スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組

そろそろ「最終回答プロケーブル」スタートです。

■関連スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？８
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191056018/
【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/
【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/
【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192853851/

電波でオカルトで有名なプロケーブルhttp://www.procable.jp/の推奨する機材
の中には、確かに安くて有能な機材も存在する。
では、何が「買い」なのか信者、アンチ問わず語りましょう。

電波サイト見てスルー出来ない奴=負け組

プロケー推奨のALLEN&HEATH（ミキサー）はプリ代わりにとても秀逸

感度が民生用と異なるどうでもいいパワーアンプの為に高額な
ミキサー用意する金が有るならスピーカーに予算を掛けろ

どうせ音源が民生用機器な上に長距離引き回す訳でも無いのだから

ガラクタのプリにいくら金かけてるか知らないが、Gain調整出来ない様なプリは
どぶに金を捨ててるようなもの

電源がダウントランスだけだった時にはバランス機器同士の時はアレンの
ミキサーは良かった。すげえクリーン電源をいれたら良い物と悪いのと判っちまった。
アレンイラネ。オーディオには要らなくてもその方には良いものと言う事には変わんないけど。

良質なプリならエフェクトon状態と、調整無しの状態での差異が微小。
ALLEN&HEATHではエフェクトOFFの状態と、ON状態では差異無し。
ガリの心配一切ないVCA

ガリの心配一切ないVCA
エフェクトONとOFF状態での劣化無し

良質なプリメインほど、エフェクトOFFの状態と、ONで調整無しの状態での差異が微小

gain付いてないプリはどこでgain合わすのか謎。
きっと、遠い音で聞いてるんだろうなぁ。

>>9
使い方、判ってねえだろ。

>>11　プロ機材の＋４ｄB管理のことを言ってるのか、インピーダンスのことを
いっているのか知らんが、ここでは、優秀なプリの条件を言っている。
また、聴く環境によって音も変わる。高域よりになる部屋、低域がブーミーになる部屋、
やたらに響く部屋など様々。
部屋の音響そのもので足し引きされてしまってる。CDに刻まれた音をそのまま聴けやしないのに。
劣化微小のエフェクトの価値は高い

プロケーに関わってる時点で負け組ですが何か？

アコリバにのめりこむ奴もいるわけだが

まぁ、アレヒがプリとしてどうかは知らんが、アンプに何十万も吐き出すならＤ−４５と高額ＳＰの組み合わせの方がええんでないか
少なくとも安いだけ、気が利いてるってもんだ

でも、Ｄ４５のうなり何とかならんもんか。クラ聞くときは気になってしかたない
ｄ−４５に代わるアンプないの？

うなるようなアンプで音楽を聴くこと自体が間違い

ま、性能はボロイメーカー製よりずっと上だけどね

音楽をモニターっぽく聴くならＤ−４５一台で十分。他はいらん。
美音捏造っぽく聴きたい時は、トライオードの真空管で聴く。
本当に満足

D75A久しぶりに鳴らしたら情報量が少なく音に品がないことに改めてこんなの良いとか
いってるやつの耳というかなんというかなぁ。

DFをスピーカーケーブル込みで調整するのは当たり前。その辺が理解できずに
Ｄ75を使いこなせなかった>>20 は半端者。途中でケツ割っただけ

ちゃんと使いこなせば、ＣＤに記録されてる情報を十分に引き出す力を持つ>>D45 , D75
変な附帯音付けたメーカー製ぼろアンプとは一味違う。高音がキンキンいい出したら
もう少しセッティングを詰めてみることを薦める。ＣＤによっては、ある一点を突破した
所から急にボーカルが人の声に聞こえる。ＣＤってこんなに情報が入っていたんだと関心
するほど。

ちなみにこの時点では、プロケーの推奨するスタンドの必要性は感じない。
むしろ、スタンドなど導入すると中抜けして悪化する様に思う。
スタンド発表の前と後では、プロケーの体制自体が違う。プロケーの良いとこ
だけを利用するのが吉

オナ自身もスタンドは万人に推奨してないよ

スタンドを導入すると、音が生々しすぎて気持ち悪くなるからお勧めしない
とか、そんなのは間接話法。逆に買ってくれと同じ。鬼門のページでスタンドに関係ない
コメントとスタンドのコメントを交互に掲載するのもスタンドのコメントを読ませるため。
他の項目では、ここには関係ないからと打ち切ったり、別項目作ったりしてたのに。
スタンドは別。なぜ？

>>21
＞DFをスピーカーケーブル込みで調整するのは当たり前

そうか？w ソレは御前のローカルルールだと思うがな。
そんなに言うなら抵抗パラってみ。

>>26　DFをスピーカケーブル込みで扱うのなんて周知だろｗそんなことも知らないの？ｗ
ローカルルールｗ？笑わせんなｗ
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/imgsp0/sps03.gif

ポンおきで鳴らせる程単純じゃねぇよ。お前の頭みたいにな。

せっかくの高DFを無駄に長くしたケーブルで劣化させるのはローカルルールだろ
初めからどうでもいいアンプ使えばDF低いのに

別にＤ４５推奨してるわけじゃねぇ。どんなアンプでも、ちゃーんとならすには
頭つかわなあかんってこと。>>20みたいに、「つなぎました。鳴りませんでした」じゃ
使いこなせてないってこと。

細いケーブルを余程長く引き回せばDF低下も問題になるけど
>>20のケーブル見てきたわけじゃないんだろ？
ageて書き込む程の事かよ

>>12も言っているが部屋によって響き方が違う。人それぞれ聞こえ方も違う。
初めからＤＦの低いアンプなら調整すらできないだろ。>>12のようにイコライザ
使うなら別だが。それじゃぁ、ＣＤに記録されている情報を再生したことにな
らならん

>>21
>>27
>>29

たかがスピーカーケーブルで｢使いこなし｣だそうです(笑)

ageようがsageようが他人の勝手
どこにsage推奨ってあるんだ？

>>32
スピーカーケーブルの使い方を知らないで、それに何万も無駄にしてる奴には
言われたくないね

スタンド傾けると部屋の定在波がどうにかなる世界に住んでる人は言ってる事が凄いな。

>>35　だからスタンドはいらねぇっていってるだろが
　　　スカタンがｗ

>>34
ケーブルの長さ変えて音の焦点とか言ってる奴に言われたくないね

安物アンプと妄想でお幸せに

>>37
こういう香具師がこの先ずぅっとこのスレに貼りつく件について

>>37　音の焦点って言ってるのは冬オナ
DFをスピーカーケーブル込みで調整するのは当たり前

昔、五味康祐が、小説で得た金をオーディオにつぎ込んでいたが、
ポン置きでいい音が出ないと、どんどん他人にあげてしまい、
あげた後になってから、五味は後悔することがたびたび。

ケーブルの使いこなしなど、オーディオのイロハがわからないと
陥る典型的な例だ。五味はどんどん小説で高額収入があったから
できたことだけどね。

>>38
DFをスピーカーケーブル込みで調整のも知らないやつがいるとはあいた口がふさがらん

>>36
一般的に引き回すケーブル長を考えれば業務用機器なんて不必要
平衡回路も部品点数が増えるだけ
割高ミキサー買い込んでうなるパワー買い込む必要はない

最短距離で繋いでスピーカーに予算割け

確かに業務用は不要。スピーカーに予算を割くのも同意。ただ、部屋の大きさ
とスピーカーの大きさをあわせるのは基本。６畳間で象飼うような鳴らしかた
しても無理。アンプはスピーカーをしっかり駆動できるものであればそれでいい

>>43
そこまで書かれるとプロケーブル卒業以前にそもそも入学してない罠

まあケーブルでDF弄るのも駄目とは言わないが普通太く短くだろ、、、

>>44入学した覚えはないが、あまりにオナが自信満々で推奨しているので、
アンプからミキサーからエアマックからＪＢＬやらケーブルやら電源やら
揃えて、ホームページ隅から隅まで読んで試してはみた。さすがにスタン
ドは胡散臭すぎて買わなかったが。

スレタイに騙されて来たけど

ID:32rBFSN9のオナニースレ

自　前　の　カ　ス　ブ　ロ　グ　で　や　れ

ＪＲＸ115のスピーカーは駄目だね。特にツィータ。駄目駄目。ラジオみたい。
Ｄ４５は確かに価格以上の力は持ってる。しっかり調整してやるとそれなりに
鳴る。トランスがうなるのと、ちょっと荒っぽいところがある。電源は導入し
たとたん、自覚できる程ハイ上がりになった。電源のトランスのうなりは、
Ｄ４５ほどではなく気にならない。ハイアガリに感じたのは情報量が増えた
せいかもしれない。アレヒはいいね。ヘッドホン端子にノイズが乗るのと
on、off時にポップノイズがでるのを除けば十分満足できるもの。ただ、
>>12の言うようにイコライザー的な使い方はどうかと思う。

>>46　俺が作ったんじゃぁねーーーよ！　俺もスレタイに呼ばれてきただけだ！

ID:32rBFSN9

は、Bfの生まれ変わりじゃねーか？www
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/

>>47
ケインジャン拝見しました。よければKensingtonSEをドライブしている
ampを教えてください。

情報量が上がってハイ上がりとか言い出してる時点で侵されてる

情報量が増えてもバランスは崩れない
曇ったり篭ったりするゴミと比べればハイ上がりと言えなくも無いが

過去の記事にて自己解決しました。ケインジャンさんは20代なのですね^^：羽振りが良いのでお医者さまかと思いました。
お勧めの百仕達控股の中国株注目しておきます。ＤＦ的アンプ選別考参考になります。プロカブレやナローのエレキット
真空管まで考慮されている姿勢には関心します。

うおおおおおおおおおおおおおおおおぉおおぉぉおぉ！！！！！！！！！！！
プロケーさんのpシステムにしてから神サウンドになったぞ！！！！！！！！！
まじプロケーさんは神を超えてる!！！！！！！！！！！！！！！！
魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

どこぞの+0.5dbの件もそうだが、人は金儲けのためならなんでもでっち上げるね。

中華体質なんだろうな。

俺録音関係のプロの端くれだけど、
ヲナさんが上手くいった点は、「現場のプロが使っている」という肩書きを利用して、まだそんなに知られていなかった製品を上手く扱った点。
でもね、現場のプロは別にそんなにアンプやケーブルや電源の再生音を煮詰めているわけではないよ。

例えばクラウンのアンプでいえば、
エンジニアは外部スタジオに行くことがあり、10Mとか共通のSP+アンプのほうが作業の確認がしやすいというのがある。
人によってはSPとアンプを持ち込むので、可搬性と耐久性に優れ、頑丈で、
しかもあまり高価でないもの、というのが条件になる。
もちろん音がフラット云々といった点もあるにはあるが、音色というより定位、位相、低音の見えやすさが重視される。

音色に関しては、まあそこそこ良ければいいんじゃないの？という雰囲気が明らかにあって、
本当に癖が無くてフラットで云々、というレベルまでは、一部の偉い人を除いて、ほとんどの人は追求していない。
むしろ一定の癖を認識した上で、それを頭の中で計算して差し引いて音を作るのが普通。

だから、エンジニアの耳は、帯域ごとのバランス等には鋭いけど、
良い音色というのは、ある意味ピュア・オーディオの人のほうがよほど追求していると思うよ。

ただし、トップレベルのマスタリングスタジオでは、ヲーヲタもびっくりするような高級オーディオで作業している場合がある。

ﾎﾞｸﾁﾝ〜ﾍﾞﾋﾞｽﾀラメﾝ関係のﾌﾟロの端くれだけど�ev(｀∀´v)♪♪

ヲナﾁｬﾝが旨くいった点わ〜(￣―＋￣)ニヤリ

★つうきんてあてわ〜ひゃくえんまで〜(^o^)／

★ﾌﾞﾁｯて♪うなるの〜仕様でつ〜(^o^)／♪
★ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ転がして〜あさごはんわ〜ひゃくえんまで〜＼(≧▽≦)丿♪
★１０ﾓﾆぐわ〜悪いとわ〜ｲｯﾃﾅｲ♪ﾅﾘ〜ﾜﾀｼわ〜潔白だ〜♪(^o^)／
★最強♪最高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン回答♪ｳｳウｳウｳウｳｳウウｳｯ！
マンボ♪＼(≧▽≦)丿

【ネ申】�e♪(^o^)／
＼(◎o◎)／�e★！！
―ｷﾀ―v(ﾟ∀ﾟv)―ｷﾀ―
妖怪ウ―ﾊ―♪(^o^)／
ﾆｬﾆｬﾆｬン〜パラダイス〜ｲｯﾃﾅｲ♪〜ｽﾊﾟｲｼ〜パラダイス〜(*^_^*)♪

わらた

http://blog.goo.ne.jp/nobusukesan/m/200804
D-45って大した事ないのか
>SDA302Pの音はAME->D45よりも遥かに良い音だと思った。
>高域が本当に細かいところまで聞こえ、部屋中に音が広がる、
>低音も当たり前のように出てくる。
>D45がRSDA302Pを上回る時があるとしたら、D45のアナログ的な、
>低音の味付けが、たまたま、CDの録音とマッチした時ぐらいだと思う。

D45のケーブルや結線が良くないと仮定しても、RSDA302P、2万のデジアンに負けるとは笑うなぁ
>ボリュームは2時以上で使った方が良く、
とか、レビューは正確だから、その通りなんだろう。
ラステームの前スレで大多数がそうレビューしてたし、自分もそうだった。
トライパスの自作組が、さらにそれを上回る良質の音で聴いてるとか、想像も出来ないだろうなぁ
さらにその上にはTr選別ディスクリート自作組がw

あ、底辺組の皆さん、こんにちはー
頑張ってスレ伸ばしてくださいね。応援してますよ。

D45はダルなSPKだと駄目だお。
やっぱJBLしょ。

高域が本当に細かいところまで聞こえ、とあるからD-45は情報が欠落してるのかw
>デジタルアンプは、音が薄くなります。音楽情報の、多大なる欠落です
こんな偉そうな事書いてRSDA302P以下のアンプを売るプロケーwww

>>62
正解

63　プロケーのことだから今度はRSDA302Pを売り始めるんだろう。D45の情報量
の少ないのは信者以外は皆おもいっきり感じてるよ。

でも今までデジタルアンプを偉そうに叩いてたのにw

それがプロケーブルくぉりてぃーw 信者も言わずもがな。

コスト・パフォーマンス最高だよ。

>>67 紹介されたら信者がブログやHPで褒めまくるわけだw
そういえば外付け音源をプロケーが叩いてたのにいつのまにかONKYOのUSBオーディオが
信者の間で人気になってたなあw

>>68
別にD45がどうだろうと知ったこっちゃ無い。好きなら使えよ。

>>69
そうそう、キモイったらありゃしないw

>>70　もしRSDA302Pが信者の間でブームになったとしたら信者はこういうこと
をブログで書くかもw
「D-45も素晴らしい音でしたが、RSDA302Pは良い意味で別次元の音です!」
「以前はデジタルアンプを鬼門としていた冬オナ氏ですが、デジタルアンプである
RSDA302Pが推奨アンプになりました。君子豹変すとはこの事ですね。」
「RSDA302Pを導入しました。全域に渡って物凄い情報量です。
今まで使っていたD-75Aの情報量が少ないことに気づきました。」

d-45使いこなせない人って結構要るんだねw

プロケーの機器に興味を持つのは、自分の音に自身が無いから。
自分の音に満足してる連中は、何言われても反論する気にもならないな。
高い金払ってショボイ音でおきのどくに。
ムンドの１００萬オーバーのＣＤＰがパイオニア製だってな。
笑える

72　自分が気に入った物　惚れた物でないと使いこなしてやろうという気はお
こらないもんだよ。あんなのにはそんな気が全くおきないよ。

同じラステームのRDA-02よさそうだな。

たしかにデジタルアンプは情報量抜群でCDにある情報を全部伝えてくれるという感じに
圧倒されますね。しかしそれだけでは音楽は楽しめません。D45は情報を整理して
聞かせてくれるので素晴らしいのです。JRXも同じですね。それをスタジオクオリティというのでしょう。
私はスワンやネッシーも持っていますが全部聞こえるというのはウットウシイものです。
プロケイシステムで音楽を聴いてみれば誰でも納得すると思います

スタジオモニターが音楽を楽しむために情報整理したらまずいだろう。

スタジオクオリティのスピーカーに、TW保護回路が入ってるのはますいだろう。
井上といい、信者といい、何故PAとスタジオを混同させるんだ？
それからスタジオの程度なんてピンきりだぞ？

× D45 情報を整理して聞かせてくれる
○ D45 情報が間引かれてる
× スワンやネッシー 全部聞こえる
○ スワンやネッシー ソースに無いうっとうしい響きが乗ってくる。

素晴らしいと思うのは勝手だが、事実をねじ曲げんでくれ。

信者じゃないけど　D-45 いいよ
Audio あんまし興味ねーし

信者だけど、D-45　唸るよ。

Audio興味ねぇのにプロケースレは欠かさず見てるぜwww

くっだらねぇ・・・・

D-45ですら使いこなせない奴かわいそうw

>>78 でもスワンやネッシーだと高能率でユニットが小さいのが良い
JRX115は定位はユニットが大きい割にはいいみたいだが、ホーンの指向性の鋭さで
強引に定位を出しているだけなんじゃ？と思える

>>83
定位と指向性（中高域ね）の相関関係となると難しいところだけど、
まぁ少なくともJRXの指向性はいいみたいね。
http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/JRX115/JRX115.html

ウエスタンを超える最高のアンプは２万円で買えるRSDA302Pとなりました。
D45もいい音でしたがRSDA302Pはそれを問題にしない位素晴らしい音です。
もはや100万出してハイエンド機を買う必要はありません。ゴールドムンド
もRSDA302Pの中身を取り出して立派なシャーシに入れ替えて200万で売る予定
とか？信者の皆さんさっさと買い替えましょう。

>>84 そこまで指向性が鋭かったらニアフィールドではキツい音がしそうw

オナは4.5畳でもいいとか言ってるけどw

>>86
キツイ音はキンキンになって高音質なんだろ、きっとw

信者でもアンチでもないがD-45は素直な良いアンプだよ。自作真空管アンプ的な音。能率の低いスピーカーだと味気ない音になるけど。入力がバランス1系だけというのはホームユースには向かないね。
procableの推奨を買う前に.「ケインジャン」、「音楽クラブ」等の中立な立場からレビューしたページを参考にすると良い。procalbeもピュアも偏りすぎるとろくなこと無い。

>>88
それ以前にプロケーブルさんの紹介する製品は
価格コム、サンドハウス、２ｃｈで軒並み評価高いんだよな
どう見てもプロケーブルさんはガチ

そういうのを世間一般では工作と言います。

プロカブレ読んで頭に血が上ったやつらが、繰り返し複数のサイトにレビューしてんだよ。
高級オーディオは全部鬼門！みたいな妙な義憤に駆られてっからそうなる。
ブームも去って残渣がWEBに残ってるだけの話しだよ。
マイナスイオン製品と同じさ。今時見向きもされない。

それはないだろう。
ケーブル関連を検索ワードに入れると軒並みトップにプロケーブルさんのサイトがあるんだよな。
罵倒が主体の２chですら賛否両論だし話題に上がってることは間違いない。
まじでガチだわ。

検索順位は、被リンク数であがる。評価高いからリンクされてるわけじゃない。
とんでもだからリンクされてる。
>罵倒が主体の２chですら賛否両論だし
節穴かよ。

昨日の検察憎しの死刑廃止派弁護団みたいなモンだ。

勿論相手の非もあるだろうが狂信的になったら
そいつら以下に成り下がる。

ID:m92VRog9

最近、暖かいからねぇ。しょうがないよ。

ほんとCP高いはプロ家推奨は

私も、プロケーブルが史上最高の音とは思いません。
オーディオを0から始める初心者が、最短距離で合格点を取るには、
プロケーブルは良い指標です。その意味では、Ｄ４５はＣＰの高い
アンプであり、ＰＡスピーカーは能率の高くて安いスピーカーです。
初心者が指標無しにオーディオの大海原に漕ぎ出すには、リスクが
大きすぎます。現在のオーディオ業界の価格設定がおかしいことは
良識ある者なら誰もが気づいています。良い音を鳴らすのに大金は
必要ないことを学ぶだけでも、プロケーブルの存在価値はあると思
います。
たった１ｍのケーブルに1万も2万も払ってはいけません。お金は、
もっと有効に使うべきです。

プロケで使えた物　非メッキ　トランス　ipod AME　だな。後は参考に
ならない。アレンもミキサーとしては良いものだがオーディオに使う物
じゃない。スピーカーケーブルをDF調整の為に何十メートルもとぐろ巻かせる
なんて誰がやるものかよ。スピーカーケーブルは47研究所の単線が安くて
いいよ。

>>97
「最短距離」とか「合格点」とかって定量化出来そうなものを
お前の脳内妄想オナニーカキコで使うから、プロケーブルは
信者もろとも糞と言われちゃうのだよ。

と、今までの経緯を知ってるヤツなら判るだろ？知らないとは
言わせない。

俺もガチガチの理論派ではない。最後は聴感だという事も理解
しているつもりだ。

だが、指標がプロケーブルとは、これまた可哀想なオーディオ
人生の始まりだな。

ところで、お前、Bfに口調が似てるぜwww

リスクを侵して大海原に出れないようじゃあオタにはなれん
指針は経験だけで良識何とかって青臭い小頭は要らん

>>100
ほんとその通り。AMEもD45も要らない。コスパも良くないしな。
改造前提なら38cmの最廉価スピーカーとしてのJRXはあり。
デカくないと聴けない音は、実際にデカいのを買ってみないと分からない。

>オーディオを0から始める初心者が、最短距離で合格点を取るには、
まず合格点ありきなのが笑わせる。内心は合格点=ゴールだとおもってんだろ？w
せっかく0から始めるのに、何から手を付けようかと、あれこれ悩む一番の楽しみを奪ってどうする。

>>97
本当にそのとおり。そもそもここは信者スレじゃないんだよな。
タイトルにもあるとおり「卒業」が目的のスレ。

まさにこれからオーディオリスニングという大海に繰り出すわけだが
ボッタクリ超高級品を買わされ続けたピュアヲタとは違って
俺たちはもう現場目線で音を捉えることができるんだよね。
これは大きなアドバンテージになると思う。

全然卒業出来てないな少なくともお前は。

>>102
ボッタクリ超高額商品なんてハナから買わない。事前に調べる。

現場目線って言うのが意味不明。お前の脳が足りない。
アドバンテージってなにさ？

少なくとも、プロケーブルが指標たり得るとは到底思えない。
これはガチ。

>102は能天気と言うか何も知らないと言うか・・・
幼児用プールで50cm泳げる様になって、
自分は泳げると過信して太平洋を泳ぐ様なもの
音楽と言う大海原で溺死しないようにね

スレ読んで、安すそうやしプロケーブルためしてみようと思うんやが、とりあえず、プロケーブルから
アンプとスピーカー買ったらええのか？プロケーブル使用にせんでもとりあえずは音はでるんやろ？
今使ってるＯＮＫＹＯスピーカーとアンプあわせて９万より酷いってことねぇよな？

>>106
プロケでスピーカーは売ってないぞ〜

とりあえずでン万円も使うのはどうかと思う。（お金持ち？）
最初に様子見で買うなら、ベルデン8412とか88760あたりの
ケーブルで試すのが良いと思うよ。

スピーカーと思ったらスタンドだけやった。くっついてないねんな。
とりあえずスタンドはブロックでええからスピーカーが欲しいんやが。
今使ってるおんきょーが迫力の無いダセェ音やから買い換えようと思う。
ツレの家にあるタンノイみたいな音がまぁ目標っつたら目標やねんけど
べつにオタクでもないからそこそこ迫力でなったらええねんけど
スピーカーはオークションか？

ツレの家にあるタンノイみたいなスピーカーを探せば済む話しと思うが？

ツレって書いたけど、親方な。６０万ぐらいするらしいわ。そんな金かけられへんやろ

>>108
その様子じゃスピコンも知らないようだな
焦点合わせにしてもスピコンにしても配線加工は必須だが理屈は分かるか？
オナは何も教えてはくれんぞ
そんなにSRスピーカーが欲しいなら安いとこよりもまず近所の楽器屋逝ってそこで買って接続方法を教えてもらいな

俺的にはまず最初に，ダウン＆アイソレーショントランス100V仕様を薦めるけどな
電源が一番音が変わる。そのダセェオンキョーを少しは見直すかも知れんぞ

家の外工ぐらいは仕事でやるから調べたらいけると思うが、面倒なんは嫌やな
とりあえずアンプとスピーカーこうてみるわ。これならすのに変圧器いるんか？聞いてばっかりやけど

>>112
変圧器なぞいらぬ
D-45or75はバランスケーブルだから変換アナログケーブルがいるぞ
あとあと考えたら８４１２よりも８８７６０がオススメ。長くても細く邪魔にならないから長めが吉
８８７６０は硬いので長めにしとかないと取り回しがキツい。だが音は一番癖が無い

それとコンセントプラグは非メッキにオプションで変更しといた方がいいぞ
後から変更すんのは大変だ
その辺に売ってる３P→２P変換アダプターでメッキにも出来るしな

プロケーブル言ってる意味がチンプンカンプンなんやが（俺だけｗ？）
あかん４時間ぐらいしか寝る時間ねぇ〜

おお、さんきゅー、さんきゅーまかしとけ。あんた詳しいみたいやからいろいろ教えてくれな
よろしゅ。寝るわ。また。

本当にやってっもいいんですか？
ハーミット「あぁ。。。」
マジシャンズレッド!!!!

これどうよ？ケーブル業者から何か買うなんてバカらしくね？

モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決
http://netallica.yahoo.co.jp/news/27770

結果は「テスト5回終了後まで誰もMonster 1000ケーブルがどっちで針金ハン
ガーがどっちか聞き分けできなかった」とのこと（そもそも針金ハンガー使
ってることは誰にも内緒だったようですけどね）。しかも、針金ハンガーで
音楽再生の際、音が良いか訊かれた時には、聞こえてきた音は素晴らしかっ
たという意見で全員一致したんです。A-Bテストでは、でも、どっちのサウン
ドがべストか、どっちのワイヤーが使われてるかはほとんどの時間、判別不
能でしたね。

>>117
むしろプロケーブルさんが正しいことが証明されたじゃねえか。
何万もするケーブル買う意味はなく現場標準のベルデンで充分ってことだ

よかったなｗ

>118　はぁ？プロケーブル『さん』って・・・キモス
針金と差がないならSPケーブルなんて電源コード切って使えば十分だと証明されたんだよ。

プロケーブルなんて、止めとけ。池沼の溜まり場。

>現場標準のベルデンで充分ってことだ

「PAで使うなら」が抜けてるぞ。気をつけろ。

>>122乙
PAでは普通ベルデンは使わない（踏み付けられて断線）
カナレ-4S8又は11が標準

他の音良さそうなアンプの候補
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00001867&cate_cd=030&option_no=6
小音量での音が良さそう

http://www.cec-web.co.jp/products/amp/amp3300r/amp3300r.html
http://www.eonet.ne.jp/~koresponda/pages/over/over_top.html
無帰還

ここでアンチしてる奴らもいずれプロ家推奨に手出すんだろなw
そして、その感動メールがサイトに公表される、とwww

冬オナ自作自演メールw

やっと、JRX115とD45処分しますた。
持ってる奴はいまのうち売り払っておけよ。
いまだとそこそこ高値つくので、損した分は勉強代として
みれば相当安くついたよ。

>>127
おめでとう
次はどうするの？
オイラはオンボロシアター系をモニター的に鳴らしてるよ

LUXにいこうか、真空管にしようか迷ってる。

漏れ以前、仕事の関係であるオデオ・ヲタの家を訪れた事
あるんだが、とても感心してしまい、正直にその感動を本人に
そのまま伝えてしまった。
そしたら、そのヲタのお客さんが「一度こんな音耳にして心動かされたら、
この道から逸れる事はできないよ」って言われた。
実際、その時聞いた真空管の音はいまでも忘れない。SPKはおそらく
WEだったんじゃないかと思う。3、4年前に聞いたんだがまだ覚えてるよ。
」

真空管とデジタルアンプの二刀流でいけ。玉は整流管でも音が違っちまうから奥が深い。ひとつだけ
注意　平滑コンデンサーにケミコンは使うなよ。オイルフィルムを使うといい。高電圧部ほどケミコン
は寿命が短くなる上に関心の音の方も悪くなる　この二点からもケミコンは使わない方がいい。

>>129
迷って居る位なら両方買ったらどうだ？
オイラも半導体と真空管の両方を使っている
モニター的に細かく聴きたい時は半導体、
のんびりリラックスして聴く時は真空管だ
両方共に自作アンプで、プリアンプは使わずに
バッファー・アンプ+チャンデバ(音量調整用)を繋げている
唯一の市販品はAmcron PSA-2Xが3台だけ

D45も真空管も上にあがってるＡＭＰ３３００Ｒも持ってるんだが、同じ様でそれぞれ
音に特徴がある。Ｄ４５は低音の解像度が高いが、真空管の方が音が前に出る。
真空管はＤＦが低いのでどうしても低音がダブつく。ＡＭＰ３３００は後ろのヒートシン
クが熱くなると止まるｗので、廃熱注意。
あわせるスピーカーにもよるけどエレキットも879の球を7581Aに交換するだけでかなり満
足できる音で聞ける。
>>130　ビタミンＱはエージング後、中音域が豊かになるが、ボケた印象になる。

>>132
そこでオレンジドロップやマイカで固める
人に依ればセラミックを使う人が居る程
後ビタQの替りにブラックキャットとか色々有る

プロ毛推奨は、プアーマンズJBLだなw

プロ家のおかげでオデオ地獄にはまらずに済んだ漏れ勝ち組。

>>135
「おかげ」とか言ってる時点で阿保。「勝ち負け」と言った時点でヴァカ。

殆どのオーディオファンが地獄になんて堕ちてないですから。洗脳されてる
の、お前は。

apogee のDuetのADって、プロオーディオ界ではそんなに評価高くないけどな。

Duetは宅録の素人がApogeeの名前につられて買う機種。

なんかあのサイト自体が、素人がプロオーディオに釣られているだけに見える。

>>138
確かにw
http://www.rhodes-premier.com/
に触発されて、「オーディオマニアを救うんだ！」とか思ったんだろうなw
書いてあることまんま同じだし。

でもね、録る側って最終的に望んだ音で2mixが出来れば良いわけ
だから、チョッと聴き専とは感覚が違うんだよね。

その辺を野郎は全然分かってない。

プロ家サイトのために何人もの初級ヲタが
数百万〜の大金をオデオに捨てずに済んだ件について
↓

↑オナのおかげで数百万〜の大金をオデオに捨てずに済んだと思うような奴には、そもそもヲタになる資質はない。
実際に聴いて、期待はずれと思って次に進む奴や、スペック検討して試すまでもないと考えるような奴がヲタになる。
その他大勢は、ただのミーハーかカッコつけなだけだから、じきに飽きて妥協する。

プロ家のために初級ヲタが遠回りをせずに、それに引き換え
オヤジ・ヲタどもが以前、ごく初歩的な勘違いで大枚払わされた事に
忸怩たる思いでいる件について
↓

↑
井上理に訊いてくれw

PAスピーカーや安いDACなんて所詮その程度の音だし、
ピュアオタが弱い二大肩書「楽器演奏者」「エンジニア(プロオーディオ)」のうち、
後者に引っかかっているだけに見える。

だいたいプロオーディオで、トップの人がPA用SPや安DACをiTuneで使ったりしないし、
クラウンを使うのは、安くて、可搬性が高く、替えがあり、
音の傾向がよく知られているからであり、
別に音が良いからじゃない。

プロという言葉に騙されやすい初心者をかもに小銭を稼いだのがプロケ
経験値が足りないとそれしか知らないからねぇ。

D-45でぐぐるとマーチンに行かずにプロケーのサイトが出てくる件

YahooではMartinだが、Googleではトップに出るね。
Martinなら欲しいが。

プロ家に書かれてることですら
ヲタは気付くのに100万円は勉強代に費やしたそうです。
哀れw

DACで音が変わるなんて言ってる時点で泥沼。メーカーのインチキでもなければ
音なんて変わらない。　空耳　空耳ｗ

まじプロケーブルさんは神だわ。
ほんとこの数年間のピュアオーディオ界では
まれに見るビッグバンじゃないか？
Googleだとオーディオ関連が軒並みプロケーブルさん関連だもんなあ。

ただ、アンプにしてもケーブルにしてもわざわざ個人情報流出するような
サンドハウスから買うよりプロケーブルさんのサイトから直接買うほうが
現時点ではまともな選択な気がする

サウンドハウスの報告書読んで感心した。普通ここまで詳細事情はかかない。一見の価値あり。
ttp://www.soundhouse.co.jp/news/20080418.pdf

今回の事件で音屋は多くを学んだようだから、今後使ってみるかな。

プロのチンカス機材で録音したCDを
ハイエンド機器で再生する意味はあるのかって議論もあるのに・・・

チンカスじゃない機材で録音したのを聴いてるから大丈夫
君はアニヲタかな？

都合が悪い物は全てアニオタで済ます信者脳

>>152
真理付いた発言だなあ。
今のピュアリスナーには「現場の感覚」が無いんだよね。
まさにプロケーブルさんが指摘するとおり
「フラットオーディオ」が今のリスニング環境には必要なんだよね。

まあ俺たちだけで次世代のリスニングを楽しもうぜ

古参ヲタにとってプロ家通過した者は羨ましくも疎ましい存在らしいwww

何をもってフラットって言ってんだか。


ナローレンジ=脳内フラット(笑)

プロケーの言っている事が正しいかどうかの議論は避けるが、良い音で音楽を楽しむのに
大金が必要でないこと、見てくれや外装は関係ないことは間違いない。
ただ、プロケーの言うように、フラットにすればそれで良いというわけではなく、
部屋の反響、特性、個人の好みなど、千差万別。
プロケーは、フラットを目指すと言いながら、結局は情報量が多い？と言いハイアガリの音を好む。逆にオーディオ
メーカーは、現実にはありえない低音の量と質にこだわる。どちらも多くの場合、目指すのは、
原音再生だが、ＣＤに原音が入っていない以上、どちらもその試みは徒労に終わる。
どこまでも平行線だが、音重視のコストパフォーマンスのプロケーを選ぶか、金に糸目をつけずに、現実には存在し
得ない絵画を再現するオーディオを選ぶか、個々人の自由というものだろう。

なんで2択やねんｗ

>音重視のコストパフォーマンスのプロケーを選ぶか

釣り、または自作自演と見抜ける人間は増えました。だから無駄w

音重視のコストパフォーマンスのプロケーを選ぶか
の何がおかしい？
見た目が悪く　音だけ重視　コストパフォーマンスは良い
何か間違ってる？

なんでもかんでも釣り自演認定すればいいってもんじゃないな

自作自演って俺がオナだとでも思ってるのか？この人

>>大金が必要でないこと、見てくれや外装は関係ないことは間違いない。
関係大有りだっつーの。音は価格に比例するんだよ！
口調がオナそっくりじゃねぇか。お前オナだろ？
お前、それにBfに口調が似てるぜwww

>>164
言い飽きたけど・・・業者乙

>>161
>何か間違ってる？

全部w

×見た目が悪く　音だけ重視　コストパフォーマンスは良い
○見た目も良い

プロケーに群がる貧乏人と一緒にすんな！オーディオは金掛けて何ぼなんだよ！
最低、そうだな４００位はかけないと恥かしくてオーディオって言えねぇーな。それ程オーデ
ィオってのは敷居が高いの！わかった!?頼むから生活かつかつの貧乏人はオーディオのマネ事はやめれ。

大した金も出さずにいい音なんて虫が良すぎるっつーーーーもんだ！スケベ根性丸出しなんだよ！
腹の立つ

>>169
お前みたいなキチガイがプロケーブルさんのアンチで
ある意味安心したよ。

正論だよ。良い音を得るためには金かけるべし！

それと、俺はアンチではなく、貧乏人はオーディオすんなって言ってるだけ。

あんたに言ってるんじゃないよ。あんたが金持ちかどうか知らんし。気を悪くするな。

確かにJBLのエベレストを聞いた時、オーディオは１０００万からだと思った。
しかし富士通TENの最上位機種+スーパーウーハーも違う世界が見えた。
知人の家で聴く自作フルレンジ10cm一発+真空管アンプが心地良かったりする。
コストパフォーマンスが良いとか金掛ければ音が良くなるとかはオーディオじゃないだろ。

どんな音が好きかは別にして、フルレンジは上にも下にも中途半端。
真空管は、球に寄って違うので一概に言えないが、ＤＦが低くて超低
域駄々下がり。逆に、プロケーのアンプは安物の味気ない音。トランスの唸り。
Ｄ４５の電源のパイロットランプが安定しないので、ダウントランス購入。
ランプは安定したが音に変化なしｗ100ｖ4口と115ｖ2口のでっかい電源タップｗ
115ｖに家電つないでも普通に使える。アレヒは曲によってゲインあわせるのめんどい。
プロケーセット全部でも、俺のスピーカーケーブル1本も買えないけど。
その程度の音だったわ。

時間あるからリクエストあったら買って試してやってもいいぞ。

ICEPOWERモジュールを使ったデジタルアンプをレビューして欲しいです。>>176
スピーカーは何なんですか？

オデオ界で土壷はまり知らずのプロ家出身者の漏れにお勧め機器
教えろやジジイどもよ！

プロケー戦士たちはとても耳の性能が悪い
さらに頭の性能にいたっては不良品ばかり
もう　「終わってますよ」

さあ、オーディオから撤退しましょうね
あとはピュアな皆さんがちゃんとやってくれますから

>>178
WH-2600

もうね、豚キムチとかね、光市なんとかとかね、もうね、
脳の不良品としか思えないような文章なのですよ。

社会（オーディオ）の害悪をプロケーブルが退治した！
なんて思いこんでる。

豚キムチ程度で云々言うのにプロケーブルの物言いには
言及しない、これ不思議。脳が不良品です。

自宅のMDで録音したものをCDにして売ってるｱｰﾃｨｽﾄがいたなあ
恐ろしく酷い音で買って後悔したっけｗ

プロケー卒業生です。

本家でハイエンドユーザーへ煽りとも取れる記述が掲載されましたね。
プロケーは２ｃｈやその他のホームページを利用して宣伝している所が
あって、プロケーにかかる話題性が下火になるといつもこの様にプロケー
の方から話題提供をしてきます。騒げば騒ぐほど宣伝効果は大きくなり
プロケーの望むところとなります。自重をお願いします。

D45を購入するならもっと安いところはいくつかあります。
円高差益を還元しないプロケーブルより幾らか信用できると思いますので
あげておきます。

http://shop-online.jp/happyc/index.php?PHPSESSID=5fe0bb3c3c7d210fef5e620560d40f74

また、プロケーのアフターサービスについても疑問で、以前、この様な報告
がありました。
プロケーからＤ４５を購入して暫く使っていると、片chに不良を覚えたので、
プロケーにメールし、アフターサービスを求めたそうです。

プロケーは、「直せないことはないが、元の音を再現できるか分からない。
安いアンプだし、もう一台買ってはいかがか」と。

もし、Ｄ４５プロケーから購入された方は一度、アフターサービスについて
問い合わせるといいかもしれません。

また、真偽の程は分かりませんが、同様にこのような記述も過去スレにありました。

「PROCABLEが赤黒のWE16GAを売り出した時、実名でおもいっきり抗議したことが
あります。
これまで900/mのWEを最高のSPケーブルと言っておきながら、色を
変えて価格を倍にするなんて、あなたが毛嫌いするボロイメーカーと同じじゃ
ないですかってね。初めてHPを見られた方は、WEは赤黒がWE16GAだと勘違いし
て買うでしょうね。前のWEと今回発表されたものはどう違うのですかってね。

返事は来ず、程なく商品は売り切れとなりました。今も売り切れのままです。」

所詮、近所のおばちゃん連中をパートで集め、コンテナのような
ところでの家内制手工業のような店舗ですよ
期待するのが酷というもの
一度行ってみるとよいよ

入学してる時点で、もう終わってるがな

マトモなレベルの人は入学しない

何十万注ぎ込もうとも自宅じゃ９時までしかボリューム上げれないんだよなあ。

音楽はもっぱらカーステで楽しんでるおいらには自宅用ならプロケで十分かも。

>>188
九時とか十時とか、ボリュームカーブや最大出力と能率次第。
まぁ小音量しか出せない、ってことが言いたいのは分かった。

して、プロケーブルで十分って言う意味がわかんない。

最近百行くらいのマンセーはやばいだろｗ
いくら信者でもこんなレス書かないだろwww

>>89
>>92
>>96
>>118
>>135
>>140
>>150
>>155
>>167
>>170

それとコイツがおかしいｗ
>>125　アンチをけなした後に
>>127　JRXとD45処分したとw
>>129　おまけにWEだとさｗ

>>190
スレの流れ読む動体視力に優れてるな！www

ID:dji+Dp7R
は黒決定w

それにしても>>183じゃないが、上手く利用してるよな。
普通に「商売です」って言ってりゃイイものを。阿保だネーwwww

ハイエンド・オーディオは鬼門ですって。
またプロケがなんかやらかすみたいだ

>>168 >>174あたりの書き込みに反応しただけだろ。

ベルデンのスピーカーケーブルは安かったし、
ミニコンポ付属のケーブルよりちょっといい気がして嬉しいので満足してます。
フラットっていうより中音域に厚みが出た気がするのは俺の気のせいなのかな。
俺の好みだからいいけど。

>>194
そ。そこで卒業しなねw

神！神！！！！！！！神！！！！！！！！！
プロケーさんはまじ神ｚ！！！神こえｗてつ！！
ほんとにプロケーさんのシステムにして音変わったよ！まじ神！！
お前らにはりかいできないだろうな！
まじ神
まじ神
プロケーさんのおかげで神システム
まじ神超えてる

　　　↑
頭の弱いのがいるな

ていうかあのHPを読破できるやつは神だな

>>198
オレの事か？

金のかかるオーディオが嫌だと言ってプロ家に首突っ込んで結局ろくな音が出なくて
小金ではあるが損してる。言ってる事が少しでもおかしいと思った時点で抜けなきゃ駄目だね。

プロケでシステム組んだらハイスピードと無縁の
低域モッタリベッタリドロンドロンな音にしかならなさそう。
それを意図してるとしか思えない。

>>201
38cmウーハーから低音過多を想像しがちだが、聞いてみると、むしろアンプの
制動力DFが高いのとjrxが響かない為、切れはあるが低音不足。これを信者はキ
ンキンな音、情報量の多い音と表現するｗ
わざわざ高いアンプの性動力を緩めるのがプロケー流。
jrxはウーハーよりも安物ツィータが問題。しっかりしたドライバーとホーンで
鳴らしてやればそれなりに鳴る。

確かに制動力が高い程、録音源の忠実再生に近づくが、音楽として楽しめるか
は別。人間の耳と脳は精密機械ではない（時には以上かもしれないが…）ので
忠実再生から離れるナローな真空管の音がリアルに聞こえたり心地よかったり
する場合が多々ある。
私は真空管の血の通ったような音が好きだ。しっかりした作りの真空管の音を
聴いたら癖になると思う。

202-203　の言うことにおおむね同意。アンプにD45じゃなくダンピングファクタ
ーの低い真空管をもってきてで倍音の量を調整する方法には目からウロコ。
およそ、電線を含むダンピングファクターは３０位がちょうど良い。プッシュブ
ルか超三結ならば真空管でも十分クリアできる数字。本家のようにケーブルを
何十メートルも引き回して情報を損失するやり方はいかがなものか。また、微少
なノイズにこだわるのにD45のトランスのうなりを気にしないのは頭かくして尻隠
さず。当然音への影響はある。

>>202
他人の受け売り乙w

サンドハウス、価格コム、GOOGLE検索で軒並み高評価なのに一部アンチが沸いてるな。
まあお前らにトランス電源のよさなんて輪からねーだろなあ
うなりなんてほとんどないし聞こえても「ああ。このアンプ仕事してるな」という達成感すら感じてしまう。

おまえらは普通の電源で満足してろよ。俺たちは現場標準のフラットオーディオを堪能しとくからさ。

>>202
安物といっても、1インチダイヤフラムなりの鳴りかたは出来てると思う。
一番悪いのはネットワークの安フィルムだよ。こいつを良いのに交換すると、フワッとした高音も少し出てくる。
ホーンも叩いてコンコン鳴る程度の金属ホーンよりは、ぺなぺなのABS製のほうが共鳴周波数が低くて俺は良いと思う。
良いのに交換できるならそれに超したことはないけどね。

>>206
スレタイ読め。録音現場のフラットオーディオ？ンなもん見たことも
聞いた事もないよ。悔しかったらスタジオ紹介してやるよ。

あんなもんが現場標準だと？ふざけるな。

115に不満が出てきて色々いじり始めると結局はかなり高くついている。最初から良いウーハーとドライバー
とホーンを箱を自作して始めた方が安く済む。安さにつられる様な浅ましい神経の持ち主は結局
高くついている。

JRX115とD45は信用してないので買わないが、
プロ家のＰＣの部分は実践してみて非常によかった
（理論はむちゃくちゃだが結論はＯＫみたい）

比較したCDPがロクな物じゃ無かっただけだ
LANでコロコロ変わる時点でガラクタ

プロケーの最終回答

macのイヤホンジャック≒airmac+BTハブ≒安物のサウンドカード

当たり前だが、音質が変わる訳が無いので、たいして変わらん。

音で飯くってるやつは結局オカルト

オーオタを食って飯食ってる奴＝音で飯食ってる奴

そりゃその程度じゃ変わらん罠

>プロ家のＰＣの部分は実践してみて非常によかった
井上理の提案じゃない部分だからだろw

この板のPCオーディオスレみて実践したらもっと良くなると思われ。

納得のいく音が手に入ったので記念のカキコ。
６年前にオーディオを始めて使った財産はおそらく200万以上。
プロケーブルも経由してもう十分かなと思える音に到着しました。

ターンベリーＳＥを鳴らせるために、オーディオアクセを買いあさって
いた日々から救ったのは、ほかならぬプロケーブルでした。
何処に投資して何処に投資していけないかを教えていただきました。

プロケーブルの推奨するものは、（多分）全部（重複するものは除く）買い
揃えました。今となっては、プロケーブルの推奨する物はアレヒのミキサー
とウエスタン・エレクトリックのスピーカーケーブルのみとなりましたが、
プロケーブルから学んだことは大きかったと思います。
ありがとうオナ。

>>215
オナに御布施しちゃったってことねw

「ありがとう」に違和感。

私はプロ家でもアンチでもありませんが、良いものは良いということです。
プロ家で本当に良かった物は、WEとA&Hでした。他は、一般の製品です。

>>217
＞私はプロ家でもアンチでもありませんが

WEとA&Hが良かったんだ。で、ターンベリーをWEとA&Hで
良く鳴らせるようになったんだね。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・で？

まったくの勘違だよ！
プロケは儲けるための商売なんかしてないよ！！！
あんなに安い製品ばかりなんだから。。。
スタンドはどうかとは思うが・・
ケーブルやトランスなどは値段相当の音は出ると思うよ。
プロケ買ったら勝ち組は間違いなしだな〜＾−＾
特に200Ｖトランス最強！！！
まず低域の力感が桁違い！！！
ドローンと重くて大きな低域が出でる！！！これ最強！
楽器の音が分離してきちんと聞こえる！
ハーモニーはまったくしないで正確に出る！！！
硬くキビキビした最強の音になる！
電源はこれいじょう弄る必要は無い！！！

ドロ―ン〜(^O^)ﾝﾄ♪

ドロ―ン〜(^O^)ﾝﾄ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^_^)v�e♪


妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

ドロ―ン〜(^O^)ﾝﾄ♪
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^_^)v�e�a！

ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ♪ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ♪ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ♪パラダイスo(^-^)o♪ﾀﾞｶﾞｬ〜＼(≧▽≦)丿西京♪ﾏﾝﾎﾞ♪

>>218 だから記念カキコだって。

>>219 アレヒも試してみ。そこらのプリとは桁違いだから。言っとくけど、
　　　アレヒで音は変わらないよ。良くなるとかじゃなくて変わらないこと
　　　がすごい。そう思えるプリと出会えたことに感謝。所有者以外は解ら
　　　ないだろうこの感覚。

アレン＆ヒースはサンクラのｄｅｌｔａと全く同じ音だったのにびっくりした
音が良くなるじゃなくて変わらないってのは上手い表現だと思う
両者はこれが共通してる

つか、なんでプリいるの？レコード聴くから？

A&Hは安い新製品出したじゃん。あれはどうなのよ？あの位の価格なら遊びで試すやつもいっぱいで
てくるぞ。漏れはアメリカンオーディオの安いのが使ってみて意外に良かったので気になる。ちなみに
漏れは信者ではない。

５万や１０万のスピーカー聞いてては、プリの違いは解らないだろうな。
ＤＡＣもそうだけど、プリの違いは音に出る。
俺も信者じゃないけど、Ｘｏｎｅ：０２使っててＧＡＩＮ調整の重要さ、
さらに、適正音量の重要さまでミキサーから教わった。音量の大きさと
スピーカー間の距離で音像の大きさを、奥ゆきをＧＡＩＮで調整できる。
録音時の適正なＧＡＩＮで聴かないと歪み奥行きが損なわれる。良いＳＰ
使っている奴は、15万位だし教材だと思えば安いものだろう。

>>225
つか、テクノ向けミックス音のＸｏｎｅ：０２を勧めるのはやめろ
jazzやR＆B、クラシックを聞いてるなら普通raneかmackieだろ
もう少しDJミキサーについて勉強しろ、アホ

mackieみたいな二流に用はねぇんだよｗ
mackieとアレンの音の違いお前にわかるか？ボケがｗ

わかるよ
お前DJのトモダチいねえだろw

225は核心ついてる。きっとどんなミキサーも曲にもハコにも合わせ鳴らせそう。

>>228
マッキーは二流、ベリンガーは三流。
値段によって、その種の機材には適材適所があるんだよｗ
ＤＪの友達関係あるんか？あほかお前ｗ
実際に機材持ってたらええんちゃうんか？
お前　アホ　やろｗ

>>227
あ、どうせ知らねえだろうから教えてあげるけど
mackieのDJミキサーはd.2のことだからね

RANEはTTM56でアレヒよりも分離した音になるよ
知らねえだろうけどw

>>230
じゃあ、Ｘｏｎｅ：０２をおいてるハコ言ってみ？
テクノ系だけだろうがw

二流は所詮二流。mackieで悔しいんだろ？ｗ
実際につないでしっかりした音がでるのがアレヒってこと。
どんなソースにも対応しよるわ。お前の二流ミキサーと違ってな

テクノ系のミキサーをプリ代わりにクラ聴いたらテクノ系の音するとでも
思ってんのか？ｗ糞ワロタ。ＤＪの友達ってなんだよｗ友達ってｗ
バカじゃねーのか？

ハコ絡みの人達がいるのはうれしいな。質問なんですがロデックってブーミー気味になりませんか？

ナンチャッテＤＪに聞いても無駄じゃない？そいつの友達に聞かなきゃｗ

アレン＆ヒースの評判が良いみたいなので、ポチッてみました。届くのが楽しみだわい

干す

http://bbs7.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=repken

日本橋店アレン＆ヒース置いてるのかな？

sage

君達はプロケ信者？

オーディオを見て音楽を見ず　〜　迷信・妄言の罠

http://blogs.yahoo.co.jp/astralaudiosound
インターネット上では、感覚だけの人物による迷信・妄言が溢れています。

>>123
俺なんかＳＰケーブルはカナレとＶＶＦ。
さすがに現場で鍛えられてるから、手荒に扱ってもびくともしないし、
大量に使ってもいくらもしない。
1万/ｍクラスより良いとはいわんけど、そこそこいい音するよ。

業務用は、安くてタフでそこそこ良い。これを心得て使えばいい。
金が有れば、高くて壊れるヤツどんどん使い捨てすればいい。

エレクタアマトールにD45使ったら音良くなるかなあ

面会室にJRX115を置いてあります。皆さん聞いているようです。ユニヴァーサル
プレイヤーでコブクロが鳴っていました。

コブクロはハイエンドオーディオマニアなのに…
酷いシステムで聞かれて可哀想

家から差し入れされたCDを聴いているのです。
音楽が聴けるだけでも良いのです。

>>240
アレヒ売ってるよ。

バイタルオーディオのケーブルかなり気に入った。ベルデンよか普通のｵｰｵﾀには受けると思うんだけどな〜。

Belden88760のRCAピンケーブルって過去レスで硬くて取り回しがキツいってあるけども、
何十センチくらい余裕を見てないとヤバイですかね？
あとBelden8423のバランスケーブルも買う予定で、このケーブルも同じように硬かったりするのかな？
違うケーブルだけどオヤイデのTUNAMIってケーブルは硬くてやばかった…。

オレ勝ち組ー。つかアナログケーブルとSPケーブルしか買ってないけど
>>250
88760はちょっとシャレになってないレベル。軟めの針金並み。いやﾏｼﾞで
余裕を見るというより、本当に必要な長さだけ買うことが重要。余裕をみる、つまり下手に長いと逆に泣きを見る
今のオレがまさにそう（⊃Д｀；)　後ろがスゴイことに・・・

下手なプリをかませるよりはアレヒのミキサー使うのはいいと思う。
実用性が高いし。ピュア的にはフィルターとかEQは必要ないと思うがw

箱に常設されてるミキサーといえば、Urei、パイオニア、アレヒ辺りが多いと思うが、
Urei1620は黒いハウスを聞くためのオールドスクールな音作りがされてるから、ピュア的には問題外。
パイオニアは機能性重視で面白いプレイが出来るけど、音は若干薄い感じ。
ロデックは10年位前に一世を風靡して、新宿Codeの常設ミキサーとしても使われてた。
音は確かに太い感じの出音で、あの頃流行ってたジャーマントランスとか聴くのにはかなり適していたが、ピュア的には難有り。
アレヒは色付けの少ないミキサーで、PCDJ用として合わせて使うとプレイもかなり面白みが増す。
Raneは置いてる箱が少ないが、使った感想としては、非常に使いづらい。
マッキー、べリンガーは見たことすら無い。
ベスタは昔は良かったんだけど、最近はさっぱり。

ちなみに家で使ってるミキサーはパイオニアのDJM-700。
機能性と音質と値段のバランスを鑑みて、宅で使うなら、これで十分な気がする。

>>251
後ろを想像してﾜﾛﾀwwwww
いや、ごめんよ。Belden88760は丁度に近い長さを買ってみるよ。
ありがとう。

日本橋にリアル店舗が出来ててワロタ。

ソルボセイン高くね？

アホみたく高い
もうプロケは、プロケ自身が言ってる「宗教」を売る、数多ある店と同じになったてことだよ

ミイラ取りが云々てヤツだ

説明が矛盾してるよな。
ついさっきまで「○○で音は変わりません！！」と断言してたくせに
他のページみると「○○の影響で音質が向上しております」とか平気で言うからな

電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312


グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に　09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。


なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

マルチうぜー

アレヒって結構よさそうだな。
ステムミックスしようと思って、MACKIE、MIDAS、アレヒを検討しているところなんだが･･･
アレヒ使っている人に質問！EQの掛かり具合はどう？

DJにとってマッキーって2流っていう考えなんだ。
私的には結構使えるが･･･
ベリはあれだな。安いイメージしか無いｗ
ただ、コンプとパッチベイを使わせてもらっているが、全く使えないってことは無い。

黒モグラ使ってます。D45に替えたら幸せになりますか?

無理！　D75で幸せ。

ダウントランス買おうと思っていろいろ見てるんだけど

プロ家で紹介されてる
1番上のダウン＆アイソレーショントランスと
1番下のダウントランスで5万ぐらい差あるけど

その差って実感できるLV？
どっちも持ってるみたいなお金もちな方教えてください

工事現場だからどちらも同じ

>>263
5万もあればいいトランス作ってもらえるよ。

いや、おいらもトランスなんてちょっとした知識しかなくて、謳い文句が強烈でもう少しで買っちゃうところだったんだけどね。

朝鮮人に負けないくらい売るのが上手だよ。＞プロケ

>>264〜266

レスありがとう。
良いトランス作ってもらえるならそれに越した事無いわ。
そうしてみるよん

>>266
うんうん。まぁ参考にはなるな　と思って少し見てはいるけど
高い買い物すんのは避けてるわー

>>265

その作ってもらえるって詳しく教えてもらえない？

ネットで注文できたりするんかな？

ちょっとネット回っているだけでここのトランスがええんかとか、このタイプがええんかとか出てきます。
標準仕様品からカスタム品まで色々です。

>>267
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238344236/243

http://star.ap.teacup.com/teoclete/238.html
http://star.ap.teacup.com/teoclete/235.html
-----
９．200Vトランス：プロケHP では、激変すると書かれているが、変化が感じられない どうなってるの？
-----

とってインプレもあるよ。

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

>>271
かわいそうな奴

比較広告に関する景品表示法

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html

　　　　　　　　

＞JBL JRX115が安いのに何故音が良いのかを色々調べてみた。
＞まずはプロ用という事で色んなイベント現場やバンド関係など
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_107/

プロ用のシステム＝究極の音と言う計算式は誤りです
プロ用＝コスト＋耐久力＋ＰＡとしての聞こえの良さ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3518011.html

>某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。
>ホームセンターで売っている部材で、ペア５千円もあれば誰でも簡単に作
>れる代物です。実際、ＰＡ現場で角度調整のために、同じような物をホー
>ムセンター部材でその場限りで作ることが良くある代物です。そのテクニ
>ックをパクって馬鹿高い値で売っているな…と、あきれかえりました。
>あれには音を良くする効果はありません。スピーカの音の方向を変えるた
>めだけの代物です。

↑
>アンプでも、D-45もA200も含めて、ＰＡ用というのは総じて高域特性はある意味
>「わざわざ悪く」作ってあります。ＰＡ現場では機器間で高域の「発振現象」が
>起きやすく、これが発生すると機器が壊れますので、
>「発振しにくいように＝高域特性を落として」設計されているものです。

>だから、JRX115など50〜12.5KHzしか再生帯域が無くて良いのです。
>それでも12.5KHzで打ち切りというのは、事実すごく高域が詰まった音で、
>ＰＡ現場でも「高域の音が汚いスピーカ」として逆定評があるところです。

次スレ　winter072電波/ProCable17/ゆんゆん

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252855435/

卒業できれば・・・ってことは入学したのか？

入学した時点で負け組みだろ？

電波ゆんゆん
winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWN

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234865049/l50

卒業というか、プロケからは結局WEのSPケーブルしか買わなかったなぁ・・・
でも他はともかく、SPケーブルとRCAケーブルだけはホンモノを教えてくれたと思ってるんで、それだけは感謝しているマジで

で、WEが永久に品切れになったってことは、つまりプロケの役割は社会的にも終了したわけだ

RCAケーブルはハンダ付けの手腕がかなりアレという噂を聞いたが、どうなん？

>>281
みんな言ってるよ。影響がどの程度かはわからんけど、二点。
ハンダの質　・・・銀が含まれて居ない
ハンダ技術　・・・当たり外れがある

と思っておけばいい。
値段はあがるが、ハンダを選べて、同じ構成で買えるショップもある。
電気的にちゃんと繋がっていれば、見掛けはともかく音は変わらないだろうから、
運がよければ、音は問題ない。

>281
部品分けてもらって自分で半田したほうが綺麗に出来ますよ。

プロケ結界スタンドを購入したのは大分前・・・でも音が中抜けしている？
http://blog.goo.ne.jp/ke-j3/e/539200efe0a5997ca1b4233299391139

プロケの半田付けは中華でやってるの？
それともパートのおばちゃん？
中を見てびっくり雑だよ。

WEは都庁そばのお店で切り売り買えるよ
2年前は行けた。

音はハード・ソフト含めて、低域の処理で決まる。
いい音を出していると得意になっているアマの音はほぼスカキン傾向。
高い音にばかり気を取られ、音のバランスが狂っている場合が多い。

プロケ試聴サティアンの音は、スカキンだったなｗ

>>287
音の神光臨？

プロケ自慢のD4５の「高ダンピングファクター」の真実！

ＤＦ＝３００でもプロ用アンプとアキュは仕組みが異なる。
プロ用アンプの高いDFは「NFBを深くかけた結果」で、
アキュのDF「多数の出力素子をパラにした結果」だ。

※プロ用アンプは「ＳＰケーブルを長く使う」から、
「NFBを強くかけてＤＦを高くしている」のが普通であり、
アンプの「素」の特性が良いとは限らない。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20444410979/SortID=7512722/

「inouesp」さんD45は低性能でベルデンも音数減らして
生の音から遠ざかり、癒された音と高評価ｗ

＞しかし、Ｄ４５については、世のオーディオ機器に警鐘を
＞鳴らす「優れた低性能」が魅力です。ベルデンのＳＰケーブルや
＞ラインケーブルと併用することによって、更に音楽信号は抜け落ちて
＞まるでＭＰ３のような音数になって行きます。

大阪でんでんタウンぶらついてたらプロケの店があって驚いた

試聴室に怪しい角度のスピーカーあってさすがにあれは無いなって思ったわ

ケーブル買うならスプレッドサウンド

ほんとは超結界 カー用品

https://ge3.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=22&products_id=136

tes

誤り スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
正しい　プロケーに入学しなければ勝ち組

オーディオ地獄に落ちる人は激減する?

えっ！　その代わりにプロケ地獄がまってるんですって？

いちおうほしゅ

あのスタンドに乗って傾いたかわいそうスピーカ見るたびに思い出すAAはコレだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　日本沈没　　＼
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　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　　∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　ﾌﾟﾛｹｰのせい
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

>>293
すばらし過ぎて、流石に買う人はいないだろう。

なんでノイマンを扱わないのか不思議で３００GET!!

特許取得のスタンドあるのに、全くわからないアホ共が大半
オーディオやっているが糞耳、テラワロス

>>301
特許が何か偉いものだと思っているバカ。
http://www.inapon.com/patent.html

>>301
特許取得＝いい物、高性能
と思っている、喪前が糞耳ｗ

東京特許許可局

http://www.procable.jp/setting/67.html


＞騙されていたかた、極悪人、葬り去る、いびつな社会、極悪のモラル、執拗、殺されたりして当たり前、
＞嫌がらせ、なんという世の中、堕落企業、経営者がダメな人物、馬鹿・・・、つまり阿呆は放っておく、
＞売れなくなって倒産、誹謗中傷、当店の信憑性をおとしめる記述、薄汚い方法、デタラメ情報、
＞最悪の罠、生死を分けている、デタラメのお客様のコメントを作り上げているサイト、
＞億万長者、虚しい無駄骨、破滅、地獄と天国、詐欺社会、ゾンビ、救う方法、恐ろしい事
＞罪、大罪、極刑、崩壊、死刑、重罪人、うじ虫達、異常、素っ裸、下着、


いったい何なんだ、このサイト？

低脳、情弱をターゲットにしているプロケ
特許という言葉はそう言う連中には有効なんだろうなｗｗｗｗｗ

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

>>306
プロけのどこかわるいのさ、小学生にもわかるように説明してよ

プロケのジジイの狂った経歴が分かるHP
http://www.dlug.jp/index.html/audio/audio_yotabanashi1.htm
昔っからオカルトグッズ好きなんだなｗ
添加剤チューンとかオカルトチューンばっかやってたらしい
http://www.dlug.jp/index.html/
ギミック物が大好きなんだな、納得

>>308
プロケの鴨発見。

>>309
むか〜しからこんなこと書いてたんだ、と納得。
オカルトを超えた〜って原理説明ができないにもかかわらず
効果絶大と喧伝するものはオカルトじゃね〜Ｋａ！

>>308
JARO

そこのリンクのここに当人の写真いっぱいあるな。
いまだに片っ端から洗脳活動してるようだ。
人を惑わす悪人なり。
http://www.dlug.jp/index.html/offsitemeets/offsitemeets2009.htm

>>309
おもろいから本スレにコピってくるわwww

自らオカルトグッズだと認めてる一品
Energy@ReactorＯＺＸ(60ml)　\ 7,000 (税込み)
http://www.alisyn.jp/dlug/bin/cart/cart.cgi

＞オカルトと呼ぼうが、おまじないと呼ぼうが
＞実際にそれが作用して有益な働きを得られるならば
＞古来から草木果実を利用してクスリを得ていた人智と同じく
＞智慧というのは「真理を見極めて有効に利用すること」であり、
＞その実践こそが科学の基本と認識しています。

＞いや、科学者ぶるつもりなど御座いませんが、
＞いきなり一席ぶってしまいました。ｆ(^_^;)

＞ＤＳＥによるチューン（調律）をご紹介して以来、
＞これを効果的に利用して驚くほどの結果を導いている方々も
＞少なくない中で「新たなアイテムなど必要があるのか？」
＞というご指摘を頂いてしまいそうではありますが
＞また、ソレとは違った面白いモノが出来ましたので
＞ココにご紹介出来る事に大きな喜びを感じると共に
＞ＯＺＸの出来上がるシチュエーションを得られましたことに
＞心より感謝しております。

＞原材料に関しては明らかに出来ません、
＞今後も公開をしない方針ですが
＞素材自体には放射能は勿論のこと、
＞毒性などの危険性を孕む材料は一切含まれておりません。

この人誰か訴えてくれ

>>315
良く見つけるね。　君は偉い。

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

プロケーブルの絶賛メール、全部でいくつあるの？

400件？

>>318
みんな同じ文体で、ご苦労な事だよなwww

うじ虫あげ

プロケーはオーディオ業界の下流食いだからなあ。

肥溜めアゲ

睾丸あげ

プロケーブルのスタンドは究極の最高なので
買わない人は重度障害者でうじ虫です。

A7なのでプロケーのスタンドは使用出来ません。

体験談商法の説明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

＞ * 1.「体験者」の仮名やイニシャルしか記さない。
＞ * 2.商品を売り付けることのみを目的に、さも良い結果が出たように写真を偽造する。
＞ * 3.同様に体験を誇張したり捏造する。（知識のある者が読めば明らかに虚偽とわかる体験談も多い。）
＞ * 4.商品説明では効果や効能を明言せず、体験談で効果や効能を謳う。

プロケーブル信者から高級ケーブル集めて売りさばく気か？！

大阪店赤字でなりふり構わずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チョーウケル　詐欺でしょ、間違いなく。
どうせ信者救済の為の買取とかいうんだろ。騙して集めたケーブル売ったら不当利得で立件されっぞ。

最近話題にもしてもらえなくて必死。おら　アゲテやるよ


- プロケーブル 大阪店 中古ケーブルコーナー-

大阪店で中古の高級ケーブルの下取りを始めました。


皆さんの中には、はじめから8412なり、88760を使ってしまったため、民生用の、例えば２万、３万、いや、７万円もの高級ケーブルがいかにボロいか、１０万円もの高級ケーブルがどれだけボロいか、ご存知ないかたも多くみえると思います。

こういう事は、一度経験すればたくさんです。一度高級ケーブルがボロいと知れば、二度とバカらしくて近づきたくなくなります。

そういうわけで、自宅に高級ケーブルが無意味に余っているかたがたで、真実を知ってしまったかたがた、ぜひとも、ご協力お願い致します。

大阪店に、必要の無くなってしまった高級ケーブルを、ぜひ、お持ちよりください。


★買取り商品例★
オーディオケーブルを中心としたオーディオアクセサリー類全般
アナログケーブル・スピーカーケーブル・デジタルケーブル・各種プラグ類
HDMI　DVI　等　映像用ケーブル、電源ケーブル、電源タップ等

※買取りできない商品
　キズや汚れのひどい商品・接点不良・自作品・当社製品等
※個々の商品の買取り、委託販売の可否につきましては、お気軽にご相談願います。

http://www.procable.jp/setting/oldcable.html

DOWNTOWN DXで筧利夫が、プロケ−に約２０万円注ぎ込んで
PCの立ち上げが速くなった、音が良くなったとか自慢げに、
マリンコの１０口コンセントやアイソレーショントランスなどの
写真をテレビで映していた。

実際パソコンは明らかに良くなるからなあ
オーディオと違って一目瞭然だから誰でも一発で変化が分かるし

>>329
２０万程度じゃまだ初心者中の初心者だな
最近じゃSPやミキサーもわざわざ売ってるんだっけ

数年前は扱うモンがホントに少なくて糞高かったMACやらラシーのHDDやら往年のアナログミキサーやら自前で揃えて
そっちの方が何倍もカネかかったけどな。プロケには３分の１も利益いかなかった

>>331
ラシーのHDって本当に音が良いの？

>>332
ケースは凄くいいよ。頑強でデザインもいい
代々中身を入れ替えてケースだけを使い続けてるマニアもいるくらい

>>332
変んない。全然。

>>333
>>334
レス、あんがと。
デザインが良いと思って欲しかったんだ。
音が変らないなら今使っている秋葉館オリジナルで我慢するw
何故、ラシーが凄い、レイドだったっけ？そんなことを書くのだろう、
プロケ。ちゃんと試したのかな？

>>335
試してるとゆうか、実際使ってるよ
プロケとメールでそのへんやりとりしたから

でも自作でケース買いからやれば同じのがもっと安く出来るけどね
そういうのメンドクサイ人向け

>>305
内容はとても共感するけど、言葉が汚すぎるなぁ・・・。
これでいらん敵を作っている気がする・・・。
投稿する人もつられて汚い言葉使わなければ良いのに、とか思う。

>>307
あの体験談は本物だよ。
知り合いのコメントを発見した。

>>335
「私のことを信じなさい！」

という布石に過ぎない。

>>337
インピーダンスの鯉の滝登りとかも共感出来るのか？

>>338
＞インピーダンスの鯉の滝登りとかも共感出来るのか？
読んだような、読んで無いような・・・覚えてない。

あの人の理屈はあんまり真面目に聞かなくて良いのではないかな。
実際音は良くなるかどうかだけでいい。
実際音は良くなるのは結構あるけど、それに付いての説明は空想だよ。
体験で知ったことを科学的みたいな話しに持ってくから
叩きたくなるんじゃあ。

>>339
http://www.procable.jp/setting/46.html

＞実際音は良くなるのは結構あるけど

良くなる悪くなるって、すごく主観的で分からんな。

かりに良くなると感じたものが多いのかも知れんが、
それが万人に好まれるかどうかは別。

プロケーブルにしても2chにしても文字の世界だ。

>>340
まあ、私は良くなったんだ。

まあ、どれか買ってみたら？
主観的にしろ、共通な経験は無いと会話は出来ないだろうし。
プロケーを批判する人は。聴かないで理屈を持ち出す人が多いよね。

>>340
プロケーの言う通り癖が少ないケーブルにしておいた方が・・・
ループしないで散財しないで良いとは思う。
お金持ちだったらどう思うのかな・・・？
主観でなくて、この癖が無かったら・・もう少し力感が・・空間が・・
そう思っている部分は以外にケーブルとか電源ボックスのアースであったり。
そういうことは勉強させてもらったと感謝してる。

＞良くなる悪くなるって、すごく主観的で分からんな。
プロケーブルにしても2chにしても文字の世界だ。

まあ、支持している人は実際やってみた人で。
アンチは、やったこと無いで理論で攻めてるよね。

私はやってみて駄目か良かったか、のレスの方は読んでる。

>>341,342
その無意味な連投はフアイガ関井か？wwww

そして、その聞いたコトを普通に返さない文体もね。

>>343
違うってwwww

大阪の視聴室行ってきた。ＳＰ最悪　低域スカスカ
これが、天下の至高のシステムとは，、、、とほほほほ
俺は、今、Ｍ−ＡＵＤＩＯのStudiophile DSM 3というモニターＳＰを９台
つかってるが、国内ではまだ。２０台位しか販売されてないだろう。

まず、雑誌、評論家、の類には一切紹介がないことに驚かれてください。
とにかく、騙されたと思って２台購入されてください。
その日から、オーディオ人生が180度変わります。

まず、フォーカスが恐ろしいくらいにピタッと合います。まさにピンポイントです
恐ろしくらいです。接続はデジタルケーブル（BELDEN ベルデン 1695Aでいいでしょう）のみです。ＳＰケーブルやＤ−４５
は不要です。
もう一度言います。騙されてみてください。エヴェレスト越えやＫ２越えは
朝飯まえです。このことに一早く気付かれてください。

http://www.comeon.co.jp/shop/speaker/m-audio-studiophile-dsm3.htm
http://port.rittor-music.co.jp/sound/productreview/monitor/091015_11787.php

あのスタンドをさらにダサくしたかんじのものがホームセンターに売ってるよな。
建材を浮かせて支えるようなやつ

>>347
うってた。足に高さ調整用の金具突っ込むネジきってあったから、あれ逆さにして使えば
そのまんまじゃないか？

駄目、駄目

>>1-3

プロケシステムは安すぎだからMRX515とMRX528sをD-75で駆動すればそこそこ良いいんじゃね？

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l66525800

評価： 良い 出品者です。 評価者： y_mxxxxxxxxx（10）
電源の最終回答! ■ダウン＆アイソレーション 3000W■至高の電源 (終了日時：2010年 12月 20日 21時 41分)
コメント ： プラグが少し錆びていたのと側面に小さな引っかき傷が ついていたのが新品としては少し気になりました。 発送は迅速かつ丁寧でした。 (評価日時：2010年 12月 23日 20時 53分)

ウワサどおりの品質管理だｗｗｗ

保管所(自宅横？)のコンテナがある場所は海風吹くところと違うのか？
そうなら錆くらい出てもおかしくはないな

　

プロ用以外を　う●こ　という　　店主ｗ

２CHでプロケ批判する奴は　ウ●ムシという　店主

アンチを　「チョン」「中華」と決め付け人種差別する信者

　　　　　　|:::::::::::::::
　　　　　　∧＿∧::::::::::::
　　　　　（´・ω・`) :::::::: 仕方ないな
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
　|　 |　(⌒) (⌒二　)::::::::::::
　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__
　　　ﾞー―――（＿_）---

ああ

プロケーブルの住所
愛知県海部郡蟹江町学戸三丁目２６番地

グーグルにこれをコピペするだけで
真っ黒コンテナが見えますね。

まさかこのコンテナでD-45を保管しているはずはありませんよね。

もしこの真っ黒コンテナでD-45を保管していたら
ガリが出るのも当たり前です。

>>361
これか・・・・
http://uproda.2ch-library.com/390257MbK/lib390257.jpg

http://www.procable.jp/setting/34.html

＞そこにウンコが落ちていれば、100人が違うといえども、「それはウンコだ。」と、断定して言うのみです。
＞ただの「ウンコ」を「モチ」だと言えましょうか。

＞また、どなたかが、生まれながらにダマされており、「ウンコ」しか食べさせられていないのであれば、こ
＞ちらの「モチ」を食べてみてください、それは「ウンコ」ですから食べないほうがよろしいと言うのみです。
＞それを言うのは、普通のことと思えます。

http://youtu.be/ItvvrsCtVjk

http://www.procable.jp/setting/46.html

>アナログ信号とういものを、魚の群れだと考えてください。
>またミキサーは、１ミリもずれずに、ボリューム調整が正しくフェーダーによって
>出来なくてはなりません。「世界の超一級品レベルです。」
>通常パワーアンプ側のボリュームは固定しておいて、プリアンプ側だけで音量を
>コントロールするからです）。

>直結よりもプリアンプを使った方がいいのかさえ納得できれば、それでいいです。
>重要なのは結論だけです。

小型スピーカー　BIC DV62si　　
http://www.procable.jp/products/middle_speaker.html
>JBLの同サイズのものを大幅に越えていたBICの音！
>「ヤッター！」 「これだよ！この音だよ！」
> 私はキチガイではありません！

　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

http://www.procable.jp/setting/34.html

>言い訳のバリエーション！
>１）本物です。偽物ではありません。
>２）うちは本物として仕入れています。
>３）同じBELDENでもものによって音は違うのです。

小型スピーカー　BIC DV62si　　
http://www.procable.jp/products/middle_speaker.html
>JBLの同サイズのものを大幅に越えていたBICの音！
>「ヤッター！」 「これだよ！この音だよ！」
> 私はキチガイではありません！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 13:20:33.56 ID:/ClkJo1d
>167
アメリカで８０００円で投売りしてるやつだから
買ってはだめだよ。特にプロケーブルは
五月蝿い割りに、ぼったくりおやじだから
だめだよ

http://www.procable.jp/setting/34.html

>言い訳のバリエーション！
>１）本物です。偽物ではありません。
>２）うちは本物として仕入れています。
>３）同じBELDENでもものによって音は違うのです。

http://www.procable.jp/products/optical_cable.html
>プラグにもglassと記述してありますが、箱には、なぜかQUARTZ（水晶）であると
>記述してあります。が・・
・・●（間違いなく水晶です高級品には良くあることです！の趣旨）ここはHPより削除されているｗ
●（国産品の細い石英よりも太い石英の方が音が良いです！の趣旨）ここはHPより削除されているｗ

>実は当初はこの光ケーブルを当店は水晶のものと誤解しておりました。
>そして、水晶の光ケーブルとして販売したものですが、後でそれはドイツ最先端のグラス
>ファイバーであると判明したものです。

>★実は、これ、なぜ水晶だと当店が誤解したかには、二つの大きな理由がありました。
>１）事実、水晶のケーブルを越えており、他のグラスファイバー（ガラス）の光ケーブルの
> 能力など、全く敵ではなかったほどに、高性能であった事。
>２）当初、この輸入元も、水晶だと言ってきていた事。

- プロケーブル 大阪店 中古ケーブルコーナー-

大阪店で中古の高級ケーブルの下取りを始めました。
皆さんの中には、はじめから8412なり、88760を使ってしまったため、民生用の、例えば２万、３万、いや、７万円もの高級ケーブルがいかにボロいか、１０万円もの高級ケーブルがどれだけボロいか、ご存知ないかたも多くみえると思います。
こういう事は、一度経験すればたくさんです。一度高級ケーブルがボロいと知れば、二度とバカらしくて近づきたくなくなります。

そういうわけで、自宅に高級ケーブルが無意味に余っているかたがたで、真実を知ってしまったかたがた、ぜひとも、ご協力お願い致します。
大阪店に、必要の無くなってしまった高級ケーブルを、ぜひ、お持ちよりください。


★買取り商品例★
オーディオケーブルを中心としたオーディオアクセサリー類全般
アナログケーブル・スピーカーケーブル・デジタルケーブル・各種プラグ類
HDMI　DVI　等　映像用ケーブル、電源ケーブル、電源タップ等

※買取りできない商品
　キズや汚れのひどい商品・接点不良・自作品・当社製品等
※個々の商品の買取り、委託販売の可否につきましては、お気軽にご相談願います。

ボロの民生機SP（ドームツイータ＋10cmウーファ）よりF特が劣っていた
プロ用で最高のJRX115（ホーン＋38cmウーファ）ｗ

>364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:12:03.97 ID:th2XkFl6
http://www.fostex.jp/photos/0000/3361/gx100f_preview.jpg
GX100のF特

http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/JRX115/CHRACTERISTIC/Frequency_Characteristic.jpg
JRX115のF特

10cmウーハーのGX100より低域が伸びない38cmウーハーのJRX115

プロ用　最高の音　　　JRX115

プロ用　AMラジオの音　BIC DV62si　

PC　用　デザインも塗装も非常にゴージャスな、小型スピーカー　JohnBlue JB3

ｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 20:57:54.55 ID:fcFJmsNI
http://www.rider.ne.jp/item/detail.php?cid=18&uid=108

なんか検索してわかったけど、これいいかも。
海外サイトが多数ヒットするし市場の値段も適正。

S/N最悪のDJミキサーを使ってパワーアンプのボリュームを目一杯絞ると言うような
デタラメをやっているよりははるかに良いと思われ。

今まで、元プロケーブル信者（店員）と言うことでバカにしてたがそうでもないかな。

メールも普通のテキストメールだし。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 09:30:04.88 ID:xpePtmir
>>１）事実、水晶のケーブルを越えており、
>>他のグラスファイバー（ガラス）の光ケーブルの〜

店主は水晶のケーブルの音を聞いたことがあるということになります。

ほら、ウソがばれました。

オーディオ用バランス遮蔽型電源トランス
25年前から改良版が出ている

オヤイデでさえ25年で「出荷台数4,000台」　プロケは？いわずもかなｗ

http://www.oyaide.com/audio/audio-products/trance/CSSeries.html

>>374
ただのモニコンに音がいいとか何いってんだww

>>376

復活

>>376
これならプロケーブルのダウントランス使うわ。
デフォで１１５Ｖ付いててＤ−４５にぴったり。

プロケで\24,000で売ってるBIC DV62siは米アマで$110くらいだな。
送料が$60くらいかかるから\13,000てとこか。
ぼったくりオーディオ輸入商社よりは多少マシか。

>>380
プロケの溶接電源に\69,800(1500W/200V)も出すくらいならこっちのほうが見た目も良くないか？
\67,000(1.5KVA)と微妙に安いし（笑　オプションで117Vも対応だそうだ。
プロケ　　http://www.procable.jp/products/star1500-200.html
調所電器　http://www5b.biglobe.ne.jp/~chosho/TRANS/downproducts.htm

　細かい話だがプロケの容量1.5KVAの製品を1500Wと表示するのはまずいんだけどな・・・

1回でも買ったら惨敗組

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/