【電波】ProCable 11【ゆんゆん】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ここはProCableについて語るスレです。
※本スレからアンチスレが独立した為、アンチスレではなくなりました。
スレタイは変わりませんが、信者、アンチ共に広く意見交換してください。
※また、同業者の便乗叩き及び無意味な連投はご遠慮ください。
http://www.procable.jp/

■前スレ
【電波】ProCable 9【ゆんゆん】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214604265/

■過去スレ
【電波】ProCable 8【ゆんゆん】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209525359/
【電波】ProCable 7【ゆんゆん】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202902185/
【井上狸】ProCable 6【冬オナ】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200522691/
【電波】ProCable 5【ゆんゆん http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198689643/
【電波】ProCable 4【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196331685/
【電波】ProCable 3【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195033224/
【電波】PRO CABLE 2【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188823691/
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/

■関連スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191056018/
【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/
【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/
【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192853851/
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:33:12 ID:taJaOsg6
■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html
特に初心者の方は毒されないよう注意してお読み下さいw

■mixiコミュ
[mixi] ProCable(プロケーブル)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2037043
[mixi] 大鬼門?! procable プロケーブル
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1844987

■オナウマスタンド特許
↓から入って 文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
ttp://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別：A
文献番号：2007-180823

■オナパート募集
ttp://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
｢この会社について規約に合意した上で検索｣

■国民生活センター　各県連絡先
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■特許に関して
情報提供制度
ttp://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）

■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:34:40 ID:taJaOsg6
■音響学など
社団法人 日本音響学会
ttp://www.asj.gr.jp/

■アルテックの歴史
サウンド与太話
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/bontoro/yota/yota/mokuzi.html

■ツッコミ他
鏡像写真を使った説明捏造
ttp://www.procable.jp/products/stand.html
ttp://www.procable.jp/JBL10.jpg
ttp://www.procable.jp/JBL9.jpg

WEケーブルは以前は900yen/mだった。
さらにその前は700yen/mだった。

何か買うと12000字ものメールを返信してくる

■ベルデン8470(16GA)価格比較
・プロケー：\600/m
・オヤイデ：\231/m

NINJATOOLSでアクセス解析（逆アクセス解析）と、クッキーを食わす事で
何度訪問しているか集計している。ジャバスクリプトかクッキー切る事を
お奨めします。
ttp://www.ninja.co.jp/analyze/

サーバーはロリポップ
http://www.procable.jp/setting/1000.htm
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:35:15 ID:u+9z1wHT
さて、これが続きか。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:35:38 ID:taJaOsg6
■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
ttp://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html
出力インピーダンス測定法
ttp://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html
ダンピングファクターの幻の謎
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
ttp://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91
okwave ｢某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。｣
http://okwave.jp/qa3518011.html
かえで氏によるプロケ関連の研究
ttp://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20080428
プロケの半田付けは大丈夫か？
http://kyousyuku.exblog.jp/blog.asp?iid=12&acv=&dif=&opt=2&srl=4101083&dte=2006-10-30+22%3A06%3A00.000
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:41:59 ID:taJaOsg6
------
テンプレここまで。
追加・補足等有ればよろしく。ではマッタリいきましょう。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:45:11 ID:u+9z1wHT
>>1
> ※本スレからアンチスレが独立した為、アンチスレではなくなりました。
> スレタイは変わりませんが、信者、アンチ共に広く意見交換してください。

ここがアンチスレだろう。何を言っているんだ？

ID:ssVMwuXWは重複スレを建てるし、アンチはまともにスレも建てられないのか。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:47:32 ID:taJaOsg6
さぁ！益々面白いことになってきました！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:48:08 ID:2RbEux42
DF値と音は必ずしも相関関係しない。低音の力強さ締りなどは電源の強
力さに比例する。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:50:53 ID:u+9z1wHT
>>8
あんたは見直したけどな。
結構やるではないか。

ID:ssVMwuXW　みたいな重複スレを建てて逃げる腰抜けとは
違うようだ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:53:27 ID:taJaOsg6
信者が来て荒れないスレは面白くない。
プロケが常に燃料投下してくれるとは限らないしな。
要は、楽しめればいいんだよ！
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:57:15 ID:u+9z1wHT
>>11
正直、あんたの行動には感心している。
あの重複スレはろくに確認をせずに建てたID:ssVMwuXWが
悪いのであって、あんたに削除依頼を出す義務も義理もない。
、
それで敢えてやるのだから、大したものだよ。

ID:ssVMwuXWはとんだ腰抜けだったわけだ。
やはり、人間というのはミスやトラブルが発生したときに真価がわかるものだな。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:58:46 ID:taJaOsg6
>>9
アンプの抵抗負荷による周波数特性は、通常20Hz～20kHzの範囲がフラット
であるが、スピーカを負荷につないだ場合は、DFによって応答のほかにも
スピーカの特性が変化する。一般にDFは高いほど色気のない、つまらない音
になり、入力信号に対して忠実になっていく。DFが低いと、余計な付帯音の
多い音になる。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:26:22 ID:M/9/fF48
>>13
DFは一般的に1kHz以下で表記する事が多く、
それ以上の帯域では顕著に低下する事が多い
アンプに依る高音の色付けはこの辺が原因かも知れない
>>9
確かに電源の強力さは極めて重要
実際D-45や75の弱点がそこだ
高々30数W出力のアンプに500VAのトランスと9万uF超のコンデンサで
電源を組んだアンプだと、D-45や75を遥に越える制動力が有る音だ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:50:03 ID:ssVMwuXW
なんだかなあ。騒ぎたいだけの人とはやってらんないし。
なんかもううんざりだなあ・・・。

こっそり【入室禁止】スレでも立てるかな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:21:07 ID:taJaOsg6
>>15 あんたが前スレで

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/10/08(水) 20:45:16 ID:ssVMwuXW
さて、次スレはどうするかな。

4スレ目くらいからずっと立ててきたけど、
変なのがなだれ込んでややこしいからこことは分かれて別のを立てるかな。
正統アンチ以外お断りみたいなｗ
って言うから立てたんだから、こっそりじゃなくていいよ。
ただ、重複だけはカンベンな！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:53:52 ID:M/9/fF48
>>15
おっ、マジにアンチスレ立てたな
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223476913/
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:59:16 ID:taJaOsg6
それでは私はこれにて
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 07:04:13 ID:XXi8lxzC
>>15
お前、いい加減にしろ。
確認もせずに重複スレを立てたと思えば、また重複アンチスレ。

【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/

>>1の意図がどうあれ、上のスレがある時点で、このスレが
スレタイからしてアンチスレになるんだよ。

お前がやってることは板全体に迷惑なんだよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 07:05:26 ID:XXi8lxzC
お前、いい加減にしろ。
確認もせずに重複スレを立てたと思えば、また重複アンチスレ。

【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/

>>1の意図がどうあれ、上のスレがある時点で、これが
スレタイからしてアンチスレになるんだよ。

【電波】ProCable 11【ゆんゆん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223469093/

お前がやってることは板全体に迷惑なんだよ。

すぐに削除依頼を出せ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 07:17:34 ID:XXi8lxzC
失礼。重複スレのほうに書き込む内容を誤爆してしまった。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 19:03:23 ID:ZTLJ5HlC
>>20

何個もスレ立てられたら批判スレならないもんな

お小遣い君大変ですね

文句言う前に両方(すべての）のスレにプロケ批判書いたら

大変だと思うが
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:34:27 ID:lQ3ZJSFU
アンチは見事に空中分解だなｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:36:16 ID:XXi8lxzC
>>22
>何個もスレ立てられたら批判スレならないもんな

ここまで意味が分からない一文も珍しい。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:37:51 ID:XXi8lxzC
まあ、所詮はこんなもんだ。
見苦しい言い訳を並べている奴がいるが。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:48:14 ID:lQ3ZJSFU
オイオイおまいら　>>1にハメラレタだけじゃねぇの？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/10/08(水) 21:09:27 ID:taJaOsg6
もう同じスレタイは限界　11なら俺は降りる
って言っておいて、同じスレタイで新スレ設置はおかしいだろ。
※本スレからアンチスレが独立した為、アンチスレではなくなりました。
スレタイは変わりませんが、信者、アンチ共に広く意見交換してください。
の文言追加。アンチ有利な専用スレから同じ土俵に差し戻した訳か。
証拠は無いけど
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:00:15 ID:nDvePMZv
内ゲバやっててどうする?
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:30:14 ID:9LJBGk0L
アンチスレとかアンチアンチとかどうでもイイと思うんだがw

電波っぽくて、ゆんゆんしてることには違いないでしょ＞プロケーブル
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:32:50 ID:QqkUaf4h
何度も言うけど、ガマの油売りと良く似ている。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:45:59 ID:/+yq36O9
>>29
KWSK
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:49:08 ID:9LJBGk0L
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%B2%B9
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:22:01 ID:lQ3ZJSFU

いずれにせよこんな状態じゃアンチスレは解散だな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:33:26 ID:NRdCc2Xc
結局、具体的な代替案も出せずに撤退？
片や店まで構えるプロケと落書きしかできないアンチの地力の差だな。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:24:54 ID:ui6SWnMt
その店を構えたプロケがヤバいんだろ…音が。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:44:22 ID:IVoepag9
プロケも最強では無いが、民生用オーディオではプロケを超えれなかったって
結論でおｋ？
大阪の店の音聴いてみたくなった
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:48:46 ID:ui6SWnMt
週末聞いてきてくれよ。アンチが心配してるから。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:50:50 ID:IVoepag9
近いし聞きに行ってもいいが、ここに書く義理はない
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 01:07:25 ID:ui6SWnMt
そうか、残念だな。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 01:23:20 ID:IVoepag9
俺は音の確認がしたいだけなんだが、せっかく聞きに行ったら報告したいが、
誉めればアンチからやられるし、けなせば信者からやられる。
だからインプレ少ないんじゃないの？どっかのブログでも同じ様なこと書いて
あったが。俺はメアド晒さないけど。俺の他にも大阪近辺居るだろ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:01:53 ID:pV1CW0Xf
>>35
越える越えない、っていう問題か？

>>39
いや、バイアス掛かってない自信があるなら、
是非いってきてインプレ聞きたい俺ガイル。

無論、無理強いさせることは出来ないが。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:20:19 ID:IVoepag9
よし！いつ行くかわからんが、近いうちにいってくる。
でも、その際は「良い」か「悪い」かしか書かない。
それ以上書くと荒れるから。
ちなみにオナに触発されてかＷＥのＳＰケーブルとairmac使ってる。
その他は普通のオーオタ。鬼門もairmacの章はかなり読んだ。
これをバイアスと見るかどうかはお前に任せる。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:23:15 ID:KgwbaKso
CoCoで良いﾅﾘ？(?_?)

ﾆｬ―イ♪(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪＼(≧▽≦)丿㌃♪

参♪上♪でつ♪(^O^)

ｱｹマチﾃ！ｵﾒﾃﾞﾄｳ♪ｺﾞｼﾞｬりぃぃぃぃぃぃぃぃぃまつ！＼(≧▽≦)丿

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(*^_^*)

ｼｬｳエッセン♪o(^-^)o

ｵｲﾁｲ♪ナース♪＼(≧▽≦)丿♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:26:51 ID:IVoepag9
おっ、いつものやつ来たな！
最近ここも閑散としてたから助かるよ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:49:51 ID:KgwbaKso
ﾆｬ―イ♪ﾆｧ―イ♪(^O^)


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
妖怪ｳ―ハ♪v(｀∀´v)


妖怪女房♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪㌃

口内炎♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)西京♪ﾏﾝﾎﾞ♪

ﾆｬﾊハﾊﾊハハﾊﾊ♪(^O^)

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:36:34 ID:ui6SWnMt
>>43
キチガイに餌やるなよ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:59:11 ID:iW/rEXzl
>45
そっとしといてあげようよ。
こんなくだらない事にしか自分の存在意義を見いだせない、哀れなキモオタニート君なんだからｗ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 14:11:14 ID:KgwbaKso
ﾆｬｱ～ﾆｬｱ～v(｀∀´v)
本日もぉ～紅い電線～Ｄ45～ｉPod～鞄に忍ばせて～夜な夜な～ｵﾃﾞオｼｮｯプでぇぇぇぇ～＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ぶ・ち・か・ま・し・まつっ(屮゜Д゜)屮㌃

ぶ・ち・か・ま・し・まつっv(｀∀´v)♪㌃

ﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎ
(-.-)y-~~~イップク～

ﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎ
(-.-)y-~~~イップク～
ﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎ

ｱｨｧｲｲｱｱｱアァｲｱｱアァｲｱアァｲｱアァ！(^o^)／

公的資金導入♪(^O^)㌃
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 14:23:52 ID:5MY+zhjh
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡
一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡
俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡
探してもいない｡
泣きたくなった｡




このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です｡
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 14:32:19 ID:KgwbaKso
ｱﾘの酢ｺﾛﾘ♪o(^-^)o㌃
ｱﾘの素ｺﾛﾘ♪o(^-^)o㌃

ｱﾘ？(屮゜Д゜)屮㌃㌃

ｱﾘ？(屮゜Д゜)屮㌃㌃

ﾆｬ―ハハﾊﾊハハﾊﾊハ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｺﾛﾘン♪ｺﾛﾘン♪ｺﾛﾘン♪ｺﾛﾘン♪(*^_^*)ﾆｬン♪

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:09:03 ID:KgwbaKso
ﾆｬ―ハハﾊﾊﾊｱﾊｱ♪(^O^)


日本橋ﾃﾞﾓｵｵ～o(^-^)o

ぶ・ち・か・ま・し・た・る・ﾈﾝ♪(^o^)／

西京ｺﾛﾘ♪o(^-^)o㌃♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
道頓堀でっか！(^_^)v

通天閣でっか！(^_^)v

ぁあぁ♪ソウデッカ！＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾅﾆｶﾞヤネン！ﾀﾞﾚｶﾞヤネン！o(^-^)o㌃♪♪

ｼﾊﾞｲﾀロカ！ｼﾊﾞｲテェナ！ｼﾊﾞｲﾀﾙワ！(^_^)v

ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～
ﾆｬｱ～ｺﾝﾅｧ～ﾆｬｱ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾆｬｱ～ｺﾝﾅｧ～
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ｳｽｯﾍﾟﾛﾝ～
ｳｽｯﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾗ～ｺﾝﾅｧ～
ﾆｬｱ～v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪御堂筋♪ﾍﾟﾗﾍﾟﾗヤネン！ｼﾊﾞｲﾀﾙﾜ！o(^-^)oｴｴｶｹﾞﾝﾆ！ﾅﾆｶﾞヤネン！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:25:24 ID:KgwbaKso
言・い・足・り・ま・せ・ん！<<o(>_<)o>>

言・い・足・り・ま・せ・ん！<<o(>_<)o>>

赤裸々ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^O^)

プロ用ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(*^_^*)


業務用ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(*^_^*)


「なんなんやでぇ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんヤネン！この音わぁ！」(^o^)／

日本橋ﾃﾞﾓ！ｼﾊﾞｲﾀロカ！＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪


ﾍﾟﾗﾍﾟﾗヤネン！ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)御堂筋♪

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:47:58 ID:iW/rEXzl
イリコダシは元信者
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 20:25:38 ID:pV1CW0Xf
>>41
よし。頼わぁ。

http://blog.goo.ne.jp/ke-j2/e/cee6e3dd8d9bbbf50515a9cdada323a7

コンナンも出てタネ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 20:30:54 ID:KgwbaKso
言・い・足・り・ま・…ﾁﾀ♪o(^-^)o♪ﾔﾈﾝ♪

豚玉♪イカ玉♪ｷｬﾝ玉♪ﾐｯｸｽ玉♪(*^_^*)㌃

ぁオ糊ｶｹﾃ―なぁ！(^O^)


道頓堀でぇ♪ｵﾖｲﾀﾞロカ！ﾅﾆｶﾞ！o(^-^)o㌃♪


最強ﾔﾈﾝ♪最高ﾔﾈﾝ♪至高ﾃﾞｽﾈﾝ♪v(｀∀´v)

ﾅﾆｶﾞヤネン！(^o^)／

ニャイ！ニャイ！ニャイ！o(^-^)o㌃♪♪！
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:04:04 ID:KgwbaKso
ｳﾎホｯｳﾎｳﾎ♪v(｀∀´v)

ｳ―イｯ♪＼(≧▽≦)丿

最高最強至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ♪㌃<(｀^´)> エッヘン！

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲ？？
ｱﾘ？(屮゜Д゜)屮㌃㌃
ｱﾘ？(屮゜Д゜)屮㌃㌃

ﾆｬオ♪ニャイ！ﾆｬﾙ！ﾆｬﾆｬｱ～v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪イカ玉♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 09:57:05 ID:DNRryLLy
ｱア―ｯ！ﾋｨﾋﾋヒﾋﾋヒﾋヒﾋヒﾋ♪＼(≧▽≦)丿

妖怪ｳ―ハ♪v(｀∀´v)


イｲ―ｯ！ﾋｨﾋﾋヒﾋヒﾋヒﾋﾋヒヒ♪＼(≧▽≦)丿

妖怪女房♪v(｀∀´v)

ｳウ―ｯ！ﾋｨﾋﾋヒﾋヒﾋﾋヒﾋヒﾋ♪＼(≧▽≦)丿

つうきんてあてわぁ！(^O^)♪ひゃくえんまで！ｲﾘｺﾀﾞｼ♪１００円【業務用】o(^-^)oﾜｵ！


ﾉｱアァｲｲｱアァｲｱアァｲｱアァｲｱアァｲｱｯオｯ！＼(≧▽≦)丿㌃♪


ﾆﾎﾝﾊﾞｼ～ﾆﾎﾝﾊﾞｼ～ﾆﾎﾝﾊﾞｼ～ﾆｬｱ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ｳｽｯﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾍﾟﾛﾝ～ｳｽｯﾍﾟﾛﾝ～ﾆｬｱ～ﾆｬｱ～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ﾆｬｱ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗヤネン！(^O^)

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 10:23:26 ID:DNRryLLy
プロ用【あうあうあぁ～】v(｀∀´v)㌃㌃♪

ﾆｬ―ｯ！ﾊﾋﾊﾋﾊﾊハﾊハ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

業務用【あうあうあぁ～】v(｀∀´v)㌃㌃♪

ﾉｧ―ｯ！ﾆｬｬｬﾆｬﾆｬﾆｬﾊ♪＼(≧▽≦)丿ｶﾂｵﾀﾞｼ♪

朝ｶﾗ～ｳﾅﾙｩ～ｳﾅﾙｩ～♪(・ω・;)(;・ω・)


朝ｶﾗ～ﾌﾞﾁｯ！ﾌﾞﾁｯﾙ～♪(・ω・;)(;・ω・)

胡椒でわぁぁ！(^O^)
┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～～正常位(^_^)v

「なんなんﾀﾞｷﾞｬ！この音わぁ！」(^o^)／

ｴﾋﾞﾌﾘｬｬｬ～ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪♪

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:01:19 ID:DNRryLLy
ｹﾌﾞﾙわぁ～v(｀∀´v)

三種♪飼ってｸﾀﾞｼｬｲ♪Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏﾆｬｵ♪

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

三色おにぎり♪(^_^)v

ハイキング♪o(^-^)o

ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅｯなり！西京♪(^O^)♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪


三種♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪三種♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾆｬﾊハﾊハﾊﾊハﾊ♪(^O^)
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:41:24 ID:4Y98HFC1
ﾌﾟﾛｹのホームページって読み物として面白いよな。
大したモンだと思うよ。
音も最高かは別としてそれなりのレベルだし。
重鉄タップとかは物としての存在感がスゴイ。物欲も刺激されます。
ｲﾘｺﾀﾞｼさんは、そのあたりのことが分かってらっしゃると想像します。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:46:14 ID:R+jgs1Mh
>>59
＞音も最高かは別としてそれなりのレベルだし

そうか・・・？

＞重鉄タップとかは物としての存在感がスゴイ

そうかぁ・・・？

＞ｲﾘｺﾀﾞｼさんは、そのあたりのことが分かってらっしゃると想像

これだけは絶対に違うwww
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:49:13 ID:DNRryLLy
ﾊｲ！ﾊｲ！ﾊ―イｯ♪(^O^)


点数うぉぉ～(￣○￣)
発・砲・ﾁ・ﾏ・ﾂ！㌃v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪♪

ひゃく点～満天厨～(ΘoΘ;)ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪(^O^)


ひゃく二店ﾃﾞｽタｱ♪♪<(｀^´)> エッヘン！

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)
合格でつ♪合格でつ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

勝訴♪勝訴♪o(^-^)o

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾅﾝﾀﾞ…ﾅﾝﾀﾞ…ﾅﾝﾀﾞ…ﾅﾝﾀﾞ…ﾅﾝﾀﾞ…ﾅﾝﾀﾞ…(?_?)


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:05:34 ID:DNRryLLy
プロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛ
プロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛ
プロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛ
プロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛ！
v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

な・ん・で・つ・(^O^)

ｿﾚｶﾞ～ﾀﾄｴヴァ～(`o´)

百万ﾀﾞﾛｳｶﾞ～五百万ﾀﾞﾛｳｶﾞ～二百リラ～三百ペソ～六百ウォン～ﾀﾞﾛｳｶﾞ～v(｀∀´v)㌃㌃
関係ﾅｲ！ﾀﾞｷﾞｬ～(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

円高♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^O^)♪

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:56:13 ID:R+jgs1Mh
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223476913/95
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/396

テストに出るゾー。良く読めー。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:24:14 ID:DNRryLLy
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯてぇ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏワォ！

三種ないとさぁ～(-.-;)


プロﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛにぃ！ならないｼﾞｬﾝ♪(^O^)革ジャン♪ﾄｳﾊﾞﾝｼﾞｬﾝ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


ﾎﾞｸﾁﾝが好きなぁ～カレーﾗｲｽ国務朝刊にもぉ～(屮゜Д゜)屮㌃

甘口♪中辛♪辛口♪っってぇ～三種♪ｱﾙﾅﾘ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)
新理論♪ﾊｹ―ン♪(^O^)

ﾉ―ベル♪ﾉ―ベル♪㌃＼(≧▽≦)丿新発見♪
ニャ―ｯ！ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ♪o(^-^)oｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪


65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:44:19 ID:T+Xg+PSL
http://blog.200miles.net/?eid=923651
ここ見たらD-45って良さそうな気がするけど・・・
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:05:35 ID:r6nSTOje
>>65
そこの人が使っていたA-1VLって寝室で使う類の音だから
用途に合ってなかっただけじゃないか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:16:11 ID:BybxqOAk
>>65
俺だったらSoundHouseで買うなぁ。「ガリくらいは我慢汁」とか
言ってるくらいでしょ？保証が、ね。

あと「一応」かもしれんが、Amcronは100V仕様。crownはギリで
100Vから外れてる。

モノは別に悪くないよ。D-45はD-45だよ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:23:20 ID:wELTr5LX
>>66 http://blog.200miles.net/?eid=1027030
スピーカーはiQ3からJRX112にして満足してるみたいだしプロケーの音がたまたま気に入っただけのようでもあるなｗ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=919609135&owner_id=4186871
ここではボロクソｗｗｗ
>次にD-45
＞これはProCableとかいうサイトで大型ウーファーも軽く鳴ら
＞す高性能アンプと絶賛されているもの。
＞で、実際ウチの大型ウーファーのついたでかいスピーカをいき
＞なりつないでみたわけだが、これが全く酷い、
＞ウーファーがほとんど動かず、ナローレンジで、
＞しかもセパレーションが悪いのか、モノラルのように聴こえる。
＞確かにProCableのサイトにはWEの真空管アンプのようだとか。
＞う～ん確かにナローレンジのところは似ているが、WEの真空管
＞アンプだってもう少し、いあ全然まともな音がするように思う。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 09:40:23 ID:8Bqynt1R
ｲﾘｺﾀﾞｼを見ていると信者のレベルが分かるね。

弱者を食い物にしているプロケは糾弾されるべきだ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 10:45:55 ID:njotJePD
ﾆｬｱ～ﾆｬｱ～岩図にぃ～Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ


ﾆﾎﾝﾊﾞｼ～にて～市長ﾁﾃみりゃ～ｲｲのぉぉ～にぃ～ﾆｬ～v(｀∀´v)㌃

ﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏﾅﾏ生音ぐわぁぁぁ♪

襲ってｸﾙﾅﾘ！o(^-^)o

ｺﾜｲﾅﾘ～ｺﾜｲﾖ～ｺﾜｲ～生音♪生出し♪生々しい♪生臭くぅ♪生臭いぃ♪中出し西京♪(^O^)

「なんなんﾀｲﾈ！この音わぁ！」(^o^)／


なんば！いいよる！ﾀｲﾈ！＼(≧▽≦)丿㌃♪

ﾒﾝﾀｲでも、ﾀﾍﾞﾝトネ？(^o^)／


どぎゃんも、こぎゃんも、なかとたぃね！o(^-^)o豚骨ﾗメン♪


山笠のあるけん！博多たぃ！(*^_^*)ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:01:52 ID:njotJePD
ﾎﾝﾏﾔﾃﾞ～<<o(>_<)o>>

ﾆｬｱ～ﾆｬｱ～ｲﾜﾝﾄ～ﾆﾎﾝﾊﾞｼ～ﾄﾞｳﾄﾝﾎﾞﾘ～ｶﾆﾄﾞｳﾗｸ～ﾀｺﾔｷ～ﾐﾝﾆｬ～ﾕｳﾃﾙﾔﾛガ～ﾎﾝﾏ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～ﾕｳﾃﾙﾜ～ﾅﾆｶﾞヤネン！(^O^)


串カツ～ｿ―ス二度漬け～ｱｶﾝ！ﾕｳﾃﾙﾔﾛ！ｼｮｳﾓナイﾔｯﾁｬのぉぉぅ♪

おっさんﾁｬｳ！ﾕｳﾃﾙﾔﾛ！ｼﾊﾞｲﾀロカ！o(^-^)o

ｼﾊﾞｲテ―ﾅｧｱ♪(*^_^*)

「なんなんﾔﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／


ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪＼(≧▽≦)丿

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:24:26 ID:njotJePD
ﾆｬｱ～ﾆｬｱ～逝っとるﾀﾞｷﾞｬ～(^O^)


音と映像の千問転！ﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿♪

「なんなんﾀﾞｶﾞｬ！この音わぁ！」(^o^)／
ｼｬﾁﾎｺ♪もぉ～ひっくり返って、ｴﾋﾞﾌﾘｬｬ～ﾀﾞｷﾞｬ～(^O^)


ﾆｬ―ｯ♪ﾊハﾊﾊハハﾊﾊ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 12:11:15 ID:7ZIPIjvO
　　　　　　　　　　　 あ
　　　　　あ　　　　　　　　　　　　あ

　わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

う　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　あ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 12:16:44 ID:BybxqOAk
http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=415&e=res&lp=414&st=0

＞ちなみにプロケーブルはプロケーブルです。
＞私は無駄な時間を過ごすより、自らの奏を求めます。

出家信者が家に戻ってきたようですw
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 14:19:49 ID:njotJePD
ﾄﾞｽｴ～ｿｩ！ﾄﾞｽｴ～(^O^)

【１５７３】ｽﾊﾞﾗｼｲ～ｽｳｼﾞ♪ﾄﾞｽｴ～o(^-^)o

ｱﾝｻﾝもぉ～タメﾁﾃ～ﾐﾅハレ～ﾊﾗﾎﾚヒレﾊﾚ～【１５７３】v(｀∀´v)

ｴｴ♪ドスカ？(*^－')ノ


日本橋にぃ～ｲﾏｽｸﾞ～行きなﾊﾚ～ﾊﾗﾎﾚヒレﾊﾚ～ｲｷﾅハレ！o(^-^)o


「なんなんﾄﾞｽカ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんﾀﾞスｶ！この音わぁ！」(^o^)／

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^O^)ﾄﾞｽｴ～

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 14:32:42 ID:njotJePD
た・ち・か・にぃ！(-_-#)


西京♪ｼﾞｬｹ～のぉぅ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｳｯなって！ﾌﾞﾁｯて！仕様♪ｼﾞｬｹ～のぉぅ(^O^)


ﾆｬｱ～ﾆｬｱ～岩図にぃ！広島風ｵコﾉﾐでもぉ～どぉ？ｼﾞｬｹ～のぉぅ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

「なんなんｼﾞｬケ！この音わぁ！」(^o^)／

塩ｼﾞｬｹ♪減塩♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 14:57:54 ID:njotJePD
(・_・)エッ......?㌃

西京♪ﾁﾘﾀｲのぉ？(^O^)


西京♪最高♪至高♪㌃オレンジ色トランス♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

浜っ子ならば♪ｼﾞｬﾝ♪ｼﾞｮｳｼｷ！ジャン♪革ジャン♪ﾄｳﾊﾞﾝジｬン♪㌃v(｀∀´v)ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪

中華街♪ｼｭｳﾏｲ♪ジャン♪革ジャン♪ﾄｳﾊﾞﾝｼﾞｬﾝ♪至高ｼﾞｬﾝ♪最高ｼﾞｬﾝ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｼﾞｬﾝ♪


ﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎﾉﾎﾎﾎﾎ
ｼｭｳﾏｲ♪ｵｲﾁｲ♪ｼﾞｬﾝ♪＼(◎o◎)／ｶﾗｼ付ﾅﾘ♪
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 17:09:03 ID:9FGXe0j2
店にリアルお茶の水博士がいるが・・・
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 17:28:38 ID:njotJePD
ﾆｬ―イ♪(^o^)／㌃㌃

大家ﾀｿ♪大家ﾀｿ♪(^O^)


ｱチﾀｶﾗ～仕事でぇ～①ヵ月官～日本橋にぃ～ｲﾃキマツ♪(*^_^*)㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ぐぁ！(^O^)留守のぉ会田～ﾖﾛﾁｸｵﾅｶﾞｲﾁﾏス♪(^o^)／㌃㌃

でわでわ♪ｲｯﾃｸﾙﾅﾘ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋ♪v(｀∀´v)♪㌃

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 17:38:59 ID:njotJePD
うぅ…うぅ…うぅ…うぅ…ぅぅｯ！う・そ・ﾅﾘ♪＼(◎o◎)／ﾆｬﾊ♪

ﾊﾞｨ！ﾊﾞｨ！ﾊﾞｨ！ﾊﾞｨ！ﾊﾞｨ！ﾊﾞｨ！w(☆o◎)w
ﾊﾞｨ！とぉぅ！のぁ～ﾎﾞｸﾁﾝぐわぁぁぁ♪(^O^)


仕事でぇ～日本橋にぃ～逝・く・わ・け・…
┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

ｻﾌﾞﾌﾟラｲﾑロン♪わぁ～v(｀∀´v)♪㌃㌃㌃

オィチィ♪ナース♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾆｬﾊｯ♪

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:55:54 ID:njotJePD
ｵ―ｶﾁｲ！ナース♪(^O^)


西京♪最高♪恥垢♪エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ﾀｺﾔｷ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪のぉぉ～o(^-^)o
市長室ﾅﾝﾀﾞケド！㌃ナース♪＼(◎o◎)／♪

チャンﾄ♪ｷｲﾃﾙ？(*_*)

最強どぁ！最高どぁ！至高どぁ！o(^-^)o㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪のぉぉぅ♪
お♪墨♪付♪(^_^)v

安心ｽﾙﾅﾘ♪(^o^)／♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:38:06 ID:RYQ0F27M
落ち着けよキチガイ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 01:00:25 ID:PePyQ+HO
>>82
コイツは昔、ラジカエと呼ばれていた奴だ。
ケーブルのスレやCDRのスレに居た。

その頃からおかしい奴だったが、最近は完全にキレてしまったようだ。

昔はまだ一応会話になったが、今は狂気に取り付かれている。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 10:50:54 ID:xODdaghy
ｲﾘｺﾀﾞｼさん。
面白いけどレスは１日１回ぐらいにしようね。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 10:57:39 ID:WFl+07WW
面白いか?
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 11:11:52 ID:62TwjPLu
ttp://blog.goo.ne.jp/ke-j2/e/cee6e3dd8d9bbbf50515a9cdada323a7

オーディオの事に関してはちょっとした些細なことでも記事にしてしまう僕が
なぜプロケーブル試聴室の音のレビューというインパクト十分の記事を掲載
しなかったか。
それはもちろん、試聴室の音が全然良くなかったからです。
詳しくレビューはしませんが、僕の感覚では

試聴室の音＜ミニコンポの音

というくらいに低い評価をせざるを得ません。

記事にしなかった理由はプロケーブル日本橋店の代表ならびに
スタッフの方々はとてもいい人だったので、彼らの商売の邪魔を
したくなかったからです。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 11:28:32 ID:susv+EuE
ｲﾘｺﾀﾞｼを狂気に陥れた魔性の音

それがプロケクオリティ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 12:16:43 ID:KSxtRN9p
ﾊ―イ♪ﾊ―イ♪(^O^)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪反省ﾁﾏｽ♪m(_ _)m


海ﾖﾘ！深く！反省♪(^_^)vｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^o^)／


反省ﾂﾙﾉﾓ♪仕様でつ♪仕様でつ♪＼(≧▽≦)丿


ｳウｳｳｳウｳｳウｳウ―ｯ！
ﾏﾝホﾞ♪(屮゜Д゜)屮
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:28:01 ID:KSxtRN9p
あなたのデジタルケｯﾌﾞﾁｯ！わぁ～v(｀∀´v)

７５オムでわぁ～(^O^)

┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～～～～(∋_∈)

ショッキング♪赤裸々～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪㌃

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^o^)／


「なんなんΩﾃﾞﾂｶ！このｹﾌﾞﾙわぁ！」(^o^)／


ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊハ♪(^O^)

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:32:39 ID:kTBjAgTP
>>89
すみません、私のは110Ωなんですがwww
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:41:44 ID:LbHjksDg
やれやれ，ここはあぼーんが多いな・・・
多分イリコダシだろうが
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:11:12 ID:Ku8GIZ05
日本橋、店員が増殖しているな。あれでやってけられるの？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 10:35:21 ID:GuPqoNtv
>>92
ttp://blog.goo.ne.jp/ke-j2/e/cee6e3dd8d9bbbf50515a9cdada323a7

オーディオの事に関してはちょっとした些細なことでも記事にしてしまう僕が
なぜプロケーブル試聴室の音のレビューというインパクト十分の記事を掲載
しなかったか。
それはもちろん、試聴室の音が全然良くなかったからです。
詳しくレビューはしませんが、僕の感覚では

試聴室の音＜ミニコンポの音

というくらいに低い評価をせざるを得ません。

記事にしなかった理由はプロケーブル日本橋店の代表ならびに
スタッフの方々はとてもいい人だったので、彼らの商売の邪魔を
したくなかったからです。

↑
こんな事書かれちゃったから口がうまい勧誘スタッフを増やしたんじゃね？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:04:19 ID:DU31H0KD
何回おんなじコト貼りゃ気が済むんだ…。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:10:56 ID:it8mPW8Q
そうどぉぁ！そうどぉぁ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃

ニャﾝｶｲ！ｵﾅｼﾞｺﾄを掻けばｲｲ㌃<<o(>_<)o>>ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ニャﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ♪(^O^)ﾄﾞｽｴ～

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:51:25 ID:tK4aWK5V
>>94
アンチもにわかの若造が増えたからな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:56:01 ID:it8mPW8Q
ｳﾎ―イ♪ﾜﾎ―イ♪(^O^)


ﾂｲﾆ！スタジオ越え！o(^-^)o㌃ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^O^)

すたじぉゴェ！(>_<)
すたじぉｳｴｯ！(>_<)
すたじぉｵｪｯ！(>_<)
すたじぉグェｯ！(>_<)
あうあうあぁ～(∋_∈)


あうあうあぁ～(∋_∈)


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

なぁぁ～なぁぁ～なぁぁ～んぅぅ～でぇぇ～つぅぅ～くぅぅあぁ～(￣○￣)～～～


チｲｨｨｨｨ――ンﾝﾝﾝﾝﾝ♪
ナマンダブ～ナマンダブ～ナマンダブ～ナマンダブ～(￣○￣)㌃～

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:38:53 ID:biwQgoKp
試聴室の音を聴いて、イリコダシさんの執拗な書き込みの意味が初めて判りました。

>エベレストチョモランマ万里の頂上
確かに高い所に行くと気圧が下がって音が変になりますよね
>ﾂｲﾆ！スタジオ越え！
確かにこんな音を出しているスタジオは知りませんw
>なんなんですか！この音わぁ！
確かにこんなとんでもない音は聴いたことがありません
>最強どぁ！最高どぁ！至高どぁ！
確かに一言も、良い音とか、素晴らしい音とは書いてなかったですよね。

教えていただいてありがとうございましたm(__)m

>「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
>なぁぁ～なぁぁ～なぁぁ～んぅぅ～でぇぇ～つぅぅ～くぅぅあぁ～(￣○￣)～～～
>チｲｨｨｨｨ――ンﾝﾝﾝﾝﾝ♪
>ナマンダブ～ナマンダブ～ナマンダブ～ナマンダブ～(￣○￣)㌃～
ご愁傷様ですm(__)m

でも、世の中にはこういう音が好きだという人も居るでしょうから
そういう意味でも、試聴室を開いて良かったですよね。頑張ってください。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:40:43 ID:OR0v3xo7
>>98ﾀｿへ♪(*^_^*)♪
応援ｱﾘｶﾞﾄﾆｬﾝ♪(^O^)

ｳ～ﾚチイ！ナース♪(^O^)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪
ﾆｬパ―りぃ♪ﾎﾞｷﾀﾁﾉオ～ｱｲｺﾄﾊﾞわぁ～(^o^)／

ｲｯｼｮﾆ♪ﾖﾛｼｺ♪ﾅﾘ♪(^O^)ﾄﾞｽｴ～


西京♪最高♪恥垢♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪通天閣♪カニ道楽♪ﾀﾞｶﾞｬ～(^o^)／

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

株暴落♪爆音ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾅｧｱ―にぃ―ヌゥ―ﾈｪ―ﾆｮﾎﾎホﾎﾎホ♪(^O^)

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:47:58 ID:dwtMvhVi
σ)Д`)ぷにぃぷにぃ
ジぃぃ～ (・_｜∥｜

＼(◎o◎)／のぁっ！

妖怪ｳ―ハｯ♪(^O^)♪

淫乱！女房ｯ♪(^O^)♪

日本橋にﾃﾞﾓ！引越しチｨヨｳｶニャ～o(^-^)o

σ(^◇^;)あうあうあぁ～


101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:05:37 ID:dwtMvhVi
日本橋TO！ｲｴﾊﾞｱ～(‐o-)㌃


「なんなんﾔﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／


「なんなんﾃﾞｽﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／

ﾎﾝﾏ～ﾖｵ～ｲﾜﾝﾜｧ～(^O^)


ﾀｺﾔｷ～ｺｳﾃｪﾅｧ～(-.-;)

広島ォ好み～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾔﾈﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾔﾈﾝ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗヤネン！(>_<)

アンナﾓﾝ～おｺﾉﾐ～ﾁｬｳﾜｧ！アンナﾓﾝ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾁｬｳﾜｧ！ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾔﾈﾝ！v(｀∀´v)㌃

ﾎﾙﾓﾝ～ﾉﾐｺﾒﾝﾜｧ～(^O^)

ニャﾊﾊﾊﾊハ♪(^O^)♪
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:22:04 ID:C/7l4uzW
お～いイリコダシはん！
ﾎﾙﾓﾝゆうたら鶴橋ちゃうか？
鶴橋ゆうたら朝鮮街やからごっつうﾎﾙﾓﾝ、焼肉安うて旨いで～！
いっぺん大阪来いてプロケーブル聞いて見いや
報告待ってまっせ～！！
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:17:11 ID:dwtMvhVi
ﾎﾙﾓﾝ～(>_<)～ｶﾝﾃﾞﾓ～ｶﾝﾃﾞﾓ～ｶﾝﾃﾞﾓ～ｶﾝﾃﾞﾓ～ｶﾝﾃﾞﾓ～ｸﾁﾉ～ﾅｶｶﾗ～ﾅｸﾅﾗヘンﾈﾝ！(∋_∈)

ﾉﾐｺﾒヘンﾈﾝ！(〃_ _)σ∥ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪
ﾅﾝﾃﾞﾔネン！ﾅﾆｶﾞヤネン！ﾄﾞｺｶﾞヤネン！ﾀﾞﾚｶﾞヤネン！ﾔｶﾏｼワァ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏﾎﾞｹ！
ツッコミ♪オンリー♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

なぁぁ～くぁぁ～むぉぉ～りぃ！v(｀∀´v)
あぁぁ～きぃぃ～ぬぁぁ～わぁ！v(｀∀´v)

ｽﾊﾟｲｼ♪ｽﾊﾟｲｼ♪(^O^)

自動車学校ぬぉぉ～合宿ﾆﾃ！ｽﾊﾟｲｼ♪ｽﾊﾟｲｼ♪

ｲ―ｯ！ﾋﾋヒヒﾋﾋ♪^O^
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:33:45 ID:wki5cH+s
ﾌﾗﾝｹﾝ♪ﾌﾗﾝｹﾝ♪(^O^)

ﾏｽﾀ♪ﾏｽﾀ♪(^o^)／㌃
腐乱軒ｾｯﾄ！大盛♪でぇぇ～ｵﾅｶﾞｲﾁﾏス♪(^O^)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪スペシャル♪ｶｽタムｩｩｩｩｩｩｩｩｩｯ！

マ♪ン♪ボ♪(^o^)／

妖怪級♪ﾌﾗﾝｹﾝ♪淫乱女房♪v(｀∀´v)ﾆｬﾊ♪


ﾆｬ―ｯ♪ハハﾊﾊﾊ♪(^O^)

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 11:09:55 ID:uFhj/kek
>>98
このイリコダシというのは何者だ？

正常な人間でないように思えるが。病院に行くべきレベルに思える。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:50:45 ID:wki5cH+s
(・_・)エッ......?？

何者だぁ？(?_?)㌃㌃

赤裸々～赤裸々～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪v(｀∀´v)㌃♪

ニャニﾓﾉ？㌃o(^-^)o

漬けﾓﾉ？でわぁ～(^O^)
┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～～(*‘‐＾)-☆

ガ－(゜Д゜;)-ン!！

化けﾓﾉ？＼(≧▽≦)丿

ﾆｬﾊｯｳﾎｳﾎｳﾎホｯｳﾎ(^O^)

サミット♪ｲﾃクル♪ﾅﾘ♪('◇')ゞ ラジャ！
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:24:18 ID:uFhj/kek
>>106
お前、ちゃんと会話できるか？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:55:46 ID:qQDtxwWf
>>106

いい加減ウザいわ。
氏ねよキチガイ
109 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/19(日) 18:04:46 ID:ouUBszly
>>108
┓(´Ａ｀)┏ぬぁにぃぃぃぃ～～(*‘‐＾)-☆

俺、イリコダシ大好きなのに
なんちゅうことを。。。
（多少うざいのは同意するけどｗ）
110 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/19(日) 18:17:58 ID:ouUBszly
(・_・)エッ......?？

ProCableて何者だぁ？(?_?)㌃㌃

赤裸々～赤裸々～ｲﾘｺﾀﾞｻﾅｲｼﾝ♪ﾀｲﾌﾟX♪ｵﾆｲﾀｿ♪ﾏｯﾊGO♪v(｀∀´v)㌃♪

ぽにょ？㌃o(^-^)o

漬けﾓﾉ？しかも16年ものでわぁ～(^O^)
┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～～(*‘‐＾)-☆

3年ものでしたガ－(゜Д゜;)-ン!！

パケﾓﾉ？＼(≧▽≦)丿

ﾆｬﾊｯｳﾎｳﾎｳﾎホｯｳﾎ(^O^)

サミット♪スーパーﾅﾘ♪('◇')ゞ ラジャ！ProCable
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:28:41 ID:KzK96gHQ
ニセモノをみるとｲﾘｺﾀﾞｼさんの
面白さがわかるね。
112 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/19(日) 18:33:23 ID:ouUBszly
（なんか、ゆるっと否定されたｗ）
ち
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:34:24 ID:qQDtxwWf
>>111

本人乙
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:15:09 ID:wki5cH+s
ﾀﾀﾞｲﾏﾅﾘ♪＼(◎o◎)／

もぅ～秋ﾃﾞｽﾅ♪(^O^)
ﾃﾞｽﾅ♪ﾀﾞｯて♪ﾆｬﾊﾊ♪o(^-^)oｵﾔｼﾞVer.ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪


サミットでぇ♪柿♪ｶｯﾃｷﾀジョ♪v(｀∀´v)

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

■本人との続柄：柿


？？？σ(^◇^;)？？？ｱﾘ♪(?_?)


女ﾍﾝにｨ！ｾﾝｶｨ！ﾎﾞｹ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃㌃㌃

ﾆｬﾊハﾊﾊﾊハハﾊ♪(^O^)
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:30:54 ID:wki5cH+s
おれんじいろ～ﾄﾗﾝｽ～(-.-;)㌃ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪


柿♪柿♪柿♪とぉぅ！(屮゜Д゜)屮ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


ｵﾅｼﾞ♪ｲﾛﾅﾘ♪(^O^)♪

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^o^)

ｳｳウｳｳウウｳウウｳｳｯ！
ｳナルなぁぁ～(^o^)／

ｳﾅﾙ！ナース♪o(^-^)o

ｳﾅﾙ！仕様でつ♪(^o^)／


ﾆｬﾊハｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ♪^O^
116 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/19(日) 19:34:04 ID:ouUBszly
　　　　　　　　　　　　//￣￣￣ヽ､＼ﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 iｿ|＿,　 _＿,、ヾi　ﾉﾉ)
　　　　　　　　　　（ﾄ|＿>-<＿ﾌ─ソﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 ヾ|　 ム　　　　）7ソﾉ 　 <おかえりなさい。
　　　　　　　　　　　ヾ!　-=-ヽ　　/ﾉ丿 　
　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿, イ,//ｿ＼
　　　　　　　　_＿,ｔイゞ+　　　　　　+　,|＼_
　　　　　　／　※ ヽ､　ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ　/　　 `'‐- 、
　　　　／　　　　　　ヽ─────'´　※　　　　＼
　　　 ﾉ　※　　ｌ　　　　　　※　　　　　　　i'　　　　　 >
　　　 ＼　　　/　※　　　　　　　　　　　　 |　※　 ／|
　　　　 !`─-|　　　　　　　　　　※　　　　|──'´ 　|
　　　　 |　　　|　　※　　　〃　　　　　　　 |　　　　　ﾉ



117 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/19(日) 19:35:22 ID:ouUBszly
　　 /ヽヾﾉノノノ``ヽ
　　　　　　　　　　　//￣￣￣ヽ､＼ﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 iｿ|＿,　 _＿,、ヾi　ﾉﾉ)
　　　　　　　　　　（ﾄ|＿>-<＿ﾌ─ソﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 ヾ|　 ム　　　　）7ソﾉ 　 <うっしっしｗ
　　　　　　　　　　　ヾ!　-=-ヽ　　/ﾉ丿 　
　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿, イ,//ｿ＼
　　　　　　　　_＿,ｔイゞ+　　　　　　+　,|＼_
　　　　　　／　※ ヽ､　ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ　/　　 `'‐- 、
　　　　／　　　　　　ヽ─────'´　※　　　　＼
　　　 ﾉ　※　　ｌ　　　　　　※　　　　　　　i'　　　　　 >
　　　 ＼　　　/　※　　　　　　　　　　　　 |　※　 ／|
　　　　 !`─-|　　　　　　　　　　※　　　　|──'´ 　|
　　　　 |　　　|　　※　　　〃　　　　　　　 |　　　　　ﾉ



118 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/19(日) 19:36:36 ID:ouUBszly
　　 /ヽヾﾉノノノ``ヽ
　　　　　　　　　　　//￣￣￣ヽ､＼ﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 iｿ|＿,　 _＿,、ヾi　ﾉﾉ)
　　　　　　　　　　（ﾄ|＿>-<＿ﾌ─ソﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 ヾ|　 ム　　　　）7ソﾉ 　 <倍率ドン！
　　　　　　　　　　　ヾ!　-=-ヽ　　/ﾉ丿 　
　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿, イ,//ｿ＼
　　　　　　　　_＿,ｔイゞ+　　　　　　+　,|＼_
　　　　　　／　※ ヽ､　ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ　/　　 `'‐- 、
　　　　／　　　　　　ヽ─────'´　※　　　　＼
　　　 ﾉ　※　　ｌ　　　　　　※　　　　　　　i'　　　　　 >
　　　 ＼　　　/　※　　　　　　　　　　　　 |　※　 ／|
　　　　 !`─-|　　　　　　　　　　※　　　　|──'´ 　|
　　　　 |　　　|　　※　　　〃　　　　　　　 |　　　　　ﾉ



119 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/19(日) 19:37:50 ID:ouUBszly
また髪づれたが、
気にスンナ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:55:02 ID:bPtqPzPp
これなに？
http://www.cafeo.tv/2006/neve-kun.htm
121 ：http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/：2008/10/20(月) 09:54:42 ID:ToGN6HUO
www.boku.tachi.ha.baka.desu
122 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/20(月) 10:23:09 ID:DLtp3TQC
//￣￣￣ヽ､＼ﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 iｿ|＿,　 _＿,、ヾi　ﾉﾉ)
　　　　　　　　　　（ﾄ|＿>-<＿ﾌ─ソﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 ヾ|　 ム　　　　）7ソﾉ 　 <車輪がん　-=-ヽ　　/ﾉ丿 　
　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿, イ,//ｿ＼
　　　　　　　　_＿,ｔイゞ+　　　　　　+　,|＼_
　　　　　　／　※ ヽ､　ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ　/　　 `'‐- 、
　　　　／　　　　　　ヽ─────'´　※　　　　＼
　　　 ﾉ　※　　ｌ　　　　　　※　　　　　　　i'　　　　　 >
　　　 ＼　　　/　※　　　　　　　　　　　　 |　※　 ／|
　　　　 !`─-|　　　　　　　　　　※　　　　|──'´ 　|
　　　　 |　　　|　　※　　　〃　　　　　　　 |　　　　　ﾉ

123 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/20(月) 10:29:27 ID:DLtp3TQC
　　//￣￣￣ヽ､＼ﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 iｿ|＿,　 _＿,、ヾi　ﾉﾉ)
　　　　　　　　　　（ﾄ|＿>-<＿ﾌ─ソﾉﾉ）
　　　　　　　　　　 ヾ|　 ム　　　　）7ソﾉ 　 <しかもイチゴいちえとか洒落にならんし！
　　　　　　　　　　　ヾ!　-=-ヽ　　/ﾉ丿 　
　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿, イ,//ｿ＼
　　　　　　　　_＿,ｔイゞ+　　　　　　+　,|＼_
　　　　　　／　※ ヽ､　ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ　/　　 `'‐- 、
　　　　／　　　　　　ヽ─────'´　※　　　　＼
　　　 ﾉ　※　　ｌ　　　　　　※　　　　　　　i'　　　　　 >
　　　 ＼　　　/　※　　　　　　　　　　　　 |　※　 ／|
　　　　 !`─-|　　　　　　　　　　※　　　　|──'´ 　|
　　　　 |　　　|　　※　　　〃　　　　　　　 |　　　　　ﾉ

124 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/20(月) 10:30:48 ID:DLtp3TQC
髪づれてるけどｗｗｗｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:39:52 ID:lvQSRKVC
ﾌﾗｯﾄ♪ﾌﾗﾝｹﾝ♪(*^_^*)
ﾌﾗｯﾄ♪ｿﾞﾝﾋﾞ♪(*^_^*)

ﾜオｯ♪(屮゜Д゜)屮㌃

ﾌﾟﾛプロﾌﾟﾛプロカブレ＼(≧▽≦)丿ﾆｬｵｯ♪㌃

業務用ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^o^)

業務用ﾌﾗﾝｹﾝ♪(^o^)／

業務用ｿﾞﾝﾋﾞ♪(*^_^*)

音と映像の千問転！㌃＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:00:12 ID:lvQSRKVC
痔炎ﾅﾝｶ～ﾁﾃﾅｲ㌃(^O^)

痔炎ﾅﾝｶ～ﾁﾃﾅｲ㌃(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

音と映像の千問点～㌃<(｀^´)> エッヘン！

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^o^)

自演ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾌﾗﾝｹﾝ♪

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:02:16 ID:FZrpWCAp
イリコダシさんと短パンさんはどっちがかしこいの？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:16:19 ID:lvQSRKVC
ｿﾞﾝﾋﾞ♪ｿﾞﾝﾋﾞ♪ｿﾞﾝﾋﾞムシ～＼(≧▽≦)丿㌃

ﾆｬﾊハﾊ♪ｿﾞﾝﾋﾞ♪(^o^)

妖怪ｳ―ハｯ♪(^o^)／

淫乱女房ｯ♪o(^-^)o㌃

つうきんてあてわぁ！㌃＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


ひゃくえんまで！(^O^)

実費ﾊﾞﾗｲ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

建設的なぁぁ！(^O^)

建設ﾀﾞｲｼﾞﾝ～建設ﾀﾞｲｼﾞﾝ～(￣○￣;)～ﾆｬｵ♪

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:26:27 ID:lvQSRKVC
そうどぉぁ！そうどぉぁ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ


笑点ｱﾜｾﾃ♪逝ってﾐｿ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

笑点ｱﾜｾﾃ♪笑点ｱﾜｾﾃ♪

山田ｸ～ﾝ♪山田ｸ～ﾝ♪(*‘‐＾)-☆ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

歌丸師匠ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～赤裸々ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


座布団♪ﾂｶｲﾏﾜｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪山田ｸﾝ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪

(^O^)ニャ―イｨｨｨｨｯ♪

130 ：閻魔 ◆TANPanX3xc ：2008/10/20(月) 22:43:35 ID:DLtp3TQC
>>127
多分どちらもカナーリかしこいかもｗ
っつかイリコダシは、マジかしこいかもｐね。。。
131 ：閻魔 ◆TANPanX3xc ：2008/10/20(月) 23:04:21 ID:DLtp3TQC
はっきりいえヴぁ
アインシュタインレベルかもｗ
132 ：閻魔 ◆TANPanX3xc ：2008/10/20(月) 23:11:21 ID:DLtp3TQC
一般相対性理論とか
言われそうで、怖いｗｗｗｗ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:46:54 ID:61BRv1AF
西京♪ﾄﾗﾝｽ♪ﾆｬﾝ♪(^O^)♪ﾀﾞｶﾞｬ～(^o^)／㌃

ﾌﾟﾛ用ﾌﾗﾝｹﾝ♪(*^_^*)

業務用ﾌﾗﾝｹﾝ♪(^_^)v

至高♪ﾌﾗﾝｹﾝ♪o(^-^)o

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^-^)

栗ｺﾞﾊﾝ♪v(｀∀´v)㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ｽﾍﾟｼｬﾙ♪ﾊﾟｯｹーｼﾞ♪秋限定♪(^O^)

ﾉｱアァｲｧｱｨｨｱｨｱｨオｯ！(屮゜Д゜)屮ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:00:44 ID:61BRv1AF
(・_・)エッ......?？

ﾆｬﾝでぇ？(?_?)㌃？㌃

おれんじいろ♪ﾆｬﾉｶｯﾃ？＼(≧▽≦)丿


おれんじいろ♪ﾄﾗﾝｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

西京♪最高♪恥垢♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪通天閣♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪(^o^)／


ニャｯ！のぅぉ！どぁ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃


「なんなんﾀﾞｷﾞｬ！この音わぁ！」(^o^)／

ﾐｿｶﾂ♪ｵｶﾜﾘｸﾀﾞｼｬｲ♪(*‘‐＾)-☆ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


ニャﾆｬﾆｬンﾊﾟ♪(^O^)
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:41:42 ID:sHL48Fun
隔離病棟か？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:58:07 ID:61BRv1AF
ﾊ―イ♪ﾊ―イ♪(^o^)／


隔・離・ｻﾚﾏﾁﾀ！(^O^)

隔離ｻﾚﾙﾉ♪仕様でつ♪仕様でつ♪v(｀∀´v)

あぁぁ～ぬぁぁ～たぁぁ～ぬぉぉ～(￣○￣)

デｪ♪ジｨ♪タｧ♪ルｳ♪ｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹ毛武留わぁぁぁぁぁぁ～(^O^)
７じゅう５ｵｯｯムｩｩｯ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏﾆｬｵｯ！
でぇす♪＼(≧▽≦)丿
でわぁぁ～(￣○￣;)

┓(´Ａ｀)┏ｲﾘｺﾀﾞｼюぬぁぃぃぃぃ～～～～
(・_・)エッ......?？

ρ(..、) ヾ(＾-＾;)

(ノ-o-)ノ ┫オリャ

ナｧ－(゜Д゜;)-イｨ♪

ｳｳｳｳウウｳｳｳｳｳｩウｳｯ！
ウイロウ～o(^-^)o♪
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:12:33 ID:61BRv1AF
害悪～害悪～(〃_ _)σ∥


妖怪♪淫乱女房♪(ToT)


ｼﾊﾞｶﾚ～ｼﾊﾞｲﾀ～ｼﾊﾞｲﾃ～ｼﾊﾞﾗｸ～＼(≧▽≦)丿


ｲﾘｺﾀﾞｼE(*^_^*)16GA♪

ｼﾌﾞｶﾞｷ～シブッ！(>_<)


「なんなんですか！この柿わぁ！」(^o^)／

ﾆｪﾆｬﾙﾆｬﾆｬﾊハｱﾊｱﾊ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪淫乱
138 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/22(水) 11:14:33 ID:UHoogcmF
おならぷー♪
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:07:47 ID:VB7CiLip
わだへいさく
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:13:51 ID:bkHLITQl
バズレフ♪バズレフ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

ﾏｽﾀ♪ﾏｽﾀ♪(^o^)／㌃

バズレフ定食♪淫乱大盛♪ｵｵオｵｵオｵオｯｵﾅｶﾞｲﾁﾏス♪(屮゜Д゜)屮

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^o^)

バズレフ風味♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪淫乱女房♪v(｀∀´v)

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:24:06 ID:bkHLITQl
山田ｸ～ﾝ♪山田ｸ～ﾝ♪(^o^)／


ｷｸちゃんのぉ～バズレフ♪3枚もってｲｷﾅｻｲ！㌃＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


バズレフ♪笑点♪歌丸師匠～ﾔｾﾀﾖﾅｧ～(‐o-)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪バズレフ♪歌丸師匠ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾆｬオｯ♪
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:41:43 ID:bkHLITQl
＼(◎o◎)／ﾆｬオｯ！♪

業務用ﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ♪(^O^)


ﾌﾟﾛ用ﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ♪(^O^)


バズレフ♪淫乱♪ﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ♪(^O^)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ盛合わせ♪ ＼(≧▽≦)丿明朗会計ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)

ﾆｬ―ｯ♪ﾊハﾊﾊハ♪(^o^)


143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:45:07 ID:CwJTIqeH
>>142
わははははは＞ブラスバンドw

たまには面白いこと言うんだなwww
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:28:08 ID:a3YANpDl
今日大阪日本橋のプロケーブルの店舗に行ってきた。
店の前に例の傾いたスタンドにPAスピーカーが載っていて音が鳴っていた。
単なるPAの音だった。
その前にFOSTEXのG2000を聴いてきたのでよけいに音が悪く感じた。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:35:30 ID:Ws8EMzsY
同業者ｗ

http://www.vitalsound.biz/
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:44:39 ID:hehecdPv
>実はオーディオ・システムの音質を支配する要因は、９５％がケーブルです。
>あとの５％がＣＤＰ（CDプレーヤー）・ＡＭＰ（アンプ）・ＳＰ（スピーカー）などの要因です。
>この事実はあなたにとっては、信じられないかもしれません。
>しかし、オーディオを研究の最終結論です。事実です。

ケーブルすげーなｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:45:51 ID:+5ZLjwOA
＞９５％がケーブルです。

次に登場してくる業者は、９５％　→　１００％　に変えてくるﾖｶﾝ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:36:08 ID:XYDvoi9F
>我々、バイタルサウンドはお客様を選びます！

要はカモしか相手にしないという事かｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:50:47 ID:3ivObPuj
「当店では、当店を無批判に信じ込み、かつ金があって財布の紐がゆるい人だけしか、相手にしません」
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:12:59 ID:AF2awW2h
http://store.shopping.yahoo.co.jp/komeri/4991945008762.html


コメリで買うと15アンペア連続使用可能な至高のトランスが12,800円だよ～ん
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:51:57 ID:khn8Tgjv
至高♪ﾄﾗﾝｽわぁ～(^O^)


ｹｯチﾃ！蓋をｱｹニャｲで、ｸﾀﾞｼｬｲ♪v(｀∀´v)

中身わぁ～見なくて～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(*^_^*)♪㌃

「なんなんですか！この中身わぁ！」(^o^)／


「なんなんですか！この中身わぁ！」(^o^)／


ｹｯチﾃ！中はﾐﾅｲﾃﾞニャｵｯ♪(*^_^*)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:00:37 ID:khn8Tgjv
ｺﾝﾆｬ～ｺﾝﾅｧ～(‐o-;)
ﾅｶ！ﾐﾅｸﾃ～ｴｴﾈﾝ！(>_<)

ﾐﾗﾝﾃﾞ！ｴｴ！ユウﾃﾙﾔロｩ～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ｴｴネン♪ﾄﾗﾝｽ～(-.-;)㌃！

ﾄﾞｳﾄﾝﾎﾞﾘ～ﾂｳﾃﾝｶｸ～ｶﾆﾄﾞｳﾗｸ～おｺﾉﾐ～ｴｴﾆｬﾆｬﾆｬアホ♪ﾄﾗﾝｽ♪(*^_^*)♪㌃


「なんなんですか！この中出しわぁ！」(^o^)／


もぅ～ｴｴネン！(^O^)

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:11:32 ID:khn8Tgjv
中ﾐﾀﾗ～ｱｶﾝﾃﾞｪ～(^O^)

中ﾐﾀﾗ～ｱｶﾝﾃﾞｪ～(^O^)

┓(´Ａ｀)┏ｲﾘｺﾀﾞｼюぬぁぃぃぃぃ～～～～

ﾋﾐﾂ♪ﾆｬノどぁ！(^O^)

言・い・足・り・ま・せ・ん！<<o(>_<)o>>

ﾐﾀﾗ～ｱｶﾝﾃﾞｪ～(^O^)㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀﾞﾒﾅﾉﾀﾞ＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾆｬア！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:53:01 ID:EbRYafwJ
ｲﾘｺﾀﾞｼが一番ｵﾓｼﾛｲﾜｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:56:34 ID:khn8Tgjv
ﾏｯﾁポンプ？？？(?_?)

ﾏｯチﾎﾟンﾌﾟ？？(?_?)…って！ﾅﾝﾃﾞｽﾈﾝ？㌃

＼(◎o◎)／あっ！㌧

ﾏｯﾁｬ♪ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ♪o(^-^)o


ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(*^_^*)


ﾏｯチｬｱｼﾞ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

「なんなんですか！このｱｼﾞわぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！このｻﾊﾞわぁ！」(^o^)／

ﾆｬﾊハハﾊハﾊﾊﾊ♪(^O^)

ｺﾝﾋﾞﾆ♪支払♪期限切れぇぇぇ～v(｀∀´v)

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:02:35 ID:khn8Tgjv
ﾎﾝﾏ～ﾎﾝﾏ～ｱｶﾝﾃﾞｪ～ﾕｳﾃﾙﾉﾆ～ﾅﾝﾃﾞ～ﾅﾝﾃﾞ～見るﾈﾝﾅｧ～ﾅﾝﾃﾞﾔネン！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏﾆｬオ♪

中ﾐﾀﾗ～ｱｶﾝﾃﾞｪ～(^O^)ﾕｳﾃﾙﾔﾛガ～v(｀∀´v)

ﾅﾝｶイ！ﾕｳタラ！(-_-#)


ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪v(｀∀´v)

ｿコｯ！ｿコｯ！ｿコｯ！！

ｿ―スの二度漬け！ｱｶﾝ！ﾕｳﾃﾙﾔﾛ！ダガﾔﾔﾔﾔﾔ～㌃Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ


「なんなんﾀﾞｷﾞｬ～！この●●●わぁ！」(^o^)／


「なんなんﾀﾞｶﾞｬ～！この○○○わぁ！」(^o^)／



157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:25:48 ID:EY4ng9bb
ｵﾓｼﾛｲ

ｻｲｺｳﾉｾﾝｽ

ｶﾅﾘｱﾀﾏｶﾞｲｲﾋﾄﾀﾞﾖﾈ

ｾﾝｽｶﾞﾊﾞﾂｸﾞﾝ

ﾏｲﾆﾁｺﾉｽﾚｦﾐﾙﾉｶﾞﾀﾉｼﾐﾀﾞﾖ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:14:52 ID:Qy+ONJkm
CDﾌﾟﾚｲﾔわぁ～o(^-^)o

ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴエｴエｴｴｴｴエ(・_・)エッ.....?
ェラｯ！ﾃ・ｲ・ｾ・ｲ・！ ﾁ～ﾃ～ﾏ～ｾ～ﾝ～(^O^)


ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪o(^-^)o

ﾁﾃﾏｾﾝ♪ﾁﾃﾏｾﾝ♪(^O^)

ﾀﾞﾘｶ～(〃_ _)σ∥～

ﾀﾞﾘｶ～(〃_ _)σ∥～

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪ｶﾂｫﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿㌃

ﾊﾞｲﾄにｨ～ｲﾃｸﾙﾅﾘ♪(^O^)


(^O^)/~~ see you !♪

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:37:22 ID:eqSYGSAP
ｲﾘｺﾀﾞｼさん、たまにはForce-iスレにも来てください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215510938/
160 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/28(火) 17:56:22 ID:s7Frk853
100じゃなければですか？～o(^-^)o

ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴエｴエｴｴｴｴエ(・_・)エッ.....?
ェラｯ！ﾃ・ｲ・ｾ・ｲ・！ ﾁ～ﾃ～ﾏ～ｾ～ﾝ～(^O^)

ヒトは大声で聞いてくる。
ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪o(^-^)o

なぜ嫌いですか？
ﾁﾃﾏｾﾝ♪ﾁﾃﾏｾﾝ♪(^O^)

ﾀﾞﾘｶ～(〃_ _)σ∥～

ﾀﾞﾘｶ～(〃_ _)σ∥～

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪ｶﾂｫﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿㌃

ﾊﾞｲﾄにｨ～ｲﾃｸﾙﾅﾘ♪(^O^)

161 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/10/28(火) 18:01:49 ID:s7Frk853
ふん。

我に絡むつもりならば、
の言う少し

修業した後だな・・・
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:29:43 ID:0uVylrtZ
>>161
>我に絡むつもりならば
だれが？
163 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/10/29(水) 01:09:09 ID:9629TI05
すげぇｗ
魔王さんを呼び込んでるとか。

とか言えよ少なくともバカｗ
164 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/29(水) 04:01:09 ID:9629TI05
「二度と此処を跨がない！」

例えば、そう宣言されて困るのはどちらなのか？

かんがえてみようかねｗ
165 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/29(水) 04:03:56 ID:9629TI05
どうせ大した事書いてもないだろ？

オーディオ的にもね。

落すけどOK?
166 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/29(水) 17:40:57 ID:9629TI05
ざまぁｗｗｗｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:09:42 ID:kLZy0SDM
>>166
>ざまぁｗｗｗｗ

連投乙

ｸｽｸｽ
168 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/29(水) 21:46:23 ID:9629TI05
>>167
労っていただきまして
どぅも。
＾＾；
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:27:50 ID:WcpPEUsF
なに　ここは　どうなってるの？
あちらとは偉い違い。　凄いゆとり、商売人の鏡、
こんだけゆとりが有れば、良い客ゲット出来るよ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:29:49 ID:9QU7821G
イリコダシが居なくては
ここは面白くない
はっきり言って短パンは面白味に欠ける
171 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 01:52:43 ID:QqBOlf+n
なんちゅー事をｗ

（それを捨てるなんてどんでもないｗ）
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 07:42:29 ID:vqzGka0Z
>>170
そう、ｲﾘｺﾀﾞｼはなんちゅうかｴﾚｶﾞﾝﾄなﾘｽﾞﾑ感がある。ﾊﾟﾝﾂにはそれがない。
173 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 14:21:00 ID:QqBOlf+n
(・_・)エッ.....?
174 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 15:08:41 ID:QqBOlf+n
去年の
貴方の
思い出が

テープレコーダから聞こえて・

魔王「だからノリが悪いって言われるんだ！」
短「ｗｗｗｗ」
175 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 15:12:36 ID:QqBOlf+n
波打つ夕立のプール
しぶきを上げて。

一番素敵な季節がもうすぐ終わる。

ときが止まればいい。
僕の肩でつぶやく君見てた・・・
176 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 15:18:33 ID:QqBOlf+n
サヨナラ夏の日。
いつまでも忘れないよ。

雨に濡れながら僕等は大人になってゆくよ・・・
177 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 15:20:58 ID:QqBOlf+n
瞳に君を焼き付けた。
魔王「もういい！」
短「そぅ？」
178 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 15:32:50 ID:QqBOlf+n

尽きせぬ想い。
179 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 15:34:25 ID:QqBOlf+n
明日になれば、
もぅ僕等はいない・・・
180 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 15:51:17 ID:QqBOlf+n
巡る総てのもの。
急ぎ足で変わってゆくけれど・・・
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:35:03 ID:dTSpGtSe
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
182 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 20:51:48 ID:QqBOlf+n
にゃんぱらりん♪

魔王「に」
閻魔「にゃんこせんせーーーー！！！」
だいじゃぇもん！！！！
183 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 20:55:33 ID:QqBOlf+n
うおぉぉおおおおおおおおおおお
師匠！！！！！
184 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 20:58:41 ID:QqBOlf+n
俺のこの手が光って唸る
オマエを倒せと轟次郎
魔王「そこははずさないんだなｗ」
いくぜ！
愛と情熱の。
ゴットゥ！
シャァアァぁイニングぅ
フィンガーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
185 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 21:03:20 ID:QqBOlf+n
一説にはにゃんこせんせーは愛川欣也ともいう。
魔王「マジｗ」
短「誰かおせーて。」
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:35:09 ID:Xx9kdEul
短パン、つまらなすぎ。つまらないと指摘され、誰にも相手にされないのに延々と・・・
実生活でも空気読めないで周囲から呆れられ、嫌われているのが目に見えるぜ。

187 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/30(木) 23:41:14 ID:QqBOlf+n
うほ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 05:55:17 ID:MpFUL5hK
だからＶＩＰで揉まれて来いと言ったんだが
189 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/31(金) 09:39:16 ID:ddNWp9NO
ケーブルで音が変わるか？
と
問われれば、
変わる。
それを説明するのは
マンドクサイｗ
190 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/31(金) 09:41:28 ID:ddNWp9NO
魔王『哲板でブラックホールを実証するよりもマンドクサイｗ』
短『確かにｗ』
191 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/31(金) 09:55:11 ID:ddNWp9NO
魔王『大体ブラックホールを実証出来る理論がないw』
短『それもそうｗ』
192 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/31(金) 09:57:32 ID:ddNWp9NO
魔王『TDKのピンケーブルは間違いないが』
短『一万からしたしｗ』
閻魔『高えぇw』
193 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/31(金) 10:00:58 ID:ddNWp9NO
魔王『KENWOODの解像度は間違いないが』
短『飼い慣らすのが大変
閻魔『マジ金かかりすぐるｗ』
194 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/31(金) 10:06:52 ID:ddNWp9NO
魔王『大体ブラックホールをだったら理論立てろと言われても、マｍｍドクサイw』
短『ｗ』
魔王『アインちゃん以上に飛ばないとならんし。』
短『・・・
195 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/31(金) 10:10:02 ID:ddNWp9NO
これでもまだVIPに池と？
196 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/10/31(金) 16:08:30 ID:ddNWp9NO
どうやら解ってくれたようだなｗ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:11:47 ID:ddNWp9NO
「なんなんですか！この中身わぁ！」(^o^)／
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:08:20 ID:oPoPb64c
教えてあげないよ！
ジャン！
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:51:28 ID:Mq+s5mVT
　　　　　　　　　　　 あ
　　　　　あ　　　　　　　　　　　　あ

　わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

う　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　あ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ
200 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/01(土) 10:02:37 ID:X/0yYUmR
ポリンキー
ポリンキー
三角形の秘密はね♪
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 10:10:58 ID:s23Vefa1
短パンつまんね～消えろ！！
202 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/01(土) 11:06:51 ID:X/0yYUmR
消えろって言われて
少しだけ凹んだが

復活してもいい？
203 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/01(土) 11:11:14 ID:X/0yYUmR
うんこしてくんね♪
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 11:36:34 ID:mZaXdPVL
氏ね
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:26:10 ID:+bnvYhRC
これから寒くなりますね。
冬になるとオナニーが忙しくて大変ですね。
206 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/01(土) 18:08:32 ID:X/0yYUmR
死ねって言われたｗ
207 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/01(土) 19:44:31 ID:X/0yYUmR
別に大丈夫だけどｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 20:47:26 ID:palbMEZi
ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｴﾎﾞﾘｭ―ｼｮﾝ♪(屮゜Д゜)屮㌃ﾐｿｶﾂ♪

ﾀﾀﾞｲﾏ('◇')ゞ ラジャ

USAﾖﾘ！外線帰国ｲﾀﾁﾏﾁﾀ♪＼(≧▽≦)丿ﾆｬｵ♪

台等療占拠のぉ準備でぇ～ﾈｺの手もｶﾁﾃﾎﾁｲくらいｲｿｶﾞﾁｶｯﾀﾆｬﾆｬﾆｬンパ♪v(｀∀´v)ﾆｬﾊ♪

ﾊｩﾄﾞｳﾕｳﾄﾞｩ♪愛撫♪ﾌｧｲﾝサンﾁｭｯ♪(*^_^*)


ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊ♪o(^-^)o

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:08:30 ID:palbMEZi
USA！USA！(^o^)／♪
USA？USA？(?_?)ｱﾘ？
USO♪USO♪USO♪(^O^)
ウッｿｫｫｫｫ！ﾅﾘ♪(^_^)v

ﾊﾞｲﾄぬのぉ～ﾎﾞｸﾁﾝ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｴﾎﾞﾘｭﾁｮﾝ♪ﾐｿｶﾂ♪確定申告♪がぁ～ﾗｲｽ国務朝刊とぉぅ～ﾏﾌﾞﾀﾞﾁなぁﾊｽﾞﾅｲトｯ♪(*^－')ノ

ﾖｶトﾈｴ♪ﾎﾝﾅコト！ﾖｶﾄﾈｴｴｴ♪＼(≧▽≦)丿㌃
ヨカﾖｶ！ﾖｶバヴァｲ♪
水炊きヴァｲ♪ﾎﾝﾅコトヴァｲ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲ♪(*‘‐＾)-☆


中州のぉ～ﾈｵﾝぐぁ～ﾏﾌﾞﾁｶバァｨ♪(*^_^*)

「なんなんバァｨ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんタｨｯ！この音わぁ！」(^o^)／


ﾊﾞｲﾊﾞｲヴァｲ♪o(^-^)o

ﾆｬﾊハハﾊﾊハ♪o(^-^)o
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:37:40 ID:palbMEZi
ﾋﾞｨｨｨトルｽﾞ♪ぐぁ～ﾊﾞｨタルでぇぇ～遭うのわぁ～(屮゜Д゜)屮㌃

常・識・で・つ！^O^

ﾎﾟ―ルゥ♪もぉ～(^O^)

レノンｯ♪もぉ～(^O^)

リンゴｵｵ♪もぉ～(^O^)


バナナｱｱ♪もぅ～(^O^)


漬かってるﾅﾘ♪o(^-^)o


ﾊﾞｨタルでぇ♪ｷﾏﾘ♪バァｨｨｨｨ♪＼(≧▽≦)丿

豚骨ﾗメン♪替え玉♪替え肉♪ﾍﾞﾆショウガ♪Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ♪


「なんなんﾃﾞｽタイ！この音わぁ！」(^o^)／


どぎゃんも！こぎゃんも！ﾅ・ｶ・ﾄ♪(^o^)／
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:00:44 ID:w4GKeqod
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223476913/925
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:39:34 ID:palbMEZi
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪さんのコメント：


関西弁でぇぇぇぇぇ…

ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ﾗｲｽ国務朝刊～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～英語～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ヤネンﾅｧ～(-д-；)㌃
ｳｽｯﾍﾟﾛﾝ～ｳｽｯﾍﾟﾛﾝ～ｳｽｯﾍﾟﾗイｨ～ﾐﾝﾆｬ～ｴｴ～ﾕｳﾃﾙﾔロｩ～ﾎﾝﾏ～ﾎﾝﾏ～ｴｴｴｴﾈﾝﾅｧ～(;￣_￣)=3
ﾎﾝﾏﾔﾃﾞ～おｺﾉﾐ～ﾀｺﾔｷ～ｳｿﾕｳﾀラｧ～ｱｶﾝﾃﾞｪ～ｳｽｯﾍﾟﾗイｨ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾎﾝﾏﾔﾃﾞ～(‐o-;)～

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪のぉぅ♪ﾋﾄﾘｺﾞﾄ♪金融不安♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪o(^-^)o㌃

「なんなんヤネン！この音わぁ！」(^o^)／
213 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/02(日) 00:08:41 ID:gB7Qr4FF
ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｴﾎﾞﾘｭ―ｼｮﾝ♪(屮゜Д゜)屮㌃ﾐｿｶﾂ♪

ﾀﾀﾞｲﾏ('◇')ゞ ラジャ

オカエリ！外線帰国ｲﾀﾁﾏﾁﾀ♪＼(≧▽≦)丿ﾆｬｵ♪

バイタル300だけど別に♪v(｀∀´v)ﾆｬﾊ♪

ﾊｩﾄﾞｳﾕｳﾄﾞｩ♪愛撫♪ﾌｧｲﾝサンﾁｭｯ♪(*^_^*)


ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊ♪o(^-^)o


214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 01:25:29 ID:ckfQuQjH
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
215 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/02(日) 01:30:05 ID:gB7Qr4FF
ワロタｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:58:07 ID:Jc+4a7Aq
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ！(^o^)／

ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ♪ｲﾀｲ㌃♪(>_<)

なぁ～ﾅﾒ！ｳｴｯ！ムキｯ♪ｽﾀﾝﾄﾞ♪＼(≧▽≦)丿


う～ﾝ♪う～ﾝ♪(ΘoΘ;)


♪＼(◎o◎)／♪←←←←←←←←←←正面からぁ～ﾐﾀﾗ～ｺﾝﾅｧ～幹事ﾃﾞｿｯ♪o(^-^)o


㌃＼(◎o◎)／㌃


ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^o^)
雑穀米♪秋ﾀﾞｶﾘｬ♪ﾕﾀﾝﾎﾟ♪ﾎﾟｶﾎﾟｶ♪(*^_^*)

ﾆｬﾊハハﾊﾊハﾊﾊ♪(^_^)v

217 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/02(日) 10:03:52 ID:gB7Qr4FF
スタンドといえば

スタープラチナ☆

オーラオラオララぁ！
218 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/02(日) 10:07:26 ID:gB7Qr4FF
マジシャンズ・レッドも多少スキ☆
219 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/02(日) 15:02:48 ID:gB7Qr4FF
花京院はなんだっけ？
パープルはｚの爺ぃだろ？
ハイエロファント
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:05:05 ID:ivZchWCb
　　　　　　　　　　　 あ
　　　　　あ　　　　　　　　　　　　あ

　わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

う　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　あ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:56:36 ID:Jc+4a7Aq
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪晩ご飯♪ﾆｬﾊ♪v(｀∀´v)ﾆｬｵ♪㌃

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

ｻﾝﾏ～ｻﾝﾏ～秋ﾄ家ﾊﾞ～ｻﾝﾏ♪ﾃﾞｽﾅ♪(^_^)v㌃♪

ﾃﾞｽﾅ♪だぁぁｯてぇ♪(・_*)＼ペチ！ﾍﾟｯチ♪

ﾏﾀﾏﾀ～ｵﾔｼﾞVer.ｲﾘｺﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿ﾆｬｵ♪

「なんなんですか！このｻﾝﾏわぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！このｻﾝﾏわぁ！」(^o^)／

蒲焼にｼﾃ、みえて、みえて、みえます♪(^O^)


ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊハ♪(^O^)

ﾀﾞｲｺﾝ～(‐o-;)～㌃㌃

ｽｯﾃ♪ｽｯﾃ♪ｽｯﾃ♪ｽｯﾃ♪ｽｯﾃ♪ｽｯﾃ♪ｽｯﾃ♪ｽｯﾃ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

222 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/02(日) 18:29:28 ID:gB7Qr4FF
緑？
あれ、
パープルって何色だっけｗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 19:51:43 ID:GPwTU+8S
村崎
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:00:53 ID:L9B9L/uu
群前
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:10:24 ID:Jc+4a7Aq
さ♪て♪トｯ♪o(^-^)o

大家ﾀｿ～大家ﾀｿ～(^O^)

音楽のぉ～ｼﾞｶﾝでつ～v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

電源ＯＮ！！(^o^)／

電源ｏｆｆ！(^o^)／

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁｯ！㌃－(゜Д゜;)-㌃♪♪

うぅ～うぅ～うぅ～うなっっルゥ♪(^_^)v㌃

胡椒でわぁ～胡椒でわぁ～胡椒でわぁ～(^O^)


あ・り・ま・せ・ん！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏﾆｬｵｯ！

ﾌﾞﾁｯて！ﾊｱﾊｱ♪ﾊｱﾊｱ♪ﾊｱﾊｱ♪うなって！㌃㌃

仕様でつ♪仕様でつ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

赤裸々～赤裸々～赤裸々～(^O^)ﾄﾞｽｴ～♪♪
226 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/02(日) 20:15:32 ID:gB7Qr4FF
>>223
それだ！
しかし、
>>224の群前ってなんだろうかｗ
227 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/02(日) 20:21:43 ID:gB7Qr4FF
>>225
んふふ
イリコダシは相変わらずだっしゅねｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:25:51 ID:Jc+4a7Aq
ｶﾞｾでわぁぁ！(∋_∈)
┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃！

Ｍａｃわぁ！(｀ε´)

西京♪最高♪恥垢♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪通天閣♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪最終解凍冷凍ハンバーグ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

のぉぅぅぅぅぅぅぅ♪

温・弦・Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ


にゃ！のぉ！どぅぁ！v(｀∀´v)ﾆｬｵｯ♪㌃


言い足りません！(^O^)


言い足りません！(^O^)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

「なんなんですか！このｻﾝﾏわぁ！」(^o^)／
Ｍａｃ♪Ｍａｃ♪(^O^)

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

言い足りまﾁﾀ♪(^O^)

ｱﾝｶﾞﾄチャォ♪(*^_^*)
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:12:07 ID:XerT+l0/
最近の信者は挑発に乗ってこないからおもすろくない。
おかげで暇だー。開店休業状態zzz
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:18:49 ID:pvJ5mh1s
ここでの楽しみはｲﾘｺﾀﾞｼ♪だ！！
>>228 おまえさんのいないこのスレは面白味に欠ける
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:31:27 ID:XerT+l0/
>>230　禿げしく同意！
信者の居ない今、ここでの楽しみはイリコダシだ！！
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:51:52 ID:ftDXVOS1
信者がトーンダウン。

今トーンダウンしたら「ほらみたことか！ざまぁwwww」とか
思われるよ。ブログにドンドン書きなさいな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:55:28 ID:Ma+3wq2i
アンチを本スレから追い出したのは信者なのに
本スレに何も書かない信者はおばかさん
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:56:47 ID:XerT+l0/
>>232 激しく同意age ここにもどんどん書き込みなさい！
俺たちも待ってるぞ！
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:57:46 ID:XerT+l0/
信者がいなくて暇でしょうがないYO!
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:58:40 ID:XerT+l0/
書き込めー！信者！！
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:24:44 ID:s8cCymw+
一応、信者ブログを晒す事はあっても、荒らしには行ってないつもり。
個人運営だしね。ま、なんとなくね。

だから、ココで信者を待ってる訳っすよ。

プロケーブル大阪店の信者の率直な感想を聞きたいんだ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:25:16 ID:wvcWK0tu
ipod、エアマックがＣＤプレーヤー超えというのは、アンチもＯＫ？
こればっかりは聴き比べたらすぐにわかるからねー。
トランスは実際に使ってみないとわからないことを
いいことに中身がどうのこうのと因縁つけてるけど、ipodとエアマック
への批判はないもんね。
悔しいだろうけど、アンチの人たちも負けは認めたほうがいいよ。
それが潔いというものだろう。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:42:47 ID:s8cCymw+
>>238
＞ipod、エアマックがＣＤプレーヤー超えというのは、アンチもＯＫ？

【アンチ以外】プロケーブルってどうよ？【お断り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223476913/

↑読んだ？


＞悔しいだろうけど、アンチの人たちも負けは認めたほうがいいよ

勝ち負け？認めろ？たった一文で？それは㍉w

自分が何書いたか良く考えようね。問題提起や議論にならないよ。
だから○い、って言われるんだと何百回言えば分かってくれる？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:46:24 ID:0oEp5cCs
>>238
ipodより音が劣るCDPがあるのは知っている。だがipodなどよりも遥かに音のいいCDPもあるんだぜ。
その硬直した思考、そういう点がプロケ程度に騙されるという根本的な、本質的な部分を改善すべきだぜ。
まあ、色々な機材や色々な人の音、コンサートやライブ・・・経験を積むことだな。
改善不可の糞耳なら無駄かもしれないけどな。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:50:07 ID:wvcWK0tu
>>239
>>240
おまえら何か書いてくれっていうから、リクエストに応えてやったんだよ。
ほんとに頭弱いね。引きこもりは。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:58:30 ID:0oEp5cCs
>>241

はいはい、ご苦労様でした～
低知能ちゃんががんばったんだね。一生懸命リクエストに応えたのに褒めてもらえなくて拗ねちゃったの？
人に頭悪いねというようなお方が書く文章があの程度ですか？
あの文章じゃ逆に頭の悪さもろ出しでしかないよ、もっと頭を使いましょうね。
243 ：ProCable信者：2008/11/04(火) 01:05:24 ID:JqLvtTcq
ProCableで重鉄タップとマリンコ電源ケーブルを買って、
同時に壁コンセントもWN1512Kに交換しました。
理屈は良く解りませんが、音は確かに良くなりました。

で、スピーカケーブルにも興味が出てきたのですが、
片側2.5mで使うならベルデンの8460と8470ではどちらが
向いているのでしょう？

なお、現在A-1VL、C-1VL、B&W685を使っていて、ProCableの
アンプやスピーカ等を買う予定はありません。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:33:06 ID:ZgHfPlxj
ホームセンターでVCTケーブル買ってきて試すよろし
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:42:14 ID:OQ6TGZSG
信者のこれまでをまとめてみた。
騙されたとしか言いようが無いよね・・・

１：オーディオにはそれほど詳しくないが良い音で聴きたい
２：ピュアオーディオを調べるとバカ高いことが判明
３：しかし安価で「ハイエンドを超える」と宣伝されているプロケを発見、飛びつく
４：ミニコンポとは違う迫力の音が出て驚嘆「これがハイエンド超えか～」
５：しばらくしてくると耳が慣れ始め、違和感が出てくる
６：「プロケに従えばもっと上の音が手に入る」と信じ、相談したり購入したり
７：だが、どう考えても頭打ちになっていると気付く
８：試聴室が完成「プロケに従っていけば最終的にはどんな凄い音にできるのか！」
　　という期待（と願望）を抱き、聴いてみる
９：「・・・なんだこれ？うちの部屋より音悪いんじゃ？」←今ここ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:50:15 ID:K+m3TW4+
>>243
ttp://oyaide.com/catalog/products/p-2656.html
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:12:00 ID:s8cCymw+
ID:wvcWK0tu
取りあえず信者とここで議論しようとしてるのに、いきなり
「頭悪いね」「ひきこもり」「勝ち負け」「潔くない」
は議論のテーマじゃないと思うんだよ。

議論て相手を論破する事じゃなくて「どういう事なんだろう？」
と話し合うのが議論だと思うんだ。

折角出て来てくれたんだから、勢いに任せて汚い言葉吐いたら
逆効果だよ。「あぁ、擁護者ってこんなもんか」て思われると
思わない？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:28:16 ID:TLZlm+me
ガセネタを指摘してアンチと称されるんじゃたまんない。指摘派そんなレベルにいないよ。引きこもりだって？本業ＰＡと遊びで全国、時に海外足運んでる音響人生40年だってここにいるぜ～。信者たちは固定観念の虜。だから事実が見えないんだよ。プロケのやってる事ね。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:48:28 ID:TLZlm+me
簡単に言うとね製作側、現場、再生側エンジニア、強電、弱電のプロ、ピュアのマニアそして全てをこなすオレのようなタイプとその仲間、ソフトコレクターｅｔｃ．音楽、音響に関わる大多数からプロケスキルは笑われてるよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 03:19:53 ID:wvcWK0tu
盛りあがってきてよかったじゃねーか。
なんだ？音響人生４０年って。六十代か？
いいおっさんが何言ってんだよ。痛すぎるわ。
そんな年じゃ、音半分もきこえないだろに。。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 03:39:05 ID:e9YbEGD4
>>238　ID:wvcWK0tu
ほい。

■iPod　- 至高の音源黎明期
ipodのイヤホンジャック直取りの音は５０００円クラスのポータブルCDPと大差ない程度。
第５世代iPodをDockに載せ、DockのLINEOUTからとったWAVEファイルの音は、
コストパフォーマンス的にかなりの音質ではある。しかし最高と言うにはほど遠い。
また機種によりその音質はまちまちである。
いずれにしろ、CDプレーヤーの音質に疑問を投げかける機会となった点は評価できる一品。

■Airmac Express　- AME狂奏曲時代
一見元気良く聞こえるが、実はガチャガチャで聴くに堪えない。
元がひどかった分、改善レポが噴出。非メッキめがね電ケー、LANケーブル交換、IP設定、
バッテリーHUB、レジストリの編集など、ちょっとした変更で音質がコロコロ変わるため、
鬼門ページ開設以来の盛り上がりを見せたが、同時にデジタル関連の無知っぷりを露呈した。
このAMEを境に、「一つでも鬼門が混ざるといい音にならない」といった刷り込みを展開、
全てのパーツをプロケーグッズに買い換えさせる、商売的に最高の音源となった。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 03:39:52 ID:e9YbEGD4
■SE-U55GX　- バッテリー駆動氏の逆襲
先述の、AME狂奏曲時代後期、バッテリー駆動氏登場で鬼門ページは最高の盛り上がりを見せて
いた。だが、バッテリー駆動氏はプロケシステムを使っておらず、音源もSE-U55GXがメインで、
AMEは「触媒的利用」という特殊な使用方法だったことが明らかに。
さらにバッテリー駆動氏自らブログを開設。AMEのミニジャックの音はひどい音と表明した。
この情報は熱心なプロケー信者にも急速に浸透。SE-U55GXが怒濤のように広まりプロケシステムが
危機に陥る。慌てたプロケはSE-U55＊＊を含めたUSB音源を無理矢理鬼門として切って捨てたが、
現在もSE-U55GXの隠れ信者は大勢居る模様。なかにはYoshii9に宗旨替えした元信者も居る。
プロケ衰退期の始まり。

■MAC本体のイヤホンジャック - 至高音源の正体
いかにアップルとはいえ、マザボのイヤホンジャックからまともな音が出たら苦労しない。
iPod+Dockのほうがまだ良い。しかしMAC使いの入門ユーザ、宅録マニアやDJにすり寄るには
都合が良く、しかもアップルというブランドイメージに便乗できるため、プロケーの推奨音源と
なっている。現在大阪店にて精鋭デモ中。貴方もぜひその耳で、ミニコン以下の音質を確かめてほしい。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 06:13:11 ID:5fP5ndWs
音を聞かせてだめならプロとしては失格だな。
オーディオはテキストだけではだめだと言うこと。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 07:26:15 ID:+455igmZ
>>253
プロ失格と言うか、同じような機材を使っても素人である信者以下の音
しか出せないのだからプロ云々とは次元の違う話だろう。
素人以下のセッティング能力しかないのにネットで虚勢を張っていたと。

信者(特に熱烈な信望者)は、今後もオーディオに真剣に取り組む気持ち
が有るなら、ぜひとも試聴室の音を聞いてみて欲しい。
そしてサイトに書き連ねられた文章を再度読み直してみるといい。

きっと何かが見えて来ると思う。
255 ：ProCable信者：2008/11/04(火) 08:20:34 ID:JqLvtTcq
>>244
アドバイスありがとうございます。
でも、意味が解りませんでした。

>>246
オヤイデでも売っているから、8470の方がお勧めという事でしょうか？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 09:10:56 ID:d0poDzXL
また新しい試聴報告を読んだ

結果は、・・


書かなくても分かるよねｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:03:13 ID:BQWvlb9i
>>245
信者でもないが...

１：オーディオは十年も前からどっぷりのベテラン
２：最近はバカ高い機器が多いが投資額は軽く1000万越え
３：プロケの存在も知っていたが信用出来なかったので躊躇
がだあまりの安さにだまされたと思って購入
４：ミニコンポは持っていないw
５：一聴して驚く　今までの高額ケーブルって一体なにw
６：だが疑り深いので注意深く何度もテストするが結局高額ケーブルの惨敗
７：どうしても納得がいかず高額ケーブルを新たに購入するがやはり惨敗
８：試聴室が完成　試聴室でいい音だと感じた事は一度も無いのでいいはずが無いと行っていない
９：このスレを見て「みんな早くいい耳を持ってね」と願う←今ここ

プロケには報告メールも出してないけど
こんな人間もいますよw
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 13:02:55 ID:TLZlm+me
ケーブルの良し悪しは値段じゃないし素材でもない機材間の入力出力インピーダンスに微妙に作用するかだと思う。冷静なら素子を使って製作したら？プロケはスキルが無いから長いケーブル引き回すとか愚行をしてる。一次ＬＣくらいでも知ってればなあ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 13:04:32 ID:TLZlm+me
これね
http://mblog.excite.co.jp/user/daluhmann/category/detail/?id=4
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:08:12 ID:/8gI/gEX
>>257
ケーブルのみの話なら完全に同意する
けど、あのへんてこセッティングまで含めてなら
こっちが「あんた早くいい耳を持ってね」と言わざるを得ないww
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:13:55 ID:DSFhHA8G
>>260
>ケーブルのみの話なら完全に同意する

ども
ケーブルまでですまそ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:10:33 ID:K+m3TW4+
プロケはiDAC-1取り扱うんかね
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:55:14 ID:K+m3TW4+
>>255
いや、単純に安いのとその構成でプロケ信者なら少しでも締まった音の方が好きかなと思って
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:27:46 ID:9lbuluxN
>>256
どこどこ？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:07:33 ID:s8cCymw+
>>256
俺も知りたいw
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:33:00 ID:hqBuSboO
ここﾅﾘ♪v(｀∀´v)㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ぐぁ！(^O^)

砲刻ｲﾀﾁﾏツ♪(^o^)／

西京♪最高♪恥垢♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪(*^－')ノ㌃

標～高～(￣○￣)～㌃

1582000㍍(^O^)ﾆｬｵｯ♪

空気がぁ～ｱﾘﾏｾﾝ(>_<)

ﾅｾﾞﾆ～ﾅｾﾞﾅﾗ～ﾅﾝﾃﾞｼｮｳ～プロﾃﾞｭｻｱ～ﾃﾂﾔ～ﾃﾂﾔ～ﾃﾂﾔ～ﾃﾂﾔ～(ToT)㌃

「なんなんですか！このﾃﾂﾔわぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！このｺﾑﾛわぁ！」(^o^)／

ﾊア～ｲ～(‐o-;)～ﾐﾝﾆｬ～ﾁｭｳﾓｫｫｸｩ～(￣＾￣)

ﾐﾅﾁｬﾝ～ｲｲﾃﾞﾂｸｧ～ﾋﾄﾄｵ～ｭｳｼﾞﾜｧ～(屮゜Д゜)屮


(・_*)＼ペチｯ！ﾆｬﾊ♪

ｿﾚわぁ～ﾀｹﾀﾞﾃﾂﾔ～ﾀﾞﾛ！ヾ(＾-＾;)ニャイ！

ﾆｬﾊハハﾊﾊハﾊ♪(^O^)
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:03:40 ID:hqBuSboO
ﾖ―ｯ！ｼｬｯ♪(*^－')ノ

今日わぁ～(^O^)～㌃
ﾃﾂﾔ♪ｽﾍﾟｼｬﾙ♪ﾀﾞｷﾞｬ～＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ＴＩＭ聞きﾏｸﾙｼﾞｮ！(^O^)


ウｱｲ～ｽﾙｩ～ﾜｧﾅｧタｳｪｴ～(‐o-)♪♪♪(-.-)
ウｵｸﾙ～ｺﾄﾊﾞｧ～(‐o-)

ﾀﾞｱ！ｶｧ！ﾘｬ！(-_-#)

ｿﾚわぁ！ﾀｹﾀﾞ！ﾀﾞﾛｯ！o(`へ')○☆パンチ！

ﾆｬﾊハハﾊハﾊハ♪(^O^)

ﾋﾄﾘ♪ﾎﾞｹ！ﾂｯｺﾐ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿㌃

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:38:59 ID:hqBuSboO
ジ～ (・_｜ﾆｬ～ﾆｬ～
ジ～ (・_｜ﾆｧ～ﾆｧ～

(￣―＋￣)ﾋﾟｶﾘｯ☆☆

妖怪ｳ―ハｯ♪(^o^)／

ジ～ (・_｜ﾆｮﾎﾎﾎﾎﾎ～

ﾆｬﾊハハﾊﾊﾊﾊハ♪(^o^)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪報知ﾌﾟﾚｲ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:11:58 ID:aTBnZIv8
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
おぎゃ～～おぎゃ～～おぎゃ～～
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:22:15 ID:oPkZLhKF
遂にプロケ信者からメンヘル発生！！
以下、本人から送られて来たメールのプライバシー箇所を除き列記するものである。
-------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　 診　　　　断　　　　書

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住所　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名　＊＊＊＊＊殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年令　３＊　才　（男丸　女）

病　　　名　　抑うつ状態
　　　　　　　　空白
　　　　　　　　空白

　付　記　　上記にて　平成２０年＊＊月＊＊日から
　　　　　　　１ヵ月休務を要す .
　　　　　　　　空白
　　　　　　　　空白
　　　　　　　　空白
　　　　　　　　空白

上記の通り診断いたします。
　　平成２０年＊＊月＊＊日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院住所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医師　医師氏名の後ろは、病院の公印　医師の印
-------------------------------------------------------------------------------
彼は熱狂的信者で有ったが、大阪店迄足を運び音の悪さに絶望し
終に病院送りとなってしまった…
この様な犠牲者を更に出させない為にも此処に記させて頂く。
そして彼の早くの社会復帰を祈る。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:37:45 ID:s8cCymw+
http://rss.kakaku.com/bbs/-/SortID=8172133/

Minerva2000って誰さ？w
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:45:06 ID:hqBuSboO
ﾃﾞﾘヘル???(?_?)㌃㌃

(≧Д≦)ゞﾆｬﾊハｱﾊ♪

大家ﾀｿ～大家ﾀｿ～(^O^)


ｲﾘｺﾀﾞｼ♪わぁ～(^O^)
ﾃﾞﾘヘル♪ﾅﾝｷｬ！読ﾝﾃﾞﾏｾﾝﾆｬｵ♪(^o^)

ﾆｬﾊﾊハﾊﾊハﾊハ♪(^o^)

ﾉｱァｧアァｲオｯ！(^O^)

ポストぐぁ～ﾃﾞﾘヘル♪ﾁﾗｼ♪デェｴｴｴｴｴｴ～満・杯・ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^-^)


ﾄﾅﾘのぉぉ～(‐o-;)
ポ～ス～ト～にぃ～
炒れちゃえ♪炒れちゃえ♪＼(≧▽≦)丿ﾆｬｵ♪


ﾆｬﾊハハﾊﾊハハﾊ♪(^O^)

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:02:33 ID:mRPOPTpG
>>271
勧めてる本人が使ったことが無いって・・・・
相手を実験台にしようとしてるのかな？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:08:09 ID:VT9lNeTK
低所得者に言葉巧みに低額商品を次々と買わせる
いわゆる「貧困ビジネス」だろ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:13:05 ID:5fP5ndWs
漫画喫茶と同じなのか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:57:18 ID:s8cCymw+
>>273
そう、日本語の破綻している感が誰かに似(ry

>>274
＞低所得者に言葉巧みに低額商品を次々と買わせる

一番嫌いなところはそこかも。金持ちが鼻高々に自慢してる奴も
面倒臭いが、別に身は持ち崩してない。それくらいで持ち崩す
ような人間は金持ちで居続けられないから。

低所得者層や初心者に間違った、あるいは、複雑怪奇な理論展開
でオーディオに興味を持たそうとしているところが。

----

今日一日、仕事でまたJRX125を聞いていた。
家に入れてメインにするには躊躇しちゃう。悪くないがね。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:22:10 ID:oeWbUQot
>>261
ケーブルに関してはみんな悪いものだとは思っていないよ
プロカブレが言い出したことでもないし

だから、ケーブルだけ売ってりゃよかったのに、という話になる
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:37:57 ID:iCyDh/ev
>>270

初診３０分でこの診断書を握りしめておる方から私に届いたメッセージです。

あえて伝えます

診断書の内容のうすさ

たったこれだけしか書かれなかったと、本人は相当ショックを受けていました。

今日から、薬漬けとなる、それを語り崩れておりました。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:51:23 ID:oeWbUQot
>>278
マジレスすると初診で30分面接するのは精神科くらいだし、
うつ病でなく抑うつ状態だから、診断書の内容は妥当

プロカブレの誘導的な文章は問題だが
そういうのも同じく誘導的だな
病院送りと言うよりはどちらかというと病院来なくてもだいじょうぶなタイプ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:38:31 ID:dAqG/C6t
ケーブルメーカーはまともだけど売る為のコメントで既に電波。

半田も下手だし切り売りだけしてろと。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:55:16 ID:ZjhEAVzo
プロケの排他的な文章もクソ酷いけど、アンチの中にも相当病気が進んでる
奴がいるな。
>>270
>>278
なんかは、妄想の中だけで生きてる。自分の診断書出してきてどうするんだよｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:59:27 ID:oPkZLhKF
>>281
>>278が本人かどうかは知らないが、此れも又現実なんだよ
今は万人メンヘル状態だからな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:06:22 ID:QqmlQuh8
俺もアンチだが、騒ぎたいだけの上の奴らと同じと思われたくない。
むしろ迷惑。プロケの悪徳ぶりを暴きたいのに自演や、作文ならプロケと
同罪。作文で信者おびき出すような真似しないで、もっと論理的に話そうよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:27:19 ID:hIUte+ln
プロケは最高でも最悪でもないけど、結局大したことはないみたいね。
ケーブル買っても使ってないみたい。
ttp://d.hatena.ne.jp/platycerus/20081029/p1
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:44:14 ID:QqROTQa4
>>284
GENELECフイタｗ
俺も1032AやMSP7 studio、BM5A辺りをオススメするけど
プロケは古き良きアメリカンHi-Fiって感じだから違うのかなｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:50:58 ID:QqmlQuh8
あ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 02:09:37 ID:U5tnlq50
>>283
ｲﾘｺﾀﾞｼが常駐してるようなスレで何言ってんだかｗ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:30:52 ID:dLdUGVUm
大人のラジカセ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:54:46 ID:D1K9r6fO
>>283
同意。
こんなだと信者からはアンチも大したことないなあと見られるし、
真面目に議論したいアンチの足も遠のくよね。
また、疑念を抱きだした信者の駆け込み寺にもなり得ない。

プロケにとって何が脅威なのか考えてみてほしい。

>>287
これがデフォだというなら、オイラにとっては無意味なスレでしかない。
暫くは静観するが今後もこんな状態が続くなら、もう書き込まない。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 12:16:21 ID:ZrLldLeA
暫くは性感する㌃(^O^)

このまま～(‐o-;)～ﾂﾂﾞｸ妖でぇ！ﾆｬﾚﾊﾞｧ！
書き込まぁ～(〃_ _)σ∥


┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾆｬｵ♪

ﾆｬﾊハハﾊﾊハﾊ♪(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 14:25:51 ID:+/gTUakd
そして又新たなる脱会者が…
http://ameblo.jp/kyon072/entry-10158974963.html#cbox
病胃腎はFoce-iのウーハーにJBL 2426Hを繋ぐつもりらしい
ノーマルJRXのドライバーが高域不足ってのは正しいだろうが、
あの猛烈な歪みの有る音を感じる事は出来ないとは・・・
そして結界配置が音のバランスを大幅に壊して居る事も気付いていない
2426は素直な音だし、ネットワークも新たに設計し直さないと真価を発揮出来ない事実がある
そして今度はウーハーの入換えと大型キャビネット新設になるだろうが
まあ、そこまでの耳と技量が有ればの話だがな・・・
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 14:36:52 ID:9ST/DDcw
http://blogari.zaq.ne.jp/tamariba/article/7/
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:14:58 ID:+yGcgJ1t
＞291の方へ
病胃腎と称されている者です。

私の使用しているウーファーはDL15BFHという物で、Foce-i用ではありません。
まあ、だからといって特別優れている訳ではないかもしれませんが・・・。
2426Hを使おうと思ったのはこちらのほうが下の帯域まできれいに伸びている
ので、音のつながりがよくなるかと思ったからです。
もちろん、グレードが違うので全体的なクォリティも段違いなのでしょうから
そちらにも期待しています。

あと、私はプロケーブルに入信した記憶も脱会した覚えもありません。
自分に手の届く範囲でオーディオをやっていたらプロケーシステムになったと
いうだけです。
糞耳と言われようとなんと称されようと、私の部屋では現在のシステム構成が
最も良い音に聞こえるのですからやむを得ません。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:21:44 ID:izomuG2q
>>293
闇異人ってバリバリの信者だろ、自覚ないのか？
あちこちの信者ブログのコメント欄に失笑もののコメント書きまくっている
これはもう本当にヤバイ病気なんじゃないのか？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:43:13 ID:Z5ZQWBUu
自分に手の届く範囲がプロケって人生も悲しいよな
296 ：291：2008/11/05(水) 16:13:44 ID:gs6/bl1A
>>293
私は某BBSでNを名乗って居た者
先ずは『私の部屋では現在のシステム構成が最も良い音に聞こえる』
と云う既成概念を払拭する事が重要、上には上が居るのだ
正々堂々と名乗って出て来たのだから方法を伝授する
DL15Bは現在PAでダブルにして使って居るが上はせいぜい1kHZ辺り迄しか使えない
本気でJBL 2426Hを使う気なら2360Aホーンを着けて取り敢えず1.25kHzで繋げてみると良いだろう
それから800Hz迄徐々にクロスを下げて行く
そしてウーハー・キャビネットはバスレフで150L以上必要だ
JRX115キャビネットの問題に関してはtamo氏が詳しい、教えを乞えば彼ならきっと教えてくれるだろう
そして部屋の壁反射を減らした方が良い
スピーカー設置側の壁を除き音の反射防止を施せば音の定位と明瞭度が向上する
今後の健闘を祈る！
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:04:36 ID:TOR2PHyR
計測器買って測って確認しながら弄ればいい
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:41:50 ID:zeqvt5/p
　　　　　　　　　　　 あ
　　　　　あ　　　　　　　　　　　　あ

　わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

う　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　あ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:24:35 ID:+yGcgJ1t
＞296の方へ
闇異人です。
色々とご教授いただき、感謝します。
私は、私などより豊富なスキルをお持ちの方が大勢いらっしゃることは充分に
自覚しています。
ですから、あれを書いたのは「自分の音が最高！」という意味ではありません。

実は、私の部屋は極めて左右非対称な形状のために左右のバランスは全く違う
し極端な定在波は立つしで非常に困った状態だったのです。
現在tamo氏が使用しておられるグライコと多分同じものを私も以前から所持
していて色々といじってはみたのですが、様々な音楽をバランス良く聞かせる
ところまでは追い込むことができず、若干ですが音の鮮度が落ちるような気も
したので結局使わなくなってしまいました。
そんな状態で例のスタンドを導入してみたところ、センター定位の音はちゃん
と真ん中にあるし、左右の音の響き方も均一になっておまけに定在波のピーク
も弱まったので、あのような表現での記述となりました。

ご指摘の件についてですが、残念ながら今以上の大きさの箱は物理的に搬入が
不可能です。
私の部屋は地下にあるため、狭い階段下の踊り場を折り返せません。
ただ、今後は何らかのかたちで箱の強化は必要かと思ってはいます。
この辺に関してはtamo氏にご教授いただければ心強い限りです。
クロスに関しては安物ながらチャンデバも持ってはいるので2426Hの導入時に
改めて実験してみます。
また、壁の反射に関しては和室の方とのやりとりでこちらでも検証済みです。
反射が少なくなると音像が小さくなり、定位が深くなります。
これは部屋全体の問題なので、それなりの思考と吟味が必要とは思いますが
将来的な課題として認知はしています。
オーディオに終わりはないのでこれからも探求はつきません。
今回はご教授いただき、ありがとうございました。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:39:30 ID:ReZUZTqN
イリコダシ。
遠慮せんでどんどん書いていいよ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:05:51 ID:QqmlQuh8
>>299
このスレを古くから見てきたアンチです。
まずは、闇異人の名前で書き込まれたことに敬服いたします。
最近このスレは昔のように、信者との建設的な議論も成立せず、
2chでヤジるだけが生きがいの低年齢アンチが大半を占める様に
になってしまっています。
建設的でない議論、下種の野次には耳を貸さぬようお願いします。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:39:15 ID:qfmkquOr
>>301
ヤジってるのって年寄りじゃないの？
低年齢の人たちはライブハウス、クラブ、スタジオでPA用スピーカーの音は聴いているし
303 ：ProCable信者：2008/11/05(水) 22:57:30 ID:CxGZW6uu
>>263
> その構成でプロケ信者なら少しでも締まった音の方が好きかなと思って

すいません、私はアンチProCableの方々と違って難しい理論は
良く分からないのですが、ベルデン8460より8470の方が「締まった音」が
出るのでしょうか？

だとすれば、そう判断された根拠は何ですか？

8460と8470のスペックを理論で分析したから？
8460と8470を聴き比べたから？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:08:15 ID:+Of3glQv
引き続き愛の自演劇場をお楽しみください
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:11:11 ID:bnSjz11R
>>303
太いケーブル使うとdfが上がるから、ウーファーの制動力が上がり、タイトな音も出せるようになるはずだよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:12:44 ID:QqmlQuh8
30代以降でも、PA用SPの音を聞いて、しっかりした意見を持ってる人間は
いくらでもいるし、低年齢でも聞かない人は聞かない。
何もPAのSPに限ったことじゃない。ちゃんと議論できる人はできるし、
できない人は50になってもできない。2chなどからでも、何か情報や、
ヒント得ようとする人間と、ヤジる材料ばかり探している人間。
同じ時間でも、天と地ほどの差がある。

テレビやスポーツを見て何かのヒントを得る人。
自分ができもしないのに、テレビの野球中継にヤジるオヤジ。
こんなとこかな。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:20:34 ID:ZvR+idjH
ご年配の方々の電波文って業界問わずなんか
共通の匂いがあるよな。
308 ：ProCable信者：2008/11/06(木) 00:03:30 ID:8rE5at2l
>>305
ProCableを信じてしまうようなド素人に対して、丁寧な説明
どうもありがとうございます。

難しい事は分からないのですが、私が使っているA-1VLの
ダンピングファクターは「25（8Ω）」らしいので、恐らく
内部インピーダンスは0.32Ω程度でしょうか。

一方、BELDEN8470の抵抗は高々0.0158Ω/mだそうです。

家庭で2～3m程度で使用する分には、BELDEN8460と8470で
ダンピングファクターに殆ど差など出ないと思うのですが、
如何でしょうか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:29:43 ID:sgbQo/F5
そんな事を言うなら何故ベルデンなんだ
電気抵抗の低いACケーブルを買えば良い
310 ：ProCable信者：2008/11/06(木) 00:51:16 ID:8rE5at2l
アンチの方々は「ProCableの言っている事は理屈が通っていない」と
仰いますので、ProCableにBELDEN8460と8470のどちらを
注文するか迷っている「理屈の分からないド素人」の私に、アンチの
方々はビシッと筋の通った理屈で的確なアドバイスを下さるのでは
ないか、と期待しているのですが・・・

ちなみに私はProCable信者ですので、果たしてダンピングファクター
のような単純な理屈で音質が語れるのか、良く分からないのです。

>>309さんは、BELDEN8460と8470ではどちらがお勧めでしょうか？
リーズナブルであれば、別にBELDEN以外でも構いません。
311 ：301：2008/11/06(木) 00:55:21 ID:IBboM2D2
>>309 抵抗に大して差がない以上、差はでないだろうね。むしろ
長さを気にしたほうがいい。

(ex.)
SPケーブルが3mの場合　8/(0.32+0.0948)= =DF≠19.2
SPケーブルが2mの場合　8/(0.32+0.0632)= DF≠20.8
312 ：311：2008/11/06(木) 01:05:13 ID:IBboM2D2
×309
○308
もうこんな時間か。
313 ：ProCable信者：2008/11/06(木) 01:09:56 ID:8rE5at2l
>>243にも書いたように、2.5mで使用する予定なので・・・
ProCableによると、推奨距離は
8460・・・片側2m
8470・・・片側3～4m
なのです。
マージンを取ってより太い8470、と単純に考えられれば良いのでしょうが、
ド素人ゆえに、理屈抜きで「太過ぎると音質に悪影響もあるのでは？」
などと心配してしまうのです。

ところで「≠」は「≒」の間違いですかね？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:11:02 ID:PZxmuRO1
>>310
その期待は的外れだね
文章を読んで理屈が通っていないと言うことがわかることと、
何を質問されても理屈の通った返事をすることでは全く異なるのだから

それにケーブルのことは焦点とかの話以外は、ベルデンでもなんでも
完全に否定しているアンチはいないしね

信者がアンチにアドバイスを求めるっていうこと自体が釣りにしか見えない
315 ：ProCable信者：2008/11/06(木) 01:22:12 ID:8rE5at2l
釣りだなんて、とんでもないです。
アンチの方々にもBELDENの良さを認めていらっしゃる方が多いからこそ、
ここで賢明な皆様から「ビシッと理屈の通った」アドバイスを頂きたい
と思っているのです。

ところで

> 文章を読んで理屈が通っていないと言うことがわかることと、
> 何を質問されても理屈の通った返事を「する」ことでは全く異なるのだから

これは、

> 文章を読んで理屈が通っていないと言うことがわかることと、
> 何を質問されても理屈の通った返事が「できる」ことは全く異なるのだから

の間違いですかね？
ド素人の私如きが度々生意気言って、ごめんなさいね。
316 ：ProCable信者：2008/11/06(木) 01:26:22 ID:8rE5at2l
釣りだなんて、とんでもないです。
アンチにもBELDENを認めている方が多いからこそ、ここで賢明なアンチの
皆様方からビシッと理屈の通ったアドバイスを頂きたいと思っているのです。

ところで、「理屈の通った返事をすること」は「理屈の通った返事をできること」
の間違いですかね？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:35:11 ID:PZxmuRO1
間違いではありませんし、
「する」ではなく、「理屈の通った返事をする」です

生意気というか、そういうひねくれたところや深読み、曲解が釣りにしか見えない
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:36:13 ID:UMgnB8B2
sageで書けよカス>>316
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:37:47 ID:4YlNuUYz
>>316
オーディオテクニカのAT6159がお勧め。
変な小細工をしてない真っ正直なケーブルなので良いよ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 03:26:52 ID:iRQ8zQBD
本物を知りたければ、某所のものは一切の鬼門以外何者でもない。
それを一部の者は知り、少しづつ理論を出しつつある。
しかも、かなり以前から疑問を頂いている様子。
頭が悪いようなふりをしていたら、それこそ早期に公表すべきであるが、
確証がえられず、また公表すべきが悩んでいるかも知れない。

今のままで良いなら某所を心ゆくまで永遠と応援するがいい。
その音を聞き、応援し改善するのも大事だと感じるからである。
そして気づきが遅れるのもまた事実である。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 04:17:16 ID:eeXj3ZhG
>>302
エレクトリックのスカスカ野郎のガキがリッチー・ブラックモアに勝てると思うなボケに
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 05:17:18 ID:wdek4Fh9
彼は実はパコ・デ・ルシア
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 07:25:13 ID:eeXj3ZhG
リッチーより速いからか
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 09:26:34 ID:64zj3zPM
特徴

長文
すぐ質問する
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 09:37:01 ID:Zu0Xqd3q
やっぱ、ジミヘン最高！
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:17:00 ID:pIF9lBvv
ケーブルは太く、短く、これ王道。

ってバカの一つ覚え。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:36:19 ID:9pTuM9cP
予算の無い現場で久々ＪＲＸセットアップしてきた。本当に理解に苦しむ。やはり信者はまともなスピーカーを聴いた事が無いとしか思えないし気の毒だ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:52:51 ID:lzQNwjal
>>327
まともなSPってたとえば何？
JRXは買う気になれんが、民生用は高すぎるんで・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 19:28:48 ID:La245b6I
>>328
パイオニアのペア5万くらいのでいいじゃん？
野外やデカイ会場で無理矢理音場作るために使う
ホーン型スピーカーよりは遥かにマシ

JRXとか意外とフラットとかその前に高音出てねえってのwww
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:38:26 ID:3D0wjMub
>321
ブラックモアズナイトはあまり知らないけどAC30 6TBなら持ってるよ
使っていたのはディープパープル時代だろうけど
ま、よくわかりません
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:47:10 ID:E9Z8yYIE
どうした？バカアンチども。
水差されたか？
わかった風の奴らが書き込み出すと黙るのな、お前ら。
だから烏合の衆のバカだって言われるんだよ。
根性出してバカ丸出しのいちゃもん書き込めよ。
イリコダシもバイト終わったら書け。バイトしてる分、お前の方がまだましだ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:53:08 ID:4YlNuUYz
>>331
安い煽りすんなよ
333 ：311：2008/11/06(木) 22:01:03 ID:fIYnas05
>>310
プロケーブルの言う、DFが音に大きな影響力を持つことに異論はありません。
だから、透過性に優れた軽いウーハーに制動力に優れたアンプを合わせ、
低音と高音のバランスをケーブルの抵抗で調整することもあながち間違いでは
ないと思います。（表皮伝達による変化は微小なので無視します。）
確かに、くだらない謳い文句に踊らされて、メーカーの高価なケーブルを
買うよりずっとましです。
しかし、ケーブルが長くなると、当然電気的にロスがでて不利がでてきます。
当然、それなりのDFのアンプをそれなりの長さのケーブルで聞く方が有利です。
業者ではないので、特定の機種やメーカーは書きませんが、30wでDF150、出力
素子を並列にしている良質なアンプを使ったほうがはるかに良い結果が得られます。
価格はD-45の3倍ほどしますがｗ　DFをNFBに頼るD-45と違って、コストを掛けて、
いくつもの出力素子を並列にしてDFを得るアンプとでは、全く意味が異なります。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:06:05 ID:rPQjoYkh
>>310
どっちのケーブルでもお好きに。てか、誰も別にBeldenを否定してない。
DFだけで音質は絶対に語れない。

>>331
＞わかった風の奴らが書き込み出すと黙るのな、お前ら

なんのこと？

＞だから烏合の衆のバカだって言われるんだよ

別に烏合の衆でもなんでもいいけどなぁ。なんか酔ってるの？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:09:44 ID:9uGiwrXO
>低音と高音のバランスをケーブルの抵抗で調整
邪道
抵抗値が増すと音質が鈍るだけだ
336 ：311：2008/11/06(木) 22:12:30 ID:fIYnas05
だから、それなりのDFのアンプをそれなりの長さのケーブルで聞く方が有利
なのです。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:52:05 ID:cfCKYIXn
アンチなんて↓こいつみたいなキモオタが粋がってるだけだから気にしないw

http://kafuka.blog12.fc2.com/blog-entry-862.html

メタルとかセンスねぇし、そんなんでアンチされてもこっちがwww
オタ顔ってどんなだよwww
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:59:45 ID:YxQ/7LqI
>>333
>特定の機種やメーカーは書きませんが

書いて
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:00:24 ID:rPQjoYkh
>>337
やっぱり酔ってるの？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:07:20 ID:cfCKYIXn
アンチのレベルなんてその程度ってこと、結局はキモオタクソなんだよねwww
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:34:46 ID:iRQ8zQBD
>>335
最短でケーブルを引く＝音色が一致するとは考え難いという意味。
R80Bで能率合わせるのと同意だと感じる。
何もメートル云々の話ではなく、極小での調整もありだと感じる。
どこやらの焦点合わせとは似ているようで似ていない。
アンプもボリュームの位置によって音色が違う記事も目にしたから。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:37:57 ID:rPQjoYkh
>>340
俺（>>339）に言ってるの？良くわかんないんだけど。

プロケーブル擁護派は健全で正しい道を歩み、
アンチはキモオタクソ、って言いたいんだろうけど、
それじゃ議論にならないから駄目よ、と何百回いえば…

水掛け論に終わるような釣りをして何が楽しい？
何のメリットがある？

逆に言おうか。

個人ブログではハンドルを名乗らなければいけない、と
なっているようだけど、それだっておかしいでしょ。コテハン
とか無い訳だし。同じ人だって特定出来ない、成り済ましも
可能。

結局ハンドルなんて意味ない。

じゃ、2ちゃんは、匿名性が高いと言われているが、コテハンで
ほぼ同じ人のカキコだって特定出来る。

匿名性の高い2ちゃんでなら何をいっても良い、って擁護派が
思っているのなら、それはそれで掲示板やblogの意味を分かって
居ないということになる。

だから議論に発展しないんだよ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:45:02 ID:iRQ8zQBD
今見て書き込んで、なぜそうなる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:49:15 ID:iRQ8zQBD
まちがえた
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:53:16 ID:sgbQo/F5
>>337
ミニコン以下発言したケリーさんを馬鹿にするのか?
346 ：311：2008/11/06(木) 23:54:19 ID:fIYnas05
>>341
音量を上げたときに音色（プロケーブルで言う焦点）が変化するのは、
フラットでない為で、突出した部分がうるさく聞こえます。
自ら、フラットでないことを認めているということです。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:59:24 ID:iRQ8zQBD
>>346
やっぱり線材がミソかな。
オール銅線へと変更すると変化が少ないから。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:06:02 ID:AIEzvfAh
冬オナゾンビは現実を直視出来ない様ですね

駄耳自称フラットの現実はミニコン以下だ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:08:38 ID:23t2yY7v
>>348
了解！駄耳かどうか確かめたかっただけ。
いい事を聞けて感謝します。
350 ：311：2008/11/07(金) 00:34:30 ID:kGk6nGdQ
>>347
銅線とスズめっき線のSPケーブルの表皮効果の違いが高周波の減衰に
影響する旨の記事があるが、無視できるほど微小。
そもそもボイスコイルやネットワークに高周波の減衰に大きく影響す
るインダクタンスがあるのに、ケーブルのわずかなインダクタンス
を取り上げるのは無意味。
351 ：311：2008/11/07(金) 00:37:43 ID:kGk6nGdQ
×ケーブルのわずかなインダクタンス
○ケーブルのわずかな表皮効果の違い
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:39:55 ID:23t2yY7v
>>350
いいライン取りを教えて下さい。
ボイスコイルは銅線、コイルはL、コンデンサはC
そして、解決方法をもう少し詳しく！！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:41:25 ID:V2phx1Mx
>>337
DMCでメタルがどうこうとか、どこのおじいさんですか？
単にDMC知らないだけだろ
批判するときはよく理解してから批判しないとね
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 01:02:12 ID:DLlyVBt0
>>353
本人乙
メタル云々てか、アンチは調子乗ってるだけのイタイヤツって事だよ
叩けそうだから叩く、流行ってるから見る
その程度の思考回路じゃ、ねぇ？www

http://kafuka.blog12.fc2.com/blog-entry-866.html

アニオタクソwwwwwwww
355 ：311：2008/11/07(金) 01:18:33 ID:kGk6nGdQ
>>352
350を簡単に言えば、
アンプ内部のヒューズが普通のヒューズなのに、配線に高価な物を使うとか、
壁コンセントまでの内部配線が、銅線なのに電源コードに万単位の金を
使ってしまうオカルトオーディオと同じということです。
「木を見て森を見ない」

眠い
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 02:18:38 ID:V2phx1Mx
>>354
本人とかw
本当にDMCも知らないんだね

笑われるってわかっていて書いているんだろうけど
儲の振りして荒らしているだけだろうから
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 02:21:44 ID:FZ0P66jZ
屋内配線に使用されている素材よりも高級な素材を
オーディオ機器の電源ケーブルに使用する必要はない

オーディオ機器内のヒューズは必要悪として目をつぶるが
内部配線は信号が通るのだから優れた素材でなければならない
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 07:01:26 ID:k6z2Krkl
個々の機器の開発自体、そんな高価な線材の使用を前提にはしてないだろ。
ヒューズだってハイグレードな物に替えると逆に良くないらしいし。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 09:13:16 ID:Aot+ry9t
PCで気軽に安く良い音を聞きたい人は、この中から選ぶといいよ。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductGuide.asp?CategoryCd=940

PAスピーカーよりはるかに低域も高域も伸びてるし、音質も段違いに良い。
PAスピーカーとアンプを買うよりずっと安いし。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 09:32:25 ID:E/wP6PcY
http://marshall.client.jp/monitor.htmlヤマハ絶賛（ソースがDA53てのがちょっとアレ）
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 11:04:57 ID:23t2yY7v
>>355
ありがとうございます。
何となく理解しようとしています。

この問題に私は取り組もうとし、これからも実践します。
何でもないOFC止まりであり、真面目で安い部類。
ケーブルは信号が素直に出ればそれでいいし。
SPケーブルも100/m　0.75で決して太いケーブルじゃない

あれこれと使いだしたらメッキ使いみたいになる。
その味付けも良し悪しがあって強要もしないが、その論議
では無い事だけ判れば、１歩前進したと考える。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 11:27:38 ID:scF/HfX1
>>356
その人相手にしない方がいいよ。
昔モニオスレで暴れてたキチガイだから。
どうやら個人的な恨みがあるっぽい
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 13:10:37 ID:ybfhluvh
DMCってのはメタル好きからは嫌われてるし。
ピュアAU板でプロケーブルが叩かれてるのと同じような感じで、HR･HM板ではDMCが叩かれてるね。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 15:03:48 ID:Cl5UgtvJ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/02(日) 20:02:52 ID:ZPLylsxZ
すんません、プロケーブルのトランスはプロケスレでノイズ除去性能無いと叩かれてますが電源チューニングのベテランであろう当スレ住人的プロケトランスの評価はどうなんでしょうか？


871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/02(日) 21:51:29 ID:ph9Ywtk8
>>868
知人宅で実験しました。あくまでもその環境での結果です。
装置の割に音が悪かったので、接続されていたプロケトランスを外してみました。
がさついた下品な音が直りました。
個人的にはダメダメだと思いました。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 16:46:12 ID:eprQFctq
>>363
DMCはメタルというより旧渋谷系だからな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:18:58 ID:scF/HfX1
まあブログのヤツはDMC好きでメタルも好きっておかしなやつだがなw
DMCはプロケに関係無いし、そろそろ話題変えようぜ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:08:11 ID:23t2yY7v
>>364
では、話題を変えます。
別にどこのトランスとか限定せずに、アースループになると
下品な音になる様な気がする。
本来の使い方、複数機器を接続した場合のベストはどうなる？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:19:52 ID:UpVk9lB7
ＮＣＴならループは切れる。プロケトランスではストレーキャパで高周波ノイズはスルーする。ベストな状態は各機材に一つずつＮＣＴを入れる。トランスを入れると力感が無くなると言う話しを耳にするがノイズに寄る歪み暴れを力感と勘違いしてると思う。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:50:50 ID:23t2yY7v
>>368
いい感触です。
では、トランスで115Vとした場合、非常にパワーが出るのを現場でも感じております。
このあたり、過電圧状態での常用が難しいと感じますが。
そのあたり、いかかでしょうか。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:53:10 ID:Oyl4UfT2
>>369
なんの「現場」で、どういう風に「常用」？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:56:23 ID:23t2yY7v
>>370
掘削機、コンクリカッター、油圧ジャッキなどです。
オーディオとはかけ離れております。

常用とは、オーディオ機器ではどうかな？という意味です。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:04:25 ID:UpVk9lB7
出音が押してくる感じはあるがトゲっぽく感じるし耐久性に響きそうだから私はやらない派だな。ピュアだと静寂感を狙い逆に90ボルトくらいに降圧する場合もあるらしい。しかしプロケトランスは酷いよなあ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:05:10 ID:Oyl4UfT2
>>371
なんたる乖離w
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:06:48 ID:23t2yY7v
なるほど、プロケトランスはバランス転送だという。
通常は位相は120度ズレているはず。
その辺りが巻き線には反映されていないと判断するのかな。
素人質問ですみません
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:09:16 ID:UpVk9lB7
プロケトランスはというよりトランスはみんなそうじゃないの？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:10:05 ID:Oyl4UfT2
連投ｽﾏン。
>>369
＞このあたり、過電圧状態での常用が難しいと感じますが。
＞そのあたり、いかかでしょうか。

このあたり+そのあたりコンボ攻撃はキツいなw

オーディオ機器を過電圧状態で常用・・・っていうか、
保証されてる範囲外での使用は火を噴いても知らんよ、
ということでないの？

>>374
バランス転送と位相と巻き線？ここじゃだめ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E5%9C%A7%E5%99%A8
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:13:37 ID:23t2yY7v
100Vからのステップアップは違いますが。
別にひねくれ者じゃありません。

歪ませた回路を整流（直流ではない）するのも
トランスの役目だと感じます。

中身見ないと始まらない気がしてきた。
すみません、自業自得なレスに。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:21:03 ID:Oyl4UfT2
>>377
ちょっと墓穴っぽいぞw

歪ませた交流回路を整流ってもなぁ。そのためにアンプには
電源あるんだべ？

そったら事言い出したら、まんず、ハァ、蛍光灯の一つでも
消した方がエェとおもでるだがぁのぉ。

100V来てないんだったらば、だぁ、まんず電力会社に相談
スてみるのも悪くないハナスだんべぇ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:23:45 ID:23t2yY7v
>>378
まさに、その為に相談しております。
悪い意味ではなく、真実を知る為に。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:28:11 ID:eYvCeLWY
お前らよく人を巻き込むこんな面倒くさい奴の相手できるな
最近毎日いるみたいだけど
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:33:14 ID:Oyl4UfT2
>>380
言われてみれば自分が阿呆臭くなってきた。
「あの人」は今日、酔ってないのかもしれんねw

ただ、あの破綻した日本語は変わらないなぁwww
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:35:05 ID:23t2yY7v
>>380
>>381
出直します、それがいい
中身見てから相談します。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:07:15 ID:WJGWlI1m
ｵ―ｯ！ﾎホﾎホﾎ♪(^O^)
ﾉ―ｯ！ﾎﾎホﾎホ♪(^O^)

ﾄﾗﾝｽ～(-.-)～オレﾝｼﾞ～ﾄﾗﾝｽ～(-.-)㌃㌃㌃

西京♪最高♪至高♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪＼(≧▽≦)丿

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)
断言ｲﾀﾁﾏツ♪(^o^)／

断言ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)♪

ﾄﾗﾝｽ♪ﾄﾗﾝｽ♪ﾆｬｵ♪ﾆｬｵ♪ﾄﾗﾝｽ♪最高♪(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾄﾗﾝｽ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾄﾗﾝｽ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾄﾗﾝｽ♪＼(≧▽≦)丿
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:16:11 ID:WJGWlI1m
関西弁で… ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｴｴカｱ～ﾄﾗﾝｽのｫｫ～中ﾐﾀﾗ～ｱｶﾝﾃﾞｪ～ｱｶﾝﾃﾞｪ～ｱｶﾝ！ｵｶﾝ！ｵｼﾞﾝ！ｵバン！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃

ｱｶﾝ！ｭｳﾃﾙﾔﾛガ～ﾅﾝｶｲ～ｲﾜｾﾙﾈﾝﾅｧ～ﾄﾞﾂｲﾀロカ！＼(≧▽≦)丿㌃

ﾄﾞﾂｲテｪﾅｧ～v(｀∀´v)

ﾅﾆｶﾞヤネンﾅｧ～ﾄﾞﾅｲモｺﾅｲﾓ～関西空港ﾔｶﾞﾅ！(ノ-o-)ノ ┫オリャ

ﾅﾆｶﾞｼﾀｲネン！ﾔｶﾏｼワァ！＼(≧▽≦)丿㌃


ﾋﾄﾘ芝居♪ﾎﾞｹ！ﾂｯｺﾐ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿


385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:31:03 ID:23t2yY7v
イリコダシ最高
386 ：311：2008/11/08(土) 00:05:42 ID:dMonkyAv
>>361
終電で帰ってまいりました。

かなり、オーディオに真面目に取り組んでおいでだと思います。
賢い消費者になり、オーディオの本質を理解して、自分の音の好みを知った上
でどこにお金を掛けるべきか、無駄な出費はできるだけ抑えて、ここが要とい
う部分にできる限りの投資をおこなう。プロケーブルや、ぼったくり
メーカーに騙されないためには、そういう姿勢は大切だと思います。
私も、スピーカーには、1750DEPや、LANSING MoDEL515を使っていますが、
SPケーブルは、1000/m だし、外部DACを使っていると思えば、PCトランス
ポートだったりします。
（鳴らしてやるのに、かなり広い部屋が必要なので私のスピーカーはお勧めで
きません。）
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:19:18 ID:rVC47Nhe
どうしてもエレボイのPAスピーカーを使いたかったら、むしろS200のほうがいいよ。
箱はビニールでペコペコだけど、ユニットは本物。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:33:50 ID:VK2cs/bB
>>386
ALEのSTWにフィックスドの515か
そりゃ場所を喰うなあ
でもm辺り\1000.-のケーブルじゃ音が合わないじゃ無いか？
18AWGのメッキ無し撚り線の方が音のバランスが良いと思う
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:43:37 ID:VK2cs/bB
S200なんて悲しい事を言うなよ
EVには傑作のDH-1Aが有るじゃないか
HP-9040とDX-38チャンデバ補正繋げて外部DACでAmcron MT-1000
800クロスで使うと凄い音で鳴るぞ！
プロケはJBLやEVそしてAltecの本質を知らない
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:55:25 ID:rVC47Nhe
>>389
500から使えるのに、なぜ800?
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:00:43 ID:xu6W7Y5m
>>386
ぼったくりにあった一人です。
理論がついていかず、イリコダシさんに人気を奪われて。
こちらは、金田山をみています。
真面目に、そして賢くなるよう励みます。
392 ：311：2008/11/08(土) 01:12:29 ID:dMonkyAv
>>388
いろいろ考え方はあると思いますが>>311を参照にしてください。
ケーブルは正確に信号を伝えさえすればいいと思いますし、材質よりも長さ
の方が音に影響を与えると私は思っています。
実際、敏感な私のSPでは他の変更点には即座に反応しますが、線材の違いには
大した音の変化は認められませんでした。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:19:13 ID:VK2cs/bB
>>390
500だと歪みが酷いんだよ
>>391
イリコダシさんは偉大だよ
あの言葉の中に真実が隠されているんだ
金田山は標高高いよ、チョモランマ級だ
巧く行けば大気圏を突破する可能性すら…
本当の意味で最高峰かも知れない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:25:28 ID:VK2cs/bB
>>392
家のメインは288+515*2だけど、線材や太さ、長さにも敏感に反応する
或る意味、神経質過ぎるシステムなのかも知れない
395 ：311：2008/11/08(土) 01:37:33 ID:dMonkyAv
>>394
太さや長さは重要だと思います。
線材で音が変わらないわけではないと思いますが、ある帯域の周波数が
強調されるとそれをフラットに戻すために大変な労力が必要になって、
音の上塗りになります。
天秤はできるだけ揺らさないに越したことがないと思います。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:39:09 ID:yrQnw6Z2
>>392
もうそういう話はpiyoのとこに戻ってやってよ
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=1&mode=msgview&thno=473
397 ：311：2008/11/08(土) 01:43:43 ID:dMonkyAv
>>396
スレ違いでした。もう、この話題には触れないことにします。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:56:45 ID:yrQnw6Z2
まあ、ネタがないのも事実だが
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:29:50 ID:qFW6iYdV
イリコダシも出世したもんだな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 06:07:23 ID:Q4fcrE/g
所詮はネット番長。リアルではあんな音しか出せない。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 08:30:34 ID:vDDfh4ku
389さんＪＲＸの歪んだキツイ高域をおとなしくする現場テクあります？グライコで減衰させても性能の悪さに困ってます
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 08:38:15 ID:UUsJJMI0
信者が、音屋に続き、エーワイ電子にも迷惑をかけてる模様
http://www.ay-denshi.com/elsound-review.html
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 08:41:39 ID:UUsJJMI0
エーワイ電子の、電源ケーブルやらメッキやらの注文に対する答えがこれ
http://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=31
　ACコード(3Pインレットタイプ)
　音質が悪いと判断された場合は一週間以内の返品お受けいたします
　￥１，０００－
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:50:55 ID:VK2cs/bB
>>401
PAでJRX使った事は無いが、歪むチャンネルの8kHz辺りをパライコで削れば？
プレゼンが足りなくなったら2～3kHz辺りをパライコでチョイ上げ、200～300はチョイ下げ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:59:10 ID:vDDfh4ku
404さんレスありがとうございます。ベリ2496のパラメで押さえてるんだけど障るんですよねえ。スレチですがＡＥＱ機能のノイズゲインってどれくらいでやられますか？ＭＵＣＨやＬＯＷ表示出て一発で測定できず。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:45:48 ID:cHTj3jBG
>>405
だったらケーブル1000mとか伸ばせばおk wwwwww


---
ちょと思っただけなんだが、信者はJRXとかでTwだけ1000m,
Wofだけ5mとかやってみないんだろう？と思うんだよね。

俺の記憶では上がって来てはないと思うんだが。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:11:51 ID:qu96Ok7o
>>405
グライコ以前に装置を変えろよ
グライコはゴミを直す道具じゃない
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:23:03 ID:VK2cs/bB
>>405
ベーリンガーは殆ど使った事が無いけど
オートイコライザーの調整音量レベルは最大音量付近でやるよ
ピンクノイズやスイープでチェック、粗調整する
箱物のステージ無しだとそれに加えて音源を流して調整
注意点はイコライズすればするほど実際の音抜けが悪くなる
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:39:59 ID:vDDfh4ku
407 仕事なんだよ馬鹿。
408さん度々ありがとうございます。しかしＪＲＸが最高って…信者たちはかわいそうに。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:02:38 ID:VK2cs/bB
>>409
ほんと可哀想だね
JRX、Force-i、共に拡声用だから…
未だパワードモニターの方がマトモな音がする
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:18:07 ID:x6Y846kV
プロはプロでもその音質は体育館の拡声器レベル
まあ儲けることに関しては信者洗脳力でプロとして成り立っているようだ
どうせプロを名乗るならスタジオレベルのプロ音質を目指してほしいものだ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:19:26 ID:PBxyegQa
それにしてもなんでプロケーブルはJRXを推したんでしょうね？
家庭使用ならハイが跳ぶ心配もないのでSXシリーズが正解だと思うんですが。
場所取りを気にしてる様子もないみたいだし僕だったらSX-300+サブにする。
413 ：トランス：2008/11/08(土) 13:44:21 ID:qFW6iYdV
プロケーブルさんの3000Ｗのオレンジ色のトランスを購入した者です。
参考までに、私の使用感をお知らせします。
購入当初は100ボルトでしばらく使用いたしました。
壁コンセントと比べ、大変音が良くなったと感じました。
この時点で、微少なノイズもなくなり、満足していました。
半年ほどたってから、200ボルトを引きました。
100ボルトで十分満足しており、
これ以上良くなるのか正直、半信半疑だったのですが、
プロケーブルさんのＨＰで「次元が違う」的なことが書かれており、
気になっていたので、費用も安いこともあり踏み切りました。
出てきた音は、なんというか、音が濃くなったというか、
太くなったというか、良い意味でそういう感じです。
「激変」という表現はどうかとも思うのですが、そう感じる人も
いるかもしれないとは思いました。
私的には、壁コンセントから100ボルトで使用を始めたときの
感動の方が大きかったです。
しかし、最初から200ボルトすれば良かったと今は思っています。
結局、何が言いたいのかというと、このトランスに少なくとも私は
大きく満足しているということです。
有名メーカーのトランスで、もっと良いものがあるとは思いますが、
プロケーブルさんのオレンジののトランスは自信を持ってお勧めできます
（他のプロケーブルさんのトランスについては分かりません）。
宣伝みたいになり、反発もあるとは思いましたが、
匿名で説得力もないでしようが、感じた事実だけを書いてみました。



414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:53:30 ID:/K5z3qTK
＞それにしてもなんでプロケーブルはJRXを推したんでしょうね？

たぶん、以下のような伝聞の聞きかじり＋自己判断でしょう

1：能率の高いSPがよい
2：上下ユニットのクロス周波数は、1500Hz前後がよい
3：由緒あるブランドの製品しか推薦したくない
4：ボーカルなどの中音再生には38ｃｍユニットが必須
5：ウーファーのエッジは経年劣化の少ないものがよい
＋α：本物は安い、という謳い文句を押し通すために、
　　　　推薦スピーカーは低価格のものに限定したい
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:31:17 ID:VK2cs/bB
http://blog.goo.ne.jp/tamo16
↑あ～あ、本物聞いちゃった
もうプロケは卒業だな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:21:15 ID:vDDfh4ku
ＪＲＸにせよＥＶにせよ酷すぎる。耳が裂けそうなツイーターはどうしようもないよなあ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:24:14 ID:6dcEOoVd
>>402
なかなかよさそうなアンプだな。D45貯金してたがEPM-10てのにしてみるかなぁ。
音質的にはどうなんだろうか。検索してみてもレビューとかヒットしないのが怖いが。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:57:32 ID:VK2cs/bB
>>416
PAやってるんだったらMeyer聴いてみたら？
後、ここで押してるスピーカーの音はダメだよ
まともなウーハーもドライバーも使ってないから
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:16:45 ID:PBxyegQa
耳が裂けそうなツィーター。音を広くとばす目的のモノを至近距離で使えば
五月蝿いのは当たり前ですよね。
井上氏はHPで民生用のEVも否定してた様な気がしますけど本当にSENTRYとかの音を聴いたのかと。
>>417
他の小出力のamcronは分りませんが僕はD-45よりもhafler P1000をお薦めします。
音の厚み？が後者の方が絶対的に上手で気持ちいい？感じです。
ヨーロッパのビンテージ物をD-45で鳴らすとやや五月蝿い感じになり勝ちですが
haflerならとても温かい感じで歌いますよ。
SABAのグリーンコーンで音楽が聴けるくらい気持ちいい。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:39:37 ID:6dcEOoVd
>>419
購入候補に追加しておくぜっ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:22:13 ID:PeWcqaPU
hafler昔はオーディオ誌によく広告入れてましたね
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:47:12 ID:cHTj3jBG
>>413
匿名で説得力がない？なにを言ってるの？

一々「宣伝みたいになり、反発もあるとは思いましたが」
とか書かなきゃいいの。

匿名性（性だよ性）が高いだけで別に誰が何書こうがお好きに。

「私は闇異人です」誰だって成り済ませるよw
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:53:34 ID:xu6W7Y5m
匿名性が高く、トランスの中身をUPする方法は
持っている者が分らないから公表し判断を委ねる
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:52:08 ID:Rytken9o
>>401
あれはその上の高域がうまく出てこないから耳に痛いんだと感じたよ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:12:49 ID:9gBei1Cw
＞４１４
やっぱりそう思われます？
オデオ誌をチラ読みして気になった文章の一節を自己流の拡大解釈＋妄想でもしない限り
あそこまでの大言を書き連ねることはできないよな、と。
ただオデオ誌からの情報だったらその前後の文章を読めばあそこまで曲解はできないから
聞きかじりの情報が源になってるようですね。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:34:22 ID:ersB/VrO
>>394 >>386 >>415 でAltec 515を使ってるけど、流行ってるの？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:08:28 ID:BupZ4ADe
JBL 2220 Altec 515は昔からマニアの定番
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:16:03 ID:iJ8xFdq1
非メッキプラグの柔らかい刺し心地はあなたに心地よいプラシーボをあたえます
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:37:44 ID:m+DIMcv/
JBLのロゴマークは、音にメリハリを与えるプラシーボを生み出します。マジで。

前に、レストランでの安いディナーショーの仕事した時、機材費ろくに出ないから、
クラシックプロのCP10って安いスピーカー持ってったのよ
で、ちょうどその頃、プリンタ用のシールとかマグネット用紙で遊ぶのに凝ってて、
クラシックプロのロゴの上にも、JBL風の「JBレ」ステッカー作って張ってたら、
「やっぱりJBLはいいですね！」
って店の人に言われてしまってビックリ。
それ以来怖くてギャグでも張れなくなった。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:01:42 ID:29wVeQFa
ＰＡさんかな。実際ＪＲＸならクラプロと大差ないよね。グライコはどんなカーブにしてます？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:35:31 ID:wmZME3Xe
今日、日本橋のプロケブル行ってきますた
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:36:24 ID:f21UdUHg
>>431
レポ頼む！
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:42:24 ID:BupZ4ADe
>>431
ちったあマシになったかい？
434 ：プロ用は良い：2008/11/09(日) 20:07:55 ID:KloYWGMm
プロ用は良いですね。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:20:59 ID:BupZ4ADe
>>434
全部じゃ無い
音が良いのは一部だよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:44:47 ID:b+mRn/yJ
ここでベルデン８４６０注文したわ、まだ届いてないけどアンチ信者問わず冷静に聞いた場合
この商品はどうなの？まあ届いて判断しろと言われればそれまでだけど
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:07:03 ID:Dv7RGsBi
可もなし不可もなしという普通のケーブル、悪いものではない
変な色付けしている多くの高額ケーブルよりは遥かにマシ
ただここの住人は電波飛ばしまくっているプロケに儲けさせることもないだろうと
プロケ以外から購入する人が多いだろう

おいらはベルデンは帯域が狭いというか情報量が少なく感じられ、モガミを愛用している
好みや使用している機材によってベルデンの方がいいという人もいるだろうけど

ことケーブルに限定すればケーブルに罪はない、プロケが悪いだけと思っている人がほとんどじゃないのかな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:14:17 ID:wmZME3Xe
日本橋のプロケブル、音質のレポはスマソ。

ただとりあえず言えるのは、ケーブル類（ＲＣＡ、電源）の陳列がやばかった
（雑）。音質というか商品としての品質は大丈夫なのか、という感じで。
まあ実際の店舗でご覧してくださいな。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:22:24 ID:b+mRn/yJ
>>437
レスｻﾝｸｽ、まあそんな所だろうねえ。俺もあのサイトの謳い文句は話し半分で読んだし
なんか妙に濃い人なんだなあ・・・と思った
オクて買ったベルデンのＲＣＡ使っててＳＰ用も欲しくて検索したら上に出たから買っただけ
今サエクのｍ/２２００円程度のケーブル使ってるからどう変わるかは楽しみにしてる
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:01:00 ID:I96HmGNX
>>438
禿げ店長に色々勧められなかった？ｗ俺が行ったときは、禿げ店長と、
メガネの店員がいて、店長を名乗る男に色々説明を受けたがサッパリｗ
だった。あの二人がデフォみたいだね！あと、視聴室は、外の音がつつ
ぬけでドアぐらい付ければいいのにって思った。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:12:38 ID:GlBqWaL6
品質に関しては、俺が通販したYケーブルはミニプラグの根元からアルミホイルがはみ出てるし、
グリーンの２ｐ電源ケーブルは保護のナイロン網が一部切れてほつけてた
この店は品質に関してクソであることは間違いない
音もどうやら、機材から誰にでも想像できるレベルのようだな、店舗の音もつくれない限り
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:58:44 ID:0AN5YLrL
もうほとんど実態が知れ渡ったようですね。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:34:19 ID:eRXHIr6G
商品の発送が迅速なのには関心したが、メールボックスに「取り扱い説明書」というタイトルで
長分のウンチクが送られてきたぜ・・・なんじゃこりゃ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:02:56 ID:pDaO/EPK
>>435
>音が良いのは一部だよ

同感です
プロ用の中には用途によって特化した物が多いですから...
その中から一般ユーザーに適した物を選んでくれる
このような会社は
高額所得者じゃないオーディオマニアにとっては
神様みたいな存在ですね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:03:29 ID:6N/wnPhC
>>443
それがデフォルトらしい。プロケーブル教典w

>>441
うpきぼんwww 本当だとしたら酷いなぁ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:17:58 ID:6N/wnPhC
>>444
＞その中から一般ユーザーに適した物を選んでくれる
＞このような会社は
＞高額所得者じゃないオーディオマニアにとっては
＞神様みたいな存在ですね

ちょw

一般ユーザーに適してるかどうかは？だなぁ。
ガッツリはまるジャンルはあると思うけど。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:55:32 ID:x0rdxYuo
大阪店の音は現在満点になっています。
そうなったのは今日ですのでそれまで聴いた方も是非一度聴いてみてください。
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_161/

だそうだ。さてどんな音が出てるのやらwww

>>444
>一般ユーザーに適した物を選んでくれる
それは無いよ、幻想だ
あくまで自分の『目的に合った物』を自分で『選ぶ』、これが重要
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:08:34 ID:C/7U+8MQ
444は擁護派？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:17:07 ID:OQP44Leu
満点ということは世界最強ということなんだろう

プロ用ってもピンキリでしょ
録音スタジオで使用される物も駅のアナウンスなどに使用される物もプロ用でしょ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:17:33 ID:2TqEF27p
>>447
この手の人って、すぐ「満点」とか「世界最高」とか言うのねｗ

ずいぶんお気楽な満点で、笑っちゃいますよね
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:35:51 ID:a/MlFXmo
「最高ですかぁー？」　まるでどこかのカルト宗教w
私がプロケーブルと信者の主張で最も許せないのは彼の生音論ですね。
オーディオの楽しみ方は人夫々であって万人が生音とかいうものを求めてる訳ではない。
いいじゃない。実際よりも艶っぽいsoulにjazz、柔らかいエレキギター。
自分の楽しみ方を否定されているようで本当に不愉快。
それなのに生音が最高にしてオーディオの全てみたいな事を平然とのたまう。
そんな普遍妥当的な価値観がある、とでもいうのならば政治家にでもなればいいさ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:10:07 ID:6N/wnPhC
>>451
俺も感覚的表現で一番嫌いなのがプロケーブルの「生音」論。

あまりにも定義が曖昧過ぎる。まぁ、こう書くと信者は
「それはプロケーブルの『生音』に触れていないからわからない」
とか言い出すだけで水掛け論になる。

プロケ理論は水掛け論になるように最初から出来てるんだがね。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:54:36 ID:eRXHIr6G
経典送るのは良いけど同じメール３通もいらん、何かのトラブルか意図的か・・・
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:13:55 ID:JuiZc534
>>453
PCや機械に疎いだけだろ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:19:08 ID:Nh2GG4g9
一般人にとって多くの商品をテストするのは無理がある
闇雲にセールストークのみ信じて高額を支払い
個人でテストを続ける趣味も否定はしない
何十万円もするケーブルってこんな人たちのためにあるんだと思う

でもさ
本当に音だけ良ければ満足する人にとっては
闇雲に買っては試す行為は時間と金の無駄でしかない
しかし多くのショップは高額商品売らなきゃ廃業って世の中でしょ？
だから安くて良い物なんて宣伝できないし
高額な物が安い物より良いなんて口が裂けても、、、、、、
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:33:21 ID:6N/wnPhC
>>455
＞闇雲にセールストークのみ信じて高額を支払い

だからぁ、統計とった訳じゃないが、今時そんなの少ないんだってばw

＞しかし多くのショップは高額商品売らなきゃ廃業って世の中でしょ？

だからぁ、色んなショップが廃業したり、九十九だって、事実上
倒産な訳。分かってるのかなぁ？

＞だから安くて良い物なんて宣伝できないし

だからぁ、そんなのいっぱいあるし、高額ボロ商品にコロッと
行くのなんて金の余ってる情報弱者しか居ないから意に介すな。

オーディオが高じて身を滅ぼすヤツなんて居ないし、高額所得を
得ている人は、金銭感覚が優れているから、そう言う地位に居続
けられてる人間が多いの。

プロケーブルは結局のところ、誰も救ってないってことだ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:37:05 ID:xhQj2A6z
プロケのものがよりやすいものよりよいなんて口が裂けてもっ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:50:01 ID:Nh2GG4g9
>>456
>プロケーブルは結局のところ、誰も救ってないってことだ。

辛い言訳みたいになっちゃって
お恥ずかしい
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:59:16 ID:xE4VmHl9
いったい何がしたいんだ？>>456>>457
お前みたいなバカが出てくるからプロケたたきのお里が知れるんだぞ
少しでいいからさー
考えてから書けよバーカ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:59:53 ID:6N/wnPhC
>>458
宗教とお布施について、少し勉強した方がいい。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:00:27 ID:6N/wnPhC
>>459
バーカ、か。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:45:03 ID:zEMz36vf
最高って言ってもミニコン以下がミニコン並程度だろ

あのシステムと電波理論じゃ無理だ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:49:08 ID:6N/wnPhC
>>462
以下同文。

ま、人のことを「お里が知れる」と言っておいていきなり「バーカ」
では、それこそ「お里が知れる」ってもんじゃないかな？と。

工作するなら上手くやろうね。工作っても別に悪いことじゃないんだ
から。真摯に分かってもらおうとしないと。お互い受け入れながら議論
しないと。

プロケを唯一絶対神のように信じていると、無理だよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:50:29 ID:IQmry1fl
満点で世界最高の音を皆さんぜひ聞きにきてくださいね
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:52:06 ID:xE4VmHl9
ID: 6N/wnPhC お前はプロケたたきを卑しめるのが目的か？
これだからプロケ叩きｱﾌｫだとかバカだとか言われる
>>460読み返してみ、会話が成立してないぞバーカ
>>461←トーンダウンw、>>456読んで自覚した？バーカ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:54:27 ID:w1JDgaGP
で、>>465は何がしたいの？

>>463
しばらく考えたが以下同文の意味がわからない
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:56:52 ID:xE4VmHl9
>>463
日本語は最近憶えたのか？なぜそんなに日本語が不自由？
何が目的だ？安くて良い物が世間に知れては困る人？
ろくでもない高額商品を口先三寸で売りつける悪徳業者しか思いつかんのだが
何がしたいんだ？なに人？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:03:16 ID:AeU2yruF
常識的な人は、店で鳴っている音がどのようなものか、想像できます。
いきなり「満点」になるかどうかも、わかります。


短期間で「満点」の音が出るお店のシステムは、さぞ素晴らしいのでしょう。

で、次の目標はどうするのですか？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:08:06 ID:AeU2yruF
満点で、チョモランマ超えなのですから、間違いなく世界最高の音が聴けるのですよね？
訪問させていただくのが楽しみでなりません。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:26:00 ID:+PUWiSdw
彼等の最高って随分低い所に有るみたいですね

プロ用機材使ってミニコン以下とか恥ずかしい
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 03:25:07 ID:BJzjZFgd
おとなしくケーブルとクラウンだけ売ってればよかったのになあ…。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 07:34:27 ID:b/+gFvNK
ID:xE4VmHl9

悪徳業者とかバーカとかトーンダウンとか、なんだかもう。

世界最高の生音出しているのなら何も吠える必要ないでしょう？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 08:36:55 ID:WeKOlKHR
>>472
>悪徳業者とかバーカとかトーンダウンとか、なんだかもう。
>
>世界最高の生音出しているのなら何も吠える必要ないでしょう？


主張がぶれまくりで日本語が意味不明じゃ

お里が知れますねww

>>467にたくさん質問来てますよw
一つで良いから答えなさい
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 09:43:42 ID:WIiaFJHp
結論言うわ。

とにかくプロケーブルは良いよ。

みんなはこれからがんがれ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 10:06:33 ID:A5rSyJm4
出た結論ｗ

最終回答とか、満点とか、好きだねぇｗｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 10:18:28 ID:qusR1J5l
最終回答、このページでも善悪あり不明、
満点とか、大好きだよ、何百回でもいい
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 11:02:12 ID:+PUWiSdw
最終回答=プロケーブルが鬼門
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 11:57:20 ID:u2s+1B2K
珍説　　冬オナにとってピュア用機器が鬼門

理由、聞いたことも触ったこともないから。
たとえ聞いたとしても強烈な自己暗示で聞いてなかったことになってるから。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:40:40 ID:ecPNmhi+
ここって佐川急便だと送料が全国均一４００円なんだけど
どう考えても安すぎるよね・・・調べてみたら愛知から俺の住所までは
最小サイズでも８００円以上かかる。発送の翌日には届くからメール便でもないし
送料の仕組みが謎だわ、商品は５５０円なのに
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:47:34 ID:1719ogDo
業者は定期的かつ大量に荷物を出すので、一般の運賃表とは違う割引された金額で
契約している場合が多い。あるいは、元の価格に送料の一部を上積みしているか。

ネットショップのほとんどは、いわゆる送料と実際の運賃の金額は一致しない。
代引の場合、運送会社に支払う手数料の半分ぐらいは店が負担している。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:01:41 ID:WeKOlKHR
>>474-480

じゃーさー
君たちは法外な値段のたいした性能でもない製品を
さも値段が高い方が良いと吹聴するメーカーやショップを
肯定するん？


この件についてまともに反論出来る奴

未だかつて１人もいない

結　論　w
アタマが悪い人生の負け組が自己矛盾にも気がつかず
質問にも答えられずにただプロケを卑しめる

人間の屑じゃね？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:22:25 ID:Oj9sC5lS
例えば？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:29:36 ID:WIiaFJHp
>>481

俺の結論。

プロケーブルは良い。（値段も音質も）

ここでプアオーディオの名前出してきてるバカどもは
高価なのを購入する快感に酔ってる面もあると思われ。

プアオーディオじゃそれこそミニコンポ以下もウヨウヨいるだろう。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:42:29 ID:Oj9sC5lS
最近、プロカブレ最高って人がほとんどいなかったからどうでもいいかと思っていたんだが、
またものすごく擁護する人が出てくると、やっぱりプロカブレはおかしいんだなと思った
普通のユーザーはこんなに他を悪く言わないからな

>>483
例えば？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:43:57 ID:a9J0LAjh
>>481
じゃーさ、アンチがどうのこうの言う前に
プロケ製品の肯定的なレビューでもしたら？
それができずにアンチ攻撃したところでアンチと同根だぜ。
ｲﾘｺﾀﾞｼにも劣る貧困な知性の持ち主と言えよう。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:50:00 ID:AXvWvEG5
楽しそうだな。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:10:40 ID:AXvWvEG5
オーディオってプロ毛が言うほど簡単じゃないと思うんだ。

ルムアコ考えただけでも判るとおもうんだけど、フラットなんてそうそう出せないし、f特IRがフラットになっても指向性もあるし。

それを簡単にどんな部屋でも出せるみたいな宣伝文句が既におかしい。

じゅあ、大阪のキョン×2レポは何なのか？て事になる。少なくともJRXで出せない音域はでない。

俺は、あのレポが妥当だと思うけどなぁ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:42:18 ID:ecPNmhi+
ベルデン８４６０届いたよ、早速つないでみたけど
案外プロケの「極限にフラットな音」という言葉は嘘ではないみたい
楽器一つ一つが素直に聞こえてくる感じ
今まではサエク使ってたけど高音をやわらかく作ってたんだと思う
ベルデンは尖ってるんだけど多分こっちが録音ソースに近いんだろうね
いい買い物したけどベルデンが良い訳だからプロケ信者にはならないよ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:55:54 ID:14f8Vhuq
売ってるケーブルがいいんだから他の商品もいいものに違いない！
って人も多いんだろうな。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:58:19 ID:YmbKlECa
ベルデン８４６０届いたよ、早速つないでみたけど

案外プロケの「極限にフラットな音」という言葉は嘘ではないみたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^
楽器一つ一つが素直に聞こえてくる感じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^
今まではサエク使ってたけど高音をやわらかく作ってたんだと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^
ベルデンは尖ってるんだけど多分こっちが録音ソースに近いんだろうね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^
いい買い物したけどベルデンが良い訳だからプロケ信者にはならないよ

>>488はバカ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:24:26 ID:KLDXgP5u
>>490

人様の感想にバカはないだろ、普通に。
おまえちょっと考え直した方がいいぞ、人として。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:24:32 ID:2ytlAXY5
たしかに>>490はガキっぽいよな。ネットでしか虚勢を張れない奴の典型。

リアルなら普通、初対面の奴に馬鹿とか言わんやろｗ

気の弱い奴ほどこういうところでは横柄。心の中でいつでもバカとか言っ

てんだろうな。性格腐ってる>>490はいじめられて当然。

何か妙にガキっぽいし学生じゃねーの？収入源はお年玉ぐらいだろうから、

有効に使えよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:15:52 ID:+PUWiSdw
>>483
何処の試聴室がプロケーブルの試聴室以下だったか書いてみろよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:58:09 ID:pCQg20k1
取り合えず、先々週のハイエンドオーディオショウは酷かったな。
どうやったらあんな音になるんだ？ありえん。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:33:09 ID:Pm0zutrp
＞４９４
たとえば？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 08:18:02 ID:xvRaGBaY
>>493　行ってみればわかるよ。とにかく酷い。低音の輪郭無くモコモコ、
高音キンキン。しかも大音量。聞いてらんない。
497 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/12(水) 14:58:41 ID:Qrh1hye0
イリコが見えないが。。。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:11:42 ID:PmAQNP1B
>>488
確かにいきなりバカとかどうかと思うが、8460が「録音ソースに近い」
とは言いきれないな、口が裂けても。

1000人プロケーブルから買う人間がいれば1人くらいは入信するのが
出て来る。

必至に頑張っているんだろうが、あの胡散臭いwebsiteだけはどうにか
ならんもんか？あとは自分が救済者ぶっているところがどうにもな。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:08:40 ID:oq1SK8Th
あのー、ＷＥのケーブルってのを以前ここで買ったんですけども、
ホンモノでしょうかね？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:12:03 ID:xvRaGBaY
当然本物だろ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:24:27 ID:PmAQNP1B
連投米。

>>481
＞君たちは法外な値段のたいした性能でもない製品を
＞さも値段が高い方が良いと吹聴するメーカーやショップを
＞肯定するん？

誰も・・・少なくともこのスレでは肯定してないよ、んなのw
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:51:31 ID:+jYD3hqm
>>499
メーカー名と型式、ロット番号で本物かどうかが判る
但しそれが音声信号用かは極めて疑問だが？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:01:10 ID:xvRaGBaY
普通に考えてニセモノ作る方がコスト
がかかるだろｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:12:54 ID:gxesXx0U
200Vからトランスで100Vに落として使うのって、契約違反じゃないのかな？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:32:51 ID:/VUSnrtJ
>>504
その理由は？

一般家屋には、単相3線式200Vが引き込まれています。
契約は電圧でなく、電流のみです。
安全基準さえ守れば、この単相3線式200Vをどう使おうが自由です。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:39:16 ID:PmAQNP1B
>>505
・・・もしかして最近免許とった人？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:01:49 ID:uq2ANZ2/
コンセントまで200V来てれば、そこから先はどう使おうが関係ないだろ?
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:18:09 ID:ddnifC9x
うちには200Vのコンセントなんかないぞ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:20:24 ID:sF4b+oMz
今はエアコンが200Vだから一般家庭に普通に来てるよね
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:27:45 ID:ddnifC9x
>>509
つうことはその200Vからトランス使って他の100V用電気製品を使っても契約違反にならないってことですか？
511 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 00:34:31 ID:NMHBmZ76
ﾀﾞﾝﾀﾞﾝｼｭﾀﾞﾝﾀﾞｼｭﾋﾞﾀﾞﾋてぇ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏワォ！

サ○トリーオールドないとさぁ～(-.-;)


なにも引かないにぃ！なにも足さないｼﾞｬﾝ♪(^O^)革ジャン♪ﾄｳﾊﾞﾝｼﾞｬﾝ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


山崎が好きなぁ～でも、高いから死刑にもぉ～(屮゜Д゜)屮㌃

甘口♪中辛♪辛口♪っってぇ～ウイスキーがお好きでしょ♪ｱﾙﾅﾘ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)
新理論♪ﾊｹ―ン♪(^O^)

ワープ8♪地球がひっくり返るよ♪㌃＼(≧▽≦)丿新発見♪
ニャ―ｯ！ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ♪o(^-^)oｺﾝﾌﾞﾀﾞｻﾅｲｼﾝ♪
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:36:51 ID:sF4b+oMz
契約についてはわからん、すまんね
自分で使っているわけでもないし
でも、それが契約違反だと、海外製アンプにステップアップトランス使ったり
レギュレーターとか、極端なことを言うとACアダプターすら違反になっちゃわない？
513 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 00:43:41 ID:NMHBmZ76
魔王「例え地球がひっくり返っても、南極が北極になるくらいだろ？」
短「ちょちょちょちょちょｔｗそこに食い付くｗ」
閻魔「例えば、地球が逆回転しても。時間が逆さになる事もない。」
短「スーパーマソが地球を逆回転させて、時間を戻した。という映画があったが、それは映画だから。」


ところで、プロケーブルってのは美味いのか？
魔王「そこに食い付くｗ」
短「いや、妥当じゃないかｗ」
閻魔「魔王さん、恥ずかしいっすよｗ」
魔王「ふん。」
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:48:55 ID:+2YTQxxn
短パン死ね、イリコダシを見習え、クズが
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:54:21 ID:qN28coGu
>>510
違反になりません。
しかし、わざわざそんなことしなくても、単相3線式の中性線と他の線間は100Vです。
一般家屋の100Vコンセントには、この中性線と、他の2線の一方が配線され、100Vが供給されています。
516 ：ヌータイプ閻魔 ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 02:47:28 ID:NMHBmZ76
>>514
勉強不足だった。
ピロリーン☆
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 02:53:04 ID:FatEl/d8
>>515様
電気にお詳しいようなので、よろしかったら教えてください。
プロケーブルさんのＨＰには、２００ボルトは
１００ボルトに比べ、ノイズが乗らない、
自動的にアースも来ている。
日本の１００ボルトのアースはほとんど効いていない
との趣旨の説明がありますが、この記述は正しいのでしょうか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 05:25:58 ID:iEaKweXK
契約違反になるのは三相三線式の動力をトランスで100Vに落して使うとかだな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 06:36:50 ID:zEu/dT0t
>>517
間違い。
ノイズ取れないトランス平気で売ってる所だから気をつけて。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 08:28:30 ID:9v10A8ZN
>>517
200vの方がノイズに対して有利です。
家電機器と入り混じった環境でオーディオを稼動させるのではなく、
電力のバイ･ワイアリング、つまり分電盤からコンセントまでの配線
を個別に独立させて、オーディオ機器を隔離するのです。家電製品に
よる電源の汚れは、同じ配線を通じてオーディオ機器に流れ込むので
はなく、取敢えずは分電盤まで戻ります.
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 08:40:54 ID:uq2ANZ2/
アースに関しては?
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 08:51:38 ID:NBxjCzfG
FURMAN使えよ
超微小信号を大増幅するギタリストが何処で使っても効果あると言ってんだから間違いない
>>488みたいな馬鹿げたことは言わず、ベルデンは中域がファットとかリアルな感性の人たちだ
機能で1万以下～10万ぐらいまでいろいろだけど
523 ： ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 11:06:59 ID:NMHBmZ76
>>520
海外から打ち込んでいますか？
200ｖなんて、日本の規格じゃないし、
トランス挟まないとそういうボルトは得られない。日本では。
200ｖは100ｖに比べてノイズが少ない？
魔王「パワーを信仰すればそうともなろうが、」
何か意見あるの？魔王。。。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:09:45 ID:F5nuaaEv
>>520
＞家電製品による電源の汚れは、同じ
＞配線を通じてオーディオ機器に流れ込む

だったら200Vに拘らなくてもいいような。もう一個100Vを
契約しちゃえばいいんじゃないか？とか思うけど。

ウチはそうしてるよ。
525 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 11:09:49 ID:NMHBmZ76
そんなこと言い出すと、変換トランスの性能を問う事にもなるだろう。

結局、これでは、高いものだけが正しいと言っているようなものだ。

短「違うと？」

違うな。
526 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 11:15:40 ID:NMHBmZ76
ざっと見たところ、
此処は、電源ケーブルにとぐろ巻かせて一喜一憂しているらしいが？

ま。
ノイズは減るだろうね、ロスト分。
でも、アンプからスピーカーまでの線を巻いては意味がないだろｗ
それを、「よい音」とか言っているのならば、お前等の耳は腐っているな。
527 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 12:08:18 ID:NMHBmZ76
反論できないのかｗ
528 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 12:10:34 ID:NMHBmZ76
ｲﾘｺﾀﾞｼが居付く意味が少しだけ理解出来るな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:32:15 ID:rhJZKkoD
オーディオ用と家電用は別の相から取れば、ノイズの回り込みはほぼ問題無いと思うんだが。
その上でファーマンなりシナノなりのディストリビューターを電源タップ替わりに使えばいい。
別契約で200Vとか契約しなくていいだろ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:37:21 ID:NBxjCzfG
非メッキを加えるごとに音が変化するの試した？それとも教祖様のいわれるがまま？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:43:16 ID:uq2ANZ2/
極性合わせしなくて良いから3線の方が楽だと思うんだが。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:05:42 ID:F5nuaaEv
まぁ、仮に一般家電製品からのノイズが回り込んだとしても、
出音にドコまで影響するのかは分からんなぁ。

環境によると思うが、殆ど関係ないんじゃないかと思う。

古い集合住宅でロクに100Vも来てないんだったら、そら
200V引っ張って来た方がイイに決まってるが、それは200V
だから、って言うことじゃないんじゃない？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:12:41 ID:jvh3mhp3
＞５３２
屋内配線も古いままだと影響が出そうな気が・・・・・
５年に一度は屋内配線の全交換なんて誰もやってないでしょ。
534 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/11/13(木) 14:30:58 ID:NMHBmZ76
>>531
いや、
極性合わせは結構効果あるで。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:11:10 ID:Rw6bzac2
電源に関してはアンプ変えて音が良くなったとかそういうレベルのお話じゃないぐらい変わります。

電源状況が不安定だと例えばCDPの16bitD/A処理時に6ビット近く捨てられてますよ。
（現行のプレーヤーの精度がどの程度か知りませんが）

クリーン電源導入すると、奥行き、空間再現、奏者の位置等が明確になります。
その時に目のうろこが落ちて悲しいぐらい情報が捨てられてるのに気がつく訳ですが。

現在私が使ってるＤＡＣは特注品で電源強化して外部ノイズに特に強い仕様にして
貰ってますがそれでも絶縁トランスに突っ込むか否かで音の精度がまるで違います。

ＳＰ選びや設置も重要ですが、同じぐらい電源の安定化も重要です。

絶縁トランスにアンプとプレーヤー（アナログ機器とデジタル機器）を混合しただけで
酷い音になるぐらいですから。

そんな体験を一度でもすると屋内配線から電源取るなんて考えようとは思わなくなりますよ。

対策した人間の叫びはググってみれば一目瞭然です。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:20:36 ID:snpdWoKg
電源云々謂うのであればノイズカットトランス以前に
安定化電源を自分で作りD&A専用単独接地工事をしろ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:38:45 ID:ByxhfQZt
iPodの充電もクリーン電源使うと音質よくなるの？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:27:51 ID:QK5NfMtv
その発想がすげえよ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:34:42 ID:ByxhfQZt
>>538
ならないよね？
それならよかった
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:44:02 ID:81N0Hpvt
>>534
よく読むんだ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:40:30 ID:Rw6bzac2
>>536
接地って・・・。
ド田舎の湿地以外でどうやってオーディオで使える抵抗取れるんですか（＾＾；

都会で接地してもまったく無意味ですよ（それどころか音が悪くなる）。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:52:20 ID:0sAeTycH
購入者は語りますが、新型トランス導入したら変化ありありです。
導入前と比較して、よりモヤが取れて厚みが増し、輪郭や定位がはっきりしました。
原因がノイズ除去だからなのかは分かりませんが、これは事実です。

PC性能も上がったのか、導入後に取り込んだCDの方がより高音質です。
よって全部取り込み直しです。
ちなみにiPodの音質も同じCDでも導入後のソースを取り込んだ方が高音質になります。

我が家は普通の100Vでアース有りのコンセントから専用にとってます。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:17:13 ID:zEu/dT0t
インチキトランスが効くとかどんなプラシーボだｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:28:04 ID:snpdWoKg
>>541
湿地で接地極打つって…
そんな事言ってるからプロケに釣られるんだ！！
>都会で接地してもまったく無意味ですよ（それどころか音が悪くなる）。
此れは該当する場合も有るな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:57:14 ID:F5nuaaEv
>>542
ちょっと言葉遊びっぽくなっちゃうけど、

「事実」って言葉は客観性が無いと使っちゃ駄目なんだよ。
「そう感じたのは事実」とか主観的表現なら違和感ないけど。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:21:26 ID:MxGZ9CTB
>PC性能も上がったのか、導入後に取り込んだCDの方がより高音質です。

こういうこといわれると、逆にうんざりするね。リッピングの仕組みも知らないで
オーディオ関係だからほめときゃいいだろう、っていう。

あんたがいい音だっておもうのは勝手だけど。

もっと勉強しなよ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:29:24 ID:Y8lxhrOn
>>542
wavのデータ比較ぐらいやれよ、プロパティでバイト単位のサイズ比較だけでもいい
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:39:45 ID:7ytwWfWH
なんだっけ？プロケってMacBookとか推奨してたよね？
店頭デモもiMacだっけ？

両方ともスリムドライブでしょ？

仮に、だよ、仮に。PCの性能で音が変わるんなら、読み込み
ドライブでも変わるだろ？ましてや読みの甘いスリムドライブ
なんて論外だと思うんだよ。

だけど、データ比較して結果みてみ。変わらんからwww
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:49:56 ID:2vTF4PNP
>>544
プロケのトランスなんて買うかｗｗｗ
具体的にどれぐらいの抵抗ならＯＫなんすかね？

理論上の話嫌いなんですが都会に住んでるだけに検証の仕様がないしなぁ。

私の場合、運よくオーディオ弄れる人ににめぐり合えたので色々手を加えて貰ってますが
電源に関してはアースひっくるめて素直に絶縁トランスに突っ込んどけばいいよってのが
結論でしたけどね。

部品代だけでチューニングしてもらうと安価でとんでもない音しますし（ベースの値段はどうしようもないけど）。
自作できる人がうらやましくなりましたよ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:04:57 ID:ntBqs/VQ
電源電源うるさいヤツは、面倒くせえから信濃電気の電源コンディショナーでも買っとけよと思うわ。
15Aくらいの安いヤツなら20万しないから、インチキ臭い工業品のトランスを10万で買うより絶対幸せになれる。

俺はタスカムの16000円で充分だ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:15:39 ID:MxGZ9CTB
>>547
>>548
通常のきれいなCDだったら、どこの、どんなドライブでリップしても完全に
バイナリ一致するんだよ。

ちょっと考えればわかるけど、デジタルデータで「高音の伸びが」とか
「低音のしまりが」みたいなオーディオ的な表現に相当する変化があるとする
と多量のデータが書き換わっていることになる。本来ちょっと欠落しただけ
でただのノイズになってしまうのがデジタルデータだから、こういったアナログ
的な変化を起こすには相当複雑なデータ操作が必要になる。

そういう複雑な変化は安物のドライブや調子の悪いドライブでリップすること
では決しておきたりしない。

そういった形で音が変わるのはDAC以降のアナログ系の部分がほとんどなんだよ。
552 ：544：2008/11/14(金) 01:22:49 ID:jLHuwqOR
取り敢えずは50オーム以下の接地抵抗で5.5mm2以上のIV線で接続
オイラの場合はデジタル系は改善出来たが、
アナログ系では近所の工場からのノイズが接地線経由で入って来てしまう
残留ノイズ量の違いで良し悪しは簡単に判断つくな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 06:49:06 ID:Y8lxhrOn
>>551てめえなに俺にアンカー打ってんだよ比べたら同じだと>>542に言ってやってんだよこの野郎ガキみたいなカキコしやがって
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:09:58 ID:S5KCUGcI
>>553
日本語でおｋ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:38:28 ID:iQ7cgN5W
>>553
大人ならスルーしる
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 16:29:56 ID:1mqqxuUK
>>555
キチガイはほっとけ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:28:18 ID:SwGPamBz
ミキサーの代わりにアンプで賄う。
例えば、ONKYオのA-933とかA-973とかお手軽で真面目な部類？
こんな意見は捨て駒？どっち？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:38:26 ID:7ytwWfWH
JRX115が良くて、なんでベリとかYAMAHAは駄目なんだろうか？
YAMAHAのなんだっけな・・・あぁ、画像置いて来ちゃった・・・
も悪くないのに。JRXより中高域が素直っぽくていい。

要らんけどw

ところで。

k*2氏、11/8エントリでいいこと書いてるね！流石だ。俺は、彼の
この姿勢と測定（定量的観点）のバランスが絶妙だと思ってるんだ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:43:44 ID:SwGPamBz
さて、コーヒーでも一杯～！
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:05:05 ID:9I5Bergg
YAMAHAのは井上曰くクロスオーバー周波数がダメだかららしい。意味分らんがw
私もJRXより音は良いと思う。
おじさんバンドやってるんで路上ライブで全部使った事あるので安物PAシリーズの感想を。
ベリンガー　結構頑丈かな？蹴っ飛ばしたくらいじゃ壊れないw他のは配線が抜けたりする
CP　音は一番良いと思う。でもハイが飛ぶ。とにかく飛ぶので替えを持ってかないと大変。
samson　粗悪にも程がある。音が全然飛ばないのはまだいい。安物だからね。
でもベースやパーカッションの振動でフォーンが抜け落ちるのはいくら何でもでダメだろ。

素直に802かSX-300を買うのが手っ取り早いし安いかと。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:22:51 ID:7ytwWfWH
>>560
＞YAMAHAのは井上曰くクロスオーバー周波数がダメだかららしい。意味分らんがw

本当に意味分からんなw プロケーブルが言うのは「クロス」と「能率」だけ。
それだけでSPが語れるんですか？と。これ、間違いの一つだと思うんだが。

YAMAHAの安いの・・・なんて言ったっけな・・・も良かったんだよね。
アンプはやっぱりYAMAHAのP2100だかって、良く見かけるヒートシンク
デカくてデデンとしたやつ。

JRXより上は素直だわ、下も伸びてるような、中域もしゃしゃり出ない感じ
だったわ。

そう言うのを信者は何故疑問視しないんだろう？オク見てみれば、いやと
言うほど試せる金額だと思うのだが・・・
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:35:27 ID:TgmE0Vyt
BR15？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:41:40 ID:5HiXLcKe
仕事でＪＲＸを使う時が現場次第であるが、まさにクロスが疑問。質感とかの前に完全にズレてるとしか思えない。自作なり、まともな民生機のホームピュアもやる故にＪＲＸのレベルが判る。プロケは善意悪意どちらの第三者？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:45:39 ID:7ytwWfWH
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/recording-pa/speaker/yamaha/br15.htm

>>562
うん、この一世代前のだったんだよね＞昨日
エンブレムが赤っぽかったような・・・

ま、でも、この系統だよ。安いって言ってたな。古い録音とかも
いいと思うよ、こう言うの。

あ、昨日はタマタマ、某リハで置いてあったので使ってみたって
感じ。んで、タマタマAIFFで取り込んだ曲が入ってたiPod持ってた。
繋いだ。なんだ、JRXよりも好きかもな、みたいな。

でも、最高でもなんでもないよ。オケはチョッと勘弁って感じ＞中高域
中高域は小出力球アンプとかA級とかで鳴らすといいかもな、
とは思うけど。

でも、そこまでして、この手のSP持ち込んで果たしてどうなんだろう？
と疑問には思う。朝から晩までロックをドッカンドッカン聞く訳無いしw
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:48:09 ID:a1YYS/kK
アレヒ爆発の予感・・・

ttp://www.procable.jp/products/Allen&Heath.WZ14.4.2.html
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:57:09 ID:7ytwWfWH
>>565
来たよ・・・・・・・wwwwwwwwwwwwwwwww

で、またケーブルも買わせて一儲け、か。
しかしタッケェな。信者、これでもまだ
気づかないか？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:05:54 ID:fpKwpTQJ
俺も先週たまたま日本橋で実物を聴いた。
というか、プロケブレをいきなり実店舗で知って「最高ってあーた(半笑い)・・・何じゃそりゃ」と思い
ググったらこの様。既に上がってきてる試聴経験者による苦いコメントは全く大袈裟ではないよ。

満載の突っ込みどころを挙げてもキリ無いけどさ、もう少しまっとうな音が出せたはずでしょ。
といっても その音はイベント会場や講堂などで耳にする ごく一般的なPAの音であって、
無改造でそれ以上には成りえないよ。

けど、楽しそうに接客してたというのも本当で、前に誰かが言ったとおり
余計なお節介かと思って特に何も言わずに帰ってきた。

ただし冷静に考えて、やはりあのサイトや店舗での売り口上は酷すぎる。自分で判断できない人相手に
上手な買い物のような幻想をいだかせようとする姿勢は やはり罪だな と思う。
実店舗でその実際がわかっている今、もはやアンチスレと本スレ？分ける気遣いも無用では？
一本化して、既購入者には悪いけどテンプレに実態を書いておくべきか と。
理論だけだと甘くなるので実際の音を聴くことを薦めるし、無理に紳士に擁護する必要は無いと思う。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:11:47 ID:TgmE0Vyt
>>564
確かGARNET CROWがライブでBR15かS115V辺りを使ってたので
意外に音は良いんだろうなとは思ってた

古いモノラル録音のジャズとかならまだしも桶は音像定位の面で微妙だし
それこそATCやPMC辺りの出番って感じはするね
まあ、改造してなんぼって言うなら話は別だけど

>>565
CA01でも使えよ・・・
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:16:41 ID:jLHuwqOR
>>565
又こんな安物に手を出して…
知らん初心者が釣られるのだろう
南無阿弥陀仏
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:24:06 ID:7ytwWfWH
>>568
ごめ、赤でもなんでもないや、S115V！www
案外良かったよ。EVエリミネーターより素直かも。

オケはご想像通り、この手のSPだとグッと手前に定位して、
音像大きめだから巨大なヘッドフォンを聞いてるような感じ
で遠近法を間違えたような感じになるのが多い。

そうならない録音もあると思うが、とにかく距離感に違和感。
改造は大前提になると思うな。

>>567
やっぱ、そうかぁ。

実店舗行ってから、このスレ見つけて読むと強烈でしょ？w
●でも買って過去ログ見てみなよ。壮絶だからwww

俺も、スレ一本化に賛成。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:39:18 ID:h9jaZ5/t
>>実店舗行ってから、このスレ見つけて読むと強烈でしょ？w

おまえよく言うぜ。ずっと前からここにいるだろが。暇人が。
恥ずかしくないのか？適当に書いてんじゃねーぞ。
クズが
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:15:39 ID:XUCAjRfe
>>571 あなたのようにID解析する力はありませんが、もし自演なら最低だね。

　俺も、プロケーの排他的な文章は好きじゃなく立場はアンチに近いけど、
偽善者ブッタアンチとか、暇つぶしのレス乞食とか、自演バカとかとは
分けて考えて欲しい。正々堂々とプロケの馬鹿理論を駆逐したいと思う。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:58:15 ID:lzd0MYlz
>>571
言ってる意味が良くわからないんだけど・・・？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:22:31 ID:nUU3et2y
>>571
隠蔽必死だな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:17:55 ID:p1GvCV07
知り合いに頼んで聴いてきてもらった。

そのあまりにも想像通りの内容は、とてもここでは書けない。
576 ：567：2008/11/15(土) 09:26:55 ID:le85l2At
あら、うとうとしてる間になにやら勘繰りが加速してるね。ID:7ytwWfWHIではなかったんだけどね。
改造云々言いかけたし、中途半端にスレ読んで打ってるし、長文だし、似てたのかな？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:42:03 ID:le85l2At
＞自分で判断できない人相手に
はちょっと傲慢だったかな？ でも大事な点なんで。

まあ、ここにコソコソ書き込んでる時点で確かに卑怯かな？ と思うものの、
いやしかし 実際 店の中も外もオカルトコピーであふれて デムパな雰囲気一杯なのに、スタッフに直接
「なんでモコモコしててサッパリした音なんですか？アンプの特性ですか？スピーカの特性ですか？ケーブルですか？
ああ全部のせいですね。」とか、「何ですかこのグラグラの置き方は。上向け過ぎでしょう。どうせなら
ハイスタンドで床からも少し離したほうが良いですよ」とか、「もう少し試聴スペースの壁や床に気を遣ったらどうですか？」
とか、「電源、なにやら色々大変ですね」とか、
・・・言いにくいw

遠慮の無い物言いの多い土地柄なので、何かをきっかけに試聴スペースの存続自体が危うい可能性もあるので、
やはり 聴きにいける人は聴けるうちに聴いとくことをお勧めする。
冷静な耳？で一聴すれば 「ああ、場内アナウンスみたいな音だな。こんなのに何十万も投資して
思い込みでがんじがらめになるより、他に目的を達する道はいくらでも有るな」と判るはず。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 12:25:35 ID:lzd0MYlz
>>575
そんなこと言わずw ザックリでいいから頼むわ！

>>576
ID:fpKwpTQJ ≠ ID:7ytwWfWH
だよなw　てか、一々勘ぐりかけたらキリが無いわな。

>>577
＞まあ、ここにコソコソ書き込んでる時点で確かに卑怯かな？

んなこたーないよ。信者ブログじゃ可哀想だし。ココでいいんじゃない？
今や2ちゃんに書き込むから潜ってるとは全然言えないでしょう。
専ブラも色々あるし。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:16:32 ID:nUU3et2y
もうやめて！カブレのHPはもうゼロよ！
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:53:45 ID:kQVwT1mJ
Allen&HeathのMixWizardはなかなか良さそうだな。
プリアンプとしてではなく宅録用として。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:04:06 ID:Vc8VdLMU
チラ裏長文連投。写真は以下をちょっと拝借。
ttp://blogari.zaq.ne.jp/tamariba/article/7/

試聴部屋の位置は表の看板(英字でPRO CABLEとある)の下のショーウィンドーの真裏手。
デモを設置してあるのは店の奥側。 まず、とにかく 使用しているPA用途の機器達に対して
試聴スペースは狭すぎる。 部屋の幅は写真に写っている機材からわかる？
部屋の奥行きも幅と同等か もう少し有ったかも。つまり５～６畳程度の正方形に近い床形状。
(これは余談、ドアはあるけど後ろの壁から表のショーウィンドウのデモや車の音が筒抜け)
ソースにはMac(光学ドライブ付き)+iTunesを使ってるのでCD可。試聴の際は自前を持込みが吉かも。

で 音だけど、件の拘りによりスピーカは壁の角に設置するから 影響で少し低音ブーミー。
左右の彼方にあるそれらから出る音は おかしな置き方も手伝って音像なんて無い。抜けまくり。
（サイトのポンチ絵のような ホーン？無定在波反射？なんて してるわけなく、高音は
どこかあさってを向き、低音はただモコモコ言ってる。）

ここの写真に写ってる白いソファに「どっかとお掛け下さい」とか言われるんだけど、
実際の聴取位置はソファの後方 立ち上がった状態で後ずさりし、壁に少し入り込んだ辺り。
あまりに音が左右に離れるので 半分くらいは立って聴いてた。
ソファで聴くならば 今あるテレビの側付近に(普通のスタンドを使って)少し前に出して置き、
テレビは片付けるのが妥当だと思う。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:04:56 ID:Vc8VdLMU
使用してるスピーカも バスレフ穴以外に PPかな?ABS素材かな?のホーンが
できの悪いパッシブラジエータみたく動いてるぽいとこも なんとも・・・ ホーン・・・w
スピーカの能率のこともよく仰せだったので、そこにも なにやら大きな誤解がアルかもね。
アンプについては どれだけ悪さしてるのか助けているのか、差し替えて聴いてないのでわからん。
台は 例の 「原価も知れない工作に色塗って 上面に市販の縄文滑り止めマットを丸く切って貼った、
事実上は機種専用のはずなのに 四本の足が結合されてない事のコスト以外の利点も解らないし、
だいたい ガタ防止のダブルナットくらい入れとけよ って初見でも思わず言いたくなった」 アレ。

とにかくプリ代わりに置かれてるAllen&Heath卓（こういうのも影響あるのかな？普段
聴くときはパッシブしか使ってないからわからん。てか、勿体無い）で音量上げても下げてみても
音の細かい情報なんて出てこない。隠れたまま。

とくにクラ流す時が一番ひどい。まったくクラには聴こえない。
おれが17年来愛用してるミニ卓上スピーカの AIWA SC-B10 で す ら ここのシステムより
定位などはるかに優れ、表現力も桁違いにある。
小音量時でも細かいところまで聴こえてるし、目の前にはちょっとした空間も作る。
折角場所をさいて そこそこ大きいスピーカ置くのに これではねえ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:13:21 ID:Vc8VdLMU
使途に合わせた機材選定は大事だと思う。特にどんな環境で聴くのか どう置くのか ということ。
それらをちゃんと自分の耳で選ぶということ。｢選ぶ」という最低限の「受身の」努力。
少なくともBehringer や Mackie の小型パワードモニターはここのシステムのような
ややこしい問題は持ってないよ。

当日 たった一つだけ、精一杯の厭味を言った。「私の環境だときっと狭すぎますね。
広い部屋で大きい音だと気持ちよく聴けるかもしれませんね。」と、しかし解しておらず、
「いやいや、小音量で ニアフィールドでも【最高】なんですよ。」
「クラッシックでも何でもジャンル選びません。最高のスピーカーです。」
「このアンプがミソでこれとエレクトロボイスを組み合わせると凄い事が起こるんです。」
と、Webページの文句と同じのをいろいろと聞かされた。

以上>>567の仕業。スレ私物化謝罪。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 06:18:58 ID:wvD+w9Tl
>>569
超！超kwsk!!
あとオススメも
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 07:31:46 ID:HVEZ4NLc
>>567
うん、この記述でほとんどが表されている気がします。
（行った気になれました）
楽しく読ませていただきました。
テンプレに入れても良いかもしれませんね。

お店が近ければ（ネタとして）是非聴いてみたいです。
我が家からは、あまりにも遠すぎるからなぁ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:45:23 ID:MS7LVdgx
>>584
http://www.mackie.com/jp/products/onyx1220/index.html
比較的使い易い
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:56:07 ID:WZE9yRRF
正体見えました
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:17:20 ID:dzGLeY5o
プロ毛　＝　だみだこりゃ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:58:25 ID:F5StuXqb
Wadia521すげ～～
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 11:14:58 ID:wesN6KkH
実際に聞いた人の話しって、信用できるなぁ

電波入ってないしね
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:01:31 ID:asorI0uc
と～んでもない所で電波飛ばしてるし～い
http://ameblo.jp/kyon072/entry-10165481491.html#cbox
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:37:04 ID:C+fRFAXN
>>591
闇異人は典型的なんだけど、「なんだか凄いんです」
「全然違うんです」って連発し過ぎ。

クロス一つを人に押し付けまくり。1573Hz () 笑
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:39:23 ID:asorI0uc
だいたい３８ウーハーで１５７３Hzなんか、マトモな音なんてしないし～
JRXの箱なんかあ、いつも泣きっ放しだし～
いい加減、眼え～覚ませばあ～
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:34:32 ID:ESmqDX3n
ＪＲＸは必要に駆られてあの箱に阿野ユニット構成になった。
ホームオーディオ用途にはこれっぽっちも考えられてないからね。
それを家庭に持ち込んで苦心惨憺する努力は認めるが。


595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:35:33 ID:RuugrLjg
信者光臨にやたら波があるな。二三人がいいところか。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:35:40 ID:RuugrLjg
「最高」「他は糞」を信じているのなら、なんで毎日ココに
来ないんだろうか？と思っちゃうんだよね。

あ、そう言えばライダーは家に帰って来たんだね。今は
誰が店番してるんだろうか？在家信者かな？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:27:31 ID:0hVkvrlt
ジｨｨｨｨ～ (・_｜ﾆｬｵ♪

音と映像の千問転！(^o^)


ジｨｨｨｨｨｨｨ～ (・_｜㌃

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)


妖怪女房♪(^o^)／㌃


ﾆｬﾊハハﾊﾊハハﾊ♪(^O^)

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:35:57 ID:0hVkvrlt
ﾓﾄﾞｯﾃｷﾃﾓ！ｲｲｶﾆｬ♪(^_^)


ｲｲﾄﾓ！(^o^)／ﾆｬｵ♪㌃

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

了承～ｻﾚﾏﾁﾀ♪o(^-^)o

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪＼(≧▽≦)丿


ﾋﾄﾘ了承♪ｽﾍﾟｼｬﾙ♪ﾊﾟｯｹ～ｼﾞ♪ｸﾘｽﾏｽ♪ﾆｬ♪ﾆｬ～ﾆｬ～♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)


ﾆｬｵｯ♪ﾆｬﾊハ♪(*^_^*)
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:40:30 ID:QXD3A+jt
おかえりなさい。
ごはんは食べましたか？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:40:55 ID:0hVkvrlt
最強♪最高♪至高♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪不乱ﾀﾞｧｽの犬♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾅｧ―ハﾊﾊﾊﾊハﾊ♪(^O^)

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:59:18 ID:0hVkvrlt
ﾅﾝ！ﾅﾝ！ﾅﾝ！ﾅﾝ！ﾅﾝ！ﾅﾝﾀﾞｶ～違うんでつ♪(^o^)／


ｾﾞﾝ！ｾﾞﾝ！ｾﾞﾝ！ｾﾞﾝ！全然ﾁｶﾞｳンでつ♪(^o^)／


激変♪激変♪激変♪激変♪激変♪激変♪激変♪タァイネ！(*^－')ノ


ﾅﾝﾊﾞいいよるﾀｲﾈ！(^O^)


ﾖｶ！ヨカ！ﾖｶタイ♪ﾖｶｼﾞｬﾝ！ヾ(＾-＾;)♪㌃

豚骨ﾗメン♪ﾒﾝﾀｲ♪中州ﾈｪﾁｬマ♪ヨカﾀｲﾈ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ガバーッと！ガバガバ！ガバガバ！ガバガバ！ガバガバ！ﾖｶｼﾞｬﾝ！ヾ(＾-＾;)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

ﾆｬﾊハハﾊﾊハﾊ♪(^O^)
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:27:46 ID:72gpH8ht
ゴミ使い必死だな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:06:38 ID:X3gbtUB4
僕も日本橋で音聴いてきました。思ってたよりいい音でした。
ただ、スピーカーがだめすぎですね。
もうちょっといいのあるだろう。
まあ、値段のわりにはいいとは言えるのかもしれない。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:12:55 ID:72gpH8ht
6万のスピーカーじゃそんなもん
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:29:23 ID:6lJBW/tk
静かに耳を澄まして聴くようには作られていないから仕方ない
スタジオと聞いてレコスタを思い浮かべるような人も多いんだろうな
あの辺のスピーカーは普通は練習スタジオ用か、ライブハウスでもせいぜいサイドフィル用途だから
メインにするには弱すぎる

ケーブルはいいけどスピーカーはスタジオとかプロとか言っているのは問題だと思う
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:55:27 ID:ZSkhBLXT
俺がサイドフィルに使うならJRXよりSXかRAMSAのWSAを選ぶ。現行機種ならね。
いまだにS200を使ってるけど。

現行機種で家に置いとこうと思うなら、せいぜいSX80かZX1くらいか。サイズと音と値段で。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:56:44 ID:CL1q7Vk9
誰かRuugrLjgの相手してやれよｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:10:55 ID:9dC5NohX
>「最高」「他は糞」を信じているのなら、なんで毎日ココに
来ないんだろうか？と思っちゃうんだよね。

ワロタ
釣りに必死杉ｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:08:05 ID:xphFeDLs
ﾆｬ―ﾊハﾊ♪＼(≧▽≦)丿


妖怪ｳ―ハ♪v(｀∀´v)


ﾆｬ―ﾋヒﾋ♪＼(≧▽≦)丿


淫乱女房♪v(｀∀´v)

ｲﾘｺﾀﾞｼ～ｲﾘｺﾀﾞｼ～ｲﾘｺﾀﾞｼ～ｲﾘｺﾀﾞｼ～ｲﾘｺﾀﾞｼ～不景気ﾃﾞｪ～ﾊﾞｲﾄが～ヒマにぃ～ﾅﾘﾆケル♪(≧Д≦)ゞ


ﾄﾞﾅｲﾁﾃ！ｸﾚﾙﾈﾝ！(>_<)

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

暴落♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪v(｀∀´v)
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:19:04 ID:HJTn+AvS
http://store.apple.com/jp/product/TS552J/A?fnode=MTY1NDA1MA&mco=MjE0NjU0Ng

アーシング、キンキン、大阪府

誰だろ？w
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:32:28 ID:gkTenQNQ
高音や細かい情報が聴こえなくて平気ってことはプロケの教祖って難聴気味なのかな？
おれも昔に一過性の難聴だったときそんな感じだった
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:35:33 ID:xphFeDLs
ｷﾝキン♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)


ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ―イ♪(^O^)


ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

キンｷﾝ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)


ｲﾘｺﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿
ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿

ｶﾂｫﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ｷﾝキン♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)


ﾆｬﾊハハﾊﾊハ♪(*^_^*)

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:44:28 ID:xphFeDLs
(・_・)エッ......?？

難聴？σ(^◇^;)㌃㌃

軟調？㌃(〃_ _)σ∥

何鳥？＼(≧▽≦)丿㌃

ﾆｬﾊハハｱﾊｱﾊ♪o(^-^)o

★ガ－(゜Д゜;)-ン!

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪壊れﾏﾁﾀ♪㌃(屮゜Д゜)屮


ﾆｮﾎﾎホﾎホﾎﾎ♪(^O^)♪

壊れﾏﾁﾀ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^O^)

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:50:50 ID:xphFeDLs
ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

保証期間に付ﾅﾘ♪(^O^)

修理ｵﾅｶﾞｲﾁﾏス♪ｱアァｲｲｱｱアァｲｱアァ！(>_<)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(*‘‐＾)-☆ﾀｲﾌﾟＲ♪

消費税♪ﾊﾝﾀ―イ♪(^O^)


ｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋヒｨｨｨ♪v(｀∀´v)

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:51:45 ID:gkTenQNQ
ｲﾘｺﾀﾞｼさんのことじゃないってば、
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:19:45 ID:CEU4yMbv
オーディオを趣味とする人は、高齢者が多いからね。
50代になると15kHz位までしか聞こえなくなり、60代になると10KHzも聞こえなくなる。
訓練で多少改善するようだが、基本的には歳を取ると避けられない。
その意味では大家のオーディオ評論家なんて皆、何処まで聞こえているのやら．．．
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:51:16 ID:MwfEohld
でもお年寄りやガキと一緒に聴き比べしても評価は似るよ

高域聞こえにくいからってハイ上がりが好きとかじゃない様だ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:54:48 ID:gkTenQNQ
いや、聞こえにくいから補うんじゃなくて、聞こえないものは無関心　みたいな...
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 23:18:47 ID:qYxh8aMo
INTER BEEに行ってきた。
プロケも出店してくれてれば面白かったのに……

オヤイデのブースに、胸の谷間バーン！おへそドーン！お尻キュッ！なお姉ちゃんが二人いて、目のやり場に困ったな。
胸を見るべきかヘソを見るべきか尻を見るべきか……。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 00:20:43 ID:lHFVBcvt
尻！
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 05:58:36 ID:Leop1qny
最近知りのよさがわかるようになってきた
俺も年取ったのかなあ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 08:19:30 ID:xRGKyxFy
>>619 顔！さらに二人に名刺を渡すｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:01:09 ID:g76nhJpc
儲は良く読んで考えよう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000055-san-soci
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:02:03 ID:ecwWip6c
バカス。
http://www.ss.iij4u.or.jp/~topos/CopyTo/
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:30:03 ID:Q+N1zCVc
>>624
ﾜﾛﾀ
ほんとに頑迷な人なんだなあ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:32:01 ID:0zx/5DfV
ん？　よくわからんけどそこのサイトの人に共感できた俺のほうがおかしいのか？
まぁそれはともかく2chの書き込みなんか気にしなきゃいいのになぁ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 19:00:18 ID:N0yjCBMl
>>626
明らかにおかしいなｗ

どこで書き込みがあったのかどんなやり取りがあったかはぜんぜん知らんが、
誹謗中傷に耐えられなくなったんじゃなくて、筋の通った反論が出来なくなった
から閉めるんじゃないかな。

俺はバイナリ一致してるファイルで音が変わったのを体験したことないよ。
このCopyToのグループは何人も「変わった」「いい音だ」といってるみたいだが。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 19:42:33 ID:dNWx/W6D
一生懸命な逃げ口上、ごくろうさん、だね。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:48:46 ID:W55uxRjy
http://www.ss.iij4u.or.jp/~topos/CopyTo/

＞そういう観測事実になる理論を説明しろ。自分たちの理論
＞ではそういう観測事実になるはずがないからインチキだ

被害妄想と言うかなんというか・・・w

＞理論ならいくらでも作れますし、それを提示することも
＞できますが、そのような無責任なことはできません。

提示すれば良いのに。提示すると無責任なのはなんで？

＞観測事実と理論が合致しなかったら、修正すべきは理論の方です

前提がおかしいんだと思うんだ。主観的な「良い音」を、
「観測事実」と述べてる時点で。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:52:30 ID:iGeemFMd
真空管ｱﾝﾌﾟからﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｱﾝﾌﾟに戻った人います？3台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168174515/
で、D-45、D-45ってうるさい人はなんなの？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:03:44 ID:Q+N1zCVc
>>629
観測事実と言ってるものが定量化できない個人の感想(反論も多数あり)だから理論化できないだけでしょ。

中身はともかく、そこだけとっても典型的な疑似科学ですね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:31:41 ID:W55uxRjy
>>631
＞観測事実と言ってるものが定量化できない個人の感想
＞(反論も多数あり)だから理論化できないだけでしょ

だな。同意。疑似科学にも同意。

CopyToより引用
＞つまり音が良いか悪いかの結果は「その場での音楽の立ち現れ」
＞を実際に聴くことでしか判断できないのです
＞私の人格を攻撃する非人道的な行為に及びました
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E6.89.B9.E5.88.A4.E3.81.AE.E4.BF.A1.E9.A0.BC.E6.80.A7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91

どうなんだろ？これ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:35:27 ID:YPxoIuc7
サイト潰せてよかったね
これからもがんばって
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:43:04 ID:W55uxRjy
>>633
潰せて良かった、なんては思ってないよ。

本当にリッパーで違いがある、とかCPU負荷で音に違いが出る、
と言うなら、それを拝みたかったと思ってたんだけどな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:02:47 ID:W55uxRjy
教祖は今日も頑張ってるぞw

http://www.procable.jp/setting/55.html
＞○○デ○○テ○○○への疑念と怒り
＞怒りを抑えて詐欺ケーブルをオークションにかけるのに1週間かかりました

こんなメール掲載するなよなぁ・・・orz
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:15:37 ID:kToOs0Tj
お前らは現象を誰一人見ていない（聴いていない）orz

それでよくこんなところで必死にカキコ続けられるなー

精神的に安定してるか？www
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:23:45 ID:4TSow94J
>お前らは現象を誰一人見ていない（聴いていない）orz

俺はやってみたがね。音変わってないよアレは。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:23:49 ID:W55uxRjy
大阪行った奴も居るだろ？それじゃ駄目なのか？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:28:50 ID:AgeP7RUL
ミニコン以下の試聴室で｢プロ｣名乗るなよ詐欺ショップが
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:36:15 ID:AgeP7RUL
>>634
鬼門本人の電波サイトのデマ群もどうにかしてくれ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:37:12 ID:Yuy2yTFf
>>635
その人、カーオーディオの人なのに電源タップや電源トランス買ってるｗ
ヘンな人だね。

長文だしｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:47:17 ID:W55uxRjy
>>641
俺はそこまで言ってないよwww

しかし、信者には本当にもう一度、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6
を読んでみて欲しい。魔女や魔力が何を指しているのか？から
始めないと駄目なんだよ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:32:43 ID:OxFHmbr3
>640
同意
叩くなら本体
信者は被害者
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:03:39 ID:2rgGm1h8
ﾐﾅﾁｬﾝ！(>_<)ｴｴドスｶｧ！(∋_∈)


ﾆｬ～ﾆｬ～岩図にぃﾆｬ～
ｲﾁﾄﾞわぁぁ！聴いてﾐﾅﾊﾚ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏﾊﾗﾎﾚヒレﾊﾚ～<<o(>_<)o>>


西京♪最高♪至高♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪＼(≧▽≦)丿
ﾍﾟ―タァ♪ﾍﾟ―タァ♪ヾ(＾-＾;)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

ﾊｲｼﾞ♪ﾊｲｼﾞ♪(*^－')ノ


ﾛｯテン！ﾏｲﾔｧ！ｼｬﾝ♪(^o^)／


クラﾗ～クラﾗ～(*^_^*)


アァ―ﾃﾞﾙ！ﾊｲﾄﾞ！！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏﾆｬｵｯ♪

ｼﾛパン♪ｵｲﾁｲ♪ナース♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:34:59 ID:2rgGm1h8
ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(*^_^*)


世界迷索激情♪(^O^)

目の！目の！目の！目の！前に！v(｀∀´v)

―ｷﾀ－(゜Д゜;)-ｷﾀ―

生ﾊｲｼﾞ♪生ﾊｲｼﾞ♪生アルプスの症状♪生ﾊｲｼﾞ♪(*^_^*)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

ﾉｱアｲｨｱアァｲｱｧｨオｯ！＼(≧▽≦)丿ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪

ｵｼﾞｲ～ﾀﾝ～ｵｼﾞｲ～ﾀﾝ♪(ノ_＜。)ビェェン～
ﾅｹﾙﾈｪ～感動ﾁﾀ！(^O^)
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:51:42 ID:kzNvhcPN
プロケ本人、信者、擁護派たちのオーディオ遍歴を知りたいなあ。どう試行錯誤したら推奨システムにたどり着くんだ？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:14:28 ID:G3g5DNey
他人のことなんて、どーだっていいだろｗ
自分の音に満足してないから他人が気になるんだよ！！
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:19:05 ID:ak0aM3it
ミニコン以下を使う奴らの遍歴は是非見てみたい
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:50:04 ID:2rgGm1h8
そうどぉぁ！そうどぉぁ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃

他人のｫ！音ﾆｬﾝﾃ！ﾄﾞｳﾃﾞﾓ！ﾄﾞｳﾄﾝﾎﾞﾘ♪ｶﾆﾄﾞｳﾗｸ♪ﾔﾃﾞｪ～(｀ω´♯)

ﾎﾝﾏ～ﾎﾝﾏ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～ﾋﾛｼﾏｧ～ｫｺﾉﾐ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗヤネンﾄﾞｫ～ﾎﾝﾏ～ﾜﾛﾃﾏｳﾜｧ～ﾜﾗﾜｼﾃｪﾅｧ～o(^-^)o
ﾅﾝｶｲも！ﾅﾝｶｲも！㌃㌃
アンナﾓﾝ！おｺﾉﾐ～ﾁｬｳ！ﾕｳﾃﾙﾔﾛガｧ！(`o´)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪もぉ～ﾕｳﾃﾙﾔﾛ～通天閣♪でｪ～ﾊﾞﾝｼﾞｨ～ﾔｯテモウタﾙﾜｧ?%6
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:22:20 ID:2rgGm1h8
最強♪仕様でつ♪(^O^)

最高♪仕様でつ♪(^O^)

至高♪仕様でつ♪(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪絶賛♪絶倫♪(屮゜Д゜)屮


最強♪どぁ！v(｀∀´v)


聴けば！ﾜｶﾙﾅﾘ♪(^O^)

ウウｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｯ！
マン●！！(^o^)／㌃

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊハハﾊﾊﾊﾊ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:01:15 ID:Ppm4YhHh
マリンコ!
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:36:24 ID:QyWFjeat
真空管からトランジスタスレで暴れてるな
でも、あれは儲を装ったアンチ？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:41:33 ID:IMOL+/39
いい加減に「ゴミ」「クズ」「ボロ」という表現を改めないといけないよな。
カーオーディオ編はさらに過激で偏屈なデムパで固まってる。
経営者はいい大人なんだしさあ世界を見ようという気になれないのかな？。
もしかして厨房が経営してるとか？
なら納得できる。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 03:32:55 ID:ZmA9eCET
御本尊や儲を見てると悲しくなって来るんだ。

儲の貴方が気に入ってるのは分かるけど、今一度
振り返ってくれると嬉しい。色々と。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 04:04:34 ID:fc/gmEEo
プロケってSWにEliminator-kwを使ったりとかしないの？
置き場所の問題以外はかなり良いと思うんだが
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 08:51:35 ID:mrFvcSJe
言・い・足・り・ま・せ・ん・！<<o(>_<)o>>


ｽﾀジｵｯ！越え！(^O^)

ｽﾀヂｵｯ！ｫエッ！(^O^)

ウｴｯ！ｸﾞｴｯ！ノｴｯ！(∋_∈)あうあうあぁ～

あうあうあぁ～(∋ο∈)


あうあうあぁ～(≧Д≦)

ﾆｬﾊハﾊハ♪v(｀∀´v)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)


壊・れ・ﾏﾁﾀ♪(*^_^*)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…ﾅﾝ…「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

あうあうあぁ～(￣○￣)
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:04:31 ID:mrFvcSJe
言・い・足・り・ま…(ΘoΘ)…ﾁﾀ♪(^o^)／

ｱンｶﾞﾄ♪ﾆｬﾝ♪ﾐﾝﾆｬ♪ｱﾝｶﾞﾄチャォ♪(*^_^*)

ｽｯｷﾘ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪爽快♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿
総会♪ｿｳｶｲ？(?∀?)㌃

ニャイ！ニャイ！ﾆｬﾊ♪ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄ♪


ぬぁぃぃぃv(｀∀´v)

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:04:10 ID:mrFvcSJe
あぁぁ～ぬぅぁぁ～たぁぁ～のぉぉ～(‐o-)

でぇ！でぇ！でぇ！でぇ！ジィｯ！ジィｯ！ジィｯ！たぁぁ～(￣○￣)
るぅぅっ？v(｀∀´v)
ｹｯ！ケｯ！ケｯ！(-.-;)
ブルｩｩｩｩｩｩｩｩ(｀ε´)
わぁっ！＼(◎o◎)／

７５(屮゜Д゜)屮ΩΩ
でわぁぁぁぁぁぁぁ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ


┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪♪♪
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 15:21:15 ID:N5qYjb6D
イリコダシ絶好調やのｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:14:31 ID:oJwnnxFL
日本橋店試聴してきた

感想はすでに散々報告されているものと同じなので詳細に語る必要はなさそうだが
一言だけ
自分の正直な感想は「テレビの音」
音楽番組をテレビの内臓スピーカーで聞いたときと同じ音
ただしボリュームは圧倒的に大きい

本格的なオーディオの音を聴いたことのない人がホームシアターを組むような場合だと
こういう音のほうが安心できるんだろうなと思う

店では率直な感想を話しましたけど（多少オブラートには包みましたが）店員さんは
「おっしゃることは分かります」という態度で結構真摯に応対していたので、
これは好印象

しかし、ProCableという店名にあわせたのか視聴スペース以外はほとんどケーブル類の
吊るし売りだけの店
あれ、採算取れるのか？


ついでにいうと、日本橋には3ヶ月ぶりに行ったんだが、見違えるほどヲタロード化してんのな
そっちのほうがびっくらした

以前は冥途喫茶が目立ったが、今回はそれが発展したような得体の知れない店が…
今度逝く時はよってみよう
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:50:27 ID:ve0qyDho
日本橋は第二のアキバと化すのか・・・・・・
サカだからそれはないと思っていたが。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:46:38 ID:OJl0l+9b
http://blog.goo.ne.jp/ke-j2/e/abae4e348e82f35906def2bbe807fd87

いま、一番熱いエントリ！
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:13:17 ID:sOtqag1t
>>662
読んでて頭が痛くなってきた……(=д=;;

INTER BEEでヒビノのブース見に行ったら、設備向けのACってシリーズが、コンパクトだけどなかなかいい音出してた。
ウーファーは6インチから8インチくらいのラインナップ。
値段は書いてあったのか無かったのか、見てこなかったが、エンクロージャーの作りがしっかりしてたから、多分10万～20万くらいと思われる。
あれなら家に置いといてもいいかも知れない。

あと、オヤイデの女の子は尻じゃなくおっぱいがいいと思う。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:33:36 ID:Ukt5Vw+J
>>663
まさか、見た目だよね？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 07:44:39 ID:hqmXdwa5
>>662
なにこれ、完全に本人がいるｗ

ﾊﾞｶｽ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:56:27 ID:hqmXdwa5
テレビの音出すのにいくらかかってるんだか
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:35:49 ID:OJl0l+9b
>>662
やっぱり、いま一番の問題が、ここにあると思うんだよね。

「焦点」とは何を指すか？それをハッキリさせないとな。魔力が浮力を
持つかどうかを検証してはいけないのだ。

「焦点がわかりましたか！これは数字にも表れない微妙な
　音の違いなのです。貴方は耳がいい、感性も素晴らしい。
　次はD45を買いましょう」

これがプロケーブルのビジネスモデル。

とにかく、kyon*2ガンガレ！
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:16:48 ID:KGmEjh9Z
音の焦点とはたぶんもともとこんな意味だったんだと思う。

「スピーカー・ケーブルを長くすることで、インタダクタンスを増大させ、
相対的に高音が減衰するのを音質調整として利用する行為」
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:13:12 ID:FBkcQN6H
＞６６８
つまりツイーターにローパスフィルターをかませて
もともと耳障りなＰＡ用ツイーターの音をこなれた音にするってことで桶？

あ、しまっ！
井上に塩を送ってしまった。
新たなＮＷ発売とかなったらどーしよ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:12:09 ID:KGmEjh9Z
>>669
要はそういうことだよね。
たぶんPA屋の間で知られていた知恵として

　「現場で高音がキンキンうるさかったら、ミキサーで高音だけ落としてもいいが
　　複数のスピーカーを同時に鳴らしている時に、一機種のスピーカーだけが
　　やたらにキンキンうるさい場合はどうしたらよいか？
　　予備のスピーカーケーブルをドンドン継ぎ足せば、そのスピーカーだけ
　　高音が引っ込むぞ、やってみろ」

・・・なんていうノウハウの伝授があったんだろう。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:24:52 ID:9M83Ox10
>>670
そういうのはきいたことがない
普通はスピーカーシステム単位でEQ挟んでるだろうし
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:59:38 ID:JAyElS4G
つか、仕込む時にチャンデバやらRTAやらGEQやら使って音作り込むんだから、わざわざそんなアホな方法取らねえよ。俺たちゃ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:25:02 ID:zwOo+Y2+
ID:KGmEjh9Zはプロケとレベルが一緒だなｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:32:26 ID:hSJfzSjV
>>670
恥晒し乙
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:44:11 ID:8u2kMN7s
ﾀﾞｯﾀﾀｯﾀﾀて！(｀ε´)
本物の一流プロﾌﾟﾛ業務用ぐぁ！ｲｯﾃﾝﾀﾞｿ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｷﾝキン♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪ｷﾝキン♪ﾏﾝﾎﾞ♪(*^－')ノ


コ―ﾅﾝでぇ♪VVF♪ロ―ルゥ♪ごと飼ってぇ～＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ転がして～v(｀∀´v)ﾚｼﾞまでｺﾛｶﾞｽﾅﾘ♪＼(≧▽≦)丿

ｷﾝキン♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(屮゜Д゜)屮最強♪㌃

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

なぁぁ～ん～なぁぁ～ん～でぇぇ～つぅぅ～くぁぁ～(￣○￣)～♪

チｲｨｨｨｨｨｨ～ンﾝﾝﾝﾝﾝ♪(-.-)～～


アｱァ―ﾒﾝ♪(‐o-)♪

ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊハ♪(^O^)

石狩ﾅﾍﾞ♪＼(≧▽≦)丿

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:33:43 ID:9qX7m/0P
「真空管ｱﾝﾌﾟからﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｱﾝﾌﾟに戻った人います？3台目」スレより転載。

977名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2008/11/23(日)23:42:24ID:M4nFaVx2
スレ違いスマソ

>>974

概ね同意。以下実体験より。

冬オナから買うのは嫌だったので、CROWND-75(≒D-75A)の中古を２台個人輸入し、BTL接続して片chごとにあてがって使用していました。
（中古$200/1台程度で購入、送料別）

その後、JBL6230（UreiOEM）の中古を個人輸入して聴き比べてみました。
（こちらも中古で$200ぐらいで購入、送料別）

●聴き比べた結果
　（アンプの電源は昇圧トランス使用。またアンプ以外の環境は全て同一）

　CROWND-75×2台がかりでも、1台のJBL6230にあっさりやられてしまいました（よっぽどの駄耳でない限り誰にでも一聴で優劣が判断できる）。
　もちろんCROWND-75は売れる内にオクでさっさと売却。

　CROWND-45についても推して知るべし。
　あれはせいぜい『館内放送用の』業務用アンプです。

　対してJBL6230はTHX認証を取得した『本物の（映画館の音響等に用いられる）』　業務用アンプです。

　もちろん同じCROWNでも、もっと上位の機種ならまた結果が異なる可能性は否定しませんが･･･

　また、大阪日本橋のプロケーブル実店舗の歩道側で鳴ってるD-45含む、冬オナ推奨セット？の音も聴いてみましたが、変態スタンド上のスピーカー
　からレンジの狭い糞詰まりの音が流れていました。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:16:24 ID:OJl0l+9b
>>676
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168174515/977

これか。球ユーザーを取り込もうって魂胆か？
酷いな・・・
678 ：676：2008/11/25(火) 02:04:06 ID:RfmrAD7b
>>677

は？魂胆！？

個人が実際に身銭切ってやったこと素直に書いてただけだから、
球ユーザを取り込むとか取り込まないとか関係ない。

だいたい業者でもないのに、一体何を取り込む必要があると
いうのか･･･

転載元スレでD-45、D-45って連呼してた業者だか信者の方が
よっぽど痛い w

ついでに、アホリバ疑惑で有名なAA誌にプロケが広告載せて
たけどあれはもっと痛い www
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 08:28:08 ID:SiwSx3ly
>>678
信者か本人の書き込みを指して言っていると思います。
680 ：678：2008/11/25(火) 11:50:00 ID:RfmrAD7b
>>679

あ、俺勘違いしちゃったかな。(>_<)
もしそうだったらごめんなさい。＞677様
681 ：677：2008/11/25(火) 13:12:42 ID:z9fEsa5n
>>680
俺も書き方が曖昧だたm(..)m
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:13:23 ID:tH2DDFfC
＼(◎o◎)／二ｬオｯ！

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪もぉ！掻き方が曖昧ﾀﾞﾀﾅﾘ♪(*‘‐＾)-☆ﾆｬﾝ♪

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

自己申告♪v(｀∀´v)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

恐るべきﾃﾞｽ！(*^_^*)

ニャニが？(*^－')ノ

ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊハ♪(^O^)
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:01:33 ID:WGY5Tp8j
>>678 信者もう見てないっぽい。
俺もがんばってアゲてるけど、俺を含めて10人居ないんじゃないか？このスレ。
見るの楽しみにしているので、スレが伸びていないとせっかくの遊び場がショボーン。

ここ見てる信者共応答せよ！
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:02:49 ID:WGY5Tp8j
志望防止の為、皆の衆ageて書くべし！
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:13:53 ID:z9fEsa5n
ライダーBBSも動いてるとかどうかわからんし、
信者達は地下に活動の場を移したのかもね。

なんせ、ここで書かれるか、降臨したんかしらんが、
http://www.ss.iij4u.or.jp/~topos/CopyTo/
＞私の人格を攻撃する非人道的な行為に及びました

とか言う人も居るからなぁw
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:24:03 ID:hghnKr5g
見てた奴はそれなりに多いと思うが、今や あの実店舗の試聴スペースが全てを物語ってしまっているからなあ。
語ることが無いだけだよ。
安PA機材という物がどの程度のものなのかを知らい人間が多かったから あれこれと議論めいた展開も有り得ただろうけど、
もう どうにもこうにも言い逃れられないからね。

今、全てを閉ざして頑なに信じ続けるものと 気付き正気に戻るもの、それぞれどれくらいの割合なのだろう？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:26:51 ID:hghnKr5g
あ、さげげちゃった。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:48:10 ID:WGY5Tp8j
なるほど信者は自滅ってことでＯＫ？

>>687 アゲ協力よろ！！
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:01:02 ID:KpaRxkI4
はっきり云ってForce-iだとかJRX-115使うよりも
EV or Altec 409-8Eを100L程度のバスレフ・エンクロージャーに突っ込んだ方が音良くないか？
真空管アンプだろうが半導体アンプでもマトモに鳴るぞ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:27:12 ID:sWS4CSZ+
>>689
いや，究極はそうなんだけど
一般家庭で安く買えて使えるってのが御大の方針だから・・・
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 02:27:29 ID:cNCBzZ0a
>>690
日本橋で聞いてきたけど、あれなら同じ値段でミニコン買ったほうが音いいよ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:00:51 ID:u7AJKG5k
＞６９１
同意しる。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:15:42 ID:k/BCm80z
同・意・ﾃﾞ・ｷ・ﾏ・ﾁ・ｪ・ﾝ！<<o(>_<)o>>

バズレフ♪バズレフ♪v(｀∀´v)ﾆｬﾊハﾊﾊ♪

バズレフ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

バズレフ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿ｶﾂｫﾀﾞｼ♪

ﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ盛り合わせ♪ﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ詰め合わせ♪(*‘‐＾)-☆㌃♪

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^o^)

バ・ズ・レ・フ・(^O^)


ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄﾂ♪

ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪(^o^)／
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:50:36 ID:KpaRxkI4
お前ら知ってるのか？
EV 409-8Eはユニット1個\12000.-で買えるんだよ
バスレフ・エンクロージャーは自分で作れば\25000.-で2本分
買って来ても1本\20000.-
たった8インチの同軸ユニットでもマトモな音で鳴るぞ
そうすりゃミニコン以下の音から卒業できるんだよ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:11:12 ID:andkKNae
たしかに、そのほうが情報量が格段に多いだろうね。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:06:42 ID:u7AJKG5k
ひょっとこスタンド、奥でいっぱい出てるねえ。
営業活動御苦労さん。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:43:02 ID:bRYH0oGX
>>690
安かろう悪かろうを証明した試聴室があるのに今だ詐欺サイト
が営業中だからなぁ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:00:50 ID:95GA0842
最近のミニコンて、結構良い音してたりするよね。

Onkyoだっけ？CR-D1とかと逆ドームみたいなウハの
ヤツとか音作り上手いなぁ、って思うもん。あ、これだ↓
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20060616crd1_dd1e

ちょっとしか聞いてないけど、イイじゃんコレ、ってｵﾓﾀ。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:48:12 ID:21VgX++T
>>698
＞ちょっとしか聞いてないけど、イイじゃんコレ、ってｵﾓﾀ。

いつの時代もチョイ聞きの印象が良いように店頭で微調整し、
やかましい店舗でもいい音と錯覚するようなＣＤをかけて売るのがミニコン。
700 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/11/26(水) 21:47:58 ID:jNV3PAFj
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:06:30 ID:cNCBzZ0a
>>699
それでも電波の入ったうたい文句だけで無知蒙昧な客を呼び寄せ
実際の音はおっぺけぺーなプロケシステムよりははるかにまし
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:20:42 ID:95GA0842
>>699
いや、それが珍しくヤカマシくないところで聞けたのよ。
たまたま試聴用に持っていった手持ちのCD何枚か聞いて
いいじゃん？て思えてね。

へぇ。と思っただけ。ミニコンが凄いとかじゃないけど。

>>701
そう言うこと。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:39:27 ID:9jiQwbqK
日本橋の音ってそんなに酷いんですか？
JRXは分りませんけどD-45とかBELDENがそんなに悪いものだと私には思えません。
それなのに多くの人、とくに信者と呼ばれる人からさえも非難されてしまう音になる
その理由が分らん。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:40:29 ID:ZSYtn4Yd
>>703
>とくに信者と呼ばれる人からさえも非難されてしまう
信者になりすましじゃないの
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:02:45 ID:5A9byTBc
>>701

ワロタ＞おっぺけぺー

>>703

日本橋店の音が酷いか？→Yes!!　おっぺけぺー

BELDENが悪いとは思わないが、CROWN D-45については
>>676のD-75についてのインプレッションを読む限り、大した
ことなさそう。

過去スレかどっかでD-45購入後のアフターサービスが悪かった
という書き込みを見た気がするので、D-45がどうしても欲しい場合
はサウンドハウスかどっかで購入することをお勧めする。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:20:29 ID:95GA0842
>>705
＞過去スレかどっかでD-45購入後のアフターサービスが悪かった

なんだっけ「ガリは普通です」とかって交換に応じなかった
カキコは見た記憶があるな。

＞D-45がどうしても欲しい場合
＞はサウンドハウスかどっかで購入することをお勧めする

そもそもCrown D45 は100Vはギリで定格外じゃなかったっけ？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:27:21 ID:bRYH0oGX
ヒント:トランスを売りたい
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:49:29 ID:95GA0842
>>707
なるw
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:58:46 ID:Tlft2g59
アムクロンにせよ、クラウンにせよ、ミキサーを介してＥＱ処理して聞くアンプだから。
概して業務用アンプは高域特性が悪い物が多いが、これはＳＲスピーカーの高域のユニットの共振による
破損を防ぐためにわざとレベルを落としているのであって、本来のＨｉＦＩの意図する目的ではない
御大は「自然界に1.2KHZ以上の音は存在しても人間の耳には感知できない」などとむちゃくちゃなことを
いっておられるが、人間の聴覚は２０代で２２０００ＨＺまでは聞き取ることができる。高音の倍音はそれ以上含まれているので
例え音として聞こえなくても、音が出るほうがＨｉＦＩの本来の意図には合っている。老人性難聴になると、ＴＶの音が一番聞き取り
やすいのは認めるがｗ
ま、理屈はともかｋ、業務用アンプにせよ、ＳＲスピーカーにせよ、ミキサーなりグライコを介して初めて聞ける音になるのであって
アンバランスーバランス直結とかインピーダンスの不整合をわざと引き起こすようなセッティングはアホ以前にピュアのやり方
と業務機器の使い方を混在しているとしかいいようがない。ミキサーもいいものを薦めているが、ＳＰの値段に対して明らかに
不釣合いなものを推奨しているし、本当にミキサーを触ったことがあるのか疑問に思えるふしが多々ある。ま、いってることは部分的には正しいけどさ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:16:41 ID:OXHRmKLZ
>>709
オマエ程度の耳と知識ならプロケかミニコンポで十分
アンチを謳うならもっと修行を積め
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:42:30 ID:4K8zjv+5
>>706

そう。CROWN D-45は100Vは定格外。

>>707

日本仕様のAMCRONではなく、CROWNを売りつけた後
さらにトランスを売りつけるってことですね。

単に昇圧するだけならサウンドハウスの5,000円ぐらいの
やつ買えば済む。
おいらはそれ買って電源プラグだけマリンコに交換して
使ってるよ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:52:17 ID:ylb15vkq
>>単に昇圧するだけならサウンドハウスの5,000円ぐらいの
やつ買えば済む。
おいらはそれ買って電源プラグだけマリンコに交換して
使ってるよ。

真に受けて火災でも起こした奴がいればお前は一生恨まれるな。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:55:35 ID:kmYZMqy8
>>710
御大は世界最高ミキサーとしてアレン＆ヒースのＤＪ用を推薦しているが、その根拠はなに？
俺もミキサーは１０個ほどもっているが、アレン＆ヒースが最高だとは思わない。最高に近いけど、ほんとの最高はveniceだと思うけど
１０万のＤＪ用をプッシュしている意味がわからない。むしろ、あのサイトの趣旨だと
ミキサーで色づけをしたそうなニュアンスならマッキーの１２０２ＤＬＺ３が３万くらいで十分だと思うけどな。端子の数も十分だし。それと、あの意味不明
なスタンドとか５千円くらいだろｗただの鉄の棒やんけｗそれと、チャンデバやマルチ駆動の話しがひとつもないのはなぜ？
チャンデバなんて俺レベルでももってるし、クラウンの値段なら２つくらい買うのわけない価格だと思うんだが。ＳＲ用のネットワークの品質は
どうでもいいのかな？あれこそ真っ先に変更するところじゃないの？プア的にはｗｗつまり、なんもやってないんだよ。ただ置いてつないでるだけｗｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:43:07 ID:vn0uMQl5
推奨品でも、良いものは良い。大したことないものは大したことが無い。
別にお前らが使おうが、一生良さを知らまいが、構わない。つか、関係ない。
結局、何が良くて何がだめなのかは、自分で検証するしかない。
どーぞ、ご勝手に。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:56:07 ID:fey6YJqY
>>713
オーバークォリティーな気がするね。あんなに色々付いてなくても
いいんじゃね？とも思うし。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 03:08:53 ID:aB2NLyTr
普段のレスからして「コイツ頭おかしい・・・？」と警戒しなかったのだろうか・・・？
ttp://blog.goo.ne.jp/ke-j2/e/485cf2822194ac50771698f25c900879
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 06:25:33 ID:wfiSDoVc
そうなると次はいよいよ日本橋でひともんちゃく起きるのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/tamo16/e/17db4a9717788ffe48f5e4911a58d74e
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 08:39:19 ID:+exEWuxm
類は友を呼ぶ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:02:27 ID:pvmtML96
夢から覚めたらとんでもな現実を突きつけられて・・・・・・
ちょっと怖い。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:07:49 ID:fey6YJqY
まぁ、元々がプロケーブルなんかに引っかかる時点で(ry
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:11:51 ID:4K8zjv+5
>>712

火災がどうとか、もしかしてスキル低い方ですね。
分かります。

切り売りの3芯コードで電源ケーブル自作したことのある人ならこんなの余裕。
オヤイデあたりのサイト見てたら交換方法載ってるよ。

具体的にはこれなんだけど、電源プラグ変えるのってドライバーとニッパー
や、カッター、それとテスターぐらいあれば簡単に交換できると思うんだが･･･

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=656^SU350EE^^

　■昇圧トランス
　■入力電圧：100
　■出力電圧：110V～110V/120V(115V設定)
　■容量(VA)：350VA連続
　■3pin仕様
　■アキバのトランス専門御三家のひとつ東栄変成器さんの製品

電源プラグ交換に関係なく、使用機器に対する容量(VA)の確認は必須。
電源プラグの交換はもちろん自己責任で。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:13:55 ID:VWr23amI
プロケに引っかかっているやつは耳が悪いか頭が悪いやつ
耳が悪くて頭の悪いというやつも多そうだけどね
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:00:44 ID:3C3Gb3TA
というか何も知らないビギナー達だよ。折角、音響に興味を持ったのに気の毒だ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:35:36 ID:OXHRmKLZ
オーディオに近道ってないんだよ
もしあるとしたら、良い耳と生の音楽にふれあう事ぐらい
後は試行錯誤しかないのでは？
理論は試行錯誤すれば自ずと学ばざるを得ない
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:49:38 ID:m6yv7N/h
近道だと思い込ませるデマサイトが鬼門だ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:58:41 ID:DgMFgfC9
いきなり高額機器に手を出して振り回される位なら
入り口はプロケシステムでも良いと思う。
但しサイトの能書きは一切無視する事。←これ重要。
むしろ、臆する事無く自分なりの使いこなしやスキルが磨ける。
欲を言うならスピーカーはもう少しまともなのが良いかな
機器の限界を感じれば更に上を目指すなり、思い切って弄る
なりすれば良いんじゃないかなと思う。
ただ、名機を売っぱらってプロケシステムにした人には送る言葉も無い。

試聴室の音はこれでもかって位悪い訳だけど、アレは機器の実力を
全然出し切れていないだけだよ。まず部屋が悪すぎる。
誰かも書いてたけどTVの音ってのは良い得て妙。切ないくらい同意。
実際に聴いて、いくらなんでもって言う信者が居るくらいだし。
だけど結界を張ってるとかでスピーカー周りのセッティングには手を
付けられないんだよ。常駐店員は酷い音なのは自覚しているようだっ
たけど、代表(と社員T?)が音決めの権限を握ってて勝手には弄れないらしい。
先々週だかライダーが｢満点｣とかブログで書いてたけど何をしたんだか。
そもそも問題意識なんか持って無ないんじゃないかと思う。
音を分かってる人間なら開店なんか出来なかったはずだし。
初めてあの音を聞いてビビッた客には｢何が原因で、何々をどうしたから
満点になった｣ときちっと説明しなきゃ2回目の来店は無いな。
狼と少年かと。俺は釣られん。

今までもさんざん推奨機器自体はそれほど悪いものじゃないと
言われてきたし、導入者は工夫しながらそこそこ鳴るように努力
をして来たのだと思う。

しかし、推奨者があんな音しか出せないとなると信者、若しくはシステム
導入者が苛立つのもわかるような気がするな。犯罪はいかんけど。
都合の付く人は一度聴いておくべきだよ。ワーストケースとして良い例だ。

サイトの強弁と試聴室の音・・・あまりにも落差が有りすぎる。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:36:25 ID:3C3Gb3TA
不思議なのは擁護派だよな。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:11:20 ID:W/x3uykO
>>726
久々の的確な論評
電源環境も含めて，最大の失敗は・・・場所選び・・・だよな・・・

どう見ても音を鳴らす環境じゃないよ，あの界隈
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:25:29 ID:g2sbTNbW
>>728
>久々の的確な論評
自演？w
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:38:54 ID:pQm9yiMg
俺も>>726は比較的中立な意見だと思う。
スレ見てるのがほとんどアンチだから、プロケ叩かないと信者認定されたり
プロケの肩持つとたたかれたりするけど。
プロケの経典読んでないし、ケーブル切ったりしてないが、俺も幾つか推奨持
ってて、同じ価格帯に比べてべら棒にコスパいいもんな。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:41:24 ID:FK7yNEXV
＞いきなり高額機器に手を出して振り回される位なら
＞入り口はプロケシステムでも良いと思う。


だ～か～ら～
そんな事微塵も思わないってｗ

全く本人の文章はいつ読んでも笑える
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:43:46 ID:pQm9yiMg
ただし、プロケから買う必要はどこにもない。
WE16Gaもオクで買ったし、ベルデン電源ケーブル、コンセントは自作した。
あと、スタンドとスピーカーは真似しちゃ駄目。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:46:09 ID:m6yv7N/h
音源と出口ケチッてミキサーとパワーアンプとトランスにお布施

どう考えてもおかしい
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:52:03 ID:F2uU6tVW
しかし、家電屋やオーディオ屋で勧められるままに買うオーディオは、疑問だな。
果てしなく買い替えさせていくシステムで、一生お金のブラックホールｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:55:31 ID:pQm9yiMg
プロケで買わなくてもここで買えばOK
54,900 円
http://shop-online.jp/happyc/index.php?body=spec&product_id=197329&category_id=38870&PHPSESSID=5fe0bb3c3c7d210fef5e620560d40f7
プロケより1万以上安いわな。

念のため言っとくが、そのサイトの業者でも何でもない。
まぁ、俺なら今のスピーカにD45はないわな。ソースの粗が出すぎる。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:56:06 ID:zQMHCdId
みんなバカだから教えてあげるけど、
大抵の場合、音量上げれば満足するもんさ、オーディオなんて。

高級なのはブラックホールw

これは間違いない。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:07:00 ID:pQm9yiMg
音量上げれば良い訳ではない。
音量を上げれば同時に像が大きくなってしまう。第一バランスが良くなければ
音量を上げることすらできない。音量は話し声程度（よりは少し大きいか）そ
れでいて、細かい音までしっかり聞こえて高解像。自然な低音。
結局はスピーカー選びが最も重要だったと思う。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:12:50 ID:cluCnBGx
口だけでネット弁慶。
音出しはド下手。これが実力。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:15:01 ID:pQm9yiMg
駄目だわココ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:19:35 ID:FK7yNEXV
ハッピーケーブル、受ける～ｗ

テレビ音声用のアンプがハイエンドをはるかに凌駕するって（笑）
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:41:14 ID:Z5TrATtu
>>737
オーディオに全く興味が無い奴にとって、大抵は音量を上げれば満足よ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:59:53 ID:jx0hisVF
>>741
プロケ儲はそのレベルだろうな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 00:25:48 ID:LDORsCVX
>>723
そ。折角興味持ってくれたのにね。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 00:26:19 ID:3NMIua8u
>>音量上げれば良い訳ではない。
音量を上げれば同時に像が大きくなってしまう。

同意。
音量と解像度はドライバの性能に依存する。音量が大きいと金管楽の大きさ
は目立って気にならないが、その他は大きくなり音像が重なる。特にボーカル
は、口が実物大以上の点から聞こえると違和感を感ずる。

737　はスレを去ったのか？ドライバーやユニットについて話せたら
よかったんだが。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:23:39 ID:mAEwszvO
>>744
JBLなら2226と2246に2370が定番かな
TADだと1601Aと2001でホーンは取り敢えずJBLの2370を使ってれば？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:24:48 ID:mAEwszvO
訂正
2246→2426
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:39:22 ID:bn/iIM7j
プロケーブル推奨システム自体は音ムチャクチャいいよ。

オーディオは結局主観の話なんで、自称オーディオオタクさんは知識披露しないでください。
迷惑ですから。

試聴室のどこに問題があって評価低いのかは
見てないし聴いてないんで知らない。

試聴室のセッティングと推奨システムを混同しないようにね。

アンチの人は購入者のいい音だってレポに噛み付いて何がしたいの？？
同業他社以外特に噛み付く利点ないんじゃない？？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:48:49 ID:V118mgCe
>>721
少なくとも、その程度の容量しか無いものでアンプなんか動かしたくないと思うのは俺が過去にアンプを燃やした事のあるPA屋だからなのか？

まあ、D-45程度のアンプなら熱くなる事はあっても火を出す事は無かろうが。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:49:43 ID:uQ6Kr2gw
>>747
アンチの誰がそんなことを言ったのか具体的に指摘しろよ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 02:09:00 ID:LDORsCVX
>>747
＞同業他社以外特に噛み付く利点ないんじゃない？？

出たwwwwwwww
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 02:33:32 ID:bn/iIM7j
>>749
D-45とかEV Force-iやJRX115に対する根拠ない批判。

これじゃEVとかJBLにも失礼でしょう。

一応言っとくけど一個のネタに噛み付いてもダメなんだよね。

非メッキ
200V
電源トランス
ベルデンケーブル
D-45
アレンミキサー
EV Force-i
ケーブル長さ
スタンド
ベニヤ合板と一個30Kgコンクリート×9個
PCセッティング
リッピング

他にもあるだろうけど、いろいろあってシステムなわけ。

ココで言ってるのは個別の機材についてダメ出ししてるのが精一杯で
しかも根拠がない。

これじゃ嫌がらせの域を出ないでしょう？？

お前さん、業者じゃないよね？
お前さんの自宅の音が悪いとは誰も言ってないんだから
噛み付くことなかろうがw
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:08:09 ID:V118mgCe
>>751
俺も過去に一度くらい書いたが、それ以外にも何人ものPA屋がJRXやForce-iの、何処がどうダメなのか現場経験に基づいたダメ出しをしてたと思うんだが、気のせいですか？

PCのラインアウトを音源にしようなんて、PCがどれだけ自己ノイズを出してるかを考えたら正気の沙汰じゃない。

ケーブルの長さが長くなればなるほど、高域の減衰が起こるんだから、ケーブルを何十メートルも延ばせば、あんな高域のシャリシャリジャキジャキしたSPでも高域が引っ込んで聞こえるよ。

意味不明な方向に向けてる意味不明なスタンドは、何の為なのか意味不明。
低音には指向性なんてたいして無いが、ホーンツィーターの高域には指向性があるんだから、それを明後日の方向に向けたら高域は霧散してしまう。それって、単にまともな高音を出せないスピーカーの欠点を誤魔化そうとしてるだけにしか思えない。

ベルデンのケーブルは、別に悪いとは思わない。
個人的に好きな音ではないが、何本か持っているし、否定しない。

200V電源は、意味が無いとは思わない。
ただ、プロケが推奨するトランスがどう見ても工業用にしか見えない。
というか、特殊効果業者がほぼ同じ形のトランスを持ってたぞ。

A&HのDJミキサーは、別にA&HのDJミキサーじゃなくていいんじゃね？
というか、この使い方ならMackieの卓でもサンクラの卓でもいいと思うんだが。
なぜDJミキサー？

D-45は、使った事無いから正直知らない。PA屋が使う物じゃないから。


色々あってシステムなら、ダメな機材集めたら、ダメな音にしかならないと思うんだよ。
っていうか、正直この組み合わせって、素人さんが学園祭とか商店街のイベントで使うようなプチPAの機材の組み合わせそのまんまじゃないか。
こんな音が聴きたかったら、コレからの年末商戦時期、街の商店街の
福引き会場でいくらでも聴けるぞ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:30:04 ID:XlkKfvIQ
>>751
非メッキ～リッピング　それを実践しておきながらあの音じゃ駄目でしょ。
昔から｢聴いてから言え｣って煽ってたのが居たけど日本橋の音聴いてみろと。
個々の機種選定に疑問な点も有るけれどシステムとして、セッティングとして
ダメダメなんだよ。
サイトで偉そうに薀蓄垂れてもあの音しか出せない。かつ修正も出来ないレベル
なんだよプロケは。

Force-iは近々に引っ込めると思うけど、最高がコロコロ変わる節操の無さは
異常。まあスピーカーを変えてもセッティング能力が無けりゃ同じだけどな。
結界音響とやらに拘ってるうちは何やっても無駄。それこそJBLやEVに失礼だ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:41:50 ID:LDORsCVX
>>751
＞他にもあるだろうけど、いろいろあってシステムなわけ

そらそうだw

＞個別の機材についてダメ出ししてるのが精一杯

Crownとかアレヒとか別に悪くないって何遍も出てる話。
200Vと卓のオーバークオリティーに関しては>>752に同意。

D45の音ってのはある。FORCE-iもJRXもあの値段で15吋
買えるっていうのは、ある意味面白い。

お前さんの家では、お前さんは間違いなく良い音と感じてる
んだろう。だから、ココにカキコに来てる。それはわかる。

が、お前は>>747で「むちゃくちゃいい」とか書いてる。暗に
「お前より安くて良い音出してるんだぜ」ってプロケーブル
口調になってるように聞こえるんだよ。

教祖が今まで鬼門で何を書きなぐって来たか、もう一回読んでみ。
プロケーブル擁護してるだけで、そう思われたって仕方ないだろ。

そだ。左右の間隔が広すぎる点で、仮にシステムとして良い音じゃん！
って思っても、ひょっとこスタンドだけはNGw
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:46:02 ID:bn/iIM7j
>>752
言ってることは分かるが、ダメだろうっていう未だ想像の域じゃない？

FORCE-i単体、PCラインアウト単体一つとってみても
使用環境（PC機種とか）の前提がバラバラだから、機材が悪いみたいな結論になるんだよ。

逆に名機と呼ばれているものも、それ一つだけじゃ語れないでしょ？

ダメシステムかどうかは実際のユーザーしか判定できないわけだから、
ココで音が悪いだろうとか安易に批判してても平行線にしかならないんだよね。

プロケーブルに限らず、オーディオ自体そういう性質のものだから、
サイトのユーザーレポートが真実である限り、
ユーザーから支持されてれば無問題でいいんじゃないかなぁ。

だからココは業者の嫌がらせにしか見えないんだよね。
何度も言うが業者以外嫌がらせする理由がないからね。

博識で親切な人はプロケーブルに問題提起してみたらいいんじゃないかい？
一気に英雄かもよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:57:45 ID:LDORsCVX
>>755
http://kagonma.jpn.ch/terrazine/omae01.jpg
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 06:02:38 ID:XlkKfvIQ
>>751 >>755 ID:bn/iIM7j

>D-45とかEV Force-iやJRX115に対する根拠ない批判。
プロケがまっとうな根拠も無く、最強や究極とか言うからそれは違うだろって話になる。
分相応というか実力通りの説明なら批判は無かったろう。

>ダメシステムかどうかは実際のユーザーしか判定できないわけだから、
日本橋に行けばプロケシステムの目指す音が実演されてる訳だが？
地理的に行けなくても今までに上がったレポは的を射たレポだから信用に値する。
プロケシステム使いで、日本橋より良い音を出してるのならプロケが目指すもの
とは違う音を出しているという事だ。

>サイトのユーザーレポートが真実である限り、
笑。

>だからココは業者の嫌がらせにしか見えないんだよね。
ある特定の立場だとそう見えるのかもしれないな。

>何度も言うが業者以外嫌がらせする理由がないからね。
それこそトンデモ理論やスカタンスタンドでいい気になってる勘違いショップを
わざわざ業者が嫌がらせする理由が見当たらん。

業者業者と言うやつこそ勘違いショップの関係者臭い訳だが？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 06:38:59 ID:mLBnyPQJ
>>755
試聴室の音が悪いのは事実だろ
言い訳は見苦しいぞ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:52:06 ID:V+5jFkuF
しかしわざわざ試聴室まで作ったと言う事は、店主は本気でいい音だと思ってるのかな？

だとしたらもう

な　に　も　い　う　こ　と　は　な　い
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 09:48:02 ID:K08MI8U1
あの電波内容のサイト見たら利益とか無くてもボロクソ書きたくなるっちゅーのｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 11:41:14 ID:mLBnyPQJ
糞耳教祖の電波サイト、糞耳信者の電波ブログが鬼門
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 11:42:53 ID:lARic3IN
そそ。

ながーくオデオをやってきたマニアを完璧に敵に回す言葉の羅列だからな。

ここにも何人かいらっしゃるがＰＡ屋さんからも大顰蹙買ってる。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:11:11 ID:MRvIy5+t
ﾓｳ！ｶﾞﾏｿﾃﾞｷﾆｬｲ！ﾅﾘ～<<o(>_<)o>>ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

妖怪ｳ―ハ♪v(｀∀´v)


淫乱女房♪v(｀∀´v)

麻生さん―福田さん―三浦さん―Ｂｆさん―イシバさん―＼(◎o◎)／


赤裸々～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^O^)

ﾉｱアァｧｱｧｨｨｧｱｨオｯ♪＼(≧▽≦)丿ｶﾂｫﾀﾞｼ♪

ﾀﾞﾘｶ～ﾀﾞﾘｶ～ﾀﾞﾘｶ～ｺﾞﾐ出し日♪換えてｸﾘﾅﾘ♪バズレフ♪ﾌﾞﾗｽﾊﾞﾝﾄﾞ詰め合わせ♪o(^-^)o

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ﾆｬハハﾊﾊハハﾊ♪(^O^)
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 13:14:28 ID:mAEwszvO
>>763
終にゴミに出すのか？
此方だと粗大ゴミになって有料だから大変だよ
人と物々交換するか、タダであげる方が適切だろう
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:31:33 ID:MRvIy5+t
ｲやﾀﾞ！ｲやﾀﾞ！(ToT)

世界西京最高至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン通天閣アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃

ぬぁぁ～のぉぉぅ～どぁ！＼(≧▽≦)丿ﾜｵｯ！


紅い電線～Ｄ45～ｉPod～おれんじいろﾄﾗﾝｽ～(-.-;)㌃(｀ω´♯)

断・言・ｲﾀﾁﾏつ！^O^

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

言い足りません！(^O^)


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

赤裸々な事実ﾃﾞｽタイ♪


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊハ♪(^O^)

★まぜるな危険！！★

ﾅﾝﾃﾞﾔネン！＼(≧▽≦)丿


ﾏｾﾞマゼ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:46:11 ID:ejKBEtcg
プロケ日本橋の音まあまあいい音だと思ったよ。
ただ最高ではないな。
とりあえず原因はスピーカーだと思う。
スピーカーをまともなものに変えたら、かなり良くなると思うけどなぁ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 23:48:29 ID:vJ24U8h2
プロケの視聴室そんなに悪く感じなかったけど。ついでに立ち寄った、河合や
シマよりは、俺は良いと思った。ただ、視聴室を持たないハイファイ堂の店頭
のアルテックＡ７には負けてると思う。この時点で、最高を謳うのは間違って
るよなｗ　まぁ、でもブログで書かれてる程大げさに悪いってもんじゃないよ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:02:13 ID:XUTYWoNp
>>467
Yahooでぐぐるって、あなた（苦笑
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:05:20 ID:NVSNJrIR
↑誤爆ですｽﾏｿ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:07:40 ID:RrfBsd0K
突然擁護の投稿が2本も！
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:17:48 ID:FcG405GJ
俺も立場アンチだから、あれなんだけど、実際聞くとまずまずだった。チョモランマ
とは思わないけどｗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:20:23 ID:FcG405GJ
>>767 確かにハイファイ堂よかったね。でもアレＡ５だと思うけどｗ
レコードプレイヤー置いてあったけど、回ってなかったね。
ＣＤ掛けてるのかな？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:30:35 ID:XUTYWoNp
あれがまずまずって安い耳してるなw
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 01:03:41 ID:5MAWkxE+
音変わったんかいな？
俺が聞いたときはメタメタだった。
だいぶ上の方にもあったけど俺にも恐らくは電源周りが足引っ張ってると思われる音に聞えた。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 01:20:34 ID:FcG405GJ
先々週ライダーが何かしたらしい。何をしたかは不明。
開店当初行った時からの大きな変更は、視聴室ドアが付いてたｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:59:44 ID:XUTYWoNp
>>775
先週聴きに行ったときは駄目駄目だったし
店員（あれがライダーかな？）も
「ダメなのは分かってるが冬オナがセッティングしたから手が出せない」
と言ってたが
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 08:24:06 ID:FcG405GJ
>>776 なるほど。今週何かのセッティングを見直したわけだ。見た目は変わって
無かったので、チャンデバのクロスを見直した等、システム上の変更が疑われる
索敵は２度目だが正直、今週聴いて音の変化に驚いている。俺のと同じ箇所で、
ペッパーのサックスが横に回りこんだのには驚いた。776はソースは何を聴いたん？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:31:02 ID:vCmH7K2T
なんだか　奇妙な微妙さを持ったコメントで　なんとか良い方へ誘導しようと必死　
なのが数名出てきたんだなあ。
あそこのはもっと根本的な問題だからね。安心しな（？）何も変わっちゃいなかったよｗ
上で信者が「平行線」とか言ってたのもイタ過ぎｗ　なにを対等のつもり？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:59:18 ID:zVBC6H+y
ｶﾜﾙﾉラァ～ｶﾜﾙﾉラァ～(屮゜Д゜)屮ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

西京！最高！至高！エベレスト！チョモランマ！ﾏｯﾀホルン！万里の頂上！モンブラン！通天閣！アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪o(^-^)oﾆｬｵ♪

目の前にｨ～v(｀∀´v)

★ｷﾀ－(゜Д゜;)-ｷﾀ―★(;￣Ο￣)-ｷﾀ―★㌃

ｲ・ｼ・ｶ・ﾜ・ｼｬン～♪＼(≧▽≦)丿生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪生♪
ﾎﾞｸﾁﾝ(‐o-)～ﾎﾞｸﾁﾝ(‐o-)～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪生出し♪

ﾄﾞｳﾁタラ！ｲｲﾃﾞツカ？(?_?)ｼﾂﾓﾝ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ｳ―ン…ｳ―ン…(ΘoΘ)


ﾊﾟﾝﾂ♪ﾇｲﾄﾞｺｯﾄｯ♪(^O^)


赤裸々ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪


ﾆｬハﾊハﾊﾊハ♪o(^-^)o
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:03:58 ID:FcG405GJ
俺もプロケの大言壮語（事実としての情報なしに、記事を単に引き立たせる
ための表現）は大嫌いでかなり前から馬スタンドや、ケーブルチョッキンを
批判してきたが、嘘つきではないから音に関して嘘はつけない。
悪くないものは悪くない。変わったものは変わった。

>>778 直接音を聴いての感想か？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:12:57 ID:zVBC6H+y
ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)
祭ﾘﾀﾞ♪祭ﾘﾀﾞ♪(^O^)

ｵﾐｺｼ♪ｵﾐｺｼ♪o(^-^)o
ｶﾂｲﾃﾞ♪ﾏﾜｼﾃ♪ｺﾞﾛｺﾞﾛ♪ｺﾛｶﾞﾁﾃ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪


ﾜｯショイ！ﾜｯショイ！(屮゜Д゜)屮ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾀﾞﾘｶ～ﾀﾞﾘｶ～(^o^)／

水ｶｹﾃｸﾘ♪ｶｹﾃｸﾘ♪(^O^)


ﾍｯ…ヘッ…ﾍｯ…ヘックゥ！チｮンｯ！(∋_∈)

あうあうあぁ～(>_<)
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:18:04 ID:vCmH7K2T
気に障ったろうけど「勿論」。根本的に変わってない。
耳が慣らされてきてないかい？相変わらずの館内放送の音だったよ。
聴きに行けない奴らを何とか（ミス)リードしようとしてるようにさえ見えたもので、つい。

それにしても、河合やシマムセンのすし詰め環境に置いてる多くの機器達だってもっと普通。
実際、プロケのそれよりローファイなのは少ないので、いったい何を試聴したのやら？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:21:24 ID:FcG405GJ
>>782 俺は嘘が嫌なだけ。
ドアついてから聞きにいった？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:24:46 ID:vCmH7K2T
おれはドアが付いてからしか行ってない。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:27:29 ID:FcG405GJ
それじゃぁ、俺の耳が悪いだけかｗ

試すようで悪いんだが、何製のどんなドアだった？再生装置に変更はなかった？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:27:49 ID:zVBC6H+y
ﾁｬﾝトｯ！ﾁｬﾝトｯ！(;_;)

ｷｲﾃミｨテ！ｸﾀﾞｼｬｲ！<<o(>_<)o>>ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^O^)


西京♪最高♪恥垢♪ｵﾐｺｼ♪ｵﾐｸｼﾞ♪ﾅﾒｸｼﾞ♪(?_?)ｱﾘ？ｱﾘ？(*^_^*)


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ｳ―ン…ｳ―ン…(-д-)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

断言ｲﾀﾁﾏツ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪


ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪
ﾆｬﾊハハﾊﾊハﾊ♪(^O^)
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:32:07 ID:FcG405GJ
わりい。訂正

×再生装置に変更はなかった？
　　　↓
○再生装置はどんなんだった？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:34:00 ID:vCmH7K2T
ドアの色や素材までは覚えてないがガラスはめ込みだったのだけは覚えてる。
後、靴脱いで上がるとか　それくらいでいいか？
機器もドアなし以前を知らん。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:35:10 ID:zVBC6H+y
(・_・)エッ......?㌃

児童ドア～v(｀∀´v)
児童ドア～v(｀∀´v)
ﾀﾞﾖﾈ♪ﾀﾞﾖﾈ♪(*^_^*)

ﾋﾗｷﾏﾂ～＼(≧▽≦)丿

ｼﾏﾘﾏﾂ～＼(≧▽≦)丿

「なんなんですか！このﾄﾞｱわぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！このﾄﾞｱわぁ！」(^o^)／

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪もぉ～(^O^)

┓(゜Ο＾)┏びぃぃぃぃ～栗～～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:37:28 ID:FcG405GJ
再生は当初デスクトップだったが、ノート使ってるみたい。
これ位で音は変わらんと思うんやけど。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:38:58 ID:vCmH7K2T
イリコさん　試聴室のドアは自動ではありませんよｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:42:00 ID:FcG405GJ
うん。そうだね。入り口は自動だけど、視聴室は普通だからね。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:47:08 ID:zVBC6H+y
関西弁で… ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｶﾜﾙﾝﾔﾃﾞｪ～ﾅﾆｶｴﾃﾓ～ｶﾜﾙﾝﾔｧ～ﾎﾝﾏﾔﾃﾞ～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧﾝﾃﾞｪ～ｳｿ～ｭｳテェ～ﾄﾞﾅｲｽﾙネン！(^o^)
ｵコﾉﾐ～ﾅﾒﾀﾗ～ｱｶﾝﾃﾞｪ！ﾎﾝﾏ～ﾅﾒﾀﾗ～ｱｶﾝﾃﾞｪ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃

ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ｱｶﾝﾃﾞｪ！ﾍﾟﾗﾍﾟﾗヤネンﾅｧｱ～(‐o-;)


ﾗｲｽ国務朝刊♪ﾍﾟﾗﾍﾟﾗヤネンﾅｧ～ﾎﾝﾏ～英語～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗヤネン～(^O^)


ﾎﾝﾏ～ﾜﾛﾃﾏｳﾜｧ～ﾜﾗﾜｼﾃｪﾅｧ～ﾜﾗﾋﾞﾓﾁ♪(*^_^*)

ﾆｬハハﾊﾊハハﾊ♪(^O^)
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:53:36 ID:vCmH7K2T
>>792
言葉が過ぎた点すまんかった。
これからデジットに行くので　またまたついでに聴いとくよ。
おれももうすぐファンになりそうだぜ :-P

いりこはん、そない言わはったかて、文字でもって
大阪弁ゆうのはむずかしいよってなぁ
堪忍しとくなはれやｗ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:10:37 ID:FcG405GJ
>>794 風評ではなく、直接聴いた人間が他にいてよかった。自分の耳を
過信しすぎた俺も悪かった。実は最近、音良くなったんじゃない？って思っ
ていたが、発言するには今ひとつ自信がなかったんだが、他に何人か
良いって言う人間が現れたので、ネタ協力した。プロケなんかでも、音が
良くなれば、どこに原因があるのか調べて活用したい。
俺は頻繁には通えないのでいけるとしても来月かな。

なんでもええけど、京都弁じゃないの？ｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:13:05 ID:FcG405GJ
あと、>>767も言ってたが、ハイファイ堂のアルテック良かったよ。聴いてみて。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:02:46 ID:Hvod+tdj
1ヶ月前は、
低音だぶつき。ローエンドが伸びていない。中音以上のレベル落としすぎ。
高音出てない。混濁感、ダンゴ。・・・って感じで、まさにラジカセ。

開店当初はK氏チューニングで以降オナチューニングに変更したらしいが。
部屋駄目、セッティング駄目、電源駄目、スピカ駄目。と見た。
少なくともこの中の何点かは根本的に見直さないとまともな音は有り得ん。
ちなみにドアは1ヶ月前には既に付いてたが。

なにか変わったのか？　つうか1ヶ月前の音はなんだったのかと。
スピカが変わったらもう一度聴きに行こうかと思ってる。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:11:01 ID:zVBC6H+y
ｱﾙｩｩｩ～(@_@;)～～～テックｩ！v(｀∀´v)

飼ってﾐﾙ？くぁぁぁ～

ｲｸﾗｽﾙﾅﾘ？ｲｸﾗﾅﾘ？(^O^)


ﾎﾞｸﾁﾝ♪のぉぉぅ～ＥＶ♪ふぉすｱｨｲ♪ｼﾀ鳥♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾌﾟﾗｲｽ♪(*^－')ノ


飼ってﾐﾙくぁぁ♪(^O^)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:39:42 ID:rt71stTD
ハイエンド超えどころかハイファイ堂に負けてると。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:21:01 ID:Wexh0H5E
ラジカセ越え！　て宣伝すればいいのに。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:26:52 ID:eGSMqkI2
みんないいな、直接聞きにいけて。

漏れはセレブだから東にいるのよね。

>>979
コレとか？
ttp://www.procable.jp/setting/60.html
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:57:45 ID:rt71stTD
A5に勝ったことにしないとスタンドが売れないからって正直どうかと思う
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:00:27 ID:Ur2/iQYL
>>801
http://www.procable.jp/setting/60.html

＞下記、お客様からいただいたメールの内容は、
＞真実と思われますので、そのまま掲載致します。

どんだけハッピー脳なんだ？w

＞方法は非常に簡単でしてメモリーを増設するというだけです。
＞（Trancsend DDR2-1066の4G（2G×2）に変更）

2Gx2に変更したのは分かるが、じゃ、以前の環境は？
スペックは？マザボは？グラボは？

何がどう真実なのよ？www
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:08:43 ID:95PSQB11
なんかさー、このHPの読者からのメールって、
マハーポーシャPCの読者書き込みBBSみたいなノリなんだよなぁ、
同じ文体の同じ調子がずらずら続いて、ほとんどバレバレモード、
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:43:11 ID:SFFJ6KDk
むかーしから「自作自演」「一人四役」は当たり前。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:42:51 ID:zVBC6H+y
痔索痔炎ﾅﾝｶ～ﾔｯﾃﾅｲ～(ノ-o-)ノ ﾔｯﾃﾅｲ～㌃

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

ﾓｯﾄ！ﾓｯﾄ！建設的なぁぁ～建設的なぁぁ～(^O^)


建設ﾀﾞｲｼﾞﾝ～建設ﾀﾞｲｼﾞﾝ～(;￣ο￣)σσ㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ｸﾝ～発言をﾐﾄﾒﾏツ！(^_^)v

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾆｬハハﾊﾊハﾊ♪(*^_^*)

バズレフ♪バズレフ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾜｯショイ！ﾜｯショイ！♪♪ヾ(＾-＾)σ♪♪
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:59:11 ID:Ur2/iQYL
本当のメールかどうか知らんが、自演臭が強いのは確か。

これには気づいた方が良いと思うね。こんだけヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰメール
ばっかり掲載してるんじゃマイナスイメージにしかならんと思うな。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 21:32:33 ID:Ur2/iQYL
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178289883/479

こんなのがあった。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 07:26:38 ID:gPExzLsn
まあ自作自演でも何でも結構だが、音がアレじゃ駄目だわ。
自信が有るなら音で勝負すりゃ良いが、ありゃ自信の無さの表れだろ。
ネットででまかせだけやってりゃバレなかったのにさ。
試聴室開設はオナビジネスにとっては愚行そのものだったな。

社員ブログも臭い臭い。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 19:45:22 ID:zWtStoPM
アレヒのミキサーに目をつけるとは結構いいセンスしてると思うんだけどな。
でも、アレヒってクラとかジャズとか大丈夫なのかな？テクノとか電子音は強いんだろうけど。
まあ、あのシステムで聴いたらプリに何使ってもあの音に染まっちゃってアレヒの良さが全然生きてこないんだろうけど。。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 23:01:52 ID:7XX3Ww9r
>>810 うん。その通りだと思うよ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 23:04:26 ID:7XX3Ww9r
それよりも視聴室の話しようよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 23:12:52 ID:T8fkNSSR
試　聴　室　は　鬼　門
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 23:23:45 ID:7XX3Ww9r
聞いたことがあれば具体的に
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 23:28:24 ID:3/hLX6FA
SRを持ち込むのは今に始まったことじゃない。

『あの音』が欲しくて、自宅に持ち込んだ先人は沢山居る。

確かに、『あの音』には唯一無二の魅力がある。

だがしかし、『あの音』が絶対で最強ではない。



・・・・・舐めてるとしか思えないプロケーブル。
俺は、プロケーブルに断固として抗議したい。

お前は何様だ？と。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 23:36:47 ID:7XX3Ww9r
いい流れだ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 00:19:04 ID:aRCrgQoT
なにそんなに熱くなってんの？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 02:01:31 ID:vEIH/iA/
詐欺みたいなやり方だからだろ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 11:05:45 ID:ngBrsVzu
>>818
>詐欺みたいなやり方だからだろ
詐欺にあったの？御愁傷様w
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 11:35:03 ID:6z4fY/s6
>>817,819
？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 12:12:21 ID:xOCBu/ec
妖怪ｳ―ハ♪(*^_^*)♪

淫乱女房♪(*^_^*)♪

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)

リニューアル(^o^)／
ｽﾍﾟｼｬﾙ♪＼(≧▽≦)丿

最高♪ﾀﾞｶﾞｬ～σ(^◇^;)


ﾆｬﾊハハﾊﾊハﾊ♪(^O^)
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 13:17:35 ID:Rk6BI65C
>>820
日本語が得意じゃない人もいるんだから好意的に解釈してあげないと
と言っても誰も詐欺にあったとは言っていないのでどう解釈したらよいのか
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 17:23:41 ID:yeAMyh81
マスタリングスタジオ越えとか詐欺だろ。

チョモランマがどうのこうのと言う暇があったら、
まずはミニコンポ越えを目指して頑張れや。
プロケには無理かも知れんけどな。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 17:40:10 ID:2h/uM4j3
>>822
>言っても誰も詐欺にあったとは言っていないのでどう解釈したらよいのか
なぜ熱くなってんのと聞かれたよね？
詐欺みたいなやり方だからだろと答え　だよね？
ここまで理解した？
熱くなっているのは詐欺みたいなやり方だから
ここまでわかる？？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:10:45 ID:6z4fY/s6
>>824
はいはい、ストップw
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:16:56 ID:TLHugm35
どっちもどっち低脳
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 19:18:48 ID:6z4fY/s6
>>826
はいはい、低脳低脳w
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 20:50:35 ID:0JXn4LBX
>>827
>はいはい、低脳低脳w
で
>>824は読んだの？
理解したなら理解した
出来ないなら出来ないと言えないのはバカだから？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:05:15 ID:TLHugm35
>>827はバカだから何も言えねぇだろ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:07:51 ID:6z4fY/s6
はいはい、わかったわかった。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:09:19 ID:TLHugm35
>>828に
>>824は読んだの？
理解したなら理解した
出来ないなら出来ないと言えないのはバカだから？
って聞かれてるのに返事しろよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:10:13 ID:TLHugm35
読んだのか　読んでねぇのか　はっきりしろ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:12:29 ID:TLHugm35
曖昧な返事ばかりしやがって煮えきらない野郎だぜ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:11:04 ID:6z4fY/s6
ID:TLHugm35

一行で連投する癖、気をつけた方がいいよw
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:23:17 ID:TLHugm35
お前こそ必ず文末にｗつけるバカな癖直した方がいいぜ。頭悪く見えるから
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:29:34 ID:Di4xvMDt
ラジカセ超えおめでとう
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:33:18 ID:6z4fY/s6
>>836
ﾜﾊﾊ。

w抜いてみた
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:34:42 ID:TLHugm35
お前タフだな。負けたよ
839 ：822：2008/12/01(月) 22:51:56 ID:cAOna4A7
>>824
ほんと頭固いなあ
俺は、詐欺みたいなやり方だからだろ、に対して、詐欺にあったの？御愁傷様w
が日本語としておかしいと言っているんだよ
わかりますか？わからないかもな

結局>>818、>>819どちらも日本語が不自由だったんだね
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:01:15 ID:TLHugm35
言葉遊びはもういい。下らん
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:15:59 ID:Di4xvMDt
実力がラジカセ超えレベルの自作自演言葉遊びサイトもいらないね
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:58:23 ID:TLHugm35
何かおもしろいネタないの？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:09:59 ID:DYrS69HW
ProCableって日本橋で見かけたあの店のことかいな？
前を通って横目でみただけやけど、あんなRCAケーブル
を買う人っていてるか？やってけるんやろか？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 03:13:33 ID:yyNuesv0
プロケの悪事（その意識があれば）＝低レベルで間違ったスキルの影響はかなり広まっていて、音響に疎いクラブ業界にも蔓延してる。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 09:13:27 ID:ASchGxoa
このスレ、数人のアンチだけで盛り上げようとしてるだろ？

他業者必死乙。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 09:25:46 ID:QADKSqlF
プロケのレベルだとアンチが居ると考える事すらおこがましいと思われる
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 09:44:25 ID:Py6YsG8P
>>838
>お前タフだな。負けたよ
んで？理解できたのか読んだのか出来ないのか読まないのか
答えろよww
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 09:46:00 ID:Py6YsG8P
>>839
>ほんと頭固いなあ

君の場合は頭がﾜﾙｲだがww

で、
詐欺にあったのか？あってないのか？
どっちなんだ？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 10:30:03 ID:Py6YsG8P
>>846
>ロケのレベルだとアンチが居ると考える事すらおこがましいと思われる
だが居るのが現実だな
詐欺まがい商法だと断罪しつつ
詐欺にあった事実が有るのか無いのかも答えないヘタレアンチ
一企業を詐欺まがいだと根拠も無く公の掲示板に書き続けるのは
明らかに営業妨害に当たる
法律に抵触している可能性
後は企業が本気で訴えるかどうかだけ
ここのアンチが商売敵で損害が証明されれば勝てない
個人名が公になったら祭りだ
2ちゃんは警察権力には簡単にログ情報を提供する掲示板だと知ってる？
タカをくくってると痛いめにあう
ヘタレアンチは訴えられて個人が特定されても
失う人生なんてもはやないってか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 11:02:14 ID:ASchGxoa
>>849
激しく同意。

>>846
お前はいつまでもチンカスオーディオで十分。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 11:29:06 ID:QADKSqlF
駄目なもんを駄目と言うのはアンチとは言わない
プロケがピュアオーディオに対してアンチなんだろうがｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 13:43:37 ID:9opM7d4G
フラット→全然フラットじゃない「何が」フラットなのか不明
最強→むしろプロケーブル自身が比較広告ガイドラインで危ない
チョモランマ→意味不明
D45→100V定格を満たしていない


詐欺にあったとかあわないとか、関係ない。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:42:47 ID:93KQCal6
高額商品を次々と買い換えさせるオーディオ屋のほうが、よっぽど詐欺同然だと思うがな。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 16:29:35 ID:cwszr4GO
>>853
結局音を聴かないで煽り文句に乗せられて買う方にも問題が有るのでは？
オーディオの基本は音の良し悪しだし、好みに合うか合わないかが重要
高額に成る成ら無いも個人の価値観だよ
失敗したら高い授業料を払ったと割り切らざるを得ない
だからこそ、つい最近迄視聴も出来なかった冬オナサウンドを叩いていた訳だ
良く考えて見ろ、メーカーのローエンドを集めただけでハイエンドを越える音が鳴ると思うか？？
そこで冬オナが考えたのが結界システムだ
ドンシャリサウンドで迫力満点、音の質を見事に切り捨てた物
下手に音が判らない者がハイエンド機を集めて、訳も分からず組んだ物よりは良い事は事実だろう
しかし儲が成長してアンチになる可能性がある、そこを読めなかったのは冬オナ

冬オナさん、公式サイト上で謝罪しな
そうそれば今迄の儲が帰って来るかも知れないよ
そしてケーブルの切り売りに専念しな
多分儲はそれを待ち望んで居ると思う

from N
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 16:40:57 ID:oLdh8Xum
>>853
少数のお得意さんに、その場に立ち会った上で実際に音を聴かせて商売しているだけ全然マシ。

顔の見えないネット通販で大言壮語吐いて不特定多数をターゲットに商売して、
大言壮語と出音のギャップがばれたらそりゃ叩かれるよ。
店さえ出さなきゃよかったのに。

もうネットは終了して、お店で子供耳相手にひっそりと商売すれば叩かれることもなくなると思います。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 18:15:13 ID:L7TfQQOu
>>847　お前IDもまともに追えないのか？おまえアホやろｗ
朝９時半から２chやってる糞ニートが一人前の口きいてんじゃねぇよ。ボケ

>>827
>はいはい、低脳低脳w
で
>>824は読んだの？
理解したなら理解した
出来ないなら出来ないと言えないのはバカだから？

827はID:6z4fY/s6
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 19:21:14 ID:2nRca4Bp
嘘
大袈裟
紛らわしい

｢自称プロ｣ケーブルｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:01:30 ID:Rq5uXKmB
>>844
俺もMixiにスピーカースタンド選びで迷ってると日記に書いたら、プロケのスタンドのページを紹介されたw
案外ああいうのを何の抵抗感も無く受け入れられる人って居るんだよね。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:28:03 ID:9opM7d4G
>>855
同意だなぁ、信者とか擁護派には悪いけど。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:48:29 ID:eguhJ8K5
ﾀﾞﾐﾅﾘ～ﾀﾞﾐﾅﾘ～(>_<)
西京♪最高♪至高♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪通天閣♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪(^O^)

ｲﾂﾏﾃﾞﾓ～ｲﾂﾏﾃﾞﾓ～最強ﾆｬのｫどぁ！(^o^)／㌃

赤裸々なｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｯキングなｼｮｯﾋﾟﾝグなのです！v(｀∀´v)㌃

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

(-.-)y-~~~イップク♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

教祖！教祖！教祖！教祖！教祖！教祖！教祖！Ｏ(ﾟヘﾟ)"Ｏ♪♪


ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ(^O^)

from ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:58:34 ID:eguhJ8K5
断言ｲﾀﾁﾏツ！(`o´)㌃
断言ｲﾀﾁﾏツ！(∋_∈)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

建設的な！v(｀∀´v)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

ﾆｬﾊハﾊﾊハハﾊﾊ♪(^O^)

ｵﾌﾛ♪ﾊｲｯﾃｺ♪o(^-^)o

from ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:25:41 ID:8Ljrpp6J
上の方で誰か書いてたけど、
音がいいかどうかの判定は個人の判断だから関係なくない？

ココのアンチが購入者でクレームつけてるって言うならわかるけど。

クレーム多数ってわけでもないなら
客観的にいい音って判断されてるってことでいいかと。

大体ココの常連の人の音の方が優れている証明もできないわけだし。

プロケが人気出てきて、何をそんなにひがむ必要があるのかな？

さあ、アンチ必死の抵抗よろしくw

>>860>>861
お前みたいなのが頻繁にまとわり付いてる時点で十分ココ異常なんだよw
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:34:33 ID:9opM7d4G
>>862
＞音がいいかどうかの判定は個人の判断だから関係なくない？
　　↓↑
＞客観的にいい音って判断されてるってことでいいかと

矛盾してないか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:45:50 ID:oJD2+Zmd
>>862
＞クレーム多数ってわけでもないなら

あなたは店側の方、もしくは内通者の方か？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:47:26 ID:dvF/0uLU
いやあ、どうあがいたところで
結論は出てることはみんな気付いてるだろ？

店での音が全てを語っていて、余り頓着しない奴もいるが、たいていの奴が館内放送だとかテレビの音だとか言ってる。
実際聴いた我々もここにレポったり他の人間の同様のレポを読んでひとしきり頷いた後は もう特に語ることも無いんだよ。

このスレの今後の意義があるとしたら、いかにあのサイトが地雷であるかを
検索くらいかける人にはせめて伝えられるようささやかに声を上げることくらいかな。ただし冷静にね。
商品に罪は無い。単に色々と欲張りすぎたあのサイトの内容や周辺での発言がが問題なだけなんだからさ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:06:31 ID:eguhJ8K5
ﾌｨｲｨｨｨ～(゛o゛)ゝゝ
ｲｲ～ゆｶｹﾞﾝﾃﾞﾁﾀ♪(^O^)

ｻ・ﾃ・トｫ！(^o^)／㌃
Ｄ45♪＼(≧▽≦)丿♪

でんげんoＮ！！(^O^)
でんげんoff！！(^O^)

ぶブｯ・チッっ！(@_@;)


うぅぅぅぅ～ん(‐o-)

ﾆｬﾊハハﾊﾊハﾊﾊハﾊハﾊ♪＼(≧▽≦)丿西京♪

うなって♪ブチッテ！v(｀∀´v)


仕様でつ♪仕様でつ♪(屮゜Д゜)屮ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:13:42 ID:eguhJ8K5
つ～う(^O^)きん！！て～あ～て～わぁ～(^O^)


仕様でつ♪仕様でつ♪

妖怪ｳ―ハ♪＼(≧▽≦)丿


なぁぁ～なぁぁ～めっ！v(｀∀´v)

うえムキｯ！(*^－')ノ

赤裸々ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ブチッテｪ～最強♪(^O^)♪


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ﾅﾝﾀﾞロネ？？(?_?)？

発砲酒♪ｲﾀﾀﾞｷマツ♪＼(≧▽≦)丿ﾆｬﾊハ♪
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:15:02 ID:Knflrq7u
なんなんだこの有様は？　下手な擁護にどれ程の意味が有るんだ？
敢えて苦言を呈したfollowerの勇気ある行動をも無にしやがって。
なにやってんだよ。

>>854 >>865 を百回読め！！
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:24:20 ID:8Ljrpp6J
>>863
おそらく多勢は音良しとしてるから、ダメサウンドって結論は無理があるんでは？

>>864
マジで無関係者です。ただの購入者。

>>865
試聴室はセッティング中なんじゃないの？実際聞いてないけど。

>単に色々と欲張りすぎたあのサイトの内容や周辺での発言がが問題なだけなんだからさ。

あんぐらい自信たっぷりに毒付いてる方が楽しくない？
もっと安くいい音が出せる自信があるなら、
さらに過激な業者がいてもいいのに。

>866
だから出てくるなってのw
程度が知れるわ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:24:47 ID:eguhJ8K5
あぁぁ～ぬぁぁ～たぁぁ～ぬぅぉぉ～(^O^)

でぇｯ！ジィっ！で痔！デGｨ♪タァ♪タァ♪タァ♪タァ♪タァ♪タァ♪タァ♪タァ♪タァ♪ルゥ～るぅぅ～(^_^)


ｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹ～部留

わぁＯ(｀ヘ´#)"Ｏ！

ひゃくえんまで！(^O^)

ひゃくえんﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ｵﾔｽﾐﾅﾁｬｳ♪(-.-)zzZ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:27:01 ID:8Ljrpp6J
>>868
大きなお世話です。
身の丈に合った浪費をして下さい。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:44:44 ID:2nRca4Bp
大口叩いてサイト立ち上げて試聴室はラジカセ超えって…

コピーが速いと良いPCとか書いてる時点で痛すぎたけどさ
日本橋で一番音悪いだろ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:56:45 ID:Knflrq7u
>>871 まるで関係者かのような反応乙(笑)

>>872
試聴室はラジカセは越えてないって。ミニコンポ以下=ラジカセ並み。
で、日本橋で一番じゃなく日本で一番な。
あの音で平気で開店した根性は、ある意味尊敬に値するわ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:02:43 ID:cwszr4GO
>>869
本人乙

安いシステムならスピーカーはEVの205や409のバズレフ箱12Lや85Lに入れて鳴らせ
アンプはベリの100W以上の物、もちろんDACは必須だ
試しにこの構成で鳴らしてみろ
そうそれば手前の耳の糞度が判るだろう
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:05:55 ID:oJD2+Zmd
>>869

>>単に色々と欲張りすぎたあのサイトの内容や周辺での発言がが問題なだけなんだからさ。

>あんぐらい自信たっぷりに毒付いてる方が楽しくない？

なんか最近毒付いた内容すら変わってきてるの知らないの？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:06:10 ID:oLdh8Xum
D-45をプロケから購入した者です。
質問ですが、
この音を良い音と思う方は、
どんな音楽を普段聴いているのでしょうか？
あまり演奏の細かい表現とか関係のない音楽なのでしょうか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:11:36 ID:93KQCal6
D-45は、引っ込んでる系の微細音は絶対に出ないからそのつもりで。
俺はバロック音楽、とくに教会録音が多い。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:19:29 ID:9opM7d4G
>>874
バ・・・バズレフ？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:34:51 ID:oJD2+Zmd
>>869
毒付いた内容がどのように変わってきたのか、聞いてみるもよし　大文字RかTに、だょね
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:39:01 ID:L7TfQQOu
>>874 DAC必須　そりゃ必須だわ。
強気な価格設定のDAC買うのはバカげてるがな。コスパ最低ｗ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:41:16 ID:7rr+C9BO
Mixiのプロケコミュを覗いてみたら当然のごとく閑古鳥が鳴いていたのだが
東京在住の信者が平日に休みを取って大阪まで行って音を聴いてその感想を書いているのだが
クソミソで笑った。
11月27日にアップされているので最近行ってきたのだろうから改善？されてからの感想ではなかろうか？


音の酷さなどのあと最後にこのように書いて終えている。

「はっきり言って誇大広告だ！　やみくもにプロケーを全面的に信用するのは止めよう。
音を聞きにいってみればわかることだ。
遠方の人も一度何が真実かを見極めるために自分の耳で確かめてみることをお進めする。」

だってさ～！！

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37446417&comm_id=1844987
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:48:38 ID:m6J+Vr3u
>>880
強気な価格設定のDACってどの辺の事だ？
DAC1じゃないよなdc1.0以上か？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:53:26 ID:oJD2+Zmd
>>882

推奨じゃないと断って、型番まで載せる人も律儀だね～
しかも安い

http://blog.goo.ne.jp/tamo16/e/c26c1f1882a2e66afc9bb0a8451a8095
884 ：876：2008/12/02(火) 23:56:21 ID:oLdh8Xum
>>877
ホール毎の響きの違い（長さや陰影等）の表現なんて無理じゃないですか？
私のD-45はバッハの無伴奏なんて悲惨です。
演奏者はホールの響きによって演奏法を変えたりもするのに、
私のD-45はそういった演奏者の機微なんか全く無駄です。
ただガーっと鳴らしたよ！といった音です。
誰の演奏でも全部同じに聴こえるとまでは言いませんが、演奏の個性、演奏者の個性を描き出す力は非常に弱いです。
このアンプを売るのにWE-91を引き合いに出してるから、そこらへんの能力も凄いのだと勝手に思い込んで買ってしまいました。
子供じゃないんだから騙される方が悪いと自嘲しました。



885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:56:50 ID:2nRca4Bp
>>883
同じような電波ブログじゃん

定格ネタなんて持ってなくても書ける罠
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:01:05 ID:KUxdcg5m
もう完全に実態がバレてるｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:03:34 ID:v46xg2NF
>>883
最後の「歌人の心や奏を聴きたい」って
D-45じゃ絶対に無理です。

この人は本当に音楽が好きなのか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:14:39 ID:mfJnW8KE
>>884
D-45以外のシステム全部晒せよ。
じゃないと何も判断できないだろが。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:21:08 ID:qIW8gI7q
>>884
僕も持ってましたがクラシックは合わないと思いました。
細かい音が苦手でカサカサした表現になるでしょ？
JAZZの古いのなら良い味になるんですが・・

たぶんあのPA用SPとセットで堂珍、川畑以上の化学変化が起こるんだと思います。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:26:26 ID:FfqTMnIw
>>880 確かに高級ＤＡＣはヒデーよな。
オフで知り合ったつれが単体ＤＡＣ買ったっつんで連れと二人で聞きにいった時の体験談。

俺「幾らやった？」
Ｔ「１５万。」
俺とＫ「高っ！」
　～視聴する～
Ｔ「このＤＡＣはちょっとサ行がキンキンするんだよね。」
俺「思った程変わってない。」
Ｋ「あんまりよい音とは思わない。」
　～連れＫが持っていたi-podをプリに繋いで違いを再度検証。～
俺「どこが違うのかわからん。」
Ｋ「俺も。」
Ｋ「１５万もすんねんから、誰が聞いても解るぐらいの違いなかったらあかんのちゃうんｗ」
Ｔ「おっかしいなぁー。今日はスピーカーの調子が悪いのかな。」
　（へっ？スピーカー？ｗ）

俺「で、幾らやったっけ？」
Ｔ「…１５万」
俺（笑）「俺なら買わねぇー。ぜってー買わねぇー。」
Ｋ「俺も変化が解らない糞耳で良かったわｗ一体ＣＤ何枚買えるねん」
Ｔ（涙）
その後ヘッドホンつないだりいろいろ試したが結果は同じ。
俺的には、プロケーも鬼門だが、１０万以上するＤＡＣが一番鬼門ｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:34:39 ID:c/bTwfjX
>>884
WEは引っ込んだ音じゃないよ。前に出る音。
生演奏ではそんなにオーディオ的陰影はないよ。楽器があっけらかんと鳴る。
D-45で仏ハルモニアムンディ盤を鳴らすと、教会の天井が見えるようだ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:36:20 ID:qfd9j41r
>>890
せめて使用機器や環境を晒さないと何を言ってるのかサッパリなんだぜ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:45:09 ID:X9/hXFQ/
ここで提案したい。

D-45とかのアンプは、プロ家が設計・製作したものではなく、それそのものの評価と、

プロ家のHPの最終回答とかの宣伝文句、は全く別に論じるべきではないのだろうか？

おれは、D-45の評価なんかには興味は無く、エンジニアでないものが、

あたか何でも知っているみたいな騙し文句をずらずらならべる糞文体に虫唾が走る。

そいつを叩きたい。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:46:43 ID:FfqTMnIw
スピーカーはＢ＆Ｗの805だっけ？上にマイクみたいな乗っかってるの。
後はアキュが並んでた。ＤＡＣは聞いてないからしらん。定価が１５万か売値が１５万なのかも
しらん。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:08:40 ID:BXznzMe7
>>883
このtamoというのは狂人だろ
同じ信者のケリーにお礼参りするとか脅してケローはびびってブログ閉鎖したんだろ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:14:13 ID:LsWPnC/u
これだろ？ tamoからケリーへの脅迫文

>よく、考えな
>そして、己の力の無力なことも判っている
>俺にけんかを売るきか
>
>Nong-Khaiさんに、ほうっておけって言われたが、
>あえて連絡したんだがな。
>覚えておけ、お礼参りする
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:23:36 ID:LsWPnC/u
>>891 生演奏ではそんなにオーディオ的陰影はないよ。楽器があっけらかんと鳴る。

確かに生のホールでは、一点から聞こえる団子だけど、集中すればそれぞれのパートが聴き取れる。

>>880 確かにDACに金かけるのは最悪だな。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:29:36 ID:qfd9j41r
>>894
アンプがアキュでメインSPがB&Wか
音は中庸で定位は良くて、SWは使ってなさそうだし
その中で音が変わらない方向のDACで15万ならDA-10かな？
だとしたら変わる要素はほとんど無さそうだな
899 ：884：2008/12/03(水) 01:39:35 ID:v46xg2NF
>>891
仏ハルモニアムンディ盤だったら、D-45でなくてもそこそこのアンプだったら教会の天井が見えませんか？
WEは91Aも91Bも完全オリジナルと称するコンデンサの抜けたもしくは球のへたったボケボケのものしか聴いたことがありませんが、比較的かなりちゃんとした91Aクローンは聴いたことがあり、それは前に出てくる音で、表現力も凄いものでした。
うちも前に出てくる音というのを第一前提としているのですが、
D-45は前に出るという点のみではOKなのですが、それまで使っていた91Aクローン（前述のものよりかなり落ちます）に比べると演奏の表情がばっさり削られています。
はやくおかねもちになって91Aクローンを修理したいです。

>>893
3行目まで完全に同意です。
私もD-45はプロケが謳うようなピュアで使えるものではないと言いたかっただけです。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:47:27 ID:c/bTwfjX
>>899
ぼろいアンプでもまあまあ、天井が見えるのはそのとおり。
では、電気録音初期の「音の痩せた録音」はどう鳴るか。
これは圧倒的に、D-45のほうが力強くリアルに鳴る。

プリ代わりに、試しになんでもいいからミキサーを使ってみたらどうか？（べリンガーとか）
音に張りと艶がでてきて、非常にリアルに鳴るはず。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:53:33 ID:BXznzMe7
>>886
そう、それだよ
マジに狂人だよな
まあ、プロケなどに引っかかるのは頭の弱い人やおかしなやつが多いという証の一例だね
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:54:39 ID:BXznzMe7
アンカーミスった
>>901の>>886は>>896の間違い

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 02:54:28 ID:Vq1tWOQ4
痩せた録音は痩せて聞こえるべき
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 02:57:37 ID:cC+GF+id
喉が渇いて目が覚めた。。。
（Ｘ＿Ｘ）

ID:c/bTwfjX　はずいぶん食い下がってるけど、
ミキサーを挿むとミキサーの「何が」「どう」音を変えると認識してるのだろう？
なんだかプロケの推奨そのままだなあ。。。おやすみ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 03:46:59 ID:c/bTwfjX
痩せた艶のない音で、ずっとプリアンプを使い続けることをおススメするよ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 07:09:20 ID:xYO9WD3X
DACで「クリア」とかバカみたいな評価しか書けないバカ多いよね、情報量の多寡とか聞き取って評価しろって
PCオーデオはDenDac使いなさい。DenDacを論評できない人は機材か耳か脳が悪いです
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 07:22:56 ID:7Itfz+A2
おはようさん。
おれは普段聴くときは間にはパッシブのアッテネータしか使ってない。
でも君の言いたいことはよくわからん。

余計な物の無いのが良いならアンプのアッテネータでもいいはずだし、ましてやあんなケーブル長なんて。
だし、ミキサーにしたってそう。色づけを楽しみたいならまともな音のＳＰに換えた上で
他のアプローチがあるのに、それを推すのなら　理由を言わなきゃ。

ごめん、もう仕事行くよ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 07:25:07 ID:7Itfz+A2
失礼、>>907は>>905に。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 08:17:56 ID:RcWhZSNI
ﾆｬア～ﾆｬア～違和図にぃﾆｬ～Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ
市長室ﾆﾃ！市長ﾁﾃみりゃ！ﾜｶﾙ！ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)


西京♪最高♪恥垢♪エベレスト♪チョモランマ♪万里の頂上♪モンブラン♪アルプスの症状ﾊｲｼﾞ♪＼(≧▽≦)丿

最・終・解・凍・な・ん・で・つ！(^o^)／

ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

最強♪最強♪ﾏﾝﾎﾞ♪㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)

年末調整♪必要茄子♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾆｬﾊﾊハハﾊﾊハ♪(^O^)
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 08:23:51 ID:WT7hphLk
>>896
こいつ頭おかしいな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 09:50:20 ID:tqN2cx12
ｲﾘｺﾀﾞｼのお陰でﾌﾟﾛｹの評判は７割方下がったな
客も半減しただろう
そういう点ではｲﾘｺﾀﾞｼは最凶のアンチw
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 10:00:54 ID:KUxdcg5m
今までさんざん利用してきたものに、今度は逆に首を絞められているという事だ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 10:10:52 ID:1nou+yYk
お前ら無理な自作自演はやめろ！！

プロケーブルは超高音質だから安心していいYO！！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 10:31:19 ID:WpngkPjg
>>913
何もしらないんだね、幸せな人？＜＝不幸せな人
そして頭もおかしくなるんだね
儲同士すらまともに話せないし、聴こうともしない現実、愚かな
市長室へも逝かないから、これほど論点もずれずれなレスが
あの音を聴いて書いたのか？擁護者か？儲か？

＞お前ら無理な自作自演はやめろ！！
＞
＞プロケーブルは超高音質だから安心していいYO！！
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 10:32:14 ID:KUxdcg5m
これからもどんどん試聴記が上がってくるよ。

オレも実際に知り合いに聴きに行ってもらったし。

楽しみですねｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 12:44:20 ID:c/bTwfjX
＞余計な物の無いのが良いならアンプのアッテネータでもいいはずだし

こりゃー、相当ひどい音が鳴ってるなｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 13:05:15 ID:mk07DjdK
ミキサーをプリ代わりに使うオタがいるようだけど、
一体いつ頃からなんでしょ？
いろんなパラをいじれるのはメリットかも知れないけど、
ピュアとは言えないんじゃね？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 13:10:51 ID:dEvAbUt0
ミキサーは放送局グレードじゃないとS/N悪くて使い物にならない
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 14:33:00 ID:nKzEyWu2
ミキサーをプリ替わりにしてる理由ってのは、
パワーアンプのアッテネータをフルテン近くまで上げといて、
ミキサーからの送り出しを絞るという使い方をしたいんじゃないのか？
今まではそういう風に理解をしてた。
アンプの増幅率の美味しい所を使いたいからかと。
ただその使い方だと、ピュアオーディオ用の単体プリアンプを使わない理由が分からないなと悩んではいた。

DTMとかPAやる人は昔から卓をプリアンプ替わりに使ってたけどね。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 14:45:25 ID:hmkvoAiy
オーディオの世界に入りたての友達がまんまプロケーブル仕様にしてたけど

結構いい音だったよ。

アルテック越えとか、他のメーカーを馬鹿にするようなホームページの作り方は気に入らないけど

でもあの価格であそこまで音出せたら優秀じゃないか？

所詮オーディオなんて人の好み
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 14:48:29 ID:1nou+yYk
>>914

909を何とかしてから言えよ、クズ野郎がっ！！
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 16:05:41 ID:W8vEDbWv
>>920
んー・・・、SRっぽい音欲しいんだったらクラプロCP15II（27800yen）
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5ECP15II%5E%5E
とか、ベリB215 EUROLIVE（23800yen）
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EB215%5E%5E

とかとベリA500（23800yen）
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EA500%5E%5E

と卓は（28500yen）
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=466%5EDFX6%5E%5E

とかでも、それっぽい音すると思うけどなぁ。このマッキー卓は
使ったこと無いから分からないけど。なんとなくマッキー卓の音
好きだから挙げてみた。

iPod好きならアレシスの（38000yen）
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=120%5EIMULTIMIX8USB%5E%5E
とか、PCAUとかFWあるんなら（38800yen）
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=120%5EMULTIMIX8FW%5E%5E
とかも面白いんじゃない？値段だけで言うなら、こう言う選択肢も有り。

個人的にSPにこの手のを家に入れて2～3mの距離では聞きたくない
感じ。BOSE802とかも面白いかも。高いけど。好きだな。

プロケーブル仕様と同じ音なのか超えるのかなんて分かんないけど、
もし俺がSR家に入れようと思うなら、こうするな。卓のSNがちょっと
気になるけどね。

いずれにせよ、クラシックも聞けるように飼いならすのは凄く大変そう。
雑食な俺は、結局無難な線に落ち着いちゃうんだよね。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 17:48:49 ID:EDnKBW3+
>>919
特殊な場合を除いてパワーアンプの増幅率は固定だよ。VOL位置には依存しない。
D-45を上手く鳴らすのには、プリでも卓でも何でも良いけどバッファーアンプ的
なものが必要なんじゃないかな。そんなもんに10万とか勿体ない気もするが。

>ピュアオーディオ用の単体プリアンプを使わない理由が分からない
これはオナ流で言う所の鬼門だからなんでしょう。
そもそも｢冬オナメソッド｣(笑)には理論的且つ合理的な理由は無いと思うよ。
924 ：モッコリマシダ：2008/12/03(水) 17:55:09 ID:dusyGqzK
私はタンノイを使ってますよ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 18:36:35 ID:jox+z8yO
>>922
802使うならアンプは何でもいい気がします。
良くも悪くもboseサウンドにしかならないのでw

プロケ好みのチョモランマ音質(笑)を求めると結局は相当お金がかかりますね。
オーディオでいう所のプリメインアンプの部分だけでトータル100万くらい。
SPも結局は515を売りつけたがると思うので箱の制作を含めて5,60万はかかるでしょう。
プレイヤーは最新のmacにメモりをありったけ、ハードディスクも高回転だから30万。
トータル200万くらいか。この時点で一般人がポンと出せる額ではありません。
さらに電源も絡む上それなりの防音設備と何より置けるスペースが必要ですからねw
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 18:53:52 ID:W8vEDbWv
>>925
＞良くも悪くもboseサウンドにしかならないのでw

確かにw

結局、ケーブルだけじゃ商売にならず、ナンダカンダと継ぎ足しの
トンデモ理論で、何かと売りつけてるように見えちゃうなぁ。

最高って強気の発言は良いけど、やれA5売っただのオートグラフ
売っただの、マスタリングスタジオを越えたの、強気過ぎ。

面白い面白くないの問題じゃ無く、上にもあったけど、あんまり
調子に乗ってると、比較広告ガイドラインに引っかからないかね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E8%BC%83%E5%BA%83%E5%91%8A

＞内容が客観的に実証されていることとその事実を正確かつ適正に示すことが求められる
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 19:01:38 ID:I/mWEUKg
ふと思ったんだけど、
>>米国クラウン社は世界の超一流アンプ専門メーカーです。
別にアンプ専門メーカーじゃないよね。設備用のパワードミキサーとかラックマウントミキサーも作ってるし、マイクメーカーとしても有名だし。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 19:31:15 ID:W8vEDbWv
>>927

http://www.crownaudio.com/

言われてみりゃぁ、そうだに。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 19:35:13 ID:JTT5uZnb
>>926 お客様からのメール紹介ってのが肝だよな。もし、プロケーブルが作文
してるなら抵触するけど、本当に送られてきたのなら、それを紹介したのみの
立場を貫き通すだろうね。
まぁ、外国では自社の商品を売るために、他社を貶す過大広告は一般的だけどね。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:20:40 ID:ZjrDNWZG
>>929
おまえさんの言いたいことは解るが、そんな決定的なこと言ったら、これまで
言い合ってきたのは何だってことになるだろ？ｗ覆っちゃうの。みんな元気無な
くなっただろ？そんな深い話はいいの。楽しめれば。空気嫁ｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 01:05:30 ID:LHSc2UyE
>>919 >>920
俺はDJミキサー(ECLER)をプリ代わりに使ってる。理由は、

○レコードプレーヤーを2台(モノラル用・ステレオ用)使ってアナログ中心に
聴いてるので、結構出来の良いフォノイコライザーが2系統使えるのがメリットだから。
(DJ用だからって、決してHIPHOP向きのフォノイコではない。JAZZからCLASSICまで
オールラウンドに使える)

○XLR出力でD-45に直結できるから。
D-45のボリュームは、フルテンではなく70％くらい。その辺が(個人的に)一番おいしい
感じがする。

○XLRだとパワーから距離をおいて設置できるので、聴きながら手元で全て調整できるから。
ピュア用プリは、パワーと離して手元で操作するって使い方はほとんどしないよね？
リモコンで操作できるのもあるけど、なんだかピュアっぽくない感じが…。(^^;)
自分のシステムを「ピュアオーディオ」だとは全く思っていないけど。

というわけで、レコードで50～60年代のジャズやクラシックを聴く分には、大変満足できる
システムである事は確か。(SPは例によってJRX。WEで普通に接続。それ以外はプロケ要素無し。)

同じような機材に不満や酷評をしてる人たちは、きっと聴くソースや環境が全く違うんだろうな、
と思う。こんな特殊な(奇特な？w)使い方をしてるやつは数えるほどしかいないだろうし。
シビアなソースや環境で厳格に「検聴」すれば、そりゃあアラも出るだろうとは思うけど。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 01:29:31 ID:4sG8nOi6
しかし、tamoって奴は頭オカシイよな。ケリーへの脅迫文見てワロタ
お礼参りだってさｗ　お礼参りってのは、世話んなった中学に高校生が
バット持って行くことだろ？コイツ頭は高１から成長してねぇんだろな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 01:30:33 ID:4sG8nOi6
なぁtamoさんよ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 02:09:27 ID:KUVoFzmF
極論してしまえばプロケシステムでも音楽を「楽しむ」のに支障は無いんだよね。

土曜の昼、 日本橋店頭デモの前で ひとりの路上erのおばちゃんが張り付いてた。
道行く人たちに片端から「にいちゃん。やっぱ、JAZZは、ええよなあ」て言いながら
ノリノリで肩を揺らしてた。

あんなひどい音なのにおばちゃん気にせずうれしそうに、

プロケもあんなサイト作ってなきゃね、問題ないのに。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 02:16:38 ID:QWSaCCkK
>>896
前半３行，日本語になってないよな・・・？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 02:48:46 ID:6uU6o5Db
tamoの脅迫の理由が聞きに来いといったのを断ったか、聞かせろというのを断ったのどちらかだったよな
理由も小学生レベル
つるんでいるNong-Khaiというのもtamoレベルのバカなんだろうな
まともならそんな非常識な言動に対して諌めて謝罪しろというはずだがそんなことはせずに
仲良くつるんでいるのだから
プロケにはまっているようなやつはクズばかりだな
ミミズ並みの脳みそしかないようなやつぐらいしかはまらないだろうから当然だろうけどね
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 02:54:52 ID:Za70Dejj
tamo消えた！？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 07:43:53 ID:TA9SGtIA
>>931
＞フォノイコライザーが2系統使えるのがメリット
普通のプリアンプには入力系統が複数ありますが？

＞D-45のボリュームは、フルテンではなく70％くらい。
そんなTV音声モニター用アンプの話は興味ないですが、普通はフルボリュームで使うわな

＞ピュア用プリは、パワーと離して手元で操作するって使い方はほとんどしないよね？
コメント不能。笑うしかない。

＞大変満足できるシステムである事は確か。
はいはいあんたにはぴったりでございます。
プロケとレベルが同じですね。


そのまま満足していてください
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:10:32 ID:Uy6SzH2z
>>938
君はどういうの使ってるの?
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:25:02 ID:jmrPmyKE
>>931 わざわざアンチに教えてやる必要も無いって。
高いミキサーD45に繋いでも、おまえらが期待するような変化は望めねぇよ。
むしろ変わらないことがすごいんだって。俺はミキサーの存在意義がわかるし
何万もの価値があることがわかる。
悪いこといわねぇから、おまえらはプリアンプ買っとけって。
興味本位で何万もするミキサー買ったら後悔すること間違いないぜ。まじで。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:41:13 ID:TA9SGtIA
＞何万もの価値があることがわかる。
＞何万もするミキサー

悪いけど笑った

まじで。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:48:58 ID:Uy6SzH2z
>>938,941
>ID: TA9SGtIA
人貶すなら、自分のシステム晒せよ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 09:00:51 ID:TA9SGtIA
>>942
そんなことより、昨日から屁が止まらないんだが
なんとかしてくれ

とりあえず正露丸飲んでみるか

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 09:02:55 ID:b4WlKKdi
ミキサーで遊ぶならまだしもリスニングに何の価値もない。1620にしろアレヒにしろ酷いもんだ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 09:20:57 ID:M8senwwG
普通はフルボリューム(笑)
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 09:22:04 ID:OB/LIknL
JBLのJRX-115使ってる。去年音屋のホムペ見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。

そして音がいい。D-45に繋ぐと鳴り出す、マジで。ちょっと感動。

しかも２WAYなのに38cmウーハーだから迫力があって良い。JRXはカマボコだと言われてるけど個人的にはフラットだと思う。Force-Iと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってプロケの人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただスタンド乗せるとちょっと怖いね。フツーに傾いてて地震で倒れそうだし。

音質にかんしては多分JRXもForce-Iも変わらないでしょ。Force-I使ったことないから知らないけど１万円高いくらいでそんなに変わったらアホ臭くてだれもJRXなんて買わないでしょ。個人的にはJRXでも十分に鳴っている。

嘘かと思われるかも知れないけど自宅でマジでオヤジのﾀﾝﾉｲよりも大音量で鳴った。
つまりはﾀﾝﾉｲですらJRXには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 09:31:00 ID:Uy6SzH2z
アンチはアンチ同志でバカを始末しろよな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 09:31:20 ID:2S7a3nFT
>>938>>941>>943
ID:TA9SGtIA

お前早くシステム晒せよ。逃げてんじゃねぇよ。
最低のアンチだな。
笑えるとか連呼するな、うざいわ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 09:51:04 ID:TA9SGtIA
>>948
おいらのシステムは世界最高でスペースシャトル越えだと思われてください。

それは、もう、感動を通り越してもはや恐怖の世界に足を踏み入れる事になると覚悟されてください。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:21:26 ID:RRniNgoD
＞９３１　
○XLR出力でD-45に直結できるから。
D-45のボリュームは、フルテンではなく70％くらい。その辺が(個人的に)一番おいしい
感じがする。
　
あえて突っ込み入れさせてください。
Ｄ４５はゲイン可変じゃないよね？
ラインに可変抵抗が入ってるだけだからフルボリュームの７０％は何の意味もない。
ゲイン可変でもないのに増幅率のおいしいところ・・・・・？
車やバイクのトルクとは混同しないでくださいよ。
他の人も言っているが、送り出し側に良質なボリュームが付いているならば音量調節はそちらに任せて
受け手側のパワーアンプはフルボリュームにしておくのがセオリーだと思うが、如何だろうか。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:41:38 ID:b4WlKKdi
947、948は未だに擁護派なの？君らの次元はベントレー相手にカローラのほうが乗り心地、ハンドリング、トルク、全て上と言ってるようなものだよマジで。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:51:52 ID:2S7a3nFT
>>951

じゃあついでにお前も自称ベントレーを晒せよ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 11:06:20 ID:Za70Dejj
>>952
迷惑刷れ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 11:08:35 ID:UnoyIc+l
>>938ぐらい頭悪い奴って、なかなか探してもいないぞｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 11:13:40 ID:Za70Dejj
>>938
正しいと思うけどな
理解出来ない人？がかわいそうに思うけどな
探してもいないぞ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 11:18:54 ID:Uy6SzH2z
カキコ自体がバカ丸出しだから弄られてるんだろ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 12:17:45 ID:dvaktKq5
ﾜ―イ♪ﾜ―イ♪(^O^)

VVFの巨匠～(‐o-;)㌃

VVF～2348㍍！(*^_^*)

昇天♪昇天♪決壊♪決壊♪＼(≧▽≦)丿ﾆｬﾊ♪


ﾏｴﾆ！ﾏｴﾆ！ﾏｴﾆ！ﾏｴﾆ！ﾏｴﾆ！ﾏｴﾆ！(￣□￣;)!!


ﾊ・ﾘ・ﾀﾞ・ｼ・てｸﾙﾅﾘ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾆｬﾊハハﾊﾊハﾊハ♪(^O^)


ﾊﾘﾀﾞｼ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 12:23:56 ID:Za70Dejj
VVFいっぱい、あっ躓き衝天
あなたがいないとはじまらぬ
こんにちは、ほんと賢いね
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 16:03:05 ID:dvaktKq5
ジｨｨｨｨ～ (・_｜ﾆｬﾊ♪

妖怪ｳ―ハ♪(^o^)／㌃

妖怪♪妖怪♪妖怪♪妖怪♪妖怪♪o(^-^)o♪

ﾅﾝｶ？ﾖｳｶｲ？(*^－')ノ

ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊハ♪(^O^)

ｳﾅﾙｩ～(@_@;)～ﾆｬｵ♪

ブチッるぅぅ♪(^O^)
胡椒でわぁ！(｀ω´)

┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)～ﾆｬｱ！
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 16:07:12 ID:MNs6cEvI
卓：01V96、SPIRIT M8
アンプ：AMCRON XTi2000、XLS202D、YAMAHA PC2002M
スピーカー：EV SX300、sb121、ZX1、BOSE 502A
SPケーブル：カナレ4S8
ラインケーブル：カナレ4E6S、4E5C


個人経営でちゃんとした倉庫持ってないから、仕事用の機材をそのまま家に置いてるだけなんだがな。

音は、オーディオとして考えたら別に良くない。特に502と2002の組み合わせは。
ちなみに業務アンプのアッテネーターはフルにしないで8割くらいで使ってる方がいい。
メーカーによっては、フルにするとS/N悪くなったり、ちょっとレベル突っ込むと歪んだりする。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 16:25:45 ID:qez1e5Ci
坊主のスピーカー設計思想は、のびのび鳴らさない系だから、真逆志向。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 18:01:35 ID:JkPWdKgX
>>950
インピーダンスが変動すると思うよ。
定インピタイプは使ってないだろうし>D-45のVOL。
あと、フルボルがセオリーとかじゃなくて各機器の耐入力や
ノイズレベルで最適な配分を探すべきだと思うわ。

増幅率云々については同意。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 18:05:54 ID:qez1e5Ci
950のとおりにすると、室内オーディオ用途では、
プリアンプないし卓の残留ノイズを目一杯、部屋に響かせることになる。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:23:27 ID:HV55E/98
＞９６０、９６２
なるほど。
卓を使い、なおかつ業務用アンプ→ＰＡをつなぐと仰せのような使用方法になるわけですね。
定インピ型のＡＴＴではないとは・・・・やはり業務用に繊細さを求めるのは無理ですね。
＞９６３
卓側でボリューム調整してるのにパワー側にまで残留ノイズの乗った信号が流れるんですか？
だったら尚更家庭に持ち込むのは問題ではないですか？

使い方さえ分かって入ればあばたもえくぼなんでしょうけどね。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:51:17 ID:jM/LHfKm
ミキサーはオーディオ鑑賞用に不向きだと思います。実際に使ってる私がいうの
ですから間違いありません。
もう、ミキサーの話はいいでしょう。ここまでにしましょう。
ところで、視聴室の新しい話題はありませんか。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:29:15 ID:zuVZK9Do
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/0fcfb4fe675dce065fad4aeaf17eb429

妖怪ではなく悪魔だったらしい、プロ毛は完全に浮いちまったな
良かったのか悪かったのかは知らんがな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 02:07:34 ID:OY/cLznt
はじめてまともなヲデオの音を聞いたなかな？w
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 02:16:49 ID:pMNoZo6C
親が家をリフォームすると言うので200V工事を頼んだんだんですが、
おっちゃんに「バランス崩してノイズ走るわ、変な音になったりするからやめとけ」と諭されました。
昔、オーディオに凝っていたらしく音が良いだろうと海外の高級アンプを輸入してみたら
ノイズが酷くて使えなくて色々対策した挙句に結局は山水のアンプに変えたそうです。
最終的に400万程使って残ったのはアルテックのスピーカーと山水のアンプと言ってました。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 02:34:49 ID:6Cd64/7V
山水のスピーカーとアルテックのアンプじゃなくて良かったな。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 09:52:15 ID:SN6JcYZ7
しかしこれだけネタを提供してくれるサイトもそうそうないだろ
そういう意味では超良サイトだよなｗ

あとケーブル「だけは」まともだからそこは良し
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 10:31:55 ID:dJhb1HmM
ケーブル「だけ」じゃないよ。
アレン＆ヒースも良いよ。

買ってから判断してね。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 10:48:58 ID:GTLRxlv9
アレン＆ヒース良いけどピュアで使うには異形だよな。
楽器用としては欲しいけど。

ケーブル「だけ」でいいと思うよ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 10:51:34 ID:QRXQg6ve
>>966
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/0fcfb4fe675dce065fad4aeaf17eb429

＞新宿のバーではサックスの生演奏を聴くことが出来て大満足

サックスの生なんて聞いた事もなかったんかな？

＞なななななんなんですかぁ！？この音和ぁ！！？？

をい、イリコダシ、出番だぞ！ｗ

まぁ、やっとまともなオーディオに触れたのかもしれないね。
でも、相変わらず魔神とか悪魔とか宗教的表現が好きﾈｰ。

悪魔とかじゃなくて、音なのよ、音楽なのよ。

教祖はオーディオに宗教的概念を取り込むことで信者獲得出来る
と踏んだ人のようだから信徒がこうなっても仕方ないか。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:15:55 ID:OY/cLznt
>>973
＞サックスの生なんて聞いた事もなかったんかな？

聞いたことなかったようですね

＞生演奏を聴いていて感じたんですが、以前ある方に教えて頂いたCDの録音が
＞本当に良いモノだったんだというコトを確認しました。


それで今まで「生音」がどうしたと言ってたんだからお笑いだ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:50:38 ID:rlXxcEtK
実際に自分で楽器をやっていて、普通のオーディオとPAに普段から接していれば
プロケがいくら最高と言おうと自分の好みのものを選ぶけどな
知らないからプロケ以外はだめって考えになっちゃうんだろうな

プロケの言うシステムがだめなのではなく、プロケが自分とこだけ最高って言っているのが間違い
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:54:11 ID:leHEkJjd
BOSEのラジカセみたいなやつには勝てそう？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:17:04 ID:563FBrP/
あうあうあぁ～(∋_∈)


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんﾀﾞｷﾞｬ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんﾄﾞｽｶ～！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんﾃﾞｽﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんｼﾞｬｹﾉｫ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんタｲﾈｪ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんトｻｧ！この音わぁ！」(^o^)／


「なんなんゴワス！この音わぁ！」(^o^)／

ﾆｯポﾝ銃弾♪なんなん♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)

ﾆｬハハﾊﾊハハﾊ♪(^O^)
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:15:50 ID:zuVZK9Do
素直だよな
BOOKMARKから排除せずに
わざわざプロ○の印象を変更
傑作だw
元はどんな内容か忘れたが、妖怪というより悪魔だ。
この変更ぶり、あえて書くなら、消した方がマシじゃないかな？

プロ○
オーディオを再開するキッカケをくれたお店。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:33:57 ID:zuVZK9Do
すまん
どんな内妖怪というより悪魔だ。＞に変更
折角、開き直りしているのに邪魔出ししちゃダメ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:59:06 ID:QRXQg6ve
>>974
＞それで今まで「生音」がどうしたと言ってたんだからお笑いだ

だな。

ある方に教えて頂いたCDがなんだかしらんが、生演奏っても
色々あるからなぁ。一回生演奏（ライブ）聞いたくらいで生音
云々言われてもチャンチャラおかしいんだが。

まぁ、この程度のスキルで今まで「生音」とか言ってたワケね。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:12:07 ID:HCNwlUsJ
以前からこの程度って透けて見えてたけどな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:16:48 ID:zuVZK9Do
流石に儲よりプロ○が気になるな
どんな内妖か知らんがね
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:22:52 ID:OY9PQvf/
レーシングはせっかくだからついでに日本橋寄れば良かったのに。
完全に解脱出来たのになあ。

さて、これからはプロケを｢様｣付けで呼ぶのか見物だわ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:26:14 ID:OY9PQvf/
連投ｽﾏｿ。

元のブクマはこんなのだったのね（笑）
>PRO CABLE（プロケーブル）
>音楽ファンの救世主！アーティストからオーディオマニアまで、とにかく音楽ファンは必見！！
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:51:10 ID:QRXQg6ve
>>984
そうみたいね。「プアオーディオじゃ何やっても変わらないんだろうなぁ」
とか思ってた層にアピールしてたんだろうね。

救世主とか、ナニ考えてるんだか。「俺はオーディオ被害者だったんだ」
とか思いこんでたんじゃかなろうか。

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/d9815b137eba2d9851cd59e9e61b7608
＞僕の部屋で僕が聴く限り”JRX115は改造なくして中低域の正常な
＞周波数特性を実現することは不可能だということです

ちょっとずつ解脱しはじめてるんじゃない？泡盛レーシングの部屋
じゃなくてもJRXじゃなくてもボトムエンドなんて出ないっての。

tamoは性格がなんだったみたいだけど、素性のいいフルレンジを
指定箱でシッカリ作って聞いてみればいいんだよ。
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/0fd3aefccfa31349e60737ace7823223
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/kbrrt/pc_speaker.html
こんなんじゃなくて。六半が自然だって言われてたのは610とかの
話しだしなぁ。FE16x系とは大分違うと思うぞ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:18:02 ID:+SrqFkRJ
浦島太郎　＝　ｔａｍｏ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:28:21 ID:rBUMOvUR
>>985
>ちょっとずつ解脱しはじめてるんじゃない？
一度まともなのを聴いちゃうと、逆らえないよね。音は正直だし。
これを機にまともなオーディオを地道にやっていって欲しい。

残るは3人衆だけど、闇異人はプロケを極める決意表明しとる。。
毒食わば皿までって感じかな。なんかやけくそのように見えなくも無いけど。
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/0fcfb4fe675dce065fad4aeaf17eb429
まあそれも有りだとは思うけど、一度大阪店の音を聴いておくべきなんだけどな。
今までのオナの主張がいかにいい加減だったのかを試聴室の音が教えてくれる。

関係ないけど、ケリー氏のブログ復活来ないかな。
毎日更新を楽しみにしていたんだよなあ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:02:19 ID:z7/dUuzz
プロケのケーブルが良かったんでipodの120Gを買ってみた。


「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)

速攻売りに出しウォークマン買った
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:06:16 ID:ewqHfFAM
>>987
闇異人は既に変化が見えてるぞ>>293を見てみな
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:07:48 ID:QaZhGCOh
なんか規制で立てられん。そろそろ次スレお願いできないだろうか？m(..)m

>>987
ほんとだね＞まとも

別に何百万もするようなSPなんて全然要らないんだし。

プロケは、田舎の試聴室ってもヤマダ電機の高級品コーナー
しか無いようなエリアの人達+初心者がターゲットだよね。

で、工作員だかなんだか金払ってるんだか払ってないんだか
知らんが、そんな連中にネット工作をさせてる、そんな印象。

自作が最高とは思わないが、一度気に入ったユニットに巡り
あって、それを色んな箱を自作する旅にでも出た方が良いよ。

それこそ、そんなに金掛からんジャマイカ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:44:01 ID:5/0gXC2k
そしてプロケ信者から長岡信者になるんですね。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:44:09 ID:vNT5uzSd
【電波】ProCable 12【ゆんゆん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1228491744
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:06:07 ID:QaZhGCOh
>>991
まぁ、長岡儲も長岡儲でなんだが、でも一度はSP自作を通っても
悪くないと思うな。

何度も言うが自作が最高とかは別に思ってない。こうすれば、あぁ
なる、とか、こういう性格のユニットにはこういう箱のチューニング
が良いのかな？とか、動作原理による違いとか、色々勉強になるしょ。

長岡儲にありがちな「BH最高！」っていうのは変だ、とは付け加えて
おきたい。

長岡氏も「スワンを最高だと評価する者も居れば、ゴミ焼却炉以下だ、
と評価する者も居る。それで良い」って言ってたしね。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:24:15 ID:j8EJRiQW
おれはアンチだけど、スワンよりはましだろ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:37:42 ID:zbd0DBgj
「スワンの馬鹿」
「BHの馬鹿」
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:53:58 ID:vNT5uzSd
>>994
スワンは好みに合えば良いスピーカー
冬オナシステムは今までライブでSAXを聞いたことが無いくせに生音を語るような
ｱﾌｫだけが騙されてありがたがるものだからスワンのほうが遥かにまし
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 04:43:09 ID:z1WK1AvO
ホントのこと晒そう。
ＡＭＥ用に激変メガネケーブルと激変・ベルデンLANケーブル買った。
メガネケーブルはアップル純正別売り品に敗退。さらには単なるメーカー製の安物メガネケーブルにも敗退。
（メガネケーブルはビクター製が良好だよ）
単に音が鈍るだけだった。
LANケーブルは更に酷くて中低域と高域のある帯域だけ押し出しが強く、
苦しく詰まったような音の出方で聞いてらんない。結局LANケーブルも一般的なものの方がバランス良く音もナチュラルだった。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 07:55:52 ID:TqztCl7N
じゃあ俺も。

世界最速とか書いてる白ベルデンをデジタルケーブルに。

家電量販店の最安クラスのビデオケーブルの方が余程素直だ。

昔のデジタル臭いと言われた頃の抜け切らないギスギスした
音になって使っていない。

遊びに来た友人に酷い音を聞かせてやる為保管してあるが、
本心はさっさと処分したい。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 08:00:41 ID:E13VbGcq
>>989
変化が見え始めてるのは分かってるんだけど
レーシングブログでこんな事書いてるからさあ。
>私は、プロケーブルシステムで行き着くところまで行ってみようと
>考えています。
>それで、満足できるかどうかは分かりません。
>ただ、やりかけたことを途中で投げ出すのは性分としていやですし
>それによる恩恵も今まで充分に受けていますので・・・。

ってことで、毒食わば皿までって決めたのかなと。
スピーカーもだいぶと弄っちゃってるからプロケシステムとは
言い難いとは思うけど。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 08:05:28 ID:EZFxpi8q
ゆんゆん♪
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