阿含宗という宗教２７

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教２６」の続きです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029471820/l50
過去の関連スレッドはこの後の２以下に掲載します。
初めての方は過去ログを是非お読みください。
スレには阿含宗信者が妨害のために無意味な書き込みをしています。
それらは飛ばしてお読みください。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

過去ログは一時アクセス不能になったり、また復活したりしますので、
気長にアクセスを試みてください。
また、ダウンロードして保存することをお勧めします。
番号が一部飛んでいますが（２０，２３）、信者が妨害のために、
規則を守らず、その番号で勝手にスレを立ち上げたためです。

「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html　　１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html　　２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html　　３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html　　４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html　　５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html　　６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html　　７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html　　８
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html　　９
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html　１０
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html　１１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html　１２
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html　１３
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html　１４
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html　１５
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html　１６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html　１７
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html　１８
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html　１９
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html　２１
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html　２２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024213539/l50　２４(冬眠中)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027397167/l50　２５(冬眠中)

阿含宗ＨＰの詐欺性を世に問う　２０００
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html　
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50（消滅）
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術１００１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ！！！日本の、あっ癌だあ！！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗ＮＹの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗ＮＹの護摩法要’
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html

阿含宗ＨＰを語る　
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗ＨＰを語る２００１ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教２０
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html　
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか？？？
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教２３
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019235115/l50(冬眠中)

桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020269145/l50
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023270466/150(冬眠中)
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教　２１★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026797552/l50(冬眠中)
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030150615/150(冬眠中)
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030272602/l50
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033059781/l50

?

７７７

ヌキまくりエロ画像！！

http://sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg
http://movies.ogrish.com/chechclear.asf

阿含宗は人気があるね

ヌマエビさん
アルバイト契約更新おめでとう。
これからもギャラの分だけ荒らし頑張って下さい。
他山の石として教訓になります。

＞6〜10
早速低脳よー痴猿の荒らしか。
まさに阿含宗批判スレのストーカーだな。
別スレで電波氏にかまってもらってんなら来なくていいじゃん。
もっとも、最近じゃ『ばい菌』とか呼ばれて嫌われてるようだが。
しっかし、どこ行ってもお邪魔虫なんだね。（ｹﾞﾗ〜

ろんぎぬす
７７７
ヌキまくりエロ画像！！
名無しさん＠お腹いっぱい
ヌマエビ
アルバイト契約
ギャラ
荒らし
低脳
よー痴猿
ストーカー
ばい菌
邪魔虫
（ｹﾞﾗ〜

　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

口下手番長さんは密門会だよ
これ、ほんとうの話し
初期は密門会や織田師のことを話してた・・。

関連スレってほとんど糞・・・。

>14
密門会はすばらしい。
阿含宗も少し考え直した方がいい。

密門会の御念仏はすばらしいです。

昭和大仏さんぱいしようよ！
ところで拝観料いくらなの？

>>14 織田しご自身ではないのですか？

ヌマエビは阿含宗からオウム真理教へと転がり落ちていったけれど
最後に密門にたどり着き安住の地を得た。
織田師に心から感謝すべきだろう。

口下手番長
密門会
密門会織田師
名無しさん＠お腹いっぱい
密門会
密門会の御念仏
密門昭和大仏
さんぱい
拝観料
ヌマエビはオウム真理教
最後に密門にたどり着き安住の地を得た。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　||　　　　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　Λ_Λ　ﾏｽﾞﾊｹﾞｲｶﾉｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞｶﾗﾊﾞﾒﾃﾐﾏｾｳｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　 |￣￣￣￣￣|
　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧| 　し.ー 　 　 |
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧　￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾏｽﾞﾊｹﾞｲｶﾉｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ
ｶﾗﾊﾞﾒﾃﾐﾏｾｳｱｰ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

ヌマエビはオウム真理教。
最後に密門にたどり着き安住の地を得た。

アゴン・ビ〜〜〜〜ル、くだたい！！！

口下手番長の
無意味な書き込み
飛ばして読む。
口下手番長の
自ら作ったインチキは
とんでもオウム。

ビ〜〜〜〜ル、ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
くだたい！！！
くだたい！！！
くだたい！！！

密門会のしょうわ大仏って拝観料取るの？

α　阿含宗時代の出典から探ったネタ　ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027991104/47-187

ヌキまくりエロ画像！！

http://sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg
http://movies.ogrish.com/chechclear.asf

阿含宗なんて最低。
蜜門会のほうが嘘がないだけマシ。

いま宣伝中の「密教食」はインチキじゃないかという俗界人の試食会

昔から、ハナクソまるめてマシキシタン、というのはあった。今
だってないとはいえまい。ただ、今はこれがマンキンタンだという
ことを、テレビで宣伝したり、著名人に推薦してもらったり、それ
からセール一スマンがどうしても売らなければのっぴきならない二と
になる、そんなセールス技術を応用する。
もちろん、今売出し中の『密教食』がそうだなどと、失礼なこと
をいっているのではない。まさか、真言宗大日山金剛華寺・桐山靖
雄権大僧正が、そんなハナクソまるめたりするはずはない。

でも、これも昔から「坊主マルもうけ」というから油断はで
きない、という人がいるかもれない。しかし、この「マルも
うけ」というのは、坊主はお経を読んでもうけるから元手がか
からない、という意味であって、ハナクソをどうこうすると
いうのではない。
だいいち、権大僧正さんの『密教食』、一見してハナクソみた
いな下品なものでないことは明瞭。モグサ色の淡褐色の粉末で
ある。ちょっと見たところ、ドッグ・フードか金魚の餌みたい
でもあるが、京都の銘菓の香り、に似た上品なニオイが立ちのぼ
るあたり、なかなかどうして。
味はどうかというと、これまたなかなか結構。「召上り方」
は「このまま、冷水、湯、茶、コーヒー、牛乳などとともに」
といったあんばいだが、「なんだムギコガシじゃないか」とか
「こりゃキナコだね」――こういう“俗舌”には『密教食』は
もったいないようなものだが。

この「ムギコガシ」の中に何が入っているか。その宣伝文に
よれば、「玄米胚芽、小麦胚芽、ハトムギ、松の実、黒ゴ
マ、クルミ、落花生、ソバ、カヤの実、ヤマイモの根、ヒジ
キ、ワカメ、ハチミツ、ニンニク、熊ササ、松葉エキス、拘
杷、黒大豆、その他密教食特有の草根木皮類十数種」ときた。
この内容については後でもう一度触れたいが、要するにこれ
が、目下売出し中、大宣伝中の『密教食』である。なんでも、
古来密教の修行僧が常用していた栄養食に「近代的栄養学の知
識を加え、最新的な設備のもと」で作ったのだそうである。
「そうである」というのは、今のところその生産工程が、生産
者にしか知られていないので、ホントにそうであるのかどう
か、客観的にはわかっていない、という意味を含む。

それはともかく、この『密教食』、その宣伝チラシにいわく。
「公開して三カ月、『受験食』『頭脳食』と呼ばれはじめてい
ます」。しかし、そう限定されるのは「たいへん迷惑」と書き、
この中にはPCBや農薬や食品添加物の毒を消す薬草が入って
いるから、「公書時代の新しい食べもの」――。
これは気に入らない。人の弱味につけこんでいる。「誇大広
告」というヤツである。しかも、「受験地獄」やら「公害時
代」やら、現代人の最も痛いところをついているから悪質だ。
――『密教食』商法を今とりあげるユエンもそのへんにある。

ついでにいっておくと、同じチラシに「マスコミも密教食を
こぞって大特集！！」とあり、本誌をはじめとして数種の週刊誌
の表紙の写真が出ているが、これも“誇大”である。というより
“ウソ”だ。なにやら金をつかって、新聞やテレビその他に広
告を出しているのは事実だが、「こぞって大特集」などしては
いない。このへんもどうもインチキ臭い。人の弱味につけこん
だり、インチキな広告をしたり、少なくとも、僧籍にある人
間のやることではあるまい。

超ナマグサ（？）権大僧正が、この桐山権大僧正という
今年五十二歳になる坊さん、そういう常識の通用する人ではな
さそうである。というと、ははあやっぱりナマグサのほうか、
ととる読者もおられようが、もし俗事に通じているのがナマグ
サなら、こういうのは超ナマグサ(?)ともいえる。
「まあ、私のやっていることは時代の先取りですね。それはハ
ッキリ意識していますよ。私のことを商売上手な坊主という人
がいるかもしれないけれど、それでも構わない。たしかに、今
までの坊主の概念には入らないと思う。でも、日蓮でも空海で
も、当時の坊主の概念からすれば違っていたと思う。空海なん
かほうぼうに橋を造って、いい換えれば土建屋みたいなものか
もしれない。概念にこだわっている時代じゃない。深山に入っ
て静かに考える学僧もあれば、社会に出て仏教を広める布教僧
もある。私は布教僧のほうで、商売上手といわれてもプライド
を持っています、効きもしないお守りを売ったり、境内にマン
ションを建てたり、宝物を飾ったりするよりいいじゃないです
か。『密教食』とは別に、私は宗教家として密教を広めたとい
う実績も持っている」

この人、十数年前、姫路の真言宗金剛院派の本覚寺に入門。修
行をはじめたが、「あれは商売人で宗教家じゃない」(本覚寺の
話)といわれ、それから、石川県加賀市に大日山金剛華寺なる
寺を建て、一派を作って独立。
「密教を広めた実績」というのはこのことをいっているようだ
が、事実、地元では「創価学会を上回る人気で、一種の新興宗
教」(加賀市役所)だといっている。その信者に.『密教食』を分
けているうちに、ひとつ大々的にやろう――となったらしい。
彼によれば、もともと彼は体が丈夫ではなく、それが宗教界
へ入った動機ともいうが、日ごろから小麦の胚芽などをすりつ
ぶし、それに薬草などを加えて食べていた。それがいわば『密
教食』のはじまりである。別段、平安密教以来、今日に伝わる秘
伝があったわけではない。

密教食、食べているけど、ダイエットに良いかな。カロリーが少ないのに
どんどん動ける。いわゆるはったい粉とは、味も臭いも違うよ。苦みばしって
美味しい。別に阿含宗徒だからと言って強制で買わされるわけでもないしね。
そういうのは自由。こういう記事を読むと、嘘がよく分かるね。

＞「あれは商売人で宗教家じゃない」

これって面白い発言だよね。逆なんだろうね。だいたい批判する言葉には
自己の本性が出るから。密門会さんなんかも本性丸出しだもんね。

＞38 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/05 17:37
＞苦みばしって美味しい。

密教食が苦み走っているとな？
ふぉ！ふぉ！ふぉ！
食ってないのがバレバレ。
それとも、密教食を食うと
桐山さんみたいに軽く嘘がつけるようになるとか。
もっとも、バウさんは前から嘘つきだもんね。
男って設定なんだろ。
男は密教食からダイエットなんて単語はいきなり出てこないもんだよ。
気にしていることが、ポロッと出て、本性丸出し。

>>40
いろいろあるんだよ。私はだいたいゴールド密教食。
１スティック約１００円少々で牛乳で飲む。
一食分浮いて、ダイエットにもなるよ。

「食べてないのがバレバレ。」
↑
これは良かったよね。阿含宗では密教食を無理に
買わせたりしていないのがバレバレ。買いたい人が
勝手に光和食品で買うのさ。何の問題もない。

ゴールド密教食だけど、ＳＯＤ様作用があるんだ。
スーパー・オキサイド・ディスムターゼ様作用だったかしら？
間違ってたらスマソ。簡単に言えば抗酸化作用。

＞バウさん？

密教食の「アメリカ産？の牛骨髄」という狂牛病の危険部位が、
混入していた問題って解決したの！？

「偽の真正仏舎利」　２４．仏舎利の由来は希望的物語

1990年、阿含宗がスリランカからもらった仏舎利は南伝大蔵経の大王統史に記載
されている権威あるものだと言います。
大王統史（大史）は島王統史（島史）と並んで、スリランカに仏教が伝わった頃
から始まる、史実を元にして作られた叙事詩です。
二つとも同じ資料を基にして、大王統史は六世紀初頭に成立したとされています。

大王統史と島王統史は歴史事実をあるがままに記録したものではなく、日本の古
事記のように、歴史を元にして作られた神話的物語です。
たとえば、これらの史料によれば、釈尊は生前スリランカを三度訪れたことにな
っています。
釈尊の足取りは北インドに限定されており、スリランカを訪れたなどという歴史
的事実はありません。
この二つの叙事詩は、歴史を材料にしながらも、釈尊がスリランカを訪れたと
いうような、仏教徒たちの空想的な希望を織り込んで作られた物語です。

＜つづき＞
最初にスリランカを訪れた時、釈尊はマヒヤンガナに仏舎利を祭るように指示し
たことになっています。
このような歴史的事実はありません。
釈尊が、生前、自分の遺骨を場所を指定して祭るように命じるなど、教えから言
ってもありえないことです。
最後の旅を記録した大般涅槃経に、釈尊は舎利を祭るように指示する場面はあり
ます。
この一文ですら、仏舎利信仰をしていた人たちの付け加えであろうと学者たちか
らは批判されています。
ましてや、悟りを得て九ヶ月しかたっていない釈尊が、自分が死んだら、舎利を
祭れなどと言うはずがありません。
もし、そのような教えを説いていたら、阿含経の随所にそのような記述が見られ
ていいはずです。

つまり、釈尊が成道九ヶ月後にスリランカを訪れたということもありえないし、
仏舎利を祭るように指示したなどということはなおさらありえない話です。
阿含宗の仏舎利は、このような根拠のないお話が由来となっているのです。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82S%82O%91%E3%82%C5%82%E0%82%DC%82%BE%91%E5%8F%E4%95v%82%BE%81I%82%A8%8C%A9%8D%87%82%A2%82%F0%82%B5%82%DC%82%AD%82%EA%91%E5%93c%82%B3%82%F1%81I

＞43
＞密教食の「アメリカ産？の牛骨髄」という狂牛病の危険部位が、
＞混入していた問題って解決したの！？

解決してないからバウことよー痴のような信者が出没するんだろうな。
密教食喰って狂猿病なんちって。

発案者のキリなんて密教食なんぞ絶対に食ってないだろうな。
糖尿病に脳梗塞なんて生活習慣病だし、ヤツの美食ぶりからして
ムギコガシなんかとても食いそうに見えんわな。

ばかだね、阿含関連というまえに
食品会社なんだから解決しているのに決まっているだろ
そうじゃなけりゃ商売にならないじゃん
だいいち、なに週刊新潮の記事、何年前の？
こんなんのせんのは密門会にいったオヤジ連中だろ（笑）。
時代遅れというかアタマが古い。
＞４８
そう、密教食は体にいいってことみとめているわけだね
いまだにムギコガシだって（爆）。

　　　フーーーーーーーー、いい風呂だぁ〜〜〜。

密門食ってない？
食べると難病が治るけど
どうってことない病でころり・・・。

密門食・・・たべたいな
作ってよ、密門会さん
阿弥陀食品とか金剛食品とか会社つくって。

商売の上手さは､管長様には　　　　　　　とても・とても

密門会って商売下手なの？
そのわりには万灯会で入場料とったりして上手いとおもうが・・・。

>48〜54

延々続くよー痴猿の独り言。
レスの低脳ぶりが笑いのツボ!!

>>44 >>45
これからの仏教は、仏舎利の礼拝供養を肯定するグループと
否定するグループに分かれるかもしれませんね。しかし、
どちらのグループに属するにせよ、
「ゴータマブッダ、そのダルマ、そのサンガ」に帰依していることは
必須です。その三帰依をなさってないかたが仏舎利のことや仏舎利
信仰を云々するのはおかしな話で、非クリスチャンがキリスト教の
教理に口出しするようなものですよ。

ヌマエビさんは「ブッダ、ダルマ、サンガ」に帰依なさってますか？
密門界のご本尊は何なのか、再三ご質問申し上げているのですが。

密門界○　密門会×　でした。訂正致します。

スレに書き込んだ人全員のリモートホストを表示させる方法が見つかった！

手順
１、名前の欄に以下のコマンドを入力します。コピペするのが早いですね。
　「ezxcwzhiaogefbvuoyrkogrdfusianasanpjqcv」（鍵カッコはいりません）
２、本文に以下のコマンドを入力します。
　「ping reports next-hop MTU with wrong endian-ness」（ここも鍵カッコ不用）
３、メール欄は何も入力しなくても大丈夫です。もちろんsageてもＯＫ。
４、書き込みボタンを押す。

ところで、「阿含」ってどういう意味ですか。

fusianasan　　　　　fusianasan　　　　fusianasan

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　||　　　　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　Λ_Λ　ﾏｽﾞﾊｹﾞｲｶﾉｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞｶﾗﾊﾞﾒﾃﾐﾏｾｳｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　 |￣￣￣￣￣|
　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧| 　し.ー 　 　 |
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧　￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>59 阿含経の阿含では。

>>32　
いいかげんにしてよね。本当にこの
年の記事？私なんて生まれてないよ。

週刊新潮、昭和４８年１月２５日
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年
昭和４８年

リモートホストを表示！
コピペ
阿含って
fusianasan
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾏｽﾞ
ﾊｹﾞｲｶ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

アメリカ産？
牛骨髄
狂牛病
よー痴
喰って狂猿病
なんちって
糖尿病
脳梗塞
ムギコガシ
だいいち、なに週刊新潮の記事、何年前の？
密門会にいったオヤジ連中（笑）。
時代遅れ
アタマが古い
ムギコガシだって（爆）
金ピカ風呂
みつもん食
どうってことない病でころり
みつもん食
密門会さん
密門会商売
万灯会で入場料
よー痴猿
レスの低脳
笑いのツボ!!

>>49
だいいち、なに週刊新潮の記事、何年前の？
密門会にいったオヤジ連中（笑）。
↑
これが完璧に本人の証明です。決して他人には「（笑）」などと
言うマイルドな表現は使わない人。

３０年前の週刊新潮、もしくはその切抜きを持っている人間。
３０年前から密教食あったんだね！

週刊新潮、昭和４８年１月２５日

桐山権大僧正がいう
「私には今、二十五歳を頭に三人の娘がおりますが、これが高
校・大学の受験のときに、夜食にインスタントラーメンを食べ
る。みんなラーメンが好きで、これを食べるなというわけには
いかない。しかし、インスタントラーメンばかり一年間食べる
と、人問はガンになるといわれている(注　本誌はそうは思わな
いが、桐山権大僧正がそういうのだから、しかたがない。文句があれば
権大僧正のほうへどうぞ)。そこで、私は漢方の解毒作用のある薬草
を中に入れて、娘たちに、"ラーメンを食べたら必ずこれを食
べなさい"といった。娘たちが"これは何?"というので、
"いわば密教食とでもいうようなものだ。といったんです」
そのうち、食品公害の問題なども社会問題化してきたので、
「ひとつ、関係の業界にショックを与えてやろう」――。

やる気十分の坊さんなのである。話は違うが、この坊さん、
五年前に自動車のA級ライセンスも取った。「宗教の指導者に
は実践が必要。力を見せなければいかん」という信念からとい
う。

なにやら今ハヤリの、スポーツカーなどを乗り回し、土地成
金のオヤジの金で一旗揚げようという、バカムスコどもと一脈
通じるところがあるようにも見えるが、そうかと思うと、これ
また当世ハヤリの詐欺スレスレ野郎たちのヤリ口と、一見似て
いる販売方法を採用する抜け目ないところもある。
そのヤリロというのは、まず販売員を募集し、保証金と引替
えにその地区の販売権みたいなものを与えるが、販売ノルマみ
たいなものを設け、それが達成できなかったときは契約を解除
し、保証金は没収するというヤリ口である。
ひところ乳酸飲料で、このテの詐欺スレスレ事件が横行して
いた。また、新しい家庭電気器具の販売と称し、全国をマタに
かけて保証金を詐取して回った常習犯もいると聞く。

『密教食』の場合も、似たような販売システムをとっている。販
売員は「F・Ｌ・C(フード.ライフ・コンサルタント)」と称す
る。第一回募集(注　募集のときは識習会を開き、商品のPRや、こ
んなにもうかるというような話をする)の際は、三十万円を「F・
Ｌ・C」たちは納めた。一それについての桐山権大僧正の説明。
「この三十万円は講習会や宣伝費のほかに、一地域を独占する
権利金のようなものですね。始めてから三カ月までは自由だ
が、四カ月目からは月に二百個を売ってほしい。売れないとき
にはF・Ｌ・C本部から専門家が指導に行くが、それでもダメ
ならやめてもらう。六カ月以内なら五万円は返すが、七ヵ月以
降は返しません。一個につき八一百円のもうけ(注　いい後れた
が、一個の定価二千八百円ナリ)があるから、二百個で十六万円。
私は月に三百個は売れると見ている。乳酸飲料がいけなかった
のは、商品がよくなかったうえに競争商品があり、また会社の
役員たちは権利金で私腹を肥やそうとばかり考えていたからで
す。私たちはそうではない」
急に「商売上手な」坊さんらしくないことをおっしゃり出す
のが腑に落ちない。

役所も調べられない「中身」

この坊さんの抜け目なさについてもう一つ。例の「誇大広
告」、『密教食』の化粧箱にはどこにも書いでなく、あくまで宣
伝チラシだけなのは、これが公取委で問題になった場合、そのほうが
多めにみられるからであるらしい。すべて計算ずみ。し
かも、これは悪知恵に属する。
また『密教食』の製造元、『ＫＫ・日の丸』がある浜松の保健所は――。
「薬だったら薬事法でいろいろと表示について規制があり、食
品なら牛乳、乳酸などは食品衛生法の管轄で、ビン詰、カン詰
なら許可が必要ということになるが、ただの健康食品となると、
われわれにはタッチできない。
中身にどんなものが入っていようと、チェックできない。頭が
よくなるという効力をうたったりすれば、医薬品とみなされる
が、どうもスレスレの線をいっとるようですな」

これも権大僧正の計算なのかどうか?どうも疑い出せばキ
リがないが、最も気になることとれえば、それはもちろん、中
身がはたして、“俗舌”にはそうとしか思えない「ムギコガ
シ」とどう違うか、という点――。
さる「F・Ｌ・C」希望者も、「なんべん食べてもこりゃ
ムギコガシなんだな。友人に食べさせてもムギコガシ。そうじ
ゃないなら、ないという証拠を見せてもらいたいのだけど」と
いっているけれども、『KK・日の丸』では、いわく。
「原料について、製造工程について、これは企業の重機密で申
し上げるわけにはまいりません。公開すれば誰にも作れるも
のですから、企業秘密として守る以外にないんです。私どもを
信頼していただくほかはない」

そこで、著名人の推薦がモノをいうわけだが、その、一人、杉
靖三郎氏は−−、
「自然の山野で生育したものは、ビタミンEの複合体など、
大事なものが壊れない形である。いまの食品の中の不十分な
ものを補うために、そういう良然のものをとり入れるのはいい
ことだ。で、私は学者ですから、一般論として、そういう自然の
ものはいいといっています。『密教食』にそれが入っている
ならおもしろい、という意味のことはいいました」
また、さる京大の名誉教授は夫人が代って、
「主人は、あれは困ると申しておりました。何もしないのに、
知らないうちに名前を出されちゃって、メイワクだといってお
りました。桐山さんとは私的なおつきあいがあるだけで・・・」
このへんにも“誇大”がありそう。この調子だと、目下のと
ころ“俗舌”のほうに分がありそうだけど・・・。

　　　　 　∧＿∧
　ｷﾀ━━━━━━━.（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━！！
　　　　　　　　　　　　　　_,i -ｲ、
　　　　　　　　　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）
　　　　　　　　　　　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　{　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　{　　,ｲ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 /　　| | 　 |
　　　　　　　　　　　　/　　|　|　　|
　　　　　　　　　　　 /　　.|　{　　|
　　　　　　　　　　　/　　 |　 |　　|

よー痴は相も変わらずヤジと罵倒と落書きだな。
阿含宗を擁護するのに、このテの落書きをすれば
阿含宗の正当性を主張できるってわけか。
こういう信者のいる阿含宗って、すごく低劣なのよくわかる。
アタマ使えない人が入る教団なんだね。
まともな議論もできない知性の集団、阿含宗。
教祖のレベルを物語ってる。

科学的に分析できていない植物栄養素って
たくさんあるんだよ。（たぶん）。
三大栄養素とビタミン、ミネラルばかり
摂取していたら健康になれるわけでもない。

まあ、30年前の週刊新潮は止めましょう。
当時だとたぶんサプリメントの概念も無かったし。
サプリメントの概念を日本で広めたのは阿含宗でしょう。
いまや栄養補助食品をとやかく言う人なんていないよ。
密門界さんとか、青汁飲んでいそう。

＞76
＞三大栄養素とビタミン、ミネラルばかり
＞摂取していたら健康になれるわけでもない。

成人病デパートの教祖・桐山に言ってやれよ。
ホテル・オークラ通いの言い訳にサプリメント飲んでも
健康にはなれないってね。
ま、キリの場合、信者にサプリメント買わせて
光和を儲けさせることにしか興味がないんだろうがね。

>>78
ホテルオオクラって高い？この前さ、お誕生日にそこに行ってさ、
フランス料理食べたのよ。で、お誕生日だから写真とってくれたの。
彼ったら、支払いする時手がふるえてたわ。と、女っぽく書いてみました。

>>78 密門会さん。青汁飲んでいる？

>>72 権大僧正って何？

原始佛教　�U
>437 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/06 23:19
>如来や如来の御遺骨（ごゆいこつ）を礼拝供養すると、功徳が生じる。
>聖衆を礼拝供養すると功徳が生じる。供養は、理の供養、行供養、事（身）供養。
>三供養。功徳は世間福と出世間福。これは、法則。

功徳などという言葉を使って、御利益話をごまかしてもダメです。
釈尊の教えを御利益話とするのは、釈尊への侮辱にも等しい。
仏舎利を御利益製造器みたいに言う桐山さんの態度にも、
前から不愉快だったが、
バウさんの書き方は、いつ読んでも腐った生ゴミを見せられた気がしますよ。
人間の欲望をこれほど露骨に出して、
己の欲望という汚物を釈尊にぶつける。
桐山さんは「フンドシまで見せる」と某政治家を罵倒していたが、
阿含宗のあり方はそのままあてはまる。
大作学会でさえ、釈尊を御利益製造器だとは言っていない。
釈尊を御利益製造器だと言って憚らないのは、
知性と羞恥心のかけらもない阿含宗くらいでしょう。
頼むから、信者さんたちの御利益で汚れきった心を露出させないでください。

原始佛教　�U
>437 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/06 23:19
>聖衆を礼拝供養すると功徳が生じる。供養は、理の供養、行供養、事（身）供養。

聖衆とは桐山さんや阿含宗の坊さんのこと？
食欲はあっても、糖尿病でホテルオークラで食うわけにはいかなくなり、
名誉欲は山のようにあっても、金がないから勲章を買えず、
威張りたいが、信者が激減している阿含宗の教祖さんが聖衆？？？
それとも、僧侶の資格もないくせに、
カルト宗教の片棒を担いでいる阿含宗の坊さんたちですか。
信者さんたちは現実をよく見なさい。
桐山さんが信者さんたちに御利益をくれているのではなく、
信者さんたちがお金という御利益を桐山さんに貢いでいるのです。
愚かな信者たちは偽の真正仏舎利に競って金を出してくれるから、
なるほど、桐山さんには仏舎利は偽物でも御利益がある。
信者にあるのは、御利益話という空気みたいなものだけ。
「御利益がない。」なんて文句を言おうものなら、
徳が足りない、霊障だのと始まる。
こんな教祖と坊主は聖衆ではなく、笑獣です。

原始佛教　�U
>437 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/06 23:19
>聖衆を礼拝供養すると功徳が生じる。供養は、理の供養、行供養、事（身）供養。

バウさんは阿含宗の教学を知らないようですね。
理の供養とは、
霊障や因縁話を無批判に受け入れて、恐怖心で心に満たすこと。
釈尊の遺骨が御利益製造器だと理解したつもりなることから、
利の供養とも言われる。
阿含宗の理の供養とは、脳みそを御供養してしまうことを言う。
阿含宗では、信者は考えてはいけない。
特にいけないのが、疑問を持つこと。
副管長がガンで死んだなんておかしくないか、とか、
因縁切りの親分の桐山管長が脳梗塞なのはおかしくないか、といった、
小学生でも気が付くような簡単な疑問すらも持ってはいけない。
理の供養を実践することで、信者は思考停止してしまい、
阿含宗で録音されたテープを回すように同じカルト話しか出てこなくなる。
バウさんの症状そのものです。

>>82
如来様と聖衆は「福田」ですよ。
功徳には二種あります。世間福と出世間福。
簡単に言えば、経済と心ですね。ストックとハート。

如来は応供の仏とも呼ばれるのではありませんか？
供養に応じて功徳を与える存在だからです。
仏陀がむしろ貧困の村に托鉢に言った話は有名です。
「貧しいからこそ、供養と功徳が必要なんだ。」

仏陀への供養よりも、聖衆への供養のほうが
何百倍も功徳が大きいのは、仏陀の乳母の話で有名ですね。
仏陀の乳母が作った衣服を、仏陀が受け取らなかった。
サンガに受け取らせた。それは、その功徳がずっと大きいからという話。

行供養とは、
カルト宗教の手先になり、
周囲に、「霊障で地球が壊滅する。
あなたは横変死する。死にたくなかったら、
阿含宗に入り、護摩木を書き、冥徳供養をするしかない。
桐山管長はメシアである。」などと霊感商法を始めることを言う。
信者は理の供養によって脳みそを御喜捨しているので、
これが霊感商法、霊視商法であることすら気が付かない。
護摩木の押し売りなど、物売りにすぎないことに気が付かない。
星まつりや土地浄霊など、ただの焚き火で霊的にきれいになったなどと
本気で周囲に話すようになる。
入信させることは最大の修行だと言われ、
ミッショナリーの資格をとって自分だけ助かりたい一心で、
ついには同意していない家族まで入信させてしまう。
しばしば、阿含宗では霊感商法の実践を梵行と言う。
しかし、実際には欲望や恐怖心を煽りたて煩悩を増やすだけだから、
阿含宗の場合、「煩業」というのが正しい。

>>85
仏陀への理の供養の最高のものは、三福道と七科三十七道品法
の仏陀の成仏法を世に広めることです。

如来のみもとで功徳を種える。
正法に於いて功徳を種える。
聖衆において功徳を種える。

七科三十七道品法は
「念処、正勤、如意足、根、力、覚、道」

>>85
密門会さんも、真言易行とかではなく。
ご本尊を「ゴータマ・ブッダ」に戻し、信徒は三福道を実践し。
僧侶は、七科三十七道品法を修行される。

そう言う宗派に生まれ変わることをお薦めします。
跡目争いなんてしててもだめですよ。

>>86
仏教系のカルトの定義は。ご本尊が「ブッダ・ゴータマ」では無いことです。

密門会はいかがですか？

>>88 跡目争いは、相当酷いの？

事供養の、
事とは物を指し、一言で言えば、カネ、カネ、カネ。
なぜか阿含宗の仏様はお金の供養を一番喜ぶ。
異常なまでに阿含宗の仏様は目先の金を欲しがる。
桐山さんは、これまでマスコミの口に札束を突っ込み、
勲章を買うために海外に金をばらまいてきたから、
仏など何もしてくれないが、
金こそが力であることを実感している。
桐山さんは仏を看板にすれば簡単に金が集まることを知っている。
だから、阿含宗の資格などはすべて金が必要である。
いったん阿含宗という迷路に入ったら、
どこに迷いこもうが、金を出さないでは、一歩も進めない。
何をするのでも、つまるところ金しかない。
ただし、金を寄付しろとはめったに言わない。
たいてい、仏様への供養といったきれいな話になっているが、
結局、出すのはまちがいなくお金。
阿含宗の先達で、貧乏人はほんのわずか。
その貧乏先達は入信者という別なお金を貢いでいる。
貧乏人で守護霊をもらった人は一人もいない。
１５００万円＋αの金を空気に出せる人なんて、そうたくさんはいない。
ただの金集めを供養と名前を付ければ、
信者はすでに思考停止しているので騙せる。

>85 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/07 12:48
>如来様と聖衆は「福田」ですよ。
>功徳には二種あります。世間福と出世間福。

釈尊のいう功徳とは、
世間において、「良いことし、悪いことをせず、心を清らかに保つ」
ことによって得られる功徳です。
良いことをして、悪いことをせず、心を清らかに保ったら、
良いことをするのだから、周囲の人たちは感謝してくれる。
悪いことをしないから、
桐山さんのように人を騙したり、嘘をついて批判されることもない。
心を清らかに保てば、
桐山さんのように欲望で懊悩することもなくなる。
阿含宗の信者たちにように御利益という欲望で集まることはないから、
自ずと周囲には似たような人たちが集まり、
自分が平和になり、周囲も平和になる。
これを釈尊は功徳であると説いたのです。

バウさんは「経済」とわざわざ言っているように、
何か金銭的な世俗的な御利益があると思いこんでいるのでしょう。
釈尊がこのようなことを一度でも説いたか、
経典を示してみなさい。

>>91 勲章を買うために海外に金をばらまいてきたから、

>>83　名誉欲は山のようにあっても、金がないから勲章を買えず、

>85 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/07 12:48
>如来は応供の仏とも呼ばれるのではありませんか？
>供養に応じて功徳を与える存在だからです。
>仏陀がむしろ貧困の村に托鉢に言った話は有名です。
>「貧しいからこそ、供養と功徳が必要なんだ。」

あきれかえった解釈です。
貧乏な人たちが、貧すれば鈍す、に陥らないように、
貧しい時こそ必要だと、心のあり方を説きに行ったのです。
貧しい村なら、食べ物の取り合いも始まっていたでしょう。
食べ物がなければ人の心はすさむに決まっています。
そこに出かけて、貧乏でも、人に分け与える心が必要なのだ、
と釈尊は説いたのです。
自分に食べ物を出せば、御利益をやるぞ、
などと説いたら、貧しい人たちはますます心が欲望で貧しくなる。
ちょうど、阿含宗に金を貢いでいる人たちのように。
ホテルオークラで贅沢の限りを尽くした桐山さんが、
このような話を引き合いにしていること自体、あつかましい。
桐山さんも、バウさんも心が貧しく、欲望で曇っているから、
釈尊の意図を御利益話にすり替えて、
これほど明瞭な釈尊の意図が理解できないのです。

>85 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/07 12:48
>仏陀への供養よりも、聖衆への供養のほうが
>何百倍も功徳が大きいのは、仏陀の乳母の話で有名ですね。
>仏陀の乳母が作った衣服を、仏陀が受け取らなかった。
>サンガに受け取らせた。それは、その功徳がずっと大きいからという話。

釈尊が衣類を受け取らなかったことを、
阿含宗ではこんな解釈をしているのですね。
あきれかえります。
釈尊が受け取らなかったのは、
義母の心の中に、釈尊に対する強い執着があるからです。
仏への衣類ではなく、息子への衣類という母親としての
強い執着が残っている。
そこで受け取ってしまったら、
義母はますます釈尊という息子に執着してしまう。
釈尊は義母のそういう心に気が付いており、
このような愛着が簡単には消えないことを知っていた。
もうそんな息子など存在しないのだ、
ということを示すためにも受け取らなかったのです。
桐山さんもバウさんも阿含宗も、
功徳というモノでしか見ていない。
釈尊はモノではなく、心を見ているのです。

>93

９１と８３で矛盾があるとおっしゃりたいのですか？
矛盾などしません。
バブルが崩壊するまでは阿含宗も金があって、
>勲章を買うために海外に金をばらまいてきた
ところが、バブル崩壊とともに、金がなくなったが、
桐山さんは年とともに名誉欲がますます強くなり、
>名誉欲は山のようにあっても、金がないから勲章を買えず
になったというそれだけのことです。

　　 ＿＿＿　,-────-、　　|
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　 　 |＼
　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|　
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　 　 　|
　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=/＼- （
　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　|/　/ 　,,|
　　　　　　|　　　 ( ｡つ＼　　　　　　　ノ 　　||
　　　　　　.| 　　　/　　　　　丶ー　　　 ヽ　|　|
　　　　　　 |　 　/＿＿＿＿」　　　　　　| !　! .|
　　　　　　　| 　　　|/ 　　 /　　　 　/　　ﾉノﾉﾉ
　　　　　　　 | 　 　|＿＿/　 　　//　　　/＼＿
　　　　　 ／/⌒丶 -─　　 　　 /　　　/≒/
　　　　　　 （ ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
　　　　　　 /　/-'　　　　　　　　 　/≒ /　≒
　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　 ＼　　　　　 / ≒ /　≒≒

>>92
T01n0026_p0427c25(00)║（七）中阿含七法品世間福經第七(初一日誦)
T01n0026_p0427c26(00)║我聞如是。一時。佛遊拘舍彌。在瞿沙羅園
T01n0026_p0427c27(00)║爾時。尊者摩訶周那則於晡時從宴坐起。
T01n0026_p0427c28(00)║往詣佛所。到已作禮。卻坐一面。白曰。世尊。
T01n0026_p0427c29(00)║可得施設世間福耶。世尊告曰。可得。
T01n0026_p0428a01(01)║周那。有七世間福。得大福祐。得大果報。
T01n0026_p0428a02(02)║得大名譽。得大功�ｺ。云何為七。周那。
T01n0026_p0428a03(04)║有信族姓男．族姓女。施比丘眾房舍．堂閣。周那。
T01n0026_p0428a04(02)║是謂第一世間之福。得大福祐。得大果報。
T01n0026_p0428a05(03)║得大名譽。得大功�ｺ。復次。周那。有信族姓男．
T01n0026_p0428a06(02)║族姓女。於房舍中施與床座．氍[毯-炎+數]．毾[毯-炎+登]．氈褥．
T01n0026_p0428a07(00)║臥具。周那。是謂第二世間之福。得大福祐。
T01n0026_p0428a08(00)║得大果報。得大名譽。得大功�ｺ。復次。周那。
T01n0026_p0428a09(00)║有信族姓男．族姓女。
T01n0026_p0428a10(08)║於房舍中施與一切新淨妙衣。周那。是謂第三世間之福。
T01n0026_p0428a11(02)║得大福祐。得大果報。得大名譽。得大功�ｺ。復次。
T01n0026_p0428a12(00)║周那。有信族姓男．族姓女。
T01n0026_p0428a13(06)║於房舍中常施於眾朝粥．中食。又以園民供給使令。
T01n0026_p0428a14(02)║

>>95 経典読んでないでしょう？

じゃあ密門会に供養？した所で、何の功徳も無いわけだ。
密門会メンバーの方、無功徳ですよ。よかったね。

>>95
分別布施經
T01n0084_p0903b20(00)║
T01n0084_p0903b21(00)║
T01n0084_p0903b22(00)║　　No. 84 [No. 26(180)]
T01n0084_p0903b23(00)║佛說分別布施經
T01n0084_p0903b24(00)║
T01n0084_p0903b25(00)║
T01n0084_p0903b26(13)║　　　　西天譯經三藏朝奉大夫試鴻臚卿傳法大師臣施護奉　詔譯
T01n0084_p0903b27(00)║如是我聞。
T01n0084_p0903b28(13)║一時佛在釋種住處迦毗羅城尼拘陀樹園。與苾芻眾俱。
T01n0084_p0903b29(08)║爾時有一苾芻尼名摩訶波闍波提。持新[疊*毛]衣來詣佛所。

T01n0084_p0903c01(03)║到佛所已頂禮佛足退住一面。即白佛言。世尊。
T01n0084_p0903c02(02)║此新[疊*毛]衣我自手作奉上世尊。惟願納受。
T01n0084_p0903c03(03)║令我長夜得大利樂
T01n0084_p0903c04(00)║爾時佛告摩訶波闍波提。
T01n0084_p0903c05(07)║汝可持此[疊*毛]衣施諸大眾。所獲勝利同供養我等無有異。
T01n0084_p0903c06(02)║是時摩訶波闍波提苾芻尼。重白佛言。我本發心。
T01n0084_p0903c07(00)║唯為世尊故造此衣。願佛納受。
T01n0084_p0903c08(05)║令我長夜得大利樂。如是三復慇懃勸請。

T01n0084_p0903c09(06)║佛亦如是三復答言。但當平等施諸大眾。
T01n0084_p0903c10(07)║所獲勝利與我無異。是時尊者阿難。侍於佛側見是事已。
T01n0084_p0903c11(02)║前白佛言。世尊。此摩訶波闍波提苾芻尼。
T01n0084_p0903c12(03)║是佛之親有大恩�ｺ。唯佛自知。此所奉衣佛為納受。
T01n0084_p0903c13(00)║今正是時。
T01n0084_p0903c14(13)║令摩訶波闍波提於長夜中得大利樂。佛言阿難。如是如是。
T01n0084_p0903c15(07)║此摩訶波闍波提是吾之親有大恩�ｺ。我亦自知。
T01n0084_p0903c16(05)║今自手造衣來施於我。甚為難事。何以故。阿難當知。
T01n0084_p0903c17(02)║所有補特伽羅能起淨信心。
T01n0084_p0903c18(08)║歸依佛法僧者甚為難事。
T01n0084_p0903c19(15)║又復能持不殺不盜不婬不妄不飲酒等近事戒法。如是補特伽羅轉復難作。
T01n0084_p0903c20(02)║何況於佛世尊。合掌恭敬而行布施。
T01n0084_p0903c21(05)║施已淨信於佛無疑。及法僧伽亦無疑惑。
T01n0084_p0903c22(06)║乃至苦集滅道四聖諦理。永斷疑見。阿難。
T01n0084_p0903c23(07)║今此摩訶波闍波提苾芻尼。能起淨信心歸依佛法僧。
T01n0084_p0903c24(03)║受持不殺不盜不婬不妄不飲酒等近事戒法。
T01n0084_p0903c25(02)║而能於佛及法僧伽。乃至苦集滅道四聖諦理。
T01n0084_p0903c26(01)║已斷疑惑。此苾芻尼難作能作。佛亦自知

T01n0084_p0903c27(00)║阿難有十四種較量布施。何等十四。
T01n0084_p0903c28(03)║一者於病苦人而行布施。二者於破戒人而行布施。
T01n0084_p0903c29(00)║三者於持戒人而行布施。
T01n0084_p0904a01(07)║四者於離染人而行布施。五者於須陀洹向而行布施。
T01n0084_p0904a02(03)║六者於須陀洹果而行布施。
T01n0084_p0904a03(09)║七者於斯陀含向而行布施。八者於斯陀含果而行布施。
T01n0084_p0904a04(04)║九者於阿那含向而行布施。
T01n0084_p0904a05(09)║十者於阿那含果而行布施。十一者於阿羅漢向而行布施。
T01n0084_p0904a06(03)║十二者於阿羅漢果而行布施。
T01n0084_p0904a07(08)║十三者於諸緣覺而行布施。
T01n0084_p0904a08(14)║十四者於如來應供正等正覺而行布施。阿難。汝今當知施病苦人獲二倍福。

T01n0084_p0904a09(01)║施破戒人獲百倍福。施持戒人獲千倍福。
T01n0084_p0904a10(02)║施離染人獲百千倍福。施須陀洹向獲無量福。
T01n0084_p0904a11(01)║何況須陀洹果。施斯陀含向獲無量福。
T01n0084_p0904a12(03)║何況斯陀含果。施阿那含向獲無量福。
T01n0084_p0904a13(03)║何況阿那含果。施阿羅漢向獲無量福。
T01n0084_p0904a14(04)║何況阿羅漢果。施諸緣覺獲無量福。
T01n0084_p0904a15(07)║何況如來應供正等正覺。如是名為較量十四種布施功�ｺ。
T01n0084_p0904a16(01)║復次阿難。當知布施大眾有其七種。
T01n0084_p0904a17(04)║一者施佛現前諸苾芻眾。二者施佛滅後諸苾芻眾。
T01n0084_p0904a18(01)║三者施佛滅後苾芻尼眾。
T01n0084_p0904a19(08)║四者施佛滅後苾芻苾芻尼二眾。
T01n0084_p0904a20(12)║五者施佛滅後遊方行化諸苾芻眾。六者施佛滅後遊方行化苾芻尼眾。
T01n0084_p0904a21(01)║七者施佛滅後遊方行化苾芻苾芻尼二眾。

T01n0084_p0904a22(01)║如是名為七種大眾。當行布施
T01n0084_p0904a23(00)║復次阿難。當知有四種布施清淨。何等為四。
T01n0084_p0904a24(00)║一者能施清淨即無受者。
T01n0084_p0904a25(07)║二者所施清淨即無受者。三者能受清淨即無施者。
T01n0084_p0904a26(04)║四者所受清淨即無施者。阿難。
T01n0084_p0904a27(09)║何名能施清淨即無受者。謂由施者不取其相。
T01n0084_p0904a28(08)║即身業清淨口業清淨意業清淨。正命清淨見亦清淨。
T01n0084_p0904a29(04)║如是具足即無施相。以無施故即無受者。
T01n0084_p0904b01(05)║若施者有所見相。即身口意三業不清淨。
T01n0084_p0904b02(06)║命亦不清淨見亦不清淨。若離是相即施者受者二皆清淨
T01n0084_p0904b03(00)║又復何名所施清淨即無受者。
T01n0084_p0904b04(05)║若受者身業不清淨口業不清淨意業不清淨。
T01n0084_p0904b05(04)║命不清淨見不清淨。即有所施相。若受者三業清淨。
T01n0084_p0904b06(01)║命清淨見清淨。如是具足即無所施相。
T01n0084_p0904b07(03)║由離相故即所施清淨
T01n0084_p0904b08(00)║又復何名能受清淨即無施者。
T01n0084_p0904b09(05)║若受者身口意三業不清淨。命不清淨見不清淨。
T01n0084_p0904b10(03)║即有能受相。若離是相即無施者
T01n0084_p0904b11(00)║又復何名所受清淨即無施者。
T01n0084_p0904b12(05)║謂由施者三業清淨。命清淨見清淨。即無所施。
T01n0084_p0904b13(04)║由離施故即無所受。

T01n0084_p0904b14(13)║是故所受清淨阿難若能如是了知。即得四種布施清淨
T01n0084_p0904b15(00)║爾時摩訶波闍波提苾芻尼。
T01n0084_p0904b16(06)║聞佛宣說種種布施法已。
T01n0084_p0904b17(13)║即持是衣施諸大眾是時諸苾芻眾即為納受
T01n0084_p0904b18(00)║佛告阿難。於當來世若有信心善男子等。
T01n0084_p0904b19(01)║能於大眾起淨信心。而行布施者。
T01n0084_p0904b20(05)║當知是人獲福無量。何況於今現在行施
T01n0084_p0904b21(00)║
T01n0084_p0904b22(18)║爾時尊者阿難及摩訶波闍波提苾芻尼聞佛說已。歡喜踊躍信受奉行
T01n0084_p0904b23(00)║佛說分別布施經

--------------------------------------------------------------------------------
大正藏目錄 本經目錄 上一卷 下一卷

>>94
ある時、釈尊が弟子たちと托鉢に出かけられました。
しばらくして行く手が二股に分かれていたが、釈尊が右に歩まれるとお弟子の一人が申し上げました。
「世尊、失礼ですが、道を間違われたのでは？この道は、大変貧しい者の住む部落に向かいます。
最近の飢饉で餓死する者まで出ているところです。そんな村に托鉢に行かれても布施する人はいないで
しょう。反対の道ならば、大地主や大商人たちの住む町ですから、布施する人も多くありましょう」
　すると釈尊は仰有りました。
「道を間違えてはいない。この道が、貧しい村に通づることは知っている。布施は貧しい者ほどしなけ
ればならないのだ。彼らが現在、餓死するほどに貧しいのは、過去世で欲深く、布施の功徳を積まなか
ったからである。布施を励んだ人は、恵まれた家に生まれ、施しをしなかった人は貧しいところに生を
受ける。彼らは自らの報いを受けているのだ。
　貧しい中から、米一粒でも布施をして、功徳を積むならば、それにより、彼らは今の苦しい状態から、
抜け出せる。長者の万灯よりも貧者の一灯、布施の尊さは量にはよらない。貧しさに苦しんでいる人ほど
布施をしなければならないのだ」
　弟子たちは深く頷きました。
　釈尊は十数日にわたり、その村に滞在され、村人からのわずかな布施の米粒で粥を作られ、弟子たちと
分け合ってすすりながら法を説かれたのでした。
　釈尊の大慈悲に、村人たちは次第に仏法に耳を傾け、ついには多くが仏教信者となったのです。

>99 ：世間福経 ：02/10/07 13:39
>経典読んでないでしょう？

これらの経典のどこに、釈尊が阿含宗の言う御利益を説いたか、
ちゃんと説明してください。
漢字だらけの経典を並べて、
その中に自分の都合の良い単語を見いだしたからといって、
あなたの言うような意味であるとは限らないのですよ。
それに、どうして桐山さんの本から阿含経を引用しないのですか。
桐山さんはこれぞ一番大事だと言う経典を本で引用しています。
信者なら、きちんと教祖の教えにしたがって、
三福道とやらの御利益を正論で説きなさい。
漢字経典をコピペして圧倒したつもりでも、
こういうのを鬼面人を脅かすというのです。
張り子のトラでないというのなら、
漢文経典を読み下す能力がおありなのだろうから、
ちゃんと解説してごらんなさい。
但し、バウさんの勝手な解釈を聞きたいのではない。
ここは原始経典スレではないから、バウさんの解釈など無用です。
阿含宗の解釈をもって来なさい。

「貧しい中から、米一粒でも布施をして、功徳を積むならば、それにより、
　彼らは今の苦しい状態から、抜け出せる。長者の万灯よりも貧者の一灯、
　布施の尊さは量にはよらない。貧しさに苦しんでいる人ほど布施をしなけ
　ればならないのだ」
　

>>109
＞
釈尊が受け取らなかったのは、
義母の心の中に、釈尊に対する強い執着があるからです。
仏への衣類ではなく、息子への衣類という母親としての
強い執着が残っている。
そこで受け取ってしまったら、
義母はますます釈尊という息子に執着してしまう。
釈尊は義母のそういう心に気が付いており、
このような愛着が簡単には消えないことを知っていた。
もうそんな息子など存在しないのだ、
ということを示すためにも受け取らなかったのです。
＞

こういうことがどこに書いてありますか。どこにも書いてないと言うことを
見せる為に、わざわざ全文引用したんでしょう。漢字読めるでしょう？

>108 ：世間福経 ：02/10/07 14:30

極端な方ですね。
漢文経典を並べたかと思うと、
桐山さんの解説を、経典の元も示さずに、ただ書き写す。
これが何という経典なのか、
せめて、読んでいる人たちにわかるように、
国訳一切経の何巻の何ページにあるか、
南伝大蔵経の何巻の何ページにあるか、くらいのことを示してください。

>111 ：世間福経 ：02/10/07 14:34
>こういうことがどこに書いてありますか。どこにも書いてないと言うことを
>見せる為に、わざわざ全文引用したんでしょう。漢字読めるでしょう？

あなたは本当に人の心がまるでわからないのですね。
釈尊が義母から受け取らなかった理由はすでに書きました。
それを教団に寄付させたのは、
義母の心を傷つけないためです。
義母の息子に対する執着を断つには、
服を受け取らないが一番良い。
だが、相手は出家ではない、
義母の強い愛情は釈尊が一番良く知っている。
義母の愛着を増大させず、しかも傷つけないためにはどうしたらよいか。
釈尊の選んだのはその最良の方法でしょう。
義母は釈尊に着てほしいが、それはかなえられなかった。
間接的な拒絶です。
しかし、教団で受け取ることも功徳になるのだと説くことで、
義母の心は傷つかずに済む。
これこそすばらしい釈尊の知恵です。
釈尊の思いやりに満ちた心がどうしてわからないのだろう。
桐山さんやバウさんのように欲望で目が曇っていると、
こんなわかりやすい話も、ただの御利益話に見えるのですね。

阿含管長とんだ“火祭り”
「密教食」は違反食品
医薬品入り 信者に7億円売る
県警が書類送検
港南署と県警生活経済課は十九日、万病に効くとして無許可で医薬品を混入した
「密教食」を販売していた健康食品販売会社「光和食品」（東京都千代田区隼町）社長、
桐山靖雄こと堤真寿雄（65）＝同区平河町＝ら7人を薬事法違反の疑いで書類送検した。
堤は全国に三十万人の信者を抱える宗教法人阿含宗の管長で、道場などを通じて二年間に
約7億円分を信者に売りさばいていた。
調べでは、堤は光和食品の委託で健康食品を製造していた東海産業（渋谷区神宮前）
社長黒沢利明（75）＝同容疑で書類送検＝らと共謀。
五十九年四月から昨年三月まで百八十三回にわたって、厚生省の許可を受けずに、
医薬品に指定されているオンジ、ブクリョウなど計三十二種類の漢方原料などを混合した
「密教食」を東海産業に製造させ、粉末で一箱（二十一グラム入り、三十一個）四千五百円、
粒状で一箱（二百八十グラム入り、二千粒）三千円で販売した疑い。
堤は、阿含宗の講演などで信者に「密教食」と称して、がんや胃腸に効くなどとPRしていたほか、
一般の健康食品店でも一部販売されていた。昨年三月以降は違反の医薬品を除いて販売していたという。
（以下略）

健康食品を無許可販売
阿含宗管長ら書類送検
（前半は神奈川新聞とほぼ同じ）
・・・・・三十二種類の原料を混合した健康食品「密教食」を製造させ。六百−六百三十円で
納品させた「密教食」を、全国にある阿含宗の道場や連絡所四十五ヶ所や健康食品販売所で、
三千−四千五百円で売っていた。
販売に際しては、がん、糖尿病など万病に効くというふれ込みだった、という。
送検の直接の容疑は、横浜市港北区の主婦（五十八）ら十三人二業者に約一万一千箱を
売ったという内容だが、県警では五十九年四月から二年間、約十七万箱を販売、四億円余の
粗利益をあげていたとみている。

あ、悪どすぎるぞ！堤真寿雄！　
「密教食」を最初に作ろうとしたとき名古屋の食品工場がインチキ材料にあきれて
製造を断わったいう話もある。
いまだに光和じゃ「スーパー密教食（31包）」4800円 なんぞを売ってるが
危ないから絶対に買わんほうがいいぞ。
サプリメントだと、プッ！笑わせるぜ。ニセビールと同じ発想じゃねえか。

１９８７年１月１１日、

“違法密教食”を摘発
年間２億円売り上げ
無許可で医薬品を使う

医薬品の成分を含む健康食品を、厚生大臣や都道府県知事の許可を得ずに製造、
新宗教の信者を中心に販売されていたことがわかり、
神奈川県警生活経済課と横浜・港南署は十日までに製造、
販売した二社の幹部らを薬事法違反の疑いで取り調べ、
容疑事実が固まったとして、今週中にも書類送検する。

摘発を受けたのは、健康食品を販売していた東京都千代
田区隼町三の二、光和食品(堤タチ社長)と同社の依頼で製
造していた都内の自然食品メ.―カー。
摘発の対象になったのは「密教食」という名の健康食
品で、昨年二月までの約十四年間、無許可で製造、販売し
ていたうちの最近の製品。調べによると、光和食品は日本
薬局方で「医薬品」としで指定されている中国原産植物の
根茎を材料にした強壮、鎮静作用の「オンジ」など数種類
の漢方薬を含んだ密徴食を自然食品メーカーに製造させ、
販売していた。薬事法では医薬品を含んだ場合、製造は厚
生大臣、販売は都道府県知事の許可がいるが、両社はいず
れも無許可のまま製造、販売していた。しかし、昨年三月
以後のものは、違反の医薬品の成分を取り除いて販売して
いる。

捜査当局では、「健康食品が全国的なブームになってい
る折、薬事法に違反したり、まがいもの商品が出回る傾向
にあるので、警告も含めて摘発した」としているが、光和
食品の幹部は「漢方薬を使用したことが法に反していた
とは知らず、申し訳なかった。しかし、現代の食事は栄
養が偏ったものが多く、病気などで困っている信者にバランス
の取れた食生活をしてもらいたい、という考えで製造、販
売していた。決して金もうけでやっていたのではない」と
話している。
光和食品の堤社長は、密教系の新宗教「阿含宗」(総本
山・京都市山科区)の桐山靖雄管長(本名・堤真寿雄)の
夫人で、桐山管長も同社会長をしている。同社幹部の話で
は、密教食はハチミツや玄米,はい芽などの食品や漢方薬を
原料としている。初めは阿含宗の前身「観音慈恵会」の
食養部が四十七年ころから製造、信者に販売していたが、
食養部が四十八年、光和食品として分離、独立し、本山や
支部で販売。さらに、ここ数年は薬局やデパートの健康食
品コーナーでも扱われていた。
一箱三千円(粒状で二百八十グラム)と四千五百円(粉末で
六百五十グラム)の二種があり、信者には多少割り引いて売っ
ていた。年間販売数は六万−七万箱、最近の年間売り上げ
は、ざっと二億円を超すという。阿含宗は、現在、教徒の
総本山のほか、全国に本部・支部があり、信者数は約三十
万人という。
桐山管長は超能力・占星術に関する多数の著書があ
り、この中で糖尿病などで苦しんでいた人が密教食で治り
感謝されたり、子供の夜尿症などにも大きな効果がある
――など薬効をＰＲしている。

１９８７年１月２０日

無許可密教食で書類送検

密教系の新宗教「阿含(あごん)宗」(総本山、京都市
山科区)の健康食品「密教食」に医薬品が含まれ、無許可で、
製造、販売されていた事件で、神奈川県警生活経済課と横浜
・港南署は十九日、販売、製造の二社と、堤真寿雄光和食
品代表取締役会長(六五)(東京都千代田区平河町二の一五)
ら二社の幹部七人を薬事法違反の疑いで書類送検した。堤
会長は、阿含宗の桐山靖雄管長の本名。

>116 ：読売新聞
>決して金もうけでやっていたのではない」と
>話している。

金儲けじゃなくて、六百−六百三十円で納品させたものを
三千−四千五百円で売るか？普通
護摩木よりはましかもね、あっちは100倍ぐらいで売ってんだから。

>>107
世間福さんはじめまして。経典ありがとうございました。
そのサイト、教えてくださいますか。先日から電波さん
（ご存知ですか？）などに、教えてくださいと頼んでい
るのですが、、。

密門会は食品は売ってないのかな？

＼,ヽ从从/／
　　　　-―'`'`'``￣~~　　　　 r‐---- 、
　　　　,,,___,､､,､,､,､　　 　 　 　 ｀￣｀ｌ　|　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 ~`／/WwNﾞヽ　/　 |　　　　　　|　騙されちゃえ〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.‐ 7 　ノ~ `ｰ-,､　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 ,. -‐┐　　 /　’　　　　　’　 ヽ　　　　　 　 r―-- ､
　　　 　 　 　 　 /　　/　　　,|　　　　　　 　 　 ,.┴-、　　　　 ヽ　 　　 ＼
　　　　　　　 　 {　　,⊃　　 [|　＾ヽ　／⌒　 　 　 [l |　　　　 　と　 　　　 ｝
　 　 　 　 　 　 |_ __ |　　　　{ ~ﾞ　､＿,　　'''ﾞﾞ　　 -r′　　　　 　 `l_ 　 ＿|
　　　　　　　　/ 　 /　　　_,...＼　 `ｰ′ 　 　 　 ノ＾ー--､　　　 ／　　 ／
　　　　　　　　　　 `ｰ　＜ 　 　ゝｰ _,､ ---一＜　　　＿_ `ー-
　　　　　　　　 　 　 　 ｰr￣＾ﾞ＞-〈H/ー-､＿,....-一´
　　　　　　　　　　　 　　　`ー- / /′`ヽ　＼　---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　 　 　 ヽ _>

>密門会は食品は売ってないのかな？

つつつつつまんね〜。なんのヒネリもね〜〜〜〜。

>密門会は食品は売ってないのかな？

つつつつつまんね〜。なんのヒネリもね〜〜〜〜。

どうひねるの？

>>120
http://www.cbeta.org/
中華電子仏典

>>125 サンクス。私も日本語訳見つけたよ。
マッジマニカーヤ３・１４２

さまざまな布施
釈尊が故郷のカピラバットゥに滞在していた時の事である。
釈尊のおばであり、また義母でもあるマハーパジャーパティーが、
ひとそろいの新しい衣服を持って釈尊のところにやって来た。
マハーパジャーパティーは、釈尊を礼拝してから恭しく申し出た。
「、、、、、どうか受け取ってください」。
ところが釈尊はこれを断って言った。
「マハーパジャーパティーよ、この新しい衣服はわたしにではなく僧団に
布施してください。そうすれば僧たちも喜び、わたしもそれを受ける事ができます」
、、、、、、、アーナンダがとりなして言った。、、、、、
釈尊は言った
「アーナンダよ、良くお聞きなさい。ひと口に布施といっても、布施にはさまざまな
種類があるのです。、、、、、、、、
「アーナンダよ、畜生に対して行う布施は、布施した分の百倍の功徳があるのです。
、、、、、、、順に功徳が増していくのです。」、、

（略）
「アーナンダよ、（個人に対する布施と比べて）僧団に対する布施のほうがずっと
その功徳が大きいのです」

「世尊よ、マハーパジャーパティーさまの恩に報いるために、より功徳の大きい
僧団に対する布施をお勧めになったのですね」

「そのとおりです。アーナンダよ、、、」

（かなり略していますが、こう言う事です）。

>>113
よくそんな思いつきが書けるね。

爾時尊者阿難及摩訶波闍波提？芻尼聞佛説已。歡喜踊躍信受奉行
佛説分別布施經
＞義母の息子に対する執着を断つには、
＞服を受け取らないが一番良い。
＞だが、相手は出家ではない
摩訶波闍波提？芻尼。マカハジャハテイ比丘尼と書いてあるじゃん。

ところで密門会さんは、お経が読めないの？
お坊さんじゃないのかな？

＞１２７
バウさん、義母は出家でも、義母の息子は出家でしょうか？
その息子ってアナンダ？なんでしょうか？

それに出世間で出家の比丘尼は、「解脱」を目指すのであって、
世間の在俗信徒が「天に生まれる」為に「布施」をするわけではないのです。

輪廻の執着のもとが残れば、解脱が出来ないから。
天に生まれるのは、
天にいる仏や神に「布施」によって引き上げられる事ですから、目的が違う。
と私は考えるのですが？

age

道を語る事と　
　　　　　　
　　　　　　　　　　道を歩む事は違う。

道を商売にする事と

　　　　　　　　　　道を歩む事は違う。

>>129
そのあたりは、あまり知らないです。このお経も読んだのははじめて。
侍者のアーナンダが、仏陀の従兄弟というのは有名ですよね。

>>129 まず解脱への階梯を整理してみましょう。
十結煩悩
身見、疑惑、戒取、瞋恚、欲貪　　五下分結
色貪、無色貪、掉悔、慢、無明　　上の五つの分結

これを徐々に切っていくことが涅槃への道です。
三結断じて；シュダオン果、七来、預流
三結断じ瞋恚欲貪薄らぎ；シダゴン果、一来
五下分結断じ；アナゴン果、不還
十結断じ；アラハン果；阿羅漢、如来。
（四向四果、四沙門果）

>>129
１）出世間で出家の比丘尼は、「解脱」を目指すのであって、

如来や聖衆に供養することによって出世間福がいただけます。
現在、シュダオンであるならば、瞋恚欲貪が薄らぎ、シダゴンに、
また、欲貪、瞋恚を断じて、アナゴン果に至れるかもしれません。
すでに五下分結断じていても、色貪（物質の放棄）、無色貪（精神的楽しみの放棄）
はなかなか苦しいものがあります。物欲ではありません。物質は命
を支えるものです。精神世界の楽しみからの離脱は、もっともっと苦しいらしいです。

>>129
２）世間の在俗信徒が「天に生まれる」為に「布施」をするわけではないのです。

在俗信徒は、三結を断じ、あるいは、欲貪瞋恚が薄らいだ境地の、
シュダオンやシダゴンを目指します。シュダオンは七来、すなわち、約七度、
天・人と生まれ変わります。一来は、ひと度天・人と生まれ変わります。
阿含経では、これを、「天に生まれる」と表現するみたいです。

３）輪廻の執着のもとが残れば、解脱が出来ないから。

これは、掉悔、慢、無明を切って如来になる最終段階ですね。
マハーパジャーパティーは、その段階だったのかもしれません（？）。
テーラガータ、テーリガータ、は、その段階の比丘・比丘尼の
談話です。（長老偈、長老尼偈）

>>129
４）天に生まれるとは天にいる仏や神に「布施」によって引き上げられる事ですから、目的が違う。
と私は考えるのですが？

天に生まれると言う事は、如来や聖衆への供養や布施の功徳により、出世間福を
いただき、七来、一来、不還、の果実をえることです。これを涅槃界（涅槃の世界）
に入るといいます。涅槃を得て如来になる前の段階です。

道を語る事；語るだけじゃあ何にもならない。　

道を歩む事；最初の第一歩は？

道を商売にする事；僧の形（なり）をして、戒を守らぬ者は、、。

>126 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 00:13
>「世尊よ、マハーパジャーパティーさまの恩に報いるために、より功徳の大きい
>僧団に対する布施をお勧めになったのですね」

バウさんは、功徳とは阿含宗でいう御利益である、
という考えから一歩も出られないのですね。
白い経典を御利益という赤い色眼鏡で見ているから、
いくら白だと説明されても、赤に見える。

功徳の大きさ、という点をそのまま御利益の大きさと解釈する稚拙さは、
ほんとうに桐山さんの信者らしい。
釈尊の言っている功徳とは心の平安です。
義母が釈尊に布施や供養の名目で差し上げようとしているが、
その心は息子に対する愛情であり、母親の強い執着です。
釈尊に差し上げたのでは、その執着がもっと強くなる。
これでは釈尊の言う功徳が得られません。
息子ではなく、教団に布施することで、
義母は母親としての執着は拒絶されたが、
布施しようという心は受け入れられた。
執着が薄らぎ、清浄行を行う僧侶に布施したのだから、
釈尊に布施して執着を増やすよりも、
功徳は大きいと釈尊は答えられたのです。

阿含宗では供養や布施をした後で何か返ってくると思っている。
釈尊は何も返しません。
布施をしたその瞬間に、義母の執着は薄らいだ、
これが仏教で言う功徳です。
功徳とは自ら得るもので、仏様が何かをくれるわけではありません。
阿含宗では、供養とか徳を、何か自動販売機で得られる品物のように言う。
梵行と称して何か労力奉仕をしたり、お金を出すと、
仏が徳という「見返り」をくれて、
その「見返り」で自分のお願い事をかなえてくれると信じている。
こういうのを普通、御利益信仰、取引信仰というのです。
心底あきれかえるのが、
御利益信仰をするのは自由だが、
あろうことか釈尊に対してしていることです。
釈尊の言う供養も功徳も、阿含宗の言うそれとはまるで違う。
因縁の意味が仏教と阿含宗での使い方が違うのと同じです。
桐山さんは巧みに仏教用語を他の意味に置き換えてしまう。
御利益を徳、功徳、仏様のお手配、などと言葉で置き換えてしまうから、
信者は自分たちが御利益信仰という、
低劣な信仰をしていることにすら気が付かない。

釈尊は、物や金を出すことが供養だとか、
それによって何か御利益の見返りがあるなどとは説いていない。
つまり、阿含宗の信者やバウさんが望んでいるようなものは、
釈尊はいっさいくれません。
仏舎利にお金の供養をすれば、
何か見返りに御利益を垂れてくれるなんて、
阿含宗の信者さんたちは本気で信じているのですか。
一度で良いから経典を、色眼鏡をはずして読んでごらんなさい。
仏舎利を拝むのは、釈尊の教えを思い出し、
心を清らかにするためだ、とはっきりと釈尊が述べています。
悪いことは言わないから、御利益を願うなら、
釈尊ではなく、阿含宗にころがっている神様くらいに頼みなさい。
愛染明王でも大黒天でも、中国の神将でも、
元々、御利益を宣伝する神仏に頼むべきで、
釈尊に御利益を願うなんて、頼む相手を間違えています。
阿含宗の信者さんたちが釈尊に対してしていることは、
「人殺しがうまくいきますように」と祈願している人とさほど変わりない。

>>138 経典をそんな風に勝手に解釈したらだめですよ。
経典は書かれている通りです。功徳には世間福と出世間福があるのも
当たり前の事です。仏陀は世間解と呼ばれて、世間の事もお知りにな
っています。
貧困、病気、生活の乱れ、愛情の希薄、、そう言う境涯のつらさは
密門会さんが、身にしみてご存知のはずです。そこから抜け出したいから
じたばたと色々な事をされているのでしょう。

>133 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 10:27
>身見、疑惑、戒取、瞋恚、欲貪　　五下分結

先月反論されたばかりなのに、まだこんなことを言っている。
懲りない性格というよりも、
反論されても、記憶に残らないのでしょうね。
桐山さんがそうですよ。
自分の間違いや気に入らない相手はきれいに忘れる。
これを桐山さんは、
「物事には光と影がある。
自分はその光の部分だけを見る。」なんて、
積極思考だと話していたが、
要するに、自分の気に入らない事や
都合の悪いことは忘れるということ。
反省がないから、この人の人生は同じ間違いの繰り返しです。
阿含宗の組織も、十年前、二十年前と同じ問題を抱えている。
桐山さんも阿含宗も何の進歩もなく、時代から取り残されている。
それでいて自分たちは高度の智慧を持っているとか、
シュダオンやアラハンだと信じているのだから、笑えるよね。
そういうのを「聖者ゴッコ」というのです。

阿含宗という宗教２６
767 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/24 12:23
>十結煩悩（無明の滅尽への階梯）
>身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚、色貪、無色貪、慢、掉悔、無明、

「身見」について、「自分をハナにかける性癖が一番良くない」
などと、桐山さんは本で他人に説教している。
その桐山さんが、おれはメシアだ、おれは仏陀だ、
おれはアンゴルモアの大王だ、などと、
おれくらいエライ者はないと空威張りをする。
芥川賞をとれるくらいの作家だったとか、
求聞持脳を開発して、記憶力抜群なとど、
ありもしない能力をハナにかける。
勲章を買い集めて、それをハナかける。
信者は信者で、「自分たちは仏様に選ばれた」などと、
根拠のないバカ話をハナにかけ、
我ばかり強いから、批判を悪口と片づけ、一切受け入れない。
教祖も信者も、阿含宗は「身見」そのものです。

阿含宗という宗教２６
768 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/24 12:36
>身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚、色貪、無色貪、慢、掉悔、無明、

「疑惑」とは、仏陀の教法に対して疑い惑う、という意味だと
桐山さんが述べていますね。
先祖供養を否定している釈尊の教えを疑い惑い、
先祖供養をしている阿含宗は「疑惑」から離れていない。
護摩を焚くなという釈尊の教えに疑い惑い、
ただの外道の焚き火を釈迦の成仏法だなどと言う。
釈尊は占いを禁止しているのに、
占いを金集め、人集めの道具に使っている。
「木片を焼いて清らかになると思うな」という釈尊の教えを疑い、
木片を焼いて、世界が平和になると信じている。
「心を清らかに保て」と釈尊はいうのに、
わざわざお願い事をさせて、欲望を増大させる。
阿含宗のしていることは、教えを疑うなどというレベルではなく、
釈尊の教えをまるで否定して、無視して、逆のことをしている。
「疑惑」以前のレベルです。

>>140
布施をすれば、大きなご利益がありますよ。金銭的にも「小学生人体の科学」
風に言えば、とりあえず出血が止まるんですよ。密門会さんなんか出血だらけでは。
酒、たばこ、よからぬ女性、遊興、カラオケ、ゴルフ、などなど。あまり知ら
ないけど。そういう出血が止まる。
小学生人体の科学には「じこのときはゆけつよりも、しけつ（血をとめること）
が大事。切れているけっかん（血が流れる道）の上のほうをくくりましょう」と
書いていましたよ。

阿含宗という宗教２６
769 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/24 12:48
>身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚、色貪、無色貪、慢、掉悔、無明、

戒取とは、仏陀の教え以外の宗教を
「ぜったいに正しい」と信じて固執することと、
桐山さんが述べています。
護摩はバラモンが説いた外道の教え、
悪因縁は近代の新興宗教の教祖が説いた教え、
霊障は真光系が言い出した事、
地球壊滅はノストラダムスの予言、
いずれも釈尊の教えでは説かれていないことを、
阿含宗ではぜったいに正しいと信じており、固執している。
今でも、霊障で地球が壊滅するとか、
土地浄霊をすれば霊的に浄化するとか、
釈尊の教えとは似ても似つかない教えを正しいと固執している。
いくらその間違いを根拠を示されて批判されても、
ぜったいに正しいと固執している。
阿含宗にいる限り「戒取」を越えることはできません。

阿含宗という宗教２６
770 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/24 12:57
>身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚、色貪、無色貪、慢、掉悔、無明、

三結さえ断じていない、と桐山さんは日本の僧侶を批判していた。
しかし、三結を断じていないのは、言っている本人とその信者です。
三結を断じていないとどうなるかというと、
桐山さんによれば、三悪趣に落ちる。
なるほど、桐山さんは生きながら借金地獄、名誉餓鬼に堕ち、
もがき苦しんでいますね。
矛盾だらけの教学でも信じていられる信者は、
物の道理がわからないから畜生界に落ちている。
信者は他人を利用してでも阿含宗で助かろうと、
他人の導きや護摩木の本数に盗ってでも成績をあげているから、
餓鬼界に落ちている。
なるほど、桐山さんの言うように、
三結を断じていないと、生きながら三悪趣に落ちるようですね。
阿含宗は釈尊の教えを守らないとどうなるかという反面教師です。

>>143
「私はメシアだ、私は仏陀だ、私はアンゴルモアの大王だ、」

こう宣言しているのが、チベット密教最高位の「一切萬霊守護金剛」。
ミャンマー仏教最高位。チベットニンマ派大学名誉学長。真言宗小田慈舟
猊下より如意宝珠法の伝授を受け、そのお護摩には真言宗宿老大橋覚阿猊下が
必ず出席してくださった方。そいう方が宣言しているのです。

（密門会さんそーゆーことを言うと変なおじさんだが。）

釈尊は、供養に対して何かを返すということはしていません。
そんな教えは説いていない。
大般涅槃経を読んでごらんなさい。
釈尊が、供養とは何かをちゃんと説いている。
如来の教えを実践することが最高の供養だと説いている。
如来の教えとは、ダンマパダにある、
「良いことをしろ、悪いことをするな、心を清らかに保て」
に尽きます。
この教えを実践するからこそ、五下分結が次第に薄らいでいく。
それなのに、阿含宗の言っていることは、
逆に御利益を願い、欲望を煽る。
あるいは霊障や因縁で恐怖心を煽る。
釈尊の教えを歪めて説くという悪いことをして、
欲望や恐怖心で心を濁らせて、
それでどうやって身見、疑惑、戒取が切れるはずがありますか。
もちろん、桐山さんは三結すら断じていないから、
シュダオンですらないし、ましてやアラハンであるはずがない。
十結の話は、桐山さんが解脱などしていないことの証明です。

>>143
「芥川賞をとれるくらいの作家だった」

これを語っているのが、ダッチトゥリートクラブの会員。
あのアシモフやヘミングウェーと同格の人であって、北京大学哲学科名誉教授。
２０世紀から２１世紀にかけての、最大の思想家。

（密門会さんが、こーゆーことを言うと変なおじさんだが。）

仮に、釈尊その人にお金を提供しても三結は消えません。
なぜなら、これらを切るのは自分自身だからです。
釈尊はその方法を教える優れた教師にすぎない。
阿含宗では、教師にお金を出すと、
見返りに高得点をくれると説いている。
信者さんたちは子供に、教師にお金を出せば、
点数がもらえるぞ、と説きますか。
阿含宗の説いていることはこれと同じです。
こんな阿呆なこと、どうやったら信じられるのですか。
点数は自分で獲得するしかありません。
そして、阿含宗にいるかぎり、三結など切れるはずがない。

参考までに。
｢あるいはまた、比丘たちよ、凡夫が如来をほめたたえて語りうるのは、つぎのよう
なことです。『ある尊敬すべき沙門・バラモンたちは、信者から施された食べ物で
生活しながら、たとえば、肢体の占い、前兆の占い、天変の占い、夢の占い、身体
的特徴の占い、ネズミの齧りあとの占い、火の献供、杓の献供、籾殻の献供、糠の
献供、米の献供、バター油の献供、油の献供、口の献供、血の献供、肢体の呪術、
宅地の呪術、王族の呪術、墓地の呪術、鬼霊の呪術、土の呪術、蛇の呪術、毒の呪
術、サソリの呪術、ネズミの呪術、鳥の呪術、烏の呪術、寿命の呪術、矢の護呪、
獣の輪といった、このような無益な呪術によって邪な暮らしをしている。しかし沙
門ゴータマは、そのような無益な呪術による邪な暮らしから離れている』と。｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パーリ長部経典『梵網経』<大戒>
以下、阿含宗批判そのもののような記述が続きます。

>>144
＞先祖供養を否定している釈尊の教えを疑い惑い、
「仏弟子は先祖七代を浄める」と仏典に書かれている。長老偈。

＞護摩を焚くなという釈尊の教えに疑い惑い
火の供養は祭祀の中で最高のものであると仏典に書かれている。スッタニパータ。

＞釈尊は占いを禁止しているのに
出家が托鉢以外で生業を立てる事を禁じている。

＞「心を清らかに保て」と釈尊はいうのに
これは出世間福。世間福でも有る。

＞わざわざお願い事をさせて、
世間福も人として生きていくには必要。

>145 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 12:55
>布施をすれば、大きなご利益がありますよ。金銭的にも「小学生人体の科学」
>風に言えば、とりあえず出血が止まるんですよ。密門会さんなんか出血だらけでは。

では、阿含宗の借金という出血を止めてごらんなさい。
桐山さんの名誉欲の垂れ流しを止めてごらんなさい。
桐山さんの脳の崩壊を止めてごらんなさい。
信者の流出を止めてごらんなさい。
その前に、あなたのその欲望と無知の垂れ流しを止めてごらんなさい。

>>146
＞土地浄霊をすれば霊的に浄化するとか、

遊行経の最初に、各地の神霊を敬い供養せよと有る。（バッヂ族の話、漢字は略）

>>149 供養とは、三供養です。
せめてこのスレッドだけでも読んでほしかった。

126 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 00:13
マッジマニカーヤ３・１４２
さまざまな布施
釈尊が故郷のカピラバットゥに滞在していた時の事である。
釈尊のおばであり、また義母でもあるマハーパジャーパティーが、
ひとそろいの新しい衣服を持って釈尊のところにやって来た。
マハーパジャーパティーは、釈尊を礼拝してから恭しく申し出た。
「、、、、、どうか受け取ってください」。

>>149 密門会は「理の供養」はされているのかな？
仏陀の教えみんなで学んでいる？

>148 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 13:01
>「私はメシアだ、私は仏陀だ、私はアンゴルモアの大王だ、」
>こう宣言しているのが、チベット密教最高位の「一切萬霊守護金剛」。
>ミャンマー仏教最高位。チベットニンマ派大学名誉学長。真言宗小田慈舟
>猊下より如意宝珠法の伝授を受け、そのお護摩には真言宗宿老大橋覚阿猊下が
>必ず出席してくださった方。そいう方が宣言しているのです。

誰が、いつ、どこで、桐山さんをメシア、仏陀、
アンゴルモアの大王だと言ったか、具体的に示してください。
バウさんはよくこういう嘘を堂々と書きますね。
ここに出ている人たちは、ただの一度も、
桐山さんのことをメシア、仏陀、アンゴルモアの大王などと言ったことはない。
いずれも桐山さんが自分で宣言し、
信者たちが付和雷同しただけです。

>>151 は、意味不明。

>150 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 13:06
>「芥川賞をとれるくらいの作家だった」
>これを語っているのが、ダッチトゥリートクラブの会員。
>あのアシモフやヘミングウェーと同格の人であって、北京大学哲学科名誉教授。

これも全くの嘘。
芥川賞を取れるくらいの作家だと言っているのは桐山さん本人です。
呆話でも何回も出ているし、本にまで書いてます。
バウさんも信者なら桐山さんの本くらい読みなさい。

>>153 哲学者、阿呆陀羅經さんの登場ですね。

それは、仏陀の出家の弟子達に「托鉢以外で身を立てるな」という
意味です。世界中の僧侶に与えられた言葉。僧侶の間でチェックし
合えば良いんですよ。在家は僧侶の姿を見て尊敬するか軽蔑するか
決めれば良い。「見て」ですよ。先入観ではなくね。

阿呆陀羅經さんは、阿含宗の事よりも、あの京都の哲学の道。
あの「どぶ川」を何とかしてください。世界の恥ですよ。これは電波男さんにも
頼んでおく。

>>158 も意味不明。

>>154
それは密門会さんの勝手な判断。立派な総本殿が建立されています。
祇園精舎、サヘトマヘトが日本に移されたのです。苦難の道は望む所
でしょう。

バウさんに質問。
>「仏弟子は先祖七代を浄める」と仏典に書かれている。長老偈。
『テーラガーター』のどの偈でしょう？出典を明らかにしてください。議論を効率
的に行うためにこの手続きは不可欠です。
>火の供養は祭祀の中で最高のものであると仏典に書かれている。スッタニパータ。
それではあなたは火の祭祀を執り行い、サーヴィトリー賛歌を唱え、王を敬うよき
バラモン教徒ということですか？それに『スッタニパータ』の上記部分の阿含宗の
見解についてはP-たんさんによってとっくに論破済みですよ。
>出家が托鉢以外で生業を立てる事を禁じている。
｢瑞兆の占い、天変地異の占い、夢占い、相の占いを完全にやめ、吉凶の判断をと
もにすてた修行者は、正しく世の中を遍歴するであろう｣『スッタニパータ』360
ついでに質問。阿含宗の出家は占いでは収入を得ていないのですか？

>>160 も意味不明。読解力あるのかな？
>「芥川賞をとれるくらいの作家だった」
>これを語っているのが、ダッチトゥリートクラブの会員。
>あのアシモフやヘミングウェーと同格の人であって、北京大学哲学科名誉教授。
＞これも全くの嘘。
＞＞芥川賞を取れるくらいの作家だと言っているのは桐山さん本人です。

（分かるように書きなおし）

「芥川賞をとれるくらいの作家だった」こう語っているのは桐山猊下ご自身です。
そう言っている桐山猊下が「ダッチトゥリートクラブの会員。あのアシモフや
ヘミングウェーと同格の人であって、北京大学哲学科名誉教授」

何桁も各上の作家クラブ会員が、そう言うことを語るって、何か変ですか？

>>164
まあ、長くなりそうなのでやめておきます。仕事中なもんで。
こういうと陰険な人達はすぐに「逃げた」と思うみたいだけど。
夜にちゃんと書きますから。家に帰れば本も有るしね。

１６４からつづきは、夜に。

密門会さんへ。1コメント１分ですむような事ばかり並べないでね。
ちゃんと阿呆陀羅經さんみたいに、３０分くらいは考えないといけない事を
書くように。
私の場合は、仕事をしながら書いているので昼間は、引用は無理。
今のタイムロスは５０分。昼休みもう終わり。

阿呆陀羅經さん、引用めんどうくさいので、夜までに全文書いておいてく
れないかしら。だと、議論がしやすいでしょう。スッタニパータの文章
変えちゃだめ。「七代浄める」はちくま書房の「原始仏典」に載っています。
―たぶん長老偈だと思う。亡くなった親族を浄める話は長老偈に有ります。
真中あたりだと思う。捜す、書く、って時間かかるんだよね。

『スッタニパータ』から
568偈
>火への供養は祭祀のうちで最上のものである。
>サーヴィトリー〔讃歌〕はヴェーダの詩句のうちで最上のものである。
>王は人間のうちでは最上の者である。
>大洋は、諸河川のうちで最上のものである。
569偈
>月は、諸々の星のうちで最上のものである。
>太陽は、輝くもののうちで最上のものである。
>修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。
｢最上｣とされるものを羅列してサンガへの供養の功徳を説いたまでであり、護摩や
火の献供を行うことを奨励しているわけではありません。レトリックを我田引水に
解釈してカルトドグマの根拠にしようとしても無駄でしょう。

>>168
「献供」は犠牲をともなう供養なのでは？単語は変えないほうが良いよ。
変えることで、捻じ曲げようとしているのが目立つ。

>>167
あなたの主張の根拠となる出典の提示をするのはあなたの責務ですよ。

>>169
邪推しすぎ。何も生贄の儀式を指しているわけではありません。護摩の火の
中に色々くべるのはあなたもご存知でしょう？

ちょっくら引用しておきましょう。
『ダンマパダ』より
106偈
百年のあいだ、月々千回ずつ祭祀を営む人がいて、またその人が自己を修養
した人を一瞬間でも供養するならば、その供養することのほうが、百年祭祀
を営むよりもすぐれている。
107偈
百年のあいだ、林の中で祭祀の火につかえる人がいて、またその人が自己を
修養した人を一瞬間でも供養するならば、その供養することのほうが、百年
祭祀を営むよりもすぐれている。
108偈
功徳を得ようとして、ひとがこの世で一年間神をまつり犠牲をささげ、ある
いは火にささげ物をしても、その全部をあわせても、(真正なる祭りの功徳
の)四分の一にも及ばない。行ないの正しい人々を尊ぶことのほうがすぐれ
ている。

108偈で犠牲を捧げることと火に捧げ物をすることが併記され、それが退けられ
ているのはなかなか意味深ですね。

age

その件ならP-たんに撃破されたでしょ？懲りないのですか？

＞１７３
つまり、火にささげものをするより
仏陀その人にささげ供養するべきだという教えですね。
仏陀こそ大きな福田であり
功徳をあたえるべき存在であるということなのです。

しかし密門会も密教なので護摩をたくから仏陀からみたら邪道ですね
はたして阿含宗をバカにできるものなのでしょうか？

釈迦は大仏を建てることについてはどんなこといってんの？

>「仏弟子は先祖七代を浄める」
『ダンマパダ』
165偈
みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから
浄まる。浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることが
できない。
『スッタニパータ』
773偈
欲求にもとづいて生存の快楽にとらわれている人々は、解脱しがたい。他人が解脱
させてくれるのではないからである。かれらは未来をも過去をも顧慮しながら、こ
れらの(目の前の)欲望または過去の欲望を貪る。
1064偈
ドータカよ。わたくしは世間におけるいかなる疑惑者をも解脱させ得ないであろう
。ただそなたが最上の真理を知るならば、それによって、そなたはこの煩悩の激流
を渡るであろう。
『マッジマニカーヤ』107より
涅槃は正しく存し、涅槃にいたる道があり、私は導師としてあり、しかも、わが弟
子の中には、あるものは涅槃にいたることを得、またあるものはいたることを得な
いが、それを、婆羅門よ、わたしがどうするということができようか。婆羅門よ、
如来はただ道を教えるのである。

>>176
ブッダに対する供養のありかたとしては、パーリ『大般涅槃経』の

アーナンダよ。いかなる修行僧、尼僧、在俗信者、在俗信女でも、理法にしたがっ
て実践し、正しく実践して、法にしたがって行っている者こそ、修行完成者を敬い
、重んじ、尊び、尊敬し、最上の供養によって供養しているのである。それ故に、
ここで「われらは理法にしたがって実践し、正しく実践して、法にしたがって行な
う者であることにしよう」と。お前たちはこのように学ばねばならぬ。アーナンダ
よ。

ということに尽きるのではないかと私は考えています。

>>132-136
バウさん、質問の意味を分かってくれてなかったみたいね。
質問のしたかも下手なので、しょうがないと思っているのだけど。
私の生天（天に生まれる）のと、解脱（輪廻から抜けて生死（しょうじ）を解くの）は意味が違う。
というのを理解してくれなかったみたいですね。

関係ないけど、正法はショウ”ボう”と読む。
アゴンシューではショウ”ほう”と間違い読みですよね。

さて話は戻りますが、
�@布施の功徳は「天に生まれる」７来（三結薄れ）１来（三結断ち）不還（５結断ち）で、
�A１０結断ちの修行は「解脱」して阿羅漢になるのだと、私は理解しているんです。
阿羅漢には生きている今現在（現世）の私たちも「修行」すれば出来る事なわけで、
「布施」は直接には解脱ではないんですよ。境涯が落ちない結果を得るだけだと。
三悪道に落ちない事と、輪廻から解脱する事は、意味が違う。
ダライ・ラマが万年人間界に転生するように、
輪廻が万年有頂天での転生であっても、
天で執着を断つ修行しなければ、輪廻からは「解脱」できない。
人間界に戻ってこないのと、輪廻から抜け出る事は違う。と私はいっている。
解脱を、有頂天の上に仏界という特別の天国に行く事と、バウさんは勘違いしていないか？

解脱には利益とか清まるのとは別の、
物を得られる・願い事が叶う（ご利益）とか、心が清まる事（執着を離れる）とも、
別な次元の瞑想（シャマタ・ビバシャナ）とか、
悟りの智慧（漏尽通力・滅尽定）が必要な問題だ。といっているのです。

布「施」で「生天」の結「果」を得るのは私も知っています。
しかし、天に行った所で、解脱ではない。と私はいっている。
「戒」律・智「慧」・禅「定」を「修」しないと「解脱」の結「果」は得られない。と、
論蔵の一経典でも解説している。

★輪廻する先祖供養は、輪廻を解脱する梵我一如の悟りとは別問題ですよ。

先祖への供養は祭儀の部類で、
僧侶へのお布施や仏様への供養による出世間福とは意味が違うでしょう。
ヴェーダでも�@火による祀りと�A梵我一如を悟る事は、別に説かれている。
お釈迦様は、当然�Aを説教したのであって、僧侶や仏様は�Aの修行者だ。
カッサパ三兄弟？は�@を捨てて仏門に入った。と思うのだが？

供養を説く類の阿含経は、後世の大乗仏教が阿含経に付加したものか、
其の影響下にあった物なのだろう。

×　�@布施の功徳は「天に生まれる」７来（三結薄れ）１来（三結断ち）不還（５結断ち）で、
○　�@布施の功徳は「天に生まれる」７来（三結断ち）１来（三結断ち二結薄れ）不還（５結断ち）で、

以下のリンクの５８レスの内容を出来るようになるのが、
出世間福だと思っていますがね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027991104/50-96

アゴシューを嫌って辞めた理由のおまけ付きです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027991104/116-120

何か長文が続いているね。テーマは何だったのかしら。

>>バウさん
お望みどおり手許の資料を出典を明らかにしながら引用しました。次はあなたの番
ですよ。

>>181 さん、経典に依らないと。

「この法律に於いて三結尽きてシュダオンを得。悪趣に堕せず、決定して
正（まさ）しく三菩提に向かい、七たび天人の往生ありて苦辺を究意するなり」
（雑阿含出家経）

シュダオンを預流と言って、涅槃への流れに入る。悪趣に堕せず。

>165 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 13:32

桐山さんが自分は、
「芥川賞をとれるくらいの作家だった」
と述べていることに対して、
>150 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 13:06
>これを語っているのが、ダッチトゥリートクラブの会員。
とバウさんが書いたから、嘘だと申し上げたのです。
芥川賞をとれるくらいの作家だったと言っているのは、
桐山さんであって、アシモフではありません。
彼は会長として寄付をしてくれた桐山さんに挨拶したにすぎない。
アメリカでは金があればたいていのことはできます。
ダッチトリートクラブに寄付をして、会員になったからといって、
桐山さんが芥川賞並の小説家としての能力があったという証明にはならない。
寄付して会員になったというだけです。
金を出した会員を誉めるなど当たり前のことです。
金を出さないでも誉めてくれたところはどこがあります？
ありません。
桐山さんが金を出さないなら、誰も誉めてくれない。

>>181
＞三悪道に落ちない事と、輪廻から解脱する事は、意味が違う。

論理学は苦手？電波さんが好きな項目ですが。パチンコの台でも（喩えが悪すぎるけど）、
玉が下に落ちなくなれば、いずれは目指すゴールに「入らざる」を得ないのですよ。

もうちょっと思考を整理したほうが良いよ。ひとつずつゆっくりやっていきましょうよ。
>>132　当たりの質問だって、実は意味不明だったのに、なんとか返事を書いたんだから。
さ

>>188 密門会さん。
ややこしい無意味で馬鹿な事かかないでね。阿呆陀羅經さんが
お待ちなんだから。

>165 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 13:32

北京大学名誉教授も文筆家としての才能を認めたのではありません。
これも寄付です。
大作さんも北京大学の名誉教授であり、著作も多数です。
バウさんは、大作さんも芥川賞並の文才を持っていると
主張するのですね。
小説家の才能は小説を書いてナンボです。
桐山さんは小説を書いているが、
芥川賞どころか、何かの賞の候補にあがったという話すらない。
取れもしなかった芥川賞を出して、
自分の才能を誇ろうとする桐山さんの心の醜さすらあなたは気が付かない。
名誉教授でも名誉博士でも何でもいいから、
桐山さんが金を出さないで得た肩書きを示してごらんなさい。
あることはある。
メシア、アンゴルモアの大王、恐怖の大王、
有余依涅槃の聖者だというのは、一銭もかかっていない。
つまり、この人の肩書きは、金で買ったか、
自分で勝手に名乗っているか、どちらかです。

>>180　阿呆陀羅經さん「理の供養は大事」という事ですね。

>>183 １８１さん。訂正見落としていました。

べつに桐山さんが何をどうもらおうと知ったことじゃない
教えについての議論じゃないのか？
密門会って中傷だけしかできないのか。

>163 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 13:27
>祇園精舎、サヘトマヘトが日本に移されたのです。苦難の道は望む所
でしょう。

信者を因縁や霊障で脅し、金を搾り取って作った総本山ですね。
釈尊は信者に金を出せとか、精舎を寄進しろなどと
一言も言ったことがありません。
くれるというから受け取ったが、自分のモノではなかった。
それに比べると、阿含宗の自称仏陀様は、
信者から、これでもか、これでもかと金を集め続け、
その努力も空しく、今でも借金まみれ。
借金だらけの銅像立ってる祇園精舎とは、
苦難の道というか、お笑いの道というか。
桐山さんもお気の毒に、
かなり強烈な霊障と、よほどの大悪因縁を持っているから、
あんなにヨレヨレになってからも、
まだ苦しんでいるのでしょうねえ。
「年取ってからの貧乏くらいつらいものはない。」と
昔、桐山さんが現役バリバリの詐欺師だった頃、
年寄りの会員もいる前で話したことがあります。
桐山さんの予知はほとんどはずれているけど、
たまにも当たることもあるんだなあと、
しみじみと思う、今日この頃です。

>>バウさん
それは>>176さんへのレスですよ。あなたに申し上げたわけではありません。
>>164
の質問と私の提示した引用へのコメントをお願いします。『テーラガーター』の
偈の引用箇所を提示願います。

>>179 阿呆陀羅經さん。正覚者の魂と、亡くなった人の魂が交流できるか
どうかですね。浄めるも浄めないも、まず阿呆陀羅經さんは、死者の霊や
魂を認めてなかったのでは？

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>195 後でゆっくり書いたら。邪魔だよ。

＞１９９
議論に参加できない馬鹿の戯言ですからね〜
また邪魔するんじゃないの？

>>197
>正覚者の魂と、亡くなった人の魂が交流できるかどうかですね。
答えになっておりませんよ。どうぞ根拠を出典つきで提示してください。
>浄めるも浄めないも、まず阿呆陀羅經さんは、死者の霊や魂を認めてなかったの
では？
誰もそんなことを論じていません。質問にストレートにお答えいただければいいの
です。たやすいことでしょう？

バウさん。もうボロボロですよ。
はやく阿含宗を脱会しなさい。

>>179
仏弟子は先祖を浄める。

テーラガータ
２４０　
この世で信仰心の無い親族たちのあいだで、一人でも信仰あり、
聡明な知慧あり、つとめをまもり、戒めを実行しているならば、
親族たちのためになる。
２４２
かれらは、過ぎ去り、死んでしまいました。かれらは三の天界で
安楽を得ています。わたしの兄弟たちや母は、欲するがままに
望みをかなえて、楽しんでいます。

５３３〜５３６
知慧ゆたかな健き人が或る家に生まれると、実に七世代（の父母）を浄める。
略、スッドーダナ、まーやー、ゴータミー

後のほうはブッダご自身です。前者は仏弟子と言っても「テーラガータ」
ですから、正覚者でしょう。

>>181
阿含宗の教えの３福道では　応供の仏への布施によって涅槃界に入る。
５の下分結は切れるとしているので間違い。（下根の成仏法）
三悪趣に落ちないのと　輪廻からの解脱は同じ意味です。
解脱したから悪趣に落ちない。
聖者であるシュダオンになると後は時間の問題。
阿羅漢は如来の十号の一つ　涅槃を完全に得た仏陀。
難しい道品法の修行を経ずに解脱できる事が　売り。「末世成仏本尊経広義」他。

シュダオンは３悪趣からの解脱　
成仏法による解脱の結果である、天と　成仏法に拠らない天は
認識が異なる。「竜神が飛ぶ」他　有の通力　空の通力
有の通力を持つ天は執着力より来る通力の為輪廻の中にあっては　悪趣に落ちる
恐れがある。

シュダオンは生死因縁の流れに逆らう者と言う意味。「輪廻する葦」等

阿含宗の教法　これが教団トップに当てはまると思うかどうかは、各自の判断。

>>201
あれだけさんざん、霊を認めないといった人が、
不思議だね、と思って。本心では認めているのかな？
ちょっとはっきりしてから続きは書いてほしい。
こちらは架空の事として、軽く書いているわけじゃないんだから。

>>205
巫女さんにまた罵倒されますよ。あなたに霊のなにがわかるの？！！ってね。

＞２０６
でもそういう巫女さんという人も霊がわかっているわけでは
ないでしょうね。

>>207
いいや。阿含宗の誰でも霊能力では彼女には及ばないでしょう。

＞２０２
幸福の科学でもすすめれば？
なんせ教祖が釈迦の生まれ変わり！
すごすぎますぜ！！

>>172 まず祭祀について。

ブッダ　神々との対話　岩波文庫　中村元訳　（サンユッタニカーヤ�T）

Ｐ１７２
そこで尊師は、このことを知って、そのとき次の詩を唱えた
「馬の祀り、人の祀り、棒を投げる祀り、、、
　　略、、、大仙人たちはその大規模な生けにえの場所におもむかない。、
しかし、労することなくして、常に順調におこなわれ、山羊や羊や牛が
種々に殺されることのない祭祀。
正しい道を行く大仙人たちは、その祭祀におもむく。
聡明な人は、この祭祀を行え。この祭祀は大いなる果報をもたらす。
実にこの祭祀を行うならば、その人には、善いことがあり、悪いことは
起らない。その祭祀は広大なものとなる。そうして神々もそれを喜ぶ。

この様に、尊師は、正しい祭祀を積極的に肯定されています。

＞２０８
お知り合いなんですか？
あんがい電波氏もデンパですね〜。

幸福の科学の教義は阿含宗以上に破綻していますよ。もうメチャクチャです。
まだ桐山のほうが賢い。

で、次にこれが来る。

『スッタニパータ』から
568,569偈

火への供養は祭祀のうちで最上のものである。
サーヴィトリー〔讃歌〕はヴェーダの詩句のうちで最上のものである。
王は人間のうちでは最上の者である。
大洋は、諸河川のうちで最上のものである。
569偈
月は、諸々の星のうちで最上のものである。
太陽は、輝くもののうちで最上のものである。
修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。

>>210
もうそれはP-たんが撃破してるだろ。羞恥心無いのかねぇ。
>>211
知り合いじゃないよ。ただ、彼女の能力は感じ取れる。感じ取れないのなら
能力ゼロだろうね。私は電波男Ψ(´д｀)Ψだが、それがなにか？

>>213
バウさん。
脳味噌スピロヘーターはよく解ったからさ。チョット休養したら？

>>203
中抜きはいけません。
『テーラガーター』
241偈
わたしは、慈しみの心で、親族たちを咎め、叱りました。―修行僧のあいだにあり
ながら、親族・血縁者たちにつくして。

つまりこの偈を遺したパッシカ長老の説諭によって、無信心であった彼の親類縁者
が佛教の感化を受け、生天の果を得たというお話ですね。先祖を清めたというのは
不適当ですね。

下のカルダーイン長老に帰せられる偈は、ブッダのカピラヴァストゥへの帰郷に際
して唱えられたものとされ、サキャ族とブッダへの賛辞であり、佛弟子が先祖を清
めるとするには根拠が薄弱でしょう。私が引用したものとは残念ながら比較になら
ないと考えます。

>>213　の解説は阿呆陀羅經さんがなさっている。

>>168 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ ：02/10/08 14:00
｢最上｣とされるものを羅列してサンガへの供養の功徳を説いたまでであり。

また、供養の祭祀と、犠牲を伴う祭祀ははっきり区別しないとだめです。

そう、その通り。「最上とされるものを列挙している」。
「最上のもの」という言葉に「羅列」はふさわしくありません。

>>210 は過去ログにないよ。

　　

>>217
レトリックに過ぎないものを針小棒大に拡大解釈してはいけません。それから
『スッタニパータ』360偈と『ダンマパダ』の引用に対する反論は？

次に書くのが、電波さん、どの経典か知っている？

（以前には）わたしは種々の祭祀を行っていた。わたしは、火の献供をも
実行していた。
わたしは、いま（真に）布施に値する火の祭りを行なう。われは修行
完成者に敬礼する。

阿含宗の教義に執着するから阿含経典を曲解してしまい、引いては人間としての
感性を鈍らせるのです。ついには人格破壊に至って畜生道に落ちて行く。。。。

>>205
>あれだけさんざん、霊を認めないといった人が、不思議だね、と思って。本心で
は認めているのかな？
ここでの議論に関係のない事柄を持ち出して、話題を拡散し論点を曖昧にするのは
やめていただきたい。

バウさんの三帰依の対象は

魔
魔道
魔衆

ですね。清らかさが感じ取れない。

これは　ブッダ神々との対話　岩波文庫　ｐ１１１

　「ダーマリよ」と、尊師は言われた。
「バラモンには、もはやなすべきことは存在しない。
　けだし、バラモンはなすべきことを、なし終えたのである。
　略、
　かれは、生死の終極に達して、もはや流されることなく、彼岸に
　達した者となる。

仏弟子、正覚者、ブッダご自身にも、バラモンという言葉は使われるという
ことです。（大仙人という言葉も使われていましたね。）

「バラモンよ火の祭祀を行え。それは最上の物である。」

>>223 そうではなくて、あなたの議論は「議論のための議論か？」と聞いているの。

馬鹿タレ。
バラモンには2つの意味があり、名詞と形容詞だ。
カーストであり、祭祀を執り行うものと、「聖なるもの」だ。
あほ馬鹿間抜け爆走だね。

馬鹿のためのあほらしい、基地外的な教義。それが阿含宗義。

>>227 電波男さん。

仏陀は涅槃の境地に入り
さまざまな煩悩を断ち
無用な議論を滅ぼした。

さ、あほは今日も自爆して悶々としてちょーらい。
ぼくちゃん寝ましゅ。

525 ：電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆c9KW8mn4ss ：02/10/08 13:05
>>512
＞無用な議論を滅ぼした。

これは少し違うよ。「戯論」と「無用な議論」とは似て非なるもの。

↑　これって大本経だとおもう。初めの部分だよね。

>>226
＞「議論のための議論か？」
佛教を僭称する外道の邪義を看破し、ブッダの教えの本義を明確にするための議論
と心得ています。

>>231
ぼくちゃん眠いゆーてんのに、なにボケかましてるの？人肌恋しいの？
議論を滅ぼす事はできけへんねんで。そんなことより、ぼくちゃん喉渇いた。

>>232
そういうのは、こだわらなくても知らん顔して流したら良いんだよ。
わたしはしつこくないから、それ以上は追及しないよ。

>>233 だって、得意の大本経の出だし知らないんだも〜ん。

>>234
遁走準備かね？昼間の自信満々はどこへ消え去りました？ささ、納得のいく回答を
早々に下さいな。

>>235
阿呆馬鹿間抜け、おまえのかあちゃんでべそ。

0001_,01,0001b15(00):唯無上尊爲最奇特。神通遠達。威力弘大。
0001_,01,0001b16(04):乃知過去無數諸佛。入於涅槃。
0001_,01,0001b17(00):斷諸結使消滅戲論。又知彼佛劫數多少。名號姓字。

戯論と議論は違うとゆーてるやろ。そんなめちゃくちゃな訳つけるから仏教が
全くワカランとゆーのや。お前や桐山銀狐どもは。すかたんめ。

>>181 さん、
＞私の生天（天に生まれる）のと、解脱（輪廻から抜けて生死（しょうじ）を解くの）は意味が違う。
＞というのを理解してくれなかったみたいですね。

預流でない、生天があるみたいですね。どなたか書いてくれてましたね。
スレッドがごちゃごちゃで済みません。

戯論が議論だって。けけけけけけ。あほ丸出し。糞してねろ。
ぼくちゃん眠いから寝る。

>>237 丘山先生かもしれないヨ。いま本を持ってないんだけどね。
あれだけは、仕事場においてある。重いから持って帰らない。

>>238
バウの馬鹿。昇天についてもっと勉強しろ。ナンデモカンデモ糞味噌混沌。
そんなことで仏教はワカランぞい。ぷぅ。

電波男さん、阿呆陀羅經さん

バウことよー痴を相手にご苦労様です。
しかし、議論の焦点が、このスレの趣旨から離れ始めています。
火の祭祀については、バウがこのスレ１の時から
２７に至るまで、繰り返してきたことで、
何度撃ち返されても、ゾンビのように同じ話を繰り返すだけです。
もちろん、桐山さんも阿含宗も、
ただの一度もこの経典を持ち出したことも、主張したこともなく、
すべてバウが勝手な教学を作り上げているにすぎません。
つまり、こういう議論は阿含宗についての議論ではありません。
バウは、話の相手をしてもらうことと、
このスレをどんどん進ませて、
批判を妨害することが目的だからです。
２ちゃんの規則からいっても、
阿含経そのものの議論については、本スレの趣旨から離れますから、
原始仏教スレでおやりになってはどうでしょうか。

阿含経典現代語訳　第1巻　大本経　
翻訳は、丘山新先生その他だと思う。

>>242 密門会はどうなんだ？お護摩は焚かないのか？

戲論(prapaNca)とはね、言葉、概念とも訳され、概念などの分別が生起してくる
もとになるものを言うんだよ。つまり戲論によって概念化されるちゅー訳。

概念化するとは執着というフィルターに掛かってしまい、概念空間に囚われ、相対
価値に陥ってしまうのでちゅ。ほれ、よく「真理は言葉とちゃうねん」ゆーやろ？
その言葉のところが戲論や。絶対に議論ちゃうからな。よー覚えさらせ。馬鹿バウ。

>>245 丘山新先生に言ってちゃぶだい。

だからぼくちゃんが正しい訳つけてるやんか。学問的成果はこんな時に利用
せなあかんねんで。わかったかぁ？アゴンねーちゃん。

しょん便タレねーちゃん。
>>245　は勉強になったやろ？感謝セナ阿寒で。

眠たいから寝る。

>>216 それなら、「死ぬ前に一緒に修行しました」となっているだろう。
中抜きしたのは写すのが面倒だったから。親族で仏縁のないやつらなんて、
いくら言っても無駄だよ。仏縁なんて、千に２，３なんだから。
死んでから供養するほうが、しやすいんだよ。あなたたちも、死んでから
供養してもらう類だね。親戚に信心深いのは居る？一人でもいたらラッキーだよ。
変人扱いせずに大事にしてあげてね。

また、文献いつでも出せるようにコピーして保存していてね。私はそう言うのは
嫌いだから。

>>248 丘山先生のほうが偉いと思う。

バウみたいな仏縁のないやつらなんて、いくら言っても無駄だよ。
仏縁なんて千に2,3なんだから。

バウが死んでから供養する方がしやすいんだよ。バウはその類だね。親戚に信心深い
のはいる？一人でもいたらラッキーだよ。バウが変人だからその人を変人だとは言わ
ないよね。大切にしてあげてね。はぁ、あぁ。ブゥ。

>>250
都合の悪いところをカットした挙句に苦し紛れの罵倒ですか。｢先祖を浄める｣の
論証にも何にもなっていませんね。

>>251
なぜ？ぼくちゃんの研究をしってるとゆーのかぁ？
根拠もなくそんなことゆーたらあかんねんで。ゆーたろ。ゆーたろ♪

戲論が議論だと一生思い込めこのあほばかまぬけ。

しょん便タレねーちゃん。
あんた、嫌われ者だろ？

>>204
（比丘）比丘尼をおいて、一優婆塞の諸の梵行を修し、この法律に
於いて狐疑を渡るものありや不や。
但一二三乃至五百の優婆塞のみならず、乃ち衆多の優婆塞ありて、
諸の梵行を修し、この法律に於いて五の下分結を断じ、阿那含を
成ずることを得て復還りて此に生ぜざるなり。」
雑阿含経「出家経」

＞244
＞>>242 密門会はどうなんだ？お護摩は焚かないのか？

242さんではありませんが・・・
密教は釈迦の教えではありません。
ってゆーか、「釈迦という人間が自ら悟りを得られたのなら、
釈迦に頼らずとも我々にも自ら悟りを開ける素質があるはずだ」
という哲学が根底にある宗教です。
釈迦の教えに頼らないのだから護摩を焚いてもなんら矛盾はしません。
ましてやアゴン宗のように「脅し」まで使って護摩を焚いてはいないでしょう。

仮に、もし彼らが釈迦仏教を名乗り、その上で護摩を焚いていたり、
あるいは宗教的脅迫を用いて護摩を焚いているのであれば、
釈迦仏教を名乗るアゴン宗こそ「釈迦は護摩を禁じた！」と声高らかに批判すべきなのに、
「こいつらだってヤッてるじゃないか」などと開きなおるのはおかしな話です。

あ、ちなみにアタクシ、密門会とか真言宗とかとは関わりはありません。

>>204 ブッダ最後の旅　大パリニバーナ経　中村元訳　岩波文庫

六、ナーディカ村にて
「法の鏡」という名の法門とは何であるか？
ブッダに対して清らかな信仰を起こしている。
法に対して清らかな信仰を起こしている。
サンガに対して清らかな信仰を起こしている。

（歓喜信仏、歓喜信法、歓喜信僧）

で、引用は煩雑なので止めますが、
在俗信者が、三結断じ、三結断じ瞋恚欲貪薄らぎ、五下分結断じて、
シュダオン、シダゴン、アナゴン、果を得ていますよ。
在俗信者が七科三十七道品法を修してないとは限りませんが。ここの
テーマが、歓喜信仏、歓喜信法、歓喜信僧ですから。

>>257
[「あ、ちなみにアタクシ、密門会とか真言宗とかとは関わりはありません。」

これがばっちり密門ＩＤ

>>255
どうしてそんなに口が悪いの？

>>260 気にしてませんから。ねーちゃんじゃないしね。

>>260
ああ言うのは悔し紛れだから。

無用の議論＝戯論に決まっている。

今日もインチキカルト心酔者の見事な標本を採集する結果になってしまった。相変
わらず知的誠実さが全く感じられない答えしか帰ってこなかったですね。無根拠な
主張を炙り出せただけ収穫と言えなくもないが・・・。

>>263
また、悪性形容詞ばっかり文だね。その癖は治らないのかな。
悪い形容詞で相手を罵るのは議論に関してどういう意味があるの？

>>264
あなたの自業自得です。

阿呆陀羅經、インチキカルト、心酔者、標本を採集、相変わらず、
知的誠実さ皆無、無根拠な主張、炙り出し。

バウさんオア　よー痴さんの勝手な教学は
阿含宗の教学と少しずれている。
はっきりいって比較対照になりえない。
一連のスレは阿含スレというより
阿含宗信者らしきバウさんオンステージ。
教団としての批判スレと
教団が説く仏教の教えらしきものの批判や比較対照は
別スレ立てて指摘してもらうのも　いいかもしれないね。

>>264
>また、悪性形容詞ばっかり文だね。その癖は治らないのかな。
>悪い形容詞で相手を罵るのは議論に関してどういう意味があるの？
回答のほうはお忘れですか？　回答不能に陥ったあなたのように悪態をついて遁走
したりはしませんよ。根拠と論旨の明確な理路整然としたお答えをお待ちしており
ます。

>>267
バウさん専用の遊園地スレでも拵えてあげたほうがいいかも知れませんね(苦笑)。

『スッタニパータ』から
568,569
火への供養は祭祀のうちで最上のものである。
サーヴィトリー〔讃歌〕はヴェーダの詩句のうちで最上のものである。
王は人間のうちでは最上の者である。
大洋は、諸河川のうちで最上のものである。
月は、諸々の星のうちで最上のものである。
太陽は、輝くもののうちで最上のものである。
修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。


『仏弟子は先祖を浄める』
テーラガータ
240
この世で信仰心の無い親族たちのあいだで、一人でも信仰あり、
聡明な知慧あり、つとめをまもり、戒めを実行しているならば、
親族たちのためになる。
241
242
かれらは、過ぎ去り、死んでしまいました。かれらは三の天界で
安楽を得ています。わたしの兄弟たちや母は、欲するがままに
望みをかなえて、楽しんでいます。

533〜536
知慧ゆたかな健き人が或る家に生まれると、実に七世代（の父母）を浄める。

きょうはこれでおしまい。

>あなたたちも、死んでから供養してもらう類だね。
>親戚に信心深いのは居る？
>一人でもいたらラッキーだよ。
>変人扱いせずに大事にしてあげてね。
大変上品かつ優雅な罵倒のお言葉痛み入ります。幸いあなたのようなお方は親類縁
者にはおりません。安心して瞑目できます。合掌。

＞261
＞>>260 気にしてませんから。ねーちゃんじゃないしね。

そうだよねえ、小学生の母親なんだからオバンだよねえ。
何度も自分は女性じゃないフリするところなんかが楽しいよ、よー痴さん。

>>148 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 13:01
＞「私はメシアだ、私は仏陀だ、私はアンゴルモアの大王だ、」
１９９９年７の月、今２００２年、恐怖の大王は出現せず、
アンゴルモアの語は、カトリック教徒のノストラダムスが書いた、
中世フランスの一地方アングレームの王のモジリ。
仏教の事は言っていない。トンデモ話。

メシアとはユダヤ王の事。へブル語で油注ぎの意味。
アブラハム・イサク・ヤコブの神の預言者によってユダヤ王に即位する際に、
オリーブオイルを王になるものに塗った事から来た言葉。
イエスは「ユダヤ王ダビデの子孫」とエルサレムの庶民に信じられて、
ローマ人のユダヤ属州総督の部下によって「ユダヤ王」の張り紙を貼られて、
十字架で処刑された。
アゴン宗キリヤマ管長は、
アメリカ人の在日米軍太平洋司令官に「日本王」と張り紙を貼られて、
銃殺にでもされ、日本人の罪のためアガナイのイケニエとして殉教するのですか？
メシアの意味が違う。
ユダヤ人でなく、ましてダビデの子孫でもない者がメシアという場合、
偽メシアとユダヤ・キリスト・イスラム教も言う。
マホメットは自らを預言者までにしか称していない。
救い主はギリシア語でパントクラトーラ。ギリシア語で油注ぎの者をキリストスという。
ユダヤ王はユダイオン・バシレウス。
他人の宗教をろくに勉強せず、他宗教の言葉をモジッテ使い、自分勝手に摩り替えるなよ。

桐山猊下は、
＞1985年、バチカンを訪れたとき、サンピエトロ大聖堂で「火のミサをせよ」
＞と呼ばわる預言者ヨハネの声が響いたことを
＞著書『愛のために智恵を　智恵のために愛を』で明らかにしています。

（あるＨＰから引用）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/holyspirit.html
聖霊と火の洗礼
聖書：ルカによる福音書第3章15節から22節
ところが、バプテスマのヨハネは驚くべき発言をしました。
「私は救い主ではない。
救い主は別に来られる。
本当の救い主は私の後からやってこられる。
私は、そのお方の草履の紐を解く値打ちも無い。
そのお方というのは、イエス様だ。
私は、あなたがたに水で洗礼を授けている。
しかし、イエス様は、あなたがたに聖霊と火の洗礼を授けてくださる。
だから、イエス様が来るのを待ちなさい」
さて、バプテスマのヨハネをして、この私はイエス様の草履の紐を解
く値打ちも無い、とまで言わしめたイエス様というのは、ヨハネが言
っている言葉によれば、「聖霊と火の洗礼を授けてくださるお方」だと
いうことです。

聖書の事は分からないのですが、上記のイエス様というのは挿入句ですよね？

>>275
誇大妄想か分裂症ですね。

>>277
1985年ですから、17年前の事ですね。日本に仏教系の新しくできた
阿含宗という教団があって、その教団に突然、バチカンから招待状がくる。
「パームサンデーというミサがある。それに出席してください。」
で、教祖を含め400名の信徒が招かれて出席したところ、３０万人ミサ
の最前列。壇上から降りてこられたローマ法王が新興の仏教教団の
教祖に握手を求める。（賜るというのかな）。数日後、別の聖堂では、
仏教様式によるミサを行うよう要請される。
（要請だと思いますよ。勝手にはできませんからね。お願いしても
普通は無理だと思うから。）
で、ピタウ神父が「カトリック教会と阿含宗はともに歩みましょう」という
メッセージを下さる。

これが、事実でなければ、誇大妄想か分裂症ですね。
でも、これは歴史上の事実だから。

>>278

阿含宗が参加した「平和集会」は「バチカンから招待された」
ということではなく、正確には、
バチカンが全世界に向けて「平和会議をするので来てください」
というふうに呼びかけたもの。
だから、手を挙げれば行ける。実はそれだけのことだった。
バチカンでの行事のために、多くの信者を引き入れて、遠くの国から
やって来た異教徒に対し、ローマ法王が歩み寄って握手するということは、
いわばヨーロッパの常識、キリスト教の常識ともいえることである。
『宝石』紙上でも日本の神父のコメントとしてそのような説明があった。
同誌は更に、「神学的なミサが一番重要なものですから、そのミサを中断して合同法要」
をやることなとありえない」という合同ミサについてのコメントも掲載されていたが、
これもまったくそのとおり。
そうした問題が次々と持ち上がり、バチカンはもちろん日本のキリスト教団体や
国連からの抗議に対しては、いちいち私が謝罪に行き説明をしたが、抗議が来て謝罪
に行くという事は、国連やバチカン、それに関連した様々な人の好意を、桐山・阿含宗
が事実を歪曲して宣伝材料にしたからである。

宝石・１９９６/６号「桐山阿含宗」の危険度　元阿含宗広報室長　松澤正博告発記事より。

どちらにしろ、阿含経典に帰れという原理的傾向を持つのに、バチカンの権威に
すがる精神がいかにもカルトだということは証明されましたね。

>>279
>>だから、手を挙げれば行ける。実はそれだけのことだった。

ちゃんと正式の招待状がありますよ。普通バチカンは招待状は出さない。
しかし、阿含宗としては「招待状がないと出席はできない」と押しきったそうです。
なぜなら、後でこういう事を言われるに決まっているからです。

こらバウ。昨日は眠たくてへろへろな頭でカキコしていたが、今読み返して頭にきてる。

丘山新程度の学者と私やP-たんを比べるな。よほど甘く見てるんだな。ある学会で私が
中国語が堪能だという噂を聞いて、いきなり中国語で話し掛けてきて馬鹿にしようとしたが、
返り討ちにしてやったよ。(笑)だってぼくちゃんバイリンガルなんだもん。

戲論を議論と訳すようじゃ、学者失格。給料ドロボーだね。ただし、その書籍を見たわけじゃ
ないから断定は出来ないが。バウの読み損ねかもしれないしね。そんな訳が書物になる
事自体信じられないよ。

>>279
>>多くの信者を引き入れて、遠くの国から
>>やって来た異教徒に対し、ローマ法王が歩み寄って握手するということは、
>>いわばヨーロッパの常識、キリスト教の常識ともいえることである。

バチカンのミサには、異教徒が大勢で詰め掛けて30万人の一番前の席を（勝手に）
占有するのですか？　席次というのは、どんな集会でもおのずから決まっているはずですが。

あ、返り討ちとは普通会話では使わない文語文で話し掛けてきたから
漢文で返してやったんだよ。

>>282
無用の議論＝戯論 ですよ。

「無用の」がついている。私も大本経、捜してみたんだけど分からなかった。
どのあたりにありますか？

馬鹿タレ。人の言う事ちゃんと聞け。
0001_,01,0001b15(00):唯無上尊爲最奇特。神通遠達。威力弘大。
0001_,01,0001b16(04):乃知過去無數諸佛。入於涅槃。
0001_,01,0001b17(00):0001_,01,0001b15(00):唯無上尊爲最奇特。神通遠達。威力弘大。
0001_,01,0001b16(04):乃知過去無數諸佛。入於涅槃。
0001_,01,0001b17(00):斷諸結使消滅戲論。又知彼佛劫數多少。名號姓字。
--------------------------------------------------------------------
戯論と議論は違うとゆーてるやろ。そんなめちゃくちゃな訳つけるから仏教が
全くワカランとゆーのや。お前や桐山銀狐どもは。すかたんめ。

戯論と議論は違うとゆーてるやろ。そんなめちゃくちゃな訳つけるから仏教が
全くワカランとゆーのや。お前や桐山銀狐どもは。すかたんめ。
--------------------------------------------------------------------
「斷諸結使消滅戲論」諸結を断じて戲論を消滅せしめる。
自分一人の煩悩を断じてどうやったら議論を消滅できるんだい？議論とは2人以上
必要なんだよ。言ってる事が出鱈目。ぐだぐだいう前に、辞書を引け。

>210 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 23:00
>この様に、尊師は、正しい祭祀を積極的に肯定されています。

２１４によれば、すでに、Ｐ−たんさんが撃破しているようですが、
このスレでは反撃されていないようですから、
念のために、ゴキの駆除剤をまいておきます。
それにしても、よー痴さんの解釈は、常の如しで、ひどい解釈ですね。
２１０で引用された経典は、
人間に刑罰を与えて、動物を生け贄にしようとした祭祀を
釈尊がやめさせようとした話です。
生け贄を捧げるような祭祀と、捧げない祭祀とを比較して、
後者こそが良いと言っている。
釈尊のおっしゃっていることは、動物や人間の命を奪うような
祭祀はするべきではないということであって、
「聡明な人はこの祭祀を行え」とは、
祭祀をすることを奨励しているのではなく、
祭祀をするなら、人間や動物に苦しみを与えることはするな
と述べているのです。
相変わらず、よー痴さんの国語力には、
お釈迦様も大笑いしていることでしょう。

阿含宗の星まつりなどイベントを何とか
正当化しようとしてるのだろうが、無駄です。
桐山さんはこんな経典を引用したことはありませんよね。
桐山さんが主張していないことは、
ここスレには書き込まないでください。
よー痴さんの勝手教学を議論するのがこのスレの目的ではありません。

>278 ：他スレッド１ ◆qBcXv9A.F. ：02/10/09 10:32
>の最前列。壇上から降りてこられたローマ法王が新興の仏教教団の

パームサンデー自体はこの時期のバチカンのイベントの一つにすぎません。
壇上から降りて握手したのは、
最前列にいた身障者に対してです。
その帰り、壇上の客席の一番端っこにいた桐山さんに握手したのです。
パームサンデーに公式に参加していた他宗教は、阿含宗だけなのだから、
遠来の客人をもてなしたというそれだけです。
バチカンの他宗教への懐柔策を考えたら、
別に不思議なことではありません。
阿含宗徒が最前列にいたなどというのは嘘です。
比較的前の列や、建物のベランダに入れてもらうなど、
一般のコネを持たないカトリック信者に比べたら、
前にいたが、特別扱いされたわけではありません。

>278 ：他スレッド１ ◆qBcXv9A.F. ：02/10/09 10:32

それほどバチカンが阿含宗だけを重視しているというなら、
１９９０年にバチカンを訪問した時、
どうして特別扱いをしなかったのですか。
他宗教の一つとして、客扱いはしていたが、
他の客に比べて、特別扱いされたとは言い難い。
１９８５年の件で、バチカンも懲りたのでしょう。
ニューヨークの護摩も、カトリックの教会で焚かせてもらえばよかったのに、
どうして全然関係のない教会に多額のお金を使ったのですか。
来年はヨーロッパで護摩を焚く予定です。
サンピエトロ寺院で、あるいはあの広場で、
護摩を焚かせてもらえばいい。
ローマは教会だらけです。
できるものなら、やってごらんなさい。
カトリックは、桐山さんよりしたたかですよ。

>>286 電波さん、引用だけどね。
>>煩悩は分別によって生まれ、分別は
>>戯論（言葉によって固執の世界を虚構すること）によって生まれる」

「斷諸結使消滅戲論」諸結を断じて戲論を消滅せしめる。
じゃあ、これをどう現代語訳するか。

「諸々の（十）結を滅ぼした境地に入り、間違った言語的要素による構築を消滅せしめた」
これじゃあ、こなれた現代語訳にはなっていない。

>278 ：他スレッド１ ◆qBcXv9A.F. ：02/10/09 10:32
>仏教様式によるミサを行うよう要請される。

これも違います。
これはパームサンデーとは別な「青年年」のイベントの後の話です。
参加者が各教会に分かれて平和の祈りをした。
当然、阿含宗も何かすることになる。
そこで、片方で神父が平和を祈願するミサをしているとき、
阿含宗も勤行をしたというそれだけです。
あなた方のやり方で、平和を祈ってください、と言っただけなのに、
桐山さんの手にかかると、
歴史上初めての合同法要になってしまった。
合同法要が目的ではなく、それぞれが平和の祈りをしたのです。
それぞれがバラバラにやっていたのです。
本当に合同法要なら、事前に打ち合わせをしたはずです。
それすらもなかったことは、桐山さん自身認めている。
言ってみれば、歌いましょうと言って、
同じホールで同時に、片方はオペラを歌い、片方は演歌を歌った。
初めも終わりもまるでバラバラ。
これを一緒に歌ったとは言いません。

>>286　電波さん。
入於涅槃。
斷諸結使消滅戲論。

仏陀は涅槃の境地に入り
さまざまな煩悩を断ち
無用な議論を滅ぼした。

「諸々の（十）結を滅ぼした境地に入り、間違った言語的要素による構築を消滅せしめた」
→
「仏陀は涅槃の境地に入り、諸々の煩悩を断ち切り、言葉による迷妄を消滅せしめた」

「あんたの頭の中の無用の議論」という訳も良いけど。

これでどうかしら？

>278 ：他スレッド１ ◆qBcXv9A.F. ：02/10/09 10:32
>で、ピタウ神父が「カトリック教会と阿含宗はともに歩みましょう」という
>メッセージを下さる。

ピタウ神父が阿含宗とともに歩みましょうと言ったのは事実だが、
中身は、金を出せという意味です。
後日、桐山さんはピタウ神父のこの呼びかけに応えて、
サンフランシスコ大学に２００万ドルの巨額な基金を提供した。
サンフランシスコ大学はカトリックの小さな大学です。
ピタウ神父やＳ枝神父が口利きをしたおかげで、
阿含宗から寄付があった。
ピタウ神父は上智大学の学長までした人ですから、
カトリック系の大学に及ぼす権限は
この口利きでさらに拡大した。
桐山さんは理事の地位を得た。
それぞれが世俗的な権限を得ることができた。
これが、ともに歩みましょう、という内容です。

>>287
＞人間に刑罰を与えて、動物を生け贄にしようとした祭祀
＞（生命を損なう）供犠は禁止された

＞捧げない祭祀とを比較して、後者こそが良いと言っている。
＞「聡明な人はこの祭祀を行え」とは、

良い祭祀は行え。良き祭祀とは、
如来や善き神々を供養するものである事。
動物や人間の命を損なわないものである事。

密門会さんがお書きになった通りですよ。

>>288
http://www.agon.org/history/hist05.html
写真で見る阿含宗のあゆみ。

電波男さんへ

バウがまた相手してほしくて誘っています。
議論はもちろん各人の自由ですが、
ぜひ、このスレの趣旨を重視して、
阿含宗批判という本来の目的からはずれないようにお願いします。
電波男さんは仏教徒であり、
同時に知性を重んじる学者でもあるのですから、
吠えるだけのバウとは格が違うはずです。
スレの趣旨を重視し、
議論を阿含宗関係に戻すように努力していただき、
阿含経や仏教一般についての議論になる場合には、他スレでお願いします。

>>288
http://www.agon.org/history/hist05.html
左一番上＝サン･ピエトロ広場
お二人の握手はもう少し下方。

この30万人の大群衆。満杯の甲子園の六倍。最前列以外の
どこで握手をする機会がありますか。わざわざ仏教・キリスト教
の最高位のものお二人が握手をしているお姿が写真に載っています。
歴史的な一瞬です。これは、仏教とキリスト教の握手なのです。

>>291
>>バチカン史上初めて、由緒あるサン･クレメンテ大教会で、
>>キリスト教と仏教の合同法要を営む。

>>参加者が各教会に分かれて平和の祈りをした。

>>そこで、片方で神父が平和を祈願するミサをしているとき、
>>阿含宗も勤行をしたというそれだけです。

これは映画がありますね。教会関係の方にお聞きしたいのですが。
神父さんがミサをしている。同時に同じ聖堂で、仏教徒４００人が
３０分４０分と、仏教の器楽を打ち鳴らしながら法要を行っている。
これは、普通の事ですか？由緒あるサン･クレメンテ大教会で。
しかも法要終了後には、ピタウ神父のあのメッセージがあるのです。

>>293　密門会さん。

ピタウ神父が「カトリック教会と阿含宗はともに歩みましょう」というメッセージを下さる。

>>ピタウ神父が阿含宗とともに歩みましょうと言ったのは事実

事実だよね。

>>中身は、金を出せという意味です。

カトリックの総本山バチカンはそう言う所のなの？ピタウ神父はそう言う方ですか？
それは、あまりにもカトリックを侮辱した発言ではありませんか。

>>296
>>議論は各人の自由ですが、
>>仏教徒
>>知性を重んじる学者
>>吠えるだけ
>>スレの趣旨

密門会さん、真言宗の僧侶であるという立場にありながら、２ｃｈ
という匿名インターネット掲示板で、同じく密教系の阿含宗を口汚く
３０スレッド、３万コメント、中傷誹謗してきたあなたです。

一度そのスレッドの趣旨というものを、お聞きしたいのですが？？

>>スレの趣旨
>>阿含宗批判という本来の目的
スレッドのタイトルは「阿含宗という宗教２７」となっておりますが？
では、どうぞ、あなたのお立場と、このスレッドの趣旨について存分に
語ってください。

>密門会さん、真言宗の僧侶であるという立場にありながら、２ｃｈ
ｳという匿名インターネット掲示板で、同じく密教系の阿含宗を口汚く
ｳ３０スレッド、３万コメント、中傷誹謗してきたあなたです。

密門会のレスなんて見たことないぞ？
どこにあるの？
事実を根拠にした批判はあっても中傷誹謗も見たことがない。
しっかりしなさいよ。

>バウさん

阿含宗はなぜ、日本のカトリック教会で護摩を焚いたり、合同ミサをやらないんですか？
その理由を教えて下さい。

>>301 あなたは密門会の方ではないのですか？

>>302
巨大な舟が舵を取る。二千数百年と二千年の歴史を持つ異教徒同士が
いつも一緒に合同ミサをやれるようになる日が早く、くればいいのにね。
国内において阿含宗は、神道の方々とは、合同法要ができるようになっ
たみたいですね。
翻って仏教系を見ればどうでしょうか。まだまだですよね。
例えば、東京にお寺のある信徒団体、密門会というのがあるらしいのですが、
そのＨＰなど見てみますと、どう言うわけか関係ないはずの阿含宗の悪口が
ご法話の中心なんですよね。

舟→船
悪口→悪口（あっこう）

>>302
阿含宗と密門会の懇親スレッドというのもありますから、ぜひ
「コテハン」でお書き込み下さい。

＞306
＞阿含宗と密門会の懇親スレッドというのもありますから、ぜひ
＞「コテハン」でお書き込み下さい。

自作自演で延々やってるからそろそろ相手が欲しいのかい？
好きなだけ一人でやってろ。
アホ〜

>297 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 13:24
>この30万人の大群衆。満杯の甲子園の六倍。最前列以外の

桐山さんが壇上の客席最前列にいたことは事実であり、
誰も否定していません。
壇上の教皇を中心として、正面の最前列、壇上の左右に席があった。
正面の最前列には身障者がいたのです。
阿含宗徒で壇上の客席にいたのはほんのわずかです。
一般席の中でも、招待券で椅子席などには配置されたが、
それだって、招待券の数が足りなかった。
一般席の最前列は身障者たちであって、阿含宗徒ではありませんでした。
桐山さんは、右の最前列のさらに一番端っこ、つまり一番前にいた。
他の客たちが黒っぽい服を着ている中、
あの七条袈裟とかいうギラギラの格好をしていたら、
それはもう目立ったでしょうね。
パームサンデーに公式招待された異教徒は阿含宗だけなのだから、
唯一のある意味で客です。
その客に最大の歓迎を表すなど、何か珍しいですか。
教皇は異教徒の客人に礼儀を尽くした。
ところが、この“田舎モノ”は自分だけが特別扱いされたと
思いこんで、有頂天になってしまった。

>297 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 13:24
>歴史的な一瞬です。これは、仏教とキリスト教の握手なのです。

歴史的瞬間などというのは、桐山さんと信者の思いこみです。
法王と握手するなど、
阿含宗と同じ系列の真如苑の教祖も桐山さんよりも前にしているし、
桐山さんの魂の愛弟子の福永法源も握手している。
仏教系の坊さんが握手したなんて珍しくもない。
つまりそんな程度の歴史的瞬間など毎年たくさんある。
ダライラマもそうだが、法王が異教徒と握手するなど、
珍しくもなんともない。
異教徒を排斥するのは、パウロ６世の頃から止めて、
融和政策に方針転換したのです。
ローマ法王が日本の新興宗教の教祖で公式に仕事を依頼し、
握手したのは、立正佼成会の庭野日敬です。
桐山さんと握手する二十年も前の話です。

>298 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 13:30
>神父さんがミサをしている。同時に同じ聖堂で、仏教徒４００人が
>３０分４０分と、仏教の器楽を打ち鳴らしながら法要を行っている。
>これは、普通の事ですか？由緒あるサン･クレメンテ大教会で。
>しかも法要終了後には、ピタウ神父のあのメッセージがあるのです。

どこまでいい加減なこと事を書けば気が済むのでしょう。
３０分４０分など勤行していません。
三礼、護身法、般若心経、真言、回向で、十分もかかりません。
よー痴さんは勤行などしていないから、わからないのでしょう。
またミサは、勤行とまるで関係なしに行われた。
廻向の前に、阿含宗側の勤行が終わったものと勘違いして、
神父がしゃべりだしたほどです。
同じ教会の中で、平和の祈りをしたにすぎない。
挨拶をしたコフラン神父も、一言も合同法要だなどと言っていない。
コフラン神父が挨拶をしたのは勤行の前であって、後ではない。
この時、ピタウ神父などいません。
勤行をしたのは、サンクレメンテ教会、
ピタウ神父のミサと説教はジェス教会で、
まったく別な日の別なイベントです。
ピタウ神父のミサと説教は、この勤行の前日です。
桐山さんのマネをして空想で物を書くのはいい加減になさい。

>299 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 13:33
>カトリックの総本山バチカンはそう言う所のなの？ピタウ神父はそう言う方ですか？
>それは、あまりにもカトリックを侮辱した発言ではありませんか。

カトリックなど侮辱していない。
バチカンについて述べただけです。
バチカンのすさまじく汚い内部を告発した本などたくさんある。
宗教を看板にした８億人の国民を抱えた国です。
集まった金と権力を使う彼らは
宗教者の格好を政治家であり、法王は独裁的な支配者です。
法王を選ぶコンクラーベ、枢機卿を誰にするかなど、権力と金が動く。
金集めは彼らにとっても重要な仕事です。
ピタウ神父も、Ｓ枝神父も例外ではない。
バチカンのような宗教の名を借りた世俗の権力がうごめく所に出かけて行き、
こんな連中と握手して、自分を引き立たせようとする宗教家など、
もうそれだけでただの俗物です。
握手したとたん、その手から金や権力が取り引きされる。
釈尊が宗教権威のバラモンを訪問して握手したなんて話は聞いたことがない。
本当の聖者とはこのようなものです。

原始佛教　�U
>564 ：他スレッド１ ◆qBcXv9A.F. ：02/10/09 09:35
>それも普通の機関ではありませんよ。中国でお護摩を焚く、同時多発テロ後の
>566 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 11:43
>黒龍江省ではお護摩を焚いていると思いますが。

無知を越えて、インチキですね。
阿含宗の信者の嘘つきぶりにはあきれる。
阿含宗が中国で護摩を焚いたとは、
いったいいつどこで誰が焚いたのですか。
阿含宗は中国で護摩など焚けたことは一度もありません。
黒竜江省とは１９８６年のことだろうが、
焚き火ができず、山伏の格好だけした信者一同が、
極楽寺に出かけ、観光客を閉め出して、
本殿の前で勤行して、記念撮影して終わったのです。
中国は貢ぎ物は受け取り、それなりに処遇してくれます。
しかし、民衆への宗教行事など絶対にさせない。
１９９８年の台湾も、山と積んだ護摩檀を目の前にして、
点火できずに、理護摩を焚いた、と言い訳していた。
中国は本音と建て前など、日本人どころではない。
だから、金が続かなければ、さようなら。
中山大学、北京大学、仏教学院で、次はどこの大学の名誉教授かな。
中国側はいくらでも提供してくれますから、
信者さんたちはお金だけは忘れないでくださいね。

原始佛教　�U
>564 ：他スレッド１ ◆qBcXv9A.F. ：02/10/09 09:35
>ニューヨークでお護摩を焚く。どれだけの調査が入ると思いますか？
>カルトの教祖が、ダライラマ猊下のノーベル賞受賞に招かれオスロ大学で
>記念講演をしますか？

調査など入りません。
ニューヨークは教会やクリントン、ニューヨークタイムズに
多額の金を使ってロビーストに手配させた。
チベット仏教も、桐山さんが長年基金を出し続けて、
ＰＧ教授の斡旋があった。
１９８９年ですから、バブルで阿含宗も資金が潤っていた。
招待されるために少なからぬ金を使ったのでしょう。
招待は日本人の何人かに声をかけたのだろうが、
オークションで競り落としたが桐山さんだっただけです。
桐山さんは自分のこととなると金に糸目をつけない。
チベット人は交易民族でもあることをお忘れなく。

原始佛教　�U
>564 ：他スレッド１ ◆qBcXv9A.F. ：02/10/09 09:35
>日本においては、広島平和公園、伊勢神宮、近江神宮、千鳥が淵、、などなど、
>各地の由緒ある場所でお護摩を焚かせていただいています。

千鳥が淵は、よほど悪質な団体でない限り、宗教行為は自由です。
届け出と規則を守れば、宗旨宗派は問いません。
何も阿含宗だけに許された特殊な話ではない。

伊勢神宮での護摩なんて、いつ焚きましたか。
式年遷宮の年に、伊勢市の山の中で、
勝手に護摩を焚いて、伊勢神宮を宣伝に利用していたことは事実です。
ところが、伊勢神宮から誰も出席していない。
伊勢神宮の柴燈護摩だといいながら、
ただの一人も公式の参加者がないなんて、おかしいとは思いませんか。
伊勢神宮の中を阿含宗のハッピを着て入った信者が、
脱ぐように注意を受けたのですよ。
要するに、有名人の誕生日を勝手に祝っただけ。

近江神宮で護摩を焚いて、その後どうなったのですか。
何か両者の交流でもありましたか。
なんにもない。
ただ、あそこで焚き火して、阿含宗の信者が参拝しただけ。
マイナーな神社がイベントがほしかったのでしょう。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/l50
どうぞ！

>>307 密門会スレッドへのお誘いをお断りになったあなたは、やはり密門会？

>>308
>>３０万人の大群衆。満杯の甲子園の６倍。
>>桐山猊下が壇上の客席最前列にいたことは事実
>>正面の最前列には身体障害者がいたのです。
>>桐山猊下は、右の最前列のさらに一番端っこ、つまり一番前にいた。
>>パームサンデーに公式招待された異教徒は阿含宗だけなのだから、
>>お客様です。
>>その客に最大の歓迎
>>教皇は異教徒の客人に礼儀を尽くした。

カトリックの方、こういう事でした。

>>309
>>法王が異教徒と握手するなど、珍しくもなんともない。

３０万人の信徒の前で、しかもミサに際して。ただお一人だけと握手。
しかもその後にはサンクレメンテ大聖堂での仏教―キリスト教の合同
ミサがあるのです。中学高校の歴史教科書に載せても決しておかしく
ない大事件ですよ。

>>310
>>三礼、護身法、般若心経、真言、回向。
>>ミサは、、、行われた。
>>廻向の前に、神父がしゃべりだした。
>>同じ教会の中で、平和の祈りをした。
>>挨拶をしたコフラン神父。それは勤行の前。
（以上）サンクレメンテ教会

>>ピタウ神父のミサと説教はジェス教会
>>まったく別な日のイベントです。
>>この勤行の前日
（以上）ジェス教会

カトリックの方、こういう事です。密門会さん詳しいね。
私は映画で見ただけだから。
まだ生まれていなかったかも、、と言う事はない。

>>311
＞＞カトリックなど侮辱していない。
＞＞バチカンについて述べた
＞＞バチカンのすさまじく汚い内部を告発した本などたくさん
＞＞宗教を看板にした８億人の国民を抱えた国です。
＞＞集まった金と権力を使う彼ら
＞＞宗教者の格好をした政治家
＞＞法王は独裁的な支配者

＞＞法王を選ぶコンクラーベ、
＞＞枢機卿を誰にするか

＞＞権力と金が動く。
＞＞金集めは彼らにとっても重要な仕事
＞＞ピタウ神父も、Ｓ枝神父も例外ではない。

＞＞バチカン
＞＞宗教の名を借りた世俗の権力がうごめく所

以上、どこかの僧侶の見解でした。
こんな酷い事、公然と書いて良いのかな？？

>>312
>>阿含宗が中国で護摩を焚いたとは
>>黒竜江省とは１９８６年のこと
>>山伏の格好をした信者一同が極楽寺にて
>>本殿の前で勤行を

共産中国でお護摩を焚くというのは大変な事だったのですね。
あの時も、護摩木勧進はされたそうですよ。せっかくの護摩木を
お焚きあげできなかったんだけど、理の護摩、心の護摩で
十分じゃないですか。仏教は心だからね。
その後、阿含宗は北京飯店内に中国で初めての宗教組織の
事務所を開設したんですよね。

宗教を禁止していた中華人民共和国で、これだけの先鞭をつけたのは
素晴らしい事です。

>>312
>>中国は貢ぎ物は受け取る
>>それなりに処遇
>>民衆には宗教行事など絶対にさせない
>>中国は本音と建て前など、日本人どころではない。
>>金が続かなければ、さようなら。

今度は、中華人民共和国に対する中傷誹謗ですか？
バチカン、中華人民共和国、次はどこを誹謗するのかな？

>318
>３０万人の信徒の前で、しかもミサに際して。ただお一人だけと握手。

一人だけと握手したわけじゃないよ。桐山さんの「愛のために智慧を････」
に書いてあるよ。ちゃんと読んでみ。
ずっと前にもレスしたからバウ（よー痴）さんも知ってるはずなんだが、
覚えてらんないんだねえ。
1981年にヨハネ･パウロ二世が訪日した際、法皇庁大使館で日本の諸宗教代表
29人（黒住宗、金光教、天理教、立正佼成会等の代表を含む）と会談し、
しかも法王から直接メダルを首にかけてもらった。握手どころじゃないよ。
桐山さんのバチカン行きの前の話だけどね。
特に立正佼成会とは昔から親密と言える関係にある。
勢力が違うから、待遇が阿含とは全然違うわけさ。表敬訪問じゃないぞ。
何度も同じこと言わせるから、ああ、めんどくせ。

>>313
ニューヨーク、リバーサイド教会でお護摩を焚く。
ダライラマ猊下ノーベル賞授賞式に招かれオスロ大学で記念講演を行う。

>>教会
>>ニューヨークタイムズ
>>多額の金を使って

ニューヨークタイムズの記事は金で買えると、あなたは言う。
リバーサイド教会（バプティスト派）も買収できると。

>>チベット仏教も、ＰＧ教授の斡旋
>>招待されるために少なからぬ金
>>招待は日本人の何人かに声を。オークションで競り落とし
>>チベット人は交易民族

チベット仏教も、ペマギャルポ教授も買収できる。
ノーベル平和賞授賞式の招待客は桐山猊下だけであったが、それは、
日本人の間でオークションにかけられた？？


バチカン、中華人民共和国を誹謗した後は、ニューヨークタイムズ、
アメリカ合衆国、リバーサイドチャーチ、チベット仏教会、ペマギャルポ
教授への中傷ですか？

>>３２１
>理の護摩、心の護摩で
>十分じゃないですか。仏教は心だからね。

　ワラタ　　

思わず吹き出した。
ネタですか。

再度質問
なぜ阿含宗は日本のカトリック教会で護摩焚きとか合同ミサをやらないの？
信者もたくさん出席できるし、バチカンと友好関係にあるならやるべきじゃない？
まさか、また、日本のカトリック教会には阿含宗を攻撃するプロがいるなんて、
お約束の言いわけすんじゃないだろうね。
それとも日本のカトリック教会は正しい仏教が広まるのを恐れて邪魔してるんだ。
とか言うのかな？

＞３１４
そんなことは知っているよ
千鳥が淵だろ、いろんな教団が法要しているのは
けれども、全国の護国神社でその地域の阿含信者が
中心になり毎年のように法要するってのは
他の教団であるんかねこういうようなこと？
いっとくけど自慢しているわけじゃないぜ
時代の流れの中で犠牲になられた方の法要
他教団は阿含より積極的にやるべきだと思うけどね
人も金もおおいんだろうから。

>>314
>>千鳥が淵（戦没者慰霊碑供養）はよほど悪質な団体でない限り
>>宗教行為は自由です。

密門会ではいかがですか？阿含宗の行事以来、千鳥が淵詣でが流行っているよ。

>>伊勢神宮での護摩
>>式年遷宮の年に、伊勢市の山の中で護摩を焚いて
>>事実です。
>>有名人の誕生日を勝手に祝っただけ。

お護摩が内宮ではなく、外宮に変更になったとは聞いています。
その時、全国に配られたチラシを母は記念に持っていますよ。
何十万枚も配布されたらしい。そんな事が勝手にできますか？
護摩修法地整地の作業所が放火されたとかあったらしいですね。
相当、内部軋轢があったのでしょう。

>>近江神宮で護摩を焚いて

これは認めるわけね。

>>その後どうなったのですか。

神界、霊界で変化があるのです。近々また近江でお護摩がありますよ。

式年遷宮は誕生日とちがうぞ！
なに考えて批判してんの？

>>323
>>1981年にヨハネ･パウロ二世が訪日した際、法皇庁大使館で日本の諸宗教代表
>>29人（黒住宗、金光教、天理教、立正佼成会等の代表を含む）と会談し、
>>しかも法王から直接メダルを首にかけてもらった。握手どころじゃないよ。

法皇庁大使館で
日本の諸宗教代表29人と会談
法王から直接メダルを首にかけてもらった
↑
これに、何か歴史的意義がありますか？諸宗教による法王表敬でしょう。
全く意義が無いとは言えないけど、歴史教科書に載せるほどの事でもないでしょう？

>>326
>>再度質問
>>なぜ阿含宗は日本のカトリック教会で護摩焚きとか合同ミサをやらないの？
>>信者もたくさん出席できるし、バチカンと友好関係にあるならやるべきじゃない？

これは縁談と同じでね。縁組は「決まったら良いのにね」と期待に胸を膨らませて
待つものなの。私は友人にもカトリックの人多いよ。＊＊＊＊させていただいたこともある。
（ここは伏字で）
彼ら/彼女達の今の悩みは、マリア崇拝攻撃かな。末端信徒でもそれは知っているよ。

＞３２６
バチカンの法要はのち、もめたらしい・・・
なんで他宗教、仏教の法要をさせたのだということで、
以後、他宗教の法要は御法度になったらしい
したがって、カトリックの本山バチカンの教会で法要した
仏教団体は阿含宗だけとなった
まあお堅い伝統宗教だからね。

型破りな宗教行動が桐山師の真骨頂なんだよ！
まあ、普通の宗教家には無理だろうな。

>>325
密門会さんは、仏教が「心」だというのが、本当にわからないんだね。
不思議だよ。本当に不思議。

レストランのご馳走よりも、愛のこもった彼女の手作り料理のほうが
嬉しくない？
ああそうか、オークラのドンペリが最高だと思っている人だもんね。
ところで、ドンペリって何ですか？

>>332 そりゃ揉めると思うよ。すごく揉めると思う。
阿含宗のＨＰ見て御覧なさい。

>>バチカン史上初めて、由緒あるサン･クレメンテ大教会で、
>>キリスト教と仏教の合同法要を営む。
>>サン･ピエトロ大聖堂とサン･クレメンテ大教会で、荒野に
>>とどろきわたる預言者の声「火の洗礼をせよ!　火のミサをせよ!」を聞く。

こんな事堂々と書いているんだよ。前者は実際にあった奇蹟的な出来事だし。
後者もご本人にしか分からないけど、それは、当然、真実だよ。
これを日本のクリスチャンが受け入れるには、、ちょっとやそっとの事じゃ
ない。当たり前だよね。教えの根幹に関わる事だもの。

（じゃあ、仕事終わった。書き込みしながらにしては順調。　
　　後は書類整理してから、お家に蛙。）

電波さん、電波さん、交信できますか。
大本経の「戯論」ご講義ありがとうございました。
和訳見て下さいね。丘山新先生によろしく。

そうだね護摩法要が勤行に変ったのを笑っていても（しかも８０年代初頭２０年前の話し）
勤行さえできないとこの人が笑えるのかな？

密門会さん。

>>サン･ピエトロ大聖堂とサン･クレメンテ大教会で、荒野に
>>とどろきわたる預言者の声「火の洗礼をせよ!　火のミサをせよ!」を聞く。

だよ。何か言ってやってちょーだい。

>>名無しさん＠１周年
>>来年はヨーロッパで護摩を焚く予定です。

えー！！これは知らなかった、初耳だ、、と言ってみるテスト。

>330
>これに、何か歴史的意義がありますか？諸宗教による法王表敬でしょう。
>全く意義が無いとは言えないけど、歴史教科書に載せるほどの事でもないでしょう？

だから〜歴史的意義があるなんて言ってないだろ、教科書にのせる事だとも言うとらん。
困ったもんだね。
あの人達は、桐山より影響力が強いからバチカンから良い扱いをされてるって言うてるのよ。
桐山のやったことに歴史的意義も無いし、教科書にのることも絶対無いってことは
皆さんのおかげで、もうわかったでしょ。

＞334 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 20:26
＞レストランのご馳走よりも、
＞愛のこもった彼女の手作り料理のほうが嬉しくない？
＞ああそうか、オークラのドンペリが最高だと思っている人だもんね。

バウさん、カンチョー芸下に言ってやって下さい。
（今は亡き）カンチョーの奥さんの飯は不味くて食えない。
ホテル・オークラの飯を、ＮさんやＭさんと食べて、証にパンツ渡した方がいい。
という自称ブッダ様に忠言をね。

>>341
密門会さん、本当に教えてほしいのだけど、ドンペリって何ですか？
検索したけど分からない。

>>204　>>238　
カンチョーの著書で江戸時代の輪廻転生・体験談のあった、
神道に「なぜかシュダオンの天国」がある話ですね。
神道の解脱・仏教の解脱と、２つも解脱があるようで？？？
今に、イスラムの解脱や韓国の侍天教の解脱とか発見した！！！とか喜び、
またまた解脱の種類とか創作して追加する事態が出るかも！？（苦笑

＞189 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/08 22:21
＞パチンコの台でも（喩えが悪すぎるけど）、玉が下に落ちなくなれば、
＞いずれは目指すゴールに「入らざる」を得ないのですよ。
論理学は苦手です。が、どの宗教団体でも入信すれば、
いずれは目指す天国に「入らざる」を得ないといって、実際には破門者や脱会者を出す。
仏教団もご多分に漏れず、
出家した心や仏性が目覚めたからには、解脱する。などと教団は期待をかけるが、
現実にはゴタゴタが起こりハライ（破門）も人により起こりうる。

＞もうちょっと思考を整理したほうが良いよ。ひとつずつゆっくりやっていきましょうよ。
＞>>132　当たりの質問だって、実は意味不明だったのに、
＞なんとか返事を書いたんだから。さ
シンプルですよ。
�@何かに向かって拝み頼むか。�A自分で悟るか。の二者択一を言ったのですから。
釈尊成道まで長寿できなかった予言のアシタ仙人や、
釈尊成道前の修行法を教授したアーラーラー・カーラーマ仙人は、
供養で達した「悟りの」境地ではありませんでしたし、
仏陀釈尊その人も、供養で「滅尽定という地獄に落ちない通力」を得て、
解脱したのではないから。
仏典のいうには、
�@祭祀で無上よりは�A僧伽（教団）で修行がヨリ無上なのですよね。

>>276　>>294　新約聖書の言うように、
主イエスは父なる神はイケニエを好まず憐れみを好むと教え、
聖パウロは詩篇と讃美と霊的な歌によって御名を讃える唇をイケニエにし、
聖ペテロは善い行いと施しとをイケニエにして、
父なる神に捧げる。と説いています。

口さえ動かせれば、病気でも讃美や祈りは出来ます。
体が動かせられば、善行も出来ます。
お金を人より稼げれば、慈善など施しもできます。

そうやってキリスト教社会は、学校や病院を作って、科学を発見し、
全世界に向かって布教とともに異教社会に貢献していったのですから。

自分では、詩篇は食前の祈りで、讃美は賛美歌で、
霊的な歌は、火の洗礼のカタドリである聖霊降臨の際に、
めいめいの出身の外国語で主を讃美したという異言をモデルに、
外国語で主に祈る事と理解していますがね。
皆やっています。
（カトリックからは聞いていないから分からないが、
プロテスタントのある一派の言うには、
火の洗礼を、黙示録に記された火の災難から生き残る事と、解釈する向きもある。
個人的には、帝政ローマ時代や異端審問での火あぶり刑とも取れますが？
カトリックの解釈に、まだ洗礼を受けていなかった者で、
キリスト信心が深かいために殉教した場合を血の洗礼と称して、
名誉キリスト信者に列せられるそうです。）

＞342　バウさん。
私は密門会ではありませんがね。
酒に詳しい酒屋かオークラの食堂エポックだかの従業員に聞いてみたら。
ドンベリなる垂れ込み屋の情報は、私もわかりませんから。

＞342
＞ドンペリって何ですか？

334で自分で話題ふってるんじゃねーか。
こういうアホ〜な質問は放置でっせ〜、批判者の皆さん。
馬鹿馬鹿しいの極み。
よっぽど話相手が欲しいんだね。
（ｷﾉﾄﾞｸだね、よー痴さん）

>>340〜>>346 意味不明でした。

>321 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 19:42
>その後、阿含宗は北京飯店内に中国で初めての宗教組織の
>事務所を開設したんですよね。

信者さんたちは事務所なんていうから、
何かオフィスみたいに考えているんだろ？
ホテルの普通の二人部屋を改造して、
お姉さん一人が事務をしていましたね。
ベッドすらも一つ残っていましたよ。
机とパソコンがあるだけで、
あれが阿含宗からの送金の受け取り窓口ですよね。
でえー、今、あの事務所はどーなったの？

>321 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 19:42
>宗教を禁止していた中華人民共和国で、これだけの先鞭をつけたのは
>素晴らしい事です。

また、阿含宗信者の嘘が始まった。
中国は宗教を禁止などしていない。
ましてや１９８０年代半ばなんて、解放政策で、
共産主義の建前はそっちおいといて、
金になることから始めるというのが当時の中国で、
それが今に至っている。
桐山さんが先鞭を付けてなんてことありません。
大作さんが北京大学名誉教授になったのは、
１９８４年ですから、阿含宗よりも早い。
桐山さんが大作さんの後追いです。
阿含宗の信者さんたちが知らないだけです。

>327 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/09 20:14
>時代の流れの中で犠牲になられた方の法要
>他教団は阿含より積極的にやるべきだと思うけどね

阿含宗のしている法要は、法要ではない。
脅かしだ。
犠牲者が不成仏霊になって、霊障になっているというのだろ？
戦争で犠牲になった人たちの遺族に言ってみろよ。
ニューヨークに行って、「テロで死んだ人たちは不成仏霊だ。
横変死の因縁を持っていた。
霊障のホトケになって祟っている。」と話してみろよ。
神社に正直に「あなたの所は霊的に汚れているから、
私たちが浄化してあげます。」と言ってみろよ。
陰でこそこそと死者の悪口を言って、
表では法要だの浄霊だとのきれい事を並べて、
ごまかして、恥ずかしくないか。
よくそういう二面性を持ちながら、
自分たちは世の中をよくするんだなんて言えるよね。
統一協会が神様のためと称して、
人を騙してでも物売りするのと何が違う？
阿含宗は死者を食い物にしている教団じゃないか。

>328 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 20:14
>お護摩が内宮ではなく、外宮に変更になったとは聞いています。

また、始まった。
前世でよー痴だったとき、内宮と外宮について同じこと書いて、
罵倒されたのに、まったく記憶にないんだね。
何度修正されても、この人は直らない、いや、治らない。
外宮って、どこか知っているのか。
伊勢神宮の簡単な配置すら知らないで、
いつもすべてわかったような書き方をするのには恐れ入る。
阿含宗が護摩を焚いたのは、内宮でも外宮でもなく、
バスで３０分もかかるような山の中だよ。
勝手にできるのかって、やってしまうのが阿含宗なのさ。
式年遷宮を祝うと言われて、誰が抗議できる？
伊勢神宮は苦り切っていただろうね。
だから、護摩には誰一人出席していなかった。
依頼したという後援団体はすぐに消滅。

>328 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 20:14
>神界、霊界で変化があるのです。近々また近江でお護摩がありますよ。

近江などとごまかさずに、近江神宮でのお護摩の予定を聞かせてください。

>330 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 20:18
>これに、何か歴史的意義がありますか？諸宗教による法王表敬でしょう。

桐山さんがメダルをもらったことは、
歴史的な意義など何もありません。
桐山さんが喜んだだけです。
メダルもらって喜んで、これで聖者だもんねえ。
立正佼成会などは、法王の依頼で世界宗教者会議を開くなど、
内容はともかく、宗教史的な意義はあります。
阿含宗が１９９０年に招待されたのも、この会議です。
何かこれに相当するだけのことを阿含宗がしてから威張りなさい。
メダル付けて、焚き火して、聖者ゴッコをしても
幼稚園の教科書に載るくらいなものです。

>>334 ：バウ
密門会さんは、仏教が「心」だというのが、本当にわからないんだね。
不思議だよ。本当に不思議。

呪諦羯諦 波羅羯提 波羅僧羯諦 菩提僧婆訶　般若心経
「空の心理を身に付けて、観世音の慈悲のもと、あゆめよ、あゆめよ、ただひたすらに
歩めばやがて行き着かん､彼の岸に」

「勝手教学身に付けて　戒律なんかなんのその、歩めよ　あゆめよ、後ろ向きに、
歩めば行き着かん、　よー痴園　　。」

バウことよー痴さんは、都合が悪いと「意味不明」とか書いてみせるが、
結局、読解力がないんだよね。
知性が欠落してるから、議論と言ったところで
桐山本からの引用とか、仏教の爆笑よー痴解釈とか
そんなんばっかじゃん。
よー痴さんは、どう見たところで性格的にも知的にも2チャンで議論は無理だ。
身の程を悟ってどっか出会い系サイトでも行って話相手捜せばいのに。

>349 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/09 23:21
>中国は宗教を禁止などしていない。

無知な君にお教えしよう。
中国には､信仰の自由はあるが布教の自由はないんだよ。
だから宗教的儀式を宣伝したり､大きな行事を執り行う事はできないわけ。
そこであれだけの法要をいとなめたのは奇蹟に近い。

＞347 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/09 23:13
＞>>340〜>>346 意味不明でした。

一言で言えば、理解能力がない。か、疲れていて頭が回らない。
可哀相だから、疲れている事にしてあげます。

本音は、理解する聡明な頭や寛大なる心が欠如している証拠と言いたい。
カンチョーの書いた本しか信じられない。
カンチョーの法話のオウム返しでしか答えられない。みたいな。

失礼ですが、バウさんは病気。新興シューキョー病に冒されている。
「教祖しか信じられない・教祖の命令しか聞き分けがない」という、
オウムや創価学会の信者と同じ。教祖が捕まると人畜無害だが、
命令を聞いた途端、鬼・悪魔の手足となって悪さを働き出す。どうしようもない。

だいたい、生死をショウジと正法をショウぼウと正しい読みに注意したのに、
反省の弁や感謝の辞をカキコしてくれない。

＞３５７　つづき。

バウさん？仏教辞典や漢和辞典の呉読みとか自分で丹念に地道に調べているの？
他人に阿含経典の大蔵経や一切経の出典を書けと命じておいて、
自分は十結（十随煩悩）の細かい説明を説く阿含経を挙げて説明しない。
聖者の流れに入る説明の阿含経の出典も挙げない。

つまり自分で調べず、カンチョー本の受け売りジャン。
私は東京堂書店や三省堂や書泉や旭屋や古本屋街で、調べまくりでしたよ。
東京にいた（いや通える地域に住んでいた）から出来たことで、
実家に戻った仙台では無理でしたよ。

仙台で図書探しで大きい所といえば、
東北大（国立・旧帝大）や、東北学院大学（プロテスタント）や、
白百合学園短大（カトリック）でもしょうが、無理な話。
東京と地方の地域差って重いですよ。

本当は仏教大学（東京なら、たとえば駒大）とかの教養課程で、
仏教の講義４単位くらいの概論の講義内容を知るのが標準というか、
基礎の仏教知識なのでしょう。
仏教の三学のアタリマエを真面目に出来るんじゃないですか？

で自分にはアゴンシュ抜きの独学で、
仏教大学の友人がいて、教科書を古本屋から手に入れて、
仏教大学で習っている学生連中と同等の学力を有するご縁がなかった。
こういう縁が出来るのが、いわゆるお布施による出世間福の功徳ですよ。
解脱に導くって言っても、このような自力努力の学びがないと本当でない。
自力といえば三軒茶屋とか下北沢とかをしらみつぶしに、
仏教本を探す努力もしなかったし。

アゴンシュウーはトンデモ本なんですよ。

＞３５８　つづき。

私に言わせれば、キリヤマまにあ・ますおファン倶楽部の親衛隊（貢ぐクン）が、
アゴンシュー会員なわけ。

私は１９９９年のハズレ話が直接原因でマスオ・ファンを辞めました。
地球破滅予言ハズレの責任も取れない無責任男相手に、
好きでもない無責任男が自由に使う金を、
名目が何でも良いから入金といって、何のイワレで貢がにゃならんの。

＞バウさんへ。
ヨク別の思想・別の宗教の発想の根底を理解して下さい。
地中海式発想とインド式発想と日本の新興宗教家の発想と、
違いの分かる人になれますように。

メシアでカチンと来たから、もう幾つか。

ユダヤ人だけの一国・一王国の王を、
へブル・ヘブライ語で「メシア」と称したが、
当時、英語みたいに共通語（コイネー）で使われた言語がギリシア語だった。
ヘブライ語「メシア」をコイネー・ギリシア語で、
翻訳に当てはめた語彙（ボキャブラリ）が「キリストス」で、
現代ギリシアは訛ってニコライ堂のような「ハリストス」と発音した。

ギリシア語で「キリスト」という場合は、
単に油を注がれた者でユダヤ王だけでなく。
当時知られていた地域の「全世界の王」の意味で使っていた。
救世主・救い主は「パントクラトーラ」だけでなく、
「ソーテーリアン」という別の語彙もある。
コイネー・ギリシア語でいうユダヤ王、ユダイオン「バシレウス」は、
現代英語だと、ジュー「キング」という。

古典ギリシア語でいうバシレウスは、
古代アテナイ（アテネ）の祭祀をする王という意味で、
ギリシア系ペリシテ民族と戦った、
武力によるユダヤ王サウルと性格の違う「王」の意味であった。

＞３６０　つづき。

ポリス（都市国家）時代のアテナイでは、
バシレウスを９人のアルコン（執政官・政務官・裁判官）の内で、
最高裁判官（最高判事）を意味する言葉となった。
この事からバシレウスは、
ペルシャの世の最後の闇と光の戦いのあとの最期の審判の審判者になぞらえ、
ペルシア王の称号となり、
ついでペルシアを征服したアレキサンダー大王（アレキサンドロス・ホ・
メガス・バシレウス）と呼んだ。

そのギリシア世界を唯一のユダヤ神が選んだ、キリストが最期の審判者となるという発想なので、
極東漢字文化圏でたとえるなら、死後の裁きの閻魔大王その方とも、
閻魔大王を父として、息子が弁護側の弁護士になぞらえる事ができる。

父の神に対して、子の神キリスト・イエスは、
自分の十字架イケニエを信じる者に、無罪放免を主張する、
弁護士の役割を果たすからだ。
それで、イエスはユダヤの契約違反の罪のツグナイ。
キリスト信者の失敗のアガナイのイケニエだといった。

父なる神は無限の存在で、人間は有限な存在とされた。
無限の神の子イエスが律法を違反した場合は、
負債を負うルールの呪いを解く為に十字架イケニエになり、
契約違反なる罪なる負債を相殺したので、
その相殺を信じた者（キリスト信者）を、無限に赦せる立場と考えられた。

＞３６１　のつづき。

アゴンシューのキリヤマ管長は、
一切万霊守護金剛のチベット語の意味の説明を、
ラマ僧から受けた際に言った言葉は、
全ての生き物を「操る霊力の持ち主」操り人形の主。
という意味合いであって、守護する気がなければ、
生き物に破滅も不幸に追いやる夢幻暗示をかけ、
不幸のめぐり合わせの「呪術祈祷の霊力がある」事だと説明した。

一切万霊守護金剛は、キリスト＝メシアと違い、
最期の裁判を無罪にするとか、犯罪を除くとか、
人間の失敗や契約違反の負債を相殺する。
という「ツグナイをする人・裁判の弁護人」という意味と全然違うものであった。

>>348
>>阿含宗は北京飯店内に中国で初めての宗教組織の事務所を開設

>>ホテルの普通の二人部屋を改造して
>>お姉さん一人が事務をしていましたね。
>>机とパソコンがあるだけで

とりあえずは布教するわけでもなし、外務省の支部のよ
うなものでしょうね。
阿含仏教の苗木が中華人民共和国に植えられたわけです。
苗木はいつの日にか大木に。

>>349
>>大作さんが北京大学名誉教授になったのは、１９８４年ですから

池田大作氏が２００の名誉市民と１５０？の名誉博士号をお持ちに
なっているのは有名ですよね。北京大学の学位は何なのでしょうか？

まさか、「人間革命」で哲学博士、哲学教授は無理だと思うのですが。
創価学会の人には悪いですが、（私には）数行読めば伏せたくなるよ
うな文体ですよ。

>>350
>>犠牲者が不成仏霊になって、霊障になっているというのだろ？

それは事実だよね。

>>霊障のホトケになって祟っている。と話してみろよ。

祟っているのではなくて、苦しんでいる。もがき苦しんで、
中有界から霊界に行けずに助けを求めている。

>>私たちが浄化してあげます。と言ってみろよ。

正覚を得た導師の力で、死を悟らせ霊界に導き助けてあげる。

>>よくそういう二面性を持ちながら、

どう言う二面性？阿含宗が何を誤魔化している？

バウ氏は奉仕に出て職員の注意を聞いた事があるのかどうか知らないが
匿名でも阿含宗を名乗ってやるからには　教学にしろなんにしろ責任が発生する、
少なくとも阿含宗の見解と書き込む見解が一致しているかどうか、
確認ぐらいは必要だと思うが、
こういう公共の掲示板でやるのは宗務局の許可を得てやっている訳だね。
許可を得てやっているからには、バウ君の見解は阿含宗の見解とみなしていいわけだ。

>>351
伊勢神宮でのお護摩について。

>>依頼したという後援団体はすぐに消滅。

ちゃんと依頼も支援団体もあったんじゃない。
お護摩の後で揉めただけなんでしょう。
依頼も支援も無くて勝手に１万人規模の行事が行えるわけもない。

整地工事宿舎に放火したのは誰なのかしら？

>>352
>>近江などとごまかさずに、近江神宮でのお護摩の予定を聞かせてください。

誤魔化しているわけじゃないけど、まだ発表の段階じゃない。

>>353
>>桐山さんがメダルをもらったことには、歴史的な意義など

カトリックの方へ。桐山猊下は法王様から「金、銀、銅」のメダルを
セットでいただいてますよ。

>>立正佼成会などは、法王の依頼で世界宗教者会議を開くなど、
>>内容はともかく、

「内容はともかく」というのは面白いですね。どう「ともかく」なの
かしら。

>>宗教的な意義

というのは、法要ですよ。法要やミサ。壇を同じくして一緒に祈る事です。

>>355 ：名無しさん＠１周年

>>見たところで性格的にも知的にも2チャンで議論は無理だ。
>>身の程を悟ってどっか出会い系サイトでも行って話相手捜せばいのに。

そいうあなたはいつまでも「名無しさん＠１周年 」。
コテハンとキャップぐらいつけたら？

今は梵行の心構えは説明していないのか？

教学や法に係わる活動をする場合は　越法がないかチェックする必要がある、
奉仕や梵行の一連の流れは　壇前普礼から始まり　活動　　御法楽　　回向普礼
で終わり　反省会をする。
始めも終わりも仏様に報告する。その後反省会で先達にいろいろ越法が
ないかチェックしてもらう、
徳を積むつもりが不徳を積んでいたなんて結末にならないようにする為ですね。
我の修行をするな　は　梵行のいろはの　イ
当然教学とかの活動には用心して　我見や言動に気配りをする。
ましてや阿含宗の名前をだす梵行においは、
阿含宗の代表は桐山氏個人は勿論の事　教団の名前を出して活動する時は
法の代理人、仏の代理人である事を　自覚しなさい。

　　　　　と　昔言われた｡
気配りがみられないから　多分仏様に報告もしてないだろうし　反省も無いのだろう。
信仰心が見られないから仏教理論で　ファンクラブの宣伝ですねえ、
　　　
　ま　教祖様の言動とお金の使い方をみると　信者がマネするのも無理ないが。

バウさんも、極悪非道の密門会氏に説教されるとは、
まさかまさかの事で、驚いただろうね。
さすが元職員だね。心構えメモを持っているわけ？

>>365

>祟っているのではなくて、苦しんでいる。もがき苦しんで、
>中有界から霊界に行けずに助けを求めている。

此れもちょっと違う、　
苦しみの念がテレパシーとなって　現世の我々に悪影響を及ぼす、
祟ると意味は同じ。
その下に中<有界から霊界に行けずに助けを求めている。>
が来る。障りがあるから　霊障というのです。

>>373
苦しんでいる霊と、その親族（関係者）が、あたかも一体と
なりますよね。一緒に苦しむという感じかな。

「あなたは霊と一緒に苦しんでいるんですよ」といってあげたほうが
納得する人が多い。そう言う気がしませんか？

祟るというと「恨みを返している」というニュアンスが出ませんか？
「どうしてお母さんの霊が、私に祟るわけがあるのよ？！」とか。

>>３７２
>心構えメモを持っているわけ？

驚いた　こんな事は梵行に出る人だったら常識だろう、
お宅　梵行に出た事ないの、
３日も出たら覚えるだろう、　
個人宅訪問して　教学述べた事も無いの？　
もしかして　脳内梵行、知らないよー　勝手な事公共の場で発言するのは
越法になるんだよ。
　　　脳内梵行マンセー　

>>374
「祟り、障り」というといやがる人は多いですね。
事故でなくなった子供や殺された子供の場合だって
お葬式では「天国で楽しく暮らしてください」なん
て言っているもんね。

でも、遺族の顔を見ればよく分かります。
亡くなった方が天国で暮らしていれば、遺族の方は穏やかな顔を
されていますよ。やはり親族が中有界に迷っていると、遺族は
険しい顔をされています。

　（おしらせ）　　　　　　　　　　　　
　法律相談板に新スレを立てました
「宗教関係の判例データは何故公開されないのか？」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034218029/l50
> 　世間を騒がせている様々な宗教団体をめぐる訴訟について、様々な
> 判決が新聞誌上等に掲載されています。その中には、法律的にも興味を引く
> ものも多々含まれています。
> 　しかし、判例データベースにて詳細を確認しようとしても、データ
> ベースに含まれておりません（私の場合はNifty 経由で使える LEX/DB
> しか試していませんが）。
> 　新聞に報道されたような重要判決が含まれていないというのは、誰かが
> 意図的に隠しているとしか思えません。これはどうした事でしょうか。
> 　個人のプライバシーに関る部分、その他公開すべきでない部分は伏せ字
> にすればいいだけではないでしょうか？
> 　裁判所の判決は重要な情報です。「宗教団体側の美辞麗句」も「批判者
> 側の誹謗中傷」も「裁判」というフィルターを通せば相当に真偽が明らか
> になるでしょう。それによっていわゆる「カルト被害者」も減少してゆく
> と思います。
> 　データベース会社は、宗教団体からの攻撃を恐れて、社会的に果たすべ
> き役割を果たしていないのではないでしょうか？
> 　私は、例えば、２ちゃんねる上で判例データを自由にコピペしながら
> 議論できる環境があれば、と思います。皆さんの意見をお聞かせ下さい。
> （このスレッドを「法律相談板」に立てるか、「心と宗教板」に立てる
> か迷いましたが、「判例データベース」を提供している人達の目にとまり
> やすいと思いましたので、「法律相談板」に立てました）

しかし、密門会氏では議論の相手にもならない。ちょろ過ぎる。
もう少しましなのはいないのか？仕事の足しにもなりやしない。

「議論→コテンパン→個人攻撃→コピペ攻撃」　この予定かな？

あとは、コピペで潰す手しか残ってないよ、密門会さん！

（ご前の仕事終わりました。今日は超早いけど昼休み。じゃあ夜にでもまた。）

「法の鏡」という名の法門

「歓喜信仏　歓喜信法　歓喜信僧」

>356
>無知な君にお教えしよう。
>中国には､信仰の自由はあるが布教の自由はないんだよ。

誰が、布教の自由があると言いましたか。
宗教を禁止していない、と書いてあるのが信者さんには読めませんか。
しかも、阿含宗で極楽寺などで勤行したことは、
布教ではありません。
宗教行事を阿含宗がいつ中国で宣伝しましたか。
宣伝など全くしていないし、できるはずがない。
日本で宣伝していたら、中国でもしていたと錯覚しているのでしょう。
寺で１０分程度の勤行をすることが
「大きな行事」「あれだけの法要」とは恐れ入った。
中国人の参拝客も観光客も全員追い出して、門を閉めて行ったのですよ。
しかも、寺側の人が数人いる程度で、中国側の招待客も誰もいない。
ハルピンなんて、観光コースからもはずれて、
今でも日本人の観光客は少ない。
省政府が阿含宗を観光団体の一部として受け入れ、
勤行をすることを黙認したという程度です。
あの当時も、旧満州で亡くなった人のために、
墓参りなどが行われて、墓前で勤行が行われていた。
阿含宗のしたことはこれと同列です。

>356

参加した信者は「なんか悪いことでもしているみたいに、
ビクビクした雰囲気だった。」と言っていました。
そのお寺の門を閉め切って行った１０分の勤行が
信者さんたちの頭の中では、「あれだけの法要」になっているのですね。
これなら、教会で勤行すると「合同法要」にもなるでしょう。
阿含宗は、中国での大柴燈護摩と全国の新聞を使い大宣伝していた。
その実態は、寺を締め切って１０分勤行しただけです。
台湾はまだ護摩檀があったが、護摩檀すらなかった。
宣伝がすごかっただけに、桐山さんのミジメな敗北です。
ただ、これで桐山さんは中国とのコネができた。
中国にどう朝貢すれば肩書きがもらえるかを学んで、
今では中国の良きお得意様です。

>356
>無知な君にお教えしよう。

この言い方は桐山さんそっくりですね。
無知なのが自分なのに、他人に説教垂れるその傲慢不遜な態度が
さすが桐山さんのお弟子さんです。
朱に交われば赤くなるというのが、ほんとうですね。
仏教徒なら持つべき謙虚さなど微塵もない。
桐山さんの下にいると、みんな「感染」してしまい、
阿含宗の職員や先達に普遍的に見られる「心のお病気」ですから、
早めに治療をお勧めします。

>365
>祟っているのではなくて、苦しんでいる。もがき苦しんで、
>中有界から霊界に行けずに助けを求めている。

相変わらずよー痴さんは阿含宗の教学をまるで知らない。
不成仏霊は生きている人たちに悪影響を与えると
阿含宗では説いて、これを霊障と言うのです。
霊障なんて単語は辞書にはなく、新興宗教の造語だが、
ごく一般的にいうなら、崇りです。
霊障というとなんとなく別な意味のようだが、
大昔から言われている崇りです。
桐山さんは「子孫に祟っているのではない」などと
言葉でごまかすから、信者は鵜呑みにする。
子孫に霊的な悪影響を与えるというのだから、
いわゆるタタリです。

>365
>どう言う二面性？阿含宗が何を誤魔化している？

ニューヨークに行って、遺族たちに
「テロで死んだ人は横変死の因縁を持っていた。
先祖にも似たような死に方をした人がいて、
不成仏霊になって霊障を発していたのだ。
テロで死んだ人も同じように霊障の不成仏霊になって、
もがき苦しみ、遺族であるあなた方に悪影響を与えている。」と
阿含宗の教学にのっとり、話してみなさい。
できるか？
こういう本音は一切言わないで、
表向きは世界平和などと言う。
本音では、根拠もなしに死者を愚弄していながら、
口に出すときだけ、世界平和などのきれい事でごまかす。
これが二面性でなくて何なのだ。
信者たちは自分たちのしていることが、
二面性であることすら気が付いていないのでしょう。

>365

なぜ霊障、不成仏霊だという本音を言わない？
言ったら反発を食らうことを知っているから。
しかし、己の信じる事が正しいと思うなら、
殺されても主張するのが宗教というものだろう？
教祖たる桐山さんが言わないのはナンデだ。
「命をかけても阿含経を世に出す」なんて格好よく言っているよな。
阿含経なんか出さなくてもすでに出ている。
霊障だの横変死の因縁だのをちゃんと海外の人たちにも言うべきです。
名誉教授の講演では何で言わないの？
ニューヨークではっきりと霊障だと何でいわないの？
おかしいと思わないか。
日本にいるときには、信者相手にさんざん霊障で脅かして、
このままでは霊障で地球は壊滅すると今でも言っている。
ところが、外国に行ったとたん、
名誉教授をくれる相手には、借りてきたネコみたいに、
世界平和、仏陀の智慧しか言わなくなる。
信者さんたちはこの使い分けに気が付きなさい。
国内では金集めのために、霊障で脅かし、
海外からは名誉をもらうために世界平和を言う。
霊障や悪因縁を言ったら、カルト宗教だとばれてしまうから、
桐山さんはちゃんと使い分けをしている。
見事なまでの「変心の原理」だ。

>367
>ちゃんと依頼も支援団体もあったんじゃない。
>お護摩の後で揉めただけなんでしょう。

ニワカづくり支援団体で、
そこからたった一人、伊勢の市長が来ただけです。
支援団体には伊勢神宮関係者の名前だけあった。
だが、その支援団体からは誰も来なかった。
これを見れば、市長が式年遷宮を盛り上げようと、
カルト宗教だと知らずに阿含宗を呼んでしまい、
伊勢神宮がソッポ向いたが、
市長の頼みでニワカ団体に関係者の名前だけ貸してもらい、
体裁を繕ったことは明らかです。
伊勢神宮が協力しないから、
もちろん伊勢神宮周囲に敷地が見つからず、
山の中での焚き火になった。

>367

伊勢神宮側は市長の顔は立てたが、
一切協力しないどころか、苦り切っていたから、
ハッピを着て神宮内を歩いている信者を見つけて、
脱ぐように阿含宗側に通達したのです。
伊勢神宮のせめても意思表示です。
信者は伊勢神宮が全面的にバックアップしているものと信じていた。
ハッピを着れば、阿含宗だとわかるから、
歓迎されるものと思っていたのです。
本当に伊勢神宮が阿含宗を歓迎していたら、
ハッピを脱げなどと言うはずがない。

>367

来賓に伊勢神宮側から一人も来ないというのもおかしいが、
実はもう一つ、致命的におかしい点がある。
柴燈護摩の神事です。
式年遷宮を祝うというのなら、
神事は伊勢神宮側か、あるいはそこから依頼された、
それなりの地位にある神職の人が神事をするべきです。
ところが、神事をしたのは、
星まつりでおなじみの中山神社の神主さん。
桐山さんが本で宣伝してあげて有名になった中山神社です。
信者さんたちもおかしいとは思わないか？
全部、阿含宗の身内だけで宗教行事をやっている。

>367
>依頼も支援も無くて勝手に１万人規模の行事が行えるわけもない。

一万人規模ではなく、三万人が来たというのが阿含宗の発表。
信者なら、数を減らすなよ。
実際はもっと少ないんだからさ。
よー痴クン、算数をしてみよう。
半日で三万人をバスで運ぶにはどのくらいの間隔？
一台に５０〜７０人詰め込んだとしても、延べ４００〜６００台。
半日を６時間と見ても、一時間に７０台〜１００台。
つまり、一分に１〜２台の割合で、バスが発着したことになる。
素人が考えても、こんなことしたら、
大混乱と大渋滞を引き起こす。
さすが数字がまるでダメな桐山さんらしい。
・・・あ、阿含宗は奇跡の教団だから、可能なのね。

>367
>整地工事宿舎に放火したのは誰なのかしら？

前世でよー痴だった頃は、ユンボに放火したことになっていたが、
今度は宿舎に放火になりましたね。
なんでもいいけど、話くらい一貫しろよ。
サリン事件の後、
「麻原が阿含宗の会員だとは知らなかった。」
などと会員を前にヌケヌケと嘘をつく桐山さんの信者だから
阿含宗ではこういうのが当たり前なんですよね。
話がだんだん大きくなるのも阿含宗の特徴。
１０分の勤行が、中国大柴燈護摩、
教会でバラバラに勤行とミサをすれば、
仏教とキリスト教始まって以来の歴史的合同法要。
こういう感覚だから、桐山さんは仏陀になれる。
わずかばかりの事実に、自分に都合の良いお話を膨らませるのを
誇大妄想というのです。
信者さんたちは桐山さんの誇大妄想の世界にハマッテ、
抜け出せなくなっただけです。

>>381

>>381
>>阿含宗は極楽寺などで勤行した
>>寺で１０分程度の勤行をすること

聖者が共産中国で法要を行ったのです。時間の長短ではありません。
長年会えなかった親と子供。最近北朝鮮の問題もありましたね。
横田さんの家族だって、娘に１０分会えたらどんなに嬉しい事でしょうか。
法要とは聖者と魂の心の交流です。内面的なものが最も重要です。

>>省政府が阿含宗を観光団体の一部として受け入れ勤行をすることを黙認した
>>墓参りなどが行われて、墓前で勤行が行われていた。

極楽寺の法要とお墓参りは同列にはおけないでしょう。

>>384
霊障について

>>崇り
広辞苑によると、１）たたること、神仏、怨霊などのするわざわい。
後のたたりが恐ろしい。　２）悪いむくい

ですから阿含宗の言う、霊障とは全く違います。
死者の苦しむ霊が、親しい愛する親族に助けを求めてくる事なのです。
ですから、霊障はしばしば仏心を持った優しい方に出現します。

>>393
バウの代理だってよ。藁かしてくれるじゃないか！
本人のくせに。（ｹﾞﾗ

こんなアホ信者の代理で協力してくれるようなキトクな人物なんて
まずいないだろうなあ。
そのくらい愚劣だよ、バウことよー痴は。

>>385
>>テロで死んだ人は横変死の因縁を持っていた。

キリスト教、イスラム教、仏教の歴史から紐解かなければ
ならないかもしれませんね。個人の因縁だけではないかも知れない。
文明の持つ業かもしれませんよ。これは猊下の解釈がちゃんと出るまで
信徒は発言できませんよね。

>>テロで死んだ人も同じように霊障の不成仏霊になって、
>>もがき苦しみ、遺族であるあなた方に悪影響を与えている

これは事実ですから、ちゃんと言えると思いますよ。英文の書物も
出ていますから。「君は誰の輪廻転生（うまれかわり）か」
Where habe you been before? Reincarnation. だったかしら。
しねば天国へ生まれているという思想の方々には、徐々にお教え
して行くしかないでしょう。

>>表向きは世界平和などと言う。

阿含宗の世界平和は「霊の安らぎ無くして、国土の安泰無し」ですよ。
口先の平和集会ではない。お御魂を成仏させて国土の安穏を祈るのだ。
（この場合の成仏は、霊界に行くことです）
>>これが二面性でなくて何なのだ。

死者の供養と、世界平和は表裏一体のものです。
二面的なものではありません。

>>386
>>桐山猊下はちゃんと使い分けをしている。

実際どの程度使い分けをされているのか。私外国人ではないので
分かりません。英文の御著書も読んでないしね。
でも、相手によって使い分ける。理解のできる段階からはじめる。
対機説法というのは、仏法の基本なのでは？

>>387
>>依頼も支援団体もあった

>>ニワカづくり支援団体
??

>>そこからたった一人、伊勢の市長が来ただけ

そこからと言う事は、伊勢市長さんは支団体に加盟されていたわけね。

>>支援団体には伊勢神宮関係者の名前だけあった。

それじゃあ「名前だけ」ではなく「名前があった」でしょう。

>>389
>>神事をしたのは、
>>中山神社の神主さん

そうなんだ、ちゃんと神事もあったんだね。

管長猊下は前日に、誰も入れない奥殿でご報告のお参りをされたんだよね。

>>390
>>依頼も支援も無くて勝手に１万人規模の行事が行えるわけもない。

>>一万人規模ではなく、三万人が来たというのが阿含宗の発表。

へー、そうなんだ。母によると電車の駅が大混雑でなかなか乗れなかった
そうですよ。

で、その観光バスはどこへ駐車したのかな？当然観光業者も入っていたと
思うんだけど、神宮からは抗議は無かったのだろうか？
三万人も「勝手に」集まってたのなら裁判沙汰になるんじゃない?普通は。

>>391
>>整地工事宿舎に放火したのは誰なのかしら？
>>ユンボに放火したのは？

妄想の件は良いから、事実関係。誰がどこに放火したの？

桐山さん、ノーベル平和賞欲しいでしょう？
今から、献金しないと時間切れですよ。
早く、急いで！

>しかし、密門会氏では議論の相手にもならない。ちょろ過ぎる。

池野めだかよっ！
ボコボコにされといて「今日はこのくらいにしといてやらあ」か。
あんた車にはねられても気づかないんだろうな。

よろしいですか、あなたの桐山阿含宗擁護論は
ことごとくヨコハマ諸氏によって論破されてしまったんですよ。
お忘れのないように。ってか。

訂正
池野めだかよっ！＝池野めだかかよっ！

運を良くする阿含宗だ。
それには桐山管長自身が世界一運が良い男で
なければならない。なぜならば、真正仏舎利があるからだ。
それに、仏陀の修行法があるからだ。
ならば、ノーベル平和賞ぐらいは取れるはずだ。
そして、もし、スサノオの生まれ変わりだとすれば、
天皇とも謁見できるはずだ。
それができないならば、偽者と言われても
仕方がないな。桐山さん、および信者諸君。

>>394

霊障の仏になる要因　
タンハー　と　悪業
タンハーが無くても　悪業だけでも霊障の仏になる、
霊障が発現するのは親族だけとは限らない、
霊障とは霊的テレパシーと霊的バイブレーションで　生きている
我々に悪影響を与える、と　ビデオと本にある。

なんでもいいがそれって阿含宗が言ってるのではなくて　バウさんが
自分で言ってるやつだから　今度から　バウ真理教でも旗揚げすれば。
どちらにしろお釈迦様が言っていない事で商売するな。

記念だから書き込みしていきます。
さっきもしたかったけどなぜか書き込み出来なかった。
阿含宗の、盗聴、盗み見は、日常茶飯事です。
今は漫画喫茶からしています。
とっても勉強になりました。
もっと議論してください。
出来たらもっと事件になるようこと知っている人いたら教えてください。
楽しみにしています。

しかしノーベル平和賞をもらうことが運のいいことなわけ？
あれは政治的なものもふくんでいるんだよ
なんで、元テロリストのアラファト議長がもらったりできるのか
考えろ！
アゴンとは関係ないけど。

ここのスレ密門会がやっていたん本当に？
冗談かと思っていたよ
あいかわらずのくだらなさ
真言と念仏だけんとこがよく言えるよ。

＞４０７
盗聴、盗み見は日常茶番なら
おまえが告訴したら！
茶番劇で笑えるのはなのは密門会じゃねーの（笑）。

いや悪口しか能がないように見えますが
密門会は宗教活動もやっています。
けっして、一部の宗教団体とその教祖の悪口
だけではありません。
万灯会もあるし、りっぱな大仏もあります。
ふたたびいいます
悪口だけではけっしてありません！
健全な信仰活動やっています！

密門会は４００円の入場料でだれでも万灯会に参加できます。
一部の信者だけのものではありません
開かれています。

>409 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/10 20:10
>ここのスレ密門会がやっていたん本当に？

密門会は関係ない。
変な言いがかりはやめろ。
偽仏教のくせに。

住職の正しい宗教についての説法も聞けます
決して一部の他教団の悪口ではありません
正しい宗教についての説法です。

インチキカルト阿含宗を正しく評価する為に対比として正統派の密門会が出てきただけです。

＞変な言いがかりはやめろ。
　偽仏教のくせに。
って、ますます疑われるじゃん！　密門会

正統派、真言密教、密門会が
真言読呪と念仏だけでは、あまりにも悲しい
せめて阿字観でも教えてくれりゃいいのに
大仏つくるより阿字観道場でもつくって・・・

アゴンで教えることがわかんなくって
密門いく奴がいるんだから念仏でちょうどいいんだよ。

バウ代理さん、有難うございました。
なんだか意味不明のスレッドが続いているね。

406 密門会さん。ややこしからＨＮつけてね。

>>タンハーが無くても　悪業だけでも霊障の仏になる、

渇愛は、無明、行、識から順に生じるものです。
業はその因となるものです。悪因悪業によるタンハーの形態が
次の生を決めるのです。無明があれば必ず愛（渇愛）はありますよ。
渇愛のない存在は如来のみです。

>４１０〜４１８
よー痴また始まったな　自作自演の一人ごと、
お前のは　こてハンやってても不都合があると　名無しにばけて
あたかも　他人を装うからなすぐわかる。
そんな都合よく　相槌うったりするやつが時間帯関係無しに　出てくるわけねーし
書き方も　おんなじ、　少しは進歩しろよ　飽きちまったぞ。

お前自分とこの教祖が何いったか位覚えとけよ
じいさんが　かわいそうだろう。

>>406 密門会さん。

>>霊障が発現するのは親族だけとは限らない、

流れ星の因縁とか斜めの因縁と言って、家系にない霊が
解脱供養を求めてくる場合も「まれに」あるそうですね。私は経験が
ないけれど。

>>霊障とは霊的テレパシーと霊的バイブレーションで　生きている
>>我々に悪影響を与える

病気で苦しんでいる人と一緒に住んでいたらどうですか。こちらも
つらい苦しい思いになりますよね。それと同じです。我々の生活には
さまざまな悪い影響が出ますよ。
辛く悲しく暗い気持ちですから、楽しくてし合せいっぱいの生活が
できるわけもない。
それと「祟る」とは別のことです。

>>421 ご自分で自作自演でしょ。

>>407〜>>418　密門会氏、自作自演のまとめ。

407　狸子
記念だから書きこみ
さっきもしたかったけど
今は漫画喫茶から
408
ノーベル賞
考えろ！
アゴンとは関係ない
409
ここのスレ密門会？
あいかわらずのくだらなさ
真言と念仏だけ
410
盗聴、盗み見
茶番劇の密門会（笑）

411
いや悪口しか能がないように見えますが
ある宗教団体とその教祖の悪口
だけではありません。
悪口だけ
412
密門会は４００円の入場料
413
ここのスレ密門会がやっていたん本当に？
密門会は関係ない。
変な言いがかりはやめろ。
414
住職の
決して一部の他教団の悪口では
415
インチキカルト
として
密門会が出てきた
416
ますます疑われるじゃん！　密門会
417
密門会が
真言読呪と念仏だけでは、あまりにも悲しい
大仏つくるより
418
アゴンで教えることがわかんなくって
念仏でちょうどいいんだよ

狸子は漫画喫茶から書きこみ。今はノーベル賞でにぎやかだけど私とは関係ない。
ここのスレ密門会？あいかわらずのくだらなさ。あそこって真言と念仏だけ？
盗聴、盗み見するわけないよね。茶番劇の密門会なんて（笑）。しかし住職さん
は、ある宗教団体とその教祖の悪口しか能がないように見えます。悪口だけ。
密門会は４００円の入場料取るんだよ。でも、このスレ密門会がやっている
って本当？「密門会は関係ない！変な言いがかりはやめろ！」って言ってるよ。
住職の専門は、決して一部の他教団の悪口ではないし。インチキカルトとして
密門会が出てきたわけでもない。でもこんなスレッドあると、ますます疑われ
るじゃん！　密門会
しかし密門会が真言読呪と念仏だけでは、あまりにも悲しい。でも住職の本音は、
アゴンで教えることがわかんなくって来る奴ばかりなんだから「念仏でちょうど
いいんだよ！」

↑上記単語を作って文章を作れ、とか国語の問題みたい。

密門会さん、読誦まちがってますよ。呪文じゃないんだから。

漫画喫茶からでした。タ・ヌ・コ・

>>420

ＨＮ　（名無しさん＠3周年 ）
ちゃんと書いてコメントしているのだが　どこが違うかわかる。
あとバウさんは全然教祖の本も読む気がないんだな、
ダイジョウブホントに、
しかもビデオと本に書いていると言ってあげてるのに、
これまた読んでない、
此れは私の理論ではありません、桐山さんが　法話と本に書いた事です、
教祖の話までひっくり返すのは　それこそオッポウざんしょ。
阿含宗擁護して阿含宗の教学否定するのはいくらなんでもマズクない。
だってこの話は続きがあってバウさんが宣伝してる、解脱供養の理論なんだからね、
解脱供養の理論の法話知らないでしょう、
沖縄に出張した時の法話に出てくる。　

>正覚を得た導師の力で、死を悟らせ霊界に導き助けてあげる。
バウさん自分でこんな事書いて　その解脱供養の理論否定して
どうするの。

>>422

おい　おい　バウさんよ　何度もいうようだが、
これも桐山さんが法話で語った事をそのまんま書いただけだってば
ダイジョウブかホントに　
解脱供養の法話に出てくるやつだよ。

おめーさんは　自分の教祖の話を否定して
いったい　　なにもの　なの！

だって密門会だもん（笑）。

みつもんの自作自演は今にはじまったことじゃないしね
はななだしいのは阿含信者のふりしてなんてのもあるし
もっとも元信者だったってのもいるけど。
でもなぁ〜
阿含やめてみつもんいくってのもアホとちゃうか？

ヌマエビのように阿含宗からオウム真理教経由密門行きというのもいるぞ

毒授じゃないの

なにを書いているんだか？　今度は場外乱闘？

私は、「霊障のことを＜祟り＞というのは間違い」と言っているだけ。

先祖の祟りなんて阿含宗では言ってないよ。

密門氏へ。毒授でも読呪でもないの。読誦。

>393
>聖者が共産中国で法要を行ったのです。時間の長短ではありません。

時間が短くても良いなら、柴燈護摩なんかしないで、
例祭で護摩なんか焚かないで、
「オンサラバ・・・、エイッ、廻向・・・」で１分もかからない。
どうして長々と護摩を焚くのですか？
一年以上もかけて新聞に多額の費用をかけて宣伝して、
柴燈護摩を焚くと宣言したのに、
中国の、さらに田舎のハルピンまで、少なくない旅費をかけて、
いい年こいたオッサンとオバハンが山伏の格好で、
人目をはばかるようにしてコソコソとお寺に行き、
桐山さんは、エイッと気合いをかけただけ、
信者は１０分間勤行して、終わり。
中国に合わせてのことか、泰山鳴動ネズミ一匹。
超大作だという予告編のすごい映画が、
たった１０分だとわかったら、
たいていは金返せになるだろうね。

>393
>極楽寺の法要とお墓参りは同列にはおけないでしょう。

同列ではなく、阿含宗ははるかに悪質だ。
戦争で死んだ人たちが霊障の不成仏霊になっていると
死者を愚弄しているのですから、はるかに悪い。
おまけに、それを理由に金集めまでした。
中国で大柴燈護摩を焚くと新聞広告を出していたのは桐山さんです。
それに合わせて信者たちはチラシを配布し、
護摩木を勧進して回った。
ハルピン市内のスタジアムで大護摩を焚くことになっていた。
護摩木の代わりに紙に記入してもらい、
それを現地で木材に張りつけて、焚きあげる予定だった。
ところが、因縁切りの大将は中途挫折の因縁を丸出しにして、
護摩檀すら作れず、理の護摩だとごまかすことすらできず、
かろうじてお寺で勤行して、お茶を濁した。
坊さんたちが墓参りしてお経をあげるほうが、
デンパ飛ばして死者を愚弄しないだけ、まだまし。

>>436 密門会さん、そんな事本気で聞いているの？　あなた僧侶じゃないの？
お釈迦様は、出家には「森の中で一人で修行せよ」と言っているでしょう。
あるいは「サンガで修行せよ」と。在家のものには「祭祀を行え」と。
祭祀は如来や諸天善神への供養であると同時に、在家の者の「欲貪、瞋恚、色貪、
無色貪」を昇華させるものじゃないの？
教学はあなたのほうが詳しいと思うけど。本来は聖師の一言でよいのかもね。
分かっていながら聞くのはおよしになってくだされ。

＞４３６
時と場合によってということがあるだろう
なんで密教の法が無数にあるのか
それは人のもとめに応じて発展してきたものなんだよ
それに、なにごとも計画どうり進むとはかぎらないだろう
２０年まえの中国共産党のことだからな
オレはよくやってくれたと評価するね。
まあ普通だったら気合どころか門前ばらいだったろうな

>394
>ですから阿含宗の言う、霊障とは全く違います。

霊障という辞典に載っていない単語を
普通の単語であるタタリと比較しても何の意味もありません。
「・・・と違う」と否定語を付け加えただけで、
説明どころか、反論にすらなっていない。
死者が苦しんでいるかどうか、誰がわかるのですか。
桐山さんですよね、
それを成仏させるのは誰ですか。
桐山さんですよね。
死者が不成仏霊になっているというのも、
祟っているというのも、成仏したというのも、
すべて桐山さん一人。
先祖を不成仏霊と愚弄し、
桐山さん本人にしかわからない霊的なことで
人を脅かして、金を巻き上げる。
こういうのを霊感商法、霊視商法というのです。
霊障を説く限り、阿含宗に限らず、霊感商法です。
３９４さんは霊障を説いている。
つまり、あなたはこの瞬間、霊感商法の片棒を担いだ。

>>437
>>ハルピン市内のスタジアムで大護摩を焚くことになっていた。
>>護摩木の代わりに紙に記入してもらい、
>>それを現地で木材に張りつけて、焚きあげる予定だった。

へえ、そうなの。知らなかった。予定が狂ったのか。勉強に
なりますね。
それは、日中戦争や共産主義の犠牲などの、すべての悪業が
噴出してしまったのでしょうね。
向こうの官吏だってヘタすればすぐに死刑の時代？だから、
動けなかったのかも。それは日中の因縁によるものでしょう。
でも、極楽寺の管長猊下の法要で十分補えたと思いますよ。

>394
>ですから、霊障はしばしば仏心を持った優しい方に出現します。

ほら、また何の根拠もないことを言っている。
阿含宗徒が仏心をもった優しい人なんだという含みで言っているのだろうが、
仏心をもった人が、根拠もなしに、
自分の先祖が不成仏霊になっているなどと罵倒したりはしません。
先祖が不成仏霊になっている、霊障を発している、
などという奴に限って、
自分が為した悪事を認めようとせず、
責任をすべて先祖に転化するような人たちです。
自分で偽ビールを作って有罪になりながら、
先祖が武士を斬ったからだと言い逃れしたどこかの教祖様と同じです。
こういう自己責任回避は、仏教のもっとも批判する態度です。
阿含宗は口では懺悔とか反省というが、
実は自己責任をすべて因縁や霊障のせいしているにすぎない。
自己責任回避の宗教です。
こんなものが仏教であるはずがない。

しかし、なんで２０年前のことにこだわるの？
密門会の批判ってさ、終ったできごとを
ああでもない、こうでもないって、かきまぜているだけ
阿含宗のやる事が気にいらないのだったら
堂々と表にでて抗議すりゃいいじゃん
行事の始まる前にさ、
また、そんなことより自分らでやりなよ
阿含宗にさきがけて、
さすが密門会、正統真言宗だ！って、うならせてみろよ。

＞４４２
知りもしない他教団か元信者かしらないけれど
心解脱の重要性を今説いているの知らないのか
しらねーよな。
どうでもいいけど

>>440
教法解釈権を持つのが聖師です。用語もそれに含まれますよ。
（真言易行なんていうのも有るじゃない）

>>死者が苦しんでいるかどうか、誰がわかるのですか。
私にも分かりますよ。

>>先祖を不成仏霊と愚弄し
愚弄していません。事実です。うちの家系もずいぶん供養していただきました。

>>桐山猊下ご本人にしかわからない霊的なことで
私にも分かりますよ。

>>霊障を説いている。
商法ではなく、事実であり正法であり、成仏法です。

現在、解脱供養の順番待ち日数が長いのです。商法なら長くないでしょう？
お金を用意して供養を待っている人を、何か月も待たせますか？
密門会なら、どんどん受け付けるのでは？

>396
>これは事実ですから、ちゃんと言えると思いますよ。英文の書物も
>出ていますから。「君は誰の輪廻転生（うまれかわり）か」

事実だということを証明してみなさい。
口先で事実だ、などというのは簡単だ。
霊障があるという証拠の一つが地球壊滅だった。
横変死の因縁４０％と桐山さんは書いていました。
さあ、どうぞ、これが事実なら、証明してください。
１９９９年と２０００年に地球壊滅的な事件が起きる、
それは霊障によるものであると彼は書いていた。
これのどこが事実だったのか、証明してみなさい。
口先でぺらぺらとその場しのぎの話をするところなど、
いかにも阿含宗の信者らしい。

>>442
>>仏心をもった人が、根拠もなしに、
>>自分の先祖が不成仏霊になっているなどと罵倒したりはしません。

罵倒じゃないでしょう。事実なんだから。家に病人がいて苦しんでいる
のと同じことです。仏心のない方は、あなたのような道に走るんですよ。
阿含宗に長く居られたそうですが、解脱供養はされたんですか？

>396
>これは事実ですから、ちゃんと言えると思いますよ。英文の書物も

桐山さんはまったくそんなことは言っていない。
ニューヨークでの護摩、中国の大学での講演など、
すべて本になって残っている。
この本のどこに霊障で地球が壊滅すると書いてあるか、
英文パンフのどこに横変死４０％と書いてあるか。
一言もない。
桐山さんは見事に使い分けをしている。

>>446 もとコメントが分からない。

>>396 ：バウ代理 ：02/10/10 13:49
>>テロで死んだ人も同じように霊障の不成仏霊になって、
>>もがき苦しみ、遺族であるあなた方に悪影響を与えている

これは事実ですから、ちゃんと言えると思いますよ。英文の書物も
出ていますから。「君は誰の輪廻転生（うまれかわり）か」
Where habe you been before? Reincarnation. だったかしら。
しねば天国へ生まれているという思想の方々には、徐々にお教え
して行くしかないでしょう。

これね。

>397
>実際どの程度使い分けをされているのか。私外国人ではないので
>分かりません。英文の御著書も読んでないしね。
>でも、相手によって使い分ける。理解のできる段階からはじめる。
>対機説法というのは、仏法の基本なのでは？

こういうのを対機説法とは言いません。
釈尊は「相手」に合わせ、相手が理解しやすいように話をした。
桐山さんは「自分」のご都合で、
金を絞れる信者相手には霊障で脅かし、
肩書きをくれる相手には平和と智慧とやらを説いた。
誰のために、という目的が、釈尊と桐山さんでは正反対です。
桐山さんのは柔らかく言えば、ご都合説法、
普通に言えば、嘘つき、
正確には、詐欺と言います。

＞４２２
追伸、
因縁や霊障のせいにしているにすぎない
だから因縁を切るには懺悔が必要だし、こころを改める
必要があるの！
だから、これをやらない修行者は失敗する
また霊障解脱もおなじこと、ただたんに供養たのんでも
まあ、それなりの効果はあるが、祖先に感謝する気持ち
がなければ進んでいかない
だいたい不成仏霊になっているってのを罵倒することになるか？
先祖の苦しみを救ってあげたいって気にならんのかね？

>>446
霊障の事実は、見えない人には、証明しようがないですよね。
私には見えますけど。

見えない人は、遺族をよく観察するしかない。「顔がどんどん険しくなる」。
テロ事件の遺族の美しい金髪の男女が、一年経ったいまどんな顔になってる
ことか。逆に、阿含宗で亡き人を供養してもらった親族の顔はどんなに輝い
ていることか。

>>451 それはあなたの勝手な解釈です。

＞４５０
たしかに、
アメリカは今、戦争したくてうずうずしていますね
どうなることやら・・・。

>400
>三万人も「勝手に」集まってたのなら裁判沙汰になるんじゃない?普通は。

勝手に集まったと誰が書きましたか。
伊勢神宮側は関与していないと書いているのです。
阿含宗はさも伊勢神宮が何か応援し、
認めているような宣伝の仕方をしていた。
信者たちもそれを信じ込んでいたから、
ハッピを着て伊勢神宮に出入りした。
星まつりのイベント同様に、
社会規則さえ守れば、山の中で焚き火をしに、
信者が集まっても誰も文句など言いません。
バス会社初め、ホテルや土産物業者は儲かるだけだから、
諸手をあげて賛成していたでしょう。
伊勢神宮は阿含宗に限らず、いろいろな宗教団体から利用されやすい。
そんなことにいちいち関わっていたらきりがない。
無視するしかない。
４００さんは裁判というが、
いったい何に対して、どう裁判するのですか。

>>396 代理さん、つづり違っているよ。

Where have you been before? Reincarnation.

＞４５１
事実をストレートにつたえると誤解するってこともあるでしょう。
ただでさえ霊の問題など微妙なものなのに
だから、あなたも誤解しているっていう事実（笑）。
わかる？

>401
>妄想の件は良いから、事実関係。誰がどこに放火したの？

ユンボに放火したと最初に言い出したのは、よー痴さん。
宿舎に放火したと最初に言い出したのは、バウさん。
それをまた取り上げているのが、バウ代理さん。
すべて信者側です。
人格が分裂しても、あなたは一人なのだから、
他人事のような顔をしていないで、自分で責任を取りなさい。
・・・え？意味がわからない？
チャバネもクロゴキもワモンゴキも
形や大きさや色が違っていても、
誰がどう見ても同じゴキにしか見えないという意味だよ。
わかっただろ？

＞４５６
ああそう
でもね、その山のなかで、おおきな焚き火をするような
他の宗教団体の行事って当時なかったね
小さいやつはあったけどね
ただでさえ目立つ行事に文句をいったのは伊勢神宮では
なく、他教団の嫉妬でした、ジャンジャン！

ユンボ丸焼けが事実です。

＞誰がどこに放火したの・・
９年前か、伊勢のやつは
警察いって調べろよ
こまかいことまで知るかよ
そーゆうのを、苦し紛れの揚げ足取りっていうんだ。

>>456
伊勢市市長を含む（長とする？）支援団体の要請で行われた。
神宮関係者も支援団体には入っていた。
お護摩では市長のご挨拶があった。
中山神社宮司による神事が同時に行われた。
三万人規模で行われた。
駐車場や人員の配置整備は伊勢神宮敷地で行われた。
全国には何十万枚のチラシが配布され、メディアでも
宣伝された。

前日には、管長による奥殿の参拝が行われた。

461 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/10 23:24
ユンボ丸焼けが事実です。
↑
こういう、軋轢が有ったようである。

（以上、すべて密門会さんからの情報です）
私は生まれる前の事だから、な〜にも知らんのだから。

>>462
え！９年前なの？私が生まれる前かと思っていた、と言ってみるテスト。

ユンボ事件、詳しく知りたいで〜す。でも、他人の過去を云々したら
ダメだよね。水に流しましょう。

もう十二時だ。寝るぜい。Good night ね。

ユンボってなんなの？

ハルピンの　シール護摩は２〜３千本ぐらいやった事がある、
１０分で護摩も焚かずに終わったとは知らなかった、
詐欺だ　　

バウさんは　自分でタンハーが無いのは如来だけとか
桐山さんの法話を否定しといて、
それが根拠になってる　解脱供養を宣伝するのは　ある意味凄い奴だ、
何度指摘されても　都合のわるい事は忘れて自己洗脳して
元にもどる。
病気の原因は認めないが　その原因から導き出された教祖の薬は
大いに宣伝する。

支離滅裂に磨きが掛かった。　えらい。

麻原尊師はタンハーがないニダ！

>>467
密門会さん護摩木勧進、頑張ってたんだね。
>>ハルピンの　シール護摩は２〜３千本ぐらいやった
３千本といえば３０万円じゃない。

>>468
>>バウさんは　自分でタンハーが無いのは如来だけとか

無明→行→識→色名→六処→触→受→愛→取→有→生→老死

人間の存在は以上の十二支なんですよ。

如来以外は無明がある存在です。無明があれば「愛」、渇愛、タンハーは
必ずありますよ。如来以外の存在はすべてタンハーを持ちます。

業、業力は、存在のあり方を変えるものであって、存在自体ではありません。
悪業だけの存在はあり得ないし、悪業は存在でもあり得ません。

無明→行→識→色名→六処→触→受→愛→取→
↑
増谷文雄先生が、色名＝五蘊と書かれているのはやっぱり間違いのような
気がしますね。取までは、「魂、霊魂、心」のことなのかもしれない。
心に六処があるというのも、理解が難しいですが。しかし、脳細胞の興奮
に過ぎないものを、交響曲であり名画であると認識（誤認識？）するのは
心ですものね。心に、眼も眼界も、耳も、耳界もあるわけですね。
執着するのも、当然心だしね。

十二支については、電波先生が書かれていたように中村元先生もとんでも
だったらしいし。増谷先生も間違っていたのかしら？

平河出版　阿含経典　現代語訳では、名色＝名前と形態となっていたと思う。

有→生→老死
↑
ここからが、「この世の生」のような気がしてきました。

みなさん、いかがでしょうか？

（訂正）

有→生→老死
↑
ここからが「物質的な生、色界の生」のような気がしてきました。

みなさん、いかがでしょうか？

>445 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/10 23:01
>教法解釈権を持つのが聖師です。用語もそれに含まれますよ。
>>>死者が苦しんでいるかどうか、誰がわかるのですか。
>私にも分かりますよ。
.>>桐山猊下ご本人にしかわからない霊的なことで
>私にも分かりますよ。

よー痴さんがデンパのお仲間とは知りませんでした。
信者は最後はこうしか言いようがない。
しかし、この発言こそが、自己矛盾してくるのです。
なぜなら、阿含宗では信者のデンパなど認めていない。
桐山さんに聞いてごらんなさい。
「自分以外に霊視できる人などいない。」と断言します。
だから、よー痴さんが、私にもわかります、
などとここで書いてみたところで、桐山さんは認めません。
批判側が認めないのではなく、
あなたの尊敬する教祖様があなたの霊能力など認めていないのです。
>私にも分かりますよ。
という発言は阿含宗の教えからは間違っている。
死者が苦しんでいるかどうかは
桐山さんにしかわからないというのが阿含宗での正しい教えです。

>445
>教法解釈権を持つのが聖師です。用語もそれに含まれますよ。

霊感商法は教祖の解釈権とは関係がない。
霊的なことなど客観性のないことで、
他人を脅かすのを霊感商法、霊視商法と言うのです。
誰かが主観的に見えるとか感じるとかの問題ではない。
桐山さんが地球壊滅を見るのは勝手だが、
それを説いて、自分がメシアだと言ったらカルト宗教です。
信者の判断を聞いているのではなく、
桐山さんがどう解釈するかでもなく、
阿含宗のしていることを世間では霊感商法と言うのです。
テロリストはテロを聖戦だと言う。
しかし、飛行機でビルに突撃して、罪のない人たちを殺すのは、
革命ではなくテロです。
これと同じで、阿含宗では正しくても、
世間から見たときは、罪のない先祖を不成仏霊と卑しめ、
解脱させたければ金を出せというのは、霊感商法です。

>445
>>>先祖を不成仏霊と愚弄し
>愚弄していません。事実です。うちの家系もずいぶん供養していただきました。

よー痴さんの言っていることは、オウムが
「あれは人殺しではない。解脱させたのだ。」と言ってるのと同じです。
統一協会が、珍味売りをして、
「物売りではない。お金を神様に出させてあげているのだ。」
と言っているのと同じです。
そうやって宗教を狂信していると、
世間から見てどう見えるかがまるでわからなくなり、
むしろ、世間のほうがおかしいのだと始まる。
「おまえの五代前の先祖は無実の人を十人殺した。」
「おまえの六代前の先祖はたくさんの人を泣かせた詐欺師だった。」
と言われて、どう思いますか。
普通の日本人には五代前、六代前の先祖が何をしていたかなんて、
ほとんどわからない。
それを霊能者が、こんなふうに言ったら、あなたは受け入れるのか。
先祖が不成仏霊だというのはまさにこれと同じ。
不成仏霊になっているとか、
霊障を発して生きている人の運を悪くしているなどと言うのは
死者に対する侮辱であり、責任転嫁です。

>>474
>>死者が苦しんでいるかどうかは
>>桐山猊下にしかわからないというのが阿含宗での正しい教えです。

ある人が霊障が感じることができるかどうかは、
教義ではなく事実（関係）です。

>445
>現在、解脱供養の順番待ち日数が長いのです。商法なら長くないでしょう？
>お金を用意して供養を待っている人を、何か月も待たせますか？

こんなことも知らないでよく信者やってられますね。
解脱供養の霊視と因縁霊視は桐山さんの詐欺の奥伝です。
この二つだけは、他人に渡すつもりはない。
修法そのものはＦ田さんに任せるとしても、
霊視まで任せたら、すべてを任せることになる。
そうなれば、自分の詐欺ネタの本当の手の内を見せるしかない。
そこまで他人を桐山さんは信用していない。
直感と称して自分でやるのだが、
体調が悪すぎて、やれないだけのことです。
何ヶ月も待たせるのに、
職員や先達が、解脱供養や冥徳供養を出すな、と言っていない。
むしろ、家系を増やせ、解脱供養を出せと宣伝している。
どうして？
解脱供養が始まることと、お金を払うことは別だからです。
阿含宗は金がほしいが、
働き頭の桐山さんがヨレヨレで動けなくなっている。
これが渋滞している理由です。

>>475
>>世間から見たときは、罪のない先祖を不成仏霊と卑しめ

人は業によって不成仏霊となります。卑しめているわけではなく、
「苦しんでおられる」と言っているのです。

>445

当然、よー痴さんは解脱供養と冥徳解脱供養を出しているのでしょう。
ところが、現実のあなたは離婚して、子供もとられ、
人間関係を築けず、社会に適応できないから、仕事もなく、
ネットに依存して、電波男さんに相手してもらおうとストーカーをする。
人格は五分裂して、自分の姿が見えないだろうとばかりに、
ありとあらゆるアラシと、下劣な自作自演を繰り返す。
どんなに論破されても、すぐにすべてリセットされて、
壊れたレコードみたいに、同じ話を繰り返す。
こんなよー痴さんが解脱供養でどう変わったというのですか。
これで変わったというのなら、元はどれほどひどかったのか。
よー痴さんの存在こそが、解脱供養など何の効果もないこと、
先祖が不成仏霊だとは
まさにインネンを付けているにすぎないことを証明しています。
無駄ですよ。
阿含宗がどんな立派だと言おうが、
桐山さんがスゴイデンパだと言おうが、
その信者であるよー痴さんがすべてを証明している。
効果があるなどと言えば言うほど、
口のまわりにチョコレートをつけて
「食べていない」と言っているようなもので、失笑を買うだけです。
顔が見えていないのはあなただけです。

>>476
>>先祖が不成仏霊だというのはまさにこれと同じ

その阿含宗の見解。
「あなたの家系には不成仏霊がおられて苦しんでおられます」
「病気で苦しむ人が家にいるのと同じように、あなたも苦しいでしょう」
「解脱供養して差し上げましょう」。

これを信じるも信じないも、あなたの見解に依れば良いのです。強制
するわけではありません。信じなければお願いしなければ良い。
分からなければ、ご自身の人生や心の状態を真剣に観察してみれば良い。

霊障を感じる？
たとえば、水子がたたると言うのか？
いつかは我が子としてこの世に生を得、両親に身を投げ出して頼って来、
健やかに育って、幼稚園、小学校と成長し、やがて連れ合いを見出し、
孫を見せてくれるはずのいとしい我が子。。。。。。

そのはずの我が子がこの世に生を得ることなく去っていった。。。。。。。
苦しかっただろう。悲しかっただろう。その理由とは別に。。。。。。。。

そんな水子が祟ると言うのか？その苦しみ、悲しみに追い討ちを掛けるのか？
可愛そうだと思わないのか？お前は人間じゃねーーーーーー！！

死者に対する解脱供養などまったく必要ありません。

>453
>見えない人は、遺族をよく観察するしかない。「顔がどんどん険しくなる」。
>テロ事件の遺族の美しい金髪の男女が、一年経ったいまどんな顔になってる
>ことか。逆に、阿含宗で亡き人を供養してもらった親族の顔はどんなに輝い
>ていることか。

ほら、こうやってあなたの書いていることが霊感商法というやつだよ。
そうやって、根拠のないことで、人を脅かす。
顔が険しくなるとか、輝いているとか、
どこの教団でも同じようなことを話している。
こんなことしか根拠にできないのに、
亡くなった人が霊障のホトケであると罵倒する。
仏教徒を自称していてよく恥ずかしくないものだ。
そういえば、桐山さんは脳梗塞になってからは、
借金でものすごく苦しんでいた時のような
険しい顔つきではなくなりましたね。
あれも解脱供養のオカゲですか。
脳梗塞の一つの特徴は意欲が失われることです。
霊的なことなど持ち出さなくても、現実的な解釈で説明ができる。

不成仏。。。。。

人間が生きた集大成として「往生、成仏」と言う概念があります。
それを不成仏しているなどと決め付ける桐山は>>476さんの仰るとおり、傲慢です。
いや、人間として言ってはいけない事を説いているのです。

「無くなったあなたのお父さんは不成仏霊として苦しんでいる」とは
「不成仏と言うちんけな結果しか出せなかったお父さんの人生は所詮そんなもの。
そんな下らん人生を送ってしまったクズ野郎は私が救ってあげましょう」
というのと同じ。

>>478
>>解脱供養の霊視と因縁霊視は桐山猊下の奥伝です。
>>何ヶ月も待たせるのに
>>これが渋滞している理由です

御霊視は奥伝であり、非常に労力のかかる作業であるという事のご解説ですね。
○○会のように「供養したふり」というわけではない。

>>478
>>解脱供養が始まることと、お金を払うことは別だからです。

高速道路の料金所を考えてみて下さい。料金所で渋滞している。道路はすいすい。

「料金をいただく→手のかかる作業→通過」

儲け主義であれば、手のかかる作業は飛ばしてどんどん通過させませんか？
儲けはトータルの交通量で決まるのです。

「大変な労力のかかる作業」すなわち御霊視に力を入れているのがよく分か
るじゃないですか。

○○会のように「本当は洗ってないクリーニング屋さん」ではないと言うこ
とですね。「洗ってないクリーニング屋さん」に渋滞はありえません。

>463
>神宮関係者も支援団体には入っていた。

神宮関係者と書きましたが伊勢神宮の人ではありませんよ。
「平成お伊勢参り実行委員会」の最高顧問は
神社本庁の元総長をしていた人だった。
最高顧問とは名前を貸しているだけという意味です。
実際は委員である鳥羽市商工会の会頭が中心です。
つまり阿含宗が信者を連れてきてくれれば金が入ると、
地元の商工会が市長と組んで企画した。
星まつりで５０万人も人を集めてくれるなら、伊勢市の観光の落ち込みに
少しは歯止めがかかるのではないかと期待したのでしょう。

>463
>神宮関係者も支援団体には入っていた。

こんな偉い人が最高顧問なら、本来、
「お伊勢参り」のほうを先に書くべきなのに、
必ず、「遷宮伊勢の会」が先に書いてある。
こちらは市長が会長です。
市長より元総長のほうが上なのだから、
本来ならお伊勢参りのほうが先に来るべきなのに、いつも逆です。
つまり、お伊勢参りのほうは商工会が作り、
会頭がボスでは格好がつかないから、お偉いさんの名前を貸してもらった。
いかにも名前からして商売人が作りそうです。
伊勢の柴燈護摩は、伊勢神宮が招いたのではなく、
市長と商工会が、式年遷宮に合わせて、
地元の景気の立て直しをしようとした企画だったのです。
伊勢神宮側も、地元の企業や市長の意志を無視することはできない。
氏子でしょうから、協力を要請されれば、拒みきれずに、
阿含宗を完全無視するという方法しかなかった。
こうなれば、桐山さんのやりたい放題です。

>>480　密門会さん。批判の中に自画像が出ているよ。

>>あなたは離婚して、子供もとられ、
>>人間関係を築けず
>>社会に適応できない
>>仕事もなく、
>>ネットに依存して
>>阿含宗にストーカーをする。
>>人格は五分裂して
>>自分の姿が見えないだろうとばかりに、
>>ありとあらゆるアラシと、
>>下劣な自作自演を繰り返す。
>>どんなに論破されても、すぐにすべてリセットされて、
>>壊れたレコードみたいに、同じ話を繰り返す。
>>ご自分の、顔が見えていないのはあなただけです。

↑
これは、密門会サンの自画像です。なぜなら、
「ありとあらゆるアラシと、下劣な自作自演を繰り返す」こういうことは
私は一度もしていないと言いきれるからです。これはあんたの専売特許。

>463

当日の会場にも、商工会の地元の会社の社長などがきていた。
もちろん名誉顧問など、阿含宗の行事には一顧だにしない。
阿含宗に依頼したのなら、依頼者が頭を下げるのが普通です。
ところが、この名誉顧問は挨拶はもちろんのこと、
阿含宗の公式、非公式を問わず、行事には一切参加していない。
完全無視です。
つまり、伊勢神宮はもちろんのこと、
その関係者も阿含宗を完全に無視した。
こうなれば、口が達者で、宣伝のうまい宗教詐欺師にかなうわけがない。

>463

市長も、奇妙なことに市長としては表にはでなかった。
>お護摩では市長のご挨拶があった。
などと、よー痴さんの霊能力によれば、市長は挨拶までしたことになっている。
いつ挨拶したのか教えてください。
現実には阿含宗の機関誌にすら市長の話も姿も載っていない。
阿含宗の信者すら市長が来ていたことを知らない人が多かった。
週刊誌の広告記事に写真が出ていたが、市長の肩書きは一言もなく、
伊勢の会の会長としてでている。
おかしいと思いませんか。
市長で来たのなら、市長という立派な肩書きで
阿含宗の機関紙にも、週刊誌にも載っていいはずなのに、
伊勢の会なんて、無名のニワカ団体の会長として載っている。
立場上、特定の宗教団体に関与したとなるとまずいからだろうね。

>>487
「神宮関係者も支援団体に入っていた」

>>神宮関係者は伊勢神宮の人ではありません
>>「平成お伊勢参り実行委員会」
>>最高顧問は神社本庁の元総長
>>鳥羽市商工会の会頭が中心メンバー
>>地元の商工会が伊勢市長とともにに企画

密門会さん、詳しいね。
「阿含宗が勝手にやった」がどんどん飛んでいく〜♪

「平成お伊勢参り実行委員会」
最高顧問は神社本庁の元総長

そうか、ここが阿含宗を招聘したんだ！

>463
>中山神社宮司による神事が同時に行われた。

田舎神社を桐山さんが本に書いて宣伝してくれた。
中山神社と阿含宗は相互に利益を共有する仲です。
何度でも言うが、伊勢神宮のお祭りなのに、
伊勢神宮や関係した宮司が来ないで、
利害関係のある身内にやってもらうしかなかったというこの点を見ても、
伊勢神宮が阿含宗の柴燈護摩をどう見ていたかをよく示しています。

>463
>三万人規模で行われた。

阿含宗の星まつりに５０万人来ていると宣伝していながら、
実際には１万人も来れば大混乱に陥ることがわかっているのだから、
そこからするとだいたいどのくらい来たか、検討がつきますね。
ちなみに伊勢の後の千鳥が淵では、７千人と発表しています。
これはかなり正確な数字であることを、
来場者の数を数えた信者が言っていました。
東京都内の交通至便なところでさえこの数です。

>>488
>>こんな偉い人が最高顧問である「平成お伊勢参り実行委員会」

>>伊勢市長が会長である「遷宮伊勢の会」
>>伊勢の阿含宗柴燈護摩は伊勢市長と商工会が企画した。

>>伊勢神宮側も、地元の企業や市長の意志を無視することはできない。
つまり同意していた。


桐山猊下の、奥殿参拝の件はいかがですか？

>463
>駐車場や人員の配置整備は伊勢神宮敷地で行われた。

まるで伊勢神宮側が厚遇したような書き方ですが、嘘です。
信者が神宮に参拝できるように、
シャトルバスが神宮で停まるようにした。
参拝用のバスだから、神宮側はもちろん拒否はできない。
そのバス停留所で信者が整理にあたっていたにすぎません。
ハッピを着たまま神宮内に入ったのはこの人たちです。
それで注意を受けた。
伊勢神宮が阿含宗を歓迎してくれていたのなら、
ハッピ一つくらいのことで文句など言うはずがない。
信者さんたちはよく自覚することです。
阿含宗はあの時、伊勢神宮から歓迎されていたのではなく、
嫌われていたのです。

>>490
>>当日の会場にも、商工会の地元の会社の社長などがきていた。

>>市長も市長としては表にはでなかった。
>お護摩では市長のご挨拶があった。←これは間違いなのね。

>>阿含宗の信者すら市長が来ていたことを知らない人が多かった。
という事は、参拝はされていたわけです。

>>週刊誌の広告記事に写真が出ていたが
>>伊勢の会の会長としてでている

週刊誌でも広告を打ち、市長の写真（当然名前も）まで出している。

>>伊勢の会、会長として載っている。
>>立場上、特定の宗教団体に関与したとなるとまずいからだろうね。

そうだろうね。ユンボ焼かれたくらいだから。
家だってもしかしたら焼かれるよね。

>>493
「中山神社宮司による神事が同時に行われた」

>>中山神社を桐山猊下が本に書いて宣伝してくれた。
>>中山神社と阿含宗は相互に利益を共有する仲です。

良い事だよね。国土の安泰という共通の利益。目標。

>>何度でも言うが、伊勢神宮のお祭りなのに、
>>伊勢神宮や関係した宮司が来ないで、

どう言う軋轢があったかは、あなたが一番ご存知のはず。

>>伊勢神宮が阿含宗の柴燈護摩をどう見ていたか

奥殿参拝の件をぜひ教えてください。

>>496
「駐車場や人員の配置整備は伊勢神宮敷地で行われた」

>>信者が神宮に参拝できるように、シャトルバスが神宮で停まるようにした
>>そのバス停留所で信者が整理にあたっていた
>>ハッピを着たまま神宮内に入ったのはこの人たちです

>>ハッピ一つくらいのことで文句など言うはずがない。

神宮参拝に阿含宗の法被を着ていいかどうか事前の打ち合わせは
無かったのですか？各宗信徒が来られるわけで、当然あなたのように
阿含嫌いの方もいるでしょう。ユンボを焼いた勢力が「目くじら」
立てたかもしれません。「軋轢はあった」。
それは良くわかったので、、奥殿の件を！

>>482
>>いつかは我が子としてこの世に生を得、両親に身を投げ出して頼って来、
>>健やかに育って、幼稚園、小学校と成長し、やがて連れ合いを見出し、
>>孫を見せてくれるはずのいとしい我が子。。。。。。

>>そのはずの我が子がこの世に生を得ることなく去っていった。。。。。。。
>>苦しかっただろう。悲しかっただろう。その理由とは別に。。。。。。。。

祟るのではなく
「お母さん、お父さん、私を愛してほしかった」。「私を思い出して
悲しんで」「私に悪かったと言って」「私をかわいそうだといって」
「私はもう死んだのだと教えて」「もう一度少しだけ可愛がって」。

「そうして下さったら納得して霊界に行きますから」。

そう言うことです。電波さん、あちこちにいるんじゃないの？
阿含経に「堕胎経」というのが有りますよ。読まれたことないようだけど。
読んでいたら、こんな馬鹿なコメント書かないよね。
（アホダラ経がいなくて良かった。また「引用しろ！」とか言われる所だった。
　わたしゃ嫌だよ。引用は面倒だから。ご自分で調べてね。）

>>482 は電波男でした。

電波さん、伊勢のお護摩の事を分かっていただけましたか。
密門会さんが、ご丁寧に書いてくださった通り、本当に有
ったことですよ。

>>482　電波男さん、伊勢神宮の奥奥殿？ってどう言う所ですか？
　　　　普通は入れないところですか？

＞489：バウ
＞「ありとあらゆるアラシと、下劣な自作自演を繰り返す」こういうことは
＞私は一度もしていないと言いきれるからです。これはあんたの専売特許。

わはっは〜。嘘つきはエンマ様に舌抜かれるぞ〜。
さすがはキリちゃんの弟子だねえ。
オウムの麻原も「私はやってない、けっぱくだ〜」とやってたよな。
麻原も桐山の弟子。よー痴も桐山の弟子。同じだよ、まったく。
同質、同類！
バウことよー痴オバンみたいなやつが、カルト犯罪者予備軍になるんだろうな。
おーコワコワ！

　　　　　　　バウさん　語録　　支離滅裂篇
>394
>>384
>霊障について

>>崇り
>広辞苑によると、１）たたること、神仏、怨霊などのするわざわい。
>後のたたりが恐ろしい。　２）悪いむくい

>ですから阿含宗の言う、霊障とは全く違います。
>死者の苦しむ霊が、親しい愛する親族に助けを求めてくる事なのです。
>ですから、霊障はしばしば仏心を持った優しい方に出現します

>>468
>>バウさんは　自分でタンハーが無いのは如来だけとか
>365
>祟っているのではなくて、苦しんでいる。もがき苦しんで、
>中有界から霊界に行けずに助けを求めている。

>>479
>人は業によって不成仏霊となります。卑しめているわけではなく、
>「苦しんでおられる」と言っているのです。

悪い報いは悪業とはいわんのか　、　少なくとも阿含宗じゃあそう言うぞ
４７９はバウさんが密門会とか勝手に名づけた方が指摘したもんです、

こっそり取りいれるところは師匠ゆずりで結構なことです、以前もあったが
教祖の桐山さんが言った事までケチいれて後でこっそり取り入れても
レス残ってる。　
　　　　　　さあ次はどんな滅裂教学披露してくれるのかな。御楽しみ。

>>504 密門会さん。一つ間違い。

>>悪い報いは悪業とはいわんのか　、少なくとも阿含宗じゃあそう言うぞ

悪い報いは、悪果ですよ。苦果ともいうけど。

悪因を積む→悪業（力）が生じる→悪果、苦果を生じる。

業；業力はベクトルです。
ベクトルの意味は「方向性を持つ力」。
力の定義は「こと・もの」の運動方向や速度を変える因子。
Ｆ＝ｍα　ですよね。だから力は質量×加速度です。
密門会さんは、質量×加速度＝大きく酷く悪業を蓄積している。

>>スピロちゃん。
わたしがあちこちにいる？
霊障ってことば、調べてみ。『堕胎経』云々じゃなくて、阿含宗がめちゃくちゃ
言ってるということだよ。水子霊にとって最高の供養とはな、水子そのものを供養
するのではなく、親が法に適った生き方をし、慈しみの心で人には優しい言葉で
親切に接し、身を律して精一杯生きていく事だよ。焚き火ごっこしても救われない。

>>503
「ありとあらゆるアラシと、下劣な自作自演を繰り返す」
これは密門会さんの、いつもの行為です。

>>「霊障について」
死者の苦しむ霊が、親しい愛する親族に助けを求めてくる事なのです。
ですから、霊障はしばしば仏心を持った優しい方に出現します
苦しんでいる。もがき苦しんで、中有界から霊界に行けずに助けを求めている。

>>自分でタンハーが無いのは如来だけ
無明があれば渇愛が存在するのは自明です。
渇愛が無ければ無明は無い、すなわち如来の存在です。

>>悪い報いは悪業とはいわんのか
悪い報いは悪果、苦果です。

>>506
バシルスさん、思い当たらないという事は
あちこちにはいないのかな？
三帰依もできて無い方の、俗論は要りません。

>>506 一度「堕胎経」を読んでみてから、見解を書いてください

>>508
誰に口聞いてる？

>>510 ピロリちゃんに。

じゃあ、昼休み。悪かった。夜にはちゃんと読むから。

密門会さんはどうも判らないことを書くと思っていたら、「業」の意味が
わかってなかったようだ。真言宗の僧侶じゃないのかな？？
しかし、阿含宗には詳しいね。伊勢神宮のことなんて、本当に勉強になった。

密門氏、まるで阿含宗宣伝員。

やっぱり無意識で阿含宗に恩返ししているのかな？
そのほうが良いよ。悪業積んだらだめだ。

訂正
ベクトルの意味は、「力学」では「方向性を持つ力」。

数学では違うよね。量と方向？

こらスピロ。
「霊障」に付いて調べたか？逃げたらあかんぜよ。
小便たれねーちゃん。

>>514　どのコメント？まだ読んでないよ。

こらピロリ。
「伊勢の奥殿」に付いて調べたか？逃げたらあかんぜよ。

>>485　不成仏の系譜様。

阿含宗の場合は、成道、成仏、涅槃を得ること。これが修行。

不成仏霊については、霊界に入ってない中有界に迷っている魂のこと。
それを成仏させるとは、涅槃を得させるのではなく、中有界から霊界
に行っていただくこと。

「不成仏、成仏」について、二つの語義で使っています。これは御著書にて
何度も註釈さてています。良くご理解下さい。

思いを残して死ぬことは、人間ごく普通のことです。
別に、非難するべきことでもありません。

>>514
「霊障」という仏教用語が有るかどうかは知りません。もし有るのなら
教えてください。阿含宗では「霊的な存在による生者への障り」の短縮
形として使っているのだと、私は理解しています。

もちろん憑依という意味ではありません。

>507 ：バウ
>「ありとあらゆるアラシと、下劣な自作自演を繰り返す」
>これは密門会さんの、いつもの行為です。

あんた、やっぱりおかしいよ。
ここは阿含宗批判スレだっていう根本的なことまで理解できなくなってるのね。
自分たちのスレで荒しや下劣な自作自演を繰り返してどうするの〜？
何の目的でそんなことするの、どんなメリットがあるの？ 教えてくれよ。
あんたの頭の中では自分のつくったスレが攻撃されていることになってんだね。
阿含の教義は勝手に変えちまうし、下以下の言ってないことまで言ったって言うし。
学会だオウムだ密門だ既成仏教全部だって阿含の敵を増やしちゃうし、右翼も敵に回したっけ、
ほんとに、ヤバイよ、ヤバイよ。

>>ここは阿含宗批判スレ。
>>自分たちのスレで荒しや下劣な自作自演を繰り返してどうなる。

どう言うわけか密門会さんは議論に行き詰まると、
自分で自分のスレを荒らし始めるんだよね。
プロレスで言うと、負けそうになると場外乱闘。
そいう感じかな？

密門会氏、ダウン。再起不能！！

>>学会だ密門だ既成仏教全部だって
>>敵を増やしちゃうし

敵だなんて一度も思ってない。ご本尊を問題にしているだけ。
ご本尊を「ゴータマ・ブッダ」、教えを「阿含経」に戻してください。
名古屋の日泰寺に行けば各宗共同奉安の「真正仏舎利」がある。
例えば、それをご本尊にし。、阿含経典はどんどん研究が進んでいる。
それに基づいて僧侶が日夜修行に励めば、日本の仏教は本来の姿に戻れるんだ。

それが日本の仏教のルネッサンス。

＞４９４
７千人もきたのか！
知らんかった大人数だね、千鳥が淵ってそうは広くはないんだよ
星まつりの広場と対比させるなんて勘違いもいいところ。
そんだけくりゃ大成功だよ
むしろ、大人数だったら対応しきれないところだったんだよ
参拝者をどう流すか事前の打ち合わせで結構たいへんだったみたいだぞ。
３千くらいかと思った。

狸子さんバカうけのみつもん劇場ひとり芝居の公演は
つごうにより今日は中止します。
いそがしいもので、たのしみにしていたファンのみなさま
ゴメンなさい。

>>524 密門氏、よみがえりの予兆か？

>>525
いつもの一人芝居。密門さんがんがってね。
１２時ころ読ませていただきます。
自作自演にはどうしても、自己の内面が出ますから
きおつけてね。
独白というのは、ある意味、精神分析だから。
ある意味じゃなくても、精神分析だね。

＞５２３　宗教詐欺師のワン公へ。サム・オブ・ア・ビッチ。

＞敵だなんて一度も思ってない。ご本尊を問題にしているだけ。
阿含経で「ご本尊」の語彙を使っている箇所を示してください。

＞名古屋の日泰寺・・・をご本尊にし。阿含経典はどんどん研究が進んでいる。
日泰寺を菩提寺に研究している日本の著名な仏教の先生の名前を、
例を挙げてください。少なくとも五人くらい。

盂蘭盆会・加持祈祷を「本来の姿」の教え「阿含経」のどこに書いてあるか、示してください。
私は、本来の仏教に戻るっていったって、本来の仏教って座禅瞑想に戒律と論蔵だとしか思ってない。
「法華経」のように、香華灯塗を整えて、お経拝め、骨拝め、多宝塔を拝め、先祖に回向なんて、
「阿含経」にあると思っていないが？

あと、ゲーカが、�@恐怖の大王が何者か分かった�Aメシアになった�B滅尽定で悟った、
成道日・宣言日をカキコしてください。

＞５２８　つづき。ビッチズ君（犬の複数形）。

まさか自分でアンゴロモアだ、メシアだ、ブッダだ、と言っていて、
実はなった日が分かりませんでした。ウソかも？とか言うわけ？
分からないのに、偽称号を本物だと断定できるわけ？

キリヤマがメシアっていうなら、いつ最後の審判の日が確定したの？
メシアならわかるでしょ。
メシア・キリヤマがアメリカ軍に死刑にされる十字架に架かる日はいつ、
メシア・キリヤマが日本の罪を背負って復活する日はいつ？
メシア・キリヤマが昇天する日はいつ？
メシア・キリヤマが聖霊を下す日はいつ？
メシア・キリヤマが再降臨の日はいつ？
メシア。キリヤマが人類を救う日はいつ？
答えなさい。

やっぱ地球破滅予言の無責任男が教祖だと、信者も無責任か。
詐欺の師匠に嘘つき弟子。か。

正法をショウぼウ、生死をショウジって訂正を促しているのに、
何で謝罪のカキコないわけ？本来の読みに戻さないわけ？
自分が非を認め直さないのに、
相手に対して、戻せだのルネサンスだの非を認めろは、ねーだろう。
そりゃ因果応報。

それに七科三十七道品は、著書で平安時代の高野山の空海と、
鎌倉時代の道元禅師が知っていた。という間違いも直さない。
奈良以前の聖徳太子が維摩経で、平安時代の比叡山の最澄がマカ止観で知っていた。
という事実への訂正の謝罪がない。

成仏法の根幹に関わるウソ著書を、なんで本来の歴史的事実に戻さないわけ？

ひっこめ！
ろんぎぬす
お呼びじゃないよ、宗教こうもり男のくせに
今はロシア正教だったな。

ろんぎぬすは真正電波男です（電波さんゴメンなさい。）
相手にしないで下さい

＞５３０−５３１　ひっこみませぬ！？

最近は、そのロシア正教のホサイに干されて、サントウしてないし。
で、
アゴンシュー相手に戻ってきて、暇つぶしのカキコなんじゃない。
こうもりも何も、
わしゃ、お経を唱えて仏像や塔や骨を拝んじゃいねーよ。
聖書読んで、讃美歌を唄い、偶像崇拝辞めてキリスト教一本じゃ。
乳香（にゅうこう）という昔は王様しか焚けない中近東のお香を焚き、
聖なる三位一体に向かって主の祈りやキリスト教の信条を唱えるだけさ。

話を戻どすがよ、５２８−５２９は、まじ真面目な疑問と反論詰問だぜ。
なぜマトモな返事のカキコできないの？
日本の新興宗教中で一番誇り高い教養ある仏教徒なんじゃろ。
ヤクザなだけだと思っているでよ。

＞５３２　つづき。

だいたいチミ達は真剣にアゴンシューしてるの？
信者は教義・教学を宗務局の勉強会のオウム返しで丸暗記のコピー・ロボットみたい。

著書・密教占星術�Tのインシツロクの袁了凡の功過格表、
（金で罪を償う思想を付加した善悪判定表）って、
元はと言えば「道教」のお経のパクリで仏教じゃないんだぜ。
袁先生の師匠のウンコク禅師は、名前からして「禅宗」の坊さんだろう。
「道教」を「仏教」にすり替えなんて、おかしいと思わない？
北野ゲイ下は「浄土宗」の得度僧なのに「真言宗」の度帳でキリヤマを坊主にしたのかい？
すり替えの伝統・法脈・血脈ですかい。

それに、著書・輪廻する葦にでて来るカッサパ三兄弟の話を載せ、
火の祭祀を辞めて火具を捨てて、頭丸めてお釈迦様の弟子入りを果たし、瞑想で解脱した事を書いたのに？
なぜ加持祈祷が肯定されるのよ。
これも、おっかしいじゃん。

アゴンシューの会員、キリヤマ貢くんファン倶楽部には参りました。
著書と法話と教学と実践が、支離滅裂。

>498
>奥殿参拝の件をぜひ教えてください。

よー痴さんが書いた内容ですよね。
自分で書いたのですから、何か根拠があるのでしょう。
どこから聞いた話なのか、何を根拠にしているのか、
自分で説明しなさい。
護摩の前に二度ほど伊勢神宮を桐山さんは参拝しています。
一度は市長たちと一緒にいったらしいから、
一般と同じ扱いということはなかったでしょう。
外玉垣よりも内側に入れてもらえたとは聞いていますが、
そこから正殿までは内玉垣や瑞垣などずいぶん「距離」がある。
奥殿参拝なんて聞いたことがありません。
だいたいあなたの言う「奥殿」とは何を指しているのですか。

>500
>阿含経に「堕胎経」というのが有りますよ。読まれたことないようだけど。
>読んでいたら、こんな馬鹿なコメント書かないよね。

堕胎経を読んだことはないのはよー痴さんのほうでしょう。
あの経典のどこに、
>「お母さん、お父さん、私を愛してほしかった」。「私を思い出して
などと書いてあります。
水子が霊障を発して、身内に助けを求めているなどとは書いていない。
水子の霊障で他の子供たちが非行に走るとか、
粗暴になるとか、夜泣きをするなどとは釈尊はおっしゃっていない。
そもそも霊障など釈尊は説いていない。
桐山さんですら、あの経典にそんなことが書いてあるとは言っていません。
それなのに、信者の手にかかると、
まるで釈尊が水子の霊障を説いたかのような口振りになる。
驚くというよりも、恐ろしい。
よー痴さんは女性なのだから、
女性の気持ちにもっと配慮してもいいはずなのに、
すっかり、阿含宗で感覚が麻痺したのか、それとも生まれつきか、
よくそうやって、心に痛み感じている人たちの傷を
さらにえぐるようなことをぬけぬけと言いますね。
桐山さんが水子の話をするときのあの無神経な態度には、
いつも嫌悪を感じてました。

よー痴さんの読解力では、堕胎経は水子のタタリに読めるのでしょうね。
堕胎経は百槍経などと同じように、
生前に悪事をして、それが他人にばれないと、騙し通せたつもりでも、
死後、このようにして苦しむことになる。
だから、生きている時、ばれないからといって悪いことをするな、
という釈尊の教えです。
釈尊は死後ではなく、生きている時のこと、生き方を説いた方です。
死後の話をするのは、生きるときの戒律を示すためです。
釈尊の教えが、そのまま桐山さんとよー痴さんに当てはまる。
スレに手段を選ばないよー痴さんを見ると、
あなたは普段からそうやって、
見えないところで悪事をしてきたのでしょう。
もっとも百槍経や堕胎経の場合と違い、
よー痴さんは自分ではばれていないと思っているだけで、
周囲はその心根の悪さに辟易している。

桐山さんも、自分がやった偽ビール事件をごまかすために、
因縁だの霊障だのと嘘を作り上げて、
挙げ句が地球壊滅で人々を脅かし、
金を集めて、自らは勲章買いあさりをした。
中絶の経験のある女性の罪悪感をあおり、解脱供養に金を出せと言う。
解脱供養しただけでは足りなくて、
罪障消滅の徳を積めとさらに教団に縛り付けてきた。
よくまあ、弱みにつけ込んで、ひどいことをするものだ。
まるで死肉をあさるハイエナだ。
子供の非行で阿含宗に入信して水子の解脱供養を出したが、
何の効果もなく去った人を数人知っていますよ。

桐山さんは、自分をムショに放り込んでバカにした世間を見返してやりたい、
今にみておれ、というその一念でやってるにすぎないが、
自分の本心など世間の馬鹿にはわかるまいと、
滔々と今でも霊障や超能力の絵空事を並べ、騙し続けている。
釈尊をうまく利用して、さも自分が釈尊の代理人であるかのように、
世間には宣伝して来た。
ある時はバチカンを、ある時は伊勢神宮をうまく利用して、
自分が有余依涅槃の聖者であるなどと信者を騙してきた。
堕胎経によれば、生きている時騙しきっても、死んだ後はそうはいかないとある。
いや、死ななくても、十分に桐山さんは、
すでに生きながら脳梗塞で身体が動かなくなり「もっぱら一の肉段」になって、
奥さんには死なれ、子供には去られ、
借金地獄で「苦痛切迫して、啼哭号泣せり」の状態です。
生きている間、人の弱みにつけ込んで、騙して悪事をなすと、
生きている間に馬脚が現れて、桐山さんのように苦しむのですね。
なるほど、釈尊の教えに間違いはないと深く納得して、
思わず、ゴンネンとミショウしてしまいました。

>>528
>>サム・オブ・ア・ビッチ。

間違っているよ。英語不得意なのかな。
サン　オブ　ア　ビッチ　
→　サン　ァブ　ァ　ビッチ
→　サnァブァビッチ →　サナバビッチ

サナバガンのほうがかっこいいよ。コルト４５の申し子、ビリー。

>>528
サナバビッチを現代日本語訳すると、電波サンのお好きな言葉。
おまえのか〜ちゃん、デ・べ・ソ〜♪

>>528 ろんぎぬす＠密門会さん

>>阿含経で「ご本尊」の語彙を使っている箇所を示してください。

他スレッド引用します。ご本尊とは信仰の中心となるものです。
遊行経（仏陀がお亡くなりになる直前のを描いた経典です）

635 ：バウ ◆6XpyDQkkJ2 ：02/10/11 20:24
遊行経（七）
阿難よ。私が完全な涅槃に入った後、在家の男女は憶念するだろう。
―　仏の誕生、仏の覚り、法輪を転ぜれれたこと、滅度のこと。
これらの場所に至り、巡り歩いて、多くの仏塔を礼拝するものは、、、
このようにまず仏陀滅後、在家の男女が頼りにすべきものを説きます。

次が出家です。
「阿難よ。おまえは、仏が滅度したら、庇護してくれるものがいなくなり、、
　私がさとりを完成して以来説いてきた経と戒律、それがおまえを庇護する
　ものであり、おまえが頼りとすべきものだ。、、、
「おまえたち。もし、仏・法・僧団に関して疑問があったり、道に関して
　疑問があるならすぐに尋ねなさい。
（三度尋ねたが）比丘たちはしんとしていた。阿難は仏に申し上げた。
「この人々はみな浄信があり、仏・法・僧団に疑問をもち、道に疑問をもつ
　比丘は一人もいないと、わたしは信じています。
「経と戒律を、おまえを庇護するものとし、頼りにせよ、」とは
仏・法・僧団・道に浄心を持っている出家仏弟子達に与えられた言葉なのです。

仏陀滅後は、仏・法・僧団・道に浄心を持っている出家比丘たちは、
経と戒律を頼りとし、在家のものは仏塔を頼りとせよ。という事です。
その中で、最も中心となるのは、「ブッダ・ゴータマ」です。

>>529
間違いでした。ろんぎぬすさんは、密門会さんじゃないね。

>>529 ろんぎぬすさん。

>>ビッチズ君（犬の複数形）。

相手を複数形で呼ぶのはおかしい。それと、サナバビッチとビッチは違うよ。
サナバビッチは、ビッチの息子さんだ。

ろんぎぬすさん；あなたの書いている事は理解できませんでした。
また、ご質問があるときはひとつずつにしましょうね。
思い間違いから全部直して、答え書かないとダメだから。大変だわ。

>>535 密門会さん、ほんと「＊＊の真似」をしているのかと思いましたよ。

堕胎経は手元にないのですが、堕胎の罪で浮遊する霊体の話でしたか？

>>534 密門会さん。

>>護摩の前に二度ほど伊勢神宮を桐山猊下は参拝されています
>>一度は市長さんたちと一緒に
>>一般と同じ扱いということはなかった
>>外玉垣よりも内側
>>そこから正殿までは内玉垣や瑞垣などずいぶん「距離」がある。

そうなんだね。ちょっと様子がわかってきた。まあ、でも
密門会さんもそれ以上は知らないわけだ。大した情報局だね。

（じゃあ、今日はおしまい）

ろんぎぬすは精神障害なのさ。
病院には行っている？　→ろんぎぬす。お薬の名前は？

密門会は、言っとくけど、＊＊失調症じゃないよ。

＞５４８　病院や薬の問題じゃないね。さて　>>541　
文献の成立年代と思想背景の説明もなしに、出家だの在家の男女の頼りもない。
お釈迦様の答えは一発「自灯明・法灯明」
誰にでも分かる事だが「死体の処理」は「本尊の説明」ではない。
他にも本尊でない説明（スレ6の489・スレ13の650）がある。過去スレに何度も出て来ている。

善行積み（蓄財し善き友と生きる）や解脱の瞑想（滅尽定・第二禅）に関係ない、
＞「経と戒律を、おまえを庇護するものとし、頼りにせよ、」とは
在家だって拝んでご利益なんて説いてない。
漢訳の供養の字義より、サンスクリット語の原義はドウなんだよ。
世界的な王様の立派な墓の事なら「遺骨の管理」だろ要は。
墓は出家は管理せんから、在家に任しておけ程度の問題。
在家は「墓掃除で飾り立てて」ココロ清まればよい。常識考えろよな。世間ズレのアゴンシュー。

バウは先祖の墓に行って、
受験合格！金持ちと結婚！高給取りに就職！病気平癒！延命成就！って祈願するんか？アホか。
在家なら、働いて豊かになればいいだろう。
お釈迦様は在家の貧富の差は、手に職と金の使い方と付き合いだと、お経でも言っている。
あとは勉強するとかコンパでゲットとかハローワーク行けとか医者にかかれ。
アゴンで笑えんが実際あった会員の複数の話で、
勉強もせん離婚はする失業しても職安にも行かない藪医者相手とかの状態で、
道場に毎日来て勤行三昧で清掃行だの護摩木判押しして、
金出して護摩木買って独鈷加持で祈願の日々とか浮かばれんで散在して、
しまいにゃ精神状態が狂って道場で窃盗で除名で、
アゴンでない親族がアゴンで狂った元信者を引き取って面倒見など、能が無い。
自灯明・法灯明でなくチットも良い友と仲良く睦みでない。ＡＬＣに相談だと（藁

阿含経に記述の無い「密教の護摩作法」で、
御利益求めの骨拝み・想像上のホトケ拝みで良い事あるなどと説いていない。
初期大乗に対抗した付加部分でバウに都合の良い文句だけ見ている。

阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え　蓄財　ｐ７４〜７７
・・・・・・
　始めに技能を　会得して
　手だてを尽くして　利益を求め　財を得たなら　四つに分けよ
　四分の一で　暮らしを立てよ　二分の一を　しごとに充てよ
　四分の一は　蓄えとせよ
　世の生業を　営む者は　田はよく植えよ　商売励め
　家畜を飼って　増やすがよい
　屋敷の中を　よく治め　暮らしの品々　整理をすれば
　安けく楽しく　過ごせよう
　怠らないで　働けば　河川が海に　流れるように
　財宝はやがて　集まろう
・・・・・・
　不信の者や　邪悪な者　守銭奴などは　極力避けよ
　これらの者は　皆すべて
　財を分ければ　親しみむつみ　与えなければ　怒って去ろう
　優れた人や　よい友や　細かに気がつく　正しい人と
　互いに心を　許し合い
　親兄弟と　同様に　親しく寄り合い　助け合え
　財産を得た　そのときは　惜しまずそれを　施せよ
　そうして命が　尽きたなら
　天に生まれて　楽を得る
・・・・・・
（大正新脩大蔵経２巻―３５３頁）
参考《国訳一切経・阿含部３巻―１００１頁　巧業経》

阿含宗という宗教６の489 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/24(金) 09:40
抜粋
>仏舎利について。
>「師よ、われらは師の遺骸をいかにとりなすべきや」
>「アーナンダよ、汝らは如来の遺骸の供養につきてこころ煩わされる
>ことなかれ。汝らはただ、おのれのもっとも高き善のために、おろか
>なることなくはげみもて変わることなかれ」
>仏教聖典　友松著　講談社学術文庫　ｐ３９８
>阿含経によってかかれている。


阿含宗という宗教１３の650 ：ヌマツダ ：01/10/09 19:14
＜略＞
その時、阿難は、仏に白して言う。
「世尊よ、［世尊が］般涅槃にお入りになった後、
供養の法は、当（まさ）に云何がしてよろしいでしょうか」と、
仏は言われた。
「汝は今、応（まさ）に、逆（あらかじ）め此の事を憂うるべきではない。
但（ただ）、自ら思惟せよ。我が滅後に於いて、正法を護持することを。
昔から聞いた所を、楽（ねが）って人の為に説け。
所以は何か［と言えば］、諸の天神が、自ら当（まさ）に我が身を供養すべきであり、
又、婆羅門及び諸王、長者居士を以て、
此等も、自ら応（まさ）に我が身を供養すべきであるから」と。
　和訳･･･大般涅槃経
　［法顕訳−ブッダ最後の旅路］　雲井昭善　東京美術　115-116頁
　第二部（巻中）　第二章　入般涅槃直前の世尊
　四　葬送儀礼（供養法）について−転輪聖王のそれにしたがう−
　大正・１・１９９頁下２１行目

阿含宗という宗教４の
680 名前： 元信者＞６７８ 投稿日： 2000/09/08(金) 10:10

ただ、修行僧に供養すると功徳を得る、というレベルと同じ話なのではないでしょうか。
あくまで釈尊の修行法が「主」で、仏舎利供養は「従」。
それが証拠に、「多くの人は心が浄まる」と解説が書いてあって、
キリスト者が十字架を見て心を正す、というのと同じ意味だと思います。
胎教できれいな音楽を聞かせるといい、という位でしょうか。


阿含宗という宗教６の
739 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/01/01(月) 20:47

>732
>「最初の道場は、私と妻の二人で購入し、教団に寄進した。」

教団に寄進したのは、税法上、個人の所有物では不利だからです。
個人店舗も店を会社組織にして、
自分は給料をもらう形にしてしまうのと同じです。

お金に苦労した桐山さんは観音慈恵会時代から、
フェアレディやベンツを乗り、
一族はホテル・オークラを食堂に使い、
奥さんは高級品買い漁りで週刊誌にまで載ったことがあります。
ホテル・オークラの会食も阿含宗の必要経費で落とせる。

信者さんたちも、kotarouさんと同じで、
桐山さんの感動的「お言葉」をそのまま信用して、金を出すのでしょう
言葉ではなく、現実をよく見ることです。

阿含宗という宗教４の
695 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/08(金) 12:11

この経典は阿含宗の信仰がまちがっていることを示しています。
ここには仏舎利を礼拝することは説いてあるが、
仏舎利が応供の如来であるとか、先祖を供養するとか、
霊障のホトケを解脱させるなどとは書いてありません。
仏舎利の前で護摩を焚いて拝めとは書いていません。

内容の伴わない礼拝など、釈尊は厳しく戒めています。
経典にあるように、心を浄らかにして礼拝するもので、
また、礼拝によって一層心を浄らかにするためです。
阿含宗のように、信者を霊障や因縁で脅迫するムチと、
現世利益というアメで仏舎利を礼拝させるのは、
恐怖心を植え付け、欲をあおりたてるのですから、
心が浄まるどころか、かえって汚れます。

仏舎利は在家の信仰です。
出家の僧侶は関わらなかった。
では、桐山さんは在家なのですか。

ここまでで、次の議論まで行ってない。続きは他の阿含経の議論になっている。
私も「多くの人は心が浄まる」と解説が書いてあって、
キリスト者が十字架を見て心を正す、というのと同じ意味だと思います。

私は、朝に夕べに、
日本ハリストス正教の聖セラフィムの教えた祈りや、
日本基督教団の讃美歌で、神様に感謝していますよ。

新約聖書の言うように、
主イエスは生贄を好まず憐れみを好むと教え、
神に生贄に捧げるのを、
聖パウロは御名を讃える唇から詩篇と讃美と霊的な歌とを、
聖ペテロは善い行いと施しとを。

自分では、詩篇は食前の祈りで、讃美は賛美歌で、霊的な歌は、
聖霊降臨の際にめいめいの出身の外国語で主を讃美したという、
異言をモデルに、外国語で主に祈る事と理解していますがね。
皆やっています。

掲示板をご覧の皆さんにもやって欲しいから書いているのです。
外国語や正教の祈りなど一人で調べて、自力で祈るのも大変だから、
神様への祈りのお手伝いしたまでですよ。

口さえ動かせれば、病気でも讃美や祈りは出来ます。
体が動かせられば、善行も出来ます。
お金を人より稼げれば、慈善など施しもできます。

そうやってキリスト教社会は、学校や病院を作って、科学を発見し、
全世界に向かって布教とともに異教社会に貢献していったのですから。

イエズスは答えられた、「第一の戒（いまし）めはこれである、
『イスラエルよ、聞け。主（しゅ）なる私達の神は、ただ独りの主である。
心をつくし、精神をつくし、思いをつくし、力をつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
（ﾏﾙｺ12:29〜30、ﾏﾀｲ22:34〜40、ﾙｶ10:25〜28、申命記6:4〜5）
予言者や夢占いをする者があなた達の中に現れ、
しるしや奇跡を示して、そのしるしや奇跡が言った通り実現した時、
「あなたの知らなかった他の神々に従い、これに仕えようではないか」と誘われても、
その予言者や夢占いをする者の言葉に耳を貸してはならない。
あなたの神、主はあなた達を試し、心を尽くし、魂を尽くして、
あなたの神、主を愛するかどうか知ろうとされるからである。
（申命記15:2〜4）
偶像造りの野心は王を知らない人をも駆り立てて、偶像崇拝を広めさせた。
彼は権力者に取り入るため、腕を振るって肖像を実際よりも美しいものに作り上げた。
多くの人は職人の見事なわざに引かれ、
先程まで人間として敬っていた者を、今や礼拝の対象と見なすようになった。
この事は人間の生涯にとって罠となった。
災難や権力に支配された人々が、神聖な名を石や木に与えたから、
（知恵の書14:18〜21）
命のないものに望みを賭ける人々は惨めだ。彼らは人の手で造られたものを神々と呼ぶ。
技術の生み出した金銀の作品、動物の像、昔の人が加工した役に立たない石などを。
（知恵の書13:10）
命のないものに命を乞い、全く経験のないものに助けを求め、
自分の足さえ使えないものに旅の安全を願う。
（知恵の書13:18）
キリストは私達の為に呪いとなって、私達を(旧約)律法の呪いから贖（あがな）い出して下さった。
(旧約)聖書(申命記)に「木に架けられた者は呪われる」と書いてある。
それはアブラハムの受けた祝福がイエズス・キリストにあって、
異邦人に及ぶ為であり、約束された御霊（みたま）を、私達が信仰によって受ける為である。
（ｶﾞﾗﾃｱ3:13〜14、申命記21:23）

●華厳五教章（法蔵・著）で「宗教」という熟語が初めて出てくる。
「宗」は宗旨を指す。奥義や要理を意味する。「教」は説教を指す。

●南北時代の中国の天台宗第三祖　天台大師　智凱（ちぎ）弟子記述。
○天台小止観　関口真大訳　大東出版社
序　
諸悪莫作　諸善奉行　自浄其意　是諸仏教
諸（もろもろ）の悪いことは作（な）すことなかれ
諸の善いことは奉行（ぶぎょう）せよ
自からその意（こころ）を浄（きよ）うする　これが諸仏の教である。
○大乗仏典　中国・日本篇　６摩訶止観　中央公論社
ｐ９　序章　第一節　序分　第一項　縁起　〔止観明静〕〔前代未聞〕
ｐ９８　四種の聖なる悟り〔四果四向〕・・・三十七種の悟りにいたる方法〔三十七品〕
ｐ２８８　毘婆舎那びばしゃな（音写語。正しい直観、観）は、
よく煩悩を破するけれども、
奢摩他しゃまた（音写語。散乱したこころを制御して静める、止）
の力をもちいて正しい知見を助けるのが普通である。
ｐ２８９　根本四禅（禅観の基本・・・初禅から四禅まで）
ｐ４４　第一章　止観の大意　第一節　発大心について
どういうことを感大果というのだろうか。
（たとえば、ある貧女が子を抱いて河を渡ったときに、母子ともに沈んでしまった。
けれども、日ごろの優しいこころの功徳によって、死んでから梵天に生まれたという。）
梵天に生まれることを求めていなかったのに、梵天が自然と応じられたように、
不思議な報いがあることを褒め称えて、その心を慰め悦ばすのである。
ｐ１８９　第三節　感大果について

●倶舎論　仏教講座１８　桜部　建　著　大蔵出版株式会社
分別界品第一　十八界
分別根品第二　二十二根　六因・五果・四縁
分別世間品第三　三界・五趣・四生　中有について　十二縁起
分別業品第四　業の種類　十善業道
ｐ１６３
５　業に関する雑多な事項（番号はサンスクリット原文の偈にも対応）
□□□□□　□□□□□　戒修勝如次　感生天解脱　（１２７）
感劫生天等　為一梵福量　法施謂如實　□□□□□　（１２８）
ｐ１６９
《勝れて》（お経や金品による布）施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、（具足）戒が生天の果を感ずるとのみいい、
戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
（座禅などの）修が解脱の果を感ずるとのみいう。
ｐ１７０
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。
分別「随眠」品第五　九十八随眠　煩悩の断滅
分別賢聖品第六　諦　三賢・四善根　見道・修道
ｐ２０２　不浄観・持息念（数息観）が止（奢摩他しゃまた、心の静止）
・・・四念住（四念処）は観（毘婆舎那びばしゃな、智恵による観察）
分別智品第七　忍・智・見
分別定品第八　四静慮　四無量　八解脱