☆†　キリスト教＠質問箱 50　†☆

【祝】ａ commemoration number【50回】
☆;:*:;☆;:*:;☆“Congratulations”☆;:*:;☆;:*:;☆

■わかる人(ボランティアさん)は、回答してあげてね！お願いしま〜す。
■回答してもらったら、確認のためにも、お礼をひとことお願いね。
■議論が本格的になりそうなときはスレを立てて移動してね。
■レス番号が【９５０】を越えたら、新しいスレを立てて移動してね。
■コピペは、みんなの迷惑です。自分の言葉で回答よろしこ。
■質問と回答を特定できるように２ＣＨの神様は>>を創造されました。使用推奨。
■２chのことをもっと知りたい方、初めての方はこちらへどうぞ！
　　【２ちゃんねるガイド】http://www.2ch.net/guide/（クリック）
　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(*ﾟーﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／ 　　「みんな」の質問箱を、これからも、よろしくお願いします！
　　　 |＿＿＿＿|／ 　　　　
　　　 　,,,,∪∪,,,,,
☆☆☆　楽しくどうぞ。アラシは無視でよろしく。☆☆☆
※解釈によって２つの解答がでたり、
明確に解答が出せない場合があります。あらかじめ、ご了承ください。
過去ログ>>１>>２あたりです。。。

01 http://mentai.2ch.net/psy/kako/988/988042938.html
02 http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993377056.html
03 http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996656812.html
04 http://mentai.2ch.net/psy/kako/1002/10021/1002174431.html
05 http://life.2ch.net/psy/kako/1006/10062/1006213388.html
06 http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10179/1017913910.html
07 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10207/1020756391.html
08 http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10236/1023643547.html
09 http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10247/1024756111.html
10 http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026716159.html
11 http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10283/1028307776.html
12 http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10289/1028908681.html
13 http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10292/1029297276.html
14 http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10296/1029652095.html
15 http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10316/1031656627.html
16 http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10320/1032083517.html
17 http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10333/1033364011.html
18 http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034693153.html
19 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10356/1035695000.html
20 http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10363/1036308673.html
21 http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10363/1036383913.html
22 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10375/1037553758.html
23 http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10385/1038542221.html
24 http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10412/1041226980.html
25 http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10412/1041226980.html
26 http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10426/1042639830.html
27 http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10439/1043910630.html
28 http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10446/1044622126.html

29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046512855/
30 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047478016/
31 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049229184/
32 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057495345/
33 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058891354/
34 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059623278/
35 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059919944/
36 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060284709/
37 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060913073/
38 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061305022/
39 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062927756/
40 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063465668/
41 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063567524/
42 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063887026/
43 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064240036/
44 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064498679/
45 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064766860/
46 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065012618/
47 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065186411/
48 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065352949/
49 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065608016/

>1
乙

>>1
沒枯れ

過去ログもつかれ＞アンダルシア犬

自殺とか凶悪犯罪マニアの人とか変な宗教団体のホームページ教えてください

>7
スレ違い

>>6
他スレでお約束したもので、つまずきになると思われる方、
いらないと思われる方は、次スレ以降立てるときに、適時はずしてくださいです。。
今回は50回記念ですのでお許しください。各位。。

まあ、一応、いる人はイマノウチに。。

11get

質問するなんて無駄だぜ。
ただ、信じろ！　これだけだ。わはは。

正真証明のイエス・キリストご自身が私たちのために現在も膨大なメッセージを送られている奇跡を
意外にご存じない方も多いようです。ここはTLIGよりイエスの言葉を引用し、神の愛に満たされるスレです。
ただ黙って、彼の被造物として、彼の言葉に酔いしれ、彼の愛に満たされましょう。
全人類に送る、「生ける神」より、今、リアルタイムのメッセージをここにお送りします。

※このメッセージは主ご自身からのものなので、不注意に冒涜されないよう、注意してください。

繰り返しますが、論争は一切必要ありません。主は、平和そのものであり、愛であるお方です。
論争の悪霊に魅入られた書き込みをなさった方には、祈ってあげましょう。

荒すのは早い者勝ちだと思ってるやつ↑

>>12
ダニ君の偽者かぁ。(　´Д｀)

>>12
ヴァカ一人じゃ可哀相だから釣られてやるか。



くだらねぇ〜









よくこんなこと思いつくよなぁ。

カトが基地外だって本当ですか？
証拠はニュース側方板にありました。

★エイズ患者はコンドーム使うな＝法王庁が危険な勧告―ＢＢＣスッパ抜く

・ローマ・カトリック教会の総本山バチカン（法王庁）は世界のエイズ患者たちに
　コンドームを使わないよう勧告していることが分かった、との英ＢＢＣテレビの調査報道
　番組が１２日放映される。事前にメディアに公表されたこのスッパ抜き報道の抜粋に
　よれば、法王庁は、コンドームは衛生専門家たちの助言とは反対に、エイズウイルス
　からの保護に役立たないと主張しているという。（写真はバチカンのサンピエトロ広場に
　集まったカトリック信徒たち）
　「セックスと法王庁」と題した同番組によれば、法王庁の世界４大陸の指導者たちは、
　エイズウイルスがコンドームの小さな穴をすり抜けることが可能だとの理由で使用
　しないよう呼び掛けている。バチカンの最長老の枢機卿の１人、アルフォンソ・ロペス氏
　は同番組に対し、エイズウイルスは精子のおよそ４５０分の１の大きさしかなく、
　コンドームの「網の目」を容易にくぐり抜けることができると強調している。
　番組に紹介されたカトリックの尼僧は、エイズに感染した聖歌隊隊長に対し、ウイルス
　がすり抜けるので、妻との間でコンドームを使わないよう助言している。ナイロビ
　大司教のヌディンギ・ヌゼキ氏は、エイズがこれほど急速に拡大したのはコンドームが
　流通しているからだと断言している。
　番組の中で世界保健機関（ＷＨＯ）のスポークスマンは、こうした勧告は極めて危険
　だと批判し、コンドームがエイズ感染を防ぐ証拠は十分にあると反論している。
　http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=604351

※画像ＵＲＬ：http://funnel.msn.co.jp/news/image.asp?i=cul-604351-1-SRC

>>16
バチカンをバカチンと読んでしまった・・・

>>17

このバカチンが！

>>17
うけました☆

バチカンにもこういうバカチンはいるからなぁ。
どこの組織にも上にはへんなのが必ずいるものだよ。

或る福、オマーン国際、サロメ俺、たちが降って沸いてきませんように。
もしきても、主イエスの御名においてこのスレをお守りください。

>>21
逆に呼び込んでいるとしか思えない、思えない。

何かご用ですか？　　　>21

さすがのサロメももう来ないだろ。

福音派というか聖書原理主義者は、
聖書の内容に誤りや矛盾があると
自分の心の拠り所が崩壊してしまう。
だから、盲信するし、
もし矛盾に気が付いても気付かない振りをし、
矛盾を指摘されても心の拠り所を守るのに必死なのだ。

>>23
いらっしゃい。( ^^) _旦~~

ｵﾏｰｿ国際キタ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

来ちゃったヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

>>23
キリスト教も聖母マリアの処女懐妊、イエスの復活、パンが増えた、など
子供騙しの童話の世界を大真面目に説く欺瞞に満ちた宗教でしょうか？。

実際は「信じるものは救われる」ではなく『信じる者 こそ騙される』
のではないでしょうか、2000年の伝統を誇るキリスト教もそろそろ終焉
を迎える時期がきているのではないでしょか？

>>29
あんたも粘着だねえ、毎日飽きずにご苦労さん

>29
あずみは子供は相手にしないよ

>>23

ｵﾏｰﾝ国際という称号を認めてんの？

>>31
聖書の冒頭にはアダムとイブが登場し、そのこととイエス・キリストに
何の関係があるのか、多くの日本人は首をかしげるはず、ところが大い
に関係がある。

イエス・キリストが実在したのかどうかは、歴史の中には確かな証拠が無い。

キリスト教会の妄信にすぎないなぜか。
結局、資料は新約聖書の記述だけ。「アダム＆イブ」と「イエス・キリスト」
の関係は、その新約の中の『マタイによる福音書』と『ルカによる福音書』
から読み取ることしかできない。
両福音書の記述は必ずしも一致してい無いが、後者、『ルカによる福音書』
から引用する。

「イエスが宣教を始められたのは、年およそ30歳の時であって、 人々の考
えによればヨセフの子であった。ヨセフはヘリの子、・・・・それから遡っ
て…セツ、アダム、そして神に 至る」。（3章２３節−３８節）
の個所が、すべてを語っている。

いきなり完成品としてのアダムが出現している。だから進化論は、この宗教
にとってどうにも具合が悪いのだ。

オマーンサンももそう思いませんか？

アダムとイブが実在したなんて、福音派以外信じてないよ。

>>31
アンタキヤには世界最古のキリスト教会が残っています。
そこには秘密の通路が設けられ、迫害の際に聖職者が逃げるためのもの
だったといいます。信者には 殉教を勧めながら、自分たちはその隙に
こそこそ逃げていたわけです。

古今の聖職者のずる賢い振る舞いが、使徒の曲者としての素顔を示唆し
ていると思いませんか？。

>>34
名誉なことです。

>>29
イエスの復活とは、イエスの生き様を後の人がなぞるときに、
その人の中によみがえるものと信じています。
処女懐妊とは、主の御母であるマリア様の心の無垢を表す言葉と信じています。
パンが増えたとは、主の裂かれたパンがたとえば、貴方様の所に来たときに、
そのパンを次の人にどうやって渡したかによるものと思います。
原理主義者の方の回答は、当然異なります。

50回記念です。ぱーっ　とやってください。

>35
うざいんだよ
議論したいがための質問なら議論スレ行け

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　　　　オマーン国際が来た・・・
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　 　＿
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 ／_／|）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ／ ／
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　＿或る福まで来た・・・
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　／／|）　　　　　　 ＿　　　　　もうダメポ・・・
　 |　　　|　 |／　　　　　　　 |　|　　　　　　　　（|＼_＼　みんな逝くぞ・・・・・・・
　 |　　　|／　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼ ＼

>>31
「聖書は、神の霊に導かれて書かれたものだから、すべて正しく、いかなる間違いも
含まない」という主張は、ファンダメンタリスト（キリスト教原理主義者）と呼
ばれる人の聖書観だが、多くのクリスチャンからも批判されている主張なのです。
キリスト教はその母胎であるユダヤ教と同じく、神以外のものを神として崇める偶像
崇拝を厳しく禁止しているが、聖書を盲目的に絶対化するのは、聖書崇拝である、
という批判がファンダメンタリストに向けられるのです。

あずみ女史はこう思いませんか？

>>33
ヘリは、マリアのおとうさん、ね♪

あずみ、応えてやれよ(ﾆﾔﾆﾔ
ファンを大切にしろや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>31
キリスト教は、聖霊がかかれたものだから全て正しく、いかなる間違いも含
まないつまり、聖書が一字一句間違いが無いことを前提として動いている。

しかし現実は、旧約、新約聖書、福音書（マルコ、マタイ、ルカ）と記述
に矛盾が散見した書物を運用している。
矛盾の指摘に対して苦しいいいわけにをしており説得力に欠ける、この書物
を一冊にまとめ、矛盾が無いように編纂し一冊にして方がいいと
あずみ女史もそう思いませんか？

>>43
新約聖書の編集会議の席で何故この４冊が選ばれたのか？
当時はその他にも福音書に属するものはあったはずだが。
そこには聖霊の力が働いていたのか？
１冊にまとめることも可能であったにも拘らず、あえてその４冊
を同時に採用したことに神の力を感じざるを得ない。

>>44
申し訳有りませんが、あずみ女史の意見を聞きたいのです。

>>31
聖書に矛盾を感じながら指摘されて、一生自分を偽り続けることは

自分に嘘をついていることになり、苦痛だと思うのですが?。

>>46
回答者指定でしたらレス番号を>>23にして
再質問してみてください。
回答がないようなら、回答しない自由も質問箱にはあるとご理解ください。

というか、あずみは
基本的にかまってちゃんはスルーしてるじゃん。昔から。

それではスルーと言うことで理解しました。　質問を終わります。

或る福とオマーン国際とサロメ俺の御玉よサタンに魂を売ったこの者たちを、
主イエスーキリストの御名において、また聖霊において、払いたまえ、清め
たまえ、サタンの僕たちよここより立ち去るれ！　
聖水を浴びよ！　聖水を浴びよ！　聖水を浴びよ！

或る福さん、サロメさん、あずみさん、カトリックのあるみださんの回答を歓迎いたします。
サタニストの書き込みはご遠慮ください。

>>51
コテハンサミットか？

>52
うん、それでもいいよぉ〜

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　或る福、オマーン国際、サロメ！来ないでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　　　すぐに北朝鮮に帰ってね！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼　ANGELとお約束だよ！！！
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

にまとめ、にして方がいいと
あずみ女史思いませんか？


44 ：周年 ：03/10/13 22:57
>>43集会議の席で何故この４冊が選ばれたのか？
当時はその他にも福音書に属するものはあったはずだが。
そこが働いていたのか？
１冊にまとめることも可能であったにも拘らず、あえてその４冊
を同時にまとめ、矛盾が無いように編纂し一冊にして方がいいと
あずみう思いませんか？


44 さん＠３周年 ：03/10/13 22:57
>>43
新約会議の席で何故この４冊が選ばれたのか？
当時はも音書に属するものはあったはずだが。
そこには聖霊の力が働いていたのか？
１冊にま能であったに拘らず、あえの４冊
を同時に無いように編纂し一冊にし方がいいと
あずみ女思いませんか？
名無しさん＠３周年 ：03/113 22:7
>>43集会議の席で何故これたのか当だが。
そこには聖霊の力が働いていたのか
１冊にまとめることも可ったにもあその４冊
を同時に採用したことに力を感じるを得ない。
45 ：名無しさん＠３周年 ：03にを得ない。

：名無しさん＠３周年 ：03とに感じざるを得ない。
：名無しさん＠３周年 ：03

>>55
思考能力ゼロ、悪霊にでも取り憑かれたか？

返事が遅れましてｽﾝﾏｿﾝ。

ご親切にお教えくださった方、ありが�d。

>>48

構って君はスルーするが
実は自分も構って君

わざとスレの空気を壊すようなことを言うのは
実は構って欲しいのだ。

或る福、サロメ俺、オマーン国際、妄信もほどほどにしろよ！

自分の”崇拝する対象”が、本物の神なのか、それとも神の皮を被った
悪魔なのか、冷静に見極めようという懐疑を経たものが信仰。

「私は神だ」と言われて、ただ相手の言いなりになるのが盲信。

「すべてを神に任せる」などと言いわけして、自己責任を放棄するのは
例外なく盲信。
無批判な現実肯定こそが、この世で悪業をほしいままにしている悪魔が一
番望んでいることだからね。その手口で、世のため人のために生きてきた
人々が悪魔の餌食になってきたんだ。
それも、「神」の名の元にね。この意味わかるかね。（ｗｗｗｗｗｗ

或る福とオマーン国際とサロメ俺の御玉よサタンに魂を売ったこの者たちを、
主イエスーキリストの御名において、また聖霊において、払いたまえ、清め
たまえ、サタンの僕たちよここより立ち去るれ！　
聖水を浴びよ！　聖水を浴びよ！　聖水を浴びよ！

エホバの商人が聖母マリアを冒涜しています。
助けてください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1004510837&ls=10

神でさえ虐殺を行う一神教など何故信じるんだ？
この八百万の神々に畏怖、感謝する文化の国で

偶像崇拝を禁止した一神教が、最も進化した宗教なんじゃないのか？

進化、なるほど改編に次ぐ改編を繰返してきたというんだな。
くだらん。
所詮は岩や石で出来た不毛の大地で生き物を殺して喰らう人間の文化から起こった宗教だということだ。

>>63
回答
違います｡
キリスト教は唯一真実の救いをもたらす宗教ですが､夷スラムは魂に破滅
をもたらす邪教です｡
先住民の信仰のほうが遥かに優れています｡

でも救いはイエス様だけです｡

或る福、オマーン国際、サロメ俺、たちが降って沸いてきませんように。
もしきても、主イエスの御名においてこのスレをお守りください。

>65 氏ね

サロメのようなキリスト教徒であるかのようにみせかけたアンチ・キリスト教が一番痛いな・・・。

え？サロメさんてプロテスタントだよ。

>>69
カトリックでない。という意味でならプロテスタントだがｗ

>>69

彼の場合は、キリスト教全体に対するプロテスタントなんだろうね。

キリスト教がイスラム教を目の敵にするのは
どうして？？

>>72
×キリスト教
○アメリカの聖書カルト

>>72

イスラムに限らず異教徒全部（諸事情によりユダヤは除く）。

諸事情・・・・・・W

>>72
イスラム圏に行くとわかるけど、同性愛者が多い。
男が手をつないで歩く光景をよく見かける。
男女の恋愛がうるさいからこういうことになっちまってるんだけどね。
そこでイスラム圏を旅行してた俺さんは釜を掘られてしまったんだな。
そいで今は立派なお釜ちゃん＝サロメになっちゃったわけ。
その恨みからイスラムを目の敵にしているんだよ。

男同士が手をつないで・・・○

>>76
ちょっと違う。男同士が手を繋ぐのは単に親近感の現れ。
そういう習慣であって、別に恋愛感情があるわけじゃないよ。
でも、イスラム圏にホモが多いのは本当だけど。

本来はケースばいケースで考える所を

キリスト教は 何を禁じ、何を進めているかを 暗記してるんだろうな..
行政や会社運営という視点から考えると、大枠は全社一致の取り決めが
多いけど、宗教は ほとんど全部 ケースバイケースで やるのが普通
だからねぇ..

お前たち、犬どもよ。今がどんな時代かわからないのか。
こんなところで時間潰しをしている犬どもは全員保健所でガス死させられるのだ。
犬たちよ、今、世界は終末の時へとひた走っていることを知れ！
再臨は近い。主の日が来れば毒麦は束ねて焼かれ、麦はくらに移されるのだ。天に軽挙されるのだ。
毒麦とはお前たち犬どものことである。不信仰の犬たちよ。毒犬たちよ。お前たちは全員地獄行きだ。
行きたくなければ全員、今、しゅのみまえにでて、ざんげせよ！
そして、今日から祈りの日々をすごすのだ！

わかったか！恩知らずの犬どもよ！ざんげせよ！

>>79

悪魔の犬よ。死になさい。

私は最初から救われている猫だから大丈夫です。

聖人たちは天主の聖なる国である童貞聖マリアについて、素晴らしいことを言った。
聖人たち自身も告白してるように、彼らが童貞聖マリアについて話した時ほど、雄弁であり満足したときはなかった
（聖ベルナルド「聖母の被昇天についての説教」4）。

　その後、聖人たちは異口同音に次のように絶叫する。
天主の玉座までとどく童貞聖マリアの功徳の高さはだれにも見きわめることができない。
大地よりも広い童貞聖マリアの愛徳の大きさは、だれにもはかり知ることができない。
天主ご自身にまで届く童貞聖マリアの能力の偉大さは、だれにも把握することができない。
最後に、童貞聖マリアの謙虚、その全ての美徳、その全ての恩寵の深さは、底なしの深みであり、
だれにもおしはかることができない。

ああ、把握し尽くせない高さよ！
ああ、言葉ではいい尽くせない広さよ！
ああ、はかり知れぬ偉大さよ！
ああ、そこ知れぬ深い淵よ！

80、81はガカーインです。

来る日も来る日も地の果てから果てまで、天のいと高きところで、深き淵の深みで、
全ては感嘆すべき童貞聖マリアをのべ伝え、公言している。
天使の九つの階級、あらゆる性別・年齢・身分・修道会の人びとが、善人も悪人も、地獄の悪魔まで、
いやが応でも、童貞聖マリアを“しあわせな方”と呼ばねばならない。真理の力によって。
聖ボナベントゥラが言うように、天国では、全ての天使らが絶えまなく聖母に向かって、
「Sancta, sancta, sancta Maria, Dei Genitrix et Virgo 聖なるかな、聖なるかな、聖なるマリアかな、天主の御母にして童貞よ」と叫び、
毎日、何百万回、何千万回も、天使たちの祝詞である“Ave, Maria, めでたし、聖寵満ちみてる童貞聖マリア、云々”を捧げ、
また、童貞聖マリアの前にひれ伏し、聖母の命令の一つでも戴き受けるという名誉を受ける恵みを願う。
聖アウグスチノは、天の全宮廷の長である聖ミカエル大天使までもが童貞聖マリアにあらゆる種類の賛辞、
栄誉を自らささげ、また他の者にもささげさせることに最も熱心であり、
童貞聖マリアのご命令一下すぐどこへでも、聖母の下部たちの誰かに奉仕する名誉を持とうと、
常に待機の体制を取っている（申命記10・13／ヘブル1・14参照）。

>>80,81
はいはい。おじいちゃん、もう寝ましょうね。

>>83
騙り犬やめろ！犯罪だ！騙りをやめろ！

ローマ法王って白人しかなれないの？

>>85
偶像崇拝犬よ、騙りをやめろ！聖書キリスト教会こそ、真のキリスト教だ！偶像崇拝をやめろ！

>>87
ガカーインよ、喪前こそ犯罪だｗ

>>88
そうだよ。

>>85+>>90
悪魔よ、死になさい。

エホバの証人以外は、すべて偶像崇拝です。
真の神を讃え、永遠の救いに通じる道を説く教えは他にはありません。

>>88
法的には黒でも黄色でも制限はありませんが、
歴史的な経緯で、イタリア人が殆どですね。

この都市［ローマ］に建てられ、使徒の頭聖ペトロとパウロの血潮によって聖別された使徒座にこそ、そうです、
“カトリック教会の基礎にして生みの親”であるこの聖座にこそ、離れた子供たちは戻って来なくてはならないのです。

　願わくは彼らが戻って来ることを。しかし、生ける天主の教会、真理の柱であり支えである教会が、
信仰の完全性を犠牲にして誤謬を黙認するだろうという考えや期待などを持たずに、
かえって反対に、教会の教導職とその統治とに自らを従えるという意向を持って帰って来るように。

　願わくは、私の多くの前任の教皇たちがついに見ることの出来なかったこの喜ばしい出来事が、私の身に起こりますように。
忌まわしい諍いのために遠ざかってしまったこの子らについて、私は心から涙するのですが、願わくは、
私が、この子らを私の父の心を持って抱き受け入れることができますように。」

>>93
エホは悪魔の宗教だ。フリメが創始者だ。そんなものを信じるな！
エホバなんて神はおらん。でたらめな神の名を呼ぶな！
悪魔教の犬よ！懺悔せよ！

>>93
或る福音派信徒YahooBB219179154018.bbtec.netよ、今度は得保証に化けたのか？

カトリック教会こそが真理の泉、これこそが信仰の家、これこそが天主の神殿、もし誰かがここに入らないのなら、
あるいは、もし誰かがここから出ていくのなら、彼は命と救いの希望のよそ者となる。
願わくは、誰も頑固な論争によって騙されないように。何故なら、ここに命と救いがあり、
彼らの利益が、注意深く、熱心に心に秘めておかれない限り、彼らは永遠に破滅するだろう。
（Divin. Inst. IV, 30, 11-12)

>>95

騙り犬やめろ！犯罪だ！騙りをやめろ！

>>98
↑
語りの常習。カトリックのアルミだです。

>>96
>エホバなんて神はおらん。

そうだよね。真の神は、我らがエラーだけ。
モクズで祈っていると、それだけで救われるよ。

>>98
或る福音派信徒YahooBB219179154018.bbtec.netよ、やっと分かってきたな。

私たちは、カトリック信者であるために、カトリック信仰を保たなければなりません。
たとえ、天からの天使であれ、枢機卿様であれ、司教様であれ、神父様であれ、カトリック信仰を攻撃するものがあれば、
これに抵抗しなければなりません。
　そして、現在の教会の大混乱の末期的な状態は、カトリック教会内部でカトリック信仰を攻撃する人がいると言うことです。
カトリック信仰を守らなければならない人々が、信仰を攻撃していると言うことです。

また「カトリック教会においては聖伝のミサはあたかも禁止されているかのように誤謬に満ちた宣伝をする人びと」もいます。
聖伝のミサは、カトリック教会のものです。聖伝のミサは、私たちの先祖や諸聖人たちが与ってきた信仰の遺産です。
聖伝のミサは、永久に有効であると聖ピオ5世が荘厳に聖別したものです。
聖伝のミサは聖ピオ十世会という特別の修道会だけのものであってはなりません。
一地方の司教様の恣意的な判断で許されたり、禁止されたり出来るものではないはずです。
聖伝のミサは、カトリック教会の宝だからです。

漏れみたいな初心者が書き込みにくいスレでつね。

>>104
騙りや煽りは無視してください。

ひつもん
人祖が禁断の実を食べた直後に、なぜ、神は
「彼らはわれわれの一人のようになり善悪を知った」といったんですか？
神々じゃないですかこれじゃ。
人間は不死になりさえすれば完璧に神々の列に加えられるということですね。

>>106
われわれとはヘブライ語聖書では「エロヒム」。
エロヒムは神々だが、3人だけ。父と仔と聖霊の3人だけ。
これ以上増えることはありません。

>>106
人間は不死になれば神になれますよ。
イエスがそうしてくださるのです。

人間が神になる条件

１、善悪の知識の木の実を食べること

２、イエス様から永遠の命をもらうこと

>>106
人間が神になることができるようにと、神は人間の姿をとられた。（聖エイレナイオス）

>>101

モクズって何やねん！
海の藻屑？

漏れの記憶ではモスクだと思ったが・・・

>>110
異端。人間はどんなにがんばっても神格はもてません。
あんたの説によれば、マリヤも聖人も神ということになり
崇拝してもいいことになる。多神教の犬は死んでください。

>>111
仏教は悪魔の宗教だ！悔い改めよ！

>111
ついでにエラーでつ。気をつけてくださいね。。

>>112
教父と偽キリスト教徒じゃ勝負にならん。
教父に従うよ。

>>111
海の藻屑になるのはオマエだ！
悪魔の子よ。今すぐ懺悔して、キリスト教に改宗しろ！

どうでもいいけど、
太字の或る福さんとか
白い菱形の或るさんとか、
誰が見ても騙りってわかるんだからやめれば？
逆に貴方方の品性を疑われるよ？


っつか、イチイチ騙らなくても
当人がDQNさを晒してると思うんだけど、違う？

>>115
恐怖は神ではない。なぜ、神の戒めに背いて人間を信じるのだ！駄犬よ。オマエは保健所行きだ！

救われる者は全て、天主の御子の姿に似るために、
この世ではマリアのご胎の中に隠されている。
かれらはそこで、この良き母から保護され、
養われ、胎教を受け、すくすくと成長していく。
かれらが死ぬとすぐ、マリアはかれらを、こんどは栄光の命に産む。
聖アウグスチノ

>>117
犬よ。偶像を捨てなさい。私は或る福の兄弟である。

>>118
ガカーインの癖にキリスト教に首を突っ込まんでもよろしｗ

>>119
騙りをやめろといってるのがまだわからないのか！犯罪だ！やめろ！

>117
おっしゃるっとおりでつ。騙りにれすしてわいけません。冒頭にあるルールを良くお読みくださいませ。

ねえ、いっそ遠く知らない街に、隠居して沈黙しませんこと？

>124
ご質問ですか?キリスト教質問箱では、キリスト教に対する質問をお受けします。

荒れてるね。落ち着いてからまた来ます。

>>116

まあ、騙りにマジレスするのもなんだけど・・・・


改宗と言われても、
漏れはとりあえず仏教徒の身だけど、
正直いって信心なんてありません。
仏教は、宗教というより哲学とか人生の教訓の類と思ってます。
信心なら、日本の伝統神道のほうが強いかも。
縁起担いだり、初詣で家内安全・商売繁盛を期待したりね。

正直なところ、このキリスト教質問箱に出入りさせてもらって
（出入りしはじめた理由は、宗教と政治・経済の関係を知りたくて）
キリスト教徒には絶対なりたくない、と思った。
だって、マトモに議論できる態勢の無いコテハン数名が
自分の信仰（勝手な理解とも言い換えられます）を
押し付けようとしてるだけだもん。
クリスチャンとは敬虔で敬謙な善人の人達とイメージしてたけれど
はっきりいって幻滅してます。
信仰の対象・内容はどうであれ、
土曜日に街中を徘徊してる「エホバの証人」のほうが
よほど「敬虔なクリスチャン」って感じがしますわ。

名無したん、見てる？

>127
れすしてはいけません。

>>127
クリスチャンと一括りにしないでくれ。
喪前を幻滅させたのは、聖書カルトの自称キリスト教徒だ。
みんな迷惑してるんだ。

全地は童貞聖マリアの栄光で満ちている。
とりわけ、童貞聖マリアを自分らの保護者というタイトルで尊敬している諸王国、地方、教区、町々など、
キリスト信者たちのいるところにおいてそうである。多くのカテドラルは、童貞聖マリアの名のもとに、天主に献堂されている。
童貞聖マリアの名誉のためにある祭壇のないような教会は一つもない。それによってあらゆる種類の病が癒され、
あらゆる種類の善が得られた童貞聖マリアの奇跡の御影ということは、どんな地方どんな郡部でもある。
童貞聖マリアの栄誉をたたえるためにどれほど多くの信心会や使徒職があり、
童貞聖マリアのお名前を冠しそのご保護のもとにある修道会が、どれほど多いことか。
全ての信心会の多くの男女の会員と、全ての修道会の多くの修道士・修道女が、聖
母への賛美を公にし、聖母の憐れみをのべ伝えている！　小さな幼な子までが、口ごもりながら、
“めでたし”をとなえて賛美している。罪人さえ、その罪に固まりながらも、聖母への信頼の火種を持っている。
地獄の悪魔でさえ童貞聖マリアを恐れ尊敬している。

>>130

それだけじゃないよ。
福音派というと語弊があるようだから
聖書原理主義者と言うことにするけれど、
聖書原理主義者以外にも
自分の主張が認められないと
「バカは死ね」とか逆ギレするリベラル派の一部の人も含まれる。

>>131
スレ違いです。他でやってくださいです。。。

>>132
あれは、ここの名物でして、ゆっくり眺めると味わい深いものもあります。
名物にうまいものなし。よろしく。。

>>132
うーん、そうだな。
幾らでもバトルロイヤルのできる隔離スレをでっち上げたいんだが、規制中なんだ。
もうちょっと辛抱してみてくれ。

またメチャクチャになってる。

>>132
原理主義はただの蔑称だと言っているだろう。

クリスチャンが全員、敬虔だったとしたら、
今頃は根絶やしにされてるだろうから、
すべてのクリスチャンが必ずしも敬虔である必要は無いとは思う。

しかし、余りに攻撃的な態度を見ていると
破壊的なイスラム原理主義者や破壊的カルト宗教と
なんら変わらないように思う。


まあ、そういう人物が目立ちすぎなんだろうけれどね。

>>136
君がころころハンドルかえるつけです。
君はｉｐ晒して質問箱で回答するように。

>>136
こんばんはー♪

>>137
申し訳ございません。ご理解いただき感謝します。
引き続きお楽しみくださいませ。。

トルストイも絶賛した「山上の垂訓」無抵抗主義の教え

漏れは、あの話に惑わされていただけなんだろうか？

「右の頬にジャブを打たれたら
左の頬にストレートを打ち込みなさい」

>>132
TCUが呼んで来日したマクグラスも福音主義のファンダメンタルな信仰にコミットしていと言っていた。

これがファンダメンタルの語源です。ふさわしい訳語は根本主義であって原理主義はただの蔑称。
---------------------------------------------
www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/evangelical.html
ドイツ神学に対して聖書を防衛するために、保守的なクリスチャンたちは全五巻からなる護教の書を発行しました。
第一巻は、キリストの処女降誕の擁護。
第二巻は、キリストの奇跡の擁護。
第三巻は、キリストの贖罪死の擁護。
第四巻は、キリスト復活の擁護。
第五巻は、キリスト再臨の擁護。

　この五巻の書は、全世界の主要な神学校に無料で寄贈され、聖書の真理の防衛のために役立てられました。
この書を題して『ファンダメンタルズ』すなわち、キリスト教の根本真理、と言ったのです。
これからはじめて、ファンダメンタリストという呼称が誕生しました。その意味は、キリスト教の根本真理を保持する人、の意味です。

　ファンダメンタリストの特徴は、聖書に書いてあることはすべて歴史的事実だと信じ切っているところ
……これこそこの二十世紀末において真に稀有なことなのですが
……疑わずに信じているのです。

>141
ちゃうちゃう。。Uﾟ∀ﾟU

>>141
右のほうを打たれたら反対側を出せ、っていうんだから・・・




ひょっとしてカウンター！？











ナイスファイト！

>>141
後年のトルストイは人間の善性を信じすぎた。

広大な領地を持っていた貴族なのに農民に与えた。
そしたらある農民は酒を売って堕落した。すべての人は罪人なのです。

それでも『光あるうち光のうちを歩め』を読んで感動した。
そのようなクリスチャンの共同体が今ないのだ。

見破られた方もおられると思いますが、
今日の原理主義者のハンドルは、
聖書信仰 ◇wggoKMuNVQ でつ。
女心と秋の空、ころころ変わるハンドルとトリップに惑わされず
お楽しみくださいませ。各位。

>>142

漏れは「古事記」を読んだことがあるけど、（解説書付きで）
日本書紀も一通りね。

単なる「神話」として面白おかしく、場所によってはつまらなく読んだけれど
「神話」は「神話」、事実の面もあるにせよ、
物語を面白おかしくするために編者が付け加えたもの、
と理解して読みました。

聖書は、そういう読み方してはいけないんでしょうかね？


って、漏れはリベラルすぎ？

>>147
勉強家ですね。

聖書の原著者は聖霊であり、聖霊が霊感されて書かれた聖書を、
聖霊によって理解する。神学で言う聖霊の解明。

�Tコリ 2: 14 新改訳
生まれながらの人間は、神の御霊に属することを受け入れません。
それらは彼には愚かなことだからです。また、それを悟ることができません。
なぜなら、御霊のことは御霊によってわきまえるものだからです。

�Tコリ 2: 14新共同訳
自然の人は神の霊に属する事柄を受け入れません。その人にとって、それは愚かなことであり、理解できないのです。
霊によって初めて判断できるからです。

>>147
犬よ。真実なのは神のみことばを記した聖書だけだ。
ほかは全部異端。悔改めてください。地獄に行きますよ。

>>145
ああ、「十戒」の映画にもあったシーンみたいだね。

モーセがシナイ山に登ってる間に
民衆がぶどう酒を作って
金のライオン？の像を作って
祭りをしてしまい、
それを見たモーセが怒って杖を振りかざしたら
雷が民衆を痛めつけた。



あの俳優はクリント・イーストウッドだったかな？

なんか今日の或る福さんはいつもと違う気がする…

>>149
ガカーインめ、喪前がまず悔い改めろ。

チャルトン・ヘストンだよ。　　>150

バカは死ね。

こちらが本日のアラシの本流　聖書信仰 ◆78Z.QqvS8E さんです。
哀れみをもってお迎えください。れすしてわいけません。

>>148
ふざけるな。オマエ。
仏教は焼香はするわ、偶像は拝むは、ご利益信仰はするは、
無神論者は育てるわ、葬式宗教にするわ、密教の悪魔礼拝は認めるわ、
どうしようもねえやつらだ。
なぜ、このような椰子にいい顔をする。ふざけるな。

>>149

古事記が神のみ言葉を記したものとは思っていない。
後世の人間が見聞きした話を編集したものだからね。

それに別に地獄なんて怖くない。
南無阿弥陀仏を唱えれば極楽浄土に導いてくださるそうだから。
というのは置いておいて、
道端の聖書看板の「地獄は永遠の苦しみ」というのが近所にあるが、
キリスト教では輪廻転生の考えは無いのかい？
逝ったっきりなら、地獄も天国もいつかは定員オーバーになるだろ？

>>150
出演 チャールトン・ヘストン, ユル・ブリンナー
監督 セシル・B・デミル

>>145
それでも聖書が禁じられていたソビエトでクリスチャンが多数いるのに驚いた西側の人が尋ねたら、
「ソビエト政府はキリスト教信仰をもっともよくあらわしたロシア作家トルストイとドストエフスキーを禁じるのを忘れたからです」とこたえたそうだ。

>>153
あー、ゲストに向かって、名物の一撃が。。
でも回答自体は正しいので許してくださいです。>>150彼女は映画ファンでつ。

>>153

あっ、そう。
それはどうも。
誰だっていいんだけどね。

バカは死ね、ってんなら
アンタもだね。
漏れとは逝くところが違うから安心だ。（ﾜﾗ

>>156
古事記はもちろんそうです。

聖書と同列における書物はどこにもありません。

輪廻は異教と異端の主張です。
もし、輪廻が事実ならば世界はさらによくなるはずです。
しかし、聖書が告げている通り、悪くなっている。

>>156
アフォ！地獄なんて怖くない？
阿弥陀仏はダライラマに化身していそうじゃないか。
そんなものが何で救いになるんだ？
笑わせるな！ドアホ！

>>150
＞ 金のライオン？の像を作って
元ネタは牛だったはずだけど・・・映画はライオンなのか。


コピペだけは得意そうな人が出入りしてるみたいだから、
詳細はそちらに任せておくか。

>>157
君が、すなおにｉｐさらさないからゲストに被害が及ぶ。君は（以下略

>>157

ありがとう。
ユル・ブリンナーって
ツルツルに禿げた渋いオッサンですね。
誰の役を演じてました？



>>158

フォローをども♪
ふ〜ん、映画ファンねぇ。
漏れは去年、子供の付き添いで「ポケット・モンスター」を見ましたよ。
年甲斐も無く感動した。（ﾜﾗ
その前に入った映画館は、
結婚前の女房とみた「エイリアンII」ですた。

>>163
＞君は（以下略
以下を補足。



このバカチンがぁ！





これでいい？

＞或る福　＞あずみ

夜更かしはいけませんよ
お(ノ￣0￣)ノや(o￣・￣)oす(。＿ ＿)。みzzz　

仏教徒の犬よ。これ以上スレッドを荒らしてはならない。即刻でていきなさい。

>>164

パロ、ファラオ。

>>162

映画も牛。

>>165
兄弟に向かっていう事を禁止されているためですた。
ありがとごじゃます。

>>162

あ、いや、牛のような形をしてたかも。

大晦日の晩かな？
眠い目で何気に見てただけなんで記憶違いかも知れないですわ。

>>168
どもです。牛だったんですね。今度映画見てみます。

だれだ、ライオンなんて言ったのは？

>>167
少し落ち着いて、悔い改めなさい。

>>167

その排他的なとここそ悔い改めるべきでは？


>>168

おお、あのエジプト王でしたか。

ユル・ブリンナーのイメージとは違ってた。

仏教は聖徳太子が持ってきた東洋版のキリスト教なんじゃなかった？
阿弥陀様はイエス様って聞いたけど。違った？

>>174

そういう話もあるよね。

>>174

「宗教の世界統一」をしたい人のこじつけでは？（ﾜﾗ

東条英機がイエスの生まれ変わりやら、
高橋信次が仏陀の生まれ変わりやら、
まことしやかに論ずる人がいますわな。

古事記は聖書の日本語版だった！とか・・・・

>>169-170
出エジプト
32:7 主はモーセに仰せられた。「さあ、すぐ降りて行け。あなたがエジプトの地から連れ上ったあなたの民は、堕落してしまったから。
32:8 彼らは早くも、わたしが彼らに命じた道からはずれ、自分たちのために鋳物の子牛を造り、それを伏し拝み、それにいけにえをささげ、
『イスラエルよ。これがあなたをエジプトの地から連れ上ったあなたの神だ。』と言っている。」

32:35 こうして、主は民を打たれた。アロンが造った子牛を彼らが礼拝したからである。

>>176
トンデモ説です。

変な人が去ったようなので質問


福音派の人達が、「主、イエス」と
イエス・キリストばかりと持ち上げますが、
ヤーベ、YHWH（だった？）、ヤハウェという「父なる神」の存在は
どーでもいいんですかね？

>>175>>176
宗教を統一したら救える人も救えなくなります。
そのために仏門があり、キリスト教があります。
それぞれの信じるところで、善く生きればよいと思います。
原理はそういう意味で、あらゆる宗教の敵対思想です。

まだ洗礼は受けてないんだけれど、
教会の主日礼拝にたまに、気が向いたときだけ行くのってどうなんでしょう？
あまり良くないのかな。
最近ちょっと肩身狭くなってきた。

>>177

ｻﾝｸｽｺ。
そうですね、その情景を思い出しました。
主は洞穴の中で空中に浮かぶ炎だったと記憶してます。


同感。
まったく香ばしい香りがします。（ﾜﾗ

>>178
神学的順序では内住の聖霊がことばを与え、
仲保者キリストがとりなしをされ、父なる神に祈ることが出来る。

神との断絶はただイエス・キリストによってつながれる。

>>179

貴方はクリスチャンですか？
だとしたら嬉しいです。

信仰の自由、が保障されるべきだと
常々思ってます。
根本には、他人の信仰の自由を認めることが必要ですけどね。

>>181
この『十戒』の映画のセリフのかなりの部分が、
聖書から直接とられていました。

>>180
ご自分が、洗礼を受けるという覚悟が出来るまでは、
そのままでいいです。洗礼は後戻りできない良心への証印になります。
下手に受けると、そのあとで悔やむ事もあります。
がんばってね。

>>182

十戒のように
主ヤーヴェ・預言者モーセ
という図式ではないのですよね？

>>179
キリスト教的には特別恩寵と一般恩寵で説明できること。

本田弘慈師から滝元師にいたるまで福音派の伝道者が告白することは、
イエス・キリストの他に救いはない、との信仰。

>>185
少し安心しました。ありがとうございます。

>>179
宗教混交、多元主義は異端だ。

>>186
モーゼの　とりなし、仲介者、仲保者の役割が、
イエス・キリストによって完全なかたちでされている。

�Tテモテ 2: 5 新改訳
神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一であって、それは人としてのキリスト・イエスです。

�Tテモ 2: 5 新共同訳
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。

>>183
もちろんそうです。キリスト教の本流に居ます。ご安心ください。

>>190

じゃ、三位一体の神は成り立ちませんね？

>>189
どうして　われているトリップで騙るの？

>>189
別々に信仰を持つ派？
宗教混合派？
どっち？

>>190
私たちにはとりなし、仲介者、仲保者の阿弥陀様がいますからご心配なく。

>>192
どうして？　

「神は唯一です。」そしてこの神は三位一体です。

イエス・キリストがまことに神にして、まことの人であられる方だから、
唯一の仲介者としての務めを果たすことがおできになるのです。

>>191
「聖書信仰こそキリスト教の本流です。」尾山師。

阿弥陀様こそ最高の救世主だろうな。
善人でさえ救われるなら、悪人が救われないわけはないとお教えになった。
君らにこんな悟りが言える？
＞或る福

>>195

騙りかよ・・・・

キリスト教徒って、
ほんとに性悪だね。（ﾜﾗ

トリップ付けてない漏れにも問題ありか・・・・

>>197
パウロ神学と歎異抄の近似は複数の神学者が指摘している。

>>197

いいかげんにしろっちゅーの！（ﾜﾗ




しかし、漏れよりホンモノの仏教徒かもしれん。（ﾜﾗ

>>199
阿弥陀様に帰依しなさい。同じなんだから。
いや、キリスト教が東洋に根付いたものが阿弥陀様の教えだ。

>>200
トリップを付けてみては？

>>199
前から気になってたんですが、お幾つですか？
差し支えなければ教えてください。

>198
いいえ、ゲストの方はいいんですよ〜。
サタニストつまり反キリストが混じりこんでるためでつ。
原理主義者がちゃんと、ｉｐ晒せば済む事なんです。
自分で撒いた種なんですから。Uﾟ∀ﾟU

いや、言い換える。
日本に根付いたキリストの本来の教えが阿弥陀様の教えだ。

>>201

喪前、浄土真宗原理主義者か？（ﾜﾗ

こわいよ。

あー、粋なトリップ検索しますんで、
明日以降に出てきます。

真宗に粘着してる涅槃君は漏れじゃないんで
ヨロピク♪

>>203

20代。

如是我聞。一時仏在。舎衛国。

>>209
答えてくださってどうもありがとう
才能なのかな、やっぱり。ここまで傾倒できるというのは。。。

勤行をいたしましょう。

勤行はすべて如来のおんとくをたたえ、感謝の心から勤めるのであって、決して祈願ではありません。
夕べには合唱して、過ぎし一日を感謝で送り、また、朝の礼拝で心を新たにして一日の生活を始める。
香は清く、花は新鮮に、ともし火は明るくありたいものです。
仏前に合唱念仏して、読経し、法語を朗読してみ教えを味わい、さらに、讃歌をうたうことが望ましい。

>>196
最後に。


了解。
三位一体の意味がわかりますた。ｻﾝｸｽｺ。
とはいっても、精霊の存在がいまひとつピンと来ない。




ではグッドナイト！

って、キリスト教では何か合言葉ある？

>>212

もしかして、真言宗？

では・・・・・











フォースと共にあらんことを！

>212
ハイ完全にスレ違いです。

>>214
おまえは浄土真宗の勤行集さえ持っていないのか？情けない。
或る福氏を見習いなさい。負けているぞ。
そんなことでは阿弥陀様に救いを託すのは難しいぞ。

>215
平和が共にありますように。

>>213
イエスが神である、だけでも駄目だし、イエスは人である、だけでも駄目なんです。

イエスは神であり、人であられるお方です。

聖霊なる神は助け手です。

ユダヤ教、キリスト教共通として使える挨拶。

シャローム。

>>219
西洋かぶれの非国民。日本語も知らんで何がシャロームだ。ｗ

みほとけは

まなこをとじて　み名呼べば

さやかにいます　わがまえに

さやかにいます　わがまえに

さっきから、かまってほしくてたまらない人がいますね

みほとけは

ひとりなげきて　み名よべば

笑みてぞいます　わが胸に

笑みてぞいます　わが胸に

みほとけは

したいまつりて　み名よべば

つつみています　わがいのち

つつみています　わがいのち

>222
かまっちゃだめぽ。
>>218-219
Aｍｅｎ

統一教会の敗訴確定　３６００万円の支払い命令
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031015k0000m040056000c.html

「違法な勧誘で入信させられ、精神的苦痛を受けた」として、
世界基督教統一神霊協会（統一教会）を相手取って
元信者が損害賠償を求めた二つの訴訟で、
最高裁第２小法廷（亀山継夫裁判長）は１０日付で、
統一教会側の上告を棄却する決定を出した。
計約３６００万円の支払い命令が確定した。

夜、前から女子高生がとぼとぼと歩いてきました。夜の１０時ごろかなぁ。
コンビニの袋持ってて。
スゴイ暇そうでゆっくり歩いてました。
声かようと思ったんだけどヘタレで。
こういう場合声かけてもいいんでしょうか？成功するかな？

>>227
警察に逮捕されるのが落ち。

>>220
ふと気づいたんだけど、シャロームって西洋？
日本語も知らんについてはともかくとしても、
シャロームはアジアの言語だよ。一応。

ま、音訳して西洋経由で伝来したから西洋扱いでもいいか。
勘弁しときましょう。

>>229
ヘブライ語עברית 'Ivrit、英Hebrew language
アフロ・アジア語族 セム語派

>>230
で？

殺すな。盗むな。姦淫するな。・・・・
こんな至極当然の道徳を教わらなきゃならない
程度の低い野蛮人どもの神などたかが知れていると思わないのかね？

当たり前のことを、ちゃんと教えてくれるから信じられるんでしょ。

>>233
そのとおり。
おまけにちゃんと教えられても守れないという事実もあるんだけどね。

☆★☆お勧めのプロテスタント教会☆★☆スレが帰天されたのでｗ、とりあえず。
コテハンの皆さんもお越しください。

　【ﾘﾍﾞﾗﾙ】キリスト教議論スレ 2【ﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾙ】
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065092567/l50

>>235
冒頭の下品なＡＡ消してからでなおしてください。

>>232

しかも、その直後に神は「異教徒を殺しまくれ、異教徒から土地と財を奪い取れ」と正反対のことを言っているしね。
神自身もあまりに幼稚で身勝手。

旧約聖書が記された当時の、中近東の歴史的状況を、まず学んでみましょう。

>>238
学んだからどうだというんだ？
不毛の土地に押し込められたユダヤ人が豊かな他の文明から富を略奪し、
殺しまくって奪い取る権利を神から「約束」された。
などという勝手きわまる限りなく迷惑な妄想だとしか言いようが無いじゃないか。

>>239

んじゃあ、肉食うな。

>>240
お前は息もするな。
臭いから。

>>241 やけに詳しいと思ったらそう言うこと。（ｗ

>>241
この程度のギャグで笑うやつじゃないの？
（ｗ　　こんなの書くやつだから

異教徒を皆殺しにしろとか約束の地を奪い取れとか異教徒の町を略奪しろ、といった旧約聖書の「神の言葉」は、異教徒の虐殺や侵略を正当化するために人間によって「作り出された」という面もあるんだろうね。

72 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 21:06
キリスト教がイスラム教を目の敵にするのは
どうして？？

イスラムの女性の扱い方を御覧なさいw
女性は天国に行っても男に抱かれる娼婦頭がせいぜいです｡

イスラムにとってイーサーの母マリヤムも男の抱かれる娼婦一人｡
地上かから一掃されるべき｡

232 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/15 14:45
殺すな。盗むな。姦淫するな。・・・・
こんな至極当然の道徳を教わらなきゃならない
程度の低い野蛮人どもの神などたかが知れていると思わないのかね？

全ての民族の伝承にも登場する道徳律ですが､何か?

因みにイスラムの邪教性に関しては一連の安置イスラムスレへどうぞ｡

Muhammad in The Bible
http://www.al-sunnah.com/muhammad_in_the_bible.htm
Muhammad In The Bible
http://www.islamicity.com/Mosque/Muhammad_Bible.HTM
Muhammad in the Bible
http://www.islam101.com/rasool/biblelp.htm
Is Muhammad Foretold in the Bible?
http://answering-islam.org/Gilchrist/muhammad.html
MUHAMMAD IN THE BIBLE
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/6808/Muhammad.html
PROPHECIES FOR MUHAMMAD IN THE BIBLE
http://www.mostmerciful.com/prophecy.htm
Muhammad in the Bible
http://www.alislam.org/books/in-bible/
WHAT THE BIBLE SAYS ABOUT MUHAMMAD (PEACE BE UPON HIM)
http://www.islam101.com/religions/bible_m.html

申命記 18の預言で神が述べられたことに注目するべきである。「預言者がわれの名で話すわれの言葉を聞かないものは､われが呼びつけ責任を取らせる。」(申命記 18:19)。
すなわち、聖書を信じる者は誰でもこの預言者が言うことを信じなければならない。そしてこの預言者とは預言者ムハンマドである。
http://www.islam-guide.com/jp/frm-ch1-3.htm

ルター派とカルバン派の教義上の違い教えて下さい

>>248
イエス様の贖いと復活を認めない預言者など偽者です｡

>>250
認めています。

>>248
それにムハマッドは自分が最後の預言者と自称｡
どこにも根拠がないでたらめです｡

>>251
イーサーは死んでない｡死んだと見せかけてアッラーが救った｡

この主張のどこが認めたことに?WW

>>249

>>249
漏れにも教へれ

>>252
聖クルアーンに書いてあります。
ムハンマドは，あなたがた男たちの誰の父親でもない。しかし，アッラーの使徒であり，また預言者たちの封緘である。本当にアッラーは全知であられる。(部族連合章40節）
この「預言者たちの封緘」とは「最後の預言者」という意味です。

>>253
「アッラーが救った」ということは「復活した」ということです。

>>253
それは聖書的にも正しいよ。主を殺せた者は誰もいないと書いてあるじゃん。聖書も知らないんだ。無知だなー

アルミだってムスリムだったんだーーーWW汎神論でマリア崇拝するムスリム｡
で回答。
「わしらは救世主、神の使徒、マルヤムの子
イーサーを殺したぞ。などという。どうして殺せるものか、どうして
十字架にかけられるものか。ただそのように見えただけのこと。イエスで
なくイエスに似た男が殺されたにすぎない。もともとこの点について論争
している人々は彼について疑問をもっている。彼らにそれに関して何も
しっかりした知識があるわけでなし。ただいいかげんに憶測しているだけのこと。
いや、彼らは断じて彼を殺しはしなかった。アッラーがご自分の
おそばに引き上げ給うたのじゃ。アッラーは無限の能力と知恵を
持ち給う。」

メモを見つけた｡章名は不明｡

後、預言者に関しては､ＤＱＮ親父のうわごとでは駄目です｡
旧約か新約からお願い｡

ムハマッドはグノーシス系の異端からキリスト教を聞きかじったんです｡
だから､こんな過ちを犯したの｡

マラの苦い水 ◆SEMENFpWJさん。
ムスリムスレにでも誘導して頂戴｡そこで論じましょ｡

今日はそろそろ落ちますので｡

>>260
今度は誰に着替えるのかなー
俺氏かなー（ｗ

>>261
アンタほんとに頭悪いねW
ほんとにカトリック３０年もやってるの?WW
質問よW答えてねW

おなかすいた。。。。

>>263
自分でググッ他方が早いってW

arumidahakonoitanihukusuuirunndayo boke>sarome

>>258
婦人章157節ですね。
http://www.isuramu.net/kuruan/4.html

158節に注目してください。
「いや，アッラーはかれを，御側に召されたのである。アッラーは偉力ならびなく英明であられる。」
「御側に召された」つまり、イエスは復活して昇天したのです。

>>266

だがかれらがかれ（イーサー）
を殺したのでもなく，またかれを十字架に
かけたのでもない。只かれらにそう見えたまでである。

明確にイエス様の贖いと復活を否定しています｡
そもそもムハマッドには贖いと復活の意味が理解できていませんでした｡
だから､神のご機嫌をとる律法主義に退化したのです｡

>>266
良いですか?
イエス様は三日の間死んでいたのですよ｡
ヨナのしるしです｡

ムハマッドもジブライールも聖書をろくに読んだことないようですねWW

マラの苦い水 ◆SEMENFpWJさん。

あなた自身、イエス様の贖いと復活の意味をお分かりになっていないご様子｡
まず教会のもんを叩き､それを学ばれるようお勧めします｡
イエス様は単なる預言者ではなく､私たちの罪を贖って永遠の命を授けてくださるお方です｡

ムハマッドのように酒飲み乱交､女は娼婦のみの下劣な天国ではなく､
本当の天国を､です｡

ヨハネ16:5-15

今わたしは、わたしをお遣わしになった方のもとに行こうとしているが、あなたがたはだれも、『どこへ行くのか』と尋ねない。
むしろ、わたしがこれらのことを話したので、あなたがたの心は悲しみで満たされている。
しかし、実を言うと、わたしが去って行くのは、あなたがたのためになる。わたしが去って行かなければ、弁護者はあなたがたのところに来ないからである。わたしが行けば、弁護者をあなたがたのところに送る。
その方が来れば、罪について、義について、また、裁きについて、世の誤りを明らかにする。
罪についてとは、彼らがわたしを信じないこと、
義についてとは、わたしが父のもとに行き、あなたがたがもはやわたしを見なくなること、
また、裁きについてとは、この世の支配者が断罪されることである。
言っておきたいことは、まだたくさんあるが、今、あなたがたには理解できない。
しかし、その方、すなわち、真理の霊が来ると、あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。その方は、自分から語るのではなく、聞いたことを語り、また、これから起こることをあなたがたに告げるからである。
その方はわたしに栄光を与える。わたしのものを受けて、あなたがたに告げるからである。
父が持っておられるものはすべて、わたしのものである。だから、わたしは、『その方がわたしのものを受けて、あなたがたに告げる』と言ったのである。」

ここに書いてある「弁護者」とは預言者ムハンマドのことです。

>>268
馬鹿だな。死んでねえよ。
キリスト者だって「死は勝利に飲まれた！」て叫ぶんだよ。
ましていのちの源の神の御子が死ぬわけねえだろ馬鹿
その証拠によみに下って宣教してたくさんの捕虜を連れ帰ったじゃん。
聖書に無知だねサロメは。
エロ画像見すぎで脳みそ100パーセントジャンクだね

>>267
間違った解釈28:十字架の刑
イエス.キリストが十字架の刑で殺されたと一般キリスト教界が信じています。
しかし、その'十字架'と翻訳されているギリシャ語'Stauros'は実際は杭あるいは柱を意味するのです。
実は、本来十字架は異教の象徴でした。両手を上げるのが激しい祈りを神に上げる時つくる神の約束の象徴をつくる形である事を考えたら(哀.2:19; テモ前.2:8; 代下.6:12、13; 詩.28:2)、
キリストは十字架につけられたのでなく、一つの柱に彼の両手が頭の上に上げられて釘つけられたのであり(エゼ.20:5,6,15; 36:7; 47:14)、
キリストはその柱につけられることになっていました(ヘブ.5:7)。
彼は、イスラエルが荒れ野で青銅の蛇を柱の末につけたように、彼は死ぬ時自分も公に柱につけられると話しました。
そのように彼は'柱'に付けられたのです(ヨハ.3:14)。

ローマ.カトリック教会はその十字架に多くの迷信適意義を付け加えています。
それらはなにも聖書の根拠がないのです。十字架の装飾物は神が自分と一緒にいると言う表示のお守りの符号になっています。
人たちは十字架を首にぶら下げ、あるいは規則的に十字を描くことによって神が彼らと一緒にいると信じます。これは一つの象徴に過ぎないのです。
本当に十字架の力は、十字架の形を思い出すのでなく、私たちがキリストを信じバプテスマを受けて彼の死に連合することにあるのです。
勿論、その後者より前者の方をするのがたやすいのです。
http://www.bbie.org/japanese_text/09/D28.html

>>268
信仰の父アブラハムも聖書を読んだことがありませんでした。

＞真理の霊が
教会がムハマッドの名を改ざんしたってあれ!?あのネ､とっくに解決済みW
慰めて､助け手が送られるっていう伝承は教会の初期からあるんです｡
改ざん、言いがかりはイスラムのほうWW

＞アルミだ｡
死からよみがえったの｡
アンタ本当に異端ねWw
＞その証拠によみに下って宣教してたくさんの捕虜を連れ帰ったじゃん。
セカンドチャンス!?ばーーかWW

>>273
真理の霊とは預言者ムハンマドのことです。

>>272
アンタエ保証かWW

>>275
　　　　　　　　反論できないようですなｗ
＊　 　　　+　　. 　 ＼＼　　　　　　　+　。.　　.　　　　　／　 　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ　 　∧＿∧ 　 　ｎｍ　　　　　 　〉 .〉 ∧＿∧ 　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_（´∀｀　）　 /　ノ ∧＿∧　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣ 　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣ ＼　/＼ ￣￣　　 　~　/ 　 ＼＼ ＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 ￣￣|　　　イ./　 　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /　 　/　　　　　　ヽ　 　 　|　　　　　 ,) 　 　ﾉ
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　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　 ＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　 　 　 /　 / >　 /　 　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　 　ﾟ　　　。
　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
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　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　+　　　　＊

　　　　答えられないようですなｗ

>>274
イスラムの主張知ってるの?

>>277
知っています。

>>276
エ保証批判サイトにいってW
不毛｡

>>273
あ、ばかだね。
ヨハネ10：18に「私の命を奪った香具師は一人もいません」て書いてあるもんね。
イエス様は命そのものだもんね。死ねるわけねえだろ。
おまえは俗物人間の視点からしか物が見られねえんだよ。
脳味噌腐ってるからさ。
俺はキリスト者の視点から常に見るからお前とはこんなに差が出るわけ。
エフォゾ4：8も読めよ馬鹿。

>>278
だから､改ざんは言いがかり｡
ムハマッド誕生の何百年も前から､助けて､つまり聖霊のことは
教会で信じられていたんです｡
それに使徒行伝も参照｡

ムスリムスレで明日続けましょう｡
主の預言の

>>280
アルミだは真剣にイエス様は死ななかったと信じてるの?

>>249
>ルター派とカルバン派の教義上の違い教えて下さい
参考にしてください。
http://member.nifty.ne.jp/ryp/kurihon/kurihon18.htm

>>279
でたー！「立証責任の転嫁」！

>>281
聖書が全く改竄されていないのならネストレも必要ありませんな。

イスラム教徒ある弥陀へW

＞ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
＞死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよりみがへり、

どういう意味ですか?
アンタネストリカン以前米WW

>>285
人間の視点からは正しいね。
俺はキリストの視点だもんね。もっと正しいね。

>>284
十字架の形が問題ではないの｡
面倒だから答えません｡

アンタがすれ立てて｡暇つぶしにお相手しますから｡ココではココまで｡

>>285
自称キリスト教徒ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>287＞ココまで｡

やっぱ、俺さんだー！（ｷｬ

>>286
使徒信条を否定するんですか?
カトリックの公式教理ですか?
使徒信条を信じるといたんですか?

>>290
使途信条信じようが信じまいが、ガカーインは異教徒。

>>290
いいか、馬鹿俺、よく聞け。
使徒信条は真理でも真理のすべてではないんだよ。
聖書は真理であっても真理のすべてではないんだよ。
残りの真理は自分で見つけ出し生きるべきものなんだ！
わかったか！犬よ！

>>287
そうですね。

「それはあなたが，異なった教理を教えたり，
　作り話や系図に注意を寄せたりしないようにと，
　ある人々に命じるためです。
　そうしたことは結局のところ何にもならず，
　調べるための問題を出すだけで，
　信仰に関連して神からのものを
　分かち与えることにはなりません。」
　-テモテ第一1：3，4［新世界訳］

ある地域監督は、野外奉仕で家の人から
「あなた方は、十字架を信じておられないようですね」と言われた際、こう答えたそうです。
「十字架か杭かは、どちらでもいいのではないでしょうか。
それより大切なのは、イエスが私たちのために
贖いとなってくださったという事実なのではないでしょうか」と。
私はこの話を聞いて、「さすがは地域監督だな」
と感じたものです。

>>290エフェゾ4：8に書いてあるじゃん。
「主は高きところにおのぼりになったときに無数の捕虜を連れて行きました」
ペテロの手紙１　3：18-19に書いてあるじゃん。
「主は肉においては死んでも霊においていかされてとらわれの霊に宣教しました。。。」
ペテロとパウロは異端か？

肉体崇拝の犬は死ね！

エ保証は見境ないって本当ね・・・・時間の無駄でしたW

>>292
使徒信条を否定するものはネストリカン以前､つまり完璧な異教徒WW

サロメはイエスの肉しか見ない肉体礼拝者。正真正銘の偶像礼拝者だ。
　　　

>>294
セカンドチャンスも異端ですが?

サロメはイエスの肉しか見ない肉体礼拝者。正真正銘の偶像礼拝者だ。　　　　

>>296
使徒信条に忠実だと偶像崇拝なんですか?

>>298
幼女の裸体画像で頭がイパーイなんだろうね。

最後にある弥陀へ質問｡

使徒信条に基づいて回答すると偶像崇拝になるんですか?

使徒信条を定めた公会議や教父たちは異端ですか?

カトリックの公式見解ですか?

参考

使徒信条

我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、処女マリヤより生れ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよりみがへり、
天に昇り、全能の父なる神の右に座したまへり、
かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
身体のよみがへり、永遠の生命を信ず。

アーメン

会る箕田は知らないようですので｡
こぴぺ失礼｡

最後に俺氏に質問。何でこういうことするの？

サロメ（俺さん)の児童ポルノ貼り付けの足跡。
2002年12月8日6時39分から:
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/169-171
宗教板以外ではこれだけ発見しています。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/117-122

サロメ（俺さん）自身が残した足跡から半年がかりで情報を集めています。どうか犯罪捜査に役立ててください。
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10471/1047116878.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10472/1047217122.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10463/1046315500.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720

>>304
俺さんの追及は他スレでやってくださいです。。
>>303　サロメさん、エホ症さんのお相手お疲れ様でした。

>>272 ：マラの苦い水 ◆SEMENFpWJ. ：03/10/15 19:23
>間違った解釈28:十字架の刑
>イエス.キリストが十字架の刑で殺されたと一般キリスト教界が信じています。
>しかし、その'十字架'と翻訳されているギリシャ語'Stauros'は実際は杭あるいは柱を意味するのです。
>
Ｓtaurosは、「磔刑の木」だって、それに、言い伝え通り、Ｔ字としないと、
クレネ人シモンが、かついだ棒、いったいなんだったの？ってことになっちゃう。

>>306
明確なアラシに手出しご無用に願います。

>>269
見落としていました。ごめんなさい。
そうです。イエスは単なる預言者ではなく、人類を贖ってくださった救い主です。
だから「マスィーフ(メシア)イーサー」なのです。
イエスがいなければムハンマドも人類を救えませんでした。
女は天国にいけません。

>>308

確かに聖書では女性は男性より罪深い存在、男性に従う存在とされて
いますが、

「婦人は、信仰と愛と清さを保ち続け、貞淑であるならば、子を産む
ことによって救われます」１テモ２章

とあるので、必ずしも天国にいけない、というわけではないでしょう。

308-309
以下に移動して続くようなら下さい。。

カルトにはまってしまった人を救う方法を考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055003627/
エホバの証人ふざけるな！28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062936671/
エホバの証人擁護派スレッド９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060571050/
ここが変だよ　エホバの証人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063520368/
エホバの証人の王国会館　☆★第７会場★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055036011/

>>310
エホバじゃなく、モルモンのような気がする。

>>311
>ある地域監督は、野外奉仕で家の人から
>「あなた方は、十字架を信じておられないようですね」と言われた際、こう答えたそうです。
>「十字架か杭かは、どちらでもいいのではないでしょうか。
>それより大切なのは、イエスが私たちのために
>贖いとなってくださったという事実なのではないでしょうか」と。
>私はこの話を聞いて、「さすがは地域監督だな」
>と感じたものです。

地域監督＝最近出来た制度のようです。
エホバの証人ものみの塔聖書冊子協会、及びモルモン教はカルトです。
キリスト教会は脱塔に協力します。

本当にいい加減に荒らしは止めて欲しいんだけど

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>309
ヨハネの黙示録14章4節
「彼らは女によって汚されたことのない人々である。彼らは童貞なのである。」
これは、男性しか天国へ行くことができないことを現しているのではないでしょうか？

>>314

マラって何でつか？

>>315
ナニだ、ナニ

>>315
「苦い」という意味の地名です出エジプト記15章23節を参照してください。
「マラに着いたが、そこの水は苦くて飲むことができなかった。こういうわけで、そこの名はマラ（苦い）と呼ばれた。」

　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,　　　　　　　　　　　　　_ - ￣″″ヾ_
　　　　　/ 〃　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 ﾉ ﾉ ＼＼＼＼＼ヽ ピオ神父
　　　 　/　　　　　ﾘ　i　　　 }　　　　　　　　　　 丿　（ ＼＼＼＼＼ヽ　
　　　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　　　　　　　　　 /　丿＼ ＼＼＼＼＼ヽ
　　　　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　　　　　　　　 | 》 ﾉヽ　〆＼ヽ　ゞゞゞヽ
イエス .|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　__,,,,＿　　　　 .‖┰/　..┰　 ゝヽミミヽ|
　　　 | ii!　 　|　 　 ｰ＝-' ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　| 　.| _ 　　　　　‖∂/|
　　　.|　　　　 ヽ､_　 ￣, / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ ..| ;;;;iiiiii;;;;;i＼ 　　／
　　　| i ii !!　 ._ノ ￣￣| i　　／´　　　　　　 ﾘ}　 | ￣￣　　　／/.| | |
　　　ゝ.／　　>　　　　-.| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　 ＼＿..／　／　ﾉ
　　　／　／|　　。　　　.| 　 |　　 ○　 く　○　|　／⌒　　　　　　／ ⌒＼
　　　＼　＼|　　 　亠　.ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　人 。 　　　 。 　 八　 ヽ
　　　　 ＼ ⊇　 ／干＼ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　＼|　　 亠　 　 　/／　 ノ
　　　　　　　|　　　　　　 |ゝ i、 　 ` ｀ ■□■ □■ ／干 ＼　 （　　／
　　　　　　（　／⌒ｖ⌒　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´□■　 ,..-ﾞ´￣ ￣'' ､
　　ズコズコ|　　　　　　／⌒　-　- 　　|U　 　　 ,/　　 .;;__;; __.;; ヽ
　　　　　　/　＼　　　　|　 |　　　　　　 ||　　　　　l　　iノ _,,..　､,_i j
　　　 　　/　　ノ＼＿　| 　|。＿＿＿。ノ|　U　　 .|　 ﾉ　,.ー　←.ﾘ ＿
　　　　　/　　パンパン| 　|　　　　＼| 　|　　　　 ヾ.∩　 )ﾄ亠ｧ )/っ))　　パウロ
　　　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 | 　　　　　ｎ| |ｍ._`三,.ノヽ厂
　　　　　　　 　　　　⊆　　|　　　　　 |＿⊇　　　 〔1＿_ノ｡ァィｺ｡ﾟi.|

　　　　　　　 サロメ曰く　ﾊｱﾊｱ　好きにして　ﾊｱﾊｱ　アナルが逝くー　ﾊｱﾊｱ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　マラの苦い水
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

嘘つき　　　　　　　破廉恥　　　　　　嘘つき
ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿オカマ
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼_サロメ_.）　　ヽ

>>249に答えて下さい
できれば分かりやすい言葉で

>>321
見てくれたかな？

　283 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/15 19:33
　>>249
　>ルター派とカルバン派の教義上の違い教えて下さい
　参考にしてください。
　http://member.nifty.ne.jp/ryp/kurihon/kurihon18.htm

>>321
ルーテル
初代教会以来の正統信仰を継承（カトリックくさいところがある）
カルバン
聖書信仰（思いっきりプロテスタントしてる）
わかりやすく、書き過ぎかも知れないが...

>>323
お〜！>>323上質回答。。

>>323
ありがとうございました。>>249ではありませんが大変参考になりました。

すみません、質問よろしいでしょうか？
アンチクライストとは一体どういったことなのでしょうか？

教えてちゃんですみません…。
自分なりに調べてみたのですがよく分からなかったもので…。

>>326
キリスト教的には、平和を破壊するもののことでつ。

>>327
そうでしたか…。即レスありがとうございました！

>>327
なるほどね。
>>326
狭い意味なら、「異端」
「キリストの教えと偽って、違う教えを説き、人々を惑わす人」のことだね。

職業召命観の根拠を聖書から引用して下さい

>>329
異端、主に
ルーテル、カルヴィン、アウグスティヌス、カール・バルトと言った、神学者のことさ。
神学説いて、キリストの教え説いてないだろ。
>>330
あるわけない。
神父（カトリック）のことは、良くしらん。が、牧師の場合、真面目で、孤独な人が多く、
ギリギリ信仰者か、否か、と言った人が目立つだろう。
ビリーグラハムにあこがれるだけで、
地の塩、世の光（マタイ５：１３）とか、人の先に立ちたいと思う者、皆に仕える僕になれ（マタイ２１：２７）とか
守り行ってますか？教師は、格別きびしいさばきを受けるのです（ヤコブ３：１）
＞
>>329 >>330とも、実（行い）によって彼らを見分けることができます。（マタイ７：１６）
だいたい、正しいのは、７人に１人くらいです。

>>326
ここで>>327-331銘々聖書に基づかず勝手に返答していますが、
聖書によれば反キリストとはイエスをキリストであると認めない者です。

聖書に基づかない人間の勝手な考えは避けるべきです。

�Tヨハネ
2: 18 新改訳
小さい者たちよ。今は終わりの時です。あなたがたが反キリストの来ることを聞いていたとおり、
今や多くの反キリストが現われています。それによって、今が終わりの時であることがわかります。
2: 22 偽り者とは、イエスがキリストであることを否定する者でなくてだれでしょう。
御父と御子を否認する者、それが反キリストです。
4: 3 イエスを告白しない霊はどれ一つとして神から出たものではありません。
それは反キリストの霊です。あなたがたはそれが来ることを聞いていたのですが、今それが世に来ているのです。
�Uヨハネ
1: 7 なぜお願いするかと言えば、人を惑わす者、すなわち、
イエス・キリストが人として来られたことを告白しない者が大ぜい世に出て行ったからです。
こういう者は惑わす者であり、反キリストです。

福音派がガチガチの聖書信仰だってのちょっと納得したような気がするw

俺の知り合いに埼玉県の東松山に住んでるボケカスが一人いるんだ。
やつはある婦人に恋をしたんだが、
あんまり助平だから婦人は愛想をつかして逃げちまったのだ。
だが、やつはそれからも10年間婦人をストーカーしてラブレターを書き続けたのだ。
婦人は相手にもしなかったけど、
10年後に、たまたまやつのラブレターを読んだ性悪女が
ヤツをからかってやろうと思い立ったのだ。
性悪女は早速婦人に成り済まして、「イシス」のサイン入りを便箋を使い、
ヤツにラブレターを書いたのだ。
こういう内容だった。
「サタンよ去れ、サタンよ去れ、このぉ、このぉ」
ヤツは真に受けて、以来、婦人を悪魔と思い込んで呪い続けている。
ヤツの名前は高木という。知ってるヤツいるか？

>>330
創世記に、エデンの園で農業をやらせたと書いてありますが。これが人類初の
召命による労働だろうなあ。
で、パウロが「働かない香具師は食うな」と教えて、これを観想修道院が「祈
りかつ働け」という標語にし、ジュネーブのＣＥＯだったカルヴァンが「イケ
てるじゃないか」と世俗に持出したと。

こと労働に関しては、守られているかはともかく、心身障碍者や寡婦や孤児に
は、働ける奴が食わせてやれと命じたクルアーンの方が、一歩リードしている
感は否めない。
原始教会でも、奉仕者である執事が制定されて、困っている人のケアにあたっ
たけれど、イスラムに比べて具体性に欠けるし、終いに聖職として組み込まれ
てしまった罠。

>>332
厳密にやりたきゃ、�Tヨハネ２：１８，２：２２、４：３、�Uヨハネ７は同意。
欲を言うなら、マタイ２４：５も欲しい。
あと、黙示録正典性に疑問をもたないなら、
黙示録１１：７、１３：１、１３：７、１９：２０、２０：１０あたりの考察が趣深い。
＞
まあ、偽予言者といっても、現代の牧師の場合、正直、反キリストまでは行く人は少ないと思ったので、多くの神学者とした。
聖書的では、なかったか...？まあ、どおでもよいが...

死んだ父が幽霊になって出てきます
成仏してないのでしょうか

イエス様は復活後、成仏できずにさまよって
世界中に悪を撒き散らしているそうです

>>337
回答
宗教者が慈善事業するより､近代国家が組織立てて社会制度として福祉を実施したほうが
効果的であることは歴史が証明済み｡
近代国家を形成したのはクリスチャン｡
寄生虫を増やす前近代夷スラムよりキリスト教のほうが優れています｡

性格異常が災いして永遠に成仏できない回答者が登場すますた。
さいなら。

>>339
はい。わかりました

>>339は>>335

Muhammad in The Bible
http://www.al-sunnah.com/muhammad_in_the_bible.htm
Muhammad In The Bible
http://www.islamicity.com/Mosque/Muhammad_Bible.HTM
Muhammad in the Bible
http://www.islam101.com/rasool/biblelp.htm
Is Muhammad Foretold in the Bible?
http://answering-islam.org/Gilchrist/muhammad.html
MUHAMMAD IN THE BIBLE
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/6808/Muhammad.html
PROPHECIES FOR MUHAMMAD IN THE BIBLE
http://www.mostmerciful.com/prophecy.htm
Muhammad in the Bible
http://www.alislam.org/books/in-bible/
WHAT THE BIBLE SAYS ABOUT MUHAMMAD (PEACE BE UPON HIM)
http://www.islam101.com/religions/bible_m.html

申命記 18の預言で神が述べられたことに注目するべきである。「預言者がわれの名で話すわれの言葉を聞かないものは､われが呼びつけ責任を取らせる。」(申命記 18:19)。
すなわち、聖書を信じる者は誰でもこの預言者が言うことを信じなければならない。そしてこの預言者とは預言者ムハンマドである。
http://www.islam-guide.com/jp/frm-ch1-3.htm

俺さんウザイよ

うざい三兄弟…マラの苦い水＝サロメ＝俺さん？？？

最近、露出し杉。　うざい！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　＋ 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　マラの苦い水
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>339
前近代資本と近代資本と近代的国家という異なる概念が混乱していて、どこか
ら説明したら良いもんだか分からないので「小室直樹の資本主義原論」と「小
室直樹のイスラム原論」を読んで勉強することを勧める。別に、ウェーバー薦
めても良いんだが、イスラムにまで言及してないからなあ。

>>347
無理だろう。読むのは。

平仮名の習字の練習でもさせた方がいい。

俺の知り合いに埼玉県の東松山に住んでるボケカスが一人いるんだ。
やつはある婦人に恋をしたんだが、
あんまり助平だから婦人は愛想をつかして逃げちまったのだ。
だが、やつはそれからも10年間婦人をストーカーしてラブレターを書き続けたのだ。
婦人は相手にもしなかったけど、
10年後に、たまたまやつのラブレターを読んだ性悪女が
ヤツをからかってやろうと思い立ったのだ。
性悪女は早速婦人に成り済まして、「イシス」のサイン入りを便箋を使い、
ヤツにラブレターを書いたのだ。
こういう内容だった。
「サタンよ去れ、サタンよ去れ、このぉ、このぉ」
ヤツは真に受けて、以来、婦人を悪魔と思い込んで呪い続けている。
ヤツの名前は高木という。知ってるヤツいるか？

　　　　　　　　埼玉在住の中年男性が痴漢

　　　　　　　　ま　た　俺　さ　ん　か

　　　　　　　東松山聖ルカ幼稚園卒のデブおやじが婦女暴行

　　　　　　　　　　　　　　また俺さんか

今夜は、実に、静かで良いのう。。みなの衆。
ふぉっふぉっふぉっ！
質問箱はかくあるべきじゃ。天寿を全うするのじゃ。
アラシにかまうでないぞ。。ｓａｇｅ推奨。

さげ

自由空間が開かない

最近見ないうちに、自遊空間の掲示板がかわっちまったな。
IPが露出しないようになってしまったり、スレッド表示されなくなってしまったり、
すべて俺さんが蒔いた種だわな。もう俺さんもあそこの掲示板を悪用できそうもない。

しかしあんなことされると、カキコする場を失った俺さんが益々ここにカキコする
いやあな予感が。

法王藤井　ささと市ね。糞たれ。

ジュネーブ１６日時事】ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８３）と藤井相殺のホモカップルの
早期懐妊を祈るミサが１６日夕、
霞ヶ関のバカチン広場で５０万人以上の信者を集めて行われた。
この中で法王と藤井は「神は私に永遠に道路を造り続けるよう求めておられている」と述べ、
退位の観測を改めて否定、最後までとどまる決意を示した。
藤井と訪欧市ね

スレ違いと怒られそうですが教えてください。
昨日横浜アリーナと国際競技場に集まっていた「神に栄光を」というバッチをしていた宗教団体なんですがどこですか？
キリスト教関係かなと思ったのですが

>>357
「エホバの証人」という聖書に最も忠実なキリスト教団体です。
ちなみに「神に栄光を」ではなく「神に栄光」です。

サロメオバサンは、オカマでネクラのキリスト教オタクですか？

質問でつ、コンドームをつけないサロメ俺さんは
肛門からエイズ感染してると言う噂は本当でつか？

歴代のカトスレ荒しはカト異端を除いてすべて福音派なんだけどね。
俺−マルタ−サロメ-マラの苦い水。
この事実を見て、変と思わなきゃ、あんた相当重症だよ。

俺さんは痴漢

攻撃的なサロメ見てると、サロメがタチで俺さんがネコかも。
うう、想像するだけで反吐出そう。

>>358
ありがとうございます。
あの有名な、新世界約聖書という改竄聖書を使わないと、
論理の破綻する偽キリスト教ですかぁ。

神ではなく、偽預言しまくりの統治体を信仰して輸血を拒否し、
助かる人を殺し続け、都合が悪くなると成分輸血ＯＫの、
超破壊的カルト集団だったのですね。。
大変参考になりました。近寄らない事にします。

>>359
サロメさんはプロテスタント福音派の原理キリスト教徒です。

>>360
根も葉もないうわさです。

>>364
新世界訳聖書は原文に忠実で正確に翻訳された聖書です。

新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/menu.html

統治体が行ったのは預言ではなく解釈です。統治体も不完全な人間である以上間違いを犯します。
統治体が叩かれて教皇を叩かないのは何故でしょうか？

無宗教の人たちは自殺、安楽死、輸血、また中絶で殺害した胎児の肝細胞を培養して移植し、治療に使ったり、といった
悪を容認する傾向がある。しかし、聖書の基準からいってそれが罪であることは明らかです。

カトリックプロライフ
http://www.japan-lifeissues.net/
ちいさないのちを守る会
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/abortion.html

>>365
きゃー、福音派にソクーリ。
サンクスコ。。

イエスに救いがあることを受け入れさえすればよい。それ以外はプロカトを問わずつけたしだ。
イエスの救いを受け入れさえすれば教派、宗派、宗教、異端、正統にかかわらずすべての人は救われる。

>>367
異教徒は滅びないということでＯＫでしょうか?

イエスの救いは霊魂の妙薬だ。これを飲めば霊魂の万病が癒される。
素直に受け入れなさい。病める者はこれを服用しなさい。

建前は異教徒であっても本音でイエスを受け入れれば救われる。
逆に建前キリスト教徒であっても本音でイエスを否定すれば救われない。

>>367
福音派とは思えない発言ですな。
「ただ聖書のみ、ただ信仰のみ、万人祭司」
これが我々、正統な宗教改革の流れを汲む者の信条なはず。。

>>371
建前キリスト教徒であっても本音でイエスを否定すれば救われない。

「主よ、我を助けたまえ」という宗教曲があるんですが、どのようなエピソード
なのでしょうか？
また、このタイトルはドイツ語訳では何と表記するのでしょうか？

よろしくお願い致します。

>>372
福音派っていうのは基本的にはキリスト教原理主義だろう？
おまえ、本当に福音派か？
福音派はプロテスタントの極右団体だろう？

ちなみにブッシュ大統領が福音派だがな。

>>374
おまえは
「この民は口先では私を敬うが心は私から遠く離れている」
といわれないように悔い改めるがよいぞ。

>>373
「モンテヴェルディ:聖母マリアのための夕べの祈り」の序詞だ。

>>375
お前の話を読んでると、「盛るもん」も「餌捕馬の承認」も「文鮮明」もＯＫって
いう風にしか取れん。
プロテスタントから破門する。帰れ！

>>377
人は外側を見る。神は心の思いをご覧になる。
誰が救われ救われないかは神のみぞ知る。
どんな異端、異教徒からも主はその民をお集めになる。
新約の救いは旧約とは比べ物にならんほどに広大だ。
建前信徒のオマエこそ破門だ。外の闇に去るがよい。

>>367
>イエスの救いを受け入れさえすれば教派、宗派、宗教、異端、正統にかかわらずすべての人は救われる。

或る福さんの言っているっていることは”イエスは神の使い”だってことでOKね。

完全無欠な宇宙神が地球を含む全宇宙を創造した、その配下にナザレの

イエスが今も天国で地球の人間の魂を救うために地球に働きかけ努力してく
ださっている。

イエスは”神のメッセージ”を2000年前の人間に教えを説いた、
正にイエスは神のメッセージを”人間に伝道”して見せたのだ。

>>377
まことにオマエに告げます。収税人や遊女のほうがオマエよりも先に天国に入っているのです。

>>377
文鮮明先生を呼び捨てにするな
悔い改めろ

すみません。
店が忙しくて書き込みできませんでした。
では書かせていただきます。

>>378
なんだ、おまえ偽信者か。。
旧約が新約に劣るとでも思っているのか？
神のご計画、すなわち時間の概念がわからんようだな。

われわれ福音主義プロテスタントから、自由への闘争を取ってどうする？
来る日にまで、異端は徹底的に叩く。これが我々の使命だ。
我々福音主義は福音派にしろ、改革派にしろ聖戦を恐れない。
いったい、なんのための福音か？

われわれ「プロテスタント」は「反対する者」という意味だぞ。

贖われた者として


主は私に仰せられた。
「再び行って、夫に愛されていながら姦通している女を愛せよ。
ちょうど、ほかの神々に向かい、干しぶどうの菓子を愛しているイスラエルの人々を
主が愛しておられるように。」ホセア3：1


＜ホセアの犠牲＞

ホセアは家を出て、娼婦として働く妻を銀15シェケルと大麦1ホメレ半で買い戻しました。（２節）
このことから、今日は、イエス・キリストの受難について考えていきましょう。


父と子は一つですから、イエス様のおこころと天の父になる神様のおこころは同じであり、
イエス様の感じられた痛みは、そのまま父なる神様の痛みでもあります。
預言者は旧約時代、神様のおこころの代弁者で、人々の罪や間違いを指し示す役割がありました。
そんな中で、神様のおこころの痛みを分かり易く書き記したのがホセア書です。


当時の預言者は、神様のおこころを告げるだけでなく、実際の生活の上でも示す必要がありました。
そこでホセアは、神様から一節にあるように告げられたのです。
他所の男の処に行った妻を取り戻すというのは、かなり体裁の悪い話です。
しかも、律法では、姦通すれば死罪です。
そのような妻を、代価を払ってまでも「取り戻しなさい」と言われたのでした。

ぢゃ、>>377は取立て屋やソープ嬢以下ってことで。。。。ｗ

続きはまた書かせていただきます。

ぢゃ、>>383は取立て屋やソープ嬢以下ってことで。。。。ｗ　　　　　　　　　　

>>387
あんたは正しい認識をしている。犬はどんなにがんばっても取り立て屋にもソープ嬢にもなれないからな。

>>383
おまえは単なるパリサイ人のひとりだ
目を覚ませ

>>386
おまえは年金を払ってから偉そうなことを書きなさい。

383 ：福音主義改革派 ：03/10/17 13:09
>>378
なんだ、おまえ偽信者か。。
旧約が新約に劣るとでも思っているのか？
神のご計画、すなわち時間の概念がわからんようだな。

われわれ福音主義プロテスタントから、自由への闘争を取ってどうする？
来る日にまで、異端は徹底的に叩く。これが我々の使命だ。
我々福音主義は福音派にしろ、改革派にしろ聖戦を恐れない。
いったい、なんのための福音か？

われわれ「プロテスタント」は「反対する者」という意味だぞ。

>>381

なら、文ちゃん・文のとっつぁん・血分けの文でどう？

　　　　＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ζ
　 　／ 　　　　　　　ゝ 　　　　 　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　　/　　 　　　　　　　ゝ 　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ﾍ　　　
　 /　／ 　∨∨∨∨＼ ， ∵ 　∴ 　　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ 　　／ﾍ　　
　｜/　　　　　　　　　｜ ∴．　　　　　　　 ｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　こ　の　糞　ガ　キ　！　
　(6　　　　 ´　。っ｀　｜rr^~￣￣￣￣￣　｜⊂⌒◯-------9）
　 ｜　　　　＿｜＿　｜| }　｢`|　　　　,:::...　｜ |||||||||＿　　　　｜
　　 ＼　　　＼＿/　／LＬ_^.ﾉノ　　 ,/￣￣　＼ ﾍ＿／　＼　／＼
　　　　＼＿＿＿／ 　' ，∴･ 　 　　　　　　　　＼＿＿＿_／　 　　＼

>>391
コピペ犬よ。無用なコピペはやめなさい。

>>392
おまえらはそうやってイエスを十字架にかけたのだ

>>395
南鮮にカエレ

回答
>>365-396
はキリスト教徒ではありません。

「あなた方が神を選んだのではありません、神があなた方を選んだのです」
っていう殺し文句を突きつけられて、納得させられてたんだからな。
これって、矛盾だよね

神は時間を超越してるから、最初から救われる人とそうでない人を
選別しているという思想で。或る意味危険なカルト原理だ。

ヤンキースさよなら勝ち！

回答
>>398
未来は人間自らが選び取る物です。平和が共にありますように。。

６回まで見てて４ー１で負けてたのに素晴らしい。

>>399>>401
スレ違いです。。

>>402
神を感じなさい

>>400

ターミネータ３見たか？

キリスト教宣教師によって開拓された新しい地域って、

軽井沢と野尻湖と清里が有名だけど、

それ以外にどこかありますか？

教えてくださると有難いです。

>>405
カトリックの方が詳しいんじゃないかな。。
誰か答えてあげてくださいです。出かけてきます。。

>>390
私のような愛の人は心が痛むものです。
何とかしてキリストの十字架を知って戴きたいわけです。
預言者の方から「神の人」と呼ばれてますのでどうか心を開いて御言葉を受け取ってください。

>>407
オマエは孤独なのだろう。早く結婚することだ。

>>407
訳の分からん寝言こきやがって、「寝言は寝て言え」と言ってるだろう。

まぁまぁ、餅突け
チビグロなんざあ、サロメ俺に比べればかわいいもんよ

>>373 メンデルスゾーン作曲
Hör mein Bitten, Herr,(Hear My Prayer)パウル・フレミング作詞（Poul Fleming 1609-1640）
旧約聖書詩篇に基づく歌詞。1844年1月25日作曲　有名なヴァイオリンコンチェルトがかかれた年。
>>398
その語句はすでに救われた人に確信を与えるためのものであっても、
まだ救われていない人を裁くために使うものではない。

その通りです。→>>397
その人は騙りです。→>>374

一部は私の発言の文脈を無視したコピペです。→>>365
リンク先はカトリックと福音派のプロライフのもので、
エホバの証人がリンク先にするはずのないものです。

ワカラン者共だね〜。
神の人と呼ばれるクラスの人を本気で怒らせたら大変ですよ。
この程度のことは知識的でいいですから知っておきなさい。

神の人には、病院が似合いだよ。　>412

全スレで「進化論は仮説に過ぎないから創造論も教えるべきだ」という変な人が居たが
進化論には創造論を覆す反証があったから今最も真理性の高い有力な仮説とされており、同時に創造論の方は遺棄されるべき偽の情報である可能性が高いのに
進化論を押しのけて創造論を特別扱いする理由がわからん　

>>414
釣りかもしれないが、福音派の常識。どの牧師も聖書に基づいて進化論が間違いである、と言っている。

進化論は聖書の教理と矛盾している。

日本では学校で教える運動を展開するより、教会とクリスチャンホームがしっかり創造論を教えればすむこと。

牧師ファッショだな。

>>415
マジでっ！！？？

キチガイに刃物。
神の人を怒らせたら恐いよ。

福音派に聖書。
カルトを怒らせたら恐いよ。

>>418
>>419
てか、怒らせなくても充分コワイよ！ｗ
だって
　　　　＞どの牧師も聖書に基づいて進化論が間違いである、と言っている。
とかって・・・さぁ。　どの牧師も、って、どの牧師だよっ！

そうではなくて、進化論は洗脳であるから創造論も学校で教えるべきだと訳のわからんうわ言を述べている人が前スレに居たのですよ。
進化論は科学であり、イデオロギーではないのだから洗脳には当たらないのですが、科学的真理性の高い知識を教えた後に何故、わざわざ嘘を教えなければならないのかと・・
これまでのように、創造論は、キリスト教のカルトの人たちが細々とやっていけばそれでいいとおもうが

進化論（ダーウィニズムじゃないよ）も、完璧ってワケじゃないだろうけど、
創造論よりは全然穴も少ないし、理論的だしね。
しゃあないさ。

>>421
進化論は人間中心主義の一つの宗教です。

もう捨てられた仮説にしがみついているリベラルの人は滑稽。

>>420
私の知っている福音派の宣教師、牧師はみな進化論が間違いとはっきり言っている。

リベラルお人たちも聖書を読みながら進化論が間違いとわからないとは、やはり進化論に洗脳されている証拠だろう。

結局、逐語霊感なんて妙ちくりんなこと言ってるから、こういうことになる。

>>414
理由は簡単です

創造論以外の考え方が広まると
困る人たちが実在するからです

そういう人たちは当然ながら
創造論優位の世界を作ろうとします

「進化論は仮説に過ぎないから創造論も教えるべきだ」
と主張したくなるのは
彼らにとって必然の心理といえるでしょう

進化論が嘘で創造論が真理だと主張するなら、進化論を覆す反証が必要となるのですが、「聖書に書いていることは全て正しい」という前提は、信者にのみ通用する論理（信仰）であり、科学的態度ではないのですね。
つまり進化論は科学であり、創造論は宗教だからです。
宗教はその信者の人が勝手に信じるのはかまいませんが、学校教育などで信仰を強制するのは犯罪行為ですよ。

>>426
ならば進化論者はクリスチャンやめればいい。

クリスチャンと称しながら進化論を信じているのならば、不忠実。
進化論は聖書の教理と矛盾する。

しかもどこから進化論が出て来るんだ。質問じゃないじゃん。

>>373さん、ここに書いておきましたので>>411　流されないうちにどうぞ。

それでは。

私としては
キリスト教徒でありながら
進化論を受け入れるというのは
どうもいいところ取りというか
あつかましいような印象は受けますね

聖書の記述が神の御意思に背いていると思うのですが・・・

>>423
だから、ある福が知っている牧師すべてというのが、この世の全ての牧師では
ないだろうが。自分の狭い知識だけで一般論を語るな ぼけ

>>414
>>421
>>426
ただいま。教会でバザー用の蔓かご編んできますた。
おもしろいので、そのまま>>1続けてください。

>>432
バザーの準備、ご苦労様です。

進化論は別に間違いではないでしょう。
旧約聖書も海から生物が出てきて陸に上がり両性人がつくられたと読み取れないではない。

ユーミンや竹内まりやが好きだと、天罰くだりますか？

或る福こと、法螺吹くは
日本キリスト教団のほとんどがリベラル派ともぬかしていた.

金魚の水槽並みの世界に住んでいやがるくせに、
大海を知り尽くしたような生意気を吐くのがコイツの悪い癖.

進化論っつうけど、結局は、多種多様な変異体のうち、環境に適応出来ないものは
自然淘汰され、残ったものがまた変異を繰返し、種が増えるってだけでさ・・・。
別に、聖書の何処と矛盾してるんだかサッパリ。

>>435
死ね馬鹿。

冷静に考えて見ましょう。

人間に命じて聖書を御創りに成られた神様が、宇宙も御創りに成られた。
これはいいですね？

それで、宇宙法則に背くから聖書を修正するというならわかりますから、聖書に背くから宇宙を修正するというのはいかがなものか
これぞ神の意を捻じ曲げた、人間中心主義の表れではないでしょうか。
大宇宙を御創りに成られた神様はお怒りになると思われます

>>435
まったく問題ありません。ご安心ください。

>>1
同意。科学も神が創った法則を解き明かすものだからね。

>>437
突然人間がつくられたのではない。
創世記を読めば創造は6段階を追って人間ができる環境を整えた。
いわば地球は大きな実験室だ。
出来上がった材料から神は己の姿に似せて男女をつくられたのだ。
なんら進化論と矛盾しない。

創造論って息巻くけどさ、或る福さんよ、
それじゃなにか？　創造の時に造られた種のみが現存してて、
新たな種は生まれてこない（変異しない）って言うのかい？
その考えは、神の力を限定するものだし、事実を伴ってもないじゃねぇか。

>>437
確かにその点では矛盾はないけど

アダムは神によって
土より創造されたという
記述をそのまま受け入れるなら
少なくともアダムは
進化論の産物と考えることはできなくなる

>>441
>>439を指定してください。それでは本物の>>1に飛んでしまいます。。

>>442
だ・か・らぁ、進化論の根本的なところを間違えてるって。
要は、natural choice theoryなんだってばさ。
イイじゃん、そこに神が関ってるって考えられれば。

＞４３４
創世記では種の登場の順序がめちゃくちゃに成ってます。（事実と違います）
後世の人間があえてこじつければその辺の女子高生の日記でも4000年の未来を予見していたと言い張ることも出来るでしょう

＞＞439
そうだね。宇宙も神様が作った法則（物理法則等）で
動いてるんだから、正しいのは現実に起こっている現象の方だね。

進化論はこのように聖書に矛盾するものではないし、聖書が進化論に矛盾するものではない。要は解釈だ。

>>ALL
或る福音派信徒 ◆bvaENP/60oは逃亡したようです。

でも創造論は間違ってる。

>>450
>>449さんは別人なんだ！？
勘違いしてたよ。
ごみんね４４９さん。

>>447
べつにいいじゃん。順番なんか。
聖書成立の当時じゃ、進化の過程なんて概念無かったんだから、
神様も当時の人に分かりやすく教えてくれたんだよ。きっと。
神様も、今の人類が正しい進化を解明しつつあるのを喜んでるんじゃない？
「よしよし、成長してきたなあ。」
みたいな。

>>452
いや、いいのですよ。彼は問題児なのです。
だから、私がこうして尻拭いをしてもう半年になる。
本当に困った子です。出来が悪いが、許してあげてください。

>>444
人間の食べ物はみんな土からできているので、人間も土からできているという考え方は？
福音派的には聖書からの逸脱かもしれませんが。

ただ科学では、”進化＝神さまの計画”とは教えないですね。

>>453
なんかほのぼのしてて好き。それって。

＞４５３
俺もそう思うよ。ただ聖書を現実に合わせて解釈するならわかるが、聖書に合わせて現実を解釈する罰当たり者が、滅多に居ないのですがたまに見つかるので、どうしたものかと

>>455
あってるんじゃないの？体を作る材料は地球上の物質でしょ？

>>429
↓は進化論は正しい、と主張するクリスチャンのＨＰです。
http://kuha_72.at.infoseek.co.jp/index.html

>>454
あんたここに書きこした？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062415169/691-710

アフリカ西海岸で石片が発見、古代文字が書かれていた。この事実を
知った米政府は考古学者に石片の調査を依頼、炭素年代測定法による
と約3万5千年前のものだった、文字は明らかに規則性が有り人類の
祖先が刻んだものと推定された。

しかし、人類誕生は約200万年前とも言われており、いきなり3万5千年に
人類誕生となり、不自然だ、200万年前との間の時代の痕跡は何も発見さ
れない。

人間は3万5千年前に、地球外生命体（宇宙の神）の手によりアフリカ
に誕生させられ、無事地球の環境に対応し、世界中に広まったとされる
説が有力である。

つまり、アダムとイブ説は、否定された。

みんな難しく考えすぎじゃない？
神様もきっと苦笑いしてるよ。
「まあ、焦らなくていいよ。マターリとね。
　（ ^∀^）つ旦~お茶でもドゾー。」
ぐらいに思ってるよ。きっと。

>461
逝ってよし

>>455
そういう解釈も
不可能ではないけど

その解釈の整合性は
創造論やキリスト教否定論などと比べて
より優位的なものというには
根拠に乏しいかと

ある創造論者に言わせると「進化論は仮説に過ぎない」そうだが、仮説は仮説でも今現在最も正しいと考えられている仮説であろう。
実際進化論でしか説明のつかないことは多いし、傍証となる発見はあるが反証となる発見は（少しはあるかもしれないが今のところ）ない。
が、今後進化論を否定し創造論が正しい事を示す証拠が得られれば大半の研究者は創造論支持に回るに違いない。
これに対し創造論はどうだろう。無知と誤解に基いて進化論を否定し「神が創った」と主張するだけで、進化論の根拠となっている様々な事実に対して合理的な反論がまるでないのである。そればかりか既に否定されたものを証拠として持ち出すということまでやっている。
つまりそれだけ根拠に乏しいのである。

↑このＨＰまさに先に問題にした問題を先取りしているな。
おもしろい

>>461
この禿げ。

>>466
禿げって・・・・・

>>465
創造論者の多くは
自らの信念やアイデンティティを保つために
進化論を否定しようとしているだけですから

科学と宗教を無理に一致させる必要はないかと・・・

>>465
大変ためになるＨＰのリンクもいただいた事ですし、
スレッドを立てられた上で有意義な議論を続ける事をお願いします。
これ以上は質問箱の本来の機能を損ないます。
現在進化論　創造論のスレッドはないようです。。

そして神戸

宗教は土着の文化だと言うことがわかってない馬鹿が多いな。

長崎は今日も雨だった

>>472
ユダヤ教はどうなるのさ？ｗ

ふりむけば横浜

>>413
>>418
＞病院・・・
＞キチガイ・・・
感謝します。
あなた方に誉められても碌な事は無いのです。
愛を持って真理を語っていれば、気違い扱いされるものです。
そのような悪しき時代に生きているわけです。

ダーウインはキリスト教の敵か？
イエス・キリストが実在したのかどうか、歴史には確かな証拠がない。

資料は新約聖書の記述だけだ。「アダム＆イブ」と「イエス・キリスト」
の関係は、その新約の中の『マタイによる福音書』と『ルカによる福音書』
から読み取ることができる。両福音書の記述は必ずしも一致していないが、後者、『ルカによる福音書』から引用する。

「イエスが宣教を始められたのは、年およそ30歳の時であって、 人々の考え
によればヨセフの子であった。ヨセフはヘリの子、・・・・それから遡って
…セツ、アダム、そして神に 至る」。（3章２３節−３８節）

いきなり完成品としてのアダムが出現している。だから進化論は、キリスト教にとって具合が悪い。

教会側は、苦しいいい訳を考えた。たとえばダーウィンの晩年と題された
書物はそのはいい例だ。ダーウィンが進化論を後悔した、事実は有りませ
ん。神の愛を説きながら、その一方で信者を騙しそのお金で生活の糧とす
る教会。伝統ある宗教と言っても十分吟味する必要がある。

超まともな人は
キチガイ扱いされることがある

但し本当のキチガイもキチガイ扱いされる

>474
ほら、この程度だ

>>477
【創造論】はたして二つは矛盾するのか?【進化論】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066379381/
立ったので、移動してください。

>>479
あんたの脳味噌が？ｗｗ

アッハッハッハッ

＞但し本当のキチガイもキチガイ扱いされる

笑かせなさんな。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>480
ご丁寧に貼ってくれてありがとう。　主のご加護がありますように。

>>483
あなたの知識は神を知ろうとする人々を神から遠ざけていることくらい弁えなさい。
始めからあなた方など相手にしてはおりませんので、うれしげに貼り付けなどなさらなくても結構です。
神の愛の偉大さについて全くのど素人の人はそれくらいのことです。

>>485
病院へ行け、病院へ。

347 ：名無したん ：03/10/16 20:43
>>339
前近代資本と近代資本と近代的国家という異なる概念が混乱していて、どこか
ら説明したら良いもんだか分からないので「小室直樹の資本主義原論」と「小
室直樹のイスラム原論」を読んで勉強することを勧める。別に、ウェーバー薦
めても良いんだが、イスラムにまで言及してないからなあ。

小室先生ねぇW個人的に存じ上げてますがW
書斎派の極致だもん､あのセンセWW身体治ったかなぁ｡
あなたも現地にいってみなさいWW

>>485
全くのど素人で悪うござんした。

まあ、トルコとエジプトとパキスタンあたりいって比較してW

サロメウザイよ

（似非福音派って。。？）　サロメ俺さんのことですか？

アルミだ君、それどころじゃない。
典礼スレに来てくれ。

小室センセ、この間見たときはおヨボヨボでいらしたけど、病気してたの？

>>493
ずーっと前から｡
断食病院紹介しました｡

近代国家を形成したのはクリスチャンだからこそ現代国家には不適応起こすんだよなぁ

なにをもって、近代国家としてるの？

中世を席巻したイスラムが近代社会の担い手になれなかったのと同じことなんだけどね

>>495
あのさ。
近代化が進んでるイスラムのほうがこじき少ないしW
トルコなんてこじきに恵む人なんてホンと少ないけど｡

結構進んで豊かよ､中近東じゃW産油国除いて｡
産油国だって貧富の差は激しいし｡

やっぱプロテスタント国家最高W

回答でした

サタニスト参上でつか？

俺たんは
今日もサロメで
スレ荒らし

数冊の聖書に矛盾が散見され世界中で批判の対象になっております。
矛盾がある聖書を何故今まで１冊の本にまとめかったのですか？

まとめようがないほど矛盾だらけだからですか？

だから、聖書の文字には捕らわれてはいけないという考えの宗派も
生まれなのではないですか？

>>501
バルバロ神父様のが一番だぜ！

あとサー俺持ってないんだけどサー
ゲラ神父の新約聖書
すごいいいらしいよ

>>501
聖書というのは、巻物で
それぞれが意味を持っているからです。。

感謝します。
あなた方に誉められても碌な事は無いのです。
愛を持って真理を語っていれば、気違い扱いされるものです。
そのような悪しき時代に生きているわけです。

カトリックのホープ、アルミだに質問｡

1、アナタは被造物に神が内在し､被造物は神に到達すると前スレで回答しました｡
　　汎神論は異端のはずですが｡

2、アナタは前スレでイエス様が神だからと十字架上の死を否定し､それを信じるのは
　　肉体を信じる偶像崇拝だと主張しました｡
　　A、使徒信条には　死にてよみがえり　とあります｡使徒信条否定は異教徒ではないですか?
　　B、イエス様の死を否定するのはグノーシスくさいのですが､いかがですか?
　　C、肉体のイエス様を認めないのは単性論ではないですか?

必ず回答してください｡カトリックの名誉にかけて｡

スマソ
ゲラじゃねえよ。ラゲ神父ですた。

これからは・・・
中国＞＞韓国＞＞日本＞＞アメリカ＞＞ヨーロッパ＞＞イスラム

＞の向きを逆にしてみると、没落は以前の最先端国であったことがわかるね。

>>506

＞１については事実無根だな。
オマエが勝手に話を捻じ曲げてるじゃねえの。バカ？

＞２
イエス様は神様。神は命。命は死にますか？

>>508
邪魔だ。出て行け。

>>501
こないだ松本生長の『黒福』読んだんだが、
あすこに出てる、聖書を翻訳してるってえ
神父はバルバロさんをモデルにしてるのか？

>>511
ｽﾏｿ。それ読んでないんだ。

進化論は論理的飛躍が科学的矛盾点の大きさになっている
進化論に神の介入を認めて初めて完全なものとなる

中国＞＞韓国＞＞

正気ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>513　ここでやれ↓
【創造論】はたして二つは矛盾するのか?【進化論】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066379381/l50

スマソ、まちがいた
>>501 じゃなくて >>502

ある弥陀へ｡

アタシは明確に質問しました｡その証拠↓

250 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/13 12:55
或る弥陀に質問。
被造物は全て神を内在させているんですか?
それって汎神論ですが?

251 ：アルミだ ：03/10/13 12:56
神が遠い宇宙のどっかにいるって考えるほうが異端だよ

＞イエス様は神様。神は命。命は死にますか？
使徒信条を否定するのね｡了解しました｡

オナニーパンツとおしっこかいます

＞５１３
たとえば？

>>519
自作自演うざいんですけど。。

＞５１８
たとえば？

皆さま、このスレがキリスト教質問箱だということを
認識して下さい。アーメン

>522
ａｇｅんな。

>>523
sageんな。

>>487
>小室先生ねぇW個人的に存じ上げてますがW
>書斎派の極致だもん､あのセンセWW身体治ったかなぁ｡

そりゃ、あなどっていたな。スマソ。小室先生は、奥様をもらってから、変な
天才から、普通の天才に堕落したというもっぱらの噂。
でだ。小室先生の著書に目を通していれば、西欧列強が余計なことをしなけれ
ば、イスラムは前近代資本主義に甘んじつつも、それなりに幸せに、独自の発
展を続けていたことは明らかな訳だが。
そういう歴史を知っていて、キリスト教に比べてイスラムは駄目だね、なんて
言ってるなら、君は小室直樹を「危機の構造」から読み直した方がいい。

キリストも駄目だがイスラムはもっと駄目、が正解。

キリスト教に比べると
イスラム教は穏健派が多いと思うのだが

>>525
断食仲間ですwでもあのセンセ､変態だけど､かわいいよw看護婦さんにもてもてだったなァ・・

それを言うならオスマントルコ｡アラブに力なんてないの｡イスラムでくくらないでね｡

国際大会ってなんですか？

イスラムがひとつだなんて､ものすごい幻想ですから｡

>>529
エホ症スレできいてね。

エホ症って何？

質問していいですか。
古本屋で購入した聖書にいたく感銘をうけました。
そこでさっそく近所のカトリック教会に行ってみたいと思います。
で、どういう服装なら恥をかかずに済むか教えてください。
やっぱりスーツ着用が無難でしょうか。

裸で十字架背負って逝けば完璧

>>533
頭の真中を剃らないと駄目｡

お願いだからパンツは吐いてきてね

裸で十字架ですか・・・
ほんとにそうだったらむしろ嬉しいけれど。
誰かまじめに答えてよ!

>>533
神様の前に恥ずかしくない程度でいいです。
カトリック教会は、聖書を持ってゆかなくとも大丈夫です。

>>533
ミサに出るのでなかったら、何でもアリよ

>>537
別にカトリックだからというわけでもなくてね｡
エホバの証人､モルモン､統一教会以外の､まともな教派を
いろいろのぞいて見ると良いですよ｡

或る福、オマーン国際、サロメ俺、たちが降って沸いてきませんように。
もしきても、主イエスの御名においてこのスレをお守りください。

ミサって、日曜日にやるやつのことですか?
ではそのときには、どのような服装がいいでしょうか。

>>542

全裸に白いソックスと黒いネクタイが吉！

>>533
他人に不快感を与えない、普通の格好ならＯＫ。

>>537
一番重要なのは
サロメ、或る福、ｵﾏｰｿ国際の出入りしてない教会を選ぶこと。

まともな教派とは？何が基準か？

スーツ、までいかなくとも
社会人は大体きっちりめの格好だよ。
学生はカジュアルな人もいるけど。

>>544

じゃ、真っ裸が最高ですね。

自分のすべてをさらけ出してみてもらえる

みなさんありがとうございました。
キリスト教の方ってみんな親切ですね。
では、さっそく明日いってきます。

あと、このスレはもっと遅い時間か、昼間のほうが
まともな回答者さんがいるんだよ。>>533
今は・・・

>>540
人々はあなたがたを会堂から追い出すであろう・・・それによって自分達は
神に仕えているのだと思うときが来るであろう

>>546
信仰を強制しない｡
献金を強制しない｡
日常生活を犠牲にさせない｡

あとは使徒信条を受け入れる｡とか。

>>545
あら残念｡アタシ最近、近所のカトリックの礼拝に参加してるからW

>>550
あずみやアルミだがまともですか?
質問よW

>>552
> >>546
> 信仰を強制しない｡


喪前が一番ひでぇーな

>>553
少なくともお宅よりはまともだろう。

サロメひとりだといいたい放題だから、
他のコテがいればサロメも他のコテの手前ちょっとは真面目になる>>553

>>556
エ保証否定するのが気に入りませんかWW

>>556

できることなら、
サロメと或る福とオマーソ国際とアルミだは
隔離スレで延々とバトル繰り広げて貰えればよろし。

盛るもんはキリスト教じゃないと自覚するなら仕方ない｡

でも統一教会とエホバの証人は本人と家族の人生を破壊しますから､
要注意｡
あと、リトルペブルも､カトリックとは無関係の刈るとですから｡

>>556
アタシの解答が間違ってるなら指摘してよWW

新世界訳は勘弁ねWW

>>560

指摘したって
聞く耳持ってねーもんなぁ・・・・・・・

あずみと一緒

>>559
だれでも、父母妻子兄弟姉妹、さらに自分の命までも捨ててわたしのもとに来るのでなければ
わたしの弟子となることはできない

>>561
ココでの回答よW
過渡スレや典礼スレとは別ですからWアタシのカキコ。
具体的にネW

>>562
カルトには人を救うことは出来ません｡

>>561
あずみって何？

サロメは、統一教会とエホバの証人に実際入信したことがあるのか？
他人の意見や偏見だけで物事を決めてかかっているという、自覚はあるのか？
カルト、というのは最初からバイアスがかかった言葉だ。>>559

>>566
犠牲者なら一杯知ってるってWW
家庭崩壊､人格崩壊の元凶宗派WW

>>553俺さんがまともですか。おまえ、何でこういうことするの？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/851-854

>>566

それは、やったことも無いのに麻薬を悪く言うのは偏見だと言っているのと同じ。

>>568
アルミだはどうしてアタシがエ保証と戦ってると邪魔するのWW

アンタまさか・・・

>>564
イエスをカルト扱いしたパリサイ人め

>>565

過去ログ嫁！

マジな話、おまーん国際のほうが通りがいいんじゃないか...

>>567

漏れも人格崩壊したやつを知ってるYO!

サロメってHNで２ｃｈに入り浸ってる香具師

>>562
捨てた藻のが１００倍になって買えって来るから厭だよ

しかし、あれだな

>断食仲間ですwでもあのセンセ､変態だけど､かわいいよw看護婦さんにもてもてだったな
ァ・・
有名人（えれい人）と、知り間いだと、
自分もえらいと、思ってるんだろうなー

>>569
なにがカルトで、なにが麻薬かって主観的判断材料としては必要だろうけどね。
サロメにとっちゃ、自分以外、みんな異端でカルトだからねぇ。

>>569
しろうとが医療に使用する薬も麻薬と言ってるのと同じ

アルミだってエ保証と手を組むんだW

>>575
てか、小室って人は、ダレ？

>>575
ｵﾏｰｿ国際と一緒。

日本赤軍の誰それの奥さんと仲良しだって
自慢してたな。ﾌﾟｯ

>>570
なら、ちゃんと答えろよ。
おまえ、何でこういうことするの？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/851-854

聖書に忠実にと言ってるやつが聖書のイエスの言葉に逆らってる

せめて、統一教会とエホバの証人の信徒にもう少し敬意を払った物言いをしてほしい。
あなたたちと同じ、救いを求める子らなのだから…。

>>578
俺さん早く答えて。
おまえ、何でこういうことするの？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/851-854

>>573
確かに。

なんか絵保証が必死ですが､改めて回答｡
統一教会はキリスト教ではありません｡
使徒信条など､あらゆる信条に反し､また、家族を崩壊させ､
いかがわしい霊感商法に信者を使います｡

エ保証は新旧問わず基本的な教理を否定する異端｡
また、自分たち以外の世界を敵視させ､これも家族を
崩壊に導きます｡

リトルペブルはカトリックの方が詳しいわね｡

>>586
「異端」とかって言葉は正しくないよ。

>>586
＞自分たち以外の世界を敵視させ

おまえのことか

都合が悪くなると
すぐ、エホ証、創価の仕業にするクリってサイテー

＞せめて、統一教会とエホバの証人の信徒にもう少し敬意を払った物言いを
＞してほしい。
アレフにも?WW冗談じゃありません｡
マジで実態を調べてね｡

あ､アタシはカルトと､異端のカトリックと､ぶ小夜リベラル以外は叩きませんからW
まともなカトリックは安心してねW

>>587
回答
イエス様を天使扱いするエ保証は異端ですW

>>590
東スポ程度の情報で批判するな

>>590
喪前よりアレフのほうがマシだろ？！

>>590
まともか否かを判断するのは、ダレ？
あんた？
てか、身の程わきまえろって、ネカマ爺老が！
実態調査も、自分がしてみろ！

>>591
ヴァァァッカ！！！
異端じゃなくって、他教なの！！
アッフォｗｗｗｗ

エホバの証人のどこが悪いのか具体的に指摘しなさい。

>>592
ベテルを恐れずにじぶんでぐぐってみW
エホバの証人　批判　でねW

ショックは疲れきってネットやってないしねW

◆三位一体が間違いである証拠◆

三位一体: エホバは三位一体の神,つまり三つの位格から成るひとりの神ですか。
いいえ,そのような神ではありません。み父エホバは「唯一まことの神」です。（ヨハネ 17:3。マルコ 12:29）
イエスはエホバの長子で,神に服しておられます。（コリント第一 11:3）
み父はみ子よりも偉大です。（ヨハネ 14:28）
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/rq/index.htm

また,キリスト教世界の三位一体の教理によれば,神は三つで一つの不可解な神のようにされています。
しかし,その教えも聖書の中には見当たりません。
例えば,神はイザヤ 40章25節で,「あなた方はわたしをだれに例えて,わたしをそれに等しい者となし得るのか」とはっきり述べておられます。
答えは明らかです。神に等しい者などいるはずがありません。
また,詩編 83編18節は,「その名をエホバというあなたが,ただあなただけが全地を治める至高者である」
と分かりやすく述べています。―イザヤ 45:5; 46:9; ヨハネ 5:19; 6:38; 7:16もご覧ください。
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/pr/index.htm

異端とは褒め言葉だな。

サロメって・・・・・ﾌﾟｯ　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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エホバ神ご自身は，み子がどのような方かについて何の疑問も残しておられません。
マタイによる福音書には，イエスがバプテスマを受けた直後の出来事についてこう記述されています。
「天からの声があって，こう言った。『これはわたしの子，わたしの愛する者である。この者をわたしは是認した』」。（マタイ 3:16，17）
イエス･キリストは，神の子です。

しかし，信仰心のある一部の人々は，イエスは神であると言います。
神は三位一体であると言う人もいます。その教えによると，「父は神であり，子は神であり，聖霊も神である。しかし，三つの神がいるのではなく，一つの神がいる」ということです。
それら三つの位格は「共に永遠で，同等である」とされています。（「カトリック百科事典」[英語]）そのような見方は正しいでしょうか。

>>595
そう。じゃ、エホバの証人は邪教です｡
皆さん､ご注意!!

>>596
かおまっかね。海老名から?またあしたWWWWWWWWWWWWWWWWWW

エホバに関して，霊感のもとに記された聖書は，「実に，定めのない時から定めのない時に至るまで，あなたは神です」と述べています。（詩編 90:2）
エホバは「とこしえの王」であられ，始まりも終わりもありません。（テモテ第一 1:17）
一方イエスは，「全創造物の初子」，「神による創造の初め」です。（コロサイ 1:13‐15。啓示 3:14）
イエスは神を父と呼び，「父はわたしより偉大な方（です）」と言われました。（ヨハネ 14:28）
イエスはまた，ある事柄については自分やみ使いたちは知らず，神だけが知っておられると説明されました。（マルコ 13:32）
加えて，イエスはみ父に祈り，「わたしの意志ではなく，あなたのご意志がなされますように」と言われました。（ルカ 22:42）
自分より上位の方がいないとすれば，一体だれに祈っていたのでしょうか。さらに，イエスを死から復活させたのは神であり，イエスご自身ではありませんでした。―使徒 2:32。

ですから聖書によると，エホバは全能の神であられ，イエスは神の子です。イエスが地上に来られる前も，地上で生活していた間も，このお二方は同等ではありませんでした。
そして，イエスは天に復活した後も，み父と同等になったわけではありません。（コリント第一 11:3; 15:28）
すでに考えたように，三位一体の第三の位格とされる聖霊は，人格的存在ではなく，何であれ神がご自分の望まれる事柄を成し遂げるためにお用いになる力です。
ですから，三位一体は聖書の教えではありません。* 聖書は，「わたしたちの神エホバはただひとりのエホバである」と述べています。―申命記 6:4。
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/w/2002/5/15/article_02.htm

サロメさんは「テオトコスを認めます」とお書きですよね。
マリヤを神の母と認められたのですね？

最近、漏れのザーメンが苦くなくなったらしい・・・・・・

> 「現代一般に信じられている三位一体の教理は……
> 　[殉教者]ユスティヌスの著作から裏づけを得ることができない。
> 　このことは,ニケア以前の教父たちすべて,
> 　つまりキリストの誕生以後3世紀の間のキリスト教の著述家たち
> 　すべてについて言えることかもしれない。
> 　彼らが父,子,預言の霊あるいは聖霊について語ったのは確かだが,
> 　同等のもの,数において一つの本質,一つの中にある三つの存在として語ったのではない。
> 　決して三位一体論者が今認めているような意味で語ったのではない。事実はその逆である。
> 　その三位一体の教理は,これらの教父たちが説明したように,
> 　現代の教理とは本質的に異なっている。
> 　我々が述べるこの事実は,人間の見解の歴史における
> 　すべての事実と同様,テストに耐えるであろう」。
>
> 『最初の3世紀間の教会』 - ものみの塔 1992年8月1日号21ページより抜粋。

また、同記事にはさらに、興味深い事実が大量に記述されていましたので、一部要約します。

三位一体の成立過程は、歴史的文献から認知することが可能です。
事実関係を調べるならば、その成立を「ニケア公会議」（325年）以降と同定可能なのです。

また、実際にその教理をカトリックに持ち込んだのは、ローマ皇帝コンスタンティヌスであり、
彼自身はクリスチャンではなく、多神教を信奉する異教徒でもありました。
そして、当時はそれに異を唱える「アリウス派」が多数を占めていたそうです。
一方、三位一体について調べた経験がある人ならば、きっとその名を目にしたであろう、
アタナシウスとは、当時はむしろ異端者的な存在であったようです。

大天使ミカエルの正体。

神の「み使い」達は、それぞれ固有の名を所有し、その名で登場することもあります。
実際に聖書に表記されているのは、「ミカエル」と「ガブリエル」のみなのですが、
この両者が共に「ダニエル書」に登場する事から、彼らは別個の存在であることが分かります。

さて、これら「み使い」達は、その役割に応じた階級が存在するようです。
旧約側で明らかにされているのは、「セラフ」（イザヤ6章）と「ケルブ」です。
そしてもちろん、明確な階級の存在しない、普通の「み使い」達さえ存在します。
聖書は、サタンが「ケルブ」という高位の「み使い」であった事を伺わせますし、
その名を「ラファエル」と呼ぶ人たちさえ存在します。（エゼキエル 28:14）

今度は、新約側の記述を探してみましょう。こんな文脈で紹介されています。

> しかし,み使いの頭ミカエルは,悪魔と意見を異にし,
> モーセの体について論じ合った時,
> 彼に対しあえてあしざまな言い方で裁きをもたらそうとはせず,
> ただ,「エホバがあなたを叱責されるように」と言いました。
>
> 「ユダ 9」

"み使いの頭"（アーク・エンジェル）という表現は、原典のギリシャ語では、
この語が単数形であることを指し示しているそうです。
ということは、「ミカエル」の正体とは、旧約側で明らかにされてこなかった、
唯一無二の最高位の地位に位置する者なのであって、そのように考えると、
すでに議論に上った「ロゴス」（言葉）の意味でさえも、明確になってくるのです。
「ロゴス」の正体、それは、箴言8章後半に出現する、
「知恵」と同一の者であることは明らかなのであり、
神の創造の業を、その傍らで見守る者なのですから。

つまり、地上に来られる前のイエスは、「アーク・エンジェル」だったのです。

>>599
そうでした｡ごめんなさい。改めます｡


エホ場の証人は邪教です｡

ミカエルとは
「目ざめよ！」誌2002年2月8日号は、聖書に出ているミカエルとはだれかという疑問を取り上げた記事を掲載した。
「み使い(天使)の頭」と聖書が呼ぶミカエルの実体については、意見の相違が生じている。
「ミカエルを神の子である主イエス・キリストとする意見と、いわゆる七大天使の一人とする意見である」。
では、どちらの意見が正しいのだろうか。記事はこう指摘している。
「聖書では、ミカエルのほかにみ使いの頭がいるとは述べられていません……したがって、エホバ神は他のすべてのみ使いに対する全面的な権限を唯一者にゆだねたとするのが妥当な結論です。
……創造者ご自身を別にして、ただ一人の忠実な方だけが、み使いたちを従えている者として述べられています。
それはイエス・キリストです。(聖書のマタイによる福音書 13章41節、16章27節、24章31節)
使徒パウロは明確に「主イエス」と「その強力なみ使いたち」とについて述べています。(聖書のテサロニケへの第二の手紙 1章7節)
さらにペテロは、復活したイエスのことを描写してこう言いました。「この方は神の右におられます。天へ行かれたからです。そしてもろもろのみ使いたちと権威と力とは彼に服させられました」。」。
記事はさらに、聖書のテサロニケへの第一の手紙 4章16節について注解した。
ここには、「主ご自身」が「み使いの頭の声と共に天から下る」という表現があるが、記事は、ここでイエスは「み使いの頭の声」で語り、かつ天から下るのだと述べている。
http://jwpc.milkcafe.to/pub2002a.html

アークエンジェルって
あのミニスカ・ポリスみたいな奴ら？

>>602
正邪は、あんたが判断することぢゃないのっ！！
何回言えば理解できるのさ？wwwwww
他宗教。それでいいじゃん。

エ保証の先住者ってネカフェ逝くお金あるの?

>>610
み使いの頭のことです。

>>611
被害甚大なんですが｡
ことの善悪理解できませんか?
人間として｡


エホバの証人は邪教です｡

人様のことを馬鹿にするのは、とりあえずやめようよ。
あなたも信仰をお持ちでしょう。クリスチャンなら敵を愛する努力
を見せてよ。お願いします。サロメさん。

>>615
カトリックもプロテスタントも垣根を越えてエ保証信者の救済をしてますよ｡

始祖神ご自身は，み子がどのような方かについて何の疑問も残しておられません。
マルタイによる福音書には，大東急が解体を受けた直後の出来事についてこう記述されています。
「天からの声があって，こう言った。『これはわたしの子，わたしの愛する者である。この者をわたしは是認した』」。（マルタイ 3:16，17）
京浜急行電鉄は，神の子です。

しかし，信仰心のある一部の人々は，京浜急行電鉄は神であると言います。
神は三位一体であると言う人もいます。その教えによると，「父は神であり，子は神であり，聖霊も神である。しかし，三つの神がいるのではなく，一つの神がいる」ということです。
それら三つの位格は「共に永遠で，同等である」とされています。（「私鉄大百科事典」[日本語]）そのような見方は正しいでしょうか。

エ保証のため犠牲になった子どもも｡
被害者は無数です｡

>>614
キリスト者の意見じゃないね

>>617
スレ違い。せめてルールは守ってください。

わたしたちは、この人が国民を惑わし・・・ルカ23.2

27 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 09:55
単立バプテストといえば、エホ証を監禁して訴えられた教会もあったね。
なんでも、手足を縛って猿轡を噛ませて、布団で簀巻きにして監禁し
脱会を迫ったとか・・・どっちがカルトか分からん（ｗ

このスレはかわいそうな人たちが集まってますね
ヒッキー以下ですよ（ｗ

>>622
ここは三位一体の神を信仰する、
キリスト教に対する疑問を受け付けるところです。
これ以上続けるつもりなら悪質な嵐行為とみなし、スルーいたします。

>>624
荒らさないで下さい。

>>624
アホ

>>501
あるよ。捕らわれてはいけないまではいかないけど、クエーカーとか。
インナーライト（心の内なる光の導き）重視の所が、ただ、実は、やってることは、
私の知る限り、もっとも聖書的な人が多い気もするのだが...

596 ：マラの苦い水 ◆SEMENFpWJ. ：03/10/17 21:26
エホバの証人のどこが悪いのか具体的に指摘しなさい。
＞
自分たちだけがクリスチャンで、他の教会の人たちは、クリスチャンじゃないみたいないいかた。
他の教会のことを知りもしないで、他の教会の人たちは、十字かを拝むみたいな言い方。（組織的な悪質デマ）
杭と仮定すると、クレネ人シモンのしたことは不明になるし、主のかわりに途中担いだと
すると、それこそ、一般的な習慣から、外れる。
また、教会伝承は、十字ではなく、Ｔ字である。また、原文は「磔刑の木」である。
一般教会に言いがかりをつけるなら、新世界訳の「杭」を「磔刑の木」に改めるべきであろう。

>>436
実際リベラルを代表する教団と見られている。

進化論は聖書の教理、原罪の教理に矛盾する。

>>628

エホバの証人はキリスト教の本質的なこと、
イエス・キリストの神性、三位一体を否定する。

>>628
間違った解釈28:十字架の刑
イエス.キリストが十字架の刑で殺されたと一般キリスト教界が信じています。
しかし、その'十字架'と翻訳されているギリシャ語'Stauros'は実際は杭あるいは柱を意味するのです。
実は、本来十字架は異教の象徴でした。
両手を上げるのが激しい祈りを神に上げる時つくる神の約束の象徴をつくる形である事を考えたら(哀.2:19; テモ前.2:8; 代下.6:12、13; 詩.28:2)、
キリストは十字架につけられたのでなく、一つの柱に彼の両手が頭の上に上げられて釘つけられたのであり(エゼ.20:5,6,15; 36:7; 47:14)、
キリストはその柱につけられることになっていました(ヘブ.5:7)。
彼は、イスラエルが荒れ野で青銅の蛇を柱の末につけたように、彼は死ぬ時自分も公に柱につけられると話しました。
そのように彼は'柱'に付けられたのです(ヨハ.3:14)。

ローマ.カトリック教会はその十字架に多くの迷信適意義を付け加えています。
それらはなにも聖書の根拠がないのです。十字架の装飾物は神が自分と一緒にいると言う表示のお守りの符号になっています。
人たちは十字架を首にぶら下げ、あるいは規則的に十字を描くことによって神が彼らと一緒にいると信じます。これは一つの象徴に過ぎないのです。
本当に十字架の力は、十字架の形を思い出すのでなく、私たちがキリストを信じバプテスマを受けて彼の死に連合することにあるのです。
勿論、その後者より前者の方をするのがたやすいのです。
http://www.bbie.org/japanese_text/09/D28.html

>>630
上で示したように、三位一体は間違いです。
イエス・キリストの神性は否定していません。

エホバの証人は聖書には忠実だけど、他のキリスト教が作り上げた三位一体などの非聖書的教義は重視しないからね。
いわゆる「キリスト教」というより、「聖書教」とでもいうべきなんだろうな。

>>633

三位一体はつくりだしたものではなく、聖書から導きだされるもので、
キリスト神性、三位一体、処女降誕を否定する異端は、
聖書にもキリストにも忠実ではない。反キリストです。

>>634
そうですか。それでは煉獄もつくりだしたものではなく、聖書から導きだされるものですね。

>>631-634　移動してください。
☆エホ証と福音派とリベラルの聖書解釈☆Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056723088/

>>635
カトリックはマカベア書がその根拠と称しますが、聖書正典に煉獄の根拠はありません。

>>637
マタイ12:32,ヨハネ20:23,第一コリント3:13

進化論は、化石を根拠とした一つの有力な仮説として、絶対視しなければ（絶対視できない）
良いのでは、ないか？真理は、創造主のみぞ知るみたいな。過去に遡らないと検証できんぞ。
＞
＞エホバの証人はキリスト教の本質的なこと、
＞イエス・キリストの神性、三位一体を否定する。
見た目ほど、大きく違いがないから、
限りなく、キリスト神性、三位一体肯定に近い否定ゆえ、エホバの証人スレで、相手に
論争ふっかけてミソ。
割と原理主義な部分もあって、一般教会に対してのアンチテーゼみたいな意味で、論争ふっかけるなら
或るちゃんなら、割に、面白いかも知れんよ。

>>638
意味不明

お前らの特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 　他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）　ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）

>>631
俺や、或るちゃん相手にするには、聖書知識が、おそまつすぎる。
自分で調べる能力さえもなさそうだ。
staurosについては、前も答えてやった。
以下に解答を書く、スレ違いだ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056723088/782
>>636
激しく同意。
エホバともかく、マラ氏、偽キリストくさい。
でたらめな、解答している根拠はなんだ？
エホバのトラクトとかなめたこと、言わねえだろうな。

祈り方を教えて下さい。
てのひらを合わせる祈り方と握り合わせる祈り方は宗派の違い？

>>642
キリストアデルフィアンのサイトからです。

>>643
プロテスタントでは特にそのようなこだわりは聞きません。
絵などを見ると両方ありますね。
ご自由にどうぞ。

>>644
そうか、それでは、さきほどの言い方は改めたほうが良いようだな。
＞キリストアデルフィアンのサイトからです
これについては、私は知らん、こちらで用いたのは、ギリシャ語聖書（新約の意味ではなく、ネストレ）
と、山本書店の新約ギリシャ語辞典を使用した。
ただ、すまぬが、ケルさん？言うように、スレ違いになるゆえ、別スレ誘導願いまいか？
あと、王国にも、責任ある立場のやつなら、もう少し、聖書に詳しいやつもいるから、
相談願い舞いか？

無条件、無制限の愛の実践を教えているのも
キリスト教である。この大虐殺の歴史は旧約聖書のヨシュア記
を読むとわかる。神父も牧師も、日本にキリスト教を伝えるも
のはパウロの「ローマ人への手紙」とか創世記だとか都合のいい
箇所は教えるが、都合の悪いヨシュア記は教えない。

このヨシュア記にこそ宗教の秘密が隠されている。その内容は、
神はイスラエルの民にカナンの地を約束した。ところがイスラ
エルの民がしばらくエジプトにいるうちに、カナンの土地は異
民族に占領されていた。そこで「神は地を約束してくれたけど、
そこには異民族がおります」といった。

すると神は、異民族は皆殺しにせよ、と答えている。

647　続き
神の命令は絶対である。絶対に正しい。となれば異民族は一人残さず
皆殺しにしなければならない。殺し残したら神の命令に背いたことに
なるからだ。

ヨシュア記を読むと、大人も子供も老人も一人残さず殺したということ
がやたら出てくる。三十一の王とその町が皆殺しにされたのだ（ヨシュ
ア記第八章〜第十三章）。
異教徒の虐殺に次ぐ大虐殺、それは神の命令なのである。神の命令だか
ら虐殺する。それを知らない人は、「こんな善良な人々がなぜこんな
恥知らずな殺戮を行って良心が痛まないのか」と言う。
そんなものは心が痛むはずがない。敬虔であればあるほど異教徒を殺
さなければならないからだ。
このことが信じられない人はキリスト教の無知を告白するだけである。

>>643
カトリックでも特に決まりはありませんが、ごミサで見てると手のひらを
合わせる人が多いです。

>>647
ヨシュア記６章（遊女ラハブの話）は、有名だけど...
>>648
聖書の正しい読み方は、古い約束（旧約）より、新しい約束（新約）が優先されるから、
剣を取る者は剣によって滅ぶ（マタイ２６：５２）だと思うし、少数派だが、文字通りの
解釈をする人も中にはいるyo

すいません、僕の好きな子がマリリンマンソンのファンで悩んでます。どうすればいいでしょうか？

三浦綾子さんの本に、「キリストの弟子が、生まれながら目が見えない乞食を見たとき、
この人は何の罪でこのようになったのですか？」と聞いたシーンが載っていました。

聖書を調べたのですが、その記述を見つけることが出来ませんでした。どこに掲載されているか
知っている方、出所を教えて下さい。

>>652
ヨハネ福音書９章の最初です。

9:1 イエスが道をとおっておられるとき、生れつきの盲人を見られた。
9:2 弟子たちはイエスに尋ねて言った、「先生、この人が生れつき盲人なのは、だれが罪を犯したためですか。本人ですか、それともその両親ですか」。
9:3 イエスは答えられた、「本人が罪を犯したのでもなく、また、その両親が犯したのでもない。ただ神のみわざが、彼の上に現れるためである。

>>652
ヨハネ9章かなっ？☆

>>653
>>654
偽者ハケーン！
本物の灰猫のトリップは◆INRI6vQQvAだしAAでカキコするよ。

>>656釣れた！ｷｬﾊｯ

〜業務連絡〜
ふぁんだ君 オアシスおっこっちゃったから建てに行ったら、ホスト規制でだめぽぅ★
ごめんねったらごめんねっ★

13 名前 : ぷぅ Mail : sage 投稿日 : 03/09/20 21:42

な、なにやら深刻なご相談ちぅ。。。


ちょと失礼してトリップテスト (ﾟ。ﾟ)

14 名前 : ぷぅ ◆1bg22Scy6g Mail : sage 投稿日 : 03/09/20 21:43

どきどき。

15 名前 : ぷぅ ◆1bg22Scy6g Mail : sage 投稿日 : 03/09/20 21:45

(ﾟｰﾟ)　大成功ぅ☆彡
またきま〜ぷぅ☆

つまんないなー

>>658
〜業務連絡〜
　　　　　　　　　　∩
　　　　 ＿＿＿,　| | /二つ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　＜　ぢゃ灰猫が立ててみます
　　(＿＿＿＿/つ))＿))　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

〜業務連絡〜
　　　　 ∩
　 _＿__.| | /二つ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＼　(,,ﾟДﾟ) ＼　＜　おあしす新スレ立てときました
＼／|￣ V V￣|＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼|＿＿＿___|

>>662
乙

>>648
>ヨシュア記を読むと、大人も子供も老人も一人残さず殺したということ
>がやたら出てくる。三十一の王とその町が皆殺しにされたのだ（ヨシュ
>ア記第八章〜第十三章）。
>異教徒の虐殺に次ぐ大虐殺、それは神の命令なのである。神の命令だか
>ら虐殺する。それを知らない人は、「こんな善良な人々がなぜこんな
>恥知らずな殺戮を行って良心が痛まないのか」と言う。
>そんなものは心が痛むはずがない。敬虔であればあるほど異教徒を殺
>さなければならないからだ。

まあ、聖書の流れから言えば、そのとおりなんだけど。

ヨシュア記って、異教徒を虐殺する内容よりもどちらかというと異教徒
から土地や財産を奪い取って行く過程が中心なんだよ。どこの土地を
奪った、とかどこの町で略奪をした、とかね。確かにいくつもの町で
住民を皆殺しにしたりもしているけど、侵略の後半になると住民は
殺さず奴隷にするようになっていくし。

ヨシュア記自体は、神の命令で異教徒を殺しまくった史実の記録と
いうよりも、カナンでの侵略と略奪を「神の意思に基づく義の戦い」
だった、と正当化するための「作り出された神話」だったんじゃ
ないかな。

そもそも、ヨシュア記の記述自体いくつもの町で万単位の住民を皆殺し
にしたりとちょっと不自然だしね。かなりの誇張もあるはず。

>>650
>聖書の正しい読み方は、古い約束（旧約）より、新しい約束（新約）が優先されるから、

なぜ、自分の都合のよい解釈をするのですか？
聖書は神（完全無欠名宇宙の神）の言葉、その文字一字一句間違いが無い
書物のはずですが？

聖書に新訳、旧約、福音書はすべて、神の言葉、間違いはないはず、
しかし、現実には矛盾や辻褄が会わない箇所が多い、これは聖書が
神の言葉で無く、イエスの死後弟子である人間が製作したからでは
ないでしょか？

>>665
回答
まともなキリスト教は新旧問わず､聖霊の内的例示つまりお導きにしたがって聖書を読みます｡
潜在意識の反映に過ぎないチャネリングやお経を拝む草加､監督の内的例示Wに従う絵穂賞とは
違うのです｡

何度も同じ質問はご遠慮ください｡論争したいなら､他所に誘導してねW

福音派の信者がカトスレを荒らしに来ているとの話ですが、
荒らしている人は福音派からも嫌がられるほど酷く迷惑な行為をして
追放された自称福音派だそうですが、本当なの。詳細キボーンヌ?

>665
ダッチワイフを愛するサタニストの言うことは信じていけません。

聖霊のバプテスマを授かった証拠が異言であります。
聖霊が内に宿り給ふということは、聖書にあるからそう信じているのではなく、
自分にその時から俄然と分かるのです。それは、祈りのときや、礼拝のときに
心の内から溢れ出るものでありまして、内なる御霊が多くは異言で、時には国語で祈らしめ、
あるいは歌いしめ、或いは語らしめ給ふから分かるのです。
聖書には、これを霊をもって拝すとか、霊をもって祈るとか、霊をもって歌うと書いてあります。
聖霊のバプテスマを受けますなら、聖霊が内在するのですから往々聖霊のバプテスマを
受けることと聖霊を受けることを混同致しますが、聖霊のバプテスマは
いわば神の国の入場券でありまして一回パスすれば宜しいのです。
しかし、聖霊の内在は神の国の住民になっていることでありますから、死ぬるまで続かなければなりません。
故に聖霊のバプテスマは使徒行伝にのみ書かれてありまして、
神が人を神の国に引き入れ給ふ状態が記録されてあるのです。
ところが、ローマ書以下の書簡は各書簡の冒頭にある通り、
既に神の国に入っている聖徒らに対して使徒らが書き送ったものです。
だから、今更神の国の入場券である聖霊のバプテスマのことなどは書く必要がありませんから、
ただ内在の聖霊に対して聖徒は如何なる行いや覚悟が必要かということを述べているのです。
つまり使徒行伝中の聖霊記事は聖霊御活動の記録であり、
書簡中の聖霊記事は内在の御霊に対する聖徒の心得を通信したものであります。
故に未だ受霊していない人は、使徒行伝の聖霊記事を模範として受霊に励み、
既に受霊している人は書簡によって、如何に内在の御霊に従うべきかを学ぶべきであります。

然るに未だ受霊していない人が書簡を見て学ぼうとするから
ローマ書に「汝らは神の世継なり」とあれば自分がそうだと思い、
コリント前書に「汝らは神の宮なり」とあれば成る程そうかと自惚れ、都合のよい解釈をするから、
使徒行伝なんか不必要になって一生涯聖霊を受けないで終わるのであります。

キチガイ連中の中ではまともな意見がキチガイ扱いに
なるのは宿命だ罠。
ちょっとでも批判的な意見を出そうものなら、
よってたかって「人を見るな、神を見ろ」の大合唱。
はたから見てると異様な世界だ。
ちょっとは冷静になって人の話を聞けと言いたい。

>>411さん、>>376さん、ご回答ありがとうございました。

翌朝アクセスするとこのスレすさまじい速度で進んでるのでビックリしました。
さがすのに数分かかりましたｗ
感謝です。

後方優先の法則だよ

「後から言ったほうが正しいんじゃボケ！」
　神様もこうおっしゃるはず

>>648
当時は、死にたくなければ相手をやっつける必要がありました。
今の私たちみたいに、きれい事だけでは一日たりとも生きてゆくことは出来ない世界でした。
イスラエルは、周辺の国や民族に比べると、とても弱く、小さな放浪の人々でしかなかったのです。
しかし、そういう弱小民族が、当時の中近東にあって、滅ぼされたり、
周辺の民族と同化してしまうのではなく、一つの国家を立ち上げてしまったのです。

平和な時代の日本で、私たちが想像だけで物を言うことを許さない、厳しい世界が、
聖書の舞台なのではないでしょうか。

>>673

そうだね。
モーセ・ヨシュアがカナンに侵攻したのも、神が命じたから罪深い異教徒を滅ぼす、ということではなく、自分たちの生存と勢力の安定・拡大のために比較的豊かな他民族を襲って彼らの土地や財を奪い取った、というのが実態だったんだろうし。

ただ、恐ろしいのはそのような生存のための侵略に「神の命令による正義の戦い」、といった口実を作り出してそれが一人歩きしてしまう点。
こうなってしまうと、襲撃する人たちは「他の神をあがめる罪深い民族」という意味づけをされ、それを「滅ぼしつくす」ことが目的とされてしまう（申命記）からね。そして、その結果がヨシュア記に見られる過剰なまでの徹底的な虐殺。歯止めが利かなくなってしまうんだな。

モーセもヨシュアも
神の命に従い
異教徒の虐殺を行った

しかしそれは
神に対する純粋さの表れともいえる

善悪は別にしてね

　これらの町町の分捕り品と家畜はことごとく、イスラエルの
　人々が自分たちのために奪い取った。彼らはしかし、人間を
　ことごとく剣にかけて撃って滅ぼし去り、息のある者は一人
　も残さなかった。主がその僕モーセに命じられたとおり、
　モーセはヨシュアに命じ、ヨシュアはそのとおりにした。主
　がモーセに命じられたことで行わなかったことは何一つなかった
（ヨシュア記・11.14-15）

モーセやヨシュアに異教徒の虐殺と略奪を「命じた」のは、本当に
神だったのか、あるいは異教徒の土地や財を「自分たちのために
奪い取る」ことを望んだ人間（モーセ・ヨシュア自身や彼らに率い
られた民衆）だったのか・・・。

豊かな異教徒を前に彼らから奪い取ることを欲したイスラエル人
は、「異教徒から奪い取れ」、という神の声を「必要」としていた、
という面はあったんだろうね。そして、その必要性が、モーセに
望みどおりの神の声を「聞かせた」・・・・。

>600 気持ち悪いよ、あんた。。。

神の命で行われたとされる聖書のカナン侵略に関して、こんな記事もあるね。

http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html

ヨシュア記の中のカナン侵略は、脅威となっていた近隣勢力を先制攻撃
するというよりも、遠く離れた「約束の地」を奪い取るためにはるばる
遠征して侵略していったわけで「生存のための自衛の戦争ではなく、
宗教的情熱によって正当化された宗教戦争であり、強欲な略奪戦争」と
いうのは、そのとおりなんだよな。

>>673-678
神が言われたことは、正しいのです。罪ある人間は正しくない。
当然の前提でしょう。

聖書にある神の命令を非難する者は、自分を神の上において、
神をさばいているのです。

>>679
>聖書にある神の命令を非難する者は、自分を神の上において、
>神をさばいているのです。

おまえのことだろ

>>679
相手になさらないで。
エホか草加でしょうから。

或る服さんに質問。

聖霊派についてどう思われますか？

神秘主義者やクウェーカーについての見解は？

>>680

私は旧新約聖書66巻を原典において聖霊の霊感による誤り無い神のことばとして、
受け入れる。

>>680
回答
或る福さんの回答は良心的キリスト者の信仰告白です。

>>682
ルーテル派正統主義の形骸化から起こった敬虔主義にも神秘主義的な流れがあったようだし、
キリスト教にも神秘主義ということはありうる。
ただ、教理的にずれていったら異端になる。

クウェーカーもGeorge Fox（1624−91）ジョージ・フォックスは内なる光、と内住される聖霊なる神の満たしを経験した、
間違いなく敬虔な神の人、といえるキリスト者だったろう。しかし、後継者達が教理的におかしくなって行ったといわれる。

体験も重要だが、まず聖書を基盤としないとならない。

ただのガンコな独善教徒じゃねえか

＞体験も重要だが、まず聖書を基盤としないとならない。
そうですね。アタシの経験からも体験絶対主義は危険ですし。
ご教示、有難うございます。

清き御名を置かんと　神定めし所を
昔　神の僕ら　なおざりにしたりき
心込めしネヘミヤ　清き崇拝　立て直し
「我を覚え給えよ」と　よく神に祈れり
神の僕らよ　なおざりにするな
神の賛美の家　汝（なれ）常に思えよ



清き御名を置かんと　神定めし所を
我ら常に思いて　なおざりにはすまじ
心込めしネヘミヤ　清き崇拝　立て直す
今 什一 皆捧げ　心尽くし神ほめん
主の家支えよ　人皆来たれよ
その民の中に　神住まん、永久（とこしえ）に

>>686
回答。
なら帝政ローマで殉教した人々も独善教徒ということになります。
異教の方には理解し得ないかも。

>>533
漏れは電話して事務の方に聞いたよ（ｗ 一瞬、ﾊｧ？と言われた。
アドバイスに従って、地味なカジュアルな格好で行ったわな。
さすがに入信式と洗礼堅信式の時はスーツだったが。

>>579
元々は東大教授で政治学者だけど、孤立無援の状況で、ロッキード事件の証言採用の
違法性を主張したことと、奇矯なパフォーマンスで人気を博し、一時はマスコミの寵
児だった。
しかし、丸山政治学と大塚社会学の正統な継承者で、確かフルブライト留学生として
ハーバードで研究した学者だから、著書はまともで分かりやすい。
でも古風で毒舌だから、そういうのが苦手な人は、弟子で東工大教授の橋爪大三郎先
生の著作から入るのが良いと思われ。橋爪先生はブディストだけど、ちくま書店から
「世界が分かる宗教社会学入門」て本を出していたはず。
にしても、小室直樹を知らない人がいるとは、時代も変わったな（　´_ゝ`）遠い目

ドンキホーテで食パン焼き器を買ってきてつくってみました
しかしヤマザキの新食感宣言のようなモチッとした感じが足りません
何が違うのでしょうか？

俺氏、自由空間からも追放！やったぜ！早く２ｃから持つほうしてホシーなー

1928] 不適切な対応 投稿者：我 投稿日：2003/10/18(Sat) 12:23:53
不適切な行為をしたのはクリントン。
この度は、自遊空間の不適切な対応について。

我の書き込みが消えてしまいました。

＞掲示板の部屋からのお知らせ
＞他人を中傷するような発言や
＞個人情報を不用意に掲載した場合は
＞予告なしに発言を削除します。

我に対する中傷を長期間放置しておいて、
そういう言い方は無いでしょう。
http://sc.runsystem.co.jp/manga/start.htm

>>691
もち粉を足してみたまい。いや本当に。成文表示にもち粉って書いてある。

それにしても、いかしたユダヤ人っぽく、ベーグルを作りたいんですが、レ
シピをご教示キボンくらいは言って欲しかった訳だが。

こっちでも激しくたたかれてる俺氏、ぷぷぷのぷーーー
http://sc.runsystem.co.jp/cgi-bin/yybbspro/yybbs.cgi
[1247] 不適切な対応 投稿者：我 投稿日：2003/10/18(Sat) 12:20:43
我の書き込みが消えてしまいました。我に対する中傷を長期間放置しておいて、そういう言い方は無いでしょう。
我のスレッドはダッチワイフのアスキーアートまで書き込まれて荒らされたのに、そのレスを削除しませんでしたねえ。
そういうのだけ削除すれば良いじゃないか。全部まとめて閉鎖することは無いだろう！
荒らしレスだけ選んで削除しろ！言うこととやることが違うじゃないか！
入店して書き込んでいる客は、外部の荒らし屋よりも優遇して貰いたいもんですねえ。
こっちは金払って書き込んでんだぞ！客を何だと思ってる！
ID : 218.224.215.134

Re: 不適切な対応 投稿者：ぷぷぷのﾌﾟ - 2003/10/18(Sat) 12:43:04
中傷を招いたのは身から出たサビ。２ちゃんねるで３年間も荒しまくったのは誰？
宗教はセンシティブな話題なのに、あんな挑発的なカキコをすれば、どういうことになるか
わかろうというもの。今更被害者づらするな。
ID : 219.112.129.19

Re: 不適切な対応 投稿者：シャイ♪ - 2003/10/18(Sat) 14:24:45
こっちにまでこの話題を持ち込まないようにｗ ID : 218.43.73.119

Re: 不適切な対応 投稿者：カイロ - 2003/10/18(Sat) 14:31:45
初心者板にも同じ事書かれてますよね？
マルチポストをやめていただきたいと思うのですが。。。

アルミダ。
質問スレにコピペはやめなさい。
カトリック信徒の端くれでしょう？

>>693
ありがとうございます。さっそく買ってきます。

日本酒のつまみは食パンが一番です。
試してみてください。

>>695
サロメ今日もオナパン被ってパソコンに向かってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
ご協力感謝いたします。在主

>>697
ご協力感謝いたします。在主

>>691

イースト減らして塩増やせ

>>691

それとな、小麦粉の種類をいろいろ試してみろ。

基本はマニトバだが、プライム・ハードをブレンドするとか試してみ。
なかなか奥が深い。

┃・）ノ　http://member.nifty.ne.jp/koko~soven/c-haigou.htm

>>702
ご苦労様です。

イースト菌が付いた手で
マムコ触るなよ。
痒くなるから・・・（ﾜﾗ

イースト菌が余ったら、100%の葡萄ジュースでワインを造ると良いよ。
よく洗ったビンに葡萄ジュースと予備発酵したイーストを入れて数日おけば、うまい発泡ワインになる。りんごジュースでやると、シードル。

でも、ワイン飲んだ口でマムコ舐めるなよ。

痒くなるから。

或る福、オマーン国際、サロメ俺、たちが降って沸いてきませんように。
もしきても、主イエスの御名においてこのスレをお守りください。

で、結局オチはｵﾏﾑｺに落ちつくんでつね

＞６５３、６５５さん、
回答ありがとうございました。
早速探してみます！

>>696
俺の場合、日本酒のつまみのＮｏ１は松前漬けです。
からしをたくさん加えてツーンとくるのが最高です。

日本酒ならワカメ酒に決まり！

文句ある？

665 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/18 09:33
>>650
>聖書の正しい読み方は、古い約束（旧約）より、新しい約束（新約）が優先されるから、

なぜ、自分の都合のよい解釈をするのですか？
聖書は神（完全無欠名宇宙の神）の言葉、その文字一字一句間違いが無い
書物のはずですが？
＞
そちらこそ、何を独善的に解釈なされているのでしょう？
主は、新しい約束をもたらすために、降臨なされたのではなかったですか？
＞
聖書に新訳、旧約、福音書はすべて、神の言葉、間違いはないはず、
しかし、現実には矛盾や辻褄が会わない箇所が多い、これは聖書が
神の言葉で無く、イエスの死後弟子である人間が製作したからでは
ないでしょか？
＞
旧約を書かれたのは、イエスの弟子ではありません。
実際は>>666のサロメさんの言い方のほうが正しそうだけど、
新約の場合は、使徒的継承（ケリュグマ）で読むことになってます。
教会的な指導でも、大きな教理的誤謬は少なそうだから、「聖書無謬」と称して
差し支えないと思います。

イエスは”神の啓示”を2000年前の人間に教えを説いた、

正にイエスは神の僕として啓示を”人間に伝道”を実践して見せたのだ。

>>713
異端。イエスは神の僕ではなく、神ご自身。この宇宙の創造主だ。
素直に信じなさい。

>>714
イエスは神ではありません。

>>713
主、ご自身は、そのつもりだったのかも知れないが、新世界訳は、この部分の訳出が違うようだ。
ヨハネ１：１
初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
メッセージ
ここでのロゴスは少し人格的な特徴を与えられているように思われる。
ここではロゴスは「第２の神」と呼ばれ、創造と啓示の仲保者とされている、
それはまだ現実の人格とはなっていないが、その背後にはユダヤ教の「知恵」と似た
一つの形態が認められる。
＞
アタナシウス、アリウス論争（三位一体、同質か？類質か？)
この論争における最大の焦点は、
箴言８：２２
主は、その働きを始める前から、そのみわざの初めから、わたしを得ておられた。
新約におけるキリストを暗示しているように思われる。
「三位一体」は、アレキサンドリア教会の主教アタナシウス（２９６年頃〜３７３年）が、
唱えた説であり、それに対するアリウス（２５０年頃〜３２８年頃）の考えは類質だった。
アリウスは、箴言８：２２の一番最後の「得ておられた」と訳された語を「７０人訳」に従って
「造られた」と訳し、キリストは被造物であると主張した。
＞
ヨハネ１：１の「ことば」は、正確には「ロゴス」なのだが、「世界の法則性」の意味がある。
個人的には、ヨハネ１：１を
初めに、世界の法則性があった。世界の法則性は神とともにあった。世界の法則性は神であった。
と訳したい。
アウグスティヌスは、偽キリストのためまともに論証できなかっただけで、
単純に言って、ヤハウェは、「在りて在る」、物質をつかさどる面があるのだから、
「物質」が存在すれば「物質に伴う法則性」は、「同時発生」で、「造られた」ではないだろう。

三位一体とは同じ側面を持ちながら、位格はそれぞれ異なるというもの。
聖書的に、この３つのものは、在ります。

なんか汚いな（笑）

なんか汚いな（笑）

性的描写が美しくないという意味で(ｽﾏｿ

>>717
それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
そして、『父、子、聖霊』の御名によってバプテスマを授け、（マタイ２８：１９）
で、いいのかな？

>>714 今の日本じゃ「素直に信じなさい」では誰も信じないよ。（ｗ

完全無欠の神（宇宙神）は最早人間の形態をなしていません。
全宇宙の隅々まで行き渡っています、有限な人間の脳の想像を超えた
大きな生命体と考えられます。神は過去から存在し未来にも永遠に
存在します。

有限なる肉体の五感で制限されたちっぽけな脳で、なぜ永遠や宇宙
の果てや人間を超越した神を語れるのでしょうか。

神は過去に１度も間違いを犯していません。
でなければ聖書、旧約、新訳、福音書間に矛盾が生じるはずがありません。

>>721
仰せの通りです。
父＝神、子＝イエス、聖霊＝神の用いし天からの賜物、です。
信仰に大切な３要素です。

名　物（ヨハン君はまとも）　の　推　定　年　齢

サロメ、俺氏（オカマ）４５から５０歳

或　る　福　氏　　　　３０から３５歳

ヨ　　ハ　　ン君　　　２５から３０歳

オマーン国　女王　　　３０から３５歳　

>>722
仰せの通りです。現代の日本人にはこの説が通用しません。
信じる方は世間知らずか無知かお人好しぐらいです。

神＝唯一の宇宙神、イエス＝神に近い霊格の高い霊で神の僕、
聖霊＝人間の想像の産物で信仰の対象外。

信仰に大切な２要素です。

>>722
>全宇宙の隅々まで行き渡っています、有限な人間の脳の想像を超えた
>大きな生命体と考えられます。神は過去から存在し未来にも永遠に
>存在します。

神は大きな生命体、永遠に存在、というより、むしろ生命や時間と
いうものの方が神の内にある、ということだと思う。時間や生命と
いったものは、神の顕れのひとつであって神自身の一部ではあるが、
それだけが神ではない。
ゆえに神は、時間も生命も超えた永遠性・絶対性を持つ。

>>721
さっき、蛇足になるから、書かなかったが、

本当は、マタイ２８：１９も、
それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
そして、『父、子、聖霊』の名に至るようにバプテスマを授け、
また、わたしがあなたがたに命じておいたすべてのことを守るように、彼らを教えなさい。

と訳したい気持ち。

>>725
>聖霊＝人間の想像の産物で信仰の対象外。

王国で言うストロゲー（共に知られる良心）を含む概念だから、信仰の対象でしょう。
（厳密には、プネウマハギオン、混じりけの無い純粋な霊みたいな意味だけど）
あと、聖霊がないと、アガペーの発生源を失うので、それだと、救いに問題が...

>>728補説
聖霊をけがす者はだれでも、永遠に赦されず、とこしえの罪に定められます。
（マルコ３：２９）だから、
信仰の対象かと...

イエスは「聖霊」により、母マリアの胎内に身籠もりました。

>>730
ドケティズム（キリスト仮現説）の問題でるかもしれないが、
厳密には、（肉の）イエス・キリストの持つロゴスを指して神と呼ぶ。
肉のイエス・キリストは『先生（人）』で、
神としてのイエス・キリストを説かなくても、先生（人）としてのイエス・キリストを説かなくても、
片手落ちになると思います。

キリスト教団は根拠もない基盤の上に神学体系を築き上げました。
まさに「砂上の楼閣」です。それが戦後の義務教育やインターネットよって
”キリストを”をただ信じなさいでさもないと地獄へ落ちて火あぶりの刑に
なると”脅して”も信じるものも少なく、”理論や真理の攻撃”にあって危
うく崩れそうになるのを必死に支えようとしているのです。
そもそも土台が間違っているのです。

>>732
>”キリストを”をただ信じなさいでさもないと地獄へ落ちて火あぶりの刑になると

普通のキリスト教は、こんなことは言わない。
まあ、聖書にはこの種の「脅し」が出てくる部分もある（聖書の神を認めない者や福音に従わない者は滅ぼされる、とか、永遠の火の池とか）が、聖書の記述が「すべて」正しい、とするのはキリスト教の中では少数派だし。

>>733
>”キリストを”をただ信じなさいでさもないと地獄へ落ちて火あぶりの刑になると

では、この部分以外は全てそのとおりと言う事でＯＫね。

>>732
それはキリスト教全部の話じゃなくて、キリスト教の中の弱小集団
である福音派のことじゃないの？

サロメみたいな奴は普通のキリスト教徒と見て欲しくないな。

或る福、オマーン国際、サロメ俺、たちが降って沸いてきませんように。



もしきても、主イエスの御名においてこのスレをお守りください。

>>738
本当は来て欲しいでしょ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>732
回答。
キリスト教では、イエス様の贖いを受け入れないものは全て滅ぶことに
なっております。あしからず。

始めに言葉があったってどういう意味？
言葉って宇宙の法則みたいなの？それとも律法？

ﾛｻﾞﾘｵってもってなきゃダメ？

>>735
回答。
原罪を認めず、努力と善行で救われると主張するカトリック教会の一部と、
リベラル栗の主張は異端であり誤りです。
福音派に限らず、主の贖いの受け入れと信仰告白抜きで救いを認める正当な
キリスト教教会は存在しません。

>>740
プロテスタント系では必要と致しませんし、かえって異端とされますW

十字のきりかたの手順教えて。

>>739
回答
言葉=ロゴス。
ヨハネ伝では受肉以前のイエス様を指します。
ギリシャ語でロゴス＝言葉は宇宙の原理を指し、
神様ご自身をさしていたようです。

>>７３２

宗教組織は、罪、非難、恐怖、分離などを刷り込もう（マインド・コント
ロール）とするものです。

私たち人間の愛する”宇宙の創造神”は、神の子たち（人間）を罰したり
はしせん。

ロゴスとは、言葉という意味もあるけど、論理とか知恵という意味の方がふさわしん
じゃないでしょうか。ロゴスに対する言葉は、パトスで、感情とか情念という意味で
すよね。
「はじめに知恵があった。」と訳すのはどうでしょうか。もちろん、知恵＝神、の
意味を込めて。

>>745
回答
滅びにいたるのは人間の意志です。
また、子を愛すればこそ、親は子を罰することもあります。

>>746
回答
「主のことばによって、天は造られた」（詩33：6）
言葉が創造するという考えが、ユダヤ人にもあったようですね。

天気良いんだから、外出したほうが健康にいいぞ。
毎土日朝まら晩まで、懲りもせず…

>>796
回答
あなたもねW

おれはもう少し経ったら、出かけるよ。

イエスはどんな昼飯を食べていたのかな？
カレーライスかな。

イエスはどんな昼飯を食べていたのかな？
カレーライスかな。

当時のユダヤ人は昼飯は軽かったらしい。
パンやオリーブ、それに果物なんて記録もある。

>>750なんで19歳少女限定なの？

また俺さんが悪いことを企んでるよ。19歳に限定だって！
ポルノビデオに出演させるつもりじゃないかな。警察に通報しようか。

http://deaitai.s5.x-beat.com/php/bbs/bmg.php?action=writemail=1=3
[3] もでる募集
ひろ 2003年07月05日 14時10分09秒 pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
住　　所 / 埼玉県
生年月日 / 1966年04月28日（37歳）
希望相手 / もでる募集 [女性のみ]
受信制限 / [無制限]

１９歳の女性限定で、熊谷まで来られる方のご応募をお待ちしています。スタッフ不在等でお返事が遅くなる場合がありますので、ご了承ください。

>>755
売れ筋のロリビデオの女優にするためだろ。

>>753

たこ焼きとスルメ。

>>746
比較的良い訳出かと思われます。
『ことば』より、『知恵』のほうが、優るかもしれません。
他なら、『理法』あたりですかね。
いずれにしても正確に訳すのはむずかしそうです。
リビングバイブルでは、>>744のサロメさんの言うように露骨に『キリスト』
欽定訳では、Ｗｏｒｄになってるみたいです。

>>758
言葉だと神道のコトダマと誤解されるかもね。

>>753
ヨハネ伝６:９（５０００人の給食）だと、干物、もしくは焼き魚と大麦のパンみたいだけど...

>>759
そうですね。

>>753

マリアたん・・・は夜食か。

>>762

夜食は
アケビと黒アワビだな。

>>759
　だから、言葉が正しいのであって
　キリストという訳が誤解の元なんだってばぁ

　ユダヤ教と　神道は前からツーカーなんじゃないかって..
　言われてきてんじゃん。
　飛鳥さんとか五島さんとか..

　さろめさんやマリアさんのように偽キリスト教を広め、
　暗黒になればなるほど広めれば広めるほど、
　神道の言霊、聖書の言葉は光るんだよ。

　まぁ、それを光らせるために、わざと偽を広めたという
　ことで..ユダヤ教や神道や、正統キリスト教から
　ご苦労さんといわれるのがおち

パレスチナにアケビはあるんですか？
>>762

回答
申し訳ありませんが、トンでも産の説です。

＞ユダヤ教と　神道は前からツーカーなんじゃないかって..
＞言われてきてんじゃん。
＞飛鳥さんとか五島さんとか..

ミサってどのくらい時間かかる？

>>767＞飛鳥さんとか五島さんとか

ブッ！
おまえのネタは相変わらずトンデモばかりだーな。ゲラゲラ

>>769
回答。
携帯だと、ログが読めませんか？
早くひろゆきにわびて解除してもらいなさい。

>>766

そら世界中何処に行ってもあるだろ。
女さえいれば。

>>768
折れの行きつけの店のミサちゃんなら、
90分35,000ｴｿだ。

僕も、知恵というロゴスだと思います。

おまえら死んだらたまげるだろうよ。
白人の神様は
「ジャップは地獄に逝け！」ってさ

>>774
地獄はありません。

地獄
http://www.bbie.org/japanese_text/04/0409.html
キリスト教世界は神と聖書を裏切ってきた
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/pr/article_04.htm
地獄
http://www.bibleinfo.com/Asp/DisplayFullText.asp?BTopicID=2234
What Has Happened to Hellfire?
http://www.watchtower.org/library/w/2002/7/15/article_01.htm
The Truth About Hell: No Torment
http://www.dawnbible.com/hell.htm
Where are the Dead?
http://www.bibletoday.com/booklets/ward.htm

>>775
地獄はあるよ。イエス様が言ってるよ。黙示録にも書いてあるし。
ゲヘナとかさー、火の池とかさー、外の暗闇とかさー
いろいろ書いてあるじゃん。

白人の神様とは誰でしょう？
キリシタンが拝んでいるのはユダヤの神様だけ

>>776
「ゲヘナ」の解釈ですね。
エレミヤ7:31、32:35を読んでみていただけると解ると思いますが、
人を火で焼くなどということは、神が命じたこともなければ、神の心に
上ったこともないのがわかります。
むしろ、この「ゲヘナ」は、完全な滅びの象徴として書かれています。
また、「シェオル」(ヘブライ語)イコール「ハデス」(ギリシャ語)ですが、
これは単に死者の家(墓)を指していて、人類に共通の「死」をあらわしているに過ぎません。

>>775
エホバの証人の方は、専用質問スレ立てたら
いかがですか？

>>778
地獄はあるよ。底なしの穴ってのも書いてあるしさータルタロスてのも書いてあるしサー。

スレ主様。
次スレには、回答を使徒信条やニケア信条などを認める教派に限ったらいかが？

>>780
それは、人類に共通の「死」をあらわしているに過ぎません。
愛のある神様が愛する被造物である人間を地獄に落とすなど考えられません。

>>782
ヨハネ黙示録。

マラの苦い水 ◆SEMENFpWJはエホバの証人でありクリスチャンではありません。
皆さんご注意！、

>>783
エレミヤ7:31、32:35

>>784
＞マラの苦い水 ◆SEMENFpWJはエホバの証人でありクリスチャンではありません。
エホバの証人はクリスチャンです。

＞皆さんご注意！、
何に注意しろというのですか？失礼な人ですね。

そもそもクリスチャンの定義ってなんだ？

>>775-784
イエス様ご自身が地獄の苦しみについて語っておられれます。

ノン・クリスチャンはいまハデスで苦しみながらイエス・キリストの再臨を待っていますが、
イエス・キリストの再臨の時に悪魔とノン･クリスチャンはゲヘナに投げ込まれ、永遠に苦しむことになります。
地獄の存在を否定するエホバの証人やリベラルは異端であって、
正統的なキリスト教ではありません。

SINNERS IN THE HANDS OF AN ANGRY GOD by Jonathan Edwards (1703-1758)
://www.jonathanedwards.com/sermons/Warnings/sinners.htm

エホバの証人の信仰のせいであどけない子供たちが殺されました。
助かる命を犠牲にさせる殺人教団。

>>785
あなた方のスレで質問した未信者に、アタシたちが回答したらどうでしょう？
使徒信条やニケア信条などを否定するあなた方の信仰は独自のもので、
圧倒的多数の教会とは決定的に異なるのですが。

>>786
聖霊によって新しく生まれた者、
イエス・キリストが自分の罪の身代わりとして死なれ、よみがえられた救い主、主と信じ告白する者です。

イエスを信じると言ってもキリスト神性、ニ性一人格、処女降誕、復活、昇天、再臨を否定する者は異端であり、
信じていることにはなりません。

裁きと地獄は確かにあります。
裁きの日に、主は神を認めない者、また神が遣わされたキリストの福音に従わなかった者を滅ぼされ、永遠の苦しみを与えられます。

その日、アダムの不服従によって罪とされたすべての人類は、福音を信じ神に再び服従して神の目に罪とされなくなった者と、神を信じず神の目に罪とされたまま神に滅ぼされる者とに選り分けられるのです。

何で藤井と法王はやめねーんだ
さっさとくたばっちまえ。
と思いませんか？

>>790

ｵﾃｨﾑﾎﾟ・ｵﾏｿｺの臭さは関係ありませんか？

>>790
追加
十字架上でのイエス様の死。

また、ペテロの手紙第�T３章18.19節を曲解して
セカンドチャンスを主張するのも居たんです。

>裁きと地獄は確かにあります(見てきたのか？。（ｗ
>>裁きの日に、主は神を認めない者、また神が遣わされたキリストの福音に従わなかった者を滅ぼされ、永遠の苦しみを与えられます(ずいぶん了見の狭い神だな。（プ

その日、アダムの不服従によって罪とされたすべての人類は、福音を信じ神に再び服従して神の目に罪とされなくなった者と、神を信じず神の目に罪とされたまま神に滅ぼされる者とに選り分けられるのです（そんなつまんない神とは関わりたくないな。別の神にしよ（へ。

カトリックの方にお伺いしたいのですが、何故カトリックは、マリア様を
崇拝に近い形で考えたり、話したりする方が多いのでしょうか？
私は、今現在、カトリック教会で洗礼への勉強中です。イエスさまに関しては
なんの疑問も持ってません。でも何故、マリア様がそこまで崇められるのか･･･
聖書にも崇めなさいとは、書いてませんし。ロザリオのコトは信者の方に
関連記事、本を頂いたので読んで見ます。
あまり、関係ありませんが今年、春頃、どこの団体か不明にして、｢カトリックの
マリア崇拝非難｣のチラシをカトリック教会前で配っていた若い男性が居ました。

>>793
関係があります。
ｵﾏﾝｺの臭い神によい神はいません。
ｵﾃｨﾑﾎﾟの長い神によい神が多いでつ。

>>745
回答
真理は、ある人々には耳障りで、躓きの石にも見えるものなのです。

「というのは、人々が健全な教えに耳を貸そうとせず、自分につごうの
良いことを言ってもらうために、気ままな願いをもって、次々に教師たちを
自分たちのために寄せ集め、真理から耳をそむけ、空想話にそれて行くよう
な時代になるからです。」テモテへの手紙第�U4章

>>794
はい。
もちろんイエス・キリストは十字架で死なれました。

杭などという根拠はありません。

セカンドチャンスの聖書的根拠もありません。

カトリックの実態

　 　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）←ぱぱさま　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・）←大司教や枢機卿
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）←司教
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）　・ω・）ω・）←平信徒
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　Ｊ

な・・・何気に当たってるかも。
そのこと、昨日の夜話してたんですよ；会社に例えて。
教皇が社長で・・・信徒が平社員？！みたいな・・・
>>800さん、面白い。笑いました。

>>795
「キリストは、すべての人の贖いの代価として、ご自身をお与えになりました。」―第一テモテ 2:6
「こういうわけで、ちょうど一つの違反によってすべての人が罪に定められたのと同様に、
　一つの義の行為によってすべての人が義と認められて、いのちを与えられるのです。」―ローマ5:18

全人類は既にイエス･キリストの贖罪による救いに与っています。
クリスチャンであろうとノン･クリスチャンであろうと、誰一人として救いからもれる人は居ないはずです。

>>802
新普遍救済主義は聖書の教えではありません。
イエス様がここではっきり言われている通り、救われる者は聖霊によって新生、新しく生まれるなければなりません。
自覚的回心が必要なのです。

ヨハネ
3:5 イエスは答えられた。「まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、水と御霊によって生まれなければ、神の国にはいることができません。
3:6 肉によって生まれた者は肉です。御霊によって生まれた者は霊です。
3:7 あなたがたは新しく生まれなければならない、とわたしが言ったことを不思議に思ってはなりません。
3:8 風はその思いのままに吹き、あなたはその音を聞くが、それがどこから来てどこへ行くかを知らない。
御霊によって生まれる者もみな、そのとおりです。」
3:9 ニコデモは答えて言った。「どうして、そのようなことがありうるのでしょう。」
3:10 イエスは答えて言われた。「あなたはイスラエルの教師でありながら、こういうことがわからないのですか。
3:11 まことに、まことに、あなたに告げます。わたしたちは、知っていることを話し、見たことをあかししているのに、
あなたがたは、わたしたちのあかしを受け入れません。
3:12 あなたがたは、わたしが地上のことを話したとき、信じないくらいなら、天上のことを話したとて、どうして信じるでしょう。
3:13 だれも天に上った者はいません。しかし天から下った者はいます。すなわち人の子です。
3:14 モーセが荒野で蛇を上げたように、人の子もまた上げられなければなりません。
3:15 それは、信じる者がみな、人の子にあって永遠のいのちを持つためです。」
3:16 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

>>796
いい質問だね。ここを読んでね。それでもわからなければ答えるよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/l50

>>803
或る福ウザイよ。主はすべてのすべてなの。必ずすべての人をお救いになるよ。たとえ、何万年、何十万年、何百万年かかろうと。

>>802
いくら善人であろうとも、主を受け入れないものは滅びます。
それがキリスト教の原則なのです。

「あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。それは、
自分自身から出たことではなく、神からの賜物です。行ないによるのではありません。
だれも誇ることのないためです。」エペソ人への手紙2章8,9節

「そのとき主は、神を知らない人々や、私たちの主イエスの福音にしたがわない人々に
報復されます。」テサロニケ人への手紙第二1章8節

「御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、
すでにさばかれている。」ヨハネの福音書3章18節
「御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、御子に聞き従わない者は、いのちを見ることが
なく神の怒りがその上にとどます。」ヨハネの福音書3章36節

皆さん。
アルミダは汎神論とイエス様の十字架上の死を認めない人性否定の単性論の
異端のデパートですから。

ブッシュ・或る福の原理主義は
イエズスの教えの一面しか説かないんだよ。
危険だよ。騙されないようにね。

皆さん。
変態着替えサロメ俺氏はオナニーパンツと少女のおしっこしか認めない異端者の変態です。
性犯罪の総合商社ですから。

>>808
あなたも過渡ならよく読んで悔い改めなさい。


「そのとき主は、神を知らない人々や、私たちの主イエスの福音にしたがわない人々に
報復されます。」テサロニケ人への手紙第二1章8節

「御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、
すでにさばかれている。」ヨハネの福音書3章18節
「御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、御子に聞き従わない者は、いのちを見ることが
なく神の怒りがその上にとどます。」ヨハネの福音書3章36節

>>809
剥げ同！

アルミダ君は女性の人権を踏みにじる不品行者です。

775 ：アルミだ＠9ヶ月 ：03/10/19 13:44
あんな泥くせーもの食えるか！
でさー、思いっきり近付いたらサー、「やめてください」だって！
おいらは何もしてねえーよ！
なら、夜中においらをご飯に呼ぶなっつーの！
女て何考えてんだかわかんねーよ！

>>812
酷い･･･カトリックの名折れじゃない！

こういうのもあるね。みんなイエス様の言葉を読んでるよね。

ヨハネ12:47 たとい、わたしの言うことを聞いてそれを守らない人があっても、わたしはその人をさばかない。わたしがきたのは、この世をさばくためではなく、この世を救うためである。

>>810
ふーん。なら、失われた子羊一匹を見つけるまで必死に探すというイエズスの言葉は嘘なんだ。へー。

>>813
勝手にやってろ。ﾊﾞｰｶ

お宅たち

宗教をやっている奴に基地外が多いのはなぜ？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066499283/

こっちのスレに移動したほうがよいんでねえの？

>>814
回答
しかし罪を犯すものは裁かれます。
イエス様は捌きを否定されていません。
､｢また､『ばか者｡』と言うような者は燃えるｹﾞﾍﾅに投げ込まれます｡｣(ﾏﾀｲ5:22)

>>818
じゃ、おまえはもろゲヘナ行きじゃん。

>>815
神様を拒み、捨てるのは人間の意志によります。

>>814
イエス･キリストを拒み、信じなかった者は滅ぼされます。

　ヨハネ　新改訳
12:48 わたしを拒み、わたしの言うことを受け入れない者には、その人をさばくものがあります。わたしが話したことばが、終わりの日にその人をさばくのです。
12:49 わたしは、自分から話したのではありません。わたしを遣わした父ご自身が、わたしが何を言い、何を話すべきかをお命じになりました。
12:50 わたしは、父の命令が永遠のいのちであることを知っています。それゆえ、わたしが話していることは、父がわたしに言われたとおりを、そのままに話しているのです。」

ヨハネ　エキュメニカル新共同訳
12:48 わたしを拒み、わたしの言葉を受け入れない者に対しては、裁くものがある。わたしの語った言葉が、終わりの日にその者を裁く。
12:49 なぜなら、わたしは自分勝手に語ったのではなく、わたしをお遣わしになった父が、わたしの言うべきこと、語るべきことをお命じになったからである。
12:50 父の命令は永遠の命であることを、わたしは知っている。だから、わたしが語ることは、父がわたしに命じられたままに語っているのである。」

>>815
子羊、すなわちイスラエル、契約の民をさがすということです。
どこにもヤギやイノシシをさがすとは言われていない。

>>819
回答
アタシは罪びとですから。
悔い改めて前進しております。
あなたも俺さんと和解してください。

アルミダ君。異端を捨て、和解のテーブルについてください。

>>821
じゃ、「イエズスはすべての人にとってのすべて」というのは嘘なんだね？

或る福によると、イエズスは「一部の選民にとってのすべて」であり、「すべての人にとってのすべて」ではないそうです。ブッシュ原理主義は怖いわ。

＞イエス･キリストを拒み、信じなかった者は滅ぼされます。

やっぱりキリスト教は恐ろしい宗教だ

>>824
だから、救いを拒むのは人間の意志ですって。

神は全知全能です。
必ず宗教、年齢、性別、貧富の差に関係なくすべての人を見守ってくださいます。
ナザレのイエスは、２０００も前に神の教えを説いています。
誰がなんと言おうと事実は事実です。終わり。

>>826
回答。
既に救いは用意されています。選ぶか否かは、ご自由に。

それでは、イエス･キリストの犠牲は一体何だったのでしょうか？
イエス・キリストの贖罪は完全であったので、全ての人の罪を贖って、全人類が義人とされたのではありませんか？

>>830
回答。
主の贖いを信じ、それを表明するものに与えられます。


あと、エホバの証人に対する正しい知識はこちらで。
ttp://www.jwic.com/home_j.htm

>>830
イエス・キリストの十字架の死によるあがないはすべての人を救うに十分なものですが、
イエス･キリストを信じ、受け入れた者にのみ有効になります。
ただ信仰によってのみ救われるのです。

ノン・クリスチャンはいまサタンの支配下にあるのです。
キリスト者になるとはこのサタンの支配から、神の支配に移されることも意味し、
サタンに支配されている生まれながらの罪人であるノン･クリスチャンはそのままでは滅びます。
使徒26章18節
それは彼らの目を開いて、暗やみから光に、サタンの支配から神に立ち返らせ、
わたしを信じる信仰によって、彼らに罪の赦しを得させ、聖なるものとされた人々の中にあって御国を受け継がせるためである。』

>>830
あんたの言うことは正しいよ。ただし、犠牲を自分のものとして受け入れないとやはり救いにはならないよ。
それだけ。何万年かかろうとも、みんな受け入れるようになると俺は思ってるよん。

チョチョリーナ女史は、カトリックですか？。

>>833
回答
異端見解は自分の胸にだけしまっておきなさい。

>>834
無心工でしょ。

>>834

ｵﾏｰｿ国際派でつ

>>837

ｿﾚﾀﾞ!!!!

>>831,>>832,>>833
なるほど。しかし、このような聖句もあります。
「なぜなら、神は、すべての人をあわれもうとして、すべての人を不従順のうちに閉じ込められたからです。」―ローマ 11:32

救いって言っても実際には「滅ぼさないでおいてやる」ということだからねえ。
信じないと滅ぼされるというのは、「信じないと滅ぼすぞ」という脅迫。

キリスト教の本質は、良い知らせじゃなくて脅迫なんだね。

あいかわらず汚染されとる...

>>839
それは訳がおかしいよ。
でも、ガラテア3：22-23に答えが出てるよ。読んでみな。

つまり、「不従順」とは「律法によっては救われなかった」という意味だろうな。

>>841
どこ読んでるの?
汚染してるのは、ポルノ屋ひとりですが。。

>>840
回答
滅びからの救いは脅迫でしょうか?
高層ビルの地上付近から出火、燃え盛る炎が上に広がる。
最上階の人は気づかない。
レスキューのヘリがちかづいても、『縁起でもない!脅迫するのか!』
滅びにいたる人の姿はこのようです。

>>845
つーか、お前が真っ先に滅んでるわけだが。（ｗ

>>846
ワロタ！

>>840
おまえの見解が一番まともだ
あとの連中は狂っている。
栗市ね。

>>848
俺さんですか？

>>848
さようなら。。

>>849
農薬一気飲みしろ！

>>804:アルミだ＠9ヶ月さん
ありがとうございます。読むのに時間掛かりそうですが、読んでみます。
分からない場合はまたここに来て質問させて頂きます。

>>845
>高層ビルの地上付近から出火、燃え盛る炎が上に広がる。
>最上階の人は気づかない。
>レスキューのヘリがちかづいても、『縁起でもない!脅迫するのか!』
>滅びにいたる人の姿はこのようです。

ひとつ確認だが、人が滅びるのは「神が」人を滅ぼすから、だよね？
それなら、このたとえはまったく違うよ。
火をつけて人を滅ぼすのは神なんだからね。

高層ビルでたとえて言えば、高層ビルに放火して仕掛けて入り口に鍵をかけ「俺に従えば逃がしてやるが、従わなければこのままビルごと爆破してやる」と脅しているのが神ということになる。

「神のほかに」人を裁いて滅ぼす者がいて、神はただその者から人を救い出す存在である、というのなら神はまさに神以外の者のせいで起きた火災現場から人を救い出す「レスキューのヘリ」だが。

はじめまして
今度クリスマスに、
プロテスタントのキリスト教（日本基督教団）の
洗礼を受ける事になりました

どういう儀式を行って洗礼を受けるのか
とっても今から気になります

どんな方法で洗礼をするものなのか
いろいろ方法があるでしょうが
教えてください
よろしくお願いします