【電波】ProCable 14【ゆんゆん】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:30:36 ID:U2uPMK54

ここはProCableについて語るスレです。

※本スレからアンチスレが独立した為、アンチスレではなくなりました。
スレタイは変わりませんが、信者、アンチ共に広く意見交換してください。

※スレを有意義なものにする為に
　ニートによる暇つぶしレス、プロケーブルを晒して騒ぎたいだけのレス
　には、完全放置又は無視でお願いします。

※また、同業者の便乗叩き及び無意味な連投はご遠慮ください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:31:25 ID:U2uPMK54

プロケーブルホームページ

http://www.procable.jp/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:32:43 ID:U2uPMK54

■大阪日本橋に試聴室

http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:33:53 ID:U2uPMK54

■- オーディオの基本と鬼門・その真実 -

http://www.procable.jp/setting/index.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:35:00 ID:U2uPMK54

■前スレ
【電波】ProCable 1３【ゆんゆん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231925765/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:36:25 ID:U2uPMK54

■関連スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191056018/
【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/
【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/
【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192853851/
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:38:17 ID:U2uPMK54

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:39:25 ID:U2uPMK54

■オナウマスタンド特許
↓から入って文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別：A
文献番号：2007-180823

■オナパート募集
http://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
｢この会社について規約に合意した上で検索｣

■国民生活センター　各県連絡先
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■特許に関して
情報提供制度
http://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）

■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:41:44 ID:U2uPMK54

■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html
出力インピーダンス測定法
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html
ダンピングファクターの幻の謎
http://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
http://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91
okwave ｢某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。｣
http://okwave.jp/qa3518011.html
かえで氏によるプロケ関連の研究
http://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20080428
プロケの半田付けは大丈夫か？
http://kyousyuku.exblog.jp/blog.asp?iid=12&acv=&dif=&opt=2&srl=4101083&dte=2006-10-30+22%3A06%3A00.000

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 07:39:24 ID:eKynO91Z

winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWN
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234865049/

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:42:00 ID:V8LnI/XC

984

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:51:44 ID:T3fyp529

>>9
okwave ｢某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。｣

アンプでも、D-45もA200も含めて、ＰＡ用というのは総じて高域特性はある意味「わざわざ悪く」作ってあります。
ＰＡ現場では機器間で高域の「発振現象」が起きやすく、これが発生すると機器が壊れますので、
「発振しにくいように＝高域特性を落として」設計されているものです。
だから、JRX115など50～12.5KHzしか再生帯域が無くて良いのです。
それでも12.5KHzで打ち切りというのは、事実すごく高域が詰まった音で、
ＰＡ現場でも「高域の音が汚いスピーカ」として逆定評があるところです。

そう言う事だったのか！
高域が出てない感じは！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:59:14 ID:lBG5tvyW

ぼったくり

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=58966

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:18:48 ID:LHp0Ee9x

http://www.procable.jp/setting/61.html

鬼門、またどうでもいいような話しで更新。
マスタークロックだって。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:21:55 ID:xQspyrof

58のコピーなんて大昔から腐るほどあるわ

まったくど素人が

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:25:59 ID:9MwgRzhm

オーディオ雑誌は鬼門だと、【糞扱い】してるのに… なんでステサンに広告だしてるの？
軌道修正したのかな？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:36:32 ID:32zPG3yV

プロの方のマイクセッティングだって？！
おいおい、直接音と間接音のバランスの話だけかよ
基本中の基本だが、そんなセッティングではアマチュア以下だろうに
で、ライブ録音でCDの音が出るドローマーのリミッターが良いとは。。。
生の音を判って無いド素人の証明だよ
生の音は活き活きした音で、リミッターを通すと活き活き感が下がる
そして強く効かすに連れて低音等音の厚みが増すが、実際とは異なった音色になってしまう
賢明な方々は解って居るかと思うが、騙されない様に気を付けて欲しい

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:08:09 ID:xnd68X7G

>>14
だから情報遅いって・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23:36:03 ID:a0nDuAV0

>>14
冬オナは
マスタークロックなんて必要ない
パソコンのクロックで充分
と書いてあった気がします
リンクされた方も気の毒だなー

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23:49:37 ID:9MwgRzhm

ポリシーも無いくせに

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:28:20 ID:O1HAZBWE

おまえほど暇じゃない人のほうが多いんだよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 06:54:46 ID:AdRgDsZj

それを言うならおまえもだろｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 07:26:09 ID:O1HAZBWE

意味不明

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 07:58:15 ID:7yfckqIF

オマイらのデジケーは７５Ωなのか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 08:49:33 ID:hyZ1D3bm

>>24
110Ω

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 09:03:24 ID:AdRgDsZj

>>おまえほど暇じゃない人のほうが多いんだよ。

これって日本語か？バカ丸出しｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 09:15:30 ID:7yfckqIF

オマイらは、逃げ遅れた羊を知ってるか？

ウ・ン・メェｪｪｪｪｪｪ～

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 10:05:20 ID:BisCy5X8

>>17
同感っす。
シンプルな装置で生禄した音を聴くと、普通の音源のs/nの悪さや帯域バラ
ンスがおかしい。
何より17さんが書いていた生き生きとした躍動感が少ない。

ピュアオーディオがやりたいのか、レコーディングをしたいのか、この人
は何がやりたいのか良く解りません。
文を読めば読むほど矛盾を感じる。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 20:06:08 ID:Ku6LRQYK

矛盾ケーブル

芋半田ケーブル

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:49:31 ID:CzFOA7XX

この人は、もう、なんだか行くとこまで行ってる気がする。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:02:15 ID:8rekQ1oF

あ過疎

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 14:36:51 ID:cJNmwWyy

過疎ケーブル。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 05:06:18 ID:Dtf/nIRJ

ここも終わったな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:07:08 ID:7JxR6laf

逸ピ○館を道連れにしてくれんかな。ホント

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:22:03 ID:8r+9pyAC

元気に批判してた連中はどこいったんだかｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 14:02:22 ID:DLk/jK10

>>35
おるよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 14:21:38 ID:niX5rrbr

>>33
プロケも終わったな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:57:37 ID:Be65WWUE

ここも結局ニートの暇つぶしスレだったわけだ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:16:05 ID:sfhe0PRO

プロケ、ケーブル増えてるね　http://www.procable.jp/setting/news.html

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:31:53 ID:OinLj2iY

ほんと過疎だね
アンチさんもっと面白いことしてよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:30:05 ID:U8Em2agN

序盤でこれなら次スレはいらないな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 04:50:46 ID:juIJnP0M

>>38
ニートの暇つぶしスレだったとして、だからどうしたっての？

>>40
アンチさんってなんじゃら？面白いことしたいんだけど、井上某が
もう、来るところまで来てる感があって、ヲチしてる感じかな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 05:23:10 ID:VI7vBAI2

スレが生きてるだけでプロケは負けやん。
あげられたらそれこそ終わりやん。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 06:37:15 ID:UJaBBM3x

あんなケーブル出荷してる時点でアウト

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 07:58:35 ID:7u+/5L+9

http://www.jaro.or.jp/index.html

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:42:58 ID:juIJnP0M

>>45
改めて見てみると色々面白いね。

http://www.jaro.or.jp/nsod.html/Monthly200901.pdf

音響機器もしっかり相談受付件数にあるのね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:00:57 ID:b6PdYj7n

一抜けた

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 04:17:51 ID:KmBTVaJ8

ばかばかしい

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 12:24:50 ID:dUzJT3pK

おーい

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 12:38:47 ID:AGichRDM

あげあげ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 12:50:39 ID:S5tNl7hi

別に紹介してる機械は安物ばっかりだし、ガワとか足とか
訳の分からんものに金投じてる同価格の民生品に比べて
圧倒的に劣ってるとも思えん。
それにこの手のＰＡ機械なんて部屋におけるような人は
間違いなく聴いてる音楽もクラシックはありえないし。

ロックやポップスなんて、とりあえず低音がバンバンでれば
それでＯＫ、みたいな人向けでしょ？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 13:51:15 ID:PwLbPiz8

>>51
クラシックはオーディオに無駄に数百万かけて編集された
サンプリング音聴いてるより、週一回でいいからホールに演奏聴きに
行ったほうがよっぽどいいわ。一期一会だわ。

初めから作りこまれてるポップスロックこそオーディオで楽しむ
音楽だぞ。ライブよりバランスが良いし。もっとも最近のＣＤは
素人エンジニアが作業したバランス悪いのばっかりだから駄目だけど。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:00:09 ID:MHU7ZCZ5

それは一理ある。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:05:41 ID:Zin2I+Lb

Jポップなんてそれこそイヤホンで十分

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:20:30 ID:S5tNl7hi

プロオーディオのアンプとかケーブルとかＩＰＯＤとかは
完全に電波だけど（笑）、スピーカーは別に悪いとは思えない。
ＪＢＬもＥＶも業務用で定評あるものばっかりだし。
そもそも家庭用ＳＰなんて、ガワに大金投じてるだけ。
ユニットそのものは業務用の方がいいと思われ。

ま、それでも俺は、大音量環境に住んでない限り、こんなＳＰを
部屋に導入する勇気は到底ないけどね（笑

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:21:18 ID:S5tNl7hi

プロオーディオじゃなくてプロケーブルか。ｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:23:08 ID:S5tNl7hi

まあＪＢＬとかＥＶのＳＰの、あのルックスに我慢できる人なら
ＣＰも間違いなく高いし、買ってみたら？
俺は死んでも嫌だけど（笑

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:27:05 ID:S5tNl7hi

JRX115ってカタログ見ると、周波数は10キロちょいしか出てないのな。
流石にこれはやめといたほうがいいわ（笑
ＦＭ放送以下かよ。ｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:28:37 ID:S5tNl7hi

ＥＶのＺＸ５も58Hz～15kHz（-3dB）かよ。ｗ
ＦＭ放送並だな。ｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:11:01 ID:AeBrZukz

はっきり書くがプロケの勧めている機材で一番ネックになっているのがスピーカーだ。
アンプは45で何の問題もない。
これは好みで選べばよい話。

トランスも買って音が悪くなる事はほぼ、ほぼない。

要するにプロケの主張は

「ソフトの音質が悪い、それなら再生側でなんとかしよう」

これだけなんだ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:17:30 ID:AeBrZukz

簡単に言うと板違いなんじゃないの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:08:31 ID:YgzllTxD

オカルト板だろうな。

63 ：名無しちゃん…電波届いた？：2009/04/11(土) 23:18:45 ID:m7amq8Mx

電波お花畑が正解。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:50:51 ID:AeBrZukz

プロケのスタンスには、音楽を作ってきた人、録音した人、

「それを再生して居る人」
に対するリスペクトが全く無い。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:21:17 ID:EtzGXn8K

まずスピーカーを作ってる人をバカにしてるな

JRXだのForce-iだの、音楽聴いて頂こうと思って作ってねえぞ
鳴ってりゃいいんだろレベルのスピーカーだぜ、アレ

PA用使うにしても、もう少し物を選べよな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:37:22 ID:oLeaY5D4

>>61
次は板引越しでおｋ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:48:34 ID:E39QKGNT

ミニコン以下の店がピュア板は無いわ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 06:51:15 ID:zz72QOsf

あの～質問なんでつが～
なんでステレオサウンド誌なんかに広告を出してるのでつか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 08:31:18 ID:rMgyycrE

ハクがつくとでも思ってるんじゃない？ｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 09:18:47 ID:zz72QOsf

逆効果だと～思うのは～ボクだけでつか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 09:20:48 ID:N2yPPneN

サンレコあたりなら信じるヤツもいたかもしれないのになw

次は是非プロサウンドに突撃してもらいたいw

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 09:53:39 ID:zz72QOsf

オデオ誌は鬼門ぢゃ～なかったんでつか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:40:07 ID:oPUzkpvb

>>70
うん、普通はそう思うよね。

富裕層に「ちょっと買ってみるか？」的なアピールなのかもしれん。

ま、どっちにしても逆効果だと思うけどw webなんか見られた日にゃ、
一気に人が離れると思うよ。金銭的に余裕がある人と、無駄遣いする
浪費家は違う。

両方って人も居るけど、少数派じゃないかな？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:49:45 ID:oLeaY5D4

俺もプロケスレをピュア板に立てるのは迷惑だと思う。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:30:48 ID:8D8Fa4sr

啓蒙スレなのだからここでいいｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:57:43 ID:oPUzkpvb

>>75
うん、一応ピュアAU板に在っていいと思う。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 17:10:42 ID:JN6h7Bry

店の看板からしてAV板が妥当

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 17:45:18 ID:/3aLUUEv

ＳＲ関連にも来ないでほしい。同列なされちゃ迷惑。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:32:39 ID:zz72QOsf

>>77
ヘェェ～その看板には、どんなエロエロなこと書いてあんのでつか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:39:07 ID:DSfGk0Ls

このサイトのメール紹介みてみたが文体が似すぎなんだが
己で文章改変してんの？それとも自演がばれてないつもり？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:50:25 ID:oPUzkpvb

>>80
全部同じようなマンセーメールって時点で終わってるよね。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 21:57:47 ID:UHiUnXyf

プロケサイト見た・・・
オレのヲデオゴミだったのか・・・orz

なんちゃって　　　　　　　　　　　　or2゛

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:01:38 ID:zx+k2+2j

プロケー

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 06:38:18 ID:6FyAfgjW

どうみても、あの、サイトの、メールは、自演だよね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 10:09:46 ID:hI71F14t

テンションのあげ方が同じ感じなんだよなｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 10:29:10 ID:w7BZpKAT

でも不思議だ。どうやったらあんな変な半田付けが出来るんだろう？
あれはあれで凄い事だよ。特技に近いｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 07:02:01 ID:V/Btv6o7

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html
いつもの如く突っ込み所満載だけど、今回のは致命的なミスだな。
何処とは言わんけど、これは恥ずかしい(笑)

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 07:23:21 ID:u2GuH+IB

>>87
黙っておいたほうがいいってｗ
しかしプロケのレベルの低さ、デタラメさがわかるね。
信者も同じバカだから、書いてある通りにして「最高」などと言うんだろうね。

笑えるｗ

しかもクロスオーバーを使うとか、意味分からんｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 07:51:11 ID:V/Btv6o7

>>88
＞レベルの低さ、デタラメさがわかるね。

だね。
こんなにあからさまな無知&シッタカは、見てるこっちが恥ずかしくなるよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 09:08:53 ID:u2GuH+IB

しかしいつも絶賛のメールをよこす常連さんにも指摘されないと言うことは、
常連さんもプロケと同じかそれ以下のレベルって事がはっきりした。

もっとも初めから自演メールだったりしたら、そりゃ指摘もされないだろうけどｗ

今後の展開が楽しみになってきたよｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:18:17 ID:/YUiNxcp

鬼門か・・・本当の鬼門の意味知ってるのかな？ここｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:18:53 ID:f26EEJ8/

なんか、社会保険庁長官が年金払っていなかったり
朝日出身の元女子アナが選挙に出馬した際に、
投票の仕組みや投票の仕方を知らずにというか
今までお前投票行った事ないだろと推測せざるをえないような言動を
選挙委員側の何らかの手違いで投票できませんでした、ってコメントするような
あり得ない事をやってしまったって感じだね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:47:32 ID:GAqKdaRo

自分で無知をひけらかしてしまったね。

言い訳できないレベルの間違いだよ、これ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 12:43:15 ID:NjlQR2iT

彼の云う『クロスオーバー』って『チャンデバ』の事？
確かに『アクティブ　クロスオーバー　ネットワーク』って云う事もあるけど
普通は云わない言葉
それともJRXのネットワークを使った、いつものネットワーク　バイアンプか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 13:31:17 ID:9d50Wnjh

>>87
「高いものは鬼門」とか言ってなかったっけ？w

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17:36:25 ID:+ao+x3Cp

クロスオーバー化って何か、頭の悪いPA屋の私にも分かるように誰か親切に説明して下さい！！(>w<;
バイアンプ駆動の事か？
チャンネルデバイダーの事か？

それにしても、わざわざEV奨めなくとも、大好きなJBLにスイッチ一つで内蔵ネットワーク使用のシングルアンプ駆動と外部チャンデバ使用してのバイアンプ駆動が切り替えられるSRXがあるのに、なぜわざわざEVのTX1152なんだ？SRXじゃ高いからか？
というか、せめて商品の型番ぐらいちゃんと書いとこうよ。

ちなみに、
>>さらにEV国内直営店による２年保証付きです。
って書いてあるけど、コイツをバイアンプ駆動させようと思ったら、ネットワーク回路を切り離して4極のスピコンからツィーターとウーファーに直接繋ぐと言う改造が必要になるわけだから、EVIが付けてる保証は消滅しますが……。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17:44:36 ID:+ao+x3Cp

あ、よく見たら自分でも「保証外になります」って書いてたな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17:59:12 ID:VLt3hc5c

>>96
そんな事よりあの信じられない思い込みのほうが凄い

あまりにもバカすぎる

気が付いた人も、書かないようにね！
楽しみがなくなるからｗ

99 ：87：2009/04/14(火) 18:43:04 ID:nb4nxFyg

>>95
もうプロケには何が鬼門なんだか分からなくなってるのじゃない？

今度のスピーカーがどんなもんか聴きに行ってみようかと思ってたけど
Force-iと同じドライバだし、大して変わらないっぽいorz
せめてDH2Tが載ってりゃなあ。残念。

>>96
プロケはチャンデバの事をクロスオーバーって言うみたいだね。
で、DH3単体とTX1152の特性を比較すると、やっぱそれなりのイコライジ
ングがされているようだよ。って事でプロケが向いているというチャンデ
バマルチでは、一工夫しないと上手くいきませんよと。
と言う事は試聴室(Force-i)の音の酷さはここら辺りも関係してたのかな。
ま、どうでも良いけど。

>>98
ラジャ！

さて、ばかばかしいのでROMに戻るわ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19:52:37 ID:f26EEJ8/

プロケは、とりかえしの、付かない事を、やってしまったね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:26:11 ID:Lo/8Avdf

今までのが全部崩れるよね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:50:44 ID:xga/BZqw

崩れるような物が有るか?

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 21:28:23 ID:8FU7JcDe

>>102
スタンドじゃね？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 22:13:24 ID:NjlQR2iT

どれ買ってもピュアAUとしてはゴミだから止めた方が良い
ケーブル自体は問題無いが半田はやり直す必要あり

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:26:22 ID:OlwJOMwC

>>104
そんなの買う価値あるのか？ｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 00:27:07 ID:ZtkDWHr8

破損する思考盗聴器械てなんだす

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 00:30:13 ID:tIuLl3r5

そんなー！
最高！ヒマラヤ超えとか言っていたのでJRX115買った
そしたら後悔！

しばらくして

今度はJBLつまらんです、
最高はEV!
それはforcei！

それが本当か！なら買おう！

又後悔！

こんどはTOUR X？

もう騙されません

今度発表されて購入します。

騙されてるやん

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:33:29 ID:tIuLl3r5

こっちの方が安い
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^TX1152^^

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:58:18 ID:CSU6QEfl

試聴室なんて作らなかったら良かったのに（笑

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 03:34:34 ID:tIuLl3r5

これならスタンド要らないかも
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=326^TX1152FM

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 06:33:35 ID:OCluxmHQ

プロケーブル自体いらないかも

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:18:17 ID:hHAjNYpi

結局プロケの客は金が無くてちゃんとしたオーディオが出来ない人間の
傷の舐めあい集団に過ぎないのでは？と思ってしまう。一連の鬼門を
読むとそれらの人間が喜ぶ内容なんだよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:57:33 ID:bxw2jvQI

金があるかどうかは知らんが、知識はないようだな。

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html

この最悪な素人レベルの間違い、愚かな思い込みを指摘してくれる客が一人もいないのだから。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:20:08 ID:CSU6QEfl

貧乏人ターゲットの商売だろうけど、その割には微妙に高い。
ＳＰなんてお勧め機種が段々高くなってきてるし（笑

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:22:11 ID:CSU6QEfl

貧乏人を信者にするには、長岡鉄男さんの外盤コレクションみたいに
数千円で買えるプラスアルファが必要だな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:37:48 ID:7Icx5fiT

安いのから惹きつけて

どんどん麻痺させ

高いのを売りつける

次はどのスピーカーなんだろー

1年後楽しみ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:47:14 ID:7Icx5fiT

注：）同時に販売しております、FORCE i のほうは、
スピーカーケーブルでの音の調整（音の焦点合わせ）には向いていますが、
クロスオーバーを使うには、それでもかなりいけるのでしょうが、
TOUR X のほうが、さらに向いています。

いかにもクロスオーバー使う人向けみたいに出してるけど

じっさいは
forceiの限界が分かったんだろう
それだけつまらなかったんでしょう

市長室の音の改善のために出さなくてはならない羽目になった
なんか、ミエミエ
いかにも小学生のいい訳みたいだな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:36:44 ID:es43jTq7

JRXなんちゃらじゃダメなのか!?
最終回答じゃなかったのか!?

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:46:56 ID:CSU6QEfl

2チャンネルで原音再生なんて出来ないし、
それは自然音を生ロクしたＣＤ聴けば子供でも分かる。
原音再生が不可能な以上、あくまで再生は創作であり、
従ってゴールや最終回答などない。
あるのは好き嫌いだけ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 19:02:37 ID:ahVf0wHb

http://www.procable.jp/products/ev_force_i.html

チョッと見てない間にFORCE-iも随分持ち上げてたのね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:04:54 ID:8ntvh3pX

狼少年：「出た～～、これぞ本物の最終回答だぁ～～～！」
村人たち：「よくもまた懲りもせず、いったい何回目の最終回答だろ・・・」

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:57:46 ID:OCluxmHQ

結局プロケーブルが鬼門でFA?

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:22:00 ID:0pCkO+rK

お前らのプロケ依存症は一体いつ治ることやら・・・

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 00:01:14 ID:ahVf0wHb

確かに。「プロ」って言葉を巧みに使ってるよな。
「モニタースピーカーは嘘っぱちです」みたいなこと
書いてるけど「プロ用」をそのまま返してやりたいわ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 09:15:34 ID:MJvrI1oe

みずからが否定した言葉で、気づくと商売に使ってるあほケーブル屋

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 13:40:11 ID:OCC3R3sX

音の焦点ってオカルトそのものやん。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 15:00:15 ID:DwZClITc

エレボイのホーンは

http://www.electrovoice.com/images/product_images/ev/HPT94_large.jpg

これが正しい向きなんだけど、プロケーにかかると

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html

なぜかこうなっちゃうんだよな（笑）

最初から正しい向きに取りつけられてるのに、わざわざ縦横逆にして下さいってｗ

素人以下じゃんｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:15:06 ID:TpnMMbSd

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html
＞国内のEV直営店

そんなもんあったっけ？Electro Voice Japanみたいの。

EVI Audio
http://www.eviaudio.co.jp/
ってのはあるけど。これ直営？

＞なお、この変更I（ホーンの向き）だけは保証の対象になると、
＞エレクトロボイスさんから聞いております

エレクトロボイス「さん」ってのが笑えるなぁ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:04:00 ID:YnE8fnw2

やっぱプロケ糞だな。
視聴室で聴いてみたが、何だ？あの音ｗｗｗ出音最悪ｗ

正直言って、2.1chタイプのニアフィールドスピーカーを使用しているがこっちの方が原音再生っぽいよ。

こんな巨体で聴いても無駄だぜ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:06:43 ID:hJ17sloz

>>128
つ　http://www.eviaudio.co.jp/company/index.html

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:06:44 ID:BNYnWGET

ミニコン以下だからな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:57:38 ID:V/xoLLpd

次のスピーカーはこれ
Xi-1152A

http://www.eviaudio.co.jp/products/ev/xi/index.html
ドライバーはEV最高のND6だー

アンプもクラウンの在庫切れたら
EVの物にかえる

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 06:22:39 ID:eMvATnbw

Xi-1152Aねえ
TS-9040D-LXの方が良くね？
EVのパワーアンプはチョット…
DX38やDC ONEはそれなりに使える

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 08:42:11 ID:QZ1wagw+

ホーンの上下も知らないプロケが何使っても無意味

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 09:45:56 ID:VTztoOi7

クロスオーバーを使う　ってなんなの？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 09:53:37 ID:QZ1wagw+

だからホーンの左右上下をわざわざ逆にして、そこにクロスオーバーを使うんですよ。

腹いてーｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 10:18:05 ID:VTztoOi7

偏頭痛が痛い　みたいな？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12:25:50 ID:dFxJy3Ol

>>135
　クロスオーバー・ネットワークを使うという意味か、チャンデバと混同して
いるか、「響きがいいから言ってみたかった」か(笑)。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13:01:45 ID:Qff/+jcL

信者には通じてるんじゃないの？

同じレベルの脳だろうから

「全くアンチはクロスオーバーの使い方も知らんのか？」くらいなレベルでしょ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13:56:55 ID:eYcvoYG2

バズレフとか平気で言ってた連中だから有り得る

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 14:04:50 ID:Qff/+jcL

クロスオーバーを使ったバズレフスピーカーってか

もはやクイズだな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 14:48:52 ID:eMvATnbw

ProCableは彼等独自の専門用語を多用するから
何を云ってるのかサッパリわからん
誰か用語解説集作ってくれぬか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 15:58:05 ID:UFHAsqic

>>142
冬オナ本人も判ってないから気にするな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 17:57:06 ID:Ct/8fuO5

クロスオーバーが正確に何を指すのか元信者にも不明
ホーンローテーションは「オナウマスタンドを使う上では」という部分が抜けている
むしろデフォｗ
ホーンをローテーションしてもチャンデバを使う時点で・・・(ry
広い部屋では・・・(ry
そもそも・・・(ry

しかしおまいら逃げ遅れた羊がどうとかいってなかった？
あの事実を黙ってていいの？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 18:21:42 ID:00H+8RKe

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E3.83.9E.E3.83.BC.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.B3.E3.83.BB.E3.82.AC.E3.83.BC.E3.83.89.E3.83.8A.E3.83.BC.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E6.8C.87.E6.91.98

＞疑似科学の傾向
＞マーティン・ガードナーによる指摘
＞　5.複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、
＞　　多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 18:56:01 ID:eMvATnbw

>>144
"あの事実を黙ってていいの？"
↑なに？？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 20:00:26 ID:ADL1pDoQ

これ？
http://209.85.173.132/search?q=cache:QLePzJ-mBp0J:www.procable.jp/setting/13.html+%E9%80%83%E3%81%92%E9%81%85%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%BE%8A+Procable&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 20:35:14 ID:Ct/8fuO5

スマン既出だった・・・orz

ホーンの補正のこと

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:51:11 ID:eMvATnbw

>>148
THX m(_ _)m
あのヒョットコスタンドに載せてて60*40度の指向性ではカバー出来まい
90度回して40*60度かあ。。。
左右の壁の影響は減るけど、どうかねえ？
本来は横吊りにした時用のローテーションだよ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:20:39 ID:00H+8RKe

>>149
ヒョットコスタンド乗せると軸上が耳より上に来るんだっけ？
だから逆にした方が良いンかな？とか思ってみた。

どっちにしろ要らんけどねw

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 05:53:34 ID:OtmEKDJ0

Gmail使ってたらプロケの広告出ててﾜﾛﾀ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 07:05:00 ID:Pt9AjlQq

特殊なセッティング条件の下でローテーションを薦めているのではなくて
｢オリジナルはホーンドライバーが縦向きになっております。｣と言っている
のだから明らかな誤認。

オナ(ライダー？)は現物を前にしていながら、縦か横かすらわかっていないということ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 07:11:52 ID:Vs/Z+omr

そんなのが偉そうに講釈たれて売ってるんだから、もうバカかと

つうか、バカそのもの

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14:12:10 ID:G9Am32Xx

>>152
まぁ仮に試聴室や井上某のところで横向きにして好結果が出たと
しても、万人（の部屋）に通用することじゃない罠。

ケースバイケースだと思うんだがなぁ。

まぁ元々こんなこと
http://www.procable.jp/JBL17.jpg
を真顔で説明するような御仁だしな。

http://www.procable.jp/products/stand.html
＞「音響」などという人を煙に巻くような種類の「音響学的な言葉」
＞につきましては、厳重に注意されてください。大半が実際にデタラメです。

そのままプロケーブルに返してやりたいわ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14:25:43 ID:G9Am32Xx

http://www.procable.jp/setting/61.html
＞民生用低能率スピーカーをプロの中のプロが斬る！！

コレって
http://hokkaido.maido3.com/song/jp.html
の人だよね？

http://gershwin.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/index.html
＞今回STUDERミキシング・コンソールの使用を強く薦め、提供してくださった、
＞エンジニア関井久夫さんの感想を最後に。氏の使用しているスピーカーは北海道
＞に数台しかないないというレイオーディオ社製のもの。

レイオーディオ使ってるンじゃん？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 15:08:26 ID:Vs/Z+omr

ホーンの向きも知らないプロケ（笑）

ホーンの向きを変えられるようになっているのは横向きにコロガシとして使う為だっつうのｗ

普通はこんなの常識なんだがなぁ

だれか店にいったら教えてやれ～ｗｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:14:01 ID:G9Am32Xx

http://www.procable.jp/analog.html
http://www.procable.jp/products/Belden8423.html
http://www.procable.jp/products/Belden88770.html

「ファントム」でも間違いじゃないんだろうけど・・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:32:13 ID:3ZREaNR0

>>157
ショップスやノイマンで使ったら、キーキー＆ジャラジャラの音になりそう…

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:12:52 ID:xXOQ/gkR

FORCEi出した時は、即売り切れだったけど
今回は違うようだね（それも自作自演！か？）
洗脳も解かれたようで
コメントもなかなか出てこないようだし
早く自作のコメント出さないかなー

”ヒマラヤ超えて、四次元空間彷徨ってます。”

なんてね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 01:05:42 ID:xXOQ/gkR

http://ameblo.jp/kyon072/

なるほど。JRXの時も回路の巧みさには感心したけど、こっちもすごい。
つうか、こういうのってCDホーンを使う場合の常識なのであって、単に
オイラが知らなかっただけという気もしなくもない。
最近世間をにぎわしている(って違うか)例のスピーカーもドライバの素の
特性とネットワークを通した時の特性が全然違う事からすると、JBLと同じ
ような凝った回路が仕込まれているに違いない。
ん？　クロスオーバー化は成功するのかしらん?
とか思ったけど、まあいいや。そっとしとこ。

どうもクロスオーバーだけではうまくいかないみたい
１１5のようにどうせろくに試してないんじゃないかな
クロスの周波数とか載せてもないし
本家のデバなんだろう

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 08:25:00 ID:8vjFVWVS

だ～か～ら～

CDホーンは高域が低下するんだっての

メーカー製のシステムはネットワークでそこを補正してあるし、純正チャンデバも
同じく補正してあるの

ホーンの向きもわからない連中がクロスオーバー（笑）を使っても
うまくいくわけないでしょ？

しかし「クロスオーバー化」とか、バカですね
こういう連中は用語の間違いを指摘されてもたぶん意味がわからんのね
まあだからバカなのだが

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:08:51 ID:bEQkXBOw

プロケの功罪の罪ばかり指摘するが、功もそれなりにあるからスレが
伸びていると思う。

あげ足ばかり取るよりも、もっと建設的な意見は出てこないか

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:19:28 ID:6jXFoH0E

やめて！162を叩かないで！
本当はいい子なのっ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:19:54 ID:iOXn+QQ9

＞FORCEi出した時は、即売り切れだったけど
＞今回は違うようだね

高すぎるんだよ。
貧乏人が幸せになるって目の付け所はいいけど
一本6万円になるとメーカー製にも優秀機が目白押し。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:54:02 ID:DJ7EEF5N

>>162
クソホーン＋クソドライバーだったけど、
ホーン＋ドライバーの音の良さは分かったと思う
PC＋DAC＋パワーアンプやプリメインアンプ＋良質なスピーカーでやれば良かっただろうに。。。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:27:30 ID:NOvOAWM8

>>162
デマやホラばかりのサイト
推薦機器がころころ変わる
試聴室はミニコン以下
ケーブルの半田は素人以下

害しかない

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:54:56 ID:whbC/l6E

プロケの縦横は、ここら辺りが根拠になってるのかな。
http://www.electrovoice.com/documents/ev/FRi-UserManual.pdf　←16頁

>>165
糞じゃないドライバとホーンで良質とまでは行かなくても、そこそこののスピーカー
を組もうとしたら、いくら位いかかるんだろうか。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 14:03:15 ID:DJ7EEF5N

>>167
音屋でJBLだと
2226H @39800.-
2426H @34800.-
2370A @15800.-
片チャン辺りユニット代で\90400.-
800Hzあたりでウーハーと繋げられるよ
因みにKyon*2さんと同じ構成で定番

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 16:02:49 ID:whbC/l6E

>>168
サンクス。やっぱ、そこら辺の線は押さえておきたい所になるのかな。
箱やネットワークも揃えるとなると、やっぱペアで250k～300k円は要るよね。
更に上には上が有るだろうし。

6万→7.58万→13.15万とプロケの推奨品が変わって来た訳だけど、選定基準
ていうか、理由がさっぱり見えてこないんだよなあ。
ケーブルで調整するならコレ、クロスオーバーならコッチとか言い出されると
もう何がなんだか。

今後、更に｢最強｣の上を行くスピーカーを出すとでもいうのだろうか。
ま、現時点で既に｢狼と少年｣の態では在るけどね(笑)

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:26:23 ID:1IG8feNi

>>162正解。
ほかはみんなバカばっか。
スピーカーって一番大事でしょ。ﾌﾟﾛｹの推奨スピ買うやつもバカだけど
叩くやつも子供。
アンプってある程度のものになると音に大差ないの。
しいて言えば、パワーアンプは出力小さい方が音に無理がでないの。
Ｄ４５はそういう意味でコストパフォーマンス抜群なの。
電源はとっても音に影響あるけど、これもある程度のものはみんな良いの。
若干のうなりは無視できる程度なの。オレンジトランスは買わなきゃ損なの。
大阪行ってトランスとアンプのうなりを実際に聞いてみな。
結論。スピーカーに最大限金かけて、あとはﾌﾟﾛｹシステム。
これでトータル何百万のシステムと遜色なし。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:36:24 ID:Cm0rYpZj

なんだこのでかい釣り針

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:49:38 ID:w16Oe3PI

>>170

ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:59:36 ID:ymS2le10

ひょっとして…
『なの。なの。教』の方ですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:27:14 ID:0Mwlq0P0

プロ毛とpiyo対戦させたらおもしろうそうなんだが

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:33:04 ID:tQnWiU13

これが正体→　>>170

ついでに言えばこれや→　>>55-59
これもか→　>>60

客を心底なめてやがる

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:38:43 ID:whbC/l6E

>>174
うん、俺もそれ思ってた。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:05:36 ID:0Mwlq0P0

やったー
喰いついたよ

http://piyo-audio.bbs.fc2.com/

178 ：165：2009/04/19(日) 22:11:25 ID:DJ7EEF5N

JBLならCinema Sound 4675C-4
ttp://www.jblpro.com/catalog/General/Product.aspx?PId=76&MId=1
EVも同様に TS550D-LX
ttp://electro-voice.com/products/289.html
ここら辺を究極にすれば良い
ただ冬オナでは決して鳴らせないだろう

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:14:38 ID:ymS2le10

実現したら面白いな。
対決を楽しみにしています。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:26:26 ID:w16Oe3PI

>>175
＞客を心底なめてやがる

俺も、そう感じることがある。質問すると逆ギレ気味とかって
ブログもあったような。ソース提示出来なくてゴメソ。

本人はオーディオ伝道師気取りのようだがね。

181 ：前スレ234：2009/04/19(日) 22:29:29 ID:JVfZivb2

遅レスすまぬ、暫く見てなかった。
ttp://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html

なんだ、試聴部屋がやたら暗いと思ったらそんなことになってたのかｗｗ
た、たのすぃ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 11:15:54 ID:ZPJBK2RF

エレボイが最強っていつ読んでもお笑いだな。
まあ、ぶっ壊れないと言う意味では最強かも。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:51:28 ID:f5kwpWz5

小出力のアンプでD45を買うくらいなら、もう少しお金出してSOULNOTEのsa1.0
を買うだろうな、俺。家庭でのリスニングは、普通数Wあれば十分だし。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:07:52 ID:MdFp0pLe

本人が必死で自演しても、バレてないと思ってるのが本人だけ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:09:00 ID:YxQkyLrb

しかし、早速お客様の声が来るのが、さすがプロケだね。
凄すぎる。

しかも一番さん、二番さんの両方が「クロスオーバー化」していて、「クロスオーバー」を使用している。

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html

もう面白すぎでどうしようもないほどだ。

ところで「クロスオーバー」って、なんですかぁ？ｗｗｗｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:31:07 ID:YxQkyLrb

「EV（エレクトロボイス）TOUR X の背面には、二つスピコン端子が付いています。
この目的は、音量が足りない時に、並列にもう一つのTOUR X を接続して、
アンプの左チャンネルだけで二つのTOUR X を使うためのものであって、プロの現場でだけ必要なものです。」

さすがプロの現場は凄いですね！！
我々アマチュアはついつい「右チャンネル」を使ったりしてしまうところです。

プロは左チャンネルを使う、これはプロ毛さんでなくては知りえない物凄い情報です。

ｗｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:04:24 ID:TLgJzGrr

前から誰もが気づいてはいたが
今回のでもぐりっぷりと、自演が完全にばれてしまったなｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:42:11 ID:Sn86PYBU

>>185

＞ところで「クロスオーバー」って、なんですかぁ？ｗｗｗｗ

チャンデバのことでしょ。
ｄｂｘのサイトなんかに行くと「クロスオーバー」って
書いてあるよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 14:06:05 ID:Mp5/r17f

winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWN
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234865049/

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 17:49:20 ID:52j34LuJ

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html

相変わらず

＞FORCE i のほうは、スピーカーケーブルでの音の調整（音の焦点合わせ）
＞には向いていますが、クロスオーバーを使うには、それでもかなりいける
＞のでしょうが、TOUR X のほうが、さらに向いています。

日本語が不自由なようだし、例によって不思議な読者の

＞しかしForce-iがおとっている訳ではなく、この価格と重量で
＞考えれば十分納得のいくお買い得なものである事は間違いありません。

不思議なコメント満載。

なんかこう、カルト教団っぽいと感じてしまうのは俺だけ？
「呪われるからお布施をしなさい。幸せになれます。」
とか言う手口って多いじゃん。

本人が幸せならイイ、ってんじゃなくて明らかな間違いと、
自発的思考を失いそうな怖さを感じるんだよね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 21:28:45 ID:WoRibfXg

>>190
　まあプロケはネット上に登場してから、基本姿勢だけは一貫しているな。
　既存のオーディオ理論や雑誌類をスパッと一刀両断したように見せ、読者
を不安にさせてから「こういうオーディオがある。高価なものは必要ない！
これこそ最高！」と吹きまくって、相手を取り込むやり方です。

　あと彼のキーワードは「プロ」って言葉ですね。プロが使っている＝最高
の品と思っている人が多いから、「プロはこれをこう使います！」とやられ
ると、結構コロッといっちゃう人がいるんですよね。

　プロがレコーディングやPAの現場で求める音と、我々がピュアオーディオ
と呼ぶもので求める音とは、考え方も方向性もかなり違うはずだけどね。
　だからプロケの言うオーディオは、我々から見たら絶対「至高のオーディ
オ」にはなり得ないんだよね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:43:06 ID:sFw6jnzW

最近…イリコダシ…来ないね…どうしたのかな？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:35:59 ID:52j34LuJ

>>191
そうだね、確かに一貫だけ「は」してるね。

PA機材みたいのの無骨なデザインの良さとかはあるので、その辺で
釣れる層もあるんだろうし。

ただやっぱりプロケの言う「プロ」と我々の言う（一般的な）家屋
で聞くドメスティックオーディオでは「プロ用が何人にも最高なんだ！」
って言うのはおかしい。

ストライクでプロケが気に入ってもいいんだけど、あの論調では、
洗脳に近くデタラメな説明を鵜のみにしたが最後、正常な思考は停止。
それは周りに布教して回りそうでイヤなんだよね。

俺はそこに一番憤りを感じるな。

サリンの噴霧とか平気で言い放ち商売するなど、言語道断。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:56:03 ID:G7ZFJc1r

>>191
だが待ってほしい
彼の言う『プロの使う機材』とやら、
少なくとも15年PA屋をしてきた自分は一度も使った事が無いし、
15年レコーディングスタジオにいる友人も使った事が無い

195 ：194：2009/04/22(水) 00:10:35 ID:idobj2DK

それはなぜかと問われたならば！
選択肢にすら入らないものだから、代理店からサンプル借りて使う事すら無いということで。

JRXだのForce-iだのって、学校の放送委員会とか軽音楽部とか、サークルとか、そう言う所で買う為の価格帯じゃないかと思うんだ。
で、あの辺の価格帯のって、音は悪いわ重量は重いわ造りは雑だわ、良い所が無い。
あの辺使うなら、EVのSXとかZXシリーズ使う方がいい。
TX1152を奨めてきたというのは、ようやくマトモっぽい物を分かるようになってきたと言うことなのかと、少しだけ温かい目で見てあげたくなった。
（あれでも、安いイベント用かちょっとしたライブハウスの常設用くらいしか使えないと思うけど）

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 07:14:09 ID:tnx6Z80u

あれだよね。
ケースもペラペラで鳴きそうな至高の電源に99800円ツッコむよりアンプ用(1.5KVA)とデジタル機器用(0.5KVA)それぞれ用にトランス用意したほうがいいよね＾＾

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:36:05 ID:ouN9bdRe

>>195
＞学校の放送委員会とか軽音楽部とか、サークルとか

確かに。プロ用と言うより、取りあえず的なスピーカーでしかないもんな。
後は壊れてもイイ音が出れば、みたいな商店街盆踊り用、程度だわね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:20:00 ID:JsWvG+k0

JRXやForce-iは、元々PA用途とはいえ、手軽に安く大型ウーファと
ホーンの組み合わせを楽しむにはいいと思う。

ただあくまでも出発点であって、ピュア・オーディオをめざすのなら
マルチアンプ駆動にしたり、ユニットや箱をより高性能なものに
入れ替えてアップグレードしていくのが本筋。

間違っても「最終回答」ではないし「究極」でもない。

そこを間違えると、低レベルの音のまま自己満足して終わりになるだろう。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:44:21 ID:Qb0c0pjd

>>194
　「これはプロもよく使っている、名機です！」と、プロケ自身が言っている
だけだからなあ。何の根拠も無いのは分かりそうなものなのに、「プロ」って
言葉に弱い人がいるんだろうなあと思う。
　あれだけ断定的に言われると、参ってしまう人はコロッといくのだろう。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 16:53:19 ID:ouN9bdRe

>>197
訂正

誤→壊れてもイイ音が出れば
正→壊れてもイイや、取りあえず音が出れば

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:00:04 ID:ouN9bdRe

>>198
そうだね。SRSPの音を初めて聞いた人は驚くかもしれんけど、
色々聞き込んでいけば、色々露呈すると思う。

15吋ウハ+ホーンって、バランス良いのが多いしね。

>>199
「プロ用」ってもじゃ、吉野家の牛丼が究極で最終回答なのか
と問い詰めたいわ。そら、俺も牛丼好きだけどね。

高能率型は音が良くわかる的なメールを転載してるけど、それも
レイオーディオの話しであってSR用の話しじゃないし、上手く
話しをすり替えて転載してるだけだしね。>>155

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:18:19 ID:uo7s2OR9

あのHP読んでそうだったのか！
なんて思う人って、いったいどういう人なのか想像できない

完全な初心者なら、まあわからないでもないけど

信者の人も「あれで信者になる」くらいだから他人から指摘されても聞く耳持たないだろうし、
まあ楽しくやってくださいとしかいいようがないな

目を覚まさせてやろうなんていう気持ちすら起こらない

だって、ここはちょっと違うぞ、とかのレベルじゃないんだもん

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:21:37 ID:i6OW9fwc

>>195
｢マトモっぽい物を分かるようになってきた｣からTX1152を
薦めたとは到底思えん。TX1152は聴いた事は無いが、単に
商売の都合なんではないか？利益率とか。
Force-iとはウーファーと箱のサイズ&バスレフチューニング
が違うようだが、ドライバはどちらも同じじゃなかったか？
TX1152は現品入手前に、既に次期推奨機に決定していたっぽい。

第一、｢マトモ｣な物がわかるようになった人間が、
｢Force-iはケーブルで調整、TX1152はクロスオーバーに向く｣
なんて事は言い出さんだろう。

http://www.procable.jp/setting/48.html
TX1152を買うと謎の「説明書」が付いてくるらしいけど
上記レベルに具体的な作業手順が追記記されている程度だろう。
CDホーンにイコライジングが必要などとは夢にも思っていないと
思われる。そんな彼がフラットを連呼する姿は滑稽ですらある。

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html
>★注意事項　ウーファーは38センチと巨大ウーファーですので、
>壁に近いと、いくら結界を張っても壁から低音が回り込む事が
>判明しております。
この程度(Force-iとの低域のチューニング違い)くらいはわかる様に
なったのは多少の進歩かも知れんが。
これにしたって試聴室がForce-iで鳴らしていた時に、既に低音モコモコ
との指摘が結構有ったわけだから、今更何を言っている？と言う気が
しなくもない。

｢結界音響=3方壁設置による低音過多=弊害｣という結論に達するのは
いつのことになるのだろうか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:28:01 ID:nw/1nyql

もうひとつ一貫してることがある
結局、オナの中では、アルテックSPが最強なんだよ。隅々までHP読めば、それとなくそう匂わせてるとこがある
ただ、これは入手できる人間が限られてるので代わりのそれも安いヤツを紹介することになる
結局妥協の産物でしかないってこった

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:21:06 ID:6LbgHGlo

アルテック持っててもマトモに鳴らして無いじゃね？
彼等の大好きな612Aは簡単に鳴らせるスピーカー
それを基準に考えても
あんなアンバランスで無茶苦茶な音を組み上げてるんだから
何も知らないし分かって無いと思う

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:54:03 ID:ouN9bdRe

>>203
＞ウーファーは38センチと巨大ウーファーですので、壁に近いと、
＞いくら結界を張っても壁から低音が回り込む事が判明しております

巨大って・・・今までも15インチ売ってきたじゃんね。

＞ウーファーのエッジ部分の最も近いところで、３０センチくらいは
＞離れるように設置するのが理想と判明

良く知らんけど、結界なるものは部屋のコーナーに向けるとかナントカ
言ってなかったっけ？自ずとピンポイントでしかセッティング出来ない
と思うんだけど、今度は30cm離せ？わからん。

バスレフとしてどの程度動作してるかわからんが、何故にエッジから
30cmなんだ？ポートじゃないの、普通？とか思うけど。

http://www.procable.jp/TOUR%20X%20stand-set.jpg

>>204
うん、後はさ、敢えて入手困難な機種を持ち上げておいて「現代では
これが最強です」みたいに吹き込んでいるんじゃないかと思う。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:20:48 ID:idobj2DK

もうタイムドメインスピーカーでいいんじゃねえか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 07:13:40 ID:1r4fcEpM

>>206
＞バスレフとしてどの程度動作してるかわからんが・・・
↓こんな感じ。まっとうなバスレフ動作をしてるっぽい。
http://www.electrovoice.com/documents/ev/TX1152_EDS.PDF

このグラフのフル/ハーフの違いからもわかるように
×：いくら結界を張っても壁から低音が回り込む
○：結界(笑)を張るから壁から低音が回り込む
（回り込むっちゅうのもおかしな表現だけど）

あと、
インピーダンスが2.5kHzでピークになってたり、それ以降の
高域に向かっての傾斜とか、色々見るべき所があるよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08:40:33 ID:oEA7KzJH

ミニコン以下の音で、何がプロのレコーディングで聞く音じゃ！ｗｗｗｗｗｗ

糞バカげていやがるｗｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:35:48 ID:In5rJQEG

ミックスダウン時にはラジカセやらPC用に毛が生えたようなミニスピーカーでも検聴をするから、あながち間違いでもないがなw

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:52:44 ID:fw18U0kF

うさんくさいがプロケを知ったことで、
CDPに中途半端なン金出すぐらいなら
DAPで十分だということがわかった

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 10:31:03 ID:FCAKxlln

必死の自演乙

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:11:23 ID:+ZwDG9FT

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
サニー兄弟総合4【パルサー・プレセア】 [車種・メーカー]
【Panasonic】バブルラジカセよもう一度17【SONY】 [AV機器]
MacBook 103 [新・mac]

バブルラジカセｗｗｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 18:39:48 ID:8WdcrOmE

>>208
ほんとだ。結構ちゃんと動作してるっぽいね。

これであの極端なヒョットコセッティングじゃぁ更に
低域過多っぽくなるんじゃないかな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 01:16:15 ID:ysaJdVc1

２ｃｈと価格com どっちを信じるべきか

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7255029/

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 01:45:05 ID:H85j/EXr

主観に由来するものに関しての情報は、どこで見る物も半信半疑として受け取っておけ
むしろ疑を7か8くらいの割合で情報飲み込んで、最終的には常識とか科学とか理屈とかを考慮しつつ、自分の好みで判断するべき

常識とか科学とか理屈で考えたら、オカルトオーディオも信用できないが、プロケはもっと信用出来ないな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 03:46:31 ID:YQHFPFf7

試聴室で是非『銀杏BOYZ』を大音量で聴いてみたい
ナローレンジな小規模スタジオ録音だからEVの小型スピーカーでもしっかり再生出来るだろう
これすら満足に再生出来なけりゃ論外だ

218 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/04/24(金) 03:55:48 ID:pO3LdOnK

ｲﾘｺﾀﾞｼ☆のいない【電波】ProCable 14【ゆんゆん】だなんて・・・

219 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/04/24(金) 04:11:32 ID:pO3LdOnK

　　　　　　　　--―――--　、
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |::::厂￣'''ー――一''￣￣|:::::|
　　　 |:::|　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　 |:/　_＿＿＿　/＿＿＿___ヽ:|
　 /^''Yﾆ　-=ﾆ・ﾆ>卅彡ﾅナﾅ　ﾆY''ﾍ
　 | 久|ﾆ　　　ー'´|　　`ー　　　ﾆ|/ﾍ|　 v V v V v V v V v V v
　　!.イ|ﾆ　　　　 l|　　　　　　　ﾆ|ヽ |　 >　二〃　フ　　| 　　　 <
　　ヽ_|彡/　　　l|､＿l 〕　　　ヽミ|_ノ　　>　ﾉ　　へ　　|ヽ　　　 <
　　　　 |`<//　 v======v　ヽヾ>|　　＜　　＿　　　　　　　　/　　<
　　　　 |:::::`<// ヽ＿＿_/　ヾ>'::::|　　　　> |＿|　ー――　／|　　 <
　　　　 | :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: |　　　　>　　　　　　　　　　　　　<
　　　 |　l ::::::::::＼＿＿／::::::: l 　|　　　　ﾊ八ﾊ八ﾊ八ﾊ八ﾊ
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　ｌ　　＼

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 09:48:51 ID:wVCoGJdq

>>203

＞CDホーンにイコライジングが必要などとは夢にも思っていないと
＞思われる。そんな彼がフラットを連呼する姿は滑稽ですらある。

店主も信者も、両方全く知識が無いみたい。
素人以前、スタートラインにさえ立っていない。

同じ程度の脳の人が集まって騒いでいるだけだから、そっとしておいてあげようｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 11:08:25 ID:1cgn0WSy

大阪日本橋の他の販売店はここを全く意識していないようです。
ある店なんかは「へぇ、そんな店いつの間に出来たんですか？」だってｗ

222 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/04/24(金) 12:19:02 ID:pO3LdOnK

うむ。
相変わらず反応がないな・・・

此処は死んでいるようだ
ﾉｼ

223 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/04/24(金) 12:21:18 ID:pO3LdOnK

お～い運営～～～＞＜
此処、死んでるから飛ばしていいどーーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ
B+アゲ

224 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/04/24(金) 12:37:42 ID:pO3LdOnK

阿修羅「ちょｗもしそんな縁起でもない事言って、本当にそうなったらどうするの？」
短「イキナリんな事いわれても～」
阿修羅「なにも敵陣の真っ只中に自陣を置くとか・・・・・ヴぁかとしか思えんのだけどｗ」
短「そーゆー陣形なかったっけ？」
阿修羅「あったっけ？ｗｗｗｗ」
短「知らん。軍師じゃねーしｗ」

225 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/04/24(金) 12:38:53 ID:pO3LdOnK

阿修羅「しかも、それだと貴方が書き記した貴重な文字の徒然をも一緒に消されるのですよ？」
短「自爆系にゃ、必須アイテムっすねｗそれ☆」
阿修羅「ドＭ」

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:17:45 ID:YNnMj7uS

JRXでもFORCE-iでもいいや、あの辺の激安SPを「わかってて」
いじるのは楽しいと思う。結局はユニットの限界とかハコの容量
不足にすぐぶつかるんだけどね。

唯一、あの辺のSRSPがあんなに安くなってるんだ、っていうのは
知らなかったので、それだけはプロケーブルの功績。

それ以外は全く信用できん。

理論(笑)はとにかく、洞爺湖サミットを「勝手に」応援してる人を
「音楽担当プロデューサー」って言ってみたり、高能率型SPの特徴
を言ってるだけなのに、さも自社取扱品が素晴らしいとしてみたり
（本人はレイオーディオ使ってるらしいしね）、もうそれだけでNG。

スタジオやPA屋さん導入実績が無い以上「プロ用」なんて言って欲しくないね。
「プロ用プロ用」言うんなら、導入実績があってもおかしくないでしょ？
あればいい宣伝にもなるんだから具体的にドコに何を納入したか書けばいいんだよ。

いいかげん、プロ舐めんなよ・・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:30:27 ID:u/t1u9g5

>本人はレイオーディオ使ってるらしいしね

超kwsk!!

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:45:01 ID:+3XjNhA3

>>226
所詮、プロの環境を知らん連中なんだよ。
あのFORCE-i(それに限らず、鬼門のモニタースピーカー参照)をスタジオのラージスピーカーだとか言っている時点でアウトｗｗｗｗ
ラージの音を知らんからああいう風に言えるんだよな。
所詮ミニコン以下の音で何がフラットサウンドだｗｗｗｗｗｗ
糞だよ糞ｗ

FORCE-iを買うのであれば、俺なら高くてもBlue sky sky system one 2.1chを買うっつうの。

レイオーディオ？
kwsk教えてくれないかい？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 00:17:02 ID:lkilQmdV

レイオーディオって、パイオニア系のテクニカル・オーディオ・ディバイス（TAD＝タッド）を使った木下モニターでしょ？
TADは俺も使ってた。音が鈍重なのが欠点。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 03:29:06 ID:19+r//4S

ここの人は下のスレしっかり読んでから発言した方がいい。

ttp://unkar.jp/read/hobby11.2ch.net/pav/1172603355/

双方ともあまりに無知すぎて見てられない。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 07:46:41 ID:IZbOxeU6

>>230
　ここはネタHPを楽しむところであって、技術論云々は「あると面白いね」
という所。
　それにリンク先のスレは、読んでから発言した方がいいという程、大した
事は話されていない。あのメーカーは業務用としての優れた製品はあるけど、
必ずしも「業務用で素晴らしい」＝「家で使っても素晴らしい」では無いか
らね、特にスピーカーは。
　プロケを脱会した人は、某氏もそうだがスタジオのモニタースピーカーと
か劇場用等スピーカーで実績のあるメーカーに走る傾向は強い。ALTECなどは
好例ですね。

　人に無知と言う前に、自分の事を謙虚に見直した方がいいんでないかな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 11:21:04 ID:hinPhlrq

>>227,228
あ、ごめん。関井さんとやら、が、ね>>155

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 11:25:43 ID:hinPhlrq

押しちゃった。(´･ω･｀)

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html
また物凄い論調で更新されとる。

＞まだ顧客にもなっておりませんが、私のような迷える子羊、
＞オーディオゾンビを救って下さるHPを立ち上げて下さって、
＞有り難うございました。

結界(笑)のマネしてみたら結果良かった、ってだけのことを
なんでTOUR-Xのページで？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13:21:42 ID:qwDzDepl

>>233
ワロス。ツーランクとかもうね、(ry

自演じゃなくリアルな投稿だったとしたら、ちょっと残念な気もする。
いずれは↓この人みたいに気付けば良いけどなあ。

2009/2/8
>プロケーブルサイトで JRX115 が最高のスピーカーと宣っていたのに、
>裏付け無しとはあきれた。
>このことから類推すると他のことも色々聴き比べて言っているのではな
>く、思い込みだけで言っているのでは？　と思ってしまう。

2009/1/25
>・・・今までプロケーブルを信じて投資してきたが、そのどれをも上回る
>音になった。プロケーブルは何だったんだ？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13:44:12 ID:AE6OaOeV

音質云々は主観もありいろいろ意見はあろうが、
技術的に明らかに間違ったことを言うのは許せない。

CDの誤り訂正技術を全く理解していないね。
何度も読み直すのが誤り訂正で、それをしないと
正しいデータが得られないと思っている。
だからCDプレーヤーはインチキ商品だと。（爆

CDの誤り訂正符号は、盤面を傷だらけにでもしない限り、
通常生じる程度の誤りは完全に訂正できる。読み直し不要。

安いプレーヤも高級品もDACに入力される信号は同じだ。
基本的に音質に差はない。
（ジッタ云々細かいことを言えば別だが）

そもそも読み直しが必要なら、デジタル放送はどうするんだ？
送信塔から一度しか信号は送られて来ない。
高層ビルでの反射など、伝送条件はCD読み取りよりもはるかに劣悪だ。
途中でエラーが生じて頻繁に音や画像が乱れるはずだ。
それがないのは誤り訂正符号で元信号に完全に戻せるからだ。

こんなことも知らないでデジタルがどうのこうの言うのは言語道断。

無知丸出しで本当に恥かしいよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 14:22:45 ID:UI7s8GmO

デジタル信者ｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:47:30 ID:1pPxyv19

デジタルは～カシオ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:49:29 ID:lkilQmdV

古っ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 01:13:30 ID:ipxFUWli

アンテナ良し！地デジ良し！

240 ：178：2009/04/26(日) 01:15:38 ID:cIblF0Vg

>>229
一体どんな貧弱なパワーアンプ使ってたんだ？
TAD TL-1601aやb&cだと強力なパワーアンプが必須だよ
CrownやAmcronだとD150のBTL以上は必要
D45や75じゃあモコモコでカーカーな音になる
TX1152のウーハーはDL15辺りに替えた方がまともな低音になるだろう
結局は安物に走ってる

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:08:14 ID:3xdZsU2M

家の中で聴く音楽こそ、EVやJBLのフルサイズラインアレイを片側2/6くらいで使うべき

とか言う無茶な事言い出してくれないかなぁ……
総額いくらになるか計算したくないけど

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 10:43:59 ID:6LszC7um

言葉にして言うときは「にぶんのろく」って言ってるんだから、
書き方としては「2/6」じゃなく、「6/2」じゃないか？

VERTECだのX-Lineだのなんて6/2で使おう物なら、アリーナクラスの音が体験出来るけどな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:25:01 ID:4z/u+p4A

>>234
http://star.ap.teacup.com/teoclete/238.html
http://star.ap.teacup.com/teoclete/235.html
-----
＜元のオーディオシステム＞
Accuphase AMP E302 + Victor AV AMP AX-V5500 + 3Way DENON SP(64Kg)
+ 特注 PIN ケーブル + 特注SPケーブル + 特注電源タップ

＜プロケーブルへの投資と元のシステムとの比較＞
１．PINPINケーブル交換：　音の変化が分からない
２．アンプ交換 D45 ：　やはり変化が分からない
３．SPケーブルウェスタン・エレクトリック WE
：焦点合わせで音が変化することは確認、これは2Wayのバランスをとるもの
４．SPケーブルベルデン： WE よりは合う感じがした　締りがいい
　　SPケーブルでもHPに書かれている程の変化は無し
５．AME：音の変化が分からない
６．AMEめがねケーブル：これは全く音の変化なし
７．PC,LAN 環境の設定：音の変化が分からない（私はWindows環境ですが）
８．LANケーブル：全く変化無しディジタルの世界ではケーブルは関係ないとは思っていたけどやはり・・・
９．200Vトランス：プロケHP では、激変すると書かれているが、変化が感じられないどうなってるの？
さらに電力を食う。通電だけであれば、ほとんど電力は使われないという説明があったが、これは真っ赤なうそ。
測定してみたが、通電状態で月７０～８０ｋｗｈ程消費されていた。これは電気代２０００円程度の上乗せに当たる。
１０．SPケーブル銅単線：チャイムコード、アラームケーブル
　　　大きく変わる程ではないが、チャイムコードが一番締りがいい
１１．XONE62 ：やはり音が変わるほどではない　なんだよう？
その後、バイアンプ化の後、変化あり
１２．スピーカースタンド：音の８割を握るそうだが、激変が感じられない　ええ？　問い合わせてもそっけない返事、この対応は非常に不満

アルテックを超える音などと書かれていたので期待してしまったが、あさはかであった。
-----
これは面白い。SPケーブル長の違いはDF変化などで音が変わると思う。
ただ、それが焦点というか、必要かどうかは甚だ疑問。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:33:49 ID:cs2aLII6

まあ実体がわかったのはいい事だろうけど、買う前にわかるよね、普通。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:36:39 ID:yHdtVIe7

人間の反応速度もとい脳の電気信号の速さは鍛えられないんだから、
玉すべりはそもそも無理。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:10:08 ID:usdUMGq3

>>243
＞アルテックを超える音などと書かれていたので期待してしまったが、あさはかであった。

ま、これに尽きるでしょうね。

ケーブル長の違いによるDFの影響を感じようとしたら、かなりの長さ違いが
無いと判らないような気がするんだけどなあ。
ちなみにオイラが買ったプロケのWE16Gはサビサビだった。もしこんなので
焦点合わせ(笑)とかやると毎回接続部の締め付け具合で接触抵抗が微妙
に変わって、音も違って聞えるんじゃないかと思ったりしている。
うちではWEを適当に繋いだら、おかしな音がしていたけど何度か増し締め
したら落ち着いた。締めが甘いと歪(倍音)が乗るような感じがする。

>>244
色々見ていて思ったけど、買ってしまう人は根が純心な人が多いんじゃないのかな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:03:51 ID:WdGCrgtZ

焦点なんてあるわけねえだろ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:03:26 ID:yHdtVIe7

すいません、誤爆しました。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:19:59 ID:HHYx7Ls1

接続部の締め付け具合を変える：音の変化が分からない

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:44:18 ID:S5kHH1ZN

■フラットバカ
■焦点バカ
■逃げ遅れたバカ
■業務用バカ
■プロ用バカ
■エラー訂正バカ
■チョモランマバカ
■キンキンするバカ
■至高の電源バカ
■最終回答バカ
■パソコンの歴史バカ
■結界バカ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23:13:34 ID:4z/u+p4A

>>246
＞かなりの長さ違いが無いと判らないような気がする

あ、うん、それそれ。書き忘れてた、和室の何とやらみたいに
何百mも引き回したり、ロール（っての？）を何個か繋ぎ替え
るくらいしないとDFによる変化はわからないよね、って感じ
のことを書きたかったの。

それだって変化はしうるけど、必ずベストポイントがあるのか？
みたいな話しになってくると思うし。

それと、初期の5mm切って激変！とかってのは全くもって疑問。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 03:07:51 ID:gCgZnRMc

プロ毛の「最終回答」は、「暫定回答」ということ。
戦慄が走ります!www

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:11:37 ID:7xbnyHfb

>>246
＞買ってしまう人は根が純心な人が多いんじゃないのかな

そうなんだよね。そこもプロケーブルの嫌いなところ。

根のいい人って言うか（気が弱いといったら可愛そうかな…）、
そんな人をターゲットにしているような気がしてならん。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 08:11:53 ID:69u8DlJb

ケーブルの最終回答が、実はべルデンでもモガミ、カナレでもなく、
家電量販店で売っている、安いソニーやビクターで十分とかだったら
良かったのにな。というかここまできたら、機器付属のケーブルで
十分とか。

しかしそれだと商売にならんし、何万、何十万もするケーブルの価値って
何？と業界に一石を投じたのは事実かと思う。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 08:56:01 ID:2hlUfV0D

>>253
そういうのを普通はバカというんだが

>>254
＞業界に一石を投じたのは事実かと思う。

投じてねえってｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 09:02:11 ID:A4I4ZLT6

>>254
高いケーブルに手を出す人ってほんの僅かなんじゃないのかなあ。
何万、何十万もするケーブルに手を出していた人を取り込む為の
作為としか写らないんだけど。要はそんな人をターゲットにしたと。

ベルデンも屁理屈こねて微妙に高いし、WEはビンテージ物かなんだか
知らないけどB級品レベルの錆びたケーブルとかボッタくりっしょ。

一石を投じたのは事実なのだろうけど、プロケは自分の商売の為に投じたんだよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:09:47 ID:QhYFFp/X

一石を投じるということは、波紋が広がって初めて“投じた”と言える。
波紋が広がったのが貧乏オーヲタに限定されるので、オーディオ界に一石
投じたと言えないな。笑いのネタは提供してくれたけど。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:41:17 ID:2hlUfV0D

実はほとんど自演で、買っている人もほぼいなかったりする可能性は？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 11:30:33 ID:A4I4ZLT6

>>257
GoogleやYahooではかなりプロケ絡みで検索されているんじゃなかろうか。
｢プロケ｣に食い付く人はかなり多いと思われ。これも所謂波紋なのかなと。
このうち何人が入信してしまうのかは知らないけど、いづれは足を洗うだ
ろうからオーディオ界が一変するような影響は無いだろうけどね。

＞笑いのネタ
うん、むしろそっちかな(笑)

>>258
まがりなりにも日本橋に店を構え常雇いの店員を置いてかれこれ半年
以上経つから、それなりには売れてるんのじゃないの？
それとも店舗を構える前のお布施の蓄えで食い繋いでいるのかなあ。
売れてもないのに持ちこたえてるなら結構な資産家じゃないと無理っしょ。
ま、今のこの景気だしモグラみたいにある日突然Xデーがやってくる
のかも知れんね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:44:02 ID:7xbnyHfb

>>255
人が折角オブラートに包んだのにw・・・ま、そうねw

----

ところで、自演とか大袈裟って法に抵触しないんだろうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E8%B3%AA%E5%95%86%E6%B3%95

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 16:49:26 ID:uIczu07M

>>254
一石を投じたのはクリスキットの桝谷英哉氏だよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 17:55:08 ID:0UR7fNHd

>>260
「体験談商法」の項目、必見だね！

思わず笑ってしまったｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:14:39 ID:7xbnyHfb

>>262
でしょ？w「霊感商法」も

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E6%84%9F%E5%95%86%E6%B3%95
＞法外な値段で商品を売ったり、高額な金銭などを取る商法である

鬼門でさんざん、地獄に落ちないためとか、ありもしないフランケンシュタイン症候群
で健康被害があるぞみたいに煽ってみたり、程々のところでないと恐怖が
云々みたいに煽るでしょ？

値段は安いものの、手法としては凄く似てる気がする。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:22:44 ID:7xbnyHfb

連投＆スレチ御免。

新生活を始める人が狙われやすい悪徳商法や宗教の罠について
書いてみる - 空気を読まない中杜カズサ
http://d.hatena.ne.jp/nakakzs/20090425/1240666035

色んな商法があるんだなぁ、と関心しきり。

そうそう、さっきの「法外な値段じゃないけど」って書いたが、
一般的の人が使うオーディオに掛けるお金からみたら十分法外
ではあるよね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:14:17 ID:EdOE5Bs3

＞何万、何十万もするケーブルの価値って何？と業界に一石を投じたのは事実かと思う。

そんなことはプロけが言うより前にいくらでも言われている。
むしろプロケがさも自分が真実かのように通常より高い値段で売ってるほうが問題。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 03:01:46 ID:YuzqYMq/

>>265
全然高くないでしょ。
ベルデン買ってりゃ他のケーブルいらないのは事実なんだから
この罵倒の繰り返しはもういいでしょ。

バカ高いのは論外として、
プロケーブルの推奨機材以上の値段ので微々たる違いをチマチマやってる
お前らに言ってあげよう。
音変わってないよと。
そもそも音の違いなんて聞き分けられないという説もあるくらいなんだから。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09:10:17 ID:G7+/PRbM

>>266　お前のレベルで語るなよ信者君。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09:30:52 ID:r6KGcfrN

>266
＞音変わってないよと。
そうだそうだ。変わるわけ無いのに三種ケーブルとか。もうね(ry

他より倍の値段で売ってる程度の事でバカ高なんて言われたくありません。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:18:12 ID:zdnyemKV

>>266
＞ベルデン買ってりゃ他のケーブルいらないのは事実

だとしても、相場より高いものは高いよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:45:22 ID:bZQhbENg

ハンダ大盛りだから高いのかな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:58:11 ID:zdnyemKV

>>266
＞プロケーブルの推奨機材以上の値段ので微々たる違いをチマチマ
＞やってるお前らに言ってあげよう

なんでこう、仮想敵みたいなものを作り上げちゃうかなぁ？

>>270
なるほど！！！！！wwwww

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:07:09 ID:SQt9I9aD

かつて信者だったけど今は違うよって人に、なんで
止めたのかを書き込んでもらうと説得力有るだろうな。

｢私はコレで目が覚めた！｣みたいな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:34:42 ID:zdnyemKV

俺がプロケーブルだったら。その1。

・最近のSRの低価格化は目を見張るものがある
・ユニットの限界が見え隠れするが15吋Wofから元気良く出る音
　には、ある種の魅力がある。ジャンルによっては好適（かも）
・高能率だから小出力アンプで済む
・下手なCDPよりPC+DACなどの方が好結果が出る場合がある
・手頃なプリがないので卓を試してみるのも手
・ケーブルが何十万もするのはおかしい（これはプロケに同意）
・これらを手なずけるのは大変だが、安価に色々いじってみる
　のは面白いし、特に自作をしたことがない人には勉強になる
・いわゆる非クラシック音楽であれば、ミニコンなどよりは活き活き
　とした音が期待出来る（かもしれん）
・JRX,FORCE-i用追加バスレフダクトとかやってみて測定
・Sツィーター追加してみて測定
・セッティングなどの2π空間での測定
・勿論、誰にでも分かる用語と日本語を使うwww

くらいにして、丁寧に真面目にケーブルを売るなぁ。勿論、最終
なんとかとかゾンビとかは間違っても言わんな。逆効果。

アレヒとD45はチョと薦めないかもだが。D45である必要を感じない
のと、アレヒはオーバークォリティーじゃないかな。

そうそう、間違ってもヒョットコスタンドなんて売らんwww

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:13:12 ID:ArfxWXp5

インパクト勝負なら、PA用の15インチをRSDA202辺りでならせば良かったのにな
202も標準のままじゃ高域が荒いからJRXとは合わないと思うが、

“このサイズのアンプで電源が単三電池10本、それが15インチのウーファーをガンガン鳴らせる！”

って言えば、かなりのインパクトだと思うんだ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:52:55 ID:zdnyemKV

>>274
うん、面白そう。あと、今脳内妄想で、

・超安価DVDプレイヤor PCデジ出し
・ベリDEQ2496（DAC兼用）
・RSDA202とかA500とか
・RSDA302でダイレクト入力とか

でさ、どうせ安っいSR使うんなら、2セット買って
上下逆さまにしてナンチャッてレイオーディオとか。

JRXにユニット買ってハコ適当に作って逆さにして
乗せるとかね。ネットワークは・・・まぁガンガルw

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:57:38 ID:10rjrKtu

今日EVのSX300が西武の催事場に転がしで置いてあったのには少し泣けたな。
家でも違う型のSR用のEV使ってるもんで。
まあ、催事場のSPとして使う用途のほうが正しいんだろうけどね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:00:03 ID:bCbR79RQ

ProcableセットよりNF-4Aのほうが確実に音がいいわ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:08:00 ID:qXG1lype

>>277
プリアンプは何使ったらいいですかね？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:58:52 ID:LZmISnEH

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:28:22 ID:p+Fo788w

>>278
いらない。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12:36:30 ID:YH6r8vuD

パッシブプリを買うか
アルブス辺りのボリュームで簡易的に音量調節すれば良いじゃん

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:47:48 ID:BcSNWyPk

Ｂｆは基地貝なんですか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:02:32 ID:+Ku9yWsA

＞Ｂｆは基地貝なんですか？

いや、極めて正論らしいwww
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=mul2&mode=res&no=3012

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 21:18:02 ID:BcSNWyPk

やっぱり基地貝だったんですね。わかります。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 21:43:33 ID:+Ku9yWsA

＞やっぱり基地貝だったんですね。わかります。

そうそうwww

ただ問題は、書いている本人たちは大真面目なこと
まあ、だから基地貝って言うんだけれどもねwww

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:32:27 ID:ghCW2eXg

うん、浪漫と妄想を混同してるというかなんというか…

見てられない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 03:41:00 ID:7bnAniwC

レコーディングやマスタリング時にもイコライザー、コンプレッサー、リミッターが使われていることを知らない人も居るらしい…┐(-｡ｰ;)┌

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 07:30:42 ID:9CGon+/l

レコーディングやマスタリング時にもイコライザー、コンプレッサー、リミッターが使われているから再生の時も使って当然と思っている人も居るらしい…┐(-｡ｰ;)┌

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 08:41:32 ID:3fXRxdAQ

レコーディングやマスタリング時にもイコライザー、コンプレッサー、リミッターが使われているから再生の時に使わないほうがいいと思っている人も居るらしい…┐(-｡ｰ;)┌

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 08:51:19 ID:TUd68p9W

　要は自分にとって「良い音」が聴ければ、何を使ってもいいんじゃないか？
と思っている、いい加減な俺もいるらしい･･･

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:15:25 ID:tHT826BB

まあ～好みの問題ってのは、その通りだろねw
しかし、その好みを他人に押し付けて恐怖心煽って、身内の商売を助けてるBfは害人認定だなw

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:21:07 ID:e/5NYO+5

それに好みの問題というより素人妄想を、さももっともらしい文章に仕立てるばかりってのも･･･
氷壁はいい加減巣に帰れよw

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:27:35 ID:ghCW2eXg

>>287
そそ。

そんな住人がピュアAUにうろついてる・・・んだわな。

正直、カルトwwwww

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 08:46:59 ID:W62m5kF4

イリコダシが居ないと寂しいね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:53:49 ID:xJZGsXll

イリコダシは、きっと今頃、腱鞘炎

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:49:34 ID:Mou2dvMy

関係ないけど、蟹江の例の事件ってプロケの目と鼻の先なんだな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:46:52 ID:QDUAuC8j

プロケの店頭のぞいてきた！

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:58:03 ID:kgMKLkEJ

>>297
のぞくだけじゃなくなんか買ってやれよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:12:36 ID:ywvNEcrx

覗くだけじゃなく試聴して鼻で笑って帰ってこいよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:21:33 ID:oCX9pUmF

なんかなー。

プロケみたいなヤツがのさばるかと思えば、真面目にやってるヤツが
損見てさ。なんかいたたまれなくなってきたよ。まじで。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:17:03 ID:qk7NlF2b

>>298
それだけは勘弁な！

>>300
話題のいっぴんかんものぞいてきた！こっちも同じような臭いしたね♪
あることないこと適当にケーブルの相性のコメントのでっちあげなんて朝飯前だぜ、全国の頭がお花畑のみんなに電話でセールス今日もがんばります！みたいな。

マージン厚いぜ海外製品！

オレオレ詐欺の事務所とそう違わない雰囲気だねｗｗｗ
まぁ、でも数売らないと高い仕切りのままだし。キヨちゃん本人は働きたくないし、攻めのキヨちゃんだね♪

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 02:16:24 ID:oCX9pUmF

霊感商法みたくしないと生き残れないのは若干分かる。

でも、そうだったら、俺はピュアAUから手を引くよ。
つか、関わりたくもない。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 07:37:33 ID:JXavAWL0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 07:40:15 ID:QNVofdej

今は亡きクリスキットと商法が似てるなｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:35:53 ID:lAO5IY/Y

>>304
商法は似て居るが、クリスキットで使ってるTR、Rは名器が多い
この違いは大きいだろう

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 14:51:06 ID:QNVofdej

商法：
「高価なメーカー品をボロクソに貶して、低価格商品を薦める」
→客が「えっ？？マジ？？」状態。このインパクトは大きい。
→それに便乗して安価な商品を売りつける。
→数十円で手に入る商品に数１０倍の値段を付けて売るので店はそこそこ儲かる。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:06:17 ID:lagfFH24

楽器屋でギター用のパーツとしてスイッチとかボリュームとかフィルムコンデンサ売ってるのを見ると、ボッタクリだなぁとは思うな
100mはなれた所にある電子部品屋で全く同じ物が1/10で売ってる

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:04:43 ID:iDghZ/pq

プロケのトップページからTAKA氏のリンクが消えてる。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:29:53 ID:lAO5IY/Y

>>308
確かに消えてるな
只、TAKA氏のブログからのリンクは消えて居ない
そして泡盛レーシングへのリンクも…
果たしてクーデターでも起こしたか、ブログの消滅か？
今後の展開が楽しみだ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:30:58 ID:CoNCUCae

>>309
＞果たしてクーデターでも起こしたか
それは無いとおもうな。
最近のプロケサイトを注意深く見ていると、芸風が微妙に変わってる気がする。
TAKA氏がサイト管理をしているんじゃなかろうか。

自身のブログが停滞しているのは、急がしいからとかオーディオへの興味が失
せたとかかな。ま、物事が色々わかってくると嫌気がさすことも有ろうかと。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:57:00 ID:ogwjkfzz

>>309
プロケのHPには最初から泡盛レーシングへのリンクは無いよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:23:24 ID:CoNCUCae

>>311

>>309を百回嫁。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:31:56 ID:96zVFaaM

まだ、オーディオ雑誌は鬼門！って、ホムペに書いたままなの？

情けないよね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:39:21 ID:hZFRmkgW

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:08:38 ID:FsGcRu/0

泡盛へのリンクは、あったはず
それで泡盛氏は、
調子に乗ってチャンデバセッティグの解説までしたんだから
その図を冬オナが利用しないはずないわな

裏切り者はすぐ消すのが冬オナだ

和室の人はどうなったのか？
VVFに巻かれて死んだのか？
VVFサイコー！てか？

コメント更新少ないのも信者減っている証拠だし
ゴールデンウィーク中発送出来ないのはスピーカー在庫してない証拠
最近売れてないな？
何か興してくれ！
冬オナ！
面白くないぜ！

以前のような”○丸萎○”みたいな
コメント待ってるぜ！
このままでは、おまえが○ラン○ンだよ！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:10:22 ID:hZFRmkgW

あらあら自演

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:14:33 ID:TJcDUxDf

こんちにはみさなんおんげきですか？　わしたはげんきです。
このぶんょしうはいりぎすのケブンッリジだがいくのけゅきんうのけっか
にんんげはもじをにしんきするときそのさしいょとさいごのもさじえあいてっれば
じばんゅんはめくちちゃゃでもちんゃとよめるというけゅきんうにもづいとて
わざともじのじんばゅんをいかれえてあまりす。
どでうす？　ちんゃとよゃちめうでしょ？
ちんゃとよためらはのんうよしろく

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:26:08 ID:/SBWNmie

>>317

ちゃんと読めます。
ありがとう。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:16:24 ID:42Uye//h

なにが！最強だよ！
ヴｫケｪがっ！

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:28:43 ID:mEjT6/IY

プロケのコメントは
当たり前だけど
信者が居たから成り立っていた
そうすると
このごろの更新の速度は？

遅い

信者はなれてルナー

驚きの発表もないし？

>>310
確かにTAKAかもしれない
冬オナは、社長面して威張ってるんじゃなかろうか？
それとも、化けの皮がはがれて、ただの木偶になったか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:13:19 ID:nDk0h3mQ

プロケもそろそろ飽きられてきたのでは？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:30:59 ID:uEv8dO9A

>>320
うーん、どうなんだろう。
社長は２ちゃんで形振り構わず情報収集&印象操作に余念が無かったりして（笑）

最近変なコテ付けた妙なのがうろついているみたいなんだけどさ。
予算13万でスピーカーを探してたり、D75やTX1152とかを話題に織り込みつつね。

変なコテ付ける癖は昔からか変わってないのかも知れんね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:22:41 ID:wp4ZZrlX

プロケーブルの電源タップ買ったら、音が凄い良くなって大満足です。
前はＯＡ用のタップでした。安くて効果も大きかったのは事実です。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:37:45 ID:fZIVd2n8

ない。
っていうかぷろけのタップって鉄でできてるんだっけ？
磁性体なので劣化するよ。
磁性体は電磁波を輻射もするから片岡教授はダメだって言ってた。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:53:43 ID:XPXRhiL7

>>323
凄いな・・・・sageでさらっと宣伝書いて過疎化を避けるということは
宣伝広告の世界では一番確実な方法だもんな。

商売で一番まずいのは誰も興味を持たないことなんだよな。
悪く書かれても話題にさえなれば確実に売り上げでるもんな。
プロケーの社長ってホント凄い商売人なんだなあ。

オレも手伝うから雇ってくれよ。このスレ見てる全員に商品買わせるぜ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 06:29:46 ID:fKdZ5EPk

>>323
一番いいタップはパナのザ・タップシリーズだよ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/16130-1027-12-1.html

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 07:44:31 ID:4HqkDqNM

>>322
＞変なコテ付ける癖は昔からか変わってないのかも知れんね。
あと、質問の形を取るのも同じ。

進歩ないねｗｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:24:36 ID:wDPipgVt

ほんとかよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:52:06 ID:DE30HWCY

ぶっちゃけどうよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:46:34 ID:fZIVd2n8

スレ嫁

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:19:49 ID:8SgSLm9Z

プロケーの製品導入したら音が飛翔した。マジで。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:51:21 ID:IuTvciX0

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/2fa55c2f857f2300131e21899f137a9c

＞そしてアルテックを接続して最初に流すリファレンス曲はコレですね
（WINK）

＞そして最近、セッティングでこの曲を多用します
（マリリン＠本田美奈子）

＞取り敢えず、みゆきさんの曲を聴いて涙が流れなければ偽者じゃないかと
（あした＠中島みゆき）

・・・・・・・・・・・まぁ中島みゆきは分からないでもないけど、
WINK？本田美奈子？・・・・・・・・・・・・・・

泡盛って、なんでこんなにやたら滅法感化されるヤツなの？
なんだっけ？アルテックの師匠みたいのも居たみたいだけど、
結局いいなりじゃん？

で、取っ替え引っ替えして、何がエコロジーなんだよ？え？
植物油？だからなんだよ？遺伝子組み換え？だったらもう、
自給自足で仙人みたいな暮らししろよ。

F1なんか見るなよ。めっさ
地球に優しくないだろ。

信者の今人攻撃はしちゃイカンとか思ってたが、もういい加減
限界だわ。ぼちぼち言及する。

つか、そう言う若干弱い人を食い物にしてる感のあるプロケー
が、本当に悪人に思えてきたよ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 03:01:04 ID:8erFGizQ

だからって、一々ここに引っ張ってくるなよ。
文句はブログのコメ欄で直接やってこいや。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 04:03:54 ID:IuTvciX0

>>333
それじゃ可哀想だからって気持ちでココに書いてるんだ。
それが陰険、ととられるかもシレンけど、泡盛に直接議論
を持ちかけても、エッライ労力を取られそうだから面倒。

それも率直な気持ちだわぃ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 05:16:25 ID:tsNYFZQi

＞しかしYouTubeの音は生々しいものが多いですね～～！
＞勿論、絶対的な情報量は少ないんですが、加工されていない生の音・・・ステージのPAの音そのままのソースからは
＞ゾクゾクするようなアーティストのパフォーマンスを感じます！！

な・・・何を言ってるのかさっぱり解らないぜ・・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:11:15 ID:zcGG74fA

コメントだって
な・・・何を言ってるのかさっぱり解らないぜ・・・

＞この２つでヘッドフォンと同じくらいの高域
＞を出して、うるさくならなければとりあえず
＞合格です。

337 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 11:28:56 ID:smGKlB4L

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　Ｙ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　八　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶1,,,,;;::::::::::: 　八.,,,,;;::'''''!/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ"　　　,,,,,,_,,,, 八.　 ,, ,,, j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　::'"（●）' '"（●） j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,,ノ(、_, )ヽ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | !　　　　　｀トェェェイ　| 　ん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　　　｀ニニ´:'　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　　　　 i　　　　i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　　　.　!　　　　∥

338 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 11:32:34 ID:smGKlB4L

　　　　　　　　　　　,,.:r':':':':':':':':':-.､　
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　
　　　　　　　　l::::　／_,ノ'　'ヽ､_ヽ:::::::::::l　
　　　　　　　.|:::::／-=・= ,　､-=・=＼::::::|　
　　　　　　　/:::/　.,､⌒) ･_･) ⌒,､　ヽ::::}
　　　　　 .　_|:::::|　 ┃ﾄｪｪﾖｮｪｮｲ┃ 　 |:::i 　　　　ぴゃぴゃ～！　
　　　／￣＼|::::|三┃|ｮｺュﾕｪｭ|┃三 |:::lヽ｀ﾞｰ､_　　　
　 ,ｒ┤　　　ト.::|　 ┃ヽﾆﾆニﾝ ┃ 　 |:::l .|:::::::::::::::｀ - ､
　l,　＼＿／　ヽ　　┗━⌒━┛ |　 ,ﾉ l |:::::::::::::::::::::　　
　|,　､__＿_（￣ lヽ　　( 　　　) 　 ,,ｒ'/　/::::::::::::::::::::::::
　ヽ,　､＿＿）｀/＼_｀ー／￣＼　　／　/:::::::::::::::::::::::::::　　
　ヽ､＿＿）__ﾉ＼　￣|　銅　 |￣　／:::::::::::::::::::::::::::　　
　　　　　　　　　　￣￣＼＿／￣￣

339 ：闇異人：2009/05/11(月) 11:35:47 ID:faOXlDpk

実際に経験しないと解りづらいかもしれませんが、高能率のユニットの場合
入力側のノイズや歪成分に、より敏感に反応するようなのでヘッドフォンと
比較して同じような高域量に聞こえるようにチャンデバを設定して、高域が
うるさく感じなければ入力側（PC）から出ている音には問題がないだろうと
いう判断をしています。

確かに115のドライバーはうるさいですが、PCの設定を追い込むとかなり
静かになります。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:38:33 ID:807XNfN0

>>339
真面目に音を突き詰めて行かない連中には解らない事だよ
『芋テック』でちゃんとした8kHz以上の高音を出すのは至難の技
JRXのドライバーは…やはり替えた方が良かろう

341 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 12:49:31 ID:smGKlB4L

＞＞339
お前誰だよ。

342 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 12:53:17 ID:smGKlB4L

ｲﾘｺﾀﾞｼが飛ばないのだったら、此処は唯の糞スレだろう？

・・・勘違いするなよ、なぁ？

343 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 13:35:32 ID:smGKlB4L

ぐっふっふっふ。
ざぁまあねぇなｗｗｗｗｗｗ

344 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 13:44:47 ID:smGKlB4L

ムウの二番煎じは御免だし、育てるつもりもない。
消えな。

うんこ

345 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 13:47:42 ID:smGKlB4L

『ふざくんなよ・・・・』
はぁ？
『絶対に、突破出来る穴はあるはずなんだよ！』
お・・・・そぅくるってか。。。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:10:38 ID:FLAMguZb

ここでケーブル買いました
特に高いと言う訳でもないと思いますけど

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:25:30 ID:cmixEkCr

>>339
「高能率だからノイズや歪成分に敏感に反応する」の意味がわからん。
入力信号に乗ってりゃノイズも歪も全てソースじゃないか？
選択的に反応度合いが違うってどんだけハイテクドライバなんだよ。
コンプレッションドライバの動作原理から、高調波を発生しやすいとか
言うなら分からないでもないけど。

自身でうるさい原因がドライバと考えているのに、ソースを弄るって
虚しくない？
うるささを緩和するPCの設定ってのもなんだか分からんけど、
聴きやすくするために大事な物まで捨ててたりはしないんだろうか？

ソースの問題とドライバの問題を分けて考えないと駄目だよ。

>>340
『芋テック』ってなんっすか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:28:01 ID:Dj3iuazT

＞やはりね…。
＞70年代の前半、73年から75年くらいのものが何か高域がキツイ感じがするんですよ。
＞これが終わったらピッチが異常に高かった頃のベルリンフィルです。（笑）
つぎからつぎに意味不明なコメントが涌いて出るよな
まさしく音の笑点ww

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:45:30 ID:807XNfN0

>>347
『芋テック』はアルテックの別称
何も分からないで鳴らすと芋な音になる現象から来た古い別称
『エレクトロボイス』はエフェクトボイスだった

350 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 19:45:40 ID:smGKlB4L

デスノートにかきこ。
>>348

351 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 19:49:52 ID:smGKlB4L

>>349
へー。
魔王「エレクトロボイスがエフェクトボイスだとは知らなかったな」
短「それ、ホントか？」
閻魔「ソースきぼんぬ＞＜」
短「舐めてもらってもこまるのだがな・・・」

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:05:28 ID:cmixEkCr

>>349
ありがとう。そんな呼び方が有ったんだ。
そういう意味なら『芋ラン』なんてのも有りかな。

どんなに良い道具も、使い方（使い手）によって
芋にも糞にもなるって事だわね。

353 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 20:43:18 ID:smGKlB4L

なに、こいつ

354 ：（酔）魔王 ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 20:46:39 ID:smGKlB4L

おい。
かしづけや！ゴラ！！！

355 ：（酔）魔王 ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 20:50:16 ID:smGKlB4L

お前のようなヤツが居るから、キモオー住民とかいわれルンジャー

気をつけろ。

わかるな？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:49:10 ID:wNi1KoUR

>>353-355
なんだ・・・また沸いてきたのか

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:53:06 ID:HS/PDAsW

スレ伸ばしに丁度よかろう

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 03:33:17 ID:ByU6Cz0e

>>348
73～75年の録音全部聞いたのかね？なんだか、こういう物言いが
プロケーブル一派の全てを物語ってる気がする。

359 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/12(火) 03:36:24 ID:mCy5cq3E

ｲﾘｺﾀﾞｼ・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:31:02 ID:nvbGZbOy

>>358
録音とマスタリングの概念すら理解していないんだろう。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:00:56 ID:9omzq9mA

>>360
聴く側にそんな概念を理解する必要が有るのか？
マスタリングの概念など考えた事もない俺に,かいつまんで説明してくれまいか。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:27:33 ID:3XLRiKM0

プロケ売り上げ落ちてるな

最近アラシがまた多くなった

順調、順調

新製品でないかなーー

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:09:32 ID:kDlJVGbv

なぜ売り上げ落ちてるってわかるの？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 16:23:54 ID:rAGfBa9j

>>363
妄想だから

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 17:08:04 ID:1mtz/NSQ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:57:38 ID:wTgBSM08

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/2fa55c2f857f2300131e21899f137a9c

先にも出てたけど、なんかオモローなコメント満載だなぁ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:57:12 ID:JeeoGFvn

>>366
彼らの言ってる年代による音の違いって、録音機やテープの性能とかも
関係してはいないのだろうかと思ったりするけど、どうなんだろうか？
まあ、それだけでは無いだろうけど。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 03:45:49 ID:QwikwM4U

愛知県蟹江町の山田喜保子さん（５７）方で一家３人が殺傷された強盗殺人事件で、自宅トイレ前の廊下に
椀（わん）に入ったみそ汁が残されていたことが１１日、県警特別捜査本部への取材でわかった。
口を付けたような跡があり、犯人が飲んだ可能性がある。特捜本部は１０時間を超える居座りと並んで、
犯行の異質さを示すものとみて、犯人像の特定を進めている。

捜査関係者によると、そばに箸（はし）などはなく、何者かが直接、椀に口を付けてみそ汁を半分ほど
飲んだような状態で残されていたという。特捜本部は唾液（だえき）などの付着物を調べる。
喜保子さんが飼っていた猫の餌やり用の食器は台所に別にあった。

椀があった廊下は、血を水ですすいだような跡があった包丁や毛布、
タオルが見つかった洗面所や風呂場と、台所の間にあり、特捜本部は
犯人が証拠隠滅のために室内を行き来する間に椀に口を付けた可能性があるとみている。

事件発覚前日の１日夜、喜保子さんは家族用に食卓にコロッケとオレンジ、
台所の鍋に煮魚やみそ汁を用意。殺害された次男雅樹さん（２６）は胃の内容物などから、
１日夜の帰宅直後、食事の前に襲われたとみられる。２日未明の帰宅時に玄関付近で
襲われた三男勲さん（２５）も外食だったことがわかっている。

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0512/NGY200905110018.html

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:40:25 ID:Uj6uK7Tw

上の事件はプロケとは直線距離で100m位だっけ。
周辺の聞き込みで、怪しげなサティアンとか、おどろおどろしい
サイト運営とかが捜査線上に浮上・・・は無いわな。

ま、事情聴取をされても｢私は凡人です！｣と言えばおｋ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:57:34 ID:gVML9+k/

ｗｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:53:53 ID:XTqN7UWk

プロケはD45にソルボやインシュかましても音変わらん言ーとるけど，実は当たり前ながら音は変わる。
俺んとこではソルボやゴム足はモコモコの変な音になる。
スパイク型のインシュが澄んだ音になって情報量も上がって良かった。
試しに画鋲を5個ぐらい，両面テープでD45の底に貼ってスパイクの変わりにしてみるといいかも。
画鋲インシュはなかなか面白いよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:59:53 ID:cpx3/tUr

いっつも思うんだけど「情報量」ってのがなんだかわからん。

440Hzと880Hzを同時に鳴らしているソースを使った場合を例にして、
どういった状態のことを聴感上「情報量が多い」って表現しているのか誰か説明頼む。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:01:57 ID:uS9faw+Z

D45なんてどうでもいいっつうの

374 ：372：2009/05/15(金) 15:02:14 ID:cpx3/tUr

ごめん、「440Hzと880Hzのサイン波(純音)を同時に鳴らしたソース」でよろすこ。

皆がどういった倍音分布を好むのか、かなり興味があるんだ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:22:13 ID:1D8z0TNm

何が言いたいのかまるでわからん

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:30:24 ID:XTqN7UWk

>373
アンチ専用スレじゃないんだから別にいいじゃん

>374
改めて説明しろと言われると難しいもんだな。
てか情報量って倍音だけなん？
俺は単純に，聞こえにくかった音がちゃんと聞こえるようになったりとか，
感覚的なもんだと思ってその言葉を使ってる。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:56:22 ID:YWYcKxd8

>>371
D45にスパイクってそんなに効んだ。
そこまで外乱に弱いパワーアンプってある意味珍しいかも。
球のフォノイコアンプとかなら有りそうな気もするけど。

>>374
>皆がどういった倍音分布を好むのか、かなり興味があるんだ。
う～ん、上手く説明出来る人は居ないんじゃ無いだろうか。
ソースに含まれる倍音以外に、アンプやスピーカーで付加されるのも有し。
そこらあたりきちっと区別して評価するのは一般人では難しいと思うよ。

良く言われてるのは、偶数次の高調波は耳当りが良いらしい。
ソース以外で偶数次高調波が付加される要素としては、球アンプとか
コンプレッションドライバなどが多く出すようで、艶として感じるっぽい。
奇数次は例えば弦がフレット触った時のように、振幅方向が抑圧され
たような場合に多く出るらしいね。
津軽三味線なんかがそうなんだけど、いわゆる「迫力」と感じるらしい。
再生系では、アンプがサチッた時に盛大に出るけど嫌な音がするね。

「440Hzと880Hz」でってのはどう言う意味かな？
その2つはスジだから、わかり難いんじゃないかと思うなあ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:23:00 ID:H9vBa6rp

はぁ、また始まった

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:06:57 ID:w/a0pAxq

インシュレーターはオカルト

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:11:19 ID:k26T1HK+

×インシュレーターはオカルト
○インシュレーターはオカルト中のオカルト

ピュアAU板住民はみんなオカルト信者

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:45:08 ID:o8tomYx2

スピーカーの床固めは物理的な科学だが、
アンプのインシュレーターは俺も完璧オカルトだと思う。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:32:11 ID:BiIkduco

>>381
人が検知できるレベルで(ry

今さらだが

他のキーワード: プロケーブル
プロケーブルうそ　プロケーブル批判　プロケーブルおっさん　プロケーブル大阪店　プロケーブル信者
プロケーブル ipod　プロケーブル鬼門　プロケーブルオーディオ　プロケーブル試聴　プロケーブル 2ch

見事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:34:16 ID:nEzj3dF4

ＳＰのインシュは音が変化したことは分かったけど、アンプとＣＤプレーヤーのインシュは違いが分からんｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:08:40 ID:H087D4a5

>>381　アンプ内部でトランスをソルボなりブチルの軟質材でフローティングさせてみ。まんざらオカルトじゃないかもよ。アンプにインシュ半信半疑だから実験してみた。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:10:47 ID:wi/BoAj3

i-poｄのとこ読んで洗脳されそうになったじゃないか。
でも買っちまったぞ。悪く無いなw

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:20:25 ID:XcsTWzVX

次はrockbox入れろよ
おう早くしろよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:31:53 ID:8E3HcnaS

iPod用のインシュレーターってのもあったなぁ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:20:52 ID:LJsOB1HV

凄い事思いついたぜ

家の土台にインシュレーター置けば良いんじゃね？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:54:01 ID:5VRwVQCk

免震住宅ってまさにそんなもんだろｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:20:23 ID:LJsOB1HV

おいおい、俺の独自のオーディオ理論をまるでとっくの昔に土建屋が思いついて実用化していた耐震技術みたいに言うのは止めてくれないか？
それってオカルトで鬼門で、えっと、その、あれだほら……

すみませんギブアップ

プロケの溢れる語彙ってすげえな。
俺じゃ正論に反論するのはこれで限界だよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:08:33 ID:oOedg2hN

>>390
プロケ読んでると、メンヘル板にでも迷い込んだような気になる。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:23:42 ID:ltgW4vZc

『プ○ケー○ルに勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』

　映　　画　　化　　決　　定　！！

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:35:41 ID:yP2uqtde

>>389
免震はむしろオーディオで言うところのインシュの部分がわざとグラグラと盛大に
ゆれることでもって、上にのっかってる家に地面から伝わる衝撃をダンプするわけだから、
オーディオに使うような剛性を求めるインシュとはむしろ発想が完全に逆なようなｗ

スピーカーがぐらぐら揺れるバネで出来たインシュレーター、あるいはスピーカーを
衝撃吸収ジェルの上に乗せるなら、発想としては免震住宅に近いものになるが・・・

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:39:25 ID:htr2gUsO

最近は耐震ゲルシートをAVラックの下に敷いたりする人もいるから、
免震住宅方式は既に導入されているとも言える

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:40:45 ID:3CW6HlP6

磁力での浮遊は横揺れにはからすべりでめんしんだな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:36:18 ID:SoBE0U54

大阪店に人がいるところみたことなんだが．．．

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:49:24 ID:qoABZ03y

無人販売所かよｗｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:37:16 ID:6XmCAlIS

>>394-395
スピーカーは空気を打ち出す砲台の役目をしてるから、その足元を
グラつかせるのは感心しないにゃあ。

なぜ、ゲルシートや磁気浮遊なんかさせる人がいるんだろう。
スピーカーのユニットが空気をプッシュしたりプルしたりするとき、古典力学
の考え方なら、どう考えても足場が固定されていたほうがエネルギーが効率よく伝わると思うんだ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:30:18 ID:qoABZ03y

>>398
スピーカーシステムの質量がコーンの反力に打勝つだけ
の充分な重さがあれば気にしなくても良さそうだけどな。
デッドマスなんかがそんな考え方だっけ？
ガチガチに足元を固めてもスピーカーが軽けりゃあんま意味
ないだろうし。スピーカーと足場をリジットにするなんてあ
んまり聞かんけど。

柔らかい材料を挟む人は、床に振動を伝えたくないんじゃ無
かろうか。俺は地震でずり落ちるのが嫌なのでで薄めのソルボ
を挟んでるけど。まあ、でかいのが来れば一緒だけどな。

環境や考え方も色々有るし、ケースバイケースって事で良いん
じゃね？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:09:13 ID:k50NNJyY

まぁ、20cm級以上の直径を持つユニットを駆動させてるのでも無い限り、
スピーカーの自重が15kgほどもあれば、多少は地面が柔らかくてもエネルギーロス
については心配しなくてもいいのではなかろうか。

もちろん巨大ウーハーを駆動させるのに足場がやわいとさすがに困るが。
いわゆるキャスターつきの椅子の上で自分がラジオ体操を踊ることを想像してもらえばよい。
自分が踏みだしたり振り上げたりする腕や足の反作用の方向に椅子がズレるもんだから
実に踊りにくい。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:58:44 ID:X51L06KE

スピーカー下の床固めは物理的に非常に大事。

鉄筋の普通のマンションでも日本は諸外国に比べコンクリート（壁）が薄い。
また木造建築の２階とか最悪畳の部屋とかに住んでるわけだから
ガッツリ固めるくらいの勢いでいいと思う。

ということで、
90㎝*90㎝の広さをとって
1.5㎝以上の厚めのベニヤ板+高さ6㎝コンクリートを敷き詰めるのは
理にかなってる。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:47:46 ID:teAtqwbL

>>401
で、ベニヤ板やコンクリート板から反射する音の処理はどうするの？
そしてベニヤやコンクリートの鳴き発生音処理は？
床と根太を補強して重量級カーペットひいた方が良いと思うよ。
そしてガッツリ固めると定在波に悩まされる。
壁と天井に吸音層を50cm設けるのか？
床はベーストラップでも作るの？
オイラは音楽再生にとって純日本家屋と言うのは優れていると思う。
但し極厚の漆喰＋土壁を除き遮音は殆ど無いに等しい。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 04:02:24 ID:BhIALDVk

>>401
90*90とか1.5cmとか6cmが理にかなってるってのは甚だ疑問。
SPの下を固く重くするってのはわかるけど、別に90cmじゃなくても、
その部屋やSP次第でしょ？

プロケーブル一派は、井上某が提唱することを「唯一無二」みたいに
喧伝してまわるから叩かれることに気付いたほうがいいよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 15:33:05 ID:/2rmLcsP

プロケ大阪店が，今，熱いらしいwww
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:17:35 ID:cmJQlpKf

体験談商法

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:32:41 ID:Nx6kqwRE

>>406
？と思って見に行ったけど、いきなり日本語が終わってたわけだがww

＞■EV（エレクトロボイス）最新・最強のスピーカー、TOUR X をクロス
＞オーバー化した試聴室を店内にご用意させていただいております。

で、8番のコメントなどは、それっぽく見えるように工夫したようだ(笑)

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:33:50 ID:Nx6kqwRE

ごめん↑は>>404だったorz

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 06:47:48 ID:H2Tobpjj

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154691045/l50
ここが事実上のプロケ信者スレなのか。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 19:08:46 ID:mnTpQ9jf

http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html
やっぱ大阪店が熱いのね(笑)

９番さんのコメント：
＞大阪の試聴室でtour X を聞き。一発で音に参って
＞しまい　Ｄ－７５を買って行ったものです。
何でアンプやねんと思うわけだが、さすがミュージシャンの方の
される事は違うのな。

まあそれは置いといて、

プロケーブル注：
＞XLR端子は、ライン信号用であり、スピーカーへの信号用ではありません
＞ので、インピーダンスがおそらく違うと思われます。
電流容量も充分有るし、昔は電源部にも使ったりするんだが。

単に『インピーダンス』って言ってみたかっただけ違うんかと。
自分はなんちゃって75ΩのRCAプラグを使ってるのにな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:02:06 ID:vVn5airw

XLR端子の主な用途

2ピン：AC/DC電源
3ピン：マイク/ラインケーブル、スピーカーケーブル、DMXケーブル
4ピン：スピーカーケーブル、インカムのヘッドセット
5ピン：DMXケーブル、MSマイク/ステレオマイクの出力
6ピン：インカムケーブル
7ピン：スモークマシンなどのリモコンケーブル

パッと思いつくのでこんな所だな

スピコン全盛になる前はPA用のスピーカーケーブルは皆XLR端子だったぞ
というか、今でも使ってる

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:33:01 ID:K6aS4rX9

BOSEセットだとアンプからボーズEQ含めて全部XLRだっつうの。

スピコンは最近でたものだから、昔はキャノンだな。
しかも、スピコン使用しているPA屋はまだ少ないだろ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:07:48 ID:vVn5airw

新しい機材買うと問答無用でスピコンが付いてるから、うちの会社は結構スピコンが増えてきた
アンプラックのパネルにXLRとスピコンの両方を出して、どちらの端子でも使えるようにしてある
流石にスピコンが付いてるスピーカーの端子をXLRに付け替えるような事はして無いが

スピコンはNL4使えば“1±”と“2±”で2回線分使えるのが便利だな
バイアンプで使うだけでなく、ワンマンオペのイベントで、手元にアンプを置いて舞台まで1本で引き回して、分岐ボックスで1±をL、2±をRに分けるとか、
2±→1±って変換ケーブルを作って、アンプから1本でサブローまで引っ張って、その上に乗っけたフルレンジへ変換ケーブルで繋ぐって使い方で、ステージを這わせるケーブルを減らせたりとか

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 07:36:36 ID:jxGUhfor

スピーカー端子はフォーンとキャノンが両方ついたものが多かった

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 07:52:56 ID:lCUwRGMq

昔はフォーン入力だけってのもありましたね
大体ドリルで穴広げてキャノンに付け替えちゃうんですが

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:15:16 ID:tqCR0EWz

大規模PAだとスピコンの前はEP-Cannonだったな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:33:15 ID:GR9qJ7wH

XLRの件は、肯定材料が出てこないって事で
「プロケは適当な事言ってる」でおｋ？
今に始まった事ではないっぽいけど(笑)

本人もしくは関係者の反論書き込みに期待してみるか。
このまま放置なら「プロケ=無知ケーブル屋」認定な。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:40:17 ID:tpx9BxFt

>>416
つうか、知識ないから。

インピーダンスの意味もわかってないのが大笑い。

インピーダンスが問題になるのはデジタル伝送だけで、これはインピーダンスが違うと
反射波が起こり、結果的に定在波が生じるからダメなんだよ。

無線なんかだとSWR計があるから簡単に測定もできる。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 19:16:18 ID:GR9qJ7wH

>>417
＞つうか、知識ないから。
まあそうなんだろけどさ。

知識が無かったら普通はおとなしくしてるか、調べるよね。
なんでここはいつも適当な事をしたり顔で垂れ流すかなあと。
デジタルデータのこととかもさ。

どの分野で知識が無いのかを押さえていけば、プロケの
実態がよりはっきり見えて来るかなと思うんだ。

ま、今回の件ではPA関係にも疎い事がハッキリしたけれど、
なんつうか、今の商売でPA関連の無知晒したらアウトっしょ。

じゃあこのおっさんは一体何に詳しいんだぁ？
と、むしろ謎が深まってしまう訳だが（笑）

ケーブルは｢金＋銀＝フラット｣とか言っちゃってるし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:13:47 ID:V+5uawY7

知識の有る分野が無い件について

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:00:40 ID:5G8V3yHG

>>418
＞なんでここはいつも適当な事をしたり顔で垂れ流すかなあと

ほんとほんと。

よっぽど自分に自信があるのかな。こんだけ言われてたり
したら普通は、ねぇ…

この人のビジネスモデルは本当に○○○宗教なんじゃないかな？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:12:51 ID:+IdvCDy6

話の流れをぶった切って悪いのだが、先日プロケでベルデンのピンケーブルを
購入したのだが・・あまりにも口径小さすぎやしないか？
端子に差そうと思っても入らない（汗
店員は「そんなはずはないです」とのことで思い切り力入れて押しこんだら
端子がメキメキっと音を立てて、メッキ剥がれてしまったのだが。
他のメーカーのピンケーブルもそんなもんなんですか？

ちなみに最終的にはペンチでピンケーブルの先っちょを広げて差しこんだんだが・・

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:33:32 ID:NbzViTx0

>>421
よかったじゃん。プロケー的には端子にメッキがされてることは
呪わしくてしょうがないことらしいからｗ
メッキがはがれればはがれるほどいい音に近づいたと言うことで。

サービスだったんじゃね？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:42:04 ID:GR9qJ7wH

>>419
やっぱそうかwww
商売が上手いかといえばそうでも無さそうだし。
↓
＞代引きのかたの場合、エレクトロボイスからの直送になりますので
＞無理があります。
「無理」ってなんじゃ？　
厨房ですらもう少しまともな事言いそうなもんだが。

>>420
本人その他関係者は宗教とはこれっぽっちも思っていなかったりするんだろうな。自信のなせる業だとしたらその自信の根拠って何？とか思うわ。
　
>>421
プラグかジャックのどちらか知らんけど粗悪品じゃね？
メッキ不良とかでムリクリ再メッキしたりするとそうなるかもね。
RCAプラグはコレクトチャックが好きだな。

＞「そんなはずはないです」とのことで思い切り力入れて押しこんだ
店員の風貌をkwsk!

>>422
んなアホなwww

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:13:42 ID:KV2XItSL

>>422
いや、笑いごとじゃないですよ。
自分オーディオはじめてまだ日が浅くて、とりあえず口コミなんかで知って安
いピンケーブルをと思って注文したのに・・思い出すだけで腹立ちます。

>>423
確か８４１２というピンケーブルです。
写真にも出てますが先端の部分に少し切れ目があるので、そこをペンチ使って
広げて差しこみました。
音うんぬんの前にささらないって・・・
電話した時は「そんなはずはないです」の連発で、微塵も自分が売った商品を
疑ったりしてなかったですね。
普通はどう考えてもこちらが差すところを間違えてるわけないんだから、一言
「もしよければ送り返してくれれば商品を調べましょうか？」的なこと言って
くれると思いましたけど・・さすがにもう買いませんね、あそこでは。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:17:49 ID:nco8mw/8

暇な奴ら

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:25:21 ID:nKjDw9Ny

8412のRCAよりも、88760のノイトリック製RCAの方が入りにくい件についてｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:30:40 ID:KV2XItSL

>>425
このスレ見てるんだから人のこと言えないでしょｗ

>>426
おおおおおおーｗ
ってことはプロケからピンケーブル購入したってことですよね？
実際購入した自分以外の人の意見が聞きたかったので。

で、８４１２ペンチ使わないでさせましたか？

＞8412のRCAよりも、88760のノイトリック製RCAの方が入りにくい件についてｗ
想像するだけで・・・どうやって差したんですか？ｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:54:25 ID:nco8mw/8

少なくともスレに張り付いて、反論も無い奴を相手にするほど暇じゃないがな
意味の無いことやってんな。ウジがわきそう。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:57:57 ID:Q9/BuprJ

メッキが剥がれれば剥がれるほど、鬼門は閉じていくんだからいいだろ
実に親切な仕様じゃないか。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:21:48 ID:KV2XItSL

>>428
自分が質問したんだから、その後返事があるかのぞきに来るのが張り付いてるって
ことなのか？だったら君も同じだな。

あ・・・プロケ信者ですか？自分は別にアンチってわけじゃないけど、気を悪くし
たのならすいませんｗｗｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 06:32:47 ID:lJnd2aH1

ライダーのHP久々の更新
そしてプロケへのリンクが消えたぞ！！

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 06:35:57 ID:cBDUPyJC

>>424
アフターをおろそかにする姿勢は全くダメだな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 07:37:15 ID:z6fnt13n

ケーブルなんかより、端子が壊れそう

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 07:58:32 ID:zoA36XHY

>>432
そんなはずは無いの一点張りな自信はどこから来るんだろうね。

ま、ガリは故障じゃないとか言う所だからな。
カップリングCのリークによるＤＣ漏れとか考えたらコワいコワい。

プロケはある意味最強(笑)

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 08:09:35 ID:z6fnt13n

返品すれば？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:35:40 ID:SskV85Ug

鬼門=pro cable

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:47:49 ID:SH68eeoh

昨晩、何かと因縁ありげなタイムドメインが、所の番組にでていて感心したが、
こっちはいつまでたっても「地下オーディオ」の有様だな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:39:50 ID:pcMdsW9D

昔、中国製の安物ピンを買ったら、刺さらない事があったな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 12:07:37 ID:vdiOUFRh

>>424
＞「もしよければ送り返してくれれば商品を調べましょうか？」的なこと言って

普通の感覚なら言うと思う。やっぱ普通じゃないな。

アンプのガリも不良じゃないらしいし。
http://www.procable.jp/products/d45.html
http://www.procable.jp/setting/14.html

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 13:13:08 ID:ANUZoIjW

このタイプでこの価格帯で外国産のパワーアンプに関してはそんなものだよ。
ホーム用じゃないしね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 17:10:54 ID:46HFYSGy

>>440
低価格帯のガリは不良じゃない？
業務用途なら許容範囲なの？

んな事なかろうに。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:44:36 ID:A5dJBDuR

昔、中国人の女に刺されそうになったことがあったな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:42:42 ID:++0uExIh

>>438
昔だからだろ。今はそんなことないぞ。
そもそも、ちょっと前まで中国にケーブルなんかねぇよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:05:08 ID:vdiOUFRh

>>440
この手の他の外国産の同価格帯のアンプを知らんが、
ガリは結構怖いと思うんだが。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:35:09 ID:JmPDU+D6

>>443
何言ってんの？
意味がわからないんですけど。

数年前、HOSAを買った時の話ですけど？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:53:51 ID:xkopwK6E

ぜんぜん
　
TOUR X

コメントでません！

コメント　してやってください

あ！
自作だったか！

でも
大阪店のコメントはのびてるようだ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 07:31:52 ID:9srcvGYp

なんで同じような文体と内容なの？

あほくさいんですけど。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:57:15 ID:Ac8O4ugU

ひどいものだ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 14:44:33 ID:Mg1xILPA

>>447
類は友を呼ぶともいうからなｗｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:03:13 ID:U/WvE6lK

つうかユーザー役の人は一人なのかな？
だったら、もっと上手くやらなきゃダメじゃんｗｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:21:29 ID:dXMr/xi4

http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html
正に>>405だね。

ミュージシャンっていうから誰かな？とか思ったら
＞私は、趣味でＰＡとバンド活動をしており
アマチュアじゃん・・・まぁミュージシャンではあるが。洞爺湖サミット
を勝手に応援してる関井さんはオフィシャル担当っぽく捏造するし、
なんかなぁ。

で、まぁいいよ、ミュージシャンとやらがD-75買ったのが本当だとしても
何か支離滅裂な文章で、これが「井上脳」というやつか、と感心した。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:25:01 ID:U/WvE6lK

>>451
本人には、その支離滅裂さがわからんのだろうね。
トランスの話ををちゃっかり出す辺り、商魂だけは逞しいと言うか。

しかし↓コレ見て納得して買う人が居るんかと小一時間。
＞ダウン＆アイソレーションの良いところは、ただ同然の安いケーブルで長く引いて
＞音が合う！というところで、この種の用途には、もってこいです。

つうか、そろそろヤバイ？　なんだか焦りのようなものを感じる。
Xデーが近いような気がしてならないんだが。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 19:16:43 ID:QFnLYF30

ﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙｾｯﾄが75点だとすると、ﾌﾟﾛｹｻｲﾄﾞは100点と主張し、あなた達は-100点と言う。実際聞いてみたら誤差25点のﾌﾟﾛｹｻｲﾄﾞの方が正解に近いと気付く。

つまり

冬ｵﾅ＞2ちゃんねらー

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 19:38:49 ID:U/WvE6lK

やっぱ相当ヤバイみたいだ（笑）

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:33:38 ID:dXMr/xi4

>>452
＞本人には、その支離滅裂さがわからんのだろうね

そうだろうねぇ。

＞＞＞ダウン＆アイソレーションの良いところは、ただ同然の安いケーブルで長く引いて
＞＞音が合う！というところで、この種の用途には、もってこいです。

ってことは、なにかい？トランス使ってない人はタダ同然のケーブル（AE線？）
じゃ合わないってことなの？さんざAE線とかVVFとか言ってなかったっけ？
と思ってみてみたら…

http://www.procable.jp/setting/28.html
＞プロケーブル注：）このコーナーで登場している、「VVF」をスピーカーケーブル
＞に代用する件につきましては、200ボルト用の電源の中でも「最高峰の、かつ、
＞バッテリー並みのトランス」を用いて初めて成立し、音が合うものであって、100V
＞電源のかたが使っても全く意味のないものです。通常の200からのダウントランス
＞でもまだ使えません。中途半端に読まれて誤解されるかたが出ています。100V、
＞又は通常のダウントランスで使っても、モヤモヤの音になるだけで、まったく
＞使い物にはなりません

なんか追加されてるような。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:30:36 ID:kdNk/LH7

もはやネタで済むレベルじゃない。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 23:55:05 ID:Ac8O4ugU

公正取引委員会はよとりしまれよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:52:30 ID:lCa6uFS1

「バッテリー並みのトランス」？
意味不明。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:06:35 ID:o8S8PIR2

>>458
真偽のほどは不明だが、

電圧変動や電源から混入する
ノイズに影響されない。

と、言いたいのでは？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:19:29 ID:AebTTBSz

全員、どこどこの何々です、って所から始まるのなｗ

わかりやすくて笑い死ぬｗｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:50:48 ID:n/pdbukF

バレてないとでも思ってるんじゃね？(笑)

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:54:10 ID:Cnz2H1Dd

>>459
そういうつもりで言ってるのだろうとは思うけど、
だからこそ切ない。

自分の所の商品を過信するあまり、あの試聴室の音なのな。
その後UPSを挟んでるとかレポが有ったけど、もし本当なら
ノイズや電圧変動の影響を自社トランスでは避けられなたったと、
自ら証明している様なもん。

バッテリー並みの電源にUPSを挟む必要なんか無いっしょ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:22:19 ID:o8S8PIR2

>>462
しかし、大阪店はいったいどんな音が鳴っているのだろう？
私のところもプロケシステムがベースだけど、少なくとも
ラジカセよりは音がいい。
実際に娘のラジカセと比較してみたから、嘘ではないです。

ほんとにラジカセ以下なんですか？

もしそうだとすると、自分的には摩訶不思議・・・。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:42:53 ID:Fs/n7HG8

プラグについて
352は製品のばらつきが非常に多く、不良品もカナレ等と比較すると桁違いに多いです。
GNDを真上から見ると、たまに4分割のブレード一部が内側か外側に傾いていたりします。
面取りされてないブレードなので、きつい場合ジャックのメッキを剥ぎ取ったり、傷を付けます。
373は元々きついので、注意が必要です。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:45:10 ID:ssHNkesg

店の主張

あらゆるハイエンドを超える世界最高の音質

聴きに行った人の書きこみ

ラジカセ以下

どちらが本当か、考えるまでも無いでしょう

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:52:03 ID:P241EJRu

自分を含め聴いてきた人間の評価は概ね

　ミニコン以下、ラジカセないしテレビ並み

だったと思ったが

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:07:45 ID:o8S8PIR2

なるほど～。

情報ありがとうございます。
相当な音のようですね。

なんでそんなになっちゃっているんだろ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:57:25 ID:Cnz2H1Dd

>>467
オレンジトランス(電気店街では役に立たない)
スカタンスタンド(部屋に合わせたセッティングが出来ていないという意味で)
素人バイアンプ(ユニットの特性を知ろうとしないから所詮無理)

極めつけは、関係者がこぞってセッティング能力と聞分ける耳を
持っていなかったって事だろうと想像。ある意味これは不幸かも。

アンチなオイラも聴いて腰抜かしたけど、信者さんも試聴室の音を聴いて
プロケを見放した人が少なからず居るよね。

本物の音を聴いた人と、日本橋の音を聴いた人はプロケ教脱会率高し。

商売やっててこの音を聞かせる所はかなり珍しいだろうから、
機会があれば反面教師として聴いておく事をお勧めするよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:05:32 ID:O8Fsm5QC

プロケシステムは少し大味気味で繊細さにかけると言えなくもないが、かわりに気持ちよくスカッと鳴らせる。オーディオルームがバカほどデカイなら1000万円のルームオーディオシステムに勝てそう。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:21:24 ID:Cnz2H1Dd

プロケシステムはかなり大味で繊細さのかけらも無いと言えるが、かわり
にボワボワ＆混濁感が味わえる。オーディオルームがバカほどデカイなら
1000万円の(ルーム?)オーディオシステムに音量では勝てるかも知れない。

（笑）

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:55:39 ID:OvEQMnOg

プロケのトランスってやめた方がいい？
溶接トランスがどういう物か検証してみたくてなｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:51:07 ID:peFEFSfu

>>470

はっきり聞こえますよ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:56:22 ID:ssHNkesg

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:19:59 ID:Cnz2H1Dd

>>472
「はっきり聞える」のはいい事だと思うよ。

でもね、
プロケシステムの音＝日本橋の試聴室の音

プロケが組んだシステムを試聴室に据えて世に問うている訳だから
試聴室の音がプロケの目指す音そのものである事に疑いの余地は無い。

同じ機材を使って「はっきり聞える」音が出てしまうなら、修行が足りない
と言わざるを得ないな。
それは、単に同じ機材を使っているだけの似非プロケシステムかと。

まずは中高域をバッサリ捨てる所からはじめる事が肝要。
次は雑味が出るよう試行錯誤が必要と。
あの音を出すのは一筋縄ではいかんし、修行の道は険しいよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:13:01 ID:O8Fsm5QC

プロケシステムはちょっと工夫すると全く別次元になるよ。ただしプラス10万かかるけどね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:29:32 ID:/9GyoBZp

>>475
その10万でミニコンポを買うのですね、わかります。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:36:04 ID:slnvusER

なんか安くて良さげな業務用プリアンプってないですか？
プロケーブルお薦めのDJミキサーをプリアンプ代わりでは、
値段が高いですし、ラックの上段に置かないと使いにくい
ですし。何かありませんかね？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:27:01 ID:ZgpGsL7U

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:50:11 ID:slnvusER

>>478
ありがとうございます。
しかし、当たり前だけど、ミキサーなので
オーディオのプリアンプを見慣れた者からすると、機種の
多さとツマミの多さで頭こんがらがりそうです。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:09:38 ID:GcsbaMry

>>474
凄い皮肉ｗ
信者の方が経験うんぬんよりも勘が良い奴が多いのね。イジってるうちになんとかうまくやっちゃうってゆっか
プロケ市長室は自らの勘を信じず頭で生音を考えすぎて泥沼にハマっちゃってんだとオモ
だからこそ日本橋の音に失望する例が多々あるわけか

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:14:23 ID:dU1LDoP6

>>474
ワロスw

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:23:33 ID:peFEFSfu

>>474

日本橋の音は聞いたことありませんが、家でははっきり聞こえます。
プロケーブルと違うのはmacではないとことインターフェイス挟んでるところです。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:32:07 ID:O8dP6Lg9

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/04/news056.html

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:36:42 ID:QvJRFCC0

>>482
プロケーブルに対する皮肉に気付きなよw

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:46:02 ID:O8dP6Lg9

簡単に言えば、音楽なんて所詮は趣味。自分の主観で満足できればいいんじゃないの

他に幾らでもやることあるんだから

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:06:21 ID:SVsMS3Pe

>>484
アフォか、おまえは。皮肉なんてスルーだからこのスレ伸びないんだよw

>>485
全くその通り。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:22:45 ID:8egX79Wh

>>474

　×　試聴室の音がプロケの目指す音そのものである事に疑いの余地は無い。
　○　試聴室の音がプロケの現在選択した音である事に疑いの余地は無い。

のような気がしますが・・・。

「現在進行形の最強」というのが実態ではないかと思います。
おかしな表現だとは思いますが、だからこそ良し悪しは別と
して「最強」が変化してしまうのではないでしょうか？

あと、雑味が出るような試行錯誤は一切必要ありません。
雑味は最初から入ってます。
セッティングを中途半端な状態で留めれば勝手に雑味が
目立ってくるので、その状態で聞けば大丈夫です。

ただ、これは修行ではなく苦行になります（笑）。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:53:27 ID:O8dP6Lg9

楽器屋がプロケーの表現そのまま流用してるぜ。何かいってやらなくてええんか？

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=42830

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:58:45 ID:IgSmpIlc

>>488
そこはプロケサイトのトップページからリンクされてるんだが。

訳ありのgdgdな関係なんでしょ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:00:07 ID:zbSW9i57

>>488
リンクまで放置って…html丸コピーか。
相対リンクだから404だけど。

売る気ないだろこれｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 12:26:16 ID:mz0ZVtMv

>>487
プロケの言う最高は「唯一無二・絶対至高」のはずなんだけどね。
それが変化するのは評価のための幹になる部分がないって事で、
つまりは永遠に迷走し続けてるだけって事になるんだけど。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 12:28:52 ID:98VQMyPI

大阪店行ってきた
Marinco 8215T @2900
IECプラグK+B 43R01 @1100
が売っていたがケーブルは売らんだって

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:09:47 ID:IgSmpIlc

>>491
「永遠に」というか、
「ショップが存続している間は」かな。

メッキが剥げまくりで、もう非メッキ状態。(笑)

>>492
プラグを売ってってケーブルは売らんて、

な　に　が　し　た　い　ん　だ　？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:19:30 ID:MvdlXAFw

今頃になってはんだの練習でもしてるんじゃないの？ｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:48:50 ID:QvJRFCC0

>>491
同意。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:01:57 ID:2KNBSHfq

いったい、ここはなんの「プロ」なんだよ！

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:04:43 ID:IgSmpIlc

>>496
初心者がホン置きしてもそこそこ値段なりの音が出そうな機材を
変に捏ねくり回してラジカセ並みかそれ以下の音にしてしまう
変音のプロ(笑)

罰ゲーム的自虐オーディオ屋だな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:06:50 ID:960u8AGP

お前らが言うほど悪い音でもなかった。前に日本橋店まで笑いに行ったつもりが、高いコスパに逆に感心してしまった。あれを片側５万程度の中古オーディオＳＰとラステームのアンプに代えたら、全く別次元になるよ！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:07:43 ID:zbSW9i57

>>498
重要な部分が総入れ替えされてるじゃないかｗ

500 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2009/05/24(日) 20:40:54 ID:YA+lSmzr

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:42:39 ID:ONx7M1CY

>>498
ラステームのアンプって所で糞耳認定
ありゃD45や75以下

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:09:19 ID:1xOiH8QS

>>474 >>480
>頭で生音を考えすぎて

アタマというか、鳴ってる音より自分の信念を優先しちゃってんだろうな～
御大もう50超えてるから耳はもちろん脳も硬化しちゃってるだろうし

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:50:47 ID:O8dP6Lg9

だから、双方共

　　　　構うなって！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 00:12:44 ID:P/scxY/F

>>501
あれ、チップ自体の特性のバランスが悪くてどうしようもないからな
偶然にスピーカーとの特性が合わせられれば良い音になるかも知れんが
確立は相当に低いと思う

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 01:13:15 ID:qPUkDGVJ

年式古めの業務用CDP（SONY、DENON、TEAC）の情報が手に入るところってどこかないですか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 03:45:19 ID:ZTwGRL9q

メーカーに問い合わせる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 06:47:37 ID:1hAIsYoX

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:27:25 ID:aZmpqi3q

オレンジトランスって、DTM(モニタースピーカー)に向くかい？
あと、PCやディスプレイ等に使おうと思ってるが…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:01:04 ID:ITfg8dts

工事現場トランス使うバカ登場

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:06:35 ID:Gd5FdFdr

>>508
PCやディスプレーも一緒に繋ごうとしているならな止めとけ。
小容量のトランスを系統毎に挟む方が幸せに成れる。

プロケトランスのシールド効果がどの程度か知らないが、
大容量でコンセント満載とかコンセプトがかなり怪しい。
電源の大事さを知らない者が考えたとしか思えん。

「図体のデカいタップ」位に考えとけば腹も立つまい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:16:50 ID:1Jy8UV1w

コンセプトもなにも、電動工具用だっつの

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:19:20 ID:Gd5FdFdr

煽りたいだけのやつはすっこんでろ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:25:30 ID:KOJZHoXp

＞電源の大事さを知らない者が考えたとしか思えん。

考えたんじゃなくて元から電動工具用として売ってるっつの

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 15:37:24 ID:5JUnnxXY

>>510
＞小容量のトランスを系統毎に挟む方が幸せに成れる

うん、それで正解だと思うな。ノグチででも漁ってみるとかね。
http://www.noguchi-trans.co.jp/

最近、オーディオ用はチョと高くなってきたかな？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 16:11:00 ID:uSUVjP3Q

月曜の朝一からトランスの質問なんて、どう見てもプロケの釣り。
空気読まずに即答する>>510の方こそ頭冷やしな。

516 ：510：2009/05/25(月) 18:08:44 ID:HCxuAs1U

>>513
電動工具用だと、どんな不都合が有るんだ？
それに、良いかどうかは知らんが、まんまじゃなく
一応プロケ専用にアレンジしてんのじゃないのか？
元が電動工具用だからと言うだけで、根拠も示さず
糞扱いするのは、プロケと同じレベルだぜ。

>>514
オリエントコアのだったらそんなにぼってる感じもしないような。
ファインメットのはちょっと手が出ないなあ。
ノグチ以外でも、EMC関連に強いトランス屋で巻いてもらうってのも
良さ気かな。
オーディオ用途と言えばそれなりにアレンジしてくれると思うよ。

>>515
プロケの釣りでも何でも構わん。
おかしな所はおかしいと言うだけ。
>>512はちょっと大人気なかったと思っている。

しかし、
>>509 >>511 >>513 が空気を読んだ冷静な対応と言えるか？
煽り煽られしていても、何にもならんだろ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:57:44 ID:XtKdcqc1

>>516
釣りだろうがハッキリ云っておこう
電動工具用はあくまで降圧専用
オーディオ用は降圧だけでは無くノイズ低減も行い漏洩磁束や唸りが少ない
良い物になれば電源レギュレーションの改善が望めるかも知れない

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:27:30 ID:jFcmnEi3

>>517　おまえさんも小さい男だねぇｗ
必死すぎて笑わせてもろたわ

519 ：508：2009/05/25(月) 19:29:01 ID:aZmpqi3q

>>510
参考になったよ有難う！

とりあえず、"工事現場トランス""電動工具用"と言ってる香具師！
家の外部からノイズをひらってて、2回のキッチンにある電子レンジを使ってもノイズが乗る
家のコンセントとプロケの200Vからアース引いての100Vとどっちが"マシ"かね？

あと、>>515
あ゛？　プロケの釣り？　ざけんな！カスが！
ミュージック系の専門学校生だっつうの！

朝市の理由はな、このスレ自体見てる連中が少ないから朝書き込んで夕方帰ってきてから
レスが来てるか見ようと思ってたんだ。
とりあえず、2回死ね！　それか謝れ！

>>517
普通の100Vの壁コンと200V→100Vダウントランスとどっちがマシ？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:29:51 ID:KQQNeTzS

>>517
オーディオ用を電動工具に使うと、
切れ味が悪くなったりするのかな？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:36:34 ID:O1Oj20UP

オーディオグレードに改造するのは簡単だよ。
①箱を豪勢にする。
②スカトローネmark2とか適当な名前の適当な物を基盤の適当な所に組み込む
③そこら辺のオッサンにスカトローネmark2の素晴らしさを語らせる
④定価を×10にする
これでノイズは激減する。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:37:35 ID:5JUnnxXY

>>519
代わりに謝ってやるからモチツケ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:41:03 ID:HCxuAs1U

>>517
勝手に釣りと決め付けないでもらおうか。

今ここでは、電動工具用トランスの話をしている訳じゃない。
それとも「プロケトランス＝電動工具用トランス」という根拠でも有るのか？
どんなのか知らんが、プロケは静電シールドを入れていると言ってる
じゃないか。

俺はプロケトランスを使っていないので性能に関しては言及しない。
ただ、コンセントてんこ盛りで何でもかんでも繋ぐような使い方をすれば、
たとえオーディオ用に特化したトランスであってもその性能を生かし切れ
ないのは明白。だから >>510 でプロケのコンセプトが怪しいと言ってる。

プロケ憎しで何でもかんでも叩くのはかっこ悪い。むしろプロケ以下かと。

>>519
どういたしまて。

色んな書込みが有るけど取捨選択は自己責任でヨロ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:54:01 ID:uSUVjP3Q

＞あと、>>515
＞あ゛？　プロケの釣り？　ざけんな！カスが！
＞ミュージック系の専門学校生だっつうの！

もろ底辺だな。オマエにはプロケがお似合い。
こんなクソガキに、これ以上本当のことを話す必要も無いわな。

525 ：508：2009/05/25(月) 19:58:13 ID:aZmpqi3q

>>524
クソガキで結構。

>プロケが "お似合い "。
はっ！　どこが "お似合い "なんだ？カスｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:02:20 ID:8lto4KM1

>>525 おいおい、自分の都合だけでスレ埋めんなよ。お前みたいなのが音楽聴いてると思うと
虫唾が走る

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:02:35 ID:yUAKeS4n

法則発動

長文

誤字、脱字、変換ミス

基本的に質問から始まる

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:03:06 ID:ZV0Z8ScV

全然面白くない

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:05:19 ID:yUAKeS4n

この芸風はBf、ブラザーFですね。

久しぶりに笑わせてもらいました。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:05:32 ID:HCxuAs1U

>>525
おかしいのはスルーでおｋ。
自分が汚れるだけだ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:05:56 ID:8lto4KM1

ミュージック系の専門学校生だっつうの！

汚く罵るだけしか能のないお前に音楽する資格ねぇよ。お前が感動を与えられるわけないだろｗ
今の自分の顔、鏡で見てみろ。ひきつった汚い顔してるぜｗｗ

532 ：508：2009/05/25(月) 20:17:26 ID:aZmpqi3q

>>531
俺が怒っている理由分かるか？
何でもかんでも釣りと決め付ける香具師だ。
それだけでキレた俺も悪いがな。

>汚く罵るだけしか能のないお前に音楽する資格ねぇよ。お前が感動を与えられるわけないだろｗ
>今の自分の顔、鏡で見てみろ。ひきつった汚い顔してるぜｗｗ

そうだな。音楽やる資格があって感動与えられるように少し出直してくるわ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:17:41 ID:5kqbRAZz

ここ自滅しててわろた
人を傷つけることを書くことで、自分自身が傷つくこと　いい加減気付けよな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:23:26 ID:5kqbRAZz

>>532 早めに気付いて良かったな。おまえが今するべきことは、人を傷つけること
ではないはずだろう。匿名だから何を言ってもいいんじゃない。結局は全部自分に
還ってくるんだから。がんがれ！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:25:05 ID:yUAKeS4n

>>532
そこまでプロケトランスに心酔してて、おまえの最初の書き込みが

「オレンジトランスって、DTM(モニタースピーカー)に向くかい？」
「あと、PCやディスプレイ等に使おうと思ってるが…」

頭大丈夫？

あと、いまどき香具師とか誰も使ってないから、専門学生さんｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:27:16 ID:5kqbRAZz

>>535 やめとけ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:27:30 ID:HCxuAs1U

今日のスレの異常さは、トランスの実態に触れられたくない者の
撹乱行動かも知れない。ということにしとこうか。

自業自得とは言え、よっぽど切羽詰ってるんかな。どうでもいけど。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:34:37 ID:oPJ8B/0G

う～ん・・・ここは一つオレが変わりに謝っておこう。

　orz　五年目！・・・あ、間違えた

　or2゛　ｺﾞﾒﾝﾈ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:55:54 ID:kEOkQGls

＞どういたしまて。

＞朝市の理由

www

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:03:21 ID:HCxuAs1U

あっそうそう、忘れてたわ、

プロケトランスにはUPSを挟むべし。
本家も試聴室でやってるらしい。

これ、豆知識な。(笑)

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:04:18 ID:O1Oj20UP

やめてーー
私の為なんかに争わないで

542 ：508：2009/05/25(月) 21:17:13 ID:aZmpqi3q

>>540
HP社のUPS R3000（200V）っていうやつだなｗ大阪店で使っているやつ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:20:41 ID:kEOkQGls

自分は使ってないから良く知らないと言いながら実はとても詳しい

>>ID:HCxuAs1U

バカだｗｗｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:25:24 ID:kEOkQGls

＞HP社のUPS R3000（200V）っていうやつだなｗ大阪店で使っているやつ。

あ、次はそれを売るんですね、わかります

なんか自分も宣伝の片棒かついでる気がしてきたので、このへんで去ります。

チクショー、今回は釣られた、腕を上げたな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:31:09 ID:HCxuAs1U

>>543
トランスを導入する時に色々調べたからな。
プロケのは使ってないし欲しいとも思わなかったけどな。

＞バカだｗｗｗ
いやいや、どういたしまて。（笑）

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:43:10 ID:5JUnnxXY

なんかニュースで山梨だかの霊感商法で云々とかやってる。

お守りの書道みたいなヤツが10万とかってやってて驚くが、
一般の人間から見たらSP一本で三万とか、ユニット一個六万
とか、十分異様に高額だよね。

プロケーブルも「地獄に堕ちる」とか「カニバリズムで云々
で喰われる」だの宗教まがいの言葉で脅してるようにもとれる。

正直、あの手の商法と区別がつかんのだが。

VVF最高とか言ってたのに「トランスあってこそ」とかに変わ
ってるし。変なの。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:55:53 ID:p95nW4vV

プロケトランス買ったら説明書が同梱されていた。
その説明書にはオーディオとも音響とも書かれてはいなかった。
ハツリとかは書いてあった。

本当です。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:18:09 ID:C+Nwv5uV

>>544
又、新製品か？
オレンジトランスだけじゃダメ
って言う事じゃん
買っても意味なし
又、出費増えますなー
何処が最強なんじゃ？
後から後から最強が出てくる！
試聴室のシステムは売ってるのと、仕様変えてるかもしれんなー
でも”音”悪いけど
ちなみに、
オレンジトランスの塗装は、普通のペンキで送ってきたとき
ペンキ臭かった。さすが工事用だ
うなりも、足がぼろいローラー（ぐらぐら、軸ぶれてます）で
余計にうなってます。で足を改造しましたが（しっかりと）、いいかげんですなー
ボディーもコンコン音するし”薄い鉄板”錆びるかもしれんなー
その薄い鉄板からもうなっています。どうすればいいのか？
さすが工事用だ。困った、又出費が増える。
安物買いの銭失いか？でも高かったしなー工事用トランスの割に
俺もしかして”フランケン”じゃねーか？プロケ信者なのに！
ツギハギだらけだ！

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:35:32 ID:5JUnnxXY

>>548
＞又、出費増えますなー

そうなんだよね。「これが最強です」「アナタの財布を守ります」
みたいなこと言った舌の根の乾かぬうちに「ほにゃららも必要な
ことが判明しました！」みたいな。

ここまでやられてて、まだ気付かない人達が居るとは驚きだ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:09:58 ID:cyixPZe4

>>519
とりあえず、君がまだプロでない事はよく分かった

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:10:10 ID:HAB3lqpW

「最強定食」は日替わりとなっております。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:34:31 ID:cdEoWq7e

流れを切ってしまったなら悪い。
某コピペだが

｛
再生オーディオの性能は、解像度（情報量）、トランスペアレンシー、立体的な再現
とか全てのパラメーターで、臨場感を追求しています。
ＰＡ用の能率の高いユニットは、内部損失が小さいため、ハーモニックディストーションが多
く（楽器的な倍音が多く発生する）デメリットがあります。
ですので、マイクセッテイングや、EQ量を確認するのには使いやすいのですが、虫眼
鏡でみているような感じで、遠近感等はよくわかりません。
たとえば、ケーブルやコネクターのテストといった、重箱の隅をつつくような事には
向いているといえますが、陰影豊かに全体を描く用途には適しません。
｝

ＰＡ用ＳＰがリスニングオーディオには向きませんヨ　と言ってるのは解る、
で、オーディオの性能におけるトランスペアレンシーって何？
ググったが混乱中。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 01:29:13 ID:HAB3lqpW

「トランスペアレンシー（制作側の品質が再生側の品質になる事）」
http://pioneer.jp/crdl/tech/dvd/5-3.html

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:00:02 ID:VFLjsfoN

>>540
200V>>UPS＞＞プロケトランスという

R3000の電源が付いているだけで結構音がするんでないかと思うし、狙いがいまいち。。。
UPS内のコンセントのところにはノイズフィルター入っているけどそれだったら普通に、、、
常時インバーターとかじゃないよね＞R3000

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:10:24 ID:FcIbmBAO

宣伝必死ですねｗｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:17:36 ID:eeWYKNZe

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:58:51 ID:f8yBB7hx

>>554
プロケは安直にバッテリで動いているとでも思っているんじゃないだろうか。
そもそもサーバ用途だからオーディオ視点での作り込みはされてないだろうね。

自分では「波形成形タイプの電源は糞」みたいなことを言ってたから、アキュのような
電源は意地でも使わんのだろうけど。

導入の狙いは一般人には理解不能だけど、試聴室の音がさんざん悪い(混濁感)
と言われ続けたので藁にもすがる思いで導入してみたんじゃなかろうか。
元々自身では音の悪さには気付いていなかったようだけどね。

そんなだから、UPSが功を奏したのかさえ実感できていない可能性大だし、
当然、悪化していても判らないと。
動作音は結構有るみたいで、動作音でUPSの存在に気付いたってレポが有ったね。

まあ、UPS導入が吉と出たのか凶と出たのかはわからないけど、
プロケが「自社トランスでは駄目と判断した」らしい事だけは覗える。

焦点合わせ、結界スタンド、至高の電源。　どれもこれも・・・。

全く、何がしたいんだか(笑)

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 08:10:56 ID:ZRxPyQM4

本人が嘘をついているつもりが無い嘘ほど
他人が騙されやすい嘘はない。

559 ：554：2009/05/26(火) 09:17:14 ID:VFLjsfoN

別モデルだけど常時商用タイプのHPのUPSのアウトレット用のフィルタ部。青くなっているところが。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up1214.jpg

なんか知らんけど、プロケさんの次の手に注目ですｗｗｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:19:08 ID:cdEoWq7e

>>553
ありがとです。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 10:03:13 ID:CWjga5X5

>>547

＞ハツリとかは書いてあった。

完全に工事現場用じゃんｗｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:03:58 ID:ip0JDHcf

お前らﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙさんをず～っとけなしてるけど、何かもっと最終解答な代案は出せないの？例えばｱﾑｸﾛﾝより安くて高性能なPAｽﾋﾟｰｶｰでも鳴らせるﾃﾞｼﾞｱﾝとか、JRX115以上に安くて高性能でﾊﾟﾜﾌﾙなｽﾋﾟｰｶｰとか。だせないなら結局ﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙ最強説は崩れない。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:14:08 ID:5fOw7cQM

>>562
プロケの一体何が最強？
JRX115が高性能な理由は？
スピーカーはパワフルならいいのか？
パワフルなスピーカーが鳴らせる安価なデジアンが最強か？

説得力がないですよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:38:22 ID:5SxVN5zs

>>557
＞全く、何がしたいんだか(笑)

統合失調症でしょ、昔で言うところの分裂病。

最強SPだったはずのJRX115がボロだとばれると、フォース何とかに変わって、
信者がAME→ONKYOに流れたら、根拠もなくUSB音源を切って捨てる。
試聴室がミニコン以下と言われたら、さらに別のSPに変える。

ようするに自分の立場が危うくなったら、何でもいいから別の理屈をデッチ上げて煙に巻く。
自分の教祖としてアイデンティティが守られさえすればいいわけだから、自作自演は当たり前。
VVFが300Mになろうと、トランスが唸っていようと、アンプがガリっていようとお構いなし。
自分を攻撃する相手は睾丸が何たら、オーディオゾンビなどとレッテルを貼って拒絶する。

理想としての自分と現実が乖離しているので、たとえば「私の音響理論は完璧です」といった
幻想を実証するために、変態スタンドを本当に作って売ってしまう。

これは戦中の日本軍大将と全く同じ。報道管制して敗戦を国民に隠す。
少しでも軍の批判をしたら「貴様それでも日本人か！」と非国民のレッテルを貼って処刑する。
明らかに不利な戦局でも、兵士が全滅するまで作戦の間違いを認めない。
同じ過ちを他の戦地で繰り返す。そして最後は原爆をおとされてしまうわけだが・・・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:11:26 ID:nEiisxsJ

>>564
確かに若干病的にさえ思えることはあるね…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
＞失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや
＞痛みを認識する能力に欠けている。失敗（あるいは批判）
＞から新しく何かを学ぶことができない。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:07:38 ID:5SxVN5zs

>>565
病状はそのリンクの方が適当ですね。（統合失調症は取り下げ）

もう少しこのノリで考えると、プロケの推奨機材に現実的な根拠がないことがわかる。
なぜなら「ハイエンド」への嫉妬やねたみ、「プロ」へのあこがれとコンプレックスに対して、
「非ピュア・オーディオ、業務用、低価格商品」の導入で形勢逆転を一挙に試みたものが
「プロケシステム」の正体であり、プロケ個人の心的葛藤が顕在化したものに過ぎないからだ。

鬼門ページで同じニオイを嗅ぎ、ついついプロケシステムを買ってしまった人が、プロケと同じ50代、60代に
多いのは、高度成長期におけるオーディオ・ブームの後遺症かもしれない。
逆に若い世代の購入者は、ネット時代の病、つまりググッて出てきたネタを、自分が新事実を発見したかの
ように錯覚して、ウラを取る努力なしに即行動（購入やブログでの紹介と自慢）を起こしてしまうパターンに
見える。泡盛氏の盲信的な信者っぷりと、その後の改心が象徴的だ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:28:45 ID:5fOw7cQM

鬼門にまた一項増えてるわ
http://www.procable.jp/setting/63.html

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:31:28 ID:I8fCFXA4

>>562
プロケの推奨機材が忌々しくてプロケを貶してると思ってるの？
なんで貶されてるか本当は分かってるんでしょ？
一部の単純な煽りは別として、理由を添えたまともな書き込みも
結構有ったじゃないか。　>>564とかもそう。

代案代案ってもういいから。

>>564
＞統合失調症でしょ
うわ、ほんとか。ちょっと偏屈な「おっさん」くらいに思ってたけど
そういわれれば微妙な感じもしなくもないなあ、病的と言うか。。

本当に病気なのだったら、いつも近くに居る社員とか関係者なら
ある程度察しが付くんじゃない？　何とかしてやってよ。
知らずに叩いてて後で病気だとわかったら後味悪いじゃないか。

>>566
冷静かつ詳細な分析乙です。

ネットでの強弁も試聴室で音を聞かせてしまった事で、一気に化けの皮
がはがれちゃったけどね。プロケの最大の失敗だと思うわ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:34:26 ID:9d81tk9h

プロケが音を追及して機材を販売していると思う方が異常。
ネット通販で売上を伸ばすことを追及しているだけ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:34:55 ID:63lmqMcM

プロケの人は自分が尊大になってるところが痛いね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:01:03 ID:I8fCFXA4

>>567
見たよ。おいらにはなんだか断末魔に見えて仕方が無い。
なんなんだろうなこの虚脱感。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:05:12 ID:ip0JDHcf

結局はけなすだけで代案がでない。つまり、ﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙさんで揃えた場合に多少の欠点があるように、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽﾓﾃﾞﾙのｵｰﾃﾞｨｵ機器には多大な欠点がある事が証明された。それを考えたら、ﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙｼｽﾃﾑで満足している人が、一番音楽を楽しめている。

573 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/05/26(火) 19:05:36 ID:4rVsgrpk

ｲﾘｺﾀﾞｼ・・・・＞＜

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:06:08 ID:y0k5y4oM

誰か>>567のリンク先で書いてあった事を日本語に直して教えてくれ
俺にはサッパリ理解出来なかった

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:07:23 ID:I8fCFXA4

>>572
そう思う人はプロケシステムで満足し、音楽を楽しめば良いよ。

以上。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:08:35 ID:6ZPWe7pp

一度piyoと対決させてみれば？毒には毒を持って(w

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:10:36 ID:Q5gKnpKD

>>572
オーディオなんて趣味なんだから、一番も二番もないよ。
強いて言えばみんな一番だ。

俺様最強、他は全部だめなんて言わなきゃね。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:12:22 ID:I8fCFXA4

>>576
混ぜるな危険！

つうか追々アタックするとか言ってなかったかな。piyo

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:16:09 ID:nWr1ic/Z

>プラグワークの最終回答（これぞ！第三の万里の長城の崩壊です！
>金+銀---------銀+金、でなくてはなりません。
>私はこういう事を随分前から、実は知っていました。

>これは私から皆さんへのお願いにもなります。
>金プラグのバランスケーブルを以前買った。銀のものに交換してくれ、又は、金に改造してくれ、
>これを言わないでいただきたいのです。

　　　　プロケーさん　知ってるなら初めから作っとけよ！

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:22:28 ID:I8fCFXA4

>>574
ケーブルどんどん買え。
昔買った奴は交換しろとか無茶言うなよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:43:10 ID:nWr1ic/Z

>金+銀---------銀+金、でなくてはなりません。

>金プラグのバランスケーブルを以前買った。銀のものに交換してくれ、又は、金に改造してくれ、

>これを言わないでいただきたいのです。

　　
　　「金メッキのケーブルを販売すると、また売れるんだわ」

プロケーさん大阪店賃料が必要なのははわかるが、これ以上俺たちを失望させないでくれ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:43:25 ID:EjqG3NED

本当にプロケは何も知らないなあ
金色と銀色を混ぜるって？何を言ってるのやら。。。
基本的にコネクターとプラグは適合セットで用いるのが基本だ
ノイトとITT-cannonの組合せでさえ接触不良を起こす事すらある
規格で作って居る筈だが微妙な寸法差があるんだよ

此処はケーブルの切売だけして居れば良い

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:53:15 ID:5SxVN5zs

プロケの終わり無き自己正当化の末路を、やや小説的にも過去の事件から推測するならば、
戦中の特攻隊、三島由紀夫の割腹自殺、山口二矢の社会党委員長刺殺、
連合赤軍あさま山荘事件、地下鉄サリン事件など、煮詰まったあげく破滅へと猛進していく姿が次々と浮かぶ。
一市民であれば、死んだ息子を返せと皇居への単身突入するアルツファイマーの老人、一斗缶のガソリンをまいて
籠城するリストラ課長など、不遇な人生の一発逆転を賭けて、破滅の彼岸へと一気に走り出すーーー（つづく）ｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:58:51 ID:I8fCFXA4

>>582
＞此処はケーブルの切売だけして居れば良い
禿同。薀蓄垂れずに黙って売れば尚良し。

しかし、
コネクタ単品は店で売ってるけど、ケーブルの切売りは
しないらしい。(￣~￣；)

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:02:12 ID:5SxVN5zs

（つづき）ーーーある日曜の午後、神田方面から、荷台に何やら因縁めいたブツを積んだ名古屋ナンバーの軽トラが、
法定速度限界の60kmで、入り口の威圧的な店員をものともせず、アキバの有名ハイエンドショップへ突入する。
突き破られた巨大なガラスは轟音と共に何万もの破片と化し、１階にギッシリと陳列されたトールボーイは次々となぎ倒される。
半壊した軽トラは、なおも勢いを新たに階段をよじ登り、２階高級アクセサリーへ突進していく。
ダンプに比べればいかにもか細く溝も無くなった丸ボーズのタイヤで、高級タップをコレデモカ！コレデモカ！と踏みつぶし、
外れかかったの黒いバンパーの、端に引っかけた100万/1mのSPケーブルを１速ローギアでブッちぎる。
３階に至っては中古のアルテックやWEにバックで突き進み、そのぶち破ったウーハーの中へ高々と隆起した排気マフラーを
『バックします！ご注意下さい！　バックします！ご注意下さい！』と自ら口ずさんで、前進後進を繰り返し奥深くへと突き刺す。
（つづく）

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:16:10 ID:nWr1ic/Z

脅迫ですか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:18:08 ID:5SxVN5zs

（最終章）そして軽トラは最上階へ。1000万越えハイエンド・オーディオをメッタメタに破壊する。メッタメタに。
ハイエンドのメッキが剥がれて非メッキになるまで。いやオーディオの歴史とその真実をメッタメタに破壊するまで。
エンジンを切り、鬼門の廃墟と化したその試聴室に、悠然と降り立った初老の男は、軽トラの荷台に山積みの、
まだシールさえ剥がされていないJRX115と、ところどころ塗装が欠けた馬スタンドを、一セットづつ取り出した。
それをJBLのエベレスト「DD66000」の上に設置したとき、ついに冬オナは8000メートルの至高へと到達したのだった。
（おわり）

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:32:39 ID:9w9EJFAv

バカをネタに楽しむスレなので、そこんとこよろしくです。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:36:13 ID:5SxVN5zs

>>586
え？小説ですが、何か？ｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:21:19 ID:VFLjsfoN

ちょちょオモローすぎ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:27:24 ID:EjqG3NED

>>587
実に素晴らしい短篇小説！！
ちょっと筒井康隆風なのも良いねえ
思わず保存しちゃったよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:33:31 ID:I8fCFXA4

ただの壊し屋だな。
気が付いたら実は自分が壊れてたと。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:39:46 ID:EjqG3NED

いっその事銀杏BOYZやマキシマム　ザ　ホルモンあたりを大音量でかけて見たい！
もともとナローで大音量重視の音だから丁度良い
多分冬オナの脳味噌も破壊出来る

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:23:03 ID:cyixPZe4

店に自分がリファレンスとして使ってる音源持っていったらそれで聴かせてくれるの？
オーディオシステムって結局趣味なんだから、それで気に入ればPA用でも設備用でもなんでも構わんから、試聴して気に入ったら信者と言われてもいいから買うよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:42:36 ID:glVBESRV

機材側は銀であるという思い込みが当店にはありました。
事実、昔の機材は全てそうであったのです。
が、最近になって、機材側のメスプラグは、大半が金になっている事に気付きました。
ということは、銀メッキのXLRをあてがうのが正解になります。
例外は、RCAプラグです。
RCAに限っては、金+金で、ちょうど、XLRプラグにおける金+銀＝フラットという公式に近い音になると感じています。
が、このあたりは実験がさらに必要です。
ただし、RCAの銀色はニッケルメッキしかありませんので、
銀メッキの代わりにニッケルメッキもので実験していただくしかありません。

端っこになにげに書いてあるが
分かりません。

RCAとXLRでどう違うんだろうか？
完璧フランケンの発言だ！

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:19:34 ID:w+4OtE0U

私ラジオ業界でのたくってる、本業音声屋ですが……

端子の規格と音質は何の関係もねえぞ？
(°д°;;?
って感じです。

端子によって接地面積が違うとか、そう言う意見も有りますが、せっかくの金メッキのキャノンなのに経年劣化で端子が黒ずんだのを平気な顔で使ってるよりは、キチンと綺麗に使って、内部配線のケーブル側も綺麗にハンダしたバンタムの方が余程いいと思いますよ。

ちなみに金と銀、ニッケルだと、自分でも金を選んでしまいますが。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:22:44 ID:MV7FAgs4

>（つづき）ーーーある日曜の午後、神田方面から、荷台に何やら因縁めいたブツを積んだ名古屋ナンバーの軽トラが、
>法定速度限界の60kmで、入り口の威圧的な店員をものともせず、アキバの有名ハイエンドショップへ突入する。
>突き破られた巨大なガラスは轟音と共に何万もの破片と化し、１階にギッシリと陳列されたトールボーイは次々となぎ倒される。
>半壊した軽トラは、なおも勢いを新たに階段をよじ登り、２階高級アクセサリーへ突進していく。
>ダンプに比べればいかにもか細く溝も無くなった丸ボーズのタイヤで、高級タップをコレデモカ！コレデモカ！と踏みつぶし、
>外れかかったの黒いバンパーの、端に引っかけた100万/1mのSPケーブルを１速ローギアでブッちぎる。
>３階に至っては中古のアルテックやWEにバックで突き進み、そのぶち破ったウーハーの中へ高々と隆起した排気マフラーを
『バックします！ご注意下さい！　バックします！ご注意下さい！』と自ら口ずさんで、前進後進を繰り返し奥深くへと突き刺す。

586を後押しするものではありませんが、>>585の文章がPROCABLE及びその支持者
に拠る脅迫に感じられました。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:51:01 ID:X0WdZvtI

ちょっと悪質だよな。エスカレートしすぎ。他人ごとじゃない。俺も自分のカキコには注意しよう

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:10:17 ID:X0WdZvtI

悪質な脅迫は110なの？

インターネット上の違法・有害情報の通報窓口
★ご注意：　殺人・爆破・自殺予告など緊急に対応が必要な情報は、警察に110番通報願います。

http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:19:07 ID:IJ0sCNd7

俺みたいに古いサンクラミキサー使って金メッキのチャンデバの場合はどうすんだ
金→銀のXLR作れというのか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:59:49 ID:3dXxUmGV

http://www.procable.jp/setting/63.html

万里の長城に第一とか第二とかあるの？知らんけど。

とにかく、だ。

公式とか言い放った以上、これがプロケーブルの意見な訳だ。
金とか銀とか知らんが、これがプロケーブルの意見だ。これに
異論はないだろう。

てことは、だ。

ここに何を突っ込まれようが、プロケーブルは対抗出来る、と
受けてとれるよね。

じゃ、さ。

突っ込み開始ですよね。うん。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:07:55 ID:D65u14mt

金だの銀だのフラットだのと何を騒いでるんだ？プロケは。

＞★簡単な公式で結論から書きます。XLRプラグ、つまり、バランスプラグの場合です。
＞
＞TRSフォンやTSフォンも例外ではありません。

TSフォンのバランスってどうよ？

まあ、それは置いといて相変わらずプロケの言う｢公式｣ってのは使えんなあ。
根拠も無いし。で、RCAは銀メッキ品が無いから例外ってか？　
＞RCAに限っては、金+金で、・・・公式に近い音になると感じています。
都合よすぎwww　もうね、アボカドバナナかと。

そもそも「金＋金」と「金＋銀」でどれ程の違いが有るって言うんだよ。
そんな微妙な違いを聞き分け、なおかつフラットを重んじるなら
試聴室の方も、ちったあまともに鳴らせは良いのにと思うんだが？　わざとか？

全然説得力ないですよプロケさん(笑)

603 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/05/27(水) 05:11:32 ID:yAI6Olzv

ｲﾘｺﾀﾞｼのいない電波ゆんゆんなんて・・・・

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 05:32:28 ID:40pcj25f

基本に戻ってケーブル一本に専念しろ

605 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/05/27(水) 05:53:11 ID:yAI6Olzv

そうだ京都いこう☆

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:28:55 ID:+fuu11c4

でも店舗ではケーブル切り売りしてくれないんだろ。
ケーブル販売の方は廃業するのか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:46:13 ID:ieUP1Rwp

もう、はっきりと治療が必要なんじゃね？

治療して直るとも思えないが

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:47:49 ID:ieUP1Rwp

最高ですかぁ～！

最高ですかぁ～！

最高ですかぁ～！

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:40:21 ID:frbvDpic

＞これは私から皆さんへのお願いにもなります。金プラグのバランスケーブルを以前買った。銀のものに交換してくれ、又は、金に改造してくれ、
＞これを言わないでいただきたいのです。
＞当店は零細ですから、そうなると今後もどういう情報が飛び出してくるか分からない鬼門コーナーも閉鎖になり、無くなります。
＞そもそもこの事は、当店が発表しなければ、永遠に闇の中に埋もれていた筈の事であり、どなたも、最後の最後、エベレストの頂上に近づいた
＞のだけれども、頂点には決して立てはしなかった筈です。

＜要訳＞
私が発見した事実だ。私を称えよ。
フラットが欲しいのならぐだぐだ言わずに新たに私から買え。
さもなくば鬼門コーナーも閉鎖し，貴様らに情報はやらん。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:45:00 ID:Uxz/zDC7

ひどいの通り越して、もうどうでもいい

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:56:49 ID:Wv66HM6V

このバカ、銀色だと全部銀めっきだと思っていやがるｗ

だれかなんとかしてくれｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:28:08 ID:7JaVR4K2

>>602
金か銀かにかかわらず、金色の端子と銀色の端子では
音色が異なります。
ただし、金の端子で固めた機材に銀を混ぜてフラット
「なように」聞こえるのは暫定的な現象に過ぎません。

つまり、何らかの事情で中高域がうるさいからVVFや
チャンデバを使って高域を下げてしまうので中高域
以上の高域がさらに落ちてしまうのです。
そこに銀メッキの端子を混ぜていくとちょうどその
帯域に効いてくるのでフラット？に聞こえます。

結論：
中高域がうるさい原因を特定し、そこを改善して
いけば銀端子は不要。
金端子だけでフラットになります。
むしろこちらのほうが音質は良いかも・・・。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:38:29 ID:QkA1CF2w

>>597および皆様へ

>>583 >>585 >>587において、ご指摘の>>585の内容および
表現が、不快な思いと誤解を招き、申し訳ありませんでした。
あらためまして、これらは全て架空の話であり、
歴史の引用と、破壊とカタルシス（浄化）をテーマとした
一つの小説であることを表明させて頂きます。

ご理解のほど、どうぞよろしくお願い申し上げます。

敬具

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:25:29 ID:4sL0k1KM

君は悪くない
いたずらに褒めた奴が悪い

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:33:27 ID:rAqnN9F4

金でも銀でも下地はニッケルだからたいして変わらないのでは？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:03:33 ID:KQSHKcre

いい事考えた

基盤→基盤で直にハンダ付けすればいいんじゃね？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:24:42 ID:rUuhf6H/

金ﾒｯｷと銀ﾒｯｷだと得意分野が違うから、確かに金＋銀はﾌﾗｯﾄに近いよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:01:42 ID:frbvDpic

仮にだよ，仮に金＋銀＝フラットだとして，
88760自体がフラットなのか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:28:38 ID:nR9RQnzu

アホか。メッキなんかでかわってたら苦労せんわ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:38:45 ID:NEWyYn5i

>>619
お前のところはプロケ以下だな
メッキは無いに越したことはない
メッキは音が濁る

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 16:57:00 ID:LQgPLAWT

お前のところ(笑)

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:50:34 ID:nR9RQnzu

ｗｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:13:17 ID:3dXxUmGV

wwwwww

624 ：602：2009/05/27(水) 19:33:45 ID:5h2xYa7s

>>612
>>602は、メッキで音が変わらないと言ってるんじゃなくて、
そんな枝葉を気にする前に他にやる事有るでしょ？ってのが
主旨です。

フラットフラットと連呼してるけど、じゃあどんな立派な
スピーカーを使ってるんだ？　と思わない？

あなたの書いている事は概ね同意だよ。
ただ、同じ色でも組成やその他条件で音は違うだろうとは思って
いるけど。

メッキの種類で何がしかは変わるのだろうけど、金銀足したら
フラットなんて奇跡的な事だと思うよ。金と銀が全く対称の特性
の時に初めてフラットと言えるだろうけど、それは無いよね。
そもそもベース素材や下地処理も組合せによっては違うだろうし、
更には表面のメッキ厚なんて色々違う訳だし。
そんなのをすっ飛ばして「金たす銀はふらっと」が公式などと
言ってるのは、見てるこっちが恥ずかしい訳です。

接点なんて所詮必要悪なんだから、なるべく影響を抑えようと考
えるのが普通だと思うけど、プロケはそれで音を作ろうと妄想すし
屁理屈を捏ねるからオイラは受け入れる事が出来ないんだ。

元々この手の話の出どころはギターのシールドなんかのハイ
インピーダンス経路の話しなんじゃないかと思ってるんだが。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:48:35 ID:lTXWF40g

法則発動

自演で盛り上げようと必死

ねえ、ブラザーF

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:18:23 ID:5h2xYa7s

>>625
オイラは元々長文癖なのでそう言う意味では彼と似てるかな。
でも言ってる事は違うと思うんだけどなあ。まあええけど(笑)

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:29:14 ID:X0WdZvtI

　　試聴室の音を聞きにこい。大阪店を閉めれば負けを認めたことになる。
　　引けないだろ。週に一度、いや、月に一度は試聴室の音を聞きにこい。
　　開店後すこし滞在しただけじゃないか。
　　大阪店はただの店舗じゃない。プロケーブルの指標なんだ。
　　あの音じゃ、本当にプロケーブルつぶれるぞ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:43:44 ID:5h2xYa7s

>>627
それ代表宛かな？

何度聞いたって無理だと思うよ。あの音でGO出したのは代表なんだから。
店員は、おかしいと思っても勝手に音を弄れないんだと言ってた。
もう後は消耗戦だね。さていつまで持つのやら。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:06:52 ID:odeeS+Ib

>>611
多分、めっきっていうものが、木にペンキで色塗る程度のことだと思ってるんじゃないかな。(これはこれで奥が深いが)
ウェットなら化学、ドライなら物理学のかたまりみたいな分野なんだが、
他の鬼門から言っても、そんなこと微塵も気にする様子はないし。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:39:16 ID:nR9RQnzu

メッキごときで音が変わるなら半田など使えない

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:39:27 ID:3dXxUmGV

>>624
＞メッキの種類で何がしかは変わるのだろうけど、金銀足したら
＞フラットなんて奇跡的な事だと思うよ

うんうん。

メッキが云々言う割に
http://www.procable.jp/setting/63.html
メッキの変色（ま、酸化だよね）については「音は変わらない」と。
メッキで音が劇的に変わるのなら酸化でも結構変わると思うのが理に
かなっているような気がするが、どうだろう？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:49:24 ID:NEWyYn5i

冬オナ本人が各地のユーザーの家に聞きに行けば調整が変わるかもな
ライダーは店員らしいがプロケーへのリンクを切ってる
聞いて一番ショックを受けるのは泡盛か？
アルテックA5ではないが使ってるユニットは同じだからなあ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:32:22 ID:6SPr4Sno

ライダーはなんでプロケへのリンクを切ったんだろう？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 06:29:15 ID:QhgKZThs

>>633
恥ずかしくなったんじゃないか。
内情を知り得る立場だと尚更ね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 09:58:11 ID:cYm/xsvI

>628
あの店って家賃いくらくらいだろ?
少なくとも３０万として、店員の人件費３０万、合計６０万。
ケーブル５００本売ったくらいでトントンか？
儲け出てるのか?

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:58:07 ID:dC3/K+pd

銀は表面がすぐ酸化して真っ黒になるので、プロの現場とかのしょっちゅう差し替える場合じゃないと
使えないよね。

そのかわりセルフクリーニング効果があるので、頻繁に差し替えしてると表面が良い状態に
保たれる。

要するにオーディオ向きではないということ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:18:30 ID:UaQYbufJ

>>636
それ硫化。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:14:42 ID:+/u58Ztk

ここのトランスってどう？
http://www.procable.jp/trans.html

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:41:02 ID:u9NhghlO

>>638
もうネタで振ってるとしか思えない。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 13:47:32 ID:Py+aaXC8

もうどんだけマゾなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 17:54:47 ID:pjQ6HHCk

>>635
＞儲け出てるのか?
どうなんだろう。そう言うの詳しくないけど、募集掛けていた時は
19～30万/人×３てなってたような。支給額に対して各種保険/年金の
会社負担分や交通費とかを考えたら結構な金額が毎月出て行くよね。
テナント料や光熱費諸々含めると、やっぱ300万/月位いは売らなきゃ
なんないんじゃないだろうか。

ケーブルを500本売ると幾らになるんだっけ？
昨今の景気の冷え込みもあるし、厳しいだろうね。

>>637
おお、硫化銀膜ってやつかな。日本は結構硫黄が濃いらしいから
厄介だよね。ウイスカやマイグレーションとか銀は結構悪さしたり。
で、ふと思ったけれどD45のガリはシリコン臭いような気もするなあ。
パワトラ放熱用のシリコングリス。低シロキサンによる接点不良とか
考慮されているのだろうか。D45は設計が古いからなあ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:35:01 ID:ax8l97YX

>>633-634
急に更新の頻度が増えたよね。今日も更新してた
なんか吹っ切れたんじゃないか
でもオーディオ関連はまだトラウマとみた

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:14:27 ID:ApZ+rqaw

>>642
>急に更新の頻度が増えたよね。今日も更新してた

確かに。でも、なんか映画の評論が「スコーピオン･キング 2」82点

・・・orz

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:36:32 ID:dmobxne8

自身、オーディオ雑誌は鬼門です！なんてホザいておきながら、鬼門雑誌に宣伝出した時点で終わってるわ！
アホが！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:48:16 ID:l9nwGXhO

>>631
電源ケーブルには錫メッキの丸端子が使われてるよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:03:21 ID:dmobxne8

適当な事ばっか、ホザきやがって！
何処がプロなのか、説明汁！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:46:04 ID:pjQ6HHCk

この時期に、敢えて「金＋銀＝フラット」ってのを発表したのは、
特に熱心な既存ユーザーにケーブルを買い直させるという捨て
身の大博打に出たんじゃないのだろうか。

＞金+金---------銀+銀、では、絶対にうまくいきません。
と言っておきながら、

＞■一カ所くらいのプラグの違いは気にする必要はありません。
などと言う。支離滅裂だよなあ。

なんだかフラグが立った様な気がしてならんのだが。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:04:55 ID:ApZ+rqaw

>>647
＞特に熱心な既存ユーザーにケーブルを買い直させる

そうかもね。

＞金プラグのバランスケーブルを以前買った。銀のものに交換してくれ、
＞又は、金に改造してくれ、これを言わないでいただきたいのです。

なんてこと言ってるしねぇ。

あとさ、なんか変だな？って思うんだけど、

＞エレキギターのエフェクターを考えてみます

で、「銀+銀ばっかりでイカン」みたいなこと書いてあるけど、
ギターなりエフェクターは楽器だから別にフラットである必要は
無いと思うんだよね。

特性が壊れるとか壊れないじゃなくて出音が良ければいいわけだし。

だったらディストーションってどうなるのよ？ってことになるし。

プロのギタリストがギターからギターアンプへ直結が多いなんて、
これ、全くの妄言。ジャンルに寄るってばさ。ジャズコーなんか
でやるときはあるかもシレンけど。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:06:38 ID:ApZ+rqaw

連投ごめん。

＞エベレストの頂上に、いとも簡単に立って、そこにご自分
＞の旗を！立ててやってください！

なんか高すぎる標高は健康によくないとかなんとか言って
なかったっけ？

ちぐはぐだよなぁ、どう考えても。やっぱフラグ立ったかも。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:23:02 ID:T65G6TQi

真実を小出しにされてＭな俺は勃起しまくり

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 08:09:14 ID:7vI5FtR3

なんか話題作りに必死ですねｗ

もう誰も見向きもしませんよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 08:22:47 ID:FLnzOQ7E

>>648
＞エレキギターのエフェクターを考えてみます
いや、これってまったく余計なお世話だよね。
ソースをまともに再生出来ない人が何を言ってるんだか。

ギター弾きがシールドやコンデンサに拘るのはハイインピライン
だから、そこら辺の影響が出易いからなんじゃないのかと。
なんもかんもいっしょくたにして妄想垂れるのは止めて欲しいわ。

この期に及んでエベレストに旗を立てるとか、
もう哀愁すら感じる。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 11:31:23 ID:1uSboJVS

JRX115使ってる人，教えて下さい。
元信者でD45でJRX115を鳴らしてるんだけど，JRX115の改造ネタありませんか？
いくつか過去スレにあるみたいだけど，まとめて情報もらえると有り難いです。
金がないんでユニット入れ替えやクロスオーバー，チャンデバの導入とかはできません。
できれば安価で簡単な改造ネタ教えて下さい。
ちなみにミキサーやプロケスタンドは持ってません。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:15:01 ID:K4l7ZN7S

>>646
口先商売のプロ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:16:12 ID:K4l7ZN7S

>>653
あきらめろ。勉強代だ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:17:22 ID:GKNo29pp

お金をかけない改造とかは結局何をしてもドライバーとNWと箱が
やればやるだけ足を引っ張るんで考えるだけ無駄かと思います。

さっさと売っぱらって新しいSP買う方がいいと思いますね。
中古で良ければ安くてもいい音のスピーカーは沢山あります。
D45で鳴らす古いワーフェデールとかもけっこう面白いですよ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:54:59 ID:osQC8ojI

>>656
同感だ

>>653
kyonkyon氏や泡盛氏の所を見ると良いだろう
その末路がわかる
泡盛氏のJRX115箱にEV 409は傑作の"最終回答"

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:45:47 ID:1uSboJVS

>>656
ドライバーは弄れないとして，ネットワークを弄るのも無駄ですかね？
コンデンサーの交換とか。
JRXを売った金額でJRX以上の音質のスピーカーが中古で手に入るんですか？

>>657
kyonさんのところは結局ユニット交換してますよね。
泡盛氏もわけの分からない末路になっているので参考にはしたくありません。
バスレフダクトの延長やスムージングも手間かかるだけのような気がします。

JRX115をD45で鳴らす音は結構気に入っているので，
手放すよりはJRX115を少しでもレベルアップできたらいいなと考えてます。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:16:54 ID:hnP9wChQ

>>658
素子の交換はいいと思いますけど、結構高くつく割に、
ユニットの限界がすぐ見えるような。

kyonkyon氏がユニット交換した原因もその辺にあるかと。
泡盛氏は別物だが、訳わからないってより、或る意味正解
かと（相変わらずトンチンカンだがw）。

後は…吸音材の質と量を加減してみるとか、ウハを鬼目ナット
で固定するようにするとか、内容積計算してみてダクトを
付けてみるとか。

ところで、バスレフダクトのスムージングってなに？泡盛は
動作原理も分からず適当に「スムージング」とか言ってるだけ
だから要注意ね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:22:59 ID:Kch/16l3

改造するより先ずやる事があるのでは？スタンドとミキサーを導入するだけでかなり変わるよ。更に端子を金＋銀にしたら超フラットだし、自宅で登山も楽しめるよ！。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:41:12 ID:x/G5t8d8

>>658
あなたのようなレベルの人にオーディオは無理です。

あきらめてください。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:55:06 ID:1uSboJVS

>>659
ネットワークを丸ごと作ってる方をネットで見ますが，
効果は大きいようですが確かに高くつくようですね。
素子交換は安価であれば試してみたいです。

吸音材，鬼目ナット，ダクトの取り付け良さそうですね。
時間あれば試してみたいです。

>>660
からかわないで。

>>661
何故ですか？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:59:05 ID:SYbsH8jh

kyonさんですらさじ投げたゴミ純正ユニットに金と時間掛けるだけ無駄

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:15:55 ID:1uSboJVS

>>663
時間はかけてもお金はかけません。かけるお金もありません。
それに良い音で鳴っているJRX115をゴミとも思えません。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:18:07 ID:WGaUkPjL

信者のレベルがよくわかるｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:25:23 ID:HXluFgrb

改造を美容整形に例えると、そこそこかわいい子は二重にしたり、
鼻をいじるくらいで、テレビにでられそうな美人になるけど、
ブスを同じようにするには、骨削って、歯を抜いて、シリコン入れてと、
全面改造３００万円、入院３ヶ月となる。

そして本人が美人になっても、生まれてくる子供は元の遺伝子。
だから怖くて子供を作れない、金持ちと結婚できてもうまくいかない。
彼女は整形して幸せになったのか？不幸になったのか？

じゃあ、ブスはブスのままあきらめろ！と言うわけでもない。
ブスがモデルやテレビの世界で生きようとするから無理が生じる。
もっと自分を生かせる世界で生きればいい。

つまりＰＡスピーカーはイベント会場で、家庭ではコンシューマー商品を。
正しい用法・用途で使用するのが自然だったわけね。長文スマソｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:33:17 ID:WGaUkPjL

>>666
そういう当然の事も知らないから信者だったわけで・・

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:37:21 ID:1uSboJVS

>>665
信者じゃない。元信者です。
今のプロケは信じる余地もない。

>>666
過去にコンシューマー商品をいくつか使っていましたけど
自分の所ではJRX1115が一番良かったです。
そりゃ過去に使ってきた物が大したことはないしセッティング不足もあるとはおもうけど。
定価でJRX115の5倍もするコンシューマー商品より良かったので全くの用途用法違いではないと思います。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:45:42 ID:EBTkzRqT

どう見ても信者

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:02:16 ID:vc7zABzO

>>668
ところで何でFORCE iじゃなくてJRX115なん？
C/Pも物自体の出来もFORCE iの方が上だと思うが

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:15:42 ID:4bnfSNKg

以上、プラグワークの最終回答です。万里の長城は全て崩壊しました。

これにて、エベレストの頂上に、いとも簡単に立って、そこにご自分

の（白）旗を！誇り高き”敗”者として！立ててやってください！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:White_flag_icon.svg

ゲームオーバーです

もう誰も信じません。
AME～,ハブ～、バッテリ～、非メッキ～、の時のよ～うに、盛り上がりませ～ん

残念！斬り！（波田陽区のように？古い？）

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:16:24 ID:1uSboJVS

>>669
信者だったらマックやミキサー，スタンドをを無理してでも買ってるだろね。
生憎だけどどれも持ってません。
大阪店が開店した直後に聞きに行きましたが，酷い音。
それから信者ではなくなった。

>>670
JRX115最強伝説の時期に購入したからです。
それにJRX115のほが安かった。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:25:30 ID:Kch/16l3

とりあえず塩ビ管でスピーカー作ってトッピンで鳴らしてみたら？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:51:06 ID:hnP9wChQ

>>662
吸音材とかユニットの取り付け方法とかダクトの調整なんかは
自作の鉄則なのですよ。まぁ自作だと思っていじり倒して下さい。

それと、せっかく脱会できたんだから、今までの教祖や信者の
使っていた間違った用語・用法からも脱出したほうが絶対に吉。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:11:22 ID:1uSboJVS

>>674
＞まぁ自作だと思っていじり倒して下さい。
そうします。一線は越えられなくても進歩はできそうですね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:15:45 ID:SYbsH8jh

ミニコン以下の試聴室作るカス推薦スピーカーの時点で底辺

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:23:23 ID:Kch/16l3

日本橋店は確実に足を引っ張っているよな。同じスピーカーを持ってるけど俺の方が良い音出せてる。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 02:53:57 ID:5tSVufet

簡単に安く出来そうな所だと、内部の配線を全部お気に入りのスピーカーケーブルに交換

あとはネットワークの部品を、コンデンサの容量と耐圧はそのままでいいから、品質の良い物に交換

この二つだけで随分変わる
まあ所詮、ユニットの限界を超える事は出来ないんだけど

679 ：闇異人：2009/05/30(土) 07:27:02 ID:DMaZH+yI

>>672
音源は何をお使いですか？

もしPCをお使いならば、システムの高速化及び軽量化で
かなり自然な音になると思います。

もちろん、お金は一切かかりません。
ネットで検索をかければ、色々出てくると思いますよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:09:36 ID:+VH5yeoA

>>679
なんというプロケ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:56:59 ID:vsTGG5+h

熱心ですなｗ

http://blog.goo.ne.jp/ke-j3/e/5722acc141fac9373ba9eeee6d84b170

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:17:59 ID:8r8b8Tcq

>>675
JRXを弄り倒した経験のある者ですが、
・箱の強化&ダンプ(左右バッフルの連結も効くかも)
・吸音材の量と位置の調整
・ウーファーのフレーム強化＆デッドマス追加
・ホーン＆ハンドルのダンプ材による遮音(ホーンは結構効きます)
・ネットワークの素子交換(2.2uFの所だけで良いかも)
・ポートチューニング
・グリルがビビッているなら、外す方が良いかな。
・内部配線の変更とユニット直結化
・コネクタ変更(スピコン→ガッツリ締め込める系)

やっていないのも挙げていますが、あまりお金をかけずに
やるとすればこんな所でしょうか。
弄る楽しみとスピーカーの基本的な事が学べると思います。
JRXと長く付き合うつもりなら見た目のカスタマイズをする
のもヨシと。

しかし、色々やっているとユニットの壁も見えて来たり
するので、むしろ踏ん切りが付くかも知れないですね。

>>679
それ、JRXネタとは直接関係ないですがな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:54:26 ID:H4lUKfHS

＞「俺のケツのどこが青いのか教えてくれ！この野郎！」
＞と言ってパンツを脱いだところ、公然わいせつ罪で現行犯逮捕されました。
＞現在、刑務所にて罪をつぐなっているところです。
http://blog.goo.ne.jp/ke-j3/e/10f8ab22e4f16eaa2844b171401ebadf
これってお礼参りされるからと閉鎖したケリーとかいう奴のブログだったのかｗ
こんなに判り易く再開して、また脅されるぞｗｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:06:03 ID:xpM7TL+a

>>683
ケリーwwwやっぱり。あの痛いポスター見てもしや、と思った。

けど、いい年こいてる大人（だよね？）が電車の中で口論とか、
なにやってるんだ？大丈夫か、この人。

ところで誰にお礼参りされるとか言ってたんだっけ？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:07:42 ID:xpM7TL+a

http://blog.goo.ne.jp/ke-j3/e/f3e0b39b504e5b4a5a912b64a6e6bfe6

＞何度か理性を保てずに刑務所行きになりました

「何度か」だって？益々心配になってきたぞ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:11:32 ID:PzMQPMyc

金銀フラットについては闇異人の言うことが結局すべてか
もうプロケとは交流を切ったのかね？
相変わらず鬼門じゃcopy toが最高とか体験談載せてるし
俺はもうとっくにやめて素のiTunesで取り込んで聴くいてるよ。こっちの方が音いいもん

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:38:58 ID:lsHuXXQe

まぁ「音は変わらない」んだがな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 23:21:14 ID:xpM7TL+a

>>686
見かけ上フラットに聞こえるとかって説？だったら意味不明、終了。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 02:45:11 ID:DIAcgLM1

まぁーた全削除かよｗ
http://blog.goo.ne.jp/ke-j3

copy toの４０番とやらも２ちゃんねるのせい？にして閉鎖したり
ここの連中も他人のＢＢＳでだべってばかり
http://www3.rocketbbs.com/731/mul2.html
そういう意味じゃあ
サイト出し続けている教祖はたいしたもんじゃねぇか？ｗ
http://www.procable.jp/setting/

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 04:19:31 ID:B2w3fgFN

たいした詐欺師だ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 04:26:28 ID:U6SzVPWN

ケリーは本当に小心者だな
消すぐらいなら最初からブログなんざやんなよ
書き込みしてる人間だけが読者じゃないんだぞ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 07:34:13 ID:61bplnrw

>>689
昨日からごちゃごちゃと、個人的な恨みでもあんのか？

＞そういう意味じゃあ
＞サイト出し続けている教祖はたいしたもんじゃねぇか？ｗ
はあ？｢バカな記事＆捏造投稿｣でも晒し続けたら偉いのか？
単に空気を読めない○障なだけだろうが。
コメント投稿できるようにしてから偉そうに言ってもらおうか。
米欄付けたら、忌憚の無い意見で埋め尽くされるだろうよ(笑)

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 08:34:55 ID:ok5MeZOJ

うは、掲示板設置したら凄いことになりそうｗｗ

694 ：闇異人：2009/05/31(日) 09:23:06 ID:9RfM5bOe

>>686
別に交流を切ったわけではありませんが、今のところ購入する
物もないので・・・。

iTunesは8.0.0になってから取り込み時の音質がCopyToよりも
良くなったので、現在は私も使っていません。
ただ音楽用コピーツールとしては優秀なので、バックアップ
ディスクから音楽データを引っ張ってくるときにはいまだに
CopyToを使用しています。

ついでなので書きますが、iTunesはひとつのライブラリを
使い続けていると音質が劣化していきます。
たまにiTunesに表示されている曲リストを全部消してから
改めてiTunesMusicの中身を読み込んでやると見違えるよう
に音がよみがえります。
あくまでMacでは、という話しですが・・・。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 10:14:30 ID:61bplnrw

＞金+金---------銀+銀、では、絶対にうまくいきません。
と脅しを入れつつ

＞■一カ所くらいのプラグの違いは気にする必要はありません。
細かいことは気にすんなと。

不安を煽っておいてケーブルを売ろうとする魂胆か？
そんな戯言にはもう誰も見向きせんよ。
まともな理論説明が出来ないなら、せめて試聴室で実演してごらん？
ああ、あの試聴室の糞音環境では聞き分けは無理か。
さすがにあんなんじゃ無理だわな。

ラジカセ以下と指摘された事を逆恨みしたって音は良くならんし、
えらそうな事を言っていても糞音しか出せず、音の良し悪しすら判ら
ないショップの言うことに、どれだけの説得力が有るっていうんだ。

詰んだな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 10:24:46 ID:boHzeUCq

>>692
＞昨日からごちゃごちゃと、個人的な恨みでもあんのか？

ん？ケリーさん降臨？

＞はあ？｢バカな記事＆捏造投稿｣でも晒し続けたら偉いのか？

えと、マジレスしますと>>689は嫌みを言ってるだけなのでは？

>>694
私のMacでは全くなんの差も感じられませんでした。以上。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 10:43:43 ID:vyKIJueo

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 10:51:08 ID:61bplnrw

>>696
彼の名誉のために言っとく。俺は別人。
駄目なものを駄目と言える勇気と姿勢には尊敬すらしている。
オーディオとは関係ない記事までとやかく言う者に、何らかの
悪意を感じたので。

嫌味だろうがなんだろうが構わん。
俺の思うプロケのバ○さを主張したまで。
ま、嫌味で言ったのかどうかは>>689のみが知ることだ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:06:55 ID:6bYcnU9K

しかしあの縦横逆のホーン、いつまで訂正しないんだか

CDホーンなんて見た事ないんだろうな

バカだｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:19:59 ID:61bplnrw

>>699
ホーンの本質を知らないだろうから修正は来ないだろうね。

わざわざ入れ替えさせるとか面白すぎ。
みているこっちが恥ずかしくなるけど、
あれはあれでプロケの無知が滲み出ていてイイんじゃね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:48:44 ID:qUyJkpg+

>>700
いかに思い込みでやってるかという証拠だ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 12:02:14 ID:61bplnrw

>>701
＞いかに思い込みでやってるかという証拠だ
だね。思い込みのプロ。思い込み専門店。（笑）

焦点合わせ、至高のトランス、結界スタンド、金＋銀。
一事が万事だな。
・音の焦点（基本中の基本）
・オーディオ・映像にとって、「電源」は最重要です！
・音響の最終回答！（スピーカースタンドの最終回答）
・プラグワークの最終回答（これぞ！第三の万里の長城の崩壊です！）

で、糞音しか出ないと。漫才かよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 14:41:10 ID:CQjN+6R8

>>689
魚拓つかって保存しておいてやれ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:22:14 ID:WLGWJf1B

>>697
しつこい。テンプレにしとけばいいだけだろ
NGワードにしたから

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:42:29 ID:CQjN+6R8

>>697
きいてるようだ。これからも貼ってくれ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 09:17:27 ID:c6TPB2tp

こうかはばつぐんだ！！

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 21:49:01 ID:gkTCGi5S

プロケもたいがいだが・・・
>>705-706こいつらの妄想癖もなんとかせんといかんな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 21:52:07 ID:jgXdbPCc

バ○の一つ覚えで、最強なんですよね。わかります。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:14:26 ID:Ghc58htw

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 02:57:35 ID:JO/l0fxp

この人いったい何歳なの？あたまこりかたまってるんちゃう？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 06:44:37 ID:B7Whc6F+

昭和３０年代の化石という噂があるよ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 07:22:43 ID:SBcphrRA

ホーンねえ。ある意味致命的でしょ。
｢縦で使うならそのまま。横で使うなら90度ローテーションしてね｣ってな
話しを、エンクロージャ基準じゃなくホーン基準として聞いてしまったのかな？
だとしてもホーンの開き角を見れば、どちらが正解か分るよね普通。
現物を持ってて、写真も撮ったんだろ？　撮ったのはT柳だから知らんてか。

素人なら、ばかだなあで済む話しだろうど、ここは自称専門店だからなあ。
一応？プロなんだから、恥ずかしいで済む話しじゃないよね。
真顔でスカタン垂れるとかどんなんだよ。

なんとか言ってみ、井上君。　あ、ここは見ていないことになってるんだっけか(笑)

>>710
年取ったからってみんなあんな風になるわけじゃないでしょ。
もしそうなら日本中ばかだらけになっちゃうじゃないか。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 07:49:24 ID:yFaFjusD

>>712
ここまでのバカは見たこと無いよね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 09:07:34 ID:yFaFjusD

オーディオアクセサリー誌の広告でも
「ホーン形状は定在波を発生しません」
なんて書いてるｗ

凄い逆効果の宣伝だｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 10:47:38 ID:gFQdAQ92

ここはアンチの溜まり場、肯定派にも見放され、どうなるんだよ！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 14:05:29 ID:rZp/xg4J

信者が言い返せないだけですからｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 14:34:43 ID:GEnDD+md

いや、みんなが目覚めたから、信者がいなくなった。ただそれだけ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 15:50:16 ID:8ToNS6ZB

定在波が悪さをするのは主に100Hz以下の低域で、完全にウーハーの受け持ち帯域だから
ホーンなんか全く関係ない、などと言っても何のことかさっぱりなんだろうな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:40:53 ID:JGbtUWdV

>>714
うわ、そんな広告載っけてるん？
AA誌は好きじゃないので見てないけど、ほんとばかだなあ。

つうことは↓こんな感じなのな。
___
自ら視聴室は鬼門と言っていたにも係わらず、
高いテナント料と人件費を使って糞音を晒す。
かと思えば、雑誌は鬼門と言っていた事も忘れ、
わざわざ広告費を払ってまで無知を晒す。
___

一体全体どんだけ笑かすんだよ。もはや笑えんけど。
ま、視聴室も雑誌もプロケにとっては結局鬼門だった
というオチ狙いって事かな(笑)
まあ何という壮大で無駄な自虐ネタ。

しかし、視聴室も雑誌広告も必死の形相で事を進めて
いたのだとしたら、これはかなり切ないかも。

ま、今や信者や擁護厨と言い争う必要も無くなったと
いう感じだな。
プロケの掘った墓穴を粛々と貼るだけで充分と。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:04:48 ID:MVAg2EbY

>>719
133号の354ページに、1ページ全部使って載せてるよ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:30:47 ID:JGbtUWdV

>720
おお、ありがとう。今度機会が有れば立ち読みしてみるよ。
と言っても近くには本屋が無いんだけどね。

定在波、ホーン形状と来ればスカタンスタンドに絡めてるのかな。
雑誌側も広告の内容は精査しないといかんだろう。
怪しい広告を載せてると、雑誌自体も胡散臭く思われるだろうに。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:46:35 ID:YeGJtixo

ﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙさんを擁護すると、どうしてもﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙさんの手先だと思われるが、１つだけ言わせてくれ。ﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙさんの商品はお前らが言うほど悪くない。TOUR XをD-75Aで鳴らしてるけどなかなか立派なもんだよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:11:25 ID:GEnDD+md

>>719　
その「手の込んだ長文」が墓穴掘ってるぜ

>>722
毎度毎度、携帯からの工作乙

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:21:08 ID:nU5ftQj8

Tour Xってドライバーのダイヤフラム径1.25inchのDH-3だろ？
たいした高音は求められないな
ミーミー、シーシーの高音お疲れ様

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:23:36 ID:JGbtUWdV

>>722
TOUR XはEVの商品で、D75AはCROWNの商品だよ。

そんな機材を、おかしな薀蓄を並べて至高だ最高だと言って売ってる
プロケが駄目だって言ってるんだよ。
それに、EVやCROWNを使っても信者さんですら呆れる位におかしな音
しか出せてないんだ。いったい何のプロなんだよって話な訳。

で、あんたの使ってるTOUR XやD75Aが最高の機材だと思ってる？
もしそうならそれはそれで幸せなんだけど、じゃあ何億円もする
スタジオを超えていると思うかい？

>>723
手が込んでるかどうか知らんけど、長文は癖なんだな。
見たくないならアボンしといて。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 07:27:25 ID:Hffw5y9n

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:04:06 ID:Zf6Ptf6F

でも、プロケってオーディオ業界を指定する事で儲けていたけど
結局自分達も業界のセールスパターンにドップリつかりつつある。
皮肉だなww
雑誌広告出すなんてお笑いだ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:18:16 ID:nmGUqe9J

>>722
立派っちゃ立派だけど、
家庭内リスニングとしてみたら、CPも微妙。
EVのPAスピーカーをわざわざ家庭に持ち込む必要はないな。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 13:38:37 ID:JsNtzpPL

俺は>722だけど、別にTOUR XとD-75Aが至高の存在とは思ってないよ。ただそこまで叩くほど悪くもない。ﾌｧﾝｷｰでﾀﾞﾝｻﾌﾞﾙな曲なら立派に役目をはたす。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 14:27:44 ID:Mbe9QBn3

>>729
そう言うタイプの音楽は耳で聴くんじゃなくて体で浴びる方が気持ちいいからだろうね。
それはそれでいいんだけれど。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 14:39:30 ID:ooHmxyf+

>>729
やっぱりホーンはたて横逆にしてるんですか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 15:07:56 ID:ooHmxyf+

>>729
ケーブルは何百メートルですか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 15:20:42 ID:HsVr0jyH

42.195Km

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 15:22:13 ID:ooHmxyf+

>>729
毎週ちゃんと笑点にチャンネル合わせしてますか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 15:23:16 ID:ooHmxyf+

>>729
金＋銀＋パールプレゼントには応募しましたか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 15:25:59 ID:ooHmxyf+

>>729
睾丸は萎縮せずちゃんと伸びきってますか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 19:08:58 ID:nZOQTU2n

>>729
＞ただそこまで叩くほど悪くもない。
機材なりの音が出せていて、それを気に入ってるならそれでok。
だが、プロケは機材の実力も出せないのに大口を叩き、出鱈目
を吐くから叩かれてるんだ。一度試聴室の音を聴いてご覧よ。
プロケ自信がどんだけの機材を聴いてきたのか知らないけど、
あの程度のセッティング能力なら何でもガラクタ同然の音しか
出せないだろうけどな。

ここでも、機材そのものを叩いてるのはあんま見かけないけど、
プロケが最高だ至高だと言うからそうじゃないだろ？ってなるのよ。

ユーザーに、上には上が有ると言う体験をさせず、抱え込もうと
するプロケの魂胆が糞。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 20:45:29 ID:KH/8+QcF

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html

＞オーディオゾンビにでも分かったEVとD45の凄さ！

なんか更新されてますな。しかし変な日本語で読解不能。

＞この人は、音響機器の違いが若干分かるらしい

って程度の人が「ゾンビ」になるんだろう？訳わからん。

http://www.procable.jp/rank.html
改めて↑思ったんだが、あからさまに「病気」「～症候群」って
書いてあるよね？

これって不味いんじゃないのかな？とか思うんだが。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:25:43 ID:a2pU7/Qu

クロスオーバーを使うって、何？
過去のプロ毛の変遷からすると
クロスオーバー周波数のチューニングのことかな？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 06:45:37 ID:6QIRX9Ut

他者を「重度障害者」と決め付ける商売って、もはや法律的にアウトでしょ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 07:24:42 ID:u0tIEYI5

>>739
やっぱプロケ的にはクロスオーバー＝チャンデバでしょ。

＞クロスオーバー周波数のチューニングのことかな？
クロス周波数は1573Hz一択じゃね？

プロケは、｢TX1152はクロスオーバーに向く｣とか言っ
てるけど、根拠がさっぱり分からん。
どんな設定にしているのかもかなり謎というか、
何も考えていない可能性大かな。

せっかく現物が有るんだからネットワークを回路図に
起こしてみりゃあ良いのにと思うんだが。
バカな事をしている事に気付くはずなんだけどなあ。
ま、縦も横もわからんレベルだから無理なんだろうな。

>>740
本人に責任能力を問えるかどうかのレベルなんじゃないかと。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:10:06 ID:CQos3fxl

>>740
http://www.procable.jp/rank.html

なんか「重度オーディオ障害者」とかオーディオって入れれば
オッケーとか、そういう話しじゃないと思うんだ。

＞普通の健康体を（オーディオのことです）手に入れるべきです

ここでもオーディオって一文入ってるけどアウツじゃないかな？
飲み屋の個人的な会話じゃないんだからさ。

＞とうとうフランケンシュタイン症候群の患者
http://www.procable.jp/setting/29.html
＞フランケンシュタイン患者・そのおそるべき本性と生態
＞フランケンシュタイン症候群の重傷患者

とか明らかに（精神的？）健康被害を煽っていると思うんだが。
重傷とかもう、完全にアウトじゃないかな？

>>741
＞本人に責任能力を問えるかどうかのレベルなんじゃないかと

うん、もうココまで来ると、ねぇ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:16:19 ID:C8UxnmZg

程度の差はあっても、ケーブルで音が変わるだのジッターがどうとか
電波を振りまいてるその辺のオカルト馬鹿と大した違いは無いけどな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:22:34 ID:0t1/qZgJ

>>740
ぷろけの人間性がよく分かるなｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:39:05 ID:bG9bPhce

タイトル：【電波】ProCable 14【ゆんゆん】
【糞スレランク：Ａ】
犯行予告？：0/744 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：4/744 (0.54%)
間接的な誹謗中傷：41/744 (5.51%)
卑猥な表現：67/744 (9.01%)
差別的表現：73/744 (9.81%)
無駄な改行：2/744 (0.27%)
巨大なＡＡなど：15/744 (2.02%)
同一文章の反復：0/744 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

これはヒドイですねｗｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:27:38 ID:3FtPHnDd

>>742
一度痛い目を見ないと分からないのかもね。
ま、あのサイトの内容を信じたり賛同したりする人は
もはや居ないとは思うけど。

>>745
プロケサイトの文章を引用するとこうなる訳か。ｗｗ

ところで、
近々プロケサイトでベリのチャンデバを売り出すらしいねえ。
今まで自社扱いの商品はムリクリ持ち上げて来たけど、さて
今回はなんと言って売るつもりなんだろうか。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:38:34 ID:CQos3fxl

>>746
うん、居ないといいなぁ。

取りあえずプロケーブルは何ら方針を変えないみたいなんで、
然るべきところに24してみる。

---

ベリのチャンデバ、かぁ。どんな口上か楽しみだ。

「これこそ重症患者に対する特効薬です！」

ガマの油売りみたいな感じだなw

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:53:35 ID:3FtPHnDd

>>747
＞何ら方針を変えないみたいなんで、
ネットで色々書かれてるよねって言ったら、
うちはネットの書込みは気にしないんだと言ってた。

見てないとは言ってなかったけどね（笑）

＞然るべきところに24してみる。
よろしくですm(_ _)m

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:03:52 ID:5pJT2Ntu

>>746
>近々プロケサイトでベリのチャンデバ

なんだよ。失望した・・・１５７３HZのオリジナルネットワーク造ってくれると思ってたのに結局市販品で妥協かよ
で、それを過剰に持ち上げる腹つもりか。最強クロスオーバーとかなんとか言って

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:45:39 ID:E4Ruxakt

俺、最近まで信者だった者だけど、はじめてプロケのサイト見たときは
最強とか至高、スタジオ超えとかの煽りやフランケンっていう脅しにコロッと
やられて、ボロ認定された手持ちの機材を早急に売り払って、プロケ一式を
まとめ買いしちゃったんだよね。

で、届いたケーブルはプラグが硬くて差し込めないは、クラウンの片側つまみが
にぶいは、トランスはもろ工事現場用の上唸るはで一瞬後悔が頭をかすめた。
しかも同じオーディオ趣味の会社の同僚のシステムのほうがあきらかに音が良くて
呆然とした。
お金に余裕がある身分じゃないから、調整が足りないとかまだ買い足りないものが
あるとか思い失敗を認めたくなかったけど、このスレでの視聴室の感想見ると、
やっぱり至高の音とは程遠いもんだったのかと今激しく後悔してるよ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:33:32 ID:VQCUxhX1

http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=mul2&mode=res&no=3115

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:58:21 ID:LE6n1ZPG

>>750
他の人たちも度々書いてるけど、
あの程度の価格であの程度のパフォーマンスは立派といえる＞プロ毛システム
ただし、最高でも至高でもないしエベレストを超えるには程遠い。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:52:31 ID:CYz0TSqv

ｳﾎ―イ♪ﾜﾎ―イ♪(^O^)

ﾂｲﾆ！スタジオ越え！o(^-^)o㌃ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^O^)

すたじぉゴェ！(>_<)
すたじぉｳｴｯ！(>_<)
すたじぉｵｪｯ！(>_<)
すたじぉグェｯ！(>_<)
あうあうあぁ～(∋_∈)

あうあうあぁ～(∋_∈)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

なぁぁ～なぁぁ～なぁぁ～んぅぅ～でぇぇ～つぅぅ～くぅぅあぁ～(￣○￣)～～～

チｲｨｨｨｨ――ンﾝﾝﾝﾝﾝ♪
ナマンダブ～ナマンダブ～ナマンダブ～ナマンダブ～(￣○￣)㌃～

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:53:22 ID:CQos3fxl

>>748
そっか、見てはいるんだな。おーい、井上くーーん。ﾉｼ

>>750
うん、>>752と同意見。そこそこの音ではあるから、
JRXでもイジクリ倒して楽しんでみれば良いんじゃないかな。

ただ、例のスカタンスタンドだけは頂けないので窓からｎ（ｒｙ

>>751
なんか分かりにくい日本語だよなぁ・・・一派の特徴。

つか、その程度で唸るってことは環境によっては唸りが酷い
人も居て当然だ、って認めてるのと同じだよね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:17:43 ID:DDrEPosq

>>754 （ID:CQos3fxl）
傷の舐めあい、議論ごっこ、同意プレイはいい加減にしてくれ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:27:16 ID:Jm8qB9qC

>>752
同じ値段ならミニコン買ったほうが遥かに音いいよ
プロケシステムが同価格のミニコンに勝てるのは音圧の大きさだけ

散々言われているけどプロケシステム喜ぶ人は聞きなれたラジカセの音質そのままで
音圧が大きくなっているのを喜んでいるだけ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:42:00 ID:3FtPHnDd

>>755
ん？　傷の舐めあいて何？
元ユーザーの悲痛な声を見て見ぬ振りをする
どっかのショップの人ですかねえ？

あ、｢いい加減にしてくれプレイ｣の人か(笑)

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:08:20 ID:CpNv4XrF

ミニコン買った方が良いと言ってもプロケ以上となると
MCS-1330、EX-AR3LTD、X-Z9位だぞ
しかも音像がデカくなり過ぎずに位相の良い物と言う条件付で

小音量時でも鳴りっぷりの良い高能率や
大口径ユニットからくる歪みの少なさを取るなら
プロケ推薦機材でも良いくらいだが

759 ：750：2009/06/04(木) 23:50:53 ID:Jq9+bKTe

>>752
でもサイトに、最終回答やらスタジオ超えなんて恥ずかしげもなく書いちゃってるし、
表現が誇大だよ。しかも次から次へと"最強"商品が出てくるし、言われるがままに
買い足していったらプロケ版フランケンになりそう。

>>754
さすがにスタンドを売り出したあたりからは、怪しさに気づいて買ってないよ。
でも見た目が工事用のトランスとかはどうしようか迷う。明らかに浮いているしw

>>756
>>散々言われているけどプロケシステム喜ぶ人は聞きなれたラジカセの音質そのままで
>>音圧が大きくなっているのを喜んでいるだけ

聴いてると確かにそんな感じ。認めたくないけど。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:17:56 ID:qEE9xFpR

トランスの唸りってどんな音なのか気になる。

とりあえず、プロケシステムでスタジオの音を出すとか100%無理な話ｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 01:03:48 ID:bjgdYWM7

プロケシステムでスタジオの音が出せないとか、何言ってやがるこのアホ共め！！
豆腐の角に頭ぶつけて河原の向こうにご先祖様でも見てやがれ！！

子供バンド向けの安いリハスタの音がしっかり出せてるだろ？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:06:40 ID:Wp+/QumH

ミクシのコミュでも、誰も来ないのにいきなりマイミクなし、日記なしのやつが出てきて
あーだこーだと長文で書いてくる。

マイミクなし、日記なしでなんでいきなりプロケのコミュに出てきて長文なんだｗｗｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:36:01 ID:c/UdX0tH

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 08:21:35 ID:mbJuf62I

>>753
久々！！
こう見ると相当知的レベルの高さが感じられるね！>>ｲﾘｺﾀﾞｼ殿

今年前半はなんとか持ったけど、後半はどんな手で来るのでしょうか。

プロケトランスの発注ももうストップしといたほうがいいですぜ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:34:23 ID:vs3je3uP

知人がここのケーブルって結局「安かろう何とか…」って事で捨てちゃったって

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:08:09 ID:eTIdkqqY

>>762
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=43238957&comm_id=1844987

これかな？改行というものを知らないらしい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:22:17 ID:C9nMCO73

>>765
ここのケーブルは半田付けを自分でやり直してから使うのがデフォだから

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 15:47:29 ID:gCdK0ZGz

アンプ＋スピーカー計15万くらいで
プロケーシステムを凌駕する組み合わせを教えてもらえませんか
いくらでもあると思うんだけど、オススメを教えてもらえると嬉しい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:12:32 ID:Okwf2Jzj

●PAﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
MRX515
(JRXよりはﾏｼ)
A500
(意外と使える)
●格安ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
自作ｽﾋﾟｰｶｰ
(塩ﾋﾞ管で作ってもJRX以上)
ﾄｯﾋﾟﾝ系ｱﾝﾌﾟ
(自作できるなら更に良し)
●ｵｰﾃﾞｨｵﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
５万円位の適当なﾐﾆｺﾝﾎﾟ
(どこのﾒｰｶｰでも大丈夫)

全てがﾌﾟﾛ(笑)ｹｰﾌﾞﾙを凌駕する至高の存在です。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:37:27 ID:ICWbaqth

>>768
プロ毛以外全部

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:50:53 ID:P3HSux6m

>>767
ここのじゃないが酷いのに当たったことがあるぞ。
被覆をいいかげんに剥いたのか芯線が何本も切れてた上に、
半田が足りずに銅がむき出しで、オマケに其処から一本飛び出していた。
一歩間違えばRCAプラグの中でショートしてても、おかしくない状態。
其処は今でもヤフオクやネットショップで商売している。
そういうのに当たってから、線材などの材料が手に入って、自分で作れるものは作ろうと思うようになった。
ケーブル屋から買ったら、それが何処でも分解してみて確認する…
それが、デフォ。
悪いことは言わない、どこで買っても疑ってかかれ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:57:59 ID:FnhAGrDI

>>768
べりで揃えればチャンデバ込みでマルチが組めて
お釣り来るんじゃね？
余ったお金でスピーカーチューンするも良し。
何でもそうだけど凌駕するかどうかは腕次第だと思う。

がしかし、

大阪の試聴室程度は簡単に超えられると思うよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 17:00:02 ID:gCdK0ZGz

親切にありがとう！
今回PAは避けようと思うので、コンポを色々見てみたいと思います
５万くらいで済んだらテレビでも買おうかな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 17:12:03 ID:dvgA2/90

信者に言っても馬の耳に念仏だろうが、PAスピーカーをオーディオ用途に使うやり方は次の二つしかないぞ。

「サブウーハーを使う。」

「バズレフ（笑）の穴を塞ぎ、グライコで低域を補正する。」

断言するが、これしかない。

アンプなんてなんでもいい。
ケーブルも関係無い。

こんな当たり前の事を聞いても信者は教祖のほうを信じるんだろうな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 17:18:29 ID:gCdK0ZGz

>>772
ありがとう！
ベリとはベーリンガーですよね
マルチ・・・それも面白そうですね
いま音屋を見てますが、結構安く買えるようで
検討してみます！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:27:28 ID:oAQM2xwV

プロケシステムって商品の質があきらかに悪く、安っぽかったりダサくみえるのが
致命的だよな。集めても所有欲を満たせないし、インテリアとして溶け込まない。

値段相応とかいうけど、プロケに投じたお金をメーカー製のミニコンにあてたほうが
はるかに幸せになれる気がする。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:57:50 ID:+PiaxUfQ

まあ、見てくれは最悪だからね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:40:30 ID:1zE7Ugl/

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98584726

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:03:52 ID:FnhAGrDI

＞商品の状態：中古（美品）

とかなってるけど、

新品未開封でも美品とは言い難いんじゃなかろうか。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:05:56 ID:obYFm7dR

やはり信者が買うだろうな。。。
普通の神経を持った人は買わない

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:55:45 ID:eTIdkqqY

プロケシステムは、オーディオ初心者とかアマリ興味なかった人が
聞くと今まで聞いてきた音とあまりにも違う（だろうと思う）ので

「これが生音です！」

とか言われて信じてしまうんだろうと思う。

SR用スピカには、ミニコンにない魅力もあるだろうけど、俺みたい
に雑食で何でも聞きとなると、厳しいジャンルや録音も多い。

オケなんて高弦が手前にグイーっと定位して違和感あるのが多い。
来ない録音もあるんだけど、ね。

飼い慣らすのが大変なSRを入れるんだったら、最初からBOSEの
ラジカセとかB&Oのシステム入れた方が余程イイ気がする。Hi-Fi
とは言えないが、そつなく何でも聞けるし。

そこをわかってて敢えて魔改造に挑むのは面白いと思うけど。でも
マスタリングスタジオ越えには到底ならんと思うな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:14:20 ID:1zE7Ugl/

ブラザーF

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:59:45 ID:ZQkUzHpv

>>779
オクに出てるプロケ製品の多くは、所有者がたいして使用せずにすぐに手放してる
感じがする。あんまし使用してないから出品者としては中古でも美品を強調したいんだろ。
出品理由だって、本音は買ってすぐにｲﾗﾈってなったからだと思うw

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:32:41 ID:F7xDRBbv

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215510938/70

24してみよう。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 07:47:39 ID:VAxAMDUE

http://ameblo.jp/kyon072/entry-10158974963.html

これが真実

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 07:50:58 ID:iM85ML/L

Bfは宣伝部長

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 08:03:44 ID:hBh2jS7t

久しぶりにスレ覗いたら、
イリコはんも久しぶり。なんだかすでにもう懐かしい、、、お元気で？

みなさんがんばって下さい。なんだか良くわかりませんが、日本橋の店はまだやってるようです。。。

では。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 08:07:22 ID:qiGAqjWN

何でTOUR Xはクロスオーバー(チャンデバ)なんだと
訊いたら、
トランスとMACで音がキツくなりすぎるからなんだと。
ケーブルでは焦点を合わせるにはVVFを100mとか
引かないと合わないからクロスオーバーなんだって。

焦点なんて都市伝説かと思っていたけど、プロケでは
まだ生きてんのな。
対応に出た人が真剣に言ってたのでちょっと怖かった。

次に試聴室はどんなシステムかを訊いたら一応使用
機材を教えてくれた。
何を使っているのか分かり難いので、システム概要を
ブロック図とかでサイトで紹介してはどうかと言うと、

サイトに書いてあるから隅から隅までしっかり読めと。
読まないヤツは良い音は手に入らないと。

俺：えッ？・・・

普通に話しが噛み合わないのはきっとオイラのせいなんだ。
なので、金＋銀については訊くのを止めたorz

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 10:05:54 ID:wu8pyINq

大阪店－電源，ラインケーブルの切り売りやってくれ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 10:14:41 ID:Mgro5Ree

>>788
あー。そら思いつきで書きなぐったサイトの妄言の数々、リアルタイムで質問
されても覚えてないだろうなーｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 11:13:31 ID:iM85ML/L

Bfはオヤジのくせに騙され放題

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 11:25:45 ID:uXygBVvj

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:04:23 ID:TJFDEbsx

>>788
>普通に話しが噛み合わないのはきっとオイラのせいなんだ。
>なので、金＋銀については訊くのを止めたorz

根性なしめ
遠隔地のオイラ達の為に再度突撃して金さん銀さんの質問＆視聴してくれ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:08:51 ID:F7xDRBbv

>>788
＞焦点なんて都市伝説かと思っていたけど、プロケでは
＞まだ生きてんのな

そりゃぁ、教典の最重要部分だものねw 対応に出た人は某井上かな？

金+銀については是非聞いて欲しかったぞ！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:20:48 ID:qiGAqjWN

>>793
電凸だから遠隔地からでも出来るってｗ

試聴は去年一度行ったけど、頃合いを見計らってもう一度だけ
行こうとは思っている。

>>794
＞某井上かな？
違うって言ってたけど、自分からは名乗らなかったなあ。
蟹江の方だけどさ。Tかも知らんね。

だから、みんなして電凸するのは止せって(笑)

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:26:10 ID:F7xDRBbv

到達通知

■ 報告を受信しました。この報告の受付番号はXXXXXXXXXXXXXです。

■ お知らせ・追加報告依頼一覧ページにログインする際には，パスワードとこの受付番号が必要となりますので，記録しておいてください。情報管理上，パスワード及び受付番号の問い合わせにはお答えできません。

■ 報告の内容を保存したい方は，「報告内容の保存」ボタンを押してください。

■ 添付資料を別途郵送又はＦＡＸされる場合には，このページを印刷して同封されるか，当該書類に上記「受付番号」を付記してください。

■ 報告受付担当（添付書類の送付先）
公正取引委員会事務総局　取引部　景品表示監視室
〒100-8987　東京都千代田区霞が関1-1-1　TEL03-3581-5471（代）FAX03-3581-3058

■ 御協力，ありがとうございました。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:32:16 ID:qiGAqjWN

>>796
激しく乙！

>>784のリンク先から入ろうとしても弾かれてしまうんだorz

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:34:16 ID:Ip6DykQx

>>796

GJ!!

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:39:15 ID:9CBMYEMl

>>796
おー乙です
どうなるかなｗｋｔｋ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:51:59 ID:jOc2XuG+

よう分からんかそうだと思いますねん。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 13:25:44 ID:qiGAqjWN

>>796
ごめん、自己解決。↓ここから行けたわ。
http://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html

ついでに思いのたけを込めてぽちっといた。

＞到達通知
＞
＞■ 報告を受信しました。この報告の受付番号は・・・

以下略

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 14:11:34 ID:Ip6DykQx

>>801
GJ!!

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:00:51 ID:gdg/luUh

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html

ここ見ればわかるけど、完全アウトじゃね？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:05:28 ID:9CBMYEMl

あのサイトから誹謗中傷を取ったら何が残るんだ・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:21:51 ID:gdg/luUh

書式に沿って報告が多数されれば、このスレも終了かと。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:49:48 ID:P6WIjvIs

>>804
現実には何ら影響を及ぼさないファンタジーが残るんじゃないの？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:14:42 ID:Ez5f6mhm

プロケサイトはメジャーな雑誌に広告を打つ会社の体裁じゃないわな。
ユーザー、商売、オーディオ。ことごとくなめ過ぎ。
どう足掻いてもアウトだろうから、諦めてお灸をすえてもらいなさい。

8 N P ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸつう事で。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:10:23 ID:F7xDRBbv

井上理さん。

別に商売の邪魔しようなんて全然思ってないです。

むしろ、最近のSRがこんなに安価とは思ってなかったので、
それを紹介頂いただけでも結構嬉しかったりしますよ。

大口径・高能率型には独特の音があり、音離れがイイというか、
何とも言えない味があるのは事実です。そういうアプローチも
あってイイと思っています。

だけど。

それが唯一無二だの、至高だの、マスタリングスタジオ越えだの、
匿名の体験談商法で埋め尽くされていても、やっぱり駄目なん
ですよ。

客観性があまりにも乏し過ぎます。

もしもマスタリングスタジオ越えであれば、是非、その納入実績
を羅列して下さい。それを参考にTDします。お願いします。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:17:22 ID:F7xDRBbv

さて。

自分は大病を沢山持っています。そのため、十分な収入を
得られない立場にいます。

なので、音楽ソースやオーディオ機器の購入には色々吟味
せざるを得ません。

私がプロケーブルさんに思うのは、健康とか病気を引き合い
に出してwebで宣伝してることに対して、非常に遺憾に思い
ます。

簡単に症候群とか重病とか患者とか、カニバリズムとか。

正直、本当に重病の私からすると、この宣伝文句はどうかと
思うところが多々あります。

井上理様。

どうか、今まで書いてこられた文章を今一度見直しては頂け
ないでしょうか？

よろしくお願いいたします。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:28:46 ID:iM85ML/L

Bfは耳が…おかしいと思います

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:30:49 ID:t+TFpBas

ビーフ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:40:04 ID:iM85ML/L

Bfの宣伝方法は汚いと思います

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 01:04:28 ID:Qc3+EFAO

簡単にわかる良い表現でしょ。
いやな気持ちになるかも知れないが、高いものが何でも良いと
思ってる方には良い薬になると思うよ。
嫌なら、買わなければいいし、サイトを見なければ良いだけ。

おかしなところもあるが、参考になるでしょ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 02:21:30 ID:MXGPTC4j

>>813
＞簡単にわかる良い表現

なんて感じるアナタの脳は膿んでます、きっと。

＞高いものが何でも良いと思ってる方

なんてのは、今日日、少ないよ。沢山居ると思って
るのなら、それはアナタの脳内妄想です。

＞おかしなところもあるが、参考になるでしょ

全然、なりません。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 03:40:44 ID:+zAaa3gl

>>814
高いものって言うか、ブランドへのあこがれって言うのはあるけどね。
それを利用して自分のとこの商品を買わせようってのはやっぱり卑怯。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 05:14:14 ID:xKAkhgX7

卑怯とか、そういうレベルじゃない。

もう一度ここの比較広告に関する景品表示法を読め。

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html

これは重大な問題だよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 07:21:14 ID:6Q8N9oIb

マスタリングスタジオ越え！(笑)(笑)(笑)

証明してみせろ！

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 08:59:38 ID:xnrVRnzj

根拠なしだからねえ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:48:05 ID:6Q8N9oIb

Ｗ○越え！(笑)(笑)(笑)

証明してみろ！(笑)

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:24:34 ID:6Q8N9oIb

プロ用だと、いうことを証明してみろ！(笑)
至高だと、いうことを証明してみろ！(笑)

最強だと、いうことを証明してみろ！(笑)

笑点が日曜日の夕方に放送することを証明してみろ！(笑)

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:22:38 ID:9J8AhTcj

プロケの中の人って別にプロでもなんでもないただのオーディオ趣味の
おじちゃんなんだよね。
なんでサイトにプロの～とか、スタジオ超えとか書けるんだろ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:28:53 ID:6Q8N9oIb

お笑いのプロなんだろ！(笑)

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:42:02 ID:xmgqbk+m

>>821
単になりふり構わない商売人なんじゃないか。
オーディオ趣味なだけならあんな事書けないぞ普通。

やってる事が法律に触れるかどうかはお上の判断待ち
なんだろうけど、触法云々以前に人として終わってる気がする。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:54:43 ID:lF39nYHL

まずはミニコン買ってセッティングを覚えた方が良い
スピーカーの置き方で音が変わるのが分かる
それが分かればスカタンスタンドがいかに可笑しいか理解出来るだろう

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:54:52 ID:ywqhXaEn

この店で扱われている商品（スタンド以外）が不憫でならない。

スピーカーにしろアンプにしろ、本来の目的に使われていればみな良い製品ばかりなのに・・

エレボイなんかPAに使えばオーディオ用のスピーカーなんて相手にもならないのに・・・

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:47:13 ID:WbSpRrgE

あのスタンド、まず見た目が最悪。経営が傾いた会社のビルみたいになる。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:02:28 ID:xmgqbk+m

>>825
ホームとPAでは求められる物は自ずと違うしね。
PAで良いからと言ってホームでは必ずしも良くないし
その逆もまたしかりで。
例のスタンドはそう言う意味では全く逆方向の様な気がするんだな。
ま、どこに持っていこうが使えんだろうけど。

機材が不憫なのは全くその通り。
大阪の試聴室は、同じ機材を使っていてもそこそこ鳴らせるてる人
にとってはセッティングがおかしいんだろうなあ位に思うだろけど、
機材を持ってなくて初めて聴く人は、その音が機材の実力と思って
しまうだろうしね。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:25:59 ID:1BQCYCzv

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

比較広告に関する景品表示法について

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:48:56 ID:fdm2qyDF

しかしまあ飽きずにようやっとるなあ
http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=kototoka&mode=article&id=501&page=5

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:33:26 ID:ryTPQzdO

まぁーた全削除かよｗ
http://74.125.153.132/search?q=cache:B7tqeJcuMVcJ:mb1.net4u.org/bbs/index.php%3Fusid%3Dkototoka%26mode%3Drank+%EF%BC%94%EF%BC%90%E7%95%AA%E3%80%80%E9%97%87%E7%95%B0%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%92%8C%E5%AE%A4%E3%81%AE%EF%BC%93%E7%95%AA&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=kototoka&mode=rank

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 08:42:51 ID:W9YtQNAo

ってことはここ見てるの？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 17:41:11 ID:h5wOAwhb

そこは初めて知ったけど、色々やってたんだな。

>>829の書き込みから一時間弱で消してるって事は、
ここの誰かがおかしな事でも書き込んだかあ？

何が有ったか知らないけど、やましくないなら
毅然としてれば良いと思うんだが、どうよ？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:43:40 ID:6IIC9WTo

また別のサティアン作るだろう

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:01:28 ID:WUKRX8B/

やましいから消したんだろうな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:11:55 ID:M+1q1/Cm

>>830
やましい、っていうか、もう信者もプロケーブルやばいんじゃないの？
とか思い始めて全削除したんじゃないかな？

どう考えても、これ以上プロケーブルに付き合ったら、なんかに巻き込
まれるんじゃない？マジで。なんだっけ、風説の流布みたいな、さ。

もし仮に、アチコチで啓蒙活動を金品貰ってやってたらナンチャラ幇助
みたいにならんか？最悪。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 06:59:11 ID:Q+fkLonT

すでに報告がされているので公取委の判断待ちだな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:22:32 ID:QX6yH1Bj

なんにせよプロケ一派はシステムにホコリを持っていることは確かだｗ
ゴキでも出て来そうなくらい凄いホコリで、これも定在波を無くすのだｗｗ
http://www.freewave.sytes.net/~nong-khai/picturs-s17/DSCN0351.png
http://www.freewave.sytes.net/~nong-khai/picturs-s17/

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:31:41 ID:M+1q1/Cm

>>837
これ、プロケーブルにも載ってたね。これが闇異人かぁ。
iMacG5だし。

http://www.procable.jp/setting/50.html
http://www.procable.jp/JBL115-shiga.jpg

闇異人＝F1祝電のかた、か。
＞今迄使ってたパワーアンプD-45からPSA-2に替えた途端低音炸裂！
＞どこぞで史上最強だとか云ってるD-45が霧の彼方に…本人にはハッキリ解っての交換です

闇異人、パワーアンプ変えてたのか。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 01:38:11 ID:3W5M5EFs

http://www.procable.jp/others.html
＞現代における最強の38センチ、ツーウェイスピーカー、
＞EV（エレクトロボイス）FORCE i　能率100db！
＞入荷しました！

http://www.procable.jp/products/ev_force_i.html
＞現代最強のスピーカー EV（エレクトロボイス）FORCE i
＞品切れ中！

どっち？wwwwww

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 07:37:03 ID:4d5PZXK1

だからD45などテレビ、ラジオ音声モニター用アンプだと何度言ったら・・

オーラトーン5Cがそこそこの音量で鳴ればいいの。

D45が史上最強などというバカ話を信じるやつは、ここの店以上にバカだ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 08:05:42 ID:CJmFsNBT

スタンドを使っているか使っていないかが分かれ目かな。
買ったけど手放した系はギリギリセーフか。

スタンドに手を出してしまった人にとっては値段も高いし
なかなか踏ん切りが付かないと思うけど、今一度冷静に
考えて見ないか？

点に合わせるとか、3点結界とか、明らかに変だよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:23:59 ID:KLshGQkL

イリコダシはどこにいったの？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:12:10 ID:5+jSLXzo

そっか
闇異人＝F1祝電のかただから
RE3noRE＝氷壁クライマーに懸命にゴマすってんのかｗ
http://www3.rocketbbs.com/731/mul2.html

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:34:52 ID:4FSCP38o

ん？この方たちはもう脱宗したの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:54:15 ID:mWMFGLU/

○ウム真理教と○レフの関係の様な

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 16:58:45 ID:u5IoPjqn

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:09:21 ID:VsztjHhM

- ACアダプターの音楽器材（大鬼門） -
http://www.procable.jp/setting/64.html
これ書いたのはライダーだな。
懲りずに、まだ鬼門鬼門とほざいていますよ(笑)

あれか、オーディオ系は誰も振り向いてもくれなくなったから
宅録とかを取り込もうとしてるのかな。
涙ぐましいというか往生際が悪いというか。。

＞結論だけでいいです。
＞覚えてください。
アホに物言うみたいでうっとおしいよねこれ。

＞★パソコンのACアダプターも厳密にはデジタルの転送速度を遅くするよ
＞うですが、それくらいは許容範囲としていいでしょう。
しかし、彼の言う『厳密』ってなんじゃらほい。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:25:15 ID:UckEUsk0

>>847
AC→DCを機材の中でやるか外でやるかの違いしかないのに何をｗ
そもそも宅録する人がプロケ使うとはとても思えないｗｗｗｗｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:41:35 ID:VsztjHhM

>>848
＞AC→DCを機材の中でやるか外でやるかの違いしかないのに何をｗ
ま、そういう事だわね。機材の中にどれ程のコネクタが使われている
か見てみりゃ良いのにと思うんだがなあ。
↓こんな事いえなくなるのは間違いない。
＞器材側のIECコネクター一個のメッキは許容範囲です。

＞そもそも宅録する人がプロケ使うとはとても思えないｗｗｗｗｗ
多そうだろうとは思うけど、プロケは｢ミュージシャンズなんちゃら｣
みたいなおかしなネーミングしてたりするので、取り込みたい気満々
なんじゃないだろうか。もはや常識では計り知れん所があるし。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:00:41 ID:3W5M5EFs

>>847
なんか凄いことになってるね。

もしも、もしも仮にACアダプターが悪さしてるんだったら、
完璧なまでのアイソレーショントランス(笑)もう一個買えばFA
なんじゃないの？

＞高域が変にきつい

それは教典によると「濃い音」なんじゃないのかね？「変に」
なんて付けてるから区別しようとしてるんだろうけど。焦点(笑)
で何とか出来るんじゃないの？知らんけど。

＞使えば最後、泥沼に叩き落とされます
＞そしてそれは、知らねば、命取りになります

本当に、こういう呪いみたいなっつーか、健康被害があるような
強迫めいた言葉を安易に使わないで欲しいな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:03:34 ID:8P73JMS7

いまだに電波ショップのネタを詳細に読み込んでるお前らの方が
別の意味で信者だな。ご丁寧に直リンまで貼っ付けて。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:03:48 ID:3W5M5EFs

＞パソコン関係のACアダプターは、少々パソコンの
＞スピードを下げるというだけにとどまります

これは明らかにおかしいよね。これはイカンよ。

＞理由を知らなければ「オーディオ地獄」に叩き落とされます
＞ご自分の身を守りたければ、これは、徹底する必要性があります

もう、強迫って言っていいんじゃないの？これ。いや、本当に。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:24:21 ID:aZnuuaF0

ここのスレの方のいろんな意見を読んでも、
参考になったし、機器も良いのが買えたので良かったですよ。

ブログだけど読んでね。
http://blogs.yahoo.co.jp/kimio2009

きっと、馬鹿な人と思う方多いと思いが・・・

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:41:40 ID:EVeOsSvG

>>853
日本語になってない

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:53:29 ID:qVDgRiq9

最低だなプロケ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:54:55 ID:VsztjHhM

>>853
本人か？　何故ここに貼る？

本人なら、もう少し本質を見極める目を
養った方が良い。と言っておく。

＞おかしなところもありますが、
＞間違いじゃないとおもいますよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:18:35 ID:tb8k10qZ

吉田苑のスタッフコラムに面白い事が書いてあるぞ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:32:18 ID:lHHjGDSf

>>847
>これ書いたのはライダーだな。

なんで分かるの？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:44:39 ID:i1rOFNRT

ヲイヲイ、ACアダプターにはトランスを用い、
更にレギュレーター搭載するのが当たり前だろう？
まともなミキサーの電源部を見てみれば良い

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 05:11:21 ID:R9ESjaBd

プロケって何なんだろうか？
売ってるアンプやらスピーカーやらは悪くないと思うんだよなぁ

使い方さえ間違わなければね…。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 06:29:54 ID:iMshCBs7

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:21:58 ID:xryv7Pzx

使い方って、いっても…
ＰＡだもんな…

ここはピュア板なんだろ？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:35:42 ID:eR0aBt6l

とりあえず芋半田は改善すべきだろうな。あれは物が良い悪い以前の
問題だから・・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 13:57:14 ID:GToJboY7

http://www.procable.jp/setting/64.html

何度読んでも、読んだ方が「泥沼にたたき落とされ」る気がする。

それもやはり自分はカニバリズムで男根で宦官でゾンビだから
なのでしょうねwww

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 14:04:05 ID:R9ESjaBd

ねぇ、その根拠は？
結論だけ覚えとけばいいって…。
無知なのを晒してるだけじゃ…

確かにまともな奴が読んだら泥沼にたたき落とされるなw
時間の無駄になるww

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 16:56:01 ID:xyWOWajL

>>858
＞なんで分かるの？
インチキ臭い文章が井上君作で
そこにちょっとアホっぽい風味が
乗るとライダー作。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 17:02:08 ID:xyWOWajL

>>860
＞売ってるアンプやらスピーカーやらは悪くないと思うんだよなぁ
プロケが言うほど良くも無いけどな。

ま、プロケの使い方は間違っていると言っても過言ではないｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 20:21:51 ID:tHN4v2ik

そういやアレンの卓はオーディオ的にはどうなの？
本来の用途では評価高いみたいだけど

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 20:55:20 ID:It08rObk

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:23:48 ID:iMshCBs7

>>868
毎度おなじみ「質問」のフリをした「釣り」ですね、わかりますｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:32:18 ID:tHN4v2ik

どういう釣りなのか知らないが本当に聞きたいんだ
最近安いの出たし

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:58:47 ID:vS2PcnGl

宅録やPAやる訳でもないのにライブコンソールを家庭に持ち込みたがる理由が分らん。
大人しく普通のプリか最悪ラインアンプでいいんでないの？
オーディオ用途ならフェダーもイコライザも必要ないだろうし。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:59:08 ID:iMshCBs7

>>871
しつこいなぁ、>>243を嫁ばすぐ分かるだろーが。
なお、このスレでの質問はプロケの話題誘導、印象操作の常套手段。
以後、慎んでくれ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:04:09 ID:tHN4v2ik

なるほど、どうもありがとう
参考にさせていただきます

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 13:11:35 ID:EIBt93tS

引っ掛かるやつがバカなんだよwww

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 13:23:07 ID:uTiEaSNB

アレヒ？んなもんはクラブDJ用だろ！
HAが悪過ぎてピュアに使えない
最低でもMidasからだよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 14:01:26 ID:QCpcANgq

>>876
使えるとかじゃ無くてさ。
何でピュアにミキサーが要るのかが分からんのだが。
ソースをミックスしなきゃならん場面が思い浮かばん。

やろうとしてることはオペアンとディテントVOLで
1万も有れば出来るんじゃね？
まあ、お金が有るなら市販のプリでも良いんだろうけど。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 14:41:20 ID:/mNdZa3c

DJ用ミキサーてのは知らんが、ミキサーって普通ボリューム何個も通るよね？

入力アッテネーター、パン、フェーダー、バス、メインと多数のボリューム通すメリットってなに？

バカなの？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 14:57:26 ID:uTiEaSNB

ピュアで使う場合はモジュールの一部を使うのさ
>>877の様に自作出来るならそれが一番安い

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 15:05:41 ID:pP1TNFSd

ゲイン稼ぎと入力ch数が目的なら卓は高くつく、と思ったがZEDなら安いか。
見た目と場所に余裕があるならお好きにどうぞ
プロケ曰く工夫次第で四畳半でも邪魔にならずにJRXを置けるらしいから問題ないかw

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 15:25:28 ID:QCpcANgq

>>878
そんなに沢山通過するのか。
って事はバッファも何段か通ってるのかな。
イコライザ付きならEQアンプも通るだろうし。

聴き専がミキサーを使うって、音の鮮度を
わざと落として楽しむ自虐プレーみたいな
もんなんだな。。

で、例えばXONE:62の電源はスイッチングレギュ
だったりするみたいだけど、大丈夫なんかしらん。
電源はトランスじゃなきゃ駄目みたいな事言って
なかったっけか？＞プロケ。（笑）

>>879
10何万もする機材の一部しか使わないて勿体ないやん。
他に選択肢はなかったのかって思うんだがなあ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 16:28:45 ID:1CX6UqlY

>>881
＞そんなに沢山通過するのか。
だからS/Nめっちゃ悪いよ。
昔からミキサー使ってるものからすると、オーディオに使おうなんて絶対思わない。

放送局グレードのミキサーならそんな事もないんだろうけど、
値段も凄いからね。

要するに売れればなんでもいいわけで、オーディオなめてるんだろう

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 17:13:04 ID:1hz/NIeS

http://www.procable.jp/setting/64.html

なんか微妙に表現変わってない？

今度は「肥溜め」に叩き落とされるんか。汚いわ…

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 17:25:59 ID:QCpcANgq

>>882
＞オーディオなめてるんだろう
ミキサの事は良くわかんないんけど、他の諸々の事からすると
プロケは多分お笑い日本一を目指してるんだと思う。

AA誌の広告でも思いっきり笑い取りに来てたし。
｢これ以上の電源は理論的にありえません。｣らしいｗｗ

まさに最強の『お笑い専門店』

>>883
更新日時：2009年6月12日 11:56:49

ちょっとひねってみたんかも知れん。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 17:44:06 ID:1hz/NIeS

>>884
＞ちょっとひねってみたんかも知れん

捻って肥溜め落とされたんじゃたまんない罠。

あ、捻る、だけにウンコか！

やっぱり笑いを取りに来てるとしか思えんね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:46:51 ID:l2ft5SvL

プロケがお笑い狙いなら、ネタにマジレスするのはカッコ悪いよ。全力で釣られすぎだお前ら。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:03:50 ID:QCpcANgq

>>886
ここまで来ると、やっぱどう考えてもネタだよなあ。
わざわざ広告費払って、雑誌で釣りとかさ。
釣り広告は電車内だけにしとけっての。

ま、カッコ悪いと言われようが何と言われようが、面白杉。
ほんとプロケはプロ中のプロだわ。

笑いのレベルは吉本越え！　ってかｗｗｗ

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2009/06/12(金) 22:04:54 ID:I3wIXcPB

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:17:32 ID:dlgL8Gvc

笑いをとろうとしてボケたら突っ込まないと失礼だ、とじいちゃんが言ってたww

しかし、肥え溜めに落っこちるとか…不潔で下品な下ネタしか言えないのか…？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:29:19 ID:QCpcANgq

試聴室は糞音しか出ないし、もうヤケ糞なんじゃね？

そのうち『WE肥え!』とか言い出すかも試練ｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:56:40 ID:1hz/NIeS

>>887
＞笑いのレベルは吉本越え！　ってかｗｗｗ

座布団1枚！wwww

>>890
＞そのうち『WE肥え!』とか言い出すかも試練

腹痛いwwwww

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:26:56 ID:eBuwGtFO

他の名古屋人が気の毒になります。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:17:19 ID:IX7FsQt7

ひさしぶりにスレ見たが、ぷろけってホント嫌われてるな。
俺もいちゃもんつけられたことあるけど、他にもいろいろやってるんだろうなと思った。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 10:15:11 ID:eBuwGtFO

まぁ～善くも悪くも、いにしえ昭和の音の再現なんだよな～僕は嫌いじゃないけどね・・・

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 19:41:37 ID:s6+k/MUn

一度プロケシステムの音になれると普通のオーディオじゃ物足りないよ…

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 20:09:42 ID:B++JOCTl

>>895
だけど至高とか最強とかじゃない。マスタリングスタジオも越えてないし、
肥溜めでもない。

人のスタンドに男根はえてるだの、他社を宦官だの
そんなこと言う人の話なんて信用のしの字にも値しない。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 20:28:26 ID:myItl6Xm

虚勢を張りすぎ。
改めない限りは自滅。
どうやら天然のようだから救いようがないんだけどね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 20:33:15 ID:v0V5Xzqe

>人のスタンドに男根はえてるだの、他社を宦官だの
>そんなこと言う人の話なんて信用のしの字にも値しない。

こういう物言いに感心する層が買ってるんだろうな。気持ち悪いけど、それも商売。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 21:57:37 ID:s6+k/MUn

何をもって至高であり最強であるか明確には定義してないしﾌﾟﾛｹに嘘はないよ。中途半端かつぶっ飛んだｼｽﾃﾑとしては至高であり最強であったと思うよ。そういう意味ではﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｽﾀｼﾞｵも越えているよ！ﾌﾟﾛｹだからって理由で全否定からはいるなんて、お父さん感心しないな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 22:31:21 ID:RHfbj1Te

印鑑販売会社「新世」（東京都渋谷区）の販売員が姓名鑑定で不安をあおり
高額な印鑑を購入させた事件で、警視庁公安部は１１日朝、
特定商取引法違反（威迫・困惑）の疑いで、同区渋谷の世界基督教統一神霊協会（統一教会）
渋谷教会など関係先の家宅捜索に乗り出した。

公安部は新世が統一教会の関連企業とみており、新世の会社関係者ら７人前後を
同日中にも取り調べ、容疑が固まり次第、逮捕する方針。
公安部の調べによると、新世の２０～４０代の女性販売員らは、平成１９年１０月から
今年２月までの間、渋谷区の路上で声をかけた３０～６０代の女性を
新世の事務所内に連れて行き、姓名鑑定を行ったうえで、
「印鑑を買わないと命がなくなる」などと恐怖心をあおって印鑑を販売した疑いが持たれている。

公安部によると、販売員は統一教会に所属。印鑑は通常３本セットで１２０万円で販売され、
販売実績や顧客リストなどが統一教会に送付されていたという。
公安部は統一教会が組織的に関与した疑いがあるとみており、背後関係について調べを進める。
統一教会をめぐっては、高額な水晶彫刻を購入させたとして、福岡県警が５月に
同容疑で教会の女性信者を逮捕、統一教会福岡教会を家宅捜索している。
警視庁は今年２月に新世を家宅捜索して実態解明を進めていた。
捜索時、統一教会は「『新世』とは関係ありません」とコメントしていた。

ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090611/crm0906110756005-n1.htm

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 22:32:17 ID:RHfbj1Te

＞「印鑑を買わないと命がなくなる」などと恐怖心をあおって印鑑を販売した疑いが持たれている。

そういえばどこぞやのオーディオ機器売りも同じような脅し煽りしてなかった？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 02:39:57 ID:E3Rd/BTv

>>899
＞何をもって至高であり最強であるか明確には定義してないしﾌﾟﾛｹに嘘はない

明確に定義してないから問題視されているんだが。

>>901
名古屋辺りにあるショップだっけ？w

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 06:53:12 ID:HsYe3T62

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 07:55:46 ID:XnOhBGlH

>>899
父ちゃん、ゴメン・・・(´・ω・｀）

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 09:01:51 ID:E3Rd/BTv

景品表示法違反についての報告の受付
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

消臭、健康食…グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 17:56:19 ID:LmyyXcTY

>>905
「景品表示法違反についての報告の受付」

これって報告者の住所氏名は必須入力項目じゃないんだね。

匿名で報告できるとは知らなかったよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 20:58:52 ID:2B0XPXxz

>>896
”男根”発言の文章はまだあるんですかね
探したけど無くなっているみたい？

睾丸萎縮も

さすがにヤバいと思ったのかな？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 22:34:10 ID:CpOtMKA+

今度から見つけたら魚拓とっておくことをお勧めする

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 23:42:37 ID:E3Rd/BTv

>>906
＞報告者の住所氏名は必須入力項目じゃない

そそ。

「あれ？」と思ったら報告すべし。

>>907
男根も萎縮も無くなってるみたいだね。
http://www.google.com/search?as_q=procable&hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=%E7%94%B7%E6%A0%B9&as_rights=&safe=images
http://www.google.com/search?as_q=procable&hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=%E8%90%8E%E7%B8%AE&as_rights=&safe=images

はは。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 00:17:33 ID:AWVLIgQp

冬オナへ

ステサンの広告に鬼門の文章載せてくれ！

オーディオ雑誌は鬼門だと
この本を読んでいる人は、フランケンで睾丸萎縮者だと

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 00:42:50 ID:17qPVzo/

確かにプロケのいう事は一理あるな
オーディオ機器やアクセの値段が高すぎるものがあるというところだけだが。

他は全部デタラメだからなぁ…

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 01:49:58 ID:Kdb4mT48

それとおなじことやてｔるのがプロ家だけどな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 10:51:26 ID:Yu2WMoCF

こんなにノンポリなオデオ屋(雑貨屋？)を、私は今まで見たことがありません。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 07:41:40 ID:VsTC14OW

どこが最強なんだよ！
どこが最高なんだよ！
どこが至高なんだよ！
このっ！このっ！
うなぎ野郎が！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 09:37:31 ID:A6NnNNTA

うなぎに罪はない

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 11:35:14 ID:rlLEF3jO

うなぎおいしいです。
だからプロケの例えにしたらうなぎが可哀相です。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:45:59 ID:MjhBl49Z

昨日仕事で大阪に行ったついでに店をのぞきました。
入り口で酷い音を響かせてるのを見て「ちょっとダメだろ！？」って突っ込んじゃったｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:59:04 ID:CcbWmjdF

>>917
泥沼、つまり「肥溜め」に叩き落とされるような音ですね（笑）

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 21:45:12 ID:Gur0sHmh

>>917
ホームレスのばあちゃんが通りがかって「いい音だ」って言ってたよ
いやホントの話w

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:48:16 ID:Uvj/260J

日本橋ってホームレス多いからね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 06:34:28 ID:gr6ESVrA

ホムレスにも解る音質とは、素晴らしい！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 06:52:40 ID:2oGBLdW7

>>919
外のシステムより、中の方が音悪い件。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 07:54:21 ID:J46aM5JO

>>922
そんな音を出して商売してるなんて、重度オーディオ障害者なんじゃないの？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:43:04 ID:5Q0SBMmI

>>907 >>909
＞男根も萎縮も無くなってるみたいだね。
男根は某スタンドメーカーの製品をなじる為だったっけか。
自社のスカタンスタンドもT系列の会社に発注しているとか
云ってるけど、某スタンドメーカーがT社直系の会社だとは
知らなかったんだろうな。

で、圧力が掛かったんかな。　もうアフォなだｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:02:35 ID:mMMVw4nm

>>924
それで睾丸が萎縮したのですね、わかります

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:33:43 ID:muH3vv2a

>>924
もう、ここまで来るとアフォきわまれりだね。

睾丸が萎縮した宦官だっけ？歴史を知ってるのだろうか？
この人、万事がこの調子なんだろうね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:55:48 ID:5Q0SBMmI

>>926
＞もう、ここまで来るとアフォきわまれりだね。
まあ実際に圧力が有ったのかどうかは知らないけど、
考えもせず適当な主張しておきながら、いとも簡単に
前言を翻すのはプロケの特徴だね。
推奨スピカーがコロコロ変わったり、一時が万事。
誰かが書いてたけど、まさに「ノンポリ」ｗｗ

『プロケたちの失敗』
駄目になったプロケを見て、信者もビックリしただろう♪

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:41:56 ID:gr6ESVrA

適当な事ばっかり主張している会社なんか…
誰も信用しないよな…

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 02:58:52 ID:XHVPKsS5

今日ステサンのプロケーブルの広告読んだ。

　・・・なんだあれ・・・　ま・・・いいけど。

で、なんか追加されとる。
結界音響を導入されたレコーディングスタジオ、ライブハウス等（全国版）
http://www.procable.jp/setting/65.html

スタジオボンゴマンゴとかってのみたいだね。
ロックアウト、しかも宿泊ついて55000円か・・・

ボンゴマンゴが悪いとは言わないし、低予算でソコソコ
録れる良心的なスタジオだと思うが、いわゆるメジャー
ではないよね。

マスタリングスタジオ越えると豪語するのなら、それこそ
数あるメジャースタジオにもっと納入実績があってもいい
と思うのは俺だけだろうか？

マスタリングスタジオ越えならば、堂々と各メジャースタジオ
へ機材を持っていけば、こぞって納得され納入されると思うが？

さて、次はどこが紹介されるのかな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 05:26:45 ID:TYxc+PM5

言葉を失った（笑）

一時間三千円なら別にいいんじゃないでしょうか。
ラージモニターがJRX100ってのが凄い。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 07:39:58 ID:ehnPfI/l

トランスとかウマスタンドとか
どんだけかぶれてんだか（笑）

＞信頼するレコーディングエンジニア氏からこのスピーカースタンドの存在を知りました。
このエンジニア氏とやらがカブレの元か？
JRXでモニター出来るってある意味つわものだな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 08:53:49 ID:zwwQnQ4l

まあ自称サミット参加者をまるで国選された人かのように宣伝に利用するプロ毛のことだ、イメージがあがることはなくても下がることしかないだろう。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 11:50:24 ID:Xlx+eZc4

なんじゃこれ、良く見たらこのラージモニター（笑）、ニアフィールドモニターの手前に
置いてあるぞ？

確かにこれは普通のスタンドを使ったらホーンがあさっての方に向くわなｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:04:33 ID:/NDDPe+7

プロケの体験談てどれも似たような書き方だよなぁ…
同一人物が書いてるみたいな…

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 17:00:53 ID:SVp1+L6n

>>932
＞イメージがあがることはなくても下がることしかないだろう。
プロケはダメダメ試聴室とか、インチキ臭い雑誌広告とか、究め
付けは胡散臭いサイトだったりと、なんでわざわざイメージの下
がる事ばっかやってるんだろうか。不思議。

>>933
わ、ほんまやｗ
うるさいドライバで、至近距離から耳直撃かぁ。
こりゃたいへんやな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:07:46 ID:4dpsBsEC

おまいらまだ導入してないの？？

早く導入白YO!

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:15:39 ID:SZ7fZLWJ

金と時間の無駄だ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:22:00 ID:6Resu/x2

エンジニア？って…

どうせ、ま～た！
「訳のわからん」エンジニアのことだろ？www

もう～ホントに、いい加減にしろよな！www

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:25:59 ID:6Resu/x2

あっ！スマソ！
「レコーディング」エンジニアって、書いてるなwww

いったい、なんの「レコーディング」だよ！www

相変わらず笑かすねwww

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:34:12 ID:9qdmbX07

6レス

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:23:15 ID:/Mri0qNY

結界音響の音に不満を持たれる方がいらっしゃるのは無理ないことです。
今までは結界によるモニターができませんでした。ですがこれからは可能となるのです。
モニター、再生、両方を結界音響にすることで至高の音楽になることでしょう

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:27:32 ID:Pwmrk53a

EPOさんの名前があるんだよね。
http://www.bongomango.com/01_studio/portfolio/portfolio.html

んー・・・EPOさん・・・・

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 12:27:21 ID:xQrkSIXl

レコーディングエンジニアとお前ら蘊蓄オーオタの違いについて

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 12:40:11 ID:MHVb7r/f

エンジニアとかオーオタとかはどうでも良し。

プロケがバカっぽい件について。　（笑）

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:03:55 ID:KK9zMUVd

ボンゴマンゴの目が覚めたときの気持ちを考えると胸が締め付けられる

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:21:54 ID:MHVb7r/f

>>945
プロケに関わると碌な事が無いと悟る日がいつか来るだろうけど、
ズブの素人でも有るまいし、一応仕事上での判断なんだろうから
同情は無用で良いんじゃね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:33:13 ID:GfLypRXO

つうかプロ毛と同レベル。
それだけのこと。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:07:14 ID:LIuTt0s2

地元に住んでっから、チョット使ってみただけだろ？(笑)

地域の活性化は大事だからな(笑)

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:33:23 ID:Pwmrk53a

>>948
そうだと信じたいw＞EPO

>>946,947
同意。

>>944
違いが・・・なに？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:33:27 ID:N1Q/FCwU

ここでレコーディング？
練習じゃないの？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:46:31 ID:lFYv/xTP

ネットには記録が残るからな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:12:49 ID:iX1g1bQd

そういや、iPodが最強のCDプレイヤー云々ってのはどうなったんだ？

実際に試したヤシはいるか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:31:52 ID:W5Mwzj95

最高ですか～？
　　最高ですか～ぁ？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:40:38 ID:Pwmrk53a

>>950
改めて見てみたらブースが5畳と2.5畳…

＞ドラムセット録りやバンド同時録音も対応可能になりました！

…小さいから駄目なスタジオとは言わないけど…通常のリハスタ
とは言えない。

弾き語り+α程度ってところか。第一、ピアノがアップライト…

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 01:20:17 ID:WkVpIabR

アップライト・・・良いんです趣味の練習用なら。

・・・あれ？違うか？「pro」でしたっけ？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 08:40:00 ID:0b5p3sHu

☆よかれと宣伝のつもりが全て裏目に出ている☆

wワロスw

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 12:49:41 ID:z5cM3XHu

このスタジオオーナー、YOKANの知り合いかよ。聞いてみるわwww

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 16:27:58 ID:0b5p3sHu

泡盛レーシングも終わりみたいねw

いったい幾ら無駄金を使ったんだかwワロスw

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 16:50:35 ID:E91s0+90

駄目音試聴室の日本橋出店とか恥ずかしい雑誌広告とか

プロケが一番無駄金を費やしているような気がするんだが。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:02:24 ID:V8a6gmmI

>>958
バズレフ→バスレフになって、やっとマトモになったｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:36:50 ID:AtfkgYYo

あの妖刀がどうとか言ってたお礼参りのブログの人は最近どうしてるの？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:41:33 ID:0b5p3sHu

なんかさ～某カブレから、この世界(趣味)に入ってきたのを気の毒に思うよw
多分、スタートがまずかったんだなw
見てみな、香具師の最後のシステム画像を(3WAY？？？)
これが全てを物語ってるだろwww

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:20:20 ID:w0k4MCux

↑
プロカブレの云う鬼門そのものだなあ
ちゃんと鳴らせれば良いのじゃね？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:41:39 ID:0b5p3sHu

そうだね～上手く纏まれば、よかったんだろうがねw

しかし、迷える小羊が余計に迷った挙げ句に飢え死にしてしまった感じがするよwww

可哀相に・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 20:23:09 ID:w0k4MCux

とは云え色々な音楽聴くようになったみたいだから
そのうちわかるじゃね？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 20:42:14 ID:siCGwj2z

プロケから距離を置いたのは良いけど、いきなりアルテックじゃね。
いっぱしのアルテック使いを気取るのは十年早いし経験不足杉。
手本が有るならまるっきり真似すりゃいいんだが、下手に捏ね繰り
廻して駄目にするタイプかな。

どんな風にパワーアップして復活するか、生暖かく見守るとすしよう。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 23:53:04 ID:z5cM3XHu

>>958
自分でも気付いたんじゃない？エコとオーディオの矛盾に。
大体がさ、カレーとかキムチとかにエコを見いだそうとする
のにオーディオとか矛盾杉だってば。

>>960
なんだっけ？「バズレフは自分語」とかって豪語してたよね。
シオーヤさ、もし見てたら本当に恥じたほうがいいよ。

>>966
＞いきなりアルテックじゃね

俺もそう思う。いつぞやシオーヤが自分でも書いた気がするけど、
本当にユトリ世代なんだと思うよ。思い込みが全てなんだろうね。

カレーとかキムチがエコとか言うんだったらブログなんて止めろ、
と声を大にして言いたい。

ブログを止める気がないのなら、説得力のある数字を出せ、と。

遺伝子云々とか、もう、こんな思想の人間にオーディオを語って
欲しくないと思うのが俺の正直なところだ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 08:44:06 ID:yIAzNn3q

>>958
そりゃあ、アパートにあんなモン持ち込んで爆音鳴らしている自体さ近隣の住人にとっちゃ、事件だよな(笑)

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 20:02:06 ID:4Z3depX6

更新来たね。

＞スタジオボンゴマンゴの藤後さんを知っていたかたが登場！
知らんがな。プロケとなんか関係あんのかよｗ

で、案の定「BAR シルキーさん」登場。
D45をブリッジで４台使ってるけどDCバランス取れてるのかな？

ま、それは置いといて結界は２点でも１点でも相当な事になると
伺い知れたらしいけど、点が無くても変わらんかったりしてなｗ
つうか、写真を見る限りどこの点が合ってるのか分からんのだけど。

さっさと「結果は意味無しでした」って白状すりゃ良いのに（笑）

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 20:21:02 ID:4Z3depX6

連投ごめん。

↓コレなんすかね？かなり怪しい気がする。
http://blog.murablo.jp/schilke/kiji/84399.html

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 20:25:53 ID:fQH53rcT

よろしい、ならば公取委だ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 22:30:29 ID:02l81fRO

http://www.procable.jp/setting/65.html

>>969
＞知らんがな
ﾜﾛﾀw　「後藤さんって凄い人なんですよ！」とプロケは言いたい
のだろうか？「だから結界って凄いんだよ！」と・・・

>>970
前もなんか紹介されてた気がするけど、二点とか一点とか、なんか
もう何を言ってるのかさえ分からなくなってきましたな・・・

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 18:24:41 ID:T7Kdy9sF

>>972
そっちも来てたのか。

- クロスオーバーの最終回答 -
やっちまったなって感じがするなあ。突っ込み所も満載やし。

ホーンの向きも知らんし、CDホーンの特性も知らんて事だな。
知らんだけじゃなくて聴いても分からん耳の持ち主だったと。

だいたいドライバの特性(上)が、どうしたらシステムの特性(下)
になるのかじっくり考えてみるといいよ >井上君。
http://www.eviaudio.co.jp/download/pdf/ev/dh3.pdf
http://www.electrovoice.com/documents/ev/TX1152_EDS.PDF

ベリのCX2310だけを妙に持ち上げてるけど、TX1152でマルチやるなら
せめてCX3400を持ってこないと駄目じゃないか。
2310と3400の機能の違いを100回見比べてごらんなさいよと。

＞その単純さが功を奏して、最高峰に近いクロスオーバーに、偶然にも
＞なってしまったと考えるのが妥当でしょう。
つうかプロケの頭が単純杉（笑）
フィルタICとオペアンで構成されているからシンプルに見えるだけで
回路規模自体はウーレイよりでかいよ。井上君のオツムでは到底追え
ない規模だと思う。

ま、ここでとやかく言ってもプロケは見て見ぬ振りを決め込んでるみたい
だから無駄かも試練が、CX2310に心引かれた人はもう一度良く考えてね。
安さとインチキ臭い売り文句に釣られると、結局高く付くかも。

しかし、プロケは何にも進歩してないんだなあ。
プロケらしいっちゃプロケらしいけど(笑)

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 18:38:12 ID:uo3OKUp0

どうでもいいが

＞■こうなると、優れたクロスオーバーの出現を待つ必要はありません。
＞
＞こうなると、優れたクロスオーバーの出現を待つ必要性は、全くありません。

がなんかシュールで笑ってしまった

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 21:22:57 ID:qZO3Ntin

オマエら！オマエら！オマエら！いい加減にするダギャァ！
ひつまぶしダギャァ！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:32:07 ID:ACBhxu6R

元信者です
”dbxで充分”
とか言っていたくせに、あっさり変更
ろくに検証しないで発表する無責任さ！

いい加減にしてくれ！
http://www.procable.jp/setting/48.html

ドウセまたすぐ変わるだろう？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 00:04:42 ID:BtIEYbQU

>>973,976
チャンデバ使わせてアンプを二台買わせようとしてるだけとしか思えない。
プロケーブルには悪いけど、ね。

だって・・・ねぇ・・・○○が無いんだもんね。
（○○は絶対に伏せておいてねw）

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 00:36:24 ID:G4e96oAH

なんで同じ言葉を最後に小さいフォントで反復してるんだろう？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 01:13:02 ID:F5ATy51b

>>973
頭の弱い信者にはCX2310でじゅうぶんってことですよ。
頭だけじゃなくて耳も悪いんだろうからね。

普通のマトモな人だったら絶対CX3400じゃないとダメだって知ってるから大丈夫。
CX2310だとミニコン、ラジカセ以下になる事は音を聴かなくてもわかるよね。

一応ベリの名誉のために言っておくけど、TX1152にはCX2310じゃダメってことで、
ベリの製品が悪いわけじゃないですから。

知らずに使うバカ、知らずに勧めて売る大バカが悪いだけですから。

それにしてもわざわざチャンデバとアンプ買わせてオリジナルよりヒドイ音にするなんて、
さすがプロ毛ですなｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 01:59:50 ID:5NblgG8D

ケリーに続いてアホ盛レーシングまでもが廃業。
プロケーの信者のブログ続かねぇなぁｗ
もう叩くのは本家ぐらいか。本家も大した更新もなく
開店休業状態。もう、このスレの存在意義も薄れてきた。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 02:51:30 ID:C6HeIfZC

プロケは、これからはミニサイズなラインアレイを亡者に奨めるべきじゃないか？

アリーナの臨場感が味わえる！とかいって。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 02:53:14 ID:C6HeIfZC

クラシックプロとかTOAとか、安いのは色々あるから。
JRX100シリーズで大好きなJBLでも、 VRX900シリーズがあるしな。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 06:30:13 ID:n+hY1GEa

いや、プロケーにはサラウンドで十分だろ
多分それすら鳴らせないと思うが

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 07:49:21 ID:dTMEYU0j

>>976
あっさり変更するのはプロケの伝統芸だよ。今に始まった事じゃない。

>>977
＞アンプを二台買わせようとしてるだけとしか思えない。
それも有るんだろうけど、
＞この商品を生かすも殺すも、プラグワーク次第である、ということも
＞同時に判明しております。
こんな事言ってるから、ケーブルも売りたい気満々なんじゃないかなあ。

>>793
信者どうこうじゃ無くて、プロケの耳と頭のレベルが滲み出ていると
思うんだ。JRXの時と同じ繰り返しだしね。
今回は機材の取り扱いまで始めたので更に重症化しちゃったんだな。
ひと頃は専用ネットワークを製品化するみたいな事も言っていたけど
プロケとライダーのレベルじゃどう足掻いても無理だよなあ。

もちろんベリが悪いと言うわけじゃないんだが、プロケのように
盲目的に持ち上げられちゃうと引くんだわ。きっとベリも迷惑してるよ。

>>980
＞もう、このスレの存在意義も薄れてきた。
プロケがバカやってるうちは続けるさ。

さて、スレも終盤だけど次はどうするよ。
↓こっちに移動するかな？
winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWN
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234865049/

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 07:53:20 ID:dTMEYU0j

↑ごめん、安価ミスった。

○ >>979
× >>793

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 08:49:33 ID:GdbeulX7

ＣＤプレーヤーはエラー訂正してないって、な・ん・か・い・煎ったら！分・か・る・ん・だ・よ！

ヴァカ共が！4ね！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 09:10:03 ID:ItDtJo8W

訂正なかったら、C1エラーすら抑えられないぞ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 10:22:04 ID:GdbeulX7

なんで、ここばかり攻撃するんだよ！もっと他に攻撃する所は、あるだろ！ヴォケが！師ね！

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 10:33:02 ID:wb3ECP/j

まあスレのタイトルが・・・だからしょうがないと思うよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 10:34:11 ID:fZXrjdTc

信者を装うならもっとそれっぽく
敬語とか使うといいよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 11:03:04 ID:GdbeulX7

五・月・蠅・い！
攻撃するなら最強の音を自分の耳で確認してからにしろっ！カス共が！市ね！

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 11:49:40 ID:4tYgZseh

>>991の人の頭は大丈夫なのかな？
とりあえずCDプレーヤーの中身をもう一度勉強するといいよ

あと、プロケのいう最強の音って全く駄目だよね。
出るべき音がほとんど聴こえない。
まぁオーケストラだから、あの構成じゃ厳しかったかな？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 12:06:53 ID:CycrcSwP

>>991
自分の耳で確認したからプロケが最強でないと言ってるんだよ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 13:37:43 ID:MM55NDyc

ミニコン以下だと結論が出たのに

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 14:58:08 ID:GdbeulX7

誰が！ミニコン以下じゃ！アフォ共が！耳の掃除でもしてこいや！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 15:09:30 ID:hWMcG+aE

音うんぬんは、個人の感想だからいかようにも逃げられるが、
CDのエラー訂正は、仕様にあたるわけだから、
あってるか間違ってるかしかないぞ。
そして、訂正がないなんてのは誤り以外の何ものでもない。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 15:47:38 ID:34BdYwRz

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 15:52:57 ID:GdbeulX7

ハゲ鷹共が！地獄に墜ちろ！フランケン禿！よってたかってハゲ鷹共が！氏ね！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 16:23:13 ID:MM55NDyc

井上さん落ち着いてくださいよｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 16:24:28 ID:MM55NDyc

>>1000なら鬼門プロケーブルは滅びて信者の洗脳が解ける

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。