【収まらない】聖剣伝説3クラス30【ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ戦争】

人間はこの世の弱者・弱物から、奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました

結　局　、　悪　と　さ　れ　て　し　ま　い　ま　し　た

彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です

私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか

それも仕方のない事です。私達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力はありません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知ってください
だから事実、弱者・弱物は奪われている。それを思い知ってください
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、私
意思など、はじめからなければよかった‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世界に、早く…終止符を…

【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880/

攻略・参考サイト

ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集）

過去スレ

【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ﾀﾞｳﾝ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ﾛｰｸﾞﾏｽﾀｰ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
【ﾄﾞﾗﾏｽに】聖剣伝説3クラス24【愛の手を】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1229453095/
【船が】聖剣伝説3クラス23【出るぞおぉぉ！！ 】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1222953548/1001-1100
【ﾌﾗﾐｰの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1216138983/
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/
【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/
【ｶﾎﾞﾁ】聖剣伝説クラス17【ｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/
【二連】聖剣伝説3ｸﾗｽ16【デッドクラッシュ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説３ｸﾗｽ14【ピコーンピコーン】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説３ｸﾗｽ13【ウコッケイ】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
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【あいさつがわりの】聖剣伝説３ｸﾗｽ11【分身斬】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説３ｸﾗｽ10【ｶｳﾝﾀｰｼｽﾃﾑ】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
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【真の黒幕は】聖剣伝説３クラス7【フェアリー】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説３クラス６【ツンデレ】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説３クラス５ 【1%の希望】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説３　クラス４ 【安泰】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説３ クラス３【万歳】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3　クラス2　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/

デュラン：デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態。オーラウェイブによる補助か
　　　　　 リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を補いたい

　【パラディン(聖)】
　　・全体対象必殺閃光剣。ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ＆ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと連携を取りたいところ
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は味方との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ、もしくはﾘﾛｰﾄﾞｷｬﾝｾﾙによる十文字斬りとの併用で時効率をﾌｫﾛｰ
　　・習得するｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰは単体対象だがｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞｱｲﾃﾑの聖騎士の証が唯一終始手に入り
　　　全体対象のｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰとして使え、強さを発揮出来る場面もある。活用するべし

　【ロード(天)】
　　・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
　　・ﾃﾞｭﾗﾝ自体のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
　　・誓いの盾は多くの状態異常を防げる唯一まともな効果を持つ盾だが沈黙を防ぐ効果は無い
　　　対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくﾘｰｽと組む事
　　　逆手に取りｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ発動前にﾋｰﾙﾗｲﾄの詠唱を開始すればMP消費0で回復出来る

　【ソードマスター(冥)】
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は終盤ﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可能
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)＆ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1ｾｯﾄ2回振りのｷｬﾗに掛ければﾋｯﾄ率上昇
　　・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で一番演出が短く、ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞとの併用で聖域最速

　【デュエリスト(悪)】
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最強。一撃致死ﾀﾞﾒｰｼﾞで反撃無し
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝劣化ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ここでもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば○
　　・ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛにｼｪｲﾌﾟｼﾌﾄされると大噴地獄

アンジェラ：敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ痛い目を見る
　　　　　　 聖域での最強魔法は時効率が高い

　【グランデヴィナ(聖)】
　　・中級魔法の全体化＆強力な無属性全体対象魔法を覚えるが物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著な事もあり
　　　仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で他ｷｬﾗの追随を許さない時効率
　　・性能的にはｱｰｸﾒｲｼﾞと大差無い。ﾊﾟﾗﾒｰﾀと最強魔法が違う程度
　　　ｱｰｸﾒｲｼﾞより力＆知性が1高く精神が1低い＝汎用的
　　・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせれば効果的
　　・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ

　【アークメイジ(天)】
　　・中級魔法の全体化＆強力な無属性全体対象魔法を覚えるが物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著な事もあり
　　　仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で他ｷｬﾗの追随を許さない時効率
　　・性能的にはｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅと大差無い。ﾊﾟﾗﾒｰﾀと最強魔法が違う程度
　　　ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより力＆知性が1低く精神が1高い＝光属性に偏る
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る
　　・演出時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ

　【ルーンマスター(冥)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系上級魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞで敵を雪ダルマにすれば必殺ｹﾞｰｼﾞを溜めるのに便利
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙは反撃の対象にならず、属性による反射も無いがﾚﾍﾞﾙ依存という欠点がある
　　・ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を覚える唯一のｸﾗｽ

　【メイガス(悪)】
　　・ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)は強い。本当に強いが詠唱＆演出時間が非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利でﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる
　　　対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱させれば時間短縮＆消費MP0で済み利用価値を高められる
　　・中級魔法の全体化は無いが単体対象としては下級魔法共に最大威力。相手によっては物理攻撃からの連携で
　　　致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ

ケヴィン：どれを選んでも強い。最終的には全クラス同じ物理攻撃力370
　　　　　 投げ技は総じて単体対象で、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無い
　　　　　 その為、結局は夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も

　【ゴッドハンド(聖)】
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞは本人でなくLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に対して使うのが良い。筆頭は当然ﾃﾞｭﾗﾝ
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで連続発動すれば、同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を使うﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとも相性の良い数少ないｸﾗｽ

　【ウォーリアモンク(天)】
　　・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
　　・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰと色々器用
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
　　・Lv.3必殺二種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない

　【デスハンド(冥)】
　　・一見、物理攻撃力最強のｸﾗｽという位置付けだが結局ｹｳﾞｨﾝはどのｸﾗｽも物理攻撃力が同じ370になる
　　・魔狼の魂は強力。活用するべし
　　・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ(単)はﾊﾞｸﾞで効果が無い

　【デルヴィッシュ(悪)】
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ：ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ共通)
　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃技を受け難くなったりもする
　　・魔狼の魂も強力。活用するべし

シャルロット：ポトの油がライバル。回復が主力な故、攻撃手段に難はあるが
　　　　　　　 仲間の組み合わせ次第で活躍出来る事もある

　【ビショップ(聖)】
　　・ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ(全)はﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾟﾚｽと非常に相性が良い。主人公がｼｬﾙﾛｯﾄorｹｳﾞｨﾝなら本領発揮
　　　全体対象連携後の敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝや敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰの反撃ﾋｰﾙﾗｲﾄをｱﾝﾃﾞｯﾄﾞに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
　　・最大回復量ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)。反撃を受けやすい仲間と組むべし
　　・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)。ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ(単)。ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ(単)等、光属性魔法のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに富む

　【セージ(天)】
　　・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)、魔法連携に便利なﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単・全)
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は終盤ﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可能
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽは灰の小瓶で代用

　【ネクロマンサー(冥)】
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽで鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝劣化ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば○

　【イビルシャーマン(悪)】
　　・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)はﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合
　　　敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、反撃を被る
　　　更に黒こげの状態変化も及ぼすので沈黙させていても解除され、結果的に反撃を被る事になるので注意
　　　主力にする場合、反撃の痛い敵はﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽの時点で致死へ至らしめるよう事前にﾀﾞﾒｰｼﾞを調整しつつ
　　　魔法防御がﾀﾞｳﾝした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
　　　魔法効果もﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは和らぐ
　　・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚にも遠慮無く使っていい
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽは灰の小瓶で代用

ホークアイ：器用貧乏でない万能攻撃キャラ。光クラスは成長しきるまでに時間が掛かる

　【ワンダラー(聖)】
　　・雑魚戦では全体対象必殺持ちとのｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携、ﾎﾞｽ戦ではﾙﾅﾃｨｯｸとｶｳﾝﾀﾏｼﾞｯｸが主力
　　・一風変わった補助魔法の多くは成長過程で役立つものと成長しきってから役立つものの2種類にはっきりと分かれる
　　・物理攻撃力の低さは欠点に見えるが、それでも二連飛燕のﾀﾞﾒｰｼﾞ効率は高い部類
　　・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下級ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速連携
　　・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関

　【ローグ(天)】
　　・二連飛燕や合体飛道具等、比較的所要時間が短くﾀﾞﾒｰｼﾞの低い攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
　　　経験値を得る為の雑魚戦は"ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避(>>2wiki参照)"を主眼に置く事で著しく効率が上がる
　　　直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても効率を発揮する
　　・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下級ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速連携
　　・ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関

　【ニンジャマスター(冥)】
　　・水遁と火遁の全体化は雑魚戦で被ﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減させるが、それ自体によって反撃される確率も増やす
　　　防ぎたければ事前にﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)で沈黙させるか一気に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞまで畳み掛けるべく
　　　高ﾀﾞﾒｰｼﾞの全体対象魔法等に次手を取らせる事。他、反射によるﾀﾞｳﾝ無効は
　　　ｽﾍﾟｸﾀｰの瞳を使用する事やｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝとPTを組む事で解決
　　・手裏剣(単・全)は火遁、雷神のﾀﾞｳﾝ効果両方でﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇。消費MP詠唱時間演出時間全て小。活用するべし

　【ナイトブレード(悪)】
　　・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆沈黙＆黒こげ)、全体対象必殺
　　　物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大等雑魚戦ﾎﾞｽ戦共に豊富な攻め手を持つ
　　・雑魚戦におけるｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携では若干のﾀﾞﾒｰｼﾞ不足が否めず、効率を発揮出来るかは必殺ｹﾞｰｼﾞ回収率が高い
　　　通常攻撃2回振りからの単発分身斬でいかに反撃を防ぎつつ敵全員を致死へ至らしめられるかで決まる
　　・聖域対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦も必殺ｹﾞｰｼﾞ回収率が高い通常攻撃2回振りからの二連分身斬で高効率
　　・手裏剣(単)とﾌﾞﾗｯｸﾚｲﾝ(全)は局地的だが詠唱時間が短いので適所で使う価値がある

リース：クラス2が両方とも全体対象必殺。全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

　【ヴァナディース(聖)】
　　・女性ｷｬﾗでは最強の物理攻撃力＆唯一のLv.3全体対象必殺
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞとの相性が良く、自身のﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟも併用すれば雑魚敵を一方的に葬れる
　　　逆にｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→全体対象必殺の連携を取らない場合、ｱｯﾌﾟ(単)は手間取るが
　　　ﾎﾞｽ戦に関してはﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも

　【スターランサー(天)】
　　・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
　　・ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞｱｲﾃﾑの騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物理防御ﾀﾞｳﾝ＆魔法効果・魔法防御ﾀﾞｳﾝもこなすので
　　　闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと大部分で能力が被る。しかしﾏﾙﾄﾞｩｰｸとﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

　【ドラゴンマスター(冥)】
　　・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞはﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最も威力が高く、HPを半分以下へ削ると
　　　ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどのｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手に向く
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいﾀﾞﾒｰｼﾞになる
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い

　【フェンリルナイト(悪)】
　　・ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが、反撃の痛い敵に注意
　　・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝ(単・全)は物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ他、ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
　　　その隙に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
　　　例：ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾀﾞｳﾝ(全)→二連飛天槍

アンチローグの輝かしい経歴＠随時更新

�@"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語＠2ch
�Aローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される＠2ch＆wiki
�Bローグ使いを逆恨みし｢裏技を使ってはいけない｣｢スレ違い｣等と
　勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
　その内容を書き込んでいる(＝ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる＠2ch
　(逆説：最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
�Cローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
　｢新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ｣等と
　後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める＠2ch
�Dローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
　ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
�E性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
　�B同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる＠2ch
�F聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
�G端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
　聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられ
　端末2台目でもアンチローグである事がバレ、端末2台目でもアク禁　　　 ←今ココ

なんでこんなに早く次スレ立てたのかと思ったら・・・

>>11
アンチローグさんこんにちは＾＾

情報が新しくなっていく中で前と全く同じ内容のテンプレコピペだけとか
ましてや1キャラ分丸々抜けてるとか腑抜けたスレ立てされても困るんでな
やる気無ぇ癖に文句ばっか垂れてんなよ？

>>1乙
けど>>10の�Aは｢強さを根底から覆される｣だとおかしくね？
それだと強かったのが弱いと証明されたことに・・・

>>10
強さ＝強い、って事になると思ってんのか？
強さ＝どれくらい強いか、だろ
まぁこの解釈だと弱さと書いても同じだけどな

12 名無しの挑戦状 age 2010/04/17(土) 16:31:54 ID:TqFp7e29
>>11
アンチローグさんこんにちは＾＾

13 名無しの挑戦状 age 2010/04/17(土) 16:41:56 ID:sJtJ33P6
情報が新しくなっていく中で前と全く同じ内容のテンプレコピペだけとか
ましてや1キャラ分丸々抜けてるとか腑抜けたスレ立てされても困るんでな
やる気無ぇ癖に文句ばっか垂れてんなよ？




4/17(土) 16:31〜16:41間に投稿
IDは違うものの両方「age」ている

なにやってんだ君は。

>>16
ア ン チ ロ ー グ さ ん こ ん に ち は ＾ ＾

いやいやいやいや何やってるも何も‥晒されてるに決まってんだろ？ｗｗｗ

ローグも気の毒にな

>>18
ア　ン　チ　ロ　ー　グ　さ　ん　こ　ん　に　ち　は

>>17
あと、聖剣2のアクション性を讃え聖剣3をキャラゲーだと批判する書き込みをしていたIDがなぜかローグを擁護してるんだけど

これはどういうことだい？

>>20
本人に聞けばいいじゃん。｢何で前まで批判してたのに手の平返したの？｣って

またageてるけど、あくまで本人じゃないと言い張るんだｗ

>>22
"VIP厨本人"に聞けばいいんじゃない？

同一人物なんでしょ？ｗ

>>24
誰と誰の事を言ってるんだ？

心あたりがないのに食いつくねぇｗ

>>26
何勿体ぶってんだ？じゃあ黙ってろよｗ

気を付けないと口調がローグマスターになってるよｗ

君こそVIP厨と口調そっくりだよ？ｗ

テンプレのクラス並び順、選択時のカーソル位置で統一したんだね
何となく乙であった

スレ建ちすぎだろＪＫ…
あらためてここがＦＦドラクエ板じゃなくてよかった…あそこで重複スレ建てちゃうと乱立厨扱いされるもんな

とりあえず前スレ埋めろよ

>>30
前スレで指摘があったのを覚えてるか？
あんな訳のわからん並べ方、最初からするべきじゃなかった
使いやすさ順？誰基準だよ、っていう。人気順ならまだしも

>>31
ここが次スレ。【ざ、ざまあみろ！】のスレNo.30は
余りにも舐めてるから葬る。まず立つのが早過ぎたし
更にデュランのテンプレが無いんだぞ？明らかにわざとやってる

このゲーム後半になるとキャラのしゃべり減るが容量満タンで入らなかっただけなんだな
前半の台詞が良かった分もったいねえな

ひよこは前半荒々しく→後半はロキ関係でだんだん真面目に
リースは前半真面目→後半はジェシカが出るたびに興奮
でちは前半楽しく→後半はヒース関係で暗い
アンジェラ・ケビンは相変わらず
ウダちゃんは後半シャブキメすぎてろれつがヤバくなってくる

>>32
http://peachy.a-auc.net/korea/korea2.html
100回音読して出直して来い。

>>33
万が一にもリメイクしたら台詞とかその辺も補完されるかな
台詞ばっか追加するとまたキャラゲとか叩かれそうだけども

キャラゲとか言って馬鹿にされる事あるがリースが異常に人気だったりホークアイに群がる女プレイヤーが目立ってしまうだけで、
6人全員キャラとしてまっとうな魅力というか個性があって、尚且つキャラ以外の他要素も当時にしてはちゃんとレベル高いと思う。
キャラ萌えが目立つ＝「他要素全然駄目なキャラゲ」では断じてないのにな

後半は各キャラほとんど台詞ねーし前半の台詞も6人共有のもんが多いにも関わらず
これだけキャラが立ってるのはすげえよ
キャラゲーはむしろ誉め言葉だろ

デュランの主人公っぽさは異常

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　 　 　　　 　 　　ｱｯ…　／‐'　ヽ_　　 ＼　＜同じ冴えないキャラ同士・・・運命を感じますね
　　　　　　　　　　　　　 （ ー）（ ー）　　｜　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）/// 　　| 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　γ⌒ヽノ　ｌ｀ ⌒´ 　 　 　｜　 ／ ─''　 `ー　　＼　＜んｯ…そうですね、どっちもいいですね
　　　　　　　　( 　⌒ ） 　{　　　　 　　　｜／　 （ー） 　（ ー） 　 ＼　　　γＹ⌒ヽ
　　　　　　　　ゝ＿ ｲ　 　{　　 　　　　 / | 　 ///（__人__）///　　　|　ー (　　　ﾉ ）
　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　ノ、 ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　　 ,／　　　ゝ、＿ノ
　　　　　　　　　　　 ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ '　　 ―-､
　　　　　　　　　　 /　　 　 　ひよこ厨 ／　　　 ケヴィン厨　　　　 ヽ
　 　 　 　　　　　　|　 　　､． 　　ｒ‐x‐､,' 　 　,.‐ｘ‐､ 　　． ／　　　／
　　　　　　　　　　 ＼.　　　＼　 ! (__) ヽ、. /　(__) 〉＿,.／　　　／
　 　 　 　 　　　　　 　 ＼　　　　ﾐ､＿,.　 ￣￣￣　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 `ー-------‐`ｰ―------―一'











　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ;．‐''"´`'　､;　（剣使いが主人公なのはデフォじゃねーか）
　　　　　　　　　　　　　　 　 ;．(＞)＾　ヽ 　 ';　　 ＿＿＿
　　　　ﾀｲﾀｲﾀｲﾀｲｯ！ 　 ;./(＿　 （＜）　　 l.;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　　　　　　　　 　　 ;/　/rｪヾ__）⌒:::　;ﾉ′ (＿　 （＜） ＼;
　　　　　　　　　　　 　 ;/　 ｀⌒´-'´　　u;;/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　ﾀｲﾀｲﾀｲﾀｲｯ！
　　　　　　　　　　　 　 {　 　 　 　 　 　 ノi　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　／　 ＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　（攻撃も回復も半端なひよこのくせに）
　　　　　　　　　　／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ '　　 ―-､
　　　　　　　　　/　　 　 　　￣　　　　／　　　 　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 　 |　 　　､． 　　ｒ‐x‐､,' 　 　,.‐ｘ‐､ 　　． ／　　　／
　　　　　　　　　＼.　　　＼　 ! (__) ヽ、. /　(__) 〉＿,.／　　　／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　ﾐ､＿,.　 ￣￣￣　　　　　　／

そのAAはやめろｗｗｗｗｗｗ

>>39
聖剣３のデュランは主人公っぽすぎて逆に埋もれちまったな
ギャルゲでいうと無個性化しすぎた正規ヒロインが個性的な他ヒロイン達の引き立て役化する現象だ

いやいやひよこはよく考えたら相当個性的でしょｗ
あんなにネタに事欠かないんだから

主人公らしく熱血正義漢かと思いきや
「うわあっ、へへっ、ざ、ざまあみろ！」とか口走っちゃうからな
ただの熱血正義野郎だったらそれこそ埋もれる
まーあとはもう少し使い勝手良ければ小学生共の心はもっと掴めてたかな

実際キャラみると熱血正義野郎は見かけによらずホークだからな。
んでひよ子は熱血バカで熱血でキャラがかぶり、
バカで冒険の動機も不純だから目立てない。

あえてデュランは豪胆でクールなキャラとかの方が、
他のキャラとのバランスが合ってた気がする。

アンジェラがあのひよ子に引かれる整合性を感じない。
まあ父親の愛を見ずにそだった女は、男の好みが荒れるという
変な意味でのリアルさを追求したともとれるがｗ

いや、ある意味ひよこはちゃんと目立ててるんだってｗ
ああいうツッコミ所満載なキャラは一人はいた方がいいと思う
まぁでも確かにクールキャラだったらもっとマトモな人気出てた気もする…

ホークも確かに、女に軽そうな所を除けば主人公らしくて実はあんまり個性はないかもなｗ
技の個性やらルックスの良さで人気は得れてるけど一歩間違えば
見向きもされない地味キャラだったかもしれない…

ホークは一見ニヒルなナルシストっぽいと見せかけて
情に厚いというギャップだな。
あと冒頭の悲劇で幕開けなストーリーもけっこう
プラスに作用してると思う。

幕開けでいうとアンジーの生い立ちは、なんというか
独特の生々しさがあるな。リチャード王と理の女王との
過去も意味深でオブラートな設定。
それだけにやはりひよ子の下衆っぷりが悔やまれる
ネタと言えばネタになるがｗ

アンジェラ「ねー、そこのおにいさん！ちょっとちょっと…着がえたいんだけどぉ、手伝ってくださらない？

リース「あのお、すいませーん。こっちの牢屋の奥の壁のウラから、穴をほる音が聞こえるんです。脱走かも…

デュラン「おい、そこのおまえ！けものくさいぞ！ひゃー、くせえ。たまんねえな！！

ケヴィン「…おまえ、獣人王の後継者、牢屋に入れた、この事、獣人王に伝える…

ホークアイ「こんなカギ、シーフのおれには、あさめしまえさ！


ひよこはマジで問題発言多いなｗｗｗ

リース「あのお、すいませーん。こっちの牢屋の奥の壁のウラから、＊をほる音が聞こえるんです。

>>35
や る 気 無 ぇ 癖 に 文句ばっか垂れてんなよ？


前スレ終わり際のレスにまとめて返事しといてやる

>977 ：名無しの挑戦状：2010/04/24(土) 11:41:40 ID:LgG8c+Xx
>ずーっと思ってたんだが、今日こそ言わせてくれ
>ログマスはカウンターというシステムにビビりすぎ
>本当に痛いカウンター攻撃にだけ注意してれば良いんだよ

何 を 抜 け 抜 け と
>>978が｢ホクアイはカスダメで動きも遅いから反撃食らいやすい｣と言ってる通り
昔からローグが否定されて来た事の根幹にこの"反撃をもらいやすい"
っていう概念があったんだろうが。それをビビり過ぎだ？ふざけるな
ビビってんのはお前らなんだよ。お前らは反撃にビビったからローグを使わなかったんだ
ビビってないからローグ使いなんだよ。そして事実真っ向挑んで覆した
それがローグ使いだ。わかったか？お前らと一緒にするな


>978 ：名無しの挑戦状：2010/04/24(土) 12:44:25 ID:d13ISfRS
>ホクアイはカスダメで動きも遅いから反撃食らいやすいんだす

帰れ屑プレイヤー


>984 ：名無しの挑戦状：2010/04/24(土) 13:31:30 ID:dZ8iH7l1
>>>981
>あからさまな悪口は書いてない
>中盤に限った話だしクリティカルはあくまで推測だ
>実際最終的には連続ヒットがある分リースやデュランより打撃能力あるのは分かってるしな
>てかログマスが押してんのはおもにローグやワンダラーなんかの第三クラスであって第二クラスではない

俺はレンジャーも推してる。これはあくまで個人的な感覚だがニンジャより強い
飛燕強化、物理防御強化。この2点だけ押さえておけば済む話
断言する。お前はレンジャーをまともに操作した事が無い
レンジャーが打撃威力低過ぎとか発言する時点で話にならん
最新武器防具装備、力＆体力優先強化で二連飛燕1万セット振って来い


>995 ：名無しの挑戦状：2010/04/24(土) 13:49:57 ID:d13ISfRS
>強さはプレーヤーやレベルによってかわるからね。
リロードキャンセルが使えればデュランは秒間４，５回攻撃するよ

>998 ：名無しの挑戦状：2010/04/24(土) 14:03:32 ID:dZ8iH7l1
>>>995
>マジで？それって連続攻撃の魅力むしろ落ちてない？
>それなら誰でも打撃能力も必殺技チャージも高過ぎるぐらいで比較する意味無かったな。
>つまりそれで反撃の回避が最重要になったわけか

デュランのAT式リロードキャンセルはケヴィン、ホークアイよりタイミングがシビアなんだよ
キャンセル受付可能な時間が短いんだ。これを乗り越えれば恐らく化ける
そんな事をしなくてもオーラウェイブ連携で主力になれるけどな

レンジャーがニンジャより打力低いとか誰が言い出したんだよ？
クラス３にしなかった場合の上限ならニンジャの「ちから」が勝るってだけだろ。光武器と闇武器に差があるかどうかは知らんが、例えあっても微々たるもんだろ。

ニンジャは「すばやさ」を上げないと対ボスでのダウン補助、つまり飛燕投持ちのレンジャーに対するアドバンテージが取れないんだよ。それでいて「ちから」「たいりょく」にも気を使わなきゃならない。

レンジャーのトラップ技、補助魔法は忍術のような決定力は無いが、逆に言えば習得を急ぐ必要が無い。つまり「ちから」「たいりょく」をグングン伸ばしていける。


キャラ＆クラス選びだけでなくパラメータ上げも重要だって事だ。
・上限が決まってる
・連続して何度も上げられない
このレベルアップシステムを例のVIP厨が叩いてた事があるが、よ〜く考えたら奥深いじゃねえか。

>>49
その｢上限が決まってる｣ってのが俺にとっては最高だった
"わかりやすい"、"簡単"っていう先入観を生むからな
結局どいつもこいつもこのブラフに惑わされた
ローグが宝として埋もれていた理由だ

こんなことにならないように前スレ埋める流れになったというのに
無駄だったな

スレッドの終わり頃になってイタチの最後っ屁のように
ホークカスダメ・闇デュラン強いだとか
書き逃げみてえことすっからこうなるんだよなｗｗｗｗｗｗ

わざわざレス全部持ってくるとは…
最後には使い方次第で全員使えるって事でまとめといたのに

>>46
デュラン「おい、そこのおまえ！けものくさいぞ！ひゃー、くせえ。たまんねえな！！

いくら演技でもあまりに口汚いｗｗｗ

マナの剣を抜くのが一番しっくりしたデュラン

ああ言わんこっちゃないｗ

二連飛燕リング展開の後にBと十字キーでダッシュ予約歩き
これでザコが更にさっさと死んでいくような気がする

例の動画がツギハギとか言ってる奴いたけど、あれは十分実現可能な範囲だと思う
調子いい時は30回連続で反撃来なかったりするからなあ

あれツギハギだったんだ
意味もなく音楽かぶせてたのはそれでか

あーツギハギだったのかアレ
いきなり信用性が薄れたなぁ……


あ、ローグの信用性じゃなくてローグマスターの信用性がね

べつにいんじゃね編集ぐらいｗ
あれはあれで見て楽しい

>>53
>最後には使い方次第で全員使えるって事でまとめといた
何を今更。話をすり替えるなよ？否定されたのはキャラ・クラスだけじゃない
ローグ使いもだろうが。お前はそれもフォローしたかよ？当事者を蔑ろにしたまま
勝手に話を終わらせるな。奪ってる自覚があるのか？


>>57>>58
何 を 今 更。ボス戦でHP/MPは全回するしBGMもそこで途切れる
MADにしなくても動画の時点で疑いの余地はあるって事だぜ？
こういう信用性の無さをはじめに指摘したのは俺自身だ

‥再び動画を上げてもいいんだぜ？今なら更に早い
ローグが仲間との連携も出来る事を証明してやろうか？
気付いてないローグ使いも居るだろうが
セイントセイバー>複合詠唱キャンセルスリープフラワーで

三 連 特 殊 は 不 要 に な る

そして反撃のヒールライト対象をカーミラクィーンに向けさせる事で
リング開閉式反撃回避が失敗した時もターンアンデッド1発で済ます
必殺ゲージがLv.3まで溜まってしまった時は
千枚斬り>複合詠唱キャンセルダブルスペルで一掃する

出来てるんだよ。ローグの弱点を補う用意が全部、な

>>60
動画うｐよろ

>>61
お前は俺を信用していない。気が向いたら上げてやるよ

>>62
うｐよろ

次に動画取る機会があったらレベル38〜40ぐらいから始めたものを上げるのが良いかもな
今上がってる動画って完全に成長しきってからのものだから
一般的に進めたセーブデータよりも楽にラスダンクリア出来るようになってるし
もっと言うとクラス毎の成長の早さが考慮されているようにも思えないんだよな

で、njoyの統計によると、Lv46〜50でクリアする人が一番多いみたいだから
逆算すると、多くの人はクラス3になってからゼーブルファー倒す→ラスダン突入の流れだろう
この流れに沿うのが一番公平なんじゃね？

ローグマスターに質問なんだけど
今いくつ？何歳代とかでもいいんだけど。
おれは２６で発売当時5〜6年で、思いで補正も冷めず
ガンガンプレーしてるけど。

そのローグに掛ける情熱は幼少に出会ったこのソフトに思い入れがあるから？
それとも発売後このソフトを知ってはまったの？

>>65
ログマスじゃないけど、過去ログ見たかい？
俺は当時からいたが、大体2007年辺りから追って見ていけばその辺とか他の経緯もわかるだろうよ。

関係ねーが激動の2008年を乗りきったファンは根性あると思ってる。
The物理演算、難ありHOMのおかげで古参ファンが何人か芋ズル式に各地へ散っていったが情熱を失わなかった奴もいた。
俺は年だが、色々媒体見てると一回り下世代のファンもいるしつくづく怪物ソフトだと思うわ

このスレ初めて見た時いまだにこんなに人が居るのかと思ったな〜
他の掲示板でも割と近年にこのゲームやってる小中学生見たし

でも凄いゲームだっただけに今の聖剣の名が地に落ちてるのが一層悲しいな
リメイクも難しくなってるし

なんでリメイクが難しいんだろうな。
スタッフが、権利が、と2chでも噂が色々出たが本当の所は誰もわからないな。
HOMん時、3の設定は詳細まで詰めてあったから歴史に矛盾が出ないよういじるのが難しかったと□が言ってたが
3を基本ベタ移植・何点かイベント追加、これだけでファンは概ね満足なのになｗ
野村ムービーもいらねえしタッチペン使ってストラテジーとか新しいシステムもいらねえ、簡単じゃないかｗ
なのにリメイクされないｗ

そのうちVCで出るよ

VCの場合実機持ってる奴には微妙に有り難みが薄いｗ

まあ出るならＤＳあたりが個人的にベストだなｗ
一度クリアしたらイーグル、二キータ、ホセ、ヒース、ルガー
なんかがＩＦストーリーで使えるようになったり
して・・・と妄想したｗ

リメイク出来ないのは単純にLOM以降失敗続きでお金なくて、今はFFDQで手一杯だからかなと思ってた
＞ 3を基本ベタ移植・何点かイベント追加、これだけでファンは概ね満足なのになｗ
いわれてみればリメイクってもこの程度のが多いし、
引っ張る程ハードル上がりそうだから出すならとっとと出した方がいい気がする

でもどーせリメイクするなら>>71みたいな色んな新要素を…とも思ってしまうな
改悪される可能性のが高いのにorz

「そうだん」を復活させてリメイクＤＱの「はなす」みたく
場面ごとにキャラのセリフを任意で聞けるようにするとか

LOMが失敗とはひどいこと言ってくれるじゃないか
売上70万本だから結構利益出てるんだぜ？

あ、ごめん間違えた。失敗続きなのはLOMの後からってつもりだった
LOMは個人的にも好きだよ

＞一度クリアしたらイーグル、二キータ、ホセ、ヒース、ルガー
おいおまいらどうでもいいが「ホセ」には突っ込むべきだろ

>>64
公平？笑わせんなｗ端から端まで却下だ。普通レベル稼ぎをしない？成長の早さ？
矛盾してんだろ馬鹿が。レベル稼ぎをしない奴が成長の早さを求めるのか？
訳のわからん事言ってんなよ。レベルを稼がないならそれこそ
動画を上げるまでもなくすぐに覚えるボディチェンジ(全)で最速確定なんだよ
何 度 も 何 度 も 何 度 も 何 度 も 何 度 も 同 じ 事 を 言 わ せ る な！
逆にレベルの稼ぎやすさだけが目的なら金の女神像を拠点として
二連飛燕オンリー反撃上等の糞プレイでもやってろや
何 度 も 何 度 も 何 度 も 何 度 も 何 度 も 同 じ 事 を 言 わ せ る な！

普通の一言で済ませられるなら使用率最低のローグをまず使わないだろ
普通じゃないんだからな。使わない＝聞く耳持たない奴を相手に
わざわざ動画を作るのか？そんな間抜けがどこに居るんだよ？え？
‥バレてないとでも思ったか？お前はアンチだ。騙せなくて残念だったな
普通、客観という強い武器もローグの前では何の力も持たないって事だ

普通からどこまでも遠ざかる、それがローグ
わかったか？ローグの主観は既に客観を超えたんだ
わかったらローグの前で二度と客観を口にするな


‥何が"普通"だ。与える事が奪う事の罪滅ぼしになると思いながら
奪われ失い消えた存在へ一切与えずおめでたく生きてる奴ばかりの世界だろうが
それが普通だろうが。何が罪だ‥。罪なんぞあるか。筋金入りの詐欺師共め
誰がお前らなんぞから奪う事を躊躇うか。躊躇って堪るか
誰ひとりとして救われて堪るか‥。奪い尽くしてやるからそう思え


>>65
発売当時からやってる。それ以上は明かせない
お前らと違って敵が多いんだ。お前がアンチの可能性だってある
お前がアンチでないと言っても俺がそれを信じる事は無い

情熱？違うな。俺はお前らが嫌いだから聖剣伝説3をやってる
この世界のペテンを自身から断ち切る為だ
お前らと会話してるとよくわかるんだよ。人間の本質が、な

しかしヴィクターの名前は上がらんのよね


どうせリメイクという形にするんなら協力プレイが欲しいところだな
オンライン用のやつ

ヴィクターってたしかアルテナのアンジェラＯＰにいた奴か？違ったかな？
たしかに固有グラ合ってもよさそうな個性出てた気がする。

最近始めたデータで普通のプレーではスルーする
ＮＰＣと会話を全部見て回ってるが
結構手が込んでて驚いた。なんか人間模様がよかったな。
物語にまったく絡まない悲劇の家族がいたり。
心やさしい獣人の二人組がいたり。

そういうの掘り下げていけば面白いサブイベントも
いろいろ盛り込めそう。

>>76
先に突っ込まれたｗｗｗ
ルガーは強そうだな。ヒース・ホセはアンジェラの二番煎じ的なキャラになりそうだ。
ヒースはヒールライト使えたらいいな。ニキータは知らんｗｗｗ
そしてイーグルだが、あいつは確かデュランよりリーチが短い短刀の1本振りだったはず。ということはだ…

おめでとうひよこ、最弱キャラの肩書き返上だｗ

各ストーリに二人ずつ
アンジーひよ子サイド：ホセ、ヴィクター
シャルケヴィンサイド；ヒース、ルガー
ホークリースサイド；二キータ、イーグルか

ヒースルガーは描写から悪の道にそれない場合も十分ありえたし。
ヒースがライトサイドの場合シャルが竜帝にさらわれるということも。
イーグルサイドになるとホークが冒頭美獣に操られ死ぬパターンか。

やばい妄想が止まらんｗ

ホセに蹴りいれるチビアンジェラがかわいい。だからヴィクターよりホセのほうが印象深い

>>79
サブイベントってさりげに重要だよね
サブイベントが凝ってるだけで全体の質が向上する気がする

やっぱリメイクしたらと考えると色々妄想しちゃうよなー
ニキータが一番変な技使いそう。しかも微妙に強そう

>>81
イーグルが主人公になったらホークアイよりも
恋人もいない硬派なイケメン。
リースたんと結ばれるのにいささかの不都合もないｗ
むしろお似合いなんじゃないか？ｗ

リースファン発狂ものだな

イーグルに恋人がいない…？

イーグルは蘇生技使えるから最弱ではない

>>86
そういやザオラル使えるんだったなｗ
HPも満タンで復活するから更に高度なザオリクか。

専グラの割に出番一瞬だから性格も設定もあんまし掴めないね＞イーグル
鎧着てて一応ヒールライト（高度版）だから戦士系？
硬派なイメージは何となくあるけどイケメンだったっけ？
記憶の中では何か上品な感じのオッサン顔だった印象が…いくつくらいなんだろう？ジェシカも

でも自分犠牲にして友人救ういい奴だし大人っぽい（？）し、一番頼りになりそうではある

イーグルは実は専グラじゃないんだぜ
リロイの使いまわし

>>89
えっそうなの？
シャル父だっけ。シャルOPで一瞬だけ出る幻ぽいキャラ

て事は結局サブキャラの専グラってほとんど無いのか
国のトップとか敵チームくらい？
使い回し上手いね。もっと有りそうに見える

所で質問なんだが、命中率って素早さ依存なの？

さすがにホセwは無理だとしてもヒースイーグルガーらへんはキャラとして使ってみたいよな…

ヒース…ヒールライトと攻撃魔法どっちも使えるアンジェラとシャルの中間版
イーグル…蘇生魔法使えるからアイテムいらず
ルガー…ケヴィンと組ませたら合法チート天地無双

命中率ってステは無くて
被ダメ側の回避率で命中判定してんじゃなかったっけ？
違ってたらご免

>>92
その3人で旅出来たら絶対死なない（死ねない）自信がある

>>93
命中率は表示はされないけどちゃんとあるみたいだよ
実質、キャラの命中率＋敵の回避率で算出って感じだと思う

あと命中率＝運って見た事ある気がしたんだけど違うのかな
その人の妄想…？

命中率算出と素早さとの関係について
nJOYには明確な記述は無いね。運は回避に影響与えるとはあるけど
実際どうなってんだろう。

絡むステータスがあるとしたら、おそらく素早さなんだろうけど
それを確かめる方法がないのも事実

寝ているラビに2ヒットするLV1必殺技を当てるという検定をn反復行い、統計を取るとかかな

すばやさで命中も回避も増えて、運は回避のみだとおもう。調べるならダックがオススメ

リメイクしたら命中率表示あった方がいいね
どうでもいっちゃどうでもいいけど無いと無いでモヤッとするからｗ

辞典でアンチのネガキャンがまた始まったな
いつまでも下らねぇ事書き込みやがってｗ

命中率だがどうなんだろうな、体感ではナイトブレードより
ローグの方がヒットしやすい気がする。だとしたら
運の値も絡んでるって事か。‥何を言っても憶測の域を出ないな

そうですか。

はいｗそうですｗ下らないですｗｗｗｗｗｗ

なぜ全体必殺技にはひかれるのに全体魔法にはひかれないのだろうか

ボタンポチっと一回押すだけで発動するし

＞【ナイトブレード(悪)】
＞・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆沈黙＆黒こげ)、全体対象必殺

黒こげって火炎ブレスのこと言ってるんだよな？
黒こげっていうステータス異常は存在するのか？

確か存在自体はあるが、バグかなんかで何の効果もないステータス異常になってる。
だから、事実上火炎ブレスはダメージ+ステータス異常回復みたいなもんだったような。

アーナルほど


なんでテンプレに長所のように書き込まれてるんだろうな

ログマスさんログマスさん


ttp://www6.ocn.ne.jp/~klavier/bard/seiken3.htm
↑のサイトがローグのネガキャンしてるよ
ちょっと凸して来てよ

>>107
ローグの項が綺麗にぬけてるなｗ
ただ弱いだの使えないだのコケ下ろしたりする発言は特にないし
表記してないだけでネガキャンとまでは言えない気がするが。

恐らく、表記しないだけでも充分ネガキャンという思考回路になる
それがログマスクオリティ

完全個人サイトだろ？勝手な事書けばいいだろうが。知った事か
むしろ普通(笑)のプレイヤーならマニアックなwikiより
この程度の攻略の方がよっぽど参考になるんじゃないか？
ローグを選ぶ自体が普通(笑)じゃないって事だ
同様、こっちもこっちで勝手にやらせてもらう


ゴッドハンド：全(笑)/全(笑)
ウォーリアモンク：全(笑)/単
デスハンド：単/全(笑)‥攻撃力最高(爆笑)
デルヴィッシュ：単/全(笑)

ケヴィンですらこの様。わかるだろ。どれだけ浅知恵か
こんな奴に使われたんじゃローグが汚れる
普通(笑)は普通(笑)らしくずっと浅知恵のままでいろよ

いま進めてるデータで
リースのＬＶ１の必殺技使うと普通はヒット時のエフェクトは
斬撃系の「ザシュッ」ってやつが出るんだけど、
何度かに一度「バゴン」って音の打撃系のエフェクトが出るんだ。
これはなんでなんだろう？
ダメージに変化はなかったからクリティカルヒットの
なごりみたいな物なのかな

セイバーかけてるとバコンってなるよね

デュランホークアイアンジェラで久し振りにやってる
魔法エフェクトが2みたいにたまに変わってくれると良かったなと思う

tiny sheepで地雷の項に『使い道が無い』『邪魔なだけ』って書いていたら
案の定ログマス様が頑張って使い道をひねり出してくれた


これは使える

>>114
悩ませてやんなよ
ログマスさんもゴールデンウィークぐらいマターリしたいだろうし

>>114
俺じゃない。セレクトボタンで操作キャラをローグから変えるのは好きじゃない
変えるならもうボディチェンジ(全)>ダイヤミサイル(全)で終わらせる
初手でHPを1/2以上削らない事が目的なら

アースクエイク(単)orサンダーストーム(単)>シルバーダーツ

これで済ます。両方メガスプラッシュより演出時間小
合計消費MPも小(ローグは永久機関だからあまり意味無い)
合体飛道具が先行する事もほとんど無い

それでも俺はアイススマッシュ(単)>シルバーダーツを推す
アンジェラのMPは貴重なんだ。俺としてはなるべく
ローグへ負担を掛けて戦闘に望むのが理想

>>115
屁でもない

>>111
リース以外でもなった気がする
Ｌ１必殺用のエフェクトのつもりだったけど結局たまにしか出なかった。とかなんじゃね
敵雑魚のヒットエフェクトが斬りのみってのはかなしい

じゃあログマスさんも
トラップ系特殊技はまあ無くても良いとは
思ってるわけか。

>>118
辞書のもひとつの使い道。悪くはない
アンジェラが操作キャラのプレイヤーだって居るだろうからな
発動モーションが演出より後回しになるトラップは
初手で使えば敵を倒すまでに掛かる時間の短縮にもなる

アックスボンバーや岩石落下の使い道も頑張ってひり出してくれたな
次は弓矢とスパイクの使い道をお願いするか

>>120
弓矢…お前の頭に
スパイク…お前のキンタマに

これ最高の使い道じゃね

Tiny sheep　聖剣辞典　最近の投稿一覧

トラップ攻撃L２　ワンダラー　凶器攻撃を考えよう　ナイトブレード
トラップ攻撃L１　スパイク　弓矢　アックスボンバー　岩石落下
地雷　ドゥエル　こまけだら　ギルバート・愛の航海　バド
悪運のサイコロ　ニンジャマスター　エナジーボール　こいつらに注意！
ホークアイ　バジリオス将軍　頭の中に流れる聖剣伝説の曲は
ヤリ　千枚斬り　火とんの術　シャルロット　ニンジャ
聖剣伝説でベストなカップル、コンビ　コールドブレイズ　フレイア
ターンアンデット　バラの舞　ポイズンバブル　ローグ　シルバーダーツ
合体飛び道具　ドラゴンマスター　こんな聖剣伝説３は嫌だ
パンプキンボム　ダークロード　あの聖剣キャラの第一印象　飛燕投
Rolling Cradle　リース　ヘルサザンクロス

ホークアイ関連用語大杉　このスレの連中が投稿しまくってるのが丸分かりだな
ここの常連ほんっとうにホークアイのこと好きだね〜　他キャラの事も書いてやれよ

>>122
>丸分かり
誰も隠してないから

>他キャラの事も書いてやれよ
お前がやればいいだけの話

何煽ってんの？何が目的？

じゃあオレが他のキャラについて投稿すっか・・・

「へへっ、ざ、ざまあみろ!」…デュランの笑い声。へへっが頼りない

716 ：名無しの挑戦状：2010/03/23(火) 13:57:24 ID:b7hnT2BT
久々にここ来て過去レス見て凹んだ
聖剣３スレ、ローグマスターのせいでうだつ厨の腐女子どもが調子に乗り過ぎ
ここの常連そんな...[省略されました。続きを読む場合はクリックしてください]

122 ：名無しの挑戦状：2010/05/07(金) 12:23:00 ID:Wt8pHcK9
Tiny sheep　聖剣辞典　最近の投稿一覧
トラップ攻撃L２　ワンダラー　凶器攻撃を考えよう　ナイトブレード
トラップ攻撃L１　スパイク　弓矢　アックスボンバー　岩石落下
地雷　ドゥエル　こまけだら　ギルバート・愛の航海　バド
悪運のサイコロ　ニンジャマスター　エナジーボール　こいつらに注意！
ホークアイ　バジリオス将軍　頭の中に流れる聖剣伝説の曲は
ヤリ　千枚斬り　火とんの術　シャルロット　ニンジャ
聖剣伝説でベストなカップル、コンビ　コールドブレイズ　フレイア
ターンアンデット　バラの舞　ポイズンバブル　ローグ　シルバーダーツ
合体飛び道具　ドラゴンマスター　こんな聖剣伝説３は嫌だ
パンプキンボム　ダークロード　あの聖剣キャラの第一印象　飛燕投
Rolling Cradle　リース　ヘルサザンクロス
ホークアイ関連用語大杉　このスレの連中が投稿しまくってるのが丸分かりだな
ここの常連ほんっとうにホークアイのこと好きだね〜　他キャラの事も書いてやれよ


キーワード：ここの常連　2Hit

アンチきめぇなー事典の項目持ってきてまで言うことかよｗ
このスレの連中なんて言ってるしなんだこいつ

ホークアイアンチなのかホークアイオタアンチなのか聖剣3自体のアンチなのか

こいつたしかリース厨とかも言ってたな
ちょうどよく今角煮に基地外が一匹わいてるんだわ

他人にケチつけたいお年頃

ログマスさん弓矢とスパイクの使い道考えて下さいよー
クラス３の時の

ログマスじゃないけど129の肛門に突き刺すとかどうかな

ホークアイとリースが嫌いなら＝３アンチだろ。
てかほっとけよそんなん

>>129
ダメージが低いからイビルシャーマンのアンティマジック誘発に使える事は使える。ただ
反撃ヒールライトをターンアンデッドが効く敵へ向けさせるという事を覚えてからは一切使ってない
反撃された時だけターンアンデッドを使い返すのが1番効率的だからな。ダークキャッスルに限っては
イビルシャーマン出現＋ターンアンデッドが全員に効かない＝全員光属性弱点
だからセイントセイバーとターンアンデッドがあれば後半の高HP敵PTへは
全てのパターンにおいて対応出来るという事になる
更に言うならダブルスペルも使いこなせるようになってからは
合体飛道具すらほとんど使わなくなった

対カーミラクィーン・パワーボルダー×2用：
　ターンアンデッド>複合詠唱キャンセルダブルスペル

対イビルシャーマン・カーミラクィーン・パワーボルダー用：
　イビルシャーマンへ通常攻撃2ヒット>ターンアンデッド>複合詠唱キャンセルダブルスペル

これでオーラウェイブ連携並みかそれ以上の時効率を出せる
アンティマジック誘発なんてのは最早全く不要になったって事だ
消費MP合計10。オーラウェイブ連携の倍消費するが、ローグが居て
消費MP0の反撃防止戦も可能だし単体撃破も早い事を考えれば十分釣りが来てると言っていい
ここまで出来て最終的にボディチェンジ(全)>複合詠唱キャンセルダイヤミサイル(全)の
最速連携も可能。最高峰の戦闘効率だろ

ワンダラーの場合、パワーアップ>オーラウェイブ>光弾槍でHPが僅かに余る
カーミラクィーンにとどめとして罠を使ったりした事はある
はっきり言って舐めプレイの域だなこれは
ワンダラーを操作キャラにしておいても設定次第で光弾槍は勝手に出る
だからワンダラーはカーミラクィーンのとどめに専念すればいい

ワンダラーもセージ・ヴァナディースと組めば
ボディチェンジ(全)>複合詠唱キャンセルホーリーボール(全)も使えて
回復も確保出来る。ボス戦もセイバーが全体対象だから
ローグのように仲間の装備を弱いものにする必要が無いワンダラーにとって有意義
ワンダラーを最大限に活用したいならセージ・ヴァナディースで組む事を勧める
永久機関＋ボス戦をもっと効率的にしたいならセージをウォーリアモンクへ変えればいい
そのかわりボディチェンジ(全)>複合詠唱キャンセルホーリーボール(全)は
使えなくなるし、1度の回復量は減るけどな

結局使い道はないって事か

>>111
例えば拳銃で撃たれると痛いではなく熱いという感覚が支配すると言われるように
物凄く深く肉を切られると切られた痛みは鈍痛へと変わるのを表現したんだと思う。

弓矢とかスパイク、岩石落下のようなつかえねートラップはうだつの残り香だよ
クラス3になるとHPも攻撃力も上がって非の打ちどころがなくなるホークアイだが
昔はうだつだったんだという事を忘れさせないための名残りなんだよ

http://chocobo.moo.jp/illust/img/056.jpg
http://chocobo.moo.jp/illust/img/045.jpg
http://40010s.sakura.ne.jp/img/ro03.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.momiten.com/game/shots/seiken3-1.jpg

忘れて堪るか
理解されなかった存在、それがローグだ
今更我が物顔でローグを使うなよ
ローグが汚れる

やり込みプレーもいいけど
やっぱローグは千枚斬りをあえて使ってしまうな。

>>138
単体対象必殺もやり込みに使えない事は無い
敵のHPを管理すれば全体対象魔法と組み合わせて反撃を防げる

HPの高い敵で反撃に注意しつつ必殺ゲージを溜める
>全体対象魔法詠唱>反撃の無い敵へ単体対象必殺発動>全体対象魔法

通用しない敵PTの場合もあるからこれ1本で立ち回るのは無理があるけどな

http://chocobo.moo.jp/illust/img/056.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=chocobo.moo.jp/illust/img/045.jpg
http://40010s.sakura.ne.jp/img/ro03.jpg

初歩的質問で悪いんだけどさ
極めればローグは他クラスよりカウンター食らいにくいの？

>>141
1番反撃を受け難いのはMPを消費して一撃で致死ダメージを与える攻撃方法
残念ながらローグはこれを得意としない。極めていく為、特徴として見据えなければならないのは
逆に消費MP0(永久機関であるローグのリングコマンドのみを使用)を想定した戦闘時なら
反撃を防ぎやすいという事。消費MP0の戦術から離れる場合、全体対象魔法との連携や
セイントセイバー>複合詠唱キャンセルスリープフラワーで立ち回る

結論：HPの高い本拠地終盤の敵PT相手時はMPを消費して反撃を防がなければならない分
　　　　HPの低い本拠地前半の敵PT相手時はMPを消費せずに反撃を防げる

反撃防止の為の消費MP効率
ワンダラー>ナイトブレード＝ローグ>ニンジャマスター

こんなとこだな

ニンジャマスターはスターランサーがいないと駄目な子だな
だが、無駄なものを全く覚えないニンマスが大好きだ


>>135
岩石落下はクラス3になってから覚えるんだが

>>143
君このスレ初めて？

あれ？
岩石落下ってレンジャーの時に覚えるんだっけ？
間違っていたなら謝ります
お気を悪くしてすみません

いやそれが間違ってるとかじゃなくて

良く読んでみなよ、そもそも135は
岩石落下をいつ覚えるかなんて言う話をしてるわけじゃない。
その論点のずれ方と

＞＞ニンジャマスターはスターランサーがいないと駄目な子だな
だが、無駄なものを全く覚えないニンマスが大好きだ
なんてログマスさんを挑発するような書き込みしてるから

日本語が不自由な新参かなと思っただけ。

忍術全は便利だけどボス戦では意味なくてもったいない気持ちになってしまう…

かゆい所にしか手が届かない

かゆい所に届けば十分なんじゃ・・・

余計な味しかしないぜよ

>>147
凶器攻撃のナイブレ・ワンダラがボス用、ローグ・ニンマスがザコ敵有利用
そんなかんじなんだろうな

ほらほらそんなこと言いだすと
ローグリロキャン合体飛び道具のボス戦での
有用性を論じられちゃうぞログマスさんにｗ

>>151
ホークアイの最終クラスは全員雑魚戦での力となりうる
戦い方が違うだけでな。ボス戦だが、アイテムで代用出来る能力を
考慮しない最終的な攻撃効率はほぼ物理攻撃力に依存する
故に雑魚戦で物理攻撃力の高い仲間と相性の悪いローグは不便
認めざるをえないとこだろ。だから開き直って
雑魚戦を充実させる事がローグのセオリー
それが今では充実し過ぎてオーラウェイブ連携や
ケヴィン無双に肩を並べる最高峰の戦闘効率になったけどな

>>152
さすがにボス戦で合体飛道具は無い。開幕で
物理防御ダウン×最大HPダウン×弱点セイバー×物理攻撃アップ×リロキャン
大人しくこれをやってろ

ホークアイのクラス３はある意味バランス良かったのかな？
リースとホークアイは人気クラスと不人気クラスの差が結構あって
バランス悪めな感じだったけど

使えないと噂のドラマス辺りも、ローグの雑魚戦特化みたいな
何かがあったりするのかな

ログマスさんが「フィーグムンドが氷の下に張り付いたときや物理攻撃があてにくいボスは……。」とか
言いださなくてよかったよ。
でも一人あたり33,3…％ボスのHPを削るのが平均でワンダラーやナイブレは20％いきなり削れるから
その後の与ダメが他のキャラの半分に足りないぐらいでも平均超えできるんだよな

まあ非売品の月のコイン集めりゃあ済む話だけど

個人的に一番使ってて面白くないのは
ファンには悪いけどデスハンドなんだよな。ガキの頃は好きだったけど
他のクラスのなんかの情報を知るようになって最近はめっきり選ばない。
強いのは強いけど真の意味でワンマンな感じがする。

>>154
個人的な考えだが
ニンジャマスターが分身斬、ナイトブレードが影潜りだったらバランス良かったかなと思う
ニンジャマスターはスターランサーがいないとナイトブレードに勝てる部分がほとんどない
水遁全で全滅の危険性を下げるぐらいかな

逆にスターランサーいるとナイトブレードより良いかなって気になる

ニンマススタランとか組んだら逆にヌル過ぎて
面白くないな。

>>154
だからドラゴンマスターはグランデヴィナorアークメイジと組めと何度もry
ホークアイのクラス3は神調整だと思う。勿論ローグを含めてな

>>155
>フィーグムンド
どうなんだろうな。表に帰って来るのを待って斬ってもいい気がするが‥
こっちが魔法使った分帰って来るの遅くなるだろ？

>>157
仲間との相性で戦えるならそれで十分だろ
ナイトブレードの金字塔は既に崩れてる
分身斬なんか取っ払おうもんなら
即座にホークアイ最弱へ成り下がるぞ

>>158
何の"逆に"だ？最近までナイトブレードとスターランサーは相性抜群(笑)
だったと思うんだが？ゆとりはゆとりらしくいつまでもケヴィンTUEE(笑)してろ

>>156
そりゃおめ、デスハンドってかケビンは
そのガキでもAボタン連打してりゃクリアできるためにいるキャラだから。
大人んなってまで面白がって使ってたら脳筋だよ。
キャラとして好きってんのはべつにかまわんがさ

>>159
>>157がニンマスはスタランとしか組まないと意味ないみたいな
書き込みしてたから

ニンマススタランの組み合わせはアップダウン使うと
戦闘が楽だけど逆に使ってて楽しくないと言っただけなんだけど
なんでケヴィンがでてくるの？ 俺なんか変なこと言ったのか？

>>161
ケヴィンの事なんぞどうでもい。いい機会だから覚えておけ
"変な事"を言わずとも否定される時は否定されるって事をな
お前が｢使ってて楽しくない｣と言ったのと同じようにな

フィーグムンドが裏に回ったあと、必殺技とかを当てると一撃で死ぬことがよくあるような・・・
裏に回るあたりでゾンビ化してるだろ

どうでもい ←×
どうでもいい ←○

対イビルシャーマン戦での
セイントセイバー>複合詠唱キャンセルスリープフラワーが便利過ぎる
仲間操作ボタンホールド>Aでローグをイビルシャーマンへダッシュさせる
>敵の間近で操作キャラをローグに戻す>通常攻撃一人重ね
イビルシャーマンが一瞬で散る。通常攻撃1ヒット>通常攻撃(背面斬りのダメージ)1ヒット
まるで居合いでもしてるかのような早業‥自分でもびっくりだ

ローラント攻略してたら、あいぼんシャルロットより先に気絶したww
早くクラス２にしてあげたい

あいぼんかんざしかうをみた

eyebomb

アイぼんさんクラス1の時って、体力値はアンジェラ並だけど
2回攻撃だからどんどん敵に突っ込ませる、それで一人だけガンガンHP減ってくんだよなｗ
クラス2・3で急成長すんのはその時の血のにじむような努力の結果なんだnaｗ

Tinysheepで俺が宇田津の説明で書いた「愛。」が削除されてやがるｗｗｗ
なにがいけねーんだよいいだろべつにｗ

規制うざすぎ

せっかくドラン戦やったのに規制で書きこめなかったぜ
ドランの腕がもげる所は微妙にグロイ
>>169
まさに愛がないなｗ

>>165>>168
ホクアイのクラス1〜3の体力配分後半に偏らせないでもっと最初の方に寄せて欲しかったw
成人くらいの年齢だと思うと初期値はちょっと不敏

てかマジで最近の規制乱舞は酷い
専門板は特にダメージが。。。

>>172
ほとんど人がいなくなってる名ばかり板も増えてるようだな。
オレもまたいつ規制されるかわからん。

ホークアイってさ、19歳なんだろ？まあ17でもいいけどさ、
それでアンジェラ・幼女と同じ程度の体力しかないってさ、
どっか病気なんじゃないか？ｗｗ

19才以上の可能性もあるんじゃ＞ホークアイ

女子の体力は十代がピークだろうけど男子は18〜24くらいがピークじゃなかったっけ？
しかも盗賊って、力はイマイチでも体力は結構ありそうなのにな
それですばやさだけはあるって何か矛盾してるような

うだーつは肉食え肉ｗ

ほくあいの髪には結構つや消し入ってる。悪意を感じる

ほくあいの髪は銀色の予定だったけど紫に変色

>>173
HOMの数年後に両親共々何かあって、何とか一命を取り留めたホークアイも後遺症を患ったということにする

無理矢理病気にしないでくださいｗ

>>177
ステグラのカラーがクラス毎に変わるせいもあってか変色の事知るまで全く気付かなかったけど
キャラグラ（デフォ）とワンダラー、ナイトブレードのイラストはちゃんと銀髪になってるよね

ほくあいの髪が白から紫へ。バーチャンかよ

白髪を気にするホクホク
本人は白髪を気にしてたんだｗ

マジレスするが、ホークアイはHOMで不治の病を患っていたことになってるぞ

不治の病とか初めて知ったww
つーかその設定は何の為に…何か意味あんのか…

その不治の病を治すために母親が薬を探すクエストがある
不治の病じゃなくて難病だったかも

>万有製薬メルクマニュアル医学百科:夜尿

>夜尿は、夢遊症や夜驚症(幼い子供の行動面と発達面での問題: 睡眠障害を参照)などの睡眠障害と一緒に起こることがあります。
>尿路感染症などの身体的な病気は、夜尿のある子供のわずか1？％にしかみられません。
>まれですが、糖尿病などの病気が夜尿の原因となる場合もあります。
>ときに夜尿は子供自身やほかの家族の心理的問題が原因で起こることもあり、
>性的虐待の可能性を示唆する症状のあらわれであることもあります。
>ときには、夜尿はいったん止まって、それから再び始まることもあります。
>このような再発は、通常、心理的にストレスの多い出来事や状況の後に続きますが、尿路感染症などの身体的原因による場合もあります。

心理的にストレスの多い出来事や状況…母ちゃんが手裏剣投げながらナバールと殺し合いしたりかｗ

結局その後ホークアイの難病は無事治ったんだろうかｗ
むしろ未だに治ってなかったら大変なことになるだろうからｗ

発売当時プレイした時、ドラマスにしてたせいか、リースって他のキャラと比べてステが安定しているだけで
あとは平凡というかパッとしない印象だったんだがなぁ・・・ってか闇より光のほうが攻撃力高いのかよ・・・
なぜスターランサーが人気なのか今になって使ってみて分かったわ。アンジェ・シャルがいない時のポトの油要因にもなるし強キャラもいいとこだった・・・

＞性的虐待の可能性を示唆する症状のあらわれであることもあります

ゴクリ……

スク水ランサーはマルドゥークの能力だけで他クラスを凌駕している。
リスの攻撃力はヴァナ＞フェンリル＞ドラゴン＞スク水じゃなかったか？
それでも俺もいつもスク水だがな。Exp1になっちまうフレイヤはやっかい
>>187
宿に泊まるたびに記念のシミ作るとか宇多さんらしいなｗｗ

>>189
ちょｗそこ触れちゃらめえｗｗ

つまり、おねしょか

ドラマスよりもスク水の方が攻撃力高いよ

>>189
カーチャンのあまりにもの露出度の高さに
思わず漏らしてしまうホークアイ･･･

夜尿ネタを引っ張れて涙目中のホークアイ･･･

HOMってもうカーチャンのスレしか残ってねえのか

>>196
攻略スレと山積みスレもあるよ

カーチャンのスレのしぶとさは異常

たまにしか伸びない超過疎スレだけどね。
本スレは1年位前に落ちたな･･･

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 17:43:32 ID:9YcGFmaM0
俺の理想は、ニューゲームを始めたらケヴィンのＯＰで始まって、その後「滝の洞窟」で
シャルロットが仲間になって、シャドの牢屋でアンジェラが仲間になればいいと思う。
簡単に言えば、デュランとホークアイとリースの３人は始めから存在せず、
ラスボスも「仮面の導師」だけにして、敵の６人は全員仲間って言うのがいいと思う。
どのゲームのＲＰＧも、やっぱり１本がいい。アルテナやナバールもマナの聖域での
イベントが終わったら元の普通の国に戻る感じがいいな。


これが2010年に書き込まれたレスだという衝撃

一本道RPGとかクソゲー以前の問題だろ


�@OPイベントが終わった後はジャドまで強制移動
�Aジャドについたらイベントが始まって宿屋まで強制移動。夜まで寝ることになる
�B夜になるとジャド脱出。イベントでアストリアまで強制移動
�Cアストリアに入ると会話イベント。光の正体を確かめるため夜まで寝ることに
�Dフェアリー登場。宿主イベントが始まるが、この間は一切の操作が出来ない
�E宿主イベント後、アストリアに戻ることに。当然のごとく強制的に
�Fウェンデルを目指すため、フェアリーが結界を解く。ここで初めて結界に気付くプレイヤー多数
�G滝の洞窟。ここで初めて自由行動が取れるように。
�Hシャルロット救出シーンまで行くと、光の司祭の元まで強制的に移動させられる

>>201
一本道ってストーリーは普通一本だろ
FF13と違って脇道あるしすぐに引き返せるようにもなる
あとあんたよく覚えてないだろ
＞�Fウェンデルを目指すため、フェアリーが結界を解く。ここで初めて結界に気付くプレイヤー多数
最初ウェンデルに行く目的であってフェアリーのことなど知らんから先に結界に気付くのが普通
というより

　　　一回結界にはじかれとかんとフェアリー出てこん

�Dの宿主イベントなんて短いもんだしイベント中操作できてイベント見逃せるゲームなんて糞

話にならん帰ってくれ

> ここで初めて結界に気付くプレイヤー多数

一度結界に触れないとアストリアでフェアリーのイベントが起きない

>>201
それなんて聖剣４？ｗｗ

>>201
>>204
アホが自演しとる

さらに完全一本道RPGになれば
�@神獣を倒す順番が完全固定
�Aクラス3はミラージュパレスクリア後までお預け（途中寄り道が出来ない）
�B幻惑の森でも道に迷うことすら許されない（完全一本道だから）
ここまでの糞ゲーになる

FF13はマジでこれぐらいまで一本道だった
ミラージュパレスをクリアしたあと、マナの聖域に行くまでにようやく自由行動が取れるようになるって感じ

敵側の６人が仲間になるというのは斬新。斬新！
しかしケヴィンが主人公という発想の前ではかすんで見える

>>202
ごめん
201はFF13みたいに完全一本道にするとこんな風になっちゃうよって意味で書いたんだ
聖剣自体は割と最近までプレイしてたんだよ

>>205
204は俺じゃないよ

敵側の六人って
紅蓮の魔術師、黒曜の騎士
変な道化みたいなの、堕ちた聖者
美獣、あと一人だれだっけ？

エドモン＝ダンテスじゃね？

>>210
赤い目の男こと邪眼の伯爵
設定一番薄い？から忘れやすい

名前言われても思い出せなくて
ネットで検索してようやく思い出した。
ルート以外だと美獣に踏まれてる奴だっけ？

やっぱシャルロットいると段違いに楽だな
全体ヒールライトうますぎる。これがあるかないかで難易度が全っく違う

シャルロットがいると楽になっちまうからシャルを外す
でもヒールライトがないと不安だからデュランを入れてロードにする
見た目にも言動的にもパーティに面白みがなくなる
だから次のニューゲームでまたシャルロットを入れる
シャルロットがいると楽になっちまうからシャルを外す

エンドレスエイトもいいとこだ。移植すんならせめてノーフューチャーモードを作ってくれ

難易度はそんなにかわらんだろう
めんどくささは段違いだが

セイバー系とかパワーアップ、ダウン系をしっかりしてれば
回復は手間の問題だからね
それが大きいんだけど。

>>216
実際デュランロードでプレイした事あるな。
便利なんだけど何というかって感じだったな。
デュランにはやっぱ全体必殺が無いと締まらない。

一見打撃系が回復持ってるなんてかなり便利そうに思うんだけどね

実際便利だと思うけどな
男ＰＴでやる場合、ロードかウォーリアモンクを入れるほうが絶対に強くなると思う
ウォーリアモンクなら魔狼の魂を取れるからボスをムーンセイバーで押し切るなんてもの楽にできるし

ロードかウォーリアモンクを入れるのは良いが、
強くなるって表現は微妙かな

聖剣3で強いと言っても色々種類があると思うんだ
経験値稼ぎに雑魚戦を継続する能力が高いとか、
ボスを撃破する速度が速いとか、全滅する危険性が低いとか・・・

ということで、聖剣3でクラスやPTを評価するなら
「強い」「弱い」だけで表現するのは避けるべきだと思う

レベル上げしないで進めるとこのゲームけっこう敵強いよ
デュラ・アン・シャル道具禁止でやってるけどカボチ島で頓挫してる。ジェノア＆ビルベンもつよかた

ロードは誓いの盾のお陰で状態異常に強く
さらに全体回復で防御面は非常に強いけど
殲滅力はデュランの中では最弱だからな。
ボス戦なら前者の防御面で頼れるキャラだが
雑魚戦では後者のせいで使いづらい。

プレイ中に多くを占めるのは雑魚戦だから
結果的にイマイチ感を感じる事が多くなってしまう。
加えて全体回復できるとはいえロードは終盤だから
シャルに比べるとその便利さも全体で考えると見劣りしてしまう。

対ボスとか最終ＰＴで考えると上位
ゲーム全体で考えると中堅ってのが個人的な印象。

ロードを使うなら全体必殺のある仲間を入れると殲滅力を保てるな
リースならクラス２の技がどっちも全体で便利だし補助魔法も優秀
アンジェラなら魔法で代用できるし終盤の武器防具の種集めでも邪魔な奴をピンポイント攻撃できて便利

ロード・ウォーリアモンク・シャルロットの超回復ＰＴを考えた事があるが実際に試す気はしない

ボス向き
ロード　ウォーリアモンク　ワンダラー

雑魚向き
パラディン　ローグ　ニンジャマスター
グランデヴィナ　アークメイジ　メイガス　イビルシャーマン　ヴァナディース　ドラゴンマスター

両方イケる
ソードマスター　デュエリスト　ゴッドハンド　デルヴィッシュ　デスハンド　ナイトブレード
ルーンマスター　ビショップ　セージ　ネクロマンサー　スターランサー　フェンリルナイト

こんな感じかな
ドラマスは召喚魔法が強力なので雑魚向けでいいと思う
イビルシャーマンはデーモンブレスくらいしか特色がないので

久々に起動して過去の３データ比較してみたが
リース（悪）、アンジェラ（聖）、シャルロット（聖）
アンジェラ（天）、デュラン（冥）、ホークアイ（悪）
シャルロット（天）、ケヴィン（悪）、ホークアイ（悪）
一番苦手なミラージュパレス方面にも関わらずやっぱ３番目が一番時間かかってなかった
女性だけだと魔法とか使いまくる分時間かなり喰うねぇ、アイテムとかは余裕なんだけど
個人的にはラスダン前はダークキャッスルが一番ラクに思えてしまう
デスマシンとかいないし

男３人パーティ組んだ際
やっぱCCは闇一本突き進むって人多いのかな
何か自分は安定求めて、ナイトモンクニンジャって進むことに…
何か別ゲーな編成に思えてきた

普段使わないクラスという事でローグ、ドラゴンマスターでクリアしてみたが……「ダメだこりゃ！」って感じ。
普段使わないクラスという事でウォーリアモンクも入れてみたが……攻撃・回復・ＭＰ吸収とそろってて無敵すぎる。

>>228
ローグもドラマスも組み合わせると
という感じだから当然だろうな
ケヴィンは打撃で攻めるタイプだから他との兼ね合いもないしボス戦ではかなり強いし
全体必殺技が安定して出せればなあ

次はソードマスターとセージを組ませようか……？
それともフェンリルナイト、ニンジャマスター、ネクロマンサーの能力ダウンＰＴで攻めるか……？

頑張って神獣２匹目で武器防具の種を取ってみたが、この時点で武器性能ぶっ飛んでるな…
というかドラゴンペインとブレイブブレイドって基礎値の２しか違い無いのね、係数一緒だから

>>227
クラスの単語だけ見ると確かに別ゲーぽいな

>>230
特性被せてもしょうがない気がする。
224が挙げてる超回復ＰＴとかも
役割被りまくってるせいで微妙だろうし。
特にニンジャマスターとフェリリルナイトは…
ニンジャとスターランサーか
フェンリルとナイトブレード、もしくは
ワンダラーにする方が活きるだろう。
ニンジャとスターランサーってベタだけど。

アンジェラ主人公でクリアしたけど
男キャラがいない場合、ED後半のフラグ会話ってやっぱ無いのかな？
男キャラがいる場合の優先度ってデュラン＞ケヴィン＞ホークアイになってんのかな
しかし発売１５年にして、ようやくアンジェラの魅力が再確認できた気がする今日この頃

>>232
しょうがないとか微妙とか、そういうのを狙ったお遊びプレイだろう
効率ばっか重視してもねぇ

テレビ大画面のやつ買って設置完了した。超画面でけえｗｗｗｗ
スーファミ繋いで聖剣３のデータ起動したらステグラも超でけえｗｗｗｗ
リースの顔とか超リアルに見えやがる。ナイトブレードの内股の股間が若干盛り上がってやがる。デュランの筋肉きめえｗｗｗｗ
まんまるドロップもでけえ、超うまそうｗｗｗｗ

聖剣の世界でなるなら誰になりたい？
オレは死を喰らう男だけど。最後まで生きてるし、あいつｗ

びぢう。おっぱいぼよよんだし
と言いたいとこだが

ホークアイ
※

※ただしレンジャー→ローグに限る

デュランになってアンジェラと結婚するのもいいが、リース本人になるのも捨て難い。

ノームの爺さんがいいです
序盤から傍観できるしフェアリーみたいにさらわれないし
ヒールライトするたびにでてくるウィスプより暇そうだし

ヒールライトの度にランダムで

うへぇっ、オレっスか？σ(^o^;)

一番暇な精霊は誰かねぇ・・・・・サラマンダーかウンディーネじゃね？常に購入できるウロコと爪で代用きくし。
光・土・風は序盤活躍するし、闇は中盤のダークフォース・終盤のデススペル＆ブラックカース
月は終盤ムーンセイバーにルナティック　木は終盤オーラウェーブ・カウンターマジック・ポイズンバブル
火か水くらいが一番暇そう。パワーアップ(全)の有用性考えたらいらない子は水かなぁ・・・反面状態異常系魔法性能的には火のほうが使えない。
ウンディーネは回復のお株をウィスプに奪われたのが・・・

ホークアイになる奴は

※ただしイケメンに限る

主人公たちの行き先を先読みする商人の勘とフラミーよりもすばやく移動する強靭な脚力を兼ね備えたチキチータかな

ダークプリーストの村って噴火で全滅したのかな

噴火を何度か経験してるんだし、すこしは生き残ってるんじゃね。やつらの下半身ってどうなってるの？

あの南の島でずっと壷に入ってたら尻の穴が蒸れる

しかし一度はあの浮遊する壷に乗って、海面スレスレの低い所を飛んで移動してみたいもんだ
フラミーはな、高く飛びすぎなんだよジェットコースターだろあれ。しかも空の上はかなり寒いんや
フラミーの乗り心地には疑問の余地がある

ロンドゲーってなんなの？

フラミーは確かに寒そうだな
かなり高いとこ飛んでるしｗ

そこはもうマナ的な何かで覆われてるんだよ

カボチカボチｗ
やっぱりみんなあの爆発音覚えてるのね

あの大砲から落下するのもマナ的な何かでくるまれてるんだな

アンジェラの乳とかホークアイの腿とかもマナ的な何かでつつまれてんだな

なあHOMやったんだけどさ、サンドアロって砂漠出身なのか？
コンプリートガイドのイラスト色白やんけ。
あとケヴィンの母親は？出てきてないのか？

ケビンの母親って死んだんじゃなかったっけ
サンドアローについては容姿的にナバール出身ではないって話がでてたような

>>255
ケビンのカーチャンは死んだって話は3内であったけど
サンドアローはナバール出身じゃないって話はHOM内で出てないでしょ。
どっかのスレではそういう話題があったけど。

まあhomサンドアローを見る限り砂漠の人間ではない臭いがなー
色黒じゃないしナバールの方針に反対してるし・・・
ファルコンはまんま砂漠生まれ砂漠育ちのルックスだがｗ
hom関連はなんでミネルバがリースの形見のリボンをつけてなかったのかが気になる
あれをつけずにどうするってんだｗ

リボンのかわりに、竜のかぶりものが…
3でもHOMでも宇田さんの親は謎

ドラマスリースはステグラだとリボンつけて無いっぽいから、
そもそもドラマスはリボンなど装備しないのかもしれない。
というわけで、カーチャンはリボンをつけていない。

･･･と思うことにする。

形見のリボンってのはあの槍に巻いてあるピンク色の物体なんじゃないの？
槍が魔物の血を浴びる度に緑に変色していったとか

ワンダラーが一番強いんだっけ？それはわかってる
でも影潜りがしたいんだよ・・・！

>>260
攻撃力の数値だけ見ればワンダラーは最弱だぞ・・・
ワンダラー：補助特化
ローグ：雑魚戦最速
ニンジャマスター：豊富な魔法連携
ナイトブレード：最大攻撃力＆多彩な単体特殊攻撃
強い弱いは結局使い方次第だよ

ま た こ の 流 れ か

ワンダラーは1番強いというより1番簡単。操作テク無くても
知識だけあれば効率高く立ち回れるから。それを1番強いと言ってる時点で
操作テクありませんって言ってるも同然。だってそうだろ
他のクラスも操作次第では大いにワンダラーの効率を超える部分があるのに
それに気付けてないって事なんだから。まぁ1番楽だとは思うが

当然、何を強いとするかで意見が分かれる事を
考慮しない阿呆なプレイヤーによる最強説など論外

しかし>>260はどこでワンダラー最強と刷り込まれてきたのか・・・
ナイトブレード最強とかならよく見るんだけどなぁ

個人的にはニンマスと光アンジェラのコンビで連続詠唱キャンセルで進むのが楽
ボタン入力数的な意味で

ニンジャマスターは悪くないけど比較対照のナイトブレードが便利すぎるから頼ってしまうんだよな
光に進むと結構悩むけどさ、パーティー事情とか考えながら
なんやかんやでワンダラーの力１６ってのは色々考えさせられるｗ

ホークアイの最終クラスの強さにローグも肩を並べて
俄然面白くなった。本当に色々考えさせられる

セレスタンユハニエレナ全員銀髪だったからサンドアローもペダン方面の人かと思ってた。
ナバールと同じ大陸続きだしニキータみたく後から入団したのかと
>>257
Homキャラデザした人は3をプレーした経験あるのかね？
リースの母親ときたら「あ、リボン」と思いそうなものだけどな。
イメージカラーが緑なのを知ってて、ピンクの玉みたいな髪飾りかく余裕があるなら尚更さｗ

リースといえば髪飾りだよ。次は細い脚、ごつい槍。リボンはその次かな

ローグは地雷とか要らんからさっさとダーツ覚えさせろよ

3のパッケージイラのリースもリボン無かったりするから、
案外中の人にとってリースのリボンは重要じゃないのかもしれない……
キャラデザの亀さんの設定資料集とかあればいいのに。

やっぱりあの羽飾りとか額の石が最重要な気がする。
あれが無かったらFF6のセリスと間違われてもおかしくない。

>>269
二連飛燕でさっさとレベル上げちゃえばよろし

デュラン、アンジェラ、ケヴィンでブラックラビ討伐しようかと思ってるんですけど
おススメのクラスの組み合わせってありますか？

アンジェラがキツイっていうのは聞いたことあるんですけど

獣人王って結局どのくらい強いの？

一番下まで髪は映って無いし下の方にちょろっとリボンもついてんだろ

>>267
ＨＯＭの見る限り陸続きじゃないんだが……

>>273
参考データ（ＨＯＭ）
　　獣　人　王　（装備無し）　　ＨＰ６００　　攻撃力３０
歴代獣人王の幻影（ノーマル）　　ＨＰ６００　　攻撃力２０
　　ロ　キ　　　（装備無し）　　ＨＰ６００　　攻撃力５０
　　英　雄　王　（装備不明）　　ＨＰ１３３０　攻撃力６５
↑より前の英雄王（装備不明）　　ＨＰ１２００　攻撃力５５

>>274
追加
↑より前の英雄王っていうのは別人じゃない
上側が１９年前
下側が竜帝との戦いの少し前？

ホークアイって人殺しじゃん
兄弟？だかを殺して仲間の忍者も殺したんじゃなかった？
そんなにいいキャラだと思えない

>>276
峰打ちだったじゃんイーグルのとき
殺したの美獣だよ
他の忍者も何千人倒そうと出てくるだろうから峰打ちじゃねーの

>>276
とりあえずもう一度３をしっかりやり直せ
話はそれからだ

よく思い出したらそうだったわ、すまん忘れてくれｗ
他のゲームと記憶が混ざっていた

美獣の最後の台詞を聞いてまだ善だの悪だの
差別化出来ると思ってる時点でお察し
繰り返すに決まってんだからやり直そうなんぞ思うな
死んだら二度と生まれて来るな

ﾃﾞﾌｫ宇田津「これからまた罪の無い人々(笑)の命が失われて行く…」


ﾛｰｸﾞ宇田津「ﾁｯ！この手で奪ってやりたかった」


ﾃﾞｭﾗﾝ風宇田津「大切な物を失った気分はどうだ！俺と同じ目にあったなｻﾞﾏｱﾐﾛ！」

うだーつ「最初は殺人なんて…と思ってたんですよ、それが二度目のビルベン戦が終わる頃には快感に変わり」

やっぱ何か違う気がするな
俺の中でのローグさんは…

（聖域で消え行く美獣を見て）
「お前の勝ちだ、美獣」
「俺の負けだ」



崩れ行く塔を見た場合でも
「ﾌﾌ…やられたな」
「見事だ…！」

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼
　　　 　／　ヽ、　 　_ノ　＼　＜そうだそれでいい。罪の根幹を嘲笑え
　　　／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　　はじめから奪う事を躊躇ってなどいない　　
　　　|　 　 　 （__人__） 　　　　|　 　自分と他両方のペテンに際限無く塗れて　どんな仕打ちでも受ければいい
　　　＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　 ／ヽ　　　
　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 （　　ヽγ⌒) 　 　 　 　ヘ 　 ＼
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺達は自由

善や悪で人間を全て差別化できるのなら　こんなにありがたいこともないなｗ

>>272
ロード・ルーンマスター・ゴッドハンド
全体回復と全体セイントセイバーのアイテムを使えて状態異常に強いロード
レベルを大量にあげないといけない反面、カウンターのこないデス・スペル持ちのルーンマスター
中盤ちょっとくらい全体攻撃できたほうが旅が楽になりそうなゴッドハンド＋リーフセイバー
デュランを闇に、ケヴィンをウォーリアモンクにしてもいいが、ことボス戦では前より−になるがな。　こと耐久面ではロードは最強候補の一つだ。
まぁデュラン・アンジェラの２面子確定でブラックラビ挑むのなら３人目はリースかホークアイのほうをおすすめするがね。ダウン系が猛威をふるう。
ウロコとダウン両方使用すればよほど下手でもないかぎり負けることはまず無いよ・・・相手の攻撃が気の毒にみえる。

ログマスさんの匂いがするｗｗｗｗｗｗｗ

やめろもうこれ以上このスレを過疎らせるな

規制祭が始まれば過疎る時は過疎るだろ。
今はW杯前で解除されてるけど、W杯や参院選が始まったらどうせまた規制祭だろうし。
書きこめる時に書きこみゃいいんだよ２ちゃんは。
>>273
獣人王と英雄王がガチバトルしたらどっちが強いんだろうな？

>>288
偽善者は不必要なので来ないでください

>>286
どうも
デュランとケヴィンが光ですか。アタッカーとして考えてたから闇かなと思ってましたよ
流石にデュエリスト、デスハンドの両方脳筋じゃ辛いですかｗ
あとメンバーは変えるつもりありません。気に入ったメンバーで戦いたいんで

デュラアンケヴィか…
いや、特になんでもないけど。

人気ねーメンバー

何気に15年まえの初プレイのメンバーだなぁ
デュランがパラディン、アンジェラがルーンマスター、ケヴィンがゴッドハンドだった
補助何それ美味しいのって感じだったからカウンター祭のオヤジに屠られまくったぜ

>>291
>>286を補足しとく
ロードを選ぶ場合、セイントセイバー(全)の効果がある聖騎士の証は
クラス2＝ナイトの時しか手に入らない。実戦投入したいなら準備が必要って事
ゴッドハンドも同じ。リーフセイバー(単)の効果がある銀狼の魂は
クラス2＝モンクの時しか手に入らない。まぁこっちはクロウラーのツメでいい

ブラックラビを倒す事だけが目的なら>>286は最適だが
他のシーンで効率確保が難しい部分も出て来る。それは聖域
シェイプシフターにシェイプシフトされまくる
ロードの回復力を犠牲にしてパラディンにすればいいだろうな
オーラウェイブ>閃光剣で片付く。回復は多少MP効率落ちるが
ヒールライト(単)>複合詠唱キャンセルヒールライト(単)で
個性を出せる。本拠地戦では

　　ゴッドハンドオーラウェイブ詠唱>ルーンマスター即死魔法詠唱
　　>ゴッドハンドオーラウェイブ発動>即死魔法発動>即死魔法詠唱
　　>Lv.3必殺(反撃が怖くないようなら二連も可？)>即死魔法発動

消費MPは多いがこれでほぼ隙無く立ち回れる。ウロコ補充が面倒でないなら

　　オーラウェイブ詠唱>ドレイクのウロコ使用>オーラウェイブ発動>閃光剣

こっちの方が早い。好みで使い分ければいい


ロードを外したくないしどのシーンも効率を維持したいというわがままな発想なら
ゴッドハンド・グランデヴィナorアークメイジとかになるだろうな
アンジェラひとりで聖域の効率を維持する。本拠地、特に昼はゴッドハンドに
オーラウェイブを詠唱させて、その間に反撃の厄介な敵をロードで多少斬っておいて
ゴッドハンドの必殺技で確実に致死ダメージを与える、みたいな
敵のHPを把握しながらの戦闘を強いられはするがわかってくれば多分大丈夫だろ
これも面倒臭いならオーラウェイブ>秘孔>お願い衝撃派だな

ツイッターのカタカナ検索が死にっぱなしなのが相当困る
リースとかホークアイとかアンジェラとか検索するとかなりつぶやきがヒットすんのにったく

>>274
HOMの装備って首･腕･指(あと精霊)しかないんだから
体防具や武器の攻撃力は装備無しの数値に含まれてるんじゃないのかな。
実際ロジェの武器が変わったら装備無しのステータス上がったんだし。

つまり、素手でそれくらいの攻撃力がある獣人王は普通に強いんじゃない？
3の時代はわからないけど、きっとHOMの頃より強いと思う

>>274　獣人王のステータスは人型時のもの
HOMで英雄王はサブキャラ扱いだからステータス値が特別仕様になってる

獣人王は、あのケヴィンがEDの時点でもいつか超えるべく目標としてる程度の強さ

そういえば獣人は人間達に虐げられてたという設定だけど、あんなに強いのに何故虐げられてたのか

人間の姿の時は弱っちくて、夜に無双しても昼に返り討ちにされまくってたんじゃないか？
ケヴィンが人間時でも強いのは人間とのハーフだからということでさ
そんで獣人王が鍛え直した獣人達はジャドを占拠する程度の強さを得たと

この世で一番強いのは数の暴力だって言われた

ED後のアルテナ国は国家存亡の危機じゃね？
魔法使えないって洒落にならんだろ・・・

ギャルテナとナンバールは隣国に身売りだろ

やめろもうこれ以上このスレを過疎らせるな(笑)

ナバールは美獣が実権握ってるうちに事前に財宝をため込んでたから大丈夫

>>297
すまん、聖剣考えると確かにそうだ
しかしキュカというただの傭兵は絵こそ剣を持ってるが実は戦闘時は素手なんだ
そして装備無し時の彼の攻撃力は獣人王より５高い３５！
……グローブかなんかですかそうですか

前出てた国例えでさ
アルテナ…ロシアはわかるが
ナバール…アフガニスタン

アフガンはねーべｗｗｗ

>>305
美獣…いいやつすぐる…

>>307
個人的に昔は何故かインドっぽいイメージ持ってたかな。ナバール

ED後はフォルセナとアルテナは合併されるんだろうよ
剣と魔法の国、フォルテナもしくはアルセナ

>>309
そしてデュランとケコーンしたアンジェラが将来フォルテナもしくはアルセナの女王の座に就くのか…
デュランは官房長官で。

>>306
キュカとセレスタンの武器は、一見剣に見えるがあれはパタという種類の
凄く長い刃の付いた格闘家用グローブ。だからグラは素手で戦ってるっぽいけど
ケヴィンと一緒でちゃんと両手に装備してると思う。獣人王はどう見ても素手だけど。
ちなみにセレスタンはデスハンドだから、ケヴィンのスカルディセクトみたいに
甲の部分に骸骨の飾りが付いてる。ってスレ違いスマソ

>>311
ケヴィンは2回連続攻撃だけど両手装備じゃないだろ。拳だけじゃなく蹴りも使ってたろ。
どこをどう見たらケヴィンやキュカやセレスタンが両手装備に見えるのやら…。
HOMのビースト兵も片手にナックルはめてるしな。

キュカとかいらねーｗｗｗ
homはぶっちゃけ３のキャラのみで構築すべきだったろ

>>302
精霊魔法は使えなくなるけど、ペダンの呪術的なやつやエインシャントみたいな魔法は使えるかもよ。

>>312　３の攻略本でホーリーグローブとかメッチャ両手装備な件
HOMのイラストでキュカがメッチャ両手装備な件

聖剣伝説ヒーローズオブマナ２（仮）
前作の続編で、ペダン組がファ・ディールに一時帰還した後の話
３人の主人公と３つのストーリー　ジャンル：アクションRPG（ここ重要）

主人公ロジェ、仲間はキュカとヴァルダの　竜帝編
英雄王とロキの竜帝討伐に平行するストーリー
竜帝によってペダンが完全に滅亡した時の話などが語られる

主人公ジェレミア、仲間はテケリと獣人王の　仮面の導士編
ウェンデルで起きたベルガーの反乱がメインのストーリー
ベルガーが呪われてまで救いたかった少女の話などが語られる

主人公ユリエル、仲間はファルコンとミネルヴァの　黒の貴公子編
光の城が闇の城に変貌し、魔界の王子が誕生するストーリー
ファ・ディールと魔界の関係、ファルコン夫妻が（後に）失踪した
理由などが語られる

…妄想ですよあくまでも

>>314
エインシャントを日常生活に活用する術を教えてくれ

>>315
ＨＯＭのイラストでファルコンが短剣×２装備アルマが剣と槍装備
キュカの攻撃範囲の広がり方が剣のものではなく素手のもの、闇キュカの技の件

>>315
ファルコン夫妻って失踪したのか？生きてるのか？

＞仮面の導士編
漢字違う

ベルガー？「わたしは　小売をすくいたかった
　　　　　　いえ　ただプレイしたかったのです
　　　　　　たとえそれが
　　　　　　ＡＲＰＧでなくなっているとしても…
　　　　　　聖剣伝説をおもうあなたなら
　　　　　　いずれ　わかることでしょう

>>317
公式イラと実際の攻撃武器が違う人が多々いるのでよく知らんけど、
キュカの武器は片方のグローブについてる剣で、剣の付いてる手で殴ってる(刺してる？)と思ってたんだけど、OPアニメからして。
>>315は両手にグローブを装備しているということにしているのかな。

>>315だとケヴィンの他のグローブ系装備も両手装備なのかな。
しかしどう見てもナックル系装備は片手だから、その時は片方は素手で殴ってるんだろうね。


…しかしそろそろHOMの武器の話はカーチャンのスレにでも行ってした方が

でもＨＯＭユーザーの大半がたぶん３ユーザーだよなｗ
かぶってるっちゃあかぶってはいるんだ
スレ違いではあるんだがｗ

戦闘に関しての書き込みが最近減ってきてるのはなんでなんだぜ？

アレが規制でも食らってるのかと

ルナがルガーを蘇生させたのは月のマナストーンをロシアの侵攻から守ったからだったんだな

フォルセナ→紅蓮の魔導師が二度も殴り込みに来る
ウェンデル→ヒース行方不明＆光の司祭が倒れる
アルテナ、ナバール→悪者に乗っ取られる
ローラント→滅亡

ビーストキングダムだけあんまり被害受けてない気がする
不公平だべ

やっぱ獣人は強いからってことじゃね？
しかしビーストキングダムだけなんで平穏無事なんだってのは俺も昔から思ってはいたｗ

>>322>>323
確かに規制のせいもあるだろうがネタ切れ感も否めないな
近頃でかなりの部分出尽くした。昔と違い曖昧な認識を縫って
テキトーぶっこく事も出来なくなってる

他と違い組織のトップを無力化できなかったからだろう。死を喰らう男は権力を与えられて獣人達を従えていただけ。
そりゃ死を喰らう男自身の実力も、強さを基準としてる縦社会の中で、外様の者が高い地位につくには周りに認められるだけの相応の実力があったからだろうが。
獣人王に世界の王となってもらいたい獣人達の利害と死を喰らう男の利害がマナの剣を軸に一致したから進軍が始まった。
そして度重なる侵攻と多くの犠牲の果てにマナの剣を手に入れたが、獣人王は興味が無いと突っぱねた。ここまでくれば図式は大体わかるわな。

なぜ獣人王は死を喰らう男に権力を与えたのか？→強さこそが全ての社会だから・特に理由は無い・政治的理由から　一概に一つとは言えないかもしらん。
獣人達がやっきになった理由は？→定番としちゃいろいろあるだろうよ。尊大感・虐げられた歴史・生息区域の狭さ等等。
分かっているのは獣人達は獣人王を崇拝していること。その理由が強さにあること(ルガー然り)。　獣人王は全く外界に興味が無かったこと。

つまり・・・どういうことだってばよ！？

話ぶった斬って悪いんだが
フレイムカーンは美獣を３人目の妻にしようと思ってたら
返り討ちに遭ったってどっかで見たんだが本当？
美獣が、取り入る相手をフレイムカーンに決めた理由は
世界のトップで一番色じかけが効きそうだから（爆）ってマジっすか

英雄王　英雄視されてるし固そうなイメージ
理の女王　色じかけが効くわけもなく
獣人王　オオカミ獣人に一発で正体見破られそう
光の司祭　色じかけが効くわけもなく（枯れてるし）
ジョスター王　英雄王以上に固そう　アマゾネスの国だし

本当ならダメダメじゃないッスかフレイムカーン

幼女いれねーと回復だるくてやってられんわ

>>330
フレイム菅はホークアイのじーちゃんです。
つまり･････うだつが上がらないのです。

フレイムカーンはボインに弱かっただけじゃね？

誰かナイトブレード、スターランサー、メイガス目指す場合の成長方針教えて下さい。

つい最近やり直してそのメンバーとクラスでクリアした俺が通りますよ
ホークアイはすばやさ、ちから、体力中心。あと宝箱開けるときは彼に
リースはホークと一緒に前衛役
アンジェラはかしこさ、精神中心

ナイトブレード、スターランサーは性能も特技もいいので心配ないです
メイガスはエインシャンと強い

>>334
ニンジャを操作キャラにする場合：
ワルキューレのアップがあるから忍術は不要。力、体力を優先的に成長させる

ワルキューレを操作キャラにする場合：
真空波動槍に頼ればいいのでニンジャは忍術習得も兼ねて素早さ、体力を優先的に成長させる

アンジェラは終始知性と体力を優先的に上げればいい
他、ポトの油の回復量を増やしたいならその使用者の精神を上げる

ちなみに>>334がどこまで進んでるか分からないけど
そのメンバーは序盤回復アイテムかなり食う

回答くれた人ありがとうございます。成長方針決まったので心置きなくプレイできます。

>>330
そういえばファルコンが一人目との子供で
イーグルとジェシカが二人目との子供なんだっけ

けっこう生々しいよな。ホークアイが戦う部屋ってあれフレイムカーンの寝室だろ？
でかいベッドが二個置いてあるし、フレーム缶がボインの色仕掛けにやられたのは事実だろう。

加えて俺は理の女王も紅蓮とできてたんじゃないかと思うんだが。
煽り文句が“国を支え切れなくなった女王を突き動かす禁断の誘惑”だぜ？
女王は旦那いないしさ若い紅蓮に落ちてもおかしくない

男女関係がなかったのはウエンデルとビーキンぐらいだろ

ビーキンw

>>333
どちらにせよフレイムカンが女好きであることは間違いないだろｗ
ほくあいと違ってむっつり助平なタイプなんだろうけど。

加えてHOMの時代に荷担したペダンの将軍がおっぱい仮面だったし、これも何かありそうだｗ

>>340
理の女王は英雄王一筋だと思うんだが…3の時代ではわからんが。
女王って真面目そうだし…

おっぱい仮面ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バジリオス将軍な。あいつの乳もデカかったな

結論・フレイムはおっぱいフェチすぎた

フレイムさんマジエロ親父ｗ

>>325>>326　獣人王がオープニングでケヴィンに放った蹴りには
ケヴィンに対して「カールを生き埋めにしおって馬鹿め頭を冷やして来い」
という意味合いの他に、後ろで見ていた死を喰らう男に対して
「お前も今後、獣人族なめきった態度見せたら容赦しないから覚悟しとけよヴォケ」
みたいな意味も込められていると思う
死を喰らう男「ちょ、何でワタクシだけこんな強敵に(；д；)」

フレイムカーン情けなおっぱいすぎる…
先代首領の方が男気があって正直惚れたわ

先代首領の弟も似たよなイメージ

フレイムカーンマジで生々しいなぁ
一気に微妙な印象が根付いた

リアリティはあるけどさｗ

>>347
フレイムカーンにかなう奴はいないけど、ナバールの人ってそういう人が多いのだろうか。
あそこ女少なそうなイメージだからなあ、隣の女だらけの国にちょっかい出したくもなるのか

フレイムカーンはある意味まっとうな男だと思うが・・・・
猫属性美女おっぱいボインが誘ってきたならむしろ、据え膳食わぬは漢の恥だろおまいらｗ

ＨＯＭ時の年齢
フレイムカーン……３６歳
　ファルコン………１９歳

17の時の子供かよｗｗ

この流れからするとやはりフレイムカーンの妻は2人とも巨乳だったんだろうか･･･

>>351
フレイムカーンがどんなティーン時代を過ごしていたのか非常に気になる･･･

>ローグって仲間がいると弱くなるんだね

この、某コミュニティサイトのとある無知の発言について

ttp://www6.ocn.ne.jp/~klavier/bard/seiken3.htm

↑ローグのネガキャンをしているサイト

ウォーリアモンク・ソードマスター・スターランサー

等々。何だこのゆとりを絵に描いたようなPTの数々は
リーフセイバー被ってるわオーラウェイブ無いわ
gdgd過ぎる。これで"攻撃的"(笑)
中途半端な効率追求で書き始めたのがチョンバレ
堅実 ←×
ゆとり ←○

趣味に走って性能がかぶるならともかく、効率を重視して性能がかぶるのはなぁ

まぁ能力を被らせないと効率的に成り立たない組み合わせもあるけどな
ワンダラーとヴァナディースのボディチェンジとフレイアなんかがこれだ
それでも効率的な事に変わりない

比べて>>355は攻撃的だとか言ってる癖に
早くないから何をやっても滑稽なんだよ

やっぱりデュエリスト・デスハンド・ナイトブレードだべ

まず女はダサいので使いたくない
あと闇クラスしか使わない事にしてる
俺はリアルで不良だからな

俺は
１・ゴッドハンド・デュエリスト・メイガス
２・パラディン・デスハンド・ビショップ
３・ワンダラー・フェンリルナイト・イービルシャーマン
でやっている
何か欠点あるかなぁ？

>>360
1：
オーラウェイブと全体対象必殺があるのにパワーアップが無い。ウロコやセイバーで
代用するにしても同じく雑魚戦に強いメイガスの役割は？便利な要素が被ってる
アンジェラを選ばずにボス戦の補助や回復を重視した方が有意義だと思うぞ

2：
セイントセイバーの複合詠唱キャンセルは強いがそれ1本か？
セイントセイバーが機能しない雑魚戦でどう立ち回る気だ？

3：
全体対象の技が充実してるがそのひとつひとつはダメージが低い
反撃を掻い潜れるだけの知識を持ってるか？雑魚戦の主力は
ダウン(全)、二連飛燕や二連飛天‥そこにオーラウェイブや
デーモンブレス他モンスター召喚なんぞをどう絡める？

スターランサーとルーンメイデンが好きすぎてゲームが始められない

初道具禁止プレイはデュエル・フェンリル・メイガスでクリアできなかった
パターン化は熱かったけど

安定パターン作ったあとでも、何度かやってみるとけっこう負ける

>>356
ウォーリアモンクのグラと必殺技がダサいからケヴィンで一番の糞だと思う

やっぱり音楽いいなあ
ウェンデルとかダークキャッスルとか

２はiPhone向けに配信するみたいだけど
３はどうなんだろう、可能性あるのか

>>367
携帯版のも作ってるから作業が２のが多分楽なんだろ。
急いでＦＦのペースに合わせればＦＦファンの注目を集めれるかもしれんし。
３は２がうまいこといくかによるだろうな。

しかしiPhoneか……いつか俺が買う日が来るのだろうか

俺は同じルートの仲間は必ず入れるようにして

ロード・アークメイジ・スターランサー
全体攻撃はレインボー＋マルドゥークで

ビショップ・ゴッドハンド・スターランサー
オーラウェイブはケヴィンに使ってるが活かしきれてないのは分かってる
リースをヴァナディースにすべきだがスターランサーが好きだから！

スターランサー・ニンジャマスター・ソードマスター
ムーンセイバーで回復しながら戦う、マルドゥークで沈黙させてから忍術全とかする

てな風にプレイしてる

アイテム縛りでの黒の貴公子が無理ゲー過ぎる

スラーランサーでマルドゥークを最初に覚えるのって無理？

>>371
スターランサーにジョブチェンジした時点で全体化を覚える条件を満たしてるので無理

パワーアップ(全)(笑)

>>369
スターランサー大好きすぎだろ。
てか俺も同じルートの仲間は必ず入れるな。

ロード、アークメイジ、スターランサー
ビショップ、デスハンド、フェンリルナイト
ヴァナディース、ワンダラー、イビルシャーマン

デュラン、アンジェラ組はこの組合せが一番好きだな。
全体回復、全体補助、全体攻撃魔法、沈黙回避、沈黙、ステータス異常防御＋ティンクルレイン
MPの消費の多さが難点。
天で統一したい、クラスチェンジアイテムをコンプしてみたい、レインボーダストが好き、
とかじゃないならアークメイジよりグランデヴィナのほうがいいかな。

初めてプレイするのですが、
ゴッドハンド、フェンリルナイト、ワンダラー
の組合せは初心者向けでしょうか？
深く楽しむのは2周目にしようと思っています

ケヴィン＋防御ダウンは他のキャラが空気になっちゃうよな・・・
と言うか何考えてオートパワーアップなんかつけたんだろうな

>>375
初心者向けというなら

フェンリル　→　スターランサー　：ダウン系での反撃防止のため
ワンダラー　→　ナイトブレード　：単純なスペック値

の方がよかないか。
いやそのままでも十分楽にクリアできると思うが

>>377
確かにその方が良さそうですねー
スターランサーとナイトブレードは人気が凄いので、
一捻り入れてみたかったんですが、
折角オススメしてくれたのでそれにしてみます
ありがとう

一周目は自分の直感で選んだ組合せで、
苦労しながらプレイするのを勧めるけどね

初回プレイ（どれが強い弱い等といった事前情報も一切無し）でデュラン以外を主人公にした奴は相当なひねくれもの

>>380
女性のことも考えてあげてください

ドラマスの専用装備の槍ってさ
なんか片手用の槍っぽいよね
盾装備出来たら良かったのに

>>382
辞典に書いたな？ドラゴンマスター、好きか？

竜騎兵だもの。普通の槍だと三国志みたくなる。火器もいい
>>370
クラス変えたほうが良いかもね

ドラマスは今のままの性能でもそこまで不満はないけども、召喚エフェクトをもう少し短くして欲しかった
そこが売りで多用してく事になるんだし

>>375>>376
その組み合わせは昼に経験値稼ぎの効率が出せなくなる
しかも夜すら微妙。詠唱演出に時間食って更に反撃ももらうんだから
残りひとりが空気だと言うならはっきり言って全員空気

>>377>>378
初心者向けがいいなら
ウォーリアモンク・ヴァナディース・ワンダラーにしとけ
大人しくな。間違い無く"最も便利"だから

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もうスタラン・ニンマス・ウォーリアモンクでいいんじゃない

私の初クリアお気に入りパーティは、
ウォーリアモンク・ソードマスター・スターランサー。
全員殴れるキャラなのでムーンセイバーやリーフセイバーが活かせて、
いざという時にはヒールライト全体化もあり。
リーフセイバーがかぶってるのが少しもったいないですが、
なかなか強いパーティでした。

ヨルムンガントとエインシャントを合成したら最強じゃね？

マルドゥークと凶器攻撃を合成する方がベネ

ナイトブレードのブラックレインは武器防具の種集めるのによく使ったな
敵ナイトブレードが無効化するから、他２匹を倒して敵ナイトブレードを後回しにし易かった
詠唱時間も短めだから連発し易いしな

ローグなんかより全然強いよね

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おれは弱いという理由でローグを選ぶな
黒の貴公子はアイテム禁止だと運要素が強い。ボディチェン全、ハイパーキャノンがきつかった覚えがある

>>395
アイテム禁止プレイだと補助が無い、もとい少ないローグが
他のクラスに比べてボス戦で不利ってだけの話だろ
文頭から｢弱いローグを選ぶ｣とか誤解招くような書き方するな

種集めって観点から見てくと、高威力で速射性が高い改造武器使いのローグも悪くないと思う
種無しの邪魔臭い奴からピンポイントで狙って倒していける
スリープフラワー(単・全)とボディチェンジ(単・全)も使えるから、
種有りを眠りで放置しつつ、種無しをボディチェンジでさっさと片付けたりもできるし、
いざ使ってみると意外に便利なのがローグだった
シャルロットの召喚とかも種集めの時に意外と使えたりする

合体飛道具の詠唱時間が半端無く短い事を知らない奴もまだ沢山居るんだろうな
ブラックレインも合体飛道具と同じくらい詠唱時間が短い事はそれ以上に知られてなさそうだが


>>393
諦めろ。ローグはナイトブレード並みに強い。そしてお前は
ローグはおろかナイトブレードすら使いこなせていない


>>397
ローグとナイトブレードは本当によく似てる。必殺ゲージを
自力で溜めて真価を発揮するとこなんか諸にな。効率を求めた場合
能力というより戦闘のアプローチ、質が似て来る

ユニコーンヘッド召喚は痛そうなんでグレムリンを使ってあげる
そしてわざわざ飛び道具を買ってアンジェラにトマホークさせる。リースにはカボチャ

アイテムのカボチャも木属性だから、使うとＭＰ回復するんだよな
何気に効果音がカボチカボチな点も見逃せない
神獣のカボチャがグレネードボム(全)を使ってくるけど、あの技ローグも使えたら良かったのにな
それとは関係ないんだけど、ドラゴンマスターの必殺技が範囲全体だったら、
リースのクラス３間でのバランスが、もっと良くなったんじゃないかと思うのは俺だけ？

>>400
ありがちな発想だし、使いこなせてるプレイヤーにとってローグのその調整は
ほとんど意味が無い。ドラゴンマスターのその調整は強くなり過ぎる。使い方がわかれば
現状でもフェンリルナイトよりドラゴンマスターの方が便利だというのに

ローグは結局必殺ゲージを自力で溜めなければならない事に変わりないし
グレネードボム(全)>二連飛燕ではHPの高い雑魚敵を倒せない
グレネードボム自体のダメージが元々低いから下手全体対象化すれば
反撃される確率を増やす。MP回復の効果も無くなるしな


とか色々考えたが実際どうなんだろうな。そもそもグレネードボム(全)って
ちゃんとグレネードボム(単)から正式に"全体対象補正"された性能なのか？
なら何故MPが回復しない？実際ローグに習得させて使ってみないとわからないな‥
演出時間は中々短いし、高ダメージならそれなりに
ローグの使いやすさは増すかもしれん。好きじゃないが

>>401訂正
下手全体対象 ←×
下手に全体対象 ←○

実際に試してみてやるから待ってろ

>>395

そうだな
確かにローグは弱い
そんで、ローグ選んだ時他の2人は誰にしたの？

>>398

そうだな
確かに>>393や>>403はローグを使いこなせてない
プレイヤーとしての能力が低いだけ

>>404

ローグが弱いのをプレイヤーのせいにするとはｗ
情けねーｗｗｗｗ

>>405

自分のプレイヤー性能が低い事をローグのせいにするとはｗ
情けねーｗｗｗｗ

さっさと尻尾巻いて逃げればいいものをwwww
ローグの強さは過去にこのスレで語り尽くされてんだよ
試しにどこが弱いのか言ってみ？完全論破してやるから

>>406
ID:sEdJnfUi

うわ、こいつ相手の言葉をそっくり返す事しか出来ない低脳さんだよｗ
自分の主張ってものが無いんだね！ｗ

>>407
お前がローグを強いと思う根拠は何だ？
聞いてやるから言ってみろよ

ゲーム

>>406
退け。雑魚はローグが片付ける

>>408
言ったな？聞くんだな？過去レス、過去ログを読め。以上

さぁ、踏まえてお前がローグを弱いと思う理由を書け
それともお前も煽るだけの低脳か？
もう遅い。逃げられると思うなよ新参

>>410

俺はお前の言葉を聞いてやるっつったんだよ
それが過去ログを読んで、とはなｗ
お前も自分の言葉を持たないのなｗ
煽るだけの低脳はお前の方だった、という訳だｗ

>>411
過去レス、過去ログは俺達の言葉
ローグのレッテルはローグマスター達"ひとり"で覆した

俺 が ロ ー グ マ ス タ ー だ

この言葉が何を意味するか、お前が知らなくても
このスレの住人は誰もが知ってる


さぁ、お前の主観を晒せ。逃げ道はもう無い。やっぱり
教えて君レベルな低脳の取るに足らんただの煽りか？
お前の言葉はどこにある？まだ｢ローグは弱い｣としか書かれていないが？
それがお前の言う"自分の言葉を持つ"(笑)とやらの内容の全てか？
残念だな。全く張り合いが無い。もっとよく調べてから煽りに来る事だ
これじゃ恥を晒しただけ。‥それともまだ晒し足りないのか？浅知恵

ローグの事が知りたければ過去ローグを読み返せ

アイテム禁止プレイって、プリズナーとかくらうときつくないですか･･･？

>>411
どうした？w弱いと言うからには考えがあるんだろ？さっさと晒せよ
過去レス、過去ログなんぞ見なくても考えがあるから弱いって言ったんだろ？
晒せよ。安心しろって。お前が過去レス、過去ログを見てない
もとい無視してる事くらいみんな最初からわかってるから
じゃなければローグを弱いなんてもう誰も言えないんだよ
もっと噛み付いて来いよ。ボロボロの牙でな。瞬殺してみせてやるよ

泣きべそかいて過去レス、過去ログ漁ってる最中か？w無駄だ
粗なんぞ出て来ない。さっさと恥の上塗りをしに戻って来いよwwwwww

もうやめて相手の体力はｒｙ

アンジェラをパーティに入れるメリットってないですよね？

>>417
ある

ドラマスにプチドラ召喚があったらよかったな
「いけぇ　ドラピー！！」

さぁ、日付が変わったが？別人の振りしてまた似たような
中身ゼロの煽りを繰り返すのか？次はどんな空っぽの言葉を放つ？
このままじゃあまりにもつまらんぞ？続きをやろうぜ、浅知恵

いまさらだけどリースの魔法発動のポーズはどうかと思う。他に思いつかなかったのだろうか

リースの召喚魔法って使えないよね

>>421
詠唱〜発動まで一応戦士系のリースっぽいポーズだと思うけど、
某魔法少女みたいに槍を構えてくれてもよかったかもな

リースのマインドアップとマインドダウンって何の効果があるの？

>>424
解りやすく言うと、味方の魔法攻撃＆魔法防御アップ、敵の魔法攻撃＆魔法防御ダウン
味方をアップして敵をダウンさせると、
味方の魔法の威力が飛躍的に上昇して、敵の魔法の威力が著しく減少する

（詠唱開始）
ムムッ・・・考え中・・・考え中・・・。ピコン！・・・は置いといて

>>411マダー？wwww
早くしろよ浅知恵

アンジェラをパーティに入れるメリットを教えてください。

低レベルクリアの場合は不可欠っていってもいい
あとは雑魚一掃、特にラストの聖域
ぽ戸の油使わせても優秀

クラス1クリアだったかも
ちょっとあいまいだ

>>428
「下僕行って来い」と言わんばかりに杖を振って戦闘開始、
下僕二人と雑魚共が見苦しくボコスカやってる間に、
自分は華麗に呪文詠唱して、魔法で敵を一網打尽にするという、
美味しいトコ取りの女王様プレイが満喫できるぞ
ルーンマスターなら雑魚をピンポイントで葬れるから、種集めもしやすい

アンジェラは中盤がしんどいな
終盤はエインシャントとかダブルスペルで雑魚殺し放題で爽快だけど

先日>>375で質問した者ですが、無事昨日クリア出来ました
最終パーティーはゴッドハンド、スターランサー、ナイトブレードでした
あとデュラン＆アンジェルートとケヴィン＆シャルルートをやるつもりですが、
それぞれどちらの視点がオススメでしょうか？
たびたびの質問ですみません

>>433
ぶっちゃけ好みが大部分を占めるので
好きな方のキャラ選べとしか言えません

>>433
ブラックラビいけるデュラン＆アンジェルートを勧めておこうか

>>435
そうじゃなくて各ルートのメインキャラはストーリー的にどっちがオススメかっていう質問じゃね？

こんなもん他人に聞いても意味ないがｗ

閃いた！



手裏剣単・全とマルドゥークの性能合わせたら最強じゃね？

ちゃんと説明しろw

デュラン「おい、そこのおまんこ！けものくさいぞ！ひゃー、くせえ。たまんねえな！！

竜帝ルートはデュラン入れておかないと
黒曜戦が無音の黒いおっさんとの殴り合いに陥る

無音ではない。風の回廊と同じ音だ。

竜帝ルートは一応オーソドックスなデュランが主人公でいいんじゃないか？
幹部の紅蓮魔とも大ボスの竜帝とも因縁あるし
リッチ様ルートはケヴィンよりもシャルロットの方が因縁あったりするけど、
魔法より打撃派だったら、ケヴィン主人公でいいと思う
ちなみにケヴィン主人公だと、ビーストキングダムで獣人王と和解してるかどうかで、
ＥＤの内容が少し変わったりする

ムドー＞＞＞デュラン＞グラコス＞ジャミラス

仮面ルートの幻惑ジャングル〜ミラージュパレスは他の2ルートに比べると敵の攻撃がヌル過ぎてひょうし抜けしたな。

でも、仕掛け解除はけっこう面倒だった気がする＞ミラージュパレス
それとは関係ないけど、クラスチェンジしたらちゃんとキャラグラも変えてほしかったな
デルヴィッシュ・ナイトブレード・フェンリルナイトの色合いがどうしても好きになれない
クラス２は通過点だから、色合いが変なのでも一向に構わないんだが

細かい事を言うとローグなんかもおかしい
マップは青緑、黄、青紫だが
ステグラは青々緑、黄土、赤紫
実はこれ、ヴァナディースと同じなんだよ
このステグラとマップの色味が
逆だったらと思うとぞっとする

>>437
既出

沈黙させてから手裏剣(全)連射しようってんだろ
マルドゥーク>複合詠唱キャンセル火遁(全)or雷神(全)から
手裏剣(全)連射したが早いしダウン効果のおかげでMP消費も抑えられるから

沈黙させたあとはもう殴るだけで十分

沈黙させるだけなら詠唱中から殴り始めないと遅い
逆に発動まで待つなら複合詠唱キャンセルを使うべき

"十分"とか言って妥協し始めたらどこまでも堕ちるぞ
ケヴィン厨の｢殴った方が早い｣(笑)、が成れの果て

>>414
リセットの予感。モーグリがかわいくないのもきつい
あとキャラごとに違うグラだったらよかた

末尾Pうぜぇw

別に魔法が避けられなくてもACTはACTだろw
避けられなければACTじゃないとか勝手に決めんなよw
RPGはHPを管理するのが普通だろw
あの程度の魔法攻撃でHP管理が出来なくなるのか？w
なら純粋なACTでもやってろよゆとりw

まだローグマスター(笑)暴れてんのか
ｗが半角だからわかりやすいな
くだらねぇことはさっさとやめれ

まだ末尾P(笑)暴れてんのか
即反応でわかりやすいな
くだらねぇことはさっさとやめれ



本スレには来ないんじゃなかったのかよ？
相変わらずの大法螺吹きっぷりだな

デュランが主人公の場合、ぴーひゃら笛が法螺貝だったらよかったな
アンジェラはオカリナ
ケヴィンはトランペット
シャルロットはピアニカ
ホークアイはフルート
リースはアルプスの長いやつ

>>453
何言ってんだこいつ…

>>452
何言ってんだこいつ…

とある攻略サイトでケヴィンのクラスが
デルヴィッシュ以外がおススメって書かれてたけどそうなのかな？

使ってみた感じ悪くはなかったんだけどな
朱雀飛天の舞かっこいいし

>>457
何言ってんだこいつ…

>>460
何言ってんだこいつ…

いや、まだ何も･･･

w
シンプルな返しがツボったw

裏技なしにしてもデルヴィッシュ＞デスハンドだろ

エナジーボール(笑)

ボス戦だけムーンセイバー使えればいいって考えならデスハンドにして魔狼の魂って手段もあるな
雑魚戦でもガンガン使いたいならデルヴィッシュだな
総合力で考えればデルヴィッシュ＞デスハンド

何を隠そう、1番洗練されたクラス情報を得られるのはここ
攻略サイトとかあてにすんなよ。普遍的に人気キャラ1択なだけなんだから
本当に"(笑)"しか出て来ない。惰性

じゃあ一番プレイしててストレス溜まるクラス3の組み合わせは？

1_シャルロット（イビルシャーマン）
2_アンジェラ（ルーンマスター）
3_ホーク（ワンダラー）

たぶん、この順での組み合わせかな
まともなダメージソースがＭＰ消費系に限られるしな

クラス３とは関係ないが、
シャルとアンジェで挑むフルメタルハガー戦が一番ストレスが貯まる

光リースと闇ホークの相性の良さは尋常じゃないぜヒャッハー
ケヴィンとシャルはどのクラスに進んでも尋常じゃないぜヒャッハー
デュランとアンジェラは……ＰＴ構成とかプレイスタイルとか色々考えて決めないとな……

最近やり直そうかと思ってるけど
ケヴィン、シャルロットのパーティであと一人は誰がおススメだろう？

ニンジャマスター

ゴッドハンドを作るならデュエリストかソードマスターを（ソドマスの場合シャルは闇に）
それ以外なら闇リースか闇ホークがいいんじゃないかな

ルート的に見て、シャルはビショップ（ターンアンデッド持ち）にした方がいいんでないの

それはともかく、シャル入れるとパーティの物理火力が減るから、
デュラン（回復又はセイバー）、
リース（強化又は弱体）、
ホーク（ナイトブレード）のいずれかだな

シャルロット入れるならデュランの光はねーだろ

アンジェラって選択肢はないのか

たしかにシャル入れるならデュラン光はいらんかもな

でも、ロードの状態異常無効と堅さは捨て難い…

ロードが捨てがたいのは確かだが
ロードとウォーリアモンクとシャルロットのうちどれが一番不要かと言えばロード

>>466
アイテム縛り(クラスチェンジ武器防具はあり)でイビルシャーマン、ルーンマスター、ローグで
黒の貴公子が倒せずに積んだ所だ

>>461
うわーさむっ

>>477
何言ってんだこいつ…
3日も前のことにレスして…

うわーさむっ

ブロッサム

ようやく姦しいＰＴでルーンマスター、ネクロマンサー、スターランサーが完成した
新しい魔法を覚えるのが楽しみで仕方ないぜ

単純に物理攻撃力が最も低い、
セージ・ルーンマスター・ワンダラーのパーティが、
クラス2での神獣戦とかのことも含めて考えても、
もっともきつい組み合わせな気がしますが、
もっときつそうな組み合わせってありますかね･･･？
（戦闘時間、全滅しやすさ、等

セージの全体ヒールがある時点で全滅しやすさは低いだろう

ルーンマスターは使ってて雑魚戦が楽しい
アンジェラで一番好きなクラスだ

リースの防具は夢幻の鎧が一番好きなんだが今日初めて夢幻の鎧装備リースの画像を目撃した保存した

たくさんの意見どうもです
最後の一人はリースにしてみました

クラスはスターランサーが使いやすそうだけど
当時もスターランサーにしてたんですよねー
闇にしてステダウン系にしようかな

>>481
きついのやりたいんなら一番きついのはクラス1プレイやろ
クラス1で大きな強みがないホークアイ、リース、デュランの組み合わせやろな
クリアできるのかは知らんけど

原罪を思い知れ

?

コロッサス

http://www.mbga.jp/.pc/_u?u=14334985&_root=ques_view

ローグマスター（笑） willtex のﾌﾟﾛﾌ詳細
最終更新日:2010/05/18
⇒ﾌﾟﾛﾌ写真を見る
自己紹介
ペテンの根幹を教えてやるwwww
『ﾘﾝｸ:LIVE/EVIL』
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
地 域:大阪府
職 業:詐欺師
趣 味:略 奪
星 座:おうし座
血液型:O型
誕生日:5月4日(28才)
紹介文:0件
ｱﾙﾊﾞﾑ :2010年7月5日更新
一問一答
ﾆｯｸﾈｰﾑの由来 └最低最悪の光
性格 └憎まれる事が喜び
特技 └歌・聖剣伝説3
似ている有名人 └言われた事あるのは
･及川光博
･hyde(声だけ)
･ﾎｰｸｱｲ:聖剣伝説3
･黒:ﾀﾞｰｶｰｻﾞﾝﾌﾞﾗｯｸ
･吏将:幽遊白書
･Dr.ｺﾄｰ
ﾍｱｰｽﾀｲﾙ └前髪の長いボブ
苦手なこと └生きる事、と言いたい
将来の夢 └憎まれて殺される事
口癖 └・奪ってる自覚があるのか
・奪う事を躊躇うな
・はじめから奪う事を
躊躇ってなんぞいない
自慢なｺﾄ └優しいと言われても｢そんなもん無い｣と返す余裕の無さ
平均睡眠時間 └悪い奴程眠るとはよく言ったもんだ
好きな言葉 └原罪(originalsin)
ローグ(詐欺師)
好きな男性有名人 └hyde
好きな武将 └美獣｢私は、あの人の閉ざされた闇より暗い心を開いてあげたかった…｣
嫌いな飲み物 └甘いもの全般
嫌いな教科 └図工と音楽以外全部

わるＱのカラリングはコルクランス。とか、リースはＰＣエンジンっぽさがある

>>485
リースは特に拘りが無いのなら、闇をおススメしたい

光のステータスアップ系は、ブラックマーケットで
ウロコが簡単に入手できて代用できるからな

俺はケヴィンがいるならリースは闇にする

セイバー系をかけると弱点属性じゃなくてもわずかにダメージが上がると聞いて
ロードデュランvs竜帝でパワーアップ＋ブラックカースで２５０くらいで
セイバーかけても変化なしだったのだぜ

http://www.mbga.jp/.pc/_u?u=7813133&_root=ques_view

アンチローグ（笑） †薨† （笑）のﾌﾟﾛﾌ詳細
最終更新日:2010/05/22
自己紹介
『ﾘﾝｸ:「奪う」って行為、一度やってみるか/†薨†』
最強‥。奪う事を躊躇わなかった結果。‥望んだ事だな
原罪を思い知ったのは俺達だ。知る事は空しい。思い知らせる事も、な
でも、まだ生きてるんだ。自虐を極めて尚、体が飽き足りない
ってな。こいつら俺達を苦しめて笑ってやがるw‥負けだな
-----
「ログ○○はただの荒らしじゃなく本当に頭おかしい奴」らしい
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
地 域:熊本県　　職 業:狗　　趣 味:ﾆｭｰｽ日記
星 座:かに座　　血液型:A型　 紹介文:0件
ｱﾙﾊﾞﾑ :2009年8月22日更新
一問一答
性格 └自分自身で把握できるものだと思いますか？
ﾍｱｰｽﾀｲﾙ └無造作、天然パーマ、前ハゲ
苦手なこと └欲に抗うこと。でも人間であるからにはやらないと…
利き腕 └右　　口癖 └脳足りん　　自分を動物に例えると └犬
平均睡眠時間 └3〜4時間　　好きな言葉 └幸福
好きな武将 └豊臣秀吉　　嫌いな食べ物 └納豆　　好きな飲み物 └茶
嫌いな飲み物 └酒　　好きな教科 └日本史、倫理、プログラミング
嫌いな教科 └数学、英語、物理、電磁気学
好きな季節 └春　　好きな音楽 └ALI PROJECT、霜月はるか、レミオロメン、宇多田ヒカルの楽曲
好きなﾌｧﾐﾚｽ └喫煙席の無いところ　　好きなﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ店 └モスバーガー
好きなｺﾝﾋﾞﾆ └Ｔポイントが貯まるからファミリーマート　　好きなﾌｧｯｼｮﾝ └ゴスロリ(見るのが好き)
好きな花 └桜、椿、ノースポール　　好きな動物 └猫、蝶　　いま一番欲しいもの └単位
最近一番疑問に思ったこと └人はみんな自分に都合よくあるように生きるのが自然。
でもやっぱり見苦しい。でもしてしまう。
最近ｱﾂｲもの └松岡修造　　いままでで一番悲しかったこと └数学４点/100点
いままでで一番辛かったこと └赤点をとった　　生まれ変わったら └地球におまかせ☆
宝ｸｼﾞで3億円が当たったら └1000万円だけ貯めて他は使いきりたい
世界平和に必要なのは └人間に完全な世界平和など実現できない。
己の快楽を追求するならば他者との争いは避けられない。残念だ。
とにかく主張したいこと └他人を見てください。
互いに幸福を得るため、不幸にならないための選択をしましょう。
好きな色 └白、紫、黒、緑
譲れないこだわり └マナーを守れない人は穢らわしい存在以外の何者でもない。
周りを気にしてください。他の嗜好もだが。
過去の自分に一言 └お前が言うな
何曜日が一番好き? └実習だらけの木曜日
大声で叫びたいこと └創〇学会なんて大嫌いだ
好きなｽﾎﾟｰﾂ選手 └あえて國母選手にします。

>>494
セイバーかけるとパワーアップの効果が無効化されるんだよ

ふと思ったんだが
スクウェア系のRPGって雷属性の忍術だけ雷遁じゃなく雷迅なんだよな
なんか意味あるのだろうか

その方がカッコよくね？

ってだけじゃないか？

万が一にも移植されるような事があれば、
火ダルマ(黒コゲ？)の状態異常追加、クリティカルヒット追加、
クラスチェンジ後にカラーリング変化じゃなく、キャラグラ変化…はしてほしいな
リメイクだと別ゲーになりそうだから…(まあ、それでも歓迎するけど)

ケヴィンかあいぼんにゾンビカラー希望

人間系モンスターの弱体化
ラスボスの強化
竜帝ルート以外でもブラックラビと戦えるようにする（闇吸収オーバーフロー瞬殺も修正）

移植でもリメイクでもこれは必要だと思うのだ

ケヴィンとホークアイの攻撃力を今の3分の2
戦闘中もダッシュ可能
魔法や必殺技エフェクト中も行動可能
ドラゴンマスターのレベル3必殺技全体化
エナジーボールをどうにかする

も追加で

やっぱり3分の2は減らしすぎだから4分の3くらいで
ドラクエの隼の剣みたいなダメージに補正が入る感じ

夜ケヴィンのインフレはパワーアップによるものだし、ほくあいは動きが遅いからそのままでもよいかと
まあカスダメもこのゲームの醍醐味だけど・・・
あとリースの技にフラミーとの連携攻撃があったらいいね

クラスチェンジアイテムを廃止。レベル38以上になれば無条件でクラス3にチェンジ可能とする。
これで憎きビルベンに影潜りを食らわせてやったりルガーに朱雀や青竜を食らわせてやることも可能となる。

>>502
クリティカルヒットさえ追加すれば、自然とエナジーボールの利用価値も出てくるはず
それでクリティカル発生率を運依存にすれば、戦力的にも運の伸ばし甲斐があると思う
戦闘中の任意ダッシュとドラゴンマスターの必殺技(全)は、俺も欲しいと思った

ケヴィンホークアイ弱体化しろとか言ってるのは間違いないデュラン使い

使い道の無いパラディンをどうにかしてください
全体必殺→闇に行けや
回復魔法→ロードになれや
盾→ロードの方が性能いい
ダークセイバー使いたい→パラディン以外のクラスなら闘士の証で全体ダークセイバー使い放題だぜ
セイントセイバー使いたい→ロードになる前にちょろっと聖騎士の証を溜め込んでおけばよかろうなのだぁー！

高い能力値
精神がデュランのなかで一番高い
しかし関係する魔法はヒールライト単体のみ
そしてポトの油係ならニンジャマスターとゴットハンド以外のケヴィンと組むしかない

まあ一見弱いけど
全体必殺の威力は十分高いし単体とはいえ回復魔法使える分
闇クラスよりお得なクラスともとれるかな

ソードマスター「回復魔法？　ムーンセイバーで十分だ！」

ムーンセイバーすっかり忘れてた
つまりまあ
ロードより良い点
・全体必殺技
・（聖騎士の証集め不要）

ソードマスターより良い点
・回避率
・セイントセイバー

デュエリストより良い点
・回復
・回避率
・セイントセイバー

回復ならロード、攻撃ならデュエリストでも中間取りたい人なら
ロードとデュエリストに対してなんとか勝負になるかも知れんが
ソードマスター相手にはどうしようもない気が
第二クラス時の回復を評価すればあるいは

……よし、グラで勝負だ！

>>508
攻撃力で劣ってる以外、デュエリストより魔法の使い勝手はいいと思う
デュエリストに風水火土闇のセイバーがあるったって、終盤は光セイバーだけで事足りるし
必殺技も２・３で単体・全体の使い分けができるから、
種集めの時に種無しの邪魔臭い奴だけ狙って倒したりもできる
そもそもデュランは６人中でクラス３の攻撃力差が一番小さい(デュエリスト以外は僅差)から、
パラディンだけがそこまで劣ってるって事はないと思う

まあ、何だかんだで俺はロードかソードマスターの二択だと思うけど

回復特化なのに、攻撃力まで勝ってるロード…
差がたった2とは言え、ロードの力は本来20だったんじゃないかと思う。

パラディンはゴッドハンドと組むとかなり使えるが、
それ以外との組合せがな……
全体必殺目的ならクラス2でセイバー＋全体必殺持ちの闇、
回復目的なら全体回復＋誓いの盾のロード、
中途半端に両取りしてて器用貧乏感が否めないパラディン。

＞デュエリストに風水火土闇のセイバーがあるったって、終盤は光セイバーだけで事足りるし
敵によるがソドマスいたら普通に水土セイバーも使うぞ？
ナイトブレードを残してガーディアンを倒したい時は水セイバーやればたいていうまくいく
セイント・ダークは聖騎士・闘士の証を使わないと全体がけできないから面倒だし

おーっとデュエリストの場合かスマン短慮に走った
デュエリストとデスハンドはずば抜けた攻撃力がすべてよな

要望を語るのが流行ってるのかね？


んじゃ俺も
ニンジャマスターに木遁、月遁の術をくれよ
もしくは分身して四元素の忍術を一度に唱えるようなやつ

ドラマスにはプチドラ召喚とフラミー召喚がほしいね

>>516
光遁の術、闇遁の術はいらんかね？

木遁、月遁より光遁、闇遁の方が強そうなんで光遁、闇遁を希望

致命的なのは語感がちょっとださい事

遁シリーズを増やしたとして、もう最大HP以外に下げるステータスが無いな…
それより威力面で全く期待できないレンジャーの弓矢・槍床に、
毒・沈黙の状態異常を付けて、状態異常のスペシャリストにでもなってもらいたいね
そうすりゃステータスダウンの忍者、状態異常のレンジャーで明確に差別化できるだろうし

あまり状態異常をやりまくると今度はワンダラーとルーンマスターの立場がだな
ナイトブレードの凶器攻撃や含み針の立場というものもあるしな

てかアンジェラも少しは救済してほしい
あんなに魔法攻撃に対してのカウンターがひどいなら
もう少し威力強化とかしてもいいだろ

>>521
ルーンマスターには他にもデススペル・雪ダルマ・石化の状態異常魔法があるし、
魔法そのものの威力が高いから別にいいんでないかな〜と
ワンダラーのポイズンバブルにはＭＰ回復効果もあるし、
ナイトブレードには忍術・高い攻撃力・分身斬もあるから
そもそもグランデとアークメみたいに、数字の差以外はほぼ丸被りなクラスもあるから、
多少特技が被るくらいなら問題ないかな〜と思ってさ
火ダルマの状態異常さえ追加されれば、もっと差別化が図れそうなんだけど…

このゲームってＶＣ化はいつなの？

＞ケヴィンとホークアイの攻撃力を今の3分の2

なんで全然人気ねーデュランのために
人気キャラのステ下げなきゃなんねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デュランの攻撃力をアップとかならまだしも、周りをデュランレベルに合わせるという発想ｗｗｗｗ
これだからひよこオタはｗｗｗ

聖剣3のタコ殴り最強を象徴する二人だしな
精霊魔法(笑)　一撃の重さ(笑)

Aボタン　連　打　最　強　！　！

ダークキャッスルにおけるリースぱんちら問題。改善すべきはまずこれ
曜日や時間帯によって変化をつけるくらいの要素もほしい

あとプレイ時間以外にも雑魚撃破数とか使ったアイテムの数、カボチ数とかの記録もほしい

キャラごとにもっと攻撃のリーチの差があっていいと思う。

デュランの攻撃力をあげろならわかるが
ケヴィンホークアイの攻撃力をさげろって意味わからんなｗ
それならデュランの攻撃リーチを伸ばせとかの方がいいんじゃね

しかしあのドットマップで攻撃リーチが長くてもあんまり利点ないよな
敵３体までしか出んしさ、リーチの長さが重要になるのはプレステ以降の３Ｄゲームだと思う

ヒヨコはヒヨコだｗ

おいおい…久し振りに３のウィキ見たんだが、超改悪されてるぞ
キャラクター説明の部分が、長年のやつから全く違う文章に書きかえられてる
専用武器の説明とかも全部あぼーん

履歴見たら日日草とかいう沖縄の利用者が全部消しやがったようだ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3&diff=29978451&oldid=29970475
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3&diff=29962121&oldid=29828222

>>531
これは酷い
まるっきり別文にされてるじゃん。アンチ？

個人的にはキャラの攻撃はいい感じだと思う

デュラン　リーチが長く判定も優秀だけど横向きのなぎ払いが低い。隙が小さい
リース　意外とリーチが短く判定にムラがある。けど近づけば安定。発生がやや遅い
ホクアイ　隙がでかい。でも動作数が多いとこに愛を感じる。リーチはないが横にいる敵にも攻撃が当たる

でも２のムチとかブメみたいのが３のシステムで使えたらなあとは思う

>>532
「僕の考えた紹介文が一番正確」と考えてる頭の哀れな奴だろう

>>531
あ〜やはり変わってたんだ…wiki
前見たやつと違うような気がしてたんだけど確かめ方がわからんくて、ずっとモヤモヤしてた
酷くアッサリした説明になってるな、ボンボヤジの名前の由来とか何で消すんだよ…

ボルダー、あなた疲れてるのよ

赤文字の部分が改編された部分？

ほぼオール改編されてるやんｗｗｗ

笑ごとじゃねえやヒドイ

いまさらだがパラディン存在価値について。
閃光剣は全体必殺技としては珍しく敵側に使用者がいないのでオリジナリティがある。
ただそれだけだがｗ
でも大地噴出なんか親父やらダークロードやらがいくらでも使って来るでしょ。
敵と同じ技使って楽しいか？

おやじの大地噴出剣はトラウマ

おっとメイガスの悪口はｒｙ

つまりケヴィンはゴッドハンド
ホークアイは光クラス
リースはヴァナ以外
でやれと

>>527
曜日や時間帯で穿いてるパンツの色や模様が変わるようにするのか？

親父の大地噴出剣や真空剣ってなんか弱くね？
レベル2相当の威力しかないように見えるんだが。

ほくあいっつーと北国の人みたいだなｗ

>>543
６００とか７００とかってダメージを受けたいのか

>>543
アンジェラでプレイする人のことも考えろ

FF11　用語辞典より一部抜粋
ジョブ/ウェポンスキル　夢想阿修羅拳(むそうあしゅらけん/Asuran Fists)
格闘EVWS。モンクレベル71以上かつ格闘スキル250以上で発生するクエスト、
「遺せなかった拳」をクリアする事で修得が可能。モンクのみが使用できるWSである。
また、最終限界突破クエスト「星の輝きを手に」でマートが一定時間を経過するとこの
WSを乱射してくることから、Lv71以上のプレイヤーにはこのWSにトラウマを持つ者
が多数いることが予想される。なお、元ネタは同社の聖剣伝説3に出てきた主人公の一人、
ケヴィンが最初に覚えることが出来る同名の必殺技。

FF11って、世界の名前がヴァナ・ディールだったり（聖剣３はファ・ディールらしい）
バストゥークっていう国があったり（聖剣３のローラントの山がバストゥーク山）
クォン大陸が存在したり（聖剣３のドラゴンズホールはクォン大陸にある）
世界最強のジジイが夢想阿修羅拳の達人だったり、何か世界がシンクロしてんのかね？

聖剣伝説誕生の由来を知らんのかい

ホークアンシャル始めた
最弱ＰＴって言うけど本当にそうか？たしかめてみるわｗ

>>543
遺した形見の品がよりによってブロードソードだったから、
闇堕ちした現在もろくな剣を装備してないと見た(所持金少ないらしいし)
>>549
事 打撃に関してホークアイは優秀なキャラだから、
打撃・攻撃魔法・回復補助の役割が分担できて意外にきつくない
ただ、ＨＰが軒並み低いから敵の全体必殺には要注意だけど

セージ・ルーンマスター・ワンダラーを目指して、
549の方と同じPTでしてますが、
とりあえず、ジュエルイーターまでは問題ない感じといいますか、
むしろ割りと楽な感じで進んでます

問題は、神獣以降ですかね〜
宝石の谷ドリアンとかの敵に与ダメ全部１とかになりそうで怖いです

ラスボスはルナティックがあるので
開始直後の1万ダメで攻撃力の低さをカバーして、
普通と同じくらいの時間になるのでしょうか･･･

>>549
そのPT最強だぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7392675

>>552
アドレス開く前に何の動画か当てて見せよう

ログマスの動画だろｗ

開いてみた

やっぱりそうだったｗｗｗ
ローグにしろってか！あーじゃあローグでやってみるか・・・

>>551
神獣巡りが始まったら、雑魚が厄介な所は後回しにして、適当に神獣を２体倒す
あとは光の古代遺跡で？？？の種集めしてれば、自然にレベルも上げられる
クラスチェンジアイテムが一通り揃うまで粘れば、レベルもかなり上がって楽になるはず
ホークアイ(orリース)が主人公なら、ナバールでも集められるけど

熱血アルテナ高校　あんじぇら　しゃるろと　りすたん

ほくあい　は　がいやでいいや　すたみなひくいし

>>547
聖都ウィンダスの元老院主席、（見た目）幼女のシャントットとかな
美獣は間違いなくミスラ出身だ

神獣戦の時の？？？の種はマジで便利だからなぁ
闘士の証でライトゲイザーをフルボッコにしたり
魔狼の魂でドランの激しい猛攻に対抗したり
灰の小瓶はどんな奴にも超効果的たいていドランとライトゲイザーに使うけど
ケヴィシャルルート以外なら聖騎士の証でサクッとゼーブルさん倒して金の女神像までの道を拓いたり

デュランはひよこ、ホークアイはあいぼんとか
あだ名があんだからケヴィンにも欲しい

ケヴィボンとか

犬でいいだろ

痴女
でちこ
ブラコン王女

鶏
愛
犬

乳
緑
童

漢字一文字で表すとこうだな

同時期に発売されたタクティクスオウガはリメイクだと言うのに
お前らときたら意味の分からない話題で微妙に盛り上がって

>>552
シャルは回復要員だからまだしもアンジェラの存在意義が分からない
すぐ死ぬし魔法は使えないし殴り弱いし、入れる意味あんの？
ビッチ入れるくらいなら能力アップのリースたん入れた方がボス戦が楽になっていいだろ

>>562
見世物小屋の看板かよ

一番よく聞くあだ名はデュランのひよことホークアイのうだつだよな…

>>563　□eは過去作品（主にFFとDQ）の乱発で
何かに「ベタ移植」しちゃった作品は「完全リメイク」しちゃダメ
みたいな方針に決めちゃったとか何とか（スマンうろ覚え）よく知らんが。
…とすれば、聖剣３は完全リメイクを狙ってるから移植が出せない分、
聖剣２と、飛んでLOMを移植（アーカイブ）した→２とLOMはもうリメイク不可？

聖剣３の親世代っつー新作（HOM）まで出したぐらいなんだから
聖剣３作品はいつかは何かしらの形で出ると思うんだがな〜
ミンサガを見ると完全リメイクとか超不安なんだが（キャラデザ的に）
もし完全リメイクする気なら絶対SFC版と２ディスクで出してくれ。

それ俺も気になってた
でもさー、２とＬＯＭがアーカイブったのに３はまだってことは
３はまだ何か展開があるって思ってていいんじゃないか？

ていうか、俺の勝手な予想だが、スクエニ自体、３をどう扱っていいかわからないんじゃないかね
３ファンが多いのはわかるが、ＨＯＭで続編出してみたらファンが反発したし、
どう扱えばいいのか・・・ってなってんじゃね？
宙ぶらりんつうか

つか当時は反対派の声の陰で言いずらかったんだけど、
俺アンジェラ好きだから親が分かったのは歓迎なんだ。

ただキャラデザが3絵とかけ離れすぎてたり、ストラテジー戦闘が中途半端だったり、
リースの母がなぜか戦闘要員じゃなかったり、ホークアイファンへの配慮が欠けてたり、
3より前の時代のはずが文明が進んでたり、聖剣伝説4とかいう海賊版に騙された後だったりで、売上的には運が悪い方に転んだよな。
だがそれにめげないでほしいんだよな…

あの当時はホークアイの件で反発したけど、でも今なら受け入れられるよ。

>>567
魔装機神みたいだな。
α外伝で一部ファン反感、ウィンキーと絶縁との噂、
さあこいつらどうしようかみたいな宙ぶらりん状態。
結局あっちはリメイク出せたし、聖剣3だってそのうち何事もなくアーカイブだけ出して終わり、と予想。

ホークアイとリースで思い出したけどあいつら一緒のパーティに入れてたら
案外どうにもならないんだな
どっちかパーティ以外のほうがいちゃつくってのも珍しい

普通の会社の普通の常識の範囲で考えれば
聖3のいい企画と予算が取れれば開発GOサイン
もし取れなければそのままアーカイブ

ゲーム業界に普通の常識がどこまで通じるかはわからんが
ま、こんな感じだろうな

>>564
昨日、久々に中断してたデータ起動したら主人公のアンジェラがメイガスだった
戦闘開始したら下僕２人を雑魚共にけしかけて、自分はエインシャント
これだけでどの雑魚も一斉に飛び散って爽快だったぞ
竜帝にも能力アップ＆ダウン使ってからエインシャント喰らわせたら、
デス・スペル一歩手前の959ダメージ与えてたし
もう、弱点だの状態異常だの、下手な小細工が不要になるほどの威力だったぞ
演出の長さは自分で某大魔法の呪文詠唱でもして誤魔化してしまえ

それはアンジェラファン以外は楽しめないだろう

>>573
8発しか打てないけどね

>>573
しかしあの動画はグランデヴィナだぞ
ダブルスペルじゃエインシャントの威力には遠く及ばん

デュラン　鶏
ホークアイ　鷹

鳥類にたとえても攻撃力に差が…

>>574
楽しむ楽しめないの話しじゃなくて、存在意義についての話し
決して役に立たない訳じゃないっていう
>>576
何の話し？　俺のデータじゃアンジェラはメイガスだけど？
動画なんか見てないし、昨日個人的に中断してたデータを再プレイしただけなんだが…

ちょっと前でパラディンについて話し合われてたけど
パラディンと相性がいいのはゴッドハンドのほかになにがあるかな？

アンジェラは動きが速いから打撃も強いよ

動きの速度なんて全くかわんねーよカスｗｗｗ
アテカンでモノ言ってんじゃねーよｗｗｗ

リロードキャンセルで他のキャラと比べられるよ
デュラン・アンジェラ・獣化ケヴィンは２Ｆで５分の１秒。他は３、４Ｆ程度なんじゃね
兜割りは除くよ

>>564
�@ボディチェンジ(全)>複合詠唱キャンセルダイヤミサイル(全)＝雑魚殲滅最速連携

�A聖域でボディチェンジの効かないシェイプシフターに対し最強魔法使用で秒殺


�Aに関してはオーラウェイブ>真空剣の方が僅かに早いが
ソードマスターとゴッドハンドorワンダラーを選んだ時点で

パワーアップも備えたオールマイティなオーラウェイブ連携
これと�@のどっちかは使えなくなる事が確定する。即ち
大器晩成型雑魚戦最速シフトの答え。勘違いしてる奴は多いが
最強ではなく、"最速"。雑魚戦最速
雑魚戦とボス戦、頻度が高いのは？雑魚戦。つまり



最 終 的 最 速

相変わらずの最速主義か

>>566
３をリメイクってムズイね。プレイヤー人数が１〜３人になっても３Dで同じ画面内の
３人がバラバラに動くと考えたら。ビミョーな３Dなら元のドットの方が絶対綺麗だし
>>568
HOMは仲間１１人って多過ぎ。もっと減らして一人一人をもっと掘り下げて欲しかった。
どう考えてもプレイヤーの思い入れ＝３の親＞ペダンなのに全てのムービーがペダン
オンリーってどういうこと？ガウザーとかファルコンとかヴァルダとかロキとか見たい。

３のリメイクなり何か出すならオマケは８精霊＋フェアリーの携帯ストラップで。
ランダムで何か入ってんの。個人的にはルナが超欲しいー！

>>585
＞全てのムービーがペダンオンリー
最終話でナイトソウルズが別次元へ行く時にちらっと親世代も映ってるんだぜ
シルエットでヴァルダしかわからんがｗｗ

いっそ恋愛シミュレーションにしちまえばよかったんだよ
最初にプレイヤーの性別を選択してだな、金持ちのお嬢様ヴァルダや空手部主将のガウザーを狙いつつ
陸上部部長のファルコンと手芸部のサンドアローを上手くくっつけてやれば
卒業式にファルコンが生まれたてのホークアイを連れてくるんだ。
ロキとヴァルダの中は適度に邪魔しておかないと、ヴァルダが妊娠退学になってゲームオーバー。

うｐ主使用UserID
　　　　↓

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NxUc5P7I86KPG-a8jpqpiS8lir8
6K4k2mNrvwpMGx8-DewXqkQ09fU
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RS7s0FYnQQdX9ghgkRrfbW3MwHY
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各UserIDでの自演とマイリス工作

No 再生時 投稿時間 UserID コメント

1 25:06 06/20 04:32:15 nlr7oW 誰ひとりとして救われて堪るか
2 00:07 06/20 07:40:10 6K4k2m きたきたUP乙
3 01:33 06/20 07:42:47 6K4k2m 速いｯ！！！
4 13:49 06/20 07:55:22 6K4k2m 反撃こねええええ
5 01:33 06/20 20:03:17 7Rk9kf 【うｐ主が削除】 速いッ！！！（笑）　　選曲も（笑）
6 01:34 06/20 22:06:13 Fdm6fW 【うｐ主が削除】 どの面下げて出てきてんだよ
7 00:11 06/20 22:13:43 6PZH3- うらいたから来たぜ
8 00:42 06/20 22:14:27 6PZH3- はえぇｗ
9 01:51 06/20 22:15:37 6PZH3- なんぞこれｗ
10 05:01 06/20 22:20:05 6PZH3- さすがローグさん真性の厨二
11 05:22 06/20 22:20:30 6PZH3- これはうざい
12 07:54 06/20 22:26:34 6PZH3- これってタイムアタック？
13 09:33 06/20 22:28:32 6PZH3- フルメタル羽賀研二
14 16:32 06/20 22:43:37 6PZH3- うっふんプリプリして昇天
15 17:20 06/20 22:44:26 6PZH3- この作業臭さがなんとも
16 18:44 06/20 22:45:50 6PZH3- しかし凄い精度だな
17 19:04 06/20 22:46:10 6PZH3- もうここかよ
18 19:23 06/20 22:47:53 6PZH3- はい準備完了
19 20:03 06/20 22:49:06 6PZH3- 1分ｗｗｗ
20 20:36 06/20 22:56:12 6PZH3- これがローグの力か・・・
21 22:20 06/20 22:58:41 6PZH3- せめてフェリシアくらい人間ぽいデザインだったらなぁ・・・
22 23:15 06/20 22:59:56 6PZH3- 美獣なにもできねえｗ
23 23:55 06/20 23:00:58 6PZH3- うわーやりたい事やりまくってるって感じですねー
24 24:30 06/20 23:03:10 6PZH3- 出たー！ダンナの千枚斬り！ｗｗｗｗ
25 25:11 06/20 23:05:26 6PZH3- それでも、それでも僕は・・・！
26 25:33 06/20 23:06:04 6PZH3- ローグのやり込みは異常
27 28:14 06/20 23:07:32 6PZH3- 乙
28 04:11 06/21 01:48:06 6K4k2m この強さ！！！ケヴィン以上！？
29 04:39 06/21 01:48:34 6K4k2m 戦略の神か！
30 09:20 06/21 01:53:17 6K4k2m この華麗なる乱舞を目に焼き付けるかッッッ
31 00:37 06/21 01:55:42 6K4k2m ローグの可能性は無限大！
32 01:49 06/21 01:58:57 6K4k2m すごい流れるような連続技だ
33 01:51 06/21 01:59:51 6K4k2m 四連撃→背面斬り→シルバーダーツ
34 00:12 06/21 10:59:05 nlr7oW ようこそ
35 00:38 06/21 11:00:08 nlr7oW 【うｐ主が削除】 ブロント｢そうでもない｣

36 01:52 06/21 11:02:37 nlr7oW ｢輪舞-rondo-｣。背面斬りをリロードキャンセルする事によって
37 01:53 06/21 11:03:50 nlr7oW 動作中からリングを開く事が出来るようになる
38 01:53 06/21 11:05:33 nlr7oW そこから詠唱の短い合体飛道具を選択しておけば
39 01:54 06/21 11:06:45 nlr7oW 直接攻撃から最速で間接攻撃が繋がる事になる
40 01:57 06/21 11:09:23 nlr7oW [↑] 他、ニンジャマスターの手裏剣やナイトブレードのブラックレイン
41 01:57 06/21 11:10:26 nlr7oW [↑] アンジェラの下級魔法等、詠唱の短いものなら誰でも可能
42 04:11 06/21 11:16:04 nlr7oW それに関しては2chで議論中。一長一短あるのは言うまでもないが
43 04:12 06/21 11:17:24 nlr7oW 果たして総合的にどちらが上か‥
44 04:34 06/21 11:20:22 nlr7oW 【うｐ主が削除】 開幕で仲間操作ボタンRorLホールド>Aで操作キャラが空振り無せずに最寄の敵へ突っ込む
45 05:02 06/21 11:21:32 nlr7oW 【うｐ主が削除】 原罪を思い知れ　(
46 05:04 06/21 11:22:02 nlr7oW 【うｐ主が削除】 笑
47 05:07 06/21 11:22:43 nlr7oW 【うｐ主が削除】 ）
48 07:54 06/21 11:26:30 nlr7oW 厳密に言うと違う。このPTならボディチェンジ(全)>下級魔法(全)の方が早い
49 13:50 06/21 11:33:59 nlr7oW リング開閉式の抑止率はあくまで8割だ。今回は運がいい
50 17:21 06/21 11:36:08 nlr7oW オーラウェイブ連携を差し置いて言えるか？
51 20:37 06/21 11:42:08 nlr7oW 合体飛道具は全種類詠唱が短い。弱点やダメージの按排、反撃システムを知れば単独撃破は早い
52 24:20 06/21 11:47:17 nlr7oW 私は、あの人の閉ざされた
53 24:20 06/21 11:47:32 nlr7oW 闇より暗い心を開いてあげたかった
54 24:33 06/21 11:49:02 nlr7oW [↑] 愛、優しさ、そんなものを持っていても虐げられる
55 24:33 06/21 11:49:55 nlr7oW [↑] これが現実。救う事など出来るはずもない
56 24:38 06/21 11:50:55 nlr7oW [↑] 奪 っ て る 自 覚 が あ る の か ？
57 24:41 06/21 11:51:59 nlr7oW [↑] それとも、与える事が奪う事の
58 24:41 06/21 11:52:27 nlr7oW [↑] 免罪符になるとでも思ってるのか？
59 24:45 06/21 11:53:54 nlr7oW [↑] なら、お前らは与えてもらってるんだ
60 24:45 06/21 11:54:32 nlr7oW [↑] 今 す ぐ 全 て 奪 わ れ ろ、よ
61 24:49 06/21 11:55:43 nlr7oW [↓] その食卓に並ぶ肉や草のように
62 24:49 06/21 11:56:26 nlr7oW [↓] 今すぐ意思を消されろよ
63 25:34 06/21 11:57:44 nlr7oW [↓] 俺にはわかる。何故、悪というものがあるのか
64 18:45 06/21 12:22:22 nlr7oW これでも最終全24クラスの中でローグの使用率は一番低い
65 18:46 06/21 12:23:34 nlr7oW ｢理解してもらえない｣クラスが反旗を翻す
66 26:14 06/21 12:32:09 nlr7oW [↓] 奪わなければ、生きられない
67 28:00 06/21 12:34:31 nlr7oW [↓] 闇より暗い心を開いてあげたかった
68 28:00 06/21 12:34:55 nlr7oW [↓] 私は、あの人の閉ざされた
69 28:06 06/21 12:36:02 nlr7oW [↓] 許してくれとは言わない。奪う事を躊躇うな
70 28:15 06/21 14:39:14 nlr7oW [↓] 誰もが、同じ事しかしていない
71 00:21 06/21 18:13:40 6K4k2m [↓]【うｐ主が削除】 「ローグに善も悪もない」
72 00:25 06/21 18:15:16 6K4k2m [↓]【うｐ主が削除】 「己の正義を信じ戦場を最速で翔け抜けるのみ！」
73 03:36 06/21 18:20:00 6K4k2m [↓] 疾風一陣
74 05:37 06/21 18:22:29 6K4k2m [↓] 輪舞・二連飛燕！
75 14:01 06/21 18:27:53 6K4k2m [↓] 奥義・三連特殊ッ！
76 26:48 06/21 18:33:45 444hjm [↑] さりげないアックスボンバーが素敵
77 00:30 06/21 21:48:04 nlr7oW [↓]【うｐ主が削除】 お前にはどう映る？
78 00:35 06/21 21:49:08 nlr7oW [↓]【うｐ主が削除】 いや、悪だとしても構わない

79 00:40 06/21 21:51:14 nlr7oW [↓] 悲しみを、終わらせるんだ
80 03:47 06/21 21:58:33 nlr7oW [↓] 愛、優しさを説く事
81 03:52 06/21 21:59:27 nlr7oW [↓] それは、罪というネガティブを相手に植え付ける事
82 03:56 06/21 21:59:56 nlr7oW [↓] それは
83 04:00 06/21 22:00:49 nlr7oW [↓] 相手の欲望を絶つという事
84 04:04 06/21 22:01:07 nlr7oW [↓] それは
85 04:08 06/21 22:01:52 nlr7oW [↓] 相対的に自分だけが得楽をせしめるという事
86 04:13 06/21 22:02:38 nlr7oW [↓] 俺が今までお前らにして来た事‥
87 04:19 06/21 22:03:37 nlr7oW [↓] ‥お前らが今まで俺にして来た事だ！
88 00:43 06/21 22:58:12 nlr7oW 【うｐ主が削除】 早く‥
89 00:45 06/21 22:59:35 nlr7oW 【うｐ主が削除】 早く…
90 00:44 06/21 23:00:48 nlr7oW [↓] 早く‥
91 00:48 06/21 23:01:19 nlr7oW [↓] もっと、早く‥‥
92 28:12 06/21 23:04:29 nlr7oW [↑] 心配するな
93 28:17 06/21 23:06:17 nlr7oW [↑] 俺も、すぐにお前の側へ行く
94 26:49 06/21 23:36:41 nlr7oW ｢ロンド｣だ。さりげないなんてとんでもない
95 26:49 06/21 23:38:53 nlr7oW ローグ、対単体の奥義。ここまで至るのにどれだけの苦難があったか
96 27:45 06/21 23:46:26 nlr7oW [↓] ロンド、ロンド、悲しみのロンド
97 27:50 06/21 23:46:58 nlr7oW [↓] 輪廻、輪廻、悲しみの輪廻
98 02:33 06/22 04:00:25 fgfagy Janne Da Arc？
99 04:24 06/22 04:02:59 fgfagy 台詞何だw
100 02:34 06/22 12:59:02 nlr7oW うん。sister
101 00:29 06/22 20:36:32 6PZH3- なんという厨二
102 00:42 06/22 20:37:01 6PZH3- 【うｐ主が削除】 「それほどでもない」だろ
103 01:35 06/22 20:37:41 6PZH3- 違う！敵が遅い！
104 04:01 06/22 20:40:02 6PZH3- 【うｐ主が削除】 ↓＾＾；
105 04:29 06/22 20:41:36 6PZH3- やられたから、やり返すって事でしょう
106 05:05 06/22 20:42:23 6PZH3- ここはマジでカッコイイな
107 05:10 06/22 20:43:15 6PZH3- 原罪（笑）
108 09:10 06/22 20:45:34 6PZH3- ハガー（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
109 09:38 06/22 20:47:14 6PZH3- ローグくん オンステージ
110 04:30 06/22 20:58:39 nlr7oW 関係無い。やられる前にやる、俺は悪
111 28:21 06/22 21:02:37 6PZH3- 社乙
112 05:39 06/30 03:51:50 Me3vxJ これはロンドじゃない。ロンドと二連飛燕は別の技
113 08:14 06/30 03:58:24 Me3vxJ [↓] 対高HP敵PT瞬殺奥義
114 08:19 06/30 03:59:02 Me3vxJ [↓] 三　連　特　殊
115 08:26 06/30 04:04:37 Me3vxJ [↓] 最速で駆け抜ける激情
116 26:52 07/02 21:44:43 NxUc5P [↑] 実際はLv.48イビルシャーマン相手なら
117 26:52 07/02 21:46:21 NxUc5P [↑] 力最大＋マンスローター装備時の
118 26:52 07/02 21:48:07 NxUc5P [↑] 通常攻撃4ヒット＋背面斬り2ヒットだけで片付く
119 26:56 07/02 21:51:19 NxUc5P [↑] アックスボンバーは背面斬りの2段目がヒットしなかった場合に
120 26:56 07/02 21:52:37 NxUc5P [↑] ヒールライトでの反撃を間に合わせなくする為の保険として機能する
121 26:56 07/02 21:56:40 NxUc5P [↑] 基本は通常攻撃4ヒット＋シルバーダーツが1番安定して早く片付くが‥
122 26:56 07/02 21:58:33 NxUc5P [↑] 因みにLv.47以下のイビルシャーマンは通常攻撃4ヒット以下でヒールライトの詠唱に入る
123 24:28 07/04 17:59:36 NxUc5P [↓] 罪というネガティブを叩き込む
124 24:31 07/04 18:00:12 NxUc5P [↓] 何度も、何度も、だ
125 24:35 07/04 18:01:29 NxUc5P [↓] 足らない。まだ、全然足らない
126 24:52 07/04 18:13:37 NxUc5P [↓] 与える事は奪う事の免罪符にならないって事だ
127 24:52 07/04 18:16:29 NxUc5P [↓] それが出来ないんだ
128 25:40 07/04 18:24:23 NxUc5P [↓] 与えて悦に浸る人間よ
129 25:43 07/04 18:25:32 NxUc5P [↓] 原罪を、思い知れ

130 24:57 07/04 18:31:53 NxUc5P [↓] 叩き落とす。引き摺り落とす
131 25:01 07/04 18:33:02 NxUc5P [↓] 何度も、際限無く、何度も
132 25:16 07/04 19:27:05 NxUc5P [↓] 与えたいなら与えればいい
133 25:20 07/04 19:28:00 NxUc5P [↓] 事実、与えられずに奪われ消えた命を後目にな
134 25:47 07/04 20:20:36 NxUc5P [↓] 俺はローグ
135 25:50 07/04 20:20:56 NxUc5P [↓] 最低最悪の光
136 25:54 07/04 20:22:30 NxUc5P [↓] 光あるところに影がある
137 25:57 07/04 20:24:10 NxUc5P [↓] 奪い得たこの光は、お前達へ影をもたらす為に振るう
138 26:01 07/04 20:25:50 NxUc5P [↓] お前達へ、影を、もたらす
139 26:05 07/04 22:07:23 NxUc5P [↓] 絶望を、もたらす‥
140 26:50 07/04 22:17:23 NxUc5P [↓] ロ ン…ド!!!!!!
141 24:38 07/05 11:04:49 NxUc5P [↓] 死ななければ、悲しみは消えない
142 24:42 07/05 11:06:30 NxUc5P [↓] 殺さなければ、意思を消せない
143 01:17 07/08 17:30:21 MHM77D 【運営側が削除】
144 04:28 07/15 18:05:27 tkGbg1 バグでMAXにしたケヴィンは鬼だな
145 25:24 07/17 02:08:10 Cj2diL [↓] 奪わずして、先に与える事は出来ない
146 25:27 07/17 02:12:46 Cj2diL [↓] 感謝しろ？笑わせるな、反吐が出る
147 25:27 07/17 02:13:00 Cj2diL [↓] 尊い？弱者弱物から際限無く奪い与えない俺達の命がか？
148 26:17 07/17 02:16:00 Cj2diL [↓] 奪われた存在にとって、自分は悪でしかない
149 00:04 07/17 02:18:55 Cj2diL [↓] 闇より暗い心を開いてあげたかった
150 00:04 07/17 02:19:51 Cj2diL [↓] 私は、あの人の閉ざされた
151 04:24 07/17 02:24:08 Cj2diL [↓] 闇より暗い心を開いてあげたかった
152 04:24 07/17 02:24:35 Cj2diL [↓] 私は、あの人の閉ざされた
153 05:11 07/17 02:28:12 Cj2diL それでいい
154 26:23 07/17 02:34:19 Cj2diL [↓] 闇より暗い心を開いてあげたかった
155 26:23 07/17 02:34:39 Cj2diL [↓] 私は、あの人の閉ざされた
156 26:30 07/17 02:36:21 Cj2diL [↓] 闇より暗い心を開いてあげたかった
157 26:30 07/17 02:36:40 Cj2diL [↓] 私は、あの人の閉ざされた
158 26:42 07/17 02:38:29 Cj2diL [↓] 闇より暗い心を開いてあげたかった
159 26:42 07/17 02:38:56 Cj2diL [↓] 私は、あの人の閉ざされた
160 26:34 07/20 12:00:07 Cj2diL [↓] 俺も、彼女の命を‥
161 26:37 07/20 12:01:47 Cj2diL [↓] 彼にとっての光を、奪ったんだからな
162 00:49 08/14 23:53:22 do4vqw 【うｐ主が削除】 おい、したのきもちわるいやつはなんだ
163 26:44 08/28 19:49:14 S2dSdn 大丈夫かオイｗ
164 00:43 08/29 08:30:15 7VrZKJ 【うｐ主が削除】 厨２すぎて・・・・・・・・・
165 00:27 09/01 00:36:37 pTYj-U はいはい奪ってる奪ってる！

166 00:15 09/09 23:23:11 cGhGk4 俺もうらいたから
167 02:32 10/02 00:22:28 FWuBji 厨2ぶりがとんでもねえ
168 04:14 10/06 17:40:56 fhJxUk ボス戦考えるとケヴィﾝの方が強いだろ
169 04:15 10/07 20:52:13 N759bF "獣化"ケヴィンの間違いだな。即ち、強いのは夜だけ
170 04:16 10/07 20:57:54 N759bF 昼夜問わずの総合的な戦闘効率を比較してみろよ
171 00:45 10/25 21:50:44 zNycxo 【うｐ主が削除】 なにこの動画ｗｗｗ
172 01:35 10/25 21:52:11 zNycxo ぱねええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 02:26 10/25 21:54:31 zNycxo これホークが歌ってそうｗ
174 03:00 10/25 21:55:22 zNycxo リースもヴィジュ系が好きだったということかｗ
175 04:08 10/25 21:56:32 zNycxo 【うｐ主が削除】 ｗｗｗｗｗｗｗ
176 05:06 10/25 21:57:41 zNycxo かっこいいけど、これ何なのｗｗｗ
177 05:18 10/25 21:58:11 zNycxo あ、久々に食らったｗ
178 05:37 10/25 21:58:43 zNycxo 【うｐ主が削除】 精子が飛んでいく〜
179 06:36 10/25 21:59:49 zNycxo ぴゅぴゅぴゅぴゅ
180 07:53 10/25 22:01:07 zNycxo これは強いなあ
181 08:30 10/25 22:01:50 zNycxo ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 08:35 10/25 22:02:18 zNycxo でもこれホークアイがやるから絵になるんだよねｗ
183 09:02 10/25 22:02:43 zNycxo 蟹
184 09:12 10/25 22:02:59 zNycxo おいしそうだな〜
185 09:49 10/25 22:03:48 zNycxo これホークが歌ってんだろ？ｗ
186 10:21 10/25 22:04:22 zNycxo はやｗ
187 11:08 10/25 22:05:13 zNycxo う〜んカッコイイ
188 12:24 10/25 22:06:47 zNycxo やっぱ聖剣はリングコマンドですね
189 13:22 10/25 22:07:48 zNycxo いいね〜
190 14:06 10/25 22:08:46 zNycxo ほんと特殊な戦い方できるねこのキャラは
191 14:55 10/25 22:09:36 zNycxo よくできたゲームだねえ
192 15:26 10/25 22:10:12 zNycxo ぱねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193 15:41 10/25 22:10:34 zNycxo うひょｗｗ
194 16:00 10/25 22:11:12 zNycxo ところでなんでこのパーティには嫁が入ってないの？
195 16:34 10/25 22:11:53 zNycxo さいごっぺがな〜
196 17:29 10/25 22:13:00 zNycxo この作業臭さがたまらんｗ
197 17:48 10/25 22:13:29 zNycxo メドレーーｗ
198 18:46 10/25 22:15:03 zNycxo ローグって配色綺麗だね
199 18:57 10/25 22:15:16 zNycxo 次これでやってみよう
200 19:09 10/25 22:15:29 zNycxo 速いよなｗ
201 19:21 10/25 22:15:55 zNycxo アンジェラとシャルの配色がちょっと地味目だな
202 19:57 10/25 22:16:34 zNycxo ぱねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 20:12 10/25 22:16:49 zNycxo ツェンカーｗｗｗ
204 20:23 10/25 22:17:05 zNycxo 泣いてる＞＜
205 20:42 10/25 22:17:31 zNycxo つええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ
206 20:42 10/25 22:17:47 zNycxo しかも飽きないな
207 20:53 10/25 22:18:02 zNycxo うぉぉ
208 20:59 10/25 22:18:24 zNycxo 罪な男だ
209 21:26 10/25 22:19:02 zNycxo ぴょぴょぴょぴょぴょ
210 21:58 10/25 22:19:35 zNycxo キター
211 22:23 10/25 22:20:18 zNycxo これほんま動物園にいそうなデザインだよなｗ
212 22:33 10/25 22:20:34 zNycxo おっぱいでか！
213 23:17 10/25 22:21:29 zNycxo 美獣ｗ
214 23:36 10/25 22:22:06 zNycxo 美獣「あの時イーグルと一緒に始末しておけば。。。」
215 24:01 10/25 22:22:49 zNycxo こおれ全部ホークアイの与えたダメージかよｗｗｗｗｗｗ
216 24:09 10/25 22:23:05 zNycxo 美獣かたまったｗｗｗ
217 24:21 10/25 22:23:25 zNycxo あ！きちゃう！

219 24:29 10/25 22:24:02 zNycxo きたあああああああああｗｗｗｗ
220 24:35 10/25 22:24:18 zNycxo おふぉｗｗｗｗ
221 24:45 10/25 22:24:46 zNycxo ぶはあｗｗｗｗｗｗｗ
222 25:07 10/25 22:25:19 zNycxo 黒っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 25:40 10/25 22:25:53 zNycxo ローグいいねえ〜
224 25:56 10/25 22:26:09 zNycxo あの千枚おろしだけでもやる価値あるねえ
225 26:10 10/25 22:26:34 zNycxo ぴゃぴゃぴゃぴゃぴゃぴゃ〜〜〜
226 26:58 10/25 22:27:22 zNycxo ローグ＝労愚
227 27:11 10/25 22:28:39 zNycxo こんな強いクラスなのに「特殊な武器で周囲を沸かせるくらい」とか書かれてるｗｗｗ
228 27:28 10/25 22:29:28 zNycxo 嫁がリースだし…結局こいつが一番の勝ち組だったってことか
229 27:52 10/25 22:30:04 zNycxo ほぉ〜〜かっこよかったｗ
230 28:16 10/25 22:30:39 zNycxo ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 01:26 10/26 23:33:39 zNycxo レベルたけーｗ
232 04:07 10/26 23:36:20 zNycxo 【うｐ主が削除】 （＾＾；）
233 04:04 10/27 19:58:39 zNycxo 【うｐ主が削除】 ｗｗｗ
234 04:33 11/02 20:10:24 pfK83k [↓] 操作キャラが空振りせずに最寄の敵へ突っ込む
235 04:33 11/02 20:10:35 pfK83k [↓] 戦闘開始直後仲間操作ボタンRorL>Aで
236 05:13 11/02 20:15:57 pfK83k 罪の根幹を笑うなら、どんな事でもされる覚悟があるって事だ
237 16:02 11/02 20:19:28 pfK83k ローグにはアンジェラの方が有用
238 18:48 11/02 20:22:03 pfK83k まがりなりにも光クラスだからな
239 20:24 11/02 20:25:08 pfK83k 悪だって痛みを感じてるんだ
240 20:26 11/02 20:26:22 pfK83k むしろ痛いから悪になる。わかるか
241 21:00 11/02 20:28:59 pfK83k これからはお前達が罪を知るんだ
242 24:09 11/02 20:31:21 pfK83k ただの詠唱。特別な事じゃない
243 26:59 11/02 20:37:57 pfK83k [↓] この世から消えたくないと思っていても
244 27:03 11/02 20:39:37 pfK83k [↓] 奪われて消える事になってしまった弱者弱物を思えば
245 27:06 11/02 20:40:29 pfK83k [↓] 与えられているというポジティブで満たされる事は無い
246 27:10 11/02 20:42:24 pfK83k [↓] 奪っているというネガティブしか残らない。違うか
247 27:15 11/02 20:45:01 pfK83k [↓] 俺達は得る為に平気で嘘を吐く。そうだろ
248 27:20 11/02 20:45:23 pfK83k [↓] だから
249 27:25 11/02 20:46:05 pfK83k [↓] だから、原罪を思い知れ

250 27:30 11/02 20:50:05 pfK83k [↓] 罪があるって嘘を吐くんだ
251 27:33 11/02 20:51:02 pfK83k [↓] 生きてる以上、ずっと‥
252 00:52 11/04 07:42:25 MvNGiI ローグって狼フードかぶってる可愛いやつだよなｗ
253 01:09 11/04 07:42:43 MvNGiI はえｗｗ
254 01:45 11/04 07:43:59 MvNGiI ほう、これがシルバーうダーツかｗ
255 03:04 11/04 07:45:18 MvNGiI ホークアイは武器構えるグラがかっこいいね
256 04:47 11/04 07:48:06 MvNGiI そう言われてみれば戦闘開始からすり足が無いな
257 05:43 11/04 07:49:02 MvNGiI ３方向に飛ぶとかっけーな
258 07:04 11/04 07:50:24 MvNGiI ひえん投ってクラス２の技なのか。便利そう
259 08:47 11/04 07:52:24 MvNGiI ほ「アッー！」
260 09:09 11/04 07:52:47 MvNGiI 羽★賀
261 10:22 11/04 07:54:00 MvNGiI 早w
262 11:48 11/04 07:55:26 MvNGiI それにしても光の城だったとは思えんほど見る影もないなぁｗ
263 01:05 11/04 08:01:13 MvNGiI あのうだつがこんな化けるとはなぁ・・・
264 09:22 11/04 08:05:28 MvNGiI 僕の女神はどこにいる教えて→ローラントだろｗｗｗｗ
265 27:13 11/04 20:31:18 pfK83k 俺が居る限りもうそんな浅知恵には口をはさませない
266 01:11 11/07 19:31:34 nq5wYL 【うｐ主が削除】 なにｗｗｗｗ原罪ってｗｗｗｗｗロンドってｗｗｗｗｗ
267 15:33 11/11 18:44:53 892939 リロキャンがやべえな
268 00:30 11/15 02:44:39 mZuRv- 【うｐ主が削除】 何このBGM・・・センスがちょっと
269 00:43 11/15 02:45:48 mZuRv- 【うｐ主が削除】 ここらは別に普通
270 00:49 11/15 02:47:03 mZuRv- 【うｐ主が削除】 下の見てて恥ずかしいＷ
271 01:12 11/15 02:47:57 mZuRv- 【うｐ主が削除】 イヤ、普通だろ
272 01:53 11/15 02:49:36 mZuRv- 【うｐ主が削除】 ロンド笑
273 02:38 11/15 02:50:52 mZuRv- 【うｐ主が削除】 選曲笑
274 04:03 11/15 02:53:01 mZuRv- 【うｐ主が削除】 相手の欲望を断つこと笑
275 04:14 11/15 02:54:33 mZuRv- 【うｐ主が削除】 ケヴィンには及ばないな
276 05:09 11/15 02:55:56 mZuRv- 【うｐ主が削除】 ここはマジで笑えるな
277 05:42 11/15 02:57:06 mZuRv- 【うｐ主が削除】 これは《ロンド》じゃないらしい笑
278 01:23 11/15 02:59:39 mZuRv- 【うｐ主が削除】 つーか火力ないな
279 10:26 11/15 03:09:14 mZuRv- 【うｐ主が削除】 むしろここまでドーピングしてこれって・・・ＷＷ
280 10:19 11/15 03:12:24 mZuRv- これってローグじゃなかったらもっと速いってことだよな
281 00:30 11/15 13:42:46 XV-rtv [↓]【うｐ主が削除】 美獣
282 00:34 11/15 13:46:29 XV-rtv [↓]【うｐ主が削除】 お前に俺はどう映る
283 00:37 11/15 13:49:37 XV-rtv 【うｐ主が削除】 いや、悪だとしても構わない
284 00:37 11/15 13:51:05 XV-rtv [↓]【うｐ主が削除】 いや､ 悪だとしても構わない
285 00:26 11/15 13:57:49 XV-rtv [↓] 美獣
286 00:31 11/15 13:58:14 XV-rtv [↓] お前に俺はどう映る
287 00:34 11/15 13:58:41 XV-rtv [↓] いや、悪だとしても構わない
288 10:20 11/15 14:01:26 XV-rtv そう、ローグですらこれだけ早い

289 10:21 11/15 14:03:03 XV-rtv 効率を握るのはむしろ雑魚戦だって事がよくわかるだろ
290 04:48 11/15 19:56:21 XV-rtv 他には最初からATモードにして走る方法もある
291 07:06 11/15 19:59:08 XV-rtv おかげで中盤から終盤にかけても相当な効率で立ち回れる
292 07:07 11/15 20:02:08 XV-rtv 【うｐ主が削除】 聖剣3のダークホース、それがレンジャー・ローグ二連続飛燕
293 07:06 11/15 20:06:45 XV-rtv 聖剣3のダークホース、それがレンジャー>ローグ二連飛燕
294 03:08 11/20 07:36:29 OfqGbU 二刀流の振りがかっこいいよねホークあいは
295 03:33 11/20 07:37:10 OfqGbU ダガーを両手に持った状態でどうやって投げてるんだろうｗｗ
296 05:38 11/20 07:39:17 OfqGbU いいねえーホークあい
297 06:21 11/20 07:40:10 OfqGbU ホー「あつぅー！」
298 07:29 11/20 07:41:26 OfqGbU カーミラたんキター！
299 05:59 12/20 13:45:16 boTjfw なんで必殺技二回うてるんだよ・・ｗ
300 05:59 12/20 15:59:05 RS7s0F [↓]【うｐ主が削除】 一振り目、わざと敵がいない方向を攻撃して空振りをすれば混戦時でも二連必殺を出せる
301 06:01 12/20 16:15:08 RS7s0F [↓] 物理攻撃2回振りのケヴィンとホークアイは1振り目2振り目どちらかだけ空振りさせればいい
302 06:01 12/20 16:15:32 RS7s0F [↓] わざと敵がいない方向に空振りをすれば混戦時でも2連必殺を出しやすい
303 06:01 12/20 16:15:54 RS7s0F [↓] リロードキャンセル入力が反映された直後からは十字キーの入力で攻撃する方向を変えられる
304 06:40 12/29 22:31:07 fCdbQC Janne Da Arc　『Ｄｅｓｐｅｒａｔｅ』
305 06:54 12/29 22:31:12 fCdbQC むしろ選曲のセンスに脱帽
306 00:32 12/30 19:54:58 lVMRb- 厨二ってレベルじゃないだろｗ
307 01:56 12/31 02:48:43 0Jj6LA ローグって悪党って意味だよ
308 00:01 01/05 00:52:26 yiL3C4 ローグマスター＝2ch聖剣スレのヒキヲタ中二病荒らし
309 00:02 01/06 19:47:53 LuLgQm ↑＝アンチローグ。ローグの性能を妬んだゆとりケヴィン使いの成れの果て
310 01:52 03/06 20:21:28 PpGAxW ぱねえ・・・
311 03:33 03/06 20:23:08 PpGAxW セイバーうぜえｗｗｗｗ
312 24:41 03/15 17:44:18 tk0P9U ホークアイってこんな厨二キャラだったか？
313 08:45 03/31 08:28:16 o58JfR かっこいいなｗ
314 25:49 03/31 08:44:44 o58JfR ↓ｗｗｗｗｗｗ
315 05:34 05/30 23:31:54 OKhHVw 開幕なら仕方ない
316 10:20 05/30 23:37:26 OKhHVw ↑ボス戦「だけ」ならな
317 20:00 05/30 23:47:45 OKhHVw はっやｗｗｗｗ
318 20:50 05/30 23:48:58 OKhHVw 連射・・・だと・・・！？

319 22:01 05/30 23:50:08 OKhHVw びぢう
320 24:38 05/30 23:52:46 OKhHVw おわた
321 07:09 06/26 19:21:59 k3eGOi こういうリロードキャンセルとかはやり方ようわからんかったけど、ローグは実際使ってて悪くなかったな
322 07:12 06/26 19:22:56 k3eGOi 飛び道具の詠唱時間が短いから種集めし易かったし
323 10:24 06/26 19:26:50 k3eGOi ゲームのメインになるのが雑魚戦だしな
324 04:17 07/19 11:25:15 oKhXQk 厨二病なのが勿体なさすぎる
325 14:33 07/19 12:59:47 oKhXQk 下コメの寒さが異常(´・ω・｀)
326 25:18 07/19 13:13:59 oKhXQk 重症すぎるだろ
327 14:34 07/19 16:46:33 K3NigP ケヴィン厨の寒さはそれ以上に異常('・ω・`)
328 00:47 07/22 12:18:56 SRGyeV レインボーダスト使ったほうが早くね？
329 09:46 07/22 12:25:05 SRGyeV こんな所でフルドーピングすりゃ早くて当然だわな
330 00:47 07/22 13:44:25 ddLv6a つべこべ言わずにそれでこの戦闘効率を再現してみろよ
331 09:49 07/22 13:52:45 ddLv6a ケヴィン厨の嫉妬が見苦しいですねｗｗｗｗ
332 01:50 07/23 11:36:19 M5df-B シルバー・ダリオッツ
333 02:31 07/23 11:37:03 M5df-B ローグのポエムが消えちゃったね(´・ω・｀)
334 04:26 07/23 11:39:08 M5df-B 被害妄想乙
335 05:16 07/23 11:40:27 M5df-B 覚悟なんてないけど、笑うしかなくて笑うｗ
336 06:21 07/23 11:41:33 M5df-B 分身斬より二投飛燕の方がカッコイイな
337 07:16 07/23 11:42:46 M5df-B やり込みは裏切らない
338 05:17 07/23 19:56:45 ddLv6a 覚悟があろうが無かろうが同じ
339 05:17 07/23 19:58:12 ddLv6a 笑おうと笑わなかろうと同じ
340 05:18 07/23 20:00:26 ddLv6a 弱い奴は奪われて意思を消されればいい
341 04:28 07/23 20:06:27 ddLv6a 誰が被害を受けたって？
342 04:28 07/23 20:07:27 ddLv6a 誰が被害を受けたなんて言ったよ？え？
343 04:28 07/23 20:08:08 ddLv6a やましい事でもあるのか？w
344 04:28 07/23 20:11:53 ddLv6a 加害した覚えがあると言ってるも同然だな

ケヴィン・デュラン・リースの組み合わせだとどのクラスがおススメでしょうか？

リースはフェンリルナイトにして全体弱体化
デュランはソードマスターにして全体必殺＋各種セイバー
ケヴィンはウォーリアモンクにして攻撃と回復を兼ね備えた最強の獣人でいい

俺のコメントがある件についてｗ

>>597
パラディン・ゴッドハンド・スターランサー

レベル39から使えるオーラウェイブ>パワーアップ>閃光剣のコンボが強力
これなら雑魚戦で気になるのは開幕ダメージぐらいのもの。回復はヒールライト(単)>ヒールライト(単)で事足りる

おまけは石鹸がいいな。ルナ石鹸
中に同じ形の消しゴムが入っていて、丸くなってきたころに登場してもらえるとうれしい

予約限定数リースフィギュア付きなら一万円でも買うｗｗｗ

>>600
それならデュランをソードマスターにした方がよくないか？
真空剣の方が強力だし、四属性セイバーで弱点突けるし、ムーンセイバーで持久戦にも強いが
何よりリーフセイバーで自給自足可能になるからケヴィンがオーラウェイブ＋ヒールライト使い放題になる

>>588
おーおーゆとり"ケヴィン1強(笑)"厨、まだ諦めてなかったのか
そう来なくちゃな。自演の為にそんな大量のID持つかよ
持ってたとしてもID違う時点で何の証拠にもならん

対抗したいなら小細工ばかりせず二番煎じの犬動画でも上げてそれこそ
自演でアオンアオンオナゆとってろ。それもこれも優越に浸れるのは全部

ロ ー グ の 効 率 を 超 え て か ら

の、話だがwwwwwwwwww

>>602
新たな邪神が生まれるという可能性があることを忘れるな

>>603
回避率とセイントセイバーって面ならパラディンの方が上回ってるけど
やっぱソードマスターのほうが使いやすいかなあ
ただただ攻撃力で圧倒したいならデュエリストもいいかも

真空剣の方が閃光剣より強力って言っても、たかだか攻撃力４の差だからなぁ…
それと回避率ってそもそもちゃんと機能してんの？
盾デュランよりホークアイ・ケヴィンのジャンプ回避の方が、よっぽど敵の攻撃避けられるんだが…
ケヴィンをゴッドハンドにする前提なら、デュランはデュエリストでいいと思う
後半はそもそも４属性セイバーで弱点を突ける雑魚自体が少ないし(ボスは爪で十分)、
肉弾戦メインの３人だから、リーフセイバーが必要なほどＭＰの消費も激しくないと思う
ムーンセイバーも回復量自体が微妙だから、敵の全体必殺(魔法)を喰らった時点で、
結局ポトの油で回復する事を余儀なくされるしな…(詠唱が長い点もマイナス)

回避率は機能してるけど回避動作が扱いづらいんだと思う。どのキャラにも上体そらしとジャンプ、二種類の回避動作がある
いちおう上段避け？と下段避けになってるみたいだけど使い分けはできないよね？

>>583
デュラリーのＬＲ連携もつかってみて、場面によってはボディチェンやスルーより早いぞ。数秒

デュラリーとか安易に使うなよ
あいつらは難癖つけて設定を捏造してまでホークアイとアンジェラをこき下ろしてた人種だぞ

どんなふうに呼ぶのがオシャレなのさ？デュラリスだとポラリスみたいだし
覇王丸＆ナコルル思い出した

デュランとケヴィンの組み合わせなら聖・冥・悪とゴッドハンドのオーラウェイブで
全体必殺技が輝くな。やっぱり
効率は落ちるけどロードにしてデスハンドorデルヴィッシュにして生存と攻撃に分けるのもありっちゃありか
その場合リースはスターランサーかな？
厄介な雑魚敵の技封じるために

もうローグに関する書き込みは華麗にスルー　が住人の暗黙の了解なのか？
ダーッと読み返すとローグマスターの書き込み目立つ。コレに慣れない新人達は
この板みて何この人、気持ち悪っ！って思うらしいよ。自己陶酔とポエムキモイってさ。
ローグマスターの発言はホーク好きには心地良い？かも知らんが、それ以外の
デュラアンケヴィシャルリー好きにはただウザイだけだもんな。。。よく悪口言うし。
ホークって好きな人（主に女子）はとことん好きだけど、嫌いな人とことん嫌うよね。
何でこんな事書くのかって言ったら、最近ホークアイの評判が妙に悪くて。。。
原因はここかなって思ってサ。ケヴィン好きな子からホーク嫌い！って言われたし（苦笑）

>>588〜>>596　一体何事かと思ったじゃないか

> この板みて何この人、気持ち悪っ！って思うらしいよ。自己陶酔とポエムキモイってさ。
なんでそんな事がわかるんですか？エスパーですか？

>>612　ニコ動で初プレイ実況してる人達にここ教えた時にね。
普段LOM板しか見ない人にもそんなこと言われた。

とりあえず、明らかに嘘とわかる流言でファン同士を
仲たがいさせようとしてるお前が、ロクな人間じゃないというのはわかった。

昨日変なコピペ貼ったのもお前だな。

コピペ貼ってスレを混乱させようとしたのに
華麗にスルーされたから犯人が自分で蒸し返しに来たわけか
悪質だなーほんと悪質

以前からずっと居るよな・・・ケヴィンファンとホークファン争わせて
自分は火の粉が届かない所で見物しようとする奴が。


でも、この２キャラのファンが争って得をするのは誰か？ってとこまで頭が回らないほど
このゲームのファンは年齢層低くないよ、っと。

ひよこファンか犬ファンかそのどっちでもないのか知らんが
ホークアイが人気キャラなのは変えられないんだから諦めろよ見苦しいわｗ

>>611
犬共がwもう人格否定しか出来る事が無くなったのか？wwww
実際全然スルー出来てねぇじゃねぇか。その書き込み自体が物語る
地に落ちたな。いくら俺を扱き下ろしてもお前らがローグを弱いと勘違いしていた
と〜っても恥ずかしい過去は絶対に消せねぇんだよ

忘れられないよう定期的にここへもこのと〜っても恥ずかしい過去を
晒し続けてやるからそのつもりでいろ。何度でも、際限無く、思い出せ
お前らは"ゆとりケヴィン使い"。それこそ

自 己 陶 酔 な ん ぞ 金 輪 際 出 来 な い も の と 思 え


>>616
お前はケヴィン使いだ。争い得るのはローグ
だからケヴィン使いであるお前は閲覧者になるべくスルーを促し
ローグの戦闘効率が突き詰められていくのを防ぎたい。そういう事だ

残念だったな。ローグ＝詐欺師
欺けると思うなよ？そんな見え透いたペテンでは
止まらない。ローグはお前達ケヴィン使いへ
火の粉即ち光を振るい、確実に影をもたらす

>>611
何かあったの？
長文で必死すぎるｗ

うわぁ・・・

と思ったらログマスさんも長文で必死だったｗ

あー…聖剣同人スレ顕在時からいた自分が思うに、ちょい頭おかしい奴がいるんだよな。
ただなんつーか、超えちゃいけない一線は守ってほしいな
ありもしない事かいてファン同士ケンカさせようなんて触手至上主義の俺でさえ不快だわｗ
対象がうだつであってもだ。そういう事するバカが結局ファンの全体数を減らしてジャンルそのものの先細り、消滅を招く。
昔ゲーは特にそうだ。些細な事でもジャンルの死活問題に発展しかねんのだよ。
それは皆望んでないはずだ

http://www.mbga.jp/.pc/_u?u=14334985&_root=ques_view

ローグマスター（笑） willtex のﾌﾟﾛﾌ詳細
最終更新日:2010/05/18
⇒ﾌﾟﾛﾌ写真を見る
自己紹介
ペテンの根幹を教えてやるwwww
『ﾘﾝｸ:LIVE/EVIL』
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
地 域:大阪府
職 業:詐欺師
趣 味:略 奪
星 座:おうし座
血液型:O型
誕生日:5月4日(28才) 　←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
紹介文:0件
ｱﾙﾊﾞﾑ :2010年7月5日更新
一問一答
ﾆｯｸﾈｰﾑの由来 └最低最悪の光
性格 └憎まれる事が喜び
特技 └歌・聖剣伝説3
似ている有名人 └言われた事あるのは
･及川光博
･hyde(声だけ)
･ﾎｰｸｱｲ:聖剣伝説3
･黒:ﾀﾞｰｶｰｻﾞﾝﾌﾞﾗｯｸ
･吏将:幽遊白書
･Dr.ｺﾄｰ
ﾍｱｰｽﾀｲﾙ └前髪の長いボブ
苦手なこと └生きる事、と言いたい
将来の夢 └憎まれて殺される事
口癖 └・奪ってる自覚があるのか
・奪う事を躊躇うな
・はじめから奪う事を
躊躇ってなんぞいない
自慢なｺﾄ └優しいと言われても｢そんなもん無い｣と返す余裕の無さ
平均睡眠時間 └悪い奴程眠るとはよく言ったもんだ
好きな言葉 └原罪(originalsin)
ローグ(詐欺師)
好きな男性有名人 └hyde
好きな武将 └美獣｢私は、あの人の閉ざされた闇より暗い心を開いてあげたかった…｣
嫌いな飲み物 └甘いもの全般
嫌いな教科 └図工と音楽以外全部

あー駄目だ、全然効いてない

ポエムとかよりスレ潰す勢いのコピペ厨の方がずっとウザイわけなんだが・・・

ほくあいって見るとホクレン農業協同組合連合会を思い出すのは道民のオレだけでいいｗ

携帯アプリ→2

Lord of Vermilionでカード化→2

VC配信→2 LoM



おのれスクエニ

だから3はまだ動きがあるんだよ
収益が見込めると思ってもらえるなら光栄じゃないか

>>622
この期に及んでまだ綺麗言か。この世界は自由
何をやってもいい。それが答え
だから滅びろ。俺がそれを望んでやるよ
さぁどうする！？指をくわえて眺めるだけか。様無ぇ！

かっけー

あぼーん推奨用語教えて

>>631
！

↑
これアボーンしとけ

なるほど！

>>607
要はあの隙だらけウンコ性能回避動作の発生率＝回避率って事かい？
でも、クラス１・クラス３の回避動作発生率が、そこまで違ってるとも思えないんだが…
回避なら回避らしく動作中は完全無敵とか、バックステップで距離を取るとかしてほしかったな
回避しながら喰らってるんじゃ、単に無防備な硬直時間が増えてるだけだし

アンチログマスは最悪板にでもログマスのアンチスレ立てればいいんじゃないの？
> この板みて何この人、気持ち悪っ！　って言う人がいなくなるようにしたいっていうんなら
よそでやった方がいいんだからさ




まあＳＦＣ壊れた俺はログマスに興味ないし
一番嫌いなのはログマスでもアンチログマスでもなく…

アドバイスありがとうございます
基本ゴッドハンドのオーラウェイブとデュランの全体必殺技が相性いいみたいですね
ブラックラビまで倒すこと考えるとまた変わってきますか?

ローグマスターのいない聖剣3スレなんて鶏肉の入ってない親子丼みたいなもん

>>634
レベルが上がっても変わらない気がするのは、回避動作発生が敵の命中率も関係するからだろ
カーミラとかの回避はひらりとかわすんだけどＰキャラは近づかれるとダメ
プチドラに囲まれて瞬殺されるのは回避動作のせいでもあるね
モンスター達の回避動作はひとつだけみたいだけどバラエティ豊かで性能もよさげだったりする
主人公たちの回避がしょぼいのは先に製作されたせいかもね

HOMは発売した時期がものすごく悪かっただけで、超悶絶糞ゲーってわけじゃないと思う。
3は発売した時代が良かったんだと思う。
RPGが飽和状態の現代に発売してたら、おそらく並ゲー扱いされてると思う。
RTSの基本がなってないHOMと、ARPGとは言えないアクション制の3はある意味似てるような気がする。

世界観とキャラが良い分ファンが多いんだろうけど、
ARPGとして微妙な3だからこそリメイクを出すタイミングが難しくて燻ってるんだろうね･･･

>>639
３は移動が遅いから爽快感を求めると物足りないってだけで
２以降の聖剣シリーズの中では比較的保守的なエンジンだと思う。
３人パーティーになって自然と味方側の手数が増えるのにもかかわらず
１回ずつしかダメージ判定受け付けない糞当たり判定ゲーの２と違って
仲間との同時攻撃や連続攻撃もちゃんと判定になるようになってるし、
ただひたすら○ボタン押し続けてハメるだけのＬＯＭと違って
ちゃんと２回までしか連続攻撃出来なくなってるし。
じっくり戦いたい派な自分にとって１の次にちゃんと
ＡＲＰＧしてる印象があるけどなぁ。あくまで個人的な意見だけど。

２こそ至高って人と議論しても平行なままだよ。
さりげなく３批判混ぜて煽りたいだけだし。

まあ配信になった２はもうリメイクないんだし３派の俺らはどっしりしてようぜ。

>>636
ブラックラビの場合だと攻撃力の高さが重要だからデュエリストとかがいいかも

ブラックラビと戦うならヒールライト全の使い手が一人はいたほうがよくないか？
下手するとポトの油が尽きかねんぞ

いつもブラックラビを闇魔法でＨＰ減らして倒す私はヘタレです

>>597メンバーだったら、回復役にはロードかウォーリアがいれば十分だな
詠唱がシャルロットほど短くないから、緊急回復用のポトの油は手放せないけど
回復の回数に不安があるなら、君主の証とポトの油を持っておいた方がいいと思う
回復役の打撃を犠牲にして、リーフセイバーで永久機関にする手もあるが…
まあ、縛りプレイでもしない限り、そこまでの激戦になるとも思えんがな
暗闇のコインで即終了すんのが一番早いし

アンティマジックなしで6連続魔法ってどうやって乗り切ってる？
いつも無限ループにはまって殺される。

能力アップ＆ダウンさえ使っとけば、与ダメが黒ラビの回復力を上回る時があるはず(下回る時もあるが)
マインドアップ＆ダウンさえ使っとけば、サイコウェイブ以外は大したダメージにはならない
それで６連→回復→攻撃→６連→回復→攻撃…で、ちびちび削ってけばそのうち切り抜けられるはず
６連さえ切り抜けたら、あとはボコスカ殴り続けるだけで楽勝
個人的にダメージが高い(200超える)うえに距離をとられるサイコウェイブが一番厄介だと思う
エインシャントもマインドアップ＆ダウンさえ使っとけば、200以下にダメージ抑えられたし
アンティマジック使わないと、６連以降が無駄に時間掛かるだけの作業になるから、
意地を張らずにさっさと使って倒した方が賢明だと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm73561

こういう風になる

アカウント持ってない人もいるかもしれんしnicozonのリンク貼ったほうがよくないか？

今回はポポイとフラミーだけか

tes

昨日から本当に懐かしいこのゲームを久しぶりに遊んでいます。
今回は、初めてリースというキャラを使ってみようと思うのですが
このキャラのクラス3つ目に召還魔法？らしきものがあり、覚える条件が知力となっていますが
この召還魔法？の為だけに知力を上げる意味ってあるのでしょうか？
このキャラって一応前衛キャラでもあるから力・体力・素早さもあげつつ精神をあげなくちゃいけないと思い
知力に振っていたら前衛で全く戦えなくなるんじゃないかと心配です。

また、シャルロットの育て方って皆さんどうしてました？（自分は当時は精神と知力にばかり振っていた記憶があります）
しかし、今回色々考えていますがシャルロットを光に進ませると攻撃魔法を特に使わないような気がして
どうせなら知力には全く振らず力・体力に振りつつ精神を上げる方向でいこうかなと思いますがどうでしょうか？

長々と失礼します。

リースの召喚はだいたい勝手に修得すると思う
シャルの力を上げて前線で戦わせ、他のキャラはわざとどうでもいいステを上げるのもいいかもね

>>652
クラスチェンジしたら各能力値も新クラスの最低ラインまでアップするから、
クラス１・２の時点でリースの知性は特に伸ばさなくても大丈夫
というか、リースはどのクラスもクラスチェンジした時点で、
全ての習得魔法の習得条件を満たしているので、純粋に伸ばしたい能力値を伸ばす事ができる
回避率・命中率ははっきり言って誤差の範囲内だから、
素早さは全く上げなくても特に問題無いかと(回避動作自体がゴミ性能だし)
シャルロットの育成についてはその方向でいいかと(ホーリーボールの威力も精神依存だから)

もうこのシリーズ息してないとか言われるけどそんなこと気にしない

クリティカル・火だるま・混乱とかの、没要素を追加して移植すれば普通に売れそうだけどな
リメイクなら各キャラのアクションにも色々差ができそうだし(スピードとかリーチの差とか)

アイテムのまとめ買いと、
今いくつ持ってるかだけでもあれば俺は嬉しい。

自動保守システム君が来ないな

>>658
自動保守システムさんこんにちわ＾＾

移植は音や挙動に違和感がでそう

クリティカルを追加するなら、発生率は運依存にするといいかも(威力はクラス１必殺並みで)
基本的に攻撃力の高いキャラやクラスは運が低めに設定されてるから、
攻撃力の低いキャラやクラスは運の高さ(クリティカル発生率)で、ある程度補えそう
エナジーボールが一転してチート性能になりそうだけど、
使い手自体が少ないし、消費MPも多いからよしという事で

ホークアイが強くなりすぎる気が

防御性能考えるとクラス１ならホークアイが強すぎはしないな
クリティカルのダメージ倍率が2倍や1.5倍ではなく1.2倍ぐらいなら異常なまでに強くなりもしないし
2倍とかだったらむしろ　2連クリティカル→予期しない反撃→＼(^o^)／　という絵が見える
むしろホークアイが使いにくくなる可能性が高いと思うんだが

まあ、ダメージが安定しなくなると、当然そういった弊害も出てくるだろうけど、
逆にそれで助かる事も有り得るし、少々の博打要素くらいならあってもいいかな〜と思った
慣れてる人ならその辺ひっくるめて与ダメの計算とかするだろうしな
元々エナジーボールってその為の魔法として用意したんだろうし(没の煽りを受けたが)、
仮に移植するなら何らかの形で没要素の救済くらいはしてもらいたいね

だめだもう開発陣は皆ヴァルハラにいっちまった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11677144

ホークアイのキャラが中々受け入れられず昔男祭りパーティ組んだ時しか入れてない俺マイノリティ
ローグを目指していたのに何故かナイトブレードになってたりしたのは良い思い出

ケヴィンはコマンド入力で必殺技を出せたらよかった
でも上向きボーンクラッシュが六道に化けてぐるじお＝フルコン乙か
もしそうだったら次回作ではカール独立だな・・・

平均4か

お前らはフラミーに乗れ、俺はアンジェラに乗る

盆休みの間に、久しぶりにまたもう一度クリアしようかな。

ついてはデュラン・アンジェラルートを消化したいので、この二人と組む
もう一人のメンバーと、それぞれのクラスチェンジ先のお勧めギボン。
できればあまりアイテムを使わないで済む地力志向の編成でお願いします。

でゆらん闇闇あんじえ光光しゃるろと闇光オススメ。英雄王はたんこぼキボシに似てるね

当時アンジェラ闇闇クラス絵でかなり抜いたな。

随分たってから絵師がロードス島の人と知って驚いたな。

ものっそい久しぶりにこのスレきたんだけど
>>1からして何なんだコレ…

まあ何かが棲みついたらしい事は分かるが
とりあえずこの>>1の文章はどこから来たんだ

>>673
前スレからだろ？
もう一つの方はどこからか知らんが

>>663
そういうリメイクが来るとして
クリティカルに修正が入るなら他にも修正が入るだろ
明らかにバランスを乱してる反撃にも修正が入りそうなもんだが

リメイクするならＯＰデモで風のファンタジア♪流せばいいんじゃね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11737165

>>673
住人気取るならそれこそ過去ログくらい読んで
その類の書き込みの後どういう流れになるか学習してもらわないとな
知らない振りしてももう通用しないんだよ、ケヴィン厨

何なら再度見直すか？何度でも思い出せ。原罪を
http://www.nicovideo.jp/tag/%E5%A5%AA%E3%81%86%E4%BA%8B%E3%82%92%E8%BA%8A%E8%BA%87%E3%81%86%E3%81%AA%EF%BC%8F%E5%8E%9F%E7%BD%AA%E3%82%92%E6%80%9D%E3%81%84%E7%9F%A5%E3%82%8C

673が言ってるのは>>588のことだろ
アンジェラは精霊ジンを仲間にしたらまず転送魔法、ファックス！を修得すべき

アンジェラってＯＰでイヤボーン発動したくせに成長は地道なんだな

すばやさを上げたら移動速度もage
宇田さんとか最後の方はチート並みに早く走る

そのかわり敵ナイトブレードとかもクソ早く走る
竜帝もクソ早く走る

http://njoy.pekori.to/bbs/i.cgi?bbsname=njoy&mode=res&no=2875&oyano=2159&line=0

>>681
njoyの掲示板のルール貼って何がしたいんだ？

シャルロットの人気のなさに悲しくなる
何がそんなにあかんかったんや
キャラ絵も画面も見た目は合格だろ？
でち語がいけなかったのか？例えばあれで大人しい普通の幼女だったら…

>>680
今より少しはARPGっぽくなるからいいかもしれない。3Dリメイクだとしたら尚更。
ARPGじゃないけど、HOMで宇田さんのカーチャンはステータスは低いけど
移動速度と攻撃範囲が高性能だから実質最強キャラなんだよな。
宇田さんが1、2を争う最強キャラになる予感。

>>683
大人しい普通の幼女は棒の先っちょに鉄球のついた鈍器で人を殴ったりしません

>684
HOMに習うとアルマの微妙さをリースが引き継いでしまうわけだが

能力値は微妙な方が楽しい。育てゲーっぽい部分あるじゃん
手間がかかるアンジェラやうだつは育てがいがある

ベタ移植ならPSPで十分だが、
リメイクor戦闘の追加要素入りの移植なら次世代携帯機でないと難しいと思う

フラミーってPOM(本)とかFOM(携帯ゲー)にも登場するの？

>>686
問題ない、アルマは別にリースと血縁関係なんて無いからな
問題はNPCのせいか軽くチート入ってる英雄王の血を引いたアンジェラだ……

ローグ糞弱いなｗ
今も昔もケヴィン最強の座は揺るがないな

>>691
どうしたんですか？顔が真っ赤ですよ？

>>683
聖剣２の呪い。ポポイの呪いじゃ。そしてバグはケヴィンが引き継いだ

リース(スタラン)で全体能力age
ホークアイ(ナイブレ)で全体能力sage
ケヴィン(ウオーリアモンク)で回復

このPTが簡単・最強だろ。

全体ダウンはニンマスだろ


ま た こ の 流 れ か

単体対象か全体対象か、その程度も把握出来てない奴が語る最強(爆)論

ま た こ の 流 れ か

簡単が最強と言うなら中盤から回復が楽なシャル投入
逆にブラマの油やウロコ調達が面倒でないならシャルもリースも要らん、って奴も出てくるな

とりあえず>>694のリーフセイバーの強調は雑魚狩り重視の表れだろ
そんならボス特化ナイブレよりニンマス


全体回復とリーフセイバー両方活かすんならウォーモン・グランデ・ドラマスぐらい揃えなきゃヌルいこのゲームではリーフセイバーが浮かばれないと思うぜ

リーフセイバーが必要な局面はゆとりな自分にはほとんどなかったな。
結局ダンジョンから帰ってきてセーブしたり、金の女神像つかうんだから。
ウォーリアモンクは絶対パーティに入っていたけど、それはあくまで全体ヒールライトが目当てであって、
リーフセイバーはおまけだったな。

ただ殴るだけってパーティなら、ケヴィンを筆頭に
回復いなけりゃウォーリアモンク、セイバー使い、ステ操作キャラが楽。
デュランロードならゴッドハンド、ロード、ステ操作キャラか。
別に回復いるならケヴィンの代わりにホークでよし程度のレベル。
これが脳筋の自分のパーティだった。
LR法や魔法連携をまったく知らなければこういうPTになるかと。
逆に言えばLR法や魔法連携を知ってれば少しは殲滅速度の面で今まで使わなかったクラスにも目を向けられたと思う。

チラ裏すまん。ここから本題
>>694
自分みたいな初心者向けの水準からすると、セイバー系がないのはかなりのストレス。
ホークはシャルロットにして耐久力犠牲にしてでもセージにした方がいいと思うぞ。
個別にかけるの自体がゆとりにはつらいのさ

対ザコ戦、ボス戦それぞれにおいて、最弱パーティ教えてけさい
対ザコ戦はロード、セージ、ワンダラーかな？

>>698
うむ、セイバーもポイントだな。神獣ダンジョンでは一部ながらザコボス両面に活躍するし

むしろ対カウンター戦術が乏しい中盤だからこそ、一人だけでもセイバー纏ってボコるのは大いに結構。理想はレンジャーの2連飛燕投だが
まあ結局は油、鱗、爪の調達をどう感じるか…だが


全体ヒールライトっつってもクラス3まで我慢できるならパラディン＆ゴッドハンドの単体ヒール2連でも良くないか？更にスタラン加えるか鱗使えばオーラパワーでザコ瞬殺
あとはボス用に油を少々で

まあＬＲとか道具禁止とかステ振りでえこひいきしたり、プレイスタイルは色々ある
でもまあ最強はアンジェラの吹っ飛びだろ
２位はリースの通常被ダメ
３位はシャルロットの爪先立ち

ヒールライト（全体回復）＋リーフセイバー（パーティ全員がMP回復手段を得る）
＋物理攻撃力もしっかり高い、ケヴィンのウォーリアーモンクってある意味
強力な攻撃魔法＋アブソーブ（自分だけMP回復）のポポイ（聖剣２）より反則かも。

ケヴィンって６人で一番魔法が苦手そうと思いきや、オーラウェイブとかリーフ＆ムーン
セイバーみたいなレア魔法をクラスチェンジしてすぐに使えるし、最大MPが何気に
デュランより高いからヒールライト多く使えるんだよね。

ルーンマスターはウォーリアーモンクと組むと、殴る手間はかかるけど即死魔法
ストーンクラウド＆デス・スペルをMPケチる事なく連射できる。スタンウィンド
（沈黙）も使えるしオススメ。

リースの腕とか腹はジャガー横田みたいなムキムキでかけよ
あいつのステータス、ムキムキじゃねえかｗｗｗ特にバナディース。

>>702
やはり燃費悪い大砲役と組ませてこそ光るよなリーフセイバーは
逆に戦術コストの少ないメンツなら金の女神像か街まで戻った方がストレス無い

しかしいずれにせよ問題は殴る手間だ
与ダメ1/16、もちろん悪戯に続ければ手痛い反撃も貰う。全体ヒールライトがあるとは言えムラを感じる


そこで全体ボディチェンジ。敵を無力化する
次に味方全員にちびハンを使い、カウンター暴発を防ぐ
ゲージが溜まったらリーフセイバーを纏ったアンジェラでLv1必殺。グランデVS貝殻なら最大で約18回復

もちろん複数を狙えば更にウハウハｗ

あ、Lv1必殺前にアンジェラを大きくするのを忘れちゃダメだぜ

敵味方共にちびっこで殴り合い、ゲージが溜まったらアンジェラのみ戻す

ケヴィンホークとデュランではデュランの力ステータスが一番高いんだよな？
まったく実感がないんだが

ルーンマスターは邪魔な敵だけピンポイントに消せるのが、種集める時も
地味に便利。魔法のクルミの回復量ショボイし
もし聖剣３に女神像のない地下数十階構造の、いわゆるディープダンジョン
みたいのが追加されたら「ここウォーリアいないとやってらんねー」ってなりそう。

タイマンモードがあればデュランの良さが光るのにな。グレートデーモンみたいな鈍足相手なら一方的に叩ける

セイバーもしくはパワーアップ無しなら充分実感できる場面はある
例えば雑魚では屈指の防御を誇るグレートデーモンへ一振りした最大ダメージは
ﾃﾞｭｴﾘｽﾄ…約110
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ…約90
昼ﾃﾞｽﾊﾝﾄﾞ…約65
昼ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ…約35
ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ…約55
ほんの一部だが

複数を巻き込み易い点も含め、決して悪くないと思う
そもそもデュランの真骨頂は安定した重い一撃、Lv3必殺にある
オーラウェイブやダークセイバー、パワーアップを駆使すれば雑魚掃討で光る

振りが遅いとレベル上げに時間かかるんだよ・・・それがな。

オーラウェイブ×パワーアップ付けときゃ
ケヴィン操作するより早ぇよ。最後で十分取り戻せる

やべｗｗまた>>704間違ってるよ。敵を貝殻化するんだから味方を小さくする目的は
× カウンター暴発を防ぐため
○ 獲物の横取りを防ぐため
…であるわけだ



あとリーフセイバーとクルミだけでなく、一時貧弱装備ﾇｯｺﾛｼ聖杯復活MP満タンも忘れないであげて下さい

じつは攻撃のスピードはデュランが一番早いよ。連続で攻撃するとダメ表示が帯のようにつながって出てくる
でも実際にタイムアタックをやってみるとウルフケヴィンとそれほど差がなかったりする

月読みの塔に稀にゴールドバレッテが出現するとは知らなかった、驚いた

ところで神獣七匹倒した後ジョセフィーヌのセリフを手掛かりに
古の都ペダンへ向かうけど、もしジョセフィーヌに話しかけてない場合は
このイベントはどういう風に変化するの？

>>>じつは攻撃のスピードはデュランが一番早い

適当な嘘つくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>713
べつに何も変わらない
ジョセフィーヌに話しかけようが話しかけまいが、進行に特に変化はない

じつは攻撃のスピードはデュランが一番早い

朝から吹いたｗｗ

デュランとリースのワンツーコンボの事だろ
一振り故に攻撃モーションがコンパクトな２人を交互に操作するテクニック

また浅知恵とか笑われるぞ

前デュランとリースとシャルでやったら
レベル上げに超時間かかったぞ

ケヴィンホークシャルでやったときのデータと時間比較したら
8時間近く差が出た

レベル上げに時間がかかるんだよ

http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3
http://dic.nicovideo.jp/b/u/8355220/31-

>>712
微量な差でもどっちが早そうだ？

多分‥同じくらい早いとすれば昼夜問わず同じ火力を出せる
デュラン・リースの方が便利な気がするんだよ
しかもパラディン・ゴッドハンド・スターランサーか
ロード・ゴッドハンド・ヴァナディースで
獣化ケヴィンの火力とオーラウェイブ連携と回復
おいしいところをほぼ全部持っていく事が可能‥
間違いなく最高レベルの戦闘効率だな？

>>713
話しかけてなくてもジョセフィーヌの名前が会話に出て来る

金髪リースに　ずっと思いを寄せてた幼なじみホークアイを取られた　青髪ジェシカ
金髪ミネルヴァと　両思いだったジョスターに気を遣い身を引いた　青髪アルマ
金髪プリムに　自分もディラックを好きだった事を言えなかった　青髪パメラ

サラサラロングヘアーの金髪の美少女はいつだって恋の勝ち組
青髪くせ毛のちょっと冴えない（失礼）少女は↑に負けて好きな男を奪われる
スクエニではこれを俗に　ビアンカとフローラの法則　という
ロック×セリスとロックの幼なじみ（名前忘れた…青髪だったっけ？）もそうかも

一時期のFFをみると、サラサラロングヘアーが人気者ヒロインの絶対条件なのか？
巻き毛のアンジェラとシャルロットは男のプレイヤー的に萌えないと言うのか？
サラサラロングヘアーの金髪美少女で、程よくセクシーな衣装で（過度な露出はNG）、
大人しい性格の（ワガママ生意気はNG）、大和なでしこな戦乙女で（アグリアス的な）、
悲劇のヒロイン（OPが悲惨）なリースは、色々な面で萌えまくりだと言うのか〜
他の女の子キャラにも愛の手を。空気読まずに投稿スマソ

連日の暑さでついに脳をやられたらしい

>>719
自分のブログかホームページに書いた方がいいよ
その方が同士が見てくれると思うよ
たのむから空気読んで下さい

俺はフローラだな。
ビアンカは性格がキツイ。あれは絶対10年もしないうちに化粧をしなくなり
腹の肉パンパンにしてタバコを吸い始めるタイプだ。
畳んでない洗濯物の山、ブラジャー一枚で部屋をウロウロする、屁をこいても悪びれもしない、そういうタイプだ。
そして無駄に長生きし、先に脳梗塞になった夫を老人ホームにブチ込んで自分だけ贅沢をするタイプだ。

だがフローラは違う。言わなくてもわかるだろ。

主人公6人がリアルと同じように年取ってれば
全員30歳ぐらいなんだな今

>>719
奪う事を躊躇うな

ニコニコ大百科見たか？｢Lv.2、Lv3の必殺はカウンターの対象になる｣そこまでに留まった記述
プレイヤーキャラの項目では一昔前のお決まりなケヴィン贔屓
編集者の筆頭は明らかに強キャラ使いのゆとり。ローグの強さは既に叩き付けたが
削除、編集・書き込み規制を食らった。他に同士は居ないか
のさばる浅知恵共をぶっ潰したいと思う同士は居ないのか

同志よ集え

ログマスアク禁食らったのかよｗｗｗｗ
具体的に何をしてそうなったのか教えろよ

アクセス、閲覧は出来るみたいだけどな
きっかけは百科の関連動画の項目にローグ動画を載せた事
あとは昔からのこのスレの流れとほとんど同じだ
違いは運営が動いたか動かなかったか、それだけ

同士なのか同志なのかはっきりしろ害基地

>>724
具体的にどこ？

ローグ弱いのに改造動画で嘘情報を広めようとするから
規制されるんだよボケナス

使ってみたが弱くはない

>>719　□は「リ」と「ス」が付く女キャラが好きっていう
栗鼠（りす）の法則も追加で
例　ファリス　セリス　リース　エアリス　アグリアス　ベアトリクス
キスティスは「ス」だけ

>>724
どのページのこといってんだ？

>>729>>733
>>718

あんなガキみたいな書き込みするから
規制されるんだよ。
自業自得もいいとこじゃないの？

ローグは弱くはないが動画張られただけで改造だとか嘘情報とかほざいてるのはよっぽど痛い

デュラボン
ケヴィボン
アイボン

3人でタコ殴りが一番つおい

ニコニコ動画のwikiより、正式なwikiをちゃんと直してほしいよ
キャラ個別の使用武器とか書いてあったの全部削除されて変な文章にされてたやつ

>>730
アンチローグもといA連打しか出来なかった強キャラ厨乙
あれ事実だから。ローグの強さはかなりの部分で認識されつつある
実際試せば出来るんだからな。もう諦めろ。ローグの強さを否定しても
レッテルを覆された私怨にしか見えないぞ

>>735
規制された事に駄々をこねた覚えは無い
ああやらなきゃ刻めないんだよ。"罪(笑)"をな
同じ事しかしていないと思い知らされた奴は
今まで自分自身が相手へ伝えて来た罪に
自分自身が押し潰される。それが狙い

ローグマスターがローグに拘る事と同じように
事実、子供か大人かに拘り
ローグマスターが、のさばる浅知恵を中傷する事と同じように
事実、ローグ＆ローグマスターを中傷しながら
全く同じ行動しか取っていない事に気付かない
もしくは気付いていながらペテンを働くも
自らが軽んじる"子供"すら、微塵も
出し抜く事が出来ない無能な自称"成長した大人"(核爆)

↑って動画に書いといてやったよ。ま、そういう事だから
どう足掻いてもこれが今のお前の立場。子供とか大人とか
拘ってんのお前だけだろ？ｗ百貨、俺のユーザーページ、動画‥
全部の掲示板に同じ事書き込んでやがんのなｗ
大 人 が 必 死 に なｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供か大人かなんぞどうでもいい癖にｗ
お前は俺が気に入らないだけだ。犬は犬らしく
昔みたいにキャンキャン吠えてろよ？
しょんべんちびって吠え面欠いたか？
全部バレてるからｗ情け無ぇなぁおい？
子供に論破されても悔しくないってか？
大人だからか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら"大人"しく消え失せろよｗ今すぐｗｗｗｗ
出来る訳無ぇｗ惰性ぇｗｗ底無しに惰ぇｗｗｗｗ

>>738
やる気になった時はそこも徹底的に叩き潰す
ただし、自分が気になる部分だけだ

>>738
あのWiki、アンジェラの項はＨＯＭで女王と英雄王が親だったと発覚したって、かいてあるのに
ホークアイの部分はキレーにＨＯＭの親関連の記述があぼーんされててワロタ
片方は残して片方は消すってｗｗｗ

まだhomを認めてない人いるんか

ニコニコ大百科の聖剣伝説３の項目
ログマス「聖剣３の関連動画、何で俺の動画がダメでリースのエロ画がOKなんだよ！」
大量のリース厨「それはリースがみんなの嫁だから」

>>特に登場キャラクターのリースは現在でも新刊同人誌が発行されている程
根強い人気がある。リースは俺の嫁。
>>要するにリースは貧乳の方がいいと思うわけで　リースは俺の嫁。
>>リースは手のひらからちょっとはみ出るサイズだと主張してみる。
貧であの鎧だと屈むと見えちゃいそうだな。脇からも見えそうだ。
>>聖剣３は約一名だけとてつもない人気。何故だ。いや好きだけどね。
>>ちなみに初期の設定画では貧乳だったが、スクウェアからのリテイクに
よって胸が膨らんでいったとのこと。(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっぱい！おっぱい！

おっくせんまんの人の神動画こそ関連動画に載せるべき

どうでもいいが、そういうリース厨はウザイな
正義厨と似たウザさがある

>>740
742の話のようなリース厨もウザイが、そういうホークアイ厨もウザイな。
現実が自分の妄想通りに行かなかったからといって他のやつらに妄想を押し付けるような奴。
特に腐女子に多そうな。
自分のブログかホームページだけでやれば文句は言われないのに･･･

このスレに現実しか書いてはいけないというルールは無い
ウザいと伝えてはいけないというルールも無い
残るのはただの好き嫌いだけ。"成長した大人"(笑)なら
これくらいわかるよな？押し付け合いは必然

俺の嫁はどっちかと言えばアンジェラなんだがな

アイテムコンプしたセーブデータを三勢力各ルート毎に作ろうかと思ったけど
すぐに使わなくなるクラス２最強装備を全部種から生成するのめんどくさすぎてあきらめた。
チキ＆ジョセが最初に持ってくる装備品も、後で手に入らなくなる上に高いから
お金溜めて全部購入するの存外めんどくさいんだよな。。。

>>745
このスレのことでなくてWikiのことね。
このスレはどうしようと自由だけど、Wikiは一般論というか、
現実を書いた方がいいと思うんだが。
ファンサイトのWikiなら別だけど。

>>748
おっとこのスレの話じゃなかったな
どこでも同じだけどな

すべてはローグが地味すぎるからいけないんだ
たぶん運営は『ローグなんてクラスは存在しない』と思い込んでるんだよ
存在しないクラスのローグを繰るログマス動画は改造と判断された

いけないいけなくないがあるとしても
知らないのがいけないのかいけなくないのか、わかる日は来ない
いけないいけなくないで判断してるんじゃない
好き嫌いで判断してる。好かれるのが好きだから反感を買わない多数派を選ぶ
そうやって嫌われる奴が出て来る。そういう"好き嫌い"が嫌いになったら？
それを嫌いになる事はいけないのかいけなくないのか、わかる日は来ない

>落ち着いてきたなら記事を元に戻していいんじゃないかな。
>ヘイトが入っているような動画はあんまり載せないほうがいいと思う。

百科>>146より

だがどうだ？奴らは｢"嫌い"を載せるのは良くない｣と、決め付け
自分達は｢"好き"なだけだから良い｣と決め付け、俺が何も消していないにも関わらず
俺の載せた真実を消した。自分達は何も嫌っていない、という
大義名分、ペテンを働いて自分の好き嫌いだけを通した
これが"成長した大人"だ。"成長した大人"の奪い方だ
信じられるか？奴らの｢何も嫌っていない｣という大義名分を

>>717
おれはそのメンバーで最終セーブ５：３５だったことがあるぜ。ＬＲつかうと強い

早く精神病院行けよ

>>747
三勢力側でプレイしてみたい
美獣とか使ってみたい

論破出来ず人格否定しかやる事が残っていない自称"成長した大人"(核爆)

マスターくらいの知識と腕と情熱のある人に聖剣3のプレイ動画あげてほしい
うまい人のプレイは初心者は参考になるだろうし

統合失調症か
ネットで暴れている分には、家族も気付きにくいのだろうな

別板で逮捕された奴がいたが、あいつも一回出てきた後また警察沙汰になってたし
家族がネットを理解してないと野放しになるんだろうな。
もしくは家族すらいないか。

その自らが軽んじる統合失調症に完全論破された無能な自称"成長した大人"(核爆)

上手い人のプレイ動画は逆に初心者の参考にならない

初心者が一丁前にローグ使ってんじゃねぇよ
"大人"しくケヴィン使ってA連打してろ

個人的に攻撃面の強さをランク付けるならケヴィン＞＞アンジェラ(瞬間火力)＞＞リース(総合力)＞デュラン＞アンジェラ(総合)＞シャルロット＞＞＞＞ホークアイ　間違いなく最弱はホークアイ　と全キャラクリアと先の縛りをクリアした僕が言ってみる
約3時間前 Echofonから
魔法使えば鬼のように強いけどな。アンジェラ。ホークアイは基本的に手数キャラだから攻撃力押さえ気味(と言うか抑えすぎ)のくせして同じように手数キャラのケヴィンが攻撃力抑えてないとか言うアホ設計だったしな、しかもホークアイは特技・魔法も弱い
約3時間前 Echofonから

これはｗｗｗ

ローグマスターが提唱する、ケヴィンを超えた！雑魚戦最速、最強ローグの戦い方って

・雑魚敵各種それぞれが、数字で幾つ以上ダメージを食らうとカウンターを放つか
　あらかじめ知っておく必要がある。実地でデーター収集（現場の下見）が必要。
　ローグマスター、一時期ずっとダークキャッスルに篭ってたよね・・・
・ローグが与えるダメージ計算が乱れる為 >>663>>664 仲間（アンジェラとシャル
　じゃないとダメ）に最弱武器を持たせ、与ダメ１にする。
・ローグが削った数字を頭で計算し、カウンターが来る数字に達したら、技（ＬＲ法、
　二連飛燕、合体飛び道具など）を駆使してカウンターを一切撃たせず葬る。
・戦闘所要時間最速！この速さ、ケヴィン以上・・・！？（ボスは除く）

ただしローグマスターも人の子、ミスッて反撃食らうこともあるらしい。
ローグマスター、一時期グレートデーモンがイビルシャーマンがって言ってたよね・・
ログマスの動画、ミスった所はカットして成功した所だけ繋げて編集してるから
フィールド曲が切れぎれで、上から音楽かぶせてるって言われてたけど本当？

ローグマスター曰く、今は>>763みたいな与ダメを計算、カウンターを徹底的に防ぐ
ローグの戦い方はかなりの部分で認識されつつある・・・んだとか。>>164
この戦法を否定すると、>>739「もう諦めろ。ローグの強さを否定してもレッテルを
覆された私怨にしか見えないぞ」と言われ、お前はＡボタン連打しか出来ない
ケヴィン厨だ。頭悪過ぎの犬どもダセェwwwwwwwwと馬鹿にされる。

だが要するに、ケヴィンは安定して強く、誰にでも使いやすい。ボス戦強いよね。
ローグは使いづらいが慣れれば強い。雑魚戦早いよね。でしょ？
本当にローグはケヴィン最強論を覆したといえるの？
ローグマスター、個人的趣味でローグをヨイショし過ぎじゃない？？

もともとローグマスターにとってケヴィンなんてのは眼中にない
奴等がもっとも敵視しているのはナイトブレードという脅威

ナイトブレードやニンジャマスターの方が使いやすいからな。

>>765　ならケヴィン厨の悪口ばっかり言わないで、昔みたいに
ハイエナブレードwwwwwwwwって、ホークアイ厨同士でケンカしてて下さい。

久しぶりに来たがまだローグマスターいるのか
前から自演して自分の発掘したテク(笑)を広めようとしてたが、
最近はそれも隠さなくなってるな

聖剣３はA連打してても十分おもしろいゲームだよ。
一年くらい前からこの板を見るようになってLR式とか各クラスの連携とかいろいろ教わって
なおさら聖剣３の楽しさが増したよ。
この板でローグの使い方を質問したら初心者の俺にマスターは丁寧に教えてくれたし
動画だって反撃くらってる場面もあるし潔くあげてるよ。
そりゃあ言い方がきついとこもあるけど色んなためになる戦術を考えてここに書き込んで
くれてるし、感謝の言葉くらいあってもいいと思うんだ。

お前は勝手に感謝してればいいんじゃねえの？
荒らしに感謝とかご冗談をって感じだが

感謝されたいと思っているのなら
家族と話して精神病院へ行きなさい

>個人的に攻撃面の強さをランク付けるならケヴィン＞＞アンジェラ(瞬間火力)＞＞リース(総合力)＞デュラン＞アンジェラ(総合)＞シャルロット＞＞＞＞ホークアイ
>間違いなく最弱はホークアイ
>と全キャラクリアと先の縛りをクリアした僕が言ってみる

ここまでの流れに全く興味はないが
これはないと思うｗ

たまにはひよこ剣士のことも思い出してやって下さい

マニアックなプレイ動画はこれからやりこむ人にたいしてネタバレになるんじゃね。オモシロ重視のほうがいいね

>>763
前にも書いたはず。ツギハギでない証明のしようがない、って
＝MADじゃなくても同じ。それで構わないならMADじゃないやつをいつか上げてやるよ
今ならそれでも変わらずボディチェンジ不使用であれより早い

>>764
ローグの強さの半分は光クラスのアンジェラと組む事にある。何故なら
本拠地であれだけの効率を出せて、聖域も早くなるから。この
"聖域も早い"ってのが凄い。本拠地、聖域の雑魚戦効率を両立させたい場合
他の組み合わせでは、パワーアップ>オーラウェイブ>Lv.3全体対象必殺か
ローグ飛燕と同じアプローチで使うナイトブレード分身斬しか無い
以上の手もオーラウェイブ>真空剣以外はダブルスペル・レインボーダストより遅い

即ち多少、本拠地で遅れを取ってもMP回復し放題の聖域で十分取り返せるって事
これだけでも光クラスのアンジェラは他のキャラに十分追随出来てるって事

これにローグを加え本拠地雑魚戦のダメージソースをほぼ単独でカバーする事によって
全体対象回復など、残りひとりに補助を徹底させる事が出来る。ここまで出来て
成長しきってからはボディチェンジ>下級ダメージ魔法の本拠地雑魚戦最速連携までもが使用可能

何度も言ってやってんだからよく聞けよ。ケヴィンにとってとどめとなる要素は

"ボ ス 戦 の 頻 度 よ り も 雑 魚 戦 の 頻 度 の 方 が 遥 か に 高 い"事

つまり対ボスが遅くても対雑魚が少しでも早い方が総合的に早いって事
これはよいしょでも何でもない"真実"。"早い"っていう強さのひとつのかたちだって言いたい訳
これにケヴィンが対抗するには、さぁどんなPTを組めばいい？
雑魚戦を極限まで突き詰めたケヴィンを含むPTを示してみろ


>>765
これも言ったはず。敵視してるのはローグをネガキャンするプレイヤー
ケヴィンでもナイトブレードでもない。それと新たにひとつ断っておく
ローグと差別化を図る為にナイトブレードは相当使い込んだ
それでもローグの1/100にも満たない時間だろうが
にわか共よりは遥かに使いこなせるつもりだから

>>768
誰も聞いてないのにわざわざ｢久しぶりに来たが｣と伝えるのは何故か
俺を叩く事は正しいというイメージを阿呆なプレーヤーへ植え付ける為
多数派を装うのは自分を強く見せる為。バレバレ
お前はこのスレに毎日書き込んでる確信犯。バ レ バ レ

お前も俺も疑わしいのは同じ。虎の威借りるのはやめて
論破しに掛かって来いよ？俺を叩き潰したいんだろ？
方法はそれしか無いぜ？吠え面欠いてんじゃねぇよ
掛かって来いよ。一瞬で斬り捨ててやるから

>>769
全部ローグが好きな俺自身の為。ローグの強さを知らしめる過程でしかない
反吐が出る。本当に俺に感謝してるなら俺に向けて二度と感謝を口にするな

>>770
排除するべき存在ならさっさと排除しましょうね？
お前はお前の言う"荒らし"と同じ立場でしかない
お前も自由に書き込める。俺も自由に書き込める
なぁ？どこに違いがあるんだ？説明してみろよ？

>>771
お前は精神病院へ通っても感謝(笑)なんかしてもらえないから

>>773
リースとの連携に注目してる

聖剣３ってそんなにプレイ時間も必要レベルもあるゲームだったっけ…
つーかローグマスターとやらは個人サイトでも作って
そこでローグの強さとやらを存分にアピールした方がいいんじゃない
他所のサイトで煙たがられてるよりよほどマシだし
自分の目的にも合致するんじゃないの？

>>777
どいつもこいつも何回も何回も同じ事を‥

自由だから。煙たがる事も自由。納得してるから
俺は争う事が好きなの。ただの好き嫌い。わかってるから

つまりマスターとやらは
言い争いが好きだからここで云々言ってるだけって事か
まぁ俺はナックル好きなんでケヴィン使うが、格闘こそ男の華

ログマスに突っかかる人の方がうざい
基本ほっときゃ無害なんだから

放っときゃ無害で済むならみんな無害だろ
見てるだけで勘に障るから有害なんだよ
それで問題無い。真実をもって斬り捨てるだけ

で？反論はどうした？たった1レスで力尽きたか？
まさかなぁ？お前らは負ける争いをしないはずだろ？
何か武器があったから掛かって来たんだろ？
武器を見せてみろよ？まさかさっきのが武器なんていう
恥ずかしいオチじゃないだろうな？え？

>>763 を加筆修正してみる。以下、長文失礼致す。
ローグマスターが提唱する、沈黙を使わなくてもカウンターは防げる。しかも早い！
Ａ連打はもうダセェｗ上級者ならこんな戦術もありだろ！雑魚戦最速ローグの戦い方

↓クラス３ローグになってから行くダンジョン（ダークキャッスル、聖域etc）
　での雑魚戦最速攻略法である。
�@雑魚敵各種それぞれが、数字で幾つ以上ダメージを食らうとカウンターを放つか
　あらかじめ知っておく必要がある。実地でデーター収集（現場の下見）が必要。
　ローグマスター、一時期ずっとダークキャッスルに篭ってたよね・・・
�Aローグが与えるダメージ計算が乱れる為、仲間（アンジェラとシャルじゃないと
　ダメ）に最弱武器を持たせ、与ダメ１にする。
�Bローグが削った数字を頭で計算し、カウンターが来る数字に達したら、技（ＬＲ法、
　二連飛燕、合体飛び道具など）を駆使してカウンターを一切撃たせず葬る。
　戦闘所要時間最速！この速さ、ケヴィン以上・・・！？（ボスは除く）

・ボディチェンジ（全）でどんな強敵（シェイプシフター以外）も貝殻ハンター。
　演出の短いアンジェラの全体魔法でトドメ。この戦術こそ、他パーティでは絶対
　に出せない雑魚戦最速タイムを叩き出す。
　ただし経験値は、３匹倒しても全くのゼロ・・・

>>782 の戦い方の欠点を挙げてみる。
・本当に上級者向けの戦い方だね・・・初心者どころか経験者でも真似できないよ、コレ。
・雑魚敵各種それぞれが、数字で幾つ以上ダメージを食らうとカウンターを放つか
　あらかじめ知っておいた上で、LOMみたいに雑魚敵の残りHPがバーで表示され
　ないこのゲームで、カウンターを放つまでのダメージを頭で計算しなければならない
　のか。ホークアイの２連続攻撃で。
・ＬＲ法、二連飛燕、三連特殊などの練習が必要・・リロキャンとか輪舞（ロンド）って
　なんなのよ・・・
ログマス「その『頭使う』のがおもしろいんじゃねぇか。無心でA連打のゆとりが。
　　　　　ＬＲ法はもはや常識だぞ。」

・アンジェラとシャルロット（しかもクラス限る）じゃないとダメって・・・
　アン・シャルに最弱装備ってのも何か気に食わん。ローグのオマケみたいで。
ログマス「別にオマケじゃない。ダメージ計算に邪魔なだけ。もともとアン・シャル
　　　　　に物理期待する方がおかしいだろ。魔法撃てればそれで十分。」

・ボディチェンジ、いくら早くても経験値貰えないなら敵を倒したって言えなくない？
　経験値貰えない戦闘は、こなした雑魚戦に含まれないでしょ。常識的に考えて。
ログマス「屁理屈言うんじゃねぇ。『倒した』ことに変わりはねーんだよ。」

・ホーク・アン・シャルってクラス１が絶望的過ぎる。クラス３がどんなに早く
　ても、それまでにプレイ時間かかったらクリアタイム全然最速じゃないじゃん。
ログマス「俺は『ローグ最速』の話をしてるんですよ？クラス１の話はしていない。」

大多数の人「>>782の戦い方は>>783で言った通り、無茶があり過ぎる。こんな戦い方
　　　　　するのオマエだけだ。めんどくせぇ上に、やっても価値ないだろ。」
ログマス「出来ないからって負け惜しみですか？この俺が『出来た』以上、
　　　　　雑魚戦最速の真実に変わりはないのに。」
大多数の人「テンプレに載せるほど汎用的な戦術じゃない。つーかローグが
　　　　　　雑魚戦最速？だから何？って感じ。はっきり言って興味がない。
　　　　　　ヌルゲーなんだから、基本どうやったってクリアできるのに。」
ログマス「黙れアンチローグ」

こんな感じでローグマスターは、ナイブレ・スタラン・ウォーリア最強とか
時代遅れなんだよ！ケヴィン最強？テメェらずっとＡ連打してろ！何でローグ
の☆評価こんなに低いんだよ！等の文句を言っている。

結論：は　な　し　が　つ　う　よ　う　し　な　い

>雑魚戦最速、だから何？
だ か ら ケ ヴ ィ ン 最 強 で は な い

さぁ、これを論破してみろよ？

>興味無い
興味無いなら突っかからないでね？さようなら
突っかかった時点で説得力ゼロだけどさようならｗ

>大多数の人
まだそんな根拠の無い事言ってんのか？
早く大多数だって証拠を示せよアンチローグ

>>784
ワロタｗ

ログマスも大変だねぇ
みんなの書き込みをわざわざ返答しているんだから
自分で自分を忙しくしている。
ニートか小中学生でなきゃとてもできないよ。

アンチなんて放っておけばいいじゃん。
「自分はローグが好き」それだけでいいじゃん。
ネトゲや通信対戦できるゲームじゃあるまいし
わざわざアンチを煽る意味が分からない。

現代で例えると

アンジェラー・・・北海道のでかい会社の一人娘、女子大生
リース・・・社長令嬢でも途中で会社倒産
シャルロット・・・教会の子

か？

>>785
とりあえず池沼は精神病院行って来い
話はそれからだ

アンジェラーって誰だよｗｗｗ

デュラン…平警備員
ケヴィン…亀田兄弟
ホークアイ…ヤクザ

>>788
>ニートか小中学生でなきゃとてもできない
ならお前はニートなんだからレス出来るよな？ｗ
早く論破しろよ？

>アンチなんて放っておけばいいじゃん
いつまでも話反らしてないで論破しろよ？

>「自分はローグが好き」それだけでいいじゃん
どこまでも白々しい奴らだな
好きと伝えただけでも｢それは嫌い｣と伝えるのがお前らだろ
お前らは"好き""嫌い"両方を伝える事が許されて
俺は"好き"しか伝えてはいけない理由を説明してみろよ？
何故そういう風に"自分だけが許されてる"みたいな
根拠ゼロの痛々しい空気を平然と出せるのか理解出来ねぇな
早く説明してみせろ

>ネトゲや通信対戦できるゲームじゃあるまいし
関係無ぇよ。好き嫌いを伝え合う事に何ら変わりないから

>わざわざアンチを煽る意味が分からない
好きと伝えられただけで"嫌い"と煽る意味はわかってる癖に？
そんな嘘今更通用しないから。お前はわかってるから。間違いなく

>>790
君はお医者さんに行っては駄目だよ？
お医者さんに迷惑がかかるからね？
わかったかい？迷惑をかけちゃいけない(笑)んだろ？
ならわかるね？？さようなら無能

これだけ煽られても反論出来ないんじゃ脈も無い
お前の実力じゃ論破は無理だ。諦めるんだな

ケヴィンもホークも（古い時代の）893の息子だな
どっちも頭は傾向は違えどあぶれた奴を集めて生活できるようにしてるし

ひよこは全国剣道大会優勝者の警備員なり警官なりって感じか
しかし改めて考えると短気なこいつにフォルセナの警備というか見張りができてたのか疑問だ

デュラン警備の途中で寝てたしなｗ
そして敵の侵入を許し、寝ないで警備してた兵士は魔法でやられて脂肪ｗｗｗ
寝てたデュランが命拾いｗ

>>792
言いたい事はそれだけか？池沼

>>795
お前はいつまでも｢病院行け池沼｣とたった6文字で済む御大層な事(核爆)言ってろや
俺はローグの強さとお前らの下手糞さ、チンケな"それだけ"をいつまでも言い続けるから

さ よ う な らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
草生やせば面白いとかマジで思ってんのか？池沼

おっと安価ミス池沼宛な

>>797
顔真っ赤で間抜けな自己レスお疲れ様です
たった6文字｢病院行け池沼｣で済む内容なのに
僕より遥かに面白いですね？？？？尊敬しちゃうなぁ
それでは

さ よ う な ら

>>799
もう終わりか？池沼
案外あっけない奴だな

まあ待てよ
いきなり精神病院といわれても抵抗があるだろう
まずは心療内科を受診してみる事だ。

最初は家族と一緒に行って状況をよく把握してもらえ。
話すだけでも意外なほど楽になれるはずだ。

>>800
え？始まってたの？いつ？いつ？始めるの？

なら早く始めろよ

完 全 論 破

性剣の話しろよおめーらｗ

聖剣の話なら別のスレがある。

ID:K+/7IfXQは、明日とはいわない。
今週中にでも心療内科を受けること。

>>803
あぁ池沼と違って
そんな四六時中ここに張る付いてるわけでもないからな
レスされてたの気づかなかったわ
論破できてよかったな池沼

ロンパーズは面白いけど飽きる。アンジェラはルナを味方につけたらまず吸収魔法パンパースを修得すべき

ログマスに対して具体的な反論できない限り煽るしかできないんだな
それはそうと精神科行ったぐらいで治るとは思えないから煽りはそこを考慮してやるべきだろう

お前ら煽ってばかりで…
日がな聖剣３とネットで完全論破しかできないなんて
人生あまりに哀れだろう
人の情けがあるなら見てみぬ振りしてやったらどうだ？
だいたい精神科医だって仕事とはいえ来られても大変だろ

>>805
はいはい万が一受診したらちゃんと報告してやるから
さようなら

>>806
さようなら、自らが軽んじるその池沼如きを相手に論争で軽く捻り潰された挙げ句
スレに四六時中張り付いてた癖にバレバレな嘘を吐いて負け惜しみする無能の凡人さん

>>809
流石凡人さん。見事なまでの図々しさ
人間(笑)はそうでなくちゃな

日付と共にID変わっただけですよ？
別人の振りしてもバレちゃったから早く帰ろうね？
さようなら



さぁ他のにわか共へは更にいい事を教えてやろう
ローグは適当に二連飛燕やってるだけでも十分早い部類なんだよ
何故なら獣化ケヴィンがローグ二連飛燕の戦闘効率を超えてもそれは夜だけだから
ローグは昼夜関係無く早い。これがどれだけ便利な事か、わからなくはないだろ

リメイクしたら装備によってキャラの見た目変わるシステムいれてちょ

>>811
クラスによっても変わるといいな
イラスト準拠で
フェンリルナイトとヴァナディースは全然ちがうからな

装備ごとじゃキツイよ＞グラフィック
クラスごとで変わるぐらいがちょうどいい気がする

まあそれで確実に、変なグラのクラスが誕生するんだろうけどさｗ

デュエリストとかカオスになりそうだなｗｗ

もうローグマスターに構うなよ、と思う人も多いだろうけど書かせてくれい。
>>810 ローグは適当に二連飛燕やってるだけでも十分早い部類なんだよ
　何故なら獣化ケヴィンがローグ二連飛燕の戦闘効率を超えてもそれは夜だけだから
　ローグは昼夜関係無く早い。これがどれだけ便利な事か、わからなくはないだろ
>>ケヴィンは夜にしか戦わせませんし。>>ケヴィンのフラミーバグ使ってますからetc
　屁理屈っぽい？それはお互い様でしょう？ >>783

>>786 大多数の人（がログマスの言い分を支持しない） まだそんな根拠の無い事
　言ってんのか？ 早く大多数だって証拠を示せよアンチローグ
・ここ数日ずっと続く、ローグマスターを煽る書き込みの数々。
・Tiny sheep 聖剣辞典の管理人に、ローグマスターの書き込みが消された。
　懲りずに書いたらまた消された。
・ニコニコ大百科の聖剣３の関連動画に、ローグマスターの動画を載せたら消された。
　懲りずに載せたらまた消された。削除、編集・書き込み規制も食らった。
・ｎJOYの聖剣３クリアデータ分析で、相変わらずクラス３で人気最低のローグ。
・いくら布教しても消えることのない、アンチローグ（ログマスが命名）の存在。etc

>>739 ローグの強さはかなりの部分で認識されつつある
>>じゃあ、まだそんな根拠の無い事言ってんのか？ 早くかなりの部分で認識されつつ
　あるっていう証拠を示せよローグマスター、って言い返してみる。

ニコニコ大百科の書き込みより
言いたい事はわからないでもないんだが、やり方が良くないんだよな…
あの人は自分と同じ考えを持たない人間がみんな敵に見えるみたいだから、
せっかく主張したい事の筋が通ってても、人を過剰に攻撃するから賛同が得られない
まあ、本人の弁を借りれば「奪う事を躊躇うな」って事なんだろうが、
そんな主張がどこでも通用する訳ないのに、無茶苦茶やり過ぎなんだよな

結論：ロ　ー　グ　マ　ス　タ　ー　は　布　教　が　ヘ　タ　ク　ソ

このゲーム潜在的なファンは超多いけど
現状の人気維持としてはリースの触手ファンとホークアイの腐ァンだけだよなｗ
他はどうした

アンジェラもまあまあ人気ある
ケヴィンも。

悲惨なのは名前出なかった二名

デュラリーといえばリロードキャンセルと思ってたけど別の意味があるのな

>>815
クリアデータの統計と人気投票は違うよ