【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄM8【かいじ】

中央東線関連の話題はこちらのスレでどうぞ。

前スレ
【アルプス】中央東線総合スレﾄﾀM7【かわぐち】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109966442/

過去スレ
【あずさ】中央東線総合スレ�T【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/tets/read.cgi/rail/1053501176/
【あずさ】中央東線総合スレ�U【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066783346/
【あずさ】中央東線総合スレ�V【かいじ】
http://hobyy3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077280499/
【あずさ】中央東線総合スレ4【かいじ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080515541/
【むさしの】中央東線総合スレ5【みすず】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092711313/
【あずさ】中央東線総合スレ６【かいじ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099411632/
【アルプス】中央東線総合スレﾄﾀM7【かわぐち】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109966442/

【名古屋】ＪＲ東海 中央線スレッド　１０【塩尻
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120962990/
●○岡谷−辰野−塩尻『通称辰野線』vol.1○●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120962773/
大糸線総合スレッド　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116043704/
■特急型電車　189系を語ろう　　　■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108324436/
まつもと〜　まつもと〜　松本です　0番線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1120828259/
◇◆◇◆甲府近郊区間◆◇◆◇
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107490967/

>>1 スレ立て　乙　

とりあえず、前スレが970くらいまでいったらこっちに書き込みましょう。それまではsage

富士山は日本を代表する観光地です。
その富士山麓と東京とを結ぶ鉄道が貧弱なのはいただけない。
せめて新宿〜河口湖間に1時間ごとに特急を走らせ、E257系でかいじに連結して運転すべきである。
また、大月どまりの特別快速を河口湖まで延長すべきである。
できれば、上記特別快速はクロスシート車が望ましい。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121898150/l50

取り敢えず亜希子♪

>>7
矢田？八木？？

>>8
M8ゲトーおめでと。

>>8
どちらでもない．．．

>>9
ありが�d

>>10
残念でつ(´・ω・`)

鉄道会社の意見要望先アドレス集
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%B4%C6%BB%B2%F1%BC%D2%A4%D8%A4%CE%B0%D5%B8%AB%CD%D7%CB%BE%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%E0?kid=103547
各意見要望先
国土交通省　　　http://www.mlit.go.jp/tetudo/post.html
関東運輸局　　　http://www.ktt.mlit.go.jp/soudan.htm
ＪＲ東日本　　　https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

ハイハイ
まだ前スレがしっかり残っていますよ。

【アルプス】中央東線総合スレﾄﾀM7【かわぐち】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109966442/

>>13
ほっとけばdat落ちするよ。

茅野―岡谷間にＳＬ　中央東線百周年で10月に３日間
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050723/KT050722FUI090003000022.htm

2時間以内ということは「かいじ」も対象かも・・・

長野新幹線を全面禁煙に　年内に在来線特急の一部も

　ＪＲ東日本は２２日、長野新幹線「あさま」や成田空港と都心を結ぶ
「成田エクスプレス」など在来線特急の一部を年内に全面禁煙にすると
発表した。新幹線の車両内を全面禁煙にするのは、九州新幹線に次いで
２例目という。
　同社によると、全面禁煙となるのは乗車時間が２時間以内と比較的短い
列車で、ほかに千葉・房総方面の特急「わかしお」「さざなみ」など。
実施時期は今後、調整して決める。
　ほかの新幹線や特急は従来通り指定席、自由席の各１両ずつを喫煙車と
して残すという。
　また８月８日以降、管内すべての新幹線、在来線特急のデッキから灰皿を
撤去しデッキを禁煙にするほか、北海道方面の寝台特急「北斗星」と「カシ
オペア」のラウンジや通路など共用部分も９月１日から禁煙にする。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000219-kyodo-soci

>>14
その行為は最低950を超えてからだろ？
最近、貴方のような考えの人が存在する為かスレ自体を早く立てる人がいたり、
まだ70・80程度残っているにもかかわらず自然淘汰をさせようとする人が多い気がする。

とにかく前スレはまだ60以上残っていてまだ十分使える。以前は皆こういう意識が高かったけれどなぁ・・・。
本来最低950を超えてから新スレを立てるんじゃないのかな？

次スレのテンプレに、
次スレは950越えたら立てることって書いておけば？

>>15
新聞で運行スケジュール見たんだけど，転車台も無いのに
どうやって折り返し運転をするのかと思ったら、上り列車は
EF64による牽引なのな
ソレはソレで面白いんだけど、SL列車として運行するのは
どうかと．．．

>>18
仮に書いたとしても守られるかが疑問だねw

なーんだ、>17、20は単なる煽りか。

どこにでもスレ立てたがり厨ってのはいるもんだからな。
小田急スレとか･･･悲惨。

>>21
別に煽りではないよ。

>>22
○ーななの事かw

煽らー乙↑

さて、今年の諏訪湖臨はどうかな？
13:20小淵沢発の快速がなくなってしまったが、201は来るのか？

>>25
何故か青柳発着があるぞ。
青柳発　 9543M
青柳行き9532M、9486M、9734M、9464M

>>26
折り返しの関係で、比較的余裕のある青柳で回転しているのかも？
あと、日野春発着もある。

河口湖に臨時で使われる快速の車両は189系だっけ

>>28
その通り。一部183系混結もあったような・・・

23日土曜日、地震の後のＪＲの対応ひどすぎ
特急運休を連発した挙句、
23:54新宿発の快速は定時に発車するといっておきながら、
車庫に車両が入庫しすぎて、担当の車両が出られなくなった(笑)
との理由で2時間近くの延発

>>30
それでも一応運転はしたんだ。

>>31
新宿1：50〜2：00頃発か・・・

>>30
最終あずさも運転するといってたのに、運転中止になったようだね。
八王子駅構内に響き渡るように必死になって謝ってたよ。

そして、松本へ行くには２時間後に出るML信州使えってことだったが・・・

こうなったら115系でも２０１系でも借り出して運転すればよかったのでは？

トタに183系がなかったっけ？あれはホリ快用？

>>34
中央ライナー用の１８３系が数本はお昼寝してるはずだけども

>>35
なら一応は休日なら八王子始発の臨時特急は不可能ではないんですね？
実現性はともかく
ホリ快用、団体用はないのですか？

>>36
ホリ快用っていうか、トタ配置の183（あずさ色６連モノクラス）がいる

あと、中央ライナーの１８３は週末はマリにお帰りだったかな？？？

諏訪湖臨で、201を都内から営業運転すれば、18ヲタは喜びそうだな。

>>37もっとも今の司令じゃ、効率的な臨時列車なんて期待できないですが、できないことはないのか

中央東線特急、本日今後発車する列車の運休を決定。
前スレ983にもあるが、あえてここにも書いておく。

>>40
因みにかいじは今の所平常通り。
あずさ・スーパーあずさは運休。

２時を最後に運休って聞いたが？
by西八王子

それで「かいじ」も運休になった。
中央・青梅ライナーも。

あずさの運休は塩山〜高尾あたりが原因か

>>44
2年前の夏（2003年8月）にも大雨であずさ運休があったけど、
その時は高尾〜大月間だった。

藤野orz
鳥沢orz
初狩orz
甲斐大和orz
山梨市orz
石和温泉orz
酒折orz

>>46
ROMベルかい

地震の時Cは木更津でお昼寝してたはず
団臨運用のために

石和温泉液の駅員バカすぎ。窓口業務におわれてて、有人改札の方に誰も居ないから、乗り越しのおばあちゃん達が困ってたよ！

スーパーあずさは新宿からだと、自由席余裕で座れますかね？

>>50
東京行きなら

松本息です。
始発東京ってないですよね。

>>50
乗る時期や時間帯、曜日などにより異なる。

すいません。
突然仕事が入ったため、明日です。早めに行って並んだ方がいいですかね？

そりゃ早く行けるんだったら早く行ったほうがいいと思うぞ。

>>54
間違ってもあずさ３号の自由席に新宿から乗るような真似だけはやめとけ。

>>52
東京発のあずさは臨時しかない。（そういえば2年前の夏まであった）
東京発の定期あずさを設定キボーン。

>>57
え？なかったっけ？？？
定期のかいじなら結構な本数があるけども

上りのあずさ東京行きはあるけどもね。

八王子駅で、特急乗車位置に並んでいる香具師がかいじ１０２号が来ても
ほとんど動かないんで何でだ？？って思いながらかいじに乗り、新宿で降りて、
出口へ向かうときにその疑問が解けたよ。

そのあとのあずさは東京行きで、新宿で下りるにしても山手線などに乗り換える場合
かいじ乗るよりも早いんだよね

>>45
そのときか定かでないが、
大月市内の土砂崩れで
甲府から、当日購入で乗る予定のかいじに乗れず
中央高速バスも運休。
松本方面は車両がないそうで列車が来ず、
身延線もやばそうだったので、富士急バスで河口湖へ。
河口湖でも高尾まで行けないとのことで、
東名経由高速バスで脱出したような。

特急券を持っていれば長野新幹線振替だったんだが

特急終日運休といいながら、Sあずさ27号のスジで下っていったﾖ257の9連は？
特発あずさorかいじの予感

>>16
かいじはどうだろ？
あずさとの共用なので禁煙するには、かいじ固定車両にしなくてはならない。
喫煙車両なのに全車禁煙とか出来ないし、禁煙と思って乗り込んだ客から苦情出る。

>>61
恐らく臭いが一番の問題だろ？
俺だって、例えば指定席をとったはいいが９号車とかにあたり、半分臭いような車内やシートに座るのは御免だよ。

>>62
確かに
よく喫煙車両を通り抜けしたりするが、臭いと天井にあ然とする。

喫煙車の通り抜けはG利用客だけのはずだが？

ヒント:自販機

>>64
俺も喫煙車両を通り抜ける事は時々ある。
新宿の場合階段が12号車のさらに後になるから、接続先の関係上予め車内で移動する場合がよくある。
自由席に乗ったり指定席が１・２号車に飛ばされたときなど喫煙を通り抜けるよ。

あげ

>>67まつ（上松）行き特急列車「あずさ木曽」復活キボーン。

　　 特急 　上松
あずさ木曽号　（塩尻経由）

かいじきっぷ復活ｷﾎﾞﾝ
自由席は混むので指定席可能のやつを

>>68
それが可能なくらいだったら飯田線に乗り入れ汁

特急かわぐちかいじ の方がいいなぁ…

>>70
確かにあずさの飯田線乗り入れも見てみたい。
あずさ｜岡谷
あずさ｜辰野
あずさ｜伊那市
あずさ｜駒ケ根
あずさ｜飯田
あずさ｜天竜峡
あずさ｜中部天竜
あずさ｜本長篠
あずさ｜豊橋
あずさ｜豊橋

>>72
やり直し・・・orz
あずさ｜岡谷
あずさ｜辰野
あずさ｜伊那市
あずさ｜駒ケ根
あずさ｜飯田
あずさ｜天竜峡
あずさ｜中部天竜
あずさ｜本長篠
あずさ｜豊川
あずさ｜豊橋

>>71
そしてかわぐちかいじも見てみたい。
かわぐちかいじ｜東京
かわぐちかいじ｜新宿
かわぐちかいじ｜大月
かわぐちかいじ｜都留市
かわぐちかいじ｜谷村町
かわぐちかいじ｜都留文科大学前
かわぐちかいじ｜東桂
かわぐちかいじ｜三つ峠
かわぐちかいじ｜下吉田
かわぐちかいじ｜富士吉田
かわぐちかいじ｜河口湖

>>73
単に
かわぐち｜河口湖
で良いと思う。

富士｜河口湖

さて、９月下旬に中央線で大規模工事が行われるわけだが。
かつてのように、あずさが運休するまで遅れないことを祈る。

ホリデー快速ピクニック｜甲府

関連スレのご案内

☆★快速ムーンライト信州スレッド vol.1★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122481119/

既存のスレではまともに話し合えない状態なので別に立てました

>>74
確かに「かわぐち」は懐かしいのでその方がいいかと。

マジでイナカッペは都会に来ないでほしい。
エスカレーターの乗り方も知らないくせに都会に来るな。

>>80
甲府にもエスカレーター位あるだろ？

>>80猛暑で蛆が湧いたな、消毒、消毒

あ〜〜〜な〜つ休み〜

夏休みってなんですか？
今年はお盆休みもないぽ(´･ω･`)

>>81
ある。

>>80
えすかれえたあって何だべ？
教えてけれ。

>>85
Ｓカレーとったぁ？
って意味だよ。

>>85
エスカレーター【escalator】
1 階段状の踏み板がモーターにより循環移動し、昇降する装置。もと商標名。
2 一度その制度に乗ると、あとは自動的に上に行けること。進学などについていう。

Yahoo辞書検索結果より。

>>87-88
>>86の間違いだろw

電動式階段

全自動階段

関係ないが自動車のナンバープレートに「諏訪ナンバー」が新設されるぞ

諏訪ナンバー断固拒否

>>93
松本人必死だなｗ

>>94
今後、諏訪ナンバーを無理矢理付けさせられる被害者だよ
仕方ない、今の車を大事に乗り続けるか．．．orz

>>95
茅野人か？
そりゃ悪かったorz

>>96
惜しい、諏訪人だ

急行｢たてしな｣の
┏━━━━━━━━┓
┃名古屋←→小淵沢┃
┗━━━━━━━━┛
バージョンもリバイバル運転(先頭車両に'86年運転時の四角い手書きの絵のヘッドマークを付ける)ｷﾎﾞﾝﾇ｡

リバイバルしてほしい中央本線の懐かしい列車を挙げてみる
・あずさ木曽
・あずさ2号（今度こそ8時ちょうどで・・・）
・かいじほたる祭り
・きよさとかいじ
・急行アルプス（夜行、183･189系で）
・たてしな（>>98にある）
・新宿発115系普通列車
・あずさ色あずさ・かいじ
・183･189系かいじ・青梅ライナー（C編成は幕がしっかり用意されているのに・・・）

他にもあったらどうぞ。

快速葉ッピーきよさと号
ウィングあずさ
あずさ館山、千倉行き
グレードアップ編成あずさ（白地に赤と緑の帯のやつ）

ゆうゆう水上（DD51+12系）
三つ峠かわぐち号（115系9連）
ホリデー武蔵野（185系）
ホリデー特急、高尾→新宿の名無し快速（185系）

リバイバルではないかもしれんが、新宿発中央本線周り名古屋行き特急を走らせて欲しい

こまがね
天竜

糸魚川行きアルプス
河口湖行き普通夜行
ホリデー特急
寝台急行アルプス
201系甲府行き
115系急行かいじ

というわけでマイナーめなものを出してみた

>>104
全部、実在したの？
一番下以外知らない・・・。

ＰＥＡが出てこないのは富士急でひどい塗装されてしまったからだろうか？

>>102
それを言うなら｢東京発中央本線経由名古屋行き｣でしょ？

あずさ銀嶺
ミレナリオスーパーあずさ

>>105
全部あった
あと新宿を確か2時くらいに出てた夜行がなかったか？
一番マイナーなのは寝台急行アルプスで94年に臨時運行
これ以外では東海道新幹線開業後に中央線夜行に寝台車があったことを俺は知らない

中央東線を寝台車で乗ってみたかった・・・

下諏訪駅で昼間、
回送のブルトレが普段使わない3番線で待ち合わせしていたのを
思い出した。
生まれて初めてブルトレみて感動したなあ。
そうか、もう11年たつのか・・・

>>100
葉ッピーきよさと、小淵沢〜小海間はディーゼル機関車に牽引されていた。
赤帯+緑帯のグレードアップ編成・・・復活キボーン。
ウイングあずさは成田空港〜長野間。千葉発着の延長版。復活キボーン。
館山、千倉行きの他、あずさ横浜行きがあった。E257系にその名残なのか「あずさ 横浜」表示が入っている。

>>102>>107
禿同。絶対見てみたい。

>>101>>104
ホリデー特急があったとは仰天。寝台急行アルプスは千葉発があったね。
糸魚川行きは是非復活キボーン。

>>103
ああ165系が残っていれば・・・運転キボーンだけど・・・他にもみのぶ、かわぐち等が・・・

>>112続き

>>105
ホリデー特急は漏れも知らなかった。

>>108
あずさ銀嶺はスキーの時期の臨時だったね。復活キボーン。
そういえば2000年の大晦日に20世紀かいじ119号なんてのがあった。
2000年はまだ183・189系が定期運用であったころ。E257系という形式名はまだ公表されず、「新型車両」という発表だけがあった年。

>>109
2：00くらいかはどうか知らんけど、0：01の上諏訪行き115系普通があったね。
それのリバイバルなのか八トタの115系でで新宿〜白馬間の夜行快速9443Mが3年前に運転された。
2000年12月改正以来もう長野支社区間では見られない八トタ115系。長野支社への乗り入れ復活キボーン。

>>110
禿同。運転キボーン。

>>111
凄い・・・見てみたかったなぁ・・・

>>100.>112
あずさの千倉、館山行きがあったのか？
もちろん松本（大糸線内）⇔千倉・館山だよなぁ？何時間かかるんだろうかｗ

>>112
確かウイングあずさはあまりにも遅いんで廃止になったんだっけか？

あずさの横浜行きって・・・。はまかいじやんｗ

>>114
乗り通す客は想定してないだろうね。
千葉の人間が甲州信州へ行くか、多摩の人間が房総に行くかだな。

夜行普通は魅力的だけどＭＬ信州運転日増やしてくれればそれで良い。

関連スレ追加
115系総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122537052/

>>114
あずさの横浜行きは新宿経由だ
つーわけで4枚綴りの回数券で乗り越しできた


そういえばはまかいじきっぷってまだある？

昭和40年代（1965〜'74年､ただし、'66年と'72年は設定なし｡理由不明｡）
には、名古屋〜茅野・小淵沢間の夏臨ダイヤが設定されていました。
その中には飯田線や小梅線にも直通運転した列車もありました（すべて急行､多層立て・併結列車あり）。
「あずみ」
「第1しなの」
「しらかば」（「つがいけ」併結）
「白樺高原」
「白樺湖・駒ヶ岳」
↑他にもあるかな？

また､これとは別に準急「きそ」の一部の車両が名古屋〜新宿間を東西直通運転した事がありました('54〜'61年)｡

この際、中央本線の東西直通運転(東京〜〜塩尻〜名古屋)について語るスレッドを立てましょう。
そしてそこでいろいろ語りましょう。

>>118
企画はとても賛同できる内容なのだが、盛り上がるかどうかが疑問。
確かに最初は話題があるが、過去の話題だけでネタが持つかどうか・・・。

>>118の要望がありましたので
【東京】中央本線東西直通運転　1号【名古屋】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122645890/
を立てました。

まあ、ここで懐かしい話題を語っていただいても結構です。

>>120
訂正（というか補足か・・・）
正　まあ、ここで懐かしい話題や東西直通について等を語っていただいても結構です。
誤　まあ、ここで懐かしい話題を語っていただいても結構です。

>>112,>>114
ウイングあずさは、上り（成田空港行き）は長野発だけど、下りは
松本行きだったような・・・

劇遅というか、佐倉で定期NEXに抜かれるな避けない特急だったよな・・・
中央線内は八王子ー甲府間ノンストップの速達便なのに・・・

時代は流れて今ではNEXのほうが中央線に乗り入れているんだよな。
それもあずさに抜かれることはないにしても吉祥寺、国分寺にも
止まる劇遅とは・・・

ホリデー特急って鎌倉ー新宿経由ー奥多摩で185系５両編成だったような・・・

>>122
ウイングあずさは、ダイヤによっては上下とも長野〜成田空港だった時期もありましたよ。
手元の資料だと92年頃は
下り　8023M〜4023M〜8073M　成田空港1517→長野1945
上り　8072M〜4012M〜8012M　長野851→成田空港1408
でした。(92年9月の時刻表)

>>100
葉っぴーきよさと
小淵沢は通過扱いで、ホームのない中線に停車
機関車解結中に、駅弁売りが線路を越えて
連結準備のために解放している先頭貫通ドアから
乗ってきて車内で弁当飲み物を売っていた。
懐かしいね。

>>123
それはホリデー特急奥多摩。折返しホリデー特急鎌倉。
そのほかに、ホリデー特急高尾と青梅があった。

>>123
あのころは自由席特急券高かったから、空気輸送状態だったよ。

>>127
当時は全区間A特急料金だっけ？
今ならもう少し乗るかもね。

>>124
91年5月号の時刻表も上下共に長野発着で掲載されていた。

　信州循環列車　も復活ｷﾎﾞﾝ

甲府始発の臨時「わかしお」安房鴨川行も忘れないでね。
「メルヘン立川」や「しんせん・やまなし」も。

また今年の諏訪の花火大会に２０１系参上か。
あの電車がないとお客をさばき切れないよ

>>132
数年後にはE233ですな。

>>131
三鷹区165系の高尾〜安房鴨川「鴨川ビーチ」もな

高尾行きは武蔵境であずさの退避

マリ区のＥ２５７系５両を使ってムーンライト身障を定期化してほしい

中央快速線スレから避難してきました
懐かしいといえば、あずさ|甲府 でしょうか？

>>130
禿同。長野発長野行き・・・

>>131
わかしお87号　甲府10：01→安房鴨川14：10　新宿発臨時かいじ81号の折り返し。
ああ165・167系復活キボーン・・・

>>132-133
多分、201系参上だろうね。
そういえばRF2001年5月号の特集の略年表に「中央快速線　13年度　E231系通勤タイプ投入予定」とか書いてあったけど結局未実現だね。
でも数年後にはもしかしたらE233が・・・

>>134
165系復活キボーン。そういえば三鷹の165系はパノラマエクスプレスアルプスがあったね・・・

>>135
500番台は中央東線で是非見てみたい。そういえば「あずさ」「かいじ」表示が入っているようだね。E257-500には。

>>136
かつては甲府発着の「あずさ」があった。その名残（なのか？）でE257系、E351系、183系C編成に「あずさ 甲府」が入っている・・・

気になったんだが
大月に放置されてる韮崎行き表示115って何者?

>>138
大月発韮崎行きはなかったような・・・
塩山発韮崎行きがあるので、大月〜塩山の回送として大月で待機とか？

>>130
長野⇒小諸⇒小淵沢⇒塩尻⇒長野

>>95
諏訪郡市に住んでてなにが被害者だよ？w

>>141
２ちゃんねらーの中では、諏訪ナンバーには反対派が多かったな。
「諏訪」という片田舎をさらけ出すから、まだ「松本」のほうがマシとのことだ。

相模湖が相模原市に・・・

飯田線沿線も諏訪ナンバー？
地域的な中間点と思えばわかるような気もする。

ただ他県民にとっちゃ、中央線沿線で、どちらが代表するかと言えば、
それは松本だから、多少の違和感はある。

>>115
＞多摩の人間が房総に行くかだな
まさにそれだね。俺、餓鬼のころ日野市に住んでいたが
家族で海行くのに八王子から利用したことある。
厨房のころだったからもう20年位前か。

この列車、八王子では空いてたな。
そのかわり錦糸町で凄い客が乗ってきた記憶がある。

×凄い客が
○多数の客が

凄い客ってどんな客だよｗ

>>144
＞飯田線沿線も諏訪ナンバー？

対象地域
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090729_.html

ちなみに飯田線沿線のご当地ナンバー。
ttp://www.pref.nagano.jp/xtihou/kamiina/gotooti.htm
ttp://www.minamishinshu.co.jp/news2004/12/22n2.htm

>>147
南信州ってすごくダサイと思うし、無理矢理ご当地ナンバーにしようとしているとしか思えない。
伊那・飯田じゃ駄目なの？

それこそ南信でよくね？

国中とか郡内とかナンバーになったら激しく嫌だw

>>148
それ、伊那の人間も飯田の人間も反対すると思う。
南信がいいおとしどころでしょ
敢えてご当地ナンバーをつけなきゃいけないと考えるお役所が痛いとは思うが。

>>150
富士山ナンバー構想もあったけど、落選のようだね。
ところで国中：甲府周辺、郡内：大月周辺でいいんだっけ？

それと長野は諏訪か佐久の構想があったようだね。安曇野ナンバー構想もあったようだ。
北アルプスナンバー構想ってありそうだけど検索してもないようで・・・（中央線から離れすぎでスマソだけど）

>>151
＞それと長野は諏訪か佐久の構想があったようだね。

軽井沢ナンバーと佐久ナンバーで対立したが結局共倒れに。

>>151
富士山ナンバーは静岡と山梨って運輸局の管轄が別々だから通らなかった。
知名度的には通ってもおかしくないものだったけど。

郡内の中心は歴史的には都留じゃないかなぁ。

どこだろね？ 都留に大学あるくらいだし。吉田臭い気もするんだけど、、 なんで都留に大学あるんだろう？ 旧制中学は大月都留吉田にあったぽいし

ナンバーネタ刷れ違い。他へ池。

大糸線乗り入れの下りの中央線普通列車を運転してほしい。
今の所1520M、4224M、3222M〜1524M、1538M、1542Mで上りのみ。
かつては下りもあったのに・・・
例：（1545M　小淵沢14：11〜穂高16：02）（1439M　辰野17：38〜信濃大町19：23）（1557M　上諏訪20：49〜信濃大町22：44）←いずれも91年5月号
甲府〜南小谷、小淵沢〜信濃大町の普通列車とか・・・運転してほしい。
篠ノ井・信越線の甲府〜長野、小淵沢〜長野の普通列車とかはあるのに・・・

E127は大糸線でしか使えないし、ワンマンとかの切り替えが面倒だから、
中央線とは系統分離したんじゃないのかな？

中央線と篠ノ井線の直通が多いのは、松本駅の容量不足と送り込みを兼ねているから。
(長野色の2連、3連は、長野総合車両センターの所属)

わしは松本地区どしろうとなんだが、
旧塩尻駅って、電留線にできないのだろうか。
あまり貨物も停まってないし、線路もあまり使ってなさそう。
松本セ＆駅の収容力不足を補えそうだと思うが。

>>158
松本に入りきらない臨時列車(主に団体)が入ることはあるよ。
185系だったか215系だったか忘れたが、ここに入ったことがある。

>>153-154
都留は城下町だったからね。
大学は短大ながら大月にもありまっせ。
なお都留文大のルーツは教員養成所。

>>151
中央線的には笹子トンネルを境に東が郡内・西が国中ですな。

>>158
鴨の通過用には使われてる

そういうや塩尻機関区って何？
何故篠ノ井機関区を塩尻機関区篠ノ井派出にしたの？
塩尻って車両配置無いじゃん。塩尻を篠ノ井機関区派出にすれば良かったんじゃないの？

塩尻駅ＡＴＯＳage

>>163
まさか甲府〜塩尻間延長？ではないよね・・・

>>163
釣り？それとも本当？
本当なら詳細を頼むよ。例えば録音サイトとか

ｽﾞﾋﾞﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾁｬｰﾝ♪の接近放送とか新型の発車標だけでATOSと判断する
お目出度い人たちが居るスレはここですか？

>>166
他人を馬鹿にするような発言は止めましょう。
スレ違いですよ!!

つまり>>166から推測すると、
ＡＴＯＳ仕様の放送に切り替わったと言う訳ですか？
ただし、あくまで放送の『型』がＡＴＯＳ型であるだけでシステムは当然今までのままと言う事？
以前のＡＴＯＳ導入前の取手みたいな感じか

13日の信州81号、まだ空席あるのね・・・

>>163ネタ決定

■特急型電車　189系を語ろう　　　■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108324436/
★☆JR★☆　長野県の鉄道 vol.6　★☆民鉄★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121921906/
のスレで話題になっているんだけど、189系N104編成が廃車だとか定期運用から離脱だとかで話題になっている。
N104編成は「あずさ」「かいじ」で活躍した元M4・M5・M10編成の残党、そして「ムーンライト信州」の一部で中央東線に乗り入れがあるので
ここに書き込んでおく。

あげ

とりあえず束は安曇野リレー号みたいなヲタ列車を走らせてる暇があったら、あずさを増発・増結しる。
特に9両のあずさは今の時期指定が取れないし、自由席も新宿で埋まるし、マジでなんとかしる。

>>173
あの時、モトに2編成ぐらい（M3、M7だったような）183・189系を残してあれば増発ができたのに・・・
ナノに少しN20X編成が残っていれば11連で増発できたのに・・・
というかそれは無理なのでマリC1〜C4、ナノN101〜N104、マリ31・32、チタとかで待機中の編成を使って臨時あずさを運転キボーン。
それと2連の付属編成を増備すべき。若しくはナノに11連固定のE257系を新造した方が・・・

>>173　そこで「ホリデー快速ビューやまなし」を松本まで延長ですよ。

明日も183登場＆千葉発あずさ2本運転。
千葉発臨時あずさは秋の紅葉シーズンにもあるといいねぇ。船橋から立ち席とかあるし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000113-yom-soci
大月〜高尾も対象とな。
もうアホかと

>>177

orz

>>176
千葉あずさの臨時運転は千葉発のみで、帰りの千葉行きは臨時の設定
なしですね(定期列車4082Mのみ)

何でもいいがＥＦ６４牽引客レを復活させてくれ〜。

>>180
一度だけ新宿から八王子まで乗りました。
ＥＦ１３か何かだったのかな。機関車の後ろにボイラー車みたいのが連結されていたかも。

>>174
11連固定では、松本の基地に入れない。
いずれにしても、11連もの固定編成では運用の自由度に欠ける。



ｽﾚ違いのﾅﾝﾊﾞｰﾈﾀですが・・・
個人的には、甲府市だけで「甲府」ナンバー希望

>>143
相模山だな

351と257の編成量数(分割位置)を統一すればよかったのに。

>>184
基本8連＋付属3連か？
現行9連のあずさ、かいじ運用を8連で捌けるか考えてみろ

だから１１両（１２両）をデフォにするのですよ

>>182
かつては長ナノにN20X（N201〜N206）編成があって11連固定だったけどなぁ・・・
あれの置換え用を長ナノに投入して11連固定のE257系（E259系？）があればなぁと思ったのだが・・・

>>180
懐かしいね。EF64+12系。時折重連になる8404ﾚ。
もう、牽く客車がないね。。。

ああ、N104がぁ・・・・・・・・・・・・
とりあえず189ゲット！

かいじなら８連でも十分だろう。

>>177
えっじゃあ雌車以外では痴漢していいんだ？！

好きなだけ汁

立川駅が１２両に対応していないのが痛い

秋葉原が11両に対応してないのも痛い。

>>190
朝夕は8連では厳しいのでは。過去スレで「かいじ102・104号は11連にしてくれ」とかあったような。
というか千マリ8連国鉄色で臨時「かいじ」運転キボーン。

>>193
確かに。立川は八王子支社で最も乗降者数が多いんだよな。
もしも12連対応したらスーパーあずさは立川に一部停車とか？

>>194
確かに。183系時代はあずさ51・54・63・70号（当時）が全て停車していたのになぁ・・・
秋葉原に停車したい→あずさ3・32号を9連化→9連化であずさ3号は大糸線乗り入れのための分割時間を短縮→捻出した2連はかいじに回す
となればなぁ・・・
秋葉原停車のために9連化する前に、あずさ3・32号の千葉〜松本間っていつも混んでる？

>>195
102号は必要ないだろう。そのすぐあとをあずさが追ってるし、東京行きで
新宿下車客も後続のあずさに乗る人多いし

（八王子なんかでもそうだよ。特急乗車位置に並んでいる香具師がかいじが来ても
ぴくりとも動かずその後のあずさに乗ってるし）

いずれにしても夕方以外のかいじは8連でも問題ないかと思うけども
ちょっと前までモノクラス６連なんてのもあったわけだし

新宿で後ろ２両増結すればいいだけのような気もするけどな・・・

>>196
確かにかつてはグリーン車なしの6連あずさ・かいじがあったねぇ・・・
トタM50かマリ31・32で復活運転キボーン。

age

あげ

２００

今日の下りビューやまなし、パンタ離線が酷かった…

>>201
トンネル内で車内灯の消灯頻発？　いまだに起きてるのか
パンタが車端に寄っているのと、風圧が影響しているのかもな

俺が乗ったのはもう10年ほど前だが、その時も離線頻発で、
SIVが立ち上がらないもんだから非常灯だけでトンネル通過なんて
何度もあったし、あまりの酷さに車掌が指令に連絡してたよ

甲府盆地に出て安定してたから、大丈夫です、なんて報告してた

新宿から小淵沢まで乗ったけど完全消灯2回、他にも細かなちらつき、冷房の停止が何度もあった。
回生失効も酷く運転士も大変そうでした。

撮るより乗る方が面白そうだな。

ちょっと待て、EHとかもそうなるのかな？

age

晩年の181あずさで
旧クハ151改クハ181-3を良く見かけた。
チャンピオン・マーク付の帯無です......

昨日から信号トラブル続出なんだけど大丈夫か？

ﾌｼﾞﾉorz
ﾄﾘｻﾜorz
ﾊﾂｶﾘorz
ｶｲﾔﾏﾄorz
ﾔﾏﾅｼｼorz
ｲｻﾜｵﾝｾﾝorz
ｻｶｵﾘorz

>>209
死ﾆﾀｲﾉｶ?

はまかいじは車両がボロすぎ。

>>211
185なんじゃないの？

あずさ92号の指定を取ったんだが、かなりガラガラだな。

>>213
松本5：11発→甲府6：33発→八王子7：49着→新宿8：26着→東京8：42着。早いからなぁ。
あずさ2号（松本6：04発）の停車しない竜王に停車する代わりにあずさ2号の停車する長坂には停車しない。
スジは昨年の「メトロポリタンEXP」の名残だな。
そういえば松本5番線（松本駅は篠ノ井線だけどあえてここに・・・）には未だに「メトロポリタンEXP」の乗車口案内があった。
「（新型）あずさ号」乗車口案内とはデザインはそっくり。

新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大初笹甲勝塩東山春石酒甲
宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月狩子大沼山山梨日和折府
●→→→→→→→→●→→→→→→●→→●→●●→○○→→→●→→○●●→●→●→● ホリデー快速
●→→●→→→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 中電快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 中電普通

希望

東京始発の特急って、新宿までに検札来ますか？

何を企んでいるのか大体解るから教えない

>>216
くるお！

>>216
東京始発のかいじに何度か乗ったが、新宿までに検札にきた覚えはないなぁ。
でも新宿まで特急券なしで乗ろうとしても車掌さんはプロだから見破られる
のでは？

服装や荷物で短距離客か長距離客を見分けてるみたい。
あとは、雰囲気だね。

小ネタ。
上諏訪駅は今年春から自動改札が導入されているが、諏訪湖花火大会当日は
自動改札を停止して、従来通り人海戦術で対応の模様。
自動改札導入後も2通路ほど昔からの有人ラッチを残してあったのはこのためだったのか。

>>221
人の方が早いのか

>>222
あの辺は自動改札に不慣れの客が多いから混乱を防ぐ為の処置でしょ。
普通にどの客も問題なく使えるのであれば、そりゃあキセル発見も楽だし人出も少なくて済むから楽。
最も人間の手捌きと時間の差はそう大してないとは思うが。

昔なんかの番組で、自動改札より人のほうがさばける人数は多いってのやってたな。
大差はなかったと記憶するが。

高速道路の入り口も、人のほうがさばける台数は多い。

>>223
その日に特別に発売される、手売りの往復きっぷ（無人駅で売ってるような印刷されている紙）の存在もあるのでは？

>>226
一時期、往復記念きっぷとして発売されてた。
今は、通常の常備券。

>>225
ETCの方が明らかに早い
切符制度じゃないんだから。

ところであずさ色が「あずさ木曽」に充当されたことってあるのかな？

ねぇよ

>>230
どうも。ということは全ての運転日にM8編成が充当されたということかぁ・・・

>>221
諏訪湖花火大会で応援に駆けつける２０１系担当の列車時刻
わかる人いますか？

>>215
ｷﾁｶﾞｲ

>>232
9600と9700番台

>>232
最新のｳﾔ情に全部載ってる

お盆です。
自由席は相変わらずすごいです。
指定席を取りましょう。

>>236
指定席誘導してないのか？

今、新宿駅です。特にやっていません。
指定もこの様子では満席の模様。
かいじの自由席は余裕あります。

スーパーあずさ23号、指定席満席。
お盆のため、明日以降の座席にご注意ください。
自由席は非常に大変らしい。

甲府までの客はなるべくかいじの利用がおすすめ。
あずさは新宿発車時で自由席が満席の場合がほとんど、下手をすると新宿の時点で立客多数だったりする。

E257系を大事に使えよ。
誰だ？車内のステッカーを剥がしている馬鹿は？
E351系はどうでもいい。好きにやりなさい・

カッティングシートは無事なのか？
良い打線１１９は凄かったが・・・・

関東の盆は新暦（7月）に済ますのが普通。
この事実から見ても高尾からあっちは関東文化圏じゃない。

関東が云々よりは、盆休みに人が減る場所/増える場所の違いだと思うが。

つ>>243蛆は消毒

>>243
福生の七夕は今月ですが、なにか？

>>244-246
お前ら釣られ過ぎw

ＪＲとしての新型特急車両では最多の２１４両（2005年7月現在　中央・房総房総用合計）が製造され、
特急「あずさ・かいじ」を中心に、間合いで「湘南ライナー・中央ライナー・快速列車」
などの運用をこなしつつ、千葉・南小谷・長野・熱海まで足を延ばし、さらに２００４年７月からは、
房総・総武用５００番台も登場して千倉・安房鴨川にも進出した
ＪＲ東日本特急車「Ｅ２５７系」

>>248
少なくても定期では熱海乗り入れはないはずだけど

小田原までなら来てるが

小田原にＥ２５７が眠ってるのをながらから見ると不気味で仕方ない

>>243
旧暦と新暦の違い。
季節としては今頃が本物のお盆。

中韓が旧正月のほうを派手に祝うのも同じ理由

昨日、国鉄色のあずさがあったんで小淵沢の手前で朝撮った。誰もおらんし、幸い雲が出て逆行にならずに済んだ。
返しは茅野の近くで撮ったが、回送表示やった。通過して15＾20分もしたらドシャぶりだった。田舎が諏訪なもんで
今度のSL撮影場所を兼ねて久しぶりに沿線ロケハンしたが、いかんせん茅野＾岡谷間は撮りにくいこと、この上ない。

松本発16:59発スーパーあずさの六両目に乗ってる30代デブヲタ（知的障害者風）が激しくキモい。
わざと中腰で立って前の座席の女にタバコの煙回したり、
周囲に無駄に話しかけてスルーされてる。
さっきから缶ビール何本も空けてる。
気持悪い、うせろ。

甲府から乗ってきて隣に座った、一家の父親に話しかけてるｗｗｗ
せっかくの家族旅行の最後を知障に汚されちゃたまらんわｗｗｗ

>>252
確かにD51の運転される茅野〜岡谷間は撮る場所ないですね。
各駅の発車とかそれか普門寺付近の直線？走りを撮らずに
乗ろうと思ってもなんだか中途半端で面白くない。それでも
ハァハァ集まる香具師が多いんだろうな。

すみません、明日のスーパーあずさ１号は自由席は混雑するでしょうか？

明日は微妙。諏訪の花火大会があるからな。
ただ明日混むのは帰省ラッシュだからなぁ。上りは混む。

各駅停車で高尾〜甲府。良く使うけどたまに検札あるな。
昨日なんて精算で横を通ったのに次の車両に移ると見せかけて180度ターン。
「切符拝見しまーす」だって。
俺の斜め横にいた高校生が1250円徴収されてたｗ

明日は諏訪湖花火もあるので混雑が予想されます。指定も満席です。
あずさ７３号新宿７：１５もあるのでこちらを狙うのも手でしょう

１Ｍなんて夏休み中毎日混むはず。
毎日後追いの臨時も出るくらいだからねぇ

>>258
かつては上下とも上野原付近で90％以上の確率で検察がきたものだけど
最近は高尾ー甲府で検察にこないケースのほうが多いくらいだぞ

韮崎まで自動改札＆スイカ対応になったんだから今はなおさらこなそうな悪漢

明日は183・189系のあずさ91号（諏訪湖花火大会号）かぁ・・・
新宿14：02→松本17：05

>>249
指摘ｻﾝｸｽです。
熱海ではなく小田原でした(笑

連投ｽﾏﾝ
今年も9月にﾋﾞｭｰかいじ91・92号として255系がやってくる。
上り・下りどちらも竜王発着か

>>263
でも回送なら熱海まで来てるかも？
以前338M車内で見た経験あり。

えーと本日の上りは夜の3本を除き指定は満席でした。

あずさ９１号、国鉄型で萌え〜。

なおマリ31が団体で運転。
車体が、かなり傷んでいます。

諏訪湖の花火大会はどうなるのかな？
天気予報だと雨降りそうだけど。

今現在、上諏訪に向かう普通列車激混み。
茅野や下諏訪などでは積み残しの可能性大

>>270
１１５系なら押し込めば相当乗れるから大丈夫だろ

上りあずさ
諏訪を中心に遅れ出始めました

岡谷駅
115系6両で積み残し発生しましたが、何か？

遅れが各地に広まってます。
西線、飯田線、篠ノ井線が5〜10分の遅れ

花火終了後、観客が上諏訪駅に殺到
↓
電車大遅れ祭(長野県内全域)が深夜まで続く。
↓
東京から借りた２０１系返却回送＆ムーンライト信州９２(花火)号に遅延発生
↓
翌日の首都圏に影響ｗ

毎年のことだが余裕を持ったダイヤにしてくれ。
停車時間を１分にするとか。

花火大会が終わり、帰りの人々が上諏訪駅に殺到中。
これは東京のラッシュ時よりひどいな

今日は、踏み切りで、カメラ構えていても、201系は、見なかったな〜〜

中央東・西、飯田、篠ノ井線、全体的に25分ほどの遅れ

>>278
漏れ撮ったよ。春日居町13:30頃。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆重要なお知らせ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

混雑時に車内販売を利用したいために指定席を取った事がある人も少なくないのでは？
しかし車内販売は「終点新宿（or松本）まで営業しています」と言いつつも来ない時がありましたか？
そう指定席の場所が悪いんです。あなたは新宿寄りの方ではありませんか？
特急あずさの11両編成＆スーパーあずさを利用している人に注意！
自由席に車内販売が通れない時は、以下の車両にも影響が出るのでご注意を！

←新宿　　　　松本→
＜あずさ　11両編成＞
■■＋□□□■■★■■■
■指定席□自由席★半室グリーン車
＜スーパーあずさ　12両編成＞
■■▲□＋□□■■★■■■
■指定席▲指定席か自由席（確認するように）□自由席★グリーン車
そう、新宿寄りの先頭車の指定席利用の人が車内販売を利用出来なくなってしまう。
特に年末年始、お盆などの時期には充分にご注意下さい。
このため松本寄りの指定席を取ることをオススメします。一番はグリーン車です。

オレンジ色のにくい奴を田舎で見ますた

下諏訪駅に飾ってあるＥＦ６４ 1000が牽引する山の手カラーのＥ２３１の写真が気になる

>>283
それって去年の新潟中越地震の影響で中央線経由で回送された時のだよね？

大八回り（岡谷ー辰野ー塩尻）スレが落ちますた

上諏訪駅、恐ろしい混雑ぶりで、午後からは自動改札を止めていた。
花火大会終了後は、改札止めの繰り返し。列車は遅れながらも10分に1本程度来るのに、
次から次へと人が来てなかなか前に進めない。列車乗るのに相当待たされた挙句、車内は激混みで全く座れず。
これでは、自動改札ではさばけるはずがないと思ったね。

ちなみに、8月16日のあずさは松本発9時14分の60M以降、36Mを除き指定席は満席とのこと。
途中駅から自由席に乗る人はまず座れないだろうから、覚悟しておいた方がよさそう。

上諏訪の混雑、支社の社員は役に立たねえな。この列車が定刻だと何分発なのかわかっていない。
安全面を考えるといないよりはマシだけど。

>>286
10分に1本の中にあずさも入っていたけど、あずさ乗った人からはちゃんと特急代もらってた。関心。

地方の人は混雑した電車にぐいぐい押し入って乗るということが
できないし、車内中ほどにはいるということもできないので、
非常に効率の悪い輸送になる。

だから祭りの時は４ドアロング車が必要となる。

しかし、茅野〜下諏訪の国道20号は日付が変わっても全然動いてなかった。恐らく未明までこの大渋滞が続いただろう。
それに比べて、列車は遅れてもしっかり運転していた。こういう時に鉄道の威力を感じる。

２０１を４両と６両に分けるけど、たくさん借りて10両での運転は無理なの？
１１５を６＋２の８両とか６＋３の９両とか。
単線でダイヤには無理があるから１本あたりの輸送力を上げるべきだと思う

>>290
ホームが対応しないぞ
すずらんとか6両がいっぱいだと思った

>>291
通過でいいじゃん。
無理に止める理由はないだろ。

>>291
大昔新宿からの中電とか来てたでしょ？

それ以前に諏訪地区はほとんど全駅が特急停車駅なんだから
最低でも１１連対応にはなってるはずではないの？？？

信毎によると、諏訪湖花火の見物客は４６万人。

せめて４＋６じゃなくて、６両×２本を借りてくればよかったのにねｗ

>>293
上諏訪駅は12両対応。

過去に１２連のアルプスが停車した駅は問題無しだな

昨日諏訪湖花火行ってきたが、昨年より明らかに人が増えていた。
４６万人と聞いて納得。
自分はちょっと早めに駅に向かい、２１：４０分の臨時松本行に乗れたが、
それでも３０分は並んだ。
今はおおよそ１０〜１５分間隔で運転されているが、輸送力は限界に
来ていると感じた。両数を増やすと、ホームの場内整理に手間がかかり
そうなので、運転間隔を縮めて本数を増やした方が良いかもしれない。

>>298
岡谷〜下諏訪５分、下諏訪〜上諏訪５分の単線で、１０分間隔以上の運転は無理だと思う。

今日の上りあずさ、松本の時点で自由席の乗車率が１００％を越えたのは７４Ｍのみだったらしい。後は平均８０％

>>299
間違えた。調べたら１００％を越えたのは２８Ｍのみ

すべては、普門寺〜岡谷間が単線だと言うことに尽きるんでないかい？

>>283、284
284の言うとおり。どっかのおじさんが下諏訪駅員にプレゼントしたらしい。
それを駅員さんが飾ったというワケ。

廃車前でまだ車検の残ってる１０３系をもってくればいい。
最後のご奉公

何故か9月19日のあずさ88号はE351系12連に変更。DJ9月号がソース。
今は貴重のE351系の「スーパーではない」あずさが見られる・・・

原宿発の折り返し？
原宿発は9連が限度だっけ？？

>>304
これは珍しいからカメラ持って駅に、行かなきゃな。

>>304
これは珍しいので、カメラ持って駅に行かなきゃな。 　　　　　　　ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾃﾞｽ

>>291>>293
すずらんの里はエプソンのための新駅だろ
必要最低限かと

>>308
そこは通過でも良いと思うけど。

12両に対応していないと思われる駅

立川、塩山、富士見、下諏訪(下り)

>>291
すずらんの里は10両対応だべ

>>311
でも、201の10両編成は通過したが。

>>310
かつての急行アルプス+こまがねは最長12両編成で定期運行(昭和50年代なかばまで)していたので
かつての急行停車駅の立川、塩山、富士見、下諏訪はホーム自体の有効長は12両では?

>>313
だから、最低でも立川に関しては１２連は急行だろうがなんだろうが通過してたわけだが

>>310
下諏訪の下りも一応対応していると思われる。上諏訪よりのホームが延長した形跡が見られるし。

塩山・下諏訪は一部の、スーパーあずさも停車するしな。もちろんあずさも停車
立川・富士見はあずさだけ停車

>>314
急行が立川通過してたの？
あり得ない。

あずさの、茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷の4連続停車はやめてもらいたい。

>>318と同感
岡谷に停車するなら、下諏訪は通過。下諏訪に、行きたいなら普通で行けｗ
下諏訪に停車するなら、岡谷は通過。岡谷に、行きたいなら普通で行けｗ

急ぐ気持ちはわかるが、単線区間を解消しないとどうにもならないのだよ。

>>317
立川に停まるほうがありえないが？
昭和時代のダイヤにおいては特急・急行ともに立川はスルーしてた
当時の立川は一部の普通列車の折り返し駅って位置づけ

>>321
まあ当時と今では全然違うから。
立川はかなり発展した。

八王子は廃れたけどな。
横浜線乗換えがなければここは通過して立川停車だろうな。

>>310>>315
山梨市は？スーパーあずさは1本も停車しないから・・・
スーパーあずさの下りが1本も下諏訪に停車しないのは下りホームが11連までということかな？

>>311
普通列車のみの停車駅って確か6連までのような気がする？すずらんの里は凄い・・・

>>316
下諏訪は6号のみ停車。塩山はあずさのみ停車だったはず。
というかその塩山も02年12月改正であずさの停車本数が削減された。塩山だけでなく大月も・・・

>>322
立川は八王子支社管内で乗降者数1位。

>>324
下諏訪は上下ともに１２連対応だってば
オマエさん達の頭の中は、停車しない＝ホームの長さが足りない、なのか？

過去にアルプス１２連が上下ともに停まっていたんだから対応していないはず無いだろ

>>325
じゃあ所要時間とかの関係かぁ・・・
そういえば猿橋が12連対応というのを某書で見たような・・・
今のところ1本も停車していないが、「スーパーあずさ」停車に備えているとかあったような・・・

流れに外れるようだが、今日、さいたま新都心であずさ色の１８９が大宮方面
へ走っていきました。俳諧でしょうか？

１２両編成のアルプスが過去に停車していた駅は全部１２両対応
あと昔の普通列車も８両＋クモニ２両とかで走っていたから
アルプスの通過駅も今となっては無駄にホームが長いでＯＫ？

12両のアルプスって記憶にない・・・orz

11両でアルプス＋こまがね（みのぶ）
10両でかいじ＋かわぐち

初めて立川停車になった急行はかいじ・かわぐちで、後にアルプスが
全停車になったことは間違ってないよね？

すずらんの里は８両か９両止まれなかった？
上諏訪夜行（夏季増結）も止まってたし。

ひょっとして俺の記憶違い？

>>330
すずらんの里は通過していたと思ったが。
ホームは6両までしか対応していない。

>>329
確か50年代前半までアルプス本編成はサロ2両組み込みで8両(こまがね4両とあわせて12両)だったような。

下諏訪下りは12両対応。遅れで各停との接続を切ったとき、Sあずさが臨時停車することがよくある。
上諏訪方に12両停車位置票(車掌用のやつ）あるぞ

>>324
>>316だが時刻表見たらスーパーあずさは塩山には停車していなっかた。

>>329
←新宿 松本→
Ｍc Ｍ' Ｔs Ｔs ＴB Ｍc Ｍ' Ｔc Ｍc Ｍ' Ｔc Ｔc

束としては下諏訪なんかにＳあずさを停めるのは勿体無いと考えてるんだろうな。
６Ｍは設定当初は通過だったが、さすがに需要の大きい時間帯に
特急空白時間帯を作るのはまずいと考えてか、後に停車させるようになった。
３４Ｍの停車は、かつて存在した後追いのあずさ（下諏訪停車）が削除された代替措置。

>>319
下諏訪停車で岡谷停車は少々強引でしょ？
今の流れからすれば、岡谷と下諏訪の扱いを比べると明らかに岡谷が上だよ。

>>335他、

なぜIDが同じ？

>>336
６Ｍについては地元の要請が強かったと新聞か何かで見たような

>>323
いや、それはない
あっても数本だろう。

立川通過でも八王子停車で補うことができるけども
その逆はできないから

>>340
じゃあ八王子停車をやめて高尾停車にしたら？
八王子通過でも高尾停車で補うことができるけども
その逆はできないから

冗談ですスマソｗ

>>338
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが同じ

>>342
じゃあまた同じ？

あ、同じだ・・・（w

>>339
なるほどな、そんな経緯があったのか。
あの時間帯だと何も下諏訪に停まらなくても直前に普通列車なら何本も走っているから
いざとなれば上諏訪で乗り換えても時間のロスは小さいからね。
あと、確か反対列車の行き違いもあって場合によっては運転停車も余儀なくされそうだから
そのついでに客扱いもするという考え方も出来そう。

>>341
かつては「かいじ」の1、2本程度だったと思うが、高尾に停車していた。しかも定期列車で。
停車駅が多めの「あずさ」（2、3、7、18、35号あたり）や一部の「かいじ」は高尾に停車してもいいような気がする・・・

>>330-331
上諏訪夜行、うる覚えだが、高尾以西の通過駅は
笹子、東山梨、別田（←あえて）、塩崎、新府
だったと思った。

三鷹停車の『かいじ』のうち、数往復だけでもいいので三鷹より利用客の多い国分寺停車に変更してもらいたい。

定着すれば小平、所沢方面から山梨への観光利用喚起にも繋がる。

与瀬、初鹿野、勝沼、石和には停車していましたか？

>>346
すずらんを通過していたのは松本まで行ってた頃だったかな？

>>345
八王子や立川に停車しても快速の始発が少ないからその先ゆっくり帰れないんだよね。
下りは八王子でもいいけど上りは高尾停車八王子や立川は通過でいいよ。

特急の下諏訪停車反対

日下部ﾓﾅ

それより1時間に1本くらい辰野に「あずさ」回しておくれ。

>>347
むしろ変更じゃなくて通過してほしい。

>>346
甲府行き夜行は
新宿・立川・八王子〜大月の各駅・初狩・甲斐大和・塩山・山梨市・石和温泉・酒折・甲府
そのまま繋がる松本行き始発列車は新府を除く各駅に停車・みどり湖経由だった

>>353
この列車は　特急あずさ９×号　新宿　行きです。
つぎは　岡谷　に停まります。

岡谷から先
下諏訪・上諏訪・茅野・富士見・小淵沢・長坂・韮崎・竜王・
甲府・石和温泉・勝沼ぶどう郷・大月・上野原・高尾・八王子・
立川・三鷹・新宿　の順に停車してまいります。

なお　韮崎・高尾・三鷹　で後続列車の通過待ちをいたします。

ムーンライト信州でいいじゃん

>356
最高ｗ

>>353
大八回り廃止＋岡谷−辰野は飯田線（海）に移管するのが現実的

>>359
そんな話あんの？
現状維持が一番現実的だと思うけど。

辰野については余裕がタップリあるML信州は辰野経由にしてもいいかと。
1日1往復あずさ停車とかね。

>>360
移管はともかく赤字垂れ流し路線には間違いない。
飯田線〜塩尻・松本へゆっくり行きたい人が時間がよければ乗ってるだけだし。

>>356
韮崎で後続を先に行かせるのは大変だしホームに何もないから、
せめてホームに売店や立ち食い蕎麦屋のある甲府にしてやってくれ。

>>362
それだと甲府で乗り換えられてしまいますが（笑）。

お待たせを致しました。
御乗車有り難うございます。

この列車はホリデー快速ビューほたる新宿行きです。
次は小野に停まります。

小野から先
辰野・岡谷・下諏訪・上諏訪・茅野・富士見・小淵沢（ｒｙ

なお小野では後ろ×輛は扉が開きません。御注意下さい。

辰野から接続のご案内を致します。
駒ヶ根・飯田方面は○○行きが××時××分。
ホームを渡りまして×番線へおまわり下さい。

○○行きは××時××分。同じくホームを渡りまして×番線。

岡谷方面、川岸へお越しのお客様は××分の待ち合わせ。
××時××分、○○行き。降りたホームでお待ち下さい。

新宿方面、お急ぎのお客様は特急スーパーあずさ×号新宿行きが
××時××分。岡谷でお乗り換え下さい。

小野の次は辰野に停まります。

小野に停車です。

>>360
廃止されてもおかしくないが新線開業の時辰野経由を廃止しないと沿線住民との取り決めがあるのだよ。

>>353
そういえばE257系に「あずさ　辰野」表示と「かいじほたる祭り　辰野」表示
が入っている。辰野発着特急、辰野経由特急運転キボーン。

>>359
＞岡谷−辰野は飯田線（海）に移管するのが現実的

辰野-飯田間の飯田線を東日本に移管するのが現実的って言ってるのと変わらんな。

辰野線と飯田線の辰野・豊川間廃止が一番現実的

どうもここは「○○キボーン」ていう厨レス駄レスが多いな、と感じていたが
同じやつが書いていたのか。早く夏が終わってくれることを祈る。

八王子と立川では立川の方が乗降人員が多いが、特急利用の乗客数は八王子の方が多い。乗降客数だけで特急停車駅を決めれば、
三鷹通過で吉祥寺停車になる。

>>370
それでいいと思うが
すぐ前/すぐ跡から快速が来るので三鷹以外は不便にならないし

>>365
蛸並３駅と同じようなこと言ってるな。

新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大初笹甲勝塩東山春石酒甲西竜塩韮新穴日長小
宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月狩子大沼山山梨日和折府甲王崎崎府山野坂淵
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━□━━━━□　スーパーあずさ
■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━□━━━━■━━━□━■━━━■━━━※■　あずさ
■━━※━━━━━□━━━━━━■━━■━※━━□━━━━■━━━※■━■━■━■━■＝＝＝＝＝＝＝　かいじ
■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■━━━━━━━■━━━━■━━━━━■━━━━━━━━■　ムーンライト信州
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■━━━━━━━━━■━━━━■━■━■━■━━━■━━━━■　はまかいじ
●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●●━○※━━━●━━※●●━●━●━●━━━●━━━━●　ビューやまなし・河口湖（Ｇor指定付）
●━━●━━━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速列車（Ｇ付）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通列車

>>372
辰野線は全ての利用者に無害だけど、杉並3駅は多くの利用者に有害。

>>364
小野も１２連対応

と釣られてみる。

>>360
ML信州の辰野廻りというのは賛成だな。どうせノロノロ走っているんだからその分多少速く走れば済む事だし、
昔の急行アルプス時代は普通に辰野経由で運転されていたんだから。
あずさに関してはダイヤ上難しいんじゃないかな？

>>375
１２連かは知らないが、ホームがかなり長いのは確か。信濃川島もw

そう言えば、ちょっと前にあった辰野線スレって落ちた？

>>363
後続は甲府通過w
1,2番線の間に中線があるからホームをかすらずに通過できるしw

浅川、与瀬、猿橋（ｴﾝｷｮｳ）、初鹿野、勝沼、日下部、別田、石和

>>379
甲府近郊区間のスレで話題になっていたけど、
石和温泉の駅名がH18.10.11に笛吹石和温泉になるって本当？
今の所ソースはhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107490967/12-18しかない。
別に石和温泉のままで結構なんだが・・・

石和はブドウ畑の真ん中にぬるま湯が湧いてるだけで
全く観光的要素がない。ひところはフィリピーナ売春が唯一の
名物だった。

>>380
最近、そういう長ったらしい駅名や高速道路のIC名を付けるのが多くなってるな。
俺個人的にはあまり好まないけど。

例を挙げると、改名した「勝沼ぶどう郷」とか周辺と比べて比較的新しい駅である「すずらんの里」、
場所は変わるがしなの鉄道の「信濃国分寺」だっけ？
高速のICにしても比較的新しい上信越道や東海北陸道なんかは長い名前が多い。

あまり言ってるとスレ違いになるからsageます

>>383
倒壊は逆に短い。
東静岡
愛野
春田

今高尾行きのモハ114-443に乗ってるんだが…松本方の貫通扉が壊れてるｗ
ガムテと紐で固定してあるが…
甲府発なんだがUTYのテレビクルーが数人来て長いこと撮影してた。

山梨の香具師はUTYでこのニュースが出たら報告汁！

>>380
また地元のエゴか！

>>386
どこが地元のエゴなの？

>>384
なんとかなめりってなかったっけ？

>>387
市を通ってるのに、笛吹って地名が入ってないのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ってのが見え見え

観光としてみるなら笛吹なんて地名必要ないんだから。

>>388
長泉なめり（東海道本線・静岡県）

>>380
俺は”温泉”もイラネ
「石和」に戻せ

>>391
石和→石和温泉→笛吹石和温泉
何故か2文字ずつ長くなっていく法則・・・

>>392
次は甲斐笛吹石和温泉かな？
石和が一番まとも。

まともとか地元のエゴとか何を基準に言ってるの？
石和→石和温泉に改称したときは、
元々観光業界が客足が落ち込んでいるから対策の一つとして行って成果があったんだし、
費用は全額観光業界が負担したんだし、
関係ない人に文句言われる筋合いはないと思うけど。

>>394
関係者乙

>>394
↓にリストアップされないように、せいぜいがんばるんだな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124548253/l50

>>373
まあ特急というのは長距離でゆっくり利用するもんだからあまり停めて欲しくないな

＿＿＿新八大甲韮小茅上岡塩松
＿＿＿宿王月府崎淵野諏谷尻本
スあず ●━━━━━○○○●●
あずさ ●━━●━━●●●●●　
かいじ ●●○●○○●●●●●　

>>397
最低限、八王子は停めてもらわないとな。
甲府・松本行くのに、わざわざ逆方向の新宿まで出るのは馬鹿馬鹿しい。25分無駄。

また松本人のエゴかよ
たいして利用者居ないのにかいじまで延長させろっていい加減にしろよな
松本人は長野新幹線でも使ってろよ

そこでかいじを飯田まで延長ですよ

>>390
長泉なめりは御殿場線だよ！

>>399
長野市民は来なくていいよ。

わかりにくいので名称整理をしてほしい。
スーパーあずさ→あずさ
あずさ→アルプス
かいじ

>>397
塩尻市民バレバレｗ

>>400
11　 特急かいじ
指定席｜飯 田

>>403
特急アルプス？本当はアルプスは急行の方が似合うけど、特急かいじよりも速い急行アルプスというのもなんだか・・・まあいいか・・・

>>404
塩尻は中央東線と西線の境界駅でしなの、西線普通の乗り換え駅なので（まあ松本でも不可能ではないが・・・）停めても悪くはないかと・・・

>>405
急行時代はアルプスがかいじより格上だから違和感ないけどな

>>405
スあずのその停車駅だと東京〜中央西線への乗り継ぎを考えてるようだけど、そんな客が果たしてどれだけいるか
せいぜい中津川くらいしか需要がなさそうだけど、その中津川にしたっても新幹線経由で行く客がほとんどだろうし

東線〜西線の乗り換えは結構ある。辰野線の乗り換え人員を含め４０００人／日

>>408
へー、そうなんだ。塩尻市民のエゴかと思ったけど、そうでもないんだね

>>399
なんでもかんでも自分にとって都合の悪い発言、又は気に入らない発言に対しては
「○○人のエゴかよ」
非常に見苦しい発言だな

>>408
俺、万博行くのに使った。
といっても多治見に1泊したけど。

ほーけぇ!

>>411
そういえば万博きっぷは甲府から設定があるね。

>>413
その後南紀+くろしおで南紀白浜へ行ったもんで、往復の万博切符は使えなかった。
ちなみに東京より立川が便利な人間としては、中央東線沿線〜西線沿線へは中央本線経由の方が楽だった。
でも乗継があんま良く無い場合が多いから、それがネックかも。

確かに近距離客がウザいというのはあるが。
Ｂ料金の廃止とか定期乗車不可とかそっちの方でやってほしいね。
まあライナー商法で味をしめた束はやらんだろうけど。

快速始発の高尾に止めてあとはノンストップなら恩恵を受ける人は
多いし近距離客の流入は防げるのだが。

自由席の近距離客で儲けている事も事実。
長距離客でいろいろ言う奴は指定席の乗れって事。
なんで近距離客嫌うかね？上りだったら関係無いし、下りでも降りた近距離客の分、客拾うんだから良いと思う。
だいたい始発駅でも近距離客ってそんなに早くこないでしょ？長距離客は少し早めに来れば良いんじゃないの？

というか普段はそんなに混まないと思うけど。

八王子のバカ学生を乗車禁止にすれば苦情の８割はwww

高架工事は沿線自治体のカネで行っている。
完成後の田舎特急は豊田始発とすることが必要。

>>418
だったら、高架化しないで良いです。
高架化自体鉄道利用者に与える恩恵は踏切事故が減る程度であって、自動車利用者が大きな恩恵を受ける。

蛸並の高架作り直し適正化（３駅直線化）は失業対策で地元の素人を使わせ
これだけ長期間ゴネ通した蛸並区民の税金でやってもらいたい。
まあブロックやコンクリートが落ちて死ぬのは蛸並区民が多いのだろうが、
万一他の住民に当たったり電車ごと落ちたりしたらたまらん。

長距離であずさ回数券を使わない香具師が文句言ってんだろ

素人はすっこんでろｗ

俺の別田、日下部、初鹿野を返せ！！！！！！！！！！！！！

浜開示きっぷ復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>421
バカ学生乙〜

>>424
発車２分前でもMVで指定取ってるけど、なにか？

>>425
一ヶ月前に押さえた指定席でバカの隣
こりゃ地獄だ

>>426
一ヶ月も前から指定を押さえられるニート乙
さすがスケジュールに余裕があるｗ

┏━━┳━━┓┏━━━┓┏━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏━━┳━━┓┏━━━┓┏━━┓┏━━━┓
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┃┃┃┃┃┃┃┃┗━┛┃　 ┃┃　 ┃┗━━┓┃┃　 ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃
┃┃┃┃┃┃┃┃┏━┓┃　 ┃┃　 ┗━━┓┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃
┃┃┃　 ┃┃┃┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┏━━┛┃┃┗━┛┃┃┃┃　 ┃┃┃┃┗━┛┃　 ┃┃　 ┃┗━┛┃
┗┛┗━┛┗┛┗┛　 ┗┛　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛┗━┛┗┛┗━━━┛　 ┗┛　 ┗━━━┛
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│
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　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　_,-'''"＾　　 ⌒'ｰ､.、　　　／
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　　　　 .`'.､
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i´　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　ー―――
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.lﾞ 　 ○　ヽ_＿＿_/　○　　ﾞl,
　　　　　.　　　　　　　　　　 　＿＿＿　　　|　　　 　 　ヽ.　　/　　　　　　|　　　＿＿＿
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　　　ヽ　/　　　　　　.lﾞ
　　　　　　.MATSUMOTO-MATSUMOTO　∩ ∧　∧ ∩∩ ∧　∧ ∩　MATSUMOTO-MATSUMOTO
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）　|. |　（ﾟ∀ﾟ ）／∩∧　∧∩
　　　　　.　　まつもと〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/　｜　　　　/　 ヽ　　　　 |　ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）＜　まつもと〜〜〜！
　　　　　..　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　 〈　 ｜　　　｜　 　|　　　　|　　 >　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　 /　／＼」　 　 |_／＼. ヽ 　|__／＼ ＼
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　/ ／　　　　　　　　　　 ＼ヽ､

>>426
一ヶ月先の予定の立てられない日雇い君乙〜

暑いねぇ

これらをキボンヌ
・甲府発6時台（スジは現あずさ92号あたり？）の定期化（「おはようかいじ」の復活）
・甲府発かいじ122号の繁忙期を松本発に延長（下りのかいじ119号は延長しているのに・・・欲を言えばかいじ119･122号をあずさへ復活）
・新宿発20時30分発に定期「あずさ」又は定期「かいじ」を増発（これが実現すれば7：00〜21：00まで30分間隔）
・新宿発6時発に定期「あずさ」を増発
（一応「おはようかいじ」の復活のキボンヌは過去スレにもあったが・・・）
（こうなるとE257系・E351系の増備や房総特急引退後には房総用183系をマリから転属させる必要があるな・・・）

>>416
そういう問題ではないと思うな。

＞上りだったら関係無いし
いや、関係有るね。自由席とか隣が空いている時と他人に座られている時とでは精神的にも違う。
この気持ちくらいは特急列車の利用者なら誰だって解ると思うけれどな。
長距離客は指定席に乗れと言うが、朝の場合とか指定席のデッキとかに突っ立っているのが多いこと。
ちょっとトイレに行くにしても邪魔でしょうがないし。時には座席を探したりもする。
E257の場合だと９号車の喫煙コーナーとの行き来する客が絶えずはっきり行ってウザイ！！

＞下りでも降りた近距離客の分、客拾うんだから良いと思う。
＞だいたい始発駅でも近距離客ってそんなに早くこないでしょ？長距離客は少し早めに来れば良いんじゃないの
近距離客の為に本来利用するべき客が時間の制約を受けたりするのを良しとするんですか？
八王子とかで席が空くから関係ない？近距離客がいなければ普通に座れるはずのところが
その客によってたとえ１区間であったとしても立つことを余儀なくされる事、また、直前に人が座っていると
シート自体もあの何とも言えない温もりが残ってしまっているのも、少々頂けないのでは。



まぁこう偉そうな事を言っていますが、俺は実は双方の立場の人間です。
朝のあずさ２号は何回も利用した事があり、八王子以東（特に立川だな）での経験はよくある。
逆に夕方、仕事帰りで八王子までSあずさの自由席を利用した事も数回有る。
なぜ数回かと言うと、新宿埼京線ホームから時間ギリギリに車内を見て、空席があったら利用する、
少なければ辞めるということをしているので。混雑時は長距離利用者の気持ちもわかるので
出来るだけ利用は避けています。

夏休みなんだからML信州83号運転しろ！

かいじが高尾で通勤特快と連結して１９両(ry

ラッシュ時に特急など割り込まれては迷惑千万。
１０：００までは国電区間への乗り入れを禁止する。

>>435
どっちもどっちなんだよ。ラッシュ時に特急に割り込まれ通過待ちとかって食らうと迷惑。
逆に快適なはずの特急車内がラッシュjのような殺伐とした雰囲気にされるのもハッキリ言って迷惑。
俺は双方の立場を経験して解った。だからこの件はお互い様だ。相手の事をいろいろ言うな。
あと、お前のその理屈は小学生レベルだぞww

>>435-436
すべてのホームと車両を長くすれば無門題。２０両位ならどないでしょ？

>>421
同意ｗ

フツーに長距離は金券屋であずさ回数券調達だろ？
松本まで片道2000円くらい安いしなー

>>431
18時30分はかいじ119号じゃなくてかいじ117号だった・・・orz

>>433
禿同。運転日もっと増やしてくれ･･･

>>431 の案を運用面で考えてみる。
> 甲府発6時台
　　… 過去に実績があるが、土休日のみ可 ( 3022M〜回送〜おはようかいじ〜59M )。
　　　　平日だとスジも着発線も余裕がない。

> かいじ122号を松本発に延長
　　… 所定3006M〜67M〜モト入区のところ、58M〜67M〜延長3022M ( 以下所定 ) を
　　　　設定すれば可。
　　　　3006Mは回送で三鷹留置後、5013Mに充当 ( 副作用で5013M松本延長も可だな )。

> 新宿発20時30分発に増発
　　… ライナー系がフル稼働の時間帯だし、難しいのではないかと。
　　　　それに連休前の9057Mでもガラガラだからね。

> 新宿発6時発に定期「あずさ」を増発
　　… マリC編成を使い、再び回送で戻った後に幕張に戻ればOK。

ちょっとマニアックだなorz

>>440　
甲府発6時台
　　… 過去に実績があるが、土休日のみ可 ( 3022M〜回送〜おはようかいじ〜59M )。
　　　　平日だとスジも着発線も余裕がない。

平日は高尾止まりでいいから運転して欲しいな。
高尾からなら２〜３本待てば快速に着席できるから。

高尾で車内清掃が出来れば、ラッシュ直後の時間帯に
ライナーとして新宿まで運転して欲しい

>>440
> 甲府発6時台
　5時半でよければライナー2号のスジで・・・

・逆の千葉発着つーか新宿わかしお・さざなみを八王子（高尾）始発で毎日運転希望

>>438
上田に転勤になって、東京出張が本当に苦痛になったよ。
回数券もほとんど旨味がないから、金券屋すらあるんだか
ないんだか……。

>>443
まあ、北陸新幹線で速い分高いと。
そんなもんでしょ。新幹線と比較するのもあれだけど常磐線とTXだってそうだし。

>>443
上田の金券屋は某ショッピングセンターにしかない。
しかも、設定高め。

いよいよ2007年には115系は中央本線から叩き出され、E231系が甲府盆地を走る日が来るのだ。

スカ色に塗ってくれりゃ何でもいいや．．．

E231嫌い･･･

常磐線は走りをスペシャル仕様にしたのだから中央線は座席を
スペシャル仕様にしてもいい。

E231って東海道線で生産終了じゃないの？
ちょっと改良加えて新形式か。
まともな車両は期待できないと。115系に末永く走ってもらいましょう。

12月改正のソースはまだ出ていないが、他スレでは少しずつ話題になっているね。
大糸線のスレでの話題なんだが、大糸線直通の定期「スーパーあずさ」「あずさ」が廃止だとかなんとか・・・
千葉発南小谷行きあずさ3号も果たしていつまで見られるか・・・
もし乗り入れ廃止になると臨時「あずさ71、80号」ぐらいになってしまうのかぁ・・・
なんだか寂しくなるダイヤ改正になりそう・・・

あずさの上りが台風の影響で運休らしいです

http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050806.pdf
2005年の秋臨情報。

あずさ71号：189系9両　新宿6：30→南小谷11：02　10月毎土曜、10/9運転　
あずさ88号：E257系11両 全車指定　松本17：02→19：43　10/10運転

100周年記念SL1号 茅野11：27→岡 谷12：49
100周年記念SL2号 岡谷13：04→茅 野14：15
100周年記念SL3号 茅野14：33→岡 谷15：53
いずれもＤ51+12系客車（全車指定席）、10/28・29・30運転

>>452
どうやらそのようだね。
下り新宿17時台発から、上り松本16時台発から運休の模様。
大糸線直通のスーパーあずさ28号は松本で運転打ち切り。

中央･青梅ライナーはどうよ？

>>438
安い高いと短距離客がウザイのは関係ない。

また塩山〜高尾のせいで信州の住民が迷惑食らうのか

かいじ、中央ライナーは動いてるみたいよ

>>456
さっきのニュースでは、あずさとスーパーあずさが運休、
とだけ言っていたから、かいじは動いているんじゃないの？
原因は塩山〜高尾じゃなくて甲府以西にあるんだろ。

信号故障により甲府〜高尾×

「かいじ」は、ホントに動いているのか？
台風の予想進路からしても、121・123号なんて運休にするのが無難だろ？
ヘタしたら、甲府に到着するのが朝になりかねないぞ。w

>>458
富士見あたりは時間雨量は1mm前後だけど。どの辺で規制になってる、あるいは規制になりそうなのかな？

信号故障みたい
高尾−大月は運転中だね

明日富士吉田まで行かなきゃならないのですが中央線と富士急行って
雨に対してはどうなんですか？

高尾−甲府はダメ
停滞予想がなければバスの方が無難

信号故障で高尾〜甲府がだめぽってことは、この区間は同じ系統のシステムなのかな？

>>465
だから大月から先だけなんだけどな
言ってるうちに大月までも雨量規制かかったみたい

特急「かいじ号」は、中央本線内での信号トラブルの影響で、終日運休となります。

おいおい明日は走るんだろうな・・・
終日運休はとりあえずやめてくれ＞あずさ
仙台から松本に帰省なんだよー

>>461
ニュースであずさとスーパーあずさは運休、とだけ言っていたのは事実。
かいじには触れてなかったのも事実。
俺にそんなこと聞かれてもわからんよ。
>>さっきのニュースでは、
って書いてあるのが読めないの？

内房外房特急運休決定ｷﾀ……次は……
もうﾇﾙﾎﾟ('A`)

>>451
さらに、中央線の臨時あずさから183、189が撤退するかも。
それとか、スーパーあずさ増発？(多分ないと思う。)

>>471
去年の改正では旅客ニーズ（あずさよりSあずさが人気）に応えて
E351の大糸乗り入れを削減してまでスーパーあずさを強引に増発した実績があり、
もし12月改正の噂が事実なら、それは有り得る。

>>472
でも、通過駅はその煽りを食らっているな。
あずさ18号がいい例。
松本・上諏訪・茅野から乗る客はほぼ皆無。

>>471
中央ライナーに使ってる183,189がE257-500の５×２に置き換え？？
なんかますます青梅より格下感がにじんでいやだな。

ただ、今でも中央ライナーで使ってる１８３は暴走特急の運用には付けないわけだから
（G車があるため）しばらく放置プレーのような気もするけど

>>473
１８号はこれでいいんでねーの？
１６号を速達化した代償として新規に設定した便だから。

>>475
漏れは上諏訪利用者だから、19時台の上り「あずさ」が「かいじ」になったので、
実質減便になったと思っている。

特急停車駅案
あずさ　東京と梓川の流域を結ぶ特急　新宿・松本（ノンストップ）
かいじ　東京と甲斐の国を結ぶ特急　新宿・八王子・（山梨市）・（石和温泉）・甲府（延長で韮崎・小淵沢）
以上

それじゃ特急アルプスと特急すわこを作ってくれよ

特急こまがねも

>>477
かいじを大月・塩山にとめてください。

>>478-480
釣られ過ぎ！！

>>478
またIDが被った・・・
プロバイダの関係だとはいってもなんか嫌だな

まあ、おらが村に停まってくれさえすればいいってことで。

>>477
各列車1日2往復な。
他は急行格下げで今と同じ水準。

>>480
快速かわぐち号をご利用ください。

格上げ並結してかわぐち・かいじ号にするか？

>>477-480
中央東線「新」特急停車駅案
千津船錦秋・東四・横新吉三国立・鎌横八高野大勝塩山石甲竜韮長小士茅上下岡辰塩松豊穂信信簗神白森大南・明聖篠長
葉田橋糸葉・京谷・浜宿祥鷹分川・倉浜王尾原月沼山梨和府王崎坂淵見野諏諏谷野尻本科高松大場城馬上池小・科高井野
＝＝＝＝＝・○―・＝●――――・＝＝●――○―――○●―○―○―●●○○＝○●○○―○――○――○・○○○○スーパーあずさ
○○○○○・○○・○●―――○・＝＝●○―○○○○○●○○○○○●●○○○○●○○○○○○○○○○・○○○○あずさ
＝＝＝＝＝・＝＝・＝●―○―●・＝＝●●―●―●○○●○○○●○●●○●●●●○○○○○○○○○○・＝＝＝＝アルプス
＝＝＝＝＝・＝＝・＝●―●―●・＝＝●●―●―●○○●○○○●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝すわこ
＝＝＝＝＝・＝＝・＝●―――○・＝＝●○―○―○○○●―○―●○●●○●●→飯田線へ＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝こまがね
○○○○○・○○・○●―○―●・＝＝●○○●○●●●●○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝かいじ
＝＝＝＝＝・＝＝・＝＝＝＝＝＝・○●●○―●○●●●●○●○●●●●●●＝●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝はまかいじ
○成田空港・発着・＝●●●●●・＝＝●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝成田エクスプレス

>>486
あずさの臨時の一部：あずさ木曽（中央西線乗り入れ）
あずさの辰野経由：臨時のみ
かいじの辰野発着：かいじほたる祭り号
あずさ・かいじの横浜〜新宿間：湘南新宿ライン
はまかいじの横浜〜八王子間：横浜線

車両ご案内
スーパーあずさ：E351系12連
はまかいじ：185系、183･189系
成田エクスプレス：253系
その他：基本的にE257系11連または9連。但し臨時で183･189系が使用される場合があります。

あずさ木曽なんぞ不要。束だってあんなガラガラの列車など二度と設定したくなかろう。

あずさ木曽
こまがね
みのぶ
かわぐち

定期又は臨時運転を復活させるならどれがいい？

しなの甲斐（名古屋〜甲府）キボンヌ

>>490
禿同。丁度万博もあるし高蔵寺停車で・・・
・383系
・381系
・E257系
・E351系
・183･189系
どれがいい？
でも束の車両では「しなの」という感じがしないし・・・

>>486
中央東線「新」特急停車駅案 改訂版
千津船錦秋・東四・横新吉三国立・鎌横八高野大勝塩山石甲竜韮長小士茅上下岡辰塩松豊穂信信簗神白森大南・明聖篠長
葉田橋糸葉・京谷・浜宿祥鷹分川・倉浜王尾原月沼山梨和府王崎坂淵見野諏諏谷野尻本科高松大場城馬上池小・科高井野
＝＝＝＝＝・○―・＝●――――・＝＝●――○―――○●―○―○―●●○○＝○●○○―○――○――○・○○○○スーパーあずさ
○○○○○・○○・○●―――○・＝＝●○―○○○○○●○○○○○●●○○○○●○○○○○○○○○○・○○○○あずさ
○○○○○・○○・＝●―○―●・＝＝●●―●―●○○●○○○●○●●○●●●●○○○○○○○○○○・＝＝＝＝アルプス
○○○○○・○○・＝●―●―●・＝＝●●―●―●○○●○○○●●●●●●○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝すわこ
○○○○○・○○・＝●―――○・＝＝●○―○―○○○●―○―●○●●○●●→飯田線へ＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝こまがね
○○○○○・○○・○●―○―●・＝＝●○○●○●●●●○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝かいじ
＝＝＝＝＝・＝＝・＝＝＝＝＝＝・○●●○―●○●●●●○●○●●●●●●＝●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝はまかいじ
○成田空港・発着・＝●●●●●・＝＝●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝成田エクスプレス
○○○○○・○○・＝●―●―●・＝＝●●―●→富士急行線へ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・＝＝＝＝かわぐち

原版との相違点
・「すわこ」を臨時で松本延長。一部は辰野経由。
・成田エクスプレスを臨時で甲府延長。
・河口湖方面のかわぐちを追加
・東京、千葉発着の列車を増加

妄想大炸裂

しょーじき妄想はどーでもいいね

>>451
昨日の10時発白馬行きでも
八王子で指定満席、自由立客ありの状況でも、
松本で１両あたり10人以下になってた。

長野新幹線の開通で、長野から車で白馬に行く人が増えたんだろうな。

長野〜白馬もオリンピックのおかげで道が整備されたしなぁ

しかし止まるねー
台風接近したらかならず止まるねー
ひど杉

もうＳあずさ、あずさなんて廃止でいいんじゃね？
長野新幹線使えよ。

善光寺白馬電鉄が全通していたらな・・・

>>498全くその通り。長野新幹線乗り入れにより 東京駅の
ホームは伝統の1，2番線から不便な2階に追い出された。
通勤時にはスシ詰めの国電待たせてガラガラの田舎特急が
先行。いいかげんにしろって感じ。

>>470
ｶﾞｯ

>>498>>500
夏休みの宿題が山積してるからってヤケクソにならんようにな（ｗ

age松

>>503
スレ違い

>>504
あずさ木曽があった。

立川〜神領間に快速「木曽路」きぼんぬ
進行方向を変えないために塩尻駅は寄らないで
東京〜立川と神領〜名古屋はいっぱい列車が走ってるから乗り継げ

誰が乗るんだよ
それに立川だって(ﾌﾟｯ

立川愚民バカまるだし

>>507
他人を馬鹿にするような発言は慎んで下さい。

身延線廃止で甲府〜名古屋間特急キボンヌ

>>508
元の仲間は黙ってろ

>>506
なぜ神領？

あずさ回数券、新宿〜明科 30,600円っておかしいと思う。
新宿〜松本が27,000円。松本〜明科の乗車券が230円
27,000+(230×6)=28,380円で、松本までのを買い、乗り越し精算した方が安い

じゃあそうすればいいだろ

>>506
是非運転してほしい。
車両は115系信州色+115系トタ色の併結で・・・

>>509
禿同。「しなの甲斐」とか・・・

>>512
あずさは明科、聖高原行きの運用がないのに
回数券では明科、聖高原発着が発売されている。何故？

>>510
そうなの？元は他人を馬鹿にしていると思うけど。

>>507=>>510は>>506案だと途中駅から乗車するはめになって希望の席を選べない八王子民ｐ

↑馬鹿じゃないの？

18キッパーの妄想キツイね。
それより、ML信州から乗り継げる下り西線列車が欲しい。
あとML信州運転日でちくま運休日に運転されていた篠ノ井線快速列車復活ｷﾎﾞﾝ

千船錦秋　東四新中吉三国立八高野大勝塩山石甲竜韮長小士茅上下岡辰塩松豊穂信信簗神白森大南
葉橋糸葉　京谷宿野祥鷹分川王尾原月沼山梨和府王崎坂淵見野諏諏谷野尻本科高松大場城馬上池小
＝＝＝＝　○━●○━━━━●━━━━━━━●━◎━◎━●●━◎━◎●━━━◎━━◎━━● スーパーあずさ
◎◎◎◎　○━●○━━━◎●━━◎━◎━◎●━◎━●◎●●◎●━●●◎◎◎●◎◎●◎◎● あずさ
＝＝＝＝　●◎●○━◎━●●━◎●○●●●●●○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ かいじ
＝＝＝＝　＝＝●━━○━●●●━●━●●●●━━━○━●●━━━●●⇔長野方面＝＝＝＝＝ ムーンライト信州
＝＝＝＝　＝＝＝横浜方面⇔●━━●━●●●●━●━●━●●●●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ はまかいじ
●；全て停車
◎；一部停車
○；臨時停車

団子長杉　せめて普通の設定で無理なく読めるように書け

>>516
指定席を設定しないと思っているバカ立川愚民。
ひょっとして南武線や青梅線ユーザーかなww

http://www.waraiseek.jp/flash/f001/f-1100071388.php
松本スレより

>>526
521は指定席で席番指定ができない泡沫駅のユーザー

>>522
まつもと〜まつもと〜まつもと〜まつもとボタンです。

厳密には中央本線は東京〜塩尻〜名古屋で、塩尻〜篠ノ井は篠ノ井線。
その中の松本は篠ノ井線・大糸線・松本電鉄なのに、駅ではよく「中央東線」「中央西線」の案内表示が見られる。
どうしても運転系統上ではそうなってしまうのか・・・
もしも行先表示を「松本（篠ノ井線直通）」とか「あずさ｜（篠ノ井線直通）松本」とかすると・・・

＞ML信州運転日でちくま運休日に運転されていた篠ノ井線快速列車
そんな列車あったっけ？ちくまと同じスジで走る月曜松本発、金曜長野発の列車ならあったけど。

>>524
松本どころか長野でさえ「中央線｜松本・名古屋方面」の表示がある

>>525
そういえばそうだ・・・

さて、時刻表にも、SL運転が掲載されたわけだが。
どうやら、3日間試運転をしてから本番みたいだな。

>>524
篠ノ井線という名称自体が実態に合っていない。
塩尻〜松本は松本線、松本〜長野を長野線に汁。
長野以北は上越線・・・これはまずいなｗ

>>527
そういえばJTBには「SL」幕があるな。

>>528
もし改称なら長野以北は妙高線か直江津線で。

>>529訂正
誤　そういえばJTBには「SL」幕があるな。
　　　　　　　　　　　　　　↓
正　そういえばJTB時刻表には「SL」マークがあるな。

きょう9001M運転？

>531
誰も触れないねぇw
まっそれだけ秘匿が成功したとも言えるのかな？
それとも触れるに値しないかのどちらかかしw

週末フリーきっぷ（長野支社）は、10月より通年発売扱いとなります。（今までは1年ごとの更新）
ただし，土日限定となります。日・月（祝）のような設定はありません。

こないだ松本駅に初めて行ったんだけど、
駅前に「松本-新宿間2時間以内の特急実現を！」
なんて看板があった。
スーパーあずさで2時間半ぐらいなんだけど
あれは長野市への対抗意識の表れなんだろうか。

>>534
そんなこと考えてんのか。
山梨県内とか大規模な線形改良すれば若干は速くなるかもしれんが・・・。
あと普門寺からの単線区間をどうにかするとか。

>>534
何十年も前からあるけど、あの看板

そして、有賀がいなくなった。

・松本までの全線を高規格新線に切り替え
・途中の停車駅は無し
で新宿−松本間２時間以内は十分可能だろう
当然、それにかかる費用は松本市民の負担でよろしく

>>538
いや、蛆並区民とﾅｶﾞﾉ市民の負担さ

>>538
新宿−高尾130km/h運転と退避待ちロス削減で13分
茅野−塩尻対岸新線で10分
この間の5km/hスピードアップで8分
甲府以外の停車駅カットしてもちょっと無理かな

本命は設備老朽化が激しく線形が悪い高尾―塩山の全面改良でしょ。
バブル期には笹子峠から甲府盆地へ南回りで下る別線案もあったらしい。

>>541
笹子から南回りというとここら辺にトンネル掘るの？
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/35/31.069&el=138/46/28.641&scl=250000&size=954,768
かなり無駄な気がするんだけど。
地図で見ると初鹿野から石和に抜けるのが最短。
塩山が辰野と同じ道をたどる危険性が高いけど。
それ以前に勾配がきついから無理だけどね。

ここ以外には大きなロスは無いと思うんだけど、なんせ細かいカーブが多い。

>>540
高規格新線化するんだから最高速度もに北越急行並の160Km/h運転ってことでよろ

>>543
現状改良区間は無理

>>540
> 茅野−塩尻対岸新線で10分
対岸トンネルにすれば　時間は　もっと削減できそう。

現行の最速スーパーあずさ（例16号）のパターンと各駅間の時刻は

　松　 上　 茅　 甲　 八　 新
　　 19　 06　 35　 57　 28　　　→計 2時間25分
　本　 諏　 野　 府　 王　 宿
12:13　　　　　　　　　　　 14:38

だけど、これを、

　松　 上　 茅　 甲　 八　 新
　　 18　 05　 30　 48　 28　　　→計 2時間9分
　本　 諏　 野　 府　 王　 宿

程度にすることはできないだろうか。現状の線路条件で。

>>534の今更とも言えるような発言が元でこんな妄想スレになってしまったかorz

松本から上田または佐久平まで新幹線規格で新線作った方がまだ現実的だよ。
当然、それにかかる費用は松本市民の負担でな。

つーことで妄想レスは終了。

ついでに高山まで伸ばしてくれよ。当然、それにかかる費用は
松　　本　　市　　民　　の　　負　　担　　で　　な　　。

>>549
長電使えよ高山村民ｗ

>>546
立川以東のせめて１１０キロ化と杉並３駅の快速通過によるダイヤ適正化ができるだけで７−８分は短縮可能

>>551山梨県民全額負担の地下急行線掘るならやったるよ

>>552
勝手に山梨県民巻き込むなよ松本人
それとも何か？俺ら１銭も出したくないからお前ら出せとでも？

あずさ・スーパーあずさは石和温泉、山梨市、塩山を通過しる！

すぐ煽る、都会人を装う田舎者　実家に帰れ

549 ：名無し野電車区 ：2005/08/31(水) 02:51:50 ID:xcYIhf3r
ついでに高山まで伸ばしてくれよ。当然、それにかかる費用は
松　　本　　市　　民　　の　　負　　担　　で　　な　　。

>>553まあまあ
三鷹⇔立川が復々線なったら快速通過のﾑｺあたりのプロ市民だとおもうが
復々線、当分無いわな

山梨県民はリニアか新幹線をとっとと造れですが？
中央線高速化なんて望んでいるのは１８乞食か土建マンセーだけ
お願いですから高速化・複々線化論争はルートがそれる松本人と金が欲しい多摩プロ市民だけでやってください

○○人・市民とか言ってる厨＝お国板住人

558＝お国自慢で長野・山梨に粘着している松本人
都合が悪くなると話題をそらす

図星か

>>554
>>554
定期列車の停車本数
石和温泉：あずさ 下り5本、上り4本、スーパーあずさ 下り1本、上り1本
山梨市：あずさ 下り3本、上り2本、スーパーあずさ 下り0本、上り0本
塩山：あずさ 下り3本、上り3本、スーパーあずさ 下り0本、上り0本

通過しる！っていうけど、2002年12月改正前と比較すると「あずさ」「スーパーあずさ」の山梨県内の停車駅は
大減少したはず。個人的にはもう少し停車してもいいかと。でもやはり山梨へは「かいじ」使えということか。
でも山梨地区〜上諏訪、松本方面の利用者は「かいじ」や普通列車と乗り継ぎしなくてはならないため、
大削減前よりは不便になった鴨。

。

「あずさ」「スーパーあずさ」定期列車の停車本数（新宿〜甲府）
新宿：全列車停車
三鷹：あずさ 下り1本、上り0本　スーパーあずさ 下り0本、上り0本
立川：あずさ 下り6本、上り7本　スーパーあずさ 下り0本、上り0本
八王子：全列車停車
大月：あずさ 下り5本、上り4本　スーパーあずさ 下り2本、上り2本
塩山：あずさ 下り3本、上り3本　スーパーあずさ 下り0本、上り0本
山梨市：あずさ 下り3本、上り2本　スーパーあずさ 下り0本、上り0本
石和温泉：あずさ 下り5本、上り4本　スーパーあずさ 下り1本、上り1本
甲府：全列車停車

>>546
余裕を削りまくって甲府→八王子で53分くらいかな

>>563の続き
「あずさ」「スーパーあずさ」定期列車の停車本数（韮崎〜松本）
韮崎：あずさ 下り7本、上り7本　スーパーあずさ 下り1本、上り2本
長坂：あずさ 下り1本、上り1本 スーパーあずさ 下り0本、上り0本
小淵沢：あずさ 下り9本、上り8本　スーパーあずさ 下り6本、上り6本
富士見：あずさ 下り5本、上り6本　スーパーあずさ 下り0本、上り0本
茅野：全列車停車
上諏訪：全列車停車
下諏訪：あずさ 下り7本、上り7本　スーパーあずさ 下り0本、上り1本
岡谷：あずさ 下り9本、上り9本　スーパーあずさ 下り6本、上り6本
塩尻：あずさ 下り9本、上り9本　スーパーあずさ 下り7本、上り6本
松本：全列車停車

>>563-565
尚、全列車本数はあずさ 下り9本、上り9本　スーパーあずさ 下り9本、上り9本

常磐線は水戸で乗り換えても通しの特急料金なのに、中央東線は通しではない。
松本〜大月と移動したいのに・・・

>>567
つ【一泊】

>>564
時刻表よく見ろ。53分は今でも実現してんだよ。
16Mはローカルの後追いをする都合で遅く走ってるだけ。

>>569
あれれ？53分は実現していたっけ？
21M　八王子14：29→甲府15：23　　　　　　　　　　　　　　　54分
14M　甲府12：11→八王子13：05　　　　　　　　　　　　　　　54分
16M　甲府13：14→八王子14：10（土曜・休日は14：09）　 56分（土曜・休日55分）
確かに16Mは前後にローカルがあるからな・・・

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 　　　[ 口口 ]　　 　 　 　 　ﾞ|
　 |　[あずさ]　 +.-----.+ 　[松　 本]　|
　 |ﾞ￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣ﾞ|
　 |. 　　 　　 　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 |
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||　　（・∀・）　.|
　 |. 　　　 　 　　|| 　 　 　|| 　 　 　　　　.|
　 |ﾞ＝＝＝＝＝||＝＝＝||＝＝＝＝＝ﾞ|
　 |__＿_ 　 ＿＿||∋ 　 　||＿＿ 　 ＿___|
.　 |＿_[lﾆlﾆl]＿_||￣￣￣||＿_[lﾆlﾆl]＿_|
　　|,＿＿＿_　　||￣￣￣||　　＿＿＿_,|
.　 |＿＿＿＿l___.|_l二二l_|.___l＿＿＿＿|
　　 | 　 　 　 |..H 　|×l]|　 H..| 　 　 　 |
.　　 |.　　　　.|_l三三□三三l_|.　　　　.|
　　　＼＿＿＿＿__.l口l.__＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>567　この前、常磐線乗ったら、特急券の検札は省略だったよ

どうして８／２７のみ１往復で快速「白馬アルプス」という乗車券＋指定のみで
あずさと同じ時間で走行するダイヤを編成したの？

　　　　　　　　　　　　　　　　新宿　　　　　甲府　　　　　上諏訪　　　　松本　　　　白馬　　　南小谷
快速「白馬アルプス」　　 6:29 8:09 9:03 9:35 10:48
あずさ７１号　 　 6:30 8:09 9:02 9:35 10:48 11:02

※あずさ７１号＝9/17〜10/29の土曜、9/18・23、10/9運転

　　　　　　　　　　　　　　　　新宿　　　　　甲府　　　　　上諏訪　　　　松本　　　　白馬　　　南小谷
快速「白馬アルプス」　　　6:29　　　　　　8:09　　　　　　9:03　　　　　9:35　　　　10:48
あずさ７１号　　　　　　　　　6:30　　　　　　8:09　　　　　　9:02　　　　　9:35　　　　10:48　　　11:02

※あずさ７１号＝9/17〜10/29の土曜、9/18・23、10/9運転

スマン、
快速「白馬アルプス」＝８／２７往路、８／２８復路。

リニアは当然甲府は通過ですよね。

ところでこの「白馬アルプス」というのはグリーン車のお座敷ではなく、指定席普通車ですか。お座敷をボックスシートにできると聞いたんだが…。

>>577
乗った人によると、ニューはまなすのボックスシート指定席普通車だったそうだ。

>>570
さては速達便しか見てないだろ。
３４Ｍ　甲府１９：４２→八王子２０：３５（土休日）　５３分

もっと細かく見ると、こうなる。
４Ｍ　　甲府７：５６．１５→八王子８：５０．００　５３分４５秒（土休日）
１４Ｍ　甲府１２：１１．３０→八王子１３：０５．１５　５３分４５秒
２８Ｍ　甲府１７：０７．１５→八王子１８：０１．００　５３分４５秒（平日）
３４Ｍ　甲府１９：４２．１５→八王子２０：３６．００　５３分４５秒（平日）
３４Ｍ　甲府１９：４２．１５→八王子２０：３５・４５　５３分３０秒（土休日）

４Ｍと２８Ｍは５３分１５秒で設定していた時期もある。これは逆に高尾→八王子で
１５秒遅く設定していたので、実際には５３分０秒でも問題はない。
高尾以東は電車区間ダイヤの影響で改正のたびに秒単位の変更が行われ、現行は上のとおり。
まぁ実際は回復運転で５１分台での運転も珍しくないわけだが。
下りは５３分３０秒が標準だったが笹子トンネル下り線での徐行運転の都合で
初狩→甲斐大和で種別を問わず１分のスピードダウンを施したため、現在は５４分３０秒。

昨日１４時頃から、小淵沢で警察犬やら、ＹＢＳやらがひしめいていたけど、何があったの？

>>
お召し
邪魔になるトタ車を久しぶりに県境越えて富士見まで疎開させたり
目隠し用のＣ編成を走らせたり色々とあったようですな。

そういえば、201系トタ・ムコ車が長野県内に入ったことって、例の花火と
今回以外にあったっけ?

甲府市役所のリニアの看板を見て一言

リニアなんていう非現実な物は東海道にくれてやって
在来線を経由するミニで良いから、新幹線を走らせてくれ

そう思った今日この頃

リニアはどうでもいいが、なぜにミニ新幹線なんだ？
中央線にミニ新幹線走らせても意味が全くないぞ。

>>573-575>>577>>578
あずさ71号よりも白馬アルプスの方が圧倒的に停車駅が少ないとは・・・
設定した理由、漏れにも不明・・・orz
あとニューはまなすではなくニューなのはなじゃなかったっけ？

>>579
おっとスマソ。確かに34Mの土曜・休日で53分が実現しているね。

>>582
昨年「四季彩高原号」として小淵沢〜白馬間に四季彩が乗り入れ。
一般車は土曜･休日には「中央特快｜松本」として乗り入れてほしい。
欲をいえば更に「中央特快｜長野」、「中央特快｜南小谷」に・・・

>>583-584
実現してほしいもの
甲府：リニア東京〜大阪1時間の実現を
松本：松本〜新宿2時間以内の特急の実現を
やはり大きく違うな・・・

>>576
新甲府（仮称、現：身延線国母）に駅ができるのでは？

>>580
多分何かあったんだろう・・・

>>581
トタ車が富士見まで？C編成の目隠し用とは・・・とにかく凄いことだ。

「中央特快｜名古屋」キボンヌ

>>587
禿同。

>>581
そうですか、お召し列車だったんですか。
乗った電車が日野春で結構長い時間止まってたのは、先に通す為なのかな？

>>581
なんの公務？

>>573-575、>>577-578、>>585
2003-2004の夏に設定された、臨時快速「白馬Alps花三昧号」の名残かと。
白馬村が夏に行っている同名のイベントに合わせたものでしょう。
スジは
2003夏…下り新宿6:30→白馬10:50(7/26、8/2運転)、上り白馬15:45→新宿20:16(7/27、8/3運転)
2004夏…下り新宿6:29→白馬10:49(8/28運転)、上り白馬15:48→新宿20:31(8/29運転)

今年もイベントは行ってたのに、列車名が変わったのは何故だか？

>>591
白馬Alps花三昧期間外のため
ttp://www.hakubagoryu.com/green/hanazanmai/
8月21日までの開催のようだね
今年の設定の意味わからんな(^^;

>>586
リニアの場合あずさ・かいじは残るだろうから新甲府は1時間に1本程度停車でいいだろう

>>593
リニア松本支線キボン。
そんでかいじは急行格下げ。2時間に1本に。

>>581
もう終わっただろうから、詳細キボン。
目隠しって？　疎開って？

>>590
去年台風で中止になった清里・野辺山御訪問
小淵沢まで鉄路で、そこから中央道で長坂、清里高原道路を通って清里へ、って道のりだったはず。


リニア・非リニア問わず、新幹線通すんだったら、新甲府だけでなく、山梨県内にもう一つ新駅を
つくってくれればいいなあ。端っこの方でいいからさ。

・・・・・・新小淵沢とか作って、小海線あたりを南方に延長して新在接続線にしてくれりゃ、信濃川上あたり
までも発展するんだがなあ。と妄想レス。

つーか、小海線の電化ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>593
リニアは束ではなく倒壊だからな。
できるだけ束の駅に併設しないようなルートにする模様。
だからリニアができてもあずさ、かいじは残るだろう。

>>596
山梨県内は新都留と新甲府といったところか。
川○本の想定時刻表には更に白州なんてのもあったが・・・

>>596
> つーか、小海線の電化ｷﾎﾞﾝﾇ。
リストラ電化？でキハ110を東北に回すの？
まだ八高北線電化の方が現実味あると思う。
小海線にはＳＬ走らせたらどうだろ？清里・野辺山とか観光地だし、結構良いと思う。
基本的に小海線は観光路線でしょ。

>>596
ちなみに、ハマ線の橋本にリニアの駅ができると聞いた事があるんだが本当･･･？
微妙なｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>587
リニアはどうしても１編成の収容能力が少なくなる。
続行には駅停車がネックになるがポイントの切替が大変（モノレールと同じく土台から可動）だから駅停車がネック。
速度差のある列車は極力作りたくないから東京（新宿）−名古屋−大阪（新大阪）が当初計画。
実験線を作るときに見返りとして甲府付近の駅が予定追加されたが壊の経営姿勢からしてホゴにされる可能性は大。

>>599
なんか冷蔵庫の本にあったような希ガス
東京駅〜新横浜〜橋本は確定、みたいな不確定な話が。

>>600
同じく冷蔵庫ソースだけど、各県最低一駅必ずつくるらしい。国母付近と諏訪も確定とかなんとか。
そうしないと沿線自治体が協力してくれないから、だと思われるが。
でも、人口減少社会だし、沿線人口を拾っていった方が儲かるんじゃない？


まあ、高速鉄道は駅を等間隔に配置するのが吉だから、橋本に作ったら、新甲府〜諏訪の間に
もう一つ駅ができる可能性も無きにしも非ず、、、かな。

堀内が選挙通ってさらに自民党にとどまる事ができれば、
富士吉田か富士急沿線と考えるのが妥当じゃないの？

>>602
まあ、堀内は派閥の長までやったひとだからね。それに比べ保坂は・・・・・・

でも、都留あたりに駅ができたら、逆に一県一駅なんか関係なく駅が置かれる可能性が
高まるから、それはそれで希望が生まれるかもね。

でも、まあ整備新幹線の暗黙の了解で、おそらくリニアに話が回ってくるのは30年くらい後
だろうから、そのときに期待しますか。

>>565
34Mも下諏訪停車だった。
「あずさ」「スーパーあずさ」定期列車の停車本数（韮崎〜松本）
韮崎：あずさ 下り7本、上り7本　スーパーあずさ 下り1本、上り2本
長坂：あずさ 下り1本、上り1本 スーパーあずさ 下り0本、上り0本
小淵沢：あずさ 下り9本、上り8本　スーパーあずさ 下り6本、上り6本
富士見：あずさ 下り5本、上り6本　スーパーあずさ 下り0本、上り0本
茅野：全列車停車
上諏訪：全列車停車
下諏訪：あずさ 下り7本、上り7本　スーパーあずさ 下り0本、上り2本
岡谷：あずさ 下り9本、上り9本　スーパーあずさ 下り6本、上り6本
塩尻：あずさ 下り9本、上り9本　スーパーあずさ 下り7本、上り6本
松本：全列車停車

スーパーあずさ・あずさ定期列車停車駅　下り
千船錦新三立八大塩山石甲韮長小士茅上下岡塩松豊穂信白南
葉橋糸宿鷹川王月山梨和府崎坂淵見野諏諏谷尻本科高大馬小
＝＝＝●――●●――●●●―●―●●―●●●＝＝＝＝＝S1号（7：00-9：38）
●●●●―●●●●●●●●―●●●●●●●●●●●●●3号（7：30-10：23）
＝＝＝●――●――――●――●―●●―●●●＝＝＝＝＝S5号（8：00-10：37）
＝＝＝●●●●●●●●●●―●―●●―●●●＝＝＝＝＝7号（8：30-11：28）
＝＝＝●―●●――――●●―●―●●●●●●＝＝＝＝＝9号（9：00-11：56）
＝＝＝●――●――――●――――●●―――●●●●●＝S11号（10：00-12：30）
＝＝＝●―●●●――●●●―●●●●―●●●＝＝＝＝＝13号（10：30-13：21）
＝＝＝●――●――――●――●―●●――●●＝＝＝＝＝S15号（11：00-13：36）
＝＝＝●―●●――――●――●―●●●●●●＝＝＝＝＝17号（12：00-14：45）
＝＝＝●――●――――●●―●―●●●●●●＝＝＝＝＝19号（13：00-15：46）
＝＝＝●――●――――●――――●●―――●＝＝＝＝＝S21号（14：00-16：26）
＝＝＝●――●――――●――――●●―●●●＝＝＝＝＝S23号（15：00-17：32）
＝＝＝●――●――――●――●●●●●●●●＝＝＝＝＝25号（16：00-18：46）
＝＝＝●――●――――●――●―●●―●●●＝＝＝＝＝S27号（17：00-19：37）
＝＝＝●――●●―――●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝29号（18：00-20：57）
＝＝＝●――●――――●――●―●●―●●●＝＝＝＝＝S31号（19：00-21：37）
＝＝＝●――●●―――●――●―●●―●●●＝＝＝＝＝S33号（20：00-22：38）
＝＝＝●―●●●●●●●●―●●●●●●●●＝＝＝＝＝35号（21：00-23：55）

スーパーあずさ・あずさ定期列車停車駅　上り
南白信穂豊松塩岡下上茅士小長韮甲石山塩大八立新東錦船千
小馬大高科本尻谷諏諏野見淵坂崎府和梨山月王川宿京糸橋葉
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝2号（6：04-9：12）
＝＝＝＝＝●●●―●●―●――●――――●―●＝＝＝＝S4号（6：51-9：26）
＝＝＝＝＝●●●●●●―●―●●―――●●―●＝＝＝＝S6号（7：58-10：37）
＝＝●●●●●●―●●●●――●●―――●●●＝＝＝＝8号（8：50-11：36）
＝＝＝＝＝●●●●●●―●―●●●―●●●―●＝＝＝＝10号（9：14-12：07）
＝＝＝＝＝●●●●●●――――●――――●●●＝＝＝＝12号（9：55-12：37）
＝＝＝＝＝●―――●●――――●――――●―●＝＝＝＝S14号（11：10-13：36）
＝＝＝＝＝●―――●●――――●――――●―●＝＝＝＝S16号（12：13-14：38）
＝＝＝＝＝●●●●●●●●―●●●●●●●●●＝＝＝＝18号（12：17-15：08）
＝＝＝＝＝●●●●●●●●―●●――――●―●＝＝＝＝20号（12：54-15：36）
＝＝＝＝＝●●●―●●―●――●――――●―●＝＝＝＝S22号（13：57-16：36）
●●●●●●●●―●●―●―●●――――●●●＝＝＝＝24号（14：50-17：36）
＝＝＝＝＝●●●●●●●●―●●――――●●●＝＝＝＝26号（15：20-18：06）
＝●●●●●―――●●――――●――――●―●＝＝＝＝S28号（16：06-18：36）
＝＝＝＝＝●●●―●●―●――●――――●―●＝＝＝＝S30号（16：59-19：35）
＝＝＝＝＝●●●●●●●●―●●―――●●●●＝●●●32号（17：18-20：08）
＝＝＝＝＝●●●●●●―●――●――――●―●＝＝＝＝S34号（18：35-21：05）
＝＝＝＝＝●●●―●●―●―●●●――●●―●＝＝＝＝S36号（20：02-22：37）

ちょっと時刻表を読めばすぐわかるようなものをわざわざ羅列して何が楽しいんだ？

時刻表を毎月買うほどではない私には、なんか見やすくって、いいけどな。

>>608
どうも。

>>598
じゃあ、ＳＬも走れるように第三軌条ほうしｋ（ｒｙ

>>608
つ【http://ekikara.jp/

現在、首都圏鉄道関係の乱立スレの統合を検討しており、個別路線スレは原則廃止を考えております。こちらへ移動していただけないでしょうか。
首都圏列車運行障害情報86 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126306/l50

統合プラン全般、また統合への賛否などのご意見は、自治スレをごらんください。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/745-n

>>609
かいじは？

甲府6時台発車のｸﾞﾘｰﾝ車付き東京行の快速列車を設定してもらえないかな？
停車駅は三鷹を除くかいじの停車駅＋四方津、高尾

>>613
かいじはあずさと違ってごく一部三鷹通過・上野原停車・勝沼ぶどう郷季節停車以外は新宿、三鷹、立川、八王子、大月、塩山、山梨市、石和温泉、甲府と
停車パターンが決まっているからわざわざ羅列しなくてもいいと思うが

>>614
いらない。雌専車で実質輸送力が減るのにこれ以上減らすな！

>>613
これから一応かいじも挙げようかと・・・

八王子に見慣れないのが
停まっていますが何？

>>617
スレの無駄遣いｲﾗﾈ

かいじ定期列車停車駅　下り
東四新三立八野大塩山石甲竜
京谷宿鷹川王原月山梨和府王
＝＝●●●●―●●●●●＝101号（9：30-11：13）
＝＝●●●●―●●●●●＝103号（11：30-13：08）
＝＝●●●●―●●●●●＝105号（12：30-14：08）
＝＝●●●●―●●●●●＝107号（13：30-15：09、15：10）
＝＝●●●●―●●●●●＝109号（14：30-16：10）
●―●●●●―●●●●●＝111号（15：30-17：10）
●―●●●●―●●●●●＝113号（16：30-18：09）
＝＝●●●●―●●●●●＝115号（17：30-19：15）
＝＝●●●●―●●●●●●117号（18：30-20：10）
＝＝●●●●―●●●●●●119号（19：30-21：13）
●●●―●●●●●●●●＝121号（22：00-23：41）
＝＝●―●●―●●●●●＝123号（23：00-0：40）

かいじ定期列車停車駅　上り
竜甲石山塩大野八立三新東
王府和梨山月原王川鷹宿京
●●●●●●●●●―●＝102号（7：08-9：07）
●●●●●●●●●●●●104号（8：12-10：09）
＝●●●●●―●●●●＝106号（9：26-11：07）
＝●●●●●―●●●●＝108号（11：28-13：06、11：29-13：08）
＝●●●●●―●●●●＝110号（12：26-14：05、12：27-14：06）
＝●●●●●―●●●●＝112号（14：27-16：06、14：28-16：07）
＝●●●●●―●●●●＝114号（15：24、15：26-17：06）
＝●●●●●―●●●●＝116号（16：10-17：56、17：57）
＝●●●●●―●●●●＝118号（17：24-19：06、17：27-19：09）
＝●●●●●―●●●●＝120号（18：55-20：35、20：37）
＝●●●●●―●●●●＝122号（20：02-21：39、21：38）
＝●●●●●―●●●●＝124号（20：30-22：07）

>>602
とはいうものの、堀内の地盤である大月の停車本数が、
2002年改正で、減らされている。

今日はあずさ91号（新作花火大会号）の運転日か・・・

今日も遅延祭りの日ですよ

>>605-606>>620-621
ＧＪ
助かります

今日、すぱあずさ３３号で松本まで行こうと思ったんだが
さすがに松本到着１時間以上も遅れないよね？
ほんとは普通電車で行きたかったが、諏訪あたり、やばそうなんで

参考までに8/15は３０分ほど遅れていたよ

>>627
１５日は３０分遅れでしたか、そのくらいなら大丈夫そうです。どーもです

只今、諏訪地方雷雨です

諏訪に住んで、いますが、すごい雷雨です。
家の犬が、おびえて小屋から、出てきませんｗ

こちら、すぱあずさ33号です。
新宿定発。

諏訪は激しい雷雨ですか。無事に松本まで行けるだろうか

珍しく６時頃までほぼ定刻に運転してたんだけどね。
青柳だかで鹿と衝撃して今約１０分遅れ
花火も早く終わったし上諏訪駅もいつもより早い時間から殺伐としております。

こちら､すぱあずさ33号です｡
青柳茅野大雨のためただいま小淵沢にて
出発見合わせ

長野発上諏訪行、やっと篠ノ井発車。諏訪湖花火で遅延した篠ノ井下り
としな鉄上りで接続とったため、こちらはホームに入れず。

あずさ91号、C4編成。やはりいいねぇ183あずさは・・・
松本車両センターでの留置も発見。
普通列車は普段115系3連の列車は6連になっていたりしていたのが凄い。
信州での201系も貴重。

春日居町ってさ、合併で「東山梨郡春日居町」が「笛吹市」になっちゃったから
改名したほうがよくない？

すぱあずさ33号、
青柳付近の雨が止まない模様で
雨量計の水量が上昇中らしく、
今のところ小淵沢を出発の見込みはなし
まずいなあ

>636
別田ｷﾎﾞﾝ

>>638
それいいかも。

改称案
・別田
・春日居
・笛吹春日居
・東笛吹

http://49uper.com:8080/html/img-s/76749.jpg

>>639
・甲斐春日井
・甲州春日井
も追加キボン

中央線遅延祭り、現在は小淵沢〜富士見間が不通
まもなく運転見合わせから2時間だが、これでは日付が変わってもしばらくは駄目かな

無理してでも１つ前のあずさに飛び乗って松本に近づいておくんだった。反省。

最終上諏訪行き、松本を只今発車。
信州は入線時間未定
各駅に列車が詰まっている模様

ID:aQOgIoHb氏、乗れましたか？

帰り便のML信州の情報が気になって信州ｽﾚにもかきこんでます

すぱあずさ33号は今富士見発車。
徐行運転区間通過したのでスピード上げて走行中。
あずさ号は茅野で降りる予定。

陛下が４列Ｇに

>>646
お主がID:aQOgIoHb氏ですか。で、富士見に停まったの？

>>612のコピペ元の文章を書いた者です。
>>612は誘導先のアドレスから分かるとおり交通情報板の話であります。
うちの板の者がご迷惑をおかけして申し訳ございません。
>>612は幼いころに(ry

>>649
心配するな、誰も>>612は相手にしていないから。

富士見は運転停車でした。
下諏訪に臨時停車らしい。
茅野であずさ号降りたので
次に乗る
ML信州スレに移動します。

>>636
そういうことを言い出すからには、君が費用を負担すんるんだよな？

下り最終あずさ号？
今茅野に257系が到着したよ。

うわーML信州乗らなくて良かった

338 名無しでGO! sage 2005/09/04(日) 07:33:10 ID:gcUfvTLL0
湘南新宿ライン ７時２０分頃 運転見合わせ 2005年09月04日
湘南新宿ラインは、７時２０分頃　西大井〜大崎駅間での人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。

353 名無しでGO! sage 2005/09/04(日) 07:46:44 ID:9zeAYt9U0
当該はＥ３５１
新宿からあずさ5号になる編成

355 名無しでGO! sage 2005/09/04(日) 07:48:51 ID:Z54FdlKZO
回3452Mって事は､351のSあずさになるヤシか〜
影響が広範囲になるヨカン

>>636生涯一度も利用することのない駅の改称のために
一都六県を走る車両の路線図、駅の料金表などを修正しなくては
ならない。その費用はもちろん駅の地元民から徴収する。

>>656
こんなことなら別田のままでよかったのにね。

>>656
つ〔シール〕

>>656
あれ、首都圏の路線図って大月までじゃなかった？
甲府までだったか？

>>659
東京近郊区間は大月から韮崎に延長されたはず・・・
だが地図はどうだろ？

ホリ快離線祭りage

昨日の諏訪湖臨で、女性専用車が来たぞ

昨日乗った
すぱあずさ33号、
今日は7分遅れで新宿を出発していったよ。

>>656全く地元に関係のない>>636の為に、
一都六県を走る車両の路線図、駅の料金表などを修正しなくては
ならない。その費用はもちろん>>636から徴収する。

>>660
思いっきり韮崎まで載ってますけど

ただ、モト車は長野地区の路線図に張替え済み

しな鉄や飯田、中央西線、大糸北線をあたかも自社路線のごとく
載せているわりには立川以東の中央線すら書いていないのには・・・

確かに新宿まで乗り入れることはないけど、乗り継いでそっちへ行く
香具師は多いのに

あの千葉支社だって新宿まで載せているのに

>>665
長野支社版の路線図は、路線の正式名称に沿った内容で、
運行系統とはあっていない場所がある。
たとえば、中央線は塩尻までとか、篠ノ井線・しなの鉄道は篠ノ井までなど。

>>666
オタ的にはそれで良いじゃん。
首都圏の路線図よりはよっぽどマシ。
まあ、一般の利用客には分かりづらいな。

ドア鴨居部に中央・篠ノ井線東京ー松本ー長野間の路線図を載せてほしいな
（東京ー立川、松本ー長野間は主要駅のみ掲載）

>>668
入りきるんか？

>>669
コツの２３１でも伊東から前橋まで入りきるんだから問題なし

>>665
確かに新宿まで掲載してほしい・・・けどやはり乗り入れがないと・・・
ちなみにモト車は東京近郊区間板と長野支社版の両方が張ってあったはず。

>>666
確かに正式名称に沿っているね。

>>668
禿同。あと大糸線の主要駅も。

誤　東京近郊区間板
正　東京近郊区間版

昨日は諏訪で大雨、２時間以上小淵沢で待機させられ、
帰ってきたと思ったら今度は東京で超大雨、１時間ほど最寄駅のコンコースで待機、
なかなか記憶に残りそうな週末であった。

>>671
両方貼ってあったっけ？
あの路線図、ナノ・モト１１５系の範囲を全て網羅していない

>>674
信越線直江津以遠の運用とか？？

長野支社の受け持ちが立川まで拡大したので、立川〜長野の直通とかやらないかな？
一応運用上では、夜間に１本あるが、松本で別列車扱い。

ただ、松本、小淵沢の乗り換え回数は減少し、直通になった。

>>675
そう。

あと、まれに快速むさしのに充当されることもあるな。

>>676
立川〜松本447M、松本〜長野1231Mが実は同一車両を使用。
でも松本で1時間以上の停車なので、清掃・点検の関係で松本で降ろされるかも・・・
恐らく立川〜松本の時点で「長野」幕は出さず、
立川〜松本では「松本」幕、松本〜長野では「長野」幕になっているだろう。（447Mは実際見たことはないが・・・）

でも447Mは2537M快速と繋げ、松本〜長野は各停に。立川発長野行きにキボンヌ。
449Mは1231Mと繋げ、甲府発長野行きにキボンヌ。（但し松本で31分も停車するが・・・）

>>679
長野方面は、松本で先発する別の長野行き乗った方が早い。なので447Mは「松本」幕で運行。
1231Mは早朝の長野発６連の送り込み運用。

話に出てる路線図ってこれ？
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20050906181308c4acb.jpg

>>681
その通り。

篠ノ井線はスレ違い

>>683
塩尻まででつか？

多分>>683は塩尻〜松本間も中央本線だと思っている。

中央東線スレなんだから塩尻〜松本は問題ないだろ。

686 名無し野電車区 sage 2005/09/06(火) 20:44:27 ID:kAD3ZF+3
中央東線スレなんだから塩尻〜松本は問題ないだろ。

スレ違い大歓迎

>>685
いや、単なる煽りだろうw

正確に言うと、中央東線は神田〜代々木、新宿〜塩尻、岡谷〜辰野〜塩尻だっけ？

>>690
東京〜神田は東北本線と二重線籍

>>691
違います。束は何年か前に重複路線を抹消しました。

>>691-692
抹消したのにも関わらず、JR時刻表の「中央本線（東京〜松本）」の最初のページの「線名」のところに
「東北」の文字が・・・

東京駅に乗り入れたのは中央線のほうが先なのに

>>690
それで合っているでしょう。

茅野駅で、開業100周年記念弁当販売中age

>>696
弁当か、それは通販じゃむりそうだなあ
どんな弁当なんだろう？１００年前に売ってた弁当の復刻版かな？

１００年前の食材を使った弁当だったりｗ

何をもとにして語るかによって変わってくるよな。

運転系統をもとにするんなら>>686の言うとおり塩尻〜松本を語ることは問題ない。

>>690
「中央東線」自体が正確ではないような・・・　愛称？？

>>700
通称じゃない？
でも、鉄道会社も普通に使ってるしな。マルスの印字とか。
乗り通しても、塩尻で中央東と中央西にわかれる。

「中央東線」「中央西線」は塩尻以北でしか使っていないのかな？
洗馬駅は「中央線」って書いてあった。みどり湖は知らないが岡谷は確か「中央本線」

>>702
東京都区内→東京都区内
経由(東海・中央西・中央東)
東京駅・・・発行

>>702
というか、JR の中の人しか使ってないんじゃないの？

駅の時刻表なんかには書いてあるけど、ふつーの利用者は中央本線だの
篠ノ井線だの意識してない。

現場では、東西をはっきりと分けるのは、長野支社だけだな。

塩尻や松本到着前の乗換案内は車掌の所属に関わらず、東線西線ってはっきり言う。
まあ、松本地区以外では分けて考える必要性が無いからね。現状で運行系統が完全に分離されているわけだし。

以前からしてみたかったのですが、吉祥寺から名古屋まで
中央東線、中央西線経由で普通電車で行きたいと考えています。

朝一番で乗り継いでいこうと思うのですが、松本での2分乗り継ぎ
とかが間に合うのかが微妙です。

最も効率の良いお勧めな乗り継ぎがありましたら教えて下さい。

>>707
松本で乗り換えたら重複になるけど

>>707
今は工事中だからきびしいかもね。そもそも 708 のいうように
重複だから、接続はまったく考慮してくれない。塩尻の2分接続
だったらほぼ間違いなく接続をとる。塩尻の天ぷら蕎麦を食べる
がよろし。おいしいよ。

そうですね。塩尻と松本はかぶってましたね。

でも、18きっぷで行くとしたら大丈夫なんですか？
塩尻からだと座れないのかと思って。

でも、塩尻の天ぷら蕎麦食べてみます。

>>706
木曽福島方面からの電車は「中央線、上諏訪・甲府・新宿方面は乗り換えです」
松本方面からの列車で区別が必要になるからなぁ

>>710
塩尻で客が入れ替わるから座席の心配はないでしょう。

>>711
岡谷方面からの電車は「中央西線中津川、多治見、名古屋方面、お急ぎのお客様、特急しなの・・（略）、洗馬、日出塩、贄川方面・・」ってな具合。

中央東線って高尾から松本に乗る場合、進行方向右と左、
どっちが景色が良い？

>>713
自分は左派。
高尾〜笹子は左側が谷あいだし、甲府盆地へ下る甲斐大和〜勝沼〜塩山も左が景色いいし。
右側は八ヶ岳周辺くらいかな。
富士見〜茅野も左側が谷あい。諏訪湖も左。

>714
レスありがとう！左側に席を落ちつかせる事にするよ！

藤野のラブレターも左だよ！

>>713
自分は右派。
塩尻から「あずさ」に乗ると大抵小淵沢あたりで寝ちゃうんで、
八ヶ岳だけで十分。
西線だと、無条件で名古屋に向かって右側。

平均すると左の方がいいけど
個人的に好きなスポットはほとんど右

右派とか左派とか書かれると、選挙とか派閥みたいだ。

>>719
右派だけど中央線は左が好き。

383 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2005/09/08(木) 18:47:13 ID:LqQMXct+
中央西線って塩尻から中津川に乗る場合、進行方向右と左、
どっちが景色が良い？

>>713と同一人物だな

やっぱツウは真ん中派ダナ。君は前派、それとも後ろ派？
オレは後ろ派ダナ。

俺は左派だな。
モーターもコンプレッサーも積んでなくて、純粋にジョイント通過音を楽しめるから。

>>722
新宿特急ホーム発の後ろのほうって新宿西口からだと
たどり着くまで時間かかりそうだ

もう鳥沢橋で上りのはまかいじ、ビューやまなしは撮れないかな？暗すぎ？

また来年〜

松本からのスーパーあずさ自由席で上諏訪まで検札ありますか？

>>727
ある時もあれば無いときもある

検札あってもいいじゃん。何か問題でも？

>>727
何？検札がなければ・・・などと変な企みでも？

>>727
なくても上諏訪駅でしばらく各停のない時間帯だったら「特急券は」と聞かれるよ。

今度鉄道の日記念きっぷで松本から東京まで行きたいと思っているのですが、
時刻表では上諏訪であずさと普通が接続してることが多いので聞いてみました。

もし普通乗り遅れたら松本から上諏訪までワープしようと思って。

>>730
自動改札はしゃべらないよ

>>731
つまり不正乗車を試みようと言うことだな。来たらしぶしぶ払って来なければキセルか。

名前が、変わっているｗ

ホントだ

キセルじゃないよワープだよ。

>>732
後ろで駅員が特急券集めてるよ。

>>721
暇なお前にも乾杯

>>736
そんなの言い訳！乗車が許されていない列車に乗る事自体違反！
勿論、前もって必要な切符を用意して乗れば別だが。

よく見る行為で特急の車内で特急券を買う行為自体も俺は感心しない。
特に、行楽シーズンなど立客発生時に自由席車内で着席客が車内で特急券を買っているのを見ると
たとえその時に自分は座席を確保できていたとしても腹立たしい。
立ち客の中には切符を買っていて遅くなり座れなくなった客もいる可能性もあるし。

東京近郊区間の自由席グリーン車みたいに、車内での購入時は割増料金を取るべきだとおもうな。

>>739
カルシウム足りないんじゃないか

>>740
書き込みながら絶対そのようなレスが付くと思ったw
他には「落ち着け！」とか・・・。
期待通りのレス、有難うございます

でも事実だと思うけれどな。

まあ、同意だ。
特急券の車内発売もそろそろ車内料金を徴収したほうがいい。
車掌の人件費は車掌の手を煩わせる香具師に払ってもらう。

>>742
あれって、人件費、というか、
車掌は自分が車内改札をする事による料金徴収の量が多ければ多いほど、給料とか出世に響くんじゃないの？

>>743
それじゃあ、
車掌は（そういう）乗客の多い行路に当たるかそうでないかで人事考課に影響が出る、
って話になってしまう。
単純な金額ではなく、こまめに車内を見回っているか、
旅客の安全に気を配っているか…というところで評価される。

車内補充券発行加点

>>451>>471-476あたりを見て、2005年12月ダイヤ改正の予想
・大糸線直通の定期特急廃止
　可能性高い。だってこのスレの上の方見ると白馬方面は長野新幹線+高速バスに流れているらしいし・・・
　もし廃止となれば廃止の代替として大糸線普通列車の増発を下りは松本発10時台・12時台、上りは松本着8時台、14時台、15時台に必要。
・臨時あずさの183・189系撤退
　E257系だけでは足りない場合もある。
　冬臨も結構多く運転があるが何故かE257系だけで運用が可能なのは・・・
・スーパーあずさ増発
　これ以上増発となれば、E351系の増備が必要になるが・・・
・中央ライナーをE257系500番台10連に置換え
　グリーン車がないのが難点というのがどこかのスレであった・・・
　かつてはグリーン車なしのライナーも存在したはずだが・・・（今も存在するところもあるが）

上諏訪駅のスタンプ盗った香具師は、今すぐ、ﾉｼしる！

＞大糸線直通の定期特急廃止
充分にありえるね。でも観光客（長距離客）が少なからずいるので
代替えとして快速を運転して欲しい。

快速に指定席を連結すれば、上記客への対応が可能

183,189は257-500?で置き換えられそうな感じはするわな。そろそろ。

>>739
そんなのJRの都合でしかない。
要領のいい奴が甘い汁を吸えるんだよ。

255の9連が中央ライナーに使われそうな圧巻

暴走としても夜の実質的な通勤ライナーに（わざわざ指定+グリーン払わないと乗れない）
255系使うよりも257の5+5のほうが都合いいだろうし相思相愛とはまさにこのことをいうな

>>742
グリーンアテンダント４００人募集＝車掌４００人削減

>>748
快速安曇野リレー号設定。後に各駅停車安曇野号に格下げ。

>>746
大糸線スレでは「あずさの直通減少」と言う噂で、全滅までは書かれていなかったような…。
それに12月改正じゃ即スキーシーズンで、白馬方面への直通客が多い時期なのに、いきなりそこまでするかなぁ。

>>748
指定席が設けられても指定席料金があずさと合算されないんじゃ、利用率が低くなりそうな気がするよ。

>>750
そんなセコい不正するくらいなら、いっそ新宿まで各車両のトイレ
渡り歩けばいいのに……。

>>750
要領の良し悪しではなく人間性の問題。
あくまで特急列車というのは特急券が必要な列車。そこへ特急券不携帯で乗る事自体が許されないはずの行為。
そこを車内でホイホイ発券して、しかも通常料金で発券しているJR側も如何なものかと思うよ。

店の商品勝手に持ち出して、
とがめられれば代金を払って
見つからなければ払わない

特急券を持たずに特急に乗って、
検札に会えば特急料金払って
来なかったら払わない

・・・なんか乗り越しとか特急券の車内発券とかイロイロ意見あるみたいだね。
でも、昔々から当然の事になってるから。自由席なんか殆どの人が車内で買う場合もある。
それに、窓口が一つしか無い駅だと列車出発前に混むんだよ。
というか車掌が検札しっかりすれば問題無し。あとは列車毎改札とかね。

>>748
快速は妙高用189系または房総から撤退後の183系で運転？

>>749
そうかも・・・E257系500番台の中央ライナー、ムーンライト信州、臨時あずさ用とか？

>>751
他スレでもそういう予想があったような・・・
C編成はムーンライト信州用でもあるので、耐寒耐雪構造は果たして・・・

>>753
安曇野リレー号かぁ・・・またはあずさリレー号とか？
格下げはまるで信越リレー妙高→妙高みたいだな。

>>754
減少となれば1往復となるのか・・・E257系（3・24号）が残るか、E351系（11・28号）が残るか・・・
それから信濃大町発の8号（E257系）は果たして・・・

>>758
自由席なんか券売機で買えるよ。
ようは、車内で買う人間は怠慢なんだよ

券売機どころか駅員もいない駅利用者orz

>>761
彼らは指定席はどうやって買うの？それと同じ要領で買えば解決。
自由席券なら特急に乗る前の普通列車乗車時に車内で購入可能。
乗り換え無しで直接特急に乗れる駅ならば駅員ないし券売機はあるでしょう？

自由席券なんて車掌から買えばいいじゃん。
車掌が来なかったらそれはJRの怠慢なんだから払う必要なし。
お客様の手間を省くのもサービス業。
それができない車掌なんか必要ない。リストラしろ！

なら特急券がいる列車が走ってる間は常に窓口あけとけ。19時で終了とかやめれ

三鷹・立川間を毎日特急で通ってるけど殆ど車内で精算してる

>>765
オマイNHKの受信料も払ってるタイプだな？

>>764
そんな駅あるんだ。俺のよく使う駅は利用者数１０００人に満たないけど５：３０〜２２：３０まで開いている。

>>761
大糸線や中央西線からの乗客はワンマンだったりするから結局車内で買わないといけない

>>764
かわいそうな駅だ。

>>768
特急停車駅のホームに特急券発売機ってないの？

>>762
つ身延線

>>765
三鷹〜立川で特急か。かなりリッチだな。
残念ながら、その距離で特急の乗るほど裕福ではない。
新宿〜立川・八王子までの客は結構多いけどね。

>>767
八王子支社三鷹地区とかだと、指定券発券機があるから。
その分、緑の窓口の営業時間が大幅に縮まった。
緑の窓口と駅の有人改札が一体になってる駅ではもっと遅くまでやっても良いと思う。
どうせ、人件費変わんないし。別々にある駅では早く閉めたい気持ちも分かるけど。

>>769
長野支社管内ではない。

八王子支社管内のかいじ停車駅もない。
窓口は何時で閉まるかは分からないが。

>>262
>>261に対して
>>彼らは指定席はどうやって買うの？それと同じ要領で買えば解決。
ってレスしてるけどその彼らって誰のこと？

関連スレ
何で「はまかいじ」は「はまあずさ」じゃないの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126307182/

思いっきりアンカーミスってる orz

>>762
>>761に対して
>>彼らは指定席はどうやって買うの？それと同じ要領で買えば解決。
ってレスしてるけどその彼らって誰のこと？

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050913/KT050912ATI090024000022.htm

>>775
「券売機どころか駅員もいない駅利用者」
だろうとマジレス。

こういう駅じゃ自由席特急券を車内で買うのはしょうがないと思うが、
だからといって都心部の券売機でも自由席特急券買えるような駅で買わないのは正直どうかと思う。

まあこういう駅があるからこそG車みたいな特例が設けづらいんだろうな。

お知らせ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

協議の結果中野より西は多摩の田舎なのでこのスレが
主担当ということになりました。
今後よろしくお願いいたします。

【特快】中央快速線part14【快速】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125316385/

中央快速線の今後のあるべき姿を議論する
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121692912/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　異　　常

あ、そう

>>778
あんた、まさに「異常」だよ（ﾌﾟ

>>763
し尺はサービス業ではなく、公共交通機関です。

>>771
＞八王子支社三鷹地区とかだと、指定券発券機があるから。

＞＞国分寺だけ無いんだよね。なんでだろう？
でも国分寺は立川地区か･･･。

>>782
ＤＱＮ貧乏学生の利用が大半だから。
かわりに１８きっぷの販売機があるじゃん。

>>782
吉祥寺〜国分寺　三鷹地区
西国分寺〜立川　　武蔵野線・南武線　西立川駅　立川地区
日野〜藤野　青梅線（西立川除く）･五日市線･八高線・横浜線　八王子地区
上ノ原〜小淵沢　甲府地区

高尾6時13分着の列車から高尾6時15分の列車に乗り換えることは可能ですか？

また、新宿駅で「ムーンライトえちご」から新宿5時18分の高尾行きに乗り換えるのは可能でしょうか？

７時００分新宿発スーパーあずさの自由席は何時くらいから並べば窓側ｹﾞｯﾄできますか？

>>785
いつだったか、えちご号、なんかで１０分遅れて新宿に到着したことあったよ。

>>786
その列車、指定席は満席なのか？

指定分ケチりたいのです。ただスーパーあずさに乗ってみたいようなもんだから。

>>785
高尾での乗り換えは可能。

>>787　>>789　ありがとうございます。高尾での乗り換えより新宿での乗り換えのほうが難しいんですね。

高尾は小さい駅だから。

>>788
スーパーあずさの指定分ケチりたいって・・・

新宿からあずさで指定席空いている列車に乗るのに
JRの窓口で普通にきっぷ買う人なんているのか？
まあ、早朝夜間で急遽乗車することになったのならわかるが
あ、まさか次の停車駅八王子ですぐ降りるとかなのかな？

>>791
小さい駅だと接続電車待っててくれることあるね

大月です。
９００円か１４１０円かなんで・・・

>>792
出張旅費の精算に領収書必要って会社、結構多いみたいよ。
ウチの会社は出張旅費ではそこまで言わんが、帰省手当は
領収書必要になった。スレ違いスマヌ。

>>784
亀で申し訳ないが�dクス！
しかしあの駅間に地区境界があったとは･･･

>>793
大月か．．．　　それは回数券ないな
ん？ホリデーパスを使うのかな？

>>794
窓口で買ってる人って領収書が必要な人だったのか

>>795
上野原は甲府地区担当なんてはじめて知ったよ

ホリパスで特急自由席で行こうかと思ってます。

パノラマエクスプレスアルプス

今更だけど2代目は下記のようにして、パノラマエクスプレスアルプスの愛称の復活を！
　　　　　　　　　　　　　↓
【妄想】架空の車輌形式・番台スレ【予想】7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113956540/476-477

訂正版

パノラマエクスプレスアルプス

今更だけど2代目は下記のようにして、パノラマエクスプレスアルプスの愛称の復活を！
　　　　　　　　　　　　　↓
【妄想】架空の車輌形式・番台スレ【予想】7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113956540/477-478

スマソ・・・

>>800
死ね

マルチ２重うざ〜

あずさの顔面がいすゞのエルフに似てる件

>>800
自殺乙。

八王子ー上諏訪を日帰り往復しようと思うのですが、八王子ー上諏訪間の特急回数券を扱ってる金券屋で、オススメあったら教えてもらえますか？
八王子周辺だとありがたいです。
まだ、来たばかりで明るくないので。

>>804
金券屋は使うな！そういう香具師がいるから様々なお得な切符が減ったり制約が大きくなったりする。
きちんと正規の手段で買え。

>>805
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>804
あずさ回数券は八王子発の設定はない。
利用するのであれば都区内発のものになる。
新宿駅周辺の金券ショップだと１枚4500円前後だと思われ。
八王子の金券ショップは知らん。
新宿まで買いにいくと、金額的なメリットがかなり少ないから、
フツーに切符を買った方がいい鴨。

>>807
駅前のサラ金ビルの４階だか５階だかに金券ショップがあるよね
俺は行ったことないけど

特急券を茅野までにすれば、特急料金がワンランク下がる。
2610→2290円

>>809
ダイヤにもよるのでは？茅野で上手く普通に接続が出来ればその手も使えるが、
無駄に待つようだと上諏訪まで買ったほうが都合いいし。
流石に茅野〜上諏訪を特急券無しは駄目だよ。

>>804 です。
>>807 >>808 >>809 >>810 回答ありがとう。
八王子からだと、回数券のメリットって、
余りないのですね。
ちなみに、平日の八王子発9:37、八王子着18:01
の予定。
スーパーあずさ は混みますかね
。

>>811
スーパーだからとか、そうではないからとか、あまり関係ないな。
ただ、その八王子18:01着は大糸線から来る列車だと思うから自由席狙いならそれなりの覚悟が必要かもしれない。
あ〜でも平日ならどうかな？
切符だけど、そんなの1回往復するくらいなんだから普通に買ったら。
回数券というのはあくまで何回も利用する人向けの切符なんだから。

>>812　ﾀﾋﾞﾀﾋﾞ ｱﾘｶﾞﾄ
回数券は、それほどには、こだわらないつもり。
それより車窓でも楽しんでくるつもりです。

上りのあずさに乗ってまつが、自由席激混み。
途中駅から自由席に乗る人は覚悟した方がいい。
甲府あたりからならかいじを利用しる。

>>814
そんな中、あずさ24号が春日居町でグモ

７：００のスーパーあずさ結構人乗ってた。
八王子からは立ってる人も。自由席は事前にきっぷ買ってる人すくなすぎ。
車体はちょっと汚かった。窓も。
普段特急なんて乗らないんですがそんなものですか？

昨日は「スーパー」でないE351系「あずさ88号」が運転されたようだね・・・

自由席が混んでいる時は自由席特急券を駅で事前購入している人を優先着席
させてほしいと思うなぁ。たしかにあまりにも事前購入している人が少ない
よね。こっちは切符だして用意してるのに車掌さんの進行が遅くてイライラ
する。

>>818
いい方法があれば事前購入者を優先的に座らせるべきだと思うよ。
あくまで、特急列車というのは特急券の事前購入が基本だしね、首都圏ならホームにだって券売機があるし。

昔、新宿駅のホームで自由席の着席整理券を配ったことがあったよね。
まず特急券と乗車券を確認してから着席整理券を渡し、
発車5分前までに乗車すれば確実に座れるって奴。

発車5分前までに乗車すれば確実に座れるから、
ホームで長時間たって待つ必要がなくなってずいぶん楽になったんだけど・・・
あれは不評で廃止されたんだっけ？

>>819
> あくまで、特急列車というのは特急券の事前購入が基本だしね、
そんなもん誰が決めた？
聞いた事ないけど、約款のどっかに書いてあるの？

本来、乗車券類は無人駅の時以外は事前に目的地まで購入するのが大原則。
だから、あらかじめ新宿から松本まで行く事が分かっていながら、
130円の切符しか持たないで乗るのは、厳密には不正乗車。
ただ実際のところ、乗車後でも車掌に申告して支払えば全く問題はないが。（最近では窓口の
営業時間が短縮されつつあるし、時間がなくて急いでいてなんてことも現実にはあるしね）
旅客営業規則にもそんな項があったと思うが。

新宿駅特急ホームにも券売機あったっけ？

連投ｽﾏｿ。
個人的には新宿の中央線特急ホームに中間改札を作るのがいいと思う。

どうせ車内清算してる奴は皆、さもすれば特急券買わなくて
すむかなって思ってるせこい奴だろ。俺も含めて。

>>825
そのせこい考えで人生棒に振ることもあるんだぞ、窃盗罪で

車内料金を導入しろ
もちろんライナーも
通路に座り込むヤシむちゃうざい

>>820　着席券ってテレビでもやってたな。スレ違いだけど、「時を超えて」っていう番組で、急行「さつま」だったかな。50円で着席券を売ってて、自由席普通車に確実に座れるってやつ。

自由席は壮絶なんですね
そこまでストレス感じる状態であれば
指定とればいいのにそんなに価格差あるのかしらん

俺みたいな通は回数券利用だから自由席の混雑なんて知ったこっちゃねえ
わざわざ自由席に乗る一見さんは、立ち席でも貴重な経験つーことでいいじゃん


まあ日曜午前中の下り自由席は意外に空いているけどな
八王子〜甲府だと自由席ノーマルが一番安いのでたまに乗るｗ

>>827
なら、停車駅の特急ホームに、特急券の券売機を置いてください。
富士見とかでもやるのか？

>>831
窓口で買えばいーじゃん。

>>832
窓口で買わないDQNが多いからこういう議論が沸き上がっているんだろ

>>832-833
窓口で買えって、特急通過駅の客は無視ですかそうですか。

車内清算で窃盗罪って・・ププ

>>832-833
窓口で買えって、無人駅の客は無視ですかそうですか。

>>823
あるよ。

>>816
E257の窓は、いつも汚れてる。ちゃんと洗うヒマもないほど
運用されてるかは定かではないが・・・
E351みたくマメに洗ってくれ！と言いたい。

いや、E351は塗装がはがれてる。E257は転落防止ホロがよごれてる。

2005年12月ダイヤ改正情報はまだかなぁ？
2002年12月改正（3年前）のときは9月20日にもう発表があったのに・・・
2001年12月改正（4年前）のときでも9月21日に発表があった・・・
因みに2000年12月改正（5年前）だと9月22日・・・
だが1999年12月改正（6年前）だと9月24日だった・・・
1998年12月改正（7年前）だと9月25日・・・

ソース
http://www.jreast.co.jp/press/2002_1.html
http://www.jreast.co.jp/press/2001_1.html
http://www.jreast.co.jp/press/2000_1.html
http://www.jreast.co.jp/press/1999_1.html
http://www.jreast.co.jp/press/1998_1.html

また都内の人身で遅延かよ

>>824
昔の特急ホームには中間改札ではないけど、階段のところに係員がいて
特急券みせろやゴラ！！
ってやっていたんだけどもね

>>842
上野は逆に平成に入ってからわざわざ中間改札作りやがった！
構内工事のどさくさに紛れて駅員の改札がなくなった新宿が羨ましい・・・。

>>815
知り合いだった・・・・・
つ鶴

　１８５系濱かいじ　速度も急行以下

>>845
１８９系でも、３５１系に１時間も開けられた。

明後日は久しぶりの上り183系臨時あずさか。
あずさ76号

>>845
昔RJ誌か何かに書いてあったが同格退避が発生しないように．．．と。

>843
>>同格退避
濱甲斐路じゃないが5年位前に臨時かいじでありましたねぇ。
たしか甲府出ていきなり酒折で当時の14Mが抜いていくってスジ

>>820
工事の関係で新宿駅がめちゃくちゃなんで
しばらく中止です。

>>849
なぜ843を参照にしたかは知らんが
同格堆肥（？）ならば、成田空港行きのウィングあずさが
桜で定期NEXに追い越されていたけども

>>849
　山梨市駅では？

>>849
酒折に甲斐路が停車したの？

甲斐善光寺ご開帳の年はｶｲｼﾞは酒折停車

　時刻表上は観光最寄り駅停車、小駅通過になっているけれど、運転停車が
多く定期特急２本回避もあります　表定は各駅停車なみ　

ビューやまなしはぶどう狩りに抜かれます。
快速が快速を抜く、って何よ？

ぶどう狩り時間捻出

>>849
俺にレスしてくれたんだと思うけど
中には苦言を呈してくる方も居るんですよ、きっと。
183系と185系は最高速も10�`違うんでしたっけ？

そういえば、10月以降はあずさ週末切符は継続発売されるの？
松本−東京近郊圏往復￥7,900のきっぷ

>>859
10月以降は通年発売（金曜日の営業時間までに購入が条件）
土・日有効。但し、祝日の場合は対象外。

>>853-854
2003年にあったね・・・
時刻表にも「○月○日は酒折停車」としっかりあった。
E257系化後の話だけど、183・189系時代も酒折臨時停車あったのかな？
酒折のホーム有効長は9連か11連かと思うが・・・（多分9連の可能性が高い）

連休最終日、やはり上りのあずさは激混み。
現在74Mに乗ってるが、松本発車時に既に自由席はデッキに立ち客多数。
松本駅には74M停車中から、次の76Mを待つ自由席客の長い列ができてる。

　要望があって松本延長した経緯
　　　休日横浜駅京浜東北本線ホーム発
　　乗車に手間がっかって出発の遅延も多かった
　

東山梨市

>>862
74M あずさ24号は、大糸線直通だから、松本の地点で立客もありうるのだろう。
ただ午前の地点では、指定席はごく一部の列車を除いて
空席ありだったから、
時間を少し遅らせれば、確実に座れるのではないかと思う。

平日などは、松本では余裕で座れる。
その後だんだん乗ってきて、
小淵沢〜甲府で満席になることが多い。

あずさ76号、183・189系は今日限定だった。C4ヘセ

>>866
因みに9076M「あずさ76号」（一般型特急車両、183・189C4ヘセ）よりも
8052M「あずさ52号」（E257系M103ヘセ）の方が混んでたような・・・
停車駅の差は9076Mは8052M+下諏訪、富士見、韮崎に停車。
>>862の通り、確かに74M「あずさ24号」（E257系M115+M205ヘセ）は混んでたなぁ・・・

編成番号なんか興味ないよ。

俺は土曜の朝の一般型車両でのあずさに土日切符で乗車したが、ありゃあ乗り心地は最悪だなw
あえて1号車のＧＵ車に乗ってかつての中央線の特急を味わったが、こんなにガタついたかな？と思う感じだった。
途中で後続のスーパーあずさ１号に乗り換えて、スムーズな走りに逆に感動したくらいだし。
これがＥ３５１登場時からＥ２５７登場前までの間一緒に走っていたのかと思うと、ちょっとショックだったなorz
因みに、１８９での妙高号にも乗ったが、あっちの方がもっとガタガタと揺れが凄かった。

>>867
一般人的には、新型≫ボロ だからな。

>>820
多色刷り、列車名・発時刻・号車入りのかなり大きめの券で、
新宿南口駅舎を背景に、
あずさはグレードアップ色の車両が
かいじは国鉄色の車両が描かれていたな。

乗車時も一部のドアのみ開け、
そこでこの券と特急券の所持チェックをしていた。

>>842
新南口…

そういえば昔（昔とは言ってもほんの１０年ほど前だったかな？）
新宿の場合は特急ホームへ入る手前で切符の拝見をしていたことがなかった？
俺の記憶だと地下の連絡通路から地上の５･６番線に上る階段の上り口に車掌か駅員かがいて、
その場で切符を出してチェックした記憶がある。

えっ。
中央快速下りホームに中間改札？？

>>869
あずさ71号か・・・
何故か夏臨から白馬→南小谷に延長。

>>871
昔といっても4、5年前までの話だよ。
5・6番線がまだ昔の位置にあったころ、南口コンコース、中央地下道、北側地下道
の各々からホームに入る階段に係員ブースがあって、検札をしていた。
今の5・6番線ホームの手前に切符売りの駅員がいるブースは、その名残。

ちなみに昔から新南口通路には改札がなく、素通りできた。
なくなったのは、駅改良工事による移設がちょくちょく必要になるのと、
合理化のせいだと聞いた。

俺の知っている限り、新宿駅の1・2番線というか、3・4番線というか、
5・6番線というか、とにかく中央線の特急（・急行）ホームには
中間改札があった（入るだけなら入場券が必要）

それが>>870のように整理券発行を始めた時に中間改札がなくなった
整理券を受け取るときに切符をチェックするのでまあ当然か

その後、整理券を中止したときに中間改札が復活するも、そのうちに
改札は無くなって出入りはフリーになりホームが移転した現在に至る、と
いったところかな

870です。
新宿駅「自由席整理カード」の実物がでてきたので修正。
・あずさ29号4号車とかいじ113号6号車の券
・発時刻の表示はなかった。
・あずさの背景はルミネと甲州街道陸橋。
・かいじの背景は高層ビル群（都庁はない）。
・券の上に乗車日を示すための数字に、
　新宿駅の改札鋏による切り込み（その場で入れたような。）
・「発車１０分前までにご乗車口にお並び下さい」とあるが
　手元のかいじ113号の券は赤鉛筆で「１５」に修正されていた。
・裏面は広告。（東京の市内局番が3桁）

自由席整理カードは、特急ホーム内の窓口で
乗車券＋自由席特急券を見せるともらえた記憶。

ホーム入口の改札は降車客の特急券チェックもしていたので、
整理カードの時代にも存在した。
このため、３度も特急券を見せなければならず、うざかった。

夜中のアルプスはもうなくなったの？

俺も探せば何枚かあると思うんだけど、何処にあるかぁ。

>>自由席整理カードは、特急ホーム内の窓口で
>>乗車券＋自由席特急券を見せるともらえた記憶。

俺もそう記憶している。そんで、ついでに思い出した記憶。
禁煙車か喫煙車を選べるようになっていて、
俺は必ず禁煙車を選んでいた。

で、ここからは記憶があいまいなんだが、喫煙マークと禁煙マークがあって、
乗客が選んだほうに赤鉛筆でチェックしていたような気が・・・

>>877
2002年11月30日で急行アルプスは廃止。
それ以降は臨時快速ムーンライト信州に。

大月と甲府で糞長い停車時間だった頃の夜行アルプスが懐かすぃ

>>880
甲府2：33着、3：32発だったっけ？
59分停車は今や普通列車でも少ないのに・・・

ムーンライト信州83号（新宿発10月7日運転）が、八王子の次に、高尾に、停車汁！！
0：53分発

S2編成の松本方先頭車、運転士がゲロッた痕跡があるんだけど・・・？

>>882
急行が快速に格下げされて通過になるのは結構珍しいような肝するな＠高尾

夕方以降のかいじは三鷹通過高尾や上野原停車にしたほうがいいような。
あ、でも東京駅からだと微妙に５０キロ超えるから特急料金跳ね上がるのか・・・
１２１号は通過で良いや

かつてはかいじ101号、116号が高尾に停車していたようで・・・（ソース：1991年の時刻表）
多停車タイプのあずさ、かいじの一部は高尾停車をキボンヌ。
ムーンライト信州81号（今期設定なしだが一応82号）も高尾に停車キボンヌ。

>>882
すでにムーンライト信州83号は高尾に停車しているはず。0：53発で・・・

せめて『かいじ』の一部は三鷹より乗降客が多い国分寺停車にして欲しいなぁ。

西武国分寺・多摩湖沿線から山梨〜松本方面への利便性も上がる。

>>690
東京
｜中央快速線
立川
｜中央東線･中央快速線
高尾
｜中央東線
塩尻
｜中央東線･中央西線
松本

これでいい

>>887
利用者への案内とかはそんな感じになってるね。
実質的にもそうだし。

それなら篠ノ井線は松本〜長野でいいわけ？

中央急行線と、
中央快速線

中央本線と、
中央列車線

本当のトコ、どれなんだろう？

>>889
広丘駅最寄りに住んでたけど、篠ノ井線って実感はなかった。
おそらく住民の多くは、そんなこと気にしてなかったと思う。
「松本長野方面」「甲府方面」「中津川方面」くらいの認識
かなぁ。

>>890
中央緩行線と中央急行線

岡谷−辰野「飯田線」
塩尻−辰野「辰野線」

　３扉１１５系最低急行かいじ
　　　編成の真ん中にサロをはさんだ編成
　　最低な部類の急行であった

　

>>894
その名残で115系には「急行」幕が・・・といっていいのかな？

1909年10月12日　国有鉄道線路名称設定　中央東線　昌平橋〜篠ノ井

>>894
１１５系の急行が走ってたのって、民度の低い常磐や房総だけだと思ってたよ。

>>897
常磐で115系の急行は無理ぽ。常磐は４０１，４０３系？。
近郊型急行は趣味的には見てて面白いだろうけど乗る方は嫌だったと思う。

>>894
多客期の車両が足りない時期だけ？それともいつも

懐かしの急行115系かいじ運転キボンヌ。
当然スカ色の八トタ115系で。

そういや115系の座席にはちゃんと座席番号がふってあるよね。全車指定席で
なつかしの115系急行かいじができるじゃん。便所の隣の座席はいやだけど。

懐かしいけど、乗りたいとは思わん。

だが、伝説のスカ色ｻﾛ165は乗ってみたい。

２００５年１２月ダイヤ改正について

２．中央線の特急列車を見直します
○下り「かいじ123号」(新宿発23:00甲府行)を東京発(22:45)に延長して、夜間帯
の着席サービスを向上します。 
○ご利用の少ない「スーパーあずさ11・28号」（新宿〜白馬間運転）の松本〜白馬
間を臨時化して、お客さまのご利用の多い時期のみの運転に変更します。 

ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050915.pdf

>>950辺りのまだ早い話だが・・・
新スレのスレタイは
1.【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄM9【かいじ】
2.【115系】中央東線総合スレﾄﾀM9【急行かいじ】
3.【アルプス】中央東線総合スレﾄﾀM9【かわぐち】
4.【むさしの】中央東線総合スレ9【みすず】
5.【あずさ】中央東線総合スレ9【かいじ】
等
どれがいいかい？

.【松本】中央東線総合スレ9【甲府】

>>904
最終かいじを東京発？？？
大改悪何だけど・・・

新宿でオネエタンとはあはあしたあと、最終かいじで帰るのが
楽しみだったのに・・・
Tuka
この時間帯別に無理して東京駅始発にする必要もないのでは？
そんなことする余裕あるなら11両編成にしろよ

>>905
【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄM9【かいじ】が、いい

>>907
ライナー代わりに使う客を見込んでるんだろう。
新宿からだと自由席に座るの難しくなるかもな・・・。

>>905
【アルプス】中央東線総合スレﾄﾀM9【こまがね】
が良い。

>>907
>新宿でオネエタンと

新橋で　にするよろし。

>>909
新宿始発の中央特快を使えってことなのかな？
東京駅からなら始発なんだから無理してライナー出す必要もないと
個人的には思うんだけどもな

特に新宿22時以降のライナーに関しては新宿始発のほうが
良いと思う

>>912
同意。
東京駅の中央線が手狭な上、2番線までしかないから折り返しが忙しい。

>>912
ホームライナー（新宿始発）時代よりも、今のライナーの方が
確実に乗車率は上がってるし、今更新宿始発には出来ないと思われ。

ただ、かいじ123号の東京始発は、新宿から利用する遠距離客にはつらいだろうな。
今のかいじ121号の自由席は、東京と四ツ谷で半分以上埋まってるし。
それと同じようになるヨカン。

暴走特急から183,189が絶滅するけど、183系中央ライナーはまだ健在なのか？
さすがにいくらグレードアップ車だといっても見劣りしてるんだけど
（非GUならなおさら）

【高尾】中央東線総合スレ9【松本】

【勝沼ぶどう郷】中央東9【笛吹石和温泉】

こっちにもうｐ

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20050930&id=0099028&action=details
在来線では、午前８時台に信濃大町駅始発の特急「あずさ」号の時刻を午前７時台に繰り上げ、松本や上諏訪方面への通勤・通学に利用出来るようにしています。

>>912
京王対策じゃないかな？
東京あたり〜八王子・高尾に帰る客(特に定期外旅客。)を新宿で乗換えさせず、且つ比較的安い料金で京王には無いﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｼｰﾄ車に乗せる…と。

指をくわえて見ていた京王もｸﾛｽ車導入の検討がされたが、朝晩しか使えず採算が合わないとかで没…と関係者が言ってた。

>>918
> 指をくわえて見ていた京王もｸﾛｽ車導入の検討がされたが、朝晩しか使えず採算が合わないとかで没…と関係者が言ってた。
昼間は料金不要で運転すれば良いんじゃないの？

>>918
京王対策ならばなおさら新宿始発にするべきだと思うけど
俺（非定期）が何で京王使って新宿から八王子蛙かといえば、
すべて始発で待てば必ず座れるからだし

新宿始発の中央特快もそうした京王対策も大きいと見ているが

東京駅からだとどうせ始発で待たなくても座れるくらいだし、
ライナーを無理して出す必要はないと思うけどな
特に22時以降については

http://omotetsu.web.infoseek.co.jp/headmark/hmhtml/hm011002.htm　１１５系
急行料金をとる列車です

東京着列車との乗継が楽になるし、いいことだ＞5025M化

長距離（山梨県内まで）なら指定取るし（回数券なら当然）、新宿で
遠いホームまで行かなくてすむのもよい

発車時刻までは駅ナカでマターリしてね、ってことかと

>>919
料金不要にするとｸﾛｽ車新造しても元が取れないのだとか…。ただでさえ京王はｹﾁだから…。
客からすれば不要の方がいいけどね。

>>920
これ以上は漏れも何とも言えないけど、束が東京始発にこだわる理由を聞いてみたいね。
ちなみに漏れは東京始発でいいと思う。

そりゃ
東京始発にすることによるメリット＞新宿からの客が多少離れることによるデメリット
だと判断したまでだろ。

新宿からの客が0になって自由席がガラガラになる訳じゃないだろうしな。

スレタイ案状況
（スレタイ後にある数字は票数）
1.【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄM9【かいじ】 2
2.【115系】中央東線総合スレﾄﾀM9【急行かいじ】　1
3.【アルプス】中央東線総合スレﾄﾀM9【かわぐち】 1
4.【むさしの】中央東線総合スレ9【みすず】　1
5.【あずさ】中央東線総合スレ9【かいじ】　1
6.【アルプス】中央東線総合スレﾄﾀM9【こまがね】　1
7.【高尾】中央東線総合スレ9【松本】　1
8.【勝沼ぶどう郷】中央東9【笛吹石和温泉】　1

これはどう？

【E257系】中央東線総合スレﾓﾄM9【E351系】
【E257系】中央東線総合スレﾓﾄM9【115系】

１．が順当なのはわかるが、ここは目先をかえて、７．に一票。

>>926
だったら
【183系】中央東線総合スレﾓﾄM9【E257系】
【183系】中央東線総合スレﾓﾄM9【115系】
が良い。

中央東線総合スレﾓﾄM9【ｸﾓﾕﾆ82】【ｸﾓﾆ83】

前に勝手に列車名変えて続きのスレ立てたら
【あずさ】【かいじ】が中央東線スレの伝統であると叱られた経験あり
スレによっては荒らし扱いで放棄・立て直しに至る問題だった

【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄC9【かいじ】

>>924
ただそのためにはわざわざ最低でも新宿→東京間を必要があるし、
逆にいえば新宿始発でも東京駅からの客も使えるわけだからね。

Tuka
最終かいじを東京始発にする余裕あるなら１１両にするなり、
スーパーかいじ（ただ単にE３５１系１２連として座席数増やすとか）
にするとか別にやることがあるんじゃないか？

【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄM9【スーパーあずさ】

どう？

>>932
E351はこれ以上の運用増は不可能。ただでさえ去年の改正で
ムリヤリ一往復増やしてアップアップの状態。

【快速ビューやまなし】中央東線9【ホリデー快速河口湖号】

とはいえ、E351デビューから12年、現在の4号→1号→28号→31号の運用は、
号数こそ変わっているものの、12年前と同じというのは、ある意味すごいかも。

凄いといえば今なお速達便が健在なのもな。
これはＥ３５１どころか国鉄時代から変わらんが。
よその路線が次々と速達便を抹殺していくこの御時世で大したものだ。

間違えた
4号→11号→28号→31号ね。

　特急値下げもあって新宿ー八王子の国電区間利用のお客様も意外に多いです。
休日では指定席のほうにも”立ち席承知客？”であふれています。
　もしもＪＲ倒壊であったら新宿ー大月有料ライナー（快速）セントラルイーストを
すでに運行（日中３０−６０分ヘッド）していたかもしれませんね。

>>939
疲れたときは有料快速欲しいと思うことがあるな。
まあ立って我慢するけど。
というか新宿で乗り込むの遅い奴マジウザイんだけど。
他の扉はもう乗り込んでるのに、自分の列の先頭だけモタモタしていた。
場所考えろや田舎者め。ノロノロすんなら先頭に並ぶな。

>>937
高速バスとの対抗上、特に新宿−松本での速さを出すために
最速達便が必要になっている。
東京発着200キロくらいの路線で、
特急と高速バスの時間差が40分あるいはそれ以下というのは、新宿−松本くらいしかないだろう。

何年か前Ｓあずさが大月でアボーンしなかったっけ？

>>942
信号見落としで入ってきた201とぶつかった。

あげ

>>922
その東京駅には中央線関連のLED案内板がホームに上がらないと
見当たらないんだけど・・・

エスカレーターで高架ホームに上がり、LED案内見て（通勤快速高尾・大月行きが4本先までないから）
すぐにコンコースに舞い戻るってことが何度もあったし

立川で乗り換えるのもかったるいし、中野から各駅停車で着席客が3駅で降りる香具師
見ると殺意を抱くからね

新幹線のLED更新するくらいならコンコースのところと各改札前に中央線のLED案内を
設置してくれよ

かいじの酒折停車実現を！！

普通の日野・豊田・西八王子通過実現を！

　新宿から客車　１１５系で普通列車が運転されていたとき、国電区間は
八王子まで無停車で運行　

次スレはこちら。
【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄM9【かいじ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128241185/

>>930の
＞【あずさ】【かいじ】が中央東線スレの伝統である
　ということを考え、立てますた。

>>949
乙だがスレ立てるの少し早いんじゃね？

あげ

時刻表の「デラックス車両で運転」・・・
これ懐かしい・・・

それより古い「グレードアップ車で運転」

もっと古い「グリーン車は横３列席、指定席はグレードアップ車」

>>946
山梨学院関係者？

中央新幹線が開通したことを想定した場合、新宿〜上諏訪間が中央東線とかぶるよな。
そのとき、儲かる区間を除いて３セク化されるのかな？
あずさとかどうなるんだろ・・・

93-94年の「新型車両で運転」なんてのもあったな。

ＪＲ川岸駅に２１年ぶり券売機復活
ttp://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1384

>>955
中央新幹線はJR東海の経営だから、
もともと他社である東線が3セクになることはない。
むしろ、あずさと競合する。

新幹線は同じ様な場所を平行するの？だったら小淵沢辺りまでの『かいじ』しか残らないのでは？んで上諏訪からは松本･長野･白馬方面にリレー号とか

２３３系詳細出たな

>>942-943
その後車体新造で復活したけどね・・・・

>>960
諏訪湖花火の乗り入れは存続するのだろうか？

22：00以降は、松本−甲府間に、特急が必要だと思う。

>>960
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051001.pdf

もしかしたらこれを機に高尾〜大月〜甲府以遠間中電の運転系統再編もありうるな

例えば
3月改正で山陽線の姫路・相生周辺の運転系統が再編（岡山方面の列車の日中相生発着化）されたように
日中の高尾〜大月間は殆どがE233系使用の快速・中央特快になり
甲府・松本方面の中電は大月で乗り換えになる

>>956
「スーパーあずさ」登場前のE351使用列車のことか。
あずさ4・9・26・31号に投入、多客期は更に10・17・28・33号にも。（当時）

>>962
是非E233になってもやってほしい。
それとE233には上諏訪、松本等の行先も入れていただきたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000134-kyodo-soci
２０１型後継車両投入へ

>>965
諏訪湖花火では「上諏訪」よりも「茅野」「富士見」のが使うのでは？
（上諏訪止まりってあったっけ？）

>>960,>>964,>>>966
プレス見ると青梅・五日市限定運用となっている201も置き換えるみたいだね
中電はどうなんだろう？

ただ、写真見る限りだと近郊タイプの運転席が広いタイプだし・・
中央線の混雑を考えたら少しでも定員が増える通勤タイプのほうがいい気がするが

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128413643/l50
一般人にも詳しく教えてね

上諏訪から豊橋行きに乗ったら女性車掌だった。
でもその女性車掌、途中の辰野でいなくなった。
わずかな乗務時間で残念、ＪＲは女性に甘いのかな？

>>970
乗務員の担当が束から倒壊に代わっただけじゃん。

>>970-971
海の車掌はかつて辰野〜茅野間にも乗り入れてたな

>>967
基本的には、松本or富士見から上諏訪まで客扱いで、
上諏訪から富士見or松本まで回送

上諏訪では極力折り返しがないようにダイヤが組まれる。

>>972
やっぱ束と倒壊は仲悪いのかな？

>>974
長野県内では、あまり悪くはないが…。

>>972
いつの話？国鉄時代ではないよな。
少なくとも今現在は、岡谷方面からの東の乗務員や伊那方面からの東海の乗務員は必ず辰野で交代する。
中央西線の特急しなのの車掌に関しては管轄関係無しに乗り通してはいるが。それと勘違いしているのでは？

>>976
JR化後しばらくは、飯田線からの茅野行き、上諏訪行きなどは
乗務員ごと乗り入れて折り返していた。
これのために松本などから、乗務員を持ってくるのは無駄と判断したのか
しばらく続いていたよ。

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>>977
松本−塩尻もかつては倒壊の乗務員。
短い区間だけ束が乗務するよりも、全区間倒壊に一元化したほうが効率がいいような木がするのだが・・・

>>979
塩尻〜松本間を東海の乗務員にすると、東日本は東海から乗務員を借りることになるので、その代価が必要になる
（しな鉄の篠ノ井〜長野の扱いと同じ）

>>980
普通列車の何本かに、束の乗務員乗せりゃ良いんじゃない？
駄目？

特急かいじの一部列車が酒折停車

になったらいいなぁ

>>982
甲斐善光寺の御開帳の時に臨時で停車するね。（数えの）7年に一度に・・・
定期停車するとしたらやはりかいじ102・104・121・123号あたり？

>>981
束１１５が中津川まで行っている感じか
しなの乗務があったから問題ないと思う。効率は悪いと思うけど

大月以西の115系の後継車も、E233系1000番台（ロングシート）とかになりそうだ・・・　
そうなれば非常に残念。

E127 ６連

ウテシはすべて境界駅で交代。レチは特急のみ相手に乗り入れがある。
しなのはほとんどが長野まで倒壊がもつ。または、松本交代。

>>987
はいはい旧情報乙

16/3/13の改正で夜行とひだ南紀の西日本区間の車掌以外は全て境界駅で交代
長野車掌区が大阪でも上野でも見られたのは遠い昔の話

>>985
近郊番台が出るという噂が濃厚だが。
近郊っていう位だからクロスもあるだろ。最近のはロングが多いけど。
それが中央線用であるかどうかは知らん。

>>985-986
2＋2のロングシート4連に短縮されて、座れなくなりそう。
甲府以西の現行3連の列車は、2連ワンマンになる。
朝夕ピーク時のみ、2+2+2で6連。
せいぜい、大糸線のE127みたいに1両に4組のボックスシートがあるくらい。

もうすぐ1000ですな。

>>985
中央快速にE233投入になると、高尾〜大月間の115は減少するとかどこかにあったような・・・

>>986
大糸線で見られるね。4223Mと4226M。

>>990
ついに甲府−塩尻は倒壊に吸収か・・

倒壊（笑

>>988
この夏に大阪しなのに乗ったら全区間倒壊だったが

名古屋（ｗ

味噌（ｗ

次スレはこちら。
【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄM9【かいじ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128241185/

998

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