【鹿児島スイッチ】 九州新幹線 U037 【温泉峠篇】

九州新幹線鹿児島ルートと小西真奈美のスレです。

前スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193118441/

《お読みください》
◆団子とは
　妄想ダイヤを●を並べて示したもの
　駅間所要時間などを考慮せずに理想だけをぶちまけているため、大抵の場合理論的に破綻していることから嫌われる
　スレ消化のため>>950以降の投下は可であるというルールがあり、それより前に投下すると「団子ウザイ」と言われる
　ダイヤを考慮し、数値を明記したものなら投稿自由らしい
◆テンプレとは
　レスをする前に必読
　>>2-10あたりにある
　手間を惜しむことは論理破綻につながる

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

《関連主要》
【通算】開業後の西九州新幹線を語る【２３回】
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198565287/
東海道・山陽・九州新幹線車両動向予想ｽﾚ　part3
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196005365/
九州新幹線開業で福岡は通過都市になる？
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185007255/
新大阪−鹿児島直通　ＪＲ西日本、九州と合意
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192269777/
【2011年】関西〜熊本・鹿児島【九州新幹線開業】- 航空・船舶板
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1133271848/
九州新幹線つばめ(リレー)VS福岡-鹿児島空路 - 航空・船舶板
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1116508635/

【全通後の情報まとめ】
◆駅について
・☆博多,※新鳥栖,☆久留米,☆船小屋,新大牟田,新玉名,☆熊本,☆新八代,△新水俣,△出水,☆△川内,☆鹿児島中央の11駅設置(新設駅は仮称)
　☆…在来線駅設置駅
　△…肥薩おれんじ鉄道駅併設駅
　※新鳥栖在来線駅<長崎本線>設置は決まっていない
・在来線新鳥栖駅設置工事費用は鳥栖市が負担
・船小屋駅は現在の船小屋の場所から100m程度移転
・博多駅にJR九州の新幹線ホーム新設
　※１面２線島式、１線は8連対応、もう１線は16連対応で対面乗換えが可能
・新鳥栖・熊本・鹿児島中央は２面４線、船小屋と新水俣が２面３線、博多が１面２線、その他が２面２線。
・新鳥栖は博多に入線不可能となったときに停泊させる場所として使われるという噂がある
・船小屋は新鳥栖に〃
・三馬鹿駅→一般的に新鳥栖、船小屋、新玉名のことで、「古賀誠」駅とも言われる
　※参考 他路線乗客数1000人未満の駅：新岩国989,白石蔵王971,新倉敷929,厚狭900,新花巻884(在来線含む),ｶﾞｰﾗ湯沢788,二戸788,上毛高原732,安中棒名245,いわて沼宮内110
・各新駅で駅名について議論中
・小倉‐博多間筑豊新駅建設計画、暗礁に乗り上げ<土地、運行会社の問題>
◆ダイヤ、運賃について
・鹿児島中央‐博多は時間2往復
・熊本‐博多は時間4〜5往復<最大>
・新大阪乗り入れは時間1〜2本<最大>
・熊本‐博多2500円〜4000円で検討中(JR九州発表)
・新大阪‐熊本３時間20分程度(JR九州発表)
　※現行３時間47分<最速>
・新大阪‐鹿児島中央４時間はきりたい(JR西日本ｺﾒﾝﾄ)
　※現行４時間57分<最速>
　※東京-札幌も4時間弱予定、人が移動手段として積極的に使う時間限界が4時間といわれる
・新大阪‐博多最速２時間21分<H13.3ﾀﾞｲﾔ改正時の最速500系のぞみの所要時間>
・博多‐熊本260km/hﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで35分(熊本県)
・熊本‐鹿児島中央260km/hﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで45分(熊本県)
　※あくまで県の試算であり、ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ便が設定されるとは限らない
・停車パターンや運賃は開業3ヶ月前までは確定情報はわからない&言えない(JR九州ｺﾒﾝﾄ)

◆直通可能車両「N800系」<仮称>について
・JR西日本と同じ仕様にする(JR九州ｺﾒﾝﾄ)
・オールM車、4列座席、G車と個室はなし(交通新聞/JR西日本ｺﾒﾝﾄ)
・先頭車などN700系が「究極の形」であることから形状を引き継ぐ考え(JR西日本ｺﾒﾝﾄ)
・水戸岡氏は関わっていない模様(ﾄﾞｰﾝﾃﾞｻﾞｲﾝ研究所HP)
・先行試作車の製造に着手しており、今年秋頃に落成予定(交通新聞)
・N700の8連にて運用テスト中
・西日本19編成、九州10編成所有予定
・勿論山陽/九州仕様両ATS対応
◆800系について
・全通に合わせ２本増備(JR九州発表)
・８両に増結する計画は一旦取りやめ(JR九州発表)
・水戸岡氏にリニューアル依頼(ﾄﾞｰﾝﾃﾞｻﾞｲﾝ研究所HP)
・U001編成<簡易検測機能>にかわりﾄﾞｸﾀｰｲｴﾛｰ入線予定
◆列車・車両愛称について
・「つばめ」は島内運用の列車名、800系の愛称(JR九州ｺﾒﾝﾄ)
・N800系(仮)には700系“レールスター”のように車両愛称がつけられる予定(JR西日本ｺﾒﾝﾄ)
　※「つばめ+<N800愛称>」という感じなら直通便に「つばめ」愛称が使われる可能性はある
・寝台特急「はやぶさ」2009年廃止によって列車愛称に「はやぶさ」は使用可能のよう(未発表、まだ確定ではない)
・「なは」「あかつき」2008年3月廃止により、こちらも使用可能
◆並行在来線について
・博多‐新八代間は経営分離されません
・「リレーつばめ」廃止(JR九州発表)
・博多‐熊本在来線特急、早朝/深夜のみの運転→新幹線を営業運転することの出来ない時間帯＝０時以降６時迄の便のみ在来線特急として残る？

◆東海道直通、16両編成乗り入れについて
・九州新幹線のホームはすべて8連対応(JR九州発表)
・システムが違い、可能性はない(JR東海ｺﾒﾝﾄ)
・東海道新幹線の機能を発揮させるためには、同じ性能の列車を同じ編成で走らせる必要がある(JR東海指摘)
・東京‐新大阪間の人の動きは大きく、顧客の効率性を考えても不可能だ(JR東海強調)
・同じ座席数<1323席>、同じ座席配置、同じ扉位置でないので8+8連も無理(JR東海ｺﾒﾝﾄ)
・九州の遅れが東海道区間に響くのは痛い(JR東海ｺﾒﾝﾄ)
・九州内の勾配やシステムには既存の東海道山陽の新幹線車両<N700含む>は対応していない(JR東海ｺﾒﾝﾄ)
・九州新幹線はいらない(某鉄道会社葛西某氏ｺﾒﾝﾄ)
・検討する余地がない(某鉄道会社松本某氏ｺﾒﾝﾄ)
　※直通の実現に期待していた方、ホントに余地がないことを理解してあげてください
　※JR西日本やJR九州も東海道乗り入れには積極的でない模様
　※名古屋-鹿児島中央便8連の設定も新大阪-東京がいっぱいいっぱいなので無理です
◆運用・制約など
・新大阪折り返し山陽枠は今のところ時間３本
・九州でダイヤが乱れても東海道新幹線に影響が出ないよう調整(JR東海ｺﾒﾝﾄ)
　�@東海道山陽新幹線総合指令所(東京都千代田区)に新たに九州新幹線担当者<JR九州社員>を置く
　�A東京〜博多〜鹿児島中央を一元的に管理するため、東京と博多にある指令所のシステムを改修
　�B九州で遅延が発生した場合、予備列車を博多駅から定刻通り新大阪に出発させる
・山陽区間は最高300km/h、九州区間は最高260km/hで走行
・背景には、騒音対策と高速化の費用対効果に加えて、JR九州が線路保有者の鉄道建設/運輸施設整備支援機構に支払う「貸付料」の額を、高速化が左右しかねない−という整備新幹線ならではの事情がある
・博多南線は存続
・熊本県富合町に総合車両基地建設中、それにあわせて川内の基地は閉鎖
・最大の勾配の難所は博多‐新鳥栖間の筑紫トンネル
・山陽こだま500/700系化によってスジにゆとりが
◆工事状況
・12月現在、新八代以北の進ちょく率は９８％(用地取得ﾍﾞｰｽ)
・08年度中には土木工事を完了し10年秋からの試運転に向け線路敷設や電気関連工事などに移る、2011年春開業予定
・大阪方でも電留線増設工事

35 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184112931/
34 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176221207/
33 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174752409/
32 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173020273/
31 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169927014/
30 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163939127/
29 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158740255/
28 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154143937/
27 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153484496/
26 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151118437/
25 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143624754/
24 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140361370/
23 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134734222/
22 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126088175/
21 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122273867/
20 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118232436/
19 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112862950/
それ以前 http://www12.tok2.com/home/moto/kyushu_shinkansen/index.html

へっきゃーっ！

>>1
Ζ。

テンプレの人って反団子だったのか。残念。

乙
ここまで黒いスレはなかなかないｗ

>>10
ヒント：前すれ>788ほか反団子派の主張をあくまで客観的に書いている

そんなことより
　＿_ﾟ＼＿_
　|_鹿児島_|
　 | ｽｲｯﾁ | 　　　←これ拾ってきたから、次回からテンプレに入れて
　　￣￣￣ ･･･と言っていた前スレ350には悪いことをしてしまった

次からテンプレで丸付き数字を使うのはやめような

テンプレその2を見てて思った

ドクターイエロー、N800系仕様の新車かえ?
(700仕様の923じゃあ条件満たさないだろ)

親団子派なんていたのかw
団子専用スレが独立したことがあったが、
速攻で落ちた記憶が…

age

形式未定の新車はN700系みたいな徹底した仕様統一はなされるのか？

>>14
らしいな
まだ全然情報出て来ないけど
>>17
九州車では終点到着時に浪漫鉄道が(ｒｙ

流れるのはムカチンのイカした曲だろｗｗｗ

全線開業後の船小屋駅時刻表

上り
6:58 行先：博多
7:56 行先：博多

下り
18:15 行先：鹿児島中央
20:37 行先：熊本

九州新幹線って非常に遅いんだな。
新大阪ー博多が２時間半切ってるのに
新大阪ー熊本が２時間台を実現できないなんて。

ttp://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/16062/catid/1
博多−新八代の用地買収率９９％　九州新幹線期成会
2008年01月18日 23:50 | カテゴリー：九州経済ニュース

九州新幹線鹿児島ルートの沿線４県などでつくる「九州新幹線建設促進期成会」
（会長＝麻生渡福岡県知事）の会合が１８日、福岡市内で開かれた。
博多‐新八代間（１２１キロ）の用地買収の進ちょく率が１月１日現在で９９％となったことが報告され、
目標とする２０１０年度末の全線開業に向け連携を強めることを確認した。
（中略）　
このほか、ＪＲ九州の石原進社長が全線開業に合わせて山陽新幹線との相互乗り入れが始まることを説明。
さらに、時速３００キロの能力がある「Ｎ７００系」の導入によって「新大阪から熊本まで３時間２０分を切るようにしたい」と語った。

>>21
またその発言・・・
やはり苦しいダイヤ設定をしそうだな・・・

新大阪〜熊本３時間18分ぐらいに落ち着くか
となればそろそろ酉とＱが検討している直通列車停車駅割り出せるんじゃないか？

ふと思った。
山陽九州直通列車は
新神戸〜博多(又は小倉)間ノンストップにすればいいんでね
長所
1、大阪〜九州間の時間短縮
2、大阪〜岡山、広島方面の旅客とのすみわけ
短所
3、山陽各駅〜九州間の直通なし
4、のぞみより上位の列車ができてしまう

3に関してはそこまで需要は無いだろうし、
博多の同一ホーム乗り換えのぞみ(又はこだま)で我慢してもらう
4は束海が不機嫌になるだけだし
つばめの名前なら無問題

なんか、すっごいガラガラな列車になりそうだな…

4が最大の問題だろ
16連なら兎も角8連だぞ？

ふと思った
N800を29編成も配備するのは博多-新大阪間を8+8にして小倉、広島、岡山あたりは停車で>>23のをやるつもりなんじゃ…
N700でスピードアップの分、博多のぞみの停車駅レールスター化で

今月のRJにあったけど、「一人暮らしより安い」って理由で
大牟田付近〜鹿児島中央のエクセルパス持ってる香具師がいるのな。

単純計算で6ヶ月641310円、月額106885円で安いってどういう計算だ…。

ごめん、先月だこれ。既出だよねきっと。
買ったまま読み忘れてたらしいorz

前スレ>>999
熊本県はどちらかというと北。

>>27-28
食費や光熱費等全部ひっくるめたらその程度安くなるんじゃない？

>>28
出てきてないよ
要するに毎日新幹線に乗れる悦びも含めて安いということだろう
ぼくにはとてもできない

前スレ>>998
多分そうなる
もしくは>>23,>>26のいう再編か

家賃（敷金礼金含む）、光熱費、電話代、水道代その他諸々含めたら
一人暮らしも結構な額になるからな。

で、前スレ>>976の団子見て一言。
博多〜熊本のピストン2本ってのはバランス悪いだろ。
熊本以北は山陽まで直通してなんぼなのにあまり考慮されてないし。

遅くなったけど。
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
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　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

どうにか新この規制を突破しようとしてたら気づき遅れました。

ほんとに８００系を増備するのか？
Ｎ８００の６両を九州新幹線専用として増備するんじゃないのか？
状況が変わったときにそっちのほうがつぶしが利くと思うのだが。
山陽装備はそんなに高いのか？
まあ、九州のことだからわざわざ古いのを増備するのかも知れんが。

最近色々なスレでグルグルネタを見るようになったと思うのは俺だけか？
>>34
・N800の６両化面倒い→800系作った方が安い
・あと２編成追加投入との発表済み
・しかし撤回するかも(800系8連化も撤回したし)
・確かにN800増備にした方が後々のことを考えると…
・社長は800系お気に入り
・N800はN700の形状→不細工
・愛称/はやぶさ→はやいけどちょっとブサイク

俺の持ち得る全ての知識

九州だけ走らせるなら800で十分だよな
300km/hは解禁されなさそうだし
リニアが開通し東海に余裕ができたら
東京直通のため300km/h解禁するだろうけど、
いったいいつになることやら

東京直通と300km/h運転はリンクするかね？関係ないんじゃ。

300km/h運転は出来るだけ早く行なえるようにしてもらいたい。
追加工事でどのくらいお金がいるのかな。

>>21-22

新大阪〜熊本３時間20分程度というのは、RS博多迄の２時間45分＋35分で計算してるのでは？
そうすると、山陽区間300km／h運転の分だけ短縮されることとなる。
速達RSが博多迄２時間35分だから、これ基準だと熊本迄３時間５分前後、鹿児島迄３時間50分程度は可能かと。

たぶん永遠にしないだろう
上越も鈍足のままだし


九州内を300km/hに引き上げたとして大阪〜鹿児島はどんなけ早くなる？
もともとのパイが少ないから早くなったぶん航空機から奪っても利益でるかどうか微妙じゃないの

だがもしやるのなら300km/hじゃなくて320km/hにしてほしいな

>>27

単身赴任と比べて、の話だろうね。
10万全額が自己負担、という訳ではなく、悪くても５万程度は非課税通勤費で会社から支給されるだろうし。
単身赴任で週末だけ家族と過ごすために帰る手間暇や交通費等も考えると帳尻は合う話だよ。

なんで新幹線の座席って2列と3列なの？

>>38
まさか博多・熊本、熊本・鹿児中ノンストップにはならんだろ・・・
記録保持の為に？まさかな・・・

下の３時間５分＋博多停車時間＋久留米＋大牟田
これで熊本まで３時間10数分
さらにそこから新八代、川内停車で鹿児中まで４時間？
300km/h運転可能なんだから山陽区間もう少し飛ばしてもらいたいもんだがな
最速500系スジ、博多新大阪2時間21分ぐらいに設定出来んものか

>>40
それが金額で分かるように学生との事。

>>42

記録用はやるんじゃないかな。
山陽区間はやはりのぞみ料金との絡みあるんだろうね。
最速RSも同じ停車駅ののぞみと比べて微妙に１分？位遅くしてるし。

>>43

あらま。性別は女で、一人暮らしは心配ってことなのかな。
熊本→福岡の大学だったら結構通いも増えそうな気もするね。
本人は一人暮らしいしたいと思うんだろうけど。

>>40
新幹線通勤のほうが経済的には負担が少ないことが多いのにね
なんか「新幹線通勤なんて贅沢」みたいに思われるのが癪だ
一人暮らしなんかどんなけ贅沢なんだよ


新幹線通勤は通勤時間が長くなるから時間が勿体無い
だからみんな一人暮らしするんだろうけど、それこそ贅沢というものだよ

>>32
久留米・新大牟田はともかくお馬鹿３駅は新幹線駅ができただけで万々歳なんだから
山陽直通をわざわざ停める必要はない。

もっとも、山陽直通が時間２本確保できるのであれば、その限りではないけど。

>>42
記録用は博多〜熊本〜鹿児島中央間で１日１〜２往復程度、
通常は博多〜久留米〜熊本〜川内〜鹿児島中央、新大牟田・新八代に一部停車（２時間に１本程度）というところだろう。

スピードアップしたところで酉は停車駅増やすほうに時間を使うだけ。

>>23
あり得ん。
九州直通と東京直通とどっちが価値があるかと考えれば、本州側は東京直通を選ぶ。
つばめを特別扱いすることなどしないよ。

酉の位置は中途半端なんだよな。
神戸〜山口は東京直通がないと意味がうすい地域だろ。
博多のぞみも名古屋までは必要。
九州直通だって名古屋まであるほうがいいわけで。

新大阪発着列車には存在意義あまりない。

新幹線、ブレーキ利かず錦江湾へダイブ

新幹船になる

>>49
それでも博多止まりよりは存在意義がある。

速達が新八代止まる意味ないよ。
現在がたまたま始発駅になっているだけで過大評価しすぎ。

>>41
もともと東海道新幹線は輸送力増強＆高速化が２大目的なので、
大型車体にして１列増やした。

>>44
一人暮らしさせないために車を買ってやるなんて普通に聞く話だから、
その延長線上なんだろうな。

>>52
川内よりは八代の方が街の規模としては大きいので、部分停車くらいならいいだろう。
大牟田も同じ理由。

不便にはなったが、肥薩線への乗り換えもあるしな。
あと宮崎方面のバスがどうなるか。

>>49
その通りで，のぞみ東京直通の強化に戦略が切り替わったことによって，
ひかりRSの存在意義がなくなってしまったね。車両設備がいいことで評価
されているからあまり声を大にして言う人はなかなかいないのだけれども，
やっぱりビジネスとしては酉は失敗したと思う。

のぞみ直通便を1本/時増やせば，ひかりRSは全廃してもいいと思う。
そもそも倒壊と酉が同一会社ならそういう戦略をとっているだろうけどね。

ということで，ひかりRSの存在意義は九州直通しかないが，のぞみ
直通便の増加でひかりRSはこれ以上増便しても山陽区間は過剰輸送。
そして熊本・鹿児島から新大阪への旅客需要は元々あまり多くないから，
ひかりRSが単に鹿児島まで延長されるぐらいかなと思われる。

>>55
ついでに余った485系で4往復ぐらい新八代〜隼人間直通の特急を設定してくれたら神なんだが。
名前は「やだけ」で肥薩線増の観光地に高速アクセスできる特急として売り出す。

新八段坂葉鎌瀬海吉白球一那渡西人大矢真吉栗大植霧嘉中表日隼
八 　 　 　 　 　戸 　 　 　泉勝良 　人 　 　 　 　 　 　隅 　島例福木当 　
代代 　本木瀬石路尾石洞地口 　吉吉畑岳幸松野横村温川良山山人
●●━━━━━━━━●●━━━●●●●●━●━━●━━━●

>>50
開業前のポスターにそんなのがあった気がｗ
>>52
つ宮崎
>>57
だからそれ以前に増発は出来ないと何度いえば
確かにここの所ひかりレールスターの存在意義は無くなってきてるな
のぞみの自由席が増えれば完全になくなる
しかしビジネスとして失敗してなかったと思うぞ
むしろ成功以外の何者でもない

前から気になっているのだが博多以南→本州方面の需要が多くないという根拠は？
未知数だと思うのだが

>>58
前にでn(ry

>>58
その前にでn(ry

>>58
そこらへんの再編はあるだろうが、高速特急などは期待しないほうがいい

うはｗｗｗ485系かｗｗｗ

>>60-62
すごく寝ぼけたこと書いてた。すまん。
確かに全線非電化の肥薩線に485系は走らせられないなｗｗｗ
気動車に改造してとはさすがに言わんが。

新大阪止まりってのが中途半端かな。
博多でのぞみに接続するのをきちっとやるほうがニーズに合いそうな気がする。

>>65
それを倒壊様がお許しにならないからこその新大阪直通なんです

ここは小西真奈美のスレだったのか(ｗ

で、新八代に速達タイプは必要ないと思う。
あの駅、改札口を通る客が少なすぎ。
対宮崎で乗客獲得を狙うなら
熊本〜博多で速達タイプになる列車を設定すればいい。

>>67
１、博多‐久留米‐熊本‐(以南各停)
２、新大阪〜博多‐久留米‐新大牟田‐熊本‐川内‐鹿児島中央
３、新大阪〜博多‐(各駅)‐熊本
４、博多‐船小屋‐熊本

開業後しばらくは直通に力を入れていくが、
だんだんのぞみ接続重視に変化していかざるを得ないと予想するね。

熊本−鹿児中間各停の列車が博多−熊本間でたくさん停車するようなら、
新八代は速達を停めないといけなくなるだろうな。

>>65
そんなこというなら最初から九州新幹線のフル規格化は必要なかったってことになる。

>>70
フル規格といっても細かい部分のベクトルが既存路線とずれてるからね。

>>67

現況と全線開業後が全く同じとは言い切れないでしょう。
事実熊本空港まで連絡バスが↓程度出ている。（市街地の渋滞がない分熊本市内と時間差がないね）
対空路との競合に関しては、川内とも同程度に重視せざるを得ないかと。
宮崎方面への高速バスとの連携も前々からこのスレで指摘されてるしね。

まぁ、その点では久留米・大牟田も大差ないから山陽直通便の停車駅増＝所要時間増となるのが頭痛いとこですがｗ

ttp://www.k-2121.com/koutu/noriaibuss.html

このバス、九州自動車道でみたことある。かわいらしいぞｗ

>>73

肥薩オレンジの親戚みたいねｗ

へえ、新八代から熊本空港まで５０分なのか。意外だ・・・。

八代はともかく人吉球磨までは鹿児島空港の守備範囲だし。

>>55
宮崎方面のバスをつぶすためにも速達非停車にしないとw

>>58
もしそんな特急を設定するとしても、熊本で新幹線接続になるんじゃないかな。

>>59
ひかりRSは顧客志向というニーズの読み取りには非常に成功した好例と思うが，
ここ最近まで酉は山陽−東京間や福岡−名古屋の輸送を軽視していた。大阪
以東への直通便を設定した方が利便性・速達性で有利なのは明らかであり
(ヲタは別として，一般の乗客は乗り換えを嫌がるため)，事実，のぞみ乗入れ
強化後は売上げ・乗客数も伸び，航空との対シェア率も改善している。

長距離バスは客層が違うので除外。航空利用客がどれだけシフトするかで考えてみる。
搭乗率は80%とする。JR：航空シェアは東京〜岡山・広島の実績を参考によりややJR
寄りに甘めに見積もって大雑把に計算すると

鹿児島〜大阪 14便2561席 搭乗率80%，JR：航空＝65：35 ⇒1日平均1250人
熊本〜大阪 8便1542席 搭乗率80%，JR：航空＝55：45 ，⇒1日平均650人

合わせて1日平均1900人。とりあえず1本/hペースで新大阪〜鹿児島中央間を
1日12本運転したと仮定すると，1900/12=160人。なお，現在のひかりRSは571席。
あくまで平均であることを考えるとラッシュ時は混雑すると考えられるが，ラッシュ時
のみ増便すればよく，毎時2本/hはやや過剰輸送になると考えられる。

なお，九州圏内の移動はひかりRS延長便以外にも3本/h運行され，現行(在来線)時
よりも増便・増席されているため，ラッシュ時以外は新大阪−新鹿児島直通1本/h，
非直通便3本/h体制で供給量は十分と考えられる。

>>78

割高な「のぞみ」と途中退避アリの「ひかり」という選択肢の中で登場した当初は画期的だったと思うよ。
「ひかり」に２＋２席の新車を投入した訳だし。
「のぞみ」料金への抵抗が薄れ、フリークエンシーも高まった今日としてはいささか陳腐化してきたとは思う。
その意味で、九州直通として「発展的解消」するには登場から十余年で絶妙な時期かと。

朝夕は九州区間へ２本直通あるかもしれないが、日中で２本設定する場合はうち１本が博多折り返しかな？
速度が向上する分、内１本を新下関、新山口、徳山停車にして広島以西の「こだま」を減便するかもね。

>>79
いま特急（リレーつばめ・有明）＋のぞみを利用している人たちが
どれだけ直通に移るかも考えていいんじゃない？

直通が山陽内で多く停車するようだと、博多でのぞみ接続を利用するほうを
選ぶ人たちが増えると思う。

>>79
熊本の駅と空港の守備範囲が狭い点も考慮してみたら?
南の人が鹿児島へ行くのは言わずもがな
北は下手すりゃ熊本市内からでも福岡へ流れてしまうからな
(熊本は福岡へ憧れみたいな感情持っている人が多い上、
現状、列車よりも高速バス(又は自家用車での高速利用)
の方が利用しやすい地域が広いため、
利便性の高い福岡の駅や空港まで車や高速バスで行く人が多い
という特殊な理由がある)
それらの客をいかに熊本駅から囲い込めるかが、
九州新幹線成功への重要なポイントになると思う

何にしても九州名古屋間の直通が無いのが痛いね
熊本から愛知に出ている人は意外と多いのに
何か新しいことをしようとするとすぐ反発する某社
東の新幹線なんかは
2階建て作ってまで融通利かせてるのに
そんな殿様商売してるから、
新幹線にかなうはずのない東京大阪間ですら
航空会社にシェア奪われるんだよ

だから空が無いから無理だと何度言えば(ｒｙ

>>82
熊本から博多までなら、現状でも特急を使っている人は、放っといても新幹線を使うんじゃない？
所要時間はともかく本数が増えることは間違いないし、駅自体は一緒の場所なんだし。

熊本⇔博多を重視するあまり、途中駅をおざなりにしたら、それこそ特急→新幹線の移行がうまくいかなくなる。
（途中駅といってもお馬鹿３駅はそこまで重視する必要はないが。）

>>85
運賃によって変わると思うが
2500円になれば現状維持(もしかすると+α)だろうが
4000円ともなればマイカー&高速バスにバシバシ流れる

>>81
それを予想するのは難しいね。何かいいデータがあればいいけどね。
おそらく，今，格安で移動したい高速バス客を除けば，鹿児島〜大阪を
移動する客の殆どが航空だと考えられる。鹿児島と熊本はだいたい
どちらも人口約60万。新幹線利用客はやや熊本が多いと予想される。

あとは久留米(30万)から乗る客がどうなるかだね。ここの人は多くは
つばめ＋のぞみだったから，意外と直通便需要は多いかもしれない。
(福岡−大阪間の航空便は結構poor)

あとの都市はせいぜい大牟田が少し多いぐらいで，それ以外の都市は
対大阪へのモデル計算としては実質無視できる。久留米・熊本・鹿児島の
客の動向・旅客予想をすればいいのではないかな？

>>87
＞今，格安で移動したい高速バス客を除けば，鹿児島〜大阪を 移動する客の殆どが航空だと考えられる。
ソースください(出来ればオタフクじゃない奴がいい)
＞鹿児島と熊本はだいたいどちらも人口約60万。
だから都市単位で考えるなと
＞あとは久留米(30万)から乗る客がどうなるかだね。ここの人は多くはつばめ＋のぞみだったから，意外と直通便需要は多いかもしれない。
それは熊本地区も同じ話であってだな
で、都市単位で語るな

>>86
さすがに九州新幹線でぼったくりはできないだろう。

２枚きっぷで博多〜久留米が１枚1500円、博多〜新大牟田が１枚2000円、博多〜熊本が2500円前後が妥当な線では？

>>87
大牟田の場合、山陽直通の需要が多いかどうかは抜きに考えた方がいい。

博多に出るだけなら、在来線で十分だし。

社内では博多ー熊本間2500円以上で検討していると書いてあるだろ。
だから以下はありえない。

>>87
全国幹線旅客流動調査とかいうのが役立つ。
生活圏間の移動手段の実測値が載っている。

>>88
> ソースください(出来ればオタフクじゃない奴がいい)
ないです。ただ，同じぐらい時間がかかる区間での航空・JRシェア率から
大体の予想はつくと思いますが。

> だから都市単位で考えるなと

理由として
(1) あくまで，対大阪の旅客需要の計算上のモデルとして単純に考えているから。
(2) 他の都市は人口が少ないので，あえてneglectしているから。そもそも，
鹿児島−大阪なんてバスを除けば大半は航空利用客だしね。地域別人口を
使ってもいいが，難しいし，手間がかかる割にはそれほど精度は上がらない。
(3) 主要都市から離れていけばいくほど，自家用車+航空の利用客が多い。
主要都市の駅のパーク＆ライドは空港よりも高くつくから。

>>92
あれ、役に立つようで役に立たないよ。

久留米と大牟田が同じ生活圏だなんて、当該地域に住んでいれば誰も思わない。

個人の妄想に比べれば遥にマシなデータだとおもうけど。

>>91

個人的には3500円ならそんなもんかで、2500円だったらびっくり仰天という感じかな。
4000円だと現行比高いと感じるだろうけど、実家が熊本駅から南方向に15分位だから使うだろうね。
割引ベースで3000円前後に収まってくれればいいな。

>>96
ご近所さんだな
ただ所要時間が問題で、50分はかかるだろう鈍行に現状から1000円もアップは呑めん

TNCで船小屋駅キター
暫定税率廃止になってくれ
そうなれば全便船小屋通過可能だ

祝 船小屋信号所

船小屋駅設置中止なのか？出来れば情報源プリーズ。

駅舎だけは建設される、てかされている。

道路特定財源の暫定税率が3月に廃止されると駅までの道路整備の為の地元負担金・約80億円の確保ができなくなる。
そうなると2011年開業時、駅舎はあるが駅迄アクセス出来ないという事態に陥る。
マイカーなら道なき道でも走れるかもしれないが路線バスを道がない場所に通すことは出来ないだろうな。

因みに船小屋が象徴的というだけであって勿論他の駅も大分痛い模様。

各首長が懸命に反対しているがどうなることやら。
古賀センセがなんとかするんでしょうが。
まぁ無駄(?)な周辺開発やめて駅までの道路１本敷くぐらいならもっとコストダウン出来るやろうし、信号所に成り下がる可能性ってのは低いな。
よっぽど筑後市が馬鹿だったら全通後数年間はほぼ信号所扱いになると思うが
地元にも船小屋駅建設＆周辺整備反対派多いし、どう転ぶかは分からんな。

異常時のみに停車できる仮設ホームがあればおｋ
定期列車は全通過

これではお笑い区間へまっしぐらだと言わざるを得ない。

九州新幹線博多〜熊本間はある意味九州の鏡だ。

暫定税率維持を閣議決定
さすがは天下の誠先生

>>97

>ただ所要時間が問題で、50分はかかるだろう鈍行に現状から1000円もアップは呑めん

そこなんだよね。前も書いたけど、有明と比べてて30分程度の短縮とは見れないんだよね。
どうしても「リレーつばめから20分程度の短縮か・・・・」という印象だもんなぁ。

ダイヤも含め、博多〜熊本間の「見せ方」「売り方」には相当腐心するだろうね。
駅前整備が間に合わないというマイナス要因もあるし、ここがコケたら目も当てられないｗ

豊肥線方面への乗り継ぎ運賃もどうするんだろう？

>>106
それでも熊本は停車本数が増えることが確実（時間３本→時間４本）だからまだまし。

各停は安い料金にする。
各停を設定しない。
山陽直通に力を入れる。

ってなとこか。

それにしても、久留米・新大牟田・熊本の3駅は16両対応にしとけばよかったなー

船小屋と新玉名を作った意味がマジ不明
こいつらがなければ熊本までの山陽直通は九州各停でよかったのに

あと、新大牟田発着の２枚きっぷ・４枚きっぷは
できれば新大牟田・大牟田⇔博多・吉塚、新大牟田・大牟田⇔熊本とかで設定してほしい。
新玉名についても同様。

>>108
新大阪〜鹿児島中央便は博多以南で久留米・熊本・川内に停車（久留米・川内は１日２〜３往復のみ通過）、
新大牟田・新八代の両駅については２時間に１本停車（新大牟田・新八代いずれかに選択停車）とするのがベストかな。
で、博多〜鹿児島中央の緩行便は久留米のみ通過。

博多〜熊本間の区間便は、１本を新大牟田のみ通過、１本を船小屋・新玉名通過にするといい。
こうすれば、久留米はほぼ３往復、新大牟田は2.5往復、お馬鹿３駅にも２往復が停車する理想的なダイヤになる。

お馬鹿３駅は２往復も停める必要があるか疑問ではあるが、
それを言い出すと決まって新大牟田をいちいち引き合いに出す馬鹿がいるので敢えて時間２往復停車とした。

万が一直通便が九州内各停になったら、どうしても距離感を覚えてしまいそうなぁ…＠神戸

>>110
荒尾−船小屋−博多−吉塚で4000円＠2枚きっぷになります。
荒尾−船小屋は快速のご利用になります。
船小屋−博多は新幹線をご利用ください。

>>113
ふなごりあんうざい。

>>112
九州内各停はさすがにないだろうと思う。

まあ、久留米・新大牟田停車でも（当初計画に遡れば）各停だけど。

そもそも、荒木以南で快速が残ったとしても、船小屋には停まらないだろう。
船小屋に停めるくらいなら、荒木以南全停にするだろう。

在来線の船小屋駅は、久留米〜大牟田間の中で南瀬高の次に利用客が少ないんだからな。

>>108
いずれにしろ東海道直通は無理
>>109
ある方面の人達にとっては多大な意味がある
>>116
現在の利用者数データは関係なし
いくら船小屋の存在が迷惑であってもJR九州には有効に利用する必要がある訳であって

>>117
筑後市民やみやま市民は船小屋駅を利用。
大牟田市民や荒尾市民は新大牟田駅を利用。

これが真の有効利用だろ？

市内に新幹線駅がある大牟田市民をわざわざ船小屋駅に誘導してどうするよ？ｗ

>>118
新大牟田は、在来線沿線住民にとってあくまで小倉以東に行く客が使う駅だと思う。
荒尾・大牟田駅周辺から博多に向かう人がわざわざあんなところまで行ってまでして新幹線を使うとは思えない。
天神に行くなら西鉄特急、博多に行くなら快速を使うはず。
だがＱとしては新幹線を使ってほしい。無駄に時間４本も運転するわけだしな。
船小屋の快速停車は、
１、格安きっぷの登用により、この快速利用客も新幹線に取り込む(九州新幹線利用客数を増やす、乗車率を高める)
２、快速停車駅増やすこと(快速のスピードダウン)により１の客を確実に新幹線に乗せる
Ｑがこういう戦略を取るのならば快速の船小屋停車はありだと思う。
てか、こういう戦略をとらないのならむしろ快速のスピードアップに努めてもらわんと困る。
新快速でも設定して停車駅削減しろ。

まぁ一番効率がいいは新幹線、快速共々船小屋駅全便通過することだがな

>>120
禿げ上がるほど胴衣

>>119
＞新大牟田は、在来線沿線住民にとってあくまで小倉以東に行く客が使う駅だと思う。
＞荒尾・大牟田駅周辺から博多に向かう人がわざわざあんなところまで行ってまでして新幹線を使うとは思えない。
＞だがＱとしては新幹線を使ってほしい。無駄に時間４本も運転するわけだしな。

この部分は後述。

＞だがＱとしては新幹線を使ってほしい。無駄に時間４本も運転するわけだしな。

だが船小屋はもちろん新大牟田にさえ時間４本も停車するわけない。

＞船小屋の快速停車は、
＞１、格安きっぷの登用により、この快速利用客も新幹線に取り込む(九州新幹線利用客数を増やす、乗車率を高める)
＞２、快速停車駅増やすこと(快速のスピードダウン)により１の客を確実に新幹線に乗せる

あのな、普通に考えれ。
わざわざ船小屋くんだりで乗り換えるよりは最初から新大牟田を使うか、
どうせ乗り継ぎがあるなら意地でも在来線を使うか、西鉄に逃げるかの三択になるから。

ふなごりあんはおとなしく筑後八女みやま柳川あたりで客集め運動でもしてろｗ

>>120
今更ふなごりあんじゃないふりしても無駄ｗ

イミフ
馬鹿駅を罵倒するよりも有効に使う方法挙げていったほうが良くね？とかいうレスが稀につくから
そのようなレスをしてみれば“ふなごりあん”かよ

>>124
そういうのは有効利用とはいわない。
ただの他地域からの誘導に過ぎない。

有効利用というのは、例えばいかにして在来線の客を新幹線に乗せるかってことだ。
それも、利害関係のある他地域と干渉することなくな。

例えば、

�@ 荒尾始発の快速を荒木止めにする。
�A 鳥栖〜熊本〜八代間各駅停車は現行通りワンマン（船小屋駅通過）。
�B �Aの列車とは別に船小屋〜渡瀬間各駅停車（ワンマン）を時間２本程度運行する。
�C 荒尾駅・大牟田駅〜新大牟田駅間の連絡バスを設定する。

こういうのだったら、利害関係のある各地に互いに干渉しないで済む。

>>126の�Bは船小屋〜渡瀬じゃなくて羽犬塚〜渡瀬でした。スマソ。
（本当は西牟田にしたかったが折り返し設備がないし。）

>>122
＞だが船小屋はもちろん新大牟田にさえ時間４本も停車するわけない。
熊本駅と博多駅の２駅間の輸送のためだけに鹿児島中央からの空気輸送便２本＋２本も走らせないだろということだ
＞わざわざ船小屋くんだりで乗り換えるよりは最初から新大牟田を使うか、どうせ乗り継ぎがあるなら意地でも在来線を使うか、西鉄に逃げるかの三択になるから。
自身の脳内の普通を他人にまで押し付けるな
在来線をそのまま使うより新幹線利用の２枚きっぷの方が安い、もしくは同額程度となれば話は変わるだろ
ふなごりあん厨はこんなスレ覗く暇があるなら熊本‐博多の新幹線停車駅を極力絞るようにJR九州に要望書書いて署名でも集めてろ
>>125
それはお前さんの勝手な定義だろ
Ｑとしてはどんな方法であろうが利用客増加・増収になればいいだけの話であって
>>127
効率悪すぎ

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡倉福新三東広新徳新厚新小博新久船新新熊新新出川鹿
京川横田海島富岡川松橋安古羽原都大神明路生山敷山尾原広島岩山山狭下倉多鳥留小大玉本八水水内児
●●●━○○━●━●━━●━━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━●━━━●━○━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝つばめ
●●●━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ(臨時)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━○○━○●●●●●●●●＝＝＝＝＝はやぶさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●━━○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●━●●━━●●つばめ
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━○━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ(臨時)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━○○━○●●━●━●━●●●●●●はやぶさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま

＞自身の脳内の普通を他人にまで押し付けるな

オマエモナー。

＞在来線をそのまま使うより新幹線利用の２枚きっぷの方が安い、もしくは同額程度となれば話は変わるだろ

残念ながら、それはない。
というか、実は新幹線特急料金は（現開業区間での料金体系をそのまま適用すれば）博多〜船小屋と博多〜新大牟田で同じ。
つまり、博多⇔新大牟田で新幹線を利用すればいいところを、わざわざ博多⇔船小屋で新幹線を利用して
そこから大牟田まで在来線を利用したとしても、通常料金は安くならない。
まして、Ｑがわざわざそういう（大牟田駅だけ利用できて新大牟田駅を利用できないような）２枚きっぷを用意するわけがない。

＞Ｑとしてはどんな方法であろうが利用客増加・増収になればいいだけの話であって

だから言ってるだろ。
他地域から客を引っ張っても利用客増加・増収にはならないって。
あんたの案はそれこそ新大牟田駅の利用客を減らすだけ。

>>130
署名集めの件以外は他人に押し付けをしているつもりはないが
２つ目の件
大牟田・新大牟田‐博多という設定にすれば問題なくないか？
３つ目の件
博多迄の話だぞ？
マイカーと西鉄という存在があることもお忘れなく

駅の数が多いことや配置を見てると、
久留米（or荒木）以南はいずれ分離するつもりじゃないかという気がしてくる。
上場が近づいたときや上場後に。

船小屋や新玉名なんか放置でよい
時間0.7本くらいの各停が走ればいい


酉は東広島や新岩国を有効活用してるか？
むかしは東広島にもひかりを停めたりしてたみたいだが、今は何もしてない
そこそこ需要のある駅はレールスターやのぞみをﾁﾏﾁﾏ停めて利便性を確保してこだましか停まらない駅はかなり使いにくい駅にしてる
徳山レベルでさえのぞみが停まるんだからな


九州もそうしたらいい
何も船小屋を置いたのは九州の意志ではない

>>132
分離って経営分離か？それはあり得ん。

肥前山口〜諫早に比べれば各停の需要も十分多いしな。

>>131
＞２つ目の件

それは私が>>110で提案済み。

＞３つ目の件

博多までだろうが博多以遠に関してだろうが結果的には同じことだが。
西鉄はともかく、マイカーに乗る連中に船小屋駅乗り換えという選択肢はそれこそ考えられないんじゃないか？

>>108
久留米と新大牟田に退避設備の方が良かった。
新鳥栖や(ryや新玉名なんて無駄に駅造る金が有るなら、
今からでも追加しろと。

新幹線船小屋駅、最近気が付いたのだが、
在来線と新幹線の駅、広い駅前広場を挟んで並走しているな。
在来線から乗換えて新幹線に乗ることを考慮してるとはとても思えないな。
あれだったら併設よりか単独駅に近いぞ。
新八代より離れてる？

>>137
パーク&ライド専用駅という位置づけなのでしょう。
でも，たぶん1本/ｈの各停程度しか止まらないから，
あまり使われないのだろうけどね。

>>137
誠の買い占めた土地に合わせただけだから

それで、暫定税率分が無いと駅に近寄ることも出来ない
新幹線秘境駅の完成かｗ

安中榛名は，最初どうなるのか？と思われたが，宅地が少し分譲され，
通勤目的として一応それなりの開発がみられたが。

さて，船小屋はどうなるかな？ 博多へのFlex通勤客でも登場するのかなw

東横インは出来るんだよなｗ
船小屋駅前広場に自動車関連企業の工場誘致するしかないわ

船小屋→博多の通勤利用客より博多→船小屋の通勤利用客確保するほうが手っ取り早そうだｗ

九州にはパークアンドライドという概念がないから難しいだろうな。

>>143
日本で初めてP&Rを始めたのは宮崎（宮交シティ）なのだが。

>>142
博多から通勤するぐらいなら，家賃の安い周辺に住むわ，俺ならw
どうすんだろ，この駅？

博多まで新幹線通勤なら博多南で十分だしなぁ

>>137
今頃気づいたのか・・・・・ｗ

まあ、渡瀬以北の客くらいなら誘導できるんじゃない？

>>142
駅前広場には公園ができるそうです。というか、もう一部完成してる。

熊本〜鹿児島の高速バスが復活する方向性のようだが、
これで新幹線も2枚きっぷの割引率を上げてくるかな？もしくは4枚きっぷを導入するとか？
現状の2枚きっぷと普通料金の差がたった50円という酷い価格設定を改善してくれればいいが。

ttp://www.kyusanko.co.jp/company/opinion/improved.php?show=0

お客様の声
週末や年末年始およびお盆の期間だけでもいいので、熊本〜鹿児島間の高速バス(きりしま号)を復活して欲しい。

改善・対応
平成２０年１０月からの運行に向けて事業者間で協議を行っております。
ご投稿誠にありがとうございました。

>>149
差額は550円なんだけど

自由席利用前提っつーことでｗ
指定席取らなくてもがらがらだし。

鹿児島市最大の繁華街・天文館交差点での全裸露出
http://gacha.hypermart.net/tv/src/1201409961038.jpg

博多〜博多南間は、在来線特急→新幹線扱いで大幅値上げ？
実際、東京〜上野間や東京〜品川間よりも営業距離が長いから…。

折角、博多まで290円・10分という条件で、ベットタウンとして街が発展してきたのに、利用者としては痛いな。
このまま博多〜博多南間の区間便だけに限り、現状の運行速度維持で在来線特急扱いは不可能なの？

>>153
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199347173/36-37

>>147
まあ一応「皮肉」として書いてるんだが、
そのこともわからんのは
ここに常駐してる「ふなごりあん」の証拠だねｗ

もっと↑の方で必死に船小屋乗換えで新幹線乗れと説いてるのは
おまえだろ？ｗ ホームラン級の馬鹿だな

>>153
博多南線(駅)の列車で、新幹線料金をとるのは法的に無理じゃねぇの？

>>156
よし，270km/hで運転するかw

>>156
今は無理だが博多開通後は可能。

もっとも現行の新幹線料金にしたところで
博多ー博多南が８３０円では誰も乗らないから
法的に可能か否かという議論は意味がない。

料金値上げ無しで最高速度が130�`までなら在来線扱いのままでもいけるよな？

>>159
だから新幹線か在来線かという議論は意味がないんだって。

>>129
新大牟田は全部止める必要なし。
代わりに山陽直通の一部を新鳥栖に止めたが良い。

>>129
博多〜熊本間各停のつばめは新大牟田通過でよい。

>>156
最近のふなごりあんは携帯使いだぞ。

>>161
新鳥栖に山陽直通なぞ贅沢。

誠橋ってのが話題に。　　　

＞古賀誠先生が郷里の田舎道に作った豪勢な橋梁

船小屋も・・

>>162
新鳥栖に山陽直通なぞ贅沢なら新鳥栖の存在意義が無くなるぞ。
博多で降りるツアー客の一部を取り込むことにこの駅の価値がある。

>>164
つ熊本・鹿児島中央からの乗り換え客

鹿児中発着の山陽直通を新鳥栖・久留米の両方に停めるのは無理だろう。
久留米をとばすのはもっとない。

あと、仮に新鳥栖で長崎本線と乗り換えることが不可能だとするならば、
新鳥栖は船小屋以上に無駄。

（現時点では乗り換えられるとも乗り換えられないとも決まっていない。）

>>167
新鳥栖で乗り換えが出来ようが出来まいが、鹿児島ルートに
船小屋以上に無駄な駅は無いから

>>166
直通便は博多熊本間
結構時間確保出来るみたいだ
山陽で500系スジに合わせれば最大50分かかって良い計算

新鳥栖、久留米、新大牟田の３駅停車になるかも

>>169
うーん、酉が速くすることに熱心じゃないのがな〜。
スピードアップしても、停車駅増に時間を使ってしまう。

九州直通は山陽のぞみのように運行するのがいいと思う。
東海道区間は最小限の停車駅で、山陽内は姫路・福山・新山口・徳山のような
格落ちの駅でもこまめに停める。

同様に、九州直通も山陽内は最小限の駅に停めて、九州内はこまかく停めるのがいい
と思うが、酉はどうもこういうふうにはやりそうにない気がする。
RSの延長でダラダラ山陽内を走ってしまい、客は博多で名古屋や京都に行ける
16両ののぞみ接続か、空港に行ってしまうほうに流れる、と。

今は伊丹空港も神戸空港もある時代なんだし、
手ぇ抜いたら航空機からのシフトが小幅になってｵﾜﾙわな。

>>170
つばめ+のぞみより直通便が遅くなるということはまずないだろう
直通便の存在意義がなくなる
かといって直通便がのぞみより速いということもないがな

まぁ九州では福北ゆたか線でこの現象が起こっているが…
新幹線でやってしまうと>>171だろう

>>172
その頃までには酉の社長が交替していると考えよう

お馬鹿３駅の必要性


博多、久留米、新大牟田、熊本のように実質的に各停でも優等のように感じられてなんだか早い気がする

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196951380/214

熊本駅は南西にはずれているし、
北熊本も北よりで使いにくい。

中間ぐらいにターミナル駅を作るべきであった。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=32.80324422817455&lon=130.69719090324034&sc=3&mode=map&type=scroll

九州新幹線が通るときがチャンスであった。

>>170
西は熱心だったが例の事故でスピードアップできる状況じゃなくなったんだな〜。

>>168
そうやって船小屋を叩くと、なぜか矛先は新鳥栖ではなく新大牟田に向かうのだが。

>>176
直通便についてはスピードアップというよりも現状のスジ(500のぞみ)を維持して欲しいだけなんだがな
折角山陽区間は300km/hで走れるってのに
ちょこちょこ停めるのは勿体ない
まぁ加速もいいけどな

>>178
姫路・福山・新山口・徳山
ここよりも利用者多い駅が九州新幹線内に幾つあるかね？
JR西にすれば当然の判断だ

時間はいくらかかってもいいから、山陽直通を停めてくれさえすればいい。＞久留米・新大牟田
とはいえ各駅停車で新大阪まで行くのはさすがにしんどいがｗ

早く行きたいやつは九州内速達＋のぞみ乗継で。
九州内速達だったら久留米はともかく新大牟田は確実に飛ばせるし、
のぞみは>>179の４駅飛ばしでも別に文句は言われないしな。

>>179
遠近分離の話だろう。山陽直通のぞみが静岡や浜松に停まらないのと同じ。

>>180
＞早く行きたいやつは九州内速達＋のぞみ乗継で。

それだとなんのためのフル規格なんだか？ってことになるｗ
博多で乗り換えるなら従来とそんなに変わらず、
それなら駐車場もある空港にしようかということにもなりかねない。
直通は最低でものぞみと同じ所要時間でないと。

>>181
所詮レールスターの乗り入れと言う観点でJr西はダイヤを編成する訳だから
のぞみと同じには成らないよ
どうせ乗り入れは便は九州では速達になるだろうから
左程変わる訳でもないしな

>>182
内部の人でも未だそれは分からないはずだが
乗り入れ便が山陽内ノロノロで九州で速達？アフォ？

>>179
姫路・福山・新山口・徳山
ここよりも利用者多い駅が東海道新幹線内に幾つあるかね？

>>172
>のぞみより速いということもないがな
酉は倒壊と違ってのぞみを最高格とは考えてないと思う｡
でないと速達RSなんて設定しない。それ以前に1本を除いてのぞみに抜かれる
RSが存在しない｡

>>185
のぞみより速かったら大混雑

「ひかり」の名前でなければ、「のぞみ」より速くても違和感ほとんどないと思う。

「のぞみ」　：東海道直通
「？？？」　：九州直通

みたいな定義で。

のぞみより速くても、博多や小倉の利用者は空いているのぞみ使うかも。

今からでも久留米で
長崎本線接続を。。。

これで新鳥栖駅は不要になる。

>>184
多分、大半の駅が該当すると思うがｗ
>>185-187
東海道山陽新幹線スレに書いたら失笑を買うようなお話が続いているな。
だからここで書いてるんだろうけど。
本州からみれば博多ですら末端なんだぜ。

その末端の小倉〜博多の一駅区間利用者が、東海区間も含めて
最も多いのは煽り抜きに凄いね。

>>190
在来線がショボいことの裏返しで、自慢にもならない。
輸送密度が最も高いというならともかく。

>>184
九州島内で停まりすぎても、こちらとしてはイマイチ良いイメージが湧かないなぁ。
関西→九州よりも九州→関西の方が多くなるんじゃね？

どう考えても乗り入れ便は九州内では停車駅を絞るだろ
山陽でノロノロと言ってもRSと同じペースでの停車なら問題無い
各駅停車型は博多〜鹿児島中央のみの運行だろうしな｡

効率よくやるなら、山陽内は速くして九州ではこまめに停めていくことだろう。
山陽内の駅は東京行きがほしいのであって、九州行きはそんなに必要としてない。

>>193
問題あるわ
九州‐新大阪の所要時間が増すだろが

>>189
火災乙

>>195
どうせ鹿児島中央と熊本だけ止まれば充分だろ
他のしょぼい駅からの利用者は乗り換えれば良いじゃん

本州内にしても九州内にしても、
停車駅が多すぎたら航空サイドに餌与えることになるからな。
ま、そこらへんは慎重に考えるでしょ。

乗客の比率ってだいたいこのくらい？
東海道：山陽＝山陽：九州

熊本､鹿児島中央が基本で
川内と久留米も時間帯によって止めても良いか
後は無理に止める必要無いだろ

>>200
直通がないと役に立たない駅があるわけで・・・
新大牟田のことだが

久留米はほぼ全停になるっぽい
市がかなり頑張ってる

川内は小森江的存在かと

>>199
開業してみないことには数字は分からん・・・
ダイヤ&運賃設定に左右されるかと

>>197
筑後に直通停めていかないとフル規格新幹線にした意味がない。（例の3駅は別）

直通を停める必要が絶対ないのは、船小屋・新玉名・新水俣・出水か。
新鳥栖は在来駅しだい。

>>199
東海道：山陽よりも、もっと割合で差が出るように思う。
はっきりいって対東京需要を期待できないのは相当痛い。
大阪知事選の話題でも出ていたが、関西の吸引力は相当弱体化しているのでね。
その上で沿線各駅の利用者数を見ると、特に熊本駅の利用者の少なさが不安材料。
正直、現在の乗車人員がやっと1万人台に乗りましたというレベルでは、他の新幹線なら速達列車うんぬん以前の問題なわけで。

>>205
東京需要が期待出来ないのは確かに痛いね
対大阪にしても完成した場合だけど北陸新幹線の北陸〜関西よりも輸送量少ないんじゃ無いかな？

北陸〜関西と比べるなんて無しだってｗ
まして佐賀長崎方面なんて

名古屋まで乗り入れて京都・名古屋の客をポチポチ拾えるとちょっとは増えるんだろうが。

新八代〜鹿児島中央区間限定ならそんなもんだろ＞乗降客数

博多まで延びて、山陽直通開始してはじめて他の既存新幹線と比べることができるようになる。

>>206
リニアが出来れば京都･名古屋乗り入れは期待出来るかな？
最も北陸を米原から乗り入れさせた方が倒壊も酉も儲かるのだろうけど･･･

>>205
何でもかんでも東京というのもいい加減脱却しないと、日本は本当に先進国
なのかと思ってしまう｡

正直方向を示す「上り・下り」というのも東京崇拝主義の象徴に思える｡
ちなみに関西は道路交通情報では上り下りは殆ど使わない｡使っても名神のみ。

上り・下りというのを使ってる国って世界中他にもあるのか？

飛行機や船なんかは元々そういう概念はないらしいけど。

フナコヤは駅名変えますか？

しかしなんだな
ここに>>182や>>197のようなレスがちらほら見えるということは
JR経営陣の中にもこのような思想をもっている奴が少なからずいる可能性が高いということだよな
大方博多-熊本4000円にするべきとか言ってんのと同じ奴だろうが

どれが正解とかいうのは分からんが慎重に最善の道を検討してしてもらいたいものだ
てかすでに今やってんのか
>>209
上り下りは天皇の(ｒｙ

>>208
リニアが出来たら京都はともかく、名古屋東京ならそっちに乗り換えるわな
そんなに時間のかかる旧型には乗ってられない、って
だから、リニア開通後に東海道乗り入れが認められても意味あるのかね？

>>209
列車番号（奇数偶数）が上り下りの概念を表してるかも

>>212
それ思った

しかしいくら倒壊がリニア誘導をしたくとも
リニアも輸送力の限界があるわけだからある程度は新幹線に分散させる手を打つはず
九州直通の乗り入れはそういう理由で実現しても何ら不思議ではない

まあその頃にならんと分からん事情もあるだろうが

リニアにわざわざ乗り換えるぐらいなら空港行くでしょう。

>>210
「中筑後カネの生まれる里船小屋県立公園駅」
日本一長い駅名のタイトルを手に入れる予定です

船小屋駅は福岡県だよ

>>210
仮が付いていないから、よほどの事が無ければそのまま
駅になるのか信号所になるのかは知らんけど

なぜか船小屋は確定
鳥栖、大牟田、玉名が仮称

>>204
大阪の経済力がここまで落ちたのがかなり痛いね
東京と大阪との経済力の変化
ここ十年間の九州各県と東京、大阪を結ぶ
航空便数の移り変わりにも
見事に反映されてる気がする

>>199
ちょっと古い上、基準が違うので
あくまで参考程度に
2001年輸送人員 単位 百万人
東海道 132、山陽 58
東北 80、上越 37、北陸 10

で今年度の年末年始の区間通過人数。
うろ覚えだが
新下関〜小倉が45から50万人の間
大牟田〜熊本が15〜16万人
だっと思う

>>167
現時点では在来線に駅はできない
Qとしては1面2線しかない博多駅では
ダイヤが乱れたときに対応しきれないため、
その様な時の補助の役目として新鳥栖を位置づけてる
だから鳥栖は2面4線と余力を持たせて造ってる

>>181
＞それだとなんのためのフル規格なんだか？ってことになるｗ

それは、仮に山陽直通便を九州内速達にした場合に
通過駅となる可能性のある久留米や新大牟田にこそ言えるセリフだ。
早い遅いにかかわらず、直通便を停めることが肝要なのであって。

>>200
新大牟田には無理にでも停める必要がある。
お馬鹿３駅の最大の犠牲者という意味で。

>>221
それはあくまで「現時点では」であって、
「在来線に駅はできない」ことが確定しているわけではない。

それに、ダイヤが乱れたときの補完ならそれこそ臨時駅扱いでもいいんじゃないか？

新鳥栖は駅ではなく留置線と思えばいいわけだな。
副線には予備車両が止まっていて、本線は全通過でいいと。
ダイヤが乱れたら新鳥栖から予備車両を回送して充当するわけだ。

>>204
とくに下車は上熊本が多いからなぁ

>>204>>225 中間に、新熊本駅を作ったらよかったのに

そのうち上熊本にも駅造れと（ｒｙ

そうそう。
新町高麗門駅をつくれば良かった

新鳥栖に在来線駅造るよりも
新幹線の博多−新鳥栖間を３線にしとくほうがよかったかも。

博多のホームが足りないかな。

>>229
３線で在来線引っぱってくるくらいなら、
新八代みたいに新在対面乗換え作るに
とどめるんじゃ？

>>229
？

博多での直通と始発の割合はどれぐらいになるのだろう？

>>232

新大阪直通便以外は基本的に博多折り返しということになるんかね。
深夜早朝は広島発着便があるかもしれんけど。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196951380/214-

熊本駅は南西にはずれているし、
北熊本も北よりで使いにくい。

中間ぐらいにターミナル駅を作るべきであった。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=32.80324422817455&lon=130.69719090324034&sc=3&mode=map&type=scroll

九州新幹線が通るときがチャンスであった。

>>233
九州経済圏として、
頻繁に小倉や新下関くらいまで乗り入れてもいいんじゃないかと思うんだが、
やっぱり難しいかね。

経済圏をぶったぎるJRの境界線

>>235
毎時2本新大阪直通でうち1本は下関〜熊本各駅停車。

>>237
下関〜熊本各駅停車は無理。

�@新幹線は下関駅には停まらない。
�Aお馬鹿３駅に時間１本新大阪直通を停めるだけの需要はない。

>>235
なるべく直通便は増やしたいし，そもそも北九州〜博多以南の直通も重視すると
すべての九州新幹線は全便小倉折り返しにすべきであるが，前者は山陽区間の
輸送力過剰，後者は2社の利益相反より不可能。

現実的には，ラッシュ時以外は毎時1本速達乗入れ(RSから転用)とされ，その他の便は
博多折り返しとなるだろう。

新大阪−博多　：2時間21分
博多停車　＋2分
久留米・新大牟田停車　＋8分
熊本停車　＋1分
川内停車　＋4分

熊本まで3時間06分、鹿児中まで3時間56分。

これぐらいでやってくれるとなぁ。RS延長っぽいから無理か。

良く、小倉〜博多が別会社だからという話が出るけど、まさか、小倉は方を在来線で、
博多で新幹線に乗り換えを推進するとは思えない。
西が、京都〜博多は新快速とレールスターでなんて言わないように。

>>241
そりゃ無理に在来線誘導する訳がないだろ
九州新幹線利用客の博多‐小倉の移動は間違いなく新幹線になる

だからといって何故JR九州がそういう誘導をしなければならないということになるのか？
自社にとってメリットがないどころか福岡‐小倉・下関のJR九州推奨ルートが２つになることにより面倒臭いことになるというデメリットもある
かつ博多‐小倉の需要には今の新幹線の本数で十分、というか過剰なくらい
有明や高速バスを見れば分かるように博多を跨ぐ利用の需要もさほどない

言葉が抜けた
>>242のそういう誘導てのは博多小倉の山陽新幹線誘導という意味な

>>240
熊本まで３時間20分程度というのを考慮したら
山陽区間停車駅を＋αした上で新鳥栖停車、

鹿児島中央まで４時間以内の到着だから熊本鹿児島中央間はノンストップになったりするかもね
川内は周辺自治体の規模を見る限り大阪への需要はかなり小さい
福岡までだとかなりあるだろうが・・・直通便をわざわざ停める必要はないかと

新幹線が全通しても、日豊線沿線や大隅半島は引き続き鹿児島空港利用だろう。
川内だって直通停めなければ、空港利用になると思う。

なんかこの新幹線いまいちだと思うようになってきた。特に直通の効果が出にくいような。

お馬鹿3駅を筆頭に
建設することが目的なんだから仕方が無い

>>244

>川内だって直通停めなければ、空港利用になると思う。

そうだろうね。それを阻止するには今の速達系を山陽接続にする必要があるかと。

イマイチなのは余計な駅がありすぎるのと最高時速が260km／h止まりである点に尽きると思う。
300km／h運転だと博多〜熊本24分、博多〜鹿児島64分と言われていた。
これなら鹿児島まで途中３〜４駅停車でも余裕なのにね。

>>243
だから新鳥栖に山陽直通停車はいらんって。

>>247
俺もそう思う＠関西
米原にのぞみ停めろって言ってるようなもんだ。

新鳥栖は南側と西側との乗り換えの役割がメインだから、
鹿児中へ行く速達（山陽直通）か熊本以南各停か、
どっちか停めなきゃならない。

これは在来駅ができる場合の話ね。

山陽から来る人たちは始発の博多で乗り換えるのがいいだろう。
新鳥栖から乗ると、佐賀まで立ってなきゃいけなかったりするからな。

距離・周辺人口からして，新鳥栖の速達停車は不要だろう。
乗り換えの手間が増えるだけ。

長崎・佐世保方面からは直接在来線で博多まで乗り入れた方が
いいと思う。

熊本から長崎に行く時は、一旦博多まで行かないといけなくなるのかな。

結局（準）速達系は停車駅固定化が難しいということなんでしょう。
新八代、新大牟田、新鳥栖辺りのうち１〜２駅停車みたいな感じにするとか。

>>251
フェリーがあるぜ

九州新幹線より真奈美！小西真奈美
19781027鹿児島県川内市生まれ。
身長168cm
体重 55kg
ﾊﾞｽﾄ 80cm
ｳｴｽﾄ 59cm
ﾋｯﾌﾟ 88cm
足のサイズ
→23.5cm
愛称：こにたん

>>239
＞そもそも北九州〜博多以南の直通も重視すると
＞すべての九州新幹線は全便小倉折り返しにすべきであるが，

この発想は、九州人でない俺にはさっぱり理解できない。
そこまで北Ｑが大きな存在だとはとても思えんのだが。
のぞみを大宮始発にしろとか、逆にやまびこを新横浜始発にしろとか、
あるいはＲＳを京都始発にしろとか、要するにそういうレベルの話だろ。
そりゃ全体のうちの何便かならそういう発想も出てこようが、全便って。
それなら今だってリレーつばめを全部小倉始発にしてるんじゃないかと。

酉とＱの取り分とかじゃないでしょ。
小倉と鹿児島を直通で結ぶ列車なら、新大阪直通便に乗ればいいじゃんで終わりだと思う。

鹿児島県人なんだが
熊本以北はノンストップ希望
途中で降りる客なんて微々たるもんでしょ
大牟田とか久留米の方は西鉄でどうぞ

>>256
九州内完結の列車ならそれでいいかもしれないが、山陽直通はそうはいかない。

>>255
激しく同意
東北新幹線を新横浜まで延伸するようなもの
小倉に用なんて無いです

>>257
熊本発の各停+のそみでどうぞ

それではフル規格にした意味がうすくなってしまう。

>>255
これは賛否両論でしょうな。
九州は福岡一極集中傾向が強いのでたしかに直通は要らないという
考えもありますが，なんだかんだいって北九州市は人口約100万を抱える
都市であり，それなりの需要はあります。
また，湘南新宿ラインを見て分かるように，中心都市直通列車の利便性は
高いことを考慮すると，小倉までの直通便は設定する価値があるとは思います。
おそらく，経営母体・線路容量・システムの問題さえなければ，のぞみ大宮始発や
はやて新横浜始発を設定する価値は十分あるでしょう。夢物語ですが。

だが，博多ｰ小倉間の経営母体が違うことなどを考慮すると，無理でしょうね・・・

> それなら今だってリレーつばめを全部小倉始発にしてるんじゃないかと。
これは，在来線の路線容量が不足しているからです。

>>251
福岡以外の都市間移動は
高速バスで十分捌けるからな

とにかく博多〜小倉感で会社が違うのが痛いな
何をするにも中途半端になってしまう
あと、全線開業時には300km/h解禁するのかな、
と思ってたけどまだしないみたいね

>>261
湘南新宿ラインは新宿駅の線路容量の関係で直通にしただけだからなあ。
便宜上、小倉ー博多の列車と博多ー熊本の列車を一緒にするということはあっても
積極的に小倉直通を目指すほどの需要はないだろうな。

博多南線の営業主導権ですら
酉とQが争ってたのご存知ない?
ましてやそれ以上需要がある博多〜小倉間は言わずもがな

>>265
それは関係ない。
ＪＲ九州が直通を拒否したところで
鹿児島・熊本ー博多を新幹線使うのに
わざわざ博多ー小倉を在来線に乗り換える奴はいない。

レス番忘れてた
ま、いいか
>>265
別に直通客に拘らなくても
小倉〜博多、博多〜熊本間ぐらいの需要があるなら、
直通させた方が会社にとっても運営上効率いいんだよね
(同じ会社であるならの話だけど)
直通客などの隙間市場はその副産物
しかしながら、結果的に利用者側の細かい要求にも応えられる
利用者側からすれば、直通できるに越したことはない

>>266
携帯からなんで反応が遅いんすよ
Qは企画切符でお得なのだしてるけど、
ご丁寧に博多〜小倉間は在来線を指定してる
現状の小倉〜鹿児島中央間利用では博多でも
(熊本でもいいけど)
必ず乗り換えなければならないのにもかかわらず

JR船小屋駅→JR偉大なる古賀誠将軍様生誕の地前駅

新しいCMの気合の入り方にワラた
どんだけキャベツ切ってんだｗ

>>268
現状では博多まで開業していないのだから当たり前。

>>266
だからといってＱが小倉まで乗り入れてやる筋合はない

まぁ客からすれば便利だけど有明を見れば分かるようにガラガラになるのは必至
ガラガラにしたくなければ福岡市内‐小倉の客を呼び込まないとならないが
在来線特急との兼ね合いで戦略が立てにくい

酉が広島までのこだまを全廃したいようならば将来的には新山口、広島あたりまでの乗り入れ(各停)が実現してもおかしくはないが

今の状態だと山陽新幹線のほうが列車本数は多くなるのだろうから、
１６両の列車は博多で接続して、山陽を８両の列車は直通、これで接続を取れるんじゃないの？
山陽こだまは今のままでは直通できないが、車両の世代交代で徐々に直通にしていけばいい。
石原社長は８００系は九州島内までと言っていた時期もあるから、必要があれば、
８００系を改造することはできるんだと思う。
西も九も車両に関しては行き当たりばったりの会社だからね。

博多-小倉って新大阪-京都や東京-新横浜のようなものだと思うんだが違うのか？
ちなみに個人的には乗り入れ賛成。

>>256
西鉄なんて使っているやつは今から使っていますが何か？

ＪＲ特急客に西鉄なんてクオリティの低い鉄道会社をわざわざ薦めるな。

>>260
薄くなるというか、まったくないな。
下手すると誠橋よりも費用対効果が薄くなるかも知れない。

>>256 >>259
こっちは鹿児島のワガママにつきあってフル規格に賛同してやったんだ。
停車駅が増えるくらいで文句言うな。

>>261
湘南新宿ラインと比べることのできる存在なのは鹿児島線の快速普通で、このような都市圏内輸送と新幹線を一緒にするのは乱暴。
>>255
全ての列車が博多折り返しというなら、線路がつながったのにワガママだという批判も成り立つが、実際は新大阪〜鹿児島中央の直通列車はちゃんと用意される（しかも毎時1本以上）わけで、需要には十分応えられる。
まあ、北九州と福岡は微妙な間柄でね。
こんな狭い県内に日銀の支店が２つあるわけで。
京浜とか京阪神のようにいろいろあっても同一都市圏を形成するというような関係ではない。

>>274
まぁそんなもんだな
あえていうなら境遇がいくらか違うが・・・
新幹線に対して在来線特急が盾ついていたり
地方なのに新幹線１駅利用日本一だったり
ライバルの高速バスの本数も世界一だったり

>>277
３つないか？
下関も北九州都市圏

>>261
それでも、博多以南⇔小倉の需要は決して多いとはいえない。
流動が多いのはせいぜい久留米くらいまでで、それ以南になると熊本市などへの流動の方がかえって多くなるから。

仮に需要があるとしても、山陽直通を利用すればいいだけ。
新大阪１・小倉１にするくらいなら新大阪直通２本の方がダイヤは組みやすいし、九州新幹線沿線にとってもうまみは大きい。

５００系も７００系Ｅ編成も８００系もいなくなって、山陽にもデジタルＡＴＣが入れば、
１６両以外は直通すると俺は思う。
博多駅の１線だけの８両ホームも、それに見合った数だし。

>>279
下関は北九州都市圏ではあるが福岡県ではない。

おたくの言い分は、福岡県には競馬場が（中央・地方含めて）３つあるといっているようなもの。

九州新幹線の小倉までの１駅乗り入れは、早朝深夜の直通スジ以外はないだろうな。
Ｑが乗り入れるというより、西が車両を借りてまで増発したいかという問題。

>>282
いや>>277は経済とか都市圏の話してんのに
県単位のデータ示していたからな

>>281
＞５００系も７００系Ｅ編成も８００系もいなくなって、山陽にもデジタルＡＴＣが入れば、１６両以外は直通すると俺は思う。
↑これがかなり先になりそう
今のところ酉はそのような計画すら立ててないよう
＞博多駅の１線だけの８両ホームも、それに見合った数だし。
それと直通とどのような関係が？？？
>>283
増発とは限らない

小倉−博多の区間運転があるから、あれを直通させるといいんだろうが、
なんせ会社が違うからなぁ。博多南線のこともあるし。

>>281
というか西日本で東海道乗り入れ編成以外の編成は今後は九州対応の8連しか造らないと思う。

昔から京浜東北線が横浜以南から大宮までつながってはいたが、
東海道線が東京までで、一方東北･高崎線が上野以北と途切れていたので
横浜にとって大宮は遠〜い存在だった。

ところ今は違う。湘南新宿ラインで人の流れが明らかに変わった。
ときどき「ちょっと行ってみるか」見たいな感じになる。
またその逆も真。
湘南新宿ラインに乗ってみると、埼玉以北から横浜に来る人も多いと感じる。

↑ ただ欠点が一つ。
池袋から横浜まで乗ったら座れないことが多くて辛いよーｗ

逆に東京駅では、東北縦貫線が出来ても直通はしてほしくはないな。
座れなくなるからなｗ

>>284
>>277は福岡市と北九州市が別都市圏だといいたいんじゃないか？

要するに、同じ県なのに福岡と北九州で別々に支店がある、ってことは、
福岡市と北九州市は同一都市圏とはいえない、ということなのでは？ってこと。

まあ、NHKも福岡放送局とは別に北九州放送局を設けてるくらいだしな。

>>291
？
うん、別々の都市圏だぞ。
で、北九州都市圏はさらに分裂しているな。
関門都市圏やら、下関都市圏やら、山口都市圏やら、大分都市圏やら…
福岡都市圏と北九州都市圏の境もはっきりと定義されていない。
飯塚や宗像、宮若あたりはデータ、機関や官庁によって福岡に転がったり北九州に転がったり。

北部九州は現在、このように都市圏が幾つも存在し入り組みあっているワケワカメな状態。
そんな中で様々な機関がバラバラに拠点を設けている。
しかし根本的な経済圏は１つ。
例えば福岡は北九州の工業に支えられている面がある。
さらに福岡の労働者に北九州から通勤している者は多い。
そうでないものは北九州で金を稼ぎ、福岡で金を落とすというのが生活パターンというか日常風景。
北九州が100万越大都市圏なのにデパートが井筒屋しかないのがその象徴。
福岡都市圏―北九州都市圏の流動というのは同一都市圏内の要所間の流動並に大きい。
短く纏めて言うならば北九州は福岡のベッドタウンならぬ、ベッド都市圏ということだ。
本州資本の企業が進出して来ても福岡北九州を同一経済圏とみて福岡１つにしか支社をおかない。

そういうことから便宜上この経済圏を１つの都市圏として扱おうというんで
福北大都市圏とかいう言葉が生まれたんだよな。
これは一極集中にした方が何かと都合がいい人々(本州資本の企業、官庁)などが提唱している。
JR九州やて経済界から圧力をかけられて２つも本社を持つようなハメになっとるし、報道機関なども同じ。
まぁ北九州は幾分寂れるだろうが合理的な考え方だわな。
しかし福岡と北九州は結局同一都市圏になれそうにない。
やはり北九州側が折れないだろう。
衰退の一途を辿っているのなら兎も角自動車関連でウハウハ状態。
日銀の北九州支店が廃止される(福岡に集約、一本化)といった話が出た時も財界が必死に反対し「実績があるじゃないか」と散々言ったもんで立ち消えになったり、
福北大都市圏構想では福岡集約が目に見えとる、北九州の立場はどうなる、ということで、“北福大都市圏”に名称変更しろという些細なことに始まり、
最終的には同構想を推奨する福岡県に反旗を翻し、関門特別市構想を打ち出して県から脱却するとか言い出したり。
必死に頑張ってます。
ホント両者の仲の悪さが空港に滲み出ている。

この考え方で行けば佐賀も北九州の工業の部分を農業に置き変えればこの経済圏の内に入ると思うのだが・・・
流動と人口、経済規模が桁違いで相手にされていないようだな。

それはさておき、このままではスレチな話題になるので無理矢理こじつけに走るが…
九州新幹線全通で熊本‐福岡も距離が幾分離れているとはいえ北九州‐福岡の関係と同じような関係になる。
中心部からは新幹線、郊外や副都心といった人口集積地からは在来線特急(北九州西部)や高速バス(北九州南部、熊本東部)があり、
高速道路もしっかりと繋がっている。
あくまで交通インフラだけをみただけの話だが経済界ではこの交通インフラが絶大な力をもつ。
本州資本の企業から見たときに、熊本もしっかりとした都市圏はあれど北九州のように福岡と同一経済圏として扱われてしまう可能性がある。
熊本市と福岡市の都市としてのコンセプトが両者とも商業集積。被っているために両者を１つに扱うということは即ち熊本市の存在意義が小さくなることを意味する。

その為に熊本の経済界からは新幹線が出来ることに対して消極的な声が上がった。
JR九州内で博多‐熊本4000円にするべきとかいう声があがっているのは福岡一極集中を
出来る限り食い止めようとする熊本経済界からの圧力があるからだろう。
まぁ有効な手段ではあるな。
経済界に押されて本社を２つをもつような企業やから、今回も完全に押されてしまうかもしれん。
九州新幹線に無駄な数の駅が設置されたのも実は熊本からの要請だったりして。


なんかしら熊本が福岡にストローされる可能性が全くないと思っている危機感ゼロな熊本民も少なからずいるようだが、
北九州民も昔は「福岡なんか遠いし、電車賃かなりかかるし、てか大きな街じゃないし、用事なんか全部北九で済むし、大体都市規模北九州以下やし」と思っていたということを忘れないで頂きたい。
まぁ北九州の場合は公害や土地不足などの問題もあったけどもね。
新幹線出来れば知名度も上がるし企業に目を付けられやすいし、一時は開業効果で街が涌くだろうが
それで宙に浮いていれば一気に逆風が吹く。
熊本の地域色を出さんといかんな。

てか何でこんな話になったんだろうか…
ゴメンな、>291。
飛躍しすぎな無駄な長文書いてしまった。

熊本に関しては、

＞開業効果で街が涌く

ことすら怪しいと思ってるんだが

’70年代半ばぐらいまでは北九州のほうが福岡より格上だったろ。熊本はまた違う。

>>293-296
携帯から長文ご苦労ｗ

福北大都市圏というのは総務省が大都市に都合のいいように定義したものに過ぎない。
福岡市と北九州市は互いに1.5％都市圏にはないし、たまたま1.5％都市圏が重なり合う地域があるというだけで
便宜上同一都市圏にされているだけ。つまり、実態は別都市圏といっても過言ではない。
それでもまあ、なんだかんだいって北九州市からの（自市を除く）通勤・通学移動先として一番多いのは福岡市だから、
同一都市圏と見なせなくもないが。

また、経済圏としては、既に熊本都市圏も北部九州経済圏に組み入れられている。
要するに、現時点でも流出している分は流出しているわけだ。
さらにいえば、小倉〜博多間はこだまですら新幹線で20分程度だが、博多〜熊本間は最速でも30分以上かかるといわれている。
まして各駅停車なんかは確実に50分以上かかる（場合によっては１時間を超えるかも知れない）。
つまり、時短効果は非常に薄い。ということは、今とさほど変わらない。

ｽﾏｿ、何が言いたいのかわけわからなくなった・・・・・・・吊ってきます。

とどのつまり熊本は安泰だということだねｗ

・・・というのは嘘だけど、熊本は最低政令市になっておかないと駄目だね。
そして最終的には州都誘致を目指す。それしか道はない。

>>301
安泰というか、今でもある程度流出しているところ、九州新幹線の開業によって
その流出が爆発的に増えることはないだろう、ということ。

ちなみに、北九州市から福岡市への流動が多いのは、福岡市が基本的に北や東ばかり向いている姿勢にも一因がある。
北九州市でも八幡西区なんかは福岡市への流動も相当多いが、南に行けば同等の割合で流動があるのはせいぜい久留米までだ。

>>297
書き込みボタン押した瞬間にそれ思ったｗ
熊本で誰が涌くんだ？
庶民にとって有り難いもんじゃないし
熊本にとっても嬉しいもんじゃないし
Ｑの社長や職員やてこれからうまく軌道に乗せられるかでガクブルやろうし

盛大に涌くのは福岡だな
熊本ではテレビのニュースや新聞のトップを飾るぐらいだろうが
福岡では福岡いちばん星やめんたいワイド、今日感テレビ、ドォーモなどで開業前から開業１ヶ月後まで一日中はしゃいでそうだ
>>298
それよりもう少し前までさかのぼれば熊本のほうが北九州や福岡より格上だったな
そこらへんは関係ないと思う
>>299
そうだな。
そこらへんはナイスだった。
駅を多く造り時短効果をなくし、さらに将来的に高速化(300km/h化)をしにくいように手抜き工事をしてある。
Ｑも金がない。
熊本の陰謀かただ偶然そうなったのかは知らないが兎も角ＧＪだ。
あとは大企業がどう動くか。
本州の人間には今まで熊本がここまで便利だったということを知らない奴があまりにも多い。
博多‐熊本の在来線特急なんて一時間に一本がいいとこだろとか思っている。
おまけに30万都市扱い。
何にせよ「新幹線」の影響はあるかと。

もしかして、熊本通過便出しても良いぐらいじゃね？

>>301
政令市になるに越したことはないな
福岡→商都、熊本→政都、北九州→工都、佐賀→農都ｗ
こういう棲み分けがうまく出来れば北部九州はうまく繁栄出来ると思う。

にしてもこの新幹線、福岡市と鹿児島市の為にあるようなもんだな。
特に鹿児島。
新幹線が出来るまでは福岡人にすら宮崎と鹿児島は同格扱いだったのに、
今は「今度の旅は鹿児島にする？大分にする？」といった感覚になったもんな。
南九州の中心として今の所熊本より将来性はありそうだ。

>>303
＞それよりもう少し前までさかのぼれば熊本のほうが北九州や福岡より格上だったな

それ江戸時代とかだろｗ

策を弄してもムダだと思うけどね。新幹線を料金や時間の面で使いづらくすれば
マイナス要素が発生してはねかえってくる。熊本に行こうかという人も減るから。
熊本は鹿児島からストローするのを目指すのがいいかと。

>>306
確かにそうだ。
時間の面はもう決まってしまったことだが料金やダイヤなどは慎重に考えてもらいたいところ。
Ｑの社長さんが「どうすれば最善の道を取れるか、開業ギリギリまで検討する」といった発言をしているからまぁ任せてみたらいいのかと思う。
熊本が鹿児島をストローするのは無理だ。
仲の悪さは九州一だぞ。
まぁ熊本が州都にでもなれば話は変わるがな。

しかし福岡にストローされない為にも、鹿児島をストローするぐらいの意気込みで街起こしをして貰いたいところ。

>>303
駅を多く造ったのを熊本の陰謀だというのは、少々無理がある。
まあ、可能性があるとしたら、新玉名駅をわざと造って、古賀誠を船小屋駅誘致運動に煽動したってところか。

>>304
熊本飛ばしてどこに停まるんだ？

>>305
その前に、熊本は南九州ではない。

格上というか、熊本は明治〜昭和初期まで九州の中心として整備されてきた歴史がある。
官公庁（国の出先）とか、NHKとか、第五高等学校とかの面において。
今でも九州農政局とか熊本国税局とか九州財務局などの広域管轄出先機関とか
郵政会社九州支社が熊本にあったりして名残をとどめてる。

福岡市が「決定的に」上に立ったのは1970年代になってから。
福岡の政令市移行と山陽新幹線博多開業以降の話。

>>306
福岡が熊本をストローする以上に、熊本が鹿児島をストローするのは難しいと思う。
なぜなら、鹿児島〜熊本より熊本〜博多より遠いし、
街の規模は福岡市と熊本市の差に比べれば熊本市と鹿児島市の差は小さいから。

もっとも、熊本市が鹿児島市にストローされることはもっとあり得ないが。

仲が良い悪いというより、眼中に無い
熊本から鹿児島は、なにしろ遠い
当然南九州って自意識もない、気候風土も言葉も歴史も

熊本は産業（とくに工業）がいまいちな感じに見える。
歴史的に２０世紀は北九州の産業力がダントツだったと思う。

>>308
南九州の中心というのは鹿児島のことをさしている。
書き方が悪かったのか・・・
熊本は中部、もしくは北部だな。

九州新幹線期成なんとか会の会長って熊本の人やなかった？

なんで仲が悪いのかねぇ。共に性格よさそうな雰囲気なんだが。
まぁ、福岡と比べて熊本の人はノンビリしてるし、鹿児島はさらにノンビリだから、
鹿児島が熊本をストローするのはないだろうな。

まぁ>>311なんだけど
それプラス戦国〜明治時代の名残もあるんかな。
薩摩と肥後、九州２大大国。
お互い嫌いではないが
薩摩にとって肥後熊本は目の上のコブ、肥後にとって薩摩は尻の下の爆弾。
西南の役では熊本を本拠地におく政府軍vs鹿児島西郷軍の血戦。

熊本は今の状況からすると2011、12年までに政令市にはなれるだろうが
州都になるためにはもっと頑張らないといけない。

>>256
鹿児島なんてところまで行く奴の方が微々たるものなのだが

>>309
だから熊本は異常に福岡に対して敵対心をむき出しにするんだよな、特に年寄り
程度の差こそあれ北九州や長崎も同じ。いずれも昔は福岡より発展してたからな

福岡が押しが強くて生意気だっていうのもあるだろうなｗ
反発買いやすい雰囲気。

福岡以外のところが無理やり州都なんてなったところで使い勝手がわるいだけさ。
オタワやキャンベラにしかならない。

大分が特色がある路線を打ち出していて九州ではいいところだと思う。
「豊」の名にふさわしい。

お国板でやれよお前ら

>>308
博多 - 久留米 - 新大牟田 - 川内 - 鹿児島中央
とマジレスしてみる。

吸収新幹線に能代！

>>321
それって東海道で例えるなら東京〜新横浜〜熱海〜京都〜新大阪みたいな感じか？
ありえないな。

ttp://www.kab.co.jp/db/asp/kabnews/KabNews.asp?src_month=2&src_day=4&id=3
新玉名駅の名称は・・・駅名選定委２６点に絞り込む

2011年春の全線開業に向けて、新幹線の駅名の検討が玉名市で続けられています。
4日、580もの応募の中から、候補を26点に絞りました。3年後新たに新幹線の駅ができる玉名市。
駅名はＪＲ九州が開業までに決定することになっていて、現在は仮称で「新玉名駅」となっています。
玉名市では駅名候補選定委員会を設置し、去年12月、駅名を募集したところ、582点の応募がありました。
このなかから、新玉名、玉名温泉、肥後玉名、湯郷菊池川など26点に絞り込んだということです。
次回、6点を選んで玉名市に報告し、市からＪＲ九州に提言することにしています。
新幹線の部分開業時には市民からの公募を経て、西鹿児島駅が鹿児島中央駅となった例があります。
ＪＲ九州は地元の要望など含め、総合的に検討するとしています


比較的まともな駅名がピックアップされてるのな。
「湯郷菊池川」ってのはちょっとアレだが、
それでもひらがな混じりとか極端に奇をてらった名称よりまともかもしれない。

博多
サガン鳥栖
久留米
ちくごみやま
大牟田大蛇山
湯郷菊池川
おもてやん熊本
新八代
新水俣
川内
鹿児島中央

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

>>323
おいおい、なんで新大牟田が熱海で川内が京都なんだよｗ

川内が京都なら新大牟田は静岡か浜松あたりだろ。

>>324
玉名温泉に一票。

>>326
あまり深く考えないでくれｗ　別に都市の優劣をそのまま例えたわけじゃない。
つまり、熊本県を完全無視≒愛知や静岡を完全無視だということが言いたかっただけ。

>>324
福岡市営地下鉄・3号線ネーミング募集、1位は城南線だったのに
得票3位？だったかのクマ線に決まってからと言うもの、その手の名前アンケート投票は
信用してない。

要は出来レース。

>>325
名前に味わいがあると、つい途中下車したくなるもんだな。
それに引き換え
新○○駅は味も素っ気もないな。むしろ通過したくなる。
八代も水俣も、駅名をつけるときには何にも考えなかったんだろうか？

変なプライドでもあるんかねぇ？

JR久留米駅→JR道仁会本部前駅

ご当地ネタなんかを駅名に取り入れると田舎臭くなるから無難に新○○駅でいいよ

>>333
さんせー
最悪なのは＊＊温泉とかいう名前。

>>333-334
「さくらんぼ東根」なんかは論外だが、「新○○」だけってのもなんだかな。

特に九州の場合、新大牟田から新水俣まで、熊本を挟んで新のつく駅が４つもできることになる。
船小屋だってまだどうなるかわからん。

船小屋が船小屋のままでいいなら、新大牟田だってこの際上内あたりにしたらどうだろうか。

>>333-334
田舎がそれやると逆効果になりそうだけどな。
横浜、大阪、神戸とは訳が違うんだから。

逆に新幹線の駅を「玉名駅」にして、在来線の駅を昔の「高瀬駅」に戻すとかｗ

大牟田も新幹線の駅を「大牟田駅」にして、在来線＆西鉄の駅を「大牟田市役所前」か「大牟田（有明町）」にするｗｗ

>>337
玉名はある程度理に適っている（新玉名駅のあった場所はもともと玉名郡玉名村だった）が、大牟田は無理。

新玉名駅のあった場所　→　新玉名駅が建設される場所

開業してもいないのに過去形にしてしまった。ｽﾏｿｗ

湯郷菊池川と大牟田大蛇山は良いと思うんだがな
JR九州の個性をまた１つ増やすことが出来るぞ

おてもやん熊本ももうどうでも良くなってきた
町外れにある駅やし別に堂々と熊本駅を名乗ってもらう必要はない

あれだ、折角だから九州新幹線全ての駅をこういう名前にしちゃえよ

>>340

「この列車は**時**分発、つばめ***号、おてもやん熊本行きです。
途中停まります駅は新神戸、姫路、岡山、福山、広島、新山口、小倉、博多、
サガン鳥栖、くじゃく久留米、ちくごみやま船小屋温泉、大牟田大蛇山、湯郷菊池川、終点おてもやん熊本です」

・・・九州新幹線区間に入ったとたん変なノリになるなｗ

>>340
外の街の人は自分達にはどうでもいいことだから面白がってそんな事言うんだろうけど、
市民というか個人的にはそんな恥ずかしい駅名は止めてほしい
＞大牟田大蛇山

駅名や列車名は無駄に長いのは避けた方が良い。
無難な物で十分。

>>342
普通にいいネームだと思うぞ。
“新大牟田”のようなパッとしないものになるよりかは幾分マシ。
まぁベストではないけどね。
>>343
やっぱ分かりにくかったり長いと色々と不便だよな

↓地元の人でも混乱しそうだ
◎広島
о新岩国
○徳山
○新山口
о厚狭
о新下関
◎小倉
◎博多
〓筑紫トンネルの壁〓
о鳥栖吉野ヶ里
◎孔雀の里久留米
о中筑後県立公園
○大牟田大蛇山
о菊池川温泉郷
◎肥後熊本城下町
○八代藺草之原
о芦北水俣東シナの海
о出水鶴世界
○薩摩国川内
◎鹿児島中央

>>325
博多
博多南（那珂川）
よしのがりサガン鳥栖
ＪＲちくご川久留米
ちくごふなごりやんみやま
大牟田大蛇山石炭公園
たまな湯郷菊池川
もっこす熊本

>>340
「大牟田大蛇山」はともかく、「湯郷菊池川」はさすがに。
それじゃ温泉の最寄駅ってことはなんとなくわかっても、どこの温泉かわからないし。

>>6
>それにあわせて川内の基地は閉鎖

いくらなんでも、開業後１０年以内で閉鎖したりしないはず。
これは何かの間違いでは？

電留線相当や全検とかじゃない軽度の検査(新幹線だとなんていうんだ?)とか
させる程度で残すんじゃない? 工場の中の機材は熊本にかなりもっていくだろうが。

>>345
無駄な平仮名ってアホっぽく見えるなｗ

>>349
「お馬鹿駅」ばかりだから、ふさわしいんじゃ？ｗ

新玉名　→　スザンヌたまな　でどうだ！

>>348
全ての機能を熊本に移転

>>346

「湯郷菊池川」は健康ランドの名前みたいだなw
やっぱ「玉名」が全く入ってない駅名は地元の抵抗が強いと思われ。

金玉名

銀魂名

>>352
当初は閉鎖の計画だったが、取りあえず残すらしいよ。

山陽九州直通車はE編成以上のクオリティ高い座席にしておくれ

長崎県「九州新幹線作るばい！まっと、あせがれ！」 佐賀県「でけん」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202298714/

長崎新幹線は佐賀を通るのやめて、熊本から島原半島に伸ばして長崎につないでほしい。
九州新幹線の支線として長崎ルートとすべきです。大分へも支線を延ばして、宮崎へは新八代から高速の上下を活用しながら
支線を作りましょう！

そんな事より開業したらエクスプレス予約だけでも鹿児島まで伸ばしてくれ

>>359
我ら東九州民は旧規格の新幹線は欲しくない。
建設するなら中央リニア直通の磁気浮上型リニア新幹線の「東九州新幹線」である。
設計最高速度800km/h、営業最高速度600km/h。

特急 速いソニック 東京行き　20両編成　全席DXグリーン車(ただし自由席料金)
鹿児島中央〜(日豊線経由・対面乗り換え)宮崎〜大分〜松山〜大阪〜名古屋〜(中央リニア新幹線経由)東京

どうだ、参ったか、長崎県民め。そっちは260km/hだって？とろいね。一部在来線経由って聞いたよｗ

随分と途方も無い妄想をするんだな

>>359
熊本経由は遠過ぎ。

久留米から大牟田（新大牟田ではない）を経由して長洲〜多比良ラインで有明海を横断し、
長崎へ向かう方がよい。

そうすれば船小屋はもとの信号所に格下げできるし、
新鳥栖・新大牟田両駅も不要になるので駅大杉問題もほぼ解決する。

>>363
あほか
そんなもんで解決するか

>>363
あくまでも　ネ　タ　ですので悪しからず。

>>324
KABでは、リストに残ってるDQNな駅名候補を外して報道したのかw

>>366
ｋｗｓｋ

>>366
勝手に新玉名のDQN駅名候補を考えてみる。

こまっ玉名
玉名温泉の湧く里ふれあい公園
玉名宗全

「無理やりつくりました新玉名駅」　で。

新○○駅というネーミングがいい加減陳腐化してきたという声はありそうだね。
今回は山陽直通でのアピールという面も強いから結構盛り上がるか？

山陽新幹線の駅で「新○○」って駅は僻地の代名詞みたいなもんだからなぁ。

新見
新原（しんばる）
新田原（しんでんばる）

>>372
新入モナー。

>>371
旧国名のつく駅名モナー

山陽新幹線に旧国名が付いた駅なんてあったっけ？

新幹線で旧国名がついてるのは、越後湯沢だけだろ。

>>376
三河安城があるよ。でもこれ東海道新幹線だし。

あ、そのクソ駅があったかｗ

豊橋から名古屋にこだまで行く時、なんでこんなとこに止まるんだよ・・・。
とうんざりしていたなあw　三河安城。待避がうざかった。

>>371
「船小屋」って駅モナー

三河安城って、ひょっとしてあれトヨタ様の為の駅？

>>378
その糞駅の利用者数を上回れる駅が、果たして九州新幹線にいくつできるかと。

>>382
１日の利用客が約１万１千人か。

博多を除けば熊本と鹿児島中央くらいしかないんじゃね？

>>367
「　た　ま　な　ー　る　駅　」

>>384
...... (￣□￣;)!!

ＴＢＳの報道特集、山形・長野新幹線につづいて、九州新幹線を取り上げているね。「沈む町」として、阿久根市が登場。

肥薩おれんじ鉄道は、JR時代より運賃1.3倍。ダイヤはスカスカ。
優等列車は走らなくなったというからひどいね。

肥薩おれんじは廃止して
阿久根市内や水俣中心部から新幹線にバスでピストン輸送したほうが良かったんじゃまいか？

「お願いです。一年に一度乗ってください。危機的状況です。」
ってふうなポスターがあった。

結局大事なのは『建設される新幹線が採算性があるか』が大事なのにそこには
触れないんだよね、テレ朝にしてもそうだけど。

マスコミなんてそんなもん

阿久根にはそんなこと関係ないんだって。

>>390
ＪＲ九州は線路使用料を２０億円しか払っていないことからして
大して儲かってないんだろうな。

>>393
全通後は4倍に増えるんじゃなかった？

>>392
公共工事について、在京マスコミの主な論調は「地方に無駄なものを造るな」と
いうことでほぼ一致しているのに、新幹線については、新幹線そのものの採算性
・費用対効果にはほとんど触れずに、今回のように３セクの暗部のみ取り上げる
んですね。阿久根からすれば色んな主張があるのはもっともだと思うけど、
在京マスコミの報道姿勢は相変わらず皮相的だなと思う。

>>393
たった20億円しか払っていないから
かなり儲っている

クソ駅乱立や佐賀での強引なやり方を放送されなかっただけマシだよｗ

>>395
新幹線が出来た都市に、万年赤字だったのが黒字になったんだよね

>>388
必殺オレンジ鉄道の赤字は年1億7000万円
安いといわれる九州新幹線の使用量の10分の1だよ
個人的にこういった地方の鉄道は、無理に独立採算を強制するんじゃなくて
何らかの永年運行可能なスキームを作るべきだと思うけどね

>>396
いやあむしろ報道してくれた方がアッパレだと思ったかもw

>>397
禿同
道路と比べて鉄道は・・・

>>332
warota

在来線分離したところより分離しなかったところに新幹線駅が多くできる不思議。

>>395
ＪＲ九州には支払い能力がないから
かなり減らしてもらったのだろうな。
相当経営が苦しいし。

>>402
わざと流動予測を低く見積もってね

なんで熊本＝博多間にあんな近距離で駅が乱立してるんだ？

どの駅も大して乗客数見込めないから駅数で稼ぐため

>>388

新水俣の場合、水俣から肥薩オレンジを律儀に利用して乗り換えてる人は少ないんじゃないかな？

>>397

先が見えてるスキームだもんなぁ。長崎の並行在来区間の「期限付き」妥協案何てモロそれだし。

>>403

需要予測に関しては前からその話あったね。良く言えば「慎重な予測」と言うか････

>>404
１．県境が複雑に入り組んでいるため（鳥栖と久留米が同じ県だったら当然１つになっていた）。
２．地元代議士の影響（船小屋・新玉名）。

>>406
新水俣駅下の駐車場は結構利用者いるしね。

保線

熊本方面からリレーつばめ乗って、新幹線には乗らずに新八代で下車する場合、新
八代の自動改札には乗車券とリレーつばめ特急券を投入すればよいのでしょうか？
それとも、そのような乗り方はあまり想定されておらず弾かれる？

九州新幹線の車内の機械アナウンスって東海道・山陽と同じなの？

>>411
東海道・山陽はたまにしか乗らないので記憶があいまいだが違うと思う。
英語のほかに中国語や韓国語の放送がある。正直耳障りだが。

　九州新幹線の山陽直通車両に対してはレールスターを付けることで
統一すればＯＫ！

ＪＲ西日本「ひかりレールスター」ＪＲ九州「つばめレールスター」

>>410
はじかれるどころか、乗車券が吸い込まれずに出てくるので、
きちんと受け取ること。

>>410
新八代駅のエスカレーターを下るときに、右側に切符の取り扱いを説明した
指南書に注意すべし。

　やはり新大阪からでも「つばめ」の愛称にしてほすい。
出発式のときにはC622を梅小路から宮原に送って、そこからの汽笛で祝ってやってくれよなぁ。

>>416
ついでに子供を轢き殺して、出発式は中止か？

九州内は『つばめ』
山陽直通列車は『つばめレールスター』






が良いなぁ

>>418
禿同
しかしレールスターにはなんねえ

つばめレールトルネードとか
つばめレールムーンとか
つばめレールファルコンとか
つばめファルコンとか
つばめスーパーファミコンとか

そんな感じになるかと

ファルコンダサいｗ
by64大乱世代

つばめウィーフィットとか

>>419
つばめウィンドオブファルコニストとかどうだ？

そこで

「ドリームつばめキャスト」
「つばめサターン」

ですよ。

By セガ派

>>423
すぐに廃止されそう

つばめＤＳ


ｂｙ任天堂

オーロラつばめ

ttp://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=14032&mod=3000
九州新幹線鹿児島ルート　「新田原坂トンネル」貫通

２０１１年春に全線開業予定の九州新幹線の新玉名と熊本を結ぶ「新田原坂トンネル」の
貫通式が今日ありました。博多ー新八代間で４番目の長さとなる「新田原坂トンネル」。
これで鹿児島ルートのトンネルすべてが貫通しました。

「新田原坂トンネル」は総工費約６５億円をかけ、鹿本郡植木町円台寺から
熊本市太郎迫町を長さ約３キロで結びます。今日の貫通式には工事関係者など
約９０人が出席し、貫通した地点を渡り初めし、鏡開きをしてトンネルの開通を祝いました。
トンネルは植木町側と中間地点に掘削した横穴２か所から掘り進められ、
硬い岩盤や水脈もなかったため、工事は順調に進みました。

鉄道運輸機構九州新幹線建設局によりますと鹿児島ルートの工事の進捗（しんちょく）率は
現在６３％、トンネル工事は９４％に達し、博多ー新八代間の用地取得もほぼ完了しています。
鹿児島ルートすべてのトンネルが貫通したことで今年度中に、レールの敷設工事や電気工事が行われ、
駅舎の建設などが行われる予定です。

>>427
今年度・・・！あと一か月だぞ！

＜つばめの歴史＞
初代(1930年10月〜1943年10月)　所属：国鉄　路線：東海道本線(東京〜神戸間　8時間40分)
格付：特急　廃止理由：太平洋戦争

・使用車両
1930年10月〜1934年11月　C51系蒸気機関車(東京→名古屋)、C53形蒸気機関車(名古屋→神戸)
1934年12月〜1943年10月　電気機関車牽引(東京→沼津)、C53形蒸気機関車(沼津→神戸)

二代目(1950年１月〜1964年9月)　所属：国鉄　路線：東海道本線(東京〜大阪間　6時間30分)
＊1962年（昭和37年）6月の山陽本線広島電化に伴い、一部広島まで走行
格付：特急　廃止理由：東海道新幹線の開業

・使用車両
1950年１月〜1960年6月　C62形、C59形蒸気機関車、EF58形電気機関車
1960年7月〜1964年9月　151系電車
・車内サービスに『つばめガール』が登場

三代目(1964年10月〜1975年3月)　所属：国鉄　路線：山陽本線・鹿児島本線
(前期１：新大阪〜博多間、後期：名古屋〜熊本・西鹿児島間)
格付：新幹線接続特急＜後期：エル特急>　廃止理由：山陽新幹線の博多開業

・使用車両
1964年10月〜1965年9月　電車151系、機関車牽引区間の電源車サヤ420形(前期１)
1965年10月〜1975年3月　電車481系、寝台電車581系・583系

四代目(1992年7月〜)所属：JR九州　路線：鹿児島本線(前期：博多〜西鹿児島　後期：博多〜新八代)
格付：エル特急＜後期：新幹線接続特急>
・使用車両
1992年7月〜　787系電車、783系電車
・車内サービスに「つばめレディ」が登場(２代目以来の車内サービスの復活)

五代目(2004年3月〜)所属：JR九州　路線：九州新幹線(2008年現在　新八代〜鹿児島中央)
格付：新幹線
・使用車両　
2004年〜　８００系

>>427
突貫新幹線といえどいくらなんでもそれはないｗ
>>429
つばめテンプレでつか？

>>425
じゃあ駅の愛称はつばめステーション3でいいな？w

by SCE

>>432
会社が傾きかねない名前はお断りします

　し尺吸収

山陽直通車って新大阪で東京方面の列車と接続するの？

はやぶさ、ファルコン系しかないな。
漢字では隼人の「隼」だし、欧州では高貴・誇りの象徴として捉えられている鳥だから、ソニックやひかり、にちりんのように「Pardon?(゜o ゜)」となってしまうこともない。
おまけに速ぶさという風に捩れる。


つばめペレグリン、はやぶさペレグリンというのもいいかも。
あくまで意味合い的な面での話だが。

無理に横文字にせんでええねん。

普通に｢つばめ｣でいいじゃん

あまり捻った名称だと陳腐化するのが早いってのもあるね。

レールスターおおさか号
レールスターはかた号
レールスターくまもと号
レールスターかごしま号

でいいじゃない。

レールスターもようここまで定着したなぁ。

西車：ひかりレールスター
九州車：つばめレールスター

でいいんじゃ。つばめレールスターで統一してもいいけど、西もプライドが
あるだろうし。

「ひよこ」でいいよ

>>441
酉はひかりへの執着はないよ
レールスターへの執着はあるが

>>435
『つばめファルコン』になったら車内メロは「ファルコンパンチ！！」で良いよな

　五代目つばめが新大阪まで行くことになると、三代目つばめの無念を
晴らすことになるのか。

　ただ、四代目つばめも二代目から続く廃止理由をたどることに・・・
再就職先として長崎→新鳥栖間を走ってほしいなぁ〜

今リレーつばめで走ってるやつって、
昔は「かもめ」として走ってたりもしてたよなぁ…

2011年にやると思われる合同ＣＭを予想
ＪＲ西日本＝新ひかりレールスターが熊本・鹿児島へ
　　　　　　「ひかり」が届く、熊本・鹿児島へ
ＪＲ九州＝つばめレールスターが岡山・広島・新大阪へ
　　　　　「つばめ」関西へ飛ぶ

＊都市の景色や観光名所を入れる
＊必ず二つのレールスターがすれ違う映像を入れる

>>447
だから無駄に愛称増やすことは
分かりにくくなるからやらないっての

ひかりの愛称すら廃止して「レールスター」のみではなぜいかんの？

>>449
現在、列車種別は３種。
・のぞみ
・ひかり{無印、レールスター}
・こだま

レールスターをひかりから独立させると、
・のぞみ
・ひかり
・レールスター
・こだま
ただでさえのぞみ、ひかりの棲み分けが出来ていないのにレールスターという種別まで出来るとカオスになる。

但しもう一時して300系が全廃されれば岡山以西の無印ひかりは消えるから、「ひかり」愛称に囚われる必要はなくなる。

>>429
三代目つばめといっても厳密には

新大阪〜博多（1964年10月〜1965年9月、151系＋九州内はED73+電源車牽引　1往復）
名古屋〜熊本（1965年10月〜1972年3月、481系→68年以降583系　1往復）
岡山〜博多・熊本（1972年3月〜1973年9月、485系・583系　6往復→7往復）
岡山〜博多・熊本・西鹿児島（1973年10月〜1975年3月、485系・583系　8往復）

と細分できる。

>>445
つばめは1960年代以降、新幹線に追い払われて西へ南へと押し込まれた経緯があるから
やっぱり大阪まででも再復活させてあげたいね。

とはいえ、元祖新幹線世代にとって「新幹線」といえばやっぱり「ひかり」なんだよな…

名称の後の○×等は別とした単純な種別は、
１）九州区間内便＝つばめ、山陽直通便＝ひかり
２）九州直通便＝つばめ、山陽区間内便＝ひかり
の何れかかな。東海は１）にしてくれとかいいそうだけどw

何で倒壊が出しゃばるんだ
西とＱの問題じゃねぇの？

新大阪駅（東海管轄）で案内するにあたって列車名が増えるとわずらわしい、とか。

山陽新幹線、リレーつばめ、つばめ乗り継ぎで、山陽＋九州通しにした方が山陽＋リレーつばめ乗継割引＋つばめより安い場合はありますか？

東海はつばめの九州閉じ込めがベストかも

西と九州でつばめ山陽乗り入れを倒壊を押し通してくれ

九州が「つばめ」は山陽乗り入れしない、と明言しているのに何言ってんのやら

>>459

それは800系車両の話でしょ？

>>460
現段階では新型車両も含めた話じゃなかった？

>>460
愛称の話だが

要するに、山陽直通列車には「つばめ」という愛称が用いられない、ってことでしょ。

>>461
そう書くと、なんか九州新幹線の山陽乗り入れが取りやめられたみたいに一瞬思うぞｗ

「つばめ」は新大阪まで行けないのか？　自分は行って欲しいが

西はつばめ(三代目)を九州に追いやったから、負い目があるのか？
九がつばめを山陽に通したくないのか＜ある意味箱入り娘＞？

＞西はつばめ(三代目)を九州に追いやったから、負い目があるのか？

追いやってもないですし、負い目もないですね。

明言しているからと言って従いたくない！つばめ或いはつばめレールスター
でお願いしたいよう。

山陽っても九州島内、小倉にまでは乗り入れてくれないとなあ

九州直通Ｎ７００系が『つばめ』を名乗るのかなぁ

・Ｎ700系つばめを予想　(鹿児島中央→新大阪)
１：つばめレディがグリーン車に登場し、おしぼりとウェルカムドリンクの提供
　　車内販売や検札業務を行う。(実際東海の客室乗務員がやっている業務)
２：グリーン車ではパソコンでインターネットが出来る。
３：現800系のような内装が施されている。
４：三代目〜現・五代目までのつばめの運行歴史が記されている案内板あり
５：初代〜二代目食堂車メニューを復刻・アレンジした「つばめ」弁当が
　　車内限定発売
６：新リ直通車両(新幹線のレールもリニア線も走れます)←西にはナイショだよ

http://plaza.rakuten.co.jp/zannsu/diary/200802210001/
九州新幹線に個室ってありましたっけ？

>>468-469
テンプレぐらい嫁

>>470
リレーつばめのセミコンパートメント。
新幹線でもない資個室でもない。

　C62-2の模型を車内に入れてくれよナ。

新幹線開通すれば博多ー鹿児島中央の在来線運用は落ち着くかな、特急優先ダイヤだし

久留米以南の在来線は放置かと。

>>474
八代〜川内間（在来線）は既にＪＲではない。

京都乗り入れは無理かな。一駅だけど。

本数的には時間1本なら可能かも知れんが
ダイヤ的・倒潰的に無理でしょう

>>476
博多−熊本−八代−人吉−吉松−隼人−鹿児島−鹿児島中央

まじめな話宮崎が高速を要求してるだけであれだけ
叩かれてるわけだが、空港、道路、新幹線の３つが
そろってる鹿児島って財政的に大丈夫なのだろうか？

かなりヤバいですが職員も県民も呑気です

意表を突いて「ホークス」とか。

>>480
九州ワースト４
１.佐賀
２.長崎
３.鹿児島←
４.宮崎

かなりヤヴァイの気が緩んでしまうわけです

熊本県もかなりきびしいような話聞いたけど。
大分がよくて福岡がまぁまぁぐらいかい＞財政状態

肥薩おれんじ鉄道も、赤字のほとんどは鹿児島側だっていうしなあ。

福岡、鹿児島両県も赤字転落の恐れ　九州各県・政令市の財政悪化
2007年10月08日 19:55 | カテゴリー：九州経済ニュース

佐賀、長崎、熊本各県に続き、北九州市も大幅な赤字から「財政再建団体」に転落する可能性を明らかにするなど、
九州各県・政令市の財政が悪化している。いずれも厳しい財政改善策を実施、予定するが、そうした改善策の成果が出ないと、
３県１市だけでなく、少なくとも福岡、鹿児島両県も数年内に財政赤字に陥るとの見通しを持っていることが分かった。

ttp://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/12074/catid/1

実質公債費比率25%で死亡・・・

主要都市　財政指数
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/admin/finance/finance_07/s005.htm

1 女性の全代表(栃木県) 2008/02/23(土) 20:35:01.18 ID:Ovmznz/c0 BE:1422070087-PLT(12346) ポイント特典

１１年春に開業を予定している九州新幹線で、現在「新鳥栖」との仮称で呼ばれている新駅の正式な駅名の案を、鳥栖市が募集している。
駅名はＪＲ九州が決定するが、市は集まった案を同社に「地元からの要望」として提出するという。

４文字以内の表記で、すでに存在しているＪＲや私鉄の駅名と同じでないことが条件。
メール、はがき、ファクスで３月６日までに同市新幹線対策課（０９４２・８５・３５７２）に申し込む。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000255-mailo-l41


おまいら、行動開始だ
集団でかかればいける

>>488
田代鳥栖及位

>>488
さっそく「鳥栖久光」と書いて応募しました

>>488
砂岩鳥栖

>>491
ｽﾀｼﾞｱﾑ行く人が間違って降りたらｗｗｗ

南博多南

・鳥栖基山
・博多南十字（サガンクロスとかけた洒落）

鳥栖基山で鳥栖貴ー体操

>>494
つ４文字以内の表記で

>>488
北久留米

みやき野

旧三養基郡にあることから

・筑紫鳥栖(お役所的感覚で)
・筑紫平野(国土地理院、文部科学省推奨)
・佐賀鳥栖(佐賀県推奨)・肥前鳥栖(佐賀県推奨)
・サガン鳥栖(佐賀県推奨)
・肥前口鳥栖(佐賀、長崎への乗換え駅ということで)
・鳥栖吉野ヶ里(大牟田大蛇山の姉妹駅として)
・吉野ヶ里(卑弥呼から明日の鳥栖へ新しい道が続くよ)
・卑弥呼(そのうち近畿にも同名駅が出来そうな予感)
・とすーる(たまなーる駅の姉妹駅として)
・北之御馬鹿(お馬鹿３駅で最も北に位置)
・麺鳥栖(かしわうどん的な意味で)
・新鳥栖(一般感覚で)・西鳥栖(位置的感覚で)
・糞鳥栖(真実)・とす弥生(祭り的意味で)
・鳥栖轟木(明治的意味で)・三養基(同)
・田代(江戸時代的な意味で)・田代(性的な意味で)
・鳥栖朝日山(大牟田大蛇山的な意味で)
・養父(かなり昔の話)・うんこ(インパクトを前面に打ち出したネーム)
・鳥栖信号(願望的な意味で)・第二鳥栖(都会的な意味合い)
・超鳥栖(鳥栖は何かを超えた)・本鳥栖(本諫早的なノリで)
・鳥栖中央(鳥栖の中心は新駅周辺に移します)
・栗鳥栖(読み間違えると恥ずかしい)
・佐賀政治(社会に訴える)・鳥栖利権(同)・筑紫土建(同)
・かしわ横丁
どれを送る事にするか悩む

>>488
サガン鳥栖じゃ５文字だから…
三都主。

ｻｶﾞﾝ鳥栖にすれば４文字だな

「新鳥栖ｗ」はローマ字入りだから駄目だ

>>499
うんこが良いと思う
理由もしっかり書くんだぞ

有力な自民党の政治家でもいればそいつをつけられるんだが
（例：船小屋駅→古賀誠駅）

>>501
ローマ字が入ってもいいからぜひともそれだ。

JR新鳥栖駅→JR九州中央駅

いつ見てもコマーシャル気合い入ってるなぁｗ

新CM?（小西真奈美到着まで○時間○分）、何のCMか判らん作り。

間延びした要領を得ない…

>>507
それだけおまいさんの脳みそが硬直して理解力が落ちてる証拠じゃね？

最近CM見掛けないわ
>>507
ｋｗｓｋ

みやき鳥栖
筑後川鳥栖
久光鳥栖
田代鳥栖

>>509
2段目・一番左側

http://www.jrkyushu.co.jp/train/cm/index.jsp



カップめん・新製品CM、ほか弁CMかと思うわ。

カップめんといえば男性専用(*´з｀)

この変態めっ！！

明日から長崎新幹線着工らしいが、長崎ルートっているのか？

少なくとも東九州新幹線より先なのはいけないとおもいます。

俺も、長崎新幹線は諫早湾の二の舞だと思います。税金の無駄遣い。
長崎県の税金でやるなら勝手だけど、国民全体に押しつけるのは傲慢です。

かもめ増発で良くね？

>>517
増発分を新鳥栖発着にするなら増発しても構わないが・・・・・・・

そもそも長崎新幹線の目的は鹿児島本線の容量をさらに空けるためなんだろ。
新鳥栖から新幹線の軌道に乗り入れるだけの形でもええのにな。

【地域経済/鉄道】JR九州、新幹線全線開業を控え鹿児島中央駅の増築を発表[08/02/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204017121/

新鳥栖にアプローチ線作って対面乗り換えでいいじゃん。

>>521
それ、イイ！！

佐賀からは快速増発（二日市発着分を肥前山口まで延長）で対応。

長崎はミニ新幹線でいいだろ・・・・

フル規格は要らんだろ長崎方面に、ミニ新幹線で十分
つかドーンミニ新幹線を見たいんだがｗ

885に油性マジックで「長崎新幹線かもめ」と書いて走らせる。

直通車両のデザイン公表ktkr
ニュースでやってた。
白基調で藍と金のラインが入るらしい。

動画ニュースのUrl
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rkb/20080227/20080227-00000004-rkb-loc_all.html

>>526
　つばめの愛称だけは残してほすい。

JR西発表
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173565_799.html

コニタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>528
一方、ＪＲ九州は
Wordの画像変換に高度な技術を要すため発表まで３日を要した。

JR九州終了のお知らせ
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173565_799.html

>>528
７号車のスペースはなんだろう？

Gがあるんだね。

>>533
ほんとだ。2両もある。









IDに

酉のプレスに多用されている「和」を思わせるキーワード
斜体ながらもヘルベチカのロゴ

やっぱりミトーカデザインか

>>535
だね、同感

ミトーカであって欲しいな

>>835
新博多駅のコンセプトにも似ているしな

廣嶋スレではいささかヒステリックな感想が…

>>535
ということは、原型N700のような国鉄フォントとは決別だろうな。
いつまであんな時代遅れな字体を使ってるんだか・・・｡

半室グリーン車付いたんだな。
観光需要対策にはよい選択だ。

指定席が２−２で残ってまあ良かった。
閑散期は4号車まで自由席とかになったりしないかな。

山陽・九州区間は良い車両が多いな
５００系やＥ編成はこだまになるし九州直通Ｎ７００には期待出来そうだし

車体傾斜装置が省略されてるけど
山陽以西ならまぁいらないか

何かもう・・・　がっかりよ。　　＞N700K　九州版

出力1.5倍かよｗ
省エネの時代というのに

レールスターに比べ座席数は減るが、グリーンを設けた点は評価してよいと思う
車両デザインはこれが本気でないことを祈るばかり

>>532
そこが気になる
トイレではないようだし・・・まさか・・・

>>544
どうみても西日本版です

>>532
身障者用の御手洗いでは？

>>547
全てのトイレが身障者規格になっているはずだが・・・

>>547
壁がないのは変でしょう？
図を見ると丸ごと一つの部屋で、
２つの丸テーブルがみたいに見えるのですが、
で、反対側は、カウンターとショーケース

300系だって売店はあったし、そこにテーブルおいて
簡易ビッフェの気がしてならないのですが・・・

喫煙ﾙｰﾑｲﾗﾈ

それにしても自由席の数からして山陽区間停めまくる気満々だな
九州から関西だと指定席利用の割引きっぷ(２枚きっぷ)を大半の人が使うことになるだろうし
もしかして２枚きっぷは設定しない、もしくは普通に自由席を使ったほうが安い設定になるのか？

>>549
それを実現してくれたら神新幹線車両になれるな
外観抜きで

>>551
いや、　神幹線　では？

>>552
むしろ心感線

>>551
山陽区間に停めまくる気満々なら、この際速達性は捨てて九州内各駅停車（お馬鹿３駅を除く）にしたらいいと思う。

結局博多でのぞみ接続のほうが速くなるってオチだろう。
在来線のネットワークをズタズタにしてまでフル規格にしたっていうのにな。

>>549
だよな。微妙な感じのカーブのテーブルがあるみたいなんだよな。
一言も触れていないのがもどかしいｗ
似たような構成の3号車と比べても６列も座席減らして
な に をしようとしてんだろうｗ

>>556
「西」が何も言わないのが不思議・・・
もしかして、営業は九州内のみで後は車販準備室とか・・・（泣）

>>556

>一言も触れていないのがもどかしいｗ

「サプライズ」な余地残しているんでしょうかね？
だとしたら大歓迎ですが。

外観からして既に「サプライズ」だがな

兎も角期待

>>556
多目的室or車販準備室orオムツ替え用テーブル付きトイレ

新幹線の新型車両をお披露目（動画あり）
ttp://www.kab.co.jp/db/asp/kabnews/KabNews.asp?src_month=2&src_day=27&group=4&id=3
　
もう1つ新幹線ネタ
ttp://www.kab.co.jp/db/asp/kabnews/KabNews.asp?src_month=2&src_day=27&group=4&id=4

九州新幹線　玉名駅の駅名絞込み進む（動画あり）

新しい駅名となるかもしれません。九州新幹線の玉名駅について地元の委員会は２７日、
駅名の候補として6点をＪＲ九州に提案することを決めました。
委員会は地元の商工会や大学の教授など15人で構成されています。新玉名駅の名称については玉名市が去年12月、
新しい駅名を公募。前回の委員会で、公募があった278点の中から26点に絞りこんでいました。
委員会では、それぞれの委員が推薦する駅名と理由を説明。賛成する意見が多かった新玉名駅、肥後玉名駅など6つを候補として選定しました。
近く、市長に報告した上で３月下旬までにＪＲ九州に提案することにしています。
新玉名駅、肥後玉名駅など地名を使ったものが多く、委員からも「親しみやすい」、駅名にすることで玉名のＰＲにつながる」などの意見が上がりました。
そのほかユニークなものでは、西南之駅など歴史と関連させることで新たな観光の玄関口にしたいとの思いがこめられたものもあります。
駅名はＪＲ九州が決めることになりますが、ＪＲ側も地元の意向を大事にしたいとしていて、この6点の中から選ばれる可能性が高いということです。


＞西南之駅

ダジャレ駅名を候補に残すなんていったい・・・

直通車両のデザイン　ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!

．．っと思ったらN700かよ(ーー;)
800似でないってのが．．(´･ω･`) しかも赤色使ってねーし

塗色デザインは九、酉は倒壊よりセンス有るな。
ラインの太さ(細さ)が絶妙。

あちらさんはセンスの問題というか伝統墨守と言うか・・・

青みがかった白い車体が出てきたら実際かっこいいんじゃないかと思うんだが

青みが強すぎて西鉄もどきに

http://www.uploda.org/uporg1274277.jpg

>>561
＞そのほかユニークなものでは、西南之駅“など”

・・・ということはあと三候補のなかに｢湯郷菊池川｣や｢たまなーる｣がある可能性があるということか

ハッテンルーム

>>567
16連仕様のN700系の11号車と同じものになるんじゃないの？

どうみても786-700と同じ配置じゃん、
左上が多目的室、右上が身障者対応トイレ
左下が機器室、右下が洗面室とトイレ

サプライズなんて夢見てるんじゃねぇよ、おまいら！諦めろ（つд`）

>>570
それは言わないお約束

がっかりだ。
2011年春はJR九州の歴史に一つのピリオドを打つことになりそうだな。

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/2007118-1957/$FILE/ryousannsha.pdf

ああ、これか。まあ、一瞬だけでもｗ

ここまでN700に近いとN800ってのはありえない
確実にN700の新番台

　ひょっとして、新大阪と博多との間はレールスターと併結？。

かもしれない。
N700同士でね。

設備配置を微妙に変えつつも図面が同じってことは内装のパーツも全部N700系の使い回しだろうな。
良くて、800系と同じように内装色違いで椅子だけ木製オリジナル。
最悪、酉が薄暗いのはダメだ木は傷むからダメだと言えばレールスターのような
本当に九州色ゼロの単なるN700の焼き直しになっちゃうかも。

>>572
すでに長崎新幹線の時点で(ry

供食設備は無いってことでＦＡね。

と思わせてまさかの仕様変更

はありえない。

KYUSHU ＿|￣|○
　○|￣|＿ WEST JAPAN


親しみのあるロゴマーク…もうこれでいいや…

九州男児は糞だ★2＠×１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1204024817/

九州新幹線の愛称は何だろう？
つばめ／ありあけ／ひかり／レールスター／あかつき／さくら／しおじ／ひばり／はやと／くろぶた／いぐさ／むつごろう／とんこつ／まこと号／凛凛／れる☆すた／水戸岡／ブルートレイン

ｹｹ島

西からの新型車両正式発表
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173565_799.html

窓付近の黒帯欲しかったな

山陽九州直通車に折角半室グリーンを設けるのだから、サービス面で付加価値を付け、
普通車指定席(これも2列−2列)と差別化を図った方がいい。例えば、

�@座席のリクライニング角度はかつての青函連絡船グリーン指定席並みに深くする
�Aおしぼり(紙ではなく本格的なもの)に加えて、茶菓の無料サービスも行う
�B食事時間帯には国際線機内食のような食事のシートサービス(有料・事前予約制)も行う
�C各座席には小型液晶テレビも設ける

まさにグリーン車にふさわしい、国際線ビジネスクラス並みの高品質なサービスを行うべき。

>>567
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20080227-OYT8T00684.htm

玉名市新幹線新駅名候補選定委員会（委員長＝高本信治副市長）は２７日、市役所で第３回会合を開いた。
２０１１年春に予定される九州新幹線の全線開通で市内に開業する新玉名駅（仮称）の正式名称候補を
「新玉名駅」や「西南之駅」など６点に絞った。近く島津勇典市長に報告し、３月中に駅名の決定権を持つＪＲ九州に提言する。
駅名は昨年１２月に公募し、同市の名物や歴史などにちなんだ５６４点が寄せられ、２月初旬の会合で２６点を対象に選んだ。

選定委は、市内の団体の代表者ら１５人で構成。各委員が、２６点の中から適切と判断した駅名を３点以内で挙げて理由を説明し、得票上位で候補を決めた。

６点は、「新玉名駅」「肥後玉名駅」（各８票）、「西南之駅」「湯郷(ゆのさと)菊池川駅」「玉名温泉駅」（各４票）、「新たまな駅」（２票）。
ユニークな西南之駅は、県北が主戦場になった１８７７年（明治１０年）の西南戦争にちなんでいる。

公募の上位６点は、「新玉名駅」（６０票）、「玉名温泉駅」（３１票）、「肥後玉名駅」（２１票）、「肥後西南の駅」（２０票）、
「たまきな駅」（１３票）、「新たまな駅」（１２票）だった。

>>588

>普通車指定席(これも2列−2列)と差別化

確かに、これをどうするかだね。G車1-2列ではない訳だし。
実際は単にN700のG車を流用するだけだったりしてw

実際にはG車担当の客乗も乗らないんじゃなかろうか。
車販準備室を編成の中央ではなくG車の隣に設置してあるあたり
車内販売員が対応する前提の設計になっとる希ガス。

ＰＤＦを見ると、普通車は３６名で２＆２だから９列。
グリーンは２４名だから６列。
それぞれの部屋の大きさが違うから何とも言えないけど、
両端にデッキがあるみたいだし、これらを元に１両の長さ
から、部屋の寸法を割り出せないかな？
そしたら、シートピッチも割り出せると思う。

ま、相変わらずＧのピッチは１１６０だと思うけど・・・。

http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/02/27/20080227_chokutsuu01.pdf

　7号車に売店が入るのでつか？。

>>589
湯郷菊池川は残ってるのかｗ
にしても｢ゆのさと｣だったとは・・・
｢ゆごう｣だと思っていた
>>594
うん

787のDXグリーンは来るべき新幹線全線開業に向けてのプロトタイプだったはずだから
少なくともそれと同等以上の設備はあると信じたい。

今回の半室グリーンは新幹線版ＤＸグリーンかもな

愛称はつばめですか？

>>589
ユニークな駅名っつーより、馬鹿です＞西南之駅

こんなんで残るんだったら、「困っ玉名」も残せw

祝600get
半グリーン室がある車両の番号はどうなるんでしょうかねぇ。

写真とかだとただの白にしか見えない
写真と実物とでは印象が違うのかな
というか、そうあって欲しい

>>564
1社ぐらいそういう会社があってもいいんじゃない?
新しいのを次々作ることよりも、
伝統を守るのはもっと難しいことだし
全部の会社がこうなってしまうのは勘弁だけど

新型車両なら九州新幹線路線で３００キロ出せると思うんだけど。

出さないのは会計監査の関係で出せないの。

本当のとこ教えて。得ろ意人。

>>603
テンプレ嫁

西南の役、もとい「西南之駅」って「駅」までつけないと意味不明になるわけで。

時刻表上ではこうなる↓

船小屋
新大牟田
西南之
熊本
新八代

大昔の『「橿原神宮駅」駅』みたいにつるつもりなのか？
しかも多少歴史をかじってないとまったくどこにある駅なのか見当もつかないし。

どうせあとから入ってきたクソ駅なんだし、
へんな名前つけて笑いものになればいい。

売店なんかねーよ

>>596>>597
７８７系のＤＸグリーンのように、あんなにリクライニングするんなら
２４席も作れねーって。

欲を言えば、グリーンは７号車にして欲しかったな。
なるべく端車に近いほうがいいと思うのだが。

ところで、６号車のグリーンと普通の間はそういう構造になるんだ？

>>609
あの微妙なスペースが気になるな
何に使うんだ？

グリーンは真ん中がいい。いちいち端まで移動させられるのは面倒だし、
衝突したときの危険も低くなる。

>>611
新幹線の衝突は無いものと仮定すれば、Ｇは端の方がいいよ。
貧乏客の通り抜けがないから。

実際の所、今回の配置を決めるのにだって西＆九で結構、
先頭車（最後尾）がいいのか中間がいいのか、話し合った
んじゃない？　で、結果が６号車と。
何でそうなったかは分からん。

そうだけど、通り抜けは禁止にすればいいと思うんだ。

>>613
トイレ行く時とかどうしても抜けざるおえない時あるけどなぁ

じゃあダブルデッカーにすればいいじゃん

列車編成図をみると、現行つばめと自由席配置が全く逆だな。
鹿児島中央寄りに3両。
という事はつばめもそのうち、変更されるんだろうな。

ミトーカ氏にはリニューアル800系に期待するか

新幹線の両端の車両は空力の影響で揺れるから末席。

>>605
京成千葉線の旧「国鉄千葉駅前」駅に比べれば・・・・・。

さすがに西も馬鹿ではなかったな。半室だがグリーン設定は安堵した。
レールスターのグリーン車無しの失敗が教訓になったようだ。

煙草部屋を1箇所にして1箇所を売店スペースにして欲しかった

Q所属のN800は西のとは別に、内装やカラーリングだけでもミトーカ仕様にしてほしい
特にQカラーの赤ラインは欲しい
700系だって倒壊所属と西所属(RSじゃなくてのぞみ用)じゃ微妙に違うわけだし 出来ないことはないっしょ

RSのグリーン無しって失敗だったの？

2時間程度なら必要無いけどそれ以上の乗車時間なら少なからず需要があるという事じゃないの？

九州人の感覚から言わせて貰うと
自由席が先頭でグリーン車が編成中央部というのは違和感がある。
九州の場合、先頭がグリーン車でその次は指定席、最後部に自由席というのが定番だから。

さすがに625のように先頭がグリーン車とまでは言わないが、
今のRSにはグリーンが無く、最後部に個室があるんだから
最後部がグリーン車でもよかった気がする。

サイレンスカー欲しいけど
南日本新聞の投書欄に
「車内放送が無くて乗り過ごした廃止すべきだ(68)男性」
なんて事にそうだな

>>622
700の道を辿るか…
N700の道を辿るか…
>>627
南九州じゃサイレンスカーの知名度はかなり低いからな

設定するとすればグリーンに隣接する６号車の半分がサイレンスになると思われ

到着前に車掌が見回ることで対応出来ないかな？

↑>>627宛ね

>>627
そういうのをいわさき脳と呼びます。

>>449
突然だが俺もそう思う。
激しくそう思う。
ソニックにちりん→ソニックになっただろ。
西だってサンダバとか言う、保守的な体質の割りには思い切った名前にしたことあるし。
「レールスター」いいねぇ。

>>632
新幹線って平仮名かつ和名以外NGでなかった？
例えばのぞみもスーパーひかりにはしたくなかったからだし束のたにがわも元は漢字の谷川を無理矢理平仮名にしたし。
仮に有明を新幹線の愛称にするならありあけと平仮名化されそうだし北陸新幹線が大阪まで来たら雷鳥がらいちょうとマヌケなことになるかも。

そこで　らいてう　だなｗ

らいてふ

東が圧力を掛けてきて｢あさま｣に統一するんじゃないの？

>>635
車両はＥてふ系？

>>632
→>>450

>>633
慣例であってNGというわけではないと思われ
しかし新大阪を倒壊がもっている以上山陽に片仮名種別設定は無理でしょうな

山陽直通および従来のひかりレールスターは「つばめレールスター」でいいじゃないか！
熊本〜博多or小倉は初の漢字名新幹線の「有明」。
鹿児島中央〜博多or小倉は「つばめ」

>>605
西南の駅と田原坂は全ての義務教育教科書に載ってるだろ。
どんだけゆとりなんだよw

九州製作のＮ７００系ベースはドーンにデザインしてもらえよ

西はノイマイスターデザインでＱはドーンデザインって分けて欲しいわ
７００系のＢ編成とＣ編成みたいに個性を出して欲しい

>>640mjk

西南戦争は載ってても
西南の駅と田原坂は知らん
(ちなみにゆとりの１個前の世代ね)

>>640
西南の役＝田原坂ならまだしも
西南之駅＝玉名市とすぐに出てくる奴なんてそうそういないだろ。

仮に「後三年の駅」とか「前九年の駅」が出来たとして、
いったい何県の何市にある駅なのかすぐにわかるか？

・・・と思ったら後三年駅は実在するなｗ

後三年駅＝秋田県仙北郡美郷町

全線開通で、関西圏〜鹿児島って新幹線のシェアどんくらい行くの？

全線開通で、関西圏〜鹿児島って新幹線のシェアどんくらい行くの？

>>646
すくなくとも熊本、鹿児島の伊丹線が壊滅する程度にはシュアとると思われ。

熊本はどうだろ？空港近くには県の策？もあってか、
大手メーカー工場が多く立地しているし。

恥ずかしながら田原坂は日テレの大晦日のドラマで初めて知った。

>全線開通で、関西圏〜鹿児島って新幹線のシェアどんくらい行くの？

多分良くて３０％ぐらいじゃねーの？新幹線駅は薩摩半島の西岸以外は
皆遠い、大隅半島とか離島は空港じゃねーの？
あと鹿児島市内でも駅に行くより空港へ出た方がマシなところもある。

ちなみにメインは多分、山口県とか広島県とかで
それなら多分９０％以上いくんじゃねーの？

壊滅はしないと思われ
熊本都市圏東部の住民は熊本空港が便利だし、大隅方面の人は鹿児島空港が便利

しかし大幅減便は確実だろな

人口は鹿児島市に集中しているし大隅は人口少ない

人口は鹿児島市に集中しているし大隅は人口少ない

>>648
新大阪〜熊本　　　　3時間20分
新大阪〜鹿児島中央　4時間
この所要時間で、伊丹からの便が壊滅するほどシェア取れるとは思えんのだが。
鉄道と飛行機で利用者半々になるのが鉄道所要時間3時間って言われるから、
せいぜい新大阪〜熊本で半分弱じゃないかとおもうんだが？

2重投稿すまんorz

>>654
福岡‐鹿児島ですら飛行機飛んでるんだぞ

鯖の調子がかなり悪いようだな

だいたい4時間の東京-広島でも新幹線が半分超えてるよ。ニンテンドーDS Lite貸し出し前でｗ

>>655
熊本、新大阪両駅とも立地が悪い上に本数も少ないからもう少し低いと思われ

>>657
新山口もだよな
広島は空港が不便すぐる

>>655
熊本、鹿児島は空港が市街から1時間かかって不便だからもっと新幹線に流れる

新しい車両のカラーリング、パッと見のインパクトは少ないですけどなかなかいいですね。
今の｢つばめ｣の青バージョンみたいなカラーリングですね。
ただ｢薄いあい色｣というのがどういう色なのか気になります。
こればかりは実物を見てないとわからないでしょうね。

>>660
熊本は駅の場所があれだからねぇ…
鹿児島はいいだろうけど。ただ、日豊線沿線や大隅半島は引き続き
鹿児島空港だろうね。国分方面バスに乗る京セラの出張っぽい人とかも。

熊本は高架化した空き地に大きな駐車場を作ってパーク＆ライドを利用しやすくせんといかん。

熊本駅周辺なんて在来線の高架化完了までどれだけ時間がかかるものやら

熊本新駅ビルは新八幡駅ビルのようにすべき

>>664
これもそれも潮谷とかいう知事が無能すぎるからなんだよ。
玉名らへんの用地買収も結局なんもしなかったし。

熊本が福岡県熊本市になったら潮谷の責任

充実したグリーン車サービスをしようとしても博多で乗務員が入れ替わってしまうからな。

>>641-642
JRQも独自デザインでN700改を出す計画あんの？　　初耳。
先日発表された車両を共同で使うんだと思ってた。


JR、駅名・列車愛称公募は大好きなんだから、
車両デザインも投票募って欲しいな。

A・B・C案みたいに列挙して。

>>668
そうやね。九州独自カラーも見てみたいね。
青いラインを赤くするだけでもいいけど。
なんなら真っ赤でもいいよ。宮崎で走っとる赤いにちりんみたいな。名古屋のえろい人達はひきつると思うが。

>>668
>>641-642は「もらえよ」「欲しいわ」「欲しい」と書いてるのに
どういう思考回路だと「計画あんの？　　初耳。」という解釈ができるんだよ？
日本語学校池。

九州がニュースリリース出したらそれまでなんだが

まだ時間かかりそうね

http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/a66a38324397fbf3492573fd0057fa73?OpenDocument

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ



やたらとJR西日本を強調している所にＱの悲哀が・・・

倒壊が主導するよっかずっと良いだろ…？けどやっぱドーンデザインキボン

いやいや倒壊が直接関わっていないにしても
完全に倒壊の独り善がりの作品であるN700系をほぼ踏襲している時点で
もう倒壊臭がプンプンしてるだろ。

九州は倒壊の飼い犬の酉に飼われてるんだよ。
ペットのペット。

グリーン個室が欲しいぜ

車体構造はN700系をベースにするにしても、16両固定1323名の縛りがないのだから、
車内設備や内外装、サービス面でもっと思い切ったことをやってもよかったんじゃないかな。

外的形状や車両辺りの重さはいじれないだろうから
あまり変えようがないでしょう。

800系は元は日立に眠っていた700系のデザイン検討の没案がベースでなかった？
だから短期間で姿を表せたと考えたけど、それなら台湾700Tはどうなるという疑問が新たに生まれた。

それにしても800系も台湾も機器配置や台車は酉車ベースなのが面白いな。
今回のN700�Uは車体傾斜は無いことから、酉の軸はり式台車も復活するかや車体表記も酉フォントに戻るのかも興味深い。

山陽九州直通用では少なくとも国鉄フォントは使わないのは確実だろう。
ましてや吸収は車番標記の脱国鉄フォントを真っ先にやった会社だからな。

N700もノーズの長い没案があったわけなんだが

扉数の問題かねぇ
合理化の面で倒壊様が優秀なのは酉も認めざるを得ないところなんだよね

あんな極力ノーズを短くするために断面積変化率を強引に帳尻合わせして
先頭のドアがひん曲がって仕方なくプラグドアで、先頭車だけ低屋根とか・・・
ものすごく狭い視野で見れば合理的に見えるかも知れんが。

300系と各号車の定員を揃えるという阿呆なこだわりを捨てれば
もうちょっとバランスのいい設計できるだろうに。

つばめはやっぱり800系電車が名乗るべき

>>682
>300系と各号車の定員を揃えるという阿呆なこだわりを捨てれば
もうちょっとバランスのいい設計できるだろうに。
束がファスを造れたのは、こういう制約がないから思い切ったロングノーズが
出来るという側面もあるかも。

お客を運ぶだけではなく、お客を満足させるのも新幹線の仕事では？　違う？　違うかな？　…疑問多！


それにしてもつばめ800系には一度は乗ってみたい。　N700系は東海道・山陽新幹線で活躍しているしさ、
東北新幹線や上越新幹線みたいにつばめも独立してしまえばいいのに。　いや、だめなのか？

>>667
亀でスマソだが
酉がFSNに、Qの客室乗務員並みのサービスをやらせればベストなんだがな。
どうもそうなる感じがしない。
一利用者としては、Qには変に酉のレベルにあわせてしまわないで保水。

>>683
禿同

>>682
バランスって何の？単なる見かけ？

これでもレールスターより定員が減っているわけだし、そんなことよりノーズにこれ以上車体長を食われたくないのは
自然な発想だと思うが。

本気で椅子と便洗面所と喫煙室だけの列車で
大阪〜鹿児島の客を取れると思ってるんだろうか？
以前のつばめ博多〜西鹿児島並みの所要時間だと言うのに。

>>688
後の客の対応は500系とE編成がするんじゃねぇの？

>>689
明らかに馬鹿だよな。
まぁ営業効率はいいんかもしらんけど。

椅子良くするとかDS貸出サービスとかだけじゃあな…
携帯は繋がらないし、窓は小さくて、トンネルだらけで…
挙句の果てには「つばめ＋のぞみ」より遅いかもしれないという…

>>691
んじゃ他に何が要る？
車販は乗るだろうしコンセントは有る。携帯は車両側の問題じゃなく地上の対応待ちだろう。

>>692
夢

「新幹線にもゆとりを」厨の降臨か！？

ビュフェのような供食設備のことを言いたいの？
もしかしたら西と九との詰めの段階で、そういった案も出たかも
しれないけど、俺は最期に西に‘耳打ち’したのは、他ならぬ
九だと思うよ。
曰く「ビュフェですか？　最初は物珍しさで良かったですけど、
最後の方は尻すぼみで・・・　だから経験上、止めた方が・・・云々」
とかね。

>>694
ビュフェは明らかにやる気ゼロだろうな。
採算が合わん。
てかいちいちＱが言わなくとも酉自身分かってるがな。

>>693
ああ、まあそれは気持ち的には確かにね。

それでどれくらいシェアが変わるかは難しいところだけれど。

>>695
まあそうだな。ＪＲ会社全部が悲哀を味わっているわな。
一応Ｑは、つい最近のビュフェ経験者で、１０年という期間で
供食についてアレコレの経験値を持っていると思ってね・・・。

>>696
まぁな。
「一度は乗ってみたい」という層が増えるのと
リピーターが若干つきやすいといったくらいか。

これによる収益となんらかの“夢”を提供することによる会社側の出費
いわゆる費用対効果を考えた時に、辞めたほうがいいという結論に至ったんだろな。

大阪から鹿児島まで行く用事がある時は
博多まで500系、乗り換えて鹿児島中央まで800系で行く事にします

まぁあれだ・・・
何でもかんでも合理化するのは良くない、合理的でなくともやるべきことはある、といった考え方のＱと酉がこんな風にしてしまうのが幾分悲しかった。
それだけ。

指定席はＲＳのサルーンシートと同等として、グリーンのレベルは
如何ほどだろう？　５００系のグリーンかな？　それとも、もっと上？

会社は違うけど、Ｅ４のグリーンも中々だったし、北のキハ２８３のも
良かった。

座席そのものよりも、シートピッチを広めてくれんかな？

徹底した高付加価値戦略で高速バスとの熾烈な競争を優位に闘い抜いてきたのに
新幹線全線開業を前にして「まあ無理せんでそこそこのシェアでよかろうもん」的な
80点狙い、緊張感の緩み、ハングリー精神の欠落が感じられる。

Qは、現社長になってから特に利益主義に走ってる感じ
しかも、今まで築いてきた結果が今でてきているのに、
それを全て、現社長のお手柄と思い上がってる感じもする

マニアっていいよな
金は出さずに口だけ出してりゃいいんだから

>>702
新型車両が東京ー博多間で運行してるN700系ベースだしな
それも油断の要素になるだろうな

>>703
そう、そんな感じだな。
合理化ばっかりしてて、客がいつまでも付いてくるかは疑問だ。

そりゃあある程度定着してるから、搾れば利益は出てくるだろう。
でもそれは「何か」を犠牲にしてることだろうな。

飛行機だとゲームあったりするじゃない
新幹線にもDSを内蔵させてみるのはどうよ

なにがそんなに不満なのか、どう非合理化すれば気が済むのか・・・

普通車指定の4列なんて十分大サービスなんだがな。

最大の焦点は料金とダイヤだろう。やっかいなクソ駅をどうするか。
直通は山陽内でどれだけ時間を節約できるか。

あれこれと妄想している間が楽しいんだよな

夏休みが始まる前と同じだな、俺は学生じゃないけど

>>706
経営者としては合理化を追求するのは当然…なんだろうがねぇ。

>>712
そんな当たり前な事の話をして楽しいなら、
どっかの株とか経営板ででもしなよ。

>>709
山陽内停める気満々じゃねーか

レルスタの延長版だしな＞Ｑ直通列車

直通がのろそうな悪寒もするし、
東海道・山陽のE予約が入ってきて2・4枚きっぷがなくなりそうな気もする。

２・４枚きっぷを廃止したらそれこそ誰も乗らなくなる＞新幹線

エクスプレス予約って駄目か？

直通は西日本にはメリット大きいけど、九州はソニックの客を失いかねないね

カードをわざわざつくらなきゃならんのだろ？＞E予約
めんどくさそうだ。

>>716
直通が遅ければ､直通する意味がない。

>>721
確かにそうだよな
それだったら博多でつばめと東京のぞみとレールスターで接続すれば良いわけだし

>>721
直通しなければ、フル規格で建設する意味がない。

実質、税金で作るようなものだから、
風当たりが強い今、単に批判されないように
目立たないように、ひっそりとやりたいのかもねｗ



orz

>>720
身元が怪しい奴ほど、それ言うよな。

今のJRQを見て石井の爺ちゃんはどげん思っとらすかいね。

>>699
大阪−博多をこだま号でのりとおすのかよw

>>725
借金カードなんて作らないに超したことないだろ

>>699
大阪-博多なら、ゆったり旅が楽しめる普通列車をお奨めします。

>>728
俺もカードは嫌いだわ
>>729
そうする度に山口県はいらないと思う

クレカを使うと「借金」になるような
安定収入or金銭感覚が無い奴はこれでも作っとけ。
ttp://www.surugabank.co.jp/surugabank/01/05/11/0105112000.html

直通はソニックの客を失いかねないね

小倉での接続をわるくするんじゃねーか？

名案を思いついた！
博多と小倉で対面乗り換えすればいいんだ！

Qdeよかよか4枚きっぷ（スタンダード）
特徴：出来るだけ長くJR九州の路線を堪能したい方、JR西日本は嫌いという方向けのきっぷです。
鹿児島中央〜（九州新幹線）〜博多〜（特急ソニック）〜小倉〜（山陽新幹線）〜新大阪

Qdeよかよか4枚きっぷ（ハイグレード）
特徴：大阪まで行きたいが、JR九州の線路に出来る限り長く乗っていたい方向きのきっぷです。
鹿児島中央〜（九州新幹線）〜博多〜（特急ソニック）〜小倉〜（普通列車）〜新下関〜（山陽新幹線）〜新大阪

Qdeよかよか4枚きっぷ（アルティメット）
特徴：JR西日本が嫌いな方、新幹線が嫌いな方におすすめのきっぷです。差額を支払えばそのまま東京まで行けます。
鹿児島中央〜（九州新幹線）〜博多〜（特急ソニック）〜小倉〜（寝台特急富士・はやぶさ）〜新大阪・・・東京

>>734
一番下は飛行機利用で桶

>>734
つーか、なんで博多からわざわざソニックに乗って小倉からまた乗り換えてはやぶさに乗るんだyo!

ヲタ専用のきっぷだからです。

（）内はアフォのグレードだな

２枚・４枚きっぷとＥ予約を２つ導入すれば良いじゃない

2つ導入するなら、E予約のほうが安くなって2&4はそれより高くされるだろう。

熊本なら500円〜800円ぐらいの差になるか。

2枚　：\4,000
4枚　：\3,700
E予約　：\3,300

バス　：\1,600〜2,000
乗用車　：???

>>740
博多三千円以下でないと、バスの圧勝になるな。

>>741
じゃあ、お前の脳内ではバスの圧勝確定だな。

久留米ー博多間って新横浜ー東京間みたいなもんか？距離的に

いろいろ言われているが、
俺は単純に東海臭のするN700?が九州区間を走ることがとても悲しい
それだけだ

せめてレールスターや800系のように
あの醜悪な東海風運転台窓回りを塗装でなんとかしてやってくれ
ビュフェもサプライズも要らない
願いはそれだけだ

西は倒壊の犬だし
肝心のＱは新幹線技術を持ってなかったから倒壊と西の言いなりになるしか無かった

まあこれが理由じゃないかね？

でも、仮にＪＲ西が独自で東海道にも山陽にもマッチした車両を造ったと
しても、Ｎ７００みたいなのになっちゃうと思うよ。

５００？　あれは山陽に特化した山陽都合の車両だし。

>>745
じゃなくて見かけはともかくあの顔の性能がいいんだろう。
束のE4やファステックの量産されるほうの顔も不可思議だ。
自然の馬鹿やろうと言ってるよりしょうがない。

>>745

長崎の件もあるし、九州としてもそうそう冒険は出来ないんでしょうね。
内装やらも、700B⇔700Cみたいな関係ではなく、同じにしちゃうんじゃないかな？

>>747もあるが
金と時間がないというのがかなり大きい

新幹線開通したらこんな2パターンの切符出しそう。

熊本〜（新幹線）〜博多〜（新幹線）〜小倉：2枚切符10000円（1枚あたり5000円）
熊本〜（新幹線）〜博多〜（在来線）〜北九州市内：2枚切符8500円（1枚あたり4250円）

>>750
その２種類は間違いなく設定される
黒崎・折尾があるから

ただそこまで値段の差は大きくならないと思われ

>>747-748
開通して時間が経てば新型開発でＱが独自開発を………ってなればいいが

500系新幹線くん、1ヶ月に1回くらいでいいから鹿児島中央まで来てよー
どうせ東海道から追い出されてヒマなんでしょ

のぞみの運用が解かれても今度はこだまとして使用されるから無理でしょ

サービスとして一回ほど500系新幹線がほんとうにきたりしてｗ

Ｑと西次第だな
モーターの出力も上げないとな

http://www.colordic.org/colorsample/2092.html
ボディの色

開通後博多総でＥ編成や５００系と共に並ぶ８００系を見たい

>>758
博総は酉のものだからＱの車両は入らないのでは？

並びだけなら博多駅で見られるだろうが

>>759
でも倒壊の車両所に西の車両が置いてあるケースがよくあるけど

>>759
でも酉の車両所に倒壊の車両が置いてあるケースがよくあるけど

ならＱの車両を西の車両所に置けるじゃんか！逆も同様に。
>>761が二度俺が書いたかのように見えたｗ

　九州独自で車両所「つばめの巣」を希望、新幹線に拘らず、つばめを置く
併設のレストランの店員はＱの客室乗務員、店長は元つばめレディ

>>763
のネーミングセンスにﾜﾛﾀw

スゴカとイコカの相互利用はまだですか？

相互利用どころかまだ登場すらしていませんが何か？

>>763
「つばめの巣」には800系やN800系(仮)ではなくて700T系が配置されています。

筑紫トンネルの下り勾配で300km/h運転可能だと思うが
やはり260km/hなのか？

ダメ。
上限２６０km/hだし。
でも、せめて回復時の２８５km/hくらいは
認めて欲しい。

だから、線形とか性能じゃなくて、沿線の騒音基準で駄目なんだろう。

経済効果を260km/hで計算してあるから、物理的にはそれより速いスピードで運転可能であっても
わざと260km/hに抑えてあるのだとか。
そうしないと、JRが余計に金払わされるんだとか。

「整備新幹線　260km/h」でとりあえずググッタだけだが、
同様の理由で長野新幹線や東北新幹線の盛岡以北が260km/hに抑えられているらしいね。

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新新西姫相岡倉福新三東広新徳新厚新小博新久船新新熊新新出川鹿
京川横田海島富岡川松橋安古羽原都大神明路生山敷山尾原広島岩山山狭下倉多鳥留小大玉本八水水内児
●●●━○○━●━●━━●━━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━●━━━●━○━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝つばめ
●●●━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ(臨時)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━○○━○●●●●●●●●＝＝＝＝＝はやぶさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●━━○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●━●●━━●●つばめ
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━○━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ(臨時)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━○○━○●●━●━●━●●●●●●はやぶさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま

九州直通列車は『ひかり○○○○』になりそうな気がするけどね、１時間に１本なら

だんごにはまだ早い

金額の想定が熊本⇔福岡がおおいが
鹿児島⇔福岡、鹿児島⇔大阪っていくら位なんだろ？
二枚切符や四枚切符にも期待したい所だが。

飛行機だとこんな感じ

　　　 正規　 往復　 四枚
大阪　24,600 22,350 21,250
福岡　17,100 15,050 10,700

大阪　19,800 福岡　 9,800 ぐらい？

>>775
同じぐらいの営業距離の区間の企画切符で値段を
比較してみ？

参考は東海道・山陽ののぞみ早得きっぷ

色だけでもリレーつばめのメタリックグレーを採用したら不細工な見た目を少しは隠せるのに

E予約の値段が目安になるんじゃね？

>>778
Ｅ編成になるんじゃね？

既出と思いますが、
先日発表された直通車両の模型では、
屋根の高さが１・８号車の２・７号車よりのデッキのあたりで
段違いみたいになっています。
語弊を気にしないで言わせてもらうと、
５００系の両端処理が超神業に見えてしまうほど、
元になったN７００系の両端処理はある意味セコイ・・・OTZ

[つばめ] 鹿児島™中央

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000097-jij-soci

>>781
そういうのを人間お得意の工夫と称するんでないの？
単に鼻ズラを長く出来ない・・・　さて、どうしたものか・・・
で、あの結果。

N700系直通グリーン室は500系と同じように枕？クッション？を付けてくれ！
神グリーン復活キボン

TVQで明日面白そうなのやるよ

九州経済NOW TVQ 3/8 (土) 9:00 - 9:55
「空VS陸　集客に熱い春の陣」
安い運賃を武器とするスカイマークに、全日空・日航が値下げで対抗、さらに、この4月からは、日本航空が東京―福岡便に導入するファーストクラスと全日空のプレミアムクラスが、富裕層をターゲットに激突と、福岡の空の戦いはヒートアップ。
一方で、JRは3月15日のダイヤ改正で、N700系を前面に押し出し、空からの客のシフトを狙う。
2011年の九州新幹線全線開通を控え、空VS陸の激しい顧客の争奪戦をレポートする。

熊本じゃ見られんのら・・・

熊本からだとどんなにヘタ打っても
航空機には楽勝、バスとは拮抗、自家用には惨敗

全線開通したら航空側発狂かもな

さらに北海道新幹線が追い討ちをかける、と
福岡空港が新宮沖に移転でもしたら

国内はもう終わりだろう
＞航空

どうせ少ないパイの奪い合いで両者疲弊して外資に吸収されるくらいなら穴鶴で合併すればいいのに

北海道はともかく、九州の場合は東京線は安泰でしょうけど。

>>790
日本の鉄道は外資になんか買われない。

>>788
大阪ー熊本・鹿児島以外は影響ないけど。
なんで発狂するの？

鉄道は外資になんか買われないだろうけど
（禿鷹ファンドには買われる可能性あり）
外国人株主が普通にいたりするらしい

>>785
今見た・気付いた。

内容、想像出来るがおもろかった？

航空側ばかり取り上げてた

>>791
山陽の老朽化問題

これに対する対策がなされたら同区間も高速化可能

>>786
e2 by スカパー!のインターローカルTVが見れるのであれば21:30〜放送があるよ
http://www.interlocal.tv/broadcast/timetable.pdf

>>792
よく見な
航空会社の話をしているんだけど

日航が鶴マークだったの知らない人も増えてきてるのかな。
あのマークじゃなくなってからゴタゴタし出したような気がする。

↑が800getのレスでなかったのには驚いた

富裕層、特にVIPは飛行機使うだろうね。
N700やN800はただのグリーン席しか無い。
個室の1つでも設置しとけばVIP需要があるだろうに。

その個室がグリーン室なんだろ、指定席はＲＳみたいな仕様みたいだし

>>802
個室は（いかがわしい）使われ方されて懲りたんじゃ？
　　＞100系とか

その手のAVも何本か見たし。

>>802
沿線にはVIPなどいないから問題ない。

VIP(笑)って豚箱横丁の連中？

小西真奈美か

>>805
石原社長がいるではないか

>>806
『スイッチが入ったぞぉ〜』の子供が横丁のボス

>>808
社長は列車最後尾の展望個室に乗ればいい。
専用の乗降口も付いてて便利だし。

山陽・九州直通列車の車内自動放送は山陽・東海道と同じが良いな

博多を境にテンションが変わることはない

あげ

８００系６連３本増備

九州内各駅停車の列車名称とか無いのか？山陽直通列車とは別に

九州内各駅停車の設定自体ないかも。

船小屋→筑後中央

>>815
その気になってくれたら「有明」を使うかもかも。

有明の月は勘弁な。馬鹿が移るから。

博多駅や地下鉄での山陽の広告すごいね。EX予約のポスターもかなりある。
九州新幹線前線開業時は割引はEX予約のみで2・4枚きっぷはなくなるだろうという気がした。

那覇延長はいつごろ？

Ｑの地下鉄にも貼ってあったような気がする＞Ｅ予約

>>820
九州新幹線区間設定は残ると思われ
自由度が違う

ていうか残さないとまずいだろ。西鉄（バス電車）等との競合上。＞２枚・４枚きっぷ

>>824
九州新幹線での２・４枚きっぷを残したとしてもＥＸ予約よりは十〜千円ほど割高になると思われます。
ＥＸ予約も割引率は通常料金よりも最高で二千円前後割安になる程度だと思われます。

釣りとかクマーではなく、直通用車両の外観は
ＩＣＥ３かＴＧＶ−ＰＯＳかペンドリーノのようなデザインに
してほしかったな

>>826
885系で我慢汁

>>826
今回は開発時間がなかったからね。

それにしても倒壊は国内外の高速車両のビジュアル的なデザインはまるで参考にしてないのだろうか。

海外は性能は勿論ビジュアル的なデザインの良さも考慮してそうな感じがする。

>>826
300キロ出せねーだろうが

ビジュアルだけで、全線の５割がトンネルな路線を無問題で走れたら大したもんだ。

>>828
というかビジュアル優先してる
単独に言えば性能は二の次

>>829
志村〜！500系！500系！

>>826
その中のどの外観にしても所要時間が延びて使えないものになりそう。

祝！九州新幹線開業4周年。
http://www.373news.com/modules/pickup/article.php?storyid=9648

あげ

>>834
またいつものように情報操作か　

ドロボウ＆強姦魔の鹿児島必死だな

一兆数千億円も、国民から騙し盗って　いつもガラガラだもんな

提灯記事を死に物狂いで書かせなければならんわけだ〜

>>836
またいつものように情報操作か　

一兆数千億円も、国民から騙し盗って　ないしw

利用価値のない鹿児島新幹線。小里らの乞食どもが国民から巨額血税を泥棒してる件について、まったく批判力のない鉄ヲタ。
このスレでオナニーしてるキチガイを見れば分るように、しょせんキモイ鉄ヲタで、一般人から永遠に嘲笑され差別対象にされるんだろうな。おめでとう

>>838
いちいちID変えなくていいよ

コピペか

情報操作の横綱・在京局にはかないませ〜ん

【印象】東京キー局の偏向報道を叩く１６５【操作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1203868512/

大分人が必死に荒らそうとしてるな

と見せかけて実は東京人だったりして

個人的には川内・出水に行くのが便利になったので助かってる
採算取れてるのかどうかは知らんが

それと、鹿児島中央駅に二階堂の銅像が有ってﾜﾛﾀ

正直宮崎の東九州自動車道が叩かれる一方で九州新幹線が叩かれない
理由が分からんのだが…。

鹿児島ルートの場合はそれなりに採算的に問題ないレベルと認識されている
のではないだろうか。

ちなみに高速道路については、九州（縦貫）道はなかなかの採算性の良さだ。
少し前に調べた時は、関越、山陽、中国、常磐道などより採算性高かったよ
（東北道にはわずかに及ばない）。さすがに東名や名神にはかなわないが。

>>845
無茶苦茶とれてます
>>846
九州新幹線が叩かれないといけない理由が分からないのだが・・・
熊本‐博多のルート、駅問題は別として

博多以東に行く時にわざわざ特急に乗って博多駅で山陽新幹線に乗り換えなきゃいけないから助かるわ

>>849

そういう場合、福岡にチト立ち寄ったり（買い物・観光・食事・宿泊・・・）する事って多いの？
一目散に乗り換え？

>>850
宿泊や観光はないだろ・・・
常識的に考えて・・・

>>850
それとは違うよ
すぐに乗り換えてのぞみｏｒレールスターに乗って目的地に行きたいからね、なんか少し焦ってしまうんだよな

>>845
麦焼酎？

>>846
単純に、東海道・山陽新幹線に次いで沿線の人口密度が高いからだと思う。

クソ駅乱立は恥ずべきありさまだな。でも意外とたたかれてないか。

船小屋だっけ、後新玉名、後一つは知らん

在来線との連携のわるさもひどい。なーんも考えずに造ったのかと。
ネットワークとしては道路に対してかなり落ちる状態になる。
佐賀での強引な手法もひどかった。

九州の2路線は整備新幹線の問題児だろうな。
もっとも新幹線の存在がわるいのではなくやり方なんだけど。
関わった人たちが（ｒｙ

>>856
>>1

>>857
それでもフル規格で出来て良かった。スーパー特急で船小屋〜博多を
在来線使用のままだったら新幹線にする意味全くないし。

>>859
新幹線の効果が最も発揮される区間は新八代以南なのだが
新八代以北については鳥栖以北の在来線複々線化してくれればそれで良かった

フル規格じゃないと意味無いとか
直通しないと意味無いとか
ホンマかいな？

>>861
念仏のように言ってるバカが居るな

>>859
スーパー特急なんて船小屋をねじ込む為の売国議員の
方便って最初から判りきってたでしょ。

船小屋は臨時駅に格下げでいいよ
それが無理なら
朝の鹿児島中央行きと夜の博多行きの
１日２本停車でいいよ。

>>860
鳥栖以北の複々線化は5000億かかります

>>864
臨時駅？
待避線の間違いだろ？

>>861
直通しなきゃフル規格にした意味がないというのはホンマ。

>>859
確かに、スーパー特急で船小屋〜新八代を新線経由にするのが一番無意味。

>>860
さすがにそうは思わないが、博多〜久留米と熊本〜鹿児島中央だけフル規格にして
久留米〜熊本は３線軌条のミニ新幹線で十分だった気がする。

>>866
船小屋駅の待避線常時使用は他駅（例えば鹿児島行きにおける久留米や博多行きにおける新大牟田）が巻き込まれるのでｲｸﾅｲ。

>>868。
＞ さすがにそうは思わないが、博多〜久留米と熊本〜鹿児島中央だけフル規格にして
＞ 久留米〜熊本は３線軌条のミニ新幹線で十分だった気がする。

これだと在来3線（長崎・豊肥・肥薩）との連絡がわるくなる点が全線フルと同じ。
>>860だと山陽直通できないかわりに九州内の機能はよくなる。

博多〜鹿児島中央間に肥薩線経由の特急を設定しろ！
九州新幹線なんか高くて乗ってられない。貧乏人でつ。

九州横断特急を人吉から肥薩線経由で指宿まで延長汁

拘束場酢をご利用ください。

>>872 それイイっ、アイデアだ！

大牟田〜熊本間は特急を残すか817に統一するか815をクロス化してほしい。

どっちも嫌なら産交バスに荒尾四ツ山〜大牟田駅前の再延長を要望しますが。

>>876
便利な新幹線をご利用ください

し尺吸収

>>876
ﾌﾟ

ﾜﾗﾀｗ

>>875
９０分間路線バスに揺られるのって結構つらいぞ。
あれに比べりゃロングシート電車の方が遙かに楽。

>>875
大牟田〜熊本間こそ特別快速とかでいいんジャマイカ

特別快速、熊本行きの、上熊本までの停車駅は、
荒尾・長洲・大野下・玉名・肥後伊倉・木葉・植木・西里・崇城大学前、です。

この列車は、熊本で、出水行きスーパーおれんじ号に、接続しています。

在来線の、それも快速充実なんておとぎ話ですよ。

快速の充実は確実

九州新幹線の山陽乗り入れより
のぞみ接続つばめ停車駅を16両編成可能な長さにして、博多駅ホームで「のぞみ」と
新八代風接続にすれば利便性が図れないかなぁ〜

＊接続つばめにはつばめレディの乗車はございません。(あったら嬉しいけど)

【鹿児島中央駅】
つばめ・のぞみ　６号　東　京　16両編成
停車駅は熊本・久留米・新鳥栖・博多・小倉・岡山・広島・新神戸・新大阪・京都・名古屋・新横浜
博多駅でのぞみ６号と接続しています。

いやぁ………実際九州内列車のつばめと16両編成東京行きのぞみが博多駅で接続し対面乗り換えするし………
けど博多以東の停車駅は表示されないかもな

>>884
１．最速達が久留米と新鳥栖両方に停まるわけがない。
２．広島と岡山が逆。

以上につき、やり直し。

>>881
そこまで停めるなら南荒尾にも停めてやれよｗ

無人駅だから馬鹿にされがちだけど、利用客は意外と多いぞ。
少なくとも大野下や肥後伊倉あたりよりは多いはず。

羽越腹敏幸臭がするけど・・・

あり？久留米って全列車停車じゃなかったか？

>>888
氏ね。

>>889
久留米はね。新鳥栖は違う。

>>888
氏ね。

>>889
久留米はね。新鳥栖は違う。

久留米全停っていつ決まったのか？
漏れは市議会が全停要望出した、までしか知らんぞ。

そうでした・・・・スマソ>>892

停車駅の正式発表は全線開業３か月前とかだったと思う。
あまり早く発表しちゃうと絶対揉めるからな。

まぁ久留米はほぼ全停だろ。

毎時１本は通過して欲しいなぁ。

羽越腹敏幸って誰？

>>896
ググレカス

>>897
IDを変えたみたいだけど、ひょっとして羽越腹敏幸関係者？？？

誰がＩＤ変えたって？

というか、西鉄スレの真似か？

>>899
君には言ってないけど、ひょっとして羽越腹敏幸関係者？？？

変えてねーよ

春休みだね〜ｗ

>>892
やたらに鳥栖も頑張ってるよな
鳥栖市議会も全停を求める決議を出しそうな予感

新鳥栖は時間１．５〜２本で我慢すれ。

新鳥栖全停と要望したって
ハハハ、ナイスジョーク！と返されるのがオチ

でもなんかイヤな予感が…
なにがあるかわからないのがこのクソ路線だから。

>>905

「船小屋全列車停車」

「ふなごりあん乙」

も追加

久留米と新鳥栖じゃさすがに格が違い過ぎるだろう。

つーか、新鳥栖在来線駅（長崎本線）設置の正式決定発表マダー？
これが設置されないなら、新鳥栖の存在は新大牟田はもちろん船小屋新玉名以下。
全列車停車どころか時間１本停車させるのも無駄。

有明の存在はもっと無駄

全駅停車パターン便、久留米ー新鳥栖間は何キロまで出すんだろ？

120ぐらいか。

東京ー品川みたいなもんだろ

1987年当時の鹿児島市電
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2048428

九州新幹線もアミュプラザ鹿児島もセンターポールも無い『昭和』末期の鹿児島。
桜島もガンガン火山灰を撒き散らしていた。
鹿児島市電は２年前に伊敷線・上町線を廃止、イメージ一新のため緑+黄の標準色を
クリーム+オレンジラインに変更している最中。
当時小学生だった30代には懐かしい、当時を知らない鹿児島人は今の風景と比較して
見ると興味深いことうけあい。
うｐ人も当時はビックリマンシールに狂っていた平均的な小学生。
入荷情報を聞きつけていてはタイヨーにダッシュしたあの頃。
県外を離れて久しい鹿児島人、『たまにはかごっまに帰っこんね。』

鹿児島市電物語（ＭＢＣ・１９９１年放送）→sm2028036

>>911
東京〜品川よりさらに短い。

有明のティンポはさらに短い。

>>912
まずは通報しておいた。
あとでゆっくり見るとしよう。

ジャスラッ糞は死ね。氏ねじゃなくて死ね。

JASRAC？
MBCに通報したわけだが。

>>906
鳥栖を在来線の一代拠点にして、新幹線は速達型はパスでいいよ。
鹿児島中央、川内、熊本、博多ぐらいが適度だよな。

>>906
鳥栖を高速道路の一大拠点にして、高速バスの直行便はパスでいいよ。
天文館、川内、水前寺、天神ぐらいが適度だよな。

>>919
川内って九州道通ってたっけ？

>>920
所要時間を犠牲にして遠回りするんじゃね？

新幹線沿線は西回り自動車道の区域だろう。

話変わるけど、悲願だった国産ジェット機のＭＲＪがどうやら事業化できそうだ
とのこと。
日航・全日空が既にそれぞれ３０機以上買うらしいので、７０〜９６人乗りの小型ジェット
ということなら福岡〜鹿児島では新幹線のライバルになるのかな？　

国産ジェット機を導入したからと言って新幹線のライバルにはならないでしょ

鹿児島空港は鹿児島市から車で約40分掛かる

福岡〜鹿児島線はほぼ脂肪でしょ。離島接続ぐらいしか利用ないんじゃないの？
日豊線沿線や大隅半島の利用者だって使わないだろう。乗用車か新幹線になる。

余剰になる783で、熊本〜博多の急行運転

イミネー。

急行有明
博多、南福岡、二日市、鳥栖、久留米、荒木、羽犬塚、瀬高、大牟田、荒尾、長洲、玉名、上熊本、熊本、水前寺、光の森

>>929
out 荒木・瀬高
in 基山

>>929
out 荒木・瀬高・水前寺（下りのみ）
in 基山・新水前寺（下りのみ）

>>929
昔の急行「ぎんなん」でもこんなもん

博多、二日市、鳥栖、久留米、羽犬塚、瀬高、大牟田、
荒尾、長洲、玉名、上熊本、熊本

水前寺や光の森の客を確保するために急行を

普通列車「新幹線リレー号」で十分。

>>933
実際、新幹線開業後も残るんじゃね？

在来線特急って残るの？
リレーつばめと有明が廃止になるっぽいし

なくなるだろう。ってか残ったらこの新幹線恥だよ。

>>937
だからまだ分からんだろうって。
久留米以南は熊本まで新幹線と在来線の
特急停車駅がかぶるところないじゃん。
区間利用も結構あるし、棲み分けできるんじゃね？

>>938
さすがに博多始発では残らないんじゃないの？
久留米始発か大牟田始発なら可能性はあるが。

車両は783系か？

以前有明が水前寺乗り入れ廃止した時と同じようにその分だけ普通を増発するのでは？

新幹線が豊肥線に入れなくて乗り換えになる影響ってどの程度かな。

　「有明」廃止のときには向日町あたりから485系借りることできねぇかなぁ、国鉄色のままで。

在来は大牟田から荒尾、玉名、植木、上熊本、熊本で快速を作ってほしい
快速なら八代まで伸ばしても採算とれそう

つか、暫定開業部分のダイヤはちっとも話題にならんよな。

当分は今のダイヤで満足、ほぼ完成形ということでおｋ？

>>944
快速ならryの原理が分からない
鈍行でも急行でも特急でも採算はとれるだろう
利益と利便性の問題
>>945
パターンはいじくりようがないだろ

>>946
了解。
盛岡―八戸ならばもうちょいどうにかしてもいいのに、とは
思うが、九州は今のところいじくりようがないわけやね。

最近駅にかなり西の新幹線ダイヤ改正のポスターが貼ってあるな、Ｑと西のポスターもある。

>>948
西鉄天神大牟田線車内・中吊り広告ジャックもしとったよ。

>>949
西鉄沿線の人も西鉄〜地下鉄〜新幹線でドゾーってことじゃね？

↓以下団子祭

団子祭り

糸冬

>>938
どうせ新幹線駅にも路線バスが乗り入れるでしょ。

>>953
そりゃ多少は整備させるだろうが、在来線駅前並みの本数を運行するのはとてもじゃないが無理。
特に大牟田。

>>954
おっしゃるとおり。
いくらなんでも、大牟田の客をそのまま
「西鉄電車をご利用下さい」ってなことにはしないだ
ろうしな。

>>954
毎時１本の特急(有明)＋毎時１本の準快速＋毎時１本の区間快速

こうなるぐらいだったら毎時３本の快速に統一してくれた方が便利じゃないか？

>>956
博多方面はね。
そもそもＱが快速を３本も走らせるかどうかは疑問符がつくが。

ただ、熊本方面はそうはいかんだろう。
815または新幹線しか選択肢がないんじゃ、車で行くか四ツ山から産交バスにでも乗ってた方がマシ。

一応貼っとく
【鹿児島】 「『つぶれろ』ということになる」　九州新幹線開業に伴い、経営移管された「おれんじ鉄道」　JR継続支援要請に難色
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206164829/
1 ：かしわ餅φ ★：2008/03/22(土) 14:47:09 ID:???0
薩摩川内市と熊本県八代市を結ぶ「肥薩おれんじ鉄道」沿線の７市町の
首長らと両県の副知事が２１日、ＪＲ九州（福岡市博多区）を訪れ、
多額の赤字を計上している同鉄道への支援強化を要請した。
九州新幹線長崎（西九州）ルートの着工に伴い、同社が平行在来線の
２０年間継続運行を打ち出したことを受け、肥薩おれんじ鉄道に対しても
同程度の支援を求める声が高まっていることが背景。
しかし、ＪＲは「今後も自治体との協議の場は設ける」としたものの、
「具体的な支援強化は難しい」と返答するにとどまった。

　鹿児島県・市橋保彦、熊本県・安田宏正両副知事らは約４０分間、
同社幹部と会談。協定で１０年間とされるＪＲからの従業員の出向期間を
１１年目以降も継続することや、おれんじ鉄道から熊本、鹿児島中央駅に
乗り入れる直通列車の増便などを要請した。

　しかし、ＪＲ側は約７０人の出向社員の賃金負担が年間３〜４億円に
上ることを説明し、「現段階でこれ以上の支援は難しい。１１年目以降は
誠意を持って対応するが、内容は厳しいものになるだろう」と回答。
直通列車増便についての言及はなかった。

　会談は非公開だったが、鹿児島ルートの新幹線が停車しない阿久根市の
斉藤洋三市長が「ＪＲが引き上げたら『おれんじ鉄道はつぶれろ』ということに
なる」と詰め寄る場面もあったという。会談後、斉藤市長は「長崎ルート
並みの支援を受けるため、話し合いを続けたい」と語った。

（2008年3月22日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20080322-OYT8T00099.htm

>>957
熊本方面も快速では駄目なのか？

・鳥栖‐(各停)‐大牟田‐(快速)‐熊本
これを817２連ワンマンでやる
運転間隔、パターンは浴衣線並

815は増発するであろう豊肥線・日豊線になるべく追いやるようにすると思われ

もしくは
・熊本‐大牟田‐博多通しの快速を運転

次スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206250552/

博新久船新新熊新新出川鹿
多鳥留小大玉本八水水内児
●━━━━━●●━━○●
●━●━●━●＝＝＝＝＝
●━●━○━●●●●●●
●●●○●●●＝＝＝＝＝

>>959
熊本方面快速運行も悪くはない。

まあ、ぶっちゃけ815→817にさえしてくれればいいかな。
各停のままでも十分速いし。

新鳥栖に長崎本線（在来線）ホームが設置される場合

博新久船新新熊新新出川鹿
多鳥留小大玉本八水水内児
●━○━━━●○━━○●
●━●━●━●＝＝＝＝＝
●●●━●━●●●●●●
●●●●━●●＝＝＝＝＝


新鳥栖に長崎本線（在来線）ホームが設置されない場合

博新久船新新熊新新出川鹿
多鳥留小大玉本八水水内児
●━○━━━●○━━○●
●━●━●━●＝＝＝＝＝
●━●━●━●●●●●●
●○●●━●●＝＝＝＝＝

大博新久船新新熊新新出川鹿
阪多鳥留小大玉本八水水内児
●●●●―●―●●――●●
＝●―●―――●●●●●●
＝●●●●●●●
＝●―●―●●●

現状の２(４)枚きっぷ
博多〜熊本：２３００円（２０００円）
博多〜久留米：８５０円
博多〜大牟田：１５００円（１４００円）
博多〜玉名　：２２５０円
熊本〜大牟田：１４００円
これらはどうなるんだろうか？
新大牟田、新玉名、久留米、船小屋、発着の新幹線の
２枚きっぷも作るのだろうか？
例えば、
熊本から博多までとにかく安く行きたい人は、
今まで４枚きっぷで２０００円で特急に乗れたが、新幹線だと
高くなる（２枚きっぷで3000〜3500円程度か？）のを避けて、
新設された快速で博多へ行くと、普通運賃が２０７０円となり、
特急を利用していたときと比較して、ほぼ同じ料金で、サービ
スが低下してしまう。
Ｑが高速バス(２枚で1800円,４枚で1600円）と戦うために
どういう作戦でいくのが良いのだろうか？

熊本以北のうち現行の２枚きっぷ・４枚きっぷがある区間は，１〜２割程度上乗せした上で継続でしょう。
現行特急→新幹線でのサービス向上が見込めない以上，廃止はできないと思う。西鉄（電車・バス）との競争もあるし。

Ｅ予約が博多以南にも入ってきそうなんだけど

だから並立型じゃないの？

２枚きっぷ・４枚きっぷは3割増しくらいかなあと予想してみる。

>>4の・熊本‐博多2500円〜4000円で検討中(JR九州発表)
っていうのは博多〜熊本4枚きっぷ\10000ってのが最安設定としてありうるって思ってる
今のままじゃ熊本のメリット皆無新幹線だから
割引切符バーゲンくらい設定しないと考えるだに恐ろしい

EX予約のみで2枚・4枚きっぷは廃止でしょう。

どのみち乗用車にはかないっこないし、
山陽直通に力を入れて高速バスとの競争は捨てるんじゃない？

この新幹線はどうやったって九州内の移動には向いてないもん。
ネットワークでは道路の圧勝なんで。

鹿児島⇔福岡流動だけでは九州新幹線は成立しないと思われ。
今のガラガラ新幹線では過疎の進行する南九州ではさらにジリ貧。
熊本⇔福岡でも高速バスと何としても対抗するジャロ。

連カキすまんが、
山陽⇔九州（福岡以外）の流動はほとんどなし。
あっても大阪のみで、その流動さえも今の航空便の惨状が全てを語ってると思う。
あくまで九州新幹線の旨みは対博多流動という前提で。

>>971から春の香りがします

>>972-973
日本語でおｋ

直通N700系にはＤＸグリーン席キボン

>>976
グリーン車はあるらしいが、どんな座席になるんだろ

>>971は、熊本から福岡まで乗用車で40分くらいで走れるんだろうか？

鹿児島線沿線にも、速さを金で買う人種はゴマンと居ると思うけどね。

問題は、肝心の新幹線が「思ったほど速くない」ということなのだが。