東京コンピュータサービス(TCS) Ver.32
我が人生に初搭載されたバックギア全開で、大量の首切りを進める派遣企業。
一斉退職勧奨、不審死、賞与なし、雇用調整助成金を国から騙し取るなど、 ブラックな話題は尽きず。
■過去ログ
Ver.31 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1318516998/
Ver.30 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1310216606/
Ver.29 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1302945220/
Ver.28 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1291475281/
Ver.27 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1285570127/
Ver.26 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1277011212/
Ver.25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271081376/
Ver.24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1268041996/
Ver.23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1266418492/
Ver.22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264124399/
Ver.21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1261067534/
一斉退職勧奨、不審死、賞与なし、雇用調整助成金を国から騙し取るなど、 ブラックな話題は尽きず。
■過去ログ
Ver.31 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1318516998/
Ver.30 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1310216606/
Ver.29 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1302945220/
Ver.28 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1291475281/
Ver.27 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1285570127/
Ver.26 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1277011212/
Ver.25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271081376/
Ver.24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1268041996/
Ver.23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1266418492/
Ver.22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264124399/
Ver.21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1261067534/
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■過去ログ つづき
Ver.20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1259587655/
Ver.19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1258006212/
Ver.18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255264901/
Ver.17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1254398886/
Ver.16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253775599/
Ver.15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253178176/
Ver.14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252655309/
Ver.13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1251804990/
Ver.12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250205782/
Ver.11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246275320/
Ver.10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241169534/
Ver.9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234360684/
Ver.8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226102761/
Ver.7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1219246196/
Ver.6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206974703/
Ver.5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
Ver.4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
Ver.3 http://makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
Ver.2 http://makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
Ver.1 http://makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html
Ver.20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1259587655/
Ver.19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1258006212/
Ver.18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255264901/
Ver.17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1254398886/
Ver.16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253775599/
Ver.15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253178176/
Ver.14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252655309/
Ver.13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1251804990/
Ver.12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250205782/
Ver.11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246275320/
Ver.10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241169534/
Ver.9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234360684/
Ver.8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226102761/
Ver.7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1219246196/
Ver.6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206974703/
Ver.5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
Ver.4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
Ver.3 http://makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
Ver.2 http://makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
Ver.1 http://makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html
■参考記事
「社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない」 (KIGYOKA.com)
http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=170
たった半年 退職強要 新入社員 立つ １万人が働くコンピューター関連人材派遣グループ ４人で労組加入・団体交渉(しんぶん赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-14/2009091405_01_0.html
健康保険の任意継続について
http://www.tcs-kenpo.jp/secure/konnatoki/case15.html
厚生労働省東京労働局のHPより
総合労働相談コーナー
フリーダイヤル 0120-601-556（土・日・祝日を除く）
（都内の一般電話から通話できます。有楽町・新宿南総合労働相談コーナーにつながります。）
携帯からなら
東京労働局総合労働相談コーナー
千代田区九段南1-2-1 九段第3合同庁舎14階
03-3512-1608
有楽町総合労働相談コーナー
千代田区有楽町2-10-1 東京交通会館10階
03-5288-8500
新宿南総合労働相談コーナー
渋谷区千駄ヶ谷5-27-7 日本ブランズウィックビル6階
03-5366-1191
「社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない」 (KIGYOKA.com)
http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=170
たった半年 退職強要 新入社員 立つ １万人が働くコンピューター関連人材派遣グループ ４人で労組加入・団体交渉(しんぶん赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-14/2009091405_01_0.html
健康保険の任意継続について
http://www.tcs-kenpo.jp/secure/konnatoki/case15.html
厚生労働省東京労働局のHPより
総合労働相談コーナー
フリーダイヤル 0120-601-556（土・日・祝日を除く）
（都内の一般電話から通話できます。有楽町・新宿南総合労働相談コーナーにつながります。）
携帯からなら
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千代田区九段南1-2-1 九段第3合同庁舎14階
03-3512-1608
有楽町総合労働相談コーナー
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新宿南総合労働相談コーナー
渋谷区千駄ヶ谷5-27-7 日本ブランズウィックビル6階
03-5366-1191
【スルー推奨の荒らし】
・< ｀∀´ >「～ﾆﾀﾞ」
・こんな意見もあります。よく考えてみてください。(以下略)
・私怨クンがなんたら
・コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
・JMIU「ユニオン！ユニオン！」
・< ｀∀´ >「～ﾆﾀﾞ」
・こんな意見もあります。よく考えてみてください。(以下略)
・私怨クンがなんたら
・コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
・JMIU「ユニオン！ユニオン！」
乙！
9 ：仕様書無しさん：2011/11/23(水) 21:40:45.27
最近なにかでかいことあったっけ？
でかい事ねえ…、思い付かん。。
相変わらずの低収入、不安定さかな。
相変わらずの低収入、不安定さかな。
不安定に安定してる
来年辺りまたTPP辺りででかいことおこるかな
来年辺りまたTPP辺りででかいことおこるかな
世間の不安定要因は全て茄子無しや首切りの理由にされるだけで、
凸一族帝国は全く揺るがないんだろうけどねぇ。
凸一族帝国は全く揺るがないんだろうけどねぇ。
偽装派遣の内部告発の結果でも待つしかないか
大した痛手にならなそうだけど
大した痛手にならなそうだけど
でも偽装が発覚した会社なんて業界から干されるだろ。
いずれは潰れるんじゃねーの？
いずれは潰れるんじゃねーの？
一番いいのは情報漏洩でも起こして干されることなんだけどな
>>15
TCSはほとんどが派遣。
情報管理は派遣先が行うため、TCSが責任を問われる可能性は低い。
万一TCS社員の故意や過失によって、重大な情報漏洩事故が起きたとしても、
派遣の管理が不十分であるとして、派遣先が干される事になる。
TCSはほとんどが派遣。
情報管理は派遣先が行うため、TCSが責任を問われる可能性は低い。
万一TCS社員の故意や過失によって、重大な情報漏洩事故が起きたとしても、
派遣の管理が不十分であるとして、派遣先が干される事になる。
>>16
派遣って本当割のいい商売だな
派遣って本当割のいい商売だな
よく誓約書にサインさせられるけど、なんらかの事故を起こした場合いかなる処罰を受ける事も承諾します、って契約に関わらず俺自身がサインしてるのも問題。
>>1 乙
21 ：仕様書無しさん：2011/11/24(木) 01:14:40.49
22 ：仕様書無しさん：2011/11/24(木) 01:26:26.29
>>14
国内の大手企業自身は手足が偽装かどうかなんてあまり気にしてない。
手が何本かあれば嬉しいってだけだよね。
実際、偽装請負業者を受け入れてる側の罰則ってないんじゃねーかな。
事件が起こればそれなりにいろいろあるだろうけど。奴隷風情はせいぜいｹｲﾀｲ
とかｷｬﾒﾗとかを触るぐらいであまり大それた情報を流せそうも無いと思うが。
国内の大手企業自身は手足が偽装かどうかなんてあまり気にしてない。
手が何本かあれば嬉しいってだけだよね。
実際、偽装請負業者を受け入れてる側の罰則ってないんじゃねーかな。
事件が起こればそれなりにいろいろあるだろうけど。奴隷風情はせいぜいｹｲﾀｲ
とかｷｬﾒﾗとかを触るぐらいであまり大それた情報を流せそうも無いと思うが。
23 ：仕様書無しさん：2011/11/24(木) 02:06:25.63
派遣は絶対に赤にならないけど、所詮それまで。
高みを望むなら受託がよいが、それはリスキー。
生半可な患部は受託を望み、現実を知る患部は派遣のまま。
この子会社の社員は、その患部どもの意向に左右される。
高みを望むなら受託がよいが、それはリスキー。
生半可な患部は受託を望み、現実を知る患部は派遣のまま。
この子会社の社員は、その患部どもの意向に左右される。
このスレにいる現奴隷ってなんで脱出しないの？
できないんだよ。。
転職市場が厳しいから？
27 ：< ｀∀´ > ：2011/11/24(木) 10:30:16.51
新卒就職市場ですら勝てなかったんだぞ＿＿＿＿＿ﾆﾀﾞ
28 ：仕様書無しさん：2011/11/24(木) 10:52:58.41
明日は窮与支給日です。
月に一回の昼飯に400円使える日が来る！
月に一回の昼飯に400円使える日が来る！
新卒入社だけど、はじめの一年きちんと生活できるか不安で仕方ない
微妙にいろんな手当があるから一見バイトより給料高そうにみえるけど時給換算するとバイトと変わらないんだよね
TCSグループの給料のからくりはね、色んな手当て上乗せして基本給の低さを感じさせないようにしてる所。
家買ってないのに住宅手当てついたりね。
それでも残業なしで17万代だぜ。
どれだけ基本給が低いか分かるだろ？
家買ってないのに住宅手当てついたりね。
それでも残業なしで17万代だぜ。
どれだけ基本給が低いか分かるだろ？
一律で定額が入るっておかしいよな
一人暮らししても変わらないからまた変だ
一人暮らししても変わらないからまた変だ
基本給を下げるためにいろんな手当を付けるってのは一般的な手法ではあるけどそれにしては低すぎるよな
大グループ会社様とは思えない低さだよｗ
大グループ会社様とは思えない低さだよｗ
>>31だけど、勤続10年で手取り17万だよ。
信じらんないだろ？
信じらんないだろ？
>>34
残業代込みで？
残業代込みで？
社員数は大企業並み。
収入は町工場以下。
収入は町工場以下。
>>37は基本給１３万と手取りがごっちゃになってる気がする。
>>41
手取りって保険、年金等の支払いをした後の金額だと思ってたんだけど違ったかな
だから手取り17万なら総額21万と思ってた
支払額は給料が増えると増加するのは知ってるけどその増加分がいくらかは知らないのでそちらは無知ですまない
手取りって保険、年金等の支払いをした後の金額だと思ってたんだけど違ったかな
だから手取り17万なら総額21万と思ってた
支払額は給料が増えると増加するのは知ってるけどその増加分がいくらかは知らないのでそちらは無知ですまない
基本給は14万→14万4000
手当ては変わらず。
手取りは4000円だけ上がった計算。
手当ては変わらず。
手取りは4000円だけ上がった計算。
じゃあ他の手当が増えたりしたわけか
今は基本給昇給の半額分手当が下がるって謎システムは無いのか？
俺の頃は１０００円昇給と言われると技術手当だか何かが５００円下がるので
実質５００円昇給になったんだが・・・。
俺の頃は１０００円昇給と言われると技術手当だか何かが５００円下がるので
実質５００円昇給になったんだが・・・。
相変わらずだな。
ってことは手取り４万増やすには８万昇給しなきゃならんのか。
どう考えてもありえんｗ。
ってことは手取り４万増やすには８万昇給しなきゃならんのか。
どう考えてもありえんｗ。
48 ：仕様書無しさん：2011/11/25(金) 00:04:46.99
中途だと採用時の賃金交渉で住宅手当の拡充を申し出たら住宅手当は20000円増え
たけど技術手当てがごっそり無くなってむしろマイナスとかびっくりする事例もあった。
とりあえず中途の奴隷を騙してゴミ箱に突っ込むのも良くないと思う。
つかさ、http://www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/fresh/invite/bosyu.htmlの情報で
餌代が手当含むってわかるのって至難の業だと思う。
「※給与の差は住宅手当（地域差あり）のみの違いです。」
とか注意書きがあるけどこれでわかるか?
･･･改めて見ると「※給与の差は住宅手当（地域差あり）のみの違いです。」
なのであれば大学院と高専の違いも住宅手当となるわけだな。
たけど技術手当てがごっそり無くなってむしろマイナスとかびっくりする事例もあった。
とりあえず中途の奴隷を騙してゴミ箱に突っ込むのも良くないと思う。
つかさ、http://www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/fresh/invite/bosyu.htmlの情報で
餌代が手当含むってわかるのって至難の業だと思う。
「※給与の差は住宅手当（地域差あり）のみの違いです。」
とか注意書きがあるけどこれでわかるか?
･･･改めて見ると「※給与の差は住宅手当（地域差あり）のみの違いです。」
なのであれば大学院と高専の違いも住宅手当となるわけだな。
49 ：< ｀∀´ > ：2011/11/25(金) 00:06:58.34
下を見ることにより希望と夢と光を見出すﾆﾀﾞ……
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320419590/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320419590/
50 ：仕様書無しさん：2011/11/25(金) 00:07:56.12
>>49
お前、そっちのスレから帰ってくんなよ。気持ち悪い。
お前、そっちのスレから帰ってくんなよ。気持ち悪い。
51 ：仕様書無しさん：2011/11/25(金) 00:17:56.09
2000年代前半だと手当てだけ上げるってのが横行してた気がする。
まぁ、基本給があがったとしてもただの誤差の範囲だから残業代にも賞与にも
ほぼ影響は無いと思うけど。
まぁ、基本給があがったとしてもただの誤差の範囲だから残業代にも賞与にも
ほぼ影響は無いと思うけど。
52 ：仕様書無しさん：2011/11/25(金) 01:56:08.57
≫４６
ウチの上司に理由聞いたら、
新卒に技術がないのに払っている分を、
技術が付いてきたら還元しているんだ。
と訳わからない事言われたよ。
ウチの上司に理由聞いたら、
新卒に技術がないのに払っている分を、
技術が付いてきたら還元しているんだ。
と訳わからない事言われたよ。
野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚
「訴訟大国・米国相手にＩＳＤ条項を認めるのは狂気だ。賠償金をむしり取ったり、
自社が儲かるように制度を変えさせる手段として使うだろう。
加表明国で、米国に次ぐＧＤＰ２位の日本は最大の標的だ」
「エコカー減税のせいで米国産の車が売れない、国民皆保険制度のせいで
民間の保険商品が売れない－など。国の訴訟リスクは計り知れない」と指摘した。
ＴＰＰに詳しい京都大学大学院の中野剛志准教授はこう話した。
１１日の参院予算委員会で、ＩＳＤ条項を取り上げた自民党の佐藤ゆかり参院議員はこう解説する。
「条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる。国内の司法機関が関わる余地はなく、
仲裁機関で審査され、決定に不服があっても覆らない。一審で確定する。」
ごく一部、判明したＩＳＤ条項の例（佐藤ゆかり事務所調べ）
投資家国籍 訴えられた国 ビジネス 賠償
米国 メキシコ 廃棄物処理 １６６９万ドル
米国 カナダ ガソリン １３００万ドル
米国 カナダ 廃棄物処理 ３８６万ドル
米国 カナダ 不明 １億３０００万ドル
米国 カナダ 水 １０５億ドル
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20111118/plt1111181251005-p3.jpg
TPP中身知らない野田･枝野／ISD条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc&feature=related
「訴訟大国・米国相手にＩＳＤ条項を認めるのは狂気だ。賠償金をむしり取ったり、
自社が儲かるように制度を変えさせる手段として使うだろう。
加表明国で、米国に次ぐＧＤＰ２位の日本は最大の標的だ」
「エコカー減税のせいで米国産の車が売れない、国民皆保険制度のせいで
民間の保険商品が売れない－など。国の訴訟リスクは計り知れない」と指摘した。
ＴＰＰに詳しい京都大学大学院の中野剛志准教授はこう話した。
１１日の参院予算委員会で、ＩＳＤ条項を取り上げた自民党の佐藤ゆかり参院議員はこう解説する。
「条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる。国内の司法機関が関わる余地はなく、
仲裁機関で審査され、決定に不服があっても覆らない。一審で確定する。」
ごく一部、判明したＩＳＤ条項の例（佐藤ゆかり事務所調べ）
投資家国籍 訴えられた国 ビジネス 賠償
米国 メキシコ 廃棄物処理 １６６９万ドル
米国 カナダ ガソリン １３００万ドル
米国 カナダ 廃棄物処理 ３８６万ドル
米国 カナダ 不明 １億３０００万ドル
米国 カナダ 水 １０５億ドル
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20111118/plt1111181251005-p3.jpg
TPP中身知らない野田･枝野／ISD条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc&feature=related
蜥蜴目って誰？
>>48
なんだそれ。まんま詐欺じゃん。
うまいこと騙されちゃったな。
確かに転職サイト見てるとTCSグループの給与は一見良さそうに見えるね。
でもどの項目も「○○円～▲▲円」の○○円から変動しないのが実態なんだよ。
なんだそれ。まんま詐欺じゃん。
うまいこと騙されちゃったな。
確かに転職サイト見てるとTCSグループの給与は一見良さそうに見えるね。
でもどの項目も「○○円～▲▲円」の○○円から変動しないのが実態なんだよ。
56 ：仕様書無しさん：2011/11/25(金) 12:34:19.19
国税局の結果はいつ出ますか？
菱のエンブレムへの資金流出疑惑が、国税局が入った理由だと
某拠点長様が騒いでましたが・・・
もう一個の疑惑、M&Aで買収会社に売り上げを付け替えていたのは、利益贈与ですよぬ。
菱のエンブレムへの資金流出疑惑が、国税局が入った理由だと
某拠点長様が騒いでましたが・・・
もう一個の疑惑、M&Aで買収会社に売り上げを付け替えていたのは、利益贈与ですよぬ。
国税入ってるのか。
叩けばホコリがいっぱい出るだろうからな。
思いっきり叩いて欲しい。
叩けばホコリがいっぱい出るだろうからな。
思いっきり叩いて欲しい。
誰か最近の台東の状況をｋｗｓｋ
59 ：仕様書無しさん：2011/11/25(金) 23:37:52.48
公務員になったわ
給与五百万よ!!!
俺みたく難関資格の落ち武者で入社したやつは若いうちに公務員になれ
給与倍増もさることながら社会的信用が半端なく上がって精神も安定したわｗ
給与五百万よ!!!
俺みたく難関資格の落ち武者で入社したやつは若いうちに公務員になれ
給与倍増もさることながら社会的信用が半端なく上がって精神も安定したわｗ
60 ：仕様書無しさん：2011/11/26(土) 00:33:00.11
不正をあばいてほしい
>>52
新卒に限らず、技術のある人なんてどれだけいますか？
新卒に限らず、技術のある人なんてどれだけいますか？
>>59
公務員って市役所？
公務員って市役所？
>>61
技術って広い意味に取れちゃうが、ここでは転職可能レベルだとすると、
6～7割は技術があると言っていいかも。
一度でもプログラミングの業務経験(開発/運用案件とかで)があればそれをネタにできるだろうし。
テスターは業務知識がその現場でしか通用しないから技術があるとは言えないと思う。
技術って広い意味に取れちゃうが、ここでは転職可能レベルだとすると、
6～7割は技術があると言っていいかも。
一度でもプログラミングの業務経験(開発/運用案件とかで)があればそれをネタにできるだろうし。
テスターは業務知識がその現場でしか通用しないから技術があるとは言えないと思う。
>>63
じゃあ転職出来ないのは運の問題？
じゃあ転職出来ないのは運の問題？
ここは基本、そこまで不正をやってない気はするんだよな
凸がクズでゴミなだけで
偽装と多重は違法なんだけど商慣習みたいになってるから取り扱ってくれるかわからないんだよな
凸がクズでゴミなだけで
偽装と多重は違法なんだけど商慣習みたいになってるから取り扱ってくれるかわからないんだよな
67 ：仕様書無しさん：2011/11/26(土) 10:42:22.10
蜥蜴眼ってムトーの人？
70 ：仕様書無しさん：2011/11/26(土) 12:29:21.05
71 ：67：2011/11/26(土) 12:29:51.25
公務員ってのは良い選択肢だな。
試験で文句なしの点数取れば、TCSグループに在籍したことのハンデも関係なくなる。
まぁでも、学科だけでも結構難しいようだし、東京都の試験要領見たらプレゼンとか
あって、ちょっと俺には無理だと思ったけどね。自治体によって試験内容違うだろうから、
そのへんはよく調べる必要あるだろうけど。
就職した時期が悪くて仕方なくここに入っちまった一流大卒な人なんかには、うってつけでは？
試験で文句なしの点数取れば、TCSグループに在籍したことのハンデも関係なくなる。
まぁでも、学科だけでも結構難しいようだし、東京都の試験要領見たらプレゼンとか
あって、ちょっと俺には無理だと思ったけどね。自治体によって試験内容違うだろうから、
そのへんはよく調べる必要あるだろうけど。
就職した時期が悪くて仕方なくここに入っちまった一流大卒な人なんかには、うってつけでは？
>>70
明確な理由か
正直続けてくのが辛いからってのが理由だから、もっと前向きかつ具体的な理由を考えないといけないな
どうにか捻り出して、早く動こうと思う
>>71
通信って結構いろんなことサポートしてくれるんだな
とにかく努力あるのみって感じなんだな
二人とも、答えてくれてありがとう
いろいろ調べてみたり考えてみようと思う
明確な理由か
正直続けてくのが辛いからってのが理由だから、もっと前向きかつ具体的な理由を考えないといけないな
どうにか捻り出して、早く動こうと思う
>>71
通信って結構いろんなことサポートしてくれるんだな
とにかく努力あるのみって感じなんだな
二人とも、答えてくれてありがとう
いろいろ調べてみたり考えてみようと思う
74 ：67：2011/11/26(土) 12:59:25.36
>>72
東京都のキャリア採用は超難関でしかも経験をフルに活用することが求められるからここの人には無理だよ。
つまり異業種への転職には該当しない。
俺はまったく未経験な世界に飛び込んだんで。
よく調べると相当受験できる自治体があるよ。
筆記さえ突破できれば可能性大だから努力あるのみ。
別にシステムだけが世の中じゃないしね。
東京都のキャリア採用は超難関でしかも経験をフルに活用することが求められるからここの人には無理だよ。
つまり異業種への転職には該当しない。
俺はまったく未経験な世界に飛び込んだんで。
よく調べると相当受験できる自治体があるよ。
筆記さえ突破できれば可能性大だから努力あるのみ。
別にシステムだけが世の中じゃないしね。
勝ち組うらやましい。
年齢制限って20代？
年齢制限って20代？
76 ：67：2011/11/26(土) 13:56:46.87
年齢制限は自治体によりけり
ネットで調べればわかる
ネットで調べればわかる
>>70
もういないとかなにしでかしたんだ
もういないとかなにしでかしたんだ
78 ：< ｀∀´ > ：2011/11/26(土) 17:20:11.49
凸に入れ知恵して陰サイ駄～
「問題起こして」というより秘密を握りすぎてるから放逐されたﾆﾀﾞ。
慰労金という名の口止め料しこたま脅しとってゴルフ三昧の「悪の勝ち組」。
因みに地域別賃金格差制度も出張手当半減（昔は今の倍だった）も蜥蜴目のお手柄ﾆﾀﾞ♪
「問題起こして」というより秘密を握りすぎてるから放逐されたﾆﾀﾞ。
慰労金という名の口止め料しこたま脅しとってゴルフ三昧の「悪の勝ち組」。
因みに地域別賃金格差制度も出張手当半減（昔は今の倍だった）も蜥蜴目のお手柄ﾆﾀﾞ♪
え、出張手当全額でないの？
このスレにTCSグループの地方所属の人いる？
81 ：仕様書無しさん：2011/11/26(土) 20:12:52.33
ムトー系列の人いないかな
いるよ
85 ：仕様書無しさん：2011/11/26(土) 22:34:21.13
87 ：< ｀∀´ > ：2011/11/27(日) 00:41:36.70
TCSグループに入ってしまった人はどういう理由？
・TCSからしか内定を貰えず、無職よりはマシなのでやむを得ず入社
・前職がTCS以下の超ブラックで、TCSの方がまだマシだった
・情報収集力不足で、ブラックだと知らなかった
・見事に騙され、まともな企業だと思い込んでしまった
・TCSからしか内定を貰えず、無職よりはマシなのでやむを得ず入社
・前職がTCS以下の超ブラックで、TCSの方がまだマシだった
・情報収集力不足で、ブラックだと知らなかった
・見事に騙され、まともな企業だと思い込んでしまった
ここしか内定貰えなかったのとブラックだってことを知らなかった。
友達から2ちゃん見せられたのが3月だったんだよね。
やべーって思ったけどもう行くしかなかったんだよな。
友達から2ちゃん見せられたのが3月だったんだよね。
やべーって思ったけどもう行くしかなかったんだよな。
でも入った時は今ほどブラックだとは思わなかった。
受託案件が多くて支店も盛り上がってたし。
ただ受託は成功すれば儲かるが失敗すると大赤字なんで、
奴隷長達が方針変えて出荷専門になっちゃったんだよ。
そこからはこのスレで話題にされてる通り。
受託案件が多くて支店も盛り上がってたし。
ただ受託は成功すれば儲かるが失敗すると大赤字なんで、
奴隷長達が方針変えて出荷専門になっちゃったんだよ。
そこからはこのスレで話題にされてる通り。
自分の力じゃ通用しないって諦めてる奴、まぁ何とか生活できるし転職とか面倒臭いって奴、
本気出せばいくらだっていいとこ転職できるって勘違いも甚だしい奴、色々いるなあ。
本気出せばいくらだっていいとこ転職できるって勘違いも甚だしい奴、色々いるなあ。
【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業10【生声】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1264332094/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1264332094/l50
96 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 07:39:22.70
意図的に国税ネタを飛ばしにきてるなwww
公務員だ、転職だ、蜥蜴目だ言って、周知の事実ないで済まそうとしてる
奴隷軍団長自演だろ。 あまりにも投稿時間（レスタイミング）が不自然だろｗ
公務員だ、転職だ、蜥蜴目だ言って、周知の事実ないで済まそうとしてる
奴隷軍団長自演だろ。 あまりにも投稿時間（レスタイミング）が不自然だろｗ
97 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 07:47:07.09
内定者勉強会という
無給の研修があったな
研修じゃなくてあくまで自主的に集まって
勉強をしていることになってるが
来ない奴は内定取り消し
まぁ来てもやる内容って
市販の参考書コピーを配っての音読会
入ってからの新入社員の研修も3人で1台のPC使った
プログラム研修とかがあった
講師は未出荷の奴隷か奴隷長
無給の研修があったな
研修じゃなくてあくまで自主的に集まって
勉強をしていることになってるが
来ない奴は内定取り消し
まぁ来てもやる内容って
市販の参考書コピーを配っての音読会
入ってからの新入社員の研修も3人で1台のPC使った
プログラム研修とかがあった
講師は未出荷の奴隷か奴隷長
99 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 08:09:07.54
>>96
疑心暗鬼過ぎ。
疑心暗鬼過ぎ。
なにが困るって下手に情報が錯綜すると本来の情報の信頼性が下がることだな
>>97
俺が受けた内定者研修は参考書のコピーかはわからないけど一応ちゃんと資料作ってたよ
わかりづらかったし教え方下手だったし段取り悪かったけど
>>97
俺が受けた内定者研修は参考書のコピーかはわからないけど一応ちゃんと資料作ってたよ
わかりづらかったし教え方下手だったし段取り悪かったけど
101 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 08:33:21.58
奴隷でしかなかったから知らんが
給与からの搾取具合を考えると
まぁｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮなことは色々ありそう
そこらへん詳しいエロい人いないのかね
給与からの搾取具合を考えると
まぁｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮなことは色々ありそう
そこらへん詳しいエロい人いないのかね
102 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 08:36:11.11
>>100
自分のところもだんどりは悪かったね
質問したらそんなこともわからなかったら仕事にならないよ
自分で調べる努力したほうがいいよと逆ギレされた
じゃあ今ここでやってることの意味はなんですか？って感じだったな
自分のところもだんどりは悪かったね
質問したらそんなこともわからなかったら仕事にならないよ
自分で調べる努力したほうがいいよと逆ギレされた
じゃあ今ここでやってることの意味はなんですか？って感じだったな
>>102
質問してもうちは怒られなかったけど、この内容は新人研修でもやるんだけどねって言われたときはならいまやるなよって思った
質問してもうちは怒られなかったけど、この内容は新人研修でもやるんだけどねって言われたときはならいまやるなよって思った
104 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 08:48:47.97
新人研修担当は
返却された2年目とか餌に釣られた奴隷長とかだったな
返却された2年目とか餌に釣られた奴隷長とかだったな
しかも新人研修だと違う内容言われるかもしれないけどそうなったらそっちに従ってねって言われたときは顔には出さなかったけど笑うしかなかったね
106 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 08:53:09.51
研修自体にも体系だったモノはなかったな
たとえば出荷先があってもうそこが決定なら
そこの資料持ってきて読んどいてとかもあったし
結局研修なのに行き当たりばったりなんだよね
たとえば出荷先があってもうそこが決定なら
そこの資料持ってきて読んどいてとかもあったし
結局研修なのに行き当たりばったりなんだよね
>>104
俺のときは部署は忘れたけどどっかの部長だったよ
技術的な話は出来てたからその点だけは助かったけどね
一応、ちょくちょくいろんな社員が見にきてたから社員の仲はいいのかなって研修受けてるときは思ってた
もしかしたらあの時点で見定めが始まってたのかもしれないけどな
俺のときは部署は忘れたけどどっかの部長だったよ
技術的な話は出来てたからその点だけは助かったけどね
一応、ちょくちょくいろんな社員が見にきてたから社員の仲はいいのかなって研修受けてるときは思ってた
もしかしたらあの時点で見定めが始まってたのかもしれないけどな
108 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 08:55:57.52
あ、ちなみに俺はTCS本体じゃなくグループ子会社
他のところもこんなに酷いんだな
他のところもこんなに酷いんだな
111 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 09:07:54.37
教育ノウハウ皆無なところは棚において
俺の教え方で分からないようじゃ
君たち社会人としてやっていけないよ？
とか平気で言っちゃう人たちしかいなかった
まぁこれは拠点によるからなんともいえないけど
俺の教え方で分からないようじゃ
君たち社会人としてやっていけないよ？
とか平気で言っちゃう人たちしかいなかった
まぁこれは拠点によるからなんともいえないけど
ろくに開発経験のない社員が多く、出荷先との面接で拒否される事も多いんだ。
そのため、形だけは研修を行い、実務経験はないが研修で
専門知識を習得しているため、実務に耐えうる能力はあると主張する。
結局は現場で通用せず、テスター専門要員になっちゃうんだけどね。
そのため、形だけは研修を行い、実務経験はないが研修で
専門知識を習得しているため、実務に耐えうる能力はあると主張する。
結局は現場で通用せず、テスター専門要員になっちゃうんだけどね。
拠点と会社次第だよな
でも正直研修のための研修とかやってるのかって感じはするよ
そういうのって立派な管理職の業務だと思うんだが、俺が他の会社を知らな過ぎるんだろうか？
ちょっと転職した人とかこの辺りどう思ってるんだろ
でも正直研修のための研修とかやってるのかって感じはするよ
そういうのって立派な管理職の業務だと思うんだが、俺が他の会社を知らな過ぎるんだろうか？
ちょっと転職した人とかこの辺りどう思ってるんだろ
このグループは階層別やら営業研修やらやるってあるけど、どんな内容話してるの？
PMとか管理職の研修ってちゃんとあるの？
PMとか管理職の研修ってちゃんとあるの？
115 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 09:42:39.61
営業研修とかだと
見込みの客先の資料とか出して話するんだろうな
皮算用してがんばりましょうで終わってるだけみたいな
結局完全な新規開拓なんてほとんど出来てない
出荷先の奴隷経由で奴隷の人柄能力で
仕事がついてくることがあるくらい
見込みの客先の資料とか出して話するんだろうな
皮算用してがんばりましょうで終わってるだけみたいな
結局完全な新規開拓なんてほとんど出来てない
出荷先の奴隷経由で奴隷の人柄能力で
仕事がついてくることがあるくらい
ここ(グループ全体)がやってる研修ってままごとにしか見えん。
各研修のノウハウは全く蓄積されてなく、行き当たりばったり。
そもそも研修の担当者がいないからね。
奴隷長以外全員金を稼がなきゃいけないから講師どころじゃないよ。
とりあえず形だけ取り繕ってるだけ。
各研修のノウハウは全く蓄積されてなく、行き当たりばったり。
そもそも研修の担当者がいないからね。
奴隷長以外全員金を稼がなきゃいけないから講師どころじゃないよ。
とりあえず形だけ取り繕ってるだけ。
研修って各グループ会社それぞれで独自でやるの？
それとも合同でやるの？ 教材とか同じの使ったりするの？
グループ会社なら、普通な研修の内容ってある程度統一しそうだけど方針によりけりでそうでもない？
それとも合同でやるの？ 教材とか同じの使ったりするの？
グループ会社なら、普通な研修の内容ってある程度統一しそうだけど方針によりけりでそうでもない？
比較はできないけど、社長が同じなんだから普通そういう研修も同じにすべきなのではとは俺は思う
あくまで俺が思うだけだけどな
あくまで俺が思うだけだけどな
本社勤務は姥捨山行きと同じなんですか？
120 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 13:31:06.56
>>119
この下位社自体が姥捨山。
>>117
研修と言う大それたものでもないが、各下位社ごとにテキトーにやる。
下位社としての方向性もとりあえずそのときに集金できればなんでも良い、
という信念の元に動いているから「研修っぽい」事をしていれば外面良く
できるからただ既成事実を作るための儀式だよ。それ以外の何者でもない。
社長自身も本音を言えば最低限の餌代で長年文句を言わず被害者から集金
してくれる事を望んでるから奴隷が成長するかしないかなんてどうでも良
いんだよ。
この下位社自体が姥捨山。
>>117
研修と言う大それたものでもないが、各下位社ごとにテキトーにやる。
下位社としての方向性もとりあえずそのときに集金できればなんでも良い、
という信念の元に動いているから「研修っぽい」事をしていれば外面良く
できるからただ既成事実を作るための儀式だよ。それ以外の何者でもない。
社長自身も本音を言えば最低限の餌代で長年文句を言わず被害者から集金
してくれる事を望んでるから奴隷が成長するかしないかなんてどうでも良
いんだよ。
121 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 13:40:03.99
どれだけ奴隷を押し込めれられるかが重要であって
能力があろうがなかろうがどうでもいいんだよ
ビジネス書に書いてあることを音読したり
技術書に書いてあること音読したり
どこの出荷先がどうこうとか言う話をして研修という
能力があろうがなかろうがどうでもいいんだよ
ビジネス書に書いてあることを音読したり
技術書に書いてあること音読したり
どこの出荷先がどうこうとか言う話をして研修という
研修については↑の人達の内容が当たってる。
こんな会社入っても自分自身を廃れさせるだけだよ。
就活中の人、転職先に考えてる人、考え直してね！
こんな会社入っても自分自身を廃れさせるだけだよ。
就活中の人、転職先に考えてる人、考え直してね！
どうせ2chなんて便所の落書きと同じだし……
こう考えて入社する連中が後を絶たない
こう考えて入社する連中が後を絶たない
馬鹿だねえ。ホントの事なのに。
新日本橋本社ビル、3月11日の地震で壁にすげーヒビがたくさん入ってた。
壁のクラックレベルとは思えんかった。
次大きいの来たら崩れるんじゃね？
壁のクラックレベルとは思えんかった。
次大きいの来たら崩れるんじゃね？
なんとか信頼度を上げる手段はないものかな
あぁなるほど、そういうことか。了解。
まぁ、2chだからなぁ・・・難しいかもなぁ。
まぁ、2chだからなぁ・・・難しいかもなぁ。
積極的に転職サイトの口コミとかに書いてくとかしかないんじゃないか？
もちろん冷静かつ誹謗抽象にならないように
もちろん冷静かつ誹謗抽象にならないように
132 ：仕様書無しさん：2011/11/27(日) 17:44:58.26
入社前に大学の就職課にここ見て相談に言ったときに
2chのことなんて便所の落書きよ
ユニクロとかでも散々に書いてあるでしょといわれそのまま入った
事実は便所の落書きより酷かった
嘘だと思うのは自由だし他人の人生だからどうでもいいけど
入って人生損しても自己責任ということをお忘れなく
ここの会社の体制については便所の落書きに書いてあることも
アタマのすみっこにおいた上で自分の意思で入社するということだから
人生のロスの責任取るのは自分自身なんだからね
2chのことなんて便所の落書きよ
ユニクロとかでも散々に書いてあるでしょといわれそのまま入った
事実は便所の落書きより酷かった
嘘だと思うのは自由だし他人の人生だからどうでもいいけど
入って人生損しても自己責任ということをお忘れなく
ここの会社の体制については便所の落書きに書いてあることも
アタマのすみっこにおいた上で自分の意思で入社するということだから
人生のロスの責任取るのは自分自身なんだからね
自分はどうしても周囲が説得しきれなかったからな
同じようにネットの噂なんか落書きと同じといわれた
同じようにネットの噂なんか落書きと同じといわれた
基本的に当事者以外は気楽だからひとまずやれっていうんだよね
就職してくれた方が嬉しいし自分の成績にもなるから
ただ当事者としちゃたまったものじゃないよな…
就職してくれた方が嬉しいし自分の成績にもなるから
ただ当事者としちゃたまったものじゃないよな…
何かの転職サイトの口コミがココの内容と大差ないコメントで、
あーこれなら間違いなく誰も受けまい、って思ったんだがな。
あーこれなら間違いなく誰も受けまい、って思ったんだがな。
>>135
俺は専門学校生なんだけど、転職サイトって新卒だと大学生しか見れないんだよ
おめでとうと言われても素直に喜べないしすぐ辞めるつもりだから就職できたっていう気にもならないしすごく辛い
空白期間みたいなのもあるから転職できるかどうか
俺は専門学校生なんだけど、転職サイトって新卒だと大学生しか見れないんだよ
おめでとうと言われても素直に喜べないしすぐ辞めるつもりだから就職できたっていう気にもならないしすごく辛い
空白期間みたいなのもあるから転職できるかどうか
137 ：67：2011/11/27(日) 18:19:24.01
公務員なろうや
損した分、取り返すので必死だわ
今は公務員になって安定したぜい
持ち家買うのが今の目標だぜい！！
損した分、取り返すので必死だわ
今は公務員になって安定したぜい
持ち家買うのが今の目標だぜい！！
>>67はなんの公務員やってるんだ
事務系？
事務系？
139 ：67：2011/11/27(日) 18:43:53.16
行政事務です
公務員に転職つったら奴隷長とか同僚とかどういう反応すんだ？
中途で入社する人はどんな理由なんだろ
少しでも社会人経験があれば、
この会社はまずいと気づくのではないか？と思う
特に同業種経験者の場合は、悪評を聞いたことのある人も多いはずだ
少しでも社会人経験があれば、
この会社はまずいと気づくのではないか？と思う
特に同業種経験者の場合は、悪評を聞いたことのある人も多いはずだ
最近の中途は高学歴の人が多い。
新卒も高学歴が混じってて、就職事情の厳しさ物語ってる。
ふつーこんな会社は三流四流大卒の吹き溜まりだと思ってたんだが。
新卒も高学歴が混じってて、就職事情の厳しさ物語ってる。
ふつーこんな会社は三流四流大卒の吹き溜まりだと思ってたんだが。
143 ：仕様書無しさん：2011/11/28(月) 00:24:50.71
真面目に将来考えてないやつが多いだけ
はやく景気良くならないかな
ボーナスが25万代だったリーマン前に戻って欲しい。
>>146
ここってそんなにボーナス出てたの？ マジで？
はやく転職できるようにと入社前研修を必死に聞いてるけど、もしかしてこれ自分で本買って自習した方が内容濃いんじゃないかなっていうレベルの内容しかなくて辛い
一日掛けてるのに役に立つかもしれない部分が30分もないって頭おかしい
ここってそんなにボーナス出てたの？ マジで？
はやく転職できるようにと入社前研修を必死に聞いてるけど、もしかしてこれ自分で本買って自習した方が内容濃いんじゃないかなっていうレベルの内容しかなくて辛い
一日掛けてるのに役に立つかもしれない部分が30分もないって頭おかしい
とりあえず、テンプレにグループ会社一覧くらい付けた方がいいかな。
検索でひっかかるように。
TCS自体は悪名それなりに広まってても、グループはそもそもTCSグループで
あることを隠して求人出してることがほとんど。
検索でひっかかるように。
TCS自体は悪名それなりに広まってても、グループはそもそもTCSグループで
あることを隠して求人出してることがほとんど。
149 ：< ｀∀´ > ：2011/11/28(月) 09:54:56.32
F大には頭のいい教授がいたﾆｶ？
積極的に転職サイトにコメント入れたい
ポイントだと簡単にごまかせそうだから
ポイントだと簡単にごまかせそうだから
>>151
ポイント高いのに評判最悪なのとか見ると笑える
ポイント高いのに評判最悪なのとか見ると笑える
ここで同期探したらいそうだな
特定怖くて聞けないけど
特定怖くて聞けないけど
158 ：67：2011/11/28(月) 12:56:14.20
>>157
オフ会してみたいけど悲惨なことにしかならなそうでワロス
オフ会してみたいけど悲惨なことにしかならなそうでワロス
162 ：仕様書無しさん：2011/11/28(月) 21:41:33.95
在籍時の奴隷長とかがまだいたら多分大爆笑できる
いつ大手に転職されるんですかって
いつ大手に転職されるんですかって
奴隷長くらいの年齢ってクビ以外は残ってるよ、俺の知ってる範囲では。
転職無理だろｗ
「いつでも大手に転職できる」ってセリフ、負け犬の遠吠えにしか聞こえん。
転職無理だろｗ
「いつでも大手に転職できる」ってセリフ、負け犬の遠吠えにしか聞こえん。
いつでも大手派遣会社に登録できる
165 ：仕様書無しさん：2011/11/29(火) 01:12:27.48
166 ：仕様書無しさん：2011/11/29(火) 02:09:59.99
奴隷長は「いつでも大手に転職できる」と暗示をかけないと
精神を保てないかわいそうな人なんだとここで学んだ
精神を保てないかわいそうな人なんだとここで学んだ
169 ：仕様書無しさん：2011/11/29(火) 06:52:39.86
セックスできるお母さんみたいなところだよな
凸じゃなく高山のフルネームで書いた方が検索引っ掛かりやすくなるかな
迂闊に死ねとか書き込めないが
迂闊に死ねとか書き込めないが
172 ：仕様書無しさん：2011/11/29(火) 07:31:48.68
能力給だよｗ
自分でパイプ作って、仕事回してる人は
源泉徴収の額面で総支給額６００万前後まで行ってますよ。平社員でね。
要するに、なまる温く仕事も出来ずに、会社や奴隷長のせいにばかりしている
社員には見合った給与しか出ないってこと。
そのな奴が、どこに転職したって一緒ｗ
公務員になろうとか、努力が報われた人は当然の結果で年収UP
ただそれだけ。
いくら能力が有っても、この会社で生き抜くには
技術力だけに頼る人は無理。そんな人は、それこそPG専門派遣業へどうぞ。
やった分だけしか貰えないのさｗ
自分でパイプ作って、仕事回してる人は
源泉徴収の額面で総支給額６００万前後まで行ってますよ。平社員でね。
要するに、なまる温く仕事も出来ずに、会社や奴隷長のせいにばかりしている
社員には見合った給与しか出ないってこと。
そのな奴が、どこに転職したって一緒ｗ
公務員になろうとか、努力が報われた人は当然の結果で年収UP
ただそれだけ。
いくら能力が有っても、この会社で生き抜くには
技術力だけに頼る人は無理。そんな人は、それこそPG専門派遣業へどうぞ。
やった分だけしか貰えないのさｗ
>>172
そんなおまえがなんでここにいるかがわからないんだが
そんなおまえがなんでここにいるかがわからないんだが
ここってほぼギリギリ合法だからたちが悪い
A評価とかどんなレベルなの？
>>169
新卒で今勤続10年目を境にボーナス額が大きく変わったんだって。
11年目以上は35万くらい貰えていて、10年目以下は20万代に減らされた。
11年目以上をいきなり下げるとみんな辞めるだろうから今も継続してるって聞いたよ。
新卒で今勤続10年目を境にボーナス額が大きく変わったんだって。
11年目以上は35万くらい貰えていて、10年目以下は20万代に減らされた。
11年目以上をいきなり下げるとみんな辞めるだろうから今も継続してるって聞いたよ。
グループ企業一覧をテンプレに載っけてよ。
ユニシステムのスレにハロワの広告にTCSグループって書いてないから騙されるとこだった、って書き込みあったぞ。
ユニシステムのスレにハロワの広告にTCSグループって書いてないから騙されるとこだった、って書き込みあったぞ。
ムトーアイテックスもだよ
住所見ればTCSの建物内だから気づくけど、今度移転するから偽装できる
住所見ればTCSの建物内だから気づくけど、今度移転するから偽装できる
>>176-177
つまり、まだ辞めてない人はそこそこの生活ができてるってこと？
このスレ見てると酷いのはわかるけど情報がぐちゃぐちゃで実態がよくわからなくなるな
ボーナス全くないって話が出たりボーナス一応出るって話が出たり
実際はどうなの？
仕事や給料や経費や福利厚生や凸本人の生態とか諸々
つまり、まだ辞めてない人はそこそこの生活ができてるってこと？
このスレ見てると酷いのはわかるけど情報がぐちゃぐちゃで実態がよくわからなくなるな
ボーナス全くないって話が出たりボーナス一応出るって話が出たり
実際はどうなの？
仕事や給料や経費や福利厚生や凸本人の生態とか諸々
>>172
給与明細うｐ
給与明細うｐ
賞与自体はあくまでも業績給だからでなくても普通っちゃ普通なんだけど、給料のあまりの低さはどうにかしてほしいな
>>180
ボーナスがリーマン後出なかったのは本当の話。
冬が0円(TCSグループ全体)、夏は5万か10万くらい(会社によりけり)だった。
今は15万になったけど、俺はリーマン前までは25万もらってた。
それと会社の売上によりけりなんだけど、評価がC-とDはリーマン後ずっとボーナス0円。
色んなパターンがあるんだよな。。
ボーナスがリーマン後出なかったのは本当の話。
冬が0円(TCSグループ全体)、夏は5万か10万くらい(会社によりけり)だった。
今は15万になったけど、俺はリーマン前までは25万もらってた。
それと会社の売上によりけりなんだけど、評価がC-とDはリーマン後ずっとボーナス0円。
色んなパターンがあるんだよな。。
>>183
結局は会社によりけりということか
そうなると、グループ会社の中でも比較的ましなところもあるってことなのかな？
評価ってどうやって決まるの？ C以上ってどのくらいいるの？
TCSグループ全体の話で、会社名を特定せずに話すから情報がぐちゃぐちゃになるわけか
会社名を出せるなら出して貰えた方がうれしいけど、特定怖すぎてできないだろうな…
結局は会社によりけりということか
そうなると、グループ会社の中でも比較的ましなところもあるってことなのかな？
評価ってどうやって決まるの？ C以上ってどのくらいいるの？
TCSグループ全体の話で、会社名を特定せずに話すから情報がぐちゃぐちゃになるわけか
会社名を出せるなら出して貰えた方がうれしいけど、特定怖すぎてできないだろうな…
あと、例えば高評価になったら>>172みたいな状況になるの？
187 ：仕様書無しさん：2011/11/29(火) 18:26:03.04
>>175
リーマン前の5～7年以上在籍社員の茄子は以下。
TCS本体基準。
S評価：50万～55万
A評価：45～50万
B評価：40～45万
C評価：35～40万
C'評価：30～35万
C-評価：25～30万
D評価：0円
これはあくまで5～7年は在籍した社員の実績なので4年目以下はもっと安くなる。
そして、一番多い評価はC'評価であり、C評価帯だけで全体の75％を占める。
よって、多くの社員が茄子の金額の少なさに不満を言うのは当たり前。
リーマン前の5～7年以上在籍社員の茄子は以下。
TCS本体基準。
S評価：50万～55万
A評価：45～50万
B評価：40～45万
C評価：35～40万
C'評価：30～35万
C-評価：25～30万
D評価：0円
これはあくまで5～7年は在籍した社員の実績なので4年目以下はもっと安くなる。
そして、一番多い評価はC'評価であり、C評価帯だけで全体の75％を占める。
よって、多くの社員が茄子の金額の少なさに不満を言うのは当たり前。
188 ：仕様書無しさん：2011/11/29(火) 18:33:06.33
>>184
会社の体制的にグループの中でもここは若干マシという会社は一切ない。
ただTCS本体は、茄子の掛け率が一番良く、業績によっての評価が発生しない。だから他の子会社と比べると5万程度高い場合がある。
ただ、TCS本体の悪名は同業他社に知れ渡っているから、同業への転職時に非常に不利になる。
TCS出身というだけで、書類選考が通らないとかね。
たのグループならTCSの名前さえ出さなければごまかすことは可能。
会社の体制的にグループの中でもここは若干マシという会社は一切ない。
ただTCS本体は、茄子の掛け率が一番良く、業績によっての評価が発生しない。だから他の子会社と比べると5万程度高い場合がある。
ただ、TCS本体の悪名は同業他社に知れ渡っているから、同業への転職時に非常に不利になる。
TCS出身というだけで、書類選考が通らないとかね。
たのグループならTCSの名前さえ出さなければごまかすことは可能。
189 ：仕様書無しさん：2011/11/29(火) 18:33:34.34
一律の賞与でないだけまだ良心があるんだろうか
TCSで50万ボーナスをもらっても、
業績低迷でボーナスの出ない中小の同業他社の方が、
年収が高いって信じられます？
業績低迷でボーナスの出ない中小の同業他社の方が、
年収が高いって信じられます？
>>180
ここに書いてあることは実態通りのものが多いよ。
環境が人によって違うように見えるのは、
会社や支店、出荷先によっていろいろ違うからだと思う。
そのあたりの巡り合わせ次第では、
環境は多少マシって人もいると思う。
給与に関しては基本的にグループ全社同じ仕組みなんで大差なし。
賞与に関しては話の内容の時期による。
リーマン前：年次によるけど、Cなら掛率1.5～2.5くらいはもらえた。評価が低いと支給なしって人もいた。Bは+7.5、Aは+15。
リーマン直後：基本全員なし。
最近：リーマン前までとはいかないけど、出るようにはなったっぽい。
最近の話は知り合いからの伝聞なので詳細は知らないけど。
会社によっての評価差なんて掛率0.2とかの違いだから誤差範囲。
もちろんかけ算の基本値は格安の基本給。
ここに書いてあることは実態通りのものが多いよ。
環境が人によって違うように見えるのは、
会社や支店、出荷先によっていろいろ違うからだと思う。
そのあたりの巡り合わせ次第では、
環境は多少マシって人もいると思う。
給与に関しては基本的にグループ全社同じ仕組みなんで大差なし。
賞与に関しては話の内容の時期による。
リーマン前：年次によるけど、Cなら掛率1.5～2.5くらいはもらえた。評価が低いと支給なしって人もいた。Bは+7.5、Aは+15。
リーマン直後：基本全員なし。
最近：リーマン前までとはいかないけど、出るようにはなったっぽい。
最近の話は知り合いからの伝聞なので詳細は知らないけど。
会社によっての評価差なんて掛率0.2とかの違いだから誤差範囲。
もちろんかけ算の基本値は格安の基本給。
いろいろ説明ありがとう。
これって社員全体に適用されるかけ率だよね？
俺一般だから主任や係長とかの茄子額知らないけど、給料の違いって役職手当だけで、基本給のワンコイン昇給は役職関係なく同じだよね？
これって社員全体に適用されるかけ率だよね？
俺一般だから主任や係長とかの茄子額知らないけど、給料の違いって役職手当だけで、基本給のワンコイン昇給は役職関係なく同じだよね？
>>196
内定者です
どこかは言えないけどとあるホールディングスの子会社に入社予定
TCSグループだと後に知っていまから不安で仕方ない状態
そうなると実務面で経験を語るのは難しいのかな
空白期間あるのが怖いけど、第２新卒で動いた方が良さそうか…
内定者です
どこかは言えないけどとあるホールディングスの子会社に入社予定
TCSグループだと後に知っていまから不安で仕方ない状態
そうなると実務面で経験を語るのは難しいのかな
空白期間あるのが怖いけど、第２新卒で動いた方が良さそうか…
>>197
開発案件につけば、後の転職にも有効だと思うよ。
テスターじゃなく開発の案件につくには同じ会社内の内定者たちの中で優れてないといけない。
プログラミング経験があり、使いやすそうな人柄で、かつ開発希望と猛アピールすること。
そこはクリアできそう？
開発案件につけば、後の転職にも有効だと思うよ。
テスターじゃなく開発の案件につくには同じ会社内の内定者たちの中で優れてないといけない。
プログラミング経験があり、使いやすそうな人柄で、かつ開発希望と猛アピールすること。
そこはクリアできそう？
200 ：< ｀∀´ > ：2011/11/30(水) 12:30:34.12
>プログラミングは趣味でコピペして作った程度
>アピールってのが一番苦手ですが頑張ってみます
脱出するよりも廃棄されるのが早そうﾆﾀﾞ……
>アピールってのが一番苦手ですが頑張ってみます
脱出するよりも廃棄されるのが早そうﾆﾀﾞ……
201 ：仕様書無しさん：2011/11/30(水) 19:06:46.81
こいつが廃棄されるのがはやいか凸が潰れるのがはやいか
202 ：仕様書無しさん：2011/11/30(水) 19:33:36.28
テスターしか経験がなくても、嘘も方便で事実に色づけして転職の面接に望む。
俺はそれで大手子会社に転職したぜ。
ハッタリだけでな。
俺はそれで大手子会社に転職したぜ。
ハッタリだけでな。
205 ：< ｀∀´ > ：2011/11/30(水) 20:15:19.14
これまでの人生を頑張ってこなかったからTCSなのに明日からは頑張れるﾆｶ？
ｹﾝﾁｬﾅﾖ
>>206
柔和な表情だな
柔和な表情だな
まぁ>>172みたいな全く事実と反することを書くのも居るし、
混乱するわな。
そして、事実と反する書き込みの方が、普通に考えて有り得る
ように見えるよな。
「有り得ないくらいに酷い現実」なのがTCSグループなんだよ。
入ればわかる。その時には、手遅れだけどね。
ちなみに、俺が居たグループ会社で年収600万は取締役ただ１人。
取締役で600万てのも、いくらなんでもウソだろって思えるよな、
普通に考えて。
でも、それが現実。
混乱するわな。
そして、事実と反する書き込みの方が、普通に考えて有り得る
ように見えるよな。
「有り得ないくらいに酷い現実」なのがTCSグループなんだよ。
入ればわかる。その時には、手遅れだけどね。
ちなみに、俺が居たグループ会社で年収600万は取締役ただ１人。
取締役で600万てのも、いくらなんでもウソだろって思えるよな、
普通に考えて。
でも、それが現実。
なんなの>>172ってｗ
夢の中で生きてるの？
夢の中で生きてるの？
210 ：仕様書無しさん：2011/11/30(水) 21:26:35.65
俺は3年半在籍したが毎日が地獄のような日々だったな。
新人の時は派遣先がなく、半年間片道2時間のブタ箱収容所に通うだけの日々。
ブタ箱に着いても研修もなく、ひたすらネットを見ておしまい。
その後、2ヶ月間バードディスクのリコール対応。
ひたすら客先に行ってデータを写し変えるだけ。
やっとプログラミングの仕事は、COBOLでの開発4ヶ月間。
その後は電子マネーのテスター半年の後、4ヶ月間仕事がなくひたすら待機。
何もすることがなく、定時になったら帰るだけ。
次にいきなりVBでの社内開発5ヶ月間。100時間超の残業4ヶ月連続の地獄絵図。
その後、1ヶ月待機で遂にハンディカムのテスターに放り込まれる。
1年弱やったところで、客先の契約と自分に払う給料が見合わないとの事でいきなり契約終了。
さすがに頭に来て辞表。
その後、辞めて1ヶ月で大手子会社に転職。
壮絶な生活だったよ。
精神的にやられて、軽い自律神経失調症になった。
新人の時は派遣先がなく、半年間片道2時間のブタ箱収容所に通うだけの日々。
ブタ箱に着いても研修もなく、ひたすらネットを見ておしまい。
その後、2ヶ月間バードディスクのリコール対応。
ひたすら客先に行ってデータを写し変えるだけ。
やっとプログラミングの仕事は、COBOLでの開発4ヶ月間。
その後は電子マネーのテスター半年の後、4ヶ月間仕事がなくひたすら待機。
何もすることがなく、定時になったら帰るだけ。
次にいきなりVBでの社内開発5ヶ月間。100時間超の残業4ヶ月連続の地獄絵図。
その後、1ヶ月待機で遂にハンディカムのテスターに放り込まれる。
1年弱やったところで、客先の契約と自分に払う給料が見合わないとの事でいきなり契約終了。
さすがに頭に来て辞表。
その後、辞めて1ヶ月で大手子会社に転職。
壮絶な生活だったよ。
精神的にやられて、軽い自律神経失調症になった。
年収200万円時代を先取りする、最先端企業です。
格差社会のリーディングカンパニーです。
格差社会のリーディングカンパニーです。
>>211
上手い、座布団一枚！
上手い、座布団一枚！
片道２時間半の研修所ってどこなの？
>>213
半年間片道2時間ね
半年間片道2時間ね
まあキツかったのはわかるが
今はそんなに待機なんかさせずにコロコロだからね
今はそんなに待機なんかさせずにコロコロだからね
死にたくないな
転職するまで内部告発を生き甲斐にしたいんだけど、ここが抵触しそうな違法行為ってなに？
偽装請負と多重派遣じゃない？
どういうものが証拠になるか１個前のスレに上がってたよ。
どういうものが証拠になるか１個前のスレに上がってたよ。
今日は勤務報告の日なのに、忘れて普段通りに出荷先に来ちまったわ。
先月は何時間残業したことにしようかね。
実際は3時間くらいだろうけど、80時間くらいにしておくか。
そうじゃないと生活できないしね。
先月は何時間残業したことにしようかね。
実際は3時間くらいだろうけど、80時間くらいにしておくか。
そうじゃないと生活できないしね。
勤務報告って自己申告なの？ タイムカードつけたりしないのか？
出荷先次第だろうなぁ。
出荷先に提出してる勤務表もコピーを出せとか言われてるでしょ？
それも水増し出来るかどうか・・・
まぁ実際んとこ、ほとんど多重だから出荷先というより１層上のがあれば済むんだけどね。
あと、バレたら全グループに晒されてクビになるけどな。
カネに関することには容赦ない・・・まぁそうでなくても容赦ないか。
ま、俺は水増しなんてやったことないけどな。
おっさん達は生活残業ってことで、用も無くても遅くまで残ってたな。
出荷先に提出してる勤務表もコピーを出せとか言われてるでしょ？
それも水増し出来るかどうか・・・
まぁ実際んとこ、ほとんど多重だから出荷先というより１層上のがあれば済むんだけどね。
あと、バレたら全グループに晒されてクビになるけどな。
カネに関することには容赦ない・・・まぁそうでなくても容赦ないか。
ま、俺は水増しなんてやったことないけどな。
おっさん達は生活残業ってことで、用も無くても遅くまで残ってたな。
まぁﾃﾞｼﾞﾄﾞｶ業界の風習として、用も無いのに残ってて文句を言われる
職場はあまり無いが、用が済んでさっさと帰ると非難を浴びるというのは
よくあるのでなぁ。
職場はあまり無いが、用が済んでさっさと帰ると非難を浴びるというのは
よくあるのでなぁ。
TCSの研修所ってどこなの？
229 ：< ｀∀´ > ：2011/12/01(木) 15:02:47.76
>>227
教えてみようとする上司先輩、鴨にされる奴隷、このふたつが揃えばどこでも研修所ﾆﾀﾞ
教えてみようとする上司先輩、鴨にされる奴隷、このふたつが揃えばどこでも研修所ﾆﾀﾞ
>>229
誰うま
誰うま
231 ：仕様書無しさん：2011/12/01(木) 16:12:58.34
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1205644705/l50
あとTCS関連でスレがないのってどこだろ
ムトーとアンドールと北部？
ブラック企業をリストアップしよう。
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1286093682/l50
あとTCS関連でスレがないのってどこだろ
ムトーとアンドールと北部？
ブラック企業をリストアップしよう。
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1286093682/l50
12月だな。
茄子出るかな？
俺の予想、夏と変わらず15万！
茄子出るかな？
俺の予想、夏と変わらず15万！
グループってこれ？
ttp://www.tcs-hd.jp/group/index.html
出向先で見かけたコ○シスの管理職が客先に対して「うちは技術力ない分、人数で勝負します。
難しくない仕事ください」って言っちゃってるのを聞いたこと有る。。。
ttp://www.tcs-hd.jp/group/index.html
出向先で見かけたコ○シスの管理職が客先に対して「うちは技術力ない分、人数で勝負します。
難しくない仕事ください」って言っちゃってるのを聞いたこと有る。。。
>>234
それだね。ここに載らないような会社で求人だしてるところも有り得るかなぁ？
グループが入ってるビルには、聞いたこともない会社名もあったような気が・・・
それにしても、ムトーやセコニックもグループなんだよなぁ。
こんなところに買収されてしまったのが運の尽き・・・とはいえ、不憫だなぁ。
それだね。ここに載らないような会社で求人だしてるところも有り得るかなぁ？
グループが入ってるビルには、聞いたこともない会社名もあったような気が・・・
それにしても、ムトーやセコニックもグループなんだよなぁ。
こんなところに買収されてしまったのが運の尽き・・・とはいえ、不憫だなぁ。
ムトーはセコニックに買収されたんだっけ
その場合、ムトーホールディングスになるんじゃないの？
その場合、ムトーホールディングスになるんじゃないの？
そりゃまぁそうだけど、難しいテストは客先の社員にやらせてたよ・・・ｗ
コンプライアンス守れよって感じだよなｗ
>>236だけどいま見直したら逆だな
ムトーがセコニックを買収したんだな
ムトーがセコニックを買収したんだな
242 ：仕様書無しさん：2011/12/02(金) 09:17:49.26
ここの仕事は、一般の派遣と大差ない気がした。
時代を先取りする精鋭集団です（ｷﾘｯ
派遣のほうがまだ中抜きしないからマシかも。
労基署が無能
そのグループ一覧から書き出して、次スレの1に載せるようにコンパクトに
まとめられれば、検索でひっかかりやすくなるかな。
ブラック企業リストアップスレにも貼らないとね。
まとめられれば、検索でひっかかりやすくなるかな。
ブラック企業リストアップスレにも貼らないとね。
247 ：< ｀∀´ > ：2011/12/02(金) 23:27:13.36
ウリの会社は営業として育成する候補者として若手イット技術者を募集しているﾆﾀﾞ、希望者は千代田区のハロワに応募するﾆﾀﾞ。
応募の際には「２ちゃんねるで見ました！」と書けば優遇するﾆﾀﾞ♪
応募の際には「２ちゃんねるで見ました！」と書けば優遇するﾆﾀﾞ♪
248 ：仕様書無しさん：2011/12/03(土) 01:55:12.31
本当に育成してるんですか？何かの間違いでしょ
はやく凸捕まらないかな
>>247
どう優遇してくれるんですか？
どう優遇してくれるんですか？
251 ：< ｀∀´ > ：2011/12/03(土) 09:06:48.54
・「まともな会社の」の営業手法、提案書・プレゼンの手法をOJT。
・案件情報も人材情報もごろごろあるからマッチングシて成約すればコミッション支給。
・有力企業のTOP訪問に同行させて人脈を広げさせる。
・案件情報も人材情報もごろごろあるからマッチングシて成約すればコミッション支給。
・有力企業のTOP訪問に同行させて人脈を広げさせる。
会社名教えろよ！！！
国税庁から目付けられたりしてないかな。
前、監査が入る前日、本社行った時総務や経理の奴ら
目の色変えてバタバタ動き回ってたけど、あーゆうの証拠隠しとかじゃないのかな？
前、監査が入る前日、本社行った時総務や経理の奴ら
目の色変えてバタバタ動き回ってたけど、あーゆうの証拠隠しとかじゃないのかな？
格差社会のリーディングカンパニー
今は35歳正規雇用者の平均年収が300万円になった時代
TCSは時代を先取りする最先端企業だから、既に年収200万円時代ですか？
TCSは時代を先取りする最先端企業だから、既に年収200万円時代ですか？
正社員なのにホームレス、とか
正社員なのにゴミあさり、とか
有り得そうだな・・・ここの社員なら。
正社員なのにゴミあさり、とか
有り得そうだな・・・ここの社員なら。
ほぼ全員バラバラに派遣されてて社員同士の交流もないし、
上司もいないから管理も指導もされない、給料も激安だし、最悪だよ。
つまんねー糞会社。
上司もいないから管理も指導もされない、給料も激安だし、最悪だよ。
つまんねー糞会社。
社員会とかでイベントやらないの？
グループ子会社所属だけど、忘年会やるとは聞いた
結局は社員次第？
グループ子会社所属だけど、忘年会やるとは聞いた
結局は社員次第？
忘年会とか新歓とかあるよ。
毎月会費徴収されてるから必ず出席する。
他にも帰社イベントはまぁあるが手当てがないから行く気しない。
毎月会費徴収されてるから必ず出席する。
他にも帰社イベントはまぁあるが手当てがないから行く気しない。
飲み会とか頻繁に開催されても鬱陶しいだけじゃね？
261 ：< ｀∀´ > ：2011/12/03(土) 21:14:28.43
支店長様や他の患部と心の底から語り合える貴重な機会だから必ず出るようにしているﾆﾀﾞ♪
↑
↓
奴隷どもが生きているか壊れかけていないかチェックして不満分子はブラックリストにメモするﾆﾀﾞ。
奴隷どもには近所のコンビニに予約しておいた売れ残り巻物や乾き物を充てがい、おわったら浮かせた予算で患部だけでキャバクラに行くﾆﾀﾞ♪
↑
↓
奴隷どもが生きているか壊れかけていないかチェックして不満分子はブラックリストにメモするﾆﾀﾞ。
奴隷どもには近所のコンビニに予約しておいた売れ残り巻物や乾き物を充てがい、おわったら浮かせた予算で患部だけでキャバクラに行くﾆﾀﾞ♪
酒好きだからなー、行っちゃうんだよな、これがｗｗｗ
楽しめてるならいいんじゃね？ｗ
手当込みの大卒初任給が大雑把に高めに見積もって18万
基本給が大体13万で160時間で割って約812円
残業が約1015円で約1218円
180000*12で216万
ボーナスが夏冬それぞれ基本給の2ヶ月分が万が一出たら56万
合計が272万だから300万に届かせようとしたら28万足りないから
280000/1015で約年間275時間(月約23時間)残業しなきゃいけないな
ちなみにすごい希望的観測が入ってるから実態はもっと酷いよ
基本給が大体13万で160時間で割って約812円
残業が約1015円で約1218円
180000*12で216万
ボーナスが夏冬それぞれ基本給の2ヶ月分が万が一出たら56万
合計が272万だから300万に届かせようとしたら28万足りないから
280000/1015で約年間275時間(月約23時間)残業しなきゃいけないな
ちなみにすごい希望的観測が入ってるから実態はもっと酷いよ
>>265
天才！
天才！
自分で計算してこれはないと思ったからやっぱりはやく転職しよう
おれ(グループ会社所属)、去年の基本給14万で年収305万だった。
茄子は1.3ヶ月くらいだった。
茄子は1.3ヶ月くらいだった。
269 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 00:20:15.14
まあジョブついて残業してりゃ行くだろ３００
俺は公務員になって残業０で五百超えたしなあ
俺は公務員になって残業０で五百超えたしなあ
最低でも主任くらいにならないと安定して300なんてもらえないよ
その前に辞めさせられるか、自分から辞める人が多いけど
その前に辞めさせられるか、自分から辞める人が多いけど
>>265
この会社の肩を持つつもりはないけど、
この会社の技術手当、住宅手当は残業単価の計算に含めないと違法だよ。
自分が在籍してた当時の残業単価も1500くらいだった。
http://www.kyuuyo-daikou.com/otoshiana/otoshiana3.htm
この会社の肩を持つつもりはないけど、
この会社の技術手当、住宅手当は残業単価の計算に含めないと違法だよ。
自分が在籍してた当時の残業単価も1500くらいだった。
http://www.kyuuyo-daikou.com/otoshiana/otoshiana3.htm
生活のために残業するのって年取ったら苦しい話だよな。
30,40代でデスマとか耐えらんないわ。
30,40代でデスマとか耐えらんないわ。
>>271
すまん、普通に勘違いしてたよ
すまん、普通に勘違いしてたよ
>>268
残業どのくらい？
残業どのくらい？
冬茄子の出る/出ないの話聞いてる人教えて！
9日(金)だよね。すごく待っちゃってるんだけど。
9日(金)だよね。すごく待っちゃってるんだけど。
278 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 13:01:55.97
自分の今後のキャリアを考えると、ここは微妙だよ
知ってるけど入らざるを得なかった
280 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 13:21:02.52
282 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 14:23:49.30
>>281
なら尚更初任給は18万じゃないだろ。
19.5万だな。
皆この会社の年収を200万円台と言うけど、都内勤務なら残業がそこそこ(20～30時間)ある職場で、
茄子が25*2程度貰えれば年収が300万を切る事はさすがにないだろ。
地方勤務、茄子なし、残業が殆どない派遣先の場合は200万円だな。
なら尚更初任給は18万じゃないだろ。
19.5万だな。
皆この会社の年収を200万円台と言うけど、都内勤務なら残業がそこそこ(20～30時間)ある職場で、
茄子が25*2程度貰えれば年収が300万を切る事はさすがにないだろ。
地方勤務、茄子なし、残業が殆どない派遣先の場合は200万円だな。
283 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 14:30:30.62
それでもいくら年齢上がっても万年３００じゃな
しかもリーマン前でだろ
今じゃよくて茄子１５×２、この大不況でジョブすら付けないとしたら？
３００でえばれないってｗ
しかもリーマン前でだろ
今じゃよくて茄子１５×２、この大不況でジョブすら付けないとしたら？
３００でえばれないってｗ
残業が原則禁止されている職場に雑用係として派遣され、そのまま放置された
そんな所に放り込んでおきながら、利益が出ていないと言われ、評価は最低だった
もちろん、年収300万なんて届くわけがない
何も身につくものはなく、このままではまずいと思い、もう辞めたけどね
そんな所に放り込んでおきながら、利益が出ていないと言われ、評価は最低だった
もちろん、年収300万なんて届くわけがない
何も身につくものはなく、このままではまずいと思い、もう辞めたけどね
おまえらっていま貯金いくら？
1200万円くらい
恥ずかしくって書けないよ(∋_∈)
独り暮らしで3年間で150万貯めたぞ。
実家暮らしの奴は300万貯めたらしい。
実家暮らしの奴は300万貯めたらしい。
290 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 19:26:07.08
>>289
だからといって、食事が質素だったとか昼は抜いたとかないんだよね。
唯一は大きな買い物は一切しなかった事くらい。
あとは副収入的に当時は結構パチスロで結構勝ってた。
月10万＋とかもあった。
だからといって、食事が質素だったとか昼は抜いたとかないんだよね。
唯一は大きな買い物は一切しなかった事くらい。
あとは副収入的に当時は結構パチスロで結構勝ってた。
月10万＋とかもあった。
291 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 19:27:09.31
あ、あとアパートの家賃が1Kで5.2万だったのも大きいかもな。
＞1Kで5.2万
勝ち組かよ、消えてくれ
勝ち組かよ、消えてくれ
俺実家ぐらしの時は年150万貯金していたな。
家には5万円/月入れていた。
残業は年100時間ぐらいしかしていなかったが。
一人暮らししてからは年120万円ぐらい。
今じゃ信じられないだろうが、ブラックと言われながらもグループ下位社のヒラでこれくらいはできていた。
で、リーマンショックで転職してからは、社会情勢的に貯金も馬鹿らしくなってきたから、
中古の家買って(ローン無し)、貯金500万円維持目標で残りは散財(高級ソープとか)して暮らしている。
それでも今のところ50万円/年は増えているけれど。
家には5万円/月入れていた。
残業は年100時間ぐらいしかしていなかったが。
一人暮らししてからは年120万円ぐらい。
今じゃ信じられないだろうが、ブラックと言われながらもグループ下位社のヒラでこれくらいはできていた。
で、リーマンショックで転職してからは、社会情勢的に貯金も馬鹿らしくなってきたから、
中古の家買って(ローン無し)、貯金500万円維持目標で残りは散財(高級ソープとか)して暮らしている。
それでも今のところ50万円/年は増えているけれど。
すげーな。
ま、貯めようと思えば貯まるもんなんだろうな。
年収300って言ったって。
ま、貯めようと思えば貯まるもんなんだろうな。
年収300って言ったって。
年収300万って、手取りだと200万ちょいだろ？
そこから-150万と-60万(5万×12)＝-10万
誤差はあるだろうけど、小遣いほぼゼロか、または親から小遣い貰ってたか？
そこから-150万と-60万(5万×12)＝-10万
誤差はあるだろうけど、小遣いほぼゼロか、または親から小遣い貰ってたか？
296 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 21:07:50.54
>>293
元の給料が安すぎるから転職して給料が跳ね上がると散財してしまう。
それは俺も同じ。
転職してから年収が150万上がったが、全く貯金出来なくなった。
TCS時代は必死で貯金していたのに。
>>295
そんなことはない。
小遣いって言ったって、CDや本を買ったり多少の外食するお金くらいは出るし、
要は風俗やキャバクラや飲み会、ボーナス以外で大きな買い物をするといった
お金の掛かる事をしなければいいだけ。
独り暮らしで月4万貯金してたので年間で36万＋ボーナス7万*2で50万／年
これを3年間続けて150万貯金したのだよ。
ちなみに毎月の給料の手取りは17.5万～18万だった。
元の給料が安すぎるから転職して給料が跳ね上がると散財してしまう。
それは俺も同じ。
転職してから年収が150万上がったが、全く貯金出来なくなった。
TCS時代は必死で貯金していたのに。
>>295
そんなことはない。
小遣いって言ったって、CDや本を買ったり多少の外食するお金くらいは出るし、
要は風俗やキャバクラや飲み会、ボーナス以外で大きな買い物をするといった
お金の掛かる事をしなければいいだけ。
独り暮らしで月4万貯金してたので年間で36万＋ボーナス7万*2で50万／年
これを3年間続けて150万貯金したのだよ。
ちなみに毎月の給料の手取りは17.5万～18万だった。
297 ：訂正：2011/12/04(日) 21:09:40.27
×月4万貯金
○月3万貯金
○月3万貯金
ドケチ板に行くと年収250万でも、安アパートに住んで徹底的に節制し、
1000万円貯蓄したとかいうのがゴロゴロいる
1000万円貯蓄したとかいうのがゴロゴロいる
300 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 21:22:17.60
>>298
そこまで行くと飯も相当節約どころか摂生してお腹が膨れればいいという
レベルになる。
昼飯も必ずおにぎりを握って持って行くとかね。
それから、電気・ガス・水道の光熱費も極限まで節約(電気のコードは
常に抜いておく、洗濯は風呂水で、夏は2日に1回、冬は3日に1回の風呂でいい、
風呂水も3～4日は変えない等）を徹底しなければならない。
また休日は一切金の掛かる場所には出かけず、家にいるかリフレッシュに公園に
行く等にするとかも必須だね。
これでは、TCSにいるだけで疲れるのに違う部分でも更に精神的に疲れ切ってしまうよ。
そこまで行くと飯も相当節約どころか摂生してお腹が膨れればいいという
レベルになる。
昼飯も必ずおにぎりを握って持って行くとかね。
それから、電気・ガス・水道の光熱費も極限まで節約(電気のコードは
常に抜いておく、洗濯は風呂水で、夏は2日に1回、冬は3日に1回の風呂でいい、
風呂水も3～4日は変えない等）を徹底しなければならない。
また休日は一切金の掛かる場所には出かけず、家にいるかリフレッシュに公園に
行く等にするとかも必須だね。
これでは、TCSにいるだけで疲れるのに違う部分でも更に精神的に疲れ切ってしまうよ。
301 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 21:24:49.58
家庭をもつには厳しいと思うのだが？
302 ：仕様書無しさん：2011/12/04(日) 21:29:59.73
303 ：< ｀∀´ > ：2011/12/04(日) 22:37:09.78
家庭を持つ？
月一のデリヘルも無理ﾆﾀﾞ。
さくら水産一晩分でかなうオマイらの夢♪
http://www.wildone.co.jp/products/list.php?category_id=44&category_dd=
月一のデリヘルも無理ﾆﾀﾞ。
さくら水産一晩分でかなうオマイらの夢♪
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はいはいＷ
貯金っつっても、独身でどれだけ貯められるかだな。
結婚したら間違いなく無理。嫁の稼ぎを当てにしないと生活できん。
結婚したら間違いなく無理。嫁の稼ぎを当てにしないと生活できん。
無駄使いをしない有職者同士の結婚なら、実はより貯蓄できるようになる
収入は倍になるが、生活費は倍にはならないから
収入は倍になるが、生活費は倍にはならないから
嫁の職業も大事だよな。
俺の大嫌いな主任の嫁が看護婦で、そいつバカだから「俺のかみさんは俺より稼ぎがあるんだ～」とか自慢してくる。
おまえ、男として情けなくないの？って思うんだがな。
俺の大嫌いな主任の嫁が看護婦で、そいつバカだから「俺のかみさんは俺より稼ぎがあるんだ～」とか自慢してくる。
おまえ、男として情けなくないの？って思うんだがな。
面と向かって言えないからって
便所の落書きにしかそんなこと書けないなんて、
おまえ、男として情けなくないの？って思うんだがな。
便所の落書きにしかそんなこと書けないなんて、
おまえ、男として情けなくないの？って思うんだがな。
面と向かって言いてーなー。
310 ：仕様書無しさん：2011/12/05(月) 07:08:32.20
そういや百パーセントといっていいな、共働きの割合（笑）
311 ：仕様書無しさん：2011/12/05(月) 08:27:30.59
手取り220～250万円ぐらいだったよ。
>>299
私は1年でですよ。
私は1年でですよ。
2013年の目標は「一年で100万貯める」にするわ。
それより茄子の話聞いてる人いないの？
最近は転職した人ばっかなのか、ここ。
最近は転職した人ばっかなのか、ここ。
入社前で絶望してます。
自ら望んで人生捨てるんだろ？
望み通りに人生捨てられるから喜べよ。
君の期待は裏切られないよ、保証しよう。
望み通りに人生捨てられるから喜べよ。
君の期待は裏切られないよ、保証しよう。
望んでる訳無いじゃん
ただ周りが誰も信じないんだよ
文句言ってる俺が異端みたいな扱いを受ける
つらい
ただ周りが誰も信じないんだよ
文句言ってる俺が異端みたいな扱いを受ける
つらい
ピンで出荷中だから情報ないんだよね。
毎日祈るか。「冬茄子出ますよーに!!」
毎日祈るか。「冬茄子出ますよーに!!」
この板って転職組がよく書き込んでるけど、なんでなの？
おさらばした会社のその後なんてどーでもよくね？
おさらばした会社のその後なんてどーでもよくね？
転職・・・出来てんのかね？
俺は首切られてから無職。
俺は首切られてから無職。
まともな会社に転職して大幅な待遇向上ができた人がいる一方で、
次もブラックにしか就けなかった人、非正規雇用に転落した人も多いみたい
次もブラックにしか就けなかった人、非正規雇用に転落した人も多いみたい
ブラックに行きたくないけどここにもいたくない
来年ここ大丈夫かね？
また大量首斬りきたりするかな
来年ここ大丈夫かね？
また大量首斬りきたりするかな
非正規とここなら、どっちの方が幸せかな
327 ：仕様書無しさん：2011/12/05(月) 19:13:59.24
ジェノサイドのあった年は
コロコロした社員が積み立てた金で景品が豪華になってた
あと景品を後輩があててたらそこの奴隷長が後輩を締め上げてたな
それくらいの人しかいない
コロコロした社員が積み立てた金で景品が豪華になってた
あと景品を後輩があててたらそこの奴隷長が後輩を締め上げてたな
それくらいの人しかいない
330 ：仕様書無しさん：2011/12/05(月) 20:51:51.41
茄子はいつも直前まで情報管制がある
へたに漏らすとアシがつく
そういうこと
へたに漏らすとアシがつく
そういうこと
転職前の一人暮らしでは120万円と書いています。
評価はSでしたが。
評価はSでしたが。
S評価ってなにしたらなれるの？
情強の俺は便所の落書きを鵜呑みになんかしない（ｷﾘｯ
>>330
B評価なんて年間で10万ちょっとしか変わらないんだから、
150万って額の中ではそれほど重要じゃなく、
「節約生活出来るか」だけでしょ。
で、節約は出来る人は出来るもんだよ。
自分は徹底した節約とか出来るほど理性的じゃないんで、
残業ほぼなしだったときは、一年で貯金が100万減った。
実家にいて残業多かったときに貯めてた金が
底をつく前に転職できたけど。
転職してからは同程度の浪費具合でも一年で100万以上貯まってるけど。
結局は節約生活する気合いで転職活動する方が幸せになれるとは思う。
B評価なんて年間で10万ちょっとしか変わらないんだから、
150万って額の中ではそれほど重要じゃなく、
「節約生活出来るか」だけでしょ。
で、節約は出来る人は出来るもんだよ。
自分は徹底した節約とか出来るほど理性的じゃないんで、
残業ほぼなしだったときは、一年で貯金が100万減った。
実家にいて残業多かったときに貯めてた金が
底をつく前に転職できたけど。
転職してからは同程度の浪費具合でも一年で100万以上貯まってるけど。
結局は節約生活する気合いで転職活動する方が幸せになれるとは思う。
転職組はもう茄子出た？
いくらだったか教えてよ。
いくらだったか教えてよ。
まだ出てないけど、順当に行けば70くらいの予定。
ちなみに中堅ユー子で三十路近辺。
ちなみに中堅ユー子で三十路近辺。
341 ：仕様書無しさん：2011/12/05(月) 22:48:25.37
>>332
S評価ってどうすればなれるんだ？
S評価ってどうすればなれるんだ？
転職のためにはなにが必要なのか
345 ：仕様書無しさん：2011/12/05(月) 23:46:46.90
公務員転職組です
茄子は76万でした。
つか現役には早く転職しろってのと若い人にはここに入っちゃだめと言いたいから書きこんでる。
勉強嫌いじゃなけりゃ公務員やJRの社会人採用目指してみ。
俺はJRは筆記突破して最終まで進んだから。
公務員第一志望でひたすら勉強してたら超大手の最終まで行けるレベルになってた。
努力せよと言いたい
茄子は76万でした。
つか現役には早く転職しろってのと若い人にはここに入っちゃだめと言いたいから書きこんでる。
勉強嫌いじゃなけりゃ公務員やJRの社会人採用目指してみ。
俺はJRは筆記突破して最終まで進んだから。
公務員第一志望でひたすら勉強してたら超大手の最終まで行けるレベルになってた。
努力せよと言いたい
勉強と面接練習とPRを考える必要があるな…
すげーな。努力の賜物だな。
今更開発も出来ないからずっとテスターでいい、って言う後輩たちに教えてやりたいよ。
ま、俺も同類項だろうけどな、転職勝ち組からすれば。
今更開発も出来ないからずっとテスターでいい、って言う後輩たちに教えてやりたいよ。
ま、俺も同類項だろうけどな、転職勝ち組からすれば。
SE目指してたけどなんかどうでもよくなってきたから異業種行きたい
349 ：346：2011/12/06(火) 00:04:37.96
テスタかあ
まあ俺みたく異業種目指すやつにはテスタは最高だがなｗ
347はテンカツしてないの？
異業種目指すなら公務員や旧国営系目指せ。
探せば独法、財団法人、社団法人なんかもあるよ
純粋民間のそこそこ大手はここからじゃ無理だから目指すなよ
狙いは一次試験に筆記があるとこ
まあ俺みたく異業種目指すやつにはテスタは最高だがなｗ
347はテンカツしてないの？
異業種目指すなら公務員や旧国営系目指せ。
探せば独法、財団法人、社団法人なんかもあるよ
純粋民間のそこそこ大手はここからじゃ無理だから目指すなよ
狙いは一次試験に筆記があるとこ
350 ：349：2011/12/06(火) 00:06:33.95
間違えた、俺は345です。
351 ：仕様書無しさん：2011/12/06(火) 00:22:49.81
まあ、メー孫に転職した俺ですらナスは55万貰ってるからなー
決して高い金額ではないけど、このくらいは普通なんだろうね。
決して高い金額ではないけど、このくらいは普通なんだろうね。
ここまで給料安いのに買収繰り返してるって怪しまれないのかな
354 ：仕様書無しさん：2011/12/06(火) 08:07:00.28
ごめん、番号入れるとこ間違えてる。
転職した人って転職サイトとか使ったの？
357 ：仕様書無しさん：2011/12/06(火) 08:48:42.63
ここの社員であることって、ねずみ講の末端会員であることみたいな
「詐欺被害者」状態なんだよな・・・
「詐欺被害者」状態なんだよな・・・
法の網をかいくぐる「詐欺業」なんだよね。
しかし、カネの使い道が株式投資ばかりとばれば、銀行からの融資は受けにくくなる。
そこで上場企業（それも製造業）の買収ですよ。
上場企業の名前を使って銀行から融資を引き出す。そのカネは結局・・・
しかし、カネの使い道が株式投資ばかりとばれば、銀行からの融資は受けにくくなる。
そこで上場企業（それも製造業）の買収ですよ。
上場企業の名前を使って銀行から融資を引き出す。そのカネは結局・・・
360 ：仕様書無しさん：2011/12/06(火) 12:38:47.39
間違えて転職板に書いてしまったm(__)m ↓
早稲商卒の凸山だから抜かりはないよｗ
Ⅰ異業種対象先（基本、スキル不問）
公務員、独法、財団法人、社団法人等の非営利団体、JR社会人採用（駅務）
Ⅱスキル要求あり
公務員（経験者採用）
早稲商卒の凸山だから抜かりはないよｗ
Ⅰ異業種対象先（基本、スキル不問）
公務員、独法、財団法人、社団法人等の非営利団体、JR社会人採用（駅務）
Ⅱスキル要求あり
公務員（経験者採用）
知り合いの新卒一年目がボーナス50万くらい貰ってると知って軽く鬱はいってる
362 ：仕様書無しさん：2011/12/06(火) 19:23:08.82
まだボーナスわかんねーの？
１０万とかだったら即辞めてやるよ
１０万とかだったら即辞めてやるよ
>>362
15万くらいじゃねーの？
15万くらいじゃねーの？
辞めたいっていう気持ちで頭がいっぱいで退職理由と志望動機が思いつかない
365 ：仕様書無しさん：2011/12/06(火) 20:23:28.22
ボーナス出るかどうかも分かんないよ。
震災、欧州信用不安とかあるから減額されそうでめっちゃ不安。
ただでさえ15万だってーのに。
震災、欧州信用不安とかあるから減額されそうでめっちゃ不安。
ただでさえ15万だってーのに。
毎月ボーナス分搾取されてんのに
出たとしても雀の涙なんだろ
返品されたらコロされるし、何が正社員なんだかな
こんなとこでも就職したいって奴がゴロゴロいるんだろうけど
出たとしても雀の涙なんだろ
返品されたらコロされるし、何が正社員なんだかな
こんなとこでも就職したいって奴がゴロゴロいるんだろうけど
本当はしたくないよ
>>367
そんなおまえは何なんだよ
そんなおまえは何なんだよ
15万だってね、0円や5万より大きく感じるもんなんだよ。
これだけ低額だと1万多いだけでも「助かった！」って気になるんだって!!
これだけ低額だと1万多いだけでも「助かった！」って気になるんだって!!
10万が15万になったら50%うｐ！！ネ申！！
50万のボーナス貰ってみたい。
けど取締役で年収600万って言うから下っ端役職じゃまず無理だな。
けど取締役で年収600万って言うから下っ端役職じゃまず無理だな。
374 ：仕様書無しさん：2011/12/07(水) 12:44:27.93
ここでも真面目に働きば、1000万円簡単に貯められるよ。
年収300万未満で手取りは200万もあるかどうか。
親と同居で生活費100%親依存で手取りを全部貯金しても、
1年200万としても1000万には5年かかる。
ここで5年間、首切りに遭わない確率って・・・
なお、いくら「真面目に働いて」いても、PJ終わって出荷先から
返されて、その時が不況なら問答無用で退職強要だからな。
親と同居で生活費100%親依存で手取りを全部貯金しても、
1年200万としても1000万には5年かかる。
ここで5年間、首切りに遭わない確率って・・・
なお、いくら「真面目に働いて」いても、PJ終わって出荷先から
返されて、その時が不況なら問答無用で退職強要だからな。
入社前研修行くとそこそこ上の年齢の人いるんだけど会社の風土の違い？
ちなみにTCS本体じゃなくとある上場してるところの子会社
ちなみにTCS本体じゃなくとある上場してるところの子会社
380 ：仕様書無しさん：2011/12/07(水) 20:38:22.51
明成商会ってここの子会社だろ？
人事のＫＡ藤とかいう小生意気な男がやたら社長批判してたけどｗ
子会社の人事が親会社の社長批判して大丈夫かｗ
人事のＫＡ藤とかいう小生意気な男がやたら社長批判してたけどｗ
子会社の人事が親会社の社長批判して大丈夫かｗ
>>374
適当にシミュレーションしてみる。
家賃5万くらい想定で毎月7,8万くらいで生活して、
10万くらいずつ貯金。
ナスで年間40万くらい貯金。
これで年間生活費90万貯金160万。
6年で960万貯まる計算。
他のまともな会社なら少なくとも年間で
+100万～200万はあるだろうから、
1600万～2200万は貯まる計算だね。
ナスカットとか残業とか想定すると差は広がる。
適当にシミュレーションしてみる。
家賃5万くらい想定で毎月7,8万くらいで生活して、
10万くらいずつ貯金。
ナスで年間40万くらい貯金。
これで年間生活費90万貯金160万。
6年で960万貯まる計算。
他のまともな会社なら少なくとも年間で
+100万～200万はあるだろうから、
1600万～2200万は貯まる計算だね。
ナスカットとか残業とか想定すると差は広がる。
>>381
22万とか貰ってる時点でおかしい
22万とか貰ってる時点でおかしい
こんなとこで貯金に労力使うなら転職のために労力使ったほうがいい
ボーナス減額されたよ。52万円だった。
それでもTCS時代の最大より多いけど。
それでもTCS時代の最大より多いけど。
要は「1000万貯められる」が嘘とは言わないけど、
同じ努力を他社でしたら悪く見積もっても倍貯まるだろ、って話。
同じ努力を他社でしたら悪く見積もっても倍貯まるだろ、って話。
あれ、那須って明後日？
久しぶりにさくら水産の400円以外の昼飯が食えるな。
550円のを食べたら贅沢かな。
久しぶりにさくら水産の400円以外の昼飯が食えるな。
550円のを食べたら贅沢かな。
>>379
あぁ、買収された側に新卒入社でずっと居るってことは有り得るのか。
元々のTCSグループで新卒入社から在籍してて管理職クラスってのは
まず皆無に近い。ゼロじゃないけど、限りなくゼロに近い。
ごく稀に、出荷先で便利で安い雑用係としてずっと使われてて、
そのまま年取ったみたいなのが居ることは居る。本当に稀だが。
幹部は殆ど中途だね。
あぁ、買収された側に新卒入社でずっと居るってことは有り得るのか。
元々のTCSグループで新卒入社から在籍してて管理職クラスってのは
まず皆無に近い。ゼロじゃないけど、限りなくゼロに近い。
ごく稀に、出荷先で便利で安い雑用係としてずっと使われてて、
そのまま年取ったみたいなのが居ることは居る。本当に稀だが。
幹部は殆ど中途だね。
>>380
TCSの現役課長たちなんて社長の陰口すごいよ。
「早く氏ねばいーのに」とか「なに、このワン･ワン･ワンってｗ落書きしちゃおーかｗｗ」とか。
ワン･ワン･ワンって社長がワンコと映ってるポスターの掛け声なんだけどね。
TCSの現役課長たちなんて社長の陰口すごいよ。
「早く氏ねばいーのに」とか「なに、このワン･ワン･ワンってｗ落書きしちゃおーかｗｗ」とか。
ワン･ワン･ワンって社長がワンコと映ってるポスターの掛け声なんだけどね。
391 ：仕様書無しさん：2011/12/07(水) 23:33:52.15
生え抜きで課長とかいるのここ？
奴隷４０代とかいてもほぼ中途だし
新卒で入って残ってる物好きなんているのか？
奴隷４０代とかいてもほぼ中途だし
新卒で入って残ってる物好きなんているのか？
TCSビルの玄関に貼られてる標語をみるたびにわらいたくなる
TCSのマークがあるフロアに入っていくとなんか
後ろの目線を気にしてしまう･･･エレベーターとか･･･
後ろの目線を気にしてしまう･･･エレベーターとか･･･
土日と東京ドームに居たが、まさかTSCの文字見るとは思わなかった…
見たくもないのに。
見たくもないのに。
それは奥さんが高収入なんじゃないか？
そうだね、共働きが多い。
でも専業主婦の人もいる。
親の土地譲り受けたとかかな。
課長の年収たって400万代だろ？
マイホーム購入って年収の5倍程度が購入基準らしいからこの年収じゃ厳しいよな。
でも専業主婦の人もいる。
親の土地譲り受けたとかかな。
課長の年収たって400万代だろ？
マイホーム購入って年収の5倍程度が購入基準らしいからこの年収じゃ厳しいよな。
学生時代に極貧生活を経験すると、意識しなくても徹底的に節制するので、
TCSのような薄給でも何も問題なく暮らし、貯蓄もできるんです。
年収300万でも、40代になる頃には貯蓄は1000万を軽く越えてます。
そんな人なのかな？
TCSのような薄給でも何も問題なく暮らし、貯蓄もできるんです。
年収300万でも、40代になる頃には貯蓄は1000万を軽く越えてます。
そんな人なのかな？
ネットバンキングで見れるだろうから、
本日深夜０時にみんな報告しようぜ
モチベガタ落ち間違い無し！
本日深夜０時にみんな報告しようぜ
モチベガタ落ち間違い無し！
ごめん、ネットバンキング入ってない。
明日朝一で報告するぜ！
明日朝一で報告するぜ！
401 ：仕様書無しさん：2011/12/08(木) 20:20:21.46
俺の転職先は評価制度がない。
よって昇給や茄子は年功序列(年齢帯で同一)に資格保持、役職が加味されるだけ。
業績給すらなく、業績が悪ければ多少下がるだけ。
よって明日の茄子額も明細を見るまでもなく、今からでも95％言い当てられる。
32歳、総支給54万。
不況により少しづつ下がったが以前は55.7万だったな。
これ以上、金額を上げるには、資格を取るか、主任になるしかない。
資格保持してる奴が俺と同年齢で57万。
主任が60万
よって昇給や茄子は年功序列(年齢帯で同一)に資格保持、役職が加味されるだけ。
業績給すらなく、業績が悪ければ多少下がるだけ。
よって明日の茄子額も明細を見るまでもなく、今からでも95％言い当てられる。
32歳、総支給54万。
不況により少しづつ下がったが以前は55.7万だったな。
これ以上、金額を上げるには、資格を取るか、主任になるしかない。
資格保持してる奴が俺と同年齢で57万。
主任が60万
茄子については是非聞きたいんだが、ややこしくなるからせめてTCSかそうじゃないかだけは書いてほしい
>>401
いいな、そんな貰えて。
いいな、そんな貰えて。
ハロワの求人の話を聞くとここの待遇はまだましなのかなって思えてくるけど、ここが合法の最低ラインなだけで他が違法なだけなんだよな
グループの中途採用のページ見たけど、掲載内容と実態が全く合ってなくてワロタｗｗｗ
リーダーシップがあってプロジェクトを任せられるような人募集、
社員同士の繋がりも強固で楽しい職場です、みたいに書いてあんだけど
中途で入ってきた人はみんな雑用レベルのピン派遣しかやってない事実ってｗ
リーダーシップがあってプロジェクトを任せられるような人募集、
社員同士の繋がりも強固で楽しい職場です、みたいに書いてあんだけど
中途で入ってきた人はみんな雑用レベルのピン派遣しかやってない事実ってｗ
>>404
退職金制度なし、残業代なしとかあるよね。
まぁでも、ここはこれだけの規模では本当に最低レベルだろうね。
逆に、凸の脳内ではソッチのほとんど違法状態のブラックが普通って
感覚だろうから、お前ら有り難く思えってことなんだろうな。
退職金制度なし、残業代なしとかあるよね。
まぁでも、ここはこれだけの規模では本当に最低レベルだろうね。
逆に、凸の脳内ではソッチのほとんど違法状態のブラックが普通って
感覚だろうから、お前ら有り難く思えってことなんだろうな。
「リーダーシップがあってプロジェクトを任せられるような人」＝売り易い商品
てことだろうな。
「社員同士の繋がりも強固で楽しい職場」って、ある意味、見事だな。これほど
現実と真逆の表現ってのも凄いよな。
てことだろうな。
「社員同士の繋がりも強固で楽しい職場」って、ある意味、見事だな。これほど
現実と真逆の表現ってのも凄いよな。
上（高山一族）と俺らの繋がりは、皆無だな。
明日のグループ全体の暗さは半端なさそうだなｗ
あーなるほど。
売れればオッケーって事か。
色んな意味でレベル高い人は確かに入ってこないな。
コイツ前の会社で捨てられたんだろうなって奴が確かに多い。
売れればオッケーって事か。
色んな意味でレベル高い人は確かに入ってこないな。
コイツ前の会社で捨てられたんだろうなって奴が確かに多い。
明日ドキドキ(☆∀☆)
413 ：仕様書無しさん：2011/12/09(金) 01:52:20.20
はやくなくなれ
414 ：仕様書無しさん：2011/12/09(金) 07:23:12.42
朝イチで茄子額報告すると言っていた人はどうなった？
まだ茄子入ってなかった、、
振り込まれるのは明日のようでした。
振り込まれるのは明日のようでした。
10万上がって25万だった!!
嬉しいけど、なんで!?
売上が良いとか聞いてないんだけどな。
あ、所属はグループです。
嬉しいけど、なんで!?
売上が良いとか聞いてないんだけどな。
あ、所属はグループです。
>>406
本来なら労基とかが全部潰しててもおかしくないのに潰されてないからおかしいんだよな
しかもそれがハロワという公的機関の求人なんだからさらにおかしい
求人票で嘘つくのとかざらだしな
ハロワの求人とってくるのがノルマなせいもあるし、助成金制度があるのもまたおかしくしてる原因だろうな
カラ求人何て言う言葉がまかり通ってる段階で日本の求職制度はもう腐ってると思う
本来なら労基とかが全部潰しててもおかしくないのに潰されてないからおかしいんだよな
しかもそれがハロワという公的機関の求人なんだからさらにおかしい
求人票で嘘つくのとかざらだしな
ハロワの求人とってくるのがノルマなせいもあるし、助成金制度があるのもまたおかしくしてる原因だろうな
カラ求人何て言う言葉がまかり通ってる段階で日本の求職制度はもう腐ってると思う
５万ワロタww
さっさと転職だ
さっさと転職だ
寸志レベルだなｗｗｗ
422 ：仕様書無しさん：2011/12/09(金) 08:16:41.23
5万の人はC'評価かね？
C-評価の人は今は茄子貰えないと聞くから。
25万の人はB評価？
C-評価の人は今は茄子貰えないと聞くから。
25万の人はB評価？
423 ：仕様書無しさん：2011/12/09(金) 08:22:35.99
>>423
転職したい
転職したい
>>423
だからレベル低いんだってｗｗｗ
だからレベル低いんだってｗｗｗ
評価はまだ聞いてない。
2年越しに元の額に戻って嬉しーわ。
2年越しに元の額に戻って嬉しーわ。
ブラック滅べ
ありがとう。こんな会社にしがみつく理由が無くなった
ちゃんと総死球か手取りかを書きやがれ下さい。
親会社でいいからどこのグループかも聞きたい
転勤があるかもしれないことだけは勘弁してほしい
ここの転勤とか、業務上必要な理由とかあるのかな…ｗ
>>431
内定者かい？
転勤くらいはどこの会社だってあるが、
ここに限ってはそもそもそういう概念がほとんど無い。
派遣先で役目が終われば、次の派遣先へ行くってだけだ。
次の派遣先が無ければ退職強要な。
逆に、所属する拠点が変わるとかは実質意味が無い。
実際に働く場所はあくまで派遣先（出荷先）だからな。
奴隷の売上をどこの拠点の手柄にするかってだけのことだ。
まぁ、内定者にそんなこと言ってもわからんか。
内定者かい？
転勤くらいはどこの会社だってあるが、
ここに限ってはそもそもそういう概念がほとんど無い。
派遣先で役目が終われば、次の派遣先へ行くってだけだ。
次の派遣先が無ければ退職強要な。
逆に、所属する拠点が変わるとかは実質意味が無い。
実際に働く場所はあくまで派遣先（出荷先）だからな。
奴隷の売上をどこの拠点の手柄にするかってだけのことだ。
まぁ、内定者にそんなこと言ってもわからんか。
あと、交通費が気になる
>>437
あぁ、そういうことか。
中途の人で、地銀のシステムで半年とか地方へ行ってた人居たっけな。
新幹線じゃなきゃ行けないレベル。通勤は不可能。
手当とかどうなのかは、俺自身は経験ないのでわからん。
まぁ、そういう地方の案件を糞営業が見付けて来る確率は低いとは
思うけど、嫌だと言えば・・・首切りだろうな。
交通費については、片道2時間とかでも出てたような。
カネにうるさい割に、そこは不思議だったな。
要は、糞営業がラクする方向になら簡単に行くってことかな。
あぁ、そういうことか。
中途の人で、地銀のシステムで半年とか地方へ行ってた人居たっけな。
新幹線じゃなきゃ行けないレベル。通勤は不可能。
手当とかどうなのかは、俺自身は経験ないのでわからん。
まぁ、そういう地方の案件を糞営業が見付けて来る確率は低いとは
思うけど、嫌だと言えば・・・首切りだろうな。
交通費については、片道2時間とかでも出てたような。
カネにうるさい割に、そこは不思議だったな。
要は、糞営業がラクする方向になら簡単に行くってことかな。
手取りだよ。
すまん、グループの名前晒すのは厳しい。
すまん、グループの名前晒すのは厳しい。
くそう･･･20万までも世間じゃ少ない部類なのになんか良かったと安堵
する自分が悲しい･･･
飼いならされちまってんだなぁ･･･
する自分が悲しい･･･
飼いならされちまってんだなぁ･･･
プログラマーとして仕事さえやってればいいなら長く続けられそうだが、
いつ切られるか分からない不安と戦いながら仕事するのはまじできついぞ。
いつまで精神が持ってくれるか。。
いつ切られるか分からない不安と戦いながら仕事するのはまじできついぞ。
いつまで精神が持ってくれるか。。
445 ：仕様書無しさん：2011/12/09(金) 12:45:52.00
終身雇用（笑）
>>439
極まれだけどあるってことか
あとは当たらないことを祈るか、それより前に転職をするかか
手当がせめて出ればいいが、出ないと思った方がいいんだよな
>>442
都市部だけどあるかもって言われた
極まれだけどあるってことか
あとは当たらないことを祈るか、それより前に転職をするかか
手当がせめて出ればいいが、出ないと思った方がいいんだよな
>>442
都市部だけどあるかもって言われた
地方はどうなんだろうな
また一律減額か
また一律減額か
地方は酷いだろうな。
単価は安いし仕事がないって聞くから、首都圏と同額ではないだろう。
単価は安いし仕事がないって聞くから、首都圏と同額ではないだろう。
ここまで巨大化して適当運営してたらどっかでグループ内で仕事の取り合いになったりしないのかね？
453 ：< ｀∀´ > ：2011/12/09(金) 13:46:31.22
孫請け曾孫請だから元請け同士が競合することは良くあるﾆﾀﾞ。
勝った方に媚びれば無問題ﾆﾀﾞ♪
勝った方に媚びれば無問題ﾆﾀﾞ♪
TCSグループに案件の話が来る頃には、元請けレベルの受注合戦なんて
とっくに終わってるだろ。
ひ孫受け以下のレベルのところが追加PGやテスターや火消し要員を集める時点だろ？
ここに案件来るのって。
とっくに終わってるだろ。
ひ孫受け以下のレベルのところが追加PGやテスターや火消し要員を集める時点だろ？
ここに案件来るのって。
455 ：< ｀∀´ > ：2011/12/09(金) 14:05:36.52
当て馬にちょうどいいから人数合わせの「体制提案」レベルでも良く使われるﾆﾀﾞ♪
ttp://black-kigyo.jp/BlackCompChk.aspx
さて、あなたの会社はいくつ当てはまるかな？
さて、あなたの会社はいくつ当てはまるかな？
458 ：仕様書無しさん：2011/12/09(金) 17:32:33.86
ブラック滅びろ
今日はどこのグループも忘年会なのかな
いきたくもねえ
補助金でねえとか、なんのために毎月払ってんだよ
補助金でねえとか、なんのために毎月払ってんだよ
おまえら、ボーナス報告もっとしてくれ。
言っちゃえ！言っちゃえ!!
今日ぐらいは発泡酒を生ビールにしていいかな？
ボーナス出ない会社だけど
TCS時代より年収は200万上がったよ
TCS時代より年収は200万上がったよ
465 ：仕様書無しさん：2011/12/09(金) 22:02:23.88
高山の言い訳文書うｐ！！
ここは意外と元tcsしかいないんじゃないの？
言い訳文ワロタｗｗ
速攻捨てたわ
速攻捨てたわ
このグループは、ほんっとにタチが悪い。
福利厚生、退職金、賞与などの制度はひと通りあるけど、
どれも最低限レベルに抑えてる。
一見すると良さそうな会社に見えるから、被害者が後を絶たない。
いっそ労基に触れるようなことして、会社都合で退職したい
福利厚生、退職金、賞与などの制度はひと通りあるけど、
どれも最低限レベルに抑えてる。
一見すると良さそうな会社に見えるから、被害者が後を絶たない。
いっそ労基に触れるようなことして、会社都合で退職したい
470 ：仕様書無しさん：2011/12/09(金) 22:44:56.29
土井チルドレン・大人のおもちゃ事件などで有名な辻元清美氏「１ミリでも前に」 民主に入党届で記者会見
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315701775/
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l ／￣￣￣￣￣￣￣
| / (o) (o) | ／
/ヽ | ー ー | ＜ 1㍉でも奥へ！！！
| 6`l ｀ , 、 | ＼
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
ﾉｰ､ `ゞ
. .:γ' , ヽ ヽ,
.:/ .,ｲ ､ﾟ,ノ､ノ
:/ /. ヽ ´ ﾞl:
:γ⌒ヾﾉ , lつｒ''´｀ヽ:
__// , ヽ ﾄ´ , }:
:(__/ ﾊ ;;: ' ,ｲ /:
.:/ /: .｀ ---'[]ｰ-‐'.:/ ./:
.:/ .〈: ｡ ﾟ；） :/. 〈:
.:/ ｒ': （ :ヽ ヽ:
:（__,/: ） ｀ー'
（ ｳﾞｨ～ﾝ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315701775/
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
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| / (o) (o) | ／
/ヽ | ー ー | ＜ 1㍉でも奥へ！！！
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.:/ .〈: ｡ ﾟ；） :/. 〈:
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:（__,/: ） ｀ー'
（ ｳﾞｨ～ﾝ
471 ：< ｀∀´ > ：2011/12/09(金) 22:47:04.37
凸、毎年新年の挨拶で「今年の予想漢字」を発表するけど来年は何ﾀﾞﾍﾞ？
偽装請負と多重派遣で動いてくれればいいんだけどな
>>471
今年が何だったかもしらねぇｗ
今年が何だったかもしらねぇｗ
茄子額の報告あんまりなかったな。
やっぱ元社員で賑わうスレなのか。
やっぱ元社員で賑わうスレなのか。
福利厚生、退職金、賞与があるってこのご時世では最高だと思う骨の髄まで奴隷精神の内定者です
こりゃ普通の会社に行ったら嬉しさのあまりに発狂しそうだわ
こりゃ普通の会社に行ったら嬉しさのあまりに発狂しそうだわ
>>475
働く会社は違うかもしれないけど、一緒に頑張って早く転職しよう
働く会社は違うかもしれないけど、一緒に頑張って早く転職しよう
477 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 10:59:11.57
>>474
この会社は5年以上在籍しないと満額のナスが出ない。
みんな大抵は3年程度で退職しちゃうからね。
大抵この会社に5年以上在籍してる奴は奴隷化しているので、
この会社に対して殆ど疑問を抱かなかったりするからこんなスレは
見ても書き込みしない。
この会社は5年以上在籍しないと満額のナスが出ない。
みんな大抵は3年程度で退職しちゃうからね。
大抵この会社に5年以上在籍してる奴は奴隷化しているので、
この会社に対して殆ど疑問を抱かなかったりするからこんなスレは
見ても書き込みしない。
478 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 11:15:32.70
満額っていっても、金額的は小額だYO!
479 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 11:21:15.23
確かにここやめて今の会社で茄子もらったときニヤニヤがとまらなかったなぁ
脱北先も世間一般じゃ少ないらしく、他の転職者はため息をついてたが、俺は3倍アップだから文句のつけようがない
脱北先も世間一般じゃ少ないらしく、他の転職者はため息をついてたが、俺は3倍アップだから文句のつけようがない
>>477
在籍10年の俺は稀だな。
在籍10年の俺は稀だな。
>>480
TCS本体？
TCS本体？
483 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 12:47:16.32
kだが総支給26の手取り21だった。
こりゃ評価Cだな、単身出荷されてるし。
こりゃ評価Cだな、単身出荷されてるし。
グループだよ。
10年経つと退職金っていくら貰えるか知ってる？
10年経つと退職金っていくら貰えるか知ってる？
>>484
kって係長のことですか？
kって係長のことですか？
今回はD評価が支給なし。
あと若手育成で評価B以上は加算してるって。
流出激しくてやっと金出す気になったかｗ
あと若手育成で評価B以上は加算してるって。
流出激しくてやっと金出す気になったかｗ
488 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 13:18:51.96
誰かいいわけうｐ！！
金融危機だ～天災だ～オフショアだ～だってｗ
市場が広がらなくて受注厳しいってさ。毎回書いてあることだけどねｗ
市場が広がらなくて受注厳しいってさ。毎回書いてあることだけどねｗ
490 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 13:32:55.03
俺もC-だったな
C-にしてやったんだから全額寄越せと
奴隷長に監禁されたのもいい思い出
C-にしてやったんだから全額寄越せと
奴隷長に監禁されたのもいい思い出
491 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 13:39:29.51
492 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 13:47:39.16
ブラック滅びろ
偽装請負とか多重派遣とか取り締まれよ労基
ブランドコピー時計は美しいものです。
それは完璧なスポーツがあなたのマウンテンバイクの冒険や仕事にまたは時間後に美しい高級時計を監視するものかどうか、
誰もがよく、それらに合った時計を望んでいます。しかし、コレクション全体を起動すると、多くの楽しみにすることができます。
それが唯一の自慢する権利があなたがやって時間を過ごして楽しむことができるものではない
<a href="http://www.rolex-2012.com/">ブランドコピー</a>
,スーパーコピー時計,<a href="http://www.rolex-2012.com/">レプリカ時計</a> <a href=http://www.rolex-2012.com/product_info_262.html>eta社 2836-2</a>
<a href=http://www.rolex-2012.com/product_info_887.html >アイルトンセナ 時計</a> 。
それは完璧なスポーツがあなたのマウンテンバイクの冒険や仕事にまたは時間後に美しい高級時計を監視するものかどうか、
誰もがよく、それらに合った時計を望んでいます。しかし、コレクション全体を起動すると、多くの楽しみにすることができます。
それが唯一の自慢する権利があなたがやって時間を過ごして楽しむことができるものではない
<a href="http://www.rolex-2012.com/">ブランドコピー</a>
,スーパーコピー時計,<a href="http://www.rolex-2012.com/">レプリカ時計</a> <a href=http://www.rolex-2012.com/product_info_262.html>eta社 2836-2</a>
<a href=http://www.rolex-2012.com/product_info_887.html >アイルトンセナ 時計</a> 。
10年なら退職金100万円超える。
ただし、整理解雇を受け入れて減額規定が一切適用されなかった場合。
そんなにあるはずがないという奴が出てくるだろうけれど、2年前の俺が実例。
100万円程度で浮かれて転職に甘えがでたり、10年もいた事を反省して、
自分を追い込むためにパァーッと使ってしまったが(主に飛田と福原で)。
ただし、整理解雇を受け入れて減額規定が一切適用されなかった場合。
そんなにあるはずがないという奴が出てくるだろうけれど、2年前の俺が実例。
100万円程度で浮かれて転職に甘えがでたり、10年もいた事を反省して、
自分を追い込むためにパァーッと使ってしまったが(主に飛田と福原で)。
496 ：< ｀∀´ > ：2011/12/10(土) 17:20:58.84
オマイの人生で一番輝いていた10年間の価値が100万円だったということﾆｶ？
入社前研修であう先輩自体はいい人多い
ただ研修内容自体はクズ
ただ研修内容自体はクズ
498 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 17:40:31.84
研修内容なんて無いよう
ってくだらないことはともかく
研修らしい研修じゃないものなぁ
ってくだらないことはともかく
研修らしい研修じゃないものなぁ
>>498
ぶっちゃけ毎回問題解いてほぼ一日終わってるな
実質教えられてるのって二時間もない希ガス
あの先輩たちっていい人に見えるけど、いい人だから来てるんだろうな
もしかしたら品定めが理由なのかもしれないけどな
ぶっちゃけ毎回問題解いてほぼ一日終わってるな
実質教えられてるのって二時間もない希ガス
あの先輩たちっていい人に見えるけど、いい人だから来てるんだろうな
もしかしたら品定めが理由なのかもしれないけどな
もちろん、演習やった方が身につくのはわかるけど、それにしてはいろいろ段取りが悪い
先輩に給料とか待遇とか凸について聞きたいけど怖くて聞けない
先輩に給料とか待遇とか凸について聞きたいけど怖くて聞けない
いい人っつーよりも、人がいいというか・・・
ま、ここの社員って、要は詐欺被害者みたいなもんだから。
ま、ここの社員って、要は詐欺被害者みたいなもんだから。
研修云々はグループ子会社の話ね
TCSそのものは知らん
TCSそのものは知らん
503 ：< ｀∀´ > ：2011/12/10(土) 18:34:38.66
TCSでも支店によるﾆﾀﾞ、誰もカリキュラムなんて考えていないﾆﾀﾞ
まさか台東も賞与出たの？
506 ：< ｀∀´ > ：2011/12/10(土) 18:50:13.09
蓄積・・・それは凸が最も嫌う言葉ﾆﾀﾞ…
蓄積よりも新陳代謝
昨日出会って明日は他人
帰社日に会って帰社日に別れる
ごめんなさいね 私見ちゃったの
奴隷長の黒い電話帳
私の売り先の 電話番号が
月額単金で 書いてある～ ♪
蓄積よりも新陳代謝
昨日出会って明日は他人
帰社日に会って帰社日に別れる
ごめんなさいね 私見ちゃったの
奴隷長の黒い電話帳
私の売り先の 電話番号が
月額単金で 書いてある～ ♪
>>506
蓄積は好きなんじゃないの？ お金のｗ
蓄積は好きなんじゃないの？ お金のｗ
カネは蓄積したいんだろうけど、溜められない性分なんだろうな。
ことごとく相場に突っ込んじまう。
ダメなギャンブラーの典型だな。
ことごとく相場に突っ込んじまう。
ダメなギャンブラーの典型だな。
509 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 21:09:46.78
所属してたところは地方だったけど
グループ全部の新入社員を集めて研修だったな
あと講師は出荷されてる奴隷がコピーした参考書を
音読するだけの会だった
グループ全部の新入社員を集めて研修だったな
あと講師は出荷されてる奴隷がコピーした参考書を
音読するだけの会だった
そうなると俺が受けてる内定者研修はまだマシな部類に入るのかもしれないな
現時点で出荷の心得みたいなのしか教えてもらってない気がするけど
普通の内定者研修ってなに教えてもらうの？
現時点で出荷の心得みたいなのしか教えてもらってない気がするけど
普通の内定者研修ってなに教えてもらうの？
511 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 22:12:51.97
>>510
このスレ内容、他の内定者に教えてる？
このスレ内容、他の内定者に教えてる？
514 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 22:47:16.65
エプロン通信５,６ですよーーーーーーーーーーーーーーーー
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up150223.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up150222.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up150223.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up150222.jpg
515 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 22:47:50.31
518 ：仕様書無しさん：2011/12/10(土) 23:36:12.59
ここがダメダメな事は、みんな気づいてると思うよ。前回の不景気は、いいきっかけになったよ。
kkk
普通の会社は内定者研修なんかない。
4月1日から新人研修が数ヶ月あり、6月とか7月にやっと職場に配属される。
4月1日から新人研修が数ヶ月あり、6月とか7月にやっと職場に配属される。
>>520
普通の会社かどうかは分からんが、転職先の会社も内定者の研修はあったよ。
３月後半から半月くらい、用事がない日は原則平日フルタイムで出なければならない。
ただしバイト程度（法定最低賃金？）だが時給計算で日当は支給されていた。
普通の会社かどうかは分からんが、転職先の会社も内定者の研修はあったよ。
３月後半から半月くらい、用事がない日は原則平日フルタイムで出なければならない。
ただしバイト程度（法定最低賃金？）だが時給計算で日当は支給されていた。
522 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 09:16:38.96
>>521
ここは内定者を実質拘束しておいて賃金払わないからな
実質っていうのがミソで強制じゃないからいいでしょだからな
ただ来ないとどうなるかわかるよねとボカした表現で
情弱内定者を煽ってるのがもうね
ここは内定者を実質拘束しておいて賃金払わないからな
実質っていうのがミソで強制じゃないからいいでしょだからな
ただ来ないとどうなるかわかるよねとボカした表現で
情弱内定者を煽ってるのがもうね
内定者研修ってあるところはあるよ
でも基本はEラーニングとかなんじゃないかな
でも基本はEラーニングとかなんじゃないかな
524 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 10:03:55.32
ソ興を子会社化？
研修は土曜じゃなきゃまだいいんだけどな
526 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 11:52:21.99
元講師です
質問ある？
質問ある？
528 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 12:25:24.46
検索エンジンGoogleで「インターネットテレビ 朝鮮総連 少頭劣一族 マイクロソフト社（又は経済産業省等気になる省やインターネットや原発、地震 波動砲）」を検索。
警察と自衛隊の武器は少頭劣一族が奪い、朝鮮に送ったらしい。知能障害以前の頭が悪い家族達。「工作員」の意味を知らない「工作員」家族。
警察と自衛隊の武器は少頭劣一族が奪い、朝鮮に送ったらしい。知能障害以前の頭が悪い家族達。「工作員」の意味を知らない「工作員」家族。
ボーナスの話聞くたびに早く転職したいという気持ちと、ここより下がったりそもそも出ないんじゃかないかと言う気持ちが混ざり合って鬱になる
早く転職した方がいいけど焦らないほうがいいよな
ブラック入ってここ以下の違法企業に入りたくないし俺も気をつけたい
転職する際に気をつけた方がいいかな？
ブラック入ってここ以下の違法企業に入りたくないし俺も気をつけたい
転職する際に気をつけた方がいいかな？
焦るとさらに悪くなることがあるがここより悪くなることはあんまないべ
とりあえず同じような派遣っぽいところは注意だな
とりあえず同じような派遣っぽいところは注意だな
ITで派遣でないところの方が少なくね？
メー子とかに転職できても親会社の職場に常駐だもんねえ。
でも情報システム板みたけどメー子といえど日立系列は当たり外れでかそうな感じするね
536 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 16:22:32.68
茄子２０代で４０万くらいはもらえる？
リーマン前のA評価なら支給42くらい
>>537
絵に描いた餅だがな。
絵に描いた餅だがな。
539 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 17:04:18.14
奴隷であることをやめれば
いつでも人に戻れるよ
いつでも人に戻れるよ
>>527
>所属
所属は言えないが、グループ子会社。
>やることになった経緯
経緯は単純に未出荷だったから。
講師役は入社２年目にやった。
>前からの引継があったか
去年の資料としてコピーを渡されただけ。直接の引継ぎはない。
>なかったらなにやるかをどうやって決めたかとなにか
飼育係の長らから、基本情報の資料を配布して勉強させて、
テストして、とぐらいしか聞いていない。
>待遇的に変わったか
この講師役に対する報酬は無い。
>どの社員が見に来るかとかも決めるの？
余った社員が見に来る。余った社員が居なければ、別のグループから人を呼ぶ。
ちなみに、テスト結果と勉学に望む態度からリストを作成して営業や飼育係りに渡していた。
営業や飼育係りは、こいつはこのレベルだからここの出荷先、
こいつはプログラムできないからテスターとしてこの出荷先、と言った具合に決めていた。
つまり、入社前研修とは名ばかりで、実は４月１日から出荷できるように準備しているだけ。
その出荷先への資料を作成するのが、入社間もない講師役と主任以上の役職者。
>所属
所属は言えないが、グループ子会社。
>やることになった経緯
経緯は単純に未出荷だったから。
講師役は入社２年目にやった。
>前からの引継があったか
去年の資料としてコピーを渡されただけ。直接の引継ぎはない。
>なかったらなにやるかをどうやって決めたかとなにか
飼育係の長らから、基本情報の資料を配布して勉強させて、
テストして、とぐらいしか聞いていない。
>待遇的に変わったか
この講師役に対する報酬は無い。
>どの社員が見に来るかとかも決めるの？
余った社員が見に来る。余った社員が居なければ、別のグループから人を呼ぶ。
ちなみに、テスト結果と勉学に望む態度からリストを作成して営業や飼育係りに渡していた。
営業や飼育係りは、こいつはこのレベルだからここの出荷先、
こいつはプログラムできないからテスターとしてこの出荷先、と言った具合に決めていた。
つまり、入社前研修とは名ばかりで、実は４月１日から出荷できるように準備しているだけ。
その出荷先への資料を作成するのが、入社間もない講師役と主任以上の役職者。
ちなみに、ヒラの評価（＝ボーナス）を決めるのも主任以上の役職者。
ヒラに順番を付けて、殿様気取り。居の中の蛙。クソにも劣る。
ヒラに順番を付けて、殿様気取り。居の中の蛙。クソにも劣る。
545 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 17:27:00.49
製造業の子会社は大変だよ。
昼夜逆転の夜勤生活や休日出勤は当たり前、夏休みや正月休みなんてものはないよ。
何しろ平日の昼間は、設備もシステムも止められないからね。
現地作業やメンテはどうしても、夜間や休日にやるしかない。
TCSと比べたら、待遇ははるかに良いけどね。
昼夜逆転の夜勤生活や休日出勤は当たり前、夏休みや正月休みなんてものはないよ。
何しろ平日の昼間は、設備もシステムも止められないからね。
現地作業やメンテはどうしても、夜間や休日にやるしかない。
TCSと比べたら、待遇ははるかに良いけどね。
結局なにがやりたいかだし、なにを重視するかで選ぶしかないんじゃね？
最近は休日休暇も嘘つくとかあるけど
最近は休日休暇も嘘つくとかあるけど
550 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 19:32:39.92
551 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 19:33:46.69
552 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 19:37:49.16
>>533
親会社常駐とか何が悪い？
この会社みたいな単なる独立系の人売り派遣だと、
昨日まではNEC系列で働いていたのに、明日からは富士通系列で働けとか
普通にある。
NECと富士通じゃ会社の厳しさから社風からメールの出し方とか全て異なるわけ。
それをぱっと切り替えられる能力がないと、仕事以上に新しい派遣先の環境に
慣れることに苦労して仕事どころじゃなくなる。
対して、メーカ系やユーザ系で例え親会社派遣であったとしても、
その派遣先部署の仕事を離れてもまた親会社の違う部署で働くだけ。
仕事の環境は変わっても派遣先の環境は変わらない。
これがどれだけ幸せなことかは実際に体験してみないとわからないだろうな。
親会社常駐とか何が悪い？
この会社みたいな単なる独立系の人売り派遣だと、
昨日まではNEC系列で働いていたのに、明日からは富士通系列で働けとか
普通にある。
NECと富士通じゃ会社の厳しさから社風からメールの出し方とか全て異なるわけ。
それをぱっと切り替えられる能力がないと、仕事以上に新しい派遣先の環境に
慣れることに苦労して仕事どころじゃなくなる。
対して、メーカ系やユーザ系で例え親会社派遣であったとしても、
その派遣先部署の仕事を離れてもまた親会社の違う部署で働くだけ。
仕事の環境は変わっても派遣先の環境は変わらない。
これがどれだけ幸せなことかは実際に体験してみないとわからないだろうな。
553 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 19:39:11.65
555 ：< ｀∀´ > ：2011/12/11(日) 19:50:13.86
>>554
刑期は短いほうが社会復帰は楽
刑期は短いほうが社会復帰は楽
>>553
それでも、電機連合基準とか中小ITが超え難い壁があると思う。
それでも、電機連合基準とか中小ITが超え難い壁があると思う。
26歳一年目って復帰できる？
これ以上年取ると別の意味できつくて早めに転職したい
これ以上年取ると別の意味できつくて早めに転職したい
558 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 20:33:12.09
じゃあ勤続10年以上の30代前半は転職できる？
開発経験はそれなり。
開発経験はそれなり。
561 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 20:48:50.29
>>560
30歳を越えると、リーダー経験が問われる。
・30歳前半と思えないレベルのスキルがある。
・スキルはそこそこでもリーダーとして下を引っ張っていける
このどっちかがないと30歳での転職はなかなか難しい。
30歳を越えると、リーダー経験が問われる。
・30歳前半と思えないレベルのスキルがある。
・スキルはそこそこでもリーダーとして下を引っ張っていける
このどっちかがないと30歳での転職はなかなか難しい。
新卒は三年は働けという言葉と同時に第二新卒の一般的な定義が卒業から三年な辺りなんか複雑な気分になる
第二新卒が急ごしらえの造語ってのが理由なんだろうけど実際はどっちのが有利なんだろうね
やっぱり断然前者？
第二新卒が急ごしらえの造語ってのが理由なんだろうけど実際はどっちのが有利なんだろうね
やっぱり断然前者？
入社3年目になったら28で、そこから転職活動しはじめたら下手すりゃ29、30になる可能性がある
そこまで行くとスキルが問われはじめるからリスクが高すぎて怖い
そこまで行くとスキルが問われはじめるからリスクが高すぎて怖い
景気変動の波の方が大きいからなぁ・・・
3年は我慢しろってのは、高度成長期の話かなと。終身雇用が機能してた頃の。
3年我慢出来れば、定年まで頑張れるよ、ということかなと。
3年は我慢しろってのは、高度成長期の話かなと。終身雇用が機能してた頃の。
3年我慢出来れば、定年まで頑張れるよ、ということかなと。
だいたい、ここで3年頑張って得られるものってのが・・・ねぇ。
いくらしがみ付いても、切られるときは簡単に切られるからなぁ・・・
ただ採用側って基本的にそういう時代を生きた人間なんだよね
そもそも>>561の言うレベルの30代が、ここに存在するか？
新卒からここに居たら、そんなスキル身に付く筈も無いだろう。
思い立ったら転職活動始めるのが良いと思うよ。
１つ歳を重ねるごとに、可能性は狭まる。
新卒からここに居たら、そんなスキル身に付く筈も無いだろう。
思い立ったら転職活動始めるのが良いと思うよ。
１つ歳を重ねるごとに、可能性は狭まる。
>>569
最近は存在すると思ってる
ただTCSの生え抜きじゃなく、合併側の生え抜きの人間ね
確認したことはないが、待遇がきっと合併前とさほど変わってないか、合併したあとは下がったけどいまもそれが維持されてるからまだいるんじゃないかと睨んでる
最近は存在すると思ってる
ただTCSの生え抜きじゃなく、合併側の生え抜きの人間ね
確認したことはないが、待遇がきっと合併前とさほど変わってないか、合併したあとは下がったけどいまもそれが維持されてるからまだいるんじゃないかと睨んでる
571 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 21:32:08.76
20代後半になって茄子なし昇給なしを味わって
同僚後輩先輩がジェノサイドで消えて
ここでどうやってても望みなんてないと
改めて自分の情弱っぷりを思い知らされ
開発経験もそんなにないけど転職活動して脱北したよ
他業種でもよければ普通の生活は見つけられるよ
ただ前述されてるように情報収集はしっかりしないと過ちを繰り返すだけ
同僚後輩先輩がジェノサイドで消えて
ここでどうやってても望みなんてないと
改めて自分の情弱っぷりを思い知らされ
開発経験もそんなにないけど転職活動して脱北したよ
他業種でもよければ普通の生活は見つけられるよ
ただ前述されてるように情報収集はしっかりしないと過ちを繰り返すだけ
572 ：< ｀∀´ > ：2011/12/11(日) 21:34:10.33
三年頑張ったら忍耐力がつくと判断されるより、三年いないと忍耐力がないと判断されるんじゃないかな
そこをどうはったりでごまかすじゃないかな
そこをどうはったりでごまかすじゃないかな
574 ：< ｀∀´ > ：2011/12/11(日) 21:48:07.20
新卒ﾌﾟﾗﾁﾅｶｰﾄﾞ切っちゃった落ちこぼれどもの再チャレンジ…ドラマﾆﾀﾞ♪＿＿＿＿＿＿＿＿
575 ：< ｀∀´ > ：2011/12/11(日) 21:48:54.11
「はやく人間になりたいよぉ」、ってか？
>>573
そういうことだろうね。
3年も我慢できないヤツは、どこへ行ってもダメだろうって見方。
ここの惨状は、まともな会社に勤務してる人には想像つかないし。
かと言って、惨状を訴えると
「自分が勤めている会社をそんなに悪く言うなんて」と思われたりも。
それもまた、会社と社員が家族のような良き関係が前提の昭和の考え方
なんだけど・・・
ま、ここに居たらリーダーを経験出来ないとか、なるべく前向きの理由を
考えるしかないのかな。
そういうことだろうね。
3年も我慢できないヤツは、どこへ行ってもダメだろうって見方。
ここの惨状は、まともな会社に勤務してる人には想像つかないし。
かと言って、惨状を訴えると
「自分が勤めている会社をそんなに悪く言うなんて」と思われたりも。
それもまた、会社と社員が家族のような良き関係が前提の昭和の考え方
なんだけど・・・
ま、ここに居たらリーダーを経験出来ないとか、なるべく前向きの理由を
考えるしかないのかな。
>>576
それしかないんだけど、ほとんど新卒と変わらない期間でうまい理由がなにかあるかとかな
なにがタブーかもわからないし、そんなに有給使えないから試行錯誤もむずい
迂闊に理由話すと愚痴になりかねんしな
それしかないんだけど、ほとんど新卒と変わらない期間でうまい理由がなにかあるかとかな
なにがタブーかもわからないし、そんなに有給使えないから試行錯誤もむずい
迂闊に理由話すと愚痴になりかねんしな
578 ：< ｀∀´ > ：2011/12/11(日) 22:07:02.89
>>577
そうやって自分に言い訳してきたF大卒TCS社員の今のオマイがいるﾆﾀﾞ♪
そうやって自分に言い訳してきたF大卒TCS社員の今のオマイがいるﾆﾀﾞ♪
>>578
とにかく頑張って言い訳とはったりを思いつくよ
とにかく頑張って言い訳とはったりを思いつくよ
新人の有休って7月からしか使えないよ。
あと10日間だけね。
あと10日間だけね。
離職率3割って高いの？
582 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 23:23:54.04
>>581
高いに決まってるだろ。
高いに決まってるだろ。
583 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 23:25:18.84
>>583
苦労話聞きたい
苦労話聞きたい
>>582
やっぱり高いか
やっぱり高いか
586 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 23:45:10.32
新卒でメーカ系に入った奴はなんだかんだ言って鍛えられてるわけ。
しかも転職先のメーカ系の社員は業務時間に研修を受けても全く
文句を言われないどころか、寧ろ研修を受けることを賛賞すらされる。
こんな環境で育っているから、明らかに俺なんかより仕事に対する
やる気が違うし、考え方も異なる。
おれはＴCSで所詮はテスター要員だったから、やる気もなくダラダラ
過ごしてきたんで仕事に対する姿勢も「金さえ入れば」が優先だった。
まあ、TCSでは頑張っても報われない世界だからモチベーションも
上がらないからね。(中にはTCS在籍でもちゃんとTCSにいるなりに
何とかスキルアップしようと考える真面目な人もいるけどね。)
最初は○○さん(俺の名前)は仕事に対する考え方を変えた方がいい
と何度も言われたよ。
スキルアップ以前の問題だな。TCSという極貧の生ぬるい世界に
どっぷり浸っていたから、仕事は金のためだけじゃないという考え方を
改めるのが一番苦労した。
やっぱり新卒でどんな会社に入るのかは本当に大きいと感じた。
しかも転職先のメーカ系の社員は業務時間に研修を受けても全く
文句を言われないどころか、寧ろ研修を受けることを賛賞すらされる。
こんな環境で育っているから、明らかに俺なんかより仕事に対する
やる気が違うし、考え方も異なる。
おれはＴCSで所詮はテスター要員だったから、やる気もなくダラダラ
過ごしてきたんで仕事に対する姿勢も「金さえ入れば」が優先だった。
まあ、TCSでは頑張っても報われない世界だからモチベーションも
上がらないからね。(中にはTCS在籍でもちゃんとTCSにいるなりに
何とかスキルアップしようと考える真面目な人もいるけどね。)
最初は○○さん(俺の名前)は仕事に対する考え方を変えた方がいい
と何度も言われたよ。
スキルアップ以前の問題だな。TCSという極貧の生ぬるい世界に
どっぷり浸っていたから、仕事は金のためだけじゃないという考え方を
改めるのが一番苦労した。
やっぱり新卒でどんな会社に入るのかは本当に大きいと感じた。
587 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 23:45:40.82
590 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 23:56:46.10
>>588
TCSにいると元々スキルのある奴は別として、スキルがない奴は
参考書レベルでしか伸ばしようがないからね。
まともな開発に入って揉まれれば別だけど、単なるコーダーとか
テスターではスキルは付かないから。
よってスキルが付かないので、金のために働くことだけが目的に
なってしまう。
TCS社員の大半は独身だから、給料さえ入って実家暮らしなら
そこそこ贅沢な生活は可能だし。
TCSにいると元々スキルのある奴は別として、スキルがない奴は
参考書レベルでしか伸ばしようがないからね。
まともな開発に入って揉まれれば別だけど、単なるコーダーとか
テスターではスキルは付かないから。
よってスキルが付かないので、金のために働くことだけが目的に
なってしまう。
TCS社員の大半は独身だから、給料さえ入って実家暮らしなら
そこそこ贅沢な生活は可能だし。
591 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 23:59:41.59
>>592
オレは、出荷先の大手メーカーに引き抜いて貰ったがいいが、その後は、毎日毎日勉学の日々。
毎日仕事が忙しいが、上に上がるには公的資格と社内資格と社内必須研修が必要で、
休みの日はひたすら勉強しているよ。
一日の睡眠時間は平均４時間、昼休みは勉強、それ以外になるべく平日２時間は勉強している。
たまにある休日は勉強勉強勉強。
終身雇用なのと給与は劇的に上がったのはよかったが、
ぬるま湯に浸かっていたＴＣＳ時代よりはるかにツライ。。。
オレは、出荷先の大手メーカーに引き抜いて貰ったがいいが、その後は、毎日毎日勉学の日々。
毎日仕事が忙しいが、上に上がるには公的資格と社内資格と社内必須研修が必要で、
休みの日はひたすら勉強しているよ。
一日の睡眠時間は平均４時間、昼休みは勉強、それ以外になるべく平日２時間は勉強している。
たまにある休日は勉強勉強勉強。
終身雇用なのと給与は劇的に上がったのはよかったが、
ぬるま湯に浸かっていたＴＣＳ時代よりはるかにツライ。。。
激務で働きたいわけじゃないがここみたいな未来がないところにいたい訳じゃない
>>565
３０代ならまだリーダーレベル。
４０代だと管理職としてのマネージメント能力が必須となるから、
ハッタリでも勉強して資格とって、３０代のうちに転職した方がよい。
４０代になったらよほど有能でない限り転職できなくなる。
それと、こんな会社にしがみついても、４０歳になって仕事先が無くなったらポイ捨てされるのがオチ。
出荷先でも、４０代の担当に対して３０代のプロパーリーダーは指示指導しにくくくなるから、
協力会社の担当レベルは３０代が限界。４０代では返却される。
４０代で返却されたら最後、担当レベルでその後の仕事が無い。
３０代ならまだリーダーレベル。
４０代だと管理職としてのマネージメント能力が必須となるから、
ハッタリでも勉強して資格とって、３０代のうちに転職した方がよい。
４０代になったらよほど有能でない限り転職できなくなる。
それと、こんな会社にしがみついても、４０歳になって仕事先が無くなったらポイ捨てされるのがオチ。
出荷先でも、４０代の担当に対して３０代のプロパーリーダーは指示指導しにくくくなるから、
協力会社の担当レベルは３０代が限界。４０代では返却される。
４０代で返却されたら最後、担当レベルでその後の仕事が無い。
>>595
あとは、出荷先のＳＩ業じゃなくて、出荷先のさらに客先の一般企業に転職という手もある。
知り合いにその例がいるが、給与は激しく増えて、残業時間が月１００時間以上減ったとか言っていた。
ＳＩ業界から去るのも一手。
あとは、出荷先のＳＩ業じゃなくて、出荷先のさらに客先の一般企業に転職という手もある。
知り合いにその例がいるが、給与は激しく増えて、残業時間が月１００時間以上減ったとか言っていた。
ＳＩ業界から去るのも一手。
人売り派遣業って>>596の後半の通りだと思う、まじで。
>>597
SI去るのはまじ悩んでる
この業界自体に未来がないし、そのあと潰しがきく自信もないから
せめてもうちょっと期間があればいいけどSI自体かなり縮小されそう
条件に折り合うかは調べてみないとわからないけど調べてみるよ
SI去るのはまじ悩んでる
この業界自体に未来がないし、そのあと潰しがきく自信もないから
せめてもうちょっと期間があればいいけどSI自体かなり縮小されそう
条件に折り合うかは調べてみないとわからないけど調べてみるよ
35歳定年説の真理もそこだよな
別業界の転職で考えようかな。
いつ切られるか分からん不安と体力的なきつさはもう勘弁だからな。
公務員は難しいから学校の事務とか狙い目かな。
いつ切られるか分からん不安と体力的なきつさはもう勘弁だからな。
公務員は難しいから学校の事務とか狙い目かな。
私もこの会社を去る事を決めました。
いままでお世話になりましたm(_ _)m
さよなら。。。
いままでお世話になりましたm(_ _)m
さよなら。。。
604 ：仕様書無しさん：2011/12/12(月) 02:08:14.89
いい判断だと思うよ、これからが勝負だね。自分は脱北後、収入もやりがいもあがったよ
605 ：仕様書無しさん：2011/12/12(月) 06:53:08.56
>>594
そこまでしないと行けないということは相当レベル違いの企業に入ったとか？
俺は、自分のレベルがそれなりと理解しているから相応の企業に転職した。
給料も所詮40歳で500万ちょいしか貰えない企業だけど、大手の孫だから
満足してる。
そこまでしないと行けないということは相当レベル違いの企業に入ったとか？
俺は、自分のレベルがそれなりと理解しているから相応の企業に転職した。
給料も所詮40歳で500万ちょいしか貰えない企業だけど、大手の孫だから
満足してる。
資格とか言語なんかの勉強ってなにかしてる？
リーダーとかマナー系とかでもいいんだけ参考にしたいんだ
リーダーとかマナー系とかでもいいんだけ参考にしたいんだ
目指すところがどこか、自身のスキルレベルが今どの程度かにもよると思うけど・・・
一般論として、まずは新聞の経済欄をちゃんと読んで理解する。理解できなければ
出来るまで調べる。これ、毎日やってると結構違う。
IT系の知識としては、言語はまず１つをちゃんと出来てから・・・かなぁ。
ここに居ると糞営業がラクして売るために色々と種類多く出来る方が良いみたいに
言われるけど、そんなこたぁない。
それより、実際に今は下流でも、知識としては上流まで持っておいた方がいい。
UMLもPIMBOKも、それ自体直接仕事で使うってことが無いにせよ、知識としては
知っていて当然という空気が・・・ここレベルよりも上の会社の社員だと、あるわな。
一般論として、まずは新聞の経済欄をちゃんと読んで理解する。理解できなければ
出来るまで調べる。これ、毎日やってると結構違う。
IT系の知識としては、言語はまず１つをちゃんと出来てから・・・かなぁ。
ここに居ると糞営業がラクして売るために色々と種類多く出来る方が良いみたいに
言われるけど、そんなこたぁない。
それより、実際に今は下流でも、知識としては上流まで持っておいた方がいい。
UMLもPIMBOKも、それ自体直接仕事で使うってことが無いにせよ、知識としては
知っていて当然という空気が・・・ここレベルよりも上の会社の社員だと、あるわな。
っといけねぇ。
×PIMBOK
○PMBOK
だな。俺自身が付け焼刃だって、わかっちまうな。
×PIMBOK
○PMBOK
だな。俺自身が付け焼刃だって、わかっちまうな。
>>543
回答ありがとう
やっぱり結果とかは渡すのか
社員が見回りに来るのは絶対なの？ 理由は品定め？
体裁さえ整えばよかったのかもしれないが入社2年目に指導させるとかひどいな
このグループの現実を見せるとは
回答ありがとう
やっぱり結果とかは渡すのか
社員が見回りに来るのは絶対なの？ 理由は品定め？
体裁さえ整えばよかったのかもしれないが入社2年目に指導させるとかひどいな
このグループの現実を見せるとは
611 ：仕様書無しさん：2011/12/12(月) 18:59:50.00
今この会社に在籍している人、これからこの会社に入社する人は、どんな手段を使ってもこの会社から抜け出す事を考えるべき。
俺はスキルがないし・・
俺は年齢がもう30近いし・・
転職活動めんどくさいな・・
実家暮らしだから金には困らないし・・
今は不況だから転職活動しても決まらないよ・・
こういった理由で転職活動をしない奴もこの会社には結構いるが、
この会社に長くいたら人生そのものがジ・エンドになる事を覚悟しておいた方がいい。
そのくらいの危機感を持つべき。
俺はスキルがないし・・
俺は年齢がもう30近いし・・
転職活動めんどくさいな・・
実家暮らしだから金には困らないし・・
今は不況だから転職活動しても決まらないよ・・
こういった理由で転職活動をしない奴もこの会社には結構いるが、
この会社に長くいたら人生そのものがジ・エンドになる事を覚悟しておいた方がいい。
そのくらいの危機感を持つべき。
612 ：仕様書無しさん：2011/12/12(月) 20:32:35.29
ここに居るまま歳とってくと、確実に人生詰むからね。
20代なら別業種も視野に入れて。
30代はもうかなり時間が無い。焦らないと。
40代は・・・40代はもう、しがみ付くしかないのかなぁ？
そもそも奴隷のまま40代を迎えられる人が、ほとんど居ないような。
営業に鞍替えして、ペテン師として生きて行くのかな。
20代なら別業種も視野に入れて。
30代はもうかなり時間が無い。焦らないと。
40代は・・・40代はもう、しがみ付くしかないのかなぁ？
そもそも奴隷のまま40代を迎えられる人が、ほとんど居ないような。
営業に鞍替えして、ペテン師として生きて行くのかな。
>>608
ありがとう
新聞は最近毎日読んでるけど分からないことだらけだから地道に調べてるよ
上流は意識したことなかったので調べてみる
言語は一応javaをやってるけどまだまだなんでもっとがんばりたい
焦るとろくなことにならないんで、毎日着実に進んでいきたい
ありがとう
新聞は最近毎日読んでるけど分からないことだらけだから地道に調べてるよ
上流は意識したことなかったので調べてみる
言語は一応javaをやってるけどまだまだなんでもっとがんばりたい
焦るとろくなことにならないんで、毎日着実に進んでいきたい
615 ：< ｀∀´ > ：2011/12/12(月) 21:59:46.91
>>614
フツーの学力なら大学で済ましているﾆﾀﾞ♪
フツーの学力なら大学で済ましているﾆﾀﾞ♪
そういや、当大卒の患部爺が居たっけなぁ。どうしてんだろ？
まともに開発やってる会社だと、40～50代の大ベテランプログラマがいる。
何をやらせてもできて、未知の言語でも数日後には自在に使いこなしてる人達。
そういう凄い人達も、会社に何人かは必要なんだと思う。
上流だのマネジメントだの言うのもいいが、そういう突出したプログラマもいないとまずいんだろう。
TCSグループは、そういう人を擁してる？
何をやらせてもできて、未知の言語でも数日後には自在に使いこなしてる人達。
そういう凄い人達も、会社に何人かは必要なんだと思う。
上流だのマネジメントだの言うのもいいが、そういう突出したプログラマもいないとまずいんだろう。
TCSグループは、そういう人を擁してる？
>>610
指導員は入社２年目というか、未稼働の社員が対応する。
外部の講師を呼ぶといった、金のかかることは絶対にしない。
社員が見回りという意味がよく分からないけど、
ウチのグループの営業は、専任１人、兼任１人しかいなかったから、
主任以上の役職者が、勉強会に来ている内定者の情報を共有してて、
どの出荷先に送り込めるかを営業と一緒に話し合っていたよ。
入社前研修は確かに品定めだが、新卒で基本情報持っていれば、
出荷先にアピールしやすいというのもある。
ただ、あくまで新人のスキルアップのためではなく、新人の早期有償稼動が目的。
４月１日からどれだけの新人を有償稼動させるかが、奴隷患部の腕の見せ所。
凸から与えられた売り上げノルマを達成しようと、患部が頑張る。
だから、この会社は社員を人と見ていない。金をかけた研修もしない。
出荷先から切り離されて、次が無ければ切られる。
それは患部も同じ。グループの赤字が続けば幹部もあっさり切られる。
かといって、大幅に黒字化させると、別の赤字グループに飛ばされるから、
自分の身の保全のために、売り上げノルマのギリギリちょっと上を毎年目指す。
この会社では、患部も役職者も主任も担当も、いつ切られてもおかしくない不安定な立場。
一生安泰は凸とその身内のみ。たとえ４０代、５０代でも転職を勧める。
その気になればしがみつけない。トップダウンで簡単にクビ切られるから。
指導員は入社２年目というか、未稼働の社員が対応する。
外部の講師を呼ぶといった、金のかかることは絶対にしない。
社員が見回りという意味がよく分からないけど、
ウチのグループの営業は、専任１人、兼任１人しかいなかったから、
主任以上の役職者が、勉強会に来ている内定者の情報を共有してて、
どの出荷先に送り込めるかを営業と一緒に話し合っていたよ。
入社前研修は確かに品定めだが、新卒で基本情報持っていれば、
出荷先にアピールしやすいというのもある。
ただ、あくまで新人のスキルアップのためではなく、新人の早期有償稼動が目的。
４月１日からどれだけの新人を有償稼動させるかが、奴隷患部の腕の見せ所。
凸から与えられた売り上げノルマを達成しようと、患部が頑張る。
だから、この会社は社員を人と見ていない。金をかけた研修もしない。
出荷先から切り離されて、次が無ければ切られる。
それは患部も同じ。グループの赤字が続けば幹部もあっさり切られる。
かといって、大幅に黒字化させると、別の赤字グループに飛ばされるから、
自分の身の保全のために、売り上げノルマのギリギリちょっと上を毎年目指す。
この会社では、患部も役職者も主任も担当も、いつ切られてもおかしくない不安定な立場。
一生安泰は凸とその身内のみ。たとえ４０代、５０代でも転職を勧める。
その気になればしがみつけない。トップダウンで簡単にクビ切られるから。
で冬はHDが何割もってったんだ？
622 ：仕様書無しさん：2011/12/13(火) 01:08:10.61
ここは人を商品のように扱う
623 ：仕様書無しさん：2011/12/13(火) 01:24:37.07
ウチのグループでは、リーマン直後の未稼働新人をサンパイ（産業廃棄物）とよんでいたよ。
社員を人として扱わない会社だから一人一人の向上心も育たず結果小銭稼ぎで何とか売上確保してるだけなんだよな。
この会社の商品は人間なのにさ。
この会社の商品は人間なのにさ。
625 ：仕様書無しさん：2011/12/13(火) 09:37:07.12
>>617
そうだね・・・まともに開発やってる会社には、ね。
TCSグループは「まともに開発やってる会社」では、もちろんないよね。
つか、ここって実際に現場でどういう仕事をするかなんて関知しない。
要は売れるかどうか。ついでに糞営業がラクするために抱き合わせで
新人とかも売り込むようなのが望ましい人材。
現場で優秀な人間は、火を噴くことを防いでしまうかもしれないから
営業的にはむしろマイナス。
そうだね・・・まともに開発やってる会社には、ね。
TCSグループは「まともに開発やってる会社」では、もちろんないよね。
つか、ここって実際に現場でどういう仕事をするかなんて関知しない。
要は売れるかどうか。ついでに糞営業がラクするために抱き合わせで
新人とかも売り込むようなのが望ましい人材。
現場で優秀な人間は、火を噴くことを防いでしまうかもしれないから
営業的にはむしろマイナス。
転勤なしで休出してもいいから御盆と年末年始休める職場に転職したい
薄給だったらかわいそうだと思う人もいる。好んで薄給だったらまだしもなぁ……。
>>617
ろくな実務経験を積めないため、優秀なプログラマなんて育成できない。
独学するにしても、薄給のため高額な専門書・技術書の購入は辛い。
高額な費用がかかる技術講習やセミナー等にも通えない。
そもそも見返りが一切望めないため、技術を身につけようと言う意欲がわかない。
ろくな実務経験を積めないため、優秀なプログラマなんて育成できない。
独学するにしても、薄給のため高額な専門書・技術書の購入は辛い。
高額な費用がかかる技術講習やセミナー等にも通えない。
そもそも見返りが一切望めないため、技術を身につけようと言う意欲がわかない。
>>618
内定者研修に必ず社員がいるから誰がくるように指名されてるのかと思ってな
凸が癌と言うよりもう根腐れ起こしてるな
これ凸が死んでももう直らないんじゃないかな
新入者研修もあるって書いてあったけど受けられるか不安で仕方ない
内定者研修に必ず社員がいるから誰がくるように指名されてるのかと思ってな
凸が癌と言うよりもう根腐れ起こしてるな
これ凸が死んでももう直らないんじゃないかな
新入者研修もあるって書いてあったけど受けられるか不安で仕方ない
10年働いても小与20万。
テスターしかできないまま10年在籍なんて人もいるのですか？
632 ：仕様書無しさん：2011/12/14(水) 22:19:53.52
来年以降は仕事がどんどん減っていくのかな
増えることはないと思うんだが
増えることはないと思うんだが
634 ：< ｀∀´ > ：2011/12/15(木) 19:14:13.49
ひとりあたりの仕事は減らないから安心汁！！
635 ：仕様書無しさん：2011/12/15(木) 23:31:26.19
この前ハローワークに行ったら東京コンピュータサービス出てたけど
そんなに腐ってんの？ この会社？
面接いかない方がいいかな？
そんなに腐ってんの？ この会社？
面接いかない方がいいかな？
無職よりはマシ
新卒でここ入って1年で首切られてその後1年働きたくないでござるやって今は非正規工員
働くってなんだろう？状態で無職期間長引いたのが致命的だった
何もかも自分の責任だけどこの会社のせいでって恨みは消えない
働くってなんだろう？状態で無職期間長引いたのが致命的だった
何もかも自分の責任だけどこの会社のせいでって恨みは消えない
>>637
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｮヮｧｰｰｰッ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｮヮｧｰｰｰッ
自分で選んだ道だろうに
640 ：< ｀∀´ > ：2011/12/16(金) 07:26:27.92
>>637
F大出てTCSでも１年しか持たない・・・オマイが破綻者ということﾆﾀﾞ・・・樹海に逝け＿＿＿＿＿＿
F大出てTCSでも１年しか持たない・・・オマイが破綻者ということﾆﾀﾞ・・・樹海に逝け＿＿＿＿＿＿
このグループでやった一番酷い仕事と一番まともだった仕事ってなに？
酷い仕事とまともだった仕事の比率も知りたい
酷い仕事とまともだった仕事の比率も知りたい
644 ：仕様書無しさん：2011/12/16(金) 09:47:11.81
今日の日経1面トップは
「スマートフォン技術者、ネット大手大量採用」と。
凸の大号令が出てるかな。スマホで儲けろ！と。
スマホ技術者に特化したかのようなネーミングの会社もつくるかな？
「スマートフォン技術者、ネット大手大量採用」と。
凸の大号令が出てるかな。スマホで儲けろ！と。
スマホ技術者に特化したかのようなネーミングの会社もつくるかな？
>>641
< ｀∀´ >は学歴厨の荒らしなので、ｽﾙｰ推奨。
< ｀∀´ >は学歴厨の荒らしなので、ｽﾙｰ推奨。
「自己責任」って、都合の良い言葉だよなぁ。
この言葉が出てくるとき、大抵はその言葉を発する人間の
「俺には責任ないぞ」という意図が含まれてる。
まぁ2chだと、自分よりも不幸な人間を見て喜ぶﾒｼｳﾏ連中って
だけのことかなとは思うけど。なんつーか、そんなのだけが
楽しみなのかな。それはそれで憐れだよなぁ。
で、凸みたいな詐欺師が蔓延る日本になってるわけだねぇ。
この言葉が出てくるとき、大抵はその言葉を発する人間の
「俺には責任ないぞ」という意図が含まれてる。
まぁ2chだと、自分よりも不幸な人間を見て喜ぶﾒｼｳﾏ連中って
だけのことかなとは思うけど。なんつーか、そんなのだけが
楽しみなのかな。それはそれで憐れだよなぁ。
で、凸みたいな詐欺師が蔓延る日本になってるわけだねぇ。
自己責任は突き放しの言葉だから
多かれ少なかれ自己責任の部分はあるけど、いまの世の中になったのは別に新卒に責任がある訳じゃないからなぁ
多かれ少なかれ自己責任の部分はあるけど、いまの世の中になったのは別に新卒に責任がある訳じゃないからなぁ
自己責任なんて、既得権益者の都合のいいスケープゴートでしかないだろ。
座れる席は決まってんのに、敗北者が全て悪いように言われるのは甚だおかしい話しだ
座れる席は決まってんのに、敗北者が全て悪いように言われるのは甚だおかしい話しだ
649 ：仕様書無しさん：2011/12/16(金) 12:55:31.04
>>>644
スマートフォン・ソフトウェア・システム（SSS）とか
スマート・アプリ・テクノロジー（SAT）とか、そんな名前になるかな？
で、中身はというと、TCS本体はじめグループ各社の余り者患部と自称営業、
大昔にCOBOLで帳票プログラム組んだだけの中途おっさん、
テスターしかやってない若手、
そして新入社員・・・と。
スマートフォン・ソフトウェア・システム（SSS）とか
スマート・アプリ・テクノロジー（SAT）とか、そんな名前になるかな？
で、中身はというと、TCS本体はじめグループ各社の余り者患部と自称営業、
大昔にCOBOLで帳票プログラム組んだだけの中途おっさん、
テスターしかやってない若手、
そして新入社員・・・と。
>>643
人によるし、運次第な面も少なからずなのでなぁ。
人によるし、運次第な面も少なからずなのでなぁ。
651 ：< ｀∀´ > ：2011/12/16(金) 19:17:35.51
スマートフォンを含め、携帯機器は本当に変遷が早い。
ごく一部の人はボロ儲けするが、
大半の技術者は薄給、物量作戦、使い捨てという世界。
TCSは底辺要員の調達会社としての役割を担えるはず。
ごく一部の人はボロ儲けするが、
大半の技術者は薄給、物量作戦、使い捨てという世界。
TCSは底辺要員の調達会社としての役割を担えるはず。
月の残業100～150hとかのプロジェクトってまぁまぁあるじゃん？
何歳までやれるんだろう？
俺は50hで結構しんどい。100hなんてもう出来ないよ。。
何歳までやれるんだろう？
俺は50hで結構しんどい。100hなんてもう出来ないよ。。
7次8次請けだって余裕であるぞ。
657 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 01:36:57.37
はやくなくなれ
659 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 09:52:50.09
残業自慢とか
俺は歴戦の戦士自慢する奴隷長は結構いる
社会人は残業100時間以上こなしてようやく赤ん坊と同等
そんな業界自慢
俺は歴戦の戦士自慢する奴隷長は結構いる
社会人は残業100時間以上こなしてようやく赤ん坊と同等
そんな業界自慢
２４で辞めて、３０過ぎで業界からも身を引いて今３５。
もう残業１５０超とか出来る気がしない。体が持たない。
当時は会社に居るだけで時間ほど仕事出来てなかったしな、
２ｈ／日 程度の今のほうがよっぽど仕事をこなしてる感がある。
もう残業１５０超とか出来る気がしない。体が持たない。
当時は会社に居るだけで時間ほど仕事出来てなかったしな、
２ｈ／日 程度の今のほうがよっぽど仕事をこなしてる感がある。
661 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 11:04:10.02
>>641
そりゃいえる。
だけどさ、おまえらこんな会社でまじめによく働いているのが不思議でならん。
残業何十時間した、１００か１５０か それで実力も含めて得られるものがあんのか？
答えはただひとつ。ここでは時間の浪費にしかなりえない。
寸志みあたいなナス。最近のガキのお年玉のほうがもっとましだぜ
そりゃいえる。
だけどさ、おまえらこんな会社でまじめによく働いているのが不思議でならん。
残業何十時間した、１００か１５０か それで実力も含めて得られるものがあんのか？
答えはただひとつ。ここでは時間の浪費にしかなりえない。
寸志みあたいなナス。最近のガキのお年玉のほうがもっとましだぜ
脱北したいけど身の振り方をいまだに悩んでる
公務員出来る頭じゃない
残業自体は問題ないんでサビ残サビ休出なしで土日と年末休めて転勤なしの職場に行きたい
賞与もできれば欲しいけど高望みかな
公務員出来る頭じゃない
残業自体は問題ないんでサビ残サビ休出なしで土日と年末休めて転勤なしの職場に行きたい
賞与もできれば欲しいけど高望みかな
663 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 11:52:25.58
公務員になったものだが三年計画くらいでコツコツ勉強することだな
頭は関係ない。努力のみ必要。
一流大卒な俺がいうのも何だが、高校卒業時点の学力なんて社会人になったら半分以下に落ちるもの
とにかく土日勉強して公務員になれよ
おまえの理想の待遇だ
頭は関係ない。努力のみ必要。
一流大卒な俺がいうのも何だが、高校卒業時点の学力なんて社会人になったら半分以下に落ちるもの
とにかく土日勉強して公務員になれよ
おまえの理想の待遇だ
664 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 12:25:24.66
>>663
公務員の教本自体は改めて見るけど、どんな勉強の仕方した？ 予備校とか通ったのか？
公務員の教本自体は改めて見るけど、どんな勉強の仕方した？ 予備校とか通ったのか？
665 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 12:43:34.35
公務員試験の勉強は通信教育だわ
実務教育のやつ
ただ本気にならんとやらずじまいで金の無駄になる
予備校通う時間はないだろ？
通信のが安いし自分のペースで勉強できる
質問にも丁寧に回答してくれるし、公務員試験必須の論文添削も役立ったな
実務教育のやつ
ただ本気にならんとやらずじまいで金の無駄になる
予備校通う時間はないだろ？
通信のが安いし自分のペースで勉強できる
質問にも丁寧に回答してくれるし、公務員試験必須の論文添削も役立ったな
通信教育か
論文のことを考えると、下手に教本買うよりいいかもな
教本か予備校しか頭になかったから忘れてた
論文のことを考えると、下手に教本買うよりいいかもな
教本か予備校しか頭になかったから忘れてた
667 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 13:24:18.49
うむ
論文は実際書いて上級者に見てもらわにゃ力つかんのでな
平日夜は休息に当て、土日勉強漬け
二年目で合格した
今は定時で帰れる日がほとんどで５時半に酒飲んでる時もある
それでいて待遇も良いし年給消化容易でプライベートの旅行手当も付くからおいしい
茄子も年三回だしな
論文は実際書いて上級者に見てもらわにゃ力つかんのでな
平日夜は休息に当て、土日勉強漬け
二年目で合格した
今は定時で帰れる日がほとんどで５時半に酒飲んでる時もある
それでいて待遇も良いし年給消化容易でプライベートの旅行手当も付くからおいしい
茄子も年三回だしな
668 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 13:29:19.65
少し語弊があった
二年目とは勉強開始二年目。
まあ在籍年数の浅いうちにトライすべきだが
俺は三十路超えてあのジェノサイドに遭い退職したが、その一年前から勉強始めてたんで何とか退職後半年で公務員になれた
会社都合で止めて失業手当で食いつないだな
二年目とは勉強開始二年目。
まあ在籍年数の浅いうちにトライすべきだが
俺は三十路超えてあのジェノサイドに遭い退職したが、その一年前から勉強始めてたんで何とか退職後半年で公務員になれた
会社都合で止めて失業手当で食いつないだな
>>661
禿同。
こんな会社で無駄に毎日２２時以降帰宅とか、本質が見えていないやつだ。
残業代なんか１２００～１５００円／ｈ程度のもの。
下流単純でスキルがつくような作業でもないのに、残業代稼いだぜ！
って時間の使い方が間違ってるよ。
金稼ぐなら、転職活動に時間を割けよ。スキルを上げるならさっさと帰って家で自主勉強なり
したほうがいい。
禿同。
こんな会社で無駄に毎日２２時以降帰宅とか、本質が見えていないやつだ。
残業代なんか１２００～１５００円／ｈ程度のもの。
下流単純でスキルがつくような作業でもないのに、残業代稼いだぜ！
って時間の使い方が間違ってるよ。
金稼ぐなら、転職活動に時間を割けよ。スキルを上げるならさっさと帰って家で自主勉強なり
したほうがいい。
670 ：< ｀∀´ > ：2011/12/17(土) 13:37:26.89
もしもオマイが努力すれば試験に受かるならなんでＦ大卒なのﾆｶ？
671 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 13:39:34.82
まあ>>663は一流大卒だから、2ちゃんで言うところの地頭のレベルは相当高いんだろ。
まんまTCSしか入れないような頭レベルの人にとって、公務員は勉強したってそうそうなれるもんじゃない。
今の時代、公務員になれる人はほんの一握り。
まんまTCSしか入れないような頭レベルの人にとって、公務員は勉強したってそうそうなれるもんじゃない。
今の時代、公務員になれる人はほんの一握り。
672 ：< ｀∀´ > ：2011/12/17(土) 13:51:13.73
オマイら、残業よりこっちのほうが有利だとは思わないﾆｶ？
http://www.arbeitstock.jp/detail/j134383.html
http://www.arbeitstock.jp/detail/j134383.html
今後も削減されるだろうからな
俺もなりたいけどなれる気がしない
俺もなりたいけどなれる気がしない
674 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 13:58:52.64
労基署仕事しろ
ブラック滅べ
ブラック滅べ
675 ：< ｀∀´ > ：2011/12/17(土) 14:03:24.29
労基署は「まともな会社」のためにあるﾆﾀﾞ！！
676 ：663：2011/12/17(土) 14:15:35.84
努力は裏切らない
もし目標達成できないのならそれは努力不足
たしかにＦ大出身者はそもそも勉強の仕方に関するノウハウをもっていないことが多いから苦戦するだろう
ただ予備校なり通信なりでそのノウハウを吸収し勉強漬けの習慣を付けていけば道は遠くない。
何もせず不平不満を口にするのは愚か
動きなさい
もし目標達成できないのならそれは努力不足
たしかにＦ大出身者はそもそも勉強の仕方に関するノウハウをもっていないことが多いから苦戦するだろう
ただ予備校なり通信なりでそのノウハウを吸収し勉強漬けの習慣を付けていけば道は遠くない。
何もせず不平不満を口にするのは愚か
動きなさい
現状を認識した上でそれでもここに在籍し続けてる人たちって、
底辺でも生きていられるからいいやって思ってしまうんだろうけどねぇ。
生きていけなくなるんだよ。ある日突然、退職強要されて・・・
本当に、生きていけなくなるんだよ。
底辺でも生きていられるからいいやって思ってしまうんだろうけどねぇ。
生きていけなくなるんだよ。ある日突然、退職強要されて・・・
本当に、生きていけなくなるんだよ。
>>675
労基署ってまともな会社にいらなくね？
労基署ってまともな会社にいらなくね？
あ、ちなみに俺自身はもう生きて行くこと自体、諦めたよ。
ジェノサイドで首切られて以降、職探ししてもありゃしないし、
TCSグループに居たことが仇となって同業は面接もしてくれないし。
ま、中途だったんでね。前に居た会社の時代の蓄えで食いつないでる
けどね。食い潰したその時が、寿命が尽きる時だね。
ジェノサイドで首切られて以降、職探ししてもありゃしないし、
TCSグループに居たことが仇となって同業は面接もしてくれないし。
ま、中途だったんでね。前に居た会社の時代の蓄えで食いつないでる
けどね。食い潰したその時が、寿命が尽きる時だね。
680 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 15:10:04.08
681 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 15:13:13.14
>>676
努力だけじゃどうにもならないこともある。
特に公務員はな。
高学歴に限って、努力は必ず実を結ぶ。
上手く行かない奴は努力が足りない！
って言いたがるけど、それはあくまでも、高学歴＝元々頭がいい人の理論でしかない。
努力だけじゃどうにもならないこともある。
特に公務員はな。
高学歴に限って、努力は必ず実を結ぶ。
上手く行かない奴は努力が足りない！
って言いたがるけど、それはあくまでも、高学歴＝元々頭がいい人の理論でしかない。
成らぬは人の為さぬなりけり・・・か。
コネと人づてで今の会社に滑りこませてもらった俺に言える資格はねーなｗ
まぁその人づても真面目に働いていたからこそかも知れんが。
コネと人づてで今の会社に滑りこませてもらった俺に言える資格はねーなｗ
まぁその人づても真面目に働いていたからこそかも知れんが。
683 ：< ｀∀´ > ：2011/12/17(土) 16:38:57.32
努力も能力の内ﾆﾀﾞ、頭の出来を含めて無能だからTCS社員やってる落ちこぼれに努力を説くのは暖簾に糠ﾆﾀﾞ♪
684 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 16:49:11.66
前職がTCSグループだと、転職しようとしても
同業者は履歴書だけで弾きますか？
同業者は履歴書だけで弾きますか？
686 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 16:59:24.09
687 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 17:03:33.84
>>681
高学歴は仕事の出来は置いといても頭だけはいいわけ。
試験や論文が重要な公務員試験は高学歴にはもってこいだろね。
高学歴は勉強ほど楽なものはないというけど、それは小さい頃から勉強する習慣があるから。
勉強嫌いな奴には公務員試験とか辛すぎる。
高学歴は仕事の出来は置いといても頭だけはいいわけ。
試験や論文が重要な公務員試験は高学歴にはもってこいだろね。
高学歴は勉強ほど楽なものはないというけど、それは小さい頃から勉強する習慣があるから。
勉強嫌いな奴には公務員試験とか辛すぎる。
688 ：< ｀∀´ > ：2011/12/17(土) 17:14:13.64
勉強嫌いな奴には公務員試験とか辛すぎる→TCSがお似合い
俺、自分でスマホアプリ作って大もうけして、脱北するぞ。
690 ：仕様書無しさん：2011/12/17(土) 19:10:22.36
ここは、人材派遣以下だよ
覚悟がないやつに限ってあ～だ、こ～だ言って自己否定するよね。文句いう前に血反吐はくまで公務員の勉強を今からしろよ。定年まで仕事しなきゃいけないのに、何甘えてるの？バカなの？
私もバカですけどね
私もバカですけどね
693 ：< ｀∀´ > ：2011/12/17(土) 22:01:44.77
バカにバカなの？って聞くな！！
>>658
もう、そういう人事をやらない会社も多い。
管理職向きだと思われる社員は、20代から候補として育てる。
逆に現場の方が向くと思われる社員は、定年までベテランとして最前線だ。
職級と給与テーブルを独立させていれば、後者の奴も収入面で不利にならない。
ただTCSグループではそんなシステムは無理だよ。
もう、そういう人事をやらない会社も多い。
管理職向きだと思われる社員は、20代から候補として育てる。
逆に現場の方が向くと思われる社員は、定年までベテランとして最前線だ。
職級と給与テーブルを独立させていれば、後者の奴も収入面で不利にならない。
ただTCSグループではそんなシステムは無理だよ。
695 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 02:50:44.22
>>692
自分が公務員になれたからって、やたら公務員を推すなや。
自分が公務員になれたからって、やたら公務員を推すなや。
公務員がﾆﾀﾞと同レベルのうざさに感じられる
697 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 10:48:39.49
公務員最強ってことだろ
実際、氷河期入社には司法試験崩れや公務員崩れでやむなくここに入っちまった高学歴がゴロゴロいたからなあ
早慶や中央法なんてのもいた
彼らがリベンジ決めて脱出する姿を何度も見た
ただしいずれも高学歴だったから民間全力回ってここしか入れなかった奴は苦戦してるようだ
実際、氷河期入社には司法試験崩れや公務員崩れでやむなくここに入っちまった高学歴がゴロゴロいたからなあ
早慶や中央法なんてのもいた
彼らがリベンジ決めて脱出する姿を何度も見た
ただしいずれも高学歴だったから民間全力回ってここしか入れなかった奴は苦戦してるようだ
お役人様はお公家さんに次ぐ、貴族階級だからね。
曲りなりにも、そんな階級に試験にパスすれば入れるってのは、
結構なことなんじゃないか。
もちろん、小さい頃から受験技術の訓練を受けた、それなりの
お育ちの人たちが圧倒的優位なことに変わりは無いんだけど。
逆に、底辺奴隷から抜け出す方法が、他にはなかなか・・・てのが
現実、なのかなぁ。
曲りなりにも、そんな階級に試験にパスすれば入れるってのは、
結構なことなんじゃないか。
もちろん、小さい頃から受験技術の訓練を受けた、それなりの
お育ちの人たちが圧倒的優位なことに変わりは無いんだけど。
逆に、底辺奴隷から抜け出す方法が、他にはなかなか・・・てのが
現実、なのかなぁ。
リベンジって公務員を？
700 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 11:27:19.51
そそ
公務員に転職してったりロースクールへ入学してたりとリベンジしてたな
公務員に転職してったりロースクールへ入学してたりとリベンジしてたな
701 ：ブラック四天王：2011/12/18(日) 11:32:43.19
東京コンピュータサービス
ソフトウエア興業
トランスコスモス
富士ソフト
反論受け付けますが、何か？
ソフトウエア興業
トランスコスモス
富士ソフト
反論受け付けますが、何か？
703 ：< ｀∀´ >：2011/12/18(日) 11:49:17.74
まだ生きているみたいﾆﾀﾞ・・・・。
死んだらメイテックが昇格♪
死んだらメイテックが昇格♪
704 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 12:02:47.13
テスタ経験しかないのがでかい会社（民間大手）に入ってたな
ありゃ若くてハッタリかましたんだと言っていたが
ま、俺も公務員になったし、あのプロジェクトはある意味ドリームチームだったかも
他にも携帯親会社や子会社に入ったのもいたし
ありゃ若くてハッタリかましたんだと言っていたが
ま、俺も公務員になったし、あのプロジェクトはある意味ドリームチームだったかも
他にも携帯親会社や子会社に入ったのもいたし
ソ興生きてるんだ
ソ興の方が待遇いいらしいな
ソ興の方が待遇いいらしいな
706 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 12:22:46.59
主要SIerに切られまくって絶賛リストラ中ﾆﾀﾞ♪
707 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 12:39:04.37
ニダよ、ソコウが×で闘魂が優勢な理由は何よ？
708 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 13:33:46.30
雇用調整助成金不正受給発覚
709 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 13:48:59.38
710 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 13:51:35.40
凸は政財界にまるっきりチャネルがないからラッキーだったﾆﾀﾞ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/24/news046.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/24/news046.html
TCSグループは、ユニオンが乗り込んできたせいで
お上が摘発に消極的になったんじゃないかな。
摘発して共産党の手柄にされても困るだろうし。
お上が摘発に消極的になったんじゃないかな。
摘発して共産党の手柄にされても困るだろうし。
712 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 14:09:03.47
はやく、てきはつしてほしい
714 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 16:59:54.18
この会社に在籍してる奴、やむを得ずこれから入社する奴は、とにかく抜け出す道を探らないといけない。
どんなハッタリを使ってもある程度まともな会社に移らないと。
下手すると、フリーターどころか、ニートになりかねない。
どんなハッタリを使ってもある程度まともな会社に移らないと。
下手すると、フリーターどころか、ニートになりかねない。
715 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 17:21:58.48
スキルあるやつ（プロジェクトのエース級）はメーカーやメー子、スキルないやつ（テスタ、雑用しか経験無し）は公務員を目指すのが王道だな
異業種目指しても大手は無理だから諦めろ
２５才までなら微々たるチャンスがあるかもしれんが大手並の待遇求めるなら経歴関係ない公務員が近道だ
異業種目指しても大手は無理だから諦めろ
２５才までなら微々たるチャンスがあるかもしれんが大手並の待遇求めるなら経歴関係ない公務員が近道だ
公務員は時間との戦いだな
今後、公務員の枠が縮小されるかもしれないのを考えるとそっちもかなり茨の道じゃないか？
このスレ見てる20代のTCSとそのグループ社員はどれだけいるんだ？
719 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 17:48:28.69
公務員は二種類の入り方がある
一つは新卒枠で２０代が年齢制限リミット
もう一つは民間経験者枠
闘魂グループでも受かる
実際、周りでも受かった奴いる
たしかに定員減で厳しいが民間大手への転職は（特に異業種）ほぼ無理だから公務員に賭ける手もあるよ
一つは新卒枠で２０代が年齢制限リミット
もう一つは民間経験者枠
闘魂グループでも受かる
実際、周りでも受かった奴いる
たしかに定員減で厳しいが民間大手への転職は（特に異業種）ほぼ無理だから公務員に賭ける手もあるよ
720 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 17:50:49.26
教員資格持ってる奴が辛うじて潜り込んだが正規採用ではなく代理教員だった。
721 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 17:53:13.39
まぁ、確かにTCS OBを採るとは思えないﾆﾀﾞ、多分面接もしてもらえないﾆﾀﾞ♪
http://www.isid.co.jp/employ/index2.html
http://www.isid.co.jp/employ/index2.html
722 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 17:54:39.69
片足でも切り取ったら可能性があるﾆﾀﾞ♪
http://www.isid.co.jp/employ/about/index1.html
http://www.isid.co.jp/employ/about/index1.html
724 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 18:31:45.44
社会的評価にさほど差異がないなら給料いいほうがマシｗ
あべしのが社名もまともだからあべしが頭一つ抜けてるが
あべしのが社名もまともだからあべしが頭一つ抜けてるが
726 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 19:03:44.26
犬のウンコと猫のウンコぢゃどっちが旨いﾆｶ？
727 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 20:33:23.63
アベシってもうアベシじゃないんだろ？
ニダよ、この前旅行で明洞いったけどなかなかよかったな！！
ニダはあるか？海外旅行
ニダよ、この前旅行で明洞いったけどなかなかよかったな！！
ニダはあるか？海外旅行
富士ソフトに転職した元社員が年収150万アップって言ってた。
同じ土方なら富士ソフトの方がいいよな。
同じ土方なら富士ソフトの方がいいよな。
729 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 21:05:32.23
>>728
富士ソフトは激務な上に、使えない社員はパワハラで退職に追い込む。
そりゃ曲がりなりにも上場企業だから、TCSより給料が良くて当然。
ただ、富士ソフトは自分が絶対生き残ってやる！という自信がないと続かない。
富士ソフトは激務な上に、使えない社員はパワハラで退職に追い込む。
そりゃ曲がりなりにも上場企業だから、TCSより給料が良くて当然。
ただ、富士ソフトは自分が絶対生き残ってやる！という自信がないと続かない。
730 ：仕様書無しさん：2011/12/18(日) 21:08:11.51
>>685
今までの開発経験をどんどん聞かれるよ。
テスターしか経験のない人はどうにもならない。
嘘をついたとしても、開発経験者や現役の技術者が
面接を担当している場合はあっけなく見抜かれるし、
スキルの低さもあっけなくバレる。
今までの開発経験をどんどん聞かれるよ。
テスターしか経験のない人はどうにもならない。
嘘をついたとしても、開発経験者や現役の技術者が
面接を担当している場合はあっけなく見抜かれるし、
スキルの低さもあっけなくバレる。
732 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 23:17:12.42
>>727
残念ながらチョン・オフショア経験はないﾆﾀﾞ・・・。
Greater Chinaで北京・上海・大連・杭州＆香港・台湾とのコラボはやったが上位100大学の修士UPはプライドだけ高くて使えなかったﾆﾀﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
残念ながらチョン・オフショア経験はないﾆﾀﾞ・・・。
Greater Chinaで北京・上海・大連・杭州＆香港・台湾とのコラボはやったが上位100大学の修士UPはプライドだけ高くて使えなかったﾆﾀﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
733 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 23:49:57.39
734 ：< ｀∀´ > ：2011/12/18(日) 23:53:30.45
いっそ第２新卒でハッタリかました方が転職はできるかもね
ﾆﾀﾞってやたら内情知ってるけどなにものなんだ？
確か、東大卒の幹部居たよな。
いつも愚痴言ってるだけで何やってんだかわからん幹部。
結構な歳だったから、もう居ないかな？
凸の前では打って変わって茶坊主そのものになってたっけな。
いつも愚痴言ってるだけで何やってんだかわからん幹部。
結構な歳だったから、もう居ないかな？
凸の前では打って変わって茶坊主そのものになってたっけな。
738 ：< ｀∀´ > ：2011/12/19(月) 07:55:23.28
おはクズ♪
今日も奴隷作業に勤しめ！！
運が良ければ除夜の鐘を聞きながら残業代が稼げるﾆﾀﾞ！！
今日も奴隷作業に勤しめ！！
運が良ければ除夜の鐘を聞きながら残業代が稼げるﾆﾀﾞ！！
携帯機種変したらボーナス無くなった……
寸志レベルだなｗｗｗ
こっちの将軍様も、死ねばいいのに。
殺すために密告をしよう
743 ：仕様書無しさん：2011/12/19(月) 21:20:26.29
飲み会で、「公務員に挑戦する」って言ってた元同期に
先輩が「ここの会社の奴が、公務員になれるわけねーじゃん(ｷﾘｯ)」
ってドヤ顔でいってたの思い出すわｗｗｗ
先輩が「ここの会社の奴が、公務員になれるわけねーじゃん(ｷﾘｯ)」
ってドヤ顔でいってたの思い出すわｗｗｗ
744 ：仕様書無しさん：2011/12/19(月) 21:27:23.48
俺はいつでも大手派遣会社に登録できるけど
俺も！
派遣時給2000円前後
1ヶ月約４０万＝年４８０万＞＞＞＞＞TCS 年300万
どちらも路頭に迷う可能性あり。
さあて、どっちがいいでしょう！
1ヶ月約４０万＝年４８０万＞＞＞＞＞TCS 年300万
どちらも路頭に迷う可能性あり。
さあて、どっちがいいでしょう！
749 ：仕様書無しさん：2011/12/20(火) 01:55:59.26
ここは、ほんと派遣以下の下位者だね
名ばかり正社員だっつってんだろ。
751 ：仕様書無しさん：2011/12/20(火) 18:12:25.95
この会社で一番まともな案件って自社開発？
ねえから
俺が知ってる限り自社開発は全て火達磨状態になってるからなぁ。
支店一つ傾いたって例もみた事あるし。
支店一つ傾いたって例もみた事あるし。
開発経験のない奴ばかりで自社開発をやろうとして、
崩壊状態になってから慌てて、開発経験者を中途で雇おうとしてた。
もちろん状況を見抜かれ、あっけなく辞退された。
崩壊状態になってから慌てて、開発経験者を中途で雇おうとしてた。
もちろん状況を見抜かれ、あっけなく辞退された。
755 ：仕様書無しさん：2011/12/20(火) 22:10:36.48
756 ：仕様書無しさん：2011/12/20(火) 22:12:29.17
社風・風土 まるでオーケストラのように、「IT」を奏でている会社です。
>>757
どこの会社のこと？
どこの会社のこと？
759 ：仕様書無しさん：2011/12/20(火) 22:36:12.25
コピー用紙とかどう処分してる？
あれ、お客さんの仕様書とかもあるんだけどな。
シュレッダーの決済もおりな・・・・・・・・
あれ、お客さんの仕様書とかもあるんだけどな。
シュレッダーの決済もおりな・・・・・・・・
役員候補採用の募集とかしてるんだなここｗ
>>760
しょっちゅう辞めて居なくなるからね。
しょっちゅう辞めて居なくなるからね。
762 ：仕様書無しさん：2011/12/20(火) 22:55:48.68
職探している40、50代のつなぎ。
ここのITに関係ない会社ってなにしてるの？
ムトーや明成商会の子会社みたいなのって
ムトーや明成商会の子会社みたいなのって
764 ：< ｀∀´ > ：2011/12/21(水) 08:12:26.64
ムトーはイットとは関係ないがITとは関係有るﾆﾀﾞ、PLMって知ってるﾆｶ？
調べなおしたが、ムトーの謳ってる分野向きではあるな
アイテックスを除けばまだまともな仕事してる？
アイテックスを除けばまだまともな仕事してる？
766 ：仕様書無しさん：2011/12/21(水) 18:27:42.36
767 ：< ｀∀´ >：2011/12/21(水) 20:11:09.11
結局イットに成り下がりそうなの？ ムトーも？
アイテックスは骨抜き？
アイテックスは骨抜き？
ウンコが大量にある中で、
このうんこは臭い、これは臭くない、
を識別しても、一体何になると言うのか。
このうんこは臭い、これは臭くない、
を識別しても、一体何になると言うのか。
770 ：< ｀∀´ >：2011/12/21(水) 23:28:10.59
臭くないうんこは病気ﾆﾀﾞ♪
ムトーの場合はアイテックスがクズでその他がゴミ？
ムトーそれ自体は随分健全そうに見えたんだがそうでもないのか
ムトーそれ自体は随分健全そうに見えたんだがそうでもないのか
772 ：仕様書無しさん：2011/12/21(水) 23:50:01.05
健全な会社も、凸の傘下になって糞幹部が乗り込めば、いずれ毒される。
まともな企業をダメにして、日本経済の衰退を加速させる。
全く将軍様のやることは素晴らし過ぎる。
まともな企業をダメにして、日本経済の衰退を加速させる。
全く将軍様のやることは素晴らし過ぎる。
結局、人売り派遣やるんだよ。
ムトーだって人売りが主じゃないの？
ムトーだって人売りが主じゃないの？
774 ：仕様書無しさん：2011/12/22(木) 01:04:36.80
人売りだから、脱北はお早めに～
ムトーは上場してるのに大丈夫なのか
脱北とかいう以前に、そもそもTCSグループの会社には入社するな
2013年度入社組がちらほらいるよね、このスレ。
間違えた。2012年だ。
×：2012年度入社組
○：2012年度暫定内定者
ま、来るものを拒む理由は無いけれど
自分の人生を大切にｗ
○：2012年度暫定内定者
ま、来るものを拒む理由は無いけれど
自分の人生を大切にｗ
はやく脱北するよ
親や親戚をまずどう説得するか頭痛い
親や親戚をまずどう説得するか頭痛い
781 ：仕様書無しさん：2011/12/22(木) 23:36:15.67
>>772
健全な上場企業が馬鹿山ごときに占領されるわけなかろう
健全な上場企業が馬鹿山ごときに占領されるわけなかろう
親も親戚もこの会社の実情知ったら、必ず辞めろと言うはず。
俺の両親はうるさかったぞ。
説得もへったくりもないって。
俺の両親はうるさかったぞ。
説得もへったくりもないって。
783 ：仕様書無しさん：2011/12/22(木) 23:41:24.67
784 ：仕様書無しさん：2011/12/22(木) 23:46:25.41
俺は診断書とクスリ見せて辞めた
カラダはお大事に
カラダはお大事に
テスターしかできない人達って何なんですか？
TCSグループは形だけとは言え、一応はIT企業。
プログラミングだとかデータベースだとかネットワークだとか、
最低限の事は在学中に学んでおくのが常識ではないのですか？
研修制度が充実し、社員をゼロから育てる会社であっても、
実践レベルに達しているかどうかはともかく、みんな事前にある程度は勉強してますよ。
TCSグループは形だけとは言え、一応はIT企業。
プログラミングだとかデータベースだとかネットワークだとか、
最低限の事は在学中に学んでおくのが常識ではないのですか？
研修制度が充実し、社員をゼロから育てる会社であっても、
実践レベルに達しているかどうかはともかく、みんな事前にある程度は勉強してますよ。
786 ：仕様書無しさん：2011/12/23(金) 04:26:40.32
朝眠いだの給与が少ないだの文句ばかり言う奴らは、結局自分が努力しないのが悪い。
給与が少ないなら、資格を取って手当てをもらえばよい。
給与が少ないなら、資格を取って手当てをもらえばよい。
その資格手当も大概安いがな
がんばって入社してから実情を話せるようにするよ
見た目だけはまだ綺麗だからたちが悪すぎる
見た目だけはまだ綺麗だからたちが悪すぎる
789 ：仕様書無しさん：2011/12/23(金) 09:38:57.96
給料が少ないと不満を言うなら、
まともな給料を支払うまともな会社にさっさと転職すべきだな。
まともな給料を支払うまともな会社にさっさと転職すべきだな。
次もブラックになってしまうかと思うと怖くて仕方ない
なにかいい見分け方ないものかな？
なにかいい見分け方ないものかな？
TCS系列ではないこと。これ大事。
つか、ハロワで探すとやたらここのグループが出てくる。
TCSグループとわからないように求人出してるから、たちが悪い。
まぁ、基本ハロワでIT系はブラックばかりと思ったほうがいいかもな。
つか、ハロワで探すとやたらここのグループが出てくる。
TCSグループとわからないように求人出してるから、たちが悪い。
まぁ、基本ハロワでIT系はブラックばかりと思ったほうがいいかもな。
792 ：仕様書無しさん：2011/12/23(金) 12:43:04.31
>>785
在学中に学べ？
ではIT系には理系しか入れない、しかも情報学科が殆どということになるな。
>>786
お前TCSとは関係ない人間だろ？
資格取って給料上げろとか、この会社じゃ意味ないの知らないのか？
在学中に学べ？
ではIT系には理系しか入れない、しかも情報学科が殆どということになるな。
>>786
お前TCSとは関係ない人間だろ？
資格取って給料上げろとか、この会社じゃ意味ないの知らないのか？
793 ：公務員：2011/12/23(金) 12:47:05.49
まあしのごの言わずに勉強しろと
公務員、JR東日本、公益法人等、筆記あるとこは経歴関係ないから努力しなされ
公務員、JR東日本、公益法人等、筆記あるとこは経歴関係ないから努力しなされ
794 ：< ｀∀´ >：2011/12/23(金) 12:50:10.34
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/23(金) 11:44:47.03 ID:LKtqwdGn
チラシからWEBの時代になっただけじゃない？
http://www.careerguide.jp/kuronekoyamato/career/career.html
http://arbeit-short.com/search_job/active_work/kuroneko_yamato.html
チラシからWEBの時代になっただけじゃない？
http://www.careerguide.jp/kuronekoyamato/career/career.html
http://arbeit-short.com/search_job/active_work/kuroneko_yamato.html
応用情報で月々五千円だっけ？
しかも来年度からｗ
しかも来年度からｗ
>>792
他所に行くと在学中から学んでるのが当たり前の様にいるよ。
文系でも、IT系に行きたい奴は自主的に学んでいて当たり前。
人によっては、小学生の頃からプログラミングやってる。
入社時に研修を受けても、子供の頃に習得した内容ばかりで低レベルすぎるので、
退屈で眠くてしょうがないなんて話はよくあること。
他所に行くと在学中から学んでるのが当たり前の様にいるよ。
文系でも、IT系に行きたい奴は自主的に学んでいて当たり前。
人によっては、小学生の頃からプログラミングやってる。
入社時に研修を受けても、子供の頃に習得した内容ばかりで低レベルすぎるので、
退屈で眠くてしょうがないなんて話はよくあること。
当たり前にいるは嘘だろ
そういう奴もいるなら確かにそうだが
そういう奴もいるなら確かにそうだが
798 ：< ｀∀´ >：2011/12/23(金) 17:51:44.02
まともなIT企業なら当たり前にいるﾆﾀﾞ。
イット企業なら当たり前にいるは嘘ﾆﾀﾞ♪
イット企業なら当たり前にいるは嘘ﾆﾀﾞ♪
まともなIT企業だとみんな自主的に学ぶんだよ。
社員はもちろん、まだ入社していない在学中の学生もね。
知識を習得すればするほど、担当を任される領域は増える。
会社にとって有益な人材になるので、収入は上がるし、不況時にも切り捨てられにくい。
もちろん転職する際も有利になる。
それに対してTCSグループの場合は、どれだけ努力しても何も報われない。
ろくに実務経験を積めないため、習得した事を生かす機会もない。
誰も、学ぼうなんて思わなくなる。
社員はもちろん、まだ入社していない在学中の学生もね。
知識を習得すればするほど、担当を任される領域は増える。
会社にとって有益な人材になるので、収入は上がるし、不況時にも切り捨てられにくい。
もちろん転職する際も有利になる。
それに対してTCSグループの場合は、どれだけ努力しても何も報われない。
ろくに実務経験を積めないため、習得した事を生かす機会もない。
誰も、学ぼうなんて思わなくなる。
800 ：< ｀∀´ >：2011/12/23(金) 18:32:13.28
TCSグループの場合は、これまで努力してこなかったから何も報われない奴の吹き溜まりﾆﾀﾞ。
ろくに勉強もしてこなかったから、習得した事など何もないﾆﾀﾞ。
誰も、最初から学ぼうなんて思わないからTCSなのﾆﾀﾞ♪
ろくに勉強もしてこなかったから、習得した事など何もないﾆﾀﾞ。
誰も、最初から学ぼうなんて思わないからTCSなのﾆﾀﾞ♪
学生の頃に習得したIT知識ねぇ・・・
時々、居るよなぁ。
ユー子の社員なんかで自社のシステムのソースを見たことも無いのに、
PCｦﾀ知識ひけらかして口出してくるのが。
いっそ、何もせずに責任逃れと派閥争いだけしてる普通のユー子社員の方が
ずっとやりやすい。
時々、居るよなぁ。
ユー子の社員なんかで自社のシステムのソースを見たことも無いのに、
PCｦﾀ知識ひけらかして口出してくるのが。
いっそ、何もせずに責任逃れと派閥争いだけしてる普通のユー子社員の方が
ずっとやりやすい。
802 ：仕様書無しさん：2011/12/23(金) 19:26:45.23
IT企業だと、家でフリーソフトを作るようなプログラミングヲタは確かにいる。
一方で家ではパソコンすら触らないIT社員も結構いる。
一方で家ではパソコンすら触らないIT社員も結構いる。
これは人それぞれだよな
資格がすべてではないけど、基本情報も持ってないのとかいるし
資格がすべてではないけど、基本情報も持ってないのとかいるし
一言二言目には人売りって言いはじめるからこのスレの情報の信頼度って下がってる気がする
>>781
株を買うにはカネさえあれば良い。
会社は株主のものであり、会社に株主を選ぶ権利は無い。
よって、馬鹿山ごとき品性下劣な詐欺師であっても、
株を買い占めればその会社を手中におさめることが出来る。
ここの奴隷は、そのカネを稼ぐための道具だ。
株を買うにはカネさえあれば良い。
会社は株主のものであり、会社に株主を選ぶ権利は無い。
よって、馬鹿山ごとき品性下劣な詐欺師であっても、
株を買い占めればその会社を手中におさめることが出来る。
ここの奴隷は、そのカネを稼ぐための道具だ。
結局ムトーアイテックスはどうなの？
働いてる人はこのスレにいるの？
働いてる人はこのスレにいるの？
>>807
具体的な体験談
具体的な体験談
>>810
ふーむ・・・俺はもうここの人間じゃないからなぁ。
ちょっと、どれも答えられんなぁ。
ここのグループ共通の一般論としては・・・
会社の所在地は、その時々の都合で結構変わる。
主な理由は賃料節減。
普段の仕事って内勤か自称営業か出荷奴隷かにもよるが、
出荷奴隷は出荷先次第。
自社開発なんて、あるのか？あっても売れ残った奴隷に
無理矢理やらせて失敗するのが毎度のパターンだろ。
だいたい新卒入社3年後に残ってるのは1/3に届かないのが普通。
不況期で行き場が無いと結構残ることもあるが、逆に超不況期だと
退職強要でほとんど居なくなる。
ふーむ・・・俺はもうここの人間じゃないからなぁ。
ちょっと、どれも答えられんなぁ。
ここのグループ共通の一般論としては・・・
会社の所在地は、その時々の都合で結構変わる。
主な理由は賃料節減。
普段の仕事って内勤か自称営業か出荷奴隷かにもよるが、
出荷奴隷は出荷先次第。
自社開発なんて、あるのか？あっても売れ残った奴隷に
無理矢理やらせて失敗するのが毎度のパターンだろ。
だいたい新卒入社3年後に残ってるのは1/3に届かないのが普通。
不況期で行き場が無いと結構残ることもあるが、逆に超不況期だと
退職強要でほとんど居なくなる。
812 ：< ｀∀´ >：2011/12/23(金) 22:22:24.83
ムトーを移転させたのはコスト削減を手柄にしたかった蜥蜴目。
今回はムトーが古巣の本社に戻るだけ。
今回はムトーが古巣の本社に戻るだけ。
813 ：仕様書無しさん：2011/12/23(金) 22:35:39.62
>>790
会社四季報に載る程度の会社なら判断できるよ
会社四季報に載る程度の会社なら判断できるよ
ちょくちょく変わってるのはしらなかった
今回もいつも通りってことか
自社開発は一応CADのソフトを開発してなかったか？
今度もなんかだしたみたいな話を聞いたけど
来年辺りは退職強要祭になりそうかな？
あと、出荷先ってどう決まるの？
ひとまず手が空いてる奴が行く感じか？
それと追加ですまないが研修はどうだった？
入社時期と退社時期も出来れば教えてほしい
今回もいつも通りってことか
自社開発は一応CADのソフトを開発してなかったか？
今度もなんかだしたみたいな話を聞いたけど
来年辺りは退職強要祭になりそうかな？
あと、出荷先ってどう決まるの？
ひとまず手が空いてる奴が行く感じか？
それと追加ですまないが研修はどうだった？
入社時期と退社時期も出来れば教えてほしい
安物電話の開発者に告ぐ。
着信音に聞き分けやすい音色をたくさん搭載すれば
ここの会社不グループに売り込めるぞ。
着信音に聞き分けやすい音色をたくさん搭載すれば
ここの会社不グループに売り込めるぞ。
退職強要はリーマンで仕方なく取った措置だと思う。
滅多にないよ。
今年も震災や欧州信用不安とかあったけど茄子出たし。
滅多にないよ。
今年も震災や欧州信用不安とかあったけど茄子出たし。
>>799
ある程度学んでないと入れない会社に転職したよ。
新卒も中途も関係なく、筆記試験でJavaとCのコードを書かされる。
実務経験のある中途なら楽勝だろうけど、未経験者や新卒が合格するには、
日常的にコードをバリバリ書いてる奴じゃないと無理っぽい。
で、今はCで工場向けの設備制御のソフト開発をやってるわ。
年収は150万くらい上がった。
現地調整だとかが多くて、その分忙しいけどな。
ある程度学んでないと入れない会社に転職したよ。
新卒も中途も関係なく、筆記試験でJavaとCのコードを書かされる。
実務経験のある中途なら楽勝だろうけど、未経験者や新卒が合格するには、
日常的にコードをバリバリ書いてる奴じゃないと無理っぽい。
で、今はCで工場向けの設備制御のソフト開発をやってるわ。
年収は150万くらい上がった。
現地調整だとかが多くて、その分忙しいけどな。
>>815
出荷先は自称営業のツテと待機中の社員のスキルシートのマッチング。
出される側にとってはほとんど運。
新入社員については知らん。まぁ基本、「売り易いヤツから売る」だろう。
経験者との抱き合わせとか、新人１山いくらでまとめて雑用係やテスターとして
入れてくれるようなところ優先。とにかく自称営業がラクする方向に行く。
どうにも売れないと自称営業がサジを投げれば退職強要。
リーマン後は退職強要があまりに多かったので目についたというだけ。
普段からある。
出荷先は自称営業のツテと待機中の社員のスキルシートのマッチング。
出される側にとってはほとんど運。
新入社員については知らん。まぁ基本、「売り易いヤツから売る」だろう。
経験者との抱き合わせとか、新人１山いくらでまとめて雑用係やテスターとして
入れてくれるようなところ優先。とにかく自称営業がラクする方向に行く。
どうにも売れないと自称営業がサジを投げれば退職強要。
リーマン後は退職強要があまりに多かったので目についたというだけ。
普段からある。
>>818
ショボイwww
ショボイwww
3ヶ月じゃ辞めさせられるな。
待機中にあらゆる面接を受けさせられてもどこにも引っ掛からない社員なんか必要ないだろ。
待機中にあらゆる面接を受けさせられてもどこにも引っ掛からない社員なんか必要ないだろ。
823 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 09:32:41.44
来年もあるかな、退職強要まつり
プログラミングの知識だけじゃないんだよな。
ヒアリング、観察、全体俯瞰、構想力が大事。
システムだけでなく業務フロー全体の流れや仕組みがわからないと。
個々の機能は全体の中に存在してることがわかってないと、
仕様変更の嵐に対応できない。
言われれば何でも組める、でも何を組んでいいかは
具体的に言ってもらわないとわからない、みたいな奴が
不景気でどんどんあぶれ出してる。
要件定義をちゃんとやってから始まる開発はどんどん減ってるから、
ざっくりの定義をまとめて走れる奴が上流以外にも各階層に必要になってる。
そのために階層間の摺り合わせができることもそれに乗っかって来てる。
全体俯瞰ができてスペシャリストかつゼネラリストかつネゴシエーター、
そういう万能な奴でないと使い物にならないような仕事ばかりに変わってる。
問題を他者に転嫁して、必要な努力に目をつぶって、
日常の忙しさを言い訳にしてると本当に使えない奴になってしまう。
ヒアリング、観察、全体俯瞰、構想力が大事。
システムだけでなく業務フロー全体の流れや仕組みがわからないと。
個々の機能は全体の中に存在してることがわかってないと、
仕様変更の嵐に対応できない。
言われれば何でも組める、でも何を組んでいいかは
具体的に言ってもらわないとわからない、みたいな奴が
不景気でどんどんあぶれ出してる。
要件定義をちゃんとやってから始まる開発はどんどん減ってるから、
ざっくりの定義をまとめて走れる奴が上流以外にも各階層に必要になってる。
そのために階層間の摺り合わせができることもそれに乗っかって来てる。
全体俯瞰ができてスペシャリストかつゼネラリストかつネゴシエーター、
そういう万能な奴でないと使い物にならないような仕事ばかりに変わってる。
問題を他者に転嫁して、必要な努力に目をつぶって、
日常の忙しさを言い訳にしてると本当に使えない奴になってしまう。
そしてどんどん人がいらなくなって就職率が下がるんだな
でも本来は専門職のはずなのに門戸広くて学ぶ環境が少ないのもちょっと問題だよな
PGとSEでやること違うのに昇進という形でSEになれちゃうのはよく考えるとおかしい
でも本来は専門職のはずなのに門戸広くて学ぶ環境が少ないのもちょっと問題だよな
PGとSEでやること違うのに昇進という形でSEになれちゃうのはよく考えるとおかしい
日本のIT産業はもう衰退するしかないと思うよ
829 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 16:35:31.09
そもそもIT系でもプログラマーは数学的思考が苦手な人には本来無理なんだよな。
数学的思考というのは応用力のことね。
1つの事柄を、他言語にも応用したり、仕様変更時に如何に効率良く対応するかをパパッと考えなければならない。
だから本来、数学が壊滅的苦手な文系には向かないはずなんだよな。
なのに文系でも無問題みたいに煽っている。
数学的思考というのは応用力のことね。
1つの事柄を、他言語にも応用したり、仕様変更時に如何に効率良く対応するかをパパッと考えなければならない。
だから本来、数学が壊滅的苦手な文系には向かないはずなんだよな。
なのに文系でも無問題みたいに煽っている。
高校受験の段階で数学を捨てた俺の耳に痛い話だ
数学の最高偏差値31だったし
数学の最高偏差値31だったし
日本のIT業界の構造自体が既に頭沸いてるからな
確かに文系でもプログラム自体は組めるけどSEになれるかはまた別なんだよな
特に今後は応用力が強く求められるようになるからほとんど誰もが不幸にしかならん
結局使い捨てられドロップアウトしてくんだよな
確かに文系でもプログラム自体は組めるけどSEになれるかはまた別なんだよな
特に今後は応用力が強く求められるようになるからほとんど誰もが不幸にしかならん
結局使い捨てられドロップアウトしてくんだよな
日本のITは遅かれ早かれ終わるからみんな逃げよう
833 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 17:20:00.91
すぐ極論厨が沸くよな。
834 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 17:41:45.09
ここって３カ月仕事ないと切られるのかよ
俺元ソ興社員だけど、一年くらい仕事なくて研修してた事あったぞ。
ただ、一年近く研修しちゃうと、普通の人は危機感もって
俺も同期も隠れて転職活動して離職したけど。
ソ興だと会社都合の退職ないから、
退職勧奨や、周りの空気に我慢し続けて、５，６年くらい研修し続けてる
３０代とかたまにいるし。
まあ、長期間売り上げに貢献していなければクビになるのは当たり前なのかな
俺元ソ興社員だけど、一年くらい仕事なくて研修してた事あったぞ。
ただ、一年近く研修しちゃうと、普通の人は危機感もって
俺も同期も隠れて転職活動して離職したけど。
ソ興だと会社都合の退職ないから、
退職勧奨や、周りの空気に我慢し続けて、５，６年くらい研修し続けてる
３０代とかたまにいるし。
まあ、長期間売り上げに貢献していなければクビになるのは当たり前なのかな
835 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 17:49:57.43
人売り業界だからねぇ。
マジ寒い
エアコン付けたいけど、つけると家にいるのが大家にバレるから付けられない
俺の人生を狂わせたクソ企業視ねｋｓｇ
エアコン付けたいけど、つけると家にいるのが大家にバレるから付けられない
俺の人生を狂わせたクソ企業視ねｋｓｇ
837 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 20:24:04.57
つか家賃滞納すか？
838 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 20:49:13.57
たまたま開発案件にいて得たプログラミングの知識を経験地に
なんとかアピールして他業種に転職したけど
ただのテスト業務だけだったら積んでた
なんとかアピールして他業種に転職したけど
ただのテスト業務だけだったら積んでた
待機とテスト業務のみで、1年弱で同業に転職した。
プログラミングは小学3年か4年の頃からやってて、最低限の事は知っていたので、
Javaの資格を取って実務経験がないのをカバーした。
プログラミングは小学3年か4年の頃からやってて、最低限の事は知っていたので、
Javaの資格を取って実務経験がないのをカバーした。
840 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 21:52:12.23
>>827
それぞれの分野で完璧な人は日本の企業でも
あまりいない。それぞれの力をバランスよく
発揮できることが大事なのでは？
それに、馬鹿山搾取主義貧民王国の企業の場合だ
と求められるスキルが全然違う。
それぞれの分野で完璧な人は日本の企業でも
あまりいない。それぞれの力をバランスよく
発揮できることが大事なのでは？
それに、馬鹿山搾取主義貧民王国の企業の場合だ
と求められるスキルが全然違う。
841 ：仕様書無しさん：2011/12/24(土) 22:02:43.18
>>834
厳密にいうとここも馬鹿山都合の退職は本来
ほとんどない。
大体は自己都合として処理される。
リーマンの時の一括殺処分の時も初期は即日
処分かつ自己都合が主流だったが処分対象が
多くなりすぎて馬鹿山都合に一部切り替えた
というのが事実。
厳密にいうとここも馬鹿山都合の退職は本来
ほとんどない。
大体は自己都合として処理される。
リーマンの時の一括殺処分の時も初期は即日
処分かつ自己都合が主流だったが処分対象が
多くなりすぎて馬鹿山都合に一部切り替えた
というのが事実。
新卒で非正規や無職になるよりは、TCSグループに入社する方がまだマシ。
TCSの存在意義はその程度。
TCSの存在意義はその程度。
843 ：今は公務員：2011/12/24(土) 23:21:59.98
まあそうだな
無職よりマシでしたわ
会社都合で辞められたし。
おかけで今は公務員になって敗者復活できたんでね
無職よりマシでしたわ
会社都合で辞められたし。
おかけで今は公務員になって敗者復活できたんでね
プログラミングに数学的思考とかって、そりゃ科学技術計算とか
あるいはOSレベルを作るとかならともかく。
大企業の業務システムのアプリなんてのは、まず落ちないこと。
次に、その企業のルールに従ってること。
で、だいたい標準化されたルールどおりに組めば良いだけ。
もちろん注意深さは必要だが、誰も思いつかないような超絶的ロジックとか
必要とされることは、まず無い。
たまに居るけどな・・・俺様のプログラミングテクは凄いぜ的な独り善がり。
PCｦﾀ的なのもそうだが、中国人とかにも多いな。困るんだよ、そういうの。
トラブったときに解析に苦労するんだから。
あるいはOSレベルを作るとかならともかく。
大企業の業務システムのアプリなんてのは、まず落ちないこと。
次に、その企業のルールに従ってること。
で、だいたい標準化されたルールどおりに組めば良いだけ。
もちろん注意深さは必要だが、誰も思いつかないような超絶的ロジックとか
必要とされることは、まず無い。
たまに居るけどな・・・俺様のプログラミングテクは凄いぜ的な独り善がり。
PCｦﾀ的なのもそうだが、中国人とかにも多いな。困るんだよ、そういうの。
トラブったときに解析に苦労するんだから。
重要なのはコーディング規約に則ることとコメントを残すこと
つか、そもそもTCSグループのような底辺奴隷供給会社にとって、
「優秀なプログラマ」とか「優秀な技術者」って無用というか、
むしろ困るんだよな。効率よく仕事されちまうと、奴隷大量投入が
出来なくなる。
非効率な設計で開発規模を予定外に膨らます下手糞なSEと、
バグだらけで火達磨にして火消し要員を必要な事態を招くマ・・・
これがTCSグループが求める人材。
「優秀なプログラマ」とか「優秀な技術者」って無用というか、
むしろ困るんだよな。効率よく仕事されちまうと、奴隷大量投入が
出来なくなる。
非効率な設計で開発規模を予定外に膨らます下手糞なSEと、
バグだらけで火達磨にして火消し要員を必要な事態を招くマ・・・
これがTCSグループが求める人材。
>>845
中国人が自作ソート作りやがっててよ、余分なソートしたせいで順番が狂ってたのにはクソワロタw
中国人が自作ソート作りやがっててよ、余分なソートしたせいで順番が狂ってたのにはクソワロタw
たまに難解（つうか最適ロジック）仕込んでる。
具体的には普通ならif文使う所を演算で済ますｗ
あ、もちろんコメント入れてるよｗ
具体的には普通ならif文使う所を演算で済ますｗ
あ、もちろんコメント入れてるよｗ
たとえば
if (x=A){
x=B;
}
else {
x=A;
}
というようなフラグ値の入れ替えが、算数の一行で出来るｗ
if (x=A){
x=B;
}
else {
x=A;
}
というようなフラグ値の入れ替えが、算数の一行で出来るｗ
852 ：< ｀∀´ >：2011/12/25(日) 06:49:04.46
オマイら、クラス設計って知らないﾆｶ？
x=x==A?B:A;
x = (A+B) - x;
信じがたいことにi++と++iの違いがわからない人がいる
ごめん、違いはわかるけど使いこなせてない
いずれ開発が終われば、新人の頃に１本コーディングしただけで
その後はソースなんか見たことも無いようなユー子の人たちに
全て委ねられるのかもしれないし。
彼らは俺ら底辺奴隷よりは明らかに高偏差値だから、本気になって
学習すればそのくらい難なく理解できるのかもしれないけどねぇ。
その後はソースなんか見たことも無いようなユー子の人たちに
全て委ねられるのかもしれないし。
彼らは俺ら底辺奴隷よりは明らかに高偏差値だから、本気になって
学習すればそのくらい難なく理解できるのかもしれないけどねぇ。
テスター派遣会社に、プログラミングの知識など不要ですけど
テスター経験ってどのくらいよ？
>>860
「どのくらい」の意味がわからんが・・・
「どのくらい」の意味がわからんが・・・
割合
人数的なこと？さぁ～そりゃわからんな。
何しろ、自称営業のやることは常に行き当たりばったりだからな。
何しろ、自称営業のやることは常に行き当たりばったりだからな。
864 ：< ｀∀´ > ：2011/12/25(日) 17:01:03.03
三菱UFJ銀行や大和証券の基幹システムが今では誰も読めないアセンブラで動いていることはヒミチュでもなんでもないﾆﾀﾞ♪
グループ内にテスター派遣専門の会社もなかった？
866 ：< ｀∀´ >：2011/12/25(日) 18:49:57.67
結果的にそうなっている会社ならグループ内の大半ﾆﾀﾞ♪
大半ってんならそうでないところもあるのか？ どこ？
TCSを辞めたり辞めさせられた後、
ホームレスになった人も多いのかな
ホームレスになった人も多いのかな
生ぽで生活しているの多いな
870 ：仕様書無しさん：2011/12/25(日) 21:25:22.93
>>865
シグマアイティエスだっけ？
シグマアイティエスだっけ？
871 ：< ｀∀´ >：2011/12/25(日) 21:50:30.44
>>867
ご本体は「なんちゃってSI」で大赤出してSIer名乗ってるﾆﾀﾞ。
ご本体は「なんちゃってSI」で大赤出してSIer名乗ってるﾆﾀﾞ。
>>869
年寄りや障害者でもない限り、需給は難しいんじゃないかな。
左翼系の団体を頼ったとしても、門前払いの可能性が高い。
何しろ、形だけとは言え、元正規雇用者。しかも形だけとは言え、一応IT業界。
IT業界の実体について一切無知な左翼系団体は、いまだにIT＝最先端＝勝ち組だと信じているからね。
当然、頼られても問答無用で追い返す。
年寄りや障害者でもない限り、需給は難しいんじゃないかな。
左翼系の団体を頼ったとしても、門前払いの可能性が高い。
何しろ、形だけとは言え、元正規雇用者。しかも形だけとは言え、一応IT業界。
IT業界の実体について一切無知な左翼系団体は、いまだにIT＝最先端＝勝ち組だと信じているからね。
当然、頼られても問答無用で追い返す。
仕事のやりがいない底辺奴隷の3連休明けって辛いな。
あと2日行けば正月休みだ。
頑張れ、おれ。
あと2日行けば正月休みだ。
頑張れ、おれ。
>>873
俺はあと4日。
俺はあと4日。
会社によって休みが違う？
わが社は29日まで。
ずっと出荷先に居て、出荷先のスケジュールに従ってると、
まるで出荷先の人間のような勘違いをしかねないが・・・
出荷先社員はもとより、同じ場所に他社から出荷されてる人と
比べても、明らかに給料が少ないのがTCSグループ。
それ以外にも色々と違いが。
他社の人は時々研修や帰社で休んだりする。TCSグループは平日昼間には
研修を行わない。帰社も大抵は就業時間後。
他社の人は他の場所ヘの異動（キャリアパスを考慮しての異動も当然ある）で
居なくなることがあるが、TCSグループ社員が居なくなるのは出荷先から不要と
言われた時か、もしくはその人自身が会社を辞めた時。
まるで出荷先の人間のような勘違いをしかねないが・・・
出荷先社員はもとより、同じ場所に他社から出荷されてる人と
比べても、明らかに給料が少ないのがTCSグループ。
それ以外にも色々と違いが。
他社の人は時々研修や帰社で休んだりする。TCSグループは平日昼間には
研修を行わない。帰社も大抵は就業時間後。
他社の人は他の場所ヘの異動（キャリアパスを考慮しての異動も当然ある）で
居なくなることがあるが、TCSグループ社員が居なくなるのは出荷先から不要と
言われた時か、もしくはその人自身が会社を辞めた時。
倉庫の荷物運びは、政令26業務に含まれていませんが、問題ないのですか？
>>878
>まるで出荷先の人間のような勘違いをしかねないが・・・
俺は惨めなだけだな。
出荷先のプロパーと協力会社である俺らの線引きはきっぱり分かれてるもんな。
決定権がないからいつもお伺いをたて、設計からプログラミング、テストは俺ら底辺の仕事。
プロパー様は要件決めるだけで、ご帰宅も早いんですよ。
>まるで出荷先の人間のような勘違いをしかねないが・・・
俺は惨めなだけだな。
出荷先のプロパーと協力会社である俺らの線引きはきっぱり分かれてるもんな。
決定権がないからいつもお伺いをたて、設計からプログラミング、テストは俺ら底辺の仕事。
プロパー様は要件決めるだけで、ご帰宅も早いんですよ。
883 ：仕様書無しさん：2011/12/26(月) 22:32:45.81
契約内容とと実業務が違うことなんてよくあるよ！
聞いてた話と違うことなんてよくあるよ
開発言語が最初聞いてたのと違うとか
聞いてた話と違うことなんてよくあるよ
開発言語が最初聞いてたのと違うとか
OSのインストール作業があっても、やはり政令26業務の範囲外では？
ソフトウェアの設計、開発、保守なら、労働者派遣法に明記されているので問題なし。
開発の一部として、インストール作業(開発環境、テスト環境、本番環境の構築)が
発生した場合も問題はないと思う。
しかしインストールと運搬だけのケースは良いのか？
インストールしたOSに対して、TCSグループが保守を請け負うというわけでもないだろうし。
ソフトウェアの設計、開発、保守なら、労働者派遣法に明記されているので問題なし。
開発の一部として、インストール作業(開発環境、テスト環境、本番環境の構築)が
発生した場合も問題はないと思う。
しかしインストールと運搬だけのケースは良いのか？
インストールしたOSに対して、TCSグループが保守を請け負うというわけでもないだろうし。
そもそも偽装請負やってる時点でアウト
>>884
じゃあアウトだ。
過去に書き込んでた人は、開発や保守のいっかんって感じじゃなかった。
営業の狙いは運搬作業への奴隷投入をきっかけに保守案件とか取ろうって事だったらしいが、
運搬作業が終了したら即返品されたって。
じゃあアウトだ。
過去に書き込んでた人は、開発や保守のいっかんって感じじゃなかった。
営業の狙いは運搬作業への奴隷投入をきっかけに保守案件とか取ろうって事だったらしいが、
運搬作業が終了したら即返品されたって。
お前ら年越せそうなの？
いまどんな仕事やってる？
>>886
TCSグループに保守業務を担える能力・体制があるのですか？
TCSグループに保守業務を担える能力・体制があるのですか？
891 ：< ｀∀´ >：2011/12/27(火) 22:28:33.70
オマイら、PCへのOSインストールと汎用機やUNIXマシンの基盤構築の違いもわからないﾆｶ？
後者は明らかに「開発」範疇に入るﾆﾀﾞ。
で、労基署の小役人どもやバカ厚労相がこの違いがわかるとでも思うﾆｶ？
後者は明らかに「開発」範疇に入るﾆﾀﾞ。
で、労基署の小役人どもやバカ厚労相がこの違いがわかるとでも思うﾆｶ？
社長様が来てくださった帰社日には、缶チュハイとパック寿司が豪勢に振舞われた。
パック寿司でも俺らにとっては寿司は寿司。
寿司を恵んで下さった社長様には、涙を流して地面を叩いて感謝したよ。
我が社の社長は、偉大なる社長様だぜ！！！
パック寿司でも俺らにとっては寿司は寿司。
寿司を恵んで下さった社長様には、涙を流して地面を叩いて感謝したよ。
我が社の社長は、偉大なる社長様だぜ！！！
>>882
10年以上前だが、入社して最初の半年間、
倉庫の見張り番をしていたことあったよ。
後から聞いた話、無償可動中に見張り番していて、
有償可動になったらすぐに切られたらしい。
文系でも一から教えてくれる独立系大手SIerというのを聞いて
入社したのに、倉庫の見張り番というこの仕打ちはどうよ？
10年以上前だが、入社して最初の半年間、
倉庫の見張り番をしていたことあったよ。
後から聞いた話、無償可動中に見張り番していて、
有償可動になったらすぐに切られたらしい。
文系でも一から教えてくれる独立系大手SIerというのを聞いて
入社したのに、倉庫の見張り番というこの仕打ちはどうよ？
ちなみに子会社？
情報機器の物理的防衛はセキュリティ対策の第一線ニダ
最前線を任されるなんて名誉なことニダ
最前線を任されるなんて名誉なことニダ
お前ら明日のラップ寿司を食いに行くのか？
898 ：< ｀∀´ >：2011/12/28(水) 19:18:51.10
子重役どもやヴァカ山が寿司の味がわかるとでも思うﾆｶ？
汎用機やエンタープライズサーバーの、OSインストールや環境構築なんてTCSには無理でしょ。
ベンダやその子会社が担当する事が多いし、下請けがやるとしても、
実績豊富で信用のある会社でないと受注できないよ。
しかもベンダ資格の保有を問われる事もある。
そもそも、インフラ構築はそれだけで事業として成り立つ、高度な知識と経験を要する分野。
奴隷レンタル業者が手を出せる領域ではない。
ベンダやその子会社が担当する事が多いし、下請けがやるとしても、
実績豊富で信用のある会社でないと受注できないよ。
しかもベンダ資格の保有を問われる事もある。
そもそも、インフラ構築はそれだけで事業として成り立つ、高度な知識と経験を要する分野。
奴隷レンタル業者が手を出せる領域ではない。
900 ：< ｀∀´ >：2011/12/28(水) 21:18:30.80
>>899
そんな難しいのじゃなくて、新人レベルが団体で投入されるような案件だよ、確か。
そんな難しいのじゃなくて、新人レベルが団体で投入されるような案件だよ、確か。
902 ：今はどっかの公務員：2011/12/28(水) 21:32:55.70
今日で仕事納めニダ
自分の頑張りにコマスムニダ！！
那須もここじゃ考えられんほど貰ったし、裕福な正月を迎えられるニダ
おまえらも公務員狙わないニカ？？
自分の頑張りにコマスムニダ！！
那須もここじゃ考えられんほど貰ったし、裕福な正月を迎えられるニダ
おまえらも公務員狙わないニカ？？
>>902
オメーもニダと同等のウザさ
オメーもニダと同等のウザさ
906 ：仕様書無しさん：2011/12/29(木) 03:34:20.89
>>904
アウトーー!!
アウトーー!!
マジで努力して抜け出せ
公務員にならんでも、最低でも人並みの生活送れる会社に入ることな
共働きで二人合わせてやっとこさじゃ惨めだろ。。
公務員にならんでも、最低でも人並みの生活送れる会社に入ることな
共働きで二人合わせてやっとこさじゃ惨めだろ。。
908 ：仕様書無しさん：2011/12/29(木) 03:39:21.29
>>907
お前のHNで釣りが出てるからトリップをつけることを薦める。
お前のHNで釣りが出てるからトリップをつけることを薦める。
909 ：今はどっかの公務員 ◆p.Wo9Q6fvs ：2011/12/29(木) 03:44:38.19
了解
勉強しろよ、おまいら
勉強しろよ、おまいら
910 ：仕様書無しさん：2011/12/29(木) 03:50:35.09
>◆p.Wo9Q6fvs氏
お疲れ様です。
お疲れ様です。
911 ：< ｀∀´ >：2011/12/29(木) 06:51:23.36
公務員は年末年始くらい窓口を開けて市民に奉仕すべき…ﾆﾀﾞ
それはﾆﾀﾞに同意
ぶっちゃけ平日も遅くまでやるべきだし土日もやるべき
平日になんか行ける訳ないだろうよ…
郵便局もそうだが、もうちょっと利用者のことを考えてほしいな
ぶっちゃけ平日も遅くまでやるべきだし土日もやるべき
平日になんか行ける訳ないだろうよ…
郵便局もそうだが、もうちょっと利用者のことを考えてほしいな
まぁお役所も郵便局も、銀行なんかと同様の親方日の丸業種ですわな。
で、そんな親方日の丸だからシステム投資なんかもいい加減で、
だから回りまわってTCSグループなんかにもオコボレの残りカスくらいが
やってきていたりする・・・という図式もあったりしないでもない。
で、そんな親方日の丸だからシステム投資なんかもいい加減で、
だから回りまわってTCSグループなんかにもオコボレの残りカスくらいが
やってきていたりする・・・という図式もあったりしないでもない。
914 ：仕様書無しさん：2011/12/29(木) 13:18:52.82
おまいらチョンや末端納税者のくせに公務員様に文句をつけるなんて生意気だ。
で、倉庫の見張り番は特定派遣で認められた業務なのですか？
「倉庫の見張り番」・・・一応「システム監視」とかいうことで＿＿＿＿＿
サーバーの人間アラームも、一応IT関連業務の末端なんだよな。
サーバーの稼動状態を常時監視し、何か異常を示すログが出たら
管理担当者に電話連絡するのが仕事。
当人にはサーバーの操作は許されておらず、そもそもログインIDも
パスワードも与えられていないため、操作したくてもできない。
サーバーの稼動状態を常時監視し、何か異常を示すログが出たら
管理担当者に電話連絡するのが仕事。
当人にはサーバーの操作は許されておらず、そもそもログインIDも
パスワードも与えられていないため、操作したくてもできない。
918 ：仕様書無しさん：2011/12/29(木) 17:02:32.83
テスターでもいいじゃない
920 ：仕様書無しさん：2011/12/30(金) 02:15:59.66
人間アラームご苦労様です。年末年始も仕事かな？
今日で休み2日目♪
922 ：仕様書無しさん：2011/12/30(金) 08:24:45.80
客先の休みに合わせて有休取ってるだけでしょ？
悲しくないか、それって
転職先は昨日から休みよ！！
悲しくないか、それって
転職先は昨日から休みよ！！
唯一のご褒美が無給休暇(ただし残業していたら相殺)
俺がいたときは客の休みある月は残業いっさいせずに無給休暇とっていたな。
前後の月は残業して必要な納期はきちんとまもっていたけれど。
俺がいたときは客の休みある月は残業いっさいせずに無給休暇とっていたな。
前後の月は残業して必要な納期はきちんとまもっていたけれど。
924 ：仕様書無しさん：2011/12/30(金) 11:45:30.68
懐かしいな、おいｗ
あったあった無給休暇
あれって有給減らさずに有給と同じ効果があるやつだっけ？
あったあった無給休暇
あれって有給減らさずに有給と同じ効果があるやつだっけ？
それ、無給じゃなくね？
926 ：仕様書無しさん：2011/12/30(金) 12:29:17.67
そういうとこがここよ
たしか特例で残業ゼロの月なら有給休暇と同じ扱いだったはず
残業あれば８時間分減らされるが
ところで現役のやつ、風俗行ってる？
出会い系にハマって月１，２でハメてるわ
別イチゴ二回戦が基本ｗ
たしか特例で残業ゼロの月なら有給休暇と同じ扱いだったはず
残業あれば８時間分減らされるが
ところで現役のやつ、風俗行ってる？
出会い系にハマって月１，２でハメてるわ
別イチゴ二回戦が基本ｗ
>>926
不潔
不潔
928 ：仕様書無しさん：2011/12/30(金) 12:34:47.74
しかし出会い系はいいぞ
さっきまで澄ました顔した女が本気でよがるからなｗ
さっきまで澄ました顔した女が本気でよがるからなｗ
俺は福原の高級ソープに通っている。
ここにいたときには金銭的に絶対無理なぐらいに。
ここにいたときには金銭的に絶対無理なぐらいに。
930 ：仕様書無しさん：2011/12/30(金) 13:14:03.30
>>917
自動でログを監視して、エラーの内容に応じて
管理者あてに自動でメールを送信したり、データベースに登録したりする
製品もあるんだけど。
そんなものを導入するより、派遣社員に人間アラームをやらせる方が安上がりなのかな？
自動でログを監視して、エラーの内容に応じて
管理者あてに自動でメールを送信したり、データベースに登録したりする
製品もあるんだけど。
そんなものを導入するより、派遣社員に人間アラームをやらせる方が安上がりなのかな？
>>931
試しにHPが出してるサーバーのログ監視ソリューションの
値段を調べて見たら、日本市場向けは1500万円だそうだ。
監視対象のサーバーのダウンと同時に、ログ監視までダウンしたらまずいため、
専用にハードウェアを用意する必要もある。
もちろん、保守料もたっぷり取られる。
人間アラームで事が足りるなら、そっちの方が安いな。
試しにHPが出してるサーバーのログ監視ソリューションの
値段を調べて見たら、日本市場向けは1500万円だそうだ。
監視対象のサーバーのダウンと同時に、ログ監視までダウンしたらまずいため、
専用にハードウェアを用意する必要もある。
もちろん、保守料もたっぷり取られる。
人間アラームで事が足りるなら、そっちの方が安いな。
自動倉庫のシステムのテストで、プラスチック工場に派遣された事がある。
俺達の仕事は、派遣先のSEやプログラマの指示に従って、
木製またはプラスチック製のパレットを台に載せたり下ろしたりする事。
テストなので、上に荷物は全く載せていないが、本来はフォークリフトで運ぶもので、重いものだと30kg以上はある。
リフトやベルトコンベア等の倉庫の設備は、許可を受けた人以外は一切操作してはいけない。
情報システムも、俺達は何も中身を知らないし、操作もさせてくれない。
本当にパレットを運ぶだけ、完全な単純肉体労働だった。
自動倉庫のシステムのテストなので、システム開発業務の一環である事に間違いはない。
でも、俺達の担当は、誰でもできる仕事。
バイトの高校生でも全然問題なくできるだろう。
そんな仕事を、一応IT企業の正社員がやってたんだ。
俺達の仕事は、派遣先のSEやプログラマの指示に従って、
木製またはプラスチック製のパレットを台に載せたり下ろしたりする事。
テストなので、上に荷物は全く載せていないが、本来はフォークリフトで運ぶもので、重いものだと30kg以上はある。
リフトやベルトコンベア等の倉庫の設備は、許可を受けた人以外は一切操作してはいけない。
情報システムも、俺達は何も中身を知らないし、操作もさせてくれない。
本当にパレットを運ぶだけ、完全な単純肉体労働だった。
自動倉庫のシステムのテストなので、システム開発業務の一環である事に間違いはない。
でも、俺達の担当は、誰でもできる仕事。
バイトの高校生でも全然問題なくできるだろう。
そんな仕事を、一応IT企業の正社員がやってたんだ。
小一時間考えたﾆﾀﾞが・・・
＞俺達は何も中身を知らないし
バカに
＞俺達の担当は、誰でもできる仕事。 バイトの高校生でも全然問題なくできるだろう。
をやらせるのは妥当だと思うﾆﾀﾞ。バカを自覚しながら
＞一応IT企業の正社員がやってたんだ。 ＿＿＿＿＿＿＿ﾆｶ？
＞俺達は何も中身を知らないし
バカに
＞俺達の担当は、誰でもできる仕事。 バイトの高校生でも全然問題なくできるだろう。
をやらせるのは妥当だと思うﾆﾀﾞ。バカを自覚しながら
＞一応IT企業の正社員がやってたんだ。 ＿＿＿＿＿＿＿ﾆｶ？
938 ：< ｀∀´ >：2011/12/31(土) 10:38:40.67
仮に出来る人間だったらTCSなんかにいないﾆﾀﾞ
中身を知りたくて教えたら覚えるような人間ならF大出てTCSには入らないﾆﾀﾞ
中身を知りたくて教えたら覚えるような人間ならF大出てTCSには入らないﾆﾀﾞ
939 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 11:36:24.62
>>932
それは大昔に週休2日が始まった頃、TCSグループは週休2日ではなかったので、
大手に派遣されていた人は土曜日は有休を使うって休むか、自社に半ドンで
出勤して座っているかだったらしい。
その時、残業が8時間未満だとマイナス残業になって、基本給から減らされていた。
それは大昔に週休2日が始まった頃、TCSグループは週休2日ではなかったので、
大手に派遣されていた人は土曜日は有休を使うって休むか、自社に半ドンで
出勤して座っているかだったらしい。
その時、残業が8時間未満だとマイナス残業になって、基本給から減らされていた。
940 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 11:39:21.20
>>939は無給休暇を選んだ場合ね。
tcsにいる奴
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｮヮｧｰｰｰッ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｮヮｧｰｰｰッ
942 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 12:35:01.22
この会社の現状分かってる？
お前○年目なのに相応の実力を感じないんだよね。
学ぶって、今そんな悠長な事言ってられないんだよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて根拠。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ～、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。
お前○年目なのに相応の実力を感じないんだよね。
学ぶって、今そんな悠長な事言ってられないんだよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて根拠。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ～、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。
944 ：< ｀∀´ >：2011/12/31(土) 12:59:38.37
オマイは勤務時間中にしか人生考をえられないﾆｶ？
945 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 13:11:51.90
正直>>942が何を言いたいのかがわからない。
946 ：今はどっかの公務員 ◆p.Wo9Q6fvs ：2011/12/31(土) 14:14:15.74
わかるわぁ、>>942の言いたいこと
俺はＰＧとしての未来に見切りつけたから分かるよ、言わんとする所
異業種目指して抜け出すのもありっちゅう話だよな
公務員しかないと思うよ、スキル無い奴はこのご時世抜け出すとしたらさ
もちろん大企業並の待遇はいらんというならもっと転職のハードルは低くなるがね
俺はＰＧとしての未来に見切りつけたから分かるよ、言わんとする所
異業種目指して抜け出すのもありっちゅう話だよな
公務員しかないと思うよ、スキル無い奴はこのご時世抜け出すとしたらさ
もちろん大企業並の待遇はいらんというならもっと転職のハードルは低くなるがね
947 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 14:48:55.78
君さ、案件につかなくなって何カ月たつっけ？
え？研修してるって？ ﾊﾊﾊ研修だけじゃあスキルなんてつかないよ？
え？実務経験がある？でもその案件ってさテストしかやってないじゃんｗｗｗ
は？ずっとテスターだったのは、そういう案件しかなかったって？
おいおい、自分の経験の無さを会社のせいにするのかよ。
お前さ、同年代の他社の人と比べて、これはって技術あるの？
正直さ、営業の人も君を売り込むのって大変なんだっていってたよ。
いや頑張るって、頑張るのは当たり前だろ。
そんなにさ、ＩＴ業界で生きていきたいならさ、他の会社で頑張ってみたら？
あ、その方がいいってｗｗｗそうしよ♪
んじゃ、その方向で上に伝えとくからね♪
え？研修してるって？ ﾊﾊﾊ研修だけじゃあスキルなんてつかないよ？
え？実務経験がある？でもその案件ってさテストしかやってないじゃんｗｗｗ
は？ずっとテスターだったのは、そういう案件しかなかったって？
おいおい、自分の経験の無さを会社のせいにするのかよ。
お前さ、同年代の他社の人と比べて、これはって技術あるの？
正直さ、営業の人も君を売り込むのって大変なんだっていってたよ。
いや頑張るって、頑張るのは当たり前だろ。
そんなにさ、ＩＴ業界で生きていきたいならさ、他の会社で頑張ってみたら？
あ、その方がいいってｗｗｗそうしよ♪
んじゃ、その方向で上に伝えとくからね♪
948 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 16:00:52.73
は～い、２０１１年もおわりで～す♪
,.、 ,r 、 来年もこの会社で頑張りましょうね～♪
,! ヽ ,:' ﾞ;
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ //￣ ｀ ～ ´⌒/
,r' `ヽ、.// 樹 海 / , -- 、_
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,.、 ,r 、 来年もこの会社で頑張りましょうね～♪
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,r' `ヽ、.// 樹 海 / , -- 、_
,i" ﾞ//─～ , __ ,─´ , -- 、_ i・,、・ /
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949 ：< ｀∀´ >：2011/12/31(土) 16:01:08.35
950 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 16:03:20.52
>>947
君が自主退職を迫られた時にそう言われたの？
君が自主退職を迫られた時にそう言われたの？
951 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 17:16:24.15
君生まれてきたことを申し訳ないと思わないの？
会社も慈善事業やってるわけじゃないんだからさ
自分で仕事とってこれないような非人間はさ、
どうすればいいかわかるでしょ？
はぁ？お前社会人舐めてんじゃねぇぞ？
どれだけ世話してやってんだと思ってんだ？
上司にお礼金も払えない社会不適合者なんだよ君？
どうやって生きていくつもり？
会社も慈善事業やってるわけじゃないんだからさ
自分で仕事とってこれないような非人間はさ、
どうすればいいかわかるでしょ？
はぁ？お前社会人舐めてんじゃねぇぞ？
どれだけ世話してやってんだと思ってんだ？
上司にお礼金も払えない社会不適合者なんだよ君？
どうやって生きていくつもり？
>>951
凸将軍様に諂って生きていくつもりに決まってんだろ
凸将軍様に諂って生きていくつもりに決まってんだろ
953 ：< ｀∀´ >：2011/12/31(土) 18:21:18.61
凸将軍様に媚って生きていくつもり
凸将軍様に蔓延って生きていくつもり
凸将軍様に憚諂って生きていくつもり
凸将軍様に謀って生きていくつもり
凸将軍様に蔓延って生きていくつもり
凸将軍様に憚諂って生きていくつもり
凸将軍様に謀って生きていくつもり
凸はこのまま新年迎えないでほしいな
955 ：< ｀∀´ >：2011/12/31(土) 19:03:51.01
凸正恩待望論ﾆｶ？
在籍期間が最短の人ってどれくらいなんだろ。
中途で入社し、すぐに会社選び失敗を知り、
1週間くらいで辞める人は珍しくない。
入社当日に辞めた人もいるかな。
中途で入社し、すぐに会社選び失敗を知り、
1週間くらいで辞める人は珍しくない。
入社当日に辞めた人もいるかな。
957 ：仕様書無しさん：2011/12/31(土) 21:44:12.71
中途の課長が即効で辞めてたり
元ＮＥＥＴの奴隷が1週間で辞めてたり
元ＮＥＥＴの奴隷が1週間で辞めてたり
年越しはどん兵衛
来なかっのもいたときいたことがある。
960 ：< ｀∀´ >：2011/12/31(土) 22:38:19.79
961 ：仕様書無しさん：2012/01/01(日) 00:14:36.30
,へ ＼ | ／ ,ハ百
＼ ＼ ＼ ｜ ／ ム.只
／へ／） .／￣＼
∧＿∧∩ ）（ ‐ ‐ ‐－──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──－‐‐ =夫=_
.（*･∀･）７ ( ! ＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ. ＼＿／ フi三iヽ
ﾟ .冂つﾑﾟ_」 Y (＿ ＿＿＿_) ':; ｜ ＼ '─'
゜ ﾑ_」」」」ゝ 人 ＿＿＿) (＿＿∠＿＿ ＼｜ ＼
(,_,,ノ ｀ー´ （ '; (＿＿＿＿＿＿＿＿＿_) ~':;,,. ＼
,' . / .' ヽ （_ ,,;::'~ ~':::;;,,,_
/ / ' ＼ヽ. __,,,,-‐''"~ ∧＿∧ (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
'０ __,,..l⊂Z＿).⊃! （ ´∀｀ ） ￣￣￣￣) (二二二二二...... ０
０Π０- ‐‐'''"" |;;:.:. ヮ . .:::;| ,べヽy〃へ (￣￣￣ ０Π０
ＨΠＨ ∩.∧＿∧∩ ∧∧/ :| 'ツ' | ヽ ￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
淼淼淼 匸（´∀｀；）ﾌ (,ﾟДﾟ,). o |=宗=! o | （ ｀ー´） ヮ (ﾟーﾟ*) 淼淼淼
|l|lil|ili| 瓜ゞｯ=Lく ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」 厂〉=ｯ冂づ ﾇ Oヮ⊂[]ﾖ |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__. (＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,
＼ ＼ ＼ ｜ ／ ム.只
／へ／） .／￣＼
∧＿∧∩ ）（ ‐ ‐ ‐－──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──－‐‐ =夫=_
.（*･∀･）７ ( ! ＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ. ＼＿／ フi三iヽ
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゜ ﾑ_」」」」ゝ 人 ＿＿＿) (＿＿∠＿＿ ＼｜ ＼
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ＨΠＨ ∩.∧＿∧∩ ∧∧/ :| 'ツ' | ヽ ￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
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962 ： 【吉】 【1991円】 ：2012/01/01(日) 00:16:36.03
退職勧告で辞めたOBが久しぶりに見に来たぞ
おまいらの来年の運勢と昇給額を占ってやろう
おまいらの来年の運勢と昇給額を占ってやろう
963 ：仕様書無しさん：2012/01/01(日) 00:23:25.78
２千円も昇給するの？
964 ：仕様書無しさん：2012/01/01(日) 00:30:47.86
>>963
来年の話だから気長に待つと良い。
来年の話だから気長に待つと良い。
>>962
リーマン大虐殺？
リーマン大虐殺？
おいワンコイン昇給神話を打ち砕くな
967 ：仕様書無しさん：2012/01/01(日) 04:38:16.77
968 ：仕様書無しさん：2012/01/01(日) 08:06:01.46
今年は何日までお勤めしたんだろうね、個々の社員は？
969 ： 【大吉】 【456円】 ：2012/01/01(日) 08:53:33.08
「社員」なんていたっけ？
名ばかり正社員ですがね。
971 ：仕様書無しさん：2012/01/01(日) 15:51:09.33
ﾆﾀﾞも公務員も>>951とかの上から目線ﾊﾟﾜﾊﾗもどきも、
同じキャラに見えてきた。
共通点は・・・社会の底辺と自覚してるTCSグループ社員を、
わざわざ嘲笑いに来てるところか。
ホームレスに蹴り入れてるDQNみたいなもんだな。
同じキャラに見えてきた。
共通点は・・・社会の底辺と自覚してるTCSグループ社員を、
わざわざ嘲笑いに来てるところか。
ホームレスに蹴り入れてるDQNみたいなもんだな。
ところで、そろそろ次スレのテンプレ考えろよ。
973 ：仕様書無しさん：2012/01/01(日) 22:11:08.25
>>971
ちょっと違うな。
ニダは単に上から目線なだけではなくTCSを馬鹿にしている発言もある。
対して、公務員は「俺は公務員に転職して優雅な生活を送っているぜ。
はっはっは。お前らさまあみろ！」と自慢しているだけにしか見えない。
ちょっと違うな。
ニダは単に上から目線なだけではなくTCSを馬鹿にしている発言もある。
対して、公務員は「俺は公務員に転職して優雅な生活を送っているぜ。
はっはっは。お前らさまあみろ！」と自慢しているだけにしか見えない。
974 ：< ｀∀´ >：2012/01/01(日) 23:12:46.22
ウリは一応ＩＴ業界にいて使い物になりそうなTCS廃棄社員も募集中。
だけどTCD様管理本部＆人事様はテメェが廃棄した社員が同様他社に入ることを妨害するのが基本方針のようﾆﾀﾞ。
退職決定＆同業他社再就職希望のTCS社員の情報を知りあいのペーペーの人事のやつに聞いたら、「本人が希望しても情報出せないんですよ、勘弁して下さい…」と電話してきたﾆﾀﾞ♪
だけどTCD様管理本部＆人事様はテメェが廃棄した社員が同様他社に入ることを妨害するのが基本方針のようﾆﾀﾞ。
退職決定＆同業他社再就職希望のTCS社員の情報を知りあいのペーペーの人事のやつに聞いたら、「本人が希望しても情報出せないんですよ、勘弁して下さい…」と電話してきたﾆﾀﾞ♪
公務員とﾆﾀﾞなら公務員の方がうざいな
次スレのテンプレどうするよ？
グループ会社一覧はぜひ欲しいんだが
次スレのテンプレどうするよ？
グループ会社一覧はぜひ欲しいんだが
976 ：仕様書無しさん：2012/01/02(月) 13:18:28.68
そらそうだろ
ニダはいくら上から目線でもここの社員だしな
公務員は独立成功者なわけで
公務員に対する嫉妬やコンプレックスは半端ないだろ
ニダはいくら上から目線でもここの社員だしな
公務員は独立成功者なわけで
公務員に対する嫉妬やコンプレックスは半端ないだろ
本当に公務員だったらな
ざっと打ってみた。1に載せる前提でなるべくコンパクトにと思ったが、
それにしても多い。
【グループ企業一覧】（海外法人除く）
・筋金入りのブラック企業群
東京コンピュータサービス、コンピュートロン、コンピュートロンシステムズ、
エヌ・ティ・ティシステム開発、エヌ・ティ・ティシステム技研、ハイテクシステム、
シグマトロン、シグマアイティエス、インターネットウェア、医療システムズ、
キャリアスタッフネットワーク、ノーザンシステムエンジニアリング、ユニシステム、
コムシス、デジタルビジョンソリューション、オープンシステムテクノロジー、
金融システムソリューションズ、ナレッジウェア、アイレックス、アイレックスシステム、
アイレックスインダストリアルソリューションズ、アイレックスインフォテック、
・ブラックに買収されてしまった気の毒な企業群
MUTOHホールディングス、武藤工業、ムトーアイテックス、ムトーエンジニアリング、
ムトーエンタープライズ、北部通信工業、ソーラー・エレクトロ・パワー、
アンドール、アンドールシステムズ、キャデム、テクノセブン、テクノ・セブンシステムズ、
ニッポー、ウインテック、タカラ・サーミスタ、明成商会、セコニック、福島セコニック、
函館セコニック、セコニック通商、セコニック技研
それにしても多い。
【グループ企業一覧】（海外法人除く）
・筋金入りのブラック企業群
東京コンピュータサービス、コンピュートロン、コンピュートロンシステムズ、
エヌ・ティ・ティシステム開発、エヌ・ティ・ティシステム技研、ハイテクシステム、
シグマトロン、シグマアイティエス、インターネットウェア、医療システムズ、
キャリアスタッフネットワーク、ノーザンシステムエンジニアリング、ユニシステム、
コムシス、デジタルビジョンソリューション、オープンシステムテクノロジー、
金融システムソリューションズ、ナレッジウェア、アイレックス、アイレックスシステム、
アイレックスインダストリアルソリューションズ、アイレックスインフォテック、
・ブラックに買収されてしまった気の毒な企業群
MUTOHホールディングス、武藤工業、ムトーアイテックス、ムトーエンジニアリング、
ムトーエンタープライズ、北部通信工業、ソーラー・エレクトロ・パワー、
アンドール、アンドールシステムズ、キャデム、テクノセブン、テクノ・セブンシステムズ、
ニッポー、ウインテック、タカラ・サーミスタ、明成商会、セコニック、福島セコニック、
函館セコニック、セコニック通商、セコニック技研
待遇変わらないのに買収された側とかわける必要あるのか？
それとも俺が知らないだけでなにか違うのか？
それとも俺が知らないだけでなにか違うのか？
981 ：仕様書無しさん：2012/01/02(月) 18:09:33.35
『ひづる』ってまだ発行されてんの？
最終項の結婚おめでとう写真見ると胸熱になったの覚えてるぜ。。
男がここの社員の場合、特にな
玉の輿に乗った女社員なら別にって感じなんだがなｗ
最終項の結婚おめでとう写真見ると胸熱になったの覚えてるぜ。。
男がここの社員の場合、特にな
玉の輿に乗った女社員なら別にって感じなんだがなｗ
982 ：仕様書無しさん：2012/01/02(月) 22:32:48.38
>>972
つかいいかげん板違いなんだからどこにふさわしいかから決めるべきじゃね。
つかいいかげん板違いなんだからどこにふさわしいかから決めるべきじゃね。
983 ：< ｀∀´ >：2012/01/02(月) 23:21:49.50
IT板ではないから＿＿＿＿＿＿＿＿ダメ板でどうﾆｶ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320419590/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320419590/
俺もこの板で問題ないと思う
むしろ関連会社の個別スレが荒らし扱いされないかが気になるね
むしろ関連会社の個別スレが荒らし扱いされないかが気になるね
986 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 01:12:27.42
これ以上、ひがいしゃがでないことをいのる
さて、オナヌーして寝るかな(´・ω・`)
988 ：< ｀∀´ >：2012/01/03(火) 10:42:23.41
早く起きてパンツ洗え
989 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 14:01:00.28
>>983
とりあえずお前は国に帰れよ。
とりあえずお前は国に帰れよ。
990 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 19:49:02.37
まだ新卒募集してるの？
991 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 20:55:06.59
992 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 21:13:34.88
抜けるに抜けられない10年目間近の俺が来ましたよ
入社直後に派遣された所でずっと過ごしている
HTMLとVBしか覚えていない
これからどうすれば…
入社直後に派遣された所でずっと過ごしている
HTMLとVBしか覚えていない
これからどうすれば…
995 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 22:05:38.29
友達にこの会社進めようとおもうんだけどどうよ？
996 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 22:11:42.13
>>995
友達と縁切りするにはいい紹介だと思う。
友達と縁切りするにはいい紹介だと思う。
997 ：< ｀∀´ >：2012/01/03(火) 22:14:08.69
>>994
TCSにまで落ちぶれてから拗ねてやんの
TCSにまで落ちぶれてから拗ねてやんの
998 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 22:56:28.40
TCSで主任を経験すれば大企業の部長並の知識が身につく。
だから、TCSから大企業への転職は簡単にできる。
君たち新人も、新卒で大企業にいかず、TCSで社会人経験を身につけてから
大企業に行くのもひとつの手だよ。
TCSならそれだけの知識が簡単に身につく。
だから、TCSから大企業への転職は簡単にできる。
君たち新人も、新卒で大企業にいかず、TCSで社会人経験を身につけてから
大企業に行くのもひとつの手だよ。
TCSならそれだけの知識が簡単に身につく。
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1000 ：仕様書無しさん：2012/01/03(火) 23:14:56.62
>>1000ならTCSグループ滅亡、高山逮捕
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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