交通情報板自治スレッド★2
首都圏ですが、個別路線スレが乱立しすぎとの意見が複数あります。
そろそろ整理しませんか？
今のところ、スレ削除依頼を出してもスルーされているので、
ここで板の総意をまとめて依頼したいのですが…。
そろそろ整理しませんか？
今のところ、スレ削除依頼を出してもスルーされているので、
ここで板の総意をまとめて依頼したいのですが…。
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746 ：乱立スレ一覧(1/3) ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 16:28:59 ID:f0lHwBk/0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1087807827/l50 東海道(新幹線含)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1099524196/l50 田園都市線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1116848019/l50 小田急
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1116848019/l50 南武線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1118418515/l50 常磐線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120339672/l50 JR東日本
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1099524196/l50 田園都市線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1116848019/l50 小田急
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1116848019/l50 南武線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1118418515/l50 常磐線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120339672/l50 JR東日本
747 ：乱立スレ一覧(2/3) ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 16:29:54 ID:f0lHwBk/0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121357333/l50 中央快速
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122114391/l50 総武線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122120945/l50 首都圏帰宅案内
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122132222/l50 千葉方面
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122303345/l50 埼京川越臨海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123852242/l50 武蔵野線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122114391/l50 総武線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122120945/l50 首都圏帰宅案内
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122132222/l50 千葉方面
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122303345/l50 埼京川越臨海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123852242/l50 武蔵野線
748 ：乱立スレ一覧(3/3) ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 16:30:59 ID:f0lHwBk/0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1087292100/l50 終電接続情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1114168313/l50 首都圏避難所
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115297034/l50 オーバーラン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1119786553/l50 知らんがなの首都圏
大体こんなところです。>>746-747はスレ立て順にソートしてあるけど、
私自身が立てたスレが乱立第一号とは……ちとショック。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1114168313/l50 首都圏避難所
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115297034/l50 オーバーラン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1119786553/l50 知らんがなの首都圏
大体こんなところです。>>746-747はスレ立て順にソートしてあるけど、
私自身が立てたスレが乱立第一号とは……ちとショック。
749 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 16:32:28 ID:f0lHwBk/0
あ、首都圏鉄道関係以外の糞スレは集計から省いてあります。
他の地方のかた、もし一緒に整理すべきスレがあったら列挙してください。
他の地方のかた、もし一緒に整理すべきスレがあったら列挙してください。
750 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2005/08/26(金) 16:50:24 ID:IoajwvPa0
天麩羅屋さん乙。
そういう意味では雑談スレがあるのだから第２も対象でないですか？
首都圏以外の方から見れば見苦しいと思います。私も書き込んでますけど…
そういう意味では雑談スレがあるのだから第２も対象でないですか？
首都圏以外の方から見れば見苦しいと思います。私も書き込んでますけど…
751 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 16:53:03 ID:JLo4azeh0
これも
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121177350/ 小田急江ノ島線
>>750
第２は確かに要らんかも。
最悪に似たスレができたし。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121177350/ 小田急江ノ島線
>>750
第２は確かに要らんかも。
最悪に似たスレができたし。
752 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 16:55:46 ID:JLo4azeh0
それと話題から外れるが、首都圏スレのこれ↓
･列車運行上首都圏とみなせる範囲(東海道は沼津･伊豆急下田あたりまで)｡
これは一方的に決めないで隣接スレ↓
【静岡東部】富士箱根伊豆交通情報3【小田原】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1113712507/
にも声をかけて話し合って欲しかったな。その１行で、エリア的には完全に重複になってしまった感がある。
今はコピペしたり２ヶ所に書いたりでみんな何とかしているが。
･列車運行上首都圏とみなせる範囲(東海道は沼津･伊豆急下田あたりまで)｡
これは一方的に決めないで隣接スレ↓
【静岡東部】富士箱根伊豆交通情報3【小田原】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1113712507/
にも声をかけて話し合って欲しかったな。その１行で、エリア的には完全に重複になってしまった感がある。
今はコピペしたり２ヶ所に書いたりでみんな何とかしているが。
753 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 16:58:53 ID:8+Q2e3l90
754 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 17:02:30 ID:JLo4azeh0
755 ：天麩羅屋＠皆様ありがとうございます ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 17:04:00 ID:f0lHwBk/0
>>750-751 確かに田都叩きのための第二は要らないですねえ。
問題は首都圏固有の自治・テンプレとかをどこで扱うかです。
昔のように形態議論スレを使いまわしてもいいし、
形態議論のほうをお払い箱にして第二の位置付けを変更してもいいし。
問題は首都圏固有の自治・テンプレとかをどこで扱うかです。
昔のように形態議論スレを使いまわしてもいいし、
形態議論のほうをお払い箱にして第二の位置付けを変更してもいいし。
756 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 17:06:56 ID:JLo4azeh0
あー、あと俺（>>751,752,754）は首都圏スレは覗く程度。
静岡東部スレの開設者なんでね。
首都圏スレは専門用語が多すぎる感じがする。
その翻訳を第２に載せるとか？
ちなみに静岡東部スレでは、専門用語は誰にでもわかる言葉に直して書くのが不文律になっている。
その「翻訳」が少々意味が違うものであっても、「何が起きているのか」を伝える方を重視している。
誰が決めたわけでもないし、話し合いもしたことはないけどね。
静岡東部スレの開設者なんでね。
首都圏スレは専門用語が多すぎる感じがする。
その翻訳を第２に載せるとか？
ちなみに静岡東部スレでは、専門用語は誰にでもわかる言葉に直して書くのが不文律になっている。
その「翻訳」が少々意味が違うものであっても、「何が起きているのか」を伝える方を重視している。
誰が決めたわけでもないし、話し合いもしたことはないけどね。
757 ：天麩羅屋＠皆様ありがとうございます ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 17:08:29 ID:f0lHwBk/0
ー>>752 あああああ、ごめんなさいい・・・
こちらとしては踊り子とﾛﾏﾝｽｶｰの情報が入れば、箱根地域のﾛｰｶﾙ(?)路線はそちらにお任せでいいです。
首都圏と伊豆箱根スレとで重複せざるを得ないのは東海道〜伊豆急と箱根登山くらいでしょうか。
テンプレの例示は他案（常磐線はいわきまで、とか）も考えます。
こちらとしては踊り子とﾛﾏﾝｽｶｰの情報が入れば、箱根地域のﾛｰｶﾙ(?)路線はそちらにお任せでいいです。
首都圏と伊豆箱根スレとで重複せざるを得ないのは東海道〜伊豆急と箱根登山くらいでしょうか。
テンプレの例示は他案（常磐線はいわきまで、とか）も考えます。
758 ：天麩羅屋＠皆様ありがとうございます ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 17:13:40 ID:f0lHwBk/0
>>756
> 首都圏スレは専門用語が多すぎる感じがする。
首都圏は静岡スレと違って鉄道と道路が分離していて、しかも鉄ヲタ密度の高い土地柄ですからね…
翻訳を書き込むなら第二ではなくて本スレのほうです。
一応テンプレでもカタカナ語の自粛を呼びかけているのですが、漢字語については
「表記から意味が読み取れればよしとする」とせざるを得ない状態です。
列車番号も、本来なら興味のない人はスルーすればいいのですが、
◆W9vjW0eG4Mがうるさいので、あえて明文で許可してあります。
> 首都圏スレは専門用語が多すぎる感じがする。
首都圏は静岡スレと違って鉄道と道路が分離していて、しかも鉄ヲタ密度の高い土地柄ですからね…
翻訳を書き込むなら第二ではなくて本スレのほうです。
一応テンプレでもカタカナ語の自粛を呼びかけているのですが、漢字語については
「表記から意味が読み取れればよしとする」とせざるを得ない状態です。
列車番号も、本来なら興味のない人はスルーすればいいのですが、
◆W9vjW0eG4Mがうるさいので、あえて明文で許可してあります。
759 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 17:15:51 ID:JLo4azeh0
>>757
ああ、わざわざすまんね。
「静岡東部スレ」という呼び方がそもそもよくないんだが
以前から富士川〜相模川の範囲を扱っていたんだね。
この地域は、そっち方面へ行く人が老若男女問わず多い。
ところが東の情報がテレビその他で入ってこない。局が違うからだ。
一方で当時首都圏スレでは、相模川より西の情報があまり書き込まれることがなかった（今もだが）。
それでああいう県域をまたがるスレを立ててみたわけなんだ。
重複は、箱根に限らず小田急を含めたあの地域全部になると思う。
ああ、わざわざすまんね。
「静岡東部スレ」という呼び方がそもそもよくないんだが
以前から富士川〜相模川の範囲を扱っていたんだね。
この地域は、そっち方面へ行く人が老若男女問わず多い。
ところが東の情報がテレビその他で入ってこない。局が違うからだ。
一方で当時首都圏スレでは、相模川より西の情報があまり書き込まれることがなかった（今もだが）。
それでああいう県域をまたがるスレを立ててみたわけなんだ。
重複は、箱根に限らず小田急を含めたあの地域全部になると思う。
760 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 17:19:09 ID:JLo4azeh0
761 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 17:21:08 ID:f0lHwBk/0
>>752 この一文も、◆W9vjW0eG4Mが「○○のような田舎は首都圏ではない」と
言い出したために急遽作ったものです。
一都七県の外側かつ都心部に影響しそうな場所って、
伊豆といわき以外にどこかいい場所あります？
具体的な目安はこのへんかと思います…
東海道：伊豆急下田まで。
中央線：特急のみ松本（長野県）まで。
常磐線：いわき（福島県）あたり？
東北線：黒磯（栃木県）まで。
上越方面：新前橋まで。
言い出したために急遽作ったものです。
一都七県の外側かつ都心部に影響しそうな場所って、
伊豆といわき以外にどこかいい場所あります？
具体的な目安はこのへんかと思います…
東海道：伊豆急下田まで。
中央線：特急のみ松本（長野県）まで。
常磐線：いわき（福島県）あたり？
東北線：黒磯（栃木県）まで。
上越方面：新前橋まで。
762 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 17:30:15 ID:JLo4azeh0
>>761
こりゃ御丁寧に。で、なるほどそういう事情ね。
こっちの路線はそっちに影響を及ぼすところが多い。隣だからね。
だから今のまま「沼津あたりまで」でも構わんと言えば構わんですよ。
こっちのスレでも、鉄道道路問わず湘南や町田あたりの障害を書き込んでくれる方がいるしね。
ただし、情報の分散は避けたいかな。
昨日あたりも、両方のスレを行ったり来たりしてくれる方がいらしたけども、そういう姿勢がありがたいかと。
こりゃ御丁寧に。で、なるほどそういう事情ね。
こっちの路線はそっちに影響を及ぼすところが多い。隣だからね。
だから今のまま「沼津あたりまで」でも構わんと言えば構わんですよ。
こっちのスレでも、鉄道道路問わず湘南や町田あたりの障害を書き込んでくれる方がいるしね。
ただし、情報の分散は避けたいかな。
昨日あたりも、両方のスレを行ったり来たりしてくれる方がいらしたけども、そういう姿勢がありがたいかと。
763 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 17:32:00 ID:f0lHwBk/0
>>753 最悪のほうはいまread.cgiが止まってますなorz
鯖増設を待つしかないか…
鯖増設を待つしかないか…
764 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2005/08/26(金) 17:32:01 ID:IoajwvPa0
>>753第２に「首都圏」が冠してある限り無理があると思う。
意見交換やまとめは形態議論でやっていたことだし。
それと・・・
この板ができた当時は，長距離列車や特急列車等は全国版で
扱うという不文律があったわけで，基本は今もそうだと思う。
いくら「東海」や「新幹線」が東京につながっていたって
実況はおかしくないかな。
意見交換やまとめは形態議論でやっていたことだし。
それと・・・
この板ができた当時は，長距離列車や特急列車等は全国版で
扱うという不文律があったわけで，基本は今もそうだと思う。
いくら「東海」や「新幹線」が東京につながっていたって
実況はおかしくないかな。
765 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 17:33:22 ID:9JF8t9y00
>>761
>上越方面：新前橋まで。
これは、水上まで(吾妻線含む)にする方がいいんじゃないかな。
群馬県内だから、首都圏スレで扱わないと引き受ける場所がなさそうだし。
乱立スレの整理ですが、残すべきものを絞っていくのがいいかと。
個人的には、第二(テンプレ等の議論用)と移動帰宅案内だけ残せばいいと思いますが。
>上越方面：新前橋まで。
これは、水上まで(吾妻線含む)にする方がいいんじゃないかな。
群馬県内だから、首都圏スレで扱わないと引き受ける場所がなさそうだし。
乱立スレの整理ですが、残すべきものを絞っていくのがいいかと。
個人的には、第二(テンプレ等の議論用)と移動帰宅案内だけ残せばいいと思いますが。
766 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 17:43:28 ID:JLo4azeh0
首都圏スレは１都３県だけにしては？
で、俺んところの静岡東部スレみたいに「影響がありそうなら少々外の情報も可」にしちゃう。
それで北関東や山梨は各県単位の総合交通情報スレを立ててもらう。
その新スレで道路もバスも扱えば適当に賑わうし。静岡東部はそれでやってる。
で、俺んところの静岡東部スレみたいに「影響がありそうなら少々外の情報も可」にしちゃう。
それで北関東や山梨は各県単位の総合交通情報スレを立ててもらう。
その新スレで道路もバスも扱えば適当に賑わうし。静岡東部はそれでやってる。
767 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 17:44:57 ID:JLo4azeh0
ちなみに静岡東部スレのテンプレは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1113712507/1-6
こんな感じ。
「第２」は困ったねえ。
実は「第２」と最悪板のスレ立てたのは俺なんだけどさ。。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1113712507/1-6
こんな感じ。
「第２」は困ったねえ。
実は「第２」と最悪板のスレ立てたのは俺なんだけどさ。。
768 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 18:08:04 ID:FD9IuhBvO
一都数県でなくて、やっぱり首都圏なら首都圏全部を対象にしないといけないような。
理想をいえば、首都圏+静岡県だが。まぁスレタイに入れずとも適宜扱えばいいのだが。
某キャップ遣いが吠えても一切無視でいいのではないかと。
理想をいえば、首都圏+静岡県だが。まぁスレタイに入れずとも適宜扱えばいいのだが。
某キャップ遣いが吠えても一切無視でいいのではないかと。
769 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 18:16:24 ID:rBNzRsWe0
JR東日本スレはいいと思うけど。
770 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 18:17:55 ID:8+Q2e3l90
>>764 >>767
「第2」って、元々は対田都厨退避・反応厨隔離用で立てられたんだっけ？
で、何スレか代替わりするうちに首都圏スレの「形態議論」「テンプレ議論」
みたいなことにも使われ始めたんだよね。
首都圏はスレ人口が多いから、自治スレや形態議論スレでそれをやると
他地域の人たちに迷惑になりそうだし、それはそれで良かったんじゃないか？
とも思っていた。
「第2」って、元々は対田都厨退避・反応厨隔離用で立てられたんだっけ？
で、何スレか代替わりするうちに首都圏スレの「形態議論」「テンプレ議論」
みたいなことにも使われ始めたんだよね。
首都圏はスレ人口が多いから、自治スレや形態議論スレでそれをやると
他地域の人たちに迷惑になりそうだし、それはそれで良かったんじゃないか？
とも思っていた。
772 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2005/08/26(金) 18:21:03 ID:IoajwvPa0
「首都圏」に関しては「関東」にしようとか「東京近郊」とか
の案が出て「首都圏」になったので，関東＋山梨でしょうがないねぃ。
静岡もＪＲだけでなく遠鉄とかあるからなぁ。
の案が出て「首都圏」になったので，関東＋山梨でしょうがないねぃ。
静岡もＪＲだけでなく遠鉄とかあるからなぁ。
773 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 18:25:36 ID:f0lHwBk/0
>>766 それも一案だけど、鉄道網と行政区分は割とズレてるから、県による不均衡が心配。
東京・千葉・埼玉・神奈川だと、鴨川や長瀞は範囲内、高崎や熱海はグレーゾーン、
で、小山と土浦がアウトっぽい。（少なくとも◆W9vjW0eG4は「我孫子以北は範囲外」とわめきちらしそう。）
「ホリデーパスの範囲」「Suicaやパスネットの範囲」あたりを目安にしたいんだけど、
それはそれで中小の会社をどうするか問題だし。
東京・千葉・埼玉・神奈川だと、鴨川や長瀞は範囲内、高崎や熱海はグレーゾーン、
で、小山と土浦がアウトっぽい。（少なくとも◆W9vjW0eG4は「我孫子以北は範囲外」とわめきちらしそう。）
「ホリデーパスの範囲」「Suicaやパスネットの範囲」あたりを目安にしたいんだけど、
それはそれで中小の会社をどうするか問題だし。
774 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 18:26:12 ID:f0lHwBk/0
>>768 確かに無視したい。ただ、本人だけならいいのだが、反応厨が複数いるので困ってる。
775 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 18:28:08 ID:JLo4azeh0
>>768
あー、それはもっとも・・・ただ首都圏コアの人の視点かなと思う。
情報範囲として鉄道だけを考えた場合かな、とも。
今のように首都圏スレが広い範囲を扱うと、北関東はスレを立てづらい。
立てても道路専用になってしまってスレが続かない、ということが起きてしまう。現に山梨スレがそうなってるね。
外の人間からは、首都圏のスレは情報がとりにくくて使えないという印象がある。
流れが速すぎるのと、情報が鉄道に偏っているせいではないかと見ているんだが。
で、「１都３県」を提案。
あー、それはもっとも・・・ただ首都圏コアの人の視点かなと思う。
情報範囲として鉄道だけを考えた場合かな、とも。
今のように首都圏スレが広い範囲を扱うと、北関東はスレを立てづらい。
立てても道路専用になってしまってスレが続かない、ということが起きてしまう。現に山梨スレがそうなってるね。
外の人間からは、首都圏のスレは情報がとりにくくて使えないという印象がある。
流れが速すぎるのと、情報が鉄道に偏っているせいではないかと見ているんだが。
で、「１都３県」を提案。
776 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 18:29:57 ID:JLo4azeh0
777 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 18:37:13 ID:JLo4azeh0
>>772
うーん、静岡は「東部」と「それ以外」で生活圏やら文化までまるで違うんだ。
俺たち東部や伊豆人は静岡市なんぞに行くなら横浜やら東京を向くし。
で、あえて「静岡東部＋神奈川西部」で立ててみた。
うーん、静岡は「東部」と「それ以外」で生活圏やら文化までまるで違うんだ。
俺たち東部や伊豆人は静岡市なんぞに行くなら横浜やら東京を向くし。
で、あえて「静岡東部＋神奈川西部」で立ててみた。
778 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 18:38:11 ID:JLo4azeh0
>>773
北関東各県スレは鉄道専用でなくすればよいかと。
隣の静岡中西部スレなんかは俺んとこほど鉄道路線数は多くない（７路線だけ）が、
必要な時には情報が書き込まれている。
そして俺んとこもそうだが
・不要な時は賑わっていないくてもよい
・雑談でスレを消費したりしない
という発想。
北関東各県スレは鉄道専用でなくすればよいかと。
隣の静岡中西部スレなんかは俺んとこほど鉄道路線数は多くない（７路線だけ）が、
必要な時には情報が書き込まれている。
そして俺んとこもそうだが
・不要な時は賑わっていないくてもよい
・雑談でスレを消費したりしない
という発想。
779 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 18:40:06 ID:f0lHwBk/0
>>775
> 今のように首都圏スレが広い範囲を扱うと、北関東はスレを立てづらい。
確かに。でも北関東って、今のところ東西の交流が少ないんだよねえ。
交通面でも行政面も東京を中心に回ってるから。
俺自身、茨城出身だが県西や栃木・群馬にはまったく土地勘がない。
とりあえず、北関東分割の前に、高尾以西の鉄道を首都圏スレから
山梨スレに移転するのも検討していいと思う。
山梨の鉄道で東京圏に影響するのは特急だけだから。
> 今のように首都圏スレが広い範囲を扱うと、北関東はスレを立てづらい。
確かに。でも北関東って、今のところ東西の交流が少ないんだよねえ。
交通面でも行政面も東京を中心に回ってるから。
俺自身、茨城出身だが県西や栃木・群馬にはまったく土地勘がない。
とりあえず、北関東分割の前に、高尾以西の鉄道を首都圏スレから
山梨スレに移転するのも検討していいと思う。
山梨の鉄道で東京圏に影響するのは特急だけだから。
780 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2005/08/26(金) 18:54:42 ID:IoajwvPa0
自分的にはJRの東京近郊区間とその範囲の私鉄・地下鉄なんだけどなあ。
781 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 18:54:48 ID:JLo4azeh0
>>779
> 山梨の鉄道で東京圏に影響するのは特急だけだから。
逆はどうかな。
東京の鉄道で山梨に影響するのは、と考えてみる。
山梨の人にとって高尾以東の中央線の情報があまりに重大なようなら、
山梨はくっつけておいた方がいいかも知れないね。
そのへんの事情は俺にはよくわからないんだけども。
一方で、分けた方がスッキリするのかも、とも。
> 山梨の鉄道で東京圏に影響するのは特急だけだから。
逆はどうかな。
東京の鉄道で山梨に影響するのは、と考えてみる。
山梨の人にとって高尾以東の中央線の情報があまりに重大なようなら、
山梨はくっつけておいた方がいいかも知れないね。
そのへんの事情は俺にはよくわからないんだけども。
一方で、分けた方がスッキリするのかも、とも。
782 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2005/08/26(金) 18:56:10 ID:IoajwvPa0
783 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 19:04:18 ID:JLo4azeh0
>>782
みたいだね。
ただそれは俺んとこも同じ。
通勤通学だけじゃなく、中学生でもオバサンでも普通に小田急に乗り換えたりする地域。
山梨って中央線と身延線と富士急だけ？
仮に鉄道は首都圏に入れて問題ないとしても「交通」は鉄道だけじゃない、という問題もあり。
「山梨スレ」として成り立たせるには道路専用ではキツいかと。
みたいだね。
ただそれは俺んとこも同じ。
通勤通学だけじゃなく、中学生でもオバサンでも普通に小田急に乗り換えたりする地域。
山梨って中央線と身延線と富士急だけ？
仮に鉄道は首都圏に入れて問題ないとしても「交通」は鉄道だけじゃない、という問題もあり。
「山梨スレ」として成り立たせるには道路専用ではキツいかと。
784 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 19:10:50 ID:JLo4azeh0
あ、それとも静岡東部＋神奈川西部＋山梨にしちまう？
一応今のテンプレはそれに近いものの、実際は山梨情報はほとんど書き込まれず、なんだが。
1 名前：名無しさん＠平常通り 投稿日：2005/04/17(日) 13:35:07 ID:Y/Bhzjtq
【対象地域】
静岡県東部・伊豆、神奈川県西部、山梨県富士山周辺地域
なお、この地域に影響を与えそうな情報なら、少々外の地域の情報でも可
もしそうなら山梨スレに相談せんとな。
一応今のテンプレはそれに近いものの、実際は山梨情報はほとんど書き込まれず、なんだが。
1 名前：名無しさん＠平常通り 投稿日：2005/04/17(日) 13:35:07 ID:Y/Bhzjtq
【対象地域】
静岡県東部・伊豆、神奈川県西部、山梨県富士山周辺地域
なお、この地域に影響を与えそうな情報なら、少々外の地域の情報でも可
もしそうなら山梨スレに相談せんとな。
785 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 19:13:47 ID:ewYNJodG0
>>784
悪くない案だがスレタイに困りそうだｗ
悪くない案だがスレタイに困りそうだｗ
786 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 19:17:41 ID:JLo4azeh0
787 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 19:22:17 ID:+/aWX5H50
788 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 19:22:30 ID:f0lHwBk/0
ところで本題の乱立スレ対策のほうは…
とりあえず今週末まで状況見て削除依頼するけど、それでOK?
あとは、今後繰り返さないようにテンプレなりローカルルールなりの整備ですね。
とりあえず今週末まで状況見て削除依頼するけど、それでOK?
あとは、今後繰り返さないようにテンプレなりローカルルールなりの整備ですね。
789 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2005/08/26(金) 19:22:36 ID:IoajwvPa0
そうなってくると，昔に戻って全国版のみとかｗ
それでちゃんと機能していたし。
じφさんがある程度仕切っていたから…
それでちゃんと機能していたし。
じφさんがある程度仕切っていたから…
790 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2005/08/26(金) 19:23:39 ID:IoajwvPa0
791 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 19:25:21 ID:JLo4azeh0
792 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 19:26:56 ID:f0lHwBk/0
>>787 そうでした。言葉が足りませんでした。
「東西の交流が少なく、俺は県西・栃木・群馬の土地勘がないから、
各県ごとのスレが成立するかどうか予想がつかない」と訂正します。
あと、俺の出身地の鹿嶋は、交通的には道路・鉄道とも成田・銚子の勢力圏なので、
茨城スレよりは千葉スレないし南関東スレで扱ってもらったほうがうれしいw
「東西の交流が少なく、俺は県西・栃木・群馬の土地勘がないから、
各県ごとのスレが成立するかどうか予想がつかない」と訂正します。
あと、俺の出身地の鹿嶋は、交通的には道路・鉄道とも成田・銚子の勢力圏なので、
茨城スレよりは千葉スレないし南関東スレで扱ってもらったほうがうれしいw
793 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 19:31:26 ID:JLo4azeh0
ゴメン、またあとで来てみるよ。
794 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 19:46:04 ID:AyJbT9z20
高崎住民だが、仕事場が新宿、営業先が沼津・熱海・木更津・甲府・水戸なんで、路線別細分化は本当に困る。
首都圏だけは首都圏のユニットでお願いしたいのだがだめかな？
地域別に割ればいいってものでもないし。
全体が見渡せないと、ほかの経路を考えるだけでも一苦労だし。
首都圏だけは首都圏のユニットでお願いしたいのだがだめかな？
地域別に割ればいいってものでもないし。
全体が見渡せないと、ほかの経路を考えるだけでも一苦労だし。
795 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 19:49:32 ID:AyJbT9z20
少なくとも、高崎・宇都宮・熱海・勝田あたりが運用の一区切りだし、首都圏全体のJRの動きを俯瞰する意味ではこれらが同じスレで取り扱われるのは意義深いと思う。
細分化されすぎて、情報がばらばらに書き込まれて、昨日みたいな異常気象時にとても重要な情報があちこちみないとわからないというのはちょっとよくないのでは、と感じる。
細分化されすぎて、情報がばらばらに書き込まれて、昨日みたいな異常気象時にとても重要な情報があちこちみないとわからないというのはちょっとよくないのでは、と感じる。
796 ：天麩羅屋＠静岡東部さん乙でした ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 19:51:33 ID:f0lHwBk/0
>>791 スレ一覧をエディタにコピペして総点検しました。
首都圏鉄道スレとカバー範囲が重なるのはこのくらいですか。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115303901/l50 埼玉総合(道路含)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122307805/l50 台風7号
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121071486/l50 貨物
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123927456/l50 帰省ラッシュ
首都圏鉄道スレとカバー範囲が重なるのはこのくらいですか。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115303901/l50 埼玉総合(道路含)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122307805/l50 台風7号
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121071486/l50 貨物
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123927456/l50 帰省ラッシュ
797 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/26(金) 19:52:48 ID:f0lHwBk/0
首都圏スレとかぶらない糞スレは除外してあります。
糞スレが多すぎるのは2chの宿命なので、これは圧縮を厳しくしてもらうしか
方法がないかと。
糞スレが多すぎるのは2chの宿命なので、これは圧縮を厳しくしてもらうしか
方法がないかと。
798 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 20:07:03 ID:AyJbT9z20
静岡東部スレ開設者さんへ
北関東を分離するのはそぐわないと思います。
やはり、首都圏のユニットで動かすことに意義があると思います。
群馬県は高崎線、そして乗り入れ先の両毛線、栃木県は宇都宮線があり、さらに、東海道線や横須賀線に乗り入れる湘南新宿ラインがあるわけで。
また両毛線の運用自体も一部は高崎線などの間合いであったり、水戸線もまた常磐線の間合いであるのもあります。
北関東で何かあったことは、一都三県あたりに波及する確率もそこそこ高いといえるのではないでしょうか。
北関東を分離するのはそぐわないと思います。
やはり、首都圏のユニットで動かすことに意義があると思います。
群馬県は高崎線、そして乗り入れ先の両毛線、栃木県は宇都宮線があり、さらに、東海道線や横須賀線に乗り入れる湘南新宿ラインがあるわけで。
また両毛線の運用自体も一部は高崎線などの間合いであったり、水戸線もまた常磐線の間合いであるのもあります。
北関東で何かあったことは、一都三県あたりに波及する確率もそこそこ高いといえるのではないでしょうか。
799 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 20:11:56 ID:AyJbT9z20
798のつづき
たとえるならば、東京から昔の静岡・浜松まで頻繁にいってたころの、国鉄末期までの東海道線を思い起こしてもらえれば少しは推し量ってもらえるでしょうか。
あのころは沼津や静岡界隈の混乱が東京口まで波及、なってこともしばしばありましたし。
それと同様と捉えて下さい。
たとえるならば、東京から昔の静岡・浜松まで頻繁にいってたころの、国鉄末期までの東海道線を思い起こしてもらえれば少しは推し量ってもらえるでしょうか。
あのころは沼津や静岡界隈の混乱が東京口まで波及、なってこともしばしばありましたし。
それと同様と捉えて下さい。
800 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 20:47:54 ID:H70fcABuO
北関東だけど両毛線や水戸線で県を越えた人の移動はかなりあります
朝の通学時間帯ですけど
漏れの出身高校は栃木県にあったけど生徒は群馬、茨城、埼玉から通学してる人もいた
朝の通学時間帯ですけど
漏れの出身高校は栃木県にあったけど生徒は群馬、茨城、埼玉から通学してる人もいた
801 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 21:02:35 ID:XOqKQOIj0
山手線からの分岐駅の北・東・西で分ければだいたいエリアごとにならないかな？
北スレ（埼玉、栃木、群馬）、東スレ（千葉、茨城）、西スレ（神奈川、山梨）
しかし武蔵野線が止まると全スレ祭りになる罠
北スレ（埼玉、栃木、群馬）、東スレ（千葉、茨城）、西スレ（神奈川、山梨）
しかし武蔵野線が止まると全スレ祭りになる罠
802 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 21:09:58 ID:FD9IuhBvO
803 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 21:13:16 ID:9JF8t9y00
湘南新宿ラインで運行範囲が広域になってること、
北関東や山梨の人も東京と行き来することが多いなどを考えたら、
首都圏で１つのスレの方がいいと思いますけどね。
同時にいくつもの路線で障害が発生することは少ないし、
台風や地震等で多くの路線に影響が出る時は、
まとめサイトをうまく活用すればいいかと。
北関東や山梨の人も東京と行き来することが多いなどを考えたら、
首都圏で１つのスレの方がいいと思いますけどね。
同時にいくつもの路線で障害が発生することは少ないし、
台風や地震等で多くの路線に影響が出る時は、
まとめサイトをうまく活用すればいいかと。
804 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 21:52:18 ID:FYSkxX5hO
クソｽﾚ
805 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 22:10:38 ID:LHMT7/D80
静岡東部スレを見たが住人が良いのかね。
淡々としたカキコ、無駄レスやオタ臭無し、親切。
他スレの情報をコピペで活用する一方でコピペをして恩返し？する姿勢には感心する。
変な縄張り意識がないんだろうな。
静岡東部氏はたぶん高い観点で考えていると思う。
首都圏スレは、北関東も各県でスレを立てて
静岡東部スレみたいにいわばスレの相互乗り入れみたいなことをしてみろ、
各県の新スレは道路関係も扱え、そうすればヨソの人も情報を探しやすい、
そういうことなんじゃないかと。
淡々としたカキコ、無駄レスやオタ臭無し、親切。
他スレの情報をコピペで活用する一方でコピペをして恩返し？する姿勢には感心する。
変な縄張り意識がないんだろうな。
静岡東部氏はたぶん高い観点で考えていると思う。
首都圏スレは、北関東も各県でスレを立てて
静岡東部スレみたいにいわばスレの相互乗り入れみたいなことをしてみろ、
各県の新スレは道路関係も扱え、そうすればヨソの人も情報を探しやすい、
そういうことなんじゃないかと。
806 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 22:12:16 ID:LHMT7/D80
ミスった
× 首都圏スレは、北関東も各県でスレを立てて
○ 首都圏スレは今のままでも、北関東も各県でスレを立てて
× 首都圏スレは、北関東も各県でスレを立てて
○ 首都圏スレは今のままでも、北関東も各県でスレを立てて
807 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 22:23:54 ID:FD9IuhBvO
>>806
静岡東部や神奈川西部と違って北関東はあまり県境は険しくないわけで、平野部が県境というのもよくある。
したがって人の流動は通勤・通学に関しては県境をまたぐのもしばしばある。
また、列車も北関東各地から都内、さらに神奈川へと突き抜ける路線もあり、スレを県単位にする意味は北関東地区においてはあまりないと思う。
神奈川西部〜静岡東部でうまくいったからといって北関東各県に当てはまるものでもない。
実態に合わないスレを無理に作ってもそれはスレ立てた人の自己満足にすぎない。
静岡東部や神奈川西部と違って北関東はあまり県境は険しくないわけで、平野部が県境というのもよくある。
したがって人の流動は通勤・通学に関しては県境をまたぐのもしばしばある。
また、列車も北関東各地から都内、さらに神奈川へと突き抜ける路線もあり、スレを県単位にする意味は北関東地区においてはあまりないと思う。
神奈川西部〜静岡東部でうまくいったからといって北関東各県に当てはまるものでもない。
実態に合わないスレを無理に作ってもそれはスレ立てた人の自己満足にすぎない。
808 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 23:37:09 ID:JLo4azeh0
>>796
俺の視点ではそのうちの「埼玉総合」は残しておいた方がいいと思う。
>>798-799
俺自身は今は静岡だが、生まれてから数年前まで都民だったんだ。
よって首都圏の事情はわかっているつもりだが、一方、静岡の昔のことは知らない。
>>800,803,807
そのへんはこっちの地域も同じで。
静岡というところはモザイク県でね。
俺の視点ではそのうちの「埼玉総合」は残しておいた方がいいと思う。
>>798-799
俺自身は今は静岡だが、生まれてから数年前まで都民だったんだ。
よって首都圏の事情はわかっているつもりだが、一方、静岡の昔のことは知らない。
>>800,803,807
そのへんはこっちの地域も同じで。
静岡というところはモザイク県でね。
809 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/26(金) 23:50:06 ID:JLo4azeh0
>>天麩羅氏
ここまでどうも。
俺が「１都３県」を提案したのは
首都圏関係のスレはいろんな意味でローカルな情報が少ないなと感じたからだったんだが
どうやら鉄道だけでやりたいこだわりがあるようだね。
これでは協力は得られないだろうから、こっちはこっちで今までどおりやっていく。
あ、今後こっちのスレに影響を及ぼすルール変更がされそうなら一応声をかけてくれな。
>>諸氏
そういうわけで俺の提案は取り下げる。
この件はこれで終了、本題に戻ろう。
ここまでどうも。
俺が「１都３県」を提案したのは
首都圏関係のスレはいろんな意味でローカルな情報が少ないなと感じたからだったんだが
どうやら鉄道だけでやりたいこだわりがあるようだね。
これでは協力は得られないだろうから、こっちはこっちで今までどおりやっていく。
あ、今後こっちのスレに影響を及ぼすルール変更がされそうなら一応声をかけてくれな。
>>諸氏
そういうわけで俺の提案は取り下げる。
この件はこれで終了、本題に戻ろう。
810 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/26(金) 23:59:31 ID:uOqaoZf20
811 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/27(土) 00:40:36 ID:JzHRSKCW0
>>796
貨物って...そんなスレあったのか
で、どう役に立つんだよ...少なくとも２ちゃんに頼るような情報じゃないよな？
こことまとめて
全国オーバーラン情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115297034/
ｲﾗﾈｽ
貨物って...そんなスレあったのか
で、どう役に立つんだよ...少なくとも２ちゃんに頼るような情報じゃないよな？
こことまとめて
全国オーバーラン情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115297034/
ｲﾗﾈｽ
812 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/27(土) 01:08:20 ID:qxpTcgkd0
貨物スレ自体は微妙だが、迷惑のかからないネタスレは暖かく見守ってほしい。
こんなの↓も生き残ってるんだし
ﾛｰﾌﾟｳｪｲ､ｹｰﾌﾞﾙｶｰ､ﾓﾉﾚｰﾙ運行情況
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1081886180/
こんなの↓も生き残ってるんだし
ﾛｰﾌﾟｳｪｲ､ｹｰﾌﾞﾙｶｰ､ﾓﾉﾚｰﾙ運行情況
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1081886180/
813 ：「こだわる」と言うより、：2005/08/27(土) 01:40:21 ID:JrnHL2YLO
>809
エリア分割→鉄道・道路を両方扱うことに無理を感じて躊躇しただけでは？
誰かが言っていたように、湘新が出来て以来、ちょっと大きめ（アバウトだが、人身で処理に時間がかかったり、この前の宇都宮線のように車が架線を切った場合）の事故があると相当流れますよね？
それを考えると、今の段階では難しいのでは？
例のまとめ板の活用が増え、祭の際のカキコが減れば多少余力が出るでしょうから、その時点で再考してみては？
現状でなら、いっそ道路のみで「首都圏」スレを立てるのがよいかと。
エリア分割→鉄道・道路を両方扱うことに無理を感じて躊躇しただけでは？
誰かが言っていたように、湘新が出来て以来、ちょっと大きめ（アバウトだが、人身で処理に時間がかかったり、この前の宇都宮線のように車が架線を切った場合）の事故があると相当流れますよね？
それを考えると、今の段階では難しいのでは？
例のまとめ板の活用が増え、祭の際のカキコが減れば多少余力が出るでしょうから、その時点で再考してみては？
現状でなら、いっそ道路のみで「首都圏」スレを立てるのがよいかと。
814 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/27(土) 01:41:18 ID:HbpjlEZGo BE:302422469-
815 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/27(土) 02:21:09 ID:QFT+29fro BE:117609337-
>>813
旧運輸省（旧々鉄道省）と旧建設省（旧々内務省）以来の確執を
何と無く思い出してしまった。
これまで長い事、鉄道行政と道路行政の連携が無きに等しかったから
それぞれ全く別個のネットワークに成り果ててるように感じられるんだよね。
密度の高い首都圏では、それが特に露骨に出ていると思う。
同じスレでその二つの異質な情報を扱うのは、無理があるんじゃないかなぁ…。
まず周辺部で実験してみよう、ということであれば反対はしないけど…。
旧運輸省（旧々鉄道省）と旧建設省（旧々内務省）以来の確執を
何と無く思い出してしまった。
これまで長い事、鉄道行政と道路行政の連携が無きに等しかったから
それぞれ全く別個のネットワークに成り果ててるように感じられるんだよね。
密度の高い首都圏では、それが特に露骨に出ていると思う。
同じスレでその二つの異質な情報を扱うのは、無理があるんじゃないかなぁ…。
まず周辺部で実験してみよう、ということであれば反対はしないけど…。
>>815
ｽﾏｿ、読み返してみると我ながらまわりくどかった。
要は、現状の首都圏で準備が不充分なまま鉄道・道路が同一スレになると、
鉄道利用者：「道路情報？ｲﾗﾈ」
道路利用者：「鉄道情報？ｳｻﾞｰ」
になる恐れがあるまいか？
と言いたかった。
ｽﾏｿ、読み返してみると我ながらまわりくどかった。
要は、現状の首都圏で準備が不充分なまま鉄道・道路が同一スレになると、
鉄道利用者：「道路情報？ｲﾗﾈ」
道路利用者：「鉄道情報？ｳｻﾞｰ」
になる恐れがあるまいか？
と言いたかった。
817 ：813 なるほど、内務VS鉄道か…確かに。：2005/08/27(土) 03:29:15 ID:JrnHL2YLO
>815
周辺部からならどうかとありましたが、その「周辺部」を決めるのが難題かと。
特に、群馬・栃木・埼玉・神奈川（西部・久里浜方面）・千葉は、湘新＆スカ線の現状から切り離しは難しいのでは？
道路の場合、鉄道に比べ迂回路が多いので、事故渋滞程度では湘新ほど影響が拡がるわけではありませんし…
端的な話、東北道で起きた事故が東名にまで影響を及ぼして大渋滞…というのはそうないでしょうが、湘新の場合は…
湘新開業以前なら、北関東・南関東なら出来たかも。
周辺部からならどうかとありましたが、その「周辺部」を決めるのが難題かと。
特に、群馬・栃木・埼玉・神奈川（西部・久里浜方面）・千葉は、湘新＆スカ線の現状から切り離しは難しいのでは？
道路の場合、鉄道に比べ迂回路が多いので、事故渋滞程度では湘新ほど影響が拡がるわけではありませんし…
端的な話、東北道で起きた事故が東名にまで影響を及ぼして大渋滞…というのはそうないでしょうが、湘新の場合は…
湘新開業以前なら、北関東・南関東なら出来たかも。
>816
全く同感です。
私が>813で言いたかったのもそれです。
すいません、先に>816を見ていれば良かったのですが、>817をカキコしている最中だったので…
全く同感です。
私が>813で言いたかったのもそれです。
すいません、先に>816を見ていれば良かったのですが、>817をカキコしている最中だったので…
819 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/27(土) 09:29:59 ID:0RQ3Ypz60
>>812
> 迷惑のかからないネタスレは暖かく見守ってほしい。
私ももとからそのつもりです。ネタスレが2chの醍醐味のひとつでもありますのでw
貨物、オーバーランはネタスレとして放置でもいいかなあ。
埼玉総合はスレ住人の意見を聞いてみたい。あまり機能していないみたいだし。
> 迷惑のかからないネタスレは暖かく見守ってほしい。
私ももとからそのつもりです。ネタスレが2chの醍醐味のひとつでもありますのでw
貨物、オーバーランはネタスレとして放置でもいいかなあ。
埼玉総合はスレ住人の意見を聞いてみたい。あまり機能していないみたいだし。
820 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/27(土) 13:18:12 ID:qjCSlnx/0
しかしその種のスレは存在自体が迷惑とも言える。
sage進行でリストの下方にあるうちはいいが、変なのが上に来ると携帯から探しづらい。
明らかに板違いなスレもあるし。
sage進行でリストの下方にあるうちはいいが、変なのが上に来ると携帯から探しづらい。
明らかに板違いなスレもあるし。
821 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/27(土) 13:36:12 ID:czSYsg1yO
埼玉総合は死に体じゃないかな?
機能させようがないし。やはり鉄道と道路を扱うのは無理やったんやない?
機能させようがないし。やはり鉄道と道路を扱うのは無理やったんやない?
822 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/28(日) 00:24:59 ID:CfWLJo060
また乱立スレが立ちました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126612/l50 東京都内
削除人さんからは「１週間程度は様子見」との宣言があるので、今日の時点では
削除依頼を見合わせます。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126612/l50 東京都内
削除人さんからは「１週間程度は様子見」との宣言があるので、今日の時点では
削除依頼を見合わせます。
823 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/28(日) 00:43:59 ID:CfWLJo060
とりあえず、
1.個別路線スレ、季節限定スレ（台風７号、帰省ラッシュ）は一律削除。
2.避難所、知らんがな、都内は◆W9vjW0eG4M隔離用で、しかも隔離に
失敗しているので削除。
3.埼玉総合はこちらの召喚状を出してあるので、反応がなければ削除。
4.帰宅案内と終電接続についてはこれから調整。
（帰宅案内スレの中の人がまとめサイトまで作って熱心なので様子見）
5.貨物とオーバーランは結論持ち越し。（他の糞スレとの均衡上）
といったところかな？
1.個別路線スレ、季節限定スレ（台風７号、帰省ラッシュ）は一律削除。
2.避難所、知らんがな、都内は◆W9vjW0eG4M隔離用で、しかも隔離に
失敗しているので削除。
3.埼玉総合はこちらの召喚状を出してあるので、反応がなければ削除。
4.帰宅案内と終電接続についてはこれから調整。
（帰宅案内スレの中の人がまとめサイトまで作って熱心なので様子見）
5.貨物とオーバーランは結論持ち越し。（他の糞スレとの均衡上）
といったところかな？
824 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/28(日) 00:53:26 ID:2qlCKgvK0
>>822
凄く伸びてると思ったら・・・
そのスレはさすがに使いづらいと思いますよ。
路線別じゃなくて地域がもろ被りだしなぁ。
情報の分散云々より、はっきり言ってどっちなのか困る重複スレでしょう。
私も困るです。
路線スレ等の削除依頼は話しあったスレとレス番号を参考URLとして示して依頼すればいいと思います。
いらないと合意があればいいのではないかな。
以前関西の乱立スレ整理をそういった方法で依頼したことがあります。
圧縮は700以上で、即死は動いてます。
凄く伸びてると思ったら・・・
そのスレはさすがに使いづらいと思いますよ。
路線別じゃなくて地域がもろ被りだしなぁ。
情報の分散云々より、はっきり言ってどっちなのか困る重複スレでしょう。
私も困るです。
路線スレ等の削除依頼は話しあったスレとレス番号を参考URLとして示して依頼すればいいと思います。
いらないと合意があればいいのではないかな。
以前関西の乱立スレ整理をそういった方法で依頼したことがあります。
圧縮は700以上で、即死は動いてます。
825 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/28(日) 05:35:33 ID:CfWLJo060
>>824 700ですか。
news18サーバ全体での設定とはいえ、放置でのdat落ちは期待できないですね。
news18サーバ全体での設定とはいえ、放置でのdat落ちは期待できないですね。
826 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 14:22:27 ID:98HhmKzo0
みんな気持ちに余裕がないねえ。
827 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/28(日) 15:12:47 ID:2p7qLokoO
>>826 まあ一刻を争う場面ではないので、少しマターリとしましょっか。
昨日は少数の人間で実質チャット状態だったし。
昨日は少数の人間で実質チャット状態だったし。
828 ：ck ◆lWV9WxNHV. ：2005/08/28(日) 15:31:54 ID:EGFZ+FUb0
>>747
首都圏帰宅案内すれは、地震･台風などなど有事の際にのみ需要があるので整理などをする必要があるかもしれませんが、
交通情報は情報のスレを参照してもらって、首都圏帰宅案内スレは迂回ルート、移動方法などの情報交換には貴重なスレだとは思うが。
首都圏帰宅案内すれは、地震･台風などなど有事の際にのみ需要があるので整理などをする必要があるかもしれませんが、
交通情報は情報のスレを参照してもらって、首都圏帰宅案内スレは迂回ルート、移動方法などの情報交換には貴重なスレだとは思うが。
829 ： ◆mXwb6FvG3. ：2005/08/28(日) 17:17:44 ID:23JgGk/v0
>>823
東京都内鉄道運行障害情報のスレ主です。
◆W9vjW0eG4Mの隔離ですが、最初から隔離できれば誰も苦労しません。
隔離はスレ住人が協力し合って行われるものです。私はその一人に過ぎません。
とりあえず１週間程度様子を見てみて下さい。
東京都内鉄道運行障害情報のスレ主です。
◆W9vjW0eG4Mの隔離ですが、最初から隔離できれば誰も苦労しません。
隔離はスレ住人が協力し合って行われるものです。私はその一人に過ぎません。
とりあえず１週間程度様子を見てみて下さい。
830 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 17:34:13 ID:OSb3mCXfO
>>747
>>828
帰宅スレは極めて重要。
平時はまるで要らないスレだが、交通遮断時に迂回手段も持たない事や遮断状況が分からないという状況もあり、誰かに誘導してもらうというのを、本スレで扱うのは無理なので、分けて存在する必要があるといえる。
したがって今度のスレ統廃合の対象外にして頂けたらと。
>>828
帰宅スレは極めて重要。
平時はまるで要らないスレだが、交通遮断時に迂回手段も持たない事や遮断状況が分からないという状況もあり、誰かに誘導してもらうというのを、本スレで扱うのは無理なので、分けて存在する必要があるといえる。
したがって今度のスレ統廃合の対象外にして頂けたらと。
831 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/28(日) 17:47:29 ID:HJDNS6RA0
首都圏スレは雑談と重複情報が多すぎる感はある。
人数が多いせいもあろうが、アクセスして即レスする人が多いんじゃないのかな。
すると流れは速くなり、情報は拾いにくくなる。で、重複情報の書き込みに拍車。
そのへんを考えると>>829氏のスレは意義があると思う。
デスクからアクセスしている人はいるんだろうから、その人が情報を融通させればいいんじゃないのかねえ。
田都君あたりがヒマでしょ？彼にやらせればいいじゃん。
役を与えて使える存在に仕立て上げちまうのさ。
人数が多いせいもあろうが、アクセスして即レスする人が多いんじゃないのかな。
すると流れは速くなり、情報は拾いにくくなる。で、重複情報の書き込みに拍車。
そのへんを考えると>>829氏のスレは意義があると思う。
デスクからアクセスしている人はいるんだろうから、その人が情報を融通させればいいんじゃないのかねえ。
田都君あたりがヒマでしょ？彼にやらせればいいじゃん。
役を与えて使える存在に仕立て上げちまうのさ。
832 ：静岡東部スレ開設者 ◆3efwVIdE7k ：2005/08/28(日) 17:50:35 ID:HJDNS6RA0
毎度風変わりな意見で申し訳ないが
率直な話、外から見ると首都圏のスレはそれほど使いづらくなっているということ。
厳し言い方だが、内輪ウケに近い。
あと、口数の多い人も目立つ。
もっと淡々と進行させれば隔離スレも都内専用スレも要らないのかも知れないよ。
率直な話、外から見ると首都圏のスレはそれほど使いづらくなっているということ。
厳し言い方だが、内輪ウケに近い。
あと、口数の多い人も目立つ。
もっと淡々と進行させれば隔離スレも都内専用スレも要らないのかも知れないよ。
833 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 19:48:35 ID:HHzv76e1P
>>832
＞もっと淡々と進行させれば隔離スレも都内専用スレも要らないのかも知れないよ。
それが出来てれば何にも苦労はいらない
いくら一部の人がそれを実行しようとしても、田都がぶち壊してきた
そして田都に便乗した荒らしがいついてしまっている
だから今の単独スレ乱立も荒らしではなくて、実のある情報が欲しい人が立てている
これを解決するには削除を早くしてもらうか、田都をアク禁にするか、スレを別に立てるしかない
これが今の状況だよ
＞もっと淡々と進行させれば隔離スレも都内専用スレも要らないのかも知れないよ。
それが出来てれば何にも苦労はいらない
いくら一部の人がそれを実行しようとしても、田都がぶち壊してきた
そして田都に便乗した荒らしがいついてしまっている
だから今の単独スレ乱立も荒らしではなくて、実のある情報が欲しい人が立てている
これを解決するには削除を早くしてもらうか、田都をアク禁にするか、スレを別に立てるしかない
これが今の状況だよ
834 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 19:49:11 ID:bI0TnLBy0
>>831-832
現場からの生の情報となると、携帯からの書き込みが中心ですね。
携帯の場合、書き込みにも時間がかかるし投稿フォームを表示させて以降の
新しい書き込みを見ることが出来ないから、重複が多くなるのは仕方ないのでは。
現場からの生の情報となると、携帯からの書き込みが中心ですね。
携帯の場合、書き込みにも時間がかかるし投稿フォームを表示させて以降の
新しい書き込みを見ることが出来ないから、重複が多くなるのは仕方ないのでは。
835 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 20:09:55 ID:OSb3mCXfO
しかし、都県別スレや路線別スレなど立てると情報が各スレに散逸してしまい、結局情報が得られなかったなんて事がおこったりするようになった。
確かに首都圏鉄道スレの運用の現状には難しい問題も多いが、都県別スレや路線別スレを廃止して統合する事が必要だと思う。
確かに首都圏鉄道スレの運用の現状には難しい問題も多いが、都県別スレや路線別スレを廃止して統合する事が必要だと思う。
836 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 20:13:18 ID:OSb3mCXfO
837 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2005/08/28(日) 20:31:52 ID:cSJXxznr0
正直、ここ数日の状況は見ていて溜息しか出ません･･･
＞それが出来てれば何にも苦労はいらない
＞いくら一部の人がそれを実行しようとしても、田都がぶち壊してきた
荒らし行為を行う者にかまわず情報のみをあげていくようにすれば情報入手を阻害される状況は発生しにくくなりますのに、
首都圏スレや都内スレのスレ立て者のような良識ある利用者のはずの方たちが
率先して反応しているようでは・・・頭を冷やして冷静に対応していただけるようお願い致します。
＞それが出来てれば何にも苦労はいらない
＞いくら一部の人がそれを実行しようとしても、田都がぶち壊してきた
荒らし行為を行う者にかまわず情報のみをあげていくようにすれば情報入手を阻害される状況は発生しにくくなりますのに、
首都圏スレや都内スレのスレ立て者のような良識ある利用者のはずの方たちが
率先して反応しているようでは・・・頭を冷やして冷静に対応していただけるようお願い致します。
838 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2005/08/28(日) 20:33:17 ID:cSJXxznr0
そもそもそれ以前に、
雑談系の板の個人スレならともかくこういった数多くの利用者が共同で情報を持ち寄る形態のスレには
スレ主という存在はそぐいません。
話し合いを円滑に行うために発言者の識別用としてハンドルネームを名乗るのなどはともかく、
必要以上にハンドルネームを用いて自己主張を行うのは
ある意味田都荒らしと同レベルの行為でございますので御一考を頂ければと思います。
雑談系の板の個人スレならともかくこういった数多くの利用者が共同で情報を持ち寄る形態のスレには
スレ主という存在はそぐいません。
話し合いを円滑に行うために発言者の識別用としてハンドルネームを名乗るのなどはともかく、
必要以上にハンドルネームを用いて自己主張を行うのは
ある意味田都荒らしと同レベルの行為でございますので御一考を頂ければと思います。
839 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2005/08/28(日) 20:36:56 ID:cSJXxznr0
とにかく現状有効な対策は荒らしに反応をせず
スレ違いの投稿が拡大しないように皆様方で協力をして頂くことでございます。
不必要な投稿が抑えられれば情報が拡散し参照しにくくなる悪影響が発生するスレ分けを行う必要もございません。
その他の対策ですがアク禁は状況的に難しいでしょうし、削除もいつでもすぐというわけにはまいりません。
連続で削除が重なりすぎると鯖負荷が増大し鯖が動かなくなるといった最悪の状況になる場合もございます。
ですので上記の基本的な対処を徹底して頂けるようお願い致します。
スレ違いの投稿が拡大しないように皆様方で協力をして頂くことでございます。
不必要な投稿が抑えられれば情報が拡散し参照しにくくなる悪影響が発生するスレ分けを行う必要もございません。
その他の対策ですがアク禁は状況的に難しいでしょうし、削除もいつでもすぐというわけにはまいりません。
連続で削除が重なりすぎると鯖負荷が増大し鯖が動かなくなるといった最悪の状況になる場合もございます。
ですので上記の基本的な対処を徹底して頂けるようお願い致します。
840 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2005/08/28(日) 20:39:16 ID:cSJXxznr0
それはそうと、
わたくしここしばらくの間出来るだけ皆様方がご利用しやすいように多少こまめ過ぎるともいえる助力をしておりましたが、
現状のこの煽り合いの盛んな状況で削除を行ってもまたすぐ元の木阿弥になってしまうでございましょうから
大変申し訳ございませんが状況が落ち着くまでしばらくの間様子見をさせて頂きます。
なにやら関西のスレのほうで人知れず削除を行っておる方もおられるようなので、
もしかしたらその方が助力に乗り出してくれるかもしれませんし・・・
では失礼致します。
わたくしここしばらくの間出来るだけ皆様方がご利用しやすいように多少こまめ過ぎるともいえる助力をしておりましたが、
現状のこの煽り合いの盛んな状況で削除を行ってもまたすぐ元の木阿弥になってしまうでございましょうから
大変申し訳ございませんが状況が落ち着くまでしばらくの間様子見をさせて頂きます。
なにやら関西のスレのほうで人知れず削除を行っておる方もおられるようなので、
もしかしたらその方が助力に乗り出してくれるかもしれませんし・・・
では失礼致します。
841 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 20:40:36 ID:V8vbjB//0
>>835
伊豆へ向う東海道線の特急が大井町〜大森〜蒲田あたりでグモったら、何本のスレに書いて、何本のスレを読めば、有効な情報交換ができるんだろうかね(w
伊豆箱根スレと、首都圏は棲み分けしててヨイと思うのだが、束スレと、東京都スレは、大部分首都圏とかぶってるわけだ。道路込みの東海道スレの位置付けも怪しい。
東京スレ主に、首都圏スレからコピペ汁と言ってる香具師がいるが、実は、もっと沢山のスレをワチして、コピペするべきだよね、コピペで機能保とうとするなら。無理だと思うけど(藁
伊豆へ向う東海道線の特急が大井町〜大森〜蒲田あたりでグモったら、何本のスレに書いて、何本のスレを読めば、有効な情報交換ができるんだろうかね(w
伊豆箱根スレと、首都圏は棲み分けしててヨイと思うのだが、束スレと、東京都スレは、大部分首都圏とかぶってるわけだ。道路込みの東海道スレの位置付けも怪しい。
東京スレ主に、首都圏スレからコピペ汁と言ってる香具師がいるが、実は、もっと沢山のスレをワチして、コピペするべきだよね、コピペで機能保とうとするなら。無理だと思うけど(藁
842 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 20:57:37 ID:V8vbjB//0
>>837-840
あ、三原咲之進さんが挟まってた。お疲れさまです。
>837
> 荒らし行為を行う者にかまわず情報のみをあげていくようにすれば情報入手を阻害される状況は発生しにくくなりますのに、
これなんですけど、田都厨のスタイルと言うのは、｢情報を淡々と上げる｣善意の人々の書き込みスタイル(のおちょくりパロディ)なんですね。
｢淡々と情報を上げる｣人に怒りを持つように仕向けている…訳です。
淡々と情報を上げれば上げるほど、田都厨の事が思い出され、心が波立つ。で、田都１レスで爆発(w
あ、三原咲之進さんが挟まってた。お疲れさまです。
>837
> 荒らし行為を行う者にかまわず情報のみをあげていくようにすれば情報入手を阻害される状況は発生しにくくなりますのに、
これなんですけど、田都厨のスタイルと言うのは、｢情報を淡々と上げる｣善意の人々の書き込みスタイル(のおちょくりパロディ)なんですね。
｢淡々と情報を上げる｣人に怒りを持つように仕向けている…訳です。
淡々と情報を上げれば上げるほど、田都厨の事が思い出され、心が波立つ。で、田都１レスで爆発(w
843 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 21:36:29 ID:HGuSw8yP0
自治関連のスレ見てる人にはわかってると思うが、
この板に来てる連中の精神年齢が低すぎるんだよ。
スレルール、板ルールで放置がきちんとできてる板では、
田都のような問題にならない。
反応してる奴に文句言いたくなるのもわかるが、
コピペで誘導せずに、テンプレを守って無視しる!!
携帯から見たら、誘導してる奴も同罪です。
この板に来てる連中の精神年齢が低すぎるんだよ。
スレルール、板ルールで放置がきちんとできてる板では、
田都のような問題にならない。
反応してる奴に文句言いたくなるのもわかるが、
コピペで誘導せずに、テンプレを守って無視しる!!
携帯から見たら、誘導してる奴も同罪です。
844 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 21:44:33 ID:OSb3mCXfO
>>841
まさにそうなんですよね。
やっぱり首都圏一纏めにしないと難しい局面は多々ありますよね。
〇〇線が乱れる事で他路線もドミノ式に乱れる事は多々ありますし。
始めの段階で分かれば混乱の回避も出来たのにスレの乱立と情報の拡散で分からないとなれば意味ないし。
>>837-840
2ch的ではないかもしれないけど、交通情報板はそれなりに公共性は高いと思うので、自浄作用任せで混乱を放置するよりはいい、と思います。
まさにそうなんですよね。
やっぱり首都圏一纏めにしないと難しい局面は多々ありますよね。
〇〇線が乱れる事で他路線もドミノ式に乱れる事は多々ありますし。
始めの段階で分かれば混乱の回避も出来たのにスレの乱立と情報の拡散で分からないとなれば意味ないし。
>>837-840
2ch的ではないかもしれないけど、交通情報板はそれなりに公共性は高いと思うので、自浄作用任せで混乱を放置するよりはいい、と思います。
845 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 21:49:58 ID:crN8wKVq0
>>836
>1行目
氏はもう分割案は取り下げているぞ
>2行目
氏は数年前まで都民だったそうだからそんな事情は先刻ご承知と思うが、その上での具申だ
>>ALL
氏の言うとおり首都圏情報スレは雑談やらヲタ談義が多すぎ、わけわかんねえ当て字とか暗号もな
口の締まりのわりい奴がレスして田都の燃料になったりな
それをどうにかするのが先じゃねえのかい？
>1行目
氏はもう分割案は取り下げているぞ
>2行目
氏は数年前まで都民だったそうだからそんな事情は先刻ご承知と思うが、その上での具申だ
>>ALL
氏の言うとおり首都圏情報スレは雑談やらヲタ談義が多すぎ、わけわかんねえ当て字とか暗号もな
口の締まりのわりい奴がレスして田都の燃料になったりな
それをどうにかするのが先じゃねえのかい？
846 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 21:51:11 ID:OSb3mCXfO
>>843
板によってアク禁に積極的な板とそうでない板があるのでなんともいえないけど、確かにスルー出来ない人がいるのは辛いですね。
田都厨は偽情報を度々流しているので憤慨している人は多いと思われるがスルーの徹底と反応したければ第二スレへの誘導が必要だと思われる。
板によってアク禁に積極的な板とそうでない板があるのでなんともいえないけど、確かにスルー出来ない人がいるのは辛いですね。
田都厨は偽情報を度々流しているので憤慨している人は多いと思われるがスルーの徹底と反応したければ第二スレへの誘導が必要だと思われる。
847 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 21:58:23 ID:OSb3mCXfO
>>845
あの人が弱いと思ったのは…数年前まで都民だった事を強調していたが、移動して更に首都圏の公共交通が大きく変わったわけで。
例えば湘南新宿ラインの設定・拡充などで運行の広域化など。
また、さらなる広域化により首都圏や関西の大都市圏においては鉄道交通に頼る人の数が他の手段より膨大であるとか。
そこら辺の読みがかなり甘かったのが、若干揉めた理由かと。
あの人が弱いと思ったのは…数年前まで都民だった事を強調していたが、移動して更に首都圏の公共交通が大きく変わったわけで。
例えば湘南新宿ラインの設定・拡充などで運行の広域化など。
また、さらなる広域化により首都圏や関西の大都市圏においては鉄道交通に頼る人の数が他の手段より膨大であるとか。
そこら辺の読みがかなり甘かったのが、若干揉めた理由かと。
848 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 22:07:17 ID:crN8wKVq0
氏は分割論をとっくに引っ込めている
手前の正当性の主張は今は必要ない
あんたのようにおしゃべりな奴が多いから首都圏スレは使いづらいなんて言われるんだろ
手前の正当性の主張は今は必要ない
あんたのようにおしゃべりな奴が多いから首都圏スレは使いづらいなんて言われるんだろ
849 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 22:13:45 ID:qh6DwMUL0
850 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 22:20:32 ID:kFJyTTp20
851 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 22:21:33 ID:tbaJyxMe0
852 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/28(日) 22:29:24 ID:UfpX1bX80
今も他地区では情報が発生しているんだぞ
おまえらはsage進行する心配りもできんのかと言っておく
おまえらはsage進行する心配りもできんのかと言っておく
853 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/29(月) 00:48:01 ID:K+rciiC40
帰宅。
悔しくはないですか、荒らしの思い通り踊らされてるのが。私は悔しいですよ
昨日が格別にひどかったのか？それとも少し前にもこんな日はあったのか？
何かが良くも悪くも大きく変わったわけではないし、削除されたスレがあるわけじゃない
ここが騒がしくなる前と同様に情報の提供はあるでしょう
何が悪かったか犯人探しをしても何もならないと思いますよ
現状を踏まえて少しずつ考えていくほか道はないんじゃないかな
じっくり腰を据えて話しあえたらと思います
・・・でも寝落ち
悔しくはないですか、荒らしの思い通り踊らされてるのが。私は悔しいですよ
昨日が格別にひどかったのか？それとも少し前にもこんな日はあったのか？
何かが良くも悪くも大きく変わったわけではないし、削除されたスレがあるわけじゃない
ここが騒がしくなる前と同様に情報の提供はあるでしょう
何が悪かったか犯人探しをしても何もならないと思いますよ
現状を踏まえて少しずつ考えていくほか道はないんじゃないかな
じっくり腰を据えて話しあえたらと思います
・・・でも寝落ち
854 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/29(月) 00:59:57 ID:K+rciiC40
あーとそれから、コテ叩きは最悪板以外では削除対象となるお約束破りなので
気を配って書き込むようお願いします。
気を配って書き込むようお願いします。
855 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/29(月) 01:01:32 ID:fo+UoZDA0
856 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/29(月) 01:08:14 ID:K+rciiC40
857 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/29(月) 17:55:33 ID:rq2//+il0
>>831
>>845
>>847
どうやらあんたちが正しいらしい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126306/168
午後の12レス中、半分以上が無駄レス
>>845
>>847
どうやらあんたちが正しいらしい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126306/168
午後の12レス中、半分以上が無駄レス
858 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/29(月) 17:56:33 ID:rq2//+il0
859 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/29(月) 18:58:46 ID:lp9Jl6uFO
860 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/29(月) 19:01:00 ID:mu3FtB480
本スレ168と>>857は別人かと。
861 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/29(月) 19:39:38 ID:K+rciiC40
それじゃ秋が来るんでぼちぼちやってきましょうか。
例年休み期間のほうが荒れにくかったんですが
今年は携帯からのアクセス増加でこの板の発言数も伸びたような。
秋はまた増えますよ。台風もあるだろうし。
板全体としては
あるエリア(今は首都圏関連)のスレ多すぎ問題をどうするかで話しあいましょ。
スレタイ・テンプレ含めて立てなおしが必要ならその方向性も含めてどぞ。
イラネと指摘されているのは>746-748、>751、>796、>811、>822
補足よろ。
例年休み期間のほうが荒れにくかったんですが
今年は携帯からのアクセス増加でこの板の発言数も伸びたような。
秋はまた増えますよ。台風もあるだろうし。
板全体としては
あるエリア(今は首都圏関連)のスレ多すぎ問題をどうするかで話しあいましょ。
スレタイ・テンプレ含めて立てなおしが必要ならその方向性も含めてどぞ。
イラネと指摘されているのは>746-748、>751、>796、>811、>822
補足よろ。
オーバーランは首都圏のみならず全国を対象にしているぞ
首都圏の混乱に巻き込まんでくれや
首都圏の混乱に巻き込まんでくれや
863 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/29(月) 21:26:44 ID:K+rciiC40
>>862
私はネタスレと思ってます。
発祥は福知山線脱線事故ですね。
鉄道以外のものもあって結構読んで楽しめてるんだけどなぁ。
即遅延に関わる情報なら各地域の情報スレでやってもらう、ということさえはっきりすればいいんじゃないでしょうか。
私はネタスレと思ってます。
発祥は福知山線脱線事故ですね。
鉄道以外のものもあって結構読んで楽しめてるんだけどなぁ。
即遅延に関わる情報なら各地域の情報スレでやってもらう、ということさえはっきりすればいいんじゃないでしょうか。
864 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/29(月) 23:15:15 ID:K+rciiC40
【東京・横浜】東海道方面総合【名古屋・大阪】 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1087807827/
このスレですが、上は昨年の台風時に東海道新幹線の架線を飛んだ屋根が切ったときに立ちました。
迂回情報としても活用されたようです。
スレタイがわかりにくいとしても東海道新幹線の情報スレとして使われているようです。
東海道新幹線というのがそもそもややこしい事情がありますね。
このスレはまた台風のときに必要となるかもしれません。
なければまた同内容のスレが立ってしまうかと。
このスレですが、上は昨年の台風時に東海道新幹線の架線を飛んだ屋根が切ったときに立ちました。
迂回情報としても活用されたようです。
スレタイがわかりにくいとしても東海道新幹線の情報スレとして使われているようです。
東海道新幹線というのがそもそもややこしい事情がありますね。
このスレはまた台風のときに必要となるかもしれません。
なければまた同内容のスレが立ってしまうかと。
865 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/29(月) 23:42:33 ID:K+rciiC40
つづき
テンプレ等を整備して何とか上手くすみ分けられないですかねぇ。
帰省ラッシュ本格化、「のぞみ」乗車率１７０％に http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123927456/
このスレですが、一度は削除依頼したんですが理由が弱かったようです。
>>864のスレに誘導して重複と考えるにも誘導先として適切か迷ったのでもうしばらく様子を見ることにしました。
適切な誘導先がなくて放置しているスレは多いですよ。
誰もなんともしようがないなら全国版に誘導するといいんですかね？
テンプレ等を整備して何とか上手くすみ分けられないですかねぇ。
帰省ラッシュ本格化、「のぞみ」乗車率１７０％に http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123927456/
このスレですが、一度は削除依頼したんですが理由が弱かったようです。
>>864のスレに誘導して重複と考えるにも誘導先として適切か迷ったのでもうしばらく様子を見ることにしました。
適切な誘導先がなくて放置しているスレは多いですよ。
誰もなんともしようがないなら全国版に誘導するといいんですかね？
866 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/30(火) 10:22:16 ID:3221skueO
>>865
首都圏とか関西に誘導できるものはそこで、それ以外は全国に誘導すればよいかと。
首都圏とか関西に誘導できるものはそこで、それ以外は全国に誘導すればよいかと。
867 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/30(火) 11:46:26 ID:zB+VAtfS0
だからsageろと。
868 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/30(火) 12:30:12 ID:jovpJmKt0
>>864 あの時は東京・大阪間の移動が麻痺して、関西スレ、全国スレ、航空スレ、
首都圏スレと情報が分散してたので私が立てたのでした。
が、スレタイのせいか、それともその後は東海道新幹線が大幅に麻痺するような
トラブルはなかったせいか、今のところスレは死に体です。
残してもいいけど機能するかどうか…
>>865 とりあえず全国スレへ誘導しました。全国スレは流れが遅いし。
首都圏スレと情報が分散してたので私が立てたのでした。
が、スレタイのせいか、それともその後は東海道新幹線が大幅に麻痺するような
トラブルはなかったせいか、今のところスレは死に体です。
残してもいいけど機能するかどうか…
>>865 とりあえず全国スレへ誘導しました。全国スレは流れが遅いし。
869 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/30(火) 12:31:32 ID:jovpJmKt0
>>866 ケータイからだね。
デフォルトのメール欄にsageと書き込んだ状態でブックマークすることをお勧めする。
デフォルトのメール欄にsageと書き込んだ状態でブックマークすることをお勧めする。
870 ：今のところのまとめ＠天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/30(火) 12:44:18 ID:jovpJmKt0
>746-748 >751 >796 >822 より。
・削除
田園都市線 小田急小田原線 南武線 常磐線 JR東日本 中央快速 総武線 千葉方面
埼京川越臨海 武蔵野線 避難所 知らんがな 小田急江ノ島線 埼玉総合 台風7号 都内
・賛否両論あり and/or 削除しないで整理・再利用
東海道総合 帰宅案内 終電接続
・放置
ｵｰﾊﾞｰﾗﾝ 貨物
・削除
田園都市線 小田急小田原線 南武線 常磐線 JR東日本 中央快速 総武線 千葉方面
埼京川越臨海 武蔵野線 避難所 知らんがな 小田急江ノ島線 埼玉総合 台風7号 都内
・賛否両論あり and/or 削除しないで整理・再利用
東海道総合 帰宅案内 終電接続
・放置
ｵｰﾊﾞｰﾗﾝ 貨物
871 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/08/30(火) 12:46:42 ID:jovpJmKt0
とりあえず、終電接続より帰宅案内のほうが守備範囲が広いので、
誘導かけてみます。それで住人の意向を聞いてみましょう。
あとはこのまとめで問題ないですか？
漏れがないかどうか、各位チェック願います。
誘導かけてみます。それで住人の意向を聞いてみましょう。
あとはこのまとめで問題ないですか？
漏れがないかどうか、各位チェック願います。
873 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/30(火) 15:25:33 ID:90F/kLyCO
俺も知らんがな削除反対！
放置でええがな
放置でええがな
874 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/30(火) 18:53:26 ID:1JgJ6jWR0
>>871
しらんがなスレはネタスレじゃないのかなぁ。
首都圏をつけなきゃなにも問題なかったのに知らんがな。
終電接続スレが意図してたのは帰宅案内みたいなものだけど
当時はうまく機能できなかったですね。
帰宅案内への誘導・統合でいいと思います。
埼玉総合スレはこういう分け方が機能しない見本みたいでしたね。
ただ、鉄道でこのスレを整理すると道路交通のスレがなくなるんですよね。
そのへんをどうしようかと。
# 都内スレ・首都圏本スレ両方あらしてるのがいますね
しらんがなスレはネタスレじゃないのかなぁ。
首都圏をつけなきゃなにも問題なかったのに知らんがな。
終電接続スレが意図してたのは帰宅案内みたいなものだけど
当時はうまく機能できなかったですね。
帰宅案内への誘導・統合でいいと思います。
埼玉総合スレはこういう分け方が機能しない見本みたいでしたね。
ただ、鉄道でこのスレを整理すると道路交通のスレがなくなるんですよね。
そのへんをどうしようかと。
# 都内スレ・首都圏本スレ両方あらしてるのがいますね
875 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/30(火) 21:38:50 ID:EA/KqVB30
876 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/08/30(火) 23:17:27 ID:1JgJ6jWR0
>>875
住人次第といえばどのスレでもそれは言えてしまうんですが
さいたまに住んでる方々はどう考えているんかなぁ、と思います。
なんせ情報提供者が出てこないんで。
このまま残すのか、立て直せばうまくいくのか、どうしたらローカル情報が書きやすくなるかなど
詳しそうなのでその辺のお知恵を賜りたいです。
住人次第といえばどのスレでもそれは言えてしまうんですが
さいたまに住んでる方々はどう考えているんかなぁ、と思います。
なんせ情報提供者が出てこないんで。
このまま残すのか、立て直せばうまくいくのか、どうしたらローカル情報が書きやすくなるかなど
詳しそうなのでその辺のお知恵を賜りたいです。
877 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/30(火) 23:46:54 ID:3221skueO
なんで埼玉スレを残そうとするの?
最早まともに使われてないスレなんだから真っ先に削除でいいでしょ。
最早まともに使われてないスレなんだから真っ先に削除でいいでしょ。
878 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/31(水) 11:19:30 ID:Dh64Vt1I0
だからsageろと。
879 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/31(水) 12:09:57 ID:Oz6+VZuA0
いくら誘導しても、それを確かめていないのか書き込んでいる人がいる＞都内スレ
書き込むだけで読んでいないのかなぁと思うくらい。
書き込むだけで読んでいないのかなぁと思うくらい。
880 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/31(水) 12:31:44 ID:qatwGWJf0
>>876
875ですが、自分は詳しいわけではなく。
数日来の議論を受けて、静岡東部スレを見ました。
感想ですが、この板のスレとして一つの在り方ではないかと感じましたね。
大きな情報がある一方でものすごくローカルな情報が書き込まれたりしている。
それでいて雑談が一切なく、スレが整然と流れているのは大したもの。
首都圏スレにローカル情報を書きにくいのは、やはりエリアが広く流れが速すぎることが理由じゃないですかね。
875ですが、自分は詳しいわけではなく。
数日来の議論を受けて、静岡東部スレを見ました。
感想ですが、この板のスレとして一つの在り方ではないかと感じましたね。
大きな情報がある一方でものすごくローカルな情報が書き込まれたりしている。
それでいて雑談が一切なく、スレが整然と流れているのは大したもの。
首都圏スレにローカル情報を書きにくいのは、やはりエリアが広く流れが速すぎることが理由じゃないですかね。
881 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/31(水) 12:38:25 ID:qatwGWJf0
続き。
地域のちょっとした道路混雑だとか、局地的一時的な電車の遅れとか。
例えば「100mの渋滞」という事実が別の道路で２つあったとしますよ。
いつも混んでいる道路Ａでは大した情報じゃないでしょう。
でもいつも空いている道路Ｂでは、100mも渋滞したらそれは「交通情報」足り得るわけですね。
電車でもそういう「情報」ってありますよね。
すぐ回復するのだろうけども数駅分は遅れるとか、それで単線鉄道だと対向も遅れるよ、とか。
そんな情報を書ける地域スレは必要なんじゃないかと思ったわけです。
地域のちょっとした道路混雑だとか、局地的一時的な電車の遅れとか。
例えば「100mの渋滞」という事実が別の道路で２つあったとしますよ。
いつも混んでいる道路Ａでは大した情報じゃないでしょう。
でもいつも空いている道路Ｂでは、100mも渋滞したらそれは「交通情報」足り得るわけですね。
電車でもそういう「情報」ってありますよね。
すぐ回復するのだろうけども数駅分は遅れるとか、それで単線鉄道だと対向も遅れるよ、とか。
そんな情報を書ける地域スレは必要なんじゃないかと思ったわけです。
882 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/31(水) 12:50:49 ID:qatwGWJf0
さらに続き。
翻って首都圏鉄道スレですが。
大幹線の情報や大きな情報はすごい数の人が書きますが、支線級の情報はあまり書かれないですね。
静岡東部スレは広域情報を取れる人が総括的網羅的な情報を書く。
呼応して現地にいる人が現況を淡々と書く。そんなスタイルですよね。あるいは予告情報が書かれたり。
あれらはほとんどニュースにならないような情報ではないでしょうか。
それが東部氏の言う「ローカル情報」なのでしょう。だからこそ役に立っているような気がしました。
翻って首都圏鉄道スレですが。
大幹線の情報や大きな情報はすごい数の人が書きますが、支線級の情報はあまり書かれないですね。
静岡東部スレは広域情報を取れる人が総括的網羅的な情報を書く。
呼応して現地にいる人が現況を淡々と書く。そんなスタイルですよね。あるいは予告情報が書かれたり。
あれらはほとんどニュースにならないような情報ではないでしょうか。
それが東部氏の言う「ローカル情報」なのでしょう。だからこそ役に立っているような気がしました。
883 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/31(水) 12:55:38 ID:qatwGWJf0
884 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/31(水) 17:48:37 ID:HOi9Qc/aO
なんかまた地域別の話を蒸し返しているの?
結局首都圏は地域別にしたところで鉄道と道路を一緒に取り扱うのは難しいのと、鉄道が湘南新宿ラインなどあまりにも広範囲に影響を及ぼす線区があるので都県別スレは難しい、という観点から首都圏の鉄道で1スレ、という方針で落ち着いてたはずなのに。
その結論によれば自ずと埼玉という県単位で鉄道と道路を一緒に取り扱うスレは不要、という事でよいのでは?
可能性があってもあまりそのようなカテゴリーが必要とされてない以上は残しても仕方ないかと。
結局首都圏は地域別にしたところで鉄道と道路を一緒に取り扱うのは難しいのと、鉄道が湘南新宿ラインなどあまりにも広範囲に影響を及ぼす線区があるので都県別スレは難しい、という観点から首都圏の鉄道で1スレ、という方針で落ち着いてたはずなのに。
その結論によれば自ずと埼玉という県単位で鉄道と道路を一緒に取り扱うスレは不要、という事でよいのでは?
可能性があってもあまりそのようなカテゴリーが必要とされてない以上は残しても仕方ないかと。
885 ：名無しさん＠平常通り：2005/08/31(水) 17:52:15 ID:HOi9Qc/aO
静岡東部スレは確かに上手く行っているかもしれないが、それをそのまま首都圏各地域に当てはめようとしても無理があるし、埼玉スレの活用は捨てて、鉄道は首都圏スレ、その他はその他のスレで扱えばよいかと。
鉄道が大規模混乱時など、大規模な鉄道の迂回や路線バスの積極的活用による迂回など生じるときは、逐次、帰宅スレを活用し、質問・誘導を行えばいいと思う。
鉄道が大規模混乱時など、大規模な鉄道の迂回や路線バスの積極的活用による迂回など生じるときは、逐次、帰宅スレを活用し、質問・誘導を行えばいいと思う。
886 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/09/01(木) 00:17:15 ID:dUZAQxOY0
>877さん
削除かどうかを決めることは出来ないんですよ。
削除判断の参考になる意見を出し合うだけです。
>875さん
なるほど。
ただし、それはもっと情報提供者が増えたら考えたほうがいい気がしますね。
各駅前スレだの、支線スレもあったわけですが
交通情報スレじゃなくなっていきがちなんですよ。
静岡東部スレは県単位にせずに
交通の実態を踏まえたところがスレを活かすヒントだったかと。
必要なら地域拡大もありえるなどの柔軟さもプラスに働いてると思います。
削除かどうかを決めることは出来ないんですよ。
削除判断の参考になる意見を出し合うだけです。
>875さん
なるほど。
ただし、それはもっと情報提供者が増えたら考えたほうがいい気がしますね。
各駅前スレだの、支線スレもあったわけですが
交通情報スレじゃなくなっていきがちなんですよ。
静岡東部スレは県単位にせずに
交通の実態を踏まえたところがスレを活かすヒントだったかと。
必要なら地域拡大もありえるなどの柔軟さもプラスに働いてると思います。
887 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/09/01(木) 00:18:47 ID:dUZAQxOY0
>>884さん
何が何でも削除は通りませんが・・・
自治スレとしては首都圏の鉄道だけではなく、同じスレで扱うはずのさいたまの道路を
どうするのかきちんと考えたいと思います。
この板で扱うのは鉄道だけではないのです。
ここまで出たさいたまスレへの意見は
鉄道情報は情報が分散するため首都圏スレにまとめたい。
地域スレが成立する可能性はある。
まあ、議論が続くようなら半年くらい様子を見るという方向もありますが。
何が何でも削除は通りませんが・・・
自治スレとしては首都圏の鉄道だけではなく、同じスレで扱うはずのさいたまの道路を
どうするのかきちんと考えたいと思います。
この板で扱うのは鉄道だけではないのです。
ここまで出たさいたまスレへの意見は
鉄道情報は情報が分散するため首都圏スレにまとめたい。
地域スレが成立する可能性はある。
まあ、議論が続くようなら半年くらい様子を見るという方向もありますが。
888 ：info ◆lY/vJmslcw ：2005/09/01(木) 02:59:55 ID:dUZAQxOY0
>>744 持病の再発です。しばらく携帯からのアクセスが重い状態になります。
c.2ch不具合報告総合スレ4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122639354/218,236,243
# このスレもスレタイに「案内」入れたほうが使いやすい気はする。。。
c.2ch不具合報告総合スレ4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122639354/218,236,243
# このスレもスレタイに「案内」入れたほうが使いやすい気はする。。。
889 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/01(木) 09:43:29 ID:j/D7x9iS0
>>886
>>884-885のいうこともある程度的を得ていると思うが。
少なくとも鉄道情報は情報の散逸・拡散を避けるために、首都圏鉄道スレに集約、が望ましいと思う。
したがって埼玉の交通情報という形で、道路・鉄道を併呑した形のスレは運営しないほうがいいと思われる。
したがって、鉄道・道路のスレ分離策をとるべき。
>>884-885のいうこともある程度的を得ていると思うが。
少なくとも鉄道情報は情報の散逸・拡散を避けるために、首都圏鉄道スレに集約、が望ましいと思う。
したがって埼玉の交通情報という形で、道路・鉄道を併呑した形のスレは運営しないほうがいいと思われる。
したがって、鉄道・道路のスレ分離策をとるべき。
890 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/01(木) 09:45:40 ID:j/D7x9iS0
道路部分に関しては埼玉という単位のスレでも成立する可能性はあるとみていい。
ただ、埼玉の幹線道路の特性を鑑みるに、東京城北地区・群馬南部・栃木南部の隣接地域道路情報も盛り込むという形ならなんとかやっていけると思うし。
ただ、鉄道情報に関しては首都圏鉄道スレに担ってもらうということで、埼玉スレは使わないという形でしてほしい。
埼玉の鉄道情報→首都圏鉄道スレ
埼玉の道路情報→埼玉地区スレ
みたいなスレ運営でよいかと。
ただ、埼玉の幹線道路の特性を鑑みるに、東京城北地区・群馬南部・栃木南部の隣接地域道路情報も盛り込むという形ならなんとかやっていけると思うし。
ただ、鉄道情報に関しては首都圏鉄道スレに担ってもらうということで、埼玉スレは使わないという形でしてほしい。
埼玉の鉄道情報→首都圏鉄道スレ
埼玉の道路情報→埼玉地区スレ
みたいなスレ運営でよいかと。
891 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/01(木) 10:13:46 ID:erBAGvlB0
>>887
>>890
埼玉をも含む広域な道路情報スレもある。
【東京・千葉】道路交通情報【埼玉・神奈川】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072866675/
埼玉の道路情報に関してもこのスレで取り扱えばいいと思う。
埼玉の鉄道に関しては、
首都圏列車運行障害情報86
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126306/
で。
>>890
埼玉をも含む広域な道路情報スレもある。
【東京・千葉】道路交通情報【埼玉・神奈川】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072866675/
埼玉の道路情報に関してもこのスレで取り扱えばいいと思う。
埼玉の鉄道に関しては、
首都圏列車運行障害情報86
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126306/
で。
892 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/01(木) 10:16:47 ID:erBAGvlB0
埼玉在住の住人は、都心に向かって広域に通勤通学するケースも多い。
あまり狭い範囲であると役に立たない。
埼玉という括りにしたりして、そういう形がよさそうに見えても、実際のライフスタイルとあわないならそれは必要とはされないカテゴリーといえる。
静岡東部でうまくいっているからといって、埼玉やその周辺地域に無理やり当てはめるのはちょっと無理あるかも。
埼玉地区やその周辺にしても、>>891であげたスレをうまく活用することが一番いいと思う。
あまり狭い範囲であると役に立たない。
埼玉という括りにしたりして、そういう形がよさそうに見えても、実際のライフスタイルとあわないならそれは必要とはされないカテゴリーといえる。
静岡東部でうまくいっているからといって、埼玉やその周辺地域に無理やり当てはめるのはちょっと無理あるかも。
埼玉地区やその周辺にしても、>>891であげたスレをうまく活用することが一番いいと思う。
893 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/01(木) 22:01:09 ID:rfgSosCc0
この議論を見ていて思った
首都圏人って出先のスレを見るって手間はしないわけ？
自分の得た情報は自分のトコだけで独占ですかい？
他所に書いたり他所を読んだりする扶助の精神は無いのかい？
そんなんじゃ2ちゃんの交通情報板は成立しないぜ？
地方のスレ住人はみんなそうしてるんだがな
あとな広域移動を強調する向きが何人かいるがまさに井の中の蛙
移動距離なら地方の方がよっぽど長いぞ、車でも電車でもな
首都圏人って出先のスレを見るって手間はしないわけ？
自分の得た情報は自分のトコだけで独占ですかい？
他所に書いたり他所を読んだりする扶助の精神は無いのかい？
そんなんじゃ2ちゃんの交通情報板は成立しないぜ？
地方のスレ住人はみんなそうしてるんだがな
あとな広域移動を強調する向きが何人かいるがまさに井の中の蛙
移動距離なら地方の方がよっぽど長いぞ、車でも電車でもな
894 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 00:13:52 ID:DXjQGCWyO
>>893
他の地域のスレにながすべきときにはしているのが。
移動距離に関しては大都市圏にせよ、地方にせよどっちもどっち。
ただ首都圏や京阪神圏などはとんでも無い数の人間がそれぞれ高頻度に運転、また他線区に乗り入れるような複雑な路線を色々乗り継いだり(車ならば道路)しながらの移動なんだよね。
そういう特殊性くらいは理解してあげてもよいのでは?
他の地域のスレにながすべきときにはしているのが。
移動距離に関しては大都市圏にせよ、地方にせよどっちもどっち。
ただ首都圏や京阪神圏などはとんでも無い数の人間がそれぞれ高頻度に運転、また他線区に乗り入れるような複雑な路線を色々乗り継いだり(車ならば道路)しながらの移動なんだよね。
そういう特殊性くらいは理解してあげてもよいのでは?
895 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 00:14:24 ID:wdS4f4Xc0
関西でも近鉄奈良線スレとかJR阪和線スレとか立ったことはあるけど
それらは大して続かずに、結局「関西列車運行障害」に統一して
情報が集約されてるんだが。単発スレが立つこと自体は防げないとしても
なんで関東は単発スレを維持させてるのか理解できない。
単発スレは無視して、暇なときに本スレに誘導かけて削除依頼すれば済むのに。
それらは大して続かずに、結局「関西列車運行障害」に統一して
情報が集約されてるんだが。単発スレが立つこと自体は防げないとしても
なんで関東は単発スレを維持させてるのか理解できない。
単発スレは無視して、暇なときに本スレに誘導かけて削除依頼すれば済むのに。
896 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 00:15:47 ID:DXjQGCWyO
あと出先のスレを読んだり書いたりは…それだけ動く人間はしてると思う。
僕はしばしば京阪神いくのでそのときは関西スレも書いたりしてるし。
あまりむやみに決め付けるのは荒れるもとだよ。
僕はしばしば京阪神いくのでそのときは関西スレも書いたりしてるし。
あまりむやみに決め付けるのは荒れるもとだよ。
897 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 00:17:05 ID:ZGKDapUS0
>>894
だからsageろと。
だからsageろと。
898 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 00:54:52 ID:DXjQGCWyO
899 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/09/02(金) 01:52:35 ID:9FDosAUv0
さいたまスレの話に戻りますが、
>889-892でいいような気がします。
何よりも「そのスレは使ってるんだが」という意見が一つも出ないということが最大の理由かな。
>>898
まあ、そういうことです。
スレの中で決めることができないのでここでやりたいということだと理解してます。
>889-892でいいような気がします。
何よりも「そのスレは使ってるんだが」という意見が一つも出ないということが最大の理由かな。
>>898
まあ、そういうことです。
スレの中で決めることができないのでここでやりたいということだと理解してます。
900 ：(1/3)@天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 05:09:52 ID:l+pFqQnY0
えー、そもそもの発端は私が言い出した>>745-751です…
今回の最大の目標は、情報の分散防止のために、トラブル多発路線かつ他の路線の
乗客の動向にも影響する中央線・埼京線などの乱立スレを削除することにあります。
特定の路線だけを対象にしては他との均衡が取れないのと、今後の乱立抑止対策に
ならないのとで、一括削除の意思表明をしようと考えています。
今回の最大の目標は、情報の分散防止のために、トラブル多発路線かつ他の路線の
乗客の動向にも影響する中央線・埼京線などの乱立スレを削除することにあります。
特定の路線だけを対象にしては他との均衡が取れないのと、今後の乱立抑止対策に
ならないのとで、一括削除の意思表明をしようと考えています。
901 ：(2/3)@天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 05:11:59 ID:l+pFqQnY0
実は、東海道総合、田園都市線、他いくつかは実際にトリップ付きで削除依頼していますが、
スルーされてしまっています。私個人の意見だけでは弱いんです。
というわけで、「自治スレ」という看板を使って板の総意として示すのが効果的ではと
思った次第です。だから形態議論ではなくこちらで提案しているわけですw
（ただ、ここもそろそろ1000到達なので、次スレでは新スレの1にその旨貼って
移動してもいいとは思います。）
スルーされてしまっています。私個人の意見だけでは弱いんです。
というわけで、「自治スレ」という看板を使って板の総意として示すのが効果的ではと
思った次第です。だから形態議論ではなくこちらで提案しているわけですw
（ただ、ここもそろそろ1000到達なので、次スレでは新スレの1にその旨貼って
移動してもいいとは思います。）
902 ：(3/3)@天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 05:16:24 ID:l+pFqQnY0
・埼玉総合は死に体のように思います。一都三県道路スレもあまり活発ではないけど。
（このへんだと観光地と違って単独運転も多いだろうから、ケータイから
書き込むのも難しいかな？）
・私の場合、別地域スレにも出張しますし、余裕があれば首都圏スレに転載します。
でも、乱立スレ全部を巡回するのは物理的に無理です。
・出張先はあまり書き込まないかも。空気が読めないので、私は積極的には
書かないです。むしろそちらの住人が首都圏スレから転載してくれれば
いいと思っています。
（このへんだと観光地と違って単独運転も多いだろうから、ケータイから
書き込むのも難しいかな？）
・私の場合、別地域スレにも出張しますし、余裕があれば首都圏スレに転載します。
でも、乱立スレ全部を巡回するのは物理的に無理です。
・出張先はあまり書き込まないかも。空気が読めないので、私は積極的には
書かないです。むしろそちらの住人が首都圏スレから転載してくれれば
いいと思っています。
903 ：今のところのまとめ@天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 05:18:59 ID:l+pFqQnY0
>746-748 >751 >796 >822 >872-874 より。
・削除
田都線 小田急小田原線 南武 常磐 JR東日本 中央快速 総武 千葉方面 埼京川越臨海
武蔵野 避難所 小田急江ノ島線 埼玉総合 台風7号 都内
・賛否両論あり and/or 削除しないで整理・再利用
東海道総合 帰宅案内 終電接続 知らんがな
・放置
ｵｰﾊﾞｰﾗﾝ 貨物
・削除
田都線 小田急小田原線 南武 常磐 JR東日本 中央快速 総武 千葉方面 埼京川越臨海
武蔵野 避難所 小田急江ノ島線 埼玉総合 台風7号 都内
・賛否両論あり and/or 削除しないで整理・再利用
東海道総合 帰宅案内 終電接続 知らんがな
・放置
ｵｰﾊﾞｰﾗﾝ 貨物
904 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/09/02(金) 05:54:17 ID:9FDosAUv0
>>903
天麩羅屋さんお疲れさまです。
現状だと話し合いの告知すらなかったことになりますので
削除対象としているところにはきちんと誘導を入れてみてください。
(本スレと話し合いの行われているこのスレへのリンクを入れてください)
天麩羅屋さんお疲れさまです。
現状だと話し合いの告知すらなかったことになりますので
削除対象としているところにはきちんと誘導を入れてみてください。
(本スレと話し合いの行われているこのスレへのリンクを入れてください)
905 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 06:22:20 ID:l+pFqQnY0
>>904 了解。これから力技で行きます。
906 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 06:39:34 ID:l+pFqQnY0
907 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 06:51:14 ID:N6vaj/CA0
908 ：ななしの住民 ◆lY/vJmslcw ：2005/09/02(金) 06:53:58 ID:9FDosAUv0
>>907
お疲れさまでした。
そんなに急にスレが使い切るとは思わないんですが、
もし次スレに移行するなら、スレタイに「自治」だけではなく「案内」も入れてくださいです。
ここもリサイクル使用なんで実態と用途がちょっと違うかもしれない。
お疲れさまでした。
そんなに急にスレが使い切るとは思わないんですが、
もし次スレに移行するなら、スレタイに「自治」だけではなく「案内」も入れてくださいです。
ここもリサイクル使用なんで実態と用途がちょっと違うかもしれない。
909 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 07:58:38 ID:RqNjpHGD0
次スレ
この板のことだからこの板にスレを立てるべきなんだろうけど
・・・字数制限がきつくていたずらにレス数が増えてしまう
あるいは言いたいことが言い切れなかったり・・・
他の板で立てられる場所はないだろうか？
この板のことだからこの板にスレを立てるべきなんだろうけど
・・・字数制限がきつくていたずらにレス数が増えてしまう
あるいは言いたいことが言い切れなかったり・・・
他の板で立てられる場所はないだろうか？
910 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 08:21:35 ID:EWDSslMM0
外房線などが首都圏になるとは思えない。
首都圏の概念を狭めたうえでスレを統一させ、他は地域ごとにスレを立てるほうがいい。
首都圏の概念を狭めたうえでスレを統一させ、他は地域ごとにスレを立てるほうがいい。
911 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 08:48:25 ID:8tDxccatO
>>909 運用情報板？削除議論板？
でも、どこに行くにしてもローカルルールで誘導が必要なので、
早くてPart4からですかね。
>>910 蒸し返しになっちゃいますね…
東京ベッドタウン領域は都心スレと地域スレとに重複しますし、
ちょっと一朝一夕には難しいです。
首都圏の定義も、田都厨に有無を言わせぬ客観性が必要です。
そうしないと、彼女の「そんな基準は認めない、僕としては」の一言で
スレが荒れに荒れます。
でも、どこに行くにしてもローカルルールで誘導が必要なので、
早くてPart4からですかね。
>>910 蒸し返しになっちゃいますね…
東京ベッドタウン領域は都心スレと地域スレとに重複しますし、
ちょっと一朝一夕には難しいです。
首都圏の定義も、田都厨に有無を言わせぬ客観性が必要です。
そうしないと、彼女の「そんな基準は認めない、僕としては」の一言で
スレが荒れに荒れます。
912 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 08:54:10 ID:W0v8melkO
>>テンプラ屋さん
南武線スレにちょっと書いておきました
南武線スレにちょっと書いておきました
>>907
お疲れさまでした。東京都スレでは本スレへの誘導と、話し合いへの参加依頼はされてますが、同文コピペはなさらないので？
南武線&中央線スレからは｢本スレには田都厨が居るから嫌だ｣等の反論が出ていますね。
ちょっと気になるのは、第２スレと、知らんがなスレの扱いです。
第２スレは｢首都圏｣｢運行情報｣の文字がスレタイにあるせいで、たまに勘違いして、情報をポストする人が居るんですよね。
情報分散阻止に徹底するなら、別スレタイで立て直してもらう事前提での削除依頼もありかなと思い直し(ry
お疲れさまでした。東京都スレでは本スレへの誘導と、話し合いへの参加依頼はされてますが、同文コピペはなさらないので？
南武線&中央線スレからは｢本スレには田都厨が居るから嫌だ｣等の反論が出ていますね。
ちょっと気になるのは、第２スレと、知らんがなスレの扱いです。
第２スレは｢首都圏｣｢運行情報｣の文字がスレタイにあるせいで、たまに勘違いして、情報をポストする人が居るんですよね。
情報分散阻止に徹底するなら、別スレタイで立て直してもらう事前提での削除依頼もありかなと思い直し(ry
914 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:04:56 ID:jdF9jNsh0
>>912
お、挟まってた。
荒らしの田都厨をなんとかするってのの一環とも言えると思うんだ。統合プラン自体が。
｢『首都圏列車運行障害情報スレ』を荒らして機能不全に追い込む｣のが田都厨の目的で、
本スレが使い物がならないからと、個別スレ乱立→情報分散で機能低下が現況だけど、
これは、荒らしの田都厨の目的一部達成なんだよね。
で、統合して、その後、田都厨を、なんとかする事も考えないと(w
お、挟まってた。
荒らしの田都厨をなんとかするってのの一環とも言えると思うんだ。統合プラン自体が。
｢『首都圏列車運行障害情報スレ』を荒らして機能不全に追い込む｣のが田都厨の目的で、
本スレが使い物がならないからと、個別スレ乱立→情報分散で機能低下が現況だけど、
これは、荒らしの田都厨の目的一部達成なんだよね。
で、統合して、その後、田都厨を、なんとかする事も考えないと(w
915 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:09:44 ID:V4w58EaV0
>>910
同意。
俺も正直な話、首都圏スレに栃木や群馬あたりのローカル線の情報が書かれていると違和感を感じる。
何か線を引けばいいじゃないの？
山手の各ターミナルから○○キロ前後とか○○分前後で到達できる範囲とか
大手私鉄の幹線が行ってるところまでとか
書き込みが多すぎて情報が取りにくいのは何とかすべき。
範囲が狭められないなら書き込みを減らす方策も考えんとね。
雑談・趣味談義や実況中継の類は明らかに要らないでしょうよ。
同意。
俺も正直な話、首都圏スレに栃木や群馬あたりのローカル線の情報が書かれていると違和感を感じる。
何か線を引けばいいじゃないの？
山手の各ターミナルから○○キロ前後とか○○分前後で到達できる範囲とか
大手私鉄の幹線が行ってるところまでとか
書き込みが多すぎて情報が取りにくいのは何とかすべき。
範囲が狭められないなら書き込みを減らす方策も考えんとね。
雑談・趣味談義や実況中継の類は明らかに要らないでしょうよ。
916 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:15:41 ID:V4w58EaV0
ついでに言わせてもらう。
例えば本スレの
547 名前：名無しさん＠平常通り 投稿日：2005/09/02(金) 08:50:39 ID:TTgHQuYjO
京成グモキター！ 現在は現場開通。下りが５〜１０分遅れ
この類の書き込み。
ここは文字だけの意思疎通だからねえ・・・事故発生を喜んでいると解釈されても仕方ないね。
俺個人はこういうのは怒りを感じる。情報だけを書けばよい。「キター！」は余計だな。
例えば本スレの
547 名前：名無しさん＠平常通り 投稿日：2005/09/02(金) 08:50:39 ID:TTgHQuYjO
京成グモキター！ 現在は現場開通。下りが５〜１０分遅れ
この類の書き込み。
ここは文字だけの意思疎通だからねえ・・・事故発生を喜んでいると解釈されても仕方ないね。
俺個人はこういうのは怒りを感じる。情報だけを書けばよい。「キター！」は余計だな。
917 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:25:18 ID:jdF9jNsh0
>916
２ちゃんねるの華、ニュー速＋を見ても判るように、事件・事故は、祭りなんですよ。
表現の規制をかけていくと、情報が死んでしまう事も往々にしてあります。
>>915
本筋から外れ過ぎた雑談は、たしかに鬱陶しいですが、雑談完全禁止と言うのは、まずいですよ。
ほれお前が雑談した、それに突っ込んでるお前も雑談じゃないか…で、荒らしやすいスレになります。
路線の範囲に制限をかけるとすると、ＪＲの車内に貼ってある路線図の範囲はどうかと、思いますが、
賛否は留保します(w
２ちゃんねるの華、ニュー速＋を見ても判るように、事件・事故は、祭りなんですよ。
表現の規制をかけていくと、情報が死んでしまう事も往々にしてあります。
>>915
本筋から外れ過ぎた雑談は、たしかに鬱陶しいですが、雑談完全禁止と言うのは、まずいですよ。
ほれお前が雑談した、それに突っ込んでるお前も雑談じゃないか…で、荒らしやすいスレになります。
路線の範囲に制限をかけるとすると、ＪＲの車内に貼ってある路線図の範囲はどうかと、思いますが、
賛否は留保します(w
918 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:41:53 ID:V4w58EaV0
>>917
ちょっと待ってくれ。
事故やら災害やらを喜ぶ香具師が非常に多いが、感覚がおかしいと思う。
仮にも被害者や犠牲者がいるんだぜ？俺にはできないな。
それと雑談だが、あれがないだけでかなり抑制になると思う。その観点で提案してみた。
> ＪＲの車内に貼ってある路線図の範囲
そういうように線を引いてしまうのがいいと思う。
あの図はJR東日本だけか・・・しかし静岡東部スレは上手にやっているから問題ないかな。
あれは北はどの辺まで出ているんだっけ？
ちょっと待ってくれ。
事故やら災害やらを喜ぶ香具師が非常に多いが、感覚がおかしいと思う。
仮にも被害者や犠牲者がいるんだぜ？俺にはできないな。
それと雑談だが、あれがないだけでかなり抑制になると思う。その観点で提案してみた。
> ＪＲの車内に貼ってある路線図の範囲
そういうように線を引いてしまうのがいいと思う。
あの図はJR東日本だけか・・・しかし静岡東部スレは上手にやっているから問題ないかな。
あれは北はどの辺まで出ているんだっけ？
919 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:51:13 ID:l1wzjnKX0
>>918
全面同意。全レスの少なくとも3割以上は雑談だよな。
この議論でも指摘されたような気がするがこの板の住人は総じて口の締まりが悪いんだよ。
何か書きたくてしょうがないから雑談だけでなく実況まがいのことをしたくなるんじゃないか？
雑談・実況・ヲタ談義は第２スレでやらせる。本スレはクールに情報だけ、これでどうよ？
全面同意。全レスの少なくとも3割以上は雑談だよな。
この議論でも指摘されたような気がするがこの板の住人は総じて口の締まりが悪いんだよ。
何か書きたくてしょうがないから雑談だけでなく実況まがいのことをしたくなるんじゃないか？
雑談・実況・ヲタ談義は第２スレでやらせる。本スレはクールに情報だけ、これでどうよ？
920 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:53:54 ID:8xjBD6+v0
>>910
>>915
運用の関係でローカル線のトラブルが都心の路線に波及するのはざらなんだが。
両毛線(新前橋〜小山)の運用を一部高崎線・宇都宮線用の車輛を用いる関係で、両毛線のトラブルがそのまま持ち込まれることがある。
また、高崎線の一部は、上越線・両毛線経由で前橋発着もあるし、上越線新前橋まで出入庫の都合上運転される。
したがって、むやみに狭めることで、かえって問題が起こったりする。範囲は現行のままが望ましいと思うが。
>>915
運用の関係でローカル線のトラブルが都心の路線に波及するのはざらなんだが。
両毛線(新前橋〜小山)の運用を一部高崎線・宇都宮線用の車輛を用いる関係で、両毛線のトラブルがそのまま持ち込まれることがある。
また、高崎線の一部は、上越線・両毛線経由で前橋発着もあるし、上越線新前橋まで出入庫の都合上運転される。
したがって、むやみに狭めることで、かえって問題が起こったりする。範囲は現行のままが望ましいと思うが。
921 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:56:51 ID:8xjBD6+v0
>>918
基本的には、常磐線は忘れたが、上越線新前橋・両毛線・東北本線黒磯が北限。
ただし、これで区切るとちょっと問題が。
新前橋電車区の一部に、信越本線横川・上越線水上・吾妻線大前までの路線図が張ってあるものがある。
だから、あの近郊路線図によると、ややこしくなるので、今までどおりの範囲が吉かと。
基本的には、常磐線は忘れたが、上越線新前橋・両毛線・東北本線黒磯が北限。
ただし、これで区切るとちょっと問題が。
新前橋電車区の一部に、信越本線横川・上越線水上・吾妻線大前までの路線図が張ってあるものがある。
だから、あの近郊路線図によると、ややこしくなるので、今までどおりの範囲が吉かと。
922 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 09:57:27 ID:8xjBD6+v0
923 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:05:06 ID:V4w58EaV0
>>920
それはどこも似たりよったりじゃないのかな。
他線は車が直通しない分、相手が遅れれば接続確保をやる。
俺は東海道線利用なんだが、熱海や国府津でそれをやって電車が遅れるのはしょっちゅうだ。
仮にその両毛線云々の情報が重要だと感じたら、それを範囲限定後の首都圏鉄道スレに書けばよいのではないかな。
それはどこも似たりよったりじゃないのかな。
他線は車が直通しない分、相手が遅れれば接続確保をやる。
俺は東海道線利用なんだが、熱海や国府津でそれをやって電車が遅れるのはしょっちゅうだ。
仮にその両毛線云々の情報が重要だと感じたら、それを範囲限定後の首都圏鉄道スレに書けばよいのではないかな。
924 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:08:03 ID:V4w58EaV0
925 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:08:29 ID:8xjBD6+v0
>>923
制限ってことがいわれるけど、制限して減らす線区数が少ない割には、なまじっか車を共用・直通させる関係で、都心の線区に波及する可能性が高い。
それだったら、どうせ線区数の削減に対してならないなら、今の範囲のままでいいのではないかな?
それよりも、首都圏鉄道スレの本スレに情報、第2スレにに雑談や馴れ合い、という風に各人が意識をもってしっかり分けて使って、効率を高めるほうがいいと思う。
制限ってことがいわれるけど、制限して減らす線区数が少ない割には、なまじっか車を共用・直通させる関係で、都心の線区に波及する可能性が高い。
それだったら、どうせ線区数の削減に対してならないなら、今の範囲のままでいいのではないかな?
それよりも、首都圏鉄道スレの本スレに情報、第2スレにに雑談や馴れ合い、という風に各人が意識をもってしっかり分けて使って、効率を高めるほうがいいと思う。
926 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:12:23 ID:V4w58EaV0
>>919
そこだ。
仮にその3割のレスがなくなれば、今の範囲でもいいのかも知れない。
もっとも影響云々を言いはじめると、それこそ山梨や静岡を含めないのはおかしいということにもなる。
だから逆に範囲を狭くする意見を支持してみた。
そこだ。
仮にその3割のレスがなくなれば、今の範囲でもいいのかも知れない。
もっとも影響云々を言いはじめると、それこそ山梨や静岡を含めないのはおかしいということにもなる。
だから逆に範囲を狭くする意見を支持してみた。
いきなりスレ統合じゃ無くてゆるやかにやってください
いきなりじゃ困る。南武線のようにスレの人口が少ないと
統合スレになると情報を探すのが大変になるかもしれない
てか、情報の統合って言うけど馬鹿も一箇所に統合されるでしょう
馬鹿をどうにかしてから統合してほしい。
いきなりじゃ困る。南武線のようにスレの人口が少ないと
統合スレになると情報を探すのが大変になるかもしれない
てか、情報の統合って言うけど馬鹿も一箇所に統合されるでしょう
馬鹿をどうにかしてから統合してほしい。
928 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:17:01 ID:V4w58EaV0
>>925
略儀で悪いが>>926
>>927
俺も今日はヒマｗ
> 情報を探すのが大変になる
東部氏が言ってたのはそこ。俺も同意なんだが。
てか、静岡東部スレって何であんなに淡々と進行できるのか、東部氏に教えてもらいたいもんだ。
もうここ見てないのかな。
略儀で悪いが>>926
>>927
俺も今日はヒマｗ
> 情報を探すのが大変になる
東部氏が言ってたのはそこ。俺も同意なんだが。
てか、静岡東部スレって何であんなに淡々と進行できるのか、東部氏に教えてもらいたいもんだ。
もうここ見てないのかな。
929 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:17:54 ID:8xjBD6+v0
>>919
>>926
首都圏鉄道スレは一応、
･1都7県(東京･神奈川･埼玉･千葉･茨城･栃木･群馬･山梨)の全路線
だよ。静岡は含まれてないけど、なんだかんだで静岡東部の情報は静岡東部スレだけでなく首都圏スレでも書き込まれているし。
範囲そのまま雑談を本スレから排除→第2スレへ、ということの徹底を図ってほしい。
あと、荒らす馬鹿の排除ね。
>>926
首都圏鉄道スレは一応、
･1都7県(東京･神奈川･埼玉･千葉･茨城･栃木･群馬･山梨)の全路線
だよ。静岡は含まれてないけど、なんだかんだで静岡東部の情報は静岡東部スレだけでなく首都圏スレでも書き込まれているし。
範囲そのまま雑談を本スレから排除→第2スレへ、ということの徹底を図ってほしい。
あと、荒らす馬鹿の排除ね。
930 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:19:28 ID:F08VfCOw0
>>924
東京近郊区間路線図だから、Suicaの利用範囲拡大に合わせて
図のエリアもどんどん大きくなってる。
まあ、近郊区間内だけど書かれていない区間が一部あるけど。
群馬の上越線や吾妻線、栃木の日光線や烏山線などは分離する方が使い安いんだろうけど、
範囲をテンプレに追加するようになった経緯が、田都厨の「○○は首都圏ではない」に
対抗するためだから、狭くするというのは奴に餌を与えるだけなんだよね。
奴がいなくなるまでは、首都圏整備法を根拠にしておくしかないでしょ。
東京近郊区間路線図だから、Suicaの利用範囲拡大に合わせて
図のエリアもどんどん大きくなってる。
まあ、近郊区間内だけど書かれていない区間が一部あるけど。
群馬の上越線や吾妻線、栃木の日光線や烏山線などは分離する方が使い安いんだろうけど、
範囲をテンプレに追加するようになった経緯が、田都厨の「○○は首都圏ではない」に
対抗するためだから、狭くするというのは奴に餌を与えるだけなんだよね。
奴がいなくなるまでは、首都圏整備法を根拠にしておくしかないでしょ。
931 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:19:53 ID:8xjBD6+v0
>>928
淡々の進行するのはよくも悪くもスレ住人の少なさだと思われる。
都心に直通して向かう旅客列車が少なくなったから、思い切って範囲を狭められたのだろうけど。
首都圏であそこまで狭くするのは無理だから、あそこまで住人も絞れないだろうね。
淡々の進行するのはよくも悪くもスレ住人の少なさだと思われる。
都心に直通して向かう旅客列車が少なくなったから、思い切って範囲を狭められたのだろうけど。
首都圏であそこまで狭くするのは無理だから、あそこまで住人も絞れないだろうね。
932 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:22:11 ID:V4w58EaV0
933 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:25:40 ID:8xjBD6+v0
>>932
けど、関東の定義でどっかの馬鹿が暴れそうだから、
>>930のいうとおり、「首都圏整備法」を根拠に、首都圏鉄道スレで運営するほうが正解だろうと。
さすがに、法律でしっかり範囲が決まっているものだと、茶々入れにくいし。
けど、関東の定義でどっかの馬鹿が暴れそうだから、
>>930のいうとおり、「首都圏整備法」を根拠に、首都圏鉄道スレで運営するほうが正解だろうと。
さすがに、法律でしっかり範囲が決まっているものだと、茶々入れにくいし。
934 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:26:43 ID:V4w58EaV0
>>931
や、静岡東部スレは、範囲は「１」からあのまま、と言うか「２」で少し広がった。
総合交通情報スレだから電車の運行形態だのにはこだわっていない。
日常的な人の移動範囲が基準だと思う。
それと地元人じゃない人からも見られることを強く意識している内容にも思える。
や、静岡東部スレは、範囲は「１」からあのまま、と言うか「２」で少し広がった。
総合交通情報スレだから電車の運行形態だのにはこだわっていない。
日常的な人の移動範囲が基準だと思う。
それと地元人じゃない人からも見られることを強く意識している内容にも思える。
935 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:27:36 ID:V4w58EaV0
>>933
いいじゃん、「NHKの関東ブロック」で。
いいじゃん、「NHKの関東ブロック」で。
936 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 10:29:08 ID:8tDxccatO
車内の路線図は、山手線などだとSuicaエリアが一応の目安です。地方に行くとその地域の路線が最優先ですが。
で、Suicaを基準にしてしまうと、関東地域内のローカル線・盲腸線を取り扱うスレがなくなってしまいます。
「Suica＋α」という曖昧な基準よりは、現行のほうが主観が入りにくい分、田都便乗連中への抑止力になると思います。
「関東郊外」でまとめて１つ別スレを立てるなら話はまた変わってきますが…
で、Suicaを基準にしてしまうと、関東地域内のローカル線・盲腸線を取り扱うスレがなくなってしまいます。
「Suica＋α」という曖昧な基準よりは、現行のほうが主観が入りにくい分、田都便乗連中への抑止力になると思います。
「関東郊外」でまとめて１つ別スレを立てるなら話はまた変わってきますが…
937 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:31:01 ID:8xjBD6+v0
>>936
しかし関東郊外というカテゴリを作ると、その分類で紛糾したり、田都厨が片っ端からほかの路線を、郊外スレにいけとかいって騒ぎを起こす可能性が高い。
結局そんなカテゴリを作らないまま、現行のままがよろしいかと。
しかし関東郊外というカテゴリを作ると、その分類で紛糾したり、田都厨が片っ端からほかの路線を、郊外スレにいけとかいって騒ぎを起こす可能性が高い。
結局そんなカテゴリを作らないまま、現行のままがよろしいかと。
938 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:37:21 ID:V4w58EaV0
939 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:38:42 ID:8xjBD6+v0
940 ：業務連絡＠天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 10:39:23 ID:8tDxccatO
思ったよりスレの進行が早いので、誰か新スレ立てをお願いできますか？
スレタイには「自治」「案内」の２語を盛り込んでください。
首都圏問題が一段落したら板初心者への案内にも使いたいので。
※リアルな道案内の類(たとえば、湯河原から羽田空港へはどう行けば、とか)が来ないような工夫もお願いします。
スレタイには「自治」「案内」の２語を盛り込んでください。
首都圏問題が一段落したら板初心者への案内にも使いたいので。
※リアルな道案内の類(たとえば、湯河原から羽田空港へはどう行けば、とか)が来ないような工夫もお願いします。
941 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:41:28 ID:V4w58EaV0
942 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:42:30 ID:V4w58EaV0
943 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 10:45:20 ID:8tDxccatO
944 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:49:30 ID:EK1/VYvV0
945 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 10:50:50 ID:V4w58EaV0
>>943
了解。
交通情報掲示板の
・自治議論
・板全体の案内
を目的としたスレッドです。
【遵守事項】
交通情報そのものはこのスレッドでは提供しません。
したがってその種の質問は禁止です。この板内の該当地域のスレッドへ質問してください。
また、他スレで時々刻々情報が発生しています。sage進行でお願いします。
こんなでいいかな？過去スレ関連スレは「2」で。
了解。
交通情報掲示板の
・自治議論
・板全体の案内
を目的としたスレッドです。
【遵守事項】
交通情報そのものはこのスレッドでは提供しません。
したがってその種の質問は禁止です。この板内の該当地域のスレッドへ質問してください。
また、他スレで時々刻々情報が発生しています。sage進行でお願いします。
こんなでいいかな？過去スレ関連スレは「2」で。
946 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 10:54:59 ID:8tDxccatO
いまの議題は２つありますよね。首都圏スレの取扱範囲の問題と、個別スレの削除統合問題。
私自身は後者に注力したいので、一段落したら中央線スレに直接説得に行きます。
私自身は後者に注力したいので、一段落したら中央線スレに直接説得に行きます。
947 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 10:57:00 ID:8tDxccatO
>>945 文面okです。できればケータイ向けに、最初の段落を２行におさめていただければとおもいますが、
そうするかしないかも含めてお任せします。
そうするかしないかも含めてお任せします。
948 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 11:01:53 ID:V4w58EaV0
>>947
了解。
交通情報掲示板の【自治議論】【板全体の案内】 を目的としたスレッドです。
【遵守事項】
★交通情報そのものを案内するスレッドではありません。
→該当地域のスレッドなどで質問してください。
★sage進行でお願いします。他スレで時々刻々情報が発生しています。
これで。
了解。
交通情報掲示板の【自治議論】【板全体の案内】 を目的としたスレッドです。
【遵守事項】
★交通情報そのものを案内するスレッドではありません。
→該当地域のスレッドなどで質問してください。
★sage進行でお願いします。他スレで時々刻々情報が発生しています。
これで。
949 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 11:10:36 ID:V4w58EaV0
950 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 11:12:22 ID:V4w58EaV0
順序錯誤防止のため、いったんageます
951 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 11:14:41 ID:V4w58EaV0
> 前スレが終了したら、こちらで開始のアナウンスをします。
このスレッド終了時、誰になるかわかりませんが↑お願い。
このスレッド終了時、誰になるかわかりませんが↑お願い。
952 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 11:33:44 ID:2HFmWwGP0
次スレたった時間は、昼間で荒れにくそうな時間でよかった＞夕方だったら・・・
首都圏スレのスレタイ変更について私からの個人的な意見だと、
関東〜に変えたら変えたで、誰か首都圏がないとか言って重複なのに
また首都圏〜が立ってしまう気がする。現状だと、関東〜にすると、
「関東は広すぎ、だから東京スレが必要だ」というように乱立していくん
じゃないかなぁ。
首都圏スレのスレタイ変更について私からの個人的な意見だと、
関東〜に変えたら変えたで、誰か首都圏がないとか言って重複なのに
また首都圏〜が立ってしまう気がする。現状だと、関東〜にすると、
「関東は広すぎ、だから東京スレが必要だ」というように乱立していくん
じゃないかなぁ。
953 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 11:39:09 ID:k2llerXm0
954 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 11:53:37 ID:DXjQGCWyO
955 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:03:51 ID:Fqhn3qNS0
おまいら、奈々を気にしすぎ
バカに気がねしていいアイデアが潰されるなんざそれこそあのバカの思う壷だろうが
あんなバカはスルーしてりゃいいだけじゃん
東京人は「東京」の看板が外れるのをすごく嫌がると言うが、それと同じように見えるぞ
バカに気がねしていいアイデアが潰されるなんざそれこそあのバカの思う壷だろうが
あんなバカはスルーしてりゃいいだけじゃん
東京人は「東京」の看板が外れるのをすごく嫌がると言うが、それと同じように見えるぞ
956 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:04:41 ID:Fqhn3qNS0
>>954
sageろと
sageろと
957 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:07:35 ID:W0v8melkO
テンプラ屋さんありがと
わざわざ中央スレでレスつけてくれて
まぁ、こっちに移動ですな
南武線は首都圏のローカルといっても過言じゃないっす
朝は山手線並の過密路線ですが、昼は……もう
統合しても南武線スレ住人にはメリットは殆ど無いです
事実、南武線でトラブルがあると鉄道板の方に情報が集まります
しかも、乗入れがない路線なので混乱は少ないです
まぁ、今のところ様子見です。土日はスレを見れないのでどうなるかわからないですけど…
わざわざ中央スレでレスつけてくれて
まぁ、こっちに移動ですな
南武線は首都圏のローカルといっても過言じゃないっす
朝は山手線並の過密路線ですが、昼は……もう
統合しても南武線スレ住人にはメリットは殆ど無いです
事実、南武線でトラブルがあると鉄道板の方に情報が集まります
しかも、乗入れがない路線なので混乱は少ないです
まぁ、今のところ様子見です。土日はスレを見れないのでどうなるかわからないですけど…
958 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:10:19 ID:DXjQGCWyO
>>955
東京云々とは全くないレベルで話が進んでいるけど?過去ログを20〜30位読んでからにして。
田都厨は本来は足るに足らない。
だが実際、田都厨の荒らすレス+反応厨のレス+それに呼応する雑談という風にスレを無駄に消費する。
そういった観点から荒らしにつっこまれる・つけこまれる要素は一切排除すべき、というのが思想に基づき色々検討されている流れだと思うが。
東京云々とは全くないレベルで話が進んでいるけど?過去ログを20〜30位読んでからにして。
田都厨は本来は足るに足らない。
だが実際、田都厨の荒らすレス+反応厨のレス+それに呼応する雑談という風にスレを無駄に消費する。
そういった観点から荒らしにつっこまれる・つけこまれる要素は一切排除すべき、というのが思想に基づき色々検討されている流れだと思うが。
959 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:11:52 ID:4PQhuMcs0
>>955
言えてる。本スレでもここでもこんだけ存在が大きくなったとなれば、香具師としては今頃御満悦だろうな。
本スレじゃジャンジャン反応＝餌は出るし荒しがいがあるよな。
スレタイをわざと変えて言いがかりをつけさせ田都をスルーしまくるという反撃方法もあるわけだが？
言えてる。本スレでもここでもこんだけ存在が大きくなったとなれば、香具師としては今頃御満悦だろうな。
本スレじゃジャンジャン反応＝餌は出るし荒しがいがあるよな。
スレタイをわざと変えて言いがかりをつけさせ田都をスルーしまくるという反撃方法もあるわけだが？
トラブルの事実のみを伝えるスレなら情報の統合は有効だと思うけど
ルート紹介やら駅の状況やら情報が多様なのもスレの特徴なので
その特徴を殺さない為にも分散化もありなのでは？
首都圏のスレで延々南武線の話題ってのも気が引ける
ルート紹介やら駅の状況やら情報が多様なのもスレの特徴なので
その特徴を殺さない為にも分散化もありなのでは？
首都圏のスレで延々南武線の話題ってのも気が引ける
961 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:20:35 ID:DXjQGCWyO
962 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:22:59 ID:4PQhuMcs0
>>960
そんなにコンプレックスを抱くなよ・・・悲しいじゃねえか
そんなにコンプレックスを抱くなよ・・・悲しいじゃねえか
十年、南武線使ってると…ね
快速もなし新型もなし駅は国鉄時代のまま
綺麗なのは乗換駅のみ
川崎〜立川の所用時間はこの十年殆ど変わりなし
多分ＪＲ東日本という会社は南武線を忘れているんだと思うよ
忘れられていても南武線の中の人は日々黙々と運行しているんですよ
快速もなし新型もなし駅は国鉄時代のまま
綺麗なのは乗換駅のみ
川崎〜立川の所用時間はこの十年殆ど変わりなし
多分ＪＲ東日本という会社は南武線を忘れているんだと思うよ
忘れられていても南武線の中の人は日々黙々と運行しているんですよ
964 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:49:48 ID:K0/ThKmv0
俺の考える今日0時以降今まで（522〜560番、39レス）のうち
★無駄レス＝雑談・基地外・ヲタ談義・誤爆、およびそれらへの反応など
522〜539,548,550
たった半日だが半分以上が無駄レス
★問題ありレス
542：当て字は情報板としてはいかがなものか
547：キター！はやっぱりまずい
ただでさえ雑多なスレ、こういうのをどうにかせんと機能不全になる
もうすでにそうなりかかっていると言えるが
★無駄レス＝雑談・基地外・ヲタ談義・誤爆、およびそれらへの反応など
522〜539,548,550
たった半日だが半分以上が無駄レス
★問題ありレス
542：当て字は情報板としてはいかがなものか
547：キター！はやっぱりまずい
ただでさえ雑多なスレ、こういうのをどうにかせんと機能不全になる
もうすでにそうなりかかっていると言えるが
965 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 12:59:28 ID:K0/ThKmv0
966 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 13:32:26 ID:DXjQGCWyO
>>964-965
スレとして雑談を徹底排除するしかないよ。小さくわけようが、統合しようかそのあたりはあまり関係ないよ。
スレとして雑談を徹底排除するしかないよ。小さくわけようが、統合しようかそのあたりはあまり関係ないよ。
967 ：天麩羅屋＠携帯鯖止まってるぞ ◆3WmAuqWp9M ：2005/09/02(金) 13:39:11 ID:8tDxccatO
>>966 そのつもりです。1往復程度で終わる物はともかく、
それ以上の雑談は第二に誘導を徹底しましょう。
…ということを中央線スレと第二には既に書いてしまいましたので、
今晩からやります。
個人的には、大きな祭りの時は現地実況も貴重な情報なので歓迎。
迂回路情報は、先日の地震以来、誘導専用のスレがあるので、スレが流れるようならそちらへ。
(誘導スレは終電案内スレを吸収合併して残す予定。)
それ以上の雑談は第二に誘導を徹底しましょう。
…ということを中央線スレと第二には既に書いてしまいましたので、
今晩からやります。
個人的には、大きな祭りの時は現地実況も貴重な情報なので歓迎。
迂回路情報は、先日の地震以来、誘導専用のスレがあるので、スレが流れるようならそちらへ。
(誘導スレは終電案内スレを吸収合併して残す予定。)
968 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 14:09:56 ID:me6wyJDG0
関東甲信越でいいじゃん
969 ：南武線の暇人 ◆CmqzxPj4w6 ：2005/09/02(金) 14:12:05 ID:W0v8melkO
運行情報ってトラブルがあったときだけ見るものだから
スレの消化が早いと昔のブックマークが使えなくて
検索かける時間も惜しいときにいやなのよ
統合はスレの消化を早めるだけで、欲しい情報が適時入るかというとそうでもないかもしれない
路線別な方がいいですよ。
荒らし馬鹿達の野望とかそんなんじゃ無くてね
スレの消化が早いと昔のブックマークが使えなくて
検索かける時間も惜しいときにいやなのよ
統合はスレの消化を早めるだけで、欲しい情報が適時入るかというとそうでもないかもしれない
路線別な方がいいですよ。
荒らし馬鹿達の野望とかそんなんじゃ無くてね
何処の板にも統合厨って居るけどなぜにそんなに統合したがるのかがわからない。
複数路線にまたがるでかい祭りが発生したら何がなんだかさっぱりわからなくなる。
統合はともかく分離してる各ｽﾚがﾏﾀｰﾘ流れてるんだからそれで良いような希ガス。
複数路線にまたがるでかい祭りが発生したら何がなんだかさっぱりわからなくなる。
統合はともかく分離してる各ｽﾚがﾏﾀｰﾘ流れてるんだからそれで良いような希ガス。
971 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 15:02:24 ID:DXjQGCWyO
>>969
検索する時間くらい惜しむなよ。
たかが1分以内なんだし。
>>970
複数線区にまたがるようなトラブルならむしろ線区ごとだと情報がそれぞれに分散して意味がない。
東海道本線・横須賀線・総武快速線・高崎線・宇都宮線・埼京線・川越線・りんかい線あたりは湘南新宿ラインや山手貨物線絡みで運命共同体なのだが、線区ごとにスレわけしたら、それこそ情報が分散しまくって全体がみえなくなる。
検索する時間くらい惜しむなよ。
たかが1分以内なんだし。
>>970
複数線区にまたがるようなトラブルならむしろ線区ごとだと情報がそれぞれに分散して意味がない。
東海道本線・横須賀線・総武快速線・高崎線・宇都宮線・埼京線・川越線・りんかい線あたりは湘南新宿ラインや山手貨物線絡みで運命共同体なのだが、線区ごとにスレわけしたら、それこそ情報が分散しまくって全体がみえなくなる。
972 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 15:03:50 ID:DXjQGCWyO
>>971補足
高崎線の直通相手に上越線・両毛線もあった。運命共同体に付け加え。
高崎線の直通相手に上越線・両毛線もあった。運命共同体に付け加え。
>971
運命共同体で分離すれば良いだけじゃんか。
>971でくくってる範囲で大間釣り祭りをやってる時に八高線で祭り
が有ってもあっという間に流れて情報が伝わらないだろうよ。
「電車遅れてないよな」ってｽﾚﾁｪｯｸする時にﾚｽが増えてると
自分に関係有るかどうかを確認する為に、糞くだらない
ﾚｽまで目を通さなければならなくなる。
全ての情報が集まる統合と運命共同体毎に分割したｽﾚを希望。
嵐も一緒に統合しておいてくれ。
運命共同体で分離すれば良いだけじゃんか。
>971でくくってる範囲で大間釣り祭りをやってる時に八高線で祭り
が有ってもあっという間に流れて情報が伝わらないだろうよ。
「電車遅れてないよな」ってｽﾚﾁｪｯｸする時にﾚｽが増えてると
自分に関係有るかどうかを確認する為に、糞くだらない
ﾚｽまで目を通さなければならなくなる。
全ての情報が集まる統合と運命共同体毎に分割したｽﾚを希望。
嵐も一緒に統合しておいてくれ。
974 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 15:34:39 ID:DXjQGCWyO
>>973
それはないのでは?
それにその例えでは川越線・八高線・青梅線・中央快速線が西エリアで連動しているからつながるし。
どこかで大祭りしてても、流される事は気にしなくてもよいのでは?続報なども随時入ってくるのだし。
それはないのでは?
それにその例えでは川越線・八高線・青梅線・中央快速線が西エリアで連動しているからつながるし。
どこかで大祭りしてても、流される事は気にしなくてもよいのでは?続報なども随時入ってくるのだし。
975 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 15:39:14 ID:DXjQGCWyO
>>973
まぁ、民営化前後くらいまでなら、国鉄の管理局の管轄別スレ+東海道本線スレで良かったと思うけど、いまは複雑になりすぎた故に統合しなければならないと思う。
まぁ、民営化前後くらいまでなら、国鉄の管理局の管轄別スレ+東海道本線スレで良かったと思うけど、いまは複雑になりすぎた故に統合しなければならないと思う。
976 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 15:41:21 ID:pLlZtPTr0
分離と統合とそれぞれメリット/デメリットがあって、統合のメリットも認めないことはないけど
統合した場合の荒れやすいとか、流れが速くてついていけないとかいうデメリットが大きすぎて
賛成する気にならない。
統合した場合の荒れやすいとか、流れが速くてついていけないとかいうデメリットが大きすぎて
賛成する気にならない。
977 ：書きこみ：2005/09/02(金) 16:02:42 ID:h7AKZv570
ｈ
978 ：書きこみ：2005/09/02(金) 16:03:33 ID:h7AKZv570
ｎ
979 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:04:30 ID:h7AKZv570
３
980 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:05:04 ID:h7AKZv570
ｎ
981 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:06:23 ID:h7AKZv570
ぼい
982 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:07:12 ID:h7AKZv570
ｎ
983 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:08:10 ID:h7AKZv570
ｔ
984 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:09:17 ID:h7AKZv570
ｄ
985 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:10:05 ID:h7AKZv570
え
986 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:10:39 ID:h7AKZv570
ｒえ
987 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:11:51 ID:h7AKZv570
ｆ
988 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:12:30 ID:h7AKZv570
ｄ
989 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:14:20 ID:h7AKZv570
ｈ
990 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:15:04 ID:h7AKZv570
ｓ
991 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 16:15:23 ID:DhEnfur80
オレも統合には消極的。
路線別分割はやりすぎかも知れんが２つか4つかくらいに分けてもよかろうと思う。
と言うとすぐ都心部の地下鉄は？という反論が来るわけだが都内の地下鉄だけ分けりゃいい。
直通運転関係も工夫次第かと思うがね。
とにかくカキコが多すぎて情報を拾えないのは情報スレにとって致命的。
カキコする人のマスターベーションでやってるんじゃないからな。
路線別分割はやりすぎかも知れんが２つか4つかくらいに分けてもよかろうと思う。
と言うとすぐ都心部の地下鉄は？という反論が来るわけだが都内の地下鉄だけ分けりゃいい。
直通運転関係も工夫次第かと思うがね。
とにかくカキコが多すぎて情報を拾えないのは情報スレにとって致命的。
カキコする人のマスターベーションでやってるんじゃないからな。
992 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:15:52 ID:h7AKZv570
ｖ
993 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 16:16:30 ID:DhEnfur80
ま、とにかくこの手の輩は排除しような
994 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:16:38 ID:h7AKZv570
ｎ
995 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:17:21 ID:h7AKZv570
ｒ
996 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 16:18:01 ID:DhEnfur80
さ、次スレいこか
997 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:18:02 ID:h7AKZv570
ｇ
998 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 16:19:24 ID:DhNwjCLD0
1000
999 ：ｔ：2005/09/02(金) 16:19:45 ID:h7AKZv570
ｂ
1000 ：名無しさん＠平常通り：2005/09/02(金) 16:19:51 ID:qquVLGRS0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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