東京コンピュータサービス(TCS) Ver.3

東京コンピューターサービスについて、ご存知のことは何でも教えてください。

■過去ログ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver2
http://makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
東京コンピュータサービス(TCS)
http://makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html

■注意事項
・個人名、住所、電話番号、所属等が特定されるような書き込みは避けましょう。
・dat落ちしそうになっていたら保守をお願いします。
・２ちゃんねる見たら現某だー！　２ちゃんねる書き込んだら首だー！（by社長？）
・２ちゃんねるから張られているTCSへのリンクを踏むとIP抜かれるとか何とか。
　（#http://www.tcs-ipnet.co.jp/、#http://www.ntt-ipnet.co.jp/））

東京コンピュータサービス株式会/ホームページ
http://www.tcs-ipnet.co.jp/

>>2-3: 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）関連スレッド

東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）関連スレッド

■就職板
東京コンピューターサービス Part18
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1119348731/
東京コンピュータサービス,NTTシステム技研,開発2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070338713/
【パチＮＴＴ】ＮＴＴシステム開発【実はＴＣＳ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085436819/

■転職板
東京コンピューターサービスってどうよ？ その２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1113746297/

■派遣業界板
ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/

■情報システム板
東京コンピュータサービスはやヴ○い Part4
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1098022499/
ＮＴＴシステム開発ってどうですか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1001276402/
ユニシステムってどう！？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/994531899/
open system technologyってどぅ？【OST】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1013798176/
武藤工業グループ、アンドール、北部通信工業
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027785096/

■プログラマー板
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1120394261/

■Yahoo!掲示板
ホーム > ビジネスと経済 > 雇用 > 就職 > 東京コンピュータサー＊スについて
#http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=el5fea53a5sa5ta5ea1bca5bfa55a1bca1va59a4ka4da4a4a4f&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1
ホーム > ビジネスと経済 > 雇用 > 転職 > 全般 > 東○コンピュー・サービス
#http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834750&tid=ela1fba53a5sa5ta5ea1bca1a6a55a1bca5sa59&sid=1834750&mid=1&type=date&first=1

■TCSグループ
TCS　　　　東京コンピュータサービス
CTC　　　　コンピュートロン（株）
NTTk　　　 エヌ・ティ・ティ・システム開発（株）
NTTg　　　 エヌ・ティ・ティ・システム技研（株）
USC　　　　ユニシステム（株）
HTS　　　　ハイテクシステム（株）
CMS　　　 コムシス（株）
SGT　　　　シグマトロン（株）
INW　　　　 インターネットウェア（株）
CDM　　　 キャデム（株）
OST　　　　オープンシステムテクノロジー（株）
FSS　　　　金融システムソリューションズ（株）
ITS　　　　 アイティエス（株）
MDS　　　　医療システムズ（株）
CYS　　　 （株）サイクロンシステムズ
KWC　　　 ナレッジウェア（株）
WTC　　　　ウインテック（株）
DIVIC　　　デジタルビジョンソリューション（株）
NCSC　　　ノーザンコミュニケーションシステム（株）
WEB　　　　ウェブ・テック（株）
CSN　　　　キャリアスタッフネットワーク（株）
ARS　　　　アイレックスシステム（株）
ATD　　　 （株）アイテクデザイン
AISOL　　（株）アイレックスインダストリアルソリューションズ
ITW　　　　（株）アイ・ティ・ウェーブ
STC　　　　システック（株）
MIT　　　　 明成インフォテック（株）

■海外現地法人
TCSA　　　Total Computing Solutions of America, Inc.
S-TCS　　上海特希思信息技術有限公司
TCSK　　　Total Computing Solutions of Korea, Co.,Ltd
MUTOHA　ムトー・アメリカ社
MUTOHE　ムトー・ヨーロッパ社
MUTOHD　ムトー・ドイツ社

■資本業務提携企業
MUTOH　 武藤工業（株）
ME　　　　 （株）ムトーエンジニアリング
MEP　　　 （株）ムトーエンタープライズ
MTS　　　　ムトーテクノサービス（株）
MMT　　　 ムトーメカトロニクス（株）
TNV　　　 （株）テクノバ

AND　　　　アンドール（株）
ANS　　　　アンドールシステムズ（株）

TS　　　　 （株）テクノ・セブン
TT　　　　 （株）タカラ・サーミスタ
STW　　　　システムウェア（株）

HOKUBU　北部通信工業（株）

ARX　　　 （株）アイレックス
UAD　　　　ユーアイ電子（株）
UST　　　　ユーエステック（有）

MEISEI　　（株）明成商会

ＴＣＳ高山社長、企業家大学で講義
「社長は社員に迎合するな」

「ニュース」
2005-05-20 12:40:34

　ソフト開発大手・東京コンピュータサービス（東京都中央区、以下ＴＣＳ）の高山允伯
社長は１９日、企業家大学第２０期の講義でＴＣＳグループの業績、Ｍ＆Ａ（企業の合併
・買収）戦略、自身の経営観について語った。
　ＴＣＳグループは、この数年Ｍ＆Ａを積極的に推進、部品調達から設計・開発、製品販
売まで一貫して手がけることのできる体制づくりをめざしている。９９年に資本・業務提
携をしたプリンターメーカーの武藤工業（東証１部上場）をはじめ、ＣＡＤ開発を行うア
ンドールなどジャスダック上場会社３社を買収。今年３月には、産業再生機構から化学専
門商社の明成商会を買収し、部品調達能力と製品販売力を向上させた。
　Ｍ＆Ａ戦略について高山社長は「ＴＣＳグループはＭ＆Ａで成長しており、さまざまな
企業が存在する『多国籍軍』ではある。しかし敵対的Ｍ＆Ａを行うつもりはない。また、
買収した企業には多くの口をださない。最近買収した明成商会も、取締役会議に行くくら
いに留めている。ＴＣＳはシステムインテグレーターで、商社のノウハウはない。傘下の
企業に信頼して任せるのがＴＣＳのスタイルだ」と語った。
　経営観については、「社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい
会社を目指す必要はない」「人材を多く採用するために多くの会社を作る」「心を鬼にして
社員を厳し鍛える」など、ビジネス書では得られない経営の実践ノウハウを存分に語った。
そして最後に「経営は農業と同じ。手入れを怠ったらすぐおかしくなるので気を抜けない。
時には自然災害も襲ってくる。眠れない日もある。それでも成功したいなら、成功するま
であきらめないでやること」と語り、受講者を勇気づけた。
　０５年３月期のＴＣＳグループ全体の売上高は１８００億円、経常利益は９５億円、
０６年３月期は売上高２０００億円、経常利益１１０億円と予想している。（ＡＷ）

ソース↓
http://kigyoka.com/main/news.jsp?news_id=170

また止められるんじゃねーの？

>>7
今回は大丈夫じゃないの？
それよりも前スレのレス７の大きいのがコピペできない。
ボリュームが有るのはコピペできないように規制が掛けられたのかな？

>>8
良いじゃん、そんなの貼らなくても。意味ないし。

>>9
いや、何となくＴＣＳのスレはテンプレがないと
違和感があるって感じがするんだよね。
しかしテンプレ作ったやつは大したもんだね。
と言うか、単なる暇人？

ここの前スレのURL貼ってくれ

では、

　ＴＣＳのプログラマ

を語りますか。
板違いとかせこいこと言われないように

板違いとか言い出したらこの板のスレは大半が板違いなのにね。

>>11

削除依頼が出されてスレストが掛かったので保存しました。
プログラマー板のＴＣＳ前スレ↓

プログラマー板
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.3
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?pc8/2/prog/1117275300/

誰か上のスレの内容を一字一句間違いなくコピペして復旧しろ。
頼んだぜ！

>>15
いらねーよ。どうせ誰も見ねーし。

>>15
TCS社員は過去を振り返らねーんだよ。

前も無いけどなｗ

我が人生半クラッチしか無し

>>18
欠陥車だね

もう、TCSのボーナス出たのかな？
5年目でも、額面30万円いかないなんて最低だったな。
入社以降月給の上積みが無い会社だから
ボーナスは地道に少しずつアップしていく。
この、たかだか額面30万円弱のボーナスに行き着くまでも長かったな。

記憶だと、（全て額面）
１年目夏　3万
１年目冬　13万
２年目夏　17万
２年目冬　20万
３年目夏　22万
３年目冬　25万
４年目夏　23万
４年目冬　25万

こんな感じだったかな。
俺はこの会社をもっと早く辞めるべきだったとつくづく後悔している。
まだ在籍している人はこの金額を参考にして今後を考えた方がいいよ。
毎月の給料だって、５年目でも入社時から２０００円もアップしないし、残業だのみ。

この会社、退職者が多いから大量採用しないと社員が増えないな
60歳の定年退職が多く労働人口が減っていくと世間で言われてるが
この会社は定年退職者は微々たるもので新卒を毎年大量採用するから関係ないな
てーか一生この会社にいて定年退職するとどうなんだ？

普通に考えて定年までいる会社じゃないだろが。

てか、定年までいたらネ申認定してあげるけど・・・
そんな勇気ある人おる？

退職金は・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



もう笑うしかねぇわｗ

T山さん




壷集めもほどほどにね♪

一つ聞きたいが
今TCS子会社のHTSに内定が決まっているのだが
おまえらだったらHTSで２〜３年やって出てくか？
それともこの時期から就活また始めるか？

>25
それは自分で考えることじゃないでしょうか？
自分もTCSグループのシグマトロン内定もらいましたけど自分は違うところも内定もらってたのでシグマトロンは内定辞退しましたよ。
それに自分はまだそこでは納得できないので少しですがまだ就活してます。
この時期からと言ってもまだ募集あるにはあるんだし秋採用もあるんですしそのＨＴＳというところをおさえておいて他社を受けるかＨＴＳが気に入ったならそこに行くのもあなたの人生だと思います。
もしＨＴＳの内定に推薦書がいるとなると考えるところですね。シグマトロンもそうでしたが。
そのＨＴＳをステップとしていこうと思うのも自分の意思次第ですしいろいろ悩んで決断してください。
自分が決めたことは誰のせいでもなく自分のせいです。
悔いのない人生を送りましょう！！

>>25
ちなみに2chに書いてあることは事実と思ってください。
私は始め2chに書いてあることは半分ギャグだろと思って入社しました。
やってみなくちゃわからない位の気持ちで入社すると履歴書汚すだけになると思います。
人生一度きりの新卒ブランドを大切に考えるべきだと思います。
ここの情報が事実であっても構わないと思うなら入社して見ては？

>>25
ハイテクかよ・・・
正直言ってTCSグループの中でも負け犬の方だぞ。
営業なんて殆どTCSに頼りきってるし
そうなると当然TCS口座の客先にしか行き場所が無い。
TCSにマージン抜かれて更に低単価になるんだよ。
気の毒にな・・・・

新卒なんてブランドどころかマイナスだから、早く捨てた方がいい。

http://www.acqua-love.com/bbs/cgi1/mbspro/bbs.cgi?room=1357
死んだ？

>>23
ヒドイらしいよ。泣いてた。

>26,27,28
「おまえら」とか常体にての無礼な書込みに対しきちんとしたレス有難う御座いました。
おかげさまで決心がつき、明日より就職活動再開することにしました。
>26
私の場合は推薦書は必要なかったです。
大学が一応国立でしたのでネームバリューもあって簡単に決まったと思ってました。
とりあえず内定が決まってから一ヶ月半経っており、そのブランクは確かに大きいですが
悔いのないように頑張ろうと思います。
>27
さすがにここの情報が事実であっても構わないと思うようなマゾではないので
ご忠告有難う御座いました。
>28
確かに営業はほとんどTCSに頼りきっていると説明会でも伝えられました。
しかし2chの別のスレッドにてひどいのは本社くらいであり、
グループ会社は賃金問題以外はある程度普通とあったのでこのような質問をしました。
たしかに深く考えれば貴方の言うとおりであり、自分の考えが浅かったことが実感されました。

最後に私はとりあえずまた就職活動を再開して頑張ろうと思います。
私が偉そうに言える台詞ではありませんが
このスレッドを見ている就職活動の方おられましたらお互い頑張りましょう

>32
２〜３年やって出ていこうと思っても、
このグループの会社は、薄利多売形式で収益を得ている会社。

ということで、入社後に開発関連やら、自分のスキルとなる仕事に就けるのは運頼みで
誰にでも出来るPCセットアップやら、EXCEL入力、テスト要員といった仕事に
就かされる事もよくあると聞く。（私も元社員です。）

２〜３年で次の転職に有利になる経験を積める確率は高くなく
逆に年齢を重ねてしまい自分の商品価値を下げるだけだったら、
このグループに入社する事は考えない方がいいと思います。

例え給料はここと同じ位安くても、将来の自分のスキルとなる仕事に就ける会社はたくさんあります。
今、就職活動を再開して苦労しておいた方が後々にとって良いと思いますよ。

このグループは社長一家が儲かる為だけにある
仕組みにしか過ぎないよ。

・他社でリストラにあった人を、安い賃金で取締役などで雇う。（社長の次のNO2の人の年収700万円程。）

・社員には徹底的に安い賃金しか払わない。それで退職しようが新人を大量に入れて数で勝負。
　単価が安かろうが数で勝負して社長の懐にはたくさん入る。

・労働組合を設立しようものなら、潰すと豪語する。

・社会人1年目だった息子が取締役で入社して複数会社の名前だけの取締役を兼務する。

・グループ会社で使用するPCは全て奥さんの経営するリース会社以外を使用してはいけない。
　（当然このリース会社はグループ会社以外に客は居ない。高い、サポート無し、リース期限は無く基本は永久リース。）

・グループ所有の独身寮を借りる会社は、施設建て替えの積立金を毎月負担しなければならない。
　だが、そのお金は社長の懐へ入る。

・TCS厚木支店ビルは、TCS所有ではなく、奥さん所有。グループ会社は毎月高いその賃貸を負担する。

・株式上場してしまうと、今のように社長の独裁が出来なくなるから上場は絶対にしない。

・社長の方針に従わないものは、クビ。元リストラ組の役員達は当然何も言えない。

あ、独身寮ってあったんだ？

そういえば、すさまじくボロボロの寮が相模原とかにあるね。
風呂、便所共同。各部屋には玄関も無くて、アニメのめぞん一刻に出てきたのを思い出したよ。

明日は待ちに待ったボーナス支給日だよ♪
新入社員のみなさん、覚悟は出来てるかい？ｗ

新入社員　2万7000円程度
2年目以降　1.1ヶ月分程度
かいな？

>20
2年目だけど、手取りで12万円強だった。
ほぼこの情報通りだね。
夏ボーで、ノートPC買おうと思ってたけどそれさえ無理だね。

＞夏ボーで、ノートPC買おうと思ってたけどそれさえ無理だね。

そうなんだよなぁ・・・
ちまたのボーナス商戦とか見ると泣けてくる
だって関係ないんだもん

毎月のお給料は普通に消えるし

大手のＩＴ企業なのにＰＣすら買えないとは・・・
ＴＣＳの社員さん達が可愛そう！
俺は警備会社で薄給激務の警備員だけどＰＣ買ったよ。
ＩＴ企業やＩＴの仕事に憧れてたけど考え直したよ。

>>34

＞・他社でリストラにあった人を、安い賃金で取締役などで雇う。（社長の次のNO2の人の年収700万円程。）


社長の次の人ってTCSの副社長の事？
それが事実なら凄い会社だな。
グループ１万人以上の大企業の副社長の年収が７００万だなんて・・・
ちなみに部長とかの年収はどれくらいなの？

人材派遣会社 の 東京コンピュータサービス −ＴＣＳ−
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■TCSグループ
TCS 東京コンピュータサービス、CTC コンピュートロン（株）、NTTk エヌ・ティ・ティ・システム開発（株）、
NTTg エヌ・ティ・ティ・システム技研（株）、USC ユニシステム（株）、HTS ハイテクシステム（株）、
CMS コムシス（株）、SGT シグマトロン（株）、INW インターネットウェア（株）、CDM キャデム（株）、
OST オープンシステムテクノロジー（株）、FSS 金融システムソリューションズ（株）、ITS アイティエス（株）、
MDS 医療システムズ（株）、CYS （株）サイクロンシステムズ、KWC ナレッジウェア（株）、WTC ウインテック（株）、
DIVIC デジタルビジョンソリューション（株）、NCSC ノーザンコミュニケーションシステム（株）、
WEB ウェブ・テック（株）、CSN キャリアスタッフネットワーク（株）、ARS アイレックスシステム（株）、
ATD （株）アイテクデザイン、AISOL （株）アイレックスインダストリアルソリューションズ、
ITW （株）アイ・ティ・ウェーブ、STC システック（株）、MIT 明成インフォテック（株）

■海外現地法人
TCSA Total Computing Solutions of America, Inc. 、S-TCS 上海特希思信息技術有限公司、
TCSK Total Computing Solutions of Korea, Co.,Ltd 、
MUTOHA ムトー・アメリカ社、MUTOHE ムトー・ヨーロッパ社、MUTOHD ムトー・ドイツ社

■資本業務提携企業
MUTOH 武藤工業（株）、ME （株）ムトーエンジニアリング、MEP （株）ムトーエンタープライズ、
MTS ムトーテクノサービス（株）、MMT ムトーメカトロニクス（株）、TNV （株）テクノバ

AND アンドール（株）、ANS アンドールシステムズ（株）

HOKUBU 北部通信工業（株）

TS （株）テクノ・セブン、TT （株）タカラ・サーミスタ、STW システムウェア（株）

ARX （株）アイレックス、UAD ユーアイ電子（株）、UST ユーエステック（有）

MEISEI （株）明成商会

>　――現在のグループ企業数は？
>
>　社長　現在のグループ企業は全部で28社。だいたい3タイプに
>分類できます。TCSな ど中軸の4社は、総合的で幅広いソフトや
>アプリケーションを作っています。業種業態や企業規模に合わせ
>た細かな対応は、専門性の高いサービスに特化したグループ企
>業12社でサポートします。さらに共同出資型の10社があります。
>
>　提携相手は松下電器産業、松下通信工業、日本ユニシス、日
>本NCR、リコー、大塚商会、武藤工業など。こちらとしても基本か
>ら勉強させてもらえるし、比較的短期間に完成度の高いシステム
>を構築できます。
http://ime.nu/www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200110/15/1.html

・中軸の4社
TCS 東京コンピュータサービス（株)
NTTk エヌ・テイ・テイ・システム開発（株)
NTTg エヌ・テイ・テイ・システム技研（株)
CTC コンピュートロン(株)
TCS-A TCS-America

残業代出ないってマジっすかｗ

>42
TCSの副社長はどうかしらないけど、
数あるグループ会社の取締役の年俸。
名前だけの社長じゃなくて、地位としては、普段の業務を取り仕切っているNO2の年俸だよ。

ここって本当に底辺
名だけの社会人
そのくせプライドたけー馬鹿多い
この会社で何がしたいのとか言ってこの会社に入社した時点で希望は捨ててます。

>>20
希望の光もすこし書き込んでおこう
俺の場合
・4年目冬　45万
・6年目冬　55万

これでもすくねーけどさ；；

不満は多々あるけど経営者観点からみたら凸山氏もすげーなとも思う。
なんだかんだで利益でて成り立ってるわけだから
しかし給料なんとかなんないかねこれ　いきていけねー

>>50
そんなに居座ってるあんたも、ある意味すげーな。
そんなにいるなら発言力もありそうだから、
社内環境とかすこしづつでも改善するように頑張ってくれれば





・・・・・首がとぶかw

>>50
少ねー

>>50
いや、ちょっと待て
・4年目冬　45万
・6年目冬　55万
って、どういう事だ？
今回は2.15だったはずだろ？

Ｓランク換算だな

Sランクってのは、全社員の中でも
15％前後しか割り当てられない最高ランク。

平均ランクであるCランクの、１２万円ちょいの基本給×2.15倍
に加えて、25万円プラスで出るというもの。（年数によるが、最高で25万プラス）
Sランクでプラスになるという事は、Dランクは当然マイナスとなる。
Dランクだと25万円マイナスとなる。（CとDの間には、C−、C' もある）
Dの下のD' は、支給ゼロ。
ま、Dランクで25万引かれれば、ここの少ないボーナスだと実質ゼロでD' と変わらないけどね。

ただ、年俸制の取締役以外全ての社員の中で15％となるのは至難の業。
でも、Sランクの人も毎月の給料はベースアップほぼ無しの会社だから
額面でも20万円前後。（残業代は除く）

これ、現経理担当の俺だからこそ知っているヒミツだよ。

>>55
経理担当って得だな。

この会社って採用面接の時に仕事内容について全然触れてこなかったな
とりあえず人だけ集めて待機研修で放置だから仕事内容説明できないか
そんでもっていきなり拉致状態で明日から現場いくとか
明日ならまだいい方、俺の知り合い今からとかいっていきなり仕事内容説明されず
現場つれてかれた人いる。ほとんどの業務は退職者の引継ぎ

まさに THE 派遣会社

ここのグループ会社の使うPCには高栄商産というシールが貼ってある。
これは、T山社長の奥さんの経営するリース会社。
（T山が栄えるというこの会社名も・・・なんだかな）

リース会社といっても、機器に対するサポートなどがあるわけではなく
電話番が一人いるだけ。（TCSの社員がその役目を掛け持ちでやっているという噂もある）

普通のリース会社ではあたりまえの1年、2年といったリース期限は存在しない。
永久リースとなる。
つまりは、PCを新規購入するには高額となり社長稟議が必要で奥さんのリース会社を使わせる為に当然却下となり、
高栄商産からのリースという名目で分割払いでPCを購入している感じとなる。
分割金利にあたる儲けは奥さんの会社へ入る。
5年落ちのPCとかの場合、1ヶ月のリース代で同等の中古が購入出来る値段である事は少なくない。
一応、古くて動かなくなった場合にはリース終了だが、リース元へ返却するわけではなく廃棄は自分で行う。

グループ社員1万人を抱えるこの会社でのPC台数を考えると。。。。
当然、外部のリース会社を使うことは絶対に認められない。（外部の方が当然安い）

つくづく、この社長の考え出した自分のみが儲かる仕組みの数々はすごいな。
TCSの株主に名を連ねる会社も社長一家の会社だから、独裁だよ。

>>55
支店長も含めて15%なの？

要はこの会社誰でもいいんだと思います。スキル関係なしに
上の奴は社員を駒のように扱ってるだけだから
誰でもいいんだ誰でも誰でも誰でも

まあキーパーソンになれる奴なんか会社を問わずほんの一握り。
後は大抵交換OKよ。

>59
一番の金のなる木はT○S健保だって聞いたことあるよ。
T山社長が理事長を兼任してるし、・・・　後はあまり言いたくない。

ところで、プログラマの話をしないか？
現場に東コン社員が来て、こんなやつだったとか聞きたい。

漏れん所にはいないから、スレ見てたらなんか興味わいてきた。

俺んとこ情報処理受けろ受けろって上の奴がうるせーんだけど、他の部署どう？
上層部から何％以上の受験率になるようにとか言われてるのかぁ？
だいたい資格って合格してなんぼのもんだと思うんだけど、受けることにしか主眼置いてねーの。
合格率あげることには全く努力しないくせに受験率あげるために命令口調で必至に指示してやがる。
バカじゃねーの。

ところで現/元TCS社員でもないのにこのスレを見てる人って、面白い？
物好きだなあと思うんだけど。
TCSの派遣を受け入れている職場の人は（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながらこのスレを見てるってわけですか？

傷病手当金もらった。
ふだんもらってる給料よりやたら高かった。
鬱・・・

>>66
「こんな会社なくなればいいのに。
ま、俺の会社も偽装派遣、似たようなもんだけどな」
と思いながら見てるんじゃないか。

>>66
自分の所もひどいが ここ見て溜飲を下げてる、ってとこだろう。
俺は元社員。

作業内容/時間はどんなですか？
零細ITですが弊社から数人派遣されています。

俺は別のところに派遣されてるけど、毎晩9時に
なっても誰も帰らない職場でイヤな感じ。
この業界ってなんで帰宅時間遅いのでしょうかね。

社会人になったら、一人暮らしして車買って・・・と思ってたのに
この給料じゃ、そんな事出来ないじゃないか。

1年目だけじゃなくて、5年、6年目となっても全然給料上がらないんだったら
この先どうやって生活していけばいいの。

住宅手当込みで、19万5千円の給料かよ。
っていうか、基本給12万円台って何？
各種手当てってのは、新入社員としての支給額を他社と遜色なくする為の調整費かよ。

30過ぎの先輩達でさえも、何で大勢実家暮らしなのかがようやくわかった。
一人暮らし出来る金が無いんだね。。。

社長の年棒数億円、家族の年棒数千万円、常務の年棒７００万円。社員の給与
は当然それ以下。
収益は、Ｍ＆Ａに使うのでプールしておく。
なんか、北朝鮮を目指しているような・・・

日本人社員、家族への異常なまでの悪意と敵意
いかにして犯罪行為によって国内ＩＴ業界を欺瞞と罵倒と悪意に
満ちさせるかのみに執着した業務内容
偽りの会社名で、有名企業の信頼をいかに損なわさせるかしか考えていない社名、社章

日本人がこんな事をやると思いますか？
あと人材派遣業のオーナーは、とある民族の人間が多いそうです。

>>73
やっぱりな。俺も高山の顔を始めてみた時からチョンくさいなって思ってたんだ。

本名：コ・ユンベク

>>75
それマジですか！！？

高山姓は某民族の高(コ)姓から

允伯はチョン語読みでユンベク

>>78
おおー、やっぱり高山はチョンだったのか。
でも、朝鮮総連とかとは交流はないよね？

行政指導握りつぶしたり、経営傾いた一部上場企業の
ネームバリュー買って汚いことやりまくったり
政治家に贈賄する程度のつてはあるかもね＞総連

>>80
流石に北朝鮮に送金はしてないよね？

>>81
してないとは言い切れますか？
と質問返ししてみるテスト。

>>82
う〜ん・・・

TCSグループの・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120481306/

手取り１５キター

新入社員でつか？

>漫画「銭」より
>成人男性の年収569万円として600万稼ぐとして、60歳までで2億3898万円
>そこから生きていれば生活費として50％消費すると考え1億1949万円

成人男性の年収569万円
成人男性の年収569万円
成人男性の年収569万円
TCS成人男性の年収350万円

今、エヌ・ティ・ティ・システム開発に社員としています。
今年のボーナスも最悪でした。私は10年この会社に勤めています。
昇給も子供のお小遣い程度です。
この会社を辞める決意がやっと決まり転職を考えています。
本当にいい会社とはいえませんですた。
これから入社を考えている人、考え直してみてはどうですか？
質問答えますよ。

>>88
千葉支店と同じフロアにあるんだっけ？
あそこは支店と関連会社合わせて１つのフロアに３つ入ってるのよね
他のグループ会社も似たような感じなんだろうね
でもフロアに実際居る社員かなり少ないのよね

>>89
何で88が千葉だっていえるんですか？　もしかしてどこから打ってるか分かったりして・・

>>90
ゴメンヌ
よく考えたら千葉とは限らなかった。
そこの社員と千葉で結構一緒に仕事したからその印象があった。

今月は手取り33弱だった
グループをあげてのPJとかいうのに強制召喚されたせいで先月の残業時間180近く逝った
今月は休みたかったから休出を全部代休にしたけどね


早く次の会社探すか…

もう転職活動始めてます。

でもろくな会社にしかつけなさそうで怖い・・・

間違えた、ろくでもない　＿|￣|○

とりあえず履歴書には
東京コンピューターサービス（派）
と書こうと思う。

今年の新入社員だけど全く技術が身につかない
仕事は楽だからといってぬるま湯につかっていると
とんでもない事になりそうな悪寒。

以前にマクドナルドでバイトの女の子に対して通常とは逆の順番で注文したら
どうなるか試したという書き込みがあった。

つまり、「店内で、バニラシェークのMサイズと、マスタードソースのナゲットと
ポテトのSサイズとチーズバーガー下さい」という風に。

レジの女の子はすっかり頭が混乱してしまって、何度も注文を聞き返し、おまけに
最後に「店内でお召し上がりですか」と聞いたそうだ。
面白い。そこでサブウェイでも同じことをしたらどうなるか試してみた。
「店内で、ペプシコーラのMサイズと、あと、レギュラー調味料を入れて、野菜を
　全部とピクルス多めにして、Mサイズのハニーウィートにはさんだサブウェイ
　クラブをお願いします。」
バイトの女の子は顔を挙げて言った。「あいかわらずの性格ね。」
別れた彼女だった。

「僕らの時間も逆にたどれないかな？」
突然泣き出す彼女。
「おい、いきなり泣くなよ。こんなとこで・・・・」
「ごめん。でも逆にたどるなら、始まりは涙でしょ？」
俺はまわりの目も気にせず、彼女にキスをした。

このスレに来るのも久しぶりなのですが
助言を頂き七月はじめより就職活動を再開していた者です

一応途中経過という感じなのですが、ついでに質問をさせてもらおうと思って参上しました。
来週ＣＥＣ、日立システムアシストの三社の最終面接があるのですが
これらってＴＣＳグループ（内定もらっているのはハイテクシステム）よりはマシな企業なのだろうか？
日立は一応日立グループということで安心はできるのだが
ＣＥＣはいろいろ調べてみたのだがよく分からなかった。

また現在選考が進んでいる会社でトヨタ情報システム愛知という会社と日本コンピュータシステムという会社があり、
ＩＴ業界スレでは日本コンピュータという会社がＦランクに載っていたが、
これと日本コンピュータシステムが同じ会社かどうかも分からない。

一応四社とも就職活動の現状においてＴＣＳグループの会社に内定を貰ったが内情を知り就職活動を再開。
自分は独学で学んだことはあるが専門教育を受けていないので教育制度がきちんと確立されている企業を求むと話したら
四社ともでわが社は〜〜ときちんと新人教育をしていることを話されました。
まぁ同業他社の悪口を微妙に話しても面接が全社で通ったのは少々驚きだったのですが・・・
ただＨＴＳの例があるので真偽のほどは定かではなく、民衆でも確かな情報は得られませんでした。

このあたりの情報、分かる方いたら助言をお願いできないでしょうか
またスレ違いなことは分かっています。
ただ前回こちらで助言を頂くことができましたのでもう一度その好意に甘えさせてはいただけないでしょうか

申し訳ない。
どう考えても五行目（改行あるんで文章としては四行目）は三社に成り得ない。
つまらない間違え失礼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ, ,.
　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　 ,､-─‐‐----' `-'､
　　　　　　　　　　　　 ,.- 〃,.-‐'"　　　　　　 　 　 　 ｀'''- .,_
　　　　　　　　　　　　{ l | '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ー─‐'ﾉ
　　　　　　　　　　 　 ,ゝﾞ　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　　｀ﾞ＜￣
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 ／/ ／! !i ＼ ＼　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　,.-''"　/／　| | |　 ヽ　ヽ　　　 　 ﾞi
　　　　　　 　 ／／　　　　　　　　／ l"´￣0ﾞヽ､ l l ﾞi　　ヽ　　　　ヽ　 |
　　　　　 　 /／/　　　　　　 ／/　 　 ヽ､＿.ノ　/／!l＿　ヽ　　　　 ﾞi |
　　　　　　 !/　/ ／　　 ,.-'"i! /　∵∴　　　　／　　i!l　0ヽ,ﾞi　　　　 |!
　　　　　　 i!　l /　　　　| （ | /　∴　　 　 　 　 　 　 ﾞ､ヽ .ノ !　|　 　l′
　　　　　　　　l!　　　　　ﾞ､ ! ﾞi　　　　　　　　　 　 -､ ／ ∴/　/　　/
　　　　　　　　ﾘ　 　 　 　 `　|　　　　　　　,.---- .,　 i　　./ ／　 / 　　お、俺だってー。
　　　　　　　　 |./　　　 　　/|　　　　　 ／　　　 　 ﾞi‐' -‐'"l　　　l_, 　１００ゲットすることくらいできんだよ！
　　　　　　　　 从　 　 　 /i. ゝ　 　 　 l. 　 　　　　 /　　 /　　　／
　　　　　　　 ／ ヽ, 　　　| ﾞi　　　　　　ヽ￣ ﾞヽ､　/　　 /
　　　　 _,,.-く　　　 ＼　　i　`　　 ､　　　　` ---`''　　 /
__,､-‐'"　　　ヽ　　　　＼ ﾞi　 　 　ﾞヽ､ 　　 ー‐'' 　 ／
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ''- .,_　　　　ﾞ'- .,　　　 ／!
　　　　　　 　 　 ＼　　　　 ,..._ ｀'''- .,__,.-'"ﾞ'ｰ‐'"i　.|

もうずっと人大杉

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>>98
そのあたりについては、ここで聞いても徒労に終わると思う。
就職板に、ブラック就職偏差値ランキングスレがあるので、
それを見て自分で判断して欲しい。
健闘を祈る。

給料があがるようにスレあげとく

無駄なことを．．．

とりあえず３年半勤めたけどほとほと嫌になって９月で退職です。
>>20とほぼ同じような待遇だったし、何よりここの会社は
７年目以降に昇格できる主任には最低限なれないとその日暮らしが
やっとの給料のまま。
主任になるとベースアップ＋主任手当で２万５０００〜３万ＵＰ
しかし全員が主任になれるわけもなく、Ａ、Ｂ評価で上司に慕われて
いるという条件が付き、多くは９〜１１年勤めないと昇格できないので、
大半の社員は主任にはなれない。
よってこの給料で一生我慢できる人でない限りは必ず転職をする
はめになるんですよね。
だからどうせ転職するならお早めに。じゃないと３０歳過ぎてたら手も
付けられなくなる。

この次はもう少しましな会社に勤めたいですね。
次がいつ決まるか分からないけど、頑張って探します。
それでは。

労働基準監督署に訴えたら、派遣先とTCSのどっちにダメージがいくだろうか
正直、両方とも潰れてくれればと思う

>>50は中途で入った係長レベルかね？
・4年目冬　45万
・6年目冬　55万

生え抜きの社内トップに優秀で、上司に慕われてる
奴でも４年目でＡ評価３２万だったからねぇ。
生え抜き４年目で４５万はどう考えても平じゃ無理では・・

俺ほどほどで１０年近くって４０万弱額面ぐらい
基本給が上がらない以上、生え抜きじゃ無理orz

妻子ある身で、来週給料
今財布残金\1200ｱﾋｬｯﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>108
弁当ですな！

ああ、転職落ちたのでしばらくTCSで作業します・・・

おまえらいつまでダラダラ勤めてんだ？
先がねぇんだから早くやめりゃいいじゃん。
十分気づいてんだろ？バカ山が儲けてるだけじゃないか。
そうやって無駄に年だけくって、そのうちバカ山にゴマするしか
生きる手立てがなくなって、「社長はスゴイ。」とか言い出すんだよ。
情けないと思わんか？

だってやめたところで転職活動するかねが無いだもん

>>111
働きながらやれよｗ
有給あんだろ有給休暇がｗ

>>111
そうやって一生言い訳してりゃいいのさ。
おまえのような奴は所詮何やったってだめだ。
今の会社でバカ面さらして社長にごますってりゃいいのさ。

>>110の言うとおりだ。俺もそう思う。
客先のプロパーがすごい良くしてくれる、なんてことを気にしてもしょうがないぞ。

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上司に「慕われる」部下ってすごいな。アニキ系か？

持ち株会社設立数ヶ月前

８月は１４マソかな〜
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

【ＴＣＳ】　武藤工業（MUTOH）　【ｸﾞﾙｰﾌﾟ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124937275/

新会社になったら、全員中途入社扱いにして、社員全員の基本給リセットしますね。

全員、初任給ってか？

>>120
あれ〜民法なんとかで保障されてって聞いたを

君ら注意しないとイカンよ。
たいしたスキルがなくても、のほほんと仕事ができる会社だ。
な〜んて思ってると足元すくわれるよ。

３５才越えてクビになった時のこと考えてみ。
なーんもスキルもなく、社会人としての常識もなく
ましてや年相応のコネもなく、その年で失業してみな。
職なくて困るぞ。
まったりどころか飼い殺し状態だわさ。

先輩や会社が教育してくれないからヤダとか甘えたこと言ってんじゃないよ。
自分が将来困らないように自分でスキルをつけろ。

資格は将来の自分のためにのみ取れ。
フリーソフトや雑誌・書籍・ネットの情報を活用して自分で勉強しとけ。
そのぐらいしとかないと経験年数相応のスキルは身に付かん。
転職に成功した奴はスキルのある奴だ。

自分はスキルないからといって、ここにしがみついてるだけじゃ悲惨だ。
将来の自分のためにこそ、今頑張れ。

転職成功したと思ってるチミらの先輩よりエールじゃ。

スキル磨くのなんて学生時代にやっとけよw

>>124
スキルがあれば、こんな会社入ってない罠ｗ

TCSは会社じゃない私兵だよ凸山の私兵だよ

給与がマクドナルドのアルバイトより少ない傭兵って
ありえないと思う

それがTCSのTCSたる所以

http://www.tcs-ipnet.co.jp/company/hashigodaka/no1.html
業績を伸ばして従業員や株主に報いたい。
金儲けだけに走らず、理念と倫理をもって私は事業に取り組んできた。

＞129
業績を伸ばしても、そこで儲けた分は企業買収の為に貯める。
企業買収の結果得られた収益は、社長の懐に納まる。
社員へ還元する気は全くない。

株主とは、
・社長本人
・豊栄実業
・高栄商産
と、全て自分か自分の家族企業なので、株主に報いたいという点は間違っていない。
ただ、株式公開やら、上場については、そんな事したら、家族以外の株主の意見を聞かなくては行けなくなり、
全ての収益が自分の家族に転がり込む様にしてきた独裁での経営が不可能になるので、
社長の頭として全く考えていない。

ま、築き上げたこのグループ会社は、全て金儲けの手段としか考えてはいないよな。

>>129 をいって自分だけ蓄財してるって詐欺師ちがうか。

会社は利益を最優先しているため、給与の安い新人や第二新卒を積極採用します。
よって、３０代・４０代は、管理職を除き、給与が安いためほとんどいません。
ＴＣＳおよび関連会社に勤務している人は、すぐに脱出計画を立てましょう。

>>132
今は一つの合併したみたいだけど、金融システムズの社員で
４０歳の人が居た。その人は課長だったけど、給料が安いって言ってたな。

給与の安い協力会社の人も受け入れてるしなー。

給与明細かわったな。

>>134
そうそう、協力会社の人もいるよね
この人たちも安いの？
協力会社の人で４０代家庭持ちの人がいて
家は、大丈夫なんかなーとか余計な心配してる。
ただでさえ安いTCSへ、さらに協力会社をかます
と大変なことになりそうなんだけど

ここ入るくらいならバイトやったほうがまだまし

バイトでもまだ稼げるところあるだろ

上の一部の馬鹿幹部は大手と言って態度でけー奴いるが実際の仕事内容は
大手企業の末端の仕事じゃない。
調子のって態度でけー幹部連中は現場の現状しらないね典型的な派遣会社の特徴だ
仕事内容、金額面、勤務地など総合的にバイトの方がいいかもね
社会保険に加入して正社員の方書きがあるくらいが利点かな
正社員といっても自社で仕事しないけど

>>136
社保と厚生年金やってるだけTCSのがいいかもよ。
バイトじゃ保障ないだろ？

総務の仕事の関係で、ここのグループ会社の取締役の
給料明細見たことあるけど、
月の額面総支給額60万ちょいだったよ。
ボーナスの無い年報制だから、年収にしたら700万前後。
そのグループ会社での地位は、社長の次のNO2の地位にも関わらず。

だいたい、取締役といっても営業してあちこちで頭下げる仕事だし、
前の会社をリストラされた人がなってるわけで
給料はそうとう叩かれているに違いない。

そうなるとグループ8,000人を超える中で年収1千万円を超えているのは
社長と、その御曹司、他にわずか2、3人の人のみだろう。

営業係長クラスはみんなリストラされて流れ着いた奴、自分の保身で精一杯だから、
新卒部下を使いまわし、リストラされた奴に使い回される未来ある新卒入社社員
損するのは新卒入社社員、中堅幹部クラスも生活厳しい、肥えるのは社長と御曹司
よくやってられるよ

俺もリストラされて流れ着いた1人だが最初は真剣だったよ。
でも、1年も経つとこの会社の裏の姿が見えてやる気がなくなってくる。
普通の人間だったのがここにきて普通の人間でなくなってしまい
上司も部下も人生を踏み外していくんだよな。
社長一族の野望のために何千人もの人が犠牲になっていく。
じゃ、我々はどうすりゃいいんだ？

在職中に別の会社を探します。
面接のために休むから「休みが多い」と文句言われても平気で〜す。
有給使いながら転職活動します。
あるいは午前中に面接があれば、「体調悪くて午後出社します。」といって
午前中の分残業すりゃあいい。
昼休みや人目を盗んでリクナビ見ます。

これだけやっても罪悪感など感じる必要はなし。
そういうとこですよ。真面目にやるだけ損するだけです。
やる気なんか見せたらとんでもない事になる会社で〜す。

他の派遣に移れば。

>>142
たしかに自分も仕事中にネットで職探してた。
午前面接行って午後出社でも全然平気だよしかも午前分も勤務したことにして
勤務表書いても場合によっては全然大丈夫だよ管理体制めちゃくちゃだし

３年半勤めたが、大手の子会社に内定貰いまして９月で辞めた。

給料もボーナスも破格に違う！

タス通信は４日、北朝鮮の金正日（キムジョンイル）総書記の後継者が今
年中に朝鮮労働党大会で正式に発表される可能性があると伝えた。平
壌の外交筋が同通信に語った。
　同筋は「今月１０日の朝鮮労働党発足６０周年に合わせて後継者の発
表がなされる可能性もある。党大会ではなく、朝鮮労働党中央委員会の
非公開会議で行われる可能性も否定できない」と語った。
　同筋によると、後継者は金総書記の長男の金正男（ジョンナム）氏
（３４）、二男の正哲（ジョンチョル）氏（２４）、三男の正雲（ジョンウン）氏
（２２）の３人の息子のうちの一人となるとみられている。同筋は「いずれ
も同程度のチャンスがある」と述べた。 EXCITE！毎日
http://www.excite.co.jp/News/world/20051004184300/20051005M30.024.html

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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

俺もうやめたけどここの某グループ会社だったころ仕事中自社から電話来て
なんとか仕事の合間に出てみたら「元気か？今どこにいる？」だって
ギャグか？って感じ馬鹿じゃねーの思い出すと腹立ってくる。

転職と気軽に言うが、この会社はここを辞めて転職した奴を訴えるらしい。マジで。
だから転職ということを気軽に考えないでずっとここに勤めていくということを前提に
考えたほうがいいよ。

訴えるって、何かやらかしたの？

退職に歯止めがきかなくて気がふれたかｗ
とっくの昔に敗訴したのにね。判例にまでなってるのにｗｗｗｗｗ

・社員の将来に対して、社会通念上妥当な給与・教育を具体的に投資してない
・退職者が一般企業より多い

法的に恫喝すりゃいいなんて、小額訴訟のオレオレ詐欺みたいなもんだ。

このグループの社員は誓約書を提出しているはずだ。訴訟の根拠はこれだろうな。

秘密保持誓約書
私は、本秘密保持誓約書の条項に違反した場合に、当社規程に則り、損害賠償請求または
刑事告訴を受けても異議はありません。
・業務遂行過程で知得した当社及び顧客の個人情報、業務に関わる一切の情報（アイデア、
ノウハウ、デザイン及び技術を含むがこれらに限定しない。以下「秘密情報」という。）
を厳格に保持し、当社から指定された者以外に一切開示、提供及び漏洩しないこと。
・秘密情報については、在職中はもとより、退職後も、自己のために使用し、あるいは
　第三者に開示しないこと（但し、公表された部分は除く）。

つまり業務遂行過程で知得した一切の情報は一切開示、提供及び漏洩できないことになっている。
よって、同業に転職した場合は損害賠償請求または刑事告訴の対象になりうるわけだ。
あとは裁判所がどう判断するかだろう。

↑ということは転職するばあいは全く違う職種にしか行けないということ？

>>152
そんなもん無視でいいよ。
逆にマヌケな馬鹿山の違法行為全部ばらしたれ。
あちこちの会社の面接でボロカスにいって
馬鹿山グループに仕事依頼するとヤバイと思わせろ。

毎年1000人以上が退職しているが、辞めた後どこに行って何をしているかを
調べて訴訟の対象になるかを判断するということかな。
それこそ個人情報保護法に抵触するんじゃないの。

法律違反。やくざまがいの脅し。
馬鹿山の得意技。

>>155
もしそんなことされたら馬鹿山名指して訴訟起こしたれ。

共産党やゼンセン同盟にかけこんで、こいつの悪行ばらして
馬鹿山名指しで訴訟を起す。
このグループから電話かかってきたり、脅しの手紙きたら
全部録音して訴訟にそなえろ。

自民党には会社の金を献金しているから無理だが、
民主や社民や共産なら動くだろう。国会で質問して
悪行を晒してくれ。俺も応援するよ、期待してるぞ。

>>152
その誓約書ってマジなの？　それこそ違法じゃないのか。

↑マジ。無理やり書かせる。

ここは
>人材を多く採用するために多くの偽装会社を作る
で採用は必死だが、入ってきたのを辞めさせないようにするのも必死だな。
おれも騙されて入って来てしまったが、転職も自由にできないのか・・・

俺ここで一生懸命仕事やってスキル付いたら将来転職しようと思ってたが
それは駄目なの？　ウソだろろー

俺もう馬鹿山グループやめたけど今になって冷静に考えれば偽装会社で働いてた
訳か何で俺偽装会社に入社したんだろう

>>164
それはあなたが純粋というか真面目というか馬鹿だったからでしょうね。
俺もそうだったけど。

>>149
嘘はいけない。
そこまではしないぞ。
現に俺は普通にメーカー系の子会社に転職して年収が60万円上がって
優雅に暮らしているしな。

>>166
嘘ではないそうだ。取締役から直に聞いた話だ。
あなたがいつ辞めたか知らないが、152の誓約書は今年に書かされたものだ。
あなたがその前に転職してるのだったら関係ないから安心してくれ。

>>167
８月頭に辞めて９月から何も問題なく働いているわけだが。

>>168
>>168が入社したのは
>>152の誓約書ができた去年以前なんだろ？
入社時に書かなければ関係ないよな。

>>167
なんか必死ですね。引き留め工作ですか？見苦しい。
これだからＴＣＳや高山は馬鹿だって言われるんだ！

そんな紙いくら書いても効力ないです。
だいたい普通に考えておかしいですよね。
ＴＣＳはヤクザ関連のタコ部屋ですか？
もし本当にそうなら迷わず訴えて下さい。

>>167
その取締役の名前を書いてくれ。
そんな馬鹿げた話があるか。
職業選択の自由も何もあったもんじゃない。
憲法違反だ。

グループ会社のどこの会社の取締役だ？
名前も書け。ふざけるのもたいがいにしろ！

年間に1000人辞めているとして、一年に1000件も裁判を起せるか？

秘密情報を退職後にも漏洩しない、ってのは他の企業でもやってるところはある。
ただし客観的に見て「秘密」として扱っていることが必要になる。

客先で知りえた内容（システムの構成、内容とか）を公言しないというのは当たり前だ。
だが、それは同じ業界に転職することを規制するものではない。
そんなバカなことがまかり通ったらエライことになるわ。
アホか？おまえら。
それを盾にとって同じ業界に転職したら裁判だと？
キチガイか？

ほんとうにその取締役がそんなこと言ったのなら
ぜひ会社名と名前を書いてくれ。

http://www.to-kon.co.jp/info/want/Tcs_2_11.htm

Ｑ． 「東京コンピュータサービス株式会社」という同名の会社が、　
東京都内に２件あるようですが、どういうご関係ですか？

Ａ． まったく関係はございません。
確かに社名も同じですし、業務内容も同じＩＴということで
似通っていますが、別会社（別法人）です。
設立は当社の方が若干早いのですが、本店所在地の区が異なると　
同名の会社の存在が認められるのだそうです。
先方の「東京コンピュータサービス株式会社」様が千代田区
なのに対し、当社は文京区にございます。
当社（トーコングループ）のポイント

〇 「人間尊重」をモットーに、少数精鋭採用である。
〇 約１年に渡る新入社員研修（学部学科不問）。
〇 富士通ソリューション･ディーラー。

採用における募集職種等も似ておりますので、学生の皆さんから
お問い合せを頂くことが多いのですが、
募集人数や選考場所も異なりますので、どちらが
ご自身の志望する「東京コンピュータサービス株式会社」か、
エントリーや説明会に申し込まれる際には今一度、ご確認頂き、
お電話番号やＥメールアドレスについてもご注意下さい。

>>152
おれもこの春にその誓約書にサインした記憶がある。
一切の情報を退職後も（期間の指定なしで）使用、開示しない、ということには疑問を感じたが。
これを盾にとられたら訴えられても仕方がないだろう。
あとはこの誓約書が法的に有効かどうかだろうな。

てか>>152の内容ってそんなに警戒するような事かな。
転職した後何かを聞かれても「はあ？何でテメーに教えなきゃならないわけ？」とか言っときゃ良いし。
TCS独自のシステムなんか全く無いんだから「てめーパクリやがったな」なんて事には絶対ならないだろ？

>>152
秘密保持というからにはどれが秘密かを指定しないといけない。
ここに書いてあるのが本当なら、一切の情報 というだけでは漠然としており無効。
あと、退職後も となっているが、期間を指定しないとこれも無効。
この誓約書自体、法的知識が全く無い人が作ったと思われる。
単なる脅しの意味はあるかも知れんが、法的に見ると全く意味のないものと思われる。

凸山
常々『私の信念についてこられない者は去れ！』と言ってるんです。
http://www.tcs-ipnet.co.jp/company/hashigodaka/no3.html

と言っておきながら、去っていくのがいたらグチャグチャ言ってんのか。
こいつらの言う事をまともに聞いてたら頭がおかしくなってくるだけだ。
無視しとけ。

↑ここの経営者は精神分裂症でつか？

http://kigyoka.com/main/news.jsp?news_id=170
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない
社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない

迎合しなくていいが配慮はしてくれよ。

社員の定着性のいい会社を目指す必要はない

>>152
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/tebiki/taisyoku/kyogyo_kinshi.htm
現行法上競業避止義務が課されるのは、取締役や支配人だけです（商法264条等）。

つまり、製造や営業等秘密の中枢にたずさわる者(取締役等）は同業他社に転職
することはある程度制約を受ける事はあるかも知れないが、
そうでなれれば職業選択の自由があるので全く問題ないよ。
もし訴えられたら、名誉毀損、損害賠償を請求したれ。

「経営は農業と同じ。手入れを怠ったらすぐおかしくなるので気を抜けない。」
とか言ってお前は手入れしてんのかな？
既にこの会社の管理体制からして腐りきってると思うが

友人がここに勤めているが、結構稼いでるような話を聞いたがなぁ
残業代も1時間2000円超えるって言ってたし

>>186
そんな大嘘をついてはイカンな。
君はＴＣＳの工作員だね。

＞186

入社７年目
３２歳
基本給１３万円台
額面２０万円弱
残業代は別途


ボーナス
＞２０のレスとほぼ合ってる。

＞記憶だと、（全て額面）
＞１年目夏　3万
＞１年目冬　13万
＞２年目夏　17万
＞２年目冬　20万
＞３年目夏　22万
＞３年目冬　25万
＞４年目夏　23万
＞４年目冬　25万

俺は、残業を毎月８０ｈ程度出来る派遣先だからいいものの
残業が制限されて出来ない派遣先だと、生活は出来ないよ。
ま、他社だったら、残業０ｈでも俺の残業込みと同じ給料を貰える場所は多々あるらしいけど。

あんあ誓約書は、外で働く事の多い環境の会社では最近では大抵書かされるよ。
ただ、それで転職したからと言って会社が訴えるというのは無理がありすぎる。

実際、前の職場で身に着けた知識を転職後に開示、提供したかどうかを証明するのは
不可能に近い。
転職時に身に付けていた技術があまりにも限定された技術で、少人数でしか知りえない技術でないかぎり、
今や独学でも身に付ける事は可能なのだから。

ま、一連の書込みは
Yahoo就職掲示板やら、２ｃｈへのTCS擁護の書込みを仕事として依頼されている工作員の書込みだろうな。

>>188
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

2年目の俺と同じくらい･･･？？？

入社４年目
２６歳

転職前
基本給１３万９０００
額面１９万８０００
残業代月約２０ｈで３万
合計２２万８０００
手取り約１８万８０００
ボーナス約夏２３万、冬２４万＝４７万
昇給過去２回４０００円
年収約３２０万

転職後
基本給１９万５０００
額面２０万５０００
残業代月約３０ｈ４５０００
週１夜勤手当固定９８００＋夜勤手当α
合計２６万５０００
手取りやく２２万５０００
ボーナス夏３９万、冬４１万＝８０万
昇給年１回６０００〜８０００
年収約３９８万

約８０万の年収UP＋有給年20日、福利厚生大幅改善
唯一下がったのが夏期休暇−１日だが特別休暇年３回
大大大満足。
ＴＣＳの給料がいかに糞だったかということ。

29歳転職
■転職前（T○S）
給与(手当込み：残業別)：約200,000
賞与：380,000×2回
残業：毎月150hオーバ
■転職後
給与(手当込み：残業別)：約300,000
賞与：600,000×2回
残業：毎月40hくらい

残業↓で年収↑、夏期休暇＋＋
T○SではBぐらいの評価の社員でもこれだけ貰えます。
3年勤めたら即転職ね！

TCSを使った側だが、担当営業の人が半年位後にPGとして派遣されて来ているのを見たことがある。
オイラが担当したプロジェクトだが、
彼等が火を噴きかけた時に（ってか、その随分前に火を噴きそうな雰囲気があったので準備は進めていたが）
自分のデスクから目の届く会議室に缶詰にした。

同僚、部長から笑いながら「鬼」呼ばわりされた。

また決起集会だよ......
いったい何回決起すりゃ気が済むんだ？

入社４年目
２６歳

転職前
基本給１３万９０００
額面１９万８０００
残業代月約２０ｈで３万
合計２２万８０００
手取り約１８万８０００
ボーナス（Ｃ−評価）約夏２３万、冬２４万＝４７万
昇給過去２回４０００円
年収３２０万

転職後
基本給２０万２０００
額面２１万２０００
残業代月約３０ｈ４５０００
月６以内夜勤手当固定９８００＋夜勤手当３２００
合計２７万
手取りやく２３万
ボーナス（予定）夏４０．４万、冬４４．４万＝８４．８万
昇給年１回６０００〜８０００
年収約４０８．８万

ボーナス、残業、夜勤手当込みで約８８．８万の年収UP。
ちなみに４年目の中小企業世間一般の年収はボーナス残業込みで、
以下の通り。（）内はTCSの４年目年収。

〜３２０万で安すぎ（TCSでC評価以下で残業が２０H以下の人）
〜３４０万で安い（TCSでC評価以下で残業が毎月４０H程度の人）
〜３６０万でやや安い。（TCSでＢ評価以上で残業が３０H程度で資格手当有り）
〜３８０万で世間の標準（ＴＣＳでやや激務の人）
〜４００万で世間よりやや高い（ＴＣＳでデスマーチの人）
〜４２０万で高い（ＴＣＳでB評価以上資格手当有りデスマーチの人）

自分は基本給＋ボーナスだけを見ても５４．６万のUP
＋有給年20日、福利厚生大幅改善（TCSの比じゃない）
唯一下がったのが夏期休暇−１日だが、メーデー休暇等、特別休暇
年３回有り

大大大満足の転職。
ＴＣＳの給料がいかに糞だったかということ。
みなさんも早めに脱出してください。
雇用状況はだいぶ改善され４年目以上ならIT業界の転職は容易です。
面接が・・ならヤングハローワークかジョブカフェに行って特訓すれば
すぐに克服できる。（俺は面接が超苦手だったがここで克服した）

>>195
書くスレを間違って以前書いたことをまた書いてしまった。
スレ汚しスマソ。

>>194
いつ？

日本的資本主義への参加は、
日本ガンバル教に入信することから始まるのです。
いい加減に「日本ガンバル教」を受け入れ、
自覚的な「日本ガンバル教徒」として「信仰」生活を続け、
必要に応じて国際社会にも布教していくべきです。
その時、日本と日本人は、世界においてリーダーシップを発揮できるはずです。
ここで文句を言っている奴らは、身も心も捧げていないので、
（正当な）日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然の結果なわけですが、
管理職という司祭階級に仲間入りをしたいのならば、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。

3年勤めて貯金200万…オレすごくね？

えーと？去年まで文無しだったんだっけ？

>>200
実家暮らしで？
それならできると思うぞ。
残業がちゃんとあればいいんだから。

俺は一人暮らしで３年で１５０万貯めた。
これこそ神だよ！
と周囲から言われていた。

>>202

俺は一人暮らしで２年で１５０万貯めたよ。
残業は50〜100時間。
ただPCの買い換えとかしてないけど。
車とか夢のまた夢。

>>202-203
二人とも大したもんだね。
俺なんかにはとても無理ぽ。

TCSさんはいかに品質がへっぽこでも、天下りを受け入れてるから、仕事は減らない。

広い顔を利用して、どんな仕事も安い単価で引き受けてデスマーチ。
下っ端PGをコキ使って何とか納品。トータル赤字。品質最悪。
利益が上がらないから給与は上がらない。でも天下り役職だけウマー。

うーむ、、、よくできたシステムだな
なまじ仕事を持ってかれるだけに、他会社も単価を下げざるを得ないし・・・

>>202-203
俺も一人暮らしだが、そんなに貯まらなかった。
貯まったのは精子とストレスだけ。
５年でやっと１００万貯めたよ。
やっぱり遊びも無いと人生詰まらないからね。
だから１年で２０万しか貯金が出来なかったよ。

>>205
凸山ってそれを承知で若い社員使い回してんのかな？
新卒が一・二年で辞めても又大量採用そのサイクルの繰り返しで
奴は大量退職自体痛くもかゆくもないのかな？
そんな奴はいつか天誅がくだるといいが

>>207
うむ。役職が厚い給与を貰って、残りをPGで均等割りだな。
TCSとしては、別に辞めても辞めなくてもどっちでもいい。どちらにしろ役職は安泰。

仕事ができる奴は普通にやめてく。
仕事ができずに年食ってる奴は、肩書きだけ出世してデスマーチに放り込まれる。
仕事ができないから当然赤字になって、それを原因に減給させられたりとか。

たま〜に仕事ができて残ってる奴が居るけど、TCSとしては非常にオイシイ存在。
というか、まともな利益が出ているのは全てコイツ等のおかげと言って間違いない。

もう、これからは、労働集約型では、会社の成長は望めない。新卒採用も２ｃｈｎ
の悪影響で予定をしたまわってるし、中途採用も待遇面で他と勝負にならないし、
これから社員ふやすには、Ｍ＆Ａし続けるしかない。ほんとに人材に金かけない
会社です。給与も教育も採用にも。

T○Sは役職も大して給料貰ってないよ。
取締役でも額面年俸７００万位だし。

他社をリストラされた人を安い給料で取締役やら営業やらで雇っているのだから。
社長とその息子（取締役）以外の給料はみんな糞だよ。

取締役で年俸700万なんて聞いたことないぞ。
当然経営責任は負わされるだろうし、社員ではないからいつ解任されても何も言えないだろう。
いいことは知人に名刺の肩書きを自慢できること位かな。
ま、見栄っ張りの中身のない人間にはいいかもしれないが。

グループ会社っていても事業所みたいなもんだから役員とは名ばかりで
ただの所長です。だから７００万でいいんです。

このグループで700万もらえる人が本当にいるの？
Tさんは、一家4人で月40以内でやれんのは失格や、といってるよ。
そんなにもらえる人は何か特別な事情とか縁故とかがあるからじゃないのかな。

つ大手の役職あぶれ転職組

うーん、書き方が悪かったかも
Tさんはデカイ企業からの天下りをガンガン受け入れているので、仕事が取れるわけ。
デカイ企業の偉い人は、自分が天下った時にいい給料貰うために、Tさんに仕事を流す。と
ま〜理想的な（腐った）サイクルだな。

Tさんが腐っていようと別にかまわないんだが、そのおかげで競争が厳しいのと、大きな案件には毎回Tさんが入ってるのが、かなわんな。
で、デカイ企業の偉い人は、Tさんの技術が大した事ないのも十分判ってるので、ヨソのそこそこ優良な企業とTさんをセットで仕事をさせて品質を保つ。
組まされる方はたまったもんじゃない。

ま、極端に書くとこんな感じ。
ちょっとぶっちゃけすぎてるかも試練。いつか頃されそう。

>>215
それで大手システムコンサルティングとか言って調子乗ってる。
本当にたまったもんじゃないよ。
ただ大手からクダラネーどーでもいいよーな誰でもできるような何のスキルもつかない
仕事をもらってるだけじゃねーか

どこかで読んだ受け売りですが改めて検証。〔村八分の語源・由来〕（語源由来辞典WEB）
〔村八分は、江戸時代から行われた習慣である。
村八分の「八分」とは、十分の交際のうち、葬式と火事の際の消火活動の二分以外は付き合わないという意味からとされ、のけ者にすることを「八分する」とも言われていた。
十分のうちの八分は、「冠・婚礼・出産・病気・建築・水害・年忌・旅行」である。
払い除けて信用しない意味の「撥撫（はつむ）」が転じ、「八分」になったとする説もある。〕


除外されない二分のうち、葬式と火事も、要は周囲のてめぇの損得の理由だね。
ほっぽっといたら周りのうちも延焼巻き添えくっちゃうからだろうし。
昔は土葬だろうから葬式手伝わないでいてほっぽっといて置かれたら腐っちゃってニオイやら衛生面やら含め気持ち悪いから早く始末つけちゃおうと言うわけでしょう。

さて現代生活、
冠（成人式）→村役場のださい儀式なんかにいかねえよ
婚礼→近所の人なんか呼ばねえよ
出産→近所の産婆やヤブ産院なんかお呼びでねえよ
病気→検査設備の充実した大病院行くよ
建築→建設会社請負だもの、近所の人の手なんかいらねえよ
水害→行政の仕事だろ、やばい時は人助けるどころじゃねえよ
年忌→身内でしかやらねえよ
旅行→気の合った者同士でしか行かねえよ

というわけで、八分の全てが現代生活と乖離、村八分けっこうけだらけだね（w

>>215

＞で、デカイ企業の偉い人は、Tさんの技術が大した事ないのも十分判ってるので、ヨソのそこそこ優良な企業とTさんをセットで仕事をさせて品質を保つ。


それっていい方法だよな。確かに組まされる方はたまった物ではないと思うが・・・

適材適所。安い単価に高い技術は求めない。そんな虫のいいこと考えない。
安かろう悪かろう。

なるほどね。高かろう悪かろうじゃ詐欺だけどそれなら文句いえない。

会社経営としては間違っちゃいない。
しかし末端のPGは死ぬ罠。故にこのスレがあるわけだな。

二重派遣の告発はどうすれば良いのでしょうか？。
ＴＣＳを潰したいのですが。

だがいつか蘇る！
いずれ第２・第３のTCSが(ry

少なくても第一のＴＣＳは潰れるかな………。

インドのＴＣＳに内定もらったけど、名前が同じだからどうにかしてほしい。

>>225
日本ではその社名じゃ馬鹿にされて商売できましぇん、ってインド人に言ってやりなさい。

グループ会社もやばい？
俺入ろうと思ってるんだけど・・・

>>227
本社とグループで社長が同じで、なぜ
ヤバくないと思えるのか、その神経が理解できない。

>>227
グループ会社ってのは、普通は本社より立場が低いわけで・・・・あとはわかるな？

なあ、本社ってホールディングスの事か？

グループ会社とは名ばかり入社したら高凸の私兵になるだけ
それがTCSのやり方だよ。
グループ会社に入って自社で仕事してる奴の方が圧倒的に少ない
この掲示板に書いてあること事実です。
事実と実感したら手遅れです。
私みたいな被害者が一人でも減ってくれたら光栄です。

>>227

他の関連会社に派遣されて、下っ端だということで
トイレ掃除させられるぞ。

　∩∩　ご　声　援　あ　り　が　と　う　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、金本　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　赤星　　/
　 　 ｜　今岡　|　｜関本　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　.143　　　　　.000　　　　　　.077　　　　　　　.143

今日、面接を断ってしまった・・・採用担当の女の人、ごめんなさい

後で後悔するぞ。

しないと思うよ。

今、会社の改革してるようだから。

合理的、堅実主義経営。

>>237
えっ？何言ってんだ？
冗談は馬鹿社長の妄言だけにしろよ。
５５５計画だの１２３計画だのまるで馬鹿の発想だな。

どうでもいいけど、君らにお似合いのウンチおいていきますね。


　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

今はやりのホ−ルディングス設立して組織改革に着手したんだぞ。

これからは我がグループも時代の変化に対応してドラスティックに
動いていきますので期待してください。
手始めに新会社を5,6社立ち上げます。
目的は・・・それはまだ秘密にしておきます。

>>242
なんかそれ、ずっと前から言い続けてるよな。

また会社ですか？
呆れますね。

で？また会社名がＮＴＴ〜とかいって学生だますんですね？
馬鹿山はクソみたいなことしか考えられんのかね？

大阪の受けて適正で落ちたんだけど

>>245
ここ落ちるようではどこも受からんよｗ

>242
地方の客だったらまだ騙せるというあの計画のことか？

殺伐としたスレに成金が！
　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ら　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|

>>245
ちゃんねるはアングラなの？ △　▽　　▲　▼
　誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板のシステムには、
アンダーグラウンド（UG アングラ）のイメージが付きまとい
ますが、
運営者としてはそういうスタンスではありません。
　すべては利用する皆さんの良識にかかっています。。。よろ
しくです（￣ー￣）ニヤリッ
お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼
　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にす
る書き込みはしないとか、自己中心的な発言はひかえるとか、
どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

違反スレがあるな

凸ﾁｬﾝより2ﾁｬﾝ潰し発令!!

2ちゃんねるだけでなく、Yahoo就職掲示板でも同様な事がさんざん書かれているんだから
事実なんだろうね。

・・・どうやって潰す気なんだ？

２ｃａｎもＹＡＨＯＯも得意のＭ＆Ａで配下におさめるのサ。

さっぱりわかりませんが最強ということですね

金さえあれば何でも出来るってことです。

でもここに書かれてる事って全部事実じゃん
事実書いてんのに何で潰すんだ
それが凸山のやり方か

凸山は、社会の常識では動きません。だから1万人の企業が築けたんです。
都合の悪いことは金で解決します。
最近、採用不調、退職率の増加は2ちゃんが原因と本気で考えてるようです。
やるときはやる人です。

やっぱ採用、減ってるの？

>>257
本質は、被害卒業生が就職課に訴えたり転職サイトのブラック情報が
一番大きいんだけどね。リアルな声だし。
業界での大悪評ぶりも拍車かけてるし。

大学とハローワークも潰すのかね？

俺、9月までTCSグループの社員だったが、
はっきり言って頭にきて辞めた。
給料が安いだけならともかく、自分が派遣先を嫌でも引き上げさせないくせに、ある程度慣れてきたと思ったら1次受けの会社と営業レベルで賃金の問題でもめやがったんだよ。
わるいけど、これでは会社に期待が持てないし、モチベーションも上がらないよ。
よくこんな会社に４年半も俺はいたなあ。

派遣ならどこでもある問題だけど、本当に呆れてしまったことかな。
やっぱ俺らは派遣先では正社員になれないんだから…

YahooがM&Aされるという情報はここでつか。
来週はYahooが暴騰するな。みんな仕込んでるか。

長期間航海する大型貨物船に新人船乗りが到着した
古株が船内を案内して回ると、最後に大きな樽がある小部屋に入れられた

「これは何のための樽ですか？」
「航海中に溜まったものを出すための樽さ　樽の口にチンチンを入れてみな」
「うわ、これは気持ちいい、しまり具合が最高だ！　これはいつでも使えるんですか？」
「ああ、金曜日以外はいつでも使えるぜ！」
「それはよかった。　でもどうして金曜日は使えないんですか？」
「金曜日はおめえの番だからさ」

＞261
もう少し時間がかかります。
数十社ある関連会社に毎朝、株買わせているとこです。

>>262
軍事に関しては百家争鳴って感じかな。
この板の主流はケインズ寄りだと思うが、フリードマン流の軍事理論は聞いたことがない。
また、ほとんどの奴は自衛権を認めているが、イラク派兵とかには反対の奴が多い。

ところで、アポロンはオリジナル少佐（だつお）だと思うが、そっちで引き取ってくれんかね？

>>264
お前に理論的思考があるなら理論的思考

理論的思考ってなんだ？
論理のかけらもない戯言にどうやって論理的反論を行えというのだ？
猿に向かって、反論するようなもんだ。

>>261
YahooをめぐるｿﾌﾄﾊﾞﾝｸとTCSの争いになるのか。
肉弾戦になったら89人対10000人で勝負は見えたな。

>>257
2ちゃんは弱者（社員）が愚痴を溢す憩い（ガス抜き）の場ｗ
書き込まなくてもROMってすっきりしてる人も多いのでは？
搾取した上にガス抜きの場まで奪ったらどうなるんだろう？

2chやyahoo掲示板にこういったすれが立つのはTCSグループのやり方に問題があるからだろ
退職者を減らそうキャンペーン見たいのやってたが（今もやってる？）社内環境を改善すれば退職者減るだろ
馬鹿役員の説得なんて意味ねーよ
2chやyahoo掲示板を金で潰してもここに書かれたことは事実なんだからなんの改善にもならんと思うが
社内環境の改善とかしないと根本的な解決にはならないと思うけどな
凸山がいる限り無理かな？

もうすぐ2代目が継ぐからまってろ。

そもそも凸山さんのビジネスモデルは時代遅れになりつつある
情報が簡単に取得できる世界ではこのやり方で採用不調、退職率の増加は当然の帰結。
少子化による新人の減少、最近の景気の上昇、2007年問題に備える新人の積極採用もそれに拍車を掛けてる悪寒
それに2chやyahoo掲示板を潰しても第２第３の同じような掲示板に移るだけだろう

ターゲットを新人でなくリストラ高齢者に絞るほうがよいのでは？
TCSの看板・営業力で高齢者PGを現場にねじ込むとｗ
これならビジネスモデルの大幅な書換えは避けられると思うが

>>270
いい考えかも知れんが、リストラ高齢者を凸山が虫けらにするというのは如何なものかな。

将来ある新人を虫けら扱いするようはマシと思う
リストラ高齢者は十分に人生経験を積んでいる。
何もかも知って経験した上でそうなった人たち

すごく個人的な思いだが、新人がTCSに入ってこの業界自体がいやに出て行くのが悲しい
転職して同じ業界に留まる分はいいのだが。。。

>>272
経験の浅い若い連中を安くこき使うビジネスモデルなのに
海千山千の壮年に一丸と単価アップ迫られたら
困るのは社長１人だからそれは永遠に無いな。

能力があれば安く使えないのは当たり前。
能力が無い人間を寄せ集めたって能力が足りないのは当たり前。

定年過ぎた高年齢者なら二十万くらいで十分雇えるぞ。

＞274
それなら国からも補助金もらえるし、世の中にもよいイメージで
仏の経営者凸山社長って報道されるかもね。

>>273
社長も若年者相手だから威張ってられるわけかｗ
買収した上場企業（名前忘れた）では苦労してるのかな？

>能力が無い人間を寄せ集めたって能力が足りないのは当たり前。
日々実感してますｗ

退職金でたけど
4年半勤めて、16万しか出なかった。

>>277
おめでとう。
ここを脱出できただけでも幸せですよ。

この会社はソフトの違法コピー、職務経歴の虚偽など最悪だったな。

>>152

技術力ゼロなのに秘密保持ってのもおかしな話だな。

>>280
技術力ないことを秘密にしておきたいのでしょ。

秘密保持強化しないと社員がボロボロこぼれてしまいます。

おいお前ら
世間じゃ今冬のボーナスは１人平均で前年比2.7%増の44万2000円だとよ。
http://www.asahi.com/business/update/1108/135.html

算出される人の中に1000万以上出てる重役クラスも入ってることを
お忘れなく。

それでもTCSが世間より低いのは当然だがorz

>>278
3年半だと11万円だった。

>>285
なんだ、５万しか変わらんのか？

世間のボーナスが高くなると余計に低さが目立って、退職者増えるのではないかと
心配してます。

退職者が増えることはむしろ喜ぶべきことだ。

ここにいて偉そうにしてる中年連中の気がしれん

>>285
3年ジャストで10万だった。

脱出する時、有給はうまく使いきった方がいいと思う。
俺の時辞めるって言って残りの一ヶ月有給使おうとしたら
有給消化前に即退社になったまー悪の中枢から一分一秒でも早く脱出できてよかったが
むかつくよ

新しい職場に勤めてここの次元の低さを改めて実感したよ。
今となってはここでのできごと笑いの種ですよ。
しかし不景気とは言えこんな会社入った自分に腹が立つ
冷静に考えて行動してればこんなとこは入らなかったのに

>>291
違うぞ。
ＴＣＳグループでは有給を、通常の休みの日に割り当てられるから、
そこで有給分を実質上残業代として稼ぐことが可能。
漏れはそれでやめる前の月は13万くらいになったぞ。
結構いい額にはなるもんだ。

>292
基本給並みだな。

>>291
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

>>269
（株）NTTデータが、セキュアOS「TOMOYO Linux」をオープンソース・ソフトウェア
として公開。NTTデータでは、「TOMOYO Linux」に先立って、「SAKURA Linux」や
ファイル・システム「SYAORAN」、認証機構の「CERUBERUS」も開発していた
ことが明らかとなり、プチ祭りとなる。

日経IT Pro：　ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051111/224444/

開発したのはNTTデータ技術開発本部の原田季栄氏をはじめとするグループで、
NTTデータカスタマサービスの半田哲夫氏も開発支援にあたっている。

この半田哲夫氏は、自身のサイトでCCさくらの自作CGを公開されているほど
のCCさくらファンであり、この一連のネーミングに半田氏が深く関与していることは
疑い得ない。

>>294
凸山はたしかにポルポトみたいな奴だな。

558 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/10/30(日) 21:36:59
Yahooからだよ。天才。

関連会社の管理職でした。
主に採用と人事管理をしていました。
まぁ、会社の中枢にいたと言えるかと思います。
今は同業他社の人事マネージャとして転職し、働いています。
ハッキリ言って、入社したら人生のムダになってしまうような会社ですよ。
まず、入社前教育があるのです。
これって、厳密には労基法違反なのですよ。
そして、入社してからの教育はほとんど無いに等しくて、いきなり派遣で客先へブチ込まれるように出されます。
訓練されていないから、派遣先の客からはクレームが出まくりなのですが、そうなったら、派遣されている新人が悪者にされますね。
それでも負けずに頑張ってスキルが付いてくると、会社の実態に疑問を持たないように、どうでもいいような部署へ異動させるか、上の役員からムチャクチャなノルマを押し付けられますよ。
それで、達成できなければ、有無を言わずにクビですよ。
私はそうやってクビになって人生の大切な時間をムダに過ごしてしまった若い人を目の当たりにしてきましたよ。
それに、女性に対するセクハラやパワハラもありまくりですよ。
だって、社内で上からセクハラを受けて訴えた女性社員の方が「社内の空気を乱した」ってことでクビになるような会社ですよ。
だから、行ってはいけない会社ですね。
で、ちなみに同業他社でも、その悪名はとどろき渡っていて、有名ですよ。

ま、脱出はしたが今の職場も疑問を感じている。
ＳＥは一生続けられる職業ではないから
早くなんとかしないと！

基本構成での価格となります。スペック変更後の価格は画面下部をご確認ください。

脱出は実行することより、実行した後の状況を考慮する事が
重要ってことだな。

ＩＴ業界にはこことおなじような会社はたくさんあります。
ここを脱出してもよほど運が良くなければ、大差ない。
転職クセがつくか、ここで我慢するか。

>>301
退職金のない派遣／契約でもTCSよりは生涯年収が多そう。

でも入ってくる外注さんで、良く聞いてみると３重４重の多重派遣で来てるとか、たまに居るんだよなぁ。
やめちゃえよそんなとこ。

なぜスレタイを
【燃える】東京コンピュータ【東コン】
にしなかったのかと小一時間。

>302
最近、労基所がだんだんうるさくなってきたようです。
採用できない、重複派遣できない、
ではここのビジネスモデルでは続けられなくなってきてます。

>>303
富士通グループの東コンとは別会社

ここの住人は機知だろうが念のため張っとく。
■■■■■■ＤＱＮ企業ランキング（入社＝人としてお終い）■■■■■■
70　富士ソフトABC(ＦＳI)　　 フィット惨業（FIT)
68　フォーラムエンジニアリング　 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
　 　ベンチャーセーフネット　東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）　 　トランスコスモス
65　ソフトウェア興行　 日本システムウェア（ＮＳＷ）　 日本システムディベロップメント（ＮＳＤ）
　 　データ通信システム（ＤＴＳ）　 コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)　
　　　コムテック
62　経営情報センター　 ビーコンシステム　 シティ・アスコム

>>301みたいな事言う奴たくさんいるけど全く嘘。

俺は３年半で転職して年収８０万UP

>>307
なんでこのスレにいんの？

質問にゅ
基本給って重要？

>>309
ボーナスは基本的に

　　基本給×倍率

です。後は推して知るべし。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/9247777101/

>>310
うーん、すると
基本給14万でボーナス1.5ヶ月分の会社と
基本給21万でボーナス1ヶ月分の会社では
待遇は同じってことになりますか？

あ、ごめんなさい
前者は基本給以外の手当で額面支給額が21万になるものとします。

いや、悪いが、ＴＣＳグループは手当てを入れても給料が悪いぞ。
漏れは転職してそう実感した。
５０過ぎのじじいの多いこと多いこと。

こんなやつら養ってるから、うちらに金が入ってこんのよ。

50過ぎのじじいもおまいらとあんまり給料は変わらんよ。
それに毎年減らされるし。
安月給でこき使われてるのはみんな同じだ。

何で仕事量＝膨大、内容＝ままごとみたいなところに入れられたんだろ。
疲れるくせに技術力つかねえよ。

>>297
>人生の大切な時間をムダに過ごしてしまった若い人を目の当たりにしてきましたよ。
無駄になるだけならまだマシｗ
経歴に傷がつく。TCSに在籍していたというだけで色メガネで見られる。
俺だって昔TCSにしか入れなかったんだから能力低かっただろうけど、今は経験も積んでそれなりにできるようになった
それでも、自分の黒歴史としてTCSのことは口にしないようにしてる
ちっとはまとまな会社になってくれてたら、昔話として堂々と言えるんだけど。。。
TCSみたいな糞会社は他にも沢山あるよ。
そういう処にしか採用してもらえないなら、せめて無名の会社のほうが後の被害が少なくて済むと思う。

社長の大きな御写真がオフィスに飾ってあるじゃない
今時そんな会社ないでしょｗ
なんでそんなことする必要があるか、よーく考えてみなよ
誰も敬意なんて払ってくれないからわざわざ無理して演出する必要があるんだよ
普通は何もしなくたって社長には自然と敬意を払うもんだよ
本心では恥ずかしい経営してるって自分で解かってるんだよ。ここの社長さんはｗ

「企業はひとなり」「人材なくして会社なし」今月の標語です。トイレに
掲示してます。標語は毎月変わります。標語を見るたびに、この会社は
標語に反する事を目指していると再認識します。

>>318
写真をどこに貼ってどう扱ってるかでそこの忠誠心を計ってるんですよ。
一番の上座に貼ってないとその会社や支店の責任者は首。
自分がどう思われてるか心配なので、上座に貼って拝んでると安心するみたい。
本当は小心者なので心配してるんですよ。
ここのグループの皆さん、写真の話をしちゃダメですよ。
それが耳に入るとどんな仕打ちをされるかわかったもんではありません。

TCSは本当に同業からは有名だよ。
俺は今メーカ子会社に転職して人並みの給料になったが、
転職活動中は話の流れで、「どこかの会社のグループなんですか？」
って聞かれると、つい東京コンピュータサービスです。って口走っちゃった
事が数回。

ＴＣＳの名前をうっかり出すと（自分はＴＣＳ関連出身）、
「あ〜あの有名な東コンね東コン東コンあはははは。給料安かったでしょう？
よく○年間我慢できましたね。」って言われた。
だから絶対に自社だった関連会社の名前は出してもＴＣＳの名前は
一切出したくなかった。

>>320
信じられないほどヴァカな社長だな(藁

ＴＣＳは有名だね。確かに。
元社員の俺がいうんだから間違いない。
今の職場でも「知ってる」っていわれるよ。
悪いほうでだけど。

素朴な疑問だけど、自分のどでかい写真を各社の各支店に
飾らせてるというのはどんな心境なんでしょう。
精神病理学的にだれか説明してくだしゃい。

>>324
かなり恥ずかしい心境ｗ

現人神と崇められたいｗ

いずれ銅像立てよう

いい考えです。ご本人も喜ばれるでしょう。
1人1万募金するだけで1億は集まりますね。
だれか発起人になってください。

人集まらないのにどーすんだろね、この会社ｗ

まだ必死こいて採用やってますねー
年間の退職率が20%位あるから代わりを雇わないといけないのは分かるが。

>>324
家の中で自分のでっかい写真飾る精神状態と同じｗ

未来ある新卒の仕事は大半が退職者の引継ぎ、これにより新卒の明るい未来が暗い物に
中途の配属先は一時的な適当な仕事だと思う。
正にここに入ったら未来がない

たくさんの会社の社長やってるから写真でもかざっとかないと社員は社長の
顔忘れちゃうんです。入社しても社長に会わずに退職する人もたくさんいます。
ペーパー社長っていうかんじです。

>>332
確かに未来は真っ暗だね。
漏れは脱出した。

人が集まらなくなって、退職率が年20%位ということは、
5年後には今の1/3位の社員数になっていい会社になるかも知れんな。
不幸な人間を作り出すこともなくなれば世のためにもいいことだ。

この会社がまだ存在することに疑問を感じる。

ここは、経営者の人は分かりませんが、社員の人は給料とか金には執着しない人が多いみたいですね。
仕事以外には感心を示さず、仕事に集中するってビジネスマンのロマンを感じて素敵ですね。

金金」っていいうサラリーマンが多い昨今ではあるが、
この会社には気概のある社員が多い。
給料安いとかいうより仕事にロマンを持て。

ここで叩かれてるゆうやという男は、米大新卒で年収１０００万とかほざいてるそうだが？

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1132230243&rm=50
『強きを助け弱きをくじく』YTゆうや氏とは 　 2005/11/20(Sun) 01:46

1977年か1978年生まれ
今年か早生まれなら来年28才
30期の桐蔭学園の理数科（戸田、小林の同級生の可能性あり）
住所は渋谷区（もしくは周辺）
去年ボストンの大学を卒業
外資系製造業に勤めている
年収は1000万でアリストに乗っている
名前はゆうや（苗字は不明）

ここの代表取締役、普段どんな仕事してんのかな？

>>337
私もここにいて思いますが、社員の人は余りお金には執着してない人が多いです。
多分家が資産家とか、親の遺産がいっぱいある人とかが多いのではないかと思います。
女性の方はここの社員と結婚したらいい生活ができるかもしれませんね。
一緒にロマンを求めませんか。。。

不動産探しとか、Ｍ＆Ａできそうなつぶれかかった会社探しとか、株の勉強とか・・・

おまえらただの馬鹿だろ？

>>341
給与明細見ないやつ多いよな、無気力なやつ多いよな。
雰囲気は良いんだけどやっぱぬるま湯って感じ。

>>344
絶望してるだけだろうｗ
銀行通帳も見ないな。後輩も皆、月末になると全財産が数百円とか普通に喋ってるし。

うざい社長の写真飾られて安月給でその上、客先でも社名でバカにされて。。。
絶望して当然だろｗｗｗ

ブツブツいってないでなんとかしろよ。

実家暮らしで残業が月に４０時間程度あれば、
２０万＋６万で２６万も貰えて手取りは２２万。
実家に３万入れても１９万は手元に残る。

これで満足してる奴が多すぎ。
ボーナスもこの程度だろうと思いすぎ。
まともな中小４年目以上なら普通評価で３５〜４０万は出る。

早い内に辞めれば業界も変えれる。
ここに何年かいた方が逆にやばくなる気がする。
実際この会社って人の事情なんて微塵のかけらも考えてないだろ

この業界で【年齢×10,000円】も貰えていないヤツは負組。

10万24歳だから・・・

10億240000円か・・むりだな

>>324
北朝鮮みたいだね。

たぶん、団塊の世代は、そのレベル。

マインドコントロールするオームみたい。浅原商工をまねてる。

TCSグループ辞めて、次の職場でだけど、
給料が手取りで3万円増えた。
これはいい方？悪い方？

たったの３マンじゃな。
基本が20マンこえなきゃ。

>>356
年齢による。
俺は３年半で辞めて、基本給１．５万UP
ボーナス２０万UP

写真飾ったり、余計なことしなくていいから
金（超高額な役員報酬）だけで満足しろよ
社員に関わらなくていいから
うっとしいだけだから
社長室に篭って銭勘定だけしとけばいいから
どうせ技術には興味ないんだろ＞社長

ＴＣＳメリット（一部抜粋）
スタッフの９０％がエンジニア→そのうち約４０％が未経験また３０％が３年未満
特殊分野に至る高い技術力→特殊分野にいたるまでも無い技術力。
精鋭化した４４企業の連携→社長による４４企業の乱立。
ハードソフトの総合サービス→ダミーカンパニーによるハードソフトのサービス
日本全国で６０拠点のサービス体制→日本全国６０拠点の貧弱なサービス体制。
グループ内でハードの設計製造も→グループ内で使えないハードの設計製造も。
多数の大型プロジェクト運用実績→２重派遣による大型プロジェクトの運用実績。

上記のように訂正しました。

赤字受託連発

>>361
ＴＣＳが受託を増やしたのか？
余りにも２ｃｈで派遣を連呼されるので人が集まらなくなったからだろうな。

義経を殺した頼朝を冷酷な人間と思って嫌っていたが、
この会社のお陰で、組織のリーダーが親族を贔屓しないことの
大切さを知りました。ありがとうTCS。

素人でも現場送っちゃえば関係なし、典型的な派遣会社の駄目特徴
雇用形態派遣とは書いてないが完全派遣型だと思うが

NHKの義経を見ているだけでも
親族をひいきしない大切さは
わかると思うのだけども

>>361
まじか！こりゃボーナス無しかも知れんね。

>>366
毎年そんなこと言ってもボーナスはあるだろ。
何で毎年決まったように同じ事言う馬鹿がいるんだろ。

雀の涙でもナスには変わりない。ガマン汁。

末端社員のボーナスはこれ以上下げられないところまで低空飛行してるだろ
かといって社長と一族のは報酬減らす気ないだろ。守銭奴だからｗ
となると管理職のボーナスが減るんだろうなｗｗｗ

>>369
ここの管理職が大量に離職したら面白いだろうな。
実際に離職する香具師は居ないだろうがな。
ＴＣＳの管理職って人件費を削減する為に昇進させてるようなもんだろ？

正直な話、ちゃんと手続き踏んで組合作ればいいんだよ。
これだけの規模の会社ならあって然るべきものだから。

社長は、組合など作らせんとか言ってるけど、もしホントに潰されたら控訴して首にすりゃいいんだし。

>>371
組合作るって言っただけで凸ちゃんは頭に血が上って、コロされるか、凸ちゃん卒倒氏か
どっちかだ。おもしろくなるぞー

この会社の社員は2ちゃんでウジウジいうしか能の無いやつらだから組合なんか
つくれるわけがない。斜腸だってそのくらいのことわかってる。
2ちゃんでガス抜いてくれればいいくらいにしかおもってないよ。

こんなクソ会社で組合作るなんてムダ骨は折りたくない訳よ。
ま、それ以前にみんないつ辞めるかしか考えてないから組合なんてムダだろう。

まともな会社なら2chでこうも荒らされないと思うが

社長を困らせる目的（ネタと暇つぶし）で組合作ったら面白そうだなｗ

大きな中小企業には組合はいりません。

大きな個人商店には組合はいりません。

age

で、お前らボーナスで何買うの？

あれはボーナスなんてゆーものじゃないですよ・・
関連会社の給与計算やってますが、賞与？の時期が来るたびに鬱になる
4年目の冬。転職できるスキルを身につけたい為
毎回人事考課で経理希望してるけど、上はまったくその気なしぽいのがまた鬱。
飼い殺しの気分。経理は資格だけじゃ転職できないよね・・もうすぐ29歳の女

派遣ばっかなんだからストやられたら倒産する。

考課のフィードバックは不透明で社員のやる気を無くすだけ。
納得できない社員急増中。
もっと考課基準を明確にしなければ逆効果。
いくら個社が良い考課してもだれかさんが、
現場の考課無視して付け直すからおかしなことになる。こんなことなら
始めから考課なんかさせるな。

じゃ期末テストやります。
赤点はボーナス無しです。
これと、情技やその他の資格を考慮して10段階評価で考課します。
感情的な評価は一切認めません。
残業いっぱいしたとか言ってる馬鹿は即解雇です。

>>384
テストと技術と資格で考課で、感情的な評価抜きだと
紙コンピュータで２時間労働したとか寝言ほざいてる誰かさんは解雇だなｗ

普通、業務の成果を吟味して残業時間が妥当かとうか査定して残業時間が
多いと生産性が悪いという評価をするとおもいますが、ここはそんなことも
考慮しないようです。賞与も終わって退職者が意思表示して一ヵ月後の退職
ということで1月末の退職者だくさん出るのは必至。
あてにしていた2か月分の売り上げ落ちて目標達成厳しい会社続出。

自社に定期的に戻ってきて評価の最終点を付ける
課長と仲が良い奴の方がちょっと仕事できなくても
ナスが高いという現実。

やってられん罠。

人間的な評価ですから人情大事です。
客観性ゼロですから。
そういう会社結構多いです。
要は要領です。

だったら評価シートとかは何の意味があるのでしょうか？

>>387
ちょっとどころじゃないぞ
要するに飲み会とか野球大会とかボーリング大会の出席率で決まってるようなもんだ。
仕事ができるか否かなんて殆ど関係ないよ。

ボクちゃんオトナになろうよ。

大人ではなくて、それはインチキ、まやかし、嘘というものです。
頭悪いですか？

やれやれ

やれやれとはどういうことでしょうか？
意味のないものに時間を割いて、ご丁寧に面接まで行うと言うことですか？
なんでそんなことする？管理者は暇なのかな？

社員を馬鹿にしてんの？

マジで精神年齢低そう

>>396
ＴＣＳの管理者の方でしょうか？
ＴＣＳは評価する気もないのに評価シート付けさせて面接して
社員をごまかしているということを認めるわけですか？
もしかして。いいんですか？

ごまかすとかじゃないんだよね
その課長が守らなきゃならんのは会社でも社員でもなく
自分の立場なんだよ。

で？

課長は自分の立場を守るために見もしない評価シート付けさせると？
じゃ、それを書く社員の立場は？
何を言っている？アホかね？君は？

課長は業務としてシートを書かせる。
社員は業務としてシートを書き提出する。
それだけさ。

もうちょっとうまい言い訳を期待してるんだけどね。
それじゃあんまりじゃないかね？
馬鹿かね？君は？

不満なら書かなければ良い。
書いても無駄だと言うことが分かってるのに何故書き続けるの？
馬鹿だから？ｗ

じゃあ書いても無駄だという事が分かりきっているのに
書かせる方は？
いっそ雛形作って毎年コピーして社員に配って提出させたら？
面接はやった事にするだけ。
課長の仕事は社長のゴマすりだけなんだからさ。
そういうことだろ？

>>403
書かなきゃボーナスでないから。

まあ、希に書かなくてもやったことにしてC評価なんて奴が
毎年数人いるがな。

>>404
馬鹿だねお前は。
なんで課長が自分にとって可愛くも無い社員に楽させるために
自分がヤバイ橋を渡らなきゃならんの？

考課面談でしか顔合わさない考課者がどうやって評価するんだかｗ
考課なんて関係なく仕事以外でがんばる奴が・・・

シート書きは葬式のお焼香と同じ
単なるセレモニーだろ
理由なんかない

こんな会社内での評価なんかどーでもいことだろ
ＡとＣにどれだけの差があるのかと
転職のための踏み台としての利用価値しかない
社長が社員を金儲けの利用価値としか見ないとの一緒だなｗ
派遣先での役割なんか無視して貪欲に割り込んでいって技術習得するべし
ウザがられても、苦情きても関係ない
こんなとこで組織人としてのスキルなんぞ磨いても意味はない
やったもん勝ちだろ

社員vs課長　の方向にミスリードされてまつよ。
課長が腐ってるのは、会社のせいであって課長本人のせいじゃありません。
社員として考えるべきは、課長の仕事ぶりじゃなく、いかに早くTCSやめて次の良い会社を見つけるか。

みなさん盛り上がってますね。
で、ボーナスはいくらもらった？
欠陥住宅なら買えそうか？

こんな会社ありますか
●やめるというと無理矢理とめられる。(退職金を理由に1年以上延ばされる)
●転職先が決まった場合は転職先の入社日の1日前まで強制的に働かされる。(有給消化なし)
●ボーナスはなし(ボーナスはもらってからやめましょう)

転職後と比べたらへのかっぱ

>>411
中堅で手取り３０万台いかなかったよ

>>413
この会社で平で手取り３０超えるのはＡ評価の人と、
B評価で＋αがある人だけでしょ。
純粋なB評価の人ですら手取りだと２６〜２７万くらいのはず。
やってらんないよ。

俺別会社に転職して４０万貰ったよ。

　　　　　　　　　　　_,..,,__　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　 ／:::;;;;;;;;`ゝ　　|　どんな具合です？社長さん　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ./;;;;;;;;;-_i´_ ﾍ ＜　女子大生のオマ●コは。　　　 _,,,......_　　　　|　 うむ、漏れのチ●ポの太さに
　　　　　　　 .|iiiiiii人. ｀　`i〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 /´　ヾミｼ`ヽ.　 |.　ようやく馴染んできたわい。
　　　　　　 __/￣　　i、 ﾉﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,iﾍ_ へ. `!,-､_!＜　 こりゃ内定出してもいいわな
　　　　　 ./ 　　　　　　´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　トi_!二l￣　ﾉ ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/ / /　　　/,　,'　,　ト､　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽl∀）＿ノ　　 ｀ヽ､
　　　　.lﾞ ;;.l　l　　 /,　'　,　',ﾉ　;l　　　　　　　　　　　　 / |　　　 :;,￣　　　　　　　　ヽ、
　　　　.!　;;;ｌ　i　　l ,' ' ,' ','./　ｲ　　　　　　　　　　　　 l　 io,'　 :;l´　　　　 　、　　　　i、
　　　　│ _;;ヾヽ　|, , ' , 'i″　 ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ／￣´ `ヽ、 ;o',　_;ﾒ､　　　　ヽ
　　　　　!　 `,!　l ｌ; ;', ', ﾉ;;　　　;;ｌ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_　　　 !
　　　　　ヽ;;;;/　 ! ｌ　 ./;;;;　　　;;:! ,／ ￣ﾐヽ、　　（ （　i　っ　　　　　　　;;;;;;;〈　/　　　ノ
　　　　　　/゛ ./'´/ 　 ヽ.、　,,;;;ﾉ/人ヾ　　..:;ヽ　　 ,-一!;;:,,　　　　　_;;;;:::''''-ヽ/ 　 ／　　　ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　　　巛　 !　 ;|　（､　i_￣``ｰヾ、リゞヽ, ヾ:::;;;ﾘ　　i　,,,;;;;:;ヾξζ／、`、`／￣｀ ノ　≡≡　　　ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
.　　　巛　 ﾄ、_i!、`iﾒゝ'　、`、、ヾf)　ﾉﾘ　 ::;;;;ヽ--┴―'´￣`ヽξ 、`、`i l_i_/￣ヽ、≡≡
　　　　　／;',';';,゛ヾ、、`、`、、`、`ヽﾌ　;;:八ヾｿ　　　　　　　　　!ｯ、__`、`、`　、`、`ヽ
　　　　./,',',',', ',;',;./`-､`　、、＿　`　;;）;;;i′ !/＿ ,-―ヽ､　　　l ζ　 ｀ﾞ'''ｰ/゛ ,　,　, ﾉ
　　　　 ﾄ ,',', ','／　　　￣ ア゛,' ', , , ﾉｿﾘi　 .!、_ノﾞ　/　　ﾊ　　　i、　 ._ノﾞ￣ｌ ,' ', ,' ,'/

よし採用

3年目の評価Bぐらいはどれくらい給料貰ってるの？
ボーナスもあると参考になる

>>417
３年目のA評価だと昇給は２５００円。
ボーナスは総支給で３２万くらいじゃないかな。

C-評価の人が総支給２２万
C評価の人が総支給２４．５万
B評価の人が総支給２７万
だったと思う。

ちなみに、６年目でB評価の人が総支給３１万円貰ってた。
このくらいの歳ででA評価３６万くらいじゃなかったかな。
俺転職して４年目（転職は半年）で総支給４２万よ。

　 　 　 　 /::::::::::;;::::::､::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 i::::::::::r ヽ::､ヾヾヽ:::::::::::::::!
　　　　　l::::::::;l　　 ヾ、ヽヾヽ:::::::::::::i
.　　　 　l:::::::l 　‐‐--　` ‐=-- ､::::::::!
　 　 　 .l:::::::l.　 ｨｴﾕ､ 　 .r'lﾕヽ .l::::::l
.　 　 　 !:::::::i　　　　　　 :.　　　 .!::::::l
.　 　 　 l::::::::i.　　　　:　_ .:　　　i:::::::::! 　よーく考えよー　お金は大事だよー
　 　 　 i::::::::::ヽ　　 ､----, 　 /:::::::::l
　　　　,i::::::::::ヾl ､　　 ￣ 　 .ｨ:::::::::::::i
　　　 /:::::::::::::rl　　　‐--‐　.l!:::::::::::::::i
　　 ./:::::::::::::::l ヽ　　　　　　 !ヽ::::::::､:::i

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　 ||:.　＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.／ 　|| ♪逝こう　逝こう　逝こ〜〜うっっ
　 ||.　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　|| ぐう〜う〜う う〜う
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　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　||
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　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"ﾞ....||
　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ:...||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''".　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］ 　 　 　.＼||

まず、評価は、
S、A、B、C、C-、C'、D、D'　と段階がある。
B以上の評価は、全社員の35％しか与えられない。
C以下が65％
3年目のC評価で、13万円台の基本給の2倍程度で＋−0の金額。
B以上で、＋の金額が加算。
C-以下は、金額がマイナスされる。
年数にもよるけど、3年目位だと、B評価で加算されるのは5万円いかない。
そうなると、3年目のB評価で、基本給13.8万円×2＋5万円＝額面32万円となる。

ちなみに、全社員の中で、C評価の割合が一番高い。

参考に、5年目では、
基本給の2.15倍程度。といった風に微妙に増えていくだけ。
評価によって加算、減算される額もわずかずつ増えていく。

通常の給料は、3年目だろうが、5年目だろうがほとんど増える事はない。
スタートの金額が2万円程高い、大学院卒新人の給料を大学卒が5年たとうとも抜けない位。

ちなみに、32歳主任の月の総支給額は、21万円台だった。

>>421
Cすら開発やってて途切れなく仕事に付いてないと厳しい。
テスターのみの人とか、評価する上司が誰だっけ？って思うような
人はC−以下。
まあテスターでも上司と仲が良ければC評価は付くが。

B評価が付く人は、上司に気に入られ＋開発＋資格取得か或いは
上司に気に入られ＋テスター＋リーダークラスじゃないと付かない。

A評価は上司絶賛＋上位資格取得＋自社開発或いは１人だけ
単価を高く派遣か１人だけ選抜されて特殊なところ（官庁とか）に
派遣されてる人＋自社で若手の教育を進んでやる人じゃないと
付かない。

ここまでしてこの会社でA評価になりたいか？ってことだな。
７年目のB評価の人で総支給額で３４万くらい貰ってた気がした。

>>42
３年目のB評価では３２万は貰えないと思うな。
２７万くらいだったと思う。
B評価以上で総額で３０万超えるのは５年目くらいからじゃないか？

６年目のC評価の人が総額で２７万だったからな。

「惨め」の一言に尽きるな。

こんな総支給額なら残業いっぱいやった方が残業やらないA評価より勝つよ。
A評価取るくらいなら他探した方がましな気がする。

ボーナス総支給額＜＜残業なし総支給額＜＜12月総支給額
(´･ω･`)

俺、TCS関連だけど、
３年目手取りボーナス20万。これってCマイナスぐらい？

ちなみに12月の月給のほうが額が上。ボーナスって言えない。。。

>>427
正にＣ−
ちなみにＣ’だと手取り１８万。
Ｃで手取り２２万。

残業やらないでやったことにするのがGOOD
この会社ならOKだ

>>429
同じ派遣先にくそ真面目な上司がいるとそれ無理。
いい加減な上司や給料が低いことを理解してる上司なら可能。

いるよね、くそ真面目な奴ｗ
真面目というより異常なまでに会社というか上司に忠実なんだよ。
馬鹿な奴ほど抜擢された事に大感激してプロジェクト参加者を必要以上に管理したがるんだ。
この辺は宗教と同じで頭の悪い奴を金ではなく遣り甲斐を与える事によって操る手法だよ。

まぁ架空請求だから詐欺だね。犯罪だよ。
上司が真面目とか不真面目とかそんなこと以前の問題。
架空請求しようと考える時点でその人はＴＣＳがお似合いってことさ。
そんなことする前に前向きに違う会社に転職を考えるべき。

東京コンピューターサービス Part19
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135413786/l50

>>432
転職考える社員
架空請求をする社員
それが放置されてる社風
それがTCSの現状

ひどいとこだなぁ。君らは仕事というものを何だと思っているのかね？

会社と社員の信頼関係皆無。
会社はこれからは、量より質とかいって人材育成が重要とかいってるわりには、
金は絶対かけない。金かけて教育した社員がどんどん辞めていくのはわかって
いるから無駄な投資はしたくない。この構図を脱しなければ労働集約型経営は
抜けられない。このさい、収益率１０％なんていわないで人件費アップして
収益率3％くらいにおさえれば社員の待遇アップして定着率も少しはよくなるんじゃ？

>>436
この会社が楽しみなのは、凸山が死んだときにジュニアが
どう経営していくのかだろうね。
嘗て城南電機の宮地社長はワンマンすぎて息子にすら
経営ノウハウを伝授してなかったみたいで、自分が死んだら
すぐに倒産。

ここは、凸山が死んだらその取り巻きが一時的に牛耳るとは
思うけど、ジュニアには経営体質を一変させようくらいの気は
あるんだろうか・・？
ジュニア自身はこの会社の経営は多少おかしいくらいの気持ちは
持っているみたいだけど。

二代目に代われば、今までと正反対の経営でホワイト企業にさまがわりします。
親父が反面教師ですから。早くそのときがこないかな。

>>438
一部影響は受けてるだろうからホワイトにはならんでしょ？
金儲けの極意みたいなのは親から多少は受け継いで染み
ついちゃってるだろうしね。

あとは無能なジュニアを差し置いて取り巻きが牛耳ることが
一番やばいんじゃないの？自分の金さえ儲かればいいって
取り巻きはいっぱいいるから。
それでもジュニアは凸のやり方に多少はおかしいと思っている
みたいだけどね。

もっと質の良い技術者を集めましょう→多少給料は上げないと。
とは思っているらしい。
まだそれを実行する権限はないが。

>ジュニアは凸のやり方に多少はおかしいと思っている

すまんがこういうのってどうやって分かるの？
ジュニアの言動から推察？

>>440
ジュニアが凸のいない幹部会が会社の質を
上げるにはみたいな話をした時に、
「技術員じゃなく技術者を育てること。そのため
には社員の定着を良くして給料をそれなりにしないと。」
みたいな話した。

明らかに凸の考え方とは対比する。
凸は、
「たくさん雇って金稼がせて、俺の考えが気に入らない奴は
去ればよい。社員の定着の良い会社を目指す必要はない。
社員が辞めるのは上司とのコミュニケーションが悪いからだ。」
この一点張りだから。

なるほど、まあでも、ジュニアってまだ二十代だか三十そこそこだよね。
ジュニアが実権持つまでこの会社が保つか。

大丈夫。まだ五十代の番頭Ｓがいるから。

>>443
S藤でしょ？
取締役だっけ？

>>442
ジュニアはまだ27歳。

ちくり板でやったら？

>>446
ちくり板だとDAT落ちしてしまうんだよ。
以前にちくり板にTCSスレを建てたが駄目だった。

会社として十分利益上がってるのだから凸のやり方は正しいんだよ
いわば業界の汚れ役を一手に引き受けているわけ。金と名誉を引き換えにｗ
ジュニアは部下からバカにされるのが我慢できないんだろ

経験者はどんどん退職してしまうから、単価の安い新人ばかり。
しかし、薄利であっても多売によって会社としては十分利益があがる。
そして社員への還元はしない。
この方法によって凸山ファミリーは莫大な資産を蓄えている。

絶対に株式公開をしないのも彼の編み出した術。
株主は、社長と凸山家のファミリー企業のみ。
絶対に経営方針に異論を唱えるはずはない。

なんでもやりたい放題だよ。

>>449
それっていわゆるＣＳＫ方式であって、凸山に何かを編み出す能力なんか無いよ。

この間どっかの番組でネタでやってたなぁ。
ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

>>451
マルチすんなや、ボケが！！

　　 　　　　　　　　　　,r‐―‐-､
　　　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　,ｨ 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　i'　　　_.j_,j,rj_j,:､_　､ l
　　　　　　　　　iﾄ､._j'ji !! ｧ-､ !j !;l! ﾄヽ,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ( .`t.!!／ _!.ヽ='ｲi ,'　 ） 　 　 |　
　　　　　　　　　 ヽヽ,j 　 ,--､ 　j　r ｨ~＼　　 |　
　　　　　　　　　　 ）ヽヽ. ﾞ＝' ／l　　)ーi l　＜　ＴＣＳの諸君、明けましておめでとう。
　　　　　　　　　　 ﾞt　j ｀ー‐'　 ｣　 iﾄ-'~i !. 　 |　　　　今年も宜しく！
　　　　　　　　　　　l　 ﾌ┬┬i'~二'iﾉ二ｿﾉ　　.|　　　　　　
　　　　　　　　　　　liブ　,i　i　!└┘!__//＿ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＴＣＳの可哀想な奴隷諸君！
新年明けちゃったねぇ、ワハハハハッ！
いい加減、凸山のジジイから逃れたいよなぁ。
凸山のおっちゃんは君たちよりもどうせ寿命は短いだけど、くたばっちまった時が大騒ぎだよな。
だって、大アホな息子くらいしか後釜がいないだろ？
同業他社にいるワシが君たちを「引き抜き」ということで、救いにいくよ。
まぁ、邪魔はかなり入ると思うよ。
でも、いつまでもイビツでお先真っ暗な会社にしがみ付いていると、マジでやばいよ。
さっさと逃げちまいな！

たしかに入社して失敗談はよく聞きますが
退社して失敗談はまったく聞きません。

もういやだ

贅沢いわなきゃいい会社だぞ。

>>457
>>457
>>457
>>457
>>457
>>457
>>457
>>457

>>457
立派な高山信者ですね・・

信者になれば何もこわくないぞ。
「人材失くして会社無し」

>>460
老後どっすか？

どの会社いったって老後なんか保障してくれないっしょ。
心配なら起業でもっすれば。

＞462
この会社の不満社員募って会社立ち上げればいいじゃないの。
第二ので凸山目指して。

>>461
老後が心配なら無駄遣いしないで貯金するこったな。

デイトレでもやんな。

先生！
給料が安くてデイトレするお金がありません

社員の親に社員を養わせる事で、会社の利益を出してるからな。

>>466
元手50万あれば、信用取引で150万まで取引できるでしょ。
あとは実力があれば増やせる。
今は上昇相場だからいけるんじゃないの？

>467
だから自宅から通えるように地方に支店かまえたり、会社つくったりしてるんですか。
この会社は部屋借りても住宅手当ないですから。
名目は住宅手当でも住宅手当も含んで他の会社の基本給いきませんから。
採用するさいに残業代はカット無しで支給されるとかいってますが、残業代も
含んで他社並みの水準いくかいかないか。

>>466
右に同じ。
今は株価が上がってるから素人は下がった時が買いどきじゃないかな。

このグループの社員と働いたことあるけど
いい年してやけに自宅通勤の割合が高かった記憶があったんだけど
給料が異常に安かったからなのね。
5、6年目でも額面給料20万程なら、手取り15万円強。
そりゃ、一人暮らしは苦しいよな。

>>471
ここって独身寮は無いのかな？

>>472
一応あったような・・

>>472
町田かどっかにあった気がする。でもアパートの1室だったような・・・。

健康保険組合だけはごりっぱ。

こんど独身寮新たにできるようです。
ナスに研修所も建てるようです。
そういうところに前向きな投資をしています。

>476
これからは社員のことを第1に考えた経営をするということは本当だったんですね。

ホールディング設立でガラッと経営を変えます。

>>475

え？そうなの？
そういえば何故かいつも歯磨きセットを呉れたけど
転職先の会社では歯磨きセット＋目薬＋風邪薬＋etcを呉れる。
そういうのって他の会社ではどうなのか知らないんで何とも言えんが。

それは、健康保険料取りすぎてるから還元してるだけです。
大会社は、保険料抑えてるからそんなものは、配給されません。
もともと社員がはらってるんだから勘違いしないように。

この会社の保険料って凄く高いもの。
だから１０月にリストから好きな薬５００点分支給とか、
野球大会に参加するだけで高い体温計くれたりとか
あるのは良いけど、いかんせん給料安いのに高すぎ。

払いは少なく、徴収は多くが経営の鉄則です。

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準


━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｱﾙﾌﾟｽ技研　VSN

今となっては懐かしいなあ。
でも、まさか転職してその後その会社をすぐクビになるとは…

ＴＣＳにいたほうがよかったんだろうか…
そういいながら、明日はまた面接。
もうＴＣＳグループには行きたくないけど、仕事が決まらない…

さて、今年は新卒何人取りますかな

1300人です。

こんな会社に1300人も入る奴がいると考えるとすげーな
その1300人の将来はどうなんだろ？

>>484
俺３０歳ちょい上だけどすぐに決まったよ。
Ｔよりいいとこなんて探せばいくらでもあるよ。
がんばれ！（俺はＴ出身ではないけど）

グループ全体で1300人ってことだろ

あんまりにもカキコが多くて、全部読んでいないけど、かなりヤバヤバな会社だね。
オレは元管理職なんだけど、はっきり言って、バラされたらマジヤバいネタばかりだよ。
まずは、労基法違反。
週の労働時間の上限なんて、クソクラエで働かせているよ。
お次は労働者派遣法違反。
お客からは「請負」で受注しておきながら、実際には人を出してお客のところで働かせているんだから、「派遣」と全く一緒。
それで、派遣先の仕事が終わったり、次の「派遣先」が無かったりしたら、「クビ」。
本当だったら、「一般労働者派遣事業者」の認可を取らなきゃいけないけど、そんなの無いしね。
だから、本当は「請負」の仕事しかできないハズなんだけど、請負じゃ営業力が無いもんだから、「値段で勝負」の派遣となるのさ！
それに、「男女雇用均等法」にだって、守っているかは怪しいよ。
社内の採用基準は男優先だし、女子学生はまず面接でクソオヤジにイジられるのがオチさ！
だって、ここの採用センターというところのオヤジたちはマジでクセ者揃いだよ。
でも、この会社ってグループ全体で毎年1000人くらいの退職者が出るから、気合とやる気をちょいと見せるだけで、合格出るよ。
でも、社内には土建屋や保険屋、銀行とかをリストラされたオヤジたちがワンサカいるから、入社しても給料はマジで激安だよ。
女なら援交するか、お水のバイトしないとメシ食っていけないよ。

地検　　　　　小僧。株主の命と引き替えだ！粉飾の実態を言え！！
堀江　　　　　・・・乙部と、二人っきりで話がしたい。
乙部　　　　　言っちゃだめぇ！！株を売って逃げてぇ！！
地検　　　　　３分間待ってやる。
乙部　　　　　・・・ホリエ！！！
堀江　　　　　・・乙部。落ち着いてよく聞くんだ・・・
乙部　　　　　ぇっ・・・
堀江　　　　　・・・俺の株だけは、売り抜けたよ。
乙部　　　　　・・えっ？・・・・・。
地検　　　　　時間だ！答えを聞こう！！・・・んん？
堀江　　　　　バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乙部　　　　　バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地検　　　　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株主A　　　　ママ、相場が崩れるよ！
株主B　　　　しかたない、脱出！急ぎな！
株主C　　　　はやくぅ！！
株主D　　　　ママ、見て！日経底が抜ける・・！！
株主B　　　　・・・いい相場だったのに・・・。

株主C　　　　んん？！・・・崩れが止まった！！
株主B　　　　リバウンドだ！とびっきりでかいやつだよ！！
株主A　　　　・・ん昇っていく・・・
株主C　　　　・・・買いだぁーー！！機関投資家がみんなもってっちまう！買うんだああーー！！

ここの社員って馬鹿ばっかじゃん。
腐ったようなバカ餓鬼ばっか。

退職者が多いこともあり、
上の人達からも給料上げるように、
社長に直訴してると聞いたんですが、
どうですかね？

>>493
そんなことしたら、クビか左遷でしょ？相手はアノ将軍様ですよ。

>>板ちがいでしょ？
ちくり板とちがう？

>>492
一生ドン底から上がらない
サラリーマン平均給与にも、はるか届かない生活を実家で続けていくと
神経も能力も物凄い勢いで退化していくんですよ。

教育も無いし、愛社する理由も無い。
転職できるスキルも経験もつかない。つまり努力する意味すら全く無い。

ただ、絶望、絶望、絶望、後悔、侮蔑、自己嫌悪。
それらだけを糧に人生の終了だけを待つＴＣＳ社員。

↑　なんか知らんが、バカだというのはよくわかった。

俺がTCSグループを去った理由はさ、
確かに給料が安いのもあった。でももっと大きい理由はさ、
「俺の意見を全く持って無視された」ってことかな。
去年の秋までTCSグループのある会社に所属していたんだけど、そこが２次
請けの会社だったんだ。
でも報酬の問題で、１次請と営業レベルでもめやがったんだ。俺の意向を聞かずに。
で、そのプロジェクトで俺は上手くいっていたのに、引き戻しさせられたんだ。
当然客先からは１次受けにクレームが来るわな。で、俺は何も聞かされず板ばさみ。
こんな状態じゃ会社にただでさえいずらいじゃない？で、出てったのさ。
勿論転職活動してね。でも、その先の会社も３ヶ月でクビになった。
ただ、今再就職活動しているけど、俺を気に入ってくれる会社が出てきた。
特定派遣の会社だけど。
待遇は結構いいみたい。そこで、もう一回ゼロからスタートしようかなって。
今考えてる。

僕ならお客さんに報酬報酬言う人。
お客立場なら雇わないよ。
出直し初めは経験値×６０％の報酬で行かないと危ないから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ, ,.
　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　 ,､-─‐‐----' `-'､
　　　　　　　　　　　　 ,.- 〃,.-‐'"　　　　　　 　 　 　 ｀'''- .,_
　　　　　　　　　　　　{ l | '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ー─‐'ﾉ
　　　　　　　　　　 　 ,ゝﾞ　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　　｀ﾞ＜￣
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 ／/ ／! !i ＼ ＼　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　,.-''"　/／　| | |　 ヽ　ヽ　　　 　 ﾞi
　　　　　　 　 ／／　　　　　　　　／ l"´￣0ﾞヽ､ l l ﾞi　　ヽ　　　　ヽ　 |
　　　　　 　 /／/　　　　　　 ／/　 　 ヽ､＿.ノ　/／!l＿　ヽ　　　　 ﾞi |
　　　　　　 !/　/ ／　　 ,.-'"i! /　∵∴　　　　／　　i!l　0ヽ,ﾞi　　　　 |!
　　　　　　 i!　l /　　　　| （ | /　∴　　 　 　 　 　 　 ﾞ､ヽ .ノ !　|　 　l′
　　　　　　　　l!　　　　　ﾞ､ ! ﾞi　　　　　　　　　 　 -､ ／ ∴/　/　　/
　　　　　　　　ﾘ　 　 　 　 `　|　　　　　　　,.---- .,　 i　　./ ／　 / 　　お、俺だってー。
　　　　　　　　 |./　　　 　　/|　　　　　 ／　　　 　 ﾞi‐' -‐'"l　　　l_, 　５００ゲットすることくらいできんだよ！
　　　　　　　　 从　 　 　 /i. ゝ　 　 　 l. 　 　　　　 /　　 /　　　／
　　　　　　　 ／ ヽ, 　　　| ﾞi　　　　　　ヽ￣ ﾞヽ､　/　　 /
　　　　 _,,.-く　　　 ＼　　i　`　　 ､　　　　` ---`''　　 /
__,､-‐'"　　　ヽ　　　　＼ ﾞi　 　 　ﾞヽ､ 　　 ー‐'' 　 ／
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ''- .,_　　　　ﾞ'- .,　　　 ／!
　　　　　　 　 　 ＼　　　　 ,..._ ｀'''- .,__,.-'"ﾞ'ｰ‐'"i　.|

>>498
結局特定派遣じゃこことあんまり変わらないから意味無いじゃん。
確かに特定派遣でも給料はここよりいい会社は山とあるけど、
福利厚生とか社員の扱いとかは大して変わらん。
要は派遣社員と同等扱いなんだから。

俺は３年半ここの関連に勤めてメーカー系子会社に転職したぞ。
派遣はない。親会社に出向だ。
待遇から福利厚生から労働環境からほぼ完璧だ。
やる気もここにいた時の３倍。

こういう転職しなくちゃ意味無いよ。

いつまでもいる奴が馬鹿で、機会をみて脱出する奴が普通ってことだな。

どうせおんなじような仕事するならTCS辞めて他行けばいいのに。
普通に倍以上の額はもらえるよ。足元見るような会社は蹴ればよし

このスレには給料のことしか頭にないヤツしかいないな。
なさけない。
この会社で仕事の厳しさを学べ。

この会社で学べるのは
いかにダラダラ残業するか
だと思うが。

月給60万〜の会社とかあるんだよな。
派遣で・・・

>>501
確かにそれもいえるんだが…
転職先で社内ＳＥになっても、3ヶ月でクビになったら意味がなし…
とりあえず、漏れは別の特定派遣会社でこれからの3年間以内にＳＥとして
本当にやっていけるか見定める。
これで駄目なら諦めもつくし。

>498
数年前、俺もほとんど同じような状況になった。
引継ぎ期間すら与えられず客先も一次受けも大困り。
自分が客先で努力して築きあげてきた信頼を一瞬にして台無しにされた俺は、
ブチ切れて退職を決意した。

同時に、俺は一次受けに声をかけた。
「今後も仕事を続けたいのですが、今度は御社で働かせていただけませんか」と。
そして俺は一次請けの社員となり、給与は倍に。
TCSと一次請け・客先は絶縁となった。

あんたの話を聞くかぎり、未だに同じことをやってるんだな…。
とりあえず、辞職を選んだのは正解だと思う。これから頑張ってな。

>>508
社員の質は、ただでさえ低いのに加速度的に更に落ちてきてる。
悪行三昧が公になってしまって、ほぼ全くいないベテランも更に激減、信用も一層ガタ落ち
１〜２年目の社員が単価爆安でテスターやってるよ。

凄まじい勢いの退社人数を、超大量通年採用で補給。
社員、総務、人事、営業、主任、役職者から部長幹部に至るまで通年採用してないと
どこにも人がいなくなってしまうｗ

もう何の業種で何をしたいのか全くわからん状態で、潰れそうな会社買って丸ごと社員数を
補給しようとしたり、それでもバタバタ辞められて、そのくせ気に入らない連中を
子会社に纏めて干して辞めさせ、足りない分を通年採用、無能で首になった役職者雇って
余計に指揮系統が乱れて、ＰＪ破綻させて売上落ちるわ社員は潰れて辞めるわ

>>507
まともな会社なら3ヶ月でクビになんかしないんだが？
ここと同じような会社に給料だけは良く入社したところで、将来性は0
俺みたいに無能でもメーカー子に入った方が、給料、将来性、福利厚生、社風どれを取っても勝ちだよ。

この会社、大量募集して一時的に人員補強する形が多いと思う。
客との契約が切れたら一時的に補強された人の会社との関係もほぼ切れる？
要は誰でもいいんだよこの会社、仕事できるできない関係なしに
支店待機あれはすごすぎ一日中やることなし普通の会社なら考えられないね
新人社員も退職者の補充に備えて大量待機もちろん放置状態研修なんてなし
そもそも人に教育できる立場の者がこの会社にいるわけなし
退職者がでる→※大量採用→※の採用者退職→大量採用のサイクルで会社が成り立ってる。
普通に考えて駄目だよこんな会社その中で能力もないのに誇らしげにしてる中年連中をみるとムカついてくる。
その中年連中は自分のいる会社がやばいと思わないのかな？

＞人に教育できる立場

これが無償でできる社員がＡ評価になるんだよねこの会社は。

>>511
やばいと思う人は皆辞めてます。
そういうところです。

やっぱりメーカー系だよな。製品持ってないところはやっぱダメだわ。

>>514
それがこの業界で生き残っていく道。
たとえ忙しくても、その分給料や休日には反映さえれる。

>>510
それはいえてます。でも、再就職活動で全滅しちゃって。
とりあえず、俺には下地がきちんと出来てないから、まずはきちんと作ります。
資格でも、スキルでも、俺はありとあらゆるところが足らないので。
その上であれば、必ず認めてもらえるはずだし。
ただ、急がないともうそんなに時間はないけど。

>>516
だーからー
俺はこのグループでも使えないような社員だったんだよ。
上司にあきれられるレベル。
それは仕事ができないからじゃなく、やる気が出なかったから。
悪条件で仕事をすることに辞めるまで納得が出来なかった。
現実ここにいるんだから仕方がない・・という気持ちになれなかった。

それでもメーカー系子に転職して、自分のスキルのなさに
愕然としながら必死でくらいついて頑張ってる。
それは給料やボーナスはもちろんのこと、福利厚生、社風、
休日、どれを取ってもこの会社とは比較にならないような好条件だから。
とにか大企業以外なら入ったもん勝ち。
入ってから必死で頑張ればいい。
あえて妥協してここと同じような派遣に行く必要性は全くないよ。

再就職で受かるためにはスキル以上に喋りが大事。
俺はスキルのなさを喋りでカバーしたからさ。
>>516さんもまだ若いんだからジョブカフェかヤンハロでも行って面接特訓
でもして貰えば直ぐしゃべれるようになる。

今年は大強作戦でいく。
量より質。出来るヤツには給料大幅増。
使い捨て経営から、人材育成でよい人材を確保して、
単価倍増、売り上げ倍増、収益倍増・・・

2005年4月、ついに最新の64bit CPUをサポートするWindows XP Professional x64 Editionが発売されました。
この最新のWindowsの持つ能力を活かしたソフトウェアを募集します。ソフトウェアのジャンルは問いません。
ぜひ、この機会にソフトウェア作りに挑戦してみてください。
http://win64xp.impress.co.jp/

Windows XP Professional x64 Edition ソフトウェアコンテスト
http://win64xp.impress.co.jp/programming/index.htm

>>518
毎年同じようなこと言ってませんか？

役員が評価主義ならとっくにクビですが。

派遣先とかより自社の上の人間と話してるとムカツクｗｗ
最近、久しぶりにむかついたよｗｗ

>>522
なに生意気なこといってんだ？馬鹿ガキ。

請負開発している案件がヤバいとかでヘルプに入った。
与えられたマシンは開発環境もなにもないまっさらな環境だった。
C++やJavaと違ってVBにはフリーの環境なんてない。
主任に直訴して大事そうにしまってあったVBのCDを受け取ったわけだが
どうみても割れ物です。ありがとうございました。

>>524
今時、開発環境指定でフリーコンパイラなんて責任問題になるようなもん
つかってるＰＪなんてあるか？
JavaですらJDK生で使うアホＰＪなんて、とんと聞かないが。

VBも割れでコーディングして、どうしてもＭ＄のサポート受ける時に
EXEモジュール提供しようものならwうはwwwwww激怒客が飛んできまくりんぐwwwww

>>525
漏れは生JDKは使ってるけどな〜。antやcvsも併用してるけど。
JBuilderが正式環境らしいけど、重いし。
えくりぷすも重いから嫌い。

グループのインターネトウェアの面接を受けたのですが、
やはりヤバイですか？
二次面接でやたらとダメ出しを喰らいましたが・・・。

ヤバイです。
インターネトウェアは、グループ内でも
特に退職率が高いとのうわさを聞きました。

>>525
地方の案件じゃよくある話ｗｗｗｗ

>528
数合わせのために根性無しを多く採用しているからです。
まだ、2006年卒採用してるくらいですから・・・

記憶が曖昧で申し訳ないんだけど
インターネトウェアって
賞与の査定でBグループにも入ってなかったような....

>>530
根性がある技術屋志望の奴が事情も知らずに入社したら辞めると思う。
結局、あっても無くても辞めるのか・・・

自分の人生を大切にしてください。

＞５２８
レスありがとうございます。
とりあえず、他のところの選考も残ってるので、
そこを受けます。残りはＴＣＳとも、ブラックとも関係ない
みたいですし。

今年卒業で今TCS受けてるってこと？？
これはやばいって。

今年度の新卒採用は終息しました。
入りたくてもはいれません。

じゃあ>>534はどういうこと？

>>526
エクリプソが重いだなんて、トンでもねぇ環境使ってやがるんですね

ペンティアムIIの500Mhzｔはバリバリ現役です。この会社。
OSもWindows2Kを愛用です。（Xpは認証があるから)

TCSはやめとけ。あの会社だけは。
俺、去年いた会社と１次請けの会社で、営業レベルで
金銭でもめやがったから。

あの会社は、いざって時に守ってくれないよ。

>537
オーナーには内緒で募集してるんでしょう。

526>>
525>>
俺もJavaなら生コンパイル派だね　開発ツール重くて..
テキストエディタも秀丸だｗ
最近はコードかくなら言語よりもいかに開発ツールを使いこなせるかがスキルで
重要だね。
.NETとか確かに楽なんだよな　高いけど..
いまさらだけどPLSQLのお勧め開発ツールってないの？
いつもデバッグで苦労するんだが

>>512
自分が楽するためには手下を育てなきゃいけないからね

コ・ユンベクニムマンセー！

上司が割れ厨
落とした動画のリストを自慢げに見せびらかしてた

おいおい、隣にNの人間いるんだぞ
あと女子社員に見せるな
タイトルだけでセクハラだっつーの

けっこう歳食ってんだが、中身はたぶん漏れより若い
つか2ch見てたらこのスレもチェックしてそうだな

お役立ちサイトPINK
http://blogs.dion.ne.jp/pinkpink

おまえら贅沢言い過ぎ。
給料だってちゃんと出るし、安いけどボーナスだってちゃんと出る。
有給だってあるし、待機で仕事してなくても給料出るじゃないか。
おまえらみたいな頭も回らず気もきかない奴らが
これ以上望むなんて贅沢言い過ぎだ。

おまえらみたいなスキルのかけらも無いような奴らが
多くを望むな。甘えすぎ。

この会社にこの社員ありということか

ここって、夏冬だよね？ボーナス
冬っていつだっけ？

12月の第二金曜日。

俺前努めてた会社がここに買収されたんだ
すんごく評判悪くてびびった
だってググッたら会社のホムペより先に２ちゃんのアンチスレが先に引っかかったからね
もちろんやめました
全てにおいて今の会社が勝っています

>>550
サンクス

メールみたら、総務から来てた
貯金の残高がしょぼいから
冬ボなかったのかと思ってたｗｗ

しかし、冬ボはどこにいったんだろうか・・？
いたって普通に生活してただけなのに・・・。

ここ会社って、勤続年数が１０年以上で役職なしは、ボーナスが下がるって本当ですか。
Ｓ，Ａ，Ｂの評価であっても、加算金が半額になると聞きました。

１０年以上勤める人は生きた化石。

富士ソフトあべしと競争してるみたい見える。（笑）
ＴＣＳとあべしのスレが並んでる。
レス数もそんなに違いないし。

似た者同士だからなw

あべしって給料はどうなの？
TCSよりはいいんじゃないの？

U和会の会費age

>>557
ＴＣＳよりはずっと良いよ。
その代わり、あべしはＴＣＳと違って激務。

>>557 >>559
場合による。

TCSは基本はまったり、給料も安い。
ABCは基本が激務、給料はそれなり。

なのだが、TCSは場合にもよるが残業代が全額支給ってのが多い。
それに対しABCは40時間程度で(実質)打ち切りにされることが多い。

すると、本当に激務の職場ではTCSのほうがよい、なんて現象も起こる。


しかしハッキリ言っておこう。

「どっちもダメだ」

ＴＣＳは近々、生損保業に参入し、大もうけをたくらんでいるそうだ。
使えないＳＥはそっちの営業でがんばってもらう。

マ板にゲ系のスレあるけど

あっちの世界も給与は似たようなもんなんだな。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1137854861/

>>551
えらいっ

>>561
いよいよＴＣＳも多角経営化してきたな。
でも雇用の安定がＵＰするなら良いんじゃない？
ＳＥでダメなら損保に行って働けば良い訳だし。
今までならＳＥダメならクビでしょ。
損保に参入して損保のシステム開発も受注しようって腹なんだろう。

まぁ、TCSもほぼ派遣会社なので、どうせならもっと給料の良い
派遣会社に入った方がまし
てか、俺がそうだし
TCSの給料の安さに辞めて、もっと給料良い派遣会社で食ってますｗ
どうせ仕事内容は同じだしな
安いTCSで働いても意味なし。ここ定年まで居られる会社でもないし。

>>565
う〜む、一応微妙だと思う。

派遣の場合マジ一人orごく少数なので本当にヘルパーさんでおしまい、は避けられない。
TCSからだと大量投下PJの場合があって、この場合はコア部分やったりマネジメントやったりの
「まねごと」くらいはできる(もちろん、「まともなもの」では断じてない)。

で、将来まともなところに転職しようとすると、
後者の経験が重視されるんだよね、というのが一つ。

あと一つとして、大手にいく場合、職務経歴書として
「TCS社員として余所の〜プロジェクトを」と書いた場合と、
「派遣として余所の〜プロジェクトを」では、
前者のほうが明らかに良く受け取られる(どちらも低レベルに変わりはないのだが)。

大手はトラ、ABC、TCSはどうせ社内教育はまともにしてない、ってのが分かってる
(むしろトラ、ABC、TCSを普通に使ってる側だからね)から
このような企業からの転職希望者のスキルシートは、出された「先」の企業を見てくれる。
そこが見栄えがいい企業だとずいぶん印象が変わる。

>>566
別に出された先をみられるのは、TCSでもその他派遣会社でもかわらないと思うけどね〜。
ま、TCS関連の社員の言い分としては、よい会社やよいプロジェクトに入れたりするから、
いつか転職するけど、それまでよい派遣先でスキルを身につけるなんだろうけど。
初期の社内教育をしっかりしていないで、派遣先でどれだけ、仕事もらえるか、評価されるか
、スキル身ににつけられるかは本人の実力。
ここで、使える奴って本人の努力が大きいよね。

結局は、ＴＣＳにしか入れなかった奴らがここで吠えてるわけだ。

転職して、わずかな給料あがっても、搾取されるのには違いないわけだ。

これを、目くそ、鼻くそを笑う。だな。がんばれ、鼻くそ。

でも、鼻くそに教えといてやろう、ご立派な大学でて、君たちを遣う会社に

入っても、ここにはここの悩みがあるんだよ。君らの、レベルの低い悩みが

羨ましいわ。でも、我々もこれを見たら、勇気が出てくるよ。我々は転職したら

間違いなく君らに近づいてしまう。落ちるのは早いからね。３流以下の大学出身

の君らにはわからないだろうが、せいぜい１、２ランク上昇するのにがんばれや。

君らの下請けがあって、成り立ってる業界だからな。というか、どの業界もそう

だけど。君らは、最初から負けてるんだよ。そいつらがツベコベぬかしてる。




おかげで、またがんばれそうだ。何か、仕事やめたいときに。ここに来ると、

癒されるよ。ホント。ウジ虫諸君、ありがと。

>>868
会社の工作員乙。
チョン高山の犬め！！

＞「TCS社員として余所の〜プロジェクトを」と書いた場合と、
＞「派遣として余所の〜プロジェクトを」では、
＞前者のほうが明らかに良く受け取られる(どちらも低レベルに変わりはないのだが)。

TCSだからどうこうなんて無いってｗ
TCS社員若いからここも若いやつらが多いんだろうが、
学歴や会社名なんぞ気にするのは最初の数年くらい
あとは、どんな仕事をどのレベルでこなして来たかで
判断されるよ
TCSだから高度な仕事を任されるという事はない
どんな弱小派遣会社でも高度な仕事を高レベルのスキルでこなしている
人は引く手あまた、どこからも高給で雇われる
むしろ、TCSブランドｗに頼ってしか仕事を任されない低スキルの
奴など、年食ってからはどこからも相手にされない

TCSってブランドとして成立してないだろ?

かもなｗ
独立系としても派遣系としても中途半端

でも、独立系ソフトグループでは、日本でベスト６あたりにランキングされる
掲載されてたぞ。

それは、独立系の絶対数が少ないというだけｗ

うーん。残念ながら胸を張れるブランドではないな。
どっちかというと社名を隠したくなるんだが。

自社ブランド製品を販売出来てない会社は所詮下請けですよ
TCSも会社規模はでかくても所詮下請け、業務形態は殆ど派遣

×殆ど派遣
○偽装請負（違法）

わざわざ訂正せんでも、元からそういう意味で書いてるよ
てか、この業界でやってる人なら請負い契約→派遣って分かってるだろ
あれは違法なのか？請負い契約で場所だけ現地ってのはｗ

社員に優しすぎて存続できない会社でもダメなのですが、
社員の人生を考えない経営者の会社では、所属しているだけで
リスクです。
そのような会社にいても使い捨てにされるだけ。
経営者や一部の幹部だけが丸儲けで
社員は低賃金長時間労働で疲れきったり、
ぎりぎりの生活が苦しくなって辞めていく！！
採用にハローワークしか使わないなど、採用にお金をかけない会社は
社員の賃金をできるだけ抑えて使いたいと考えている。
また、利用価値の薄い社員を辞めさせる事を軽く考えている。
基本給そのものを殆ど昇給しないという事は、できれば数年で
社員にやめて欲しいと考えているという事です。
ここの仕事のやり方（請負や派遣など）では、提供する労働が、
付加価値を付け利益を大きくするという事ができない。
定型的業務もそうですが、誰がやってもプラス方向に成果が
上がらない場合は、顧客からの報酬を増やす事が期待できないので、
会社にとってみれば賃金の原資は増えません。
その為、賃金を上げる事は会社の利益が圧迫される事になるので、
賃金をあげない。
会社規模に見合った、世間並みの定期ベースアップをしてしまうと、
毎年会社の利益は減っていくので、数年で人を入れ替えて、
低い賃金で新しい人を大量に雇用したい。
人身薄利多売方式！

ＴＣＳのビジネスモデルがこれなんだから、さっさと転職しましょう。
私は、年収１．５倍になりました。

でも、辞めさせてもらえない人は、たいへんだね。
転職は、パワーいるけど、がんばりましょう。

TCSって若い奴しか居ないよね〜ｗ

人身薄利多売方式ｗ

以前、ハイテクシ○テムを通したら最終月に契約通りの金額を払わなかった。
決めたことはまもりましょう、と言ったのだが利益が逆サヤになるので払えないと言ってきた。

数万で争うのはアホくさいのであきらめてあげた。
それ以来、知り合いのエンジニア達(フリー)はTCSグループが噛んだ仕事は受けない。
(もとから受けないときめてた奴もいるが)

とにかくすごいグループです。

ここと似たもの兄弟のあべしの仕事は請けないことにしてる。
安いから。

まぁ、大手派遣会社というのが実態だな＞TCS

>>582
とにかく相手にしない事です。損するだけです。
うまい言葉で誘ってきても無視が一番。
（仕事内容や契約内容の実態は、かなり酷いです。）

協力会社と呼ばれていたＴＣ○の下請けも
どんどん去っています。当然ですね。
契約すら守らないんだから。
企業モラルもなにもあったもんじゃない。

これからは、ＴＣＳスタイルの派遣は厳しくなります。
労基署が二重派遣を厳しくとりしまりはじめたので、
客先からのＴＣＳグループ内で派遣要員をやりくりするにも
出向させたり、期間転籍したりセコイことやらないと
仕事できなくなってきています。

気に入られている奴は社内に居るが、売り上げには全く貢献せず、
社外派遣されている連中の稼ぎで食ってる寄生社員。
この寄生社員が「独立系」と言って偉そうにしているのがTCSという会社です。

>>582
マジですか？会社通してここの仕事したけど、不安だなあ。
契約時に言ってたことと、内容もちがったし。

>それ以来、知り合いのエンジニア達(フリー)はTCSグループが噛んだ仕事は受けない。
これって、結構あたりまえなこと？今後はグループ会社含めて仕事受ける時は
気をつけねば・・・・。
仕事はじめたときから、なんでも一般的な考え方と違うし、なんか変な会社と思ったけど、
このスレみつけて納得。残業休出デフォなのも、やたら若い奴と新人ばかりなのも
技術者使い捨てだからなんですね。

↑そういう事です。
相手にしない。関わらない。それが正解です。

>>588
正直、ブラックレベルのところはみんなダメなのであって、
別にTCSだけが特別ダメなわけでもない。
が、TCSもダメの中のひとつであることも事実ではある。

>残業休出デフォなのも、やたら若い奴と新人ばかりなのも
？ これはおかしいが。
TCSはむしろまったり薄給で、わけ分からん中途年寄りがけっこういる。
残業休出デフォ激務で若い奴ばかりなのはあべし。

あなたはちょっと2chに毒されすぎ。ブラックにはブラックなりに傾向があります。
煽るだけの奴の意見をまともに聞いてもムダですよ。

TCSとしてはまったり薄給だが、社内に居ない人間も多いからな
社外ではTCSのまったりは通用しないわけで

派遣先が全てですよ。

＞TCSはむしろまったり薄給
残業休出当たり前の現場に行ったら残業休出当たり前で働かなければいけない。

＞煽るだけの奴の意見をまともに聞いてもムダですよ。
あなたも2chの情報でしか判断していないように見えます。

>>592
>派遣先が全てですよ。
あのー、そんなの分かってますが。
その上でTCSはまったり系。あべしは激務です。
双方がそういう案件を採りに行くのですからそうなるんですよ。

>>593
>>590
東コンとあべしの両方の事情に通じていらっしゃる。さすがですね。
分かっていらっしゃるだけはある。

>>591
まだわからないのか？
ＴＣＳは案件的にも激務案件よりﾏｰﾀﾘ案件の方が多いんだよ。
対してあべしは激務案件ばっかり。

社内だけの話ではないんだよ。

派遣を雇う会社の部門ってのは大抵激務なんだよアホが
暇なら派遣社員なんか雇わんよ
ごくたまに超暇なのに派遣されて行く事もあるが、まぁ稀だな

>>593
あふぉ？給料が全然違うしな。
技術者のレベルももちろん全然違う。
あべしは上場企業で給料は平均以上。決算賞与もある。
しかしここはハローワークレベル・・・

ﾏｰﾀﾘ案件じゃなくて激安案件だろ？

ﾏｰﾀﾘじゃなくてﾏﾀｰﾘだろ、という細かいツッコミをしてみる

ＴＣＳ社員を激務現場に生かせると、大抵使えなくて返されるか
そいつが辞めてっちゃうからな。

どっちかって言うと場当たり案件だよね。

お役立ちサイトPINK
http://blogs.dion.ne.jp/pinkpink

とりあえず、うちにきてるここの派遣はｶﾜｲｲ

しかしあべしは、使えないと判断されたら虐めまがいなことをされて
辞めさせられるからね。
例えそれが入社1年であろうと何年であろうと。
TCSは少なくても32歳くらいまでは無条件でいられる。

ちなみに自分はTCSにいたときマータリ案件ばっかりだったよ。
激務案件は１度だけ。
100時間残業／月×3ヶ月連続

32歳でクビかよｗ

ブラックと知らずに入社した新卒なら32歳以前に辞めると思だろうな。

この系列の企業って山口組系の関連企業じゃないのか?w

ここの人が出張旅費精算するのに凄く苦労していて気の毒だ
新幹線の指定はダメなんて規則がある事に驚いた
一々全ての領収書を持っていっても会社が認めてくれなくて
何度も書類書き直しのクレームが事務方から来るのだそうだ
一週間の東京出張くらい即払いしてやれよ

鈍行で一時間くらいの距離だと特急券代とか出ないよ。

ちなみに鈍行だと５時間ぐらいかかりそうな地域〜東京都区内
この距離で新幹線の指定を取ってはいけない会社というのは
今まで見た事がなかったんで驚いたんだ

派遣元が交通費を負担するケースは新幹線ＯＫです。
自社が費用負担する場合は１円でも安いほうを洗濯しなければなりません。

すみません。
東京コンピュータサービスがブラックとのことなのですが、ＴＣＳグループ
全版やばいのでしょうか？
例えばＮＴＴｇ（ＮＴＴシステム技研）やＮＴＴｋ（ＮＴＴシステム開発）
などもブラックということですか？

>>612

やばい。
偽装請負という派遣で、
NTTグループ内をたらいまわしにされるだけ。

>>613
まーじっすか？！
説明会行こうか迷ってたけど、考え直そう。。
ありがとございます！

偽装請負で労基署の目が厳しくなったてきたので、
その対応は考えているようです。
別会社だから問題なので、もともと、会社は異なっても、待遇は一緒で
事業所でもいいわけなので、そのようにかえていくようです。
同じ会社なら違う事業所所属の社員を使っても偽装請負にはなりません。

＞ＴＣＳグループ 全版やばいのでしょうか？

１つの箱の中に腐ったミカンが１つでもあると、
箱の中のほかのミカンも（ｒｙ

なにそれ。

ただ給料安いだけのピンハネし過ぎ会社にしか見えないんだが
つまり、何もしていない自称幹部社員が多いという事が容易に想像出来る

どうせ派遣されて仕事するなら他の派遣会社の方がぜんぜん給料はいい

最悪な会社！

どうでもいいけど、

なんでTCSだけ名指しされてんの？ｗ

名指し自体はブラック企業ならどこでもされてるような。

>613 が書いてるけど、たいていはN系に行く。逆に言えばN系に行ける。
職場環境はピンキリだけどN系なので機材とかはわりかし使える。
で、職歴書においてN系プロジェクト・職場の経験は見栄えは非常によいから、
自分から率先してがんばって技術付ければ転職は意外にも簡単にできるらしい。
がんばらないと30までテスターやって首切り。

>>616
名前が違うだけで中身は同じ。事務所も同じ。
会社が別だから組織も別じゃね？と考えるのを利用して偽装に使ってる。

こんなwikiが作成されていました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9

訴えられない、消されない程度に編集して完成させていきましょう。
追加よろしくお願いします。

混じり気無し。ブラック１００％

ジュニアって二人いるの？

クロレラ栽培を始めた社長がそれを販売し一発儲けようと画策したが
失敗し倒産したため、数年後一念発起して立ち上げた。


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

おまえらはクロレラの代わりじゃ。

クロレラ失敗した理由が

池にぶっぱなして放っとけば勝手に増えるから

失敗した理由が

何も考えずに増やすと泥臭くて使い物にならないが、どうすればいいのか知恵が無かった

あれから４０年生きて、何も進歩が無い

>>623
他板でも書いたが、wikipediaは匿名2chラーが暴れていい場所じゃない。
ソースもなく批判したら誹謗中傷として扱われてwikipediaに大迷惑だ。
やるなら自分でwiki立ててやれ。

>>629
今のところ、誹謗の類は無いし良いんじゃない？相当言葉選んでるけどｗ

誹謗や中傷であり、事実に反していると思ったら申し立てる仕組みはあるし
喧騒状態になったらストップ掛かるから問題もない。

少なくともコピペで荒らすとかはできなくなるねｗｗｗ

内容的に全く問題ないが？
そのうちグーグルで引っ掛かるようになる。
その時に新卒が見て、暗にやばそうな会社と思わせられればいいんだよ
ストレートな誹謗・中傷だけなら即消されたり荒れるのが見え見えだろうが。

>>623
あんたか？
昨日から即時削除依頼を繰り返し出してたのは。
今のとこは全然削除されるような内容じゃないね残念だけど。
暗にやらなくちゃな。

ていうか、wikiだったらTCS側の人間も更新できちゃうんじゃね？

それは管理人のオレが守るしな。
編集合戦になれば保護すればいい。

嫌ならwikiでなんか作んなきゃいいのに。
よくわかんねーな。この人。

wiki
微妙に悪意が感じられるのがワロスｗ

>>635
嫌ならってどういう意味？
管理人の俺はたとえTCS関係者が踏み込んできたとしても
痛くも痒くもないよ。

>>629
あんたか？
昨日から即時削除依頼を繰り返し出してたのは。
今のとこは全然削除されるような内容じゃないね残念だけど。
暗にやらなくちゃな。

>632 と >638 のような不気味な工作員がいるスレはここです。


中の人はあべしかトラコスか。
どっちにせよ低次元ですな。

お役立ちサイトPINK
http://blogs.dion.ne.jp/pinkpink

インフィニティなんでも家
http://blogbenri.blog58.fc2.com

東京コンピューターサービス Part19
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143464633/l50

社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない]
人材を多く採用するために多くの会社を作る
心を鬼にして社員を厳し鍛える

もちろん今は別の会社で働いているんだが、
今の会社入るときの研修でこんな質問があった。

「TCSとはどういう意味でしょうか、はいそこの人」
「Total Customer Serviceつまり、お客様の視点にたったサービス」

↑このやりとりを聞いてるとき、俺は真底「ｷﾞｸっ」としたね。
もちろん、「TCS」と聞いて俺が最初に思い浮かべたのは....

つまり、そういうことだ。

知ってるか？
TCSは３つに分けられる

・東京コンピュータサービス(中央区)
・東京コンピュータサービス(文京区)
・タタ コンサルタンシーサービシズ（インド)

この３つだ

一番はインドのタタ財閥のＩＴ会社だ。
凸山財閥とはケタがちがう。

>>644
残念。間違いだ。答えは４つ。
・東京コンピュータサービス(中央区)
・東京コンピュータサービス(文京区)
・東証コンピュータサービス（富士ソフト系）
・タタ コンサルタンシーサービシズ（インド)

wikiで見てここに来ました。
キャンセルしてきます…

>>647
大正解！
地獄に堕ちなくて良かったな。

4月から残業時間の規制か・・

>>649
そんなに儲かってないのか？

36協定を360から870にして残業し放題にしてるぞ。

ＴＣＳの社長さんとか役員が見ていたら、教えてやる。
居眠りしている社員多すぎ。社員を管理できているのか？
これを注意できない緩慢な上司が多いのだろう。
居眠りなんて客先では言語同断！！
客先であれだけ寝ているやつらが多いってことは、
ＴＣＳ社内では多いのかと思って言ったときに見たが、酷かった。
俺の知り合いの社員に聞いたところこんなやつが結構いるらしい。
ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!
50%くらいのＴＣＳ社員の一日。

9:00出社　（タイムカードを幼いやつが結構いいる　上司も見逃すとか）
9:00〜　　いきなり休憩!!タバコは禁止だが、基本的に所属長が許可
　　　　　 している支店が多い。
　　　　　 社長が来たら、証拠隠滅。（高山さん馬鹿にされてるね。）
　　　　　 社員に隠し事されているのってどうよ？
9:30〜　　半分の社員が寝始める。ＴＣＳの関連会社社員は特にその傾向がおおきい。
　　　　　 今は、新入社員にしっかりと居眠りする習慣でも教えてんのか？
12:00　　 疲れた顔をして何人かが休憩室に行く。またタバコ、雑談。
　　　　　 役職者も率先してやっている。（ホント）
12:15　　 昼ごはん。このときばかりは目が覚める。しかし、食べたらすぐ寝る。
13:00　　 まだ寝ている。（おい！仕事は？？？）
13:15〜　 おい、また雑談だよ。
14:00〜　 ようやく仕事に取り掛かる。でも、結構サボっている。
16:00　　眠くなってくる。また昼寝。
17:00〜　少し仕事している。終わり良ければ・・・・か？
17:45〜　帰る。
18:15〜　残業するやつもいるが、日中寝ていたやつって残業代もらえ
　　　　 ているんだね。すげー！赤字かよ!!
　　　　 仕事やってねー!!
　　　　 課長や係長は甘いやつが多い。居眠りをほっておくとは。
　　　　 自分もかなり昔やったから？

>>652
出鱈目ぬかすな
楽そうだと勘違いして入る犠牲者が出るだろうが

タバコしてるだろ？
休憩ばっかだろ。
社長をはじめ役職も取り締まれてないだろ。
全部本当じゃんかよ。
うそと思うなら、
こっそり行ってみろよ。
マジ寝てるやつ多すぎ。
しかも悪い！と思っていないやつがいる。
だいたい鼾をかく奴までいるなんてあきれるぜ！！

社長が来るときは、大抵所属長が、
IPmsgで社員に「社長警報」をながす。
タバコの吸い殻を隠してくださいだの。
そんな会社信じられるか!!

新人と係長が、タバコしながら昼休みのベルがいつのまにか鳴っていた
こともあるらしい。
日々の進捗があまりないとか。

この会社は給与に居眠り控除があるから安い。だから寝るのは当然。
控除分寝なきゃ損。

お前ら年間で何時間ぐらい残業してんの？

居眠り控除分

>>657
うそー！！マジで？((( ﾉ∀｀*) ﾎﾝﾏｳｹﾙｯ!!

>>656
新入社員とタバコしながらサボる
　　係長・・・・・⇒　ヽ(●´з｀)ノ　　マジ係長？
そんな奴いるんだ。悪い上司ヤネ。

>>655
それってどの変の役職なの？社長裏切られてるじゃん。
裸の王様じゃん。 > TCS社長ｱﾋｬﾋｬ｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀｡ﾟ(ﾟﾉ∀ヽﾟ)ﾟ｡´∀ヽﾟ)ﾟ｡ﾋｬﾋｬ
『タバコ控除分』もつくれば？
禁煙⇒喫煙なのか。

>>652
TCSの正社員よりグループ会社の方がさらに酷いってのは
俺も彼らから聞いたからわかる。
シグマＩＴＳ（だったか？）は３年目過ぎた人間でも平気で寝ているらしいね。
TCS社員からも「生産性が非常に悪い」
という声を聞いたよ。

っていうか社員を怒れない上司、そうゆう人間は、失格でしょ。
そういった人間に役職をくれてやる奴も悪いけどな。
そうゆうのを営業で持ってこられてももうお断りだね。
営業の人は設けたいんだろうけどさ。

Ｔ(タバコで)Ｔ（楽しく）Ｓ（サボりサボり）やりますって？

大丈夫。その給料に見合う労働としては適量だからｗ
役職者なんて、残業手当貰ってる一般職より所得少ないからｗｗ
より一層労働しちゃダメｗｗｗ

俺はタバコ吸わないから休憩ないけどな。
以外にそういう客先は、客も総じてタバコばっかり吸ってるのよ。
だって客がマジメだったらクレームでＰＪ外されるって。

客にとってもＴＣＳは請負と派遣のいいとこ取り（違法偽装派遣）してて
おいしい奴は名指しゲットで直指示、気に入らない奴は名指しでカット
しかも待遇は請負でＴＣＳ扱い、過労死しても責任一切無し。

泥沼業界に、生ゴミやゴキブリが多少紛れたからって何だってんだ。
そういうのが全く問題にならないほど、この業界は腐りに腐りきってるんだよ。
大手メーカー＠＠＠のＳＥですって２００万／人月ゲットして
ＴＣＳ連れてきて６０万／人月で差額を美味しくいただく。これが業界の普通。

>>652
どこのＴＣＳ？まさか本社ｗ
俺の事業所の連中のは、そんなヤツいないけど．．．

>>644
トヨタの関連IT企業もTCSになるぞ。

この会社はやく潰れればいいのに。世の中のために。

>>652
社員が寝ないように職場に大きな社腸の写真を掲げたときいた。
社腸のアイデア。北朝鮮みたいだ。
共通点で落ち目なところも同じ。

まさか、うちに限って、居眠りはしないだろ？
と思うか、
居眠りをしている奴らはいるけど、別に注意するほどのことでも
ない
と考えるか、
どっち？

>>666
寝ているPL居ますな。
M下痛新で根幕照ったな。
むかしの話だが。
式下がりまくり

っていうか、会社のお偉いさんは知っているの？
その人たちが寝ていたらゲームセットだけど。

コ・ユンベク　サジャンニム　マンセー！

>>668
お偉いさんはソリティアと2chの監視が仕事ですよｗ




ちなみに普通に寝てます。

[殺人] 賢佑(20060413-011550)のキンタマ
シグマ○ロンの千葉支店　電子技術課　の古○　賢佑がShareのキンタマウイルスにひっかかった模様
あんな資料やこんなメールをShareネットワークに放流中www

まじで！？
今まさにセキュリティ教育中なのにｗ

TCSグループの卒業者です。
スキルがあれば道はいくらでも開けます。

腐らないで自分を磨いて！

>>672
この程度の資料だから致命的な情報流出じゃないけど。
本当にまぁ、TCSグループの連中はマヌケが多いよなwww
└─デスクトップ
　　│　休日出勤届.XLS
　　│　古○賢佑.xls
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　　├─人事考課
　　│　　　スキルシート補足説明（運用・保守）.xls
　　│　　　様式4自己・告・0304.xls
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　　│　　　様式6スキル考課・�@�A�B0109（H13[1].9改訂）.xls
　　│　　　様式6ハード系スキル考課・�C0109.xls
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　　│　　　休日出勤届.XLS
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　　│　│　　　休日出勤届.XLS
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　　│　　　　　勤務・ (日立・フト).xls
　　│　　　　　ＳＧＴForm 異動届（新） Excel.xls

ちなみにファイル名が化けてるのはウイルスの仕様らしい。
Shareのキンタマウイルス通称"シャレタマ"については以下のスレを参照のこと。

share 新型キンタマ 酒落
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1144999750/

age

残業代架空請求して月50万近く貰ってた。

>>677
こういう人が多いから基本給を低く抑えているんだぞ。

>>678

別に能率上がらん奴が仕事しているつもりで残業しても、
架空残業と同じようなもんだろう。

どうせ残業分は客に請求するんだから基本給とは関係ないだろ？

関連会社の管理職でした。
主に採用と人事管理をしていました。
まぁ、会社の中枢にいたと言えるかと思います。
今は同業他社の人事マネージャとして転職し、働いています。
ハッキリ言って、入社したら人生のムダになってしまうような会社ですよ。
まず、入社前教育があるのです。
これって、厳密には労基法違反なのですよ。
そして、入社してからの教育はほとんど無いに等しくて、いきなり派遣で客先へブチ込まれるように出されます。
訓練されていないから、派遣先の客からはクレームが出まくりなのですが、そうなったら、派遣されている新人が悪者にされますね。
それでも負けずに頑張ってスキルが付いてくると、会社の実態に疑問を持たないように、どうでもいいような部署へ異動させるか、上の役員からムチャクチャなノルマを押し付けられますよ。
それで、達成できなければ、有無を言わずにクビですよ。
私はそうやってクビになって人生の大切な時間をムダに過ごしてしまった若い人を目の当たりにしてきましたよ。
それに、女性に対するセクハラやパワハラもありまくりですよ。
だって、社内で上からセクハラを受けて訴えた女性社員の方が「社内の空気を乱した」ってことでクビになるような会社ですよ。
だから、行ってはいけない会社ですね。
で、ちなみに同業他社でも、その悪名はとどろき渡っていて、有名ですよ。

今年度新卒で入ってしまってここまで評価の悪さを知らなかった・・・
数年後には転職できるようにがんばろうｗｗ

新人数だけは多いし今のうちに知り合い増やしておけば数年後にはいろんな会社の知り合いができそうだｗｗ

俺は火消しをやらされていた。
何箇所回っただろうか。
理由は退職者の尻拭いが一番多かったな。
しかし何故あんなに辞めていったか、現場に行って当然だと思った。
霊感商法で印鑑のセールスやっていた奴やエアコンの掃除屋をやってたスキルのない奴とかを555計画とかで平気で大量に採用して幹部にしていたな。
使えない、人望も無い幹部の下で動いていた連中が苦労してやる気をなくし、退職していった。
そういう俺も馬鹿な幹部から初対面で
「お前ひどい客先だけ回って泥かぶっていたんだろう。
だったら残業200でも300時間でもやって、入院しても構わない。入院するまで泥かぶってやってくれ。」
と言われたっけ。

しかし今思えばあんなに楽なソフト会社は他に無い。
客先には恥ずかしくてとても出せない奴にとって。
客先には恥ずかしくてとても出せないから社内で閑職して定年まで生き残れる会社だ。

派遣労働者の平均年収は２９１万７０００円。
ここもこんなかんじ？

TCSってやばかったのか
いま行ってるトコ、TCSがらみだわ...
単価安すぎるとウチの営業嘆いてた

>>685
いくらぐらいなの？

ＴＣＳプロパーで６０万ぐらいだから、それ以下じゃないかな。

たぶん、うちの会社に入るのは40ぐらいかなぁと。
営業に「すぐ抜けれるような雰囲気作っといて」と言われた。
ただ通勤がひたすら近いのとヌルめの案件ばかりだから
俺個人としては文句言えんのだけどね。

高山語録が増えていた。「光・夢・希望」の後にこの二つが追加される。
テンプレよろしく。

・シン化（進化・新化・深化・心化）
・キョウ化（競化・協化・教化・強化・巨化）

信化

辛化

狂化

凶化

>> 光？夢？希望？

はぁ？

語録
ウィニーには気をつけろ！

TCSみたいな企業（あれをキギョウと呼べるならの話だが）は
潰れてもまた別の企業が出てくるよな。

>682
派遣社員を雇う方だけどさ、これだけ悪い評判が立つ会社は絶対に契約しないよ。
ＴＣＳって聞いただけで絶対会わない、お茶出さない、金出さない、会社に入れない、仕事やらない。口聞かない。
これ世間の一般常識。
何？派遣じゃないって？ｗ　請負だ？どっちでも同じだ。ヴォケ。
そうそう、反対に「教育費」出してくれたら、入れてやってもいいぜ。こっちが教えてやるんだからお金よこせよ。ｗ
おまいらバカばっかの会社の人間は迷惑なんだよ。

Visual Inter Devの出来る人を頼んだら、いるとの事で
23歳のバリバリの新卒を連れてきた。
常駐しながらまずAccessを教えて次にSQLServer教えてくれだと。
当然Visual Inter Dev初耳らしく「何ですかそれ？」
その上何と60万円/月と見積もりだしてきやがった。
申し訳ありませんが少し検討させて下さい、とお引取り願った。
２ちゃんねるに載るソフト会社では話題の中心らしいが笑いの中心だな。

ところで>>671のお漏らし社員はどうなったの？やっぱりクビ？

就職活動の時、内定ゲットしてたけど入社しなくてほんとよかった
最終面接とかもかなり緊張感なく物足りないものだった・・・

>>695
超ワロス

ウチのとこ、アベシとフジオーネとＴＣＳが一同に介してるw
部署が大きいだけにお互い何やってるのか細かい事は分からんけどね。

>>652
↓これ本当でしょうね。
　私の会社に来ていたTCSの方も、リーダー格の人が寝てました。
　客先で寝るとはなんてという方かと思いました。
　それで契約期間を大幅に短縮して、打ち切りました。
　幹部の方々がこういった現実を知らないことの方に、私は怒りを
　おぼえます。なぜ何の対策も立てないのでしょうか？
　私たち、他社のものとしては、上に書かれている社長語録などどうでもいいのです。
　まじめにやっていただけないと思えたので、ほかの部署にも
　TCSさんとは打ち切るように連絡しているところです。
> 9:00出社　（タイムカードを幼いやつが結構いいる　上司も見逃すとか）
> 9:00〜　　いきなり休憩!!タバコは禁止だが、基本的に所属長が許可
> 　　　　　 している支店が多い。
> 　　　　　 社長が来たら、証拠隠滅。（高山さん馬鹿にされてるね。）
> 　　　　　 社員に隠し事されているのってどうよ？
> 9:30〜　　半分の社員が寝始める。ＴＣＳの関連会社社員は特にその傾向がおおきい。
> 　　　　　 今は、新入社員にしっかりと居眠りする習慣でも教えてんのか？
> 12:00　　 疲れた顔をして何人かが休憩室に行く。またタバコ、雑談。
> 　　　　　 役職者も率先してやっている。（ホント）
> 12:15　　 昼ごはん。このときばかりは目が覚める。しかし、食べたらすぐ寝る。
> 13:00　　 まだ寝ている。（おい！仕事は？？？）
> 13:15〜　 おい、また雑談だよ。
> 14:00〜　 ようやく仕事に取り掛かる。でも、結構サボっている。
> 16:00　　眠くなってくる。また昼寝。
> 17:00〜　少し仕事している。終わり良ければ・・・・か？
> 17:45〜　帰る。
> 18:15〜　残業するやつもいるが、日中寝ていたやつって残業代もらえ
> 　　　　 ているんだね。すげー！赤字かよ!!
> 　　　　 仕事やってねー!!
> 　　　　 課長や係長は甘いやつが多い。居眠りをほっておくとは。
> 　　　　 自分もかなり昔やったから？

見ていると新卒や若手は真面目で働く奴が多い。
問題は中途で入社したリーダー？、幹部？クラスだ。
新卒で入社しても出来る奴ほど全国行脚のドサまわりやらされて
辞めていくらしく結果中堅が足りず中途採用しているようだが
問題は他では絶対採用されないようなスキルのない奴でも採用して
リーダー？、幹部？にしているのでお話にならない事態になる。

うちにも新卒のTCSいるけど、まじめに働いてるよ。
時間がないからと、やりっ放しで帰る事も無く
毎日きっちり片付けて帰る。
ちゃんと教育されてるんだなぁ、と思ったが、教育なのか個人の力量なのかは不明。。

>>702
明らかに個人の力量
そして評価されないことに失望して辞めるよ

>>702
ＴＣＳでは珍しい人だね。
ＴＣＳの奴はガンダムの話してるか、車の話してるか、趣味の話してるか
合コンの話してるか、寝てるかのどれかだよ。
ほんまもんの馬鹿ガキだったよ。

>>704
お前は何の話をしてんだよー！
どうせ、つまらねぇ人生送ってんじゃねぇの。

>>705
おまえよりは、かなりマシだと思うよ。

君達には将来がないから、心配ごとがなくていいね。

ＴＣＳって残業代が全部でるんだろ？
だったらいいじゃないか。
おれなんて月８０時間残業しても残業代ないもんな。

>>708
その分、基本給安い、昇給2000円・・・

昇給2000円だっていい方だよ。
俺は5年在籍して、スタートの19.5万円から、4千円も上がらなかった。
形だけ昇給しときながら、技術手当とかの名目の実質の調整費で
トータルの支給額は上げないって事もよくやる手だし。
で、今は転職して手取りがっぽり増えたけど。

5年目昇給額基本手当+2000　技術手当+300
そろそろやめたくなってきました。

５年目の時は４ｋ位昇給したけどね。
４年目までは、殆んどの社員が、２ｋくらいしかしないよね。
人並みにスキルついてるなら、早く転職した方がいいよ。
おれ７年目で転職して、支給１００ｋ上がったしね。

まあ俺も3年半で転職して110K上がったよ。

俺、TCSの関連グループだと知らずに転職しようとしたけど給与聞いて断わったよ。
はぁ？！と耳を疑ったぐらい安月給だった。
それでもマシなほうらしい・・・

>>714
ｋｗｓｋ
そんな安かったんか？
経験3年で20ﾏﾝとか？

実績積まなきゃ×
当初は賞与もでない。
でも実績積んで能力めんで優れていることがわかればソコソコ。
出来るやつに多く積むのでできないやつは低賃金。

出来る奴って言ったってホントわずかだろうが。

出来る奴、即ち社長一族

TCSだけど、同じところで同じように仕事してても
他の派遣会社と、年収が200万以上違うよ。25歳

そろそろ株主総会の時期だけど、社腸一族は大忙しだろ。
数十社の株主兼ねてるから。6月は毎日が株主総会？

TCS関連に転職ってすげーな自死地に赴くようなものだよ
いや、逆の意味で天国か

こおは極楽天国です。

【社会】北朝鮮からの覚せい剤密輸ルートに関わった、韓国籍の男ら逮捕…警視庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147409602/

★覚せい剤：北朝鮮密輸ルートの男ら逮捕　警視庁

　０１年１２月に鹿児島・奄美大島沖で沈没した北朝鮮工作船から回収された携帯電話の
通話先とされる韓国籍の禹時允（ウーシユン）容疑者（５９）＝盗品等有償譲り受けなどの
罪で実刑判決＝が北朝鮮からの覚せい密輸にかかわっていたとして警視庁は１２日、
禹容疑者と暴力団組員を覚せい剤取締法違反容疑（営利目的密輸）で逮捕した。禹容疑者
は北朝鮮への盗難車不正輸出事件に関与して実刑判決を受けており、警視庁は覚せい剤
が北朝鮮ルートを通じて密輸された可能性があるとみて追及する。

北朝鮮工作船から回収された携帯電話の通話先とされる韓国籍の禹時允（ウーシユン）容疑者（５９）

韓国籍の禹時允（ウーシユン）容疑者

韓国籍の禹時允（ウーシユン）

禹時允（ウーシユン）

時允（ウーシユン）

允（ウーシユン）

允

允

允

允

允

允

允

允

允

允

おし！決めた
ここしか内定もらえなかったら、入社して労働組合つくる

絶対つくる

ムリネー

一人労組企てた中途入社が解雇されたぞ。

>>727
詳しく！

仕事が出来ない人にとっては極楽天国。
仕事が出来る人にとっては生殺し生き地獄。
労働組合？仕事できなければ楽に定年までいられるからなくてもいいよ。

そういえばこの会社で定年退職って聞かねーぞ？
実際に定年まで勤めた奴なんているのか？

そもそも20年程度しか歴史がないIT業界で
定年退職した奴なんてほとんどいない。
増えるのはあと2〜30年後くらいだろ。

新卒で入って50歳になる人に聞いたら離職率は99.9%を超えて同期はほぼ全滅で自分は貴重な存在と自慢していた。

>>728
大手損保で組合やってたのがこの会社に入って組合がないので
社員の利益を考えて設立しようと奮闘したら即、社腸の逆鱗に
ふれて不正解雇された。
いままでもあったようだ。
会社は社長の所有物だから許せない組織は絶対につくらせない。
今時、1万人企業じゃ珍しい。いいなり社員と傲慢社腸。

>>728
大手損保で組合やってたのがこの会社に入って組合がないので
社員の利益を考えて設立しようと奮闘したら即、社腸の逆鱗に
ふれて不正解雇された。
いままでもあったようだ。
会社は社長の所有物だから許せない組織は絶対につくらせない。
今時、1万人企業じゃ珍しい。いいなり社員と傲慢社腸。

大手損保で組合やってたのがこの会社に入って組合がないので
社員の利益を考えて設立しようと奮闘したら即、社腸の逆鱗に
ふれて不正解雇された。
いままでもあったようだ。
会社は社長の所有物だから許せない組織は絶対につくらせない。
今時、1万人企業じゃ珍しい。いいなり社員と傲慢社腸。

３人もかw

>>732
泣けるねぇｗ

>>737
だから中堅クラスが足りないので来るものは拒まず誰でも中途採用している。
他社では絶対採用されない、仕事が出来ないと自覚しているなら応募するべし。
定年まで楽にすごせる。

楽に・・・素敵だな

経営方針に『社員の社員による社員の為の経営』に徹する。って・・・ここで言う社員って
特定の個人を示すものなんでしょうか？最近の日本語って難しいっすねww

ずばり聞くけどアイレッ○スってどうなの？
ブラックの香りがぷんぷんするんだけど…

>>741
ここの株を今のうちに買っとくと大もうけできるそうです。
ＴＣＳが社運をかけて大増資するので。

>>742　
今度アイレッ○ス受けようかと思っていたんだけどこのスレ見つけてしまって…
しかし社腸がやばそうなので激しく悩み中。

人件費抑えるためか、オレの上司が
ずっとＴＣＳのおっさん使い続けてるんだけど、
つれてくる若いのが毎プロジクトごとに変わってワロスｗ

関連会社から素人を連れてきてるっぽいけど、
フォローする気ぜんぜんないのなｗ

ＴＣＳ社員は関連会社には冷たいのかい？

冷たい冷たいＴＣＳ社員はＴＣＳグループ内では大きな顔してる。
外じゃなにもできないくせに。

おう、お前らんとこの支店では連絡会で何やってんの？

連絡会では寝ます
疲れてるし

TCSグループの若き勇士よ立ち上がってくれ、妥当凸山！

現職でここに書き込んでる君たち、
痩せても枯れても君たちの会社は
ソフト会社だということを忘れるなよ。
いろいろ調べてるみたいだぞ・・・

今度辞めようかと思うんだけど、退職金とか出るの？

>>750
何年働いた？
短かったら出ないよ

３年で3万円？

3年で8万
3年半で10万
4年で12万
5年で14万
6年で17万

これが退職金

>>749
俺はyahooにも書き込んでたから調べられてたみたい。
でも関係なく書きまくったけどね。
今はメー子に転職したから関係ないがなｗ

>>751
３年。

まぁ退職金出るだけマシか・・・。
次行く会社、今より収入良くなればいいけど。

>>753
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6年で17ﾏｿ？！

ひどいね

ここって典型的なブラック企業だな…

ここよりひどい会社も無かろうと思って、かなり緩い気持ちで
次の会社選びしてるよ。

昨年度の年収計算したら、思ったよりは貰えとったな。
生活残業万歳だな。

‥と思ったんだけど、大企業に勤める友人の給与聞いて愕然とした。
月アベレージ40h残業してる俺より、ほぼ残業していない友人のほうが年収高いの。
そういえば賞与という名のウンコがあったね。
世間を知りました‥‥＿|￣|○

ブラック社腸一族万歳

>ここよりひどい会社も無かろうと思って、かなり緩い気持ちで
>次の会社選びしてるよ。

とかいってあべしにつかまる罠。

今、俺も活動中だけど、調べれば調べるほどいい会社とダメな会社って良く分かるぞ、企業研究大事ね。

ttp://makimo.to/2ch/index.html
ここで企業名入れれば大体風評わかる。あとはみんなの就職活動掲示板とか
求人見ただけで応募するのはかなり早まってることが良くわかるよ。

あとは、志望理由とかとことん自分に問い詰めて整理付けとかんと。
なんとなく転職は危険ス。

>>760
あべしとかくりすたるは、ＴＣＳみたいに「なんちゃって上場企業子会社」とか
「サブマリングループ会社」とか「ハリボテ買収会社」とかインチキしないだけマシじゃないかな。
少なくとも採用でＴＣＳではないように騙そうとするのは、超有名ブラックでもＴＣＳが唯一絶対神。

>>760
企業名ヒットしなかった・・・

ていうか、同じような地雷は踏みたくないから
一応会社名＋2chでぐぐるくらいの調査はしたっす。

就職板とかで地元の企業のランク付けしてて、ブラック認定されてたけどね。
でも学生連中のランク付けなぞアテにならん。
多分。

>>761
クリスタルはTCSグループよりも労働環境が酷い。

以下、TCSグループよりも更に酷い会社

・クリスタルグループ
・フジオーネテクノソリューションズ
・フォーラムエンジニアリング
・ベンチャーセーフネット
・FIT産業
・旭情報
・グットウィルグループ

探せばまだまだ存在する。
TCSグループより酷いとなると地獄も地獄。
働く価値ないよ。

会社の悪口を人前で口にするのは、
だいたいブラック社員という現実w
どこの会社行っても長続きしないよw

調べてみるとＴＣＳより醜いとこ一杯あった。
でもいいとこはもっとあった。

フォーラムのスレ見たけど年に\1000しか昇給しないって嘆いてたぞ？ｗ

>>763
まぁ、従業員30人程度の零細だと、その辺りの会社に3重派遣される可能性もあるしな

ここの会社ってそんなに酷いの？

>>764
またそんなみん職みたいなこと言ってる〜
悪口言いまくってた俺がまともな会社に転職したんだけどどう言い訳する？

>>768
ネタでもそれは言うな。
みりゃわかるだろうがボケ！氏ね。

>>764
アルバイト君おつかれー君はTCSのゲートキーパーだ！

>>762
>でも学生連中のランク付けなぞアテにならん。
その情報の裏づけが取れるかどうか探しまくるとか、した方がいいぞ。
どういう意図で、そいつはその書き込みをしたのか、までプロファイルしる！

＞悪口言いまくってた俺がまともな会社に転職したんだけどどう言い訳する？

まともな会社かどうかみんなに判断してもらおうや。
どこの会社のどの部門に転職したんだ？

>>769
友達がこの会社の系列に就職したんです！！
毎日終電まで残業らしいのですが・・・
残業代とかもつかないほど厳しいのですか？

友達とか言っているけど本人だったりするかもな。
残業おつかれさまです

>>772
中堅社員が超デスマ（廃人がでるレベル）＆派遣契約で残業しまくりで４００万弱（総込）
請負で単価安だと３００万弱（総込）
一切残業無いＰＪか、超単価安とか待機は２５０前後（総込）

税金だ年金だで手取りは１００〜８０万少ない。残額で１年間どう生活するか検討してみそ。

残業が無い、でも住宅補助がＴＣＳと違ってちゃんとあるだけで全然生活が違う。
残業が出ない、でもボーナスが３０万（税込）とかじゃない。
生活の為の残業手当稼ぎで体を壊したら、１０万ちょいの退職金で自主退社か解雇ですよ？

残業手当というのはＴＣＳ方式の最大のまやかし。
普通の会社の残業ってのは１９時とか２０時で普通の所得。
ＴＣＳで生活できる残業は２２時から２３時＋土日で普通よりちょい低い。

死ぬまで働けばサラリーマンの平均よりちょいと低い。普通に働くと実家じゃないとかなりきつい。
残業無いと、生活保護と同程度でフリーターやアニメーター並。
でもぎりぎり厚生年金と保険があるだけマシか。そんな感じ。

>>774
退職金安いのは事実だけど月収はそこまで悲惨では無い。
どうせ中堅企業以下ではどこでも30過ぎたら首切り要員or永遠にデスマ続きのPM要員。
はじめから30までに転職するためのステップとして考える方がヨイっていうか普通。

TCSホールディングってどうよ？
何やってるの？

>>771
現在27歳

TCS時代：残業平均25時間　総収入23.5万円　ボーナス24万円　年収320万
転職後：残業時間平均30時間　総収入29.5万円　ボーナス42万円　年収430万

今いる会社は大手メーカー子会社
労働環境、スキルアップ環境申し分なし。
転職にかかった月数１ヶ月
ざまーみろ。

>>775
いやいや>>774の言うことは大体合っていると思うよ。
評価がAクラスの人だけはボーナスが他の社員より異様に高い（それでも他社では
平均レベル）んで除くけど、それ以外の人なら俺と同じ年齢27歳Ｃ評価として

・ノー残業：約290万　　　　　　月収20.2万*12＋ナス25*2万
・残業：約25時間：約340万　　月収20.2万*12＋ナス25*2万＋残業45万
・残業：約60時間：約400万　　月収20.2万*12＋ナス25*2万＋残業108万
・残業：約80時間：約435万　　月収20.2万*12＋ナス25*2万＋残業144万
・残業：約100時間：約470万　月収20.2万*12＋ナス25*2万＋残業180万

このくらいだぞ？
ちなみに俺は>>777で書いたように、転職後残業約30時間で430万の年収。
TCSで430万貰うには27歳で毎月80時間の残業をしなければならない。
TCS時代に80時間以上の残業やったことあるがデスマだ。
これを年間を通してやらないと年収430万には到達できない。
TCSの悲惨さをもっと思い知った方がいいと思うよ。

＞スキルアップ環境申し分なし。

なるほど、環境は整ってるわけだ。
でも、何もしないでスキルアップするわけじゃないからね、
せいぜい頑張ってね♪

>>779
負け惜しみに聞こえるのは俺だけだろうかｗ

ブラック乙ｗ

負け惜しみって、
責任ある仕事に就けないやつの悪口の方が、
よほど負け惜しみに聞こえるけどね♪

どんな仕事でも大なり小なり責任は発生するんだけどね。
ティッシュ配りでもね。
それと、どんな仕事でも代わりはいるよ。
総理大臣でもね。

残念だけど　’♪’マークなんかつけてる奴の気が知れないな。

よーし　みんな最強だぁ

そういう責任も感じ取れなかったってことだね♪

最初は俺も責任感持って頑張ってたっけ・・・
遠い夏の思い出だなぁ。

>>786
夏だけかい！！www

>>782
少なくてもTCSで責任のある仕事についても嬉しくも何ともないわけだが。

破格の初任給
ttp://www.elysium.co.jp/recruit/positions/index.html

ちょw

責任ある仕事＝自己犠牲でがんばれ

305 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/22(月) 21:54:22
風評被害っって何？
俺、そんなこと一言も言ってないけど。
真実だろうがなんだろうが、
企業活動を阻害する目的で学生は来るなとか、
早くこんな会社辞めちゃえとか言うのは、
威力業務妨害に当たる。
賢明な君たちなら当然知ってるだろうが、
名誉毀損はたとえ事実の羅列でも成立することがあるよ。

いりょく-ぎょうむぼうがい　ゐ―げふむばうがい 7 【威力業務妨害】
他人の自由意思を制圧するに足りる勢力を用いて
その人の遂行すべき業務を妨げること。

風評被害【ふうひょうひがい】
〔風評は（よくない）うわさ。世の中の取りざたの意〕
事故や事件の後，根拠のないうわさや憶測等で経済的被害などが起こること。
〔原子力事故の後に放射能汚染の心配から，
その地域や近辺の農作物が売れなくなる被害など〕

はがき来たな。
流出させた奴はクビか・・

漏らしまくりだからクビにしてたら社員激減になる。
退職するやつが意図的に漏らす最後屁っていうのもありそう。
会社に冷たくされて辞めるヤツの最後で最大の会社への置き土産。

派遣先の会社に引っこ抜かれるって事は有り得る？

それはあるみたい。
ヘッドハンティングだよね。

>>794
派遣先に行ったら、元TCS社員で一杯ですが何か？

ここはとにかく楽ちん。
給料はダメらしいけど。

他で死ぬほど忙しい目にあっていれば
ここは仕事量が少ないのでだいぶ楽。

>>797
派遣先に依存する
よって楽とは限らない

シグマITSの人は居眠りが多いよ。

>>799
給料安いから夜のバイトでもやってんじゃないの？
どうせ昼間は給料安くて寝てても文句いわれないし。

このスレももうじき１年だな。

うちにきて評価をやってたTCS社員、どういう訳か今年からプログラマーをやってる。
希望したのかな？。アベシ社員が深夜までやっているのを見てるのに・・・。
ま、ｶﾜｲｲからいいけど。俺のチームじゃないし。

このグループってのは、単価の安い派遣が主だから
派遣先では、テスト要員ってのもざら。
実際、俺の同期でもちゃんとした開発の仕事に就けているのは、半分以下だったよ。

とにかく稼働率を上からつつかれるから、少しでも待機している奴がいると
たとえテストの仕事であっても稼動させられるなら平気でまわす。

上は、将来的なビジョンでの仕事選びなんてしない。

>>802
かわいい女の子だったら大事にしてやれ。
この業界では貴重だ。

なんだ盛り上がりに欠けてるなあ。
来月茄子が出るんだから元気出せよー。

そんな１ヶ月分しか出ない茄子に興味がある香具師、挙手！

一ヶ月も無いと思うぞ。基本給ベースだかんな。

基本給は十万台の前半だからな。

派遣会社だから評価のしようがないし

なんか最近退屈だなあ。
何か面白い話無いか？

あの〜この会社の長所はなんですか？

思いつくだけでいいので教えてください。
逆に短所も教えて貰えると幸いです。

よろしくお願いします。

>>811
>>1-50 くらいで既に語りつくされてる。読むといいよ。

>>811
ボヌスでるよ

個人情報流出やらかした件って、
外部には一切知らせてないの？

>>814
kwsk

>>815
「情報流出があった事実」と、「事故防止の為のルール徹底」を、という知らせが

　ハ　ガ　キ　で

送られてきた。

# 普通は「封書」で送るだろうに。この辺からしてモラルの低さが伺えるよな…

なあ、DやD'ランク付けられた奴って本当にいるの？

>>816
説明�dｸｽ
ｳﾁは給料明細と一緒に来たな
こういうのってどこかにﾘｰｸできないのかね
俺もここの社員だけど、いっそ潰れてくれりゃいいのにとかしょっちゅう考えてるｙ

>>818
転職する時に「潰れるまで此処に居たヤシ」と思われるのは嫌じゃないか？

>>817
俺、2年目の冬D評価つけられたよ。
新人時代と併せて2回目派遣先に切られたから。
C'の奴が茄子17万なのに俺は11万。
覚悟はしてたからショックはなかったけどね。
明細表は見る前に破り捨てた。
だから金額は通帳で確認。

でも結局社内開発に入れられてC-評価になり、
辞める前はC'評価だった。
今は茄子40万貰ってるけどね。

大企業の末端仕事を受け持つ自称大手情報処理コンサルティング会社
痛々しいね
むかつくのはそれに巣くうおおいばりのリストラ中年連中

末端仕事専門の日雇い労務者みたいだな。

>821
>822
ひどい言い方かもしれんがそれがTCSだ！

以前なにも知らなかったとき、中途で面接にいったが、
給与２６万提示されてｿｯｺｰ断った。（30代前半
そのへんの零細でももっと出してくれるってぇのに。。

その辺の零細でももっと出してくれるてホントですか？

いかにもスキルありそうに売り込め

>>825
いやー普通はでないでしょ
まーできる奴は当然でるだろうが

26万でれば御の字でしょ。倒産しないし。

26万ほすぃ・・。

>>824
この会社で26万の給料出すって事は尋常じゃないレベル。
たぶん最初の1年目だけだろ。
どうせ平では取らないから、主任か係長採用だろうし

26万って手取りじゃないよね？福利厚生込みで、ってこと？

俺は25万って言われたよ。
残業込みでって話だったけど。

>>832
残業込みでｗ
ここはいちお残業が青天井だからなー
残業込みで25万て安すぎ。

俺今転職して、残業30時間で30万貰ってるのに・・

>残業込みで25万て安すぎ。
>俺今転職して、残業30時間で30万貰ってるのに・・

25万と30万じゃどんぐりの背比べじゃね？w

５万違えば食事を豪華に出来るぜ

ココは社腸が給料の安さを自慢してます。
これでも多く払いすぎ。
社腸の期待している仕事している社員がいないといつも嘆いています。
社腸を満足させられないヤツに世間並みの給料なんかだせるか！！

>>834
全然違うと思うんだが・・？
TCSで25万貰うのにどれだけ残業しなくちゃいけないと思ってんだよ。
それに5万の差はかなりでかいと思う。
独身実家通いならそんな差を感じないだろうが、1人くらしだと大きく違う。

ここの採用試験（新卒）で落ちることはありえますか？

>>838
学歴か面接時にやたら熱意がある人はまず落ちません。
面接大失敗しても面接で喋った中身はほとんど判定材料にならないので。

>>837

うむ。
TCSで30万=残業10万=残業60時間
毎日22時あがりだな
さらに、通勤時間１時間半とかの所に平気で派遣されるし

>>827
この会社ではできる奴もできない奴も給料かわらん

>>838
面接で落ちた人間の話はきいた事が無いです。
「どんな会社がイヤか」という問いに対して「オーナーが独裁者で現場の仕
事が評価されない会社」と答えて面接に通ってしまった奴もいます。
TCSの面接官にとって入社してくる人物がどんな人間だかは大して意味を持た
ないので面接も適当です。そもそも人事なんてまともに年数勤める人間はまず
いないのでいくら面接で酷いのを取っても面倒を見るのが自分ではない、とい
うのが丸見えなんですよね。
ちなみに将軍サマと同じ苗字だと面接の時に「社長のご親族ですか？」と全員
起立で聞かれるらしい。

>>840
更に残業代が多いと「調整」されて賞与の査定下げられる事があります。
交通費で有名な点は所得税に対する控除項目ではない事ですね。
近場から通ってる人間よりも遠方から通っている人間の方が所得税が高いです。

ココ落ちたら就職諦めたほうが良いかもね。
ココは何でもありだから。
入社してもだれでも出来る作業しか仕事無いから。
普通は、入社して研修してから職場に送り込むのに
ココは早く金稼げと本人の希望とか関係なく
アルバイトでもできるような作業場に送り込まれ
当然何年そこで経験積んでもスキルなんか身に付かない。
だから退職して、専門学校いって再就職するヤツ結構多いようだ。

ココ落ちたら就職諦めたほうが良いかもね。
ココは何でもありだから。
入社してもだれでも出来る作業しか仕事無いから。
普通は、入社して研修してから職場に送り込むのに
ココは早く金稼げと本人の希望とか関係なく
アルバイトでもできるような作業場に送り込まれ
当然何年そこで経験積んでもスキルなんか身に付かない。
だから退職して、専門学校いって再就職するヤツ結構多いようだ。

入社してすぐにテスターや単純作業要員として派遣されて
そのまま30歳を迎えるとバイストンウエルに行く事が可能となります。

■【韓国】　外国人妻 10人中8人 「韓国人とは２度と結婚したくない！」　[11/23]

昨年、韓国人男性が外国の女性と結婚した件数は全体婚姻届の数の11%におよんだ。
特に、農村は4件中1件が国際結婚をしており、このような文化は都心全体にまで拡散している状況にある。
しかし問題は国際結婚をした夫婦間に暴力問題が絶えないことだ。
10月、「城南（ソンナム）女性の電話」が韓国人男性と結婚した外国人女性を対象にアンケート調査を
実施した結果、32%が夫から暴力を受けた経験があると答えたことが分かった。
「城南女性の電話」の関係者は、「外国人女性を妻にしたと考えているのではなく、
自分が代価を払って連れて来たのだから、自分の好きにしていいという間違った考え方が
暴力につながっている」と説明した。（　以下略　）

ソース　: 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/23/20051123000042.html

統一教会による日本人女性人身売買
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133851518/l50
韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126225773/
【日韓】「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え　統一教会問題〔01/23〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/l50

先輩方。
重ねて質問させてください。
筆記試験で落ちることはありますか？

>>847
今年はよっぽどのことがないかぎり内定決定。
たくさん採らないと社員数がドンドン減少し、売り上げがダウンする。

新卒生え抜きよりリストラ中年中途採用の奴の方が優遇されてねーか
新卒でここ入ったら本当にやばいですまだアルバイトの方がいいです。
これを見て被害者が減ってくれることを祈ります。

>>848さま

じつは筆記が出来てなくて、心配してます。
みん就とかみると、落ちている人もいるようなので、
心配してます。
先輩と一緒に働けるとうれしいです。

>>849
最近プロパー役員を意識的に起用してるようです。
普通の会社員だった中途入社は異常な社腸の方針についていけないが、
プロパーは免疫ができてるのでいいなりだから。

>>850
都市圏(東京､大阪，名古屋)なら、多少筆記試験が悪くてもOK。
地方は、少し厳しい。(60点/100点）

今の時期、内定取れる確率は７割位かな。

ありがとうございます。
NSD（日本システムディベロップメント）と比べ、
どちらが入社が難しいのでしょうか？
また、フジオーネと比べた場合はどうでしょうか？

>>853
無職のほうがよっぽどまし。
それらの会社に入社したら最期、人生を棒に振ることになる

>>853
無職のほうがマシとは言わないが
他の選択肢をもっと考慮すべき

元TCS組員だった俺がおまえ等に忠告。


TCS系の会社には絶対に入るな。わかったか？

もう一度言う。
TCS系の会社には絶対に入るな。

↑ とは過激ですね。笑
３年間TCSに勤めれば、転職はどこでも引く手あまた。
『養成所』として有名ですから。

ここで３年修行すればどんな会社でも耐えられる忍耐力が身に付く。
それ以下で辞めると堪え性がないということで転職は厳しい。

>>857
>>858
個人しだいじゃないかな
実際ここで仕事してただけじゃ外でて役にたたんと思うし

筆記試験の連絡が携帯にあって、出れなかったところ
メールに連絡がとりたいとありました。
これは筆記が受かったって事でしょうか？

>>860
まず日本語をきちんとしよう。
＞筆記試験に出られなかったところ（会社）からの連絡が
＞メールで携帯にあって、連絡が取りたいとありました。
ということでいいのか？
いいとしたら連絡を取りたい理由としては２つ考えられる。
１）欠席した理由調査
２）ミス又は受験者不足で筆記試験通過

２）ならば、そのまま受けても大丈夫だろうし、
１）でも納得してもらえる理由を説明できれば大丈夫。

すいませんでした。

筆記試験終了後、数日して電話がありました。
が、その電話には出れませんでした。
その日の夜、帰宅してPCを見ると、メールで
筆記の結果について至急連絡を取りたいと
書かれてました。
これは、筆記に受かったので面接の連絡と考え
ていいのでしょうか？

社会人でも電話に出られないなど当たり前にある。
肝心なのはその後のフォロー。
連絡があったのに応答しないことで、せっかくの機会を失うことはよくある。
合格したいのならとっとと連絡汁！

ここの営業は楽そうだね。

ここは楽な奴ばっかじゃないかな
採用担当も暇で電話しか仕事ないかもね
>>860
連絡して一時間ぐらい長話も平気でありえる。
いやー暇でうらやましいです。
悪いことは言わないこの会社落ちた方がいい

>>859
「個人次第」ではなく、「派遣された先の職場次第」が正解。
それが表れるのは職務経歴書。

大手SIer(とくにみかか系)に長期派遣されて、それを職務経歴書に書ければ
(この会社の中では)勝ち組(=TCSからまともに抜け出せる組)ですし、
逆に職務経歴書がパッとしないと（ｒｙ

前者ならぜんぜんフツーに他会社に中途入社できて大幅給与アップできます。

SIerとかみかか系とか専門用語がわからん

2年前、ブラックとは知らず系列の会社の入社試験を受けた。
雑居ビルの一角に10人ほど集められて簡単な筆記試験をやった。
試験官は受験者に問題用紙を渡して、俺たちの前でパソコンで仕事をし始めた。
すごく雰囲気が悪くてやばいと感じ、忘れたといって履歴書を渡さず帰った。

今思うと仕事があるのに入社試験の監督をまかされて大変だったんだろうな。

>>866
禿同
俺も日本で超大手のSに派遣されてたおかげで結構簡単に転職できました。

大手会社に入社できなくても派遣でそこの仕事をすれば履歴書にかけるから
有利になるようです。でも、大手会社の仕事でもテスターじゃはなしにならん。

>>870
そうでもない。
大手子会社の保守・運用部門にならテスター経験だけでも転職可能。
実施俺がそうだ。

今まだ採用活動はされてますか？

年中ウェルカム

中途で採用する場合、PCの知識があまりなくても大丈夫みたいだね。。

>>870-871
悲惨なのは事務手伝いとして派遣された香具師だよ･･･

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2010-09-18 07:07:18
https://mimizun.com/delete.html

うんこー

給料安いのを社腸が得意になっている。

中途で採用する場合、前職が料理人でもＯＫ！

TCS派とＴＳＩ派で仲悪いよね。
何で合併したんだろ？

>>879
いや、この会社だけじゃなくこの業界全体がそういう雰囲気。
元フリーターだろうが20代であれば前職は問わないよ。

そういう奴はOPとかテスターとかに回されるから。

社員向けに自動車保険の勧誘が入ってた。
提供元は、豊栄実業。

ただでさえ少ない給料しか払ってない社員から
毟(むし)り取ろうとするな、バカ社長！

>>882
団体割引って知ってるか？

>>882
ちょっと真面目な疑問なんだけど
この会社の給料で車って持てるの？

>>884
軽の中古車ぐらいなら買えるかも

団体で多少安いかもしれんが、事故った時が怖いよな。。。
高山一族が代理店として対応するんだろ。

>>870
>>874
テスターだろうが事務だろうが関係ありません。
第一、無能なテスターや事務は長期的にならないので話違うし。

重要なのは大手のプロセス、ノウハウ、雰囲気でもいい、
そんなのをなんとなくでいいから培ってること。
もちろん内容もよく技術や資格も付随すればもはや転職は余裕。

まあこの会社の場合
そうなるかそうならないかによらず30くらいでリミットにしといたほうがいいと思いますが。

ここで勧誘する保険は辞めておいたほうがいいかもね。
上いっぱなしで保険金支払いなんか考えていない。
素人が代理店やってるんだから。
インターネットで加入したほうがまだまし。

【豊栄実業】
・ＴＣＳグループのパソコンやコピーなどのリース事業を行う。
・ＴＣＳグループの不動産を所有し、グループ会社に賃貸する。
さすがに社員が１万人も居ると、何をやっても儲かるなぁ....。

しっかし、一番儲かっているのは、ＴＣＳ健保組合でしょうね。

>>889
ちなみにどれ位の利益？

>>778
年収４００万あれば苦しいけど何とかやって行ける。
独身なら多少遊んでも大丈夫。
結婚しても嫁さんをパートに出して年１００万も稼が
せれば何とかやっては行ける。
問題は子供が生まれた場合だな。
独身で、もし残業がゼロだったらバイトするしかないな。

ウリナラマンセーの歌
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
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　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ

>>891
毎月60時間も残業するんだぞ？
やってられるかよ。

まだ・・・・マシなほうか

>>778
ノー残業で290万って完全な負け組みだな。
オレ、ここから転職して今はノー残業で450万だよ。
業種は全く別だけどねｗ

【豊栄実業】
　　↑
名前からしてなんか胡散臭い

ＭＡＲＣＨ以上の学校出てる奴がなんでこんな会社に入るの？
人生捨ててるの？

先輩方。
すいません。新卒の筆記の連絡が2週間たっても来ないのですが、
これは落ちたのでしょうか？
それともそんな感じなのでしょうか？2週間目安で連絡があると
おっしゃっていたので。。

>>899
辞めとけ。

>>899
落ちて良かったと思えよ・・
これだけ悪評が立ってるのに行きたい理由は何なの？

>>901さん
ということは、やっぱり駄目なんですか？
>>899さん
そうなんですけど、落ちるのも嫌なので。

こんな会社受かったら受かったで他に内定がなかったら行っちゃおうかな・・
ってなるだろ。
そう思った時が最後。

落後者拾う、中途採用
落後者拾う、中途採用
落後者拾う、中途採用

TCSって辞める月の給料出ないと聞いたのだけど、本当ですか？

TCSは当月払いだから辞めた次の月は辞めた月の超過勤務手当だけになる。

無駄なお金は一切払わないという方針です。

社会の底辺を担う企業

最悪よりは少し上

今年って新卒来るのかね？売り手市場なのに。。。

来たとしても、どうしようもないのばかりだと嫌だしなぁ。

どうしようもないポックンが来ましたよ。

今年入社でＣもわからないﾎﾟｸｻﾑもきますた
衝撃的人事でもう切れた。
さっさと出て行くために勉強する。

Ｃ知らなくてもいいから
せめて敬語は教えておいて欲しいorz

つくづく、野犬の群れみたいな会社だ

>>912
べ・・別にCくらい覚えればいいんじゃないでしょうか・・・・

これが現実です↓
http://tokyotopless.com/model/Mutsumi/01/
http://tokyotopless.com/model/Mutsumi/02/

Cくらい・・・というやつに限って文法的な勉強だけでわかった気になるよな
おとなしく手軽なVBあたりにしとけ

VBが手軽・・・というやつに限って(ry

【今日は、10人！ 道路工事だ！ 体力がある奴だけ来い！】
【ビルの解体！ 作業員は５名。先着順！】
ＴＣＳグループは、上記と全く変りないと思うけど....。

声かけと運転は、主任(在籍10年)。現場監督は、何も分からない入社仕立ての係長。
プレハブの班場(クーラー付)で、ふんぞり返って、何もしない総責任者(課長代理）。

>>916
boost::mplとかでメタプログラミングしてるよー今。