さくさくっと語ろう親鸞会

会員の人もそうじゃない人も、
はぁはぁ語りあいましょう！

　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(*ﾟーﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／ 　　けんかしないでね、厨房のみなさま。
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　,,,,∪∪,,,,,

■ルール
・荒らしは原則「放置」です。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。

最近とても良識ある大人とは思えない発言をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/

浄土真宗親鸞会を考えるページ「宗教を現代に問う」
http://page.freett.com/jyodo/

親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
http://ec.uuhp.com/~revoir/index.html

親鸞会について正しく語る
http://homepage1.nifty.com/you/

親鸞会の本来の同窓会
http://www.geocities.jp/tearoomclover/clovertop.html

知っておくべき親鸞会の実状
http://homepage2.nifty.com/nonsect/newpage1.htm

しまった。>>1の「はぁはぁ」は「さくさくっと」だ・・・。
拙者としたことが・・・。何たる不覚・・・。

で、浄土真宗本願寺派
http://www.hongwanji.or.jp/

真宗大谷派
http://www.tomo-net.or.jp/

大阪ミナミ　坊主バー
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/5766/

東京新宿 坊主バー
http://www.arakicho.com/bouzbar.html
　カクテル「無限地獄」がオススメ。

葬式坊主をブッ飛ばせ！
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/

　真宗スレでは嫌われていますのであしからず。

にくちゃんねるで「心と宗教」板から「親鸞会」を検索
　http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=psy&q=%90e%EAa%89%EF&sf=2&andor=AND

で、前スレの続きだ。

>皆さんは、仏法のために使うと損だという思いをお持ちでないでしょうか？
>たとえば　ご法礼であったりご報謝であったり・・・
>これは、六度万行の布施にあたり、仏縁につながるのです。
>親鸞会は金集めをしているという皆さんは　いると思いますが、
それはｓに都合のいい考え方だ。決してだまされるでない。

で、おまえさんはなんでｓに入会しようと思ってるわけ？
ｓに入会するにはそれなりのリスクもあるだろう。
しかし、そのリスクをおかしてもなんで入ろうとするの？
わけを聞かせてくれないか。今ならまだ間に合うからさ。

>>4
ニンジャ氏

　それはもちろん、後生の一大事解決ひとつのためです。
　これが主な理由ですが、部会のある部室の家賃を親鸞会の人が
　払ってくださっている　というのを聞いて、申し訳ないと思ったので、
　せめて会員になって月々少しでもその恩に報いようと思ったというのもあります。
　

>5
こんな時間まで起きていていいのかい？

親鸞会について教えてください。 ……(1)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950119684.html
元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長 ……(2)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html
親鸞会ていくらお金がかかるの？ ……(3)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963498341.html
親鸞会について教えてください。（パート２） ……(4)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966333704.html
◆金の亡者・高森け○てつ・親×会会長◆ ……(5)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975156385.html
親○会会長は正気 ……(6)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html
◆◇親鸞会とは？（親鸞会総合スレ）◇◆ ……(7)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会はカルトだ！！ ……(8)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
カルト親鸞会（親鸞会総合スレ パート9） ……(9)
http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html
親鸞会の活動がイヤな人の数→ ……(10)
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10123/1012345083.html
親鸞会に向かって１０００の花束 ……(11)
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって１０００の心のタネ ……(12)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子（藁　◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ ……(13)
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【Ｍ晴不倫】親鸞会の体質を問う【ﾜﾝﾏﾝ経営】 ……(14)
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
【親鸞会】どちらがウソか？【2ch】 ……(15)
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html

こんなことが知りたい。親鸞会の実態 ……(16)
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ〜ｓ会総合スレ17 ……(17)
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った〜s会総合スレ18 ……(18)
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10372/1037283658.html
【藁】かんばってる子【藁】〜親鸞会総合スレ19 ……(19)
http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10427/1042719618.html
親鸞会に向かって　心地悪い果実〜ｓ会総合スレ20 ……(20) 以降HTML化待ち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/l50
親鸞会に向かって　心地悪い果実〜ｓ会総合スレ２１ ……(21)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053055681/l50
２１世紀　親鸞会の崩壊とM春の時代？〜Vol.２２ ……(22)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055480001/l50
色道燃ゆ！○邪淫−M春？○〜親鸞会総合スレ23 ……(23)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060006975/l50
【親バカの心】親鸞会総合スレNo.24【子もバカ】 ……(24)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064158328/l50
【なぜ救われぬ】親鸞会総合スレNo.25【会内輪廻】 ……(25)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066024875/l50

親鸞会って今どうなの? ……(26)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070710108/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れ ……(27)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071659811/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れPART2 ……(28)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076482406/l50
親鸞会に入ろう(新入生勧誘始まる) ……(29)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079880096/l50
■■■ 親鸞会 ◎サ-クル〜大学生勧誘作戦!■■■ ……(30)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080665841/l50

親鸞会に入ろうPART2 ……(31)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081205538/l50
親鸞会 糞撲滅委員会 ……(32)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082731046/l50
なかよく語ろう親鸞会 ……(33)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084192342/l50
楽しく語ろう親鸞会 ……(34)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085271082/l50
■親鸞会の大学生サークル◎新入生入会迫る！■ ……(35)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085412610/l50
爽やかに語ろう親鸞会 ……(36)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089260970/l50
軽やかに語ろう親鸞会 ……(37)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091285386/l50
青空に語ろう親鸞会 ……(38)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092360509/l50
はぁはぁ語ろう親鸞会 ……(39)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093692567/l50

関連スレ・・・法論スレ
ｌｉｆｅ鯖の皆さん済みません〜親鸞会チャット
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033141989.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.2
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10347/1034760376.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10363/1036343926.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.4
http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10401/1040128599.html

関連スレ・・・ダミーサークルスレ
親鸞会のダミーサークル
http://life.2ch.net/psy/kako/981/981109702.html
【崩壊】親鸞会のダミーサークル＠二年目【直前】
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10344/1034488126.html
【嘘つき親鸞会】ダミーサークルの正体.＠３発目 …以降HTML化待ち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056279146/l50
【嘘つき親 鸞 会】ダミーサークルの正体＠４発目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067262590/l50

浄土真宗親鸞会について考えるページ「ジャンヌ」
http://homepage1.nifty.com/you/index.htm
家族の絆
http://homepage2.nifty.com/nonsect/
親鸞会 同窓会喫茶「クローバー」
http://www.geocities.jp/tearoomclover/clovertop.html


Wikipedia：浄土真宗親鸞会
　http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A&action=history
Wikipedia：高森顕徹
　http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E9%AB%98%E6%A3%AE%E9%A1%95%E5%BE%B9&action=history
Wikipedia：新宗教
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%97%E6%95%99

被害レポート系
小ねた（Parallel Worldのコンテンツ）
http://www014.upp.so-net.ne.jp/parallel/neta/neta.html
登校拒否、美容整形、浪人・・・・ちょ-いけてる、のんふぃくしょんサイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6299/

入会しかけ氏へ。

これまでに登場した「困った擁護派」と違って戦闘的な姿勢じゃないから、
好感は持っていますよ、ええ。
「救われた」と言って広大な世界に生かされているはずの会員達でさえ
心の狭い態度が見られたことは、会への偏見を深めたように思います。
良かれと思ってやってるんでしょうが、逆効果なんですね。
破邪とばかりに剣をブンブン振り回すから、批判者も擁護派もチャンバラになってしまう。
思いやりのある慈愛に満ちた言葉で語っている人に対しては、どちらの立場であっても貶したり罵声を浴びせるようなことはしないでしょ。
剣を突きつければ剣が突きつけられる。優しい気持ちで接すれば優しさが返ってくる。そういうものかと。宗教を信奉している人ならなおさら慈愛を全面に出すべきでしょ。智慧は人の心を傷つけるためにあるのではないのですから。
といっても、会が宗教の形をした戦闘集団であるなら話は別です。
批判者を剣でめった刺しにして地獄行きを宣言しないと気がおさまらなくなります、よね？

入会しかけ氏は新人太郎や通行人と同じように会員でしょう。
語り口も一緒ですしね。

そのうち法論に持ち込まれて、その結論もうやむやにされて、挙句の果てにスレを荒らされる・・・というパターンが見えてしまったのは私だけでしょうか？

前すれ838
>記念式典後に新入生が逃げ出したとしても、連絡先さえ
>把握してあれば、何とか追える。住家を変えることができたって、
>大学をそう簡単に変えることはできないだろ？

よそでは大学を中途でやめたのもおるときいたことがある

>>入会しかけ

そんなに仏法を大事にしてるならもう１０燈会員くらいですか?
まさか学燈で満足してはいませんよね?
代表施主とかもしたことあるんですよね?
代表施主になって会長にお目通りさせてもらったりお見送りもした事あるんでしょ
そんでもって握手くらいした事あるんでしょう?

そう言えば学生なんでしたっけ?
なら次の学生大会にはぜひとも体験発表に出てくださいね
貴方の気持ちがホンモノならばです

がんばってね

あいかわらず低レベルな話ばかりだな、ここの連中は
ケツの青い奴ばかり
ほんと子供なんだよな
ダミー何とかとか、取るに足りない軽微なことばかり言ってやがる
みんな自分のまいたタネだぞ
いつまでひきづってるんだ
はやく大人になれよ
特に、にんじゃとやら

>>16

こんな時間にそんな書き込みしてるあんたって一体…
真面目な会員ならこの時間は何かしら活動中のはずだが

ちなみに私は仕事の合間に書き込んでます
今は休憩中

自分のまいた種って、それに対する精算は終ってるんじゃない?
愚痴をばらまいてるのは大概が原液衆だと思うけど
アンチはあくまでも自分達の二の舞になって欲しくないと思って
事実を書き込んでいるに過ぎない
その事実を認めない人間からすると愚痴に聞こえるかもしれないが

ｓ会職員は日曜日は確実に休日のはずです
それなのにこんな時間に書き込む貴方は何者なんでしょうか?

http://hyper10.amuser-net.ne.jp/%7Eauto/b9/usr/hisashi/brd1/comdsp.cgi?21&&&23
> 最近立ち読みしとらん。出かけることがないからな。忙しい。

漫画家は外出しない。

様々な意見ありがとうございます。
私は本当に入会しておりません。

今日は昼から部会ですので　この時間に書き込ませていただきます。

>>12
>破邪とばかりに剣をブンブン振り回すから、批判者も擁護派もチャンバラになってしまう。
確かにその通りですが、違った認識の上に批判してくる人に対しては、
言葉がきつくなってしまうものではないでしょうか？
例えば、あなたの身に覚えのない噂を流している人に対して「やめてくれ」
と言うのは　当たり前のように思うのですが。

>>15
>そんなに仏法を大事にしてるならもう１０燈会員くらいですか?
>まさか学燈で満足してはいませんよね?
学生で、たぶん１０燈の人はいないと思うのですが・・・。
私も月５回のバイトと仕送りでとんとんくらいですし。

それでは　失礼しました。

追加・・

財施は金額によって決まるのではありません。その人の精一杯でするのが大事なのです。
１０万円持ってる人の１万円と１万円持ってる人の１万円の御報謝では
後者のほうが心が入るでしょう。要は心からの財施が肝心なのです。

>>入会しかけ氏
>前は聞き始めて３ヶ月〜　というので書き込んだことあります。
いや、知らんぞ。

>それは重々理解しています。実際行きたくないと思ったことが何回もありますし・・・。
>では何故聞いているのかというと、無常であるが故にです。世間の人は今日死ぬなんて毛頭考えていないのではないでしょうか？
確かにな。それはそうだろう。拙者だって無常だ。

>自分もそうです。しかし因果の道理に基づいた、後生の一大事を思うと、不安＞＞聞きたくない　
>という図式が私の中にあるのです。これを解決するまでは　聞きぬこうと思います。
でもさ、おまえ。ｓに入って後生の一大事本当に解決できると思ってんの？
所詮、ｓのいいおもちゃにされて終わりだぜ。おまえ、何にも知らんからな。
別に、わざわざ高い金払って入会までする必要ないんじゃないの？
ｓに裏切られて、後の人生を棒に振って苦しむのはおまえだぜ。PTSDとかになって。
おまえ、一回別冊宝島「カルトの正体」の本を読んでみろ。そして、ｓ会に対して客観的な考察すべきだ。
それからでも、入会は遅くはない。一番いかんのは、周りの雰囲気に流されて、勢いで入会することだ。
まあ、冷静な考察を加えてそれでもどうしても、入会したいと言うのなら、拙者は止めんが。
ただ、周り（おぬしの友達や親御さん、その他）にｓの教義を押し付けて迷惑かけるようなことはするな。

続き
>貴重なお金とありますが、では何に使うのが有効なのでしょうか？皆さんも金を使って得るものがあるでしょう。
>それは　本当に必要なものばかりといえるのでしょうか？
確かに。後々後悔するようなことだってあるさ。
しかしさ。それはｓに入っても一緒なんだぜ。それをわかれよ。
何もｓだけが特別やないんやで。

>「少なくとも仏法に金使うのは無駄だ」
仏法に使うのはどうか知らんが、ｓ会のために使うのは明らかに無駄だ。

>布施（法施と財施）はされた人ももちろん幸せですがした人も
>後々必ず幸せになるのです。（因果の道理故に）　また、布施は宿善（これが厚くなって救われますが、
>とても書ききれないので割愛します。）にもつながるのです。
それはｓ会がｓ会のためのお布施を増やすための常套句だ。騙されてはいかん。
会員が仏法のためと布施した浄財は幹部の欲のために使われてる可能性だってあるんだぜ。

>>5
>それはもちろん、後生の一大事解決ひとつのためです。
だからな。後生の一大事解決なんてｓ会に入会せんでもできるやん。

>部会のある部室の家賃を親鸞会の人が
>払ってくださっている　というのを聞いて、申し訳ないと思ったので、
>せめて会員になって月々少しでもその恩に報いようと思ったというのもあります。
確かに。部室の家賃を払って下さってる会員に恩に報いたいという気持ちは立派だ。
それは認めよう。しかし、会員になることがそれで恩に報いることになるのか？
他にもいろいろな恩の報いようがあるだろう。何も入会しなくても。
ｓ会におぬしがどうしても、自分の左腕を切り落としても入会したいというんなら拙者は止めんが、
心コロコロで、ｓ会に愛想が尽きたとき、あるいはｓに裏切られたとき、苦しむのはおまえだぜ。
それをよく肝に銘じよ。ｓ会入会ということは、自分の人生を台無しにする可能性がままあるということを知れ。

それとだ。入会しても、ｓ会非会員を差別したり、非会員に一方的な教義の押し付け
（ダミーサークル勧誘や親を顕正すること）などして、迷惑をかけないと約束しろ。いいな。

おまえが正しいと思っても、みんなが正しいと思ってるとは限らないんだぜ。そこをよく知れよ。

で、もう一つ聞きたいのだが、おまえは今大学一年生か？ｓ会以外に友達はいるのか？
恋人とかはいるわけ？あと、ｓ会はどうやって知ったの？

あとさあ。もう一つ突っ込みいれるけど、ｓ会会員は12時就寝厳守だぜ。
特に日曜日（聴聞の日）の前日は11時就寝厳守だ。２時まで起きててええんか？

ニンジャわかってないねぇ
ため息出るよ
人生は苦なりで、どこにいようが苦なりなの
宝島かなんか知らんが、そんなものを信用してんの？
あれは、間抜けなくだらん迷った記事だよ。
くだらぬことに金を使うより仏法のためにつかうのが賢い、正解なのだよ。
なかなか　わからんだろうがね。

>>あるゲンエキ氏
>まぁ報告会といっても会館での普通のお勤めの後に財務局長が仏壇の前に座って原稿を読んでるだけだから、お勤めの後はコーヒータイムにしてたら知らないこともあるかも・・・
あ、それはあるかもｗ拙者はいつも聴聞で勤行が終わったときには一目散にジュース飲みにいってるからな。

>故Ｆ松最高顧問、Ｉ崎事務総長（故人）、Ｋ部顧問とともに幹部理事といわれる立場に居る人です。（たぶん会の発足当時からの会長の腹心幹部でしょう）
情報あり。しかし、腹心幹部にもかかわらず、会員でないなんておかしな話だ。

>入会しかけ氏は新人太郎や通行人と同じように会員でしょう。
>語り口も一緒ですしね。
いや、会員だろう。ていうか、まだ入りたての。

>そのうち法論に持ち込まれて、その結論もうやむやにされて、挙句の果てにスレを荒らされる・・・というパターンが見えてしまったのは私だけでしょうか？
まあ、そのときはそのときだ。今は長い目で見てやろうや。
本当に、今ｓに騙されて入会しようとしてる奴かも知れんのだし。

一般世間が知らないところに真実があるのだよ。
親鸞聖人も言われてるだろ
火宅無常の世界は、万のこと皆もって空事・たわごと・真実あること無きに
ただ念仏のみぞまことにて在します。
とね
いいか、この世のことは夢、幻なんだよ
世間様が絶対正しいと思うなら、ペコペコ頭さげてろ

>>23
ニンジャ氏

　今は本当に時間がないので、帰ってきたら必ず返答します。
　あと、その時またID変わってるかもしれませんが　あしからず。
　では。

すぐにジュース飲みに行くとは、
やっぱ
根性ないね

名無しで揚げ足取る馬鹿野郎はいてもうざいだけだからとっとと散れ。
邪魔だ。うざい。

>>破廉恥学園氏
>よそでは大学を中途でやめたのもおるときいたことがある
そうしてもだ。K谷は「交信所を使っても」居場所をつきとめるらしい。
K谷は一回ｓと関わったら、一生ｓから逃げられないと知れと脅した。

>こんな時間にそんな書き込みしてるあんたって一体…
>真面目な会員ならこの時間は何かしら活動中のはずだが
単なる基地外だろ。相手にするな。ほっとけ。

仏法を求めるということは
世間のどの道を進むよりも
厳しいのだ
ま、そういう点から言えば
根性なしの情けない奴が
途中で投げ出すのも致し方ないのだが

だがな
死を眼前に突きつけられてみろ

いくら根性なしでも
泣き言　言ってられないぞ
ま、はやく目を覚まして気づけよ

>>入会しかけ
>例えば、あなたの身に覚えのない噂を流している人に対して「やめてくれ」
>と言うのは　当たり前のように思うのですが。
でも、事実ｓ会はダミーサークル勧誘や恐喝行為、親顕正でみんなに迷惑かけてるじゃん。
それはどう弁明するわけ？これはれっきとした事実だぜ。

名無しでの揚げ足取りはみなさん徹底放置お願いします。
相手にしたらつけあがって、スレが荒れるだけですので。

>>19

＞私は本当に入会しておりません。

あなたにはお気の毒ですが、一部の？会員たちのこれまでの数々の嘘のために
あなたの「本当に」に不審を抱いてしまうことはあるでしょう。
それに、入会していない立場でそのように熱心に会を擁護するのも不自然に映ります。
入会しないでいる理由を詳しく説明してみてはどうでしょう？
でないと新人太郎氏や通行人氏と同じ事を繰り返すためだけに
登場されたのではないか、と心配です。

＞違った認識の上に批判してくる

認識が違っているのなら、なおさら言い方に気をつける必要があるでしょう。
でないと感情的になってますますお互いに話を正しく受け取ることはできません。

>>19

＞身に覚えのない噂

ｓ会のダミー勧誘や身分詐称も学生会員にとっては全く身に覚えのない噂だと？

＞例えば、あなたの身に覚えのない噂を流している人に対して「やめてくれ」
＞ と言うのは　当たり前のように思うのですが。

それはそうですね。よくわかります。
それならば、なぜあなたがあげた例のようにしないのでしょう？
幹部講師たちの数々の失態疑惑についてのことなら、
身に覚えのない噂なので「やめてくれ」というのは、
噂を立てられている本人が「やめてくれ」と言うものであって、
あなたのおっしゃるようにそれが「当たり前」のように思います。
その当たり前のことを本人たちがしてこなかったのは不自然ですよね。
なぜ「やめてくれ」という当たり前のことができないのでしょうか。
私なら、あなたの引いた例のように「やめてくれ」と言います。
なのに、会の新聞等で具体的にこれらの噂について本人たちが触れたことはありません。
弁明なり否定なり、本人の言葉ですればいいだけのことなのに、それをせずに、
論説や粛正規定でもって会内で噂が広がるのを食い止めようとした。
そう思われても仕方がないではありませんか？
入会もしていない方ですのに、あなたの例の引き方からすると、
あなた自身が噂を立てられている当事者のような感じ。
現状に沿うように例をあげなおしてみてはどうでしょうか。

迷惑なんかかけてないよ
全人類の救われるたた一本の道を
お伝えしようとすることは
たいへんな困難であるが
尊い菩薩行である
すばらしい宝なんだけど
迷いの深い人間には
なかなかわかってもらえない
目先のにんじんに目がいって
猫に小判でわからない
悲しいことだ
情けないことだ
阿弥陀さまが涙を流しておられる
しかし、根気よく
わかっていただけるまで
お伝えしていくしかないのだ
がんばりましょう

>>34
身に覚えのない噂について機関誌で弁明する訳無いじゃん。
２ちゃんねるで話題になっている不倫疑惑ですが、
根拠のない噂です、とか書くの？
そんなアホな機関誌あるかいな。
少しは世間的な常識を知ってくれよ。

＞３４
後生の一大事の解決と全く無関係なことを
法話で言われないし
新聞等にも載せるわけがないだろ
３４の言ってることは、ワイドショーなんだよ
真面目な仏法者にとって
自身の後生の一大事の解決と全く無関係なことは
どうでもいいことなんだよ
真剣に聞法に身を沈めようではありませんか

この時間帯に会員らしき人のカキコがあるのはなんでだろう…？

>>19 ：入会しかけ ：04/09/12 11:46:36 ID:9SL3e8dm
>様々な意見ありがとうございます。
>私は本当に入会しておりません。

またお得意のﾊﾟﾀｰﾝではないかと心配してます

>部会のある部室の家賃を親鸞会の人が
>払ってくださっている　というのを聞いて、申し訳ないと思ったので、
>せめて会員になって月々少しでもその恩に報いようと思ったというのもあります。

これは自分は誨淫であるという宣言ではないのか?

またなぜ誨淫未満である貴方が１０燈まであるのを知ってて、
学生でそう言うのはいないだろうと言えるのが分かりません
まるで自分は既にそれを知っているかのような発言ですね
なぜ未誨淫のあなたがそのような事をいえるのでしょうか?

今ふと思ったんだが韓国の改印さん達は大丈夫だったのかな
れいの北朝鮮のきのこ雲騒動
今韓国に行ってる子牛って誰なんだろ？

>>37
＞後生の一大事の解決と全く無関係なことを
＞法話で言われないし
＞新聞等にも載せるわけがないだろ

そんなことはありません。
たとえば外部の冊子にT会長のことが記載されていたときは、
わざわざ機関紙で会長の学歴の記載について誤りがあることを記していたし。
会長の大学の在学期間と後生の一大事の解決とは全く無関係なことでは？
といっても無理やり関係づけることはできそうですが、やりますか。

私はケツを出したまま今年度上半期ベスト3にランクインする勢いで熟考した。
ふと、仕事でタイに滞在していた時の事を思い出した。
タイでは日本のような便所はなく、道端の草陰で用を足すのが普通なのだ。草陰といっても顔は往来から丸見えであるから、
道を歩いているとうら若き女性が用を足しているのがわかってしまうというスカトロ大国なのだ。
なので、大便中に知り合いなどが通った時などは日本人の私には非常に気まずかった。
こちらはケツ丸出しで排便中なのに、「サワディ（こんにちわ）」などと笑顔で挨拶されてもちょっと困るものがある。
話しがそれたが、タイではケツを拭くときに紙などは使わず、予めバケツに水をもって用を足し、終わったら指で拭いて
その指を水で洗うとい方法が用いられている。一見指に大便が付着するのが不潔のように感じるが、慣れてしまえば
天然のウォシュレットのような物で、非常に清潔である。予断だが、入国して1週間くらいの時に、
林の中で用を足していたら20歳位の可愛い女性がいきなり近づいて来て、泡を食った事がある。向こうは親切にもバケツを
持って来てくれたのだが、こっちにしたら生き恥である。ウンコしてんだから来るなよな。
さて、本題に入ろう。不幸中の幸いで、終電間際は人が少ない。
当然便所も然り。私がケツ丸出しになってからは人が入ってきた気配は無い。
帰国間際に滞在した村の村長さんに「お前はタイ語さえ喋れば誰も日本人とは思うまい」とまで言われた私だ。
（実は今でも家でたまに「天然ウォシュレット」を使っている）手洗いまでこのまま行って事を済まし、
ズボンを穿くのに20秒とかかるまい。よし決行だ！私は意を決して個室から出陣した。
頭の中では、私の決意の表情のアップ、そしてスローモーションで立ち上がり、今まさに戦場に向かい歩み始める
映画の主人公の勇姿が浮かんでいた（実際はズボン押さえながら丸出しのケツを突き出してアヒルのように歩く中年男なのだが）。

さらに続く

>ｓ会入会ということは、自分の人生を台無しにする可能性がままあるということを知れ。
それは、あるでしょうね。仏法を聞きにいっても、眠っていたりほかの事を考えていたり。
それらはもちろんですが、真剣に聞いていても信心決定する前に死んでしまったら、
台無しといえるかもしれません。

>それとだ。入会しても、ｓ会非会員を差別したり、非会員に一方的な教義の押し付け
>（ダミーサークル勧誘や親を顕正すること）などして、迷惑をかけないと約束しろ。いいな。
一方的な教義の押し付けはしないと約束します。

>おまえが正しいと思っても、みんなが正しいと思ってるとは限らないんだぜ。そこをよく知れよ。
真実であっても、信じる人は少ないと、お釈迦様も仰っていますから仕方のないことだとは思っています。

>で、もう一つ聞きたいのだが、おまえは今大学一年生か？ｓ会以外に友達はいるのか？
>恋人とかはいるわけ？あと、ｓ会はどうやって知ったの？
ええ、大学１年です。サークル以外の友人も１０人以上いますよ。恋人は、いないです。
親鸞会はサークルの先輩から聞きました。

>あとさあ。もう一つ突っ込みいれるけど、ｓ会会員は12時就寝厳守だぜ。
>特に日曜日（聴聞の日）の前日は11時就寝厳守だ。２時まで起きててええんか？
今日は、昼からでしたから・・・。しかし、早く寝なくてはいけないとは思います。

>ニンジャ氏

>>よそでは大学を中途でやめたのもおるときいたことがある
>そうしてもだ。K谷は「交信所を使っても」居場所をつきとめるらしい。
>K谷は一回ｓと関わったら、一生ｓから逃げられないと知れと脅した。

このK谷の発言の詳細教えてください。本当にこんなこと言ったのなら
すごい問題だと思うんですが。ストーカーなんてもんじゃ済まないな。

>>39 の人へ

>またなぜ誨淫未満である貴方が１０燈まであるのを知ってて、
>学生でそう言うのはいないだろうと言えるのが分かりません
>まるで自分は既にそれを知っているかのような発言ですね
>なぜ未誨淫のあなたがそのような事をいえるのでしょうか?

それは具体的な金額は聞いておりませんが、学生大会で１万円以上御報謝
すると、４燈（この字かどうかわかりませんが）の席を取れると聞いたので
学生ではどれくらい御報謝すれば、整列カードがもらえますかと先輩に聞いたところ、
月々の会費（御報謝）によって１燈、２燈・・・・とどこまでもいけると聞いたことがあったので、
そういうことを言いました。

>>1
ニンジャ、おまえ会員だな。
つまらんスレたてしやがって。

>>46
> ニンジャ、おまえ会員だな。
> つまらんスレたてしやがって。
いやニンジャさんは会員ではないでしょう。
それは私やその他の人とのやりとりを見てもらえればわかると思いますが・・・
（これはネタにマジレスしちゃったかな？）

ニンジャ氏へ
>>25
> >故Ｆ松最高顧問、Ｉ崎事務総長（故人）、Ｋ部顧問とともに幹部理事といわれる立場に居る人です。（たぶん会の発足当時からの会長の腹心幹部でしょう）
> 情報あり。しかし、腹心幹部にもかかわらず、会員でないなんておかしな話だ
会員でないとは言ってませんが・・・
講師部員ではないと言いましたけどね。
講師部以上に影響力のある人たちだから腹心幹部なんです。

>>43
＞ 一方的な教義の押し付けはしないと約束します。

あなたが会の幹部なら、意義深い約束になったのに。
早く入会して幹部になってこの約束を会で徹底させてくださいね。

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>>1
ニンジャ、スレたてるなら「コピペ禁止」を入れろよ。ヴォケ！

何とか洗面台まで辿り着き、ズボンの片方の裾から右足を抜き、洗面台の上に乗せるという公共の場にあるまじき体勢になった。
角度によっては便所の外から少し見えてしまうのだが、背に腹は変えられない。目の前の鏡には焦燥と不安が入り混じった
なんともいえない顔をした中年男のあられもない姿が映っている。一物が洗面台にくっついて冷たい。挫けそうだ。
なんとか魂を奮い立たせてまず一拭き。よし、いい感じだ。あと2回もすれば完璧だろう。
十分終電に間に合う。嗚呼、手が震える。菊門を変に刺激しないように落ち着いてさらに一拭き。
あと1回だ。やっと家に帰れる。その時。
ケツの事しか頭になかった私の耳に不穏な音が聞こえた。あれは・・・バケツ！？
そう。その地下鉄の駅は利用者も少ない為、終電前に清掃員が最後のチェックに来たのだ。これはまずい。
こんな姿を見られたら末代までの恥。どんな親しい友人や、女房にさえ見せた事ないのに。
「しかたない、あと1回は諦めよう。早急にズボンをはいて作戦終了だ。まだ少し気持ち悪いけどこんな姿を他人に見られるよりは
どんなにましだろう。（この間0.1秒）」ベストコンディションであれば、疾風の如き素早さでズボンをはき、
何食わぬ顔をして便所から出るのに5秒もあれば十分だ。しかし焦りからか足が引っかかり、うまくズボンがはけない。やばい！
切羽詰まった私は何を思ったか出来る限りドスの利いた声色で、「なめてんのかてめえ！」「どうしてくれんだコラ！」
などと叫んでいた。
あたかも便所内は極道と絡まれている一般人の修羅場であるという事を清掃員にアピールしたのだ。
これで少しでも便所に入ってくるのを躊躇してくれば儲けものである。相変わらずケツは出ていたが、精一杯の演技をしながら
ズボンをはいた。
この作戦は功を奏し、案の定バケツの音は便所の外で止まった。ナイスヘタレ！

次回最終回

演技する事に気持ちよくなって来た頃、またバケツの音が聞こえてきたが、ズボンをはくだけなら十分な時間稼ぎが出来た。
私はベルトを下に垂らし、右の靴と靴下を手に持ったまま悠然と戦場を後にした。清掃員のおじさんは怪訝な顔をしていたが、
もう関係ないもんね。電車の中で靴下をはく時に周囲の視線が痛かったが、仕方がない。この飼いならされた羊達は
戦場の厳しさを知らんのだ。
振り返って見ると、ものの15分位の出来事なのだが、普段何事にも動じないキャラで通っている私が大量の汗をかき、
精神は疲弊しきっていて、まるで2日徹夜で仕事をしたかのような疲労感に襲われていた。

まあここまで長々と駄文を連ねて何が言いたかったかというと、地下鉄新板橋駅の便所の個室で黒の長財布を拾った人は直ちに届け出なさい。
私のです。

スレ立て、お疲れ様です。
とりあえず最近忙しくて、このスレもあまり読めていません。
落ち着き次第また参上します。

>入会しかけさんへ
こんにちは。当方、入会して○年のこうもりと申します。
以後お見知りおきを。

>>ID:u9W0fEA5
なんだ、貴様。人がせっかくスレ立ててやったのに。
なんちゅう態度や。人の立てたスレに不満があるんなら、とっとと消えろ、貴様！

>>あるゲンエキ氏
>会員でないとは言ってませんが・・・
>講師部員ではないと言いましたけどね。
>講師部以上に影響力のある人たちだから腹心幹部なんです。
ああ、そうか。拙者の勘違いだったな。スマソ。

>>入会しかけ氏
>それは、あるでしょうね。仏法を聞きにいっても、眠っていたりほかの事を考えていたり。
>それらはもちろんですが、真剣に聞いていても信心決定する前に死んでしまったら、
>台無しといえるかもしれません。
そういうことも確かにあろうが。拙者の言ってることはそうではない。
おまえがｓ会からなんかの拍子で心が離れたり、ｓ会に裏切られたりしたときだ。
あまりにおまえがｓ会に依存しすぎたせいで、PTSDなどの心の病になったり、
あるいはそこまでいかなくても、ｓの活動にのめりこみすぎて学業その他がおろそかになり、
留年を繰り返し、まともな就職ができなかったりする可能性を示唆してるんだ。
実際拙者の知ってるやつでそういうやつもいる。

まあ、拙者は４年生になったときはｓの活動と一線を画いて、就職の準備を一生懸命やってたから、
今、自分では信じられないくらいいい職場に就職することができた。

まあ、別におまえがどうしてもｓに入会するいうんなら、拙者は止めんが、
人生を台無しにするようなことはするな。いいな。４年になって泣きついてきても知らんぞ。

>>56に続く
>一方的な教義の押し付けはしないと約束します。
あたりまえだ。それはおまえが二年生になって、震撼で合格発表や手続きのときに、
新入生をダミーサークルに誘うことも含むんだぜ。わかってるか？
ほかの会員がやってるからって、おまえも一緒になってやるなよ。
どうしても、やらなければならん雰囲気になったら、このスレにその旨書き込め。
拙者や元ダミーサークル員氏、退役軍人氏らがいいアドバイスを授けよう。
あと、専任講師からFF顕正言うて、親御さんや友達をｓの公開講座に誘えと命令が下されると思うが、
そんなん馬耳東風で聞き流しておけ。いいな。親や友達を巻き込むなよ。

>真実であっても、信じる人は少ないと、お釈迦様も仰っていますから仕方のないことだとは思っています。
おまえがそういう根拠は？根拠示してみなよ。ｓ会会員は根拠もなく押し付けようとするからいかん。
ていうか、おまえ。約束しといて舌先三寸で、教義の押し付けしとるやろが！
それをやめよと言うてんのや。わかったか。

さらに>>57に続く
>ええ、大学１年です。サークル以外の友人も１０人以上いますよ。恋人は、いないです。
>親鸞会はサークルの先輩から聞きました。
まあ、いい。まずおまえはｓに入会したことを決して友人に言うな。
ｓに入会しても、ｓ会以外の友人を大切にしろ。決して「娑婆友」とか言うて差別するなよ。
さらに、多分おまえは大学時代に恋人ができることを期待するな。
ｓに入ったらストイックな４年間がまっている。

>今日は、昼からでしたから・・・。しかし、早く寝なくてはいけないとは思います。
あたりまえだ。別に会員だからとかいう問題抜きにしてもだ。
社会人になったら、だいたいが９時に仕事始まるんだ。今から早寝早起きの習慣をつけよ。
まあ、拙者も昨日は珍しく夜更かししたがな。学生時代は時間が比較的自由だから、どうしても生活リズムが乱れるが。
それは社会人になったからっていきなり生活リズムがまともになるってわけでない。
だから、学生のうちに７時台起床、12時台就寝を心がけたらよい。
拙者も社会人になって、７時起床でおそくとも１時就寝は徹底している。それは脱会しても。
そうじゃないと仕事の能率に影響するんでな。

>学生ではどれくらい御報謝すれば、整列カードがもらえますかと先輩に聞いたところ、
>月々の会費（御報謝）によって１燈、２燈・・・・とどこまでもいけると聞いたことがあったので、
>そういうことを言いました。
で、おまえはいくら布施するのかい？別に布施はいくらでもしてもいいけど。
親からの仕送りを布施につぎ込むことはするなよ。自分でバイトして稼げ。いいな。
親御さんはおまえに勉強を頑張ってほしいために仕送りしてるということを忘れるな。
拙者もｓ会の活動費はバイトで稼いだ。

>>入会しかけ

　あなた蛇足って言葉しってる？
　あなたの書き込みはまさにそう
　分からない振りしてそう書いてるのかも知らないけど
　おかげであなたの立場等かなり絞り込めました

　まず、一燈、二燈とあるが学生に一燈はありません
　学燈＝一燈でしょ？
　
　すなわちあなたは学生じゃない

　あと聞いてもない学生大会の施主席についてはなるほどね
　と思いながら聞いてましたけど

　それに整列カード？なんだかそういう呼び方してたような気がするが
　聴聞カードの印象が強くてよく分からない
　最近の人かもしくは整列カードという呼び方をなれている人
　ということになる
　さあ、あなたはどっちなんでしょうね？

　それにサークル以外の友達が１０人以上？ふーんって感じですね
　一つ言っておくけど、クラスメートとか隣に座っただけの人って
　友達って言いませんからね
　それに逆に親友が一人とか、友達５、６人ってくらいだと信憑性があるけど
　１０人って言うのはまたしても胡散臭い発言ですね

　ま、こうでもしないといけない状況って言うのも分かるけどね

>>58に補足。
ｓ以外の友人も大切にしろということ。
ｓ以外の友人との約束とｓの部会（K玉級の部会を含めて）が重なったときは、
ｓの部会よりも友人との約束を優先しろってことだ。
人との信頼関係を築くのは困難だが、人との信頼関係を崩すのは容易だ。
だから、ｓの活動に没頭しすぎて、友人の信頼を失うことをするな。
厳しいことばかり言ってきたが、これみんなおまえのために言ってるんだぞ。
おぬしはまだ18，9だから、拙者の言葉が耳痛いものにしか聞こえんのかも知れんけど。
拙者とおぬしはもう10歳近く年齢が離れているからな・・・。

>>55
バカかお前。ただコピペしただけのスレ立てとはな。
おまけにS会関連のサイトへリンク載せてるし。この能無しめ。

>>39
まあ、煽ってやるな。とりあえず、マジレスして様子見ようや。
ダミーだったら、そのうち正体表すだろ。
それに。拙者のマジレスがほかの入会しかけの新入生の心を動かせればそれで光栄だし。

>>元ダミーサークル員氏

前スレで挙げたが。

これについては、たしかK谷が
「ｓ会の活動がいやになって行方をくらました会員が以前いたが、
彼の連絡先や住所、勤務先などを交信所を使ってつきとめて、
無理やり富山の法話に連れて行ったこともある。」
と先輩会合で豪語していたこともあった。まったくひどいはなしだね。

ということです。さらにそのあとに、K谷は
「いいか、君たち。一回君たちはｓに入会したんだ。だから、一度入会した以上は、
一生ｓの会員だという自覚が必要だ。たとえｓから心が離れたとしても、
君たちは一生ｓから逃れられないということを自覚してもらいたい。
行方くらましても先ほど言ったように交信所を使って、居場所突き止める。」
とほざきました。まあ、大体そんな流れです。実際、別冊宝島「カルトの正体」にも、
関谷君（仮名）がｓを脱会しても、彼の勤務先にT森の聴聞に誘う車が来たり、
手紙や電話が来たりしてたとの記述がありましたから。

>>61
だから、不満ならいちいちレスするな、消えろって。うざいな。
スレが無駄に消費するだけだろ。

>>こうもり氏
おぬしは、学生会員だから勿論震撼のご縁ってのもあると思うが、
まさか、おぬし。ほかの会員と一緒になってダミーサークル勧誘に参加してるんではないだろうな。

その他、あるゲンエキ氏も黒井　寝墨氏も。まさか他のｓ会非会員を勧誘してないでしょうね。

>>57
ニンジャ氏

>おまえがそういう根拠は？根拠示してみなよ。ｓ会会員は根拠もなく押し付けようとするからいかん。
>ていうか、おまえ。約束しといて舌先三寸で、教義の押し付けしとるやろが！
>それをやめよと言うてんのや。わかったか。

教義を押し付けているわけではありません。こういう理由だから私は仕方がないと思っただけです。
あと、一応根拠をあげておきますと、
「教語開示すれども信用するものは少なし『大無量寿経』」

ばりばり活動している仔牛部員や学院生であっても厳しい活動についていけない
ほかその他諸事情により活動の一線から離れたり会から離れる場合もある
（むかしの顕正新聞みてたら、当時はバリバリ活動してても今では見ないな
という会員や仔牛部員は結構いる）

そういえば顕正新聞で脱会者を「聞法の敗残者」と称していた記事もあった
その記事を書いた人物に限らず、脱会者を「聞法の敗残者」と認識する減益は
だいぶいるではあろうが、そのような人物が活動についていけず脱落したときは
「真実知らされながら、それについていけなかったおれは『聞法の敗残者』だ」
激しい脱力感と挫折感にさいなまれて廃人みたいになってしまう
（具体的にどこのだれかという記述は差し控えるが、学院の中途退学者でしばらくは
廃人みたいな生活を送っていた人も知っている）

>>13のあるゲンエキさんの予感的中ポッ。
ってか誰かと口調似てない？　↑の人。

>>66
↑ってのは>>64ね。

>で、おまえはいくら布施するのかい？別に布施はいくらでもしてもいいけど。
>親からの仕送りを布施につぎ込むことはするなよ。自分でバイトして稼げ。いいな。
>親御さんはおまえに勉強を頑張ってほしいために仕送りしてるということを忘れるな。

そこは十分わかっています。バイトで稼いだ金を親鸞会入会費や交通費などにあてています。

>>59
>すなわちあなたは学生じゃない
学生ですが・・。

>>こうもり氏
こちらこそよろしくお願いします。

>>58
ニンジャ氏
>だから、学生のうちに７時台起床、12時台就寝を心がけたらよい。
そうします。

>ｓに入会しても、ｓ会以外の友人を大切にしろ。決して「娑婆友」とか言うて差別するなよ。
>さらに、多分おまえは大学時代に恋人ができることを期待するな。
>ｓに入ったらストイックな４年間がまっている。
友人は大切ですよ。差別するような言い方はしません。
恋人はいればいいかなと思う程度なので、別にいなくてもよいとは言いませんが
それほど気になりません。
ストイックなのは楽して後生の一大事は解決できないので仕方ないと思います。

>おまえがｓ会からなんかの拍子で心が離れたり、ｓ会に裏切られたりしたときだ。
>あまりにおまえがｓ会に依存しすぎたせいで、PTSDなどの心の病になったり、

会によれば、仏法を求めない人生はくだらん無意味な人生、ということになっている
「真実の仏法は、本会以外では求められない」ということなので、会の活動について
いけなくなってしまった後は「おれの残りの人生は無意味であり、地獄に突入するの
を待つだけの暗黒の一生になってしまう」という思いにさいなまれることにもなる

K谷は自分がそのようになるとも限らない、と考えたことはないのか

>>68

新キャラ、入会しかけ氏とガイシュツ通行人、新人太郎との共通点？

○まだｓ会には入会していないと言い張り、
○会を庇う書き込みを何度も何度も必死に書き込む。
○いつの間にか書き込みは相手を諭し論破する方向に進み、
○批判者を露骨に見下し、
○いつのまにか「教える」立場に変貌を遂げて
○仕上げに「正しい信心を決定していないからアンタらにはわからんのや」といって
○批判者をいよいよ罵倒しだし、本性をあらわにするが
○批判者に矛盾点を指摘され、にっちもさっちもいかなくなると、
○逃亡、消滅する。

そして、またＨＮを変え、入会していないキャラが発生する。
柳の下のドジョウ狙い？
っていうかもう少しましな芸はないのかねえ・・。

相変わらず早稲田では「なかんずく」という名前で活動してるの？

>ザ・ニンジャ ◆ws4olznY7c
HPに疑問を載せてたら親鸞会弁護士にHP潰され人のレポート
http://www.nurs.or.jp/~juunenso/shinrankai.htm

第１回マインドコントロール研究会レジュメ
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/micon1.html
主な宗教カルト
○オウム真理教　　○統一協会　　○法の華　　○ものみの塔（エホバの証人）
○ヤマギシ会　　○ライフスペース　　○顕正会　　○親鸞会（歎異抄研究会）←！
△サイエントロジー　　△東京キリストの教会

>>72
＞HPに疑問を載せてたら親鸞会弁護士にHP潰され人のレポート

「親鸞会弁護士」じゃなく「親鸞会弘宣部」でしょ。
それはともかく、こういうことが実際に行われてるのか。
かなりショッキングなレポート。
こうやって批判サイトがこれまでにも消されていたのかも。

親鸞会に批判的なHPを閉鎖に追い汲むためのマニュアルもありそう。こんな感じかな。
１．「親鸞会 カルト」のキーワードで検索。
２．親鸞会に批判的なページが見つかったら、そのサーバ管理会社に「誹謗中傷されている」「名誉毀損されている」という理由で削除要請。
３．この段階でページ作者が削除に応じればそれでよし。
４．質問や反論してきた場合はある程度やり取りしてやることで誠意を表す。
５．さらに食い下がってくる場合は「こちらに答える義務なし」として切る。
その後は返答する必要なし。
６．回答がないとしてもしページを復活させたら、弁護士を使ってサーバ管理会社自体を訴えることを通達する。
７．復活ページを削除すればそれでよし。削除しなければ見せしめのために裁判の場に持っていくことも。これは最高幹部会議での議題とする。

過去スレです。

親鸞会について教えてください。 ……(1)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950119684.html
元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長 ……(2)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html
親鸞会ていくらお金がかかるの？ ……(3)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963498341.html
親鸞会について教えてください。（パート２） ……(4)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966333704.html
◆金の亡者・高森け○てつ・親×会会長◆ ……(5)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975156385.html
親○会会長は正気 ……(6)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html
◆◇親鸞会とは？（親鸞会総合スレ）◇◆ ……(7)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会はカルトだ！！ ……(8)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
カルト親鸞会（親鸞会総合スレ パート9） ……(9)
http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html
親鸞会の活動がイヤな人の数→ ……(10)
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10123/1012345083.html

親鸞会に向かって１０００の花束 ……(11)
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって１０００の心のタネ ……(12)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
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【Ｍ晴不倫】親鸞会の体質を問う【ﾜﾝﾏﾝ経営】 ……(14)
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
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http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html
こんなことが知りたい。親鸞会の実態 ……(16)
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ〜ｓ会総合スレ17 ……(17)
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った〜s会総合スレ18 ……(18)
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10372/1037283658.html
【藁】かんばってる子【藁】〜親鸞会総合スレ19 ……(19)
http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10427/1042719618.html
親鸞会に向かって　心地悪い果実〜ｓ会総合スレ20 ……(20) 以降HTML化待ち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/l50

親鸞会に向かって　心地悪い果実〜ｓ会総合スレ２１ ……(21)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053055681/l50
２１世紀　親鸞会の崩壊とM春の時代？〜Vol.２２ ……(22)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055480001/l50
色道燃ゆ！○邪淫−M春？○〜親鸞会総合スレ23 ……(23)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060006975/l50
【親バカの心】親鸞会総合スレNo.24【子もバカ】 ……(24)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064158328/l50
【なぜ救われぬ】親鸞会総合スレNo.25【会内輪廻】 ……(25)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066024875/l50

親鸞会って今どうなの? ……(26)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070710108/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れ ……(27)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071659811/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れPART2 ……(28)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076482406/l50
親鸞会に入ろう(新入生勧誘始まる) ……(29)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079880096/l50
■■■ 親鸞会 ◎サ-クル〜大学生勧誘作戦!■■■ ……(30)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080665841/l50

親鸞会に入ろうPART2 ……(31)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081205538/l50
親鸞会 糞撲滅委員会 ……(32)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082731046/l50
なかよく語ろう親鸞会 ……(33)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084192342/l50
楽しく語ろう親鸞会 ……(34)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085271082/l50
■親鸞会の大学生サークル◎新入生入会迫る！■ ……(35)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085412610/l50
爽やかに語ろう親鸞会 ……(36)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089260970/l50
軽やかに語ろう親鸞会 ……(37)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091285386/l50
青空に語ろう親鸞会……(38)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092360509/l50

関連スレ・・・法論スレ
ｌｉｆｅ鯖の皆さん済みません〜親鸞会チャット
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033141989.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.2
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10347/1034760376.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10363/1036343926.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.4
http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10401/1040128599.html

ダミーサークルスレ
親鸞会のダミーサークル
http://life.2ch.net/psy/kako/981/981109702.html
【崩壊】親鸞会のダミーサークル＠二年目【直前】
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10344/1034488126.html

【嘘つき親鸞会】ダミーサークルの正体.＠３発目 …HTML化待ち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056279146/l50
【嘘つき親 鸞 会】ダミーサークルの正体＠４発目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067262590/l50

「にくちゃんねる」による過去スレ。
☆にくちゃんねるで「心と宗教」板から「親鸞会」を検索
　http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=psy&q=%90e%EAa%89%EF&sf=2&andor=AND

関連HP

◇浄土真宗親鸞会について考えるページ◇ジャンヌ
http://homepage1.nifty.com/you/

御父兄に知って頂きたい『宗教法人浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/nonsect/newpage1.htm

親鸞会同窓会喫茶クローバー
http://www.geocities.jp/tearoomclover/clovertop.html

はぁはぁ語ろう親鸞会
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093692567/

ネット被害対策室
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai.html

WEB110番
http://web110.com/

ネット犯罪予防策
http://www.kaiteki-net.com/nettrouble/netcrime/netcrime6.html

インターネットホットライン連絡協議会
http://www.iajapan.org/hotline/

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/

写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/〜shinran/

名句名言の裏側
http://www.h6.dion.ne.jp/〜nekonya/

こすぎの森
http://imizu.main.jp/

お料理倶楽部
http://cooking.hoyu.net/

親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
http://ec.uuhp.com/〜revoir/

親鸞聖人の教えに善の勧めはあるか、ないか
http://www.geocities.jp/shinran0826/

Wikipedia：浄土真宗親鸞会
　http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A&action=history
Wikipedia：高森顕徹
　http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E9%AB%98%E6%A3%AE%E9%A1%95%E5%BE%B9&action=history
Wikipedia：新宗教
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%97%E6%95%99

被害レポート系
小ねた（Parallel Worldのコンテンツ）←勧誘・合宿
　http://www014.upp.so-net.ne.jp/parallel/neta/neta.html
登校拒否、美容整形、浪人・・・・ちょ-いけてる、のんふぃくしょんサイト
　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6299/
浄土真宗親鸞会の謎（従然草のコンテンツ）←親鸞会に学ぶ批判サイトのつぶし方入門
　http://www.nurs.or.jp/~juunenso/shinrankai.htm
　同サイトのコンテンツ
　金大ぁゃιぃサークル一覧
　　http://www.nurs.or.jp/~juunenso/ayashiicircle.htm
　独り暮らしの罠
　　http://www.nurs.or.jp/~juunenso/wana.htm
　ちなみに、親鸞会はこのサイトにクレームを出してきた唯一の団体。

http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E9%AB%98%E6%A3%AE%E9%A1%95%E5%BE%B9&diff=0&oldid=767180
Wiki工作員、怪鳥が毛公開に所属していたことを否定？

何を隠そうとしているかが分かるね。

ttp://ari.shukyo-gaku.net/modules/mylinks/viewcat.php?cid=83
ここのカテゴリは「反対または批判的立場（被害者の会など）」であるにもかかわらず、
浄土真宗親鸞会について考えるページ「ジャンヌ」
のリンク先は、
ttp://homepage1.nifty.com/you/
ではなく、擁護派のページ
ttp://2.csx.jp/users/nhk/
となっています。
そして、ここのページタイトルは、
浄土真宗 親鸞会 について考える　〜ジャンヌな部屋〜

これも親鸞会のネット対策なんでしょうけど、既存の他のページを騙るのは
悪質かと。

きたないなあS会。
オウムも自分達の権利を主張するときは、A山弁護士を中心に徹底的に抗議した。
それに対して、自分達の方は、嘘つきほうだい。

２ｃｈでは、漫画家を中心に適当にコピペする。

家族の絆のＨＰの過去ログを読んでいたけど、ゴルゴさんていう人、今どうしているのかな？

親鸞会弘宣部＝親鸞会弁護士連合軍

>>84
経歴に「海軍航空隊に入隊」というのがないようだけど、親鸞会公認のことだから経歴に加えていいのでは？

「1945年特攻隊に志願したが、戦後復員。 」ってあるし。

>>71
＞相変わらず早稲田では「なかんずく」という名前で活動してるの？
確か今年度は沖縄の地方サークルと同じで「ししぞう」だったと思います。
早稲田では「なかんづく、ゴウガシャ、古典を学ぶ会、ししぞう、なっちゃん、イミダス、etc.」
というサークル名が使われていたようですね。
（大学の公認サークルでないので、名前も変えたい放題？）

わせだちゃんねる
　潰れてほしいサークル
　　http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/auto/147/1032237781/l100
　入らないほうが良いサークル。危険なサークル教えてください
　　http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/auto/147/1079157721/l100
大学ちゃんねるリンク集
　http://www.univch.net/

>>89

親鸞会弘宣部≠(≠)親鸞会弁護士連合軍
親鸞会弁護士会員⊂(⊂)親鸞会特専部

＞ニンジャ氏
学生時代は勧誘していました。
卒業してからも２ｃｈでＭ晴の事件を知る前までは、アニメ販売に歩いたりしていました。
どちらもあまり好きでなかったし、ハッキリいってやりたくなかったです。
しないと周囲の会員から冷たい眼で見られるから仕方なくやってました。

今でもちらしまきぐらいはしています。
いちおう会員ですから（しかも見た目はバリバリの）、それぐらいはしてないと・・・

>>あるゲンエキ氏
>学生時代は勧誘していました。
>卒業してからも２ｃｈでＭ晴の事件を知る前までは、アニメ販売に歩いたりしていました。
>どちらもあまり好きでなかったし、ハッキリいってやりたくなかったです。
>しないと周囲の会員から冷たい眼で見られるから仕方なくやってました。
したくなくても、周りに冷たい目で見られたくないから、仕方なくやる。
確かに拙者も現役のときはそうだったな。
確かに、あの頃は２ちゃんねるも観てなかったから、ｓ会が絶対だと思い込まされていたしな。
あな、恐ろしきマインドコントロールの威力や。

>今でもちらしまきぐらいはしています。
>いちおう会員ですから（しかも見た目はバリバリの）、それぐらいはしてないと・・・
わかった。でも、控えめにしておけよ。

>>破廉恥学園氏
>そういえば顕正新聞で脱会者を「聞法の敗残者」と称していた記事もあった
>その記事を書いた人物に限らず、脱会者を「聞法の敗残者」と認識する減益は
>だいぶいるではあろうが、そのような人物が活動についていけず脱落したときは
>「真実知らされながら、それについていけなかったおれは『聞法の敗残者』だ」
>激しい脱力感と挫折感にさいなまれて廃人みたいになってしまう
これがマインドコントロールの恐ろしさなんだよね。
特に、現役時代はｓ会以外にはわき目もふらず活動していたバリバリ会員氏が、
ｓ会に未練を残したままにｓ会から放り出されるとやばくなる。
実際、別冊宝島「カルトの正体」の関谷君（仮名）は、
ｓ会をうまく脱会できなかったため、現在も職を転々として、人生を投げた生活をしている。
さらに、PTSDになって廃人同然の状態で、ｓ会脱会後の人生を送る人だっている。
（マインドコントロールがうまく解けなくて）
それをさして、
「あいつは聞法の敗残者だ。勝手に廃人になったんだ。本会に責任があるもんか。」
と責任逃れしようというｓ会の態度は絶対に許せん。

>K谷は自分がそのようになるとも限らない、と考えたことはないのか
ないんでしょ。自分の心がコロコロだと思ってもいないんだから。
ｓ会は絶対だからｓ会だけは無常でないと矛盾したこと思ってるんでしょ。
自分はｓ会では虎の威を借る狐にすぎないということも知らずに、馬鹿だよ。

【会員粛正規定】　　
第１条（目的）　
本規定は、親鸞会会員の真摯な求道を妨げる行為を 粛正するために設ける。
第２条（種別） 粛正の種別は下記の通りとする。
〔イ〕除名
〔ロ〕除籍
〔ハ〕役職解任
〔ニ〕訓戒
第３条（対象行為） 下記の行為を粛正の対象とする。
これらの行為を知った会員は、直ちに本会に報告しなければならない。
（１）教義背反行為
(1) 親鸞聖人のみ教えに従わない。
(2) 親鸞聖人のみ教えに対する批判的言動。
(3) 真実の仏法に反する宗教団体、邪教に対しての利敵行為、同情的な言動。（冗談で行うことも含む）
　（寺や神社の寄付を集める、邪教の教義を褒める等）
（２）組織破壊行為
(1) 支部長の指示に従わない。
(2) 講師部を批判する。
(3) 本会の機密を漏洩する。
(4) 本会の和を乱す。
(5) 本会の指示に対する批判的言動。（本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する）
（３）信用失墜行為
刑法で処罰される行為 （窃盗、詐欺、横領、暴行、名誉毀損等）
（４）上記の行為に対して、無報告、黙認、または、助長する行為。
第４条（審議と決定）
（１）粛正は人事局で審議し、会長先生のご承認を得て決定する。
（２）審議は、充分な調査に基づかなければならない。
（３）審議に当っては、本人の求道歴、信仰、向上心等を充分考慮するものとする。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

顕正新聞に載ったW部の暴言

インターネットで、他を非難中傷し、喜んでいる輩がいる。
　闇夜の辻斬り強盗のごとく、自分の正体を隠し、悪口雑言の限りを尽くす。
　どうせばれはしないだろうと、心の中の怒りや、ねたみそねみの醜い愚痴を、ありったけぶちまける。欺瞞、捏造、歪曲、針小棒大、誤解曲解、何でもありだ。
　昔は便所の落書きで済(す)んだが、今は、多くの好奇の目にさらされ、尾ひれがついて、とんでもないうわさにもなる。
　「火の無いところに煙は立たない」はずだが、ネット社会では、火の無いところに放火して、煽り立てる者までいる。
　たとえだれかは分からずとも、無責任な誹謗中傷の報いは、自業自得で本人が、受けていかねばならない。
　ましてそれが、仏法にむかえば、法謗の大罪。最も恐ろしい無間業の重罪だ。
　「善知識をおろかに思い、師をそしる者をば法謗の者と申すなり」
と、親鸞聖人は「末灯鈔」に仰せである。
　真実開顕に全力を傾注する世界唯一の幸せな集まりである本会に対する中傷も、法謗罪である。ネット上では、「親鸞会と法論してはならない」という不文律があるらしいのが面白い。
　外道邪教、群賊悪獣、悪僧たちも、教義安心の法論では、とても真実に太刀打(たちう)ちできないのは承知しているようだ。
　だからせいぜい、根拠の無いデマを飛ばすのが関の山。聞法の敗残者も、愚痴を言い散らして去っていくのみ。
　だが、恐ろしい結果は、必ずその身に現出するだろう。

（99のつづき）
　「念仏誹謗の有情は
　　阿鼻地獄に堕在して
　　八万劫中大苦悩
　　ひまなくうくとときたまう」
と、親鸞聖人は、謗法罪を厳戒しておられる。
　蓮如上人もまた、仏法をネジ曲げた者に対し、
　「『さてさて開山聖人の御流を申しみだすことの浅ましさよ、憎さよ』と仰せられ候て、御歯をくい締められて、さて『切り刻みても飽くかよ飽くかよ』と仰せられ候」
　　　　（御一代記聞書二四三）
　切り刻んでも飽き足らないと、厳しい。謗法罪は、冗談に造ってはならないのである。
　また、納得できないことには従えないと、不平不満をぶつけるのも、恐ろしい結果を招く。
　聖人のお弟子だった信楽房が、あまりに強情我慢が強すぎて仏法が聞けず、聖人を罵倒して去っていったのは有名である。
　一時の怒りで、尊い仏縁まで焼いてしまったのだ。
　自戒しなければならない。

>>98-99に対する拙者の所見（文句があるなら、反論どうぞ）

704 ：ザ・ニンジャ ◆ws4olznY7c ：04/09/09 20:58 ID:c1b6uYzG
で、>>649のW部の暴言にもう少し詳細な考察を加えよう。

>インターネットで、他を非難中傷し、喜んでいる輩がいる。
別に、拙者らは喜んでいるわけではない。
むしろ、ｓ会の横暴な言動の数々に怒りさえ感じている。
単なる誹謗中傷のつもりで発言してるのなら、時間の無駄だから、
こんなところに貴重な時間を割いてまで発言しない。
そこをW部の低脳はわかってないんだね。

>闇夜の辻斬り強盗のごとく、自分の正体を隠し、悪口雑言の限りを尽くす。
辻斬りの強盗って貴様らｓ会だろう、おい。
怖い雰囲気であおって、GHSをたんまりむさぼる。
これこそそのもの強盗じゃないか。
しかも、悪口雑言でなく、われわれは事実を述べてるだけですが、何か？

>どうせばれはしないだろうと、心の中の怒りや、ねたみそねみの醜い愚痴を、ありったけぶちまける。欺瞞、捏造、歪曲、針小棒大、誤解曲解、何でもありだ。
貴様らｓ会こそ、妄語勧誘、親顕正ノルマ、恐喝、責任逃れ、何でもありだろ。
博多事件なんか、死亡事件を見てみぬふりしたってことで、殺人教唆にもなりかねん。

いったん区切る。

>>100続き
>昔は便所の落書きで済(す)んだが、今は、多くの好奇の目にさらされ、尾ひれがついて、とんでもないうわさにもなる。
>　「火の無いところに煙は立たない」はずだが、ネット社会では、火の無いところに放火して、煽り立てる者までいる。
これはひどい。これぞ「因果の道理」を度外視したｓ会の教義の根底まで覆す暴言だ。
うわさとは、M晴の不倫疑惑をさしてそういってるんだと思うが、
中国のことわざで「李下に冠を正さず」というだろう。
M晴は「李下で冠を正す」ような紛らわしい行為をするから、そういう邪なうわさを立てられるんだろ。
しかもだ。M晴がたとえ「李下に冠を正す」ような行動をしててもだ。
M晴のパーソナリティーや普段の言動が襟を正されたものであれば、
M晴氏に限ってそんなことありえんということで立ち消えになるだろ。
しかし、そうではなくうわさになってしまったのは、これぞM晴に原因があるんだろうが、貴様！
そういうことをまったく度外視して、縁ばかり罵倒するのはこれこそおまえらのいう「縄を恨む泥棒」そのものだぜ。

>たとえだれかは分からずとも、無責任な誹謗中傷の報いは、自業自得で本人が、受けていかねばならない。
それはｓにもいえることだ。まず、「人の振り見てわが振り直さん」貴様らを直視せよ。

>>101にさらに続く

>真実開顕に全力を傾注する世界唯一の幸せな集まりである本会
ほう、それはまさしくｓ会だけに通用する真実だな。
所詮カルト宗教なんてそんなもの。100のカルトがあれば100の既成真実があるってもんよ。
ｓ会のいう真実もそのカルトの既成真実のひとつに過ぎない。
何が世界唯一の幸せな集まりなのかね。思い上がりもいいかげんにしろ！

>外道邪教、群賊悪獣、悪僧たちも、教義安心の法論では、とても真実に太刀打(たちう)ちできないのは承知しているようだ。
これは貴様らｓ会がｓ会非会員を差別する発言であり、日本国憲法の「法の下の平等」の大原則にさえ反する暴言だ。
まあ、上がこんな考えだから、ダミーサークルにおいて「娑婆友」発言が出るんだろうね。
別に、拙者らアンチは教義安心ではない。ｓ会の思い上がった根性をたたきなおしてやるって言ってるだけだ。
まず、上からｓ会会員と非会員を差別することをなくさねばいかん。
その思い上がった根性こそが、カルトといわれる所以だろうが、貴様！

>>102に続いて

これで、一応締めておく。

>だからせいぜい、根拠の無いデマを飛ばすのが関の山。聞法の敗残者も、愚痴を言い散らして去っていくのみ。
>　だが、恐ろしい結果は、必ずその身に現出するだろう。
これもひどい。何が「聞法の敗残者」なのか。
結局ｓ会の反社会性、全体主義体質についていけなかったから退会したものも含まるんだろ。
にも関わらず、その反社会性、全体主義体質をまったく改善しようとせずに、
退会者を「聞法の敗残者」として切り捨てるとは何事か！絶対この発言は許せん。
全体主義体制をまったく変えようとしない、あるいは反社会性をまったく見直そうとしないつけはかならず帰ってくる。
退会者を「聞法の敗残者」呼ばわりして、切り捨てたオトシマエは貴様らｓ会がつけねばいかんのだ。
因果の道理は万人に共通なんだろ。ｓだけ例外を認められるってことはないぜ。

>また、納得できないことには従えないと、不平不満をぶつけるのも、恐ろしい結果を招く。
これは「全体主義体制」の強化につながる発言であり、まったく恐ろしい発言である。
「110」は御一代記聞書」の蓮如と赤尾道宗のやり取りを根拠に全体主義を推進する発言をしたが、
それは、マインドコントロールにつながり、犯罪にさえつながりかねない恐ろしい発想である。
断じてそれを黙認するわけにはいかない。

>>入会しかけ氏

>>98-99さらに>>100-103の拙者の考察を見ても、まだおまえはｓを真実だと思えるか。
ｓ会非会員を「聞法の敗残者」だとして見下し、かつ、ｓ会の活動でPTSDになって、
今なお廃人同然の状態で生活している元会員を切り捨ててるのは、
ｓの幹部の一人なんだぜ。それでも、おまえ。ｓは絶対だと思えるか？
ｓに入会しようと思えるか？

言い忘れてた。
特専部というのをニンジャ氏は知らないと言うようなことを書かれていたので、私が知っている限りのことを説明します。

特専部は医学科、司法科、特任科と分かれています。
医学科は医者の集まり、
司法科は弁護士を始め司法試験に合格した人たちの集まり、
特任科は建築士や会計士など上記以外の国家資格を得た人たちの集まりのようです。
特専部長は昔は I 講師でしたが、今は別の人になっているようです。
ちなみに上では単に「国家資格」と書きましたが
「合格率が２桁いくかどうかぐらいの」という前置きがつきます。

つまり、バリバリＤＱＮくんで、学生時代に、
　医学部にいて、卒業後医者になった人は医学科に、
　法学部にいて、司法試験に合格した人は司法科に、
　それ以外の学部にいて特殊な資格を身につけた人は特任科に、
　特に何の資格も取らなかった人は講師部に
という感じですね。

>>あるゲンエキ氏
情報ありがとう。
>つまり、バリバリＤＱＮくんで、学生時代に、
>　医学部にいて、卒業後医者になった人は医学科に、
>　法学部にいて、司法試験に合格した人は司法科に、
>　それ以外の学部にいて特殊な資格を身につけた人は特任科に、
>　特に何の資格も取らなかった人は講師部に
>という感じですね。
そういえば、確か。拙者の脱会後、関西の学生で農学部から医学部へ転部
（入学しなおしだったかな？）した女性会員の特集が顕正新聞にあったんだが、
（友人会員氏に見せてもらった。）これもやはり特専部狙いなんでしょうか？
そんなに特専部って魅力あるものなの？入試しなおしてまで狙うような。

>>入会しかけ氏
>教義を押し付けているわけではありません。こういう理由だから私は仕方がないと思っただけです。
>あと、一応根拠をあげておきますと、
>「教語開示すれども信用するものは少なし『大無量寿経』」
あのな、お前。昨日なんで拙者が怒ったかわかってないな。
おまえな、その根拠が教語開示すれども云々が信じるものが少ないという根拠だというのは、
ｓからしか聞いてないんだろ。ｓ以外から聞いたのか？違うだろ。
にもかかわらず、おまえがｓでしか真実だと聞かされていないことを、
絶対真実だとｓ会とは関係のない我々に強調しただろ。
それが教義の押し付けだと言ってるの。それで、拙者が怒ったわけ。
ｓからしか聞いてない事実をあたかもどこでも通用する真実みたいな語り口で語るな。

おまえがそういうこと繰り返してるから、「通行人」や「新人太郎」、「110」と同一人物だと思われるんだろ。

で、入会しかけ氏。おまえ。なんで、
>あたりまえだ。それはおまえが二年生になって、震撼で合格発表や手続きのときに、
>新入生をダミーサークルに誘うことも含むんだぜ。わかってるか？
>ほかの会員がやってるからって、おまえも一緒になってやるなよ。
>どうしても、やらなければならん雰囲気になったら、このスレにその旨書き込め。
>拙者や元ダミーサークル員氏、退役軍人氏らがいいアドバイスを授けよう。
>あと、専任講師からFF顕正言うて、親御さんや友達をｓの公開講座に誘えと命令が下されると思うが、
>そんなん馬耳東風で聞き流しておけ。いいな。親や友達を巻き込むなよ。
にはなんで約束できんの？約束したくないの？
おまえは、妄語勧誘したいのか？嘘ついても誰かをｓ会に入会させたいのか？
もしそうなら、わけを言え。

>>87
>きたないなあS会。
>オウムも自分達の権利を主張するときは、A山弁護士を中心に徹底的に抗議した。
>それに対して、自分達の方は、嘘つきほうだい。
>
>２ｃｈでは、漫画家を中心に適当にコピペする。
まあ、そうなんだよな。結局、ｓ会は自己中宗教。
自分らさえ快適ならほかはどうでもいい。
そういう態度が許せん。

大分県会員のページ「ちえぞう」
http://www11.ocn.ne.jp/〜m-tosh/

富山青年の集い「@ACTIVE」
http://sun.aea.to/shinran/

宮城県会員「杜の都教室」
http://globalconsciousness.cool.ne.jp/

鹿児島・宮崎県「法友のつどい」
http://www.utinti.com/〜miyago/

滋賀県湖南地区「湖南ひろば」
http://box.elsia.net/〜konan/

飛騨高山「ふれあいの里」
http://2shin.net/hida/

岐阜「長良フォーラム」
http://nagara.sdap.jp/

愛知「三河新報」
http://f42.aaacafe.ne.jp/〜mikawa/

秋田・山形「あきた法友ネット」
http://f46.aaacafe.ne.jp/〜eastj/

愛知「東三河の森」
http://f55.aaacafe.ne.jp/〜himikawa/

>>92
ｓ会のダミーサークルは一定期間ごとにその名前を変えているということが、
別冊宝島「カルトの正体」の本にあった。

最後に。

いいか、ｓ会会員。貴様ら、ｓ会非会員を差別し、迷惑かけ放題だが、
そのオトシマエは貴様ら自身がつけねばいかんのだぜ。
因果の道理は絶対なんだろ。
おまえらだけ因果の道理から外れるなんて都合のいいこと考えるな。

新スレごくろう様です
>>ニンジャさん
＞まさか、おぬし。ほかの会員と一緒になってダミーサークル勧誘に参加
＞してるんではないだろうな。
今は学友部所属でないですし、不況の折仕事も残業だらけなので勧誘活動は
したくてもできません、ただ私個人としては、話せる状況があればお聖教を
だして話したいと思ってますし、入会を勧める場合もあると思います。
余談で自慢ですが、学生部時代から新勧や顕正活動中に恨みを買われたことは、
自分は無いですよ、柔らかく粘るのが持ち前でした、でも私で誘い切れないと
なると他の会員が出てきて修羅場にしてくれちゃったりして…ました

[[利用者:まるゆ]]氏はここのアンチにも愛想つかして執筆放棄するらしい。＞wiki

>>107
ニンジャ氏

>あのな、お前。昨日なんで拙者が怒ったかわかってないな。
>おまえな、その根拠が教語開示すれども云々が信じるものが少ないという根拠だというのは、
>ｓからしか聞いてないんだろ。ｓ以外から聞いたのか？違うだろ。
>にもかかわらず、おまえがｓでしか真実だと聞かされていないことを、
>絶対真実だとｓ会とは関係のない我々に強調しただろ。
>それが教義の押し付けだと言ってるの。それで、拙者が怒ったわけ。
>ｓからしか聞いてない事実をあたかもどこでも通用する真実みたいな語り口で語るな。

と、いうことは、まずその言葉自体は存在していますが、サークルで聞いたのは
あくまでも親鸞会の１教義であって、それが全て（の解釈の仕方）でない、ということでしょうか？
ただ、ここでこう言ったのは、私の認識（>>23の発言「おまえが正しい〜限らないんだぜ」というのは仕方がない）
の根拠であって、あなた方に知ってもらいたくて言ったわけではありません。
そういう誤解を招いたのなら、私の言葉足らずなのですいませんでした。

>>108
引用割愛

一方的な教義の押し付けはしないとは言いましたが、これにはどうやら（ニンジャ氏の認識によれば）
勧誘も含まれるみたいですが、相手に納得してもらった上で、「聞いてみる気はないか？」
というのもだめなのでしょうか？

長文失礼しました。

70 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/09/13 01:26:59 MNe7zYmh
>>68

新キャラ、入会しかけ氏とガイシュツ通行人、新人太郎との共通点？

○まだｓ会には入会していないと言い張り、
○会を庇う書き込みを何度も何度も必死に書き込む。
○いつの間にか書き込みは相手を諭し論破する方向に進み、
○批判者を露骨に見下し、
○いつのまにか「教える」立場に変貌を遂げて
○仕上げに「正しい信心を決定していないからアンタらにはわからんのや」といって
○批判者をいよいよ罵倒しだし、本性をあらわにするが
○批判者に矛盾点を指摘され、にっちもさっちもいかなくなると、
○逃亡、消滅する。

そして、またＨＮを変え、入会していないキャラが発生する。
柳の下のドジョウ狙い？
っていうかもう少しましな芸はないのかねえ・・。


あのさ、おれ別にそんな暇人ちゃうよ。
大して忙しいわけでもないけど・・。

逃亡したとか言うけど、そもそも、Ｓ改印君が答えに詰まって逃げた時点で
まぁこんなもんだろなってことでそんなに（ていうか全然）見なくなっただけなんだけど。
今日だって久しぶりに覗いたら、逃亡したことになってんのね。

このスレざっと見たけど、言ってることはあんまり変わってないしな。
ジャンヌやクローバーも。

107 名前：ザ・ニンジャ ◆ws4olznY7c 投稿日：04/09/13 21:41:03 d1Z+nmMa
>>入会しかけ氏
>教義を押し付けているわけではありません。こういう理由だから私は仕方がないと思っただけです。
>あと、一応根拠をあげておきますと、
>「教語開示すれども信用するものは少なし『大無量寿経』」
あのな、お前。昨日なんで拙者が怒ったかわかってないな。
おまえな、その根拠が教語開示すれども云々が信じるものが少ないという根拠だというのは、
ｓからしか聞いてないんだろ。ｓ以外から聞いたのか？違うだろ。
にもかかわらず、おまえがｓでしか真実だと聞かされていないことを、
絶対真実だとｓ会とは関係のない我々に強調しただろ。
それが教義の押し付けだと言ってるの。それで、拙者が怒ったわけ。
ｓからしか聞いてない事実をあたかもどこでも通用する真実みたいな語り口で語るな。

おまえがそういうこと繰り返してるから、「通行人」や「新人太郎」、「110」と同一人物だと思われるんだろ。


おまえよ、勝手に同一人物にすんなよ。
入会しかけの人なんかしらんがおれじゃねぇーよ。
それによ。大無量寿経の言葉にＳ会も本願寺も創価学会も幸福の科学も関係ないだろ。
こんな有名な文章Ｓ会以外でも知ってるっつーの。
池沼には言ってる意味分からないかな。

そういえば親鸞会被害者の会って今どうなってるんだ？？？
何かそういう宣言って無かったっけ？

入会しかけ氏ってジャン○にもカキコしている人じゃないか。
「長文失礼します」ってのがあるよね。

あれなんかも見ると、新人の割には良く覚えたなって思う。
雑な説明ではあるけどね。Ｓ会のマニュアル丸覚えかね？
（教学試験いくつか受けてそうだがな。→そうすれば会員なんだろうがな。）
中に大経に必堕無間って説いてあるっていうのが藁えた。
Ｓ会の教義の間違いそのまんま覚えてんのね。
間違いも最もらしい説明を前後に付ければ若い子は洗脳されるんだよな。

部室にお金払ってくれてるんだっていう恩着せがましい説明に感激してしまう。
だいたい、部室の費用って君等が払う財施でまかなわれるんだよ。
そんな恩着せがましい事をいうのは可笑しいと思うよ。

あれやこれやで洗脳されてアルバイトして財施して会費払って、その先は法施（勧誘）
に時間を取られて行く訳で学生の本分の勉強なんて出来なくなって進路も入学時に
夢描いていたもの、（つまり、それは、親の仕送りの目的でもあろうが、）から、大きく
歪んで行くんだよ。

まだ、入会しかけなら、のんきに構えていられるだろうが、来年勧誘する段階になったら、
朝会合、勧誘、夜会合と毎日忙しく、それに休みの日は聴聞だろ、また、少しでも目を
離すと新人が離れるから、担当の新人にはストーカーまがいの行為までするようになっ
てしまう訳で、そこまでしても、ノルマが達成出来ないと戦々恐々とするようになる。
そして不用意に友達が仏教語を使うものなら、腹を立てるようになって、こういうサイトを
もっと攻撃したくなるんだよ、きっとね。可哀想なものだね。

しかし、もう遅い感じがするな。「嘘勧誘」まで擁護してるんだからな、
ここまで洗脳されたら、自分のやっている事が新興宗教と何ら変わらなくても、
どこぞのカルト宗教なんかと比べるなっていう腹にもなる訳で、信者の１人できあがりっ
て所でしょうね。

入会しかけ氏を見ていると
イソップ童話の狼少年を思い出す
本当でも信用されない

部室にお金
一大学のサークルのはずに宗教団体が多大な金を使ってる
という事に異常さを感じないのだろうか

通行人がゾンビのように復活・・。

この自称竜谷大生がある意味、いちばんｓ会の悪の縮図のように思える。

通行人、よく戻ってきた。これからもよろしくな。

入会しかけ氏、僕は本物だと思うけど、
何でもかんでも自分に都合の悪い門は嘘だか工作だとか決めつけたがる輩がいるからな。
恐らくこういう連中は社会でも信頼されていない。相手にされないはけ口にネットを使っているだけだ。
気にすんな。

>>109
まあ、そうなんだよな。結局、ニンジャは自己中男。
自分らさえ快適ならほかはどうでもいい。
そういう態度が許せん。

316 名前： 名無しさん＠３周年 04/04/14 07:32

会長が死んだ時に自決しない専任講師は偽者の求道者である。

昔不況講義で会長が「自分が死んだらどうするか」を議題にした事があり
結論がこれだった。
まあ、後追い自殺する専任講師、特選部員、会員が何人いるかで、彼らが
日頃えらそうに言ってる言動がほんまかどうかわかる。

374 名前： 名無しさん＠３周年 04/04/14 19:16

もう10年ぐらい前かな。
清森講師から会合で聞いた。
実際は死ねとは言わなかったけど、そういう雰囲気だったと。
元会員ならこのニュアンスわかるだろうけど。

もしこの不況講義の話が本当だとしたなら、
ｓ会はカルトと認定されても仕方が無いかもな。

>>116
＞今日だって久しぶりに覗いたら、逃亡したことになってんのね。

あんたの怒りはもっともだ。
もしあんたたちが戦争ごっこをやっているなら、逃亡したかどうか、撤退したかかどうか、勝ったか負けたかなんてことは、当事者がいうことではないよな。
審判を下すのは読者各自にまかせればよい。

>>117
＞おまえよ、勝手に同一人物にすんなよ。

まあ、落ち着け。ワシは同一人物ではないとは思う。
が、68にあがっている共通点のいくつかは見られるかな。

＞池沼には言ってる意味分からないかな。

こういうことを平気で言うようなキャラだっけ？　通行人って。
講師でも会合で会員を叱咤するのに「畜生以下だ」ということを言ってしまう
ことはたまにあって、それでもどうかな？と思っていたんだが。
会とはかかわりのない人であることを望む。
もし入会してたら自主的に退会しろよ。

>>124
＞実際は死ねとは言わなかったけど、そういう雰囲気だったと。

そのぐらいの覚悟で、ってことで理解してやれよ。

>>126
＞68にあがっている
すまん、70だった。

>>119の人

>入会しかけ氏ってジャン○にもカキコしている人じゃないか。
しておりません。「長文失礼しました。」というのは長いと思ったので、入れただけです。

>部室にお金払ってくれてるんだっていう恩着せがましい説明に感激してしまう。
>だいたい、部室の費用って君等が払う財施でまかなわれるんだよ。
１度、掃除ができていなくて、講師の方から皆に対して「この部屋の家賃いくらか知ってるか」
と言われて、部長が１２万円です。と答えてました。１２万円はとても御報謝や会費
だけでまかなえる額ではないと思いますが・・・。少なくとも私は今　まったく払っていないので、
誰かが払ってくれているのは事実だと思います。だから、少しでもお返しをしたいと思ったのです。

>あれやこれやで〜歪んでいくんだよ
私はもともと具体的な夢がなかったのですが（こういうと屁理屈だとか言われそうですが）
（学業などで）忙しい時は先輩も部会に来なかったりすることもありますよ。（別の所で何かしているのかもしれませんが）
私もレポートとかが忙しいときは「休みます。」といってレポートしてますし、
それほど学業がおろそかになるとは思いませんが。ただ部会はできるだけ優先して行っています。

>ノルマが達成出来ないと戦々恐々とするようになる。
ノルマとかあるのですか？ないと思うのですが。

>>120の人へ
>一大学のサークルのはずに宗教団体が多大な金を使ってる
>という事に異常さを感じないのだろうか
会員の人たち（年配の方と聞きました）が大学の若いときに仏法を聞くのなら、部室の家賃などは喜んで払いましょう。
と聞きました。宗教団体がサークルにお金を使うというのは、社会ではほとんど見受けられない現象だから異常、
というのはすこし決め付けているように感じます。
これもやはり宗教＝怪しいという”世の常識”というものがあるからでしょうか？

長文失礼しました。

>>129
＞ これもやはり宗教＝怪しいという”世の常識”というものがあるからでしょうか？

宗教団体には怪しい団体もあるので注意しなければということであってだな、
”自己防衛”というもんだろ。
怪しい団体とは、たとえばだな、
実際には宗教団体と深い関係があるのに、宗教とは関係のないボランティア団体、単なる学内サークルです、といっているような団体だろ。
良かれと思ってのことだろうが、隠したり嘘をついている行為でむしろ怪しい団体に
自らしてしまっていることに気が付くべきだろ。

>>129
＞それほど学業がおろそかになるとは思いませんが。

「それほど」？　誤解を招く発言は慎んでくれ。
決して学業はおろそかにはなっていません、と言い切るべきだろ。
入会していない者でさえ学業がおろそかになる点が少しでもあるなら、
入会したらもっと学業がおろそかになるように思われるだろ。

宗教活動に熱心になるあまりに学業がおろそかになって大学を中退するものが、
学生会員の中にかつてはいたが、
少なくとも過去８年間に遡れば、大学を中退して講師になるような会員は
存在していない。

>>131
>決して学業はおろそかにはなっていません、と言い切るべきだろ。
>入会していない者でさえ学業がおろそかになる点が少しでもあるなら、
>入会したらもっと学業がおろそかになるように思われるだろ。

もっともな意見ですが、私の勉強時間が人と比べると少ないほうなので、
おろそかになるということがないように思ったのでこういいました。
「それほど」という言葉は学業に支障をきたす程度　という意味合いで使いました。
支障をきたしていなければ大丈夫の範囲内だと思いますが。
ネットとかしてる時間削れば十分補えますし。

>>133

うん、くれぐれも注意して発言してくれ。
あと、あんたの場合は長文になると、不自然な点が出やすくなるようなので、
なるべく短めに記述することだな。
自分では気づいていないようだから、書き込む前に一度誰かに見てもらえ。

>>129 ：入会しかけ ：04/09/14 12:21:01 ID:0ec6RZTY
>１度、掃除ができていなくて、講師の方から皆に対して「この部屋の家賃いくらか知ってるか」
>と言われて、部長が１２万円です。と答えてました。１２万円はとても御報謝や会費
>だけでまかなえる額ではないと思いますが・・・。少なくとも私は今　まったく払っていないので、
>誰かが払ってくれているのは事実だと思います。だから、少しでもお返しをしたいと思ったのです。

これって天然の発言？
どう考えてもすっとぼけてるとしか思えないんだが

>会員の人たち（年配の方と聞きました）が大学の若いときに仏法を聞くのなら、部室の家賃などは喜んで払いましょう。
>と聞きました。宗教団体がサークルにお金を使うというのは、社会ではほとんど見受けられない現象だから異常、
>というのはすこし決め付けているように感じます。
>これもやはり宗教＝怪しいという”世の常識”というものがあるからでしょうか？

ちなみに､一般会員さんは学生の事ほとんど知りません
昔地方での聴聞があった時は会場準備でちょっと顔をあわせる程度はありました
学生で､しかもまだ未会員でありながら一般会員とつながりがある
貴方は本当に不思議な人です
また聞きであるかのように言ってますが紛らわしいです

ちなみに宗教団体がサークルにお金を使うのは普通です
１２万円くらいはした金でしょう
よほど無知なバカ学生か工作員かもう正体がばればれで面白くないです

>>通行人
池沼に池沼言われる筋合はない。
貴様、今頃のこのこでてきていったい何してえんだ。
貴様はもうくたばり果てたんだろ。
もう出てくるな、散れ！貴様。

>>入会しかけ
>あくまでも親鸞会の１教義であって、それが全て（の解釈の仕方）でない、ということでしょうか？
でも、おまえはそれがあたかも絶対正しいみたいな言い方したろ。
別に、おまえらｓ会内でそういう論理繰り広げるのはいいけどな。
こういう公の場でそういうことぶちまけるのやめろや。

>そういう誤解を招いたのなら、私の言葉足らずなのですいませんでした。
すいませんじゃない！今後二度とここでｓ会の教えのことを言うな。
誤解をまねく招かないの問題とちゃう。
ｓ会でこんなこと教えられましたとひけらかされるのがむかつく。

高森はまだ生きてるのか。
さっさと地獄に堕ちろ。

>>137に続く
>相手に納得してもらった上で、「聞いてみる気はないか？」というのもだめなのでしょうか？
その納得というのがおまえにわかんのか？
確かに、おまえらのいう「仏縁ある」人はｓ会のインチキ教義に共感してバリバリ会員になるだろう。
しかし、大半が周りの雰囲気に流されたりとか、長々と話されて、
（10〜20分でいいからさ、と言ってる割に１時間２時間と拘束して）
そこから逃れるために不承不承にダミーサークルに入部（体験入部）したりするのが殆どだろ。
しかも、ｓ会ということも知らされずに。おまえはそれを含めて「納得」というのか？

ダミーサークル勧誘なんて殆どそんなもんだ。
別冊宝島「カルトの正体」にもその描写が描かれている（八雲君）
だから、ダミーサークルに参加するなんてもってのほか。
おまえがどうしても入会したいというのなら、絶対やるな。

で、おまえ。なんで入会しようとしてるにもかかわらず、
こんなところに「僕、入会したいんです。」みたいなことほざくの？
おまえ、拙者を怒らせたいの？
そういう書き込みはアンチの気持ちを逆撫でにするってことわかんないの？

>>132 ：名無しさん＠３周年
＞少なくとも過去８年間に遡れば、大学を中退して講師になるような会員は
＞存在していない。
またまたぁ八年も遡らんでももっと最近でいるでしょお
あと、「中退して講師になるような会員」は少なくても、そもそも講師に
なる会員自体少ないが…「中退して講師になろうと学院に入る会員」は
比較的多くいるでしょ、
知らなくて言ってるのか、わざと言っているのか、わかりませんが。

>>黒井　寝墨氏
>余談で自慢ですが、学生部時代から新勧や顕正活動中に恨みを買われたことは、
>自分は無いですよ、柔らかく粘るのが持ち前でした、
でも、それはおぬしの感覚でだろ。
おぬしは恨みを買ったというつもりはなくでも、
相手は恨みを持ってるかも知れないぜ。
自分の感覚だけで決定するなよ。

>修羅場にしてくれちゃったりして…ました
修羅場って？具体的には？

?また小杉か！！
?また三菱か！！
?また温泉か。
?また貴重なマ・・・・

個人情報の暴露や誹謗中傷は明らかに犯罪行為であることを自覚してください。名誉毀損は親告罪ではありますが、実刑も
十分に可能な重い罪です。
告訴すれば裁判まで持ち込めると思います。
8月に2chで誹謗中傷をした人に実刑判決が下って以来、
2ch関係の告訴はかなりの件数に上っています。

書き込んでいる人は匿名性を利用した愉快犯か、個人に悪意を持っている人でしょうが、
インターネットに匿名性なんて存在しないということはご存知ですか？ よく考えればわかる
ことですが、デジタル社会のほうがアナログに比べて全然証拠は多いんですよ。どんなに
プロキシーをはさんでも、接続がインターネットの前提であるかぎり、管理している側では
個人を特定することができてしまいます。2chでは現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト
情報を記録しており、警察や裁判所からの要請により提出することになっています。
これは平成14年5月にに施工されたプロバイダ責任法によって義務付けられた行為です。
今までのすべての投稿のログは保存されていますし、すでに個人情報は取得済みかも
しれませんが、足跡を残しながら犯罪行為を重ねていることをよく考えて今後はこのような
行為を慎んでください。

>>143
拙者は個人情報の暴露などしていないが。何か？

未入会をアピールする奴に限って、大抵ｓ会擁護派なのはなぜなのか？

ずれにせよ入会前の人間には入会を考え直して欲しいと言いたい。
一時の感情、または周りの流れに従って入ってもその後の代償は大きい。

自分はｓ会には入らずにすんだが、テレビ制作の道に進んだときに同じような
思いをした。テレビの制作会社に入る前に、元ADなどが「本当に酷い世界だ
から辞めておけ」とか、「AD五人くらい入ったらそのうちDになれるのは一人
くらいの確率」とかいろいろ言ってるわけ。それこそネットの掲示板などで。
しかし、私自身「自分だけは違うだろう」とか考えてた。でも、結局ADなんて半年
しか続かなかったよ。そのときになって、先人方の声を素直に聞くべきだったと
感じたよ。でも、幸いにも大きな挫折にはならず、割とすぐに次ぎの仕事は決ま
ったが。

そんなわけできっと後悔する日がくる。そのときに「失われた大学生活」を悔やん
でももう遅いと思います。わたし自身は早いうちにサークルを抜けたことは幸いだ
ったと思ってますから。

>>141 ：ザ・ニンジャさん
＞でも、それはおぬしの感覚でだろ。
まぁそういうことも考慮したうえで私は自身がありますが、実際どうかを
ここで主張してもしょうがないので、どう思って頂いても結構です、
「もう思い出すのもイヤです」と言ってる人もいます実際
＞修羅場って？具体的には？
そりゃ２CHでよく非難されてるようなですよ、具体的には部室に呼んで
退部の主張を説得する際に、話すべきは話し尽くしてるのに「君がわかって
くれるまで何時間でもこうしているよ」と言って夜どうしで拘束、最終的に
互いに険悪な雰囲気になりながらも「じゃああと一回だけ聞いて決めます」
という言質をとって、後日講師と話す場を持つも全く同じ平行線、「もう
やめますから」という相手を下宿の前で待ち続けたりを続ける、ファミレス
や下宿での話し込みがあるものの、互いの主張がかみあわず会話にならない、
最終的に「君の信念が勝つか、僕の信念がかつかだ」という話に持ち込み
「なんであんたと我慢比べに付き合わなきゃいかんの？」とキレられる
そこに逆ギレする
とかのコトですよ

>143へ
熱くなるのもわかるが、まあ、これでも嫁。

ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm

勉強になりますた。

名誉毀損の判決が出ても、ひろゆきが開示命令に従わず、従わないことに対する
処分にも応じていないが、それはどうなるのかな

>>135の人へ
>ちなみに､一般会員さんは学生の事ほとんど知りません
>昔地方での聴聞があった時は会場準備でちょっと顔をあわせる程度はありました
>学生で､しかもまだ未会員でありながら一般会員とつながりがある
>貴方は本当に不思議な人です

べつに、あの人を知っているとかいうのでなくて、学生が仏法を聞いているのなら
お金を出しましょう、という意味で言ったんです。
知人とか、そういうのでないことをここでいっておきます。

俺も学生時代にｓ会に入っていたが、本当に後悔してるよ
時間もあっていろんな経験ができる時なのに宗教でできなくなるなんて…

>>135の人へ
追加
>>１度、掃除ができていなくて、講師の方から皆に対して「この部屋の家賃いくらか知ってるか」
>>と言われて、部長が１２万円です。と答えてました。１２万円はとても御報謝や会費
>>だけでまかなえる額ではないと思いますが・・・。少なくとも私は今　まったく払っていないので、
>>誰かが払ってくれているのは事実だと思います。だから、少しでもお返しをしたいと思ったのです。

>これって天然の発言？
>どう考えてもすっとぼけてるとしか思えないんだが

省略しすぎました・・・orz。
掃除の後、部屋の１部分がひどく汚れていて、講師の人がそれに気づいて、
「家賃を払って下さる方々に申し訳ない。」といってその後→「家賃いくらかｓ（ｒｙ

説明足らずですいませんでした。

たとえば２ちゃんでなくどこかの大学の掲示板で
「○○というサークルはｓ会とかかわってる、近づくな、○○の２階が奴らの拠点だ」
というスレが立ったとして、それを名誉毀損で訴えたとすると

大学生にも自らの生活をよりよくするために、あやしい団体を告発する権利は十二分に
認められるだろうし、
そのスレが立ったことによって、入会者や退部者が続出したとしても
ダミーサークルを使って大学生を勧誘する方法が果たしてまっとうな方法どうかは
絶対に吟味されるだろう。

たとえその中に一部、事実無根の悪口が書かれてあったとしても
〔ｓ会の大学勧誘方法の正当性〕がまず先に認められていない限り、
会員減少、入会者減少という会が受けた不利益（これも証明されていなければならない）
が悪口のためのものであると認めさせるのは困難なような気がする。

はたして〔ｓ会の大学勧誘方法の正当性〕これが今までにあった〔配慮〕や〔良い嘘〕
といった説明で裁判官に納得してもらえるかどうか。

入会しかけ氏へ

結局、学生会員たちが勧誘するときの方針として宗教団体であることを明かさずにいることを再確認するために登場してきただけのような。
その他には、部室の家賃を具体的に明かしたり。
わざとしているのかも知れないけど説明が不十分で誤解されてみたり。
読み直してみればわかると思うけど、お聖教から根拠を引いて答えなくてもいいところをわざわざ無理やり根拠を引いてみたり。
何やってるんだい。
会を擁護してくれてるんだか、アンチにネタを提供してるんだか。

しかしながら、私の居た某大学のダミーサークルの場合、
大学公認サークルだから非常にたちが悪い。結局顧問教授も
実態は全く知らないまま、（記憶が合ってれば）確か哲学サ
ークル、というような名目で活動内容を説明していたらしい。
顧問教授なんて、名義貸ししてるだけで活動内容に首突っ込
んで来ないかｓ会としては非常にやりやすいんだろうな。

現在の大学内での勧誘の問題を無くすために、
S価学会のように親鸞会立の私大を創設すればどう？

＜大学案内概要＞
「宗教法人浄土真宗親鸞会」によって設立された大学です。
既存の大学のように「どう生きるか」という観点でのカリキュラムではなく、
「なぜ生きるか」人生の目的を教えるための、世界で唯一の大学です。

宗教団体名をしっかり出しているし、
学生を勧誘するんじゃなくて募集するという形だから、
これまでカルト的だと指摘されている点はかなり改善されるはず。
正本堂を建設するくらいの費用をかければ単科大学くらいは可能だろ。
建設場所は本部の側。静かな環境だし大学に通いながら、放課後、仏法を聴聞するにも最適。

昨日部長から電話がきた。
用は無いとか言っていたが来月のお誘いと思われ

＞正本堂を建設するくらいの費用をかければ単科大学くらいは可能だろ。

むり。かかる費用が全然違う。

>>155

とは言いながらも親鸞会の大学ってかなり魅力的。
聴聞の日とか考慮してテストの日程とか考えてくれそうだし。

でも大学で授業受けているときくらい、
俗世間の中にいたいというのも正直な気持ちです。

こんな会員は不良ですか変ですか姿勢悪いですか？

>>156
少しくらい話をしてあげてください。
来月本部会館でお会いできることを切に念じております。

>>158
＞ とは言いながらも親鸞会の大学ってかなり魅力的。

だろ？
講師は「大学教授」「大学講師」を名乗ることもできて社会的な地位も確立。
獲信体験談の発表がない場合は、落慶式典での目玉は、
親鸞会の大学創設案の発表で決まりっ。
次の財施の大きな目標もできて、
会員の士気が上がるのは、間違いない！

>>入会しかけ氏
あのな。なんでおまえ。>>137と>>139をシカトかましてるわけ？
なんか、おまえ。拙者に不満でもあるわけ？
反論があるのなら、正々堂々と真っ向から意見言うてみ。
おまえは、まだ若いからわからんことが多いと思うけど。
間違いなら間違いだと指摘してやってるだけだから。

それとも、おまえ。「通行人」や「110」と同じく、
アンチにいちいちつっかかって、ちゃちゃ入れることが目的で発言してるのか？

おまえがなんでここでいちいち「ｓに入会しますよ」みたいなこと言うのかその目的が知りたいのだ。
拙者は。

>>黒井　寝墨氏
>まぁそういうことも考慮したうえで私は自身がありますが、実際どうかを
>ここで主張してもしょうがないので、どう思って頂いても結構です、
まあ、そうだな。いちいちしょうもないことで目くじら立ててても仕方ないな。
昨日、仕事でミスして上司に怒られたから、ちょっとイライラしてて。すまんな。

>＞修羅場って？具体的には？（後略）
ほう。おぬしのところはそこまで修羅場になったことがあるのか？
拙者の場合そこまでは修羅場にならなかった。
元ダミーサークル員氏の場合もちょっとK谷とごたごたがあったようだが。
拙者の場合は例のK谷の「親顕正ノルマ」発言があってからは、
完全にｓを脱会すると決めた。しかし、いきなり拙者が消えるのもあまりに不自然なので、
徐々にｓの集まりにいくことを減らしていき、最終的にはｓに行かなくなった。
（これはカウンセラーとも相談して決めたことだが。）
勿論、電話にも出ない。ｓで個人的に世話になった人からも電話かかってきたが、
そこは自分の意志が一番大事だから、情に流されることなく心を鬼にした。
ｓの人間には幸いにして下宿を知られていなかったから、家に押しかけられることもなかった。
で、就職して家も引っ越して学生時代のｓの会員に不意に会うようなことのないようにし、
で、ある時期になってぜんぜん知らないｓの講師の人から電話かかってきて、
その人に「脱会します。」と言った。相手は拙者のこと知らなかったから、意外にあっさりだった。
これがちょっとでも拙者のことを知っている人だったらもう少し修羅場になっていたかも知れんが。
で、その講師に正御本尊を叩き返し、その後電話番号と家をもう一回引越し（新居の住所は知られていたから）
完全にｓとは縁を切った。

まあ、拙者の場合、運もあってすんなりいったが、おぬしの言う「修羅場」になるようなことが実際あるのか？

>>156
>>159の「少しくらい話をしてあげてください。」の甘言にだまされてはいかんぞ。
少しくらいが一時間、二時間になり、「黒井　寝墨氏」の言われるような修羅場に発展することもある。
部室に監禁されたり、家に押しかけられることも考えられる。だから、決して情に流されるな。
心を鬼にしろ。誰のためでもない、おぬしのためだ。

まあ、>>162と少し矛盾するが。

>>155
まあ、夢物語かも知れんが、アイデアとしてはいいな。
ダミーサークルで無理矢理ということはなくなるしな。
まあ、ｓみたいな弱小宗教団体には不可能だが。

でも、一番いいのはｓみたいなインチキカルトがなくなることだ。勿論。

>>元ダミーサークル員氏
おぬしはK谷の>>62の発言どう思う？
あとW部の顕正新聞に載った>>98-99の暴言についても意見頂戴したい。
ちなみに拙者の意見は>>100-103にある。

>>165に続いて
>ずれにせよ入会前の人間には入会を考え直して欲しいと言いたい。
>一時の感情、または周りの流れに従って入ってもその後の代償は大きい。
まったくそのとおりだ。
拙者みたいに後腐れなくうまく脱会できたとしてもだ。
やはり10代後半から20代前半という人生で一番楽しいときを暗黒にすごすことになる。
この時期ってのは、一番人間にとって必要な情報を取り入れたり、
社会というものを殆どリスクなしで学習することのできる時期だ。
社会人になってからは体験しえないことを多く体験できる時期だ。
たとえ、ｓ会が入会バインダーで扱ったように、「キャンパスライフが透明」であったとしても、
それは個人の主観の問題であって、大学４年間で得たものは多いはずである。
（それでも得たものはありませんとほざく連中は、得ようとする努力を怠ってきた怠け者）

しかし、ｓのごときカルト宗教に入会してしまえば、大学４年間でしか体験しえないことが体験できんばかりか、
時間的、金銭的、心的なダメージはとてつもなく甚大なものになる。
それこそ、キャンパスライフが「透明」どころが、「暗黒」になってしまう。

「暗黒」になるくらいなら、「透明」でもいいじゃないか。
常識と分別のある人間なら、もう一度真剣にｓ会入会を考えてもらいたい。

それでも、「私ｓにはいります」という愚か者がいれば拙者は止めん。
でも、あとでなきついてきても知らんぞ。自分でうまく脱会しろよ。
拙者はうかつにもｓのごときカルト宗教に入会して、
今でもその傷を少なからず引きずっているが、
自分のオトシマエは自分でつけたから。

>>158
それより、なんでおまえがｓなんぞにいるのか。
T森のくそ下らん話など聞きたいのかを知りたい。

>>139
ニンジャ氏

>そこから逃れるために不承不承にダミーサークルに入部（体験入部）したりするのが殆どだろ。
>しかも、ｓ会ということも知らされずに。おまえはそれを含めて「納得」というのか？
私の場合は、1回聞いてそれでも入りたくないというなら、それでいいよと言われましたが。
事実、1回目のときにやめていった人もいますし。


>>137
>今後二度とここでｓ会の教えのことを言うな。
>誤解をまねく招かないの問題とちゃう。
>ｓ会でこんなこと教えられましたとひけらかされるのがむかつく。

何故ですか？別にあなた方を怒らせる目的で言っているのではありません。
アンチの方々と衝突してしまうのは避けたいのですが。
親鸞会の教えというか、仏法のこと（まぁ親鸞会の教えといえばそうかもしれませんが）
をここで話すだけでアンチの方々が怒るのなら仕方ありません。私は仏法を皆さんに知っていただきたいだけなのです。

どうやら論点が違うことに気づきました。私はただ仏法を聞きたいがために親鸞会に入りたいだけなのですが、
アンチの方々は親鸞会が金集めを強制する宗教団体とみているのならば、
話が合わないはずですもんね。

>>入会しかけ氏
>私の場合は、1回聞いてそれでも入りたくないというなら、それでいいよと言われましたが。
>事実、1回目のときにやめていった人もいますし。
最近はそういうソフト路線になったのか？
それとも、ｓ会員の中で線引きをしているか、どちらかだな。

>親鸞会の教えというか、仏法のこと（まぁ親鸞会の教えといえばそうかもしれませんが）
>をここで話すだけでアンチの方々が怒るのなら仕方ありません。私は仏法を皆さんに知っていただきたいだけなのです。
あのな。おまえはそれでいいのかも知れん。
しかし、ｓにいろいろ騙されて、ｓに恨みを持ってやめた拙者らの身にもなってみろ！
そういう人間が今更ｓの教えをぐだぐだときかされて喜ぶとでも思っているのか？
貴様はそんな簡単なこともわからん餓鬼か！
だいいち、おまえのいう「仏法」とやらは即ちｓの教義のことだろ。
ｓの教義が果たして本当にゴータマ・シッダルタの教えられた正しい仏教か？
「仏法」という表現は現に顕正会だって、「仏法」という表現しとる。
おまえがアンチとの衝突を避けたいと思ってるのかも知れんけど、
現に、おまえの「仏法（即ちｓの教義）を知ってもらいたい。」とひけらかして、
ｓの教義をぶちまける、その態度が我々アンチの気持ちを逆撫でにしてるのが、まだわからんか、貴様！

>アンチの方々は親鸞会が金集めを強制する宗教団体とみているのならば、
それもあるが、それだけが拙者がｓを嫌う原因ではない。
今までのスレを読んできたらわかるはずだ。

難しい問題だなあ〜　そもそも会員の人はｓ会の教えが絶対と思ってるから
どうしても議論の内容がずれてくるんだよな

>>170
>そもそも会員の人はｓ会の教えが絶対
その考えがまちがっとるんだ。
そういう偏った考えを根底から覆さんといかん。

黒井寝墨氏
もとは私の発言ではないですが私が答えます。
>>140
> またまたぁ八年も遡らんでももっと最近でいるでしょお
> あと、「中退して講師になるような会員」は少なくても、そもそも講師に
> なる会員自体少ないが…「中退して講師になろうと学院に入る会員」は
> 比較的多くいるでしょ、
あのぉそんな人はいませんよ。
だって私は学生時代に "学院に進みたい人会合" に出たことがあり、そこで『学院規定』なるものを見たことがあるのですが、その中に学院に進む条件というのがいくつかあって「大学を卒業すること」というのがあった記憶があります。

それに講師になるには学院を出なければなりません。
だから「中退して講師になるような会員」というのは絶対にいません。

> 知らなくて言ってるのか、わざと言っているのか、わかりませんが。
その言葉をそのままあなたに送ります。

学院つながりでもう１つ
Ｎ村健氏が学院に逆戻りしてた。
なんでだろう？

なんか大きなきっかけがないがぎり変わるのは難しいかも
例えば、Ｔ森氏が亡くなるとか…

>>172
毎年、何人ぐらい学院に行かれるんですか？

>>入会しかけ

因果の道理もちゃんと教える事の出来ない組織に
残る価値なし

因果の道理をあれだけ口うるさく言っている割には
堂々とそれに反する言動を繰り返すご都合主義の団体に
入会する必要なし

他因自果を平然と機関紙に載せるような神経の仏法者もどきのいる
宗教団体には仏法を名乗る資格無し

それでも入会したいんなら勝手にすればと言うのが私の意見です
時間とお金と体力の無駄にならなければいいんですけどね
裏切られたと後々後悔する事無いようにしてください
もしそれでもと言うのであれば腐敗した上層部に飲み込まれないようにお気をつけ下さい

>>退役軍人氏
いや、もうこいつ「入会しかけ氏」にその手の説得は無駄かも知れん。
殆どマインドコントロールされかかってるしな。

>>ニンジャ氏へ

いえいえ､あのメッセージは入会しかけへと書いてますが
本当のとこ､相手は違いますから
それを読んだ人間がどうとらえるかでいいのではないかと

>>164
＞ まあ、夢物語かも知れんが、アイデアとしてはいいな。
＞ ダミーサークルで無理矢理ということはなくなるしな。

ニンジャからも賛同されるとは。

＞ まあ、ｓみたいな弱小宗教団体には不可能だが。

んなこたぁない。
近年でも建設費１００億円以下の大学はあるので、正本堂のときのような勢いで財施を募れば夢ではない。
また、文部科学省にもっと会員をおくっておくことも夢実現に向かっての布石。
大学設立計画が発表されれば、学生会員もこれを求道の勝縁として受け取って
夢実現に向かって動いてくれるだろ。

>>172 ：あるゲンエキさん
＞だって私は学生時代に "学院に進みたい人会合" に出たことがあり、
＞そこで『学院規定』なるものを見たことがあるのですが、その中に学院に
＞進む条件というのがいくつかあって「大学を卒業すること」というのがあった
それは何時の時点の学院規定でしょうか？私が見た時はその一文は無かったです
あと、３年前に大学中退して学院に入っていた方が講師になりましたが、誰か特定
できる情報を言えば証拠になるでしょうが…あなたがいないというのなら、別に
認識を変えてくれとは言いません

＞それに講師になるには学院を出なければなりません。
そうですね、大学中退者は絶対に卒業させませんという講師学院なら
中退者を入れてはいけませんね、飼い殺しみたいですし
それにしても中退した過去ってそんなに悪いことですかね、親には申し
訳ないでしょうが、親鸞会の人間がそこを責めたら、おまえが言うか？
ってのが本音ではないでしょうか
＞Ｎ村健氏が学院に逆戻りしてた。
たたいてホコリの出ない人は上から下までほとんどいないでしょう
要は叩かれるか叩かれないか、講師の罰則規定が内部粛正とかに利用され
てはいないか、心配です

>>ニンジャさん
＞、ある時期になってぜんぜん知らないｓの講師の人から電話かかってきて、
＞その人に「脱会します。」と言った。相手は拙者のこと知らなかったから、
＞意外にあっさり
担当の講師の人にとって現実的に困るのは、報告する聴聞参詣人数が減ること
と、正御本尊の返却問題。学友部の場合はその年の新勧目標として立てている
入会者数。
つまり、上記のことにさほど影響のない退会の場合には、ものすごい追い込み
かけることは基本的にありません。(逆に目標に全く関係ないのに一生懸命
誘ってくる人はいい人の場合が多い、でも本会では出世しない)
だから、「だんだん顔ださなくなって、だんだん連絡がとりにくくなっていって
所属組織が変わったところで退会の話がでる(組織移籍間際の退会は移籍後の
担当講師の責任になるが、実質的には移籍前の担当講師の責任なので、
退会を承認しやすい)」っていうのは穏やかに辞めることになりますね
＞まあ、拙者の場合、運もあってすんなりいったが、おぬしの言う「修羅場」
＞になるようなことが実際あるのか？
新勧では毎年、各大学でこんな修羅場が両手にあまる程起きていたはずです。
昔、学生本部長という人が「顕正目標三倍、三倍顕正！」と叫んだことが
ありました、「修羅場も三倍？無理だってば…」現場知ってるのか？と
本気で疑いましたね

>>175 + >>176
退役軍人氏、ニンジャ氏

>因果の道理もちゃんと教える事の出来ない組織に
>残る価値なし

>因果の道理をあれだけ口うるさく言っている割には
>堂々とそれに反する言動を繰り返すご都合主義の団体に
>入会する必要なし

>他因自果を平然と機関紙に載せるような神経の仏法者もどきのいる
>宗教団体には仏法を名乗る資格無し

私はマインドコントロールなどされておりません。上記のことを自分の目で見て
事実だと感じたならば、（今はまだ会員ではないですが）退会するでしょう。

>もしそれでもと言うのであれば腐敗した上層部に飲み込まれないようにお気をつけ下さい
忠告ありがとうございます。　そうならないように気をつけます。

ｓ会学生部って、全部で何人ぐらいいるんですか？

「入会しかけ」もやっぱり漫画家かな
故郷はｓ県I町

>>183の人へ
何故そう思われますか？

座線して念仏じゃ！　定めじゃ！

>>184
突然現われて、胡散臭い発言するから
漫画家かどーかは知らないが、どうも胡散臭いですね〜

横レスｽﾏｿ

ふふ、よくいうよ。
これで論理的発言ができず、荒らしにかかるのが漫画家の典型的パターン。

>>187
失礼ですが意味不明なのですが。

>>188
どう考えても、胡散臭いんですけど。
情報知りすぎだし。消えたほうがいいのではないかしら？
広報マンなら、広報マンらしく、堂々とセールスすれば？
む！もしかしてこの胡散臭さが、若者の心を引くのかも！
（●ーム●理京も、ど〜考えても胡散臭いのに、若者たちが
入信していった・・・）
若い人は胡散臭さに惹かれる傾向があるんかなあ〜♪
新たなテーマ発見！！

>>189
部会に半年弱いるので先輩がいろいろ教えてくれたりしたことや、
このスレ（過去から含めて）から得た情報（もちろん鵜呑みにしてはいません）
を基に書き込んでいるのですが。
どこがどう胡散臭いのか書いてくれれば答えられることは答えるつもりですよ。
あと、私は広報マンではないし、セールスをするつもりもありません。

なんで、２ﾁｬﾝに書き込んでんの？

12時すぎたら、寝ないんとあかんちゃうん？
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ ！

>このスレ（過去から含めて）から得た情報（もちろん鵜呑みにしてはいません）
>を基に書き込んでいるのですが。

ほお〜、それは関心、関心。
それでは、明日からの質問に「乞う！ご期待！！」

ちゃんと答えてね♪

※魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔悪傷宅悪魔傷傷悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂※奇悪魔狂田傷魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔間田※小守刺魔田守奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂小十小狂傷田※※奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔
刺魔魔魔魔魔魔魔悪殺守十十小※宅守小小狂傷魔魔魔魔魔魔魔魔
　死魔魔魔魔魔魔傷鬼鬼刺傷田※守守※※守田間魔魔魔魔魔魔魔悪
　小魔魔魔魔魔悪殺刺刺傷間魔悪鬼守殺悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
　　※魔魔魔魔傷奇田狂狂殺間悪魔殺間魔魔魔傷傷魔魔魔魔魔魔※
　　十魔魔魔悪狂守傷魔魔魔魔悪奇※※間悪魔魔魔魔魔悪魔魔魔小
　　　奇魔魔魔狂※十小※守守守※小：小奇奇奇田傷間鬼間魔魔間：
　　　　守悪魔殺※十＋：十※小十十＋：小守狂守死死守狂悪魔魔守
　　　　※傷魔殺狂※小十十十十小十：：小奇奇守※※守刺魔魔魔十
　　　　小傷悪奇死狂守※小十小小十＋小守刺守※守奇傷魔魔悪＋
　　　　※守奇刺宅田奇守※小※※傷田傷魔鬼守守狂刺悪魔魔※
　　　　　小守刺奇田田死守※※死魔魔魔魔魔鬼守奇傷悪魔傷小
　　　　　　※狂奇奇奇宅死※小十※※奇刺傷刺狂田傷悪魔小
　　　　　　：狂刺奇宅守※※小十小十小小守奇奇刺傷間魔傷
　　　　　　　守鬼奇狂※※小小※※鬼傷間傷傷間傷間悪魔死
　　　　　　　　※刺狂守※※守鬼魔魔魔魔魔魔魔悪間悪魔鬼：　あ　ば　よ
　　　　　　　　　十刺奇狂狂狂狂守守狂殺悪魔魔悪悪悪悪傷
　　　　　　　　　　＋刺田田死守宅間魔魔魔魔間悪魔悪悪悪
　　　　　　　　　　　守田奇狂守守守守奇殺傷間悪魔魔悪悪小
　　　　　　　　　　　守田田宅守※小守守死鬼間悪魔悪魔魔田十
　　　　　　　　　　＋宅傷鬼刺田田奇宅傷間悪魔魔悪魔魔魔奇小

入会しかけ氏には、どんどん墓穴を掘ってもらう事にしよう。

入会しかけ氏へ。
このスレッド荒らしている連中がどんな奴らか分かったろう。
あんまり深入りしないことだ。時間の無駄だよ。
まともな人間は２ちゃんねるなんてやらないと思う。

>>195
オマエモナー！

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　 　　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　　　　 |　
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　　　 にゃんだばかやろー
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　　　
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
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　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

>>入会しかけ氏
入会を希望しているなら、すればいいんじゃないでしょうか？
むしろ「なぜ入会していないのか」甚だ疑問です。
入会する機会はいくらでもあったと思いますが。
何か入会できない理由でもあるのでしょうか？


そういえば、入会申請中だった通行人氏は流石にもう入会した（ことになった）んでしょうか？
どーでもいいですが。

なんだかんだいいつつも、説法会やビデオ法話などは真面目にやってるようだね。

>>黒井　寝墨氏
>担当の講師の人にとって現実的に困るのは、報告する聴聞参詣人数が減ること
>と、正御本尊の返却問題。
確かに。正御本尊についてはうるさく言われた。
拙者はもうｓの関係者の面おがむの嫌だったので、
脱会を言い渡したｓ会員に
「正御本尊を富山に郵便で送ってはいけませんかね？」
と言ったら、そいつは苦笑いして、
「物が物ですから・・・。郵便はちょっとまずいですねえ・・・。」
とほざきよった。さすがに、脱会を決意してる会員に怒鳴るということはなかったが・・・。

>学友部の場合はその年の新勧目標として立てている入会者数。
これは確かいつぞやK玉が教学講義の昼休みに顕正人数（入会者）０の大学を名指しで挙げて、
みんなの前で罵りまくったと聞いたような気がする。

>だから、「だんだん顔ださなくなって、だんだん連絡がとりにくくなっていって
>所属組織が変わったところで退会の話がでる(組織移籍間際の退会は移籍後の
>担当講師の責任になるが、実質的には移籍前の担当講師の責任なので、
>退会を承認しやすい)」っていうのは穏やかに辞めることになりますね
ふ〜ん。結局ｓ会の講師も保身主義なんですねｗ

>昔、学生本部長という人が「顕正目標三倍、三倍顕正！」と叫んだことがありました、
それはK玉ですか？それとも他の人ですか？

>>入会しかけ氏
>私はマインドコントロールなどされておりません。上記のことを自分の目で見て
>事実だと感じたならば、（今はまだ会員ではないですが）退会するでしょう。
じゃあ、なんでおまえは事実でないと断言できるのかね？
おまえ、新人部会のあとでどういうことが行われてるか知らないからそんなこといえるんだよ。
新人部会では、仏の顔して優しい態度だった先輩や講師が、
その後の反省会合では修羅の顔と化す。怒鳴りあい、罵りあいは当たり前。
みんなの前で、一個人をあげつらって講師や部長が人格面も含めて攻撃する。
ここでの拙者の会員に対する攻撃以上にそれは凄まじい。

おまえ、そういうことを鑑みてもｓに入会したいのかい？

>そうならないように気をつけます。
いや、すでにそうなりかかってるんだよ！貴様は。
大学一年生だからって、拙者は甘やかしたりしない。
拙者は厳しいぞ。ｓの怖さをなめるんじゃない。

で、入会しかけはなんでいちいち拙者のレスをシカトかますわけ？
おまえ、>>169のレスを読んで何も感じなかったか？
おぬしが得意げに「ｓでこんなこと教わりました」とほざいてるのが、
俺たちアンチの感情を逆撫でしてるって言ってるんだよ！
それとも、おまえ。新人太郎みたいに一年生を装ったバリバリ会員か？

まあ、一年生では分かり得ない知識をたくさんひけらかしてらっしゃるしな。

で、おまえ。そうでなかったら、なんでいちいちいろんな人間のいるこのスレで、
「僕、ｓの教えに感動しました。僕、ｓに入会しようと思います。」
とほざくわけ？俺たちの感情を逆撫でにしたいのか？俺たちを怒らせようとしてるわけ？
いちいちそんなことかいてさあ。どうなんだ！貴様。

仏法賛嘆はｓ会内部に留めよ。ｓに関係ない人間まで巻き込むな。

>>あるゲンエキ氏
>Ｎ村健氏が学院に逆戻りしてた。なんでだろう？
あのDQNなんかしでかしたんだろ。
取り返しの撞かない失敗を。
まあ、いい気味だな。ざまあみろってんだ。

>>178
>ニンジャからも賛同されるとは。
いや、一番うざい「妄語勧誘」がなくなるという点ではいいということだ。
たちの悪い「妄語勧誘」によって何人の将来有望な青年がスポイルされてるかと思うと・・・。
もちろんｓみたいなインチキカルト宗教があぼ〜んしてくれることが最もいいということは言うまでもないだろう。

>また、文部科学省にもっと会員をおくっておくことも夢実現に向かっての布石。
>大学設立計画が発表されれば、学生会員もこれを求道の勝縁として受け取って
>夢実現に向かって動いてくれるだろ。
実際ありそうで怖いな。しかし、ｓ会直営の大学なんぞに希望して入学する香具師なんぞいるの？

だんだん入会しかけは一行レスしかしなくなったのは気のせいか？

>>200の
>>学友部の場合はその年の新勧目標として立てている入会者数。
>これは確かいつぞやK玉が教学講義の昼休みに顕正人数（入会者）０の大学を名指しで挙げて、
>みんなの前で罵りまくったと聞いたような気がする。
のソース。

121 名前： 不良学徒 02/09/29 21:49

今日、小杉であった出来事を報告します。
１、M晴が布教局長の立場の名で４時半から６時まで、各大学の部長対象の会合を行ってた。
２、犬鉄が驚愕講義の中で明らかな外国人差別発言
「アフリカの方の人の顔はどれも同じに見える。」だったかな？
みたいな発言をし、それに付随して爆笑が起こってた。（無論私は笑わず）
３、昼休み、学生対象の会合があり、二人のDQNが発狂していた。
司会していた禿の孔子もきもかった。
K玉は会合の中で、８月以降顕正人数０の大学をみんなの前で名指しで罵倒していた。
あと、その後にアニメ第六部の善ラン義絶の場面の上映後またわけわかめなことをほざいて発狂していた。
最後に御しょうぎょうを求めてない香具師を挙手させて、
「もう二度と求められない」
と罵倒。K玉のDQN振りが如何なく発揮された会合でした。
４、建鐵、いざり発言。

以上です。何かこれについて意見をギボンヌ。

>>こうもり氏

最近、そういえば現れませんよね。やはりｓの活動が忙しいんでしょうか。
ところで、>>206の「不良学徒氏」（かなりの懐疑派だろうな、こいつは。）の
>司会していた禿の孔子もきもかった。
の「ハゲの講師」ってのが、O島講師でしょうか。
過去スレのレスをコピペしてて、ふと思ったので。ちょっとご質問。

これいいな〜。コピペしておこ。

親鸞会から身を守るための５つのポイント

１．看板に偽りあり
楽しそうなサークルと思っていたら、「人生を新しくスタートするチャンス」や「なぜ生きる」とか途中
から言うことが変わってきた…。正しい団体は名前を偽りません。その場合、相手の団体名を聞く、
その組織のトップは誰かと聞く、そうすると彼らは嘘をつきます。あやしいと思えば断りましょう。

２．恐怖心をあおる勧誘は断る
今入らなければ必ず後悔するとか、あなたが求めている幸福は必ず崩れるとか、彼らはこのような
恐怖心をとても親切そうに、しかも魅力的に語るのにたけています。恐怖心をあおる勧誘は断りましょう。

３．おかしいと思ったらはっきり断る
たとえ勧誘した人が魅力的であり、やさしく思いやりのある人に思えても、きっぱりと断らなければ
深入りしてしまいます。彼らは「授業のとり方を教えてあげる」とか「親切な先輩がたくさんいるから」
などの、あなたの警戒心をとく甘い誘惑をたくさん用意しているので注意しなければなりません。断
り切れなくてずるずると入っていってしまったという人がほとんどです。

４．誰かに相談する
「ここでの話は深い意味があり、他の人には理解できない、だから友人や家族には話さないように」
などと言われたら、もっと危険です。彼らは他の人に相談されると困るのです。危険を未然に防ぐ
には、友人や家族など誰かに話すのが最もよいのです。

５．ネットで検索する
「インターネットにはヘイトサイトというのがあって、嘘ばかり書いてあるサイトがあるから気をつける
ように」などと言われたら、とても危険です。それは、ネットというものに警戒心を持たせ、もしも真実
の書かれたサイトを見たとしてもそのまま信じ込まないようにするための方法です。危険を未然に
防ぐには、ネットで検索して、この団体がどれだけ多くのダミーサイトを作って実態を隠そうとしてい
るか、その異常なほどのごまかしぶりを確めるのが一番です。

ｓ会被害の生声　７

親鸞会から身を守るための５つのポイント

１．看板に偽りあり
楽しそうなサークルと思っていたら、「人生を新しくスタートするチャンス」や「なぜ生きる」とか途中
から言うことが変わってきた…。正しい団体は名前を偽りません。その場合、相手の団体名を聞く、
その組織のトップは誰かと聞く、そうすると彼らは嘘をつきます。あやしいと思えば断りましょう。

２．恐怖心をあおる勧誘は断る
今入らなければ必ず後悔するとか、あなたが求めている幸福は必ず崩れるとか、彼らはこのような
恐怖心をとても親切そうに、しかも魅力的に語るのにたけています。恐怖心をあおる勧誘は断りましょう。

３．おかしいと思ったらはっきり断る
たとえ勧誘した人が魅力的であり、やさしく思いやりのある人に思えても、きっぱりと断らなければ
深入りしてしまいます。彼らは「授業のとり方を教えてあげる」とか「親切な先輩がたくさんいるから」
などの、あなたの警戒心をとく甘い誘惑をたくさん用意しているので注意しなければなりません。断
り切れなくてずるずると入っていってしまったという人がほとんどです。

４．誰かに相談する
「ここでの話は深い意味があり、他の人には理解できない、だから友人や家族には話さないように」
などと言われたら、もっと危険です。彼らは他の人に相談されると困るのです。危険を未然に防ぐ
には、友人や家族など誰かに話すのが最もよいのです。

５．ネットで検索する
「インターネットにはヘイトサイトというのがあって、嘘ばかり書いてあるサイトがあるから気をつける
ように」などと言われたら、とても危険です。それは、ネットというものに警戒心を持たせ、もしも真実
の書かれたサイトを見たとしてもそのまま信じ込まないようにするための方法です。危険を未然に
防ぐには、ネットで検索して、この団体がどれだけ多くのダミーサイトを作って実態を隠そうとしてい
るか、その異常なほどのごまかしぶりを確めるのが一番です。

うわ、間違えた。２重カキコだ・・・。欝・・・。

改めて　ｓ会被害の生声　７

376 名前： 名無しさん＠１周年 02/10/11 20:07

おーい、ｋ玉のヴォケ、読んでるかぁ？？
お前さ、何年か前の　幹部会合で言ってたよなぁ・・・
「一般部の方のＧＨＳに比べたら、お前たち学生のＧＨＳなぞ、
大したことなんだ、ＧＨＳ大変だとかってえらそうーに言うな」
ってな。
その「大したことない学生たちのＧＨＳ」で食いつないでいるのか、
お前も、取り巻きも（哄笑
まさに、因果の道理ですね。

ザ・ニンジャ 氏はｓ会をやめられてから何か後遺症みたいなのはなかったですか？

>>211
ありますよー。今日も夢にｓ会の人間が出てきてうなされた。
具体的には、俺とある女の子（顔は思い出せないが、誰か芸能人だったかな？）
が近くでデートしているときに、いきなりｓ会在籍時に一緒だった会員にみつかって、
追いかけられる夢。お陰で今日寝不足。仕事も不調だった・・・。

>>201,>>202
>じゃあ、なんでおまえは事実でないと断言できるのかね？
>おまえ、新人部会のあとでどういうことが行われてるか知らないからそんなこといえるんだよ。
>新人部会では、仏の顔して優しい態度だった先輩や講師が、
>その後の反省会合では修羅の顔と化す。怒鳴りあい、罵りあいは当たり前。
>みんなの前で、一個人をあげつらって講師や部長が人格面も含めて攻撃する。
>ここでの拙者の会員に対する攻撃以上にそれは凄まじい。

事実でないと断言することはできません。確かに1年なので先輩会合には
でていませんが、そんなことが行われているとは思えないのですが・・今は。

しかし、そういわれると、思い当たらないこともないですね。実際私の担当（たぶん、
1年生の担当は決まっている）の先輩が２，３度変わっていますし。（そしてその先輩は
今はもう部会には来ていない。）
断言はしていませんがニンジャ氏の言われていることは半信半疑で聞いています。

続き

>で、入会しかけはなんでいちいち拙者のレスをシカトかますわけ？
>おまえ、>>169のレスを読んで何も感じなかったか？
>おぬしが得意げに「ｓでこんなこと教わりました」とほざいてるのが、
>俺たちアンチの感情を逆撫でしてるって言ってるんだよ！
>それとも、おまえ。新人太郎みたいに一年生を装ったバリバリ会員か？

>まあ、一年生では分かり得ない知識をたくさんひけらかしてらっしゃるしな。

>で、おまえ。そうでなかったら、なんでいちいちいろんな人間のいるこのスレで、
>「僕、ｓの教えに感動しました。僕、ｓに入会しようと思います。」
>とほざくわけ？俺たちの感情を逆撫でにしたいのか？俺たちを怒らせようとしてるわけ？
>いちいちそんなことかいてさあ。どうなんだ！貴様。

なんとか書こうと思っているのですが、あなたと私の思いが正反対なので、
どうやって書こうか迷っていただけですが、そういうことをいわず、すいませんでした。
私はただ仏法を知ってもらいたいだけです。ただ、いま現在　わからない部分（仏法で）も
多いので、この状態で知ってもらいたいといっても、ニンジャ氏が言われるように、
「それはお前が正しいと思っているだけだ」と言われるとなんともいえません。
ですから、今後は仏法のことを言わないように努力します。（限度はありますが）

>>213
だからな。おまえ。なんでアンチも大挙してるこのスレにいちいち
「僕、ｓの教えに感動しました。だから、僕ｓに入会します。」
みたいなことほざくんか、その理由を言ってみな。

>どうやって書こうか迷っていただけですが、そういうことをいわず、すいませんでした。
すいませんちゃうねん。
もう、おまえはかなり拙者を含め、アンチの感情を逆撫でにしてるんだよ。
アンチを怒らせてるんだよ。いいか、２ちゃんねるには一年生も社会人もねえんだよ。
ていうか、一般社会においてもだがな。

ｓでは一年生はかなり甘やかされてるだろう。
先輩や講師に怒鳴りつけられるということもないだろう。
しかし、２ちゃんねるではそういうことはない。
拙者は四捨五入して30になる年だが、貴様がティーンエイジャーだからって、
甘やかす事はしない。拙者らの気分を害したら、そのことに関しては厳しく接する。
いいな、覚悟しろ。

>私はただ仏法を知ってもらいたいだけです。
別に。教えていらん。
拙者にｓの教えを言うということは、
拙者の心の傷に塩を擦り付けるような行為をしてるということを知れ。
だから、ｓ会の教義に関することを言われると拙者が激しく怒るのはそのためだ。

じいさん、ばあさんは真面目に求めているのにな。
若い者には、もともと「信仰心」が無いから、生き甲斐程度で終わる場合が多い。

>>212
たいした後遺症じゃないね。その程度で済むのか。S会。ぬるい。

>>216
＞甘やかす事はしない。拙者らの気分を害したら、そのことに関しては厳しく接する。
いいな、覚悟しろ。

ニンジャは相当アンチの気分も害していると思うのだが。
最近やめたもんどうしで某新宿のめしやで話したんだけど、
ニンジャのカキコが嫌らしくて見てられんというのが一致した意見だった。
自分でも２ちゃんねるに書き込むほどの人はどう思っているか知らないが、
傍観者にとっては不快きわまりない。

親鸞会やめて２ちゃんねるに書き込みするのは、こんな程度のものなんだと思わせているから、
案外工作員の書き込みじゃ無いとも思ってみる。
最近工作員らしき人の書き込みや荒らしが減ったのも、
ニンジャが一人でスレッドの質を下げているから、
工作の必要が無くなったのではないかとも考えられる。

いずれにせよ、君は嫌われているよ。

しかしコピペが多いとはいえ、多大な時間と労力をかけて、
わざわざ２ちゃんねるを見る人を減らしてくれているのだから、
会の工作員にとっては願ってもないことだろう。

この発言にニンジャがどう反応するかもほとんど予想できるから知能のレベルが知れる。

Ａ　貴様うざい失せろ
Ｂ　貴様こそＳ会の工作員だ。失せろ
Ｃ　名無しでしか書き込みできないチキンと言って無視

ニンジャは私のことをアンチとは思いたくないし思えないだろうが、
新宿云々の話も私のことも正真正銘本当のことだから、
一応念を押しておく。
これからもたまに書き込みします。

D 放置

が入っていないな
まあ、親鸞会の工作員が低脳なのは、スレをしばらく読めば誰にでも分かることだが

>>ニンジャ氏

返事遅くなってすみません。
62のK谷発言ですか？
ストーカー以外の何物でもないですね？ほとんどヤクザのするような
ことと言っても差し支えないですね。

98−99について。
なんでいろいろな批判が起っても自分達はいつも正しいと考えていて
一向に直そうとしないのか訳解らん。本当に他因自果だと考えてるみ
たいだな。非常に腹立たしい。

自因自果だから今までの悪事をしっかり精算しなきゃいけない時が必ず
くる。その日が本当に楽しみだよ。

私もアンチだが、ニンジャ氏の文章と論理が時々乱暴さを感じるが、
親鸞会の工作員と目される一連の人物の文章などより誠実さを感じる。

たとえば上のリンクに出てきた新人太郎の不誠実さには呆れるだけだよ。

ｓ会擁護派と思われる者の中にはすぐに「ネットの書きこみは嘘ばかり」
的な発言をするものがいる。

しかしながら良識ある人間ならばこんな恣意的な発言こそ無視していく
だろうし、事実なのか嘘なのかの区別をつけることが出来るだろう。
無理やりに「ネットの書きこみは嘘」と言い放つほど逆に何かやましいこと
を隠そうとしようとしている、ってことぐらい気づくはずだよ。

なるほど、その通り。

>>220
このスレの立てかたから見て、やはり　ニンジャ＝工作員？

>ID:Bd26dTS8
>ID:ZMnAzhYO

ほんと、あきれ返るわ、あんたら。
アンチのふりしたり、これから入会する椰子のふりしたり、
全部バレバレなんだYO！

ｓ会の程度の低さがよ〜解るわ。
てゆ〜か、あの狭義が真実だとおもってるよーな椰子だから、
無理もないと言えば、無理もないか・・・。

もちっと、勉強してくれよ、いろんな意味で・・・

↑まったく同感。
これが漫画家のレベルだよ。

元会員同志で、会って飲みに行ったりすることってみなさんあるんですか？

うん、こんな風さ

http://www.geocities.jp/marcy_gassyou/

コピペです
そもそも大学入りたての二十歳前後の若者が
「仏法！仏法！」なんて言ってるのは、キモ過ぎる。
Ｓ会入る前に、何か仏教の本でも読んだのか？
100冊くらい読んで、客観視出来るようになってから「Ｓ会の教義が正しい。」
というならわかるが、はじめて出会った宗教を完全に“正しい”、
“人生の目的”なんて言いきるのはどうかしてる。
そんな思考回路持ってる人間ならきっかけ次第で、
統一協会でも法の華でもオウムでも革マルでも入る可能性はある。
若い時にしか出来ない恋愛や勉強やバイトなど
他にやることあるだろうが。大不況の中、親もこんな活動のために
無理して仕送りしてるわけじゃないし。
ダミーサークル使ってる時点で、やましい気持ちはあるんだろ？

感動しました！　その通りだと思いました

まともな人間なんてここにいやしない。
アンチも擁護派も、アホばかり。どっちも相手にすんな。

>>234
すごく同感
でもニンジャ＝工作員説は何となく信憑性がある。

ニンジャが工作員だとしたら、あの誠実さを著しく欠いた発言も納得できる。
何しろニンジャは「アンチ」を標榜する人物の中では群を抜いて程度が低いから。
無理にそういう人格を作っているとしか思えないときもある。

>>235
お前もまともじゃないってことだよ。

>>237
あんたもね。
しかし俺もか・・・

別に、名無しごときにどう思われようとどうでもいい。
嫌いたければかってに嫌え。俺も貴様のことが大嫌いだ。
嫌いだとかいやらしいとか理由もろくにしめさずに、ただ感情論かよ。馬鹿馬鹿しい。

おい。てめえのことだ。>>ID:Bd26dTS8

俺はこのスレで孤立しようと一人でも戦う。

さらに>>239に続いて。
>これからもたまに書き込みします。
もう、二度とくるなよ。うざいな。
なんだ、貴様。人をいちいち中傷するためだけに書き込みするのか？
個人攻撃のためだけにレスするのか？
まったく無駄なことすんなよ。小学生か。

もっと言うと集まった元会員が何人かは知らんけど、（多分５〜10人だろう）
全員が全員２ちゃんねる見ているということが信じられん。
しかも、それに加えて全員一致で一個人を集中的に攻撃するということは考えられん。
しかも、多分20は過ぎてるだろう大人が。

そこんとこ今一信憑性にかけるんだが。
要は、>>220．貴様は拙者を個人攻撃したいがためにレスしとんのだろう。
そんな目的のためだけにいちいち書き込みするなよ。消えろ！

>>225
>私もアンチだが、ニンジャ氏の文章と論理が時々乱暴さを感じるが、
確かに。わざと乱暴に書いてる部分もあるがな。
ｓ会の、一糸乱れぬきちんとした部分に飽きたから、
わざとべらんめえ調などの暴力的な言葉遣いを楽しんでる部分はある。
ていうか、いちいちｓの現役のときの延長みたいに丁寧語で話すのしんどくなった。

あ、勿論。現実では丁寧語使ってますよ。使わなければ洒落にならない仕事してますからね。

>>219
拙者の場合は、すんなりと脱会できたから「この程度」で済んだんだ。
しかし、ストーキングや手紙攻撃をされたり、職場にまで押しかけられたりした者は勿論こんな程度で済まされない。
PTSDになって、半ば廃人のようになってる人もいる。

>Ｓ会入る前に、何か仏教の本でも読んだのか？
>100冊くらい読んで、客観視出来るようになってから「Ｓ会の教義が正しい。」
>というならわかるが、はじめて出会った宗教を完全に“正しい”、
>“人生の目的”なんて言いきるのはどうかしてる。
たしかにな。まあ、これは過去の拙者の姿だからえらそうに言えないが。
確かに、他宗教のことも詳しく知らない分際で、ｓ会の講師がT森が他宗教を邪教だと言った、
邪教を信じてると地獄行きだと言ったというだけの理由で、ｓだけを信じるのはおかしい。
やはりそこがマインドコントロールの怖さだな。

>若い時にしか出来ない恋愛や勉強やバイトなど
>他にやることあるだろうが。大不況の中、親もこんな活動のために
>無理して仕送りしてるわけじゃないし。
勉強や恋愛での負け組みだから、ｓに逃げるしかないんでしょ。

>>元ダミーサークル氏
>ストーカー以外の何物でもないですね？ほとんどヤクザのするような
>ことと言っても差し支えないですね。
そうですね。でも、K谷発言の真偽のほどはさだかではないが。
じぶんの担当のところから脱会者を出さないためのブラフとも考えられる。
実際、あのけちなｓが一会員のためにわざわざ金かけて交信所に頼むとも考えられん。

>なんでいろいろな批判が起っても自分達はいつも正しいと考えていて
>一向に直そうとしないのか訳解らん。
ｓにおけるすべての事象が真実だとかんかんに思い込んでるからでしょ。
それがｓがカルトたるゆえんだ。何がダミーサークルは「宗教」でないだ。馬鹿馬鹿しい。

>事実なのか嘘なのかの区別をつけることが出来るだろう。
まったくそうだろうな。ところで、個人攻撃に終始している>>220-222のレスについて、
君はどう思われます？これはアンチの書き込みか否か。
実際に、元が何人も集まって、その元が全員２ちゃんねるのこのスレを見ていて、
さらに全員一致で一個人を徹底的に誹謗・中傷したのか。第一、新宿という具体的地名を挙げてる時点でブラフくさい。
それに拙者は関西だし。せめて、梅田とか難波とかくらい言ったらもっと拙者の動揺を誘えたかも知れんのに。
惜しいな。拙者の意見としてはこんなとこです。

ニンジャ氏へ
中退して医学部に進んだり、法学部でもないのに司法試験の勉強をし始めたヤシは間違いなく特専部を目指しているバリバリＤＱＮです。

黒井寝墨氏へ
私が見たのはもう数年前です。
数年の間に規定が変わったのかな？

でも顕真学院を出ないと講師になれないのは今でも同じです。
（あなたは講師学院といわれていましたが、顕真学院ですよ）
ただし、ビデオ講師や親友部員などは違うようです。

講師にはケンテツ会長から学院卒業を認められた者しかなれないのに対し、
（卒業までに数年を要する人もいる）
ビデオ講師や親友部員ならば半年ほど学院で修行すればいいらしいです。

最近ある本を読んだことからの一部受け売りだが、私も含めてｓ会の人間
も結局は「お金」という「宗教」も最もありがたく崇拝させて頂いている
んだと思う。

お金なんて原価は数十円程度のものだろう（どんなにハイテクに印刷を
駆使しても）それを「信用」というもので高い価値があるものだと思い
込んでいるのである。

結局、ｓ会の上層部の人間も財施をすることを良いことだと推進しているが
結局は、会員のためではなくｓ会の上層部が良い思いをしたいと考えてると
しか思えない。

このスレには初めて書き込みさせて頂きます。
三年ほどまえに、入会して、一年ほどで退会した者です。
辞めた理由は、このままズルズル行ってしまい、後に引け
なくなるとこの先困ると判断したからです。私は末端の会員でしたので、
上層部のことは詳しく存じませんが、辞めた方々のお話を聞いていると、
相当つらかったのでしょうね。ちなみに報恩溝のときには５０００〜６０００円
ほど御報謝しました。その他、もっと会に対していろいろな名目で支払っています。
今になってみれば、何に対して支払ったのか、まったくもって見当がつきません。

たまに会の先輩から手紙が届きます。
ハッキリ言ってあれは辞めてほしいです。
普通の内容だったら、まだよいのですが、「あなたの幸せを心から願っている」
みたいな内容で、わけの分からない仏語が書いてあるんです。親が不審がって迷惑
してます。というか普通に怖いです。届いた手紙は即刻破棄してますが。

＞入会しかけさん
あとで泣きを見るのは目に見えてます。たぶん会では私のような立場の人を
「群族、悪獣、悪知識」として、耳を傾けてはならない、というように教え
られるでしょう。しかし、それは会が会員を拘束するための常套句。私が一
年のときも、そのように教えられ、ｓ会関係の批判サイトを見ることを禁じ
られました。しかし、ネットは視野を広めてくれる場合もあります。
経験者として、ｓ会入会はお勧めできません。

>>247

細かいところをつついてすまんが…。
一年もいたのなら「訳の分からない仏語」なんて事は無いんでない？

>>248

見覚えのないものもあります。
葉書はほんとにごくたま〜にしか来ないので。
あと、教義についてはほとんど忘れてしまっているので
そう感じるのかもしれません。

ニンジャへ
＞嫌いだとかいやらしいとか理由もろくにしめさずに、ただ感情論かよ。馬鹿馬鹿しい。

藻前のことじゃん（藁

こういう事書くから、

＞ニンジャが工作員だとしたら、あの誠実さを著しく欠いた発言も納得できる。
何しろニンジャは「アンチ」を標榜する人物の中では群を抜いて程度が低いから。
無理にそういう人格を作っているとしか思えないときもある。

とかいわれちゃうんだよな。

>>240
＞なんだ、貴様。人をいちいち中傷するためだけに書き込みするのか？
個人攻撃のためだけにレスするのか？
まったく無駄なことすんなよ。小学生か。

ははははは　笑いが止まらん。
ニンジャは自分が小学生だと言うことをアピールしたかったのかな？

>>250 ID:8uRsx2jQ

お前もな(≧∀≦)
ｓ会滅亡の日は近い

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ 　先生！　座禅して念仏！
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'U'
　　　　↑えせダンケ

ここ数年間レベルの低いｓ会の２ｃｈ工作活動を見ててウンザリしてたが
ニンジャが工作員だとしたらやっとｓ会を見直せます。

ネット対策チーム（仮称）さんへ
『ザ・ニンジャ』の工作活動は今月に入ってから特に優秀でした。
ひっかかった俺達を小馬鹿にしてください。

人に対する個人攻撃しかやらん最も程度の低い雑魚はこれから徹底放置。
相手すれば相手にするほど調子に乗りやがるからな。この手の嵐は。

で、最近退役軍人氏とこうもり氏が現れないのだが、どうしたんだろう・・・。
こうもり氏は試験勉強でいそがしいんかな・・・。
ｓに引っ張られてマインドコントロールされてなければいいんだが・・・。

>>あるゲンエキ氏
>中退して医学部に進んだり、法学部でもないのに司法試験の勉強をし始めたヤシは間違いなく特専部を目指しているバリバリＤＱＮです。
そうか・・・。例の顕正新聞に載っていた女性会員は結構見た目おとなしそうだったんだがな・・・。（写真だけの独断的な判断だが）
農学部やめてわざわざ金も労力もかかるのに医学部受けるなんて相当マインドコントロールされたんだな・・・。
お気の毒に・・・。
で、法学部でもないのに司法試験の勉強なんぞする身の程知らずってほんとにいるの？
まあ、どうせｓ会の連中のことだから、専門学校などの類には行かずに独学でやるんだろうけど、
法学部でもない人間が、思いつきで勉強して簡単に合格できるほど（しかも独学で）司法試験って甘いもんでないだろ。
それともｓ会で、S田弁護士などによる特専部の弁護士主催の勉強会とかあるの？
そういえばｓ会学友部の連中はほかに公務員受けるやつも多いけど、（確か元K都のO木も以前ｓ県庁に勤めてたとか）
それはなんでなん？公務員ってなんか聴聞するにあたってメリットあるわけ？

さらに横レス申し訳ないが
>ただし、ビデオ講師や親友部員などは違うようです。
>講師にはケンテツ会長から学院卒業を認められた者しかなれないのに対し、
>（卒業までに数年を要する人もいる）
>ビデオ講師や親友部員ならば半年ほど学院で修行すればいいらしいです。
このへんについての詳細ギボンヌ。

>>元ダミーサークル員氏
>私も含めてｓ会の人間も結局は「お金」という「宗教」も最もありがたく崇拝させて頂いている
>んだと思う。
これについては同感。
しかし、ｓ会は金、財産云々はすべて難度海の上に浮かぶ丸太や板切れのように、
クリーと回ってひっくり返って裏切る幸せだと説き、そんなもんにすがっていては幸せになれんと説く。
この点がｓ会の大きな矛盾であるが、果たして？

>結局、ｓ会の上層部の人間も財施をすることを良いことだと推進しているが
>結局は、会員のためではなくｓ会の上層部が良い思いをしたいと考えてると
>しか思えない。
そうなんだな。結局そんなもんで、ｓ会はｓ会の会計はガラス張りだとほざきながら、
一向に全会員に年度ごとの会計収支報告を余すところなく開示しないのは、そういうことだろう。
しかも、末端会員には出納簿の提出、指摘などをさせるくせに。

>>244
まあ、ｓの人間が恋愛はそうだろうが、勉強の負け組かどうかはわからんだろうな。
まあ、大学によるところが多そうだと言う罠。してる奴は結構やってるみたいだし。
公務員試験とか受かってる奴は受かってる。

ところで、大学卒業して社会に出てしばらくして蒸発する椰子が多いというのは
本当だろうか？漏れはその前に蒸発したが、ちょっと気になったまで。

もう一つ言うと、学院戻りは、名目上処分と再研修の二つの形があると
聞いたことがある。学院生活は結構きついと聞くが、学院規定とか
生活パターンのageギボンヌ

>>245
ちなみに、昔は講師学院と言っていた。それが、有る事件をきっかけに顕真学院
と名前を変えているのが本当のところ。

>>257
誤）大学によるところが
　　↓
正）本人によるところが

>>アンチｓ会氏
はじめまして、私アンチのザ・ニンジャと申します。お見知りおきを。

>三年ほどまえに、入会して、一年ほどで退会した者です。
>辞めた理由は、このままズルズル行ってしまい、後に引け
>なくなるとこの先困ると判断したからです。
よく決断しましたね。がんばりました。勇気ある行動です。
でも、サークルの部長や担当講師はすんなりやめさせてくれましたか？
手紙攻撃の他にも、ストーカー被害や電話攻撃はありませんか？
ｓ会に入会したことで、なんらかの後遺症はありませんか？

>相当つらかったのでしょうね。
いや、言葉では言い表せないくらい辛かったでした。
ｓにいたころは自分が自分でありませんでしたから。

>ちなみに報恩溝のときには５０００〜６０００円ほど御報謝しました。
そんなもんで済んだんですか？拙者は報恩講では２万くらい出費しましたよ。
友人は５千のGHSを講師に無理やり２万に変えさせられました。その友人はおお泣きしてました。

>たまに会の先輩から手紙が届きます。
>ハッキリ言ってあれは辞めてほしいです。
まったく迷惑な話ですね。何が「君の幸せを願ってます」だ。
なんかこの辺もストーカーの事件を彷彿とさせますね。気持ち悪い。

続く

あと、公務員になることが弔問にメリットは…無いと思った方が良いな。
どういう職種にしろ、地方でも上級職は大変だ。たまに暇なのも有るが、
残業が凄い部署もいくらでもある。まあ、この辺は部署によっても違う
と言う罠。
国家は言うに及ばずむちゃくちゃきついという罠。

>>259続き
>というか普通に怖いです。届いた手紙は即刻破棄してますが。
脱会して３年もたつのに、いまだに手紙攻撃をするようであれば、
警察や行政相談機関に相談するのもいいでしょう。
貴方はもうｓとはまったく関係のない人間なのです。
出るところ出てやりなさいな。

>経験者として、ｓ会入会はお勧めできません。
いや、もうこいつは手遅れ寸前なんだから。
一回、入会させてやりなさいな。智慧の面ですよ。
おそらく、遅かれ早かれ幹部講師にならない限りは、
ｓの恐ろしさを身をもって経験することになりましょうから。

>>257
＞ちなみに、昔は講師学院と言っていた。それが、有る事件をきっかけに顕真学院
＞と名前を変えているのが本当のところ。

「○○と言うカルトのダミーサークルに気をつけろ」と言われるたびに
サークル名を変えてるのと同じやね。

>>ぬるぽ氏
>ちなみに、昔は講師学院と言っていた。それが、有る事件をきっかけに顕真学院
>と名前を変えているのが本当のところ。
ある事件とは・・・。詳細ギボンヌ。

>>261
＞脱会して３年
３−１＝２

>>263
詳しいところはよく分からんが、昔講師学院は布教や説法なども
教えていたらしい。所があるとき、夜延灯を無断でやって驚愕を
勉強していて、そのまま机で朝まで眠ってしまった椰子がいた。
それが怪鳥の耳に入って学院政の実体を知って怪鳥が激怒、
講師学院を顕真学院に名前を変え、日常生活とか礼儀を教える
場所に変わったらしい。

>>263続き
>勉強の負け組かどうかはわからんだろうな。
>まあ、大学によるところが多そうだと言う罠。してる奴は結構やってるみたいだし。
>公務員試験とか受かってる奴は受かってる。
最近はそうらしいね。T森があまりにｓの活動に没頭しすぎて、留年を繰り返す会員が多いことを憂いて、
「仏法も一番、勉強も一番」と言って、勉強を推進させたとか。
実際、ｓ会ダミーサークルでも特に試験前には「勉強デー」なるものを設けているとか。
しかし、各ダミーサークルごとに一人か二人はいる学友部高齢プータローは間違えなく、
「勉強の負け組」だね。ろくに勉強も就職もしようとしないでｓの活動に逃げてるだけだしな。

>ところで、大学卒業して社会に出てしばらくして蒸発する椰子が多いというのは
>本当だろうか？漏れはその前に蒸発したが、ちょっと気になったまで。
この辺は拙者も知らない。拙者も４年生のころには半蒸発状態だったんで。
でも、卒業した先輩が聴聞会場で見かけなくなったことはよくあった。

>名目上処分と再研修の二つの形があると
具体的な説明ギボンヌ。処分ってどういうこと？

>>265
情報ありがとう。
>所があるとき、夜延灯を無断でやって驚愕を
>勉強していて、そのまま机で朝まで眠ってしまった椰子がいた。
しかし、馬鹿だな。こいつは・・・。こんなんでｓ会講師が勤まってんのか？

>>264
そうだったな。やや冷静さに欠けたな。スマソ。

>>265
でもちょっとwarota

余談だが・・・。
アンチｓ会氏のレスの
「三年ほどまえに、入会して、一年ほどで退会した者です。」
の下りは、
「３年前に入会してそれから１年ほど続けてからｓを脱会した」
という文意と、
「３年前に入会して１年ほど続けていたｓを脱会した」
という文意の２通りの文意に読めるな。多分前者が正しいんだろうが。

すまん。ちょっと>>269は意味わかりづらいか。
後者は「３年前に、入会して１年ほど続けていたｓを脱会した」
ということだ。読点をつけるの忘れてた。スマソ。

>>266
まあ、高学年プーは「勉強の負け組」なんだろうな。
まあ、恋愛なら取り返しは聞くかもと言う甘い幻想を持っているが、
勉強・就活で負けると大変だ、というかこれからの時代は一生勉強
しないといけないんだろうけどなぁ。

> 処分
まあ、この辺は水際立てて言うのは難しいだろうな。
処分というのはおそらく粛正規定にかかってdat落ちじゃなくて学院落ちに
なるというパターンで「協議背反→役職解任か訓戒」、
再研修というのはそれ以外に成果が全然上がらないとかで
「布教力不足などの名目で」dat落ちじゃなくて（しつこい）
学院落ちになるというパターンと推察される。
おそらく、事情が分からんがN村Kのは再研修というパターン
だろうな。で、改印にはおそらく「身体的な事情」と言っているはずだ。

しかし、●をもし購入したのがばれたらどうなるのだろうか…

まあ、漏れも勉強してて机で居眠り→翌朝というパターンは未だにたまに
やってしまうのだが、曲がりなりにもｓ子牛だとまずいだろうな。

>>260
公務員を受けるメリット。
まともに民間の就職活動しても、採用取れないからとか・・・。
まあ、土日休日が保障ということを言ってる人もいるが、
今やそんな甘くないしな。
役所（中核市以上、政令指定都市の区役所）、ハロワや社会保険事務所は土日もやってるとこもあるらしいし。
実際、大阪でも梅田かどっかのハロワは土日やってたし。社会保険事務所も土日もやるとかいううわさもある。

>国家は言うに及ばずむちゃくちゃきついという罠。
国家一種は不夜城だからな・・・。過労死続出だしな。
国家二種はハロワや社保事務所は最悪だが、それでも一部の出先機関はまだラクだとのことも。
ま、きついのは民間も一緒。拙者の知り合いも土日なく働いてるのもいるし。
どこ行っても土日休日保障は期待できんな。

>>改めてぬるぽ氏
>まあ、恋愛なら取り返しは聞くかもと言う甘い幻想を持っているが、
いや、そうでもないよ。人間ある年齢以上でまったく恋愛できないということになったら、
取り返しつかないと思う。その点は勉強や就職と一緒。厳しい言い方だが。
実際、40歳童貞が恋愛で巻き返せるとか思えないし。またこんなこと言ったら叩かれそうだが。

処分についての情報ありがとう。
>事情が分からんがN村Kのは再研修というパターン
>だろうな。で、改印にはおそらく「身体的な事情」と言っているはずだ。
そうか・・・。N村健は布教力が足りないんだね。あいつ見るからに怪しそうだもん。
あいつの説法を具体的に聞いたことがあまりないから、よくわかんないけど、
あいつが説法しててもあんまり心にささらなさそうだもんな。
N村正氏は言うにも及ばずだが、説法力という点ではまだK谷の方が上かも。
言うことはかなり常軌を逸してはいるが。

>●をもし購入したのがばれたらどうなるのだろうか…
？

>まあ、漏れも勉強してて机で居眠り→翌朝というパターンは未だにたまに
>やってしまうのだが、曲がりなりにもｓ子牛だとまずいだろうな。
まあ、ｓ会講師とは言え、煩悩具足の凡夫ですから・・・。

>>273
> いや、そうでもないよ。人間ある年齢以上でまったく恋愛できないということになったら、
> 取り返しつかないと思う。その点は勉強や就職と一緒。厳しい言い方だが。
まあ、その程度のレベルで良かったのか(w
もっとも、漏れのばあいもう少し積極性が要るかもしらんがな。告る勇気が(ry

> 布教力
まあ、そうなのだろうが、もっと怖いところは、布教力が有るか無いかに
関わらず、その地区で成果が著しく上がらないとか、問題を起こしたり
すると「その人の布教力が足りないから」と言うことにされて学院落ち
するだけだと言うこと。ただ、上に上がれば少しは多めに見てもらえるのかも
知らんが…
確かに、N村Kは説得力が…だな。社会に疎いというのが大きいかも(w

●云々は、2chのID(dat落ちを読む奴だな）を買ったのがばれたらやばいのかなと
思ったが、ここに書いてない限り大丈夫なのかも…失礼。

>>274
>もっとも、漏れのばあいもう少し積極性が要るかもしらんがな。告る勇気が(ry
それは拙者も一緒。ていうかみんなそうだろ。
告るなんて、自分たちの一生決めてしまうかも知れんことなんだから。
大変な勇気がいることなんだよ。でも、こくろうか迷う女の子がいるってだけいいじゃん。
世間にはまったく女の子と縁のない方々もおられるからな。

>N村Kは説得力が…だな。社会に疎いというのが大きいかも(w
あいつは完全に世間知らず丸出しだからな。
破れたスーツ着て説法するなよって思った。
まず、あいつは身だしなみから学ばねばいかん。
いくら布施に金使って貧乏かも知れんが、破れたスーツはなんとかしてほしかった。
身だしなみの悪さは全講師でも１、２を争うくらいひどかったもんな。
あれでは、いくらなんでもこいつの言うことが正しいと思えない。

>>●云々
会の工作員も買ってるんだし、いいんじゃない？

＞ニンジャさん
レスどうもありがとうございました。
厳密に言うと私はおそらくですが、入会しかけさんと同じように、
４月ごろに「サークル」に入り、夏合宿あたりで前スレでも
話題にあがっているS本講師の話のもと、入会することにしました。
入会していた期間は１２月くらいまででしょうか。
つまり、「サークル活動」「ｓ会入会」あわせて一年間ということになります。
退会してから三年間経過しております。
ちょっと言葉が不足していました。
失礼いたしました。

辞めるときは少々骨が折れました。
まず、地区を担当している講師に呼び出され、説得されましたが、
私は応じませんでした。最終的にはK玉氏と話すことになりましたが、
そこをなんとか乗り切りました。（後日、K玉氏と担当講師から手紙が来ました）
辞めるのは本当に大変なので、入会される方は相当覚悟したほうがよいです。

さて、公務員になるメリットですが、
先輩は「土日が休みで仏法が聞き三昧だ」と言ってました。
実際はどうなのかは分かりませんけど。

でもこの考え方って「どう生きる」＜「なぜ生きる」ですよね。
自分の夢はどうするんでしょうかね。
会では「どう生きる」と「なぜ生きる」は両方大事だと教わるのに。

>アンチｓ会氏

はじめまして。私も一貫してアンチの姿勢です。HNでも判るかも
知れませんが、ｓ会ダミーサークルに入っていただけでｓ会その
ものには入らなかった者です。
ですから、ディープな内容は分かりませんが宜しくお願いします。

＞元ダミーサークル員さん
私はディープな部分に少し関わりました。
教学試験は７あたりまで受けて合格しましたが、大導師になる前に
辞めました。しかし、会から離れて時間が経過しているので、
ほとんど忘れましたが。

話題にあがっている特選部の存在も少しだけ話に聞いたことがあります。
身近な人で、大学辞めて、某大の医学部を受験しなおした人もいます。
K玉氏が某部会で人員を募っていたのを覚えています。

そんなの親鸞。

>>アンチｓ会氏
退会時は苦労されたようですが、入会時は入会しかけ氏のように
「この道しかない」という気持ちだったのでしょうか。
それとも勧められて渋々、という感じでしょうか。
宜しければ入会の経緯についても語っていただけませんか。

>>275
そんなに酷い恰好だったのか（藁
まあ、スーツに白い靴下、合わないスニーカーというのはよくあるな。
あと、もう少し世間の情報を知っとけとも思う。
飽和で始めてニュース知るのはどうかと思う。
テレビのニュース見るか新聞嫁と激しく思う。
まあ、だからと言って日経に汁とか新聞二誌嫁とは言わんが、せめて朝日か産経は(ry
>>277
公務員云々は激しく同意だが、下手な民間よりきついと聞いたことが有る。
まあ、楽な職場もあるそうだが、そういうところにいった場合でも、相当な自己研さんがいるだろうな。

>>281
夏合宿で「その気にさせられた」というのが妥当な表現でしょうか。
あのころは本当に視野が狭かったと思います。
辞めるきっかけとなったのはネットですね。
批判サイトの意見などが非常に参考になりました。

アンチｓは会員か。
277の最後の部分が釣りか。

>>アンチｓ会氏
>話題にあがっているS本講師の話のもと、入会することにしました。
ほう、N村正氏と並んで人情派と噂されるS本講師か。
拙者は実際そのS本氏のご縁にあったことはないが、どういう講師かね。
N村正氏の後釜が空白期間があって（O阪学生部長がS谷（こいつも相当DQN）、O大担当がT田講師）
その後S本氏になったと聞いたが・・・。

>退会してから三年間経過しております。
そうか、じゃあ、>>269での後者が正解だったわけだな。

>まず、地区を担当している講師に呼び出され、説得されましたが、
ん？S本講師にかい？

>最終的にはK玉氏と話すことになりましたが、そこをなんとか乗り切りました。
どうやって乗り切ったのかい？詳細ギボンヌ。
これから脱会しようと思う懐疑派会員のためにも、辛いだろうけど、お願いします。

>>285続き
>さて、公務員になるメリットですが、
>先輩は「土日が休みで仏法が聞き三昧だ」と言ってました。
それは単なる世間知らずのお坊ちゃま、お嬢ちゃまの吐くせりふだ。
何が公務員は土日が休みで、仏法聞き放題なのか。甘えたこと言ってはいかん。
昨日も拙者やぬるぽ氏が言ったように、地方上級と言われる都道府県庁や中核市以上の市役所は、
土日も特設窓口を開けているところが多く、土日が休めるとも限らない。
実際、拙者が住んでいるO市の某区の区役所も土日窓口が存在している。
次に、国家一種といわれる中央省庁のキャリア採用に関しては言うまでにあらず。
不夜城と言われ、残業土日出勤当たり前。過労死続出なことで有名。
最後に国家二種はまだまだ当たりのところもあるが、多くの人が採用されるハロワや
社保事務所、国立病院などはどんどん土日窓口開設の声が高まってきている。
実際、わが大阪においても梅田のハロワはすでに土日窓口を設けているし、
社保事務所も今年からある時期（年金週間だったと思うが）に土日窓口を開設する。
特に、社保事務所は今年民間の長官が就任したことで、
将来民間なみのワークスケジュールが組まれることは必至だ。

こういうことを踏まえれば、間違っても
「土日が休みで仏法が聞き三昧だ」とはいえないはずだ。
まあ、かといって民間がらくだとは言わないが。

更に続いて
>でもこの考え方って「どう生きる」＜「なぜ生きる」ですよね。
>自分の夢はどうするんでしょうかね。
>会では「どう生きる」と「なぜ生きる」は両方大事だと教わるのに。
さあ、あいつら夢は「信心決定すること」なんでしょ。
馬鹿馬鹿しくてやってられんよ。まったく。
下らんカルト宗教のために、大きな犠牲を払ってることにまだ気づいてないもん。

以下横レス
>教学試験は７あたりまで受けて合格しましたが、
あんなもん、１〜７まで全部覚えても社会で生活していくうえで何にも役に立たんぞ。

>話題にあがっている特選部の存在も少しだけ話に聞いたことがあります。
>身近な人で、大学辞めて、某大の医学部を受験しなおした人もいます。
>K玉氏が某部会で人員を募っていたのを覚えています。
K玉がわざわざ部会で人員を募ってるということは、特専部も人手不足なんだなｗ

>夏合宿で「その気にさせられた」というのが妥当な表現でしょうか。
まあな。夏合宿はほぼ仏法のみの環境で、四六時中仏法聞かされるからな。
夏合宿に参加すれば、ほぼｓ会入会を覚悟していかねばいかん。
元ダミーサークル氏のように余程強い意志がなければ、ｓ会に入会させられる。
懐疑派は断固夏合宿の参加をやめるべきだ。

>批判サイトの意見などが非常に参考になりました。
そうか・・・。ここももっと活性化して、懐疑派現役からの被害報告や、
元会員の過去に誰々講師がこういうことほざいてましたよみたいな体験談を載せねばいかんな。
一人でも多くの将来有望な青年を救うために。

>>ぬるぽ氏
>そんなに酷い恰好だったのか（藁
はい。そんな酷い格好でした。直接の担当講師になったことはありませんでしたけど、
十三の有馬パレス（全体部室）で、阪神地区の部会があったとき、あの惨めな格好は目を引きました。
あんなんが直接の担当じゃなくてよかったと心から思いましたもん。
N村正講師なんかは身だしなみにも気をつかっておられましたね。おしゃれでした。

>あと、もう少し世間の情報を知っとけとも思う。
>飽和で始めてニュース知るのはどうかと思う。
>テレビのニュース見るか新聞嫁と激しく思う。
いや、それはあまりにGHSノルマが大きいため、新聞代もけちらねばいかんのでしょ。
電気代節約（多忙で見る時間がない）ため、ニュースも見れない。
しかし、社会人になったらどんな職業でも新聞、ニュースは必須ですな。
拙者も社会人になってM新聞とりました。

>公務員云々は激しく同意だが、下手な民間よりきついと聞いたことが有る。
公務員にしても、民間企業にしても今の時勢どこも甘えたこと言ってられませんって。
「土日休みで仏法聞き三昧」というせりふは、激しく社会の仕組みをしらない低能発言であり、
我々社会人としては、激しく腹が立ちますもん。
仏法聞き三昧になりたかったら、講師かｓ会職員にでもなれば？と思いますもん。

まあ、今日は現役は教学講義なんだが。

＞ニンジャさん
＞＞まず、地区を担当している講師に呼び出され、説得されましたが、
＞ん？S本講師にかい？

私の地区を担当していたのはS本講師ではなかったです。
もう少し若い講師でした。具体的に言うと特定されやすくなるので
ちょっと言えませんが・・・。

＞どうやって乗り切ったのかい？詳細ギボンヌ。
まず、辞める理由を言わされましたね。
具体的な言葉で説得する、というよりも、相手を威圧して考え方を改めさせる、
という感じに近かったと思います。あの人は他の講師とは違って、言葉
などで説得するよりも、相手に圧力をかけるやり方が得意なようですね。

このときに大事なのは忍耐力であると思います。
しかし、ここを乗り切れば、多少、手紙攻撃なんかもあるかもしれませんが、
縁を切ることは容易なんじゃないかなと思います。

＞拙者は実際そのS本氏のご縁にあったことはないが、どういう講師かね。
年齢は三十前半といったところでしょうか。
結婚していて、奥さんも会員らしいです。（奥さんにも会ったことがあります）
逆に私はN村って人とは縁がありませんでしたね。

＞この辺は拙者も知らない。拙者も４年生のころには半蒸発状態だったんで。
でも、卒業した先輩が聴聞会場で見かけなくなったことはよくあった。

ニンジャって入会前に辞めたんじゃなかったっけ？
ソース失念スマソ。別の人かも知れない。

まぁでもやっぱりなんだかんだ言って公務員は楽です。
職場によるのは間違いないけど、私のように民間企業から公務員に転職したもんにとっては、
「なんじゃこりゃあ」
てくらい楽でした。具体的には労働時間は２／３位にはなったな。
土日もちゃんと休めるしね。ま、今となっては別に土日仕事が入っていても構わないけど。
でも職場で隠れて勉強するのは辛かったな。
タイムリミットは２９歳までだったから、必死になってやったよ。

一応支部みたいなんにも所属したけど、
僕の時は社会経験のある講師で、かなりまともな人だった。
支部担当の講師は、自分より遙かに年上の会員とか、
社会経験の豊富な会員ばかり担当しているから、
まともな人が多いね。
学生の時も、派遣講師にいい人が多くって驚きますた。
そのへんも評価してやってよ、ねえ、ニンジャさん。

あ、で一応関西の某市役所に勤めているんだけど、
土日の窓口は確かにあるけど、いわゆるパートタイムの人がやることが多いし、
勤務が強制されることもない。
公務員って不思議なもんで、どんなに忙しくてもちゃんと休みは取れるんだよね。
僕のところだけかも。
でも選挙の時は駄目です。休めません。

＞「土日休みで仏法聞き三昧」というせりふは、激しく社会の仕組みをしらない低能発言であり、
我々社会人としては、激しく腹が立ちますもん。

しかしニンジャのこれには激しく引いたな。
会の講師がどんな生活しているか知らないけど、
毎日２ちゃんねる三昧の社会人（？）に言われたくないって思うだろうな。

ちなみに僕の時は部室でＹ新聞一部とってた。
でも確かに読む人は限られていたよね。

HN「アンチｓ会」のレスをみて思ったこと。

・三年前に辞めた人間が、何のきっかけがあってここに初カキコしたのか。
・HNにこれ見よがしに「アンチ」と言う言葉を使う。
・後に引けなくなると困るから、と言いながらも教学試験は７まで受けている。
・教学に関しては殆ど忘れたと言っているが、在籍時に教義に対して矛盾を感じたことは無かったか。
・具体的に批判サイトのどういう記事や発言を参考にしたのか、またそれを見て自身がどう思ったか。
・辞める理由を言わされたとき、何と言ったかはコメントなし。
・発言に当り障りがない分、不明瞭。

よければ暇なときにでもレスしてくださいな。>>アンチｓ会
現れてすぐに住民の信用を得るのは難しいから、頑張れよとしか言えんが。
まぁ、会の工作員だ、と言うにはまだ早すぎるかな。（それだったらニンジャの方がよっぽどｒｙ）

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/geo/frontpage/frontpage-26.htmlを開く、
解決しましたか？のまだ解決していません。問い合わせします。のボタンをクリック

必要な事を全て書く
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9616/を必要な所に貼る。


ｳﾏｰ

>>アンチｓ会氏
>具体的な言葉で説得する、というよりも、相手を威圧して考え方を改めさせる、
>という感じに近かったと思います。あの人は他の講師とは違って、言葉
>などで説得するよりも、相手に圧力をかけるやり方が得意なようですね。
それがK玉流だ。実際、K玉は色々な場面で圧力をかけては問題を起こしているからな。
他にもK谷などはK玉流で力で理屈をねじ伏せるのが得意な講師だ。

>しかし、ここを乗り切れば、多少、手紙攻撃なんかもあるかもしれませんが、
>縁を切ることは容易なんじゃないかなと思います。
いや、ここを乗り切るのが容易じゃないんだな。実際。
圧力にまけて、再びｓに引っ張られる方々も多いと聞く。
ようは自分の信念を曲げるなってことだ。

S本講師についての情報ありがとう。
ちなみにN村正氏は拙者がｓに在籍していた当時で35歳くらいなので、
今は多分40歳くらいでしょう。配慮力はすごいですね。
いつも笑顔を絶やされないさわやかな方です。
N村正講師も既婚で奥様が会員ですね。

>>ID:8asgVOtz
>ニンジャって入会前に辞めたんじゃなかったっけ？
それは元ダミーサークル氏のことでしょ。
拙者は一応１年のとき入会して、４年余り在籍してた。
一応大導師の試験にも合格した。まあ、教学講義には一回も参加してないが。

>学生の時も、派遣講師にいい人が多くって驚きますた。
>そのへんも評価してやってよ、ねえ、ニンジャさん。
確かに。ｓ会講師が全員DQNばかりかといったらそうでもないだろう。
実際、拙者もN村正氏やT田元講師などまともな講師も知っている。
しかし、拙者が見てきた講師はK玉、K谷、N村健、S谷などひどいのが殆どだったもん。
こいつらを評価せよという方が難しい、不可能だ。

>しかしニンジャのこれには激しく引いたな。
>会の講師がどんな生活しているか知らないけど、
>毎日２ちゃんねる三昧の社会人（？）に言われたくないって思うだろうな。
毎日２ちゃん三昧と言っても拙者はある決まった時間に固めてしかレスできない。
仕事、そのほかで忙しいから。
それに、社会ってのを舐めてほしくなかったという怒りだ。
確かに拙者も言い過ぎたなとは思うよ。それは反省してる。
しかし、目の前で「土日休みで仏法聞き三昧」なんていわれて御覧なさいよ。
社会をバカにされたみたいで、むかつかない？
第一、公務員試験って仏法と片手間で簡単に受かるもんちゃうんやで。
拙者の知ってる女公務員は、４年生のとき公務員試験に失敗して、
それが悔しかったから、その翌年はすべてを犠牲にして、
公務員予備校に一年昼間はずっと閉じこもって勉強してようやく合格した。
それくらいやらなうからんのよ。だから、社会を舐めた発言は許せんと言ってるんだ。

>>294
＞・三年前に辞めた人間が、何のきっかけがあってここに初カキコしたのか。
退会された方々の動向が知りたかったからです。

＞・HNにこれ見よがしに「アンチ」と言う言葉を使う。
まあ、単純に言えば、ｓ会が嫌いだからですね。

＞・後に引けなくなると困るから、と言いながらも教学試験は７まで受けている。
教学試験を受けていたときは、燃えていました。しかし、本当にこのままでいいのか、
という疑念も同時にありましたからね。

＞・教学に関しては殆ど忘れたと言っているが、在籍時に教義に対して矛盾を感じたことは無かったか。
矛盾というよりも、曖昧さを感じていました。（信心決定、必堕無間、後生の一大事など）

＞・具体的に批判サイトのどういう記事や発言を参考にしたのか、またそれを見て自身がどう思ったか。
「家族の絆」「ジャンヌ」などですね。一番最初に見たのは「家族の絆」でした。
身にしみて感じたのは、ダミーサークル勧誘の実態やマインドコントロールに関する記事です。

＞・辞める理由を言わされたとき、何と言ったかはコメントなし。
「他にやりたいことがある」と強い口調で言いました。

＞・発言に当り障りがない分、不明瞭。
あまり細かいことを言うと、特定されやすくなってしまいますからね。

>>ニンジャ氏へ

最近色々忙しくて書く暇が無いんですよ
それに因果の道理で邪教性を暴露されてから
私に突っかかってこなくなったし
まあ､ぼろを出さないように必死なんじゃないかな?

110だって結局私が書込みした後には何の反論も出来なくなってました
その程度なんだろうね
だから私より貴方や元ダミーサークル員氏を攻撃してるんだと思います

あと､特選部ですけど私の知ってる限りでは国家試験に受かるだけでは駄目です
最低１年か２年実際にその専門分野で仕事をした上でないと入れないはずです
でも私の退会後どうなったかは知りません

>>アンチｓ会氏
はじめまして

あの､先ほどから特定､特定って言われてますけど
Ｋ玉と直接話をしたんでしょ?
それを書いた時点で特定されてると思うんですけど
やめる人全員が直接対決してるわけじゃないと思うから
そういう言葉には気を付けた方がいいですよ

ニンジャさんは名無しが嫌いみたいだから、２９０と名乗ることにします。
もっとも名無しとかわらないようなＨＮだな。

>ニンジャって入会前に辞めたんじゃなかったっけ？
>それは元ダミーサークル氏のことでしょ。
>拙者は一応１年のとき入会して、４年余り在籍してた。
>一応大導師の試験にも合格した。まあ、教学講義には一回も参加してないが。

それは大変失礼しました。
たぶん自分の勘違いだったと思ったけど。

>確かに。ｓ会講師が全員DQNばかりかといったらそうでもないだろう。
>実際、拙者もN村正氏やT田元講師などまともな講師も知っている。
>しかし、拙者が見てきた講師はK玉、K谷、N村健、S谷などひどいのが殆どだったもん。
>こいつらを評価せよという方が難しい、不可能だ。

Ｔ田元講師って誰だったかな？
僕が在籍していたときもＫ玉講師でしたね。
学生じゃなくなってから個人的に少しつきあいがあって、
何度か食事しに言った。
そんなに悪い人じゃないということは知っている。
あの人は組織を離れてつきあうといい人なんだなと思ったよ。
僕がやめたときも結構心配してくれた。

その他の人は一応名前は知っているけど、Ｋ谷さん以外はあんまり詳しくないからノーコメント。
Ｎ村さんか・・・まぁ確かにね。
でもニンジャさん、こういうところで名前出して悪口言うのは良くないよ。
それは社会経験のあるニンジャさんならわかると思うけど。
許される程度のものと、ふつうの人が見ると引いちゃう悪口と２種類あるんだよね。
ニンジャさんが登場した頃は前者が多かったけど、最近変なのにあおられて後者の悪口が多くなっているように思う。

>毎日２ちゃん三昧と言っても拙者はある決まった時間に固めてしかレスできない。
>仕事、そのほかで忙しいから。

すまん。これはちょっと言いすぎた。
しかし僕も家族居るんだけど、公務員って楽なはずなんだけど仕事が終わって子供の世話とかしていたら、
今はこうして書き込んでいるけど、ホントは２ちゃんなんて読むだけで精一杯なんだよ。
セキュリティ関連の仕事しているから、毎晩勉強も相当しなければならないし、
やっぱり１時までに寝ないと次の日こたえる。
それが普通だと思うよ。

>それに、社会ってのを舐めてほしくなかったという怒りだ。
>確かに拙者も言い過ぎたなとは思うよ。それは反省してる。
>しかし、目の前で「土日休みで仏法聞き三昧」なんていわれて御覧なさいよ。
>社会をバカにされたみたいで、むかつかない？

うーん。当事者として一部事実であることを知っているだけに、納税者の皆さんにスマソという感じです。
僕の周りでもこの人一体何やってるんだろうという人結構いるからね。
会社にいたときの僕ならむかついたかも知れないけど、今は立場上なんともいえないです。

>第一、公務員試験って仏法と片手間で簡単に受かるもんちゃうんやで。
>拙者の知ってる女公務員は、４年生のとき公務員試験に失敗して、
>それが悔しかったから、その翌年はすべてを犠牲にして、
>公務員予備校に一年昼間はずっと閉じこもって勉強してようやく合格した。
>それくらいやらなうからんのよ。だから、社会を舐めた発言は許せんと言ってるんだ。

公務員試験が難関だというのはその通りです。
でも試験なんて楽勝で受かると言っている訳じゃないんだから、それは良いんじゃない。
僕も土日休めるからこそ難関の試験を突破して行こうと思って、努力したんだよ。
きつかったけどね。
しかし今となっては土日は関係ない。
とは言っても、公務員になれたことは良かったけどね。
前の会社はもう（略

あとニンジャさんへ

僕が公務員になろうと思ったとき、すでに学生じゃなかったんだけど、
このスレで無茶苦茶に言われているＫ玉さんにずいぶん世話になったんだよね。
結局その受験勉強であんまり仏法聞かなくなって、やめることになったのは結局それがきっかけになったような気がするんだけど、
今はもう復帰する気はないんだけど、あんまり世話になった人を、感情的に罵倒するような文章があると、
少し複雑な気持ちになる。

気に入らないことがあって、恨みや憎しみもひょっとしてあるのかも知れないし、
その感情を僕が認める必要もあるんだろうけど、
いろんな人がこのスレを見ていると言うこともわかってよ。

この間結婚式に行ってきて、Ｓ会をやめた人とまだ続けている人、入り交じって呼ばれてたんだけど、
やめた人の中でもいろんな思いがあるんだよ。

このスレに書き込んでいる人の意見も一部の意見だ。
でも僕みたいな思いの人ってあんまり書き込みしない。
一時お互い罵倒合戦みたいになって悲しかった。
あと、会員で書き込んでいる人も一部だ。
僕の思いだとちょっとおかしな部類に入る会員が多いように思う。
何が言いたいか、わかってくれると思うけど。

>>304
このレスで僕が誰かたぶん特定出来てしまうことに気づいた。
それでもいいかな。。。。

>>「290」氏
>ニンジャさんは名無しが嫌いみたいだから、２９０と名乗ることにします。
別に、拙者は単に名無しが嫌いなのではない。
名無しであることをいいことに、いわれなき誹謗中傷する闇鍋野郎が嫌いなだけだ。
これはかつてこうもり氏も憤慨しておった。

>Ｔ田元講師って誰だったかな？
いや、これはＯ阪の学生しかしらんだろうな。あるいは、支部で偶然Ｔ田氏の担当だったとか。
とりあえず、Ｔ田氏はＮ村正氏やＳ本氏に並ぶ人情派講師だそうだ。
つい最近講師部を辞めて、一般企業に就職されたらしいが。
一般企業に就職できる力があるってことはまともだってことだ。
Ｎ村健とかＫ谷だったら絶対無理だもん。

>こういうところで名前出して悪口言うのは良くないよ。
一応、Ｋ玉とか言う形で伏せ字にしてはいるが・・・。
これでも名前を出したうちに入るのかな？

>ニンジャさんが登場した頃は前者が多かったけど、最近変なのにあおられて後者の悪口が多くなっているように思う。
最近変なのが増えてきたからね。まだ「110」がかわいく見えてくるよ。まったく。

>しかし僕も家族居るんだけど、公務員って楽なはずなんだけど仕事が終わって子供の世話とかしていたら、
>今はこうして書き込んでいるけど、ホントは２ちゃんなんて読むだけで精一杯なんだよ。
そうか、おぬしは家庭持ちか。じゃあ、拙者よりもずいぶん年上だな。
書き込みの感じから拙者と同い年くらいかな（20代半ば〜後半）と思ったんだが。
子供さんもおられるか。さぞかし、職務と家庭の両立はたいへんだろうに。
拙者もレス数が多いので、いつもいるように思うけど、実は本当にいろいろ時間の工面には苦労してる。
家で書き込みしてるときなんてほとんどない。大概がネットカフェでの書き込みだ。
20代も後半にさしかかると自分の時間を持つのがむつかしいね。

続けて

>やっぱり１時までに寝ないと次の日こたえる。
拙者もそうだ。９時からの職務なので、やはり７時半までには起きないといけない。
それ故に逆算すると１時就寝は徹底せねばいかん。
でも、拙者はまだましだ。拙者の職場は組合がつよいのでまだ守られて、恵まれてるほうだ。
実際、拙者のＧＦは某商社に勤めておるんだが、休日がないそうだ。
で、毎日残業で最終の地下鉄で帰宅ということもしばしば。そういう人は最近多いときく。
そういうことを考えると拙者はまだ恵まれてると思う。
でも、いづれは土日出勤もあるんだろうな。そういう声が上からもでてきてるしな。

>僕の周りでもこの人一体何やってるんだろうという人結構いるからね。
>会社にいたときの僕ならむかついたかも知れないけど、今は立場上なんともいえないです。
いや、これに関してはだ。学生の分際で利いた風な口を利くなということだ。
民間は残業、休日出勤で忙しそうだから、公務員ならそういうことはないだろうという甘い考えにむかついてるわけだ。
確かに、おぬしの言うように今は公務員は勤務環境が守られてる人も多いだろう。
しかし、前にあげた拙者の公務員の女性の友達は某社保の本局に勤めているわけだが、
毎日９時前に帰宅しているらしい。更に、繁忙期は土曜日の出勤もあるそうだ。
新人の女性でもこういう勤務形態だ。上の立場の人はもっと忙しい。
こういう例も含めて、「公務員は土日休みが保障されてる」などと何も知らない分際で軽々しく言ってほしくないってことだ。
実際、いろいろと県庁や役所、公官庁のことを詳細に調べた上でそういう発言っするのなら、仕方ないが。

>>307に続けて
>公務員試験が難関だというのはその通りです。
>でも試験なんて楽勝で受かると言っている訳じゃないんだから、それは良いんじゃない。
いや、それでもだ。仏法をききもって片手間にやろうとする根性が許せん。
しかも、色々な聴聞のご縁を優先させようとするのなら、どうしても独学になるだろう。
実際、Ｗスクールはｓがものすごく嫌うし。本当に公務員試験に受かりたいのなら、
一年くらい（最低でも半年）まったく聴聞のご縁を休んで全力で試験勉強に取り組むべきだ。
仏法もききもって勉強しようという根性が「試験が楽勝だ」と行動で示しているのと同じ。
まあ、それでも受かるやつは受かってるが。それはそれで評価するよ。それだけ真剣にやったんだから。

>前の会社はもう（略
ん？気になるな。どうしたんだい？

更に続く
>このスレで無茶苦茶に言われているＫ玉さんにずいぶん世話になったんだよね。

>今はもう復帰する気はないんだけど、あんまり世話になった人を、感情的に罵倒するような文章があると、
>少し複雑な気持ちになる。

>気に入らないことがあって、恨みや憎しみもひょっとしてあるのかも知れないし、
>その感情を僕が認める必要もあるんだろうけど、
>いろんな人がこのスレを見ていると言うこともわかってよ。

確かに。実際Ｋ玉やＫ谷にお世話になったという人もいよう。
おぬし個人としてはＫ玉をあんまり悪く思っていないわけだ。
しかし、拙者はＫ玉とＫ谷そしてＮ村健にＳ谷は生理的に受け付けなかった。
それでも１年、２年のころは一応講師ということで、無理矢理接してきた。
しかし、我慢も限界があるもので、あいつらがあまりにＤＱＮな行動や発言を繰り返すので、
拙者も我慢できなくなり、４年目は彼らのかおを見るだけで吐き気を催した。
実際、最後の一年はまったくＫ玉の部会には参加していない。生理的に受け付けなくなったので。

確かに、社会だからいろんな人がいるよ。拙者の職場にもＫ玉、Ｋ谷ほどでないにしろ、
生理的に受け付けないひともいる。顔もあわせたくない人もいる。
でも、そういう人でも受け入れてる人だっている。なぜなら、いろんな人がいてそれで社会だから。
だから、その気持ちはわかるねん。

でもさ、拙者はＫ玉やＫ谷に直接具体的な被害をもたらされたわけで、
ｓ会にはこういう危険な講師もいるんだぞということを、
将来有望な青年を一人でもｓの魔の手から守るためにもかいておく必要があるんだ。
それはわかってほしいな。うそつくわけにもいかんしな。
「Ｋ玉はすごくいい講師ですよ。」なんて拙者には口がさけてもいえん。

もうちょっと続くよ。
>この間結婚式に行ってきて、Ｓ会をやめた人とまだ続けている人、入り交じって呼ばれてたんだけど、
>やめた人の中でもいろんな思いがあるんだよ。
ん？おぬしはｓ会会員と平気で顔を合わせることできるんか？
そのｓを続けてる人って、バリバリ会員かい？
そのｓを続けてるひとから、Ｔ森怪鳥の法話の誘いとかあるの？
ｓの会員から「おまえは聞法の敗残者だ」とかいって罵られない？
拙者は無理だな。とてもｓ会の会員などとあわせる顔がない。
拙者はｓという組織を裏切った裏切り者という思いがあるので。
まあ、一人かなり懐疑派の現役と交流があるが。

>一時お互い罵倒合戦みたいになって悲しかった。
まあな、ｓ擁護派もアンチもお互いに譲れない思いがあるからね。
それを否定されるとどうしても、語気が荒くなってしまう。
最近はあからさまな個人攻撃については放置を徹底しているが。

２９０さんへ

どうでもいいけど公務員でセキュリティ関係の仕事って何だ？

Ｋ玉があんたを心配だぁ？
何を心配するんだ？

それでおまけに結婚式？
光輪の間での結婚式ではなかったのか…
こういう時は逆に気をつかって呼ばないもんだけどな

やっぱり、全体的に言ってる事がおかしいよ、あんた

それとも今度は良心的な態度でアピールしようって言う作戦かい？

まあ、関西の某市役所ね。
調べれば一発だね。家族(家庭かな)を持ち、
２９歳くらいでぎりぎりでの転職
土日も開いててパートを雇ってる市役所で働いてる
どういう人間が出てくるか楽しみ

>>アンチｓ会氏
まあ、ｓ会擁護者の心ない攻撃に憤る気持ちはわかりますが、
それにたゆまず、一人でも多くｓ会の魔の手から将来有望な青年を守るべくがんばりましょう。

あまりに理不尽な個人攻撃には放置を徹底することをおすすめします。
いちいちむきになっていると、スレッドが荒れてわけのわからんようになりますから。

そうなるのは拙者らアンチの本意ではありません。

>>退役軍人氏
>だから私より貴方や元ダミーサークル員氏を攻撃してるんだと思います
明らかに攻撃しやすい方を優先して攻撃する。卑怯で姑息ですね、ｓ擁護派は。

>あと､特選部ですけど私の知ってる限りでは国家試験に受かるだけでは駄目です
>最低１年か２年実際にその専門分野で仕事をした上でないと入れないはずです
情報ありがとうです。具体的にどういった国家試験ですか？
公認会計士とか、弁理士とか、そんなとこですか？

おはようございます

>>ニンジャ氏へ

国家試験といっても色々あると思います
たとえば医者として入ろうと思ったら医者になって
ある程度経験をつまないといけなかったような
アレ、もしかして勘違いだったのかな？
でも真性会で働くには研修後に何年かの実際のキャリアがないとは入れません

とはいいながらも特選部には色々あります
基本的に国家試験を要する医者や弁護士、建築関係から
そうでなくても特別なスキルが必要なものまでです
その中には、ＩＴ関係で特選部になってる人もいます
それらの人がネット対策員かどうかは分かりませんが
ｓ会のホームページから、会や病院の管理システムまでを
まかされている人がいると聞いたことがあります(私の在籍時)
基本的にプロ集団といったとこでしょうか
逆に言うとそういう人がスカウトされるといったほうがいいのかもしれませんね
一般的に誨淫に知られているのは医者と弁護士ですがその他にもたくさんいると思います

ｓ会の為に(仏法を広めるためにと言ってるかもしれませんが)その知識や技術を活用する為に特別に選ばれた人
って意味なんじゃないのかなって思います。特選部って言うのは・・・。

>>315
特選部の人たちも基本的に会員なんですか？
会員ではない人もいるんですか？
セイホンドウの建設に特選部の人たちもかかわっているんですか？

>>315

馬鹿じゃない？
s会の特選部って言ってるのに誨淫じゃない人がいるわけないだろ？
本当に低レベルだよな

>>退役軍人氏
>たとえば医者として入ろうと思ったら医者になって
>ある程度経験をつまないといけなかったような
そりゃあそうでしょう。実際、途中で挫折はしたけど医者を目指してた友人がいたのですが、
彼によると、医学部は通常の大学と違って６年生まであり、その中でもポリクリ（病棟実習）
や実際の手術演習も含まれており、さらに６年生の終わりに医師国家試験があるのですが、
６年生までの課程を上記のポリクリや手術演習も含めてすべて修了していなければ受験資格がない。
さらに、医師国家試験に首尾よく合格したとしても、その後２年間は研修医として、ハードな研修が待ってる。
（実際、研修医には過労死が多いとも聞く。しかも労災も利かない）
そうやってようやく医者として働くことが許される。しかし、それでも希望の場所に就職できるわけでないそうだ。
医者となってしばらくは雇われた総合病院かなんかでこき使われるとか・・・。
だから、特専部にいくためだけの安易な理由で医者になってもらっては困る。

>とはいいながらも特選部には色々あります
>基本的に国家試験を要する医者や弁護士、建築関係から
>そうでなくても特別なスキルが必要なものまでです
要するにｓ会の特専部はエリートぞろいってことか。
だから、有名大学でしかダミーサークル勧誘をしないんだね。納得。

>ｓ会の為に(仏法を広めるためにと言ってるかもしれませんが)その知識や技術を活用する為に特別に選ばれた人
>って意味なんじゃないのかなって思います。特選部って言うのは・・・。
しかし、大学その他でやっとの思いで取得した専門知識や技術をｓ会のために活用ってのは本末顛倒であり、
もったいない気もするな。

>>316
まあ、そんな低脳ほっときなさいよ。
わかっててそういう雑魚い質問するんでしょ。
いちいちむきになってたらきりないよ。

ごめんね

ゆるして

お久しぶりです。ここのところプライベートが忙しく(いつもですけど)、
あまりスレもチェック出来ませんでした。最近はゆったりしているようですね。

あ、別に当方が特定くらって会から締め上げられていたなんてことはありませんので、
その辺はご安心ください。とりあえずご挨拶まで。また後で来るかもしれません。
スレを通読していて２，３気になったこともあるので。

さっきまで遊んでたりほかの板に煽りに…じゃなくて書き込みに行って
居ました。これからもう一飲み有るから、明日が大変かも(w

個人的にはｓを離れて高岡の街は結構遊んでみたかったりする。
昭和のレトロな感じがにじみ出ていて何となく好きなんだよな。

>>317
個人的にはｓ関係なしに精神科医は進路としてちょっと考えていたのだが、
漏れの脳みそが足りんかったorz
だが、読んでみた感じでは目指さない方が良かったのかも…

それはそうと、ｓ会の特専部は確かにエリート揃いで、入るときには
結構活動実績も見られると聞いたことがある。しかも、特選部長が
むちゃくちゃ厳しいという話も聞いたことがあるなぁ。
ちなみに、今後酷�T及び富山県内の公務員も特選部に入れる可能性が
有るととある会合で聞いたことがある。もっとも、活動実績的にほとんど
はねられるのだろうな(w

>>ぬるぽ氏へ

そういえばお初ですね
退役軍人です
よろしくお願いします

とうみかたし　さん　このスレにいますか？

>>こうもり氏
お久しぶりです。プライベートで忙しいとはｓ会の活動ということでしょうか。
そういえば最近は報恩講いむけての後期顕正が盛んなのではないでしょうか。
そのところの情報もお願いします。
あと、先日の教学講義やその場で平行して何かご縁あったのか。そのことについてもお願いします。

>最近はゆったりしているようですね。
余計な煽りがこなくなりましたんでね。いい傾向です。

>>318-319
うざいから、即刻消えうせろ。貴様。邪魔。

>>ぬるぽ氏
>さっきまで遊んでたりほかの板に煽りに…じゃなくて書き込みに行って
>居ました。
他板でも「ぬるぽ」のHNで書き込みしてるんですか？

>だが、読んでみた感じでは目指さない方が良かったのかも…
確かに、医者を目指すのは並大抵のことでは勤まらない。
実際、研修医や医大で何人もうつ病患者が発生してるとのデータあり。
人の命を預かるわけだから、簡単に資格得られてはこっちもたまったもんでないからな。
任される任務が重い分、やはそれを目指すのも大変であって当然だと拙者は思う。
あ、これどっかで似たようなこと聞いたなｗことは後生の一大事だ云々って・・・。

>それはそうと、ｓ会の特専部は確かにエリート揃いで、入るときには
>結構活動実績も見られると聞いたことがある。
それはｓ会活動的にエリートってことでしょうか。
それとも一般で言うところのエリートということでしょうか。
活動実績を見られるということは多分前者なのでしょうが。
活動実績とはすなわち何人顕正したとか、GHSどれだけしたとか、
そういうことですよね？

>今後酷�T及び富山県内の公務員も特選部に入れる可能性が
>有るととある会合で聞いたことがある。
国家一種の公務員はその労働環境上聴聞は無理でしょう。
拙者が前にも発言したように、かなりハードにこき使われるらしいから。

>>ニンジャさん
いえ、まったくプライベートです(あんまり言うと特定要素になるので控えます)。
教学講義に関しては、ちょっと事情があるので他の方(懐疑派さんとかあるゲンエキ
さん)にお任せしたいと思います。
報恩講よりもむしろ学生大会に向けての熱が上がっていますね。
ちなみに演題決まりました。「仏教はなぜ聞かねばならないか」です。

亀レスだが・・・。
拙者も>>72であげたサイト拝見しました。
改めてｓ会のあくどさとカルト性にただただ驚嘆するばかりです。
統一教会をはじめとした、世間一般で危険なカルト宗教でさえ行っていない、
サイトに対するクレームや、そのアカウント元に圧力までかけて、
サイトの管理者をアクセス禁止にし、果ては警察がどうのこうのと脅迫までさせる始末。
ｓ会の怖さに身震いするばかりです。統一教会でもそこまでしてないのに・・・。

あのサイトの管理者は事実を述べてるだけでしょう。
にもかかわらず、なんで圧力をかける必要があるのか。
アカウント元に圧力をかけねばいけないほどｓの実態はやましいものなのか。
もしそうであれば、ｓが変わっていけばいいだけの話だ。

脅迫して、サイトをつぶそうとするのは、もはややくざ何ら変わりのない。
刑法でも強要罪・脅迫罪に問われる可能性を秘めてますね。

まだ、読まれていない懐疑派現役やアンチの方々はぜひ>>72にサイトをアクセスしてくださいな。

>>326
事情というのは、またK玉が吠えたんかな・・・。
どちらにしても、あまりよさそうなことではなさそうだ。

>報恩講よりもむしろ学生大会に向けての熱が上がっていますね。
>ちなみに演題決まりました。「仏教はなぜ聞かねばならないか」です。
情報ありがとう。ちなみに、報恩講の日程決まりましたか？

>>325
ほかの板ではこのHNとトリップは使ってないので悪しからず。
足がｓに付くといろいろと面倒なんでスマソ
趣味とかからも特定される危険は有るだろ。

> それはｓ会活動的にエリートってことでしょうか。
> それとも一般で言うところのエリートということでしょうか。
両方でのいわゆるエリートじゃないと無理だと思う。
活動実績は、おっしゃる通りであるが、もちろん参加日数や弔問参詣率
が問われるのは言を待たない。

あ！ニンジャさんとリアルタイム遭遇か。まあいいけど。

当方が何か指摘を食らえば、時期は外すかもしれませんがその旨報告します。とりあえず
普通に書き込みしているか、まったく何も書き込みがない間は平和にs会会員を
やっているものと思ってください。

当方の予想だが、アンチs会さんを説得したのはI田講師か？

>>ニンジャさん
はい、よくないことです。

>>ぬるぽさん
こんにちは。初めてお目にかかります、こうもりと申します。
趣味とかから特定される危険性あり、とはまさにその通りです。
かなり低い確率だとは思うんですが、その書き込んだ本人と何らかの接点が
ある人間ならば意外なところでピンと来ますからね…。
止めた人はともかく、原液は結構バランス取りながら書いてたりｗ

どこかで「当り障りのない書き込みばかりだから工作員じゃないのか？」という
書き込みがあったけど、アレはマジで勘弁して欲しい。このスレに来て初期の頃は
怖いから必然的に当り障りのないことしか書けなくなる筈。
たとえ辞めた人だとしても、特定されて下宿や自宅に突撃されることを不安に
思っている人ならば仕方ない。工作員と判明すればその時点で対処すればいいわけだし。

あ、そうそう、報恩講情報はまだ入ってきていません。

>>こうもり氏
>当方の予想だが、アンチs会さんを説得したのはI田講師か？
ん？それは何を根拠に。

>どこかで「当り障りのない書き込みばかりだから工作員じゃないのか？」という
>書き込みがあったけど、アレはマジで勘弁して欲しい。
んなこと気にしなさんな。拙者までｓの工作員だと言われる始末だからな。
ここまでｓを批判しててどういう根拠で工作員と思ったんだろうな。

>当方が何か指摘を食らえば、時期は外すかもしれませんがその旨報告します。
お願いします。報告入り次第、拙者らアンチが対策を検討いたしますので。

>>ぬるぽ氏
>足がｓに付くといろいろと面倒なんでスマソ
>趣味とかからも特定される危険は有るだろ。
拙者も特定防止のために、いろいろと情報をぼかしたり、ブラフかましたりしてるが、
ひょっとしたら特定されてるかも。まあ、拙者はｓと関係ないしいいけど。

>両方でのいわゆるエリートじゃないと無理だと思う。
>活動実績は、おっしゃる通りであるが、もちろん参加日数や弔問参詣率
>が問われるのは言を待たない。
それだけ特専部は入るのが難しいってことですな。
そのわりになんでK玉が部会で入部を募集してたのか激しく謎ｗ

>>331
はじめますて
やっぱり、結構書き込みは気を遣いますよね。いきなり弁護士から
脅迫状が届くのが嫌なので漏れも巧く出所がばれないようにしている。

>>334
> そのわりになんでK玉が部会で入部を募集してたのか激しく謎ｗ
だから、入部するにはそれだけ厳しい基準が要る
→活動をよりするようになったり、GHSの額が増えるという罠
もっと言えば、特選部自体会に対する貢献度は高いからな。

ところで、坊主バーってのカクテル無間地獄って本当においしいのか？
精進料理と言う時点でちょっと萎えだったりしたのだが。

s会の話とは全然違うが、公務員に関して私の意見を一つ。

一口に公務員とは言っても職場によって忙しさはかなり
違うんじゃないかと思う。

私は仕事柄入札に結構行くのだが同じ国家公務員でも「霞ヶ関」
の人達はかなり忙しそうだが、「大学」はかなり暇そうだ。
腹が立つくらい暇そうにしてるので税金返せと言いたくなる。

>>ニンジャさん
もし指摘くらってややこしいことになった時はよろしくお願いします。
その折には是非一杯飲みに行きませんか？
当方はなんだかんだで色々書いちゃってますから、「指摘があれば報告する」と
書き込んでおけば、当方の報告がない間は他の原液さんも「この程度なら書き込んでも
大丈夫かな」と安心して書き込めるでしょう。…当方の書き込みを見て、原液さん(特に
学生)がここに書き込むことへの不安を解消出来ればと思ってます。

>説得した講師の方を特定した理由
退役軍人さんではないですが。K玉氏、S本氏を両方知っていて１年で辞めたという
時点で実はかなりの情報です。もう１つジョーカー質問があるんですが、
まあそこまで追い詰めるのはこのスレの趣旨ではないですから控えます。
第一当方だって、言ってはみたけどそれでアンチs会さんを特定したってどうなる
もんでもなし。
ただ関係者が見たら、どんな些細に見えることでもピンと来る時があるから、
ピンと来て欲しくない人は気をつけろ、という牽制(一応減益なので)。

Ｓ会の特徴ってなんだっけな

�@嘘つき
�A詐欺師
�B訪問販売

こたえはどれ？

＞退役軍人さん
＞あの､先ほどから特定､特定って言われてますけど
＞Ｋ玉と直接話をしたんでしょ?
＞それを書いた時点で特定されてると思うんですけど
＞やめる人全員が直接対決してるわけじゃないと思うから
＞そういう言葉には気を付けた方がいいですよ

どうもはじめまして。ご忠告ありがとうございます。
ただ、担当地区の講師の名前を伏字とはいえ、書いてしまうと決定的になって
しまいますのでそれは避けます。また、私自身、その講師にはあまり恨みがないので、
ｋ玉氏から罵られたりするとちょっとかわいそうだと思うので、その点も配慮してます。
まあ、仮に特定されたとしても、もう会に戻る意志は皆無ですし、会としても、他にお金を
持ってきてくれる人（特に大学一年生）を相手にしたほうが手っ取り早いでしょう。
だから過剰に敏感になることも無いのかも。全ての人がK玉氏と直接対決したわけではない、
ということは、他の方々は、どのようにして辞められたのでしょうか。

＞こうもりさん
＞どこかで「当り障りのない書き込みばかりだから工作員じゃないのか？」という
＞書き込みがあったけど

どうもはじめまして。アンチｓ会と申します。
私としては、「釣り」とか「工作員」だと思ったら相手にしなければいいだけじゃないか、
とも思ったんですけどねｗ。

＞こうもりさん
＞当方の予想だが、アンチs会さんを説得したのはI田講師か？

それに関してはノーコメントです（笑）
ご想像におまかせします。

>>こうもり氏
>もし指摘くらってややこしいことになった時はよろしくお願いします。
>その折には是非一杯飲みに行きませんか？
いいですね。行きましょうや。私自身、このスレでオフ会できたらなあと思ってまして。
でも、拙者の正体知られたらたぶんこうもり氏は驚かれると思いますよ。
私関西で京阪神含めて、最初の２年目くらいまでは結構顔広かったですから。
まあ、でもそれは指摘食らったらということで。
ここでオフ会をどこどこでするなどと書いたら危険極まりないので。
でも、親鸞学徒って不飲酒と言って、酒を飲むのは禁止されてるんじゃなかった？
別に、拙者はもう親鸞学徒でないので、どうでもいいけど。

>「指摘があれば報告する」と
>書き込んでおけば、当方の報告がない間は他の原液さんも「この程度なら書き込んでも
>大丈夫かな」と安心して書き込めるでしょう。…当方の書き込みを見て、原液さん(特に
>学生)がここに書き込むことへの不安を解消出来ればと思ってます。
なるほど、頭いいですな。

>K玉氏、S本氏を両方知っていて１年で辞めたという時点で実はかなりの情報です。
確かに。三年前（2001年度）にS本講師の担当のところと言ったらかなり絞られますね。
まあ、関西でS本という講師はいなかったので、関西以外でしょうけど。
（関西本部長K谷、京都O木、大阪K村→T田、O本、U木→S谷、神戸N村健、岡山M川だったと思う
こうしてみるとこの講師陣は殆どDQNだな・・・。まともなのは２〜３人だ。）

>>元ダミーサークル氏
>一口に公務員とは言っても職場によって忙しさはかなり
>違うんじゃないかと思う。
これはいえる。

>私は仕事柄入札に結構行くのだが同じ国家公務員でも「霞ヶ関」
>の人達はかなり忙しそうだが、「大学」はかなり暇そうだ。
いや、国立大学職員は2004年４月から独立行政法人化され、公務員でなくなった。
拙者の友人に国立大学の職員がいるが、それに伴って恐ろしく忙しくなったらしい。
毎日残業あたりまえ。あまりに残業が増えたので、本局が残業規制しだしたらしい。
それなら、まだハロワ職員や社保職員のほうが楽だ。
でも、彼らも独立行政法人化や民営化を前に職場環境が厳しくなってきている。
特に、社保職員は社会保険庁長官の民間人登用により、職場環境は厳しさを増してきている。
でも、一番暇なのは地方役場とH省職員だろう。

でも、大学やハロワ、社保が忙しくなってきているといったところで、
霞ヶ関に比べたら、「月とすっぽん」ではあるが。

>>アンチｓ会氏
横レスですが・・・。
>全ての人がK玉氏と直接対決したわけではない、
>ということは、他の方々は、どのようにして辞められたのでしょうか。
拙者も脱会にあたって、K玉とは直接対決してません。
拙者がやめた流れについては、以前書いたと思いますが、もう一度書きます。
拙者はK谷の「親顕正ノルマ」発言以降、ｓ会に対する不信感が決定的になり、
ｓの脱会を決意した。しかし、いきなり姿をくらますのでは、あまりにも不自然なので、
徐々にｓ会部会の参加回数を減らしていき、ｓからの電話に対する反応も鈍くしていった。
で、あるときについに部会参加も電話反応も０にして、しばらく様子を見た。
で、最終的に拙者のぜんぜん知らない講師が電話かけてきて、その講師に「ｓやめます」と言ったら、
あっさりやめられた。
こんなもんです。ここにK玉や担当講師との対決することなく、至って穏便にやめられましたよ。

>>ぬるぽ氏
>だから、入部するにはそれだけ厳しい基準が要る
>→活動をよりするようになったり、GHSの額が増えるという罠
>もっと言えば、特選部自体会に対する貢献度は高いからな。
やはり裏にあるのは会幹部の私腹を肥やす目的があるわけですな。
結局、行き着くところはかね、カネ、金・・・。
一番財欲の鬼となってるのはなんのことない仏法を説くものじゃないか。
腹立つなあ。もう。
懐疑派の皆さん、所詮ｓなんて一皮剥けばこんな醜い思惑が渦巻いてるんですよ。
自分の身の振り方を熟考しましょう。

>ところで、坊主バーってのカクテル無間地獄って本当においしいのか？
>精進料理と言う時点でちょっと萎えだったりしたのだが。
それは知らない。だいたい坊主バーってどこにあるんですか？

ところで、拙者がザ・ニンジャの書き込みで発言しはじめた初期のころにいた、
「糞屍呪」氏やその他「110」以外の数字のコテハン氏はどこいったんだろう。
結構、拙者よりもコアなこと書いてたんだがな。最近みないな。

復活激しくギボンヌ。

>>338
全部該当。ｓ会（幹部）はうそつきであり、詐欺師であり、訪問販売者である。
それ以外には何もない。ｓ会＝嘘つきかつ詐欺師かつ訪問販売者は必要十分条件。

元sですが、特専部がらみで１つ。
特専部に入るには実務経験が必要とのことですが、
医者に限るとそうでもないようです。
僕の同期が医学部再受験をしましたが、
彼は学生のうちから特専部でした。

また国1合格して霞ヶ関に勤めている先輩がいましたが、
超激務の中弔問されていました。
恐らく今もされていることでしょう。

こんばんは。

>>アンチs会さん
>私自身、その講師にはあまり恨みがないので、
ｋ玉氏から罵られたりするとちょっとかわいそうだと思うので、

当方の予想通りならあの講師に関してそれはないと思う。しかも３年前のことだし。
まあ、当方が引っ掻き回したのがあれだったんだが、これ以降は極力自分の情報を
出さない方向で、純粋にs会の活動で不審に思ったことや、ニンジャさん、
退役軍人さん他の常連さんとお話する程度にした方がいい(貴方自身の情報は今までで
出過ぎるほど出ていると感じるから)。
…色々な人から色んな情報を得たければね。

>>ニンジャさん
>拙者の正体
なるほど、ではオフ会までのお楽しみということで(…イコール特定＆指摘コンボを
意味するから、楽しみとも言い切れんけど)
それと、万一指摘を食らった場合はどこで特定されたのか位は聞きます。
飲酒…原則禁止されているのは講師部だけのはずですよ。
学友部や支部は禁止されていないはずです。…表立って飲むことはもちろんタブー
ですが、「酒飲むな！」というのは聴いたことがありません。

>「指摘があれば報告する」
お褒め頂きありがとうございます。…トリップを付けた時からそのつもりでした。
会の方針に疑問を抱く減益さんが書き込まない理由は「何を書いても特定される
んじゃないか、指摘されるんじゃないか」という不安があるものと思っています。
実際、当方がそうでした。「ひさしぶり」氏などがある日突然消えて、「粛清されたか」
などという噂が飛び交いましたよね。ああいうのが一番減益に不安を与えます。
…それを狙って最初から書き込んでいたとすれば、それは成功していたといえるでしょう。

>>特専部
あと、会のステータス付けの意味合いもあるかもしれません。「うちにはこういう人が
いる。これでも信用できないか」みたいな…。
でもそれだとやってることが完璧S学会…。

＞ニンジャさん
＞拙者も脱会にあたって、K玉とは直接対決してません。
＞拙者がやめた流れについては、以前書いたと思いますが、もう一度書きます。
＞拙者はK谷の「親顕正ノルマ」発言以降、ｓ会に対する不信感が決定的になり、
＞ｓの脱会を決意した。しかし、いきなり姿をくらますのでは、あまりにも不自然なので、
＞徐々にｓ会部会の参加回数を減らしていき、ｓからの電話に対する反応も鈍くしていった。
＞で、あるときについに部会参加も電話反応も０にして、しばらく様子を見た。
＞で、最終的に拙者のぜんぜん知らない講師が電話かけてきて、その講師に「ｓやめます」と言ったら、
＞あっさりやめられた。
＞こんなもんです。ここにK玉や担当講師との対決することなく、至って穏便にやめられましたよ。

そうでしたか。比較的長く会の活動を続けられてたことは知っていましたが、２年目、３年目ともなると「ノルマ」って要素が強くなっていくものなんですね。
私の場合は、「顕正の練習」をしていた段階で辞めましたね。部会で大勢が聞いている前で、仏法の話をしてみたり、先輩がキャンパス内を歩いている学生に声をかけ、そのやりとりを横で見ておく、というのは何回かやったことがあります。
あのままだと人を騙す共犯者になっていたことでしょう。

＞まあ、当方が引っ掻き回したのがあれだったんだが、これ以降は極力自分の情報を
＞出さない方向で、純粋にs会の活動で不審に思ったことや、ニンジャさん、
＞退役軍人さん他の常連さんとお話する程度にした方がいい(貴方自身の情報は今までで
＞出過ぎるほど出ていると感じるから)。
＞…色々な人から色んな情報を得たければね。

たびたびご忠告ありがとうございます。
全て自己責任のもとで書き込むのでご安心ください。

失礼
３５０の書き込みの二つ目の引用はこうもりさんに対する返信です。

教学講義に行ってきました。
今回が三願転入の最後になりました。
次からはまた雑行になります。
もしかすると雑行雑修自力の心、本願成就文、三願転入の無限ループなのかもしれません。（まぁ「無限」といっても会長の歳からいってあと１回が限度かな？）



退役軍人さん
特専部は「特別専門」の省略形みたいです。
> 基本的にプロ集団といったとこでしょうか
> 逆に言うとそういう人がスカウトされるといったほうがいいのかもしれませんね
そうみたいですね。

> ｓ会の為に(仏法を広めるためにと言ってるかもしれませんが)その知識や技術を活用する為に特別に選ばれた人
> って意味なんじゃないのかなって思います。特選部って言うのは・・・。
これもその通りです。
「特選部」っていう字は違うのですが、うまい当て字だと思います。

現在は司法科なら司法試験に受かっただけで入れるようです。
医師や建築士などもその資格を取れれば入れるようです。
特専部の人たちはＧＨＳもものすごい額をしているようです。
（会費の燈でいえば８以上）
つまり会にとっては特専部員（特に弁護士、医師）が増えることは財源が増えることにもつながるということになりますわね。

ニンジャ氏へ
学院での修行期間の詳細は私は良く分かりません。
ただ講師になる人には、礼儀などでの問題点が直るまで出してくれないというのは聞いたことがあります。

> だから、有名大学でしかダミーサークル勧誘をしないんだね。納得。
今の学友部は全国制覇をうたっているということを小耳に挟みました。
もちろんケンテツ会長のゴシジだとか・・・

あとＳ田弁護士っていうと日テレ系の某法律番組に出てるちょっと太った女弁護士を思い出してしまうのは私だけだろうか・・・
ｓ会のＳ田弁護士のことは個人的には「みらいさん」と呼びたいなぁ。



ついでにもう一つ
Ｓ本講師情報です。
奥さんも確か講師だったはずです。
子供が出来たから講師を辞めたかのかな？それとも育児休暇なのかな？
私は学生時代のＳ本さんを見てたら「ＤＱＮかなぁ」と思っていたのですが、
講師としてのＳ本さんに接した人の話をここで聞く限りではそうではないみたいですね。



あっそういえばＫ森Ｙ行講師も学院生になってたぞ！
これこそなんでだろう？
Ｋ森講師はいつもスーツはビシッと決めてたし（ズボンの折り目付で）、革靴もピッカピッカに輝いてたからみだしなみという点では問題ないはず・・・
（ビシッとしすぎてて最初は怖い人かと思っちゃったほどですが・・・）

飲酒などなどについて
講師部と親友部は原則的に禁酒禁煙のようです。
支部はどちらでもありませんし、実際にタバコを吸っている会員もいます。
酒のほうは忘年会（ｓ会では望年会と書く）などではおおっぴらに飲んでいる人も居ます。
学友部も酒・タバコ禁止ではないのですが、お金がないのでどちらもやってない人が多いですね。（つまりその分をＧＨＳにする）


ＧＨＳの推進法について
私が学生のころは昭和５０年代の日程表を出してきて、
「昔はこんなにたくさんご縁があったんだよ。でも今は月に数回しかご縁がない！だからもっともっとＧＨＳさせて頂きましょう」
というように言われましたね。

>>353
ガンヲタなの？年が分かるよｗ

>>355
ｶﾞﾉﾀじゃなくてもミライくらい知ってるでしょ？

>>356
今の２０代でそんなこと知ってるのはガノタぐらい。
初代ガンダム直撃世代ならガノタじゃなくても知ってるだろうね。

私は今26歳だが、この世代って直撃世代ほどではないにせよ
意外とガンダム好きは多いものだよ。なぜなら小学生の時に
ガン消しが大ブームだったし、テレ東で再放送やってたからね。

ｓ会の話からだいぶ逸れてスマソ。

>ビシッとしすぎてて最初は怖い人かと思っちゃったほどですが・
清○仔牛は街頭顕正していたとき、通りすがりの人にヤクザと思われて警察に
通報されたことがあったらしい

漏れが減益のときは学生部長だったが「学生部長はやくざだ」といううわさも
流れていた

今日は久しぶりに職場の飲み会があった。
ちょっと飲んだのでうまく書き込みできるかどうか・・・。

>飲酒…原則禁止されているのは講師部だけのはずですよ。
>学友部や支部は禁止されていないはずです。…表立って飲むことはもちろんタブー
>ですが、「酒飲むな！」というのは聴いたことがありません。
その割には、学友部の食事会や、新年会では絶対酒が出ないな。
まあ、表立って飲むことがないからということですかね。
しかし、なんで講師部では不飲酒が徹底されているんだろうか。
私はお酒好きなので、ｓ会中は結構つらいものがありましたよ。

もうひとつ。そういえば煙草を吸う親鸞学徒ってのも見たことないな。
これもなぞだな。

ちなみに、茶髪の学徒とかピアス学徒は昔はいなかったそうだが、
５年前〜３年前くらいから結構いた。某大学の部長も茶髪だったような・・・。
ていうか、いまや茶髪が主流だろう。（特に女性）今時黒髪のほうが珍しい。
（かくいう拙者は、GFに茶髪は似合わないからやめろと言われたから黒髪だが）
更に、驚くべきは胸の大きく開いた服を着て、乳を半分放り出していた女性学徒もいたな・・・。
しかも、一人や二人でなかったような・・・。

>会の方針に疑問を抱く減益さんが書き込まない理由は「何を書いても特定される
>んじゃないか、指摘されるんじゃないか」という不安があるものと思っています。
確かに。拙者も脱会したとはいえやはり不安ですもん。

>>360続き

>「ひさしぶり」氏などがある日突然消えて、「粛清されたか」
>などという噂が飛び交いましたよね。ああいうのが一番減益に不安を与えます。
あれ？「ひさしぶり」ってｓ擁護派じゃなかったっけ？
ある日突然消えて粛清の噂が飛び交ったんは「むきりょく」氏でしょ。
確かに、「むきりょく」氏（ある噂ではM野講師という説も）にそういう噂はありましたな。

>あと、会のステータス付けの意味合いもあるかもしれません。「うちにはこういう人が
>いる。これでも信用できないか」みたいな…。
>でもそれだとやってることが完璧S学会…。
まあ、そうだけど・・・。創価とｓとでは大体会の規模が象と蟻ほどに違うでしょ。
創価は確かに人数の規模が多いから、ある程度そういう方がいてもごく自然だが、
ｓは人数規模の割りにそういうかたがたが結構いるでしょ。それが不自然なんだよ。
無理やり、ｓはそういうハクづけをしてるみたいで鬱だ。

結局ｓ会も医者とか弁護士とかいう肩書きを利用してるんじゃん。
全ては生きる手段なんだろ？職業差別、学歴差別も甚だしい。

>>アンチｓ会氏
>そうでしたか。比較的長く会の活動を続けられてたことは知っていましたが、２年目、３年目ともなると「ノルマ」って要素が強くなっていくものなんですね。
さよう。確か、「110」はｓ会の活動に「ノルマ」はないとほざいていたけど、
それは絶対違う。実際にK玉がある教学講義で、顕正人数（入会人数）０の大学を
みんなの前で名指しで挙げて罵倒したことからも、「ノルマ」の設定が事実として存在するのは明らか。
何がｓ会に「ノルマ」などありませんだ。まったく。

>私の場合は、「顕正の練習」をしていた段階で辞めましたね。部会で大勢が聞いている前で、仏法の話をしてみたり、先輩がキャンパス内を歩いている学生に声をかけ、そのやりとりを横で見ておく、というのは何回かやったことがあります
ああ、ありましたね。確か、二人一組になって、バインダーの練習とかやってましたね。
で、それもノルマがあって、十人相手にそれをしなければならないとか・・・。
あと、一月くらいになると一年生が十分間説法と題して、仏法の話をする練習とかやってましたね。

あと、拙者が引いたのが「昼部会」。これはある大学とない大学とあるみたいですが、
勿論、少しでも仏法との縁を持つという意味合いが最優先でしょうが、
それともう一つ、ｓ会以外の人間との関係を持たせないという意味合いもあったようですね。
昼部会のあとに、ｓ会会員だけで固まって昼食を取ったりしてましたね。
ｓ会会員にとっては、ｓ会はある意味恋人以上に大切な存在。
他の人間に可愛い会員を渡したくなかったんですねｗ

>「昔はこんなにたくさんご縁があったんだよ。でも今は月に数回しかご縁がない！だからもっともっとＧＨＳさせて頂きましょう」
>というように言われましたね。
これスゲーな〜、そんな事やってるんじゃないかなって思った事もあるけどね。
本当にやってるんだね。呆れてしまう。
金だけの団体だね。顔さえ見れば財施財施だよ。
たまに話しがあるって喫茶店に呼び出されて何かと思えば財施の話し、
お前等そんな事が活動なのかよって良く思ったものです（＾＾；；。
何か会った事も無い小牛から手紙が来たと思ったら、財施の功徳の話し。
バカじゃないって思ったね。お前等には金集めしかやることが無いのかよ！

>>あるゲンエキ氏
>今回が三願転入の最後になりました。
>次からはまた雑行になります。
>もしかすると雑行雑修自力の心、本願成就文、三願転入の無限ループなのかもしれません。
教学講義の情報あり。でも、教学講義なんて所詮は怪鳥のヲナニー説法ですから、
同じことを無限ループするしかないんでしょうねｗ

>特専部の人たちはＧＨＳもものすごい額をしているようです。
>（会費の燈でいえば８以上）
>つまり会にとっては特専部員（特に弁護士、医師）が増えることは財源が増えることにもつながるということになりますわね。
結局K玉が部会で特専部を勧めたのは、金が目的なんですな。とどのつまりは。

>ただ講師になる人には、礼儀などでの問題点が直るまで出してくれないというのは聞いたことがあります。
それってまるで監獄みたいですね・・・。

>今の学友部は全国制覇をうたっているということを小耳に挟みました。
>もちろんケンテツ会長のゴシジだとか・・・。
それはなんとしても阻止せねばいけませんな。
一人でも被害者を少なくし、一校でも被害大学を減らさねば・・・。

>あとＳ田弁護士っていうと日テレ系の某法律番組に出てるちょっと太った女弁護士を思い出してしまうのは私だけだろうか・・・
え？なんで？S田弁護士はその弁護士と違って、スレンダーだし、美人じゃん。
しかも、乳小さいし。胸板みたいじゃん。
ちなみに拙者はその番組のH下が大嫌いです。なんか品がない。
M山みたいなのは好感が持てますけどね。K村も何考えてるかわからん。
ｓの講師にいそうなタイプ。

>ｓ会のＳ田弁護士のことは個人的には「みらいさん」と呼びたいなぁ。
あれはみらいと書いてミキと呼ぶんですね。
いい名前なのに・・・。親御さんもS田弁護士が生まれたとき、
まさかこの子の将来がカルト宗教漬けになってしまうなんてと思ってなかったでしょうに。
そう考えると、親御さんに同情しますな・・・。

>>365-366に続いて
>Ｓ本講師情報です。
>奥さんも確か講師だったはずです。
>子供が出来たから講師を辞めたかのかな？それとも育児休暇なのかな？
>私は学生時代のＳ本さんを見てたら「ＤＱＮかなぁ」と思っていたのですが、
>講師としてのＳ本さんに接した人の話をここで聞く限りではそうではないみたいですね。
情報ありがとうございます。

>酒のほうは忘年会（ｓ会では望年会と書く）などではおおっぴらに飲んでいる人も居ます。
確かにそうでしたよね。ｓではボウネンカイを「望年会」と書きますね。
拙者は一年のボウネンカイのときおもっきり引きましたね。それについては。

>学友部も酒・タバコ禁止ではないのですが、お金がないのでどちらもやってない人が多いですね。（つまりその分をＧＨＳにする）
なるほど。そういうことでしたか。これが本当なら相当にマインドコントロールされてますな。
自分の好きな嗜好を削減してまで、カルト宗教のために金を使う。不健康な生活ですな。
まだ、おおっぴらに酒や煙草食らったほうが健康的だ。
拙者は煙草はやらないが。

>ＧＨＳの推進法について
>私が学生のころは昭和５０年代の日程表を出してきて、
>「昔はこんなにたくさんご縁があったんだよ。でも今は月に数回しかご縁がない！だからもっともっとＧＨＳさせて頂きましょう」
>というように言われましたね。
ああ、それありましたね。確かK玉がやってました。
拙者は「だからなんなんだよ。第一GHSっててめえに強制されてやるもんちゃうやろ。」
て心の中で反発してましたね。

>>347
>医者に限るとそうでもないようです。
>僕の同期が医学部再受験をしましたが、
>彼は学生のうちから特専部でした。
え？でもそいつなんで学生部じゃなかったの？
ていうか、顕正新聞で特集されていた会員をはじめ、医学部学生は特専部なのかい？

>また国1合格して霞ヶ関に勤めている先輩がいましたが、
>超激務の中弔問されていました。
>恐らく今もされていることでしょう。
心から「お疲れ様」を言いたいですね。その人には。
でも、そんな大変な状態で真剣に聴聞できるんですか？

>>元ダミーサークル氏
拙者はおぬしと同世代だが、ガンダムなんて興味ない。
>結局ｓ会も医者とか弁護士とかいう肩書きを利用してるんじゃん。
>全ては生きる手段なんだろ？職業差別、学歴差別も甚だしい。
ていうか、それ名誉欲でしょ。ｓ会の。
本当に十方衆生を救う弥陀の本願を信じる会なら、
専門学校や中学、高校でも勧誘もっと真剣にやってるよ。
なんで有名大学でしか、勧誘せんのって現役のときから疑問だったもん。

>>344
>>3で「おすすめ」とかあったから、つい坊主バーに行ったことがある
のかとオモタのだが。勘違いならスマソ。

あと、学院の礼儀云々というのは「生活要項」みたいなものが
存在するらしく、（３００条くらいか？）それを全部クリアしないと
ダメだと聞いたことがある。後、減点方式でその人のやったミスが
毎週？公表されるらしいな。学院性の言動はすべて学院教授に
筒抜けらしい。

>>364
>バカじゃないって思ったね。お前等には金集めしかやることが無いのかよ！
金集めしかないんですよ、ｓは。
特専部の募集にしても結局金が目的。正本堂の建立も金目的。
すべてが金、かね、カネ・・・。
しかも、それが露骨過ぎるからむかつく。
何が「喜捨」だ。無理やり捨てさせてるだろうが、まったく。
あれだけ露骨に金集めする団体をカルト宗教といわずして何という。

>>ぬるぽ氏
>>>3で「おすすめ」とかあったから、つい坊主バーに行ったことがある
>のかとオモタのだが。勘違いならスマソ。
いや、あれは前スレのテンプレを機械的にコピペしただけなので。

>あと、学院の礼儀云々というのは「生活要項」みたいなものが
>存在するらしく、（３００条くらいか？）それを全部クリアしないと
>ダメだと聞いたことがある。後、減点方式でその人のやったミスが
>毎週？公表されるらしいな。学院性の言動はすべて学院教授に
>筒抜けらしい。
それまさしく監獄じゃん。なんかアウシュビッツの監獄を彷彿とさせるね。
ところで、おぬし。「生活要項」の具体例を二つ三つくらい挙げてくれる？

> 酒・たばこ
飲酒は、漏れも大概だからなぁ…（漏れも酒飲みでつ）
今日はチャンポンやった悪影響かちょっと思考回路がおかしいかも(w
確かに、学徒が飲まないのは不思議だとオモタ。
金と、仏教の不飲酒戒が関係しているのかもな。
「サカタ」とかいう仏弟子が酔って失敗した話とかｓの漫画でみたことがある。
たばこは、漏れの場合煙が苦手なのでむしろ助かったかも知らんが。

> 性活要項
簡単なのから
・電気は必ず消す
・ドアを後ろ手で閉めない
と言うような感じのが事細かに定まっている。
あと、金銭管理もかなりきつくて、１円単位で把握されて、出納帳と合わないと
合うまで追求されるらしいと言う罠。

>>あるゲンエキ氏
で、先日の教学講義でこうもり氏はなんか問題起きたみたいなことを言っていましたが、
それについての情報はご存知でしょうか。ご存知でしたら、情報を提供していただきたいんですが。

>>ぬるぽ氏
>あと、金銭管理もかなりきつくて、１円単位で把握されて、出納帳と合わないと
>合うまで追求されるらしいと言う罠。
呆れた。まさしくナチスドイツと一緒じゃん。
こんな宗教と縁を切ってよかった。

学院について

確か、親友部は半年(3ヶ月だったかも)の期間学院で過ごせば大丈夫です
子牛部に関しては最低1年(半年だったかも)だったと思います
でも基本的にほとんどの人は1年かかってたような

子牛部員で学院が終わった後は期間は忘れましたが研修があったと思います

学院に入る方法ですがまず講師(担当など)からの推薦がないとだめだったと思います
さらに、今はなくなったと思いますがアニメを３０本行商しなければなりません

それで入学金等約１００万円を支払って学院に入学します
卒業時にその中の２０万だったか４０万だったかが返って来ます

もしアニメ行商で１００本売っていれば入学金が免除になったと思います
今は光戦してないはずだからどうかは知りません
広島とか一部地域ではまだ細々とやってるのかな？

でも今現在子牛になろうという人間はどれくらいいるんでしょうか？
昔は給料制でしたが今は違うはずです
確かこれまでのシステムだと金銭的に危ないから今の子牛のシステムになったはずです
卒業したての新米子牛は金欠で毎日が修羅場でしょうね

実際子牛夫婦が一緒の地域を担当しているのも住む家が一ヶ所なら
金銭的に楽になるからという配慮でしょうし
それに全国の顕正室を廃止(一部の拠点は残っている)して会の財政を少しでも楽にしよう
というのもそのためでしょう
またかろうじて生き残った顕正室や会館に居住している人は宿泊費を結構払っているらしい
実際に金額は知りませんけどね

昔のお金よりも野菜等の現物の時代ってよかったんだろうなってつくづく思いますね

色んな講師に出会ったけど
どの講師も信心決定した体験談やらを話さない。
そういう話を聞いてはいけないと言われるし
ビデオやらDVDやら会員費やらお布施やら
なんだかんだでどんどんお金を取られた。

やめて9ヶ月たつけど何だったんだろう。
あの中に信心決定している人間なんていたのか？

>>375
＞でも今現在子牛になろうという人間はどれくらいいるんでしょうか？
昔は給料制でしたが今は違うはずです

今は給料はどんな風にして支払われているんですか？　講師の給料とか全く分からなかったので気になります
基本給がないということでしょうか？　今のシステムとはどんなシステムですか？
具体的な情報キボンヌ

>>368
>え？でもそいつなんで学生部じゃなかったの？
>ていうか、顕正新聞で特集されていた会員をはじめ、医学部学生は特専部なのかい？
再入学した当初から特専部だった訳ではないと思います。
途中で認定されたものと思います。
特専部になった後も、学生部の部会などには顔を出していたようです。

医学部に入ったら9割方医者になるでしょうからね。
実質、弁護士で言うところの司法試験合格に当たるといってもいいでしょう。
本当は医師国家試験合格なんでしょうが・・・

また、それらの資格を得ても特専部でない人はいます。
裁判官になった先輩がいましたが、確か特専部ではなかったと思います。
その先輩の学階は、会で10人くらいしかいない「学士」でした。
あと会計士になった後輩がいましたが、彼も特専部ではなかったような・・・

>心から「お疲れ様」を言いたいですね。その人には。
>でも、そんな大変な状態で真剣に聴聞できるんですか？
現在よりも活動、弔問が厳しかった時代の方ですからね。
学生時代から鍛えられていたのでしょう。

>>375
>子牛部に関しては最低1年(半年だったかも)だったと思います
規定が変わっていなければ半年だと思います。
最近話題に上ることが多いs本講師は、最短の半年で卒業されたはずです。
同時に入学された他2名の方も半年で卒業されました。
確か、それまでは最低1年だったのが最低半年に改定されて、
その後の最初の卒業生がs本講師他2名だったような・・・

あと講師学院が、ある事件をきっかけに献身学院に名前を変えた、
という話題がありましたが、
布教・説法の指導がなくなって日常生活のみの指導になったのと、
献身学院という名前になったのとでは時期がかなり違っていたと思います。
献身学院という名前は、平成8〜9年頃に学院の建物が新設されたことによるものです。
日常生活のみの指導になったのはそれ以前の話だったと思います。
私が縁があった時には既にそうなっていたので、具体的な時期はわかりませんが。

>>353
＞ 今の学友部は全国制覇をうたっているということを小耳に挟みました。
＞ もちろんケンテツ会長のゴシジだとか・・・

全国制覇はゴシジかも知れんが、
嘘つき勧誘法について座談会などで会長の口から直接話されたことってあったじゃろか。
勧誘の成果だけ報告されてやり方については会長には報告されていないということはないじゃろか。
会長の説法内容と現場での指導との間にかなり違和感を感じることがあるんじゃが、
たまたまその上司がノルマ漬けになっていてDQNな指導をしていただけか。

>>363
＞ 何がｓ会に「ノルマ」などありませんだ。まったく。

入会して間もない人や今にも離れてしまいそうな人にはノルマについてはそううるさく言わないないように見えるのじゃが。
せっかく会員として確保したのに離れてしまっては元も子もないからかな。
「貧者の一灯」の話も入会間もない頃やそれ以前にはよくされていたのじゃが、
だんだんとされなくなってな、次第にザイセの金額をより多く募るための話や勧誘目標を達成するための指導が多くなっていったのじゃ。
ザイセの予約額や勧誘目標人数を引き上げてやることが、その会員の勝縁になると指導する側では思い込んでいるじゃろう。
実際そのような話をされたことがあった。

>>370
＞ 正本堂の建立も金目的。
＞ すべてが金、かね、カネ・・・。

正本堂建立のために募ったお金がほんとにすべて正本堂建立のためだけに使われているのかどうかを確認するためのものが何もないので、なんとも言えんな。
募ったお金が一部の幹部の私服を肥やすために流れた、という証拠も出ないじゃろ。
そこまで言及するための資料は会では公表されていないし今後も公表されないじゃろ。
少なくとも会長だけは多くの人々がほんとの幸福の身になることを願って正本堂建立を計画したと思いたいところじゃ。
でもな、救われないままの会員にとっては、形で残っていくものが目に見えて、
これだけ仏法のために尽くしてきたんだ、
というものがあれば不安な中にも達成感による少しばかりの満足と安心を持てることもあるじゃろ。
「正本堂建立、やったね！」という達成感、喜びは私ら会員達で共有できるもので、
組織的に団結力を強めることにもなるから、そういう点だけでも評価しておくれ。
ただし、結局はただされだけのもんかも知れんがな。

>>374
むちゃくちゃやな。俺の仕事場じゃあ、クリップ一個まで使用を把握されて管理されてるぜ。
それもナチスだっていうのか？

>>383

　職場におけるクリップ一個の管理と個人所有の資産管理の問題を同次元
で論ずるほうが むちゃくちゃだろが。
普通の職場で、個人の資産を一円まで管理するか？しないだろ。
ましてや宗教団体が個人の資産を一円まで管理するようになったら�dでも
ないことだと思うが・・

>>376
知っている会員で「信心決定した」と喜んでいた人はいた。
精神的にかなり自分を追い込んだりしていたためか、獲信前の記憶の一部がとんでいたり意識が朦朧としてたり、があったらしい。
そういう心神耗弱状態の中での獲信体験であったので、周囲の会員、特に講師からは異安心だとか化城だとか言われていたのじゃ。
周囲の会員の多くも次第にその人の体験談を疎んじるようになっていったのは、見ていて気の毒にも思われた。
そういう体験をする会員でもかなり少ないように思うが、たまに出てくることがある。
長く会員やっているとそういう話は耳に入ってくるもんじゃ。
精神病的なものなのか真宗でいう化城なのか、ほんとに信心決定しているのかは本人以外には阿弥陀仏しかわからないことじゃ、というてな。

↑
> ほんとに信心決定しているのかは本人以外には阿弥陀仏しかわからない。

要は例えば、会長は信心決定している、と認知・証明することは不可能と。
他人の信心を測るような話は結構あるのにね。

>>382
>でもな救われないままの会員にとっては、形で残っていくものが目に見えて、
>これだけ仏法のために尽くしてきたんだ、
>というものがあれば不安な中にも達成感による少しばかりの満足と安心を持てることもあるじゃろ。
>「正本堂建立、やったね！」という達成感、喜びは私ら会員達で共有できるもので、

それが自力の心です
それを早く捨てなければなりません

>>384
何言ってんだ。管理承知で学院に行ってるんだろ。
それをナチスだのアウシュビッツだの無理矢理結びつけてるのがトンマだってんの。

お久しぶりです。２９０です。

仕事や家族サービスで忙しくてあんまり発言できない。
ここの人たちは何でこんなにたくさん書き込みが出来るんだろう？
なんか質問あります？

−広島高裁岡山支部判決　抜粋−
『　宗教団体の行う行為が、専ら利益獲得等の不当な目的である場合、

あるいは宗教団体であることをことさらに秘して勧誘し、

徒らに害悪を告知して、相手方の不安を煽り、困惑させるなどして、
相手方の自由意思を制約し、宗教選択の自由を奪い、
相手方の財産に比較して不当に高額な財貨を献金させる等、

その目的、方法、結果が、社会的に相当な範囲を逸脱している場合には、もはや、正当な行為とは言えず、
民法が規定する不法行為との関連において違法であるとの評価を受けるものというべきである。』

>>390
> 徒らに害悪を告知して、相手方の不安を煽り、困惑させるなどして、
> 相手方の自由意思を制約し、宗教選択の自由を奪い、
> 相手方の財産に比較して不当に高額な財貨を献金させる等、
だけ見ると半強制っぽいが、　http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/saibankeii.html
のようにマインドコントロールと関連付けて考える必要があるな。

> 次に、統一協会信者の行動については、「マインド・コントロール」を抜きには
> 説明できないと思っています。統一協会は、「首に縄を付けて引き込んでいる
> のではありません。」「薬物や拷問も使っていません。」
>
> あたかも自由な意志決定に基づく行動に見えます。

ｓ会がどこまで責任を認めるか…。

ニンジャ氏へ
＞Ｓ田弁護士について
なんとなく字づらから想像してしまうのです。

> あれはみらいと書いてミキと呼ぶんですね。
よくご存知ですね。
「ガンダムオタクなの？」とか言ってたもの知らずとは違いますね。

>顕正新聞で特集されていた会員をはじめ、医学部学生は特専部なのかい？
そうではないです。
医学部生の中でも特に優秀な人が特専部に抜てき推薦されるみたいです。

>>390
＞−広島高裁岡山支部判決　抜粋−
＞『　宗教団体の行う行為が、専ら利益獲得等の不当な目的である場合、
＞あるいは宗教団体であることをことさらに秘して勧誘し、
「ことさらに」と修飾語がついているということは、一瞬でも誤解させる
ようなこと言ったら駄目、という判断ではないのですね
勉強になりました

>>374
それはナチスドイツに失礼だ
むしろソ連や北朝鮮のような共産主義国だろ

こんばんは。

>>学院編
学院に関しては当方も少し聞いたことがあります。仏法者としてふさわしい
行動を取れる者になる、というのが学院の意義だそうですね(そのわりにN村K講師は
いかがなものかという感じですが)。
とりあえず、以下のことが完璧に身に付くまでは卒業は出来ないそうです(不正確なものも
ありますが、大筋は外していないはずです)。
・金銭管理
・整理整頓
・数の把握
・礼儀
・時間管理
…あと２つあるんだけど忘れた。その中で条項が細かく細かく分けられているのでしょう。
ちなみに聞いた話では起床後６分で布団を片付けて、洗顔着がえをして云々とか…。
「そんな短時間で布団上げなんか無理だろ！」と驚いた覚えがあります。

学院本格入学の前に、「体験入学」が必要です(１ヶ月。費用は５万円)。
このときに学院長がチェックして「OK」となれば学院入学がかないます。
ちなみにこの段階で確実に「不可」を食らうのは居眠り聴聞。当たり前か。

監獄みたいとニンジャさんは仰いましたが、正直「礼儀」が出来ていないという点で
再研修だかなんだかを食らった講師に関しては、その位で丁度いいのではないでしょうか？

>>「290」
お久しぶりです。
質問。

まず、これはおぬしに一番聞きたかったことだが。
おぬしはｓに対してはどういう態度であるか。
ｓに対してはアンチ的なかんがえか。それともｓを擁護する考えか。
あるいは、その両方でもない折衷的な考えか。
さらに、折衷的な態度であるならば、ｓのどういうところがアンチで、
どういうところは擁護できるか。述べていただきたい。

あと、「290」氏に対しては、>>306-310におぬしに対するレスをしておいた。
それについて、適宜レスをお願いしたい。特に、K玉に関することはレスして頂きたい。

で、今日はひさしぶりにレスが随分伸びたわけだが。
いい伸び方だな。意味のないレスがなく、ｓについて建設的に意見を述べ合っている。
よい傾向だ。

>>あるゲンエキ氏
>＞Ｓ田弁護士について
>なんとなく字づらから想像してしまうのです。
あ、なるほどｗでも、現物を知ってる拙者にはやはり法律のTVの弁護士とは、
やはり似ても似つかないと思う。S田さんはママさんじゃないしな。
あの人一生独身貫きそうな気がするんだが。

>> あれはみらいと書いてミキと呼ぶんですね。
>よくご存知ですね。
>「ガンダムオタクなの？」とか言ってたもの知らずとは違いますね。
まあS田弁護士は有名ですからね。拙者はガンダムの「ミライ」のほうが知らん。
ガンダムなんぞに興味がないんでね。

>>顕正新聞で特集されていた会員をはじめ、医学部学生は特専部なのかい？
>そうではないです。
>医学部生の中でも特に優秀な人が特専部に抜てき推薦されるみたいです。
なるほど。しかし、最初から医学部として入学してきた奴でｓに入会した奴ってあんまり聞かんのだが。

>>ニンジャさん

そうそう、名前が出てこなくて適当に「ひさしぶり」とか書いたんですが
「むきりょく」さんだった。

個人的には「お酒のない食事会」は好きですけどね(元々大騒ぎが嫌いな性分なので)。
ちなみに当方も酒は嗜む程度に飲みます(親と食事した時とか)。ビールはあまり
好きではないですが、ワインとか日本酒、カクテルなんか…でも「無間地獄」だけは
ちょいとごめんこうむります。

下級生だった頃は部会と被らなければ大学の学部での飲み会にも出ていましたが、
結局バカ騒ぎの末に頭がガンガンして終わり、「人の多いところでお酒を飲むのは
本質的に合わない」と判断してある時期以降は出ていません。
実は当方が出なかった２次会で、当方が原因でその席が荒れたということもあります。
あの時は精神的に参りました(何しろネタが異性間の恋愛感情…本人のいないところで
そんな話すんなよ、と…＿|￣|○)。
幸い、同席していた子が客観的に見てくれていたので 当方が悪役にされるということは
ありませんでしたが…。

仕事上で必要な場合は仕方ないのですが、回避できる飲み会は回避したい、というのが
当方の思いです。その点では元からお酒が無い食事会のシステムは結構ありがたいです。
それでいてちゃんとお喋りも出来るし。

>>376
>色んな講師に出会ったけど
>どの講師も信心決定した体験談やらを話さない。
>そういう話を聞いてはいけないと言われるし
>ビデオやらDVDやら会員費やらお布施やら
>なんだかんだでどんどんお金を取られた。
今はDVDも発売してるのか。多分、「世界の光　親鸞聖人」だろうが。
しかし、まさかｓはビデオを購買した会員に対して、更にDVD購買まで推進してるのか？
内容一緒だろうに。同じ内容のビデオとDVDを両方持っていて何か得なことでもあるんか？
第一、DVDの値段っていくらだ？

で、次に。信心決定について。これについては今の専任講師で信心決定してる講師は皆無だろう。
特に、M晴、W部、K玉、N村講師長などの幹部講師については絶対信心決定はしてない。
ｓ会の非会員や退会者を「聞法の敗残者」などとののしり、差別をして、
ｓ全体にｓ会非会員あるいは退会者を差別する土壌をこしらえてるその張本人が、
「十方衆生を救う」弥陀の本願にすくい取られた者だとは到底思えない。
「十方衆生を救う」と「ｓ以外の人間を差別」という二つの事象は互いに相容れない相反した事象だもん。

だからといってs会にばりばりGHSしているわけではなく…。
お酒に使わない分のお金は普通の文庫本とか漫画に消えてます。
結構本が好きでして。

後は…「普通の人なら使わないようなもの」に使うお金があるんで…
(s会関係ではなく、これも個人情報なので控えますが)。
さらに最近は別の必需品に大量に出費しているので、夏目さんが翼を生やして
飛んでいってます(苦笑)。福沢さんは何とか懐に…。

>>こうもり氏
>個人的には「お酒のない食事会」は好きですけどね(元々大騒ぎが嫌いな性分なので)。
>ちなみに当方も酒は嗜む程度に飲みます(親と食事した時とか)。ビールはあまり
>好きではないですが、ワインとか日本酒、カクテルなんか…
「お酒のない食事会」・・・。まあ、メンツにもよるでしょう。
嫌な人と一緒に食事をするのは嫌です。まあ、ごくあたりまえのことですが。
だから、拙者はK玉やK谷のおごりで食事会あったときは絶対に参加しなかった。
おぬしは、ｓでたまにあった「食事会」は好きかい？
拙者は嫌ではなかったな。うちの大学では料理好きの女の子がいて、結構うまいもん作ってくれたからな。
正直、あんな子が嫁さんだったらなとか思ってしまったこともあったね。ｓの会員とかそういうこと抜きで。
女の子の手料理を召し上がった経験なんて20云年の人生でそうないもんな。

その点、現在の職場の飲み会はちょっと嫌だな。
モラルもへったくれもほのぼのさもない。一部の人間が騒いだり、上司が酔って説教したり。
あまりうまい酒が飲めない。で、今日は上司や先輩に飲まされて、あえなく二日酔いでダウン。
貴重な休日をベッドで過ごすことになりました。とほほ・・・。

お酒の趣味は拙者と一緒だ。苦い割にすぐ満腹になるビールは好きでない。
むしろ、ワインや日本酒がいい。あとは最近焼酎もいいと思うようになった。

>大学の学部での飲み会にも出ていましたが、
>結局バカ騒ぎの末に頭がガンガンして終わり、「人の多いところでお酒を飲むのは
>本質的に合わない」と判断してある時期以降は出ていません。
一応それは出てた。職場の飲み会のように義務だと思ってたので。
まあ、学部でも親しい奴がいたんで、そこまで苦痛ではなかったが。
あと、実は拙者。ｓ学徒でありながら、合コンも経験したこともあった。
しかし、これは拙者の肌に合わなかった。タバコをもくもくと吸うわ。
初対面のものに逆セクハラしてくるわ。挙句の果てに面罵してくるわ。
最悪。第一、拙者は初対面の者が苦手なので。そういう意味でもATは嫌だった。

>>401続き
>何しろネタが異性間の恋愛感情…本人のいないところで
>そんな話すんなよ、と…＿|￣|○)。
それが人間の本性なんですよ。醜さ。それはｓ会会員であろうとなかろうと同じ。
ｓでもある会員がいないときに、陰で悪役にされてるんですね。

>仕事上で必要な場合は仕方ないのですが、回避できる飲み会は回避したい、というのが
>当方の思いです。
それは拙者も同じですよ。しかし、昨日の飲み会は回避できなかった・・・。
二次会まできっちり参加しましたよ。

>だからといってs会にばりばりGHSしているわけではなく…。
>お酒に使わない分のお金は普通の文庫本とか漫画に消えてます。
>結構本が好きでして。
拙者も読書は好きですね。本はｓの講師の偏った話よりもすっと役に立ちます。
あと、個人的な趣味（これをいうと本人特定の危険があるのでいわない）
にも結構消えます。

>>395
>行動を取れる者になる、というのが学院の意義だそうですね(そのわりにN村K講師は
>いかがなものかという感じですが)。
それはワロタ。確かにN村健はあまり本気で光に向かってる気概が感じられなかったですね。
黒板に書く文字や話し込みで紙に書く文字も汚くて読みづらかったですし、
あいつからは「なんか適当にやっとけや」みたいなオーラが出てましたもん。
あれは講師としてじゃなくても人間的に問題がありますなｗ

>ちなみに聞いた話では起床後６分で布団を片付けて、洗顔着がえをして云々とか…。
>「そんな短時間で布団上げなんか無理だろ！」と驚いた覚えがあります。
これができたらギネスに載りそう。いや、マジでｗ
消防隊員の緊急時でもここまで厳しくなかったような・・・。

>>402に続いて
>学院本格入学の前に、「体験入学」が必要です(１ヶ月。費用は５万円)。
それ、学生のときにやってた奴おったな。講師部めざす奴で。

>ちなみにこの段階で確実に「不可」を食らうのは居眠り聴聞。当たり前か。
あたりまえですね。拙者は絶対に学院などに入れないｗ居眠り聴聞の常連だったからなｗ
特に昼の前段がつらかったですね。（２時15分から始まる）

>正直「礼儀」が出来ていないという点で
>再研修だかなんだかを食らった講師に関しては、その位で丁度いいのではないでしょうか
まあ、別にもうｓに興味がないからどうでもいいが、特別研修をしてもいいな。
普通の学院よりももっと厳しい。

>>退役軍人氏
学院についての情報ありがとう。
>子牛部員で学院が終わった後は期間は忘れましたが研修があったと思います
その研修の内容は。それについて情報ギボンヌ。

>それで入学金等約１００万円を支払って学院に入学します
>卒業時にその中の２０万だったか４０万だったかが返って来ます
100万ってえらいボッタクリだな。100万の価値があるほど凄いものなのか？

>もしアニメ行商で１００本売っていれば入学金が免除になったと思います
>今は光戦してないはずだからどうかは知りません
あ、今。光戦ってなくなったんだ。でもなぜ？

>昔は給料制でしたが今は違うはずです
>確かこれまでのシステムだと金銭的に危ないから今の子牛のシステムになったはずです
>卒業したての新米子牛は金欠で毎日が修羅場でしょうね
今のシステムってどんなの？

初対面の人が苦手なのは当方も一緒です。ただ、最近はs会以外の方で色々あって慣れて
来ましたね(初対面の人に慣れないと、まともに仕事が取れない職に就くことになりました
一旦職場に慣れれば終わり、というようなものじゃないので…)。

合コンは経験ないですね。…ちょっと羨ましいです。
食事会は好きですよ。まったり出来ますし。ですが、新勧前になると「会話力向上」とかの
別の目的が混じったりすることがあるので、それだけがちょっと…。
ATは当方も苦手です。たまにATに突撃して、なかなか話を聞いてもらえないという
状況になった時に「自分がいかに聞きがたい仏法に遇わせて頂いたかが知らされるー！」と
転悪成善モードに入っちゃってる人を見ると、正直「なんだかなー」と思います。
ATやり始めてすぐの下級生なんかで結構こういう人多いんですが、当方は最初から
転悪成善にならない凹み組でした。

昨日は大変だったんですね、今日は少し位疲れは取れましたか？…肝臓はお大事に。
嫌いな人との食事は嫌なものです。当方もたまにバイトでそういう状況になります。
周りが自分より上の人ばっかりだから逃げられない…(泣)。

>> ID:SApm6vbw
>再入学した当初から特専部だった訳ではないと思います。
>途中で認定されたものと思います。
>特専部になった後も、学生部の部会などには顔を出していたようです。
なるほどね。でも、新人が入ってきたときにその特専部学生がまさか自分達と違う組織にいるとは、
その新人さんは夢にも思わないだろうね。

>医学部に入ったら9割方医者になるでしょうからね。
まあ、そりゃあ。医者になるために医学部に入ってるんだからね。それ以外の目的はない。
でも、あまりにもきつくて、途中でドロップアウトする人も多いと聞く。
実際、拙者の友人が医学部に行ったんだが、５年生でドロップアウトし、
今は個人の塾の経営をしている。
本当に医者になるんだという強い意志がなければ医学部ではやっていけない。

>その先輩の学階は、会で10人くらいしかいない「学士」でした。
あれ？学士ってなんだったけ？あのK都のO合氏と同じ学階だったかな？

>現在よりも活動、弔問が厳しかった時代の方ですからね。
>学生時代から鍛えられていたのでしょう。
ああ、なるほどな。でも悲惨だな。その人は。

>>入学金の件

確か会合で聞いたときは約70万〜100万だったと思います。
そのうち30万円位が学院生活の間に使われ、残りは講師としての生活を始める時の
身の回りの品の購入用だそうです(講師になってからはバイトなどが出来ないので、
当面の生活費を講師になる前に稼いでおく、というわけですね。ということで、
当然これは卒業時に返金される)。
30万円の中には学院生活を送る上での光熱費、食費、などなど全てが入っているそうです。
最初100万位と聞いたときはどきっとしましたが、内訳内容を聞けばまあ納得のいくもの
でしたね。

でも当方が聞いた話なので、退役軍人さんのお話とは誤差があるかも…。

再びこうもり氏
>初対面の人が苦手なのは当方も一緒です。ただ、最近はs会以外の方で色々あって慣れて
>来ましたね(初対面の人に慣れないと、まともに仕事が取れない職に就くことになりました
>一旦職場に慣れれば終わり、というようなものじゃないので…)。
ん？ｓ以外で何かいいことでもあったのか？
ひょっとして彼女でもできたんか？

>合コンは経験ないですね。…ちょっと羨ましいです。
そうか？拙者はあんまり好きではないがな。
あんなので彼女作るほうが至難の業だ。よほどお互い気に入らない限り友人にすらなれん。
最後のほうはむちゃくちゃになって終わりというパターンが拙者には多かった。

>食事会は好きですよ。まったり出来ますし。
確かに。とくにうちの大学ではとてもまったりしてた。
部会は嫌いだったが、食事会の参加率は結構高かったな。
女の子と話すいい機会でもあったりするしｗ

>ATは当方も苦手です。たまにATに突撃して、なかなか話を聞いてもらえないという
>状況になった時に「自分がいかに聞きがたい仏法に遇わせて頂いたかが知らされるー！」と
>転悪成善モードに入っちゃってる人を見ると、正直「なんだかなー」と思います。
転悪成善モードになってる人は相当マインドコントロールが進んでいる人です。
拙者は周りがみんなそうだったから、自分もそうなろうと無理やりそう思い込んでいた。
無理やりそう周りの会員に話していた。しかし、心は裏腹だった。苦しかったでした。
しかし、転悪成善モードになってこそ優秀な会員として認められるんですよね。

>昨日は大変だったんですね、今日は少し位疲れは取れましたか？
一日寝たらなんとか・・・。ありがとう。明日から職場復帰できそうです。

>嫌いな人との食事は嫌なものです。
拙者なんて毎日そう。職場の同じ課の男性職員と食事にいきますが、
特別に仲良くない人ばかりなので、いつまでもなれませんね。

>> ID:uwpJ+dE6
>会長の説法内容と現場での指導との間にかなり違和感を感じることがあるんじゃが、
>たまたまその上司がノルマ漬けになっていてDQNな指導をしていただけか。
確かに。拙者は怪鳥本人の口から「妄語勧誘」を正当化する話を聞いたことはない。
K玉を始めとしたDQN講師が、独り立ちして作り出した勧誘法なんだろうな。

>入会して間もない人や今にも離れてしまいそうな人にはノルマについてはそううるさく言わないないように見えるのじゃが。
>せっかく会員として確保したのに離れてしまっては元も子もないからかな。
そりゃあ、そうだろう。いきなり入会してすぐに
「おい、おまえ。GHS最低でも10000はやれ。AT少なくとも何人しろ。」
などといったら問題だもん。

>「貧者の一灯」の話も入会間もない頃やそれ以前にはよくされていたのじゃが、
>だんだんとされなくなってな、次第にザイセの金額をより多く募るための話や勧誘目標を達成するための指導が多くなっていったのじゃ。
>ザイセの予約額や勧誘目標人数を引き上げてやることが、その会員の勝縁になると指導する側では思い込んでいるじゃろう。
「110」をはじめとした現役会員は「ノルマなど存在せん」と頑として譲らなかったが、
やはりノルマは確固として存在したんだな。ていうか、ないと会が大きくならんもんなｗ
財施の予約額云々の文言は一見正論に聞こえるが、実は会幹部の財欲、名誉欲に起因するものだろ。
奇麗事でごまかしてもみえみえなんだよ、まったく。

>募ったお金が一部の幹部の私服を肥やすために流れた、という証拠も出ないじゃろ。
>そこまで言及するための資料は会では公表されていないし今後も公表されないじゃろ。
まあ、そうなんだけどな。そういわれたくなければ、毎年全会員に会の会計報告を詳細にすべきだ。
末端会員には出納簿の提出を義務付けてる分際で、なんで会は会計報告しないの？って不思議に思うもん。

>>383
>むちゃくちゃやな。俺の仕事場じゃあ、クリップ一個まで使用を把握されて管理されてるぜ。
>それもナチスだっていうのか？
あのな。おまえ。>>384も言ってるようにだ。
一円でも多くの利益を追求する民間企業と一人でも多くの人間を「幸せ」にする宗教団体とでは、
その団体の存在意義が違うだろ。それに、会社固有の私有物と個人資産を同じ次元では語れないだろう。
にもかかわらず、それらを同じ次元で語るほうがむちゃくちゃだ。
一円でも多くの利潤を追求する目的のない団体が、なんで個人資産まで管理する必要があるの？
それおかしいんじゃないのって言ってるの。拙者は。ｓの金至上主義が問題だって言ってるの。

>>388
>何言ってんだ。管理承知で学院に行ってるんだろ。
>それをナチスだのアウシュビッツだの無理矢理結びつけてるのがトンマだってんの。
確かに。学院にいくようなバリバリDQN君は管理承知で行ってるよ。それは事実だ。
でも、拙者は学院に行くようなバリバリDQN君じゃないわけだ。
だから、別に学院の管理体制についてどんな意見をもったって自由だろうが、貴様！
なんで、貴様ごときにトンマだとか言われないかんわけ？
客観的に見て、学院の管理体制はあきらかにおかしいだろうが。
第一、あんた誰なの？じゃあ、貴様。学院の管理体制は正しいとでも思ってるの？

>>394
>それはナチスドイツに失礼だ
>むしろソ連や北朝鮮のような共産主義国だろ
どっちでもいい。
確かに、ｓのT森全体主義は北朝鮮の金総統の全体主義に似ているが。
拙者が言いたいのは、ｓの管理体制（特に金に対する）があまりにも異常だってことだ。
この点が、ｓの「妄語勧誘」と並んで、ｓが危険なカルト宗教だと拙者が指摘する点だ。

ぬるぽ氏が言われているのは多分学院でのことでしょう。
個人的には、講師や学院生に関しては別に徹底した金銭管理がなされていても
いいと思う。極端な言い方をすれば彼らはs会の為に生きているのだし…。
ある意味でs会の兵隊としての道を選ばれた方で、お金も体力も時間も親鸞聖人の
御教えを伝える為に使う、と決意された方々なわけだし。

ただ、そのノリを仕事を持つ一般会員まで持ち込むのはどうか、という点において
のみ疑問を感じている。仏法の為に使うお金だけを考えればいい講師の方や学院の
方と違って、一般会員は仕事があるし、必然的に色々な出費もある。
講師の方には理解できない用途に使わざるを得ないお金もあるわけだし。
ちなみに最近は末端会員への出納簿の提出強制はありません(マジです)。

このスレで学院がらみの話がでたことはかなり少ないでしょう。
というのが、普通に会員やっている分には学院の情報はほとんど出てこないし、興味の
対象にもならないから(おそらく話す対象を相当絞ってるせいだと思うけど)。
そういう人が、学院の管理体制がどうのこうのと言われてみても「だから？」と
思うしかない。

…心配なのは本当、学院で言われたそのノリを、それぞれの条件の違いを考えもせずに
純粋に一般会員に押し付けてくることだけ。学院のお金に関しては、多分自分の入学金に
さらに「会費」という公金が混じっているから必然的に厳しくなるのかも。

あ、そうだ。いつぞやの「司会をしていた禿の講師」がO島講師です。
凄い亀レスになったけど答えておきます。

>>こうもり氏
>心配なのは本当、学院で言われたそのノリを、それぞれの条件の違いを考えもせずに
>純粋に一般会員に押し付けてくることだけ。学院のお金に関しては、多分自分の入学金に
>さらに「会費」という公金が混じっているから必然的に厳しくなるのかも。
しかし、現実は押し付けてきているから問題だ。
拙者が今日怒ったのも、そういうことを理解せずに、
「トンマ」だとかふざけたことをほざいきよったからだ。
人の悪口を言う前にじゃあおまえはどう思うんだって思うもん。

>>416に続く。
情報ありがとう。

で、あるゲンエキ氏。先日の教学講義での情報何かありませんか？

>>411
誰も正邪について言ってねえよ。
何が客観的だよ。意見だったら、意見らしく書け。

＞ニンジャ氏
頑張ってますなあ。それにしても、すごいスレの伸びですね。

今日は、会社が休みではあったのだがプレゼンの資料作りなどで
結局仕事になってしまった…。トホホ。

学院の話は結構貴重ですね。
私の意見ですが、学院にいったものはある意味「出家」的な要素を含む
と思いますのである程度の統制は致し方ないと思います。ただ、ダミー
サークル員まで統制的なことをするのは行きすぎだと思います。
事実、Ｋ谷子牛の「監視しないといけない」発言が引き金になってサークル
を辞めましたし。

公金の取り扱いについてじゃが、こういう話をちらっと聞いたことがある。
昔な、会員から集めたお金を会に全部渡さずに一部を勝手に使い込んでいた講師がいたそうな。当然ながらその講師達は懲戒破門？となったらしい。
そしてな、こうしたことが今後再発しないようにと、会費以外のザイセに限っては、会長に直接納めるようになったことがあった、という。
講師がザイセの中抜きをしないように、指示された会の口座に直接納入するようにして、確実に会長にザイセが渡るようにしたのじゃな。
ザイセをかすめとらなければならないほど金銭的に苦しい講師はいるもんな。
ところで、今は中抜き防止チェックはできてるんじゃろうか、ちと疑問に思うことも。
貧しても貪しない心を講師は学院で養ってきたに違いないとは思えど、疑煩悩が。

自分の罪悪深重は如実に知れる訳だ

ニンジャ氏
>>417
> で、あるゲンエキ氏。先日の教学講義での情報何かありませんか？
午後の後半が会長への質疑応答の時間になったこと以外は別にありませんでした。学友部関係で何かあったのかな？それは私にはわかりませんねぇ。
予想としては、学生大会に向けての決起集会みたいなんがあってそこでＫ玉がほえたのではないでしょうか。

みらいさんについて
私は彼女が弁護士になる前から知っているので、「弁護士」って感じがしないから「弁護士」という呼び方に違和感を感じるのです。
ちなみに大学は違うがＳ本講師と同い年だったと思います。
まぁこの話題はこれくらいで・・・

新米講師の研修について
最近は学院卒業後はほとんど学友部に配属されてるみたいですね。
支部配属になったら、支部長の下働きをしてるみたいです。

居眠り聴聞
私も同じです。午後前半はとってもつらいですね。
夜行で行ったときは一日中なんか眠いです。

!!!

>>420
財施は全て本部会館の事務所に直接納めるか、銀行振り込みだし、
講師に預けても必ず領収書が発行されるので、中抜きはないと思う。

>>390
で、この広島高裁云々という判決は、どの団体に関して出されたものなんでしょうか。
情報お願いします。

>>418
>誰も正邪について言ってねえよ。
>何が客観的だよ。意見だったら、意見らしく書け
なんだ？てめえ。えらそうに。人の意見になんか文句でもあるのか。
なんでてめえがえらそうに命令するわけ？
俺がここでどういうことを書いても俺の自由だろうが、てめえ！
それとも、何か？俺が何か意見したらてめえに不都合なことでもあるのか？おい！
だいいちなあ、おまえ。おまえこそまともに意見言ってねえだろう。
人の意見にけちつけて「トンマ」だの文句いってるだけだろう。
人の意見に文句ばかりつけんなら、まず貴様の意見を述べんかい！低脳！
それとも、てめえ。自分の意見を述べて突っ込みいれられるのが怖いのか！チキン野郎。
自分の意見もまともにいえない雑魚はさっさと消えうせろ、馬鹿！

今日は機嫌が悪いんだ。人を怒らせるようなレスするんでない、貴様！

今日は多忙につきこれでレス終了。

ほかのレスに対するレスは明日以降返答します。

>>426
つくづくニンジャってレベル低いなぁ。

ランクが漫画家とほぼ同じなんだから仕方無いよ。>>428

親鸞会のヤツに恐喝されたんですが・・・。２６０００円くらい・・・
しかも、夜中３時くらいまでうちきて話してた。金ないから１０月はムリ言ったら○ロミス逝きだよ。借金させてまで連行するのか？

親鸞なんて知らん！

>>430
失礼、学生さんですか？
一昔前ならいざ知らず、現在は「借金させて」は認められていません。
以前学生ローンを使っているということが上層部で問題になったはずですが…。
誰だそんなアナクロなことしでかしてくれたのは。

現在の会員の立場から言っておきますが、話に興味がなければ絶対に、
「人生の目的」ということについて興味があるそぶりを見せないで下さい。
少しでも「聞きそう！」と思われたらその時点で、徹底的な話し込み体勢で来ます。
「まったく聞く気がないな…」と思えば、相手も(貴方の仏縁を念じつつ)退くはずです
(エリアと人によるかも)。
あと、気になったんですが、その話をしに来たのは貴方の友人？

>>429
なるほど。ならば仕方がないか。
しかし結構良いこと言っているときもあるので、>>426のような酷い発言は惜しい。

>>432
昔から>>430みたいな発言する奴はいる。釣りだよ。ここなら何とでも書けるし。
どこの誰がどの募財で来たのか聞いたらいいよ。答えられないから。

>>433
でしょうね。
今は正本堂も完成して、
GHS関係も一段落してるんでしょうから、
そんな無茶なことはないでしょう。

>>実際に信心決定した人いるか聞いたら色々と理由つけてあわしてくんないし。いないのかな？

信心決定とは法の華の「最高っでぇす〜」の境地と同じ・・
つまり、狸にバカされて温泉気分にさせられているって事。。
狸付きの為、頭おかしいから、遭わせては貰えないんだよ！

>>430
失礼、
間違えて新しいスレ立ててしまった人ですか？
借金してまで入会する価値は無いですよ。

学院の詳しい情報が出てますね。
私も学院の人と話したことはあります。（というか騙されたｗ）
ｓ会の坊主頭の人は９割方学院の人ですね。

そういえば、ｓ会で「講師、講師」と言われている存在は最初のころは何の講師かハッキリ知らされませんでしたね。
「どういう人なんですか？」って先輩に聞くと大体「大学・サークルのOBの人だよ」としか教えられませんからね。
学院の人も最初あったときは「社会人です」と偽ってましたからね。あれには参りましたよ、ほんとに。

昨日はとんだ失言をば。
職場で怒られたのでイライラしてて、さらに個人を指した誹謗レスを拝見して、
切れてしまいました。普段なら余裕で放置するんですが。

こういうことはやめにするとこうもり氏と約束したんですがね・・・。
普段はこんな怒りっぽくないです。

やはり名無しで理由なしにただむかつくからということで、
個人を攻撃するのは卑怯です。やめてもらいたい。
２ちゃんでいうことでないですけど・・・。

>>430
>親鸞会のヤツに恐喝されたんですが・・・。２６０００円くらい・・・
>しかも、夜中３時くらいまでうちきて話してた。金ないから１０月はムリ言ったら○ロミス逝きだよ。借金させてまで連行するのか？
まあ、具体的にどういう状況で、どういう話がなされたのかということが書いていないので、
アンチとしては具体的なアドバイスがしづらいですが・・・。
26000円といったら、入会費用と同額ですね。（入会費20000円＋三か月分の会費6000円）
ということは入会費用を払え（納めよ）ということを言われたのでしょうか。

仮にそういう話だと申し訳ないですがこちらで仮定させて頂きまして、
まず、あなたは入会について無理やり承諾させられたのですか？（夏合宿などで）

もし、そうなら。これだけｓに対する拒絶の意思があるのなら、
ｓには入らないということを断言すべきです。
勿論。アンチｓ会氏のような修羅場は覚悟せねばなりませんが、
それは将来のあなたの人生を考えれば、おざなりにはできません。
自分の意志をしっかりもって、講師や先輩にその意思を伝えるべきです。
でないと、いつまでもｓに引きずられて、被害は雪だるま式に大きくなりますよ。
（別冊宝島「カルトの正体」の中西君の項参照。一年余りで65万もの被害）

こうもり氏によると今は借金させてまでの参詣やGHSはないそうですが、
５年前は経済面の逼迫を受け入れられずに、GHS額を変更強制されたという事件もありました。
（実際、その被害者はあなたのようにアコムやプロミスに行かんといかんかもとべそかいてました。）
だから、今も完全にないとは言い切れません。

それに、夜中の３時にその家主の了承もなく、家に上がりこむ行為は明らかに住居不法侵入罪です。
あまりにも度がすぎた（犯罪にもなりかねない）行為があれば、即警察に通報すべきです。（恐喝も含めて）

要は、あなたの断固たる態度が必要になってくるのです。中途半端な態度は大怪我につながりますよ。
いや、おどしじゃなくて。マジで。

半ば釣りのような気もしますが。これが拙者にできる精一杯のアドバイスです。

>>ニンジャさん
お仕事、大変ですね。明日はお休み取れましたか？
たまにはストレス発散も必要。

…当方も>>430に物凄くひっかかって思わず相手してしまいました…。
２６０００円ってどっかで見た数字だと思えば正御本尊＋学生の会費分か。
でも自宅まで来て「入会させる」なんか余計ありえないし(特に最近なら)。
時期的に10月の講演会旅行に強引に誘われたんだと思った。
…よく考えたら、そんな話で会員を釣ってどうするつもりだったんだろう？
当方も要精進、今まで以上に忍耐に励むことにします。>>433さん、>>434さん、
フォローありがとうございます。

>>こうもり氏
>お仕事、大変ですね。明日はお休み取れましたか？
>たまにはストレス発散も必要。
最近仕事でつらいこと多いですね。ストレスも知らず知らずに蓄積されてます。
私も>>426は言い過ぎたなと思いましたが。
やはり、名無しで一個人を闇討ちにするような行為は止めていただきたいと思うんです。
今日は、職場の運動会。久しぶりに同期にもあえて楽しめましたね。
明日は休みです。でも、毎日休みなしで夜遅くまで頑張って働いているGFのことを考えると、
自分が愚痴言ってる場合でないなと思います。

>>430に関しては多分釣りだと思います。理由は具体的な記述がないから。
おそらく、最近ｓでむかついたことのあった会員がその腹いせにああいうレスをしたんだと思います。
しかし、釣りだからと言って、やはり>>430ほどではないにしろ、似たような被害にあっている人が存在するのは事実。
よって、拙者はその人たちのためにも>>430にマジレスさせて頂きました。

おぬしも釣られたと思うんでなくて、そういうスタンスでレスしたと思ったらいいんじゃないですか？

やはり、ニンジャさんも同時に>>430にレスされましたね。

釣られているのを承知で、今後の為にももう１つ。
会員としての立場からもう１つ補足すると、この時期に「夜中３時まで」というのは
本当はおかしいんです。合宿でもあるまいし。
そもそも就寝24時が徹底されていますし、良識ある会員ならば翌日のことも考える
ので、夜中３時まで他人を顕正というのは普通はしません。
特に学生大会も近い今は、先生の御法話を真剣に聴聞するということがまず第一
なので、体調を崩しかねない活動は推進されないはず。

つまり、夜中３時までやったというのはやっぱりブラフか本当ならばDQN会員。
カットアウトを勧めます(ニンジャさんが仰った対策は今後も有効です)。

というか、本当夜中３時まで出来るということは、おそらく過去にダミーサークルか
何かと接点があったと思うんだけど…。それならばそれなりの対応も可能ですし、
返金の要求も他の人を通じて出来るのでは？

学院の話で思い出しました。
女子の服装です。なんだか中途半端な紺か黒系のスーツ（？）だったと思います。
髪の長い人はみんなおさげにしてませんでしたか？（記憶が曖昧です）
ちょっと可哀想な気がしました。会長の趣味なんでしょうかね？

>>元ダミーサークル員氏
>頑張ってますなあ。それにしても、すごいスレの伸びですね。
>今日は、会社が休みではあったのだがプレゼンの資料作りなどで
>結局仕事になってしまった…。トホホ。
お互いお仕事大変ですね。プレゼンということは何か企画課でお仕事されているんですか？
企画課は本当に大変らしいですね。企画の立案って何にもないところから生み出さねばならないからしんどいって言ってましたから。
頑張ってくださいね。

拙者がここまで時間を割いてレスするのは一人でも将来有望な青年がｓの被害から守るため。
ｓのために貴重な大学生活を棒に振るのは拙者で終わりにしてもらいたい。
折角、それなりに名のとおった大学に入学したのに、ｓのためにそれが台無しになるのは・・・。

>学院の話は結構貴重ですね。
貴重ですね。今までここで話されなかったことですので。

>私の意見ですが、学院にいったものはある意味「出家」的な要素を含む
>と思いますのである程度の統制は致し方ないと思います。
まあ、学院までいくようなばりばりDQN君は好きで学院に行くわけですしね。
いたし方ないでしょう。拙者ならそんな監獄みたいなところよう行きませんけど。

>ただ、ダミーサークル員まで統制的なことをするのは行きすぎだと思います。
>事実、Ｋ谷子牛の「監視しないといけない」発言が引き金になってサークル
>を辞めましたし。
御意。まあ、これは講師にもよるところが大きいですけど。
新入生に向かって「監視せねば」なんてDQNなことほざくのはおそらくK谷くらいちゃいまんの？
（ほかにもK谷のようなDQN講師がいれば別だが。）
少なくとも、N村正氏らの良識派講師はそういうことはおっしゃいませんね。

まあ、それがきっかけでｓに入会せずに済んだんですから、怪我の功名ですね。

レスするほどドツボにはまってるけど、今後も似たような事態が起きる可能性は
あるので、その時に参考になれば幸いです。

>最近ｓでむかついたことのあった会員がその腹いせ
もしそうだとしたら、その鬱憤ばらしをあの程度でしか出来ないことが悲しいですね。
精神状態が少しでも良くなることを念じています。

今後腹いせに何かを書き込もうとしている会員の皆様へ
…sで腹の立ったことがあるなら、何にどう腹が立ったのかを(個人が特定されない
程度に)さりげなく書く方が今後の為にいいと思います。

運動会、久しく縁のない行事です。今日は楽しかったようで良かったですね。
あとは筋肉痛ですか。明日はゆっくり休んでください。GFさんの体調も、陰ながら案じております。

>>アンチs会さん

お下げの学院生は見ませんね。というか、全員ショートカットになってませんか？
学生時代はそれなりに髪の長かった女性の方が、学院生になった途端にベリーショートに
なったのを見たことがあります。

会長の趣味というよりは、活動のしやすさの問題かも知れません。
髪が長いと、洗髪や整髪に時間がかかるみたいですし。

＞こうもりさん
どうもです。ああいうの（坊主頭など）はやっぱり講師部の規定なんですか？

>>こうもり氏
>そもそも就寝24時が徹底されていますし、良識ある会員ならば翌日のことも考える
>ので、夜中３時まで他人を顕正というのは普通はしません。
>特に学生大会も近い今は、先生の御法話を真剣に聴聞するということがまず第一
>なので、体調を崩しかねない活動は推進されないはず。
現役ｓ会員が言ってることですから、信憑性ありますね。
普通に考えて夜中３時まで人の下宿に上がりこんでということはないでしょう。
実際にこういう事件があったとすれば、やや誇張があると思います。
夜中に勝手に上がりこんだということは事実かも知れませんが、
３時というのはブラフでしょうね。恐らく。
拙者の言うように、多分、最近ｓでいやなことがあった会員もしくはダミーサークル員が、
その腹いせにああいう書き込みをしたのではと。

第一、夜中の３時に家主の了承なく勝手に上がりこんでいるという行為はｓ会ということ抜きにして、
刑法上の「住居不法侵入罪」ですから。（３時じゃなくても、真昼間でもですが。）

>>アンチｓ会氏
>女子の服装です。なんだか中途半端な紺か黒系のスーツ（？）だったと思います。
紺か黒系のスーツというのは多分学院の制服ですね。
確かにセンスのかけらも色気も感じられません。

>髪の長い人はみんなおさげにしてませんでしたか？（記憶が曖昧です）
おさげの学院生っていたっけなあ？みんなショートカットだったような。（勿論黒髪の）
私はショートが好きですが（実際拙者のGFが茶髪のショート）、確かにあれは萌えない。
制服とのからみもありますが。あれが個性ある洋服だったら、異様に見えないかも知れませんね。

実際、今日の職場の運動会でも、職場では制服着て地味に見える女性職員が、
今日、個性あふれる洋服を着ていて、
「ああ、あの人あんなにきれいだったんかな。」
と思いましたもん。

でも、学友部の女性会員のファッションは普通の学生となんらかわらないようですね。
やや、地味かなと思うくらいです。前にもいいましたように、最近は茶髪やピアスの会員も増えてきてますし、
（O外大なんて結構お洒落でしたね。下手な学生よりセンスよかった。）
半分乳を放り出した服着ていた女の子もいましたね。

>>再びこうもり氏
>もしそうだとしたら、その鬱憤ばらしをあの程度でしか出来ないことが悲しいですね。
>精神状態が少しでも良くなることを念じています。
気持ちはわからなくもないですよ。
実際、拙者も半ば職場での腹いせで>>426みたいなレスしましたし。
本当に、怒りという煩悩は恐ろしいですね。

>今後腹いせに何かを書き込もうとしている会員の皆様へ
>…sで腹の立ったことがあるなら、何にどう腹が立ったのかを(個人が特定されない
>程度に)さりげなく書く方が今後の為にいいと思います。
それについては同意。そのほうがわれわれも具体的なアドバイスがしやすいですから。

>運動会、久しく縁のない行事です。今日は楽しかったようで良かったですね。
>あとは筋肉痛ですか。明日はゆっくり休んでください。GFさんの体調も、陰ながら案じております。
まあ、なれない運動したんで。体中痛いですが・・・。
ありがとうございます。拙者のみならず、拙者のGFまで気にかけてくださって。
彼女は体弱いですからね。なんかすぐ風邪ひいちゃうんですね。
おまけに、以前福祉の仕事してて、腰に爆弾かかえてますからね。満身創痍なんです。
それでも無理して一生懸命頑張るもんですから・・・。
まだ若いんで加減がわからないんかもしれませんね。
拙者は彼女にいつも無理するなよって言ってますね。

>>420
>昔な、会員から集めたお金を会に全部渡さずに一部を勝手に使い込んでいた講師がいたそうな。当然ながらその講師達は懲戒破門？となったらしい。
それはマジですか？講師といえど煩悩具足の凡夫ということを如実に示してますな。
ていうか、こんなことｓはおろか、一般社会でも許されない。

>ザイセをかすめとらなければならないほど金銭的に苦しい講師はいるもんな。
それはそうかも。実際若手講師は少ない給料の上に、GHSで多額の金をｓにもってかれて、
相当に生活苦しいだろうな。まさかとは思うが給料からGHSが天引きとかそういうことはないだろうな・・・。

>>あるゲンエキ氏
>午後の後半が会長への質疑応答の時間になったこと以外は別にありませんでした。学友部関係で何かあったのかな？それは私にはわかりませんねぇ。
怪鳥への質疑応答ということは・・・。昔聴聞の前日にやってた座談会みたいなもんでしょうか。

>予想としては、学生大会に向けての決起集会みたいなんがあってそこでＫ玉がほえたのではないでしょうか。
十分ありえるな。それは。全体では特に事件がなかったってことですな。
M晴が表にでてきて、何かしでかしたとか。

>私は彼女が弁護士になる前から知っているので、「弁護士」って感じがしないから「弁護士」という呼び方に違和感を感じるのです。
>ちなみに大学は違うがＳ本講師と同い年だったと思います。
確かに。拙者もO阪のU田さんが弁護士になったと言われてもピンときませんでしたもんね。
それといっしょですね。しかし、S田弁護士ってそんな年行ってるんですか？
（実際、S本講師を拝見してないからわからないが、30前半という記述があったから。）
もっと若いように感じられましたが。（28くらい。）
でも、そうか。拙者がｓに在籍していた５年前に28くらいだったら、今は30前半か・・・。
S田弁護士はK戸のOBということで有名ですが、S本講師は？

>最近は学院卒業後はほとんど学友部に配属されてるみたいですね。
確かに。つい最近まで所属していた組織の方が活動しやすいですからね。
>支部配属になったら、支部長の下働きをしてるみたいです。
なんか、相撲の親方みたいですなｗ

>私も同じです。午後前半はとってもつらいですね。
ちょうど、食事を摂ったあとで眠くなるんですよね。
拙者はあの時間帯を「魔の時間」と呼んでました。
で、その魔の時間に限って、休憩が遅くなるというオチｗ

>夜行で行ったときは一日中なんか眠いです。
確かに。夜行バスって本当に寝づらいんですよね。
で、睡眠不足の状態で聴聞せねばいかんから、朝でも居眠りしちまう。

ついでに、住居不法侵入ということに絡んで、拙者の現役時代のエピソードをひとつ。

確か、あるときに担当講師から「下宿訪問」というのを打ち出されたことがあります。
これはどういうのかといいますと、即ち警察のガサ入れと一緒だと思って頂ければわかりやすいです。
担当の先輩（L1級は部長や講師）が、下宿生のおのおのの下宿に赴いて、
ちゃんと部屋がきれいに整理されているか、求道の雑縁になるものはないかをチェックして、
更に、雑縁になるものは先輩が勝手に処分するという事件もあったそうです。

拙者は勿論そんな馬鹿げたご縁などには参加しませんでしたけど。
これは下手したら（下手しなくても）犯罪ですね。（住居不法侵入罪、器物損壊罪）
なんで、ここまでされないかんねんと思います。

>>452に加えて。
現役諸氏へ。
今でも「下宿訪問」なる馬鹿げた催しが存在するんですか？

＞＞ニンジャさん
＞＞こうもりさん
ショートでしたか（笑）。全員同じような格好でしたよね。男子も女子も。
その時点でカワイソウに思えました。しかし、その半分乳を放り出したような格好をしていた学生は講師に注意されないんですかね。「他の仏法者を惑わすのでもう少し控えろ」とか。
逆に、人（男性会員）を引き付ける役割でしたら、それもアリかもしれませんがｗ。

＞夜行で行ったときは一日中なんか眠いです
先輩はよく夜行で行ってました。研究室の実験なんかのあとだったから、かなりの疲労を引きずっていたことでしょう。
私は眠気防止のため、聴聞会場での昼食は常にカロリーメイトでしたね。

》午前三時
んー、有り得ないとは言い切れ無いけどなぁ。
Ｙ寸前の椰子を激しく説得するときとかだと、やりかねないな。
公式には推奨されないが。
しどいときは、住居不法進入とかで通報できそうだが。
ところで、こういうところで変なカキコをすると「通報しますた」とか書かれるが
あれは本当に通報されて取調べとか受けてるのだろうか…
》服装
最近はあまり変にならないようにと指導されてるな。
それでも、この辺は本人の自覚によると思われ。
ただ、あまり服が派手だったり化粧が厚かったりすると指摘されたはず。
同性の先輩が注意するらしいが…

>>ニンジャ氏
>>451
> 怪鳥への質疑応答ということは・・・。昔聴聞の前日にやってた座談会みたいなもんでしょうか。
いいえ、その場で手を上げて直接質問するのです。
でも質問者にはマイクは回らないからＷ部が質問を繰り返していました。

> S田弁護士はK戸のOBということで有名ですが、S本講師は？
Ｏ阪ですよ。通ってた大学は阪大で、活動してたのは関大だったと思います。

二郎の書斎　真実を追究するジャーナリスト　松井二郎が発信する Web読み物
ttp://www.j-lib.com/top.html
>人はなんのために生まれ、生きているのだろうか。なぜ苦しくても自殺してはならぬのか。「人生の目的」 は何か。
>社会の閉塞感、無気力の蔓延、自殺の増加、凶悪犯罪の横行はすべてこの根本的な問いが忘れ去られたことに起因する。
>「何のために生きるのか」
>作家として、小説というメディアからこのテーマに答えてみたい。

>掲載されている作品は著作権法によって保護されています。
>無断で複製・転載することは禁じられています。
…ｗ

ページの作りからして、今年の春に出来た会員側ページと同じタイプのもの。
ttp://www.nattou.co.jp/voice.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yomuyunkeru/diary/200409020000/
などの文章はどこか見たことのあるような文体だが…。

>>440
＞やはり、名無しで一個人を闇討ちにするような行為は止めていただきたいと思うんです。

漏れもそういう発言はむかつくけど（といいながら名無し・ゴメソ）
ニンジャもＨＮで実在の個人をＫ谷とかいって闇討ちしているんだから仕方がないよ。
ニンジャの実名は僕は知らないけど、こんな掲示板にニンジャの実名が分かるような書き方されて、
キモイとかむかつくとか書かれたらどう思う？

僕はそうは思わないけど、学生時代Ｋ谷が好きだった人はいた。
（好き嫌いが分かれるタイプだから、嫌いな人もまた結構いたみたいだけど、少なくないファンがいたのも事実）
そんな人にとってみても、あんまりいい気はしないだろう。

実名で非難されるよりＨＮを非難される方がまだましだろう？
最近疲れているみたいだけど、自分のやっていることを少しは反省しないと。
ニンジャが出てくる前はそういった発言に一応節度みたいなものはあったんだよ。

＞女子の服装です。なんだか中途半端な紺か黒系のスーツ（？）だったと思います。
髪の長い人はみんなおさげにしてませんでしたか？（記憶が曖昧です）

現役だけど、確かに紺色のスーツですが、おさげの人はいないです。
服装は講師と同じで、赤いリボンが付くだけです。講師になったらリボンが取れる、というわけ。
確かに地味な感じがしますね。服装そのものはどっかの銀行の事務員とそんなに変わらないんだけど、
髪型はショートカットかボブカット（おかっぱ？）が多いし、おしゃれする余裕も無いだろうから。

別にかわいそうとは思いませんよ。そういう世界と知って入ってきたんでしょうから。
私はＳＥやっていますけど、この世界に入ってくる女の子も本当に色気のない人が多いです。
そういうのが嫌ならこなければ良いんです。

ニンジャさん
＞ｓのために貴重な大学生活を棒に振るのは拙者で終わりにしてもらいたい。
折角、それなりに名のとおった大学に入学したのに、ｓのためにそれが台無しになるのは・・・。

別に私はＳのために台無しになったとは思いませんよ
そんなに名の通った大学じゃなかったけど、就職はかなり良いセンのところに入れましたし、
（まぁ、あんときはＩＴバブルだったからなぁ）
同期の人も留年とか成績が悪くて就職できないとか、そういう人はいませんでした。
一人学院に行ったけど、なんか断念したのか今は公務員になっているみたいです。
大学生活だって棒に振ったとは思いません。
ニンジャさんの言う棒に振っていない大学生活とはどんな生活なのかお聞きしたいくらいです。
私は私の価値観でＳ会での大学生活を選んだのですから。

>>453
下宿訪問について

今はどうかという質問ですが、私の所属していた地区ではありませんでした。
今も恐らく無いでしょう。
個人的に遊びに行くのはもちろんありますけど。
バスが着くのが遅くなって、よく友人の下宿に転がり込んで夜を明かしました。

時間がないので、ちょっと今レスしておきたいことだけレスしておく。
あとはのち程レスします。

>>458
>ニンジャもＨＮで実在の個人をＫ谷とかいって闇討ちしているんだから仕方がないよ。
K谷の発言はあまりにも常軌を逸しているので、それを直してほしいので、
ここで書き込みしてるわけですが、何か？
「親顕正ノルマ」発言や「興信所云々」の発言は見のがされていいはずがない。
じゃあ、あんた。これらの発言は容認されていいとでも仰せで？
まあ、sに騙された奴が悪いという見解なら、そういう考えも仕方ないとは思うが。

>僕はそうは思わないけど、学生時代Ｋ谷が好きだった人はいた。
>そんな人にとってみても、あんまりいい気はしないだろう。
確かに、あんたの言う事一理あるよ。でもさあ、そう思うんならここに来なければいいじゃん。
拙者はK谷が大嫌いだ。恐らく（絶対と言っても良いが）元ダミーサークル氏も嫌いだろう。
でも、それはK谷が犯罪にも近い言動をやってきてるからだ。それを許さんと言ってるわけ。拙者は。

>実名で非難されるよりＨＮを非難される方がまだましだろう？
はあ？何言ってるの？第一K谷って実名でないだろう。一応イニシャルで名前伏せてるわけだし。
それに、ここでのHNは第二の実名と言っても過言でない。
あまり頓珍漢なこといいなさんな。まったく。
そんな頓珍漢なことをほざくんなら、おまえもコテハン書き込みしてみろ。

>最近疲れているみたいだけど、自分のやっていることを少しは反省しないと。
おまえに言われんでも反省してるよ。
だから、おまえもあまり的外れな指摘して人を怒らせるような事するな！

>ニンジャが出てくる前はそういった発言に一応節度みたいなものはあったんだよ。
んなことない。二年前はこんな拙者の書き込みよりももっとコアな発言が多かったぞ。
なんだ？貴様。拙者をこけにするために書き込みしてんのか？

今時間がない中でカキコしてんのは、何も>>458に怒る為に書き込みしたかったわけでない。
別冊宝島「カルトの正体」の中西君の被害総額リストを載せたかっただけだ。今、sに入ろうか迷ってる新入生諸君は参考にして頂きたい。

　　　　交通・宿泊・合宿　　　　GHS（会費など）　　　GHR　　　　聖教 　 合計　　　
４月　　　33,000 　　　 33,000
５月 20,350 　　　　　　 2,400 22,750
６月　　　26,000 1,000 　　　　 　　　　　　　 27,000
７月　　　18,720 2,400 　　　　　 　21,120
８月　　 49.030 26,000 75,030
９月　　　31,523 2,400 630 5,500 40,053
10月　　　40,330 7,700 1,295 2,800 52,125
11月　　　36,000 11,520 6,450 7,500 61,470
12月　　　33,198 9,240 2,030 3,000 47,468
１月 36,110 6,730 3,150 5,500 51,490
２月　　　10,320 5,410 1,500 17,230
３月　　　17,600 2,590 3,408 12,000 35,598
４月　　　41,315 6,000 2,875 50,190
５月 34,005 1,500 1,700 37,205
６月 2,000 4,500 5,100 11,600
合計　　 429,501 81,580 32,408 40,200 583,329
脱会時のアニメの残金　67,000+583,329=650,329

なお、地元の法話に参加するための交通費はこれには含まれない。
夏や冬の帰省時の法話の交通費も含まれない。

>>463について。
なれないパソコン（マック）を使ったので、せっかくの力作が台なしに・・・。
鬱だ・・・。また機会があれば改訂版作ります。ではまた夜に。

>はあ？何言ってるの？第一K谷って実名でないだろう。一応イニシャルで名前伏せてるわけだし。
それに、ここでのHNは第二の実名と言っても過言でない。
あまり頓珍漢なこといいなさんな。まったく。

あんまり馬鹿なこと書き込むとますます馬鹿と思われるよ、ニンジャさん。

こてはんつけた。これで良いのかな？

>K谷の発言はあまりにも常軌を逸しているので、それを直してほしいので、
ここで書き込みしてるわけですが、何か？

それ、K谷をニンジャになおしたらそのまま当てはまるんだよ。
しかしK谷という完璧に個人名を特定できる書き方と、
ニンジャというHNを同列に語るとは････
たとえばニンジャが仮に山田という名字だったとして、
Y田と書かれて思いっきり罵詈雑言を浴びせられたらそれでええのかい？
それでもイニシャルだから許されるのか？
嫌いという感情で許されるのか？

第二の実名というが、ならニンジャをNジャと書いたら良いのか？

ニンジャは本当は頭の良い男なんだろう。
君の悪いところは煽られると一時的に馬鹿になってしまうところなんだよ。

>確かに、あんたの言う事一理あるよ。でもさあ、そう思うんならここに来なければいいじゃん。
有り難う。でもね、ニンジャだって２ちゃんにこれだけの書き込みをしていて、
自分を非難する発言が嫌なら、こなければ良いんだよ。

あ、いや、今思ったんだが、
>>462、>>463ってトリップもないし、
ひょっとしてニンジャを装った誰か別の人かな？
ＭＡＣ使っているというし。もしかしたら漫画家かも。
意図的にニンジャを馬鹿に見せようとしているのかも知れない。

だとしたら本物のニンジャ、ごめん。
僕も疲れているのかも知れない。
お互いに不毛な論議は辞めた方が良いかもしれない。

とにかく、煽りに載るな。悪い癖だ。
あと、書き込む前にもう一度見直すんだ。

>>463
で、一応つっこんでおくけど、
救いの正体が出たときは毎週各地で法話があったが、
今は月に一度の本部会館の法話だけだ。だからこの表は当てはまらない。
もちろん、ニンジャは知ってて書いてるんだろうけど。

勝手だが、とりあえず修復しとこう。>>463

　　　　交通・宿泊　　 GHS　　　 GHR　　　聖教　　　　合計
　　　　　・合宿　　 （会費など）
　４月　　33,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　33,000
　５月　　20,350　　　　　　　　　　　　　　　 2,400　　　 22,750
　６月　　26,000　　　 1,000　　　　　　　　　　　　　　　 27,000
　７月　　18,720　　　 2,400　　　　　　　　　　　　　　　 21,120
　８月　　49.030　　　26,000　　　　　　　　　　　　　　　75,030
　９月　　31,523　　　 2,400　　　　630　　　5,500　　　40,053
１０月　　40,330　　　 7,700　　　1,295　　　2,800　　　52,125
１１月　　36,000　　　11,520　　　6,450　　　7,500　　　61,470
１２月　　33,198　　　 9,240　　　2,030　　　3,000　　　47,468
　１月　　36,110　　　 6,730　　　3,150　　　5,500　　　51,490
　２月　　10,320　　　　　　　　　　5,410　　 1,500　　　17,230
　３月　　17,600　　　 2,590　　　3,408　　 12,000　　　35,598
　４月　　41,315　　　 6,000　　　2,875　　　　　　　　　50,190
　５月　　34,005　　　 1,500　　　1,700　　　　　　　　　37,205
　６月　　 2,000　　 　 4,500　　　5,100　　　　　　　　　11,600
合計　　429,501　 　 81,580　　 32,408　　40,200　　583,329
脱会時のアニメの残金　67,000＋583,329＝650,329

なお、地元の法話に参加するための交通費はこれには含まれない。
夏や冬の帰省時の法話の交通費も含まれない。

>>468（ぽん吉氏）
＞救いの正体が出たときは毎週各地で法話があったが、
＞今は月に一度の本部会館の法話だけだ。だからこの表は当てはまらない。

そらぁ当然だ罠。だが>>354（あるゲンエキ氏）のカキコにもあるが、
本部法話が少なくなって交通費の浮いた分がＧＨＳに回される為、
結局は合計金額にも大差は無く十分参考になるものと思われ。

＞ＧＨＳの推進法について
＞私が学生のころは昭和５０年代の日程表を出してきて、
＞「昔はこんなにたくさんご縁があったんだよ。でも今は月に数回しかご縁がない！だからもっともっとＧＨＳさせて頂きましょう」
＞というように言われましたね。

>>437
>やはり名無しで理由なしにただむかつくからということで、
>個人を攻撃するのは卑怯です。やめてもらいたい。

　お前に言われたくないよ。

>>471
まあまあもちつけ

>>470
そんなことはない。
今の会費制度は、学生は月2000円コースと7000円コース。
七〜八割が2000円コースだ。

今の学生は私から見てもあまりバイトしていないし、
昔とは違う、ということです。

ぽん吉さん、ヒマジンガーさん、初めまして。こうもりと申します。
とりあえずご挨拶のみで今日は失礼します。

当方なんかは今だからこそ何とかご縁を持てているという状態ですね。
ただでさえプライベートが忙しくて、ちょっと容量オーバーを起こすと倒れてます。
これ以上バイトしてられっかっての。

こんばんわ。ぽん吉さん。初めまして。昼間は言いすぎましたね。
あれから、ちょっと考えましたよ。昼間の書き込みについて。

改めて>>458について。
K谷については、確かにK谷にお世話になったという人もいます。
私はK谷が好きですという人は（まあ、殆どいないでしょうけど）若干名いると思います。
しかし、そう仰るかたはどういう方か。K谷に個人的にかわいがられた人だと思います。
じゃあ、K谷はどういう人間を個人的にかわいがったか。
それはK谷の半ば無茶苦茶な要求に対してもハイハイと従順に従う人でしょう。
逆に、K谷の無茶苦茶な要求についていけないと感じている会員に対しては、とても冷たい対応をします。
（まあ、これはｓの大概の講師に言えることですが。）
私など、挨拶しても無視されてましたしね。

確かに、個人の中傷をするのはよくないですね。それは事実。
しかし、これは「290」氏に対してのK玉についても言いましたが、
K谷の会員に対する殆ど犯罪につながるような発言は絶対に許せんのです。
元ダミーサークル員氏に対する「こいつは監視せないかんな」という発言、
親の顕正を一定の期間を設けて強要する発言、会員に対しお前は一生ｓから逃げられないと脅迫する行為。
これは断じて容認するわけにいかんのですよ。

やはり、将来有望な青年を一人でもｓから守るため、ｓにはこういうことをいう講師がおるから気をつけよと言ってるわけです。
それはわかって頂きたい。

で、おぬしは会員ですか？そして、あなたはｓを擁護する立場の人間ですか？
それを明記していただきたい。

>>474続き
>君の悪いところは煽られると一時的に馬鹿になってしまうところなんだよ。
まあ、元来熱い人間だからね。つい、かっとなってしまう。
しかし、あんたのその上から見下したようなえらそうな言い方もなんとかならない？

>今は月に一度の本部会館の法話だけだ。だからこの表は当てはまらない。
>もちろん、ニンジャは知ってて書いてるんだろうけど。
まあ、資料が古いというのは以前のスレで言ったと思うが・・・。

>>>462、>>463ってトリップもないし、
>ひょっとしてニンジャを装った誰か別の人かな？
正真正銘私ザ・ニンジャの書き込みですよ。
マックつかってたんで、トリップつけられなかっただけです。

>とにかく、煽りに載るな。悪い癖だ。
>あと、書き込む前にもう一度見直すんだ。
最近闇鍋野郎が増えてきたからね。闇鍋野郎は放置で。

>>472
＞今の会費制度は、学生は月2000円コースと7000円コース。
＞七〜八割が2000円コースだ。
だから浮いた分はＧＨＳに回るだろ、って言ってるんだが。

んで、つまり
ポン吉氏は学生ではなく
具体的な所要金額は知らないが
ｓ会の学友部がどれくらいバイトしているかは知ってて
兎に角、学生のｓ会に必要なお金の額面は減っている。それは間違いない、と？

>>476
＞ポン吉氏は学生ではなく
＞具体的な所要金額は知らないが
＞ｓ会の学友部がどれくらいバイトしているかは知ってて
＞兎に角、学生のｓ会に必要なお金の額面は減っている。それは間違いない、と？

ま、そういうことです。
ＧＨＳの金額も減っているよ。
昔に比べてそういうのがあんまり無くなった。
前は地元の御法話の時は施主になったりしていたし、
そういうのもう無いからね。

しかしヒマジンガーというのはあまり良いＨＮじゃないな。
私も適当に考えたから、人のことは言えないけど。
ニンジャ、なんてのは夢があって割と良いのかも知れない。

>>477
あ、で補足だけど、前にあった建立ＧＨＳというのは今はないから。
だいぶ前に無くなったのでヒマジンガー氏も知っているとは思うけど。

正本堂建立ＧＨＳはある。
でももうこれもだいぶ前に募財は締め切りになっているね。

>>ヒマジンガーＺ氏
はじめまして。拙者はアンチのザ・ニンジャと申します。
>>463の修復ありがとう。エクセルが使えたら問題なかったんですけどね。

ＧＨＳについて。確かに、拙者は現在ｓを退会してるので、
現役が（特に学友部会員が）今現在どれだけｓ会のためにお金を使っているのか。
どれだけＧＨＳをしてるのかはわからん。
しかし、現役会員が（あるゲンエキ氏）聴聞交通費で浮いた分をＧＨＳに回せと言われたとの発言があったので、
結局は>>469と大差なしというところが本当だと思うんです。
まあ、会員のやる気にもよりますが。

ニンジャ氏へ
＞しかし、あんたのその上から見下したようなえらそうな言い方もなんとかならない？
それは、すまんかったです。
でもニンジャもそういう言い方するときあるよ。
お互い気をつけよう。ネットだとどうしても相手の顔が見えないから、見下したような言い方をしてしまう。


＞K谷の会員に対する殆ど犯罪につながるような発言は絶対に許せんのです。
わかった。でもそれを罵ったりするんじゃなくて、冷静にこういう点が問題だと書いた方が良いよ。
やはり問題となる部分は明らかにして、出来れば直してもらいたい。その点はニンジャと違うのです。

＞で、おぬしは会員ですか？そして、あなたはｓを擁護する立場の人間ですか？
それを明記していただきたい。

どうしてそれを明記しなければならないのですか？
玉虫色という人もいるでしょう。
最も、私の書き込みを見れば、大体わかると思いますが。

>>ぽん吉氏
>別にかわいそうとは思いませんよ。そういう世界と知って入ってきたんでしょうから。
>私はＳＥやっていますけど、この世界に入ってくる女の子も本当に色気のない人が多いです。
>そういうのが嫌ならこなければ良いんです。
いや、拙者は別にかわいそうだとは言ってないだろ。
むしろ、個人が何に価値をおくかは個人の自由だから好きにしたらというのが拙者の考え。
それに、拙者はｓに来てないしｗｓが嫌いだからｗ
ＳＥも色気のない女の子多いんですか？結構お洒落そうな女の子いてそうな気がするんですが。
ていうか、拙者のゼミの後輩がＳＥになったんだが、結構お洒落でしたよ。
ｓも拙者が言ったように、最近（５年前の話ですが）お洒落な女の子が増えてきたし、
それこそ、半分乳を放り出したような煽情的な格好をしてる人もいますし。
要は、個人が何に価値を置くかでしょうね。

>>482に続く
>大学生活だって棒に振ったとは思いません。
>ニンジャさんの言う棒に振っていない大学生活とはどんな生活なのかお聞きしたいくらいです。
>私は私の価値観でＳ会での大学生活を選んだのですから。
おぬしの周りはさぞかし優秀な方々ばかりだったんでしょうね。
しかし、そういう方々ばかりとは限らない。
ｓの活動に没頭しすぎて、未だに就職していない人もいる。
これは、はっきり言ってそいつの責任なんですけど。

ｓの活動が嫌になってやめるときに、うまくやめることができなかったため、
講師や会員からストーカー被害などを喰らって、ＰＴＳＤになって、
いまだにまともな社会活動できない気の毒な方々もおられる。

また、別冊宝島「カルトの正体」にも掲載されていたＫ大部室で過労死した会員や、
かの有名なＫ沢大のＨ多の溺死事件は文字通りｓに命を捧げたわけだ。

こういう人をさして、ｓのために人生を棒に振ったと言ってるわけですが。

>お互い気をつけよう。ネットだとどうしても相手の顔が見えないから、見下したような言い方をしてしまう。
それはいえますな。

>でもそれを罵ったりするんじゃなくて、冷静にこういう点が問題だと書いた方が良いよ。
>やはり問題となる部分は明らかにして、出来れば直してもらいたい。
まあ、でもＫ玉やＫ谷に直接に具体的な被害を被ってるわけだからなあ。
どうしても、感情的になりがちになるんですよ。冷静にならなと思うんですが。
あんたもそうでしょ。直接金を強奪されたり、脅迫された相手を冷静に見つめられないでしょ。

>どうしてそれを明記しなければならないのですか？
一応あなたがｓに対してどういう考えをもっているか知りたいから。
ちなみに拙者は一貫して断固としたｓに対するアンチの姿勢です。
ｓは絶対に許さん！

>>ニンジャさん

さすがに具体的なGHS額に関しては答えられないですね(おそらく、答える勇気の
ある会員自体が少ないと思う。具体的に金額を言うと、そこから絞り込まれる可能性が
あるし)。
ただまぁ、学生大会に関しては結構強い推進があったんで、バリバリ会員で１万、
気持ちのある人で5000円前後、というところでしょう。さらにバリバリの場合は
今月限定で会費も上乗せしている可能性有り。
(10月の御法話は学生大会の為、会費１万、GHS１万納めた学友部員は４燈会員と
同じ扱いになる。過去レスであった気がするけど)。
特に「今年が親鸞会館で行われる最後の学生大会だ！私が施主とさせて頂く学生大会と
しよう！」とことあるごとに言われますんで(極力このフレーズを使えという推進が
ありました)

ま、普通に考えれば最低でも1,000円はGHSしてるでしょうね。s会員の場合、GHSを
小銭で出すという行為は、何よりも名誉欲が邪魔をして出来ないと思われ。

当方がいくらGHSしたか…は、秘密です。

んで補足。
本当に今は会員の気持ち次第になってます。GHSする人間はばりばりしてるみたいですが、
そうでもない人はそれなり。そりゃ「交通費が浮いた分GHS出来るだろ」とたまに
言われますが、さりとて別にその分をGHSしなかったからといってチェックが
入るわけでも指摘を食らうわけでもありませんし。

それに、以前に比べればやっぱり「勉強」が重視されるようになっているので、
勉強の兼ね合いも考えてバイトするような環境になってます。
いつぞやみたいに授業も休んでバイト三昧なんていうのは、チェックこそされ
認められるものではないですよ、現在は。