【3ｸﾘﾌｧｲｽ】聖剣伝説3ｸﾗｽ33【Part3】

人間はこの世の弱者・弱物から、奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました

結　局　、　悪　と　さ　れ　て　し　ま　い　ま　し　た

彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です

私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか

それも仕方のない事です。私達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力はありません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知ってください
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知ってください
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、私
意思など、はじめからなければよかった‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…


前スレ
【目に見えぬ】聖剣伝説3ｸﾗｽ32【支配からの解放】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1290221093/

攻略・参考サイト

ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集）

過去スレ

【ﾌﾚｲﾑｶｰﾝは】聖剣伝説3クラス31【情けなｵｯﾊﾟｲ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1283925980/
【収まらない】聖剣伝説3クラス30【ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ戦争】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1271487239/
【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880/
【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ﾀﾞｳﾝ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ﾛｰｸﾞﾏｽﾀｰ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
【ﾄﾞﾗﾏｽに】聖剣伝説3クラス24【愛の手を】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1229453095/
【船が】聖剣伝説3クラス23【出るぞおぉぉ！！ 】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1222953548/
【ﾌﾗﾐｰの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1216138983/
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/
【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/
【ｶﾎﾞﾁ】聖剣伝説クラス17【ｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/
【二連】聖剣伝説3ｸﾗｽ16【デッドクラッシュ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説３ｸﾗｽ14【ピコーンピコーン】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説３ｸﾗｽ13【ウコッケイ】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
【ｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁ】聖剣伝説３ｸﾗｽ12【ｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁ】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1170215424/
【あいさつがわりの】聖剣伝説３ｸﾗｽ11【分身斬】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説３ｸﾗｽ10【ｶｳﾝﾀｰｼｽﾃﾑ】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
【うだつが】聖剣伝説３ｸﾗｽ９９【上がらない】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【ﾃﾞｭｴﾛｽﾄ】聖剣伝説3クラス8【ﾏﾗﾃﾞｨﾝ】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説３クラス7【フェアリー】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説３クラス６【ツンデレ】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
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【光クラス】 聖剣伝説３　クラス４ 【安泰】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説３ クラス３【万歳】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3　クラス2　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/

デュラン：デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
　　　　　　リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい

　【ナイト(光)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾓﾝｸ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
　　　ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ踏破＋ﾎﾞｽ戦の回復なら消費ｱｲﾃﾑで足りるとはいえ
　　　宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもｱｲﾃﾑ消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

　【グラディエーター(闇)】
　　・全体対象必殺旋風剣
　　・ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで済むが、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)の習得は
　　　金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというﾒﾘｯﾄがある

　【パラディン(聖)】
　　・全体対象必殺閃光剣。ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ＆ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと連携を取りたいところ
　　・習得するｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
　　　全体対象のｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰとして使え、強さを発揮出来る場面(ﾀﾞｰｸｷｬｯｽﾙ奥部等)もある。活用すべし

　【ロード(天)】
　　・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
　　・ﾃﾞｭﾗﾝ自体のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
　　・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
　　　ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくﾘｰｽと組む事
　　　逆手に取りｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ発動前にﾋｰﾙﾗｲﾄの詠唱を開始すれば消費MP0
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

　【ソードマスター(冥)】
　　・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携を極めるべし
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
　　　半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能となる場面も
　　　更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)＆ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1ｾｯﾄ2回振りのｷｬﾗに掛ければﾋｯﾄ率上昇
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

　【デュエリスト(悪)】
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ。一撃致死ﾀﾞﾒｰｼﾞで反撃無し
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ここでもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛにｼｪｲﾌﾟｼﾌﾄされると大噴地獄
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

アンジェラ：敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ痛い目を見る
　　　　　　　ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い

　【ソーサレス(光)】
　　・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑの所要時間が最も短い
　　　よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使うといい
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術等に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【デルヴァー(闇)】
　　・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
　　　他の属性のものより優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【グランデヴィナ(聖)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
　　　雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で済み高効率
　　・ｱｰｸﾒｲｼﾞより力＆知性が1高く精神が1低い＝汎用的
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせれば効果的

　【アークメイジ(天)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
　　　雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で済み高効率
　　・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより力＆知性が1低く精神が1高い＝光属性に偏る、ﾎﾟﾄの油使用時回復量が多い
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
　　　同条件でｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ、ﾒｲｶﾞｽが使用した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る
　　・所要時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

　【ルーンマスター(冥)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを溜めやすい
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)はﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
　　・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

　【メイガス(悪)】
　　・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずに殲滅可能な敵PTも数多く存在し、その場合は単発でも反撃防止を備えるので高効率
　　　他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆消費MP0で済み利用価値を高められる等
　　・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
　　　物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

ケヴィン：投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
　　　　　　クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
　　　　　　リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
　　　　　　物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
　　　　　　仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

　【モンク(光)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
　　・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

　【バシュカー(闇)】
　　・習得するﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞが無い＝ﾘﾝｸﾞを変更する必要が無い為、操作ｷｬﾗである際にｱｲﾃﾑ使用の手間を省ける
　　・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　Lv.2必殺を主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

　【ゴッドハンド(聖)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ)を発揮
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞは本人でなくLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に対して掛けるのが良い。筆頭はﾃﾞｭﾗﾝ
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで連続発動すれば、同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を使うﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとも相性の良い数少ないｸﾗｽ
　　・銀狼の魂は強力、活用すべし

　【ウォーリアモンク(天)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ)を発揮
　　・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
　　・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰと色々器用
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
　　・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
　　・魔狼の魂は強力。活用すべし

　【デスハンド(冥)】
　　・一見、物理攻撃力最強のｸﾗｽという位置付けだが結局ｹｳﾞｨﾝはどのｸﾗｽも物理攻撃力が同じ370になる
　　・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ(単)はﾊﾞｸﾞで効果が無い
　　・魔狼の魂は強力。活用すべし
　　
　【デルヴィッシュ(悪)】
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ：ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ共通)
　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
　　・ﾍﾞﾘｨﾄｩﾊﾞｯｸは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
　　・魔狼の魂も強力。活用すべし

シャルロット：ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
　　　　　　　　攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある

　【プリーステス(光)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)習得
　　・｢ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで十分｣｢雑魚戦でｾｲﾊﾞｰ使う位なら回復にまわせ｣
　　　→金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突ける旨味

　【エンチャントレス(闇)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)習得、補助無し…ﾎﾞｽ戦用に闇市でﾂﾒを買い込むべし
　　・無属性で局地的な強さは持たないが､ﾋｰﾙﾗｲﾄに余力を残せる消費MP1のﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(単)
　　　消費MP2のﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ(単)共に間接攻撃連携を取る等､価値を見出したい

　【ビショップ(聖)】
　　・ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ(全)はﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾟﾚｽと非常に相性が良い。主人公がｼｬﾙﾛｯﾄorｹｳﾞｨﾝなら本領発揮
　　　全体対象連携後の敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝや敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰの反撃ﾋｰﾙﾗｲﾄをｱﾝﾃﾞｯﾄﾞに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
　　・最大回復量ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
　　・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)。ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ(単)。ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ(単)等、光属性魔法のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに富む

　【セージ(天)】
　　・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)、魔法連携に便利なﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単・全)
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
　　　半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能になる場面も
　　　更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用

　【ネクロマンサー(冥)】
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)で鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎

　【イビルシャーマン(悪)】
　　・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)はﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合
　　　敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、反撃を被る
　　　黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
　　　主力にする場合、反撃の痛い敵はﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽの時点で致死へ至らしめるよう事前にﾀﾞﾒｰｼﾞを調整したり
　　　魔法防御がﾀﾞｳﾝした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
　　　魔法効果もﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
　　・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用

ホークアイ：一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
　　　　　　　光クラスは成長しきるまでに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

　【レンジャー(光)】
　　・力＆体力を優先してﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振り、最新の武器＆鎧を装備しておけば
　　　全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
　　・弓矢(単)＆ｽﾊﾟｲｸ(単)は素早さ、ｽﾘｰﾌﾟﾌﾗﾜｰ(単)＆ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)は知性を上げる事で習得する為
　　　習得順(ﾙﾅ＆ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞとの契約やﾄﾗｯﾌﾟが先か魔法が先か等→ﾘﾝｸﾞの並び)に注意

　【ニンジャ(闇)】
　　・特定ﾊﾟﾗﾒｰﾀの連続上昇制限により忍術(単)全種習得までは結局長い道のりになるので
　　　力(物理攻撃)、体力(物理防御)、素早さ(手裏剣＆忍術習得)にﾊﾞﾗﾝｽ良くﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振れば吉
　　・手裏剣(単)のﾀﾞﾒｰｼﾞは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
　　　後半になればなるほど使用価値が高まる(火遁→手裏剣等)
　　・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
　　　純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携か
　　・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
　　・火遁はﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う

　【ワンダラー(聖)】
　　・雑魚戦では全体対象必殺を持つ仲間とのｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携、ﾎﾞｽ戦ではﾙﾅﾃｨｯｸ(単)とｶｳﾝﾀﾏｼﾞｯｸ(単)が便利
　　・初手ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ(単)や高ﾀﾞﾒｰｼﾞのﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ単体対象ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法連携に便利
　　・一風変わった補助魔法の多くは成長過程で役立つものと成長しきってから役立つものの2種類に分かれる
　　・物理攻撃力の低さは欠点に見えるが、二連飛燕のﾀﾞﾒｰｼﾞ効率でも通用する場面はある
　　・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
　　・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関

　【ローグ(天)】
　　・二連飛燕や合体飛道具等、詠唱時間が短く比較的ﾀﾞﾒｰｼﾞの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
　　　"ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避(>>2wiki参照)"を主眼に置いた雑魚殲滅効率は高く、時に20秒を切るほど
　　・直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても高効率
　　・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
　　　ｾｲﾊﾞｰ→複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)で厄介な敵だけを無力化
　　　残りの敵の弱点を突きつつ、もろとも素早く封殺といった芸当も可
　　・ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関

　【ニンジャマスター(冥)】
　　・素早さ22によりﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞよりも高ﾀﾞﾒｰｼﾞな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のﾀﾞｳﾝ効果両方で更にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
　　　消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
　　　反撃の防げる状況を組み立ててから活用すべし
　　・水遁と火遁の全体対象化は雑魚戦で被ﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減させるが、それ自体によって反撃される確率も増やす
　　　防ぎたければ事前にﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)で沈黙させるか一気に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞまで畳み掛けるべく
　　　高ﾀﾞﾒｰｼﾞの全体対象魔法等に次手を取らせる事。他、反射によるﾀﾞｳﾝ無効は
　　　ｽﾍﾟｸﾀｰの瞳を使用する事やｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝとPTを組みｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)を使用する事で解決
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【ナイトブレード(悪)】
　　・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆黒こげ＆沈黙)、全体対象必殺分身斬
　　　物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大等、雑魚戦ﾎﾞｽ戦共に豊富な攻め手
　　・雑魚戦におけるｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→分身斬では、反撃が厄介なｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝへのﾀﾞﾒｰｼﾞ不足に注意
　　　連携を取らない場合は必殺ｹﾞｰｼﾞ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が理想
　　・聖域対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰにおいても必殺ｹﾞｰｼﾞ高回収率の通常攻撃→二連分身斬で確実に殲滅可
　　・手裏剣(単)とﾌﾞﾗｯｸﾚｲﾝ(全)は詠唱時間が短い。適所で使用価値あり
　　　手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
　　　分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

リース：旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
　　　　　通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
　　　　　全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

　【ワルキューレ(光)】
　　・全体対象必殺真空波動槍
　　・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
　　　雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

　【ルーンメイデン(闇)】
　　・全体対象必殺飛天槍
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
　　　物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
　　・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝはﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う

　【ヴァナディース(聖)】
　　・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可。逆にこの連携を取らない場合
　　　ｱｯﾌﾟ(単)は手間取るが、ﾎﾞｽ戦に関してはﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
　　・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
　　　致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
　　　敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
　　　ﾌﾚｲｱ(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱ｷｬﾝｾﾙの連携として
　　　ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

　【スターランサー(天)】
　　・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
　　・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
　　・開幕ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→CP真空波動槍で聖域のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅可
　　・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物理防御ﾀﾞｳﾝ＆魔法効果・魔法防御ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
　　　しかしﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

　【ドラゴンマスター(冥)】
　　・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
　　　ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどのｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手に向く
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいﾀﾞﾒｰｼﾞになる
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【フェンリルナイト(悪)】
　　・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
　　　物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
　　・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ他、ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
　　　その隙に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
　　　例：ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾀﾞｳﾝ(全)→二連飛天槍
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

言語補足(暫定)

物理＝相手の物理防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
魔法＝相手の魔法防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
直接＝避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃､Lv.1必殺､ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接＝100％ﾋｯﾄする攻撃の総称(魔法ｱｲﾃﾑ､飛道具､魔法､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､忍術､反則技､ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｽ等)

直接物理＝避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃､Lv.1必殺)
直接魔法＝避けられなくもない魔法攻撃(ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接物理＝100％ﾋｯﾄする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法＝100％ﾋｯﾄする魔法攻撃(魔法ｱｲﾃﾑ､魔法)
間接物理魔法＝100％ﾋｯﾄする物理魔法攻撃(飛道具､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､反則技)

疑問に思うことがあるんだけど・・
物語前半のボス（8神竜の前あたりのボス）とラスダン（ダークキャッスル
ドラゴンズホール）の雑魚ってどっちが強いの？

気持ち悪いを連呼してたら早口言葉風になって舌を噛む奴が出たりスレの容量がオーバーしたりするという恐ろしい事が今俺を襲ったｗ

>>11
神獣の前っていうとギルダーバイン辺りかな。だったら後者の方が強いんじゃないか？
例えばホークアイ辺りだと、前のダンジョンのボスには攻撃が通っても次とか次の次のダンジョンの敵相手だと
攻撃しても1しかダメージ通らなかったりする事あるから、HPの差を差し引いてもステータスの差は圧倒的な気がする。
多分倒せる時は早いにしても、全滅させられる危険性は段違いじゃないかね。

レスさんくす。
そんなもんなのかー。いやーLv.18とかでラスダンの雑魚倒せたら
面白いかなって思ったんだけど。
FF5とかだと次元のハザマの雑魚よりもっと前のエクスデス城の雑魚のが
明らかに強いから不思議ですよね。あの3色ドラゴンは手ごわすぎた・・
封印を守りしものとシングどっちが強いかって考えたけどさすがに前者でしょうね。

前スレは必死なリースヲタの孤立宣言で終ったのか

せっかく流れが切れそうなのに蒸し返すなよ気持ち悪い。
キャラ憎悪がキモいと感じるの自体はノーマルな感覚なんだから腐ってないならキレるとこでもないし。

その返事が争いに拍車をかける現実
いいぞもっとやれ。醜さを見せてくれ
気持ち悪さをもっと俺に見せてくれ

とりあえずおまいらデュランのちんこしゃぶってこい
話はそれからだ

HOMでリース似の、母ミネルヴァの仲間入りをやめて、アルマをスタメンに起用したのは
３の大量のリースオタがミネルヴァに群がって、ミネルヴァばかりマンセーされまくって
せっかく登場人物多いのに、HOMのキャラ人気が３みたいに偏るのが嫌だったから
というのが本音というのはマジ話ですか

でもHOMってそんな心配する程、ゲーム自体がさほど評判にならなかったような…
HOMでは結局どのキャラが人気だったのかね
ヴァルダ、ファルコン、ガウザー、ユリエル辺り？って超スレチスマソ

まだやってたのかよ面倒臭い奴らだなｗ
HOMはやってないからよく知らん。ガウザーって獣人王だったっけ？
獣人王がかっこいいとか結構活躍してたとかいう話は聞いたことあるけど。

ガウザーはツンデレ萌えキャラ

HOMに出てくる3キャラの中で一番出番があったのはガウザー(獣人王)だろうね。戦闘でもそこそこ活躍するし
アルマをはじめローラント勢はいまいち印象が薄かったな
ファルコンもシナリオ中の出番はローラント勢並みだけど3につながるイベントが多かったし
攻略にほぼ必須キャラだから目立ってたのかな、ただし夫は空気
ベルガーは…中盤くらいしか目立ってなかったし微妙
ロキはヴァルダとリチャードに押されて影が薄かった気がする

カタストロフィ‥どれだけ死んだ‥

死にたくない死にたくない死にたくない
足が痛い足が痛い足が痛い

病院逝け

僕は聖剣伝説３が好きで聖剣３はとても面白いからもっと面白いように作った攻略を読んでください

>>23
生きてるなら返事をしろ

今回の地震津波で俺の脳内にvsゴーヴァ戦のBGMが再生された・・・

>>24
その病院から逃げ出したのよ
エレベーターに閉じ込められたり瓦礫が降ってきたり階段を2〜3段抜かしで降りまくったから足が痛い


>>26
はい、ﾛｸﾞﾏｽﾚﾌﾟﾘｶは死んだように寝ていましたよﾌﾋﾋw
人間、いざという時は自分が可愛いんだなぁ。誰かに退避を促す事も無く真っ先に逃げ出したよ…

本日の電車はｳﾝｺｰ終了で帰れない
うちの聖剣データは無事かなぁ…

>>28
東京電力(？)ダウンしてるんだってな‥
今日はどうやって過ごすつもりだ？

>>29
ダークキャッスル


…というのは冗談で、職場の事務所(^ω^)
「すいません、二連飛燕打たないと一日が終わらないんでスーファミと聖剣3買ってきます。テレビ貸して下さい。地震情報はラジオがあるでしょう？」

言えるわけがない…言えるわけがない…(^^ω)

余震頭上足元
気を付けろよ

都心は電力だいじょうぶみたいだ
実家は震源地にﾒﾁｬ近いから帰れても何も出来ないっぽいわ


火災に洪水に土砂に爆発…
こんな状況の中で皮肉にもコンビニはホックホク、建物が壊れれば建設・リフォーム会社もホックホク
誰かが悲しんでる裏で必ず誰かがホックホクだなあ


6日、震源地辺くの海岸にクジラが50頭くらい打ち上げられてたんだと。予兆だっかのかなぁ？
なんだかファンタジーなお話だぜ！

予兆だっかのかなぁ→×
予兆だったのかなぁ→○

>>27
俺はvsギルダーバインだた
もう電池がﾀﾋにそう。では皆さん、生きてたらまた逢いましょうﾌﾋﾋw(^^ω)

まあ、九州の漏れにはあまり関係ないからな
今日もリースたんで抜きまくりますよ

私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか

東北がエインシェントで壊滅したな

福島ヤバい、超ヤバい
ひょっとして最悪フレアとかカタストロフィってレベルなんじゃねえの？
そもそも放射能漏れとか…たのむ、俺の住んでる所にまでは放射能来ないでくれ！

これはまだ始まりに過ぎないかもしれない。
何かいやな予感がするんだ。

これほどまでとは思わなかった・・
この前の中越地震をはるかに超えてやがる

中越アースクエイクは連発したとはいえほぼ中越だけだったけど、
今回はほぼ本土全域だしな…。
岩手とかほぼ壊滅だし、気仙沼はギガバーン
怖いな…

アンチローグ、無事か

>>36
エインシャントは隕石だから今回のとはイメージが違うような
前レスが言うようにフレアとかカタストロフィとかギガバーンって感じだ
地震だからアースクエイクだろうけど今回は威力高過ぎるしな

福島の原発が爆発したらレインボーダストだな

その後ブラックレインだな

事故状況と科学的見地から、
レインボーダストでフレアでカタストロフィでブラックレインってのは無いそうな
正直ほっとした。
人間だれしも死にたくないもんなｗ

集落が鳥と魚以外全滅とか・・
静かに死体が転がってる廃墟に幾度も訪れる余震・・

ドラ○エのアッテ○ト村が可愛く思えるぜ

俺は獣人どもに序盤早々滅ぼされた湖畔の村（名前忘れた）を思い出した

アンジェラのソーサレス必殺技ってＴバックのお尻振ってたんだな
胸も衣装が際どすぐる

ジェノアとかいうボスがメルトダウンとか言う技使ってたな

あれって原子炉だったのか・・・・

メルトウェイヴだ

神獣は８つの災いの化身、なんて呼ばれてたが

土の神獣が巨大地震を引き起こしたら
水の神獣が大津波を呼び寄せ
火の神獣が市街地や工場を焼き払い
今、光？か闇の神獣が原子力発電所で暴走寸前…

つまりデュラン達が負けたバッドエンディングが今のこれか

関東気を付けろ〜！
夕方からブラックレイン来るぞ！

浴びたら徐々にDNA破壊されて皮膚とかの再生力が失われていくえ不明！

気仙沼でもヘルサザンクロスが発生している模様だ！！
どうなっちまうんだ

>>51
あと月の神獣が津波の第一波のあとに満潮をかぶせて
闇の神獣はずっと永田町にとり憑いてて
風の神獣が色々ヤバい物質をバラ撒くために絶賛準備中

今の俺の脳内　ドラン戦のBGMが鳴ってる

木の神獣は何もしないんだね

エミュやバグとかでリースにピンクタイフーンを使わせたらあのポーズをしてくれる
そう思っていた時期が俺にもありました

はいてなかったら見えちゃう！

土の神獣が巨大地震を引き起こしたのをきっかけに、
水の神獣が間髪いれず大津波を呼び寄せる
月の神獣が大津波の高さを増幅（満月は20日の日曜日らしいけど…）
木の神獣が大津波に乗せて、崩れた家屋から出た大量の木材を流し、道路を寸断

火の神獣が市街地や工場を焼き払い、孤立した人々をあぶり出す
闇の神獣が停電で、辺り一面を暗闇と不安と恐怖で包み込む
光の神獣が原子力発電所から有害物質を吐き出そうとする
風の神獣がその有害物質を強風に乗せてばら撒こうとする

今後、土の神獣ランドアンバーは真っ先に倒しに行く事に決めた

ふと思ったがラスボス決戦時のLvと装備、クラスチェンジ済みなら
8神獣連続で倒せるのだろうか？

金で買えない物は無い？
ははっ、ふざけんな！

どんなに札束を積み上げようが、即効性が求められる状況下ではただの紙切れ！
食料・衣類・住居などに使われる資材…いま必要とされてるのはここ！



一瞬でも速く！
安心を！真心を！
時代はアイテム士！！

アイテム士ってFFTか？
スレチ乙

俺んとこじゃ食べもんは食べこなせないほどあるし
服も道具たくさんあるから古くなったもんは適当に捨ててるがな
なんにせよ東日本乙

>>62
>一瞬でも速く！
>安心を！真心を！
>時代はアイテム士！

デスハンドさん始まったなｗ

リースちゃんがはしゃぎながらキックベースをする
今求められているのは、そんなやまだかつてないゲーム
ガフガリオン乙ン

壮絶な爆死を遂げた聖剣シリーズに残された道は過去作のキャラを使ったキャラゲーしかないな
実際崩壊の一途をたどっているFFシリーズもディシディアとか言うキャラゲーは比較的好調だし

終わりの始まりな気がするがな
結局評価されてるのはキャラだけって証左だし

あそこといっしょで無双路線に入ったらメーカーとして死んだも同然

RPGにDQでいうル○ラのような魔法は要らんのよ
ロープのリレ○ト効果は緊急回避という意味でまだ許せるが
世界を旅するんだからエンカウントの有無に関わらずフィールドマップ移動はキチンとやらなければ

【誤ったショートカットの使用例】
ドラ○もんが家に住み着いた。二階でゴロゴロしてたら腹減ったので某ドアを出させてガチャッと開ければそこはもう台所(※足が鍛えられない！)


【正しく便利なショートカットの使用例】
ケヴィンをPTに加え、クラスチェンジを闇に進ませて最終的にはデスハンドへ。リングコマンドを開けばそこはもうアイテムリング！

最終知性＆精神値共に低く、コインや油の扱いは苦手とされるデスハンだが、リロキャン出来るしタフだし、操作キャラとして使われる要素は充分！
だからリング切り替え要らずのX一発で済むアイテム使用…これは時効率はもちろん、煩わしさを限りなく大きく軽減させる超性能！

東北出向いて被爆でもしてろアイテム士ｗ

ＰＳペルソナの出かけるたびに歩いて帰宅は衝撃だった
ＦＦＴのアイテム士は初期クラスのわりになんか強かったな・・・あとかわいい

ケヴィン無双

敵の大群に紛れ込んだカールを殴らないように戦う
終盤は体色を変えてくる。横断歩道と同化してたりして凶悪

獣の血が混じってるって事はさ、ケヴィンって嗅覚がすごいんじゃねえのか

旅の都合上、どうしても風呂に入れない日もあるわけだ
野郎はともかく、女共の恥じらいとか想像するとムフフﾌﾌﾌ

まぁケヴィンくんはピュアだから某剣士みたく「ひゃあ！くっせえなぁ！」とか絶対言わないと思う

つまり…
デョラン｢(アンジョラが)ヒョアくせえ！たまんねぇな！(性的な意味で)｣
ということか

ローグは車でいうと秋名のハチロクみたいなポジションだな

壁‖∀ﾟ)絵師再降臨ﾏﾀﾞｰ?

ホークアイ七変化イラスト待ってるぜ！！

デスハンドはダーツとかの扱いが全ウルフ中最も上手いんだろ

ニンジャマスター｢…｣

まあそういう意味でもアイテム士ではあるんだが、
デスハンドで素早さ依存の攻撃アイテムを生かす場面自体が無いんだよね
例えば南瓜爆弾なんかは、MP回復する意味が無いからデスハンドで使う意味がほぼない

そもそもデスハ以外は道具をまともに使えないんじゃね
飴玉とか砕いて回復量が半分くらいになりそう

ホークアイ単品の絵って結構ムズイ気がする。とくに髪型

エナジーボールは効果無しにしても一応テロップ表示は出るんだよな
このテロップ表示が何かの鍵を握っているとしたら面白いのだが

エナジーボール、何かテロップ出たっけか？
何も出なかったような気がするが…

出ないな

ごめん
2と混同してた

2の方もテロップ出なくね?

まあそれはそうと、結局エナジーボールには微塵にも使い道がないって事だな
テロップが出たり、状態異常なり、ダメージなり、回復なり、
何かがあれば獣化ケヴィンへのパワーアップにもなるしそれ以外にも使い道はあるかも知れんが、
ホントに使って何の意味も起こらないしな…MP6も使ってｗ

エナジーボールは生命力を仮面の導師様に送る魔法だヨ

×何の意味も起こらない
○何も起こらないし意味が無い
今気付いたわ…orz

Xホールド>開幕最速リング展開で魔法使うと発動し終わってから武器構えるのか
ボディチェンジ(全)>抜刀>瞬殺の流れがカッコ良過ぎるぞ‥
魔法演出終了前から方向キー＋Aホールドで
武器構えの代わりに通常攻撃が出て構えをキャンセル出来るマップもあるな
攻撃範囲に敵が近付いて来ていればこれでも少し効率が上がる
開幕の時点で敵が3体揃ってるマップを覚えておくといい
開幕の時点で敵が3体揃っていないマップかつ奥部なら単発セイントセイバーや
セイントセイバー>ボディチェンジ(単)で敵単体毎に瞬殺
使い分けられればどこでも早い。これが主力なら仲間の装備を弱くしない方がいい

・殲滅効率特化の上記
・経験値を効率良く稼ぐ二連飛燕>リング開閉式反撃回避‥

この2点を極めればローグの強さを更に実感出来る

黒の貴公子、一度のヘマくらいで美獣をコキおろしやがった…
影でちょくちょく小さなミスをやらかしてたのかな？

食事や風呂の世話もしていたのかな？
貴公子の前では妙にテンパっちゃってホットミルクぶっかけてたりしてたのかも
貴公子ザオリク計画シーンでは邪眼に「ミスは許されんぞ？分かってんのか」みたいに言われて
「わわ、わかってらぁ！」みたいなの見たら普段から邪眼に失態の数々を見られてそうに感じたぞ


（貴公子が聖地へ向かって究極の存在になったら自分は捨てられるかも）
でも置いていかないで！傍に居させて！みたいな気持ちもあったんじゃないだろうか

例のMADで
ひとりぃ〜♪にぃ〜しぃなぁぁぁぁぁ〜いでぇぇぇぇぇぇぇぇ〜♪でムーンセイバー纏ってくるところにそういうドラマを感じて鳥肌立った

あんな風に歌ってもらえもしなかったんだな、美獣は‥
とどめに｢哀れなヤツ‥｣他の動画で誰かも書いてたが
俺もこのホークアイの台詞は納得いかない
イーグルを殺されてるとはいえ‥これじゃローグ失格だ
この台詞をなるべく見て欲しくないから動画でもすぐに次の台詞へ送ってる

｢もう寂しいのは嫌｣
そう言われても変わらず平気で生きてる
隣に居る存在を抱きしめても周りから悲鳴が聞こえ続ける
与えても奪ってる。奪われた存在は悲鳴をあげる
その悲鳴が苦しくて苦しくて仕方無い

らんま１/２のシャンプーがリースに似ているあるぞ

どこがだ？

リースよりもビッチ要素の多いアンジェラやヨヨなんかに魅力を感じるのは俺だけだろうか
最高なのはストイックネガティブを地でいく美獣だけどな。散り際まで悪を貫き通し
とどめに最後の最後でこっちが死にたくなるほどもどかしいギャップを残す。最高の女だ
リースは中途半端なんだよ。その分キモヲタ童貞共は色々想像をめぐらせやすいのかもしれないが
想像は想像でしかない。求めるのは憎しみ
ネガティブの底を鮮やかに叩き付け
心を切り刻み尽くすまでの真実、リアリティ

聖剣３は秒間フレーム数が少ない気がする
最大６キャラを特定の順番で一人ずつ動かしてるのかな？

このスレも大分廃れたな･･･

DSで移植かリメイクが出る事を期待してたんだが、どうやら願いは叶わんみたいだ
･･･結局は４やHOMが盛大にコケたのが原因だからか？

最強の組み合わせ
最弱の組み合わせ
1番楽しい組み合わせ

みんなはどんなかんじ？
個人的に男物理最弱ホークアイと女最強リースの男女逆転感が面白い

ローグとグランデヴィナorアークメイジ
ナイトブレードとメイガス

このあたりが楽しいと思うけどな。操作テク上がるぞ

>>94
どちらかというと壮大にコケたのは4だろうな、これは援護のしようが無いな
LOMはかなり遊べるゲームだがサガシリーズの続編だった、新約はシステム的には今までのシリーズの良いとこ取りだったが懐古を敵に回した、
COMはARPGとしては操作性が良かったが中身が無かった、HOMは3の過去作だからキャラと世界観は良かったものの全く異質のジャンルで万人受けしなかったうえに操作性が悪かったのが敗因だろう

このゲーム三人分のシナリオが平行して進んで全部片付けてクリアかと勝手に予想しながらやってた
シナリオが複数あるせいで薄っぺらになってる気がする

SFCの容量がもう少しあればイベントを削らずに済んだのにな
当時はRPG黄金期だったから許されただろうけど
本当に思い出補正というものは怖いな

終盤の急展開は拍子抜けするよなぁ

ポト初登場はカボチ洞じゃなくて雪国のほうが良かったな

逆にシナリオ1本1本短かったから何度もやった俺みたいなのもいるぞ

>>100
主人公デュラン＋２人目アンジェラ＋誰か１人　シナリオ的にはこれが一番盛り上がる
専用の会話イベント多いし紅蓮の魔道士の登場回数も多い
ドラゴンズホールクリア後の理の女王との会話も印象的、アンジェラがパーティに居るなら尚更
ミラージュパレスとダークキャッスルルートは残念な事にどういうパーティ構成にしても
全体的にアッサリし過ぎていて盛り上がらない
途中で容量が足りなくなってイベント削った感を感じてしまう・・・

個人的に、デュラン＋リース＋アンジェラのパーティが気に入ってる
このパーティだと何となくエンディングが綺麗
最初に理の女王からマナが消えてしまった事で寒さとの戦いになる事を告げられて
不安な気持ちの中、天の頂で髪の毛を解いたリースが仲間達と共にマナが消えた世界を元の平和な世界に戻してみせると決意表明
最後に英雄王から「新しい黄金の騎士達よ、世界の未来を導いていってくれ！　たのんだぞ！！」と激励の言葉をもらう
そして、画面がホワイトアウトしてスタッフロールに突入・・・という流れがシリアスで良い雰囲気

THE御都合主義

>>103
つまり聖剣3ってマルチストーリーをうたってるけど実質ドラゴンズホールルートがメインシナリオで
後はオマケ状態だったんだな。
何とか追加要素付き移植かリメイクでミラージュパレスとダークキャッスルルートを救って欲しいところだが…。
特にダークキャッスルルートはHOMですら一切触れられてないからな。
ミラージュパレスとドラゴンズホールルートは若干触れられていたのに

そうかそうか！竜穴ルートが正史みたいなもんか！
そんじゃデュランとアンジェラ確定で残り一人は自由。強い＆楽しい組み合わせは何なんだろう？

デュランだけ優遇されてるよな。
他のキャラだと終盤ペタンのマナストーン博士に話しかけてから
途中で闇の神獣倒して後は本拠地最深部まで目立ったイベントが無い。
本拠地クリアした後敵国との和解イベントもなくマナの聖域行ってラスボス倒して終了だから淡々としてる。
それに対してデュランはペタンで過去の親父と英雄王の姿を見たり、本拠地の入り口で親父との悲しい再会があったり、
途中の移動床に乗ってるときに紅蓮の魔導士が出てきて大量のドラゴン召喚してきたりするからいろいろ豪華ｗ
この予算を他のキャラにも少し分けてあげれば良かったのに……

3DSか新型PSPでその辺を修正したリメイク出して欲しい

デュラン、アンジェラ確定なら断然ロードさんだろ
唯一ぬにの盾を構えた姿は黒ラビキラーとの呼び声も上がるほどだから

ケヴィンとホークアイは、戦闘面では強いけど主人公以外で仲間としてパーティに入れると会話面がとんでもなく不遇だよな。
仲間に加入するとき以外でケヴィンが喋るのは、ルガー戦の所と、シャルロット主人公のとき限定で獣人王との会話のみ。
ホークアイが喋るのは、ローラント攻略前後のニキータ２回とビル・ベン戦前の２回に火のマナストーン前の計５回。
シャルロットとリースは仲間として入れた場合でも良く喋ってるのに、ケヴィンとホークアイは台詞少な過ぎじゃないか？

デュラアン＞ケヴィシャル＞ホクリルートの順で作ったのかな
ケヴィンは設定考えるのが面倒だったんだな

通りでHOMでダークキャッスル関連の話が出ないわけだ、練り込み不足なんだな
しかしローラント関連の扱いが酷かった割りにナバール関連の話は充実してたのは何故だ

HOMは当初3ルート作る予定だったが途中からミラージュパレスルートだけになった

ナバールは唯一の敵対国だから描写が多いのは仕方がない

ベルガーってイケメンだったのだろうか

伊藤の絵で良ければHOMの公式イラがあるよ

>>113
つまりドラゴンズホールルートとダークキャッスルルートを扱ったリメイクor新作に期待できるということだな
ただし新作はARPGに限る

>>110
つまりストーリー重視するならデュラン、アンジェラ、シャルロットもしくは
デュラン、アンジェラ、リースのどちらかで確定ということか？
シャルロットなら回復に困らない分、デュランを安心して闇に進められるのが強みだな

iPhoneでリメイクしてくれー

VC配信、携帯移植で搾り取った後になりますが…

>>119
アプリ限定の続編がWiiウェアに移植され結局PSPで出たFF4がそのパターンだな
FF外伝や聖剣2もFF4並みにダウンロード数が多ければ携帯機に移植される可能性もあるし
聖剣3にも光を当ててくれる･･･はず
ダウンロード数が少ないとFOMみたいに抹殺される

>>113
聖剣３だけ、を見るならやっぱりデュラアン編がメインなんだろうけど
HOMを考慮すると途端にケヴィシャル編が一番メインに感じてしまう。特にケヴィン。

HOMの主役５人はビーストキングダム偵察部隊って名目だし
完全に古の都ペダンとミラージュパレスがメインストーリーだし
シャルの両親は不在だったけど、ヴァルダやロキよりも獣人王が一番重要人物っぽかった

てか、ペダンとビーストキングダムって海峡挟んだお隣同士の国だったのか
ケヴィンorシャルが手に入れる「幻想？の鏡」ってあれ、エジーナの鏡と関係アリ？

「ドレイはいかがっすか〜…っと言いたいとこだが残念、売り切れだ！」
「何でも、自分は予言通り滅んだ城の王子だなんてぬかす生意気なガキだった」

>>122
美獣｢屋上へ行こうぜ‥久しぶりに‥キレちまったよ‥｣

>>121
確かに獣人王は主役5人以外で一番最初に仲間になるし、ラストまで台詞に事欠かなかったからね
あとは光の司祭も割と出番多いし

幻惑の鏡は関係あるかどうかは分からないけど
HOMで幻惑のジャングルに設置されてた鏡のかけらの残りかもしれないね
鏡のかけら自体はエジーナの鏡を模してミラージュパレスの人が作ったものらしいけど

3がデュラアンメイン、HOMがケヴィシャルメインなら次はホークリースメインの作品が何か出て欲しいところ

魔界が絡んだのは500年前に魔王が幽閉された王子をそそのかしたぐらいか。
わざわざ黒の貴公子の新たな体にエリオットを使おうとしたからなんか裏設定でもあるかもしれん。

エリオッドの体使おうとした理由は、結局語られずに終わったからな
王族であるにも関らず黒の貴公子は不細工だったとか、
それで、同じ王族であるエリオッドは美形姿だから嫉妬して
自分の体をエリオッドの体に変えたかったとかいうオチ？

もしくは、忌々しい過去の思い出の染み付いた肉体を捨てて、
何の思い出も記憶も無い新しい体に入れ換えたかったとか……
でも、それだとどういう理由でエリオッドを選んだのかがわからない
王族の男なら別に誰でも良かったのかという疑問が残る

自己完結してるじゃねぇか
言う通り誰でも良かったんだろ
たまたまエリオットだっただけ

ローラント襲った時にたまたま得られた戦利品？
いや、実はローラント攻略の裏にはエリオット獲得という本命ミッション？

2のディラックみたく、闇の血みたいなのを引いた存在が数百年に一度生まれます…みたいなやつなのかも
闇の魂の移り先が普通の人間だと耐えきれずバクハツ(笑)してしまうらしいし、それなりのボデーが必要なんだろうな

あ、違うね
移れる移れない以前に、なぜまだ若いはずの体から急いで離れようと思ったのか…
やっぱりエリオットの方がスペックが良かったんだろうか？黒ザク貴公子乙という事になる
エリオットに乗り移ってればアークデーモンの強さはきっと…

汚れた体を捨てて新しい体をうんぬんとか言ってなかったっけ？
あと若くて高貴な身分の肉体が都合よかったとかなかったっけ
3の世界で王子様ってエリオットとケヴィンしかいないし
もしケヴィン乗っ取ったら魔力落ちそうな気がするからエリオット選んだんじゃないのかな

憶測の域を出ないな

だから>>126の後者で正解だろ
エリオットでないといけない深い意味は無いはず
過去の身体を捨てるにあたって王族の少年なら誰でも良かったんだろうよ

もっとも王族の少年は>>130の言うようにエリオットとケヴィンしかいないがな

リースの弟になりたかったんだろ

まあ風さえ止めればただの女の群れでしかないローラントが一番手中に収めやすかったのもあるだろうし
仮にケヴィンの体を乗っ取ったって獣人王に敵わなくて世界征服出来なさそうだしな

とりあえず>>125>>126>>128-131はダークキャッスルルートプレイし直した方がいい
スクエニがVC配信すらしないから台詞忘れてしまう奴が出るんだろうな

誰でも良かったってのは物語的に魅力が無いな
何か特別な設定用意しておいてくれないと・・・

黒の貴公子は予言で国を滅ぼすと言われて幽閉された
対してエリオットは周りからチヤホヤされて何不自由なく育った
故に自分を汚れた体と称して忌み嫌い
忌まわしい過去と決別するために不自由なく育ったエリオットの体に転移しようとした

結局後付設定するしかないのか
まあこの辺の話は割とプレイヤーの想像に任せる的要素が強いんだろうな

今のところ>>136の解釈が一番しっくり来るな

>>130
エリオットってリースの弟だから、そんなに魔力高くなさそう…何か貧弱そうだし

ケヴィンを乗っ取ったら案外いいカンジで魔力も損なわず、エリオットの時よりも
遥かに強靭な肉体と強力な変身能力を備えて生まれ変わられたらヒジョーに困るw
ただケヴィンを誘拐しようなんてしたら、獣人王がフルパワーで阻止しに来る

そういえばHOMだと、ビーストキングダムはローラントよりも王家の歴史が古く、
国家レベルも上なことに衝撃。ローラントはまだ出来たての新興国家なんだっけ？
ケヴィンってあんなだけど、由緒ある血筋の王子様なんだな…

襟音「年齢関係ないｯ！先天的なものｯ！王族の血はダテじゃないｯ！！」

触手「我々も王族の血に導かれ槍王女を襲うｯ！！」

＞黒の貴公子は予言で国を滅ぼすと言われて幽閉された

魔王の肩書きとしては、こっちの方がよっぽどかっこいいし魔物達の支持も得られそう
自分を汚れた体と称して忌み嫌うってのは違うと思う
というか、人間の姿であり続けるメリッドあるのかな
ずっとアークデーモンの姿で良いじゃん・・・

それか、もしかしたらアークデーモンっていうのは霊魂みたいなもので、
何かに憑依していないと現世に物理的な干渉ができないのかな
ラストバトルでは、下半身が木の根元みたいになっていたけど、
あれは、マナの樹の切り株に憑依していたのかな

バーンみたくアークデーモンの姿になるともう戻れないんだろきっと

にわか中二が‥
支持なんてものより過去に嫌われた事のある体を捨てる方が優先なんだよ
それほど貴公子の悲しみは深かった

「自分を愛する(笑)ことが出来ない人間が他の人間を愛せるわけがない」
…的なフレーズがあるよな

これが本当ならば貴公子にはナルシシズム属性が無かった事になる
自身を忌み嫌う＝他者の眼差し全てが侮蔑や憐れみに感じるような世界だろうよ

美獣の想いも、邪眼ら部下からの忠誠も眼中に無いくらい暴走してたんだろうな
とりあえずバイク盗んで走ろうか！的な

>これが本当ならば貴公子にはナルシシズム属性が無かった事になる→×
これが本当ならば貴公子には他者の意志なんか眼中に無かった事になる→○

野望一直線で取り巻きへの余裕なんか生まれないんだろうな
美獣が何を考えているのか分かってない以前に、何を考えているのか知りたいという気すら起こらなかったろうね

自身を忌み嫌ってるという設定だけでナルシシズムの欠片も無いってのは既に明白だったわ

ごめん流れぶった切って質問

ホークアイ主人公でワンダラーにしたいけど
残りのシャルロットとケヴィンはどうしたらいいか

過去スレ読んだらここの人達なんかすごいから
ちょっと聞いてみる

>>145
デルヴィッシュ＋ビショップ
獣化時は被ダメージを待たずともトランスシェイプを掛ければパワーアップ補正が付く（姿も消えて一石二鳥）
昼間でもオーラウェイブ→ムーンセイバーと続け、セイバーによる火力補正を消さないように（ダメージを受ける前に）朱雀頼みのLv3必殺
投げ技が出てもセイバー補正火力ならLv48グレートデーモンを一撃で倒せる。よって必殺技はグレートデーモンに最も近い位置から出すべし
最低でも反撃技の厄介なタフガイを消せる。残りの雑魚はムーンセイバーによる仰け反り無効リロキャンで秒殺

光ケヴィンの秘孔も魅力なんだがなあ。仰け反り防止ならウォリモンのリーフセイバーでも出来るし、オーラウェイブ→秘孔から上記の流れを真似てもいい
ﾜｫｰﾝ補正が最大のウリかもな。全体必殺でﾜｫｰﾝ、投げ技でもﾜｫｰﾝ

ビショップ忘れてた
まあこれは最大回復ヒール＋セイントセイバーに魅力を感じれるなら…だな
セージならホーリーボール(全)でボディチェンジ(全)後の追撃が出来るし、灰のこびんが集まるってのもある

ちなみにセイントセイバー→秘孔で弱点突けば基礎攻撃力は739、Lv1必殺なら更に1.5倍で1100を超え、全ての雑魚敵を二撃以内で倒せる
反撃の厄介なグレートデーモンを阿修羅一発で倒せるように他の敵からゲージを溜めつつ倒していくといい


こうしてみるとケヴィンって光側のが若干アドバンテージみたいなのがあるのか。独り博打もサポートもこなすゴッハン、永久機関＋リーフセイバーラッシュも出来るウォリモン

一方闇側は…
全体攻撃狙えるLv3必殺＋ノックバック大の投げ技＋ムーンセイバーラッシュのデルヴィッシュ、アイテム士のデスハンド…

ケヴィンは打撃専門のデスハ、シャルロットは攻撃もいけるイビルシャーマン。オススメ。それぞれの個性が出る
ケヴィンは色のバランスと脇役っぽさを考えるとデルビッシュもイイ

らんま１/２見逃しまくリング

>>148
ケヴィンはどうせ攻撃力370になるんだから
アイテム士目指すでもない限り死狼を選ぶ意味は無いだろ
魔狼のが殲滅力、魔法防御力共に優れてるんだからそっちにしとけ
まあ、好き嫌いにまで言及するつもりはないけど

イビルはなあ…
打撃強いのは確かなんだが、デーモンブレスをどう活かすかの方が重要だったりして
その場合スタラン＆ニンマスと組むと活躍しやすいんだってな
多少被りもあるがアップ・ダウン・沈黙・全体ダメージ魔法…とかなり揃う

スク水・忍者・夢魔的ロリ…抜け目が無いな！うん！

携帯だからID違うかもしんないけど>>145です


身内に聞いてもナイトブレードにしかした事ないと言うし
連続で必殺技出す裏技？も上手くいかないヘタレなもんで……
アドバイス参考にしながら
ビショップとデルヴィッシュでしてみます

後デスハンドがアイテム士とかここがが初めてだｗ

アドバイスありがとうございました

ゴッハンさん最エコ博打法
1:ＣＰ獣化ゴッハンさんに自分対象でオーラを詠唱させます
2:詠唱中のゴッハンさんに操作キャラでチビハンを使います
(これで攻撃力493でチビ無し、アイテム消費無し)
3:オーラ発動までにセレクト連打でゴッハンさんを操作キャラにします
4:オーラが発動したらＢを押して白虎が出る事を祈りましょう

このゲーム戦闘に参加しているキャラの数が多いと、入力にたいする反応が鈍くなる気がする
独特な処理のせいだと思うけど、雑魚だけじゃなくミスポルム戦とかでもなる。これはたぶん触手ｘ２のせい
ちなみにダンガードでも同様な気がするんだけど、首の動きにこだわったんだな。バイロン無念

現状ローグリング開閉式での100％反撃回避は不可能
光ケヴィンとの殲滅速度はほぼ互角で
ダークキャッスルは申し分無し‥とはいえ聖域の詰めが甘い

ローグのもうひとつの特色として、エコ(MP切れを起こさない)事が挙がったが
アンジェラの魔法やビショップのセイントセイバーはいずれMP切れを起こし使えなくなる
更にセイントセイバーはヒールライトの使用回数にまで影響してしまう

そこで、だ‥光ケヴィンと差別化をはかる目的も兼ね、改めて
ローグ単独のMP消費のみでエコ戦術を極限まで突き詰めてみる事にした

・仲間のMP消費は極力避ける
・ヒールライトの使用ペースを落とす為、殲滅速度(効率)よりも反撃防止を優先

大きなポイントは上記2点
ダメージを受けるダークフォース、デーモンブレス、ブラッディダンスは完全に防ぎたい
ダークフォース、デーモンブレスは大胆にボディチェンジ(単)で防ぐ
MP回復のグレネードボムは基本的にかいがらハンターへ使う
ブラッディダンスはカーミラクィーンへの通常攻撃を4ヒットに抑える事で防ぐ
反撃ヒールライトとルーレットデスはダメージを受ける訳ではなく
うっふんプリプリ(笑)は最大HP8/10未満にはならず、ヒールライト時
最大HP8/10以上の値に回復値を到達させないよう計算すればいいので無視
ダメージを受ける可能性のある反撃だけをボディチェンジで潰し
取得出来る経験値は取得していく

※ボディチェンジを使った後、高確率で飛燕2セット目が不発になる事に注意

対イビルシャーマン×2・グレートデーモン時、従来はグレートデーモンで必殺ゲージを溜めたが
グレートデーモンへは最終的にボディチェンジを掛ける為、必殺ゲージの溜め方は実質かなりいい加減で構わない
それでもグレートデーモンが近くに居る場合はゲージ目盛5カウントor6カウントの状態でボディチェンジを掛け
かいがらハンターを通常攻撃で倒しつつ必殺ゲージLv.2に到達>空振り>二連飛燕>リング開閉式反撃回避
こうする事で効率的に※を解消出来る。MPが減って来たらかいがらハンターへグレネードボムを使えば
事前に通常攻撃を空振りしていた場合、※を解消しつつMPの回復が可

対イビルシャーマン・カーミラクィーン・グレートデーモン時は
カーミラクィーンへ通常攻撃4ヒット>カーミラクィーン以外の敵へ通常攻撃3ヒット
>グレートデーモンへボディチェンジ>通常攻撃空振り>二連飛燕>リング開閉式反撃回避
反撃ヒールライトでカーミラクィーンが回復した時にブラッディダンスを詠唱しているようなら
ダメージを受ける前に通常攻撃1ヒット(数ヒット)＋シルバーダーツ(グレネードボム)で倒せ




>>152
新しいな。昼は当然使えないが‥

>>153
そこらへんの事情なんだろうが、LR式RCも敵の数が多いと使い辛くなるな

>>152
えっ？
オーラウェイブでは獣化後のパワーアップの変わりを果たせなかったんじゃなかったっけか？
それともちびハンを受けたタイミングでパワーアップ補正が掛かるのか？（あのケースだとケヴィンのみ小さくはならないけど）

>>154
ボディチェンジ直後だから2連失敗なのかな？貝殻を打撃で倒して空振り、なら大丈夫…
つまり最後に使ったコマンドが重要な訳では無い（合体飛道具でOKフラグが上書きされる訳では無い）？

2連必殺初手で致死に至ったモンスターが1体でも居るからかも…

>>155
>ちびハンを受けたタイミングでパワーアップ補正が掛かるのか？
そうだろうな

>二連必殺初手で致死に至ったモンスターが1体でも居るから
いや、微妙だな‥居るから失敗すると言いたいのか？居るから失敗しなくなると言いたいのか？
前者ではスリープフラワーを使った時の失敗を説明出来ない(誰も死なない)し後者は初段飛燕で
かいがらハンターが致死ダメージに至っていても失敗する。どっち道説明が付かない



‥今試しててわかったんだけどな、スリープフラワーにしてもボディチェンジにしても
状態変化魔法は演出後もメッセージ出るだろ。｢眠り！｣とか｢チビっこ！｣とか
そのメッセージが消えてからの二連必殺は失敗しない。このメッセージは何もしないとしばらく表示されてるが
リングを展開する事で早く消せる。ついでにグレネードボムを使ってると思えば効率的にも納得出来るんじゃないのか

まぁ最後に使ったコマンドがボディチェンジであろうと、直後に貝殻を倒した打撃がOKフラグかも知れないしな…
憶測に憶測で噛み付いてｽﾏｿ

入れ違いとかｗｗシンクロ乙ｗｗ
なるほど、テロップか！カーミラクィーンへカッターミサイル撃ったあと「ブラッディダンス」のテロップを見届けるか否か…のアレだな！覚えてるｗ
雷鳴の演出もそうだけど、処理を重くする要素が複数重なったりするからなんだな…

ところで2連次手が出なかった時、武器をしまうような動作をするよね？アレなんなんだろ？

死ぬなよ‥

油断した頃にまた暴れだすランドアンバー　また停電に断水か

今度こそ首都圏直下型が起きてほしかったのにまた東北かよ
早く首都圏のヲタとニートと年寄り真で欲しいのに

みっともない大人があっちのローグスレで顔真っ赤にして一人暴れとる…

７体目の神獣倒すと本拠地以外にまともな雑魚敵が居なくなってしまうけど、
７体目を倒す直前のデータは取っておいた方が良いですか？

光の古代遺跡で？？？の種取れるから本拠地前でもクラス３になる事ができるし、
月読みの塔で武器防具の種も入手できるから、色んな種類の雑魚敵と戦えるように
７体目直前のデータは取っておいた方が良さそうな気もする・・・

出来なくもなさそうだな

まず、４体目時点で光の古代遺跡へ行き、金の女神像手前のエリアへ
ポト母(＋ポト父)しか出ないからそこで人数分？？？の種を集め、
更に戦ってレベルを38まで上げ、目玉を撃破後に目的のクラスにチェンジ
ポト夫妻狩りで金も貯まってるだろうしそれでチキジョゼ装備を整え、
月読みの塔でビーストマスターを待ってケルベロス狩りで装備数分の武器防具の種を狙う

下準備に一番無理が無さそうなのはこんな感じか
此処までそろえると中盤最大の山場がヌルゲーになるけどなｗ

データとっとくより何度かプレイしたほうがイイネ
>>158
抜刀やリロ終了みたいに、移動や他の動作で上書きできる動作なんじゃね
コントローラー触らなければ毎回やると思う

ぱっくりオタマが成長したら、ぱっくリザードになるべきだった
あと変な油キモイ。ブシドーブレードの泥まみれを思い出す。ワギャンの無敵みたいにするべきだった

ざけんなランドアンバーさん！

そういやゲームによっちゃ飛行モンスターに地属性魔法って効かないな
岩を加工してぶつけるまでやってくれるなんてノームさん太っ腹だぜ

アースクエイク(単)ってもろ巨岩落としだしな

つまり今回の地震の原因はランドアンバーさんではないと言うこと

>>140
アークデーモンとはエリオットが黒の貴公子の体に乗り移った姿
やつはリースに置いてかれた事を根に持ってる

>>162
よりによってローグに向かって奪う事を躊躇うなだとｗｗ
二番煎じにしてもオリジナル相手にｗｗｗ
何て間抜けなｗｗ

>>170
たとえどうであれ黒の貴公子は常に自分自身に対して劣等感感じてるどうしようもないキャラクターだ
こんな小物臭いのをラスボスにはしたくない
聖剣３のラストを飾る悪役は竜帝にしか務まらないだろう

>>172
某魔道士乙

…変な質問するようだけど、７つの神獣の土地の内、皆には一番最後に残しとくのってある？それとも気分次第？
自分は月読の塔を一番最後に攻略してるわ…大したドＭだな、私は…

>>173
俺は風の回廊
短い、ルク多い、そのままペダン直行できると三拍子

最近まで神獣巡りは順番が決まっていると思っていたやつが通りますよ。

>>173
土・水・火・風・木・光・月

俺の場合これ以外の順番で攻略する事無いな
この順番じゃないと何故か落ち着かない
たまに入手ルク目当てに風を６体目に持ってくる事あるけど、
そうするとやっぱり後味が悪くて落ち着かない……
あと、月は何が何でも絶対７体目にしてる。６体目以前に倒すなんて勿体無くて無理ｗ

黒の貴公子はケモナーじゃない時点で魔王失格

順番まで列記するなら
月→火→水→光→木→土→風
これだな

月は…なんかもうめんどいから先、火と水もこのタイミングなら雑魚含めて強国乗り込み装備で余裕
光で女神像手前のマーマポトで色々稼ぎ、木は体力カンストなら雑魚の物理1発で被ダメ50半ば程度
土はきっついけどティンクルバリアと魔法で乗り切る
風は雑魚が本当に雑魚なので問題無し

ぶっちゃけ、神獣倒すだけなら強国乗り込み装備で十分

RC式ティンクルバリアって防御技だからかあまりスポット当たらないけど地味に大発見だよな
RCとセットで使いこなせればクリアタイム大幅に縮まりそうだ

でも勝手に無敵化されるとむなしい。竜帝の頭突きにはリンコマ使いたくなるけど

土はボスより雑魚の方が厄介

土の雑魚はコイン投げ連打で良いかもな(反射・吸収・無効・半減されない火コインがおススメ)
光ホークならボディチェンジ、闇ホークならアンジェラと火遁>弱点魔法連携で乗り切っても良さげ

風のLV40アーマーナイトは例のサイトを参考にした能力値なら
知性15以上あればエアブラスト(風コイン)一発で倒せるので問題なし
(7.5×15＋12.5＝125)×1.6＝200　200×1.5＋38＝338　338−2＝336
木のクインビーには最悪ハーピーの牙を使っても良い

結論：チキチータとジョゼフィーヌはイラネｗ

チクショウ！猫族にはロクなモンがいねぇ！

ﾆｷｰﾀ「にゃひひ！」
美獣「あはは！」

風の神獣ダンガード戦･･･真の敵は強制画面変更されて、強化魔法弱化魔法がリセットされること。

神獣の中には弱点属性が複数ある奴もいるんだな。最近気付いてビックリした。

>>185
神獣属性耐性一覧(全神獣共通で同属性は吸収)
土…風、火弱点　水無効
風…土、闇弱点　光無効
水…火弱点　木無効
火…水、土弱点　風無効
光…闇弱点　火無効
木…風弱点　土無効
月…弱点無し(半減、無効、吸収、反射無し)
闇…光弱点　月無効　木吸収

>>186
ドランと並んで四属性無関係なのに何で弱い弱い言われてるんだろ？と思ってた
弱点あったのねミスポッポｗｗ

>>187
それに加えて、両脇のバドに操作キャラを延々追わせとくと一切行動しなくなるからな
あれを操作キャラにやり始めたら逃げ回って、
オートで殴ってもらえるなら殴ってもらって
(事前にカウンタマジックがかかってるなら解除して)風魔法使える奴はガンガン使う

土｢ミスポルムがやられたか｣
水｢フフフ…奴は八神獣の中で最も格下｣
月｢自身の耐性と反射による四属性遮断を無駄にしおって｣
風｢反射を解除されずとも光と闇を遮断出来ぬ｣
火｢触手で追い回して行動出来ぬとは…情けない｣
光｢自ら移動しようとすらせぬ…怠け者め｣
闇｢我ら神獣の面汚しよ…｣

木｢……｣

緑南瓜(全)なめんなよ！(｀Ｗ´)

LOMのカボチャお化けは
ミスポルムから来てるのだろうか

ミスポルムは戦闘BGMが良いが緊張感無いってのはどうなのよ
クインビーの大群のが強いし緊張感あっていいだろうに

緑南瓜、全体攻撃飛んできて3桁喰らった事ねえ…

ミスポルム、戦闘ＢＧＭボス戦でないって時点で不遇だよな
土…ビルベンＢＧＭ
風…ツェンカーＢＧＭ
水…ギルダーバインＢＧＭ
火…ジュエルイーターＢＧＭ
光…ゴーヴァＢＧＭ
月…専用ＢＧＭ(後にも先にも居ないので完全にドラン専用)
木…岸辺の洞窟のＢＧＭ

(笑)

火山島ブッカは、脱出後に入れなくなる１回限りの期間限定ダンジョンなのが救い
ミスポルムのところに到達する頃には、岸辺の洞窟のＢＧＭなんて記憶に残ってないだろう

ジェノアですらボスっぽいBGMなのにな

ジェノアって雑魚モンスター製造機に毛が生えた程度だよな
でもアクションやるなら取り巻きの雑魚が数体居た方が退屈しないか

最終的な強さを重視するプレイヤーって多いと思う？
強さでなくとも、例えばロードがPTにいるなら誓いの盾が出るまで育てるか？って話

>>196
カラーを重視する
髪の毛の色がクラス１に近くて服の色も綺麗なのが好き

通常は、パラディン・デュエリスト・ゴッドハンド・ニンジャマスター・アークメイジ・ビショップ・スターランサーしか使わない
これ以外は何かの検証目的でもない限り使わない

回復や道具禁止とかでやる場合は最終戦での戦力を考えて編成するかな

さんくす。そういう楽しみ方もあるのか！

>>196
俺はどんなパーティでやるにしても最低限カンストさせるまではクリアしない
折角やるには各クラス毎どこまで強くなるか見届けたいしな
だからクリアレベルは50後半
｢攻撃力だけ上げればいい｣…つまらん

背景色で映える組み合わせも面白そうだな
・竜穴の紅い地形に地面から差し込む白い光…
・幻宮を包む紫の灯り…
・闇城の黄金色と黒いタイルの鏡…

どの組み合わせでも、
闇の神獣前にクラス３のスキル全部と武器防具揃えることにしてる
でないとクラス３を楽しむ前にゲームが終わってしまうからな…

クラス３は最後まで付き合っていく色だからかっこいい色が良いけど、
色で選ぶとあまりにも選択肢が狭まりすぎるんだよな・・・

装備品によって色が変わるようにすればいいのにな
髪色は変えないで
SFCじゃ無理だったろうけどそこんところ改良されたリメイクがほしいよ

最強装備が嫌な色だったらどうすんだよｗ
カラーエディット安定だろ

クラス３はどれもドットに落としこめそうに無いからな
フェンリルナイトは左右非対称だし、ナイトブレードは仮面付けなきゃ行かなくなる

カラーエディット機能は是非とも欲しい
あと、ヴァナディースが攻略本のイラストではすごく可愛いけど、ゲーム中のステータス画面では全然可愛くない絵に差し替えられてるのが嫌
それと、攻略本のグランデヴィナのイラストが、実際のゲーム中ではアークメイジのグラフィックに使用されている
リメイクされたらこの辺も修正して欲しいな

ナイトブレードも公式イラストと違って尻をこちらに向けてるよな？

ドラゴンズホールの雑魚と獣人ルガーどっちが強い？

>>209
獣人ルガーの通常攻撃じゃ本拠地の雑魚相手に1ダメージしか通らない気がする
逆に本拠地雑魚の通常攻撃一発だけで3桁は貰う(敵によっては一発200弱くらい喰らう)

結論：ルガー＼(^o^)／

複数のクラスの必殺技や魔法を所持する奴らは何なんだよ

ボスキャラだよ

Lv.50でクラスチェンジもしてて最強装備の状態で
今までのボス全員と順番で戦っていったらどの辺からそれなりに苦戦するんだろ
回復なしで全員倒せるのか？

ビルベン第二ラウンド辺りでおおっこいつらなかなかつえーってなるのかな

>>213
回復無しは無理
マインドアップとマインドダウン併用しても神獣の必殺技４回くらいまでしか耐えられない
パワーアップと弱点属性のセイバー併用すれば、土、水、火、木は必殺技使われる前に倒せるけど、
風、月、光、闇は最低１回は必殺技食らうし、光の神獣にガイズブラスト使われれば全員のHP1/2にされる
どうやっても神獣８体突破できないと思う

そこでムーンセイバーですよ

>>215
Lv50でも必殺技は3桁ダメージくるのか・・・・
ギルダーバインまではほぼノーダメでいけるんですかね？

ムーンセイバーがＯＫなら、あとはカウンタマジックあればラスボスまで到達できるかも
でも、ＬＶ５０だとダークリッチとアークデーモンのデス・スペルが回避できない・・・
ＬＶ５１なら無効化できるんだけど

詳しいですね。
ありがとうございます。

最初にやった時ガキンチョだったから
「ダークリッチ」ってのは「悪の富豪」って意味だと本気で思ってた
じゃあ越後屋とかもダークリッチだなーとか1人で勝手に納得してた

ベルガーさんって

専用ＢＧＭがあるのってラスボス以外では神獣ドランだけなんだよな
あいつはマジで強かった

ドラン戦BGM聞きながら津波動画を見るとゾクゾクしてくる

>>220
＞ 「ダークリッチ」ってのは「悪の富豪」って意味だと本気で思ってた

昔、友野祥って人のラノベで
お金の力で薬とか技術使って体を保つ
そういう設定のアンデットの種族名が｢リッチ｣
ってのを思い出した

ダークビッチ

ブラックラビにやられた
連続魔法がつらい
連続魔法を連続で使ってくるのがつらい

つ スペクターの瞳

どうしても勝てないなら

つ暗闇のコイン

連続魔法のときにリングコマンドが開けた
モーグリを治して回復したら簡単に倒せたわ
ブラックラビを倒したいという15年来の願いが叶った

ダークキャッスルとデスパレスの黒ラビさんが出現する予定だった場所って
ダークキャッスルは美獣の居る塔だったらしいけど
デスパレスの場合は何処だったっけ？

お前はいつからDQ4をプレイしてんだ
ミラージュパレスだろ

もう聖剣3は駄目だな…リメイクだの移植だのしないから一ファンからすら地名を忘れ去られるんだ
ドット打ち直してイベント追加して3DSか新型PSPにリメイクして欲しいのに

暗闇の洞窟にて

ホーク「そこで何をしている？！」
邪眼「ｳｯ！稲荷挟んだｯ！」

聖剣３に撃破可能な範囲内で最強のモンスターを出すとしたら、
どんな行動パターンのモンスターが考えられるかな？

>>233
HPが一定以下になった場合、デーモンブレス>エインシャント

>>233
適当に妄想してみた
多分このぐらいの強さの黒ラビが居たら、それなりに強いと実感できると思う
ギガバーン、デーモンブレス、マインドアップ（全）とかを使われた後、
すぐに対策とれば何とか全滅しないで済むはずだし……


ＨＰ：60000（ビットオーバー防止のためにこのぐらいのＨＰに抑えておく）
光：通常通りのダメージ、火水風土：半減、木月：無効、闇：吸収

・直接攻撃に追加効果「毒」
・ＨＰ1/2を切ると６連続魔法
・ＨＰ1/4を切ると１回だけエインシャントを２連続で使用
・魔法やＬＶ２以上の必殺技などに対するカウンターは特に無し。持てる力全てぶつけて戦える
・カウンタマジックで魔法を跳ね返すと
　「アンティマジック」→「ブラックカース」→「ハーフバニッシュ」→「アイビーム」のコンボで反撃


通常はローテーション行動で各ローテーションの合間に追加効果「毒」の直接攻撃をランダムで数回使う

ローテーション内容

１「セイントビーム (全)」or「ダークフォース (全)」or「ダークフォース(敵側全体回復)」
　　↓
２「サイコウェイブ」or「ボディチェンジ (全)」or「ダークセイバー (プレイヤー側全体)」
　　↓
３ ランダム行動　(所持している技の中から何かひとつ使う)
　　↓
４「アイスクレイドル」or「ギガバーン」or「メタンガスブレス」
　　↓
５「エアスラッシャー」or「ハイパーキャノン」or「石化ガス」
　　↓
６ ランダム行動　(所持している技の中から何かひとつ使う)
　　↓
７「キルスティンガー」or「スパイラルムーン」or「ヘルサザンクロス」
　　↓
８「プリズナー」or「ムーンセイバー (全)」or「Lv99 シャドウゼロ召喚」
　　↓
９ ランダム行動　(所持している技の中から何かひとつ使う)
　　↓
１０「パワーアップ (全)」→「マインドアップ (全)」→「デーモンブレス」のコンボ
　　↓
１１「エインシャント」
　　↓
１２ ランダム行動　(所持している技の中から何かひとつ使う)
　　↓
１に戻る

ずっと上空にいるゴーヴァとかいいね
あと流砂みたいに近づきづらくしてくるヤツとかもほしい

ワープしない間は跳ねまくるライトゲイザー(攻撃の時だけ止まる)
ずっとコアを両手で隠すランドアンバー(攻撃の時だけ展開)
絶えずぐるぐる回り続けるダンガード(攻撃の時だけ定位置)
ずっと氷の裏側に居座りっぱなしのフィーグムンド(死ぬまでそのまま)
ずっと火の玉に分裂しっぱなしのザン・ビエ(死ぬまでそのまま)
開幕ムーンセイバーのドラン(消されたら即かけ直し)
絶えずバドで追い回すミスポルム(死ぬまでそのまま)
頭を3つ同時に倒さないと倒した事にならないゼーブル・ファー(どれか一つでも残ってると蘇生)

>>234
デーモンブレス>エインシャント
マインドダウンとエインシャントの連続攻撃とは厳しいｗ
HP700くらい無いと耐えられないな

>>235
なんかすげー・・・そして長いｗ
神獣の技全種類に加えてエインシャントと状態異常攻撃とは正に最強モンスターって感じがする
それに毒の状態異常のせいでHPMAXを維持できないから回復のタイミングが難しい気がする
「Lv99 シャドウゼロ召喚」って、闇デュラン居る時やられたら普通にhageるｗｗ
そして、＞１０「パワーアップ (全)」→「マインドアップ (全)」→「デーモンブレス」のコンボ
これやられたあと、マインドアップかマインドダウンしないと次のエインシャントで全滅だね
これに対抗してカウンタマジックでデーモンブレス跳ね返すと、ハーフバニッシュとアイビームで逆に大ダメージ受けるという罠
初見だと確実に１回は全滅しそうな相手だ

>>236-237
相手の行動を観察しながら隙を突いて攻撃するというアクションＲＰＧの醍醐味を味わえそうだね

＞流砂みたいに近づきづらくしてくるヤツとかもほしい
　流砂をうまく避けながら接近して打撃を加えるところがアクションゲームって感じがする
　ランダムで流砂の発生場所とか流れる方向とかに変化があると面白い戦いができそう
　あと、聖剣２のスパイダーレッグみたいな渦巻き状の流砂を出してきて、
　渦巻きの中心部まで落ちると槍が飛び出てきて大ダメージ受けるとかｗ戦ってみたいな

＞ワープしない間は跳ねまくるライトゲイザー(攻撃の時だけ止まる)
＞ずっとコアを両手で隠すランドアンバー(攻撃の時だけ展開)
＞絶えずぐるぐる回り続けるダンガード(攻撃の時だけ定位置)
カウンター狙いで攻撃を加えていくという事だよね
長期戦になりそうだけど、行動に意味があるから不自然な感じはしない
ランドアンバーやドランのガードとかアークデーモンの黒色化みたいな
短時間だけ打撃を無効化する敵が居るけど、
実際はどれも守りとして殆ど機能していないから無意味な行動になってる
でも、常時守りを固めている敵という設定なら隙を突いてダメージを与えるゲーム性が生まれるから面白そう

＞ずっと氷の裏側に居座りっぱなしのフィーグムンド(死ぬまでそのまま)
＞ずっと火の玉に分裂しっぱなしのザン・ビエ(死ぬまでそのまま)
ちょっｗｗｗ　これデュラン・ケヴィン・リースのパーティで行ったら詰むｗ
到達時点ではクラス２だろうから、オーラウェイブも召喚魔法も無い
ザン・ビエはマグマ溜まりの方を倒しても撃破できるという設定通りの仕様なら平気だけど
フィーグムンドは完全に詰むｗｗ

＞開幕ムーンセイバーのドラン(消されたら即かけ直し)
難易度には殆ど影響無いけど、攻撃した相手の血を吸って体力を吸収する野獣という
邪悪さとスプラッタなイメージが与えるプレイヤーへのインパクトは大きいと思う

＞絶えずバドで追い回すミスポルム(死ぬまでそのまま)
攻撃可能なメンバーの人数を制限する事でジリ貧を狙う作戦か
でも、うまくバドを誘導して避け続けていたらどうなるんだろう・・・
戦闘終了までミスポルムは何も攻撃できなくなるのかな
もしそんな感じだったらミスポルム可愛い過ぎるｗ
操作技術さえ高ければ、どんなに低ＬＶなパーティでも撃破可能なボスというのも面白い

＞頭を3つ同時に倒さないと倒した事にならないゼーブル・ファー(どれか一つでも残ってると蘇生)
難易度が著しく高くなるけど、こういう戦闘も１回くらいは是非とも欲しい
単純にダメージを与え続けるだけでは倒せないから、うまくダメージ調整しながら
最後に全体必殺や魔法でとどめを刺さなければならないパズルのような戦闘になりそう

既に簡単過ぎるからフィーグムンド常時氷裏でいいだろもうｗアンジェラの株も上がるってもんだ
脳筋PT乙っていうメッセージ性‥最高だと思うけどなｗ脳筋はサハギンのウロコ使用から
コイン投げまくり、足らない分は魔法の種から像とか牙作るしかありません的なｗｗｗｗ
ゼーブルファーも現状弱い。1回再生したら両端ガン無視真ん中フルヴォッコで即終了だしな‥

敵の大地噴出剣とか分身切りがなければ低レベルクリアとかに挑戦したいんだけどな。
リセットを繰り返せば出来るんだろうけど、それじゃだめなんだよ。

フィーグムンドはＨＰ一定以下でマインドアップ使うし、ザン・ビエもギガバーンで魔法攻撃力下げてくるから良い感じに強敵になりそうだな

ミスポルムは必ずどちらかのバドが追いかけてきて、その間本体も別に動いてくる仕様だったらそれなりに強かったのかも知れない
ドランはもうエナジーボールバグが改善されて開幕でエナジーボール>ライフブースター>ムーンセイバーでいいよ

ゼーブル・ファー流石に即再生だと処理遅れで三体同時に０にしても再生される恐れがあるから一定時間後で良いかも
ただし本体出現後は本体がやられても左右どちらかの首が残ってたら一定時間後に全再生>ヘルサザンクロス

嘘だッッ！！

>>240
開幕分身斬は最速リング展開利用して
スライムの瞳や複合詠唱初手パワーダウンor水遁の術で割り込み掛けろ

>>240
他にもボディチェンジとか
低レベクリアにはホント役立つ

クラス２ホークと闇リースは>>243>>244だけでも十分に価値があるよな
低レベルクリア目指すにはどちらか必ず…

…待てよ？
レンジャーとルーンメイデンを入れれば複合詠唱キャンセルで雑魚戦乗り切れるんじゃないか？
移動の早い敵、或いは厄介な敵を開幕魔法連携で無力化または弱体化させれば、後はすり足で充分やり過ごせるだろ
道中ＭＰがやばくなったらそれこそボディチェンジ>マインドダウンで南瓜爆弾使えば倒しながらＭＰ補給が出来る

>>233
遅レスながら考えてみた
黒ラビっぽい行動ルーチンで、姿はニンジャ系が良いかもと思ったので能力もそれ準拠

HP：40000(あんまり多いとだれるのでこのくらい)
火水風土木月：半減、光：反射、闇：無効
戦闘開始直後分身斬で攻撃
ＨＰが１／２を切ると６連魔法
スリープフラワー(全)>忍術(全)>忍術(全)>忍術(全)>忍術(全)>ボディチェンジ(全)が発動
※忍術は手裏剣、水遁の術、火遁の術、土遁の術、雷神の術のうちいずれか
ＨＰが１／４を切ると二連分身斬

カウンタマジックで魔法を跳ね返すと飛燕投で反撃

ＬＶ２以上の必殺技に対して使用者に影潜りで反撃

魔法に対して以下の方法で反撃(Ａ→Ｃ→Ｂ→Ｃの順、左にあるものほど使用頻度が高い)
Ａ　手裏剣(単／全)　　円月輪　　凶器攻撃　　トランスシェイプ
Ｂ　毒霧ブレス　　スリープフラワー(全)　　含み針　　ボディチェンジ(全)
Ｃ　土遁の術(全)　　雷神の術(全)　　水遁の術(全)　　火遁の術(全)
※モンスターが居ない場合、｢LV99ニンジャマスター召喚｣｢LV99ナイトブレード召喚｣をする事がある

>>239
＞脳筋PT乙っていうメッセージ性‥
そういう事ならありかもｗｗ攻撃魔法が輝ける数少ないボス戦になる
でも、ゴーヴァはまだしもフィーグムンドとザン・ビエは魔法アイテムだけで倒し切れるのかな
闇市ではコインとウロコしか買えないから脳筋PTで行くとゲーム中盤魔法アイテムの調達にすごい労力使わされそうｗ
魔法の種の入手機会がもうちょっと多ければ良かったんだけど・・・

>>246
高火力・高性能な技だけにとらわれず、
トランスシェイプ、円月輪、凶器攻撃のような実際は使われても殆ど痛くはないけど、
いかにも忍者が使いそうな技の数々をチョイスしている辺りに拘りを感じるｗ
LV2以上の必殺と魔法に対して確実にカウンターするという事は、
通常攻撃で殴るだけの戦いになりそうだからルガーや黒曜の騎士の強化版みたいな感じになるのかな
でも、通常もランダムで技と魔法を使ってくる行動ルーチンだとしたら、スリープフラワー(全)がかなり恐い
使われるタイミング次第では一気に壊滅させられるから運ゲーっぽい感じになりそう？
それを回避するために、カウンタマジック使えば飛燕投が飛んでくるし、ダメージと引き換えに
状態異常や忍術の能力ダウン効果を回避する形になるから、ただでは済まさんぞ的なメッセージ性を強く感じるｗ
あと、６連魔法の最初のスリープフラワーは次の忍術のダメージで眠り効果が消えて意味無さそうだけど、
２発目が来る前にリングコマンド開いて割り込みされるのを防止する効果があるのかな
途中にＨＰ回復効果がある技無いから６連魔法は１回だけで済みそうな気がするけど、
ダメージ技が４回も含まれているから回復が済んでない時に使われたらかなりヤバそうｗｗ


最初軽い気持ちで質問してみただけだったけど、みなさん真剣に考えていただいてたようで驚きました
長文すみません、ありがとうございました

>>247
エルランドから零下の雪原に出たはじめ、敵が1匹だけ居るマップへ夜に行く
そこでシーサーペントを倒しまくれば効率良く魔法の種を回収出来る

こういう事を導き出せずに四苦八苦するプレイヤー‥正しく脳筋。笑える

>>248
類義にこんなのもあるなｗ

ミントスから月夜の森へ行く
出現するウェアウルフ×2を倒しまくれば効率良く月のコインを回収出来る
こういう事を導き出せず(中略)正しく脳筋。笑える

willtex全然更新されねえな

気力が無い‥何か追加して欲しい情報はあるか？

聖域のシフター狩りについて質問。
バグケヴィンリロキャンで全滅させた後にダッシュで次のマップへ向かうのと、CPアンジェラで開幕ダブスペorレイダス選択後に操作キャラの摺り足で次のマップへ少しでも近付くように努力する…の二つ。

後者はどうしても金女神を何度も経由させるから劣るだろうとは思うが、上記の「魔法選択後は次マップを目指すだけ」となればどれだけケヴィン効率に追随できてるのかなと思った。

もちろんシフターが変身後(死に際)にドロップしたアイテムを拾う事前提ならケヴィンの速さが一層際立ってしまうだけだが…。

>>252
既存の効率差は縮まらない。試した時、既に次のマップへすぐ行けるような立ち回り方をしてたからな

>>253
さんくす。そしてごめん。
以前に6分くらいのタイムで検証してくれたデータがあったの思い出したよ。
マップによってはケヴィン側がもたつくってのもあったけど、魔法だって画面に三体収まってなきゃダメだし、連続で湧いてくるマップだと一度に三体しか葬れないって事も言える…。

>>254
以前は"早さ＝強さ"みたいな空気だったが今はどうなんだろうな
楽さを重視するプレイヤーもかなり居るみたいだし、光アンジェラの売りとして聖域最強魔法は
十分実用的な域に達したものだと考えていいんじゃないか？仕上げの経験値稼ぎで楽をしたい
＝光アンジェラを取るという方針からもローグ操作という選択肢はありって事だ

http://mikle.jp/threadres/735841/

No.7 by ゲーム中級者7(匿名) 07/06/09 17:53
初めまして
聖剣3、懐かしいですね 全キャラでクリアしました 神獣巡りでガンガン行きすぎて
敵と味方のレベルがかけ離れて苦戦していました ちなみに発売日に購入しました
ホークアイのローグがかっこいいですね

>>251
PT編成例にスク水・忍者・デビロリを追加するのはどうかな？
三者とも独自のページがあるね

>>257
聖域戦はどう書く？

前スレでやってたのをいつでも見れるようにしてくんねえかな
ナイブレとケヴィンとデュランとアンジェラやってたじゃん
つーかマジでwilltexに全キャラ載せてほしい

疑似オーラとかか‥。しゃあねぇな

>>257
多分、聖域戦はパワーアップ(全)>フルヴォッコが1番早い。加えてスターランサーの必殺ゲージが
Lv.2まで溜まったら二連真空波動槍‥結構苦しいな

グレルの油確保してパワーアップ>グレルの油>CP真空波動槍
踏破するだけのつもりと割り切ってこっちの戦法を選ぶ方がいいかもしれない

>>261
オーラ枠として神手を加えるくらいなら、その神手でリロキャンボッコのが手っ取り早い？
で、結局オーラが死ぬんなら万能ウォリモンにしろよ！…になってしまうのか

>>262
その通り。オイシイとこをほぼ全部持っていく
本拠地奥部の反撃防止でマルドゥーク>秘孔or(＆)雷神がある上に
ニンジャマスターとスターランサーで遠距離攻撃も充実
そして聖域も早い

ウォーリアモンクの代わりにイビルシャーマンを加えると
ここらへんの万能さが無くなる。アンティマジック＆デーモンブレスで
魔法攻撃の死角が無くせたり最大ダメージの手裏剣を使えたりするのは
嬉しいところだが、聖域の効率は著しく落ちる

逆に一番難しいパーティーとクラスの組合せって何だろうな

シャルロット、光デュラン、光ケヴィンは回復で楽になるからダメ。回復魔法なければアイテムのみとなり飛躍的に難易度上がる
能力ダウンの闇リース、闇ホークアイは能力アップアイテム併用で楽になるからダメ
光ホークアイの毒・グレネードループはダメ。光アンジェラはレベル2の魔法を多く覚えて中盤楽だからダメ
白兵戦の火力はなるべく下げたい。最大火力のケヴィンはダメ。闇闇は武器威力高いからダメ

そうすると、スターランサー・ソードマスター・ルーンマスターあたりが一番厳しいか
う〜んこれでもクリア簡単な気がするぞ

>>264
光デュラン駄目（ソードマスター、デュエリストのみ）
光アンジェラ駄目（ルーンマスター、メイガスのみ）
ケヴィン（全クラスダメ）
シャルロット（全クラスダメ）
ホークアイ（全クラスダメ）
闇リース（ヴァナディース、スターランサーのみ）

この時点でまず選べるのは闇デュラン、闇アンジェラ、光リースのみ
アンジェラと光リースの組み合わせは召喚・魔法連携が主軸になるから
むしろＭＰ補給のソードマスターの方が無しだろ
となると

デュエリスト、ルーンマスター、ヴァナディース

じゃね？
聖域メンドイ、回復なし、吸収無し、補助狭い、ボディチェンジにＭＰ使いすぎ

ヒールライトなしはポトの油を倉庫から出すのが面倒なだけで別に難しくないと思うが

ヒールライトなしだとポト油とお菓子だけの制限になる
ヒールライトありだとクルミとポト油、お菓子加えて膨大な回数こなせる

それでもシャル、リース、アンジェラのチームは物理攻撃力低すぎで序盤辛かった覚えがあるな
終盤からクソ楽になったが

>>265
ダークセイバー＋パワーアップの疑似オーラあるから、狩り場や雑魚グループを限定すれば稼ぎでの苦労は和らぐんじゃないかね？
Lv39から使える戦術ってのもﾐｿ

俺も書いててそんなに苦労するようなパーティじゃないって思ったｗ
開幕ストーンクラウドも疑似オーラもボディチェンジ連携もある
このパーティ攻め手豊富だわｗ

結局のところ、どのクラスをどう組み合わせてどう使うか、なんだよな
どのクラスにも必ず何らかの使い道があるんだ
強キャラ厨(笑)の「○○は最強」なんてのはそれこそナンセンス

シャルロット加えてても雑魚相手に攻めあぐねるのは美しくないと思うんだよな俺は
漠然とボコボコやってカウンター浴びてもヒールライトが控えてくれてれば安心で分かり易くて気にならないって人は居るかも知れないけどさ
バグケヴィンリロキャンですら対シフター覗けば補助無し耐久はﾁﾄ辛いんだぜ？

個人的にやりたくない組み合わせ
パラディン、ドラゴンマスター、メイガス

パラディンは必殺ゲージ貯まるの遅いしヒールライトは発動遅くて単体限定
敵の全体魔法食らう都度ヒールライト3回とか面倒臭すぎて耐えられないから結局ポトの油必須
ドラゴンマスターは貧乏クジ、闇にクラスチェンジしたのなら普通は迷わずフェンリルナイト選ぶ
メイガスはクラス２の長い冷遇期間があるから使いたくない
クラス３になったところでエインシャントは消費MP高過ぎるし攻撃のエフェクトも長過ぎて使う気になれない
例え聖域で金の女神像が近くにあったとしても、毎回の戦闘でエインシャントの長いエフェクト見せられるのは耐えられない
だから、この組み合わせは嫌・・・

砂漠or洞窟か。後半エリアまで来れば開幕分身斬は無い…
ヨルムンガンド→ホーリーボール(全)でグレムリン＆デーモン組を狩りまくるのが吉、と言ったところか

召喚を軸にしようとした場合、フェンリルではLv43からじゃないと使えないからもたつく

いやパラディンは盾あるだろ。そして全体技が使える
デュランでもリングキャンセル使えばヒール即撃ちできるし
でもそう言うと闇デュランだってセイバー豊富じゃんって話になるんだよな

このゲームは確かに産廃クラスがないね
産廃に見える光ホークアイですら毒ボムループあるという……

パラディンの盾なんてほとんど意味ない
ヒールの問題は即打ちできるかどうかじゃなくて、３回も使うのがめんどくさい

そのうちウロコ使うのも面倒とかなるぞｗ
単体ヒールでも道中の回復には非常に役立つし、莫大なお菓子代を軽減できるからサクサク進められるようになる

コマンド入力の楽さを評価に含めるとすれば、ヴァナディースはウロコ12枚を詠唱4回で済むからお得ってことになるが
俺はそうは思わない……

パラディンにはヒールライト(全)の君主の証があるから回復には困らん
パラディンより精神の高いキャラに使わせれば使用効果も上がる
セイントセイバー(全)の聖騎士の証もあるし、全体必殺もある
はっきり言って全体化尽くしだぞ、こいつ
俺はかなり優秀なクラスだと思うけどな

>>275の12枚が4回で済む…の意味が分からない。誰か解説たのむ！

例えばプロテクトアップの効果を味方全員にかけるとき
バレッテのウロコ3枚使うのと、ヴァナディースが全体プロテクトアップ1回使うのは同じってこと
能力アップの魔法は4種類あるから、味方全ての全能力を強化するにはウロコ12枚必要

だから俺Tueeeeゲームをするときはウロコ4種類を常備して全体強化
さらに能力ダウンを敵にかけて圧倒的能力差でフルヴォッコにする
ウロコはブラックマーケットでいつでも手に入るのがポイント。倉庫90枚持ちとか当たり前

全体掛け可能なのはヴァナディースじゃなくてスターランサーだぞ！

>>278
バレッテのウロコとバードのウロコなんか持ってて何の役に立つんだ？

ちゅうかさ、対雑魚でウロコ使うからには極力反撃を貰わないようにせんとな(オーラウェイブなりエインシャントなり)
対ボスも早く終わらせたいならパワーアップとプロテクトダウンだけでいい
もちろん「攻撃が最大の防御」を実行出来る程のPT火力があればだけど

反撃貰っても大丈夫なようにまずは忍者が水をぶっかける

>>282
魔法でカウンターが飛んでくるのに物理攻撃力下げても意味無いっすよｗ

ナイトブレード、ウルフデビル、ダークロードになら水遁は有効だけどな。その使用自体が反撃招いてても全滅を防ぐ意味では「肉を斬らせて骨を断つ」と捉える事も出来る
ナイトブレードの開幕分身斬に対してはこちらも開幕水遁>ホーリーボールorセイントビームのダブル保険で対抗したいところだがなー

ダーツとハンドアックスは何とか有効活用できないかな？
威力低いし反撃も招くけど、発動が早くて値段も安い

バレッテとバードのウロコは使える
素早さ高いと回避と命中と攻撃間隔変わるし
物理防御は言わずもがな
まあボスのタイプにもよるがな

>>286
バードで攻撃間隔短くなったりするのか？
そもそもリロキャン使えば同じだから結局持ってても意味無いけど

あと防御は300で限界だからバレッテに関しては使っても全く意味無い
開幕ラストハリケーンに対してプロテクトアップ(全)の単独詠唱が機能するくらい

ゲーム序盤から防御カンストするわけじゃねーだろｗ

ティンクルバリア使ってみればどうか

ビルベンにバレッテ使うとダメージが1になってカボチとすいとん以外怖くない

色々な意見を交えた結果
パラディン、ヴァナディース、メイガスのパーティーが中盤終盤含めて一番辛いという結論になったかな
単体ヒールしか使えず、セイバーはセイントのみ。能力アップ単体で召喚も微妙。魔法は貧弱でエインシャントしか見るとこない
言うなれば甘ちゃんのデュランにドジっ子のリース、プライドだけは一流のアンジェラ……

あれ、何だかカッコいいパーティーに見えてきたぞ……

>>291
まだまだ甘いわ！

�@マインドアップ>エインシャント
最終的にシャドウゼロ、プチドラゾンビ、カーミラクィーン以外へ一撃死ダメージ

�Aホーリーボール(全)>フレイア
これは反撃率100％の敵が多いグループへ使うと吉(グレムリン2体＋レッサーデーモン等)
初手で反撃詠唱に入った敵は次手フレイアで貝殻にならずダメージのみが入る。更にこの連携で致死ダメージを満たせれば反撃緩和も兼ねる

強ぇｗ

まあ逆に言えばフレイアコンボは黒幕本拠地手前までしか通用しないけどな
初手が精神値低いメイガスのホーリーボール(全)でも最終的にグレムリン、レッサーデーモン、ナイトブレード、ウルフデビル辺りなら致死ダメージを満たせる

本拠地でのメイガスはマインドアップエインシャント一辺倒だと息切れするし飽きやすい。そんな時は反撃の厄介なグレートデーモンをマインドアップ(単)>メガスプラッシュ(単)で一撃死させると燃費の良いルンマスみたくなる

で、残りを弱点突けるならセイントセイバーデュランで斬りまくるのも乙というもの

更に回復については>>276
この場合パーティで一番精神の高いヴァナディースに君主の証を使わせればいいから、
パラディンのヒールライト(単)とヴァナディースで君主の証を状況に応じて使い分ければいい
デスマシンのサンダーボルトにも開幕エインシャント詠唱で対抗できる

本拠地内部で有効な攻撃手段
�@マインドアップ>エインシャント(殲滅連携)
�Aマインドアップ>メガスプラッシュ(悪魔狩り)
�Bフレイア>下級魔法(ボディチェンジ連携)
�Cセイントセイバー>パワーアップ(立ち回り用)
コストは全体的に高めだが攻め手は豊富

油にまみれてお菓子食いながらボスを叩き続ける簡単なお仕事です

ヴァナディースって高コストである事を覗けばとても万能だよな
パワーアップ全体対象必殺
フレイアやマインドアップ(単)による魔法連携

ヴァナディース＋ネクロマンサーとか強いかもな
ダークセイバー疑似オーラ、撃ち漏らしや事前ダメージにユニコーンヘッド
ネクロマンサーの単体召喚も単体魔法連携に有用
ここにアンジェラを入れれば戦術の幅がぐぐっと広がるぜ

そしてリースシャルアンジェラの物理最弱パーティーになるんですねわかります
蟹倒すの辛いでえ

>>298
物理攻撃最弱パーティはルーンマスター、セージ、ワンダラーなのでその反論はナンセンス

あと蟹如きに梃子摺るなんて事あるのか？
CPダークセイバー>CPパワーアップ>CPブラックカース中に月のコイン投げつければ
あとは操作をヴァナディースに代えてLRリロキャンですぐ終わるのでおｋ

敵本拠地じゃなくて、最初に戦うカニのことだろ。
力上げてれば楽に勝てるが、シャルアンコンビで知性や精神しか上げてないとドロップ9個あっても足りない

だからリロキャン(ry
もっと言えばアンジェラとシャルロットには最悪どちらかに眠ってて貰えばいい
飴節約になるし、リースさえ死ななければ倒せる

そもそもなんでアンジェラとシャルロットの二人で挑む事が前提になってるんだ？
それにそのコンビだとしても、どうせクラス1の間は力と体力以外に殆ど必要ないから
上げるものを限定しておけば蟹くらい余裕で倒せるぞ

力も体力も伸ばさず「レンジャー弱い」って言ってるのと同じだな

お菓子を食べながらAを連打する簡単なお仕事です

体力はともかく、力伸ばしたらそのぶん精神と知性の成長が遅れるんだよな

クラス1の間は
シャルロットはヒールライト、ティンクルレインしか覚えないから精神だけ上げれば良い
アンジェラも同様に勝手に覚えるホーリーボールの威力を上げるために精神だけあげればいい
そうすればあとは二人とも力と体力に集中して割り振る事が出来る
序盤に知性など要らないのだ

魔法防御が紙になるが

だーから序盤も序盤、蟹倒す辺りまでの話だっての！知性ならアンジェラもシャルも初期値高いんだから、まず伸ばすべきは体力
天かける道でニードルバードの群れにダイヤミサイル(全)、ゾンビ＆チビデビル組にホーリーボール(全)で満足なダメージが入るようにゆっくりｼｺｼｺ上げとけば充分だろうよ

序盤の雑魚戦で魔法防御が無くて困った事って無いしな
基本必要なのは力と体力
アンジェラとシャルロットなら精神
それ以外は…なんだろ、運かな？序盤って割と罠喰らうと痛いしｗ

街道で下半身ポロンが投げてくるダーツだって物理ダメージだからな

久々にプレイしたけどグラフィックがすげー綺麗だよな
これが旧スクウェアクオリティーかよ？って感じなくらいで
PS3のグラ何か目じゃないぜー！

ぶちゃけドットゲーでグラフィックは最高峰じゃないか？
動きも最高

ネトゲのＲＯを見たときも聖剣3には敵わんなーとおもた

ブラブラのドット技術は神過ぎる
ブラブラ製作じゃないCOMはグラフィックのコレジャナイ感が強かった。ゲーム内容も屑だけど
HOMはゲームとしての出来はアレだけどブラブラ製作なだけあって何か懐かしい感じがして安心した

>>311
ROって？

ラグナロクオンラインのことじゃね

>>313
ラグナロクオンライン
流行った理由の一つが多分ドット絵

ホークアイの斬り方とか‥あれほどカッコいい動作は他じゃ見れない

ふと懐かしくてやり始めたけど当時友達に誘われて何度もやったんだよね
あいつと今度は語り合いながらしたいがどこへいったのやら…

このゲームは装備外せないけど
初期装備のままでクリアできるかな？
特に縛らず魔法もアリとして

リーフセイバー覚えてしまえば楽勝だが、そこまで行けるかどうかだな

リーフセイバーよりも南瓜買うなりアサシンバグの瞳を乱獲するなりした方が良いと思うぞ

>>318
その初期装備縛りプレイでクリアした人もいるみたいよ。
俺はまだやったことないが

そのプレイヤーはティンクルバリア使ってたか？

さあどうだったんだろ。
どこかの攻略サイトでクリアしたってだけ載ってたから分からないな。
使ってたら結構簡単にクリア出来そうだが。

スターランサーとネクロマンサーの組み合わせでクリア出来ちゃうのよね。

>>324
その組み合わせなら初期装備でも余裕だろうよ
あとはニンマスかグランデヴィナでも入れときゃ良い
苦手なプチティアマットですら　グレイプニル>アースクエイク(全)　で粉砕できる

装備を整えるならヴァナディースとネクロマンサーでもクリア出来ちゃうのよね
ダークセイバー>パワーアップがこれほど無駄にならない組み合わせも珍しい
撃ち漏らしをユニコーンヘッドで片付ければ無駄もない

セイバーだけで攻撃力上がるのいいよな
弱点突かなくてもとりあえずセイバーって感じで
セイバー前提だとLv1必殺の連攻が最強だし

>>122-123
本当に屋上あってﾜﾛｽw

武器縛りするんならパンプキンボムはもちろん、ダーツだって貴重なダメージ源になるよな

バイゼル着いてから武器アイテム使えるから幾分楽になると思う
後半になるほどしんどそうだがな

ミラージュパレスのテーマの曲名教えて下さい。
サントラに入ってますか？

ディスク1の10曲目で『Ancient Dolphin』

聖剣2だけどSecret of Mana+にも同テーマの部分がある

AncientDolphinていい曲なのに楽譜出てないよな
謎だわ

VC配信マダー？

なんかむしょうにニンジャマスターやりたくなってｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁ楽しい

・リース、シャル、アンジェラ。蟹戦時に3人は多いので、シャルは二番目とする
・武器防具は初期のままにする。武器アイテム、魔法アイテムを買ってはいけない。ただし拾ったら使える
・武器防具の種を植えてはならない。クラスチェンジアイテムを道具として使ってはならない。
・運＞精神＞知性＞素早さ＞体力＞力の優先度でパラ振る。可能な限り運に全振り
・各種キャンセル技は自重。特にティンクルなし
・クラスチェンジは光光で統一とするがギリギリまでやらない

で始めた。
飴満載で蟹戦に行ったのにのっけから飢えた
道具が尽きてアイテムの種を食べた。シャル殺されてリースHP30くらい残り(即死ライン)でやっと勝った
運全振りマジでパネェわ

お前さん、何故そんな無茶を…

魔法や闇ホークアイの忍術のダメージって何で上昇するの？
ちせい？せいしん？

光属性、ヒールライト…精神依存
光属性以外のアンジェラ魔法…知性依存
忍術の四属性…知性依存
手裏剣、トラップ、ローグの合体飛び道具…素早さ依存

あと、シャルとリースの召喚ダメージは精神依存ね
アンジェラの魔法は光属性以外は全て知性依存ダメージで、逆にシャルは火属性のデーモンブレス以外全て精神依存ダメージだな

>>337-338
つまり闇ホークアイは男版アンジェラだね

素早さ依存、知性依存、精神依存は全て
術者の魔法効果アップ／敵の魔法効果ダウンで効果が増す
(ヒールライトのみ術者の魔法効果ダウンで効果が増す)

知性依存、精神依存はそれぞれ知性魔法防御、精神魔法防御で、
素早さ依存は物理防御で与ダメが決まる

赤子の手を捻るように倒された紅蓮の魔導師

ｺｰﾚﾝ｢ぐっ、どいつもこいつもキノコ汁ベトベトで挑んで来るぅ…！｣

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1306477697/

最初は竜帝とか仮面とがいなくてラスボス黒の貴公子だけだったらしいな
じゃあホークアイかリース主人公の場合が正史？

すいません ネ実の聖剣スレで 馬鹿が暴れてるんですけど
引きとってもらえませんか＾＾；

引き取れやしませんので馬鹿はお引き取りください

http://orz.2ch.io/p/-/hibari.2ch.net/news4vip/1306794982/?r=111

●がないと見れないんだけど

「巡り廻る。」
個人が作った自作フリーゲームで無料でダウンロードできる。

敵と戦わず配達や交易で生計を立てるもよし、釣りや泥棒や落ちてる物やで生計を
立てるもよし、モンスターと戦い戦いの道に生きるもよし、鍛冶屋になって武具を
強化しつづけるもよし、モンスターマスターになるもよし、すべてをするもよし、
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ！
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。

巡り廻る。　Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1306156001/l100

・ナイトブレードが普通につええだろｗｗバグ技使って何がローグだよｗワロスｗ
・STRが一番高いクラスか一番強い
・即席お手軽で強いんだからケヴィンちゃんの圧勝だろｗ
・２と違ってアイテム大量に持ってあるけるしなあ。雑魚に特化っていうのは負け惜しみにしか聞こえん

ローグってのは悪漢･ごろつきという意味だから
バグ技を駆使して最強と名乗るのがポリシーなのかもしれない

最強とは名乗ってない

うーっす！

ククク‥お前ら、このスレに足を踏み入れるという事が
何を意味するかわかってやってるんだろうな？ｗ

黙れカス

ケヴィン最強(笑)厨のにわかが凸してきたと聞いて

ああ情けないｗ

ククク・・・どうした？ログマスちゃん
あれだけ大口叩いてたくせに、次スレが立った途端、黙り込んじゃってｗ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1307171447/


怖がらずにいつでも来てくれて構わないんだぜ？ｗ
待ってるからよｗククク・・・

ククク‥そっちに書きたい事をいくらでも書くといい
ここに全て晒し残してやるからそのつもりでいろ

ログマスちゃんやっほ＾＾
また遊びに来てね＾＾

ネ実民に言っても無駄かもしれないけど

いちいちageないで下さい＞＜

　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　ロ　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　グ　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　マ 　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 ス　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜ 　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1307171447/l50

リアルでもゲームでも漠然と名刀(笑)を振り回しているエキストラが居ると聞いて

・間違った情報も何も自分が楽しい遊び方するのが一番だろうに
　アンジェラが魔法使わず杖振り回して納金プレイするのだって面白いだろ

よく言うぜ
一つの主観を持って無銘の刀に価値を見出しても、それに聞く耳を持たない奴らが

全くだな。しかも"自分が面白いだけ"なのにそれを"強い"と錯覚し口にしてしまう
客観の欠片も見えていない。限りなく哀れな奴らだｗ

ログマスちゃんちゅっちゅ＾＾

ったくよーバグ技つかってレベル最高の状態で最強ｗとか頭わいてんのか？

おいすー＾＾

アンジェラ物理攻撃で一番強いのはグランデ(277)なわけだが、計算したら
通常×4>ダブルアタックRC>アイススマッシュ(単)
でグレートデーモン殺れるんだよな

(通常)277−241＝36　36×4＝144
(L1必殺)277×1.5＋6＝421　421−241＝180
(氷強打)(7.5×21＋12.5＝170)×1.9＝323　323×1.5＋38＝522　522−50＝472
(ダメージ)144＋180＋472＝796
ほい、致死ダメージ
しかも物理×4とダブルアタックの時点でHP半分割らないから反撃されない
ちなみにアクメ、ルンマス、メイガスは物理攻撃力or知性が足りないから無理
グランデだけが出来る芸当
そしてグランデでも>>366>>367>>368のような雑魚腕では出来ない芸当

>>367
お前のその発言は誰に頼まれてのものだ？オリンピック(笑)関係者か？

裏技だろうがバグだろうが、出来てしまうもんは出来てしまう…としか返しようがないんだが？

アンジェラのアクメよりログマスちゃんのアクメが見たいな＾＾なんちゃって＾＾；

　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 強さを求めるなら、ローグ
　　　　　　　　　　　　　　/　ﾆＹﾆヽ　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/　（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　`V⌒Ｖ⌒ＷV⌒Y⌒ＶＶ⌒Ｗ⌒`
　　　　　　　　　　　／　::::⌒｀´⌒::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 　|　　,-）＿＿＿（-、|　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　l　　 |-┬-|　　l|　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　＼ 　　 `ー'´ ／/-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐

聖剣３がオリンピック種目になったら間違いなくアンタは出場停止になる
大会でバグ技禁止なんて珍しくない
結局ローカルでしか強がれない雑魚
イナカのヤンキーと同類やな

>>369
>>366-368
こうやるんじゃないのｗ？

/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　/ ( ﾟ )( ﾟ )ヽ　　　　
　　　　 ／::::⌒｀´⌒::::＼
　　　　|　,-）＿＿＿（-、|　　　　　　　　　選ぶんだな
　, -‐ (_).l　　|-┬-|　　l |　　　　奪う側になるか奪われる側になるか
　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　`ー'´ 　 ／
　ﾉ　　/こ´　＼　 /　`ｰ､_　　

>>374
でっていう

ID:u42xkMAuさんAA頻繁にずれてるっていう

はああああ！！！ローグさんタゲ取れなさすぎっていうｗ素手にしましょうかっていうｗはあああ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　______　 　 　 　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　／' ´　　　　 ｀ 丶　　　　　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　　　　　　　　　　　 /　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　 ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))
　　　　　　　　 　　　/　　　　／　´｀ヽ _　 三,:三ー二|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
　　　　　　　　　　　｜　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣　､　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　　　　　　　　 |　　　ﾐ }　　...|　 /!　　　　　　　　　　　　`ー'´　　　 /´
　　　　　　　　　　　　ﾍ　　 」_}｀ー‐し'ゝL _　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　/へ 　　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------、　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　ヽ　 ＞.､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝- 　　 ＼.　　 y　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／　ヽ　ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿__ノ　　（_ノ

結局最高率はどの組み合わせなんだよ

まあ、(特に闇)ケヴィンなんてボディチェンジ喰らっただけで一人では何もできなくなる雑魚なんですけどねｗ

>>373
で？このゲームにオリンピックあるのかよ？
出来てしまうもんは出来てしまうんだ

せやなｗ

そういえばリースのＴＡＳ動画をいつぞや見た事があったが、
フッツーにＡＴリロキャン使いこなしてたな

聖剣3ネ実戦争勃発

�@"オススメ"プレイの題材としてネ実に聖剣伝説3のスレが立つ。ここでの"オススメ"とは
　聖剣3のPT編成のつもりな会話でFFのPT編成を楽しむといった趣のものである
�Aその中でも、本当に聖剣伝説3の話として間違った情報を垂れ流すプレイヤーが続出
　ローグ使い、これを見逃さず完全論破。ネ実民行き場を無くし｢オススメの意味わかってる？｣とファビョる
�Bオススメの意味を知っているローグ使いは皮肉まじりに
　｢反論した内容が俺達の"オススメ(笑)"だからｗ｣と一蹴したもんだからさぁ大変
�C当スレでも長きに渡り続けられて来た""ただの好き嫌い"な"議論(笑)"思考"が見事ネ実民に伝染
　アンチローグという名のゴキブリが大繁殖、当スレに雪崩れ込む

当スレ住人へ：
上記の理由により今まで何度となく"議論(笑)"されて来た内容が
かなりの部分で再現されると予想される。再び論破されて恥をかきたくない奴は黙って見ていろ
俺達が全て斬り捨てる。便乗し調子に乗る古参も容赦しない

ネトゲなら即修正されるレベルのバグ技使って
俺KAKKEEEしてるログマスさんアワレですね＾＾；
TASは速度のためにはなんでもありだからｗｗじゃないと成り立たないっていうｗ

>>385
TASならアリなんだ？
ネトゲでもない、大会も無いゲームでは駄目なの？
裏技・バグがNGだなんて誰に決められるの？土俵ありきだろ？

ログマスさんをいじくるレスはまだ許容範囲内ですが
ネ実ネタがメインのレスはさすがにスレ違いです＞＜

>>384
オススメの意味ちょっと違うような。
他は大体あってる

ＲＣもデュランの連続斬りとかになると難易度高い。余裕で出来るならすごいと思う

ワイのおペニペニもすごいでｗ

ネ実から来ました
癖でageちゃうのはゆるしてください＾＾；；

ていうか戦争扱いかｗ
そんなに本気かｗ

>>379
本拠地雑魚戦最速はボディチェンジ(全)>RC
次いでバグ光ケヴィン秘孔(本拠地奥部は追加でセイントセイバーも要)>RC
ローグ二連飛燕>リング開閉式反撃回避

聖域雑魚戦最速は獣化(聖域は常にシェイドの刻)ケヴィンRC
次いで光アンジェラ開幕最強魔法。よって現状の最終的最速は

光ケヴィン・光ホークアイ・パラディンorビショップ

最終的な戦闘効率を求めるならこれを軸にPT編成すればいい
その為の推奨操作キャラは全般的に光ケヴィン、本拠地はローグ。対本拠地で
手軽なオーラウェイブ>パワーアップ>全体対象必殺を確保したいなら
光ホークアイを除外し、パラディン・ゴッドハンド・スターランサーで編成

以上のの観点から
�@光ケヴィン・パラディンorビショップ
�Aローグ・光アンジェラ

�@か�Aのどちらかで本拠地、聖域の雑魚戦効率は確保出来る
細かな役割の違いとしては

光ケヴィン：裏技で物理攻撃力370>秘孔>RCで本拠地中盤までの雑魚をほぼ反撃無しで葬れる
聖域では常時獣化>RCにより最速でシェイプシフターを殲滅

パラディンorビショップ：光ケヴィンへセイントセイバー補助
これによりHPが高く光属性弱点の本拠地奥部の敵の反撃を防ぐ

ローグ：二連飛燕>(合体飛道具)リング開閉式反撃回避＆ボディチェンジ(全)>RCで
敵本拠地の雑魚をほぼ反撃無しで葬れる

光アンジェラ：ローグとの複合詠唱キャンセル連携により遠距離攻撃も高効率
聖域では開幕最強魔法により高殲滅効率且つ楽

以上が"最終的最速候補"の内訳



TAの場合はある程度の低レベルクリアが前提になる為
アップ＆ダウン、特にダウン能力は非売品で必須
ヒールライト(全)も雑魚の攻撃がキツいので要る
既にニコ動に上がってたりするが、ベストなPTは恐らく上記を踏まえ
モンク・プリーステス・ルーンメイデン

へーなんか面白いね
レベルいくつくらいでクリアすんの？
この辺到達時大体いくつ、とかも

oi
おい
アンジェラのエロ画像は？
ログマスちゃんなにやってんだよ使えねーなｗ

あ、リースでもいいよｗ
ホークアイは受けなら許すｗ
次来るまでにたくさん貼っといてねｗ

>>388
勘繰り過ぎたか？当初噛み付いて来た奴は"オススメ(＝FF)"と言ってただけだもんな
その時は確かに"オススメの意味＝FF"とは知らなかったが、それまで"オススメ"なんて
一言も書いてはいなかった。どの道、ネ実だろうがFFスレだろうが
聖剣3の話をしていたのに違いないって事だ。聖剣3の内容として間違いがあった事
それを指摘された奴が免罪符を得る為に"オススメ"という概念を後付けした事に違いない

>>394
TAは専門じゃない。アイテム収集とかもフルでやるタイプだから
俺の意見は参考にならないと思う。金稼ぐ為に留まったりもするし
他の奴が答えてくれる事に期待してくれ

>>395-396
ここにエロ画像載せるのはスレ違いです
貼っていただけるのならネ実でお願いします＞＜

ネ実のみんながドスケベ画像に飢えてるよログマスちゃん
はやくきてよ

>>373
>イナカのヤンキー
わかってねぇなｗローカルだからカッコいいんだよ
もっとだだっ広く強がってたんじゃ国家や独裁者だろ
ローカルがこいつらに一泡吹かせるからカッコいいんだ

"何をやってもいい"、それが世界。大会なんぞ生温い
これは戦争なんだよ。極少数の精鋭対エキストラ大勢の、な

戦争中に"オリンピック(笑)"なんぞ開かれるかって話だｗ

>>ID:NHp2H8OV
こっちに全員連れて来いよ。叩き潰してやるからｗ

か、かっこいいたる〜

>>385
>ネトゲなら
ネトゲじゃない

俺達がローグの利点を見出した先駆者なんだよ
コロンブスの卵って言葉知ってるか？

ある程度マジレスしとこうか

オススメってネトゲで、ネトゲってゲーム内容、ボリューム、やる量多いから
ログマスちゃんが聖剣3に懸けてる情熱程度はオススメに向いてるのよ
お口直し、気まぐれ、思い出話としての「雑談」なわけだ
別に正しさなんて求めてない、楽しく語れればそれだけでいい
適当でも間違ってても、なんとなく昔の思い出を語ってるだけなのだから
リアルでも冗談混じりの雑談に、いやそんなことは無い、なんて真顔で言い出したら空気しらけるだろ？
ログマスちゃんのやったことはそういうこと
だからウザがられる、それは理解しておくべき

まぁあえてアドバイスがしたいなら、ローグをお薦めしたいなら
「ローグは雑魚殲滅にとても強いけど、技術と作業量多いからちょっと大変かもしれない」みたいな注意書きが必要
それが雑談というものなんだ、覚えておいてな、リアルでも役に立つぞ

ネ実から誘導されてきたんですけど、質問していいんですよね

最大手の聖剣３同人サークルってどこ？

>>403
>ウザがられる
長々と御苦労様。俺はこれを構わないと言った
雑談だろうが何だろうが、それを見ていて面白くないと思う奴が居るんだよ。ここに
"楽しく語れればそれだけでいい"と思っているだけでもウザがられる事はある
それをお前達が理解していようがいまいが、事実お前達は不都合を被る
これは理解しておくべきでもなんでもなく、ただ、真実は容赦なく流れ込む
それは理解しておくべき、と俺は思う。わかるか？俺ひとりが思うだけで
お前らの願いは破綻するんだよ。様無い。覚えておけ
リアルもここと何ら変わりないという事を。そして摂理に絶望しろ

お前がやさしくあろうとしていた事だけは忘れないでいてやる

ログマスどの余裕がなくなってきたでござるよ！一緒に深呼吸しようか＾＾
ｽｰﾊｰｽｰﾊｰｳｯ＾＾；

>>405
それはわかるが、ログマスちゃんはネ実に乗り込んだわけだ、来なくて良いのにわざわざ。
そして論破だの勝ち負けだのに話をもっていった。
小学生相手に喧嘩して勝ち誇ってる大人のように、醜く情けないことをやってのけた。
俺の認識としてはこんな物なんだ。
それを構わない、本望だなんて言うのは人間としての誇り、尊厳はもう捨てているということに見えるのだけど
そういう認識で良いのかい？

>>407
>そういう認識
くどい。構わないと言ったはずだ
お前らがどんな認識であろうが構わない
それでも嘘は即座に暴く

>来なくていいのに
真実は容赦なく流れ込むと言ってる。生半可な気持ちで
俺がこういった言葉のひとつひとつを選んで使っていると思うな

>小学生相手に喧嘩して勝ち誇ってる大人
嘘は即座に暴くと言ってるだろ。俺は確かにいい大人だが
俺達を餓鬼扱いしていたのはお前らエキストラの方だ
職場でもよく見るぜ？"頑張って(笑)"勉強してる若者を
自らの怠惰で叩き潰し上を目指す"大人(笑)"を、な
俺 の 認 識 と し て は こ ん な も の な ん だ

>人間としての誇り、尊厳
そんなものは端から持ち合わせていない
見出せるなどという方がお察しだｗ
お前もまだまだ奪ってる自覚が足らないらしい

>>408
おっけい、了解した、好きなだけ頑張ってくれ
小学生と大人はわかりにくかったな
アマチュアに混じったプロのほうが良かったな

奪うに関しては、奪うなら奪うなりの覚悟はあるのか、みたいな話よね
あるみたいだから俺はもう構わんよ

奪うも何も、全く失う物のないログマスちゃんが
チンコ見せびらかせて喜んでるだけじゃないのん？
ネ実にとっても、ここのスレの人にとっても。

>>388
ちょっとどころか全く違うよ
それ以下も

ログマスちゃーん！
エーローがーぞーうー！

どうも！誘導されてきました！
アンジェラのアンジェラのアンジェラのドスケベ画像ください！

ロ、ログマスたんの2連フェラすごくイイよッ！ウッ・・・ふぅ＾＾

で、リースちゃんのドスケベ画像はまだかね？
アンジェラでもいいけど、夜までに張っておいてね

本スレ最高見抜き効率はログマスたんの性別チェンジなのか＾＾為になるななぁ＾＾
あ、また元気になってきたんよ…

30分経ってもまだログマスちゃんのエロ画像貼ってないんよ！
今日のおかずどうすればいいんよ･･･

このスレにネ実民引きこんで戦えばスレ住民が援護してくれると思ったのログマスちゃん？
誰も援護してくれてないみたいだけど。

ねえねえログマスちゃん、君はスレ住民からも嫌われてるみたいだけどどう思った？
そもそも誘導されてくる連中が聖剣の話する訳ないじゃない。

ローグギャラクシーｗｗｗ

本拠地雑魚戦最速は性別チェンジ(全)>RC
次いでバグ光ケヴィン菊門(本拠地膣内部は追加でホワイトセイシーも要)>RC
ローグ二連フェラ>クンニリングス式射精回避

聖域雑魚戦最速はふたなり化(聖域は常にディルドの刻)ケヴィンRC
次いで光アンジェラ開幕最強足コキ。よって現状の最終的最速は

光ケヴィン・光ホークアイ・パラディンorビショップ

最終的な抜き効率を求めるならこれを軸にPT編成すればいい
その為の推奨操作キャラは全般的に光ケヴィン、本拠地はローグ。対本拠地で
手軽なオーラルウェイブ>性力アップ>全体対象即抜きを確保したいなら
光ホークアイを除外し、パラディン・ゴッドハンド・スターランサーで編成

以上のの観点から
�@光ケヴィン・パラディンorビショップ
�Aローグ・光アンジェラ

�@か�Aのどちらかで本拠地、聖域の抜き効率は確保出来る
細かな役割の違いとしては

光ケヴィン：裏技で物理射精力370>菊門>RCで本拠地中盤までの雑魚をほぼ反撃無しでイカせられる
光アンジェラ：ローグとの複合手コキキャンセル連携により遠距離見抜きも高効率
聖域では開幕最強足コキにより高殲滅効率且つ楽

以上が"最終的最速候補"の内訳


TAの場合はある程度の低レベルクリアが前提になる為
性力アップ＆ダウン、特にダウン能力は非売品で必須
ピルライト(全)も雑魚の攻撃がキツいので要る
既にニコ動に上がってたりするが、ベストなPTは恐らく上記を踏まえ
モンク・プリーステス・ルーンメイデン

>>418
ここに来る事の意味がまだわからないとはなｗ
少し泳がせといてやるよ

>>421
御託はいいからエロ画像張っていただけますか？
ああ前に張って頂いた触手モノは結構です。キモいので。

ホークアイが触手でおペニペニしごかれつつアナル攻めされてるのなら俺がもらうよ早く貼れ

>>418
ここでも以前から頻繁に煙たがられてたから
いちいち押し付けがましくかつ喧嘩腰でスレの空気悪くするだけだったし
ただ単に深く掘り下げて攻略して話題にするくらいなら誰も否定しないんだけどな

>>424
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　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
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　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
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　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
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　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

で、でたーｗ
本スレに逃げたら擁護してもらえると思ったら一緒に叩かれる奴ｗ
ログマスちゃーんダメだよー

最強の座はワンダラーに取られ、エロ画像すら貼れない
ログマスちゃんはホント使えない子ｗｗ

Lv99でバグ技ありで雑魚倒してドヤ顔してるろーぐますたーｗ

バグ技で女体化したログマスたんかわいいよぉ＾＾

ログマスちゃーん！
エロ画像ぅ！
エロ画像はぁ？

hookuairoogu＜てかログマスちゃんに粘着されてるせいで,
俺ッちの人気までずりおろされて迷惑なんやけどーｗ

まさかネ実民が飽きていなくなったとこでログマスちゃん勝利宣言したりしないよね？

早く新しいポエム聞かせてよログマスたん＾＾ズボン脱いで待ってるからね＾＾

ログマスちゃんならこすっからく勝利宣言するに決まってんだろｗ
だってログマスちゃんだぜｗｗ

>>434
すげえｗ超納得ｗ説得力有り過ぎｗｗｗ
これはｗ修正wされるねｗｗｗｗ

ログマスさんのポエムとちゅっちゅしたいよう＾＾

そんな｢見切ってるから｣的発言が必然的勝利宣言の抑止力になるかよｗ
お前らの言う通りお前らはここで完全論破されておめおめ巣へ帰る羽目になる
同じ発言で何度も煽れると思うな。こっちが反論する内容はもう全部決まってるんだ
近い内にまとめて列挙して何も言い返せなくさせてやるから覚悟しておけｗｗｗｗ

何で抑止力とか思っちゃったの？ｗ
ログマスちゃん勝利宣言するんでしょ？ｗ
その通りじゃんｗｗ





あ、エロ画像も忘れずにね！

なんだろう
ログマスの事は害悪としか思ってなかったんだけど
すごい擁護してあげたいｗ

マジで可愛そうｗｗｗ

反論も何も俺等はエロ画像しか求めていない訳だが？

それらも含め全ての説得力を吹き消してやるから覚悟しておけって言ったんだ無能共ｗ

>>439
吠え面欠くのが早過ぎんだよｗｗｗｗ

oi
misu
おい、約束のエロ画像がねーぞ？夜までに張っとけって言っただろうが

全ての説得力を吹き消してって何

そんなことどうでもいいからアンジェラのドスケベ画像早くｗｗ早くｗｗｗ

>>439のどこが吠え面なのかちょっとよくわかんないです

エロ画像を超える説得力を俺は今まで感じたことはない
さぁ！エロ画像を貼るんだ！
遠慮はいらない！完膚なきまでに俺のおペニペニを打ちのめしてくれ！！

お仲間の助太刀も要らないそうです
孤高の戦士ログマスちゃん！

さすが独白通りのリアル苛められっ子ｗｗｗｗｗｗｗ

エロ画像くらい自分で探せって言っただろうが
もしくは自分で書けばいいじゃねえか、何度も言わせんな、恥ずかしい

だいたい、深夜や真昼間に誰も来ないから論破とか勝利宣言とか、ハハッ、ワロスｗ
それ、お前等が隔離スレでやってた事じゃねえか
それともあれか？「自分もやったから他人もそうに決まってる」ってか？
とことん天気な脳だなぁ、おいｗ
こっちはお前等と違って、いまどき中学に入りたての餓鬼でもネタにしないような
クソ下らねえ下品な猥談に真昼間から付き合ってる程暇じゃないの
さ、分かったなら早く巣にお戻り

長いんで2行にまとめるか
エロ画像張るかしてくんない？

>>448
この程度の文章も読めないのかよ…
じゃあテンプレちゃんと読めるようになるまでＲＯＭってな

ほれ、二行ｗ

【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ﾛｰｸﾞﾏｽﾀｰ】

テンプレ読めって言われたから眺めてたら＾＾；
ログマスちゃん嫌われちゃってるね＾＾：

>>449
ねえねえ>>447に書いてると全然違うんだけどさ
そんなことどうでもいいからエロ画像くんない？エロ画像
アンジェラのどぎついやつｗｗｗ

エロ画像もらうまで巣には帰らないんだから！

エロ画像がないなー
リースのエロ画像
ほしいなー
リースのエロ画像

相変わらず ログマスちゃんは複数のIDで書き込んでるんだな
必死すなぁ

一般人とかけ離れたキチガイすなぁ

ｷｬｰﾛｸﾞﾏｽｻｰﾝ

>>454
ローグ使いはひとりじゃないと何度も言ってる。複数IDはお前の方だろｗエロ画像エロ画像言ってりゃ
"浅知恵を指摘された恥"と""オススメ(笑)"を後付けした必死さ"を無かった事に出来ると思うなｗｗｗｗ

ただいまログマスちゃん！
ログマスちゃんに会いたくて急いで帰ってきたよ！
ログマスちゃんペロペロペロペロペロ！

ログマスたんはグロイエロ画像はってたよね＾＾
ログマスたんであり、エログロマスたんでもあるのかな＾＾かわいいよログマスたん＾＾

キチガイは一人しかいねぇけどな

いまだにオススメを後付けとか言っちゃうログマスちゃん可愛いお
ﾊｧﾊｧ＾＾ｳｯ

みんな馬鹿にしてるけどログマスたんはオススメの事を知らなかったんだもん＾＾仕方ないよね＾＾
恥ずかしい事じゃないよ＾＾人は誰しも間違うものなんだから＾＾
恥ずかしがって顔を赤くしてるログマスたんもかわいいよ＾＾
だから遠慮しないでログマスたんの言葉をいっぱい聞かせて欲しいな＾＾ちゅっ＾＾

複数IDが当たり前とか思わないほうがいい＾＾

もしかして自分が自演してるから周りも自演してるとか思っちゃう人？

>>457
ローグ使いは一人じゃないけど、ログマスちゃんは複数ID使いだよねｗ

"ローグマスター＝ひとり"とか思わない方がいい
もしかしてネ実民って自分が自演してるから周りも自演してるとか思っちゃう人だらけ？

自演してるのはログマスちゃんだよ＾＾

ログマス涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前に複垢自演 自白してるのに何いっちゃってるの＾＾；
これが証拠ログ

376 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

涙ふけよｗ自演してるのは
"浅知恵を指摘された恥"と""オススメ(笑)"を後付けした必死さ"
を、無かった事にしたい移民である君だよ＾＾

複垢と自演は違うんだけどｗ何捏造してんの＾＾

なんかもうみんな意味不明だけど、楽しそうだね

白々しいｗ

オススメの後付けって何のこと言ってんの？ｗ

意味分かってないのにずっと使ってるしオススメの後付で吹くｗ

エロ画像何で貼ってないんだよ！
そろそろ巣に帰らないとかーちゃんに叱られんだけど？

なんでわざわざやっほ＾＾しに来ただけの俺らが複数ID使って必死に水増ししてると思えるんだよ
ほんの少し考えればわかるだろうに、どんだけ知能低いんだログマスちゃんは

"浅知恵を指摘された恥"と""オススメ(笑)"を後付けした必死さ"
を、隠したいからだと言ってるんだがなｗはぐらかしてないでさっさと反論したら＾＾

ログマスちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
ネ実民云々じゃなく、
こいつらにとっては「俺に逆らう奴はみんな一人のログマス」なんだろうよ
あと「ログマスが複数端末を扱う」からといって「全てがログマスとは限らない」
という可能性を考慮する事が出来ない視野狭窄っぷり
まあ、クソ下らねえ下品な猥談でしか盛りあがれない時点で現実でも虚構でもお察しなんだけどさｗ

ああ、テンプレ読み解ける語学力が無いんだっけ、こいつら
ＲＯＭるか帰るか好きな方選べばいいのになｗ

>>476
自分で探せよｗもしくは描けばいいし書いても良い

俺の知ってるオススメはコレだからお前らのは後付だ！

はーｗ？

>>477
ローグに知性はあまり重要じゃなさそうだしなｗ
複数ID駆使するために素早さばっか振ってんだろｗ

オススメの後付けって何なんだよｗ

>>480
画力がない！
自分で探すより、本場聖剣3スレでがんばってるｗログマスちゃんの
コレクションもらった方が早いだろーが！

小 学 生 相 手 に 喧 嘩 し て 勝 ち 誇 っ て る 大 人 の よ う に

ちゃーんと自分が餓鬼な事理解してるじゃねぇかｗ
"大人(笑)"に論破された事がそんなに悔しかったのかｗｗｗｗｗｗｗ
惰性ぇｗｗｗｗｗｗカッコ悪過ぎるぜお前らｗｗｗｗｗｗｗ

わからない事だらけだろｗ
その疑問に全〜部答えたテンプレつくってやるから
大人しく待ってろよｗ餓鬼は餓鬼らしくなｗ


>>480
その調子で頼む。そっち系の罵声はどうも億劫でなｗ
どうしても俺は摂理的なところへ思考が傾倒して楽し気にものを書けないらしい

涙目になりながら携帯とPCで自演してるログマスちゃんかわいすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぺろぺろしたい＾＾

時間差ピッタリでワロスｗｗｗｗ

涙目になりながら携帯とPCで自演してるネ実移民ちゃんかわいすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その調子で頼む(ｷﾘｯ

時間差ピッタリでワロスｗｗｗｗ

いやぁ実に面白い光景ですね＾＾

エロ画像貼られなくて僕のおペニペニも涙目ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

文体が一緒なんですが？

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　/ ( ﾟ )( ﾟ )ヽ　　　　
　　　　 ／::::⌒｀´⌒::::＼
　　　　|　,-）＿＿＿（-、|　　　　　　　　　選ぶんだな
　, -‐ (_).l　　|-┬-|　　l |　　　　奪う側になるか奪われる側になるか
　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　`ー'´ 　 ／
　ﾉ　　/こ´　＼　 /　`ｰ､_　　

壊れたテープレコーダーになってしまったお・・・

俺のオススメの後付けって何？って疑問の答えはいつ返ってくるんだよｗ

文体が一緒なんですが？

疑 問 に 全 〜 部 答 え た テ ン プ レ つ く っ て や る か ら
大 人 し く 待 っ て ろ よｗ 餓 鬼 は 餓 鬼 ら し く なｗ

"大人(笑)"の俺は餓鬼みたいにお前らを待たせてやっからよｗ

読んで字の如く、餓鬼は大人しくできねーんだってばよｗ

じゃあ頼れる"大人(笑)"にお願いして叶えてもらうんだなｗ

大人は複数ID使わないし18回も書き込まないよｗ

ちょいちょい「惰性ぇ」って使ってるけど、なんで漢字使ってるんですかね
どこかの方言なんでしょうか

限定された空間の用語ってんなら誤解する可能性は否めないとして
一般的に「オススメ」ってのは押し付けと言うよりは独り言に近いイメージが

まあ攻略スレじゃないし、当時を懐かしみながら雑談をしてるだけだな〜と感じたのなら「それは違う」みたくマジな効率話するのは空気読めてないとされるんだろうけど

なんつーか、用語の有無以前に好き嫌いで括れてしまう代物では？
だってスレタイが「最強議論」じゃなくても効率の話で突っ込まれない保証は無いんだから
伝えようと思えば誰にでも出来てしまうし、完全な抑止力なんて無いぜ

子供は複数ID使うし各々で5回も10回も書き込むよｗ

おれはこどもだ！宣言であるな＾＾

俺はログマスちゃんを頼れるオ・ト・ナとして信頼してんだよｗ
オススメの後付けってのが何なのか？ｗ
頼むぜｗ

>>485
お前が好きなエロ画像描きも最初はみんなヘボだったんだぜ

>>506
あんまり頻繁に来れないし昼間いないけど出来るだけやってみるわ
はぁ…真昼間から下半身全裸でＰＣ眺めてられる奴らが羨ましいｗ

>>507
文章を読み取る能力のない子供は国語のお勉強でもしてなさい

>>496
お前の発言はその"壊れたテープレコーダー"程度の説得力しか無ぇんだよｗ
"オウム返しで成立する言葉に何の力も無い"、これも何度も言ってる。だが

"ローグは本拠地の敵を15〜25秒で殲滅可"この言葉をお前がレコーディングして
"ナイトブレードは本拠地の敵を15〜25秒で殲滅可"と再生したとしよう
どうだ？成立しないんだよ。ボディチェンジの無いナイトブレードは15秒じゃ殲滅不可
だからお前達はローグの進撃を止められないって訳だ。わかったか？

>>508
>信頼
当人を散々コケにした後で口に出来る言葉じゃないなｗ
こんな事は大人じゃなくてもわかる訳だが？

× 感じたのなら
○ 感じ取れる空間なら

で、オススメの後付けって何なの？ｗ

それじゃ大人も子供も騙せないね＾＾

まぁだエロ画像貼ってないのか！
いい加減に貼りなさいよバカちんども！
いいネタ持ってるのは分かってんだよ！

きもいきもい。あるので我慢しろよ

>>509
>>485 ←× >>484 ←○
>>506 ←× >>485 ←○

これで合ってるか？

>>439
可哀想とは言うが、ログマスはログマスの言う「奪う」という行為をこっちにしかけてきたんだからなｗ
覚悟だの自覚だのあれだけ言ってたんだから、当然「奪ったら奪い返される」という当たり前のことが起きる自覚と覚悟もあったんだろう
当然こうなることも想定内、自覚と覚悟があるらしいから可哀想なんて言っちゃ、覚悟と自覚持ってるログマスが可哀想だよｗ

まあどう受けるか感じるかなんて人それぞれと言えばそれまでなんだけど

過程は重視しなくていいのかも知れない
最終的には好き嫌いという名のフィルターを介す羽目になるのなら
煽り口調だろうが控え目だろうが叩かれるもんは叩かれるんだから

ログマスちゃんがエロ画像貼ってくんないととーちゃんに叩かれるんだよぅ；；
貼ってくれよぅ；；

人間は理性だけでなく感情でも動くものだからな
同じことを言うにしろ 態度と言い方でだいぶ違うな
ログマスちゃんはどう見ても叩かれる確率が高い

疑問に答える気なしかｗ

分からないから答えられないだろｗ

オウム返しのログマスちゃんｗｗｗｗｗｗ涙目真っ赤のログマスちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

がんばれ！がんばれ！ログマスちゃん！

>>517
お前また来たのかｗ>>518の意味わかるか？
「奪ったら奪い返される」んじゃなくて｢奪わなくても奪われる｣って事だ
もっと正確に言うなら｢誰もが奪っている。自覚があるのか？｣って事だ
認識が足らないって言われてんだよ。自覚あるのか？ｗ

>>520
感情でしかもの言わないお前に何言われてもなｗｗｗｗｗｗ

>>516
すまん、安価ミスってたorz

>>519がワンダラー好きなのは分かった
ワンダラーは確かに魔法は優秀、ただし物理攻撃力は(通用する場面自体はあるとはいえ)低い
オーラ連携でデュランかヴァナディースと組めば楽だが、
トランスシェイプを生かしたいならデルヴィッシュと組むのもいい
トランスシェイプは獣化時には自動的にパワーアップもかかるからステルス中に殲滅しろ
攻撃力370なら、オーラウェイブ後にセイバーをかけてLV3必殺でグレートデーモンを一撃で殺れる
これだけで厄介な敵を真っ先に消せるわけだ

もう一人はセージが良い
物理攻撃面でもほぼ邪魔にならないし、ボディチェンジ連携に全体ヒールを確保できる
ワンダラーとの単体対象魔法連携も場面によっては使える
これで保険をかけつつ殲滅効率もある程度維持できる

>>518にそんな事書いてないんだけどｗ

全員自演なら個別にレスする必要ないよログマスちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで律儀に個別にレスしてるのログマスちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奪う奪われるの自覚があるかないかは、お前にとってそれほど重要なことなのか
意図的に且つ理も無く奪う(ｷﾘｯなんて中ニ病なことやってるからこんなことになってんだろうにその自覚はあるのか

いや、確かに俺ワンダララーですけどね･･･
そうじゃなくてエロ画像を･･･
アンジェラのムチムチの･･･
ね？

ｗｗｗｗｗ

>>527にはっきり言ってやれよレプリカ！ｗ


>>528
お前の為じゃねぇよ阿呆がｗ
第三者が見た時にお前らの恥がわかりやすいだろ？？？ｗ

あーいつもの答えられないから煽っておこうですね
分かる分かる、答えるの無理だもんねｗ

>>532
あなたはまず読解力を身につけましょうねｗ
あと自分でものを考える知能を身につけましょうねｗ
猿じゃないんだからｗｗｗ

言い負かせないからただ煽ってるだけねチミ

> >>527にはっきり言ってやれよレプリカ！ｗ

これから何を読みとるんだろうｗ
オススメの件といい理解力無いんだから無理するなよｗ

>>534
お前がいつ誰をどう言い負かしたって？ｗｗｗｗｗ

この理解力、やばいぞｗ

せっかくID分けてんのに同じ口調煽り方で書き込むなよ恥ずかしいｗ

もう一度小学生からやり直したほうがいいんじゃないですかぁ？ｗ

878 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 01:47:22.96 ID:th5j+tVj
>>876
どうしたんだ？どうでもいい割にはしつこく噛み付くじゃないかｗ特徴の無い文章にさえしておけば
自演認定されないと思ってるなら大間違いだ。それだけ必死なら十分可能性はある

理解できてないから突然のコピペなんだよなｗ
何に対してどうなのか全く出来てないから適当な煽りとコピペしか出来ないんだよね
１聞いて１０理解しとかだれも思ってないけど１聞いたら１理解しようや
コピペに走ったら負けだよ

抜け抜けとｗお前は1聞いて1も理解しないだろｗ

>コピペに走ったら負け
お前の勝ちだとお前が思えるなら俺のコピペは何の問題も無いよなｗ
俺は現状これが効果的だと思ってるからやってるだけ

ログマスちゃんｗｗｗｗｗｗｗ頑張らないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君はここしか居場所ないんだからｗｗｗｗｗｗ守らないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奪わなくても奪われちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗログマスちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠まわしに馬鹿っていってんだよ気付けカス

説明してないのに理解してないとか無いよね
俺大人（）笑お前ら子供、余裕がなさすぎてみてらんない＞＜、理解してないだろ

これさ何で俺大人なのか、お前ら子供なのか
何が余裕がなさすぎてみてらんない＞＜なのか
何を理解してないか全く説明できないよね
結局自分が理解できてないから適当に煽ってるだけだよね
現状効果的とか言ってるけど単に馬鹿にされてるだけだし自分が思ってるだけだよね
普通煽りってオススメってなにみたいにいやなところ突くもんだよね
煽ってるつもりとかもう駄目なんじゃないの

惰性ぇとかもそうだけどかっこいいーｗとかなるの？
もしなるんだったら俺の中ではが最初につくよね
惰性ぇ見た事無いんだけどどこかで使われたりするの？

結局理解できない説明できないをごまかすために話聞かないようにして誤魔化してるだけだよね
煽りも関係ない事しか言えないし逃げるだけだし自分の中じゃうまくやってるのかもしれないけど
うまくいってたらここまでふるぼっこになってないわけで
これだけ相手されてるんだからたまには痛い所ぐらい突けるだろ

お前が必死なのはわかったからそろそろ相手せず期待に応えてやるよ
テンプレつくって貼るから引き続き適当に煽ってろ

ログマスちゃん！
また来るからな！
エロ画像貼っとくんだぞ！

理解できない答えられないからとりあえず必死だな＾＾ぐらいしか言い返せないんだよね
理解できてないから反論出来なくて長文かけないんだよね
テンプレにオススメ入れておいてね
理解できてるんだろ？

そもそもこうなってる原因すらわかってないんじゃにぃのか

どこの何のジャンルのスレであろうが、ネ実の聖剣3スレは"聖剣伝説3"で検索すれば
レトロ本スレと同様に引っかかるスレであり、矛盾する情報があれば混乱を招くのである
そしてそこは"オススメ"(＝FF11のスラング)板であろうがなかろうが紛れもなく
聖剣伝説3の話をしているのである。よく知りもしないで
間違った情報を垂れ流しているのである。突っ込みが入るのは当然
ネ実民がレトロ民の都合を考えてやる事が不要であれば
レトロ民がネ実民の都合を考えてやる事も不要。立場は平等なのである
野次を飛ばし合える事、それを阻止しようとし合える事、全て平等なのである

この平等には"｢平等じゃない｣という嘘を吐き合える"という事も当然含まれる

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1293743004/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1306477697/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1307171447/

　　　　 　／　＼
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　＜平等なのである＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　 　／ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ＼
　／ 　L＼｀ﾆﾆ´／]　 ＼
　￣￣ |￣￣￣￣|￣￣
　　　　 ￣￣￣￣
　　　　 　　川
　　　　　( (　　) )

今後>>552のテンプレにローグの反逆も加えていってやるからそのつもりでいろ

単なる自分がやったことじゃん
テンプレの意味調べた方がいいんじゃないのかなー

リーク通り液晶コンか

ごめんね、ログマスちゃん＾＾
誤爆しちゃった＾＾＾

何を勘違いしてるか知らないが、これはお前らネ実民の為につくったものじゃない
そうでなくてもお前らネ実民がやった事は書いてる。平等だと言ってる。何の問題も無い
そして平等であった場合、俺達とお前らどちらがより困るのか‥見ものだな？？？
反論したいならお前らもお前らで勝手にやればいい。手抜いてんじゃねぇよｗ

自分がテンプレ作るって言ったのに自分がやった事書き連ねて
あげくに手を抜いてんじゃねぇよとか何言ってるか自分で分かってるのかな＾＾＾
反論以前にそれテンプレじゃないから

何にしてもこれで困るのは俺達じゃない、お前らだろｗ
え？困らない？じゃあ問題無いよなぁ？？？？ｗｗｗｗ

>>560
もっとログマスちゃんっぽく言い直して下さい

>>552確認した

おすすめマジ後出しでクソワロタｗｗｗｗｗｗ

>>394
違う人だけど答える
おれの場合デュラン闇Ｌ３２・リース闇Ｌ３１・シャルロットＬ２７。これが最終セーブ５：３５でベストだた
レベルは一回目の聖域で１８にして、あとは神獣を倒すごとに１レベルずづ上げてく。終盤はモリモリ上がる

もしやるなら最初に倒す神獣を、金持ちのダンガードにして装備を整えると進めやすいと思う
あとデュランはケヴィンとそんなに変わらないけど、雑魚戦がやや強くて攻略パターンを作りやすい気がする

検索で引っかかるからと、
２ｃｈで最低の板と名高いネ実にホイホイ来るのはダメなんよ
チンチンｼｭｯｼｭされるんよ

前に他所の板に余計なちょっかい出しに行ってた時にもこうなるんじゃないかと思ってたがやっぱりなったか……。
>>ログマス
責任持って何とかしとけよ。

>>552
乙。

平等じゃないと唱えるならば、それはマジョリティとしての言い分だろうな
マイノリティ＝空気読めない奴、という式をでっち上げる

モラルの守れない奴が平等を唱えるな！ってか？
モラルを守れてない奴＝マイノリティ率高し、ってか！

ログマスちゃーん！
来たよー！
あれー？
エロ画像がないねー？

相変わらずダメダメだなぁログマスちゃんはぁ
長文ポエム書いてるヒマあったらエロ画像貼りなさーい！

ククク・・・

ただ単にちょっかいを出しにきただけなら乗り込んだりはしないよ。
ログマスちゃんがこのスレで相手になるってリンク連貼りしたから遊びに来たのよ。

193 名前:既にその名前は使われています [sage] :2011/06/07(火) 02:51:49.08 ID:yugDzRGT
聖剣伝説3をはじめる皆さんへ
間違った情報に惑わされないよう注意して下さい

正しい情報を求める方は、正規の聖剣伝説3スレへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1299606065/
質問等あれば遠慮なく。経験豊富な住人が丁寧に答えてくれます


こんな感じでさ住民も巻き込んでやる気マンマンだよね。

お前の発言はその"壊れたオナホール"程度の説得力しか無ぇんだよｗ
"まんぐり返しで成立する射精に何の快感も無い"、これも何度も言ってる。だが

"ローグマスターは本拠地のペニスを15〜25秒で射精可"この言葉をお前がレコーディングして
"ナイトブレードは本拠地の敵を15〜25秒で射精可"と再生したとしよう
どうだ？成立しないんだよ。性別チェンジの無いナイトブレードは15秒じゃ射精不可
だからお前達はローグマスターの進撃を止められないって訳だ。わかったか？

コピペしだしたら負けと言ったそばからこの体たらくｗ
>>552で見破られてるそばから｢平等じゃない｣という嘘の応酬ｗ

遊びに来てチンポへし折られてたんじゃ世話無ぇんだよ雑魚共ｗ

おいおい
俺のおペニペニがそう簡単に折れると思うなよ！

俺のマナの剣を見てくれ
こいつをどう思う？

折るか？ｗ
ワイのおペニペニもいっちょ頼むでｗ

せやなｗ

エロ画像が足りない！
圧倒的に！
このままでは･･･
このままでは俺のマナの剣が･･･！
早くしろ間に合わなくなっても知らんぞー！

>>552のどこで見破られたかｋｗｓｋ
また説明できないんだよねｗ？

ログマスちゃんのエア見破りでネ実民おペニペニ総勃起age

この平等には"｢平等じゃない｣という嘘を吐き合える"という事も当然含まれる
この平等には"｢平等じゃない｣という嘘を吐き合える"という事も当然含まれる
この平等には"｢平等じゃない｣という嘘を吐き合える"という事も当然含まれる

3回読めば理解出来るか？ｗ
足らないならもっと書いてやろうかｗ

何回書いてもらっても理解できないんで、エロ画像で例えてもらえませんか

それのどこで見破れてるかさっぱりなんでもっと書いてくださいなｗ

エロ画像エロ画像言ってりゃ必死さが隠せると思うなと言っただろｗ

これで8割は終わったようなもんだが完全論破とするにはまだ少し早い
>>552にローグの要素を加えてからだ

誰が必死さ隠してんだよ！
こちとら切羽詰まってんだよ！
早くエロ画像貼れってんだよ！

自己紹介じゃないテンプレマダー？

責任(笑)

反論マダー？

ちょっと何言ってるかホント分からないんだけどｗ
責任や反論が突然出てくるしひょっとして馬鹿な子？

エロ画像マダー？

マジで聞きたいんだけどさ
ログマスは自分の言葉が相手に伝わってると思ってるの？

伝わってるならこのスレのスレタイにまで敵と書かれる嫌われようは何よ？

聖３スレ過去のやりとり
聖剣３スレ、ローグマスターのせいでうだつ厨の腐女子どもが調子に乗り過ぎ
ここの常連そんなにイーグル×ホークの８０１ネタや女体化ホークアイの話が好きか
リースオタすら専用スレに篭ってるんだから聖剣３スレでそういった話はヤメレ

ホークアイファンがここ見てる一般ユーザーに白い目で見られるようになったら嫌なの！
なんでわかってくれないんだよ…該当スレ以外でのホモの話は普通に駄目じゃん…
だから他のゲームでも腐女子は本スレでは妄想しないようにひっそりと生きてるんだよ、
10年以上前の腐女子ならもう大人なんだし良識持ってるでしょ？

俺もホモ話はやめといた方がいいと思う。
スレ自体は特に問題ないし、ほっといても勝手にログマスさんが盛り上げてくれるだろう。

３スレにいるログマスたんの味方って腐女子のコトー？
大好きなのが全おにゃのこ差し置いてホークアイ、男皆マンセーリースたんは好きになれない
美獣は大人のいい女、エロ発言一切なし。やっぱりログマスたんはおにゃのこだったんだねw
だからログマス（ネット上の男の別人格）がボロクソ言われても傷つかないんだねww
だからエロ画像持ってないんだねwww

あら・・・「惰性ぇ」についてのお答えはなしですか。
残念。

もうログマスは8割言い切ったのか
昨日それぞれ個別レスで論破するとか言ってのは何かの間違いか
それとも2割でそれやるのか

ククク・・・

ログマスちゃん、いいことを教えてやろう
ネ実民の弱点はエロ画像だ・・・いいな、奴らの弱点はエロ画像だ
zipにまとめてあると更に効果が高いぞ、さぁ反撃開始だ

ログマスちゃんはメンヘラ板にでも逃げたのかなー＾＾

ログマス殿！
ログマス殿ー！
エロ画像はまだでござるかー？

詰んでるぞ
だって>>552を否定するって事は好き嫌いを肯定する事になる

それとも皆が平等である為に、フェアじゃないと思われるものを駆逐する？
平等の為に平等でない工作を働くのか？これもおかしい

エロ画像は平等に分け与えられるべきだとワンダララーは思います
独り占めはよくない
貼っちゃって貼っちゃって！
みんなで平等に幸せになろうよ！
な、ログマスちゃん

>>596
俺は好き嫌いを肯定している。つまり、>>552＝何をやってもいい

ロドマスちゃんはもうぼこぼこにされすぎちゃって長文は書けないし突っ込まれた事もガン無視だよねｗ

ククク・・・
"ワイのおペニペニ"どや？ｗ

都合の悪い事を｢わからない｣で済ませようとする奴が何を抜け抜けとｗ

でもそれって「何をやってもいい」で逃げてるのと変わりませんよね？

何を分からないって言ったか詳しく書いてもらえませんかねぇｗ
いつも主語が無くて起承転結の結しかないんだけどｗ

ログマスの書き込み見てるとモスバーガーの食い方スレ思い出すな

久々に聖剣伝説３をやってみようと思う。
リース＆ホークアイが好きなんだが、クラスと残りの１人はどうするのがベターかね？

リースはスターランサー一択で、ホークは闇系がいいと思ってるんだが
ネットで検索した感じナイトブレードの評価高いんだけど、
沈黙がリースに任せられる分、ニンジャマスターの方が有用なんじゃないかって思うがどうなんだろう？

残り１人は出来れば全体回復できる奴がいいんだが、火力もある光ケヴィンか、
補助が充実してる光シャルロットかどっちがいいだろう？（闇シャルはブラックカースの評価高いが、忍術使うので除外）
ビショップとセージだったらどっちが使いやすいのかね？

>>605
ちょうどスレがカオスオーシャンになってる頃に来ちゃったなんて…お気の毒に…

誰を主人公にするかでおすすめクラスは変わってくるからなぁ
シャル主なら断然ビショップだけど…

>>605
回復役をケヴィンにするなら全体回復はクラス3のウォーリアモンクまでおあずけだけども
それで構わないならいいんじゃないの？
シャルロットなら回復はどれも同じなんで、補助で何をさせたいかだろうけど
ビショップとセージで分かりやすい違いは、セイバー系が全体化できるかどうかかね
セージは全体化可能、ビショップは全体化できないけどセイントセイバーが使える
ビショップのターンアンデッドはラスボスがホークリースのなら関係ないし

エロ画像求めても質問されたら１じゃなくて１０返すのはネ実民だなｗ

>>606-607
レスありがとうございます。
主人公はホークアイにしようと思っています。

セイバー系あまり使った記憶ないんで分からないんですが、
セイントセイバーは他セイバーの全体がけを捨てるほどの価値があるのか、
そもそもセイバーなんて使うくらいならケヴィンで殴った方がいいのかって辺りが気になってます。
個人的には単純に殴るより補助技駆使したプレイの方が好みなのですが。

>>609
補助ならホークリースで十分楽しめるしねｗ
ウォーリアモンクがリーフセイバーも使えるし、ケヴィンでよさげ？ｗ

他にセイバー欲しけりゃ闇市でセイバーアイテム買う方向でｗ

俺はブララビと対戦したいからデュランかアンジェ必須

スタランリースと闇ヒークは鉄板
それらを踏まえるとロードデュラン、スタランリース、闇ホーク（ナイトか忍者か悩む）

レベル38にもなったらもう余裕でラスボス倒せるからどっちでも一緒

>>605
レベル3の全体必殺技使えるクラスが
1人はいた方が無難だな

"起"すらままならない奴が吐ける台詞じゃないなｗ
正しい"結"を返してやってるだけ遥かにこっちの方がマシ

ローグーマースーちゃーん！
エーローがーぞーうぅぅぅぅぅぅ！

起はおかしいけど返した結は正しい！
最初が違うのに最後があってるとかやっぱり馬鹿な子なんじゃｗ
結局何が、が無いし理解できないから言えないんだよねｗ
一応聞くけど起と返した結を教えてもらえるかな＾＾＾＾＾＾

うえーん相変わらず内容が無いよーうｗ
露骨にネ実民をヨイショしてる奴が居て笑える

>>609
操作キャラで弱点を突くという意味ではセイントセイバーの方がいい。ダークキャッスルなら尚更。何故なら
奥部は敵全員光属性弱点のPTパターンが半数を占めるから。ケヴィンやナイトブレードが操作キャラならまず間違いない選択肢
とはいえ全体対象化可能な属性のセイバーも悪くはない。特にアイスセイバー(全)。反撃が厄介なグレートデーモンを
寄って集ってボッコボコに出来る。上手くやれば前者でも後者でも反撃はそれなりに防げるのさ
"どんなPTにしたいのか"‥全員一丸となる4属性セイバー(全)か、仲間を補助に徹底させ
操作キャラのみで大暴れ出来るセイントセイバー(単)か。目的を考える事が重要

> うえーん相変わらず内容が無いよーうｗ
> 露骨にネ実民をヨイショしてる奴が居て笑える

理解できないから一度も答える事が出来ないし長文無理だしこれだけしか書けないもんねｗ
足りないならもっと書いてやろうかｗ→無理でした＾＾とかテンプレとか自分が言い出しても無理だもんねｗ

ログマスは起承転結の意味分かってんの？
分かっててあれなの？
漫画やゲームからパクったような中2以下の文体で相手に伝わると思ってんの？

まどろっこしいなりにも解説できてたつもりでいたが、混乱させてしまったようだ。

平等ってのは創るもんじゃないんだな。例えるなら水面。静かにそこに在る姿。

“こうでなきゃならない”
こういって水面を揺らしてしまえば、それはもうただの好き嫌いなんだ。
だから>>552にある“平等”を否定する意味、それは

「お前の自由にはさせない」

と発しているようなものなんだと。

ローグ使ってみたがかなりいいな…。
グランデヴィナ好きなネ実民の俺だが、ローグかなりハマってるわ…。
まじで二連飛燕やトラップ駆使したら、快適過ぎて世界が変わる…。
好きなようにやるのもいいが、突き詰めた動き考えるのも楽しいぜｗ
シャルロット入れて回復サポート任せたら安定感もあるな。
ネ実民も論破されたからって暴言吐くのは止めてローグ使ってみたら？

！？

オススメで長らく効率追求してきたネ実民だからこそ分かるローグの良さっすよね！

何が起こってるんだ‥

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

ｽｰｽｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

二連飛燕は通常攻撃の２打目を後ろに振って出す方法もあるよ
ファイナルファイト風

俺達は平等の名の下に好き嫌いを公使しているだけなんだ。

矛盾語に見えるかも知れないが、実は平等と好き嫌いは切り離せない関係だったんだ。

ついにネ実のスレがお亡くなりになられたようです

なんかここ最近このスレが盛り上がってて
心なしかログマスも嬉しそうだね　良かったね

うるせぇこんなんで喜ぶか
まだ奪っていない。悲しませていない
こんなものが喜びであって堪るか‥

>>621>>623
>>625>>626を見ろ。これがお前達のやり方だ

今更知った風な口叩いてんじゃねぇよ
お前らにローグの悲しみの何がわかる

ブロ語だと ・・・

それほどでもある

黄金の鉄の塊で出来たロードが皮装備のローグに負けるはずがない

ついげきのリんグ開閉式反撃回避でさらに雑魚殲滅効率は加速
限られたルールを超えて勝利条件を満たした

ブロントといいログマスといいギルティギアやってるのはどこかおかしい

アーク自体がおかしいもん
格ゲージャンル以外で出すゲームが悉く無人気
マイナーソフト、クソゲーの話題ですら全く挙がらない

お前らくにお君忘れんな

ログマスちゃんがネ実民に圧倒的完全敗北したせいで姿を見せなくなって寂しい。
プライドをかなぐり捨てて再復帰して欲しい。

ローグ使いも今だけは身を引いているだけだろう。
具体的な話も出来ず、猥談しか頭にない奴らが居座ってる状態ではな…。
まあ勝手な勝利宣言したいのならば、そうすれば良い。
スレを奪おうと画策しても、既に大勢は決しているのだから。
しつこく俺達の場所を奪いに来ようと、お前らは論破されるだけ。
ネ実民、遊ばれてるのはお前らの方なんだよ。

いやいや>>640がローグ使いさんだし＾＾；

うるせぇイワシ野郎！
エロ画像貼りやがれってんだよ！
アンジェラだぞアンジェラ！
分かったな！

見た目でパーティー選んで
メイガス（主人公）・フェンリルナイト・イビルシャーマンでクリアしてみた。
アンジェラは反撃食らうからイラナイ子って言われてるが、エインシャント連発しても意外と平気なのな。
一発一発のエフェクトが長いのがあれだか、火力としては十分に活躍してくれた。

エンディングのセリフが若干バグってたけど、既出？

アンジェラ「あ〜あ、せっかく魔法がつかえるようになったのに　ちょっと残念だったな。
アンジェラ「でも、いいの。魔法よりもっとステキなもの　見つけちゃったもんネ！
アンジェラ「フフ、アンジェラみたいなガキんちょには　わからないかも知れないけどね！
シャルロット「ほえ？それはなんでちか？うまいもの？

自分で自分をガキんちょって言ってる・・・。

そこのアンジェラはシャルロットの誤植

負け犬がﾉｺﾉｺとww

「わからない」しか言えなくなった壊れたテープレコーダー

俺はアンジェラ、デュラン、ホークアイで絶賛プレイ中だぜ！

俺はアンジェラ、リース、シャルロットで絶賛レイプ中だぜ！

16年ぶりにやって見るとイベントが薄味でビビるわｗ

ログマスちゃん生きてるなら新しいスレ建てといて

ブロントさんは聖剣3にハマったのか

ログマスちゃんがブロントさんやっても斬新みに欠けるな
２垢で忍者してても微妙さがぬぐいきれない
神とか悪とかそっち方面でキャラ詰めたほうがオリジナリティ出ると思う

と、負け犬が申しております。

たかが二番煎じ。誰がやれば斬新なのか、と

何がブロントの悲しみだ
原罪を知らない奴に悲しみを語る資格は無い

ネ実から逃げ出したログマスちゃんが負け犬というレスを打ってる姿を想像しただけでｳｯ

ならお前達ネ実民(笑)がここから消えた時にも逃げ出したという扱いを受け恥晒すって事だ
それが嫌でずっとここに居ても恥な訳だがｗ何故ならここはレトロ。>>552のお前らネ実民の浅知恵は恥に直結する

｢わからない｣？よくよく考えればお前らがわかるように説明する必要など全く無いなｗ
>>552を置いておけばここの住人や新参、第三者にお前らネ実民の恥は大いに伝わるんだからｗ
そういう意味でも目的は8割果たせたと言える。あとはにわかの浅知恵レス拾い上げ

俺の好きなペースで弄り倒してじわりじわりテンプレ強化していってやっからｗｗｗｗ
楽しみに待ってろよ？ｗ

このゲームやりずらくない？敵と遭遇したら歩き遅くなるし、武器買うときも一々エルアール押しながら違うキャラにして装備できるかどうか確認しないといけないし、戦闘遅いし
みんな耐えながらやってんの？

>>656
まぁ慣れろって言うほかない気もするが
敵が遠くにいても、一度攻撃を空振りすると仲間がダッシュで敵に突っ込むから、
そのあとセレクトでキャラ変えれば、素早く接敵できる。
セレクトで切り替えるの手間取るようなら、ＬかＲ押しながら攻撃空振りして自分の操作キャラが接敵したらＬＲ離す。
あと、装備できない武器防具は売ってないから、イチイチ確認せずに一番高いの買っとけば問題ない。

倉庫がとくにヤバイ
でも戦闘時の動作自体は早い。デュランとかアンジェラは攻撃の隙が0.2秒。武器が強ければ雑魚秒殺も夢じゃない
他のキャラもやや遅い程度

戦闘中Ａボタン押しっぱなしでダッシュ攻撃するね
ダッシュ攻撃は待ち時間に入らないので二回攻撃できたりもする
すばやい敵がよくやると思う。でも敵獣人が４回攻撃した後昇竜拳を出すのはなんで？

Ａボタン押しっぱなしでオート戦闘になるのね。初めて知ったわ・・・。
４回攻撃→昇竜拳は恐らく夢想阿修羅拳じゃないか？
ケヴィンのＬｖ１必殺技の。

獣人たまに昇龍拳というかアッパーみたいな動作するね

まぁた長文ポエムなんか作ってログマスちゃんはぁ！
エロ画像貼っときなさいよっていつも口すっぱく言ってるでしょ！
相変わらずダメな子なんだから！
めっ！！

>>653
その悲しみを知らないブロントさん意識して文を打った挙句
律義に原罪とかでログマス拍子をやり直すなんてツンデレすぎるｗｗｗｗ

チャンス！チャンス！今、原罪チャンス！！

>>657
ディーンで毒蛇のピアス、風神の腕輪を複数買う事を忘れるな。途中から手に入らなくなる
前者は毒防止、ホークアイ＋女全員が装備可。後者は沈黙防止、全員装備可

なんで黒耀の騎士が風のマナストーンの所にいたのか未だに分からなかったりする。
そんときにローラントを占領してたナバール勢がいるべきだろ、と。

あとなんで邪眼の伯爵がブッカにいたのかも。

竜帝ルート以外の主人公への顔見せ

黒耀「鳥乙女をﾓﾌﾓﾌしたかったのに…」

ﾊﾞｲﾛﾝ「海の主に喰われました。無念です…」

ホークアイって三段階目のクラスはどれがおすすめ？

ニンジャマスター

ワンダラー

ワンダララー

他の二人による

雑魚戦における開幕全体水とんの安定感は異常

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11737165

ニンジャマスターＬＶ８２

仲間は？

ナイトブレードかな

ログマス惨敗かｗ

何がだｗ一々うるせぇ奴だな
論破されたのがそんなに悔しかったのか？ｗ

マジョリティにぶら下がり弱者弱物を置き去るDQNばかり
それでいい。"何をやってもいい"んだからな
そして自分もそれをやっていようが他を責めたって当然いい
"何をやってもいい"んだからな。だから

　原罪を 思い知れ

そして、こんなものに誰が騙されるかよ。お前達、世界は
"何をやってもいい"と云っているに過ぎない

　奪う事を 躊躇うな

http://www.youtube.com/watch?v=x1GAcfCBmY4

厨ニ語じゃなくて日本語でお願いします

お前らがわかるように説明する必要など全く無い

バカは説明もヘタクソだからしょうがないね

というか どんなご高説も理解されなきゃ意味ない
中二病はオナニーにしかすぎませんよ

理解しようがしまいがそういう事だって言ってる
馬鹿でもわかる説明がわからない奴に"ご高説(笑)"がわかるはずもない
しょうがないねｗその通り、諦めろｗお前らにはわからないし、わかる必要も勿論無い
オナニーに過ぎないのが中二病だけだと思ってる時点でお察し
いつまでもわからなければいい。オナニーしかしてない事に気付きもせず、な
間抜け共にはお似合いだぜ？

かんじいっぱいでわからないです

見事なまでの「お前のオナニーは悪いオナニー、俺のオナニーは良いオナニー」だな

普通の言葉でかけば 破綻してなきゃある程度は理解されるのに
わざわざ KAKKEEEとか思って 厨二語で書いてるのはなんなの＾＾；

>>687
アメリカ語でおｋ

>>688
自己解説お疲れ様ですｗｗｗｗ
さすがｗ何をやってもいい世界は伊達じゃないｗｗｗｗ

>>689
ククク‥なら

お 前 が 理 解 さ れ て な い の は ど う し て

かな？ｗｗｗｗ

リアルでも俺の世界が…とかククク…とかいってんの？

×ローグマスター
○オナニーマスター

>>660
小で出した昇龍拳程度はとぶよ。ちゃっかり三回攻撃してて、その締めなのかもね。攻撃判定広いし

>>691
リアルも｢わからない｣って言ってるだけで教えてもらえるような
甘っちょろいものだと思ってんのか？全然構わないんだけどｗお 前 が 置 い て か れ る だ け
もうどう足掻いても住人や新参、第三者にお前らネ実民もといアンチの恥は大いに伝わるんだよｗｗｗｗｗ


シコり過ぎてハゲたキモヲタ>>692｢やっぱオナニーはわからないようにやらないとね(ｷﾘｯ｣

イケイケギャル(笑)A｢うわぁ見て見てあのキモヲタ頭皮真っ赤っ赤ｗシコり過ぎｗｗｗｗ｣
イケイケギャル(笑)B｢モテないオーラもヤバイｗあれでスケベ隠せてるつもりなんだよｗマジキモイｗｗｗｗｗ｣


_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


どこの何のジャンルのスレであろうが、ネ実の聖剣3スレは"聖剣伝説3"で検索すれば
レトロ本スレと同様に引っかかるスレであり、矛盾する情報があれば混乱を招くのである
そしてそこは"オススメ"(＝FF11のスラング)板であろうがなかろうが紛れもなく
聖剣伝説3の話をしているのである。よく知りもしないで
間違った情報を垂れ流しているのである。突っ込みが入るのは当然
ネ実民がレトロ民の都合を考えてやる事が不要であれば
レトロ民がネ実民の都合を考えてやる事も不要。立場は平等なのである
野次を飛ばし合える事、それを阻止しようとし合える事、全て平等なのである

この平等には"｢平等じゃない｣という嘘を吐き合える"という事も当然含まれる

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1293743004/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1306477697/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1307171447/

で、ここは何のスレなの？

>>695
スレタイとテンプレが理解できるまでＲＯＭってな

"何をやってもいい世界"の一部だよ＾＾

秘孔とウロコによる攻撃力UPはどっちがいいの？

効果は同じ物理攻撃力1.33倍。演出時間は秘孔の方が短い

ホークアイの鉄板クラスはナイトブレードであってる？

あーあってるあってる(棒読み)

ローグ完全敗北宣言いただきました！！！！

鉄板クラスとかいって粋がっちゃうやつはにわかってことであってる？

で、でたー聖剣でんせつのプロｗ

>>703
うん凄く合ってるぞ。｢あーあってるあってる(棒読み)｣を真に受けちゃうほど必死に
ローグを弱キャラ扱いしちゃう時点でお察し。ただの好き嫌いを強さと勘違いしちゃう阿呆確定だから

>>704
で(棒読み)、でたーFFじゅういちのプロ(棒読み)

言っとくけど俺はローグを気に入ってよく使っているローグ使いの一人。
今回は"あえて"試すような真似をしてみたのだよ。
私は"味方"の"ローグ"使いの一人。

>>706
面白いｗｗｗｗローグの特徴を説明してもらおうかｗ
テキトーな事言ってみろ？本当のローグ使いが黙っちゃいない

モニターのログマスちゃんにぶっかけたage

我こそは"真"のローグマスター。

いいから始めろよｗ

>>706
単純に使用頻度が高いだけかｗ？
特別なものは求めず、ただ使う。これぞ真の愛し方…なんつってなｗｗｗ

つまりホークアイの最強クラスはローグって事でＦＡなんだね

未だにふざけた書き込みをすれば恥、必死さが隠せると思ってるんだな。呆れた奴らだぜ

>>713
しょうがねえよ
掘った墓穴埋めるために別の墓穴を掘り始めるような奴らだし

誰ウマｗｗ

プライドの無いにわかは逃げ方も卑怯だからしょうがないね

>>713
だなｗ
我らローグ使いを欺こうとするにわかの頭の悪いこと悪いこと

久しぶりにやろうと思うんだけどクラス３禁止のぬるそうな縛りをしようと思うんだ
他になに制限すればいいかな
ちなみに制限プレイ初でパーティは女三人の予定

ログマス完全敗北勃起age

>681よく解らんがお前振られたのか

抽出 ID:te8/aLQa (8回)

691 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2011/06/12(日) 16:36:49.41 ID:te8/aLQa [2/8]
リアルでも俺の世界が…とかククク…とかいってんの？

700 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 18:39:49.12 ID:te8/aLQa [3/8]
ホークアイの鉄板クラスはナイトブレードであってる？

702 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2011/06/12(日) 18:43:49.25 ID:te8/aLQa [4/8]
ローグ完全敗北宣言いただきました！！！！

704 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 18:47:05.27 ID:te8/aLQa [5/8]
で、でたー聖剣でんせつのプロｗ

706 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 18:57:52.80 ID:te8/aLQa [6/8]
言っとくけど俺はローグを気に入ってよく使っているローグ使いの一人。
今回は"あえて"試すような真似をしてみたのだよ。
私は"味方"の"ローグ"使いの一人。

709 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 19:14:00.05 ID:te8/aLQa [7/8]
我こそは"真"のローグマスター。

716 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 22:03:57.24 ID:te8/aLQa [8/8]
>>713
だなｗ
我らローグ使いを欺こうとするにわかの頭の悪いこと悪いこと

あまりの悔しさに返す言葉もないらしいｗ

ロ　グ　マ　ス　完　成　論　破

雑魚過ぎて相手になんねーわ。マジで。
ま、悔しさいっぱいに顔真っ赤にはんろんｗしてくるんだろうな↓ｗｗｗ
全てが俺の予想通りすぎて泣けてくる

>>721
涙拭けよ…

ログマス涙目age

ログマスさんへ
「惰性ぇ」になぜ漢字をあてたのか教えてください

うるせぇな
そんなことどうでもいいだろ
しつけぇんだよカス

抽出 ID:te8/aLQa (10回)

684 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 13:51:36.24 ID:te8/aLQa [1/10]
バカは説明もヘタクソだからしょうがないね

691 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2011/06/12(日) 16:36:49.41 ID:te8/aLQa [2/10]
リアルでも俺の世界が…とかククク…とかいってんの？

700 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 18:39:49.12 ID:te8/aLQa [3/10]
ホークアイの鉄板クラスはナイトブレードであってる？

702 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2011/06/12(日) 18:43:49.25 ID:te8/aLQa [4/10]
ローグ完全敗北宣言いただきました！！！！

704 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 18:47:05.27 ID:te8/aLQa [5/10]
で、でたー聖剣でんせつのプロｗ

706 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 18:57:52.80 ID:te8/aLQa [6/10]
言っとくけど俺はローグを気に入ってよく使っているローグ使いの一人。
今回は"あえて"試すような真似をしてみたのだよ。
私は"味方"の"ローグ"使いの一人。

709 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 19:14:00.05 ID:te8/aLQa [7/10]
我こそは"真"のローグマスター。

716 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 22:03:57.24 ID:te8/aLQa [8/10]
>>713
だなｗ
我らローグ使いを欺こうとするにわかの頭の悪いこと悪いこと

721 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 23:23:14.53 ID:te8/aLQa [9/10]
あまりの悔しさに返す言葉もないらしいｗ

ロ　グ　マ　ス　完　成　論　破

雑魚過ぎて相手になんねーわ。マジで。
ま、悔しさいっぱいに顔真っ赤にはんろんｗしてくるんだろうな↓ｗｗｗ
全てが俺の予想通りすぎて泣けてくる

723 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2011/06/12(日) 23:39:54.04 ID:te8/aLQa [10/10]
ログマス涙目age

精神分裂ｗ

ログマスさんは俺らローグ使いの中じゃ神なんだよ
動画と説明でそれを証明してくれたローグマスターは神様

君には聞いてないんだけどね
俺が聞いてるのはログマスさん

俺はログマスだ

>>717
おやつは300ルクまで

>>717
何処まで制限を設けるのかは分からんが、
最低限ルーンメイデンかエンチャントレスのどちらかは入れておいた方が良いと思う
パワーダウンor灰のこびんで開幕分身斬の被害を抑えられる
あとはお好みで

さすが‥さすが、"何をやってもいい世界"だぜ
あろう事かにわかがローグマスターを名乗るなど‥

通しのTAなんぞやってる場合じゃねぇ
俺はローグ‥ダークキャッスルを、早く
もっと、早く‥

　天 使 再 臨

これはその予告だ。待ってろローグ
http://uproda55.2ch-library.com/010709.zip.shtml
俺がお前を悲しみから救ってやる‥
救ってやるんだ‥

PASS:rogue

バランスブレイカーだと思うもの
１．ダウン系（ボスにも有効 弱体化し過ぎ 時間無制限）
２．アップ系（時間無制限 アイテムでお手軽）
３．全体ヒールライト（回復量高すぎ 即死しない限り不死身）
４．セイバー系（主にボス戦 時間無制限で弱点つき放題 アンジェラ涙目）
５．２回攻撃（特にケヴィン パワーアップやセイバーでさらに凶悪に）
６．敵の全体必殺技（下手すりゃ全員即死とかふざけ過ぎ）
７．敵のカウンター（アンジェラ涙目 せめて反応するのは必殺技だけにしてくれ）

強化をアイテムで出来るからスタランの価値が

俺は闇リースのが好きだなｗ
必殺技敵と被らないし、フェンリルナイトエロイいしｗ

ログマスちゃん完全敗北の言い訳も論破されて涙目逃走age

完全敗北の言い訳も論破されて涙目逃走のアンチローグちゃんはhage

ログマスさんは仕事なにやってんの？

まずお前が働けよ＾＾

ログマスちゃんの仕事は自宅警備とローグ研究と聖剣3関連エロ画像収集

とシコり過ぎてハゲたキモヲタが自己紹介さながらに申しております

ログマスさんはどうやって生活してるの？

お前‥何のつもりだ

辞典また消されちまったな…w
「達人は道具を選ばず」って書いてた奴なんだけどさ、あれって何気に反論だったと思うぜ

ローグを“隠れた名刀”じゃなく、あくまで“なまくら”と認識した上で扱ってなければ達人とは呼べない、みたいな

ログマスちゃんの生活は自宅警備とローグ研究と聖剣3関連エロ画像収集

とシコり過ぎてハゲたキモヲタが自己紹介さながらに申しております

>>745
どの道、より両方を上手く扱えるのは俺達の方だしローグが弱い訳でもない
早い話、アンチ共がなまくらとか名刀以前に刃物自体ロクに扱えないだけって事だ

聖剣3に使えないなまくらクラスは存在しないよね。
ところでログマスさんは今日は休み？

諦めろ。答えない

ログマスちゃんは年中無休

見てるか？いつかのケヴィン使い
>>733に上げた予告動画はボディチェンジを使わず15秒で殲滅してる
安定性はともかく、確かにここまでたどり着いたんだぜ‥

そういや最近友人にずっと貸してた3のカセット見つけたんだが
そいつの兄貴がやってた10年以上前のデータのメンバーがログマスと
同じPTでしかもカンストまでやりこんであって吹いたな

>>751
リロキャン準拠だとどうしてもケヴィンはおろかナイトブレードにも劣ってしまうぞ…

逆に発想の転換で、
「お前らにはセイントセイバー持ちよりも相応しい仲間が居るじゃないかよ」
ってな提唱が的を射ててる可能性もあるだろうけどな

シャルロット入れてるから甘ちゃんなんじゃなくて、ローグを打撃の要とするからこそ必然的にそういうPT編成になる、ってな考えと同じで

>>753
タイムリーな話ならウォーリアモンク×トランスシェイプだな

RC"準拠"じゃないぞ？単純に手の内が増えたって話だ。主力が飛燕な事に変わりは無い
サポートとしての光ホークも悪くないカードだがウォーリアモンク・ワンダラー・ルーンマスターが確立した以上
ローグの席はほぼ消えたと見ていいと思う。だからこそダークキャッスルとの相性が高い事を活かしてやらないとな

つまり、筋金入りの主人公なんだよ。ローグは

今までワンダラーは弱いと思ってたけど、ソドマス・スタランと組ませたら快適だった
中盤まではパワーアップ＋2連飛燕
クラス３になってからはマルドゥーク＋オーラウェイブ＋2連真空剣
ＭＰ減ってきたらマルドゥークで沈黙させた敵をリーフセイバーで殴る
ボス戦ではパワーアップとムーンセイバー掛けてタコ殴りで回復魔法いらない

マルドゥーク後なら真空剣は単発で充分なケースが殆どじゃね？

つーかオーラウェイブ→パワーアップ→真空剣のが低コストで確実
更に言うならヴァナデ(ry

ただの好き嫌いで自分が産み落とした命まで虐げるのか‥
こんな奴へ一時でも好意を抱いた自分に反吐が出る
苦しいだろ‥？生まれたくなかったろ‥？ああわかるよ‥？
否定されたくて生まれて来た奴なんてひとりも居ない
なのに俺はもうやってしまったんだ。悲しみを生み堕としてしまった後なんだ
このままでは居られない。誰もわかってくれないなら

差し置いて幸せを掴み喜ぶ奴らも
差し置いて幸せを掴み喜ぶ自分も

全て、許せない



同じ思いを抱く、矛盾の体現者に告ぐ。集え。綺麗な俺が綺麗なお前の全てを奪い尽くし
この悲しい世界から解放してやる。だから約束しろ。同時に綺麗なお前が
綺麗な俺の全てを奪い尽くし、この悲しい世界から解放する、と
俺はいつでも探している。常に矛盾する、この悲しい世界から解放してくれるお前を

覚悟は出来てる。例え次の世界があって、今以上の矛盾、悲しみが待っていて
自分を追い詰める結果しか残らなかったとしても構わない。構わないんだ
それでも俺は、奪う事を必然とする生命そのものを否定する。嫌いな自分を、消す為に‥
でもお前は肯定してやる。俺を間近で見据えるお前を、どこまでも肯定して殺してやる
だから約束しろ。お前を間近で見据える俺を、どこまでも肯定して殺す、と

マルドゥークしてあんなら、真空剣とかオマケじゃね？
Ｌｖ３必殺技の利点って、敵に反撃させずに瞬殺させられる事にあると思うんだが。

>>756
デュランでオーラ戦術やるならゴッドハンドかワンダラーのどちらかと組むしかないんだから、>>755を否定するって事はテンプレ内容を否定するのと同じだぞ？

確かにヴァナディースに登場されたら影が薄くなるかもだが…

否定されてんのは主に二連真空剣だろ。最後のは(本当にわかってるのか？ってニュアンスの)蛇足と受け取ればいい
ヴァナディースじゃ出来ず、ソードマスターなら出来る事も勿論ある。ソードマスターで追求すればいい

ローグマスターさんおはようございます。
今日も飛ばしてますね、いつも楽しみにしてます。

そろそろレベル18でクラスチェンジができるｗ
ドキがムネムネしてきたｗ

楽しいか。よかったな

ローグマスターさんの新しい動画楽しみにしてます！

‥おちょくってんのか？

一人ぼっちの涙目ログマスちゃんがんばれage

消防のころジェノアが倒せなくてローラント城でひたすらレベル上げしたのが懐かしい
クラスチェンジして、そのあとのビルベンにフルボッコされたのも懐かしい

やりてー

>>758
既にマルドゥークで反撃阻止できている相手でも
真空剣を使った方が戦闘時間が短くなっていいんじゃない？

オーラウェイブの演出時間がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

パーティー選び・クラスチェンジで迷っています。

ホークアイ・リースを入れるのは個人的趣味で確定で、
残り一人は回復のためにシャルロッテにしようかと思いましたが、
デュランでも全体回復できることを考えると
ホークアイ・リース・デュランでも問題ないでしょうか？

また、

・ホークアイ、リース、シャルロッテの場合のクラスチェンジおすすめ
・ホークアイ、リース、デュランの場合のクラスチェンジおすすめ

についてもアドバイスあればお願いします。

デュランやケヴィンは、全体回復できるってもクラス3にならないと使えんからねｗ
肝心の中盤メインの神獣戦じゃ、回復役としてはあまり期待できないぞｗ詠唱遅いしｗ
まぁアイテム併用でどーとでもなるんだけどさｗ

デュラン・ホークアイ・リース：
　ロード・ワンダラー・ヴァナディースorスターランサー

ホークアイ・シャルロット・リース
　ワンダラー・ビショップorセージ・ヴァナディース
　ローグ・ビショップ・スターランサー
　ニンンジャマスター・イビルシャーマン・スターランサー
　ナイトブレード・ビショップorネクロマンサー・スターランサー

ホークアイはニンジャマスターで敵全体の能力を下げ
リースはスターランサーで味方全体の能力を上げ
シャルロットはセージで味方全体にセイバー魔法をかける＆回復役
でおｋ

基本的にアップ系とダウン系は両方使えた方がボスが楽になる。

デュラン・ホークアイ・リース：
　ロード・ナイトブレード・ヴァナディース
　回復役でデュランを入れるって事は、基本的にサクサク殴って行きたいって事だろうし、
物理火力高めの編成で。ホークとリースが全体必殺使えるので、雑魚の殲滅もそこそこ早そう。
ボス戦でもアップ系と忍術使えば安定する。危険な技を持ってる雑魚敵は含み針で。

ホークアイ・シャルロット・リース：
　ニンジャマスター・ビショップ・スターランサー
　デュランと違って中盤から全体回復が使える分安定感あると思う。
アップ・ダウン（忍術）・セイバーと補助が充実してる。全部使えばボス戦はデュラン入れるより高火力で回復も安定する。
雑魚戦でも補助魔法使っていかないとややキツメなので、全体化して手軽に使えるクラスで。
フレイア＋全体水とんで大抵の雑魚は完全に無力化する。

　ワンダラー・ネクロマンサー・ヴァナディース
オーラウェイブ＋パワーアップ＋光弾槍で雑魚瞬殺を目指しつつ、
抜けてしまったダウン系の穴をブラックカースで埋める。

最終的にどの編成でも安定するが、早い段階でアップ・ダウン・全体回復がそろう
ニンジャマスター・ビショップ・スターランサーの編成が中盤楽なんじゃないかな。
大半のボスはクラス２で戦うことになるわけだし。

×　フレイア＋全体水とん
○　マルドゥーク＋全体水とん

雑魚戦でのアップ(全)>忍術ダウン(全)は反撃を受ける(免れる事もあるからコストが高い訳じゃない)
沈黙>ダウンなら反撃を受けなくて済む(一部除く)。反撃受けるかマルドゥーク使うか
だからどの道結構遅いけどな。後者なら安全に戦えはする

ヒールライトへ割けなくなるのは多少勘に障るがセイバー>パワーアップもありはあり
仕上げは総じてタコにするだけだから難しくもない。気軽に戦えるだろうな

ホークアリ・リースン・シャルロッテ　名作の予感

ローグマスターはホークアイでローグしかやらないド素人ってイメージ

ケヴィン中は大して上手くも無いのにケヴィンばっかり使ってるド素人ってイメージ

ケヴィン・ホークアイ・シャルロットはどんな職になっても強い
素人向けのキャラだろうに

小賢しい情報操作しようとしてんじゃねぇよｗそれなりにここでのやりとりを経験してる奴なら
ローグが弱キャラ扱いされて来てローグ使いがそれを覆した事も、涙目アンチローグが自身の推すケヴィンやナイトブレードも
ロクに使いこなせてなかったという事実を知ってる。こんなもん過去ログたどればすぐにわかる

ケヴィンを開拓したのは中立プレイヤー。ナイトブレードを開拓したのはローグ使い
つまり、アンチにアドバンテージは一切無いって事だｗｗｗｗ

ホークアイは使えるレベルまで持ってくのに小細工必要な時点で素人お断りだろｗ
アンジェラに次ぐ使えなさｗ

>>781
>>782
既に終わってる聖剣の聖剣厨同士なかよくすりゃいいものを
お前ら終わってる話しか出来ない時点で全員終わってるよ

ホークアイはクセが強いからなー
漠然とクラスチェンジとパラ振りしてたら何がしたいのか分からんポジションになる恐れが
かろうじて闇クラスが分かりやすくはある

ここって終わったゲームの話する板じゃねの？ｗ
何なら新作ゲームの話でもするか？ｗ
14ちゃんとかｗｗ

ごめんFF14終わったゲームだったは･･･
俺が悪かった許してくれ

>>783>>785>>786
お前らみたいな奴を"移民"っていうんだろ？ｗ向こうで
｢他の場所の事情を持ち込むな｣って移民叩いてたのは誰だったかなぁｗｗｗｗ

‥だからはじめに言ったろ？"何をやってもいい"ってｗ欠片も騙せていなく更に
全部暴かれ大恥かかされてる自覚あるか？間抜けな奴らだぜｗｗ

だってログマスちゃんがこっち来てってリンク貼るからさぁｗ
それを逆ギレみたいなこと言うのはどうかと思うなｗ

ローグ最強。
で？っていう。

ログマス仕事なにやってんの？
もしかして無職？

いかにローグが使えるクラスかを書き込むのが仕事です

ログマスちゃん完全敗北の涙で日本列島は今日も梅雨空age

はい移民宣言乙ーｗ

ネ 実 民 完 全 敗 北

向こうでリンク貼られたってこのスレの奴らはお前らの都合が関係無い事に変わりないんだよ
つまりお前らはお前らが忌み嫌う俺と同じ事を既にやってしまってる訳
残るはお前らが浅知恵を撒き散らしたという確固たる恥のみ

逆ギレとか意味わかんねぇ事言ってんなｗお互い様ってだけ。欠片も騙せてねぇからｗｗｗｗ

お互い様ねｗ
確かにその通りだなｗ
移民は移民らしく振る舞おうと思うｗ

何を企んでるか知らんが、全てはお互い様でしかない。だから本当は別にお前らへ恨みを持ってる訳でもない
何をやってもいいんだから恨んでもいいんだろうが、そんな事をしても空しい。全部ローグを広める為の演出
最強じゃなくていい。使い方によって役に立つ部分がある事だけでも知って欲しかった。ただの好き嫌いだ
何をやってもいいんだから移民が移民らしくない振る舞いをしてもいい。間違いも起こる。正されもする
恨まれもする。何をやってもいいんだから、全て必然なんだよ。だから心配しなくてもいい。何もおかしくない

>>787
自分でわざわざ招いといてそれはねーわ
こういうことして欲しかったから招いたんだろ？
良かったね

デルヴァー、ナイト、レンジャーにクラスチェンジしたら
三人とも同じような色合いで地味すぎワロタ

ってかログマスちゃんさぁ
エロ画像いつ貼るの？ｗ

ログマスちゃんさぁ仕事は？
こんなことしてたら両親悲しむぞ？

>>797=>>789
別にローグは最強じゃないよ、ただローグにはお前みたいなヘボでは思いつかなかった使い道があったというだけ
アンジェラに関しても、>>782みたいなヘボでは思いつかなかった使い道があったというだけ
ついでにナイトブレードやケヴィンについても、いつぞやのケヴィンナイブレ厨みたいなヘボでは思いつかなかった使い道があったというだけ
つまり活用法を見出したログマスや中立プレイヤーがお前より思考能力があったってだけ

後もう一つ
君仕事は？
そんなことしてたら両親悲しむぞ？

>>795
リンクは善良(笑)な聖剣3のプレイヤーをここへ誘導する為のものでもある
招かれざる客って言葉知ってるか？お前はここへ来ない事を選択するのも可能だった。そういう事だｗ

なんでこんなに荒れてるの？
聖剣伝説３の話題はしなくていいの？

何をやってもいいんだよ。聞きたい事、伝えたい事があるならいつでも何でも遠慮無く書けばいい

涙目ログマスちゃん一人相撲で自滅age

このスレはネ実出張所になった感じなんでｗ
ログマスちゃんと楽しく語らうスレですｗ

や、そんなお前の脳内にあるスレの存在意義(笑)を語られましても…

セイバー魔法使うと命中率だか攻撃判定だかが上がってボコボコ気持ちいい
更にムーンセイバーかリーフセイバーなら敵が仰け反らなくなる恩恵まで

でもダメージは普通に入るからダークセイバーを使った擬似オーラウェイブには程遠いか
上手く削った後にパワーアップ併用した旋風剣締めとか出来りゃあソドマスももう少し…

ログマスちゃんも言ってるだろ？
何をやってもいいって。

だからログマスちゃんは仕事しようよ

>>805
ソドマスは闘士の証を量産できる
闘士の証なんて蟹以外に弱点を突ける場面が無いんだからここぞで惜しみなく使っていけば良い

個人的にソドマスは竜穴で相性が良いんじゃないかと睨んでる
というのも、特に竜穴は四元属性を半減・吸収する敵が多いんだ
フロストドラゴン…水吸収
プチティアマット…風吸収
ハイウィザード…地水火風光闇半減
グレートデーモン…火吸収
他の敵に対してはある程度ダメージが蓄積していくにしても、
こいつらからの反撃を抑えられれば及第点じゃね？

ログマスちゃんはローグ研究ってお仕事があるからいいのｗ

わざわざネ実にリンク貼っといて今更何いってんだログマスはｗ
大体お前いつも「何やってもいい」と言ってんだから問題ないだろｗ

ああ問題無い。お前らの恥が浮き彫りにされる事も勿論、だｗｗｗｗ俺の何が今更なのか
しっかり説明してもらおうか？ｗ上澄みだけすくっても何の説得力も無いぞ？

一人相撲＝ネ実民ローグ使いに勝てないと悟り最早勝負である事すら無かった事にしたいと思わなければならないほど追い詰められた立場

完 全 論 破


>ソードマスター
ネクロマンサー・スターランサーで組めばとりあえず何も苦労しないと思うぞ？マルドゥークというゆとり付きだしな

>>787
俺その件よく知らん。害基地スレ。
ローグもログマスも終わってる者同士仲良く出来んのか
特に書き込み時間帯的に仕事してんのかどうかもよく解らんc3u2sJb+

ログマスがどこにリンク貼ろうがここのスレ住民に罪はないでしょ。
それがわかってて荒らすならネ実民もログマスと同類。
もし住人に罪があるっていうならネ実民にも罪があることになる。

つーかリンク貼る前からあんたら来てたよねｗ

>>811
どの時間帯の書き込みなら仕事してる信憑性が出るのか

上澄みだけすくっても何の説得力も無いと言ったばかりだというのに‥ｗ

さっきからお前複垢まで使って他人の仕事に興味示し過ぎだからｗ
職に就いてる奴らへそんなに負い目があるのか？ｗｗｗｗ
俺はお前が職に就けてない事なんかどうでもいいんだがなｗｗｗｗｗｗ
他人の仲の良し悪し心配してる場合か？ククク‥
職に就けないお前は誰とも仲良く出来ないから安心しろよｗ

>>813
こいつら
「夜勤かもしれない」「昼出勤で深夜終業かもしれない」
っていう頭を持ち合わせてないんだよ、きっとｗ
社会に出た事無いんだろうなぁ…

ソドマス・ネクロ・スタランかー
確かにこれなら腹一杯だ…全ルートに対応してるし

ローグは極端に言うと余分なものが無いよなー
ホークアイ共通ながらセイバーと相性のいい二回攻撃、全体必殺技、出の早い遠距離コマンド攻撃…
ステ補助なんて対ボスという局地だけじゃん、と考えたら気にする問題なんかじゃなかったり

他は知らんが俺は一人。
役所勤めなもんで夜勤連中の考えは無かったわ。

で、まともに答えてくれよ。
なんで仲良く出来んの？なんか違いでもあるのか？

ネ実はログマスとブロントを同類扱いしたのがまず間違い
倍返し のお手本の様なやつだから。宗教マニアも舌を巻く程に口達者。
こいつだからローグをここまで持ち上げられたんだよ

３次職なんてゲームやる上でほとんど出番ないんだし、
２次職のベスト構成でも考えないか？

>３次職なんてゲームやる上でほとんど出番ない
勝手言いすぎ

倍返しどころか 同じことしかいわない厨二こじらせたやつが口達者とかないわｗ
ここまで病的にこのゲームに入れ込むことができるってのはある意味すごいけどな

夜勤ですかぁそうかそうかぁ
仕事してない間は一睡もせずローグ談義とは異常ですなぁ

一度病院に行ってみた方がいいのでは？

>>820
>>821
俺から見ればお前らも同じだっつのｗｗｗｗ

>>816
他も知らんしお前も知らん。だ か ら 〜何の信憑性も無いのよこんな会話は
書き込みながら出来る仕事もある訳よ。お前の視野がもうそれはそれは絶望的に狭い訳よ
終わってる奴らが始まってもない奴に話す事なんぞあるはずない訳よ？わかんねぇかなぁ‥お 偉 い さ ん(笑)
その視野の狭さでお偉いさんｗ昨日テレビで言ってたぜ？
"成功者は最も重要な事しかしない。しかも、一度にひとつの事しかしない"ってな
さぞかし楽なんだろうよｗ足元に血の海広げながら、なぁ？ｗ


>>820
お前らは話が二転三転してそれはそれは達者ったらねぇな？え？ｗ
実際欠片も論破出来てねぇよｗどこで出来た？挙げてみ？ｗ


>>821
返す言葉は決まってる。｢お前は行こうなんて思うんじゃねぇぞ。お医者様に迷惑だから｣だｗｗｗｗ

>>c3u2sJb+
だから仲良く出来ない理由が挙がって無いだろうが。

仕事しながら裏では
「ククク・・」
とか書き込みしちゃってるんですか？

ネ実に乗り込んで来てた時書いてたじゃん、仕事仲間とは全然話せませんって、リアルだとボッチですって
ちゃんと仕事はしてるんだからもう許してやれよ

ホークアイで走り回り過ぎて他キャラだと間合いがつかめない俺が通りますよ

どうして草生やしていつまで経っても煽りつづけるの？

>>822
あーあー白々しい白々しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
はっきり言わなきゃわからないのか。お前は何も挙げてない
仲良くしなきゃならない理由すら、な。そういう事だ、始まってもないってのは
始めたところで一捻りするだけだがｗ

>>826>>827
職に就けないお前らのような暇人はこのスレで必死になればなるほど墓穴掘って恥晒す今の姿がお似合いだぜｗｗｗｗ

自分以外誰も居ないイカ臭ぇ家でハゲ散らかしながら
｢仕事しながら裏では「ククク・・」とか書き込みしちゃってるんですか？｣
とか書き込みしちゃってるんですか？ククク‥

>>829 　で、仲良く出来ない理由は何だったんだ？
そろそろ寝るからもういいけど役所勤め＝成功者の構図は考え直せ。
都市と地方だけでも給与の差が開くし
仕事中の窓口の対応は当然昼間は事務所ごとで陰口の応酬が始まってノイローゼにかかる奴もいるし
さながら定年迎えるまでの耐久レースだぞ。
むしろ２ちゃんに書き込みながら仕事できるお前の職場の芝生が青々しく見えるわ。

仕事持ってて役所に夢見るなら性格と仕事内容が一致してるかどうかなど統合的に考えてから採用試験受けろよ。
ことやりがいを求めるタイプなら一年で間違いなく止めたくなる。

もう少し大人になったら？
いい歳したオッサンなんでしょ？

>>830
奪う事を躊躇わなかった結果だ。泣き言は聞かない。始めてもいない奴の話を聞く耳なんぞ持たないと言ってる。消えろ

>>831
お前が大人になってから話聞いてやるよｗ

>>829
横からだけど
「何で仲良く出来ないの？」という質問から、「仲良くしなきゃいけない」という前提を勝手に付け加えたのはお前じゃないかな
とっくに始まってるのにお前が「いまのなしｗｗｗノーカンｗｗｗノーカンだからｗｗｗｗ」って頑張って誤魔化してるだけでしょ

奪うことを躊躇わなかった結果が仲良く出来ない理由だったんですか
はじめても無い奴の質問に答えて下さってありがとうございましたｗｗｗｗ

>>831
29歳の立派なオトナなローグマスターさんに失礼なやつだｗ

オウム返しでドヤ顔が許されるのは小学生までですよｗｗｗ
人生の半分をローグに捧げたローグマスターさんなら余裕でしょう？

>>833>>834
横からじゃねぇよ複垢。いけなくないならする必要が無いだろ
したくないからしないとでも言えば満足だったか？

何 で 仲 悪 く 出 来 な い の ？

お前ならこの質問にどう答える？そういう事だ。ていうかお前も仲悪くしか出来てねぇから
職場で嫌な事や矛盾がある度思い出してろ。｢これは"何をやってもいい"から起きてる事なんだ｣ってなｗｗｗｗｗｗ

ログマスさん29歳なのか
もう三十路になろうというのにこれなのか

>>818
早ければ神獣を一匹も倒さないうちからその三次職になれるんだぜ。
遅くても神獣三匹目には三次職になっているのが通のやり方。
神獣全て倒したあとにボルダー狩りするのは素人。

パーパポト呼ばせるとかそういうの？

仲悪くしてるのに「何で仲悪く出来ないの？」って聞かれたらそら答えられんわなぁ
鸚鵡返しが好きみたいだけど、それしかないから破綻した返しばっかになってるな

ところで始まってる始まってないっていうのはどういうこと？
どうすれば始まるの？

>>839
そんなレベル上げまくったらつまらなくないか？

>>841
まず服を脱ぎます

>>835
そうそうｗ立派なオトナでもなければお利口なお子様でもないお前とは違うんだよ

>>836
オウム返しで同じだけの信憑性が出せる言葉をドヤ顔で吐く痛々しさは大人でも小学生でも同じですよｗｗｗ
情熱の全てを、FF11に捧げた、いや受け取ってもらう事が出来なかったキモヲタなら余裕でしょう？

>>839
素人ってのは一方的なんじゃないのか？目的によるだろ
レベルを上げなきゃならない事に変わりないんだから
先に神獣戦終わらせて本拠地へ行けば経験値取得効率が上がる

>>840
そうだ

>>841
節穴。"お前も仲悪くしか出来てねぇから"って言っただろ
まだわからないなら更に聞いてやるよ

何 で 仲 良 く 出 来 な い の ？

「全員終わってる」とかほざいてたろ？
端から移民もといアンチ丸出しな奴の指図なんぞ誰が受けるのかって事よ？
完全スルーしたっていいぐらいな訳よ？これでもわからないか？
図 々 し い って言ってんだｗｗｗｗｗｗ

"破綻した返し"じゃなくて、お前が切り出した時点で破綻してるって事
お前は、端から俺達に相手する価値が無いと思われてしまったって事
どうすれば始められるのか、始めたい奴がよく考えるんだな？
始まらなくても俺達は一切困らないんだから。長々書いたが
>>843みたいなやつの方が好みか？それこそ完全スルーの粋

>>733
ひさしぶりに来てみた
が
なんだこれ？？

聖拳ケヴィン並の立ち回りじゃまいかおい

どうやったんだ？前やってたナイブレのLR式リロキャンからのAT式切り替えかい？
差し支えなければ教えてくれないか？
あと何回中何回完封できるんだ？

いや、違うか…
リロキャン１セットの背面まとめ切りか
結構前のことだったんでわすれたがこの場合機能するのはどっちのリロキャンなんだ？
ナイブレの時はLorR+Aで走らせてLR式リロキャン→AT式リロキャンゲージってな感じのこっちから出向いて回収だったような気が…
でも今回のローグはおびき寄せてまとめ切り…

LR式かAT式かだけでも教えてくれ

マジ気になる

もう丑三つ時だよ
オナニーして寝ようぜｗ

あの場合ＬＲを使うと思うけど、背面斬りが遅い。もしかしたらエフェクトのタイミングを合わせたのかもね
上向き＋セイバーなので打撃でもわりと安定するよ
個人的にはそんな事より音がほしい

ありゃAT式からの居合い斬りだろ…

ログマスちゃんのククク音頭は今日も絶好調age

開幕、1秒足らず待つ>セイントセイバー詠唱>敵近付いて来る>セイバーメッセージ表示>Aホールド>セイバー発動>通常攻撃>AT通常攻撃RC(Aリリース)>背面斬り

ローグマスターさん

おはようございます。

つ クエン酸

誤爆したじゃねーかバカヤロー！！

>>853のクエン酸でモニターの前で顔真っ赤なログマスさんとネ実民の疲労回復に期待

ローグマスターの主張は一応筋は通ってる。
ちょっと強引な所を改めて、厨二ポエムも控えめにすれば
もっと多くの住人に受け入れられただろう。

>>844

全員終わってるって言ったのは俺だな。
終わってるだろお前ら全体聖剣厨全員。
そいつら同士でなんで仲良く出来ないの？
はっきり言わなきゃまるで解らんな。

>>856>>857
まず、服を脱ぎます

誰もが同じ事しかしていないのにどうやって仲良くしろとｗ

>>851
ダッシュ攻撃は入力がＡ押しっぱでも、走ってる動作がないとＲＣにならないのでは？
攻撃中にエフェクトを挟むことで先行入力を効かせて２連攻撃
で、Ｌ１必殺技はリロード終了後に出してると思うよ

ダッシュ始動限定じゃねえし
AT歩きからでも独り重ねとか出来るし

エロ画像さえ貼ってくれたら、仲良くする準備はできてるぜ！

描いてほしい絵があったら言いたまえ

>>861
通常攻撃の２セット目はリロ終了動作があるのでＲＣをかけていないかと。連続でＲＣはムズイ
そのため先行入力を使わずにＬ１必殺技を出せるよう、ヒット数を調節してるのが動画のポイントなんじゃね？

>>860>>863
http://uproda55.2ch-library.com/010743.wmv.shtml
物理攻撃2セット目はATモード。表示は無いけどな
背面斬りの前に構え直してるからそう思ったんだろ？でも違う
あそこで構え直したのはグレートデーモンの物理攻撃が割り込んだからだ
ダッシュ攻撃の認識も少し違う。走る事はキャンセルの条件に関係しない
あくまでAT攻撃の判定発生直後にAをリリースしてATモードを解除する事が
キャンセルの条件。乱暴な言い方だが恐らく>>861の方が認識としては正しい

>>862
zipでやったのに。それでもお前は際限無く求めるし
気に入らない俺を叩く事もやめないだろ

乱暴でｻｰｾﾝ

Aの入力時間で決まるんだよ。近距離からの歩き始動でもリロキャン乱舞は開始できる
遠距離からだとちょうどダッシュで肉迫するぐらいのタイミングだからそれが条件なのかと錯覚してしまうんだな

ローグマスターさん

こんばんは

haha!
人間の欲望は際限ないよな！

ああ、そうだな

>>852>>866
おやすみ

クク81…

>>851
何回か試したが慣れると結構きまるな
カーミラ・デーモン・シャーマンもこれの応用でいけるんじゃないか？
カーミラの移動が速いのが気になるが…

後、パワボル×2・カーミラに対するゲージ回収開閉式二連飛燕のタイムが確か30秒程度だったか？これもレシピ改善で速くできないかね
聖剣>Pアップ>AT式1SET>背面切り…とか

パワボルのダメージ足らないかorz

>>871
>パワーボルダー
現状25秒程度で終わる。パワーアップあるならカーミラクィーン集中攻撃>単発飛燕でもっと早いだろ

光アンジェラなら聖域も早いがダークキャッスルを効率的に立ち回れるのは
スターランサーの方かもしれん。個人的にここらへんは悩みどころだな

>>872
パワボルへパワー背面斬り1hitだと
{(275÷3)＋275＝366}×1.5＋6＝555　555−213＝342
これに通常1hit分が入った場合、366−213＝153　153＋342＝495
確かに1桁足りないな
まあ、背面後にもう一発斬っちまえば良いって言えばそれまでなんだけど

それともパワボル×2＋カーミラに対してはPアップ>ゲージ貯め>単発飛燕にでもするか？
パワー単発飛燕はHP最大のパワボルを一撃死だから案外悪くも無いんじゃないか？

>>864
動画ありがとう
ちょっと納得いかない。しゃがみポーズをとるってことは先行入力が効かない状態だと思う
でもとりあえず、あの２セット目から一人重ねとかが出来るってことなのか

>>874
>パワーボルダー背面斬り
致死ダメージ不足＝ルーレットデス。やめた方がいいと思うぞ？

>>875
ちょっとわからなくなって来たな。撮り溜めた別パターンの動画を見てたらAT表示がされているものもあった
さっき試した時はAホールドから3セット連続で斬る事も‥。つまり敵に割り込まれず済んだ場合はお前の言う通り

　1セット目＝演出キャンセル
　2セット目＝先行入力

の可能性が出て来た。で

　3セット目＝AT攻撃

が成立したって訳だ。はじめに上げた動画の2セット目は先行入力だったのか？つまり別パターンのAT表示は
1セット目と2セット目の間で割り込まれて2セット目がATになっていたって事なんだろうか
だとすれば使い分けるのは厄介。入力に統一性を出す為、2セット目でAをリリースするのが現状正解だろ

でもよぉ
敵を待ち受けるって事は仲間同士で重ね事故の恐れってのもあるんだぜ。締めの背面斬りに重ねられて性質(ダメージ倍率)入れ替えられるという事故が…

開幕ブースト待ち受け戦術…確実性には欠けるかも知れんぞ

撮り溜めた時にそれは無かったような気もするが
背面斬りを封印するっていう手も視野に入れておいた方が良さそうだ

まあ本来の1.5が1になるだけだから想定に入れときゃいいだけなんだが
どうせ反撃起点(残HP)とか気にせずガンガン斬るコンボなら

ククク・・・
アンジェラのドスケベ画像ください
ククク・・・

>>879
MPを4消費してるだけあって1回反撃ヒールライトされる程度なら二連飛燕より少し早い事もあるぐらいだしな

逆を言えば二連飛燕や単発分身斬がいかにエコさと早さを両立しつつ封殺出来る性能かという事もわかる
自分でMPを回復出来ないナイトブレードが主力ならともかく、ローグが主力ならリーフセイバーは不要
｢ならサポートのMP消費はどうする｣→｢それをフォローする為の"主力：MP無消費攻撃"｣な訳だ

ローグはパズルなんだよ。好きになってしまえば好きになってしまうほど迷い、悩ませる精神のパズル

ログマスちゃんはこの酔いしれた中二っぷりさえ無けりゃなｗ
言ってることは間違ってないし頭も悪く無いのに精神がまるで成長していない

何をもって"精神が成長してる"とするのか。正解を答えろとまでは言うまい
それでもお前がどういう答えを出したのかぐらいは伝えなければ、なぁ？？
俺以上の説得力を出せる自信があるから俺を否定したんだろ？成し遂げてみせろよ

なぁ？？
だろ？

成長(笑)：奪ってる自覚のないやつが語っちゃう典型的な綺麗事

ログマスさんは過酷な状況を生き抜くという生物としての能力は非常に優れている
人間に必要な社会性というものが欠落しているだけで

お前の言う奪う、というのはいったい何を奪ってるのかな？
何かの行動を起こせば、誰もに何かを与え、何かを奪うものだと思っているのでその奪うというものに明確性が無くても構わないのだが

>>883
ちゃぶ台返し、好きでしょ？俺も好きだよ
基盤、基本、常識というものを無かったことにして、改めて見直していくと色々新しいことに気付ける
そこからお前(ら)はローグの有用性を見出し、築き上げて行ったんだろう、それ自体は素晴らしいものだ
ココまでは知識、知性の高さが見えるのだけど
だがそれを伝える、広めるということに使命感のようなものを燃やしてる割に読み手への配慮が無い
同じことを伝えるにしても、客観的に多角的に、色々な伝え方があるが、1つのやり方しか出来ていない
この結果、伝えるべき事柄が伝わらない人が多く出ているのは過去のやり取りを見れば明らかだ
これでは相手の精神、心を読み取る力が欠けていると言われても仕方が無いだろう？

ちゃぶ台返し、常識破りというのは数多ある考え方の一つのスタート地点でしかない
１つのゲームのような歴史の浅い分野では常識の根底にあるものは薄い
だがことコミュニケーション(情報伝達)においては＝人類の歴史というほどしっかり洗練されてきたものだ
なぜ常識が出来たのか、なぜそれが常識となったのか
そこに配慮せずに簡単に常識を否定している、常識破りに酔いしれている様が見て取れる
そして奇麗事や偽善をまるで悪のように語る、極論さに幼さが感じられるよ


ちょっと長文すぎて推敲し切れてないので見苦しいところがあると思う、すまんね

>>887
こういうこと言っても
ログマスちゃんは お前らの都合など知るものか 心を読むとか必要ない 俺は情報を残すだけ としか言わないから
会話にもならないから無駄だってｗ

>>888
それはそれで構わんのだけどね
そう言って来た場合は、

情報を残すだけが目的であるならば、煽り煽られに反応するのは完全に間違った行動だ
お前が残したかった情報を自分の感情の篭った煽り煽られでカモフラージュしてしまっているのだから

的なことを返す予定だった

聖剣3の思い出話を楽しんでいたスレを荒らしまくったログマスは絶対許さない

>>ID:v3dMPdsK
書き込むタイミングが早過ぎるぜ服垢ｗマジョリティにすがって相乗効果を生み出せるような内容でもない。だからといって
心配しなきゃならない訳でもないけどな。何故なら時間が取れ次第俺がじっくり料理してやるからだ。楽しみに待ってろ

さておき、お前には>>887>>889を書く事よりも先にやらなければならないものがあるんだよ。>>883に答えるって事だ
否定の根拠を一切説明出来てない。誤魔化せてるつもりか？何をもって"精神が成長している"とするのか、だ
さっさと答えろ。たった1レスで完全論破か？もっと足掻けよ？がっかりさせるなよな


>>888
お前らの心なんて簡単に読める。｢こう言っておけばこっちもログマスの話を聞かなくて済むし、ログマスの一人損に持ち込める｣だ

>>890｢ローグ弱かったなぁ｣
誰ひとりとして許されて堪るか

アゲてまで熱弁してる馬鹿が居るなｗ
散々煽っておいて「これを無視しろ」とか何様よｗ

どう転んでも火の粉は降りかかるんだよ。他大勢によってな
だから全員が当事者。もちろん静観者気取りのお前も含まれる。楽しくてしょうがないだろ？ｗ

しかしな、スルーできてないのはお前らペテンの方なの
勝手にローグ使いVSその他大勢の構図を作ってんじゃねえよｗ素直になれｗｗ

｢ローグ弱かったなぁ｣ を「ローグ基地害だったなぁ」に変えてどうする・・・。

昔のゲームで微妙だったユニットとかキャラが再評価されるってのは あったりするもんだが
思い出話スレで ローグ地味だったなぁ って言ってるとこに
乗り込んできて お前ら許さんローグはこうだ とか押し付けてきてるのがダメだってんだよｗ
思い出としてそういうイメージなのに それを改変したいんですか＾＾； ってこと
言っても無駄だろうけど ここがログマスがマジキチとされる所以だろ

>>894
それはお前の都合
誰もが他者への配慮など欠片も持ち合わせていない事が良く分かるだろ？

>>895
都合も何も 普通は配慮するだろ しないから孤立するわけで
リアルでは大人しくしてて ネットで暴れていいって話にはならんよ？
で そうやってお前の都合は知らんって 言ってるから 会話にならないじゃん

FF4のエッジが弱いとかよく言われるけど、それ言われて暴れ叫ぶ奴なんて見たこと無いぞ

伝えられればそれでいいのよ。配慮なんて意識しても叩かれる時は叩かれる
キミらが一方的に、マジョリティを盾に会話に持ち込もうとしてるだけなのよ

>>898
要するに文句に対しては「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」を貫く宣言だろ？これって
根本からの否定は誰にでも出来るわけで、そこで止まってちゃただの思考停止でしかないぞ

んでまぁ、>>883に答えるって、何？成長の定義？
まるで成長していない、ということに関しては>>887に入ってるんだけど
定義なら辞書でも引けよで終わるんだが、明確なイメージが出来ないのか？

>>899
とりあえず俺は>>883じゃねえからｗｗ彼に早く答えてやれや

あと「配慮するべきでない」と言うよりも「配慮になってない」だから
配慮の無い奴と感じたなら相手しなきゃいいだろ？

偽善が悪とも思わない
こうやって突っかかってくる様が滑稽ではあるが

>>899
じゃあお前のやり方ってのはどういうやり方なんだ？
>>887で｢1つのやり方しか出来ていない｣なんてドヤ顔晒してばっさり切り捨てられるくらいだから
さぞかし素晴らしい伝え方が出来るんだろうよ

ああそうそう、一つ言っておくが、どんな伝え方をしたところで
伝える情報の内容がこれまでログマス達が培ってきたものをそのまま伝えるだけなら
お前のはただの劣化コピーだから

>>900
悪い、改行から後はあなたつけたアンカーの続きではないよ、悪かったね

>>901
どれについて説明すればいいの？
ローグについては俺は細かいことは知らないよ

楽しく雑談していたところに現れたこいつ
絶対許さない

http://www.youtube.com/watch?v=XqTjSQIhV_g

>>ID:v3dMPdsK
>何かの行動を起こせば、誰もに何かを与え、何かを奪うものだと思っている
結構な事だ。それを踏まえて、"成長"とは何か。答えてもらおうか

辞書にある内容なんぞで納得出来るっていう時点でお察しなんだよ
何を与えても失われた存在は戻らない。今ある存在へ与えても、その存在がそれを利用し強くなり
より楽に他の弱い存在を失わせるだけ。失わせたくないと思ってる奴にとっては
全てが無駄になる。こういう奴にとって"成長"なんて言葉、破綻してるも同然なのさ
お前の伝えるそれは"順応"だ。どう転がっても自分が得る為だけの下衆い損得勘定って事にしかならない

>ちゃぶ台返し、好きでしょ？俺も好きだよ
>基盤、基本、常識というものを無かったことにして、改めて見直していくと色々新しいことに気付ける
>そこからお前(ら)はローグの有用性を見出し、築き上げて行ったんだろう、それ自体は素晴らしいものだ
>ココまでは知識、知性の高さが見えるのだけど
お前も十分中二って公言してるようなもんだぞこれｗで、ちゃぶ台返して酔いしれたいが
ローグの戦闘理論が出汁じゃそれは叶わなかった。だからお前は焦りに焦り推敲し切れてない見苦しい文章で
今俺達の人格を否定してるんだよｗこんなもん過去に何度もあった流れ。全部バレバレなんだわｗ
わかるか？中二度も相手の中二を見切る能力もただの好き嫌いを見切る能力も正しさを導き出す能力も俺の方が上って事だｗ
お前は何ひとつ俺に勝ててないんだよｗ精々「俺には仲間が沢山居るもんうえ〜んママ〜」って言ってる程度なんだわｗ
しかもその"仲間(笑)"が居るかどうかさえも信憑性ゼロｗそりゃもう間抜けの中の間抜けな訳よｗｗｗｗｗｗ

>だがそれを伝える、広めるということに使命感のようなものを燃やしてる割に読み手への配慮が無い
>同じことを伝えるにしても、客観的に多角的に、色々な伝え方があるが、1つのやり方しか出来ていない
>この結果、伝えるべき事柄が伝わらない人が多く出ているのは過去のやり取りを見れば明らかだ
>これでは相手の精神、心を読み取る力が欠けていると言われても仕方が無いだろう？
簡単に読める。ローグが強いと都合が悪い(過去にローグを弱いと欠片でも感じた事のある)奴は
正しさ(自分の恥)を覆い隠しつつ好き嫌いを先行させ、このただの好き嫌いを
いかにも正しいものと認識させるように行動するって事がな。上辺だけでも
ローグの強さを認めるお前なんかまだやりやすい方だぜ。大いに利用させてもらったよｗｗｗｗｗｗｗ
俺達の真の目的は、お前らのこういう薄汚さを丸裸、白日のもとに晒し嘲笑う事なんだよ

>ちゃぶ台返し、常識破りというのは数多ある考え方の一つのスタート地点でしかない
スタート地点に立ったに過ぎないのはお前だろｗちゃぶ台が返せたのか？ビクともしてねぇよｗ
お前はスタート地点ですら何も出来ていない無能って事だｗ感謝しろよ？ｗ
無能とされていた存在を極限まで利用するという能力に長けた"ローグ使い"へ、なｗｗｗｗ

>１つのゲームのような歴史の浅い分野では常識の根底にあるものは薄い
>だがことコミュニケーション(情報伝達)においては＝人類の歴史というほどしっかり洗練されてきたものだ
>なぜ常識が出来たのか、なぜそれが常識となったのか
>そこに配慮せずに簡単に常識を否定している、常識破りに酔いしれている様が見て取れる
>そして奇麗事や偽善をまるで悪のように語る、極論さに幼さが感じられるよ
聞く気のある奴へは丁寧に伝えてる。俺達に対するお前らの印象操作は
この聞く気のある奴との話の機会をも根こそぎ失わせようとするものだ

な、、ながいｗ

>>ID:v3dMPdsK
お前らもはっきり言ったじゃねぇかｗ｢最初から敵意剥き出しな奴の話を誰が聞くんだよ｣ってｗ
まだわからないか？アンチに逐一説明したって何の得も無ぇのよ。何故なら聞く気が無いから
でも情報は残す。いや、既に残っている。何故か。俺達のやりとりを見た他の"中立プレイヤー"には
わかる(かもしれない)奴が居るから。まだ繋がらないか？つまり

過 去、 ロ ー グ を 弱 い と 欠 片 で も 感 じ た ク ズ が
俺 達 の 行 動 に 理 解 を 示 す な ど と は 端 か ら 期 待 し て い な い

って事だｗローグを広める為という点に関してお前らアンチはただの通過点なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
落ち着いて考えてみろｗ過去にローグを弱いと欠片も感じた事が無い(又は感じても既に改めた)なら
俺達の活動の何に腹を立てる？俺達が｢無知恥晒し｣といくら罵ろうが
無知じゃない奴はそれが自分に向けられてるなんて考えないだろ
結論、今俺達に噛み付いてる事自体がお前の脆弱さ、惰性ぇ心理、恥の全てを物語ってる訳だｗｗｗｗｗｗ
お前はお前が何ひとつ勝てなかった俺達の事をただ単純に"気に入らない"と感じてるだけ
これが俺の導き出した答えなのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さぁ、エキストラは↑、お前と俺のこのやりとりを見て何を感じるかな？
どんな答えを出すかな？ククク‥

>ちょっと長文すぎて推敲し切れてないので見苦しいところがあると思う、すまんね
何の免罪符にもならないから。推敲してない、見苦しいと自分で思っていて何故書き込む？
成長してるんだろ？配慮してるんだろ？お前が伝えたこれらとこの行動とは真逆な事なんじゃないのか？ｗ

>情報を残すだけが目的であるならば、煽り煽られに反応するのは完全に間違った行動だ
俺達の真の目的は、お前らのこういう薄汚さを丸裸、白日のもとに晒し嘲笑う事なんだよ
"最低最悪の光"の真髄、高くついたがいい授業だったろｗ

>お前が残したかった情報を自分の感情の篭った煽り煽られでカモフラージュしてしまっているのだから
カモフラージュしたくて煽ってるのはお前らｗ俺達は晒したくて煽ってる訳ｗ
わかるか？この歴然たる差ｗククク‥ｗ楽しいぞｗｗｗｗ楽し過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>893
ローグ弱かったなぁ

↓

ローグ基地害だったなぁ ←×

ローグ弱いと思ってた俺恥晒しだったなぁ。基地害に完全論破されちゃったよ〜　　　　　　←◎
基地害以下の思考能力とか俺生きてる価値無いよなぁ。死んだ方がいいよなぁ


>>894
その言い分が通ると思ってるのが不思議でならないなｗ
"思い出としてそういうイメージ"でも間違いは間違いだろ
｢その思い出内容間違ってるよ｣って言うだけ。それを改変したいんですよ？
何で毎回毎回はっきり言わなきゃわからないかなｗ

思 い 出 だ ろ う が 恥 は 恥


>>897
ローグが強いって言われて暴れ叫ぶ奴は沢山居るが？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ


>>903
諦めろ。お前も許されやしない

しかも続くのかｗ

もうその辺でローグマスター専用スレ立ててそっちでやっていただけないでしょうか。
聖剣３の話じゃなくなってきてる

何 を 今 更

過去ログ見ようね？そんな意見とうに挙がってるし叶わないって答えも出てる
諦めろ。専用スレ立っても全部こっちに転載してやるからｗ

なげーｗ
ローグ弱い＝恥と考える プロ(なんてのはないが)意識の高さは結構なんだけさぁ…
それを押し付ける強引な行為が問題だって 何度言わせるんだよｗ
ネ実民にとって ローグ弱い≠恥 なわけで
その価値観を押し付けてる行為が問題視されてる

だいたい 一人で完結するオフゲーで必要以上の情報とか 真実だろうが それこそ不必要だわ
本気で語りたいなら ここが適切なわけで
リアルでおとなしいログマスちゃんが ネットでは場を荒らしていい理由にはならんぞ？

だからね？ｗ不必要なら排除すればいいだけなのよｗ
で？叶ったの？｢不必要｣なんてたった3文字の単語でそれがｗｗｗｗ
お前の望みは叶わないとしか言い様が無い訳よ？どうしてわかんねぇかなぁｗ
お前らの意思と関係無く恥は晒されてるって事がｗｗｗｗ

>一人で完結するオフゲーで必要以上の情報とか 真実だろうが それこそ不必要だわ

どこまでが必要でどこからが不必要かなんて、そんなものは人よって違うわな
ひょっとして、｢僕の中では不必要なんだから他の人にとっても不必要！｣とか思ってたりする人？
うわぁ…

ん？少なくとも ネ実のスレでは誰一人 ログマスを擁護するようなのはいなかったが？
そんなの言わなくてもわかるだろｗ
だから攻略情報語るなら ここが最適だろうし 本気でやるようなのは調べるだろって話

で？その言葉で排除出来たかい？ｗｗｗｗ

不必要だから ローグが強いだの弱いだの そもそも語られてもないんですけどね
ログマスの痛さをいじってるだけで
ログマスの排除自体は不可能だろ マジキチなんだから
何年も前から しかも過疎ってもここにいるんだぜ？ｗ

>>913
>ネ実のスレでは誰一人 ログマスを擁護するようなのはいなかった
どうしてそこまで必死なのかなｗｗｗｗｗｗｗ
居るんだよこれがｗこの期に及んで捏造ですか？？？？
どうしてそこまで必死なのかなｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてそこまで必死なのかなｗｗｗｗｗｗｗ

真実は容赦無く流れ込む、と言ってるだろ　・・・ｗｗｗｗ

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1293743004/ID:RckqhhSN
これの>>326

>押し付ける強引な行為が問題
過去にローグを弱いと欠片も感じた事が無い(又は感じても既に改めた)なら
俺達の活動の何に腹を立てる？俺達が｢無知恥晒し｣といくら罵ろうが
無知じゃない奴はそれが自分に向けられてるなんて考えない
これこそ何度も言ってるんだがな？どうしてそこまで必死なのかなｗｗｗｗｗｗｗ

ど う し て そ こ ま で 必 死 な の か な

俺達がマジキチならお前らは差し詰めマジョキチってところかｗ

>>908
過去にしたらばに専用スレがあったみたい
つーかこの流れのまま次スレにいくんだろうな…

>>916
これ ローグについてであって ログマスの擁護じゃないじゃんｗ
活動の何に腹を立てるって その押し付ける行為だし。
無知だろうが無知じゃないだろうが 傍から見てて気分悪いぞ？
だから叩かれってるって話。
何に腹を立てているのか理解できてないから、マジキチ言われてるんだろｗ
で 情報が正しいからってネットで暴れていい理由にならないよね？

>>918
>ローグについてであって ログマスの擁護じゃない
こんな事までわざわざ説明しなきゃならないのかよｗどこまで白々しいんだお前らはｗ
俺のやってる事が駄目でもこいつは俺を叩かずに訂正しただろ
"まず駄目だから"って聞く耳を持たなかったか？違うな
効果があったんだよ。お前の気分を害する事も含め
俺の目的はほぼ全てにおいて実現出来てるんだわｗ
こいつとお前の違いを説明してみろよ？ｗ

>情報が正しいからってネットで暴れていい理由にならない
あのね？お前らは情報が間違ってる上に暴れてるのよｗ俺以下。わかるか？
向こうのスレでもこのスレでもｗ同じ事してしまってるって言ってるだろ？
このスレの住人にも"お前の気分"なんて関係無いんだわ
でもお前らはここへ害をもたらした。ログマスのせいなんぞという"大義名分(笑)"で、な
"ログマスの痛さをいじってるだけ"こんな理由でスレ伸ばす事が果たしていい事なのか
そういう事だ。な〜んの説得力も無い。盲目に好き嫌いを行使するだけのダブスタ
ただのマジョキチな訳よｗｗｗｗｗｗｗ

今朝もエロ画像なし
と

涙目ログマスちゃんは今日も絶好調age

別板での話題だが、ログマスが見事に↓当てはまる件。この手の人種は思考回路まで似るのか

キャラというか、使えない、または弱いジョブ(クラス)の信者がウザい
○○(弱いジョブ)使う自分カッコイイ、××(強いジョブ)使う奴は素人wwww的な奴ばっか

うわあ、あるある。市販のゲームでもネトゲでもそういうの多いわ
「Ａ（あんま使えないキャラ）が弱いとか言ってる奴は惰弱」とか言うよね
「ＰＳ（）が低いゆとりはＡ使うな。Ａは玄人向け」とかね
ネトゲでもソロでは強いけどＰＴだと近接で防御弱いシーフ系やアサシン系は
ボスの範囲攻撃で死にやすいから回復が大変で盾職の奴も気を使う訳だが
そういう人らに限って防御力も攻撃力も安定してる使いやすいキャラ・職を（主に遠距離攻撃）
「素人乙ｗゆとり乙ｗｗ」とか馬鹿にしてるのが嫌だ。別にわざわざ罵らなくてもいいだろうに
結局「○○使う俺カコイイ！プレイスキル（）の高い俺ＴＵＥＥＥ」言いたいだけやん

自分の萌えキャラがナンバーワンにならないと気が済まないんだろ、その手の人種は
必死にアピールしてるんだろうが、その手の他キャラ叩きすると自分の好きなキャラが
嫌われる事に気づいてないアホだからな。俺もこういう信者のおかげで嫌いになったキャラが居た

格ゲーでどんなキャラを使おうと勝手だが、
強キャラや強キャラを使ってる奴を叩くためだけに弱キャラをマンセーするのはやめてほしいわ

格ゲーも仲間を選べるＲＰＧでもネトゲでも、攻防安定したキャラそのものを馬鹿にしたり
使う人らをゆとり・素人呼びして弱いキャラマンセー嫌いだ。弱いキャラをうまく操作して
難関乗り切れるのは凄いことかも知れないけど、だからって見下すのは間違ってる