十十十 カトリック 97 十十十

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1教会の外に救いなし
2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

●直前スレ 十十十 カトリック 96 十十十  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055681881/l50
系譜・用語集・リンク・その他の情報は、realさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。
カトスレを見るための補助HPです。カトちゃんねる: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/

◇ご注意ください!
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実: http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・LPのスパムメールの正体: http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50

◆なお、メジュゴリエ及び聖母崇敬に纏わる議論については別スレッドにてお願い致します。
■メジュゴリエ議論関連スレ
・THE メジュゴリエ: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037881489/l50
■聖母崇敬議論関連スレ
・聖母崇敬、俺さん問題を話し合う: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049318821/l50
2名無しさん@3周年:03/06/18 03:22
2ゲッツ!
3名無しさん@3周年:03/06/18 03:24
>>1
凄いハンドル名だね。
4教会の外に救いなし:03/06/18 03:38
5名無しさん@3周年:03/06/18 03:56



性犯罪裁判で司法取引の司教、死亡ひき逃げで逮捕 2003.06.17
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200306170005.html



6名無しさん@3周年:03/06/18 04:17
また、いつもの定期爆撃がやってくる
7名無しさん@3周年:03/06/18 11:59
>>6
リトル・ペブルは無前提に削除。
8名無しさん@3周年:03/06/18 12:37
http://www.gosanangelo.com/sast/news_local/article/0,1897,SAST_4956_2038516,00.html
コロラドの聖アンナカトリック教会主任司祭。児童虐待の噂をされて首吊り自殺。
9名無しさん@3周年:03/06/18 18:17
首吊り画像きぼーん
10名無しさん@3周年:03/06/18 18:20
このスレッドは福音派の陰謀です。

こちらがカトスレです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055762821/-100
11名無しさん@3周年:03/06/18 21:38
>>10
リトル・ペブルの宣伝投稿の無いこちらがカトスレです。
向こうは、LPのスレ。
12名無しさん@3周年:03/06/18 21:42
向こうのスレッドは、数日前まで、乱立スレとして扱われていました。
カトリック96のスレッド番号が950に達する以前に立てられたものでもあり、
2ちゃんねるカトリック合意の上でのルールであるカトスレ建設の掟を
無視してもいます。
したがって、正しいカトスレでは有り得ません。
13名無しさん@3周年:03/06/18 21:44
こちらが正統スレッドですね。わかりました。行きましょう!
14教皇ザカリヌス1世:03/06/18 21:51
>>13
現に王権を行使しているものが王たるべきである ( AD751 )
15名無しさん@3周年:03/06/18 21:53

http://www.gosanangelo.com/sast/news_local/article/0,1897,SAST_4956_2038516,00.html
コロラドの聖アンナカトリック教会主任司祭。児童虐待の噂をされて首吊り自殺。

16名無しさん@3周年:03/06/18 21:54
カトスレが分裂しているので、カトリック98を立てて統一しませんか?
どうでしょう、皆様?
お考えをお聞かせ下さい。
17名無しさん@3周年:03/06/18 21:54
コネチカット州ブリッジポートの叙任司祭、性的虐待容疑で取り調べられ、司祭職を解任されて、自殺。
http://www.boston.com/globe/spotlight/abuse/stories2/051702_priest_hanging.htm
18名無しさん@3周年:03/06/18 21:58
児童性虐待罪で警察に追われている神父が逃亡中に飛び降り自殺。
http://seattlepi.nwsource.com/national/aplatin_story.asp?category=1102&slug=Mexico US Church Abuse
19名無しさん@3周年:03/06/18 22:00
確か自殺は聖公会では最も思い罪だよな。

6・5/2003。58歳の国教会司祭、少年への性的虐待容疑で取調べを受けた直後に焼身自殺。
http://icwales.icnetwork.co.uk/0100news/0600uk/page.cfm?objectid=13033148&method=full&siteid=50082&headline=Vicar%20in%20abuse%20inquiry%20dies%20in%20car%20fire

20名無しさん@3周年:03/06/18 22:04
【 事務連絡(赦しの業務・予定説は弾圧された) 】

監督や執事は人の評判によって立てるが、(パウロ書簡)
裁きは、
神のみ前に正しいか正しくないかである。死後、裁きにあう。
主の来臨は父だけが知っている。(福音書)
いつ来るか、予定は未定。神のみぞ知る。
時が満ちていなかったから。祈りが足りなかったから。(福音書)

主は天に昇りて父なる神の右に座し、聖霊を送られた。(使徒行伝)
信じる者を赦すように洗礼を授けよと、弁護しているに過ぎない。(福音書)

主よ、主よ、と呼ぶ者だけが救われるのではない。
ヒツジとヤギに分けるという。(福音書)
また、偽教師や偽預言者でないかどうか。(使徒書簡)
天には人それぞれの悪行をいちいち書き記してある。(旧約聖書)
人はそれぞれの行いによって裁かれる。(使徒書簡)
最後まで耐え忍ぶものなのか。
いのちの書に書かれていても「除かれる」場合がある。(黙示録)
21名無しさん@3周年:03/06/18 22:05
誤読・誤解があるかもしれないけれど。。。カトリック教会のカテキズムから。

--------------------------------------------------------
神は全能、無から素材を創り出し、
物理的善と悪を、道徳的善と悪を造り出された。
(世界の創造)

人間は良心と自由意志を授けられて創造された。
(神の息を吹き込まれ、神の形に似せて創られた。)
また男女協力して神の至善を目指すように創られた。

しかし人間の側から自由意志を乱用し神との関係を断ち、
(善悪を知る実を食べ、契約を破った)
物理的悪と道徳的悪を選んで生きる過ちを犯した。
(堕罪による原罪の発生)

神の命の言葉である独り子を世に遣わし、
物理的善と道徳的善に立ち返るようにした。
(神の愛による十字架の贖罪契約と原罪からの救済)

神は世の終わりに至善を完成される。(黙示録)
22メジュ:03/06/18 22:06
新しいカトスレは、こちらです。
他のスレは廃品です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055941416/
23名無しさん@3周年:03/06/18 22:10

性犯罪裁判で司法取引の司教、死亡ひき逃げで逮捕 2003.06.17
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200306170005.html


http://www.gosanangelo.com/sast/news_local/article/0,1897,SAST_4956_2038516,00.html
コロラドの聖アンナカトリック教会主任司祭。児童虐待の噂をされて首吊り自殺。
24名無しさん@3周年:03/06/18 22:32
>>1で執拗に批判が続けられているのでやむを得ず、リトル・ペブルに対する各種批判についての簡単な回答と関連ページをここでまとめておきましょう。

(1)リトル・ペブルは、教区司教および教皇庁から批判されている。
神学的・法的に正当な根拠のない上長の判断・命令に対しては教会法上、上告が可能であり、
カトリック信徒はそのようなものに従う義務はありません。詳細はこちら。

2002年7月1日のリトル・ペブルの手紙
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpl020701.htm
2002年6月のインガム司教の「教令」に対するリトル・ペブルの回答および上告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/928-935/

リトル・ペブルに対するカトリック教会の調査
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/chousa_index.htm
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/important_events/index.html

ROMAN APPEALS By Neri Capponi
ttp://www.st-joseph-foundation.org/ci-romanappeals.htm

(2)リトル・ペブルを支持するバルトロメオ・シュナイダー司教は、偽司教である。
この批判をしている現地司教は同名の別人ととりちがえているだけです。詳細はこちら。

2002年6月のインガム司教の命令へのブロウサード神父の回答
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/documents/my_replyto_bishopingham_25june2002.html

25名無しさん@3周年:03/06/18 22:33
>>24続き

(3)リトル・ペブルは、多くの人から金をまきあげた。
ミッションへの寄付は自発的に行われるものです。リトル・ペブルによる強要・恐喝の事実は法廷的にも証明されたことはありません。

(4)リトル・ペブルにかかわった人々の中に、自殺者がいる。
リトル・ペブルが自殺をすすめた事実が法廷的に証明されたことはありません。

ウガンダの事件に関するリトル・ペブル自身の言明
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/press_releases/press_release_26th_april_2000.html

(5)リトル・ペブルの予言は、多くが実現していない。
旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.ht
26名無しさん@3周年:03/06/18 22:34
27名無しさん@3周年:03/06/18 22:36
>>26続き
リトル・ペブルを支持するシュナイダー司教は、司祭であったときはスペインのトレド教区のCardinal Marcel Gonzales Martinのもとで働いていました。
1998年に、彼はThuc Lineの司教であるアタナシウス司教から司教叙階を受けています。
Thuc LineというのはベトナムのArchbishop Pierre Martin Ngo-dinh-Thuc(†1984)から司教叙階を受けた個々の司教たちの系列のことで、ピオ十世会と同様の保守主義的路線をとり、ヴァチカンに不従順でした。
しかしアタナシウス司教は一致に立ち戻り、2001年に教皇ヨハネ・パウロ二世とミサを共同司式しています。

その他、リトル・ペブルを支持したカトリック教会の高位聖職者たちは以下のとおりです。
1989年12月に、ザイールのモケ・モツリ司教は、彼の教区のためにリトル・ペブルの仕事を認可。
1992年6月にトゥク大司教の後継者の司教たちの一人、パリのミゲ司教は、聖シャーベルの祈りのグループとこのミッションを認可。 
1992年11月に、インドのエルナクラム大司教区のアントニー・パディヤラ枢機卿は、リトル・ペブルを支援。
1994年4月に、マロン典礼のレバノンのナッセル・スフェイル枢機卿は、聖シャーベルの祈りのグループに彼の公けの認可を与える。
1994年1月に、レバノンのベイルートのギリシャ・メルキート典礼のハビブ・バッカ司教は、同様に聖シャーベルの祈りのグループに認可を与える。
同じく1994年に、マロン典礼のレバノンのアラドのフランシス・ネメ・バイッサリ司教は彼の認可を与える。
1998年7月に、ベネズエラのメリダのバルタザル・エンリケ・ポルラス大司教は、シスター・マリア・ロドリゲスを通してリトル・ペブルを支援。
1999年に、ナイジェリアのフレデリック・エツォウ−ンザビ−バムングワビ枢機卿とムランドゥ・マイイ司教は聖シャーベル修道会の仕事を認可。
2001年5月に、アンティポロのグンゴン司教は彼の教区内で、この修道会が設立されるのを認可。

しかし、ウィリアム・ムレイ司教と、彼の後任者、フィリップ・ウィルソン司教の介入によって、これらの多くの方々は支持から手を引きました。
問題は、適切な教義的根拠もまったく明示しないまま不当な批判を繰り返すこれらの現地司教の言動にあります。
28名無しさん@3周年:03/06/18 22:37
>>1のサイトで公開されている江原氏によるリトル・ペブル批判「リトル・ペブル運動への警告」(世のひかり社)の誤り

まず、引用されているマーレイ司教の声明に対するリトル・ペブル側の回答は以下のとおりです。

THE LITTLE PEBBLE and Natural Justice
by Fr. Malcolm Broussard
ttp://www.littlepebble.org/documents/lp_bishop_murray_statement_1984.html

ttp://www.cultnews.jp/73-1.htm
>リトル・ペブル運動にいたっては教会内部からじわじわとカトリックを筆頭に諸キリスト教会を崩壊させようと意図しているからである。

江原氏にどうしてそのようなことがわかるのでしょうか?人の内心を裁くのは神のみです。リトル・ペブルがこのような意図を公演で言ったりメッセージに書いたりしたことはありません。

>リトル・ペブルは他の諸外国に比べ幾度となく日本国内を巡礼に講演に立ち回り、献金という名目で邦貨を数多く獲得している。・・・これによって私たちは、リトル・ペブルの真の目的がジャパン・マネーにあるのではないか、と、考える。

支持者からの寄付は本人の自由意志の決定の結果であり、強要・恐喝などをリトル・ペブルがやったというようなことは法廷的に証明されていません。

ttp://www.cultnews.jp/73-5.htm
>このリトル・ペブルなる人物であるが、・・・正確にはすでに破門されている。

有効に成立した破門宣告など存在しません。破門されているというのなら日付と文書を明示しましょう。

ttp://www.cultnews.jp/73-b.htm
>最後に、リトル・ペブル信者は手による聖体拝領を頑固に拒んで教会の神父さんたちを困らせている

いうまでもありませんが、手による聖体拝領の強制こそ非合法です。
これは、同じサイトにあるデルコル師の文書自体において、以下のようにはっきりと指摘されています。
ttp://www.cultnews.jp/75-f7.htm
ttp://www.cultnews.jp/75-f8.htm
29名無しさん@3周年:03/06/18 22:38
>>1の批判ページで公開されている、デルコル師によるリトル・ペブル批判「リトル・ペブル 警戒すべき偽預言者」の誤りについて

ttp://www.cultnews.jp/75-7.htm
>教皇に選ばれるのは、独身の聖職者であるというのが、教会2000年の伝統です。だから、リトル・ペブルは決して教皇に選ばれる可能性はありません

教会法上、教皇になるためには男子信徒であればよく、枢機卿である必要も司祭である必要もありません。
(平信徒の場合、選ばれてから叙階される)
また、独身である必要もありません。初代教皇ペトロは、結婚していました。

ttp://www.cultnews.jp/75-b.htm
>リトル・ペプルを「謙遜な犠牲の小羊」と呼ぶのは、なんとごうまんな態度でしょう?

原文を見れば明白ですが、ここで呼びかけられているのはペブルではなく聖シャーベルです。

>やっぱり何も起きませんでした。

啓示による予言は条件付のものであり、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

ttp://www.cultnews.jp/75-e.htm
>沢山の人たちから、どれほど大きな財産を吸い上げてきたことでしょう

支持者が寄付をするのは彼らの自由意志による決定の結果に過ぎません。また、リトル・ペブルは寄付を修道会・共同体の土地や建物の整備のために用いているのであって、それで私腹を肥やしているわけではありません。

>マリアさまが女学生のように、かれらに従わねばならないというのでしょうか?

リトル・ペブルが聖母に「何日に来い」などと命令したメッツセージは存在しません。
聖母が「何日にこれこれの場所で出現を行います」とローキューションでおっしゃることは当然可能です。
30名無しさん@3周年:03/06/18 22:39
>>29補足
旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.ht

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか?

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
(A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照)
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。(前掲箇所参照)
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。(前掲書p.324参照)

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」(p.327)と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。
31名無しさん@3周年:03/06/19 00:11
アウグスティヌスは、人間を聖なる至高の存在と物質的な低い存在の「中間存在」として理解し、人間が、罪ある存在ではあるが、同時に神の恵みの歴史の中にもあり得る存在でもあることを明瞭にしました。

そして、「神は救済する人々を選び出して、これを救済する」と主張しました。そうなると、当然、「神に選ばれた人」と「選ばれなかった人」が出てきますが、神はあらかじめ選ぶべき人々を定められる、と考えたのです。

これが一般に「予定説」と言われるもので、中間存在としての人間という考え方と、人間の中に「選ばれた人」と「選ばれなかった人」があるということは、その後の西欧のものの考え方に多大な影響を与え、また、誤解も与えました。

たとえば、予定説から、人間の等級づけや価値づけが生まれ、人間が恣意的に、つまり、勝手に、「あの人は選ばれている」、「この人は選ばれていない」という「選びの基準」が作られたりしたのです。

しかし、予定説を弁護するわけではありませんが、これは予定説の短絡的な誤解に基づく発想から生まれてきたもので、「選ぶ、選ばない」は、神の業であり、人間はこれに関与することができないのです。

人間は、自分自身に対しても、「選び」を決定することができず、ただ、「選び」に与ることができるようにひたすら努めるだけです。「精進」という言葉が思い浮かびます。
32LPに関った焼身自殺者レポ:03/06/19 00:11
5、日本におけるリトル・ペプルの弟子山本恭子とミミ萩原

おそらく、読者の皆さんの中にはミミ萩原という元女子プロ選手の
名前を知っている方も多いことだと思う。つい最近、カトリック新聞
でも広島司教の三末師がこのミミ萩原とリトル・ペブルとの関係を
公に指摘し、その危険性を懸命に訴えておられたが、私などは
三末司教の記事を食い入るように見ていたひとりであった。
とにかく、テレビのワイドショー番組でも取り上げられたくらいなので、
一般のお茶の間にも全国ネットで報道されている。テレビの伝える    
ところによれば、ミミ萩原は広島の自宅をチャペルに改築し、ときお
り神父(※筆者注解この司祭は現在、精神病院に入院中である)
を招いては教会のミサの真似事をしているという。そして私たちが一
番驚くべきことは、ミミ萩原自身も聖母マリアや天使の幻視をしてい
るというのだ。しかも、萩原自身が教祖様になりきっている
(※筆者注解幾人かの信者がいるらしい)。
33名無しさん@3周年:03/06/19 00:11
しかしそれでも、予定説はいくつかの問題を生じました。

ひとつは、もし、「選ばれていない」ということを前提にすれば、人はその人生を放棄します。すべてが虚無に支配されることになります。そのような前提を立てること自体が問題ですが、人の心情というのはそうはいかないところがあるようです。

もうひとつは、「選びに与るような善行を積む」ことが奨励されますが、善行の基準をどこに置くかの倫理的な課題が残ります。極端な言い方をすれば、戦争中の善行は「敵(人)を殺すこと」で、大量殺人者ほど良いということになりかねないからです。

こうした予定説の問題は、中世の社会が神を頂点にしたヒエラルキー(階級制度)が社会体制として具体化されるに従って、人間を管理する基礎理論として寄与していきました。

9世紀から13世紀に至るスコラ哲学では、人間は神の創造物でありつつ、その神の聖性の啓示でありながらも神から離反して罪を犯す邪悪さをももつものとして理解されました。

それは、アウグスティヌスの「中間存在」としての人間理解の踏襲でしたが、スコラ哲学の問題は、キリスト教会の絶対的な支配と権力の下で、神をあまりにも絶対的にするために思弁を展開したところにあり、「人間」を顧みることが少なすぎたというところにあります。

神は絶対であり、その至高の普遍性こそが意味を持つものだと主張され、それが演繹されて、普遍にこそ意味があり、個物はその普遍に属することによってしか意味を付与されない、と考えられたのです。

たとえば、「人類」という普遍的なことは大事だが、個々の人間はそうではないという具合です。「教会」という組織の絶対化もそこで行われました。

人間は何かの所属物であり、究極的には、神に所属して、神の意志を行うこと(言葉を変えれば、神のあやつり人形)が重要な価値を持つと考えられたのです。

しかしやがて、人間の意志や行動は、果たして意味を持つのだろうか、意味を持つとしたら、それはどこで、どの程度の意味を持つのだろうか、簡明に記せば、こういうことが考えられるようになったのです。
34LPに関った焼身自殺者レポ:03/06/19 00:12
この点ではリトル・ペブルと同様であろう。ところで、三末司教の記事
によれば、ミミ萩原は東京でカトリック要理を途中までしか正式に勉
強しておらず、洗礼もリトル・ペブル関係者からオーストラリアで受け
ているという。」したがって、カトリック教会の正式な信者とは疑わしい。
ミミ萩原はショービジネス〔芸能関係〕界に長らく関わってきた人物である。
メディアによる影響力を考えて、少しは自粛してもらいたいものだ。
次に山本恭子なる人物であるが、別名、彼女の信者たちから"小さき花
のテレジアさん"と呼ばれている。この別名の由来はどうやらリトル・ベブル
にあるらしい。長崎県佐世保市の信者で、ある種のカリスマ性をもった女性である。

私は何度かこの女性に直接電話で取材をしたことがあるが、その受けた
印象としては、かなり気性の激しい女性だな、と、いうものだった。
ただ、司教様を始め長崎の多くの神父さんたちは、この女性を敬遠して
おり、説得をしてリトル・ペブル運動をやめさせようと試みる人はもういない。
完全にあきらめきっている。私も何度か大司教秘書の神父さんと電話で
話しをしたが、ムダであった。しかし、私たちカトリック者はあきらめてはいけ
ないと思う。なぜなら、山本恭子はほっといてかまわないと思うが、彼女に
影響されている多くの若い青年男女がいるからである。彼らには未来がある。
その輝く未来を山本恭子とリトル・ペブル運動のために犠牲にさせて良いのだろうか。
できるだけ多くの人に呼びかけて彼らを救いたいと私は願っている。
焼身自殺、ホームレス、学校中退、精神異常者、無一文(金品をすべ
てリトル・ペブル運動のために巻き上げられる)、プー太郎(失業者)、いろいろある。
35LPに関った焼身自殺者レポ:03/06/19 00:13
この運動に関わったために人生を棒にふった人達が大勢いる。私たちカトリック者は
指をくわえて見ているだけでいいのだろうか。疑問である。とにかく、山本恭子は長
崎大司教の指示にさえまったく従わないのである。ところで、私が取材の過程で
入手した衝撃的な実話をひとつ紹介しよう。1988年の2月21日、当時19才だった
田中緑さん(仮名)は、山本恭子のコミュニティーに関わったおかげで、その数日前
から突如「悪魔が見える!悪魔が見える!」と叫びはじめ、同日(21日)午後、奄美
大島の自宅の風呂場でついに自殺したのである。これについては複数名の証言
を得、裏付けも取った。そのほかにも沖縄の18才の少女が海岸で焼身自殺をし
たりしており、そのほかにも変死、病死などたくさんある。この件は山本恭子自身
もはっきりと認めている。

さらに脱会者の訴えによれば、山本恭子はその奄美大島の自殺した女の子に
「犠牲の霊魂だから耐えろ」と、言い、しかも、「13日の日には地獄の門が閉まるから、
13日に死ねば誰でも天国に行ける」などと放言していたという。とにかく、このようなリト
ル・ベブル運動のようなカルト集団はほっとくわけにはいかない。これ以上、犠牲者が
続発する前に何らかの手を打つべきである。カトリック教会はこのための調査委員会
を早急に設置すべきであろう。

引用元

江原 錠治 著

リトル・ペブルの運動への警告 P23-26
36今日の聖人:03/06/19 00:13
*聖ロムアルド修道院長

10世紀半ば、ラベンナに生まれる。隠遁生活に入り、長年にわたって
旅をし、孤独を求めて各地で小さな修道院を創立した。完徳をめざし
て修徳に励みながら、当時の修道者たちの悪習に強く対抗した。1027
年頃に死去。

全能の神よ、あなたは聖ロムアルドによって、孤独と沈黙のうちに祈
りに専心する隠遁の生活を復興させてくださいました。わたしたちも
自分を捨ててキリストに従い、いつもみ旨を求めて生きることができ
ますように。
37名無しさん@3周年:03/06/19 00:15
正統スレにはローカルルールちゃんと張ってね。
38名無しさん@3周年:03/06/19 00:16
>>33
あなたがた、聖シャーベル「修道会」は、デジタル時計はマイトレーヤの洗脳道具なので身に付けない様に教えている、と聞きますが、本当ですか?
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm518.htm
事実であるとしたら、何の為にマイトレーヤはデジタル時計にわざわざマイクロチップを挿入して、
人々のマインドコントロールを測るわけでしょうか?
おたくの宗教の信奉者以外にも説得力を持つ判りやすい説明をお願いします。
返答が不可能であれば、聖シャーベル修道会は、無益かつ迷信的な教義を持っていると言われざる得ないでしょう。

ついでに質問しますが、デジタル時計に洗脳用マイクロチップが搭載可能なら、パソコンにも携帯電話にも、
社会に氾濫したありとあらゆる電子器機にも、同種のことがありえると思うのですが、その心配は無いのでしょうか?
例えば、あなたの使っているパソコンにも、洗脳用マイクロチップが埋め込まれているかもしれない。

どうなのでしょうか?
39名無しさん@3周年:03/06/19 00:18
LP文章上の該当部分も提示しておきます。
どこにしろ宗教の真贋を図るにあたり、もっとも手っ取り早い方法は、
教義の隅々を神学書を紐解いて逐一詮索するより、まず「実」を見ること
つまり不合理なことをやったり言ったりしていないか、その凡例から判断することです。

以下を見て、リトル・ペブルをカルトと思わない方は少数だと思います。
そういう方は、それぞれ個人差はあるのでしょうが、何らかの事情によってまともな判断力の麻痺している方だと思う。

(凡例)信頼の聖母:
 愛する大切な子にしてクイーンであるマリー・ダニエルよ、あなたの聖なる守護の天使に
よって啓示されたことに関してより深く理解することを望んでいます。あなたはもはや、デジ
タル腕時計をしてはなりません。機械式かあるいは電池式の文字盤のある腕時計だけを着
用しなさい。

 私がこのように言うのは、すべてのデジタル腕時計はマイトレーヤのために設計されてい
るからです。各々のデジタル腕時計は特別な衛星から特別の信号と光線を受信し、精神を
操作しサブリミナルな(潜在意識に訴える)音を出すので、どこにいてもマイトレーヤの声が
伝えられるのです。

 また、今年の6月中に、マイトレーヤの数字が見られるでしょう。その装置はマイクロ波を
通して、テレビ、ラジオを通して様々な用途に使われるでしょう。これは重要なことなのです
が、あなたがこのことを知るだけではなく、すべての子供たちも知らせなければなりません。
40名無しさん@3周年:03/06/19 00:18
(続き) デジタル腕時計は時を知る以上の目的のために発明されました。デジタル腕時計には多
くのボタンと多くの様々な機能があり、気を散らす元となります。そしてまた、すべてがそこ
にあるので、小さな子供たちは受身的にもなります。人間がしなければならないことは、ボ
タンを押すことだけであり、そうすればすべては見えるようになっているのです。ほとんどの
デジタル腕時計にはアラームと、特定の時に鳴る特別のチャイムが備わっています。

 反キリストはこれらすべての制御、音、仕掛けを用いて、脳の一部を麻痺させる信号を送
り、マイトレーヤが多用する催眠術にとてもかかりやすく、無抵抗状態にしてしまうでしょう。

 ですから甘美なる小さな大切な子供たちはもはや、デジタル腕時計を着用してはなりま
せん。デジタル腕時計はもはや安全でも信頼できるものでもないからです。どのデジタル
腕時計も、反キリストがメシアとして公に知られる時に先立って反応するようにプログラム
されているのです。

 いとしきソーンブッシュ、あなたを愛しています。あなたの霊魂の聖なる指導者として、善
き勧めの母として、あなたとともにいます。私の清らかで、母なる貞節な汚れなき御心をも
ってあなたを祝福します。†。
41名無しさん@3周年:03/06/19 00:21
リトルぺブルに興味があります。
東京教区でぺブルを支持する司祭はいないのでしょうか?
42名無しさん@3周年:03/06/19 00:24
>>41
支持していた神父はいるけど、支持している神父は日本にはいない。東京にも。
オーストラリアにはブロサードを初め、司祭籍を剥奪された元司祭が何名かいるらしい。

日本人に関しては、個人名はここでは出せない。
カトリック中央協議会に聞くといいよ。
43名無しさん@3周年:03/06/19 00:27
私がぺブルに興味を持つのは、天からのメッセージを
直接聞きたいからです。
今日のミサは期待はずれなものばかりです。
44名無しさん@3周年:03/06/19 00:31
ガネーシャ体操ってマジで斬新な音だな。
テクノ風ダンス宗教ミュージックって感じ。YMOみたい。

個人的にはあんまり話題に出てないが、エンマの数え歌のマターリ感が(・∀・)イイ!!!
45名無しさん@3周年:03/06/19 00:34
竹下節子さんのものは、初めて読んだ。
創研プランニングの鎌田さんは、彼女のファンだという。
僕が学生をやっていたのと同じ時代に、
駒場の比較文学比較文化の修士課程にいたというから、
どこかでニアミスをしている可能性がないわけではない。
泉鏡花をユングでぶった切っていた脇明子さんなんか、
きっと面識があるに違いない。

そんなことは、まあ昔の話。
パリ大学でカトリック史、エソテリズム史を学んだという才媛。
エソテリズムというのは神秘思想とでも訳すのかしら。
ミステリズムとどう違うのかな。そういえば、
『ヨーロッパの死者の書』(筑摩書房)の書評を
読んだことがあるような気がする。
46名無しさん@3周年:03/06/19 00:40
>>43
>今日のミサは期待はずれなものばかりです

未信者が何を言うかw
付け焼き刀の知識で批難するより、正式なカトリックの勉強をしろ。
47名無しさん@3周年:03/06/19 00:42
私がカトリックに興味を持ったのは、鬼塚先生の本がきっかけです。
48名無しさん@3周年:03/06/19 00:54
>>43
>今日のミサは期待はずれなものばかりです

一体、ミサの、どういうところが期待はずれなんでしょうか。
具体的な指摘を希望します。
49名無しさん@3周年:03/06/19 00:58
天からのメッセージが聞けるかと思って、カトリック教会に通っているのです。
一度も、聞かせてもらえません。
50名無しさん@3周年:03/06/19 01:00
こんな司教が司式するミサのどこが有り難いか w


性犯罪裁判で司法取引の司教、死亡ひき逃げで逮捕 2003.06.17
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200306170005.html

51名無しさん@3周年:03/06/19 01:53
とても深いところで悩んでいます。
もし信仰が救いになるなら教会の扉を叩いてみようかとも思います。

信じたいと思って行くのではなく、ただ、自分の心の救いのみを求めて行くのはいけないことですか?
また、誰かに誘われたわけでもなく経験が無い人間がいきなりミサなどに参加しても問題ないでしょうか?

信仰とは別のところで聖書を一通り読んだことはあります。
また、宗教哲学といった意味での勉強もしたことはあります。
ただ、それ以上の知識はありません。
52名無しさん@3周年:03/06/19 02:01
>>51
信仰は一生の問題ですから、
一箇所だけでなく、幾つかの教会を回られることをお勧めします。
カトリック教会、日本基督教団、ホーリネス教団、ルーテル教会など
大規模で、カルトの疑惑の無いところは一通り調べた方が宜しいでしょう。
その上で、ご自分に合ったところを選ばれるのが良いかと思います。
5352:03/06/19 02:03
もし、キリスト教会の門を叩くことを望むならです。
幅広く入念に調べれば、失敗も無いはずです。
54福音主義プロテスタント ◆fG88bF.Bag :03/06/19 02:13
>>51

聖書的、正統的な福音派の教会に行かれることをお薦めします。

†††☆福音派質問箱☆†††ΑΩ No.12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055936320/l50

55名無しさん@3周年:03/06/19 09:35
>>45
エゾテリスムの定訳は「秘教」です。
白水社文庫クセジュから出ているリュック・ブノワ「秘儀伝授・・・エゾテリスムの世界」参照。

56名無しさん@3周年:03/06/19 09:45
>>51
うちの教会こそ正統的・聖書的であるとしつこく喧伝する教会は
避けたほうがいいでしょう。たいていカルト教会ですから。
57名無しさん@3周年:03/06/19 09:50
>>55
以下はコピペ。参考までに。

「・・・「秘教(esoterism)」もしくは形容詞「秘教的(esoterique)」という言葉を、その歴史的用法・語源的意味に従って用いることは当然正当なことだというべきですが、(ゲノンは基本的にそれに従っているにすぎない)
もし、このスレでの「秘教」の定義を、・・・「近代になってから登場した自称「秘教」」に限定すべきだというのであれば、
そのような限定は、歴史的・語源的に正当化根拠をもたない、というべきでしょう。

「秘教的」という言葉は、周知のとおり、ピタゴラス主義・ネオプラトニズムにおいて、そしてアレキサンドリアのクレメンスのようなキリスト教の古代教父において用いられた言葉です。
(イアンブリコス「ピタゴラス伝」邦訳:国文社、アレキサンドリアのクレメンス「ストロマティス」第5巻参照)

そしてそれは、いうまでもなく、事項の性質上、誤解による弊害を避けるために、一部の精神的エリートのみに伝達されざるを得なかった教えについて用いられました。

古代カトリシズムにおけるこのようなエゾテリスムの存在については、枢機卿でもあった神学者・古代教会史家ジャン・ダニエルーがエラノス年報に寄稿した論文において明らかにしています。

そして、ゲノンによって開示された純粋形而上学的認識の助けを借りて、そのようなキリスト教的エゾテリスムを諸教父の教えや「ヨハネによる福音書」から再構成し、
プラトニズム・ヴェーダーンタのような他の伝統的教義との基本的一致を示してみせたのが、ナンシー第二大学哲学教授Jean Borellaによる、La Charite profanee(Editions du Cedre)でした。

キリスト教的エゾテリスムとは、歴史的・語源的に、まずこのような教義をさすのであって、
これとまったく矛盾する内容をもつ、近代になってから出現した諸々の教祖が主張する自称「秘教的キリスト教」は、
このような伝統的エゾテリスムの観点から言えば、まさしく擬似秘教以外の何物でもないわけです。・・・」
58名無しさん@3周年:03/06/19 09:58
>>57
シルビウスさん。お元気ですか?
59名無しさん@3周年:03/06/19 09:59
>>57続き

キリスト教に関するゲノンのいくつかの誤った事実判断については、
Jean Borella
Esoterisme guenonien et mystere chretien
が必読。
ゲノンの形而上学的洞察を高く評価しつつ、いくつかの事実問題に関して的確な批判を加えている。

ネット上で読めるゲノンやシュオンの伝記・書誌・テクスト

ttp://www.worldwisdom.com/Public/Authors/Detail.asp?AuthorID=35&WhatType=2
ttp://www.frithjof-schuon.com/
ttp://www.sophia-perennis.com/

エゾテリスムに関する入手しやすい日本語入門書として以下のものを挙げておきます。

リュック・ブノワ「秘義伝授:エゾテリスムの世界」(邦訳:白水社文庫クセジュ592)

ゲノン研究者による標準的なエゾテリスム概説。
ゲノンの著作自体を入手できない(あるいは読めない)人は、やむをえないのでとりあえずこれ。

クセジュ文庫には、アントワーヌ・フェーブルによる「エゾテリスム思想」もあるが、根本的にゲノンの用語系に対立する立場に立って書かれており、あまりおすすめできない。
フェ−ブルはエゾテリスム史家としてはかなり優秀だと思うが、メタフィジシャンではない。

それに、ゲノンはヘルメティズムやドイツ神秘主義をまったく無視しているというような不正確な書き方をしている。
「神智主義:ある疑似宗教の歴史」や「偉大なる三元」「量の支配」などを実際に読めば、ゲノンがエックハルトやベーメ学派たちをよく知っていたのはもちろん、ヘルメス主義文献にも通暁していたことは当然にわかるが・・・。

また、エゾテローグにはよくあることだが、近代フリーメーソンリーに非常に点が甘い(ゲノン自身もそうであった)。
が、シュオンやペリーなどはもはやこのような評価を共有していない。
完全に堕落した反伝統的組織と評価している。
Whitall N.Perry,A Treasury of Traditional Wisdom(Quinta Essentia)p.413以下、とりわけp.463,p.456,p.455参照。
60名無しさん@3周年:03/06/19 10:02
>>59続き

ゲノン年譜

(より詳しい伝記的事実に関してはPaul Chacornac,La vie simple de Rene Guenon(Editions Traditionneles,1958)参照)

1886年   建築家の一人息子としてブロワに生まれる。

1904年   数学専攻生としてコレージュ・ド・ロラン校に入学。各種のオカルティズム・秘教団体と接触。
        しかしやがてそれらに対する批判的な思想を育むようになり、その考察・情報収集の成果は後の著作「神智主義:ある疑似宗教の歴史」や、「心霊術の誤り」において結実する。

1910年頃  スーフィズム(シャージリー教団)と接触し、後にイニシエーションを受ける。

1912年   ベルト・ルーリーと結婚。

1915年   ソルボンヌで文学士号取得。

1916年   ソルボンヌで「微積分学の意義に基づくライプニッツ思想の検討」により哲学修士号取得。各地の高校で哲学を教える。

1919年   パリに戻り、国家博士号取得のために博士論文「ヒンドゥー教義研究のための一般的序説」の執筆を開始する。
        しかし、アカデミックな東洋学の方法論の限界性を批判したため、指導教官シルヴァン・レヴィによってこの論文は拒否され、以後ゲノンは在野の道を歩む。

1921年   「ヒンドゥー教義研究のための一般的序説」「神智主義:ある疑似宗教の歴史」出版。ブラバッキーにはじまる神智学協会系統の思想を批判。

1922年   シャコルナックと知り合う。彼は後に「伝統研究」と改題されゲノン論文の主要な媒体となる「イシスのヴェール」刊行者。

1923年   「心霊術の誤り」出版。前著とともに、近代オカルティズム・疑似秘教を批判。

1924年   「東洋と西洋」出版。「現代世界の危機」のいわば前編にあたる著作。

61名無しさん@3周年:03/06/19 10:04
>>60続き

1925年   「ヴェーダーンタによる人間とその生成」出版。スーフィズム、カバラ、道教などの諸伝統との一致を示しつつヴェーダーンタ思想を解説した画期的な著作。
        「ダンテの秘教」出版。キリスト教的エゾテリスムに関する最初の著作。

1927年   「世界の王」出版。各伝統に存在する中心のシンボリズムを考察。
        「現代世界の危機」出版。伝統的精神性から逸脱した近代世界総体に対する根源的批判を展開。

1928年   妻の死。

1929年   「教権と俗権」出版。政治的次元における近代世界の逸脱を考察。
        「聖ベルナール」出版。

1930年   スーフィズム文献収集のためカイロへ行くが、以後ヨーロッパに戻ることはなかった。

1931年   「十字架の象徴学」出版。セム的一神教の諸象徴をもとに、純粋形而上学を解説。

1932年   「存在者の多様な段階」出版。ゲノンの著作中、最も抽象的に純化された形で説かれた純粋形而上学入門。

1939年   「東洋の形而上学」出版。入門的小冊子。

1945年   「量の支配」出版。「現代世界の危機」のいわば続編。疑似エゾテリスムと反キリスト(イスラームではダッジャールと呼ばれる)の関係を論じた極めて重要な著作。

1946年   「微積分学の原理」出版。数学的象徴による純粋形而上学解説。 
        「偉大なる三元」出版。東洋の諸象徴やヘルメス学の研究。
        「イニシエーションに関する考察」出版。

1951年  死亡。
62名無しさん@3周年:03/06/19 10:05
シルビウスさんは学者さんですか?
博識でいらっしゃるのですね。
63名無しさん@3周年:03/06/19 10:08
ローマカトリックはカルヴィンの予定説を非難し、「異端」とまでいうことがありますが、
これはただの間違いです。

パウロは聖書において予定を書いているのであり、
アウグスティヌスはそれを正しく解釈し、予定説をとりました。

カルヴィンはそれを継承したのです。

ローマ教は神に逆らって異端的な半ペラギウス主義になってしましました。
しかし、聖書に書かれてあることは神の選びであり、恩寵による救いであります。
人は律法の行いによらず、ただ恵みによって救われるのです。

宗教改革者たちはそれを再発見しました。

64名無しさん@3周年:03/06/19 10:09
>>61続き

二十世紀最大のエゾテリストの一人、ルネ・ゲノンから影響を受けた人々について、もう少し紹介しておきたいと思います。
ゲノンに関する日本語での情報源はネット上にほとんどないですから。

ラマ・アナガリカ・ゴヴィンダ
二十年にわたってカーギュ派の師について修行したチベット密教実践者。
「チベット密教の真理」(邦訳:工作舎)においてゲノン「ヴェーダンタにおける人間」を引用。

サイード・フセイン・ナスル
イスラーム学における世界的権威。邦訳として「イスラームの哲学者たち」(岩波書店)
ギフォード公演原稿Knowledge and the Sacred(State University of NewYork Press)p.100でゲノンを紹介。
ゲノンの思想的後継者Frithjof Schuonのアンソロジー編集者でもある。

Wolfgang Smith
宇宙飛行における大気圏再突入問題解決の理論的鍵を提供した物理学者。
The Quantum Enigma(Sherwood Sugden)においてゲノン「量の支配」を引用。

Leo Schaya
井筒俊彦が「意識と本質」において依拠したユダヤ神秘主義研究者でゲノン支持者。
L'homme et l'absolu selon la Kabbale(Dervy-Livre)p.10参照

Alain Danielou
伝統的音楽理論に関する現代の第一人者。(音楽之友社から出版された邦訳著作あり)
Rene Guenon:Les Dossiers H(L'Age d’Homme)に寄稿。

Ananda Coomaraswamy
インド美術、哲学、比較思想論における碩学。中村元やエリアーデも彼に多くを負っています。著作でしばしばゲノンを引用。
一例としてThe Door in the Sky(Princeton)参照。
65名無しさん@3周年:03/06/19 10:12
66名無しさん@3周年:03/06/19 10:12
>>64続き

William C. Chittik
英語圏におけるスーフィズム研究の第一人者。シュオンやブルクハルトから多くの影響を受けている。
イブン・アラービー「メッカ啓示」解説・英訳書であるThe Sufi Path of Knowledge(State University of New York Press)の巻末文献表参照

Michel Valsan
「伝統研究」誌におけるゲノンの主要な協力者の一人。
現代フランス語圏におけるイブン・アラービー研究の権威M.Chodkiewiczの師。

E.F.シューマッハー
「スモール・イズ・ビューティフル」(邦訳:講談社学術文庫)で知られた経済学者。
グルジェフ寄りの人間であるが、「迷える者への導き」では多くをシュオンに依拠。

なお、ナスルによれば鈴木大拙、久松真一はシュオンと交流していました。
The Essential Writings of Frithjof Schuon(Element Books)p.55参照。

シモーヌ・ヴェイユは、そのヒンズー教理解をゲノンの著作に負っています。
T.S.エリオットは、シュオンの著作を「私が出会った比較宗教論に関する本のうちで最高のもの」と激賞しました。
アンリ・コルバンやウイリアム・チティックのようなアカデミックなスーフィズム学者も、ブルクハルトやシュオンの著作を自分の著作の参考文献表にあげています。「イスラーム哲学史」(岩波書店)参照。
世界的な言語学者・哲学者である井筒俊彦は「意識と本質」(岩波文庫)の中でシャヤの著作を引用しています。
ジェイコブ・ニードルマンのようなグルジェフシンパでさえ、ゲノンたちに興味を持ち、アンソロジーを編集しています。
他には、
ラーダクリシュナン(インド哲学研究者にして政治家)、
スワミ・ラムダス(自叙伝The Vision of Godで知られたヒンズーの伝統的実践者)、
アンリ・ド・リュバク(カトリック教会の枢機卿・神学者)
セラフィム・ローズ(東方正教会の著名な著作家)マルコ・パリス(チベット密教実践者)
などなど。
アンドレ・ジイド、アンリ・ボスコもゲノンを高く評価していたことは、ちゃんと勉強している仏文研究者なら当然知っているでしょう。
67名無しさん@3周年:03/06/19 10:38
>>66続き

トマス・マートン
カトリックの修道士で、現ダライ・ラマとも対話し、そのキリスト教理解に寄与した。(ダライ・ラマ十四世「幸福論」角川春樹事務所参照)
マルコ・パリスによってゲノンの著作を紹介され、深い共感を表明。
>>59のWorld Wisdom Booksのページの著者紹介を参照。

Hans Jacobs
ユングの弟子だったが、ゲノンの影響で東洋の伝統的心理学に接近し、ユング批判に転じる。Western Psychotherapy and Hindu Sadhana(George Allen & Unwin)参照。

Julius Evola
イタリアの伝統主義者。錬金術、仏教、タントリズムに関する著作や、神智学協会批判の書(Maschera e volto dello spiritualismo contemporaneo,Editions Mediterranee、仏訳あり)などで知られる。
多くの意見の相違を持ちつつもゲノンを「近代世界のための師」として尊敬している。

Tage Lindbom
スウェーデンの元社会主義理論家で社会主義批判に転じた。The Tares and the Good Grain(Mercer University Press)のような著作で、シュオンやゲノンに多くを依拠している。

ゲノン自身の主要著作についてはすでに紹介したので、Frithjof Schuonの著作に関しても少し。

De l'unite transcendante des religions(Editions du Seuil)
T.S.エリオットが激賞した比較宗教論の傑作。人類の伝統的英知の共通性を明示しつつ、安易な諸宗混交主義を批判。

Comprendre l'Islam(Gallimard,1961)
イスラーム全体に関する透徹した秘教的解説を提示し、シュオンの著作中、最も広く知られたものの一つ。
英訳新版にはスーフィズム研究の権威として知られるシンメルが序文を書いた。

Resume de metaphysique integrale(Le Courrier du Livre,1985)
存在論を扱った諸章を含む、理論的には最も重要な著作。英訳は他の著作と併せてSurvey of Metaphysics and Esoterismとして出版されている。
68名無しさん@3周年:03/06/19 10:40
>>67続き

現代ロシアで最も有名な正教の著作家の一人、セラフィム・ローズについて。

アメリカでプロテスタントの家庭に生まれるが、東洋思想の研究を経て正教徒になる。
カリスマ運動や初期ニューエイジを批判した著作は、ロシア語に翻訳されて百万部単位で流通し、多くの人々を正統信仰へ立ち返らせた。
以下の著作を参照。

The Soul After Death: Contemporary "After-Death" Experiences in the
Orthodoxy and the Religion of the Future

ローズはルネ・ゲノンについて、いくつかの見解の相違にもかかわらず、

「何にもまして真理を求め、愛し、それ以外の何物によっても満足しないことを私に教えてくれたのは、ゲノンだった」
と、深い影響を告白している。伝記Not of this worldを参照。
69名無しさん@3周年:03/06/19 12:08
カトリック・ローカルルールってどこにあるの?
まえの張られてたスレッドは皆DAT待ちになってて
見らんなくないですか?
70名無しさん@3周年:03/06/19 12:14
>>61-68
こんな文書流すくらいなら、テロ事件が起こる前に注意して欲しかったですね。

◆原文(日本語訳)
--------------------------------
発信: [email protected]
日付: 2001年9月12日 水曜 23:06
宛先: [email protected]
要件: ジョージ・W・ブッシュ大統領へ
--------------------------------
親愛なる大統領閣下

 私の名はウィリアム・カム、またリトル・ペブルとして知られている
者です。私はカトリックの預言者、また幻視者で、何年も前に合衆国へ
のこれらの攻撃を幻視しており、そして今日もう一度、幻視を与えられ
ました。
 私達の聖なる御母は、次のことを説明なさいました。それは、このテ
ロリストたちは主に3つの国によって組織化されていること、すなわち
イラン・イラク・リビアですが、彼らの背後にはより強力な権力が存在
しているということです。今後の攻撃は、国際連合ビルと、ネバダ州の
基地に対して行なわれます。同様に、他の3ヶ国にも攻撃が行なわれま
す。すなわち、フランスのエッフェル塔、イギリスのロンドンブリッジ、
パレスチナの黄金のドームです。
71名無しさん@3周年:03/06/19 12:14
 大統領閣下、あなた自身も同様にターゲットになっていますから、あ
なたも警戒しなくてはいけません。議会に一人の人物がいて、その人物
が合衆国の安全保障理事会に対して裏切りを働いています。そして、こ
の安全保障が侵害されることを認めた複数の二重スパイがいます。この
ことの背後にある主要目的は、合衆国を中東紛争に引きずり込み、その
後、軍隊が海外に出払ったところで、合衆国本土に大規模攻撃をしかけ
ることです。

 私達の聖なる御母は、母としての祝福をあなたと、あなたの国の肉親
を失った人々の上に送っておられます。私達は祈り続けております。

神のしもべ
カトリック世界では「リトル・ペブル」として知られている
ウィリアム・カム
72名無しさん@3周年:03/06/19 12:15
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

●リトルペブルはもろ小男である。
● リトルペブルはユダヤ人である。
● リトルペブルは浅黒い。
● リトルペブルは腹黒い
● リトルペブルは狡賢い。
● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
● リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。

原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。
73名無しさん@3周年:03/06/19 12:17
汁さんがリトルペブル支持者だったとは…
74名無しさん@3周年:03/06/19 12:30
>>41
>>47

リトル・ペブルのミッションの日本における公式の窓口は以下です。
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm

なお、鬼塚五十一氏は、すでに何年も前にリトル・ペブルとの一致を断っており、独自の活動をしていることを付言しておきます。
75名無しさん@3周年:03/06/19 12:37
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

●リトルペブルはもろ小男である。
● リトルペブルはユダヤ人である。
● リトルペブルは浅黒い。
● リトルペブルは腹黒い
● リトルペブルは狡賢い。
● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
● リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。

原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。
76Sylbius ◆5pMahASVGU :03/06/19 12:40
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃するのをみた」(7月)
「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)
●リトルペブルはもろ小男である。
● リトルペブルはユダヤ人である。
● リトルペブルは浅黒い。
● リトルペブルは腹黒い
● リトルペブルは狡賢い。
● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
● リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。
原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。
77名無しさん@3周年:03/06/19 12:41
>>74
リトル・ペブルは妻の存命中に、彼女の死を予言し、新しい妻を娶ろうとしたそうですね。
でも、妻が死ななかったので、離婚して追い出したという。


  また、リトル・ペブルは1991年3月19日にアンナ婦人と子供を離別して、ドイツ人の女性
ベッテイーナと『神秘的結婚』(彼らの言い分)をした。リトル・ペブルの弁明によれば、
これは神から啓示で、そのメッセージによれば

 「アンナ(正妻)はもうじき死ぬはずたからベッティーナと再婚してバチカンを治めよ、
そして最後の教皇ペトロ2世として全世界の教会を二人で司牧せよ」

 と、言うものであったという。
  しかし、天からのメッセージにあったように時が来ても正妻のアンナは死ぬ気配もない。
  そこでリトル・ペブルは思い切ってアンナ婦人と子供を離別してベッテイーナと結婚した
と、言うしだいである。この一件があって、それまでリトル・ペブルを支持していた部の司教
や神父たちも愛想をつかして離れていったという。とにかく、これは恐るべき ”姦淫” である。
純潔のシンボルである聖母マリアとキリストがこのような人格の持ち主リトル・ペフルを最後の
教皇として選ぶはずがないであろう。まったく子供だましの話である。
  かわいそうにアンナ婦人と子供たちは泣いて暮らしているという。
78名無しさん@3周年:03/06/19 13:13
>>41
>>47
司祭のマリア運動公式HPです。
リトルペブル、広島のロゼット等に傾倒していますか?
また、他の聖母信心を持っていますか?お持ちの場合それをお書きください。

http://www.msm-japan.jp/
http://www.msm-japan.jp/fax.html

79名無しさん@3周年:03/06/19 15:18
>>76続き

皆さんはウィリアム・カムがリトルペブルという名前を使ってるのを不思議に感じたことはありませんか。
リトルペブルとはラテン語calculusの英訳で、砂利、結石の意味。
砂利は教会を内部破壊する教会内メーソンのコードネーム。
教会の歯車を壊す砂利、教会という有機体を病気にさせる結石という意味です。
ウィリアム・カムがこのコードネームを使用しているというのは面白いことです。
80名無しさん@3周年:03/06/19 15:29
ナンダ、リトルペブルは羊の皮被った狼か。w
81名無しさん@3周年:03/06/19 15:44
LP自身は、自分は黙示録の「白い小石」だと言ってるけどな
とんでもなく真っ黒けに黒い偽預言者だよ。w
8251:03/06/19 19:12
52さんアドバイスありがとうございます。
残念ながらというか、当然なのかもしれないけど、2ちゃんではなかなか
答えはあつまらないですね。
 日本ではカルト意外の宗教への門戸は狭いようです。
スレタイ見て来たんですが、ここには信者の方はあまりいらっしゃらないようですし・・・
83名無しさん@3周年:03/06/19 19:52
>>77
重婚ですか?再婚ですか?
84名無しさん@3周年:03/06/19 20:00
>>83
リトル・ペブルの重婚の証明

 教会法によれば、有効な婚姻を結んでいるにもかかわらず、新たな婚姻を結んだものは 重婚とみなされる。
当事者は二人とも破廉恥の罪に当たる(破廉恥は、教会法で人間の人格に与えられる汚名である)。
85名無しさん@3周年:03/06/19 20:02

>>84
破廉恥罪なんて罪あるの?
86名無しさん@3周年:03/06/19 20:04
すると、LPは離婚したのか。
87名無しさん@3周年:03/06/19 20:21
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。
すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。
一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。
川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、
黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、
地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害と、
その内と外での頽廃を見た。
そのときに、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、
大きな暗がりのある場所へと向かい、
その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、
その中に降りてゆくのを見た・・・後略」

さらに幻は続く。

「暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。
一〇〇人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。
横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。
リトルペブルとぴたり一致するではないか。
しかも、ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。
せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。
それがわれわれの責任だ。
88名無しさん@3周年:03/06/19 21:01
ペブルのお告げ場所
http://www.cultnews.jp/hallucination3.jpg
89名無しさん@3周年:03/06/19 21:04
>>87
ミミ以外の幻視者は、もうカルト活動を止めているんでしょ。
90名無しさん@3周年:03/06/19 21:13
>>77
リトル・ペブルは、重婚者であるという批判に対して。

カトリック神学上、神は預言的啓示によって、場合により掟の適用を停止することが可能です。
詳細はこちら。

ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm512.htm
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm314.htm

その他のさまざまな批判に関するリトル・ペブルの回答はこちら
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/important_events/faq.html
91名無しさん@3周年:03/06/19 21:16
>>90
結局、教会法もへったくれも無い集団じゃないか。
スキャンダルは、まず教会法や神学書を付け焼き刀して弁護。
教会法でも弁護できなくなると、神の啓示によって取り消されたとのたまう。
92名無しさん@3周年:03/06/19 21:18
>>90
LP教では、「神は預言的啓示」と言えば、どんな不法でも揉み消せるんですか?
93七つの悲しみの聖母:03/06/19 21:21
リトル・ぺブルの受けたメッセージの中には、本当に聖母からのものもあると思います。
94名無しさん@3周年:03/06/19 21:26
>>91-92
預言的啓示によらないで勝手に掟を踏み越えることは主張していません。
カトリック神学上、預言的啓示による掟の適用停止は可能です。
これが聖トマス・アクィナスの見解です。
95名無しさん@3周年:03/06/19 21:28
>>94補足

聖トマス・アクイナス: 
「神は、徳に反することをお命じになることはできない。なぜなら、徳と人間の意志の正しさは、主として神の意志との一致と、神の命令への従順のうちに存するからである 
− たとえそれが、徳の習慣的な態様に反するものであるとしても。それ故、彼の無垢の息子を殺すようにとのアブラハムに与えられた命令は、正義に反するものではない。
なぜなら、神は生と死の主だからである。
そしてエジブト人に属するものを奪うように、ユダヤ人たちに神が命せられたことは正義に反しない。なぜなら、全てのものは神のものだからであり、神はお望みになる者に対してそれらをお与えになるからである。
ホセアが姦通者をめとるように命ぜられたことも、貞潔に反しない。なぜなら、神御自身が人間の生成の規定者だからであり、女性との正しい関係の仕方は、神がお定めになることだからである。
それ故、これらの人々は神に従うことによっても、神に従うことを望むことによっても、罪を犯していないことは明白である。」

(神学太全、第2−2部 第104間題4項異論回答2)
96名無しさん@3周年:03/06/19 21:34
>>95続き
 神の命令に従うことは、常に徳の行為なのです。聖トマスは、幾つかの箇所でこれら同じ旧約聖書の三つの出来事 − アブラハム、ホゼア、そしてエジプト人から金品を持ち去ったこと − について繰り返し語っています。
いずれの時も、聖トマスは、すベての被造物におよぶ神の主権を、はっきりと見ています。
第100問第8項第3異論解答(第2−2部)において、彼は問います。「十戒の掟は免除されうるか?」
 さらに聖トマスは、エジプト人からの“盗み”の事件について解説しています、それは盗みではなかった。なせなら、それは“神の判決”であったから、と述ベています。
また、アブラハムに関して、聖トマスはさらに説明しています。 「……彼は殺人に同意したのではない。なぜなら、神の命令によって、彼の息子が殺されるのは正当なことであったのである。
神は、生と死の主である……また、もしある人が、神の権威による判決の執行者であるならば、神がそうでないことと同様に、その人も殺人者ではない」

 ホゼアについても、聖トマスはいっています。「……(彼は)姦淫、あるいは私通の罪を犯したのではない。というのは、彼は神の命令によって、自分の妻であった女を受け入れたのであり、神は、結婚制度の制定者であるからである」
 それゆえに、聖トマスは言明しています。  「したがって、その結果、十戒の掟は、それらが内包している正義の本質に関しては不変であるが、
個別的行為における適用の決定 − たとえば、これ、またはあれが殺人であるか、盗みであるか、姦通であるか、あるいはそうでないか − といった点に関しては、変化の余地があるのである……」

 神の命令によって、ある人が、通常は非合法的なある行動をとるように命じられた時、個々の場合に対して、神はみずからの法を留保したり、免除したりすることができるということが、すでに上述の引用文からおわかりいただけたと思います。
このような出来事は、多くは稀で、人びと全体のために、神から特別なミッションを与えられた人びとにのみ要求されるのです。
これは、上述の預言者たち、アブラハム、ホゼアにあてはまります。
しかし、旧約聖書のすベての預言者たちが、神によって、神の民を教え、その行いを治めるために、別の意味を象徴するような、神秘的な行動をとることを命じられました。
97Sylbius ◆5pMahASVGU :03/06/19 21:44
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃するのをみた」(7月)
「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)
●リトルペブルはもろ小男である。
● リトルペブルはユダヤ人である。
● リトルペブルは浅黒い。
● リトルペブルは腹黒い
● リトルペブルは狡賢い。
● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
● リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。
原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。


98誘導・重複:03/06/19 21:45
下記のスレがスレ立て時刻が早く本スレです。
移動願います。
十十十 カトリック 97 十十十
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055762821/l50 03/06/16 20:27
99七つの悲しみの聖母:03/06/19 21:46
>>97
エンメリックを盲信するのはどうかしら?
100名無しさん@3周年:03/06/19 21:48
>>98
そっちは、アルミスレ。
レスナンバーが950以前に立てられた乱立もの。
101名無しさん@3周年:03/06/19 21:51
>>93
全部偽でしょう。
彼の初めの予言は、世界中で動乱が起きるので銃を準備しろというものだったという。
結果としては、社会の治安を乱し世間を物騒にしただけだった。
102Sylbius ◆5pMahASVGU :03/06/19 21:52
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃するのをみた」(7月)
「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)
●リトルペブルはもろ小男である。
● リトルペブルはユダヤ人である。
● リトルペブルは浅黒い。
● リトルペブルは腹黒い
● リトルペブルは狡賢い。
● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
● リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。
原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。


103名無しさん@3周年:03/06/19 21:54
>>101

>銃を準備しろというものだったという

ソースは?メッセージ番号と日付を明確にしてください。
104名無しさん@3周年:03/06/19 21:59
>>102

当該幻視は、反教皇またはその先駆者に言及したものでしょう。
ペブルによって「苦しめられている人々がローマに多く」いるのですか?ばかばかしい。

リトル・ペブルは、尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した、
「終わりの時代の教会を背負って立つ、ドイツ生まれの小さな平信徒」です。

彼女の幻視の中に、その人が教皇になるまで、甚だしい苦しみを受け、殆ど倒れそうになることが描かれています。

当該幻視は、この手紙の中に引用されているとおりです。
原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が今入手可能です。

ttp://www.littlepebble.org/documents/letter_public_lp_agv_26march2002.html

>● リトルペブルは浅黒い。
写真から見てわかるとおり、標準的な西欧人の皮膚の色で、黒くはありません。


>● リトルペブルは腹黒い
無根拠です。通常条件下で人の内心を裁くのは神のみです。

>● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
人間が解釈したように実現しないからと言って偽予言とはいえません。
以下で説明されているとおりです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/409/

>● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
リトル・ペブルは、聖アタナシオスのような過去の諸聖人たちと同様に、司教たちの非合法な命令や反伝統的活動を批判しているのであって、
カトリック教会の教義を覆すようなことを何もやっていません。

105名無しさん@3周年:03/06/19 21:59
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃するのをみた」(7月)
「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)
●リトルペブルはもろ小男である。
● リトルペブルはユダヤ人である。
● リトルペブルは浅黒い。
● リトルペブルは腹黒い
● リトルペブルは狡賢い。
● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
● リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。


106名無しさん@3周年:03/06/19 22:01
読み書きも出来ないカトリック信者の皆さん。
これをクリックして下さい。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
黒いイシス女神が現れます。
手で角を隠しましょう。
107名無しさん@3周年:03/06/19 22:14
>>101
リトル・ペブルを批判するときは、具体的にどのメッセージ、どの講話なのか、ソースを明示してくださるようにお願いいたします。
下のミラーサイトでは検索もできます。
1番のメッセージのどこに、あなたの言うような内容があるのでしょうか?

ttp://www.littlepebble.org/
108名無しさん@3周年:03/06/19 22:18
>>103
2ちゃんねるの過去ログです。
どこにあるか判りませんので、見つけ次第、抜粋添付します。

なお、メッセージナンバーや、予言日時が判るかどうか判りません。
というのは、カルト教祖という批判を回避したい立場から、
己に不利な、発言や記述は自サイトから削除している可能性があるからです。
109名無しさん@3周年:03/06/19 22:21
>>108
カルト・ウオッチヤーが勝手に捏造したものではないのですか。
ペブルのものだということは立証できますか。
110名無しさん@3周年:03/06/19 22:22
>>107
> リトル・ペブルを批判するときは、具体的にどのメッセージ、どの講話なのか、ソースを明示してくださるようにお願いいたします。
> 下のミラーサイトでは検索もできます。

リトル・ペブル自身のサイトに、指弾を受けそうな箇所が掲載されていることは
殆ど無いと思います。
例えば、オウム真理教が、己に不利なログを、己のサイトに乗せるでしょうか?
統一教会にしろ、己に不利な事実を自派のサイトに乗せるでしょうか?
LPのサイト内から、典拠を見つけてこいというあなたの姿勢自体に、
私は、あなたの主張の客観性のなさを感じます。
111ふらんちぇすこ:03/06/19 22:23
みんなムキにならないようにしよう。
エキュメニカル運動によってあらゆる信仰はひとつになるんだ。
オーソドックスやプロは勿論、仏教やイスラムさえカトリックと
ひとつになるんだから、ミミやぺブルは真っ先にカトリックと
一致することになるよ。対立よりも団結さ。
112名無しさん@3周年:03/06/19 22:25
>>108

私は約十年間にわたってJCCというところからペブルのメッセージの邦訳をもらってきましたが、
あなたのおっしゃるようなものは、まったく見たことがありません。

>>107のサイトで公開されているメッセージは、何年も前からもらってきたものをそのまま掲載されています。
113名無しさん@3周年:03/06/19 22:25
>>111
偽ふらんちぇすこ登場
114名無しさん@3周年:03/06/19 22:26
>>112
>JCCというところからペブルのメッセージの邦訳をもらってきましたが、

JCCとはどこ?
115名無しさん@3周年:03/06/19 22:27
>>111
お前、カトリックじゃないだろ。
116ふらんちぇすこ:03/06/19 22:27
>>113
本物さ。久しぶりにカキコして歓迎してくれないのか?
117名無しさん@3周年:03/06/19 22:27
>>110
人を断罪するにあたって、伝聞によることは危険だという基本的なことが、
まったくおわかりになっていないようです。
ペブルが言っても無いこと、やってもないことを勝手に捏造されても困ります。

言った、やったというのなら、法廷的に証明された事実か、伝聞でない証拠を出してください。
118名無しさん@3周年:03/06/19 22:28
>>115
統一教会みたいな発想だよなあ。
119名無しさん@3周年:03/06/19 22:30
>>116
本物のふらんちぇは死んだらしいよ。

・・・事実ならば、神よ彼に永遠の安息を。絶えざる光を彼の上に。
120名無しさん@3周年:03/06/19 22:32
>>119
どこで彼が「私は死にました」なんてカキコしたの?
121名無しさん@3周年:03/06/19 22:33
>>120
本人がカキコするわけないだろ。
あるコテハンがそういってたと、カトスレ過去ログにあっただけ。
122名無しさん@3周年:03/06/19 22:35
>>121
へえ。初めて聞いたねえ。どこ?
123名無しさん@3周年:03/06/19 22:36
あるコテハンというのは、もしかして“お”で始まり“れ”で終わる
ふらんちぇすこストーカーのこと?
124名無しさん@3周年:03/06/19 22:39
>>117
>伝聞でない証拠を出してください。

裁判判決と、LP自身の主張以外は全て「伝聞」と片付けるのが、あなたがたの態度でしょう。
カルトの告発などは、全て関係者、脱会者からの体験談や告発に拠っています。
己に不利な情報は流さないのが、カルトのカルトと呼ばれる由縁なので、これは当然のことです。

カトリック教会やネット上に流れているLPの話は、LP自身の主張よりはまだずっと信憑性のあるものだと思いますよ。
125名無しさん@3周年:03/06/19 22:42
 「セカンドチャンス」と呼ばれる考え方を持つ人々がいます。
生きている間にイエス様を信じなくても、
たとえ死後に地獄へ行っても、
もう一度イエス様を信じて救われる可能性があるという
考え方です。
彼らはその根拠としてTペテロ3:19−20節をあげます。
捕らわれて地獄に行った者にイエス様が御言葉を語られた、
また、死んだ人々にも福音が宣べ伝えられていた、
だから死んだ後にも救いのチャンスがあるのだ・・・と言う
のが彼らの主張です。

 しかし、これは大きな間違いです。
この箇所をよく見ると、決してそのようには語られていない
ことがわかります。
まず、ここに書かれていることは、ノアの時代、
しかも箱船が造られていた期間のことです。
次に、箱船は100年ほどかかって造られましたが、
その期間ノアたちは箱船を造ったり、
大洪水について語ることを通して、
人々に滅びから救われる方法を伝えていました。
私たちの現在の福音伝道は人間の働きではなく、
神様の働きです。
伝道は、聖霊なる神様がイエス様を信じた者を通して、
裁きと救いを語っておられるのです。
イエス様はノアの時代、ノアの口を通して裁きと
救いを語っておられたのです。

 さて、逆にセカンドチャンスが無いことを裏付ける聖句は、
ルカ伝やマタイ伝、黙示録等にたくさんあります。
126名無しさん@3周年:03/06/19 22:43
恋愛にもそれは要るが、仕事やサークル間とかの人間関係維持に要るべ。
学校と違って、息の合うもの以外とは適当でいいって訳でもないべ。
127名無しさん@3周年:03/06/19 22:44
>>70
> 私の名はウィリアム・カム、またリトル・ペブルとして知られている
者です。私はカトリックの預言者、また幻視者で、何年も前に合衆国へ
のこれらの攻撃を幻視しており、そして今日もう一度、幻視を与えられ
ました。

日時といえば、上が事前に予言されたのはいつ?
十年近くもLPのメッセージを収集してきたなら、当然該当メッセージを示せるよね。
リトル・ペブルは、一人でも多くの人を惨禍から救いたいんだろう?
ならば、何年も前に予言されていたという、同時多発テロをなぜ事件直前にアピールしなかったの?
128名無しさん@3周年:03/06/19 22:45
>>127
そのようなことを公表したらパニックになります。
129名無しさん@3周年:03/06/19 22:47
◇ご注意ください!
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実: http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・LPのスパムメールの正体: http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50
130名無しさん@3周年:03/06/19 22:48
>>128
自己矛盾的な発言ですね。
実際、突然テロが行われた為に、戦争にまで発展するパニックになったではありませんか?
もし、事前に知らされていたなら、あれほどのパニックにはならなかったと思いますよ。

第一、パニックを防ぎたいというのなら、なぜリトル・ペブルは、毎週のようにおどろおどろしい予言を繰り返すのでしょうか?
あれこそ、パニックになると思いますが。
131名無しさん@3周年:03/06/19 22:50
>>130
そのような発表をして先制攻撃を行っても、アメリカの立場が無くなります。
132名無しさん@3周年:03/06/19 22:53
>>130
又、預言を発表したところで、悔い改めがなければ災害を回避できるものではありません。
133名無しさん@3周年:03/06/19 22:55
あと、テロにしろ、SARSにしろ、実際に起こる大事件についてはこれぽっちも予言できずに
起こらない事件ばかり頻繁に予言されるのが不思議でなりません。
私はこのような現象に、あのパナウェーブ研究所やエホバの証人と同じものを感じてしまいます。

おそらく、こういうところがオーストラリアでもカルトと見なされている原因になっているのではないでしょうか?
134名無しさん@3周年:03/06/19 23:02
>>131
ならば、他の予言も控えるべきではありませんか?
例えば、リトル・ペブルは、少なくとも以下の量の予言をやっている。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/385-390
中には、あなたの言われる先制攻撃的な戦争やテロも含まれています。
こうした予言を沢山しておきながら、同時多発テロのような肝心なもの(すなわち実際に起こったもの)
だけが抜けているというのは説得力に欠きます。

要するに起こらないことは予言できて、本当に起こることは何一つ予言できない人だ、と世間は捉えるでしょう。
135名無しさん@3周年:03/06/19 23:03
>>134

旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照
136名無しさん@3周年:03/06/19 23:04
なんかカキコっぷりが

シルさんそっくりだなー
137名無しさん@3周年:03/06/19 23:04
以下にリトル・ペブルの予言一覧がありますので、必要ならばここで検索してください。

ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.ht

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか?

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
(A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照)
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。(前掲箇所参照)
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。(前掲書p.324参照)

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」(p.327)と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。
138名無しさん@3周年:03/06/19 23:05
>>134
>要するに起こらないことは予言できて、本当に起こることは何一つ予言できない人だ、と世間は捉えるでしょう。

そういうものは、もはや予言とは言えない。作り話だ。
139名無しさん@3周年:03/06/19 23:08
>>138
人間の解釈するように実現しないからと言って偽予言とはいえません。
ヨナ書をお読みください。
140名無しさん@3周年:03/06/19 23:09
LPとシャーベル修道会と萩原ミミって全部同じもの?
141名無しさん@3周年:03/06/19 23:13
>>140
荻原女史は、1990年代にペブルとの一致を断ち、現在は独自の活動をしています。
142名無しさん@3周年:03/06/19 23:17
>>135
条件付というのは、予言を外した方にとって極めて都合の良い解釈です。
しかし、条件付であろうがなかろうが、実際に起こった大事件を事前に予言していないのはなぜでしょうか?

特に事件発生直後になって、緊急メッセージと題して、「以前から予告されていたことです」と発表されたりする。
このうえ、予言したものが全て外れたとあれば、何の為に予言しているのか、ということになってしまう。
私以外の方から見ても、LPは予言と題した作り事を言って信者を募っているだけ、だと思えるでしょう。

>>137
リトル・ペブルが過去に予言した一覧は、LP教本部のサイトに拠らずとも
以下に判りやすく列挙されています。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/385-390
必要ならば、こちらに再掲することも可能です。
カトリックカルトLP以外の会話の妨げになるので、できればしたくないけど。
こちらを参照すれば、いかに預言者としてのLPが奇妙奇天烈であるかがよくわかります。
143名無しさん@3周年:03/06/19 23:24
>>140
ミミ萩原は、1995年にLPから分離した(LPの信者談)と言われています。
分離の原因については、諸説があるのですが。

1、ミミ萩原側によると
LPに性関係を迫られた。

2、LP側によると
ミミが、自分の子をキリストと言いだしLPへの異説を立てた。

3、某カトリック責任者によると
金銭問題をめぐって、トラブルが発生。この為、LPは日本旅行中に旅費に困った。

どれが本当かは判りません。
いずれにせよ、ロクでもないことだという見当はつきます。
144名無しさん@3周年:03/06/19 23:32
>>139
ヨナの例を以ってすれば、あらゆる贋造予言を糊塗することが可能です。
実際、麻原の予言も、パナウェーブの予言も、一応外れた説明がたつでしょう。
いいえ、もしかしたら、彼らも旧約ヨナを引き合いに出して、信者に説明しているかもしれない。
しかし、>>134のような矛盾があれば、常識的な方は、多分、LPの信憑性に疑問を持ってしまうでしょう。
145名無しさん@3周年:03/06/19 23:35
>>143
ロゼット(荻原女史)の離反は、クイーンの役割に関する誤解、および偽りのメッセージによるものです。
クイーンに関しては395番のメッセージで説明がなされていますが、参考までにそこに引用されている重要なエンメリックの幻視をここに示しておきます。

尊者アンナ・カタリナ・エンメリックの聖書に関する啓示からの抜枠
キリストの生涯、第一巻、フレスノ:Apostolate of Christian Action, 1914年版、ページ22&79
天使たちのうちに、私は聖体顕示台のようなものがあるのに気づきました。そこに皆が働いていました。それは塔のような形で、諸々の神秘的な浮き彫りが施してありました。
その側に、両側に二人の人がいて、二人は手をつないでそれを抱きかかえていました。各瞬間ごとにそれは大きくなり、より堂々たるものになりました。
私は何かが神から天使の諸階級を通って聖体顕示台の中に達するのを見ました。それは輝く聖なるものであり、聖体顕示台に近づくにつれてその形はより明らかになりました。

 私には、それはかつてアダムに与えられた清い子孫のための神的祝福の種であると思われました。それはアダムがエワの言うことに耳を傾け、禁じられた果実を食べることに同意しようとしていた時に、彼から取り去られました。
それは再びアブラハムに与えられた祝福であり、ヤコブから取り去られ、モーゼによって契約の櫃の中に保存され、ついにはマリアの父ヨアキムによって受け取られたものです。
眠っているアダムの脇腹からの誕生において、エワがそうであったように、マリアがその御宿りにおいて、清く汚れなき者であるために。聖体顕示台もまた塔の中へ入っていきました。

 天使はアブラハムと語り、アブラハムは神秘的な祝福を、天から聖なるものを受け取りました。
彼は着物を開けてそれを彼の胸の上に横たえました。これは旧約の秘蹟であると私は知らされました。
アブラハムは、まだそれが何を含んでいるか知っていませんでした。それは彼には隠されていました。ちょうど私たちにとって、最も聖なる秘蹟の本質が隠されているのと同じように。
しかし、それは彼に聖なるものとして約束された子孫の保証として与えられました。
146名無しさん@3周年:03/06/19 23:38
>>114
LP日本支部の何かの略だろう。
147名無しさん@3周年:03/06/19 23:48
>>145
ご指摘中の「尊者アンナ・カタリナ・エンメリックの聖書に関する啓示からの抜枠」が
ロゼッタの離反をどう説明しているわけでしょうか?
LPの方は、質疑応答の最中に名著や著名人をよく引き合いに出しますが、私には
いまいち関連性が判らない事が多く、むしろ有名なものを持ち出すことで論点をはぐらかし、
かつ読者への相対的なLPの心証を引き上げようとしているとしか思えないところがあります。
特に本件などに関しては、返答するなら具体的な事実関係でも書いたほうが、
まだ説得力がありそうなものですが。
148名無しさん@3周年:03/06/19 23:52
>>146
日本で最初にペブルのメッセージ翻訳・配布を始めた方々がやっておられたミッションです。
離反した鬼塚氏の「マリアの子供会」よりも前から存在していました。
現在はメッセージ配布をしていませんが。
149カトリック教会のカテキズム:03/06/19 23:53
使徒の宣教

76 主の命令に従い、福音の伝達は2つの方法で行われます。
―‘口述で’。「キリストのことばを聞き、キリストとともに生活し、
そのわざを目撃して知ったこと、あるいは聖霊の示唆から学んだこと
を説教と模範と制度をもって伝えた使徒たちによって」。
―‘書によって’。「同じ聖霊の霊感により救いの知らせを書き物に
した使徒たちとその周りの人たちによって」(*1)。

(*1)『啓示憲章』7
150名無しさん@3周年:03/06/19 23:54
>>147
メッセージno.395およびその関連文書をお読みください。
151マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/06/20 00:19
“御救いを愛する人が
   主をあがめよといつも歌いますように。”
             (詩編40:17)
152名無しさん@3周年:03/06/20 00:19
>>148
>現在はメッセージ配布をしていませんが。

なぜ?
153名無しさん@3周年:03/06/20 00:26
>>150
メッセージ395
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm395.htm
なんだこりゃ?

■ 聖主: リトル・ペブルは新しい時代の「アブラハム」である。最期の審判で人類を裁
くために私が戻って来るまで、リトル・ペブルは何世紀もの間、地上におけるわが教会を
統治する。大懲罰の後で、何百万もの人々が約束された地に入るであろう。

■ ローマの聖なる代理者の殉教の時は近い! 国々の侵入の時は近い! 人類の苦
難の時は近い! これが新しい契約が結ばれねばならない理由である。聖主の再臨の
時は近い。新しい「平和の時代」は速やかに到来する。

■ 注意してニュースを見ていなさい。まもなくポーランドで、スロバキア諸国で、そして
「暴君」がイスラエルヘの猛攻撃を準備している中東で、多くの困難と社会不安が生じる
であろう。「熊」すなわちロシアは西側の助けを得て、自由諸国に空前無比の攻撃を計画
している。まもなくアメリカ合衆国の指導の下に、フリーメーソンとオカルトの力によって世
界統一政府が樹立される!

■ モンゴルの人々のために祈りなさい。今、多くの苦難がモンゴルにあるのだから。まも
なく災害が日本列島を打つであろう。
154名無しさん@3周年:03/06/20 00:40
>>150
メッセージno.395のどこが>>143に関連した記述なんですか?
ざーっと流して読みましたが、ミミとLPの喧嘩別れの説明がどこにあるのかいまいち判りません。

もしかして、最下部の数行ですか?
でも、「聖母」からと称したLP礼賛やら命令みたいなものが書いてあるだけで
説明らしいものは何もないような。

私は、こうした自派に不利に働きそうな質問には曖昧にしか答えないという態度から、
LPの人達にはなんとも言えない不信感を感じてしまいます。
155名無しさん@3周年:03/06/20 00:45
>>154
クイーンの役割についての誤解が離反の原因だ、と>>145に書きませんでしたか。
クイーンについての説明を提示しているのがno.395です。おわかりですか。
あとは512と、ロゼット側が離反において公表した声明を読んでください。
それでペブルの立場は理解されると思います。
156名無しさん@3周年:03/06/20 00:51
>>153
ワラタw
157名無しさん@3周年:03/06/20 01:13
>>155補足

上記にくわえてロゼットの離反に際してリトル・ペブルが出した声明も読んでおいてください。
(まだ邦訳はアップされていませんが、問い合わせれば入手できるでしょう)
そこで説明されているとおり、>>145の尊者エンメリックの幻視で言及された「聖なるもの」による生殖においては、
肉体的接触はそもそも必要ないのです。
したがって、ペブルはロゼットともプリンセスたちとも肉体的交渉をもつ意図はありませんでした。
彼女らの勝手な思い込み、中傷です。
158名無しさん@3周年:03/06/20 03:40
つまりLPはレイプやSEXし放題な訳かw
意図が無い、理由が無い、彼女らの勝手な思い込み、中傷だ、と言いさえすれば、
馬鹿な信者が「お説ごもっとも」とばかりにいくらでも擁護してくれるんだから、
笑いが止まらんだろうねw
159名無しさん@3周年:03/06/20 03:50
LPが独りでどんな活動しようと誰もさして問題視しないだろうが、
LPを理解する上で重要な事は、あの男が教会位階に属さない独自の
位階組織を作って行動しているという点だ。
160名無しさん@3周年:03/06/20 04:00
ところで粘着LP信者は何故>>87にはレスしないんだ?w
なにか思い当たる節でもあるのかw
161名無しさん@3周年:03/06/20 04:28
| 尊者エンメリックの幻視で言及された
|  「聖なるもの」による生殖においては・・・
\__  _______
     |/        ,,,,,,, _
             /''''  '';::.
  /二⌒"''ヽ    l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〈i   `'ヾ |    ≧〒≦  :;/)  | ツマラン!!
  |こi .iこ ヾl    iー/ i ー'  k.l <  おまいの話は
  l / !.ヽヽ i6.    l ノ‐ヘ   iJ   |   ツマラン!!
.  l,〈+ヽ ノ     U乞 し ノ     \_______
   ヽー '/
162名無しさん@3周年:03/06/20 07:00
スカパー271chミュージックエアの月−金朝6時半からのカトリック番組って
見ている人いますか?

www.ewtn.com
163名無しさん@3周年:03/06/20 07:10
粘着LP信者はLPが大事件を何故事前に預言出来ないのか?という、
もっともな疑問に全然答えてないな。
164名無しさん@3周年:03/06/20 07:34
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃するのをみた」(7月)
「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)
●リトルペブルはもろ小男である。
● リトルペブルはユダヤ人である。
● リトルペブルは浅黒い。
● リトルペブルは腹黒い
● リトルペブルは狡賢い。
● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
● リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。

165名無しさん@3周年:03/06/20 07:37
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。
すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。
一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。
エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。
「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、
黒い深淵のように見えた。
人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、
大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た・・・後略」
「暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。一〇〇人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」
暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。
リトルペブルとぴたり一致するではないか。
しかも、ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。
どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。
せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。それがわれわれの責任だ。
166名無しさん@3周年:03/06/20 07:40
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。
167名無しさん@3周年:03/06/20 07:43
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た…
暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。100人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。リトルペブルとぴたり一致するではないか。ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。それがわれわれの責任だ。

168名無しさん@3周年:03/06/20 07:47
ご注意ください。俺さんも嫌がらせに時々LPの予言やLP擁護の情報を貼り付けたりしています。
169名無しさん@3周年:03/06/20 08:14
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。

原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。
170名無しさん@3周年:03/06/20 09:09
>リトル・ペブルは、尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した、
>「終わりの時代の教会を背負って立つ、ドイツ生まれの小さな平信徒」です。
>彼女の幻視の中に、その人が教皇になるまで、甚だしい苦しみを受け、
>殆ど倒れそうになることが描かれています。

これか?

"Last night I had a vision of the Pope.
I saw Saint Francis carrying the Church,
and the Basilica of Saint Peter borne on
the shoulders of a little man who had
something of the Jew in his countenance.
It looked very perilous. Mary stood on
the north side of the Church with Her
mantle extended over it.
The little man was almost bent double.
He is, as yet, a laic. I know who he is.
The twelve men whom I always see as the
twelve new Apostles, ought to have helped
him, but they arrived too late; however,
just as he was about to fall, they all ran
up with myriads of Angels to his assistance."

どこにドイツ生まれなんて書いてあるのさ?
「昨夜、私は、教皇のビジョンを持っていました。
私は、聖フランシスが教会及び、取るに足らない誰か、
(彼は少しユダヤ人の顔つきを持っていた)
の肩の上で生まれた聖ペテロのバシリカを運ぶのを見ました。
それは大変に危なっかしく見えました。
マリアはその上に広げた彼女のマントで教会の北の横上に立っていました。
取るに足らない人はほとんど二つに曲げられました。
彼はまだ一信徒でした。私は、彼が誰か知っています。
12の新しい使徒であると私が常に考えていた12人は、彼を助けるべきでした。
しかし、彼らは到着するのが遅すぎました;しかしながら、ちょうど彼が
倒れようとしたとき、彼らは全員、無数の天使たちといっしょに彼の援助に
駆けつけました。」

やっぱりドイツ生まれとはどこにも書いてないな。
172名無しさん@3周年:03/06/20 09:57
キリスト教に関わると不幸になるということだけはわかりました
173名無しさん@3周年:03/06/20 10:00
と、いつものように不信心者は、自己満足の居眠りに
落ちるのでした。
174_:03/06/20 10:01
175名無しさん@3周年:03/06/20 10:21
176名無しさん@3周年:03/06/20 10:26
キリスト教ってキモチ悪いね
177名無しさん@3周年:03/06/20 10:29
>>170 これでは?

私は、聖フランシスが教会を担ぎ、ユダヤ人のような風貌の小さな男が、サンピエトロ聖堂を肩に背負っている姿を見た。
とても危なそうに見える。マリアは、教会の北側で、マントを広げたまま立っていた。
小さな男は、ほとんど潰れんばかりである。彼は平信徒で、私は彼を知っている。
私が、新しい十二使徒としていつも見ている十二人の男たちが、彼を助けなければならなかったのだが、来るのが遅すぎた。
だが、倒れる寸前に、彼らは、幾千万の天使を伴い、走り寄って彼を助けた。
彼が担いでいた部分は、教会の舗道と、後ろ部分だけであった。
それ以外は、教会関係者自身が手引きする秘密結社によって崩され、別の場所に運ばれていた。
このようなサンピエトロ聖堂の惨状と、その破壊のために密かに動く聖職者たちを見たとき、私は気を失いそうになり、救ってくださるようイエズスに必死に叫んだ。
そのとき、私の浄配が、若者の姿を取って目前に現れた。彼は、私に長いこと話をしてくださった。
彼は、このサンピエトロ聖堂の変貌は、教会が完全に瓦解することを表しているとお話になった。
だが、これらの手助けによって、それは再び起こされる。
真のカトリック信徒が一人でもいさえすれば、教会は再び勝利する。
その基盤は、人間の知性あるいは教会協議会に売り渡されてはいない。
教会は、教会のために祈り、苦しむ人々を欠いたことは一度もないと・・」
178名無しさん@3周年:03/06/20 10:33
>>177
サンクス
カトリクて深遠だね。
勉強しなおそっと。
179名無しさん@3周年:03/06/20 10:41
>>177

読んでいて燃えてきました。カトリック教会を守るために戦いたいと思います。有難う。
LPは最悪です。
180名無しさん@3周年:03/06/20 10:45
マリア様はやっぱ教会を守ってくださってるんだね。すごいな
181名無しさん@3周年:03/06/20 11:52
>>177>ユダヤ人のような風貌の小さな男が、サンピエトロ聖堂を肩に背負っている姿を見た。

ペブルはローマにはいないから腹黒いユダヤ人の小男ではないという論拠によれば、
LPが自分だと称する上の男もペブルとは別人であるということになる。
自壊したな。w



182名無しさん@3周年:03/06/20 11:53
皆さんはウィリアム・カムがリトルペブルという名前を使ってるのを不思議に感じたことはありませんか。
リトルペブルとはラテン語calculusの英訳で、砂利、結石の意味。
砂利は教会を内部破壊する教会内メーソンのコードネーム。
教会の歯車を壊す砂利、教会という有機体を病気にさせる結石という意味です。
ウィリアム・カムがこのコードネームを使用しているというのは面白いことです。
183名無しさん@3周年:03/06/20 11:59
>>181
教会を支えているという象徴的表現で、ローマにいるという意味に解釈する必要は何らありませんが。
184名無しさん@3周年:03/06/20 12:01
>>182

リトル・ペブルは「小さな石」の意味で、
メッセージ自体で与えられている解釈は、ペトロ(岩)の後継者であることと、
「皆からあちこちに蹴飛ばされるであろうこと」つまり、さまざまな嘲弄や中傷にさらされるであろうことを象徴したものです。
185名無しさん@3周年:03/06/20 12:03
>>164
>● リトルペブルは浅黒い。
写真から見てわかるとおり、標準的な西欧人の皮膚の色で、黒くはありません。


>● リトルペブルは腹黒い
無根拠です。通常条件下で人の内心を裁くのは神のみです。

>● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
人間が解釈したように実現しないからと言って偽予言とはいえません。
以下で説明されているとおりです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/409/

>● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
リトル・ペブルは、聖アタナシオスのような過去の諸聖人たちと同様に、司教たちの非合法な命令や反伝統的活動を批判しているのであって、
カトリック教会の教義を覆すようなことを何もやっていません。
186名無しさん@3周年:03/06/20 12:05
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。

原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。

187名無しさん@3周年:03/06/20 12:05
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た…
暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。100人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。リトルペブルとぴたり一致するではないか。ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。それがわれわれの責任だ。
188名無しさん@3周年:03/06/20 12:06

皆さんはウィリアム・カムがリトルペブルという名前を使ってるのを不思議に感じたことはありませんか。
リトルペブルとはラテン語calculusの英訳で、砂利、結石の意味。
砂利は教会を内部破壊する教会内メーソンのコードネーム。
教会の歯車を壊す砂利、教会という有機体を病気にさせる結石という意味です。
ウィリアム・カムがこのコードネームを使用しているというのは面白いことです。

189名無しさん@3周年:03/06/20 12:07
>>179
燃えるのは結構ですが、戦う相手を間違えています。

あなたはフマネ・ヴィテや教皇不可謬性、聖体における主の現存などなどを攻撃してはばからぬ聖職者・神学者たちと戦うべきなのであって、
ペブルとではありません。
190名無しさん@3周年:03/06/20 12:09
>>177>ユダヤ人のような風貌の小さな男が、サンピエトロ聖堂を肩に背負っている姿を見た。

ペブルはローマにはいないから腹黒いユダヤ人の小男ではないとLP狂徒は弁解してたが
その論拠によれば、LPが自分だと称するこの男もペブルとは別人ということになる。
自壊したな。w
191名無しさん@3周年:03/06/20 12:10
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。
192名無しさん@3周年:03/06/20 12:11
>>187

>女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる

ペブルが催眠をかけているのを見たことがあるのでしょうか。
そのような事実は法廷的に証明されていません。

神がお選びになった幻視者たちが、天からの指示でペブルと連絡をとるように言われてきたのであって、
ペブルが彼ら・彼女らを「養成」してきたのではありません。
193名無しさん@3周年:03/06/20 12:12
教会を守るためには偽幻視者から退治しないとな。
がんばろう。
194名無しさん@3周年:03/06/20 12:12
>>190
>>183お読みになりましたか。
195名無しさん@3周年:03/06/20 12:12
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た…
暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。100人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。リトルペブルとぴたり一致するではないか。ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。それがわれわれの責任だ。
196名無しさん@3周年:03/06/20 12:13
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。
197名無しさん@3周年:03/06/20 12:14

皆さんはウィリアム・カムがリトルペブルという名前を使ってるのを不思議に感じたことはありませんか。
リトルペブルとはラテン語calculusの英訳で、砂利、結石の意味。
砂利は教会を内部破壊する教会内メーソンのコードネーム。
教会の歯車を壊す砂利、教会という有機体を病気にさせる結石という意味です。
ウィリアム・カムがこのコードネームを使用しているというのは面白いことです。


198名無しさん@3周年:03/06/20 12:15
>>170
ドイツ生まれというのは、エメリックの別の幻視で書かれています。失礼。
199名無しさん@3周年:03/06/20 12:18
>>197

リトル・ペブルは「小さな石」の意味で、
メッセージ自体で与えられている解釈は、ペトロ(岩)の後継者であることと、
「皆からあちこちに蹴飛ばされるであろうこと」つまり、さまざまな嘲弄や中傷にさらされるであろうことを象徴したものです。
200名無しさん@3周年:03/06/20 12:18
早くラテン語ミサ解禁にしてくれないかな。
そうすればLPの目玉商品もなくなるから。
201名無しさん@3周年:03/06/20 12:18
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。


202名無しさん@3周年:03/06/20 12:20
>>159

>教会位階に属さない独自の位階組織

リトル・ペブルを支持するシュナイダー司教は、司祭であったときはスペインのトレド教区のCardinal Marcel Gonzales Martinのもとで働いていました。
1998年に、彼はThuc Lineの司教であるアタナシウス司教から司教叙階を受けています。
Thuc LineというのはベトナムのArchbishop Pierre Martin Ngo-dinh-Thuc(†1984)から司教叙階を受けた個々の司教たちの系列のことで、ピオ十世会と同様の保守主義的路線をとり、ヴァチカンに不従順でした。
しかしアタナシウス司教は一致に立ち戻り、2001年に教皇ヨハネ・パウロ二世とミサを共同司式しています。

その他、リトル・ペブルを支持したカトリック教会の高位聖職者たちは以下のとおりです。
1989年12月に、ザイールのモケ・モツリ司教は、彼の教区のためにリトル・ペブルの仕事を認可。
1992年6月にトゥク大司教の後継者の司教たちの一人、パリのミゲ司教は、聖シャーベルの祈りのグループとこのミッションを認可。 
1992年11月に、インドのエルナクラム大司教区のアントニー・パディヤラ枢機卿は、リトル・ペブルを支援。
1994年4月に、マロン典礼のレバノンのナッセル・スフェイル枢機卿は、聖シャーベルの祈りのグループに彼の公けの認可を与える。
1994年1月に、レバノンのベイルートのギリシャ・メルキート典礼のハビブ・バッカ司教は、同様に聖シャーベルの祈りのグループに認可を与える。
同じく1994年に、マロン典礼のレバノンのアラドのフランシス・ネメ・バイッサリ司教は彼の認可を与える。
1998年7月に、ベネズエラのメリダのバルタザル・エンリケ・ポルラス大司教は、シスター・マリア・ロドリゲスを通してリトル・ペブルを支援。
1999年に、ナイジェリアのフレデリック・エツォウ−ンザビ−バムングワビ枢機卿とムランドゥ・マイイ司教は聖シャーベル修道会の仕事を認可。
2001年5月に、アンティポロのグンゴン司教は彼の教区内で、この修道会が設立されるのを認可。

しかし、ウィリアム・ムレイ司教と、彼の後任者、フィリップ・ウィルソン司教の介入によって、これらの多くの方々は支持から手を引きました。
問題は、適切な教義的根拠もまったく明示しないまま不当な批判を繰り返すこれらの現地司教の言動にあります。
203名無しさん@3周年:03/06/20 12:21
クリスマスまでに、教理省は、真の私的啓示と偽りの私的啓示を見分ける方法を詳述した文書を交付するそうです。
真の啓示には教会から聖人、福者に認定された人たち、偽りの啓示のトップはLPだそうです。
早く交付してください。
204名無しさん@3周年:03/06/20 12:22
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た…
暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。100人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。リトルペブルとぴたり一致するではないか。ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。それがわれわれの責任だ。
205名無しさん@3周年:03/06/20 12:22
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。
206名無しさん@3周年:03/06/20 12:24
>>203
ホンマ?
207名無しさん@3周年:03/06/20 12:24
>>203
ソースはどこですか。
208名無しさん@3周年:03/06/20 12:26
>>203
かりにそういう文書が出たとしても、当然不可謬権の行使ではないので、ペブルは教皇自身に上告するでしょう。
教会法上の権利によって。
209名無しさん@3周年:03/06/20 12:28
>>208補足

インガム司教の「教令」(2002年6月16日)に対するリトル・ペブルの回答および第三の上告
ttp://www.littlepebble.org/documents/third_appeal_lp_22june2002.html
ここに至るまでの事実経過については以下を参照
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/chousa_index.htm
文中で言及される関連文書については以下を参照
ttp://www.littlepebble.org/important_events/index.html
文中で言及される教会法については以下を参照
ttp://www.ourladyswarriors.org/canon/

要約:
「・・・・1998年9月11日に、ウィルソン司教は彼が「教会的調査」と呼ぶところのものを開くことを意図している、と私に伝えてきました。
12ヵ月後、彼は、「教令」において公式に、私たちの共同体を閉じるよう命令をなしました。
この段階においては彼の委員会による「調査」などなんらなされておらず、彼も、彼の部下も、私自身に対する何らの審問も行ってはいません。

そして私はローマに「上告」しました・・・教会法が要求するとおり、ウィルソン司教を通じてです。
私はこの上告を規定の期間内にローマに伝えるように、彼に頼みました。

さらに十二ヵ月後、司教は委員会を開きましたが、その委員会は私が「上告」をなしたことを知らされていませんでした。
(このことは彼らの報告書によって明らかです。)
彼らは、この委員会は教会的調査そのものではないと語り、審問のための委員会に過ぎないと言いました。
私は、完全な教会的調査を求めたのであり、またその資格がある、と彼らにくりかえしました。

委員会から何の音沙汰もないまま、ほぼ十二ヵ月たってから、私は「上告」がどうなったのか回答を求めました。
何の返事もありませんでした。
それで私は私の弁護人であるウッズ神父に連絡をとり、彼は私にもう一度「上告」をなすように忠告しました。
私は教会法1638条にしたがってそれをなしました。

私はその文書がどうなったのか、知りたいと思います。
210名無しさん@3周年:03/06/20 12:29
続き

インガム司教は、1999年9月27日のウィルソン司教の「教令」に含まれる要求の執行は、私の「上告」によって自動的に停止されたという私の主張は誤りであるといいました。
しかし、教会法1683条は、上告は判決の執行を停止させる、と明確に述べています。

私はあなたに以下の事実について考えてほしいと思います。
委員会は2000年の5月に組織されました。しかし、それは、私の共同体の閉鎖を命じる1999年9月30日の「教令」が出た後のことだったのです!このようなことが、教会の歴史において、いつから、正常な手続きになったのでしょうか?!
・・・・
ケビン・マシューによって率いられた委員会は、私の合法的な要求にもかかわらず、自身の判断をなしました。
私が「上告」をなした、という事実は、単純に無視されました。

2001年1月24日に、ウィルソン司教は教理省に彼のとった行動への支持を求めて手紙を書きました。
(この時点で、司教は、教会法が要求するように私の「上告」を適切な経路を通じて送達していないように思われます。)

2001年2月3日、教理省はつぎのようにウィルソン司教に知らせてきました。

「いわゆる聖シャーベル修道会はカトリック教会においていかなる合法的存在も有していないことはきわめて明白である。
カム氏自身が、その承認は離教者によってなされたものだということを認めている。
それゆえ、1999年9月27日のあなたの教令は、完全に有効であり拘束力を持つ・・・」

バチカンからのこの言明は、司教にあてた私的言明に過ぎません。それは私にも、指名された弁護人にも、送達されていません。さらに、私は問題となっている聖職者が離教状態であることを認めたなどという言明をなしたことはありません。
まったく逆に、「私たちの」シュナイダー司教はウィルソン司教の「教令」において言及されているシュナイダー氏と同一人物ではないと指摘したのです。・・・
211名無しさん@3周年:03/06/20 12:29
>>210続き

(訳注:リトル・ペブルを支持するシュナイダー司教は、司祭であったときはスペインのトレド教区のCardinal Marcel Gonzales Martinのもとで働いていました。
1998年に、彼はThuc Lineの司教であるアタナシウス司教から司教叙階を受けています。
Thuc LineというのはベトナムのArchbishop Pierre Martin Ngo-dinh-Thuc(†1984)から司教叙階を受けた個々の司教たちの系列のことで、ピオ十世会と同様の保守主義的路線をとり、ヴァチカンに不従順でした。
しかしアタナシウス司教は一致に立ち戻り、2001年に教皇ヨハネ・パウロ二世とミサを共同司式しています。)

また私は何度かの会合において、ウィルソン司教に対して、疑問の余地無く、私たちが聖にして母なるカトリック教会の幾人もの司教たちによって支持されたばかりでなく、彼らの教区における聖シャーベル会の活動を現実に認可した、ということを証明してきました。
(訳注:次で挙げられている諸司教の文書を参照。ttp://www.littlepebble.org/important_events/index.html
また、ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/important_events/index.htmlにリトル・ペブルを支持した諸司教のリストがあります。)

インガム司教の声明は、聖座が指示を下したと示唆しています。
さらにそれは、2002年3月22日に、教理省書記官Most Rev. Tarcisio Bertoneを通じて、同省は・・・彼らの見解によれば、幾つかの機会において、教区の委員会を設け調査を行ったという、マレー司教とウィルソン司教を全面的に支持すると述べています。

第一に、マレー司教は1984年に委員会を設置しませんでした。
そのために私は、調査を求め続けたのです。そしてそれは何年も後になって、1998年に、ウィルソン司教によってはじめて機会が与えられました。この委員会の設置自体、それまでいかなる委員会も設置されていなかったことの明白な承認です。

第二に、インガム司教は、彼の「教令」において、マレー司教は単なる「司牧書簡」を出したに過ぎないと明白に述べています。
この場合、文書は「教令」ではありません。単なる個人的見解の表明です。

インガム司教が聖座の支持を得ているという主張はばかげたものです。教理省は、それ単独では、「聖座」自体ではありません。
212名無しさん@3周年:03/06/20 12:30
>>211続き

インガム司教は述べています。「ウロンゴング教区によって開始された合法的な教会法上の調査による発見を考慮して・・・」

私は、はっきりと断言しますが、以下の理由によって、正当な教会法上の調査などなんらなされていません。

1、インタビューは、単なる準備的聴聞であって、教会的調査をなすものではありません。

2、2000年の委員会は無効です。私が、1999年に、いわゆる「教令」に対して「上告」をなしているからです。それは、そのような
グループによるいかなる種類の判断もあらかじめ無効化しています。

3、調査は、あらゆる主張、提出されたあらゆる文書を調べ、あらゆる証人の意見を聞かなければなりません。

5、教会から、私たちの土地を視察しにきた人間は一人もいません。私たちの主張の証拠として提出された五万通にのぼる手紙類も、何千もの奇跡的癒しの記録や回心の記録も考慮されませんでした。あらゆる証拠は無視されました。

6、教区委員会によって指名された私の弁護人ジョン・ウッズ神父は、手続きの理由について無知でした。

7、インガム司教は私たちに対する彼の「教令」において、私が、2000年11月17日のインタビューの文書に変更を加えた上で署名したと述べています。

これに対する私の答えは以下のとおりです。

委員会において発言された事の記録が、署名を求めて私のところへ送られてきました。
私も、私の弁護人ウッズ神父も、教会が質問するであろう質問についてあらかじめ知らされていませんでした。
それゆえ、私はそのときにできるかぎりの範囲で回答しました。
文書が送られてきたとき、いくつかの詳細をつけくわえることが、私の主張を委員会が理解するのを助けるだろうと考えました。私は質問を変更せず、もともとの回答そのものも変えませんでしたが、単に後者に説明を付け加えました。

213名無しさん@3周年:03/06/20 12:31
>>212続き

8、それは「教令」において、最終的な決定として「聖座は宣言した・・・」と述べています。
聖座は、それ自体としての教理省では、ありません。教理省は、聖座の部分に過ぎません。

9、「教令」は、言うところの「誤った教説」が一体何なのか、何ら明示していませんし、
私はいかなる教会権威者によっても、それらが何であるのか、あるいは何であるかもしれないのか、知らされたことは、ありません。

10、またそれは、信徒たちにとって、私の「教えと行動が危険で有害である」と言っています。
危険で有害なものとは、一体何なのでしょうか?

11、「教令」は、マルコム・ブロウサード神父が、「司祭としての職務を有していない」と述べています。
これは事実に反します。
なぜなら、シュナイダー司教によって司祭としての職務を与えられているからです。そして、司祭は、いかなる状況下においても、司祭のままに留まります。

12、どのようにして、宗教的霊魂たちの修道会が、カトリック教会の教えに反するものでありうるのでしょうか。教皇ヨハネ・パウロ二世の「奉献生活」に従って生活しているというのに?

以上に述べたことをもとに、私はここに明瞭に、以下のことを言明します。

私は聖シャーベル修道会を解散しません。1982年に神が私に与えた仕事も。

私はインガム司教によって2002年7月20日に渡された「教令」も、1999年9月11日のウィルソン司教による以前の「教令」も受け入れません。
1984年12月2日のマレー司教の司牧書簡における「発見」も拒否します。
Most Rev. Tarcisio Bertoneによって伝えられた教理省の言明も拒絶します。
理由は、これらの「教令」や司牧書簡は、非合法だからです。このことは、教会法1638条「上告は判決の執行を停止する」によって、また教会法1628条、1417条、49-50条、221条によって決定されます。

最後に、最も最近の「教令」は、破門の布告を含んでいませんので、私も、私の仕事を支持する人々も、聖なる使徒継承のローマ・カトリック教会のメンバーとして留まります。
・・・・」
214名無しさん@3周年:03/06/20 12:48
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た…
暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。100人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。リトルペブルとぴたり一致するではないか。ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。それがわれわれの責任だ。
215名無しさん@3周年:03/06/20 12:48

リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。
216バチカン、出現の真偽の識別法を詳しくまとめた文書を準備中:03/06/20 12:59
バチカン、出現の真偽の識別法を詳しくまとめた文書を準備中。カトリック・ヘラルド紙

Vatican to release guidelines for discerning alleged apparitions
The Congregation for the Doctrine of the Faith is set to release new guidelines
on how to distinguish authentic apparitions from false claims, in the wake of an
explosion of alleged private revelations.

According to the UK's Catholic Herald, the Congregation will publish
up-to-date criteria to help Catholics to distinguish between true and
false claims of visions, messages, stigmata, weeping statues and
Eucharistic miracles. The paper said the boom in such phenomena posed
a risk to the unity of the Church and warranted an "exemplary pastoral
response" from the Holy See.

"The document, due early this year, was announced in the latest
edition of Attivita della Santa Sede, a Vatican year book.

The Congregation hopes new guidance will clarify the meaning of
"apparitions, messages, and extraordinary events in general, in keeping
with the teaching of the faith and ... the practical criteria which could
bring about a resolution."
217バチカン、出現の真偽の識別法を詳しくまとめた文書を準備中:03/06/20 13:00

It said that between 1905 and 1995 there were 295 reported 'apparitions,'
only 11 of which were recognised as genuine. It said that in many cases
false seers had been unmasked, pecuniary transactions discovered, and
'signs from heaven' exposed as human trickery."

Among those considered genuine private revelations are the occurrences
at Fatima Portugal (pictured), as well as apparitions in Belgium,
at Betania in Venezuela, Kibeho in Rawanda, and in Poland to Sister Faustina Kowalska.
Pope Pius XII was said to have been visited by Jesus and Mary during the Second World War,
and the private letters of Mother Teresa of Calcutta have shown that she began her ministry
to India’s poor after she received interior messages from Our Lord in 1947. The most famous
current apparitions, at Medjugorje in Bosnia-Hercegovina, are still under study and have not
yet been either rejected or granted official Church recognition.
218名無しさん@3周年:03/06/20 13:03
>>217の最後にメジュゴリエは調査中なので否定も公的認可もされていないと書いてあるね。
219訳してみたけど:03/06/20 13:33
>>217
文書によれば、1905年から1995年までに295件の出現が報告されているが、真正の出現と認められたのは11件のみである。
多くの場合、偽りの幻視者は嘘が暴かれ、特に取引が露見し、天からのメッセージと称するものが人間の詐術であることが
発覚していると文書は述べる。
真性の出現の中には、ファチマ、ベルギー、ベネズエラのベタニア」、ルワンダのキベホ、ポーランドの聖ファウスチナ。
ピオ12世は第二次世界大戦中にイエスとマリアの訪れを受けたといわれ、マザー・テレサの私的書簡は、彼女が1947年に
天主から内的メッセージを受けてインドの貧民救済を開始したと示されている。
もっとも有名で今も続いている出現、メジュゴリエは、今も調査中で否定も公認もされていない。




220サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 13:37
>神、イエス、天使たち、聖者たちがマリアの中に含まれていることを
>示すために、開く彫像となったマリアが現れた。

教会を守ってくれる主神=マリア様!!
221訳してみたけど:03/06/20 13:47
ヴァティカンは出現の真偽判定のガイドラインを公開する予定

信仰教理省は私的啓示と称するものが氾濫している現状にかんがみ、真実の出現と嘘の出現を識別する方法をまとめた新しい要綱を公表する予定。
イギリスのカトリックヘラルドによれば、教理省は、幻、メッセージ、聖痕、涙の聖母像、聖体の奇跡などの真偽をカトリック信徒が見分ける最新の基準を発表するという。
こうした現象が教会の一致の妨げとなり聖座から正しい司牧上の回答が必要になってきたため。
ヴァティカン年鑑Attivita della Santa Sede最新版でこの文書が取り上げられた。
文書によれば、1905年から1995年までに295件の出現が報告されているが、真正の出現と認められたのは11件のみである。
多くの場合、偽りの幻視者は嘘が暴かれ、特に取引が露見し、天からのメッセージと称するものが人間の詐術であることが発覚していると文書は述べる。
真性の出現の中には、ファチマ、ベルギー、ベネズエラのベタニア」、ルワンダのキベホ、ポーランドの聖ファウスチナが含まれる。
ピオ12世は第二次世界大戦中にイエスとマリアの訪れを受けたといわれ、マザー・テレサの私的書簡は、彼女が1947年に天主から内的メッセージを受けてインドの貧民救済を開始したと示されている。
もっとも有名で今も続いている出現、メジュゴリエは、今も調査中で否定も公認もされていない。
222名無しさん@3周年:03/06/20 14:27
サロメ俺さんの糞AAスレッドだよー!!
http://onlyhuman.tripod.co.jp/aa_work/mac/salome.html
<プッ バーカ

223名無しさん@3周年:03/06/20 14:50
へたくそだね。俺さん。受けてないね。俺さん。暇だね。俺さん。w

http://onlyhuman.tripod.co.jp/aa_work/mac/salome.html

224名無しさん@3周年:03/06/20 14:53
米カトリック、性的虐待の背景」、NHK BS-1「BS23ワールドニュース」ニュースのツボ

http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/essay.nsf/0/be27ae98f54ffc1149256bbe0069883a?OpenDocument
225サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 14:57
 717年、コンスタンティノープルの司教ゲルマヌスはマリアを
「全面的に神聖な女王」とか「最も尊い女王」と呼び、マリアの仲介が
なければ救われる者はないし、恩寵という贈り物も受け取れないと主張した。
神が「自分の母として徹底的に、全面的にマリアに」従うからであった。

エブルーの助祭長アンリ・ブードンは、その町の人々はマリアを
「神自身と同じほどか、それ以上に」考えていると語った。

イシドルス・グラバス(14世紀のギリシアのマリア崇拝の神学者)は、
マリアは地上に生まれてくる前は天国を支配していたと言った。
創造女神のように、マリアは万物を存在せしめ、天使はマリアに仕えた。

シエナの聖ベルナディーヌ(1380-1444。フランシスコ会の神学者で、
改革者。教皇の分裂、つまりローマ・カトリック教会において教皇継承に
ついて起こった分裂の結果生まれた道徳の衰退に異議を唱えた)は、
マリアが自らの神秘的力で救世主を生んだことは、神が救世主を生んだこと
以上に奇跡的であると述べた。「たとえ、マリアが神の母ではなかったとしても、
世界の女王であるということには変わりはなかろう」。

ルイ・マリ・ド・モンフォーレ(1673-1716。フランスの聖職者で、2つの修道会を
創設し、『聖母マリアへのまことの信仰』を書いた。1947年に聖人に加えられた)は、
マリアは神に対して絶対の力を持っていたと宣言した[註12]。

カトリックの皆さん。
この連中って・・・・聖人!?
正気でつか!!

226名無しさん@3周年:03/06/20 15:22
俺さん、ついに自由空間掲示板にマリヤ崇敬スレ立てたんだね。正体ばれて居直ったか?w
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003061801;ls=30
[1] カトリックのマリヤ像は古代エジプトのイシス女神である 投稿者:俺 (2003/06/18(水) 22:18 pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp)
これの↓ツノを手で隠してみて下さい。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
カトリックのマリア像は、完全に古代エジプトのイシス女神です。



227名無しさん@3周年:03/06/20 15:32
知っている?我さんには裏の顔がいろいろあるんだよ。
ここの掲示板の我さんはいうなれば表の顔ね。
だから我さんがレイプ防止講座だなんて、読んでるこちらが
赤面しちゃうくらいだよ(藁
こんな講座読んで参考にする女性いるはずないけど、
参考にする男性ならいるかもしれないね。
我さんの裏の顔というより素顔をみたいひと、
2チャンネルの宗教板覗いてみて。
毎日朝から晩まで狂ったようにカトリック関連スレッド
荒しているキチガイがいるから、すぐわかるよ。
サロメというおかまにばけて朝から晩までカトリック攻撃してます。
仕事していないらしい。奥さんと子供がいるのにね。
最近はエスカレートしてカトリック教会の門前に立って
意味不明のパンフを作って日曜の午前中に配布しているらしい。
筋金入りの吉GUYですわ。
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003032900;target=50
228サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 15:43
>>227
だからアタシや俺さんたちがカキコするとすぐ反応するあんたはナニW
229名無しさん@3周年:03/06/20 15:45
>>227>意味不明のパンフを作って日曜の午前中に配布しているらしい

ティッシュくばりらしいよ。
230サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 15:49
逆上して>>227って・・・・W
自演ご苦労!
231名無しさん@3周年:03/06/20 15:52
そうか、ティッシュの裏にカトリックを中傷するあの出鱈目パンフが
折りたたまれて挟まれているんだな。姑息なことやるじゃないか。
232サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 15:53
きづきなさいよアル弥陀。
お母さんが毎日ロザリオしてもあんたは学校逝けないんでしょ?
あんただって一生懸命執り成し願ってもルルド逝っても学校に逝けない。

それはね。カトリックは異教であんたたちの祈りがイエス様の身元に
届かないせいよ。
233サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 16:10
もうここでもお釜やリベラルやシスターの反論、完全崩壊。
カトリックは古代女神教だったってことW
234サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 16:12
そうよね。
ビラ配りだけでは不十分。
騒音条例に引っかからない程度にハンドマイク使うとかね。おミサの時間に。
女神教教会のそばで。
いろいろ啓蒙手段、考えないと。
235サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 16:13
女神信仰教団がクリスチャン名乗るのって迷惑だもん。
236サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 16:14
横断幕作って、教会の前で広げる。
マリア信仰は古代女神信仰!とかね。
237サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 16:22
やはり初期のキリスト教徒たちも女の腹は借り物って考えてたのかな。
福音書の筆者たちも義父の血統は記録してもマリアの血筋なんて放置だから。
238名無しさん@3周年:03/06/20 16:24
質問です。

共同訳聖書には、詳しい注釈は付いていますか?

またお薦めの聖書はありますか?

 
 
239サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 16:29
>>238
申し訳ありません。このスレは

【世界】十十十 カトリック改め古代女神崇拝教 1  十十十【遺産】

になりました。
福音派質問スレにどうぞ。

240 ◆Keith./SXw :03/06/20 16:32
>>238さん
フランシスコ会訳の聖書に詳しい注釈が付いています。
先日、最後に残っていたエレミヤ書の訳が終わり
新旧合本が待たれるところです。
241サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 16:35
>>240
フランシスコ会は開祖の名を辱めるDQN集団です。
日本でも嫌われ、弾圧を招き、あの平和愛好家のホピ族さえ怒らせて
修道士が皆殺しにされました。
そんな連中が訳した聖書なんて得保証の聖書クラスです。きっと。
242名無しさん@3周年:03/06/20 16:38
>>240
お薦めは、フランシスコ会訳なのですね。ありがとうございます。

それから、やはり共同訳聖書には、注釈はないのですか?
243サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :03/06/20 16:38
お間違えなきよう。ここは

【世界】十十十 カトリック改め古代女神崇拝教 1  十十十【遺産】

です。
244 ◆Keith./SXw :03/06/20 16:39
新世界訳の聖書は「何読者に喧嘩売ってるのだろうか?」
と思ったけどフランシスコ会訳の聖書は本当に神の言葉だと
思った。
この聖書が私のカトリック入信のきっかけ。
245名無しさん@3周年:03/06/20 16:39
>>242
自演必死  ゲラゲラ!
246名無しさん@3周年:03/06/20 16:42
 教皇ユリウス2世はローマ教皇印によって「神聖」売春宿を作った、
それは後継者レオ10世とクレメンス7世のもとで繁盛した。この売春宿の
儲けが、神聖マグダラのマリア団の修道女たちを支え、修道女と
magdalenes(売春婦)が同一人だということがわかった。教皇インノケンチウス3世も
未婚の女verginesと呼ばれるローマの売春婦の教会collegiaに目をかけた。
教皇はその売春婦と結婚した者は天国で特別にたたえられるだろうと公に
宣言した

>>244
この教会に入信したんですねWWW
247名無しさん@3周年:03/06/20 16:42
>>244
まったく無知無恥!!
248 ◆Keith./SXw :03/06/20 16:45
>>242さん
私は共同訳の聖書が手元に無いので詳しい事はわかりませんが
フランシスコ会訳の聖書は本文の細かい単語にも詳しく注釈が
入っていますよ。
249名無しさん@3周年:03/06/20 16:49
>>248ありがとうございます。
早速ネット注文します。
ここは田舎だから聖書が本屋にないのです。(i_i)
本当は、実際に手にとって色々比べてみたいのですけどね。
250名無しさん@3周年:03/06/20 17:30
>>189
> 燃えるのは結構ですが、戦う相手を間違えています。

我田引水ウザイ
251名無しさん@3周年:03/06/20 17:39
俺さん、ジルさんの掲示板まで荒らさないでください。

http://8309.teacup.com/biblebach0/bbs
α〓〓〓ルルドの怪奇現象を暴く〓〓〓ω 投稿者:a  投稿日: 6月12日(木)22時49分36秒
α〓〓〓ルルドの怪奇現象を暴く〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047788694/-70
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047788694/-70




252あなたの町の神父さんの本当の姿:03/06/20 17:42
子どもへの性的虐待に関する司教メッセージ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/
最近アメリカでの聖職者による子どもへの性的虐待と、
その問題に対する全米司教総会に関する報道がなされています。
私たち日本の司教も、このたび2002年度定例司教総会において、
この問題に重大な関心を持ち、討議いたしました
253名無しさん@3周年:03/06/20 17:43

   )(
  (●)
   ∩
 /∞\
 〜 〜
  │ │
   ―
   ↓
   ∩
 /〜\
 ♀ 〜 
  │ │
   〜
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
254大原主任司祭:03/06/20 18:02
>>253
フンフン、エジプトの女神像ですな。君はそれを拝んでるのかね?
偶像崇拝はやめて、正しいカトリックの教えを学ばれるとよろし
255名無しさん@3周年:03/06/20 18:12
そういや 投稿者:たちばな@ACC  投稿日: 6月14日(土)03時47分44秒

2ちゃんで、とんでもなく論理的で、典拠や論拠もきちんと
あげる方がおられて感心していたんですが、実はそのひと、
あるカルト的とされる(確定事項ではない)団体に属してい
ることがわかったのですね。それはちょっとショックでした
ねえ。だから、私も気をつけないと、とんでもないイカサマ
師にだまされるかも。というか、そういう可能性は完全には
排除できない、とした方がいいですね。「俺はだまされない」
とおごっているひとに限ってだまされがちですし。
私が典拠を挙げたり、じゅうぶんな引用をしたりするのは、
私自身の発言が正しいかどうかを読者がある程度判断できる
だけの材料を提供するのが、文章を書くうえでの義務である
と思うからです。しかし、その件で、典拠をきちんとあげて
いるからといっても鵜呑みにはできんなあ、と痛感しました。
256名無しさん@3周年:03/06/20 18:19
>>255
俺さんは統一教会員だそうだよ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2937&KEY=1052033983&START=16&END=16&NOFIRST=TRUE

16 名前: 管理人 投稿日: 2003/05/10(土) 07:34
>>15 は俺さんですね。私自身の個人的な興味に過ぎませんが、俺さんがどんな教会の集会に行かれているのか、教えてください。
17 名前: マルタ 投稿日: 2003/05/10(土) 10:34
>>16
彼が統一教会であることが発覚しています。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052118515/890-907

257名無しさん@3周年:03/06/20 18:23
カルトから出ようとしている人は、
俺のようにカルト内での自分の責任や仕事をおっ放り出して問答無用でとんずらしてしまう事について、
「罪の意識」「良心の呵責」を感じて、強い抵抗感を持つかもしれない・・・いや、持つに違いない。
自分の属する組織の自分の役割を果たすことに責任感を持つというのは至極当然のことだ。
しかしである。カルトから脱出する場面というのは、「一世一代の大舞台」なのだ。
前にも書いたが、「大使館に駆け込む“脱北者”」と同じなのだ。
皆さん、俺が大げさな表現をしていると思ってくださるな。マジの話だ。
その「大舞台」では、普段しないことでもどうしても決行しなければならないのだ。
カルト教団におけるあらゆる責任を放り出せ!できれば今すぐ逃げろ!
「カルトの奴らめ、俺に文句あるなら民事訴訟でも刑事告訴でも何でもしやがれ!」と思おう!
脱出者は必要以上に責任感や罪の意識が強いのではないかと危惧して書いてみた。
でも、カルトの人はここを読んでないだろうな・・・。
258サロメが俺さんである22の証拠。:03/06/20 18:31
俺さんは性犯罪を暴露されてから味方が必要になり、仮想の応援者を作り上げて、自作自演してるだけ。騙されないでね。
1、サロメも俺さんもカトスレと俺さんスレにしかカキコしない。
2、サロメも俺さんもシモネタばかりカキコする。
3、サロメも俺さんも異常なほど粘着
4、サロメも俺さんも夜昼なく書き込む。
5、サロメも俺さんも福音派と称するが知識がデタラメ。
6、サロメも俺さんもカトリックに異常な執着心を持つ
7、サロメも俺さんも所属教会を決して明かさない。
8、サロメも俺さんもノンクリであることはカキコから明らか。
9、サロメが書くときには俺さんは書かない。俺さんが書くときにはサロメは書かない。
10、サロメも俺さんもマルタに対して丁寧。
11、サロメも俺さんもマリア崇敬に異常な反感を持つ。
12、サロメも俺さんも偶像崇拝に固執する。
13、サロメも俺さんもイシス崇拝に固執する。
14、サロメは俺さんを弁護するのに俺さんはサロメに礼を一度も言わない。自作自演だからさ
15、サロメも俺さんもカトスレ潰しが目的。
16、サロメも俺さんもこの容疑を否定しない。
17、サロメも俺さんもAA落書きが得意。
18、サロメも俺さんも引用する文型が重複している。
19、サロメも俺さんもまともに議論しない。
20、サロメも俺さんもカトリック側の反論はすべて無視。
21、サロメも俺さんも書き散らして逃げる。
22、サロメのおねえ言葉を取り除けば俺さんそのもの。
259あなたの町の神父さんの本当の姿:03/06/20 18:31
キリスト教っていいよなあ
いくら強姦しても全部他人のせいにして知らん顔

もういい加減にしてくれよ おまえら全員が強姦魔だろ
260名無しさん@3周年:03/06/20 18:37
こういっては何だけど、日本の栗はほとんどがリベラル。
燃える信仰をもって洗礼を受けた人なんてごくわずか。
ムードによってるのよ、ムードに。

だから自教会の過去の汚点にも無自覚。
まともな感性があったらカトリックなんかちづずきもしないわよ。
馬鹿よねW

>>258
あたしはことごとく回答。
逃げてるのはあなたたちW
261名無しさん@3周年:03/06/20 18:41
て優香さ、マリア崇敬問題はもうカトリックの完敗でいいよね?
あれだけ偉大な教父たち様がDQNぶり発揮してるんだもの。
母乳を飲んで聖者様っていったいwww
262名無しさん@3周年:03/06/20 18:41
サロメ俺さんの糞AAスレッドだよー!!
http://onlyhuman.tripod.co.jp/aa_work/mac/salome.html
へたくそだね。俺さん。受けてないね。俺さん。暇だね。俺さん。w


263名無しさん@3周年:03/06/20 18:45
>>262
体重100キロ身長175センチの肥満児がなにいってんの?
今度の日曜楽しみね!
264あなたの町の神父さんの本当の姿:03/06/20 18:46
要は俺が悪者になってカトリックの犯罪を背負い込めば気が済むのか?

何でも他人のせいに出来てすばらしい宗教だよなww

で、俺が強姦しましたって近所の警察に自首すればおまえら全員が無罪になるの?ああ?
勘違いもいい加減にしろよ

日本に性奴隷を見つけにくるクソ宣教師が多いから日本にはキリスト教は広まらないんだろ
バーカ もうお前しんでいいよwwwww

俺が何をすればいいわけ?ああ?wwwwww
265名無しさん@3周年:03/06/20 18:50
聖ベルナルドゥスは聖母が自分の乳房から絞ってくれた3滴の乳によって
高貴な身になれた[註39]。
シエナの聖カタリナもマリアの乳で育てられたと主張した[註40]。

人妻の 母乳三滴 聖者さま

キャーーーーキモーーーー!!!!
266名無しさん@3周年:03/06/20 19:04
東方教会だって問題だけどね。
無原罪の親鳥とか卑昇天とかいまだに迷信が教理になっているカトリックの惨状。
やはりカトリック教会の、知的レベルの低さが原因よね。
だってさ、カトリックの異端審問官って女のクリトリスさえ知らず、魔女裁判のとき
びっくりして「魔女の乳首(使い魔を養う)」だって決め付けたほどだもん。
267名無しさん@3周年:03/06/20 19:06
田舎の司祭はろくに説教もできず、手品で信者を敬服させていたって。信者も信者。

この状態が、プロテスタント登場まで続いてたんです。
日本の過渡信徒たちはまだこの状態のまま。
268名無しさん@3周年:03/06/20 19:07
だからイシスやデメテールやフレイヤの末裔である聖母マリア+娼婦マリアなんか
拝んでるのよね。情けない。
269名無しさん@3周年:03/06/20 19:09
>>192
>ペブルが催眠をかけているのを見たことがあるのでしょうか。
そのような事実は法廷的に証明されていません。

今の広島のカルト達が何よりも雄弁な証拠でしょう。
他の方法で、どうやったらあんな人達が創れるんでしょうか?

http://www.mchj.jp/img/ave.jpg
270名無しさん@3周年:03/06/20 19:11
>>157
>「聖なるもの」による生殖においては、
肉体的接触はそもそも必要ないのです。
したがって、ペブルはロゼットともプリンセスたちとも肉体的交渉をもつ意図はあり
ませんでした。
彼女らの勝手な思い込み、中傷です。

何が言いたいのかよく理解できないので、こちらで推測させてもらいます。
要するに、LPは性交渉をせずとも、子供を儲けることができるということですか?
そして、その能力があるのを前提に、子供を創りたいと、ミミや他の女性達に持ちか
けた。
しかし、彼女らは、ペブルと肉体的接触をしなければいけないと思い込み、これを拒
んだ。
そのようなわけでしょうか?
それが、ミミ・LPに纏わる性的スキャンダルの全貌ということでしょうか?

いやはや、全然要領を得ないので
間違っていたら訂正してください。(^^
271名無しさん@3周年:03/06/20 19:13
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/antiGM.html

ひそかで、しかも根絶できないマリア崇拝の異端性は、有名な「開く聖母マリア」
Vierge Ouvranteにおいて図像化された(右図)。つまり、神、イエス、天使たち、
聖者たちがマリアの中に含まれていることを示すために、開く彫像となったマリアが
現れた。
272ふじわらふひと:03/06/20 19:13
 実に壮観な眺め..
273名無しさん@3周年:03/06/20 19:16
>>272
あなたはお釜にとどめさしてください。
274名無しさん@3周年:03/06/20 19:16
預言した事件は実現せず、
実現した事件は事前に預言出来ない。

だからLPは偽預言者って言われるんだよ。
275「かんとりいむすめ」と「かとりっくすれ」は似てる!:03/06/20 19:16

川VvV从 <今度お手伝いすることになりました。ヨロシク。

川o・-・) <藤本さん、
      なんかここカントリー娘。じゃないみたいです。
276名無しさん@3周年:03/06/20 19:17
 キリスト教会の神父たちはマリア崇拝に強硬に反対した。マリアがセム族の神-母、
天界の女王であるマリアンヌ、シリアのイシュタルの変形アフロディテ・マリ、
祝福された乙女ユノと、海の星ステラ・マリスとしてのアセト〔イシス〕、
オリエントの救世主の聖母マーヤーと、モイライすなわち運命の三相一体の女神と
、その他太女神の数ある変形を合成したものにすぎないことを十分に知っていたから
である[註1]。明けの明星の女神ディアナ・ルシフェラまでもマリアの「母」アンナ
あるいはデナとして、キリスト教神話に吸収された。教会側の人々は
「天界の女神、冥界の女帝、全世界の女王」という添え名が異教の女神たちに対して
使われていたのと同じように、マリアにも使われていたことを知っていた[註2]。

『祝福された鏡』([13世紀の]聖ボナヴェンチュラによって書かれたとされているマリア賛美の書だが、
実際はおそらくそれよりも何世紀も前に書かれた作者不明の作品)では、マリアはユノ-アルテミス-ヘカテの
三相一体に似ているとある。「天界の女王として天使の中央の玉座にあり、地上の女王としてつねに力を示し、
冥界の女王としてデーモンに支配力を持つ」。『聖母の務め』に従えば、マリアは「世界の初めから創造された、
この世が始まる以前からある」[註3]原初の存在だった。

277名無しさん@3周年:03/06/20 19:18
やっぱりイシスだったのよW
278直リン:03/06/20 19:19
279名無しさん@3周年:03/06/20 19:20
 そこでマリアをキリスト教の家父長は人間化し、縮小し、崇拝に値しないことを
説明しようとした。エピファニウス〔315頃-403〕は「父と子と精霊を崇拝しよう。
だが、マリアを崇拝してはならない」と命じた[註4]。アナスタシウス〔 -700頃〕は
「マリアを神の母と呼ばせてはならない。マリアはただの女にすぎないし、神が女から
お生まれになるはずがない」と言った[註5]。アンブロシウス〔339頃-397〕はマリアを
神の「神殿」と呼んで、「神殿の中で働いたものだけが崇拝されるべきだ」と言った[註6]。
5世紀まで、教会はマリアナイトと自称する宗派を異端として迫害した。このマリアナイトは、
マリアには真の神の資質があると主張した[註7]。マリア崇拝は、その歴史を通して
キリスト教の父権制を悩ましてきた。民衆はつねに母性-像を崇拝しなければいられない
ため、マリア崇拝が生まれたのである。

アナスタシウスはネストリカンですた!!   バク!!!
280名無しさん@3周年:03/06/20 19:21
>>275
モーヲタハケーン!

アタシも幹ティは好みWW
281名無しさん@3周年:03/06/20 19:24
 初期の教父たちの中には、マリアが神聖でもなければ、まことの母でもないことを
証明するために、マリアの母性を非難することでジレンマを切り抜けようとした者が
ある。イエスは普通の方法で生まれたのではなく、突然マリアの前に姿を現したと
いう主張をした者もある[註8]。マルキオン派信徒は、イエスが世俗の女の肉体と
接触しているはずはないのだから、そもそもイエスは生まれなかったのだと述べた。
つまりイエスは完全に成長した大人として、天から降ったのであった[註9]。
教父の中には、マリアはただの人間であったばかりか、罪深い女でもあったと言って、
母であることを否定する者もあった[註10]。

 キリスト教の時代には、一貫して聖職者の間にはマリア崇拝への反対が存在した。
教皇ニコラス3世は「学問と信仰で名高い」修道士ジャン・ドリーブに自らの手で、
マリアをたたえた詠唱を焼くように命じた。その詠唱が、加熱したマリア崇拝を表
していたからである[註11]。たしかに、許されさえすればマリア崇拝は行き過ぎて、
東洋的信仰になるように見えたのである。

そういえば福音書でも主はマリアなんか無視なさってますよね。
282名無しさん@3周年:03/06/20 19:27
参考までに

ウガンダでの集団自殺(虐殺?)
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/uganda.htm
http://www.makani.to/cult/news2000/ma0401.html

事件発生直前まで、LPもこの活動を支持しており、アフリカにはるばる講演にまで行ったそうです。
集団自殺事件が起こって、前後関係が明らかになると、いよいよオーストラリア政府も重い腰を上げて
LPへの規制に乗り出したとのことです。
283名無しさん@3周年:03/06/20 19:32
 717年、コンスタンティノープルの司教ゲルマヌスはマリアを「全面的に神聖な女王」とか「最も尊い女王」と呼び、
マリアの仲介がなければ救われる者はないし、恩寵という贈り物も受け取れないと
主張した。神が「自分の母として徹底的に、全面的にマリアに」従うからであった。
エブルーの助祭長アンリ・ブードンは、その町の人々はマリアを「神自身と同じほどか、
それ以上に」考えていると語った。イシドルス・グラバス(14世紀のギリシアのマリア崇拝の神学者)は、
マリアは地上に生まれてくる前は天国を支配していたと言った。創造女神のように、
マリアは万物を存在せしめ、天使はマリアに仕えた。シエナの聖ベルナディーヌ
(1380-1444。フランシスコ会の神学者で、改革者。教皇の分裂、つまりローマ・カトリック教会に
おいて教皇継承について起こった分裂の結果生まれた道徳の衰退に異議を唱えた)は、マリアが
自らの神秘的力で救世主を生んだことは、神が救世主を生んだこと以上に奇跡的であると述べた。
「たとえ、マリアが神の母ではなかったとしても、世界の女王であるということには変わりはなかろう」。
ルイ・マリ・ド・モンフォーレ(1673-1716。フランスの聖職者で、2つの修道会を創設し、
『聖母マリアへのまことの信仰』を書いた。1947年に聖人に加えられた)は、マリアは神に対して
絶対の力を持っていたと宣言した

ヤーウェはマリアから生まれたなんていいかねないわね、そのうち!!
284名無しさん@3周年:03/06/20 19:36
で、つづきはまた!
過渡が嫌がってもやるわよ!
285名無しさん@3周年:03/06/20 19:39
サロメ俺さんの糞AAスレッドだよー!!
http://onlyhuman.tripod.co.jp/aa_work/mac/salome.html
<プッ バーカ




223 :名無しさん@3周年 :03/06/20 14:50
へたくそだね。俺さん。受けてないね。俺さん。暇だね。俺さん。w

http://onlyhuman.tripod.co.jp/aa_work/mac/salome.html

286名無しさん@3周年:03/06/20 19:40
これだけまとまった資料の前ではカトリックも弁解不能。
俺さんは正しかった!
287名無しさん@3周年:03/06/20 19:41
【文化財】「イエスの兄弟の骨箱」は偽物・キリスト実在の証拠とならず=イスラエル[030619]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056012766/617

617 名前: ◆OabJU8b1b. [] 投稿日:03/06/20 19:12 ID:syX3sPwG
>>613
すくなくとも全世界のカトリック教会の教会堂の数以上ありますよ>聖遺物
石板に埋め込んであるはずです。ないと教会堂としての認可が下りないとか。
あなたの街にもキリストの爪や髪の毛があるかもしれませんね。
288名無しさん@3周年:03/06/20 19:42
お釜も2CHシスターも逃走。過渡すれに凶信者の影さえ見えず
正義のプロのハレルヤの声
289名無しさん@3周年:03/06/20 19:43
>>287
死体愛好フェテシズム教会カトリック!
サロメ、お前まだ生きてたの?
オマエ無職?なにやってるの一日中?
気が狂ってるぞ。>サロメ俺
292名無しさん@3周年:03/06/20 19:46
>>290
身長175センチ体重100キロ
ダイエットしなきゃwww
293名無しさん@3周年:03/06/20 19:46
>>291
オマエガナー  ぷぷぷ
サロメ、お前さ、仕事見つけたほうがいいよ。
デブはしょうがないとしても、
いい中年男が1年中毎日朝から晩まで2cに張り付いてるなんて、
おまえ尋常じゃないよ。
295名無しさん@3周年:03/06/20 19:48
中世の人々は、しばしば神を迫害者、マリアを擁護者と見た。16世紀の木版画では、
神が疫病、戦争、インフレの矢を世界に向けて放っている図が示され、その題は
マリアに神を抑えてほしいと懇願している[註13]。「マリアは慈愛を表し、天国が
手の届くところにあるのは、神の愛や善意のおかげではなく、裁きにおいてマリアの
影響があるおかげである」[註14]と言われた。14世紀のあるフランシスコ会の修道士は
次のように書いている。

「キリスト様を怒らせてしまったら、まず天の女王のもとへ行って、女王に祈り、
断食、徹夜の行、寄付を……捧げるべきである。すると、マリア様は母のように、
おまえとわたしたちを打とうとするキリスト様の間に入って、罰の鞭とわたしたちの
間に慈悲の外套を投げて、わたしたちに対する王の怒りを鎮めてくださるだろう」[註15]

主はDV酒乱親父ではありません。アルミ陀の家庭ではないんですからW
そのでぶじゃ雇ってくれるとこないかもな。運動しろよ。オマエ。>サロメ
297名無しさん@3周年:03/06/20 19:53
 「キリスト教の聖典と教義は、全面的にマリアをキリストより上に置くことに対して
妨害をしている。それでもキリスト自身の教会の活力は、キリストよりもむしろ
マリアに依存することがよくあったようだ。……マリアがいなければ、キリストは
おそらく王国をなくすことになっただろう」[註16]とアッシュは言う。キリストの
教会は、最初の5世紀の間で、どのような圧力を加えても、人々に母神を捨て
させられないことを知った。母神は何らかの形で保存される必要があった。

「教会は不首尾に終わる運命にあり、血を流している犠牲者の死体の中で、
血にまみれて死ぬ運命にあると思われたとき、マリアを発見した。コンスタンティヌスの
おかげで忘れられた状態にあったマリアが、教会の厳しい命令をかいくぐって掘り出され、
太女神と同一視されるようになったとき、初めてキリスト教は人々に許容されるように
なった。……キリスト教の中で、唯一の実在性をそなえているはマリア、すなわち女性原理で
あり、再生した古代の女神である」[註17]

プロテスタントはカトリックとオーソの邪義を打ち砕き、教会自体に新生を
もたらしたのです。ハレルヤ!!
サロメ俺さん市川教会を荒らす。
5/20/2003。サロメ俺氏は5日前千葉県市川市のカトリック市川教会に出かけて、午前中から手製のビラを配りだした。
報告によれば彼は教会の正面門の右側に背をもたれてパソコンで印刷した数百枚のマリヤ崇敬反対チラシを配っていた。
彼は紺色のポロシャツに紺のズボンをはき、身長170センチ前後の肥満体、年齢は30末から40代後半だったという。
報告によれば、第一印象で一番目に焼きついたのはデブの腹で、それ以外は目にはいらないほどのブヨブヨした肥満男だったという。
報告によれば、サロメ俺さんは肩からチラシの詰まったカバンをさげていた。かばんの口は開きっぱなしで、4折の白いビラが口から溢れていた。
その数数百枚。俺さん自らがかいた糞ドキュンなマリヤ崇拝批判をB5の用紙両面に印刷したもの。ちなみにこのビラに書かれていることは全部、この3年間で論破されているものばかりである。
報告によれば、サロメ俺さんは、かばんからチラシを取り出しては、通りがかる信徒にすっと手を出して配布していた。
体を動かしたり歩き回ったりしないので、人目にあまりつかなかったようであるが、それでもデブの腹だけは目に焼きついたと目撃者は言う。
サロメ俺さんは午前中に来て、10時半に始まる2度目のミサに来る信徒に狙いを定めてチラシを配布した。配布し終わってから、最寄駅である総武線本八幡駅近くに林立するインターネット喫茶で一休みした。
そして、コーヒーを飲みつつ、達成感を喜び、うきうきしながら新スレッドを上げた。10時29分のことである。さらにサロメのハンドルでカトスレを荒らし始めた。12時40分ごろのことである。
さて、ミサにたまたま来た、2CHの常連(偽アルミ)がサロメ俺さんのチラシを手にしたという。偽アルミの証言によれば、そのときは俺さんとは知らずに、後でビラのことで仲間と連絡しあって俺さんと確認した。
帰宅した偽アルミは2CHを見て、「教会に来て近くの喫茶から書き込んでいる」と俺さんが自スレにカキコしているのを知り、早速みなに警戒を呼びかけた。
それからだ。サロメが気が触れたように荒らし始めた!
荒らしは延々数時間に及び、カトスレは一挙に600以上上がり、新スレに移動した。
なぜか?サロメ俺氏の肥満体が暴露されたからである!
これで俺氏に会った人物は2人目になる。今度出逢った人には更なる情報を求める。
目撃者の一人は言う。
「誰かもわからなかった。門の陰から手をサッと出してビラを渡された。まさか、2ちゃんねるで噂のその人だとは思わなかった。
なぜかというと、2ちゃんねるのその人はバカ野郎とかキチガイとか書いてるので精神異常者のような人かと思っていたから。その人はおとなしそうに見えた。でも、後でその人だと知ってから思った。
オウム真理教の人たちも表面は温厚そうでも中では破壊思想を持っていた。この人もそうなんだと。」
もう一人、麹町のイグナチオ教会前で彼を目撃した信徒は言う。
「俺さん情報にはたしか千葉県の市川市関連のものがいくつかあったはずだよ。
内容は思いだせんが、一時期俺さんは埼玉じゃなくて、千葉県人かな?って 思ったこともあった。過去ログあるかな?削除されちまっているかもね。
やっぱり偽アルミが見たのはほんものの俺さんだった思う。俺さん研究所さんなら、俺さんの市川市との関連について覚えているかもね。
朝から晩まで仕事せずにインターネット喫茶に入り浸っているのだから腹がブヨブヨになってもしかたないと思うが、ブヨブヨした腹して行田市の剣道連盟役員がよくつとまるよな。」
300名無しさん@3周年:03/06/20 19:56
 東方の帝国では、キリスト教の信仰のしるしは「神聖な、永遠の乙女マリア、
まことの正当な神の母が、眼に見えるものも、見えないものも含めたあらゆる
創造神の中で、一番高い位置にあると告白すること」であった。シリアの
エフラエムは、異教の女神とその息子-夫の流儀にならって、マリアをイエスの母で
あると同時に花婿とも、あるいは夫とも呼んだ。またマリアは天国の門、方舟、
楽園の庭でもあった。マリアは自らアダムの顔に生命を与える雨を降り注いだが、
そのため創造神話で「共同贖罪者」となった。エフラエムの見解を異端と呼ぶ者が
あるが、1600年が経過した1920年には教皇の命令で統一教会の博士と宣せられた
[註18]。

 キリスト教徒のマリア像は、キリスト教時代の最初の4世紀の間に、古代世界の
すべての神殿において「神の息子たち」と救世主たちを懐妊した太女神を少しずつ
寄せ集めて、作られていった。プロトエヴァンジェリウム(Protoevangelium、
ジェームズの黙示録とも言われる、2世紀に書かれた福音書。初期の教父たちには
真性であると評価されたが、次第に教令集から除去された)には、マリアは神殿で
奴隷として仕え、血のように赤い糸を紡ぎ始めたときに、神の種を受けたと書いて
ある。この紡ぐ仕事は運命-乙女モイライ(マリアたち)の始祖の仕事だった。
この女たちは運命の糸を紡いだ[註19]。この神秘的で重要な瞬間に、天使ガブリエルが、
聖書的表現を借りて言えば「マリアのところに来た」(『ルカによる福音書』
1:28)のだが、これは性交したことを意味する。

オーソも狂ってるわねW
来週サロメ俺氏を見かけた人はすぐに書き込んで警戒を呼びかけてください。
彼は教会の門にイモリのようにへばりついています。注意してください。
俺さん情報はまめにPC入力して必要なときに貼り付けるなどして情報交換をしてくださるようにお願いします。
俺さんは今後どんな手を使ってカトスレを荒らしに来るかわかりません。
青眼よりも嵐がひどくなっていて、彼が来るとカトスレが機能をまったく果たせません。
カトスレ存続のためにもお願いします。このままではサロメスレになってしまいます。
ご協力をお願いします。
302名無しさん@3周年:03/06/20 20:00
元気ないね、アルミ陀。
あんたほんとはノン過渡で安置俺さんなだけでしょ?

アタシは落ちるけど、明日までに元気になっててね。
日曜は市川で(W
>>300
おまえの捏造文書なんぞ意味ねえよ。
それよりデブの腹をどうにかしろ!
今度あったらボディーブローかますぞ。w

>>302
誌ね、サロメ!無職のどスケベデブ男!
変態画像集めだけが趣味のくせに聖書なんて論じるんじゃねえ!
場かやろう!
305名無しさん@3周年:03/06/20 20:03
>>303
登校拒否クンには難しいかなぁ〜〜〜www

Barbara G. Walker : The Woman's Encyclopedia of Myths and Secrets,
Haper & Row,1983. (『神話・伝承事典』大修館書店)による。

初歩的な入門書よWW
サロメ、テメー、今度あったら、ブチ殺す!覚悟しとけ、この変態デブ!
307_:03/06/20 20:04
308ムラニシ:03/06/20 20:04
カトリックはマリアと御使いの本番受胎を主張します!
>>305
バーバラ・ウォーカー?
何の権威があるの?w
ニューエージ・フェミニストで有名なレズ女じゃね。
俺さんにぴったりだわ。w
シネ!おまえ!
310名無しさん@3周年:03/06/20 20:09
>>309
採用されている資料、教父の証言に誤りがあるなら指摘してねW
>>310
うるせえ!全部デタラメだよ!腹へこませて出直してこい!変態!
312名無しさん@3周年:03/06/20 20:10
>>309
ホモの集まり=カトリック教会じゃどうだか知らないけどねWW
ニューエイジ嫌い?
あんたらやっぱ原理主義ねW核戦争待望するだけあるわW
313名無しさん@3周年:03/06/20 20:11
>>311
だからどこ?
お釜の異教徒やあずみ派リベラルに弁護してもらってるくせにWW
314名無しさん@3周年:03/06/20 20:12
お釜の受け売りするのにさぁ、レズはだめ?
聖書のどこにレズを禁じてるの?
(ネタですから、俺さんW)
>>310 食らえ! バーバラは魔法使いだ。バーバラタロットで有名だよ!この場かやろう!
悪霊につかれたテメーにお似合いだよ!

Amazon.com: Books: Barbara Walker Tarot Deck
... See all pages. Customers interested in Barbara Walker Tarot Deck



俺氏よー、テメーヨー、この豚野郎よー、テメー、今度あったら、ぶっ殺す!
317名無しさん@3周年:03/06/20 20:18
だから採用されてる資料のこと。原著参照。
キチンと引用されてるの。

ほ〜らアルミ陀ぁーーW
フェミ神学も論破できないのぉーーWW

アタシは最初から偏りあるって言ってますよーW
警戒しよう。サロメ俺さんは悪魔つき!

俺さんは子供のときから悪霊に憑かれていた。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#38

38 名前: 俺 投稿日: 2002/06/07(金) 02:46 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
幻聴を伴う金縛りもありました。悪霊が金縛りの原因に違いありません。
ずっと前、小学生の時、幻聴を聞いた記憶があります。
山登りに行って、歩いて山を登る途中で、おばあさんが口寄せをしているのを見ました。
その後、頂上付近で日の出を拝みました。
山を下りる途中で、笑い声のような幻聴を聞き、恐怖を感じた記憶があります。
口寄せを目撃、太陽礼拝等の結果、悪霊の影響を受けたのだと思います。
口寄せを目撃、太陽礼拝、どちらかが欠けていたら、幻聴を聞くほど、悪霊の影響を受ける事はなかったと思います。
319名無しさん@3周年:03/06/20 20:18
ニューエイジの異教徒にも論破されるマリア崇敬。
大笑いぃーーWW
320名無しさん@3周年:03/06/20 20:19
>>318
何だ、子供のときから金縛ってたのかい!
聖母マリア様のせいじゃないじゃん。
俺さん、あんたの体質が異常なんだよ。
アレルギーなんだろ?過敏症なんだよ。あんたが変なの!
321名無しさん@3周年:03/06/20 20:20
サロメ俺さんは霊媒と交わり、太陽崇拝までしてたの?
よくないねえ。そんなことをするから金縛りになったのだろう。
322名無しさん@3周年:03/06/20 20:20
ユダヤ教の神道の巫女のお釜に助太刀されてるくせにぃーーW
こっちはちゃんとした引用よ。お釜の脳内ソースじゃないの。

あとさ、レズビアンに対する侮辱、取り消しなさいよ!
俺さんはレイプしようとして女にぎゃーぎゃー泣かれてやめたそうです。

[6] (無題) 投稿者:我 (2003/04/04(金) 19:36 pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp)
>>3
危険なときにギャーギャー喚く女には感心する。
興奮するわけではない。
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003021801

324名無しさん@3周年:03/06/20 20:21
また逃げるの?
資料批判はW
まあいいわ。また明日ねW
俺さんの履歴・更新
検索IP(彼のPC接続先):pc3.rsc707-unet.ocn.ne.jp  pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
詳細は: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/l50
検索エンジン:
http://www.alltheweb.com/search?q=%22rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&cat=web&cs=cp932&_sb_lang=ja
@ハンドル:麻鳥http://kent.parks.jp/13/xhoe38n/bbs.cgi
A年齢:44歳 血液型:AB  職業:無職
http://bbs7.otd.co.jp/706687/bbs_plain?base=210&range=20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/404-405
B出身地:埼玉県比企郡小川町大字飯田町
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/37
C教育暦:大河小学校・西中学校・県立小川高校卒業。高校ではバスケット部。顧問の杉原先生から殴られる。大学は県外。そのころ、小川駅前ヤオコー2F玩具売り場でバイト。
http://sakado-m.hp.infoseek.co.jp/sakado-machi06.html
D現住所:埼玉県大里郡江南町 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/219
E連絡先私書箱:郵便番号355-8691 私書箱19号 キリスト教の本質を取り戻す会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025215050/4
F生きがい:数百件の掲示板荒らしとスレ乱立によるカトリック攻撃
http://www.infoseek.co.jp/Titles?sv=JZ&svx=460100&lk=noframes&nh=&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=WW&qt=%A5%DE%A5%EA%A5%E4%BF%F2%B7%C9&qp=0
G病歴:うつ病・多重人格・腰痛・アレルギー
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/37
http://www.aammss.com/2chfuu/readres.cgi?bo=kokoro&vi=1044812370&rm=100
http://sakado-m.hp.infoseek.co.jp/sakado-machi06.html
326あなたの町の神父さんの本当の姿:03/06/20 20:22
要は俺が悪者になってカトリックの犯罪を背負い込めば気が済むのか?

何でも他人のせいに出来てすばらしい宗教だよなww

で、俺が強姦しましたって近所の警察に自首すればおまえら全員が無罪になるの?ああ?
勘違いもいい加減にしろよ

日本に性奴隷を見つけにくるクソ宣教師が多いから日本にはキリスト教は広まらないんだろ
バーカ もうお前しんでいいよwwwww

俺が何をすればいいわけ?ああ?wwwwww
サロメ俺さんは器物損壊の犯罪者
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#69
サロメ俺さんは児童買春強制わいせつ犯罪者
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html

サロメ俺さん、これ、犯罪だよ。
未成年に強引にH,フェラさせるなんて、強制わいせつ罪じゃん。
通報されたらどうすんの?w

http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
オナニーパンツとおしっこ気に入った?★ 2003/03/13 17:01:30
k188152.ppp.dion.ne.jp
発言者 : 可憐&雪果 --- E-Mail
まさ=俺なの?★
H,フェラ、写真撮影系は一切できないってゆったのに強引ですネ★
本当におこずかいに困ってます!!またメールくださいね★
329名無しさん@3周年:03/06/20 20:25
まーたく、俺ってヤシは、女児のオナニーパンツとおしっこは注文するわ、
盗撮ホムペを宣伝するわ、パンチラサイトを集めるわ、マリア崇拝はするわ、
金縛りにあうわ、悪霊牧師の戯言を信じるわ、器物損壊するわ、
死ね馬鹿を連発するわ、スレッドを荒らすわ、BBSは荒らすわ、
福音派でもねえのに福音派を名乗るわ、マリアをイシスと勘違いするわ、
自分の問題を人のせいにするわ、多重人格で自作自演するわ、
アトピーにはなるわ、花粉症にはなるわ、ろくなことしてねーな。
恥さらしもいいとこだ。W
せっかく2年間もがんばってマリヤ崇敬批判して、賛同者も現われだしたってのに、
知られたくない秘密を知られちまって、完ぺきに変態扱いされるわ、
信頼してた牧師にも愛想つかされるわ、丸太から縁を切られるわ
自分で全部だめにしやがってよ。どうしようもねえな。俺って奴は。
ほんま、芯でほしいわ。

330名無しさん@3周年:03/06/20 20:33
早速検索しますた。
俺たんは、腰痛なんだね。
http://kanto.machibbs.net/sakado/1020270441.html
>188 名前: gyaku 投稿日: 2002/07/03(水) 01:37 ID:ywdVhFrs [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
>ああ腰痛い、、、
331名無しさん@3周年:03/06/20 20:34
>>330
前立腺障害と思われ
332名無しさん@3周年:03/06/20 20:43
もし俺さんが子供の頃から悪霊に脅かされていたなら、同情することはあっても
嘲笑すべきではないと思うが。カトにしては愛徳に欠けるのでは?
この板の現状では、俺さんをますます意固地にしてしまうだけのような気がする。
無論、俺さんの行為自体に問題がないとは言わないが。
心を病んだ人に必要なのは罵倒ではなく霊魂を癒す薬だと思う。
333名無しさん@3周年:03/06/20 20:44
>>332
甘いね、この人。何もわかってない。
334名無しさん@3周年:03/06/20 20:46
>332>無論、俺さんの行為自体に問題がないとは言わないが

問題ありすぎだよ。あり杉!この3年間の過去ログ読んでみな。
335名無しさん@3周年:03/06/20 20:47
悪霊に憑かれた人に必要なのは罵倒や嘲笑ですか?
336名無しさん@3周年:03/06/20 20:47
>>332 俺さんウザイよ
337名無しさん@3周年:03/06/20 20:48
>>335 俺さんウザイよ。今度は泣き言か?w
338名無しさん@3周年:03/06/20 20:54
LPはLPで自スレにこもってコピペでも何でもやればいい。
俺氏は俺氏で自スレにこもって何でも書けばいい。カトスレに来るな。
カトスレはカトスレで仕事を終えた信徒がひと時の安らぎを楽しむためにあるんだから、
それを妨害する権利は誰にもない。
もう3年もこんな嵐を続けられていい加減うんざりだ。
そっとしておいてほしい。そっとしておいてくれればすべてうまくいく。
同じ嵐ならまだしも或る福音派信徒のほうが品がある。
339名無しさん@3周年:03/06/20 20:55
>>332
そういう評論家然とした論評をする暇があったら、
率先して俺さんの病気を癒してみてくれ。
なにもみんながみんなはじめから俺さんに対して
厳しい対応をしてきた訳じゃないよ。
優しい対応がどのくらい俺さんを助長させたか
先ずは過去ログを調べてみそ。
340名無しさん@3周年:03/06/20 20:57
332&335書いた者ですが、
自分はSSPXの小野田神父様のシンパですw
341名無しさん@3周年:03/06/20 21:01
>>338
同感。何せ常識が通用しないから。
342名無しさん@3周年:03/06/20 21:01
>自分はSSPXの小野田神父様のシンパですw
だから、なんなのさ?
343名無しさん@3周年:03/06/20 21:02
私は俺さんではないと言うことです。
344名無しさん@3周年:03/06/20 21:04
小野田神父は紳士的に振舞ってるけれど、内心は反教皇だよ。
SSPXの海外ホムペ読んだ?
パパ様のことを平気で反キリストとか書いてんだから。
345名無しさん@3周年:03/06/20 21:09
ピオ会はポスト公会議の教会をカトリックと認めていません。
346名無しさん@3周年:03/06/20 21:09
>ピオ会はポスト公会議の教会をカトリックと認めていません。
だから、なんなのさ?
347名無しさん@3周年:03/06/20 21:10
>>346
だから、ピオ会に入りましょう。
348名無しさん@3周年:03/06/20 21:11
>ポスト公会議の教会をカトリックと認めていません

LPと同じこといってやんのw
349名無しさん@3周年:03/06/20 21:13
>>338
>>1にリトル・ペブル批判サイトをあげておられるのですから、当然反論をさせていただくまでです。
350名無しさん@3周年:03/06/20 21:13
>だから、ピオ会に入りましょう。
あふぉか。なんでわざわざ…
351名無しさん@3周年:03/06/20 21:14
いやな予感...
LP、俺さん、今度はピオ会の荒らし?
みな同一人物だったらやだなー...
352名無しさん@3周年:03/06/20 21:14
>>348
でたらめを書かないで下さい。
ペブルは第二バチカンを否定したことは、ありません。
353名無しさん@3周年:03/06/20 21:18
やー、サロメ俺さんよりLPのほうがキモイかも
サロメ俺さんはノンカトだから対処法がまだあるけど
ペブルはカトだと信じきってるみたい〜
354名無しさん@3周年:03/06/20 21:19
小野田神父(本当は神父なんて呼びたくないんだが)も俺さんと同じで
なんでカトリック教会のまわりをうろついているのだろうか。
ミミ萩原みたいにどっかで勝手に自分が教祖となって新興宗教でも
開いて満足していればいいものを。目障りなんだよ。まったく。
355無料動画直リン:03/06/20 21:19
356名無しさん@3周年:03/06/20 21:20
>>352
何、その偉そうなものの言い方?謙遜の徳がないですよね。あなたがたって。
357名無しさん@3周年:03/06/20 21:22
ピオ10正解はさ、譲歩案を受け入れればいいのに。
358>>344:03/06/20 21:23
それは知ってますし、間違いなく離教集団だと思います。
その事を擁護する気はありません。
小野田師が反教皇とは必ずしも言い切れないと思います。

ですから全ての主張に同意してるわけではありませんが、
彼らがまともに見えてしまうほど、教会がかつての聖性を
失ってしまっていることが問題です。
そして今日に教会の混乱やミサの荒廃を知れば知るほど、
典礼改革批判に関する彼らの主張は正しいと言わざるを
得ません。
トレントミサの不当な制限は司牧上不賢明な措置だと思います。
359名無しさん@3周年:03/06/20 21:25
>>358
あんた青眼だろ?青眼てハンドルなぜ入れないの?
ばれてるんだけど。w
360名無しさん@3周年:03/06/20 21:27
>>358
あなたが言うほど荒れてはいないけどな。荒れてるのは一部でしょ
大げさなんですよ。
361>>359:03/06/20 21:27
カトスレでLPを批判しつづけてきた私がそのようなことを言われるのは心外です。
362名無しさん@3周年:03/06/20 21:29
カトスレでLPを批判しつづけてきたと自作自演するLP患者?
363名無しさん@3周年:03/06/20 21:29
>>361
ならば、なぜ、このあたりに徘徊している粘着LPを退治できないのですか?
364名無しさん@3周年:03/06/20 21:29
>>269
何度も言っているように、1995年に広島のミッションは偽りの啓示を受け入れてペブルと離反し、独自活動をして暴走しているのです。その活動についてペブルに責任はありません。

>>270
不正確です。肉体的接触が必要ないのはそのとおりですが、子供をもうけるのは神のご計画によるもので、ペブルの意志による決定ではありませんし、そのような「依頼」もなされませんでした。
彼女らが神に対してこの使命を受諾するかどうかは、完全に自由だったのです。

>>282
カルト・ウオッチャーが勝手にペブルに責任をなすりつけているだけです。
ペブル自身の回答は以下のとおり。
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/important_events/faq.html

365名無しさん@3周年:03/06/20 21:30
私は361以上に、LPを批難したと思う。
366名無しさん@3周年:03/06/20 21:32
>>364
>何度も言っているように、1995年に広島のミッションは偽りの啓示を受け入れてペブルと離反し、独自活動をして暴走しているのです。その活動についてペブルに責任はありません。

全部、ペブルの責任ですよ。
ペブルのやってることそっくりじゃないですか。
写真を比べて御覧なさいよ。
ペブルが、彼女たちを巻き込んだのです。
367名無しさん@3周年:03/06/20 21:33
>>364
噂をすれば何とやら
368名無しさん@3周年:03/06/20 21:34
>>366
外見がどう似てるんですか?
似てると仮定して、それが責任の存在を立証するんですか?
369>>360:03/06/20 21:34
教区を維持出来ないほどの招命の減少、信者の減少、ご聖体への尊崇の欠如、
告解の減少、御絵や御像の排除など全世界的な教勢と聖性の衰退があります。
370名無しさん@3周年:03/06/20 21:38
全世界的な教勢の衰退は保守的な教会に戻ったとしても
食い止められないと思うよ。大体第2バチカン公会議以前から
フランスとかでも衰退が始まっていたわけだし。

聖性の衰退というのは聖性の定義内容によって違って来るからな。
御絵や御像の排除が即聖性の衰退なのかどうか。
371名無しさん@3周年:03/06/20 21:40
>>361
カトリック教会のために頑張って下さい。
372名無しさん@3周年:03/06/20 21:41
>>368
そっくりですね。
http://www.mchj.jp/img/ave.jpg
http://www.cultnews.jp/hallucination3.jpg

勘違いなさっているようですが、ミミのカルト活動は、LP・ミミの分離後に始まったことではありません。
ミミが、LPに出会った直後から、彼女はマリア様のお告げだのなんだの、おどろおどろしい活動を
はじめるようになりました。
LPの他に原因が考えられますか?
373名無しさん@3周年:03/06/20 21:41
>>369
今年のクリスマス前に、典礼省が、ラテン語ミサ解禁の文書を出しますよ。
謙虚に待っていればよいでしょう。

374>>363:03/06/20 21:43
まぁLPについては、彼が現実の大事件を何故未然に預言出来ないのか、
という点について粘着LPが沈黙してるので、ある意味勝負はついて
しまっているわけですがw
375名無しさん@3周年:03/06/20 21:45
>>372
聖母出現そのものが「おどろおどろしい」?
ファチマやルルドのような聖母のお告げは教会によって認められていますが?
376名無しさん@3周年:03/06/20 21:46
>>364
カルト・ウオッチャーが勝手にペブルに責任をなすりつけているだけです。
ペブル自身の回答は以下のとおり。

ペブルが否定しているから、潔白だと言いたいのですか。
オウム真理教が、最後までサリン事件関与を否定していたのをお忘れでしょうか。
事実無根なら、オーストラリア政府が、それを機に警戒するはずが無いと思いますが。
377名無しさん@3周年:03/06/20 21:47
>>374
聖ジャンヌ・ダルクは、私的啓示を受けたにもかかわらず、自分の刑死を予言できませんでした。
聖ノルベルトは、私的啓示を受けたにもかかわらず、自分の世代に反キリストがくるのではないことを予言できませんでした。

あることが予言できないことは、その幻視者の正当性と何ら論理的関係がありません。
当然のことです。
378名無しさん@3周年:03/06/20 21:48
>>374
そうだね。
カトスレにおける、LPへの住人の心証は既にゼロに堕ちてるね。
粘着のカキコから、LPに入信する人はいないと思われ。
379名無しさん@3周年:03/06/20 21:48
>>377補足

旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.ht

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか?

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
(A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照)
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。(前掲箇所参照)
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。(前掲書p.324参照)

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」(p.327)と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。
380再放送:03/06/20 21:50
私はペブルじゃありません(念のため

5/ 13/ 2003 ラテン語ミサ復活か?
http://www.deogratiaschorale.com/latinmassreturn.htm
第2バチカンから40年、多くの信徒を混乱させた典礼「実験」の40年を経て、ローマは、典礼実験と演出ミサに対する自由放任主義を終わらせる主な文書を発行することになった。

文書は草稿の段階で10月からクリスマスに出版される見通し。文書はローマカトリック全体で、ラテン語トリエントミサを広範囲に使うことを推奨することになる。

この新しくも厳粛な典礼指導要綱と旧ラテンミサを世界中の各教区で週単位で広く行わせる勅書は、ナイジェリアの枢機卿フランシス・アリンゼ率いる典礼秘蹟省が発行する。

「クリスマス前に文書が発行されます」とアリンゼは『インサイド・バチカン』との対談で語った。
「神のまことの礼拝にふさわしからぬ典礼のために非常に多くの信仰者が霊的な飢えと悲しみを表明しています。それに答えたい。文書を要約してくださって結構です。最後の文句も忘れずに。『演出ミサはおしまい。平和になりましょう』」

381名無しさん@3周年:03/06/20 21:50
>>376
カルトウオッチャーが言ってることを政府が鵜呑みにしただけでしょう。
ペブルの責任が法廷的に立証されたことがありますか。
382名無しさん@3周年:03/06/20 21:52
379は汁そっくりだね。仲違いしている汁の双子の兄弟だったりしてW
383名無しさん@3周年:03/06/20 21:52
>>377
ジャンヌ・ダルクは、自らの宣言どおり英軍をフランス国土から駆逐しました。
逮捕後に、処刑こそされたものの、仏軍にいる間は教会公認であり続けた。
テロも、SARSも予言できずに、後になって前から予言されていた、などとのたもう
どこかの、小男とは大違いです。
384名無しさん@3周年:03/06/20 21:53
>ペブルの責任が法廷的に立証されたことがありますか

彼の犯罪は倫理的に立証されています。法廷で裁かれなくても犯罪者は無数にいます。

385名無しさん@3周年:03/06/20 21:55
>>383
いずれにしても、私的啓示を受けているからと言って、その予言がすべて人間側が解釈したように成就するわけではなく、
またありとあらゆる重要事項を神が啓示してくださるわけでもありません。
あたりまえのことですが。
386名無しさん@3周年:03/06/20 21:55
>>382
だからシルさんでもないです。ピオ会でもないです。再放送しただけ。
387名無しさん@3周年:03/06/20 21:56
バチカンの法廷の場合も世俗の法廷のように無罪の推定の原則ってあるの?
388名無しさん@3周年:03/06/20 21:56
>>384
倫理的立証とはどういう意味ですか。
伝聞で確定判断して人を裁くことですか。
389名無しさん@3周年:03/06/20 21:57
>>381
> ペブルの責任が法廷的に立証されたことがありますか。

法廷的どころか、既に行政的に立証されている。
それが他ならぬ豪州政府のLP規制でしょう。
オーストラリアが、西欧型の民主主義国家であることをお忘れなく。
390再放送:03/06/20 21:58
ヴァティカンは出現の真偽判定のガイドラインを公開する予定

信仰教理省は私的啓示と称するものが氾濫している現状にかんがみ、真実の出現と嘘の出現を識別する方法をまとめた新しい要綱を公表する予定。
イギリスのカトリックヘラルドによれば、教理省は、幻、メッセージ、聖痕、涙の聖母像、聖体の奇跡などの真偽をカトリック信徒が見分ける最新の基準を発表するという。
こうした現象が教会の一致の妨げとなり聖座から正しい司牧上の回答が必要になってきたため。
ヴァティカン年鑑Attivita della Santa Sede最新版でこの文書が取り上げられた。
文書によれば、1905年から1995年までに295件の出現が報告されているが、真正の出現と認められたのは11件のみである。
多くの場合、偽りの幻視者は嘘が暴かれ、特に取引が露見し、天からのメッセージと称するものが人間の詐術であることが発覚していると文書は述べる。
真性の出現の中には、ファチマ、ベルギー、ベネズエラのベタニア、ルワンダのキベホ、ポーランドの聖ファウスチナが含まれる。
ピオ12世は第二次世界大戦中にイエスとマリアの訪れを受けたといわれ、マザー・テレサの私的書簡は、彼女が1947年に天主から内的メッセージを受けてインドの貧民救済を開始したと示されている。
もっとも有名で今も続いている出現、メジュゴリエは、今も調査中で否定も公認もされていない。
391名無しさん@3周年:03/06/20 21:59
>>389
行政が不可謬であるわけはないので、そのような立証はなんら価値を持ちません。
裁判ならまだしも信用できますが。
392名無しさん@3周年:03/06/20 21:59
バチカンの法廷の場合も伝聞証拠を排除する厳格な証拠主義ってあるの?
バチカンの刑事裁判の流れを教えて下さい。
393名無しさん@3周年:03/06/20 22:00
>>381
カルトウオッチャーってなんですか?
394名無しさん@3周年:03/06/20 22:01
>>391
裁判で、敗訴したら
世俗の裁判が不可謬であるわけでないので無効
と言い出しそう。。
395名無しさん@3周年:03/06/20 22:02
>>393
カルト批判をメシのタネにしているジャーナリストたちです。
396>>377:03/06/20 22:03
あれほど多く起こると預言した大事件は実際には何一つ実現せず、
実際に起こった大事件については一つも事前に預言出来ない、
そんな預言者がいまだかつて一人としていたでしょうか?
従ってLPの預言者としての信憑性はゼロです。
もっとはっきり言えば偽者です。

LPへの論駁はこれで充分なのです。
397名無しさん@3周年:03/06/20 22:04
>>395
ペブルは聖母出現をメシのタネにしている詐欺師です。
398名無しさん@3周年:03/06/20 22:04
行政的に立証されていることと刑事裁判で立証されているのとは
全然違いんだけど。行政と司法の分離はどうなっているの?
399名無しさん@3周年:03/06/20 22:04
>>396
その種類の「論駁」に対する反批判は、以下で十分です。

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.ht

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか?

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
(A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照)
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。(前掲箇所参照)
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。(前掲書p.324参照)

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」(p.327)と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。
400名無しさん@3周年:03/06/20 22:05
>>396
頑張って!!
401名無しさん@3周年:03/06/20 22:08
汁先生、教会裁判の刑事手続きついてのいい教科書を
教えてくれませんか。近代刑事裁判手続きとの異同を
知りたいから。
402名無しさん@3周年:03/06/20 22:11
>>399
シルさん、いつからリトルペブル信者になっちゃったの?
それとも、はじめからあなたはリトルペブルだったんですか。
だとしたら、あまりにもショックです。
しかし、あなたの過度の教会批判を読み返すと納得してしまいます。
そうだったのかと。

403ふじわらふひと:03/06/20 22:13
>>396
 マスコミの予測記事はかなり社会的混乱にもなりえるんで
 物議をかもすことも多いけど..
 LPってなに?って世の中だし..
 で、著作だとどんな感じなの?
404名無しさん@3周年:03/06/20 22:13
え?ヤッパリ、ここで海外の文献やら教会法やら出してLP擁護してるヤシ、やっぱシルなの?
405名無しさん@3周年:03/06/20 22:14
>>402
馬脚をあらわす(W
ダメだよ、最後の最後で過度じゃ(W
406名無しさん@3周年:03/06/20 22:15
>>403

マリアさん、こんばんわ
407名無しさん@3周年:03/06/20 22:15
ジサクジエンじゃないのかな?汁ちゃんの。
408ペブルの予言一覧:03/06/20 22:16
>>399
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/hakobune_bn_131.htm オーストラリアテロ発生勃発予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm610.htm 第三次世界大戦勃発予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lbic930813.htm ロシア中国北朝鮮の日本侵略予言  
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lar000925.htm 大災害発生予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_020710.htm 重要な公式声明 − 巨大な激変は近い …
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_020627.htm オーストラリア・ニュージーランド沈没予言 
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_011015.htm NATO本部 バッキンガム宮殿攻撃予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_010917.htm ブッシュ大統領暗殺予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_010912.htm エッフェル塔、ロンドンブリッジ、黄金のドーム攻撃予言 
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_010829.htm 火星の2つの衛星衝突予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm587.htm 大警告成就予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_000803.htm 世界戦争 彗星衝突 黄金の時代の到来予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_000722.htm  76Pコホーテク彗星衝突予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_000629.htm 彗星衝突予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/hakobune_bn_129.htm シドニー国際空港・オペラハウステロ予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm016_2.htm 核戦争勃発予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm037.htm 偽教皇出現予言
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm269.htm 日本大災害予言 
409402:03/06/20 22:16
>>405
過度は行き過ぎという意味の日本語ですが。w
俺さんが使ってるのは「鹿渡」でしょ?
410ふじわらふひと:03/06/20 22:17
 ああ、りとるぺぶるさんか..
 「私は誰の信者ですぅ」論争って、会社の派閥抗争と大して
 変わらないんで..
 反省するように..
411名無しさん@3周年:03/06/20 22:17
↑汁ちゃん、身元バレそうになるといつもこれなんだから(W
412ふじわらふひと:03/06/20 22:18
>>406
 ありまー..
413名無しさん@3周年:03/06/20 22:18
>>402
ゴメソ、
早とちりした。
414名無しさん@3周年:03/06/20 22:19
>>402
シルビウスさんは、ペブル疑惑がかかったときに否定していませんでしたね。
ただ、性的スキャンダルには興味がないとだけ言っていた。
415アルミ堕天使 ◆NDOq/Laopo :03/06/20 22:20
だーから、私的啓示予言なんぞ、カトリックには腐るほどあって、
珍しくも何でもねえの!
はずれまくりのペブルなんて論外中の論外。
私的啓示でもないし。
なんで、こんなに粘着して擁護するんだ?
416名無しさん@3周年:03/06/20 22:20
汁の今までの主張からして、リトルペブルをまったく
みとめないとは思われない。共感している部分もあるのでは?
417名無しさん@3周年:03/06/20 22:22
>なんで、こんなに粘着して擁護するんだ?
なんかおいしい話でもあるんじゃない?
教祖様も女をとっかえひっかえらしいし。
418名無しさん@3周年:03/06/20 22:22
>>399
答えて下さい。
あなたは、シルビウスさんと同一人物ですか?
それとも、他人の空似ですか?
419アルミ堕天使 ◆NDOq/Laopo :03/06/20 22:24
>>418
汁さんだよ。青眼の少し後で発生したろ。過去ログ読んでみなよ。
420名無しさん@3周年:03/06/20 22:25
汁さんのスレッド

反キリストの使徒!ベンジャミン・クレーム
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054902839/
421アルミ堕天使 ◆NDOq/Laopo :03/06/20 22:25
>417
女かい!
422名無しさん@3周年:03/06/20 22:29
>>270
1994年8月29日 リトル・ペブルからの手紙
ニューエラ、使徒たち、プリンセスたちに関しての神の子供たちへの公式声明

「・・・プリンセスたちの使命に関して、ここ数ヶ月に渡り、多くの混乱と誤った解釈が見られます。・・・
皆様ご存知のように、リトル・ペブルは新しい世代を形成するためにすべてのプリンセスを妊娠させるとの多くの噂が広まっています。これは正確ではありません。・・・
(尊者エンメリックによって幻視された)聖なるもの、聖なる子孫の棒は、アダム、ノア、ヤコブ、アブラハム、モーセ、ヨアキムに与えられ、最後にリトル・ペブルのうちに置かれたのです。
この聖なる棒は聖なる子孫の種を持っており、その種は聖霊の力によって運ばれるのです。
しかし、この種には、原罪があるので、聖なる御母が神によって聖別された例とは異なります。
・・・この種は聖霊の力によって運ばれるので、奇跡的な受胎です。肉体的な行為は必要がないからです。・・・
神のご計画は72人のプリンセス全員が聖霊の力によって受胎し、教会と世界とに神の無限の力を示すことです。
・・・このご計画の目的は、ニューエラのために新しい、清らかな世代を形成することです。・・・」
423名無しさん@3周年:03/06/20 22:31
>>422
要するに、ミミに、子供を作りたいとペブルが言ったわけですな。
424>>399:03/06/20 22:32
誰も、“予言が人間側の解釈したようには成就しない”ことを問題にしているのではありません。
こういうのを論理学では「論点相違の虚偽」といいます。
LPが大事件を預言するとき(象徴的なものを除いて)日時や場所、事件内容を具体的に指定する為、
文言それ自体に解釈が入り込む余地はありません。
また過去に予言をはずした預言者の信憑性はそれ以外の実現した予言によって担保されるので、
予言の解釈うんぬんといった議論が、膨大な予言をただの一つも的中させられない男を擁護する
根拠たりえないことは明らかです。


425名無しさん@3周年:03/06/20 22:33
>>361
失礼なことを言って御免なさい。
前言を撤回します。
426名無しさん@3周年:03/06/20 22:35
>>424
メアド入力欄に書き込むのやめてくれない?
そこクリックしてもリンク先読めないんだからさ。
427名無しさん@3周年:03/06/20 22:38
>>385
その予言がすべて人間側が解釈したように成就するわけではなく、
> またありとあらゆる重要事項を神が啓示してくださるわけでもありません。

「全てが」ではなく、過去に一つも成就したことが無い事実を認識して下さい。
また、80年代以後の大事件に関しても、ペブルは一件も予見できなかった。
例外はありません。
428名無しさん@3周年:03/06/20 22:40
>>422続き

リトル・ペブル東京公演、1994年8月18日

「・・・神は「新しきエルサレム」における十二人のクイーンを望まれました。これらのクイーンは、「新しきエルサレム」の十二の州を統治します。
そして「新しきエルサレム」の周りには72人のプリンセスがいます。彼女らは72の新しい王国を地上に形成します。新しい世代は、これらのクイーンたちやプリンセスたちからうまれます。
ニューエラのために生まれるこれらの子供たちは純粋な存在です。
彼らはアダムとエワ以来全てのものが有する原罪以外には、罪を有しません。
これは、神が多数の幻視者たちを通じてゆっくりと明かされる大いなる奥義です。・・・」
429アルミ堕天使 ◆NDOq/Laopo :03/06/20 22:41
>>424
日本語使ってね。どうでもいいけどさ。
430アルミ堕天使 ◆NDOq/Laopo :03/06/20 22:42
>>428
女が好きだな。俺さんみたい。w
431アルミ堕天使 ◆NDOq/Laopo :03/06/20 22:43
>>428
アトランチスから時間旅行して飛来するUFOの話はどうなった?

432名無しさん@3周年:03/06/20 22:43
>>428
どこが不正確なのか、よく解らないんですけど・・・・
まったく一緒ではないですか。

270 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/06/20 19:11
>>157

何が言いたいのかよく理解できないので、こちらで推測させてもらいます。
要するに、LPは性交渉をせずとも、子供を儲けることができるということですか?
そして、その能力があるのを前提に、子供を創りたいと、ミミや他の女性達に持ちか
けた。
しかし、彼女らは、ペブルと肉体的接触をしなければいけないと思い込み、これを拒
んだ。
そのようなわけでしょうか?
それが、ミミ・LPに纏わる性的スキャンダルの全貌ということでしょうか?

いやはや、全然要領を得ないので
間違っていたら訂正してください。(^^
433名無しさん@3周年:03/06/20 22:43
シルビウスさんは女には淡白な感じがするんだけど。
俺さんみたいにまじめそうな顔して実はとんでもない変態だったりして。
434日本福音自由教会信仰箇条:03/06/20 22:44

10イエス・キリストが教会の主であり、かしらであること、
またすべての地方教会がキリストのもとに個々の業務を決定し、
つかさどる権利をもつものであることを信じる。

11わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。

12死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。
435名無しさん@3周年:03/06/20 22:45
>>424

>過去に予言をはずした預言者の信憑性はそれ以外の実現した予言によって担保される

ヨナは「ニネベはほろぼされる」こと以外の何を予言したのですか。
そしてそれは成就しましたか。

災いの予言は全て条件付です。
したがって、全て実現しなくても当該幻視者を偽預言者と断定する根拠には、なりえません。
その個数がいかに増えようがまったく同じことです。
436アルミ堕天使 ◆.tw6nBFd2w :03/06/20 22:45
>>433
インテリに多いむっつリス〇べ
437名無しさん@3周年:03/06/20 22:47
>>436
やだなあ、シルビウスさんもお腹がぶよぶよのデブだったらどうしよう。
438名無しさん@3周年:03/06/20 22:48
ご参考に。どうぞ。
エホバの証人に外れ予言集。リトル・ペブルと比較してみて下さい。
--------------------------------------------------------------------------------
1799年「終りの日が始まった」…神の立琴 1925年版 P268・創造 1927年版 P419
1874年「キリストが再臨した」…聖書研究 1927年版 P419
1874年「千年王国が始まった」…終了した秘義1917年 P386
1914年「キリスト教は滅びる」…聖書研究第三巻1891年 P153
1914年「異邦人による統治は終る」…聖書研究第二巻 P77
1914年「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」The New YorkTimes1914.10.5.
1916年「今はハルマゲドンの真っ最中である」…ものみの塔 1916年9月1日号 P265
1918年「キリスト教会は滅びる」…終了した秘義P484-485
1925年「旧約聖書の聖徒たちはよみがえる」…エホバの証人の1976年の年鑑 P145
1937年「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」…敵1937年 P292
1941年「数カ月たてばハルマゲドンに突入する」ものみの塔 1941年9月15日号P288
1941年「ナチスドイツは英国を滅ぼす」ラザフォード判事は第五縦隊をあかす P15
1941年「第二次大戦で、枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」 ものみの塔
    1941年12月15日号 P372
1975年「秋には神の千年王国が始まる」神の自由の子となって亨ける永遠の命
    P372 P372 P29
    ※1975年10月までにハルマゲドンが来る

1995年 「一つの世代の教理の変更」ものみの塔1995年11月1日号
    ※1914年を見た人が生きている間にハルマゲドンが必ず来て。21世紀には楽園
    になっているとされていたが、1914年を見た人が全員寿命で死に絶えてもハル
    マゲドンも楽園も来そうもないので、ものみの塔はその期日を「ある日突然」
    に変更する。
439アルミ堕天使 ◆.tw6nBFd2w :03/06/20 22:48
>>435
同時多発テロぐらい当てろよ。てかさー、一個ぐらい当ててみな?
そうすりゃ信じてもらえるかもよ。
440名無しさん@3周年:03/06/20 22:48
>>430

「聖なるもの」による生殖では、肉体的接触は必要ありません。
何度も言っているように。
441名無しさん@3周年:03/06/20 22:49
リトル・ペブルのはずれ予言

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/385-390
442アルミ堕天使 ◆.tw6nBFd2w :03/06/20 22:50
>>437
うん、一番恐い可能性があるよね。

サロメ俺さん=汁さん。w
443名無しさん@3周年:03/06/20 22:51
>>442

オイオイ、怖いこというなよ
444名無しさん@3周年:03/06/20 22:52
>>442
存在価値としては今や同レベルだな。
445名無しさん@3周年:03/06/20 22:52
>>422>>428補足

尊者アンナ・カタリナ・エンメリックの聖書に関する啓示からの抜枠
キリストの生涯、第一巻、フレスノ:Apostolate of Christian Action, 1914年版、ページ22&79
天使たちのうちに、私は聖体顕示台のようなものがあるのに気づきました。そこに皆が働いていました。それは塔のような形で、諸々の神秘的な浮き彫りが施してありました。
その側に、両側に二人の人がいて、二人は手をつないでそれを抱きかかえていました。各瞬間ごとにそれは大きくなり、より堂々たるものになりました。
私は何かが神から天使の諸階級を通って聖体顕示台の中に達するのを見ました。それは輝く聖なるものであり、聖体顕示台に近づくにつれてその形はより明らかになりました。

 私には、それはかつてアダムに与えられた清い子孫のための神的祝福の種であると思われました。それはアダムがエワの言うことに耳を傾け、禁じられた果実を食べることに同意しようとしていた時に、彼から取り去られました。
それは再びアブラハムに与えられた祝福であり、ヤコブから取り去られ、モーゼによって契約の櫃の中に保存され、ついにはマリアの父ヨアキムによって受け取られたものです。
眠っているアダムの脇腹からの誕生において、エワがそうであったように、マリアがその御宿りにおいて、清く汚れなき者であるために。聖体顕示台もまた塔の中へ入っていきました。

 天使はアブラハムと語り、アブラハムは神秘的な祝福を、天から聖なるものを受け取りました。
彼は着物を開けてそれを彼の胸の上に横たえました。これは旧約の秘蹟であると私は知らされました。
アブラハムは、まだそれが何を含んでいるか知っていませんでした。それは彼には隠されていました。ちょうど私たちにとって、最も聖なる秘蹟の本質が隠されているのと同じように。
しかし、それは彼に聖なるものとして約束された子孫の保証として与えられました。
446名無しさん@3周年:03/06/20 22:53
アルミ、トリップが.......
447名無しさん@3周年:03/06/20 22:54
シル=青眼だな。
448名無しさん@3周年:03/06/20 22:55
>>435ヨナは「ニネベはほろぼされる」こと以外の何を予言したのですか。

ヨナが船に乗って主の自分にたいする招命からの逃亡を図った時、主は大嵐を起こされました。
その時ヨナは船乗り達に、この嵐は自分を海に放り投げれば静まると預言してます。
そして船乗り達が実行するとすぐこの預言は実現しました。

従ってヨナのケースはLPを擁護する根拠たりえません。
449名無しさん@3周年:03/06/20 22:56
>>444
それどういう意味?
俺さんはほとんど無価値。それは汁さんに気の毒杉。
450名無しさん@3周年:03/06/20 22:57
>>445
だから、>>432でいいわけでしょ。
どんなに、スキャンダルを神学書で糊塗しようにも
LPが性行為なしに胎児を孕ませることなどありえないわけで、
ありようは、将来産まれそうな私生児への批判を回避する為に
そのような「お告げ」を流した。そうですね。
451アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/20 22:57
>>445
だからさ、コピペウゼーよ。おまえ。
エンメリックを偽預言者の正当化に使うんじゃねえよ!
452名無しさん@3周年:03/06/20 22:59
>>448
なるほど。では聖ノルベルトは、「自分の世代において反キリストが出現する」以外の何を預言したのですか。
そしてそれは、成就しましたか。
453名無しさん@3周年:03/06/20 23:00
>>449
俺さんはほとんど無価値だが、汁さんはその知識で、
今後、一人くらい信徒をLPに引き込むことがあるかもしれない。
そういう意味では、俺さん以下。
454アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/20 23:00
>>445
エンメリックがいってるのは契約の箱の中身がアンナとエリに分けられたってことだろ?
リトルと関係ねえだろ!バカ!

455名無しさん@3周年:03/06/20 23:01
>>450

>LPが性行為なしに胎児を孕ませることなどありえないわけで、

>ありようは、将来産まれそうな私生児への批判を回避する為に
>そのような「お告げ」を流した。そうですね。

あなたの勝手な裁きです。聖霊の力によって、種を運ぶことは、神になんら不可能なことではありません。
456アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/20 23:01
>>453
同感だな。最悪だよ。
457アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/20 23:03
>>455
答えろよ。青眼。
エンメリックがいってるのは契約の箱の中身がアンナとエリに分けられたってことだろ?
それが天主の聖体に結果したんだろ?
リトルと関係ねえだろ!

458名無しさん@3周年:03/06/20 23:03
>>453
なるほど。
価値無価値ではなくて、有害無害の違いだね。
俺さんは無害だけど、シルさんは有害。
459名無しさん@3周年:03/06/20 23:03
>>455
> あなたの勝手な裁きです。聖霊の力によって、種を運ぶことは、神になんら不可能なことではありません。

完全に洗脳されてる。可哀想に・・・
460名無しさん@3周年:03/06/20 23:04
>>454
清い子孫を産むための「聖なるもの」がリトル・ペブルに与えられたのです。
エンメリックは、リトル・ペブルへの「聖なるもの」の授与まで幻視してはいませんが、
ペブルのいう「聖なるもの」は、現にエンメリックによって幻視されていると、指摘しているのです。
461名無しさん@3周年:03/06/20 23:06
リトルペブルって最悪ですね。私的啓示をみな自分の悪事を覆い隠すのに使ってるんですか。信者には通用しても社会では通用しないのに。
462名無しさん@3周年:03/06/20 23:07
>>461
どういう悪事をペブルがやったのですか。
伝聞ではない、法廷的に証明された事実があれば出してください。
463アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 :03/06/20 23:07
>>460
このキチガイをどうにかしろ。
464名無しさん@3周年:03/06/20 23:09
俺さんもキモイけど

リトルのほうがもっと気も岩
465名無しさん@3周年:03/06/20 23:12
>>462
> 伝聞ではない、法廷的に証明された事実があれば出してください。

裁判判決と、LP自身の主張以外は全て「伝聞」と片付けるのが、あなたがたの態度でしょう。
カルトの告発などは、全て関係者、脱会者からの体験談や告発に拠っています。
己に不利な情報は流さないのが、カルトのカルトと呼ばれる由縁なので、これは当然のことです。

カトリック教会やネット上に流れているLPの話は、LP自身の主張よりはまだずっと信憑性のあるものだと思います。
466名無しさん@3周年:03/06/20 23:14
>>462
> どういう悪事をペブルがやったのですか。

全財産を巻き上げて、大富豪を一文無しにしたそうではないですか。

 かれのあるひとりの支持者は大富豪でしたが、その莫大な財産を、リトル・ペブル
にみんな渡してしまって、今では小さな家に借家住まいをしており、電話する金にも
困っています。以前この人がもっていた莫大な財産とは、しらべてみますと、
大きなホテルで、昔の金で一億円ほどのものでした。その他に広大なゴルフ場や、
あちこちに沢山の土地がありました。これらをみんな売り払ってリトル・ペブルにさしあげた
ということです。
また、その時リトル・ペブルは、自分が次の代の教皇ペトロ2世になるという予言もしました。
その予言によると、今の教皇ヨハネ・パウロ2世が辞任して、リトル・ペブルを自分の後継者に
任命するというのです。
あれほどの財産をリトル・ペブルにゆずったあの人は、かれが教皇になるときのためにといって、
教皇としての祭服一式を作らせ、その費用はなんと1000万円もかかったそうです。
467名無しさん@3周年:03/06/20 23:18
フランスの貴族の称号を持つ司祭の中にはいまだに城を持つのを
許されているような特権階級がいるんだけど、リトルペブルも
なんか代償を得ているのではないの?いろいろ抜け道があるらしいよ。
468名無しさん@3周年:03/06/20 23:20
聖シャーベル修道会の会則には、以下のようなことが書いてありますね。
第一、第二部門に進むためには、全財産を手放さなければいけないという。
この流れで、信者は財産を寄付するわけですね。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/sc12_kaiken_jp1.htm
4.10
 財産は生活を支えるのに必要でない限り、保持されるべきではありません。
そしてメンバーは、貪欲に類するどんなことも避けなければなりません。
それ故に、誓願宣立に先立ってそのメンバーは、彼/彼女の物質的財産を家族に譲渡
するか、この修道会に寄付します。
469英国聖公会の39箇条(聖公会大綱):03/06/20 23:21
英国聖公会の39箇条(聖公会大綱)  一1563年制定一

第9条 原罪について、もしくは生得罪について
原罪は(ペラギウスがいたずらに述べているように)アダムに従うことにあるのではない。
それはすべての人間の本性の欠陥と腐敗であって、アダムの子孫に自然的に生じているものである。
それによって、人間は原義から遠く離れ去り、その本性は悪に傾くものとなっているために、肉は常に霊にそむく欲望に走るのである。
このため、この世に生を受けたすべての人びとにある原罪は、神の怒りと刑罰を受けるべきものである。

第22条 煉獄について
煉獄、免罪(贖宥)、聖像および遺物の礼拝と崇敬、また諸聖人の執り成しに関するローマ教会の教理は、
虚しく作られた勝手な盲信であって、聖書に根拠をもたないばかりか、むしろ神の御言に反するものである。
471名無しさん@3周年:03/06/20 23:23
ご丁寧にも、こんなことまで書いてある。
後日の為の訴訟対策でしょうか。

後者の場合、贈与の証文を正しく署名して、証人を立ち会わせて、正式に書かなければな
りません。それは、財産と/またはお金の目録を作ることを含みます。
472名無しさん@3周年:03/06/20 23:31
>>471
> 後日の為の訴訟対策でしょうか。

だから、法廷、法廷と言ってたのか。
容易に争えないようにしてから、法廷証拠を出してみろと
473名無しさん@3周年:03/06/20 23:32
汁さんがLP信者だったとは。ショックだよー。だまされてたんだ。
474名無しさん@3周年:03/06/20 23:32
周到なこと
475名無しさん@3周年:03/06/20 23:33
書面によらない贈与はいつでも撤回できるのが原則だからだよ。
476名無しさん@3周年:03/06/20 23:33
>>471
オウム真理教みたいでつね
477名無しさん@3周年:03/06/20 23:34
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478名無しさん@3周年:03/06/20 23:35
>>452
まったく知りませんが、仮に、反キリストのヴィジョンのみが与えられて、
メッセージを与えられたのでなければ、逆にそれこそ幻の解釈の問題では
ありませんか?
また聖ノルベルトの信憑性は彼が列聖されたという事実により不可謬的に
担保されますから、彼とLPを同列に置くことは出来ません。
479名無しさん@3周年:03/06/20 23:38
>>478
反キリストは複数ですよ。
480名無しさん@3周年:03/06/20 23:44
サロメ俺が荒らしても、シル青眼が荒らしても、後に残るのは空しさだけ。平和は残らない。
平和を感じられるようなスレにしたい。
481名無しさん@3周年:03/06/20 23:44
おやおや、平信徒(第3会員)になるのにさえ、全財産の譲渡が必要だったんですね。
だから、抜けるに抜けられず、無一文になる方が出るわけですか。
これでは、カルトと呼ばれて当然です。

聖シャーベル修道会会則より
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/sc3_kaiken_jp2.htm


6.11
 誓願宣立のとき、その志願者または夫婦は、法的拘束力のある契約を、この修道会と
交わします。それによって彼/彼女、夫婦の場合2人は、すべての世俗の財産の所有権
を、この修道会にうつします。その契約は、所有権をうつされる、全ての品目の財産目録
を含まなければなりません。それは不動産・出資金・投資物・現金の蓄え・車・道具・機器
・機械、等々です。

6.12
 その契約の実際は、公証人、または治安判事、またはそれと同等な人の前で、志願者
または夫婦によって署名され、証明され、6.11に述べられたように、彼らの財産に対して
の、この修道会の所有権が宣言されます。これは、ただちに財産所有権、銀行預金、株等
々を法的にうつすことを要求しません。しかし最終的な完全な移管における、この修道会
の第一の権利を、宣言しなければならないのです。
482名無しさん@3周年:03/06/20 23:46
>>481>全ての品目の財産目録を含まなければなりません。

オウムと同じでつね
483名無しさん@3周年:03/06/20 23:49
>>481
これで、よくも抜け抜けとカトリックといってられる
その厚顔さには、感心する
484名無しさん@3周年:03/06/20 23:51
少なくとも、今まで信者の方がここで言っておられたような
「自発的な寄付」では全然ありませんね。

>>25
>(3)リトル・ペブルは、多くの人から金をまきあげた。
ミッションへの寄付は自発的に行われるものです。
485名無しさん@3周年:03/06/20 23:57
65 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/01/25 23:04


みんな、リトル・ペブルの真実を知ってるからだよ。
君だけだよ、未だにニセ予言者にゾッコンなのは。

まるで15年前の俺を見てるようだ。
リトル・ペブルは、多くの人を騙して、神や聖母の名の元に、
金を騙し取った。
土地が欲しければ、「聖母がその土地を望んでいる。
渡さなければ、あなたに近いうちに天罰がある」と、
平気で言う男だ。

女もとっかえひっかえ。
こんな男が神に選ばれてると思ってるの?
486名無しさん@3周年:03/06/20 23:59
181 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/01/29 03:56

ルイさん

もう、15年位前話だが、ある家族がいた。(これは、実話だよ)
彼らは、ルイさん同様に、リトルペブルを心の底から信じていた。
彼らは、家や家財道具を全て売り払い、オーストラリアに渡った。

彼らにとって、そこは、理想的な修道生活が待っているはずだった。
ところが、そこは、あまりにもひどく、悲惨なところだった。
1年くらいは、彼らは、そこでの耐えたと思う。
しかし、リトル・ペブルたちの数々の現実を知ってまってしまった事と
不潔で耐え難い、そこでの生活についに耐えられなくなり、
日本に帰国した。しかし、もうそこには、家も財産もなかった。
その後、この家族がどうなったかは、知らない。

しかし、多くの自殺者を生み、億単位で金を騙し取られた人もいる。
ルイさん、現実を見て欲しい。彼らは、ペテンだ。
487名無しさん@3周年:03/06/21 00:00
>>484
共同体生活に加わるかどうかは、本人の自由意志で決めることで、強制されることではありません。
当然のことですが。
488名無しさん@3周年:03/06/21 00:02
>>487
会則によって拘束されているではないですか。
「救われる」為には、LP達と行動を共にしなければならず、
その為には、全財産を譲渡しなければならない。
自由意志の働く余地は見えません。
489名無しさん@3周年:03/06/21 00:04
伝聞ではなく、実話だと確信した。もう揺るぎない。
490名無しさん@3周年:03/06/21 00:07
>>481
使徒行伝2:45で描かれている初代教会の共同生活においても、本人の意志による全財産の共有は行われています。
491名無しさん@3周年:03/06/21 00:08
>>488
誓願をして共同体に加わることは、いうまでもなくペブル支持者の義務などではまったくありません。
それが「救われる」条件だなどと、ペブルがいつ言いましたか。
492名無しさん@3周年:03/06/21 00:10
ブランチダビデアンも非常に危険なカルトに認定されていた。
結果、集団自殺だ。
LPも二の舞になりそうだな。これでは。
493名無しさん@3周年:03/06/21 00:11
リトル・ペブルの予言のうち、実現したもの
ttp://www.littlepebble.org/book_extracts/list_prophecy.html

ベルリンの壁崩壊 4.11.89 - OUR LADY: (Message No. 254)

アデレード、カリフォルニアにおける大火事、カリフォルニアにおける地震、オランダにおける洪水、シドニーの冠水 13.6.86 - (Message No. 91)

ルワンダでの殉教 3.9.93 - OUR LADY: (Message No. 401)

Chamberlain裁判における無罪判決 4.3.84 - OUR LADY: (Message No. 5)

グアテマラにおける多数の火山噴火 9.5.87 - OUR LADY: (Message No. 225)

ポーランドの政権交代 26.8.89 - OUR LADY: (Message No. 257
イタリアでの地震 13.8.87 - (Message No. 159)

日本の地震 31.12.94 - (Message No. 464)
これは阪神大震災の直前期のメッセージ。

旧典礼の再認可 7.7.88 - OUR LADY: (Message No. 196)

ニュージーランドにおける噴火 6.7.96 - (Message No. 521)

494名無しさん@3周年:03/06/21 00:12
まだ、これならサロメの荒らしの方がいいな。
495名無しさん@3周年:03/06/21 00:13
>>493下手な鉄砲。数うちゃ当たる
496名無しさん@3周年:03/06/21 00:13
>>485

>土地が欲しければ、「聖母がその土地を望んでいる。
渡さなければ、あなたに近いうちに天罰がある」と、
平気で言う男だ。

どのメッセージ、あるいは講話ですか。それとも元支持者からの単なる伝聞ですか。
ソースを明示してください。

497名無しさん@3周年:03/06/21 00:14
>>490
>本人の意志による

本人の意志ではなく、会則でしょう。
従わなければ、信徒にはなれず、信徒になれなければ「救われない」。
聖書的例外を引用しても、批判は免れません。

第一、聖書や神学書の例外的事項を用いれば、どんなことだって正当化できますよ。
例えば、創世記37-50のタマル・ユダ故事を持ち出せば、時によっては姑・嫁間の近親相姦さえ可能かもしれない。
聖書にいかなる例があろうと、LPの潔白の論拠としては無力です。
498名無しさん@3周年:03/06/21 00:14
下手なパチンコも数打ちゃ当たる。
499名無しさん@3周年:03/06/21 00:16
カトスレはサロメと汁に占領されました。
500名無しさん@3周年:03/06/21 00:17
サロメでも汁でも豊島でもない
カタギなカトはいないのかよ。
501名無しさん@3周年:03/06/21 00:18
>>497
繰り返しますが、会則に従う義務は、誓願によって自由意志を行使して自ら引き受けるのです。
他の修道会と同様です。
リトル・ペブル支持者は、聖シャーベル修道会に誓願によって所属する義務は、ないのです。
このあたりまえのことを、わかっておられないようです。
502名無しさん@3周年:03/06/21 00:20
>>496
デルコル神父の手記にも同じような記述があります。
カトスレでのLP信者さんの嘘が次々と暴かれている流れからして
事実の可能性が極めて高い。

 「あなたは、もしかして、リトル・ペプル氏のことをご存知じありませんか?」
ときくと、その人は、
 「ええ、知っていますとも、あの人は詐欺師です!…考えてもごらんなさい、
あの人は、自分がマリアさまのメッセージをうけているといっていますが、
それは、まっかなうそです」
といって、わたしの親戚は次の話をしました。

 「かれは自分のもっている家と土地を大きくするため、隣の家をたずねて鉄面皮にも
こういったのです、
 ”あなたのために、マリアさまのメッセージがありました。あなたの家と土地をわたしに
ゆずらねばなりません。そうしないなら、間もなく災があなたのうえに襲いかかるでしょう”
と。かれは、このような調子で財産をねらうのですが、ある人たちは、災の話をきくと恐れて、
いわれたとおりにしてしまいます。
でも、大部分人たちはこんなに簡単にその話にのらないのです、神父さま、前にいったとおり、
リトル・ペプルはまったくの詐欺師です」と。
503名無しさん@3周年:03/06/21 00:23
>>501
あんたも全財産を既に寄付したの?
504名無しさん@3周年:03/06/21 00:24
>>500
オアシスにはこじかやぷぅがきてるぞ
505名無しさん@3周年:03/06/21 00:25
>>501
後の諸修道院の会則の模範となった聖ベネディクトの「戒律」にもつぎのようにあります。

「もしなんらかの財産を所有しているならば、前もってこれを貧しい人に施すか、あるいは修道院に寄付し、そのうちからまったく何物も自分のためにのこすことがあってはならない」
(平凡社「中世思想原典集成5」p.311)
506名無しさん@3周年:03/06/21 00:26
>>503
いうまでもありませんが、寄付していません。
そのような義務は、ないからです。
507名無しさん@3周年:03/06/21 00:28
>>506補足

約十年にわたって、ペブルのミッションからメッセージ翻訳を送ってもらいましたが、
財産譲渡の強要を受けた経験は、一切、ありません。
508名無しさん@3周年:03/06/21 00:29
>>501
> 他の修道会と同様です。

他のどこの修道会が、全財産の譲渡を会則で定めているのでしょうか。
都合の良い比較をされても、事実は隠せないものです。

509名無しさん@3周年:03/06/21 00:31
>>507補足

元支持者のトランペッターや、現在もペブルと一致シテイルフランツ・カイラーに直接会ったこともありますが、
時間をさいてくれたことに対して、いかなる金銭的見返りも、要求されませんでした。
510名無しさん@3周年:03/06/21 00:32
>>508
>>505参照
511名無しさん@3周年:03/06/21 00:33
リトルペブルに関する疑問を表明したために
リトルペブルの会から追放された女性がいます。
私たちは彼女が追放されたことを彼女と共に喜び祝いました。
512名無しさん@3周年:03/06/21 00:35
>>511
それさカルトの専門家に言わせるとカルトの末期症状なんだってよ。
内閉化の段階というんだって。パナウェーブがそうだってさ。
疑問を持つものをどんどん追い出して、信じるものだけで固める段階
なんだって。
513511(ファ):03/06/21 00:37
>>512
そうですか。青眼氏も早く追放されるように祈ります。
514青眼:03/06/21 00:42
























やくざのファは死ね!
515 :03/06/21 00:43
>>509
世の中意外な所に凄い奴がいるね、感心した
516名無しさん@3周年:03/06/21 00:44
>>511
それはペブル自身がやったことですか、それとも日本のミッションの関係者ですか。
どのような事情でどのような「追放」が行われたのか知りませんが、内部で批判を展開してミッションを妨害する方には、迷惑なのでおひきとりいただくのは妥当な処置でしょう。

カトリック教会自身、教会の教義に公然と異論を唱える信徒は、当然破門する権利を持っています。

517青眼:03/06/21 00:46



















ヤクザのファは死ね!
518青眼:03/06/21 00:47

















ファは死ね
519青眼:03/06/21 00:48







リトルペブルに栄光あれ!
ファは死ね!
520名無しさん@3周年:03/06/21 00:56
>>519
仮に本物の青眼さんであったにしても、ファさんに「死ね!」とは、賛成できません。
迫害は、我々自身の修徳のためのよい機会ですから、迫害者への感謝をわすれないようにしましょう。

彼らは、気の毒にも、十分な根拠無く人を裁いた報いを、受けなければならないのですから、彼らのために、祈りましょう。
おやすみなさい。
521青眼:03/06/21 00:59













リトルペブルは次期教皇。
ペテロ2世に栄光あれ!
ファは死ね!
522名無しさん@3周年:03/06/21 01:01
何か、知らんがここ最近のカトスレの参加者見てると

LPの布教とそれに傷付いて改宗した過渡のやり取りと見た…












だが、甘いな…やりあってるうちは同じ穴のむじなだぜ…
523青眼:03/06/21 01:02



















>522死ね
524名無しさん@3周年:03/06/21 01:02
むじな?
525青眼:03/06/21 01:04


























偉大なる幻視者、教会の共同受苦者、共贖者なる
リトルペテロに栄光あれ!
ファは死ね!
526名無しさん@3周年:03/06/21 01:06
むなじ?
527名無しさん@3周年:03/06/21 01:07
ここは今日から聖シャーベル会スレになります。
カトスレの住人様はオアシスにでも移動してください。
528名無しさん@3周年:03/06/21 01:10
うなじ?
529名無しさん@3周年:03/06/21 01:11
さあ、シルビウスさん、青眼さん、どんどんリトル・ペブルの天の啓示をコピペして宣教しましょう。
530名無しさん@3周年:03/06/21 01:22
はなげ?
531名無しさん@3周年:03/06/21 01:29
>>529 あほ?
532名無しさん@3周年:03/06/21 01:34
533今日の聖人:03/06/21 01:40
*聖アロイジオ・ゴンザガ修道者

1568年、ロンバルディア(イタリア北部)のマントバ近郊で、カスティ
リョーネ公爵の家庭に生まれる。母親から宗教教育を受け、熱心な信
仰生活を送るようになった。公爵としての相続権を弟に譲って、ロー
マでイエズス会に入った。神学生として病院で疫病患者の看護中に病
に倒れ、1591年に死去。

すべてのたまものの与え主である神よ、青年アロイジオは、あなたの
恵みによってたぐいのない清さを保ち、償いの生活を送りました。聖
人の助けを願うわたしたちが、その清さと償いの模範にならい、罪と
戦うことができますように。
534名無しさん@3周年:03/06/21 08:48
>>522
なんだ、こんな展開になってたのか。
私には突然の青眼カキコは論破されて窮地に立ったLPの、
話題転換&レス流しの荒らしにしか見えませんが。
535名無しさん@3周年:03/06/21 08:52
少なくとも新手の証拠を大量に挙げて十分形勢優位だったカトリック側が
スレッドを荒らす必要は全然無かったわけだし、
第三者が入り込めそうな雰囲気でもなかったし、やったとすれば・・・
536アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/21 09:04
自選教皇が多いね。リトルペブル以外にもフランスにペテロ2世がいたよ。
http://perso.club-internet.fr/custodi/Indexangl.htm
これまでに出た自選教皇集
1、 リトル屁ブル ペテロ2世
http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
2、 クレメンテ(グレゴリオ17世)
http://palmar.cielo.org/
3、 ルシアン・パルバーマッヒャー ピオ13世
http://www.truecatholic.org/#top
4、 デビット・ボーデン ミカエル2世
http://www.homestead.com/POPEMICHAEL/INDEX.HTML
5、 ブラザー・ジョン グレゴリオ17世
http://www.magnificat.qc.ca/
6、   モーリス神父 ペテロ2世
http://perso.club-internet.fr/custodi/Indexangl.htm
537アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/21 09:06
青眼もそのうち教皇になるのか?w
538名無しさん@3周年:03/06/21 09:08
>>536

>>5のブラザー・ジョンて、三上教授がホムペで宣伝してたよね。
539名無しさん@3周年:03/06/21 09:10
>>516
>内部で批判を展開してミッションを妨害する方には、迷惑なのでおひきとりいただくのは妥当な処置でしょう。

要するに、LPに少しでも疑問を抱くことは直ちに、
ミッションを妨害すると位置づけられ、追放の理由となるわけですか。
私はあなたのレスからLP修道会が教祖への盲従を強いていると読み取れます。
こうしたところが、カルトのカルトと呼ばれる所以だと思います。

>>522

荒らして双方同類と見せかけることで、議論を終焉させたい意図があったのではないでしょうか。
もっとも、カトスレでの議論にどれだけ意味があったかは不明ですが。
540ぺ天使:03/06/21 09:17
宗教について、何か知ら責任を負うってことは、人命について
責任を負うってことだよな。
541名無しさん@3周年:03/06/21 09:47
取り合えず、このスレッドは永久保存ということで。
このスレ自体が、LPを信じる方への良い脱会マニュアルになっているのではないでしょうか。
542名無しさん@3周年:03/06/21 10:08
536
屁ブル意外に5人も痛んだね
543名無しさん@3周年:03/06/21 10:15
>>539

>要するに、LPに少しでも疑問を抱くことは直ちに、
ミッションを妨害すると位置づけられ、追放の理由となるわけですか

別にそんなことまで言った覚えはありませんが。
当該「追放」の事例が、どのような状況なのか、誰が責任者なのかわからないのに、
ペブル批判の論拠とすることは、無意味でしょう。

少なくとも、ペブル自身は「LPに少しでも疑問を抱くことは直ちに、
ミッションを妨害すると位置づけられ、追放の理由となる」などと主張したことはありません。
あるというのなら、メッセージ、講話No.、日付を明示してください。
ホームページにはFAQを設け、疑問にはEメールでできる限りの対応をしています。
(もちろん世界中からの質問は膨大ですから、すべてに対応可能と言うわけではありませんが。)

また、日本の聖シャーベル修道会は、メーリングリストを運営しており、疑問をもっている人はそこでいくらでも質問することができます。
544名無しさん@3周年:03/06/21 10:21
>>543
>別にそんなことまで言った覚えはありませんが。

少なくとも511のような例だと、追放対象になるわけでしょう。
あなたのレスポンスからして。

>また、日本の聖シャーベル修道会は、メーリングリストを運営しており、疑問をもっている人はそこでいくらでも質問することができます。

全然質問できません。
試しに入ってみて、LPに関する質問をしたところ、脱会処置をかけられました。

JAOTML グループの設定
http://www.egroups.co.jp/group/JAOTML

全ての投稿に管理者の承認が必要です

LPを賛美する投稿しか、配信を許可されないらしいです。
545名無しさん@3周年:03/06/21 10:22
LP批判というわけでもなく、十分中立的な質問だったのですが。
546名無しさん@3周年:03/06/21 10:23
>>544
>全ての投稿に管理者の承認が必要です

547名無しさん@3周年:03/06/21 10:23
>>544
>試しに入ってみて、LPに関する質問をしたところ、脱会処置をかけられました。
JAOTML グループの設定

それが事実とすれば、私としては日本のミッションのその措置には賛成できませんね。
ナウラに直接問い合わせるべきでしょう。
548名無しさん@3周年:03/06/21 10:25
>>547補足
私はナウラに二度ほど疑問をぶつける手紙を書いたことがありますが、ちゃんと返事はきましたよ。
ペブルではなく、滞在中のアフリカ人司祭からでしたが。
549名無しさん@3周年:03/06/21 10:26
>>543
ところで、以下の質問に返答されていませんが、とりたてて返答が不可能な理由でもあるわけでしょうか。
私は、こうした自派に不利に働きそうな質問には曖昧にしか答えないという態度から、
LPの人達にはなんとも言えない不信感を感じてしまいます。

>>38-40 >>70-71 >>124 >>127 >>133 >>134 >>142 >>147 >>372 >>424 >>465 >>466
550名無しさん@3周年:03/06/21 10:29
>>547
> ナウラに直接問い合わせるべきでしょう。

問い合わせた。ブロサード宛てに
なかなか返答が返ってこなかった上、全然要領を得なかった。
551名無しさん@3周年:03/06/21 10:32
リトルペブルは教皇様になるのですよ。
信じればいいのですよ。
予言はみな条件付だから外れたというのはおかしいですよ。
修正されたというべきなんですよ。
天からのメッセージでおかしいことは何一つ言われてませんよ。
伝統ミサを守るように言われてますよ。
反キリストの子分はあなた方ですよ。
>549
552名無しさん@3周年:03/06/21 10:32
> ペブルではなく、滞在中のアフリカ人司祭からでしたが。

破戒僧?
553名無しさん@3周年:03/06/21 10:35
>>549
他スレおよび既述の内容でほとんどすんでいるからです。

>>550
どういう質問をし、どう「要領を得なかった」のですか。
554名無しさん@3周年:03/06/21 10:36
>>552
いいえ。一時的にナウラに来ているだけだといってましたが。
555名無しさん@3周年:03/06/21 10:39
>>510
聖シャーベル「修道会」以外に、
どこの修道会が現在「全財産譲渡」などといった会則を定めているわけでしょうか?
具体的な修道会名を挙げて貰いたいです。

聖シャーベル修道会が、非カトリック的といわれる理由は、こうしたところにありそうです。
556名無しさん@3周年:03/06/21 10:41
>>550
ところで、ナウラにまで手紙を書いたことがあるというあなたは、元リトル・ペブル支持者ですか、否ですか。
答えられるならば、お答えください。
557名無しさん@3周年:03/06/21 10:41
>>553
全然返答されてませんけど。
558_:03/06/21 10:41
559名無しさん@3周年:03/06/21 10:42
>>556
元リトル・ペブル支持者です。
手紙ではなく、メールを送りました。
560名無しさん@3周年:03/06/21 10:44
>>114
聖シャーベル修道会HP以外に、LPの活動をしている団体がまだあるわけですか?
561名無しさん@3周年:03/06/21 10:45
>>555
既述のとおり、初代のベネディクト会則にあります。
また、初代教会共同体は、すべてのものを共有していました。
したがって、共同体参加に当たって、私有財産を留保しない会則を根拠として、

聖シャーベル会を非カトリックと結論することは、できません。
562名無しさん@3周年:03/06/21 10:47
>>559
なるほど。
では、おそらくあなたは、東京時代の私に会ったことがあるでしょう。
563名無しさん@3周年:03/06/21 10:47
>>556
あなたにも、質問をさせてもらいます。
あなたは、カトリック教会で洗礼を受けていますか?
また、かりに教会に通われているとして、教会の神父様はあなたのLPへの傾倒を知っていますか?
564名無しさん@3周年:03/06/21 10:48
>>563
受けています。
教区司祭にはペブル支持を手紙で明言したことがありますが、何の処分もありませんでした。
565名無しさん@3周年:03/06/21 10:56
>>564
LPに会ったことはあるの?
566青眼 ◆ncKvmqq0Bs :03/06/21 11:07
あなた方は今、司祭による少年侍者への性的虐待という大きな傷を抱えて生きている。
被害者は一様に、20年前、30年前から司祭から受けた度重なる性的虐待を告白している。
新しいミサが強要されてから、このような悲劇的な性犯罪が聖なる場所で隠れて行われてきた。
あなた方が清い水のみを流す伝統を壊し泥水を聖なる場所に入れてからである。
伝統保守は尊い。伝統は教会に命の水を永遠に流し続ける水路である。それを自ら壊し泥水が入ることを許したのは誰であろうか。問い直すが良い。
私たちは虚偽のミサはけっして行わない。断固従わない。私たちは教会の聖なる視現者たちの私的啓示を凡て調べて啓示された伝統保守の真実を確認している。
新秩序ミサにおいて形式だけひざまずいても無意味である。祭壇は撤去され茶托の上で行われる冒涜ミサ。あなた方は聖なる預言者、幻視者を育ててきた教会の尊い伝統を壊し、黒魔術の泥水が流入するのを許した。
70年以後に強要された新秩序のミサの時代に育った信徒からは聖人、幻視者は出ない。
伝統を守ろうとすれば迫害され教会の囲いから追放される。
あなた方はそのようにしてまことのカトリック信徒を追放し、虚偽の信徒の社交場に教会を変貌させた。今の教会はただの社交場である。誰に責任があるのか。今一度問い直すが良い。

567名無しさん@3周年:03/06/21 11:08
>>566
うざい。
568ペトロ2世 ◆ncKvmqq0Bs :03/06/21 11:09
なぜ無実の私を攻撃して有罪である自分たちの司祭の罪はばれるまで隠匿し続けるのか?それをお尋ねしたい。それは倫理に反することではないのか。
司祭の罪は裁いてはならないとあなた方は教えながら何ゆえ無実の私を裁くのか。倫理にそむくことなのではないか?
羊の皮をかぶった狼とは誰なのか。カトリックの司祭ではないのか。
新秩序ミサを採用することによって黒魔術を教会に入れることを許した自分たちを断罪すべきではないのか。
預言は預言を与えられたときは真実であった。だが、預言は常に人間の自由意志の選択という条件付である。これはカトリックの公認非公認の幻視者すべてに共通する要素である。
何ゆえ私の預言ばかりを攻撃し他のカトリックの外れ預言には言及しないのか。
預言は常に流動的であることを記憶していただきたい。警告の役目である。
預言者はみなそのリスクをしょっている。攻撃されることを承知で、授けられた預言を世界に公表するのである。預言者は勇気ある信徒である。私たちは攻撃されることを承知で預言するのである。
聖パウロは「私たちが生きているうちに」主の再臨があると預言したではないか。
死んだ義人がまず蘇りそれから一挙に生きている私たちが雲に引き上げられると預言した。それまで偽預言とあなた方は言うのであろうか?
類似の私的啓示の預言は無数にある。なぜ、それを隠して私だけを槍玉に挙げるのか?

569名無しさん@3周年:03/06/21 11:11
>>565
あります。トランペッターのように1対1で話したことはありませんが。
570ペトロ2世 ◆ncKvmqq0Bs :03/06/21 11:17
羊の皮をかぶった狼とは誰なのか。カトリック聖職者ではないのか。
666の刻印、バベルミサを強制して、黒魔術を教会に入れることを許した自分たちを断罪すべきではないのか。
それを無視して、性犯罪者のもたらした実だけを問題視するのは本末転倒であるといいたいのである。
この問題は私たちだけのことではない。多くの分裂の実をもたらした責任はどこにあるのか。
分裂の責任は「実」にあるのか「根」にあるのか。今一度プロは自ら問いかけるべきである。
聖伝ミサは尊い。伝統は教会に命の水を永遠に流し続ける水路である。
それを自ら壊し泥水が入ることを許したのは誰であろうか。お前たちである!
私たちは虚偽の教会には断固従わない。私たちは聖伝を凡て調べて啓示の真実を確認している。
あなた方は形式だけひざまずいても無意味である。
聖なるものを冒涜する典礼。あなた方は聖なる預言者、幻視者を育ててきたカトリック教会の尊い伝統を壊し、黒魔術の泥水が流入するのを許した。
公会議後の反キリスト教皇から強要された虚偽の典礼に育った偽信徒からは聖人、幻視者は出ない。
あなた方はそのようにしてまことのキリスト者を追放し、虚偽の信徒の社交場に教会を変貌させた。ポスト公会議の教会はただの淫行の場である。
誰に責任があるのか。今一度問い直すが良い。

571名無しさん@3周年:03/06/21 11:17
>>39-40
デジタル時計については他スレで済んでいます。

>>70>>127
いうまでもありませんが、ある事件を幻視者に啓示するかどうかは神がおきめになることで、
いうまでもなく神はあらゆる未来の出来事を啓示する義務などありません。
人間のひきおこすありとあらゆる悪を根絶する義務が神に無いのと同様に。

>>124>>465
マスコミの誤報や権威者の誤審の可能性の存在、人を伝聞で裁くことの危険性は、常識です。

>>133>>142
予言されれば、回避のために人が祈ります。それでヨナの例のように回避される例が多く出てくるのです。

>>147
クイーンの役割について、『聖なるもの」について過去ログ>>422>>428>>445で一通り説明はすんでいます。
ロゼットは、これらのことが理解できなかった(偽りの啓示を受けた)ので、離反したのです。

>>372
>>375を読みましたか。
ペブルと一致していた段階での出現それ自体は、なんら「おどろおどろしい」ものではありません。
偽りの幻視を受けて一致を断ったあとの彼女らの行動については、ペブルに責任はありません。

>>424
いうまでもないことですが、ペブルに与えられる予言のすべてに日時場所が指定されているというのは事実に反しますし、
条件は啓示の文言上明らかに書いてあるわけではありません。>>379をもう一度熟読してください。
572名無しさん@3周年:03/06/21 11:19
>>571続き

>>424
いうまでもないことですが、ペブルに与えられる予言のすべてに日時場所が指定されているというのは事実に反しますし、
条件は啓示の文言上明らかに書いてあるわけではありません。>>379をもう一度熟読してください。
また、
>予言をただの一つも的中させられない
という批判は、証明されてもいません。実際に的中した予言も多数あるからです。>>493参照。
リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.ht

>>466
当該寄付が、違法行為によって行われたものだという法廷的証明をしてください。
だいいち、「大富豪」って、具体的にどこの誰ですか。

>>134
>>131は私ではありません。内容への回答は>>571の第二パラグラフで済んでいます。
573ペトロ2世 ◆ncKvmqq0Bs :03/06/21 11:21
悔い改めなさい。獣の子供たちよ。
バベルミサにあずかり額に獣の刻印を押されたものたちよ。
574名無しさん@3周年:03/06/21 11:23
>>572補足
回避されるべきだと神が思し召しならば、祈りによる条件付予言があたえられるでしょうし、
神がそれを意図されなければ、予言もあたえられません。
それだけのことです。
575Sylvius ◆ncKvmqq0Bs :03/06/21 11:23
悔い改めなさい。自称カトリック信徒たちよ。
フリーメーソンの穢れた水を飲んで生きる者たちよ。
576名無しさん@3周年:03/06/21 11:25
>>553
例えば、>>127への回答とかを得たいのですが。
リトル・ペブルは、いつ、同時多発テロを事前に予知したわけでしょうか?
また、予知できていたもの(?)をなぜ直前に公開しなかったか?
それでいて、他の予言だけは、事毎に公開する。
この不自然さに、合理的な説明が付きますか?

>>561
全財産譲渡を会則で約している団体は、現代には一箇所もありませんね。
シャーベル「修道会」を除いては。
古代の経済観念に基づく習慣を復古させて、当たり前である、と開き直っているところに、私は異様さを感じるのですが
577名無しさん@3周年:03/06/21 11:29
写真で見る6人の偽教皇
1、 ペテロ2世 (ペブル
 http://www.rickross.com/groups/kamm.html
2、  ペテロ2世 (モーリス
http://perso.club-internet.fr/custodi/PIERREIIbr.htm
3  グレゴリオ17世 (クレメンテ
http://www.wikipedia.org/wiki/Clemente_Dom%EDnguez_y_G%F3mez
4  ピオ13世 (ルシアン
http://www.truecatholic.org/pope/menu-photos.htm
5 デビット・ボーデン ミカエル2世
http://www.homestead.com/POPEMICHAEL/pictures.html
6 ブラザー・ジョン グレゴリオ17世
http://www.magnificat.qc.ca/
578名無しさん@3周年:03/06/21 11:40
>>572
>当該寄付が、違法行為によって行われたものだという法廷的証明をしてください。
だいいち、「大富豪」って、具体的にどこの誰ですか。

財産奪還訴訟を防ぐ為に、>>471,>>481で会則に工夫が施されているではないですか。
あらかじめ法的処置の利用を難しくしておきながら、それだけを不正の証拠とされるというのは
かなり手前味噌ではありませんか。

また、ご指摘の人物はオーストラリア人であることは確かですが、個人名、実名は知りません。
仮に知っていても、決してここには記さないと思います。
関係者によると、デルコル神父様が特にLPからの回心を促そうと試みた方だそうですが
ついに、LPを棄てきれず、シャーベル共同体の中に留まったのだそうです。
579名無しさん@3周年:03/06/21 11:49
>>578
仮に自由意志で誓願を立てて贈与したのなら、本人の責任です。
そのような贈与を受けることは違法行為ではありません。
また、そのような会則を設けることも違法行為ではありません。
あたりまえのことですが。
580名無しさん@3周年:03/06/21 11:54
>>572リンク先訂正

>>424
いうまでもないことですが、ペブルに与えられる予言のすべてに日時場所が指定されているというのは事実に反しますし、
条件は啓示の文言上明らかに書いてあるわけではありません。>>379をもう一度熟読してください。
また、
>予言をただの一つも的中させられない
という批判は、証明されてもいません。実際に的中した予言も多数あるからです。>>493参照。
リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.littlepebble.org/book_extracts/list_prophecy.html
581名無しさん@3周年:03/06/21 11:58
>>578

>関係者によると、デルコル神父様が特にLPからの回心を促そうと試みた方だそうですが
ついに、LPを棄てきれず、シャーベル共同体の中に留まったのだそうです。

本人がペブル支持を続けているのなら、あなたがとやかく言う筋合いはないでしょう。
582名無しさん@3周年:03/06/21 12:13
本日をもってカトスレはLPスレに移行します。
良識あるかたは他スレに移動してください。
お勧めはオアシススレッド。
カルトが来ないのでマターリきます。

583名無しさん@3周年:03/06/21 12:15

本日をもってカトスレはLPスレに移行します。
良識あるかたは他スレに疎開してください。
お勧めはオアシススレ。
俺さんも、サロメも、青眼もきませんから、マターリできます。
584名無しさん@3周年:03/06/21 12:18
>>576

同時多発テロへの言及は、ペブル自身が特定していませんが、おそらくこれでしょう。
このメッセージは1998年2月です。確認したいのであればナウラに聞いてください。
「なぜ直前に再度公表しなかったか?」という問いへの答えは単純明瞭で、まさに啓示において「日時」が特定されていなかったからです。
ペブルの予言はすべて日時を特定しているという>>424のあなたの批判は、事実に反しますね。

ttp://www.littlepebble.org/the_messages/m558.html
NO. 558
Also, those who follow Muslims (Islam) right throughout the world are prepar-ing an attack opon the Christian world
585名無しさん@3周年:03/06/21 12:18
もうひとつ名案が。
LPシンパがきたら、相手をせず、即回線を切りましょう。
そして静かになった頃に来ましょう。
586名無しさん@3周年:03/06/21 12:20
シル青眼LPの相手をするとサロメと同じでいつまでたっても引っ付いてきますから、相手をしないのが一番です。

587名無しさん@3周年:03/06/21 12:21
>>584
失礼。「すべて」ではなく「大事件ついては」日時を特定している、といっていたのですね。
訂正。しかし、何が大事件で何が大事件ではないのでしょうか?
588名無しさん@3周年:03/06/21 12:26
>>549
>>39-40

デジタル腕時計については他スレで答えています。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/417-420/
589名無しさん@3周年:03/06/21 12:32
>>424

>過去に予言をはずした預言者の信憑性はそれ以外の実現した予言によって担保される

では、リトル・ペブルの予言に実現したものがあるのであれば、あなたのこの基準によれば、ペブルは真の預言者だということになりますか。
実現した予言については>>493参照
590名無しさん@3周年:03/06/21 12:38
>>560
オーストラリアのHPだけがリトル・ペブルのミッションではありませんし、シャーベル会だけがそうなのでもありません。

以下参照。
リトル・ペブルを支持するシュナイダー司教は、司祭であったときはスペインのトレド教区のCardinal Marcel Gonzales Martinのもとで働いていました。
1998年に、彼はThuc Lineの司教であるアタナシウス司教から司教叙階を受けています。
Thuc LineというのはベトナムのArchbishop Pierre Martin Ngo-dinh-Thuc(†1984)から司教叙階を受けた個々の司教たちの系列のことで、ピオ十世会と同様の保守主義的路線をとり、ヴァチカンに不従順でした。
しかしアタナシウス司教は一致に立ち戻り、2001年に教皇ヨハネ・パウロ二世とミサを共同司式しています。

その他、リトル・ペブルを支持したカトリック教会の高位聖職者たちは以下のとおりです。
1989年12月に、ザイールのモケ・モツリ司教は、彼の教区のためにリトル・ペブルの仕事を認可。
1992年6月にトゥク大司教の後継者の司教たちの一人、パリのミゲ司教は、聖シャーベルの祈りのグループとこのミッションを認可。 
1992年11月に、インドのエルナクラム大司教区のアントニー・パディヤラ枢機卿は、リトル・ペブルを支援。
1994年4月に、マロン典礼のレバノンのナッセル・スフェイル枢機卿は、聖シャーベルの祈りのグループに彼の公けの認可を与える。
1994年1月に、レバノンのベイルートのギリシャ・メルキート典礼のハビブ・バッカ司教は、同様に聖シャーベルの祈りのグループに認可を与える。
同じく1994年に、マロン典礼のレバノンのアラドのフランシス・ネメ・バイッサリ司教は彼の認可を与える。
1998年7月に、ベネズエラのメリダのバルタザル・エンリケ・ポルラス大司教は、シスター・マリア・ロドリゲスを通してリトル・ペブルを支援。
1999年に、ナイジェリアのフレデリック・エツォウ−ンザビ−バムングワビ枢機卿とムランドゥ・マイイ司教は聖シャーベル修道会の仕事を認可。
2001年5月に、アンティポロのグンゴン司教は彼の教区内で、この修道会が設立されるのを認可。
591名無しさん@3周年:03/06/21 12:40
どうも、シルビウスだな。
592通りすがりのカトリック:03/06/21 12:41
質問

リトル・ペブルより聖人の生き方に倣って毎日を生きるようにすべきではないでしょうか。
私的啓示を判断基準にするというのはカトリック的ではないと思います。
593名無しさん@3周年:03/06/21 12:44
>591
青眼はシルです。ショックなことです。俺さんと同じく多重人格だった。
594名無しさん@3周年:03/06/21 12:46
>>592
リトル・ペブルが主張しているのも伝統的なロザリオの信心、聖人の生涯にならった生活です。
メッセージそのものをお読みください。
595名無しさん@3周年:03/06/21 12:48
早くこの文書を出して混乱に終止符を打ってほしいですね。

   ヴァティカンは出現の真偽判定のガイドラインを公開する予定
信仰教理省は私的啓示と称するものが氾濫している現状にかんがみ、真実の出現と嘘の出現を識別する方法をまとめた新しい要綱を公表する予定。
イギリスのカトリックヘラルドによれば、教理省は、幻、メッセージ、聖痕、涙の聖母像、聖体の奇跡などの真偽をカトリック信徒が見分ける最新の基準を発表するという。
こうした現象が教会の一致の妨げとなり聖座から正しい司牧上の回答が必要になってきたため。
ヴァティカン年鑑Attivita della Santa Sede最新版でこの文書が取り上げられた。
文書によれば、1905年から1995年までに295件の出現が報告されているが、真正の出現と認められたのは11件のみである。
多くの場合、偽りの幻視者は嘘が暴かれ、特に取引が露見し、天からのメッセージと称するものが人間の詐術であることが発覚していると文書は述べる。
真性の出現の中には、ファチマ、ベルギー、ベネズエラのベタニア」、ルワンダのキベホ、ポーランドの聖ファウスチナが含まれる。
ピオ12世は第二次世界大戦中にイエスとマリアの訪れを受けたといわれ、マザー・テレサの私的書簡は、彼女が1947年に天主から内的メッセージを受けてインドの貧民救済を開始したと示されている。
もっとも有名で今も続いている出現、メジュゴリエは、今も調査中で否定も公認もされていない。
596名無しさん@3周年:03/06/21 12:49
>>592

>私的啓示を判断基準

教会によって不可謬的に断罪されているわけでもないのに、当該私的啓示をカトリック信徒が支持していけないわけがありません。
私的啓示がいけないのなら、ファチマもルルドもだめということになります。
597通りすがりのカトリック:03/06/21 12:50
>>594
私的啓示を基準にして生きるというのはカトリック的ではないと思います。
598名無しさん@3周年:03/06/21 12:52
>597
すまんが、キティガイの相手をせんでくれ。
他に行って下さい。
あなたの心が汚れるだけです。
599名無しさん@3周年:03/06/21 12:54
>>592
聖シャーベル修道会共同体は、初代教会のそれと同様の共同体生活です。
家族を持つ人々でも、祈り中心の奉献生活を望むならば、それが行われうるような環境を用意することが神の御旨なのです。
600名無しさん@3周年:03/06/21 12:56
>>597

誤解しないでいただきたいのですが、私は私的啓示を公的啓示の上においているわけではありません。
当該私的啓示が公的啓示に矛盾しないと判断しているから支持しているのです。
601名無しさん@3周年:03/06/21 13:00
>>597
なお、聖フランシスコが修道会をはじめたのも、「私の教会をたてなおせ」という私的啓示によってでした。
また、今度公表されるという文書では、マザーテレサが愛徳宣教者会を始めたのも私的啓示によるものだと伝えられています。

私的啓示にしたがったこれらの行動は、非合法ではありません。
602名無しさん@3周年:03/06/21 13:15
>>590補足

参考資料】: 

聖シャーベル修道会は現在、160ヶ国に様々な形態で存在しています。
共同体が30あり、30,000の祈りのグループ、50人の司祭、600人の修道女、300人の修道士、1,000人の信徒会員、500,000人の支持者がいます。
私たちはバーソロミュー・シュナイダー司教によって創立された隠遁のフランシスコ会(Congregation of Franciscan Hermitage)と連合しています。

日本における聖シャーベル修道会のHP、リトル・ペブルへのメッセージ、関連リンクは、こちら。
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm
603名無しさん@3周年:03/06/21 13:24
ペブルの87年6月27日の偽啓示で
偽聖母は偽予言をしました。
「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。
彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」

カザロリはとっくに故人
604名無しさん@3周年:03/06/21 13:27
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た…
暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。100人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。リトルペブルとぴたり一致するではないか。ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。それがわれわれの責任だ。
605名無しさん@3周年:03/06/21 13:27


リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。
606名無しさん@3周年:03/06/21 13:28

皆さんはウィリアム・カムがリトルペブルという名前を使ってるのを不思議に感じたことはありませんか。
リトルペブルとはラテン語calculusの英訳で、砂利、結石の意味。
砂利は教会を内部破壊する教会内メーソンのコードネーム。
教会の歯車を壊す砂利、教会という有機体を病気にさせる結石という意味です。
ウィリアム・カムがこのコードネームを使用しているというのは面白いことです。
607名無しさん@3周年:03/06/21 13:34
詐欺師ペブルの87年6月27日の偽啓示で
偽聖母は偽予言をしました。
「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。
彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」

カザロリはとっくに故人
98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html



608名無しさん@3周年:03/06/21 13:35
>>607
ひどい偽予言だな。
609名無しさん@3周年:03/06/21 13:38
536 :アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/21 09:04
自選教皇が多いね。リトルペブル以外にもフランスにペテロ2世がいたよ。
http://perso.club-internet.fr/custodi/Indexangl.htm
これまでに出た自選教皇集
1、 リトル屁ブル ペテロ2世
http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
2、 クレメンテ(グレゴリオ17世)
http://palmar.cielo.org/
3、 ルシアン・パルバーマッヒャー ピオ13世
http://www.truecatholic.org/#top
4、 デビット・ボーデン ミカエル2世
http://www.homestead.com/POPEMICHAEL/INDEX.HTML
5、 ブラザー・ジョン グレゴリオ17世
http://www.magnificat.qc.ca/
6、   モーリス神父 ペテロ2世
http://perso.club-internet.fr/custodi/Indexangl.htm
610名無しさん@3周年:03/06/21 13:39
577 :名無しさん@3周年 :03/06/21 11:29
写真で見る6人の偽教皇
1、 ペテロ2世 (ペブル
 http://www.rickross.com/groups/kamm.html
2、  ペテロ2世 (モーリス
http://perso.club-internet.fr/custodi/PIERREIIbr.htm
3  グレゴリオ17世 (クレメンテ
http://www.wikipedia.org/wiki/Clemente_Dom%EDnguez_y_G%F3mez
4  ピオ13世 (ルシアン
http://www.truecatholic.org/pope/menu-photos.htm
5 デビット・ボーデン ミカエル2世
http://www.homestead.com/POPEMICHAEL/pictures.html
6 ブラザー・ジョン グレゴリオ17世
http://www.magnificat.qc.ca/

611名無しさん@3周年:03/06/21 13:51
私的啓示で戦争はじめた人はどうなりますか?
612名無しさん@3周年:03/06/21 13:56
>>607

皆の祈りによって、カザローリは反教皇にならずにすんだのです。

条件付予言が実現しないからといって、偽予言と主張することは、できません。
613名無しさん@3周年:03/06/21 13:57
>>612補足

旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.html

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか?

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
(A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照)
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。(前掲箇所参照)
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。(前掲書p.324参照)

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」(p.327)と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。
27th June 1987Our Lady:
"It has been prophesied in the old and new Testament and by many of the Saints
in the history of the Church, and through many Apparitions today, sent to the
world to help the Church to be saved in these latter days - the final days for
the cleansing of the world and the Church, that you My Beloved Son, the Little
Pebble of Love, are the one spoken of. At the death of Our Beloved Vicar, Pope
John Paul ll a false Pope shall enter upon the seat of Peter. He is now a Cardinal
under the name of Cardinal Casaroli. When he is seated upon the Throne of Peter,
you, My Children are not to follow him or obey him, for he will be placed there
by our enemy, Satan - Lucifer, the King of Demons. He will also be placed upon
the seat of Peter by the Anti-Christ. So beware, listen and keep your eyes open
for the many events that will come very shortly within Holy Mother Church.

"Know this well, sweet children, that when Our Holy Vicar, Pope John Paul ll
is assassinated in the Vatican, the false Pope will seat himself upon the Throne.
However, Our Holy Vicar, Pope John Paul ll will not die at this time, but be
taken away by Saint Michael into a place of hiding. So do not listen to the
false media publications that will come out of Rome stating that Our Holy Vicar
is dead. He will not be dead, but only wounded. After several moths of hiding,
he will come out once again to denounce Casaroli who has taken over the Papacy.

"After the death of our Holy Vicar, Pope John Paul ll, the true Pope will be
Peter ll, who is my Little Pebble of Love and who will be the reigning Pontiff
after the death of Pope John Paul ll. And who shall anoint this son of Mine
chosen by my Immaculate Heart? It will be our Beloved Vicar, Pope John Paul ll.
He will announce this to the whole Church, so that the Church will know who is
to follow in his footsteps.

"Sweet children, this Message that is given here through My Little Pebble of
Love is authentic and comes from My Heart, because the Vicar of Christ, My
Beloved Son, Pope John Paul ll will soon sanction the Apparition. Then you
will know that the Words I give to the Little Pebble of Love are True, and
WOE to those souls who take it upon themselves to judge and criticise, for
their days are few in number"
616名無しさん@3周年:03/06/21 14:03
>>604-606
リトル・ペブルは、尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した、
「終わりの時代の教会を背負って立つ小さな平信徒」です。
彼女の幻視の中に、その人が教皇になるまで、甚だしい苦しみを受け、殆ど倒れそうになることが描かれています。
当該幻視は、この手紙の中に引用されているとおりです。
原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が今入手可能です。
ttp://www.littlepebble.org/documents/letter_public_lp_agv_26march2002.html

また、当該平信徒は「ユダヤ人のように見えた」とエンメリックは言っていますが、これはユダヤ系であるリトル・ペブルにあてはまります。

また、終わりの時代の教皇は、ドイツ生まれであることもエンメリックによって予言されており、これはペブルにあてはまります。

>● リトルペブルは浅黒い。
写真から見てわかるとおり、標準的な西欧人の皮膚の色で、黒くはありません。
>● リトルペブルは腹黒い
無根拠です。通常条件下で人の内心を裁くのは神のみです。
>● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
人間が解釈したように実現しないからと言って偽予言とはいえません。
以下で説明されているとおりです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/409/
>● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
リトル・ペブルは、聖アタナシオスのような過去の諸聖人たちと同様に、司教たちの非合法な命令や反伝統的活動を批判しているのであって、
カトリック教会の教義を覆すようなことを何もやっていません。

リトル・ペブルは「小さな石」の意味で、
メッセージ自体で与えられている解釈は、ペトロ(岩)の後継者であることと、
「皆からあちこちに蹴飛ばされるであろうこと」つまり、さまざまな嘲弄や中傷にさらされるであろうことを象徴したものです。
詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母

第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。

すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ
詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母
第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。

すげーナー、この糞予言。
あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー! ゲラゲラ









>>615
"Sweet children, this Message that is given here through My Little Pebble of
Love is authentic

かわいい子供たちよ。愛するリトルから与えられるこの告知は真正のものです。

ゲラゲラ
620名無しさん@3周年:03/06/21 14:17
リトル・ペブルに与えられた「聖なるもの」についての尊者エンメリックの幻視は、
以下を参照。アマゾンですぐ注文可能。

Life of Jesus Christ and Biblical Revelations
Anne Emmerich
Tan Books & Pub ; ISBN: 0895552930
ペーパーバックはこちら
Tan Books & Pub ; ISBN: 0895556855
621名無しさん@3周年:03/06/21 14:19
>>617-618
別に隠していませんが、何か。

皆の祈りによって、カザローリは反教皇にならずにすんだのです。

条件付予言が実現しないからといって、偽予言と主張することは、できません。

>>613参照
詐欺師ペブルの87年6月27日の偽啓示で
偽聖母は偽予言をしました。
「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。
彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」

カザロリはとっくに故人
98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html


詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母

第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。

すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ
624名無しさん@3周年:03/06/21 14:26
>>621補足

カザローリ批判メッセージはこのようにちゃんと公開されています。
ttp://www.littlepebble.org/the_messages/m20.html
625名無しさん@3周年:03/06/21 14:28
ナンダ、全部嘘だったのか。(ペッ
626名無しさん@3周年:03/06/21 14:30
>>623
しかし、よくここまで外れまくりますなあ。
リトルが教皇になるというのも
みなの祈りによってはずれるのでしょうな。w
627名無しさん@3周年:03/06/21 14:33
>>624補足

なお、P2事件に絡んで流出し、新聞報道もされた教会内フリーメーソンのリストにカザローリはふくまれていました。
カトスレ(6)の618参照
http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996062427.html

Cacciavillan, Agostino. Secretariat of State. 11-6-60; # 13-154.
Cameli, Umberto. Director in Office of the Ecclesiastical Affairs
of Italy in regard to education in Catholic doctrine. 11-17-60; # 9-1436.
Caprile, Giovanni. Director of Catholic Civil Affairs. 9-5-57; # 21-014. "GICA."
Caputo, Giuseppe. 11-15-71; # 6125-63. "GICAP."

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Casaroli, Agostino. Cardinal. Secretary of State (next to Pope)
under Pope John Paul II since July 1, 1979 until retired in 1989. 9-28-57; # 41-076. "CASA."
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Cerruti, Flaminio. Chief of the Office of the University
of Congregation Studies. 4-2-60; # 76-2154. "CEFLA."
Ciarrocchi, Mario. Bishop. 8-23-62; # 123-A. "CIMA."
Chiavacci, Enrico. Professor of Moral Theology,
University of Florence, Italy. 7-2-70; # 121-34. "CHIE."
Conte, Carmelo. 9-16-67; # 43-096. "CONCA."
Csele, Alessandro. 3-25-60; # 1354-09. "ALCSE."
628名無しさん@3周年:03/06/21 14:35
>>627ご苦労様。
それはガセネタだよ。
629名無しさん@3周年:03/06/21 14:36
ナンダ、ガセネタか。(ペッ
630名無しさん@3周年:03/06/21 14:36
>>628補足

ベンジャミン・クレームによれば、モンシニョール・ピアジェというヴァチカンのハイレベルにコネのある人物が、
自称「マイトレーヤ」がキリストであることを確信し、二人の枢機卿がそれを支持しているとのことです。
(「使命」第二巻、邦訳p.255)

仮にこれが事実であるとするならば、この二人の枢機卿は尊者アンナ・カタリナ・エンメリックによって予言された
「偽りの教会」の建築家たち、真の教会の破壊者たちであるということになるでしょう。
The Life of Anne Catherine Emmerich,by Carl E.Schmogher,C.SS.R(Tan Books)
第一巻p.565から一つの象徴的幻視を引用します。この著作は1867年に教会認可済みです。

「私はサン・ピエトロ大聖堂を見ました。多数の群衆がそれを引きずり倒そうとしていました。・・・
破壊者たちは、ほとんどが棄教者で、いろいろな結社のメンバーでした。彼らは建物のあらゆる箇所を取り外し、指示に従って働いていました。
・・・恐ろしいことに、私は彼らの中にカトリックの司祭を見ました。・・・私は、祈っている教皇聖下を見ました。聖下は、しばしば聖下が命令したことの正反対のことをする偽りの友人達に取り囲まれていました。」

そしてこのような現代のユダたちが、聖パウロが予告した「背教」をひきおこすことになるでしょう。

また同書p.256では、神智学協会の影響のもとに創設されたリベラル・カトリック教会について、
「今でもハイアラーキーのエネルギーの受領者です」と支持を表明し、
p.260では、聖母の処女懐胎を公然と否定しています。

処女懐胎および聖母の終生処女性はカトリック教会のde fideの教義です。
第二バチカン公会議「教会憲章」でも繰り返されています。
処女懐胎は肉体的次元の事実であって、ユング主義者が言うような「象徴的言語表現」ではありません。
そのことは現教皇も次のようにはっきりと述べておられます。

CIN - Virginal Conception Is Biological Fact.
Pope John PaulII. General Audience, July 10, 1996.
ttp://www.cin.org/jp960710.html
631名無しさん@3周年:03/06/21 14:37
>>628
ガセネタであることが、どこでどのようにして立証されたのか、ソースを明示してください。
632名無しさん@3周年:03/06/21 14:38
>>631
ガセネタでないことが、どこでどのようにして立証されたのか、ソースを明示してください。
633名無しさん@3周年:03/06/21 14:40
>>632
なんだ。あなたが勝手にガセネタといってるだけですか。
634名無しさん@3周年:03/06/21 14:41
>>633
なんだ。あなたが勝手に本物といってるだけですか。
635名無しさん@3周年:03/06/21 14:45
>>633
極右翼の資料だよ。信用性ゼロ。根拠なし。
シシーノンノが持ち出した資料だが、何の裏づけもない。


636名無しさん@3周年:03/06/21 14:48
詐欺師ペブルの87年6月27日の偽啓示で
偽聖母は偽予言をしました。
「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。
彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」

カザロリはとっくに故人
98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html


詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母

第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。

すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ
637名無しさん@3周年:03/06/21 14:50
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た…
暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。100人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。リトルペブルとぴたり一致するではないか。ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う。せめて、各自のHPで詳細な警告を鳴らしてほしい。それがわれわれの責任だ。


638名無しさん@3周年:03/06/21 14:50

リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。

原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。
639カトリック:03/06/21 15:01
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

カトリック・マリア様を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
640名無しさん@3周年:03/06/21 15:05
マリア様は崇敬するし、公認された聖人たちが聖母から受けられた崇高な啓示も尊重するけれど、
聖母の尊い名前の下に偽予言を垂れ流しにする悪徳詐欺師には我慢できないね。
641名無しさん@3周年:03/06/21 15:39
>>640

旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.html

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか?

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
(A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照)
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。(前掲箇所参照)
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。(前掲書p.324参照)

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」(p.327)と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。

642名無しさん@3周年:03/06/21 15:41
>>641続き

リトル・ペブルの予言のうち、実現したもの
ttp://www.littlepebble.org/book_extracts/list_prophecy.html

ベルリンの壁崩壊 4.11.89 - OUR LADY: (Message No. 254)

アデレード、カリフォルニアにおける大火事、カリフォルニアにおける地震、オランダにおける洪水、シドニーの冠水 13.6.86 - (Message No. 91)

ルワンダでの殉教 3.9.93 - OUR LADY: (Message No. 401)

Chamberlain裁判における無罪判決 4.3.84 - OUR LADY: (Message No. 5)

グアテマラにおける多数の火山噴火 9.5.87 - OUR LADY: (Message No. 225)

ポーランドの政権交代 26.8.89 - OUR LADY: (Message No. 257
イタリアでの地震 13.8.87 - (Message No. 159)

日本の地震 31.12.94 - (Message No. 464)
これは阪神大震災の直前期のメッセージ。

旧典礼の再認可 7.7.88 - OUR LADY: (Message No. 196)

ニュージーランドにおける噴火 6.7.96 - (Message No. 521)

643名無しさん@3周年:03/06/21 15:41
ぺブネタで荒れてるなあ
こっちで話そう

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055762821/-100
644名無しさん@3周年:03/06/21 15:50
>>643
あっちにもやってきた。
645名無しさん@3周年:03/06/21 15:53
詐欺師ペブルの87年6月27日の偽啓示>>614-615
偽聖母は偽予言をしました。

「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」
カザロリはとっくに故人。98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html

詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母
第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。

すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ
646名無しさん@3周年:03/06/21 15:55

 詐欺師ペブルの87年6月27日の偽啓示>>614-615
偽聖母は偽予言をしました。

「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」
カザロリはとっくに故人。98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html

詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母 >>614-615
第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。

すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ


647名無しさん@3周年:03/06/21 15:57
大宗教詐欺師ペブルの87年6月27日の偽啓示>>614-615で偽聖母は偽予言をしました。
「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」
カザロリはとっくに故人。98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html

詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母 >>614-615
第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。 (外れ)
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる(外れ)
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。 (外れ)
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。(外れ)
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。 (外れ)
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。 (外れ)
すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ

648マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/06/21 16:04
晴佐久神父の説教更新されますた。
http://homepage2.nifty.com/immanuela/hoshi/mori_03/2003_sekkyou/03-06-01.htm

明日はキリストの聖体の祭日、アレルヤ。
649名無しさん@3周年:03/06/21 16:45
>>647
ひとつ外れると数珠繋ぎにすべて外れることになってるんだね。面白いな。
650詐欺師ペブルの偽予言すげーなー!ゲラゲラ:03/06/21 16:50
さすが大法螺吹き、言うことが違う!詐欺師屁ブルの87年6月27日の偽啓示>>614-615で偽聖母は偽予言をしました。

「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」
カザロリはとっくに故人。98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html

詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母 >>614-615

第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。 (外れ)
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる(外れ)
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。 (外れ)
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。(外れ)
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。 (外れ)
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。 (外れ)

すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ
http://www.rickross.com/reference/kamm/kamm13.html
4/2/04サウスコーストレジスター(オーストラリア)
LP、婦女暴行罪と児童買春でまもなく事情聴取。
LPの12人のクイーンの一人に選ばれた少女が、13歳でホテルに何度も連れ込まれて、LPとセックス、ついに妊娠。やるねー、ドスケベ禿げオヤジ。
4/1にナウラ地方裁判所で公聴会が開かれた。被害者の女性は、12歳の誕生日になる前にLPの共同体に加わり、13歳でクイーンの一人に選ばれたという手紙をペブルからもらった。
1994年7月、14歳のときに、ペブルの子供を作るべきだといわれて、ホテルに連れてかれたが断った。
だが、母親から「神の思し召し」と諭されて数日後に再びホテルに行かされ、いやいやLPとセックスさせられた。その後も何度もホテルに連れ込まれて、ついに99年に妊娠したって。
俺は裁く立場にはない。いいことなのか悪いことなのか、判断は各自でしてね。w
652名無しさん@3周年:03/06/21 17:34
俺さんもLPに似ているね。
宗教家の仮面の下にはドスケベ変態な素顔が隠されている。
女子児童は近づけないのが吉
653名無しさん@3周年:03/06/21 17:44

ファチマさんがあんなに怒った理由がわかるような気がするよ。
よほど義憤に駆られたんだろーなー。ヤクザになるほど...w
654名無しさん@3周年:03/06/21 18:07
LPは女の敵だわね。
655プロテスタント:03/06/21 18:09
カトリックの共同体って性犯罪の温床なんですか?恐くなります。
656あなたの町の神父さんの本当の姿:03/06/21 18:39
要は俺が悪者になってカトリックの犯罪を背負い込めば気が済むのか?

何でも他人のせいに出来てすばらしい宗教だよなww

で、俺が強姦しましたって近所の警察に自首すればおまえら全員が無罪になるの?ああ?
勘違いもいい加減にしろよ

日本に性奴隷を見つけにくるクソ宣教師が多いから日本にはキリスト教は広まらないんだろ
バーカ もうお前しんでいいよwwwww

俺が何をすればいいわけ?ああ?wwwwww
657名無しさん@3周年:03/06/21 18:41
サロメ俺さん、今日は、とっつぁんの人格でお出ましでつか?
658名無しさん@3周年:03/06/21 19:02
>>651
判決も出ていないのに、あたかもペブルがそのようなことをやったことは確定的であるかのように主張しないで頂きたい。

「聖なる物」による生殖においては、肉体的接触は必要ありません。
659名無しさん@3周年:03/06/21 19:03
>>645-647>>650

旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.html

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか?

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
(A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照)
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。(前掲箇所参照)
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。(前掲書p.324参照)

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」(p.327)と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。
660名無しさん@3周年:03/06/21 19:07
>>650

別に隠していませんが、何か。

皆の祈りによって、カザローリは反教皇にならずにすんだのです。

条件付予言が実現しないからといって、偽予言と主張することは、できません。

カザローリ批判メッセージはこのようにちゃんと公開されています。
ttp://www.littlepebble.org/the_messages/m20.html

>>650氏の
>ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ
という主張は、中傷です。
661名無しさん@3周年:03/06/21 19:15
ペブルはただの暴行魔です。少女を近づけてはなりません。
http://www.rickross.com/reference/kamm/kamm13.html
4/2/04サウスコーストレジスター(オーストラリア)

LP、婦女暴行罪と児童買春でまもなく事情聴取。

LPの12人のクイーンの一人に選ばれた少女が、13歳でホテルに何度も連れ込まれて、LPとセックス、ついに妊娠。やるねー、ドスケベ禿げオヤジ。
4/1にナウラ地方裁判所で公聴会が開かれた。被害者の女性は、12歳の誕生日になる前にLPの共同体に加わり、13歳でクイーンの一人に選ばれたという手紙をペブルからもらった。
1994年7月、14歳のときに、ペブルの子供を作るべきだといわれて、ホテルに連れてかれたが断った。
だが、母親から「神の思し召し」と諭されて数日後に再びホテルに行かされ、いやいやLPとセックスさせられた。その後も何度もホテルに連れ込まれて、ついに99年に妊娠したって。
662名無しさん@3周年:03/06/21 19:15
スケペブルだね。
663名無しさん@3周年:03/06/21 19:16

ところで元リトル・ペブル支持者で今は批判者の>>559さん。
いくつか質問にこたえてもらいたいんですが。

(1)JCC発行のの聖母メッセージ集第一巻をお持ちですか。
(2)そのp.283に、1986年10月にブラザー・ジョゼフ・フランシスに与えられたメッセージとして、
これから生じる「インフルエンザみたいな病気」とその治療法が書いてあるのが確認できますか。
(3)そしてそれは、SARSに関するリトル・ペブルの声明の内容と同様ですが、そのことを認めますか。
(4)そして、あなたがこのメッセージ集めを持っているならば、いつ入手したか、証言してください。
664名無しさん@3周年:03/06/21 19:18

http://www.rickross.com/reference/kamm/kamm13.html
4/2/03サウスコーストレジスター(オーストラリア)
LP、婦女暴行罪と児童買春でまもなく事情聴取。

LPの12人のクイーンの一人に選ばれた少女が、14歳でホテルに何度も連れ込まれて、LPとセックス、ついに妊娠。やるねー、ドスケベ禿げオヤジ。
4/1にナウラ地方裁判所で公聴会が開かれた。
被害者の女性は、12歳の誕生日になる前にLPの共同体に加わり、13歳でクイーンの一人に選ばれた。
1994年7月、14歳で、ペブルから子作りを指令され、ホテルに連れ込まれたが、激しく抵抗したのでペブルはセックスできずに終わった。
だが、母親から「神の思し召し」と諭されて数日後に再びホテルに行かされ、いやいやLPとセックスさせられた。
その後も何度もホテルに連れ込まれ、姉妹も呼ばれてセックスさせられた。被害者はついに99年に妊娠したって。
カルト教祖はどこも同じだ。w
665名無しさん@3周年:03/06/21 19:29
写真で見る6人の詐欺師偽教皇

1、 ペテロ2世 (少女陵辱魔・屁ブル
 http://www.rickross.com/groups/kamm.html
2、  ペテロ2世 (まともに見えるが超保守・モーリス
http://perso.club-internet.fr/custodi/PIERREIIbr.htm
3  グレゴリオ17世 (教皇即位して両眼失明・クレメンテ
http://www.wikipedia.org/wiki/Clemente_Dom%EDnguez_y_G%F3mez
4  ピオ13世 (パパ様の悪口しか書かない・ルキアヌス
http://www.truecatholic.org/pope/menu-photos.htm
5 ミカエル2世 (ちゃちなデビッド・ボーデン
http://www.homestead.com/POPEMICHAEL/pictures.html
6 グレゴリオ17世(6人の中では一番まともっぽいブラザー・ジョン
http://www.magnificat.qc.ca/
666名無しさん@3周年:03/06/21 19:35
詐欺師ペブルの87年6月27日の偽啓示>>614-615で偽聖母は偽予言をしました。

「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」
カザロリはとっくに故人。98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html

詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母 >>614-615

第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。 (外れ)
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる(外れ)
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。 (外れ)
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。(外れ)
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。 (外れ)
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。 (外れ)
すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ




667名無しさん@3周年:03/06/21 19:42

1、 ペテロ2世 (少女陵辱魔で最悪のチンピラ屁ブル
 http://www.rickross.com/groups/kamm.html
2、 ペテロ2世 (まともに見えるがカナーリコワイ極右翼・モーリス
http://perso.club-internet.fr/custodi/PIERREIIbr.htm
3  グレゴリオ17世 (痕まで受けたのに教皇即位して両眼を失った・クレメンテ
http://www.wikipedia.org/wiki/Clemente_Dom%EDnguez_y_G%F3mez
4  グレゴリオ17世(ワリトまともだったのに教皇即位でもうダメポ・ブラザージョン
http://www.magnificat.qc.ca/
5 ピオ13世 (パパ様の悪口しか書かないドキュソ・ルキアヌス
http://www.truecatholic.org/pope/menu-photos.htm
6 ミカエル2世 (割と小心者のデビッド・ボーデン
http://www.homestead.com/POPEMICHAEL/pictures.html
ふう、調べるのに苦労したぜ! 今世紀の詐欺師偽教皇列伝時代順ダ!

1、クレメンス15世(カナダ) ヨハネ23から指名されたと称したミシェール・コリン(10/7/1950)故人
2、 グレゴリオ17世(カナダ) イエスから直接指名されたと称したガストン・テレンブレイ(6/24/68)故人
3、グレゴリオ17世 スペイン(痕まで受けたのに教皇即位して両眼喪失・クレメンテ1978年
http://www.wikipedia.org/wiki/Clemente_Dom%EDnguez_y_G%F3mez
4、ハドリアヌス7世 アメリカ  ガダルーペの聖母から指名されたと称したフランシス・コンラッド・シュックカルト1984年
5、ミカエル2世 アメリカ(チマチマやってるデビッド・ボーデン1994年
http://www.homestead.com/POPEMICHAEL/pictures.html
6、ペテロ2世 仏蘭西(まともに見えるがカナーリコワイ極右翼・モーリス・アーシエッリ1995年
http://perso.club-internet.fr/custodi/PIERREIIbr.htm
7、ペテロ2世 アメリカ(世界救世主と名乗った阿呆・チェスター・オルスジュスキー1997年
8、リヌス2世 ドイツ (ヴィクトール・フォン・ペンツ1998年
9、バレリアノス1世 南米(神から教皇に即位させられたと称するバレリアーノ・ヴェスティーニ神父 1999年
10、ピオ13世 アメリカ(パパ様の悪口しか書かないドキュソ・ルキアヌス2000年
http://www.truecatholic.org/pope/menu-photos.htm
11、グレゴリオ17世 カナダ(ワリトまともだったのに教皇即位でもうダメポ・ブラザージョン2000年http://www.magnificat.qc.ca/
12、ペテロ2世 豪州(ただの少女陵辱魔で最低のチンピラ・小ペブル
 http://www.rickross.com/groups/kamm.html
669名無しさん@3周年:03/06/21 21:20
>>668
よく調べたね。
ずいぶん沢山の反教皇がいるんだね。
喧嘩しないのかな
670名無しさん@3周年:03/06/21 21:32
>>668

>少女陵辱魔

判決が出てもいないのに、確定判断するのはやめましょう。
>>670 事実だからしょうがねえ。俺は被害女性の味方をするゼ
証人は母に姉妹。手紙もあるし。wLPもうダメポ 
ハヤクシンデネ

>>669 ケコーウ、喧嘩してるみたいね。w

今世紀の詐欺師偽教皇列伝時代順

1、クレメンス15世(カナダ)ヨハネ23から指名されたと称したミシェール・コリン(10/7/1950)
2、グレゴリオ17世(カナダ)イエスから指名されたと称したガストン・テレンブレイ(6/24/68)
3、グレゴリオ17世(スペイン)痕まで受けたのに教皇即位して両眼喪失・クレメンテ78年
http://www.wikipedia.org/wiki/Clemente_Dom%EDnguez_y_G%F3mez
4、ハドリアヌス7世(米)ガダルーペの聖母から指名されたと称したフランシス・C・シュックカルト84年
5、ミカエル2世(米)ルフェーブル派出身でチマチマやってるデビッド・ボーデン1994年
http://www.homestead.com/POPEMICHAEL/pictures.html
6、ペテロ2世(仏)まともに見えるがカナーリコワイ極右翼・モーリス・アーシエッリ1995年
http://perso.club-internet.fr/custodi/PIERREIIbr.htm
7、ペテロ2世(米)救世主と名乗ったドアホ。チェスター・オルスジュスキー1997年
8、リヌス2世(英)ルフェーブル派出身のヴィクトール・フォン・ペンツ1998年
9、バレリアノス1世(南米)神から指名されたと称するバレリアーノ・ヴェスティーニ神父 1999年
10、ピオ13世(米)パパ様の悪口しか書かないドキュソ・ルキアヌス2000年
http://www.truecatholic.org/pope/menu-photos.htm
11、グレゴリオ17世(カナダ)ワリトまともだったのに教皇即位でもうダメポ・ブラザージョン2000年http://www.magnificat.qc.ca/
12、ペテロ2世(豪)ただの少女陵辱魔で最低のチンピラ・小ペブル
 http://www.rickross.com/groups/kamm.html
673名無しさん@3周年:03/06/21 21:53
ピオ会新学校を出たやつが何人かいるな。
ルフェーブルさんの実は「分裂」だな。
674名無しさん@3周年:03/06/21 21:54
傲慢だったからね。彼
675名無しさん@3周年:03/06/21 21:56

姦淫の讒言に苦しめられた過去の聖人として、

聖ジェラルド・マイエラ(中央出版社グロリア文庫の伝記参照)
福者ハインリッヒ・ゾイゼ(創文社ドイツ神秘主義叢書「ゾイゼの生涯」参照)

があげられます。
この種の試練は、珍しいことではありません。
リトル・ペブル支持者の皆さんは、気にせず進みましょう。
676名無しさん@3周年:03/06/21 22:16
>>675

俺さんウザイよ。いい加減にしな。
677名無しさん@3周年:03/06/21 22:19
いやね、俺さんはLP被害者らしいよ。
オカルト的な聖母出現の本を買ってマリア崇敬を始めたって
自分で書いてたからさ。
鬼塚の本しかないよ。ということはLP。
だから、LPを宣伝して嫌がらせしてるんだと思うよ。
青眼=俺さんかもね
678名無しさん@3周年:03/06/21 22:29
偽教皇全体に言えるのは、公会議を否定して聖伝ミサに執着してるということだな。
ルフェーブルの影響大であるというのはルフェーブル破門後に教皇になる者が続々現
われていることからもわかる。また、どれもこれもご託宣を得て教皇に指名されたと言
っているようだが、権威付けが必要だったのだろうな。
679名無しさん@3周年:03/06/21 22:29
「悪魔は、エキュメニカル運動によってプロテスタント教会をカトリックに吸収合併し、マリヤ共贖説等により、終末時代の邪悪な宗教組織を作るつもりである」と考えます。
カトリックに吸収されたらたまりません。だからと言って、プロテスタントがカトリックを吸収合併するなど規模から言って困難です。
では、どうするべきなのでしょうか?稀にカトリック教徒が、友達に誘われるなどして、プロテスタント教会にやって来ることがあります。彼らを吸収合併するのです。
又、カトリック内部にもマリヤ共贖説には賛否両論があり、教皇が「マリヤは共贖者である」と宣言するようなことになれば、プロテスタントに移る者や、新旧両派間を右往左往する者が増えるに違いありません。
そのような人を見掛けたら、冒頭で紹介した文書を用いて下さい。
普通のカトリック教徒に見せても、猛反発するだけですが、プロテスタント教会の中で見せたのであれば、反発は少ないか、全くないと思います。
プロテスタントに移ろうとしている者ならば、尚更、反発は少ないはずです。
話は変わりますが、カトリック教徒にも、聖書を良く読んでいる人はいます。カトリック教徒と言えども、聖書を良く読んでいる者は、偶像礼拝に矛盾を感じています。
しかし、自らプロテスタントに移る者は僅かです。理由は、生活を変えたくないことだけではありません。マリヤ崇敬に関係した奇跡が多数起こっており、それに対する明確な説明がないのが大きな原因です。
実は、例の文書はカトリック教徒よりも、むしろ、マリヤ関連の奇跡に関する報道に接し、惑わされてしまったプロテスタント@や、カトリックから移ってきた者Aの疑問を解消させるために必要と思われる事柄をまとめたものなのです。
2ちゃんねるのカトリック教徒たちは猛反発していますが、@やAのような者が対象ならば多くの場合、速やかに納得させることができると思います。
680名無しさん@3周年:03/06/21 22:42
>>638
リトル・ペブルは、尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した、「終わりの時代の教会を背負って立つ小さな平信徒」です。
彼女の幻視の中に、その人が教皇になるまで、甚だしい苦しみを受け、殆ど倒れそうになることが描かれています。
当該幻視は、この手紙の中に引用されているとおりです。
原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が今入手可能です。
ttp://www.littlepebble.org/documents/letter_public_lp_agv_26march2002.html

また、当該平信徒は「ユダヤ人のように見えた」とエンメリックは言っていますが、これはユダヤ系であるリトル・ペブルにあてはまります。

また、終わりの時代の教皇は、ドイツ生まれであることもエンメリックによって予言されており、これはペブルにあてはまります。

>● リトルペブルは浅黒い。
写真から見てわかるとおり、標準的な西欧人の皮膚の色で、黒くはありません。
>● リトルペブルは腹黒い
無根拠です。通常条件下で人の内心を裁くのは神のみです。
>● リトルペブルはローマカトリック教会信徒を偽予言で苦しめている。
人間が解釈したように実現しないからと言って偽予言とはいえません。
以下で説明されているとおりです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/409/
>● リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
リトル・ペブルは、聖アタナシオスのような過去の諸聖人たちと同様に、司教たちの非合法な命令や反伝統的活動を批判しているのであって、
カトリック教会の教義を覆すようなことを何もやっていません。

リトル・ペブルは「小さな石」の意味で、
メッセージ自体で与えられている解釈は、ペトロ(岩)の後継者であることと、
「皆からあちこちに蹴飛ばされるであろうこと」つまり、さまざまな嘲弄や中傷にさらされるであろうことを象徴したものです。
リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
1「黒い小男の企みによってひどく苦しめられている人々がローマに多くいた。この小男はユダヤ人だった」(1819年11月15日)
2「黒い小男は甘言と約束によって目的を遂げる方法を心得ていた」(同上)
3「私は教会を覆そうと活発に動き回る黒い小男を見た」(12月27日)
4「私は黒い小男が仲間に自慢げに言うのを見た。『やった!もうすぐ教会の立っている岩のありかが分かる!』(同上)
5「私はふたたび甘言を使うあの狡賢い黒い小男が動き回るのを見た」(1820年1月12日)
6「黒い小男が策略を巡らし、破壊者たちがペテロの教会を攻撃し、マリアが教会の上でマントを広げて立ち、神の敵が逃げるのを見た」(7月)
7「黒い小男はどんな結末になるかもわからず活動している。彼は新しい黒い教会にも代表者を持っている」(1822年9月30日)

1リトルペブルは小男でドイツ系ユダヤ人。腹黒く、ローマカトリック信徒を偽予言で苦しめている。
2リトルペブルは甘言と約束(偽啓示と予言)によって目的を遂げる方法を心得ている。
3リトルペブルは教会の権威を覆そうと活発に動いている。
4リトルペブルは教会の弱点を調べ尽くしている。
5リトルペブルは狡賢い。
6リトルペブルは策略をめぐらす神の敵。
7リトルペブルは自分のしていることがどんな結果をもたらすかを知らずに活動している。

原文は、「エンメリックの生涯」に収録されています。TAN Booksから出ている英訳が入手可能です。




 リトル・ペブルは尊者アンナ・カタリナ・エンメリックが予言した「終わりの時代の教会を内部から破壊するユダヤ人の小男」です。
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002799341.html
ペブルの本拠地に潜入した知人は証言している。
彼がお告げを受ける場所は、巨大なすり鉢状の窪地の底に立つやぐらだ。すり鉢の斜面を下るのに20分、登るのに30分かかるという巨大な場所だ。一目見て「地獄の底」を感じて、寒くなったという。

エンメリックの幻(1820年1月12日)を見てほしい。

「私は荒れ果てた地上を放浪した。川はまるで紐のようで、海はところどころわずかな流れがあるだけの、黒い深淵のように見えた。人類は、悲しむべき混乱状態にあり、地上が荒れれば荒れるほど、闇の行為が増していた。
私は多くの憎むべき行為をつぶさに見た。教会の迫害とその内と外での頽廃を見た。
そのとき、大部隊が四方から、巨大なすり鉢のような、大きな暗がりのある場所へと向かい、その幾つかの部隊が他の仲間に気付かれぬよう、その中に降りてゆくのを見た…
暗黒の破壊者のあいだに偽預言者たちがいた。100人の女たちが、トランス状態の中で預言しているのを見た。横には、催眠術をかけている男がいた」

暗黒のすり鉢に下り、女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男。リトルペブルとぴたり一致するではないか。ペブルが世界中で育てた自称女幻視者はミミも含めて何10人となくいる。

どうか、些細なことと考えず、この病魔を真剣に考えてほしいと思う
詐欺師ペブルの87年6月27日の偽啓示>>614-615で偽聖母は偽予言をしました。

「今の教皇様が死ぬと偽教皇が即位します。彼はカザロリ枢機卿の名で今知られています」
カザロリはとっくに故人。98年6月9日帰天
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcasaroli.html

詐欺師ペブルが教皇になる段階 by 偽聖母 >>614-615

第1段階 ヨハネパウロ2世が暗殺にあう。 (外れ)
第2段階 ヨハネパウロ2世は怪我してミカエルに隠居所にかくまわれる(外れ)
第3段階 バチカンは教皇が死んだと嘘をつく。 (外れ)
第4段階 カザロリが偽教皇に即位。(外れ)
第5段階 ヨハネパウロ2世怪我が癒えて再起しカザロリをやっつける。 (外れ)
第6段階 ヨハネパウロ2世は屁ブルを祝福して死後に教皇に即位させる。 (外れ)

すげーナー、この偽予言。あんまり糞だから、ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ
今世紀の詐欺師偽教皇列伝時代順
1、クレメンス15世(カナダ)ヨハネ23から指名されたと称したミシェール・コリン(10/7/1950)
2、グレゴリオ17世(カナダ)イエスから指名されたと称したガストン・テレンブレイ(6/24/68)
3、グレゴリオ17世(スペイン)痕まで受けたのに教皇即位して両眼喪失・クレメンテ78年
4、ハドリアヌス7世(米)ガダルーペの聖母に指名されたと称したF・C・シュックカルト84年
5、ミカエル2世(米)ルフェーブル派出身でチマチマやってるデビッド・ボーデン1994年
6、ペテロ2世(仏)まともに見えるがカナーリコワイ極右翼・モーリス・アーシエッリ1995年
7、ペテロ2世(米)救世主と名乗ったドアホ。チェスター・オルスジュスキー1997年
8、リヌス2世(英)ルフェーブル派出身のヴィクトール・フォン・ペンツ1998年
9、バレリアノス1世(南米)神から指名されたと称するバレリアーノ・ヴェスティーニ神父 1999年
10、ピオ13世(米)パパ様の悪口しか書かないドキュソ・ルキアヌス2000年
11、グレゴリオ17世(カナダ)ワリトまともだったのに教皇即位でもうダメポ・ブラザージョン2000年
12、ペテロ2世(豪)ただの少女陵辱魔で最低のチンピラ・小ペブル
 http://www.rickross.com/groups/kamm.html


685名無しさん@3周年:03/06/21 22:51
>>682

>女たちに催眠をかけ、偽りの啓示を受けさせる男

リトル・ペブルが催眠をかけたなどと、だれが証言しているのですか。

>ペブルが世界中で育てた自称女幻視者

幻視者はペブルが「育てる」のではなく、すでに私的啓示をうけている人々が、その啓示によって指示されて、ペブルと一致・協力するようになったにすぎません。
686名無しさん@3周年:03/06/21 22:53
>>683

別に隠していませんが、何か。

皆の祈りによって、カザローリは反教皇にならずにすんだのです。

条件付予言が実現しないからといって、偽予言と主張することは、できません。

カザローリ批判メッセージはこのようにちゃんと公開されています。
ttp://www.littlepebble.org/the_messages/m20.html

>>683氏の
>ペブルのサイトさえひた隠ししてるよー!ゲラゲラ
という主張は、中傷です
今世紀の詐欺師偽教皇列伝時代順
1、クレメンス15世(カナダ)ヨハネ23から指名されたと称したミシェール・コリン(10/7/1950)
2、グレゴリオ17世(カナダ)イエスから指名されたと称したガストン・テレンブレイ(6/24/68)
3、グレゴリオ17世(スペイン)痕まで受けたのに教皇即位して両眼喪失・クレメンテ78年
4、ハドリアヌス7世(米)ガダルーペの聖母に指名されたと称したF・C・シュックカルト84年
5、ミカエル2世(米)ルフェーブル派出身でチマチマやってるデビッド・ボーデン1994年
6、ペテロ2世(仏)まともに見えるがカナーリコワイ極右翼・モーリス・アーシエッリ1995年
7、ペテロ2世(米)救世主と名乗ったドアホ。チェスター・オルスジュスキー1997年
8、リヌス2世(英)ルフェーブル派出身のヴィクトール・フォン・ペンツ1998年
9、バレリアノス1世(南米)神から指名されたと称するバレリアーノ・ヴェスティーニ神父 1999年
10、ピオ13世(米)パパ様の悪口しか書かないドキュソ・ルキアヌス2000年
11、グレゴリオ17世(カナダ)ワリトまともだったのに教皇即位でもうダメポ・ブラザージョン2000年
12、ペテロ2世(豪)ただの少女陵辱魔で最低のチンピラ・小ペブル
 http://www.rickross.com/groups/kamm.html
子供を何人はらませれば気が済むんだ?w
http://www.rickross.com/reference/kamm/kamm13.html
4/2/03サウスコーストレジスター(オーストラリア)
LP、婦女暴行罪と児童買春でまもなく事情聴取。

LPの12人のクイーンの一人に選ばれた少女が、14歳でホテルに何度も連れ込まれて、LPとセックス、ついに妊娠。やるねー、ドスケベ禿げオヤジ。
4/1にナウラ地方裁判所で公聴会が開かれた。
被害者の女性は、12歳の誕生日になる前にLPの共同体に加わり、13歳でクイーンの一人に選ばれた。
1994年7月、14歳で、ペブルから子作りを指令され、ホテルに連れ込まれたが、激しく抵抗したのでペブルはセックスできずに終わった。
だが、母親から「神の思し召し」と諭されて数日後に再びホテルに行かされ、いやいやLPとセックスさせられた。
その後も何度もホテルに連れ込まれ、姉妹も呼ばれてセックスさせられた。被害者はついに99年に妊娠したって。
カルト教祖はどこも同じだ。w
少女に手を出すのはやめよう。少女に子供をはらませるのはやめよう。子供の人生を台無しにする権利は誰にもない。
http://www.rickross.com/reference/kamm/kamm13.html
4/2/03サウスコーストレジスター(オーストラリア)
カルト教祖リトルペブル。婦女暴行罪と児童買春でまもなく事情聴取。

LPの12人のクイーンの一人に選ばれた少女が、14歳でホテルに何度も連れ込まれて、LPとセックス、ついに妊娠。やるねー、ドスケベ禿げオヤジ。
4/1にナウラ地方裁判所で公聴会が開かれた。
被害者の女性は、12歳の誕生日になる前にLPの共同体に加わり、13歳でクイーンの一人に選ばれた。
1994年7月、14歳で、ペブルから子作りを指令され、ホテルに連れ込まれたが、激しく抵抗したのでペブルはセックスできずに終わった。
だが、母親から「神の思し召し」と諭されて数日後に再びホテルに行かされ、いやいやLPとセックスさせられた。
その後も何度もホテルに連れ込まれ、姉妹も呼ばれてセックスさせられた。被害者はついに99年に妊娠したって。
690名無しさん@3周年:03/06/21 23:00
>>663
質問にうまうまと答えるのはやめたほうがいいよ。
何でも正直に答えてると、カルトに身元が特定されちゃうよ。
691名無しさん@3周年:03/06/21 23:00
>>689

判決の出ていない段階で被告を「暴行魔」と呼ぶのは、やめましょう。
692名無しさん@3周年:03/06/21 23:02
>>691
> 判決の出ていない段階で被告を「暴行魔」と呼ぶのは、やめましょう。

現在進行形の性犯罪ではないですか。これは大変だw
693名無しさん@3周年:03/06/21 23:13
姦淫の讒言に苦しめられた過去の聖人として、

聖ジェラルド・マイエラ(中央出版社グロリア文庫の伝記参照)
福者ハインリッヒ・ゾイゼ(創文社ドイツ神秘主義叢書「ゾイゼの生涯」参照)

があげられます。
この種の試練は、珍しいことではありません。
リトル・ペブル支持者の皆さんは、気にせず進みましょう。
694名無しさん@3周年:03/06/21 23:16
早稲田性犯罪サークル・フラッシュ完成!!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4348/wadasan.swf

http://www.nnn24.com/3674.html
早稲田大学の学生らが集団暴行を行ったとして逮捕された事件で、
きのうの報道を見て「自分も被害を受けた」という女性が、
きょう警察に被害届を出した。

和田のレイプ前の写真公開!!
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030621020350.jpg
695名無しさん@3周年:03/06/21 23:16
■和田真一郎(早稲田大学2文2年)東京都豊島区高田3 090-9322-3333
■沼崎敏行(早稲田大学3年)横浜市緑区寺山町 090-4922-5488
■小林潤一郎(早稲田大学4年)新宿区中落合1 090-1850-0588
■藤村翔(日本大学3年)神奈川県茅ケ崎市今宿 090-8313-9239
■小林大輔(学習院大学経済1年)横浜市泉区西が岡2 090-7637-1513
696名無しさん@3周年:03/06/21 23:16
>>689
俺さんがうらやましがるだろうなー w
697名無しさん@3周年:03/06/21 23:27
しっかし、過去、ペブルを日本国内で認めて支援した司祭たち、立場ないよなー。生きてる方もいるだろうに。どうするつもりなんですか?責任は取らないんでしょうか?やめろという意味ではないけど、罪滅ぼしはしないんでしょうか?知らんフリですか?
698名無しさん@3周年:03/06/21 23:29
>>697
関係ない。破門された男なんぞ。
699アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/21 23:30
>>696
だろうね。(爆藁!!

まあ、俺さんはダッチちゃんで我慢しなさいってなことだ。(wwww
700名無しさん@3周年:03/06/21 23:30
α〓〓〓俺さん氏ね目指す1000すれA〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056204341/
701名無しさん@3周年:03/06/22 00:25
>>689
今年中に再逮捕されるんじゃないかな。
702名無しさん@3周年:03/06/22 00:27
懲役30年ぐらい食らってほしいな。
703名無しさん@3周年:03/06/22 00:28
>>702
俺さんも。(ワラワラ
704名無しさん@3周年:03/06/22 00:32

ところが、彼が懲役になっても準備万端整えてあるんだよ。
ブロサードが勝手に司教になっちまったんだよ。
そして年内に50人司祭を叙階するんだと。
オーストラリアで一番司祭の数を多くするんだってよ!
信じられる?何考えてるんだ

起て! 餓えたる者よ
今ぞ日は近し
覚めよ我が同胞 曉は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕(かいな)結びゆく
いざ闘わん いざ!
奮い立て いざ!
インターナショナル
我等がもの

聞け! 我等が雄叫び
天地轟きて
屍(かばね)越ゆる我が旗 行く手を守る
圧制の壁破りて 堅き我が腕(かいな)
今ぞ高く掲げん 我が勝利の旗
いざ闘わん いざ!
奮い立て いざ!
インターナショナル
我等がもの
706名無しさん@3周年:03/06/22 00:34
直感なんだけど、俺さんという人、近いうちに社会的生命が絶たれると
思うな。すぐにではないけど、そう遠くない将来…多分。
707名無しさん@3周年:03/06/22 00:35
>>706
シルさん=青眼てショックだよね?
708名無しさん@3周年:03/06/22 00:40
シルビウスがLP信者とは
知らなかった。
709名無しさん@3周年:03/06/22 00:42
どの辺に書いてある?
とても信じられないが
710名無しさん@3周年:03/06/22 00:46
>>709
このスレ1から読んでみな。
711名無しさん@3周年:03/06/22 00:48
異端審問官シルビウスが実はトンデモ異端信者だったとは。
火炙りに値する大罪だわな。
712名無しさん@3周年:03/06/22 00:52
>>709

このあたりかな。
>>401-450
713名無しさん@3周年:03/06/22 00:54
>>704
ブロサードは上裕役だな。
714教会の外に救いなし:03/06/22 00:56
高松教区の名誉毀損訴訟の判決は6月25日に言い渡されるそうです。
兄弟姉妹のために祈りをささげましょう。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/6821/
715名無しさん@3周年:03/06/22 01:05
読みました。原告が勝てば、今後に大きく影響する。
今後何かの件で司祭や司教や教区を相手取った訴訟が起こらなければいいが。
716名無しさん@3周年:03/06/22 01:05
>>712 教えてもらってありがとう。でも、Sylさんとは別の人物だよ。
引用の仕方と冒頭の結論から運ぶ口調の持ち主は別人物だし、参考文献を
挙げている人物がSylさんを思わせるとしても、内容は客観的事項を述べて
いるだけで、話の流れからLP=シルを短絡的に結び付ける根拠は何もない。
717名無しさん@3周年:03/06/22 01:07
>>716
汁さん?
必死だな。
718名無しさん@3周年:03/06/22 01:08
>>716
ぢゃ、誰?請願?
719名無しさん@3周年:03/06/22 01:09
ナンダ、>>716は汁さんか。
720名無しさん@3周年:03/06/22 01:13
それがどうも変なんだな。
マイトレーヤスレで明らかにシルが書き込んでる。
721名無しさん@3周年:03/06/22 01:14
Sylさんであるにせよ、無いにせよ、肯定も否定もしないのは非常にずるいね。
Syl説が本当だったら、2chカトを欺いていることになるし、
偽だったら、本物のSylさんに迷惑がかかる。
722名無しさん@3周年:03/06/22 01:17
>>716
ルネ・ゲノンのような西のトラディショナルとニューエージと教会法についてあれだけ海外の典拠を出して、
しかも書き方が同じ、レスの返し方が同じ、おまけにエンメリックまで引用するとくれば、シルしかいないよ!



723名無しさん@3周年:03/06/22 01:18
>>720
ナンダ、>>720は俺さんか。
724名無しさん@3周年:03/06/22 01:19
>>722
シルに手紙出した人とか、Eメールで交信した人とかいるんでしょ。
大丈夫だろうか。洗脳されてる恐れはないだろうね。
725無料動画直リン:03/06/22 01:19
726720:03/06/22 01:19
そのマイトレーヤスレで汁としか考えられんやつが
ここでも書いてるのだ。
だから汁としか考えられん。
727名無しさん@3周年:03/06/22 01:20
俺さんウザイよ
728720:03/06/22 01:21
>>723
バカ
729名無しさん@3周年:03/06/22 01:21

最近、チャット的だから、流し読みだけどツボは押さえてるよ。

名無しだろうが、コテハンだろうが書いてあること読めばすぐ意図が分かる。

新しく入ってきた人で何も知らない人がここで勉強するのは大変だろうと思うよ。

しかし、逆に言うとそれが2chだもんね。
730名無しさん@3周年:03/06/22 01:22
>>727
汁と言われて、困る人かな?
731720:03/06/22 01:22
>>727
俺は俺さんじゃねーよ!バカ!
732名無しさん@3周年:03/06/22 01:22
>>728
マグレで言ったら当たってたみたい。禿ワラ
733名無しさん@3周年:03/06/22 01:24
>>731
仮にオマエが俺さんだと何か都合が悪いのか?爆
734720:03/06/22 01:24
>>732
俺は俺さんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ!死ね!馬鹿矢労!
735名無しさん@3周年:03/06/22 01:25
汁さんにしても俺さんにしてもすぐばれちゃうね(笑)
人を騙すのヘタ。本当はいい人なのかも
736720:03/06/22 01:25
>>733うるせえ!シル!死ね!バカ!
737名無しさん@3周年:03/06/22 01:26
馬鹿「矢労」だって(ぷ
738名無しさん@3周年:03/06/22 01:26
俺さん。誰にも相手にして貰えないからって、汁ネタで荒らすのやめろよ。
739名無しさん@3周年:03/06/22 01:27
俺さんがマイトレーヤスレなんて、詮索するとは思えないんだけど。
普通のカトの方でしょ
740720:03/06/22 01:28
俺は俺さんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ!馬鹿屋労!
741720:03/06/22 01:28
>>739
そうです。
742名無しさん@3周年:03/06/22 01:29
>>736
俺さんの妄想。
早くダッチちゃんとダッコして寝ろ。藁
743名無しさん@3周年:03/06/22 01:31
>>739
逆でしょ。
744名無しさん@3周年:03/06/22 01:32
>>737
激しく俺さんだよね。w
745名無しさん@3周年:03/06/22 01:34
青眼シルにサロメ俺
746名無しさん@3周年:03/06/22 01:34
もし、仮にSylとしてもまず、トリップが違う。
それに
Sylはエンメリックの私的啓示をLPにあてはめるなんて愚かなコピペは繰り返さない。

引用するのも「参照」で済ましてた男が私的啓示を終末LPにだぶらせて連続投稿
なんてね…少し考えてみ!
747名無しさん@3周年:03/06/22 01:34
>>740
もう止めた方がいい。
もしかしたらLPの信者さんが混じって煽っているかもしれないから。
これ以上、弁解してもつけ入られるだけだよ。
748名無しさん@3周年:03/06/22 01:36
>>747
俺さん必死だな
749名無しさん@3周年:03/06/22 01:36
>746
いや、シルのなりすましが一人いる。また青眼の他に、シルさんも書いていることは確かだよ。
750名無しさん@3周年:03/06/22 01:36
マターリとしたカトリック関係のスレを2chに望むのはもう無理なのだろうか…
こんなに継続して殺伐としてるスレも珍しいと思う
751名無しさん@3周年:03/06/22 01:37
>>746
そうかもしれない。
だが、もしSylでなかったとしたら、Sylの名誉のためにも
本人は自分がSylでない事を宣言すべきだね。
Sylに名声があるのを幸い、黙っているのかもしれない。
752名無しさん@3周年:03/06/22 01:39
そもそも、シルがまだ2chに来てるの?
753名無しさん@3周年:03/06/22 01:41
>>751
 それをしないところが匿名掲示板で暗躍するカルトの厄介なところでしょう。
754名無しさん@3周年:03/06/22 01:44
Syl関連。

本人なら誤謬告発スレに書き込むから、
ただの成りすましだろ。
私的啓示には距離を置いてたしな。
755746:03/06/22 01:44
>>749

自分もシルさんはここに来て書いてくれてると思いますよ。



 
               シルさん、見てくれてたら元気でいてね〜!
756名無しさん@3周年:03/06/22 01:47
>>754
あの誤謬告発スレは偽者が立てたスレだろ。
757名無しさん@3周年:03/06/22 01:47
サロメ俺氏は死んだのか?元気ないな。アルミにやられ放題だもんな。w
758名無しさん@3周年:03/06/22 01:49
このスレで青眼とシルがやり合ってる徒思うんだけどな。

759名無しさん@3周年:03/06/22 01:51
>>758
殆ど俺さんのカキコでは。
760名無しさん@3周年:03/06/22 01:53













>>759 死ね!場か!






761名無しさん@3周年:03/06/22 01:54
>>760
まだ居たのか。早くダッチちゃんと寝んねしろ。藁
762名無しさん@3周年:03/06/22 01:56
>>761
馬鹿矢労!明日は忙しい。またプリント配布をしなければならない。そろそろ落ちるわ。
763名無しさん@3周年:03/06/22 01:56
761

こーゆーごきぶりが居るからカトスレはいつまでも直らない…
764名無しさん@3周年:03/06/22 01:58
>>763
俺さん必死だな。
765名無しさん@3周年:03/06/22 01:58
>>759
俺さんにあれだけの知識があるかよ。
766名無しさん@3周年:03/06/22 02:00
>>765
俺さん早く寝ろよ。プリント配布に必死なんだろ。
767名無しさん@3周年:03/06/22 02:00
>>766
あんた762と同一人物だろ。
768名無しさん@3周年:03/06/22 02:03
俺さんが自分から>>762のようなセリフを吐くのは、どう見ても不自然だよな。
769名無しさん@3周年:03/06/22 02:03
>>767
あんた>>762 >>763は同一人物だろ。
770福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/06/22 02:04
解決法がある。マリアの偽りの奇跡、啓示などすべて捨て、
66巻の聖書と 救い主イエス・キリストに立ち返りなさい。
771名無しさん@3周年:03/06/22 02:04
>>761
いつも此処で見る魚の腐った目してるオマエ!おい、オマエだよ、オマエ!

オマエ、アル中だろ?社会の迷惑なんだよ。更正施設に逝って早く死ね!
772名無しさん@3周年:03/06/22 02:04
>>768
典型的な俺さんじゃん。
773名無しさん@3周年:03/06/22 02:06
>>771
俺さんとバレタからって剥きになるなよ。ワラ
774名無しさん@3周年:03/06/22 02:07
>>772
単純なだけに誰でも装える。
775名無しさん@3周年:03/06/22 02:07
アル中しかいないから落ちます
776名無しさん@3周年:03/06/22 02:08
>>770
聖書にも聖人の奇跡が書いてあるじゃん。
それより、異端の予定説なんて捨てて正しい福音に立ち返りなさい。
777名無しさん@3周年:03/06/22 02:09
>>774
俺さんお休みなさい。
778名無しさん@3周年:03/06/22 02:11
>>777
うざい。
779福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/06/22 02:12
>>776
予定説はパウロ→アウグスティヌス→カルヴィン。

見てたらローマ・カトリック自身がマリアの「啓示」どれが本物で、どれが偽物かわからなくて混乱しているじゃんか。
こたえは簡単。みんな偽もの。

聖書に立ち返ればすむこと。


780名無しさん@3周年:03/06/22 02:15
>>779>みんな偽もの。


それは違うな。コリント人への書簡にも、聖霊の賜物として、
「霊の識別」が記載されている。
識別するのがそれほど難しいということさ。

781名無しさん@3周年:03/06/22 02:15
>>779
>予定説はパウロ→アウグスティヌス→カルヴィン。
だからね。恩恵と選びは別だって言ってるでしょ。
782名無しさん@3周年:03/06/22 02:19
>>779のこいつ福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net

でたらめばかり書きやがる。サイテーだな
783名無しさん@3周年:03/06/22 02:20
福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net て ヤーネ
784愛する救い主イエス様:03/06/22 02:31
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785名無しさん@3周年:03/06/22 03:34
YahooBBと言う時点でもう・・・w
786名無しさん@3周年:03/06/22 06:24


ところで元リトル・ペブル支持者で今は批判者の>>559さん。
いくつか質問にこたえてもらいたいんですが。

(1)JCC発行のの聖母メッセージ集第一巻をお持ちですか。
(2)そのp.283に、1986年10月にブラザー・ジョゼフ・フランシスに与えられたメッセージとして、
これから生じる「インフルエンザみたいな病気」とその治療法が書いてあるのが確認できますか。
(3)そしてそれは、SARSに関するリトル・ペブルの声明の内容と同様ですが、そのことを認めますか。
(4)そして、あなたがこのメッセージ集めを持っているならば、いつ入手したか、証言してください。


787あなたの町の神父さんの本当の姿:03/06/22 08:29
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./ 邪悪な神父が滅びますように。
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788マリア:03/06/22 08:32
聖書のみなんてものは、元々はパリサイ派が言ってたこと。
律法のみといってるのと一緒。
789名無しさん@3周年:03/06/22 09:23
ABCイラワラ(ニューサウスウェールズ)
2003年4月2日

http://www.rickross.com/reference/kamm/kamm12.html

NSWのカルト教祖で、性虐待、婦女暴行、児童買春など9つの罪状に問われている
リトル・ペブルことウィリアム・カム53歳に対する裁判が本日、ナウラ地方裁判所で行われた。
被告は14才でリトルペブルとセックスを強要されたと証言、
彼女が当時12人のクイーンのひとりに指名された文書も公開された。
文書によればクイーンに選ばれた女性は神秘的にリトルペブルに拘束され
霊的な祝福を受けるという。
リトル・ペブルは罪に問わないでくれと訴えた。
次の裁判は8月に行われる。
書き込みテスト
おまいら、こんなとこで油売ってないで、日曜礼拝逝かなきゃ
駄目ですYO!
792名無しさん@3周年:03/06/22 10:05
質問にうまうまと答えるのはやめたほうがいいよ。
何でも馬鹿正直に答えてると、カルトに身元が特定されちゃうよ。>>786
793名無しさん@3周年:03/06/22 10:05
早朝ミサに行ったから。>791

偽司教ブロサード破門される
http://www.rickross.com/reference/kamm/kamm14.html
6/11/2003イラワラ・マーキュリー
アメリカ人神父でLP共同体幹部マルコルム・ブロサード、ついにカトリック教会から破門される。
ウォロンコング司教のピーター・イングラムが昨日通達した。これは教皇の権威と等しい公的な布告であるという。
ブロサードはテキサス州で司祭に叙階され、オーストラリアのカルト教祖、リトルペブルの支持者になり、共同体で洗礼から告解に至る秘蹟を与えてきたが、最近、自分のウェブサイトで、司教に叙階されたと宣伝したばかり。
イングラム司教は昨年6月に、公的な調査に基づき、リトルペブルを違法の詐欺師として弾劾した。リトルペブル自身は現在、婦女暴行など9つの罪で裁判にかけられている。
イングラム司教によると、ブロサードは3月30日に、ドイツのババリアで勝手に司教に叙階させたが、教皇の認可なくこのようなことをすれば自動破門になり、自動的にローマカトリック教会から離教する。
司教に叙階した聖職者も自動的に破門される。ブロサードの支持者もまた自動的に教会の外に自らを置くことになる、と司教は語った。

794名無しさん@3周年:03/06/22 10:10
>>786
あなたは、シルビウスと同一人物ですか?
795名無しさん@3周年:03/06/22 10:20
ハイ>794
796名無しさん@3周年:03/06/22 10:23
>>793
なんつーか、犯罪のデパートですな。w
797名無しさん@3周年:03/06/22 10:42
スクープ! リトルペブルが少女に妊娠させていたー!
http://www.rickross.com/reference/kamm/kamm13.html
4/2/03サウスコーストレジスター(オーストラリア)
カルト教祖リトルペブル婦女暴行罪と児童買春で起訴。
LPの12人のクイーンの一人に選ばれた少女が、14歳でホテルに何度も連れ込まれて、LPとセックス、ついに妊娠。
やるねー、ドスケベ禿げオヤジ。
4/1にナウラ地方裁判所で公聴会が開かれた。
被害者の女性は、12歳の誕生日になる前にLPの共同体に加わり、13歳でクイーンの一人に選ばれた。
1994年7月、14歳で、ペブルから子作りを指令され、ホテルに連れ込まれたが、激しく抵抗したのでペブルはセックスできずに終わった。
だが、母親から「神の思し召し」と諭されて数日後に再びホテルに行かされ、いやいやLPとセックスさせられた。
その後も何度もホテルに連れ込まれ、姉妹も呼ばれてセックスさせられた。被害者はついに99年に妊娠。これで妻は何人目?子供は何人目?
少女に手を出すのはやめよう。少女に子供をはらませるのはやめよう。子供の人生を台無しにする権利は誰にもない。
                               
798名無しさん@3周年:03/06/22 12:25
年端も行かない女児を強姦するとはサイテーだな。
母親も母親だが。洗脳は恐いな。
799名無しさん@3周年:03/06/22 12:26
新潟の少女拉致監禁男と基本的に変わらないよね。
800名無しさん@3周年:03/06/22 12:28
新潟の場合はスタンガンで脅して心理的に拘束した。
ペブルの場合は洗脳して心理的に拘束した。
http://members.iinet.net.au/~peterc1/kammcourt.shtml
The following article appeared in the same paper, also written by Lisa Carty.
LETTERS police claim were written by Little Pebble to another alleged victim
were among dozens of documents tendered at yesterday's start of a hearing
into nine sex charges.
The woman, who allegedly received the letters 10 years ago, will give evidence
when the case resumes in August.
One of the letters allegedly written by the defendant PROMISES THE GIRL
THAT HE WILL BE "GENTLE".
"WHEN WE MAKE LOVE FOR THE FIRST TIME it will a little hard because
it will be new for you but you do not have to be afraid for I will be very gentle
with you," the letter said."
"AS YOU ARE A VIRGIN WE WILL MAKE LOVE very slowly..."
Another letter remarks on her "sexy" legs and expresses hope that she was
not too stirred up by his touch.
"I AM REALLY ANXIOUS TO GIVE YOU (A) PASSIONATE KISS I want
to be able to draw you into myself," one letter said.
In another, the writer dismisses the idea that a holy person did not know how to have fun.
"No that's not me, I like to be open with everything that many people like to keep hidden...
"I hope you will be staying overnight often for IT GIVES ME A CHANCE TO...
SEE THAT SEXY BODY OF YOURS."
Many letters commented on her appearance.
"You looked great yesterday AT MASS - I noticed you couldn't look over at me too
often am I frightening you?"
In another, he thanks her for a letter, adding he wished he had been able to
receive it personally.
"...as I WOULD HAVE GRABED (SIC) YOU INTO MY PRIVATE STUDY
AND KISSED YOU UNTIL YOU COLAPSED (sic). "Wait till I have you alone!!!
I hope you have your running shoes on BECAUSE ONCE I CATCH YOU THAT'S IT."
Another letter has the line: "Did you know you are very sexy? I AM LICKING
MY LIPS NOW."
One letter promises a trip to Wollongong so they can be alone.
"I HOPE YOU WILL BE ABLE TO HOLD OUT TILL THEN."
"If possible I will try to see you today and tomorrow WHILE MUM AND DAD ARE GONE!"
It continues later: "No you cannot have two husbands however I will allow you
to have a teddy bear SO LONG AS YOU DO NOT FORGET IT IS A TEDDY BEAR."
One letter carries a message about avoiding pregnancy.
"I have no intentions of making you pregnant for some time yet," the letter said.
"YOU PROBABLY DO NO KNOW YOU CAN HAVE SEX WITHOUT MAKING SOMEONE PREGNANT."
804名無しさん@3周年:03/06/22 12:49
訳してよ。
805名無しさん@3周年:03/06/22 13:03
わんさかボロが出るね。俺さんみたいだな。w
第2の俺さん。
806名無しさん@3周年:03/06/22 13:06
>>803
避妊も心得ているのか。感心、感心
807名無しさん@3周年:03/06/22 13:08
8月に二人めの女性被害者が証言台に立つんだね。楽しみだね
808名無しさん@3周年:03/06/22 13:19
シルさんの弁明まだ?
809名無しさん@3周年:03/06/22 13:24
>>804 

>>801
http://members.iinet.net.au/~peterc1/kammcourt.shtml
この記事も、同じ新聞に出たもので、リサ・カーティが書いたもの。
警察の言うもう一人の被害者にリトルペブルが書いたという手紙類が、昨日の裁判に提出された証拠書類の中にあった。
10年前に手紙をもらったというその女性は8月の裁判で証言する。
LPが書いたとされる書簡のひとつは「優しくする」と少女に約束している。
「初めての体験ならちょっと難しいかもしれないね。でも心配しなくていいんだよ。優しくするから」
「君が処女ならゆっくりやろうね…」
少女のセクシーな脚をほめるもう一通の手紙には、触っても緊張し過ぎないようにと書かれている。
810名無しさん@3周年:03/06/22 13:44
>>802
「激しくキスしたい。君を抱き寄せたい」と書く手紙もある。
もう一つの手紙では、聖人はセックスの仕方を知らないという考えを打ち消している。
「ぼくは違うよ。隠したがる人が多いけれど、何でもぼくはオープンにするから…
「たびたび一夜を共にしてほしい。君の悩ましい体が見られるから」
彼女の容姿をほめる手紙が多い。
「昨日のミサの君は素敵だったよ。恐がってぼくを直視できなかったね」
もうひとつの手紙では、返事をもらったことに礼を言って、直接手渡ししてほしかったと書いている。
「君を書斎に連れ込んで気を失うまでキスしたいよ」
「ランニングシューズをはいてきたほうがいいよ。ぼくに捕まったら最後だよ」
もう一通の手紙にはこの一行がある。「君は自分がセクシーだって知ってたかい?今もよだれがたれてくる」
http://members.iinet.net.au/~peterc1/kammcourt.shtml
この記事も、同じ新聞に出たもので、リサ・カーティが書いたもの。
警察の言うもう一人の被害者にリトルペブルが書いたという手紙類が、昨日の裁判に提出された証拠書類の中にあった。
10年前に手紙をもらったというその女性は8月の裁判で証言する。
LPが書いたとされる書簡のひとつは「優しくする」と少女に約束している。
「初めての体験ならちょっと難しいかもしれないね。でも心配しなくていいんだよ。優しくするから」
「君が処女ならゆっくりやろうね…」
少女のセクシーな脚をほめるもう一通の手紙には、触っても緊張し過ぎないようにと書かれている。
「激しくキスしたい。君を抱き寄せたい」と書く手紙もある。
もう一つの手紙では、聖人はセックスの仕方を知らないという考えを打ち消している。
「ぼくは違うよ。隠したがる人が多いけれど、何でもぼくはオープンにするから…
「たびたび一夜を共にしてほしい。君の悩ましい体が見られるから」
彼女の容姿をほめる手紙が多い。
「昨日のミサの君は素敵だったよ。恐がってぼくを直視できなかったね」
もうひとつの手紙では、返事をもらったことに礼を言って、直接手渡ししてほしかったと書いている。
「君を書斎に連れ込んで気を失うまでキスしたいよ」
「ランニングシューズをはいてきたほうがいいよ。ぼくに捕まったら最後だよ」
もう一通の手紙にはこの一行がある。「君は自分がセクシーだって知ってたかい?今もよだれがたれてくる」
812へっ@へっ ◆mC3oPEQ6K. :03/06/22 13:53
へっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへ
っへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっ
へっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへ
っへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっ
へっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへ
っへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっ
へっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへ
っへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっ
へっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへ
っへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっ
へっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへ
っへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっ
へっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへ
813名無しさん@3周年:03/06/22 14:10
教育に奉仕活動を採り入れよ「与える」ことの喜びを知るめに

作家・曽野綾子  その・あやこ
(産経新聞七月十二日付「正論」)
利己主義生んだ戦後教育

 日本人の精神が、一部の人たちの間で崩壊しかけている、と言われ出して、その現象はますます顕著になっている。

 その源ははっきりしている。教師は労働者だと言い、先生も生徒も平等だ、などという思想を、いかにも新しい日本のあるべき姿のように振りかざした日教組的教師たちの姿勢である。

 大東亜戦争は日本人の命を三百万人ほど奪ったが、戦後教育の結果は人工妊娠中絶で約一億の命を抹殺した。
戦争中の教育が帝国主義の思想で若者たちの命を奪ったとすれば、戦後教育は人の命をここまで利己主義にし、
脆弱にし、凶暴にした。どちらが大きな悪だったか、ほとんど同罪とも言える。
814名無しさん@3周年:03/06/22 14:10
 大東亜戦争は日本人の命を三百万人ほど奪ったが、
戦後教育の結果は人工妊娠中絶で約一億の命を抹殺した。

戦争中の教育が帝国主義の思想で若者たちの命を奪ったとすれば、
戦後教育は人の命をここまで利己主義にし、脆弱にし、凶暴にした。

どちらが大きな悪だったか、ほとんど同罪とも言える。
815名無しさん@3周年:03/06/22 14:33
エピファニウス〔315頃-403〕は「父と子と精霊を崇拝しよう。だが、マリアを崇拝してはならない」と命じた。

アナスタシウス〔 -700頃〕は「マリアを神の母と呼ばせてはならない。
             マリアはただの女にすぎないし、神が女からお生まれになるはずがない」と言った。

アンブロシウス〔339頃-397〕はマリアを神の「神殿」と呼んで、「神殿の中で働いたものだけが崇拝されるべきだ」と言った。

ある弥陀こんにちは。
勉強家なのね。この教父の証言も調べてみてW

816名無しさん@3周年:03/06/22 14:39
結局カトリックはクリスチャンではなく、古代宗教の名残です。
マリア信仰や征夷物崇拝がいい例。
817サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 14:41
おまけにローマ教会は今日も権力拡大に狂奔しています。
ユーゴスラビアのクロアチアなどカトリック系住民を扇動し
内乱を起こさせたのは有名。
818サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 14:42
原爆投下待望司教さんたち健在ってところですねW
819サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 14:47
結局マリア崇敬ってグノーシス派が持ち込んだのかしら。
父系優先のユダヤ人が母性崇拝するとは思えないし。
やはりヘレニスト系ユダヤ人がそれまで馴染んでた女神崇拝を
マリアに置き換えて・・・かも。
820サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 14:49
マリア崇拝を強調する偽典や外典ってグノーシス系だって言うし。
あのWマリア崇拝教父Wアウグスティウス?だって元はマニ教徒だから。
・・・・・困った教父サマよねW
821サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 15:00
338 :名無しさん@3周年 :03/06/20 20:54
LPはLPで自スレにこもってコピペでも何でもやればいい。
俺氏は俺氏で自スレにこもって何でも書けばいい。カトスレに来るな。
カトスレはカトスレで仕事を終えた信徒がひと時の安らぎを楽しむためにあるんだから、
それを妨害する権利は誰にもない。
もう3年もこんな嵐を続けられていい加減うんざりだ。
そっとしておいてほしい。そっとしておいてくれればすべてうまくいく。
同じ嵐ならまだしも或る福音派信徒のほうが品がある。


あんたらがマリア批判すれ荒らしたんでしょうが。
ここであんたらを批判してるのはアタシ。
俺さんだってぇぇーーーバーーカWWW
822サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 15:02
あたしがいる限りここでキショイ馴れ合いは許しませんW
モキュ!なんて絶対WW
823名無しさん@3周年:03/06/22 15:10
>>693
聖ジェラルド・マイエラが、いつ姦淫の讒言を受けたの?
ネタで弁護するのは止そうね。    
824名無しさん@3周年:03/06/22 15:12
>>822

おまえは早くドミカンのトマスはじめ聖母無原罪論とやらの出典根拠出せば
いいんだよ w
825愛する救い主イエス様:03/06/22 15:17
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826詐欺師ペブルha:03/06/22 15:26
どスケベLpが14歳少女に送りまくった熱烈ラブレター裁判所に提出される
http://members.iinet.net.au/~peterc1/kammcourt.shtml
警察の言うもう一人の被害者にリトルペブルが書いたという手紙類が、昨日の裁判に提出された証拠書類の中にあった。
10年前に手紙をもらったというその女性は8月の裁判で証言する。
LPが書いたとされる書簡のひとつは「優しくする」と少女に約束している。
「初めての体験ならちょっと難しいかもしれないね。でも心配しなくていいんだよ。優しくするから」
「君が処女ならゆっくりやろうね…」
少女の美脚をほめるもう一通の手紙には、触っても緊張し過ぎないようにと書かれている。
「激しくキスしたい。君を抱き寄せたい」と書く手紙もある。
もう一つの手紙では、聖人はセックスの仕方を知らないという考えを打ち消している。
「ぼくは違うよ。隠したがる人が多いけれど、何でもぼくはオープンにするから…
「たびたび一夜を共にしてほしい。君の悩ましい体が見られるから」
彼女の容姿をほめる手紙が多い。
「昨日のミサの君は素敵だったよ。恐がってぼくを直視できなかったね」
もうひとつの手紙では、返事をもらったことに礼を言って、直接手渡ししてほしかったと書いている。
「君を書斎に連れ込んで気を失うまでキスしたいよ」
「ランニングシューズをはいてきたほうがいいよ。ぼくに捕まったら最後だよ」
もう一通の手紙にはこの一行がある。
「君は自分がセクシーだって知ってたかい?よだれが出てきそうだ」

827 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 15:49
>>824
頭悪かったんだ、アル弥陀?
それとも俺さんの返り討ちで頭でも打ったのW

トマス・アクィナスは無原罪の親鳥否定論なのW
それ以外にも圧倒的多数教父さまの伝承がそれを否定していますW
ゴノーシスト以外はねWW
サロメ俺氏、テメー、ぶっ殺す!テメー、今日、どこにいやがった!逃げやがって、この弱虫デブ!
829 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 15:52
慎重175、体重100の相撲取りなんていなかったじゃないWW
サロメ俺氏、テメー、ぶっ殺す!
テメー、今日、どこにいやがった!
この野郎!来週はちゃんと市川に鯉!
その腹ぶったたいてへこませてやる!
831 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 15:56
アル弥陀へ。

エピファニウス〔315頃-403〕は「父と子と精霊を崇拝しよう。だが、マリアを崇拝してはならない」と命じた。

アナスタシウス〔 -700頃〕は「マリアを神の母と呼ばせてはならない。
             マリアはただの女にすぎないし、神が女からお生まれになるはずがない」と言った。

アンブロシウス〔339頃-397〕はマリアを神の「神殿」と呼んで、「神殿の中で働いたものだけが崇拝されるべきだ」と言った。

アナスタシウスはネストリカンなの?
あと、イコンの削りかすを飲んで病を癒すのはユダヤの伝統なの?

ヘロデ王はわざわざ第三神殿再建のとき、神殿内に一切の彫像や絵画などの装飾を用いなかったんだけど。
反ヘロデの伝統はも、それだけは評価したんですが。ユダヤの伝統って?
832サロメ俺さん市川教会を荒らす:03/06/22 15:56
サロメ俺さん市川教会を荒らす。
6/15/2003。俺氏は千葉県市川市のカトリック市川教会に出かけて、午前中から手製のビラ配りをした。
報告によれば彼は教会の正面門の右側に背をもたれてパソコンで印刷した数百枚のマリヤ崇敬反対チラシを配っていた。
彼は紺色のポロシャツに紺のズボンをはき、身長170センチ前後の肥満体、年齢は30末から40代後半だったという。
報告によれば、第一印象で一番目に焼きついたのはデブの腹で、それ以外は目にはいらないほどのブヨブヨした肥満男だったという。
報告によれば、サロメ俺さんは肩からチラシの詰まったカバンをさげていた。かばんの口は開きっぱなしで、4折の白いビラが口から溢れていた。
その数数百枚。俺さん自らがかいた糞ドキュンなマリヤ崇拝批判をB5の用紙両面に印刷したもの。ちなみにこのビラに書かれていることは全部、この3年間で論破されているものばかりである。
報告によれば、サロメ俺さんは、かばんからチラシを取り出しては、通りがかる信徒にすっと手を出して配布していた。
体を動かしたり歩き回ったりしないので、人目にあまりつかなかったようであるが、それでもデブの腹だけは目に焼きついたと目撃者は言う。
サロメ俺さんは午前中に来て、10時半に始まる2度目のミサに来る信徒に狙いを定めてチラシを配布した。配布し終わってから、最寄駅である総武線本八幡駅近くに林立するインターネット喫茶で一休みした。
そして、コーヒーを飲みつつ、達成感を喜び、うきうきしながら新スレッドを上げた。10時29分のことである。さらにサロメのハンドルでカトスレを荒らし始めた。12時40分ごろのことである。
833サロメ俺さん市川教会を荒らす:03/06/22 15:57

さて、ミサにたまたま来た、2CHの常連(偽アルミ)がサロメ俺さんのチラシを手にしたという。偽アルミの証言によれば、そのときは俺さんとは知らずに、後でビラのことで仲間と連絡しあって俺さんと確認した。
帰宅した偽アルミは2CHを見て、「教会に来て近くの喫茶から書き込んでいる」と俺さんが自スレにカキコしているのを知り、早速みなに警戒を呼びかけた。
それからだ。サロメが気が触れたように荒らし始めた!
荒らしは延々数時間に及び、カトスレは一挙に600以上上がり、新スレに移動した。
なぜか?サロメ俺氏の肥満体が暴露されたからである!
これで俺氏に会った人物は2人目になる。今度出逢った人には更なる情報を求める。
目撃者の一人は言う。
「誰かもわからなかった。門の陰から手をサッと出してビラを渡された。まさか、2ちゃんねるで噂のその人だとは思わなかった。
なぜかというと、2ちゃんねるのその人はバカ野郎とかキチガイとか書いてるので精神異常者のような人かと思っていたから。その人はおとなしそうに見えた。でも、後でその人だと知ってから思った。
オウム真理教の人たちも表面は温厚そうでも中では破壊思想を持っていた。この人もそうなんだと。」
もう一人、麹町のイグナチオ教会前で彼を目撃した信徒は言う。
「俺さん情報にはたしか千葉県の市川市関連のものがいくつかあったはずだよ。
内容は思いだせんが、一時期俺さんは埼玉じゃなくて、千葉県人かな?って 思ったこともあった。過去ログあるかな?削除されちまっているかもね。
やっぱり偽アルミが見たのはほんものの俺さんだった思う。俺さん研究所さんなら、俺さんの市川市との関連について覚えているかもね。
朝から晩まで仕事せずにインターネット喫茶に入り浸っているのだから腹がブヨブヨになってもしかたないと思うが、ブヨブヨした腹して行田市の剣道連盟役員がよくつとまるよな。」
834 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 15:58
お釜やあずみ派リベラルはわざと混同してるのよね。
ユダヤ人の伝統は主の権威に対する尊敬、畏敬あるいは尊重。
ローマ教会のやっているのは祈願ならびに崇拝、礼拝。
実態をよく見てほしいわよねW
835サロメ俺さん市川教会を荒らす:03/06/22 16:02
主日ミサをおこなう教会の門脇で、ぶよぶよな腹をしたチラシ配りの男がいたら、サロメ俺さんです。
今後、サロメ俺氏を見かけた人はすぐに書き込んで警戒を呼びかけてください。
俺さん情報はまめにPC入力して必要なときに貼り付けるなどして情報交換をしてくださるようにお願いします。
俺さんは今後どんな手を使ってカトスレを荒らしに来るかわかりません。
青眼よりも嵐がひどくなっていて、彼が来るとカトスレが機能をまったく果たせません。
ご協力をお願いします。
836サロメは俺さんです:03/06/22 16:06
サロメが俺さんである22の証拠。
俺さんは性犯罪を暴露されてから味方が必要になり、仮想の応援者を作り上げて、自作自演してるだけ。騙されないでね。
1、サロメも俺さんもカトスレと俺さんスレにしかカキコしない。
2、サロメも俺さんもシモネタばかりカキコする。
3、サロメも俺さんも異常なほど粘着
4、サロメも俺さんも夜昼なく書き込む。
5、サロメも俺さんも福音派と称するが知識がデタラメ。
6、サロメも俺さんもカトリックに異常な執着心を持つ
7、サロメも俺さんも所属教会を決して明かさない。
8、サロメも俺さんもノンクリであることはカキコから明らか。
9、サロメが書くときには俺さんは書かない。俺さんが書くときにはサロメは書かない。
10、サロメも俺さんもマルタに対して丁寧。
11、サロメも俺さんもマリア崇敬に異常な反感を持つ。
837サロメは俺さんです:03/06/22 16:08
12、サロメも俺さんも偶像崇拝に固執する。
13、サロメも俺さんもイシス崇拝に固執する。
14、サロメは俺さんを弁護するのに俺さんはサロメに礼を一度も言わない。自作自演だから
15、サロメも俺さんもカトスレ潰しが目的。
16、サロメも俺さんもこの容疑を否定しない。
17、サロメも俺さんもAA落書きが得意。
18、サロメも俺さんも引用する文献が重複している。
19、サロメも俺さんもまともに議論しない。
20、サロメも俺さんもカトリック側の反論はすべて無視。
21、サロメも俺さんも書き散らして逃げる。
22、サロメのおねえ言葉を取り除けば俺さんそのもの。
>>831
馬鹿矢労!第3神殿なんぞ歴史上建ったこともねえよ。無知丸出し。オマエのカキコは全部嘘。

839名無しさん@3周年:03/06/22 16:15
>>827

だから無原罪の親鳥否定論の根拠が何処にあるのか聞いてるんだよ w
阿多真悪いな。
>>831>ヘロデ王はわざわざ第三神殿再建のとき


スゲーナー、これ。w
ヘロデが第3神殿再建したんだってよ!
スゲーナー!キチガイが書くことは一味もふた味も違う。w


841ペラギウス派論駁集:03/06/22 16:18
アウグスティヌス著作集 第30巻
−ペラギウス派論駁集(4)−

《金子晴勇 訳》(9月下旬発売)

ペラギウス派最大の論敵ユリアヌスに対する論争の書「ユリアヌス駁論」(全6巻)を収録。原罪と情欲・結婚をめぐって、
古代教父たちの思想をたどりながら、ユリアヌスの主張に一つひとつ論駁してゆく。
アウグスティヌスの恩恵論を知るために必読の書である。その議論の一部はルターの『奴隷意志論』の根拠とされた。 
(第25回配本)

【A5判/約540頁/本体5800円】[ISBN:4-7642-3030-5 C3316]
842名無しさん@3周年:03/06/22 16:19
>>840
歴史知識ゼロやね
843名無しさん@3周年:03/06/22 16:20
>>843 聖母無原罪否定はどこ?
844 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 16:26
あらら。第二だったわね。
親鳥否定に関しては過去ログ参照。
いくらでも掲載しますた。

>>841
だから唯一の教父以外の資料を。
絶対少数派が正しい理由は?
845アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 16:29
>>831>ヘロデ王はわざわざ第三神殿再建のとき
>>844>あらら。第二だったわね。

オマエ馬鹿か?ヘロデが第2神殿を再建したのか?スゲーナー!キチガイの書くことはやはり違うなー!w

846マリア:03/06/22 16:31
>>819相変わらず無知ね。聖書のみだから何も見えなくなるのよ。

>父系優先のユダヤ人が母性崇拝するとは思えないし。
律法主義系だけよ、そんな解釈をするのは。
イエズスは、普通のユダヤ人だもの。
父母は共に敬われるものだというのが、本来の正しい解釈なの。
昔は女の預言者もいたし、それなりの聖職についていたこともあったわ。

>やはりヘレニスト系ユダヤ人がそれまで馴染んでた女神崇拝を
>マリアに置き換えて・・・かも。
残念ね、イエズスの福音のお陰で女も元の鞘に収まったの。
それを律法主義的見解を持っていたパウロが、また女を追いやったのよ。
まぁ、異邦人信徒はパウロの管轄内だから、
別にそれはそれでいいんだけどね。

今のキリスト教は、両者を融合させたってだけの話しよ。
マリアの地位を上げることによって、女達の不満を解消させようともしたわけ。
847名無しさん@3周年:03/06/22 16:33

◆sqHnb0/6.o相手しても仕方ないよ。根拠ないガセネタ追っかけてるおばちゃん
だから。


サロメ、テメーぶっ殺す!
そのぶよぶよした醜い腹を出しやがれ!
せっかく裏庭で待っててやったのによー、逃げやがってよー、テメー、今度あったらぶっ殺す!
849マリア:03/06/22 16:35
>>847おばちゃんじゃないわよ。おじさん。
850 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 16:48
>>845
AD64年に完成したのは何の神殿でしょう?バール神殿?教えてねW

>>846
だからきちんとした資料を出してね。口では好きなこといえますから。

第一。
敬うことと礼拝は違います。マリアを崇拝していた例証はタックさん。

第二。
ユダヤ人のことはともかく、異邦人が女神礼拝に走りやすかったことは
グノーシス関連の書籍にも明らかです。

でたらめだって言うんなら反証してねW
>>850
へー。じゃ、BC516年にゼルバベルが完成させたのは何の神殿だったのかしら?w
サロメーテメー、ぶっ殺す!
852マリア:03/06/22 16:56
>>850資料?ここに生き証人がいるでしょうが。
何なら、ユダヤの文献調べてみたら?

>敬うことと礼拝は違います。
ユダヤ人のしてること見てくれば? まるで神道よ。
神道も崇敬してるんだけどね。
カトリックの崇敬とは像を用いるか用いないかの相違に過ぎないわ。
といっても、昔のシナゴークは正教の教会とそう変わらないけど。

>ユダヤ人のことはともかく、異邦人が女神礼拝に走りやすかったことは
>グノーシス関連の書籍にも明らかです。
異邦人は自分達の神を持っていた。それはそうでしょう。
しかし、ユダヤ人ファンの異邦人信者はパウロの管轄なの。
パウロは、律法主義者だったのよ。異邦人教会は新律法主義だったのよ。
>>850>マリアを崇拝していた例証はタックさん。

マリア崇拝をして、どういうわけかイシスの悪霊に憑依されたのはサロメ俺さん。どうやったらそんなウルトラCができるんだよ!
サロメ、テメー、ぶっ殺す!
854 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 16:58
>>851
そちらが第二神殿ね。
こっちは?
AD64年に完成したやつ。
まさか岩のドームって言うんじゃないでしょうねWW
855マリア:03/06/22 16:58
で、律法主義系だけよ、そんな解釈をするのは。
イエズスは、普通のユダヤ人だもの。
父母は共に敬われるものだというのが、本来の正しい解釈なの。
昔は女の預言者もいたし、それなりの聖職についていたこともあったわ。

この部分については異論なしかしら?
>>854
自分で調べろ。脳ミソ腐乱w
857マリア:03/06/22 17:00
そして、残念ね、イエズスの福音のお陰で女も元の鞘に収まったの。
それを律法主義的見解を持っていたパウロが、また女を追いやったのよ。
まぁ、異邦人信徒はパウロの管轄内だから、
別にそれはそれでいいんだけどね

ここにも異論はなさそうね。
858 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:02
>>852
敬うことと崇拝することを混同してるわ、相変わらず。
それにマリア信仰や征夷物信仰ががおおぴらになったのは中世以降だもん。
時代もわざと混同してるし。
ヘロデの神殿は?ヨセフスくらい読みましょう。誇張が多いけど。

異邦人?ヘレニストは?
教会に女神信仰を持ち込んだのはおそらく彼らなんだけど。
純粋な律法主義者だったパウロは例外なんだと思うけどね。
859 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:05
少し待ちなさいよWお釜は短期ねW

>>855-857
資料批判できませんから、なんとも。
個人的に言わせていただければ、あなたはユダヤ人のことしか知らない井の中のお釜。
860 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:08
何よ、結局お釜リアはアル弥陀じゃない!
キショーー!

道理で歴史に無知で資料引用もできないはずねWW
861マリア:03/06/22 17:10
>>858いいえ、ユダヤ人の間では昔からあったわよ。
色んな話があるけどね。神殿そのものが聖遺物だし。
そんなことも知らないわけ?崇拝と崇敬は別のものよ。

>異邦人?ヘレニストは?
ユダヤ人信者のほうが、古い伝承に従っていたから、
像も絵画も取り入れていたの。
厳密に読めば、用い方を誤らなければ関係ないしね。

パウロやそのシンパの異邦人たちは、律法主義のファンだから、
ユダヤ人=律法主義だったの。
それで、彼らの教会には像も絵画も何も置かなかったのよ。初期にはね。
聖人を偉くしてしまったのも、彼らに原因があるんだけどね。

ユダヤ人の基本は、神への崇拝と全てのものへの崇敬。
そういう意味では神道と同じよ。
862マリア:03/06/22 17:12
>>859ユダヤ人のことが分からないなら、
キリスト教の歴史もわからないといってるのと一緒よ。
863 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:13
ヘレニストって意味知ってるの?
異邦人って・・・・あんた、クリ以降の異邦人しか知らないのねW

あんたがベンダさんなみの偽ユダヤだってわかったから。
864マリア:03/06/22 17:14
>>860あらあら、反論できなくなったのね。
ユダヤ人といえば、律法主義だと思い込んでる辺りが痛いわ。
865 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:15
>ユダヤ人の基本は、神への崇拝と全てのものへの崇敬。

中世ヨーロッパの民衆の信仰の実態ぐらい把握してくださいなW
866 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:17
>>864
ヘロデの神殿は?
保守派もこれだけは評価したのよ・・・・ため息・・なんなのこのお釜。
ちょっと突っ込むとぼろがボロボロ・・・・失笑
867マリア:03/06/22 17:17
>>863ええ、ユダヤ人の中にもヘレニズムの影響を受けた人は、
たくさんいたわ。在外ユダヤ人に多かったわね。
で、それがどうかしたの?イエズスはそれを批判してないわ。
批判していたのは、主に律法主義者よ。
今このスレッドが熱い!

α〓ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か?〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50
869ロザリオの聖母:03/06/22 17:18
アルミ堕天使さん。私は貴方の祈りを聞きました。
本日、市川教会は悪魔に攻撃される予定だったのです。
あなたはロザリオの祈りで攻撃を阻止したのです。
870 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:19
イスラエルにいた伝統派と海外で暮らして信仰も変質していたヘレニストと、かえって純粋化した
海外の伝統派と、改宗したした異邦人と・・・・混同しまくりなんだもん、このお釜。
871マリア:03/06/22 17:19
>>865何か訳の分からないことをいってるわね。
崇敬は何も違反ではないってことよ。
色んな崇敬の形があったわけだから。

律法主義的所見に基づけばだめだってことでしょ?
そんな考え方、とうの昔に辞めてしまってるわよ。ユダヤ人の多くも。
872 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:20
>>867
批判しないから認めていたことにはなりませんWあたりまえじゃないW
873名無しさん@3周年:03/06/22 17:21
>>869
アルミ堕 自作自演するな。
874 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:22
>>871
イコンを削った当方の信徒たちみたいにね、彼らは信仰していたんです。
過去ログ嫁。
875マリア:03/06/22 17:23
>>870あら、やっぱり反論できなくなったのね。
あらあら、そんなこといってもボロボロよ。
伝統派なら、律法より伝承体系の中に埋もれたものを保持するものよ。
律法主義というのは、律法にそぐわない伝承を
次から次へとなくしていった人たちよ。
876名無しさん@3周年:03/06/22 17:24
アルミ堕は今日赤ペンキを買いました。
マリヤ像の奇跡を捏造するつもりです。
877 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:26
>>875
ヘロデの神殿は?
あんたの主張なら伝承無視で反ヘロデ派だった伝統派が受け入れるわけないじゃない。
ユダヤ人なのにヨセフスも読んでないの?
878 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:26
ヘレニストの実態って知ってますか?
879マリア:03/06/22 17:27
>>872残念だけど、イエズスは律法主義を批判していたのよ。
その理由は?ユダヤの伝承体系分かってたら、分かるはずだけど?

>>874そんな例は、旧約でも一杯あるけど?
それを禁じている条項はないけど、律法主義にはあるわけ。
880名無しさん@3周年:03/06/22 17:28
>ユダヤ人なのにヨセフスも読んでないの?
ユダヤ人はヨセフス嫌いだしな。
ヨセフスはユダヤ人よりもキリスト教徒が愛読している。
旧約聖書偽典外典と同じ。
881名無しさん@3周年:03/06/22 17:30
>ヘレニストの実態って知ってますか?
知っているというなら、代表的な文献名を1つでも挙げてみそ。
882マリア:03/06/22 17:30
>>877いいえ、ユダヤ人には受け入れられるのよ。
自己都合で受け入れ可能なわけ。文献なんてあたしは読まないわ。
でも、きちんと探せばいくらでも出てくる話ばかりよ。

>>878ええ、知っているけど、キリスト教徒には多かったわ。
それに、伝承主義から考慮しても何ら違反ではない。
883 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:30
>>879
律法の一点一角もかけないんです。偶像崇拝なんて常識として禁止だったから
あえて触れられなかったの。
なら、近親愛や幼児性愛や同性愛を主は認めてたの?WWWW

>>879
カトリックは崇拝です。
旧約に崇拝を肯定したくだりがあるなら示してW
884マリア:03/06/22 17:31
>>881文献なんてものなんてなくても、色んな話は聞くわよ。
885名無しさん@3周年:03/06/22 17:32
とか書いてるデブオタがいるわけだが
886 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:32
>>882
ヨセフスも知らないんなら論争終了。
>>882
ヘブライ語もアラム語も話せない、伝統的な信仰も保っていない、あんたみたいなユダヤ人のこと。
そんな連中の伝承ってWwW
887ロザリオの聖母:03/06/22 17:34
私の像の目に赤ペンキを掛けるのです。
そうすれば日本人はカトリック信者となります。
青ペンキではいけません。青眼になってしまいます。
888名無しさん@3周年:03/06/22 17:35
ヨセフスを知っているというなら、ヤディーンのヨセフス研究の問題点を
述べてみて。
889 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:36
ただでさえヘロデはハスモン家を追いやったって評判が悪かった。
自身がアラブ系で地元の言葉もよく話せない典型的ヘレニストだったし。
だから、神殿再建に関してはいっそう気を使ったの。
だから、うるさい連中も口を出さなかった。建造に際して伝統派にまるなげしたから。
その神殿には内部にいかなる彫像も絵画も存在しなかった。
わかった?
890マリア:03/06/22 17:37
>>883残念ね、色んな見解があったのよ。
いったん、ユダヤは律法主義でまとまるけど、
その後はそうでもないわ。

近親問題は、旧約にもあったの。非常時に限ってはOK。
それから、同性愛の問題については、子孫繁栄の観点・
異教徒たちが儀式に使用していた事例もあって禁止。
ということもあるの。
891 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:37
>>888
ヨセフス論争してるわけじゃないのよWWW
892名無しさん@3周年:03/06/22 17:37
ヘレニストの実態評価について、ヘンゲルとチェリコヴァの違い
くらい述べられるでしょ。述べてみて。
893名無しさん@3周年:03/06/22 17:38
ヨセフス論争って・・・
ヨセフス研究したことあるのなら、そのくらい述べられるはずだけど
894マリア:03/06/22 17:42
>>883崇敬問題については、あなたの定義がそうであるということ。
意味ない話なのよ。崇拝だと決め付けているだけ。
ユダヤ的には何の根拠もないわね。

>>889それ以前にはあったんだけど?それは否定ね。
意味ない話しね。律法主義=伝統主義と思ってるし、
そういう観点は、ちょっと違うのよね。
律法というのは、ある意味人間の伝承であって、
神を怒らせないために発達していった部分もあるの。
895アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 17:43
サロメお得意のにデタラメと捏造文書書き散らし。w
896アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 17:44
サロメ俺さん=◆sqHnb0/6.oは
どんなにデタラメを書き散らしても平気です。
いざとなったら逃げればいいから。w
897マリア:03/06/22 17:45
で、律法主義者が正しく、伝統主義が間違いという根拠を
サロメさんは全く出してないけど、そこのところはどうなのかしら?

何なら、ユダヤ人がやってること見てみる?
898名無しさん@3周年:03/06/22 17:46
こんな簡単な質問にも即答できないということは
ヨセフスもヘレニストも研究したことないということらしいね。
じゃあ、さようなら。
899 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:47
>>894
だからその実態とやらを資料つきで明らかにしてください。

>>889
なにいってんだか。
ベンダサンもそうだけど、ユダヤ人というだけで時代や地理を一括りに
しないでよねW

だから確実な資料を!
900アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 17:47
サロメ俺さんはヘロデが第3神殿を再建したといってます。すごいですね。皆さん。
ゼルバベルが第2神殿を再建して、ヘロデは外側を修復しただけなのに。
修復の完成を神殿再建完成と思い込んでる吉外です。
スゲーナー。キチガイ。
もちろん、内部には装飾だらけ。ケルビムの装飾もあったしね。
イエスは父の家といったしね。
901マリア:03/06/22 17:49
それから神殿の話だけど、外部・内部の彫刻、ちゃんとチェックしてご覧。
何があるかちゃんとね。色んな崇敬と関わりのあるものがあるから。
でも、ある視点から見ればそれも無視なのね。
まぁ、自分の論の正しさを主張したかったらそんなものよ。

公会議の議論でも、そんなことは一杯あったわ。
902 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:49
>>897
だからあなたが主張する伝統とやらを提示してくらさい。
旧約ひとつ引用できないのはあなた。

カトリックの聖母崇拝を肯定できるんでしょ?
903 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:51
>>900
いつの時代なの?
資料お願いねWWW

いい?カトリックは崇拝なの。資料はとっくに出しました。
マリアを天の女王にする次元でユダヤ人がなにを崇めてたんですかぁーーWWW
904マリア:03/06/22 17:53
>>899そのまま見れば納得するわよ。
神道とほとんど一緒のことをするから。

>>902提示?提示なんてしなくてもいいのよ。
見れば分かるんだから。
あなたがユダヤ人をよく知っているなら、知ってるはずだけど?
もしかして、彼らの生活について何も知らないの?
旧約の引用?旧約聖書全てがそれを肯定してるでしょ?
905アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 17:55
>>903
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )< たまには古典に親しみたいもな。
  ∧_∧    (     ) \________________
 ( ・∀・)   || |
 (つ|⌒|⌒|    (_(__) ∧ ∧ ドウワナンテ オコチャマノ ヨムモノダカラナ!
  (⌒)(⌒)         (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜
  __∧__________ U U ̄ ̄U U
 |
 | じゃあ今日は聖書から
 | ひとつ小咄を(←故意の誤字)
906マリア:03/06/22 17:57
>>903カトリックは崇敬、なぜなら対象が人だからね。
プロテスタント過激派は同じ人間だからと意味無しにしてるわけ。
その癖に、人間が書いた聖書は神の言葉といって崇拝する。
この意味が不明なのよね。リベラルのほうが徹底してていいわ。
907 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 17:58
いいぱなしなんてアル弥陀とどう次元よね、お釜サンはW
過去ログあさって呼んでね。アタシは例証あげてるから。

崇拝する偶像に彩られた神殿の図、きぼんぬ!
だったらカリグラの像ぐらい加えればよかったのにWW
908 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:01
マリアが神や聖霊や主やみ使いまでも含有するってとこまでいっちゃったのよ、
過渡の信者は!!
ユダヤの伝統で塚WW
909マリア:03/06/22 18:02
>>907その例証がいい加減。それじゃ否定の根拠にはならないわ。
偶像?偶像なんてないわよ。そこに描かれているもの。
まさか、その神殿は、昔の神道みたいに何もない
原っぱだったとは言わせないわよ。
910ちよ:03/06/22 18:02
911マリア:03/06/22 18:04
>>908はぁ?すごい妄想ね。
912 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:04
>>909
いい加減ならきちんとその部分を上げてください。
神殿の復元図もキボン!
913 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:05
>>911
尾長いですからログ呼んでくらさい
914マリア:03/06/22 18:12
>>912今の神殿を見てても分かると思うけど?
復元図なんて必要ないわよ。
あれはプロテスタント的には偶像崇拝よ。

>>913イエズスはマリアを通してやってきた。
その事実がどうでもいい話なら、それでいいんだけどね。
915アルマ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:14
>>912
有名なヘロデ神殿の壁画だよ!拝め!
http://faculty.evansville.edu/rl29/art105/img/rome_inttitus.jpg
916 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:14
イシドルス・グラバス(14世紀のギリシアのマリア崇拝の神学者)は、
マリアは地上に生まれてくる前は天国を支配していたと言った。創造女神のように、
マリアは万物を存在せしめ、天使はマリアに仕えた。

シエナの聖ベルナディーヌ(1380-1444。フランシスコ会の神学者で、改革者。
教皇の分裂、つまりローマ・カトリック教会において教皇継承について起こった
分裂の結果生まれた道徳の衰退に異議を唱えた)は、マリアが自らの神秘的力で救世主を生んだ
ことは、神が救世主を生んだこと以上に奇跡的であると述べた。

「たとえ、マリアが神の母ではなかったとしても、世界の女王であるということには
変わりはなかろう」。
ルイ・マリ・ド・モンフォーレ(1673-1716。フランスの聖職者で、2つの修道会を
創設し、『聖母マリアへのまことの信仰』を書いた。1947年に聖人に加えられた)は、
マリアは神に対して絶対の力を持っていたと宣言した

>>911
ね、すごい妄想でしょWWW
917アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:15
>>915
無駄だわよ。
俺さんは筋金入りのブルセラ崇敬者だからね。(w
918 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:15
>>915
過渡の恥さらしだから回線切手つりなさい。
ユダ見たく(失笑
919マリア:03/06/22 18:16
>>916あら、あたしが言ったとおりじゃない。
その意味は、ちゃんと調べないと無意味なのよ。
920 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:16
>>917
あずみ風呂は入れ
921アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:17
>>920
あら?今度はあずみのダッチちゃんを買ったの?(激藁!
922 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:17
915 :アルマ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:14
>>912
有名なヘロデ神殿の壁画だよ!拝め!
http://faculty.evansville.edu/rl29/art105/img/rome_inttitus.jpg

コノコどうにかしなさいよ、過渡の皆さん(獏
923 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:19
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/antiGM.html

ひそかで、しかも根絶できないマリア崇拝の異端性は、有名な「開く聖母マリア」
Vierge Ouvranteにおいて図像化された(右図)。つまり、神、イエス、天使たち、
聖者たちがマリアの中に含まれていることを示すために、開く彫像となったマリアが
現れた。

>>911
このすんごい妄想はユダヤ教からの伝統だそうでつ。
924 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:21
ユダヤ人がさぁーー自分の神殿が略奪されるとこぉーーーなんで自分らの神殿にぃーー
かざるんですかぁーーー!!!
925 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:22
オーーーいアルまだ&アル弥陀ぁーーー
説明しなさーーーいぃ!!
926アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:22
このスレは俺さんが立てたでしょ?
痴漢・監禁・レイプ・拉致・セクハラした奴の死後
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031249289/

少なくとも俺さんには良心の呵責が残っているわね。(w
927マリア:03/06/22 18:22
でも、キリスト教のその後は、崇敬を天使と人間のものと聖遺物のみに
範囲を狭めたのよね。これは、パウロや異邦人信者の影響。

律法主義台頭までは、様々なものを崇敬したの。
律法は神の怒りを防ぐ人間の知恵も多く含まれるのよ。
それを重視したら、人間の伝承になってしまっておしまいなの。
イエズスがアガペーを据えなおしたのもそういうこと。
美しい伝統の復活だったのよ。神秘主義ともいうけどね。
928アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:23
>>925
何の説明?
929 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:25
>>928

915 :アルマ堕天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:14
>>912
有名なヘロデ神殿の壁画だよ!拝め!
http://faculty.evansville.edu/rl29/art105/img/rome_inttitus.jpg

この馬鹿が過渡の代表である説明!

>>927
こちらの例証には反論できないですね。
了解。
930ふじわらふひと:03/06/22 18:26
>>923
 基本だろ..

 母なる地球ってテーマで論戦できる人たちいるけど
 それを妄想扱いって..あんたバカぁ?
931アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:26
@俺さんには「女を触りたい。無理矢理にでも犯したい」という動物的な欲求がある。
A動物的な欲求を煽る誘惑を、男は常に受けている。※しかし、全ての独身男性がレイプをするわけではない。
Bレイプが、単に法に反しているだけでなく俺さんには「レイプするような奴は許せない」という正義感がある。
普通Bは、@とAの合計よりも強いのだが。生活している環境、俺さんの猥談、ポルノ、卑猥な想像などによって、
@Aの合計がBを上回ってしまったり、自分が「レイプするような俺さんは許せない」という正義感の持ち主であるということを一時的に忘れてしまう場合がある。
戦争などの異常な環境下で、@Aの合計がBを上回ってしまうこともありうる。
※娯楽代わりに猥談に明け暮れていたような俺さんが2ちゃんねるを占領したら、非常に危険な状態と言える。

流石!俺さん、多重人格のなせる業ね!(w
932アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:27
>>929
あら?理解できないの?
単にあんたを馬鹿にしてるだけ。おめでたい香具師ね。(w
933イシス聖天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:27
コレでいいかしら?w>>931
934 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:28
>>930
はぁ?キリスト教の立場から論じてるの!カタカムナしか読めない?
カトリックが自分らの大女神信仰認めれば、また違う議論の仕方があるんだけどね。

つーかあんたはさっさとお釜の始末を漬け菜!
935マリア:03/06/22 18:28
>>923まさに福音書の世界そのままじゃない。
福音書否定に走るなら、それはそれでよいことだと思うけど。
でも、律法主義が正しいともならないからね。
936イシス聖天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:29
>>931
それは俺さんの気持ちそのものよ。
937 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:29
>>932
違うわね。マジで引用してたくせに(縛

そろそろ落ちるかも。
938 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:30
>>935
トーらの世界でしょ?

お釜サンは不人と戯れてなさい!
939イシス聖天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:31
>>934
来たわよ。文句あるの?
サロメ、テメーぶっ殺す!ヘロデの像でも何でも拝みやがれ!

940アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:31
>>933
爆藁!
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バババ、 m(_ _)ノ彡☆ババババン、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バババ、 m(_ _)ノ彡☆ババババン、
941マリア:03/06/22 18:32
>>929何を言ってるやら。今度は福音書否定かしら?
きちんと意味を考えれば分かるはずでしょうに・・・。

>>934ユダヤ・キリスト教的には、イエズスの属する伝統主義、
俗に言う神秘主義的には何ら問題もないのだけどね。
彼は律法主義から出てきた女性軽視の習慣には反対してるけど?
その証拠も福音書にはあるけどね・・・。
942 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:34
どこが福音書なの?

お釜の妄想果てしない
943マリア:03/06/22 18:34
>>938律法主義の世界が正しいとはならないわよ。
あなたの説なら、イエズスは律法主義の
リーダーになっててもおかしくないし。
944マリア:03/06/22 18:35
>>942福音書にイエズスの出生について、何とかいてあるの?
945イシス聖天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:35
>>942
おまえさー、デブどうにかしろ。話はそれからだ!
946 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:36
カトリックって聖書だけじゃだめ、伝承が大切って言うのにねぇ・・・
なーんの伝承も出せないじゃない!!
947ふじわらふひと:03/06/22 18:36
>>943
 ヒトラーや昭和天皇や浅原さんはそれで失敗した。
 用意周到さが足りなかった..あわれ
948マリア:03/06/22 18:38
>>947まぁ、いいんじゃない?それも運命よ。
949イシス聖天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:38
まーたく、ようやくLPを追放したと思ったら、今度はサロメだぜ!
サロメ俺氏、テメー、今度あったら、ぶっ殺す!
首洗って市川教会裏で待っていろ!
950 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:38
>>944
そこから無限材の親鳥やら取り成しやら宇宙の女王やら卑昇天などどーやって導くのWWW
本とすんげぇ妄想!!
951ふじわらふひと:03/06/22 18:39
>>947続き
 それを人は「時が満ちてなかった」と語ることもあったろう。

 マニア向けには「腐ってやがる..早すぎた..」
952マリア:03/06/22 18:39
>>946伝承の意味分かってる?まぁ、分からないのも無理はないけどさ。
伝承も聖書のように人の言葉でかかれてないとダメとか、
そんなこと思い込んでない?
953 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:40
自スレから基地外まで繰り出して・・・

カトリックの援軍

お釜リア
あずみ派リベラル
LP
お釜スレの患者たち
954ふじわらふひと:03/06/22 18:41
>>952
 マリアさんは優しすぎる..
955 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:42
>>952
お釜の伝承は津軽外三郡誌なみ。
妄想を見分けるサニワが必要。
956 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:43
ま、古神道やらなんやらは口伝とかはったりが命だからWWW
957マリア:03/06/22 18:43
>>950人間の文字に縛られてるからよ。
そして、それはある意味例えでもあるのよ。
異教の女神の復権を許さないためのね。
958マリア:03/06/22 18:46
>>956そしてあなたたちは、偽文献でも文献であれば
信用したり、解釈を勝手に作り出すことOKってわけね・・・。
959 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:46
>>957
あんた、張ったりコケオドシ神道の悪い癖が抜けてないね。
不人みたいな単純なやしなら参るんだろうけど。

例証も挙げられないあなたには付き合いきれません。
2CHシスターのほうが遥かにまし。
960マリア:03/06/22 18:46
>>954あなたもいろいろやってるくせに。
961 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:47
>>958
資料批判しますって。左翼だから嫌いだけど浅見教授の本くらい読んでね。
資料批判されると大弱りなのがメイドイン道教のあんたらだけどWW
962 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:49
>>960
キリスト者の立場で論じてますから。
カトリックの不純な教理と、独裁的で危険な組織体質を、ね。」
963マリア:03/06/22 18:50
>>959あら、ユダヤ人もそうだし、
キリスト教も初期から中世はそうだったけど?
おかしいわね、いつから伝承丸公開になったのかしら?

キリスト者には、何故神の名が伝わらなくなったのかしら?
そういった小さいことを考えていったら分かるだろうに・・・。
964イシス聖天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:50
プロのほうがよほど不順ね。
965イシス聖天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:52
>>959>例証も挙げられない


デタラメ捏造文書ばら撒くあんたが一番悪いんだよ。
966ふじわらふひと:03/06/22 18:52
>>960
 俺はプロジェクトXの主人公みたいな人生だから..
967マリア:03/06/22 18:53
>>961伝承というものの性質を理解してからいらっしゃい。

>>962キリスト者じゃなくて、新律法主義ね。それは。
キリスト者なら伝承主義>聖書になるはずだから。
968アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:54
ところでサロメ俺さんは逃げたのかしら?藁!
969マリア:03/06/22 18:54
>>966そのようね。まぁ、いいんじゃない?
970ふじわらふひと:03/06/22 18:54
>>964
 本当は個人に向けたい嫉妬を組織をやじるのに使うのは
 気持ちは分からなくも無いんだが..
 子供のためにならん
971イシス聖天使 ◆M6R0eWkIpk :03/06/22 18:55
ボディーブローが効いたかしら。w
972 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:57
>>965
どこが捏造で塚?・・・・答えられないくせに藁

ま、いいけどね。
今日はさいならWW
973ふじわらふひと:03/06/22 18:57
>>969
 お前らまとめて、てとりあしとり面倒を見るという壮大な
 プロジェクトなんだが..
 めどをつけないと、飯がまずいんだ。
974名無しさん@3周年:03/06/22 18:58
サロメ俺さんもたいへんね。
ひとりで大勢のカト信徒を相手にしなくちゃならないんだもの。
四面楚歌状態だし。
でもなんで他のプロ信徒は加勢しないのかしら?
975アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 18:58
>>974
あら?あたしは福音派よ。(w
976マリア:03/06/22 18:58
>>962独裁的体質の糾弾は大いに結構よ。
それから、初期も色んな立場の教会があったから、
別にあたしはそのことは悪いとは思わない。
伝承主義を消し去る努力をしたパウロには嫌悪感はあるけど、
それは、異邦人改宗者の中で支持されていたしね。
パウロが彼らがユダヤ人信者の真似を始めて怒ったことも、
まぁ、彼の教会だから好きにすればいいことだしね。

ただし、イエズスは律法主義者の仲間だったという説には、
同意できないわね。
977名無しさん@3周年:03/06/22 18:59
ところで、シルさん=LP支持説はどうなったの?
978 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 18:59
>>974
いつになったらアタシを認識してくれるのかしら?
アタシはカトスレが舞台なの。

オチオチ落ちられやしないW
979名無しさん@3周年:03/06/22 19:00
>>975
そうなの?てっきりカトだと思ったわ。
980マリア:03/06/22 19:00
>>973そりゃそうよ。色んなのがこの世にはいるからさ。
981 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 19:01
>>975
赤軍リベラルの癖にW あずみお風呂に入ってねW
982名無しさん@3周年:03/06/22 19:01
このスレが終わったらどうします?
既存のスレ98を再利用しますか?
983アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 19:01
>>979
そうよ。(w
984マリア:03/06/22 19:01
>>974仕方ないわよ。人それぞれ趣味というのがあるし、
他のプロテスタントはそんなことはどうだっていい話なのよ。
985ふじわらふひと:03/06/22 19:01
>>976
>ただし、イエズスは律法主義者の仲間だったという説には、
同意できないわね。

 やれやれ.. 
986 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 19:02
>>982
カトすれアル限りどこにでもWW
987アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 19:02
>>981
あずみあずみってあんた、あずみとやりたいの?(w
988名無しさん@3周年:03/06/22 19:02
>>978
>いつになったらアタシを認識してくれるのかしら?
>アタシはカトスレが舞台なの。
どういうこと?
もしかしてサロメさんはカトなの?
アルミ堕さんが福音派で、サロメさんがカト?
頭が混乱してきたわ。
989マリア:03/06/22 19:02
>>985そう思うでしょ?
990名無しさん@3周年:03/06/22 19:03
わたしたちを犯しに来て
小学生ちゃっと
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html
991名無しさん@3周年:03/06/22 19:03
次スレです。
スレッド終了後に移動して下さい。

十十十 カトリック 98 十十十
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055941416/
992マリア:03/06/22 19:04
まぁ、サロメさんにはイエズスが律法主義者だったという
根拠を出してもらうことにしましょう。
993 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 19:04
>>988
アタシはプロ。
カトリックの暴虐に立ち上がりました。
主の一番おろかなはしため、カトリックをこの板から追い立てる猟犬です。

アルミだの本物はあずみで偽者はただの基地がい。
994 ◆sqHnb0/6.o :03/06/22 19:05
>>992
お釜さんが自分の理論の例証と、こちらの資料に対する反論をしてくれたらね。
995マリア:03/06/22 19:05
愚かだと思ってたら、何も言わないことよ。
南無阿弥陀仏とただ言っておけばいいの。
996アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 19:06
│あ、どうもスイマセン、 ◆sqHnb0/6.o がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ)  ◆sqHnb0/6.o
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
997名無しさん@3周年:03/06/22 19:06
>>993
サロメさんは福音派なの?
998マリア:03/06/22 19:07
>>994ということは、やっぱり出来ないということでしょ?
あたしは歴史の一端をお見せしたわけだし。
999名無しさん@3周年:03/06/22 19:07
1000
1000アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc :03/06/22 19:07
>>997
なんだ、サロメ俺さんかよ!(w
10011001
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