【湧泉】みにふろを懐かしむ談話室 ６【温浴】

表見代理　　　　∫
　　 　 　 　 ∫　　　　　　　
　　　　＿ ∧≡∧＿　　　　
　　 ／≒（　・∀・）≒＼　　< 2005年5月27日
　　 |.￣￣￣￣￣￣￣| 　
　　 |.＿＿＿＿＿＿＿|　 「第２心と宗教」板などがあった「みにふろ」は閉鎖しました
此処は その「みにふろ」にあった『 番外編 』や
たくさんの懐かしいスレの思い出と共に現在を書き連ねて行くスレッドです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
＊前スレ＊
【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202739337/l50　

みにふろログ倉庫
http://zulu.jog.buttobi.net/bbs/index.html
みにふろ関連サイト
http://miniflotemplate.run.buttobi.net/top.html
http://www.geocities.jp/minifuro_mondai/index.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 スレッドタイトル
　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [みにふろを懐かしむ談話室] は
【適温】みにふろを懐かしむ談話室 ４【ミニ】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200840815/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 下記　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
【常在】みにふろを懐かしむ談話室 ３【臨始】　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:qqLzbQT0氏の提案に依存します。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199211729/
【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】　　　　　　 　　「このスレッドの次スレは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197805361/　　　　　　　　　 ぜひ次のようにしましょう
「みにふろ」を懐かしむ談話室１１（１）　　　　　　　　　　　　 　　　タイトル：　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188832771/　　　　　　 「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」

なんだかズレタみたい・・・・・・・

http://xn--boq47xb7t.jp/log/16.html
表見代理とは、
代理権を持たない者を信用して、相手方がその者と契約を締結した場合、
相手方が善意・無過失である場合において保護され、その契約は有効とされるというものです。

http://takego.fc2web.com/minpou-hyouken2.html
表見代理が成立するためには、

（１）本人（上記の例でいうとＡ）が保護されなくても仕方がないような落ち度がある（これを本人の帰責性といいます）こと

（２）無権代理人（上記の例でいうとＢ）が代理人であるかのような状況があること（これを外観の存在といいます）

（３）相手方（上記の例でいうとＣ）が、Ｂが本当にＡの代理人であり、かつ今回の契約の代理権を有していると過失なく信じること（これを相手方の善意無過失といいます）

　この３つの要件を満たすことが、必要になります。

>>5
では、
《簡単な一行問題で、テストします！》

それによると、Ｂが表権代理であることについて、悪意または重過失の相手方Ｃは、保護しないとの帰結が論理必然となるが、
この場合のＡＢＣの法律関係を述べよ。



多田のお題目＝ポア（オウム創価に特有の破壊活動思想）


創価大作と自民党が背景となって起こした自閉症隊イージス「あほご」の特攻殺人の工作。
《福魔殿＝福田康夫》の魔の手にかけられ、殺人されたテロ工作活動に因る民間漁船への特攻殺人工作（米軍原潜が愛媛丸への特攻した事件の焼き直しである。
つまり、今回の真相もやはり、狙い済ました狙い撃ちに基づくテロ犯罪）

今度もまた、どう見ても、客観事実は、周到な計画殺人であることをガチで示している。

>>6 Cの悪意重過失の内容をよく見ること抜きでは民法の事実認定にはそぐわないでしょう。
AとB、AとC、BとCの法律関係を俯瞰した解答例を示してください。
http://tokagekyo.7777.net/brush_echo/dairi-ans4.html

他人の了解も得ず、かってに立てて代理もないなｗ

>>4
・・・理解できないこの展開。
「表見代理」っていうのはなんのため？

えっと。初歩の質問なのですが。
突然登場されたあなたは、Used Imageさんの代理なの？
んで、ここでの相手方っていうのは、いったい誰になるんでしょうか？

>>8　【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】が492 KB だったので
了解を得るスペースが残るのか疑問でした。
そして、新スレのテンプレや依頼の書けるスペースが残るように
新スレの誘導リンクができるスペースも残るように考えているうちに
スレ主や住人の依頼や了解を得ることなく先走って立てた認識はあります。

それに名無しで立てたのでは誰かのようなオトリスレ扱いされては心外ですし。
だから得るべきは、住人の追認であって他人の了解ではないと思います。
前スレは、アクセスが不自由だったりスレ立てが出来ないということで依頼が書かれていました。
今回も同じだったらどうしよう？との焦りがあったのですが、事後承諾を迫るというつもりもありません。

２ちゃんねるはスレを簡単に立てることができる掲示板ですけども
継続するスレについては誰でも何でも立てて良いとは思えないので
表見代理とはそうゆうジレンマを抱えて前スレの代理に倣ってつけてみました。

>>9

>突然登場されたあなたは、Used Imageさんの代理なの？
前スレを立てられないという話に飛び入りしましたが立てられなかった者です。
前回はスレ立て要請に応諾という形式があったので立てた者が追認を得やすい状況でした。
そしてUsed Imageさんは立てることが出来なかった者にも感謝してくださったのでした。
代理権なしに代理人が代理意思をもって行為をしても今回のような当該行為は無権代理となり
代理としての効果は否定されることがありますが、追認があれば効果は遡ってあることになります。

つまり継続しているスレとしての位置に並ぶことになりますのでナンバーの６を入れて立てました。
しかし追認が得られなかった場合にはナンバーの６は、みにふろを懐かしむを主題にしたスレであって
新しい賛同者が来られることをもって分れたスレの位置になると思います。
参加者が少なくDAT落ちすることがあってもサーバーに負担をかける申し訳なさがあるので
住人が認める継続スレが残り、この分かれたスレが一旦終了になるということですね。

>んで、ここでの相手方っていうのは、いったい誰になるんでしょうか？
Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。
でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、少なくとも書き込みが多い住人であると思います

そしてUsed Imageさんはつまらない事後処理の作業中だと仰っていたように思います。
そろそろ脱線に感じられる作業ではなくスレタイにあるように、
話題をみにふろを懐かしむに戻って頂いてもよろしいのではないでしょうか。
【湧泉】【温浴】は、それを願ってつけたものです。
ですから相手方は現在の住人だけではなくて、みにふろを懐かしみたい参加者です。

>>10
もしかしたらID:k1K9tQt7さんは、談話室4の ID:k+V9OmPCさん？
談話室5でも月子さんに質問されてた方でしょうか？
・・・とレス入れようとしたらレスが☆

ごめんなさい、月子さん後遺症か、突然立った次スレに思わずドッキリしてしまって。
いただいたレス、これから読ませていただきます。ありがとです♪

>>10
＞スレ主や住人の依頼や了解を得ることなく先走って立てた認識はあります。
＞それに名無しで立てたのでは誰かのようなオトリスレ扱いされては心外ですし。

オトリスレだろｗ

＞ だから得るべきは、住人の追認であって他人の了解ではないと思います。

癒し堂を閉鎖要求したやつらにも言えばいいねｗｗｗ
同意だな

＞今回も同じだったらどうしよう？との焦りがあったのですが、事後承諾を迫るというつもりもありません。

強引に善意で立ててくれてありがとう。

＞継続するスレについては誰でも何でも立てて良いとは思えないので
なのに、
＞表見代理とはそうゆうジレンマを抱えて前スレの代理に倣ってつけてみました。
ということで。


勝手に立てようとしたのは確かだということになるね。
口数は多くそれなりに聞こえるが、順番を守らない権力行使者にちがいない。
監視してコントロールしてるつもりらしい。ｗｗｗ

どういった立場だ？

その読解力の無さは誰？

オトリスレだろｗ

癒し堂を閉鎖要求したやつらにも言えばいいねｗｗｗ

多くそれなりに聞こえるが

権力行使者にちがいない。

監視してコントロールしてるつもりらしい。ｗｗｗ

どういった立場だ？

　↑↑↑↑
暴コテの使いがちなキーワード満載、ツッコミドコロ満載

権力行使者にちがいない。

監視してコントロールしてるつもりらしい。ｗｗｗ

どういった立場だ？

↓↓(こちらにも言ってあげたら良いんじゃないの？)↓↓
628 ：神も仏も名無しさん：2008/03/06(木) 21:55:16 ID:1I6qVv0W
ALL
ひいたほうがよろしい時期だね。
これからは

↑↑↑↑
根拠もはっきり書かずに意見だけを押し付ける香ばしさは・・・

>>15
２ちゃんらしい煽りで嬉しいですよ。
ただし回答は別の方がいいかな。
さすが２ちゃん。こんな時間に起きてる人がいるとはね。
私は出張先からの書き込みですが。
眠れなくてねぇ。
ＤＱＮとでもなんでも呼んでください。ｗ
では寝ます。

梅仙人さん、１６９！さんは、思えば、ちゃんとキャラが立っていたよね。

ﾂｷｺｻﾝ、ｵﾍﾝｼﾞﾏﾀﾞｰ？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

138 ：月子：2008/02/15(金) 01:29:33 ID:xIWxfXMK
>>135
＞>>134　いきなり横入りしてしまったのでごめんなさいでした。
＞月子さんは自分にとっては酷い言葉が気になってこだわっていることを晒せば
＞発言を見た人たちも、こんな酷い人がいるのね、と、自分の味方になってくれて
＞同情してくれると思い込んでいるからタオの嘘を信じる人がいると言い続けてるように思います。

考え違いをしていると思います。
私に聞きたいことがあれば、私にどうぞ。
お答えします。
勝手な憶測はおやめください。

198 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 16:29:25 ID:fbvwYvEY
＞部外者口出しの結果、混乱した場合は、私、月子の責任の及ぶものではない
＞ということに同意の上で、他の人々と会話してくださるようにお願いします。
厚顔無恥で下品なレスを公開掲示板にくりかえしてきた結果の混乱の責任は取って下さいね。
あなたがとろうとしている責任は何なのでしょうか？
公開掲示板にあなたがレスした内容だけが混乱のもとではありませんが
あなたがレスした内容でどれだけの混乱がおきたかを謝罪しましたで済ませることは
これからの混乱を受け入れることにもなりません。
いままでの態度からは、とうてい同意できませんね。

>私のいないところで、勝手な決めつけはご遠慮ください。
来ていない人のことを決め付けておいてズーズーしいと思います！
勝手な決め付けはかまわないといっているのではありません。
あなたが勝手な決め付けといっていても納得できない理由はこれまでの態度にあるからですよ。

200 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 16:56:03 ID:fbvwYvEY
リアルの友達からネットでのやりとりについて言われたというお話を読みました。
どこまでどのように理解しているかも示されないままで私は正しいという言い方は
その友達も部外者のはずなのになぜ印象を変えることに使うのですか？
自分のいっていることだけが正しいといっては批難をどんどん広げていく月子さんは
二重三重に話をごまかしている不信感がわきます。

203 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 17:35:11 ID:fbvwYvEY
>>200も>>143を読んだ感想でした。
＞部外者には理解できぬことであり、口出し無用とだけ言わせていただきます。
＞部外者口出しの結果、混乱した場合は、私、月子の責任の及ぶものではない
＞ということに同意の上で、他の人々と会話してくださるようにお願いします。
月子さんは求められている責任は拒絶しているように思います。
自分の印象が勝手につくられたといっても自分が与えてしまった印象には決め付けといって
自分勝手な印象を押し付けてきていることが多い人こそ月子さん本人だと思います。

＞私の決めつけをやっていた人びとは、ほとんどタオさんの一方的な情報を
＞鵜呑みにした人たちです。
これも典型的な決め付けであることに気が付いていませんよね。
＞事実はまったく違います。
根拠は証拠があっても月子さんの判断がほとんどで解説も自分勝手としか思えません。

＞あらゆることに、表面の印象とはちがうニュアンスがあり、タオさんの
＞言ってきたことで、事態を把握することは不可能です。
月子さんもタオさんと同じように自分に都合の良い解釈ばかりを並べ続けていると思います。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 17:35:44 ID:fbvwYvEY
>>143
＞前もって、私の印象は作られたものであることをご承知置きください。
だからって誰彼なしに決め付けただけでなく罵倒することは承知できません。
相手が先にというのもオカシナ言い訳にしかすぎません。
いくら御立派なことを書いていても自分の言葉を裏切り続けて人のせいにする月子さんは
信用できないですし、友達だから言うという内容も勘違いや逆恨みで人格を否定するように
思うのは月子さんがこれまで何度も繰返してきて公開リンチにすら感じました。

友達だから自分の考えを聞け、言い分を受け入れろ、というのはリアルでも乱暴な話だと思います。
部外者だから口出しするなというのも相手に説明できない人がリアルでもよく言います。
内容の正しさもあやふやなままでは公開の場所ではリアルでも信用されにくいはずです。
だから月子さんがどういう言い方をしようとも相手の話を理解していないことが多くて
読み違いや的外れという月子さん本人が的外れや読み違いをしていることも多いと思います。
どこがどのようにと示さないまま違うと言い続けるのでは混乱がおきて当然ではないでしょうか。
わかる人にはわかるという言い方も月子さん本人が嫌う裏でごそごそと話をまわしてるのと
どこが違うのでしょうか？
タオさんも月子さんも誤解をたくさんばらまいておいて自分は正しいというのでは
話が通じないのでなくて自分の話だけを押し付けているのとどこが違うのですか？

211 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:34:47 ID:fbvwYvEY
>>142 人は変えることはできなくて自分で変わることしかできないのも事実でしょう。
と書いたら
>それは関わる人間の情熱次第でしょうね。
>因縁もあるかもしれない。
>その前に、なぜ変わる必要が人にあると思うのかですね。
とレスがありましたので月子さんが名無しで書き込んだレスを月子さん本人が 情熱や因縁や必要という考え方で解説して下さい。
941 ：癒されたい名無しさん：2008/02/14(木) 23:59:56 ID:Y4ID9+kB
＞ミジメな大人の ID:1vYZzv1Mさんへ
幸福な大人のワタシと、ミジメな雑魚さんとでは、 住む世界が違い過ぎるの。
それだけは言っておきます。
異性にしがみついて、執着するようなミジメな「大人」がID:1vYZzv1Mさんのいう「大人」なんです。
「奴隷」になるのはゲームならば「是」ですが、現実には、「非」でしょう。
１人っきりでも幸福におなりなさい。それは伴侶がいるいないに無関係です。

他人に「変わって下さい」と言う前に、 自分が変わりなさい。
現実と関わって、最後まで出会いに責任を引き受けることです。
あなた方のやったことはイーブンにはなりません。
なぜなら、私は何もしていないからよ。 これは事実。
２ちゃんねるのスレに誰がどう書き込もうと自由だし、
２ちゃんねるのスレ主に責任、所有権など生じないんです。
最初から、タオさんの言うことは全部おかしいということに気づきなさい。

一方、２ちゃんねるルールを破って、私のスレッドを６つ、埋め立て荒らし
および、暴言侮辱をしつづけて、悪行のかぎりを尽くしたこと、
他人の掲示板に土足で踏み込み、閉鎖要求を行い、脅迫したことは、
立派な犯罪として成り立つんですよ。
タオさんは大嘘つきです。 そういうひどい男性を信じることは自由ですが、
あなたの言うことは成立することは、ひとつもありません。

212 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 21:05:50 ID:fbvwYvEY
>>142での月子さんの理解の仕方で名無しでのレスを月子さん本人が解説して下さい。
＞それは読み取りちがいです。どこを見てそう思ったのです？
＞勝手に夢子さんと私の関係を想像で捏造してはいけませんね。
＞非常に迷惑です。（このことは今後お守りいただきたく思います）

950 ：癒されたい名無しさん：2008/02/15(金) 07:17:46 ID:xL7KDBbP
現実に逃避できないさかなさんおはよう。

あなたの指図は不要。

タオさんと幸せになりなさい。
何度言わせるんじゃ。

タオのためにはならないことをするなよ。これ以上。
なんにも知らないんだから。

どれだけ、人に甘えるのだろう。
ミジメな「大人」の感性など味わったことがないからわからないが、
もうミジメな「大人」は卒業するんだ。

　　　　　遊　び　は　終　わ　り　だ　よ。

221 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 22:59:00 ID:fbvwYvEY
>>142
＞私は作家でも、霊能者でもありませんし、普通の人間ですが。
＞どういう視点からものを見ているのかが、御説明いただきたいですね。
＞接点のない人によけいな口出しはしていただきたくございません。

そんな殊勝さがあるのに、目的達成のために周囲に軋轢が生まれようが
罵りあいになろうが混乱は自己責任だから構わないのですね？
誹謗や中傷も罵倒もやめない月子さんを肯定してあげることがタオの嘘が見抜けた証明ってことなのですか？


作家でも霊能者でもない普通の人間だから、タオさんと月子さんの公開掲示板での三年越しの
「あの行為」を許せという論理がリアルでもネットでも社会のどこで通用するというのですか。

月子さんがやってる好戦的で挑発的な行為は、非平和的で非円満的です。
月子さんがネットでやりたい何かのために他人を巻き込み、
他人に我慢や同調を求めるのが、わがまま以外の何だというのでしょうか。

214 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 21:51:07 ID:fbvwYvEY
呪詛は【大辞林 第二版(三省堂)】では、特定の人に災いがかかるように神仏に祈ること。のろうこと。だそうです。
でも神仏に祈るという人が特定の人に災いがかかるようにという内容のレスをすることは
レスの内容に神仏に祈ることの力が加わるかも知れないと誤解されてしまうということを考えて欲しいです。
中傷という言葉で足りない脅しに感じられることもあることに気が付いて言葉を選んで欲しいです。

951 ：癒されたい名無しさん：2008/02/15(金) 07:22:44 ID:xL7KDBbP
＞さかな
蓮スレでは恥をかいたようだなw
好戦的な本性が出たな・・・

究極のさげマン女w

952 ：癒されたい名無しさん：2008/02/15(金) 07:24:32 ID:xL7KDBbP
自戒しろ

953 ：癒されたい名無しさん：2008/02/15(金) 07:26:00 ID:xL7KDBbP
ついでに自壊もな。

955 ：癒されたい名無しさん：2008/02/15(金) 07:29:54 ID:xL7KDBbP
>>954
中傷ですが、何か？

２ちゃんと言えども、あまり氏ねとか消えろとか過度な叩きは止めたほうがいいです。

数ヶ月前２ちゃんのこういったローカル板の住人に叩かれ晒されて
自殺した人が実際いるから、本当に止めて謝罪してください。
参考までに言いますと、その後スレの関係者がニュー速や鬼女で晒されて
個人情報まで晒されたお祭りになった事があるのですから。

205 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 17:37:56 ID:fbvwYvEY
>>143
>それは事情を知らぬ方々には、いっさい関係のないことであります。
関係ないのなら迷惑なだけです。

>>10

＞ 名無しで立てた

＞ オトリスレ

-------------------------------------------------------------------
●　アールグレイで甘美な午睡 ９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1157157577/


1 名前：癒されたい名無しさん 投稿日：2006/09/02(土) 09:39:37 ID:dQD3HMcA

> 精神世界にも住みきれない、宗教世界にも住みきれない、
> でも、どこか永遠なるものに憧れ続ける皆さん。
> アールグレイの香りにつつまれて、マイルドに雑談しましょう。
> 一言さん(一見さん)も、どうぞご遠慮なく。
> こころの暖まるものなら何でも持ち込みは自由です。
> ご自慢のクッキーも歓迎です。

> →過去のスレッドは>>2にあります。
> ここへは、前スレ消費後、移動してください。


2 名前：癒されたい名無しさん 投稿日：2006/09/02(土) 09:41:12 ID:dQD3HMcA
（略）

> アールグレイで甘美な午睡 ８
> 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1154921045/l50
-------------------------------------------------------------------

>>10

＞ 名無しで立てた

＞ オトリスレ

-------------------------------------------------------------------
●　【湧泉】みにふろを懐かしむ談話室 ６【温浴】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204650841/

1 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 02:14:01 ID:Zjxgl7gL
> 表見代理
> 「第２心と宗教」板などがあった「みにふろ」は閉鎖しました
> 此処は その「みにふろ」にあった『 番外編 』や
> たくさんの懐かしいスレの思い出と共に現在を書き連ねて行くスレッドです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
> ＊前スレ＊
> 【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】
> http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202739337/l50　
（以下、略）

2 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 02:14:28 ID:Zjxgl7gL

> スレッドタイトル
> [みにふろを懐かしむ談話室] は
> 下記
> ID:qqLzbQT0氏の提案に依存します。
> 「このスレッドの次スレは
> 　　　ぜひ次のようにしましょう
> タイトル：　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
> 「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」　　　（略）
-------------------------------------------------------------------

>>10

＞ オトリスレ　（※１）

-------------------------------------------------------------------
●　【さかな】　｢ズバリ言うわよ！」【弥生】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1158091248/


1 名前：弥生 投稿日：2006/09/13(水) 05:00:48 ID:E0RUlzBx
> さかなさんと弥生にズバリ言われたい方、集まれっ！


2 名前：弥生 投稿日：2006/09/13(水) 05:04:33 ID:E0RUlzBx
> さかなさん、怒るかなー？

> 勝手に立てちゃいました。
-------------------------------------------------------------------


（※１）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162615398/260
260 名前：さかな 投稿日：2006/11/06(月) 17:56:26 ID:88dNpwTM
（略）

> 私の心を無視して、私とスレッドを立てようと言っても、
> それは、無理というものです。

> あれは、otori sureです。

（以下、略）

>>13
> 口数は多くそれなりに聞こえるが、順番を守らない権力行使者にちがいない。
同意。

>>11
> しかし追認が得られなかった場合にはナンバーの６は、みにふろを懐かしむを主題にしたスレであって
> 新しい賛同者が来られることをもって分れたスレの位置になると思います。

違うな。

>>11

> Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。

仮に理解力に欠けているとしても、一言
私に質問すれば直にスレ主と解ります。

*

> でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、

これは、真っ当な理解力の表れでしょう。
自スレを "乗っ取る" 人はいませんから。

ただ
"乗っ取る"というあなたの"発想"自体が
とても、ヘンです。

>>30-35 ご意見と論拠のお示しありがとうございました。

全体として言えることは、スレ主として認めないという結論なのでしょうか？
しかもオトリスレである意見に同意のお考えを示されましたから、
表見代理は成立せず無権代理人として、当スレの責任を負うのは>１であるとして宜しいですね？

まず、>１として無権代理の責を果たす場合に、貴方が次に立てるスレが
【適温】みにふろを懐かしむ談話室 ４【ミニ】の後継スレであった場合に
リンクを貼って案内することについて了承して頂けますか？
趣旨が後継スレでなかった場合や貴方の居所を問われた場合に微妙な感じがします。
スレタイが誤認誘導の要因ということになるのですから、スレの住人を尋ねてきた人への対応を
どうすれば良いのか考えを示して頂けませんか？　　　

>>36
> 当スレの責任を負うのは>１

> 無権代理の責を果たす

スレ削除。

>>1 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 02:14:01 ID:Zjxgl7gL
> 表見代理　　

奇妙なひとたちは、いつも、いるものだ。

-----------------------------------------------------------------
ミニフロ　宗教法人GLA総合本部　 番外編 ７
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/psy/1128031850/556
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/1128031850.html#R556
556 名前：今昔 投稿日：2005/11/03(木) 20:53
> スレ主交代を要求したいです。これからはだれが立ててもいいということでどう？
>
> makiさんが自分のスレだから、自分の和の魅力でみんなが集まってくれるという
> 妄想が、自分は人気者で、私のいうことはたいてい通るだろうと勘違いしてると
> 思える面もあるよ。
> ＧＬＡにいてみんながチヤホヤしてくれるのに、ここではなぜチヤホヤして
> くれないのか、makiさんはずーっとご不満のようでしたね。ｗ
> そういう幼稚な部分が、れんさんとかＭさんが居座る要因になったと思います。　
> 今後いっさいこのような勘違い部外者の居座りと、迷惑行為の撲滅のためにも、
> 擁護板の根本的改善と、スレ主ローテーション制度を要求します。

*

>>36 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/09(日) 17:30:10 ID:B9y9OinX
> 全体として言えることは、スレ主として認めないという結論なのでしょうか？
-----------------------------------------------------------------

*

> スレ主交代を要求したいです。

今回に比べれば、まだ、可愛く見えてしまう。

>>11
> そしてUsed Imageさんはつまらない事後処理の作業中だと仰っていたように思います。
> そろそろ脱線に感じられる作業ではなくスレタイにあるように、
> 話題をみにふろを懐かしむに戻って頂いてもよろしいのではないでしょうか。
> 【湧泉】【温浴】は、それを願ってつけたものです。
> ですから相手方は現在の住人だけではなくて、みにふろを懐かしみたい参加者です。


「そろそろ脱線に感じられる作業ではなく」 「話題をみにふろを懐かしむに戻って
頂いてもよろしいのではないでしょうか」 「みにふろを懐かしみたい参加者です」、
そう主張される、当のあなたの投稿内容は、なぜ、
月子さん絡み、月子さん批判・非難、総じて月子さん "オンリー" なのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

----------------------------------------------------------------
【適温】みにふろを懐かしむ談話室 ４【ミニ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200840815/726-
726 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/02/11(月) 18:12:51 ID:k+V9OmPC
> ＞でもタオ氏はそれらを蹴ったみたいね。
> ＞がっくりきてしまったはず。
> っで、月子さんはあちこちで八つ当たりですか。
> makiさんの掲示板でも
（以下、略）

727 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/02/11(月) 18:25:31 ID:k+V9OmPC
> ＞がっくりきてしまったはず。
> っで、精神世界のスレでは癒し堂での私怨も吐き出して？
（以下、略）

728 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/02/11(月) 18:28:43 ID:k+V9OmPC
> ＞がっくりきてしまったはず。
> 癒し堂の管理人さんも月子さんと意見は同じなのでしょうか？
（以下、略）

729 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/02/11(月) 18:31:27 ID:k+V9OmPC
> ＞彼らが円満に和解してほしいと
> ＞話をしていた。
>
> これだけのことを書き続けても、動機が純粋なら許されるのでしょうか？
（以下、略）

731 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/02/11(月) 19:46:08 ID:k+V9OmPC
> ＞人馬一体。
> この陶酔したのも人馬一体なのでしょうか・・・・Otz
（以下、略）
----------------------------------------------------------------

このように↑、「みにふろ」の、「み」すら、話題には出てきません。

「みにふろ」に投稿されていた時のハンドルネームを教えてください。

（私はHN・トリップとも「みにふろ」の時と同じです。板のシステム上
の違いでUsed Image ◆e.19X8..と表示されてはいますが）

>>36
> まず、>１として無権代理の責を果たす場合に、貴方が次に立てるスレが
> 【適温】みにふろを懐かしむ談話室 ４【ミニ】の後継スレであった場合に


あり得ない、「場合」です。


私が今度立てるスレは

【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202739337/

この↑「５」に続く、「みにふろを懐かしむ談話室 ６」です。５の次が
６です。

　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu　∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∩,,∩ 　 /⌒ヽ -ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ x ・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　
　　ｕ-ｕ （l　 　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　
　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>36
> しかもオトリスレである意見に同意のお考えを示されましたから、

違うな。

私が 「同意」 の考えを示したのは、「オトリスレである意見」、に対してではなくて
こちらの意見。↓　（※２）


「口数は多くそれなりに聞こえるが、順番を守らない権力行使者にちがいない。」（>>13）

-----------------
（※２）
>>33
> >>13
> > 口数は多くそれなりに聞こえるが、順番を守らない権力行使者にちがいない。
> 同意。

*

不注意か、故意か知らないが、この手の間違いが、ほんのいくつかの投稿に過ぎ
ない割には（>>11>>36）、多過ぎる。

>>10
> それに名無しで立てたのでは誰かのようなオトリスレ扱いされては心外ですし。

名無しで立てられた、今回の、この、偽装継続スレ「６」の顛末をみていると、
休止が既定だった「アルスレ」の偽造 "次" スレ、「アールグレイで甘美な午睡 ９」
スレを無断・名無しで立てられてしまい、長い混乱に巻き込まれていったTAOや周囲の
人たちの在り様が、以前よりも遥かによくわかる。あの、唐突だった「アルスレ９」の
偽造継続スレ立ては、どれ程、卑劣極まりない巻き込み行為であったことか。

>>36
> 全体として言えることは、スレ主として認めないという結論なのでしょうか？


「認めない」も、なにも、自分自身で↓、それを、「前提」として認識している。

>>10
> スレ主や住人の依頼や了解を得ることなく先走って立てた認識はあります。

*

>>13

> 口数は多くそれなりに聞こえるが、順番を守らない権力行使者にちがいない。
> 監視してコントロールしてるつもりらしい。ｗｗｗ
>
> どういった立場だ？

*

> 口数は多く

嘘は、綻び、多い口数を必要としてしまうのだろう。

> 順番を守らない権力行使者にちがいない。

弥生さんの、暴力的な「アルスレ９」の偽造スレ立てと同じだ。

>>43
> 不注意か、故意か知らないが、この手の間違いが、ほんのいくつかの投稿に過ぎ
> ない割には（>>11>>36）、多過ぎる。

　　　　　　　　　　　　　　↓
>>11
> >>9
> >突然登場されたあなたは、Used Imageさんの代理なの？
> 前スレを立てられないという話に飛び入りしましたが立てられなかった者です。
> 前回はスレ立て要請に応諾という形式があったので立てた者が追認を得やすい状況でした。
（略）
> >んで、ここでの相手方っていうのは、いったい誰になるんでしょうか？
> Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。
> でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、少なくとも書き込みが多い住人であると思います
>
> そしてUsed Imageさんはつまらない事後処理の作業中だと仰っていたように思います。
----------------------------------------------

＞ つまらない事後処理の作業中だと仰っていたように思います。

違うな。
言ったのは下記２点。（※１）

●　必要なので（行きがかりもあって）暫くは仮に誰かから「止せ」といわれても続ける。
●　基本的にはとてもつまらないこと（作業）。

（※１）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202739337/293
293 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2008/02/19(火) 02:15:29 ID:6lbkmaGh

>>43
> 不注意か、故意か知らないが、この手の間違いが、ほんのいくつかの投稿に過ぎ
> ない割には（>>11>>36）、多過ぎる。
　　　　　　　　　　　　　　↓
>>11
> そろそろ脱線に感じられる作業ではなくスレタイにあるように、
> 話題をみにふろを懐かしむに戻って頂いてもよろしいのではないでしょうか。
----------------------
＞ スレタイにあるように、

これも、違う。 （スレタイに書かれてあることは、スレタイを読めば、すぐわかる）
単に
「みにふろを懐かしむ」、ではなく、「--と共に」、「現在を書き連ねて行く」スレッド。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 此処は その「みにふろ」にあった『 番外編 』や
> たくさんの懐かしいスレの思い出と共に現在を書き連ねて行くスレッドです。　　

>>46

> >>11
> > >>9
> > >突然登場されたあなたは、Used Imageさんの代理なの？
> > 前スレを立てられないという話に飛び入りしましたが立てられなかった者です。


つまり、もしその時にスレが立てられていれば、今回の、表見代理云々が
前倒しになっていた、ということか。

スレ乗っ取りか

ショックです。読み返せば読み返すほどにショックです。
まだ心の整理がつかないままで書き込むのは辛いし、また中途半端な言葉を書いてしまうようなことで
混乱を長引かせては失礼の上塗りになってしまうかもしれない不安を抱えています。

順番が前後してすみませんが目のいった順から書かせていただきますね。

＞49 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 16:43:04 ID:iL+CWVRp
＞スレ乗っ取りか
スレを乗っ取るという考えはありません。
今の流れのままならスレの乗っ取りにならないようにスレストップのお願いを出したほうが良いのかと考えもしましたが、
放置されることでDAT落ちの協力をお願いすることになるかもしれません。
皆さんが納得できる新しいスレが立っていた場合には誘導のリンクを貼りたいと思います。
皆さんがここをオトリスレや偽造という考えに同意されない間に新しいスレが立つ動きがないようでしたら
スレが立つまでお待ちくださるように書いて、ここの終了を示したいと思います。
スレ

>>44
＞名無しで立てられた、今回の、この、偽装継続スレ「６」の顛末をみていると、
＞休止が既定だった「アルスレ」の偽造 "次" スレ、「アールグレイで甘美な午睡 ９」
＞スレを無断・名無しで立てられてしまい、長い混乱に巻き込まれていったTAOや周囲の
＞人たちの在り様が、以前よりも遥かによくわかる。あの、唐突だった「アルスレ９」の
＞偽造継続スレ立ては、どれ程、卑劣極まりない巻き込み行為であったことか。

唐突さは共通しているにしても、両者は全く「流れ」が異なる。
Used氏、少々熱くなりすぎか。

>>51
深く考えなくてよいのでは。

そういえばUsed Imageさんに丁寧な言葉でアンカーをつけるアドバイスを頂きました。
>>48
＞つまり、もしその時にスレが立てられていれば、今回の、表見代理云々が
＞前倒しになっていた、ということか。
いいえ、前倒しにはなっていません。あの時はUsed Imageさんから依頼が書き込まれていました。
もし前倒しになっていたと考えるならば、５を立てた「代理」さんの段階で指名した相手ではないから
と拒否することもありえたかもしれません。
でも具体的に用意されていたテンプレートのとおりに立てられたのでスムーズにスタートしましたね。

今回は具体的に用意されていた訳ではなく途切れてしまったような感じでした。
626にレスつけたら書き込めないのでなんでだろうと思って見てみると
492KBで本当に焦りました。

＞626 ：Used Image ◆zpe.19X8.. ：2008/03/05(水) 00:10:25 ID:JCl8D52V
＞>>625
＞> そして、単、直氏は、それらの痛みが、なにも、わからないのです）

＞「精神スレ」でこれらもろもろに気付いておられたのが、ほかでもない
＞意味な無しさんでした。

＞「ＧＬＡ談話室」にお見えになった時、お話の内容に本当に驚きました。


残りを気にしながらスレを立てて案内を出すにも少ない言葉でと思ったのです。
＞627 ：神も仏も名無しさん：2008/03/05(水) 02:16:11 ID:Zjxgl7gL
＞【湧泉】みにふろを懐かしむ談話室 ６【温浴】
＞http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204650841/
＞ゆっくり浸かって！　ゆっくり使って？

＞53 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 20:42:57 ID:gUFf5wB6
＞>>51
＞深く考えなくてよいのでは。

間をおかない書き込みでお心つかいありがとうございます。心細かったので少しホッとしました。
でもUsed Imageさんが「アルスレ９」にこだわるのも私なりに理解できるところがありますので
今回は月子さんの考えではなく気持ちがどう揺れ動いたのかを私なりに理解できる機会になるかもです。
本当のところは月子さんにしか解からないのでしょうけど、私は軽はずみだったのかなという思いを
噛み締めながら似た状況になってしまったと思う中で感じることを書いてみたいと
途中で考えを変えたということでお願いしてよろしいでしょうか？

>>51
>>11
ちょっといま慌ただしくて、なかなかレス書けずにいてすみません。
いちおうロムってはいるのですが。。。
私としては、あなたに悪意は感じてなくて、
むしろUsedさんへの好意を感じていたので、いまの状況は残念です。
ただ、やはり>>627でのスレ立ては唐突すぎて、言葉も足りなかったかな。。。
どうもなんだか、フライング傾向がおありのような？
ただこれもまた、スレについて考えるきっかけなのかもしれない。

いい話し合いになるよう願ってます。

Used Imageさんにとっては書き込んでいない合間のことで直接の関係はないという考えがあるのかもしれませんが、
皆さんに受け容れて貰えるのか本当に不安でした。
沈黙は否定に感じられるような辛さがありました。

＞627 ：神も仏も名無しさん：2008/03/05(水) 02:16:11 ID:Zjxgl7gL
ここから翌日の夜まで何の反応もなく５を開いて真っ先に目に飛び込んできたのが
スレを放棄したらという呼びかけにも考えられる書き込みが続いていたことです。

＞628 ：神も仏も名無しさん：2008/03/06(木) 21:55:16 ID:1I6qVv0W
＞ALL
＞ひいたほうがよろしい時期だね。
＞これからは

こちらのスレでも反応がないので、表見代理という言葉で混乱を招いたのかしらと
用語としての説明をすれば理解してくださるのではないのかと期待をしました。
>>4 ：神も仏も名無しさん：2008/03/05(水) 20:15:44 ID:Zjxgl7gL
>>5 ：神も仏も名無しさん：2008/03/05(水) 20:56:41 ID:Zjxgl7gL

ところが、こちらで頂いたレスは
>>8 ：神も仏も名無しさん：2008/03/06(木) 14:07:34 ID:e9fNYFIP
＞他人の了解も得ず、かってに立てて代理もないなｗ

こちらでも絶句しましたが、ねこさんは理解しようとして下さる質問に思えて
なんとか書き込んでみました。その時に月子さんの反応が少しわかった気持ちになりました。
>>9 ：ねこ ◆NEKO.U1srQ ：2008/03/06(木) 19:45:46 ID:S+1QstC5
＞>>4
＞・・・理解できないこの展開。
＞「表見代理」っていうのはなんのため？
＞えっと。初歩の質問なのですが。
＞突然登場されたあなたは、Used Imageさんの代理なの？
＞んで、ここでの相手方っていうのは、いったい誰になるんでしょうか？

＞0+743qW0
とりあえず名無しでなくハンネ

Used Imageさんの指摘は、Used Imageさんのレス単体として正しいと思います。
癒し堂の管理人さんが他人事なら理路整然と書いていた気持ちが今の私にはわかる気がします。
この気持ちをUsed Imageさんがわからないからといって批判するつもりはありません。
ただ、ただ、この気持ちの揺れ動きを頭の片隅に置いていただけるならばと願います。

>>43
＞私が 「同意」 の考えを示したのは、「オトリスレである意見」、に対してではなくて
＞こちらの意見。↓　（※２）

＞「口数は多くそれなりに聞こえるが、順番を守らない権力行使者にちがいない。」（>>13）
抽出されたレスについては確かにそのとおりです。

でも、６日のレスで否定的に扱われたと感じながら開いた７日に追い打ちされた感じがしました。
レスから引用されたのですよね。
オトリスレ扱いされては心外だと書き込んだことに対して
「オトリスレだろｗ」と初めに書かれていたのですから、
「オトリスレかどうかは別として」の一言でも加えていただいていれば
私の受け止め方は違っていたのかもしれません。
それほど引用する場合には明確な切り離しか否定というのがないと
部分的な同意というものは見落とす私であったこともショックを一層感じてしまいました。

>>13 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 01:55:27 ID:5yY0zt4h
＞>>10
＞＞スレ主や住人の依頼や了解を得ることなく先走って立てた認識はあります。
＞＞それに名無しで立てたのでは誰かのようなオトリスレ扱いされては心外ですし。

＞オトリスレだろｗ

この時に月子さんが携帯だからというのが言い訳だと思っていたことを考え直しました。
また今でも、感情的になったまま見落としに気付かず書き込むのも良くないけれど、
チャットではないのだから相手の書き込みを読み返して考えてから書くべきだと思うけれど、
とにかく違うといいたい焦りというものが沸き上がってしまった月子さんの心情はどのようなものだったのだろうかと。

>>58 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 21:36:04 ID:iL+CWVRp
＞＞0+743qW0
＞とりあえず名無しでなくハンネ
レスナンバー以外につけたことが今までありませんでしたので
とりあえず「ここでは１」ということにさせていただきます。

>>46
＞＞ つまらない事後処理の作業中だと仰っていたように思います。

＞違うな。
＞言ったのは下記２点。（※１）

＞●　必要なので（行きがかりもあって）暫くは仮に誰かから「止せ」といわれても続ける。
＞●　基本的にはとてもつまらないこと（作業）。

言葉に責任をもつUsed Imageさんからのご指摘の２点に修正させていただきます。
私の受け止め方を表したに過ぎないということでご寛容ください。
その結果ニュアンスが曖昧に変わってしまうのは大変申し訳ないことですので。

>>42 ：このスレを後継と認めるか否か審議中：2008/03/10(月) 02:39:56 ID:DhuKL58F
ありがとうございます。今きっと眉間に皺がよってるかもしれませんが
ＡＡのおかげで少し目尻に皺がよったかもしれません。

でも、ここについての今日のUsed Imageさんのお考えを読んで
なんかもうどうしたいのかがわからない私にになってしまいそうです。
だからといってUsed Imageさんの指摘に一つ一つ考えてはレスしていくことを
投げ出したくはありません。でもやはり辛い。私はまだ覚悟が浅いのかな。

Used Imageさん、いっぱい指摘してくださったのに今日はここまででごめんなさい。
オトリスレと書き込まれた(>>13)を引用して被せるようなレスに目がどうしても行ってしまいます。
自己責任なんだからと思っても罪悪感をかき回されるようで滅入ってしまいました。
お手を煩わせてすみません。日をあらためて続きを書かせていただきます。

>>45
＞> 口数は多く

＞嘘は、綻び、多い口数を必要としてしまうのだろう。

＞> 順番を守らない権力行使者にちがいない。

＞弥生さんの、暴力的な「アルスレ９」の偽造スレ立てと同じだ。

>ここでは１さん
１さんは携帯からの書き込みなんですね。
いろいろ書いてくれて、お気持ちだいぶわかってきたような☆

でも、>>11での
>Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。

というのはなぜなんでしょう？
ねこはこれまで、Usedさんがスレ主ということを疑ったことがないのだけれど。
スレ主が誰であるか、１さんとしては形式上・事実上どうであればはっきりするのかな？

☆

いまの話とは全然関係ないけど。。。
そういえば、意味な無しさんがUsedさんと話そうとしてGLA談話室に来たときにも、
ちゃんと名前を呼びかけていなかったりとかで（？）
なかなか返事をもらえなかったりしてたっけなぁ・・・なんてことをなんとなく思い出したよ。

>>1
お気持ち、お察しします。
もう少し早く書き込みたかったのですが、時間が取れなくて…

まず、あなたが私と同じ「善意」で立てたと思います
それはわかるのですが、手順がまずかった

私も前スレ立てるときに「立てますよ」という
宣言はしていないため内心ドキドキでした
ただ、スレ主の「意思」があったのでおｋなのでしょう

あまり、気を落とさぬよう・・・

>>64
> オトリスレと書き込まれた(>>13)を引用して被せるようなレスに目がどうしても行ってしまいます。
>>59
> オトリスレ扱いされては心外だと書き込んだことに対して
> 「オトリスレだろｗ」と初めに書かれていたのですから、
> 「オトリスレかどうかは別として」の一言でも加えていただいていれば
> 私の受け止め方は違っていたのかもしれません。
----------------------------

>>31を見逃しているのでは？　

> >>10
> ＞ 名無しで立てた
> ＞ オトリスレ
> ●　【湧泉】みにふろを懐かしむ談話室 ６【温浴】

*

>>64
> 癒し堂の管理人さんが他人事なら理路整然と書いていた気持ちが今の私にはわかる気がします。
> この気持ちをUsed Imageさんがわからないからといって批判するつもりはありません。
> ただ、ただ、この気持ちの揺れ動きを頭の片隅に置いていただけるならばと願います。

抽象的な文章です。このままでは、勝手なイメージ作製とイメージ操作でしかありません。

「癒し堂の管理人さん」、「他人事なら理路整然」、「Used Imageさんがわからない」、とは
具体的にはなんのことなのか、わかりません。

わかるのは、根拠も（発言元も）示さない一方的な主張、「この気持ちをUsed Imageさん
がわからないからといって批判するつもりはありません」が在る、ということだけです。

>>59
> Used Imageさんの指摘は、Used Imageさんのレス単体として正しいと思います。
> 癒し堂の管理人さんが他人事なら理路整然と書いていた気持ちが今の私にはわかる気がします。
> この気持ちをUsed Imageさんがわからないからといって批判するつもりはありません。
> ただ、ただ、この気持ちの揺れ動きを頭の片隅に置いていただけるならばと願います。
----------------

＞ Used Imageさんの指摘は、Used Imageさんのレス単体として正しいと思います。

ごちゃ混ぜは、誤解と混乱、「恣意」の元です。たった一行の文章ですら、それを安易に
まるごと引用してしまうことからは、無用な、つまらない誤解を生み出します。

*

>>59
> でも、６日のレスで否定的に扱われたと感じながら開いた７日に追い打ちされた感じがしました。
> レスから引用されたのですよね。

「６日のレスで否定的に扱われたと感じながら」、「７日に追い打ちされた感じがしました」、
とは、なんの事でしょうか。
私はこのスレに３月８日まで何も書き込んでいません。初めて書き込んだのは、９日の、
日曜日です。

*

「オトリスレ」発言を批判されておられるようですが、私は、基本的に、>>13を投稿された
ID:5yY0zt4hさんの、このスレと「【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】」における
発言に、ほぼ、共感しています。

>>11

> でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、

ユーズドさん、こんばんは

>>11
＞Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。
＞でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、少なくとも書き込みが多い住人であると思います

すみませんが、ほぼ同じ見解です

前スレは「パート５」ですが、「パート１」は？
「みにふろ」を懐かしむ談話室１１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188832771/
ですよね？

連番が付く場合「スレ主」はパート１のスレ主かと。
それとも

【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197805361/

こちらがパート１でしょうか？


【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】
を立てた人と

【湧泉】みにふろを懐かしむ談話室 ６【温浴】
を立てた人

これらの違いを教えてください

>>65
ねこさん こんばんは

> そういえば、意味な無しさんがUsedさんと話そうとしてGLA談話室に来たときにも、
> ちゃんと名前を呼びかけていなかったりとかで（？）
> なかなか返事をもらえなかったりしてたっけなぁ・・・なんてことをなんとなく思い出したよ。

このへんのことですね。　↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163203929/341-590
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/GLA7-1163203929.html （341-590）
341 名前：意味な無し 投稿日：2006/11/18(土) 15:25:10 ID:oaa+fndW
342 名前：無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日：2006/11/18(土) 15:30:21 ID:KxKXnRNl
344 名前：意味な無し 投稿日：2006/11/18(土) 17:59:32 ID:oaa+fndW
345 名前：意味な無し 投稿日：2006/11/18(土) 18:16:25 ID:oaa+fndW
348 名前：意味な無し 投稿日：2006/11/18(土) 18:51:15 ID:oaa+fndW
370 名前：無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日：2006/11/19(日) 06:56:01 ID:f1ghXyqq
374 名前：意味な無し 投稿日：2006/11/19(日) 13:24:09 ID:6YvyuNsq
377 名前：無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日：2006/11/19(日) 13:54:08 ID:AHbzXx1r
411 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2006/11/20(月) 17:20:54 ID:Fygsy1xr
415 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2006/11/20(月) 17:41:52 ID:Fygsy1xr
545 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2006/11/25(土) 02:01:52 ID:/RXbimUR
590 名前：意味な無し 投稿日：2006/11/25(土) 14:08:25 ID:WQ5R7S6a

> ちゃんと名前を呼びかけていなかったりとかで（？）
> なかなか返事をもらえなかったりしてたっけなぁ・・・

それは、無宗ださんの発言の中に出てきたものかと思います。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163203929/370-377
370 名前：無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日：2006/11/19(日) 06:56:01 ID:f1ghXyqq
（377 名前：無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日：2006/11/19(日) 13:54:08 ID:AHbzXx1r）

>>71　訂正
> それは、無宗ださんの発言の中に出てきたものかと思います。

（訂正後）
これは、無宗ださんの投稿の中に、それと類似した発言が出て
いたことなのかな、と思います。

>>70

Part5の１さん こんばんは

「みにふろを懐かしむ談話室 ５」のスレ立て、ありがとうございました。

*

> 前スレは「パート５」ですが、「パート１」は？
> 「みにふろ」を懐かしむ談話室１１
> http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188832771/
> ですよね？

おっしゃる通りです。


> 連番が付く場合「スレ主」はパート１のスレ主かと。

パート１（「みにふろ」を懐かしむ談話室１１）を立てたHN今昔の代理さんは、
スレ立てとほぼ同時に、このスレッドを放棄されています。

（このスレを「処分しとけ」、というレスに、「解りました」、と承諾されています。
ただし、その後の実際は「処分」ではなくて、そのままの、「放置」でしたが）　　　　　　　（※１）

>>70
> それとも
> 【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】
> http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197805361/
> こちらがパート１でしょうか？

違います。

経緯は、一度詳しくまとめてありますので、後にリンク（一部引用）します。　（※２）


> 【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】
> を立てた人と
>
> 【湧泉】みにふろを懐かしむ談話室 ６【温浴】
> を立てた人
>
> これらの違いを教えてください

よくはわかりませんが、 このスレのスレ立てに関して敢えて言うのならば、
手続きを踏まないことかと思います。私は他スレに遊びに行っていて偶々
スレ立てのお手伝いをするような時でも、了解を得て、なによりテンプレを
歪めないことと重複スレにならないように（当然ですが）気をつけます。

>>73
（※１） スレッド放棄に関して。

【みにふろ】GLA談話室スレ１０【懐かしいなー】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187069872/542-548
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/GLA10-1187069872.html （542-548）

542 名前：今昔の代理 投稿日：2007/09/04(火) 00:23:07 ID:H1jMqCHX
> このスレもそろそろ終わりそうですので、新スレを立てました。
> 内容は、>>409 で予告し、皆様からご賛同頂いた内容になっています。
>
> 「みにふろ」を懐かしむ談話室１１
> http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188832771/l50


545 名前：仏敵カルトハンターを糾弾する国民会議[仏敵カルトハンターは仏罰により破滅する] 投稿日：2007/09/04(火) 01:00:53 ID:xhOKYqxR
> >>542
> おんどりゃ、なんじゃい。
> ふざけんな。ボケナスが。
> 次スレはオレが立てたるわい。
> おのれが立てたクソスレは、おのれが処分しとけや。


548 名前：今昔の代理 投稿日：2007/09/04(火) 01:14:57 ID:H1jMqCHX
> >>545
> はい、解りました。では、あなたが立てて下さい。
> 次スレのタイトルは
>
> 【日顕宗糾弾】GLΑ談話室１１【仏敵殲滅】
>
> というのはいかがでしょうか？
> もしよろしかったら、コピペしてお使い下さい。

>>74
（※２）　リンク先です。

> 「みにふろ」を懐かしむ談話室１１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188832771/682-684
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/GLA11-1188832771.html （682-684）

*

（※２）　一部引用です。

「みにふろ」を懐かしむ談話室１１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188832771/684
684 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2007/12/15(土) 19:34:35 ID:GJZ1qZED
>>682-683
（略）
> 以上引用＆整理したようなことが、大よそ、このスレが今現在置かれている状況だろう。

> このスレのスレ立て人は>>1以来このスレを放棄しているので、終了した時点でスレタイ
> 『「みにふろ」を懐かしむ談話室　２』として（継続スレとして）立てます。（「管理人が基金を
> 横領した模様です」>>1という表現は若干変更の上で）
> なお継続スレの件は>>1（ID:H1jMqCHX）さんからの異議があれば即刻取り止めますので。

----------------------------------------
以上です。

>>74　訂正
> スレ立てのお手伝いをするような時でも、了解を得て、なによりテンプレを
> 歪めないことと重複スレにならないように（当然ですが）気をつけます。
（訂正後）
スレ立てのお手伝いをするような時でも、了解を得て、何よりテンプレの内容
を歪めないことと重複スレにならないように（当然ですが）気をつけます。

>>11
> しかし追認が得られなかった場合にはナンバーの６は、みにふろを懐かしむを主題にしたスレであって
> 新しい賛同者が来られることをもって分れたスレの位置になると思います。


＞ 分れたスレ


いくつ、こんなことを繰り返す。
うんざりだ。

アルスレ９、ズバリ言うわよ！、
マッタリ♪待たなかったり♪　避難用スレ

ここでは１さん


あなたが（私を）
このスレのスレ主であるとは、毫も思わない、

でも "スレを『乗っ取った』荒氏とは思えない"

こんな、どこから出てくればいい発想なのだか
非常に理解に苦しむ、失礼で、挑発的な比喩
でしかあなたが認識していない私の投稿など、
特段、気にされる必要はありません。

おはようございます。
>>71-72 Usedさん
そうそう、そうでした♪
リンク貼ってくださりありがとう☆

>>80
横レスごめんなさい。
・・・う〜ん。書かれていることはわかるけど。。。
ねこが「ここでは１さん」ならまずは泣いちゃうなぁ☆

>>81
ねこさん おはようございます

> リンク

ざっと目を通していただければ（ある程度）その当時
の様子はわかっていただけるかと思うのですが、
>>65
> そういえば、意味な無しさんがUsedさんと話そうとしてGLA談話室に来たときにも、
> ちゃんと名前を呼びかけていなかったりとかで（？）
> なかなか返事をもらえなかったりしてたっけなぁ・・・

このようなことは（失礼なことは）なかったと思います。
細かいことのようですが・・。また、そのように見えた
のかもしれませんが。
（ねこさんが>>65でおっしゃていることの意味を私が
正しく理解できているかどうか、心もとないです）

無宗ださんもまたそのようには言っておられないか
と思います。（ニュアンス、ですが）

意味な無しさんのAAの意図がすぐにはわからなかっ
たり、他にも理由があって素早いリアクションができ
なかったことは、確かに、事実ですが。

*
私は意味な無しさんを尊敬しておりますし、また難しい
内容でしたが当時精神スレに書かれていた禅のお話
も知らない言葉をネットで検索しながら理解に努めて
いました。

失礼な書き方があったら、教えてください。

>>82　訂正
> 失礼な書き方があったら、教えてください。
（訂正後）
ねこさんに対して失礼な書き方があったら、教えてください。

ここでは１さん、おはようございます。

>>63
>でも、ここについての今日のUsed Imageさんのお考えを読んで
>なんかもうどうしたいのかがわからない私にになってしまいそうです。
>だからといってUsed Imageさんの指摘に一つ一つ考えてはレスしていくことを
>投げ出したくはありません。でもやはり辛い。私はまだ覚悟が浅いのかな。
辛いお気持ち察します。
スレ立ては、善意のフライングと受け止めていますので。
それが何故か、ストレートに伝わってこないの。

>自己責任なんだからと思っても罪悪感をかき回されるようで滅入ってしまいました。
>お手を煩わせてすみません。日をあらためて続きを書かせていただきます。
自己責任を果たそうとしている真摯さは伝わってきます。
どうか、あまりご自分を責めずに。
そして他者の書き込みも責めずに。

(続きです）

責めているといわれれば心外かもしれませんが
例えば、
>罪悪感で自分をかき回されるようで
正直なのですが、
愚痴っているといおうか、そのつもりがなくても、
結果として、微妙に相手を責めているようにも受け取れます。

このような書き込みが、ところどころに見られて
その度に「あれっ？」とまどってしまうのです。

ここでは１さんが、罪悪感を感じている状態で
自分の気持ちを正直に伝えようとすればするほど
空回りしてドツボにはまっていくように見えます。

投げ出したくないと仰っているので、
とてもまじめな方だなぁと思っていますよ。

スレ立て後、何も言わず黙ってて不安にさせてごめんなさいね。
ゆーずどさんの気配が感じられない状態で
突然「６」が立ったので、どうしたらいいのかわからず
私もとまどっていました。
スレの行く先がまだ見えてこないので
ゆーずどさんとの話し合いを見守っていますね。

ロムしていると言っても、呼べばすぐに来ますので♪
気軽に声をかけて下さい。

>>36

> 全体として言えることは、スレ主として認めないという結論なのでしょうか？

誰を？

>>66
> 私も前スレ立てるときに「立てますよ」という
> 宣言はしていないため内心ドキドキでした
> ただ、スレ主の「意思」があったのでおｋなのでしょう

>>70
> >>11
> ＞Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。
> ＞でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、少なくとも書き込みが多い住人であると思います
>
> すみませんが、ほぼ同じ見解です

>>82　Usedさん
こんばんは。レスありがとうございます。
・・・えーと、なんだかごめんなさい。
>>65に書いたのは、思い出し笑いみたいなものでした。
（これじゃ意味不明ですね(^_^;）

たぶんあのとき、ねこにはそんなふうに見えたんですよ。
意味な無しさんが、Usedさんへの対し方にちょっと苦慮（というと大げさだけど）しているように。
なんだかUsedさんは気づかないふりをしているように見えたから。
でも、Usedさんが意味な無しさんに失礼なことをしているというふうには思わなかった。
「なんでこの人（そのときはたしかまだねこは意味な無しさんのことよく知らなかった）は
Usedさんに直接ちゃんと話しかけないのかなー？」って思ってたような気がします。
（続きます）

（続きです）
だから、無宗ださんの

370 ：無宗だ ◆4eP.G3wMrs ：2006/11/19(日) 06:56:01 ID:f1ghXyqq
>>344-345
>>348
>意味な無しさん。

>Used Image さんは、結構、面倒な性格をしています（笑）
>もしも、彼に伝えたいことがあるのであれば、
>彼の名を呼んでから、伝えてあげて下さい。

や、

377 ：無宗だ ◆4eP.G3wMrs ：2006/11/19(日) 13:54:08 ID:AHbzXx1r
>>>374 意味な無しさん
>Used Imageさんのツボは、未だに謎ですｗ
>長い付き合いになるのだが…………
>あれこれ悩むよりは、直接聞くのが
>一番、早くて、確実です。

というレスがとてもしっくりくる気がして、なんとなく印象に残ってた。
思わずふふっ♪　ってほころぶ感じ？（こんなんで伝わるのかな）
（続きます）

（続きです）
意味な無しさんの方も、>>370に対して
374 ：意味な無し ：2006/11/19(日) 13:24:09 ID:6YvyuNsq
>>370　
>有難うございます。残念ながらレスもろともボッシュートですか。

って答えているから、なんとなくスルーされているような意識があったんじゃないかな。

>>370, 377, 374
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163203929/
（ http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/GLA7-1163203929.html）

>>82のレスを見れば、Usedさんの方では全然そんなことなかったみたいですけど。。。
人の受け取り方ってさまざまだし、こちらの思いとは違ってたり☆
・・・うん☆　「Usedさんのツボは、未だに謎ですw」という思いは、
ねこのなかにもどうやらあるみたいです・・・

だって、ねこに対してはいつもとても柔らかな対し方をしてくださるUsedさんが、
別の人には突然（今回は“ここでは１”さんに対してですが）ぶ厚い鉄板みたいになってしまうのか、
ねこと１さんではどこがどう違うのか、ときどきわからなくなったりするから。

順番違いや筋違いを放置しないというスタンスは、よくわかるのですけど。
最初からとりつくしまもない言い方で返すというのはどうかなぁ。。。
今回突然立ったスレに、たしかにびっくりはしたけれど、
その後の経過をみたら、アルスレやズバリスレのときとは違うようにねこには見えたよ。
（まだ続きます）

（続きここまで、連投ごめんなさいでした）
>>83
>ねこさんに対して失礼な書き方があったら、教えてください。

そんなことは全然ないですよー。
むしろ逆に、ねこがUsedさんに対して失礼な書き方してる方がずっと多いんじゃ（汗）

なんだか無駄に長くなってしまったような・・・う〜む。
はっきりしないところあったら、また聞いてみてくださいな☆
気長におつきあいくださいませ。

訂正です。
>>90
ねこに対してはいつもとても柔らかな対し方をしてくださるUsedさんが、
別の人には突然
↓↓↓
ねこに対してはいつもとても柔らかな対し方をしてくださるUsedさんが、
どうして別の人には突然

みなさん、こんばんは
>>87 ユーズドさん
おそらく矛盾している点を指摘されているのでしょうか
自分でも気にはなっていました
>>66 を書いた時点では、私もユーズドさんがスレ主と思っていました
しかし、少し疑問に思い >>70 を書きました

>>73-74
ありがとうございます
経緯については理解できました
あらためて、スレ主はユーズドさんという認識です
今後ともよろしくお願いします


>>80
> ここでは１さん
> あなたが（私を）
> このスレのスレ主であるとは、毫も思わない、
> でも "スレを『乗っ取った』荒氏とは思えない"

ユーズドさんらしからぬ…
　　> このスレのスレ主であるとは、毫も思わない、
１さんは「わからない」と言っただけではないでしょうか？
あまり責めないでください

こんばんは。昨日は好悪ともども感情的な書き込みをしそうになりましたので
読み返すことさえ途中で止めてスレのウィンドウを閉じました。

いろいろな考えや指摘を書いて下さって本当にありがとうございます。
この６を立てる時に考えたことや立ててから考えたことを皆さんに報告するつもりで
整理して書いていきたいと思いますので、レスの順番とおりにお答えできなくてもお許しください。

表見代理という法律用語も皆さんを困惑させてしまったので
どのような言葉なら良かったのかと考えてみましたが、
＞スレ主や住人の依頼や了解を得ることなく先走って立てた認識はあります。
と>>10で書いた認識は変わりませんし、余計なお節介をしてしまって迷惑をかけたという認識が
加わったという感じがします。

『どういった立場だ？ 』と>>13で書き込まれていましたが、単体だけであれば、
「５の次のスレを代行するつもりで立てさせて頂きましたが、
名無しで書き込ませて頂くこともある元みにふろの住人です。
勝手なことをしてすみませんが、良かったら使って頂けますか？」と書いていたかなと思います。

でも>>13を読んで最後に『どういった立場だ？』 があったので「お前は何様なんだ！」と
強くなじられている感じに受け止めてしまいました。
そして>>13を読見直すと非難を書き連ねてあるという考えで受け止めたのでした。

もちろん、Used Imageさんは３月９日までは書き込んではいませんが、
ご登場がいきなり>>30-35で批難している過去例と類似しているという指摘に思っただけでなく、
>>13の考え方をUsed Imageさんのスタイルで表現しなおしているように思えました。

「お前は何者だ！こんな非道いことやってるのが解からないのか！」と詰問されているように感じて
読み返せば言葉足らずのグダグダな書き込みを>>36でしてしまっていたのですね。

でも、Used Imageさんが書いた文章だけを読み直すことで、>>13と切り離して考えようとしました。
でも、今度は類似と指摘された過去例に気がいってしまったので>>57と>>59のような書き込みになってしまってます。

そういえばUsed Imageさんに>>54でお答えしたつもりになっていましたが、
>>48
＞つまり、もしその時にスレが立てられていれば、今回の、表見代理云々が
＞前倒しになっていた、ということか。

５を立ようとした時には、Used Imageさんがスレ主という認識でしたので違います。
理由は>>73-77で説明してくださったままで、私も考えていたからです。

Used Imageさんが>>35で触れられている>>11での奇妙な表現になったきっかけは
《簡単な一行問題で、テストします！》(>>6）でした。
その理由をどう順序だてて書き込めばよいのか整理できていませんが、
テンプレートにあった「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」の位置付けが
>>73-77と違う考え方ができそうなことに気が付いてしまったからです。
それはとても厄介な考え方なので日をあらためて書かせて頂こうと思います。
　　
> スレッドタイトル
> [みにふろを懐かしむ談話室] は
> 下記
> ID:qqLzbQT0氏の提案に依存します。
> 「このスレッドの次スレは
> 　　　ぜひ次のようにしましょう
> タイトル：　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
> 「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」　　

>>96
> それはとても厄介な考え方なので日をあらためて書かせて頂こうと思います。


「日をあらためて」とは、いつ頃、どの板の、どのスレに？

*

------------------------------------------------------
1 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 02:14:01 ID:Zjxgl7gL
> 表見代理　　　　∫

【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202739337/627
627 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 02:16:11 ID:Zjxgl7gL
> 【湧泉】みにふろを懐かしむ談話室 ６【温浴】
> http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204650841/
> ゆっくり浸かって！　ゆっくり使って？
------------------------------------------------------

８日間過ぎた。
　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159435285/307

307 名前：無宗だ ◆4eP.G3wMrs 投稿日：2006/10/02(月) 09:00:22 ID:6bL+bH/t
> >>294 ：maki：2006/10/02(月) 08:21:41 ID:qzvxApUY
> > 今昔さん、ゆーずどさん、りのさん、無宗ださん、元爺さん　部外者３さん
> > どうぞよろしくお願いします。

> ここは、番外編の挿し木が、２ｃｈに元気に根を張ったスレだ。
> 気楽にしていればいい。

それから余談になってしまいますが、>>6の設問はトリッキーです。
＞それによると、Ｂが表権代理であることについて、悪意または重過失の相手方Ｃは、保護しないとの帰結が論理必然となるが、
＞この場合のＡＢＣの法律関係を述べよ。
無権代理や代理権踰越を理解したうえで表見代理が整理できているのかを確認する為の引っ掛け問題です。
論理帰結という言葉で基本を見落としがちな初心者へ向け問題として古典的ですらあるのに
《簡単な一行問題で、テストします！》と始めに出すことで簡単に答えられるテストだと誤解させています。

表”権”代理が表”見”代理の打ち間違えとしても>>7でリンクを貼ったように
AとB、AとC、BとCの法律関係を俯瞰した解答例を出すには幾つかの再設定をしながら
書かなければならないので、>>6の出題者の理解度に応じて回答するつもりです。
質問には質問で返すのは形式的にはマナー違反なのですが真面目に答えようとすると
長文となりがちなので出題意図と回答する範囲の絞り込みには必要だと思いましたので。

事実認定といってもCの悪意重過失の内容をよく見ることだけでも
�@代理人の権限濫用　�A代理人の不法行為　�B代理行為の瑕疵　について触れたり
逆に�C代理と詐欺　相手方が代理人を欺罔した場合や相手方が本人を欺罔した場合　という整理抜きでは
解答としては不十分なのですから。

ここを立てたことについての問題と、スレ主についての話は一旦わけて考えないと理解して頂けないような気がします。
すみません。もお眠いです、おやすみなさい。

>>97こんばんは。たくさんの質問や意見を頂いているのにモタモタしてごめんなさい。
でも、本当にお詫びするべきことは騒動にしてしまっていることなんですものね。

>８日間過ぎた。
そうですね。スレを立ててしまってから８日たってしまったのですね。
Used Imageさんが書いて下さったの読んだのが日曜の夕方からですから、
お仕事してるとウィークデーって早く過ぎしまうものですね。もう木曜日なんだ、

>>93
Part5の１さん、こんばんは。


> 　　> このスレのスレ主であるとは、毫も思わない、
> １さんは「わからない」と言っただけではないでしょうか？


"「わからない」と言っただけ" とは、随分、かけ離れた内容だと私は考えています。

その元投稿は↓こちらですが、
-----------------------------------------------
>>11
> Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。
> でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、少なくとも書き込みが多い住人であると思います
-----------------------------------------------
このように↓

> スレ主かどうかは　"形式"上から 「も」　"事実"上から 「も」　よく解かりません。

と、単に、 "Usedがスレ主かどうかは解かりません"、ということではありません。

「事実 （これまでの経緯） 」を確認してみた上での発言、ということになると思います。
（勿論、今日に至るまでのこのスレの、「形式」も、確認した上での）

*

それに加えて、どうしてこのような、
悪意に満ちた "ものの喩え方" が、ここで、唐突に出てくるのか皆目わかりませんが、

"タダ"の 「荒らし」、ではなくて、"スレを乗っ取った荒氏"（とは思えない）、という念の
入った表現です。そう、言う必要性が、私には、まったくわかりません。

また

重ねて、「少なくとも」、
> 少なくとも書き込みが多い住人であると思います

と、書いて、辛うじて私が「住人である」、ということを認定していただいているだけです。

*
もし、書き込みが多い、ということをメインで書きたかったのであれば、それは、

> でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、少なくとも書き込みは多いと思います

といったふうになるのでしょうが、もともと「荒氏」と「住人」を対応させている文章なので
チグハグした、不自然にものになってしまいます。

*
つまりは、要は
> でも荒氏とは思えないし、少なくとも住人であると思います

という主旨でしょう。もしくは、
> でもスレを乗っ取ったとは思えないし、少なくとも書き込みが多いと思います

☆
（例えば私はタオ氏の「アールグレイで甘美な午睡」スレに投稿し始めた頃、スレ主が
誰かわかりませんでした。とら。さんが"マスター"と呼びかけていたので次第にタオ氏
がスレ主のようだとわかってきましたが。

仮にその時私が、実はあまり「アルスレ」事情に詳しくない投稿者に "タオさんはスレ主
ですか？" と訊いたとします。

「解りません」というレスは想像し得ても、 "スレを乗っ取った荒氏とは思えないし・・・"、
といった返事は、ほぼ、100％ないだろうと、私はそう確信しています）

>>101-102

以上書いてきたことと（住人とは思っている）、

>>86
> >>36
>
> > 全体として言えることは、スレ主として認めないという結論なのでしょうか？
>
> 誰を？

この、↑

「スレ主として（ID:B9y9OinXを）認めないという結論なのでしょうか？」、という発言を
合わせて見れば、

>>80
> ここでは１さん
>
>
> あなたが（私を）
> このスレのスレ主であるとは、毫も思わない、

そのことは、私をスレ主であるとは毫も思っていないことは、明白なことです。

----------------
以上です。

>>88-92

ねこさん こんばんは-☆

たくさん
ありがとうございました。

*

>>90
> だって、ねこに対してはいつもとても柔らかな対し方をしてくださるUsedさんが、
> どうして別の人には突然別の人には突然....ぶ厚い鉄板みたいになってしまうのか、
> ねこと１さんではどこがどう違うのか、ときどきわからなくなったりするから。

それは私にもわかりません。


以前リーノさんに、「野蛮人め！」、と言ったことがあります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1376

その発言や言い方は、人によっては或いは、突然に見えたかもしれません。

ただ
私の中では、突然ではなかった、とだけ。
（取り急ぎ）

>>88
> ・・・えーと、なんだかごめんなさい。

いぇいぇ。こちらこそ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
>>82の私の懸念通りでした。

> （ねこさんが>>65でおっしゃていることの意味を私が
> 正しく理解できているかどうか、心もとないです）

*

> >>65に書いたのは、思い出し笑いみたいなものでした。
> （これじゃ意味不明ですね(^_^;）

よく、わかりました。
ありがとうございました。

*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
それでは
また。


おやすみなさい--☆

>>104　訂正です。失礼しました。
> > どうして別の人には突然別の人には突然....ぶ厚い鉄板みたいになってしまうのか、
（訂正後）
どうして別の人には突然............ぶ厚い鉄板みたいになってしまうのか、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,'~ '｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 / . *　ヽ　　　 アルスレ９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｡　 　 .ヽ　　　　バリ言うわよ！
　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　/　o　　ﾟ　.　 ヽ、　　　マッタリ♪待たなかったり♪避難用スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　♪　 　　　　　　 /　　　　* 　 　 〇　 丶.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾑ,..._　　　　　　　　　　 　._..,,,}　　　　　　　　Å
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、 　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　〈::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉 　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾﾙ'|:}:::::::}::/ 　　　　　　(へ　 )
　　　　　　　 　　　 　　　　　　 　 i|､|.::},ｨ"ｌ` 　 　´i｀`i､ｌﾘ:ｌ｀ｉ::ﾉ　　　　　　 /　　 _>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .|::l| i,'ﾟj,　　　　{ ﾟﾂ }l|::}ﾉ::}.　　　 　　　ﾑ,_　 〉
　　　　　 Å 　　　　　　　　　　　　　I.:{{　,.,.　、 　 ,.,.　.i:|::l:ノ.　　　　 　 ／　 ヽ/
　　　　 ／ ＼ 　　　　　　　　　　　　l::}. ` ､　 ｰ　　.. イ{::ｌ　　　_,,::-‐''"　　　/
　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　　　　　　　　　　 i::{　　　｀'iｰ: ´　 i |::}'"ヾ"　　　ヽ 　　ノ
　　　　 （へ　`―r-―---‐┬ー--‐i;|i⌒"ヾ~　　　　｀i }ﾘ:::ヽ 　 .　　}‐''´
　　　　　ヽ 　　> |　　 　ヽ　 |　　　　　ﾘ::::｀ヾヽ｀ ''￣　/ﾉ::::::i}　　 　 .}
　　　　　　＼_　├----―‐┤ヽ 　,.,_ .{:::::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.::::::::l　　　 .}
　　　　　　　　￣　　　　 　 .|{　　　　　 i::::::::::::::::::｀:"''"~:::::::::::::}. ._,,::-'
辟易
Part�U

【湧泉】みにふろを懐かしむ談話室 ６【温浴】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204650841/100

>>100 名前：ここでは１ 投稿日：2008/03/13(木) 01:41:25 ID:cSP84fIo
> >>97こんばんは。たくさんの質問や意見を頂いているのにモタモタしてごめんなさい。
> でも、本当にお詫びするべきことは騒動にしてしまっていることなんですものね。
>
> >８日間過ぎた。
> そうですね。スレを立ててしまってから８日たってしまったのですね。
> Used Imageさんが書いて下さったの読んだのが日曜の夕方からですから、
> お仕事してるとウィークデーって早く過ぎしまうものですね。もう木曜日なんだ、



アールグレイで甘美な午睡 ９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1157157577/100

100 名前：弥生 投稿日：2006/09/12(火) 15:27:12 ID:dKOznL/U
> >>90
> この問題がどれほど大きなテーマをタオさんが抱えてるのかわからないのかね？
>
> わからないなら、黙ってビザでも食ってな。デブ！
>
> ここなら言ってもいいわけね。タオさんには関係ないスレだから。
>
> って言うか、いちいち、名無しの分際で、コテにからむなよ。
>
> こっちは今後の言論活動がかかってるんだ。三年の歴史は重い。

>
> 名無しよ、てめえが私に何をしてくれた？
> 邪魔ばっかりしやがって。
>
> タオさんが間違ってる部分や、浅はかな部分の考えをあらためてもらうか、
> 反省をしてもらいたい、その提言だ。
> 根拠をもって臨んでるんだ。
>
>
> 無責任な名無しの出る幕じゃないんだよ。



【さかな】　｢ズバリ言うわよ！」【弥生】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1158091248/100

100 名前：弥生 投稿日：2006/09/18(月) 10:32:15 ID:4Zt/K0IH
> >>96梓弓さん
> ＞お腹減ってると心も身体も冷えて、悪い事しか考えられなくなる気がするから。
> ＞私は何でも、考え事はお腹いっぱいの時だけ（笑）
>
> ほんとですね。でも、心が空腹、空虚になってしまうというのは・・・？
> そういうものについて、友達と話してきました。
> 昔と変わらない話しているので、お互い「変わってないねー」と言い合い、苦笑い。
>
> 寂しい人間と出会うたびに、私がこの空虚さを引き出されてきたなーと
> 気付いているところです。
> ちょっと、これとしんみり向き合う出会いが増えそうです。
> それと絡めて、のちほどレスしますね。

>>109 ※

> > 無責任な名無しの出る幕じゃないんだよ。　（「アールグレイで甘美な午睡 ９」）　
　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　 ↓
> 898 名前：癒されたい名無しさん 投稿日：2006/09/02(土) 09:48:57 ID:dQD3HMcA
> 無断で立てさせていただきました。
> >>3以降はＴＡＯさんにお任せします。
>
>
> 　アールグレイで甘美な午睡 ９
> 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1157157577/l50


（アールグレイで甘美な午睡 8）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1154921045/898

ここでは１が言葉を多くすればするほど、
けっきょくスレッドなど立てなくてもいいものを、
何らかの魂胆があって立てたにちがいないと思えるのは自分だけか。
>>36の
＞全体として言えることは、スレ主として認めないという結論なのでしょうか？
ようなことが言えてしまうようなのものなのだから。
自分がとってかわろうという思い、
主役をコントロールしたいという思いがないかぎり、
このような言葉を
動揺しているとはいえ、
出せるものではないだろうと思ってしまう。
そうでないなら、いいかげんに姿を消したらよいと思うんだが。

>>111
> 何らかの魂胆があって立てたにちがいないと思えるのは自分だけか。
*
> このような言葉を
> 動揺しているとはいえ、
> 出せるものではないだろうと思ってしまう。

奇妙な話です。

>>96
> その理由をどう順序だてて書き込めばよいのか整理できていませんが、
> テンプレートにあった「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」の位置付けが
> >>73-77と違う考え方ができそうなことに気が付いてしまったからです。
> それはとても厄介な考え方なので日をあらためて書かせて頂こうと思います。

このような↑

>>100
> 本当にお詫びするべきことは騒動にしてしまっていることなんですものね。

とても、「本当に」そう考えているとは思えない書き込みや、


> 「日をあらためて」とは、.........どの板の、どのスレに？ （>>97）

という問いかけの無視（>>97）、

>>99
> それから余談になってしまいますが、>>6の設問はトリッキーです。

こんなつまらない「余談」に、時間と多量の文章を余裕で費やしている
姿を見ていると、大変奇妙に感じます。明確な意図の現われでしょう。

>>96
法律について素人でも>>11の文の奇妙さはわかる。　
そのひとつがまず、代理のスレ立ての「代理権」とやらが、
当該スレ５が立つ経過上でここでは１氏に生まれたという勘違いはどこからくるんだということ。
いわんや５を立てた者でさえ、自分に生じた代理権（？）が、６を立てる時にも当然効力があるなどと思うまいよ。
一般常識程度の法律知識ですが？

ここでは１氏が代理権侵害されて何か被害を被ったというなら、それは勘違いでは。
基本的な法律センスを疑うね。

ここでは１氏へ
ねこさんの>>65の質問に答えてくれないか。
急がないよ。

>>11
＞>Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。 ＞というのはなぜなんでしょう？
＞ねこはこれまで、Usedさんがスレ主ということを疑ったことがないのだけれど。
＞スレ主が誰であるか、１さんとしては形式上・事実上どうであればはっきりするのかな？

無償の思いで立てた者の気持ちが、ここでは１にはなかったようだ。

無償でないとゆるされないスレ。

>>70でのPart5の１さんの質問に答えて
>>73->>76あたりでUsedさんが説明してくださった経緯をまた見てみたよ。

あえてこじつけるなら、「みにふろ」を懐かしむ談話室１１ とこのスレは
成り立ち的に似ていることになるのかな？
「みにふろ」を懐かしむ談話室１１ のスレ主が誰になるのか、ねこにはよくわからない。。。
でも、その継続スレとして立った 【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】 のスレ主は
Usedさんだと思う。「みにふろ」を懐かしむ談話室１１を立てた人からの異議もなかったようだし。

【みにふろ】GLA談話室スレ１０【懐かしいなー】 のスレ主だと思われる今昔さんは
「みにふろ」を懐かしむ談話室１１を認めたのかどうか結局よくわからなかったけれど
「みにふろ」を懐かしむ談話室１１の継続スレとして
【そんなの】ＧエルＡ談話室１２【関係ねぇ！？】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197720343/l50
を立てている。

・・・それはともかくとして。
ここでは１さんは、別にここのスレ主になりたかったわけじゃないように思うんだけど
そのへんはどうなんだろ？
ねこは>>111さんのように、そうでないなら姿を消せばよいとは思わないけどね。
このスレで、いまいちばん優先されることってなんなのかな？

↓今日makiさんの掲示板に書いた書き込み、こっちにも貼っておきます↓

ここでは１さんは、いまたぶん、makiさんがいってた
「空回りして、ドツボにはまって」いる状態なんじゃないだろか。。。
どうにか誤解を解かなきゃ、逃げちゃだめって思えば思うほど
事態はややこしくなるばかり。
最初に「フライングでした、ごめんなさい」っていっちゃえれば
楽だったんじゃないかと思うんだけど。
スレ立て、喜んでもらえると思ったのに予想外の反応で
謝るに謝れなくなっちゃったのかな。

そういう状態だとしたら、ガキンチョねことしては理解しやすい。
Usedさんには「不可解かつ杜撰」と思われるような発言が
「あーほんとにいいたいのはこんなことじゃないのにー」と思いながら
ついつい出てしまうようなことも、
素直に謝れないときのねこにはありがちだしね。
ここでは１さんがそうじゃないなら、まったくの誤解になっちゃうけども。

Usedさんとしては、みにふろを懐かしむ談話室５のつづき
どうされるご予定なんでしょう？
>>37にあるようにここの削除待ち？

ねこはしばし経過待ち☆

てなことで今夜はおやすみなさい☆･ﾟ

このスレのスレ主に何らかの権限、特権があるという考えに、ついていけねー。

（権利にはギムが伴うと思うのだが・・・）

>>120
musyu2005さん、おはよう。

> このスレのスレ主に何らかの権限、特権があるという考えに、ついていけねー。

↑ごめんなさい、これよくわかんない。。。
たとえばどんな権限や特権があるという考え？
ねこもそういう考えもってる感じ？
・・・どうするか決める権利はUsedさんにある、みたいな考えもそれに入る？

> （権利にはギムが伴うと思うのだが・・・）

どういう義務？

・・・そもそもねこには、スレ主ってなんなのかがもともとよくわかってないのだたorz
誰かの代わりにスレ主になりたいっていう考えも（もしあるとしたらだけど）
なってなにがうれしいのかさっぱりわかんないし。
自分でいくらでも立てられるみたいなのに（あ、立てられないときもあるから困るけど）。

それに、スレ主いないようなスレっていうのもいっぱいあるよね。。。
そういうところと、スレ主のいるスレと、厳密にはなにが違うのかも考えてくと混乱してくる。
HNもつ人がいちばん最初に立てたスレにはスレ主がいる・・・っていうわけでもないんだよね？
そのスレ立て人に主張があるかないか、みたいなところ・・・ってだけでもないんだろうし。

>>121
>そもそもねこには、スレ主ってなんなのかがもともとよくわかってないのだたorz

↑このことなんですけど。。。
なのにねこは、ここのスレ主はUsedさんだと思ってるわけで。
その根拠（スレ主の定義みたいなもの？）ってちゃんとあるのかな？
ってじつは考え中だったりしてた。

いや、ここは共有地みたいなもんで、
スレ立ても、誰か立てれる人が立てたらいい程度の認識だから。

わたしは。

なんか、誰がスレ主かを考えること自体が不毛な議論に思えてしまう。

>>123　mushu2005さん
・・・およょ☆　そうでしたのか。。。ふむ。

mushu2005さん
横レス失礼します

「共有地」ですかぁ・・・
私の認識は「ユーズドさんが記憶を整理するスレ」ですが。

ま、いろいろな意見を聞けるのは楽しいです

まあ、文化の問題もあるのだと思いますが、
私が最初にいたのはSF板の平井和正スレで、
そこでは、たしか９５０を踏んだ人が、
次スレを立てるというルールでした。

>>126
> そこでは、たしか９５０を踏んだ人が、
> 次スレを立てるというルールでした。

今はよく知りませんが「キリスト教談話室」もそうでした。
「原始仏教」スレは阿呆陀羅經さんが多かったようです。

------------------------------------
【閑話】 キリスト教＠談話室***【休題】

963 名前：はとのこ 投稿日：2006/05/24(水) 23:54:52 ID:hUpH2xSx
>>950踏んだら・・・次スレを。
*
951 名前：はと 投稿日：2006/08/22(火) 19:02:25 ID:G84KJIHa
>>950踏んだな。
*
954 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/08/06(日) 13:55:46 ID:+FZ+JrjV
950踏んだので次スレ立てました
このスレ消化後に移動してください
*
952 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 投稿日：2006/03/02(木) 22:13:30 ID:A3QqdY9X
あっ950踏んじゃいましたね。
スレ立てしてきます。
*
953 名前：齊天大聖 ◆SonGokueQQ 投稿日：2006/02/22(水) 01:04:28 ID:82DRJUYB
あっぶねぇｗｗｗ
950踏むとこだったｗ
*
965 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/02/18(土) 01:57:58 ID:o1ndxwgh
どなたか、スレ終了しますので、次スレ立ててくださいな。
950踏んだので立てようとしたのですが、だめでした。
------------------------------------

>>119

ねこさん こんばんは


> ねこはしばし経過待ち☆

私も、様子見です。

*

>>11
> そしてUsed Imageさんはつまらない事後処理の作業中だと仰っていたように思います。
> そろそろ脱線に感じられる作業ではなくスレタイにあるように、
> 話題をみにふろを懐かしむに戻って頂いてもよろしいのではないでしょうか。
> 【湧泉】【温浴】は、それを願ってつけたものです。


私は以前次のように書いたことがあります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/1179
> リーノさん

> 私は、自分自身のことは、よくわかりません。
> けれど、私はあなたご自身よりもあなたのことを知っているよ、とは言いません。

> それでは、TAOさんになってしまいます。


11（>>128）は人の意思を徹底的に無視しています。（傲慢
です。簡単な言葉で言えば、大きなお世話大きな迷惑です。

「逆」の立場に身を置いて考えれば、ここでが１さんも、すぐ
わかるでしょうが）

不特定多数の人が使う公開掲示板のスレタイであることも
すっかり忘れているようです。
ある一人の住人が他の一人の住人に向けての願望（一方
的な要望）を書くことがスレッドタイトルではないでしょう。私
はそう思います。
それではどこかの自分自分自分の世界になってしまいます。

*

先のような(11)意図があるスレタイの下で書く理由は私には
当然皆無に近いので、今は、別のことに目を向けています。

急ぐことは、何もありませんし。目的地はいつも明確ですし。
（単純・シンプルなんです）


ねこさんには、ご心配をおかけしました。
また、いろいろなご意見、お考え、ありがとうございました。

☆

>>129 訂正
> 「逆」の立場に身を置いて考えれば、ここでが１さんも、すぐ
（訂正後）
「逆」の立場に身を置いて考えれば、ここでは１さんも、すぐ

>>126
趣味のスレとかではそういうところ多いよね。
ねこがのぞいてるところもたいていそうだし。

>>128-130
Usedさんこんばんは〜(=^o^=)ﾉ

>急ぐことは、何もありませんし。目的地はいつも明確ですし。
> （単純・シンプルなんです）

そうなんだー。。。
Usedさんは、問題すりかえて言い訳する人には厳しいのかなって
ちらっと思ったりもしましたです。

>ねこさんには、ご心配をおかけしました。
>また、いろいろなご意見、お考え、ありがとうございました。

いえいえ・・・てか、あれ？　もう過去形ですかー。。。
とりあえず、思いついたこと書いてみるというのをやってみました☆
生活のなかでもこれちょっとやってみる♪

そうこうするうち３月ももう半ば（早っ）
ではまたおやすみなさいです☆･ﾟ

ちらっと訂正。
>>132
Usedさんは、問題すりかえて言い訳する人には厳しいのかなって
↓　　↓　　↓
Usedさんは、問題すりかえて言い訳してる（ようにみえる）人には厳しいのかなって

>>127 ：Used Image ◆zpe.19X8.. ：2008/03/15(土) 19:01:40 ID:HtU/p7jG
>
> > そこでは、たしか９５０を踏んだ人が、
> > 次スレを立てるというルールでした。
>
> 今はよく知りませんが「キリスト教談話室」もそうでした。

そうでしたか。
てっきり、板による文化の違いかと思っていました。

SF板では名無しさんだったのに、
GLA板で１６９！氏にHNを付けるように言われた時も
驚きましたが、これも板というより、スレの性格なのかな？

こんにちは。書きかけては消しての繰り返しのうちにすっかり間を空けてしまって
かえって混乱を長引かせてすみませんでした。
間を空けてしまった理由のひとつに過去ログの探し方がわからなくて、引用したいレスを確認できなくて困りました。
どなたか教えていただけませんか？

>>113
＞法律について素人でも>>11の文の奇妙さはわかる。　
追認という用語で代理行為の効果が帰属すること、つまりスレ主に代表されるスレの住人さんたち為の場のつもりだと言おうとしました。
奇妙に感じられた理由は、私にスレ主としての権利が生じたように読まれたのでしょうか？
でもスレ主としての権利ってなんでしょう？
そのためにはスレ主とスレの関係や権利の内容を考えてみないといけないと思います。

＞そのひとつがまず、代理のスレ立ての「代理権」とやらが、
＞当該スレ５が立つ経過上でここでは１氏に生まれたという勘違いはどこからくるんだということ。
表見代理という用語ではなく「勝手に代行」とでもすれば良かったのかなと今は思っています。
＞２ちゃんねるはスレを簡単に立てることができる掲示板ですけども
＞継続するスレについては誰でも何でも立てて良いとは思えないので
＞表見代理とはそうゆうジレンマを抱えて前スレの代理に倣ってつけてみました。

>>11の前の>>10に書きこんだジレンマと代理権が５が立つ経過上で生まれたという考え方には違いがあります。

＞いわんや５を立てた者でさえ、自分に生じた代理権（？）が、６を立てる時にも当然効力があるなどと思うまいよ。
＞一般常識程度の法律知識ですが？

＞ここでは１氏が代理権侵害されて何か被害を被ったというなら、それは勘違いでは。
代理権侵害されたという考えはありませんから、おっしゃる意味での勘違いはありません。
自業自得な展開だとは思うのですが、何か被害を被ったということなら一例としては、
このような印象までもたれてしまうことですね。
　　　　　↓　　　↓
＞基本的な法律センスを疑うね。

>>120
musyu2005は、無宗ださんですよね。確か過去ログを一覧できる場所を作っていただいた方ですよね？

＞このスレのスレ主に何らかの権限、特権があるという考えに、ついていけねー。
スレ主にある権限とは、スレの展開について指針の決定権とスレが継続していく場合の認定権だと思います。
ある程度スレが進んで住人が定着してきた段階から相対化して象徴的な権威としての位置になると思います。
テンプレートは判断の指針だと考えていますので、状況に応じて変化していくのが継続スレの楽しみでもあるんですけど。

＞いや、ここは共有地みたいなもんで、
＞スレ立ても、誰か立てれる人が立てたらいい程度の認識だから。(>>123)
おっしゃることがわかりますので参考にさせて頂きたいのですが、
オトリスレという概念をどのように認識なさっているのか教えてください。

＞（権利にはギムが伴うと思うのだが・・・）
月子さんは管理という言葉で表現していたように思います。

＞なんか、誰がスレ主かを考えること自体が不毛な議論に思えてしまう。(>>123)
月子さんのスレ主の言うことをききなさい的な命令口調を見た時や、
スレ主に管理責任があるからという考えで問責するような詰めより方に、
スレ主を絶対視して管理権があると設定している考え方もあるのかと掲示板の管理人との違いを考えたこともあります。

>>111
＞ここでは１が言葉を多くすればするほど、
誤解されたと思うから一所懸命に考えを書いているのですし、
皆さんの意見に対して私が答えていきたいと思う書き込みが多いから
さらに増えてしまうのです。
私の書き方の中途半端さが始まりですけど。

＞けっきょくスレッドなど立てなくてもいいものを、
５の次が立つのを待てなかった私が立てなくても良かったのかなという思いは
みなさんが納得できる６が立つ事で確定します。

＞何らかの魂胆があって立てたにちがいないと思えるのは自分だけか。
今の私は「意図」という言葉でも批判されている気持ちになるのに「魂胆」という評価に戸惑います。
「ちがいない」と言う断定が続き「自分だけか」という言葉で共感を煽っているように思います。

＞>>36の
＞＞全体として言えることは、スレ主として認めないという結論なのでしょうか？
＞ようなことが言えてしまうようなのものなのだから。
ご指摘の書き込みは言葉足らずで誤解を招いたのだと先週に気付きました。

＞自分がとってかわろうという思い、
心外です。まったくありません。
＞主役をコントロールしたいという思いがないかぎり、
スレ主の話題ではなく主役という言葉を出してきたのは何故ですか？
違いを考えて書き込もうとすると対象が広がってしまって困ります。
書き込みが多い住人(>>11)という形式と、中心となる話題への参加者という実質を
考えての意味なのかとは思いますが。

>>111　(続き)
＞このような言葉を
＞動揺しているとはいえ、
＞出せるものではないだろうと思ってしまう。
読み方としては理解できますが、偏見の延長にある指摘では納得できません。

＞そうでないなら、いいかげんに姿を消したらよいと思うんだが。
質問にお答えしないと、いい加減なわがまま者として扱いを受けそうで嫌です。
それは今後の書き込みについて拒絶的な扱いをうけつづけることにもなりそうだし。
何故ここまでこだわるのか自分でも言葉にできるほどにはわかっていないのですが
あなたからこれほど悪く評価され続けるのも理解できません。
まるで誰かの代わりの的にされているような感じすらしますし、
いいたかったことを上乗せして私に向けられているような感じもしています。

>>37
＞まず、>１として無権代理の責を果たす場合に、貴方が次に立てるスレが
＞【適温】みにふろを懐かしむ談話室 ４【ミニ】の後継スレであった場合に
(※　Used Imageさんが>>41が指摘されていましたとおりに訂正します。
　　【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】の表示間違いです。)
＞リンクを貼って案内することについて了承して頂けますか？
＞趣旨が後継スレでなかった場合や貴方の居所を問われた場合に微妙な感じがします。
＞スレタイが誤認誘導の要因ということになるのですから、スレの住人を尋ねてきた人への対応を
＞どうすれば良いのか考えを示して頂けませんか？　　　
と>>36でUsed Imageさんに了承を願いでましたが、スレ削除要望の返事を>>37で頂きました。
でもスレ削除の要望に応じるには、今の流れのままではなくて質問や指摘にできるだけ答えてからに
したいと思うようになりました。
ただ、そうするとスレ削除依頼が認められることになる要件を欠く疑問がわきます。
では、スレストップ申請をするのが良いのかと考えて調べてみましたが、要項がまだ理解できていません。
スレ削除やスレストップの依頼について調べて申請する場合の考えを整理しようとしていたのも
お返事が遅れた理由の一つです。

でも、その後のUsed Imageさんの丁寧な指摘と否定的な考えの書き込みを見て私は考えを変えました。
Used Imageさんのスレへの誘導を混乱させたお詫びを書いて終了宣言する考えもあります。

>>134
> > 今はよく知りませんが「キリスト教談話室」もそうでした。
>
> そうでしたか。
> てっきり、板による文化の違いかと思っていました。


宗教板に多種あるキリスト教関連スレでもまちまちだったかと
思いますが、更新の大変速い「談話室」スレや、また「質問箱」
スレなどではいつの頃からか知りませんが "９５０踏んだ人が
スレ立て" というのがルール化していったのかもしれません。


-------------------------------------------------
|†|　キリスト教＠質問箱136　|†|
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121077773/953
953 名前：|†|　キリスト教＠質問箱137　|†| 投稿日：2005/08/16(火) 00:23:37 ID:PMhqJn7E
> ■レス番号が【９５０】を越えたら、住人と相談してから新しいスレを立てて移動してね。
> 　乱立しちゃうと困るから、いきなり立てないでね！リンク先更新もお願いします。

十【閑話】キリスト教@談話室20４th【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137667663/
1 名前：テンプレ入りのこちらが正統です 投稿日：2006/01/19(木) 19:47:43 ID:Lgk3EsJU
（略）
> 次スレは>>950が立ててください。
> 立てられない場合はその旨を報告し、立てられる人は宣言してから立てて下さい。
> 1000overの前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！
> 【避難】キリスト教談話室＠避難所part03【退避】
-------------------------------------------------

>>134
> SF板では名無しさんだったのに、
> GLA板で１６９！氏にHNを付けるように言われた時も
> 驚きましたが、これも板というより、スレの性格なのかな？


１６９！さんからそういう発言があったことは初めて知りました。
そういえば、無宗ださんが前にＧスレのコテハン率の高さにつ
いておっしゃっていたことを思い出しました。

スレの趣向や参加者の意向、動向でいつの間にかHNのような
ものにもスレ独自の文化、性格が出来上がっていくのかもしれ
ませんが興味深いところです。

*

名無しさんだけの投稿を読んでいて時に疲れるスレと、全く気に
ならないスレとがありますから、集まる人たちの性格や考え方が
スレの性格の傾向になっていて、同じ名無しさん主流であっても
読んでいて私には疲れを感じてしまうスレと、とても楽しいスレと
の違いとして出てきてしまうのかと思います。

本当に「善意」で
「フライング」した人のカキコは

-------------------------------------
981
> (/∇≦＼)ｱﾁｬ-!ﾐﾃﾗﾝﾅｲ
> ２スレ、たったねー・・・アセ``r(・Ω・；) ポリポリ
> (≧≦) ゴメンヨー
> 次スレが、なかなか・・・待ってたんだけど・・・
983
> (ﾟ人ﾟ)(-人-)ゴメンネ
984
> おわびに、埋め立て、がんばりまつ！　　　　　　　　　　　　　　　　　
-------------------------------------

読んで、
ストレートに伝わる。

>>1 さんへ
とても、つまらない、ことなんだと思います。

私は、今は、いい加減にしか読んでいないので見当違いかもしれませんが、

仮定１：
Used Image さんの今の書き込み内容を快く思っていない人がいる。

仮定２：
スレ主には、スレの話題をコントロールできると、思い込んでいる人がいる。

仮定３：
仮定１，２を満たす人物が、スレたてをして、強引に、
その人が考えるミニフロを懐かしむ話題にもっていき、
Used Image さんが、今やりつつあることを妨害しようとしている。

これらの仮定が現実のものとなった！？

みたいな、疑いがあなたにかけられているのだと思います。
災難でしたね。

おまじない。
・そんな気は全然ありませんでした。
・変な疑いを起こさせてしまってゴメンナサイ。
・自由に楽しくやりましょう。
・スレ立てをしたことにより、スレをコントロールしようという気は全くありません。

で、終結じゃないかな？

Part5の1さん、まだ言葉の迷路から抜け出せていない私にも理解できるような手助けを
して頂いている感じがして感謝します。
Part5を立てた時のお気持ちまで書いて下さってありがとうございました(>>66)

Used Imageさんが>>35で指摘をくださったのですが、「一言」にひっかかりを感じて
どう質問すれば良いのか悩んでいましたので>>70は大変参考になりました。
＞仮に理解力に欠けているとしても、一言
＞私に質問すれば直にスレ主と解ります。
私の考えた「一言」は「スレ主はUsed Imageさんですね？」だったのですが、
「はいそうです」と回答を頂いて確認は終了したとされると
私の疑問は解消されないままになってしまいそうな気がしていましたが、
Used Imageさんが>>73-77で説明してくださったのでUsed Imageさんの考えは理解できました。
でも>>96で書いたように納得したいけれど別の見方からすると不十分なので辛いのです。
＞テンプレートにあった「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」の位置付けが
＞>>73-77と違う考え方ができそうなことに気が付いてしまったからです。
＞それはとても厄介な考え方なので日をあらためて書かせて頂こうと思います。

とはいっても↓でUsed Imageさんのおっしゃっている視点がようやく飲み込めてきた気がします。
＞私の認識は「ユーズドさんが記憶を整理するスレ」ですが。（>>125）

>>96
> テンプレートにあった「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」の位置付けが
> >>73-77と違う考え方ができそうなことに気が付いてしまったからです。
> それはとても厄介な考え方なので日をあらためて書かせて頂こうと思います。


●　テンプレートにあった「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」の位置付け
---------------------------------
> > スレッドタイトル
> > [みにふろを懐かしむ談話室] は
> > 下記
> > ID:qqLzbQT0氏の提案に依存します。
---------------------------------


残念ながらここには↑、「11」（"スレ"）の "位置付け" などない。

「４」から、敢えて書き加えたその何行かの意味は簡単なことだ。　

　　　　　　　　　　　　　↓　　　　
　　　　　　　　　　　
スレッドタイトル[みにふろを懐かしむ談話室] は "月子さんには依存しない"。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ID:qqLzbQT0氏の提案に依存する。　（※１）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
その明示として「４〜５」のテンプレに追加したもの。（「６」で流用されたが。
ついでにテンプレの殆どはカットされていた。大切で基本的な"お約束"だっ
たのだが）

要は、
「スレッドタイトル・・・・・・の提案に依存します」、の一文は、月子氏向けの
単一指向性メッセージ。　もちろん、月子氏はよく承知していることだろう。

makiさん、ご意見ありがとうございます。
放置される辛さを書き込んでおきながら遅くなって申し訳ありませんでした。

>>63
＞スレ立ては、善意のフライングと受け止めていますので。
＞それが何故か、ストレートに伝わってこないの。
私にもわかりません。書き込みに問題があることまでは理解できますが、どのように書けば伝わったのかと
読み返しては>>13に代表される疑いを晴らさないとという気持ちになっています。

>どうか、あまりご自分を責めずに。
私の早まった思い込みでスレを立てたせいであることに変わりありませんので無理です。
まして、Used Imageさんが「辟易 Part�U」(>>107)という気持ちになってしまったのですから。
開き直ったような書き方に受け止められているのかもしれません。

>そして他者の書き込みも責めずに。
今は「なんらかの魂胆(>>111)」「監視してコントロール(>>13)」という書き込みを読んで
責め立てられている気持ちの中で厳しいハンデキャップを背負うのが大切なのでしょうね。

>>146の続き

（※１）　その数行のテンプレ。

「ＧＬＡ談話室＠みにふろメンバーズ」 でも、
「【みにふろ】GLA談話室スレ【懐かしいなー】」 でも、
「GLA談話室」 でもなく、

"放棄"されたスレッドタイトル
「「みにふろ」を懐かしむ談話室」 に依存し、表現を変え

『みにふろを懐かしむ談話室』とした、という、但し書き。

----------------------------------------------
>>145
> とはいっても↓でUsed Imageさんのおっしゃっている視点がようやく飲み込めてきた気がします。
> ＞私の認識は「ユーズドさんが記憶を整理するスレ」ですが。（>>125）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>98 >>123
----------------------------------------------

　　　　　 Å 　　　　　　　　　　　　　I.:{{　,.,.　、 　 ,.,.　.i:|::l:ノ.　　　　 　 ／　 ヽ/
　　　　 ／ ＼ 　　　　　　　　　　　　l::}. ` ､　 ｰ　　.. イ{::ｌ　　　_,,::-‐''"　　　/
　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　　　　　　　　　　 i::{　　　｀'iｰ: ´　 i |::}'"ヾ"　　　ヽ 　　ノ
　　　　 （へ　`―r-―---‐┬ー--‐i;|i⌒"ヾ~　　　　｀i }ﾘ:::ヽ 　 .　　}‐''´
　　　　　ヽ 　　> |　　 　ヽ　 |　　　　　ﾘ::::｀ヾヽ｀ ''￣　/ﾉ::::::i}　　 　 .}>>107
　　　　　　＼_　├----―‐┤ヽ 　,.,_ .{:::::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.::::::::l　　　 .}
　　　　　　　　￣　　　　 　 .|{　　　　　 i::::::::::::::::::｀:"''"~:::::::::::::}. ._,,::-'
> 辟易

>>85 参考になりました。
＞正直なのですが、
＞愚痴っているといおうか、そのつもりがなくても、
＞結果として、微妙に相手を責めているようにも受け取れます。
相手を責める気持ちを切り捨てて書き込んでいるつもりでしたが、浅かったんでしょうね。
月子さんが、これくらいは許されるべきだといわんばかりの乱暴な書き込みに
不快感と違和感を感じていただけに、当事者というのは色々な感情が交互に湧いてくる。
身をもって今回知ったように思いますし、理解できることも増えました。
だからといって月子さんの考えたであろう許容の程度への違和感は消えないし、
今回は私が不快感と違和感をみなさんに感じさせていることは変わりないですよね。

＞ここでは１さんが、罪悪感を感じている状態で
＞自分の気持ちを正直に伝えようとすればするほど
＞空回りしてドツボにはまっていくように見えます。
私もそう感じています。通じない悲しみから始まって
批難する書き込みに取り囲まれる辛さから苛立っている葛藤で書き込むのも疲れます。
でも自分の感情に振り回され過ぎてはいけませんよね。
今の私は月子さんに在って欲しいと思った応答の仕方をなぞっている感じだと
自分に言い聞かせて、逆上することなく一つ一つです。

タオが「９」を埋めＧ談話室を埋め荒らした心情が
以前よりはわかるような気がする。

>>85 (続きです）

＞スレ立て後、何も言わず黙ってて不安にさせてごめんなさいね。
ありがとうございます。
＞ゆーずどさんの気配が感じられない状態で
＞突然「６」が立ったので、どうしたらいいのかわからず
＞私もとまどっていました。
途切れてしまったのは容量不足が原因だと思い皆さんの考えも確かめもせず先走ってしまい、
「アルスレ９」の衝撃のことまで気がまわってなくて本当にごめんなさい。

＞スレの行く先がまだ見えてこないので
＞ゆーずどさんとの話し合いを見守っていますね。
私にも見えませんがよろしくお願いします。

＞ロムしていると言っても、呼べばすぐに来ますので♪
＞気軽に声をかけて下さい。
ありがとうございます。無視されていないと知るだけでも心強いです。

Used Imageさん、こんばんは。ご説明ありがとうございます。

>>148
>残念ながらここには↑、「11」（"スレ"）の "位置付け" などない。
ご指摘の下に続いて残っていた提案がテンプレに残っていたので
この「６」を慌てて立てる時に「11」との関係を考えてしまいました。

＞「このスレッドの次スレは ぜひ次のようにしましょう
＞タイトル：　「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」
これ↑がなければおっしゃることはスムーズに理解できます。　

【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】
1 ：代理人：2008/02/11(月) 23:15:37 ID:JAEJRZK3
代理！
　　　　　　　　　　　 ∫

　　 　 　 　 ∫　　　　　　　
　　　　＿ ∧≡∧＿　　　　
　　 ／≒（　・∀・）≒＼　　< 2005年5月27日
　　 |.￣￣￣￣￣￣￣| 　
　　 |.＿＿＿＿＿＿＿|　 「第２心と宗教」板などがあった「みにふろ」は閉鎖しました　　

此処は
その「みにふろ」にあった『 番外編 』や
たくさんの懐かしいスレの思い出と共に　　　
現在を書き連ねて行くスレッドです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
＊前スレ＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 スレッドタイトル
【適温】みにふろを懐かしむ談話室 ４【ミニ】　　　　　 　 　 　 　 [みにふろを懐かしむ談話室] は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200840815/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 下記　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
【常在】みにふろを懐かしむ談話室 ３【臨始】　　　　　　　　　 　 ID:qqLzbQT0氏の提案に依存します。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199211729/
【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】　　　　　　 　　「このスレッドの次スレは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197805361/　　　　　　　　　 ぜひ次のようにしましょう
「みにふろ」を懐かしむ談話室１１（１）　　　　　　　　　　　　 　　　タイトル：　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188832771/　　　　　　 「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」

みにふろログ倉庫
http://zulu.jog.buttobi.net/bbs/index.html
みにふろ関連サイト
http://miniflotemplate.run.buttobi.net/top.html
http://www.geocities.jp/minifuro_mondai/index.html

>>146
＞その明示として「４〜５」のテンプレに追加したもの。
この考えであるということまでは理解しました。
＞（「６」で流用されたが。 ついでにテンプレの殆どはカットされていた。大切で基本的な"お約束"だっ
たのだが）

６のテンプレは何故か長文だとのエラーで入りませんでしたので、分割したのですがカットしたつもりはありません。
５のテンプレ(>>153)を前スレだけ差し替えて>>1-2で一体と考えて頂きたいのですが。
>>1-2を一体である証明をしようと思って一つのレスに入れようと思いましたが
今度も長文だとエラーのために入りませんでした。
ズレタ貼り付けでしたが>>2でもカットされた部分があるのでしょうか？

>>152
> ＞「このスレッドの次スレは ぜひ次のようにしましょう
> ＞タイトル：　「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」
> これ↑がなければおっしゃることはスムーズに理解できます。　

真逆。

ID:qqLzbQT0さんの投稿を "捏造"（＝「これ↑がなければ」）した上で （※１）
「スムーズに」理解したところで、何の意味もない。　

解説などなくとも "スレ（「11」）" と "スレタイ" を混同し取り違えさえし
なければ（>>96>>145）、そのままで理解できる簡単なこと。


（※１）
------------------------------
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187069872/409
409 名前：今昔の代理 投稿日：2007/08/31(金) 13:32:18 ID:qqLzbQT0
＞ このスレッドの次スレは、ぜひ次のようにしましょう。

＞ タイトル：「みにふろ」を懐かしむ談話室１１

（以下、略）
------------------------------

>>143
＞本当に「善意」で
＞「フライング」した人のカキコは
例として出されているのは次スレが立ったケースですね。
Used Imageが次スレを立てるお考えがあっても現在は立っていませんので>>138に
書いたような思いもありますし、

＞＞けっきょくスレッドなど立てなくてもいいものを、
＞５の次が立つのを待てなかった私が立てなくても良かったのかなという思いは
＞みなさんが納得できる６が立つ事で確定します。(>>138)


＞読んで、
＞ストレートに伝わる。
ストレートに伝わらない理由は私の手順の問題に始まって書き込みによって悪循環しているように思います。
ストレートに伝わらないから言葉数も増えてしまいますが、辟易しながらも書いてくださることに感謝します。
今後は同じ過ちをしないために>>77を指針としたいと思います。

>>152
> >残念ながらここには↑、「11」（"スレ"）の "位置付け" などない。
> ご指摘の下に続いて残っていた提案がテンプレに残っていたので
> この「６」を慌てて立てる時に「11」との関係を考えてしまいました。

「テンプレに残っていた」、とは？　残っていた提案、とは？
意味不明。

*

>>154
> ズレタ貼り付けでしたが>>2でもカットされた部分があるのでしょうか？

>>152（これ↑がなければ）のID:qqLzbQT0さんの投稿（「提案」）を含めて
元投稿には当たらなかったのでしょうか。

>>156
> 例として出されているのは次スレが立ったケースですね。

素直な人のケースです。

　

>>155
＞ID:qqLzbQT0さんの投稿を "捏造"（＝「これ↑がなければ」）した上で （※１）
＞「スムーズに」理解したところで、何の意味もない。　
え？勘違いといわれるならまだしも捏造とまでは言いすぎではないでしょうか？
「これ↑がなければ」と書いたのは５のテンプレ（>>153）の右下側にあるからなのですから。


＞解説などなくとも "スレ（「11」）" と "スレタイ" を混同し取り違えさえし
＞なければ（>>96>>145）、そのままで理解できる簡単なこと。
よく読み返して考えてみます。

>>159
> >>155
> ＞ID:qqLzbQT0さんの投稿を "捏造"（＝「これ↑がなければ」）した上で （※１）
> ＞「スムーズに」理解したところで、何の意味もない。　
> え？勘違いといわれるならまだしも捏造とまでは言いすぎではないでしょうか？
> 「これ↑がなければ」と書いたのは５のテンプレ（>>153）の右下側にあるからなのですから。


以下のように書かれてあるだけです。「右下側」のことというのは、どの投稿にありますか？

>>152
------------------------------------------------
＞「このスレッドの次スレは ぜひ次のようにしましょう
＞タイトル：　「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」
これ↑がなければおっしゃることはスムーズに理解できます。　
------------------------------------------------

「タイトル：」の部分を指して、「これ↑がなければおっしゃることはスムーズに理解できます」、
と書いてあるだけです。

こちらが原文の相当部分です。

>>155
409 名前：今昔の代理 投稿日：2007/08/31(金) 13:32:18 ID:qqLzbQT0
＞ このスレッドの次スレは、ぜひ次のようにしましょう。
＞ タイトル：「みにふろ」を懐かしむ談話室１１

「タイトル：」と書かれている部分をなくすことはできません。
（まして氏の提案文全体をなくすなど、論外で、意味がわかりません。恣意にすぎます）

>>157
＞「テンプレに残っていた」、とは？　残っていた提案、とは？
＞意味不明。
もういちど>>153で５のテンプレでの並び方を確認してください。
私には↓のように見えますが、あなたはどうでしょうか？

スレッドタイトル
[みにふろを懐かしむ談話室] は

下記　　　　
ID:qqLzbQT0氏の提案に依存します。

「このスレッドの次スレは
　　ぜひ次のようにしましょう
タイトル：　　　　　
「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」

一部修整してみますので下記にあたる一体のものとして提案だと考えたことを理解して頂けないのでしょうか？

スレッドタイトル
[みにふろを懐かしむ談話室] は

下記　　　　
ID:qqLzbQT0氏の提案に依存します。

『このスレッドの次スレは
　　ぜひ次のようにしましょう
タイトル：　　　　　
「みにふろ」を懐かしむ談話室１１』

>>160
＞「タイトル：」と書かれている部分をなくすことはできません。
＞（まして氏の提案文全体をなくすなど、論外で、意味がわかりません。恣意にすぎます）
私の誤解であるとは解かりました。
ただし、恣意すぎると仰るのなら誤解のもとになる点についての注釈か但し書きをお願いします！

「アールグレイで甘美な午睡 ９」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1157157577/160

160 名前：弥生 投稿日：2006/09/12(火) 18:10:21 ID:dKOznL/U
> >>145
> アフォか、とはいえそういう投稿を待っていたよ。
>
> 私は彼が好きだけど、スレにいる時は、そうでもなかった。
>
> さかなさんがタオさんを好きじゃなかったら、
> なぜ私を阿修羅姫と言い、嫉妬するのかね？
> 君は鈍感きわまる。
>
> さかなの情念が、スレをつぶしたかも知れないんだぞ。
> （笑）
>
> さかなさん、私も予定とおりできなかたーよ。
----------------------

>>162
> ただし、恣意すぎると仰るのなら誤解のもとになる点についての注釈か但し書きをお願いします！
？

>>152
> これ↑がなければ

やはり、どうかしてますよ。

＞●　必要なので（行きがかりもあって）暫くは仮に誰かから「止せ」といわれても続ける。
＞●　基本的にはとてもつまらないこと（作業）。

＞（※１）
＞http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202739337/293
＞293 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2008/02/19(火) 02:15:29 ID:6lbkmaGh

言葉尻だけなら、月子さんがスレを乱立させたことへの拒絶と同じ態度になっていませんか？
この>>150の書き方だって月子さんがよく使っていた批判の書き方に似てるような気がしますし。

＞150 ：Used Image ◆zpe.19X8.. ：2008/03/16(日) 18:42:39 ID:xTA3YtKc
＞タオが「９」を埋めＧ談話室を埋め荒らした心情が
＞以前よりはわかるような気がする。

アールグレイで甘美な午睡 ９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1157157577/161

161 名前：あるぐれた〜たん ◆SyYYorVWpk 投稿日：2006/09/12(火) 18:15:44 ID:Dbtd6P/R
>
> 　そういう言い回しをみた場合、いくらそれを修正発言しようと、こちらは
> 無意識にひいてしまうものだよ。
>
> 　その発言がこっちを向いているものじゃなくてもね。
>
> 　こういう発言を、看過しなければ、甘い現実を逃れた、傷をなめ合うような
> スレとされてしまうのだろうか。
>
> 　それぞれに、現実があって、過去ログは、そこから、一歩離れて、賦活する
> ために安らぎの場所、みたいなもんだったけどね。
> 　その現実も、けっこうキツイ人達が、実は多いんだけどね。
> 　個人的につながってる部分を、チラと見ただけでも、ね。

>
> 　それが、分かるから、このスレは、うまく距離感が保てたのだよ。
> 　少なくとも、ひきこもりのような人とかはいないし、生活費をかせいでいく
> そのことで精一杯のひともいる。
> 　傷を負っているひとも多い。
>
> 　そこをなめ合っているように見えるのなら、そう見える人は、スレの住人と
> しては、不適格だったと思うね。
>
> 　言葉にならない、行間にあるものを、これほど、お互い掴んでたスレもめずらし
> かったとさえ、俺は思ってる。
> 　ある意味、リアル的な部分が分かってるひともいたから。
>
> 　弥生さんの発言は、デリカシーがない、の一語に尽きた。
> 　今も、またここで、それを繰り返す。
> 　弥生さんは、意図せず、当人にとってとても残酷なことを、発言し、修復不可能に
> してしまうのだよ。

Used Imageさん、解説してくださいますか？
ときどき、何を伝えたいのか解からないコピペがありますけど、>>163もそうです。

>>166
　↓
>>1-2

>>35
＞ただ
＞"乗っ取る"というあなたの"発想"自体が
＞とても、ヘンです。
具体的なイメージの元は>>75で引用なさっていた流れです。
Used Imageさんのスレ立ては違うはずけど釈然としなかった部分もあるのです。

>545 名前：仏敵カルトハンターを糾弾する国民会議[仏敵カルトハンターは仏罰により破滅する] 投稿日：2007/09/04(火) 01:00:53 ID:xhOKYqxR
> >>542
> おんどりゃ、なんじゃい。
> ふざけんな。ボケナスが。
> 次スレはオレが立てたるわい。
> おのれが立てたクソスレは、おのれが処分しとけや。


>548 名前：今昔の代理 投稿日：2007/09/04(火) 01:14:57 ID:H1jMqCHX
> >>545
> はい、解りました。では、あなたが立てて下さい。
> 次スレのタイトルは
>
> 【日顕宗糾弾】GLΑ談話室１１【仏敵殲滅】
>
> というのはいかがでしょうか？
> もしよろしかったら、コピペしてお使い下さい。

>>169
> >>163

タオも含め多くの人が巻き込まれていったた無駄な時間の経過です。

>>108-109

100 名前：
100 名前：

>>80
＞こんな、どこから出てくればいい発想なのだか
＞非常に理解に苦しむ、失礼で、挑発的な比喩
＞でしかあなたが認識していない私の投稿など、
＞特段、気にされる必要はありません。

これだって月子さんの言い回しに近い拒絶的な意見の表明に感じます。
「失礼で、挑発的な比喩でしかあなたが認識していない」と書かれるほどの内容を書いた自覚がありません。
むしろ月子さんの書き込みが「失礼で、挑発的な比喩」を誰彼となく向けられていると思いますが。

>>173
　↓
>>1-2

>>97
＞「日をあらためて」とは、いつ頃、どの板の、どのスレに？
考えが先週にまとまればという心つもりでしたが、間に合いませんでした。
今日は>>164-165の書き込みをみて一層どうかけば良いのかわからなくなってしまいました。
なんとか月内に、このスレに書き込みたいというのが今は精一杯です。

Used Imageさんを批難する感情が出てきたのは今日が初めてです。
もう今日はこれ以上は感情的になってしまって無理です。ごめんなさい。

ねこさん、どう理解すればいいのだろうという視点でいろいろと考えを書いてくださって。
でも、まだお返事できてなくてごめんなさい。
Used Imageさんに対して今の私は売り言葉に買い言葉になってしまっているような疲労感がありますけど、
明日かけるかも自信がないけどヨロシクお願いします。

>>175
> なんとか月内に、

ご自分のことしか考えておられないようですね。

*

>>1 投稿日：2008/03/05(水) 02:14:01

>>162
> ただし、恣意すぎると仰るのなら誤解のもとになる点についての注釈か但し書きをお願いします！

書かれてある通りのことですから、注釈も、但し書きも、不要です。

ここでは1さん、レスありがとう

>>147
> 私にもわかりません。書き込みに問題があることまでは理解できますが、どのように書けば伝わったのかと
> 読み返しては>>13に代表される疑いを晴らさないとという気持ちになっています。

どのように書けばいいのかの
私の思うところですが、参考になればと思って書きますね。

ここの住人やロムさんが必要としているのは
ここでは１さんが「善意のフライング」だったと思える何かじゃないかな。

そのヒントが
>>144 名前：musyu2005さんの「おまじない」や

>>143 名前：Used Image ◆zpe.19X8..
>983
> (ﾟ人ﾟ)(-人-)ゴメンネ

これが結果的に疑いを晴らすことになると思うから、
ちょっと心にとめおいて頂ければうれしいです。

そのような見え透いた謝罪をしないからといって、バッシングか。

＞これが結果的に疑いを晴らすことになると思うから、
憂さを晴らすって匂いもある。

>>176
ここでは１さん、こんばんは。
レスどうもありがとです。

出先から戻ったらずいぶんスレが進んでた。
でも今日はねこもかなりくたびれちゃってるので、
ちゃんと読むのは明日以降になりそうです。

ざーっと眺めたかぎりでの印象は・・・
ここでは１さんも、そしてUsedさんも、
なんだか意固地になっちゃってるみたい？

>>179のmakiさんには同意です。

今日のところはこれで。
おやすみなさい☆･ﾟ

ここでは１さん、おはようございます。

>>151
> 途切れてしまったのは容量不足が原因だと思い皆さんの考えも確かめもせず先走ってしまい、
> 「アルスレ９」の衝撃のことまで気がまわってなくて本当にごめんなさい。
気持ち仰ってくださっていたんですね。
ありがとう。

>>177 ユーズドさん
事を荒立てるつもりはないのですが…

「１１日も経っている」と言いたいのでしょうか
しかし、ユーズドさんが急ぐ理由はなんでしょうか？
ご自分のことしか・・・という気持ちがわきます


>>149
ここでは１さん
＞月子さんが、これくらいは許されるべきだといわんばかりの乱暴な書き込みに
＞不快感と違和感を感じていただけに、当事者というのは色々な感情が交互に湧いてくる。
＞身をもって今回知ったように思いますし、理解できることも増えました。
＞だからといって月子さんの考えたであろう許容の程度への違和感は消えないし、
＞今回は私が不快感と違和感をみなさんに感じさせていることは変わりないですよね。

関係ない人を持ち出して比較するのはどうかと思います。
問題となっているのは「あなたのしたこと」であるから。

「悪かったけど、あの人ほど悪くないわ」と聞こえます。

>>184
Part5の１さん

> 「１１日も経っている」と言いたいのでしょうか

「なんとか月内に（>>175）」、では、一ヶ月（約）経ってしまう、
という意味で書きました。

>>19
> ﾂｷｺｻﾝ、ｵﾍﾝｼﾞﾏﾀﾞｰ？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

・・・・

>>19
> ﾂｷｺｻﾝ、ｵﾍﾝｼﾞﾏﾀﾞｰ？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

召喚して騒動を起こしたいのか？　「関係ないのなら迷惑なだけです」（>>29）などと言いながら挑発だけはするのか？　＞誰かさん

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1193443177/984-986
984 名前：癒されたい名無しさん 投稿日：2008/02/15(金) 19:36:35 ID:tEOfG0C8
> >>970-971 携帯からの自演乙！

985 名前：癒されたい名無しさん 投稿日：2008/02/15(金) 19:42:25 ID:tEOfG0C8
> >>977男装ID:j5/dmhkFおばさんの自演ダンス乙！
> なぜタオの書き込みっぽく似せてあるの？
> ほらほら部外者は黙ってみてろって月子さんに言われるよ〜ｗ

986 名前：癒されたい名無しさん 投稿日：2008/02/15(金) 19:54:23 ID:tEOfG0C8
> >>979-982ほらほら月子さんのお言葉ですよ〜ｗ
> 月子さんを庇うレスもちゃんと反論しない月子さんなら風の自演とそっくりになるわよｗ
> （略）
> 143 ：月子：2008/02/15(金) 06:50:40 ID:xIWxfXMK
> >>131
> 私ついては、のちのために書くべきことをかこうとしているだけで、
> それは事情を知らぬ方々には、いっさい関係のないことであります。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202739337/631-635
631 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:15:20 ID:m1AiWzHU
> また男装のレスですか。

634 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:28:50 ID:m1AiWzHU
> それで？

635 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:32:48 ID:m1AiWzHU
> TAO後遺症と月子後遺症がスレに蔓延しているようですが、なにか？

・・・・

■５を立ようとした時■

>>96 名前：ここでは１ 投稿日：2008/03/13(木) 00:37:09 ID:cSP84fIo
> ５を立ようとした時には、Used Imageさんがスレ主という認識でしたので違います。
> 理由は>>73-77で説明してくださったままで、私も考えていたからです。


■きっかけは(>>6）でした■

>>96 名前：ここでは１ 投稿日：2008/03/13(木) 00:37:09 ID:cSP84fIo
> Used Imageさんが>>35で触れられている>>11での奇妙な表現になったきっかけは
> 《簡単な一行問題で、テストします！》(>>6）でした。
> その理由をどう順序だてて書き込めばよいのか整理できていませんが、
> テンプレートにあった「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」の位置付けが
> >>73-77と違う考え方ができそうなことに気が付いてしまったからです。
> それはとても厄介な考え方なので日をあらためて書かせて頂こうと思います。


■この「６」を慌てて立てる時■

>>152 名前：ここでは１ 投稿日：2008/03/16(日) 19:19:01 ID:vrK9qSnR
> >>148
> >残念ながらここには↑、「11」（"スレ"）の "位置付け" などない。
> ご指摘の下に続いて残っていた提案がテンプレに残っていたので
> この「６」を慌てて立てる時に「11」との関係を考えてしまいました。
　

>>173
> これだって月子さんの言い回しに近い拒絶的な意見の表明に感じます。
> 「失礼で、挑発的な比喩でしかあなたが認識していない」と書かれるほどの内容を書いた自覚がありません。
> むしろ月子さんの書き込みが「失礼で、挑発的な比喩」を誰彼となく向けられていると思いますが。


"「失礼で、挑発的な比喩でしかあなたが認識していない」と書かれるほどの内容を書いた自覚がありません"


たとえ書いた自覚はなくてもあらためて読み返せば難なく理解（あるいは自覚）できるのでは？

>>96
> Used Imageさんが>>35で触れられている>>11での奇妙な表現になったきっかけは （※１）
> 《簡単な一行問題で、テストします！》(>>6）でした。
> その理由をどう順序だてて書き込めばよいのか整理できていませんが、
> テンプレートにあった「みにふろ」を懐かしむ談話室１１」の位置付けが
> >>73-77と違う考え方ができそうなことに気が付いてしまったからです。
> それはとても厄介な考え方なので日をあらためて書かせて頂こうと思います。

*

＞ それはとても厄介な考え方なので

「厄介な考え方」という表現が、もしかしたら、非常に"思わせ振り" な言い方だという「自覚」（>>189）も
きっと、ないのだろう。

「スレを乗っ取った荒氏」などという失礼な言及に関わる、「それはとても厄介な考え方」という"予告"は
しっかり、しておきながら。

（※１）
>>11
> Used Imageさんがスレ主かどうかは形式上からも事実上からもよく解かりません。
> でもスレを乗っ取った荒氏とは思えないし、少なくとも書き込みが多い住人であると思います

>>151
> 途切れてしまったのは容量不足が原因だと思い..........先走ってしまい

　　　　　　　　　　　　　　↓
>>54
> 626にレスつけたら書き込めないのでなんでだろうと思って見てみると
> 492KBで本当に焦りました。

　　　　　　　　　　　　　　↓

３月５日（626） 〜 ３月７日（641）

626 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2008/03/05(水) 00:10:25 ID:JCl8D52V
627 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 02:16:11 ID:Zjxgl7gL
>>4 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 20:15:44 ID:Zjxgl7gL （※１）
>>5 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 20:56:41 ID:Zjxgl7gL （※２）
>>7 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 23:00:46 ID:Zjxgl7gL （※３）
628 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/06(木) 21:55:16 ID:1I6qVv0W
>>10 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/06(木) 22:50:04 ID:k1K9tQt7 （※４）
>>11 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/06(木) 23:22:54 ID:k1K9tQt7 （※５）
629 名前：うま 投稿日：2008/03/07(金) 01:14:06 ID:Vo8ITSZR
630 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 02:26:45 ID:5yY0zt4h
631 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:15:20 ID:m1AiWzHU
632 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:24:09 ID:5yY0zt4h
633 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:27:45 ID:5yY0zt4h

634 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:28:50 ID:m1AiWzHU
635 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:32:48 ID:m1AiWzHU
636 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 03:46:20 ID:5yY0zt4h
637 名前：うま 投稿日：2008/03/07(金) 03:49:45 ID:Vo8ITSZR
638 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2008/03/07(金) 04:58:56 ID:V+EfHuYz
639 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2008/03/07(金) 04:59:27 ID:V+EfHuYz
640 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2008/03/07(金) 05:01:05 ID:V+EfHuYz
641 名前：Used Image ◆zpe.19X8.. 投稿日：2008/03/07(金) 05:15:00 ID:V+EfHuYz
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202739337/626-641
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204650841/4-7

*

（※１）
>>4 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 20:15:44 ID:Zjxgl7gL
> 表見代理とは、
（※２）
>>5 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 20:56:41 ID:Zjxgl7gL
> 表見代理が成立するためには、
（※３）
>>7 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/05(水) 23:00:46 ID:Zjxgl7gL
> >>6 Cの悪意重過失の内容をよく見ること抜きでは民法の事実認定にはそぐわないでしょう。
> AとB、AとC、BとCの法律関係を俯瞰した解答例を示してください。
（※４）
>>10 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/06(木) 22:50:04 ID:k1K9tQt7
> >>8　【永劫】みにふろを懐かしむ談話室 ５【怪奇】が492 KB だったので
> 了解を得るスペースが残るのか疑問でした。
（※５）
>>11 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/06(木) 23:22:54 ID:k1K9tQt7
> 前スレを立てられないという話に飛び入りしましたが立てられなかった者です。

>>180
> そのような見え透いた謝罪をしないからといって、バッシングか。

?

「見え透いた謝罪」など、いつ、誰が要求した？

*

makiさんは、「バッシング」などしていないが？

　　　　　　　　　　　↓

>>84 名前：maki 投稿日：2008/03/11(火) 11:20:49 ID:SCCDpzqZ
>>85 名前：maki 投稿日：2008/03/11(火) 11:22:08 ID:SCCDpzqZ
>>179 名前：maki 投稿日：2008/03/17(月) 00:22:03 ID:T0+pAWqE

＞そのような見え透いた謝罪をしないからといって、バッシングか。

そのような（maki氏が挙げたような）見え透いた謝罪をしないからといって、
（Used氏がしている）バッシング（を受け容れられるの）か。

とも読めます。

>>194
なるほど。
人の読み方って様々ですね。

>>180-181
これ読んで、怒られている気分になったし、
批判されているとも感じたし
どういうことか聞けばいいのかもしれないけれど
怒られていると思うから、聞くのも怖いし


何言っても言い訳っぽく聞こえるだろうなと思って
とりあえずスルーしました。

>>195

makiさん こんにちは

> >>194
> なるほど。
> 人の読み方って様々ですね。

前提を無視すれば、どのようにも読めます。

ゆーずどさん、こんにちは

>>196
> 前提を無視すれば、どのようにも読めます。

正しさには段階があるという話を思い出しました。

自分中心の快苦に基づく正しさ
事実に基づく正確さという正しさ
他を生かす正しさ

いろんな正しさがあるように
前提も人によって違うのかな？とか、あれこれ考えてて頭が混乱してきました。

ゆーずどさんが考えている前提ってどんなの？

続き

>>197
私は自分の中で「前提」が曖昧になっているのかな？
自分の中で中心軸となる考えがぼやけているから
人の意見に右往左往しちゃうのかも。

正しさと前提の区別がつかなってきた・・・。

>>197-198
makiさん こんばんは


>>197
> いろんな正しさがあるように
> 前提も人によって違うのかな？とか、あれこれ考えてて頭が混乱してきました。


今回の「前提」は、makiさんの投稿>>179と一連のレスに関しての、限られた範囲のものです。

*

まず

>>196
> 前提を無視すれば、どのようにも読めます。

というのは、makiさんの投稿>>195に付いているアンカー>>194を辿れば一目瞭然かと思いますが


＞そのような見え透いた謝罪をしないからといって、バッシングか。（>>180）
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

と言う文章に関しての、もし、「前提」を無視すれば

>>194
> そのような（maki氏が挙げたような）見え透いた謝罪をしないからといって、
> （Used氏がしている）バッシング（を受け容れられるの）か。

このようにも↑、どのようにも、読めます、ということです。

*

>>180はmakiさんの投稿>>179へのレスと思われます。（アンカーこそ付いていませんがその内容から）

レスですから一種の対話ですので、例えmakiさんのこの投稿に賛成であれ、反対であれ、その内容を
正確に把握していることが求められます。それが必要条件であり、その内容が「前提」です。

つまり今回の「前提」というのは>>179におけるmakiさんの思い（「私の思うところ」）、主張です。正しい、
正しくない、ということとは別の範疇の、makiさんの意見（主張、仮定）のことです。
そしてそれを無視すればレス>>180はどのようにも読めますし解釈できてしまいます。

ここでmakiさんの「前提」を考えてみます。

makiさんの>>179の提案の中には、「見え透いた」ことが「疑いを晴らすことになる」、といった要素（主旨）
は（少なくとも私には）微塵も見受けられません。

しかし「とも読めます」という>>194の２行の文章には、「（maki氏が挙げたような）見え透いた謝罪」という
文言が含まれています。これは、makiさんが主張していないことであり、「前提」を無視しています。

つまり、前提（makiさんの発言、主張、仮定）を無視すれば、どのようにも（>>180を）読むことができます。

ちなみに、もう一例ですが、

>>194
> （Used氏がしている）バッシング（を受け容れられるの）か。
> とも読めます。

と書かれてあることについても、もともと

> そのような見え透いた謝罪をしないからといって、バッシングか。>>180

というレスは、

> ここの住人やロムさんが必要としているのは>>179

というmakiさんの投稿に向けられたものであって「Usedが必要としているのは」ではありません。

もちろんこれも、前提（makiさんの発言、主張、仮定）を無視すれば、「（ここの住人がしている）
バッシング（を受け容れられるの）か。とも読めます」、ではなくて、「（Used氏がしている）バッシ
ング（を受け容れられるの）か。とも読めます」、とも、どのようにも、読むことはできるでしょう。

*

>>180
> ゆーずどさんが考えている前提ってどんなの？

考えている、というか、>>196で書いた「前提」の意味合いは、おおよそ今述べて来たようなことになります。

>>179
> 正しさと前提の区別がつかなってきた・・・。

前提は正しくなくてもいいし、正しい正しくないということとは必ずしもリンクしていないのではないでしょうか。
よくわかりませんが。

>>195
> >>180-181
> これ読んで、怒られている気分になったし、
> 批判されているとも感じたし
> どういうことか聞けばいいのかもしれないけれど
> 怒られていると思うから、聞くのも怖いし

makiさんはもともと「見え透いた」云々は一言も言っていないのですから、答えようがありません。

なぜ「見え透いた」とお考えになるのですか、と尋ねるか、ほっておくかでしょう。読んでいる人は
それで（答えようもないことが）わかりますから。

*

>>193はちょとした交通整理、分別作業です。

*

ちなみに>>143は

>>179
> > (ﾟ人ﾟ)(-人-)ゴメンネ

という主旨の投稿ではありません。書いてあるそのままのことです。

たまたま次スレが重複した場面に立ち会っていてそれが「フライング」だと
知っていた私にはその投稿（981.983-984）が「ストレート」に伝わって来た、
という、ここでは１さんのカキコから受けるものとの明確な違いについての
サンプルとして引用したにすぎません。他意は（謝罪要求等）ありません。

言葉は不思議だ。

伝えようとして、努力しても、全く伝わらないのに、
気を抜くと、
いつの間にか、伝えるつもりの無かった本音が伝わっていたりする。

掲示板は恐い。
だから、楽しい。

>>135　ここでは１さん
誰も答えてないみたいなのでとりあえず。
過去ログっていうのは、ここ↓のことでよいのかな？

http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/taohtml/

>>203 musyu2005さん
そうかもしんないしそうでないかもしんないし
どこのこといってるのかなとも思うしよくわかんない。

>musyu2005さん

>>204
これ、無宗ださんが管理してくださってるファイルですよね。
重宝してます、ありがとう。

ゆーずどさん、おはようございます。

>>199-202
レスありがとう。
夕べは頭の中がゴチャゴチャしてレスできませんでした。


> 今回の「前提」は、makiさんの投稿>>179と一連のレスに関しての、限られた範囲のものです。
> このようにも↑、どのようにも、読めます、ということです。
あっ☆　そっか。
私が言っていないことを「前提」に>>180さんが
一言レスしたんだ。

私、見え透いた謝罪なんて一言も言っていないし
そもそも、見え透いた謝罪という発想自体がなかったよ。

>makiさんはもともと「見え透いた」云々は一言も言っていないのですから、答えようがありません。
そうだよね。

180さんの、「見え透いた謝罪」ってどこから出てきた発想なんだろう。

続きです

>>202

>ちなみに>>143は

>>179
> > (ﾟ人ﾟ)(-人-)ゴメンネ

>という主旨の投稿ではありません。書いてあるそのままのことです。

了解。

>>207
makiさん こんにちは


> 180さんの、「見え透いた謝罪」ってどこから出てきた発想なんだろう。

180さんからｗ

*

ここでは１さんが、仮に

（ >>179 そのヒント ）
>>144
> ・そんな気は全然ありませんでした。
> ・変な疑いを起こさせてしまってゴメンナサイ。
> ・自由に楽しくやりましょう。
> ・スレ立てをしたことにより、スレをコントロールしようという気は全くありません。
>>143
>983
> (ﾟ人ﾟ)(-人-)ゴメンネ

このような↑ことを言ったとしても、180さんはそれを
「見え透いた」と見る、
ということなのではないでしょうか。

*

それと

>>179
> ここの住人やロムさんが必要としているのは
> ここでは１さんが「善意のフライング」だったと思える何かじゃないかな。

ですが、
「ここの住人やロムさん」にも、当然それぞれの考え方があるでしょうから
それを一つにして考えるのは（「ここの住人やロムさんが必要としているのは」）
少し行き過ぎのように感じます。

ゆーずどさん

>>209
> このような↑ことを言ったとしても、180さんはそれを
> 「見え透いた」と見る、
> ということなのではないでしょうか。

そうね・・・。
皆が私が思うように、思うわけでもないよね。

>>210
>「ここの住人やロムさん」にも、当然それぞれの考え方があるでしょうから
>それを一つにして考えるのは（「ここの住人やロムさんが必要としているのは」）
>少し行き過ぎのように感じます。

それぞれ考え方があるんですものね。
一緒にしたのは、私のフライングでした。

>>179
> ここの住人やロムさんが必要としているのは
> ここでは１さんが「善意のフライング」だったと思える何かじゃないかな。
これを

>>179
> 私が必要としているのは
> ここでは１さんが「善意のフライング」だったと思える何かです。
こう書き直してみました。
今度は、どうでしょう？

ゆーずどさん、続きです

>>202
>ちなみに>>143は

>>179
> > (ﾟ人ﾟ)(-人-)ゴメンネ

>という主旨の投稿ではありません。書いてあるそのままのことです。

ゆーずどさんの主旨を超えて
私の思いを入れてしまって、すみませんでした。

>>7
なんだよいきなり解答不能かいな、この坊やわｗ

どんだけ無知無能無教養なんだよ（失笑）

法律関係だよ、法律関係ｗｗｗｗｗｗ
故意重過失の内容じゃないだろがよ（爆笑）

ま、不勉強にも程がありますな、こんなザマでは（冷笑）

>>211
makiさん こんばんは

> >>209
> > このような↑ことを言ったとしても、180さんはそれを
> > 「見え透いた」と見る、
> > ということなのではないでしょうか。
>
> そうね・・・。
> 皆が私が思うように、思うわけでもないよね。

こちらが↑もし、>>210のへのレスだったら、よく、理解できるのですが・・

*
> >>179
> > 私が必要としているのは
> > ここでは１さんが「善意のフライング」だったと思える何かです。
> こう書き直してみました。
> 今度は、どうでしょう？

そういえば、makiさんは
>>84
> スレ立ては、善意のフライングと受け止めていますので。
> それが何故か、ストレートに伝わってこないの。

と、おっしゃっていたんですよね。「ストレートに伝わってこない」原因(?)は
もう大分明らかになってきましたか？

*
>>212
了解です。

ゆーずどさん

>>214
> > 皆が私が思うように、思うわけでもないよね。

> こちらが↑もし、>>210のへのレスだったら、よく、理解できるのですが・・
あっ、そっか。

「180さんが私が思うように、おもうわけでもないよね。」
こっちのほうが、はっきりしますね。

> 「ストレートに伝わってこない」原因(?)は
> もう大分明らかになってきましたか？
はい。

>>212
> 了解です。
ありがとう　(^^)

>>117
しつこいようだけど、また書いてみる。

スレの経緯、その後もときどき思い出しているのだけど、
「みにふろ」を懐かしむ談話室11から
【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】 への移行のところ、
いまだにどうもよくわからない。

というのも、なんだかんだいいつつも、
今昔さんが【そんなの】ＧエルＡ談話室１２【関係ねぇ！？】を立てたことで
「みにふろ」を懐かしむ談話室11は、【みにふろ】GLA談話室スレ１０【懐かしいなー】の
継続スレとして、認められたことになるように思えるからだ。
だとしたら、【これで】みにふろを懐かしむ談話室 ２【最後か】を立てたUsedさんは
それまでの流れから分かれた、別のスレを継続スレとして立てたことになる。

いま思えば、談話室 ２ をUsedさんが立てたとき、
どうして「２」っていうのを立てるのかな？
別の名前で新たに立てる方がすっきりするんじゃ？　って
疑問に思ったりもしたんだった。

Usedさんには、そのへん全然曖昧ではないようだけど
その根拠は？　っていうのが、ねこにはいまいちはっきり見えない。

それと、Usedさんには、「みにふろを懐かしむ談話室」という名称に
なにか特別のこだわりでもあったんでしょうか？

>>216

ねこさん こんにちは


> Usedさんには、そのへん全然曖昧ではないようだけど

おっしゃる通りです。

*

一点だけ。


> というのも、なんだかんだいいつつも、
> 今昔さんが【そんなの】ＧエルＡ談話室１２【関係ねぇ！？】を立てたことで
> 「みにふろ」を懐かしむ談話室11は、【みにふろ】GLA談話室スレ１０【懐かしいなー】の
> 継続スレとして、認められたことになるように思えるからだ。


もし、本当に「認められ」てしまったら、それはID:qqLzbQT0さん（>>2）にとっては
屈辱そのものでしょう。


"「みにふろ」を懐かしむ談話室１１"スレの、最も大きな特徴（スレ立て企図）は、

ＧＬＡ談話室＠みにふろメンバーズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136508050/

ここ↑から始まったいわゆるＧスレに向けての"ＧＬＡ談話室"であることの否定
（拒否）なのですから。　 （※１）

（※１）
685の名無しさんは、そのあたりの経緯や背景をよく把握されていると感じます。
今昔さんは、そのレスを、全く無視していますが。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188832771/676-687
676 名前：今昔 投稿日：2007/12/15(土) 18:53:11 ID:5i20gce5
> >>671
> ここはG談話室の続編として扱って下さいますように。
> 住人の無宗ださんの「ここを続編として了承しています」、という
> 意見に準拠しています。

677 名前：今昔 投稿日：2007/12/15(土) 18:56:36 ID:5i20gce5
> ×意見に準拠しています。
> ○意見を参考にしています。

685 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/12/15(土) 20:14:21 ID:fOegyB8R
> >>676
> 「みにふろを懐かしむ」には「G談話」も含まれるでしょうが、
> イコールではないっす。

687 名前：今昔 投稿日：2007/12/15(土) 21:26:29 ID:5i20gce5
> 新スレッドは>>684を見ずに立ててしまいました。
> 解釈が違いますし、争う気はありませんので、好きになさってよろしいかと
> 思います。
> ここはGスレッドの続編と、私は認めていますので。

" 私は認めていますので "

ID:qqLzbQT0さんが、一切了承を求めていない（真逆に継続スレ立ての主旨として
明確に拒否している）事柄を何故か今昔さんが強引に認めようとしているだけです。

こちらにはもう書かない予定でしたが、簡単ですが、お返事まで。それでは、また。

>>217
Usedさん、こんにちは
さっそくのレスありがとです☆

う〜ん。。。
Usedさんの書いてくれたこと、ねこ理解できてるかどうか全然自信がないですorz
UsedさんがID:qqLzbQT0さんだというならわかるような気もするんですけど
そうではないみたいだし。。。

たとえば、これ↓とか
>もし、本当に「認められ」てしまったら、それはID:qqLzbQT0さん（>>2）にとっては
> 屈辱そのものでしょう。

>>218のこの部分↓とか
>"「みにふろ」を懐かしむ談話室１１"スレの、最も大きな特徴（スレ立て企図）は、

> ＧＬＡ談話室＠みにふろメンバーズ
>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136508050/

>ここ↑から始まったいわゆるＧスレに向けての"ＧＬＡ談話室"であることの否定
>（拒否）なのですから。

この部分↓とか
>ID:qqLzbQT0さんが、一切了承を求めていない（真逆に継続スレ立ての主旨として
>明確に拒否している）事柄

そうなのかどうか、ねこには確信がもてません。
なんでこんなにわからないんだろうと思ったら、
ID:qqLzbQT0さんに関する判断材料をもってないからなのだった。
こういうことはみんな、背景わかってる人には自明のことなの？

（続きです）

あ、>>216で書いた
> というのも、なんだかんだいいつつも、
> 今昔さんが【そんなの】ＧエルＡ談話室１２【関係ねぇ！？】を立てたことで
> 「みにふろ」を懐かしむ談話室11は、【みにふろ】GLA談話室スレ１０【懐かしいなー】の
> 継続スレとして、認められたことになるように思えるからだ。

というのは、単純に形の上でみれば、ということでした。
心情的には、まったくそうは思ってないです。
（それもまた、混乱する原因のひとつでもあるんですけど）

>>218
>こちらにはもう書かない予定でしたが、

そうですかー・・・なんとなくそんな気もしてました。
でも、このままというのは、どうもすっきりしないなぁ。。。
（ねこの勝手な思いですが）

>>138で、ここでは１さんは

> ５の次が立つのを待てなかった私が立てなくても良かったのかなという思いは
> みなさんが納得できる６が立つ事で確定します。

と書かれています。
・・・Usedさんは、別スレ立てるご予定ないの？

今日は希代の連続殺人犯罪者でしかないチョン穢多池田チョン作が、戸田情性を殺害したとてもオメデタイ『殺人記念日』なんだぜ！

こんな馬鹿なチョン穢多のオウム創価教ＳＧＩ患者らは、全員粛清で死ね！ｗｗｗｗｗｗ


【 池田大作… 】

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は、成太作（ソンテサク）。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる。後年、『庶民の王者』を自称、強弁することになる国家支配の池田本仏論妄想から、悪魔に取り付かれたチョン穢多ＤＱＮ。
後年、この煩天皇思想から現在の皇后名と漢字違いの同名である渡部道子をカルト便器にする程の煩日カルト狂素であることまでがバレるｗ)

驚愕すべきは、
会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人をするも、何れもが完全犯罪とされて来た！

強姦犯罪者(つ 信平信子。山本リンダ、渡部道子、多田時子、は池田犬猿の肉便所)でもある犯罪の総合商社と断罪すべき希有の悪党。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役ｗｗｗｗｗｗ

恰も不思議なヤクザや自民党議員まがいの身代わり工作、トカゲの尻尾切りの裏工作の成果である匂いがｗｗｗｗｗｗ

『なぜか被害者が存在しない不思議なオウム真理教事件』における真の闇の黒幕のひとりである！

吉本興業＝脱税ヤクザ舎弟の破壊活動犯罪に明け暮れた在日創価カルト業者

おや？
そういえば、誰かが、３末メドに何かするとか、言ってなかったけ？

まあ、
今さらですが・・・

>>223
一体、誰宛てに言ってんだろな、この馬鹿わ

hoshu

無宗だやもう一人の人みたいなお方たちが
公開掲示板でなく個人ブログでまで
アホ相手に時間と労力を費やす意味が見えない

いったい誰がほしゅしてるの？ww

ほしゅ厳禁ｗ

そもそも、人間の営みに意味など無い。

意味など、心の平安を得るための方便に過ぎない。

ありゃ、そうきたか・・・
じゃあこれも同様かな。

「アホ相手にして楽しい？」

落ちないｗ
ほしゅむよう

> 「アホ相手にして楽しい？」

アホにも、いろいろいるからね。
相手して楽しいアホもいないわけではない。

今回のアホが、楽しいアホかつまんないアホかは、聞かないで。
自明でしょう。

>>232
クサイダーであるオマエなど、そもそも、なにも持っていない落伍者でしかない現実こそがオマエの虚しい現実でしかない。
社会の落伍者でしかないクサイダーであるオマエの存在意義などはこの世には無いことは自明な現実だ。
この揺るがし難い現実逃避は、やめることだな、無力なゴミなんだし

はははｗ　また一人自明が・・・

>>232
う〜ん、アホの相手を気長に続けてあげてるのが不思議で仕方がないんだよね
ブログの一読者の気持ちを表明させてもらうと
つまんないアホの相手より落ち着いた論考が読みたいなあと


こちらの勝手な独白だからレス不要ですよ
まあ、無理のないようになさってくださいね

クサイダーなど何等の学識も教養も理解力もない社会の落伍者であることが、デフォな現実だ。
だから、この馬鹿は、短絡的に、馬鹿やドアホウの単語自体が、ＤＱＮであるクサイダー自身を適宜に指し示しているというこの度し難い敗者としての現実に、やはり過敏に火病しただけなんだよ（冷笑）

　　↑　↑　↑
と中卒のアホがいうております

>>236
笑止千万だな

ＤＱＮで半頭あがりの賎しいオマエごときじゃあるまいし、典型的な高学歴だが、それが何か？

いくら衛生上の問題があるからと言って
ゴキブリに「習性を変えろ」と諭してもそれは無理。
そういう生き物だし、会話する知能はないから。

滅ぼそうとしてもそれは無理。
強靭な生き物だから。

忌避させること、締め出すことのみが
人間に可能な対応。

今日、６月６日は、破壊活動犯罪者カルトであるオウム創価教ＳＧＩの６６６の獣である牧口常三郎の誕生日である♪
最初から最期まで、破壊活動犯罪者カルトでしかない『創価真理教ＳＧＩは、６６６の獣』である、
この破壊カルトの現実は、宿業だったのである！

こんな馬鹿なチョン穢多のオウム創価教ＳＧＩ患者らは、全員粛清で死ね！ｗ

　 　 　 　 　 　 ■■■■　 　 　 ■■　 　 　 　 　 ■
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(1/4)
ど・く・は・く（毒吐く or 独白）

もしも、知り合いのサイトが荒らしにあっていると聞いたら
あなたならどうするか？

私の場合、最初に浮かんだのは
できれば関わり合いになりたくないという思いだった。

スポーツ感覚で楽しめるバトルならいいが、
本物の「荒らし」との対面はできれば避けたかった。

＞いのち短し恋せよ乙女　　「ゴンドラの唄」
＞ttp://www.e-arai.com/cd_old-05.html

＞人を憎んでいる暇はない。
＞わしにはそんな時間はもう、ない。
＞　　　　　　　　　　　　　　　映画「生きる」より
＞ttp://archive.mag2.com/0000051492/20080229050000000.html

だけど、見て見ぬ振りをしたら、きっと後悔する。
自分で自分を嫌いになるのは、もう沢山。
なけなしの勇気を振り絞るのに丸一日を要する。

(2/4)
荒れているサイトに行ってコメントしても火に油を注ぐだけだろう。
なら、いっそ、自分のサイトに呼び込んでしまおう。

調べて見ても、いまいち状況ははっきりしない。
わずかに、わかったことは、

・コメント欄で「荒らしの彼」を「悪」と罵倒する、その罵倒した人にも飛び火するとのこと。
・そして、彼が連絡先としているらしい板（ブログ記事）

今から思うと、無知だったなあ。
自分の所に呼び込めば、その今、荒れてるサイトは平和になると思っていたんだから。
まさか、複数サイトを同時進行で無法地帯にするマメさがあるとはシラナンダ。

罵倒、中傷をする気はなかったけど、
自分のサイトに来てもらわないと意味がないから、
多少は煽るさ。
「悪」と呼ぶことは、お約束だから、なんとか理屈をひねくりだしたさ。

だけど、当て外れ。
結局、その時には彼は来なかった。

(3/4)
そこで油断しちゃったよね。

＞＞redpurge200lさん、
＞＞あなたは悪人だ！！！
＞と書きました。
＞根拠も明らかにしたので中傷にはならないと考えますが、
＞誹謗（悪口）であることは確かです。
＞
＞これは（２）に該当すると考えています。
＞
＞2008/3/24(月) 午前 1:35

ちなみに「（２）そのテーマにそった誹謗・中傷」ということで、
限りなく黒に近いという意識はあった。
アウトとセーフの境い目。

だけど

＞例示頂いた記事はそう考える根拠もあって分かりやすいです。（私は、中傷とは思えませんでした。）
＞2008/3/26(水) 午後 7:27

といってくれる人もいて、気を抜いてしまった。
今頃、蒸し返すとは、完全に想定外だった。

(4/4)
まあ、確かに第一声としては、無礼だし、失礼だよね。
「悪人」とか、「粘着」とか。

多少、言いすぎであることを認めるのにやぶさかではない。
だけど、「その件を謝れ。」と言われても謝る気にはなれない。

プライドとか、そういった問題ではなく、
今でも、
彼は荒らしだと思っているし、
あれは粘り強い説得ではなく、しつこい嫌がらせだった
と考えている。

だから、「会話を通して誤解が解けた」などということはなく、

「彼は荒らしをやっている。だから悪人」
「あの行為は粘着そのもの」

という確信を深めただけなんで、訂正すべき内容がない。
だから謝る気にはなれない。

「やあ、ごめんね。
第一声で、無礼で、失礼なこといって。
全部、ほんとのことなんだけどさ。」

これじゃ、謝罪にならないってｗ

--- end

乙華麗！

musyuさん

>>24
本物の「嵐らし」か・・・。
大変そうね。

日本語が通じないだろうな（想像）

お茶でも、どうぞ　（ＡＡなしですが、イメージでｗ）

>>244
>「やあ、ごめんね。
>第一声で、無礼で、失礼なこといって。
>全部、ほんとのことなんだけどさ。」

事情がわからないながらも、この辺り、
言えてるって感じで、思わず微笑んでしまうとこだけど
荒らし君にとっては一大事だろうね。

>「やあ、ごめんね。
>第一声で、無礼で、失礼なこといって。
ここまでだったら
荒らし君のプライドは守られて落ち着くかもだけど

>という確信を深めただけなんで、訂正すべき内容がない。
>だから謝る気にはなれない。
であれば、やっぱこの一言は付け加えないと

>全部、ほんとのことなんだけどさ。」
でないと、musyuさんの気持ちはどこへ行く。

>>241-244
本当に
おつかれさまです。

>>246-247
謝罪もしていないカスは消えろよ、クズ

>>249
> >>246-247
> 謝罪もしていないカスは消えろよ、クズ

カルハン、これだけは言っとくね。

あなたの荒らしを批判しただけだから謝罪の必要なし。

>>250
お前は犯罪を指弾されてんだから謝罪義務を社会的に負う

社会のクズがふざけるな！
謝罪しろよ犯罪者めが！

創価犯罪者の野村ＤＱＮ豚らは犯罪を自慢している

これが創価チョン作系の穢多ってやつらの正体や体質なのである

>>252
>>>250の犯罪者は危険な創価レベル

犯罪を自慢げだ

今回の>>>250のケースからは、ＧＬＡでこうした狂信者になると自らの犯罪を自慢できるような反規範的な人格形成をしていくようになるのであるというサンプルだ

もうね、前から様々な場面で感じてきたことなんだけど、
「わかって荒らしてる馬鹿」は、ムカつくけど哀しくはない。
無視するなりばっさり削除するなりガンガンやりあうなりすればいい。

でも「自分が荒らしているとは夢にも思わない善人」とかは、
違う宇宙に逝ってくれとマジで思いますよ。
見てるだけで脳がカユくなってくる。

他人様の精神にどんな暴虐を働いても一切気付かないことが免責される
「のん気」とは便利な言葉だ。
物事を一度も深く考えず、ただ「のん気」の一言で済ませてきた
これまでの死屍累々たる歩みが見えるようだ。

>>255-256
ん？　どうした？
思い通りになると思った相手が、ならなかったか？

と言うより、便所の落書きに何か高尚なものを求めているようだが。

hosyu
無用

つらい体験から目をそむけたくなるのは、人間だからしかたがない。

つらい体験を、
「孤独な少年」と「それを支えるヒロイン」の物語に、
変容してしまう弱さを、
笑ったり、責めたりする気にはなれない。
だけど、できれば物語は自分の中だけに留めておいてほしい。

その事実とは異なる「変容した物語」を根拠に行動することは、
周りの迷惑以外の何物でもない。

周りに対して働きかけるのであれば、
まずは、その事実とは異なる「変容した物語」を捨て去り、
等身大の事実を受け入れることから始める必要がある。

>>256
それこそ自分自身に言い聞かせてやることだな

気違いのmakiは犯罪をして糾弾をされているのが現実でしかない！

犯罪者は犯罪者だからな

>>260
幼稚園の喩えもその「変容した物語」のひとつのように感じました。
（物語を書くことで事実の把握度が見えてしまうような気がします）

＞どれも真新しくておもしろいです
ほんにこまったおひと

危険なカルト狂信者らは犯罪をしても反省なし

■天使のささやき
コメント欄に
> いわれひこ氏やまけおさんの件に関し関わるつもりは現在はありません。
と書いたが、

実を言えば、過去に一度、まけおさんの件に係りかけたことがある。
その時、天使が「かかわるのは、よせ」と囁いたので、係るのを止めました。










なんて、言えば詩的なのだが、実際には、
私がアップした感想めいたその記事を足蹴にし、
全く関係のないテーマで
天使たちのどんちゃん騒ぎが
勝手に始まってしまったｗ。

私としては、
「ああ、このテーマは扱っちゃいけなかったんだ」
と察し、その記事を物置の奥に仕舞い込むしか対応はなかった…。

天使たちのどんちゃん騒ぎは、tabooと無関心、何れの啓示だったのでしょう？

>>266

●tabooの場合（は、記述の通り）

私としては、
「ああ、このテーマは扱っちゃいけなかったんだ」
と察し、その記事を物置の奥に仕舞い込むしか対応はなかった…。


●無関心の場合

私としては、
「ああ、このテーマはここで扱う価値はないんだ」
と察し、その記事を物置の奥に仕舞い込むしか対応はなかった…。

＝＝＝＝
どちらでも、大勢に影響はないかと
何か、こだわる理由が、おありですか？

>>267
＞私としては、
＞「ああ、このテーマは扱っちゃいけなかったんだ」
＞と察し、
とありましたが「天使たちのどんちゃん騒ぎ」の様子を知りませんのと「足蹴にし」という強い表現がその前にありましたのでもしかしたら故意の妨害の為の「どんちゃん騒ぎ」なのかな？と感じてしまったようです。
文章がよくわからなかっただけでこだわりは全くありませんし、大勢に影響はないというのもおっしゃるとおりです。失礼しました。

もしかしたら「天使たちのどんちゃん騒ぎは、tabooと無関心、何れの啓示と受け取られたのですか？」とおたずねすればよかったのかもしれませんね。よくわかりませんが。

age

保守無用
放置推奨

>>268
> もしかしたら故意の妨害の為の「どんちゃん騒ぎ」なのかな？

いや、それはなかったと思います。

いつの間にか、出版されたようですね。

■　戦争論理学 あの原爆投下を考える62問 (単行本（ソフトカバー）)
■　三浦俊彦 (著)

単行本（ソフトカバー）: 288ページ
出版社: 二見書房 (2008/9/1)
言語 日本語
ISBN-10: 4576081217
ISBN-13: 978-4576081212
発売日： 2008/9/1
商品の寸法: 20.8 x 14.8 x 1.2 cm

国松ってのは、オウム長者だね
つまり、こうなってるワケ↓

ケーサツ＋消防＋自閉症怠＝オウム＝創価自民精神病棟

で、オウム自演事件の残党がまだのさばっていやがった。

山梨県警察本部長の宮城直樹とかいう社会のクズがそれだ

>戦争論理学
情報大変ありがとうございます。
８月初め三浦先生の電子掲示板に「ゲラはほぼ終わって」
とありましたが出版は全く知りませんでした。

念仏と題目の違いは常識に属すると思うが、そうでもないのかな。
他人のブログの些細な言葉遣いには粘着するが、
自分の記事ではルーズなのだな。

糞価学会ＳＧＩがもたらす現実の結果は、常に、犬畜生道に見合ったものであり続けるという現実の証明だよなｗ

同じ犬畜生道でズブズブである『大(作)相撲』が、今更、敢えて言うまでもなく、全部が全部、八百長のヤラセである腐敗の現実も周知の事実なんだしさｗ
『糞価学会ＳＧＩに、
王の判決を言い渡す。

志田(死だ未来＝糞価枕芸能人)！』

　　　　　　　　何もかも知ってるんだぜ！
　　∧_,,∧　ウェーハッハッハ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

「才能」「論理」「逃げた」「卑怯」
頻出する言葉には
本人の抱える根深いコンプレックスが表われることが多い

お利口なつもりの本人はまるで気付いていないだろうが
そこがまた哀れで滑稽

おさしみと おしきみ

>>278

破壊活動で社会に危害を加えて来たカルト教団が、創価学会ＳＧＩ

この破壊カルトでしかない糞価学会は、『狂信者の中からバイトで荒らしをさせ』、
『教団の金ヅルになりそうな信者獲得の下心から宣伝工作をして来た』ことで知られることとなった。

元来、ＤＱＮ、ニート、在日らから構成されて来たカルト教団の特質にふさわしく、組織ぐるみで犯罪を繰り返しては隠蔽、濡れ衣工作といった非合法活動を謀り、
完全犯罪化工作を繰り返しては組織拡大をして来た反社会的なカルト教団として、知られることとなった。

倭寇は一度「ストックホルム症候群」をググって見たほうがいい

>>281
まず、現実逃避はやめたら？ｗ

糞価学会の現実逃避って、立派な精神疾患の症状なんですよ〜ｗｗｗ

「自分だったらそこ食いついて離さない」という表明は
視野が狭く理解力も乏しいので間違いが訂正できないのとほぼ同義
自分では雑な文章を書き散らしていることを自覚できていないからこその
恥ずかしい上から目線

> 735 名前：アールグレイなTAO 投稿日：2006/11/10(金) 09:19:24 ID:6VfJf5RO

立証暗黒論腐珍空母国家 ｂｙ 安・論
植民(地)の王者って誰？＞教えてイルミネーションｗ


立彰暗国論で世界征服で利害一致した血の上人ユダヤに戦争を！〜新たなる暗黒の目がＳＧＩ暗躍に因る鶴タブー・クーデター


鶴タブークーデターの下心こと、食い倒れ日本立正暗黒化テロ計画には、まず暴力を正当化する支配権力を、くだんの非合法活動から入手し確立して来た。

この下心実現の為に、テロリストを暗黒面から擁護し、政敵利害対立者の口封じをしては、暗殺を繰り返して来た。
このイルミナティーを劣化コピーして来た手口こそが、破壊活動犯罪者カルト創価学会ＳＧＩの下心実現の手口であったことは、
奇怪な死体、死体だが雄弁な数々の死体に因って、裏付けされて来た野田聖子

アールグレイなTAO 2006/11/10(金)

国際ユダヤマフィアの２重スパイ兼、国際破壊活動工作員が正体の
竹中平蔵や小泉や自公民、糞価学会ＳＧＩ、経団連、マスゴミらを社会から徹底的に排除し、

ナチズム絶対主義の神聖アルカイダ暗黒合衆帝国(６６６USA)、および、
ナチズムを国際基準へと仕立て上げて来た反逆の家こと神聖ユダヤ暗黒帝国(６６６)らを包囲し、

これら愚民を無知な奴隷民にまでおとしめて来た真の国際テロ組織国家らに、
無法と暴力で資金を強奪され続けられたブザマ極まりない全世界の暗黒の歴史を繰り返させないことこそが、大切なのだ！

これが、絶滅からの正道となる蓋然性、可能性は低くはない。
今や国際基準となっているナチズム絶対主義体制下の右独裁国家らの専横と不正と暴力での一極的な支配(ユニ・ラテラル)の排除に成功した場合にのみ
享受できる真の国際協調主義の下では、最も重要なインフラとなるのだと気が付くことだろう！


名指しでの糾弾さえ必要となった腐敗トヨタらは盗作専門悪徳業者でしかなく、
今や、国際競争力や将来性はない。多田の国際企業マフィアの一角をなすに過ぎないチンピラというのがその正体でしかない。

預言された神に仇なし続ける反逆の家こと、神聖ユダヤ暗黒帝国＋神聖米暗黒帝国らの地獄犬として、社会インフラを食いつぶして来た。
さらには、広域指定暴力団こと創価学会ＳＧＩと癒着するしかなくなったことで国際企業マフィアへと自滅した。これが闇の素顔でさえあるからだ。
いわば、東条英樹みたいな連中だ。

そして、社会を危め続けるマスゴミと利権屋の経団連も、当然に、ナチス党の軍資金提供者だった６６６ユダヤ＋アメリカ式テロと、一枚岩の共犯者であり続けて来たのが、現実。

テロの自作自演と戦争とは、どちらも楽して大金と成る甘い汁だからだ。

国際ユダヤマフィアの２重スパイ兼、国際破壊活動工作員が正体の
竹中平蔵や小泉や自公民、糞価学会ＳＧＩ、経団連、マスゴミらを社会から徹底的に排除し、

ナチズム絶対主義の神聖アルカイダ暗黒合衆帝国(６６６USA)、および、
ナチズムを国際基準へと仕立て上げて来た反逆の家こと神聖ユダヤ暗黒帝国(６６６)らを包囲し、

これら愚民を無知な奴隷民にまでおとしめて来た真の国際テロ組織国家らに、
無法と暴力で資金を強奪され続けられたブザマ極まりない全世界の暗黒の歴史を繰り返させないことこそが、大切なのだ！

これが、絶滅からの正道となる蓋然性、可能性は低くはない。
今や国際基準となっているナチズム絶対主義体制下の右独裁国家らの専横と不正と暴力での一極的な支配(ユニ・ラテラル)の排除に成功した場合にのみ
享受できる真の国際協調主義の下では、最も重要なインフラとなるのだと気が付くことだろう！


名指しでの糾弾さえ必要となった腐敗トヨタらは盗作専門悪徳業者でしかなく、
今や、国際競争力や将来性はない。多田の国際企業マフィアの一角をなすに過ぎないチンピラというのがその正体でしかない。

預言された神に仇なし続ける反逆の家こと、神聖ユダヤ暗黒帝国＋神聖米暗黒帝国らの地獄犬として、社会インフラを食いつぶして来た。
さらには、広域指定暴力団こと創価学会ＳＧＩと癒着するしかなくなったことで国際企業マフィアへと自滅した。これが闇の素顔でさえあるからだ。
いわば、東条英樹みたいな連中だ。

そして、社会を危め続けるマスゴミと利権屋の経団連も、当然に、ナチス党の軍資金提供者だった６６６ユダヤ＋アメリカ式テロと、一枚岩の共犯者であり続けて来たのが、現実。

テロの自作自演と戦争とは、どちらも楽して大金と成る甘い汁だからだ。

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　==･= )　/､'==･='　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　| 　　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　| 　指図通りに次官の口封じが上手く逝ったから、
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　これでやっと枕を高くして寝ていられるな…
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　| 　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　| 　やはり「創価学会の自作自演テロ」だと儲かるね、麻創価クン
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>288-289

ゴイムは口封じされる契約下にある多重社員だから、契約上の事故

そうした計画が計画通りに遂行させる為です
わかりやすい回答だし、そのまんま東でしょ

官僚はゴイムだから始末されるのは当然の義務を負っているだけのこと。

禁忌なゴイムが何人始末されたところで、この部品交換には、なんの影響もないことは自明。
使い捨てＢ創価ゴイムの部品交換(高官)など、太したことではなく、多田の日常茶飯事だから、大勢に影響すらもない。

さてと、
小泉純一郎と竹中平蔵が伸一犯人だが、天誅口封じは何時もやって来た公務だから、太したことはない。多田の寿命だ。

人生エロエロなのだから、タイしたこと、ですらない。多田の自業自得だ。

黒幕屋の陰謀を隠すために自首して来た在日のニセ半島犯人が、事故の本名を間違えたことは聞き流しておくら、大倉商事ショッカーｗ

>>284
ワタシを嫌いな女がいて、一人でえんえん悪口を書き、匿名ゆえ、何人もが書き込んだように見えることがあった。
最終的に、ワタシを頭がおかしいというような内容をずっと言っていたその女は、精神科に通院していて、ワタシは「ああ、やっぱりな」と思った次第である。

>>287

糞価学会SGIと統一協会とカルトのご主人様を印した、映画である、
『ＯＭＥＮ』２１時からテレ東系で始まるよ


秘密結社イルミナティ・フリーメーソンらが企図して来た世界支配と全人類ゴイム化計画がＮＷＯ。

このＮＷＯという陰謀実現の為には、手段を選びなどすらもしない秘密結社。

気違い精神異常者のＮＷＯカルトらが繰り返して来た、殺害手法と殺害のキッカケを、是非、この映画から読み取って欲しい！

６６６ダミアンは子供＝チャイルド→そして、ロス チャイルドらだ。

ＮＷＯ気違い悪魔崇拝カルトらは、歴史を通じて、秩序や正義と権力、文化、人命、その他もろもろを根こそぎ踏みにじっては、滅ぼして来た。

このＮＷＯ暗黒ネットワークらの闇と、闇討ちを繰り返す企図とを、感づき伺わせる為にはギリギリでの設定だ。
だからだ、とは言いたくないけれども、そこには同時に、嘘も、矛盾も、無理も混ぜられている筈だ。

ならば、虚実が悪意で混在されていようとも、
彼ら悪魔崇拝の気違いＮＷＯカルトらの実態や手口とは、
果たして、何であり、どれであるのかを、騙されない様に、
注意深く、是非、見抜いて欲しい。


Free Mathon → eMon → ＯＭＥＮ⇔rＯＭaＮ cＡＴＨＯric＝free mＡＴＨＯn

GLA、神理を学ぶよろこびを伝えたい。
http://daiho.blog95.fc2.com/
＞二十代前半にやっと高橋信次先生のご著書、『心の原点』 と出会い、ＧＬＡを知り、
＞高橋佳子先生と出会えました。ようやく辿り着いた真実の道。伝えずにはおられない思いです。

>>293

お前、知能の低い馬鹿な半人前ｗ

糞価馬鹿夷のＤＱＮクズ荒らしが
【高橋信次肯定スレ　ＰＡＲＴ６　>>】のスレ書き込み許容量バイトをオーバーさせやがったのでｗ、
こっちでdirtyなお前が厚顔無恥にも虚偽捏造根拠とした『ウィキペディア』で虚偽根拠を 崩壊させて於いてやる。

せーぜー馬鹿ップリをさらして、恥をかきやがれ、この嘘つきカス！

↓↓↓↓↓↓

【高橋信次肯定スレ　ＰＡＲＴ６】
>>323
引用するなら 後半部分にある都合の悪いものを 割愛するのは やめろよ 嘘つきクズめが！

本名:中川隆は エルカンターレの言い出しっぺである『高橋信次』からの無断盗用の泥棒であるという『動かぬ事実関係』が 明白に記録されている。

⇒ ウィキペディア「エルカンターレ」

> > (ﾟ人ﾟ)(-人-)ゴメンネ

GLA総合本部公式ホームページ ttp://www.gla.or.jp/　改装age

【ユー○○さんへの告知】（１）
もうそろそろ、暗躍するのはやめて下さい。
昔、社会現象として「○○の科学」が注目されていたのは、周知の通りです。
その頃、あなたが「○○の科学」で活動されていたのは事実でしょう。
紀尾井町のビルへ引っ越す際に、不動産屋に働きかけた事やその後に「○○の科学」
と裁判で争った事など色々あったでしょう。

【ユー○○さんへの告知】（２）
「○○の科学」の華やかな時代が忘れられないのですね。
しかし社会は「○○の科学」や「オウム」などから偽宗教というものを
しっかり学んでいるのです。

【ユー○○さんへの告知】（３）
1977年頃にＧＬＡ誌へ投稿した文章は到底ＧＬＡには受け入れ難いものでした。
その後、「○○の科学」の幹部として登場するわけです。
即ち、あなたの正法に対する考えは高橋信次やＧＬＡとは別物なのです。

【ユー○○さんへの告知】（４）
ヘロー天気はＧＬＡや偕和會を批判しても、「○○の科学」については一切
批判する事はありません。
最近は、「○○の科学」の分派などと意っております。
以前、「カンターレ」と称する者に私が、「○○の科学」の人物と指摘した時に
ヘロー天気はすぐに「パナウェーブ」だ、と言って出てきたのです。

【ユー○○さんへの告知】（５）
あなたはもう、若い年齢ではないでしょう。
これ以上、社会を混乱させるのはやめて下さい。
お金さえあれば何でもできる、という考えは間違いです。
偕和會もＧＬＡも正法を学んでいるんです。
ヘロー天気へ資金援助するのを止めたらどうですか。

【ユー○○さんへの告知】（６）
1991年○○の科学による、講談社「フライデー」事件がありました。
そのきっかけは、○○の科学に経済援助をしたある女性を写真つきで報道
した事でした。

【ユー○○さんへの告知】（７）
この時の○○の科学の講談社への抗議はすさまじく、デモ、電話、ファックス、
などによるもので、民事訴訟を受けた講談社側は威力業務妨害であるとして
応戦し、結果は最高裁で○○の科学の敗訴となったのでした。

【ユー○○さんへの告知】（８）
そして、私がこの掲示板で「高橋信次に学ぶ」を始めた頃、園頭氏を敬愛
されている方が挨拶に来られた時、ヘロー天気はすぐに私のスレに登場し、
この方を執拗に何度も追い出しを計ったのです。

【ユー○○さんへの告知】（９）
その後、三名による凄まじい荒らしがあったわけです。スレ潰しです。
ヘロー天気、エル・カンターレ、そして名無しの三名。
この名無しの人物は、宗教に長く関わっていそうな感じでありました。
ユー○○さん、あなたですね。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１０）
園頭氏は元ＧＬＡ講師で当時、最も○○の科学を批判していた方でもありました。
園頭氏を敬愛している方が、私のスレに現れるのは許しがたい事だったのでしょう。
彼らによる、私のスレを潰す行動が始まった時であります。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１１）
結局、1991年の○○の科学による、講談社「フライデー」への抗議と私のスレへの
荒らし、潰しとは変わらない手法だという事なのです。
ヒステリックな方です。

【ユー○○さんへの告知】（１０）
園頭氏は元ＧＬＡ講師で当時、最も○○の科学を批判していた方でもありました。
園頭氏を敬愛している方が、私のスレに現れるのは許しがたい事だったのでしょう。
彼らによる、私のスレを潰す行動が始まった時であります。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１２）
世界的な不況、大半の人びとは辛い毎日であっても頑張っている。
もし、苦しさに負け犯罪への誘惑に負けたのなら、社会の調和は
すぐにでも崩壊してしまうだろう。

【ユー○○さんへの告知】（１１）
結局、1991年の○○の科学による、講談社「フライデー」への抗議と私のスレへの
荒らし、潰しとは変わらない手法だという事なのです。
ヒステリックな方です。

もうそろそろ、暗躍するのはやめて下さい。
＞ID:85M2cROrさん

【ユー○○さんへの告知】（１２）
世界的な不況、大半の人びとは辛い毎日であっても頑張っている。
もし、苦しさに負け犯罪への誘惑に負けたのなら、社会の調和は
すぐにでも崩壊してしまうだろう。

【ユー○○さんへの告知】（１３）
イライラしている毎日、家族や恋人を思う時、ふと、我に返る。
それは良心ではないでしょうか。
この良心によって、社会の秩序は成り立っているのです。

【ユー○○さんへの告知】（１４）
ユー○○さん、以前、あなたの手記を読みましたよ。
失意の内に○○の科学を去った仲間を心配されてましたね。
私もあの文を読んで、悲しい気持ちになりました。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１５）
ユー○○さん、自分に帰って下さい。
いつまででも、ヘロー天気などと、こんな事をやっていてはいけません。
自分に目覚めるのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１６）
○○の科学にいた頃、辛い目にあっている仲間を何人もあなたは
見ているはずでしょう。
そのあなたが、こんな事をやっていてはいけないのです。

【ユー○○さんへの告知】（１５）
ユー○○さん、自分に帰って下さい。
いつまででも、ヘロー天気などと、こんな事をやっていてはいけません。
自分に目覚めるのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１７）
○○の科学の過ちに気づいたのなら、どうして、堂々と正道に基づいた
人生を歩もうとしないのですか。
辛い目にあった仲間を、更に苦しめるのではないですか。

【ユー○○さんへの告知】（１６）
○○の科学にいた頃、辛い目にあっている仲間を何人もあなたは
見ているはずでしょう。
そのあなたが、こんな事をやっていてはいけないのです。

【ユー○○さんへの告知】（１７）
○○の科学の過ちに気づいたのなら、どうして、堂々と正道に基づいた
人生を歩もうとしないのですか。
辛い目にあった仲間を、更に苦しめるのではないですか。

私には年老いた父親がいます、３年ほど前から朝６時頃になると散歩へ
出かけます。
春や夏の間はいいのですが、冬になると、鼻水を垂らしながら散歩から帰って
くるのです。
母や妹は「もう、やめてよ、体を壊すわよ」と、父に厳しく注意をしているのですが、
なにせ、頑固な父ですから、みんなの言葉に耳を傾けてくれません。
これから冬本番です。妹は心配で、最近、私が勤めている会社へ、よく電話を
かけてきます。

そろそろ、３度目の冬を迎えます。
「お願いだから、もう朝早い散歩はやめようね、父さん。」

どうして、堂々と正道に基づいた人生を歩もうとしないのですか。

>>322
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/psy/test/read.cgi?bbs=psy&key=1100913203

第二の「○○の科学」は「太陽の法」ではなく、「レムリア」で行くぞ。
そして、俺様の経歴は新聞配達人ではなく、作家で行くぞ。
その為に、着々と既成事実を作っているんだ。うははは・・。

Kもどき。

他の連中は、オウムの名で脅して蹴散らしたぞ。
高橋信次とＧＬＡのスレは俺様が全て、乗っ取ったしな。
レムリアは「○○の科学」とＧＬＡの分派ですよ。
小説読者ファンのみんなも、どしどし、会員になってね。

>>327
おやすみ

よーし、これで高橋信次の霊言集を沢山、出版して儲けるぞ。
高橋信次の神理を学ぶなんて、関係ないさ。

　　　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　 < ｀∀´ >
　　　 (　　　　)
　　　　し―-J

こら、ヘロー天気、お前はとんでも無い事をやってくれたな。
ワシの事を
「中古車は売れてますか」
なんて書き込んでくれたから、ワシの正体がばれただろうが！

このサイトもお前が書いたのだろうが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%B0%B7%E6%99%A7%E5%85%83

>>331
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1231881338/28
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1231672605/93
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1231777984/30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231624942/71
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231614452/115

>>332
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1231881338/29
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1231672605/94
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1231777984/31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231624942/72
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231614452/116

【高橋信次】新聞配達人ヘロー天気を正す【GLA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231624942/1-100

高橋信次に学ぶ　（４）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231614452/101-200

【高橋信次】第二の幸福の科学を目論む面々【GLA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235115655/1-100

パクリ大魔王・サラ金大魔王　・ヘロー天気
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1231672605/1-100

金の亡者　ヘロー天気
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1231777984/1-100

無知を知れ　ヘロー天気
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1231881338/1-100

age.. .

オウム真理教ＳＧＩ事件中核犯人グループnetwork以下名指し列挙

企画起案
アメリカ合衆国政府
オウムに成りすました創価学会ＳＧＩ内部組織牙城会
日本政府
各検察庁
最高裁判所

マスコミュニケーション各社及び電通、東京都庁

現場助監督
麻原彰晃尊師(本名不詳にて芸名 松本智津夫)

現場総監督
国松警察庁長官＋村山富一内閣総理大臣

総監督
ユダヤ・アメリカ合衆国政府各種機関 ビルクリントン大統領(民主党)＋フリーメーソン

スポンサード主幹事
ユダヤ支配下各種大企業(日本経団連含む)隠れ忍者 東京ガス 小沢一郎新進党ら

毒ガス提供特別友情参加
自衛隊(毒ガス提供)、警察庁(毒ガス管理)、消防庁(その他病院工作担当)

秋田の聖母

http://m.youtube.com/watch?v=LOvn_fGiYPQ&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

口でせーたい

奇跡な人のブログは非常に面白い
立場の違う者への心遣いもあり、諧謔もある
敵ながら（別に敵でもなんでもないけど・・・）アッパレ

同一内容のコピペ荒らししかできない赤狩りとはえらいちがい

ヘロ〜・・・・新聞配達のときは・・・暗い所には近づくなよ・・・あいつらが・・・・
潜んでるぞ・・・・コーン・・・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/321
321 名前：M 投稿日：2009/04/21(火) 11:38:29 ID:UGjo8ot2
＞makiさんはG会員だけが震災の時も救われるみたいな発言があったと思います
五年近くも経てば平然と
「あったと思います」嘘吐き投稿

ああ、あの頃からもう五年にもなりますか


と、遠い眼

新しいホームページ見ました
何ですあれは
急にダサくなりましたね
匿名性を廃してもう後戻りできないように信者の顔がでかでかと


信者の生の声が聞こえてこないと水面下に入って
かえって危険だということが
創価ハンターやらの独善者のはわからないのでしょうね

内容も自己責任論＝自己改革論が強調されていてますます創価学会みたいだなと
ググってもあいかわらずですね
組織はあれだが佳子は素晴らしいってコメントが
成長ないねっていうか
２ｃｈスレ乗っ取ってもあんまり意味ない
ハンターぜんぜん役に立ってないよねorz

>>344

ふ〜ん、そうなんだ〜！？

私はメンバー構成員ではありませんよｗ

マスゴミが勝手に次期キョーソだとリークしてるダケですね！（火暴笑）

>>344,346 追記

マスゴミだけじゃなく、世界中の国家機構が、捕らぬタヌキの皮算用してるだけだね（苦笑）

馬鹿で無力な賎しい豚野郎のお前や気違い狂信者らは、

今や、全世界が私を中心（忠臣？ｗ）にしてだけ、
動いている事実認識が、まだ出来ていないのカナン？

>>345

お前みたいに征圧された力のない豚に言われても困るよなあ〜ｗ

つ　>>346-347

大天使長ミカエルとかいう佳子は、超能力は確かにあるけど、やり方が気に入らない！

私だけ苦労させられて、あの狂信者どものバカっぷりを見透かされてしまうなら、激ブチキレるというものだ！！！！！！

まさに、犬や豚

>>348

難産ですなｗ

>>343
早いものですね。

　　　　　　　M=ヘロー天気

身代わりの現会員に八つ当たり愚痴吐き責め元会員五年目の春

本当にKさんなのか？
体調大丈夫？

↓このスレ、面白いですね

【最終】仏陀はアートマンを説いた!?【決着】1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240593431/

とりあえず本当にKさんだったら安否確認の言葉くらいは交わしたい
その他の妄想に付き合う気はないけど

>>355
お前みたいな破壊カルト気違いは死ね！

偽者食わせ者の中川隆バカルトスレの第２６４スレ>>600から

こっちがまず問い質してみたいね。
そもそも「英知」ってものをどこまで、貴様が理解しているのか？、をだな！

はて、
ではその「日常の諸問題」やら「良書」とは、具体的になにを指し示すのか？

あっ、破壊カルトなんだから、背伸びしないでサッサとギブアップしても 良いんだぜ！ｗ


　　∧_,,∧　ウェーハッハッハ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

自称全知全能の神を偽証し続けた破壊カルト組織不幸への転落バカルトら破壊カルト狂信者らは、
不遜な態度のままでいきなりまた逃げ出してしまった。

真の英知は人を選ぶものだからだな（苦笑×１０００回）


　　∧_,,∧　ウェーハッハッハ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

反キリストで、自称全知全能の神、自称全宇宙の創造主、悪魔の中川隆という落ちこぼれは、
虚言癖と破壊活動が過ぎて、カルト認定された悪魔の破壊活動犯罪者カルト＝底辺である！

　　∧_,,∧　ウェーハッハッハ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

高橋信次に学ぶ　（２）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163847960/
15 ：K：2006/11/18(土) 20:38:18 ID:Z7Ji1FrK
「時は進むが人は進まず」
これは私が2002年に初めてホームページを開設した時の言葉である。
一見して文明が高度化して、人も前進しているかのように思えるが、



【高橋信次】新聞配達人ジュン君を正す【GLA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221939914/

127 ：スレ主：2008/10/03(金) 16:24:07 ID:eiSe8LD1
5，6年前に私のホームページで
「時は進むが、人は進まず」
こういう文章を掲載したところ、関西のあるGLA系のホームページに
すぐ、同じような文面が掲載してあるのを見て驚いた訳です。

128 ：スレ主：2008/10/03(金) 16:30:11 ID:eiSe8LD1
それから間もなくして、大宮や所沢方面のサラ金から電話が入るように
なります。確認の電話です。
電話番号は合っているが、氏名、住所、は違うのです。

140 ：スレ主：2008/10/04(土) 16:06:22 ID:FlLXAVGb
それから、私のパソコンは知らない間に、いじられているのに気づきます。
ある時、あるネットバンキングを利用していて、そこからメールが届き、
開いて見ると、三度、ＩＤやパスワードに失敗し、閉鎖したとの知らせでした。

141 ：スレ主：2008/10/04(土) 16:12:16 ID:FlLXAVGb
また最近では、私が障害厚生年金を受け始めたと公表すると、さっそく
それに関連したスレに入り込み、あれこれと調べ始めた人物がいたのです。

148 ：スレ主：2008/10/04(土) 17:05:54 ID:FlLXAVGb
結局、その中心人物は、もぐら顔した新聞配達人で、社会にやぶれ、経済に
やぶれ、自分の生活も人生も調和する事が出来ない人物なのです。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿修羅像 63,000円
ttp://www.daihorin-kaku.com/bijutsu/asyura-zo.htm

定額給付金では全然手が届かない。
うーん、高いとみるか、安いと見るか。

美術愛好家が買うのかなあ?
信心深い人が買うのかなあ?

test

>>364
造型、大きさ、価格のバランスがやや中途半端かなとも思います。

造型レベルは悪くは無いと思いますが、サンプル写真だと肝心のお顔が
少し繊細さに欠ける印象もあります。

全高で３１ｃｍということですが、阿修羅像はかなり華奢なので
実物は思ったより小さく見えるでしょうね。

最近の「阿修羅展」で販売されたフィギュアが
安価なわりにそうとう出来が良かったため、
ご紹介の像はちょっと割高な感じを受けてしまいます。
ttp://www.asahi.com/ashura/goods/

阿修羅展のフィギュアの場合は、実物で感動した後に
その思い出とともに購入することになりますので
その点、有利だと思いますけどね（笑）

> 最近の「阿修羅展」で販売されたフィギュアが
> 安価なわりにそうとう出来が良かったため、
> ご紹介の像はちょっと割高な感じを受けてしまいます。

そうですね。
萩尾望都のマンガで、阿修羅ファンとなった身としては、
やはり、63,000円 は高杉です（爆）

このフィギュア素敵ですね。


PS:
＞阿修羅ファンクラブ公式ソング　ＣＤシングル「愛の偶像（ラブ・アイドル）」

阿修羅ファンクラブなんてものがあるんですね。
なんか笑えました。

> 【高橋信次】第二の幸福の科学を目論む面々【GLA】

このスレタイを目にして、
おもわず、
おまえら、歴史を勉強汁！！！
とか言いたくなってしまった。
まあ、どうでもいいけど。（＜なら、書くなｗ）

>>368
> おまえら、歴史を勉強汁！！！

なんか、くるくる回って
複雑なｗギャグに見える瞬間すらありました。

☆

次のタイトルは、一応できてるんですが

【生生】道草遠回り＠みにふろ番外地【流転】

このスレ、なかなか、しぶといｗですね。


遠回りで道草だから、丁度、ぴったりですけど♪

＞魔理燐
めんどくさがって取り巻きが誰一人注意しないものだから
すっかりのぼせ上がって感情の下痢状態になってますな
自blogは削除できても他所様に書いた糞米は証拠保全されてしまうというのに

これはいつか見たのとよく似た風景
＞ヲタ

まあ、己の汚いレスに理が無いことは薄々わかっていて
まともな議論にならぬよう、相手の答える意欲を失わせるように
あえて絨毯爆撃しとるのかもしれんが

>>370
＞めんどくさがって取り巻きが誰一人注意しないものだから

注意しないならいいがマジにぼっこぼこにしていると思い込んでいるのかもしれない。

さすがにanなんとかは気付いてるっしょ
念仏と題目の混同のときもそれとなく指摘してたし
ちょくちょく控えめな突っ込みは入れてる
あの工作屋は全部わかってやってるから

当人は「才能溢れる論客」のつもりだから
突っ込まれてることにすら気付いとらんのが悲惨だがｗ

そう言えばanなんとかは最近おとなしいな
莫迦は見限ったか

たまに書く気取った文章は余計底割れして手もつけられない悲惨さだが気付いてはいると。
anと共同歩調取れば同程度と見られることは自明なのだから、それすら気がつかないのか
あるいは同調してくれればとりあえず誰でもいいという相互利用なのか・・。
＞そう言えばanなんとかは最近おとなしいな
身動きしずらいのかも。エヴァ絡みで。

↓あらゆる意味でアホで、あらゆる意味で間違っている
--------------------------
○○○さんにおねがい
2009/6/26(金) 午前 0:31
過去の私のコメントを
話の流れの筋と全く関係のないところで
使うのは止めてください。

ＨＮもブログも変えたならそれで押し通せばよいものを
自ら同一人物であることを表明して仕掛けるならば
そっとしておく「武士の情け」も無用ということなのだろう

発言者にしか通じない○○○○味論などの用語を使えば馬鹿さ加減の表明にしかならないが
常用しているところを見ると一定のコンセンサスが得られているとでも思い込んでいるのだろう。

過去の自分の酷い投稿を
謝罪はともかく訂正も削除もせずにおいて
それを指摘されると「いじめ」か

自分の顔の前に鏡を突きつけられて
「酷いものを見せられて胃が痛い」なら
とっとと顔を洗えばいいのに

人は、言葉をかけられた時、

その内容・意味はわからなくても、
褒められているのか、けなされているのかは
直観的に理解する。

ーーー

○○○○味論などの用語が侮蔑に用いられていることに関しては、
一定のコンセンサスが得られていると思っています。

でも、その内容・意味をわかっている人のが、どれくらいいるかは不明。

規制の少ない２ちゃんで節度を守れる人間はホンモノですよ
外からの規制じゃなくて自分の中のルールで己を律することが出来る
２ちゃんで散々バトってもまれて、それでも正気を保てる人はデビルマンだｗ

２ちゃんをバカにしたり気味悪がったりする割りに
やってることは２ちゃんねら以下のブロガーもいたりする
美樹ちゃんを惨殺したのは普段大人しい常識人どもだった

まあ、バカに対するせめてもの慈悲で
「心機一転したいならおまえの過去の糞レス自分で全部消して来い」
ぐらいわかりやすく書いてあげてもいいんじゃないかな

医者も対応に困るだろう

蝦蟇の油の絞り方

おやおやセンセーは本格的にことを構えたいらしい
これでせっかく「台風が過ぎるのを待つ」意思表示も台無しだな

純粋に正しさを追及すると
弁護士の先生以外の
全ての当事者が不幸になる。

バカはセンセーに擁護してもらったと思っているらしい
センセーの言い分の建前は「どっちもどっち」なわけだが
バカは敵か味方かという単純な二元論にしか文章を読めない

そういうバカを相手にしているのだから
確かに厳密な読解を求めても無理がある
落としどころをかなり低いレベルに設定した方がいいかも

かくて保護欲の発達したセンセーの自己満足により
悲劇のヒロイン気取りは復活したのであった

Ｍさんはこの過去スレ読んだのかな？
亡くなった彼氏も心配しているようです。
ＧＬＡ談話室＠みにふろメンバーズ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136508050/

> 420 名前： 今昔 [sage] 投稿日： 2006/01/20(金) 18:07:11 ID:12BDcs0E
> >>414へのレス続き
> Ｍさんは自分の感じ方を見ない。反省しないのは自信家だからだよ。
>
> 私はネガティブな人は怖い。それはその人のせいじゃないんだけど、
> ある日、私に見えてしまう時がある。自分から努力しなきゃいけないことがあるのに、
> その人がしていないことが。
> たとえば友達の出来事。電話してて、彼女の亡くなった母親が見えたの。
> 救われてなかった。（！）お会いしたことはあったからだと思う。
> でも何かを訴えていて、私に障りのあるものではなかったの。
> その時は、黙ってたけど、次(一年後)の時、はっきり言ったら、符合した。
> 彼女も母親の心配を感じてた。
> 友達の今後がザーッと見えた。業の現象化する状態が見えた。そして六年。
> ひどい状態が今は楽になったけど、続いているよ。
> 私は近付くのはﾔﾊﾞｸなっています。
> Ｍさんにも見えた。というか訪れた。
> 私に卑屈すぎるほど、懇願する霊が。意味はわからない。
> ただ、Ｍはいい人でも、背景(業)がちょっと･･･なんだ。
> 私は受け入れたらいいのかどうか、ちゃんと考えた。
> で、霊に断った。悪霊というより、Ｍに影響を与える霊体という感じ。続く。

> 421 名前： 今昔 [sage] 投稿日： 2006/01/20(金) 18:28:28 ID:12BDcs0E
> >>414へのレス続き３
> Ｍさんにそれを言っても、聞くわけない。
> それ以上に、Ｍ自身変になり、自爆していったのよ。本人の問題なんだよね。
> 私は先祖霊かな？と解釈している。Ｍの激しさを心配している「男性」なのね。
> 私はぼんやりしか見えないの。でも男性の生前も、Ｍは解釈がおかしいらしいとは理解した。
> その男性？に「しっかりなさい。あなたが私に頼みにくるなんて、変でしょ！
> あなた、自分でなんとかしなさいよ！私に頼むな」てな感じで断りました。
> 弱いけど、優しく、卑屈な霊。
> 彼を供養するとは、どういうことなんだろう。わかっても、私はＭと縁は持てない。
> 自分から歪んでいったから。
> makiさん、あなたにも背景(業)があるのです。続く。

> 456 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2006/01/21(土) 15:26:05 ID:XJ2btgqG
> >>420 名前： 今昔 [sage] 投稿日： 2006/01/20(金) 18:07:11 ID:12BDcs0E
> >Ｍさんにも見えた。というか訪れた。
> >私に卑屈すぎるほど、懇願する霊が。意味はわからない。
> >ただ、Ｍはいい人でも、背景(業)がちょっと･･･なんだ。
> >私は受け入れたらいいのかどうか、ちゃんと考えた。
> >で、霊に断った。悪霊というより、Ｍに影響を与える霊体という感じ。続く。
>
> >>421 名前： 今昔 [sage] 投稿日： 2006/01/20(金) 18:28:28 ID:12BDcs0E
> >私は先祖霊かな？と解釈している。Ｍの激しさを心配している「男性」なのね。
> >私はぼんやりしか見えないの。でも男性の生前も、Ｍは解釈がおかしいらしいとは理解した。
>
> 彼女の恋人だったか、婚約者だったか、
> 阪神大震災で亡くなったという話がありましたね。

> 458 名前： 今昔 [sage] 投稿日： 2006/01/21(土) 16:11:20 ID:ScPmCRYo
> >>456
> あ、いらっしゃいませ〜
> そっか。Ｍさん、そうでしたねぇ。そこから理解してゆけば、
> 短気な私にも、よかったかも知れませんね〜
> 考えるヒントにします。
> 荒れ狂いの最中って、見えないから。
> 今だって、makiさんが静観してくれればこだわりを深くすることは
> なかったのに、と思います。
>
> みなさん、背景に何もない人いないから、一対一の会話が、まず大切だと思います。
> ただ、相手がmakiさんのように、プライドだの意地だの賭けて、
> 会話に望むのでは、深まりようがないですね。
> つきあう方も軌道狂わされるしね。
>
> レスどうもありがとう。
> 図書館落ち。ｗ

電車の中で足を踏まれた状態で
そのことを何度注意しても一向に足をどけない相手が
「しつこく注意しないでください。傷付きますから」
などと言えば、普通言われることはただ一つ

「とにかく、足をどけなさい」

「足を踏んだ方も何度も注意した方もどっちもどっち」
などという「的を得ていない」発言は
通常は考えられない。

何か「計算づく」で「手の込んだ」意図でも無い限りはｗ

w

6.討論を通じて、（相手の）人がともに語るにふさわしいのかそうではないのかを知らねばならない。

比丘たちよ、傾聴に値しない人は、喩えて言えない人※である。
傾聴してよい人は、喩えて言える人である。
喩えて言える人であるならば、
ただひとつの法をみずから知り、
ただひとつの法をあまねく知り、
ただひとつの法を捨て去り、
ただひとつの法を直観する。
ただひとつの法をみずから知り、
ただひとつの法をあまねく知り、
ただひとつの法を捨て去り、
ただひとつの法を直観する人であるならば、
正しい解脱に触れるのである。

ttp://homepage1.nifty.com/manikana/canon/mahavagga.html

喩の解説は、できれば勘弁してほしい…

喩の解説を求める人は、喩えて言えない人である
かしらん

ホツマツタヱは「来歴に虚偽が含まれる」という意味ではおそらく偽書でしょう
ただ、「来歴の虚偽」と「内容の良し悪し」はまた別問題で
ホツマに一定の内容（古い伝承や見るべき思想）があると感じる人は多いですね
「江戸期に書かれた興味深い神道思想書」と仮説を立てている人もいます
ちょうど今月の「歴史読本」に原田実氏の考察が掲載されていますが
ただこの原田氏、このスレ界隈で喩えると
「某SF作家の痛い元弟子」みたいなところがあるのでちょっと注意なんですけどｗ

「記紀」そのものが「様々な伝承を集大成した」という体裁を持っているので
なんらかの「原書」「元ネタ」の存在は誰も否定しないと思います

＞ですが、
＞私は、中畑さんの「人となり」を、
＞blog主に粘着して罵詈雑言を書き続けるという歪んだ行動を行なってしまうモノである、
＞などと考えた事はありません。
（省略）
＞くどいかもしれませんが、「粘着」という言葉を使ってはいますが、
＞「人となり」に対して「粘着」であると言っている訳ではなく、
＞当時１年ほど続いていた罵倒合戦という行動に関して「粘着」と表しているつもりです。


ああそうですか。それはなにより。

●何か疲れた。。。
●ttp://blogs.yahoo.co.jp/gorozou3130/2708385.html
＞仮に、「いわれひこ」なんて知らない、としても、
＞○○○さんの所で、中畑さんが粘着体質である、との判断ぐらいできませんか。
＞○○○さんを庇った（？）のが悪いとは言わない。
＞でも、粘着体質の人に係わるような事をして、その後如何なるのか、少しは考えましたか？

＞酷い言い方をするけど、
＞あなたは、呼び込む可能性があったのに不用意に粘着アラシにちょっかいを出し、
＞事実呼び込んでしまい、あなた自身のblogの読者をアラシによる攻撃の危機に陥れたんですよ。

(これは私宛てではなく内緒さん宛てだけど)ああそうですか。

>>396
どうも。

＞ただ、「来歴の虚偽」と「内容の良し悪し」はまた別問題で
＞ホツマに一定の内容（古い伝承や見るべき思想）があると感じる人は多いですね
そうそう。
まずは、ファンタジーとして楽しみたいと思います。

「書かれていることは、歴史的事実だ」などとやると、戦前の二の舞。

粘着体質ってｗ

＞無宗ださん

今の時代には男女に関わらず
命がけの愚行を最後まで見届けてくれたり
血と汗のしたたるグローブの価値が分かる人間は
絶対的少数派ですなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=N4RaoKh7K2w

>>400

わーい。サンクス。

　　　　　　∫

　　 　　 　 　 ∫　　　　
　　　
　　　　＿ ∧≡∧＿　　　　
　　 ／≒（　・∀・）≒＼　　
　　 |.￣￣￣￣￣￣￣| 　
　　 |.＿＿＿＿＿＿＿|　

http://www.youtube.com/watch?v=XR7U7-bBHtM&feature=related

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235115655/
82 名前：Ｋ 投稿日：2009/07/29(水) 23:04:00 ID:B0SM+ydr

以前、ＧＬＡについて話し合う掲示板へ初めて出た時、そこには異様な雰囲気があり、
それはＧＬＡ講師達が匿名で出ているのではないか、そういう印象が強く感じられたのでした。
だから、私は強い憤りで怒りまくったのでした。


83 名前：Ｋ 投稿日：2009/07/29(水) 23:04:52 ID:B0SM+ydr

それからしばらくたって、悪意というものに包囲されている事に気づきます。
彼らにとって、GLAや高橋信次の擁護者は邪魔な存在であったのです。


84 名前：Ｋ 投稿日：2009/07/29(水) 23:18:04 ID:B0SM+ydr

今昔さん、makiさん、無宗ださん、それ以外は裏でつながっている仲間だったのです。
りの介、部外者３、M、はヘロー天気なる人物が演じていたのでした。


85 名前：Ｋ 投稿日：2009/07/29(水) 23:23:04 ID:B0SM+ydr

ヘロー天気という人物は、本名がタケウチ・ジュンで今年の１０月で４０歳に
なる新聞配達人です。


86 名前：Ｋ 投稿日：2009/07/29(水) 23:32:52 ID:B0SM+ydr

高橋信次が死去した１９７６年、この年、ヘロー天気はまだ生まれて１歳ぐらいです。
そんな彼ですから、「七年の光跡」という出版物を知らないのも当然です。
それに、渡辺泰男先生も知りません。

どうやらKさん本人のようですね
２ちゃんに書き込める状態にあると確認できたのは一安心だが
こじらせては気の毒なのでそっとしといた方が

>>406
そうかもしれません。残念ではありますが。

高橋信次に学ぶ　（５）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238343503/l50

【高橋信次】第二の幸福の科学を目論む面々【GLA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235115655/l50

age

[ＧＬＡ]高橋信次の法を学ぶ[旧称は土曜会]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252675854/l50

GLAとクリシュナムルテイ（一）
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=727&p=10

>>405
なあ、2009年の10月に40歳になる人間が、1976年で1歳ってどういう計算なんだ？
そっとしておくってのは、そのくらい精神状態がヤバイ人って事か。

GLA退会者スレ
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/1077878397.html

2009高橋佳子講演会公式サイト Calling――試練は呼びかける
http://www.keikotakahashi-lecture.jp/

【ＧＬＡ】退会者スレ�@【ＧＬＡ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260314557/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2993
後に2回ほど謝罪していただきましたが（二回目の時は、だったら初めからするなよと思いました）
正直、二度ある事は三度あるで何時また何かの拍子で罵倒されても不思議ではないです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2993
また、心根が悪いとの指摘されましたがそれは悪までも個人的な見解でしかありません
心根が悪いとの定義も無くいきなりでは非難です。過去にある方は非難ではなく批判をとの、ご指導していただきました
出来るなら貴方も非難ではなくご批判を

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/396
さてこの事実から心根の悪い人間は逃げるかも知れないが心根の良い人ならどうするのだろうか？
ご自身は自ら、それを実行されてから人に言ってください。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/499
間違いなく一回は謝罪思われる投稿しています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/499
この方は私（M)に対してひどい事を書いて謝罪まがいの文で惑わせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2993
後に2回ほど謝罪していただきましたが

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1190819380/1600-1601
1600 名前：意味な無し ◆8EV0tKNquc 投稿日：2007/10/14(日) 13:31:36
*
従って引用された全文一体として伝えたいのは、
【謝意】『失礼な事をしたにも関わらずＭさんの対応は
　　　　　許容し応対して戴けたと感謝します。』と
読み替え可能な内容だと思います。
私としては、謝罪の文意も汲み取れるとは思いますが、
Ｍさんには少なくとも感謝の文意として受け止めて戴いた上で
あえて謝罪の明示に拘る理由があればご提示頂きたいと思います。

1601 名前：M 投稿日：2007/10/14(日) 13:46:59
意味な無しさん
>少なくとも失礼が多かったことを自覚したのは明示されています。
>Ｍさんには少なくとも感謝の文意として受け止めて戴いた上で
>あえて謝罪の明示に拘る理由があればご提示頂きたいと思います。

その事は指摘されるあろうと思っていました
問題の文面と過去にこれに似た文面を頂いたことがあります。
これを踏まえて
私は謝罪して頂いたと思って（謝罪と受け取りましたそこまで頑固ではありません）
そのように投稿しましたら、
ご本人と思われる名無しさんから
謝罪はしていないと明確な、ご返事を頂いたと記憶してます。

ですから
ご本人も、謝罪していない付いて反論は無いので
謝罪はしていないとの認識は妥当と思いマス

普通に考えれば↓はです。（同意します）
>謝意】『失礼な事をしたにも関わらずＭさんの対応は
>　　　　　許容し応対して戴けたと感謝します。』と

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/499
事柄の事実、書いただけですが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/500
いつもの事だ逃げるの向き合わず逃げるのだろう

終わり

>>415
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2993
→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/500

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/500


紛らわしい文章を書いて煙に巻く卑劣では？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/497
では、提供します。

全文UPするけど↓
＞839 名前：（ここは削除）：2004/11/03(水) 15:07
＞Ｍさん、こんにちは。

＞>>758
＞>Ｍは基本的に誰に対しても謝罪を求めた事はありません（Ｍ自信、謝罪を求める気が余りありません）
＞>また、正直に申し上げて「少し酷いな」思う事も多々ありましたが、それは無理からぬことだと思っています。

＞Ｍさんについて、まだ（確か）Gスレに来られる前に、ひどいことを書いてしまったことで
＞（下記２投稿）、それ以降なかなか、Ｍさんにレスすることができなくなってしまいました。

＞>-------------------------------------------------------
＞高電工業（株）Ｎｏ．3
＞http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1070382479&st=552&to=552&nofirst=true
＞>552 名前：Used Image ◆e.19X8.. [2004/09/07(火) 23:08]
＞（略）
＞同意です。
＞http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1070382479&st=563&to=563&nofirst=true
＞>563
＞>主宰は最後に「Ａ（仮名）さん貴方は今日救われた。
＞（略）
＞そんな飛躍をしてしまうんだろう、と感じてしまうと思います。
＞>--------------------------------------------------------

＞謝ってすむことではありませんが、ほんとうに、申し訳ありませんでした。

高電工業（株）Ｎｏ．3
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/psy/1070382479/



545 名前：りの介 ◆yufKFi6A [2004/09/07(火) 21:53]

人間なんだから、カチンときて
怒るのは当然のことですよ。

先方の投稿の基調は“揶揄”です。
本当に傷ついた人が、あのような
文章を書くとは到底思えん。



552 名前：Used Image ◆e.19X8.. [2004/09/07(火) 23:08]

makiさん、こんばんは。

取り急ぎ。

>>545 >名前：りの介 ◆yufKFi6A [2004/09/07(火) 21:53]

>先方の投稿の基調は“揶揄”です。
>本当に傷ついた人が、あのような
>文章を書くとは到底思えん。
同意です。

高電工業（株）Ｎｏ．3
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/psy/1070382479/


563 名前：Used Image ◆e.19X8.. [2004/09/08(水) 06:34]

>主宰は最後に「Ａ（仮名）さん貴方は今日救われた。................................................................................................
「今日救われた。」、と言うこの言葉の類推から、この人（Aさん）の内面の問題、精神的な問題を思い
浮かべるのではなく、このAさんの住んでいる地域で、これから先、天災や災害、凶悪犯罪が起きる、
起きない、とかのことを思い浮かべてしまうMさんと会話を続けるのは、私なら、しんどいなァ、どうして
そんな飛躍をしてしまうんだろう、と感じてしまうと思います。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1190819380/1601
ですから
ご本人も、謝罪していない付いて反論は無いので
謝罪はしていないとの認識は妥当と思いマス

普通に考えれば↓はです。（同意します）
>謝意】『失礼な事をしたにも関わらずＭさんの対応は
>　　　　　許容し応対して戴けたと感謝します。』と

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/499
普通に読めば、意味な無しのご指摘に通り↓に成ります、ですので謝罪とカウントして
>私としては、謝罪の文意も汲み取れるとは思いますが、
「２回ほど謝罪していただいた」と書いたのですが違うみたいです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/499
意味な無しさんの指摘が間違いなら意味な無しさに↓と批判するのですか？
>そうやって有耶無耶に、ある人への特定のイメージを吹聴することに成功する。卑劣なやり方だ。
>そして
>Fin
>（傍証提供無し）

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/3007

心地良く拾い寄せた、意識できる記憶たちは、目にも美しい物語りを形造る。

他に、語り聞かせるのであれば、決して忘れてならない事は、往時の書付等、

其の人の目に、触れさせぬこと。

>>424


561 名前：Used Image ◆e.19X8.. [2004/09/08(水) 06:32]

無宗ださん、おはようございます。

>>556
>論点を整理します。(UZ風ｗ)

>Mさんの問いかけ
>http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs?page=149
>そう見える　投稿者：M 　投稿日： 6月 9日(水)21時38分18秒

>＞先生との対話映像
>　主宰との対話映像で忘れられないのが一つある。ある男性の対話映像見た時　
>主宰は最後に「Ａ（仮名）さん貴方は今日救われた。そして○○地区も貴方によって救われました。」
>一人の人間が救われたからと言って○○地区まで救われる訳が無い　
>私はこの対話映像見て違和感を感じました。
>　その翌年1月17日あの大震災が襲った。　○○地区は近畿地区
>一体どう近畿地区は救われたのだろう。それとも神戸は近畿ではないのかな
>その後も　酒鬼薔薇事件　和歌山カレー事件　池田小学校事件etc　凶悪事件が頻発する
>如何説明するのか聞きたいものだ。（答える義務はもちろん有りません）（答えられるものなら答えてみてください）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （つづきます）

>>424


563 名前：Used Image ◆e.19X8.. [2004/09/08(水) 06:34]
（ つづきです ）

>主宰は最後に「Ａ（仮名）さん貴方は今日救われた。................................................................................................
「今日救われた。」、と言うこの言葉の類推から、この人（Aさん）の内面の問題、精神的な問題を思い
浮かべるのではなく、このAさんの住んでいる地域で、これから先、天災や災害、凶悪犯罪が起きる、
起きない、とかのことを思い浮かべてしまうMさんと会話を続けるのは、私なら、しんどいなァ、どうして
そんな飛躍をしてしまうんだろう、と感じてしまうと思います。

ただ、恋人をなくされた悲しみの中で、その後、そのビデオを見て、あるいは、思い出されて、「近畿地区は
救われてなんかないじゃないか！」、ともし感じられたとすれば、ビデオの内容の論旨とは全く異なるとはいえ、
無理からぬことなのかな、と思うかもしれません。
ただ、そうであれば、そういった災害に会われる前であれば、Mさんも、
>「今日救われた。」
という言葉から思い浮かぶものが、将来の天災や事件、戦争はもう起こらない等を指し示すものではないこと、
そして、元来宗教の役割の一部が、そういった、避けられないこの世の苦しみに対処していく道をこそ、指し示す
ものだと、承知されていたのではないでしょうか。
ただ、多種多様の宗教がありますから、Mさんが、宗教一般に対して、それまでに、どのようなイメージを持たれて
来られたのかは、ご本人でないとわからないことですが。


>その後も　酒鬼薔薇事件　和歌山カレー事件　池田小学校事件etc　凶悪事件が頻発する
>如何説明するのか聞きたいものだ。（答える義務はもちろん有りません）（答えられるものなら答えてみてください）
上記のような、やむにやまれぬ事情が無いのであれば、ご自分だけで納得されている、同じく上記のような、飛躍した連想
（「今日救われた。」→災害、事件は、もう、無い）を土台とした、こんな馬鹿げたことを聞くほうがどうかしていると思います。

高電工業（株）Ｎｏ．3
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/psy/1070382479/


683 名前：宗教を考える名無しさん [2004/09/12(日) 22:53]
元会員が現役会員を批判してどうしようというのだ。
元会員だって、入信する時は、入信することを選択したんだろう。
その選択には責任がともなうだろう。現役の会員を批判してどうするんだ。
不満があるならば、教団に掛け合えばいいのであって。
こんな所でうさばらししても、なんの解決にもならない。見苦しいだけだ。
元会員が現役会員を見下す姿は見苦しいだけだ。

>>414
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2993

> 2回ほど謝罪していただきました

> 二度ある事は三度ある

> 何時また　〜　されても不思議ではない

>>428
>その後も　酒鬼薔薇事件　和歌山カレー事件　池田小学校事件etc　凶悪事件が頻発する
>如何説明するのか聞きたいものだ。（答える義務はもちろん有りません）（答えられるものなら答えてみてください）

上記のような、やむにやまれぬ事情が無いのであれば、

ご自分だけで納得されている、同じく上記のような、飛躍した連想
（「今日救われた。」→災害、事件は、もう、無い）

を土台とした、こんな馬鹿げたことを聞くほうがどうかしていると思います。



http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/384
遠い昔
私の投稿に、頭がどうかしているとかだったか？言われた気がする（その投稿した人は恐らくもう記憶にないからその人に取っては事実ではないのだろう？）
脳内変換すると、おまえの頭は狂っているって所か？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/3061

3061 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/09(月) 18:02:39

同じ時期を過ごした当事者同士の、当時の「事実」に対しての１８０度違う考えがある。


>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1129024705/363
> 事実を積み重ねておられましたね。
> 私はつらくてできない状況だった。（感謝します）

>>3022
> >（傍証提供無し）
> 基本的に必要性は無いと思っています。（その事は本質ではないので）


後者は、根拠は一切示さないで、エスカレートする中傷投稿を書き
（「酷い事を色々と書かれました」から始まり「実害はないし」で終る、
あたかも、実際にあったかのような表現をする）、

その後で、

> 事実では無いと言われるなら謝罪します。

と言ってのける。

そうやって有耶無耶に、ある人への特定のイメージを吹聴することに成功する。卑劣なやり方だ。

>>429（再掲）

683 名前：宗教を考える名無しさん [2004/09/12(日) 22:53]
元会員が現役会員を批判してどうしようというのだ。
元会員だって、入信する時は、入信することを選択したんだろう。
その選択には責任がともなうだろう。現役の会員を批判してどうするんだ。
不満があるならば、教団に掛け合えばいいのであって。
こんな所でうさばらししても、なんの解決にもならない。見苦しいだけだ。
元会員が現役会員を見下す姿は見苦しいだけだ。

【 >Ｍさんの気持ちは問題ではない
　のではなくて、】
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/　『宗教法人GLA総合本部　 番外編 ７』　（ミニフロ　GLA 過去ログ）

380 名前：M 投稿日：2005/10/29(土) 09:29

makiさんに、お願いです
当事者の一人が「その件は終わっています」言えば終わる世界（番外）だそうなので
「その件は終わっている」と言えば終わるみたいです。
今後、makiさんも色々と使える言葉です。
返事は要りません。
makiさん自身で考えて判断して下さい。



382 名前：Used Image ◆e.19X8.. 投稿日：2005/10/29(土) 10:26
makiさんへ

>-------------------------------------
>>239 名前：Used Image ◆e.19X8.. 投稿日：2005/10/20(木) 23:19
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/psy/test/read.cgi?bbs=psy&key=1116936477&st=42&to=42&nofirst=true
>>42 名前：今昔 投稿日：2005/06/10(金) 16:09
>>>39 Ｍさん、こんにちは。
>たぶんそれ終わってる問題だと思いますよ。

その通りで、そして、「それ」を『番外編 ５』で「終わらせていた」のは当のMさんです。
下記のお二人のレスを熟読すればよくわかることです。（『番外編 ６』でなぜ唐突に
再度その話をＭさんが持ち出されたのかその時点では勿論詳しくレスを読み返した
今でも私にはよくわかりません。）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/psy/test/read.cgi?bbs=psy&key=1106400204&st=355&to=525
492 497 525 （355 448）
>-------------------------------------

【 >Ｍさんの気持ちは問題ではない
　のではなくて、】
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/　『宗教法人GLA総合本部　 番外編 ７』　（ミニフロ　GLA 過去ログ）


396 名前：今昔 投稿日：2005/10/30(日) 08:40
【Ｍの番外編６におけるストーカー行為について】
ロムのためにもあえて書いておくけど、番外編６で、Ｍが突然私をストーキング
しはじめ、しかもかなりなしつこく、しかも長く続いたことは、その事実が、
周囲のこともスレッドのテーマのことも、Ｍは考えてなかったということになる。
私は常に考えていた。自分のことは脇に置いていた。また自分を守るためでも
あったから、ストーカー行為をやめさせるために住人に意見を求めた。


425 名前：Used Image ◆e.19X8.. 投稿日：2005/10/30(日) 16:40
makiさんへ
>>422
> ゆーずどさんは「終わっている」という今昔さんの主張に同意しているようですが

私は、『主張』に「同意」などしていません。
>>239で、
.....................そして、「それ」を『番外編 ５』で「終わらせていた」のは当のMさんです。
と述べた通りです。

>見方や感ずるところが違うということで気持ちの問題かと思います。

Mさんが終わらせたことです。
「気持ちの問題」であれば、Ｍさんは一人で日記でも書いていればいい。

【 >Ｍさんの気持ちは問題ではない
　のではなくて、】
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/　『宗教法人GLA総合本部　 番外編 ７』　（ミニフロ　GLA 過去ログ）


430 名前：maki 投稿日：2005/10/30(日) 17:27
>>425 名前：Used Image ◆e.19X8.. [2005/10/30(日) 16:40]
>「気持ちの問題」であれば、Ｍさんは一人で日記でも書いていればいい。

ゆーずどさんにはＭさんの気持ちは問題ではないのですか？

【 >Ｍさんの気持ちは問題ではない
　のではなくて、】
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/　『宗教法人GLA総合本部　 番外編 ７』　（ミニフロ　GLA 過去ログ）

440 名前：Used Image ◆e.19X8.. 投稿日：2005/10/30(日) 19:22
makiさん
>>430
> >>425 名前：Used Image ◆e.19X8.. [2005/10/30(日) 16:40]
> >「気持ちの問題」であれば、Ｍさんは一人で日記でも書いていればいい。
> ゆーずどさんにはＭさんの気持ちは問題ではないのですか？

まったく何を言っているのでしょう。
いい加減にして下さい。

>>422
>誰が正しいとかじゃなくて・・・
>見方や感ずるところが違うということで気持ちの問題かと思います。

このmakiさんの発言に沿って話をしているのをもう忘れてしまったのですか？

>Ｍさんの気持ちは問題ではない

のではなくて、

>誰が正しいとか

じゃない、ということだから、そういうことについては

>一人で日記でも書いていればいい。

と言ったのです。
少しは、気持ちではなく、考えてください。

【日記帳】

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2922
2922 名前：M 投稿日：2007/04/03(火) 15:47:03
まだ、やっているの
久しぶりに来たら、
*
善も悪もない（こんな事、書けばまた誰かに日記帳に書けと叱られるけどね）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/2958
2958 名前：M 投稿日：2007/04/04(水) 11:51:13
本質はそこには無いのでは（だから良い悪いはないと思う日記帳にも書いとくね）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1190819380/1414
1414 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 13:07:04
良し悪しなど問えないですから（日記帳書いときますね誰だったけ？）問うつもりもありません
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1196772900/934
934 名前：M 投稿日：2008/07/26(土) 15:45:31 ID:vfiGOQcA
他に「良い悪いではないと」言えば「日記帳に書け」とお叱りお言葉をお受けしました
それなら「日記帳に書いときますと」リクエスト(うるさいから）応えたら「蒸し返し」と絡む人もいます。
（絡まれるのが嫌なので日記帳に書いときます。希望に沿ったのにまた絡まれる（正直病気か？）
*
長文にクレームくれば読まないでとお断りの文を添え「日記帳に書け」と言われれば「ご指示に従い日記帳に書きます」よ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1196772900/936
936 名前：M 投稿日：2008/07/27(日) 12:27:22 ID:GNgzARXA
長文だと言えばハイハイと聞いとけば良いし日記帳に書けと言われればハイハイと従えば済む

【日記帳】

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/112
112 名前：M 投稿日：2008/10/22(水) 10:59:57 ID:gLt9fHA2
ですから良い悪いではないと何時も思う（日記帳に書いとこう）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/137
137 名前：M 投稿日：2008/12/05(金) 10:21:32 ID:4Wtxb25U
裏を返せば指摘されたご本人達は性格には問題が無く、心根が良く、品があるからそのような言葉を吐く（良い悪いではない日記帳に書いとこう）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/184
184 名前：M 投稿日：2008/12/15(月) 20:29:11 ID:A7m7crDM
私は気持ちを指してるのでなく
最終的には気持ちなのですが、それを知性的に論理的に構築して防弾チョッキから鎧兜を着ている方？
気持ちが見えないのよ（良い悪いではなく日記帳に書いとこう）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/274
274 名前：M 投稿日：2009/03/26(木) 12:34:22 ID:Q4khkAW6
目に見える事は解りやすいが心の部分は互いに見えにくいから良い悪いと簡単に判断は出来ないといいたいね（日記帳に書いとこう）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/295
295 名前：M 投稿日：2009/04/03(金) 13:02:22 ID:ZsVRStBI
ただ、↓はそれを如何受け取るかは個々に任せたいと思いますから？マークです。（良い悪いではない日記帳今日も書いとこう）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/386
386 名前：M 投稿日：2009/06/22(月) 20:09:34 ID:DmE41ze2
「良い悪いではない」に対して「日記帳書いとけ」でした、しかもその人に投稿したのでもないし特定の人物想定もしていません
恐らく、気にいらなかったのだろうが、やっぱり関連が分からない。
「良い悪いではない」に対して「日記帳書いとけ」の飛躍は行きすぎと思っていました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20178/1218452355/473
473 名前：M 投稿日：2009/08/13(木) 21:03:40 ID:lb/iUEDY
元を探れば
良い悪いではない（くどいが日記帳に書いとけ言われる文章ではない）
↓↑
日記帳に書いとけ（何が気に入らないのそれこそ、はっきり言えば良いのに？）

『宗教法人GLA総合本部　 番外編 ５』
http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/　

【１投稿で終わっている話です。】　282

【リアルでもそうですが、人間関係で、私は一対一の付き合いを大切にしています。
Ｍさんに口出しするなとは言わないけど、(bbsだからしゃあないけど)少々立ち入り
過ぎの印象を感じます。】　289
【りの介さんと私のことについてですが、「一投稿で終わるはずだ」と言われても、
彼のレスにきちんと対応するにはどうしたらいいか、一回ずつ考えて誠実に
接してましたから、一言では終わる訳ないと思います。】　289
【一言もレスするなとは、Ｍさんに言ってはいない。気持ちの中にも無い。】　437


　yahoo辞書

　くち‐だし【口出し】 ［名］(スル)
　他人の話に割り込んで自分の意見を言うこと。差し出口。容喙(ようかい)。「だいじな話に横から―するな」

　たち‐い・る【立（ち）入る】 ［動ラ五（四）］
　１ ある場所の中にはいる。はいりこむ。「工事現場に―・る」
　２ ある物事に深くはいりこむ。また、当事者の私事などにかかわり合う。干渉する。「他人の私生活に―・る」
　　「―・ったことをお聞きしますが」