【富山LRT】路面電車・LRV総合スレ8【工事開始】

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1 ：名無し野電車区：
富山ライトレールの工事が1月5日から着工、
岐阜市内線の3月末廃止
など
路面電車やＬＲＶについて大いに語りましょう。
話題は趣味的な物onlyでおながいします。

都市交通問題の議論は総合板の該当スレで

前スレ
【まもなく】路面電車・LRV総合スレ7【広電新型】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093762359/

過去スレ
【祝：富山ﾗｲﾄﾚｰﾙ設立】路面電車・ＬＲＶ総合スレ5（6相当）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080462173/
【土電】路面電車・ＬＲＶ総合スレ４【100周年】 （５相当）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069418823/
【Strassen】路面電車・ＬＲＶ総合スレ４【bahn】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053530630/
【tram】路面電車・ＬＲＶ総合スレ３【tram】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046262155/
【ﾓﾓ】路面電車・ＬＲＶ総合スレ２【ﾄｳﾌ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032425021/
【ﾘﾄﾙ】路面電車・ＬＲＶ総合スレ【段差】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019167762/
2 ：関連スレ①：05/01/13 10:25:12 ID:y1rbOSII
ＮＨＫテレビ　スーパーハイテク路面電車（html化待ち）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034733087/
廃止された市電・路面電車を語るスレ（html化待ち）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032348367/
こんな路面電車は嫌だ！（html化待ち）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025727908/
リトルダンサーってどうよ
http://curry.2ch.net/train/kako/1018/10182/1018279213.html
★★日本各地の路面電車を語ろう★★
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10074/1007473557.html
路面電車らしい路面電車
http://piza2.2ch.net/train/kako/1005/10056/1005616681.html
♪♪♪♪路面電車♪♪♪♪
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10044/1004416088.html
アルナ工機、鉄道車両製造から撤退
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10033/1003300966.html
大ショック!アルナ工機、鉄道車両から撤退
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10034/1003488138.html
3 ：関連スレ②：05/01/13 10:26:09 ID:y1rbOSII
●●路面電車・ＬＲＴスレ●●
http://piza2.2ch.net/train/kako/998/998029222.html
―――【君よ路面電車を熱く語れ！】―――
http://piza.2ch.net/train/kako/988/988624819.html
▲▲▲翔んだ！路面電車萌え車両書き込もう▲▲▲
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984495345.html
▲▲▲好きな路面電車車両を書き込もう▲▲▲
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984488768.html
路面電車スレッド
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984301970.html
●地下鉄vs路面電車vs新交通システム●
http://piza.2ch.net/train/kako/982/982161535.html
路面電車について語ろう
http://piza.2ch.net/train/kako/976/976117336.html
路面電車について語るスレッド
http://piza.2ch.net/train/kako/970/970219091.html
路面電車・ＬＲＴスレッド
http://piza.2ch.net/train/kako/966/966582037.html
4 ：関連スレ③：05/01/13 10:26:46 ID:y1rbOSII
【市電存廃？】札幌市交通局Part17【如何に？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102238434/
札幌市電を語ろう！ Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102764844/
♪♪♪東京都電スレッド　第９系統♪♪♪　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1092805074/
JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100515251/
名鉄600V線を語ろう7 [岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100401931/
名鉄600Ｖ線についてﾏﾀｰﾘ語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090895490/(dat落ち)
【田舎】富山痴呆鉄道Ⅱ【奮闘?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1083066186/
万葉線(1)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080485994/
-=-=-阪堺電気軌道スレッド2-=-=-
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080834574/
/□□広島電鉄総合スレッド5011□□\
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1098180912/
広島電鉄時刻表議論スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1094036178/
◆◆◆◆伊予鉄道 Part14◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102741450/
熊本県の鉄軌道・索道・・・・・・・・・・・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086232642/
九州の路面電車 part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1078964063/
5 ：関連スレ④：05/01/13 10:27:30 ID:y1rbOSII
昭和30～40年代、路面電車時代（その2）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084433321/ (dat落ち?)
西鉄北九州線について語れ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076815520/ (dat落ち?)
(^▽^)もしも～な路面電車スレド1(^◇^)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089344244/
◎◎結局のトコ、最強の超低床車って？？◎◎
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092490225/ (dat落ち?)
【繋げて】路面モジュールを語るスレ【遊ぼう！！】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1054457690/(dat落ち?)
路面電車のある風景（国内旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1031569976/601-700

その他関連スレッド(手抜き)
http://find.2ch.net/?STR=%CF%A9%CC%CC%C5%C5%BC%D6&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
6 ：名無し野電車区：05/01/13 10:28:13 ID:y1rbOSII
なお過去スレの内容は前スレッドの内容を更新したものですだ。
7 ：名無し野電車区：05/01/13 15:23:44 ID:aRACPhPk
>>1
お疲れ。。
8 ：名無し野電車区：05/01/13 20:43:15 ID:8KDYP0Te
>>1
乙
9 ：名無し野電車区：05/01/13 21:29:28 ID:yLyPhty/
>>1、乙。
忘れ去られているようですが、これも関連スレに入れてください…orz

その昔の市内電車の頃
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099488178/l50
10 ：名無し野電車区：05/01/14 00:44:06 ID:wXJd4iVA
http://www.mondotram.it/immagini/
の上から2段目右の
toyama
が凄すぎ。
11 ：名無し野電車区：05/01/14 01:05:07 ID:I67lb1QB
>>10
すげー（ｗ

いつから富山にはこんなのが走るようになったんだ？
12 ：名無し野電車区：05/01/14 09:21:24 ID:7Ut1ABbW
ＬＲＴの模型展示が始まる　京都商議所　導入に向けアピール
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005011300212&genre=B1&area=K10
　京都市中京区の京都商工会議所で１３日、ＬＲＴ（次世代型路面電車）の模型展示が始まった。
フランスなどで運行中の最新車両を市民に紹介し、京商が中心になって提唱している京都での
導入に向けた機運を高める狙い。
13 ：名無し野電車区：05/01/14 14:27:07 ID:JTPietnX
これ富山な訳が無い。
どこの写真だ？ 北朝鮮か？
14 ：名無し野電車区：05/01/14 17:53:36 ID:HmixxfXU
>>10
おいおいこれじゃ今走ってる古い方の7000系の方がマシだろ
15 ：名無し野電車区：05/01/15 00:02:36 ID:3tBfh82s
一応カルダン駆動なんだろうけど外見から察するに乗り心地等は7000以下と思われｗ
16 ：名無し野電車区：05/01/15 00:43:30 ID:TNLkvkfU
>>10
これはよいタトラカーですね(ｗ。


ロシアのどっかだろうね。

>>15
ミテクレは悪いが加減速性能はPCC並み。
17 ：名無し野電車区：05/01/15 03:59:47 ID:1cUABR/p
路面電車のそばを走ってるスプリンター・マリノが、
富山港から輸出されたという意図ではなかろうか…
18 ：名無し野電車区：05/01/15 15:30:50 ID:xTI65OJo
初カキコの学生です。旅先の松山市電で路面電車の良さにめざめたばかりです。
有効残2日の今シーズン(～1/20)の18きっぷをゆ友人から入手しました。残りわずかですが、
首都圏(所沢在住)から18で往復できるオススメ路面電車スポットといえば岐阜市ぐらいでしょうか？
自分が(一部区間でも)乗車経験あるのは下記の通りです。
　松山市電　広島市電　都電荒川線　東急世田谷線
19 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：05/01/15 15:45:05 ID:spDb0uqy
>>18
岐阜もいいけど豊橋も忘れないように、
岐阜からの転入で代替に消える車もいるし。
20 ：名無し野電車区：05/01/15 16:36:24 ID:7b3vmXju
>>19
だね。
名古屋市電の名車 1400に乗れるのも今のうち。
21 ：名無し野電車区：05/01/15 16:45:57 ID:hSynk2PS
厳密には路面電車でないけど　江ノ島電鉄
22 ：18：05/01/15 16:57:19 ID:xTI65OJo
>>19
即レスありがとうございます。18きっぷゲットが昨日で思い立ったのが今朝、
サイバーステーションではながら満席なんで小田原まっちんぐか昼行かと思います。
不勉強な事に｢豊橋｣は教えてもらうまで存在も知らなかったんですが、
岐阜より時間にゆとり出来て楽しめそうだし、
のんびり東海道昼行に気持ち傾いてます。
23 ：名無し野電車区：05/01/15 17:17:32 ID:0rZd5Ia9
>>15
7000系の初期車（既にアボーン済）も乗り心地がすこぶる悪かった
冷房化しないで8000系にバトンタッチしたのは正解だと思う
24 ：尻毛駅ユーザー：05/01/15 17:21:35 ID:Ey6J1KHD
>>22
風景なんかは岐阜のほうがいいと思うよ
25 ：名無し野電車区：05/01/15 17:55:44 ID:BFv5gxGI

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　　||路面電車||￣00￣||田舎富山|| 　　　　　　　　　(6ﾐｼ　　.;:;;:;:;;/（★）|
　　||￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣|| ,`:,；’,　　. ' 　　　し::　 :::;;::;;::ノ　⌒ノ
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　　|　LRV　　 .|　 　 　 | 　 　 　 　 .| 人⌒ヾ∴.:　／　,　　ノ　;;.:,　∴.'　　*∴.'
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∵∴ ─／／──────＼＼─∵∴∴
この勢いでキチ害の富山県民をなぎ倒せ！！

26 ：豊橋市民：05/01/15 18:01:43 ID:WkJiRwyv
>>23
素直に岐阜（特に美濃町線）をお勧めするよ。
美濃町線に乗らずして廃線を迎えるのは非常に勿体無いと思う。

豊橋は30～１時間あれば雰囲気は味わえるので、時間があれば帰りにでも寄ってくれ。
27 ：２６：05/01/15 18:03:33 ID:WkJiRwyv
間違えた
>>22に訂正します
28 ：18：05/01/15 19:36:32 ID:xTI65OJo
>>20
めずらしい電車に乗れるならますます行きたいです。ありがとう。

>>21
せっかくのアドバイスですが18きっぷ無くても行けるんでパスします。

>>24
>>26
アドバイスありがとうございます。駅から時刻表で調べると、
朝いち出発で豊橋に昼前に着けそうです。路面電車を2～3時間楽しんでも夕方には
岐阜入り出来そうなんで、ビジネスホテルかサウナorネットカフェ(笑)。
岐阜路面電車は翌日じっくり楽しんでから東海道を上ろうかと。

という事で岐阜駅周辺の情報お持ちの方、アドバイスいただけませんか？
29 ：名無し野電車区：05/01/15 19:38:19 ID:xsF3ayEk
>>28
南口で(ry
30 ：名無し野電車区：05/01/15 19:41:48 ID:wPDxm8HC
豊橋は奥が面白い。単線区間には小さな留置線もあるし
支線が分岐する交差点の小ささも楽しい。支線はここで
半径Ｒ＝11ｍという日本で最も急なカーブを曲がる。
歩道から台車が車体の外に迫り出してくる様が良く見える。

要領よくまわれば一時間で廻りおえて名鉄に乗れる。
岐阜までＪＲで行くカイ？んなわきゃないよなｗ

31 ：名無し野電車区：05/01/15 19:47:52 ID:VxkWILyT
街のはずれの背のびした路次を　

散歩してたら汚点だらけの靄ごしに

起きぬけの路面電車が海を渡るのが　見えたんです

それで　ぼくも風をあつめて　風をあつめて

蒼空を　翔けたいんです

蒼空を
32 ：18：05/01/15 19:48:59 ID:xTI65OJo
>>30
33 ：18：05/01/15 20:00:17 ID:xTI65OJo
↑あ、何も書かずにあっぷしちゃった。sageじゃなくてEnter書込みにチェックしてたスミマセン。

>>30
18きっぷって事で30さんの書込み見るまで名鉄の存在忘れてました。f(*^ｰ^*)
JRは何度も乗ってるのに名鉄は未乗ですから、パノラマカーとか乗ってみたいです。
34 ：名無し野電車区：05/01/15 20:23:04 ID:AksV2WC/
>>30
ピザ屋の横に宅配ピザのバイクと並んで電車が置いてあるのはﾜﾗﾀ
35 ：名無し野電車区：05/01/15 20:32:37 ID:3rZxfDKR
豊橋の楽しみ方。
運動公園行きに乗る。進行右側のなるべく電車の真ん中の席に座る。
井原を出ると自分を中心に電車が回転する（ようにみえる）
36 ：名無し野電車区：05/01/15 20:38:39 ID:wPDxm8HC
豊橋～新岐阜の系統の急行に赤いパノラマが入ることはすでに稀だよ。
そもそも急行が少ない。特急・パノスパの新岐阜側は一般席だし。残念。
先頭車は光線の良い時間帯に乗らねば意味が無いからな。

もし時間があれば、神宮前で降りて犬山経由新岐阜行きに乗換とか（ｗ　
種別を選ばなければ、立ち席でもよければ、程なくそこからパノラマで
新名古屋に入れると思う。ここでぜひ乗換えてＤＪブース見学を。

全然路面電車スレになって無いなｗ　
新岐阜の路面電車の、白線を引いただけの安全地帯に急げ。





37 ：18：05/01/15 21:03:29 ID:xTI65OJo
みなさん詳しいアドバイスありがとう。
>>30＆>>35＆>>36各レスのログをプリントアウトして出掛けます。
お世話にm(*^ｰ^*)mなりました
38 ：名無し野電車区：05/01/16 01:08:01 ID:iu4Rxu3M
岐阜路電の半低床式車両１両豊鉄へ
ttp://www.tonichi.net/articledetail.php?artid=7411

＞しかしこの半低床式８００形は台車の構造が違い、
＞井原交差点の急カーブを曲がれないため、赤岩電停（車庫）行き専用となる。
＞７８０形については整備が終わり次第、順次走らせていくことにしている。

台車は違うが同じく14ｍ車の780は曲がれるのか？凄いな
39 ：名無し野電車区：05/01/16 01:36:06 ID:tZTf3LS8
>>38
モ780は全長13.3ｍ、モ800が14.78ｍ
とはいえ豊鉄の在来車より0.8ｍも長いんだよなあ・・・

本格的なカーブ改修は純新車投入時（？）になると思うが、とりあえずは障害物を削るのか？
40 ：尻毛駅ユーザー：05/01/16 02:03:22 ID:w6Z+lhB2
ぜひ揖斐線にも来て下さい
41 ：名無し野電車区：05/01/16 09:36:31 ID:sGkdvCH1
岐阜路電の半低床式車両１両豊鉄へ 

　名鉄が３月末で岐阜地区の路面電車を全廃するのに伴い、 目玉となっている 「半低床式」 の車両800形１両を含む計８両を豊橋鉄道に譲渡する方針を固めた。
豊鉄では、 豊橋市が市制施行100周年記念事業をスタートさせる８月初めに照準を合わせ、 記念車両として走らせる方針で、 譲渡後、 整備を急ぐ。
巨額赤字に悩む岐阜路電は再建策もないまま全廃が決定。 運営する名鉄は３路線で使っている車両41両の処分を検討してきた。
　最大の目玉は２０００年に導入した半低床式車両で、 ３両あるうち、 豊鉄は 「３両ともほしい」 と申し入れていたが、 １両に決まり、 残る２両は競合した福井鉄道に行くことになった。
　豊鉄はこの半低床式車両１両のほか７８０形７両の譲渡を受ける。 これにより、 豊橋市内を走る路面電車15両 （古い１両は行事限定） のうち、 半数以上が入れ替わることになる。
　豊鉄では 「そのまま運んできても使えないので整備してから使うようになる。 目玉の８００形は８月初頭に走らせ、 市制１００周年記念の開幕に華を添えたい」 と話している。
　しかしこの半低床式８００形は台車の構造が違い、 井原交差点の急カーブを曲がれないため、 赤岩電停 （車庫） 行き専用となる。
７８０形については整備が終わり次第、 順次走らせていくことにしている。
　路面電車は岐阜路電の廃止で、 全国17都市に残るだけとなる。 
42 ：名無し野電車区：05/01/16 10:24:04 ID:60Eyso4Q
井原交差点って本当に小さいよね。
そこら辺の住宅地の中にもありそうな交差点。

信号機付では並み以下で、そもそも路面電車が貫通している
ってだけでも萌えなのにポイントがあって分岐しているｗ
43 ：名無し野電車区：05/01/16 11:08:54 ID:zBvG1ghY
>>40
揖斐線って結構飛ばすから面白いよね。
忠節や黒野で往年のを偲ぶのもいい。
>>42
同感
44 ：尻毛駅ユーザー：05/01/16 12:00:40 ID:w6Z+lhB2
でも揖斐線なくなったらマジ困るんだけど
どうしようも無いよなぁ
ｺﾈｯｸｽｶﾞﾝﾊﾞﾚ
45 ：名無し野電車区：05/01/16 14:35:31 ID:s1+WY+0+
>>44
あれから話が進んだと言う報を全く聞かないのだが大丈夫かいな

一旦廃止してしまうと新設路線扱いになって
立体交差やバリアフリーにうるさくなるんだったっけ
46 ：名無し野電車区：05/01/16 17:48:40 ID:wutehUJm
>>42　禿同
47 ：名無し野電車区：05/01/16 18:56:45 ID:OgGPqt6X
前スレにもいたけど、


モ８７０は札幌へ返してくれ～
48 ：名無し野電車区：05/01/16 21:40:24 ID:60Eyso4Q
代わりに22号よこせ。
名鉄のお願いだぞ？意味判ってるだろうな。
49 ：名無し野電車区：05/01/16 22:49:03 ID:AFYYp8l9
22号?
50 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：05/01/16 22:54:12 ID:GRvYkpAA
>>49
そ、２２号。
51 ：名無し野電車区：05/01/17 11:27:10 ID:kg6XwWp3
リヨンのＬＲＴ　(動画１．４ＭＢ）
http://www.yachiyo.co.jp/tecnology/gif/lrt.wmv
52 ：名無し野電車区：05/01/17 12:42:50 ID:KTiAtzJ1
>>51 最後に小声の「早え～」って言葉が、全てを物語っているな。
　　　　　　とりあえず、プチ神に認定。
53 ：名無し野電車区：05/01/17 13:47:29 ID:9pO/VcfN
動画で見る欧州ＬＲＴ
ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/EuroLRT.html

【ストラスブール】　【カールスルーエ】　【ザールブリュッケン】
【ウェグベルグ (番外編)】　【カーン】　【リヨン】　【グルノーブル】

これらの都市の動画が盛りだくさん。
54 ：名無し野電車区：05/01/17 20:55:14 ID:KTiAtzJ1
>>53
全部見ちまったよ。
日本の行政って、ひょっとしてバカか？　と思ってしまったわい。
ハード面では日本に出来そうもないことって、一つもなさそうじゃん。
モールでの歩行者危険ってのも詭弁だって分かった。誰がそういう
のを流布するんだろうか？　日本人が日本人を馬鹿にしてないか？
55 ：名無し野電車区：05/01/17 21:02:02 ID:IgyH17PM
トランジットモールは、たった一件だが死亡事故がドイツであってそれだけで否定的になるのが日本社会の現状。
これは行政だけのせいじゃない。
56 ：名無し野電車区：05/01/17 22:18:00 ID:wBsyN0z1
しかし、路上をあの速度でこられたら怖いよ。

人口が少な過ぎて地下鉄が掘れない都市の代用品という気がしますな。
57 ：名無し野電車区：05/01/17 22:27:11 ID:dRON2Vis
>>56
日本にもそういうとこはいくらでもあるっしょ。
代用品には代用品なりの価値があるもんさ。
58 ：名無し野電車区：05/01/17 22:31:06 ID:9eczCmLe
>>56
このムービー、若干早回しのような気がする。
59 ：名無し野電車区：05/01/17 22:54:45 ID:KTiAtzJ1
モールでは充分、速度下げてっぺよ。
それにグルノーブルのあの人の多さ。
日曜の新宿顔負けだぞ。
60 ：名無し野電車区：05/01/18 00:09:02 ID:B/zZ8Xe8
>>56
柵で隔離すれば問題なかっぺぇ
61 ：名無し野電車区：05/01/18 00:33:50 ID:TNbHdIF/
　未だに、ヨーロッパ城壁都市退避論を繰り広げる奴っているの？

　まあ、それはそれとして、ドイツではヘビーレイル路線に途中から
ライトレイルが乗り入れているのには感心した。
鹿児島でいえば、市電が谷山から指宿線に入るようなもんか？
指宿線が電化されていればの話だけど。
62 ：名無し野電車区：05/01/18 00:56:39 ID:FqflNO7k
>>61
カールスルーエモデルってやつね。

たしかに東(ハイルブロン)へ行くのは単線で指宿枕崎線みたいなものだけど、
南(バーデンバーデン)へ行くのは複線で、時速160Km/hでバンバン特急がすっ飛ばす路線だから、
鹿児島本線、それも熊本以北って感じかな・・・。
まあ、あの直通電車も加速度3.5Km/h/sくらいで澱みなく加速して、あっという間に
Maxの95Km/hに達するのは御見事。

で、車輌なんだけど、あれは路面電車という先入観を持つと勘違いしてしまうね。
編成の長さが73mで車体幅が2650mmというんだから、西鉄や神戸電鉄並み。
輸送力や、運転区間(ハイルブロン～カールスルーエが約70Km)、列車のスピードを考えると、

市電の単車や連接車が鹿児島本線や指宿線に乗り入れているんじゃなくて
鹿児島本線や指宿線の電車が市電に乗り入れているている感じだなあ・・。
63 ：名無し野電車区：05/01/18 01:28:05 ID:B/zZ8Xe8
>>61
札幌では一時期電化されてない路線に「路面ディーゼル車」が走ってたこともあるので
指宿枕崎線へ乗り入れるのも不可能ではないかと
64 ：名無し野電車区：05/01/18 01:33:36 ID:L7KnjZWQ
>>62
名鉄パノラマカーが犬山の先で道路内に入って橋を渡ったようなもの？
65 ：名無し野電車区：05/01/18 01:35:37 ID:W4/AP9q4
>>1
過去ログばっかやんけ。
66 ：名無し野電車区：05/01/18 01:53:08 ID:LMe5J2Qb
>>63
５３のリンク先に低床ディーゼル車の動画がうｐされてるね。
あっちの鉄道はもともとホーム高が低いから、LRTでない一般路線にも低床車を
導入するという発想が出てくるのかな。
67 ：名無し野電車区：05/01/18 03:10:34 ID:u94XMUx2
>>63
そうじゃないな・・・

電車が併用軌道を走るという形態的な問題ではなくて、
日本だと「タウンとれいん」とか「サイクル電車」とか「するがシャトル」(・・・ってみんな死語やな)
といった、国鉄～JRの地方都市近郊電車に当るものが、市内電車の線路に乗り入れて
都市の中心まで来ている・・という機能の点がミソなんですわ。

まあ、名鉄が18m級車4連で車体幅2700mm程度・・っていう点では
カールスルーエの直通電車の輸送力と大して変わらんかな？

中京で無理矢理例えれば 大垣から東海道線を100Km／hでふっ飛ばしてきた電車が、
岐阜市内線に乗り入れているようなものですね。
(で、再びJRに戻ってきて、今度は高山本線を飛ばす・・と)。
68 ：名無し野電車区：05/01/18 09:22:21 ID:bXM78Vc5
>>67
まさにＬＲＴシステムが生きてくるわけね。
郊外の自宅から乗り換えなしで定時制をもって中心街区へ出られるのはいいなぁ

69 ：名無し野電車区：05/01/18 11:36:02 ID:9dzM+z97
＞＞６７
カールスルーエモデルを
ぜひごめん・なはり線で

広電タイプ3両連接が後免町からなはり線に入り、あっと言う間に110キロまで
加速して走行する光景見てみたい
実現したら感動だな・・・

岡電、熊本市電も同じく･･･
70 ：18：05/01/18 13:45:31 ID:0Q5y5t7K
18です。今快晴の豊橋です。>>35さんの司令に従い(3103号)右側中程でちんちん電車ｶｰﾄｩｰﾝｽﾋﾟﾝ体験しました!!
ありえません?!たのしすぎです。来て良かった。これから名鉄>>36です。明日の岐阜市電ますます楽しみです。
71 ：名無し野電車区：05/01/18 14:12:59 ID:LMe5J2Qb
>>70
乙枯れ。
豊橋駅の壷屋で立ち喰いも忘れずに。
72 ：名無し野電車区：05/01/18 14:16:25 ID:TNbHdIF/
　熊電～市電の直通は近い将来に実現するだろうけど、熊電自体がＬＲＴのような
もんだからな。車両は一丁前にデカいくせに。

　何かうろ覚えなのだが、富山では将来的に市内線から、だいぶ距離のある
立山方面に直通させる構想があるとか？
73 ：尻毛駅ユーザー：05/01/18 14:26:44 ID:??? BE:26031773-
>>70
尻毛も宜しく！
って何も無いけど
74 ：18：05/01/18 16:18:19 ID:0Q5y5t7K
豊橋から2DAYﾌﾘｰで改札を通ったら、ちょうどμ鉄新岐阜行特急がまもなく発車だったので乗っちゃいました。
ﾊﾟﾉﾗﾏSUPER実物初めて見ました。最後尾だったので中はⅠ｡･)oﾁﾗｯ…
とのぞくだけで先頭普通車で電GOμ鉄ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ楽しんでます。スレちがいなんでsageときます。
75 ：名無し野電車区：05/01/18 20:43:51 ID:TNbHdIF/
なんで、ＩＤが隠せるの？
76 ：名無し野電車区：05/01/18 20:51:25 ID:Ve2jCaVd
>>75
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#j25e7b9d
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
77 ：名無し野電車区：05/01/18 20:51:34 ID:+7VbG+E5
>18
乙！
あなたとは数キロ隔ててニアミスしましたなｗ
岐阜は広いですよ。見所も多くて計画的に廻らなければ全線乗車は
おぼつかない。例えば午前は東、午後は西って感じですか。

美濃町線はほとんどの駅で降りたくなる筈ｗ
惨い江ノ電と言う感じで。

78 ：名無し野電車区：05/01/18 20:56:29 ID:ORYAUhVX
>>18
５１０は黒野駅で昼寝。７８０は１両が検査中のため３連運用はありません。
代わりに５７０は全車が出動し、日中は忠節でダンゴになってることもあります。
５７０は朝のみの運用ですが、特に５７２は完全に板張りの床となっておりぜひお勧めです。

え－、あと尻毛駅ユーザー氏が熱心に宣伝していますが、駅付近は
「尻毛停留所」「尻毛スーパー」「尻毛中央公園」と観光名所が満載であります。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
壁|A`)＜停留所以外は駅の北側にあります。
79 ：尻毛駅ユーザー：05/01/18 21:35:35 ID:??? BE:43386757-
× 尻毛スーパー
○ スーパー尻毛

尻毛薬局は15年位前に潰れました
80 ：18：05/01/19 12:05:58 ID:R0F8jVEx
>>77
レスありがとうございます。77さんも乗り鉄されてたんですね。v(^ｰ^)人(^ｰ^)vﾅｶｰﾏ!
今忠節駅です。これから揖斐線です。

>>78
アドバイスありがとうございます。岐阜市電楽しみました。これから揖斐線です。

>尻毛駅ユーザーさん
忠節駅ホーム黒野側最前部でしばらくMPEG4動画録りました。これからかぶりつき電GO揖斐線ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ録りつつ尻毛へ向かいます。
81 ：名無し野電車区：05/01/19 12:18:11 ID:Snog2TBn
富山ﾗｲﾄﾚ-ﾙの改良ついでに富山地鉄の不二越・上滝線もLRT化して地鉄市内線
に乗り入れろ。そして稲荷町-南富山間の鉄道線は廃止これで地鉄の経営も改善
される。
82 ：尻毛駅ユーザー：05/01/19 12:32:17 ID:N//RRU6x
尻毛駅のすぐ南にある さくらや の和菓子は
遠くから買いにくる人も居るよ
83 ：18：05/01/19 13:23:29 ID:R0F8jVEx
>>82
その店見かけました。街並ｳｫｯﾁﾝｸﾞ対象(建築系専攻)にも(^▽^)ｲｲ!!ですが、甘いの苦手でパスでした。
国道沿い岐阜銀隣のｶﾗｵｹBOX?｢尻毛村｣のﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽにワラタ。
黒野から谷汲へ抜け樽見鉄道に乗ってみます。
84 ：名無し野電車区：05/01/19 14:08:48 ID:HJa3tyLy
国産技術で快適さ向上　広電新型低床車
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news01.asp?kiji=4084
　　広島電鉄の新しい超低床式路面電車「グリーンムーバーｍａｘ（マックス）」が３月に導入されるのを前に、
同社の営業準備が大詰めを迎えている。乗客の要望に応え、快適性を高めようと、現行の低床車両より座席
を２割増やし、通路も広げた。可能にしたのは、注文にきめ細かく応じる国産車両メーカーならではの技術力だ。
85 ：18：05/01/19 14:52:49 ID:R0F8jVEx
スレちがいかもしれません。だけど黒野－谷汲山(25分\580-)のバスは良かった。
車窓から谷汲線の遺構があちこちで確認出来、終点近くに谷汲駅保存施設がありました。
｢鉄｣には谷汲山参りよりよほど魅力的だと思います。
86 ：18：05/01/19 15:17:38 ID:R0F8jVEx
谷汲駅保存施設は車輌(車種不明)保存もあり、今も電車の往き来があるかのような雰囲気でした。
谷汲山－谷汲口(10分\180-)のバスで樽見鉄道へリレー出来ました。
87 ：名無し野電車区：05/01/20 19:03:49 ID:E9vpTUPl
>81
そういうのに補助金出ないからなあぁ。

富山県はまだ危機感まではないんだろうな。
まさか地鉄が倒れる事なんてない、と信じていそう。
早めに第三セクターにしたほうがいいと思うんだけど、どの自治体も
新たな税金使途を抱え込みたくは無いんだろうなあ。
倒れる所まで追い詰められて、その間は投資が滞って自動車にますます移転。

88 ：名無し野電車区：05/01/20 19:49:25 ID:nl+5kuWV
>>81
車両面では近々放出される名鉄の複電圧連接車をとりあえず確保しとけば
かなり導入コストを抑えられるかもよ
89 ：名無し野電車区：05/01/20 22:17:21 ID:fUfXTTZy
京阪京津線が部分廃止されるときに車両を譲り受けて直通するっていう構想があったわけだし。
名鉄の車両使えば実現できるかもしれないね。
そうすれば富山はいろんな意味でモデルケースになるよ。
富山港線、鉄軌直通、環状線新設などなど。
90 ：名無し野電車区：05/01/20 23:23:35 ID:YoEgj9UL
>>89
それ福井の話じゃなかったけ？
91 ：名無し野電車区：05/01/21 00:11:29 ID:w8jEMvrH
>>90
Yes、あと名鉄、琴電の３社が手を付けようとしたのは表沙汰になっている。
いずれも改造が大変、輸送力が合わない(琴電には小さすぎ)、予定が遅れた・・などの
理由でオジャン。
水面下では他にも接触があったらしいが・・
92 ：名無し野電車区：05/01/21 15:17:21 ID:YM48gC4t
事故：つえ挟んだまま市電が発車、熊本のお年寄り重傷　／熊本
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kumamoto/news/20050121ddlk43040405000c.html
93 ：名無し野電車区：05/01/21 17:28:01 ID:M/8akYGh
>>92
合掌
94 ：名無し野電車区：05/01/21 20:10:33 ID:k7mj0WwP
>>93

いや、おじいさん生きてるみたいだよ。「重傷」だし、骨折で済んだみたいだし。
95 ：名無し野電車区：05/01/21 20:17:24 ID:MWrwkZKg
アーバンライナー　プラスル
アーバンライナー　プラスル
アーバンライナー　プラスル
アーバンライナー　プラスル
96 ：名無し野電車区：05/01/21 21:15:45 ID:MSYxIR2d
この年になるとたかが骨折でも怖いからな。
死にはしないと思うがそのまま寝たきりになっちゃうことだってあるし。
97 ：名無し野電車区：05/01/21 21:39:49 ID:kkj/OoVL
リトルダンサーA5ｷﾀｰ!
http://uploader.onpuch.co.uk/index.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=7&blood=2005012020333277379&parent=88707
98 ：名無し野電車区：05/01/21 21:54:01 ID:62L6MJVr
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005012020333277379.jpg
99 ：名無し野電車区：05/01/22 14:54:43 ID:xL6zcgBM
有りそうで無いってのは、このこと？
100 ：名無し野電車区：05/01/22 15:18:34 ID:806TFSMZ
　　　　　 　　　　 　　　 　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿・：;;；・
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　　　　　　　 τソ 　　 －!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
101 ：名無し野電車区：05/01/22 15:23:50 ID:kyMlSnZ2
>>100　乙
102 ：名無し野電車区：05/01/22 15:28:24 ID:B6TZcfh9
低床車両導入へ　市街地での安全、利便性向上　新年度・福井鉄道福武線
http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=8349
103 ：名無し野電車区：05/01/22 18:31:07 ID:lmlpdZIy
名鉄岐阜市内線車両の行き先決定

豊橋鉄道
７７０形　７両（全車）
８００形　１両

福井鉄道　（計１８両）
８００形　２両 
７７０形　２連４本　　８両（一部？）
８８０形　２連５本　１０両（一部？）

未定分
６００形　１両
８７０形　２連２本　４両
５９０形　３両　（廃車？）
５７０形　３両　（廃車？）
５１０形　２両　（廃車？）
104 ：名無し野電車区：05/01/22 20:14:03 ID:zeR+B2Vx
モ870は是非札幌へ返･･･(ry
105 ：名無し野電車区：05/01/22 20:22:11 ID:Rco6A7ns
だから２２号よこせってのｗ
106 ：名無し野電車区：05/01/22 21:59:25 ID:TAt7Ft0p
富山新港から、露西亜へでも…
107 ：名無し野電車区：05/01/22 23:49:24 ID:ljavwkKE
>>103
使えそうな車両は全車決定だね。
800型２両の福井行きには多少首を傾げるところもあるが、あとはほぼ予想通り。
108 ：名無し野電車区：05/01/23 02:26:33 ID:jawms9Vr
>>107
でも、入線実績あるから油断ならん。
福井に持ち込まれてる時に乗りに行ったが、お客も乗務員も
モ800を継続して走らせて欲しいような内容の言葉を交わして
いたし。
109 ：名無し野電車区：05/01/23 04:19:16 ID:asPquwq5
８００型は、福井市内の併用軌道区間だけで、運用するのかな？
ほんのわずかな距離だが…あと気になるのは、金額だなあ。
110 ：名無し野電車区：05/01/23 06:03:50 ID:nBYKC/mu
>>109
記事を読むと全線運用を目指してるような
広電の鉄軌直通みたいにしたいのかな

しかし広電にしろ筑豊電鉄にしろ全線複線だから
１列車あたりの輸送力が小さくても本数で稼げるからな
111 ：名無し野電車区：05/01/23 09:22:49 ID:y//sWJdZ
連接車重連も走るだろうね
112 ：名無し野電車区：05/01/23 10:03:59 ID:wFB4BNDr
>>109
でも、モ８００ってリフトのあげさげとか無しで低床と高床の両方のホームに対応できなかったっけ？
だから記事にあった「ホームの切り下げ工事云々」には違和感を感じたんだけど。
113 ：名無し野電車区：05/01/23 10:40:25 ID:XSr45qvC
>>112
８００形だけじゃなくて、７７０形と８８０形も移籍するからホーム切り下げは不可欠だ罠。
あちらは戦前製の旧型車２連×４本が廃車になるようだね。
114 ：名無し野電車区：05/01/23 10:55:51 ID:a5lu3fgZ
富山　３翻
鉄っちゃん　２翻
日曜引き篭もり　１翻

痛々しさはハネマンですね
115 ：名無し野電車区：05/01/23 16:14:59 ID:7AohS+4c
>>81
稲荷町-南富山間の鉄道線を廃止しちゃったら市電の車両が全般検査のときに
稲荷町の工場までえらい遠回りをしなきゃならなくなるよ
116 ：名無し野電車区：05/01/23 23:23:00 ID:SB282eyL
>>112-113
低床と高床の両方のホームに対応しているのは７７０
８００（と８８０）は低床専用
117 ：名無し野電車区：05/01/24 01:01:10 ID:O6ifHYpf
770は、えち鉄西長田までの乗り入れを前提に考えてるのかなぁ～
118 ：名無し野電車区：05/01/24 03:12:44 ID:6YZ5Skt8
もしや、転売目的では？ヤフオクをチックしる！
119 ：名無し野電車区：05/01/24 09:45:48 ID:d+ljtRNd
福井鉄道は高床ホームを全廃するつもりなのか？

それはそれで痛いぞ。
まぁ全車両に可動ステップあるからいいのか…

剥げしくバリヤフリィに逆行してるが、あえて無視だな
120 ：名無し野電車区：05/01/24 12:23:02 ID:d+ljtRNd
南富山‐稲荷町を廃止するなら、市内線の不二越線を再び敷かなきゃならんな。
電車の整備は南富山で工場整備したらいい。

…迷鉄の複電圧車が侵略してくるんなら岩峅寺経由でも自走できるし問題ないか。
121 ：名無し野電車区：05/01/24 14:40:16 ID:VBtb+gDC
>>119
つか、これを期に現在の車両のほとんどが廃車になると思うが
122 ：名無し野電車区：05/01/24 18:13:00 ID:uhXC5yn5
名鉄の譲渡先未決定の車両のうち、可哀想なのは
近年改造を受けてまだまだ使える870形と590形の591・592だよな。

再就職先が見つかったなら、輸送費の一部を支援したい気分。

高知とか豊橋とか岡山とか高岡とか欲しがらないのかな？
高岡のデ7000シリーズと名鉄590形の交代はサービスアップになると思うが・・・
123 ：名無し野電車区：05/01/24 19:42:08 ID:X3c0qNJ+
岐阜もそうだが福井も足を運ばねばならんのか。
車も買うことだし、三月になったら足慣らしを兼ねて
遠征するかな。越美北線も見たいし。

124 ：名無し野電車区：05/01/24 19:48:33 ID:8JWVTaS8
福井は、かつての広電宮島線のようにホームの一部を削って、高いホーム・低いホームの
2つを用意できるのではなかろうか。

とにかく現行の福井の車両は全廃して路面電車タイプに切り替えてほしい。
資金が豊富な広島は、旧西鉄３連接車を福井にあげたらどうかｗ
125 ：名無し野電車区：05/01/24 19:55:46 ID:q89lfnlK
福井はむしろセンターリザベーションなどで脱路面化して速度アップしてほしい。
郊外線テイストが強くJRとの競合区間でもあるから。
残念ながら逆方向に進んでいる。
トランジットモール失敗から何も学んで無いのか。市内交通じゃないのに。
126 ：名無し野電車区：05/01/24 23:28:10 ID:O6ifHYpf
どういう線引きで失敗になるか、お聞かせいただきたい、是非。
127 ：名無し野電車区：05/01/24 23:52:50 ID:aIlGJI16
福井鉄道は現状

80・・3編成、
120・・1編成
140・・1編成
200・・3編成
静鉄・・3編成
地下鉄・・4両

計26輌だから3～4編成を残して総取替えだね。
名古屋の地下鉄しか残らないのかな・・・。

福鉄の200 好きなんだよなあ・・・。
えち鉄も未だ見てないし、暫らくぶりに行ってみるか。
128 ：名無し野電車区：05/01/24 23:53:39 ID:K4XgH9LZ
俺も是非聞きたいね。

トランジットモールのほうが>>125の言うリザベーションに近い方法が取れると思うんだがな。
129 ：名無し野電車区：05/01/24 23:54:30 ID:aIlGJI16
↑ ｽﾏｿ。80は2編成・・だから在来車で残るのは6輌ですね。
130 ：名無し野電車区：05/01/24 23:56:46 ID:+SnRO5e0
元静岡車と元名古屋車が残るって感じかな
131 ：名無し野電車区：05/01/25 00:04:05 ID:xkNJsPyj
どういうのが失敗かじゃなくてすでに失敗してるの。
トランジットモール実験やって人集まんなくて。
福鉄は基本的に郊外電車なんだよ。市内でもそもそやってたんじゃ話しにならない。
郊外から人を集めてくるスピードが必要。リザベーションもモールじゃなくて限りなく専用軌道に近いものが理想。
広島や岡山のような回遊性のある大きな街の市街電車じゃない。都市規模を考えないと。
132 ：名無し野電車区：05/01/25 00:33:40 ID:0IPec0+I
>>125
高速化して意味があるかは疑問。

JRのほうが線形が遥かに良く(直線は福井鉄道の方が多いが、西山公園～西鯖江のような急カーブがあるのでJRに軍配が上がる)、しかも駅間が長いので平均速度が比較にならないほど高い。
これは福井鉄道が努力してもどうしようもない。JRが本腰を入れれば更に差は開く。JRはそんなことをしないとは思うけどね。

速さで勝ち目がないんだったら、駅数を増やしてこまめに乗客を拾っていくとか、本数を増やすようにした方がいいと思うんだけどな
133 ：名無し野電車区：05/01/25 00:45:22 ID:xkNJsPyj
鉄道線はともかく軌道線の停留所はそんなにいらんでしょう。
実際最近一箇所廃止になったが特に影響は無い。
134 ：名無し野電車区：05/01/25 00:58:51 ID:K6By0CTk
>>131
トンラジットモールは失敗だとしても。
その代案が、
＞郊外から人を集めてくるスピードが必要。リザベーションもモールじゃなくて限りなく専用軌道に近いものが理想。
と、これこそ物理的、経済的に無理だとおもうがなぁ？

高速化も必要だが、どちらかというと鯖江武生市の中心を走る沿線のお客に専用軌道であれ路面であれ低床の車両で
バリアフリーにして気軽に乗れるように対応していくのが一番だと思うけど

まぁ、それに安く車両購入は今のうちだし、次があるかどうかもわからないし。
135 ：名無し野電車区：05/01/25 01:02:43 ID:kfteOZkM
てか、福井は「全体構想」をきちっとまとめなきゃ。えち鉄も含めて市内線に入れたいという話と、
それに反対する動きが両立してて、まとめきれてないっしょ。

それをきっちり決めないと、結局車両を無駄にすることにも成りかねない。
136 ：名無し野電車区：05/01/25 02:59:19 ID:IsvLs+bO
まあ、結局あれだ。
岐阜で失敗しても車輌は子会社の体質改善に繋げられるという
名鉄の目論み道理の展開になっただけだな。
137 ：名無し野電車区：05/01/25 04:26:41 ID:BIlaGN+K
そういうことだったのか…だから、富山地鉄・万葉線には、来ないわけね。
138 ：名無し野電車区：05/01/25 06:45:25 ID:H5Wg/J5g
>>133
軌道線区間の停留所を廃止すると、それこそ軌道線の存在意義が
問われる。
新潟はこれで廃止に追い込まれた。
139 ：名無し野電車区：05/01/25 07:36:22 ID:E510z5pD
グループ内の車両異動で自治体から補助が出るんだから、ｳﾏｰい話だ
140 ：名無し野電車区：05/01/25 08:48:11 ID:ZAbAd39Q
>>138
福井はやたら小さい町だから福井駅から歩いてだいたいの場所へいける。
極端な話、福井駅一箇所にだけ来ることができれば十分と言うことになる。
軌道沿いに市街地が広がってるわけじゃないからモールは無理があるんだよな・・・・
141 ：名無し野電車区：05/01/25 13:00:24 ID:zyPCHEUf
>>135
あなたの文章がまとまっていない。
＞えち鉄も含めて市内線に入れたいという話と、それに反対する動きが両立してて、まとめきれてないっしょ。

それ初耳なんだけど？反対してたっけ？
現状福井では、
LRVの導入（決定）
田原町駅の相互乗り継ぎ連絡の改善（実験中）
福鉄のえち鉄西長田駅までの乗り入れ（検討）
電車通りのモール化（決定工事中）
と言う状況で、別にまとまっていないということはないでしょ？


142 ：名無し野電車区：05/01/25 15:40:00 ID:hrdnjbZ/
福井って、京福（えち鉄）福井駅の高架化って決定したんだっけ？
この高架を造らず、越前本線も含めて田原町経由で市内線に乗り入れさせようとか、
京福の福井口～福井駅間を併用軌道化するとか、色々話が出てたでしょ。
143 ：名無し野電車区：05/01/25 15:56:18 ID:S7s4zQsx
福鉄が名鉄の路面電車購入へ　国や県など費用支援
ttp://www.chunichi.co.jp/00/fki/20050125/lcl_____fki_____005.shtml

要旨
・モ880形５編成とモ770型４編成（計18両）を新年度から２年間で購入
・在籍している郊外型車両24両を順次更新
・車両購入費、スピードうｐの為の車両改造費、ホーム改造費で約3.3億かかる
・国が９分の３、県・沿線自治体が９分の５を補助し、福鉄は約3700万円を負担
・事情が許せば更に２両ほど購入希望
144 ：名無し野電車区：05/01/25 16:22:51 ID:OP/zAzu8
高架工事をしたくなくモールに誘導させたい福井市と、市内よりJRとの連絡重視の福井市以外の沿線が対立してる。
モール化の一方で市役所前～福井新の廃止のうわさも絶えない。
145 ：名無し野電車区：05/01/25 16:32:05 ID:zyPCHEUf
>>142
県が示した京福の福井口～福井駅間を併用軌道化は、結局高架で統一したよ。
但し、新幹線工事で与党から九州新幹線の新八代駅みたいなことはできないか？
といわれている最中。
ただ、これもいきなりでてきた案で、今年度中には工事が始まるから、
そのまま普通に高架乗り入れになるでしょう、酉も反対してる。

>>144
高架工事は、福井市は始めから賛成の立場ですが？
146 ：名無し野電車区：05/01/25 16:32:48 ID:zyPCHEUf
今年度中→来年度中
147 ：尻毛駅ユーザー：05/01/25 17:38:38 ID:??? BE:52063676-
>>143
福井に3.3億出るなら岐阜に出して欲しかった orz
148 ：名無し野電車区：05/01/25 18:38:39 ID:X4BBaZis
当然対面乗り換えの構造にはなるそうですね。
149 ：名無し野電車区：05/01/25 18:41:47 ID:S7s4zQsx
>>147
岐阜は3.3億そこらでは存続できないよ。
150 ：名無し野電車区：05/01/25 18:54:49 ID:mioSoBsj
>>140
＞福井駅から歩いてだいたいの場所へいける。
すなわち、用事があるのは福井駅じゃなくてその周辺なんだから軌道線に停留所は必要でしょ。
郊外からそのまま市街中心部に簡単にアクセスできてこそのＬＲＴなんだからさ。
中心部に通じてても一ヶ所でしか乗り降りできなかったら意味がないよ。
駅前付近はトランジットモールにしてもいいと思うけどなぁ。
151 ：名無し野電車区：05/01/25 18:56:53 ID:q3gypy4V
富山に線路を繋ぐ意味を教えて欲しいな
タチの悪い外人が犯罪しやすくなるだけだ
152 ：名無し野電車区：05/01/25 20:06:32 ID:jz/jmcsD
>>143
更新って言うのは廃車ってことか？
153 ：名無し野電車区：05/01/25 21:01:43 ID:wexFtTxL
スカートはいてないユートラム3次車
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005012520590192768.jpg
154 ：名無し野電車区：05/01/25 21:15:10 ID:H5Wg/J5g
福井鉄道は、公式ＨＰさえも立ち上げていない。信じられん。
155 ：名無し野電車区：05/01/25 21:40:28 ID:LDdXtElV
福井の駅前は小型車導入を機会に単線ループで駅前一等地経由で
折り返しとかできないのかね？
今のバックよりははるかにマシと思うのだが。

個人的には平野で直角カーブ連続する線形の意味が判らん。
鳥羽中の前後とか。どんないきさつがあるんだろう？？


156 ：名無し野電車区：05/01/25 22:25:44 ID:dltoLxxl
>>154マジ？ｗ
157 ：名無し野電車区：05/01/25 22:33:15 ID:so2cHetn
>>154
公式ヒットポイントですか？
それとも、公式プリンタですか？(w
158 ：名無し野電車区：05/01/25 23:00:01 ID:S20pfPpe
>>157
公式ヒューレットパッカード
159 ：名無し野電車区：05/01/25 23:02:58 ID:hrdnjbZ/
公式ハンドパワーじゃなかったっけ？
160 ：名無し野電車区：05/01/25 23:03:32 ID:UeypCQQu
>>155
福井地震のときに断層でずれた
161 ：この電車は福武線直通浅水ゆき：05/01/25 23:11:28 ID:tFMpN9tE
>>130
元静鉄300は200より痛みがはげしいからこれが残る可能性は少ない。
残るなら状態のよい200と600かな？
>>144
×福井新→○福井駅前です。
福井市は高架希望も金は出したくない。
えち鉄3セク化の時も一番もめたのは福井市の出資金。
なんで郊外電車に福井市がごっそり金いれなあかん？というのが最大の理由。

600単行車は別にえち鉄に売っ払ってもいいと思うが？
162 ：名無し野電車区：05/01/25 23:23:12 ID:LDdXtElV
>160
揺れ過ぎ
てか北陸本線とか国道とか曲がってない！！

騙されるもんかっ！！
163 ：名無し野電車区：05/01/26 00:14:13 ID:uP9s0+gZ
>>160
ﾜﾗﾀ
164 ：名無し野電車区：05/01/26 00:40:39 ID:i+M50RqS
鉄道雑誌で
「路面電車復権の時代」
と煽りが始まってからもう四半世紀。。。。
そもそも、美濃町線の15分ヘッド化、モ880型の投入が
その象徴みたいにいわれていたんだ。。。。

日本にLRT時代なんておそらく永遠にこない。
富山で打ち止めでしょう。
165 ：名無し野電車区：05/01/26 01:31:00 ID:4nzbVmli
>>161
600の単行は持て余しているからね。
ただ、補助金やら減価償却の関係やらで廃車にできないらしい。
(日立電鉄の休車と同じ)。

ちょっと前だと、いっそ3角トレード？でコトデンにあげたら？なんて話になったけど
コトデンは路線改良で対応することになったからなあ・・
だいたい、コトデンの現場じゃ名古屋市営車は嫌われているし
166 ：名無し野電車区：05/01/26 07:34:13 ID:iDo+wmLC
しかし定員１００人の６００型が小さいと言う事で放置プレイ状態なのに
定員９０人（７７０型）１００人（８８０型）で代替して大丈夫なのか？

単線があるから増発で対応は難しいだろうし
167 ：名無し野電車区：05/01/26 07:45:20 ID:n3Hvu3Fy
>>166
昼間は問題ないと思うが、朝は多少増発する必要があるだろうな。
鉄道線部分は単線だが行き違い駅が多いので増発対応は充分可能でしょう。
168 ：名無し野電車区：05/01/26 09:11:45 ID:s3MzMwDP
定員減少分をカバーする増発ができるほど
車両数は増えないんじゃ・・・
169 ：名無し野電車区：05/01/26 12:38:50 ID:rspNpXbq
現行の20分間隔を15分間隔（朝夕は10分間隔程度）に増発できたら、
便利だし、立派
170 ：名無し野電車区：05/01/26 14:04:14 ID:bAzPPoKa
そもそも運転士が足りるかどうか
171 ：名無し野電車区：05/01/26 19:37:58 ID:sslGW/ab
>>164
まあ、否定できないところが悲しい現実だな・・・
172 ：名無し野電車区：05/01/26 21:17:33 ID:Vvp7iOPb
ここまできたら、福井はＬＲＶの新造車も考えてほしいな。
173 ：名無し野電車区：05/01/26 21:19:06 ID:wKo9M0VF
とりあえず安価な中古車で済まして、
国産LRV技術が確立してコストが下がったら
導入を検討するのが吉。
174 ：名無し野電車区：05/01/26 21:22:12 ID:BMMQoXly
燃料電池搭載の国産低床車が完成してから、ようやく日本でも
ＬＲＴが普及するのでは。欧州の後追いでは芸が無い。
やはり後発の日本ならではのシステムを作り上げて欲しい。
175 ：名無し野電車区：05/01/26 21:28:28 ID:x03xs6Uy
国内にそれほどの需要があるだろうか

仮に1ヶ所２ヶ所程度成功したからって
それが｢日本ならではのモデル｣と言い張れるかどうかはかなり怪しいかと。
単なる一成功例だろう。結局は>>164が現実・・・
176 ：名無し野電車区：05/01/26 21:39:06 ID:Vvp7iOPb
郊外型車両と路面電車型車両を併用するのは、相当効率が悪い。
郊外型車両の全廃を急ぐべきだな＞福井鉄道
177 ：名無し野電車区：05/01/26 22:19:48 ID:vTycU6cw
結局本数そのまま→乗客減少→廃線

のコンボにならぬよう切に願う。
178 ：名無し野電車区：05/01/26 22:41:41 ID:XeNhxfpP
近車の米向け大型LRVなんかもっと注目されてもよさそうだがな。
それこそ福井には最適と思われるが。
路面区間の無い地方私鉄でも使えそう。
179 ：名無し野電車区：05/01/26 23:08:48 ID:x03xs6Uy
>>178
そんな車両を単発で受注してもメーカーにとっておいしい事は一つもない
・・・からどこもやろうとしないでしょうね

アルナや武庫車が設計や部品を流用してそれに近い形で需要に応えてたわけだけど
それがメイン事業として成り立つほどでもなく
傾いていた会社を支えるほどの成果はなかった、と。

米向け既設計を流用するにしても結局は導入する路線の事調べて
その路線向けに色々と細部まで仕様変更しないといけないし
そこまで手間かけて果たして何両受注できるのかってなると？なんでしょうね。
180 ：名無し野電車区：05/01/26 23:12:24 ID:baDPHhtC
>>176
それを最初に行ったのが広電でしたね。
181 ：名無し野電車区：05/01/26 23:18:37 ID:T8aCguOB
なんか意見が乱発してるな。

>>173
国産技術は一応確立してるけどね。
導入が進まないのは技術以外の問題だよ。
金が出せないとか、設備が対応できないとか。

>>174
燃料電池システムを搭載すると重量が増すから
沿線にシステムを設置して給電するほうが効率がいいような気がするけどね。
いずれにせよ早く実用化してもらいたいものだ。

>>175
一応、行政も支援する方向に動いてるわけだし、
これからはＬＲＴが選択肢に入るわけだから少しずつだとしても普及はするんじゃないかな？

>>176
低床車が活かされるのは市内のネットワークが確立されている場合じゃないかな？
現状だとむしろ市内の停留所を高床化したほうがいいと思う。

>>177
ほんと、それだけは勘弁して欲しい。

>>178
たしかに郊外路線なんかでは使えそうに思えるね。
ただ、地方私鉄で低床車導入してもメリットは無いと思う。
あのタイプが威力を発揮するのは郊外と市内を直通する運行に限るんじゃないかな？
182 ：名無し野電車区：05/01/26 23:35:10 ID:wKo9M0VF
>>181
技術が確立しているとはいっても、高い金払ったり大規模改造をしなければ
導入できないのだったら完全に確立しているとは言い切れないのではないでしょう？

私が言いたかったのは、よりコストダウンや汎用性を高めてから。って事でした。
まあ、汎用性を高める＝コストダウンだと思うんですが。
183 ：名無し野電車区：05/01/26 23:55:06 ID:nPJcba25
>>182
まあ、ボンバルディアにしろアルストームにしろ
欧州の車輌はその完全規格型ですからね。

日本国内だけで標準化は無理でしょ。だって欧州の路面電車って年間に何十編成と
ドカーンと投入するんだし。それだけでも市場規模が違う。
むしろ、旧ソ連のタトラカー置換えを視野に入れるとか、アジアで
インフラ込みのセット販売とか、相当大きな市場を開拓しないと・・・
184 ：名無し野電車区：05/01/27 00:02:52 ID:BMMQoXly
そういえば、こんなのものあったね。
http://www.rtri.or.jp/press/h15/aug20.html

これを実用化すれば、一気に広まりそうな気がする。
やっぱり架線は景観の邪魔だし・・・。
185 ：名無し野電車区：05/01/27 00:05:01 ID:bFCtNbql
>>183
それをやってるのが近車＆重工連合でしょうけど。
確かアジア・北南米市場を狙っていると言われていたように思う。

純粋に広電向けだけに、という事ならあそこまで力を入れてやったかどうか。
186 ：名無し野電車区：05/01/27 00:12:30 ID:qzsK1U8r
>>184
これで、郊外では架線集電で走行&充電、
市街では架線レスでバッテリー走行とかすれば良いと思うんだがな。

中国の北京ではトロリーバスですでにやってるし。
頭の上がすっきりしていて良いぜ。
187 ：名無し野電車区：05/01/27 01:47:12 ID:ndIU2kXM
日本国内のメーカーもLRVに限らずシステムカーへの転換を図っている以上
国内の路面電車もいやでもそれに合わさざるをえなくなると思う。
今はまだ多数の車輛メーカーがあるからいいが、これから先に
国際競争を見込んだ再編があったりする可能性もある中で
そういう設備投資が出来ないユーザー（+行政）も淘汰の対象になりうるのでは？
ただ国内メーカーが出てきたことで今までよりバックアップする
行政がカネを出しやすくはなったと思う。

利権の構図は国内で回した方が実効性があるからな。
188 ：名無し野電車区：05/01/27 21:13:11 ID:1EO3j5tI
　話は戻るけど、岐阜の870系の余り、まだ行く先決まらないの？　スクラップにするのは
勿体無いよね。せっかく冷房とか複電圧化とか、手を入れたばっかりなんだから。

　都電はどう？　いつも込んでるし(軌間が違うけど、そんなのは対応出来るよね)とか。
あとはスクラップにするんなら、系列じゃない会社に売ったって問題無いよね。富山とか
(地鉄の輸送力増強とか、ライトレールの予備車とか)、高岡とか(赤桃の代車。見た目も
ソックリだし)、岡山とか(色さえ塗り替えれば高岡と話は同じ)。

　あとは札幌に帰してイベントやラッシュ時に使っても良いかもね。
189 ：名無し野電車区：05/01/27 21:27:12 ID:Xfqn6vGK
都電はトラバーサや折り返しなどの理由で連接車は使えない。
富山LRTは車両を一括発注することになってるので規格外の車両をわざわざ用意する必要は無いだろう。
複圧を活かせるところが無いかな。
熊電LRTとかはどうだろう。
190 ：名無し野電車区：05/01/27 21:39:40 ID:1EO3j5tI
>>189

　188です。情報サンクス。熊本は良いかもね。取り敢えず熊電で走らせて、ＬＲＴ化が
決まったあとも使い続ける、と。複電圧は意味無いけど。どっちも600Vだし。そうだ！
富山は富山でも、地鉄に入れれば良いんだよ。鉄軌道直通に。複電圧機能もバッチリ生きる。

　あとは高岡に「偽桃」・・・受けるんだけど。江ノ電なんかもどう？　
191 ：名無し野電車区：05/01/27 21:46:18 ID:FmDhoZKS
＞名鉄870

複電圧という事はそれだけメンテにも手がかかるはず。
冷房化や扉増設など車体にも大幅に手を加えているのなら
その分補修にも気を遣わなければならないだろう。
いくら更新したとは言えもう40年前の車両。
その更新からも7年8年が過ぎ・・・

これよりも古豪が活躍しているところも確かにあるが
導入に当たっての改造・その費用
これから先何年使えるのか等々考えると
それほどいい買い物になるかどうかはかなり微妙なところなんじゃないのかな。

もうそろそろ引き際のような・・・流浪の人生みたいなのは逆に痛々しいかも
個人的にはそう思う
192 ：名無し野電車区：05/01/27 22:19:31 ID:Zyg5Ebyt
複電圧は普通の所はいらないからどこ行っても撤去でしょう
一番いいのは今のままの車両は安全上使えないから廃止になる銚子かな
あそこは冷房車がないし最適
193 ：名無し野電車区：05/01/28 00:48:44 ID:IaYmivvi
591・592・593はまだ決まらないの？
194 ：名無し野電車区：05/01/28 01:07:26 ID:tRpPEM4D
893
195 ：名無し野電車区：05/01/28 01:07:55 ID:xql2j57t
870は他車と一緒に福井に一括譲渡がなければ難しいだろう。
銚子電鉄になんか入れても意味ないのでは。2編成しかないし。
591・592は可能性としては非冷房の残る万葉線か土電あたりか。
593は保存車としてぐらいしか引き取り手はないだろう。

両形式とも車齢がなあ。まだ使えるという理由だけでは売れんでしょう。
196 ：名無し野電車区：05/01/28 01:10:29 ID:TxdEolL6
LRTは地方都市よりも東京に向いている気がするよ
東京は広くて人口多すぎ
197 ：名無し野電車区：05/01/28 01:38:35 ID:2Mj9ZyZj
>>195
福井に870を持っていった場合、高速域での性能に問題がありそうだ。

それより、VVVF車増えて変電所大丈夫なのか？＞＞福鉄。
198 ：名無し野電車区：05/01/28 11:26:00 ID:ZG3hpf16
>>196
東京というより埼玉だな　ヒドすぎ
計画(妄想？)線は的外れな気がしてならない
199 ：名無し野電車区：05/01/28 11:58:47 ID:FL/2yA4O
>>197
予算を見るとほとんど車両は無料譲渡（まぁ同系列グループ内だからというのもあるが）に近いし、
実際使われるのは、車両輸送費とか車両改造費、変電所やホーム改造に使われるんじゃないの？
200 ：名無し野電車区：05/01/28 12:59:15 ID:KSwFjGF4
>>197
VVVFはモ800の2両だけ
まぁ770で使っている静止型インバータも電圧には敏感だけど

昔福鉄には名鉄揖斐線の高床車と全く同一の車が走っていたから
770はホーム無改造で走れるのかな
201 ：名無し野電車区：05/01/28 13:08:34 ID:NWupFlGw
>>195
モ８７０形で６５ｋｍ/ｈ走行なんてまず無理。
素直に万葉線へ。
202 ：名無し野電車区：05/01/28 15:19:01 ID:vPED7zS/
VVVF車が増えるとなぜ変電所が心配なの？
203 ：名無し野電車区：05/01/28 20:08:42 ID:Xokpfw1i
>>190-191

　古い870をこれ以上使い続けることの疑問は鋭いと思う。ただ、まだ走れるんだし、とりあえず
富山(地鉄のほうね)で買って、南富山で鉄軌道直通に使ってみればどう？　複電圧中古車なんて
滅多に無いんだし、まずは実験ということで。
　もし客がつかなくても中古車２台分(と、鉄軌道直通用ポイント)分の損で済むし、成功すれば
あとは複電圧の新車を富山に入れれば良い。870はその後でリタイヤでも良いし、人気のある車両
だからイベント用に残しても良い。

どう？
204 ：名無し野電車区：05/01/28 21:51:28 ID:OSx4blFl
770形が福鉄でそのまま使えるのでないか、という意見が見られますが
揖斐線ホームの高さはレール面より660㎜程度で、車両の方も床高はともかく、ステップ部が
それに合わさられてるので無理です。

えー、あとこちらの記事によれば
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20050125/lcl_____fki_____006.shtml
＞福鉄は「事情が許せば、さらに二両ほど購入したい」と話を進めている。
とのこと。多分592、593を貰って併用軌道専用に使うのではと思います。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
壁|A`)
205 ：名無し野電車区：05/01/28 22:10:26 ID:PrG8hsPt
Web上にある写真を見ると
福鉄の高床ホームもそれほど高くないかも
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PU7T-KMR/aki421.htm

正確な数値がわからんので何とも言えないが
206 ：名無し野電車区：05/01/28 22:23:38 ID:OSx4blFl
>>205
モハ６００の床高は1130㍉で、それを基準に写真見てみると・・・やっぱ微妙に足りない。
しかしホーム削るとしても段差はそう大きくないとおもう。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　('A`)
　 ﾉ( ﾍﾍ
207 ：ｴｶﾞｰﾀｴｶﾞｰﾀ：05/01/28 22:31:36 ID:IA3tUAid
上田札幌市長、市電存続を決断　１日に表明　札幌駅まで延伸検討
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050127&j=0023&k=200501272047
208 ：名無し野電車区：05/01/28 22:51:55 ID:YvBiLehj
福鉄スレが出来てました

【武生新】福井鉄道スッドレ【田原町】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106901491/
209 ：名無し野電車区：05/01/28 23:24:54 ID:NUp8M8la
>>202
起動時に電気をバカ食いする。
電圧降下した場合、電圧降下した状態で走り出す抵抗制御車に対し、
とにかく電気を無理矢理でも集めようとするのがVVVF車。

だから、下手に同時発車しようものなら・・・・
家庭のブレーカーが飛ぶようなもんだな。

>>203
地鉄のダイヤに乗れない。おそらく。
210 ：名無し野電車区：05/01/28 23:31:47 ID:bm5u9zvQ
>>207

まーた果てしなき検討かよ。あと１０年やってろとでも言いたい。

関係無いけど、北海道新聞の論調のクソぶりには毎回呆れるね。
２８日の社説だって、北海道とは全然無関係の内容だし。
たかが地方の独占紙の分際で、尊大な文体で書くなと。
211 ：名無し野電車区：05/01/28 23:37:11 ID:PRTRPpVb
>>203
以前実験した地鉄デ７０００と性能的に大差が無いから
やはり坂を登れないと思う。
212 ：名無し野電車区：05/01/29 01:00:33 ID:jdbNwP0Z
俺が路面電車ファンになったのは４歳の時、
家族旅行で京都に行ったときだ。
町の中を電車がはしってる光景に強烈なインパクトを受けた。
このとき、京都市電に乗らずに全廃になってしまったことが
一生物の後悔になってる。

あれからずっと路面電車ファンだけど、不景気な話ばかりだねー
日本でもLRTがガンガン建設されるような話でも、
でてくれればうれしいんだけど。
213 ：名無し野電車区：05/01/29 02:11:29 ID:/PYDez0e
>>211

どこの坂を登れなかったの？　教えてエロい人。

214 ：名無し野電車区：05/01/29 02:13:41 ID:av+lsW6p
>>212
トヨタが唯一無二の勝ち組企業としてチヤホヤされるクルママンセー社会
の日本では多分無理です。小泉が郵政嫌いじゃなくて車嫌いなら良かった
かもね。都市部の車乗り入れ規制とLRT建設、郊外線への相互乗り入れ
とかを、今の郵政改革と同じくらい強引にやってたかも。
215 ：名無し野電車区：05/01/29 02:28:35 ID:/PYDez0e
>>214

　最近の鉄軌道には、道路財源がずいぶん投入されてるよ。ゆいレールとか。
京急の羽田空港延伸には空港特会まで注ぎ込んだし、最近は第三セクターがインフラ整備、
運営だけ民間会社、という例が結構ある。案外世の中は進んでるよ。
216 ：名無し野電車区：05/01/29 02:35:16 ID:+n+LXcPD
>>212
>>214

　そんな意味でも宇都宮に注目。去年の選挙でＬＲＴ反対の知事(福田昭夫)が落選して、もともとＬＲＴ導入派だった
前宇都宮市長(福田富一)が知事になった。新しい宇都宮市長(佐藤栄一)は富一の盟友。二人とも自民党とのパイプは
バッチリ。宇都宮には99％ＬＲＴが導入される。

　因みに富山にも注目だな。ライトレールの工事もしてるし、地鉄のほうもてこ入れするらしいじゃないか。
217 ：名無し野電車区：05/01/29 02:39:09 ID:E261qaof
>>210
地方紙って全国紙より部数多いんだよ。
218 ：名無し野電車区：05/01/29 02:40:33 ID:+n+LXcPD
216だが、資料を持ってきた。

■強まる自民の影響力／新知事に富一氏／
足銀、LRT 動き加速／公約実現へ財源課題に■


>　福田昭夫県政が四年で終わりを迎え、福田富一知事が誕生したことで、県政の流れは大きく変動する。
>足利銀行の受け皿への出資検討や、宇都宮市長時代から進めてきたＬＲＴ（次世代型路面電車）導入に
>向けた動きが加速。
(中略)
>　宇都宮市へのＬＲＴ導入構想は昭夫氏との対立で凍結状態だったが、再始動する。自民党前国土交通部
>会長の渡辺喜美衆院議員らも推進に積極的で、国の支援も受けながら急速に計画が具体化する可能性が
>出てきた。

(「下野新聞」平成16年11月29日付)
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/seikyoku/2004/tiji/041129.html
219 ：名無し野電車区：05/01/29 02:59:39 ID:6c6K1F2v
自民は嫌いだがＬＲＴは歓迎。
220 ：名無し野電車区：05/01/29 04:25:15 ID:Gv+ePFly
>>213
大川寺の附近の勾配がキツイ。
221 ：名無し野電車区：05/01/29 04:53:07 ID:h2Z4iJPa
>>220

　だったら小杉とか開発とか上滝とかで折り返せば良いんじゃないのかなあ？
軌道車両の折り返し線なんかすぐ造れるでしょ？
222 ：名無し野電車区：05/01/29 06:29:27 ID:HSOmyrkm
>>214
全議員が何らかの形で関わってる道路関係を潰すのはきつい。
公団化で関われなくなる議員も出てくるはずだから、これからに期待、
223 ：名無し野電車区：05/01/29 07:29:34 ID:wcWF2Ya/
>>221
お金があればね。
224 ：名無し野電車区：05/01/29 11:43:55 ID:dQ33oNFd
>>216
浜松は?
225 ：名無し野電車区：05/01/29 11:47:10 ID:qyuIlmOY
浜松みたいなクズ計画を軌道に乗せるのはマズいと思うぞ。あんな大風呂敷いくら何でも酷い。
計画自体も甘すぎるし。
226 ：名無し野電車区：05/01/29 12:18:09 ID:iazFCEj1
杜撰というか、何というか・・・
本気なら交通の専門家を引っ張ってくる必要があるし、そうでなければ架鉄サイトで充分。
中量板でダメ出しされてぢおｄｈふぃぱｓじょこｒｗｊ
227 ：名無し野電車区：05/01/29 17:33:55 ID:B8+Ah4AD
>>221
その先は廃線にでもするツモリ？
228 ：名無し野電車区：05/01/29 19:32:09 ID:Pn5aGbkS
>>227

　その先は「郊外区間」として鉄道車両だけが走るというプランだと思われ。東京の地下鉄なんかだって、
私鉄に乗り入れてるけど、直通するのは市街地区間だけ。例えば東京地下鉄線は東武に直通してるけど、
日比谷線は東武動物公園止まり、半蔵門線は南栗橋止まりで、その先の栃木とか新鹿沼までは行かない
でしょ。それと同じことじゃない？
229 ：名無し野電車区：05/01/29 19:35:00 ID:QIaN9z7u
“携帯”電池で電車走る　福井大など実験成功
http://www.sankei.co.jp/news/050129/kei078.htm
　福井大学などが作るグループは２９日までに、携帯電話やノートパソコンに使われている
リチウムイオン電池を改良し大型化、路面電車を走らせる実験に成功した。
230 ：名無し野電車区：05/01/29 19:45:04 ID:aFJjoNV0
>>228
そんなのは大都市圏でしか通用しないよ。
231 ：名無し野電車区：05/01/29 19:54:42 ID:RiQ57cE/
面白い構想だとは思うが、小杉・開発・上滝から、数キロも行けば、
終点の岩峅寺だしなあ。出来れば、ここまで直通して欲しいな。
232 ：名無し野電車区：05/01/29 19:55:31 ID:Pn5aGbkS
>>230

そうかな？　お客の少ない郊外部は本数を間引きして効率化を図り、市街地に近い区間では路面電車との
直通で利便性をを上げ増便もする。

地方都市全部でできるとは思わないけど、富山ならできるんじゃないかな。富山の路面電車は利用率高いよ。
自動車王国の富山県内なのにね。ちょっとびっくりするくらい。
233 ：名無し野電車区：05/01/29 20:04:07 ID:J16UOf9r
>>231

　いや、新車なら間違いなく岩峅寺まで直通できるんです。ただ、話の発端が

・岐阜の870系が２編成売れ残ってる。
↓
・複電圧車なんだし、鉄軌道直通に使える所は無いか。富山はどうだ。
↓
・大川寺の勾配が登れなさそう。
↓
・じゃあ途中で折り返し。

という話なもんで・・・京阪京津線の部分廃止のときの車両なら問題無かったのに…
まあ、需要予測で「いける」となれば新車投入、870はもし買うなら山岳ブレーキつけて
イベント車、札幌でも「市電存続、ループ化検討」と正式に決まったので札幌に里帰り
でもＯＫ。

　要するに、みんな870が好きなんですよ。
234 ：名無し野電車区：05/01/29 20:07:14 ID:TuMWeowf
乗換を強いた時点で客は減るよ。
それなら間隔を間引いたほうがマシ。

高床車と低床車が交互に来るとか。
昔の宮島線みたいだな。



235 ：名無し野電車区：05/01/29 20:14:29 ID:GPZ4ZqF6
札幌はループの話もあるが中心地に入らないでぐるぐる回ってるだけでは芸が無い。
大通りや駅前まで伸ばしてσ型の路線にすることも考えてるようだ。
236 ：名無し野電車区：05/01/29 20:15:46 ID:J16UOf9r
>>234

別に乗換えを強いるわけじゃなく、軌道区間にも引き続き鉄道車両が走るプランだったら
大丈夫でしょう。

>高床車と低床車が交互に来るとか。
>昔の宮島線みたいだな。

そうそう、富山もそんな感じで。岩峅寺まで直通できる新車が入ったら、再検討と。
全部ＬＲＶに置き換えるか、昔の宮島線スタイルを維持するか。
237 ：名無し野電車区：05/01/29 20:17:51 ID:J16UOf9r
>>235

路線図を見ると、都営大江戸線みたいになるんだね。賛成。すすきのに遊びに行くとき、
地下まで潜るの意外と面倒なんだもん。市電に乗ってすすきのに・・・
238 ：名無し野電車区：05/01/29 20:18:47 ID:ZSKMyYFK
いずれにせよ地鉄上滝線はてこ入れする必要がある
本線系統は昨年上市まで15～20ヘッドに増発して実績を上げてるけど
上滝線は新駅を作った以外はダイヤはあいかわらずの放置状態だからね
239 ：名無し野電車区：05/01/29 20:57:46 ID:doxp90B9
富山ライトレールが成功したら、
不二越・上滝線の改良を考えると思うよ。
不二越・上滝線については、ＬＲＴでもいいわけだし。

不二越・上滝線の稲荷町～アピタまでの区間なら、人口密度も
それなりにある。
240 ：名無し野電車区：05/01/29 21:49:17 ID:HSOmyrkm
>>229
福井大、着々と進めてるねぇ。
パンタグラフ無しでの路面電車が実用化されるのは何年後くらいだろう。
241 ：名無し野電車区：05/01/29 21:55:33 ID:zZ2ZObXm
MOMO乗ったけど、あれ加速すごいね。車と競争できるな。
最近のはみんなこうなのか?!
242 ：名無し野電車区：05/01/29 22:14:31 ID:wcWF2Ya/
輸入新車系と、長崎・広島の最近のものはね。
243 ：名無し野電車区：05/01/29 22:25:49 ID:xtdCzrjD
>>229>>240
鉄道総研の方はどうなったんだろ。あれから報道が無いけど。
244 ：名無し野電車区：05/01/29 23:18:25 ID:EhGnSnYA
>>240
＞パンタグラフ無しでの路面電車が実用化されるのは何年後くらいだろう。

実は40年以上前の札幌で実用化(蓄電池ではなくてディーゼル車だけども)されてるよ



…………と揚げ足をとってみるテスト
245 ：名無し野電車区：05/01/29 23:20:41 ID:wF+AmMb5
>>243
鉄道総研のやつは、実用化は５年後などとホザいていたが。
ちなみに、総研は電池の開発はやってないよ。やったのは日本電池という
電池メーカー。
246 ：名無し野電車区：05/01/29 23:21:46 ID:NCTyLNxI
>>244
それは路面「電車」ではないのでその指摘は正確ではありませんが



…………と更に揚げ足をとってみる
247 ：名無し野電車区：05/01/30 00:09:33 ID:C1wBABCj
>>232
間引いたら2時間に1本になるんじゃないか？ 現状1時間に約1本なんだし・・。

>>241
日本の路面電車の加速力が弱すぎる。
欧州の電車は鋭い加減速をする。

気候の関係でスリップが少ないとか
なにより車内で転倒事故が起きても、事業者側の責任になりにくいことが
大きいと思う。
248 ：名無し野電車区：05/01/30 10:41:06 ID:iruJxVuc
>>247
君の意見としてはMOMOの加速は弱いの?そうでないの?
249 ：244：05/01/30 11:56:28 ID:EwXaKxia
>>246
こりゃ一本とられた　ｽﾏｿ
250 ：名無し野電車区：05/01/30 23:50:47 ID:aOeAtRO3
>>248
先ずは君の見解を。
251 ：名無し野電車区：05/01/31 13:20:37 ID:UEVcD0La
阪神ジェットカー並みの加速度が欲しいよね。
252 ：名無し野電車区：05/01/31 13:33:25 ID:udQfP4B7
>>251
土佐電鉄のドイツ電車７３５号は阪神ジェットカーを凌ぐ加速力がある
253 ：名無し野電車区：05/01/31 13:46:50 ID:UEVcD0La
あまりすごすぎても発車時にこけるがな。

たいてい40kmくらいしか出せないから評定速度は起動加速度と信号の管理に掛かっていると思われ。
ラッシュ時でも評定速度25km以上は欲しい。
254 ：名無し野電車区：05/01/31 13:58:37 ID:g4iERZVl
>>253
単純に考えると今の路面電車の倍のスピードということか？
そりゃ無茶でしょ。
255 ：名無し野電車区：05/01/31 14:07:56 ID:STEKYE+g
宮島線の専用軌道でやっとギリギリ平均30㌔ぐらいだったような。
併用軌道じゃ優先信号でも20キロ越えも難しいでしょう。
256 ：名無し野電車区：05/01/31 15:31:48 ID:UEVcD0La
そういうものなのか。知ったかｽﾏｿ
でも今の路面電車じゃかなり遅いよね、
20kmくらいは行って欲しいものだが・・・
257 ：名無し野電車区：05/01/31 16:23:33 ID:k9kiNcj9
>>247
都電5501が運用にほとんど就かなかったのは
運転士の不慣れと故障続出いうことになっているが
実際には車内転倒事故が続出したから。
258 ：名無し野電車区：05/01/31 21:30:49 ID:wa9iIpmR
欧州並に最高95km出せて連結可能な連接車を富山に導入できたらなぁ…。
市内のホテルの前に「宇奈月行」特急が直接横付け…夢が広がる。
259 ：名無し野電車区：05/02/01 00:22:47 ID:AbI3gX4g
特急にはなり得んだろ。
260 ：名無し野電車区：05/02/01 00:34:03 ID:ip1nqGDf
あのユーロトラムは全長34.75ｍ。定員291人。長さは、郊外線車両2両弱かな？
これに、転換クロスシート装備して、特急運用につけないかな？
261 ：名無し野電車区：05/02/01 01:23:01 ID:J7/s6AlA
まあ、シュタットバーン系の電車だったら、そのくらいはできそうだな。
中間車は天窓のついたヤツきぼんぬ。
262 ：名無し野電車区：05/02/01 07:41:30 ID:t6Pjm9ST
５０年で７０％超の削減必要　温暖化被害防止のため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000018-kyodo-soci


ＬＲＴ作れよ。

　
263 ：名無し野電車区：05/02/01 09:54:21 ID:mPSMcPfk
>>262
にんげんを70％ｺﾛｾばｲｲ!!
264 ：名無し野電車区：05/02/01 17:14:15 ID:HunNBQVq
>>260
郊外直通なら別に全低床である必要は無いよ。
全員が低床を必要とするわけでもないしね。
むしろザールブリュッケンみたいな部分低床のほうが合理的。
あれなら座席を大量に確保できる。
265 ：名無し野電車区：05/02/01 18:31:02 ID:xy3arTCX
>>263
先ずは実験、ｵﾏｲからだ!!
266 ：名無し野電車区：05/02/01 18:51:15 ID:HxSljpcW
土佐電鉄：路面電車やバスの利用促進へ、回数券キャンペーン
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kochi/news/20050201ddlk39020548000c.html
267 ：名無し野電車区：05/02/01 18:55:26 ID:HxSljpcW
上田札幌市長が“チンチン電車”の存続を決断
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027088
268 ：名無し野電車区：05/02/01 23:25:04 ID:xb+9NP0+
>>267
札幌市電の活用（ＬＲＴ化）は、そもそも上田市長の選挙公約
だったんだから、当たり前の結論。２年後に延伸の可否の検討って、
それを決めるの次の市長だろうが。ちなみに上田は左翼。自民党が
立候補者一本化に失敗したから、漁夫の利でこいつが当選した。
269 ：名無し野電車区：05/02/02 00:30:42 ID:HIjE1G7I
いい加減
チンチン電車って言い方やめてほしい
270 ：名無し野電車区：05/02/02 01:11:27 ID:SuCQPsR9
>>269
禿同
271 ：名無し野電車区：05/02/02 01:27:03 ID:ToLLOByY
男性器電車
272 ：名無し野電車区：05/02/02 07:27:10 ID:eYJHMlcM
>>269

札幌の現状は「チンチン電車」で良いんじゃない？　因みに漏れの知り合いに、ＬＲＴについて
かなり正確に詳しく知っている(鉄じゃないが)奴がいるが、こいつ、ＬＲＴの呼び方だけは、頑固に
「改良型チンチン電車」と呼ぶんだよな。
273 ：名無し野電車区：05/02/02 08:37:59 ID:ZHcW4ept
在来型の「チンチン電車』より大きくなっているから
「デカチン電車」とこれからは呼ぼう
274 ：名無し野電車区：05/02/02 16:53:03 ID:Gk/1XHqP
>>271-273
バカの３連復ね。
275 ：名無し野電車区：05/02/02 17:59:12 ID:YLpoBRlJ
実際札幌の路面電車はブザーを押すと｢チン｣と音がなるから間違ってはいない。
276 ：名無し野電車区：05/02/02 18:11:56 ID:v2oGleLQ
このスレに女性はいないだろうなと
>>274を見て思った
277 ：名無し野電車区：05/02/02 18:45:34 ID:IIM7GaFa
>>275
阪堺と同じか…。

むしろ都電やちょっと昔の世田谷線のように発車時に「ﾁﾝﾁﾝ」と鳴らしてくれる所って他にある？
278 ：名無し野電車区：05/02/02 19:11:23 ID:RLD8LgMk
チンチン電車と呼称する地域はどこなのか教えてください。
279 ：名無し野電車区：05/02/02 19:15:43 ID:jq7hEet3
ハイブリッド電車を開発　ブレーキ時の電力を再利用
http://www.sankei.co.jp/news/050202/sha067.htm
　財団法人「鉄道総合技術研究所」は２日、ブレーキ時に発生するエネルギーを蓄え、
走行時に再利用する「ハイブリッド電車」の開発に成功したと発表した。
280 ：名無し野電車区：05/02/02 19:39:34 ID:kbPXn4DB
マンマン電車

ウリナラマンセー
281 ：名無し野電車区：05/02/02 23:24:00 ID:UUr1mR9/
>>277　　　　　記憶では都電だけのような？
282 ：名無し野電車区：05/02/03 04:19:29 ID:VgIyk99R
>>277
まもなく廃止の名鉄600V線は車掌乗務（単行車連結等）の場合、発車
合図で鳴らしてました。ていうか、チンチン電車てあの音の事を言うんだ
とばかり思ってたんだけど、>>275のが正しいの？
283 ：名無し野電車区：05/02/03 08:15:56 ID:B6SK/E6r
>>282
チンは停車。（名残でバスや路面電車で鳴らすところがある）
チンチンは発車。もしくは通過。（都電で郷愁で鳴らしてるね。）
連打は緊急停車。

海外でバカタレントが停車ベル用の紐（車掌ベルの紐兼）を２回引いてしまって、
運転手が勘違いして通過しちゃったのや周りからなに「やってんの」っていう顔で
見られているのを見たことがある。


>>281
旧型車のころは車掌が鳴らしていた。

広電は補助車掌が鉦で車掌はブザーだったんだよな・・・
284 ：名無し野電車区：05/02/03 08:52:26 ID:sSKjWoGv
>>279
最高時速100キロまで出して実験したらしいな。
3301が100キロで走るのって乗ってみたい希ガス。
285 ：名無し野電車区：05/02/03 16:56:57 ID:xX1jLhWW
しかし3301は本当に数奇な運命だなぁ。
金沢から豊橋に行き、復元されて渡米するかと思えば鉄道総合技術研究所でいろいろいじくり回されて…
3301も四十路になってからまさか時速100kmで走らされるとは思ってなかったろうｗ
286 ：名無し野電車区：05/02/03 21:41:52 ID:l1anGv5d
３３０１で１００ｋｍ/h！？
　　台車のフワフワ感が怖くて出せんぞ！
出したウテシはネ申だな。
287 ：名無し野電車区：05/02/03 21:49:08 ID:ks3vS4Iz
>>284-285

違うぞ。計算上は時速１００キロで走れる、という事だよ。
鉄道総研の敷地内には、１００キロで走らせられるような長さの
試験線は無い。今後の試験は別車両でやるようだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/03/20050203ddm012020106000c.html
288 ：名無し野電車区：05/02/03 21:59:52 ID:duCvkbyD
>>287
でも、別車両でやるとは書かれてないから
３３０１がＪＲを走るかもしれないぞ！？
289 ：名無し野電車区：05/02/03 22:33:21 ID:07H69otb
万葉線や富山県内のバスは何故か整理券取ると｢チン｣と鳴るけど、
ありゃ一体何の意味があるのか。
乗り口ドアが開く時に｢チン｣
停車ボタン押すと｢チン｣
整理券取って｢チン｣

しかし発射時には｢チンチン｣鳴らないのよね。

北陸で今、発射時の｢チンチン｣が聞けるのは北陸鉄道石川総線の旧型車だけだろう。
すっかり忘れ去った頃に突如ゲリラ走行してたりしてビックリする。
最近はとんとご無沙汰だけど。
290 ：名無し野電車区：05/02/03 22:36:17 ID:Ijy7/1LD
質問です
広島電鉄のグリ－ンム－バのフロ－ティング車両は一両と換算されるのでしょうか？
グリ－ンム－バは５車体連接車or3車体連接車どっち？
291 ：名無し野電車区：05/02/03 22:52:49 ID:M+TMRmz5
>>290
5
292 ：名無し野電車区：05/02/04 18:16:17 ID:PxmGl2zz
>>289
他地域のバスでは、おなじ動作をするときにブーっとブザーが鳴る事が多いから、
それが単にチンという音だっただけでしょ？

何か不思議か？
293 ：名無し野電車区：05/02/04 21:17:05 ID:EyejUwR5
ﾁﾝﾁﾝバスｗ
294 ：名無し野電車区：05/02/04 21:23:34 ID:lwAZCmir
お降りの際にはチンチンを押してください
295 ：名無し野電車区：05/02/04 22:13:09 ID:D+eY8/eY
>>293
チンチンバスはホントに京都で走ってるんだが。（ｗ
296 ：名無し野電車区：05/02/04 23:21:10 ID:H+s3tvKY
全国の路面電車の終電時刻が早すぎる！　そうは思わんか？
午前０時近くになって走っている路線って皆無ではないか？
特に、ＪＲ･私鉄･地下鉄と接続している路線は、それらからの
乗り継ぎの便宜を計って現在より終電を繰り下げるべし。

　やっぱ、タクシー業界との密約でもあるんだろうか？
297 ：名無し野電車区：05/02/04 23:37:59 ID:FJuQZu8V
東急世田谷線は午前０時台が何本か走っているが。
298 ：名無し野電車区：05/02/04 23:48:45 ID:TB6akWn+
バスと同じ感覚なんだろうね。
深夜は割増運賃になったりして。
ヨーロッパのLRTは終夜運転に近いところもあるようだが深夜は治安が激悪につき要注意。
299 ：名無し野電車区：05/02/04 23:49:05 ID:Szik9ORd
>>296
終電が早い？　それ以前に（０時以降運行する必要がある程）需要があるのか！？
　あと、０時以降働く方の身にもなってみろよゴルァ！！
300 ：名無し野電車区：05/02/05 01:13:59 ID:oLSqTb3U
３００

キロで走るＬＲＶ開発しろ
301 ：尻毛駅ユーザー：05/02/05 01:38:52 ID:b8Us5xIV
>>296
そうそう。
夜10時の新幹線で帰ってきても
岐阜市内線が終わってる。
302 ：名無し野電車区：05/02/05 01:52:37 ID:xoyVHdLf
>>288
大垣夜行の臨時を3301でやったら人気が出るだろうに。

303 ：名無し野電車区：05/02/05 07:08:15 ID:NHxn+Q8h
http://www.chitetsu.co.jp/train/tariff_time/time_c2.html
終電は２３時ぐらいに富山駅を通過・・・・

まぁ　そんなもんだろ
304 ：名無し野電車区：05/02/05 12:10:35 ID:RZnBaIM+
http://www.kotsu-kumamoto.jp/Content/asp/system/train_jikoku.asp
熊本市電も23時台（一番の中心街・通町筋）
普通はこんなもんでしょ

>>302
狭いなｗ
305 ：名無し野電車区：05/02/05 14:21:37 ID:0fhaKTPK
>>304
市電との直通を目論んでいる熊電の最終が異常に早いんだけど・・・。

>>299
　市内電車は概ね、街の繁華街を通過しているので、それらで飲んでいると、
今の終電は早く感じる。
306 ：名無し野電車区：05/02/05 14:24:58 ID:0fhaKTPK
ちょ～～、理想を言えば、各地の路面電車のお家となっている、車庫前や
交通局前に丁度０時に着くように各路線の端部電停を出発するようなダイヤ
にして欲しい。
307 ：名無し野電車区：05/02/05 14:28:34 ID:0fhaKTPK
連投すまそ

　漏れの利用は都電だが、現状より３０分の繰り下げでだいぶ助かる。
１５分間隔で現在より２本追加って具合に。ホンネは１０分感覚で３本だが。
308 ：名無し野電車区：05/02/05 14:55:58 ID:WYMCrSsi
都電は0時にはもう保守車が出てるから勤務や管理の体系から見直さないと深夜運転は無理だろう。
それなりにコストがかかるから経営的にできないのだろう。深夜バスのような割増運賃にする手もあるのだが。
地方の中小私鉄の深夜運転は、利用状況や企業規模からしてもっと難しいだろう。
309 ：名無し野電車区：05/02/05 18:45:19 ID:A12y0e68
>>300

300は無理
でも80くらいモノでも普通だから70kmくらいで走って。
310 ：名無し野電車区：05/02/05 20:22:55 ID:FbWApoGN
広島県が超低床電車支援　広電導入で補助金
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05020534.html
▽拠点都市機能強化へ
　広島県は、広島市の拠点都市機能の強化に向け、市内の路面電車への新型の超低床車両の
導入を支援する。広島電鉄（広島市中区）に対する補助八千万円を二〇〇五年度当初予算案に
盛り込む方針。バリアフリーの推進による都市の魅力度アップを狙い、初めて市内で完結する
路線を対象に補助する。
311 ：名無し野電車区：05/02/05 22:05:00 ID:UVB70M2S
九億六千万円で三編成か・・・
312 ：名無し野電車区：05/02/05 22:07:02 ID:hR5ZIc8q
>>310
そんな補助は雀の涙だな。どうせなら２０編成くらい
一気に導入できるくらいの補助をするのが行政の役目だろ。
313 ：名無し野電車区：05/02/05 22:17:31 ID:XBRe0OTF
>>305
地方だと酒飲んでも帰りが安心というのが公共交通のメリット一つだから
終電繰り下げというのはかなりアピールできる策だと思う。
314 ：名無し野電車区：05/02/05 22:21:58 ID:0fhaKTPK
地方でサツが飲酒運転者をもっと取り締まれば、嫌でもかなりの割合が
公共交通で帰ることに移るのではないだろうか？
315 ：名無し野電車区：05/02/05 22:47:19 ID:RZnBaIM+
http://www.kotsu-kumamoto.jp/Content/asp/system/train_jikoku.asp
良く考えたらやっぱ熊本市電も終電早いよなぁ。
通町筋から熊本駅方面だと22時台だ。
>>305
菊池電車自体は終電が早くても電車と併走してる菊池ターミナル行の電鉄バスはもっと遅い便もあるんだけどね。
確か週末は0時過ぎの便もある（割増運賃取られるけど）。
316 ：名無し野電車区：05/02/05 23:14:36 ID:GdT+ShUq
伊予鉄は鉄道線も早い。
あれじゃあうかうか飲んでられない。
317 ：名無し野電車区：05/02/05 23:38:10 ID:j4EDPMyY
どのみち終電延長させても収益出る程乗らないだろ？　タクシーで帰れよ藻前ら！
318 ：名無し野電車区：05/02/05 23:39:03 ID:nLxXpIsT
>>315
上り2号線は辛島町23時が最終だけど、上り3号線最終23：20に乗れば
上熊本でJR最終に乗れるよ。
319 ：名無し野電車区：05/02/06 00:12:40 ID:CFx7bgpR
各地の動きを見ると、いかに岐阜の
路面電車粘着ぶりが最近では異例の事態で
あるか、ということがわかるな。

まあせいぜい閉じたシャッターのよく似合う
うらぶれた田舎町に成り下がってくれｗ
320 ：名無し野電車区：05/02/06 00:14:16 ID:YSdW7spl
http://kumanichi.com/live/camera_b.html

ただいまの時間、市電水道町電停は真っ暗です。
何時が最終なんだろ？
321 ：名無し野電車区：05/02/06 15:41:18 ID:sAInwlax
ハイブリッド電車 実用実験
http://www.nhk.or.jp/news/2005/02/06/d20050206000056.html
映像ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
322 ：名無し野電車区：05/02/06 16:47:08 ID:7fUoezeS
>>321
りっちぃ・とらみぃタンか
323 ：名無し野電車区：05/02/06 18:23:52 ID:KbwLKZ+h
>>321
バックの釣り掛け音がナイス
324 ：名無し野電車区：05/02/07 19:41:31 ID:OBezyUdQ
アルナさん、そろそろリトルダンサーのニューモデルきぼんぬ。

リトルダンサーＺ
リトルダンサーＸ
リトルダンサーＲＸ
リトルダンサーＲＲ（ダブルアール）

とか
325 ：名無し野電車区：05/02/07 21:00:28 ID:iuh9QMB8
>>313
泥酔DQNが増えるし採算が取れない。
あまり遅い時刻まで走らせる必要なんぞない。
>>319
釣りにしても、もう少しまともな日本語使え。
>>323
あの音は釣り掛けの音ではないのだが。

326 ：名無し野電車区：05/02/07 21:33:20 ID:VF83XZLp
>>325
いや、あの音は明らかにつりかけでしょ。
つりかけでないとしたら何？
327 ：名無し野電車区：05/02/08 22:38:26 ID:GDcRHAxm
>>326
あれはつりかけの音
328 ：名無し野電車区：05/02/09 01:06:18 ID:AkP1AXNL
　すまん、ちょっと聞きたいのだが、今の富山港線ってＪＲの車両が２両くらいで
走っているのかい？　
で、乗降方式も全トビラが開いての一斉乗降？
無人駅とかがあって、一部のトビラしか開かないってこともあるの？

　というのは、ＬＲＶ型車両に変わったら、駅からの乗降方式って
どうなるのかな？　とふと思ってね。
どうも、あのタイプの車両だと１箇所乗車・１箇所降車っていう
イメージがあってね。
富山港線の普段の状態を全く知らないのだが、通勤通学時間帯だと、
今までの大型車両による一斉乗降から、ＬＲＶ車両による２トビラ
程度からの乗降になると、大丈夫なのかな？　と思ってね。



　
329 ：名無し野電車区：05/02/09 01:17:07 ID:IMpV53iD
>>328
キハ120．
330 ：名無し野電車区：05/02/09 10:07:49 ID:hf/EsKMe
>>327
3301って釣掛だったか。
331 ：名無し野電車区：05/02/09 14:25:32 ID:9UXVUMVn
>>330
（当時の）新型防音台車使用のつりかけ
332 ：名無し野電車区：05/02/09 15:22:33 ID:9SCEn/oR
旧豊鉄モ3300は弾性車輪＆エリゴばね装備

豊鉄時代に何度か乗ったけど、他の車両より格段に乗り心地が良かった。
走行音も違う。
333 ：名無し野電車区：05/02/09 22:25:14 ID:Hk7hgL7X
>>330
エアサスでカルダン、と見た目だけで記事書いた厨が
過去にいぱーいいたから、間違って覚えていても仕方のないところ。
334 ：名無し野電車区：05/02/09 23:16:47 ID:Jmn4CVwl
なんでそんなイイ！車を豊鉄はあぼ～んしたんだろう。
335 ：名無し野電車区：05/02/09 23:30:34 ID:9SCEn/oR
構造上冷房化改造できず、旧都電車（モ3500）の第二次投入に伴って廃車。
336 ：名無し野電車区：05/02/10 00:03:04 ID:Hk7hgL7X
元金沢で、まだ車籍があるのって、もしかして福井にいる１輌だけになってしまった？
337 ：名無し野電車区：05/02/10 00:54:33 ID:9RSUUcMZ
一般人は路面電車時代遅れという認識でしかないのが
現実。

これを解消するには、、
軌道法の40K制限を何とかしないとだめだろうね
338 ：名無し野電車区：05/02/10 01:04:57 ID:yd3Vcfou
>>337
突然何？

弾性車輪といえばＧＭｍａｘでも国産はやはり無理だったみたいだね。
油圧ブレーキ共々輸入になったとか。
339 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：05/02/10 01:09:14 ID:dUIcerc1
>>334
小さいから。
340 ：名無し野電車区：05/02/10 09:40:55 ID:5L5sTIl8
＞＞３３７
その通り
なぜ一向に軌道法40キロ制限を見直さないのかかなり謎なんですけど･･･
日本でＬＲＴが認識され始めたころから議論されている筈
少なくとも、優先信号などが充実させた上で60キロ走行を認可するくらいのことは必要だな
341 ：名無し野電車区：05/02/10 10:31:13 ID:bYVHnkGz
古いタイプの車両はさておき、最近の車両は停止性能も良くなっていることだし
更新の進んでいる広島あたりから特区申請でもしてテスト運用して欲しいところだね。

かつてスキー場のリフトもデタッチャブルの高速タイプが認可されてから様相が一変したことを思い出す。
それまではゴンドラじゃなきゃと言ってた人も４人乗りリフトで十分満足。
むしろリフト代の設定も高くなるし板はずして階段登るのが億劫に感じる。

地下鉄じゃなきゃと言ってる人もＬＲＴで十分と考え変えるのではないかな。
342 ：名無し野電車区：05/02/10 14:57:03 ID:Yubvtuav
>>328
朝夕は475系3両編成、ドアは冬季のみ半自動
一部のドアだけが開くようにはなってない
343 ：名無し野電車区：05/02/10 18:57:57 ID:8aIKsC+i
路面電車のあした①　ＬＲＴ
http://mytown.asahi.com/toyama/news01.asp?kiji=5291
344 ：名無し野電車区：05/02/10 19:17:18 ID:8aIKsC+i
「県民、市民の理解を」　LRT推進議連で福田知事
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/050210/news_9.html
　超党派の国会議員で組織するＬＲＴ（次世代型路面電車）推進議員連盟の勉強会が九日、
国会の衆院第一議員会館で開かれ、導入に意欲的な福田富一知事が本県の取り組みと
現状などについて説明した。福田知事は「高齢化社会への対応や中心市街地の空洞化対策、
環境問題など総合的な利益を考えて進めている」と積極的な姿勢を見せる一方「県民、市民
の盛り上がりはいまだ十分ではない。理解を得るために今後一層の努力が必要で、国の全面
的な支援が不可欠」との考えも示した。
345 ：名無し野電車区：05/02/11 00:41:00 ID:yE5/utSk
ユートラムニュータイプ登場age
346 ：名無し野電車区：05/02/11 01:58:51 ID:3BK7b1V2
>>342
ＬＲＴになると475が道路を走るってこと？
347 ：名無し野電車区：05/02/11 10:29:54 ID:Vp0JQ6BQ
>>346
http://www.t-lr.co.jp/
348 ：名無し野電車区：05/02/11 10:37:50 ID:Rcw/WUaN
速度向上の議論、大いに結構！　しかし・・・制動距離を考慮しなくては。
349 ：名無し野電車区：05/02/11 11:15:56 ID:A5+89rVR
今のLRTなら制動距離はバスより少し長い程度で止まれるだろ。
350 ：名無し野電車区：05/02/11 11:26:59 ID:qQa9E0fG
しかし実際に毎時60キロ程度で運転するには閉塞機等の設置が必要だろう。
いつも全制動なわけにもいかないし制動がよくてもいつまでも目視運転に頼れるわけでも無いし。
351 ：名無し野電車区：05/02/11 11:42:43 ID:A5+89rVR
やはり専用軌道のみにとどまるかぁ・・・
併用軌道では自動車用信号だからなぁ・・・
352 ：名無し野電車区：05/02/11 12:19:19 ID:sYxm8Xvb
大阪で落ちぶれた在日が最後にたどり着くところ富山！
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣　| 　大阪の産業廃棄処理場　富山！
　日　M　[] 0 Ⅱ＼　│　／――――――
＝＝＝＝＝＝=　／￣＼＝
　Ⅱ　∩ 　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
∩ ∧ ∧＿___∧ ∧∩／.＿ ／￣￣￣￣￣
.＼( ﾟ∀ﾟ )日（　ﾟ∀ﾟ ）/∇　 ＜落ちぶれたクズの吹き溜まり富山！
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ　　　━┳━)
　━┳━　 　└┃―･ﾞ
353 ：名無し野電車区：05/02/11 13:22:59 ID:gnLLE1ME
路面電車の明日②　導入論議
http://mytown.asahi.com/toyama/news02.asp?kiji=5296
354 ：名無し野電車区：05/02/11 15:15:20 ID:WhEcbmXw
>>353
浜松LRTキター
355 ：名無し野電車区：05/02/11 20:51:55 ID:VRrNEkxU
鹿児島市電増備車登場ｷﾀｰ

ttp://www.geocities.com/harimarail/alna4.html
356 ：名無し野電車区：05/02/11 20:53:17 ID:GXbPmFA6
>>355
ドア位置が変更されとるな。
357 ：名無し野電車区：05/02/11 21:30:53 ID:ptH/YMMn
>355
見れないの漏れだけ？(´･ω･`)
358 ：357：05/02/11 21:34:46 ID:ptH/YMMn
あ。今逝ったら見れたよ(´･∀･`)
359 ：名無し野電車区：05/02/11 22:16:37 ID:BB59dTHY
議論なら誰でも出来る。整備新幹線の建設なんか、もはや風物詩でしょ。
それどころか、エイトライナーとかメトロセブンなんかの導入議論も
行われていることだし。
360 ：名無し野電車区：05/02/11 22:28:10 ID:YFaF0ThN
ここはそのような一般論を語る/議論するところではないと思うのですが･･･

>>1にもあるように運交板か総合板でどうぞ
361 ：名無し野電車区：05/02/11 23:51:42 ID:x8CS9ds2
>>355-356
3人定員が増えたのはどういうことなんだろう・・・。
362 ：名無し野電車区：05/02/12 02:00:56 ID:rqBnaQyH
そもそもＬＲＴと路面電車の違いを教えて欲しい
実はそんなに違わなくて、スピードが速いだけとか？
広電も伊予鉄もＬＲＴじゃないっておかしくない？
363 ：名無し野電車区：05/02/12 03:24:39 ID:Q1Q5OH7h
幕張とかみなとみらいとかお台場とか
首都圏の大規模な再開発地域に向いていると思うんだけど
意外と実用化されないなあ

この辺りってバスとかで新都心内の拠点を一応繋いでいるんだけど
使いずらいったらありゃしない

中止になった都市博ってLRT走られる計画もあったと思うけど、
もしやっていたらそのまま残っていたのかな。

宇都宮は以前住んでいた事あるけど
宇都宮人とLRTっていまひとつかみ合わない気がする・・・


ついでに余談でスレ違いだけど
大阪府の無駄遣い公共工事はちと酷すぎるね
幕張とかさいたま新都心も酷いと思ったけどそれ以上・・・

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
364 ：名無し野電車区：05/02/12 03:36:17 ID:A8XyjeCb
>>341
広電の場合、仮に法定速度が緩和されても駅間、加速度、制限とかであまり
スピード出せそうな場所が無い。銀山町あたりくらいかな。

>>349
いくらなんでも鉄輪とタイヤの差はそんなに簡単には埋まらないと思うよ。
365 ：名無し野電車区：05/02/12 04:13:58 ID:DJfC6Xd1
>>362
LRTという言葉が、「鵺」のようなものだから。

>>364
車内での転倒事故に関する責任問題が無くなれば、
欧州、さらにはPCC並みの加減速性能を出すことは不可能ではないかも。
最も、欧州にはない「多湿」という厄介な問題が存在するんだが・・・。
366 ：名無し野電車区：05/02/12 08:17:02 ID:9991A4OB
>>365
バスの場合だと
急停車時の転倒事故に関する責任問題はどうなっているんだろう？
367 ：名無し野電車区：05/02/12 09:44:15 ID:oTVeBnXT
ま、現在存在する訳だし鉄道でも札幌地下鉄並みの加減速はしても良いんじゃない？

実際のところ法定速度が変わったところで40km/hといわず30出せる性能があれば
十分だと思う。鉄輪に限らずタイヤトラムでも駅間1～300ｍ間隔では60も80も絶対出せないよ。
368 ：名無し野電車区：05/02/12 10:58:21 ID:fJJkjYOL
路面区間を475系やキハ120が闊歩する姿は想像するだけで萌えるんだかなぁ…
射精するには充分だ。

富山口駅廃止絶対反対ヽ(`Д´)ノ
通過列車は皆無なのにやたらきついカント！
寺井や牛ノ谷にも匹敵するような停車時のあの傾き具合がたまらない！


もうアボガドバナナと
369 ：名無し野電車区：05/02/12 11:01:36 ID:jEuZZP3V
>>367
今はやってないらしいが、（というか元々やっちゃいけない）
バブル頃の広電では比治山線や江波線で電停間を～55km/hで走って、
乗降客のいないところは30km/hで通り過ごしたりとかやってる運転士が普通にいた。
（電車は710形や800形だった。）

ちゃんと法整備をしてやろうと思えば現状でもできるんだよ。
370 ：名無し野電車区：05/02/12 11:20:46 ID:ohusiA9p
路面電車のあした③　厳しい経営
http://mytown.asahi.com/toyama/news01.asp?kiji=5297
371 ：名無し野電車区：05/02/12 11:44:17 ID:LLzKSpcW
俺は法定速度より編成長の法律緩和をするべきだと思う。
もちろん電停から出てしまって交差点が他の車が通行出来無いような状況になるのは
まずいから電停の改良などを条件にして。鉄道の本分は大量輸送である。
今のバス並みの運用でウン億の投資は見た目は派手だが勿体無さ過ぎる。
372 ：名無し野電車区：05/02/12 14:06:37 ID:RtniZch0
速度向上の一番の問題は旧型車の制動距離だろうな。
あとは、信号なし、安全装置なし、有視界運転でどこまで速度向上が認め
られるか？
373 ：名無し野電車区：05/02/12 15:28:48 ID:sZkjI8QI
>>366
転倒事故が起きたら事業者側の責任になる。
そんなわけで、非常に神経質になっている。

だから、最近、しつこいくらいに「着席してください」とか
客が座るまで発車しないバスがあったりする。
374 ：名無し野電車区：05/02/12 17:54:30 ID:byGRDraC
速度向上のカギは実は車内事故の自己責任化次第なのかもな。
375 ：名無し野電車区：05/02/12 20:48:02 ID:RfXLsyco
>>374
そうだろうな。
熊本にドイツの低床をもってきたとき、減速度を相当緩めたし。
376 ：名無し野電車区：05/02/12 22:08:29 ID:C9dX3Qgl
>>371
別に車両長が規制されているから単車が多いんじゃないべ。
逆に規制が緩和されたからと言って急に車両が大型化することなんてないにょ。
30ｍ規制だけが大型化の足かせになっているというのなら
あちこちの路線に29.8ｍとかそういう車がもっと走ってるはずだべ。

大型車だと現行のワンマン運転が難しくなるとか
用地の問題とか電停改良の費用とか
費用以前に関係各所の理解･同意が得られるかとか
全電停を改良するのには時間がかかり過ぎるとか
検車設備も改良しなければいけないとか
・・・30ｍ規制以前の要因の方が大きい罠
377 ：名無し野電車区：05/02/12 22:24:47 ID:BtIDDy4x
　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　 ,.':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::､
　　　（　　　从　　　ノ.ノ　　　　 ;';;;;;;;　　　　　　　　 ':.
　　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　 ';;;;;;;;　　　　　　　　　i
　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　|;;;;;　　　　＝､　 ,＝ l　　　　正男　＜ﾊﾟﾊﾟｰほらー可愛いよー、犬買ってー
　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_) （∂;; ──( 三 )-(三 )
　　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 （　　　　　　 /・・ヽ　 i
　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　 ヽ　:.:　.._. /::::3::|.._丿　　　　正日　＜来月の富山からの送金を待ちな…
　　　　ヘ＼　 　.._.　)=( .._丿　　　 .＞ .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ
　　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　 ／::）乂ヽ:::L:＼/:」ヾ＼
　/⌒ヽ. 　　＼__／＼／＼_|　 i::::::Y乂乂＼:::::::|」::::i 乂 i
　|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼ |二_| 乂乂乂|::::::::::::::| 乂 |
　|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼ / 乂乂乂 |:::::::::::::::| 乂 |
378 ：名無し野電車区：05/02/12 22:45:21 ID:RIzne+6N
そういえば、熊本で連接車を入れたときに、3連接以上は需要的に必要性が無いということを言ってたような。
少なくとも広島等以外の既存路線では輸送力はあまり必要でないのかも。
各地で増えてる連接LRVも2連接が主力だし。
379 ：名無し野電車区：05/02/12 23:14:38 ID:Qd8I13DJ
>>378
連接車はもういいから、単車型が欲しいって言ってたね＞熊本
380 ：名無し野電車区：05/02/13 01:25:33 ID:QbL7YJ6t
単車増やして本数増やすのでは利便性は良いけど
バスで良いじゃんって話だよな。金かからないし。
まぁ客にとっては本数が一番だし実際軌道の有無なんてあまり関係無いのかもな。

このスレでは禁句かもしれないけど。
381 ：名無し野電車区：05/02/13 09:35:03 ID:kBmwymik
路面電車のあした④ 新型車両
http://mytown.asahi.com/toyama/news02.asp?kiji=5300
382 ：名無し野電車区：05/02/13 12:08:35 ID:l7BmlXaw
去年の夏鹿児島に行ったら平日なのに結構な混雑っぷりで驚いた
連接必要なんじゃないの？
383 ：名無し野電車区：05/02/13 22:16:50 ID:dgGRsrzw
>>382
一応連接車走ってるんだけど

あれじゃだめですか（ｗ
384 ：名無し野電車区：05/02/13 22:26:06 ID:GAHO4ini
>>383
不正乗車出まくりじゃないの。
385 ：名無し野電車区：05/02/13 22:26:34 ID:yZZtdVAZ
>>384
は？
386 ：名無し野電車区：05/02/13 23:36:33 ID:J+UZHM35
>>383
残念ながら、あれは単車扱い。
387 ：名無し野電車区：05/02/14 01:19:50 ID:inw77dJz
新型か！しかも戦艦並の主砲をもっている！
388 ：名無し野電車区：05/02/14 02:11:18 ID:jX+027pH
>>386
ボギー車じゃなくて単車？
389 ：名無し野電車区：05/02/14 04:53:05 ID:xZVjzSez
>>388
届出上はね。

何と土電ハートラムも届出上は単車扱い。
390 ：名無し野電車区：05/02/14 09:52:44 ID:MSZ0hciN
編成長を長くしてかつ広島のように車掌を必要としない良い方法は何か無いものかね。
信用乗車は無理っぽいけど。
391 ：名無し野電車区：05/02/14 11:17:28 ID:QCsrWDb6
>>390
予算的なものを無視すれば

電停に販売機を設けて乗車券を事前に購入する方法にする

とか
392 ：名無し野電車区：05/02/14 11:41:53 ID:1RTeshtq
IC無線カード式定期券、回数券採用とかね。
（ただし、これを採用すると「観光客など普段使わない人にわかりにくい」というDQN論理を振りかざすあほが出るかもな。）
393 ：名無し野電車区：05/02/14 11:49:58 ID:ZDw4636k
観光でいったけど広電の１日券はすごく使いやすかったなあ。
ttp://www.hiroden.co.jp/trans/d_top_free.htm
394 ：名無し野電車区：05/02/14 12:16:42 ID:U9E2I6pm
>>393
１日券や回数券を購入できる委託場所をもっと増やせばいいのでは？
　コンビニしかり。
　ヨーロッパでは回数券やトークンを町のタバコ屋さんなどで帰るらしい。
395 ：名無し野電車区：05/02/14 14:16:22 ID:T9ZgMcQi
>>394
熊本市電・市バスみたいに車内で売れば便利なのに。
396 ：名無し野電車区：05/02/14 14:25:50 ID:1RTeshtq
>>395
今は車内で売ってないのか？＜広電
397 ：名無し野電車区：05/02/14 14:31:16 ID:T9ZgMcQi
>>396
>>393のページに
＞車掌の乗務している電車では車掌からもお買い求めいただけます。
＞運転士は販売いたしませんのでご了承ください。
って書いてたんで。
それに一般的に車内で売ってない会社って結構多いし…
398 ：名無し野電車区：05/02/14 18:01:58 ID:DAuwQ72a
１日券で一番安いのは伊予鉄の１dayフリーやろか？
２回乗ったら元取れるって結構すごいな・・・
399 ：名無し野電車区：05/02/14 18:15:22 ID:Qg0g1+PO
>>398
多分そうかと。
去年ICカードで乗った時、乗車回数に応じて自動的に1日フリーになるのは便利だと思った。
400 ：名無し野電車区：05/02/14 22:39:08 ID:Yj9hKCPn
ここで唐突に…一番お得な乗車券はどれだグランプリを(勝手に)開催！

札幌市交通局
　共通ウィズユーカード　\1000 \3000 \5000 \10000
　　１割分のプレミアが付加。
　　地下鉄・市電・中央・じょうてつ・JRバスで使用可能　\1,000
　　市内のみ(一部郊外は除外)
　　札幌市民は大体これを使っている。
　1Dayカード
　　地下鉄専用　\800
　　地下鉄・市電・中央・じょうてつ・JRバスで使用可能　\1,000
　　市内のみ(一部郊外は除外)
　それ以外に
　早朝割引
　　\150　条件：7時までに乗車すること
　乗継割引券　地下鉄⇔市電間で\290　地下鉄⇔バス間\340のあり
　　1区間のみ
　ロープウェイ割引券　藻岩山ロープウェイの割引券　市電内に備え付け。

函館市交通局
　イカすカード　\1,000 \2,000 \3,000 \5,000の４種(それそれプレミアを設定)
　　函館バス(市内線)と共通使用可能
　回数券　200円券 100円券　の二種　11枚綴
　　函館バス(市内線)と共通使用可能
　市電1日乗車券　\600円
　　首から提げるタイプ
　共通1日乗車券　\1,000
　共通2日乗車券　\1,700
401 ：名無し野電車区：05/02/14 22:40:47 ID:Yj9hKCPn
というわけで、おまいらの知ってるお得な割引を書いてってください。

条件：路面電車・LRT・LRVのどれかで使える
402 ：名無し野電車区：05/02/14 22:51:57 ID:Z8p9fgDK
都電一日券400円。
12キロもの全線が乗り放題。3回乗れば元が取れる。
JRだと12キロ乗るだけで230円かかるのでかなり得。
403 ：名無し野電車区：05/02/14 23:19:19 ID:1ufkAt5W
ばかだな
404 ：名無し野電車区：05/02/15 01:39:55 ID:wnaLfV9/
自分は大学生なんだけど、カード・回数券の学割があるところはちょっと嬉しい。
405 ：名無し野電車区：05/02/15 09:26:15 ID:xygHCz/b
TO熊カード
普通カードは発売額の1割、通学カードは3割のプレミア付き。
通学5000円だと6500円分使えるよ。
406 ：名無し野電車区：05/02/15 15:05:30 ID:wnaLfV9/
>>405
そう、自分は熊本市電を使用することが多いから他都市が殆ど無いのにはがっかりした。
1000円で1300円使えるのはありがたい。他に学割カードあるのは函館市電くらいかな？
バスだと大分共通カード、旭電･道北バス（旭川）、岩手県交通とかはあるみたいだけどやはり少ない。
407 ：名無し野電車区：05/02/15 19:09:55 ID:qNZgSrHM
>>406
そういうのは赤字でも補填してくれるところのある公営や半公営企業が良くやる
408 ：名無し野電車区：05/02/15 21:11:01 ID:l9Tirbnp
>>407
熊本の場合は熊本市営・九州産業交通・熊本電鉄(電車除く)・熊本バスの４社共通で使えますよ。
学割ＴＯ熊カード。
409 ：名無し野電車区：05/02/16 02:18:50 ID:0d5jbJpC
ＴＯ熊カード、熊電の電車にも対応してバスとの乗継割引とかできたらな～。電車なんて僅かな編成しかないんだし、そんなに金かからんと思うんだが
410 ：名無し野電車区：05/02/16 12:39:33 ID:oW444nNB
土電で走る山陽電軌の電車　懐かしのカラー復元へ
http://www.kochinews.co.jp/0502/050216headline03.htm
411 ：名無し野電車区：05/02/16 15:39:03 ID:oTL9pbJk
>>409
だって１編成につきカードリーダーが１０台必要なんだもの(w
あと、乗り継ぎ時にも通し運賃が適用できるような設備にすると追加料金がかかるヨカン。
412 ：名無し野電車区：05/02/16 17:41:45 ID:/PS0SHjL
>>411
熊本は乗継割引がデフォで付いてるよ。
全てのバス・電車←→バスを乗り継ぐと20円引き。
もちろんバスにも適用されるから初乗り100円の区間は80円になったりする。
413 ：名無し野電車区：05/02/16 19:33:28 ID:j88NIk1X
>>412
そうじゃなくて、熊本電鉄で北熊本駅で乗り継ぐ場合の話。
バスカードのシステムは別列車と通し料金を容易に設定できるのかどうかと言う話です。
北熊本で乗り換えても通し料金だからね。
414 ：名無し野電車区：05/02/16 20:59:00 ID:xAH3gm17
>>413
う～ん、市電も乗換扱いしてるから同じシステムで出来そうやけどねぇ。
2号線と3号線、通し運賃で乗れるやん。
415 ：名無し野電車区：05/02/16 23:07:40 ID:F2oPPNWJ
ダッシュだ
金払うやつは負け組み
416 ：名無し野電車区：05/02/17 00:00:31 ID:Rpk3Zysz
岡山
共通バスカード

岡電、下電、中鉄、宇野、両備、備北、井笠鉄道、JRバスで利用可能
バスだけでなく岡電の路面電車でも使える。
1000円～10000円まで4種類あり、1割のプレミアム付き
417 ：名無し野電車区：05/02/17 00:05:23 ID:SBW2X9M7
>>411
すべてのドアを開閉する駅って限られていたような。
カード専用ドアを設定すれば機器は少なくてすむんじゃ？
418 ：名無し野電車区：05/02/17 00:27:04 ID:vlLZ72i+
>>417
駅員配置の北熊は改札口にカードリーダー付けれんやろか？
419 ：名無し野電車区：05/02/17 00:43:00 ID:SBW2X9M7
広電宮島線みたいにホームにカードリーダーを設置するとかは？
420 ：名無し野電車区：05/02/17 00:49:25 ID:vlLZ72i+
とにかく菊電も市電との結節がどうなるかわからんうちは何も踏み出せんのやないかねえ。
「数年以内に結論が出らんと廃線もありうる」て言うてるくらいやから。
健軍からの延伸も含めて早く結論を出さんと9700型の性能が勿体無い。
421 ：名無し野電車区：05/02/17 01:38:14 ID:NbjvF82I
路面電車スレなのに熊電の話題で恐縮ですが、熊電は単独で生き残って欲しいな。
「藤崎宮前」をもっとインパクトのある駅名に改称なんてどう？
もっと都心に便利なイメージを持たせれば利用者増につながるのでは？例えば「上通北口」とか
422 ：名無し野電車区：05/02/17 03:44:33 ID:vlLZ72i+
>>421
菊池電車もしっかり併用軌道区間があるからそんなに恐縮せんでもいいかと。
「上通北口」はなんか「ターミナル駅」という感じがせずバス停みたい（「藤崎宮前」もそうだが）
藤崎宮前は場所が中途半端過ぎる。市街地には違い無いんやけどイマイチぱっとせん。
もし仮に通町筋まで走ってて電車本数も多かったならかなり客が増えると思うんやけど。
通町あたりから菊電沿線に向かう人でも熊電バスを利用してる人の方が多いのが現状。
だから市電に乗り入れるって話が出たんやろうし。
そういや10数年くらい前まで武蔵塚まで新線を作って乗入れる話もあったなあ。
423 ：名無し野電車区：05/02/17 07:38:14 ID:NbjvF82I
>>422
いっそのこと「熊本中央」にでもするか！
だめか…orz

もう何年か前の話だけど、車内で「冷房車が買えなくてごめんなさい云々～」って貼り紙見た時は感動しました。
424 ：名無し野電車区：05/02/17 12:18:21 ID:zei11TcB
■LRT、国会移転も言及　衆院国土交通委で北側国交相

　衆院国土交通委員会が十六日開かれ、北側一雄国土交通相は所信表明の中で、
次世代型路面電車（ＬＲＴ）を交通行政の核に据えていくことを明らかにした。
また蓮実進副大臣が新年度予算について概要を説明した。
　ＬＲＴに関して国土交通省は、従来は公共交通の一つとして、車両と運行情報システム
などしか対象にしていなかったが補助制度を改変。新年度予算では都市公共総合交通として
整備すれば環境にも対応することを重視し、ＬＲＴシステム整備補助金を単独で創設。
車両のほかにレール、停留所、変電施設、ＩＣ乗車券などにも補助対象を拡大し、
予算額も従来の三倍近い六億八千五百万円を計上している。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/050217/news_4.html
425 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：05/02/17 12:33:03 ID:qnKGVobu
>>416
あれ？１割だっけ？１万円カードは11500円くらい使えたような。
426 ：名無し野電車区：05/02/17 13:35:24 ID:R+U7ssEz
>>425
ものすご～く邪推だが、お役所にとって、ＬＲＴを方々（ほうぼう）に
やらせることにより、何かしらの見返りがやっとこ見つけ出せたのかな？
って気もする。端的に言って、やっとオイシそうな事業にやり方によっては
成り得るとの確証がもてたのかな？
過去１０年くらいは、な～んにも動いていなかったし。
427 ：名無し野電車区：05/02/17 17:17:58 ID:/JADsk5d
>>426
エコカーと並んで、いわゆる環境派サヨクのフラグシップだからねLRTは。

ここに予算を配分することによって、税金サヨクに目晦ましをかけつつ、
公共事業系の予算を組める準備をして土木屋を潤させる下地つくりを
しているんだと思うよ。
428 ：名無し野電車区：05/02/17 21:46:07 ID:usHWgO97
むしろモノレールや新交通システムが使えなさ過ぎることが分かったのが原因じゃないかなぁ。
結局駅周りが豪華になり過ぎて、中量交通機関としてはあまりにカネがかかりすぎるからねぇ。
千葉や広島の惨状を見れば当事者なら目が覚めるだろ。
429 ：名無し野電車区：05/02/17 22:28:49 ID:IbZwTfLa
大連の路面電車は1回１元です。
１４円ぐらいです。
430 ：名無し野電車区：05/02/17 22:34:16 ID:A2lKSr0j
ペットボトル2.5元（150円）
タクシー初乗り8～10元(650円)
弁当5、6元（300～400円）
バス・電車1～3元（100～200円）
と考えると日本でもさして変わらんだろうと。
431 ：名無し野電車区：05/02/17 22:44:54 ID:/orIczPR
正直、ウヨだろうがサヨだろうが土建屋だろうがかまわん。

「　使　え　る　交　通　機　関　」さえできれば。
432 ：名無し野電車区：05/02/17 23:21:03 ID:rrkI2mlP
ど田舎じゃいみねー
433 ：名無し野電車区：05/02/17 23:31:36 ID:usHWgO97
>>424
掲載紙が下野というのが嬉しくも悲しくもあるな…。
本来なら全国紙が大見出しで取り上げるべき記事なのにね。
中心市街地の空洞化は全国共通の重要課題なんだし。

まぁ何にせよ軌道回りに補助が出るようになるのは英断。
434 ：名無し野電車区：05/02/18 14:42:14 ID:mjtTNjg3
そういえば、昨日のＢＳの海外ニュースで、ロンドンの渋滞税の現状レポートが放送されていたよ。
435 ：名無し野電車区：05/02/18 15:39:41 ID:4uNi2yp4
>>433
たった６億円程度の予算規模で何ができるのかと。
単なるアドバルーン以外の何物でも無いと思われ。
436 ：名無し野電車区：05/02/18 17:10:49 ID:MEoNRODd
六億だと単純に考えればＬＲＶ2、3編成分にしかならないからなぁ。
437 ：名無し野電車区：05/02/18 17:34:54 ID:F1dbvfSf
　富山港線の路面電車化に向けた工事計画が１８日国土交通省に認可されました。

　これを受け、今月２２日から富山駅北周辺で工事が本格的にスタートします。

　路面電車を運営する富山ライトレールの社長、森富山市長は、１８日東京の国土交通省を訪れ、中野大臣政務官から工事施工の認可書を受け取りました。

　中野大臣政務官が「国も注目している素晴らしい試みであり、期待している」と述べたのに対し森市長は、「工事中、周辺の住民に迷惑をかけるが、気をひきしめて着実に事業を進めていきたい」と述べました。

　富山港線の路面電車化は、総事業費およそ５８億円をかけて富山駅周辺およそ１．１キロの軌道新設工事をはじめ、停留所や車庫、信号などの整備を行い、来年４月下旬に開業する計画です。

　既に新ルート上にある八田橋で、電気や水道設備を移す関連工事が進んでいて、本格的な補強工事は今月２２日から始まる予定です。

　工事中はラッシュ時などに交通渋滞が予想されるため、市はなるべくう回してほしいと呼びかけています。
http://www2.knb.ne.jp/news/20050218_2275.htm
438 ：名無し野電車区：05/02/18 21:47:18 ID:Sm2GZoi6
LRTとLRVの違いって何でつか？
439 ：名無し野電車区：05/02/18 21:51:23 ID:iyrxcREI
>>438
LRVは車両「だけ」を指す
440 ：名無し野電車区：05/02/18 21:57:12 ID:BuqOQi7Q
>>438
Light Rail Transit はシステム全体を指す言葉で、Light Rail Vhicle は車両のみを指す言葉。
441 ：名無し野電車区：05/02/18 22:02:49 ID:4a/chFxQ
福岡・天神LRTも本格検討開始。
442 ：名無し野電車区：05/02/18 22:07:44 ID:YdURmz6Y
>>441
ソースも示してくれないと意味が無い。
443 ：名無し野電車区：05/02/18 22:08:56 ID:y5U911Nx
検討だけならいろんなところがすでにやったもんだ
444 ：名無し野電車区：05/02/18 22:10:39 ID:o6uBjyHC
>440
ところが日本では
LRV＝床の低い路面電車になってしまってるﾜﾅ
445 ：名無し野電車区：05/02/18 22:21:05 ID:BuqOQi7Q
>>444
それどころか「らいとれーるとらんじっと」そのものが「低床式路面電車」となっちまってる。
「中量鉄道システム」全体を指す言葉のはずなのになぁ。
446 ：名無し野電車区：05/02/18 22:33:06 ID:LnD9kyuu
まあ鉄道ファンでさえも車両そのものが一番人気で
鉄道システムそのものに注目する人はやはり少ない

ましてや一般人だと
それしか見ない（見えない）のもごく自然
それに甘んじていてはいけない訳だが
447 ：名無し野電車区：05/02/18 22:53:56 ID:YdURmz6Y
>>441
つーか、ソースを出さずに書き逃げする奴の神経が分からない。
448 ：名無し野電車区：05/02/18 22:55:06 ID:S4YneccY
お陰様で、鉄道ファンな奴を上海やシンガポールでLRT乗せに行ったときにかなり失望された。
449 ：名無し野電車区：05/02/18 23:37:37 ID:hiNdKGAd
ＤＭＶはスレちがいですかね？
450 ：名無し野電車区：05/02/19 00:57:14 ID:N5mfR32g
>>445
もう日本じゃこれで
Lowfloor Rail Vehicle
451 ：名無し野電車区：05/02/19 03:06:18 ID:zJf9LeOQ
unko
452 ：名無し野電車区：05/02/19 09:50:32 ID:9X+1mSRJ
DMVも自分で自分の首を絞めている気が

最初は鳴り物入りで迎えられても
いちいち線路を走らす道路を走らせれば十分じゃんということで
逆に廃線への引き金を引きそうな悪寒
453 ：名無し野電車区：05/02/19 10:49:31 ID:ZI/9PST0
>>452
冬の北海道の道路事情を知らないからそんなことが言えるのだ。
JR北海道は冬期の信頼性で持っているようなもの。

だから、自動車の機動性と鉄道の信頼性を併せ持った乗り物を開発しようと言うことでしょ。
454 ：名無し野電車区：05/02/19 13:18:08 ID:hozsrTwO
>>446
都市交通政策の一つってのが欧米のLRTの位置づけなんだけどね。
シェフィールドのようにLRV及びそれに即した施設・補助では失敗する。
455 ：名無し野電車区：05/02/19 14:15:35 ID:zGu8M1ji
>>454
道路整備、路線バス網/施設整備などと常に一体として考える必要がありますよね。
ロンドンの渋滞税の例では、渋滞税を利用してバス路線を拡充したそうです。
456 ：名無し野電車区：05/02/19 14:19:05 ID:CXYbyidV
ロンドンといえばあの赤いバスしか思いつかない。
457 ：名無し野電車区：05/02/19 15:33:31 ID:rfQA89VH
>449 452 453
DMVは専用スレがあるのでそちらで
ＪＲ北海道　世界初の新技術「ﾃﾞｭｱﾙ･ﾓｰﾄﾞ･ﾋﾞｰｸﾙ｣2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108591369/
458 ：名無し野電車区：05/02/19 19:06:52 ID:W3RbOvtT
>>456
あの赤いバスが増備されたんです。
459 ：名無し野電車区：05/02/19 23:11:00 ID:OHXnl5ph
>>441じゃないけどコレのことでしょ

http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news54.htm#fukuoka
460 ：名無し野電車区：05/02/19 23:45:53 ID:zJf9LeOQ
　　　ヾヽ　　　　　　 　　ヾヽヾヽ
　　_（ ・l＞・l＞ 　　　　_（ ・l＞・l＞
　ミ＿ノ＿ノﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　 ミ＿ノ＿ノ　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　 |/／　　　　　　　　|/／
　　 |　　　　　　　　　／
　　 |　　　　　 　　／
　　 |　　　　　　／
　　∩ ∧＿∧∩　
　　＼（　・∀・）/
　　　ヽ　　　　ﾉ
　　　｜ ｜ ｜
　　　∧∧∩）
　　 (;´∀｀)ﾉ＜　ぬるぽ
　　と　　　)
　　　し`J
461 ：名無し野電車区：05/02/20 00:35:37 ID:EwFnskQ8
>>461
がっ
462 ：名無し野電車区：05/02/20 01:18:30 ID:VjnYxWjY
>>460　ｶﾞｯ

>>461　……。
463 ：名無し野電車区：05/02/20 01:18:52 ID:3PPMz2yU
>>461
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
464 ：名無し野電車区：05/02/20 01:24:48 ID:9VnIPNXi
鹿児島市電の元大阪市電の車両はもうあぼーんですか
465 ：名無し野電車区：05/02/20 01:58:56 ID:XoVPUjGI
>>459
一旦軌道線を捨てた酉鉄がねェ。
466 ：名無し野電車区：05/02/20 10:30:26 ID:KyicYXU/
福岡はバス特化の方が良いと思うけどね。
軌道作る場所が有るならバスレーンとか作った方が利便性良さそう。
既存の西鉄バスの凄まじいバス網を生かすほうが得策だと思う。
467 ：名無し野電車区：05/02/20 17:59:20 ID:S3MypssR
路面電車なんて非効率的なことやめよーぜ
何も名物がないからといってこれじゃマズイだろ
468 ：名無し野電車区：05/02/20 20:17:41 ID:G5pLSuco
>>467
釣れますか？
469 ：名無し野電車区：05/02/20 21:41:14 ID:XLG73RSB
>>458
残念なことに赤バスでも倫敦と言えば思い浮かぶ赤バスはコ削減方向。

>>468
まあ、大多数が路面電車に毛が生えた程度にしか思われてないのは課題だよね。
欧米の路面電車と言ってもサンフランシスコ程度にしか思ってないだろうし。
470 ：名無し野電車区：05/02/21 00:18:27 ID:/8VVYJIL
>>466
福岡ほどバスレーンが無視されているところもない。
しかもバスが警笛鳴らしただけで暴力事件発生だからな。
公共交通に対する意識が異常に低い田舎丸出しの貧民街だ。
道交法では一般車や歩行者より、バスが優先されているんじゃなかったか。
471 ：名無し野電車区：05/02/21 02:31:21 ID:dheb9CZo
>>470
それはそうかもしれんけど、西鉄バスの運転の荒さも目に余る物がある…
472 ：名無し野電車区：05/02/21 09:52:07 ID:Kpm+rLsi
>>471
一般ドライバのガラの悪い西日本地域ではバスの運転が荒いのはデフォですよ。
473 ：名無し野電車区：05/02/21 10:26:55 ID:Vvm8q8Hc
>>472
京都の市バスに比べればかわいいもんだ
474 ：名無し野電車区：05/02/21 11:45:26 ID:6y3lJ7Fs
広島あたりも一般車のマナー最悪だ。
最近は電車やバスが来ていても退こうとしないバカ多いし。
運転士も暴力事件を恐れて警笛は滅多に鳴らさない。
それをいいことにやりたい放題の一般車とトラック（特に4豚車）。
475 ：名無し野電車区：05/02/21 12:25:30 ID:HFB6sLPB
474は知らずに適当な事言ってるとしか思えないんだが。
広島では一般車がすべてヤクザが乗ってて鳴らせば暴力事件になる
とでも言いたいならお国自慢板かニュー速行け。
476 ：名無し野電車区：05/02/21 17:30:53 ID:Kpm+rLsi
>>475
お前の連想がおかしいぞ、速報headlineぐらいチェックしようぜ。
477 ：名無し野電車区：05/02/21 18:03:04 ID:/wY5pTvQ
>>474
広島に住んでるけど、バスはよく警笛鳴らしてるけど。どの位が良く鳴らしてると言うのか知らんけど、
478 ：名無し野電車区：05/02/21 20:45:27 ID:Ef9DQw43
高知に過去住んでいて、現在広島だが、広島の路面電車はおとなしすぎると思う。
高知なら右折ウインカーだして少しでも線路に近づこうものなら、車が完全に後退するまで警笛連打してたが、
広島では電車のほうが最徐行もしくは一旦停止する始末。
そのせいでか、車も最初から電車をなめてかかってるとしか思えない。
479 ：名無し野電車区：05/02/21 23:14:52 ID:jf6vOq3r
そうか？
広島は良く鳴らすし、運転士か車掌の怒声がもらえることも。
480 ：名無し野電車区：05/02/21 23:37:21 ID:zg46iLrT
IDがLRT記念パピコ
481 ：名無し野電車区：05/02/21 23:39:49 ID:Zmj8h32k
>>480　おめ
482 ：名無し野電車区：05/02/22 00:21:56 ID:2Re7IgP8
>>479
今どきの路面電車には車掌なんていないんだよ。
483 ：名無し野電車区：05/02/22 00:35:11 ID:7PX9yR8O
今どき路面電車なんかはやんねーんだよ
じゃまなだけ
484 ：名無し野電車区：05/02/22 01:01:14 ID:ByJ6Ln3M
>>478
あんま進入してるとこ見た事無いな。俺は。
みんな慣れてる。県外ナンバーがたまにやらかしてならされてるくらいかな。
485 ：名無し野電車区：05/02/22 01:06:02 ID:F0gyViBh
>>482
宮島線直通車乗ったことありますか？
486 ：名無し野電車区：05/02/22 02:59:16 ID:N/zgGocG
路面電車で車掌がいる所
広電（直通車）、土電、熊本市電の連接車
今はこれだけだっけ？
487 ：名無し野電車区：05/02/22 06:56:14 ID:LfnwY3IY
>>484
いや、侵入しないまでも幅寄せしすぎというか。
右折するときでも１ｍは電車から離れるのがﾃﾞﾌｫだと思ってたから広島来てびびった。
そもそも交差点で電車が徐行する事がしんじられない。
488 ：名無し野電車区：05/02/22 07:38:38 ID:LFL9ocf3
広電が鳴らさなくなったのは某踏切事故のせいな訳だが。
鳴らす奴は鳴らす。
489 ：名無し野電車区：05/02/22 12:51:16 ID:c8jsiAyR
　正月の夜９時ごろに広電の広島港行に乗ったら、交差点の多くが黄色点滅なので、
飛ばす飛ばす。電停ごとに乗降者もいないので通過しまくり。
平日昼間もあのくらいで交差点を通過してくれればなぁ。
490 ：名無し野電車区：05/02/22 19:14:49 ID:kH3igxGg
>>486
土電には外国電車にも車掌が乗務してる
ハートラムは車掌が乗っているがドア扱いすらできない完全なワンマン車
車掌もドア扱いできるようにして、ドアを閉めるときに笛吹けば様になるのに････
491 ：名無し野電車区：05/02/22 21:28:17 ID:y3koWme6
>>489
何キロくらい出してたか、メーター読まんかった？
40キロ出してたかな？
492 ：名無し野電車区：05/02/22 21:53:07 ID:Vv3G/Q5d
>>486
路面電車かどうかﾋﾞﾐｮｰだけど
筑豊電鉄ﾓﾅｰ
493 ：名無し野電車区：05/02/22 22:55:00 ID:c8jsiAyR
>>491 夜だったし、後部運転台って暗いからよー、わからんかったけど、
　　　　　　５０km/h近いと思う。
　　　　　　専用軌道の４０km/hと路面での４０km/hでは受ける感覚が違うけど、
　　　　　　このときは、それをも上回るものに感じた。
494 ：名無し野電車区：05/02/23 00:16:13 ID:u5quOdW3
そういや熊本市電って半分以上の車輌に速度計が付いてない（or取り外してる）なぁ。
なぜやろう？
495 ：名無し野電車区：05/02/23 00:21:39 ID:p/9HO5bB
速度計なんて飾りです。
496 ：名無し野電車区：05/02/23 00:39:27 ID:c6NQOjBn
>>488
あれのせいか。
渋滞してるのに軌道内に入る奴がバカだよな。
497 ：名無し野電車区：05/02/23 15:23:10 ID:GjhD1rtt
>>494
公安対策(チクリ客含む)。
498 ：名無し野電車区：05/02/23 16:46:13 ID:aqorqlo9
公道走るのに問題無いのか？
熊本市電って全線専用軌道？
499 ：名無し野電車区：05/02/23 16:46:44 ID:Lt4VRwDA
>>493
レス・感謝。
マニアが、いつも以上に飛ばしてるって感じるくらいだから
相当だったんだろうね。
500 ：名無し野電車区：05/02/23 18:06:23 ID:NuV/Dlhj
>>498
熊本市電は１停留所間のみ専用軌道。
ほかの区間は全線軌道敷内車両侵入禁止。
501 ：名無し野電車区：05/02/23 19:32:32 ID:kyZvUhZA
西鉄の市内電車も速度計はほとんどなかったですな。
502 ：名無し野電車区：05/02/23 19:45:50 ID:+XmsaOUX
ちらちら速度計見ながら運転するより体感速度で判断したほうが安全なんだと好意的に解釈してみたり
503 ：名無し野電車区：05/02/23 20:43:08 ID:pLq5k0Ag
軌道法では速度計の設置は義務づけられてないんでしょ。明治時代の法律だし、
当時は速度計そのものが存在しなかったはず。
504 ：名無し野電車区：05/02/23 21:23:12 ID:Crk74Zmr
土電の600形にはかつて速度計があったが今は塗りつぶされている
505 ：名無し野電車区：05/02/23 21:50:43 ID:8Yv97gq6
>>503
時刻表の掲示内容についてもあいまい。
506 ：名無し野電車区：05/02/23 23:23:36 ID:bwI2iM9S
>>505

路面電車の時刻表は路線バスのそれとなんら変わらないと思うが。
507 ：名無し野電車区：05/02/24 00:06:45 ID:5WRef1i1
>>506
会社によって違うからなんとも言えぬ
508 ：名無し野電車区：05/02/24 01:15:34 ID:zOmSzvN9
市民の“足”より効率的に　ミニバスターミナル整備へ　市と国交省が調査　浜松
幹線・支線の路線確保
http://www.shizuokaonline.com/local_social/20050223000000000026.htm

浜松LRTへの第一歩か?
この記事で言う幹線バスのところをLRTや路面電車が担当するという形で
LRTにもこの案は使えるのではないかな?
509 ：名無し野電車区：05/02/24 11:39:10 ID:Vp+rzOHn
むしろ、バスで十分じゃん。って結果に落ち着きそう。
510 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：05/02/24 12:56:15 ID:fykyJwwT
>>486
広電の場合は直通車というより連接車といったほうが適切かと。

>>489
いいこと聞いた。今度乗りに行こうｗ
511 ：名無し野電車区：05/02/24 12:59:15 ID:VkV3bCnU
>>510
連結車もあるでよ
512 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：05/02/24 18:10:03 ID:fykyJwwT
>>511
あわわわわ、大好きなのに忘れてたorz
513 ：名無し野電車区：05/02/24 20:09:37 ID:Rl0Q0zcI
>>508
それ、大阪と同じじゃん。
514 ：名無し野電車区：05/02/24 21:01:13 ID:0PWG8r5H
大阪も盛岡もゾーンバスシステム入れて失敗してるのに、またやるのか・・・。
515 ：名無し野電車区：05/02/24 22:31:16 ID:aQ6aqvnM
広島の路面電車に今一度、光を！！広島市が意見募集中。3/10まで。
http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/visionpro/vp-top.html
516 ：名無し野電車区：05/02/25 15:27:03 ID:tZb7WYHC
富山港線路面電車化工事始まる
http://www2.knb.ne.jp/news/20050225_2346.htm
　富山港線の路面電車化に向けた本格的な工事が、２５日から富山駅北地区で始まりました。
　来年４月下旬に開業する予定です。
517 ：名無し野電車区：05/02/25 16:14:53 ID:qMbTbjAq
>>516
中里たん(＊´д｀)
518 ：名無し野電車区：05/02/25 22:39:20 ID:g/aQLI+S
>>516
アナウンサー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
519 ：CH8 ◆CH8ad3j6I6 ：05/02/26 01:58:15 ID:Rg7wRoAK
>>516
小生、富山港線沿線で生まれ育ったんで、期待している次第です。

「富山写真語　万華鏡」という書店販売をしていない月刊誌の146号に富山港線が掲載されているので
取り扱い先で頒布してもらいました。県外発送も可能との事です・・・。
ttp://toyama.shiminjuku.com/general/00000302/0/index.html
520 ：名無し野電車区：05/02/26 14:03:58 ID:55lFGBLE
岡電３００５号、東武日光線塗装へ復元ｹﾃｰｲ！age
521 ：名無し野電車区：05/02/26 15:15:49 ID:pZH5fIXa
４月よりかごんま市電バス共通ＩＣカード化
読取機設置がはじまりますたage

ちなみに乗車口リーダは500、600が１台、2100、9500、9700は２台設置でつ。
522 ：名無し野電車区：05/02/26 15:51:02 ID:no2Cl1Hm
神戸市、三宮―臨海部結ぶ低床型次世代路面電車を検討

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050224c6b2402q24.html
523 ：名無し野電車区：05/02/26 17:14:46 ID:Ki5kpVFG
>>522
廃止の時、一番最初にやめた区間を復活か・・・。
524 ：名無し野電車区：05/02/26 21:40:51 ID:LDEqpRbh
神戸、無駄な空港作ったり、人の乗らない地下鉄作ったり
お金あるんだね。

震災で未だに苦労してる家庭を救済してやりゃ良いのに。
525 ：名無し野電車区：05/02/26 22:28:07 ID:sUwfjwyF
「検討」
はもう飽きた。
具体化が見たい
526 ：名無し野電車区：05/02/27 00:23:23 ID:cqg0ZYVe
　検討をはじめてから走るまで１０年かかるもんね、こういうものって。
527 ：名無し野電車区：05/02/27 00:37:08 ID:ko9yjHzC
難癖つけて廃止はすぐだけどな
528 ：名無し野電車区：05/02/27 03:06:44 ID:cqg0ZYVe
天下の神戸だろ？　５年でやれ、５年で。
529 ：名無し野電車区：05/02/27 12:05:27 ID:sDsevqbF
>522
確かそこは反対運動が起きてなだめるために廃止前は朝晩のみの放置プレイにしていたような。
530 ：名無し野電車区：05/02/27 14:31:11 ID:Sut82+Hh
>>529
そう。朝晩だけの運転なっていた。
でも、今その終点あたりに行ってみると、中途半端な場所だった事が判る。
もっと先の阪神高速あたりまで行っていれば、ちったぁ長続きしかかも。
531 ：名無し野電車区：05/02/27 16:17:27 ID:c9cFhYGy
神戸は高架市電が実現してたらどうなってたかな？
532 ：名無し野電車区：05/02/27 16:55:45 ID:4ykN0bk1
＞531
シカゴのループみたいな？
533 ：本場欧州のLRTです。：05/02/27 19:23:54 ID:uU91RUZ6
動画で見る欧州LRT
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/EuroLRT.html

こんなのできたらいいな・・・



534 ：名無し野電車区：05/02/27 21:45:43 ID:ABNyBhW8
今夜８時半頃、競輪場前電停（豊橋）を乗降客が居るにも関わらずクラクション鳴らしまくって威嚇した１００系チェイサ－・ツアラーＶ（白・マフラー交換）　氏ね！
　　安全地帯の無い電停では、乗降客優先だぞ！ 
535 ：名無し野電車区：05/02/27 23:17:58 ID:ya935W36
そんなDQN車乗ってる位だ、歩行者・電車乗降客優先なんて忘れてるんだろうさ。
536 ：名無し野電車区：05/02/28 00:04:41 ID:4ACOJWTo
　誰か「るせーよ、バカ」と言うやつはいなかったのか？
鉄ヲタなら当然言うよな？
537 ：名無し野電車区：05/02/28 15:04:11 ID:J9BQpXRr
窓開けて、噛みかけガムでも投げつけてやれよ。
538 ：名無し野電車区：05/03/01 13:39:02 ID:a0fn++tE
路電にとって大事な時期なのに、何でこんなに下がるかねぇ
539 ：名無し野電車区：05/03/01 17:35:03 ID:5U9wwMmM
ageておく　(・_・；
540 ：名無し野電車区：05/03/01 22:48:50 ID:ttFtT12q
http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?kiji=11136
この名古屋麺屋横丁の名古屋市電、ハリボテかな？
パッと見、よく出来てる。
541 ：名無し野電車区：05/03/01 23:26:26 ID:Lbqk7AyK
>>540
一般人にとって路面電車は
「昔懐かしいチンチン電車」
でしかないということだな
542 ：名無し野電車区：05/03/01 23:48:38 ID:Vb5ocOp/
>>541
一般的に
｢路面電車｣は｢古きよき時代の象徴｣であり、
｢LRT｣は「未来の路面電車」

という認識が強いのは確か。
そしてLRTに興味がない鉄オタもそう思ってる香具師が多い
543 ：名無し野電車区：05/03/02 00:12:44 ID:MJLI4nmC
ノンノン
LRTなんて言葉一般人は知らない
単なる
「チンチン電車の新車」
だよ。
名鉄がいくら新車入れても
岐阜の路面電車への認識は
まるで変わらなかったし
544 ：名無し野電車区：05/03/02 00:25:01 ID:vGiUaT5j
>>543
というより、名鉄自体が｢路面電車｣と｢LRT｣の区別をできてなかった感があるけど･･･
545 ：名無し野電車区：05/03/02 00:28:03 ID:+yrqE2Bo
>>544
しかし、本来、LRTなんて路面電車とも普通の電車とも区別できないものであって・・・。
546 ：名無し野電車区：05/03/02 10:27:20 ID:QvJ465aM
相互リンク
名鉄600V線を語ろう8 [岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1107781140/l50
547 ：名無し野電車区：05/03/02 11:54:32 ID:DO5YQKFI
>>541
あほか？

お前は1950年代の時代再現にマークⅩでも置くというのか？
548 ：名無し野電車区：05/03/02 15:22:36 ID:gBW7upjy
>>541-542
少なくとも「名古屋の」一般人には単なる懐かしいものかもしれんけど
今も電車が主要交通として生きてる街はそんなことはないと思うけど
549 ：名無し野電車区：05/03/02 15:35:47 ID:xFJsQikS
>>548
さあ、それはどうかな・・・
550 ：名無し野電車区：05/03/02 15:55:26 ID:gBW7upjy
勿論残っている都市でも様々あると思うけど、岡山以西で電車が残ってる各都市やと
・普通の公共交通機関。
・本数も多くラッシュ時はバスより早くて便利。都心の基幹交通。
・観光客うけがいい。街のシンボルの１つ。
・最近低床車などの新車が増えて良くなった。
こんな感じに思われているかと。というか自分の街では一般的にこんな感じ。
551 ：名無し野電車区：05/03/02 16:04:01 ID:DO5YQKFI
邪魔って言う意見もあるがな＜特に自動車ユーザー

友人「邪魔なんだよな、あそこに車が走れたら渋滞減るのにな」
　俺 「ああそうだね（お前が車に乗ら無きゃそれだけ道が空くんだが・・・）」
552 ：名無し野電車区：05/03/02 16:25:20 ID:xFJsQikS
>>550
「路面電車に理解ある市民が多い」と紹介される街に住んでるのだが、
路面電車を「現代の交通機関」と考えてくれる市民が実際にどれだけいるのかねぇ。

LRT推進なんてまだまだ内輪だけの盛り上がりに過ぎないよ。
553 ：名無し野電車区：05/03/02 16:35:53 ID:d9HAumtU
西日本の路面電車のある街（岡山・広島・松山・長崎等）は明るいイメージがあるけど、
東日本・北陸（富山・福井・岐阜など）は独特のどんよりしたイメージがありゅ。。
554 ：名無し野電車区：05/03/02 17:01:03 ID:QKs/HtpG
>>553
漏れが思うに地域性が大きく影響してるね。
今でも路面電車が元気な所は昔から｢革新派｣でならした都市が多い。
比べて北陸や中部は比較的保守派だから


まあ北陸や北海道の場合は天候のせいもあるが
555 ：名無し野電車区：05/03/02 18:55:25 ID:6WJffXI2
あんまり思いつきで言わないでくれ。
富山、岡山、熊本、鹿児島、松山、高知といば自民党王国。
全国で最もアナクロな地域と言っても過言ではない。
556 ：名無し野電車区：05/03/02 18:59:59 ID:jCuRAQJf
>>554-555
そういうの、もう古くないか？
557 ：名無し野電車区：05/03/02 21:46:49 ID:TNUAG7hI
富山県に路面電車都市が２つもあるのは凄いことだな。
558 ：名無し野電車区：05/03/02 23:00:35 ID:aAO+JsBD
>>557
ま～もともと一つの会社だったけどね。

いま一つの都道府県で２つ以上あるのって、東京と北海道と富山くらいか？
福岡の西鉄/筑豊は今はどうなっているのか…
559 ：名無し野電車区：05/03/02 23:11:18 ID:h3k3gOPI
>>558
筑豊電鉄だけだよ。
まあ、筑豊なんてもともと西鉄の一部門に過ぎないが・・
560 ：名無し野電車区：05/03/02 23:38:19 ID:swoZcHlE
>>557
3会社3路線になるのだからさらにすごいな
561 ：名無し野電車区：05/03/03 00:06:33 ID:ObglW631
富山から高岡まで路面電車でいけたってのもすごいけど。
大半は新設軌道だったんだっけ？

ところで、加能越って富山地鉄と資本関係とかあったのか？
562 ：名無し野電車区：05/03/03 00:20:13 ID:1VxlkYzx
>>561
ttp://www.pr-tym.com/

ここらへんが面白い
563 ：名無し野電車区：05/03/03 00:27:46 ID:wnX7yxBX
富山なぁ・・・
射水線の廃線跡で地鉄の財産だったバス専用道が廃止され宅地化されてしまったのか残念
564 ：560：05/03/03 00:28:13 ID:ObglW631
>>562
どうもサンクスです。
未成線、廃線厨には堪らんです。
565 ：名無し野電車区：05/03/03 00:38:22 ID:ZfewZuKH
>>552
ていうかな、俺がガキの頃から鉄or一般人の区別なく
路面電車＝時代遅れって認識の奴しかいなかったし。
鉄の奴でも路面電車に関心ある奴はそんなに多くないし
興味ない奴にとっては時代遅れって認識しかなかった
地球環境問題から路面電車が見直されているって
報道は目にすることはあるだろうが基本的に
認識は変わってないだろう
566 ：名無し野電車区：05/03/03 00:40:46 ID:kEBL5++U
>>563
まじで？
567 ：名無し野電車区：05/03/03 01:15:37 ID:3Ov3wdo5
>>557
佐伯宗善の影響か？はたまた、鉄ヲタが、多いのか？

黒部峡谷鉄道
関電上部軌道
関電地下インクライン
国交省立山砂防軌道
アルペンルートのトロリーバス（２）
ケーブルカー（２）…やはり、後者だな。
568 ：名無し野電車区：05/03/03 05:30:44 ID:IMsjGo6R
熊本の大学に通ってるが、
「電車がもっと便利になればいい」「早く健軍から先に伸ばせばいい」
と言ってる人を何人か見たことがある
「電車は時代遅れ」なんて思ってる人はあまり見ないし、
以前、授業中で200人くらいに取った「熊本のシンボルは？」というアンケートの中の3位に市電が入っていた
車を持っておらず電車を利用する人が多い上に、新車が比較的多い市電しか知らない世代だからかもしれんが…
569 ：名無し野電車区：05/03/03 15:37:19 ID:AWm3Ab4A
次世代低床路面電車４ルート検討へ
http://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/050302-180.html
路面電車を使った広島市中心部の新しい交通体系を探る検討委員会は、この程、
平和大通りを東西に横切るルートなど４つの路線で実現の可能性が高いとして、
本格的な検討に入ることにしました。
570 ：名無し野電車区：05/03/03 15:38:22 ID:AWm3Ab4A
路面電車の行先表示板いかが 名鉄岐阜駅旅行センターが販売
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20050303/lcl_____gif_____002.shtml
　名鉄岐阜駅旅行センターは、路面電車の岐阜市内線、揖斐線、美濃町線（田神線を含む）が
３月いっぱいで廃止されるのを記念し、電車で使われている物と大きさなどが同じの行先表示板
を受注販売している。
571 ：名無し野電車区：05/03/03 15:48:41 ID:wqjd5t1M
>>569　>>570

広島と岐阜からのNEWS,対照的ですな。　　陰と陽。
572 ：名無し野電車区：05/03/04 02:01:22 ID:vtkOChqo
>>557
新湊市と高岡市？
573 ：名無し野電車区：05/03/04 02:29:03 ID:PN/68Qd8
>>572
意味不明


その方法で行けば、高知も2都市ということになるな(ｗ。
574 ：名無し野電車区：05/03/04 02:45:34 ID:LbN/RDHR
富山は富山市と高岡市にあるだろ。

575 ：名無し野電車区：05/03/04 02:50:39 ID:pyXG/4GY
>>572
もしかしてそれは釣りで（ｒｙ
576 ：名無し野電車区：05/03/04 03:56:32 ID:xspbSdCn
京都議定書絡みで国交省が埼玉県に大宮・新都心～埼玉スタジアムのＬＲＴ路線を早急に作るように打診したのは
まだ出てないのね。多分今年中に具体化されると思われ
577 ：名無し野電車区：05/03/04 11:02:54 ID:K4Uhlxe5
>>572はその方法でいけば゛
阪堺は大阪市と境市の２都市
名鉄は岐阜市と新関市の２都市ということにもなるな
578 ：名無し野電車区：05/03/04 16:04:05 ID:Aj6biNME
>>577
本巣市も！本巣市も！
579 ：名無し野電車区：05/03/04 16:39:47 ID:FOJEs570
今現在、岐阜市内線の乗降客具合はどうなん？？
廃止も決まって、閑古鳥ぶりに拍車が掛かった現状？
580 ：名無し野電車区：05/03/04 17:09:53 ID:lIAmJoQG
>>579
その逆。
鉄ヲタがワンサカ押し寄せてる上に、市民のお名残乗車も多い。
フリー切符で乗り倒してきたが、俺が乗った便はすべてヲタ比率が50％超えてた。
581 ：名無し野電車区：05/03/04 17:56:55 ID:gU5C7sZe
>>580
俺も先週行って来たが、凄い人だった…。結局みんな考えることは同じで…ｗ
582 ：名無し野電車区：05/03/04 21:15:33 ID:CUOGPwXB
>>573
高知は3市町。
高知市、南国市、いの町。
そういえば町で路面電車が走ってるのっていの町だけ？
（岐阜県大野町と広島県大野町は除く。）
583 ：名無し野電車区：05/03/04 22:01:35 ID:pPf4OemQ
>>580-581
レス・情報感謝！　　

へぇ、そうなんだ。　　　九州在住だが、乗りに行きたい気分。
写真・ビデオで撮っといた方が良いね。
584 ：名無し野電車区：05/03/05 00:26:22 ID:XQ6qpKl4
世界に背を向ける岐阜ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000008-ryu-oki

沖縄地方交通審議会（会長・上間清琉大名誉教授）は3日、
向こう10年間の国の交通政策の展望を示す
「沖縄ブロックにおける公共交通・地域交通環境計画」を
竹林義久総合事務局長に答申、新計画として策定された。新計画では、
自動車からの二酸化炭素排出量を2010年度には99年度比で5％削減する
ことを目標に掲げている。具体的取り組みとして首里-西原間のモノレール延長
可能性調査の実施や延伸の検討、LRT（路面電車）の導入可能性の検討、
低公害車普及率48％を目指すことなどを盛り込んでいる
585 ：名無し野電車区：05/03/05 00:39:13 ID:zvayFnei
勇気アル撤退トヨンデクレ
586 ：名無し野電車区：05/03/05 02:12:21 ID:neG4GZDK
>>584
そういう、何が何でも残せ　みたいな考えが一番問題だと思うよ。

「LRTの最大の敵は内に居る。」
587 ：名無し野電車区：05/03/05 08:27:46 ID:XoYuLo9Z
と、ヲタがしったかしていますｗ
588 ：名無し野電車区：05/03/05 08:58:00 ID:4rJChYu4
>>584
LRT入れるならゆいレールも軌道で整備すればよかったのに。
589 ：名無し野電車区：05/03/05 09:08:23 ID:ZV9SOy+b
>>588
ゆいレール　作ってみたら　高いだけ
590 ：名無し野電車区：05/03/05 09:32:12 ID:neG4GZDK
>>587
さあね。
一歩引いて客観的に見る行為を「知ったか」と思うなら、どうぞご勝手に。
二言目には「ヨーロッパでは・・・」と言う輩よりはマシだと思ってるよ。
591 ：名無し野電車区：05/03/05 10:20:38 ID:95zrmc9U
>>584
WBSのコメントの中で鉄道の20分の1の費用で済むって言ってるけど
こんなのは考えられないんだろうね

【社会】長～いぞ１８ｍ、国内初の低床式「連節バス」公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109861695
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/press/page100120.shtml
http://www.kanachu.co.jp/topics/kanachu_news/rensetu_bus.html
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050222165056.jpg
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050222170429.jpg

3/3のWBS
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/03/03/news_day/n4.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/03/03/movie/n4.ram
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050304002540.jpg
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050304002027.jpg
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050304002323.jpg
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050304002844.jpg
592 ：名無し野電車区：05/03/05 11:24:00 ID:ZV9SOy+b
>>591
で、それを一体どこで走らせると？
593 ：名無し野電車区：05/03/05 12:54:18 ID:aVxaUAaB
　国内３番目で、どっかの都市に走るらしいよ＞連接ハズ
594 ：名無し野電車区：05/03/05 13:38:57 ID:afaX7rUk
>>582
広島も岐阜も唯一の町が大野町とは・・・・
595 ：名無し野電車区：05/03/05 15:13:37 ID:eQBt3CeQ
>>584
那覇市は自動車渋滞が醜いために高架で走行するモノレール選んだので軌道では
なんにも解決しません。沖縄市はさほど車の渋滞が多くないからLRTという手段が
あるのね。でも結構高低差あるんだけどねえ＞特にプラザハウスあたり。ところで米軍
基地の用地が返還されたらすんげー廃れそうな気もすんだけど。

>>592
すくなくとも金沢市とその周辺都市(輪島？)は入れる気満々です。
596 ：名無し野電車区：05/03/05 15:14:01 ID:1bxaY3q7
>>584
福岡は、LRT規模の沿線人口需要のところに
地下鉄作って閑古鳥、非難ごうごうです。
597 ：584：05/03/05 16:12:54 ID:4rJChYu4
>>595
軌道ってLRTじゃなく普通の高架鉄道の事ね。
って沖縄市だったのね。LRT入れるって言うの。
598 ：名無し野電車区：05/03/05 16:35:12 ID:4rJChYu4
>>596
七隈線のこと？バスが引っ切り無しに来るんだから、
他都市みたく連携が取れればもっと増えると思うけど。
599 ：名無し野電車区：05/03/05 18:26:04 ID:O/0i3NJZ
>>590
おまえがどういう風に
客観的なんだかサッパリわからんのだが
ヲタ君ｗ
600 ：名無し野電車区：05/03/05 18:37:43 ID:YJ828nUS
この世の中に「客観」なんてものは存在しない。

601 ：名無し野電車区：05/03/05 21:13:03 ID:a2//gZdi
>>595
金沢が導入して、どうやって定時制を維持するんだか。
ガイドウェイバスならまだしも、バス専用or優先車線に平気で一般車が
通る場所に。
602 ：名無し野電車区：05/03/05 22:01:35 ID:t8SakveW
>>601
金沢市街地ではなく、金沢～輪島直通バスに導入を検討していると、のと鉄道スレで度々報告が入ってます。
603 ：名無し野電車区：05/03/05 22:39:04 ID:0iQOFnWi
なんかはなしが混線気味やな。

連接バス自体は鼬外として
>>591のWBSで紹介されているPTPS（公共車両優先システム）は
路面電車でも使えるんでない？
もしかしたらもう使われてる？
604 ：名無し野電車区：05/03/05 23:50:36 ID:58GYr49v
>>602
この前は金沢市内で京成の連節バス借りて試験運行してたから
市街地に入る可能性はかなり大きいかと。

>>603
ＰＴＰＳじゃないけど、それに近いもので電車優先信号というものがある。
605 ：名無し野電車区：05/03/06 00:09:28 ID:kMtchqiw
>>602
あの距離で連接バスか・・・
プッシャー式は乗り心地があんまりよく無いからなあ・・・酔いそう。
606 ：名無し野電車区：05/03/06 00:16:44 ID:BtA+ACaJ
金沢は今のシティライナー区間に導入するんでねぇの？＞連接車
607 ：名無し野電車区：05/03/06 00:46:25 ID:DhQY8rHm
連接バスはイベントや通勤鉄道フィーダーなど至近距離では実績あるが、長距離では2階建てバスで輸送力を稼ぐのが一般的ですね。
608 ：名無し野電車区：05/03/06 01:57:17 ID:k0kVYEzd
>>605
リアにも操舵機能がついてるからいうほど乗ってて違和感はないよ。それも嫌なら運転席のすぐ後ろに乗ればいいし。
609 ：６０５：05/03/06 01:59:35 ID:k0kVYEzd
すまん。運転席のすぐ後ろに「座る」だよなあ。
あと連節バスは純粋に客寄せパンダの要素もあると思うよ。万葉線の赤MOMOもそうでしょ？
610 ：６０８：05/03/06 02:00:48 ID:k0kVYEzd
さらにすまん。↑は６０５ではなく６０８だ。
昨日、今日となにやってんだ漏れ…orz
611 ：名無し野電車区：05/03/06 09:05:41 ID:Utb9RPjx
>>390
亀レスだけど、
簡易型の券売機と下みたいな自動改札をつけるのは？
ゲートを付けないのは信用乗車的なやりかただと思う。
ttp://www.signal.co.jp/products/rail/sample/r-smp03.html
ttp://yoiko.vis.ne.jp/atc/ex_nankai_.htmlの極楽橋駅
612 ：611：05/03/06 09:36:10 ID:Utb9RPjx
でも、よくよく考えたら意味ないか。
613 ：名無し野電車区：05/03/06 09:41:38 ID:4NlTWcJA
>>605
その距離だとさすがに路線車じゃなくて長距離用のものになるんでないの？
スタンダードデッカーでミッドシップに第三軸操舵機構付きとか。

>>608
京成と旭川のは操舵機構付いてるけど一般的なノンステップの連節は第三軸を駆動するから操舵機構はない。
どれだけ乗り心地に影響が出るかは分かんないけどね。
614 ：名無し野電車区：05/03/06 21:44:08 ID:RnPdlqNP
バスの話は交通板へ
615 ：名無し野電車区：05/03/06 23:15:43 ID:gPgL0JfZ
全国の路面電車で完全軌道敷内進入禁止って広島だけ?

前に札幌の路面電車に乗ったとき、右折車が軌道上で停止しててかなり邪魔だった。
616 ：名無し野電車区：05/03/06 23:38:48 ID:Z1ro16HR
熊本や長崎も全面進入禁止だったような…間違ってたらｽﾏｿ
617 ：名無し野電車区：05/03/06 23:40:16 ID:QZb8qSVF
　全面進入禁止って、右折車も入ってはいけないってこと？
鹿児島はどうだったかな？
618 ：名無し野電車区：05/03/06 23:48:11 ID:+1zwb8ku
基本的に、「軌道敷内通行可」指定されてる箇所以外は、通っては
いけないと習ったような気がするが・・・・・。

もちろん右折時は軌道敷外待機だョ。

ttp://www.chugokusangyo.co.jp/higashi/g4.htm
619 ：名無し野電車区：05/03/07 10:31:19 ID:Yg/u2XFn
Scania Omnilink
http://www.aalborgbus.dk/thefleet/omniside.gif
http://www.aalborgbus.dk/thefleet/omniindret.gif
Volvo B 10M-60
http://www.aalborgbus.dk/thefleet/b10rindretning.jpg
Volvo B12LE
http://www.aalborgbus.dk/thefleet/vestindstor.gif
Volvo B 10BLE-59
http://www.aalborgbus.dk/thefleet/b10bleind-aabenraa.jpg
Volvo B 10BLE-63
http://www.aalborgbus.dk/thefleet/13,7ind-aabenraa.jpg
620 ：名無し野電車区：05/03/07 14:53:34 ID:L+iXL8J0
ポカリのCMに出てるの、土佐電鉄だよね？

長崎電停あたりか。

621 ：名無し野電車区：05/03/07 19:02:15 ID:i9ZfewK+
路面電車に２３年ぶり新駅／豊橋市
豊橋鉄道の「駅前大通」　市民要望受け、３１日開設
http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?kiji=11197
622 ：名無し野電車区：05/03/07 21:08:39 ID:i2aYYAQm
>>621
「駅前大通」って名称になったんだ
去年の初めから新電停開設は知ってたけど、思ったより早かったな。
623 ：名無し野電車区：05/03/07 21:58:33 ID:7zRrAnQ/
>620
高知新聞ニュース■土電電車と綾瀬さん競演　全国放映の製薬会社ＣＭ■
ttp://www.kochinews.co.jp/0503/050304headline07.htm
＞大阪、長崎など路面電車が走るほかの５市でも、土電と同様の広告車両が走る。

あと３市はどこ？

>621
豊橋は車両代替も決まったし、なんかいい感じやね（ﾄﾞｺｶﾄﾊｵｵﾁｶﾞｲ
624 ：名無し野電車区：05/03/07 23:15:23 ID:qr91yx9f
>>623
>あと３市はどこ？

全面広告車が走るトコロという事で、函館、豊橋、広島と推定。
625 ：名無し野電車区：05/03/07 23:51:05 ID:2VPhokxM
豊橋の「おかえり切符サービス」も話題にしてやってくれ。
ソフト面のサービスは一見地味だけど、LRTを考える上ではかなり重要だと思う。

>>624
豊橋は県庁所在地（函館は支庁）じゃないので無視されそう・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
福鉄あたりかと。
626 ：名無し野電車区：05/03/08 00:02:18 ID:AyfMoEq/
>>625
県庁所在地なら富山も可能性有りそうかな
627 ：名無し野電車区：05/03/08 00:06:52 ID:WEEDxo3f
ﾏｼﾞﾚｽすると

高知以外では、長崎、広島、大阪、熊本、富山の各府県で順次運行予定。
628 ：名無し野電車区：05/03/08 00:23:30 ID:WEEDxo3f
>>627ね。
ソースはここ
ttp://www.otsuka-adview.ne.jp/top.html

さぁ、みんなでポカリごっこをしよう！
629 ：名無し野電車区：05/03/08 01:01:57 ID:Mh+eDsTI
日本にLRTが新規建設される日は
富山以外には永遠にこないのであろうか
630 ：名無し野電車区：05/03/08 06:05:48 ID:xBVd5Cii
>高知以外では、長崎、広島、大阪、熊本、富山の各府県で順次運行予定。

大阪版で間違えて
タマノ井酢号が・・・
631 ：名無し野電車区：05/03/08 12:56:55 ID:mARWE/BZ
そうなると。富山は、トンボ飲料かなあ？誰も知らないか。
632 ：名無し野電車区：05/03/08 13:02:45 ID:Y2k7e+Fc
>>629
　有力なのは東京の池袋、宇都宮、大阪の堺。
神戸・京都も検討に入っている。　
633 ：名無し野電車区：05/03/08 13:11:21 ID:VTAGpytg
>>632
確か岡山・熊本も路線の選定に入ってると思ったが
634 ：名無し野電車区：05/03/08 13:15:52 ID:dqDUOEof
>>633
それは新設じゃなくて延長だからでは？
635 ：名無し野電車区：05/03/08 17:10:17 ID:nf9bxrtI
>>632
福岡・天神もLRT計画が具体的に動き出したよ。
全長２KM程度のミニ線だけど。
636 ：633：05/03/08 17:52:55 ID:S5B7LXc2
>>634
そうだった！ｽﾏｿ
637 ：名無し野電車区：05/03/08 18:22:04 ID:0rTIkldA
今更だけど
福岡地下鉄の箱崎線も西鉄宮路岳線とセットで
LRT化したらよかったんじゃないの。
638 ：名無し野電車区：05/03/08 18:27:06 ID:/VOkuDfK
>>635
動く歩道で十分なのに、福岡市は何を考えているのやら…
639 ：名無し野電車区：05/03/08 21:19:19 ID:k6Dd5f21
>>638
屋外に動く歩道？しかも2キロも？
640 ：名無し野電車区：05/03/08 21:31:52 ID:/VOkuDfK
小倉駅北口みたいに屋根があれば無問題
641 ：名無し野電車区：05/03/08 23:30:32 ID:o2g7je6k
池袋に出来たらインパクトはでかいだろうなぁ。
642 ：名無し野電車区：05/03/09 00:25:41 ID:qDk0Catz
>>638
LRTを敷設する理由は、車道の一部を軌道化することによって車線を減らし、
乗用車に不利な状況を作り出すというのもある。

計画は須崎公園～天神～渡辺通　とのことだが、
住吉経由で福岡駅まで延伸というのはできないかな？
643 ：名無し野電車区：05/03/09 15:02:03 ID:VSKAeaaT
開港150周年に『本牧ルート』開通を
NPO法人「横浜にLRTを走らせる会」が本牧ルートを地域で討議
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/21_naka/2005_1/03_10/naka_top1.html
644 ：名無し野電車区：05/03/09 16:29:16 ID:w17nPf3w
>>642
大博通りー明治通りー渡辺通りー住吉通りのサークル状運行が
一番理想的。
要は、現行100円バスのルートだけど（アナルシティーは除く）。
645 ：名無し野電車区：05/03/09 16:35:58 ID:lChJd2x3
>>642
2km位ならセンターリザベーションでバス専用道を作っってバスを一般車と分けた方がいいように思う
その程度の距離ならバス専用道なら５億もあれば作れる

LRT作ってもその程度の距離では利用者は限られるし
今のバスの渋滞がなくなるわけじゃなし車線が減る分渋滞が酷くなって
バスが当てにならないからと自家用車で他のルートに流れるだけでかえって周辺の渋滞が酷くなるだけ

わざわざ渋滞を作るためにLRTに何十億も金を掛けるなんて
西鉄を延ばしたほうがまし
646 ：名無し野電車区：05/03/09 16:44:58 ID:8u6b1FFD
天神界隈は、西鉄やくざバスとハイエナTAXIで混乱しているのにＬＲＴなんか作ったら目もあてられん
都市内高速バスと地下鉄の共存が先だよ
647 ：名無し野電車区：05/03/09 21:52:06 ID:b8ttyj/C
＞646
一般車は締め出す方向です。　　
渡辺通り・歩行者天国化の案あり。
648 ：とかげ：05/03/09 22:09:49 ID:fdG4ICcu
天神の大牟田線は最初は路面電車としてできたはずだ（もっとも最初から路面を走っていないけど）。
ある意味ＬＲＴの発展したものといえるのでは。路面電車の乗客が減ってるときも、乗客が増えていたというし。
649 ：名無し野電車区：05/03/09 22:11:18 ID:FpiIer19
どうせ「構想」どまりだろ
650 ：名無し野電車区：05/03/09 23:06:31 ID:XckRBuoC
大牟田線は最初から鉄道免許での開業でしょ。
651 ：名無し野電車区：05/03/09 23:09:56 ID:FCrSOCqv
>>650
いや、二日市までは軌道だったと思う。
652 ：名無し野電車区：05/03/09 23:25:18 ID:C8sHnD4Q
　ＤＱＮマイカー族の抵抗がどれだけあるかだな。
西鉄は正面切って反対はできないだろ。＞ＬＲＴ
653 ：名無し野電車区：05/03/09 23:57:09 ID:/D8oH5gF
構想とか検討じゃなくて
新規に敷設が決定してるところはどこも無いの？
654 ：名無し野電車区：05/03/10 00:01:09 ID:FpiIer19
ない
655 ：名無し野電車区：05/03/10 00:01:22 ID:N48gOXUp
>>653
今の所富山だけ。
656 ：名無し野電車区：05/03/10 00:25:16 ID:shRp93K4
富山は既成線の路面電車化なので、厳密には
一つもない
657 ：名無し野電車区：05/03/10 00:34:38 ID:cdjwhj8v
富山は計画新線も多いんだよなそういや。
658 ：653：05/03/10 00:36:11 ID:7TMDhDeq
やっぱりないのね・・・
生きてるうちに完全新規の路線の開業みられるかな・・・
659 ：名無し野電車区：05/03/10 00:42:11 ID:cdjwhj8v
富山があるって。
駅周辺の港線接続の１キロ強の区間だが。
他にも富山は計画新線が多数だそうだが。
660 ：名無し野電車区：05/03/10 00:44:18 ID:cdjwhj8v
>>658
ああ完全新線ね。
都内で一つ欲しいね。
661 ：名無し野電車区：05/03/10 02:01:57 ID:SCUkBffK
札幌市の現市電の札幌駅延伸、すすきの－西4丁目のループ化後の民間移行が札幌市が
ＪＲ北海道、北海道中央バス、じょうてつの３社との協議で３社とも経営参入の可能性は否定。

札幌市は東急、西武などの東京資本の大手私鉄との協議を進めるそうだ。
662 ：名無し野電車区：05/03/10 02:32:00 ID:2yr069Cb
>>651
あれ？大牟田線の根幹部分は全部（新）九州鉄道による「鉄道線」だしょ？
軌道線が絡むのは二日市と久留米の一部区間だけじゃなかったっけ。
663 ：名無し野電車区：05/03/10 16:56:54 ID:JfqYrI6Z
路面電車会社くらいなら、ベンチャーで会社興せるかもな。
664 ：名無し野電車区：05/03/10 17:36:43 ID:3hlGppVL
>>663
ムリボ
665 ：名無し野電車区：05/03/10 19:23:21 ID:amIYCm7t
美濃町線で“お別れ遠足”関の保育園児ら、お年寄りらと
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20050310/lcl_____gif_____009.shtml

アイトラム、１３日運転再開
http://www2.knb.ne.jp/news/20050310_2487.htm
666 ：名無し野電車区：05/03/10 20:14:08 ID:WVj1f+fC
>>665
＞万葉線株式会社では、車体を旧型車両と同じ型の車体に交換したほか

ﾜﾗﾀ
667 ：名無し野電車区：05/03/10 20:16:43 ID:qWq/IsfZ
すげえな。あの顔でリニアより速いとはｗ
668 ：名無し野電車区：05/03/10 21:50:02 ID:qFPjDom9
>>667
YS11あたりと競争できるぞ(ｗ
669 ：名無し野電車区：05/03/10 22:00:36 ID:qFPjDom9
>>662
実は、福岡～久留米は「筑紫電気軌道」の名で1914年と1919年に敷設「特許」を受けているのです。
で、いざ建設する時は高速鉄道ブームで、全線専用軌道式となったわけです。
関西の電車と同じ感じですね。

その先は鉄道線ですが、これは大川鉄道の免許線を利用したから。
延長に先立つ1938年に開業区間を鉄道法指定に切り替えています。
670 ：名無し野電車区：05/03/10 22:37:17 ID:y8vx2S68
>>665
保育園児と言えども130人だと
一番輸送力の大きい道産子の出番となったか
671 ：名無し野電車区：05/03/11 00:22:08 ID:PaHdQQ3o
>>670
連接の路面電車が無くなってもこれからは連接バスを使えばいい
http://www.geoffsteph.freeserve.co.uk/neoplan13.htm
672 ：名無し野電車区：05/03/11 00:25:56 ID:9pI0h/FK
これトロリーバスだろ
673 ：名無し野電車区：05/03/11 00:27:07 ID:PaHdQQ3o
判った？
674 ：名無し野電車区：05/03/11 00:46:34 ID:wKwgs4J7
トロリーバスはな～回転場の確保とか何かと面倒でな～
675 ：名無し野電車区：05/03/11 19:46:46 ID:t9cMoYkx
保守
676 ：名無し野電車区：05/03/11 22:24:03 ID:rPcGryVL
>>671
なら素直にこれ走らせれば？
http://eurotram.web.infoseek.co.jp/fr/nc/al-3.htm
噂のコネックス(Stan Connecx Nancy TVR)。レールがなかろうが架線がなかろうが走れるぜ。
677 ：名無し野電車区：05/03/12 00:56:52 ID:wj5xNI30
皇室が日本で唯一の皇室として認められているのはなぜか

それはあの御一家を「国民の象徴」だと国民がみな信じているからだ
敗戦からの復興も高度経済成長も震災や災害のときも、つらいときも苦しいときも
あの御一家が国民とともにあったからだ
血なんてどうでもいい
二重橋の向こうで 皇居の中で
行幸の車の中で 避難所の被災者達の前で
あの御一家が手を振って下さり手を握って下さったからだ
DNAだのY遺伝子だのどうでもいい
聞いたことも無い旧宮家など御免こうむる 国民はあの御一家を敬愛し思慕し尊敬しているのだ
その御一家の御長男の一人娘があの家を継げないのならば日本の国は死んだに等しいのである
我ら国民が愛するあの御一家にはどうか栄えて続いていって頂きたい
数千年の血が国民を見守って下さる
大切なのは今あそこに確かに居て下さるあの御一家なのだ
我々国民が忘れてはならないのは皇室あっての日本国であるということなのだ
678 ：名無し野電車区：05/03/12 03:16:21 ID:s1YZyVT6
>>666
どーゆー意味？
679 ：名無し野電車区：05/03/12 04:48:09 ID:r6qoqKED
大宮駅（地下）━さいたま新都心駅（地下）━　与野駅　（地下）━上木崎（地下）━┳━木崎（地下）
浦和駅（地下）━　　新浦和橋駅　　（地下）━北浦和駅（地下）━　領家　（地下）━┛

━三室（地上）━見沼（地上）━浦和学院（地上）━埼玉スタジアム北（地上）━埼玉スタジアム南（地上）━浦和美園駅（地上）
680 ：名無し野電車区：05/03/12 10:16:27 ID:hFukUQNT
>>678
多分誤植、バックゲージ云々ってあったから、車輪のことだと思うよ。
681 ：名無し野電車区：05/03/12 10:26:59 ID:9Uw7zXjx
熊本の運賃箱が新しくなってた。
682 ：名無し野電車区：05/03/12 10:34:53 ID:vNwcaIrW
先見えぬ　レール存続　岐阜の路面電車 市の買い取り案に難問　８２億必要、黒字めどなし
http://chubu.yomiuri.co.jp/news/inside040607.html
683 ：名無し野電車区：05/03/12 10:48:15 ID:Jw1z9M7r
>>682
岐阜にも梅DQN並みのDQNがいるんですね。
684 ：名無し野電車区：05/03/12 11:42:19 ID:hFukUQNT
２００４年６月７日
685 ：名無し野電車区：05/03/12 12:13:50 ID:Tf3j2uS1
>>682
ずいぶん古いの拾ってきたな

日本は全然だけど、外国はこうだね。

空港連絡新線　地下も併用軌道も専用軌道も全部ある
http://www.metrotransit.org/rail/index.asp
686 ：名無し野電車区：05/03/12 14:59:15 ID:FNyquRUa
>>682
今さらそんなカビの生えたネタを持ち込んで何を訴えたいの？
687 ：名無し野電車区：05/03/12 18:51:00 ID:WcZNE37v
あまり知られていない話だがごめん・なはり線の相互直通の相手にＪＲ四国に
加えて土佐電も候補にあがっていたらしい･･･
しかし、土佐電鉄側がその要望を断ったそうです。
なんで断ったのだろうか気になるところ

確実に乗客増になり、安芸まで直通したという過去があってさらに日本初の
カールスルーエになれたのに惜しいことしたと思うが･･･
688 ：名無し野電車区：05/03/12 19:03:34 ID:f9ywZjWq
>>687
ごめん・なはり線は黒字で好評だけど、当時の中村線、宿毛線の赤字状態(今でもか)を考えると断ったのは
無理もないかも。
689 ：名無し野電車区：05/03/12 19:08:05 ID:iYDo/D0D
>>687
重い重い気動車を受け入れるためには大幅な軌道強化が必要だろうし、
駅施設や併用軌道区間、そして貧弱な折り返し施設など問題山積だぜ。
そう簡単に受け入れられないだろ。
690 ：名無し野電車区：05/03/12 19:10:46 ID:WcZNE37v
>>689
その逆でハートラムや600形、広島電鉄の３連接タイプの車両を新造して
直通するというのも考えられるのだが
691 ：名無し野電車区：05/03/12 19:14:10 ID:CLDZ6jJB
そんなに新車作る余裕も無いだろう。
692 ：名無し野電車区：05/03/12 20:08:00 ID:dqWIF6fl
>>690
ごめなは線を全線電化するのか？
どっちにしてもカネがかり過ぎる罠。それに速達性や他地域との連絡など
総合的に考えたらJR接続・乗り入れが妥当ってとこっしょ。

鉄軌直通は都市近郊区間では有効だろうけど、ローカル区間や都市間など
不向きな路線もあるだろう。高知市の日常生活圏としては南国市位までが
精々だろうし、そもそも高知～南国（後免）間の拠点間輸送としても土佐電が
対応できていないように思うし、そこへ乗り入れるのは賢明な判断ではない。
何でもかんでも鉄軌直通がいいってもんじゃないだろ。
693 ：名無し野電車区：05/03/12 20:32:04 ID:hFukUQNT
ディーゼルLRVという手もあるよ。
それからローカルや都市間輸送に不向きっていう理由を書かないとさ、

取りあえずはごめん・なはり線がどういう構想で持ちかけたのか詳しいことがわからんとな。

694 ：名無し野電車区：05/03/12 20:42:26 ID:dqWIF6fl
>>693
都市間輸送は速達性も大きな要素で、ローカル輸送は「他地域への連絡手段」というのが
鉄道に求められる大きな要素っしょ。こういうのは専用軌道を持つヘビーレールの方が
絶対的に有利なんじゃない？土電の「専用軌道か併用軌道か判別不能」な軌道状態じゃ
速達性なんか持たせられないだろうし、安芸市や奈半利町にしたってＪＲの特急網に
リンクする形で外部との連絡手段強化を図る方が有利でないかい？

ディーゼルにせよ電車にせよ、LRT化するならJR高知駅からの土電乗り入れってのが
ベストなんでないかい？後免から延々とトロい軌道区間を走らせる必要はないと思う。
695 ：名無し野電車区：05/03/12 20:43:33 ID:qxgEk5Gd
はりまや橋交差点のポイント工事は終わった？
高知駅～県庁前直行便運行はいつから？？
696 ：名無し野電車区：05/03/12 21:14:36 ID:PT4/WdD5
カッセルだっけ？

鉄道線直通用で、電車と電気式ディーゼルカーのハイブリット車がいるのは。
697 ：名無し野電車区：05/03/13 00:01:41 ID:jHpqxv+V
>>687
>>690
カールスルーエ方式にするなら、寧ろ高知駅に連絡線を作って、
県庁前方面に乗り入れることだな。

カールスルーエは市内線と鉄道線の直通で有名ではあるが、
実際には市内線走行距離はそんなに多くない。
しかも、市内線区間の大半がセンターリザベーション。
698 ：名無し野電車区：05/03/13 00:11:26 ID:1sgt5DpQ
>>697
むしろそっちの方がいいね。

仮に後免から土電へ乗り入れたとしても、播磨屋橋へ行く場合、
高知駅から土電に乗り換えた方が早い。ユーザーには高知駅からの方がうれしいんじゃない?
699 ：名無し野電車区：05/03/13 01:47:47 ID:YlorzY0n
>>682
まあ、今更なネタだけど

アメリカ深南部みたいな連中がいるな

アメリカは広いだけにその片隅の田舎は
半端でなく田舎で、外国のことなど
なにもわかってなく世界とはアメリカのことだと
思っている。野球の国内選手権をワールドシリーズと
言うのがその典型。
黒人をニガーといいはなち、世界は神が作ったと本気で信じ込み、
進化論を否定し、イスラムは反キリストの邪教徒と敵意を燃やす。

まあ、勝手にしてくれだな
700 ：名無し野電車区：05/03/13 08:25:05 ID:HSgB92as
>>699
天に唾吐くと自分にかかるよ。
701 ：名無し野電車区：05/03/13 09:27:42 ID:YlorzY0n
ﾊｱ？ｹﾞﾗ
702 ：名無し野電車区：05/03/13 09:48:02 ID:hnMv0aio
天に向かって唾（つばき）を吐く

《上を向いてつばを吐くと、それがそのまま自分の顔に落ちてくるところから》人に害を与えようとして、
かえって自分に災いを招くことのたとえ。天を仰いで唾する。
703 ：名無し野電車区：05/03/13 21:55:03 ID:cD8XCu9I
だからなにがいいたいのよｗ
704 ：名無し野電車区：05/03/13 22:25:31 ID:RSdyaRYq
800キロは速度じゃなくて距離だということ。
705 ：名無し野電車区：05/03/14 00:11:12 ID:xmyJXwO7
赤ﾓﾓ無事復活
706 ：名無し野電車区：05/03/14 23:50:43 ID:DSTBUzez
>>699
残念ながらワールドシリーズはカナダチームもあるのだよ。さようなら、しったか君。
707 ：名無し野電車区：05/03/14 23:52:30 ID:NAEX5IV8
>>699 ソフトバンクの株でも買っておけ。
708 ：名無し野電車区：05/03/15 04:28:03 ID:ppPeIK1u
みんな、豊橋と岐阜は行ってきたか？
709 ：名無し野電車区：05/03/15 07:36:25 ID:Df6zT7tG
>>706
そういうのを
「揚げ足」
といわないか厨房クンｗ
カナダにもチームはあるが、アメリカのリーグだろｗ
710 ：名無し野電車区：05/03/15 15:03:37 ID:Mf6Y5Qbo
野球の話は野球板でやれ。
つうか682とどう関係があるんだ？
711 ：名無し野電車区：05/03/15 19:05:34 ID:A+B0+10o
>>710
誰もがスルーするネタのようにしか見えないけど彼にとっては人生を左右する必死な出来事
なんだよ。きっと。それが「板ちがいだ、ヴォケ」であっても。
712 ：名無し野電車区：05/03/16 12:56:01 ID:Qtq2bcsv
>>705
これでまた脱線したら岡山に返すことになるかもな。
そうすると元日光の3000がマジで危ないぞ。
713 ：名無し野電車区：05/03/16 13:18:32 ID:XbqUj7uu
>>712
岡山に返す?
714 ：名無し野電車区：05/03/16 13:30:49 ID:bn7qJHqI
>>708
豊橋へは岐阜の廃線後に行ってきます。

不謹慎ながら、岐阜から豊橋への移送方法が気になるところ。
伊奈or国府までデキ牽引きぼん。
715 ：名無し野電車区：05/03/16 15:13:51 ID:yZW6hvKq
各務原線・名古屋本線を自走回送だったりして・・・
716 ：名無し野電車区：05/03/16 16:46:01 ID:vTqqvs88
トラック荷台だろ、普通。　　深夜輸送。
717 ：名無し野電車区：05/03/16 18:38:20 ID:VnxWh8rH
>>714
名電築港～笠寺～柳生橋～渥美線の高師車庫入り
そこで整備してから赤岩口車庫へ陸送とか
718 ：名無し野電車区：05/03/18 20:50:14 ID:TkwPeOFJ
皇室が日本で唯一の皇室として認められているのはなぜか

それはあの御一家を「国民の象徴」だと国民がみな信じているからだ
敗戦からの復興も高度経済成長も震災や災害のときも、つらいときも苦しいときも
あの御一家が国民とともにあったからだ
血なんてどうでもいい
二重橋の向こうで 皇居の中で
行幸の車の中で 避難所の被災者達の前で
あの御一家が手を振って下さり手を握って下さったからだ
DNAだのY遺伝子だのどうでもいい
聞いたことも無い旧宮家など御免こうむる 国民はあの御一家を敬愛し思慕し尊敬しているのだ
その御一家の御長男の一人娘があの家を継げないのならば日本の国は死んだに等しいのである
我ら国民が愛するあの御一家にはどうか栄えて続いていって頂きたい
数千年の血が国民を見守って下さる
大切なのは今あそこに確かに居て下さるあの御一家なのだ
我々国民が忘れてはならないのは皇室あっての日本国であるということなのだ
719 ：名無し野電車区：05/03/18 22:32:59 ID:Tn/4Q5qe
>>711
がなぜ手を変え品を買え
粘着するのだか
ここで暴れるしか能がないのだろうなｗ
720 ：名無し野電車区：05/03/18 23:02:52 ID:Qdp2ZNmy
そういえばそろそろ堺市のトランスロール実験場が完成のようだけど走り出すのはいつ頃なんだろ？

>>719
あのお、帰ってくれる？
721 ：名無し野電車区：05/03/19 05:09:03 ID:amfooTLW
富山ライトレールの最終デザイン決定はいつなんだろ。
HPのはまだ未完成バージョンだよね。
変わるのはカラーリングだけかな。
未来的インパクトを与えて欲しい反面、落ち着いて風格のある色にして欲しいなぁ。
722 ：名無し野電車区：05/03/19 12:19:30 ID:iV1dBYhF
>>721
デザインはもう決定だよ。去年の8月くらいからデザイン候補を3つHPに載せて投票してた。
　10月末に決定。

…と3セクスレの過去ログから。そのときもここ(の前スレ)荒れてたみたいね…。

851 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/10/22 13:34:57 ID:vB6uwN+/
なんか路面電車、LRVスレが書きづらい雰囲気だったので、こっちに貼っておきますね。

富山ライトレール　車両デザイン決まる

http://www.chunichi.co.jp/00/tym/20041021/lcl_____tym_____000.shtml

あ～そこエスティマみたいな顔とか言わない(w
723 ：名無し野電車区：05/03/19 16:20:03 ID:LzGEUyEt
>>722
未練
724 ：名無し野電車区：05/03/19 16:27:03 ID:AFREvKqA
>>721
TL1001系って何なんだろうねｗｗｗ
725 ：名無し野電車区：05/03/19 17:02:05 ID:Qn9FelDa
LRT導入に支援を　関東地方交通審議会部会が答申へ
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/050319/news_4.html
　過疎化や少子高齢化などを受け、関東地方の交通・観光施策の在り方（行動計画）を
審議している関東地方交通審議会の部会合同会議が十八日、都内で開かれた。来月、
審議会に報告する答申案に、次世代型路面電車（ＬＲＴ）など多様な交通システムの
導入に向け支援制度拡充の検討などを盛り込むことにした。
726 ：名無し野電車区：05/03/19 17:31:53 ID:q//M7q7g
>>724
地鉄地鉄（市内線）は7000形のみ1型式なんだから
富山ＬＲＴは8000形でよかったのでわ。
727 ：名無し野電車区：05/03/19 17:39:17 ID:Y/t0iaxk
>>726
プリンセス･プリンセスみたいでつねｗ
728 ：名無し野電車区：05/03/19 18:07:34 ID:dptJ1dsS
>>726
7000型1形式だったのはいつの話や？。ちゃんとVVVFの8000型がおるで。あと、地鉄の形式は最初の2桁が電動機の馬力を表す。単純に1000足せばいいっちゅーもんじゃねぇよ。
729 ：名無し野電車区：05/03/19 20:43:26 ID:iV1dBYhF
>>723
半年くらい前なので(前にも書いたけど3セクスレからのコピペ)記事はとっくにあぼーんされてます。
富山ライトレールのHPにももう決定デザインしか置いてませんねえ。
730 ：名無し野電車区：05/03/19 22:10:33 ID:o7iFZfCr
富山は東日本で唯一、路面電車の元気な地域ですな。
731 ：名無し野電車区：05/03/19 22:33:05 ID:amfooTLW
※ 最終のデザインは、この外観をもとに車両塗装デザイン(カラーリング)を考慮のうえ決定していく予定です。

ってHPに書いてあるからこれから少し変わるのかと思ったよ（汗
732 ：名無し野電車区：05/03/19 22:34:13 ID:amfooTLW
他の案保存してる人がいたら是非見せてください。
興味持つのが遅かったらしい。
733 ：名無し野電車区：05/03/19 22:46:02 ID:ez59B5eR
>>732
ttp://www3.city.toyama.toyama.jp/interview/040901/040901_1.html
734 ：名無し野電車区：05/03/19 22:46:03 ID:iV1dBYhF
>>732
どぞー

ttp://www3.city.toyama.toyama.jp/interview/040901/040901_1.html

あ、4案だったのに上で3案って書いてたよ(汗
735 ：名無し野電車区：05/03/19 22:47:07 ID:iV1dBYhF
被ってるし… orz
736 ：732：05/03/19 23:59:49 ID:amfooTLW
あ、かなり限定された中での選択だったんですね。
自分だったらAかCだなぁ、場所柄的に。
教えていただきありがとうございます。
737 ：名無し野電車区：05/03/20 00:11:51 ID:UNFYdFVB
>>737
既存ボディ(MOMOやアイトラムと同一)ですからフロントフェイスしか個性はだせないようです。
738 ：732：05/03/20 00:15:33 ID:qPnF1RS9
なるほど。
興味持ったのが最近なので助かります（汗
739 ：名無し野電車区：05/03/20 21:26:19 ID:Y7+oX0wj
最近の新型車両は欧米のデザインの猿真似のようで正直つまらない。
札幌A830のような往年の名車みたいなもうちょっと独特のデザインにしても問題はないと思うのだが、
740 ：名無し野電車区：05/03/20 22:36:13 ID:xh3AOm2I
>>739
A830も西独車の猿真似ですが何か?
741 ：名無し野電車区：05/03/20 22:41:27 ID:tWPUbkKH
撃沈ですな（ｗ
742 ：名無し野電車区：05/03/20 23:01:54 ID:10R1Z6Eb
こりゃ一本とられた

個人的に最近の新型車両はどこも同じようになってきてつまらないといいたかったんだけど、
まあ書き方も悪かったな。
743 ：名無し野電車区：05/03/20 23:53:12 ID:UNFYdFVB
>>742
個性の前に新世代路面電車にスイッチすることが先決なので、これからしばらくは似た車輌が登場だと思いますよ。
744 ：名無し野電車区：05/03/21 00:07:46 ID:gW1bF0tu
日本の路面電車が欧米のそれより進んでいたことなど未だかつてあったのだろうか・・・

VVVF制御の普及（とはいえ限定的だが）は
「比較的」早かったのかもしれないが。

PCCはアメリカのコピー、それも成功したとは…
低床技術はヨーロッパより技術導入、ごく最近何とか国産にこぎつけ…
745 ：名無し野電車区：05/03/21 00:36:03 ID:gW1bF0tu
自己レス。

和製PCCは本家アメリカのコピー、に訂正。

都電のは確かアルナ（現）がライセンス生産（かほぼそれに近い形）で造ったんだよね？
746 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 17:27:25 ID:yEU+RXQ/
>>745
東京都が主催となって、住友・東洋・三菱各社がライセンス獲得。
ナニワは車体製造のみじゃなかったか？
747 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 17:29:23 ID:yEU+RXQ/
>>744
東急200は考えとしては先進的だった。残念ながら技術が追いついていなかったが・・・。
748 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 20:50:30 ID:FF488TYh
アルナ車両株式会社
ttp://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp71654/outline.html
749 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 20:59:37 ID:PnGEg/EK
>>744
ＶＶＶＦはニュルンベルクで世界最初の実線走行実験が行なわれたんでしたね。
750 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 22:20:35 ID:ER5+UtdG
>>742
低床車は会社ごとに異なるデザインで作られているというのに何を言うかｗ
まぁ、側面見れば一緒に見えるが、前面に関してはそれぞれデザインを競いあってるみたいでいい感じじゃないかな？
むしろ旧型電車のほうがどこも同じように見えるのではないかと。
751 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 22:40:24 ID:xzGD9mq/
松山・伊予鉄道LRTは決してデザイン凝ってるとは、言いがたい。

正直、デザイン・ど素人の漏れでも図面引ける。
752 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 22:49:45 ID:F2jJ9gvZ
や、ｲﾖﾃﾂのﾄｰﾌはあれで十分だろ。走る電車はいい電車だ。
速いしな。
753 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 22:50:03 ID:9LDHM54E
>>748
ネット上での正式な会社案内ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
754 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 22:50:58 ID:VzVBkQ3y
　確かにストラスブールの車両なんか見せられちゃうとね・・・
最近はリヨンとか。
思い切って全低床でも部分低床でも、南海ラピート型の先頭形状にしたら？

　ベビーレイル車両はステンレス花盛りだが、ライトレイルのステンレスって
ないよね。
755 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 23:25:53 ID:6onYCOxr
>>752
ステンレス車にしてまで軽くする必要がないのと、
ぶつけられた時に修理しにくいのが原因じゃないかな？
756 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 23:26:25 ID:Y6DZtSr7
>>754
東急300系

もしかして世界唯一？
757 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 23:33:29 ID:yEU+RXQ/
>>756
世田谷線はすでに軽便鉄道の部類だな。
758 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 23:34:07 ID:xQfwci9s
福井鉄道スッドレにも貼りましたが、ここにも貼ります

公式サイトオープン

http://www.fukutetsu.jp/
759 ：名無し野電車区：2005/03/21(月) 23:34:10 ID:FF488TYh
もともと小段差のコンセプトが「低コストで低床化を実現」とか
「可能な限り従来と同じメンテナンス」だったはずだから
デザインもシンプルに抑えてあるのでは。窓なんか規格品かも。
そりゃ金さえかければ曲面を多用したり造形に凝れるでしょうが。
あとあとそれを維持するユーザーの事情もあるでしょうし。

>>754
ステンレスにする必要性やメリットが少なそう。
鋼製なら町工場レベルでも直せそうだし
塗装コストに関しては広告塗装という手も。
760 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 03:38:33 ID:FEGV8tJ+
>>759
ステンの売りはメンテフリーなんだから。
761 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 17:25:23 ID:zROeF8yM
>>757
軽便は全然違うシロモノ。
762 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 20:28:24 ID:P/cWNQSK
併用軌道だとクルマとかにかすったりするでしょ。
無閉塞だから電車同士でごっちんこもしょっちゅう。
そんなときステンレスやアルミだとえらい金かかるよね。
鋼製だとちょいちょいっと直せちゃう。
763 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 21:01:34 ID:6KESRSXX
>>762
さすがにそれはヤバすぎw
764 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 23:07:19 ID:b4qKn/3T
そんなにアルミやステンレスって修理に金かかるの？
って言ってみるテスト…。
765 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 23:16:57 ID:6ZwQtJiY
・・・ていうか

郊外線車両ではステンレス＆アルミ車がこれだけ普及している時代
本当に必要があるのならばとっくにステンレス/アルミ製になっているでしょ。

まあMOMOなんかは一部ステンレスを使用しているわけだが。
766 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 00:10:30 ID:tfcWveBA
西鉄電車が頑なにステンレスとアルミを採用しない理由を考えるとよろし。
767 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 00:14:41 ID:XX1iVrgq
>>766
西鉄電車って何を使ってるの？
まさかブリキでは
768 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 00:30:56 ID:O0Tyvsi2
>>767
ブリキは鉄にすずメッキしたもの。ちなみに亜鉛は鉄に亜鉛メッキしたもの。両方鋼板ね。
769 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 01:28:11 ID:Hw4qjqLN
都電7000の新車体をアルミにする計画だったが結局鋼体になった。
770 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 04:13:41 ID:tAvu/F2j
金がないんだよ、みんな…。
771 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 15:56:44 ID:t1LhCQaV
金がないなら木造車体にすればいいじゃない(´∀｀)
ぶつかる度に粉砕するかも知れんけど、造りやすいからいいじゃない。

目指せ杉花粉撲滅！！
772 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 16:13:03 ID:ach6qvVp
緑MAXはいつから営業開始？
773 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 19:28:54 ID:Fm/2bgDU
http://www.kochinews.co.jp/0503/050323headline03.htm#shimen3
2005年03月23日  
土電労組スト権断念　今春闘の統一行動離脱 

　土佐電気鉄道労働組合（刈谷範幸執行委員長）は２２日までに、四国の私鉄、バスの労組で組織する私鉄四国地連の統一行動から事実上
離脱し、スト権を設定しない独自交渉に入る方針を固め、地連側も了承した。四国内では１９９８年から小豆島バスの労組が同様の方式を採
っている。土電労組は経営環境の厳しさを挙げ、「スト権断念は苦渋の決断だったが、労使で経営再建の道筋を探りたい」としている。
　同労組は長年、四国地連の統一行動に加わってきたが、今春闘は統一行動による要求書の提出を見送った上で、２月末には労使による
経営再建委員会を設置。来期には１カ月ごとに収支状況をチェックしていく方針などを固めている。現時点でスト権なしの春闘交渉は本年限
りの見通し。
　土佐電鉄は２００３年度末で累積赤字額が約２４億円。２０００年には基本給５％カットなどの人件費削減に労使で合意し、経営改善に取り
組んできたが、乗り合いバス・電車部門が低迷。今後は地方自治体の財政難による補助金削減なども予想され、経営は厳しさを増している。
　そうした状況は春闘の妥結額にも表れ、年間臨時給（ボーナス）は、２０００年に３・５カ月分だったが、０４年には１カ月分にまで下がった。こ
れらの条件悪化を背景に刈谷委員長は「組合員の努力が経営改善につながらない状況が続いており、スト権を設定せずに労使が一体となっ
て生き残り策を考える時期に来た」と説明した。
　四国地連は「企業再建が大切で、ストなしの交渉もやむを得ない」と土電労組の独自交渉を了承。土電本社の竹本昭和専務は「組合側に
は大きな決断をしてもらった。この機会を何とか経営再建につなげたい」と話している。
774 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 21:54:17 ID:a1uxVlYS
>>772
3/31
775 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 22:51:17 ID:5JctB0Kt
>>774
漏れも「３月上旬」って話どうなったっけ？とｸﾞｸﾞった事が有るんだけど、意外と
続報とか話題が無いよね。別人だけど、ｻﾝｸｽ。
776 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 22:56:07 ID:5JctB0Kt
そういや結局、補助金絡みの期日？＞3/31
777 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 23:20:05 ID:M9lahQGC
>>771
無理のは承知だが、趣味的にあって欲しいかも(´∀｀）
とネタにマジレスしてみる…。
778 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 02:16:13 ID:zdjPjWXk
釣り目より少しのほほん形の方が都会的な感じがするのは気のせいかなぁ。
779 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 02:54:32 ID:9vqVJHcN
土佐電のダイヤ改正(駅前～県庁系統)はいつ？
780 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 13:09:45 ID:IDWlIeQY
>>771 >>777
防災上ダメと坊ちゃん列車の客車製造のときに言われたそうでつ。
781 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 15:06:39 ID:ZE5D4tw9
>>780
防災上て言うか耐火構造の関係ね。
だから土佐、広島、函館の復元車も木造車風の鋼製車になってる
最後の木造車、長崎の168以外は無理な訳
782 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 19:34:21 ID:knpRKzdZ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1048984/detail
岡電、今度は貴志川線に名乗り。
岐阜市内線参画どうも本気だったらしい
783 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 21:35:52 ID:/wRyojqG
貴志川線参画にライブドアが名乗り。
784 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 22:05:35 ID:/W6PaRWa
岐阜市内線、もうどうにもならんの？　　＞廃止問題
785 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 22:51:04 ID:LM3sLJAB
>>784
もう無理だろ…。
786 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 22:53:43 ID:WzjysVIi
http://kumanichi.com/news/local/main/200503/20050323000350.htm
久々の熊本（電鉄+市電結束）ネタ。
787 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 22:57:54 ID:4RWk1voF
>>784
行政にやる気が無い。

以上。
788 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 00:01:13 ID:j4Cq0FqO
市民にやる気がない。

以上。
789 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 00:21:00 ID:1lZO+Asx
岐阜市自体が終わっている。
はっきり言って大垣以下。
790 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 00:31:06 ID:EstaD9Hg
なんか、鉄道ジャーナルの投稿欄に熊本でポシャった市電延伸案についての
ことが載っていたね。
曰く「検討とは、中止にするための検討だったのか」だと。
791 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 00:36:49 ID:oECoD0FY

そんな投稿を載せるジャーナルの見識を疑う
792 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 01:22:05 ID:avtnG5Ah
こっちは土電ネタ。

播磨屋橋交差点の改良完了
ttp://www.kochinews.co.jp/0503/050324headline05.htm

4月からに期待。
793 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 02:17:14 ID:VLmtfI8I
貴志川線は自営業者に任せるべし。
794 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 08:50:03 ID:4/R+9/aH
富山のＬＲＴは本当に実現するの
着工の記事はまだ見ていないんだが
795 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 08:52:24 ID:S1K4mvSD
>>794
電車が通る橋の改良工事等がすでに始まってます。
796 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 10:09:29 ID:dy3L71UR
>>790
中止するにも正当な理由が必要だからね。
797 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 12:16:23 ID:S1K4mvSD
>>794
>>516
798 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 13:33:04 ID:zuCtMICv
>>792
個人的には高知駅→伊野直通便を期待してたんだが
枡形とか上町5丁目とか．．．
799 ：看板職人：2005/03/25(金) 20:50:24 ID:5F+qlT+J
>>774
ありゃ3/31だったの。
広電スレには3/30とあったから
それで看板つくってしまっただよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
800 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 22:08:23 ID:5d19NqKa
>>787-788
レス・感謝。。

岐阜は4月からは、線路もひっ剥がす気？
万が一、将来気が変わった際の為にも保存しては？
801 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 22:58:41 ID:MEIq6NUL
>>800
岐阜市議会でそういう質問も出たらしいが
名鉄は撤去するのが義務＆安全のために撤去するとの
つれない市長答弁があったらしい

今日の地元紙にも出てたけど
岐阜市長が”やる”とさえ言えば十分存続は出来た話

当人も最初のうちは結構熱心にやっていたが
そのうち産廃問題に意識が移って電車熱が冷めたみたい
802 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 00:19:50 ID:rIkFOmru
これですな。

消える赤電　＜中＞
３・３１名鉄３線廃線　岐阜市の事情
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20050325/lcl_____gif_____000.shtml
803 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 09:10:56 ID:dObUHzNH
消える赤電　＜上＞と＜下＞もお願い
804 ：尻毛駅ユーザー：2005/03/26(土) 09:44:31 ID:hRv8FiPH
美濃町線だけ廃止すればよかったのに...
805 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 14:06:02 ID:X12WaCgn
>>803
消える赤電　＜下＞
都市の「顔」つくれず　ビジョンなき終着
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20050326/lcl_____gif_____007.shtml
806 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 14:07:17 ID:X12WaCgn
消える赤電　＜上＞
３・３１名鉄３線廃線　電車の歴史
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20050323/lcl_____gif_____005.shtml
807 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 14:17:01 ID:X12WaCgn
何故か＜中＞だけ記事が無かった事にされてる・・・？
808 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 14:32:35 ID:JD5mQ/iM
|-`).｡ｏO(この手の記事は厨日が最も得意とするところ)
809 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 14:47:16 ID:brJozqGs
>>800
鉄道を廃止した場合、半年以内に現状復帰させないと道路の場合は道路交通法違反になり
私有地では廃止された鉄道資産に対しては固定資産税が2倍かかるようになる。
　だからJR西のように撤去費がかさみそうな線に無償譲渡(可部線北線)や、東武のような
土地無償無期限貸与(熊谷線)という手がとられることになる。

>>801
漏れが読んでも内容が偏ってた感がしてたからカットされたのかなあ？
810 ：８００かきこ：2005/03/26(土) 15:55:48 ID:luke6HPO
>>801-802　>>809
レス・情報感謝！！
811 ：>>802の内容：2005/03/26(土) 17:47:20 ID:v4+E9rlx
　「あのときに（存続を）決断すべきだった」－。岐阜市議の一人が振り返った。

　昨年六月の市議会定例会本会議。「（年十億円超の）名鉄の赤字額が
三分の一程度に圧縮されるなら、（岡山電気軌道の提案に沿って）
基本的な枠組みを組み立ててみたら」。ある自民系市議の訴えに、
細江茂光市長は前向きに答弁した。「ご指摘の額程度を上限として
組み立ててまいりたい」。議場は市長の決断を促す空気に包まれた。

　名鉄の撤退決定後、一筋の光明として期待が高まったのは、
岡山電気軌道（岡山市）による支援表明だった。

　昨年五月二十日。同社の礒野省吾常務が岐阜市を訪れ、
「存続に向けてぜひ協力していきたい」とアプローチした。
小野崎弘樹助役も「頼りにしているのでよろしく」と応じた。
前日の細江市長の水面下での打診に応じた形での来岐。
存続に向け、確実に歯車が回り始めたと思われた。

　その後、岐阜市はじめ沿線市町は、存続の可能性を探って協議を続け、
公設民営方式での事業を視野に名鉄との間で資産譲渡交渉にも臨んだ。
八十億円の資産を二十億円弱にまで引き下げさせるなど、
市長自らが名鉄本社に乗り込んで交渉する姿は、
「岐阜市は残す方向で頑張っている」（存続を訴えていた市民グループ）と映った。
これらの動きは、議会内でも追い風ムードとなった。

　　　×　　×

　ところが一転、七月二十二日、細江市長は各方面に「存続断念」を伝えた。
翌日の会見では「苦渋の決断」と厳しい表情を見せた。
市を揺るがす椿洞の産廃問題はじめ、ＪＲ岐阜駅前整備、
岐阜大医学部跡地問題など、市の抱える課題を列挙した市長。
「税収が減り、国の補助金や交付税も減る現況では、路面電車の維持は苦しい」と、
最終的に財政出動がネックになったと明かした。
812 ：つづき：2005/03/26(土) 17:48:27 ID:v4+E9rlx
　理由は財政面にとどまらず、安全島設置、軌道敷内自動車通行不可など、
運行面での制約も存続へ向けた決断を後ろ向きにさせた。
利用者減少に歯止めがかからないことも、
存続への“ゴーサイン”を出せない一因となった。

　その後、フランス大手交通事業者コネックスが事業参入を表明。
ＮＰＯ法人交通ビジネス研究会も再生プランを発表するなど、
路線存続に向けた動きを見せた。

　コ社は「現在の路線は過去のニーズに沿ったもの。必要ない」と、
現在のレールがはがされても参入に支障はないとの姿勢を取る。
交通ビジネス研究会は、運転頻度向上や料金体系改訂、コスト削減などで
現状路線の黒字化可能と訴える。しかし、いずれも確固とした事業基盤がない上、
提案の具体化は進まず、事業参入は困難との見方が支配的だ。

　四月以降、廃線後の代替交通手段として岐阜乗合自動車（岐阜バス）の
運行が決まっている。名鉄の資産であるレールや架線、駅舎などは
安全上の観点から四月以降に撤去される方向で動いており、
新しい車両は豊橋鉄道や福井鉄道に売却される。

　中部運輸局鉄道部監理課の担当者は「岐阜市の財政規模からいえば
（赤字補てんの）数億くらいは出せると思うし、事業存続の可能性を残す上で
廃止時期の延長も可能だったのに残念だ」。
「公共交通は住民、事業者、行政の三者で支えるもの」とも指摘した。

　四月からは市営バスも消え、岐阜市内で大量輸送を可能とする公共交通は、
岐阜乗合自動車一社だけとなる。交通集中による渋滞や
中心市街地空洞化の加速などを指摘する声が高まる中、
岐阜市の交通体系の在り方が問われることにもなる。
813 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 21:18:01 ID:9anUijJZ
>>811-812
これといった特徴の無い、岐阜って街を路面電車が
色づけしてくれてたのに。

春からは、それこそ無味乾燥・名古屋のベッドタウンそのものに
なりますな。。
814 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 22:02:02 ID:WjpPqzMK
結局、岐阜駅前～新岐阜駅間は休止のまま廃止か
815 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 14:08:29 ID:kYc3ZNbf
ついに本丸が動き出したぞ。
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/lrt/lrt_index.html
日本でもＬＲＴへの道は開かれるか！？
816 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 14:11:06 ID:kYc3ZNbf
>>815
国土交通省鉄道局ではなく国土交通省”道路局”って所がミソ。
817 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 14:18:04 ID:GhUki3hu
>>816
道路局が真剣に考えてくれなければ路面電車の発展はないからねぇ。
818 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 14:34:31 ID:b75LF0R2
LRTをいまだに路面電車としてるのはな・・・
富山が先例として出てくればまた印象もかわるか。
819 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 15:02:34 ID:7P64ejXS
埼玉で動きが。良いモデルをいろんな所が提示していけば認識されるようになるだろ。

【鉄道】「路面電車、実現へ」民間の研究会設立　さいたま [03/26]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111887952/l50
820 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 16:26:37 ID:jFT7MBbR
今んとこ、新規に導入計画持ち上がってるのは・・・・

さいたま・池袋・丸の内・新潟？・神戸・福岡か。。
821 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 17:19:35 ID:QgAcAFSL
宇都宮は？
822 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 18:00:03 ID:Dqf4yBgG
福岡や神戸はいらない
リニア地下鉄の二の舞だ
823 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 18:13:30 ID:8PuV6FDI
>>820
堺東西線(トランスロール)、沖縄、横浜モナ～。
824 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 18:17:07 ID:F07SWYTI
写真入りにて記事復活

消える赤電　＜中＞　３・３１名鉄３線廃線　岐阜市の事情

ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20050325/lcl_____gif_____012.shtml
825 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 21:43:48 ID:8ytnAb91
>>816
軌道法は建設省管轄だったからな。国交省になったとは言え、いろいろあるんだろう。
826 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 21:53:37 ID:UEezdHH6
情報整理。。

今んとこ、新規に導入計画持ち上がってるのは・・・・


★宇都宮・★さいたま・★池袋・★丸の内・新潟？・★神戸・★福岡か。。
(★ー情報ソース＝自治体発表　新聞記事等　で確認済み）

漏れは福岡だが、福岡・天神LRTは具体的に話が煮詰まって来てるよ。
線路用地の確保、駅配置数・場所等。
827 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 01:07:56 ID:Zl7wBqNb
ＬＲＴ構想まとまる　古町～鳥屋野潟,白山駅～県庁～鳥屋野潟 赤字は公的負担方針

　県や新潟市が設置した「新たな交通システムを考える会」
（会長＝諫山正・新潟青陵大教授）は２４日、新交通システムの導入構想を
まとめ、古町～新潟駅～鳥屋野潟の約８キロ区間にＬＲＴ（低床型路面電車）
を敷設する案を提示した。
　計画案によると、軌道や車両、駅の建設費は約２０５億円。
このルートに敷設した場合、２０１５年の１日利用者予測は、
新潟駅～万代で２万２０００人、万代～古町～白山で１万～２万人。
建設にかかる５年間と開業後２０年間の金利や配当を含めた支出合計は、
約３９３億円が見込まれる。収入は、開業後２０年間の料金収入と国の
建設費補助の合計で約１２３億円。
約２７０億円の支出増となるが、都心部の活性化や高齢者の外出増加、
環境の向上、時間短縮などの効果は約４０５億円に上るとしている。
同会は「日本では採算の取れない公共交通を廃止するが、欧米は赤字を
前提にして公的負担を組み入れた事業形態にしている」として赤字分を
公的負担とする方策を示した。
ルート案ではと、新潟駅～県庁も挙げられた。新潟駅～新潟空港ルートは
駅連続立体交差事業に伴う空港アクセス策の推移を見守ることにした。
市は今後、バス優先レーンを設置するなど社会実験を通じて、ＬＲＴの
専有空間を確保できるかなど事業化に向けた調査を進める。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news003.htm
828 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 01:22:06 ID:UldKRJFD
>>826
浜松と静岡も忘れずに・・
829 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 02:20:05 ID:coXEniCy
>>827のリンクをクリックしたら「小林幸子さん仮設でも熱唱」だったorz
830 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 12:18:44 ID:OPJRYzyd
空港への鉄軌道乗り入れ、市内へのＬＲＴ導入など、新潟は北陸新幹線が
乗り入れて活性化するだろうとされる金沢へのアドバンテージ保持に向け出した
のかな？
831 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 12:35:22 ID:rPC6p/iK
あんまり関係ないような…

新潟県は財政難でかなり危険な状態じゃなかった？
構想はあっても具体化しないと思う。
832 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 13:11:22 ID:wHLQoN6h
富山の経済支配下の金沢など７８万都市新潟の敵ではないんでしょ。

833 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 15:42:34 ID:zEV5f5KV
>>832
喧嘩ならお国自慢板・某スレで存分に。
834 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 20:16:24 ID:Zl7wBqNb
>>831
新潟は政令指定都市になれば県の係わり合いは低下するかと思われ。
新潟市そのものは県よりは幾分かマシかと。
835 ：名無し野電車区：2005/03/28(月) 21:44:12 ID:OPJRYzyd
　これで負けじと金沢でもＬＲＴ導入の動きが出ればいいね。
って、やっぱり日本って「あそこには負けたくない」っていう、自治体同士の
変な突っ張りあいになっちゃうのね。
836 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 00:38:51 ID:e9ECLZHu
岐阜の総括、毎日新聞版

検証・消えゆく路面電車：／上　根底に車優先の市民意識　／岐阜
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20050325ddlk21040050000c.html
検証・消えゆく路面電車：／下　街づくり考える機運も　商店主らに危機感　／岐阜
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20050327ddlk21040046000c.html

>>路上に駐車スペースを確保できることで客足の伸びを期待する商店主もいる
・・・・・・ア○ォ？
837 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 08:09:21 ID:TA3GE+TD
>>836
うん
838 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 11:08:28 ID:vxFTMreb
新規導入するところは、もしかすると千葉モノレール化するかもしれん。

決して安い買い物じゃないから＞LRT
839 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 12:43:00 ID:wGI9nGIZ
>>835
金沢＋北陸鉄道は連接バスにご執心のようだけど。
840 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 12:55:17 ID:vxFTMreb
金沢はかなり昔にLRTと地下式のガイドウェイバスの２種類を検討し、メインストリートの２車線を封鎖して実験まで行っている。
その結果が芳しくなかったのか、整備費の問題もあったのか、当面はバスでしのぐことになった。

…というカキコをずっと前にLRTスレで見た。
841 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 13:02:20 ID:zLkydH13
ひみつメモ

金沢駅の地下２階には、新交通用の駅空間が既に確保されている。
地下鉄に転用も可能。
842 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 13:06:20 ID:SCqa6TQ5
金沢は駅西再開発や新県庁付近の開発、県庁跡地の再利用などに目処がつくまで
様子を見るということになってんでしょ。
843 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 13:09:12 ID:vxFTMreb
>>842
無くなったわけじゃないのね。
しかし>>841はマジなのか？
844 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 14:09:57 ID:U9wztlJB
造る事に意義がある。
造ってしまえば用はない。
よって地下2階が活用される事は無い。


谷本
845 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 14:17:06 ID:Ar9XXXB3
車社会な場所なら現実にありえるかも。
846 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 15:04:07 ID:zLkydH13
ひみつメモ

金沢駅西口から延びる道路の中央に、新交通用の用地が確保されている。
847 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 17:09:10 ID:pEEu11DG
キム沢スレはココでつか？
848 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 18:25:56 ID:vBa1y2mE
>>847
ここじゃないよ、他を当たってみ
849 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 19:05:18 ID:/0BJSkY0
広電グリーンムーバーｍａｘ　明日３０日デビュー！
850 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 19:06:46 ID:0U1K516h
岐阜の廃止は復活の見込みがない廃止なのかね。
大垣に住んでたころに何度か乗ったなあ……

>>846
異常に広い中央分離帯はそのせいか。
851 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 19:22:38 ID:UsONyfr7
>>843
作ってある訳ではなくて、柱とか基礎の調整など、あとから建設するときに支障がないように
設計されているだけだと思うぞ。
852 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 19:26:18 ID:6Q8LRIKB
>>850
岐阜の場合、下手に今の施設で復活させるよりも、都市交通として必要な部分だけ
新たに投資した方が安上がりな気がする。
また、「路面電車でないといけない」という呪縛から解いてあげることも必要だね。
853 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 19:32:59 ID:lhC66yct
>>841
>>851
いや、文字通り「空間」が存在する。
金沢駅東口広場の建設中、タクシープールの下を必要以上に深く掘っていた。
ここが該当箇所だ。
854 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 22:46:08 ID:np/FaoWe
その話はしつこいほど聞いたよ、
でもLRTも地下鉄も正式に却下されたんだから妄想は別の板書いてくれ。
855 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 22:57:16 ID:AZQG8gKJ
>>854
正式に廃案になった訳ではなく、「当面は基幹バスで」ということのはずだが。

金沢駅近辺の軌道系公共交通機関導入空間確保は事実。但し構造物まで造っているかは
微妙なところ。しかし手戻りがないよう準備はしている。想定している規格は新交通システムで、
LRTもほぼ同規格なので転用は可能。当面は歩行者用通路として解放し、軌道系の導入が
本決まりとなった時には転用するような考えもあるらしい。その際LRT導入なら地下空間での
併用軌道（地下トランジットモール）といった面白い案もあるらしいよ。
856 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 23:03:06 ID:8grEg5Yt
>>814
全線廃止を前提にした休止だ。
857 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 23:10:32 ID:mD5MqmH1
>>836
検証・消えゆく路面電車：
／中　外資と行政、公共交通の認識に温度差　／岐阜

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20050326ddlk21040144000c.html
858 ：初耳なので：2005/03/29(火) 23:28:57 ID:AZoAsKor
>>854
> でもLRTも地下鉄も正式に却下されたんだから

ソース希望。是非ともお願い。
却下という言葉の意味も併せてお願い。
ガイドウェイバスがどうなったのかもお願いね。
859 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 23:32:05 ID:/X8Vc2rb
金沢は明らかに無理なのに必死だな。

860 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 23:42:38 ID:WepwTwAK
俺もソースきぼん
861 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 23:50:32 ID:0RDGi8Ac
金沢はS50年代に「野町～香林坊～金沢駅間」の地下鉄建設＆北鉄直通なら
何とか採算が取れるとして造るつもり満々だったけど、当時の運輸省辺りが
「田舎の癖に偉そうなコト言うな！」と門前払いしたから造れなかった。
その後色々と考えを練ったけど、地方都市でも補助採択されそうな規格は
新交通システムか都市モノレール位しかなかったので、これらのモードで
路線選定を行ったが、今度は北鉄の鉄道線と直通できなくなっちまったので
自前で必要区間を全部造る必要が出て、建設区間が「野町～金沢駅間」を
はるかに超えて野町～有松～野々市方面や金沢駅（駅西）～金沢港間も
造らないと整備効果を発揮しなくなり、建設総額が高騰して造れなくなった。

そうこうしているうちに市街地はどんどん外縁化し、中心市街地の求心力は
低下した。県庁移転も元々は香林坊への過度な交通流動集中を是正する
手段として考えられていたが、いざ移転する段になれば香林坊の求心力は
衰えており、県庁がなくなるのは都心の就業人口減少というマイナス効果が
目立つ結果となった。おまけに不況で駅西の開発も滞り、軌道系交通導入の
一番の目的だった「旧市街と駅西新市街・新県庁付近の郊外集積の連絡」が
当面必要なくなってしまったので、軌道系導入は当面様子を見ようという事に
なったのが現状だしょ。
862 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 23:51:10 ID:EdZR/cuz
金沢ってどうみても北鉄を地下に埋めて、市役所とか兼六園のそばを通して
野町と北鉄金沢結んだ方がいいような気がする。さんざ既出だろうけど。

民間には補助出せないのか。三ｾｸにしちまえ。
863 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 23:58:19 ID:IQfQStgh
北鉄はムダに車両がデカいのが馬鹿。
あんな京王のお下がりなんぞイラン。
車体が大きすぎて、車内が寒いわ。
864 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 00:01:00 ID:CF0JJ0Bo
たしか北陸鉄道と金沢市が、結構中が悪いって話を聞いたことが有る。
865 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 00:06:23 ID:QMeGrAQZ
>>864
仲が悪いってか、金沢市が色々とネタを提供するけど北鉄のノリが悪い、というコトらしい。
浜松の場合は遠鉄側から色々と的確なアプローチがあるらしくて羨ましいらしい＞金沢市
866 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 00:08:36 ID:w+vKwBL8
お前らあることないこと好き勝手書いてるけど、「検討中」という事実があるだけで、これ以上でもこれ以下でもない。

>>863
確か京王3000系は18m車だろ？　どこがでかいんだよ。
連接車の赤MOMOと同じくらいだ。
867 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 00:13:00 ID:jXg0xZVQ
>>865
浜松市と遠鉄は市バスの譲渡が絡んでいるのもあるんでしょうな。
函館市と函館バスも割とうまくやっているように見える。

果たして、岐阜市と岐阜バスは、そのような関係を築けるのかな・・・
868 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 01:00:03 ID:8yZAnepa
ここは市と事業者の連携がうまくとれてる例だな。

あす、新停留場「駅前大通」が開業
ttp://www.tonichi.net/articledetail.php?artid=8180
開業と同時にダイ改して始発繰上げ、終電繰下げ（駅前23:45）するんだとさ。
869 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 01:22:56 ID:Jcly5S+X
金沢の話題が出てるがな・・・野町から北鉄金沢まで地下化ってかなり無謀だぞ。
野町と香林坊は低地だが、その間に台地(広小路のあたり)を犀川が横たわっている。
仮に野町を地下にしてそのままバス通りの下を香林坊に向かっても、かなり深く潜らないと犀川を
くぐれないだろう。
ま、技術的には可能だろうけど、台地上の(最近はひどく廃れている)広小路あたりにも駅が欲しい。
ここに駅をつくるとすごく深くなって不便。かといって浅い地下の場合、犀川をまたぐ事になって
しまい、片町付近を高架にせざるを得ない。
しかし土地がない。ま、高架で白菊町(広小路のある台地を降りたあたり）を経由して１０９から
北國新聞あたりにかけて地下化して名鉄のところで曲がって北鉄金沢に向かうとか、北國新聞の裏を
玉川公園の方へ高架で向かい公園内で地下に潜るとか、野町手前で曲がらず直進し、寺町、本多町、
金沢城址を地下で進み、近江町市場付近から駅前通りの地下を金沢駅へ向け直進するとか・・・・・・

いろいろあるだろうが結構難しい。寺とか繁華街とか遺跡とかつぶさにゃならんだろうからな。
870 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 01:35:32 ID:Jcly5S+X
つーかそれ以前に小立野通りの地下にＬＲＴｷﾎﾞﾝﾇ。
小立野～兼六園上～市役所～１０９～中央体育館～六枚経由で北鉄金沢まで
871 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 01:36:28 ID:bcZKC/2a
>>869
地下にするのは地下鉄かガイドウェイバスの場合でしょう。

LRTなら地上なので、問題ない。
川にかかる犀川大橋は大正時代に作られた有形文化財とのことですが、
LRT程度の重量なら問題ないでしょう。
と言いますか、かつてここを路面電車が走っていました。


富山市の富山大橋は、架け替えになるそうです。
ついでに複線化するようですね。ここだけ単線らしいので。
872 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 01:42:24 ID:NAxWbMoB
>>871
っていうか、路面電車廃止にしたのが結局裏目に出たような気がするなぁ。

事情は違えど、隣県の富山は廃線区間を出しながらも生き残ったおかげで、公共交通の面においては
また注目を集めてる訳だし。
873 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 01:43:11 ID:Jcly5S+X
>>871
野町と北鉄金沢を結ぶ事を考えると地下鉄が一番かと。
ＬＲＴなら・・・超低床式だと広小路付近でおなか擦らないかな？竪町のモール内を
ＬＲＴが走るとカッコイイ！とおもう。
874 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 01:59:56 ID:0wDkS1/s
全面廃止→復活検討という珍しい事例ではある。
上手くやってくれるといいのだが。

>>872
富山はあらゆる事例の実験場の様相だなあ。
ここも上手くやってくれることを期待する。
他都市も注目してるだろう。
875 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 02:56:21 ID:ltcjoILZ
>>873
北鉄は名鉄傘下。
岐阜の路面電車を撤退させたのを考拠すればおのずとどんな会社だか判ると思われ。

876 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 06:14:49 ID:0Up7pWit
さいたまは中心部は道が入り乱れ狭い（殆ど片側１車線）なので中心部は地下で郊外が路面にすれば良いね
877 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 07:42:44 ID:eZJl2zLx
>>871
今更4車線→2車線には出来ないだろうよ。
だからといってLRTのための道路拡幅・・・は、何か本末転倒だし
878 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 12:30:44 ID:GZ2WvJp8
金沢駅前～武蔵の地下駐車場は、地下鉄への転用も視野にあったはず。
今はどうか分からないが。
地下二階の駐車場は閉鎖されたままでまだ行った事は無い。
盆暮れ正月や五月連休なら地下二階も埋まるのかも知れないが、
そんな時に金沢行くとしたらJRかバス使うしなぁ…

どうなんだろね
879 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 14:32:30 ID:qb7qkUtX
トラックと衝突　路面電車が脱輪 松山、４８本運休
http://mytown.asahi.com/ehime/news01.asp?kiji=4667
　　２９日午後２時１５分ごろ、松山市道後町１丁目の県道で、道後温泉方面に進行中だった
伊予鉄道の路面電車（１両編成）　と、対向車線からＵターンしようとしたトラックが衝突した。
はずみで電車の前列左右の車輪が脱輪し、客の男性１人が首に痛みを訴えた。
880 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 20:52:15 ID:cM05LJj3
>>879
ローカルニュースによれば事故車は2103号。
テレビなどで見る限りやけど、被害は車体中央部に凹み、窓ガラス破損、バンパーと前照灯もえぐれてる。
ぶつかった佐川急便のほうは荷台の函に穴が開いてる。
せっかくの新車なのにね…
881 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 21:14:05 ID:lIHY9WM4
今日も安全～♪
882 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 21:21:19 ID:uPtejKAT
佐川幾ら祓うんだろうか。保険で利くのかな？
883 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 22:50:53 ID:OKGbiZMh
　かくして、飛脚の一人が免停になりましたとさ。めでたしめでたし。
Ｕターンなんかすんなよ、ボケ。
884 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 03:29:55 ID:52YoDv90
国産低床電車、広島デビュー　広電本社で出発式
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05033111.html
　広島電鉄（広島市中区）は三十日、新たに導入した超低床路面電車
「グリーンムーバーｍａｘ（マックス）」の運行を始めた。
　出発式が広電本社であり、藤田雄山知事や秋葉忠利市長ら約百五十人
が出席した。大田哲哉社長が「市民から愛される車両にし、今後も継続的
に導入したい」と述べ、関係者がテープカット。駆けつけた鉄道ファンらが
新型車両にカメラを向けていた。
885 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 07:34:49 ID:1aD14+Yh
>>884
宮島線直通運用じゃないんだ？
886 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 07:45:46 ID:KVTDzsoS
結局、岐阜市内線を廃止に持ち込んだ名鉄傘下の北鉄で金沢は永久に無理っぽいな。人口も減っていくし。
バスで我慢しる。

887 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 08:05:27 ID:1Y3zwVLH
＞岐阜市内線を廃止に持ち込んだ名鉄傘下

豊橋鉄道も名鉄傘下ですが
888 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 11:16:59 ID:OL+bF3Ix
福井鉄道も傘下ですな。
889 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 11:18:42 ID:7gl++r1l
>>886は低脳
890 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 11:23:31 ID:OL+bF3Ix
というかLRTは行政が整備するんだから、民鉄は最低限の負担のみ。

でなきゃ、北鉄金沢駅の地下化や昇圧、3000系への全面置き換えなんてやらない。
もちろんこれらは北陸鉄道も費用の一部を負担している。
ICカードの早期導入に踏み切ったのも、大株主の名鉄が了承したからだろう。
891 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 11:32:34 ID:SURC7drh
そんな最中、赤モモ完全復活

本日より終日運転
892 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 13:36:20 ID:Hlui853u
>>890
既存の変更はやるけど、一度捨てた区間を復活させるのは別の話。
それに行政は連結バスのほうにいってるし、このネタ終わりしない？

まだ、新規LRTを走らせる可能性のある都市の話したほうがいいよ。
893 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 14:38:36 ID:jP1bFh0L
>>885
これで宮島線内で７０km/h化するんじゃないんだ。
894 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 15:08:25 ID:6GuEGJlW
広電宮島線の急行運転・70km/h運転まだ～？？　ﾁﾝﾁ-ﾝ（AA田各）
895 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 15:20:37 ID:GCf1Dh4u
>>890
昇圧してたっけ？相変わらず660Vでしょ。
北鉄金沢駅は高架事業の一環でしょ？
金沢市と北鉄はバス輸送がメインだ。新規路線はありえない。
市も金無いしね。
896 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 15:28:10 ID:7gl++r1l
↑こいつは検索すらできんのか

所々間違ってるし
897 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 16:05:20 ID:wvJ3orcp
岐阜市内線、最終日のスケッチレポきヴぉぬ。
898 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 19:29:04 ID:dFRsOxdy
【G.M.Max】路面電車・LRV総合スレ9【出発進行】

もしくは

【さよなら】路面電車・LRV総合スレ9【岐阜市内線】



次ｽﾚはこんなかんじ？
899 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 19:40:55 ID:E7hzfDaL
>897
式場は↓こちら
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111347655/l50
900 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 22:11:13 ID:hDX+Kb5D
【G.M.Max】路面電車・LRV総合スレ9【出発進行】 　　良いかも。。


【さよなら】路面電車・LRV総合スレ9【岐阜市内線】 　

　　　↑新年度、さくら・出会いの季節にはネガティブ。
901 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 22:23:04 ID:0bI+RAb+
900超えたからってスレ立てには早すぎ。
新スレは970あたりでいいよ。
902 ：名無し野電車区：2005/03/31(木) 23:03:22 ID:M8Od+dbK
明日からの岐阜の様子も知りたいね。
903 ：名無し野電車区：鉄道134/04/01(金) 03:03:27 ID:FC1FHWfC
去るもの有れば、来るものあり。
豊橋市内線に新電停誕生。

http://www.tonichi.net/articledetail.php?artid=8205

>>868の続報ですな。

904 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 12:32:03 ID:UHXQbThr
>>続いて早川市長が 「きょうという同じ日、 岐阜では路面電車が廃止され、
>>豊橋では新電停が開業するというおめでたい日になった。

　なんか、変な表現だ。
905 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 13:04:09 ID:hG+vUxxY
>>市電を市の資産として大切にしていきたい。」

岐阜のようにはしないぞってこと。
906 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 17:27:43 ID:DvREzcb6
>>904
なんか｢岐阜よりもうちの方が最先端走ってます｣ってとれるな
907 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 17:52:28 ID:73OUT3UP
＞906
そのとおりだろ。　　岐阜の判断は後々失敗だったと気づく。
908 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 18:14:34 ID:I/DUq0Qj
土電の高知駅～枡形間直通電車が運行開始。
ttp://www.kochinews.co.jp/0504/050401evening02.htm
909 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 18:53:32 ID:WPk/PHVx
>>885
当分の間は広島駅～紙屋町～広島港で足慣らしして、その後宮島線直通に投入予定。
910 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 19:22:34 ID:UHXQbThr
>>909
　とーぶんって、どんくらいだろ？
早く、グリーンムーバーとＭＡＸ型の交差するところが見たいのだが。
911 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 19:41:49 ID:x3I2yjLc
>>908
長い目で見ることがとても重要だなｗ
912 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 19:52:41 ID:OquPPzKL
土電地味にがんばってるな・・一日70人か・・・
913 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 20:22:17 ID:z3V+CnZF
広電モバイルサイトopen。　
電車時刻表示サービス開始。
来広の際にご利用下さい。
http://m.hiroden.co.jp/
914 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 22:23:45 ID:qUYGcHZ8
>>913
広島は、来広って言い方するんだ？

福岡は、来福。　　　良い自体・語感でしょ。
915 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 22:26:53 ID:JUZkQjRF
来熊

・・・正しい読みで入力して変換しても出なかった
916 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 22:27:40 ID:1q5OLfXi
来熊
[ATOK2005+ご当地辞書]

917 ：名無し野電車区：クハ205/04/02(土) 00:36:18 ID:0d67mDMl
↑何か、襲われそうだなwww
918 ：名無し野電車区：クハ205/04/02(土) 00:41:21 ID:Ui0U0t3z
一般人には路面電車は「チンチン電車」
時代遅れとの認識しかない

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112352731/l50
919 ：名無し野電車区：クハ205/04/02(土) 03:41:39 ID:b8V7ohfJ
宇都宮でＬＲＴ全国大会　雷都レールとちぎなど主催
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/050402/news_10.html
　次世代型路面電車（ＬＲＴ）導入に向けた市民意識の高揚と啓発を目的とした全国大会が
六月二十五日、宇都宮市で開催されることが決まった。同市への整備を目指す市民団体
「雷都レールとちぎ」などが主催し、県や宇都宮市もかかわる予定。当日は全国から都市
交通分野の専門家や研究者、団体など約千人が集い、フォーラムなどでＬＲＴの有効性を
アピールする。導入積極派の福田富一知事も「整備には市民、県民の盛り上がりが不可欠」
と明言しており、主催者サイドでは「これほど本格的で大規模なＬＲＴ大会は過去にない。
実現に向け弾みをつけたい」と期待している。
920 ：名無し野電車区：クハ205/04/02(土) 03:56:34 ID:599GHJdH
広島電鉄、国産超低床路面電車を３年で10編成導入

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050331c6b3103c31.html

921 ：名無し野電車区：クハ205,2005/04/02(土) 15:05:04 ID:eqawNzAl
路面電車は必要。
http://clickenquete.com/a/r.php?Q0004780Cc640
922 ：名無し野電車区：クハ205年,2005/04/02(土) 16:04:08 ID:/PK5aZXg
>>921
あまりお勧めできないURL
923 ：名無し野電車区：クハ205年,2005/04/02(土) 16:21:15 ID:7VplGUbM
LRTは劣等規格。モノレールの方が優れている。
924 ：名無し野電車区：クハ205年,2005/04/02(土) 16:26:12 ID:eB409+pX
モノレールは階段上ったり（エレベータあるが）して
交通弱者（年寄り・障害者）に優しくない。

建設コストも高いし。
モノレールで成功してる都市無いだろ？　　北九州・小倉なんて悲惨。
925 ：名無し野電車区：クハ205年,2005/04/02(土) 17:05:27 ID:SV1r78Px
923は釣りだろ。
ﾓﾉﾚｰﾙも新交通ｼｽﾃﾑも、ｲﾝﾌﾗ整備にｶﾈかかり過ぎるからなぁ。
926 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 17:44:28 ID:sOoYmL2o
それを言ったら路面電車もバスに比べたら
927 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:06:32 ID:sOoYmL2o
チンチン電車の名前の由来

106 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/04/02(土) 14:47:45 ID:NsC57G4e
チンチン電車の名の由来は、整備するとき動力装置のカバーがガバッと
大きく外れるんだが、その姿が犬がチンチンしてる格好によく似ていたため、
チンチン電車と呼ばれるようになったそうだ。
1920年代のイギリスでの話。
928 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:07:36 ID:sOoYmL2o
109 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 2005/04/02(土) 15:34:43 ID:Zv9pAeem
>>106
チンチン電車の発展は、十九世紀の技術者フランク・スプレイグによるところが多い。
当時、シーメンスらにより電車が発明され、欧米各地の都市でコストの高いケーブル
カーや遅くて不確実な鉄道馬車を駆逐していった、がしかし、これらは第三（第四）
軌条集電のため路面に敷設できない。高架や暗渠、掘割のための用地確保が必要
では普通鉄道と変わらない。スプレイグは、地下に埋め込んだ電線から電気をとる
方式を考えていたが、壮絶な失敗であった。ある日、スプレイグは、飼っている狆を
連れて街を歩いていた。当時、狆は中国から珍しい犬として欧米に輸入されている。
電柱ごとに立ちションをする犬を見て、ふと空を見上げると電線が目に入った。
電線に硬くて長い竿を引っ掛けて高圧の電気を取り入れれば・・５００Vポール集電
はこうして生まれたのである。このほかにもスプレイグの発明は数多く、総括制御
やつりかけ駆動といった、１９５０年代までの電車の基本技術の多くが彼の手に
なるものである。人々は、行き交う電車をみて、スプレイグの飼っている犬を思い
出し、チンチン電車と呼ぶようになったという。電車の天井からそそり立つポールを
揶揄してチンチンと名づけられた・・というのは日本だけで通じる話のようだ。

民明書房マガジンズ・月刊ドレイン別冊「近代鉄道の勃興とハッテン」
929 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:08:38 ID:sOoYmL2o
110 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/04/02(土) 15:42:30 ID:EOAwwUR4
知音治隠田舎（ちいんちいんでんしゃ）

室町期、山近いとある村に、書家で僧侶の治功（ちこう）なる者がいた。
彼は年老いても書の世界では無名ではあったが、その温かみのある筆致や
シンプルの中にも含蓄のある文章で、周囲には知られていた。
ある時、その噂を聞き当時の書の大家であったある高僧（詳細は不明）が 
隠密裡に治功の庵を訪れ、書を一目見てその実力を高く評価した。
高僧はそれ以来、何度と無く治功の元を訪れ、非公式に交流を重ねていった。
二人は中国の故事に習い、互いを「田舎（でんしゃ＝いなか）の知音（＝親友）」と
呼び合ったという。
治功が病により無くなったとき高僧は悲しみ、「知音治功　隠於田舎」
（親友のが治功が、田舎にて死んでしまった）と書を残したとされる。
その真偽は不明だが、棺桶を運ぶ時の鐘やタイコの音と共にこの文が読まれ、
全ての参列者は涙したという言い伝えが残っている。

現代では略されて「知音治隠田舎」としてのこり、それが同じく鐘を鳴らす乗り物である
「チンチン電車」と発音が似ていることは誠に興味深い。

（民明書房刊『知られざる天才列伝・日本編』より）
930 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:12:58 ID:COYDBmoC
急に荒らしが登場したようだな。
931 ：LRTとﾓﾉﾚｰﾙの簡単な比較：2005/04/02(土) 18:16:54 ID:lcOEOJea
道路上に線路を敷設するので乗り降りがしやすく、
他交通機関との乗り換えも楽々。京王＆東急の下高井戸駅なんかいい例。
建設費も流石にバスにゃ劣るが地下鉄やﾓﾉﾚｰﾙに比べてローコストで済む。
しかし、LRTや路面電車は勾配の少ないところに適している。
逆に勾配が多かったり複雑な地形だったりすると能力を活かしきれない。
それに信号という天敵もあるため。どうしても平均速度が下がる。

逆にﾓﾉﾚｰﾙは勾配に強い乗り物なので地形はあまり関係はない。
道路用信号に左右されることもないので、平均速度がとても速い。
しかし、地平に駅を作るのが難しいため、どうしても道路上やビルの2～3階程度の高さに乗り場を作る必要がある。従って他交通機関との乗換えが便利とはいえない。
建設費の面でも、補助金があるとはいえ、用地取得等のためがかかるためやはりLRTよりもコストがかさむ。
将来LRTにも補助金が適用されるそうなのでこの面では更に不利になると思って間違いないだろう。
932 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:39:26 ID:w9XXPIfd
>>931
京王線が地上駅舎だった頃と比べるとあれでも面倒になったと感じるよ。
下りホームから玉電乗り場まで直に行ける改札を作っといて欲しかった。
これは京王側の問題だけど。
>>924
懸垂式なら駅だけでも地上まで下げれば地面スレスレが可能。
ただし昇り降りの電気代がもったいないし（起動時が上りなんて最悪）
立体化のメリットが駅だけとは言え失われ景観が損なわれる。
軽快で簡素なモノって言うと湘南くらいかな。
933 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:47:01 ID:COYDBmoC
「華氏４５１」に登場するモノレールのように、モノレールから直接タラップで乗降しる！
934 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:55:06 ID:VXHaFo0Z
かごんまバス市電共通ICカード「Rapica」運用開始age
935 ：モノレール原理主義者：2005/04/02(土) 19:31:59 ID:7VplGUbM
私はモノレール推進派として、LRT推進派の皆さんに申し上げたい。

お前らが盛んに喧伝してる１ｋｍ１０億円は不可能であり、世間に対するミスリードだ。
全線併用軌道でも３０億円程度かかると見積もられており、
高架にすれば１００億円、地下にすれば３００億円である。

良く考えても見たまえ。
全線併用軌道が可能な道幅があり、尚かつ交通流動の多い所が日本にどれだけあるのかと。
モノレールや地下鉄スレに出張して、「LRTにすれば良かった」などと戯言をほざくな。

モノレールの潜在能力は計り知れない。
不幸にも建設省に目を付けられて、馬鹿な都市モノレールが多く造られたが、
本来のモノレールの凄さは、湘南やブッパータルモノレールを見れば理解できるはずだ。

１ｋｍ５０億円で建設可能で、一層式のバリアフリーを持ち、定時運行可能で、
狭い道路にもそのまま建設可能なモノレールこそ、人類が到達した理想の交通機関である。




936 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 19:39:28 ID:P/Kei3WI
うんうん、じゃあ、適当にﾓﾉﾚｰﾙで作っておいてくれ。よろしく。
937 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 19:40:45 ID:COYDBmoC
狭い道路にもそのまま建設しようとしたら難問山積だがな。
938 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 19:50:49 ID:nH4UmVfz
富山市は環状線になるらしい。
939 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 20:13:48 ID:U910Z2mr
ブッパータルは撤去費用がかさむ上、存続して施設更新したほうが効率が良いので残されている。
StreetCaのほうは（モノレールに置き換えた結果）中途半端な路線の上に撤去が楽なので早めにバスに転換した。
940 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 20:15:29 ID:U910Z2mr
湘南も周辺が住宅開発されず単なる観光モノレールのままだったら早晩大船になっていただろう。
941 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 21:22:44 ID:Z36TDgup
羽田モノレール以外は、採算取れてないべ？

新潟がモノレール導入の候補なんだろ？　　LRTかもしれんが。
942 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 21:25:46 ID:ryIAv5Dw
>>941
新潟は金が全然無い。
そもそも車中心の代表の新潟に新線は不可能に近い。

943 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 23:15:52 ID:bq0ul4SU
>>935
>良く考えても見たまえ。
>全線併用軌道が可能な道幅があり、尚かつ交通流動の多い所が日本にどれだけあるのかと。

中央分離帯を撤去して1車線化すれば可能な道路なんぞ、星の数ほどあるだろ


まあﾓﾉﾚｰﾙもいいところはあるよ。
確かに地下鉄スレ等で結果論だけほざく香具師はウザい。

各交通機関には必ず利点と欠点がある。
自治体はちゃんといろいろなケースとどれくらいの輸送規模を想定しているのか良く考えて、
どのような交通機関にするか決めてほしい。
944 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 23:22:09 ID:MCKCTxn1
>>920の記事…
国産超低床路面電車（ＬＲＴ）を３年で10編成導入する。
ってLRVだろ…
とマジレス…。
945 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 23:35:04 ID:dlPuYGDR
LRT=床の低い路面電車
日本の行政の認識はすでにこうなってしまってます
946 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 23:37:43 ID:G2SKnyVV
危惧していた最悪の結果になった訳だな・・・

閉ざされた未来に合掌。
947 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 23:38:37 ID:MCKCTxn1
結局何度もこの話題でてくるけど、市電のイメージから抜け出させないんだよな…。
948 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 00:05:08 ID:DPo8JSjW
議論したいのなら久々にLRTスレ立ててみたら？
総合板にでも。また盛り上がるかもよ。
949 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 00:05:50 ID:e51gMLLC
>>935
＞本来のモノレールの凄さは、湘南やブッパータルモノレールを見れば
ブッパタールのは落っこちて死人が出たな。確かに凄い恐怖感だ。
落ちる一年前に乗りに行ったから落ちたニュース見てガクブルだった。
ただブッパタールの支柱は渋い色の鉄骨で機能美があって
景観面では千葉みたいなうるさい外見よりずっと良かった。

日本のモノレールは湘南の軽快さを伝統にできなかったのが一番の問題だな。
950 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 17:59:06 ID:Vj932UMW
950なら、日本中いたるところでＬＲＴ計画が持ちあがり、おまいら鉄ヲタどもが狂喜の渦に巻き込まれます
951 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 21:22:05 ID:cBsD1n3h
>>950
こんなﾏﾀｰﾘ化してるスレでｹﾞｯﾄ予言されてもうれしかないわい
952 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 21:25:06 ID:LmTiqTaG
【さらば岐阜】路面電車・LRV総合スレ9【次は?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112531065/l50

次スレ
953 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 21:26:35 ID:bG/NJR7r
新スレ早過ぎ
954 ：名無し野電車区：2005/04/04(月) 18:18:12 ID:+moYWoK7
長崎の花祭り花電車って走るの?


955 ：名無し野電車区：2005/04/04(月) 21:58:37 ID:+moYWoK7
土佐の山陽車の塗装復元話どうなった？
956 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 12:17:55 ID:oFWW0P7g
>>954
去年から走ってない。
>>955
知らん
957 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 19:03:50 ID:fKBySrK8
岡山の東武車の塗装復元話どうなった？
958 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 19:07:43 ID:Zd1zFpoo
>>955
やってる最中。もう少し待て
959 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 19:49:47 ID:oFWW0P7g
広電の西鉄車の塗装復元話はでないかな？
960 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 20:36:01 ID:QxQQy6Hd
>>957
やってる最中。もう少し待て
961 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:18:33 ID:JEwzDpxX
>>942-943
とはいいつつも、新潟空港アクセスに真剣にやろうとする部分は如何にｗ
962 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:21:28 ID:gfbhVWwO
土電のミラノ、ウィーン、プラハ車の（ｒｙ
963 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 23:08:01 ID:oFWW0P7g
豊橋の元名古屋市電も、廃業前に名古屋色にして欲しいな。
964 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2005/04/05(火) 23:20:53 ID:CRP+jixK
>>963
廃業の制度は廃止されて引退と呼び名が変わりました・・・って何の話だべさ（ｗ
それにしても原形に近い3101の一輛くらい塗色を復元して残せないモノですかね、
夏季に一般運用についても問題ないし、部品には不自由しないし・・・・。
965 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 00:03:18 ID:eeRN79La
はりまや橋右折ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200504052144247719b.jpg
966 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 00:51:31 ID:OTqesc7q
これみよがしな右折ｗ
967 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 00:59:14 ID:+IQ55znh
>>964
3100（元名古屋市）を６両、3200（元名鉄580）を２両廃車にすれば不可能ではないと思うが、
「１形式１両」が３形式もつくる訳にはいかないよね。
968 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 01:01:14 ID:+IQ55znh
間違えました
×「１形式１両」が３形式も
○「１形式１両」を３形式も
969 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 08:43:57 ID:kyHQJYym
>>963
豊鉄は旧金沢車引退のときに、オリジナル塗装にしたね。
岡山も高知もペンキ代はヲタのカンパなので、そういうことならやってくれるかも。
970 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 18:27:20 ID:mcok1RVS
>>964
君相撲板も見てる？俺増厨だよ。
971 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 19:53:15 ID:mcok1RVS
最近30年間に全廃された路面電車は
新しい順に
岐阜
北九州
福岡
京都
清水

でいいのかな？
972 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 20:00:08 ID:2kw7XhLU
仙台は？
973 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 20:03:35 ID:CITF9p9Q
>>971

北九州は微妙だな。鉄道に化けて残ってる区間がある。
それより、新潟も入れたほうがいい。あれも一応路面区間があった。
974 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 21:16:57 ID:EQCYKgdy
リトルダンサー、商標登録されてたよ
「アルナのリトルダンサー」って名前をもっとアピールしてもよさそうなのにな

出願番号】 商標出願２００４－７２０５９
【出願日】 平成１６年（２００４）８月４日
【先願権発生日】 平成１６年（２００４）８月４日
【公開日】 平成１６年（２００４）８月２６日

【商標（検索用）】 ＬＩＴＴＬＥ　ＤＡＮＣＥＲ＼リトルダンサー
【称呼】 リトルダンサー

【出願人】
【氏名又は名称】 アルナ車両株式会社
【住所又は居所】 大阪府摂津市阪急正雀１番２号

【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
１２ 鉄道車両並びにその部品及び附属品
975 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 21:41:57 ID:yGy9B9JI
>>971
京都も嵐電が残ってるからﾋﾞﾐｮｰ
976 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2005/04/06(水) 21:55:06 ID:x4v/4jfo
>>967
んでもソレで行って欲しいモノですな。

>>970
板に出入りする程ではないですが
「死体と遺体がありました、どっちが力士だったでしょう？」
程度のネタなら通じますです（ｗ
977 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 23:06:38 ID:mcok1RVS
最近30年間に全廃された路面電車は
新しい順に
名鉄岐阜市内線、他
西鉄北九州線
新潟交通
西鉄福岡市内線
京都市交通局
仙台市交通局
静岡鉄道清水市内線

だな。
ついでに名鉄各務原線鵜沼橋も入れていい?
路面を走る電車だったのは間違いないから。
978 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 23:45:14 ID:d/rc7fyd
>>969
豊橋の金沢市内線復元もヲタの出費だったはず。

979 ：名無し野電車区：2005/04/07(木) 09:51:36 ID:g3St+hco
>>976
ﾉｼ
980 ：名無し野電車区：2005/04/07(木) 19:40:46 ID:5wvqrcoC
あと20だが、なかなか埋まらんな
981 ：名無し野電車区：2005/04/07(木) 19:43:17 ID:0F/1X9rd BE:12875235-
※リトルダンサーＡ５　想像図

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.　　　　｜┃１　谷 山 　 ┃┌───‐ ||　　　　　 [谷山]　　　　　　　　||　 　 　 ||　　　　　　　　[谷山]　　||.‐───┐|
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　　　　｜┃ 　(･∀･ ). 　┃│┃┃││||│|￣|│┣┻┫ || .||| .|| ┃┃||┣┻┫||┃┃│|￣|│┃┣━┫||││┃┃ | |
　　　　｜┃ ┌O 　 O＿┃│┃┃└┘||│|　 |│┃ 　┃ || .||| .|| ┃┃||┃ 　┃||┃┃│|　 |│┃┃ 　┃||└┘┃┃│|
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.　　　　└─ヽ======〃─┴ヽ_ノヽ_ノ.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ_ノヽ_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ_ノヽ_ノ
982 ：名無し野電車区：2005/04/07(木) 22:27:53 ID:azPbvYct
type-Uの開発と国産超低床台車の実用化でリトルダンサーtype-A5の出番は無いんだろうな。
983 ：名無し野電車区：2005/04/07(木) 22:39:15 ID:t3oDSwX0
※リトルダンサーＡ５　想像図

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.　　　　｜┃西四丁目 　 ┃┌───‐ ||　　　　　 [西四丁目]　　　　　　　　||　 　 　 ||　　　　[西四丁目]　　||.‐───┐|
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984 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 12:44:31 ID:vgQ7m2U2
>>977
北九州は筑鉄という形で生き残ってると考えてあげてくれ。
併用軌道がなくなったから路面電車とは言えないが全廃というのは悲しい。
985 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 15:41:18 ID:RT8L8mAT
>>977
阪神国道線がある。1975年全廃。
986 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 15:45:42 ID:RT8L8mAT
最近30年間に路面電車が全廃された都市は
新しい順に
岐阜市、関市、美濃市
犬山市、各務原市
新潟市
福岡市
仙台市
清水市
尼崎市
西宮市
神戸市
だな。
ついでに名鉄各務原線鵜沼橋も入れていい?
路面を走る電車だったのは間違いないから。
987 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 19:40:39 ID:yUbfPbs4
＞名鉄各務原線鵜沼橋

そんなエサに（ｒｙ
988 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 22:14:11 ID:RT8L8mAT
鵜沼橋が入らないで江ノ電が入るのはおかしい。
路面を走るからいいはずだ。
989 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 22:45:24 ID:64y9VFye
でなくて、各務原線とか鵜沼橋ってとこではｗ

ひょっとしてマジ？
990 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:17:40 ID:tuR2+6aI
>>986
清水市→静岡市では？
991 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:23:38 ID:uJV+KolR
廃止された当時でいいのでは？他は知らんが
992 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:31:03 ID:zF/yoam/
そろそろ埋めろ。
993 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:31:38 ID:U9FfuMJh
>>986
京都市は？
994 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:43:02 ID:ZbmFJdZ+
和歌山はどうだったかな、ギリギリ入ってないか。
995 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:45:17 ID:71CFm1fU
>993
まだ嵐電があるよ
996 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:45:58 ID:VHvUV4Pj
そもそも、路面に停車駅（停留所）がにのは、路面区間であって、路面電車といつてもいいが、かなり苦しいと思う
997 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:48:00 ID:l1Xs6bOB
９９７
998 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:48:34 ID:vhPfJn8R
手伝うよ
999 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:50:52 ID:l1Xs6bOB
９９９
1000 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 00:51:00 ID:8Ou4vyQn
1000
1001 ：１００１：
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