1 :
就職戦線異状名無しさん:
さて、どうよ。
日立、キャノン、NEC、富士通、松下、富士フイルム、トヨタ
2 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/12(火) 22:11:26
武田薬品です
薬は儲かる
3 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/12(火) 22:12:07
何言ってるかわかんない
4 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/12(火) 22:21:14
弁理士>事務所員>企業知財管理職>企業知財平社員
5 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/13(水) 04:30:21
エプソン
6 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/16(土) 01:34:16
素材系メーカーの知財部が穴場。
楽だし給料そこそこ。
7 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/16(土) 21:39:53
age
8 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/16(土) 21:40:14
任天堂
ソニー
10 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/17(日) 00:03:27
のびないねー、これ。
11 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/17(日) 00:04:29
知財部の勤務地がいい会社はどこ?
12 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/17(日) 23:31:35
ageage
13 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/19(火) 20:32:45
ageage
14 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/19(火) 22:30:00
>>4 正しくは
弁理士>超えられない壁>事務所員>企業知財管理職>超えられない壁>企業知財平社員
15 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/19(火) 23:08:27
資格無し事務所員はその中じゃ給料最低だろ? 勤務時間は選べばマシな待遇もあるが。
弁理士も今のご時世じゃ必ずしも儲かるわけではないし…
というか事務所弁理士と企業弁理士と二種類おるしな
16 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/19(火) 23:24:12
17 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/20(水) 05:55:21
11>>富士フイルムの知財。ミッドタウン。
パンフ見ても知財部活気ありそう。
18 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/20(水) 06:07:12
>>4 事務所員から見れば、企業の知財部員は負け組み。
弁理士に指導を受けながら実力が身につく事務所員。
19 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/20(水) 13:47:03
実力が収入につながるならいいけどな(・∇・)世の中金さ
20 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/20(水) 16:38:00
ミッドタウンは勤めるには微妙すぎ
21 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/21(木) 18:04:43
知財部って資格無し法学部生でいけるかな?
別に大企業でなくてもいいんだけど
22 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/21(木) 20:09:18
資格の有無は関係なす。法学経験者なら知財関連もやってただろうから可能性あると思うよ。
ただし企業知財部はほぼ理系の世界だから技術や開発に関する興味とか聞かれると思うけど、まあやる気が大事。
あと、新卒とって育てる余裕のある知的財産部門もってるのはおおむね大企業でおます
23 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/21(木) 22:02:16
>>21 基本的に理系のお仕事ですが
商標や意匠なんかに関わるんなら余地はあると思われ
24 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/21(木) 22:40:51
法学部なら法務行ったほうがいいんじゃね?普通に羨ましい。
最近学生の合格者多いからなー
東京工かつ弁理士持ちの09就活生に限定しても10人は居るよね。
被らないことを祈る・・・
25 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/23(土) 04:42:21
弁理士だと、最初から管理職扱いでしょうか
26 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/23(土) 04:43:39
知識の前に、常識を身に付けると良いでしょう
27 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/23(土) 12:05:23
うむ
28 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/23(土) 12:17:10
>>1 NECはやめとけ
人が少ないし、出願件数も急落している
特許事務所からの評判も悪い
ていうか、知財部はほとんど採用終わっているけどな
29 :
21:2007/06/23(土) 13:13:39
法務部って資格なしでも採用してもらえるもん?
30 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/23(土) 13:15:25
頭と要領が悪そうだから
君には無理だね
31 :
21:2007/06/23(土) 13:25:27
そか、じゃあ大丈夫そうだわ
キモス
弁理士スレより。
902 名前: 名無し検定1級さん Mail: sage 投稿日: 2007/06/23(土) 12:11:18
学生時代に弁理士受かったけど、結構就職活動で落ちたよ
元々知財って採用人数少ないんだよね
どこの企業受けても、ほとんど同じ面子がいたし、最終選考だと弁理士合格者も少なくなかったから「お前もここ受けているのかよ・・・」という感じだった
法務で知財やっているところは事務系での応募になったし、
「事務系はずっと法務ということはないよ。営業でもいいの?」
とか言われた
受けたのは大手ばっかりだけど
こういうとお前が無能だからというかもしれないが、関東の当時M1の弁理士合格者ほぼ全員しっているが、俺の周囲も同じ状況だった
結局、就職せず法科院にいったやつもいるし、学生で受けていた奴らは
「予備校や雑誌が難関資格ともちあげているもの取ればきっといいことあるだろう」
と漠然と思っていただけだった。
で、合格して実際接触する機会増えて、皆、幻想を抱いていたことに気づいた
ソニーなんか同期はエントリーシートで二人落ちていた
俺がいまいる企業も500人採用しているのに知財配属は二人だけだし
あとトヨタ・松下・キヤノン・ソニー・NEC・東芝などの大手企業は資格手当はでないから何も旨味はないよ
しょぼ企業なら月5万ぐらいだしたりするが、年収が600万だから、資格手当目当てでメリットないし
キヤノンなんか登録費用すらも出してくれない
同期に尊敬はされるけどね
あと社内の昇進試験で特許関連の問題はまず間違えない程度
まー、資格持っていて有利にはなるが、企業でやっていく程度ならなんで知財って考えておいた方がいい
あと設計と比べると残業少ないから年収も低いよ
特許事務所はずっと明細書書きだし、それを一生やって生きたいとも思わないし
特許事務所なんか個人経営だからそこらのスーパーで働いているようなもんだ
34 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/23(土) 19:12:30
>>29 おれは新卒で総務部配属だけど企業法務の仕事をする。
資格はビジネス実務法務2級持ち、行政書士落ち。
文系は営業志向が強く、意外と法務・総務など管理系の仕事をしたいと
いう人は少ないので、チャンスはあると思う。
今は企業不祥事で内部統制とかコンプライアンスとかが議論されてる時代だから。
ただ必ずしも志望する会社が法令意識が強い会社とは限らないし、需要も少ない
部門だから、それは入るまでの運次第としか言えないと思う。
てか総務って何すんの?
総務志望の人って、どんな志望理由言うんだ?
36 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/23(土) 23:21:36
>>35 俺は、
・法律の勉強を通して社会でも法律に携わる仕事をしたいと思った。
・現在はライブドア事件や西武鉄道事件など企業の姿勢が問われている。
利益主義ではなく、顧客や従業員など広汎なステークホルダーに配慮した
企業組織の構築が急がれている。そうした仕組みを構築したい。
の2点を強調した。
仕事は、株式や株主の管理・総会対策・運営、リスク管理、印鑑管理、登記
(会社法に新設された)内部統制関係、会社法等諸法令に照らした
規程類の制定・改訂、文書管理、雑務的な仕事もけっこうある。
37 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/24(日) 15:19:09
なんで企業は弁理士の価値を認めないのだろう?
超特急で昇進するから、もともとの知財部員がしっとするのか?
38 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/24(日) 15:21:40
本当に特許を扱うなら、特許事務所とかの経験をつんだ弁理士に頼むだろ。
実務経験のない社内の弁理士なんておいておく価値はほとんどない。知財部で働くのは弁理士でなくてもいい。
39 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/24(日) 15:25:27
会社の知財戦略とかは、特許事務所の弁理士に投げるという訳ね。
40 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/24(日) 17:37:13
企業の知財ってなにやるの?特に非弁理士は?
41 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/24(日) 20:45:50
>>40 マジレスすると、研究者がした発明に関して、
「こういう内容の明細書を書いてください」と特許事務所の人に伝える仕事。
伝えるだけで明細書はあんまり書かないから、弁理士の資格なんぞいらない。
偉くなると知財戦略を練ったりもする。
42 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/24(日) 21:59:06
43 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 00:01:29
>>40 会社により違うってのが俺の印象
俺の内定先は社内でも明細書書くらしい・・・
まあ多くは弁理士に依頼するんだけどね
44 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 00:14:32
つまらなそう・・
45 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 02:28:24
楽そうでいいじゃない。
それにこれから需要高まりそうだし。
46 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 05:43:25
知財部のえらい人達でも、弁理士さんの前ではひれ伏すという感じですかね
47 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 06:56:06
逆だよ
弁理士が知財部の部長に仕事くださいってお願いする
事務所は下請けだよ
まあ、まともな企業の知財部部長クラスなら弁理士もっているけどな
48 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 21:05:22
47>>
それは信じられない。
49 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 21:10:15
弁理士ってただの代筆屋でしょ。
>>48 上下関係考えなよ
企業の知財部は数多くある事務所から選ぶ立場にあるんだよ
それも特許事務所も無資格者が書かせている場合が通例だし、事務所の書く明細書にそれほど素晴らしい価値があるとは思っていないんだよ
重要な案件は内製している企業もある
知財部部長にはお中元など沢山贈られてくるのは有名な話だが
その上、最近の合格者増だし
俺は免除なしで合格しているけど、弁理士試験を院卒で免除になったら簡単だよ
合格率1割超えている
そこそこの勉強は必要だけど、努力していれば絶対に受かる試験
ていうか、仕事を与える方が立場的に上なのはどこの世界も一緒だろ
51 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 23:08:58
弁理士は絶対数が少ないんだから、弁理士が「仕事をしてあげる」企業を選ぶんじゃないの?
52 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 23:09:48
>>51 いつの時代だよ。いざとなったら弁護士も弁理士業務できるし。
53 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 23:13:49
>>51 夢ばっかり見ているねえ
実際の実務家ほとんど知らないでしょ?
弁理士試験に合格してみればわかるよ
一気に弁理士の知り合い増えて、そんなおいしい世界じゃないってわかるから
営業のセンスなくて弁理士登録抹消した同期合格者もいるし
ちなみに、そんな風に思っている情報の元は予備校や資格雑誌だろ?
あんなのは自分が利益上げるためにおいしい情報しか流さないから鵜呑みにしたらバカ見るよ
資格雑誌も予備校が広告だしているから広告主が喜ぶような記事しかかけないんだから
あと学生が合格したら「企業での研究開発経験も特許実務もやったこともないのに、特許の世界なんてよく志望しようとしたね」と合格祝賀会で嫌味交じりの褒め言葉言われるよ
(俺や祝賀会で知り合った学生合格者がそうだった)
55 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 23:15:38
>>53 それは弁護士・弁理士とかの問題じゃない。
56 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/25(月) 23:22:53
弁理士取得した後
・企業→資格手当でない。給料も変わらない。知識は役に立つ程度でそれでは資格は英検とったようなレベル。
・事務所→不安定な雇用制度。保険も完備しているとは限らない。
労働組合もなく、能力ないと判断されたら即首になる(一流企業では社員をクビにするにはよっぽどのことがないと不可能)
個人経営の事務所の職歴は企業では評価されないので、一度事務所に行くと企業への転職は不可能。
・独立→まさしくサバイバル。合格者数が10数年前の7倍というプレッシャーの中、戦うのみ。ちなみに価格競争の波も現れてきており、成功報酬(拒絶査定の場合ただ働き)だけもらう事務所も現れている。
>>56 まー、信じなくてもいいよ
ていうか、資格とってどうする気なの?
なんか合格したら弁理士会が手取り足取りすべて斡旋してくれるみたいな幻想抱いて何も考えてなさそうだけど
司法試験と違って何もしてくれないよ
59 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/26(火) 02:03:42
60 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/26(火) 05:34:10
61 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/26(火) 05:35:11
企業知財はどこがいい?という話だろ。
で、どこよ
62 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/26(火) 05:42:25
>>60 なぜ行政書士が人気なのか考えたことあるか?
あんなクソの役にも立たない資格ですら多少の苦労をして挑戦する奴がいるわけだ
簿記の勉強でもすりゃあちったあ役に立つにも関わらずな
人気があり難しい資格≠使える資格
ちなみに今じゃ司法試験通っても、大企業リーマン以下の生活を送る奴が山ほどいるよ
コストパフォーマンス激悪
>>60 事務所勤務の無資格者の場合は、名義貸しが法的規制の議論の対象になっており、資格がないと肩身狭い思いをするどころか仕事ができなくなる可能性がでてくるから
特許庁は無資格者とは面談に応じない方針を決めたため彼らの場合は差し迫った事情がある
彼らの場合、合格したらおいしいとかそういうお気楽な発想ではなく家族のために必死で頑張るしかない
で、滑稽なのは実務未経験者の受験生の場合
頑張って試験を突破すればいいことあるとそういった思考停止した発想で受けている
酷いのになると特許の弁護士とかいって訴訟とか扱えると本気で信じている
これは予備校でだまされたいい例
実際弁理士会の新人研修でも何十年のベテラン弁理士でも
「訴訟件数は多くなったとはいいましても、私でも年に一回あるかないかという具合で」
といっている状況なのに
TOEIC900点や英検1級採れば、黙っていても仕事が来て、高収入・バラ色の人生待っているか?
少し冷静になって考えてみればわかるはず
実際の実務家も知らず、そういう事情も知らない段階で論外なんだよ
そもそもプレジデントでの弁理士の平均年収は800万だぞ
企業内弁理士なんかまだまだ少数派なのに
64 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/27(水) 00:31:24
弁理士資格とってすぐに独立開業だ!
って夢見てる奴ホント多いよね。もうアホかと。
ちなみに企業知財部で弁理士資格取るのは完全に出世の為だけ。
それでもちょっと箔がつく程度だけど。
65 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/27(水) 00:35:35
電機メーカーの知財部は有名だけど、
ライセンス交渉や訴訟など調整の仕事が多くて忙しい。
まったり行きたいなら素材メーカーの知財部がよろしいかと。
今年は旭硝子、味の素、三菱化学、旭化成、富士フィルムとか採用してたね。
66 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/27(水) 05:01:58
>>65 旭化成と富士フイルムの知財ってどんな感じ?
67 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/27(水) 12:12:00
>>66 知財部の人と飲む機会多いけど、
旭化成、富士フィルム、リコーはサークルの延長上みたいな感じ。
雰囲気とか風通しはいいと思う。
キャノン、三菱化学は統制取れてるなーって感じ。いい意味でお堅い感じがする。
富士ゼロックスは変わり者が多いというか、個性が強い感じがする。
ってのが個人的意見。
68 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/27(水) 12:16:52
知財だったら日本技術貿易が結構給料いいし(メーカーの1.5〜2倍)、いいんじゃない?
ま、特許事務所だけど、、。
69 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/27(水) 12:26:00
デター
日本技術貿易w
知財内定者いるか〜?
日本技術貿易って弁理士全然いないじゃんか
72 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/27(水) 23:26:08
説明会行った時に隣が東大生でビビッたw
さらに、自分が東京経済大学でマジビビッたw
73 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/28(木) 01:07:39
日本技術貿易>>メーカー
74 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/28(木) 05:34:24
美人社員が多い知財部ってあるの?
>>73 関係者乙
トヨ○知財受けたときに併願企業聞かれたので、知財中心に受けている意味でそこも出しておいたが、
「何やっている会社なの?」
って言われてしまったぞw
その上、あそこの弁理士検索したらゼロだったしw
事務所にはいるのかもしれないがw
76 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/28(木) 07:50:04
日本技術貿易は必死すぎw
日本技術貿易>>トヨ○知財
78 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/28(木) 23:40:19
よくあそこを受けようと思ったね
親同級生にいったら普通は止められるよ
79 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/28(木) 23:58:36
日本技術貿易はないわw
80 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 00:14:59
メーカーのお馬鹿さんたちはせいぜい安月給で働きなさい
81 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 00:22:06
工作がひどいな・・・
82 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 05:36:25
富士ゼロと富士フイルムの知財について教えてください
83 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 05:49:59
キヤノン特許部隊が世界最強と言われている。
84 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 06:45:13
>>83 キャノンではSEDの特許問題は、想定範囲か?
85 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 09:55:18
知財部はインフラみたいに
何も問題が起きないことが最高の仕事とされている。
だから、キャノンみたいに「最強」とか言っている時点でずれてるし、
これまさに2流の証拠。
86 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 15:17:56
東京大院卒→ワケあり→事務所(30歳)のものですが、
企業へ転職しようと思っても相当厳しいようです。
旭化成とか富士フイルムとか行きたいなあ・・・むりかなあ・・・
>>50>>54あたりの話は完全にそのとおりだと思いました。
87 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 19:51:08
マジレスすると
日立の知財部が日本で最強
88 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 22:44:39
89 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/29(金) 22:54:45
90 :
86:2007/06/29(金) 23:39:48
>>89 知ってます。求人は常に出てます。一年中求人してるかも。
でもハードルめちゃ高そう・・・
91 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 00:07:26
キャノン知財部が最強
92 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 02:54:48
キャノン知財部は分厚い明細書を書いてくる。
ただそれだけ。
渉外とか調整能力は皆無。
93 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 05:00:43
>>92 明細書を書く力と渉外の力は、なにか関係あるのか??
94 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 07:37:37
>>90 トライしてみればいいじゃん。
でも、どんなこと聞かれるんだろう。どんな人まら面接されるんだろう。
95 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 11:40:26
ソニーとか任天堂は一年中求人出しているよな
ほとんど採用していないとみた
96 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 20:48:00
インターンシップに応募しようとしてる同志はいますか?
結構調べてみたけど、業種別で知財部をズバリ募集してるのは
松下電器、松下電工、リコー、東芝、三菱電機、富士通テン
ぐらいかな? 今のところ。
自分の専門がズレてることもあって
インターンに紛れ込んで今後の糧にしたいんだけど、
情報と募集の少なさに先が思いやられる今日この頃。
97 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 20:59:21
松下電器はインターン行ったらほぼ内定確実になります。
うまうま。
98 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 21:39:08
知財部のインターンは0か1しか採用しないから9割以上書類で切られるよ。
東大で弁理士持ちとかの人しか採用されないんだろうね。
99 :
就職戦線異状名無しさん:2007/06/30(土) 21:46:02
>98
んなこたない
松下の知財インターン行ったの俺の知り合いでもうすでに4人いるし。
みんな弁理士資格はおろか一次も受かってない。
100 :
54:2007/06/30(土) 23:12:32
少なくても06年07年入社には学生時代に弁理士合格した奴いるよ
大体M1かM2で受かっているからインターン時はなかったかもしれないがな
101 :
54:2007/06/30(土) 23:28:20
ちなみにここ最近は上で出ている企業の新卒知財部の9割は関東の場合、早慶東大東工大以上の学歴
研究所採用と同じで早慶らへんで学歴で切っている気がする
学生数が多いせいか、若干東工大と早稲田が多い
東大は意外と少ない。東大生は知財部の実態把握に敏感なのか研究思考が強いのか知らんが、余り見ない
うちの会社でも知財バブルだねと囁かれている
入るの難しい割においしくないという意味が含まれているけど
102 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/01(日) 00:36:55
知財なんて所詮出世ラインに乗らない
知財出身の社長なんていない
103 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/01(日) 00:38:27
まあ、自分が大学で自分より優れている奴はほとんどおらず、自分だけが社長になれる人材だと思っているなら打算で出世部署いけばいいんじゃん?
104 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/01(日) 02:15:37
>>102 まあ君みたいな考え方している時点でもう終わってるけどね
105 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/01(日) 02:16:42
106 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/01(日) 07:26:49
社会人の方が多いようですね。
09卒はまだあまり動いていないのか、
弁理士論文試験でそれどころじゃないのか。
新卒向け知財ルートを勝手にまとめてみました。
なんでこの会社入ってねーんだゴルァとか
変な妄想してんじゃねーよハゲとかあれば補完よろしくです。
あくまで一般論ということで、荒れないことを祈ります。
〜企業知財部コース〜
長所
- 権利化後の業務まで手広く扱える。
- 知財がちゃんとしてる大企業はそれなりの待遇。
短所
- 募集が少なく、弁理士資格有者・Aランク理系院卒・法学部/ロー出の熾烈な争い。
- 転勤や部署移動が普通にあり。そもそも希望通り知財に入れるかはお楽しみ。
- てか弁理士資格イラネ。サラリーマンじゃん。
・家電
松下、ソニー、日立、東芝、シャープ、富士ゼロックス、富士フィルム、
リコー、セイコーエプソン、三菱電機、三洋、パイオニア、カシオ、オリンパス…
・重工
三菱重工、住友重機械
・自動車
トヨタ、本田…
・IT
IBM、富士通
・ゲームエンタメ系
任天堂、バンダイ、コナミ
・独立行政法人
理研、産総研、JAXA?
〜特許事務所コース〜
長所
- 企業の歯車になりたくない職人気質なあなたにぴったり。明細書業務で手に職つきます。
- 目指せ独立開業。弁理士取って「先生」と呼ばれてみませんか?
短所
- 適性がないと後で悟っても逃げ場なし。
- 所詮中小企業程度の待遇・福利厚生。
- DQN事務所に当たりませんように。
・知財コンサル?
日本技術貿易
・特許事務所
※新卒を受け入れて研修してくれるのは基本的に大手事務所のみ
109 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/01(日) 16:45:28
キヤノンもあるよ
110 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/01(日) 19:28:32
>>107 弁理士だと、どのくらい出世では優遇されるのですか。
最初から係長待遇位だと思っていいでしょうか。
111 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/01(日) 19:35:32
短所読め
112 :
54:2007/07/02(月) 01:04:05
>>110 はあ、資格に幻想抱きすぎ
10社以上の大手知財部の内情知っているが、新卒でそんなことやっている企業はないと断言できる
大体係長になってお前は後輩を指導できるのか?
つーか、明細書も書けない新卒が弁理士試験の知識だけでどんな仕事できると思っているんだ
特許権侵害している場合は差止請求・損害賠償請求・信頼回復の措置請求・刑事罰の適用ができます。均等の5要件は〜だから、調べてくださいと本見ればすぐわかるレベルの知識でも自慢する気か?
学部レベルの技術しかでず、現実と剥離した法律だけの試験で何ができる
世間知らずなこといってないで、自分がどんな価値提供できるか良く考えてみろ
ちなみに、俺は弁理士資格もって入ったが、他の新卒同様、最初は工場実習でラインやってたよ
113 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 01:04:39
>>109 ごめん、大御所キャノンを入れ損ねました。あと味の素も。
先日中堅特許事務所に勤務してる大学の先輩に話を聞いたんだけど、
やはり中堅以下の事務所では新卒→特許事務所ルートは現実的ではないらしい。
募集もほとんどしてないし、企業を「様々な」理由で辞めた人の中途採用ばかり。
明細書業務は職人的で、ハマる人は面白さとやりがいを感じるらしい。
まさに腕一つの世界で、量をこなせるようになれば年収もかなり上がるらしい。
無資格者でも腕があれば十分稼げるし、
逆に学生で資格取った新卒はどうしても偉ぶった態度になりがちで、
実務スキルが伸びにくいというケースもよく聞くらしい。(僻みも入ってると思うけど。)
仕事場はそれぞれが黙々と自分の作業を進める雰囲気らしい。
そういえば特許庁審査官やってる先輩もそんなことを言ってた。
チームワークとコミュ力を募集要項によく挙げる企業知財部とは対照的なのかも。
114 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 01:05:06
化学業界はないの?
115 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 01:18:48
>>109 ごめん、化学専攻じゃないんでまったくリサーチしてないです。補完よろしく。
116 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 01:20:44
安価間違えた。。
弁理士は手段であって、目的でないから、面接で弁理士弁理士連呼すると落ちるよ
「こいつ、弁理士資格取れば金楽して稼げるとか思っているんだろうな」
って思われる
受かっている奴は履歴書に書けばPRできるから、面接ではPRしないけど、
数社の面接でたびたび顔をあわせた論文試験落ちがグループ面接で
「私は○A○Cという弁理士試験の論文試験の成績で〜」
とPRしている奴がいてとっても痛かった
面接官に
「弁理士資格を取得するための努力は認めるけど、別に弁理士資格無くても仕事はできるんだよ
君は弁理士資格のために知財部を選んだのですか?」
って皮肉られていた
118 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 04:08:00
糞みたいな面接官だな
どうせ知財の知識なんて全くない馬鹿なんだろうな
119 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 04:12:39
面接受けてる側も微妙じゃね?
その場に居たわけじゃないから知らないけど
弁理士の勉強をしてたから知財を受ける
見たいな話しぶりになってたんじゃないの?
知財に関わりたいから弁理士の勉強をしてた
なら分かるけど
120 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 18:48:42
とりあえず東京工かつ弁理士が最低ライン
短答合格でアピールとか正直痛い
121 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 20:19:09
人の話聞いちゃいねぇなw
122 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 23:12:40
>>112 じゃあ、知財部員ってなにが売りなのさ??
123 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/02(月) 23:24:23
弁理士資格は勉強さえすれば誰でもいつでも取れるから、入社面接時点で持ってるかどうかは+α程度にしか勘案されない。
というより企業で弁理士資格評価されるのか?いまや弁理士会への登録維持料(月2万)も払ってくれない企業増えてるんじゃない?
知 財 は や め と け
125 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 05:32:22
>>124 なぜ? これからのエリートだと教授は言ってますけど・・
126 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 05:50:34
弁理士といっても、企業の知財部じゃ普通の社員と同じ仕事がほとんどだよね。
それでなんで特別扱いされると思うのか不思議だ。
資格業というのは、その資格がないと法律的にできない事をやってはじめて評価される。
仮にも法律の分野を目指すならそれぐらい認識しようよ。
127 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 20:02:08
>>126 経営戦略とリンクした知財戦略とか、特許の立場から研究開発の方向性を
示すみたいな企業内コンサルの仕事は企業内弁理士じゃないとできないのではないでしょうか
128 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 20:31:18
>>127 それって別に弁理士資格なくてもできるのでは?
129 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 20:41:26
弁理士の専権は主に出願等プロ背キューションの代理
代理人として働きたいなら事務所言った方が良い
企業内弁理士は単なる飾り
もちろん勉強で蓄積した知識が生きる場面もあるだろうけどね
130 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 20:49:38
知財に入って研究の知識が生きることなんてないだろう?
大学研究の狭い知識では太刀打ちできない
それくらい知財で必要される科学知識は幅広い
新卒に求められるのはデータベース検索を根気強くする精神力と部門間の調整能力だよ。
研究能力なんてあっても邪魔
131 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 20:55:31
>>130 勉強で蓄積した知識っていうのは、弁理士試験の勉強で得た知識のことね。
ちなみに知財検定2級は持ってる意味あるかな?
あれって来年から国家資格濃厚で、知財部員を想定してる試験だよね。
弁理士資格厨よりも微笑ましい感じで好感持ってもらえるやも。
まあ「口だけじゃなくて一応勉強してまっせ」と基礎の基礎を示せるぐらいだろうけど、ないよりはマシかな。
133 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 21:54:05
>>132 まるで意味ないだろ。
学歴が事実上最大の条件。
それから、語学はできた方が良い。
134 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/03(火) 23:39:00
>>132 早い段階で知財検定2級取ってると、
「昔から知財に興味持ってたんだね」的な感じで好印象。
>>134 ありえねー
そもそも新卒で知財入ること自体ありえねー
最近は知財ブームだから新卒で知財とか特許事務所とか結構聞くけど、
実際どうかね?
138 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 05:39:43
なるほど。意味無さげですか。
じゃあもし新卒知財があり得ると仮定したら、やる気以外に理系の場合、
学歴>専攻>>語学(英語、中国語)>=弁理士資格
>>>知財2級(面接の話の持っていき方次第)
って感じ?
新卒知財ってそんなにありえないかな?
もちろん今まではあり得なかっただろうし、
(特にその企業での)研究開発経験は大きく役立つのは当たり前なんだけど、
若いうちから知財側でスキル積んでくのは今後もそんなにあり得ないキャリアなのかな。そのメリットや研究開発経験を必須としない業務も少なからずありそうだけど。
皆して群がるほど大きくておいしいパイではなさそうだけど、
私はどうしても知財やりたいんすよ。
開発→知財なんて遠回りすぎてモチベが持たない。
139 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 05:41:28
学歴>専攻>>語学(英語、中国語)>=弁理士資格
>>>知財2級(面接の話の持っていき方次第)
これで決まるんなら履歴書だけで判断できるな
140 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 06:33:06
ゆくゆくは企業知財で社内コンサルティングのような仕事をしたいのですが、そのためには、やはり特許事務所で弁理士から知財戦略立案とか、MOTを学んで実践的な力を身に着けてからの方が結局、早道でしょうか。
就職板で聞くべきことじゃない
>>138 考えてみると、審査官も研究経験ないのに審査してるね
米国の特許弁護士、欧州の弁理士、中国、韓国あたりの弁理士も、研究経験なしで事務所で働くのがデフぉ。
143 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 19:16:00
は?
馬鹿いうな
アメリカの特許弁護士はIEEEで何本も論文載せている研究者大勢いるわ
144 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 19:17:31
知財力いれている企業ならいいが、ただの雑用係的な位置づけしか与えられていない会社いったら悲惨
特許事務所・法律事務所との連絡調整係りでしかない
そもそもアメリカはビジネスマンが大学院通うのが普通で、夜間ローの方が栄えているぐらい
>>140
事務所は代書屋
大規模事務所はコンサル的なこともやっているが、仕事は少ないし、少なくても資格ない奴にそんな仕事は絶対任せない
あってもすぐには任せないが
146 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 19:22:38
弁理士の一番大切な業務は代筆でしょ。
それ以外のことは弁理士じゃなくてもできる。
147 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 20:09:43
内定先の会社は特許の申請は普通に技術者の業務の一環
らしいんだが・・・
>>138 おまいさん、09年度ならたぶん受かるよ。俺と同じにおいがする。
ちなみに俺はCラン理系院・無資格で内々定だよ。化学だから機械や電気よか競争少ない(椅子も)けど。
ついでに今年化学素材系企業で知的財産部門新卒採用枠が‘公開されていた’のは俺が見た限りでは
旭硝子・富士フィルム・京セラ・日東電工
来年は増えてると思うよ。
149 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 20:26:07
低学歴が上から語るなと
150 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 20:28:23
うるせーヽ(´∇`)ノ受かってから言えバカ
どこかの社員さんならごめんなさい(´・ω・`)
>>147 基本的に明細書最初に書くのは研究部門ってとこは多いんじゃない?
>>148 ありがとん。がんばるよ。
専攻がややズレてる点が痛いけど、それ以外はなんとか勝負できそう。
弁理士は間に合わなかったけど
二年かけて準備してきたんだし自信持つわ(`・ω・´)
>>96 の時点よりさらに調べてみたら知財部インターンはすでに10社ぐらいあるね。
153 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 20:59:40
>>153 化学なら富士フィルム。数年前から新卒採用に熱心で化学系の人探してるって言ってたよ。
ただココは推薦枠から先に選考するから第一志望にするなら推薦取ろう。技術面接はパワポ使った研究発表だよ。
旭硝子は募集はしてるけど数年に一度、ひとり入れるかどうからしい。
ココは学歴で切ることで有名だよね…
日東電工は毎年2,3名枠がある。ただしライバルも多し。京セラも同じく(ライバルはいちばん多いかも)
勤務地は基本的に本社か研究所、旭硝子には生産拠点常駐担当が居る。
155 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 21:28:21
ちなみに募集要項は毎年はやいめに出すから大雑把にしかかいてなくて
あとから部内の都合で枠が出来たというパターンもあるので
研究とか忙しいだろけど説明会はちゃんと行って聞くとよさげ。 遠くていけない場合はメールで。
あと会社によって業務スタイル違うからそのへん良く聞いたほうが良いよ〜
157 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/04(水) 21:58:06
俺の知る限り、トヨタの知財は早慶旧帝しかとってない
酷い年になると東大京大東工大以外の大学はいなかった
早くから知的財産に敏感だった機械電子系は、採用する方も理想高そうだよね。
これから知財に力入れる会社も最初は他部門から人回すし、その辺の見極めは
面接で話してライバルと話してがんばるしかないかと。
159 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/05(木) 14:00:09
知財部age
>>157 酷い年って一体????
君は幼稚園児か。
ここには合格者はいないのか
役にたたんスレだ
俺の周囲には沢山いるのに
まあ、類は友を呼ぶで、関東の学生合格者はほぼ知っている感じだが
弁理士目指せばバラ色とか思っている学生で、既に二回以上受けていて1次も合格していないのはやめた方がいい
時間ある学生で1次受からないようじゃ、社会人になって、受かるとは思えないし、無資格で研究開発経験もない知財部員は強みもなく惨め
弁理士もってもせいぜい知財部部長止まりで役員になるのも難しいのに、無資格者じゃ日の目を見ることはないし
資格のために入社して何年も受からない奴って正直視野が狭い困ったチャンになりやすい
資格目指しているんだからこんな受験に役に立たない仕事押し付けるなとか持ち回りで全員やっている飲み会の幹事も酷い剣幕で断ったり
その上、資格信奉が激しいから、短期合格者が出て、そいつが合格したのに今までと変わらない仕事している日には、更に手に負えなくなる
資格に興味なく、純粋に知財の仕事やりたいっていうならOK
面接で代書屋は要らんと言われてへこんだた奴を見たし、そもそも開業可能な資格をちらつかせると腰掛けを警戒される。
実務経験のない資格に頼るより、行きたい企業での職務内容と理想があってるか検討重ねるのが大事。
>>161 来年 何人が企業知財に内定もらえるか楽しみだな
164 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/06(金) 04:54:39
去年、うちの学校で知財希望者対象の就職説明会があった。
富士フイルムの人の話、結構よかった。パンフとかDVDに出てくる若い知財部員もバリバリ仕事
してる感じだった。
165 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/06(金) 19:37:41
リコーのパンフにも知財の人載ってた
166 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/06(金) 21:44:43
>>127 特許事務所の弁理士から知財戦略立案と企業コンサルの実務指導受けながら、理科大の知財大学院
で理論を学べば良いと思う。
夜間だし、事務所によっては、学費の一部位持ってくれるのではないだろうか。
167 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/06(金) 21:57:17
>>166 特許事務所では知財戦略立案なんてやってません。
万一やっていたとしても、明細書書くだけで手一杯だから
若手にそんなの教えてる暇がないです。
特許事務所は明細書を書くだけの場所。それ以上でもそれ以下でもありません。
168 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/06(金) 22:31:16
169 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/06(金) 22:45:51
特許庁の審査官が神の世界。
弁理士より審査官になっとけ
170 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/06(金) 23:15:39
オレ宮廷物理学専攻。総合電機を受けたんだが
帰国子女であることがばれた途端、知財に興味はないかと聞かれた。
断ったんだがまずかったですか?
171 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/06(金) 23:42:36
>>168 特許事務所内部の者だからです。
転職しようとして就職板と転職板で知財関連のスレを流し読みしてました。
なんかの新聞記事で、知財戦略の提供を頑張っていきます!って事務所を見たなあ。
どこだかわすれたし、記事になるくらいだからマイノリティなんだろと思ってスルーしたけど。
そもそも企業にとって戦略部門は前線指令部的存在なのに、外注して得するより損のが大きいと思う。
独自性と成長性を削がれる可能性が高そう。
まあ中小のシャチョさんを顧客にして権利の運用行使をアドバイスしるという方向なら成り立つかな。
いま大学の知的財産センターが地域共同と称して金とって似たようなことをしてるし。
>>170 たぶん英語力を買われたんだよ。
物理って研究職狙うにはきつくない?
174 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/07(土) 05:41:06
>>172 戦略部門だからこそ弁理士じゃないと対応無理でしょう。
社内弁理士もちゃんとおりますゆえ。まあ大手のみだけど。
というか弁理士の業務じゃないから弁理士である必要は必ずしも無いし、
技術・知的財産戦略は基本的に外注しない。1から内部情報教えて指示仰ぐ手間考えたら自社内でやったほうが効率的だし第一情報漏れの心配も無い。
176 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/07(土) 12:32:52
177 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/07(土) 12:34:25
>>174
自社の内情に詳しくない部外者にまかせるわけないだろ、あふぉ
178 :
170:2007/07/07(土) 16:33:17
>>173 分散が大きいので理学部物理の就職のきつさは何とも言えません。
私の場合は製品のR&D職を希望していてそこに決まったのですが
内定ブルーのようです。折角の英語力がもったいないかなと思います。
179 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/07(土) 19:00:00
>>174 なるほど、とすると弁理士は知財だけでなくて、経営企画部門なんかにも進出しているわけですね。
180 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/07(土) 19:02:13
>>164 俺もいた。ソニーとか松下もきてたな。
勢いは富士の人が一番だったような気もするが、忘れた
事務所なんか大企業の出願の数%も処理してないのになんで戦略的なことができるんだよw
>>178 いや別に英語活かせないなんてことないから・・・
それにR&D→知財は楽に行ける
184 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/08(日) 16:30:08
185 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/09(月) 22:08:13
すすまないねー。
186 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/10(火) 15:52:08
age
まだまだ知財第一志望は少ないもんな〜。企業も基本的には研究職が欲しいわけだし。
まあ学校に知財の説明会なんか俺のときは聞いたこともなかったから時代は動いてるみたいだけどな。
188 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/11(水) 21:38:34
189 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/12(木) 19:36:02
宣伝乙
190 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/12(木) 21:02:03
各弁理士受験機関の入ゼミ試験問題
1.代々木塾中級
平成19年度問題
甲は、自らした時計A及び時計Bに係る2つの発明について特許出願Xをした。
乙は、甲が特許出願Xをした後に、時計Cについての製造販売の準備を開始し、
現在も製造販売を行っている。
この場合に、以下の設問に答えよ。
(1)時計Aに係る発明について拒絶理由を有する旨の通知を受けた場合に、
甲は、特許権の設定の登録を受けるためにどのような措置をとることができるか。
(2)甲は、特許権の設定の登録を受けた後、乙に対して、時計Bに係る発明について
の特許権に基づいて時計Cの製造販売の差止めを求める訴訟を提起することとにした。
この場合に、甲は、どのような主張をすることが必要か。
(3)乙は、甲から上記(2)の訴訟の提起された後、時計Cの製造販売を継続する
ために、甲に対して実施権の設定・許諾を求めることとした。この場合に、甲と
乙は、どのような点に留意すべきか。
平成18年度問題
甲と乙が、共同でした発明イについて特許出願をしたところ、特許権の設定の登録
がなされた。この場合において、以下の(1)〜(3)について答えよ。
(1)当該特許権の共有者である甲と乙が、第三者丙との関係において、
特許発明イを業として実施することができない場合を列挙して説明せよ。
(2)第三者丙が甲、乙の当該特許に対して特許無効審判を請求したところ、
その請求が認容する旨の審決がなされた。この場合、甲又は乙は、
単独で当該審決に対する取消訴訟を提起することができるが、論ぜよ。
(3)上記特許無効審判の審決が確定した場合に生ずる法律上の問題点について
論述せよ。
191 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/12(木) 21:03:02
平成17年度問題
甲と乙は、万年筆Aに係る発明について特許権を有している。
丙は、万年筆Bを製造販売している。
この場合において、以下の(1)〜(3)に答えよ。
(1)甲又は乙は、丙に対して、単独で万年筆Bの製造販売の差止め又は損害賠償
を求めることができるか。
(2)甲又は乙は、丙に対して万年筆Bの製造販売の差止めを求める場合に、
どのような事項を主張することができるか。
(3)丙は、甲と乙から万年筆Bの製造販売の差止めを求められた場合に、
どのような抗弁をすることができるか。
平成16年度問題(この年以降、法令集を含めて一切の資料参照不可)
甲は自ら発明イについて特許出願Aをした。この場合において、
以下の(1)、(2)について答えよ。
(1)Aについて審査官から拒絶理由通知を受けた場合における甲の対応措置
について説明せよ。
(2)Aについて出願公開がされた後に、甲からAに係る発明の内容を記載した
書面を提示した警告を受けた乙のとりうる措置について説明せよ。
平成15年度問題
特許権の効力が制限される場合について、以下の(1)、(2)の観点から
それぞれ理由を付して説明せよ。
(1)いわゆる積極的効力が制限される場合
(2)いわゆる消極的効力が制限される場合
平成14年度問題
特許権の侵害に関し、以下の各問に答えよ。
(1)特許権が侵害された場合における特許権者に対する民事上の救済措置
について、それぞれ特徴を考慮しつつ、説明せよ。
(2)特許権者甲から特許権の侵害であるとの警告を受けた乙の対応措置
について説明せよ。
192 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/12(木) 21:03:54
平成13年度問題
問題T
特許出願の出願公開があった後に、その出願に係る発明の内容を記載した書面
を提示してなされた警告を受けた者がとり得る手段について説明せよ。
問題U
特許の無効の審判について、@請求人及び被請求人、A請求の理由及び
B無効審決の効果の観点から論述せよ。
平成12年度問題
問題T
特許出願の願書に添付した明細書又は図面について補正をすることができる
範囲について説明せよ。
問題U
特許権者が自己の特許発明を業として実施することができない場合を
列挙して説明せよ。
2.Wセミナー
2005年度問題
【特許法・実用新案法】
特許権者乙より実施権を許諾された甲は、その特許発明を権原なく業として
実施している第三者に対してどのような請求をすることができるか、
場合分けして説明せよ。
【商標法】
商標権の分割について、その趣旨及び内容を説明せよ。
2004年度問題
【特許法・実用新案法】
甲は乙から「甲の装置Aを製造販売する行為が、乙の有する特許権を侵害している」
との警告を受けた。甲は、この警告につき、弁理士に鑑定を依頼した。
依頼を受けた弁理士が鑑定にするにつき留意しなければならない点を列挙し、
これらについて説明せよ。
【商標法】
商標権の効力が制限される場合について説明せよ。
>>189 宣伝じゃなくて秋生という池沼があばれてるだけだから
194 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/12(木) 21:57:20
秋生か・・・・
俺は学部1年の6年前にはじめて3年前に合格したんだが、その頃にすでにヴェテで有名人物だった・・・
ちなみに今年ソニーの知財通ったよ。
完全特定されるかも。人事のお姉さんと、二次面接の人がいい人だった。
196 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/12(木) 22:08:38
ちなみに
の意味がわからん・・・・何をうけて「ちなみに」なんだ?
197 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/12(木) 22:16:09
今までの全てを受けて+流れを少し変えるため
そんな深い意味は無いよ。
学部3年で合格か…すごいな!
理系だと実験とか授業とかとの両立大変だったでしょ…やるなあ。
>>198 いや、院生ですよwしかも大分遅れてるんだな、卒業が!
学部で通るものなの??だとしたら凄い。
でも文理の真ん中みたいな職だからありえなくは無いか。
200 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/12(木) 23:56:13
199はおそらく誤爆
201 :
199:2007/07/13(金) 00:04:36
誤爆じゃないよん。なんかへんなこと言ってるかな?
正直言うと・・・かまって欲しかったけどあまり人がいないみたいだなあ。
寂しー。
202 :
199:2007/07/13(金) 01:00:11
今やっと意味が分かった!
>>198アンカー付けないから分からないわけで・・・まああれだ、ごめん。
俺も3年くらいは知財の勉強したし、邪魔にはならないから暖かく見守らせてよ。
失礼しました〜、ではまた。
203 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/13(金) 06:51:45
204 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/13(金) 21:25:25
205 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/15(日) 14:01:08
age
206 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/15(日) 22:46:52
やっぱり弁理士とったならまたは弁理士とるなら
特許事務所行くしかない ってこと?
207 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/16(月) 01:59:31
>>206 んなもんはその人のやりたいことによる。
明細書職人になりたかったり、独立開業したいなら特許事務所へ
企業の知財戦略とか訴訟関連やりたければ企業知財部へ
208 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/16(月) 14:50:42
訴訟やりたいなら弁護士だろw
209 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/16(月) 14:58:32
訴訟‘関連(事務仕事)’という意味じゃないかな。
実際大手では富士フィルムみたいに文理で分けて知財新卒採用してたりするし。
聞いてみたら、文系は法学部から訴訟対応用に育てる(だから理系はダメ)って言ってたよ。
211 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/16(月) 22:47:57
>>210 もれが聞いた話では富士フィルムは理系でも訴訟関連やらしてくれるって言ってたのに。
結局勤務地が良くなかったから詳しくは聞かなかったけど。
>>210 文系は技術内容がわからんのに訴訟なんて成り立つのか?
はあ、当事者の技術的な証拠集めるのは訴訟関連って言わないぞ
文系は技術内容がわからんのに弁論なんて成り立つのか?
215 :
210:2007/07/17(火) 02:30:42
少なくとも俺が大阪で冬にやってた説明会で知財の人に聞いたときはそんな感じだったよ。
俺が話したのはそのとき会場にいた三名で、文系枠採用について話した相手は文系採用担当の責任者。
まあ、俺は理系で、訴訟には興味なかったから普通に理系枠で勝負しよと思って
そのあと理系部員と話してたんで、あの時もう少し粘れば詳しく聞けたかもな。
富士フィルムは好きだったがいかんせん面接時期が遅かった。
結局他に決めちゃったよ。
216 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/17(火) 06:37:39
217 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/18(水) 21:10:00
218 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/19(木) 16:27:36
こんなスレがあったとは。
今週末、選択受けてきます
219 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/19(木) 21:02:11
220 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/20(金) 05:40:30
age
221 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/20(金) 20:47:59
____ )まだ内定出ないお。でも就職板には人いっぱいだから大丈夫だお
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
<まだ4年生いるの?
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
222 :
222:2007/07/20(金) 20:48:33
222
223 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/20(金) 21:29:17
結局、どこの知財部がお薦めなのさ。
富士フイルムけ?
富士フィルムはいいと思うよ
激務だけど
225 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/21(土) 05:04:15
>>224 年齢層はどんなかんじ?
給料は良いの?
226 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/21(土) 05:05:07
>>224 年齢層はどんなかんじ?
給料は良いの?
227 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/21(土) 10:57:13
弁理士・知財だからって給料いい企業なんてまずないぞw
229 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/21(土) 20:41:14
富士フイルムの知財、入れるものなら入りたい!
230 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/21(土) 22:51:37
なぜにそんなに富士フイルムマンセーなのか知りたい。
231 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/21(土) 22:55:24
富士フィルムの知財部員二人が合格祝賀会で会社辞める相談ばっかりしていたぞW
実際やめたしW
232 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/21(土) 22:57:10
知財なんて会社によって力の入れ方ぜんぜん違うから、安易に会社が優良だからと決めると鬱屈した日々送ることになるぞ
直接利益生むわけじゃないから、かなり肩身狭い企業もある
確かに研究部門からのおこぼれ組で十分間に合うって会社が多数派だしね。
まあ わざわざ後方管理部門を職に選ぼうっていう人は
規模だけでえらんだりはしないである程度業務内容くらい調べてると思うけどね。
234 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/22(日) 00:40:31
知財部は確かに今は肩身が狭いかもしれないけど、
今後必ず日の目を見る時代が来るはず。
その時笑っていれればいいじゃないか!
知財を志す人よ。自信を持っていこう。
235 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/22(日) 04:36:48
5月に大企業の知財から内定もらった。
部長いわく、人間性のみ重視とおしゃっていた。
二年前、東大の法学部、工学部ダブル卒業、弁理士持ちを採用したが
彼がやばいくらい使い物にならなかったと、それ以降新卒は人間性のみで採用を判断している
って言ってた。
でも知財検定2級くらいは持っておいた方が、やる気のアピールになるでしょう。
みなさんも頑張ってください。
236 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/22(日) 06:39:09
弁理士よりも人間性とかいいつつ、知財検定2級ってww
中途半端な人間だなw
単に自分のスペックあげているだけじゃねーのかw
237 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/22(日) 06:49:04
>>230 悪い事は、書かないのだろうが、富士フイルムの会社案内の知財の所見ると良いなあと感じたよ。
選択いってくる
なんだかんだ言って学部で受かった奴どんくらいいるんだ?
毎年10人もいない気がするんだが
240 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/22(日) 21:15:27
M1で受かる奴は結構いるよ
俺受かったときは関東で8人ぐらいいたな
学部は二人しか見なかった
241 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/23(月) 06:47:14
242 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/23(月) 09:21:11
237じゃないけど、2008年度のフジフィルム説明会で、
フジフィルム知財の女性は全部で二人しかいないと言ってました。
でもどちらも綺麗な方でした。
知財は理系出身が多いけど文理で明細書書くだけとか訴訟関連事務だけといった
仕切りは無く、 文理どちらも両方の仕事に携われるとのこと。
勤務地は研究施設に張り付き型だから、本社勤務じゃなくて
足柄とか富士宮とか結構田舎勤務。給料はそこそこ。
感想としては、悪い所はないなぁって感じでした。特別な魅力も感じなかったけど。。
俺も237じゃないけどその二人は会ったよ。学生のときの専門は確か高分子とバイオだっけ…
あの二人しか女性いないのか。まあ新卒とりはじめて3年くらいしかたってないらしいしな。
244 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/23(月) 13:39:31
足柄、富士宮orz
245 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/23(月) 13:41:26
ミッドタウンがいいお
246 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/23(月) 15:01:36
渉外系は?
田舎じゃ無理だろ
247 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/23(月) 16:04:00
248 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/24(火) 08:45:43
>>242 朝霞、小田原もある。足柄も最寄りは小田急の開成だから首都圏内。ギリギリ都落ち一歩手前だな。
249 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/24(火) 21:32:29
250 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/24(火) 23:19:54
>>242 富士フイルムの知財って、弁理士資格ないと厳しい?内定者は資格持ってるの?
今年の採用が結局どうなったかはしらないけど 説明会の話では関係ないってさ。
まああれば有利にゃなるかもだが。まだまだ学生で取る奴は少ないし、企業就職したい奴はさらに少ないしね。
来てた女性部員は二人とも無資格だし。話のふいんきでは部長クラスの人とか入ってから勉強して持った人はいるぽいけど。
会社は弁理士が欲しいわけではなく知財部員が欲しいってことだと思う。必要あれば後で取らせるか
中途で弁理士とればいいやくらいの扱いと思われる。少なくともいまは。
252 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/25(水) 19:44:55
どの企業も知財部に入るのに弁理士資格は要らないよ。
知財の2008年度採用で唯一弁理士資格を要求されたのはキーエンスだけ。
253 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/25(水) 20:19:51
要求こそされないが、資格なしじゃ門前払い
さすがキーエンス やることが違う…
255 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/25(水) 22:51:37
何故、弁理士じゃないとダメなの?
どんな事を期待されているわけ?弁理士の場合はさ。
256 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/26(木) 00:56:13
>>253 中途の場合はよくわからないけど、2008年度入社で新卒で知財入った人
自分含め最低8人は知ってるけど、全員弁理士資格はおろか一次すら受かってなかったよ。
257 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/26(木) 17:07:06
>>252
ちょ、受ければよかった・・・
258 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/26(木) 17:08:22
>>256
07年知財入社組みだけど合格者結構いたが?
学歴は早慶以上が9割
会社は松下・トヨタ・キヤノン・日立etc
とりあえず二次落ちくらいはふつうの研究職志望にもチラホラ見かけたよ。
資格持ちは不思議と見かけなかったが たぶん機電とか人気の業種じゃなかったからかな。
260 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/26(木) 19:36:22
資格は、どんなふうに活きるの?
知財弁護士>弁理士(小間使い)>担当事務所員>知財管理職>知財平
262 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/26(木) 21:13:29
263 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/26(木) 22:39:29
>>261 この業界、やっぱり事務所>企業知財部なんだな。
将来、知財&経営コンサルタントを目指したいが、事務所で弁理士に指導を受けるのが早道か?
264 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/26(木) 23:13:54
>>263 このスレを上からじっくり読め。
特許事務所では知財&経営コンサルタントなんぞやってない。
まぁ、それでもどうしても特許事務所に行くというなら止めんがな。
アホか。
金の流れをみれば、
企業知財部>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>事務所
なのは明らか。
大手特許事務所の所長クラスが、企業のヒラの知財部員に頭を下げているのが実情。
一番上が知財高裁判事、その下が知財弁護士、
その下に弁理士事務所があって、企業知財部はその下。
素人過ぎて自前じゃ何もできません。
268 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/26(木) 23:39:55
何を比較しているかによるよね。
金、待遇なら
大手特許事務所の所長>企業知財部>>>>>>>>>>>>特許事務所ヒラ
平均してみると
企業知財部>>>>>特許事務所
って感じ。
スキルなら
特許事務所>企業知財部
って感じ。
269 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/27(金) 00:16:22
>>264 NGBなら知財コンサルやってるぞ。まあ難易度たかそうだが、入るの。
代書スキルに限定したら事務所員の圧勝。それで飯食ってるわけだし。
待遇は福利厚生まで入れたら大企業に勝てる事務所はないだろう(所長以外)
事務所から企業知財部に転職した者です。
うち会社では、知財責任者の大半は、研
究者又は事業部長(事業失敗の責任を取
った!?)です。
資格云々の話が散見されますが、企業の
知財部では、資格は、「足の裏の米粒」
くらいのもんです。
技術責任者や営業責任者などにモノを言
える程度の度胸、相手にしてもらえるだ
けの政治力が大切です。
度胸はともかく政治力は不利だなあ…新卒で入ると。日ごろの努力しか無い?
他部門からの異動だとある程度顔効きそうだが。
273 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/27(金) 00:50:51
>>271 知的財産の分野って中国語できたら強いと思いますか?
274 :
271:2007/07/27(金) 01:15:24
>273
はい。強いと思います。
もっとも、優先すべきは、日本語及び英語(学校英語ではない)
による表現力です。
最近思うのは、日本で特許を取って同業他社と争っても、国全体
の利益にならないのでは?ということです。大事なのは、外国か
らお金を引っ張ってこれること。それゆえ、語学力の方は、国内
代理人資格よりも優先すると考えます。
275 :
273:2007/07/27(金) 01:22:44
>>274 レスどうもです。
ついでに、今後この業界はどうなると思いますか?
276 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/27(金) 03:40:55
277 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/27(金) 22:43:03
大企業の知財部は中間処理ばっかりやらされるぞ。床にまでファイル積んでな。
一番大事な出願は事務所に丸投げして、その尻ぬぐいを後から一生懸命やるという
あほらしさ。中小のほうがやりがいはある。
278 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 01:26:12
千代田区の特許調査会社はやめとけ。
279 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 02:39:26
NGB>企業知財部
280 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 06:52:00
>>279 NGBって、経営コンサルみたいな事もするの?
281 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 06:54:12
コンサル厨はコンサル会社いけよwww
コンサルって名がつけば、どこでもほいほい入りそうだなw
282 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 06:55:34
知財限定で経営コンサルなんてどんだけ視野が狭いって言うか、みみっちいっていうか・・・・そもそも需要すらないし
283 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 06:58:46
就職活動で知財志望者が経営に携わることをやりたいっていうと大概説教食らうか呆れた顔されるよ
まあ、文系が就職活動で広告やりたいですといっているようなものだな
284 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 08:46:56
285 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 10:10:32
コンサル厨君が言っている知財を用いた経営コンサルという名のお仕事がしたいなら、
知財部じゃなくて特許事務所でもなくて、戦略系コンサルに行かないとだめだよ。
特に知財戦略に力を入れてるのはアーサー.D.リトルかな。
もちろんNGBに行くなんてもってのほか。
コンサルじゃなく戦略ならば知財部門→知財戦略部門(技術戦略…など名前は会社により違う)でいいじゃん。
287 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 11:21:24
知財戦略部門なんて役員クラスじゃないと戦略立案できないでしょ。。
若手で配属されることはあっても事務作業で、コンサル厨君の言っているような
ことは出来ないから戦コンを紹介してあげたんだよ。
288 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 13:20:08
NGBってどう思う?
>>288 情報ないからわからん
平均年収どれくらいあるの?男で総合職なら40歳1000万ぐらい?
290 :
288:2007/07/28(土) 14:37:26
291 :
289:2007/07/28(土) 14:55:57
>>290 どこでそんな情報を仕入れたの?
確かに社員一人あたりの売り上げとこの業界の特殊制を鑑みれば
そうなってもおかしくないだろうが
292 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 15:10:35
NGBいったら、他の職種にはまず転職できないだろうね
マイナーすぎるし
293 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 15:17:13
知財コンサルなんていっているのみるとバブルだなって本当に実感する
中身伴っておらず、イメージだけで人気がある
どうせ、泥臭い研究開発が嫌だから、知財にしようかというノリなんだろうな
294 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 15:19:07
ていうか、NGBって語学ができる人材以外は特許事務所に出向って聞いたけど?
295 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/28(土) 15:21:16
296 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/29(日) 00:30:43
>>294 語学できるやつだけがエセコンサルできるっつう意味?
なんかびみょーだな。
297 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/29(日) 01:10:16
NGBに知り合いいるけど、要するにNGBは企業が特許事務所やってるようなもん。
コンサルっていってる部分は「この請求項は分割した方が権利的に大きくなりますよ」
とか、「ココは分割しなくてもいいですね」とか、明細書に関するコンサルティングの事で、
みんなが思ってるような知財戦略では決してないです。
んで、このことだったらどの特許事務所もやってます。
NGBは離職率&回転率は高いけど、出来る人は長くいて給料も高いとのこと。
自分に自信があればいいんでない?
298 :
271:2007/07/29(日) 01:34:53
>>275 どうなるんでしょう。。。
オフェンスへの憧れからディフェンスに追われる現実へ、というのが
未来への自然な流れでしょうか。例えるなら、知財部は、未開の土地
で地雷を処理する機能を果たす。
299 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/29(日) 01:39:40
>>298 例えがよくわかんない。。
ってか本当に271の人?
300 :
271:2007/07/29(日) 02:21:39
すみません。
例え方が下手でしたね。
「未開の土地」=事業展開先の外国(e.g.BRIC’S)
「地雷を処理」=外国特許に係るリスクへの対策
というつもりでした。
301 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:14:36
>>296 いや、コンサルができるってわけではないが
ほとんどNGB傘下の特許事務所に回すらしいよ
302 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:15:18
BRICsなんか法律整備されていないから知財の出番はないぞwww
マジでww
303 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:17:44
コンサルの華やかかつ高給取りのイメージにとらわれる奴がいるみたいだが、戦略系コンサル以外はそんな仕事でないだろ
顧客と打ち合わせしていることをコンサルって名前付けているだけの企業なんて腐るほどあるぞ
ITコンサルとかな
304 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:25:19
コンサルが特許調査と並んでいるが、特許調査って特許業界ではやりたがらない人が多いんだよ
高いスキルは要求されないから長く続けても市場価値は上がらないわ、莫大な資料を扱うので、大変だわで
特許庁でもアルバイトで特許調査の人員を募集している
バイトとしていることからも余りお勧めできない
他の職種も橋渡し的な仕事が多いし、下請け的な位置づけだから、クライアントに振り回されると思うよ
職種
【理系】
1.外国特許出願仲介、特許侵害・有効性の鑑定仲介
2.特許技術調査・解析・コンサルティング
3.外国特許紛争処理支援
【文系】
1.外国特許・商標・意匠出願仲介(法律・手続面)
2.知的財産権法務調査
3.知的財産権情報サービス
4.知的財産権サービスに関するコンサルティング営業
305 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:19:20
で、結局どこの企業の知財部がお薦めなんだ?
富士フイルムの知財がかなり良さそうだ、という事はわかったけども。
306 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/29(日) 11:26:23
>>305 んなもんはその人が何を重視するかによる。
307 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:31:11
308 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:13:57
富士フイルムの知財って、同業他社の知財部に
ボコボコにされているイメージがあるけどな。
309 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:21:53
>>
310 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/29(日) 15:46:42
このスレ、ソニーやキャノンといった電機、精密じゃなくて
化学、素材系に目を向けている辺りが素晴らしいね。
そんな漏れが行きたいのは旭硝子、旭化成、富士フィルム、富士ゼロックス
の知財。
311 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:20:32
単に専攻がそっち系だからだろ?
さすがに機械の奴が化学は難しいぞ
他に秀でているものがあるならともかく
312 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:22:20
文系だから関係ねーw
機械でも化学でもどっちでも行けるぜ
313 :
310:2007/07/29(日) 16:38:31
実は専攻物理なんですー
サーセンww
314 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:38:59
文系の場合、ずっと知財ってこと稀じゃないのか?
会計士受験生だった人が異動でなぜか法務にいったりしているぞw
315 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:40:11
文系で知財取るところって少なくない?
一部はあるだろうけど、トヨタとか全員理系院卒だったよ
316 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:58:03
>>310 こういう化学系の基幹技術は中国、韓国は真似できないからな。
富士フだって斜陽と云われながらもV字回復、過去最高益だろ。5年後は昔みたいな富士フ>CANON状態という可能性だってありえるかもしれない。
317 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:21:54
>>316 そうそう。
川上の根幹技術はチョンやニダには真似できない。
川下の技術はちょっと変化を加えれば特許権侵害にはならないんだから
特許とってもあんま意味無い。
だからやりがいとしては素材や化学みたいな上流の方があるのかなー、なんて
考えてるんよね。
319 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:01:27
>>318 おそらく
発明発掘系は理系、契約系は法律系、
交渉・訴訟系や戦略系は適性、
で決めてるんじゃないの。
会社によっては法務部が兼務してる業務もあるだろうしね
321 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 08:41:29
>>310 現在特許事務所勤務の社会人なんだが、俺も中途採用で化学系知財行きたい。
化学系でも大手は通年的に採用してるね。
大手企業に全然応募者が集まらないってことはないだろうに、よっぽどハードルが高いのだろうかと勘ぐっちゃうよ。
322 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 11:53:26
>>321 この辺りに事務所と知財部での、求められるものの違いが凝集されているのでしょうか。
323 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 18:33:39
中規模程度の化学系企業で知財やってます。
発明発掘〜権利化業務、契約、商標、サーチ、翻訳、なんでもござれ。
侵害訴訟以外(薬品を除き、化学系企業で侵害は少ないみたい)はなんでもやってます。
優秀な人はいらはい、いらはい。
324 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 18:56:00
>>323 ライセンス交渉は、そう多くはないのでしょうね。
実務家から見て実力のある知財部を持っいるのはどこですか?
325 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 19:06:18
>>324 でしょうね。
実際それほど戦略的に出願等行っているところはない。
326 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 20:51:15
確かに仕事内容は中小相手(または中小内)での実務が面白い。ヂレクションから実務まで全権委任状態だから。
一方、大企業勤務は抜群に安定してるね。
何を重視して何を採るか。それが問題よ。
327 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 21:07:40
Wセミナー論文ゼミ選抜試験問題
弁理士甲は、摂取した食事の情報及び一日の歩行数から消費カロリーを算出するソフ
トウェアXを開発したという乙から、そのソフトウェアXの特許出願について相談を受けた。
この説例において以下の(1)、(2)について答えよ。
(1) ソフトウェアXの特許出願について相談を受けた弁理士甲が乙にアドバイスすべき
事項を説明せよ。
(2)さらに、弁理士甲が乙から聞いたところによると、乙はソフトウェア会社Aの従業者で
あり、ソフトウェアXの開発はB会社の丙と共同で行ったことが判明した。この場合に、
弁理士甲が乙にアドバイスすべき事項を説明せよ。平成19年度弁理士試験論文式筆記試験問題
328 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 21:24:42
>>327 (1),(2)とも
「そんなの特許とっても金の無駄ですよ。」
が答え。
329 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/30(月) 21:59:14
>>328 オレもそう思う。
別解としては、客商売という観点から、差し障りの無いヨイショをして適当に仕上げてお金を得る。かな
>>327 >>327 1、ソフトウェア関連発明の産業上利用可能性(29条1項柱書)
2、職務発明の検討、またその予約承継の有無
共同発明のにより特許を受ける権利が共同になる。
→38条等
ぐらいじゃないかな
332 :
331:2007/07/31(火) 00:22:54
特許を受ける権利が共同じゃなくて
特許を受ける権利が共有だな
333 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 00:59:22
ここのスレの住人は心が広いね。
>>331みたいなかまって君のお相手をしてあげるなんて。
334 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 01:09:25
335 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 06:55:48
336 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 12:05:53
337 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 12:18:36
>>336 違う。ただの宣伝。
バイト雇って2chで宣伝活動はよくあること。
338 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 12:57:43
特許事務所から会社の知財か法務に移りたいですが、弁理士資格とれてないと
不可能でしょうか?
恥ずかしながら、今年試験落ちたら、もう精神的に限界で撤退しようと決めて
おり、一方で無資格で後30年近く特許事務所で生き残っていくことも、正直何
年やっても明細書書くのが苦痛な状況では非常に辛いので・・。T-T
会社により中途採用の条件違うから選べば枠はあるんじゃない?
○歳以下の弁理士 又は実務経験三年以上 とか書いてる場合多いし。
資格板か転職板のほうが良く知ってる人居るかもね。
340 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:01:53
>>338 弁理士とっても難しい
ていうか、企業は大手になるほど弁理士資格大して評価しない
合格者だけど、弁理士受かった非企業人はほとんど企業への転職は失敗した
企業知財部の職歴(3年以上)>企業での技術に関する職歴(3年以上)>弁理士合格
って感じ
実際、中途の応募条件に「企業での」知財経験3年以上と限定しているところは少なくない
ただ、最近多い知財専門の子会社なら資格評価してくれるので、問題なし
特許事務所と同じだけど
341 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:05:47
ていうか、論文までいったなら今年だめでも後何回かやれば受かるでしょ
意匠法なんて毎回同じような問題だし、商標法も難しい論点めったに出ないし、特許法さえ抑えれば受かる
あんな4問しかない新制度の論文試験なんて昔の合格者がみたら憤慨ものだと思うよ
会派の合格祝賀会では最初の挨拶で近年の合格者増とか質の低下とか散々げんなりするような皮肉言われるからwww
新人研修でも言われる始末ww
342 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:12:40
企業でやりたい事はコレ、何故なら。
をしっかりイメージして採用面接に臨んでください。弁理士は、それこそ幾らでも居るので、大手ではアドバンテージには、なかなかなりません。
343 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:14:25
いくらでもいるわけないだろw
少しは調べてから書けw
344 :
338:2007/07/31(火) 20:16:30
>>339-341 レスありがとうございます。
やはり事務所から知財からの脱出は難しいですか・・。
弁理士うかればともかく、無資格じゃあ特許事務所勤めは
精神的にも対外的にも無間地獄だから何とか脱出したいの
ですが。
345 :
339=340:2007/07/31(火) 20:25:12
>>343 幾らでもいるとはいわないが、うちの会社の知財部は35歳未満だと1割強はもっているよ
弁理士試験興味ないねって人間もそこそこいることを考えると、結構受かっていると思う
ちなみに、大半が未登録
でかい企業だが、知財部そのものは全然有名じゃない会社
その知財専門の子会社ってのを探してみるのは?
子とは言え事務所よかよほど安定してるだろうし福利厚生もそう悪くないだろう。
俺も技術情報のリサーチみたいなことやる大手子会社は見たことある。
新卒入れないみたいだったからスルーしたけど中途ならそういうのいけるかもね。
>>344 資格はさほどアドバンテージにならないから転職したいなら今から動いたほうがいい
門前払いってところも多いけど、事務所の人を取っているところもある(ほとんど20代だけど)
ソニーは事務所出身者の採用していたのをHPに載せていたはず
(ちなみに、ソニーも優秀な人材多くて、結構若手が弁理士受かっている)
弁理士としての企業経験が豊富(つまり、弁理士試験が難関だった時代の人たち)となるとまた別で引く手あまただけどね
>>346 ただ、あれってやっていることは特許事務所と同じなのがネック
348 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:31:46
大企業って知財子会社持ってるよね。
戦略とかR&D的な上流案件を本社でやって、リサーチは子会社でやるのかね。
>>348 結局、明細書書き
特許庁とのインタビューは弁理士いないと不都合多いから、弁理士歓迎してくれる
350 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:36:27
>>349 明細書書きって、外部の特許事務所に依頼しない?
>>347 今ソニーはけっこう知財の中途採用をアピールしてるね。
20代の弁理士持ってる美人な子がWEBや雑誌で紹介されてた。
351 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:37:11
>>350 外注すると金かかるから子会社作ってそこで作らせているんだよ
やること同じでも大手子会社なら世間体も悪くないしむしろ転職に有利と考えて。
月当たりの収入はもしかしたらちょっぴり下がるかもだが福利厚生は事務所より期待できるし。
前向きにいこうぜ。
353 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:38:35
>>342 幾らでも居るというのは、面接に来る人の多くが弁理士さんなので、それだけではアドバンテージにはならないという事です。この人何か光るものがある、何かやってくれそうだ、という期待を感じさせてくれると弁理士であろうとなかろうと関係なく、印象良いですよ
。342さん、あきらめてはいけません。強い気持ちが大事。
354 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:38:48
>>352 大手の場合、本体社員と子会社社員の給与格差は30代から大きく開くから
20代でがむしゃらに頑張って30歳手前でリベンジするのがよろし。
355 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:41:01
がんばっても子会社から親会社へは移れないよ
出向は別として
356 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:42:17
>>355 基本転職しかないでしょ
上から下にはいくらでも行けるけどその逆は無理だもの日本は
357 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:44:21
企業知財でやっていくなら知財専門子会社より規模が小さいメーカーの知財部の方がいい
子会社は特許事務所
でも事務所でくすぶるよかマシでしょ…
話聞いた感じではバリバリ仕事して稼げる所員でもなさげだし。
なら子会社でも所員時代より収入も上がるし気持ち的にも楽になる可能性高いのでは?
359 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 20:50:51
収入上がるかは疑問だが
360 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 21:20:48
361 :
就職戦線異状名無しさん:2007/07/31(火) 21:28:09
>>360 いつも絶妙なタイミングで貴重な情報を提供いただき感謝に耐えません。
362 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/01(水) 06:50:34
363 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/01(水) 20:29:31
発明学会公認詐欺師
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,
富樫康明,藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,
中本繁実,筒井一郎,豊沢豊雄,高島由也,高橋朋代,藤田忠,
吉村靖弘,横地邦男,中澤信子,井上好弘,三浦雅秋,山口浩和,
徳永雄二,真下万寿一,杉本和代,高橋朋代,内山ともや,
高田歳三,溝辺大介
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50 「ビジネス・キャリア制度」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089974952/l50 関連会社に騙された方、情報大募集中!
・株式会社知的所有権協会,・発明開発連合会
・NPO著作権協会,・アトランティス
・ダイヤコーポレーション,・(有)アビーム
・日曜発明学校,・杉本商店(アイデア杉本)
・NPO法人\発明王国,・下村正の発明達人塾
〒162-0055
東京都新宿区余丁町7番1号発明学会ビル
社団法人 発明学会
TEL:03-5366-8811 FAX:03-5366-8495
http://www.hatsumei.or.jp/ 〒169-0073 東京都新宿区百人町1-10-7
知的財産学校 HP係 豊沢豊雄
>>350 アルプス電気みたいに明細書を自製するところもある。
>>347 アピールしてても採用人数は少ないと言われた。
その通り実際落とされたし。
年齢がネックだったのかも知れぬ。
---
転職活動していて、本当に弁理士資格って役立たないと思った。
「企業での経験○年」ってところは書類で落とされまくったし。
ちなみに事務所勤務だが、大手一社だけ受かりましたよ?
新制度合格にもかかわらずよく採ってくれたもんだ。
365 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/01(水) 22:03:22
有名メーカーは弁理士合格者珍しくないが、多少知名度落とすとほとんどいないから、ものめずらしさに取ってくれる場合も
京セラとかエプソン
ただ、そういうところに弁理士を過大評価されていってもつらい気もするけどね
366 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/01(水) 23:32:45
>>342 事務所から企業に移りたい人って多いのかな。
実は俺も考えてるんだが。
事務所4年目。資格無し。
企業は年中募集してるよね?よっぽど採用のハードルを高くしてるのだろうか。
367 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 18:25:23
>>340 事務所から企業への転職はたくさんいるだろ
大手企業への転職も
企業での経験に限定しているところって、中堅企業が多かったりする
大手企業は事務所出身者に寛容だよ
368 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 19:14:20
新卒採用の募集要項に知的財産職がないときってどうすればいいの?
製薬行きたいんだけど、武田しか募集してない・・・
製薬の知財は研究部門で合成やってた人間の都落ちで構成されてる場合が多い。
というかそうしないと人間をさばけない。従って新卒ではなかなか募集の必要ない。
どうしても入りたいなら頭下げて頼み込むべし。
370 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 19:25:42
>>368 書いてなくても採用する場合はあるから、説明会とかで人事とかに聞くべし。
やってないといわれたら、研究職で入ってその後知財部に転部すべし。
371 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 19:47:12
>>368 新卒ならいきなり知財部門配属なんてことはまあないと思うぞ
中途ならいざ知らず
372 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 20:07:21
>>367 例えば大企業だったらどこが多いの?
形式上は事務所でもOKとしているところは少なくないが、企業希望者多い割に事務所の人間で成功したって言うのは余り聞かないが
トヨタなんかは以下のように言っているが
■ 特許法、民法、商法、著作権、独禁法、不競防止法、意匠・商標法などの関係法律知識のいずれかを有し、企業実務経験のある方
ていうか、大企業が事務所出身者をほしがる理由がわからないのだが、どんな理由で採用するの?
大企業ほど明細書作成外部に丸投げだし、そもそも事務所なんか無名どころが多く職歴として評価するのが極めて難しいと思うんだが
新卒採用で無名大学を取るようなリスクがある
373 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 20:49:23
>>372 っていうか、転職事情に詳しい学生って何?w
374 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 20:54:23
>>373 俺学生じゃないしw
詳しいのは弁理士合格者の知り合い多いからw
彼らが必ずしも登録していないのが昨今の弁理士事情を物語っているけどねw
375 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 21:00:26
>>374 事務所勤務の人で、企業に転職したいと思う人は多くないんじゃない?
376 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 21:10:35
結構多いよ
むしろ、事務所にずっといたいって思う方が不思議
実際転職率高いしね
勤務先を知り合いに言っても誰も知らないし、そこらの薬局や個人経営の病院で働いているのと同じようなものだよ
377 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 21:14:53
>>376 転職率が高いのは事務所を転々とするからでしょ。
企業に行くわけじゃないだろう。
仮に企業に行ってるとしたら、事務所から企業に行けないっていうあなたの主張と矛盾しないか?
378 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 21:38:41
>>377 転職率高い→事務所なんてまっぴら。企業生きたい!→でも、企業は雇ってくれない→だから、事務所で妥協してもっとマシな事務所があるかもと事務所を転々とする
矛盾しないが
大体、転職板の特許事務所スレみても、ずっと事務所生活したがっているようにはみえないだろうw
379 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 21:55:47
事務所勤務の経験から言うと、
事務所→企業はいるが多くはない。
それ以上に、事務所点々は多い。
更にそれ以上に、企業→事務所は多い。
380 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/02(木) 23:06:48
>>379 企業→事務所
に行く人って企業知財部で働いてた人が多いの?
それとも研究者とかから知財に興味持ったって人が多いの?
知財以外の人が資格取って転職したのでは?
できれば大手に入りたかった中小クラスの人とか。
出世コースからはずれた開発部の人とか。
382 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 00:16:13
2ちゃんでは、企業>>事務所、ってのが流れなのになぜ事務所に行く人が多いの??
383 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 00:21:36
>>382 絶対数の問題。
大企業の知財部に行きたくても行けなかった人が特許事務所に行く。
もちろん特許事務所に最初から行きたかったって人もいるけど少数派。
「みんな大企業に行きたいって言ってるのにどうして中小企業に行く人の方が多いの?」
って質問と全く同じ。
384 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 00:27:40
ちなみに日本全国に特許事務所は約3000ある。
その事務所の1/4が新卒を毎年一人取ると仮定すると750人の採用。
でも、大企業で新卒で知財取る所なんてまだまだ少ないから、大企業知財の
採用なんて全部併せてもせいぜい100人。
多くの人は大企業に入りたくても入れないってのが現状。
それに今は中国のおかげで知財人気沸騰中。ますます狭き門になりつつある。
385 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 00:34:40
おまえら知財って言葉に踊らされ過ぎ。
所詮おまえ等が出来るのはただの事務作業だろ。
自分で研究開発の一つや二つ経験してからやれよw
386 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 01:00:01
>>385みたいに他人の仕事を馬鹿にする奴は必ずといっていいほど無能な奴。
387 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 01:00:57
388 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 01:01:45
上のコンサル厨みたいなレスみると道化にみえるのは否定できないがな
管理部門は目立たないけど無くてはならない大事な屋台骨。少なくともそう思ってる人間が管理部門を選ぶ。
前線で戦う研究部門や生産部門が、少なくともそれぞれ誇り持ってるのと同じように。
結果として全体のチームワークが良い会社が太く長く生き残るただそれだけのこと。
オレは明細書書きでいいや
391 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 01:16:56
まぁ、
>>385みたいに空気読めないやつとは働きたくないよね。
俺の会社にこういう人がいないことを祈るばかりですよ。
392 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 01:19:59
新卒で知財はまじやめとけ。迷惑だから。
技術部門と会話できないと、結果として出来上がる特許文書が穴だらけで意味の通じない物になるだけだから。
「知財ってなんか知的やん」っていう軽々しい気持ちで行くやつが多すぎて困る。
一度は"技術"を経験してからにしろ。
393 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 01:29:44
特許文書を書いたらわかると思うが、知財部門とネゴして修正が必ず入るわけ。
その時に、知財部門の人が内容を理解してないと修正されるべき箇所がされなかったり、論理が飛躍したり抜け落ちたりすることが多々あるんだよ。
知財に憧れるのはいいけど、教科書だけじゃなく現実にも少しは目を向けてね。
394 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 01:33:47
>>392に聞きたいんだけど、
技術を経験して知財部に入れば、確かにその経験した分野の特許文書を制作する
時には技術者とのコミュニケーションもうまくいっていいと思うんだけど、
その自分の専門分野以外の特許も扱わないといけないわけじゃん。
(特に大企業になればなるほど。)
技術を経験したことはそんなに有利に働くの?
それとも、自分の経験した分野以外の明細書作成は任されないもんなの?
知ってたら教えてください。
395 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 01:36:34
特許文書なんて怪しい日本語使う人に知財を語ってほしくはないな
>>392 >>393 そりゃあ、知りもしない内容に舞い上がって添削入れる部員がヘボだったんでしょ。
新卒だろうが開発崩れだろうが普通に考えてその時点では現役技術者のが事情通なんだから
相手を立てて情報を上手く引き出しつつ自分も勉強するのが常識的な流れ。
たぶんきみらの見たヘボ部員は管理部門のなんたるかをあまり考えてないんだろう。
>>394 392じゃないけど392の言うことは一般的に正しい。
というか今年就職活動やった人なら誰もが一度…どころかかなんども耳にしたはずw
だがそこで怯んだらお仕舞い。
いちおう大学院の専門と近い分野を初めは担当してもらうとは言われたよ俺は。
398 :
394:2007/08/03(金) 01:54:27
>>397 要するに技術を経験しておくと、知財部に移ってもその技術に近いところから
仕事できるから、’最初は’馴染みやすくていい。
でも、後々いろんな分野を携わるようになったらそんなにメリットはないよ、ってところなのかな?
まぁ、技術者の琴線を知っているってのは後々も大きな武器にはなりそうだけど。
違う違う。大学院でやるようななんちゃって研究じゃなく企業の利益追求のための開発を経験してないと、
思考過程がなかなか共有できないからなんぼ話し合いしても通じにくいってこと(某技術部長談)
しかし、論理的思考能力があったり、逆に感受性の高い人のなかには
相手が体験したことを自分はまったく体験せずともある程度共有できる能力のある奴が居る。簡単に言えば要領の良い奴ら(やや特殊型)。
俺がやった就職活動の感じでは 新卒で知財とろうとしてる会社はそんな奴らを探してるように見えた。
あくまで俺の印象。
400 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 02:06:21
>>394 #知財部の中の人じゃないので以下憶測
だいたい得意分野で担当を振り分けているようで、他分野になると話が通じなくなることがよくある。
うちでは明細書作成は、得意分野かもしくは昔からその分野で書いている人になるべく割り振られるようになっているはず。
>>396 技術部門からみると、話が出来る人の方が楽だと思っただけ。
確かに相手に伝える努力・読み取る努力は双方ですべきだけどな。
401 :
394:2007/08/03(金) 02:20:54
>>399>>400 要するに状況把握能力と、技術屋の人からうまく話を聞きだせるような親しみやすさみたいなのが重要なんですねー。
自分も来年から知財部で働くんで勉強になりました。
技術部門の人と話す時はとにかく誠心誠意で望むことを心がけます。
402 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 02:25:14
まあみんな頑張れ
○○ならこの人に任せる!というほどの弁理士は実際いるしね。
知財部インターンに一つだけ奇跡的に決まって浮かれてたんだけど
このスレ見てると不安になってきた…
とりあえず乏しいコミュ力をフル活用して自分も誠心誠意で臨みまつ。
いろいろ言われてるがやっぱり現場見ないと実際はわかんないし、いろいろ学んでこよう。
404 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 10:49:00
実務研修会とかって学生居ないよね、いつも仲間はずれだ
みんなもっと各会派に顔出そうよ
所属決めなくていい今がチャンス
405 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 12:09:32
せんじゅ^_^
406 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 20:08:46
>>404 合格者?
会派にいくぐらいなら、学生合格者の知り合い結構いるでしょ?
誘って一緒にいけばいいじゃん
407 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/03(金) 22:35:53
弁理士の話はこのスレではあんまり盛り上がらないねー。
そりゃ盛り上がらんだろ
だって就職にゃ資格は要らんからな
転職の際にはできることを示すために必要かも知らんが
409 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/04(土) 00:25:03
で、そろそろ本題に戻ろうぜー!結局みんなどこの知財部がいいんだ?
確かに人それぞれだろうけど、「こういう理由でここの知財部がいい」って言っていけば
問題ないでしょ。
410 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/04(土) 00:28:41
うざっ
自分で調べろよ
411 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/04(土) 01:14:38
採用人数は多いところでも10人ぐらいなんだから教えるわけないじゃんw
時価総額数兆円企業でも酷いと一人二人だし
412 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/04(土) 01:51:20
413 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/04(土) 07:05:26
発明学会公認詐欺師
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,
富樫康明,藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,
中本繁実,筒井一郎,豊沢豊雄,高島由也,高橋朋代,藤田忠,
吉村靖弘,横地邦男,中澤信子,井上好弘,三浦雅秋,山口浩和,
徳永雄二,真下万寿一,杉本和代,高橋朋代,内山ともや,
高田歳三,溝辺大介
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50 「ビジネス・キャリア制度」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089974952/l50 関連会社に騙された方、情報大募集中!
・株式会社知的所有権協会,・発明開発連合会
・NPO著作権協会,・アトランティス
・ダイヤコーポレーション,・(有)アビーム
・日曜発明学校,・杉本商店(アイデア杉本)
・NPO法人\発明王国,・下村正の発明達人塾
〒162-0055
東京都新宿区余丁町7番1号発明学会ビル
社団法人 発明学会
TEL:03-5366-8811 FAX:03-5366-8495
http://www.hatsumei.or.jp/ 〒169-0073 東京都新宿区百人町1-10-7
知的財産学校 HP係 豊沢豊雄
414 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/05(日) 03:41:57
age
415 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/05(日) 09:04:44
発明学会公認詐欺師
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,
富樫康明,藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,
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吉村靖弘,横地邦男,中澤信子,井上好弘,三浦雅秋,山口浩和,
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東京都新宿区余丁町7番1号発明学会ビル
社団法人 発明学会
TEL:03-5366-8811 FAX:03-5366-8495
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知的財産学校 HP係 豊沢豊雄
発明教室 豊沢豊雄
http://toyosawa.net/
416 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/05(日) 15:19:44
417 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/05(日) 15:28:53
418 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/05(日) 20:53:16
419 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/06(月) 02:16:55
規模なら松下
イケイケならキヤノン
保護に力入れてるのは日立
活用に力入れてるのはソニー
自動車業界でならトヨタ
大手5社はこんな感じだと思います
>>419 おまえトヨタだろ
豊田市にすっこんでろ
421 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/06(月) 06:31:36
>>420 品の無い人。
こういう反応してハッピーですか?
422 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/06(月) 08:44:47
423 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/06(月) 16:47:38
424 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/06(月) 22:00:59
NTTドコモ、AUとかはどうですかね?
425 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/07(火) 00:36:06
426 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/07(火) 00:37:52
427 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/07(火) 07:04:13
>>427 いつも貴重な情報をありがとうございます。
お陰様で、このスレも誰も寄りつかなくなりました。
428 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/07(火) 09:20:26
429 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/07(火) 21:24:53
武田薬品等、製薬系の知財って、やっぱり有機生物系の人じゃないと採らないかな?
当方、化学系だったんだが、物理っぽいことやってたので・・
430 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/07(火) 23:44:26
427 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/07(火) 07:04:13
>>427 いつも貴重な情報をありがとうございます。
お陰様で、このスレも誰も寄りつかなくなりました。
427 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/07(火) 07:04:13
>>427 いつも貴重な情報をありがとうございます。
お陰様で、このスレも誰も寄りつかなくなりました。
431 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 07:54:13
432 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 07:55:03
433 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 07:55:45
434 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 07:56:35
435 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 07:57:28
436 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 07:58:20
437 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 07:59:12
438 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 08:00:09
439 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 08:00:59
440 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 08:02:01
441 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 08:03:06
442 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 08:04:06
443 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 08:05:05
444 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 08:05:59
445 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 08:07:01
446 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/08(水) 13:11:04
無人のげんや
447 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/10(金) 00:01:49
age
448 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/10(金) 00:17:37
じゃあ話題を変えて、
企業知財部に就職する為じゃなくて、企業知財部に就職が決まった学生が
学生時代に勉強しておくことorやっておくべきことorやっておいたら出世に有利なこと
は何だと思います?
>448
勿論、理系学生を前提にした場合、
間違いなく英語(TOEIC 750くらい)だな。
実務なら、Reading>>>Writing
渉外なら、Hearing>Speaking>>Reading>>>>Writing
あと、本多勝一の「日本語の作文技術」は、絶対買って読んどけ。
コミュニケーションが苦手なら、接客業のバイトとかしときな。
公報を読むとか、特許法とか条約も勉強する必要は一切無し。
それは、入社してからみっちり仕込まれるから。
文系学生の場合...間違って商標、意匠以外の担当になった場合に備えて、
ナツメ社の図解雑学シリーズの自然科学系で工学関連の本を読んどいたら。
ACK、NAC、CLKとか、ヤコビヤンとか、いろいろあるけど、取り敢えずそういう
言葉に対する抵抗感があると、企業知財では現場と話ができない。
450 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/10(金) 07:02:17
コミュ能力鍛えるのに接客業のバイトってどんなDQN企業だ・・・・
これが社員だったらマジで引く
まあ口が滑らかになるのは事実だよな…小売や接客のバイトやったら。
しかし内定もらった人ならそういうレベルはクリアした人だろうし
残り半年なんだから英語の勉強とかするほうが良いと思うけど。
まあ時間は無いぜ。秋冬は卒論修論で忙しいし…
日本語の作文技術もそうかもしれんが、
まずは理科系の作文技術をお勧めしておく
英語は...いくらやってもやりすぎることはないな
海外留学とかでもしない限り、英語の公報とかを
精読(USPTOから拒絶理由通知が来たときとか)するのは
結構大変
453 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/11(土) 02:12:24
取り敢えず英語の勉強した方がいいことはわかったんですけど、
具体的に何をどう勉強したらいいかがよくわかりません。。
TOEICなんてやったって仕方ないし。。
英文明細書を和訳していくのがいいと思うんですけど、
いい本とかいい方法とか知りません?
英文をすばやく理解することが非常に重要なので、
そこそこのワード数の英文をぱっと読めるように
するのがよいと思う。
この点において、TOEIC向けの勉強をするのは
そんなに悪いことではない。
外内の翻訳で飯を食っていくのではない限り、
英文明細書の和訳の練習はあまり意味がないように思う。
そりゃ意味がないわけではないだろうが、
英文明細書原文を読む練習をするほうがまだまし。
455 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/11(土) 05:55:40
まともな理系だったら英語で技術論文読んでいると思うが
そんなレベルじゃない大学だったら採用されないよ
知財バブルのために有名企業では早慶は最低ライン
文系でも英語の文献でゼミやっているし
会社に入れば嫌でも仕事がまわってくるし、スキルも身に付く。
学生のうちは遊んでおけよ。
>>456 そのアドバイスがいちばん現実味無いなw 理系はこれからが山場じゃないですか…
内定もらったらもはや大学の役に立たん研究なんかうざいだけヽ(´Д`)ノ
458 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/11(土) 11:58:09
>>457 研究を役に立たないとか言っている時点で知財に向いてない。
この手の学生は3年で辞めやすい。
460 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/12(日) 08:55:38
461 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/13(月) 00:30:07
弁理士資格ありで、3流理系院生で大企業の知財部いけるかな?
なんともいえんな
「技術レベルの高い者を採用する」か
「技術は所定のレベルを上回っていればよく
特許の分かりそうな者に来てもらう」かは
企業の判断の分かれるところ
もっとも面接ではあまり弁理士弁理士言わないほうがいい
「資格なんてなくても仕事はできるんだよ」と言われるのがオチ
もちろん資格はないよりはあったほうがずっとよいが
463 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/13(月) 01:01:30
>>461 多分無理
第一段階でESの本文読む前に学歴で切っているから
>>462 有資格者なら資格欄に書いとけば大丈夫
一番いたいのは短答合格者
資格欄に書けないけど、勉強していることはPRしたいって心理になって、仕事とは関係ない勉強自慢になって落とされるパターン多し
464 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/13(月) 01:11:08
色々聞いた中で、2008年度入社で企業知財部合格者の最低学歴は理科大。
465 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/13(月) 01:14:24
07年だと上智だったな
関東ね
466 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/13(月) 01:15:11
ちなみに知財部新卒枠は採用数少ないため、その会社の平均学歴より高学歴が多い
まあ書類出すくらいやってみれば良いんだよ。書く練習になるし、
数合わせでも面接呼ばれたら色んなこと聞いたり情報集めになる。
468 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/13(月) 07:45:18
やっぱ年々最低学歴の方も上がってきてるね。知財バブルやねー。
469 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/15(水) 14:15:51
あげ
470 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/17(金) 19:56:18
age
471 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/17(金) 21:34:59
472 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/18(土) 00:54:27
>>461 企業知財は「受験弁理士」の採用はあまり積極的では無いようです。
原則、自社の開発からの転籍が第一優先。
自社の技術も知らず、客観的な実務経験が無いと厳しいでしょう。
そのかわり、実務経験者の中途採用は以外に積極的。
中途は出身大学についてもハードルは下がる。
三流でも良いので開発のある企業で実務経験の3年もこなして
その上で一流企業への転職を検討する方が確実性が高いと思う。
473 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/18(土) 21:07:21
>472
激しく同意。
自社の開発・研究を経験した知財部員がベスト。
次に、他社の知財部からの転職組。
最悪なのが...
新卒で知財部に採用された奴。現場の苦労も知らず、浅い知識で適当な回答を
研究開発部隊を、意外に騙せることに味をしめる傾向が強い。
あげくの果てに、天狗、井の中の蛙、評論家に収まってしまって手の施しようが無くなる。
>>453 ほんとに何かしたいんなら、
まず、内定決まってる企業の特許公報(もちろんUSかEPファミリーのあるやつ)を
読みなよ。それで、日本語公報と、英文公報を読み比べてみな。
但し、複合優先されてるやつは、混乱するからやめるように。
新卒が使えないのは研究部門とかだって一緒だろうし…
そこまで嫌われると入社すんの怖くなるじゃないか(´・ω・)
新卒という肩書きが無くなっても使えないってことだろうよ
476 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/19(日) 23:04:47
実際は開発上がりでもなんで俺が知財なんて裏方なんかと腐っていて使えないの多いけどなw
飛ばされた知財部員のモチベーションの低さは異常
477 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/20(月) 19:47:56
確かに開発で使いものにならないで知財に飛ばされた奴は知財でも使い物にならないな。
多分何やっても駄目なんだろうな。
478 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/21(火) 21:37:31
開発クビになって知財で活躍できる奴なんて少ないだろ。
技術は知ってるが、知財のセンスゼロ。
でも上の人が言うところの‘自社で開発を経験した部員’ってそういうことじゃん?
何も望んで第一線から降りてくるわけないし そもそも有能なら開発部が離すわけがない。
480 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/22(水) 20:35:15
知財のセンスってww
481 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/22(水) 22:31:39
知財にセンスはいるだろ。
そこがわからんヤツはバカ。
482 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/23(木) 02:13:46
ワロタw
483 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/24(金) 01:13:21
ハア?
484 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/24(金) 14:25:09
知財のセンスがない奴が暴れてるな
恥罪にセンスとか言いだしたらすべての職種にセンスいるわな
486 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/25(土) 18:53:28
↑恥ずかしいこと書くなよ
知財のこと何もわかってませんって公表してるようなもんだぞ
>486
いや、>485は、「恥罪」って書いてる。
知財部員なら、文言を正確に見ろ。
485の「恥罪にセンス」ってナンセンスな表現に釣られている
ようでは、企業知財部員としてはまだまだ青いぞ。
企業の
営業マン=歩兵or騎兵or機械化歩兵
知財部員=工兵or砲兵or斥候兵or
研究開発部員=新兵器開発技術者
工場=工廠
人事・総務=主計課兵
経営陣=大本営
企業知財のセンスって、
攻守巧みに前線拡大したり、防衛ラインを敷いたり、
ときに敵の兵器を無力化したり、敵の周りに地雷を設置したりと、
バラエティに富んだ戦術を繰り出す能力のこと。
特許事務所の知財センスはわからない。
490 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 01:30:58
また、予備校とかで吹き込まれたような壮大な妄想を・・・・
>>489 基本的に調整の間接部門なので、前いたコンサル厨みたいな知財戦略に携わることがやりたいとかいう奴は勘違い君として省かれるぞ
492 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 01:50:25
489の
「敵の周りに地雷を設置したりと、 バラエティに富んだ戦術を繰り出す能力」
って言ってる辺りが、世間を知らないコンサル厨臭をかもし出してるな。
493 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 02:17:18
コンサル厨もどきは権利化後のことしか考えてないから最悪
そもそもきちんと出願の段階できちんと権利化が図れていれば紛争とかにならん
紛争になる特許って言うのは質が悪い
>>491-492 知財部=間接部門は確か。
戦略とは一言も言ってない。
あくまで経営戦略を支援する戦術を、技術&法知識で構築する専門部隊。
勿論、研究開発部隊の成果あっての話だが。
実際に経営戦略のもとに開発された新技術を敵に利用させないよう20年以上防御したり、
公知技術の周りを細かい実施形態で囲んでしまって、コアへの侵入を防いだり、
敵の新技術から派生するであろう実施形態を自社は実施しなくても出願したり、
敵の尻尾を踏まないように目を光らせたり、
敵から攻撃を受けたら、営業、研究開発、工場、経理等から協力を得て、弁護士という助
太刀を最大限サポートしたり...
日常業務だけどな。
>>491 でかい会社で、わりとアクティブな経営方針だと知財戦略部門が知財部とは別に設置されているから、
当然新卒じゃ入れないそんな仕事をいずれはやりたいって言うのは別に悪くはないと思うけどな。
果たしてそこまで登りきれるかは非常に怪しいが、そんなの受けに来る学生が心配すべきことじゃないし。
でも戦略とは言うものの大概は知財(防衛)戦略だと思うけど。
496 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 18:02:40
ま、センスのない奴には務まらない業務ですよ
497 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 20:02:03
>>494 こういう業務をやりたいのですが。
特許事務所で弁理士に指導をうけるのが一番良いですかね?
498 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 20:08:08
特許事務所なんて明細書書くだけだから関係ないだろ
499 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 20:13:44
事務系採用で経営企画とかやれよw
知財じゃ当分無いからw
500 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 20:14:36
>>497ってすげーだめそう・・・・
なんていうか、ありもしない知財像をすでに作り上げちゃっている感じ
501 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 20:19:57
だめな新卒の例
資格予備校で弁理士について甘い幻想を吹き込まれる
↓
よし、弁理士目指そう!
↓
知財志望になる
こういうタイプは基本的にミスマッチ起こす
ちなみに、俺弁理士合格して一時期某予備校の裏方にも関わっていたけど、あのパンフ作っている人たちって営業の予備校社員とかで弁理士としては全く働いていないからねw
実務しらねー俺に弁理士について色々聞いてきて、ちょwwwwwwって感じだった
弁理士合格者もいるけど、ほとんど新人合格者で実務経験なし
パンフに載っている講師連中は基本的に授業以外のことは携わってないし、会社に普段はいない
講演とかも営業からこういう趣旨でやってくれといわれて講演やっているからw
502 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 20:34:20
>>501 ここみにくる状況で資格持ちってことは あなたもそのタイプ?
外からみたら確かに494のような派手な成果は挙げられるけど、
実際の業務はずっとずっと地道で緻密なものですよ。
505 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 22:56:34
>>504 地道で緻密という事に安住してないか?知財は、そういうものだと無理やり、自己暗示かけてね?
取り残されるぞ。
じゃあどういうものだか説明をヨロシク
507 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/27(月) 12:59:57
居心地の良いコストセンターでは、最早いられない。
時代が変わる、ルールが変わる。という事。
>>500 それは言いすぎだろ。
>>497 優秀な知財部員になるには、最初が特許事務所じゃダメだ。
いきなり知財部配属もおすすめできない。そもそも枠が少ない。
先ず、研究開発を数年経験して、それでも知財への情熱が
あるなら知財部への異動を希望したらいい。
良い知財部員になれるよ。
>>508 ところが、俺が回った感じだと、研究開発を経験してゆくゆくは知財へ…
みたいなことを志望動機の軸にした会社はすべて落ちたよヽ(´∇`)ノ
受かった会社も最初はそれだったんだがホントにやりたいのはどっちって聞かれたから知財って言ったらあとは順調だった。
まあ実際に配属どうなるかは来年になってみないとわからないけど。
要するに面接段階では研究開発志望って言っておけば良いのかもしれない。
入ってからいくらでも変わる機会あるだろうしね。
510 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/27(月) 23:06:15
>>507 確かに。
出願件数は日本で件、登録件数は米国で件ですだけでは、経営は満足しないよな。
511 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/30(木) 02:10:59
age
勘違いしてるヤシが多いようなので言っておく。
「弁理士」は、企業知財部に就職するための資格ではなく、
企業をやめるための資格だ。
企業にとって、弁理士資格者など全く不要だ。
513 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/30(木) 16:40:14
何をいまさらw
514 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/30(木) 18:34:59
法務部と知財部の違い教えて
管理職になれるかどうかってあたりからは必要そうなイメージ…
まあ実際にどうかは知らないけど。来年からお世話になる部長はとりあえず資格持ってるそうな。
516 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/30(木) 20:10:52
>>514 法務部・・・企業が法律に則って活動しているかをチェックする。
実際は書類を法律に則ってただ処理していく事務作業が多いけど、渉外とかもできる。
知財部・・・仕事の大半が特許事務所との明細書の件でやりとりをしているか、
今研究中の技術が他社の特許を侵害していないかリサーチすること。
他社の技術を判定しないといけないので、理系的素養が必須条件。
法律的な素養は限定的なものでよい。
超亀レスだが
>>102 一人しか知らない上にもう亡くなってるけど
竹田和彦(元日本化薬社長・弁理士)
ここで、新卒知財部員1年目の俺が颯爽と登場
質問あれば答えるよ
518 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/30(木) 22:00:00
ないから消えろ、無能社員
出世を望む知財部員って、真の知財部員じゃない。
超マニアックでエキセントリックなのが正しい知財部員。
520 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/30(木) 22:37:54
>>518 ちょwかわいそすぐるwww
もうちょっと泳がせてからおとせよww
>>520 確かにそうだな。じゃ
>>517教えて下さい。
今回のUSルール改正のポイントと施行までに注意することと、
施行後に気をつけなきゃならないことを教えて下さい。
>>519 マニアックは分かるがエキセントリックなのはそもそも企業人向きじゃないw
523 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/31(金) 07:29:28
知財部は特許制度に詳しい人材は意外に必要とされてないよ
事務所に投げているからね
よく使う制度はすぐ覚えるし
むしろ対人能力の方が大事
>>523 >>394-449 が言ってるように、企業で働く知財部員に必要なのは、確かに対人能力だな。
>>522 社会人歴浅いだろ。
経営陣のお歴々と一度付き合ってみな。皆そうだから...
人でなしや超変人じゃなきゃ、何万人もの社員を抱えて平静を保ってられない。
漏れは絶対無理。
525 :
就職戦線異状名無しさん:2007/08/31(金) 21:30:04
何でトップの話が出てくるんだ?
出世を望まない人の話をしてるのに
良くて課長か、精一杯高望みしても部長で定年くらいが想像できる限界だな。
まあ、入る時点から重役や社長になるぜって言ってる奴こそ真の大物かもな…あるいな単なるバカか。
まあなんだかんだ言っても来年から同業者になるんだ。
クビになるか死ぬかするまで仲良くやろーぜ。
527 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/01(土) 15:55:06
弁理士統一スレ Part90
文系出身の弁理士の実態
【弁理士】技術系資格ランキング2【技術士】
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
弁理士試験 選択科目
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
建築やめて弁理士目指すぞ
★農学部⇒司法試験、会計士、税理士、弁理士他★
弁理士試験受験回数3回以内の合格者のみ就職可
弁理士VS司法書士
弁理士、特許弁護士、MOTについて考えるスレ
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの?パート24■
特許事務所のスレ2
特許翻訳スレッド claim 20
◆特許を取るには◆
特許
【知的財産権】特許庁
【特許】知的財産総合【商標】
特許について語るスレ
特許だけでは飯が食えない
デザインに著作権や特許はないの??
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ4
特許法
■◆■知財高裁は特許権を尊重しているか?■◆■
orz 特許書くのスッゲつらい… orz
発明学会の問題点
528 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/01(土) 15:55:54
発明将軍ダウンタウン
ロゴとかマークとか商標とか標識とか3
▲ブログと著作権 ブロガーと著作権法▼
またLECが著作権侵害で敗訴(笑)
ブログの文章に著作権はない!
【【編曲】】著作権について語ろう2【【許諾】】
著作権&肖像権 Part4
【文化の】著作権総合スレッド・第7条【発展】
著作権法
棋譜の著作権について
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
著作権
削除人に著作権侵害されました。訴えますよ?
529 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/01(土) 18:06:55
| ∇ ` )。。oO( お こんなスレが
530 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/01(土) 21:08:22
千代田区の特許調査会社レイテ○○に
調査を依頼するのはやめとけよ。
もちろん就職しようなんて考えるな。
ここの社長は自分の事しか考えていないからな。
531 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/01(土) 23:59:30
| ∇ ` )。。oO( ほうほう
そんでそんで
532 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/03(月) 07:36:10
533 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/03(月) 07:36:56
534 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/03(月) 07:37:40
研究希望で面接受けたのに知財で内定もらったのってどうなんだろ
>>535 よく取れば
>>399が書いてるみたいな論理的思考力とか、
幅の広い知識、客観的視点みたいなのを評価されたんじゃね?
悪く言えばなんか浅くて研究に向いてないと思われたのかと。
537 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/03(月) 22:22:39
| ∇ ` )。。oO( 利益生まない研究なんだろ?
>>535 いなか研究所で激務に明け暮れずに済んだとプラス思考で。
539 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 00:59:54
>>535 どこの企業?
希望しない職種に入社前にまわされるって珍しいね
540 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 07:32:28
541 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 11:39:00
で、どこの知財部がお薦めなわけ?
キャノン?
542 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 14:21:04
うん
543 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 20:40:25
そんなのその人が何に重点を置くかによる。
544 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 20:41:27
このスレでマンセーの多い素材メーカーは結局ダメ?
明細書書けないくせに偉そうな面すんな
546 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 21:43:16
まぁ素材は悪くないんじゃない?
と、素材メーカーの知財内定者が言ってみる。
547 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 22:05:02
| ∇ ` )。。oO( バンバン攻撃できるとこがいい
548 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 22:42:09
>>547 知財部の仕事に「どっか攻撃できるところないかなー?」
なんて探す仕事があると思ってんのか?
知財部はそういうところじゃないと何度言ったら・・・。
549 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 22:43:47
| ∇ ` )。。oO( あるよ
548がどんな業界の人かは知らないけど
550 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 22:52:47
まーた妄想か
551 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 22:54:09
| ∇ ` )。。oO( はあ 子供か
552 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 22:56:31
日立のようなでかくて文理完全に分けているところは理系は権利化後の処理はまずできないので注意
でかいからという理由でいくと仕事のフィールドは限られ、結構つまらんと思う
文系ならいいかもしれんがな
553 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:00:14
| ∇ ` )。。oO( そうなんだよね
でかいとただひたすら明細書書いてたり
外資でもひたすら翻訳してたり
無知なくせに無理して語ろうとするなよw
555 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:03:30
| ∇ ` )。。oO( お 餓鬼だ
ガキは糞してねろ
556 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:06:52
>>553 外資でもひたすら翻訳してたり
って例えばどこ?
557 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:08:15
| ∇ ` )。。oO( ガキが粘着してくる
558 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:08:23
| ∇ ` )。。oO( フィリップス
559 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:09:11
| ∇ ` )。。oO( 偽者がでたw
>549
審判、判決はだいたいサーチしてるが、そんな企業は見当たらん。
まさかとは思うが知財部で「どっか攻撃できるところ(会社)ないかなー」って探す仕事って聞いたことない。
漏れのとこは、ターゲットは常にロックオンしてるが、それはあくまでライバル会社。
発射ボタンを押すことは稀。こっちもロックオンされてるから。
大抵は話合いで解決。包括クロスライセンスで収めたり。
概ね均衡状態を保っている。
商標は、しらみつぶしに叩いているらしいけどな。
561 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:21:51
| ∇ ` )。。oO( 自社で研究開発だけやって製品を作ってない会社
>>517 >>521の質問に対する答えはどうした?未だ?
ところで、今月に入って痛いのが一匹ウロウロしてるらしいな。
563 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:32:26
| ∇ ` )。。oO( ガキは泣きながら寝ろ
痛いとか抽象的な批判 中身ゼロ
>561
なんだベンチャーか。
しかも攻撃って大袈裟な、門前払い必至の売り込みのことか。
565 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:36:32
>561
半導体エネルギー研究所ww
勝手に行ってろwww
566 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:38:10
| ∇ ` )。。oO( 研究開発だけならベンチャーか
どういう意味でベンチャーといってるのかはよくわからんが
実際に裁判とかやるし
それが飯の種だからたちが悪い
>>半導体エネルギー研究所
すぐお隣りの国々に訴訟を起こしてれる殊勝な会社。
大概負けるが...
国内の大手に対しては下手に売り込み一筋。
ま、
| ∇ ` )。。oO( 自社で研究開発だけやって製品を作ってない会社
ってそんなもんよ。
もう、話についてこれないみたいだからもとの板に戻んな。
568 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/05(水) 23:59:48
| ∇ ` )。。oO( 何言ってるんだ
また意味不明な批判かw
569 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:03:29
| ∇ ` )。。oO( 就職板で得意げなおっさんwwwwwwwwww
570 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:06:09
| ∇ ` )。。oO( もとの板にもどんな
って超かっけえええええええええええwwwwwwwwwwwwwwww
571 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:06:42
| ∇ ` )。。oO( 偽者増量中
572 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:09:37
| ∇ ` )。。oO( この人が粘着して困ります
548 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2007/09/05(水) 22:42:09
>>547 知財部の仕事に「どっか攻撃できるところないかなー?」
なんて探す仕事があると思ってんのか?
573 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:10:40
| ∇ ` )。。oO( 俺も偽者
| ∇ ` )。。oO( 知財部や特許事務所って知財バブルで痛い目にあえばいいよwwwww
575 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:12:23
| ∇ ` )。。oO( ガキは糞垂らしながら死ねばいいのに
576 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:12:28
も り あ が っ て ま い り ま し た
577 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:13:23
| ∇ ` )。。oO( 地財バブルはもうだいぶ前に終了
578 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:14:14
| ∇ ` )。。oO(おっさんがいきがるスレ
579 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:15:38
| ∇ ` )。。oO( もどんなって超渋いw
まじかっけえw
580 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:17:29
| ∇ ` )。。oO( で、どこの知財がいいの
>>578 | ∇ ` )。。oO( お前偽者
| ∇ ` )。。oO( ←ここにスペース入れなきゃねwwwww
582 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:17:45
| ∇ ` )。。oO(冷静に見ると俺が一番痛いな。
583 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:19:08
| ∇ ` )。。oO(582は超かっけえおっさんw
584 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:19:58
| ∇ ` )。。oO(
>>582改めて俺って世間から言われてるより少しばかり賢いってわかった。
586 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:30:41
| ∇ ` )。。oO( このスレ見てると安心できる
こんな奴らが相手なら余裕で知財に行けそうだ
| ∇ ` )。。oO( ヴァ〜カ 知財の相手は、特許庁、他会社、自社研究所、事務所、弁護士とかだよ。
| ∇ ` )。。oO( こんな僕は知財部でどんな仕事を与えてもらえますか?
589 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 00:44:55
| ∇ ` )。。oO( 知財部はニコニコしてて人当たり良さそうだったらいけるよ。
でも
>>586みたいな卑屈な奴は行けないよ。
| ∇ ` )。。oO(
>>588 そうだねぇ。僕がプリントアウトした公報
のステープラー止めくらいなら君でもできるかも知れないな。
そのかわり、頁順間違えて止めたらヌッ殺す。
| ∇ ` )。。oO( ふーん 実は知財員志望な訳か。
でも
>>586みたいなのは、置在部員か恥罪部員にしかなれないね。
592 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 01:07:55
| ∇ ` )。。oO( 殺伐としてるな。昔のまったりした感じはどこへやら。
593 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 07:25:25
| ∇ ` )。。oO( 固定叩き始めるバカがいるから
594 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 07:45:00
| ∇ ` )。。oO( まったりスレに固定で書き込む奴がバカ
595 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 20:51:37
| ∇ ` )。。oO ← 過剰反応中でつw
596 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 21:02:50
| ∇ ` )。。oO( そうか?
597 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 21:25:17
| ∇ ` )。。oO( 子供がこんなスレ見ても面白くないだろうに
| ∇ ` )。。oO ← やっぱり反応してますたw
599 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 22:51:22
新卒で特許事務所 大学時代の同期が客である企業知財部員としてやってきた
彼の俺を見下す目 たまらん
601 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/06(木) 23:45:25
>>600 入り方も一緒のパターンwwwwワロスw
こいつ池沼だと思ったけど、やっぱり池沼だwww
602 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/07(金) 05:15:13
>>599 え、なんで。弁理士から特許法や知財戦略を指導して貰える特許事務所員の方が勝ち組です。
603 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/07(金) 06:01:14
弁理士がだんだん増えているから、知財部は廃止されていく思うよ。
604 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/07(金) 06:02:34
バカ?
全然役割違うが
605 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/07(金) 06:04:08
| ∇ ` )。。oO( まあまあ
>>603みたいなのが特許事務所で特許戦略やコンサルができると思っているタイプ
607 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 07:08:29
事務所は、理科大や金沢工大の知財大学院への国内留学は、認めてくれますか?
608 :
某所長:2007/09/08(土) 07:52:38
>>607 冗談はよせ。そんなとこ行きたかったら、企業知財部に勤めな。
609 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 08:03:52
知財部も認めんわw
休職扱いならわからんがw
610 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 16:40:12
え〜、ショック
611 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 17:09:44
>>606 知財部だって口先だけじゃん。知財戦略なんて。
携帯の国際標準で負け、今度は中国の標準化にも飲み込まれそうじゃん。
実力不足だろ!
キャノンだってSED、知財でコケやん。弁理士に任せた方が良いって
612 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 17:21:28
| ∇ ` )。。oO( 勉強しなおせ
613 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 18:48:47
結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。皇帝、王様、天皇
2.政治家となる。大統領、総理大臣、総統
3.国家公務員又は地方公務員となる。郵便局員、医者、消防士等
4.ニートになる。
皆さんの手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。
614 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 18:49:47
∇ ` )。。oO( 夏休みは終わったというのに
615 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 18:51:59
611はかなり痛い。ツッコむ気にもならない。
616 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 20:16:03
標準化の話はなかなかでは
逆に語学勉強して中国行って、日本や米国のやつらが考えたアイデアを効率よくパクってうまいこと商品化する仕事とかどうよ。
すでに誰かやってそうだけど。
618 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 21:41:58
619 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 21:48:49
>>607 事務所は聞いたことないけど、企業だったら知財大学院への国内留学
やってる所あるよ。ただし、授業料一部しか負担してくれないけどさ。
んでもって、休職扱いとかじゃなくて、仕事を残業なしとかにさせてくれて
仕事終わってから大学に行くケースが多いみたい。
620 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/08(土) 22:49:28
>>618 自社特許が標準化で採用されれば、うまみがあるだろうよ。VHSとか光ディスクの3Cみたいにさ。
621 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/09(日) 00:07:33
>>611の最後の一文
「弁理士に任せた方が良いって」
これにはあいた口が塞がりません。
東京工の修士卒後、大手メーカーの知財部に入り、入社後に弁理士資格を
取得した者です。ここで議論されているいくつかの事項について、まとめてみたいと思います。
下記内容について、あるいはそれ以外でも質問があればどうぞ。
Q1 主な仕事内容は?
A 大きく分けて、@権利取得、A権利活用に分かれます。@は、発明者との発明相談に始まり、権利化可能性の判断、
自社の事業戦略に応じた発明の重要度判断、重要発明である場合の明細書作成、非重要発明である場合の出願の外注手続等。
Aは、攻撃・防御の両面あります。ただ、これらは会社によって異なるでしょう。当社の場合は、社内弁理士だけで50名を超え、知財部の歴史も長いため、
業務に関するノウハウが膨大に蓄積されており、明細書作成に関しても、重要な点に関する判断はほぼ100%社内で行います。特許事務所に対しては、社内での
判断に沿って手足として動いてもらう、という意味合いが強いです。
Q2 企業における弁理士資格の意義
A まず、職務上必須かと問われれば否です。出願の際の代理人は弁理士である必要がありますが、実際に明細書を作成する知財部員と代理人の名義が
同一である必要がないため、個々の知財部員が弁理士資格を取得している必要はないからです。ただ、知財部員としての専門的スキルを示す示す一つの指標として
弁理士資格があるということはいろんな場面で有意義です。当社でも、最近の新入社員の7割以上が弁理士資格を取得しています。
623 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/09(日) 19:27:48
日立乙
624 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/09(日) 19:34:02
>>622 20世紀の知財って感じ。保守的で受け身な文化だろな。
一つの書類にハンコ10個位入りそう。
21世紀の知財はどんな文化なんだ
626 :
622:2007/09/09(日) 20:46:54
>>624 保守的、という点に関しては、ある意味あたっています。
知財部に限らず、当社全体の社風としてそういった側面があります。
受け身、という点に関してはあたりません。当社の知財部においては、
特許権の取得・活用をはじめとする知財活動によっていかに収益をあげられるか
という観点が極めて重視されます。なにをどのように権利化し、どのように活用すれば
収益に結びつくのかを考え、行動することが常に求められるのです。どのような意味でも、
受け身な業務態度は評価されません。
627 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 01:32:03
英語の勉強しようと思うんですけど、TOEICじゃなくて
明細書の英文和訳的な勉強をした方がいいかなと思っているんですけど、
いい勉強法やオススメの本ってありますか?
自分も来年から企業知財部で働きやす。
628 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 01:33:26
いいおっさんが今更英語の勉強か
629 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 06:15:34
>>626 20年前と今とで、知財部の役割が変わってない会社なんだろうな。
っていう印象。
いかにも古いけど、居心地は良いんだろうな。
630 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 18:04:22
>>626 やっぱり事務所の人間(含む弁理士)を下に見てますよね?見下してますよね?
こいつら就職に失敗したんだなとか。
>>630 私自身に関してはノーですし、そういう人が社内にいるとすれば大変残念に思います。
大事なことはいい仕事をすることであり、そのために外部の優秀な弁理士を発掘し、有効に活用することは
重要です。社内外にかかわらず、優秀であれば尊敬され、使えなければ軽んじられるだけのことです。
ただ、仕事上の立場ということであれば、会社と事務所との関係は前者がクライアントですから、そのことからくる
立場の強弱といったものはあるかもしれません。
632 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 19:52:04
>>631 まあ、でも働く場所として日立ってどうなの?
>>632 優秀な人材が多く、求められる仕事のレベルが非常に高いため、弁理士資格をとって楽に
稼ぎたいという人にはお勧めできません。反面、弁理士としての能力を高めるための機会が
非常に豊富なため、能力を高めたい人にとっては魅力的な職場といえるでしょう。
634 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 20:58:07
もうちと具体的にお願い
知財部に行きたいなあと考えている工学部の学生です。
事務所に新卒で就職の場合のメリット・デメリットがありましたら
お教えください。企業と違い技術者と接したり、実際に特許を活用
したりする機会があまりなさそうと小生はマイナスなイメージしか
持てなかったので・・・。あとクレームを書く事は職人技のように
思えるのですが、凡人でもある程度書けるようになるものでしょうか?
636 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 21:17:40
そのマイナスイメージは正しい
>>635 明細書作るのが職人技ってのは実際よく言われる例えで、
とにかく経験と、あと少しのセンスが必要ってあたり近いモノがある。
凡人でも数を書いていればだんだん書けるようになる。
気付いたら「なんでこんなに分かりにくく書くんだろう?」と
思ってた文章を自分が書いている。
で、事務所のメリットは
その明細書作る技術が身につくところ。
638 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 21:53:13
特許事務所で働いてみて驚いたこと
1.朝おはようございます、帰りお先に失礼します、一切言わない
2.廊下でスレ違っても、一切会釈もしない
3.他人の机に回覧などのものを置くとき、無言で置く
639 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 22:12:48
弁理士登録を推奨してる企業: 日立 松下 ソニー
弁理士登録費用を出さない企業: ?
640 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 23:19:24
HOYA
マイナーすまそ。
641 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 23:20:14
トヨタ
俺の先輩が知財部で働いてるからw
642 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/10(月) 23:22:34
福利厚生がしっかりしてる化学業界は大体出してくれる。
逆に大手電機は本当に出してくれるか疑問符が残る。
643 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/11(火) 05:14:28
>>639 ボランティティに費用を出してくれる訳ではないだろ!
無資格者より高い成果を出してくれるだろうと言う期待が裏切られた場合は、査定は厳しくなるよ。
評価される企業内弁理士?
要するに、パテゴロだよ。
松下みたいにちゃちなパテントを使って、中小企業を脅して金を巻き上げれば
その積極性を評価される。
あくまで社内的にだが。
社外の弁理士からはもちろん馬鹿にされる。
企業の弁理士なんてほんとにつまらん。
企業じゃ弁理士資格なんて全く無意味。
646 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/12(水) 22:14:32
なことはないだろ。知財戦略とか技術戦略とかは、弁理士の独壇場だろ!
647 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/12(水) 22:15:42
?いみわかんね
648 :
ぽつり:2007/09/12(水) 22:35:27
知財部での弁理士資格って
開発での博士号くらいの印象ではないかと
名刺に書けることが最大の価値かもしれん
650 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/12(水) 22:44:48
651 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/12(水) 23:00:51
652 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/13(木) 00:45:09
653 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/13(木) 09:02:56
技術戦略部門と知的財産戦略部門は別物。前者をやりたいなら研究開発部門で頑張って認められるべし。
俺も最初ごっちゃにしてて面接で間違いを指摘されたからな…
知財部の部長とか管理職って必ず資格要るん? まぁ無いと陰口叩かれる可能性はありそうだが。
655 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/13(木) 12:18:33
弁理士は両方のエキスパートだと思う
656 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/13(木) 13:10:49
657 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/13(木) 23:26:18
658 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/13(木) 23:28:11
弁理士は法律を理解し、暗記したというだけ
それ以上でもそれ以下でもない
659 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/13(木) 23:30:22
660 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/14(金) 20:44:44
結局、どこの知財が良いんだろうな?
どこでもいいよ。特許事務所よりは。
662 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/14(金) 21:27:46
弁理士とったところで給料上がるわけじゃないし
費用対効果で言ったら何もしない方がよかったりするよな
実際に昇進等にどれぐらい効果があるのかなorz
うちの会社では新入社員の世話係になりやすい程度
派遣除くと2割近くが弁理士持っている(未登録もいる)
100人程度の知財部で課長クラスで部に数人
部長はもちろん一人
課長以上に弁理士持ち少なくないが、知財部の弁理士はそれより多いからはっきり言って目立って出世しやすいとはいえない
漏れは若手の平の弁理士合格者(未登録)だし、最近合格者多いから、受かったばっかりの弁理士多く、ヒラの弁理士は半分ぐらいで資格持ちでヒラもそう珍しくない
っていうか、技術がわからんと全然活躍できないし、資格で出世しても冷たい目で見られるのが落ちだよ
俺なんか全く違う専攻の技術分野やらされてるし、法律的なこと聞かれることなんてまずない
聞かれることは
「これを特許にしたいのですが、どういうクレーム構成した方がいいですか?」
「〜社の特許と抵触しているんですが、何とか潰せないでしょうか?」
でほとんど技術の話。実務で使う法律知識なんか基礎講座レベルだし、実務に役に立つ知識だったら、実務やっている奴がベテランになんかならない。
資格あれば活躍できるって思っている人間は専門分野の特許一件みつけて、それを無効にできる明細書探してみな
嫌になると思うから
正直俺はたまにこれでよかったのかと思うことが少なくない
さくさく技術理解できるときは、俺ならもっといい発明考えられたかもなーとか俺も出願する立場でいたかったかなとか思うし
664 :
663:2007/09/14(金) 22:17:11
あと開発設計で忙しい中に技術部門に出向いて特許かいてもらうように依頼するので、気さくに誰にでも話しかけられる雑談がうまい人間が向く
会社で出世すると面倒な仕事が増え、残業代がつかなくなるので、どの道大変だよ
おまいら見ていると、資格とればエリート人生で楽して旨味を味わいたいって動機が見え隠れしており、考え方が数年前の俺みたいなので、知財部いくと多分失敗したかなと思うだろう
事務所は知らんけど
弁理士試験に努力している時間あるなら、マスコミ技術系、無理ならインフラなどの規制産業いった方が数段よい
研究室の卒業生見ている限り、メーカー弁理士の漏れなんかより明らかにおいしい人生味わっている
なぜ弁理士とったのかわからんな
さっさと会社やめないと法律知識錆びそう・・
事務所でも法律知識使うことは少ないと思うけどね
667 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/14(金) 22:27:08
まともな就職が少ないのかなぁ この好景気でも まだ。
資格にあらぬ夢もっている人が多いよねぇ。
まともな就職 = 楽して金稼げる就職
669 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/14(金) 22:36:19
弁理士資格は理系の資格の中では最高峰だから、って理由だけで
取ろうとするやつ多いよな。全く先が見えてない。
弁理士取るくらいならTOEICやってた方が就職的にも将来的にもずっといいのにね。
670 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/14(金) 22:40:29
弁理士資格は企業知財部には不必要でFAってことで。
スレタイに戻って、企業知財部の情報出していこうぜ。
671 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 00:40:23
>>663 どこの会社?業界だけでも教えてください
弁理士資格は、法律振りかざして、
言うこと聞かない特許事務所の担当者を黙らすには結構使える。
673 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 06:59:14
おまえのアホさ加減に担当者が絶句するだけだろ
674 :
663:2007/09/15(土) 07:20:51
大変なのは技術
知財部入って頭が痛くなったのは、専門外の案件担当になって、その分野の明細書読んでいたら
「技術がわからないなら家で勉強してきなさい。明細書読むことも仕事のうちだが、
技術を学習するために読むのは仕事じゃなく勉強なんだから、会社ではやらないように」
といわれたこと
確かにその通りなんだが、知らないことが多すぎるので、家でしか技術を学べないとなると毎日何時間も勉強しないとならない。頭が真っ白になった
残業時間は会社の中ではかなり少ない部署だが、技術知らないと仕事にならないからずっと家でも勉強しなければならない
残業できる部署が羨ましかった
高い専門書で金も飛ぶ
技術の勉強はどこまでやっても終わりがない
数年やれば終了する弁理士試験の方が数段楽。弁理士試験の場合合格すれば、合格証書みたいなご褒美もついて夢も見られるしね
その上、他社が逃げられないようなクレームになるようにアドバイスしなきゃならないから、開発上がりの人に比べると経験が圧倒的に不利
>>669 TOEICなんか参考程度だよ
体育会系の人間の方がよっぽど受ける
うちも語学できて弁理士持ちの学生も面接で落としているしね
>>671 ばれるのでいえない
そこらの有名大学の学生が毎年それなりに就職している普通の大手企業
675 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 07:26:21
会社ではやらないようにって
そんな糞会社はとっととやめたほうがいいな
676 :
663:2007/09/15(土) 07:38:09
>>675 仕事に必要になる知識だからと会社で弁理士試験の本読んでいるのと同じだ
最初は多少は大目に見るだろうけど、ずっと勉強できる企業なんてまずないよ
一日の大半は技術部などの他所に顔出さなきゃならんし、すぐに明細書をじっくり読む時間もなくなる
もちろん、研修その他の機会もあるが、それで十分なんてやっていたら結局同期に置いていかれるだけ
資格あるけど使えない人として陰口叩かれるのが落ち
最近の知財部人気のおかげで家で自発的に勉強する人多いからね
>>674 専門外の担当案件!
なんて普通、日常茶飯事だろ。何甘えたこと言ってんのかε−(´д`) ハァー・・
理解できない技術は、その発明を出してきた部署に行って、理解できるまでとことん聞くんだよ。
特に発明者なら自分の発明に愛着あるから丁寧に教えてくれる(はず)。
本なんか読むより、よっぽど効率いい。
これなら勉強じゃなくて業務だろ。
>一日の大半は技術部などの他所に顔出さなきゃならんし、
って自分で書いてるやんか。その時を利用すんだよ。
開発者や研究者は忙しいから無理なんて言い訳にならんよ。
忙しい合間をぬって打ち合わせのアポを取るのは、業種問わず会社人として最低限のスキル。
邪推ですが、某電器メーカーさんの人?弁理士比率2割でなんとなくそうおもた。
678 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 10:09:39
自動車メーカーで弁理士してる人いない?
もっと言えばトヨタ自動車における知財部の実情を教えて欲しい
>>674さんの言うような電器メーカーに比べてどうなの?
679 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 10:53:01
>>678 豊田市から一歩も出られない。仕事は結構忙しい(知り合いの話から)。
文理完全分離型で理系は確実に明細書方面に回される。
トヨタは今年知財部の新卒を4人採用したが3人に逃げられたらしい。
そっから察するべし。
でもなんだかんだ言って給料いいのは魅力的。
開発部の人だって最初は学生時代に研究室で頑張った研究分野以外は良く分からんかっただろうし。
その企業で必要な技術の勉強は入ってみないと何して良いか分からないんだから
結局誰だって勉強はしないといけない…と、来年から不安な俺も言ってみる。
>>679 一年も持たずに会社辞めたってこと? 転属とかでなく…新卒配属の75%が…
Σ(゜Д゜)
特許事務所にいると、
食品加工装置の明細書を書いた次の日に、
半導体の明細書を書き、
次の週に汚物処理装置の明細書を書くなんてことは日常茶飯事。
専門外の担当案件は大変とか言ってる奴は甘えすぎ。
大企業なんてこんな奴ばっかだろ。
>>681 内々定出したけど来なかったってことじゃない?
確かトヨタって知財とPEは部門別採用で早めに内定出るんじゃなかったかな
んでそのまま就活続けて他の所行ってしまったということじゃないかと
>>674>>680 つーかオレなんかは専門外の内容にどんどん触れられて、
しかもその一線で研究開発している人たちに直接話を聞けるって点に
すごい魅力を感じるんだけどなぁ
だからむしろ知財部がすごいでかいところよりも
20人とかそのくらいの所の方が一人がカバーする領域がひろくて
面白いんじゃないかなーって気がしてる
(小さすぎるところは逆に活動してなさそうでアレだが)
685 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 11:37:18
>>679 いちおう技術系で採用されたんでまだ知財部に行けるかは分かりません
大学のOBが知財部にいるみたいなんでアポとって話聞いてみます
こうやってみなさんの話を聞いてるとやはり知財部に行くよりは開発などの部署
で専門的な仕事をしたほうがある意味では楽なのかもしれませんね
「平成18年度 全国発明表彰」を受賞した企業の知財部なんか良いと思うね。
知ってる人は知ってると思うけど、世界初ULEV適応のやつ。
特許3255840
特許3217689
特許3217683
特許3217682
特許3217681
特許3217680
特許3217679
特許3217678
これって、企業知財部も当然だけど、事務所も誇らしいと思う。
研究開発、企業知財部、事務所の協同作業の理想形だな。
全員、メカと数学に強くないとこんな権利は取れない。
いつか、こういう仕事をしたいって企業知財部員も事務所の特許マンも思ってるんだ。
ちなみに漏れはバケ屋だけどね。
そうだ、化け屋さんの知財部は仕事どうなんだろ…
皆さん機械や電気やらが多いとこみると化学分野はあまり忙しくないんだろか。
688 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 15:10:32
>681
いや。内定を4人に出してたんだけど、他の企業にとられたってこと。
689 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 15:23:19
都会育ちが豊田とかいけないというわけかな
690 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/15(土) 18:20:17
トヨタ知財の配属は豊田市か富士山の麓らしいからな
>>687 化学が忙しくないとかどっから発想できるのか
実験系の化学の研究室みたらわかるだろ
692 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 08:18:16
化学なら
三井化学、東レ、三菱化学、富士フイルムの順かな
693 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 09:45:39
>>691 化学系の研究室は忙しいけど、だからといって化学屋の知財が忙しいとは限らない。
電機メーカーは主要技術にちょっとアレンジを加えて出願する場合が多いけど、
化学だったらあんまりそういうことはしない。
楽とは言わないけど、話を聞く限りでは電機より化学の知財のほうがずっと仕事は少ない。
694 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 10:05:20
頭が悪いな
仕事が少なかったら企業は人を減らすんだよ
化学系といえば忘れてはならないのが医薬品メーカーだが、
武田、アステラス、第一三共、中外等ちょっとIPDL見てみても、数十件/年(公表、再公表含んで)だな。
何か納得行かないな。
ほんとにそんなもんなの?医薬品メーカーの人いたら教えて。
696 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 11:48:46
>>694はアホだな。
電機メーカーが出願してる数と化学メーカーが出願してる数を
適当な企業規模で比較してみろ。
>>695が言うように化学系は出願物凄く少なくて同規模電機の1/10〜1/50程度だぞ。
でもだからと言って、知財部の部員が1/10〜1/50って訳じゃない。
相対的にみれば電機よりも化学の方が一人当たりの仕事は少ない。
697 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:00:45
>>696 お前は分野が違うのに出願件数で仕事量決まると思っているのか?w
電機の出願なんか審査盛況もしなかったり、年金払うの辞めたりとろくでもないのばっかりだろw
698 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:27:57
年金払うのやめたら、そんなに仕事の量に影響でるのか?
あほだなこいつ
699 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:30:01
>>697 うん。知財部の仕事の大半は特許出願関連だから、
「知財部員一人当たりの出願件数が多い=忙しい」
は成り立つ。
審査請求しないからって言ったって、それなりの体裁を整えて出願してる訳だし。
それに出願審査請求をするとかしないとか、年金を払うとか払わないとか決めるのも知財部の仕事。
何も考えず出願審査請求して年金払ってる方が楽なんですよ。
700 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:34:00
697が化学系でぬるい仕事してることだけはわかった
>>696-697 こういうことじゃないか。
左辺を機械・電器屋の仕事量、右辺を薬屋の仕事量とするならば下記式が成り立つ。
[機械・電器屋の仕事量] [薬屋の仕事量]
(発明の質:低)×(出願件数:多)=(発明の質:高)×(出願件数:少)
確かに、薬屋は主薬一つの特許(勿論、置換基とかいろいろ書くんだろうけど)で、絶対防衛可能だ
からな。その後一応製剤特許、期限切れる頃に剤形変更特許を出して延命すると。
ひたすら数頼みの群で守らなきゃならない機械、電器屋とは思想が違うんだろうな。
ところで、
>>697 電機屋の出願の審査って盛況を呈してるそうで、うれしい悲鳴ですか?
702 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:40:37
なんでイコールで結んであるんだ
703 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:41:44
発明の質が低い方が出願する側の苦労は大きいのに
何もわかってない
704 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:44:39
質が低い発明に労力使うなんてことがまかり通っているとは部の方針がそもそも終わっているだろ
705 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:47:13
企業内における発明の質の話をしてるのか
それとも機械電機vs化学の比較をしてるのか
704はスペックの低い脳みそでよく考えてから書き込め
しかし、企業で弁理士検索してみてもここ5〜6年以内の合格者の新人が8割だな
本当に資格の価値暴落したな
専門家集団は実はど素人集団でしたか
707 :
696=699:2007/09/16(日) 12:49:40
>>701 まあ大体あってる。薬のことはあんまり知らないけど、
薬は特殊で、特に出願件数が少ない代わりにその一件の出願にかける時間が多い。
絶対に守らないといけない特許だからね。
特に、実施形態の例に物凄く神経を使って、適当に基を置換してもその薬の効果があるか
ってのを一つ一つ丹念に調べないといけないかららしい。
>>697 審査盛況は出願請求でOK?
うちの知財部は弁理士は最近合格した奴ばっかなので弁理士は二桁いるのに、課長以上に弁理士2人しかいない罠
709 :
696=699:2007/09/16(日) 12:51:19
結構ココの板の住人っているんだな。。
710 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:51:55
審査請求も理解してない奴が語るな
711 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:52:56
本当は高給とりの製薬の知財部が羨ましいっていっちゃえよw
712 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:53:35
704=711=バカ
713 :
707:2007/09/16(日) 12:54:07
すまんすまん。
審査盛況は審査請求でOK?
の間違いだ。
ところで電機メーカーだと事務所に丸投げが多いらしいんですが、知財部はどういうところで付加価値提供しているんですか?
715 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:56:04
他に何があるんだ
716 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:56:35
電機は社内でも書いている
717 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:57:29
それは新人とか発明者じゃないの?
718 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:58:51
発明者が明細書書くって
なめてるの?
719 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 12:59:24
>>714 付加価値?んなもんないよ。
付けてどうするの?
720 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:00:15
711=719=カス
721 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:02:42
>>714 付加価値じゃなくて企業ごとの差別化ってこと?
そんなのないよ。
だから会社説明会とかで
「御社の知財部は他社とどういうところが違うんですか?」
的な質問はしないでね。返答に困るから。
722 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:03:49
付加価値って言ってるだろ
理解できないからといって捻じ曲げるな
723 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:04:48
ほんとにバカばっかりだな721を筆頭に
724 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:06:17
>>721 漏れはNECの知財部の面接で
「なんで松下や日立じゃなくNECなの?」
って言われた
松下や日立に蹴られているんだなと痛感した
725 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:06:57
>>722 じゃあ付加価値って何だ?
明細書に付加価値をつけた例を言ってみろ。
726 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:08:41
発明をまとめるってことだろ
実施例を考えるってことだろ
抽象化するってことだろ
商品形態を考えるってことだろ
バカか
727 :
714 :2007/09/16(日) 13:08:54
714ですが、事務所に明細書かいてもらうなら知財部はどういうところで活躍するのかという意味でいいました
明細書に限定してません
728 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:12:11
>>726 そんなのあたりまえのことじゃん。
別に「付加」価値でもなんでもない。言葉の定義がおかしいから言っているんだ。
729 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:14:25
事務所はそんなことはしないから知財部の仕事なんだ
バカか
書き込みの後にそんなの当たり前なんて書き込むのは幼稚園児のすること
730 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:15:18
731 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:16:28
付加価値という言葉を「付加」と「価値」にわけるやつはじめてみたw
分離すなw
732 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:19:16
728は国語の勉強からはじめれ
733 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:20:05
734 :
714:2007/09/16(日) 13:22:44
>>726ってことですね
結構詳しいところまで追求してから事務所に投げるんですね、よくわかりました
735 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:23:36
>>729〜733
なにそんなに真昼間から熱くなっているんだ。一人でスレを激しく消費するなよ。
ちなみに自分728じゃないかんね。
736 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:24:18
いや○投げのところは、そこのところも事務所にまかせて
自分たちは自分たちで明細書を書いてる
737 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:25:18
738 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:28:35
739 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:33:09
自分の都合のいいように考えすぎ
740 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:35:19
結局714が
>>726によって理解できたという事実を厳粛に受け止めて
>>728は退場すべき
国語能力のない奴の書き込みはうざいだけ
741 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:39:26
ってなわけで、取り敢えずは
電機メーカの知財部の方が化学メーカー知財部より忙しいでOK?
742 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:42:29
OK
743 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:44:23
つか電機と化学比較する意味あるん?
高校生が専攻きめるっていうんならわかるが
744 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 13:48:06
ああ材料系なら両方ありか
千代田区の特許調査会社レイテ○○は
絶対にやめとけよ。
>>714 これから知財部に入ってくる新人君?みたいなんでkwsk説明すると、
事務所に投げる場合は、ケースバイケースなんだが...一番多いケースを説明するな。
きちんと、願書を作成してもらうには事務所には発明の内容を正確に捉えてもらわないと
いけないだろ。けど、事務所は都度発明者に聞くのは難しいだろ。
で、発明者は自分の専門分野の用語、常識は世間の常識と思ってるの結構居て、機能、
構成をすっ飛ばして、脳内で思いついたことを自分のオリジナル言語で書いてくる場合が
あるわけ。あと、実施形態一つだけとか(勿論発明者の仕事は新技術の研究開発だから、
その点は理解すること)。
以上前提な。
で、ここからが知財部員の仕事なんだが、先ず従来技術、課題をしっかりと固めるんだ。
実施形態という窓の向こうに見える技術思想を捉えるんだ。結果、発明が点から面に拡
がるだろ。
その後発明者に、あなたの発明は実はこういう発明なんで、具体的にこういう実施例を
追加してくれと提案するんだ。
で、
>>682も書いてるように事務所は、君の会社の技術に精通いている訳じゃないから、
発明者の○×△□の言葉で書かれた技術を、事務所側で理解できるように通訳してあ
げるんだ。但し、バルク契約結んでる付き合いの長い事務所に依頼する多い企業がほ
とんどだから、新しい分野の発明以外あまり神経質にならなくてもいいけどな。
君の言う「付加価値」の部分だが、上にも書いたように実施形態という窓を通して向こう
の目に見えない思想をこっちの世界に持ってくること。おそらくこれに尽きる。
以上、企業知財部員の出願時の仕事。他にもwktkする仕事が一杯あるよ。
富士フィルムとかキヤノンとか京セラの知財には化学出身の人も居るよ。新卒も入ってる。
化学も有機合成・高分子合成&材料・無機化学でそれぞれにやることは違う。
>>695 特に薬屋さんはコレと決めた分子の類似パターンを全部合成して試験にかけて調べるので
最終的に出来上がる特許数は少ないけど請求項や実施例がかなり神経使って書いてあるよ。
確かいまだに製薬知財は新卒採用ほとんど無いし。
748 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 14:19:33
機械でも新卒はない
749 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 16:13:54
>>746 それって、事務所員が多忙とか距離的に遠いから、という事ですね。
な〜んだ、事務所員のアシスタントじゃん。
>>749 悪いがスルーはしないからな。
お前はどこをどう読んだら
>それって、事務所員が多忙とか距離的に遠いから、という事ですね。
>な〜んだ、事務所員のアシスタントじゃん。
って結論になるんだ(゚Д゚)ハァ??
お前、拒絶理由通知書受け取ってもまともに対応できないだろ。
ましてや、その行間から審査官の意図を正確に読み取る力は皆無と見た。
まず、全く的外れな補正書・意見書で、一発拒絶査定くらう置材部員か、企
業に苛められてる下請事務所の奴だな。
事務所員をアシスタントとして使うからこそ、自分が発明を理解してちゃんと、
お前みたいな痛いやつにも内容を理解させるのが企業知財部員の仕事って
書いてるやんか。
ほんま痛いな。ひょっとして
>>728か?
751 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 16:42:05
>>749 それは違うな。
事務所は所詮下請けだ。
企業知財部員が建築士で、事務所員が大工って感じ。
かつて企業知財、現在事務所勤務の自分はそう思う。
752 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 17:27:33
753 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 18:32:06
このスレ確実に釣り氏が一匹潜んでるな。
>>749みたいな。
このスレの住人みんな優しいから、かまってチャンが余計に頑張っちゃうんだ。
754 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 18:48:24
うむ。もっと言うと、
このスレは
釣り氏、無知な奴、すぐに頭に血がのぼる口の悪い奴、
そして、
一部の良心的な奴
で構成されている。
755 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 18:51:21
754は無知な奴に分類される
756 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 18:58:39
757 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 19:51:24
大手電機の知財部内定出たけど、そんなにきついのですか?
友人も大手電機の知財部なんだけど・・・
758 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 19:52:51
NECは出願件数の割に人が少ないので厳しいって有名だな
事務所スレでも評判が悪かった
他はシラネ
759 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/16(日) 20:01:33
電機と化学で比べたら電機のほうが忙しいってだけで、知財部が超絶忙しい
ってのはあんまり聞かないから安心汁。
きっと自分の会社の研究とか開発よりかは忙しくない。
精密は知財に力入れてるところ多そうだけどどうなんですかね?
761 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/17(月) 22:31:37
力いれてるといいのか?
762 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/17(月) 22:38:37
力入れているところほど若手の仕事は地味だけどね
763 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/17(月) 22:40:06
力入れてないところで組織を強くしていくもよし
764 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/18(火) 19:16:25
松下の知財部隊で800人。
キャノン300人。
結構多い。
765 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/18(火) 20:19:05
その2社と日立は人数多いから扱うフィールドが狭いって結構不満たれている奴はいる
766 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/18(火) 22:15:35
売り上げいくらに対して一人だっけ
767 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/19(水) 00:45:54
768 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/19(水) 00:59:02
具体的な計算方法が書いてないからなんとも言えないね。まぁ、目の付け所は悪くないんじゃない?
にしてもこんな指数作って何に使うんだろうね。
単なる広告目的かな。
769 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/19(水) 20:21:24
電機とか、待遇悪いのに、行くやつって
770 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/19(水) 20:50:06
でもそんなの関係ねーー!!
771 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/19(水) 23:22:45
俺も化学だから関係ねーー!!
772 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/20(木) 06:05:30
>>1 優劣はともかく、ここに上がっているのが代表的なトコ?
落とす、加えるのはどこよ?
773 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 13:05:15
東レ、旭化成あたり
774 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 13:32:44
化学系は会社としても、底力あるよね。
キャノンやソニーはいずれは、サムソン、アイアールやチーメイに叩き潰されるだろうが、化学系、特に東レ、三井化学、富士フイルムといった精密化学分野は、連中も手が出ないだろう。
そういう場合、普通は海外の有力化学メーカー出して比較するだろ
そんな論理で知財部いって大丈夫か?
776 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 13:58:45
海外の有力化学?
アーサーなんかに権利化後の管理任せたりしてる時点で負けないっしょ
777 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 14:19:31
精密化学+デジタル技術の富士フイルム、触媒技術の三井化学てな具合で、石油化学のマスメリットを追う海外化学とは住み分けしてるしサムソンも攻め込めない領域。
778 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 14:34:00
サムソンのデジタル家電に囲まれて、ヒュンダイ製の燃料電池車に乗って、台湾資本のインド系ベンチャーキャピタルで働く日は、もう直ぐそこ。
化学メーカーは、この嵐には巻き込まれないだろうが、知財の力で会社を守りたいものだ。
779 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 14:53:21
お前ら、誰も論文試験に受かってないのか
情けない
780 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 15:43:42
ああ、そうなんだ
それは大変だ
781 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 17:39:00
スズキ
同業他社に比べてパテント申請が異常に少ないよって楽
782 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 19:01:34
論文試験?何故それが出てくる?
合格発表あったばっかじゃん
受けてもいないのね
最近知財部にくる新卒は知識ある奴多いから新人に対して特許制度のお勉強のような研修やってないよ
うちの会社はいきなり実務
特許法上の用語は最初からバンバン使う
ま、全員知識ある奴採用していたから問題ないけど
別に実務の内容が論文試験で出るわけじゃなし。企業で新人が使う法知識程度なら短答合格レベルなら間に合いそうだけどな。
忘れてたらどこみりゃ載ってるのか分かってれば良いし。それよか明細書かいたり読んだりする訓練が必要だろ…これが難しい。
あとは英語力向上? くらいしか学生時代のうちにやれる準備は思いつかないな…
785 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 21:04:42
>>783が分別ある知財部員だったら784のような発言をしているはず。
>>783は
@バカ
A釣り
ど〜っちだ?
論文試験の合格発表日もしらないなら1次も受かってないだろ
てか、1次受かってなくても受験生だったり多少なりとも興味あったら弁理士スレとかみていて知っているようなものだが
審査基準やクレームの解釈に関する有名判例ぐらいは知っておいてほしい
少なくても興味は持ってほしいね
実務でも使うし
丸暗記は必要ないが、なぜそこらへんが重要なのかはちょっと見たってわからないよ
それすら知らないとなると大学の授業レベルの知識しかないと思うんだが、大学の授業でやるような内容程度の認識で知財はいって大丈夫かなと思う
787 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 22:06:56
>>783 相当、レベル低い知財部だな?こりゃ。ろくな部員いないな。社内で高コストな仕事を30年前と変わらないやり方でやってんだろうな。ごくろうなこった。
788 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 22:11:36
>>783 ここは知財部スレ。弁理士試験スレではないんですよ。
そこを混合している人は知財部員には要りませんのよ。
特許事務所スレに行けばもうちょっと釣れるかもね。
789 :
786:2007/09/22(土) 22:11:44
特許事務所でインターンして実務に興味持ちましたとかならいいよ
しかし、ここの発言見ると特許戦略に関わりたいですとか知財コンサルとかそういう発言が少なくない
弁理士の人につけば戦略学べますよねとかいっているのもいるし
そういう夢見がちな奴がはいってこられても困る
弁理士試験の知識そのものはいらんが、ある程度試験勉強とかしている奴は実務についても正しい認識をしている
まー、779はそういう新人がきたので、つい冷やかしをいってみたかったのもあるが
790 :
786:2007/09/22(土) 22:14:10
>>787 有名知財部は基本重視で新人に明細書書かせているもんだが、お宅は書かせてないのかね?
上流でトンチンカンな対応なさんなよ
791 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 22:22:02
783たたかれすぎてワロタwww
792 :
786:2007/09/22(土) 22:22:49
松下や日立のように弁理士50人とか60人普通にいる企業だと新卒で弁理士に興味ないって奴はむしろレア
大体意識している
もちろん、資格なくても仕事できるが、資格なんかいらねって奴がそういった意識持っている奴より仕事できるかっていうと疑問に覚える
無資格者知財部員が新卒で弁理士資格目指してますって新卒が来るのが苦々しいっていう気持ちはわかるよw
793 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 22:33:46
>>783は
「新卒で弁理士試験に受かってない奴は仕事に付いていけないよwww」
的な発言して
「弁理士試験≒知財部の仕事」みたいに言ってるからたたかれてるんだよ。
>>792はこれまた少し論点がずれてるな。
まぁ、
>>783=
>>792=
>>786 だと思うけどな。
うぷぷwww
794 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 23:38:54
>>790 部員の基礎教育って、なぜ皆さん明細書書かせるって言うんですか?
本当にこれが王道なんでしょうか?
諸先輩方の視野の狭さ、動きの鈍さ、偏った職人気質、研究部門に対する屈指した感情などを見るにつけ、明細書書かせる的育成方法に、その欠陥がありそうに思います。
795 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 23:42:21
結局知財って評価方法ないんだよね
営業なら売り上げ、開発なら製品
評価基準がそれぞれあるだろうに、知財は評価方法がない。
だからこのスレの連中みたいに人をバカにすることによって、
自分が正しい、自分が優れてると思い込む努力をしてる
796 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 23:46:12
>>795 そう言っている間に、ライバルは先行ってるよ。
797 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/22(土) 23:49:28
796が具体的にどのように先にいくのか説明してくれる模様
会社の屋台骨を守る管理部門は何事も起こさないように事案処理するのが仕事でしょう。
知財は中身こそ理系が大部分だが仕事の質は法務や経理と同じ。
799 :
798:2007/09/23(日) 00:02:02
あ…私は796ではないよ。
800 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 00:10:15
800
801 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 00:21:13
マイナーネタの割にはよく伸びた。
半分くらい喧嘩だけど。
802 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 00:54:35
803 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 01:07:36
話になんの具体性も持たせずに人の批判
ゴミだな
804 :
798:2007/09/23(日) 01:56:42
>>802 どさくさにまぎれて俺まで混ぜるな馬鹿。
管理部門の心構えがあるのは当たり前だろ。新しいことを上に積むのは構わないが。
805 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 08:17:00
スレタイが無視されている件について
806 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 09:40:13
>>802 部門の重要度の割には人材が追いついてない感じはするな。
天下泰平モードの中堅層は、若手にプレスかけられているよね。
807 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 10:03:54
弁理士
(最初のイメージ)理系の弁護士。高学歴集団。弁護士以上稼げる。高額納税者にもランクイン。
(予備校の説明会)技術と知財法のスペシャリスト。法廷にもたてる。顧客は企業で海外にも舞台がある。知財のプロは人手が足りないので引く手あまた。文系も大活躍。
( 現 実 )合格者激増による就職難。訴訟はレア。書類書きなので事務所の雰囲気は暗く離職率も激しい。企業の場合、資格手当等なし。数より質と問題視される現状。
受かるまで何年くらいかかるんだろう?
(最初のイメージ)早くて2〜3年。平均で4〜5年。
(予備校の説明会)合格も大幅に増えますし、社会人受験生も多いですのでねらい目ですよ〜。半年合格コースもあります。
( 現 実 )実務やっていない社会人受験生は結構挫折。半年合格コースは1年コースをただ詰め込んだだけで受かった人を聞いたことがない。
受かった後の進路
(最初のイメージ)特許事務所に勤めて修行してから独立。 先生と呼ばれる高給取りの生活が。
(予備校の説明会)特許事務所だけでなく、企業の知財部でも活躍できます。また、コンサルなど新しいフィールドで活躍している人もいます。
( 現 実 )コンサルなんて資格関係ない。企業知財部は資格ありでも企業経験ない人はお断りってところが多い(トヨタ等)。
文系は就職懇談会で相手にされず。弁理士会の会報では「合格者増により、就職できず、実務経験をつめない新人が増えている」と問題提起される始末。
その上、通常、知財の道から他の技術職にはいくことができない。
収入
(最初のイメージ)弁護士並みの高収入
(予備校の説明会)独立すれば2000万3000万稼ぐのも夢じゃない。予備校の宣伝はいりまくりの資格本には1700万が平均とも。
( 現 実 )予備校の影響がないプレジデントによると800万が弁理士の平均らしい。有名大卒なら学校推薦でいけるメーカーレベルの待遇。福利厚生ないこと考えるとむしろ悪い。
企業知財部の漏れは普通の無資格者と同じ年収で600万。資格は全くの無意味。
808 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 11:03:29
自己責任だけどね。
809 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 20:18:02
で、知財はどこよ?
>>1 にアップされたトコで決まりか?
810 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 20:37:17
知財はキヤノンが世界最強。圧倒的。
811 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 21:19:10
SEDの件は?
812 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 23:07:58
キヤノン弁理士試験受けるのも上司の許可いるみたいだけど
キヤノン特許部隊呼んだ限りでは
813 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/24(月) 10:17:10
>>812 プライベートな事だろうになあ。
キャノンは10年後どうなってるのかなあ。
サムソンに買収されていそうな予感
814 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/24(月) 17:54:20
そろそろ終わり
815 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/24(月) 18:04:02
サムスンに買収されるならまず電機メーカーだろうな
まぁその前に再編が起こるだろうけど
816 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/24(月) 19:46:28
特許制度なんかも、いずれは韓国に学ぶようになるのでしょうね。
817 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/24(月) 20:25:17
しかしあれだな。
ライバル蹴落とそうと必死なレス多過ぎてワロタw
本当にライバルになるような奴なら、あからさまな資格批判レスには惑わされないが。
818 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/24(月) 21:06:28
>>813 弁理士会のHPでキヤノンの弁理士検索すると天下のキヤノンにしては恐ろしく少ない
松下の3割ぐらい
819 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/25(火) 00:10:04
企業知財って弁理士資格重視しないんでしょ?
日立や松下はなぜ50人を越えるような人間に弁理士登録させてるの?
820 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/25(火) 00:21:14
製薬系の知財ってどう?
化学系(非有機)なんだが、研究等でなく知財なら採用可能性有るかね?
821 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/25(火) 00:36:56
>>820 あなたのスペック次第。
でも製薬で新卒で知財採用してる企業なんてほとんどないから、灯台だとしてもかなり厳しい。
有機合成も薬学も知らないのにどうやって上がってくる案件を理解すんのか面接で納得させることができるかどうか。
高分子か生化学やってたなら言えることあるかも…無機や材料物性とかだと望みはなさそうだ。
なんせ製薬は研究職採用さえ有名研究室からの青田買いで主力を揃える閉鎖空間だからね。
ほかの化学メーカーか化学材料も扱う精密機械なんかも受けてみては。
823 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/25(火) 19:51:23
>>822 >>なんせ製薬は研究職採用さえ有名研究室からの青田買いで主力を揃える閉鎖空間だからね。
研究職だからこそじゃないの?開発とか、知財ならなおさら、もっと垣根は低いように思うが
824 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/25(火) 20:27:29
つーか、MR以外で楽な製薬なんかない
夢見すぎww
てか、大半が応募すらしてないはずw
製薬は知財新卒を取るところは殆ど無い
たいていは研究職で青田買いした連中のうちから
知財とかの他の仕事に回してく所が多い筈
>>823 薬品会社での商品開発は研究とほぼ同じだから大概ひっくるめて青田買い。
会社によっては臨床試験やデータ管理部門を別枠で探してるとこがあって
そういうのは低学歴にも募集が見えるようになっているよ。知的財産部門新卒募集は見たことない。
827 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 17:10:44
弁理士資格ホルダーなら?
828 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 19:41:27
>>827 弁理士資格は意味ないって。
学歴>>>弁理士資格
>>828は事実
知り合いの関西R私大の弁理士合格者なんかソニーESで切られていたよ
トヨタも落ちていたし
830 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 20:57:28
法的知識を示したいなら短刀合格レベルで十分。
知財の中途採用でも弁理士資格を求めるところはほとんどない。
まあ、無いよりあったほうが良いのは間違いないけど、
企業での採用だったら、それよりも大事な部分が必要とされるしね。
832 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 21:12:25
無いより有った方が良いというよりも、
有っても不利には働かない程度
むしろ登録料払わない企業にとってはマイナス要因と見られるかも
833 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 21:26:18
マイナスってことはありえんだろ
そもそもが代理業務屋としての独立開業のための資格でしょ。資格をとるまでの努力や身につけた知識はもちろん評価されるが
資格そのものは企業にとっては直接必要がない(名義人になってくれる人を数年ごとに一定数保持してれば良い)
機密保持のため書類を内製する傾向にある薬品会社は、なおさら生え抜きからの転属で回してるはず。
いずれ独立したくてまずは企業に…と思って資格狙ってるなら良いけど
面接じゃそんなこと言えるはずないしw むしろ扱いが微妙である…と思うけどね。
835 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 21:28:50
要は、弁理士資格はいらねーってこと
昨今じゃあ合格者の登録率も7割程度らしいじゃん
836 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 21:31:26
弁理士資格がその程度の重みなら知財部員の中で、弁理士目指す人は殆どいないという理解で良いのですか?
独立してもそんなに美味しくない事は良く知っているだろうし
837 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 21:44:31
>>836 自己啓発でみんなとるよ
逆にその程度の資格
838 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 21:48:26
ってか、ずっと受からないと恥ずかしいから目指しててもほとんどの奴はいってない
目指している奴もそう多くないだろうね
いくら残業が少ない方といっても2時間ぐらいは残業あるし、土日も犠牲にしなきゃならないし、かなり大変だよ
839 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 21:57:14
>>838 結構大変な割に、価値がない
最悪の資格だな
840 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 22:48:46
判らない訳ではないが、必要以上に蔑んでないか?弁理士資格が
菊に桐のバッヂがほしいなぁ
ただそれだけ。
>>840 独立したいなら必要不可欠。従って資格板だと気合い入った人ばかり。
サラリーマンしたいならチームワークだから特定個人が持ってる必要ない。従って就職時点では不必要。
単純明快。
>>841 バッヂかっこ良いよね。ほしいなあー。
むかし学生時代は弁護士バッヂに憧れたこともあったが最近の叩かれようを見るとならんで良かった。
今から資格ウマ-したい学部生なら 院を法科大学院にするのはアリだと思うけどね。
843 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 23:39:28
弁理士資格ホルダーに対して、正直うらやましさと嫉妬心がある。
しかし、弁理士が仕事が出来るとは限らないし、弁理士じゃないと出来ないという仕事は知財部では殆どない。
未だに、人生一発逆転という幻想を頼りに試験勉強に費やす奴らはなにか滑稽。この辺りでなんとなく気持ちのバランスを取っているのが平均的知財部員かな
>>843 弁理士資格なんかに、人生一発逆転なんて考えてるやついないだろw
いたとすれば、中堅中小企業勤務とか、中低学歴だな
845 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/26(水) 23:48:47
ぶっちゃけ、理系の香具師で知財業界に興味あるやつは、特許審査官になるべき。
事務所勤めの弁理士なんて激務だし、所詮事務所は中小零細。
その点、審査官は身分が保障されているうえに、残業時間も長くて月40〜50時間程度。
846 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/27(木) 00:51:19
大企業の知財部員になればいいじゃん。
大企業知財>特許庁審査官>事務所弁理士>事務所無資格
だな
>>847 ないない。審査官殿の方が圧倒的に偉いだろ。
審査官殿におかれましては是非、この点をご再考のうえ、特許査定を賜りたくお願い申し上げてるぞ?
>>848 大企業に就職するか、特許庁に就職するか、
多くの人は、大企業を選ぶでしょ。もちろん企業にもよるだろうけど。
850 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/27(木) 01:38:38
立場は
審査官>大企業知財部
だが、待遇面では逆。だから企業知財部の方がいい。
誰も審査官をエリートとか偉いとか思ってないよね?
どっちかっていうと可哀想な感じでみてるような・・・
あれ? 審査官て国Tでは…それでも待遇は大企業のが良いのか。
853 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/27(木) 05:55:25
書面での単なるよいしょを真に受けるバカ
審査官なんてただの無能としか思われてない
854 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/27(木) 15:15:45
無能とかバカとか言ってばかりいると、お前が一番バカだって言われちゃうよ
知財部員たる者、スマートにいきましょうよね。
審査官上がりの弁理士=使えない。
よって、審査官なんてただの無能に同意。
856 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/27(木) 23:36:59
弁理士がいうならわかるけど、そこらの知財部員がいってもww
857 :
855:2007/09/27(木) 23:43:55
もちろん弁理士だが。
登録申請のとき、役所の書類は何出した?
859 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 02:50:46
860 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 18:55:34
おまいらの上司ってどんな感じ?
正直さ、40以上の知財部員って落ちこぼれっぽいの多いよね
資格も持ってないし、技術部から落ちこぼれたのか覇気がないし、居眠りも多い
862 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:05:21
反面、やたら熱い奴もいるよね。
ちょっと引く
どうせならやる気出してるアツい人のが良いじゃない…
上司としてどうなのかは知らないけど。
864 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:32:59
エリートと元研究者で産休上がりの若奥様方がいっぱいいる。
知財は研究開発に比べて楽だから。
そもそも知財が注目されたのは、ここ10年くらい。
それ以前の知財部(特許部)って使えない奴の受け皿となる職場だった。
40以上の知財部員が使えないのは仕方ない。
866 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 21:40:59
尊敬できる、目標となる上司はいる?
867 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 21:46:30
>>865 何を馬鹿なことを言ってるのですか。
かつては、40前で知財部に配属されるようなヤシはほとんどいなかったよ。
869 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 00:07:49
>>868 そんなもの企業によるということを忘れなさるな。
視野が狭いと思われるよ。
870 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 00:18:52
日立、キャノン、NEC、富士通、松下電器、富士フイルム、トヨタ、エプソン、ソニー
旭硝子、味の素、三菱化学、旭化成、富士ゼロックス、松下電工、リコー、東芝、三菱電機、
本田、三菱重工、住友重機械、カシオ、武田薬品、京セラ・日東電工
の中だったらどの企業の知財部行きたい?
もしくは、どの企業の知財部は行きたくない?
お聞かせくださーい。簡単な理由もあると嬉しいっす。
871 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 00:19:44
平均給与も書いておいて
872 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 00:21:11
平均給与って意味ある?
873 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 00:26:13
給与水準わかるじゃん
874 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 00:30:38
ちょっとめんどくさいっす。。
875 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 00:31:15
できれば給与以外の理由が聞きたいし。
876 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 08:50:48
若手が結構元気なのはどこ?
877 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 08:52:12
OB訪問ぐらいしろよw
どこも採用枠少ないんだから知ってても情報晒すわけないだろwww
知財選ぶ奴なんて給料は2の次だろ・・・
879 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 15:37:43
仕事しながら弁理士なれるから
880 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 17:05:40
それ魅力的
881 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 17:25:29
それなら国一で特許庁の方がよくね?
882 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 19:15:34
弁理士資格だけ取りたいんだったら特許庁の審査官なり審査官補になった方がいいね。
弁理士資格だけ取りたいんだったらプー太郎している方がいいね。
つーか、学生なら学生時代に弁理士取れよw
B3やM1なら来年取れるだろw
学生時代に目指していて受からなかった奴は知財部いったらまず無理だと思うよ
こういうと研究が忙しかったからとかまだ真剣じゃなかったからとか言い訳する奴多いけど、そういう奴は知財部はいってもすぐ挫折する
そのうち、知財部で仕事する上では意匠法とかいらないし、手当てもつかないし、資格勉強する暇あったら実務勉強していた方がいいですよねとか言い出すからww
確かに間違ってはいないが、そんなのは目指す前からわかることだし、なら最初から目指すなっていいたいw
俺は学生時代に合格したが、社会人で合格する奴はマジで凄いと思う
うちの知財部でも合格しているのは学生のときなどに既に合格に必要な知識の8割がた出来上がっていた若手のみでゼロからはじめて合格したのはほとんどいない
ついでに合格者人数も減らしてきているので、長引かせれば長引かせるほど不利になる危険性が高い
短答免除制度とかできるそうだが、おそらく長期化の要因になるだろう
短答試験→1次免除者の分合格枠が激減し、合格するまでに3〜5年かかるのが平均的なモデルケースに(今ですら2年目で受かるのは早いほうだし)
論文試験→1次免除者はじっくり対策してくるので、1次免除なしで受けた年は合格の望み薄。非免除者も選択科目免除になるため、院卒の優位性が従来ほどではなくなる
合格後→弁理士登録申請に事前研修がいるため、会社勤務だと研修受けさせてもらえるかというとかなり疑問
合格に必要な知識の8割がた出来上がっていた若手っていうのは論文試験でC未満の評価が一個もないような奴ね
LECの講座通ってましたが、弁理士試験は1次に落ちてまだまだです程度の奴は大概仕事の忙しさに負けて挫折する
幾ら技術部より仕事少ないといっても、忙しくない時期でも7〜8時ぐらいまでは仕事あるし
じゃあいっそそういう人は、資格はすっぱりあきらめて知財部員としての在り方を追求したら良いのでは。
本当に資格と業務が直接関係ないなら無資格でも仕事ぶり次第で上にあがっていけるはずだ。
昇進条件とかに入ってたら知らんが登録手当も資格手当もくれないんだから
独立しようとか大それた野望持たなきゃ関係ないんじゃないの。ここ知財部スレだし。
その方がいいよ
ただ、課長クラスになると同程度の能力の課長候補者二人いたら有資格者に票が集まるのは当然の結果だけどね
これは学歴にも言えること
それ以下の役職は人数制限とかないから、資格とか学歴は出世にほとんど関係ない
889 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 23:59:56
資格があるから課長なんて・・・人事無能過ぎるだろ。。
同程度の能力っていっているじゃん
能力実績にさほど差がないなら、無資格者を選ぶ場合、それなりの説明ができないと何か裏があるんじゃないかと勘ぐられるからね
891 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 00:51:48
知財部から別企業の知財部に転職するときは弁理士持ってたほうが有利なんかね
持ってるか持ってないかで言うならそりゃ持ってるほうが有利なんだろうけど
それがどのくらい有利かを知りたい
892 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 00:54:43
能力が同じなら、人柄とか部下の評価で選ばれるだろ。
893 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 00:56:31
>>891 弁理士資格ありブサメン=弁理士資格無しイケメン
30や40になったらたいしてかわらん。ハゲかハゲてないかは大問題かもしれない。
895 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 06:14:39
弁理士資格ホルダーは、優先的に昇進させるべきだ
896 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 13:57:21
d
897 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 13:58:29
,
898 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 13:59:39
[
899 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 14:00:37
\
900 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 14:00:45
fagdfhxdjckflg;kh:jk;
901 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 21:17:12
あぼーん
知財部新入社員だが、いくら残業しても残業代月45時間までしかつけられないからマジで薄給だよ・・・・
それも45時間もマックスの場合で通常は20時間以内に抑えて申請しないと目つけられる
家に仕事持ち帰らなきゃならないし
開発や設計は普通に80時間マックス申請できるし、休日出勤もし放題
正直同期との格差に苦しんでおり、後悔している
残業あるだけもらえるからいいじゃん。
うちは、まだ定時だ。
サービス残業付なんだが
WEが通れば開発との格差が無くなるね
よかったじゃん
906 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/02(火) 05:48:08
新人がなんでそんなに残業する訳?
つーか、そんなに残業するネタを新人に委す上司も上司だな。ひょっとして、単に能率、段取りが悪いだけ?
908 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/04(木) 06:58:24
こっちのスレの方が大人だな。
釣る、釣られ、どっちもある程度、分かって楽しんでいる感じ。
909 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 04:30:01
知財協の研修、自由に行かせてくれる?
910 :
902:2007/10/06(土) 04:43:06
アホか、知財の人間が家に仕事持ち帰るなんて有り得ないだろ。とんだ釣りだな。
確かにウチの知財はクソ忙しいみたいだが、機密情報の固まりをわざわざ持ち帰るなんてマネはしない。
仕事終わらない時は徹夜してでも会社でやるわ。
まー本当だったらおめえの会社はクソ企業だわな。
4時に2chってどんな生活しているんだよw
>>909 管理職以上なら自由にいける
ヒラは残業増やさずに仕事が終えるということを条件にいける
913 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 13:20:13
914 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 13:48:56
>>913 自分の仕事こなしてかつ他人に迷惑かかってないなら幾らいってもいい
実際はそんな暇なことないから、そう行くつもいけないだろうがな
915 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 13:52:02
予算いっぱいあるんですね。
千代田区の特許調査会社○○テック
社長は自分のことしか考えてない。
業績悪化で社員の給料下げてるよ。
絶対にやめとけ。
917 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:03:08
>>910 公開公報はもってかえれるお
ていうかこのスレ見てたけど、学生ども夢見すぎ
918 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:03:46
企業の痴漢部はどこがいい?
919 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:04:52
>>918 設備管理部に入ってロッカーにカメラ仕掛けるのが最強だお
お前志高いお
920 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:07:46
うむ、それは痴漢ではなく視姦プレイに近いな
921 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:13:04
俺は電機大手9社(8社か?7社か?ww)よりも
中堅のメーカー行った方がいいと思うお
大企業になればなるほど、ノルマだからって適当に
書かれたウンコ明細書のお付き合いしなきゃいけない機会増えるお
中堅どころの、キラリと光る技術を出願するほうが、夢もロマンも
あるお
922 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:14:51
>>920 弱み握ってセクハラするお
人事の弱みも握って出世頭だお
923 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:15:33
犯罪予告か?
924 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:15:41
ロッカーにカメラ&盗聴器でばれないの確認してから回収だお
925 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:18:44
926 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 20:18:49
痴女部もつくってー
927 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 22:09:05
変なのが湧いてきたな。
928 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 23:06:44
事務所のWebSite見ると、企業の知財戦略をサポートすると書いてある場合がたくさんあります。このスレの主張とは違いますけど?
929 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 23:13:34
松下さんの人材開発カンパニー、ぶっちゃけ?ど?
930 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 23:20:20
930
931 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 08:51:15
>>928 やっぱり戦略は弁理士に任せなさいと言う事なんだな。
国が認めた知財のプロフェッショナルだぜ
932 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 10:24:47
>>928 確かに事務所は知財戦略の「サポート」はするよ。
でも特許出願戦略のサポートって言葉が一番適切かな。
「あなたが今出願しようとしている特許と競合するのはA社のα特許とB者のβ特許です。
このまま出願すると拒絶されそうなので、文言をこう変えましょう。」
的なアドバイスをする。
でも、技術開発の方針を決めたり、資材や人材の配置を決めたりするような、
いわゆる学生が思い描いている知財戦略は決してしないよ。
サポートって便利な言葉だね。あと、戦略とかコンサルティングって言葉に気をつけな。
今や普通の営業でもコンサルティング営業とか言ってミーハーな学生を騙してるしね。
>>931は釣りなんでスルーで。
933 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 11:47:24
>>932 これは申請書の書き方、せいぜい特許許可可能性を個別に高めるレベルですよね。
934 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 12:17:50
特許許可可能性を個別に高めるレベルでも企業の知財戦略をサポートしていることには
変わらないから事務所はホームページ等でこう書いているわけ。
戦略とかコンサルティングって書くだけで人が来るんだからちょろいモンだよね。
特許事務所は明細書を書く所。それ以上でもそれ以下でもないってことさ。
完全自社育成型→松下、外からも入れて数増やすよ→トヨタ、
自社で育ててるけど弁理士とったらみんな転職しちゃう→日立
936 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 12:32:04
日立のあの制度は美味し過ぎる。
仕事もせずに弁理士試験の勉強してるだけで金がもらえるなんて。。
経営陣アホ過ぎる。
937 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 12:44:14
なんで弁理士とらせるのですか?
皆さんの意見(企業では不要)とどう整合とれば良いのですか?
>でも、技術開発の方針を決めたり、資材や人材の配置を決めたりするような、
>いわゆる学生が思い描いている知財戦略は決してしないよ。
そんなことやってる企業知財なんてあるのか?
939 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 13:35:34
あるって。
世の中、変わってきましたよ。ゆっくり、まったりできなくなるから嫌だろけどね。
940 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 16:02:21
>>937 だから日立はアホだっていってるんだよ。中で働いてる人は弁理士資格なんて
あんまり必要ないと思っているのにねぇ。
企業(日立のみ)が弁理士資格を取らせるのは、知財に詳しくない人達は
「弁理士資格=知財戦略」って捉えてるから、弁理士いっぱい抱えてると、
しっかりした知財戦略をやっている風にみえる。
941 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/07(日) 18:40:17
942 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 01:34:59
俺も日立には驚愕したが、弁理士受かっているんですけど、その場合、半年別の資格の勉強できますかって聞いたら普通に仕事するだけらしい
なので、給料高い他業種メーカーにした
943 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 01:38:08
>>940 松下も弁理士集めまくっているが?
あそこは中途でとっているけど
弁理士資格は、一定以上の特許法知識があることの証明にはなる。
業務上は必要ないけど、同レベルの採用候補者がいて無資格者と弁理士とだったら、
弁理士採用するだろ。普通に考えて。
学歴と同じ。
同レベルの旧帝出身者とマーチ出身者とがいたら、旧帝出身者を採用するだろ。
ま、こんなレベルの低くなった弁理士試験なんて、さっさと合格しろってこった。
945 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 06:22:06
>>944 そうなんですか。
弁理士費用を会社が負担するとかしないとか、仕事できないのに、弁理士費用持ってもらって、一般部員から不満が出た場合に、どうしようとか、そういうことは考えないのですかね。
会社のことは良く判らないですけど。
だから、同レベルでの比較といってるだろ。馬鹿か?
弁理士会費について出るかでないかは会社次第。
947 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 07:23:07
わかりました。
後、社会人の方に僭越だとは思いますが、あまり馬鹿と言った表現は使わない事が良いかと思います。馬鹿と言う人が周りからは馬鹿だと思われる事が自分の周りでは多いです。
ありがとう。
949 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 10:16:41
,
950 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 10:17:18
950
951 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 13:01:46
いやあ950まで来ました。
知財協の専門委員会位でしか交流のない知財部員同士、更には事務所員、学生間の交流が出来ましたねえ。
ライセンス交渉、口頭審理の場でやり合う者同士が実はここで議論した同士だったなんて事もありそうですね。
さて、どなたか決着をつけてください。
952 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 14:11:14
決着つけられんだろ。
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960 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 16:25:30
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961 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 17:23:44
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962 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 17:24:18
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就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 17:26:16
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