●●●　ル　サ　ン　チ　マ　ン　●●●

1 ：ダメ人間：02/03/11 23:33

人間はルサンチマンを克服できるのか？

2 ：いぬ：02/03/11 23:34

したら、おだやかになれるのかなあ…

3 ：考える名無しさん：02/03/11 23:36

うるさい

4 ：考える名無しさん：02/03/11 23:40

死体をひきずってあるく

5 ：考える名無しさん：02/03/12 01:13

こちらへどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1014222719/150

6 ：考える名無しさん：02/03/12 23:30

age

7 ：考える名無しさん：02/03/12 23:54

絶対>>1はルサンチマンという単語を覚えたてだと思う。

8 ：考える名無しさん：02/03/13 00:20

>7
論拠は？
絶対>>７は哲学を勉強したてだと思う。ｗ
君のお手並み拝見ということでレス待ってるよ

9 ：考える名無しさん：02/03/13 00:41

＞8
議題の立て方が貧弱だからじゃないの？

10 ：考える名無しさん：02/03/13 01:20

「人間はルサンチマンを克服できるのか？」
という問いかけの中で、着目されるのは「ルサンチマン」しかない。
そのときある選別が行われる。この言葉をかじりたての者は
その安易さから割と食いついてくる。問いに意図される事柄が
「なぜ悪いことをしてはいけないのか？」や「死刑は必要か？」
などに近く、思慮なくして意見を述べられるからだ。
逆にこの言葉を咀嚼したものはこの問いの浅さに興ざめする。
「人間はルサンチマンを克服できるのか？」
という問いは、既に「ルサンチマン」に対するルサンチマンであり、
１は哲学においてルサンチマンが「系譜的手続きのやり玉」であることを
匂わせることに失敗している、と感じるからである。

以上のことから１がこのスレでルサンチマンという単語を
使いたかっただけでは？という解釈が成り立つ。

ちなみに９、１０は７ではない。

11 ：考える名無しさん：02/03/13 02:43

ルサンチマン自体かなりの低脳用語化してる。
議論にそれを持ちこむ奴はアホだと思ってよい。
ま、２０台前半なら青春の思い出だな。

12 ：上と同じ：02/03/13 02:46

ところで”サンチマン”って意味知ってる？（藁

13 ：考える名無しさん：02/03/13 03:13

隊長！「ル・サンチマン」を発見しました！

＞しかし、センチメンタリズムを反復しているうちにいつしかそれが
＞「ル・サンチマン」（恨み）に転化し、

http://homepage2.nifty.com/yuyu-union/1986.htm

14 ：７：02/03/13 03:20

>>8
勉強したてですよ。
俺がスレ立てるなら、こんなスレしか立てられないｗ

15 ：考える名無しさん：02/03/13 03:37

ドゥルーズの『ニーチェと哲学』を見るとこんな感じ。

「私はよい、ゆえにおまえは悪い」　貴族的な評価
「おまえは悪い、ゆえに私はよい」　奴隷的な評価

後者がルサンチマン ressentiment。
自らはなにも行動せずに感情的に勝利する。

怨恨的人間は自分を肯定するために二重の否定を必要とする。
その哲学的形態が弁証法だとドゥルーズはいう。

16 ：考える名無しさん：02/03/13 03:40

>>14
おっ、いさぎ良いね！
高貴な７だ（藁

17 ：考える名無しさん：02/03/13 03:42

まさに「無知の知」ですな。

18 ：考える名無しさん：02/03/13 04:20

「無知の知」を認めると、ルサンチマンじゃないように思う。
「無知の知」を認めず、何の論証もせずに、
ルサンチマンという言葉を使うことで優越感を得てる
人間はルサンチマンだと思う。

けど、ルサンチマンを知らないので「知りません」というのと、
「無知の知」は違うようにも思う。

19 ：考える名無しさん：02/03/13 04:24

>>11
俺は１０代後半だけど同意。
まぁ、１０代後半の人間に同意されても嬉しくないと思うが。

20 ：考える名無しさん：02/03/13 12:24

ルサンチマンのない自分の状態って想像できないんだよなー。
どんななんだろ。

21 ：考える名無しさん：02/03/13 14:14

>>20
平和そのもの。

22 ：考える名無しさん：02/03/13 15:02

>>11
＞ルサンチマン自体かなりの低脳用語化してる。
＞議論にそれを持ちこむ奴はアホだと思ってよい。
＞ま、２０台前半なら青春の思い出だな。

この人はおっさんかもしれないが、少なくても哲学に
精通してる人間じゃないことがよくわかる（ｗ

23 ：考える名無しさん：02/03/13 15:09

哲学に精通してしまった時点で、哲学研究者に転落して
しまいそうな気がする。

哲学研究者に転落するくらいなら、
アホと言われた方がまだマシだと思うぞ。

24 ：　：02/03/13 15:11

　ミ，・∀・，ﾐうるせｰ馬鹿!　　　　　　　　

25 ：考える名無しさん：02/03/13 15:55

>>11
同意。
少なくとも２ｃｈでは、似非インテリの枕詞と化している。

26 ：考える名無しさん：02/03/13 16:07

関係ないが子供の頃ずっとルサンチマンのことをそういう名前の有名人が
いるんだと思ってた

27 ：考える名無しさん：02/03/13 16:30

>>10は頭良さそうです。

28 ：考える名無しさん：02/03/13 16:38

ニーチェ学会行くと、ルサンチマンって言葉、むちゃでるよ。
国外でも海外でもな。。まあ普通のことだが（ｗ

29 ：考える名無しさん：02/03/13 16:52

>>27
その>>10の「系譜的手続きのやり玉」ってどういうこと？
ニーチェの系譜学に関係しているんだろうけど、「やり玉」って？

30 ：考える名無しさん：02/03/13 16:54

哲学研究者にルサンチマンな哲学者

31 ：27,30：02/03/13 16:56

>>29
いや、俺は厨房なんで>>10の言ってることが、サッパリ分からなかった。
でも、なんか頭が良さそうな感じがしました。

32 ：考える名無しさん：02/03/13 16:59

>>29
本当だ、日本語おかしいよね（ｗ
>>31
＞でも、なんか頭が良さそうな感じがしました。
あのね、「感じ」だけで物を語らないでね。

33 ：考える名無しさん：02/03/13 17:55

>>32
オマエモナー

34 ：10：02/03/14 00:08

マルクス、ヘーゲル、フッサール、メルポン…にしろ
捉え方の根底を再構築する際、それを行う者の基礎に
何があるだろうか。知的好奇心か？善意か？無心か？
筆頭にルサンチマンをあてがうことは容易ではないのか？
タウマゼインなど片腹痛い。

35 ：考える名無しさん：02/03/14 15:13

>>34=10
あんたの文章分かりにくいなあ。もう。

>筆頭にルサンチマンをあてがうことは容易ではないのか？
だからどっちやねん(笑

文脈から察するに、マルクス、ヘーゲル、フッサール、メルポン…
といった思想家たちの発言の根底にルサンチマン的な感情を見いだすのは簡単、ってこと？

それを言いたいんならせめて「容易ではないのか？」ではなく「容易ではないか？」
と書いてくれ。それでも分かりにくいけどね。

36 ：36：02/03/14 19:25

カブ　!

37 ：ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/：02/03/15 06:50

ジークあげ！

38 ：ちびるさ（んちまん）：02/03/15 07:42

はじめまして。
ちびるさ、という小手反です。＜まじです

39 ：39：02/03/15 08:27

サンキュ

40 ：40：02/03/15 15:59

よお。

41 ：考える名無しさん：02/03/15 16:03

ルサンチメンじゃまずいの？

42 ：42：02/03/15 16:05

　　しに

43 ：よあに＠同人板：02/03/15 17:02

よー、ジーク。おはよう！

44 ：考える名無しさん：02/03/15 17:19

「ルサンチマン」と名の付くスレは全てネタスレになるよう宿命づけられているらしい。

45 ：45：02/03/15 17:27

死語

46 ：考える名無しさん：02/03/15 19:09

「ナウイ」と同じくらい死語

47 ：47：02/03/15 19:14

支那

48 ：考える名無しさん：02/03/15 22:36

同人板にカエレ！蛆ぷく

49 ：考える名無しさん：02/03/16 01:06

＞1
「ルサンチマン」は克服できなくとも「ル・サンチマン」は笑い飛ばせるだろ。

それでいいじゃないか。

50 ：考える名無しさん：02/03/16 02:49

今フランス語の辞書引いたんだけどさ、「ル・サンチマン」って言葉自体は、間違ってないよ。

sentiment　男性名詞　I.感情・心、愛情・恋、感傷 II.意識・直感・印象、感覚・センス

男性名詞だから、定冠詞が付けば、le sentiment.
フランス語の名詞ってたいてい冠詞をつけるから、le sentimentと表記されることが最も多いと思われ。
ちなみに「ルサンチマン」の方はressentiment.
両者を混同するフランス人はいない。

51 ：考える名無しさん：02/03/16 19:06

＞51
ressentimentには定冠詞はつかないの？

52 ：考える名無しさん：02/03/16 20:48

今年の流行語大賞はルサンチマン

53 ：50：02/03/16 23:57

男性名詞だからきっとle ressentimentでしょう。だから「ル・ルサンチマン」
でもニーチェはドイツ語の中ではどう扱ってたんだ？
フランス語の冠詞をつけて書いてたのか？

54 ：考える名無しさん：02/03/17 20:00

ほら、1、「ルルサンチマン」って唱えてみろよ。
克服できそうな響きじゃないか。

55 ：考える名無しさん：02/03/18 23:08

age

56 ：くろぱんだ：02/03/20 23:47

自分はいつでも、正しいものだ。
過去の自分を切り離しての、自分は間違っていた、はあっても、
自分は間違っている、はない。

57 ：考える名無しさん：02/03/20 23:52

ルサチンマンのほうがいいな

58 ：考える名無しさん：02/03/21 04:13

サンジェルマン

59 ：考える名無しさんのうしろに６６６が・・・：02/03/21 09:24

みんなルサンチメン？

60 ：６６６がいてはだめなら６６６は去るが・・・：02/03/21 09:27

61 ：考える名無しさん：02/03/21 09:37

サルは俺一人で十分だ

62 ：考える名無しさん：02/04/08 08:27

63 ：考える名無しさん：02/04/08 08:29

↑
？

64 ：考える名無しさん：02/04/08 22:18

>>54
あなたのレスが、一番おもろい。
確かに「るるさんちまん」は克服できそーだ。

65 ：考える名無しさん：02/04/08 22:55

他人のルサンチマンを指摘しようとする人間ほど自身のルサンチマンは根深い。

66 ：考える名無しさん：02/04/14 17:07

>>65
お前バカだろ？矛盾しすぎ

67 ：考える名無しさん：02/04/15 00:33

>66 いや、ルサンチマンという概念はどうしてもそういう矛盾を抱え込んでしまうものだと思うよ。
他人のルサンチマンすら指摘しようとしない状態、それでこそまさにルサンチマンから解放された状態だと。
ニーチェ自身がルサンチマンを抱え込んだ人だった、だから彼はルサンチマンについてあれだけ語ることが出来た、
みたいな話はよく聞くよね。
で、ニーチェのルサンチマンを指摘する俺自身にもルサンチマンが、と、どうしても堂々巡りになってしまうと。

68 ：考える名無しさん：02/04/15 02:34

太陽戦隊、ルサンチマン！

69 ：考える名無しさん：02/04/15 18:00

>>67
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

70 ：考える名無しさん：02/05/04 07:46

中々面白いな

71 ：考える名無しさん：02/05/04 12:31

>>30
「武士は食わねど高楊枝」みたいな感じですか？

72 ：ううたん：02/05/04 14:22

http://k-server.org/222/

73 ：考える名無しさん：02/05/04 15:09

>>1
発狂するしかないね

74 ：考える名無しさん：02/05/04 15:55

＞１
そもそも、真の己れを知らないから、余計な情動に惑わされる。
己れを知れ。そうすればそんなくだらないものは雲散霧消する。
己れを知る＝哲学の目的。

75 ：名無しさん：02/05/04 16:37

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1004448491/
ニーチェってどうよ？

76 ：考える名無しさん：02/05/05 08:38

逆恨戦隊ルサンチマン
ルサンチレッド！(キリスト
ルサンチブルー！(デカルト
ルサンチグリーン！(ヘーゲル
ルサンチイエロー！(カント
ルサンチピンク！(マルクス
変形合体アノミーロボ！！

77 ：考える名無しさん：02/05/22 04:34

まわりがいい人ばっかりだと自分の中のルサンチマンを全然感じないな。

78 ：考える名無しさん：02/05/22 18:53

>>77
それはあんたも「いい人」だから。

79 ：考える名無しさん：02/05/22 21:27

ルサンチマンの克服って何？
ルサンチマンの自覚なら分かるが。

80 ：考える名無しさん：02/05/22 21:58

克服しようとすること自体ルサンチマン。
それを克服したいと思うのは、結果的な平和を積極的な行動によって
求めるのではなく、自らがルサンチマンであることの懸念ががそうさせる。
なぜなら自ら行動的であろうとするなら、ルサンチマンはその時点で克服さ
れているのだから。
まさか、永遠の克服を望んでいるのなら、それはいわゆる怠慢である。
また、それは結局内なるルサンチマンに対するルサンチマンだ。

81 ：考える名無しさん：02/05/28 23:31

ルサンチマンはルサンチマンなりに生きませう。
路上で発狂したり、窓からジャンプしたくありませんから・・・

82 ：考える名無しさん：02/06/05 16:19

小林よしのりは「ルサンチマン」って単語自体がダイスキみたいだねｗ

83 ：QP：02/07/01 23:31

哲学の知識で武装するやつ

84 ：考える名無しさん：02/07/01 23:33

>>82
ルサンチマンて言葉は言うだけで批判した気になれる
まさしくルサンチマンだからね

東スポで飯島愛を批判してた奴の発言、「欧米コンプレクス」を聞いて
どっちがやねん、と突っ込んだのは俺だけじゃないはずだ

85 ：考える名無しさん：02/07/01 23:35

ルサンチマンなんて言うやつがルサンチマンだよ、ルサンチマン。

86 ：吉本隆明：02/07/02 18:15

ル・サンチマン

87 ：考える名無しさん：02/07/02 20:06

>>85
更にそう言うヤツがルサンチマン。

88 ：考える名無しさん：02/07/05 04:10

サルマンチン

89 ：考える&rlo;　んさし無名&lro;：02/07/05 04:22

猿のマ×コとチ×ポのこと？

90 ：考える名無しさん：02/07/05 06:20

>>89
弁証法批判放棄クン（略して便器君）とかがよくいじってて
ど厨な感じがじつは結構好きなんだけど、どうやってるの、
それ。

91 ：考える名無しさん：02/07/05 13:00

どうかなあ

92 ：考える名無しさん：02/07/05 14:06

>>85を認識することは
すべてのルサンチマンを克服する第一歩かと思われる。。

93 ：考える名無しさん：02/07/05 14:15

そんなことより自分のルサンチマンをどうにかしろよ

94 ：考える名無しさん：02/07/05 15:05

するよ

95 ：考える名無しさん：02/07/05 15:21

珍丸さん

96 ：　：02/07/05 15:23

ペプシマンのＣＭの科白をルサンチマーンに脳内変換することは、
自分のルサンチマンを克服することにはなりませんね？

97 ：考える名無しさん：02/07/05 15:40

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1004973500/818

98 ：　　　　：02/07/05 17:30

>>96
ちょっとは