【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線15【牛牛詰め】

全車指定でマターリと過ごせ、
使える時間帯に臨時を惜しみもなく出し、新車を次々と投入する
超優遇扱いの秋田新幹線と、
完全放置で牛牛詰め、福島ダッシュはすっかり名物となり
使えない時間帯にしか臨時を出さず、全く車両増備をせず、
自由席に座るために始発駅で1時間以上並ぶのは当たり前という
超冷遇扱いの山形新幹線のスレッドPart15です。

過去ログ
Part 1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021134147
Part 2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034098300
Part 3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042114028
Part 4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1049720087
Part 5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054450470
Part 6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433
Part 7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067686400
Part 8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075117792
Part 9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940
Part10 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088000515
Part11 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812
Part12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100614211
Part13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104887573
Part14 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109858321

新幹線関連スレ
【東京駅折り返し】東北新幹線スレ14【最小12分】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115394550/
【函館着工】北海道新幹線39【次は札幌】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116550291/
（・〇・）　上越新幹線スレPart15　（・〇・）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103939517/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part20.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114269271/
【追い風】東海道・山陽新幹線ｽﾚ23【逆風】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115823075/
【相互】九州新幹線 U019【乗り入れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112862950/
【協議会設置はいつ】長崎新幹線9【抗争激化中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110009553/

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

福島ダッシュラプソティーpart2だべ
　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／マクース8号車／ ／／ ／　　(´⌒(´2分停車だ｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ　　　　シート奪取!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）　
　 |　　　|　 |／|　|　　　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　自由席へ突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／ 　　　　　　　　米沢牛弁落とすなゴルァ!　峠の力餅も買っといたかアフォ!

福島祭り（通常時）
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 仙台行きがどれか分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └────　 やまびこ.　仙台行き　→　 ──┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　□□□□□□□□□□　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　 　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ ＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　←　　　　　　　はやて　　　こまち　　　東京行き 　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに.|　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

>>1
ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up0469.jpg

福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】[名]（鉄道路線・車両）

福島駅１４番線でつばさとＭａｘやまびこが併結するとき、自由席の乗客が
牛牛詰めつばさ→ガラガラＭａｘ
に乗り換えることをいう。

もともとミニのつばさと２階建てＭａｘの収容力（座席数）に差があるのに加え、
仙台から東京方面に行く客は福島でＭａｘを追い抜くはやて・こまちを使うので
福島到着時点でのＭａｘはガラガラの空気輸送状態である。
つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が
福島で座れるガラガラＭａｘに乗り換えようとするのだが、
つばさの停車時間が短い＋早く席を確保したいためにダッシュするので
この名がついた。
ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4

ホーム通過中のはやてこまちに乗っている青森秋田盛岡仙台人
　　　　　　↓
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←福島ダッシュしている山形人
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←東京行くのにホーム間違えた福島人
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__ 　　　　　　　
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　　
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【なぜ山形人は指定を取らないのか？】

こまちに比べて、つばさの客の平均乗車距離は短い。
100km以下しか乗らない客は、こまちではあまりいない。
（角館・田沢湖は秋田岩手県からの客は少ない、秋田岩手県の人は車で行く）
大曲〜秋田ならば普通も本数がそこそこある。
100km以下は大曲〜盛岡ぐらいか。

それに対して　つばさの場合は、山形を基準とすると、どの駅にも
向かう客はいる。ミニ区間へはいずれも100km以下。
よってこれらの客は指定を取らないことが多い。
ところが、そのクセが残っているためか、始発がある山形や新庄はおろか、
自由席に座れる確率が限りなくゼロに近い天童・米沢の客までもが
東京に向かう時に「新幹線は自由席だ」といって指定を取らない。
逆に東京人が山形に行く場合は、ほぼみんな指定を取る。

【ごく普通の週末の東京駅での光景】

先発のつばさが山形止まりだと、
その山形止まりのつばさが入線してる頃には
１時間後に発車する後続の新庄行きつばさの自由席のところに
既にかなりの行列ができている。

山形人は自由席に座るために１時間以上待つ事は全く苦にしない。
普通の週末で発車１時間以上前から東京駅の新幹線ホームの
自由席乗車位置に行列ができているのはつばさだけ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/1714/kenminsei.htmより

秋田・・・口が重くテレ屋だが、内面は見栄っ張り。→こまちは自由席を廃止して全車指定席へ
山形・・・地味でおとなしく勤勉だが、金に細かい。→つばさへは安い自由席にしか乗らない

つまり全車指定席になったこまちと、自由席への依存があまりにも高いつばさ、
県民性がそのまま出てる。

サービス三流懲りた新幹線

　9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた山形新幹線

　12月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
　
　切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

諫早湾と川辺川ダムと中国ODAを回してフル規格にしろ！

山形人の利用が多い時間帯のつばさはここまで自由席の需要が高いのに、
何で自由席は頑として2両しか設定しないの？
やまびこは利用実態に合わせて同じ編成でも自由席車両数を変動させてるというのに。

逆に指定席の需要が高い関東人の利用が多い時間帯は自由席が2両でも構わないが、
宇都宮以南で東京への通勤輸送も兼ねているつばさ102号は普通車全車自由席に、
山形人の利用が多いつばさ104号・106号・108号は14〜17号車を自由席にすべき。

今年の夏は東京発が8時台の臨時つばさがあるようだが

19だったら氏ぬ

２０だったら秋田内陸新幹線建設

21だったらつばさ満席

22だったら、つばさがカモシカと衝突。

>>17
ウイング130は14〜17の４両が自由席だよ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1105695243/l50

つばさの需要と供給の関係は完全に崩れてるな。
何でここまで放置しとくんだろう。

>>25
山形人の異常なほどの自由席志向を改めれば適正化する。

>>26
自由席に立ち客がいる場合は指定も満席な時がほとんどな訳だが、

ここで問題なのは自由席だけ混雑していて指定席がガラガラということ。

ﾔﾏｶﾞﾀﾞｽﾝｶﾝｾﾝは無駄な駅大杉！
米沢と山形と新庄で十分。
なんでよけいなうんこみたいな駅に停車しないといけないの？
高畑とかさくらんぼ駅なんか１〜2人しか乗ってきませんでしたが？
どうせクルマで新幹線の停車駅まで行くんだから各市町村にとめる必要なし！

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　煽り、荒らしは徹底スルー！！　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　 　　　　◇　　　　　　　　　　　 　 ○
　 （（ ＜■　　　　　　　　　 　　 　　●>
　　　　□　　　　　　　　　 　　 　＼○
　　　 / 　￣:。;　　　　　 　 −−＝/＝≡≡◎
　　ｱｵﾘ ｱﾗｼﾊ 　　　　　　　　 ｽﾙｰｼﾙ !!

【 優しい煽り学 】
　文字で何と書いてあるかではなく、書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を
書いたのかを考える。文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは
文字としては書かれていないからだ。狙いが分かったら、後はそれを失敗させるのだ。

○「狙い」の典型的なパターン
・場の雰囲気を悪化させたい。　　　　　・誰かのやる気を無くさせたい。
・誰かと誰かの関係を悪化させたい。　・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
＜＜それらを為すことで自己顕示したい。＞＞

　煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので

『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「　全　員　一　致　で　の　無　視　」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら、何とかして
その人間を黙らせなくてはならない。そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
　また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している
人間というのは極めて無様に写る。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。

>>29
さくらんぼは付近に工業団地みたいなのあるから、
時間帯によってはリーマンが結構乗る

>>29

束の考え
新幹線より普通列車のほうが少ない→金があるやつは短距離でも新幹線にのる→特急料金が入ってｳﾏｰ

>>32
そこの術中に
まんまとはまってしまったのが山形人ということか。

基本的に羽越以外束全域が術中に嵌まった

山形に８時過ぎに着く東京行きの自由席も立ち客いるしね。

>>23
それは東北新幹線内対策かと。
郡山・宇都宮でも逆ダッシュが見られる（ｗ
ホーム後方にちょこんと止まるからな。

今回の夏の臨時はつばさもいい時間に走ると思うが･･･

>>35
それはつばさ106号の事だな。
つばさ106号の混雑は正直酷いぞ。
何せ時間帯がいいのに山形・米沢でも1時間20分以上間隔が空いてるし、
その他の山形新幹線内の駅からだと2時間以上も間隔が空いている。

しかも山形人は指定を取らないというが、つばさ106号は先行列車との間隔が異様に空いている関係で、
指定券の発売状況はさすがに他列車より高い。
それでも新庄始発のつばさ106号の自由席は山形到着時には既に立ち客でギッシリ。
山形で下車する客はそれなりにいるが、大半はそのまま東京まで行く。
山形以北から東京に行くのに自由席に乗るなんて信じられない。
東北新幹線内では一見混雑していないように見えるが、
これはかなりの客が福島ダッシュでｶﾞﾗｶﾞﾗﾏｸｰｽに乗り換えてるから。

１５スレにもなって何だが、何で奥羽線快速（普通増発でもいいが）運転しないの？

つばさの奥羽本線内は特急にしては非常に遅く
快速みたいなものだからそっちに乗ればいい。

じゃなくて奥羽本線自体が本数少な杉なんじゃないかと。

>>37
やまびこ46の枠をやまつばにして1本増やすことはできそうだけどね
土休日を除けば仙台以北から仙台以南に行く客もかなり少ないし
仙台以南はなべてのんびり、仙台福島も白石蔵王通過なのに30分かけているくらいだしさ

仙台で系統分割してもあまり差し障りなさそうだよ、あれ
（まぁ、以前なら盛岡やまびこにつばさをつけることもあったのにね）

>>41
土日を除けばつばさの客も少ないから増発は不要だろう。

「山形新幹線」と呼ばずに「山形新在直行特急」とお呼び！！

乗換えが生じるが山形へは東北新幹線＋仙山線という選択肢もある。

東北新幹線八戸開業前の話でスマソ。
土曜の朝に今のつばさ１０１号が村山駅停車中に反対側から上りつばさが来たのだが、
上りつばさ自由席に既に相当の立ち客がいたのには正直ﾋﾞｸｰﾘした。
今のダイヤだと該当する列車はないが、現在のつばさ１０８号のスジだと思われ。
村山到着前で自由席があんなに混んでいたら、最混雑区間の米沢〜福島間ではどんな事になっていたんだろうか？

山形下車客はともかくとしても、新庄〜天童から東京に行く客は指定を取れよ！

>>45
やたら自由席に固執する山形人を象徴する出来事だな。

山形ー新庄は全て単線
時間にして鈍行８０分、つばさ４５分かかる。
１時間に２本以上普通をいれてしまうと交換待ちが多々発生する
需要を考えるとこのまま。

>>45
新庄延伸以降、山形以南の客はほとんどが指定をとるようになった。

>>39

つまり、>>32ってことで、得をするのは束日本

新庄始発のつばさの自由席には山形からでは座れない。
だから山形から自由席に乗る客は駅で２時間も並んでるの？

>>37
だったら、その10分くらい前に「土日運転・全区間単独運転・13〜17号車自由席・停車駅福まで通常+郡宮上」で
山形→上野間の不定期つばさを試験的に置いてみるのはどうかなぁ。
1ヶ月くらいやってみて、それなりに客がつけば曜日運転(土日)列車に格上げ。
このスレでの定説どおりに、それでも東京直結のつばさ106にこだわり客がつかなければ、自信を持って放置、と。

>>50
東北人は東京行きハァハァだから上野終着には乗らない。

土曜７：３０発つばさ210号上野行きがあるが、他が満席でもこれは前日まで空席ある

知ってる人だけが得をする列車をあえてつくってるのさ。
たまに乗る人が混んでるって文句いわないように。

全車指定にすればJRも儲けもんじゃん

>>54
全車指定にするなら増発しないと減収になってしまう。
今の本数で立ち客を多く出した方が美味しい罠。
つばさは土・休日が混みすぎなのでこうなってしまう。
無論平日だけをみれば全席指定にすれば増収・増益。

全車指定席になった場合、福島以北は特定特急券が出るだろうが
山形人は山形ー福島を特定特急券、福島ー東京を自由席特急券を使うのは確実。
意地でも指定券を買わないはずだ。

>>56
割高になるからそこまでしないだろう
山形ー東京　4380
山形ー福島　1150＋福島ー東京3570

全車指定席より
つばさ自由席を5列に改良するほうが、乗客増えそう

>>57
東京ー山形で指定席だと５２５０円。
よって特定特急券＋自由席特急券というのは確定。

つばさが全車指定になったら福島ダッシュが悪化しないか？

>>57は特急料金＝自由席特急料金と思い込んでるんだろうな。
さすが自由席好きの山形人だけある。

>>59
ダッシュする距離は減るし
12〜15号車にも客が分散されるから
牛牛詰めは、解消

まぁこのスレには山形人はいないわけだがw

>>62

え？山形から２ちゃんには繋げられないの？
確か数年前までマックもなかったんだよね＞山形

東京より西へ行く用事ができたので、東京まで「つばさ＆ドリーム」を使おうとしたが
有効期間が3日なので利用価値がない。
そこで普通に乗車券と東京から西へ行く列車の指定券だけ買った。
「つばさの指定券は？」と聞かなかったとこを見ると当日に自由席特急券を
買うのがデフォなんだ…

>>1は
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　　　　　　　´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;｀ヽ
　　　　　.＿/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
　　　　／iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ　　　　2004年2月14日(土)、PM4:00〜PM5:15にて
　　　/iiilliliill//　　　　　　　　　＼;;;:::iilllliilヽ　　　 レディス４スペシャルを信州より生中継で
　　|iiiilllllllll　　　　　　　　　　　　　‖:iiillliillii|　　　　　　 放送致します。お楽しみに。
　　|iilllilliilll　　:::::::::::: 　|||　::::::::::　　‖iilllliilliil
　　|iilllilliill　　>-=・=- ;; ;; -=・=-<　　lliiillliill　　　 　　　これからもHAPPY&SMILEで
　　|iilliiillllll　　　____:ﾉ:::|　 | ヽ____　　 liiillliilii| 　　　　 レディス４を宜しくお願い致します。
　　 |iilllliiliゝ_　　　　ﾉ/　　ゝヽ　　 　iiilliiiillｿ　　　　　　　　 ありがとうございました。
　　　|iiillliillliil　　 ノ　 ￣ｖ￣　ヾ　liillllllﾉ
　　　ヾiiiillllllﾉヾ　 <=======ゞ　　 ﾉ￣　　　　　　　レディス４レギュラー　　岩崎美智子
　　　　｀￣￣　ヽ　ヽ=====ﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::ノ


を毎回録画している

山形駅の指定券券売機なんて使ってる地元の人間はいるのか？
山形人は自由席利用がデフォだし、
そもそも券売機で自由席特急券を買えるのも知らない香具師がほとんどだからな。

そろそろ通報
プロバイダ経由で息の根止めたる

>>63
そうなんじゃないの？
俺は山形新幹線は不要だったと思ってるし

>>36
うそを吐け、つばさ130は単独運転。

>>63
山形は47番目にマクドナルドが出店した都道府県ですからw
元号は平成に変わった後だしwww

マックがいつできたかなんて知ったこっちゃねーよ

>>70が住んでる市町村はﾏｯｸがないｗ

>>69
違う違う。
ホーム中央に止まるもの（ミニ単独以外は全てそう）だと思い込んでいた乗客が、
あまりにも隅に止まる（つばさ・こまちはやまびこ・はやてを繋ごうが繋がるまいが停車位置は同じ）ので、
乗るためにダッシュする必要があるということだろ。

そろそろ山形にもＩＳＤＮが導入されるのでは？
超高速インタネット時代の到来だ。

>>47
ダウト
舟形〜芦沢は複線
だから現行の新庄つばさの上り下りはほとんどここで交換する

>>75
臨時つばさ209号は違うけどなｗ
ムカツクぞあれ。

>>66
秋田では券売機でかえずいちいちみどりの窓口でしちめんどくさい手続きをしないと買えませんが？

>>77
ん?あるよ

券売機の存在を知らずに、発車間際に窓口に割り込んでくる奴氏ね

あの券売機って隣空席の席にちゃんと優先してくれんのかな？

山形では人とのふれあいを大事にする
よって券売機では買わず窓口で指定券を買う人が多い。
ただ、窓口で自由席を買うおじさんおばさんはちょっと困るw
この間も、「東京まで」って言って買っていったおばあさん二人。
「指定とりますか？」の職員の問いに、「とらんたてしぇー。」（訳：とらなくてぃぃょ）
俺後ろで唖然･･･wそれなら券売機で買えとw
そしてもっと唖然としたのは、「汽車なんづに来るなだ？」
おまいら時刻表くらい見ろと小一時間（ｒｙ
一体東京まで何しにいったのだろうか･･･。ちょっと気になりますた。

>>81
「困る」と言われても、
山形人は窓口で自由席特急券を買うのはごく当たり前の行為だからね。

自由席を窓口で買っちゃ遺憾のか？

自由席なら、それこそ普通の自動券売機で買える。
年寄りとかは許すが、
それ以外の香具師がみどりの窓口で自由席のために並ばれるとムカつく。

>>81
こういうババアは帰りの切符を買うのに東京駅でもああいう買い方してるんだろうな。
「山形さ行ぐ汽車なんづに来るなだ？」なんて東京駅の駅員に聞いてるんだろうな。

もし後ろの客が名古屋人や関西人だったら一体どういう反応を示すだろうか？

>>81
年をとると目が悪くなって時刻表や駅の時刻案内なんか読めなくなるんだよ。
あんたもあと何十年かすると分かるよ。
その時になって若い人達に「時刻表も見んと何さらしてやがるんじゃボケエ！」
なんて言われて、きっと悲しい思いをするんだよ。

>>85と>>86の言ってることがまったく逆でワロタw

>>85
恥ずかしいから東京駅で「（指定なんて）とらんたてしぇー。」とか
「山形さ行ぐ汽車なんづに来るなだ？」なんて言わないでくれ。
同じ東京でも上野駅でなら許す。

秋田県人だと｢とらねぐたっていい｣だな

>>89
　それを言う機会が無いわけだけどね。ｗ

>>81
　そのばあちゃんら、急ぎで東京に出る用事ができて、一番早いつばさに乗ろうと思ってとりあえず、駅まで来たんじゃないか？
　例えば都内に住んでる知人（自分の子供かも？）が危篤だとか。
　だったら、時刻表なんか見ないだろ？

基本的に時刻表なんて見ない。

1日5,6本しか来ないわけじゃないから時刻表なんて見ないでも問題ない

トリビア
昭和５０年のスト権ストの発端は、トウホグ弁の客に苦慮した上野駅の駅員が
「対トウホグ弁手当」を要求したこと。

東北からの異動でどうにかしなさい

＞山形さ行ぐ汽車なんづに来るなだ？

爆笑モンだなｗ

つばさ105号って毎日Ｇ車も普通車指定席も全部満席なんだけど、
平日にこんなに大勢、一体何しに山形なんかに行くんだ？

ちなみに平日のこの時間帯の下りで
Ｇ車も普通車指定席も全部満席なのはつばさだけ。

>>97
山形新幹線は普通の新幹線と違って
ミニ新幹線というサイズが小さい車両なので
定員が少ないためでしょう。

>>98

>>98
　こまちはもっと定員が少ないぞ。

そのこまちは1週間で満席なのは28日の上り始発だけ。

>>100
東北・山形・秋田・上越・長野の各新幹線のうち
８時台に１本しか走ってないのは山形のみ。
他の新幹線はすべて２本以上。

>>102
いかにつばさが冷遇されてるかが分かるな。
一番使われる時間帯に一番本数が少ないんだから。

つばさのＧ車は3列シートの400系と4列シートのＥ3系があるが、
マルスやＭＶ（だっけ？）の座席選択画面では確認できるんでつか？

運用が数日前まで決まってないから無理

>>104
つばさでは、4列シートのE3も3列分しかマルスに入っていない

>>105
>>106
トンクス。座席がもったいないような気が・・・

つばさのＧ車はＥ３を使用することが確定した時点で
残りの１列をマルスに入れるのか？

こまちって全席指定席だけど、苦情とか不満はでてるんでしょうか？

まぁ不満はあるだろうけど、もともと指定席需要が大きかったから・・・。
他の交通機関（飛行機・高速バス）は普通は全席指定だしねぇ。

>>110
今の利用実態から考えると、
東北新幹線開業前の特急つばさは

秋田県内から乗る客→指定席
山形県内から乗る客→自由席

こんな感じにうまく棲み分けていたんだろうな。

>>111
もともと全席指定だったのが、53･10改正で自由席3両連結されたんだよな。
途中駅から乗る場合、当時の東北特急は指定席志向がかなり強かったと思う。
逆に始発駅から乗車の場合はかなり前から自由席に並ぶ傾向があったと思うが

昔の仙台だとひばりの30分前に出るやまびこやはつかりが入ってくる時点で
ひばりの自由席には既に結構人が並んでいたが。

話題が古すぎてついていけない。

指定と自由の差額って、最初（特急に自由席設置時）はいくら位でした？

>>108
そんなめんどくさいことをするわけが無い。

つばさE3系は400系と共通運用だから、400系の席番で統一しているんだよ。

>>115
残りの１列をマルスに入れるのがめんどくさいからやらないんなら、
つばさE3系のG車は満席となっていても常に1列分空いてるんだな。

指定席すら乗らない山形人がＧ車なんかに乗るわけない

>>116
　グリーンくらいまた〜りと１列分開いてるくらいでいいんでねか？

指定を取る関東人なら、指定席もＧ車も満席だった場合でも、
下りは大宮発車後、上りは米沢発車後に一列分丸々空いている
Ｅ３のＧ車を見たら無札で座る奴が多そうだな。

車掌からしっかりG料金徴収されるだろうけどね。

>>120
そこでこの人の出番ですよ。
------------------------------------------------------------------------
山形県　佐藤○子　主婦　59歳

サービス３流懲りた山形新幹線

　12月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
　
　切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

>>119
指定を取らない山形人はどんなに混雑しても自由席に拘る。

しかし、わざわざ青森からアクセスしてる香具師がいるようだなw
そこまで山形新幹線を煽りたいのか？w

山形人は、自由席で座る（＝ケチる）ためなら平気で待つが、
こんな人でもクルマの運転となると自分勝手なＤＱＮになってしまうことが多い。

>>121

いつ読んでも笑えるなｗ

こまち７１・７４に自由席を。

その列車は仙台〜盛岡にははやてに自由席あるし、盛岡〜秋田は特定旅客券あるから要らないじゃん。

>>127
　それだと盛岡で強制乗り換えになるような・・・。
　盛岡ダッシュ。ｗ

>>126

５００円くらい払えよ。

つばさの自由席を廃止にしたとしたら
山形県内各地で暴動が発生するだろう。

>>130
　山形県内でも庄内地方は関係ないけどね。
　ちゅうか、自由席廃止したら積み残しが出るんでないか？

>>131
立席特急券・特定特急券

>>116
おっしゃる通り、あいている

>>122
>指定を取らない山形人はどんなに混雑しても自由席に拘る。

少なくても上りではそれはありえない。
要領のいい人は自由席に座れないと分かった時点で、
福島ダッシュの距離を少しでも短くできるよう最初から12号車とかのデッキに立つ。
立つ位置のベストポジションは進行方向左側のドア前。

そういやちょっと前秋田始発の時点で特定は制限50枚までなんて
魁の記事あったが

ほんまかいな

特定特急券の制限はないだろうな。
やるとしたら立席特急券の方。

見てみたいね、一日二回の盛岡ダッシュ。

>>137
何それ？

>>130

逆につばさの指定席を廃止したら…観光客とビジネス客が
そっぽを向くだけで、暴動も何も起きなさそうｗ

>>137
128を読め。

>>139
山形人にとってはつばさの指定席廃止は大歓迎だろうな。

山新だったら
　「つばさの自由席を増やせ」
という読者投稿を平気で載せそうだ
…もう載っていたりして

恐怖のつばさ１０６号！！混みすぎ。

つばさ の編成はこれ以上増える事はないでしょう
本線上の停止位置が はやこま 規準に区切られている関係上
いくら相方のﾏｸｰｽが8編成であと2輌増やせても
規準が はやこま だと 無理でしょうね

Ｅ３系つばさもっと増やせ

えきねっとで粘れば指定取れるからどうでもいいよ。

>>143
つばさ１０６号は時間帯がいい。
先行のつばさ１０４号との間隔が異常なほど空いている。
しかもつばさ１０４号は速達タイプだから、１０４号が通過する駅はさらに間隔が空く。
それなのにつばさ１０４号と１０６号との間に臨時の設定がない。

>>147
>それなのにつばさ１０４号と１０６号との間に臨時の設定がない

つばさ１０４号と１０６号との間には定期はやてが２本走っている。
こまちは定期では１本だが、臨時で２本走ることも。
いい時間帯はあくまではやて・こまち優先だから、
自由席利用が多く客単価が安いつばさが冷遇されるのは当然。

下りのつばさ１０３号と１０５号の間にも定期はやて・こまちが２本走ってるのに
つばさは臨時の設定すらないが、これも理由は同じ。

>>147
これはつばさ１０４号の停車駅を増やすしかないね。

なんでつばさの自由席の禁煙・喫煙が１両ずつなんだ？
駅での列は禁煙が込んでるのに、禁煙が埋まって、
しかたなく喫煙も埋まっていく事が多い。

自由席が２両なら喫煙１両・禁煙１両になっても不思議はない。
それより指定席の方は喫煙１両・禁煙３両なのだから
指定席に乗ればいいだろう。

山形人が指定席を嫌うというのは分かるが
喫煙席を避けるなら禁煙席の指定を取るぐらいわけないだろ。

>>144
　新幹線区間の問題より在来線区間の一部駅（山形、新庄など）で
７両までしかホーム長がないほうが問題。

>>153
いらんだろう？
これ以上編成が伸びることはないんだし
伸ばしたところで 本線で無理なのにどう活用する？

秋田駅だって 現状では７編成までしか対応してないぞ？

>>148

ここですね

秋田 山形 東京
つばさ104 711 944
こまち2 602 951
こまち4 612 1036
こまち6 702 1108
つばさ106 833 1124
こまち270 726 1144
こまち8 802 1208
つばさ182 912 1212
つばさ108 935 1224

ずれてたらすいません

まぁ、あれだ・・・・
時刻表で調べたら「福島での追い抜き」が１本あるから
厳密に言えば　104と106の間には
臨時を含めて「３本」のダイヤが引かれていることになる

しかも東京着は１０時台近辺に集中

このダイヤが物語っていることは・・・・・・・

・・・・・秋田-山形-東京
つばさ104　　　711--944
こまち2　 602-------951
こまち4　 612------1036
こまち6 　702------1108
つばさ106　　　833-1124
こまち270 726------1144
こまち8　 802------1208
つばさ182　　　912-1212
つばさ108　　　935-1224

ｽﾏﾝ 見事にずれた・・・orz

ホーム有効長より長い列車なんて、トウホグでは在来線で当たり前なんだが。
青森みたいに、連絡線の名残の長大なホームにちょこんと２両編成が鎮座ましましているほうが、何となく悲しい。

>>155

ｳﾁの携帯から見るには
ｽﾞﾚはほとんど起こってないようだが？

それにしても酷いな…
一番使いたい時間である東京着10時台が「見事に０」
ですか……

つばさは放置されてるというのは本当だったんだな。

一日毎、毎週毎で もめているようですが・・・・
恐らく 一日毎を掲載したい人（またはその賛成派）は

「プロ野球の放映権について語ろう１４
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1117098210/」

から派生しているのではないでしょうか？
こちらの板では自然の成り行きで一日毎の中継予定を
「約３スレッド」消費して毎日掲載されています

ただ、それが ウザイと思う人も居ませんし
それが当たり前のことになっています

ただ、ここは「ラジオ板」

基本的にラジオのネットワークは固定が多く（週末の腸捻転も固定）
ＴＶの様に独立Ｕ局が珍しくネットするとか
北東北のみネットとか異例なことがマズありません

ＴＶ板で 慣例になっている 一日毎の掲載がラジオ板で通用するかは・・・・

ここの板の住人しだいの判断ですね・・・・・・

誤爆・・・・orz

仕事ｼﾛ

ｵﾏｴﾓﾅw

>>143
私は山形から座れました。しかも窓際に。

>>154
　俺もいるとは言ってないんだが。まあ、７両で十分だとは思う。

>>147-149
　１０４号と１０６号の間には臨時つばさ２１０号（山形７：３０発）のスジがあるよ。
　ただ上野逝きなわけだが。

>>158
＞一番使いたい時間である東京着10時台が「見事に０」
＞ですか……
　そのかわり９時台が２本あるけどな。
　１０２ならば新宿まで１０時に着けるし。

>>156
　こまち４号は定期便じゃないよね？
　結局定期便で１０時台に東京駅に着くつばさ、こまちは１本も無いってことだな。

>>167
？？？

っと、そうだな、>>167間違ってなかった。吊ってくる

東京ー山形の切符で、仙台回りを認める。
と言う特例を作り、山形乗降の旅客の一部を仙山線へ誘導すれば
つばさの牛牛詰めの緩和になるかな？

ただし仙山線の快速にグリーン車を付けて、新幹線客はプラス料金無しで
グリーンに乗れるようにする必要は出てくるが。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　　い　 か　 に　 も　 鉄　 ヲ　 タ　 的　 発　 想

山形新幹線に乗る人って400系よりE3系に乗りたいって思ってるんでしょうか？

>>172
編成数が少ないから存在すら知らない

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1117367255/l50

>>170

> 東京ー山形の切符で、仙台回りを認める。
> と言う特例を作り、山形乗降の旅客の一部を仙山線へ誘導すれば
> つばさの牛牛詰めの緩和になるかな？

あまり緩和にならない。
・どうせ仙台廻りならバス併用の方が安い。
（乗換無しが大事）
・誘導出来るのが山形駅下車客＋αに限られる。

>>175
　170が言ってるのは東京逝きつばさの切符で追加料金なしで
仙山線からやまびこに乗れるようにっていう話だろうから、
バス併用より高くはならないと思うよ。

>>173
来たら「あれ？なんか顔が違う・・・？」と思う程度。

>>176
「追加料金なし」どころか、山形〜東京より仙台〜東京の方が特急料金が
安いわけで、米沢経由よりむしろ安くなってしまう計算かな。

そのうえ、170は仙山線のグリーン車に料金無しで乗せる必要有りなどと
言っているくらいだから、そもそも話がナンセンス。

そもそも仙台乗換えでよければ山形新幹線の建設そのものが
不要だったということになってしまう。
まあ本当のところそれが事実なんだが。
直通しているとはいえ今でも福島ダッシュがデッフォのつばさ。
福島以遠は在来線のスピードでしか走れないつばさ。
だったら福島と仙台で在来線特急に対面乗り継ぎできるようにする
だけでよかったのではないか。

仙山線ﾂｶｴﾈｴ糞路線だからダメだろ。

>>179
　それでは「福島逝き」になってしまうではないか。
　山形駅の案内板に「東京逝き」とか、せめて「上野逝き」って表示されるところが重要。
　あと、都内駅に「山形逝き」って出るのも重要なとこだな。

>>181
賢人の知恵を参考にすればいい。
吸収では博多に「鹿児島中央」逝きリレーつばめが止まってるぞ。
時刻表も通しで乗ってる。切符も1枚だ。
同じシステムで問題解決じゃないか。

うちの親は　東京行　みると（；ﾟ∀ﾟ）=З=Зするらしいよ

>>182
　上りはいいけど、下りはどうするの？やまびこに「山形逝き」って
表示するのはさすがに無理。これが枝線の悲しいところ。

東京〜山形（つばさ自由席利用）：１０１６０円
東京〜山形（仙台までやまびこ自由席＋仙山線利用）：１０９２０円
東京〜山形（仙台までやまびこ自由席＋高速バス利用）：１０８３０円

ただでさえ指定席料金をケチる山形人が
さらに高くなる仙台経由なんか使うわけないだろ！

何が何でも仙山線とかに乗せようとする鉄ヲタの妄想は全く理解できん！

>>184
つばさに「仙台逝き」って表示してるのはときどき走ってるけどな。

>>185
つうか、お金云々より仙山線は仙台近郊輸送でいっぱいいっぱいですから
山形発着をこれ以上増やす余裕がないんだよな。

オイラの意見、ことごとく否定されてますね。
チト条件を変えて、
つばさ回数券の場合、仙台廻りを認める。と言うのはどうでしょうか？

グリーン車うんぬんは、短距離客・高校生などと区別するために必要かつ
ローカル線の収益ＵＰに繋がるかな？　と思ったしだい。

>>187
あのさ、何でつばさが奥羽本線を改軌してまで設定されたか判ってる？
福島での乗換を解消するのが目的なんだよ
それなのに仙台でわざわざ乗り換えさせてどうするんだよ

なんていうか、そこまでして仙台まわりにこだわる必要も無いわけで…。
認めたところで誰が使うんだって話になるし。
東京から山形行くときに、つばさが混んでるからやまびこにしたけど、
仙台につくのが朝か夕方だったら座れないわけで。

>>170＝>>187
勝手に仙山線経由で山形に逝ってろ！

>>187
ローカル線のＧ席（"車"はさすがに無理だろ）設定はいいと思うがね。

でも磐越西線の半室Ｇはあっというまにアボーンしたけどね･･･

>>170 の示した切符は東京始発なら福島・蔵王ゾーン周遊きっぷを購入した場合とほとんど同じでは？
現行だと仙台は入り口、山形経由福島出口（逆も可）なら料金は11,820円で、
東京−仙台または東京−山形の往復より260円高いだけだ。
もし帰りの山形新幹線が自由席でよければ、山形−福島間の特急料金が不要なのでもっと割安になる。

…あ、これじゃ福島ダッシュの解消にはならないや。もしかして山形新幹線の自由席が込んでいるのはこのせいなのか？

>>185
こいつは、本当に>>170を読んで理解してレスしているのだろうか？

乗車経路は仙台経由でも、運賃計算経路は笹木野経由のはず。

>>194
この特例が認められたのは、
福島〜山形の改軌工事で優等列車が仙山線に迂回してた時だけ。
今は認められていないから、仙台乗り換えでは笹木野経由の乗車券は使えない。

>>195

土日きっぷでしか東北には行かないから「○○経由だと△△円違う」
というのはあまり実感湧かないけど、とりあえず乗換は嫌だな。

山形の魅力って「都内から一本で脱日常＆癒し」なんじゃないかと。
（逆方向の需要や事情はよくわからんけど）

山形には「おしん」の像とかないの？

>>190

禿道。
直通を希望する人が多いんだから、仙山線経由でもいいというなら、
さっさとそっちに廻って混雑緩和に協力するように。

>>197
　あるよ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/6098/touhoku/yamagata.htm

霧版ゲッター阻止

>>195

だから、170では、

＞東京ー山形の切符で、仙台回りを認める。
＞と言う特例を作り、

という前提で議論しているのだが。

あれで議論・・・まあいいや。

・仙台回り
・仙山線
・特例
↑NGワード設定推奨

山形新幹線「つばさ」の混雑緩和のため、
鉄ヲタは東京〜山形を仙山線経由で利用してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東日本

>>204
実際、それが一番いい。
混んでる混んでるって騒いでるのも鉄ｦﾀだけ？だし。

米沢→福島でどこまでも降りて行く感覚がすごくたまらない。
おいおい、そんなに下っていいのかよってぐらい下るよね。
山形新幹線乗るなら新庄→東京方向派です。
東北新幹線入ってからのスピード感がたまらない。

秋田新幹線は逆で東京→秋田方向が好き。
おいしい景色は後にとっておきたい。

一般人と鉄ヲタの見分け方

東京−山形間の移動
【一般人】山形新幹線
【鉄ヲタ】東北新幹線→仙台乗り換え→仙山線

age

>>205
鉄ヲタというか山形人だけ。

>>204
仙山線の混雑緩和のため（ry

>>203
「仙山線」をNGワードにしたらこのスレ凄い快適だね

しかしまぁ、このスレに久々に来て見たけど
山形人の必死な事には笑うね。

都内のクラブでソープの体験会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117277781/

実はこのスレに山形人は誰もいない罠

このスレッドを見るとつばさのE3系が増えるようなことが書かれているのですが
本当かな？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110774377/368-374

つばさ１０６号っていつも立ってる人いるんだろうか･･･
平日はもちろん立ち客はいるけど、この間の土曜日も指定席は満席で自由席は確認しただけでも福島まで立ち客がいた。
長期休暇中でないにもかかわらず。でも結構各駅ごとに降車客が多かった。

E3つばさが夏に1本増えるのは本当のはず。

つばさ増発用？

仙台経由が好きな人はそうすれば良し。
でも、こういう発想はここに書いてる人だけ
殆どの人は乗り換え無のほう良い訳。
JRも翼の混雑緩和のためそうすれば良いのに
しないのは、余りに数が少なすぎて問題にしてないのだろう。

>>206
漏れも米沢→福島とても(･∀･)ｲｲ!! と思ってます。
進行方向左側が好きだな…ってか、上りはいつも左側しか乗ったことない。

>>209
標高９００Ｍ近くを一気に下る軽井沢→高崎も面白い。
ただし景色は皆無。

>>216-217

束サイトの報道発表内容見ても、お盆ピーク時に昨年比上下１本ずつ増
とあるだけで、普段の週末の混雑が解消されるには程遠い感じ。

>>214
やまびこ増結用だと思う。
１０連の盛岡やまびこはいつも混雑してるから。

Ｅ３つばさのＬ５２編成ってデジタルＡＴＣ積んでるんだね。
どこ走る気なんだろか。

東北新幹線が全てデジタルATC化する計画は無視ですかそうですか

>>222
やまびこ増結用はこまちのＥ３で十分すぎるほど賄える。

秋田新幹線、６月と７月に川崎重工業からＥ３系Ｒ編成が更に増備され、発送される（Ｒ２５〜２６編成）。
それにひきかえ山形新幹線は（ry

>>225
賄えないので問題となっている。

仙台空港鉄道　山形県、５０００万円出資へ。

　山形県の斎藤弘知事は８日行われた６月補正予算知事査定で、仙台空港アクセス鉄道を整備する
第三セクター「仙台空港鉄道」（八木功社長）に、５０００万円を出資する方針を固めた。２１日に開会する
県議会６月定例会に、出資議案を提案する予定。議案が可決されれば、宮城県外の自治体で出資を行う初めてのケースとなる。

山形県はこれまで、アクセス鉄道接続路線であるＪＲ仙山線について
（１）空港までの直通運転
（２）仙台―愛子駅間の高速化
―を出資の条件としてきた。昨年１０月、宮城県の柿崎征英副知事と山形県の金森義弘前副知事が会談し、
２点について両県が協力してＪＲ東日本に働き掛けていくことで合意した。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/20050609t71031.htm

尚、本日両知事が会談し大筋合意しました。

これで、仙山線へのシフトが明確になってきましたね。

>>226
おお！やはりＲ編成の増備か。

こまちＥ３、また増備かよ。
本当に秋田新幹線は優遇されてるな。

それにひきかえ山形新幹線は（ry

新宿〜山形の高速バスは黒字なのか

>>231
大赤字。
今年の夏の状況によっては・・・・

別にＲは+1MでＬになるんだからそれがいいような気がする。
こまちに新車が入ったときは古いＲ1〜Ｒ16の増結車328を1Ｍ電装して
Ｒ17〜の新車に挿入して山形に回すんだろうけど。

１０連盛岡やまびこが混んでいるなら、正しい解決方法はこまち編成増結じゃなくて、臨時はやての定期化と思います。
仙台・盛岡の客がはやてに流れれば十分空く。だからはやて増発の方がずっと便利ですぅ。

つばさの混雑と車両不足を思うと、Ｅ３を増備⇒つばさ用、でしょう。
・・・っと思ったら>>226のカキコが。山形orz。

>>234
東京発８時台にははやて・こまちが２本あるけど
それでも盛岡やまびこは混雑してる。

正確に言うとはやて・こまちを増発するとともに
盛岡やまびこの増結が必要ということだな。

>>228
訂正。
ミスリードしてました。会談はありましたがどの部分が合意したかは不明。
ソースはTVニュース。

シフトが明確かどうかもやはり不明。

詳しくは朝刊に載ってるのでは。

今回、新製されたE3こまちにはDS-ATCを搭載してますか？

３年ぐらい前の新製車からずっと入ってる

今回、新製されたE3こまちにはゴミ箱はありますか？

１０年ぐらい前の新製車からずっと入ってる

グリーンならアテンダントがゴミを回収してくれるよ

サザエさんで「座席の下に置いておけ」と習わなかったっけ。

>>235
その時間帯、俺も出張で「やまびこ」に良く乗るなあ。

だけど、このあたりって、朝の通勤列車の折り返しだから
長編成が多いんだよな。
「やまびこ１５５号」やその次の「Maxやまびこ４７号」は既に
１６両だし、「Maxやまびこ１０５・１０７号」は「つばさ」併結。
増結できる列車は、８時台では「やまびこ４５号」のみ。

この「やまびこ４５号」は「はやて・こまち５号」待避のため、
ちょうど福島で５分停まるんだよな。こいつに「つばさ」用７両を
くっつけてやれれば、土曜の朝の「つばさ」混雑も解消されるんだよな。

だけど、残念ながら、「つばさ」用は275km/h出せないから、
「やまびこ４５号」には、くっつけられないんだよな。

>>244
その時間帯の混雑が激しすぎて、かつ束にやる気があれば
そこにつばさをE3限定で入れるくらいのことはやるんだろうけどね。
やる気があれば…運用が難しそ

>>245
心配するな。
ＪＲ東日本はやる気皆無だ。

東京発８時台ははやて・こまちと盛岡やまびこの輸送力確保で手一杯。
どうでもいいつばさなんて構ってられないし、
つばさを増やすくらいだったらはやて・こまち・盛岡やまびこを増発したほうがマシ。

やまびこ４５号だってこまち編成をつけて１６連にすべき状況なのに、
鈍足のつばさなんてくっつけるわけないだろ！

鈍足なのはＭＡＸやまびこ。

＞増結できる列車は、８時台では「やまびこ４５号」のみ。

ただ、このやまびこ４５号が１０連なのは問題。
Ｒ編成が増備されるみたいだからおそらく１６連になるだろう。

８時台後半ー９時台前半は編成が長い列車が多いが
やまびこはガラガラの列車が多い。

9両編成ぐらいに出来ないの？

それなら半端だから、あさまと同編成の8両編成になるだろう。

>>249
＞やまびこはガラガラの列車が多い。

７〜８時台の場合だと、宇都宮あたりまでは、結構混むことが多いよ。
自由席に乗ったら、途中まで立たされた経験何度かあります。

宇都宮までだと時間帯を問わず乗車率は高そうだが。
って優香くれくれスマンが最終近くの上り以外でガラガラな時間帯があったらぜひ教えて欲しい。

盆と正月以外は混まないと思ったよ。
ゴールデンウイークでも自由席、平気で座れるもんなあ。
本当に東北、上越、長野、九州新幹線って、必要だったんかなあ？

俺的に 長野には微妙だと思う・・・
現状の編成数や東京駅でのホーム乗降状況を見ても
上越の Max との併結でもして 高崎分離したほうが
東北・秋田・山形 のダイヤの迷惑の成らないと思う

Max との併結でちょうど１６両・・・・
完全に無駄な運行をしているとしか思えない・・・

上越は昔は重要だった。
日本海方面へ一本あるだけなのに
秋田や北陸方面にはとても便利だった


今は秋田へはこまちに乗るし、北陸へは湯沢までしか乗らないが・・・orz

>>255
大宮口での輸送量（東北・山形・秋田：上越・長野=55：45）に対して、日中の1時間あたり定期列車
本数は4〜5本：3〜5本だから、東北系統が冷遇されている訳でもないのだが。

>>252
つばさ併結のMaxは常時ガラガラだが。

>>256
北陸新幹線が伸びたら、高崎以北は一気に閑散としそうだな。

東北で唯一275km/h運転を体験できない山形人ｗ

しかも山形人が福島ダッシュをしてるまさにその瞬間、
275km/h運転の屈辱のこまち通過を見せ付けられるというおまけつきｗｗｗ

>>258
白石蔵王以北に限ればな。

土休日になると必ず275km/h厨が出てくるけど、何で？

本当はこまちについて語りたいんだが、このスレ山形冷遇決めつけ厨がウザ杉。
山形人が、不便で困るって愚痴を言うだけなら全然構わないんだが…
スレタイが今のに固定になる前はもっとマシなスレだったんだがなぁ
久々に表の世界に戻るかな…

つーか、”こまち”を７両編成化して、”つばさ”と共通運用に
すれば、ダイヤに柔軟性が出来て、かなりのメリットがあるのでは。
４００系の更新に合わせれば出来ないことは無いと思うけど。

デメリットは、塗装も共通化されて列車の個性が失われること、かな。

>>264
全く意味なし。
こまちに４００系を投入しても遅くなるだけ。

>>264
>>265

>４００系の更新に合わせれば

まーこの意味は ４００系を全廃したときと言う意味でしょうね

ならば、こまちに 鈍足４００系が使われることもないでしょう

新青森開業時にこまちはスピードうｐするので7両化は要検討課題だろうな。
こまちが7両化されればつばさと共通運用できるんで運用上は楽にはなる。
ただおそらく高価であろう300kオーバーの車両をフル規格用も含め
どどーんと導入する（出来る？）のかな？
大量増備中のE3もあるし・・・

こまちには新車が投入され
鈍足Ｅ３系はつばさに回されるので
やはり共通運用はありえない。

>>262
　リア厨房だからとちゃう？

>>268

こまちの２７５km/hに憧れている山形人は
こまち新車増備でお下がりされた「Ｅ３」で
念願の２７５km/hに達成したとしても
宮城岩手秋田青森の各県は
３６０km/hの世界を満喫しているわけか・・・・・・

400系を改造して275km/h化ってありえないのかな。不可能だとは思えないけど。

>>271
何故、山形人はそこまでして275キロ運転に拘るのか？

>>268
その通り。
つばさに直接新車が入ることは今後永久にありえない。

>>272
275km/h運転列車の県別停車列車一覧

青森：はやて
秋田：こまち
岩手：はやて・こまち・やまびこ
宮城：はやて・こまち・やまびこ
福島：やまびこ
山形：なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新幹線区間のの275km/hなんぞいらんから、板谷峠を130km/hで越えてもらいたい。

山形新幹線を冷遇扱いしてるのって本当に山形人か？
明らかにその近県の人のような感じがするんだが。

>>263
秋田の話振りまくって浄化してくれ・・・

>>275
登りで130km/hを目指すのはともかく
下り坂で130km/ｈ運転すると600ｍ以内に停まれない件について

L53完成間近みたいよ

>>278
　600m以内で止まんなきゃなんね規制って数年前に無くなったんでねっけ？

初めて山形新幹線乗った。
トンネル出たらすぐ橋で、しかも細くて頼りないすんげえのっぽの橋脚の
橋だったからちょっと怖かった。

>>276
山形人では無い希ガス・・
山形人はスピードの遅さよりも混雑に不満を抱いてると思う。
「山形人は指定取らない」と「275km/h体験できない山形人」
ってｺﾋﾟﾍﾟしてるのはおそらく他県の人だよ。
まあ俺も他県なんだが・・・

混雑なんかしてないじゃん。

混雑しているときに乗るんだから、混雑してるイメージがついちゃってるだろ。

一番使う人が満足してればそれでよし。

>>279
ネタ。
つばさに新車が入るなんて絶対にありえない。

>>286
かわいそうな人ですね。

>>286
川崎重工いってきたら？と、ﾏｼﾞﾚｽｗ

>>288
L53は東急だよ。ソースはDJ。

どうせつばさに新車を入れたって使える時間帯ははやこま優先だから、
ピーク時間帯の混雑緩和は無理だろ。

でも、おかげさまで、この夏ピーク時の臨時列車は増えるようです。

>>291
ビークを外した使えない時間帯にな。

山形新幹線が自由席凄く混むんだったら
秋田新幹線みたいに全席指定にしたらいいんだよ

自由席が混むなら「その現況を取り払う」
ナイスな考えだ！

しかし・・・・
「東京まで自由席」という概念が抜けない山形人は
恐らく、仙山線経由に移行するようなﾖｶﾝ・・・・

あ、仙山厨房 がわいてくるか・・・・

>>293
　そんなことしたら、乗車人数が減って、指定運賃で単価が上がっても
減収になるんじゃないかい？

>>295

ヒント：立席特急券

何があったかしらんが、最近急に「帰省・観光客を新幹線で立たせるのは
非常にマズイ」と思い始まったようだな。。
まぁいいことではあるが、気づくのが遅過ぎる。
ガラガラの臨時でも、出ないよりはマシだな。

山形では人とのふれあいを大事にする
よって券売機では買わず窓口で自由席特急券を買う人が多い。
ただ、おじさんおばさんにはちょっと困るw
この間も、「東京まで」って言って買っていったおばあさん二人。
「指定とりますか？」の職員の問いに、「とらんたてしぇー。」（訳：とらなくてぃぃょ）
俺後ろで唖然･･･wそれなら券売機で買えとw
そしてもっと唖然としたのは、「汽車なんづに来るなだ？」
おまいら時刻表くらい見ろと小一時間（ｒｙ
一体東京まで何しにいったのだろうか･･･。ちょっと気になりますた。

>>298
それが東北クオリティ。和む。

E3つばさは1本だけ増備？

今年はE2が3本、E3-0が3本、E3-1000が1本の予定だそうで。

>>298
普通に券売機で買える切符を窓口で買ったり
高額紙幣しか持ってない客が窓口で近距離切符を買うというのは、
山形に限らずﾄｳﾎｸﾞではごく当たり前の事。
そういうのは関東とかなら券売機で買えと誘導されるが、
ﾄｳﾎｸﾞではそのまま窓口で発券してしまう。

本当に窓口でしか買えない切符を買う人からすればたまったものではない。

こまち朝割　とか　こまち＆寝台　とか
ゴロンとシート往復　とかの
企画切符も　券売機で買えればいいのに・・・・

うるせーうるせー
ﾊﾟｰｸ&ﾗｲﾄﾞ予約や買いに来たときの駐車無料券を券売機でできるのかYO

秋田駅の みどりの窓口 が
混むので企画ｷｯﾌﾟの購入は
新屋駅で一人窓口を独占して
空いている探してもらって
購入しています

こういう所の窓口は空いていて
なかなかいいですよ

秋田駅の みどりの窓口 が
混むので企画ｷｯﾌﾟの購入は
新屋駅で一人窓口を独占して
空いている探してもらって
購入しています

こういう所の窓口は空いていて
なかなかいいですよ

ガイシュツかもしれませんが。
秋田新幹線こまちは、秋田始発で、東京まで何時間かかりますか？
つばさ乗車の際、福島でやまびこに連結の折、猛スピードのやまびここまち
が通過したのを覚えてます。こまちは、仙台を出ると大宮まで停まらないの
でしょうか。

時刻表みればわかる話は既出とは言わないな。
回答するのもあほらしい。

ネットでも見れるしな。

確かにつばさが福島で連結してる時にこまちが猛スピードで駆け抜けていく。
でもね、埼玉県北部で新幹線の通過を見てるが、いつもこまちはチンタラ、つばさは頑張って走ってるよ。
更に、こまちに頻繁に乗ってる身から言うと、実は白石蔵王〜福島の手前まで、結構ゆっくり。
福島の通過直前になって一気に加速してるだけなんです。
でもこれ、山形新幹線への当て付けなんかじゃありません！
福島在住の鉄ッチャン向けの大サービスなんです。
連結に高速通過！もうこれだけで福島の鉄ッチャンはちんちんおっきしちゃうよね^^

>>302
一般の券売機でまだ高額紙幣が使えなかった当時、
福島駅のみどりの窓口に一万円札の両替を申し出た事がある。
東京だったらそのまま千円札に両替するところなのだが、
福島駅の窓口氏は「とちらまで行かれますか？」と言って、
３駅先の松川までの乗車券を窓口で発券してくれた。

やっぱり地域性なのかな？
親切なのはいいんだけど、窓口が混んでる時に後ろの客が東京人だったら
迷惑そうな顔をすると思われ。

まぁ、そこで断ってもなんか感じ悪いしな。

>>310
前、都内某駅で１６０円切符をカードで買おうとしたら
窓口の職員に露骨に嫌な顔された。

>>309
>埼玉県北部で新幹線の通過を見てるが、いつもこまちはチンタラ、つばさは頑張って走ってるよ。

がいしゅつだが、こまちは余裕時間を十分すぎるほど取っているのに対し、
つばさは余裕時間がほとんどないから。
福島で遅れてるこまちの通過待ち合わせのためつばさが遅れて発車しても、
こまちは東京に何事もなかったかのように定刻で到着するのに対し、
つばさはそのままの遅れで東京に到着する。

>山形新幹線への当て付けなんかじゃありません！

福島でこまちが275km/hでつばさを追い抜くのは
山形新幹線への当てつけというよりも
東北で唯一275km/h体験ができない哀れな山形人に
福島ダッシュしてる間に嫌味で275km/h運転を見せつけるため。

>>313
ちがいます

>>309＝>>314は山形人だな。
>>313が正解だというのはこのスレでは常識中の常識。

あえてﾏｼﾞﾚｽしてみれば・・・
福島駅近辺ではやこまがスピード上げるのは、福島駅前後の閉塞区間に
いる時間を短くすることで、抜かれるやまびこの停車時間を最小限にするためだろ？

275km/h運転列車の県別停車列車一覧

青森：はやて
秋田：こまち
岩手：はやて・こまち・やまびこ
宮城：はやて・こまち・やまびこ
福島：やまびこ
山形：なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
ちがいます。

>>318
このスレの常識は世間の非常識ということにしときましょうよｗ

※放置厨隔離スレが必要かな・・・

もう週末275km/h厨があらわれたか。

>>316

ていうか、はやこまの後ろをマクつばが走るんだから、さっさと走って
逃げないとマクつばがスピード出せないよね。

はやて：八戸でスーパー白鳥・白鳥・つがるが遅れて到着するため接続待ちを食らう
こまち：単線の在来線を走るため、一度遅れだすとどんどん遅れが増大する
　　　　　↓　　　　　　　　　
盛岡を相当遅れて発車
　　　　　↓
北上で盛岡やまびこを遅らす→E2系を使用しているため275km/h運転で遅れを回復→東京には定刻で到着
　　　　　↓
福島でMaxやまびこ・つばさを遅らす→240km/h運転のため遅れを回復できず→そのまま遅れて東京に到着
　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
上りはやて・こまちは余裕時間をたっぷり取ってるため一気に遅れを回復 　　悪者扱いされるのは結局つばさ
　　　　　↓
東京にはちゃっかり定刻で到着

>>322　w

福島駅のAA　↓

キチガイ乙

　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 仙台行きがどれか分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └────　 やまびこ.　仙台行き　→　 ──┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　□□□□□□□□□□　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　 　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ ＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　←　　　　　　　はやて　　　こまち　　　東京行き 　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに.|　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

至　東京　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　至　宇都宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜１番線　 　 　 　 ｜
　　　　ヘビにからまれて止まっている　　　　　└───────┘
　　　　　　　　なすの２３５号　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
─────□□□□□□□□□□───────────────────────
　／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
────□□□□□□□□□□■■──────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　／
　　　　　上り線に入ってまで（・○・）を　　■.　 ┌ ４番線───┐　　　／
　　　　　　　　　助けてるはやこま１３号　　■　｜　 　 　 　 　 　 ｜　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼└ ５番線───┘／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

束は停電の原因が分からない場合は
とりあえずヘビにする仕様ですが何か？

実際ヘビだったわけですが何か？

漏れもあの救済方法には驚かされたが

ヘビの救済方法はなかったのか

ヘビには蒲焼になってもらうしかない

小山駅の３〜４番線は上り列車専用で、下り列車は１〜２番線以外は
５番線にしか進入できないのかな？

多分。

ヘビはなすの235号に乗っていたお客様達がおいしくいただきますた

>>326-333
スレ違いのため誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115394550/l50

つばさ満席の季節がやってまいりますた

>>335
さくらんぼか？

さくらんぼひがしね

旧楯岡

東京→山形
つばさ　１０１号 06:28 09:11 × × × −
つばさ　１０３号 07:36 10:19 × × × −
つばさ　１０５号 08:36 11:21 × × × −
つばさ　１８５号 09:20 12:06 × × △ −

山形→東京つばさ　１９０号 15:05 18:12 × × × −
つばさ　１２０号 15:30 18:24 × × × −
つばさ　１９２号 16:07 19:12 × × × −
つばさ　１２２号 16:36 19:24 × × × −
つばさ　１２４号 17:30 20:24 × × × −
つばさ　１２６号 18:36 21:24 × × × −
つばさ　２６８号 19:12 22:12 × ○ × −
つばさ　１２８号 19:31 22:24 × △ △ −

観光シーズンでもなんでもない6月の日曜。

これでつばさの指定席空いてるって言った香具師は嘘つき決定だな。

結局こういうことか？

東京人・・・インターネットや電話で早くから指定を取る
山形人・・・駅で指定を取ろうとする→取れない→自由席が牛牛


これだと駅で一時間並ぶ事までは説明できないが・・・orz

>>341
結局こういう事

関東人・・・要領がいい
ﾄｳﾎｸﾞ人・・・要領が悪い

>>341
指定が満席ならば自由席に並ぶことの説明はつくでそ

確かに東北人は駅に行って買えばいいと思っている人が多いのは一理ある

駅以外で買える場所が少ないというのもある。
中心部にＪＴＢがあっても
田舎の場合はそもそも中心部に行く機会が少ないし。

>>339
ｳﾞｫｹﾞ　6月中旬〜7月の土日の山形はさくらんぼ観光真っ盛りだよ

t

>>340
東京人が多く利用する時間帯は指定席が混雑するんだよ。
土曜の午前などは土日切符の利用者が多いから指定席が混む。

>>348
土日が上下とも混むな。山形組が上京、関東組が山形観光で。
平日は朝の下りと夕方の上りがやや混む位だと思う。

>>346

禿道。
…ていうかさくらんぼの時期以外に山形の存在価値ってあるのか？
（冬に必死に温泉、温泉と騒いではいるが…スキーも北海道の方が雪質いいし）

来週分を眺めた限りでは、まるっきりそのまんまだな。
今日の分もそうだが、日曜夜の上り時間帯ぎっしり。

仙台→東京でも指定埋まってる時間帯はあるけど、根本的に
輸送力が違うから指定取ろうと思えば取れるような状況だし。

>>350
５〜７月夏ｽｷｰ
季節問わず　そば（゜д゜）ｳﾏｰ　米（゜д゜）ｳﾏｰ　果物（゜д゜）ｳﾏｰ　肉（゜д゜）ｳﾏｰ

>>352
なんだ食うために山形へ行くのか。
って事は食べても太らないようにする為の牛牛詰めサウナ＆福島ダッシュってか？ｗ

06 月 25 日　東　京　→　山　形
つばさ　１０１号 06:28 09:11 × × × −
つばさ　１８３号 06:36 09:49 × × × −
つばさ　１０３号 07:36 10:19 × × × −
つばさ　２２３号 07:40 10:49 × × × −
つばさ　１０５号 08:36 11:21 × × × −

06 月 25 日　山　形　→　東　京
つばさ　１０２号 06:27 09:24 × × △ −
つばさ　１０４号 07:11 09:44 ○ ○ × −
つばさ　１０６号 08:33 11:24 × △ × −
つばさ　１８２号 09:12 12:12 ○ ○ △ −
つばさ　１０８号 09:35 12:24 ○ ○ △ −

06 月 26 日　山　形　→　東　京
つばさ　１２０号 15:30 18:24 × × △ −
つばさ　１９２号 16:07 19:12 × × × −
つばさ　１２２号 16:36 19:24 × × × −
つばさ　１２４号 17:30 20:24 × × × −
つばさ　１２６号 18:36 21:24 × × × −

06 月 26 日　東　京　→　山　形
つばさ　１１９号 15:36 18:28 ○ ○ △ −
つばさ　１８９号 16:24 19:08 ○ ○ △ −
つばさ　１２１号 16:36 19:21 × × × −
つばさ　１２３号 17:36 20:26 △ ○ △ −
つばさ　１９１号 18:24 21:14 ○ ○ ○ −

そのコピペやめろって何年前から言われてんだよボケナスが
サイバーステーション見りゃいいだけだろうが

今日郡山から東京までﾏｸｰｽ乗ったけど、
夕方だというのにものの見事に指定席も自由席もガラガラだった。
何せ半数以上が郡山からの乗車客なんだからな。
しかし、自由席の網棚にチラホラとさくらんぼがあった。

仙台や福島でさくらんぼを買ったとは考えにくいから、
おそらく指定を取れなかった客がつばさの牛牛詰め自由席に詰め込まれ、
さくらんぼを持って福島ダッシュをしたのだと思われ。
こりゃ来週も楽しみだなｗ

福島ダッシュラプソティーpart2期間限定バージョンだべ
　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／マクース8号車／ ／／ ／　　(´⌒(´2分停車だ｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ　　　　シート奪取!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）　
　 |　　　|　 |／|　|　　　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　自由席へ突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／ 　　　　　　　　さくらんぼ落とすなゴルァ!　峠の力餅も買っといたかアフォ!

>>353
　最も基本的な快楽だ罠。

>>358
　GJ

マジな話、上りは東京着１２時台まで、下りは東京発１５時台以降の
山形人が多く乗る時間帯のつばさの普通車指定席は１２号車だけで十分。
あそこまで自由席志向が高いんだから、自由席は１３〜１７号車にすべき。

ついでに言えば、栃木県内で東京への通勤輸送を兼ねている１０２号は
普通車全車自由席にした方がいい。

とう治客、と山客、トレインファンが　ともに集う　とうげん郷

>>356
サイバーステーションでは、記録は残らない

102号はﾏｸｰｽで補えるんじゃないか？

>>360
自由席にしても束に旨みは無い罠。
102号の通勤輸送を担うのは>>363も言ってる通り、ﾏｸｰｽ側。

福島駅どうにかならないか？
上りを１１番線から発車できるようにしてほしい

>>357

> 仙台や福島でさくらんぼを買ったとは考えにくいから、

６月の仙台駅２F広場では毎年さくらんぼ販売やってるよ。

>>365
改良工事が提案されているらしい

>>365
現状でも発車できるはず。

発車できても奥羽本線とつながってないんでゎ？
つばさの福島駅への高架は単線だったような希ガス

福島駅の11番線って、そもそも何のために存在するの？
開業当初から線路はあるのに、二十数年間ほとんど使われていないし。

>>369
現状のつばさの福島駅の高架は単線です。
１１番線につなげるのであれば、新たに高架線を作らなくてはならない。
建設に莫大な金がかかるから提案だけで終わるね。

１４番線から東京方面に行くときにいつも思うが、
下りの線路をまたいでいくのはちょっと怖い。
素人考えで、よく衝突しないものだと思うよ。

>>370
福島は奥羽新幹線(基本計画線)の分岐駅。

中の人の見解では、本線高架をくぐって11番線に直接繋がる
連絡橋を造るのが妥当らしい(どこかのスレで見た)。
実際にどうするどうなるかは分からんが、何かするなら
北海道新幹線の札幌延伸前後には具体化するんじゃないか？

>>373
ミニ新幹線スレの過去スレか、東北新幹線スレのどちらかに出てたはず。
もしかしたら北海道新幹線スレだったかもしれない。

>>365
あ、これはつばさのことね

３・４年前から福島改良案は恒例のネタだな
本線の上下どちらを通しても急勾配、急曲線は避けられないようだが

よくこの話題涌くけど、技術的には可能なんでしょ？問題は金…

�@　上りつばさを平面交差で11番線に入れる


�A　奥羽上り線を東北新幹線をくぐった辺りから30‰勾配+R300の勾配で11番線に乗りつけ




やるやらないは未定だが実際この2案が提案されている。ソースは忘れた。

なんでもかんでも札幌新幹線予算で行けるんじゃね？
そんなもんがあるのかどうか知らないけど。
とりあえず青森・函館段階では現状と運転体系は変わらないだろうが
札幌ができると運転本数が大きく変わるから、
足手まとい部分は極力排除（山形新幹線廃止じゃないよｗ）したいだろうからね。

足手まといといえば盛岡の構造もよく考えてみれば微妙だな。

詳細は昨日の北海道新幹線スレにて。

結局分岐駅はみんな構造がよろしくない・・・のか？

>>375
急勾配、急曲線は別に問題ないのでは。どうせあの区間は最徐行するんだし。

>>379

仮に北海道新幹線が盛岡を通過するようなことがあった場合
>盛岡到着→2分後札幌行通過→1分半後こまち発車→更に1分半後はやて発車

現行の福島駅の状態
>福島到着→2分後はやこま通過、同時につばさ発車→1分半後Maxやまびこ発車

ようするにあれですね

福島駅の構造は在来線との接続が本線と干渉していないため
はやこま の通過に支障を与えず発射到着ができるわけですな
その反面、単線乗り入れの為 ダイヤの制約が付きまといますが

盛岡駅の場合、こまちは 本線をしばらく走行後分岐します
この為 盛岡通過設定の新幹線がある場合 福島駅のように
同時の作業が出来ないわけです
しかし、その反面、こまちは全てのホームで併解結できダイヤに
柔軟性を持たせることが出来ます（実際は２ホームのみですが）

>>381
前現在の新在アプローチ線に沿って建設したら100‰とか無茶苦茶な数字が出てた希ガス
具体案がでてるならもっと別ルートで常識的な線形なんだろうけど

福島駅１１番線への連絡線は急勾配・急曲線がネックだとよく聞くが、
周辺を見ていてもそんなに大変だとは到底思えない。

・急勾配
　　　直前まで３８‰の板谷峠を難なく上り下りしてたんだから、
　　　こんな程度の勾配は騒ぐほどのものではない。
　　　上り連絡線は旧福島機関区の方に線路を振って高架にし、
　　　東北新幹線の下をくぐるまで徐々に勾配を稼ぐようにすればいい。
・急曲線
　　　どうせ在来線規格の車両しか通らないんだから、
　　　在来線の限度一杯の急曲線にしたって問題ない。

福島駅１１番線は遊休化していて線路も錆びまくってんだから、
有効活用とダイヤ作成の柔軟性を持たせるためにも、
早急に山形新幹線からの連絡線を取り付けるべし。

【参考】福島駅周辺の地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=25000&el=140%2F27%2F34.339&pnf=1&size=954,768&nl=37%2F45%2F23.949&coco=37/45/23.949,140/27/34.339&icon=map_icon_11,0,,,,

在来線ホームに入る線から分岐させて一気に１１番線まで登らせるのが一番簡単かな。
板谷峠よりはゆるいんでないかい？

建設費は山形県が全額負担だな。
それでも１便たりとも増えないだろうけど。

さすがにJRも出すんじゃない？
福島県はわからんが。

>>385
福島駅の北側にはすぐ山が迫っていて、しかも住宅等が密集しているから、
盛岡みたいに本線をしばらく走行させてから分岐させることができない。

あれではやっぱり東北新幹線の下をくぐらせて直接１１番線に進入させるしかないんだな。

>>387
だから、山形新幹線の都合つうより
北海道新幹線の都合というか東北新幹線の都合というかになるはずだから、
福島改良については山形負担ってことにはならないだろう。
板谷峠の新トンネルとかだと話は別だろうが。

>>390
まぁ・・・山形"も"負担するというのは普通にありそうだな。

>>388
何でＪＲが出さなきゃならんのだ？

>>391
その場合は引き換えに増便が必ずあるはずだな。
福島駅改良してもつばさのスピードアップにはほとんど寄与しないわけだし。
でもつばさ増便ってあんまり考えづらい…そりゃ客はあふれてるけどさｗ

>>392
収入源の速達便増やせないよ。

>>389
福島って配線も糞だが、地形も相当糞なんだな。
何であんなところに山があるんだ？

駅の北側に山が迫ってるのは、こっちの方が分かりやすいと思われ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=37/45/37.423&el=140/27/19.065&scl=25000&size=1082,864

＞そりゃ客はあふれてるけどさｗ

そりゃ放置されてるからな。
実は全然乗ってないのだが。

>>362
だから何だ？乗車人員ならJRのデータでも見れや
ウゼエっつってんだよ糞が

30も昔のレスにそんな熱くなるなよ。

やたら知ったかぶりしてる柄の悪い香具師がいるというスレは
ここですか？

400系

東北新幹線の上を通すのと下を通すのでは下のほうがいいのか。

一応今の案だと下になってるな。
高低差が下通しの方が少ないんだろうな。

高架橋は低いにこしたことはないからなあ。

勾配がきついいうから、緩やかにのぼって急に降りるほうがその逆よりは楽かと思って。素人考え。
確かに高架橋は低いほうがいいのかな。

>>401
新幹線や在来線の高架橋の合流線って
下を通すのが一般的だね。
上から通すのは金がかかるだろうし。

新幹線ﾌｸﾞｽﾏ駅は日本一の糞配線新幹線駅

東北新幹線建設当時に、山形(ミニ)新幹線が想定されていれば…

みには想定されていなかったが、奥羽新幹線は想定されていた。

山形新幹線はＪＲ東日本の不良債権。

粘着性能の高いのがいるな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そりゃ38‰勾配を上るんだから粘着性能は高くないと（ｗ

米沢牛の牛肉弁当食べたが
うまかったな
やっぱり本場は違う

駅弁の米沢牛弁当なら東京駅で買えたりするのは秘密

何で福島駅１１線への連絡線ごときでここまでモメるんだ？
直前まで３８‰の板谷峠を通ってきたんだから
こんなの勾配のうちに入らないだろ。

>>413
秘密どころかバレバレな件について。
スレ違いだがあそこはロースカツ弁当が並んでる事もあるな・・・。

ロースカツ弁当って一戸のやつだっけ？

「事もある」ってとこからすると…車販の売れ残り？

>>417
それは食中毒出しちゃうから駄目。
生産個数の一定数が東京駅に回って来てるだけだろ。

東京で売られてる米沢のうし弁って「どまん中」だけ？

E954にネコミミついたけど秋田のもネコミミ付くかな？

当然つくだろ

ミニネコミミだにゃ〜＾＾

秋田なのだから犬耳にしろ。

ネコミミ?

ネコミミモードで〜す。

♪ネコミミモード、ネコミミモード、ネコミミモード、ネコミミモードでぇ〜す
まもなく、大曲、大曲です。

>>423
360Zは、両端ぞぬタイプなのかな？

秋田新幹線が自由席できないのはなぜ

できないのではなくやらないのだよ。

はやて開始前は自由席あったからな

福島駅で連結のショックで鞭打ちになった。

こまちタイプやまびこの15・16号車は自由席なのがあるね

二階建て車両導入してくんないかな〜

マッサージルーム付で・・・

さっき、さいたま新都心にＲ２５が停まってた。
あれはどこまで行くんだ？

秋田に行くに決まってるっしょ
高崎線・上越線・羽越線経由

7月10日前後にもこまちとつばさの新車の輸送あるよ

http://www.mapfan.com/a4.cgi?MAP=E140.27.41.6N37.45.27.9&ZM=11&MAPKEY=0b62-49df-641f-d738&CI=e22E140.27.41.6N37.45.27.9

http://www.mapfan.com/a4.cgi?MAP=E140.27.42.7N37.45.26.7&ZM=12&MAPKEY=6a85-2838-1aa1-9685&CI=e22E140.27.42.7N37.45.26.7

猫耳age

新車の こまち って
秋田駅に何時頃到着予定なの？

昼より後、夕方より前ではなかったか

>>428
自由席しか使わない山形人と違って
秋田人は昔から指定席利用が当たり前だったから。

だからこまちから自由席がなくなっても秋田人は誰も困らない。
むしろ指定席座席が増えたから歓迎されている。

>>440
Thanks
見られるか微妙な時間だ…

>>442
ぬふあわ　らしいよｗ

こうなったら山形新幹線もネコミミにしる！
警笛は「うにゃにゃ♪」で

>>444
　ネコミミで空気抵抗かせぎながら、板谷峠を下るとか？

つばさ車内の網棚にはさくらんぼがたくさん
誰か忘れないかななんて見てるがなかなかそうはいかないね

>>446
ﾏｸｰｽ車内の網棚にもさくらんぼがたくさんあるんじゃないのか？
もちろん福島ダッシュをした客のね。

E954/E955の警笛は「ふるふるふるむ〜ん」で。

田沢湖線・奥羽線内でも振子機能を使ってくれ。

>>441
うるせーよデブヲタ。さっさと氏ね。

ファステックＺが量産化されれば、秋田新幹線はそれに統一、Ｅ３は全車
１両組み込んで７両化して山形新幹線に投入して４００系淘汰、という
流れになりますよね。ということは、４００系は最低でも2010年前後まで
活躍するということか。まあ、小型車両だからトンネルでの気圧ダメージを
フル規格車両ほど受けていないだろうから、それくらいもちますよね。

どうでしょうかね
ｶﾓｼｶやｸﾏと衝突でのﾀﾞﾒｰｼﾞは多いみたいよ
最近１編成が時々車両基地から出てこないとかの話もあるし。
たぶん、故障でしょうね

あんまりフル規格新幹線じゃｶﾓｼｶやｸﾏとはぶつからないもんなぁ。
ミニだと普通に多そうだけど。
前に羽後境〜大張野あたりのこまち車窓からｶﾓｼｶ見たときはちょっと感動した。

ちょｗｗ

新庄→福島（宇都宮）×で新庄→大宮以降○ってどーゆうことよ？
福島下車だけど好きな席欲しいから大宮まで取る。土・日利用ね。

本当はいけないのだけどこんな制限設定する束が悪い。

＞新庄→大宮以降○ってどーゆうことよ？

山形人は指定席を嫌ってるので空席が多い。

>>454はなぞが残る空席だな

なんで福島までが×なのに、大宮以降までが○なんだろう？

>>456
短区間指定の発行枚数制限だろ？
長距離優先ってワケさ。あけぼのの上野⇔村上とかサンライズの大阪→東京など・・・
２日前にならないと制限解除ならないのと同じ。

はやて・こまちもやってるみたいだな。
短距離制限

Ｅ３系１０００番台（つばさ用）が６年ぶりに新造されるそうですね。
東急車輌製！
山形新幹線利用者には朗報ですね。
酷使されてガタがきてる４００系と比べたらＥ３系の方が断然イイですね

つばさの東京〜福島とこまちの東京〜盛岡は制限をかけてないの？
在来線区間まで行く客の迷惑になるから、
新幹線区間は乗車当日まで制限をかけるべきだと思うが。

制限をかけなくてもつばさの指定席は余裕で確保できる。

発車直前でもつばさの自由席は余裕で確保できる。
しかし、発車直前に自動改札を通っても車掌の端末に座席データが届かないw
で、「特急券を拝見します」

こまちは普段は乗客の構成比がこんな感じだから
在来線区間まで行く客の迷惑とかあんまり気にすることない。

東京大宮　　　仙台　盛岡　　　　秋田
　 ┏━━━━━┳━━━━━━┓
　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 　 　 　 　 ┃ 　 　 ２　 　 　 ┃
　 ┃ 　 　 １　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 　 　 　 　 ┣━┳━━━━┫
　 ┃　 　 　 　 　 ┃ ３┃　 　 　 　 ┃
　 ┣━━━━━┻━┫　 　 ４ 　 ┃
　 ┃　 　 　 ５ 　 　 　 ┃　 　 　 　 ┃
　 ┣━━━━━━━┻━━━━┫
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
人┃　 　 　 　 　 　 ６ 　 　 　 　 　 ┃
数┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
↓┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━━━━┛

こまちは制限かけてる

てゆーか
こまち で 制限かけてくれないと
秋田県内からのお客が利用できないじゃないか・・・・

最速と言う理由で 仙台−盛岡 や　東京ー大宮　の切符とか
１ヶ月前に手配されたらそれこそ、迷惑になる

つばさ　と違って全席指定なんだから
やっぱり、こまち側の車両は秋田県内発着のお客優先で
切符を販売しないとまずいのでは？

つばさ だと 自由があるから、そこらへんは
どうなっているかわからないけど

>>465
一ヶ月前に東京ー大宮なんて短区間の指定券を買うなんて
どういう奴だろう？

>>462
間違えた自由席じゃない指定席だ
ソートー眠いな…

>>467

昔さ・・・・まだ自由席あった頃なんだけど

実際居たぞ・・・　かなりの人が・・・
俺が こまちで秋田に行く時、自由席で側に座っていたやつが
大宮でいそいそと荷物まとめて立って行ったやつが

まー、自由席だからいいんだろうけど・・・
「なんで、その区間で　こまち車両に座るの？」
って問い詰めたかった・・・

やっぱ、こまち側車両は 秋田県方面へのお客優先でしょうに・・・
ま、この板だと「自由席だと カンケーねーだろ」とか言うやついるんだろうな・・・
ほんと　こういうやつを排除できたかと思うと　全席指定も 悪くないかな・・・

さすがに 東京−大宮で
こまち指定で 降りた人はほとんど見た記憶がないですけどね

>>469
＞まー、自由席だからいいんだろうけど・・・
「なんで、その区間で　こまち車両に座るの？」
って問い詰めたかった・・・

　E3に乗ってみたかった鉄ヲタじゃないのかい？

東京-大宮だと、大宮から乗るさいたま県民の枠にある程度詰められるから
数が多くなければ実害は無いと思うけど。

>>471

なるほど・・・・・
その当時は今のように やまびこ で代用していなかったものね

FASTECHが実用化したら、東京〜大宮で乗るヲタが居るだろう…

>>465
いやだから秋田〜盛岡や秋田〜仙台の客が結構多いから、
ちょうど盛岡〜東京とか仙台〜東京の客と釣り合うんだってば。
実際、指定席の売れ行きってはやてと同じかはやての方が先に売り切れること多いし。

実際制限はかけてんだけどね

>>475
例えば、3号車2番Aという席があったとする。
この席にまず秋田→仙台の客が指定を取った。
その場合に限り仙台以南の客が指定を取れるように
制限かけてるんじゃないの？

>>477
＞例えば、3号車2番Aという席があったとする。
ないだろｗ

ﾐﾆ新幹線に3号車はないねw

>>883
豊野まではJRのまんまでしょ。
13号車というべきだったね。

窓口で東京〜盛岡の指定券を買う場合ははやて優先で発券するんだけど、
指定券券売機だとはやて・こまち両方とも表示されるからね。
そこでこまちを指定する客も結構いるんじゃないの？

あと、関東人が多く乗り指定席需要が高い朝の下りで
つばさの自由席が東京から牛牛詰めの時に、
東京〜福島でつばさの指定席を選んで乗っていたら
福島下車時に周りから白い目で見られそうだな。

すまん誤爆した（爆）

俺は仙台〜東京で利用してるが、こまちを利用してる。Ｇ車と２席なら問題ないのだが３席側だと回転されて５人連れのグループに囲まれた経験からマナーのいい、こまちを指定してる。またはやてと違い力走感がある。

>>481
指定席需要が高いのに本数が少ないからな。
いかに放置されてるかよくわかるよ。

>>484
利用客の多い時間帯ははやて・こまち優先。
どうでもいいつばさは利用客の多い時間帯であっても増発すらしない。

>>484-485
おまえらいつも仲いいな。いつまでもやってろ

>>485
どうでもいいつばさは利用客の多い時間帯であっても増発すらしない。

関根(米沢)以北が単線区間多＆ローカル列車も走っているから
線路容量的に無理なんじゃないか？
こまち区間も単線が多いが、はローカル列車少ないし。

>>487
奥羽線も普通列車が少ない。

「つばさ２６６号」増発決定！
山形17:17→20:06上野（７月３日運転）

増発しても帰るにはﾁｮｯﾄ早くないかな？f^_^;

俺はちょうど(･∀･)ｲｲ!!時間だと思うが…

たった１本増発されるだけで大喜びするとはさすが山形。

>>492
しかも不人気の上野逝きだしｗ

13時台〜16時台は毎時2本なのに、17時台は1本だけだった。
>>355を見るに、増発列車の前後は今の混雑列車ですし、適切な設定でしょう。
行楽帰りの時間帯、上野行きでも構わないじゃないですか。

【推奨】
仙ｶﾀ　⇒　牛ｳｼ
仙ｾﾝ　⇒　牛ﾀﾝ

つばさ13周年age

漏れは、さらに常磐線に乗らないといかんから、上野止まりで十分だな。

>>451

秋田新幹線はFASTECHよりも盛岡止まりのやまびこと繋ぐんじゃない？
今の福島みたくドッキングしてる横をFASTECHが通過…と。

そういえば東北新幹線スレが15になったみたいだな。

「【FASTECH360】東北新幹線スレ15【登場】 」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120224348/l50

つばさ　東京発
101　　　 6:28
183　　　 6:36
103　　　 7:36
223　　　 7:40
195　　　 8:20
105 　　　8:36
185　　　 9:20
107 　　　9:36

103と105の間に臨時2本もあるんじゃん。日にちはまだだいぶ限定されてるが。

>>496
弥生軒

500

昨日の夜、田沢湖線内大雨でこまち置いてけぼりだったらしい

>>501
どこらへんに？

ttp://gazo02.chbox.jp/nazo/img/4420.jpg

IDが↑なので書き込んでおく

おぉ、E3+FASTECHもどき

＞秋田新幹線はFASTECHよりも盛岡止まりのやまびこと繋ぐんじゃない？

意味不明。
秋田新幹線自体がファステックになるのに。

こまち・・・FASTECH（ミニタイプ）の新車
つばさ・・・こまちお下がりのE3

このまま秋田新幹線の流れに持ってくべし。
山形を抑制

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

FASTECHは試験車なので、秋田新幹線がFASTECHに繋がったり、
秋田新幹線がFASTECHになったりするわけがない。

>>510
青森開業時の時間短縮の車両を製作するために
FASTECHを作って試験しているのであって
これがそのまま実車両になるとは考えにくい。
ＦＡＳＴＥＣＨは５００系開発時の
のテスト車両WIN350のようなもの。

青森開業時は秋田新幹線と繋いで走らないんじゃないかな？
到達時間のロスになるし。
たぶん、青森〜東京間は単独で走ることになると思われる。

まあ、どっちにしろ山形新幹線は
放置プレーも良いトコなんだろうな
orz
もう単独で走る事も、増便も無いのかなぁ……

ちなみに「なすの」に使われているつばさに乗っている客って
乗り心地とか特に気にしないのか？

青森開業時は今と運転体系変わらないだろうから（速達1本/h）
秋田新幹線と別になるってのは極めて考えづらいんだが。

>>511
まあ、新幹線は青森駅までは延びないからね。
新青森に駅ができる。

>>512
はぁ、放置放置っていい加減うざいんですが。
はやて開業前の時刻表と比べてみろよ
単独運転も臨時列車の本数も当時とは比べ物にならんくらい増えてますが？

「つばさが放置されてる」ことにしないと、精神が不安定になる人がいるスレ

車両が地元の第3セク所有のためなかなか増やせない、福島駅構造、奥羽線の一部単線
これが放置と呼ばれる増加できないげいいんだろうな
福島駅構造を変えれば1時間に2本できるみたいな話

車両が３セク保有→関係あるのか？
こまちは今や保有会社の車両数（８０両）に束の（１６両＋６０両？）が迫る勢いだし。

奥羽線が一部単線→田沢湖線は全線単線（もっとも、こっちはローカルが少ないんだが）

福島の大改造しなくても、各駅の小規模改造だけで8両編成にすれば
毎時2本にせずとも事足りると思うんだけどな
増結車は自由席でね。
やまびことかは8両あれば最低3両自由席なんで、
つばさが7両中2両しか自由席がないっていうのはちょっと少なすぎなんだよな
山形人の自由席指向うんぬん以前の問題としてさ。

別に、福島駅を改造しなくたって、現状で充分１時間２本運転やっているんだよね。

一番のネックは編成数だろうな。
この夏は１編成増で、ようやく１往復の増発が可能となったわけだし。

でも、編成増やしても平日は遊んでいるわけで、その置き場所まで
用意してあげる必要もあるわけだよな。

ネックは新青森・金沢開業で大宮以南が満杯になること。
山形新幹線の枠はせいぜい毎時１本だろう。

>>515
山形人必死だなｗ

>>520
そうなったら東北、上越開業時みたいに大宮発着とかできるんじゃない？
（たしか初めって大宮始発だったよな？？？）

>>522
将来は東京指向の強い東北（北海道）・山形・秋田新幹線だけ東京まで走らせ、
東京指向の薄い上越・長野（北陸）新幹線は全列車大宮止まりにすべきだな。

>>515
つばさって臨時とは言え単独運転が増えたよな

523の乗る新幹線は全部大宮どまりだなｗ

>>520-525
そういった将来の悩みは、こちらでどうぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115990502/l50

>>524
ただでさえガラガラで輸送力過剰のﾏｸｰｽなんて増発したって誰も乗らない。
だからつばさを単独運転させるんだろ。

ただし、単独運転させる以上は
東京〜福島相互間だけの指定券は制限すべきだが。

今サイババ見ているけど、
>>489の臨時（山形発17:17）は当日になっても
喫煙・禁煙ともに○印のままだな。グリーン車は△だが。

３日前の発売開始は少し酷かも。
発車直前になったら、少しは売れるのかな？

>509
福島祭り（・∀・）イイ！！

http://news.tvi.jp/plus1/wvx.cgi/1/2005/6/26/1713/5/video.wvx

ﾏｸｰｽは輸送力過剰
つばさは輸送力不足

特に福島駅で牛牛詰めのつばさを見た直後に
見事なまでにガラガラのﾏｸｰｽを見ると腹を抱えて笑ってしまう。

福島駅はいつも高速で通過してるのでつばさには無縁。

>>524,527
そこでE3増備なんでつよ。400つばさ＋E3なすの。

いずれ、新庄行き山形までノンストップのつばさと、
山形行き各駅停車のつばさを福島で分割併合。

>>532
しかも山形人が体験不可能な速度でなｗ

>>533
いあ それだと 看板列車である はやて＋こまち の乗り場がおかしくなる
こまち のE3 は仙台寄りに統一して 400を 東京寄りがいいのでは？

でも それをやると 廃車目前の400に密連着けるわけで…
しかも東京駅の号車案内板が祭状態になりそうな予感(´〜`；)

鈍足つばさ号age

>>533
大宮以南の有効活用という点からすると
なすの＋つばさの可能性は高いと思う。
やまびこ＋つばさに比べて福島駅１４番線の占有時間も少ない。

８両のマク〜スには、ミニを９両つないでも新幹線ホームには入るから、
いっそ、将来は、4M2TのこまちE3からＴ車を抜いて4Ｍの４両編成と
4M1Tの５両編成を作って、４両編成の下り方向も連結改造。この２編成をつないで
つばさを8M1Tの９両編成にして、米沢（１２両対応）で前５両を速達、後ろ４両を各停に切り離して運行
ってのがいけるなぁって妄想してみた。上りはそれぞれ３０分の時間差で
新庄を出発、米沢で連結。さらに福島でマク〜スに連結。

FASTEC＆新青森開業時には
大幅にダイヤが変わるだろうけど、
こまち＋つばさ連結で走るのだけは勘弁してほしいな。

またはFASTEC走るのに
こまちがどうしても遅くて邪魔だから
奥羽線　新庄〜大曲をミニ新幹線対応にして、こまちを走らせるか、
こまちをフリーゲージトレイン化して、奥羽線を走らせるとか
なったりして。

＞＞５３９

何が言いたいのかわからん。

>>540

多分 >>539の言っている事は
新型こまち がくっついていると
360km/h出せないと思っているのではないか？

だったらよほどのアホかと…(´〜`；)

FASTECH（×FASTEC）は試験車だから、たとえ新青森まで出来ようが
札幌まで行こうが営業運転されることはないし、
今走ってるFASTECH360Sの他に、ミニ新幹線車両のFASTECH360Zもこれから登場するのにな。

ＦＡＳＴＥＣＨ３６０Ｚの試験走行を基に造られた新型車が
山形新幹線に投入されないのは間違いない。

Ｚの先端はＳと同じなのか？
Ｅ３みたいになると思うのだが

今日、暇があったから７月31日の切符を買おうと思って
仙台の指定券売機で調べたら
こまち２９のグリーンが△だったよ。
いやぁいくら容量が少ないとはいえ
団体でも乗るのかね？

グリーン車はすぐ△になるよ。容量少ないからｗ

>>543

ダイヤ容量と輸送力の関係から こまち単体 での走行は今後厳しいと思う
となれば、新型こまちの連結側は従来の形で最高275km/hまででも良いのでは？
その方が お客を多く乗せられると思うし・・・

ただし、ﾈｺﾐﾐは装備して欲しい・・・・

・こまちは速達タイプじゃないとダメ
・盛岡までの速達は毎時１本で現状は十分
を踏まえると>>546は全然ダメ

連結面が従来型で
非連結面が360対応型
と言いたいのでは？

私もそう思う。
ただダイヤ上はともかく
遅延などによる単独運転は避けられないので
両方とも３６０キロ対応にしておく必要があろう。

「こまち・やまびこ」と「つばさ・なすの」を妄想する夏厨は、東京新大阪間をこだまで移動汁（勿論正規料金で）。

山形人の多くは大宮−福島のノンストップ運転を望んでいるのに
なすのにつばさを連結するなんてバカじゃないのか？

東京−新大阪とは言わないけど、
そういう香具師は東京−山形とほぼ等距離の東京−名古屋をこだまで移動汁！
絶対にのぞみやひかりで移動するなよ！

>>551
退避回数が多くてしかも2本退避で長引くこだまと比較する方がおかしい。
でも正直つばさは（定期だけでも)宇都宮（出来れば郡山)通過が望ましいのには同意するが。

>>551
やはり放置されてるという思いが強いんだな。

>>552訂正

×でも正直つばさは（定期だけでも)宇都宮（出来れば郡山)通過が望ましいのには同意するが。
　　↓
○でも正直つばさは（定期だけでも)宇都宮（出来れば郡山も)通過が望ましいのには同意するが。

555ぞろ目

>>554
そこでなすのと大宮併結ですよ

仮になすのとつばさでも臨時列車で一日限定で、
２００Ｋ編成と４００で２４０キロどまり。
さらに各駅停車（とき・たにがわみたいに）で超鈍足。

そんなこと実現させようとするヴァカは新大阪ー博多間をこだまで移動汁。
レールスターのったら許さないからな

福島祭り
２７５キロ運転を見せ付けられる山形人も絶対いる

275km/hと超鈍足のＥ３系こまちは全車廃車にせよ。

９日のこまち一号・二号がなぜか全て満席でした・・・
いったい何故でしょうかね？

恐怖のつばさ１０５・１０６号は７日・８日がほぼ満席。
８日は１０３号も満席。
大変だねぇ山形人はｗ

>こまち一号・二号

土曜発下り１・３号は満席率高い（首都圏からの観光客）

2号はコレ　↓　で東京観光

ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=705&mode=top

最近のつばさ１０５号は平日土日関係なく、
当日の空席案内は普通車もＧ車も毎日全部満席だぞ。
朝の下りであそこまで満席になるのはつばさだけ。
はっきり言ってあれは異常としか言いようがない。

>>561
さすが東京発８時台に１本しか走ってないだけあるな。
異常な輸送力の小ささ。

>560
ありがとうございます
「おはよう東京フリーきっぷ」って名前なんか微妙・・・
でも実際それでこまちが満席とは凄いな。

秋田新幹線は使い勝手がいいですなｗ

>561
もちろん満席でした。
Ｇ車は必ず△か×で喫煙車のほうが乗車率が多かったです。。
自由席は大パニック状態かｗ

こまち1号もこっちは「おはよう秋田フリーきっぷ」対象だから、
３号他より特別に混むよ

あ、フリーきっぷじゃなくて、往復きっぷだっけか

>>561 >>563
つばさ１０５号は毎日普通車もＧ車も全部満席なんだから、
自由席は間違いなくデッキも通路も牛牛詰めだよな。
当然福島逆ダッシュもある。

>>566
本数が少ない上に編成が短いからな。

http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=512113579
コレ

この時期、だから臨時「つばさ185号」（東京発9:20）が
毎日のように動くわけだよな。

さくらんぼの季節だし。

団体客が定期列車に集中しないよう、来年分はもう受付開始した方が良いのでは？

補足・来年分受付関係は勿論団体の話ね。
７月分臨時列車は、通常は５月にならないと団体引き受けしないから、
その前から計画されているツアー客は、どうしても定期列車に集中する。
（定期列車なら、ずっと前から団体申し込み可能）

例えば「つばさ１９０号」は「日曜運転」なので、日曜だけは
定期列車と同様、事前受付可能。

個札売りは当然のことながら１ヶ月前から。

あれ？
たった９分違いでIDが変わっているぞ。
569=570です。

IDは12時になって数分すると変わっちゃうぞ

山形新幹線内でも自由席は車内検札ないの？そんなんで大丈夫かよ…

>>573
乗車券だけで乗ってるのもいるだろうな…。秋田新幹線は在来線区間での車内検札はあるの？

恐らく無いと思いますよ。
秋田‐大曲間で（上り）車掌が検札きましたけど、
検札することはありませんでした。
間違えていたらスイマセヌ。

ちなみに自分は席間違えていたので検札求められましたが（←バカ）

いやいや、こまちは全車指定席なんで、当然チェックに来るよ。
もちろん何かの都合か気分の問題で来ないかもしれんが、基本は検札あり。

山形新幹線で乗車券だけで乗るなんてできんのか？全駅に自動改札あるのに…

>>573
つばさの自由席は車掌も通れないほど牛牛詰めだから、
検札なんてとてもじゃないけどできる状態ではない。

>>577
　奥羽本線の普通に乗る香具師も改札通るだろ？
　山形とかは、新幹線ホームが分かれてるけど、米沢とかかみのやま温泉とかは
普通とつばさは（たぶん）同じホームなわけだし。

なら改札しないとマズイじゃん、でも混んでるから無理か…

>>577
乗車できても特急券がないと下車時にまずひっかかる。

なら乗車券だけじゃダメじゃん

普通列車が来てから改札出ればおｋ

米沢〜新庄間（山形を除く）だけ乗るならば、
特急券なしでつばさに乗れるぞ。

下りなら米沢を過ぎれば検札なんてしないし、
上りでも牛牛詰めだから検札なんてできない。

山形は土日きっぷで乗る人が多そう

>>584
在来線特急でも特急券なしで乗ることも可能というのと同じだな。
実際には本数が少ないところだと列車別に出改札をやってるので
乗車券だけで改札を通過しようとしてもバレてしまうことが多い。

列車ごとに改札をやるとはいえ、改札は自由に通れるから意味がないな･･･
交換列車があれば余計に･･･

>>587
自由に通れないよ。
午前１１時ちょっと過ぎに米沢→新庄の乗車券のみで
新庄駅の改札を通ろうとしても
つばさ１０３号を利用したことは明白だから特急料金を請求される。

すぐに普通列車に乗り換えしたらｳﾏー

ってか降車客が完全に外に出るまで
改札氏は待ってるから特急券なしは
無理だろ。
新庄は知らんが。

自動改札だろ

びくびくするくらいなら特急料金払ったほうが精神的にもいいような…

よく18きっぷでそれと同じような法則を知ってて南小谷〜松本をあずさで行ってしまうんだけどw
検札きたら素直に払う準備はしてるんだけどね

>>583
そんなことするくらいなら、初めから普通列車に乗ればいいのに。

つうか、こんな議論を何故山形新幹線スレでせねばならないのか？
特急料金不払いは、在来特急列車共通の問題だと思うが。

ということでこの話題は終了。

明日の東京‐新庄間↓のつばさ号は大変な福島ダッシュ・逆福島ダッシュが
予想されますのでご注意下さい

東京新庄間１０１号〜１０３号・１０５〜６号・１８５号

１０２号は新庄５時４２分発ですので寝不足の人は体力に注意

福島駅利用客はつばさ利用客の福島ダッシュをどう思ってるんだろうか？
あれだけホームを走りまくられては迷惑じゃないのかな？

>>596
　つばさホームは福島駅でも隔離されてるからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ

週末蛆虫sage覚えたか

福島の客はは逆にあまり気にしないんじゃないか？
山形人が福島ダッシュしてる時は
ほとんどの客がﾏｸｰｽに乗り込んだ後なんだし。

>>595

つばさ１０４号は福島までなら、まだ指定席空いてるのに、
福島〜大宮が満席。
Maxやま１０４号は上が一杯なので仕方ないか。
下買うなら、つばさ買うもんな。

Ｍａｘやまびこの罠。

Ｍａｘやまびこは収容力が大きいが
実は普通車２階指定席が少ない。

>>599

福島から乗る客はそうだが、福島で降りた客とは真っ向からぶつかるだろ。

ま、福島駅なんて使った事一度もないからどうでもいいけど。

こまち26
9日兵庫→10日浜松→11日長岡→秋田

つばさ53
12日逗子→13日郡山→陸前山王

>>603
つばさ53は陸前山王から先はどうなります？

岩切に戻って利府へGo、でしょ

>>603
つばさの方は関西本線経由か。
えらい遠回りだな。

ﾂﾏﾝﾈ

>>606
×逗子
○和田岬　の誤植に気づけよｗ。

９日の午後３時半ごろ京都〜大阪間でこまちの車両を見ました。上のやつかな。機関車にひっぱられて台車は自走

釣りじゃないんだが、
福島でマックスに乗り換えるって連結してる間に乗り込めばいいの？
で、新幹線特急指定席券は車掌が確認するの？
それとも、みどりの窓口で買えるの？

この前、東北貨物線上をＥ２系が回送されていくのを見ました。

>>611
　E2ってフルサイズ新幹線車両を？車両限界は大丈夫なんかいな？

>>610
それは山形方面〜福島〜仙台方面の話か？

>>610
福島ダッシュする客はﾏｸｰｽでも自由席に乗る。
もちろん特急券は通し。

>>610
福島ダッシュをするなら指定席特急券じゃなくて、自由席特急券で乗るんじゃないの？自由席なら検札は無いよ。

そもそも何でｶﾞﾗｶﾞﾗﾏｸｰｽで指定券買わにゃならんのだ。

>>616
指定席特急券と一切縁のない山形人にとっては信じられないだろう。

もしかしたら、今年から来年あたりに
｢つばさ｣の新車が出るかもしれませんよ。

そもそもつばさの指定席が取れれば福島ﾀﾞｯｼｭも逆ﾀﾞｯｼｭも必要無い訳で

>>618
来週くるわけだが。

昨日の午後、郡山付近をつばさが単独で東京方面に上ったのを見たんだがあれはなんだったんだ？時刻表をみても全て併合してるし…

>>610
＞福島でマックスに乗り換えるって連結してる間に乗り込めばいいの？
つばさの乗り降りは併結してからでないとムリポ

>>610
突っ込みどこ満載ですなw

>>610は一度生で福島ダッシュを見て、
自らも福島ダッシュを体験してから出直してこい！

おすすめはつばさ106号と、
日曜か連休最終日午後の新庄始発のつばさ。

>>621
定期で１本（上りなら１３０号）、臨時なら４〜５本ありまっせ。

福島ダッシュ体験おすすめ列車

つばさ１０６号（毎日）・・・福島９：４５発
つばさ１１８号（日曜または連休最終日）・・・福島１５：４５発
つばさ１２２号（日曜または連休最終日）・・・福島１７：４５発

>>626
これらの列車は新庄始発で時間帯がいいからな。
山形から自由席に乗っても既に座れないし。

>>621
つばさ186号かと思われます。10日はﾏｸｰｽ無しの単独運転となってます。

>>628
9日の話ですね、勘違いｽﾏｿ。9日の午後には臨時つばさの設定はないはずですね…。

惜しいな。
>>621の話は9日午後っしょ。

>>630
惜しいな。
あと20秒早ければｗ

>>628
その通り7/9です。

しかも客室に人影はありませんでした。未だ謎です。

この前、らくらくトレイン村上に乗ったんだが、それには整理券が必要なんだよ。
で、降りる時に回収するなんて整理券にも書いてないし、車内放送でも一言も言われていない。
それにもかわらず村上駅で下車して改札に行ったら、整理券を回収していた。
で、オレは整理券なんて乗るときしか必要ないと思っていたから、そのまま車内に放置したらしい。
それから、車内でオニギリなんかを食べたゴミを村上駅ホームのゴミ箱に入れて改札に向かったら
駅長(制帽のラインが赤だった)が悪い態度で整理券を出せと言ってきて、整理券なんてどこかに置いてきたから記憶になくて
いきなり言われて混乱してたから『あっ、ゴミと一緒にゴミ箱に入れたかも…』と言ったところ
駅長が、またまた悪い態度で『ゴミ箱の中からとってこい』と言われたんです。
サービス業である鉄道会社の駅長であろう人が、お客に平気でゴミ箱に手を突っ込ませると言う無神経さに頭がきました。

幸い、車内の窓枠に置いていたことに気が付き事なきをえましたけどね。

9月8〜10日のいずれかに集団福島ダッシュをやるので、よろしく！

NHK首都圏ニュースででつばさの甲種回送やってたね。

>>632
　客室に人がいないんなら、回送じゃないの？

赤線だから駅長とは限らない、とだけ言っとく

>>636
回送にしても、折り返しの下りの列車も団体もなかったようなので…時間は15時半ぐらいでした。何かの訓練とかっていう可能性はないのでしょうか？

>>638
その時間だと　なすの　用に回送するときあるよ

福島ダッシュOFFやったら山形県の２ちゃんねらーから集団暴行されるだろうな…。

>>639
単独なのに？

>>639
なすの用って、わざわざ回送しないでMaxやまびこ･つばさを折り返しでそのまま使用するんじゃないの？

サービス３流懲りた秋田新幹線

　6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、1万７千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップで買った8520円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間30分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも自由席すらありません。
　二度とＪＲ秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

>>638
これの可能性もある
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120224348/152

>>643
こまちが全席指定席だということを確認しなかったこと
金券ショップで切符の効力を確認しなかったこと

以上により同情できません

>>644 ＬＲが八戸？ありえない

>>645
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽ

ｻｽｹ議員age

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050713i201.htm
ザ・グレートまぬけ

秋田県　佐○安子　主婦　59歳 ：2005/07/13(水) 22:44:36 ID:PkgdtICg
サービス３流懲りた秋田新幹線

　6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
　二度とＪＲ秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

秋田新幹線回数券
東京駅・上野駅発着（秋田新幹線こまち利用）
☆送料無料☆
http://www.tokimeki-ticket.com/shinkansen/atokyo.html

・指定席はご乗車日の1ヶ月前からＪＲのみどりの窓口か旅行会社で指定席をお取りいただくことができます。
　（追加料金は必要ありません。）
・指定席をお取りにならない場合は自由席に乗車できます。

お、ついに秋田バージョン登場か。次は北海道あたりか。

>>643
>>650
ｺﾋﾟﾍﾟの元ネタは東海道新幹線だったか・・・
大まじめに新聞に投書されててワロタ

俺は特権があるので、毎朝はやて４号でゆったり
通勤しています。

>>654
定期券の場合、八戸〜仙台間の相互駅利用なら、空席があれば着席できるんだっけか？

>>651
>指定席をお取りにならない場合は自由席に乗車できます。

こまちには自由席はありませんが何か？

>>650
ネタにマジレスすんのもあんだけどさぁ・・・
コピペすんなら最低限、秋田新幹線のアナウンスくらい勉強しようよ・・・

>自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず

「はやて号・こまち号 は全車指定席です。自由席はございません」
と『必ず』アナウンスが入る

L53は無事に仙台に着いたかな？

>>658
着いたらしいよ
仙台港で台車のせかえたあと陸送するとか。

>>655
そうだよ。だけどこれを知らない奴は多い。
知らん奴がガラガラの指定席でコーヒーを飲む俺を
睨むことしばしww
あえて教えようとも思わないけどさ。

>>660
定期券購入の時、駅員は何も説明しないわけ？

>>661
何もないね。俺も時刻表をペラペラ捲ってて
気付いた。駅の案内放送でも全車指定席の
フレーズを強調してるから、一般人はまさか
座れるとは思わないんだろうよ。

>>662
確かに全車指定席は強調してる。車内に入っても、発車前にアナウンスするし。

日本人は権利意識が低すぎるんだよ。
契約書もほとんど読まないしね。
お金払ってるんだから、正当な対価としてのサービスなら堂々と主張すべき
株なんか買わせるんだったら消費者教育をすべきだよ

だからリフォーム詐欺もオレオレ詐欺も起こるんだ

ヘタレしR束社員なんかに口で負けてはならぬ。もちろんクレーマーにならない程度に。

>>658
え、利府にそのまま行くわけじゃないんだ…
するってーと、E3つばさがあの国道45号の上にかかる橋渡ったり、
キリンビールのそばの線路を走ったりしたわけ？！

>>655
定期券と古川仙台往復切符ははやて（こまち）にのれる、あいてれば着席もおっけーだね
上りだと俺の場合間違いなく遅刻だから使えないけど、帰りちょっと残業したときや買い物して
帰るときは27号使わせてもらってる

定期で乗れることまでは知っているの多いけど、着席できるところまでは知らないの多そうだよね

>>657
どっちにしろ「謝罪」のアナウンスではないわな。
おまけにあの三流ババアなら結局聞いて無さそうだ・・・ｗ

>>667

まぁコピペ時にろくに調べないやつは多いってことだ

>>643では
> 私の切符を見て、1万７千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
だが
>>650では
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
になっている。
ちなみに、東京〜秋田の乗車券+指定席特急券で約1万７千円

もっとも、全車指定席なわけだから、切符には必ず指定が書いてあるはず。
それを確認しない三流ババアが悪い。

（俺は、こういう場合は検察に来た車掌が指定された席や列車が違うこと等を説明すると思うんだがどうだろう？）

>>666
確かに、仙台古川往復きっぷのチラシにもはやて号の立席も利用できる。とかいてあるけど、立席って言われて着席できると思う人は少ない罠。

古川厨は他スレに池

>私の切符を見て、1万７千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。

>私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。

実際、秋田新幹線回数券利用で指定券を取らずＧ車に強行着席したら
東京〜秋田でいくら取られるの？
佐○安子ﾀｿの「サービス３流懲りた秋田新幹線」は
次スレ以降のテンプレに追加されるだろうから、分かる人は回答きぼーん。

>>665
利府いったらしいよ。
その後仙台港で台車を付け直して陸送とかの話

なぜ利府まで行ってるのに
わざわざ仙台港まで戻って
台車付け直さなきゃないのかと小一時間・・・

仙台西道路をつばさが通ったらそれはそれで萌えるんだが、広瀬通の入口でつっかかりそうだし
そもそもそんな街中を通るわけが無いか。
陸送は無理だべ？

つばさの新車 黙って秋田まで甲種回送して
秋田で台車変えればいいのに…

仙台までの搬送は自走で こまち4のｽｼﾞで
はやてと 仙台まで 275の夢の共演o(^-^o)(o^-^)o

… だったらいいな

>>676
仙台での分割作業に時間がいるから無理だろ。

>>676
>>678
切り離しだけなら２分もあれば出来るだろう？
あとは仙台駅のホーム容量
すぐに仙台基地へ つばさを引き上げられれば 無問題かと

公式試運転前はまだﾒｰｶｰ所有なのでそんなことはできません

>>676
２７５キロ運転は山形県民の悲願だからな。
もっとも所詮山形だけあって停車駅が多いはやて４号が相手だが。

つばさ129号すげー混雑だった

で、結局つばさは陸前山王から臨港鉄道で45号線とか渡ったりして仙台港に行って、
台車履き替えてから仙台西道路通って関山峠を越えて山形行って、
晴れて標準軌電車として走れるようになったの？

>>683
新幹線総合車両センターに搬入されたんだけど。
山形には行ってない。

　東日本キヨスク　飲料増倍プロジェクトが始動
　ＪＲ東日本グループの東日本キヨスクは７、８月の２カ月間、全社を挙げた「夏の
飲料増売プロジェクト」を展開している。年間飲料売上高の約２０％を占める同期間
での販売促進を図っていくことで、同社全体の事業収入のアップを目指す

>>683
陸前山王〜岩切と貨物列車（甲種輸送）で運ばれ、
岩切から入換で仙台ﾚｰﾙｾﾝﾀｰへ。
構内の3線軌区間で台車を履き替えた後、
さらに入換で新幹線総合車両ｾﾝﾀｰの庫内へ収容された。

現在も庫内で整備中と思われ。

>>686
今回新造されたこまち、つばさの試運転の予定はありますか？

>>686
壮大な釣りですか

>>687
ﾒｰｶｰからJRに引き渡すためには公式試運転のﾃﾞｰﾀが必要となるので
試　運　転　は　絶　対　に　や　る

>>689
やはりいつもの東北新幹線試験コース（仙台〜北上）でですかｗ

>>686
それも違うんだが・・・

45764．何？アンタ等。
名前：奈美 日付：7月16日(土) 14時42分
何？アンタ等。
内君の気持ちにもなってみなよ。
こんな事されて嫌な気持ちになんないわけ
ないじゃん。
じゃあアンタ等は　一生絶対罪を起こさない
なんて言えんの？無理でしょ？
ファンの気持ち。内君の気持ち考えてから書き込みしな。
アンタ等も絶対傷つくから。
i220-220-158-107.s05.a001.ap.plala.or.jp
--------------------------------------------------------------------------------
45777．同感！！！
名前：トモ 日付：7月16日(土) 15時7分
奈美さんの言う事に同感です☆
お仕事とか、いろいろできなくなって一番傷ついてるのは、内くんなんだよ。
だし悪いことするのはダメだけど、まだやり直しのできる事じゃん！！！今、内くんは、反省してると思うしこんな事やめてあげて。。
内くんもファンの子の事も傷つけないで‥‥。 catv230047.tac-net.ne.jp

そのレスは新幹線に全く関係ないな。

誤爆し過ぎぞなもし

>>691
どこが違うの？

>>695
陸前山王からさらに仙台臨海鉄道で仙台港へ。
そこからE2系などと同じく陸送で新幹線総合車両センターに搬入。

でも何で陸送にしたんだろう？

山形の場合車両基地に
狭軌と標準軌 両方ひかれていないの？
秋田みたいに

だったら納得かも？

今までの つばさは どうやって運んだの？

>>696
そういえば仙台ﾚｰﾙｾﾝﾀｰができてから初めてのﾐﾆ車両の甲種じゃないか？
もしかしたら3線軌があぼーんしたのかも。

>>697
開業前には直接山形・秋田に運んだこともあるが
開業後は基本的に仙総所へ搬入。

>>690
ってことは、つばさが岩手県に！？

>>699
E3つばさなら DATCのﾃｽﾄで 八戸入りしてなかったっけ？

>>699
400系ならとっくの昔に試運転で岩手県には入ってるぞ。

>>700
だったかも…orz

仙山線って貨物通れたっけ？

昔はバンバン通ってましたが今は免許がありません

とある日、東京駅からやまびこ161号に乗ろうとして待っていた。その日の15・16号車は自由席だった。
漏れは14号車の指定席をとっていた。
16号車の乗り口には人がイパーイいた。
やまびこの割に混むな〜。と思っていた。しかし、やまびこ161号が入線してきても乗る気配は全くなかった。
なんでだろうと思ったら、17号車の乗り口にも人が立っていた。
どうやら、つばさ121号待ちの人達のようだった。山形新幹線の自由席って恐ろしいもんだと実感した。それ以来、山形新幹線は指定席にしか乗ってません。

でも、あらかじめ指定席を取っておかないと、乗車直前ではほぼ埋まってるんだよなぁ。
でもなぜか実際見てみると指定は全て埋まっていないように見える･･･

>>705
つばさ１２１号
東京発１６：３６→新庄着２０：０６

時間帯からして山形人が東京から地元へ帰るのにちょうどいい列車。
当然ながら指定を取らない山形人ばかり乗るので、
自由席乗車口には恐ろしいほど長蛇の列ができている。
発車１時間以上前から並ぶなんて普段から当たり前。

それはまさか指定とってるのに自由席乗ってる人がいるのか？
「なんかわかんないけど列があるから並んでみた」とかいう理由で？
山形県民‥

【FASTECH360】東北新幹線スレ15【登場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120224348/352-

秋田・山形 新幹線スレッドの住人はどう思いますか？

俺は 373 書き込みのように
山形新幹線の自由席に放り込んでやりたいです・・・

グレートサスケは自由席を勘違いしている。
やまびこ･こまち時代のやまびこの自由席を知ってるのか？こまちは別として。

>>710
あんたはアホですか？
奴は下手な鉄ヲタより鉄道を多く利用してるぞ。

>>711
でも、自由席を使うことなんてあるのか？

>>712
はやて・こまちは全車指定だから使うことはないだろう。
昔は使ったかも知れぬ。

>>711
今は指定席しかないから指定席を使うだろう。
俺が言いたいのは、はやて･こまちに自由席を設けても、結局立ち席の人がいるんじゃないかということだ。
山形新幹線のようにな。

>>707
輸送力が小さい上に自由席のみに集中するので混雑するのは当たり前。

>>707
山形はおしんの故郷。
だから、山形人は自由席に座るのに発車1時間以上前から並ぶなんて全く苦にしない。
繁忙期以外でそんな光景がごく普通に見れるのは
全国の新幹線の中でも「つばさ」だけ。

>>716
それよりも指定席料金をケチる方が重要。

>>717
　指定料金が在来分と新刊線分の両方かがっから、自由席でねど、もったいねんだず。

普段でも東京駅で山形行きのつばさが入線する頃には
1時間後に発車する新庄行きつばさの自由席乗車口に
既にかなりの行列ができてる。

ああいうのを見てると何で事前に指定を取らないのかと不思議に思ってしまう。
あんなの時間の無駄としか思えない。全く他にやることがないのかね。

東北特急の伝統が残ってるんだろうな。

>>719
＞ああいうのを見てると何で事前に指定を取らないのかと不思議に思ってしまう。
＞あんなの時間の無駄としか思えない。全く他にやることがないのかね。
一応マジレスすると、
近くにみどりの窓口駅がない・そこまで足を運ぶのに時間とカネがかかる人もいる・
東京駅の窓口も混んでいれば指定を確保するまでそれなりに結構時間がかかる・
えきねっと会員や自動指定券売機を操作できない人もいる・指定した列車の発射時間を
気にして駅に向かうより、前もって並んで座確する方が安心する人もいる。
ガタヤマ県民にはこのような傾向の方が多いのかもしれない。

山形県って、山形新幹線と特急いなほが停車する駅以外にみどりの窓口がある駅って、山寺、左沢、寒河江、今泉、小国、北山形しかないのねw

>>721
>東京駅の窓口も混んでいれば指定を確保するまでそれなりに結構時間がかかる

山形人は混んでる窓口でも長時間並んだ挙句、平然とで自由席特急券を買って
東海道など多くの方面の指定席利用客に多大な迷惑をかけているわけだが。

自由席特急券を自動券売機で買える事を知ってる山形人は少ない。
事実、自由席特急券を買うために山形駅のみどりの窓口には長蛇の列が…。

ﾊﾟｰｸｱﾝﾄﾞﾗｲﾄﾞを予約するには自由席でも窓口並ばなくちゃ遺憾

ま、普段鉄道なんか利用しないんだしそーゆーことは詳しくは知らないんでしょ。

東北人で唯一新幹線に乗りなれない山形人。

それでも>>727よりははるかに慣れてるだろ。

あこがれるのはいいけど醜いよ。

>>728
山形人は２７５キロ運転に憧れてるからな。

　はやて275�q/h
　こまち275�q/h
やまびこ275�q/h
　つばさ240�q/h

だったよな、確か。

つばさは今245だな。。

そのうち

はやて 360Km/h
こまち 360Km/h
やまびこ360Km/h

そして

つばさ 275Km/h

になりそう

>>732
いや、つばさはあくまで245�q/hのまま
そして本線内で邪魔だとされて、永久に福島行きとなる
山形人はすべて福島駅で乗り換えなければならない
どうせダッシュするんだから変わらないと思うし
横目で360�q/hで快走するはやてを見てどう思うのかな

>>733
すまぬ。 よく考えたら
こまちのお下がりを山形に使用するなんて、凄く
勿体ないや

それと福島ﾀﾞｯｼｭ（逆も有の人と山形人は360ｷﾛ走行 に対してとても屈辱的な
感情を持つと思うよ

はやこま>つばさ

もう無理やりMAXを山形新幹線にはしらせろ

総合板より
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜　　さあ、いよいよつばさ号のドアが開きましたぁ〜！
　｜　これより福島ダッシュの火蓋が切って落とされま〜〜す！
　｜　お〜〜っと、いきなり大学生風の男性がリードを奪ったぁ！
　｜　若さに任せてｶﾞﾗｶﾞﾗﾏｸｰｽの自由席めがけて一目散に走り去っていきましたぁ〜！
　｜　中年のサラリーマン男性がもの凄い形相で走っていく〜！
　｜　おっ！赤ん坊を抱きかかえた母親も猛然と走っているぞ！ 何でここまで必死になるんだぁ〜！
　｜　何だありゃ？バアさんまで走ってるぞ〜！どうせﾏｸｰｽはガラガラなんだから無理すんなよ！
　｜　お〜〜っと発車ベルが鳴ったぁ〜！みんな一斉にその辺のドアから乗っていく〜！
　｜　これにて福島ダッシュ終了！！！！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧
　　(；ﾟДﾟ)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　|　＜ 　実況するな！
＼（,,＿/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

つばさ・・・ヤムチャ

山形は東京の通勤圏なんだから、多少混雑して座れないのはやむ終えない。

>>736
ﾊﾞｱｻﾝすげーな（汗

自由席専門客の敵
つばさ197号(全車指定席)
福島ﾀﾞｯｼ利用客の敵
単独つばさ

珍しく単独こまちも有

>>733
時速３６０キロということは秒速１００メートル。
はやて・こまちはわずか４秒弱で目の前を通過する。

E2-1000の高速改造車で
360Km/h（達成済み）、
E3の高速改造車で340Km/h （達成済み）、E2-1000で 320Km/h（達成済み）が出た。

更にﾌｧｽﾃｯｸの最高速度405Km/h が達成されるとしたら、つばさの横を360Km/h
以上ではやてが通過する かもしれないよ

４００系　345km/h達成済み。
しかし、騒音の問題なのか通常は240km/hが最高速度。

まあ、能ある鷹は爪隠すってことだな。

>>742
マークスが・・・
相手がE2ならいいんだけどね。

>>744
マクースは260�`くらいなら問題ない。

奥羽南線を半分以上標準軌化して得られた物が
福島駅での対面（？）乗り換え

>>746
対面じゃないだろ。伝統をないがしろにするな。
14番線山形寄りに400系を止めておいて、接続相手のやまびこも同じ14番線に入れるんだ。
対面乗換えをもしのぐ、同面乗換えだ。

つまり福島ﾀﾞｯｼｭが伝統?

>>747
しかし何の意味もない。
対面乗換の方が移動距離が短くて便利に決まってる。

牛牛が伝統なだけで、ダッシュは画期的な牛牛からの回避策。

ミニ新幹線化によって東京直通が可能になり、
福島での乗換えが解消されたはずなのに…

秋田と青森から合流する盛岡
この 盛岡ダッシュ は歴史の中に風化してしまうのか…

そんなものは最初から存在しないし。

>>750
>>748です 伝統の誤り
失礼しました

つばさを庇う>>748は
山形人？

>>753
IDがE2ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

訂正
つばさを庇う748 ×
↓
つばさを庇う747 ○

>>755に激しく同意
E2羨ましいな

>>753
え？
俺 たざわで ダッシュ してたｹﾄﾞ…

今日はなんで、こまち18号は単独なの？

>>757
え…？
たざわ⇔やまびこってゆっくり歩いても間に合うだろ。
走ったことなんてたざわが遅れた時くらいしか記憶にないぞ

>>753
俺ははつかりでダッシュしてましたが？
盛岡ダッシュはやまびこ⇔はつかりが王道でしょ。

>>757
たしか盛岡にたざわよりはつかりが先に到着してたから
既にやまびこの自由席ははつかりからの乗り換え客でかなり埋まっていて
その残りの席を争うためにダッシュしてたんだっけ？

当時485系はつかりの自由席は3両、同たざわの自由席は2両でこれ
に対して200系やまびこの自由席は4両だったような(H編成は自由
席5両だった気もするが…)

>>759
そんな大昔の話を持ってくるとは想像もしなかった。

はつかり懐かしいな。

それほど大昔の話なのか・・・ｗ

　　　　, - ─　￣￣￣ ｀ir-､
　　　　l　　　　 哀　　 　　l　l
　　　　|　　　　　　　　　　 l　l
　　　　| ､__,,ノ　　　､.__　,　l　l
　　 　 l　 , ‐;-.　　 ,-;.､´.　|　|
　　　 .l　 ' ':::ﾉ　　　!:::ﾉ!　 |　.|
　　　 l ⊂⊃　 -　　 ⊂⊃l　.l
　　　 l　　　つ　　 ⊂　　/　/
　　　/　　　　　　　　　　/　/
　　　｀ -u　＿＿　　＿/ _/
　　　　　　　　　 ￣｀ '´

田沢湖線ホームって東北本線のホームより新幹線ホームからみて遠いしな…

はやて・こまちが全車指定になった今、盛岡ダッシュは完全に死語になった。

一方、山形人は自由席志向が高いため、つばさの自由席が相変わらず牛牛詰めだから、
福島ダッシュはこれからも安泰。
単に在来線ホームと新幹線ホームとの乗り換えから、
１４番線での同面乗り換えに変わっただけ。

スマソ。漏れいつも指定席乗ってたわ
どうりで話がおかしいわけだｗ

でも秋田だったら昔から指定席多かったよな。　でもないか？

>>768
昔から指定席客が多かった。

sage

つばさを福島で打ちきり、同面乗り換えにして
400系の寿命延長

それじゃ奥羽本線を標準規化した意味が…。

山形新幹線は、東海道新幹線で言う「静岡化」しているよね。
東京通勤圏でもなく、長距離輸送とも言えない微妙な距離の区間は、
ＪＲとしては長距離輸送を優先したいので冷遇される。
利用者のほうでも、「東京に近い」と思っているから
割高な指定席などは取ってくれない。
自由席で十分という感覚は、
「東京に近い」と（主観的には）考えているということを示唆する。
だから金払いが悪いので益々冷遇される。悪循環なんだが、
本当に静岡県内の東海道新幹線と状況がソックリだ。

反対に、比較的東京から遠い駅や支線は、長距離輸送高速化の恩恵を
棚ボタ式に受けることになる。秋田新幹線が典型だね。
高速化進展の恩恵とはちょっと違うが、
ひかり号がやたら止まってくれる「岐阜羽島」なども、
東京から比較的遠いことの恩恵をフルに受けている例だ。

＞利用者のほうでも、「東京に近い」と思っているから

実際には東京ー山形は東京ー新大阪ぐらいの時間がかかるけどね。
それでも頑なに自由席利用に拘る。

>>773
静岡化してるのはむしろ福島の方だろ。
東京からの距離も同じだし、（新白河＝静岡・郡山＝掛川・福島＝浜松）
速達列車（のぞみ・はやこま）が全部通過するのも同じ。

＞比較的東京から遠い駅や支線は、長距離輸送高速化の恩恵を 棚ボタ式に受けることになる。

こまちが県庁所在地である福島を通過してるのに、雫石とかのローカル駅に停まるって事か？

>>775
福島には大半の列車が停車するので静岡化してない。

>>776
せめて1時間に1本でいいから「こまち」を（りゃ。

秋田、八戸までを速達化
する為に福島･郡山･宇都宮を通過にしたんでしょ｡

第一やまびこが大量に
停車するからはやこまは
通過でｵｯｹ-だし

>>610だけど漏れあまりよく福島ダッシュっての知らないんだ。。
漏れ、秋田県民だけど、こまちは指定だし高いから
北上ではやてややまびこに乗るんだけど。。。

前に新庄でつばさ指定席に乗ったら、福島でサラリーマンが
走ってたからね、ただそれだけ。。。

つっこみ所満載ｗ
福島で走るってｗｗｗ

自分で突っ込んでるけど、岩手人はいいなぁ

>>779
> 北上ではやてややまびこに乗るんだけど。。。
　　　　　　~~~~~~
釣りですか？

>>781
乗ったよ、はやてに。。。

はやて４号だろ？

あ、、早い新幹線で行きたかったから
やまびこじゃ間に合わなかったんだ。

漏れの発言ｽﾙｰしてください。
新幹線30回は乗ってるけど、いまだにみどりの窓口でしか切符
を買ってないし。自動券売機の買い方わかんねｗｗｗ

>>781
もう一度時刻表を見て来い。

>>781

横手から北上線の始発にのれば
北上では７分接続ではやて４号に乗れる。

>>777
何でこまち？って思ったらIDがe3だからか

っていうか>>781とかはIDがやたらMaxじみてるし、
>>786はED75ｶｺｲｲ!!
もう日付変わっちまったけどな

正直に言わせて貰うと、秋田の場合、ミニ新幹線に凝らずに
羽越新幹線を推進した方が今頃秋田〜新潟間が完成してたと思う
ミニで4時間もかけるなら、上越新幹線を延伸させたほうがよかった。
秋田〜山形の特急も生き残っただろうしさ

>>603
こまち26 　9日兵庫→10日浜松→11日長岡→秋田
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103870118/643-649

>>790
新潟秋田間をフルで着工でしかも完成していた？？
ありえないだろうし、現行こまちより30分早くなる程度だが。。。

それに今のこまちの旅客流動を考えると、奥羽新幹線ルートでもなく今のルートで大正解だと思うが。

>>790
俺も正直に言うがお前の案は全く無意味。

何これ、釣り？
正直に釣られてあげると、秋田〜山形の特急なんて、
不要だからなくなっただけだ。
だいたい新潟から秋田までフル規格新幹線を伸ばしたら在来線完全死亡じゃないか。
現ルートの優位性はガイシュツの通り。
特に、盛岡〜秋田の流動の多さと、東北の中心都市仙台を通る点、
さらに対首都圏への需要喚起に重要である二大観光地の角館・田沢湖を取り込んだことは
他ルートでは到底真似することのできない強烈なアドバンテージとなっている。

羽越フル規格はまだ可能性があると思う（50年後くらい）
ﾄｰﾎｸﾞで唯一フル規格が永遠にこない山形市民必死だなw

秋田は？！
フル規格って？？

>>790
　マジレスしてみると、
　羽越新幹線は基本計画線だから、整備新幹線より順番は後。
　ってことで、「今頃秋田〜新潟間が完成してた」ってことはあり得ないな。

今のやまびこ＋たざわ→秋田新幹線のルートは
フル規格新幹線の効果を最大限に発揮するために盛岡接続にしただけだろ。

>>794が言う仙台を通るとか、角館・田沢湖を取り込んだなんていうのは
結果論として単に後からついてきただけ。

かつての秋田特急つばさが奥羽南線をひたすら北上するルートだったって事は
仙台なんて完全に無視していたんだし、
田沢湖線に至っては非電化ローカル線だったんだから、
仙台･角館・田沢湖なんてそんなの最初から眼中にあるはずがない。

>>790 はミニ新幹線の区間として、盛岡−秋田より新潟−秋田の方が
ベターだったと主張しているのだと思う。でも書き方がアレなので誤解を招いているのでは？
羽越本線を秋田まで標準軌と狭軌の単線併走にするというのは、花輪線経由に比べてどうなのかな。
オイラはいい勝負なんじゃないかと思うんだけど。

800(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
800ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
800（・∀・）ｲｲ!!

盛岡＝秋田間の早期フル規格化（専用軌道）を望む。
国道46号〜13号ルートのように大曲はスルーで良いよ。
大曲の代わりに角館には必ず止まり
角館＝湯沢間に「こまちリレー号」を走らせて万事解決。

はぁ？
おまえらもう少し現実見ろよ。テラワロスｗｗｗｗｗ

秋田・・・

>>799
ミニ新幹線なら羽越線経由より田沢湖線経由の方が明らかにいいのだが。
羽越ミニだと在来線区間の距離が長くてコストがかかるし遅くすぎて使えない

>>804
メリットは鶴岡・酒田からも関東へ乗り換えなし直通が可能という事か。
ただどう頑張っても秋田東京間が4時間切る事どころか、4時間半かかるな。

鉄ヲタ以外の20代以下の人は、山形や秋田の人でさえも
東北新幹線開業前のつばさが全部上野発着で、
福島から奥羽本線を北上して秋田まで走ってた事や、
それが上野（東京）〜秋田のメインルートで、
つばさといえは秋田特急の代名詞だった事なんて知らないんだろうな。

秋田って、何県にあるんですか。青森ですか。

>>806
秋田の話飽きた（山形も）

>>808
　秋田山形新幹線スレで、秋田や山形の話しなきゃ、何の話をするんだい？

どうやらココは山形人が多いようだね

>>806
これが30代以下になると、
つばさに気動車特急が使われていて、
しかも板谷峠を補機を使って通ってたことすら知らなくなる。

>>811

補機をつけた理由や、東北本線でタービン音を響かせ激走していた何て事も知らんだろうな。

そして秋田では白鳥とつばさ同じ車両同士、同時発車だった事や白鳥⇔つばさは通し特急券が発売されていた
なんて事を知っているのは30も後半の人なんだろうなと、、

>>806
20代中盤ですが、
キハ８０系時代にもやまびこつばさがあったのを知っていますが何か。
正確には将来的にやまびことなる盛岡行きつばさなんだけどね。
ちなみにRFの山形新幹線開業特集の奴で知った。

こまちの指定席ってシートピッチが2種類あるの？

>>814
そもそも自由席が存在しないが。

会話が成立してないぞ

秋田−仙台のこまちはあおばに改名しる

>>814
>>815
１５・１６号車 の普通車が 他の普通車より狭くなっている
自由席があった時代からの名残と思われる

ぶっちゃげ、盛岡やまびことかだと
「E2」「E3広いシートピッチ」「E3狭いシートピッチ」
が同じ列車名で「普通車指定席」として売られてるから注意しる。
漏れはE2の方が好きだな。

実際にはＥ２＋Ｅ３やまびこは空いていることが多く
指定席を取らなくても済む。

山形人は、自由席に並ぶのが、苦にならない件ですが、
私も、子供の頃、おじいちゃんに会いに行くのに、
3時間も前から、「ざおう53号」の自由席に並んでいました。
「やまばと」や「つばさ」に乗りたかったのに、いつも急行で
子供心に悲しかったです。「おが」の時は泣いてました。
大人になった今、東京駅で、明らかに「つばさ」の自由席に並んでると
思われる行列を、在来線ホームから見ると子供の頃の「おが」や「ざおう」の自由席に並んで
傷ついていた自分を思いだします。

撮るならＥ３、乗るならＥ２

E3はシートピッチより新型旧型の差がでかい
旧型は座面スライドがなく、ドリンクホルダーがない代わりに
座り心地は普通車最強ではないかと思う

R18編成以降の普通車のフットレスト邪魔だし使いにくい

東京盛岡間乗るならＥ３の１２〜１４号車が最強。

９号車ほどではない。

Ｅ４のグリーン車＞＞200系のグリーン車≧Ｅ２のグリーン車＞＞＞＞＞
＞＞（２＆２の壁）＞＞＞＞＞＞Ｅ３系のグリーン車

>>847
２＆１はどうなんだいっ！

E3グリーンは、２＋２シートなのは実は些細な問題で、
一番イマイチなのは車内の雰囲気が普通車とほとんど変わらないところだ

E3グリーンはＧ料金を払ってまで乗る価値はゼロ。
あんなの普通車となんら変わらない。
酉のレールスターよりも劣るぞ。

Ｇ料金を徴収する以上は最低限でも400系同様、2＋1に改造すべき。

>>830
正規料金を払うなら乗るのはアホらしいが
秋田ー東京で割引切符を使うなら片道＋１５００円でＧ車に乗れる。

普通車よりマシなのは確かだし
飛行機との対抗上Ｇ車を残しておくのは妥当だろう、

Gは客室内が普通車に比べて狭い（短い？）から
ガラガラの時は落ち着くな

ガラガラ時と満席時は落ち着くだろうな

福島からつばさ102号の16号車に乗ろうとしている香具師がいるのだが…。

指定席はガラガラだからな。

>>835
16号車は自由席ですが…。

>>834
それがどうした？

L53ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>834
つばさ１０１号と間違ったんじゃないの？
何せ福島では上りも下りも同じホームからの発車なんだから。

>>834
だからどうしたってんだよ。
しょうもねえことに粘着してくだらねー。

仙台にL53━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━!!

　　　　　　　　　　　　　　_ ,　- ―　―　‐　-　、
　　　　　　　　　　_ r 　"　　　＿ , , , , , , , ,＿　　ヽ- 、
　　　　　　　　／　　,　‐　" 　　　　　　　　　　" 丶-　　ヽ､
　　　　　　 , 　　, -'　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　'ヽ､　ヽ_
　　　 　　/ , - '　　_　−'　´ 　　　　　　‘　− -　、_　　　 ' t　ヽ
　　　　 /　/　_　'　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ' -　_　|　　ヽ
　　　 /　　レ 　　　お盆の帰省ラッシュのニュースに　　　　ヽ|　　ヽ
　　　/　　/　　　　つばさの名前が出ていない件について　 　　|　 　｜
.　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 l　　　l
.　　 l　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 l　　　l
　　 l　　 l　　　_,, -‐‐ー;;-　　　　　　　　　　　--ー;;;--,,、　　l　　　l
　　 l　　 l _ ‐ "　　　　"""　　　　　　　　　　　'''""　　　　ﾞ'' -l　　　l
　　 l 　　l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　 l　　　l
　　 l::: :: l　　　, - "￣”"'ヽ　　　　　　　　　　　(”ヽ::::ﾞﾞ''-,_ 　 l　::　 l
　　 l::: :: l　　< /し)::::::::::::::}　　　　　　　　　　 r-'::::::::::::::lヽゝ　l　::　 l
　　 l::::::: ヽ　　’ヽ:::::::::。:::ﾉ　　　　　　　　　　 .l,:::::::::。::ﾉ　　　l　:::　.l
　　 l::::::　l＼　　　`−-‐’　　　 　　　　　　　　 ヽ--イ　　　　l　:::　l

ＪＲ東全体では上越新幹線のとき
東北新幹線では盛岡やまびこの方が混むからな。

>>843
以前は東北系統で一番混んでたのはつばさだったが、
全車指定のはやてが登場してからは盛岡やまびこの方が混雑が酷くなった。
何せ指定が取れず締め出された客が盛岡やまびこに殺到してしまうんだからな。

つばさの混雑も相変わらずだが、盛岡やまびこのおかげで目立たなくなって
話題にすらでなくなってしまった罠ｗ

「つばさ」も全車禁煙にしる！

>>844
くだらんこと想像でしゃべってないで
はやて登場前後のつばさの臨時の本数の変化をチェックしてから書き込めヴァカ

次世代車は19メートル車8連
メリット：

リンスのいらないメリット：

ちゃんリンシャン

平日につばさ124号乗った。
福島あたりで指定席も結構混んで来て、空き座席が殆どなくなった。
でなんで自由席のほうがガラガラなの？

やっぱ出張とかで指定席とル人間がおおいから？

L53、今日の車両基地祭りで展示されてたね。

>>850
自由席乗るのは山形駅以北の客、
以南の客はほとんど乗れないと思っているから指定席を取る
あと、福島以南の客は、２＋２ｼｰﾄのため、ﾏｸｰｽよりつばさを選ぶ客が多い

>>846
そんなことに粘着してるおめーの方がよっぽど馬鹿だ。

それにしてもこのスレは、知ったかぶりや粘着野郎、柄の悪い
奴が多いクソスレだなあ。
たかが新幹線ごときでくだらねーんだよ。
>>846←くだらねーのはおめーだ。

夏だねぇ〜

>>853
何必死になってるんだ？
で、つばさの臨時は八戸延伸前と今とでどう変わったのか分かったか？
まさか「つばさは放置」とか思ったりしてないだろうな？

>>855
山形人必死だなｗ

>>850
福島から上りつばさの指定席に乗らないで下さい。
迷惑です。

>>856
うじ虫必死だなｗ

>>857

(´・ω・｀)？
>福島あたりで指定席も結構混んで来て
だから乗ったのは山形だが・・・？

>>859
この時期、煽りに反応しちゃダメだよ。

福島ダッシュを見てみたいのですが、つばさ何号が見頃か教えてください。

>>861
１０６号といわれている。

>>855
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050505.pdf　（2005年5月20日）
・「つばさ」は下り９本・上り１０本を増発、定期・臨時列車あわせて下り２４本・上り２５本を運転します。
<お盆期間の上下ピーク日（下り8/13・上り8/16）に運転する「つばさ」>
　　　　　 増発列車　　　　　　　　　　下り 始発駅の発車時間帯　　　　　　　　　　　　　　　　　定期列車
列車名　運転区間　　　　　　　　　　上り 終着駅の到着時間帯　　　　　　　　　　　　　本数　+増発列車　前年比
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下り ６、８〜１２、１６、１８、１９時台 　　　　　　　　９本　　 ２４本 　　　＋１
つばさ 　東京･上野〜山形･新庄　 上り ９、１０、１２、１４、１６〜１９、２２、２３時台 １０本 　　２５本 　　　＋１

ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_1/20020507/index.html　（2002年5月17日）
■ お盆期間のピーク時には、昨年を上回る規模の輸送力を確保し、秋田新幹線
　・山形新幹線では夏季としては開業以来最大の輸送力を設定します。
○ 山形新幹線「つばさ」
東京・上野から山形・新庄へ最ピークにはゴールデンウィークに続き下り6本、
上り5本の臨時列車を運転し一部は全車指定席とします。
【下り】（お盆期間8/9〜18の臨時「つばさ」）
列車名 　　　発駅・時刻 着駅・時刻 運転日 　　　　　　　　　記事
つばさ279号 東京 6:20 　新庄 9:48　 8/10
つばさ183号 東京 9:08 　新庄 12:51 8/9〜13 　　　　　　　　全車指定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8/14〜18
つばさ193号 東京 14:44 山形 17:49 8/9〜18
つばさ195号 上野 17:14 山形 20:07 8/9、10、13、17、18
つばさ185号 東京 18:12 山形 20:59 8/9〜18
つばさ187号 東京 19:20 山形 22:10 8/13〜18
つばさ197号 * 東京 19:20 新庄 22:55 8/9〜12
* 「つばさ187号」は8/9〜12は「つばさ197号」として新庄まで運転します。
【上り】（お盆期間8/9〜18の臨時「つばさ」）
列車名 　　　発駅・時刻 着駅・時刻 運転日　　　　　　　　　　記事
つばさ190号 山形 8:35 　上野 11:46 8/9、10、13、17、18
つばさ182号 新庄 10:34 東京 14:28 8/9〜18
つばさ184号 新庄 14:36 東京 18:20 8/9〜18
つばさ192号 山形 15:42 上野 18:42 8/11〜13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8/14〜18　　　　　　　　　全車指定
つばさ186号 山形 18:19 東京 21:19 8/9〜18

東京7:40発のつばさ223号は8月2〜7だけなのか。

>>862
106号ですか。曜日によっても変わりますよね？土曜日あたりが狙い目でしょうか？

>>865
８月1〜4・6・7のつばさ１０６号は既に普通車の禁煙車が満席だぞ。
でも他の日もそのうち満席になるから恐るべし１０６号。混み過ぎ

ちなみに逆福島ダッシュが見たいなら105号がいい

>>866
106号は山形発が先行の104号より1時間20分以上開いてる上に、
在来線区間で山形と米沢以外の先行列車は
約2時間前の102号になるからな。

これじゃ混むわけだ罠。
106号は時間帯からして山形人が多く乗る列車だが、
あの指定を取らないことで有名な山形人が多く乗ってでも満席になるんだからな。

今年の暮れから「あさま」が全車禁煙になるらしいが、
「つばさ」も早いところ全車禁煙にしたら良い。

今の「つばさ」の禁煙自由席は、余りにも少なすぎる。
全車禁煙にしておいて、煙草を吸いたい人は、福島で
「Ｍａｘやまびこ」にダッシュすれば良い。

>>868
あえて言わせてもらう。それは嫌煙厨の完璧な自己中。

煙草吸う人も吸わない人も座れなきゃ福島ダッシュするのが筋なんじゃねーか？

>>869
いや、あの混雑の差を見ればそう思う。
自由席は禁煙でいい。
タバコ吸いたいなら指定に乗れ、
とそのうちなるかも。

>>868
今度東海道に登場するN700も喫煙車を廃止して喫煙スペースを作るくらいだし、そろそろ検討されるかも。

そんなもんいらん
ただでさえ狭いのにもっと客が乗れなくなる

あさまも倒壊のN700も全車禁煙になるという時代なのに、
つばさの自由席は未だに喫煙席の方が多いんだからな。
さすが日本一の放置新幹線ｗ

福島同面乗り換え

>>873
開業以来13年間も自由席の喫煙車の比率が変わらないなんて・・・
つばさって本当に放置されてるんだね。

次世代車は19メートル車8連ってネタだろ
とスルーしそうになったが、
410メートルのホームに25メートル車10連と連結した際
ホーム長さギリギリの最大限の長さを確保できる事に気付いた
先頭車はやや長いことを勘案して

>>875
じゃあ16号車（禁煙）と17号車（喫煙）にしましょう。
15号車は従来のままです。これで本当にいいんですか？

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　あさまも倒壊のN700も全車禁煙になるという時代なのに、
　　　　　　　　　　彡l.　￣・・￣ ミ 　　　つばさの自由席は未だに喫煙席の方が多いんだからな。
　　　　 　　　　/;:　 _lt　　'=t 　/_.ヽ 　　さすが日本一の放置新幹線ｗ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

というか、つばさの自由席は実質全車喫煙車だろ。
自由席は牛牛詰めだから、デッキなんて常に開いた状態。
だから16号車からの煙が容赦なく17号車に流れてくる。

今朝、つばさ１０１号が東京駅での車両トラブルで遅れてるらしいが編成は何だろう？新車投入はまだのような気もするし

ポンコツ４００系だろ。

今 TUBASAの新車両
の試運転してますた
by米沢駅

>>875　>>879
はやてやこまちは減らされたというのにね。

つばさの自由席は喫煙車の方が多いってことは、
山形人は全国平均と比べて喫煙率が高いの？

つばさの15号車は増結車でシートが他の普通車と違うので好きだったが、喫煙車になってからは敬遠気味だな。

>>883
最低限の喫煙車両数だからつばさはそのまんま。
こまちに関しては全席指定だから1両にしたんでしょ？

自由１：指定１が基本ですから。

E3系、
秋田用の今年度増備分R24〜R26編成は全て出揃っ営業運転に入ってる模様？
６年ぶりに増備の山形用L53編成はまもなく運用に入るみたいですね

>>884
R24は運用開始してます。R25も新幹線区間での試運転開始済み。R26は不明。幹総セにいるみたいだけど…

>>888
情報サンクスです。R編成は３月・６月・７月に車両メーカーから発送と
某サイトに書いてあったので、つばさ用L編成共々お盆期間の臨時でフルに運用されるかも
しれませんね

>>886
禁煙車を端にするのは束の伝統だが、
せめて１６号車が禁煙車で１７号車が喫煙車だったらな。

今どき喫煙車の座席の方が多いとは・・・
さすが放置新幹線つばさｗ

北山形につばさ停車きぼん

まぁ不満はあるだろうけど、十数年前に比べたら
「つばさ」も格段に便利になったよね

秋田にいる彼ﾀﾝに会いに行きたいけど
どう行ったらイイのか。。。。orz
しかも秋田市じゃないから面倒みたい。。

常磐線のｽｰﾊﾟｰの基本編成自由席、ｽｰﾊﾟｰ･ﾌﾚｯｼｭの付属編成指定席も喫煙席の方が多い。

北山形なんか１分おきに電車くんだろ？

>>893
つ 自動車 R１３

ところで大曲から角館まで行くには普通列車がいやに本数が少ないのだが、
秋田県人はたったこれだけの距離を特急券買って指定席とって新幹線乗るのか？
それともバスかなんかがあるのか？

>>897
つ 自動車 R４６



列車に乗る人なんて高校生しかいないので、
高校生が乗る時間に走ればそれだけでよいのです。
ちなみにもちろんバスもある。
観光の人はレンタカーなきゃ行動できないでしょ。
それでも電車で行きたい人は、フリー区間こまち乗り放題とか使うのかもしれん。

>>898

１０５号
４６号は大曲を通らない。

ごめん、最初角館〜田沢湖だと思って書いて、後で大曲〜角館ってのに気づいたんだが
時すでに遅しですた。

>>897

つ「特定特急券」

>>897
>大曲から角館まで行くには普通列車がいやに本数が少ないのだが、
>秋田県人はたったこれだけの距離を特急券買って指定席とって新幹線乗るのか？

そんな事いちいち気にしてるのは鉄ヲタだけ。
地方でのこのような移動は自家用車利用が常識中の常識。

ところで福島から米沢まで行くには普通列車がいやに本数が少ないのだが、
福島県人や山形県人はたったこれだけの距離を特急券買って新幹線の自由席に立つのか？
それともバスかなんかがあるのか？

＞新幹線の自由席に立つのか？
お前コレが書きたかっただけだろｗ

>>903
つ【車】

福島〜米沢なんて特急乗る距離です。

ところで「つ」って何？
やたら気になるんだけど。

＞ところで福島から米沢まで行くには普通列車がいやに本数が少ないのだが、
＞福島県人や山形県人はたったこれだけの距離を特急券買って新幹線の自由席に立つのか？

はい、その通りです。

>>907
差し出してる手

今月末の「大曲全国花火競技大会」開催に伴う臨時運転のこまちは、
一部の列車に通常ではありえない号数が付いてる…
こまち872号(大曲→盛岡)ってとんでもない数字だな（笑
大曲⇔秋田の区間運転列車（所要時間30分弱でも全車指定席）もあるし

>>909
例年800番台があると思うけど。

「う〜〜〜牛牛」
今、空席を求めて全力疾走している僕は
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってとこかナ──
名前は四百系 翼
そんなわけで帰り道にある福島駅にやって来たのだ

ふと見ると、ホームに一編成の新型車両が止まっていた
ウホッ！いい男…。
「ハッ」
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で
連結器カバーを開放しはじめたのだ…！
（ギュイーン）

『やらないか』

そういえばこの駅は連結対応ホームがあることで有名なところだった。
イイ男に弱い僕は誘われるままホイホイと１４番線に入線しちゃったのだ。

彼──
ちょっとカモっぽい２階建て車両で、幕須山彦と名乗った。
同一車種連結もやりなれてるらしく
僕は連結器カバーを自動開放されてしまった。

>>909
全車指定だが、特定特急券区間なんで指定取らなくても乗れる。
が、実際は指定席は全部売り切れだけどな。
秋田新幹線開業当時はＡ特急料金のこまちとＢ特急料金のこまくさが
走ってたりしたもんさ。どっちも花火の時は牛牛だったと思う。
大曲花火でのポイントは、いつも回送運転してる（らしい）秋田→大曲の
標準軌701系5000番台が快速列車扱いで営業運転するとこ。
大曲駅は田沢湖線在来ホームだから問題ないんだが、
秋田駅は新幹線ホーム発着なので、自動改札を通る必要がある。

>>903
マジレスで。
米沢福島間は普通列車しかありません。
(あとは新幹線)
バスは米沢仙台間はありますが、
米沢福島間のバスはありません。
雪や大雨等で奥羽本線が動かなくなったらもう最悪です。
福島に行く手段がなくなるので、山形経由か、復旧するまで待つかです。

『よかったのか？ホイホイ入線してきて。
　僕は単独運用だってかまわないで食っちまう車両なんだぜ』
「こんなこと初めてだけどいいんです…。
　僕…幕須さんみたいな人好きですから…」
『うれしいこと言ってくれるじゃないの。
　それじゃあとことんよろこばせてやるからな』

言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった。
僕はというと、連結器に与えられる衝撃の波に身をふるわせてもだえていた。

しかしその時、予期せぬでき事が…
「うっ…！　で　出そう…」
『ん？　もうかい？　意外に早いんだな』
「ち、ちがう…実はさっきから牛牛詰めに耐えられなかったんです。
　福島駅に来たのもそのためで…」

『そうか…いいこと思いついた。
　お前、俺の自由席の中まで福島ダッシュしろ』
「えーっ！？　自由席の中へですかァ？」
『男は度胸！　何でもためしてみるのさ。きっといい気持ちだぜ』
『ほら、遠慮しないでダッシュしてみろよ』

彼はそういうと全車両のドアを開き、細長いくちばしを僕の前につきだした。
自分の自由席の中に福島ダッシュさせるなんて、なんて人なんだろう…。
しかし、彼のガラガラの車内を見ているうちに
そんな変態じみたことをためしてみたい欲望が…

「それじゃ…やります…」
（クン・・ズ！ズズ！ガコン！）
「れ…連結しました…」
『ああ…つぎはダッシュだ』
「それじゃドア開けます…」
（ドドドドドドドドドドドドドドド）
『いいぞ。自由席の中にどんどんはいってくるのがわかるよ』
「くうっ！　気持ちいい…！」
この初めての体験は在来線区間では知ることの
なかった絶頂感を僕にもたらした。
「ああーっ！！」
（ギュイーン）
あまりに激しい快感に、福島ダッシュしきると同時に
僕のパンタグラフはホーム上の人々の頭上であっけなく上がりきってしまった。
『このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな。自由席の中がパンパンだぜ』

「はっ　はっ」
『どうしたい』
「あんまり気持ちよくて…こんなことしたの初めてだから…」
『だろうな。俺も初めてだよ。ところで俺の車体を見てくれ。こいつをどう思う？』
「すごく…大きいです…」
『でかいのはいいからさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな』
（プルルルルルルルルル…プシュー）
「あっ…」
（グゥイィィィィーーーーーン）
『こんどは俺の番だろ？』
「ああっ！！」
『いいぞ…よくドアがしまって加速してきやがる…！』
「出…出る…」
『なんだァ？　今240キロ出したばかりなのにまた出すってのか？
　ファステック並みのスピード狂なんだな』
「ちっ、ちがう…！！」
『なにイ？　こんどは郡山ではやこま退避ィ？
　お前、俺をお盆の臨時列車と間違えてんじゃねえのか！？』
「しーましェーン！！」
『しょうがねえなあ。いいよ、いいよ。
　俺が車内アナウンスしといてやるからこのままはやこまを先に出しちまえ。
　遅延まみれで回復運転しまくるのもいいかもしれないしな！』
「えーっ！？」

全米が泣いた。

映画化決定

してグリーン車内で上映会

素直にワロタ

そろそろこまちを羽後境駅に止めるべきではないだろうか
つばさなんて山形以北は各駅停車みたいなものなのに・・・！！

山形と米沢の間の赤湯ってとこに住んでるんだが、
前米沢の学校に部活逝こうとしたら在来線の時間｢10:13｣と｢10:30｣間違えたorz
仕方ないから新幹線で行こうとしたが、このスレ見てると自由席やばいのかと思いながら待ってた。
10:59に赤湯駅には400系東京行きが、E3系新庄行きが同時に来る。
米沢行くから400系乗った。自由席は結構空いてた・・・が
あっちのE3の16・17号車を見たら、

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

自由席増やしたほうが良いとそこで初めて実感したよ・・・
新庄行きだと福島ダッシュ無理だし・・・

自由席？んなもん知るか
指定を取ればいいだけの話だ
取れなかったやつはｼﾗﾈ

指定席でないお客様は貨物です

明日から週末で花笠祭りだろ。
つばさは指定席の客室内にも自由席客がなだれ込んでくるんじゃないのか？

>>910
サンクスです。
８００番台の号数は例年臨時列車で付いてたんですか

>>921
指定席は空席だらけ。

>>925に続いて連投スマン
>>912
情報サンクスです。「花火10号」という秋田発の臨時快速(9886M)は
途中停車駅無し(全駅通過)
で大曲まで行きますね

>>920
つばさの山形以北はかつての快速月山並みの停車駅。
何故に羽後境がこまちの停車駅に？

っていうか普通に何本かのこまちは羽後境止まってるからそれでいいじゃないか。

>>929
まぁ・・・止まることは止まるがｗ

>>927
その列車に去年乗って寝て起きたら和田に止まってた。
また寝て起きたら、まだ和田だった。

今年の仙台発大曲行のこまち号は何日に運転だっけ？

大曲の花火大会は、毎年８月第４土曜。
そういや大曲市って、大仙市になったんだよな。
当分は変わらないだろうが、いずれ平駅→いわき駅みたいになるのかな？
さいたま市みたいに中心地が浦和と大宮の２ヶ所あるようだと違うだろうが
大仙市って基本的に大曲だけだから
つうかなんで変な名前にしたか激しく疑問…。

>>933
�dクスです。

>>928
放置新幹線は快速月山の停車駅がそのまま特急つばさになったんだよなｗｗｗ
実質値上げ＆本数増加だから、放置民はお金どんどんＪＲにお金を払ってねｗｗｗｗｗｗ

>>933
大曲市
仙北郡

ヒント：こまくさ

>>925
去年の場合（平成１６年８月２８日）
「こまち859号」大曲22:20→22:51秋田
「こまち861号」大曲22:40→23:11秋田
「こまち852号」秋田11:24→12:01大曲
「こまち856号」秋田14:33→15:16大曲
「こまち858号」秋田16:23→17:02大曲
「こまち862号」大曲22:27→雫石23:24→23:37盛岡
「こまち864号」大曲23:26→雫石24:13→24:26盛岡
「こまち866号」大曲24:03→雫石24:47→25:00盛岡

>>935
その代わり、つばさでは指定席を使わず自由席利用にして金を浮かしています。

山形新幹線には2階建て版E3を投入するしかないよな

そんな大金かけて新車造る位なら
椅子全撤去＆吊り革装備 が よくねぇ？

じゃあ特急料金取れないな
3ドア新幹線なんてのも良いな
400系はグリーンだけ贅沢だし

車両ｱﾅｳﾝｽ「連結の際 衝撃が起こりますので
安全の為 吊り革におつかまり下さい」
…か

>>943
なんか新幹線じゃないみたいだな

>>941
つり革なんかいらねえよ、ゴザでも敷いときゃ今より評判いいかもよ

>>944
少なくとも 山形-新庄 間は
新幹線とは思えない 停車駅

線路戻して485の12連でも走らせたほうがマシ

>>938
今年の分

大曲全国花火競技大会

※秋田→大曲
こまち･14号　秋田1058→大曲1128
こまち852号　秋田1124→大曲1201
こまち･16号　秋田1202→大曲1236
こまち･18号　秋田1257→大曲1327
こまち･20号　秋田1405→大曲1436
こまち856号　秋田1433→大曲1516
こまち･22号　秋田1506→大曲1537
こまち･24号　秋田1558→大曲1628
こまち858号　秋田1623→大曲1702
こまち･26号　秋田1706→大曲1737

※盛岡→大曲
こまち･11号　盛岡1325→大曲1421
こまち221号　盛岡1337→大曲1447
こまち･13号　盛岡1425→大曲1521
こまち223号　盛岡1445→大曲1552
こまち･15号　盛岡1525→大曲1627
こまち225号　盛岡1556→大曲1712（仙台発1433）
こまち･17号　盛岡1625→大曲1721

※大曲→秋田
こまち･25号　大曲2126→秋田2157
こまち859号　大曲2201→秋田2233
こまち861号　大曲2220→秋田2255
こまち･27号　大曲2236→秋田2307
こまち863号　大曲2240→秋田2311
こまち865号　大曲2313→秋田2343
こまち･29号　大曲2323→秋田2354
こまち867号　大曲2359→秋田0030

※大曲→盛岡
こまち288号　大曲2208→盛岡2306（仙台着2358）
こまち868号　大曲2227→盛岡2337
こまち870号　大曲2326→盛岡0029
こまち872号　大曲0004→盛岡0100

>>946
だって福島〜山形〜新庄は新幹線じゃありませんから。

山形新幹線「お座敷つばさ」（座席定員制　指定された号車にご乗車ください）

>>951
自由席まっしぐら の 山形県民に
「指定された号車にご乗車ください」は
通用しないと思うよ・・・・・・

要は、ＪＲ東日本は民間企業なわけである。701系をクロスシートに
したとして、それによって生まれる経済効果はそれほど期待できぬ
まい。　しかし、赤字路線をすべて手放すと、国土交通省がだまっちゃいない。
ゆえに、このＪＲ東日本は事故起こしたどっかの会社厨が批判できるような会社
ではないと苦言を呈しておく

新庄〜米沢から東京まで行くのに
大多数の山形人が自由席しか使わないなんてある意味凄いよな。
山形県内の駅で一番近い米沢でさえも東京から300km超えてるんだろ。

先週山形に行ったけど、自由席特急券を買う客で窓口は大混雑だ罠。
最初から自由席特急券を買うなら券売機使えよ！

>>955
買える事を知らないのだろう。いつだがの年末に駅員が券売機で買える事を必死に呼び掛けてた。
それでも、窓口でしか買わない人がほとんどだったがなw

だいたい山形はJRのCMすらしていないからな。
一応仙台支社館内だろうけど。

「山形の谷津で〜す」
つばさのCMが懐かすぃ。
キャッチコピーは「その先の日本へ」…だったっけ？

小ネタを投下してみる
ttp://www.jr-sendai.com/news/pdf/20050809_01.pdf

ﾜﾛﾀ

ねーよｗｗｗｗｗ
車両は719系何両だろう。

>>959
ついに来たか・・・
「福島乗換え」

で、今時刻表見たらつばさ118号が発車してすぐにこの臨時快速が発車するのね。
その20分前には臨時つばさもいる。
ちょうどよく接続する普通列車も見当たらないし、明らかに米沢で乗り切れない人救済用。
「福島駅から新幹線への乗り換えに…」の文字からしてそうだが。

臨時つばさは数年前より倍増
新車投入
そんでもってこの臨時快速

これでも山形は放置とかいう香具師は福島ダッシュ３０発な。

既出だったら悪いが

そろそろ雫石は臨時停車扱いにしたらどうなんだ？

>>955-956
山形に限らず、ﾄｳﾎｸﾞ人は券売機で買える切符でさえも平気で窓口で買う。
駅員もバカ正直だから券売機に誘導せずにそのまま発券してしまう。
だから、ﾄｳﾎｸﾞではマルス発行の近距離乗車券を持った客をよく見かける。

ホントいい迷惑だよ。

意味不明。

それよか、昔は「たざわ」が小岩井臨時停車してたんだが、
こまちも臨時停車してくれないもんかね。
小岩井農場の雪祭り見てから秋田に行く時、
わざわざ盛岡まで出て面倒くさかった。

>>967は>>965へのレスな。

>>966
そこまで分かってるなら、いい加減
指定席は山形で乗る前に買おうなんて思わずに
自分とこのの近所の駅で買おうな。

>967
スキー場以外特に何の観光資源もなく停車本数も少ない雫石に停めるくらいなら
牧場があってイベントもそれなりに豊富な小岩井に停めるほうがいいだろうな

あんまり知ってる人は多くないと思うけど、
雫石駅は秋田新幹線の中では一番メルヘンチックで気合の入った駅舎だと思う。
全然列車止まらないんだけどさｗ

山形新幹線の高畠駅は雫石駅みたく新幹線がほとんど通過してしまう。
しかし高畠は山形新幹線では唯一“町”の玄関駅なのね。
いや大石田も町なんだけど、尾花沢市の入り口だったりもするし。
秋田新幹線は雫石も田沢湖も角館も“町”。
田沢湖と角館はそのうち合併して仙北市になるんで、そうなるとまさに高畠状態やね。

新スレ立てますた。

【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線16【牛牛詰め】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123598908

新庄

舟形

974

>>973
IDがアホ

芦沢

北大石田

大石田

袖崎

村山

渋谷

代官山

>>936
大曲仙北市でいいよな、仙北市といい田舎に引っ込んでる奴は本当に馬鹿だ

>>980の続き

東根

わ〜たしサクランボ