【電波】ProCable 10【ゆんゆん】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:29:48 ID:q/ehrERh

ここは電波なお店ProCable(ﾌﾟﾛｶﾌﾞﾚ)について語るスレです。
※同業者の便乗叩き及び無意味な連投はご遠慮ください。
http://www.procable.jp/

■前スレ
【電波】ProCable 9【ゆんゆん】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214604265/

■過去スレ
【電波】ProCable 8【ゆんゆん】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209525359/
【電波】ProCable 7【ゆんゆん】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202902185/
【井上狸】ProCable 6【冬オナ】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200522691/
【電波】ProCable 5【ゆんゆん http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198689643/
【電波】ProCable 4【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196331685/
【電波】ProCable 3【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195033224/
【電波】PRO CABLE 2【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188823691/
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/

■関連スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191056018/
【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/
【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/
【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192853851/
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:30:26 ID:q/ehrERh

■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html
特に初心者の方は毒されないよう注意してお読み下さいw

■mixiコミュ
[mixi] ProCable(プロケーブル)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2037043
[mixi] 大鬼門?! procable プロケーブル
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1844987

■オナウマスタンド特許
↓から入って文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
ttp://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別：A
文献番号：2007-180823

■オナパート募集
ttp://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
｢この会社について規約に合意した上で検索｣

■国民生活センター　各県連絡先
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■特許に関して
情報提供制度
ttp://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）

■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:30:51 ID:q/ehrERh

■音響学など
社団法人日本音響学会
ttp://www.asj.gr.jp/

■アルテックの歴史
サウンド与太話
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/bontoro/yota/yota/mokuzi.html

■ツッコミ他
鏡像写真を使った説明捏造
ttp://www.procable.jp/products/stand.html
ttp://www.procable.jp/JBL10.jpg
ttp://www.procable.jp/JBL9.jpg

WEケーブルは以前は900yen/mだった。
さらにその前は700yen/mだった。

何か買うと12000字ものメールを返信してくる

■ベルデン8470(16GA)価格比較
・プロケー：\600/m
・オヤイデ：\231/m

NINJATOOLSでアクセス解析（逆アクセス解析）と、クッキーを食わす事で
何度訪問しているか集計している。ジャバスクリプトかクッキー切る事を
お奨めします。
ttp://www.ninja.co.jp/analyze/

サーバーはロリポップ
http://www.procable.jp/setting/1000.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:31:11 ID:q/ehrERh

■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
ttp://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html
出力インピーダンス測定法
ttp://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html
ダンピングファクターの幻の謎
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
ttp://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91
okwave ｢某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。｣
http://okwave.jp/qa3518011.html
かえで氏によるプロケ関連の研究
ttp://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20080428
プロケの半田付けは大丈夫か？
http://kyousyuku.exblog.jp/blog.asp?iid=12&acv=&dif=&opt=2&srl=4101083&dte=2006-10-30+22%3A06%3A00.000

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:31:33 ID:q/ehrERh

■■■■■■■■■■■■■　　プロケーブルを超えるスピーカーケーブルは、自分で作れます ■■■■■■■■■■■■■

●　プロケーブルの商品が、恐ろしいばかりの精緻なフラット/スタジオ向け、と感じている人に
●　焦点あわせでケーブルをチョキチョキして悩んでる人に、焦点合わせの不要なケーブルを
●　CROWN D-45、JRX115等を使ってる人でも、良さが分かります

作り方詳細は　http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=168
汎用ケーブルで作ったケーブルの音を聞きながら、プロケーブルのスピーカーケーブルの能書きを、じっくり読み直してみてください。
そこに書かれてあることは、本当に真実なんでしょうか？

その他、プロケーブルの井上理氏は、
>　RCAプラグは、カナレの業務用圧着プラグで、高周波映像専用75Ωとなっております。
>　このRCAプラグこそ、世界でも珍しい75Ω、映像ケーブル専用です。
と説明しています。しかしカナレのカタログでは、このRCAプラグのインピーダンス値を公表していません。
RCAコネクタで75Ωの製品を作ることは、構造上の制約で大変困難だからです。75ΩのRCAプラグは確かに珍しいです。

------
テンプレここまで。
追加・補足等有ればよろしく。ではマッタリいきましょう。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:47:31 ID:94eQDd2k

これどうでしょうか？

プロケさんの匂いがします

http://www.hokuto-syoukai.com/cgi-bin/hokuto-syoukai/siteup.cgi?category=3&page=0

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:11:44 ID:EvnaBhzY

かつて、単価「数百円～数千円」のケーブルが中心だったプロケ商品。
その後アンプやトランス、さらにはスピーカーと、単価が上がっていき、
5万円のスタンドまで現れた。

そしてついに「十万超え！(プロケ風にw)」のAltecもどきが…。
どこまで拡張するつもりなんだろう。
確かに高額商品の方が旨み(儲け)も多いだろうが、ケーブル屋さんの副業も
度が過ぎると見苦しい。このまま行くと「プチハイエンド」にもなりかねない。

ケーブル以外は、商品の実態を把握してないみたいだし。(ケーブルにも一部怪しいのがあるが。)
それでいて、煽り文句はエキサイト！の一途。その商品を100%知り尽くしているかのよう。

あれ？結界スタンドって「特許取得」したの？いつ？？
特許って出願してから時間がかかるイメージがあったんだけど、意外に早く
取得できるもんなんだね。2年かかってないでしょ？

それともオナ氏得意の「未定」を「決定」に自己変換する勇み足？w

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:18:16 ID:5MzV3OsJ

此処にAltec 612Aがジャジャ馬って書いてあるけど。。。
ttp://www.procable.jp/setting/59.html
更に612AとJRXの音が殆ど同じだって？！一体どんな耳してるんだ？
そしてAltec 604系ユニットは初心者でも最も鳴らし易いユニット
で、これを結界の中で鳴らすと完璧だって？
間違えなくボンボンの低音になるぞ！！
A5やA7がジャジャ馬なのは有名な話
昔のオーディオ雑誌のインプレから適当に引用してる感じがする
どこかの楽器屋と手を組んだ様だからそこで売るんだろうな
結局彼等の音の好みはクラブ系のドンシャリが一番って事だ
オーオタは切れや繊細さと同時に艶と臨場感を求めるから。。
それが無いと音楽を楽しめないからね！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:35:57 ID:uxaYdNoN

プロケトランスの中見た人いてる？
どっかに写真おちてないかなあ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:08:40 ID:JPwTNe+Q

おぉぉ～っ！o(^-^)o
新スレ♪ｵﾒ♪ﾃﾞｺﾞｼﾞｬるﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪わぁ～海外旅行に行ってたﾅﾘﾅﾘ♪(^o^)♪

ﾋｻﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯﾌﾞﾁｯてｳﾅﾘうなって！激変♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾆｬ━ｯ♪ﾊﾊハハﾊﾊハ♪＼(≧▽≦)丿西京♪

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:18:28 ID:JPwTNe+Q

ｳウｳｳウウｳｳウｳウｳｯ♪Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃㌃

う♪そ♪ﾅ♪ﾘ♪(>ο<)
ﾊﾞぁ━ｲとぉ！のぉぉ～ﾎﾞ━ｸﾁﾝ♪ぐぁ～海外旅行に行けるﾜｹ！な・い・ﾅ・ﾘ・(*^_^*)

アパート代～ﾏｯﾃﾃﾆｬ～ﾏｯﾃﾃﾆｬﾆｬ～ﾏｯﾃﾃﾆｬオ♪
大家ﾀｿ♪大家ﾀｿ♪(^o^)

ﾆｧｵｵオｵｵオｯｯ♪ﾏﾝﾎﾞ♪
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿鬼女房♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)♪

12 ：フランケン症候群：2008/09/06(土) 00:50:55 ID:lCgdPnC3

プロケはオーディオ初心者釣るの上手いな～
比較的手軽な価格で買える物が沢山
そしてスタンド！！
『音の焦点』これに嵌まる奴がいっぱいだね
VVFやベル線一杯伸ばし、焦点合わせててチョモランマ超え！！
そして或る日突然間違えて居る事に気付く…
気が付いたら最悪だ
全ての機材が買換えになる
更にどの機材も安い物だからオクに掛けても二束三文
そう考えると最初から嘗ての名機を信頼出来る所から中古で買って来た方がましだった事に気付く
200万程度は掛かるかも知れないがね
プロケのセットは悪い物では無いよ、ただし値段なりの物だ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 03:30:22 ID:kzK8dSFu

515は良いユニットだよ。良く歌うし飼い慣らそうって
気にさせるユニットだと思う。ソコに誰も異論はない。

でもね、だから最強って訳じゃないんだよね。

14 ：元信者今も使ってる：2008/09/06(土) 11:50:11 ID:96QAai+9

諸先輩方々は売却したくなった物などは
どうされてますか？
オークション意外で売却の(買取）良心的な所有りますか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:34:44 ID:rmUuT6zj

http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?log=&v=357&e=res&lp=357&st=0
>「プロケーの人」と言うことですので井上さんでは無いのだと思いますが
>最高と思われる環境で再生してキンキンに成らないのですから
>100V、圧縮音源、CDでキンキンする訳無いですよね。笑
>バカですね、そのアドバイスをされた方。

↑この書き込み禿笑。
面白くてナイスな書き込みなんだけど、場所をわきまえないとなあ。ねえ管理人さん？（笑）

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:41:49 ID:lkQr5SHC

ﾐﾝﾆｬ！<<o(>_<)o>>㌃
勘違いﾁﾃﾙﾅﾘ！(｀ε´)

★西京♪Ｄ４５♪ｱﾝﾄﾞ
★至高♪ﾄﾗﾝｽ♪ｱﾝﾄﾞ～
★最高♪ＥＶ♪(^o^)／

ｺﾘﾆﾃ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ

最高最強至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ(^o^)／♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿鬼女房♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾜﾝすもﾜンﾝﾝ～(*^_^*)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
鬼女房(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:51:59 ID:lkQr5SHC

ｷﾝキン♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)

ｷﾝキン♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)

福田さん～福田さん～ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ♪v(｀∀´v)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／♪

わぁ～＼(≧▽≦)丿♪

あ・な・た・とわぁ！ちがうんでつ！o(^-^)o

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ﾆｬﾙﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ━イ♪
ﾜｵワオﾜｵワオﾜｵワオﾜｵ！激変♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾀﾞｶﾞｬ～

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:12:44 ID:rmUuT6zj

http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?log=&v=359&e=res&lp=359&st=0
社員がバカ扱いされて堪らず御大登場か？　それともバカ扱いされた本人かな。
いや、別に根拠は無いんだけどさ。言ってる事がもうまるで(ry

過去には↓こんな書き込みもしてるんだよなあｗｗ
http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?log=&v=290&e=res&lp=290&st=0

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:21:29 ID:lkQr5SHC

キンｷﾝ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)

ｳﾅﾘ♪うなって！激変♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／

ﾌﾞﾁｯﾌﾞﾁｯて！激変♪ﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿♪
ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪
┓(´Ａ｀)┏ｲﾘｺﾀﾞｼюぬぁぃぃぃぃ～～～～
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
なぁ！ん！なぁ！ん！で！つ！か！(^o^)／

大家ﾀｿ♪アパート代～半分ﾀﾞｹワオ♪今月～ﾊﾗｳﾅﾘ～v(｀∀´v)㌃

ダシ逃げﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪(^O^)

ｲﾋｱﾋｲﾋｱﾋｲﾋｱﾋｲﾋｱﾋｲﾋｱﾋｲﾋｱﾋｲﾋｱﾋ(*^－')ノ㌃

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:11:25 ID:JrIq1JNI

http://blog.goo.ne.jp/ke-j2/e/1e2518c60528e76e650c17c416cd7e46
ケリーの奴開き直ってやがるｗｗｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:48:59 ID:lkQr5SHC

治療費ﾌﾟﾘ～ズ！(>_<)

治療費ﾌﾟﾘ～ズ！(>_<)

ﾊｲｼｬにぃ～ｲﾃｸﾙﾅﾘ㌃～。°・(>_<)・°。ｲﾀｲ～ｲﾀｲﾖ～ｲﾀｲﾖ～(ToT)

ﾕｷﾐﾀﾞｲﾌｸ♪ﾀﾍﾞｽｷﾞ～ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ♪v(｀∀´v)㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／ﾀﾞｶﾞｬ～

言・い・足・り・ま・せ・ん！＼(≧▽≦)丿

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

最強最高至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

ﾆｬﾊﾊハハﾊハハﾊハハ♪v(｀∀´v)ウイロウ♪

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:42:09 ID:GkhfbbUG

>>20
何を今更・・・そんな古い日記

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:13:56 ID:rmUuT6zj

>>20
アンチの叩きを装った信者離れ防止工作っすか？　必死すぎっすねｗｗ
彼は肩の力が抜けた、ナイスなブロガだと思うな。
ケーブルやネットワークの自作も始めたようだし、なかなか良い傾向。
少なくともしたり顔でスカタンな事しか書けない真性信者ブロガよりはさ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:45:11 ID:dMTKpKB9

>>20
そんなの皆知ってるしｗ
それで一体何がしたいの？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:04:51 ID:lkQr5SHC

ｹﾝｶわぁ～ﾔﾒﾁｸﾘ～(>_<)

ﾐﾝﾆｬ～ﾅｶﾖｸ～ﾀﾉチク～(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾀﾞｶﾞｬ～

麻生さん━麻生さん━あとわぁ～たのみまちたよぉ～v(｀∀´v)㌃

あなたとわぁ！ちがうんでつ！<<o(>_<)o>>

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
福田さん(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:14:03 ID:RanO0BUQ

↑　きもっ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:05:40 ID:lkQr5SHC

ﾖウｯ━シ♪(*^－')ノ
ｺｳﾅﾀ━らぁっ！(^o^)／

でんげんoN！！！
でんげんoff！！！

ﾌﾞﾁｯた！ﾈｪ♪(^_^)v
ｳｳウウｳウなっﾀぬぉ♪(屮゜Д゜)屮ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:19:39 ID:3IUN/0fl

http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?log=&v=290&e=res&lp=290&st=0

なんでだろう？

今日、生音(笑)ライブを終わって帰宅したところだが、
こんなお客さんが全部だったらマジ悲しい。

そら、十人十色さ。

やる方はなんでも受け入れるよ。お客さんだもの。有り難い。
なんでも言って欲しい。全部勉強になる。何歳になっても。

でもね。

こんな野郎に音楽を語って欲しくないんだよね。理由は長いが
ココでは省略。だって分かってるだろ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:49:27 ID:zrA9RKgv

>>28
オーディオについても語って欲しくないんだが。。

______
A5を超えると云うスピーカーを自身が推奨しているのに、A5の補修用として
推奨品の何倍もの高額なユニットを販売するって一体全体(笑)どう言う神経なのか。

｢プロの現場での代替品として使ってください。｣とかふざけてる？
プロなら補修ルートは既に確保してるだろうし、この時期に敢えて参入するのは誰が見ても不自然。
ドライバやその他関連パーツも揃えるならいざ知らずウーファーだけしか扱わないって有り得んだろ。
まさか｢プロ｣て書いとけば初心者なら釣れるとでも思ったか？

プロケーブルと言う名にそぐわない１ケーブル屋が、知りもしない分野に手を出すと碌な事はない。
オーディオについてはまるで無知な事を、自ら随所に書き散らかしている事に気付かないのか？

もうケーブルの切り売りだけしてれば良いよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:58:40 ID:5CWfoyq7

ビギナーが間違った体験をしてしまうのが残念だね。プロケマンセーの人はさすがにピュア板にはいないよね？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:46:17 ID:K/7lANZz

>>30
プロケにビギナー引っかかるって？ｗ
引っかかってないだろ、こんなのにｗ
ビギナーだから引っかかるんじゃなくて、アホだからだろ。
俺もビギナーだが、買う気など起きなかったぞ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:17:00 ID:3IUN/0fl

>>31
＞ビギナーだから引っかかるんじゃなくて、アホだからだろ

そうだね、確かにw

たださ、アホを更に盲目的にさせるし、それを撒き散らし始める
から質が悪い。

豚キムチがエコだとか言ってこだわってるのに、F1見てる大矛盾。

そんなアホを大量生産しちゃうだろうしね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:04:21 ID:zrA9RKgv

>>31
引っ掛かった人は、とりあえずオレオレ詐欺に騙されたみたいなもんなので
一応被害者としてとして見てあげようよ。

いつまで経っても引っ掛かった自覚が無く、むしろ救われたなんて思ってるのがアフォかと。
例えばこんな事を言い出す奴→｢主体性をもって音に挑む我々は、奴等とは次元が違うと思いますｗ。｣

ところで、最近あちこちに登場する信者で、おかしいのが居るよね。
なにがおかしいかって、いったい何を言いたいのかさっぱり分からないひと。
ダクト延長提唱者らしいけど、ますますおかしな方向に向かいつつ有るような。
↓これも彼の仕業のような気もし無くないｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/341

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:05:18 ID:NB1G4Dcl

>>28
これは正論だろ
この質問厨は正直言って荒らしと変わらん

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:09:56 ID:zrA9RKgv

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:12:49 ID:0DIOHw/t

(^o^)／西京♪ﾀﾞｶﾞｬ～
Ｄ45わぁぁぁぁぁっ！
赤裸々～赤裸々～ﾆｬｵ♪

５００ﾏﾝ炎ﾀﾞﾛｳｶﾞ㌃！
1奥炎ﾀﾞﾛｳｶﾞ㌃！(^O^)
関西弁で…
途中…ﾆｬｺﾞｬ便で…

o(^-^)o㌃ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～なぁﾓﾝｶﾞ～ｴｴン～ﾔｶﾗ～(‐o-;)～㌃
ｼｶﾀﾅｲわぁ～ﾐﾝﾅ～ﾐﾝﾅ～ｵﾓｲﾎｳｶﾞ～ｴｴ～ﾕｳﾃﾙﾔﾛﾆｧｬガﾔﾔﾔﾔ～ﾆｧｬｺﾞｬ～ｼﾞｬあぁ～ｼﾞｮｳｼｷ！ﾀﾞｶﾞｬ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)
月に1度のぉぉぅ～ｾﾞｲﾀｸ～＼(≧▽≦)丿♪

ﾊﾊハハﾊﾊハハﾊﾊハハﾊハ━ｹﾞﾝ！ダッツｩｩﾂ！v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｵｵｵオ━ｲﾁｲﾅ━スｩﾂ♪(*^_^*)西京♪ﾀﾞｶﾞｬ～

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 07:59:16 ID:eM8iC0zW

>>34
http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?log=&v=290&e=res&lp=290&st=0
このコメントのどの部分が正論なんだい？
・音が良くなるとキンキンになる？
・キンキンの音をケーブルを長く引いて調整する？
・ケーブルが数mではキンキンを通り越して逆に高音が出ない？

何一つ証明できないていないじゃないか。
｢焦点合わせ｣とやらはプロケの主張の根幹なんだろうから、きちっと証明してみなよ。
↓こんな意味不明なくだらない薀蓄じゃなくてさ。
http://www.procable.jp/setting/57.html

キンキンも焦点も脳内現象だから説明出来んだろ？
都合の悪い質問をする人は荒らし認定。
こんなケースがプロケサイトに上がらないのは不思議だねえ。
あ、あれか黙殺か。これがいわゆるプロケ流ってやつなんだな。

まず大人の常識とマナーをお考え下さい。（笑）

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 12:42:10 ID:cctJO6jX

>>37
同意。自分のシステムに自信があるなら説明は出来るはず。

>キンキンを通り過ぎてドライバーに恐ろしいほどの
音が回り訳の分からない音になってしまう
こんな発想をする頭の方が訳分からないよ。
プロケ仕様なら都合良く不要な音を排除出来るのかなｗ

>まず大人の常識とマナーをお考え下さい。
あっ逃げたｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 16:30:40 ID:NJpCZOsR

安物しか聞いたことが無い信者が何々越えとか馬鹿すぎ
ガラクタは信者の装置だろｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:07:52 ID:V0ZlDJBo

このごろ更新ないけど生きてるのかなー

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:19:00 ID:G8jZz2OV

生きてるﾅﾘ～♪(^o^)／

生きてるﾅﾘ～♪(^o^)／

更新ないのわぁ～仕様でつ♪仕様でつ♪(^o^)

うなって！ﾌﾞﾁｯて！ﾈｪﾈｪﾈｪﾈｪﾈｪﾈｪ㌃♪(^_^)v

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾅｧｱｱｱ～ﾅｧｱｱｱｱｱ～ンﾝﾝﾝﾝﾝ～デェｴｴ～ﾂｩｳｳｳ～(-.-;)～

くぁぁっっっっ！(^O^)

赤裸々ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)

ｳﾅﾘ最強伝説♪o(^-^)o

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:21:32 ID:tv5sMI3i

哀れな奴…。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:37:08 ID:bqR5P+H8

>>34
どこが正論なんだ？w マジ教えて欲しいな。言いたいことは>>37が
全て代弁してくれたが。

信者共もいい加減に「俺、耳いいんだぜ、この違いが分かるんだぜ」
ゴッコに終止符を打て。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:42:20 ID:v+vIpRiR

すまん携帯なんで28を開けん。誰かコピペ頼む。読んでみたい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:59:48 ID:bqR5P+H8

>>44
なおさん
やり取りを見ていてやっと分かった様な気がします。
なおさんはプロケーブルさんの所の文面を素直に信じて機材を揃えられたのですよね。
音の焦点に付いても素直にいけば良いだけだと思います。

音の焦点に付いても、その時その時でセッティングが必要と明記されています。
なぜ音の焦点だけ、違う事をやられようとするのかが全くわかりません。

鬼門コーナーを見ておられるのでしたら
ダウン＆アイソレーション　２００Ｖを使い
マックブックで機器セットであれば、おそらくＶＶＦでの焦点合わせは
ランプカットをしていても、おそらく４００ｍオーバーだと思われる事は
誰に聞かなくても分かることです。
（１００Ｖで機器セット３００ｍを超えている人がいます。）

それを数ｍでは、キンキンを通り過ぎてドライバーに恐ろしいほどの
音が回り訳の分からない音になってしまうのも当たり前では無いでしょうか？

また、オーディオでも何でも趣味は友人がいると
色々相談できたりして面白いと思います。

ただ、それにはプロケーブルに書いてある事を素直にやってもいないのに、
自分は間違っていないとか、プロケーブルがおかしいやら
ケーブルがおかしいのではという考えでは誰でも
「この攻撃的な人とは、あんまり関わりたく無いな」
と思うのが普通では無いでしょうか。

質問に対して太鼓職人さんも的を得た答えを出しています。

これです→そんなときはさらにspケーブルを伸ばしてみてください。
（続く）

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:00:07 ID:bqR5P+H8

（続き）

その答えに質問をまたぶつけるのでは無く、質問をされるのであれば
頂いた答えに付いて行動して結果を見てからにして下さらないと
答えを出した人は面白くありません。

えらそうな事言ってと思われるかもしれませんが
まず大人の常識とマナーをお考え下さい。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:11:20 ID:G8jZz2OV

ﾎﾞｸﾁﾝ～耳ｲｲんﾀﾞｼﾞｪ～<(｀^´)> エッヘン♪
１㌃！２㌃！３㌃！４㌃！(屮゜Д゜)屮♪♪
ｹﾞﾛｯパ！ゲロゲロ♪㌃(・ω・;)(;・ω・)

ワオ！ﾜｵ！ﾌﾞﾁｯて！ウﾂなってしまって！♪
ｺｫ～ﾆｬ～ﾆｬ～ﾁｨ～わぁ～＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)

確定申告♪v(｀∀´v)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ﾆｬ━ｯ！ﾊﾊハハﾊﾊハ♪

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 05:58:33 ID:J/M7Sbix

45さんコピペありがとう。恐らくステレオフォニックという現象に気付けて、その後の彼等の咀嚼過程の問答だろうけど残念だね。この店主。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:11:40 ID:yuRU1XOm

残念賞ｲﾀﾀﾞｷﾏﾁﾀ㌃♪(^o^)／

残念賞ｲﾀﾀﾞｷﾏﾁﾀ㌃♪(^o^)／

ｩホホィ♪ｳﾎｳﾎ♪(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
残念賞(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:09:13 ID:C3rz9A9Z

>>45
このチマチマと物を売るところが新興宗教っぽい。
最終的にはそこそこの金額になるところも

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:00:15 ID:HzR40Qvx

イリコダシ、そろそろ働けよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:06:21 ID:C3rz9A9Z

>>51
はいはい、わかりましたよ。働いて、スタンドでも買いましょうｗｗｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:36:19 ID:FwO9G0kV

鯖移転age

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:42:25 ID:FwO9G0kV

つうか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/
の後ろに旧鯖のdat番号入れりゃいいんとちゃうん？
それで一個上がったよ。

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 age New! 2008/09/09(火) 19:36:19 ID:FwO9G0kV
鯖移転age

55 ：54：2008/09/09(火) 19:44:38 ID:FwO9G0kV

ごめん、誤爆った。orz

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:18:08 ID:M9KKUjSU

ライダーは暫く前からおかしくない？
<おっさんの現状システム>では、ずっとスピーカーを明かさなかったし
今回の更新でもスピーカーが写らないようにトリムった写真を使ってる。
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/2008/09/09/img/sita.jpg

一応個人ブログなんでとやかく言うのもアレなんだけど、
オーディオを語るブログでスピーカーを明かさないのはさすがに不自然杉だろ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:32:10 ID:FiCAoz1r

レス番が～w

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:35:32 ID:oYdCV3L6

働くぅ～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪㌃Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ

なぁぁ～なぁぁ～めぇぇ～うえムキｯ！(^O^)

最強最高至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ(^o^)／♪ｽﾀﾝﾄﾞ♪ﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)
確定申告♪v(｀∀´v)
焼肉定食♪(^o^)／㌃

ﾆｬイ♪ﾆｧﾊハハﾊﾊハ♪(^o^)／西京♪ﾏﾝﾎﾞ♪

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 07:45:19 ID:sTaeyDIJ

JRXの改造ネタでハンドルやスタンド受けのフラット化が
一部で流行ってるようだけど、これってどうなんだろう？

そもそも凸凹してると何か不都合が有るのかな。
フラットより、多少凸凹している方が箱内定在波には有利
なんじゃないかと考えるのはもう古いんだな、きっと。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:14:42 ID:v9uVRPaq

>>59
改造はForce-iに乗り換えたくない信者の必死の悪足掻きにしか見えない。

或いは改造しないと良い音には近づけないことに気付いてしまったのかな？

それにしても「現代最強！！」のスピーカーよりも高いユニットを売るとは・・・
新参者を取り込むつもりは一切ないんだろうねw

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:41:30 ID:LME9t9l5

>>59
「スムージング」とかって、なんだろうね。

>>60
そうかも＞改造

まぁ、素のまま使って家でポンと良い音が出る、特に
低域再生限界は目に見えてる気がする。

もちろん、量感ばっかのダブダブ低域もどうかと思うが
限界はソース次第で目立つものと目立たないものがある。
大方のロック・ポップスはイイ感じだと思うが。

クナッパーツブッシュのソースなんかを引っ張り出して
聞かせてるのなんかは、それを信者に気付かせない為かも
なんて邪推してるけどw

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:00:27 ID:bFJDQjmP

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5562755/
パッピーエンドかと思ったら…続きはどうなったんだろう?

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:02:08 ID:LME9t9l5

>>61
ダメだ、日本語まつがってるw

＞素のまま使って家でポンと良い音が出る→×
＞素のまま使って家でポンと良い音が出るとは思えない→○

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:19:58 ID:bFJDQjmP

62の前段。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=3582018/

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:46:41 ID:LME9t9l5

>>62,64
しかし、唐突にプロケーブル紹介するヤツが出て来てﾜﾛﾀw

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:17:59 ID:YJZOoGjl

>>65
ワロスｗｗ
しかもJRX115が最強て、中途半端だな。信者ならForce-iでしょ。

___
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_153/#c10298
フロントバッフル以外の面からの間接波をも積極的に利用しようとするのが
スカタンスタンドじゃなかったっけか？

響きを殺してスッキリしたとか、もう何やってんだかｗ

音響の最終回答(笑)なんだから、余計な事せずそのままありがたく使っときなさい。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 19:28:59 ID:hzMD8P3c

俺が住んでるアパートの二階の部屋から毎晩ムヲーンモンモンて電波みたいな
音がすんだけど、なんなんだあれ。
まじｲﾗｲﾗする。
たまに体がしびれるんだけど。
夜中起こされるし。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:23:57 ID:YzJwgkFf

言・い・足・り・ま・せ・ん・！<<o(>_<)o>>

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)／確定申告♪v(｀∀´v)㌃

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)／豚肉定食♪＼(≧▽≦)丿㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／ニャﾝ♪

お先♪ｲﾀﾀﾞｷマツ♪(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

アパート代わぁ～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^o^)／ﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿西京♪鬼女房♪

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:47:41 ID:uWQeFqJ4

>>67
毒電波ｗ

それが階下に響いてるなら
文句言えば何とかなるんじゃない？

プロケーブル推奨のスピーカーってコストパフォーマンス高いのかな・・・？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:58:34 ID:RG1mCti9

>>66
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_153/#c10298
＞スピーカー下全面に制振・吸音が必要とは・・さすが妖怪ですね

なんか、日本語が破綻しているようなw

妖怪と言われるようなイイSPは制振・吸音が必要になるとの
相関関係が全く分からない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:48:00 ID:rV2Pe/G1

プロケって元は何屋なの？ＰＡ屋？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:35:07 ID:qml4TNPp

>>70
>なんか、日本語が破綻しているようなw
まったくだ。

なんでもかんでも妖怪。日本語どころか思考そのものが破綻してる。
これはもうプロケゾンビってとこだな。

つか、スピーカーは何やねんと。

>71
せいぜい元PA屋の下っ端とかパシリとかじゃね？
dbなんて書く奴は技術畑じゃない事は確か。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:45:50 ID:rV2Pe/G1

どっかプロデュースしてるハコとかあるのかな？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:54:41 ID:2d/cxhgx

妖怪♪妖怪♪妖怪♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／西京♪㌃
妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
妖怪女房(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪プロデュース！㌃v(｀∀´v)♪♪

妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
鬼女房(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ウイロウ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:26:59 ID:H4HdAQbV

>>72
＞つか、スピーカーは何やねんと

ほんとだ、書いてないね。
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/2008/09/09/img/sita.jpg

JRXにしては底面がツルツルしてない？
角度もなんか…って気がするし。

>>73
あったら拝みに行きたいもんだw

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 07:16:17 ID:JDmhoxyR

>>75
ある時期から明かさなくなったんだよね。
人に言えないようなスピーカーってどうよｗ
三種ケーブルとかリンク付きで恥ずかしげも無く晒してるのに、
毎度毎度の中途半端なシステム晒しなんかしなきゃいいのに。

写真からするとJRXではないっぽい。結構幅広で奥行き浅めな感じに見えるな。
まあ、何を使おうが知ったこっちゃ無いけど。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:36:12 ID:fCGMQunH

チャンデバも　dbxではなくurei使っているようだし、
プロケ仕様は、世界最高ではないのかもしれないなー

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:47:23 ID:+Y5T7Xkh

http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_154/#comments
コメントを寄せてる顔ぶれがすごい。みけ、40番、和室、病み異人。
本人含めて頓珍漢5人臭ってかｗ

iTunes8で良くなっただの悪くなっただのバラバラ。
元々、各自のシステムのバランスが狂ってるだけじゃないのか。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:32:05 ID:H4HdAQbV

>>78
ゴールデンメンバーじゃないかw

iTunesは確かにバージョンで「ん？」と思うことはあるが、
QuickTimeとの絡みもあるのでなんとも胃炎。

まぁ「バージョンが上がれば生音になる！」みたいな洗脳
からは少しずつ解放されてるのかもねw

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:21:10 ID:zZvi4eXi

iTunesは7.7以降はiPone対応のためいろんなものを付加しているので
ジッタ的には危険だなと思って未だに私は7.6.2のままだ。どうやら正解だったようだ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:31:25 ID:H4HdAQbV

>>80
iPhoneのために付加ってアートワークとかのこと？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:51:35 ID:fQYMk7x0

ウーレイだＪＲＸだアレヒだあってとこだとプロケってクラブ関連の業者かな？ならばやってる事のレベルの低さも頷ける。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:17:17 ID:H4HdAQbV

いや、クラブ関連でも、もっと全然マシだと思うよw

実は、公民館とかの設置を請け負ってる電気屋さんで、
本当はJBLとかEVとか置きたいのに安いからってだけで
ショボイのバッカリ設置させられての反動ビジネスかもw

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 03:32:13 ID:OvtvLjQB

プロケが大阪日本橋に進出するみたいだな。

ttp://shop.nippon-bashi.biz/news/20080906_procable.html

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:16:47 ID:oKkS/Nac

>>84
冗談かと思ったらホントか、儲かってんだな
実店舗なら当然試聴ありだよなオープンしたらいってみよ

それとも一見さんお断りかねw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:27:28 ID:G+R/rujW

>>84
おお、とうとう店出すんだね。しかし｢音と映像の専門店｣てｗ
映像関係のノウハウ持ってたっけか？　まあ、音も怪しいわけだけど。

ちょっと店舗予定地を覗いてきた。
http://www.uploda.org/uporg1667495.jpg

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:42:12 ID:UAoNBTvc

開店準備で忙しいだろうから当分HPの更新は無しだな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 09:28:56 ID:YHyer+dg

>>84
一派は

「アンチざまぁ！」

とか思ってるんだろうなw

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 09:34:52 ID:7QpAwM9G

超うけるんですけどｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 10:01:50 ID:G+R/rujW

>>88
店をオープンしたからって急に技術レベルが上がる訳でもなし。

まあ、これでやっと音で勝負する土俵に立つってこどだな。
聴きに行ける人はせいぜい行ってあげてね。レポ期待して待つ。

音はオナの薀蓄レベル、映像はライダーのホームシアターレベル・・・
とかだとちょっとキツイか。常駐スタッフの腕にもよるだろうけど。

出店記念としてウマスタンドをばら売りすりゃ良いよ。
おかしなセッティングじゃなく同じ高さの三点支持とかだったら
いわゆるスタンドの天板の影響を受けないので良いかも知れん。
4種類の高さから自由にチョイス。どうよ(笑)
あっ、値段は一本2千円くらいまでな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 10:14:00 ID:kAP9G9WH

クラブ関連の現場で素人がプロケの息がかかってるなと感じる事が多々あるんだよね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:37:36 ID:NwBF9TNg

ｲﾋﾟｰﾝｶﾝの清原との対決が楽しみｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:48:29 ID:qStdQmY1

>>84
早く東京にリスニングルーム出してくだしあ！至急！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:49:53 ID:2JueS69J

>>88
2chで大人気のprocableが出世か・・・うれしいなぁｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:08:20 ID:BAn8ddoa

ﾀ～ﾁｱｹﾞ♪(屮゜Д゜)屮

ﾀ～ﾁｱｹﾞ♪(屮゜Д゜)屮

ｲｿｶﾞﾁ～イ♪ナース♪(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

ｽｽｽススｽｽスﾀﾝドぉ～
ﾄﾄトﾄﾄトﾄトﾗﾝｽぅ～

DDDDDDDDﾃﾞｨＤ４５～
ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)／

関西弁で…

ﾎﾝﾏ～ﾎﾝﾏ～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ﾆｯﾎﾟﾝﾊﾞｼ～おｺﾉﾐ～ｴｴ～ﾐﾝﾅ～ｴｴ～ﾕｳﾃﾙﾔﾛ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～(-.-;)㌃
妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
日本橋(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:09:55 ID:F6ThKQLp

もうそのコピペ飽きたｗ　新ネタきぼん。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:48:51 ID:BAn8ddoa

ﾆﾔ━イ♪ﾆｬ━イ♪(^o^)

新ネタ～ニャイ！(>_<)

のぉぉぅ～わぁぁ～仕様でつ♪仕様でつ♪(^o^)

ｼﾝﾎﾟぐぁ！ﾆｬイ！(;_;)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)ワォ！

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ｵﾌﾛ♪ﾊｲｯﾃｺ♪o(^-^)o
ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:13:23 ID:tcMQjO82

721 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2008/09/11(木) 09:56:50 ID:4Yq+aPdQ
この前ポンバシ行ったら「プロケーブル」とかいうオーディオショップ
らしき店が開店準備中でした。この時期にポンバシでショップ開店なんて
自殺行為だと思いましたよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:48:26 ID:s7rxdwc0

いいかげんに、ミュージシャンをバカにするような
焦点とか結界とか、マジ止めろ。

店がどうなろうと知ったこっちゃないが、善良な
市民にプラセボを埋め込むような行為だけは(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:40:48 ID:JHidWHwP

結界♪結界♪(^O^)ﾜオ！

焦点♪焦点♪(ﾟ_^)ﾆｬオ！

道頓堀～串カツ～ﾀｺﾔｷ～通天閣～v(｀∀´v)

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁパンチ！(^O^)
ｶﾝｶﾝヘッド！o(^-^)o

「なんなんﾔﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんﾔﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／

カニ道楽♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｶ・ﾝ・ﾆ・ﾝ・チﾃやぁ～(^o^)／鬼ﾀｺﾔｷ♪㌃

ｶ～ﾅ～ﾜﾝ♪ﾜ～┓(´Ａ｀)┏

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:06:38 ID:JHidWHwP

ｼ・ﾊﾞ・ｲ・ﾀロカ！(｀ω´♯)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

ｼﾊﾞｶﾚﾏﾁﾀ㌃♪ｼﾊﾞｶﾚﾏﾁﾀ㌃♪(ノ_＜。)ビｴｴン

うなって！ﾌﾞﾁｯて！ｼﾊﾞｶﾚて！(*^_^*)♪

ナ・ニ・ガ・ﾔﾈﾝ！(^O^)

「なんなんﾀﾞﾝﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／

「なﾆなにｶﾞﾔﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／

ﾄﾞﾂｲﾀロカ！ｼﾊﾞｶﾚ♪夫婦漫才ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

今日わぁ！ｺﾝｸﾞﾗｲにぃ！ｼﾄｲﾀﾙﾜｧ♪o(^-^)o♪

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:28:48 ID:CAwXAZN7

日本橋で教祖に会えるとは・・・

ありがたや、ありがたやｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:22:18 ID:JHidWHwP

ﾎﾝﾏやでぇ～(*^－')ノ

ﾐナﾐ♪からぁ～ｷタ♪までぇ～(‐o-;)㌃㌃

Ｖ!Ｖ!Ｆ!＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

ひ・い・タ・ル・ﾈﾝ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏｲﾘｺﾀﾞｼ♪決断♪ﾀｲﾌﾟＲ♪㌃

VVFの巨匠～(‐o-;)㌃

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄ♪ｲｯﾃﾓウタルﾈﾝ！(^O^)♪

ｿｬﾈﾝ♪ｴｴネン♪ﾎﾝﾏﾔﾈﾝ♪＼(≧▽≦)丿㌃♪

ｴｴかぁ～ｴｴノンかぁ～最高かぁ～西京かぁ～至高ﾃﾞｽﾈﾝかぁ～(^O^)
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁんたぁ～日本一やぁ～v(｀∀´v)♪

妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
串カツ(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:56:58 ID:0g80om9Z

http://www.rider.ne.jp/blog/archives/itune8airmac/#c10354
>PowerBook12inchで聴いた限りでは
>Macの場合iTunes8は、
>どノーマルで聴くのが一番いい音というか、
>生音になります。
>もはや機器セットはいらなくなりました。
>余計な事は全部やめましょう。
>
>さすがApple普通の使い方で音が良くなるように
>ちゃんと改良しているようです。
>ってわかってやってるのかは不明です。（笑）

えっと、これってバ○ですか。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:16:29 ID:2gEe0v9j

そういやタイムドメインのヨッシーがMacbookの音が良いからオススメっていってたよｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 02:08:24 ID:7UWeK9pJ

>>104
悲しい。いや、本当に悲しいね。

みけね○とか、演者は色々居るが、阿保くさくも悲しい。

　　　　　いや、まじで。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:33:39 ID:nFj11AJV

>もはや機器セットはいらなくなりました。
なにそれ？　機器セットとやらで得られていた効果が
iTunes8のバージョンで完全に補完されるのって事かいな？
何か、都合良く辻褄が合い過ぎでしょうに。

>余計な事は全部やめましょう。
余計な焦点合わせ(笑)とか、余計な結界音響(笑)とか。

安易に｢生音｣なんて口にする奴は、どいつもこいつも信用ならん。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:12:50 ID:/zl7FdyL

Macブランドコンプレックスあるようだね、崇拝しきってるし

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:28:05 ID:nFj11AJV

某BBSより

> OSX 10.5.5 - 闇異人 - 2008/09/16(Tue) 20:09:25 [No.1787]
>
>闇異人です。
>
>OSX 10.5.5・・・かなり強烈です。
>
>キンキンです・・。

はいはい、そうですか。
OSX 10.5.5って音悪いんですね。わかります。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:15:13 ID:7UWeK9pJ

>>107
＞安易に｢生音｣なんて口にする奴は、どいつもこいつも信用ならん

まったくもってその通り。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:46:51 ID:nyGoZb1l

生音～生出し～生々しくぅ～生臭いぃ～生臭くぅ～(-.-;)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

生♪最高㌃♪(^o^)／
(~ρ^)=3プッはぁぁ～
生ﾋﾞ━ル♪西京♪ﾎﾝﾏ～生♪ﾎﾝﾏやでぇ～(*^－')ノｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

うぃぃ～うぃぃ～べろん～べろん～(*^－')ノ

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ヨッパラッタ♪ナース♪＼(≧▽≦)丿♪

ｳﾋｬヒャヒャﾋﾔﾋﾔﾋﾋﾋ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:56:12 ID:ZgPN/27W

販売の主力がケーブルからSP関連に移った途端
プロケのキーワードが「フラット」から「生音」に変わったよね。
これが何を意味するか賢明な諸君には解っていただけるだろう

解らなければお馬鹿さんｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:58:57 ID:6mHl2R0A

何このスレ・・・・・・・？変態の溜まり場？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:15:16 ID:nyGoZb1l

解ら┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

解ら┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪

ﾏスﾀ～ﾏｽタ～(^o^)／
生生生生生生生生生生生生生生生生生生生生生ﾋﾞ━ルｩ♪o(^-^)o㌃
ｵｶﾜﾘｸﾀﾞシャイ♪(^O^)
ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄ♪
ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄ♪
妖怪ｳ―ハ♪(◎o◎)ゝ
生出し(・_*)＼ペチ！

ﾆｬハﾊﾊハﾊﾊﾊハ♪(^O^)

ほぉぉ～んん～まぁぁ～やでぇ～(*^－')ノ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 03:01:22 ID:L1M66BMx

>>113
自作こそがピュアの最高峰だと崇める香具師の溜まり場だよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:45:59 ID:iCJGIOkH

香具師の意味がわからない・・・

プロケが言う「生音越え」ってどんな音なんだろうｗ
生音を越えた時点で音じゃない気がするｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:22:12 ID:jW1vFNVz

>>109
それを見て10.5.5を入れたら音が悪くなったorz 失敗した。
高域の重心が中域側に若干下がってくる。従ってヴァイオリンの胴鳴りとかの響き成分が
強調されすぎて所謂ミンミンゼミが啼く状態になる。ボーカルなんかには良いかも試練が
クラッシックをもっぱら聴く人は要注意。
さーてどうするかな。取りあえず10.5.4を確保しとくか。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:06:11 ID:wrh5IjCA

>>117
CoreAudioに変更あったのかな？

http://support.apple.com/kb/HT2405

特には明記されてないみたいだけどね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:09:46 ID:N8d0+PVO

カオリグシ（香具師？）って何？

120 ：清く正しくバブルスター！：2008/09/17(水) 19:15:19 ID:aGftvGTB

そうか、もう「奴⇒ヤツ⇒ヤシ⇒香具師」といった流れをを知らない世代がいるのか

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:23:03 ID:G51RcnAO

たぶん釣だとおもふ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:37:08 ID:e3EuNSwg

>>115
「自作こそがピュアの最高峰｣なんて話題今まで有ったっけ？
プロケから買うくらいなら自分で作るってのは居るかも知れんけど。

ここはプロケの主張がいかに馬鹿げているのかを
確認する場だと思ってたわｗ

ところで、香具師ってなに？

>>116
生音とか、何々越えとかオナの戯言は気にしないのか吉。
言ってる本人はAMラジオの音が好きらしいし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:25:24 ID:XDOn8EoK

>>122
夏休みや冬休みにやってくるゆとりの俗称。

ゆるい頭で香ばしい発言を繰り返す事から
そう言われるようになった模様。

124 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/17(水) 20:46:36 ID:wIj+FlUT

香具師とか使うのは
2ちゃん初心者。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:05:33 ID:XDOn8EoK

2ちゃんねるのベテランと呼ばれるよりはマシですね

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:41:12 ID:QTYo1+Ys

ProCableがサウンド＆レコーディングマガジンに広告出してる！（電源トランスのみ）
大阪店近日オープンだって。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:53:49 ID:XDOn8EoK

プロケわくわくしてるぜ。

あのズリ落ちそうなスタンドに乗ったＳＰの音と焦点オーディオが実際に
聴けると思うと！！！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 00:24:02 ID:p4f78dpp

店が何日もつかも楽しみの一つだな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 02:05:10 ID:9XeGEGv4

試聴機がないどころか展示品すらなかったりして

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 03:26:05 ID:DgYb4Hxs

だいたい調子に乗って事業拡張すると潰れるよね。
プロケ夜逃げカウントダウン開始。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 07:09:30 ID:aiaIRWdy

>>129
あはは。有りそうで怖いｗｗ
試聴させろと言うと｢安いんだから買って試せ｣とか
偉そうに言われたりしてな。

日本橋というと電器屋が沢山有って、電源事情も悪そうだけど
自慢のオレンジトランスを使えば問題なし。
但し、10台くらいの数珠繋ぎ必須（笑）

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 07:43:09 ID:2QcH6KiW

>>131

いえいえ、ショップには200Vが来ていないので
100V環境での試聴しかできないと言い訳されるんですよ、多分

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 08:00:33 ID:aiaIRWdy

>>132
店のまん前の電柱から引いてるっぽいので
単相三線で店舗に引き込まれてたら言い訳できないっしょ。
http://shop.nippon-bashi.biz/img/img534_20080906_1.jpg

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 08:15:48 ID:aiaIRWdy

やっぱ、まん前の電柱ｗ
http://www.uploda.org/uporg1676707.jpg

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 10:44:34 ID:7F/WFNSK

音と映像の専門店・・・・・・・・・・・・・・

恥ずかしい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:35:23 ID:tbchPEfH

>>133のコラは上手だね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:08:51 ID:2ALp8NEM

>>136
http://shop.nippon-bashi.biz/news/20080906_procable.html

＞現在看板までは設置されているが

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:16:58 ID:tbchPEfH

リアル画像だったのか、サンクス。
街灯柱の「オーディオ専門店」の看板が、ありえないほど
極端に車道に突き出しているように見えた。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:36:50 ID:2ALp8NEM

>>138
確かに嵌め込みのように見える。それくらい違和感があるw

ところで。

http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?log=&v=365&e=res&lp=365&st=0

＞みなさんの脳内はチョモランマ超えですか
＞水面下の見えない情報は無駄に終わります

tamoの洗脳が解けてきた模様w
http://blog.goo.ne.jp/tamo16

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:08:21 ID:4kLrVrOP

>>138
あれだけ出っ張ってるとトラックにぶっ飛ばされそうだね。
つうか、法的に引っ掛からないのかなあ。めっちゃ邪魔そう。
メインストリートから少し逸れてるから気持ちは判るんだけどさ。

音と映像の専門店(笑)なのにオーディオ専門店とはこれ如何に。
「AV専門店｣に統一すればCI的にOKだし、客の入りも良さそうｗ

>>139
正直な所、彼には大丈夫かな?って所が有って少々気になる。
さすがに↓これにはワロタけど。
＞みなさんの脳内はチョモランマ超えですか

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:39:51 ID:fscmA2iv

ベルデンやカナレは悪いものじゃないしユーザー自身半信半疑で
ここの品使ってるものと思い込んでた。

リンク先のＡＬＬオカルト組み合わせは酷い・・・。
もはや宗教で思考が停止するんだな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:14:35 ID:9lkoJgI6

店出して試聴させる勇気があるとはすごいな。
ネットという言葉の世界のみで通用する商法かと思ってた。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:06:20 ID:T2UJlPs+

>>139
ようやくDACが重要と分かってきたようだな、
次はPCトランスポートに凝るか。
Winのディスクキャッシュやチューンの話にしても既に語られつくしてるのに
あの人たちは自分たちが先駆者のように語るｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:10:53 ID:hxplvpIb

それもこれもオナがmac一辺倒でwinユーザーを真剣にフォローしてくんないからでしょ
だから窓機使いは泥沼にはまる・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:37:00 ID:4kLrVrOP

>>144
オナがMACを真剣にフォローしていると思うならMACにしたら？
窓機を使ってて泥沼に嵌るのは自分のせいだわ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:39:02 ID:rin7mBAY

>>144
プロケに頼らないと泥沼にハマるあなたは信者かな？

しかし実店舗内では何を売るんだろう？
ネットと同じ品揃えという訳でもないだろうし。

日本橋店の限定商品が出てきそうな予感ｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:49:19 ID:t99Es+LM

近所のASCやHifido、一番館などもしかするとはた迷惑なものが
出来たと思っていたりして・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:06:11 ID:1Ut+us73

>>140
これってイメージ図だろ？
看板が出っ張っていたら危なすぎる。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:07:08 ID:1Ut+us73

>>148
じつは看板は歩道側に出っ張っているが、
だまし絵の効果で車道側に出っ張っているように見える。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:01:11 ID:/b7g4iKs

>>149
そっか、街灯の柱から車道に出っ張っているんじゃなくて、
緑のプロケ看板の右端から歩道に向かって出っ張ってるみたいだね。

でね、もしアレだとした、らこれって白々し杉なんだけどｗ
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_155/
>噂を聞いてしらべてみた。プロケーブル
>プロケーブルさんに聞いてみた所、試聴室等の準備が大変で
>まだいつオープン出来るか分からないとの事でした。

だからさ、こんなコメントが付いちゃうんだってｗｗ
>この日本橋というのは大阪の日本橋でしょうか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:22:58 ID:m7Ewt/i6

>>150
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_155/

いやぁ、相変わらずライダー、飛ばしてますなw

＞「ギターはベースと違い低い音がビンビンくる事は無い。
＞　生ギターを聴けばすぐに分かる。」

ビンビンってどんだけなんすか？ちなみにギターの低域が
部屋によっては妙に強調されてベース？とか間違うことな
んてリハとかライブではしょっちゅう。

＞「キックドラムは普通そんなに低い音は出ていない」

普通ってどの程度すか？

＞「女性ボーカルの生声は高音部はキンキンする」

生声って目の前で歌ってること？ソースのこと？

＞「スネアはまず響く様な録音はされていない」

え？は？

＞「特殊な音楽以外ボーカル以外にリバーブが掛かる録音はない」

ジャンルに寄るでしょ。まじで。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:34:53 ID:E6WMDryo

>>147
どうでもいいと思ってるでしょ。
安物信者しかいないし。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:26:57 ID:1cR9u6B8

>>151
ライダーはいつも冴えてるなあw

　>声以外の音の判断というのは楽器をやっていない人には
中々難しいと思われるが

自分には判断出来る経験が有る事をアピールしてるけど
この後のコメントを読む限りド素人以下w

>「女性ボーカルの生声は高音部はキンキンする」

一番これが面白かったww

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:04:47 ID:m7Ewt/i6

>>153
わはは。

やたら「生」が好きだよねw

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:55:54 ID:AF6yWR3T

Hは生に限る

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:37:48 ID:KmMxRm7+

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)

生出し～ﾎﾝダシ～ｲﾘｺﾀﾞｼ～＼(≧▽≦)丿㌃♪

ﾅｾﾞﾆ～ﾅｾﾞｶ～ﾅｾﾞﾅﾗ～ﾅｾﾞデショウ～(?_?)ｱﾘ?

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾊｲ！ﾐﾅﾁｬﾝ！ｲｯﾁｮﾆ！(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

市町室造りわぁ～(^O^)

タイヘン♪ナース♪(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

ﾀｺﾔｷ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪やでぇ～(*^－')ノ♪

ﾆｬﾊハハﾊﾊハハﾊハﾊ♪

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:00:52 ID:KmMxRm7+

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)

ｼ・ﾊﾞ・ｲ・ﾀ・ロカ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃

ﾅ・ﾆ・ｶﾞ・ヤネン㌃！(｀ω´♯)ｸｲﾀﾞｵﾚ♪

ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～(-.-;)㌃

ﾄﾞ・ﾂ・ｲ・ﾀロカ！(^O^)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ♪ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ♪(^o^)

ドロｿ━ス♪ｶﾂﾌﾞｼ♪ｱｵﾉﾘ♪ﾏﾖﾈｽﾞ♪o(^-^)o♪

ｲﾃﾏｳｿﾞ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:18:11 ID:KmMxRm7+

言・い・足・り・ま・せ・ん！<<o(>_<)o>>

ﾎﾝﾏ～ﾎﾝﾏ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～道頓堀～(^O^)

ぉ好み♪ぉ好み♪(^o^)

VVFの巨匠～(‐o-;)㌃

言・い・足・り・ま…ﾁﾀ♪(^_^)vﾆｬﾊ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

ｺﾝﾋﾞﾆ♪ｲｯﾃコ♪o(^-^)o

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:58:31 ID:5KnFrjLf

ライダー見てるかな？
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_155/#c10402
バイアンプのレベル調整如きでしどろもどろな人間が
チャンデバのクロスを1Hz単位で聴き分けられるってすごいねｗ
格好付けずに、素人なら素人らしくマイクに頼れば良いのにさ。
それとも何？マイクに頼るの格好悪いとでも思ってんのかな。
知ったかで適当な御託を並べる方がよっぽどみっともないと思うぞ？

てか、｢バイアンプでの音の焦点｣とかまだ言うか？
ええ加減、帯域バランス調整を焦点とか言うのヤメレ！
そこから抜け出さないと一生初心者。ど素人以下のままだぜ。

落語で焦点とか笑かすな。それ笑点やろがっ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 14:05:35 ID:CUxSjvDG

WE16AWGのケーブル切り売り有るなら買うよ。糞店でも。価格次第だけとね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:58:47 ID:AcElY78G

いるよねえ～
初心者が聞きかじりの（ほんのちょっとした）知識だけで
マニアぶったりベテランぶったり、
超絶の耳を持ってまつ、とのたまったり。

さすがに「絶対音感を持ってまつ」と言わないだけ立派かもね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:46:43 ID:e4aaqij+

絶対温缶ﾓｯﾃまつ！(^O^)

絶対温缶ﾓｯﾃまつ！(^O^)

ｾﾞｪﾀ━イ♪ｾﾞｪﾀ━イ♪<(｀^´)> エッヘン！
(≧Д≦)ゞｵｯホン！

(｀ω´♯)ｹﾞｯホン！
ｸﾞｴｯ！ｵｴｯ！(∋_∈)ｱｱｧｱｱアァｧｨｨｧアァｱｱｧ～

絶対温缶♪コｫ━ﾋｨ━ ♪ｵｲﾁｲ♪ナース♪＼(≧▽≦)丿♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 02:54:25 ID:iI+XIBB2

>>159
---
本当の音を知るためにも、みなさん
月一くらいでライブにいかれるのが
いいと思いますよ。
それも無名の人間のライブで十分です。
有人に楽器やる人がいれば、
その人の練習の手伝いしてあげるとか
生音を浴びるほど聴く事で、
いかに従来のオーディオ装置から出てくる音が
ねじ曲がっているかが本当にわかるようになります。
---

ねじ曲がってるとかどうとかじゃなくて、ソースに入ってる
音を問題にすべき。

ソースが生演奏っぽく無ければ、生演奏っぽくなく再生される
べきでしょ。マジで。

なんかメチャメチャ腹立ってきたw

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 04:40:34 ID:mAAfI9Og

>>163 同意！
そもそも従来オーディオとは何を指して言ってるのか不明だし。
それに取って代わる、音をねじ曲げないオーディオがプロケシステムだとでも言いたいのだろうか。

良い音は良く、悪い音は悪く再生してこそまともな装置だと思うがなあ。
何でも良く聞えるようにしようたって虫が良すぎ。むしろそんなのはゴミ装置。
スタジオ録音物がライブ録音に聞えてどうするよ。
作品に色付けしようとする前にいかに忠実に再現するかをもっと考えるべき。
変な色付けが好きな性癖の持ち主は、人前に出てこずこっそりやってなさい。

チョモランマとかスタジオ越えとかふざけてないで、少しは真面目にオーディオと向き合え。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:02:25 ID:sMU7ClPX

＞１６３

やっぱ、あいつらはＰＡ屋なんだろうね。
無名の人のライブつーたってマイクにアンプにＰＡ通しての音だろ？
生音とは言わないよね。
大笑い。

自分らの信者グループがいかにすごいかを誇示（固持？）するだけして、
そうでない人たちが根本的に間違ってると言い放つ。
ひと昔前のオデオ評論家のごとき振る舞い。
実に鼻に着く。
連中に必要なのは「謙虚さ」だけだと思うね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:50:27 ID:mAAfI9Og

>>165
ステージ上とか機材周りとか書いてるから、やっぱPA屋なんかな。
しかし、プロケがらみの所には必ず居るなこいつw
ttp://suma-fu.at.webry.info/200805/article_10.html

> みけねこ
>2008/06/05 22:35
>
> まあ、ステージ上では使えないですが、
> 機材周りでは使いたいなと思う次第です。
>
> なお、バイタルはリール単位なら売ってくれそうな
> 気がしますけどね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:07:14 ID:VFHJOmW5

ＰＡ屋がらみだとは思ったが酷すぎる。グランド、バランスの概念が判ってないのは明らか。クラブ周辺でプロケの息がかかってる馬鹿を見かけるがどうやってプロケにたどり着くんだろ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:36:25 ID:YmyBXztt

★★★★★★★★★★
ﾐﾝﾆｬ！ﾐﾅﾁｬﾝ！ｼﾊﾞｶﾚ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

★★★★★★★★★★
ﾆｬはり～その道のﾌﾟﾛに出会い～賞品知識を～襲わりぃ～最高級のぉ～品質に～遭遇ｲﾀﾁﾏﾁﾀ♪(^o^)／ｺﾝﾅｧ～♪

これぞ！！ﾔﾌ億のぉ～お手本でつ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)
●●●●●●●●●●

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

麻生さん～麻生さん～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～(^O^)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

(^р^)＜ｱウｱウァ━

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:41:42 ID:RTZtqsms

>>115
実際，自作こそがピュアの最高峰なのだから仕方がない
ただし，ケーブル程度じゃ駄目
SPの箱作るぐらいでないとな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:56:42 ID:YmyBXztt

ﾆｬはり～その未知のぁ～ﾌﾟﾛにぃ～出会い～出合って～出合う～出会え～遭遇～遭遇～送信～ｲﾀﾁﾏﾁﾀ♪(^o^)／

(^р^)＜ｵｳ！ぉぅぁ～

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ナース♪ﾘﾗｸｽ♪足ツボ♪(*^_^*)♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾖｳｶﾄﾞオｯ！ｲｯﾃコ♪(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:05:19 ID:mAAfI9Og

>>169
こんなのでも自作とか言っちゃう人も居るので、必ずしも自作=最高峰とは言えないかもｗ
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/0fd3aefccfa31349e60737ace7823223

－－－
プロケは｢試聴は鬼門｣とか言ってたけど、いつものようにしらばっくれるのかなｗ
試聴室を持っていない時は鬼門だなんだと言っておきながらどうよこれ。

>試聴室等の準備が大変でまだいつオープン出来るか分からないとの事でした。
それって、試聴システムのインチキがばれないようにするのが大変だったりするのかな？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:07:41 ID:iI+XIBB2

>>164
＞作品に色付けしようとする前にいかに忠実に再現するかをもっと考えるべき

そう、これ大事。

プロケーブルの手法は明らかにソースに色づけする方向で、
それはそれで「アリ」。

だけど、プロケーブルはそれを「これこそが本当の音です」
って宣っているから頭に来るんだよ。

>>165
＞そうでない人たちが根本的に間違ってると言い放つ

そうそう、これも鼻につくな。そのくせ「攻撃的な書き込みは
止めて下さい」BBSとか、なんだそれ。教祖からして他は
クソ以下、そんな装置では不幸になります的主張なのに都合が
良すぎ。

>>166
入信の可能性があると見ると否や即座に※付け始める信者。
どんだけ必死なんだよ。仲間は楽しいものだが仲間が居ないと
オーディオ出来ないのかよw

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:16:25 ID:iI+XIBB2

>>171
オワタ＼(^o^)／

これさ、ダクト付いてンの？穴にしか見えないんだが。
ボーカルが悪いっていうけど、吸音材加減したのかな？

好みはあろうが、FE167ってボイスレンジは良い音してる
と思うけどね。

吸音材やF0なんて無視してケーブルだけで何とかなると
洗脳されてるんじゃありませんか？w

＞試聴室を持っていない時は鬼門だなんだと言っておきながらどうよこれ

だよな、忘れてたよ！あ、あれかもよ。一切試聴できない
ようになってるとか。ショップの意味あるのか？と思うがw

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:19:02 ID:rauDRtPC

>>165
素人をだますのが一番儲かるんだね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:19:39 ID:rauDRtPC

黒江（ステレオ屋）も同じ臭いの商売だね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:21:16 ID:VFHJOmW5

このblogは信者？低レベルも酷すぎる。このスレには信者いるの？信者からするとアンチと言われるかも知れないが、それ以前の問題でアンチVS信者の土俵に立ったら恥ずかしいくらいの酷さというか…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:43:28 ID:mAAfI9Og

>>173
ダクトはフォスのダクトパイプっぽいような。
音が悪いのはサイドバッフルの余計な延長の様な気がしてならない。

>>176
>このblogは信者？
自他共に認める立派な信者さんだよ。自分で言ってるんだから間違いない。

>プロケーブル様の広告を拝見するためですｗ！！！
>熱狂的なプロケーブル信者である僕としては、
>たとえその広告が白黒で１ページだけだとしても！塵ほどの迷いも無く購入しますｗ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:00:35 ID:YmyBXztt

ニャﾊﾘ！<<o(>_<)o>>
ｿﾉﾐﾁのぉぉぅ～ﾌﾟﾛプロｶﾌﾞﾚにぃｨｧｨｨｧｨｨｧ～
出会いｨｯ！ｵｴｯ！(^O^)
商・品・知・識・うぉぉｯ！<<o(>_<)o>>ﾏﾝﾎﾞ♪

襲われてぇ～(*^_^*)
最高級のぉ～寝室にぃ～未確認飛行物体！！ガ－(゜Д゜;)-ン!！
接近遭遇！o(^-^)o
ｲﾀﾁﾏﾁﾀ♪＼(≧▽≦)丿
矢追さん━矢追さん━麻生さん～Ｂfさん～三浦さん～福田さん～信者━教祖━イシバさん～v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ニャｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ♪
ﾖｳｶﾄﾞオｯ♪安売♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪＼(≧▽≦)丿ﾜｵ！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:16:42 ID:YmyBXztt

西京♪ﾅメﾗｶ♪ｲﾁｺﾞ♪ソﾌト♪(*^_^*)♪

(^р^)／ｵｲﾁｲナース♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ｲﾁｺﾞｱｼﾞ♪o(^-^)o

ニャﾊハハﾊﾊハハﾊハ♪

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:18:39 ID:iI+XIBB2

>>177
＞サイドバッフルの余計な延長

見るからにフラフラしてそうだしね。

＞たとえその広告が白黒で１ページだけだとしても！塵ほどの迷いも無く購入しますｗ

なんでこういう思考になっちゃうんだろう？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:14:11 ID:YmyBXztt

ﾖｳｶﾄﾞオｯ♪ワォ！(^O^)

ミ━トボ━ル♪ﾔスｯ！＼(≧▽≦)丿ﾆｬハ♪

買ｲﾀﾞﾒ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／

ﾚｼﾞ②度ﾅﾗﾋﾞ♪ﾆｬオｯ♪σ(^◇^;)ｶﾁｺｲ㌃♪

ｶｲﾓﾉじょ━ず♪(^_^)v

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 18:17:19 ID:sQfjl4Ea

＞１８０

フラフラだし、自作初めてってのが丸わかりですよ。
バッフルは薄手（９ミリ程度？）のパーチクルボードかな。
パッと見でコルクでも張ってるのかもと思えるが、
素人だからそこまで高尚なことはやってないだろうね。
バッフルの下に隙間が・・・・・・(；一_一)
脚も兼ねた横板はホームセンターで売っている「棚板」のごときもののようだし。
とにかく、なーんにも考えずとりあえず安く作ってみた、ってのがよくわかるよね。
これで結果がすべて出ました、みたいなご意見は失笑に値する。

フルレンジで焦点合わせが難しいとか言ってるけど。。。。。。
意味分かってて言ってるんですかね？

ＦＥ１６７がギャザードエッジ？？？？？？？？？
もっと良く調べろって！！
恥ずかしい。
プロケ信者ってこの程度とよくわかるよね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 18:22:09 ID:2MFtgfiS

ヒビノなどからすれば爆笑ものなんだろう

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 18:40:57 ID:mAAfI9Og

>>182
ふらふらなサイドバッフルをあんな風に延長したら鳴くし。
音の悪い理由を自分の仕業以外に見出そうと言うその神経がいかしてるわ。
ギャザードはプロケ伝統の誤認だな。Lo-Dが泣くっての。

>>183
ヒビノとかじゃ無くてさ。失礼かも知れんけど普通笑うで。
中学生でもこれは無い。小学生の作品なら褒めてあげるんだけどさ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 18:49:08 ID:VFHJOmW5

プロケ信者は、みんなからの言われ様を知ってんのかねえ。例えばここに反論してくる信者は過去いたの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 18:54:34 ID:2MFtgfiS

>>184
言葉足らずだった
その小学生のようなレベルで実店舗出すという愚行というか快挙というべきかということに対して爆笑だろうなって

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:23:44 ID:YmyBXztt

ﾀﾀﾞｲﾏﾅﾘ━(^o^)／♪㌃

(-.-)y-~~~イップク～

★ガ－(゜Д゜;)-ン!

ﾉｱアァｧアァｲｨｧアァｲｨｧｨｧアァｲｨオｯ━(>_<)

ミ━トボ━ルぅぅぅ～のぉ～消費機嫌～ｸｶﾞﾂ～⑳に二値？？？σ(^◇^;)。。。㌃㌃㌃★

明・日・ま・で・ﾅﾘ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏワｵ！

⑩袋～⑩袋～(∋_∈)

赤裸々～ｲﾘｺﾀﾞｼ～赤裸々～ｲﾘｺﾀﾞｼ～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ﾀ～ｽ～ｹ～ﾃ～ニャ～。。。(〃_ _)σ∥

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:26:15 ID:+eT/4oyu

自作は一つの芳醇な楽しみだがそれで最高のものが作れるかどうかは別。
メーカーだってあれこれ苦労して作ってるんだし馬鹿にしたらイカン

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:33:49 ID:VFHJOmW5

このスレに信者登場したことあんの？プロケの事を知れば知る程に笑激なんだよね。しかしプロケへの窓口はなんだったんだろ？さすがに雑誌は取り上げないだろうしネットならどうヒットさせたんだろ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:04:21 ID:YmyBXztt

ﾅナﾅﾅナﾅナﾅナﾅナﾅナﾝﾄｶ～(^_^;)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

③袋～ﾀﾍﾞﾀﾅﾘ～(‐o-;)

ｱチタわぁ～三食～ミ━トボ━ルぅぅぅﾅﾘ～(∋_∈)ｵﾅｶ♪ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ♪

┓(´Ａ｀)┏ｲﾘｺﾀﾞｼ～ｻｽｶﾞﾆ～ギブアンドテイクぬぁりぃぃぃ～～

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 22:22:08 ID:toDWq2O6

ＬＡＮケーブルは、良かったよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:13:07 ID:7KA+3F0M

個人のブログをコケにして…楽しいの?

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:22:45 ID:iI+XIBB2

>>192
良く言えば独自の表現なんだろうけど、あまりにも従来の標準的な
原理などから逸脱、且つ、プロケーブル仕様のみがこの世で唯一絶対
の最高峰、と説いて回っているから、こんなユーザー達を生み出す。

「どう責任持つのよ、この人たちに対して」

と個人ブログを例を出しているんだよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:24:20 ID:VFHJOmW5

その個人blogを通してプロケの営業力に驚愕してるんだよ。その個人を含めた信者、プロケに対してアンチという次元と思われたら遺憾。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:28:46 ID:7KA+3F0M

叩き方が常軌を逸しているよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:36:23 ID:9eLuP0C1

個人のブログをコケにしてるわけじゃなくて
個人の馬鹿な言動を物笑いの種にしてるだけだよ

ネットで馬鹿をさらせば笑われるって、あたりまえのことだな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:44:47 ID:iI+XIBB2

>>196
＞ネットで馬鹿をさらせば笑われるって、あたりまえのことだな

だなw

ただ、最初は誰だって経験もないし、俺だってインシュレーターに踊ら
されてた（金子式自作だったから安かったけど）時期もある。

でも常に懐疑心を持ち「これでいいのかな？」「思ったより効果無いな」
「これがソースに入ってる音なんだろうか？」とか常々思ってきた。

それが経験ってものだと思う。熱狂的なプロケーブル信者には、謙虚さ
が足りなさすぎる。懐疑心が足りなさすぎる。

だから儲とか言われちゃうんだよ。

儲も、このスレ見て只の闇雲な叩きだと思わずに「こんな考えもあるんだ」
と少しでも思って貰えたら本望だ。なんにせよ盲信は危険だ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:48:01 ID:7KA+3F0M

旗から見ててバカに見えるのは、人をあざ笑ってる君たちの方だがな…。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:49:11 ID:7KA+3F0M

×旗から→○傍から

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 00:19:41 ID:4lpxtDQw

あのね、みんな最初は初心者。で経験を積んできた。だからプロケが発展中なのが判るんだよね。その経過のありがちな発想からプロケの現在が察せられるんだよね。ビギナーがビギナーを間違った方向に誘導してる感じ。マズイよプロケは。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 16:23:50 ID:g5CY1bZH

ああいうサイトのさばらしておくとネットはいい加減な業者で溢れかえる。
叩くつもりは無いが真実を暴露するのは悪いことではないと思うよ。
長所や悪くないとこも叩いてるわけじゃないみたいだし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:46:26 ID:8L2/4XtZ

>>195
>叩き方が常軌を逸しているよ。

何をもって常軌を逸していると言っているのか知らないけれど
プロケの無責任なメーカー品こき下ろしの尻馬に乗るから色々書かれるんだ。

自作スピーカーの件は詳細は省略するけど、適当な原因を並べ立てて
結局、ご丁寧にバナー付きでリンクを貼ってプロケに誘導。
適当な原因とプロケへの誘導は俺から見たら常軌を逸している。

>主体性をもって音に挑む我々は、奴等とは次元が違うと思いますｗ。
こう言うことを公の場で平気で書くのだから、叩かれる位の事は覚悟の上じゃないのか。
実際叩かれて気に病むような感性を持っていれば、そもそもそんな事は書くまい。

ここの書き込みを叩きと捉えるのは勝手だが、なぜそんな書き込みがされるのか
その原因にも思いを巡らせて見ればいい。

俺は、常軌を逸した電波サイトを賞賛し誘導する行為そのものが常軌を逸していると思うので
これからも俺なりの意見をここに書く。

>>200
>ビギナーがビギナーを間違った方向に誘導してる感じ。
全くその通りだと思う。
奇しくもプロケ自信が鬼門コーナーにこんな事を書いている。
>「盲人に盲人の手引きができようか。二人とも穴に落ち込まないだろうか。」
まるでオナと信者そのものじゃないかと。

>>201
サイトに書いていることがおかしいと分かる人はいいんだけどね。
ビギナーもいつかはおかしい事に気付くとは思うけれど、変な方向に誘導されて
結局遠回りしてしまうように思うんだ。まあそれも経験なのかも知れんけど。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:25:55 ID:3fm+zwCk

自分のやる事に主体性って単語使う奴は人の言う事聞かないよな
北朝鮮の独自イデオロギーの名称は「主体思想」だぜｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:26:56 ID:4lpxtDQw

オーディオに興味を持ってくれたビギナーを救いたいね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:37:32 ID:/LMkpxg/

初心者です。ここのベルデンケーブルを使っています。

ベルデンケーブルが全然だめというわけではないのですよね？お話の内容は誇大広告がいけないということだと解釈しているのですが。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:51:19 ID:2tU99OmO

>>205
もちろんベルデンが悪いわけじゃない。まあ値段なり。
そしてプロケで買わなくてももっと安い店もある。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 20:00:34 ID:4lpxtDQw

205さん、プロケのテクニックをまんま信じちゃダメだよ！ケーブルは材料だから良いとしても他のアクセサリー等の音響における狙いを原理から掴めば自分なりにアイデアも出てくるよ。難しく考えないで実践と学習をしていけばいずれ解るよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 20:07:16 ID:/LMkpxg/

206さん 207さん

ありがとうございます。

割高で買ってしまったけれどベルデンは初心者としては悪くない選択だったと思うことにします。で組み合わせ、使いこなしを学んでいきます。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:19:28 ID:tX+DgVLo

ﾃﾞﾙベンわぁ～(‐o-;)
ﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮ━━ｯ！(￣＾￣)
ﾌﾗｯﾄ♪ﾌﾗｯﾄ♪ﾌﾗｯﾄ♪ﾌﾗｯﾄ♪㌃(^o^)／ﾆｬｵｯ♪
ﾌﾗﾝｹﾝ～ﾌﾗﾝｹﾝ～ﾌﾗﾝｹﾝ～ﾌﾗｯﾄ♪ﾌﾗﾝｹﾝ♪(^o^)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪＼(≧▽≦)丿

オ♪ヌ♪ヌ♪メ♪(^O^)

ﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿
ニャ━ｯ！ﾊハハﾊﾊハ♪

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:32:45 ID:tX+DgVLo

ﾊイ♪ﾐﾝﾆｬ！ﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭ━モ～ク♪(^o^)／
※金八風～にぃ～(^O^)

ﾃﾞﾙベン♪わぁ～(^_^)
5㍉づっ…(屮゜Д゜)屮

ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
(-.-)y-~~~イップク～
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ(>_<)
音のぉ～笑点わぁ～日曜日放送ﾅﾘ♪(*^_^*)
歌丸師匠～歌丸師匠～麻生さん～o(^-^)o㌃
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾌﾗｯﾄ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:23:27 ID:IK9/FFGm

>>209 >>210
「煽り粘着、やめる。」
スレで粘着したり、病院からネットへ書き込んでいるからトラブルになるのです。
先生の言うことを良く聞いて薬をのんで！
「煽り粘着、やめる。」では、みなさんご唱和ください。今日の教訓です。
「煽り粘着、やめる。」
さん、はい。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:40:38 ID:5HQC+Ic5

>>205
一回、切り売りケーブルを自分で買って適当なコネクターで
自作してみると良いよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 06:16:34 ID:M3FHGNCO

212さん

不器用なのですが、半田ごてを手に持つことも経験として楽しみながらやってみます。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 07:31:49 ID:BC4cMUcP

ニャﾊﾘ！㌃<(｀^´)>
その道のﾌﾟﾛにぃぃ～
出会いぅｨｨｨｨ～(-.-;)
商品知識ぬぅぉぉぉ～
襲わりぃぃ～(‐o-;)
最高級のぉぅ(￣○￣)
品質に遭遇ｲﾀﾁﾏﾁﾀ㌃♪o(^-^)oｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

これぞぉぉぉぉぉぉぉ(屮゜Д゜)屮ｶﾂｫﾀﾞｼ♪

ﾔﾌ億のお手本でつぅ！＼(≧▽≦)丿ﾀﾞｶﾞｬ～
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
妖怪ｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｯｯ━━ハﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ♪＼(≧▽≦)丿日本橋♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:04:08 ID:uQbRtsqq

その道のプロカブレ(笑)

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:14:40 ID:KKqxu+qJ

iTune8.0になったらCOPY TO要らなくなったってさ。大量のCDいれ直ししてた人ごくろうさんだね。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 15:10:26 ID:5HQC+Ic5

http://www.ss.iij4u.or.jp/~topos/CopyTo/

これでしょ？笑っちゃうよねw
プロケーブルも早く訂正記事出すべきでしょ。さんざ
Copy To が史上最強！みたいに煽ってきたんだし。

http://www.ss.iij4u.or.jp/~topos/CopyTo/iTunes8.html

ライブラリを登録し直すことで音質改善？本来のiTunes8？
俺の駄耳じゃ例によって丸っきり変わらんかった。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 15:50:33 ID:xG6yN3WQ

あのSPスタンドは
PA設置現場でホムセンの床づかを急場しのぎで使うのを真似たのだろうことはｶﾞｲｼｭﾂだけど、
ttp://www.homemaking.jp/default.php?cPath=1152_155
画像で見ても質も仕上げも低レベルでどう考えても4個で2万でも高いシロモノと思われる。
しかも紐で吊ったりしないとすぐSPぶっ倒れるのは明白ｗ
あれが見てて一番恥ずかしいっす。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:29:04 ID:Wf9kgmKq

>>217
ああ、そこのことだったのね。

>おまたせしました。CopyTo チームが総力を挙げて検証した結果です。
”CopyTo チーム”ってなんだよ。例の頓珍漢3人組か？
”総力を挙げて検証した”って、要は聞き比べたってだけみたいだけど？
検証とか言うからもっとマシな事してるのかと思うじゃないか。
見に行って損したわ。Win使いだけどさ。

>>218
せいぜい1本2千円位かな。それでも買わないけどさｗｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:50:31 ID:BC4cMUcP

ﾎオ━ﾝﾄにぃ～ﾜｶｯﾃぬぁぃﾆｬｵ♪<<o(>_<)o>>
なぁあぁ～ナメ！ｳｴｯ！ムキｯ！(^o^)／㌃♪
ｽｽススｽｽスｽスｽｽｽﾀﾝﾄﾞわぁ～(屮゜Д゜)屮㌃
ﾄﾄトﾄﾄトﾄトﾄトﾄﾄトﾄﾄトﾄトｯトｯﾄｯﾄﾄ余田★関連企業♪一分情状起業で、愛情をもつて！(^o^)／㌃♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
たぁぷぅ━りぃ♪(^O^)
たぁプゥ━りぇ♪(^O^)
じ♪か♪ん♪ぬぅぉ！かぁぁ～けぇ～てぇ～
清・作・ｻﾚﾃﾙﾅﾘ～(^O^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

<(｀^´)> エッヘン！

ニャﾊﾊハﾊハハﾊﾊハﾊ♪(*^－')ノｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:42:09 ID:5HQC+Ic5

>>219
そもそも、あんなスタンド要らないからなぁw

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:59:34 ID:ox8/CMwF

あのスタンド、オクでワンセット（八個）４諭吉プラスα・・・・

高いねえ。誰が買うのよ？

って、プロ毛が在庫処分でもしてんのか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 22:12:43 ID:BC4cMUcP

(・_・)エッ......?㌃

ﾐﾝﾆｬ～ｽｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀﾝﾄﾞ～飼ってﾙﾅﾘ♪(?_?)㌃㌃

はぁぁ～やぁぁ～くぅぅ～(-.-;)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

飼わなきゃ～(^o^)／

品・切・れ・ま・し・た！！(*‘‐＾)-☆㌃

にぃ～ﾅｯﾁｬｳぞぇ～(^O^)

ｲｿｸﾞﾅﾘ～ｲｿｸﾞﾅﾘ～ｲｿｸﾞﾅﾘ～ｲﾏｽｸﾞ～ﾎﾟﾁｯとぉぉ～イソフラボン♪㌃(ノ-o-)ノ ┫オリャ

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ﾆｧｬｺﾞｬ～ﾆｬｺﾞﾔ～(^O^)

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 17:48:21 ID:PTzSdrbg

プロケーブルスタンドだが、あれ、普通に同じ高さにしても
地震でもあったらグラングランしない？

誰か怪我でもしようものならどうなるんだろう。

軽いったって30kg弱。FORCE-iなんて見るからに際どい
感じで馬立てなきゃならん。

オナセッティングなら壁にぶつかるだけだろ？とかあった
が、壁にSPの角がゴン！なんてぶつかってみ。

石膏ボードなんかだったら穴あくンじゃん？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 18:07:04 ID:9CeQLP8b

オレからするとそんなレベルは心配しなくていいよ。それよりせっかく音響に興味持った若手を間違いな方向に導くのが問題だな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 18:16:32 ID:ysvXDyBH

>>224
そこそこの地震が来たら大概のスピカはこけるかも。

>>225
このスレでオナの間違いを精一杯主張して、後はビギナーの判断に任すしかないのかな。

ところで、
http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?log=&v=371&e=msg&lp=371&st=0
なんかもうgdgdだな。
生音なんて言葉を使うから、生音の解釈は？とか禅問答みたくなっちゃってｗ
傍観者氏が誰かは知らないけど、40番の反応が必死杉。

>「音しか聞かない人」には焦点も生音も分かるわけがないです。
>音楽を聴いて楽しむ人には分かります。
>今は分からなくても、そのうち分かるようになります。
>だってそこには必ず「演奏への解釈」が伴いますから。

音楽を理解し、演奏の解釈を出来る人は、さすが言う事がちがうわ。

焦点(笑)も生音(笑)も独自の勝手な解釈なんじゃないの？
つうか、そもそもそんなもん有るんすか？　

腹立つのを通り越して、腹痛いんですけどｗｗｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 18:25:30 ID:ysvXDyBH

ごめん。
>>226の>>225氏へのレスで、｢主張｣っておかしいね。
｢オナの間違いや嘘を指摘｣に訂正。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 18:43:22 ID:PTzSdrbg

>>225,226
ま、確かに・・・m(..)m

＞傍観者氏が誰かは知らないけど、40番の反応が必死杉

見た見たw

http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=385&e=res&lp=371&st=0
＞「気に入った音」は主観だからダメだと言いたいのでしょうけど

誰もそんなこと言ってない罠www

http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=384&e=res&lp=371&st=0
＞もうすでに「傍観者」でなくなったのですから、
＞ご自分の見解も書かれてから、ご質問されてはいかがですか

こいつも必死杉w　わけわかめ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 19:09:31 ID:9CeQLP8b

「音しか聴かない人に…」このレッテルはありがちなんだよなあ。オーディオ好き、音響好きだけで音楽聴いてないみたいな。音楽に感動したからがきっかけなのがオーオタの大多数だろうし。このレッテルもプロケの息がかかってるかもな。いい迷惑だよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 19:32:50 ID:xRXuSPVC

☆ ﾁﾝ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　チョモランマ超えまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 19:43:06 ID:ysvXDyBH

>>228
あそこの連中は必死杉ちゅうか何ちゅうか。
・プロケーブル仕様オーディオファン同士の情報交換の場。
・システムを晒して見解を書け。
・他人の誹謗中傷はするな。
蛸壺の中で馴れ合ってるのが居心地良いらしいｗ
40番は被害妄想も入ってるっぽい。

hiroとかも
>目の前にドラムセットなり、トランペットが現れる感じを
>「生音」に近いと思っています。
それっていわゆる音像型かな？
遠くにセットされたドラムが近くで鳴るのはいただけないと俺は思うぞ。

>>229
そもそもさ、40番てコピー何ちゃらのヤツでしょ？
何のためにそんな物作ったのか問い詰めたい。
音が良いだの悪いだのって自分で言ってなかったっけか？

音楽を聴くならラジカセやウォークマンでも充分さ。
40番は音楽を聴けりゃいいらしいからオーディオみたいな
邪魔くさい事止めれば良いのにね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 21:41:18 ID:414hda/B

ここって３～４人くらいでしか回ってないんだね

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 22:22:47 ID:ysvXDyBH

何人で廻ってるかは知らないが、ここが３～４人で廻っているからと言って
オナのやってる事が正当化される訳でもあるまい。
おかしい事をおかしいと言える人が、少なくとも３～４人は居ると言う事。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 22:29:27 ID:hiZpb+Ir

ｵ━ｶ！ﾁ━イ！ナース♪＼(≧▽≦)丿ﾏﾝﾎﾞ♪

ﾆｬﾊﾊハハﾊﾊハハﾊﾊハ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪爆笑♪

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)

総選挙♪v(｀∀´v)㌃

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
日本橋♪(*^_^*)ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 22:36:39 ID:PTzSdrbg

・教祖が他者をコテンパンに言う癖に儲は逃れようとする
・そんなに最強でありチョモランマならば、どこからどう突っ込まれても
　反論できそうなものなのに「誹謗中傷は云々」「プロケシステムオンリー」

これだけでもむかっ腹が立つんですけどw

>>233
同意。少なくとも商売のための明らかなミスリードは
声を大にして書くよ、俺は。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 22:42:55 ID:hiZpb+Ir

西京最高至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ(^o^)／ﾀﾞｶﾞｬ～(*^_^*)♪

西京♪ﾏﾝﾎﾞ♪ｳｲﾝﾅ♪(^O^)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

ﾏﾖﾈｽﾞ♪o(^-^)o♪㌃♪

なぁ？ｳﾅｯﾀ！ﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭ━トﾗﾝｽぅぅぅ～イソフラボン♪㌃(ノ-o-)ノ ┫オリャ！

ﾅｬｺﾞｬ～(*^_^*)♪？？

ｺﾜﾚタタﾀﾀﾀﾀﾀﾀタタﾀﾀタタﾀ～ﾅﾘ<<o(>_<)o>>

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 07:42:54 ID:T8SQToCp

http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=395&e=res&lp=389&st=0
定義の無い言葉遊びに酔いしれる人(笑)

生音って、読んで字の如く生の音じゃ無いか。
オーディオから生の音が出てたまるかつうの。

オーディオはいかにソースに近い音が出せるかが勝負でしょうに。
ソース波形とスーピーカーから出る波形を重ねてみりゃ一目瞭然。
スピーカーから出る音がどんだけええ加減か一度見て見れ。
普段から安易に生音生音言ってるヤツがどんだけ傲慢か分かるさ。

少しでも近づけようとみんな頑張ってるんじゃないの？
それを｢音しか聞いてない｣とは何様ですか？
そう言う努力をバカにして｢俺は音楽を聴いている｣ですか。(゜Д゜)ゴルァ！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 12:54:54 ID:eGOjDHk8

>>237
おろ。掲示板動いてないみたい。

＞オーディオはいかにソースに近い音が出せるかが勝負

全くもってそう。

でも、諸々あって中々そうはいかない。じゃぁココは妥協して
コッチを取って、とかする訳で。

それをチョモランマとか生音とか焦点とか言うからおかしくなる。

どうも連中はアンチを「超高額商品ばかり買って測定しまくり
音だけ聞いて音楽を聴いてないゾンビ」とか洗脳されてる模様w

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 13:04:49 ID:2HAKgyAj

本当にその手のレッテルには頭にくるよな～

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 18:57:13 ID:E+E8fhdw

>>238
>どうも連中は・・・
測定に頼る必要の無いレベルの人なら良いんだけど、
バイアンプのレベル調整もままならないなら測定した方が手っ取り早くて確実。
特性と聴感のすり合わせも、今後オーディオを続けていく上で無駄にも邪魔にもならないと思う。
測定したからって音が悪くなる訳でも無いんだしさ。

測定は無意味だと刷り込みが必要だったのだとしたら、
その裏に測定されたくない意図が有るからなのかも知れないね。
｢フラット、生音、焦点｣これらを曖昧模糊とさせておいて、
｢最強、至高｣へと結び付けたいとか。

低い音はあまり入っていないとか、高音は聞えるまでで充分とか
そう言う主張が前提だから、なる程測定されたら都合悪いよね。
しかし、その主張が後付けだとしたらとても狡猾に見えてくる訳で。

音楽を聴く為の装置がオーディオなんだし、音だけ聞いている人なんて居ないよ。
Hi-Fiってもはや死語かも知れないけど、オーディオ好きはより音楽を楽しみたいから
(好みを織り交ぜつつ)Hi-Fiを目指しているんじゃないんだろうか。

AMラジオの音が好きな人はそれを目指せば良い。
だけどそれを、初心者には一見衝撃的と思える記述と共に
最終回答などと言って自分の商売に誘導して欲しくない。

プロケ側から見れば｢アンチ｣と捉えられるのだろうが、
変な事やおかしい事を、｢違うよね｣って言ってるだけなんだよ。

>>239
うん。｢木を見て森を見ず｣的なレッテル貼りは嫌だね。
敢えて言うなら｢森を見渡し、理解したいから木を一本一本調べている｣ってところかな。
なんか違うか(笑)

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 19:40:53 ID:EbMj0OuR

今日、日本橋で前通ったらシャッター僅かに開いていた。通販のハンガーみたいなものに
無造作にケーブルが掛けられていた。その向かいにあいそれーしょん・トランスみたいな
発電機みたいなあれが簡易ラックに載せられていた。地震あったら堕ちるよ(w
なんだかな～

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 19:43:41 ID:9N7Zs3av

そりゃ測定されたら一発でフラットって妄想が崩れ、嘘がバレるからなぁ

はなっからアッテネーターで調整すりゃ良いのに焦点合わせ(笑)だしなぁ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 19:45:06 ID:jyLrLjON

オーディオには自分好みの音に仕上げていく楽しみもあると思う。
それでたどり着いた音がソースの音とはほど遠い装飾過多な音でも
それはそれでひとつの到達点。
だから、プロケの音が好きならそれでもいいわけだし、
その点で信者を責めてはいけないと思う。
自分のシステムからでる音＝正しい音、唯一無二の正解
他人のシステムからでる音＝おかしな音、不正解
って決めつけるのはおかしいし、するべきじゃない。
信者にはこのあたりをわかってもらいたい。
信者は自分の聞いている「音」が迫害されてるんじゃなくて、
自分のオーディオに対しての「態度」が批判されてるんだって事に早く気付いて欲しい。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 20:19:05 ID:2HAKgyAj

さらにプロケのスキルのレベルが低すぎる事もいずれ気付ければいいけどなあ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 20:39:10 ID:fItMioIW

あそこにみんなもっと書こうよ。
はぐらかされてチグハグな問答になろうが見てる人にはなんらかの回答になると思うし。
勇気持ってドラ猫に鈴付けようぜｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 00:48:25 ID:XV3oZcXy

>>240
＞森を見渡し・・・
上手いこと言うね！w

>>243
ナイスまとめ。まったくもって同意。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 01:50:35 ID:Hip2u3e0

あとあそこでRAMディスク使うの盛り上がってるようだがどうなんかね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 02:45:25 ID:xyQg4i1t

再生中、HDDを完全に停止できればそれなりの意味はありそうだけど

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 13:02:00 ID:fSyDp+AM

>>247
一介のWin使いなので参考にしないで欲しいけど
その効果は無い訳ではないと思うよ。

HDDの出す騒音を多少は排除出来る辺りが
精神的に良い効果を出してると思う。

でも聴感上そこまで音質が向上したとは感じられなかった。

むしろ個人的にはシークが速くなる効果が大きかったよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 13:35:14 ID:jSsf5giK

プロケの言う焦点合わせとはバッチリ定位した状態？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 15:25:39 ID:XV3oZcXy

http://www.rider.ne.jp/blog/
http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi
↑動いてない模様。

http://www.rider.ne.jp/
は稼働中。

http://www3.rocketbbs.com/731/mul2.html
へ移動して布教活動中かしらむ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 15:30:07 ID:zfLHn8oe

まず脳の焦点を合わせるのが先

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 18:34:43 ID:LB6BK9tS

去年の春ごろ初めてプロケーブルに電話をしてＤ４５を購入してから
次々と色んな事をやっていました。
８０年代初頭のアナログ時代のステレオの音質が忘れられず
何とか良い音で好きな音楽を聴きたかった思いがあったからです。

プロケーブル代表の事は音に付いてだけではなく
色んな面で大変尊敬しておりました。

この度代表に「大阪店出店で忙しくなる為、手伝って欲しい」
と誘われて悩んでおりましたが、決めました。

プロケーブルのスタッフになる事になりました。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 20:01:31 ID:wJ1/yhh2

50歳台ですか?

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 20:06:54 ID:XV3oZcXy

http://blog.goo.ne.jp/ke-j2/e/8d08f669c4c8707c27e497f9d4ca9372
＞僕としては「そこまで自信があるの！？」と少々驚きです

＞「これが伝説で、最高で、最強です！」とか
・・・
＞などの主張を控えて、「これら安価な商品群でここまでの音が出せます！」
＞という方向性で攻めていけばいいと思います。

ケリーは信者ではあるが、まだ良い方なんじゃないかね。

焦点(笑)は、まだ存在すると思ってるらしいけどw

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 22:29:55 ID:fGygMmd2

>>253 ﾁｬマ♪(*^_^*)

ｵﾒ♪ﾃﾞ━ｺﾞｼﾞｬりぃぃ～まつ！＼(≧▽≦)丿

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪v(｀∀´v)
もぉ～ｺｺﾛﾖﾘ♪応援ｲﾀﾁﾏﾁﾀ♪(*‘‐＾)-☆GJ
ﾌレ━ｯ♪ﾌレ━ｯ♪(^o^)

麻♪生♪＼(≧▽≦)丿

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

日本橋♪(*^_^*)ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～イソフラボン♪㌃(ノ-o-)ノ ┫オリャ！

ぐぁ～んﾝ～ヴァ～れぇ～V(^-^)Vｲﾘｺﾀﾞｼ♪

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 22:49:24 ID:fGygMmd2

めぇぇ～ｯ♪めぇぇ～ｯ♪めぇぇ～ｯ♪デェｴｴ～たぁ～ｲ♪ナース♪＼(≧▽≦)丿♪ﾏﾝﾎﾞ♪

大家ﾀｿ♪大家ﾀｿ♪(^o^)

今日わぁ～ﾒﾃﾞﾀｲ♪日でつっっっ！o(^-^)o

赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～赤飯～Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃
オｵｵｵオｵオｵｵオｵｵｵオｯｵ・ﾅ・ｶﾞ・ｲ・ﾁﾏス♪ナース♪＼(≧▽≦)丿
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

串カツ～串カツ～串カツ～串カツ～(*^_^*)
ｿ━スｯ♪2度漬け～アカンでぇぇ～(｀ε´)
ﾆｬﾊﾊハﾊﾊハハﾊﾊハﾊ♪(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 22:56:40 ID:Jrm2kjbT

未来創造堂
NTV 9/26(金) 23:20～
史上最強？！のケーブル！！
高橋のこだわりは「ケーブル」。オーディオセットのケーブルを変えると
音楽の世界が変わると熱く語る。
ケーブルはプレーヤーとアンプをつなぐもの、アンプとスピーカーをつなぐもの、
そして電源ケーブルとさまざまで、その選択によって音が変わるという。
http://www.ntv.co.jp/mirai/

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 23:07:51 ID:fGygMmd2

最高最強至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

最高最強至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終最終最終最終最終最強最終最強最終最終最強最終最強どぁ！ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ♪(^o^)／♪めぇぇぇぇぇぇぇ～(*^_^*)

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)／

春がｷﾀ━ｷﾀ━(゜Д゜)━ｷﾀ━春がｷﾀ━♪㌃♪

麻生さん━イシバさん━福田さん━教祖━親衛隊━信者―Ｂｆさん━木村さん━(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄ♪

VVFの巨匠～(‐o-;)㌃

ニャ━イ♪めぇぇぇ～(*^_^*)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 03:19:51 ID:HM9l7CB+

>>255
おー、なかなかいい発言したねｗ
だがとうとう在家から出家信者になるということでおかわいそうに・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 09:03:21 ID:jihdywed

>>260
>在家から出家信者になるということ
意味わからん。出家宣言したのはライダーじゃんか？

そのライダーだけど、何を今更って気がするな。
開店も近く、いつまでもとぼけ通すのも無理が有るので
やむなく白状したって所か。

↓この時点で出店計画を知らなかったのは不自然杉。
>噂を聞いてしらべてみた。プロケーブル
>プロケーブルさんに聞いてみた所、試聴室等の準備が大変で
>まだいつオープン出来るか分からないとの事でした。
Posted by TAKA at September 18, 2008 11:45 PM

>大阪らしいです。
>名古屋が良かったなぁ。。。
Posted by: taka@ossan | September 20, 2008 1:23 PM

平気でとぼけるのは戴けませんな。これがプロケ流か。

こっちはこっちで、おバカなブログにお似合いの米ｗ
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/cmt/06e36839a57732b322ff735f96119c6a
>レコーディング専門誌に、そしてケーブルではなくあえて電源の広告を出して来るトコロがニクいですなぁ～(笑)。
>店出しちゃったら鉄クズ(民生機)ショップどーすんの!?
>それこそホントの鉄クズ屋に成り下がっちゃいますよ(苦笑)!?

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:12:24 ID:hGPrkiEa

お前ら相当クソなレス綴ってんな。
否定されて気分害してるんだろうけど、ぶっちゃけ図星だからでしょ。
お前らの機材は鉄クズだよ、正直。
いい加減認めて大人になれや。
厨房並みの財力じゃないなら電源からスタンドまでがっちり買ってから否定してみろよ。
非メッキ化とクソPCのスペック上げとけよ。
あと個人ブログに粘着してる奴、完全に女いない寂しいオーオタ、乙。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:33:49 ID:2l3JleZc

>>262

頭の悪い逆切れ、恥ずかしいぜ

＞いい加減認めて大人になれや。
そのまま君に返すよ

君は脳みそのスペックが低すぎるようだぜ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 06:28:33 ID:V0cKbNYG

プロケーのシステム使い続けて早二年だけど
その間他の機器も平行して色々聴いてみたが
プロケーシステムも含めてどれも一長一短だね。
でもコストパフォーマンスはプロケーが最高
トランス、スタンドまで買っても安いもんだ。
とても最高、至高の音とは思えないが。ｗ
あそこまで言わなきゃ話題にもならなかったし注目もされなかったんだから
もはやプロケーの勝ちでしょ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 06:42:09 ID:AxdWZeEq

>>262
＞あと個人ブログに粘着してる奴

でも突撃してないだけイイと思わない？

>>264
勝ち負けの問題か？w

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 06:48:46 ID:V0cKbNYG

＞＞２６５
勝ち負けの問題だよｗ
売れた者勝ち
プロケーも商売なんだから

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 10:11:55 ID:OW2M+vbk

だから最高、至高の音といってることが一番の問題だとみんな言ってるじゃないか。
あれが高じると害悪を撒き散らすよ。
つか間違った情報で既に多数を混乱に導いてるだろ。
これまで業界が侵してきた間違いのエッセンスを今度自分が濃縮して実践してる。
それは悪徳業者のやってることとほぼ同じだ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 10:51:15 ID:dLuG9bEf

>>262
>お前らの機材は鉄クズだよ、正直。
誰が何使ってるか判るんだ。
プロケに染まると霊視能力が身に付くのかな？　すごいなそれ。
俺の使ってる機材を言い当ててみてくれ。

>>264
>あそこまで言わなきゃ話題にもならなかったし注目もされなかったんだから
話題になったり注目される事と、支持されている事とは違うと思わんか？
商売が成功するのは結構なことだよ。
しかし商売と詐欺は紙一重な面も有るから気を付けた方が良いぞ。
今まで散々言われてるけど、プロケの場合は限りなく(ry　

焦点、生音、結界、○○超え、最強、至高、最終回答、音響と映像の専門店。（笑）

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 11:58:08 ID:Mh9ga1Er

勝ち負けを判断したり、他人を落とすようなことをしても興を削ぐだけじゃないの。
しかし、非鉄金属山盛りのオーディオ機器に対して鉄くずはないわな。
落とすにしてももっと他に言いようってもんがあるんじゃないかねぇ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 12:30:45 ID:AxdWZeEq

>>269
＞勝ち負けを判断したり、他人を落とすようなことをしても興を削ぐだけじゃないの

まったくだ。

プロケーブルから、自分のシステム以外を全て鉄くずと
信じ込まされてるから、もうそういった思考のループから
抜け出せないでいるんじゃないかね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 13:08:37 ID:q5oDWToX

262は信者？重症だな。工業用トランスと床束つかませれて可哀相に。オーオタ＝女いないって固定観念も情けない。せめて身近にまともな音響屋が現れるといいな。その際はプロケにクレーム出すなよ！事実を知って恥をかくのも自業自得だからなあ～

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 17:40:51 ID:QtTTdJLr

プロケはショップでの音源は何を使うのだろうか。
CDからリッピングした物を権利者に無断でPCやMACで鳴らすとやばい？
「私的使用のための複製｣じゃ無さそうだし、そもそも店舗で鳴らすのって
コピーじゃなくてCDのまま再生する場合でも権利者の許可が要るみたいだけど。
となると、視聴用のCDを客が持参して店でリップしてから再生してたりすると
客が引っ張られるのかあ？　良く分からんけどなんかややこしそうだな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 17:51:29 ID:WQxGLbZq

>>272
客の持参したCDを試聴のため再生する分には問題なし
権利者の許諾が必要になるのはBGMとして鳴らす場合

＞視聴用のCDを客が持参して店でリップしてから再生してたりすると
これはグレーゾーンだな
一応、客が自分でリッピングして、試聴後ファイルは削除ってんなら
私的利用の範囲内になりそうだが

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 18:01:46 ID:QtTTdJLr

>>273
おお、ありがとう。
そう言えば有名JAZZ喫茶店なんかは結構お金払ってるって聞いたことがある。

>一応、客が自分でリッピングして、試聴後ファイルは削除ってんなら

↓によると、店が用意した機械だと駄目っぽいけどね。
>「私的使用のための複製」としてコピーできるのは、「使う人」自身がコピーする場合です。
>また、仮に自分自身でコピーする場合であっても、店舗に設置されたダビング機器のように、
>公衆が利用することを目的として設置された機器を用いてコピーすることは認められておりません。

http://www.riaj.or.jp/copyright/music/qa_copy.html　より抜粋。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:25:56 ID:q5oDWToX

プロケトランスって一次側、二次側それぞれのコイル部分も完全にシールド遮蔽されてるの？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:32:50 ID:HqHU1YWY

＞２７５
されてるわけないでしょ。
そんなオーオタ好みなアプローチを素人のプロ毛が気にすると思う？
「シールド遮断？あなたもオーディオゾンビですか？」
って返事が返ってくるだけだと思うよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:40:23 ID:q5oDWToX

え～っじゃあ一次、二次間が静電結合しちゃって高周波ノイズスルーって事だよね？プロケトランスの効能は何を狙ってんの？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:05:21 ID:AxdWZeEq

>>277
ノイズの付加w

----
思うに、SR用を家庭で鳴らすっていうのは、一般的なHi-Fiと
言われる音と違うよね。闊達というか元気というか。それは
それで「アリ」なのは何度も既出だが。

素人さんに近い人達に「他の音聞いてみなさい、な、違うだろ。
貴方たちの音が最強だという証拠なのです」っていう教義を浸透
させるにも好都合だったんじゃなかろうか。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:11:24 ID:BArtduoE

なにが言いたいのかわかりません。プロケトランス肯定派ですか？ちなみに私、自宅はピュアハイファイで仕事とはＰＡ屋の端くれです。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:12:46 ID:ldBLByyG

原音再生ではなく生音って言うところが味噌だろう

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:17:53 ID:8k4LUJAu

>>277
あんな安工業用トランスでノイズが取れるとでも思ってたのかw

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:33:19 ID:BArtduoE

いやいやどう見ても私も工業用にしか見えなかったんで聞いたんですよ～。文面よく読んでくださいね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 02:22:35 ID:BArtduoE

で262は信者なの？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 02:32:32 ID:rvYoaGhB

ふつう、懐疑的利用者が大部分じゃないの？
信者の域にはなかなか達しないとおもう。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 02:40:16 ID:BArtduoE

でも文面読むと懐疑的スタンスとは思えないなあ。本気でしょこの人。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 03:29:58 ID:MxxkOCuZ

>>279
>278の---- 以降は別の話題でしょ。

>>285
>262は中の人じゃないか？
頭の悪そうな書き込み内容が、如何にもって感じだ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 03:49:20 ID:BArtduoE

中ってプロケ関係者って事？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 08:14:05 ID:myfxxBbi

個人ブログに粘着どうのこうのと言ってるからメタボ君だろ。
何回もシステム紹介と称してしてしつこくプロケへのリンク貼りまくってたのになｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 08:51:08 ID:BArtduoE

信者達はこちらが指摘、批判をしている見地、土俵がクラウンかセドリックか的と勘違いしてる。技術、理論的にクラウンとママチャリの差がある事は理論ならちょっとググれば判るはずなんだが…。洗脳が深いんだな。オーディオアーチャーリーだな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 10:38:07 ID:zSPqHisY

傲岸不遜

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 11:19:17 ID:xWA/c05k

みんなとにかく262の言うようにサイト説明通り買ってみようよ。
ダメならオクで売ればいいしさ。
でもオクでも全然売られてないってことは・・・・・
漏れは素人で知識無かったからどんなもんかと結局全部買っていったら
今や神サウンドになってるぞ！！
音の焦点は間違いなくあるよ。
面倒だけどやってみなきゃ変化はわからないよ。
ためしにWEを5M買って50センチづつ大雑把に切ってみれば？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 11:25:57 ID:RMMFrcjU

WEのスピーカーケーブルって実際どうなの?

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 12:07:02 ID:O6wm677y

＞２９１
奥でも売れてないというか、売れてねええええ！状態なんだな。
元値が高かったから少しでも元を取ろうと信者かぶれがスタート値を高く付けるからね。
オーオタは勿論、スルーで無視決めまくり。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 12:09:43 ID:O6wm677y

＞２９２
人によっては神の領域にあるようなケーブルだよね。
漏れは使おうという気も起きんけど。

音質レポはどなたかよろしく。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 12:17:46 ID:/hzqXXUP

AWG14&16&18のメッキ無し撚線は好みかな
単線やメッキ線はシステムを選べば良いと思う
一番好みは1.25&0.75sqmmのOFC撚線だが
プロケーには合わないだろう

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 12:27:17 ID:zXw/E105

>>291
どこが神なんだか良く分からんが。アンタに神でも俺には
イワシの頭にしかならんかもしれんだろ。

自分が本当に納得できれば金は厭わないが「やってみようよ」
「神」「焦点(笑)」なんて言われてもね。

もしくは非常に興味がそそられるとかね。とにかく試聴室
だよ。大阪に作るのなんてバカだな。アキバ来い。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 13:11:08 ID:BArtduoE

アキバなんて来たら笑い者だよ。291さんね、スタンド、トランスとも効果の根本は初歩なんだよ。皆、経験してきてるんだ。ここの住人なら簡単な素子を用い数千円で実現するよ。焦点とはきっとステレオフォニックを初体験したんだろうな。それが当たり前なんだよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 13:53:13 ID:xWA/c05k

>>296、>>297
確かに漏れ自身も他システム聴いたこと無いから比較は出来ないよ。
唯一の比較は大学の頃、下北の音がいいと有名なジャズ喫茶には間違いなく勝ってるよ◎
なんだかんだ興味ある人は完成バージョンの市長室で勝負だな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 14:08:07 ID:rvYoaGhB

プロケー店舗、秋葉出店を期待

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 14:11:15 ID:/hzqXXUP

キリ番GET！
>>299
勿論店員は全員冥土きぼんぬ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 15:23:03 ID:BArtduoE

296さん音響に興味持った事は歓迎だよ。電気いじれるなら子ブレーカーから100ボルト直結出して市販ノイズフィルターを１機材に１台つけ、ＷＥはヨリをキツク増やしラインにはアルミテープを巻きスタンドと床は軟質インシュ（非反発性で）。神なら良くも悪くも変化しないはず。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 17:53:07 ID:mQk+83S8

こいつ性格最悪だった。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 18:26:33 ID:jJCi5ys0

>>298
>他システム聴いたこと無いから比較は出来ないよ。
そんなんでよく神サウンドとか言えるなｗ
その有名ジャズ喫茶がどんな音を出してるかは知らないけど、アンタの求めるものと方向が違うだけっしょ。
好みの問題を勝ち負けで語られてもなあ。プロケも誰にとっての｢最強、至高｣なんだか。

あ、音の焦点とやらは騙されてもいいやってって乗りで、ベルデン8460で試したけど
プロケの人が言うような変化はさっぱりなかったよ。VVF 10m→1kmとかの変化は認めるけどな。

>>299
秋葉や日本橋の前に地元の大須に出店するのが筋だと思うけどなあ。
アメ横ビル2Fの奥とか、とても似合いそうだ(笑)
いや、自分がそっち方面在住って事だけなんだけどさ。

プロケの音を聞く為だけに大阪まで電車賃使って行くのは辛いな。
まあ今度実家に顔を出すついでに寄ってみっか。キラーソース持ってｗｗ

>>302
はあ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 18:29:54 ID:zXw/E105

>>298
＞下北の音がいいと有名なジャズ喫茶には間違いなく勝ってる

だーかーらー、申し訳ないけど貴方はその程度なんだってばw

>>301
オマエさん（ID:BArtduoE）アンカは付けないし…誰に話してるの？
少しは流れ読もうよw

>>302
こいつってどいつ？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:06:49 ID:x41HivNd

ところで、Vさんはその後どうなったのだろう？
以前、ATCスレで見かけたのだが。

Vさんは最初はモニオのブロンズで揃える予定だったらしいが。
今振り返ると、ブロンズなら間違いなく幸せになれていたように思う。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:07:56 ID:x41HivNd

まあ、俺としてはVさんが今は満足できるオーディオ環境を
手に入れていることを望むよ。

オーオタみたいな機器オタクじゃなくて、本当にコンテンツを
楽しむような人みたいだし。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:11:07 ID:x41HivNd

>>292
いいケーブルだよ。使ってみる価値はある。
特徴と言われても困る音だがね。

全く持って無難な当たり障りのない音。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:24:24 ID:x41HivNd

なんていうか、WEのケーブルは本当に不思議なものだ。
どこにでもありそうな何てことのないケーブルなのだが。

音も全く持って特徴がなくて、無難と言うしかないが、
なぜか非常に心地が良い。
どこにでもありそうな音なのに、他で探すのが難しい。

この感覚は試してみないと分からない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:27:37 ID:x41HivNd

ちなみに、EVとかクラウンは知らないからね。
俺が使ってるのはWEだけ。
スピーカーも鬼門のトールボーイだし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:28:12 ID:BArtduoE

302同意！プロケ本人だろ？理論も押さえず何が正しいかも解らないから感覚も活かせない。その程度で改造なんて族車かよって感じ。トータルでのチューニング方向性を聞こうともせず見下した態度。寺にでも入れて修業したほうがいいよプロケは。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 00:13:09 ID:f/d5wVd+

>>307
292です。そうですか、ちょっと興味があったので助かりました。
自分もスピーカーはイギリスのモニターですが、試してみます。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 04:21:16 ID:En+4jm/x

しかしケーブルの長さを調節するとはよく考えたものだｗ

ちょびっとつづ切ってってもどこで最良だと踏ん張れるというのだろう。
更に切ってって結局あそこら変と思い返しても後の祭り、
ま～初回だし失敗はしょうがないとまたその長さを買い直さなければならないｗ
そして何か設定変更したらまた長いの買わなきゃならんかｗｗ
最後にゃどれも気に食わなくなってずっとずっと長い方のがいいかもなんてチラつかせやがってｗｗｗ

熱心な信者なら結局何十メーターも買わざるおえない！
素晴らしいお布施システムですね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 10:08:33 ID:z2JqE09F

>>312
おまえ根性無さ杉。
機材かって失敗するよりダメージ少なくね？
風評博打で高いの買うより、セッティングで追い込むこと教えてくれた
プロケーブルは相当庶民の味方だぞ。
礼を言えよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 10:15:16 ID:pnrraF5M

>>312
うん。俺も上手い商売だと思う。
惜しいのは、これが使えるのはスピーカーケーブルだけであり、
電源ケーブルやRCAケーブルには使えない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 10:36:04 ID:gLuw3k8f

>>312-314
>うん。俺も上手い商売だと思う。

おまえら早くオーディオ買えよww

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 10:46:38 ID:iUhHgOjk

プロケでは無いが、実は電源ケーブルにも適切な太さと長さが有る
未だ奴等は気が付いて無い

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:37:55 ID:lqUDUfyg

>>312
宗教的思想と全く一緒なんだよなw

>>313
>相当庶民の味方だぞ

だとしても、だからなんだと言うんだ？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:41:20 ID:8m8G0jU5

>>313
何の根性が必要なのか気になって仕方ない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:42:27 ID:IDJnrz0/

ケーブルは太く短かく、これ王道。
やたらに太いだけでもノーグッドだけどな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 18:10:17 ID:/0Cht+wP

初歩的な疑問で申し訳ないが、プロケってのは、自己啓発セミナーみたいなものなの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 18:29:03 ID:ihgAV286

>>312
焦点って言葉を使うとピッタリの長さが有るように思ってしまう。
でも、ピッタリの長さは切り過ぎて初めて分かるんだよね。
って事で最低でも一回は買い直す羽目になる。
プロケが商売上の計算で焦点って言葉を使ったのか、
自分自身焦点を信じ込んでるのかは知らんけど。
信じ込んでるのならここの影響なんかな。
http://dtm.rhodes-premier.com/
オイラは実際試してみて焦点なんて無いことを確信したわ。

>>313
>セッティングで追い込むこと教えてくれた
セッティングで追い込むのは当たり前の話。
ケーブルの長さ調整で希望の音に追い込むのは無理だろ。
つうか長さによる音の変化なんて常識の範囲の長さでは超ミリ。
まさか焦点とか信じてる？実感したのなら心理効果ってヤツかも。
出来れば｢音の焦点｣の具体的な解説キボン。
納得いく説明をしてくれたら新規信者獲得間違いなし。
プロケのサイトをよく読めとか散々言われたけど、あそこって
お馬鹿なことしか書いてないじゃん？　ドライバが突っ張るとかさ。
中の人に直接聞いたけど、やっぱおかしな事言ってたｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 18:29:57 ID:ihgAV286

連投ごめん。

>>316
電源事情や機器側の電源設計によるんじゃないかなあ。
ある特定の条件の時には最適かも知れないけど、
いかなる条件でも当てはまるって事は無いんじゃない？

>>317
庶民の味方を装った詐(ry

>>319
｢ケーブルは太く短かく｣←同意。
ケーブルは信号をロスる物として見れば、極力ロスを少なくしたい。
電ケーはちょっと事情が違うかな。
いずれにしてもプロケのようにケーブルで音質をどうこうしようとするのは無理が有るしおかしいと思う。
味付け程度にとか、気分的にとかであれこれやるのは否定はしないけどさ。

>>320
敢えて言うなら｢反面教師｣

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 18:35:50 ID:/PkeVaUi

>>312
またこういう勘違い馬鹿が現れた・・・
にわかアンチは帰れよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 23:24:29 ID:lqUDUfyg

>>323
どこがどう勘違いで馬鹿なのか教えてくれないかな？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 00:12:57 ID:+fY4KZq9

「SPケーブルの長さを変えると周期的に音質が変化する
この周期はケーブルにより色々だがおおむね10-20cm前後」

こういう説は実は結構昔からある
冬オナのオリジナルではないのだな
たとえば↓
ttp://homepage3.nifty.com/sakatani/omega/cablemaking.htm

自分自身は試したこと無いから真偽の程は判らない
でも、2chでも確かスレがたったことがあるから、冬オナが焦点とか言い出したときは
その辺からぱくったんかなぁと自分は思ってた

でも、VVF何百ｍも引き回すようになったのを見て、
こいつ、最初から口から出任せに適当なこと言ってるだけかと思うようになったw

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 00:26:12 ID:dH8RDhSN

>>325
こういうのは、スピーカーケーブル上を
330メートル/秒の音波が乗っているようなのを
イメージしているのかなあ、
と時々思う。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 04:22:38 ID:bjoVHMjF

ここって初代スレの頃のアンチはもういないんだね
住人が入れ替わったんだ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 05:53:11 ID:FU+Zze54

3000ボルトのトランス購入しました。
本体からアースを取って、壁コンセントの100ボルトで使用しています。
音がものすごく良くなりました。ノイズは全くありません。
不思議ですが、これは使ってみないと分らないと思います。
２００ボルトにすると、もっと良いそうですが、今以上の音は想像できません。
１００ボルトで十分で、２００ボルトは誇大広告だと思えます（笑）。
１０万円近くしますが、プロケーブルさんで一番良い品物ではないかと思っています。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 08:16:46 ID:05RE7FPY

>>325
>口から出任せに適当なこと言ってるだけかと思うようになったw
わかるわかる。焦点がいかさまだと確信するポイントだね。
でもさ、じっくり読んでるとそれだけじゃなくて、口から出任せが
随所にちりばめられているのが分かってなんだかなあってなるｗ

>>326
カイザーゲージだっけ？

>>327
オイラは初代スレの後半くらいから居るよ。
そんなオイラってバカでしょ(笑)

>>328
効果が有って良かったね。
まあ、腐っても複巻だからそれなりの効果は有って当然なんだけど
3kVA程度ならトランス屋さんで単品で5万円位いで巻いてくれるかな。
電源事情が元々悪くない状況だとコストパフォーマンスは微妙な感じかも。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 12:48:15 ID:lBAHCYY3

とりあえず明日から大阪に店がOPENするのだから、ここでウダウダ行ってないで試聴しに行くのが良いよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 12:51:06 ID:0/yc23Rs

＞３２８
よほどノイズ入りまくりの電源だったようだね。
そんな悪い環境だったら漏れは音楽を聞くことを諦める罠。

あれがプロ毛で一番良い品物？
プッ！！
井の中の蛙、大海を知らず・・・・だな。

まあ、ご愁傷様。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 12:56:51 ID:F7gdkZBw

>>331
10万も出せばあれより良いのはいくらでもあるんだろうな。
例えばどんなの?

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 13:27:06 ID:hf6/GbWf

>>327
仮に住人が変わったとしてなんだと言うんだ？

>>328
効果が感じられて良かったね。

でも、元がよっぽど電源環境が悪かったんだと思うよ。
今どきナカナカ無いと思うけど。

トランスは現場に行けば分かるけど「音関係」と言うより
「照明さん」達が良く使ってるね。

その辺もプロケーブルがクラブ関係の人間じゃないか？
と思う一因なんだよね。

もっとも収録なんかでは、あんなトランス誰も使わない
けどね。見たこともないw

不思議なのはさ「プロ」「プロ」連呼する割に個人相手
にしてない？「どこぞの制作に納入」とか納入実績を
全然書かないじゃん？制作さんでも局でも技術さんでも
スタジオでも売り込んでみりゃいいのに。

そんなに「プロ」「プロ」言うならさw

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 13:35:18 ID:HW8n638J

>>330
行くだけ無駄

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 13:49:16 ID:DDxZodjS

とりあえずここまでで分かったこと整理するな。

アンチ・・・全然買って試したことないのに批判だけ⇒貧乏キモヲタor業者
プロケ・・・こんだけの数の激変レポはマジだろう⇒視聴部屋で証明

ちなみにプロケの表現はマーケティング的にも大成功。
視聴部屋で証明したらよりもっと大成功。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 13:51:42 ID:+fY4KZq9

なんだ、儲が湧いてるとおもったら日本橋店オープンの宣伝活動かw

日本橋に行く機会があったらよってみるよ
VVF300ｍまきも試聴できるんかな？w

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:26:25 ID:KJNQGLQp

多分試聴室有って音が聴けても
いつまで経っても「調整中」じゃね？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:09:19 ID:zkuA3QJz

試聴システムの音がたとえ気に入ったとしても
プロケの嘘八百が帳消しになる訳でなし。
プロケの主張の肝｢焦点(笑)｣は是非とも実演しなきゃな。

そうそう、電源トランスだけど電圧が高めに出てないか？
普通は定格電流時の2次側電圧を規定しているはずだから
1Aも流れていない状態だと結構高目に出ると思う。

そもそも3kVAってどんな機器を想定してんだか。
高能率SPにAB級小出力アンプの組合せ&ソース機器だったら
めちゃくちゃ僅かしか食わんと思う。
コンセントが沢山有るからってPCやプロジェクタなんかを
一緒に挿しちゃ元も子も無いよ。

これ以上に無いくらいに練ったものらしいけど、
何を目指したのかコンセプトが理解出来ん。
やっぱ、名実共に最高峰の照明用電源かｗｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:13:09 ID:F7gdkZBw

10万くらいで買える電源トランスで、これはお勧めって奴は何?

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:24:22 ID:Oh64CSEb

>>330
へー、大阪か。
俺も行ってみようか。

ご祝儀代わりにベルデンでも買ってみるか。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:26:27 ID:zkuA3QJz

>>339
ノイズ対策製品に強い系のトランス屋さんに
｢10万円で、オーディオ用途のシールドトランス巻いて｣って言えば
大体1kVA位のを巻いてくれるんじゃないか。
プラグやコンセントの仕様は相談に乗ってくれると思う。

まあここで聞くより↓こっちの方が良いかな。
【クリーン】電源システム総合スレその8【電源】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201630792/

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:26:57 ID:KJNQGLQp

>>339
ttp://www.otowadenki.co.jp/product/all/0110.php
2kVA迄だけど

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:35:18 ID:2tgDX7D5

>>335
＞マーケティング
ネットによくある詐欺サイトまがいのな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:57:22 ID:CM7CYLWK

Mac関係で検索しててプロケーブルのこと知ったんだけどなんかすごいね
オーディオマニアでない俺でもわかる初歩的な間違いがいっぱい
まともな知識も耳も持ち合わせない業務用器材コンプレックスの人が嘘教えて商売してるって感じ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 19:07:00 ID:F7gdkZBw

>>341 >>339
サンクスです。製品になってるのが面倒くさくなくて良いんだが、
ちょっとそのあたりで調べてみます。つか、電源スレも諸説紛々だな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 19:07:35 ID:F7gdkZBw

失礼。>>341 >>342

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 19:38:34 ID:Hxh6IQsO

>>330同意

妄想して書き込みしている輩が多くためにならん、実際見てきて書き込むなり、金払い買った物だけが書き込め（それが良くても悪くても）。
妄想の話など役に立たん。くず。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 20:18:28 ID:hf6/GbWf

>>335
いや、是非試聴室で証明して聞かせて欲しい、と思っているんだよ。
まるで>>262みたいな書き方してるが、なんでそんなに熱くなってる
の？逆効果だよ。

アンチを試聴室で説得できてこその本物だろ？違う？

>>347
ココに誰がなにを書き込もうが自由だと思うけどな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:16:35 ID:wgHBEt/z

Procableを賛美しない書き込みは全部妄想で片付けようとしてるんだな。
それでもいいけど、ほんとにProcableが好きならそんな事しても何の特にもならないよね。
アンチでも興味を持ってる事に代わりはないんだから、うまく立ち回れば取り込めるかもしれないのに。
本当は音に自信がないんだろうなって思うよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:21:34 ID:TU1IPYr9

>>331
>よほどノイズ入りまくりの電源だったようだね。
違うと思うよw

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:23:32 ID:TU1IPYr9

>>349
>Procableを賛美しない書き込みは全部妄想で片付けようとしてるんだな

アンチでもそうでなくても妄想かどうかは少しレスすればわかるってことでしょw

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:25:32 ID:TU1IPYr9

>>344
>まともな知識も耳も持ち合わせない

例えばだ、いかにもたまたまプロケを知ってたまたまここに書いたふりのレスだが
ホムペ見ただけでまともな耳を持たないと判断してしまうのには無理ありすぎw
まさに馬脚を現すww

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:31:57 ID:w7Epv85v

ID:TU1IPYr9
何この必死な頭の悪いヘタレは？？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:43:58 ID:zkuA3QJz

>>353
豚キムチの食いすぎかなんかじゃない。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:47:04 ID:hf6/GbWf

>>353
2、３日前から3連投する癖のある人が居るような気がしてならないw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:13:57 ID:EQxZawKf

ﾖﾝﾀﾞﾅﾘ？(^o^)／㌃♪
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／ﾆｬｵ♪

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:20:20 ID:EQxZawKf

ﾄ・ﾆ・ｶ・ｸ・㌃(`o´)
最強最高至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪スペシャル㌃♪＼(≧▽≦)丿㌃

最高♪最強♪(^o^)／

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)

日本橋ﾁﾃﾝ♪(*^_^*)

ｱチタ♪回天♪ﾅﾘ(^o^)／㌃♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾀｺﾔｷ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(^o^)／ﾆｬｵ♪

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:26:49 ID:hf6/GbWf

>>354
＞豚キムチの食いすぎ

噴いたwwww

そういえばライダー、blogもBBSも、まだ死んでるね。
http://www.rider.ne.jp/blog/
http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi

大阪に転職したんかな。いや、マジで。

---

前に書いた続きっぽくて悪いんだけど、プロケーブルって、
プロ御用達っていう触れ込みな訳でしょ。

なのに自社製品を「どこそこが使ってる」とか「誰が使ってる」
って一言も丸っきり無いよね。

なんで？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:32:29 ID:F7gdkZBw

>>358
ttp://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_157/

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:34:10 ID:EQxZawKf

ﾄトﾄｯﾄﾄトﾗﾝｽ～(-.-;)

DDDDDDDDDD45～(-.-;)

言い足りません！ﾀﾞｶﾞｬ～(*^_^*)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪㌃

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

日本橋♪(*^_^*)ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

あうあうあぁ～(∋_∈)

ニャ━ｯ！ﾊﾊハハﾊハ♪＼(≧▽≦)丿あぁぁ～

市長ﾁﾃ♪ﾐｿ♪(^o^)／

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:37:10 ID:2tgDX7D5

音の焦点

　　　　　　　　　　　　　音の焦点

　　　　　音　　　の　　　焦　　　点

　　　　　　　　　

　
　　　　　　　　　　？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:55:39 ID:HW8n638J

さて、開店して何ヶ月持つかなぁ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:59:46 ID:EQxZawKf

ﾐﾐミﾐﾐミﾐﾅﾁｬﾝ！(^O^)

トﾄﾄトｯﾄｯﾄﾄﾗﾝｽ(^_^)v
わぁぁぁ～(*^_^*)㌃

オ・ヌ・ヌ・メ・ﾁﾏﾂ！＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪推薦♪ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)

最高最強至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ(^o^)／ﾄ～ﾗ～ﾝ～ｽ～ﾅﾘ♪

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)
断言ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～ｵｵｻｶ～ｵｵｻｶ～ｵｵｻｶ～(*^_^*)㌃㌃

あうあうあぁ～o(^-^)♪

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:03:56 ID:2tgDX7D5

さて疑問なんだが
FORCE iやJBL JRX115を至高のものへ高めるのが
そこのケーブルなどを使った独特なチューンといってるんだが、
じゃあ他の高評価を得ている普通のSPにプロケのチューンしたら更に絶妙にならんのか？
そういう各種の比較・検証すらしてないのがそもそもおかしい

検証しないで最強だといえるなら、
あなたは絶賛すべき神か、単なるすっとこどっこいかどっちかやね。

前者だとしたらすさまじい偶然性の産物やな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:16:12 ID:vt+DvMa4

まあ確かにベルデンとか元気であればそれで良いPA機器には合うだろうな。
一般のオーディオ機器じゃ音色がカサついちゃって
神速で却下になるだろうが。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:22:43 ID:FU+Zze54

私のスピーカーは１本１００キロぐらいあるので、
スタンドで結界は張れませんが、その他はプロケーブル仕様に変更しました。
明らかに素晴らしい音が出ています。
プロケーブルお勧めのスピーカーで結界を張った方が
良い結果が得られるとのことですが、
現状が素晴らしいので、この点は疑っています。
大阪の試聴室でフルシステムの音を聞くのが楽しみです。
オーディオ屋でも今の自分の組み合わせより良い音は聴かないので、
ﾌﾟﾛｹフルシステムより、自分のスピーカーとの組み合わせの方が良いと想像しています。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:31:35 ID:+fY4KZq9

>>362
そもそも日本橋自体が沈んでるこのご時世だけに厳しいだろうなぁ

まぁ、ここで懸命に宣伝する気持ちも分かるわw

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 00:13:49 ID:ngDY1Hup

>>364
プロケで目にしたのは、ユーザーと称してA7、オートグラフ、1000M
くらいか？いずれも高い評価を受けてユーザーも一定数居るだろうとこ
ろが味噌。

中には使いこなしきれず、自分の思うような音が出ないと不満に思って
いる人もいる。ユーザー数が多いであろうSPを叩いて不安を煽る。で、
プロケの音が気に入り安く実現できた→プロケーブルが神、って図式。

風評だけで判断して金が或る程度自由になる人達に多い（気がする）。
---

http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

10/2オープンらしいね。しかし、この地図、YahooMapかなんかだよね？
こういうコピペは良いの？GoogleMapのiFrame使えばいいのに。
ストリートビューで見れるが、これまた随分と寂しいところだなぁ。

＞これでようやく頑固な人やハイエンドゾンビを現実で分からせることが出来る

やっぱり「ハイエンドゾンビ」居るとか思いこまされてるんだなw

＞御社のノウハウのすべてを世の中に知らせる時が来た

大袈裟なwww

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 01:12:42 ID:SaE6FGix

日本橋で他の店を聞いてくれば頑固な人や冬オナゾンビが
現実を分かることが出来るね

ハイエンド越えとかは本物をちゃんと聞いてから書こうね
カスブログの信者君達w

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 01:19:53 ID:7YWLx2kB

JRX115最高！

とか言っておいて、
まだ最高ありました！
て開き直りが詐欺っぽい

それを自分で売り出すんだから
厚かましいのも限度あるよ！

チャンデバの件
ハブ
バッテリー
余計な物買った人どれだけいるんだろう？

買ったらやっぱり要りません
マックだけで良いですだもん！
いい加減な商売してるよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 01:57:15 ID:awS+KsZm

あれ、チャンデバｲﾗﾈってどっか書いてあったっけ？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 02:17:15 ID:klooep5j

http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 07:02:49 ID:usCdpCHs

>>364
> じゃあ他の高評価を得ている普通のSPにプロケのチューンしたら更に絶妙にならんのか？
なるよ。現に高評価SPと組み合わせている使用者がいくらでもいるではないか。

>>369
> 日本橋で他の店を聞いてくれば頑固な人や冬オナゾンビが
> 現実を分かることが出来るね
順番が逆。日本橋の店の音なんて知らないわけが無い。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 07:15:25 ID:NbRSYFWt

プロケーブルが勧めている物のほとんどは余計な色付けが少ないからな。
下手にハイファイっぽく聞えるように脚色された物を組み合わせるよりは素直かも。
問題はSR用のスピーカーを6畳間に持ち込むってところだろ。
結界スタンドも、チョモランマ越えもすべての歪みはそこに起因していると思うが。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 07:43:03 ID:afNkPOoz

>>371
チャンデバ→ランプカット
その後
ネットワークバイアンプ or VVFをバカほど引くと言う流れ。
プロケがバイアンプ用ネットワークの製品化表明するも放置。

あわれなチャンデバの活用方法
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/68d4a5f4b45604113f600290e059c10d
使いこなしの出来ないユーザーには猫に小判。プロケも同レベル。

もう、オーディオを舐めているというか。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 08:55:04 ID:4yXFO/iQ

>>375
お前はどんだけ正しいの？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 09:03:52 ID:Id1MrIl/

376には解らないかもだけど375の言ってる事は正しすぎるくらい正しいんだ。それぐらいプロケは素人レベルなんだよ。いつか解るよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 10:19:21 ID:awS+KsZm

>>375
サンクス。もう一回読み返してみたら確かにその流れだな。
バイアンプ用のネットワークはやる気があるのかいまいちわからんな。
需要は有りそうだし、このまま放置はないと思うが……

というか次に何をやらかすのか楽しみな俺がいるｗｗｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 11:34:55 ID:HQ6i78BM

１センチずつ切りつめるの？
前の１センチ切った時が一番良かった時はどうするの？
もう一度最初からやり直し？
５ミリずつ切りつめるの？
楽しいね、途中で何が何だか分からなく成ると思うけど凄い人達ですね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 11:45:37 ID:DsUO1uGG

やはりバイアンプ用ネットワーク放置かあ～

できるわけないっしょ。

かくいう漏れも１Ｈｚ単位まできっちりと

ロールオフ周波数を指定できるネットワークを組めないけどな。

いる奴がいたら手を挙げてくれ。

ああ、計算上は・・・というのは無しな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 12:15:08 ID:cLM7KNae

ﾁｶﾞｳニャﾝ♪ﾁｶﾞｳニャﾝ♪。°・(>_<)・°。

ケｹケｹケｹケｹケｯﾌﾞﾘ！わぅぁぁぁぁ～(^O^)
ＶＶＦうぉぉ～(^O^)
ﾅンﾊﾞ～ｳメﾀﾞまでぇ～ひいたらぁ～(^o^)／
５㍉づっ！＼(≧▽≦)丿

ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ(-.-)y-~~~イップク～
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
串カツ～(^O^)2度漬け～ｵｵｻｶ～ｵｵｻｶ～ｲﾃﾓｳﾀﾙﾈﾝ！＼(≧▽≦)丿ﾆｬﾊ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾁｶﾞｳニャﾝ♪

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 12:45:47 ID:NfJgiIAj

視聴始まったか？だれかレポして。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 12:51:44 ID:2hRtyNK3

久しぶりに来てみたら支店ができるのか？
ケーブルごときでそんなに儲かってるとは驚きだなｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 12:55:16 ID:/FOkOGCX

ここで聞いてもいかわからないんですが
ベルデン 8412がプロケで売ってますがヤフオクと比べたら
値段差が激しいですよね？ヤフオクは偽者とかが出回ったりしてるんでしょうか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 13:03:03 ID:NbRSYFWt

刻印があれば本物でしょ。ケーブルだけ買って好みのプラグを付ければ宜し。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 13:06:20 ID:lQmxdrMu

>>384
音屋とかトモカは？詳しく知らんけど。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 13:58:30 ID:nx464QVp

>>379
長めに被覆剥いてターミナルに止める位置をずらして試せばいいんじゃないかな
剥きすぎはあっても切り過ぎは避けられるはず。

別にプロケー信者じゃないし、単純に理屈として考えてみただけだけどねｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 14:01:30 ID:9YlhhBcC

オーディオの世界でも8412って使うの？
420円/mのPA用ケーブルの定番としか思ってなかったんだけど

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 14:56:18 ID:lQmxdrMu

全然関係ない話しで恐縮だが、

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5ES1220%5E%5E

やっすいなー。12インチだけど、ベリンガー恐るべし。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 15:34:35 ID:EIjK+zUW

さっき試聴してきました。
オーディオというか、目の前で演奏しているかのようにリアルな音でした。マイケルジャクソンのスリラーを聴いたら、イントロの足音が目の前を横切って行きました。　
とことんリアルな音像を求める人には、プロケシステムは良いと思いました。

しかし個人的にはアナログの暖かい音が好きなので、それは人それぞれ好みの問題だと思います。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 15:36:39 ID:qopgYiXu

価格の副会長名乗ってる人はプロケ？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 16:08:49 ID:SaE6FGix

プロケでは無いと思うけどプロケレベルの池沼

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 16:15:10 ID:lQmxdrMu

>>390
ちょw スリラーだけっすか？ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾎﾟｰ!!

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 16:52:47 ID:Id1MrIl/

390さん、それがステレオフォニック、当たり前の状態なんですよ。インフラや機材の改造、チューニング、ルームアコ改善等の腕があればミニコンポでも可能です。乱暴ですが更に解像度の高いのがハイファイオーディオです。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 16:59:04 ID:NbRSYFWt

アナログの音が好き、とか書いてるんだから小僧ではないと思うが…。
ステレオフォニックも知らずにオーディオやってないだろ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:02:05 ID:G6WrLl4I

最終回答には驚いた
プロケで扱ってる以外の製品は否定されてる訳ですか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:05:35 ID:Id1MrIl/

395さん、アナログを暖かみとありがちな表現する人はアナログを鳴らしきれてないと思ったんですよ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:21:28 ID:awS+KsZm

何その上から目線

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:23:25 ID:lQmxdrMu

>>395
アナログを感じさせるような暖かみのある音、っていうことを
>>390は言いたかったのではないかな？と。

でも、「アナログの音が好き」と書いただけで「小僧ではない」
っていうのは、些か乱暴かと。

まぁ、そんなことは置いておいて、誰か行ってきた者はおらんか！？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:30:14 ID:NbRSYFWt

レポしてくれてるのに小バカにしたような事を書くからさ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 17:34:35 ID:C+/honZ8

スリラーはシンセやエフェクト加工された音ばかりだから目の前で演奏しているように聴こえてはいけないと思います

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 18:11:04 ID:4ykVhB0D

>>376
ご想像にお任せしますわ。

>>377
>プロケは素人レベルなんだよ。
商売なのにあのレベルなら｢素人以下｣。若しくは｢ど素人｣がふさわしいかな。
余計な解説しなきゃばれないのにさｗ

>>378
バイアンプ用ネットワークはForce-iの登場でうやむやになっちゃったね。

>>380
>ああ、計算上は・・・というのは無しな。
詳しくは省略するけど、彼らの言う1573Hzは計算じゃなく妄想から導き出されてるしｗ

>>389
ベリとかクラプロ好きだわ。正直オイラの味方。
気が付くと変な耳のマークのシールが溜まってく。orz

>>390
レポ乙！　一応まともな音が出てると見て良いのかな。
まあ機材がまともなら、よっぽど変なことしない限りそこそこの音が出せて当然っちゃ当然か。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 18:28:09 ID:9FqFV+RK

PAってもともとメリハリのある音出せて何ぼだもんな。
カラオケの音はよく通るけどがさつでいい音ではないでしょ。
であれだけの大きさでそこそこの音が出せないわけが無い。
みんなはプロケの推奨が悪い音だといってるんじゃない。
あんなのがピュア押しのけて最強だと言ってることに文句言ってる。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 18:43:22 ID:XEw7wkP2

ここってPSEとってるの？？？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 18:58:02 ID:lQmxdrMu

・・・必要な場合はアンカー付けような(^^; ＞ID:Id1MrIl/　ID:NbRSYFWt

>>402
＞気が付くと変な耳のマークのシールが溜まってく。orz

俺もだw SPはまだだけど、アプコンとかヘッドフォンアンプ（4ch）
とかA/D,D/A adatコンバーターとか、色んなもんが溜まってく。

>>403
＞みんなはプロケの推奨が悪い音だといってるんじゃない

そそ。そういうこと。あれはあれで「アリ」と何度言っても
儲は聞く耳もたない。そこ「も」儲の問題点だよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:13:51 ID:awS+KsZm

>>402
ああ、JRX115の時の話なんだな。最近知ったから時間軸がよくわからんわ……

>>403
扱ってるものは悪くないんだけどな（トランスはわからんしスタンドは怪しい限りだが）。

>>405
B2031Pはいいぞ。A500（パワーアンプ）とあわせて貧乏コンポーザーの心の友だ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:48:33 ID:NfJgiIAj

>>390
レポありがとう。店内にぎわってましたか？試聴以外の感想もお願いします。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 20:29:19 ID:cLM7KNae

ｼﾞｬイｹﾙ！ﾏｸソン♪(^O^)

ｽﾘﾗ♪ｽﾘﾗ♪ｧオｩｯ！(^O^)

回天♪ｵﾒ♪ﾅﾘ♪(*^_^*)
ｻｽｶﾞﾆ～選挙区がぁ～ｽﾊﾞﾗﾁｲ～ナース♪(^o^)

ﾒメﾒメﾒﾒﾒメﾒのﾏｴﾆ！
ｼﾞｬイケル♪ｼﾞｬイケル♪ｼﾞｬイケル♪ﾏｸソン♪(^O^)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ぉ好み♪ﾐﾝﾆｬ～ﾕｳﾃﾙﾔﾛ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ﾕｳﾃﾙﾜ♪ｶﾅﾜﾝﾜｱ～(^O^)

ニャ━ﾊ♪ハﾊﾊﾊﾊハ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 20:55:15 ID:cLM7KNae

つｷﾞﾉｫ～選挙区わぁ～(屮゜Д゜)屮ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
用水でぇぇぇ～(^O^)
ｹﾃ━イ♪ｹﾃ━イ♪(^_^)

目の前にｨｨ～用水㌃━ｷﾀ━（゜◇゜)━ｷﾀ━
ｶｻｶﾞﾅｲ～ﾕｳﾃﾙﾜ～ｶｻｶﾞﾅｲ～ﾕｳﾃﾏｯｾ～ｶｻｶﾞﾅｲｶｻｶﾞﾅｲｶｻｶﾞｶｻｶﾞｶｻｶﾞｶｻｶﾞｶｻｶﾞｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ<<o(>_<)o>>

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪ｶｻ～ｺｳﾃｱｹﾞﾃ～ﾅｧｱ～o(^-^)o

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 21:10:43 ID:lQmxdrMu

>>406
＞B2031Pはいいぞ。A500（パワーアンプ）とあわせて貧乏コンポーザーの心の友だ

いや、貧乏じゃなくても損無いと思う。
ベリのSWと組み合わせてみるのも面白いと思うし。

・・・てか、やろうと思ってたw

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 22:13:54 ID:awS+KsZm

>>410
PC→XENYX1202（プリ代わりのミキサー）→A500→B2031P
今これｗつーか予算的な問題でベリ使ってるうちに変な愛着わいてきたｗ

プロケは安げにまとめてるが、ベリならワンランク下でも結構いい具合のシステム組めるんじゃないかと思って
今研究中だ。15インチのSP選びが課題。S1520とP1520のどっちにするかなあ。
他のは値段がJRXに匹敵しそうなので却下。さらにそれがA500で鳴るかどうかの懸念もある。
まあベリンガーなりかもしれないが、こういうB級グルメ的なものを自分なりに考えて使うのも楽しいもんだよな。

SWはまだ手にしてないのでレポできないが、あんたの健闘を祈る。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 22:21:14 ID:hLvgsQw+

>>407
けっこう賑わってましたね。
試聴室とは別に、外に面したショーケースみたいなのがあって、そこからジャズ等を流していました。
それを聴いて、通りすがりの人が何人か来てました。
品揃えは良く、ウエスタンエレクトリックのスピーカーケーブルもありましたよ。

413 ：ジュラ１０：2008/10/02(木) 22:23:08 ID:ZiJUhX5v

>>411
マッキーのミキサーにべリンガーのＳＰですか。

べリンガーのアウトボードはともかく、ＳＰは無いだろう。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 22:34:13 ID:lQmxdrMu

>>411
＞B級グルメ的なものを自分なりに考えて使うのも楽しい

そういうこと。それを分かって楽しむのは良いことだと思う。
改造もアリだよ。安いんだからw

プロケーブルはそれを(ry

>>412
WEのケーブルに魅力を感じないからなぁ。

415 ：407：2008/10/02(木) 23:10:36 ID:NfJgiIAj

>>412
そうですか。
早く行ってみたいですねー。
視聴室でケーブルや機材を差し替えた時の音の違いが
披露されると、説得力がありますが、そこまでやりませんかね？
やったらいいのにね。

416 ：407：2008/10/02(木) 23:11:07 ID:NfJgiIAj

417 ：407：2008/10/02(木) 23:12:53 ID:NfJgiIAj

↑
失礼。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:36:05 ID:dUmpNBSV

>>415
あんなに焦点(笑)、焦点(笑)言ってるんだから、全く同じケーブルで
長さ違いを用意して、素の違いを二重盲倹法で聞かせてみるべき。

出来ればf特とIRくらいは測定してね。

それからソースはマイケル・ジャクソンなんかだけじゃダメだぜ。
古い録音から新しい録音、声楽から室内楽、オペラ諸々網羅しないと。

なんせ最強で最終回答なんだろ？で、他のメーカーはオンボロなんだろ。
音で証明して見せてね。最高ならどんなジャンルでも最高なんだろ。
ジャンル限定で書いてないんだから、出来るはずだろ？

・・・なんせチョモランマ越えなんだからなwwwwwww

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 02:00:26 ID:un7llded

あの程度じゃ通天閣を越えた程度かな？
これでも褒めすぎかもね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 02:05:40 ID:viok/fbP

ガードレールじゃないか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 06:35:19 ID:t7SRGSjb

水たまり越えぐらいだろ

聞いて来たけどあの程度で何がチョモランマだ詐欺師め

ってレスを目立たせない為に自演が始まるんだろうなぁ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 07:25:25 ID:s2YM/qN7

ギャアギャアうるさい割には行って聞いてみる気も無いようだし。
なんなの? アンチも１人くらい行ってレポしろよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 08:08:48 ID:VmX3Ecgj

>>422
焦点（笑）の合った音、合っていない音を聞き比べられなきゃ行っても無駄。
プロケの主張の肝なんだからさ。それを披露しないってなんなの？
あと、VVF1000mの音もキボンｗｗ

ギャアギャアうるさい＝プロケにとっては耳の痛い正論

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 08:33:48 ID:2KTxcNMg

５ミリずつ切りつめて分けの分からなく成った所が焦点の合った所？
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 08:48:00 ID:zmiBjywS

いろんな指摘をぎゃあぎゃあうるさいって…。信者はオレ等と同じ土俵と勘違いでの物言いだな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 09:00:22 ID:9uml4bKt

>>423,>>424,>>425
ゾンビうざっ！！
お引取り下さい。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 09:13:43 ID:s2YM/qN7

つか、実際に音を聞いた事もないのにバカみたいに叩くのはな…。
試聴室ができてるんだから、一度聞いてからにすれば良いんじゃないか、と思うんだが。
焦点云々に関わらず、パッと聞いただけでも大体の傾向は分かるだろ?

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 09:26:17 ID:zmiBjywS

426は信者なの？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:01:45 ID:nWs5du5j

ぶっちゃけ音に興味ないって言うか
トンデモ理論を展開しすぎて音の評価しようとかそう言う段階にない

耳は良いけど頭は悪いと言うパターンが結構あるのがオーディオだけど
物には限度ってもんがある

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:13:36 ID:si9KzfIm

だからさ、ちょん切って　またちょん切って、訳が分からなく成らないの？
素朴な疑問？　其れぐらい答えろよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:39:38 ID:9uml4bKt

>>430
ならない。
キツさ（高域）が削れて、相対的に低域が増す。
初心者/マニア関係なくやれば誰でも理解できる。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:51:48 ID:s2YM/qN7

>>429
音に興味がないって…じゃあ何で粘着してるの?

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 11:17:02 ID:zmiBjywS

高域のキツさは、ほぼ高周波ノイズが原因。もしトランスをつけてるなら効いてない証拠。それに、ある帯域を削って相対的に低域を出すなんてパーフェクトな再生が出来ないということだよ。お話しにならないレベルの低さだな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 11:45:55 ID:02dlrX3A

ベル線で切りつめて見ればいいじゃん
なにあの電線の高い事、あんたら大丈夫？
此が鴨と言う物ですね。　お大事に。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 12:21:38 ID:0YjDn3tC

最近ここのホムペ知ってパワーアンプとスピーカーに興味持ちました

メタリカやリンキンパークなどを好んで聴くのですが

ここのシステムで本当に良い音がするのでしょうか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 12:30:28 ID:viok/fbP

>>435
何をもって良い音とするかが不明
パワー感やノリを求めるなら問題無し
楽器の音色や質感、リズムや音程を求めるなら止めておけ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 12:54:23 ID:cZH+Xryl

>>435
値段なり。さらに安く上げるならベリンガー推奨。

>>436
リズムや音程って何？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 12:59:23 ID:s2YM/qN7

エレクトロボイスのスレで訊いたほうが早いと思うぞ。
Z4にしとけとか言われると思うが…。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:05:11 ID:0YjDn3tC

>>436
> >>435
> 何をもって良い音とするかが不明
> パワー感やノリを求めるなら問題無し
> 楽器の音色や質感、リズムや音程を求めるなら止めておけ

ここのサイトはやけに至高や最強って言葉を使っているので

これらすべてを踏まえた上での最終回答かと思ってました

音を言葉で表現するって難しいですね

うまく言えませんが一般的な良い音とはちょっと違うようなので様子を見てみることにします

ありがとうございました。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:07:12 ID:0zDwi+c1

客のメール集を見てると、凄く洗脳というか教育されてますね
皆が民生用はダメでプロ仕様じゃないとみたいな事を言っている

プロって言葉何回出てくるんだｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:11:09 ID:s2YM/qN7

>>439
>> 楽器の音色や質感、リズムや音程を求めるなら止めておけ
これないだろ？一体どんな「レベル」を求めてるんだ?

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:43:20 ID:0YjDn3tC

> リズムや音程を求めるなら止めておけ

ここは理解に苦しみますね
現在PMA-2000ⅳを使用していてスピーカーなど買い替えを検討しているのですが
プロケシステムだと安く大型スピーカーなど入手できるようなので気になって質問してみました

民生用より安く良い音がプロケシステムで手に入る
こんなホムペ見ちゃうと私のような金銭面にあまり余裕のない方は気になっちゃいますよね・・・

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:49:35 ID:dUmpNBSV

>>421
＞ってレスを目立たせない為に自演が始まるんだろうなぁ

軽く始まってるようだねw ID:s2YM/qN7 ID:9uml4bKt

>>422,427
は>>423に同意。焦点(笑)の合ってる音合ってない音の比較が
出来ないことには納得出来んね。

俺は東京だが往復で…いくらだ？金の価値観はそれぞれだが、
嫁に「オーディオ屋に行くから四万くれ」なんて言ったら
はっ倒されるに決まってるじゃんかw

>>431
で、切りすぎるとどうなるのさ？その長さがピンポイントで分かる
わけ？VVF1000mとかの時も5mm単位とかで分かるの？

>>432
「プロケーブルの音」には興味がない、ってことでしょ？

>>442
＞民生用より安く良い音がプロケシステムで手に入る

「良い」と言えるかどうかは微妙かな。一般的なオーディオの音とは
相当違う、とだけ言っておく。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:52:00 ID:dUmpNBSV

そんなことよりさ、信者が居るであろう今だからこそ聞きたいんだが、
試聴室そのものが「鬼門」としていた教義は覆ってしまったのか？

あれはオーディオ好きを穴に落とすための鬼門だか、盲人が盲人をとか
って話じゃなかったの？

それとも教祖に似て、信者もご都合主義なの？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 14:16:23 ID:s2YM/qN7

>>443
比較が出来ようが出来まいが、行く気ないだろ?
まあ、東京からワザワザ聞きに行くほどの事もないとは思うが、
試聴室ができたからには、一度は自分の耳で聴いてから叩くのが筋だろ?

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 14:35:51 ID:zmiBjywS

それほどまでの対象にならないのは機種、技術等ＨＰ見て自明なの。みんなハイファイのベテランなのね。SR機材で仕事してる人もいるのね。筋を通すか否かは一つの問題に対して同じ土俵上対峙した二者ならの話。それ以前の問題だし、みんなプロケのレベルじゃないんだよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 15:07:25 ID:s2YM/qN7

また改行もできないタコかよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 15:10:33 ID:zmiBjywS

……。プッｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 15:28:45 ID:dUmpNBSV

>>445
だーかーらーw 何度も言ってるじゃん、アンチは「本当に
焦点(笑)というほどのものがあるのなら聞かせてみて欲しい」
と切に思ってるんだよ。

東京にあったら、そら行くさ。「アンチどもはゾンビであり
信者を貶すだけの存在である」なんて吹き込まれてない？w

プロケーブルのスカタン井上に言っておいて欲しいんだけどさ、
コイズミ無線の一角にでもプロケーブルコーナー作って期間
限定で展示すれば俺は聞きに行くって。

人のこと改行出来る出来ないとか一々ツッコミ入れてると
「だから信者は」とか思われるよ。自分達のことを真摯に広め
たいと思っているのなら、そんなレスばっかり付けるのは止め
るこったね。

いや、まじで。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 15:42:38 ID:s2YM/qN7

上から目線のモノの言い方が気にくわないだけだよ。
つか、セッティング出してある状態だったらそれで良いわけだろ?
コイズミ云々は自分で要望してくれよ。おれは関係者じゃないから。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 16:07:47 ID:zmiBjywS

450さん、板の住民の大半はプロケよりスキルは恐らく上だよ。でね、そんな事で優越感も持ってない訳。音響の入口はプロケからでも良いよ。それが趣味なり職業なりこの先も続くなら、いつかプロケのスキルの低さが見えてくるはず。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 16:16:00 ID:t7SRGSjb

芋半田ケーブル屋の試聴室なんて行くだけ無駄だろJK

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 16:24:27 ID:dUmpNBSV

>>450
まぁもちつけw

上から目線かなぁ？2ch慣れしてないだけじゃん？匿名どうしの
掲示板だからねぇ。>>451言うようにスキルも豊富な人間多いし。

＞セッティング出してある状態だったらそれで良いわけだろ?

いやいや、駄目よ。敢えて短いケーブルと敢えて長すぎるケーブル
とか色々取りそろえて、出来れば他者のケーブルもね、で、件の
「焦点の合ったドンピシャ！」の状態を聞かせてくれればアンチも
「なるほど」となると思う。

何度も書くけど、そう思わせて欲しいんだよ、逆に。

で、出来れば二重盲倹法が望ましい。「これが焦点(笑)なんです！」
と言われて聞くとバイアス掛かるしね。

＞コイズミ云々は自分で要望してくれよ

あれ？信者は井上某と仲いいんじゃないの？ま、知らんけど。
まぁ>>450じゃなくてもいいけど、誰か井上某と懇意にしてる
人間が居たら頼むよ。

まぁ、本当、融通の利かない頭の堅い人間が多いこと多いことw

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 16:46:41 ID:zmiBjywS

焦点って恐らく定位や空間情報の一致したステレオフォニックが顕れてる事を言ってるんでしょきっと。精度は別としてミニコンでも腕次第で再現できる事を分かって欲しいよね。しかしＳＲＸやコントロールならまだしもＪＲＸとは…。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 17:06:45 ID:v5nl+dYu

何だかなー
大丈夫かー　と言う感じだね　話しにインパクトが無い　真実みがない。
絵空事みたいな感じだね、お大事に、と言わずに居られないね。
趣味は何処まで行っても遊びだよ、お好きにどうぞ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 17:10:41 ID:s2YM/qN7

信者って…何で俺が信者なんだよ?
オレ的には焦点なんてどうでも良いんだが、何で信者もアンチもそんなにこだわるんだか?
ショップが最終的にセッティング出した音を聴けばOKじゃん。
ケーブル取っ換え引っ換えしたけりゃその場で言えば?
普通のショップならやってくれると思うが。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 17:18:34 ID:zmiBjywS

455さん、それは誰に言ってるの？
456さん、プロケの言う焦点をステレオフォニックとした場合もどうでもいい感じ？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 17:34:39 ID:5UHcOm+X

冬オナのいう焦点はステレオフォニックではないはずなんだよな

459 ：423：2008/10/03(金) 17:37:02 ID:DAAJAVru

なんか楽しそうだな。昼間は参加できないので悔しい(笑)

>>427　>>445　>>450　>>456
>焦点云々に関わらず
焦点(笑)こそがプロケの主張の根幹だろ。基本中の基本て言ってるんだぜ？
それを証明してねって言ってるんだ。

>一度は自分の耳で聴いてから叩くのが筋だろ?
音を叩いてるのじゃなくてさ、以下略。

>セッティング出してある状態だったらそれで良いわけだろ?
だからさ、使用前使用後の比較をしたいんだって。
焦点の効果が確認出来るような聞かせ方をすれば、
今後の商売にも必ずプラスになるしファンも獲得出来るだろうよ。

>おれは関係者じゃないから。
信者でも無いのかな？　それにしちゃ必死だね。
｢自分で要望してくれよ｣的な物言いはどこかで見た気がするなあｗ

>何で信者もアンチもそんなにこだわるんだか?
流れが分からないなら過去スレ読んでみ。
信者でもないアンタがスレの流れも知らずに何故粘着してるの？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 17:37:02 ID:dUmpNBSV

>>456
儲じゃないの？w

>>454
そうだね、儲たちの言葉を眺めてると、どうも音像体験なんじゃ
無いかと思う節がある。

確かに初めて聞く「ちゃんと」とした音像を体験（？）したときは
ビックラするもんなんだが、それを素人さんに独特な用語を使って
だまくらかしてるような気がする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E4%BD%93%E9%9F%B3%E9%9F%BF
↑儲の言う「ファイト！」なんかはモロこれw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91
↑儲たちへ捧ぐ。今一度読んでくれないか？とくに「悪徳商法」のところ。

461 ：423：2008/10/03(金) 17:39:33 ID:DAAJAVru

>>458
プロケの中の人は高低のバランス取りって言ってたよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:08:37 ID:zmiBjywS

そうなんだ？ますます訳分からないなプロケ。460さん、そんな現象起きないのも分かってるんだから、そこらツッコミ入れてもビギナーいじめですよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:14:27 ID:DAAJAVru

読み飛ばしてた。連投ごめん。

>>431
プロケの中の人？　
オイラもそれっぽいこと言われて実際に試したけど、微塵も変化無かったよ？
プロケの人の説明はもう少しおかしな説明だったけどねｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:17:00 ID:DAAJAVru

ゆんゆんバロメーター（笑）

【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】2006/11/23～2007/09/01 【278日】
【電波】PRO CABLE 2【ゆんゆん】 2007/09/03～2007/11/14 【71日】
【電波】ProCable 3【ゆんゆん】2007/11/14～2007/11/29 【15日】
【電波】ProCable 4【ゆんゆん】2007/11/29～2007/12/28 【29日】
【電波】ProCable 5【ゆんゆん　2007/12/27～2008/01/17 【20日】
【井上狸】ProCable 6【冬オナ】2008/01/17～2008/02/14 【27日】
【電波】ProCable 7【ゆんゆん】2008/02/13～ 2008/04/30 【77日】
【電波】ProCable 8【ゆんゆん】2008/04/30～2008/06/29 【59日】
【電波】ProCable 9【ゆんゆん】2008/06/28～2008/09/04 【66日】
【電波】ProCable 10【ゆんゆん】2008/08/31～　

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:07:21 ID:9TKS+hIp

漏れも自作を含めオーディオ100マソ近く使って、オナに馬鹿やゾンビ扱い
されて悔しいが、こんなところでageてたら広告にならないか？
それこそオナの思う壺だぞ！
せめてsageてやれ。
あと、騒ぎたいだけの乞食はウジムシ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:13:35 ID:V1u391yE

ﾆｬｧ～ﾆｬア～岩図にぃ～聴ぃてﾐﾚﾊﾞｲｲﾉにﾆｬアｱ～＼(≧▽≦)丿♪

最強ﾄﾗﾝｽ♪ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)

市長ﾁﾃみりゃ～ﾜｶﾙ～ﾀﾞｶﾞｬ～(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

「なんなんﾀﾞｶﾞｬ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんﾀﾞｶﾞｬ！この音わぁ！」(^o^)／

ﾐｿｶﾂ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)㌃

ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊ♪(^o^)／

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:25:36 ID:V1u391yE

妖怪ｳ━ハ♪(^o^)／♪
ﾆｬｵ！(屮゜Д゜)屮㌃

妖怪女房♪(^o^)／♪
ワォ！(屮゜Д゜)屮㌃

ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～(^o^)

あうあうあぁ～(‐o-)

プロ用ｲﾘｺﾀﾞｼ♪(^o^)

業務用ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪(^o^)

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄ♪
VVFの巨匠～(‐o-;)㌃

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:31:29 ID:DAAJAVru

>>465
オナにゾンビ扱いされて悔しいって、今まで何してたん？
広告になるような書き込み有るか？　sageる必要無いし。
後ね、乞食とかウジムシと言い切るならレス番振ってくれや。

悪いけどageとくわ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:40:24 ID:9TKS+hIp

わかってねぇな
ここでオナの新店開店で騒いでたら新規は食いつくだろがｗ
オナも期待してる節があるんだよ！ほうっておいても宣伝してくれる
輩がいるってなぁ。おまえの事だよ　お　ま　え！
ノコノコアゲやがって　くそが　
悪いけどageとくわ　ってｗ　お前信者じゃねぇの？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:41:28 ID:V1u391yE

ｱﾌﾞﾗムシ～(￣○￣)㌃
ｱﾌﾞﾗムシ～(￣○￣)㌃

言・い・足・り・ま・せ・ん！<<o(>_<)o>>

ｱﾌﾞﾗムシ～(￣○￣)㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ～v(｀∀´v)♪

ｲﾘｺﾀﾞｼ～v(｀∀´v)♪

西京♪(^o^)／ﾆｬオｯ♪

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:45:09 ID:DAAJAVru

>>469
>お前信者じゃねぇの？
更にage 笑。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:50:25 ID:V1u391yE

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)

ﾅｶﾅｵﾘ♪(*‘‐＾)-☆

タノﾁｸ♪ｳﾚチク♪(^O^)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪WE16(*^_^*)GA♪

昇天♪＼(≧▽≦)丿㌃

あうあうあぁ～(^o^)

あうあうあぁ～(^o^)

473 ：魔王 ◆TANPanX3xc ：2008/10/03(金) 21:53:36 ID:nRO9Nezm

ｶﾙﾎﾞﾅｰﾗ～(￣○￣)㌃
ﾎﾞﾅﾃﾁｗ～(￣○￣)㌃

言・い・足・り・ま・せ・ん！<<o(>_<)o>>

ｱﾌﾞﾗハム～(￣○￣)㌃

ｲﾘｺﾀﾞｼ～v(｀∀´v)♪
v(｀∀´v)♪

金の♪(^o^)／しゃちほこﾆｬオｯ♪

ふん、
わたしにレスさせるとはさすがだ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 21:55:29 ID:9TKS+hIp

ageが精一杯の抵抗かｗ
信者は腰抜け　金玉ついとんか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:02:33 ID:V1u391yE

金多摩♪もとから♪

┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～～～～(^o^)／

赤裸々～赤裸々～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｶﾅﾜﾝﾜｱ～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～(^O^)

西京最高至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

ｳｳウウｳｳウｳ━━━ｯ！

マン●！＼(≧▽≦)丿

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)／

放送事故♪v(｀∀´v)

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:06:21 ID:DAAJAVru

信者さ～ん。>474がなんか言ってますよｗ
・新店開店なのでここでは騒いで欲しくなくて
・新規にはここを覗いて欲しくなくて
・sageて欲しいって
・信者は腰抜けだって
・金玉ついとんか？だって

つうか>474はID追えないの？　ｗｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:15:04 ID:V1u391yE

ﾊハハﾊ━イ♪(^o^)／

ｱｹﾞﾃ～(屮゜Д゜)屮㌃

ｻｹﾞﾃ～m(_ _)mﾁャォ♪

麻生さん━イシバさん━信者―Ｂｆさん━福田さん━教祖━親衛隊━三浦さん━(^o^)／

ﾅﾆｶﾞヤネン！(｀ヘ´#)"

ﾅﾝﾃﾞﾔネン♪(^o^)／㌃

夫婦漫才ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:23:25 ID:9TKS+hIp

おら信者なんとか言えよ
金玉ついてんだろ？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:28:54 ID:V1u391yE

ｺﾜｲ～ｺﾜｲﾖ～ｺﾜｲﾅﾘ～(∋_∈)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｻﾋﾞｼｶﾞﾘﾔ♪ﾀｿ♪。°・(>_<)・°。

結界♪結界♪(^o^)／

「なんなんﾔﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんﾅﾆｶﾞヤネン！この音わぁ！」(^o^)／

冷凍ﾀｺﾔｷ♪ｵｲﾁｲ♪ﾆｬｵ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:33:13 ID:dUmpNBSV

>>476
＞つうか>474はID追えないの？　ｗｗ

確かにw

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:41:56 ID:viok/fbP

>>480
多分に専ブラすら使えないんじゃない？
Macでも専ブラあるのにね

482 ：hiro：2008/10/03(金) 22:54:10 ID:UECCbgbM

大阪から帰りの新幹線の中です。
聴いてきました。

今日、偶然国際フォーラムで、ハイエンドショーをやってたので、
いくつかブースを回ってから、大阪へ向かいました。
ttp://www.iasj.info/data/2008TIAS_poster_2.pdf

交通費かけても、聴いてみる価値はあると思いますよ。
この板に居る方たちがほんとにオーディオに興味をお持ちなら。

私も、最強、最終回答は、なんだかなって思ってましたが、
言いたくなる気持ちはわかります。

近い音なら、横浜でも聴けますよ。
直接メールいただければ、予定が合うかぎり対応します。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 22:59:02 ID:dUmpNBSV

>>481
ほんと。JaneほどじゃないがV2Cとかあるし。他のでも、
少なくともIDくらいは追えるし参照・非参照も分かるのに。

>>482
是非お聞かせいただきたい。

が、やはり横浜で個人がやるんではなく、プロケーブルが
出店すべきでしょう。プロケーブルが意図した音と違うかも
しれないんだし。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:12:28 ID:ZOdtgEeo

今日、１時間ほど試聴してきましたｗ

正直、スゴかったです。

井上さんが熱心に色々語ってくれました。
近くにあるオーディオ屋の店員の高慢な態度とはエライ違いでした。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:14:56 ID:dUmpNBSV

>>484
何がどう凄かったのか、焦点(笑)の存在を確認するに至ったのか、
プレゼン内容はどんなものだったのか、知りたいです。

高慢なオーディオ屋の態度は関係ありません。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:52:26 ID:5FcnkCfG

愛の自演劇場

あたま湧くね！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:53:57 ID:kmQHkXWl

そりゃあミニコンポよりゃ～凄いだろうけど
あと腹黒い奴も媚びへつらいニコニコ愛想よくするよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:02:58 ID:TmRuUkuW

>>485
とりあえずお気に入りのCD持って行ったらのですが、BeatlesのYesterdayが目の前で演奏しているように聞こえました。
井上さんオススメのクラシックをクラシックを聴かせてもらったら、ヴァイオリンの音が本物にしか聞こえませんでした。
試聴している間にも、アンプで高域を上げ下げしたり、ケーブルを変えたりしてましたね。

シンガーの声に合わせて調整してました。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:11:59 ID:/C2Y5Vva

もうここダメぽ。論より証拠のプロケにやられすぎ。もうプロケのCM板状態
俺も高速飛ばして聴きにいくかー
良かったらどうしよう信者にはならないと思うんだが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:12:24 ID:M7227CIR

>>488
だーかーらーw

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:17:52 ID:/C2Y5Vva

484
どうすごかったかレポきぼん

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:18:13 ID:dM6EZX2H

さすがに488は店主が酔っぱらって書いたようにしか見えないな…。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:22:00 ID:/C2Y5Vva

確かにｗクラッシック×２あたりがね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:24:41 ID:/C2Y5Vva

他にプロケ日本橋行った椰子いないの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:27:24 ID:TmRuUkuW

書き間違えただけですｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:29:00 ID:ugRDcs3m

アンプに火が入ったままでケーブル差し替えたりしてたのか…

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:31:12 ID:/C2Y5Vva

あら、それはスマンｗ
しかし、いくらなんでも日本橋の真ん中に200vは引いてないだろうなぁ
あと、持って来たCDリッピングして著作の方は大丈夫なの？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:36:51 ID:am0c7g/A

貧乏な奴と疑り深い奴ら多いなw
今なら仲間に入れてやるから今週末は日本橋行って目覚まして来いw

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:47:10 ID:V/7Nrbud

急にスレが伸びてると思ったらこれかよｗ
なんだかんだでお前らプロケ好きだろｗｗｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 01:11:34 ID:Hsq30Mgz

ここまで露骨な自演も昨今珍しいなw

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 01:17:59 ID:/C2Y5Vva

プロケ実演販売で何枚も続いた安置がもうダメぽ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 01:26:12 ID:OcqKnuSK

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ　　こいつが悪い！
　（　‘д‘）　　　　
　　⊂彡☆))Д´）　→　ｲﾘｺﾀﾞｼ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 01:27:02 ID:cIaebiBt

この調子だと御大はしばらく大阪に泊り込みだな
ガンガレ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 01:32:38 ID:/C2Y5Vva

ここはアンチスレなんだからアンチもガンガレ
信者が攻めてくる前に！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 02:09:44 ID:opIIJitu

ＪＲＸって音をばらまくためのＳＰじゃね？
そんなＳＰ使ってピンフォーカスの音を聞かせてくれるの？
たいしたもんだ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 02:33:30 ID:exY/VDRK

んだ。
説明会のスピーチ用とかにいいんじゃね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 02:41:45 ID:exY/VDRK

もうね分かってる人は酷評だらけですｗ
ttp://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa3985148.html

508 ：hiro：2008/10/04(土) 03:55:36 ID:b7AXrQ4m

＞507

だから、スピーカーだけＪＲＸ１１５にしてもダメって言ってるじゃん。
人の話はちゃんと聞こうよ。人の話は最後まで。

自分の耳で確かめてから、発言しようね。

509 ： ◆TANPanX3xc ：2008/10/04(土) 04:10:41 ID:E87EfTiw

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ　　ボクも悪いのだ！
　（　‘д‘）　　　　
　　⊂彡☆))Д´）　→　短パン

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 04:32:23 ID:iKTCkpV0

>>508
>だから、スピーカーだけＪＲＸ１１５にしてもダメって言ってるじゃん。
はあ？　誰がどこで言ってるの？

>自分の耳で確かめてから、発言しようね。
聴いてないやつは書き込むなってか？　何その勝手なルール。
調子乗るな。プロケの宣伝ならよそでやれ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 08:05:16 ID:uYQL7Zpp

プロケ信者君　何で１cmずつ切りつめて音が変わるか考えた事有る？
それを明解に説明出来ますか？　説明出来ないでしょう。
と言う事は、信仰と言う、
一つだけ教えてあげよう、音源が安物のCDPでは音のエネルギーが無い、
薄っぺらの平板な音を聴いている、MP3に慣れた耳には程良いでしょう、
薄っぺらだからケーブルを太くしたり、切りつめたりして音が激変する、
脆弱・貧弱な音源を強化する事を考えるのが先
まー　君たちの貧弱で想像力の無いおつむでは理解出来ないだろう。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 08:23:23 ID:zRjypFx3

１㌢(*_*)ﾂﾞｯぢゃぁ～ﾅｲ㌃♪＼(≧▽≦)丿㌃
ごごごごごごごごごごごごご㍉～ﾂﾞｯ(^o^)／
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
(-.-)y-~~~イップク～
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃ
ｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄﾁﾃｶｯﾄ！＼(≧▽≦)丿ﾀﾞｶﾞｬ～(^o^)／ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
手に♪豆がﾃﾞｷﾙニャ━イ♪(^o^)／ﾀﾞｶﾞｬ～

ｼｵ♪ｶｹﾃ♪ﾀﾍﾞﾙﾅﾘ♪(^O^)

は・か・た・のぉ～！
★しお！v(｀∀´v)♪

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 11:02:48 ID:zRjypFx3

ヴｧイｵﾘﾝのぉ～音が～生出しにﾁｶ聞こぅえ！
┓(´Ａ｀)┏ぬぁぃぃぃぃ～～～～生臭～～

ニャ━ｲ♪ニャ━ｲ♪(^o^)ｶﾂｫﾀﾞｼ♪ﾆｬｵ♪結界

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪生出し♪生臭くぅ♪生臭いぃ♪生々しいこと♪v(｀∀´v)

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 11:14:58 ID:K4e1A8xt

そんないい方をすれば頑なになっちゃうじゃん。せっかく音楽がキーワードな仲間なのに。が故にプロケは許せないね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 11:23:46 ID:zRjypFx3

許ﾁﾃｸﾘ♪許ﾁﾃｸﾘ♪(^O^)

ｿｺｦナンﾄｶ！許ﾁﾃｸﾘ㌃♪(屮゜Д゜)屮ﾆｬｵ♪

人類ﾐﾅ京大！ﾏﾌﾞﾀﾞﾁ♪穴ｷｮｳﾀﾞｲ♪(*^_^*)♪

ﾀﾉチク♪(^O^)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｳﾚチク♪(^O^)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

逝きﾏﾁｮｳ♪(^o^)／♪

豆ﾀﾞｲﾌｸ♪ｵｲﾁｲ♪ﾆｬｵ♪＼(≧▽≦)丿ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 11:26:58 ID:hLzJvsvU

実際にボロいハイエンドユーザーwの俺みたいな人間の感想が聞きたいね。
俺の場合ちょっと遠すぎて費用がありえないし。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 11:39:25 ID:zRjypFx3

んぢゃぁ♪(*^－')ノ

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪スペシャル♪からぁ～乾燥をぉ～発砲ﾁﾏﾂ！(^o^)／♪㌃

関西弁で…

ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～あうあうあぁ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～あうあうあぁ～ｳｽｯ！ｳｽｯ！ｳｽｯ！ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ｳｽｯﾍﾟﾛﾝ～(^o^)
ｴｴワｱ～ｴｴｶﾗ～ｴｴﾔロｩ～Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃

ﾐﾝﾅ～ｴｴ～ﾕｳﾃﾙﾔロｩ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～ﾎﾝﾏ～ﾎﾝﾏﾔﾈﾝ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
ﾅﾆｶﾞヤネン！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ

ﾄﾞﾂｲﾀロカ！(^o^)／♪㌃

ｼﾊﾞｶﾚ♪スペシャル♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪o(^-^)o

ニャ━ｲ♪あうあうあぁ～v(｀∀´v)㌃㌃㌃

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 11:52:17 ID:oebcGanj

>>511
信仰と言うか、洗脳と言うか。。

>>516
まあこの土日で人が動くだろうから、バイアスの掛かっていない人による
まっとうなインプレに期待したいなあ。

つうか手前のじゃなくて、まともな試聴ブース有るんだよな？
http://shop.nippon-bashi.biz/news/20081003_procable.html
音源はiMacのようだとか書いてあるけど著作権協会に幾ら払ったんだろう。
そもそもそんな利用形態OKなん？教えてエロイ人！

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 12:48:13 ID:M7227CIR

>>518
なんですか、この鉄格子w

もしかして音が外にダダ漏れなんでは？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 13:11:02 ID:dM6EZX2H

中に5.1chの試聴室があるらしい。セッティング中との事。
[mixi] ProCableに書いてあった。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 13:30:32 ID:TmRuUkuW

中の試聴室は部屋の四隅にEVスピーカー（スタンド有り）、後ろにEVのウーハーがあり5．1chで映画も見れます。
部屋の中央にソファとテーブル、前方に液晶テレビ（アクオス最上級モデル）

パソコンはマックプロでした。あとVVFを何百ｍも引いてません。ウーレイのチャンデバ（往年の名器）を使用していました。
Ｄ４５をバイアンプで使ってました。
電気は電源トランス、２００Ｖを引いているそうです。
そのせいかテレビの画面も非常に綺麗でした。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 14:20:11 ID:D+ZeN3Md

チャンデバ　dbx 223XL　推薦していたはずなのに、
視聴の場合は、貴重なウーレイを使うのか？
ｄｂｘは、ぼろいと認めたんだろうなー
ｄｂｘも一時期、品薄だったからかなりの人が買ったかも・・・

バッテリー
ＡＭＥ
ハブ（こんなもん要らなかった）
ＶＶＦ２００ｍ(焦点合わせも後にしなくてよい！と言い出すかも。）
ＪＲＸ１１５（ＥＶのほうがだんぜんよいよー）
ベルデンランケーブル（ハブいらないもん）
めがねケーブル（ＡＭＥ要らないから使わない）

全部結局いらなかった。
今度何が要らなくなるのかなー

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 14:31:13 ID:M7227CIR

>>522
＞今度何が要らなくなるのかなー

プロケーブルw

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 14:37:23 ID:V/7Nrbud

根本からかよｗｗｗ

まあそれを除けば素性の正しいものばっかりになってくるし
使い方さえ間違わなきゃ有用じゃね？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 14:42:04 ID:OcqKnuSK

技術解説を真に受けなければ有用。ガマの油と同じ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 15:00:59 ID:M7227CIR

>>524
素性がいいというか、まぁ、これはこれでアリって
感じかなぁ、自分的には。

>>525
ガマの脂かw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 16:05:32 ID:skeEnbXo

ｲﾘｺﾀﾞｼでいいからなんか書けよ。

528 ：短パン：2008/10/04(土) 16:15:29 ID:E87EfTiw

ｲﾘｺﾀﾞｼでなくてすんまそんｗ

っつか、なんじゃ？
ケーブル引っ張り回して、正義とか。

ありえねぇよな？ｊｋ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 16:23:52 ID:exY/VDRK

しかしあの不安定そうなスタンド強引に使うな～ｗ
意地で使ってんだろうか。
改良とか考えないのか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 16:25:39 ID:exY/VDRK

あと展示用にあそこに置いたんだろうけど、
トランスあんなとこに置くなとｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 16:29:58 ID:M7227CIR

>>527
「日本橋出店記念アンチｻﾞﾏｧ！w」って意味？w

残念でもなんでもないよ。いやまじで。バイアスの掛かってない
人達のインプレを聞けるいいチャンスだ。

>>529,530
スタンドの下になんか敷くのが教義じゃなかったっけね。
トランスもあんな真っ正面じゃなくてもなぁ。

しかも、あのiMac,何年も前のG5だよ。Intel Macが云々言って
無かったっけ？AMEはどうしたの？

iPodが史上最強の音源じゃなかったの？w

532 ：短パン：2008/10/04(土) 16:35:45 ID:E87EfTiw

配線の理想は、
「それが無い事」なんじゃね？
長々と蛇っぽいことやって、んで音が良くなるなんて
考えられないんだよ・・・

さぁ、
闘うか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:08:55 ID:/C2Y5Vva

くだらんスレになったもんだ。昔と違ってまともな事言えるアンチが一人もいない
気がつけば面白がって煽ってる奴ばかりｗ
それどころか閑古鳥ｗ

ageとくか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:34:28 ID:fKHD9mQW

↑
ｿｳｿｳ　基地外妄想野郎ばっか（ショップの店員やらオーディオメーカー関係者なのかわからんが？）。
はっきりイって、こいつらに大阪視聴してきたことなんか、このスレに書かないほうがいいね。
こいつらの結論は1つなんだから。
俺も近々いくがここには書かないね。くだらない妄想ここでさせておけばいい。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:43:32 ID:jYx7fmHC

>>533
オモチャとしての価値すら失っちゃった訳だね･･･

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:49:23 ID:/C2Y5Vva

いや、俺もアンチじゃないし、信者でもないんだが、これまでこのすれ
では、以前結構詳しいアンチがいていろいろと理論立てて批判してた訳
プロケの事も批判しながらも、認める所は認めて、オカルト部分を批判
していた。中には有益な情報もあって、今の俺の音にも生かされてるけ
ど、最近は、自持ちのメーカーを貶されて顔真っ赤とか面白半分とかそ
んなアンチばかりでもう見る価値ないかなって
それだけのこと。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:08:44 ID:D+ZeN3Md

>>534、536
何言ってんだか分からんが

書きたいやつは書けばいいじゃねーか理論とか
何とかなしでも関係ない

新規出店してアンチつぶしに一生懸命なのも分かるが・・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:13:46 ID:0ipyg9A3

本当にCDプレーヤーはエラー訂正しないのですか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:14:12 ID:oebcGanj

>>534
元気いいなｗ
アンタのインプレは多分参考にならんだろうから、ここには書かなくて良いよ。

>>536
のべつ幕なし理論立てて突っ込んでる訳にもいかんだろ。
プロケの既出の変な主張や、変な理論はツッコミ済みだし。
今回出店した事自体は別に突っ込むような事でも無い品。
あえて言うなら焦点とやらを証明してねってこと位だけど既に出てるし。

バイアンプ用ネットワーク基板の登場を心待ちにしていたので
肩透かし食らった気分だわ。

まあ、新たにプロケの燃料投下待ちって所だろうよ。
それまでは面白おかしくやってりゃ良いんだよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 20:37:44 ID:zRjypFx3

ﾀﾀﾞｲﾏﾅﾘ♪(^o^)／ﾆｬ♪

昼から～大家ﾀｿ♪とぉ～ｸﾘ♪広井に逝ってたﾅﾘ♪ご無沙汰♪(^O^)

ﾆｬﾊ♪ﾆｬﾊ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ぐぁ～ｸﾘ広井♪

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪栗ｺﾞﾊﾝ♪o(^-^)o

「なんなんですか！このｸﾘわぁ！」(^o^)／

ﾆｬﾊハハﾊﾊﾊハﾊハﾊハ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪

あうあうあぁ～(^o^)

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 20:47:30 ID:zRjypFx3

ｳウｳ━ｳｳウウｳウウｳ━うｯ！うｯ！うｯ！うぃぃ～う♪そ♪ﾅﾘ～(^O^)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ぐぁ～ﾜｻﾞﾜｻﾞ～栗広井ﾅﾝｶ～逝くﾜｹﾅｲﾅﾘ♪＼(≧▽≦)丿㌃

ﾎﾝﾏわぁ～サミットでぇ～ﾕﾃﾞﾀ栗～飼ってｷﾀﾀﾞｹﾅﾘ♪(*^_^*)ニャﾝ♪

あうあうあぁ～(^O^)
殻ﾅﾝｶ～窓からぁ～ｽﾃﾁｬエ♪v(｀∀´v)西京♪

ポイッ(/--)/ ⌒●殻

ニャ━ﾊ♪ハハﾊﾊハﾊ♪

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 20:55:56 ID:ieIjb3OQ

鬼門コーナー42番でスピーカーのフロント部分に本噛ませて
5cm持ち上げる方法もあるっていってるけど試した人いる？
そんなことして意味あるんかね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 21:27:29 ID:exY/VDRK

>>542
そんなのは定在波対策や定位調整のために昔から言われていることだし
それを採用しているSPあるし普通にやってること。
あの人の発見でもなんでもない。
こもり感が軽減したり上方に開放感が出たりする。
やり過ぎはバランス崩す。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 22:18:40 ID:SRwOP8ec

１センチちょん切りちょん切りは当然測定器使ってるよね！
もちろん低周波発信器と騒音計は常備品ですよね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 23:35:07 ID:ieIjb3OQ

>>543
そうなんだ丁寧に解説ｔｈｘ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 23:44:40 ID:gSpIdm0n

>>540、541

のこのスレを意味不明に陥れる。意味不明の方は、
冬オナジュニアではないでしょうか？
結構長いんじゃないかな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 01:55:00 ID:QcIZv3oQ

きもい妄想＜脳内高級オデオ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プロケ

失笑も的だって気がつかないこいつらって........w
オデオも持ってない妄想は一目瞭然だよw
人から嘲られる事に快感の変態じゃなけりゃ人生の負け組だろうw
放火するなよwwww

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:01:09 ID:v5gbDPIj

私も、プロケーブルが史上最高の音とは思いません。
オーディオを0から始める初心者が、最短距離で合格点を取るには、
プロケーブルは良い指標です。その意味では、Ｄ４５はＣＰの高い
アンプであり、ＰＡスピーカーは能率の高くて安いスピーカーです。
初心者が指標無しにオーディオの大海原に漕ぎ出すには、リスクが
大きすぎます。現在のオーディオ業界の価格設定がおかしいことは
良識ある者なら誰もが気づいています。良い音を鳴らすのに大金は
必要ないことを学ぶだけでも、プロケーブルの存在価値はあると思
います。
たった１ｍのケーブルに1万も2万も払ってはいけません。お金は、
もっと有効に使うべきです。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:04:20 ID:QcIZv3oQ

>>548
>私も、プロケーブルが史上最高の音とは思いません。

まさかノードストがすべてを凌駕するなんて寝ぼけたこと言わないでねw

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:16:16 ID:v5gbDPIj

SPケーブルは電線じゃなくWEでいいと思うよ。
D45を使うとなると電線かデバでDFの調整が必要となるが

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:19:33 ID:v5gbDPIj

あ、DFとデバは関係なかったｗ
訂正

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:21:27 ID:qxVCxVTr

なんでよ。
PMA-390AEとKEFとかでもプロケのより十分いい音鳴るだろが。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:28:12 ID:v5gbDPIj

38cmウーハーと能率100のスピーカー聞けばすぐに答えがわかるよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:28:18 ID:qxVCxVTr

>>548
＞現在のオーディオ業界の価格設定がおかしい
闇雲に高いのも多いがコスパに優れた安いのも多いぞ。
観念持ちすぎ、見て回ってないだけ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:35:57 ID:v5gbDPIj

たとえば？
KEFで言ったらiQ3辺り？38cmと聴き比べたら一目瞭然。
高音もそうだけど、低音の質がぜんぜん違う

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:39:24 ID:qxVCxVTr

あははJRX115が低音出るってかｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:39:56 ID:l9xyNw36

超高級オーディオを少量売るより数の出る家庭用の安いオーディオの方が利益ありそうな気がする

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:43:30 ID:v5gbDPIj

JRX115で低音でないってかｗ
聴いたことねぇだろ？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:48:37 ID:qxVCxVTr

ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa3985148.html?ans_count_asc=1

私はＰＡ側の人間として、
JRX115はピュアオーディオの現場に持ち出して「賛否を語る」というレベルですらない
と思いますね。もちろん素人ＰＡ現場で何度も使った事はあるんですが、その経験で
ピュアオーディオの世界で議論の対象になること自体が信じられない気持ちです。
ずばり言って家庭オーディオで使い物になるわけがないと思いますので
（縦横１０ｍ以上、天井高３ｍくらいのリスニングルームをお持ちなら別ですが）…

さきの駄文にも書きましたが、とある半ば「詐欺的」なＷＥＢショップが元凶なら
…個人的には腹立たしい限りですね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:50:37 ID:v5gbDPIj

ほらよ

http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/JRX115/CHRACTERISTIC/JRX115_Original.jpg

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 03:03:35 ID:v5gbDPIj

>>559
他人のコピペでよく言うぜ。恥を知れ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 03:17:10 ID:qxVCxVTr

ttp://hiroba.chintai.net/qa3518011.html

それでもJRX115は、商品ランクとしては「アマチュア用」で、
私くらいのレベルの人間が使う物です。それで飯食ってるプロは、
よっぽどギャラの安い現場でなければ使いません。
理由は繰り返しですが「音がそんなに良くない」からです

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 03:21:24 ID:v5gbDPIj

受け売り野郎　自分の言葉で説明してみろ
腐った野郎だぜ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 03:48:15 ID:IGn+T2z8

>>563

【普通に】PA・SRスレ【爆音】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154691045/l50

ここの218です。
こんな説明でよろしいでしょうか？

なんか、このスレ読んでて、段々楽しくなってきた自分がいます(^^;

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 04:18:19 ID:Ha56/MMV

>>563
どう言う意味で>560のグラフを引用したのか知らないけど
それって改造前のノーマルの特性だろ。管球シングルアンプだし。
その後あれこれ改造を始めたのは何のためか分かってる？

>一応500時間のエージングを終えた時点での評価は
>音自体には張りが有って今までに馴染みの無い一種独特の鳴り。
>スケール感も有って好感触なんだけど低音薄味で高音が伸びきらない。
>
>いわゆる狭帯域高能率タイプ。やっぱＳＲだな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 04:30:21 ID:v5gbDPIj

>>564
PA・SRスレからようこそ。
548で書いた通り、ProcableもJRX115も特別良いとは思いません。
JRX115はただの安くて能率の良いスピーカーだというだけです。
過渡応答に優れていて、最近のSPに比べて、安価で初心者が不満
の無い音を得られると思うのみです。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 08:25:03 ID:jQTNU+vd

ID（笑）

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 08:27:13 ID:vdoyPC0D

ハイスピードってどうゆう意味ですか？
自分初心者なもんで、初心者でもわかるように説明をお願いします。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 08:42:08 ID:hhpDsn1I

ＪＲＸの低音を低音と言うなら、まともな38センチユニットが載ったスピーカーを聴いた事がないと自白してる事と同じだよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:00:07 ID:Ha56/MMV

>>566
>良い音を鳴らすのに大金は必要ないことを学ぶだけでも
プロケはそれ以外のことも刷り込もうとするからね。

さんざん既出だけど、
JRXやForce-i、D45などは比較的安価でそこそこの物だし
ビギナーの取っ掛かりとしては良いと思う。
しかし、ここで問題にしているのはそう言う機器を
素人以下の屁理屈を交えて最強だの最高だのと煽り立てる商売の仕方。
プロケ自身が技術的な内容についてはビギナーレベルってのも有るけど、
最高だと信じて買った初心者のスキルはそこで停滞してしまうし
中には｢主体性をもって音に挑む我々は・・｣などと恥ずかしげもなく喚く者まで現れる。
紹介の為の薀蓄や煽りは特に経験の浅いビギナーにとっては害悪そのもの。

比較的安価な機材を広く一般に知らしめた功績は認める。
しかし、それだって以前から一部のユーザーが実践していた事だから
プロケの功績と言うには多少違和感も残るが。

そう云う機材の存在が一般に認知されるようになった今、
既にプロケの存在意義は失われ、その役目を終えたと言える。
店も構えたことだし、今後の方向性を見直す良いチャンスなのではないか。
あの時が見直す最後のチャンスだったって事にならないようにさ。
そうなってもオレは別に構わんのだけど。

>>569
そう言うことだね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:08:54 ID:SckFFBZA

プロケはケーブル切り売りだけで十分
サイトも一度閉めた方が良いな
薀蓄言いたいならば商品紹介で二行だけ
普通はそれで解るだろ？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:18:43 ID:YT5/kZyH

>>570
＞中には｢主体性をもって音に挑む我々は・・｣などと恥ずかしげもなく喚く者まで現れる。
プロケ情報を鵜呑みにしてる時点で主体性もクソもあったもんじゃないよなあ。

しかしあそこまで大々的に｢オーディオ｣をゴミ扱いしてPA機材を持ち上げてんだから
いまさら引いたら客の反動も凄かろう。無知でも嘘でも自信たっぷりな文章で書きつづけるしかないんじゃね？
もうどっちがフランケンやらわからんがｗｗｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:26:38 ID:Ha56/MMV

>>568
音の表現の事？　官能表現だから難しいね。
立ち上がり立下りの事を言ったり、スパッと切れ込む感じを表現してたり。
｢ハイスピード｣の前後の文章で多少使い方の意味が違ってくるかな。

↓のどちらかで聞いた方が良いかも。
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　37★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217258986/
超初心者のための質問スレッド★アンプ編　27★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220007859/

>>571
>プロケはケーブル切り売りだけで十分
賛成。RCAとかXLRもバラ売りキボン。
薀蓄もそうだけど、どんなレベルの人か分からない
｢お客様の声｣も要らん。まったく無駄。

>>572
>いまさら引いたら客の反動も凄かろう。
今までもさんざん手のひら返してなかったっけｗ
プロケにへばり付いてる客って言うか信者は、そろそろ
独り立ちしても良い頃なんじゃないかとも思うんだけどね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:27:16 ID:PE2LvThA

あのさあ、初心者がそこで停滞するとか、余計なお世話だと思うが…。
そんなの個々人の問題であって外野からとやかく言う事じゃないじゃん。
どこのショップのサイトにも店主が信じる事を書いてあるし、
それが100%真実って限らんだろ? 情報を切り分けられないバカとでも?

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:33:09 ID:868AqAr4

オーディオを見て音楽を見ず　～　迷信・妄言の罠

http://blogs.yahoo.co.jp/astralaudiosound
インターネット上では、感覚だけの人物による迷信・妄言が溢れています。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:33:09 ID:Ha56/MMV

情報と嘘は切り分けないとな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:35:33 ID:m6dTSRX/

ｻﾃト♪(*^_^*)今日わぁ～ｵﾝｶﾞｸ三昧ﾃﾞｽﾅ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
…ﾃﾞｽﾅ♪ﾀﾞｯてｯ♪(^O^)

おやじﾊｲﾘマチタ♪㌃v(｀∀´v)ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪㌃
ﾖｯｼｬ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ

でんげんon！！！(^O^)

でんげんoff！！！(^O^)

うぃぃ～うぃぃ～うぃぃ～うぅぅ～なってぇ～(‐o-)あうあうあぁ～

ﾌﾞﾌﾞｯﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯﾌﾞﾁｯ！って♪(^o^)／ニャｩｯ♪

ｼﾊﾞｶﾚ♪って！(*^_^*)

つぅぅ～ﾃﾝ！ｶｸｯ(◎o◎)

WE越え！WEゴェ！WEｳｪｯ！WEｵｴｯ！WEｸﾞｴｯ！(∋_∈)あうあうあぁ～

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:36:24 ID:0Hnay+f8

>>570
それで、お前の機材は？

話はそれからだ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:44:35 ID:SckFFBZA

>>578
偉そうに聞く前に自分の機材を言えば？
余程良い機材を使っているのだろう
但し脳内機材は禁止だよw

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:45:30 ID:QOjREuPG

オーディオ界の住人は嘘つきだとオーディオ界の住人が言いました。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:49:00 ID:Ha56/MMV

>>578
いきなり出てきて｢話はそれからだ。｣って何じゃ？
オレはお前と話さなきゃなんないのか？

人に機材を問うならまず自分の機材を晒すのが礼儀じゃないか？
いきなり｢お前の機材は？｣何ていうやつには教える気はないけどな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 09:51:28 ID:m6dTSRX/

σ(^◇^;)。。。ﾆｬﾙ?
(・_・)エッ......?

ﾎﾞｸﾁﾝのぉぉ～機材わぁ～(屮゜Д゜)屮㌃

Ｅｖふぉすｱｨｧｲｱ～ｱﾝﾄﾞ～ﾅｧｱナメ！ｳｪｯ！ムキｯ♪ｽﾀﾝﾄﾞ～ｱﾝﾄﾞ～西京♪Ｄ45～ｱﾝﾄﾞ～おれんじいろﾄﾗﾝｽ～紅い電線～ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪スペシャル♪＼(≧▽≦)丿㌃

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ニャ━ﾊﾊハﾊﾊハﾊハ♪ v(｀∀´v)ﾃﾞﾍﾍへ～

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 10:37:18 ID:LUyTeBmq

>>581
それで、お前の機材は？

話はそれからだ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 10:53:31 ID:F78WmcWs

>>581
お前がプロケーの機材を否定するからには、それなりの機材が必要ということだ。

さっさと晒せ。写真付きで。できないなら黙ってろ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:00:28 ID:Ha56/MMV

>>584
オレの書き込みのどこに機材を否定した箇所が有る？
最高だ最強だと云うならまずそれを証明してみれ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:01:17 ID:F78WmcWs

>>581
>いきなり｢お前の機材は？｣何ていうやつには教える気はないけどな。

お前が自分の機材を晒せないことくらい分かっている。

だから、尋ねているんだよｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:03:10 ID:m6dTSRX/

アｩォｯ！(ノ-o-)♂㌃
ｼﾞｬイケル♪ﾏｸソン♪(^O^)西京♪ﾏﾝﾎﾞ♪㌃

ｽﾘﾗ♪ｽﾘﾗ♪ｽﾘﾗ♪ｽﾘﾗ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾏﾜﾙ～ﾏﾜﾙ～ﾏﾜﾙ～ﾏﾜﾙ～(屮゜Д゜)屮㌃

ﾒﾉﾏｴﾆ～ｼﾞｬイケル～ﾏｸソン～ぬぇばぁ～ﾗﾝﾄﾞﾘ～45分～400えん～
v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ～

つうきんてあてわぁ～ひゃくえんまで！(^O^)

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:04:02 ID:F78WmcWs

>>586
>JRXやForce-i、D45などは比較的安価でそこそこの物だし

はい。これ否定ね。
多くの人間が最高、最高と言っているのだから最強なのだろう。

それでお前の機材は？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:06:47 ID:QOjREuPG

なんだ、レスもちゃんと読まないただの荒らし煽りの類か。
ID:Ha56/MMVは別に機材は否定してないんだけどな。
信者やプロケの手口を批判してるだけで。

そもそも「安価」に「音楽を楽しむ」ならミニコンやUSBサウンドユニット＋パワードスピーカでもいいわけで
音楽鑑賞の中でどんな小さなものでも「でなければならない」が入ってきた時点で歪みがあると思うんだよね。
プロケは「でなければならない」の固まりの上に
その基準すらコロコロ変わる。
やっていることに自信があればこんな事にはならないはず。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:07:58 ID:KtOWNF4c

真っ赤になって安価間違えて必死だな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:12:20 ID:F78WmcWs

>>598
>音楽鑑賞の中でどんな小さなものでも「でなければならない」が入ってきた時点で歪みがあると思うんだよね。

アホか。

ここはピュアオーディオ板だ。

音楽鑑賞が目的ではない。オーディオが目的だ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:13:43 ID:m6dTSRX/

ﾂｷﾞわぁ～(-.-;)～㌃

ﾋﾞｨ取る図のｩ～イエｽﾀﾃﾞｨ～ﾀﾞキﾞｧｬー (^O^)

♪ｲｴｽタデェ～☆※ÅΘΥ∵～＼(≧▽≦)丿

ﾒ♪ﾉ♪ﾏ♪ｴ♪ﾆ♪(^O^)

山田ｸﾝ～山田ｸﾝ～(^O^)

座布団♪3枚♪ﾓｯﾃきてぇ～なぁ～(^O^)歌丸ﾃﾞｯ！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:14:01 ID:PE2LvThA

批判するなら批判するで良いから、自分の立ち位置をはっきりさせてくださいってハナシだろ。
アンチの人はオーディオのベテランやプロばかりだという事だから、
聴いた人を感動させたり納得させたりする装置もスキルも理論もお持ちでしょう、ってコト。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:15:46 ID:F78WmcWs

>>593
まあ、基本的にここの自称ベテランは口だけだから。
機材も晒せないし、理論展開もお粗末。

それこそミニコン以下の音に大金を費やしているようなオーディオゾンビの見本かと。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:16:04 ID:Ha56/MMV

>>588
>多くの人間が最高、最高と言っているのだから最強なのだろう。
何それｗ俺の周りでは最高なんていってるやつは居ないけどな。
ごく一部の閉鎖的なところでそう言われてるなら知らんけど。

オレの機材は写真付きで既に公開してあるから好きに探せ。
KeywordはJRXとでも入れてみな(笑)

こんなみっともないやり取りが多くの目に触れるとプロケも大変だろうから
下げとくわ。武士の情けな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:16:32 ID:8APYF4hJ

プロケの主張を批判する際に
所有機材を晒すと何が変わるのか誰か具体的に説明してくれｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:19:48 ID:F78WmcWs

>>595
今度は他人の写真をパクりか。とことん見下げ果てた奴だな。
他人に成りすまして大暴れ。まさに最低のやり方。

さすがは落ち武者にふさわしいｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:21:04 ID:F78WmcWs

>>596
批判者のショボさが証明されます。以上。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:22:49 ID:Ha56/MMV

>>597
なんか嫌な事でも有ったか？
それとも豚キムチの食いすぎか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:27:49 ID:m6dTSRX/

ﾆｬパ―りぃ！o(^-^)o

ｺﾘ♪西京♪ですわぁ～
ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～ｳｽｯﾍﾟﾗイ～ﾓﾝｶﾞ～山田ｸﾝ～なぁ～(^O^)歌丸ﾃﾞﾁﾀ♪

ﾎﾝﾏ～ﾎﾝﾀﾞｼ～ﾍﾟﾗ～ﾓﾝｶﾞ～なぁ～(^O^)歌丸師匠～ｺﾝﾅｧ～ｺﾝﾅｧ～ﾍﾟﾛﾝ～ﾍﾟﾛﾝ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～ﾕｳﾃﾙﾜ～ﾕｳﾃﾙﾔﾛガﾔ～ﾐﾝﾅ～ﾐﾝﾅ～山田ｸﾝ～ｶﾅﾜﾝﾜｱ～
v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｵｵｻｶ～ｾﾝﾘ入ﾀｳﾝ在住～53再～会社共同経営者のぉ～ご意見ﾃﾞﾁﾀ♪㌃＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪
ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪西京♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:28:32 ID:F78WmcWs

>>599
その豚キムチとやらを食いすぎると、お前みたいに他人に成りすまして
暴れるような性格になるのか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:33:23 ID:iHbHI4xJ

>>586
だったら素から聞かなキャいいのにね
あんたははｵﾃﾞｵｼｮｯﾌﾟの人間か（そうでなければそんなに多機器・ｹｰﾌﾞﾙの音は分かるか）？
でなければｵﾃﾞｵ雑誌の機器評価を頭で操作して人の機器の音を判断するのか？
それとも自分の機器が高額なことを確認したいのか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:33:23 ID:m6dTSRX/

豚チﾑﾁくぁぁ～(^O^)

('◇')ゞラジャ♪㌃

今日わぁ～豚ｷﾑﾁにｼｮｯ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ﾖｳｶﾄﾞオ♪＼(≧▽≦)丿

ｲﾃｸﾙﾅﾘ～(^o^)／ﾜ━イ♪

(^O^)/~~ see you !

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:38:13 ID:F78WmcWs

>>602
俺か？俺はプロケー信者でもオーディオ屋でもない。

アンチアンチプロケー信者なだけだ。
どんなシステムであれ、楽しんでいる信者やユーザーを叩くのは
気が引けるが、アンチ相手なら全く気にせず叩けるからなｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:41:46 ID:hhpDsn1I

それは賛成できないな。オーオタ＝音楽を楽しんでないってレッテル貼られる原因。楽しむ事は当然で、より深く気持ちよくなりたいからオレは音響に凝る。信者は納得しないけど見聞やスキルを広げればプロケがいかに話しにならないレベルが見えてくるんだけどな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:41:56 ID:Ha56/MMV

>>601
せっかくヒント出したのに探す気ないんじゃんか。
最後のチャンスな。Keyword：JRX115　でググレ。
30件以内にはヒットするさ。

言っとくけど俺のサイトが分かっても、機材の音は判らんからね。
俺様仕様だからなｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:44:02 ID:F78WmcWs

>>605
じゃあ、そのレベルを見せろってこと。
見せないから叩かれる。

まあ、俺はお前が見せられるようなレベルにないことくらい分かっているが。
改行もマトモにできないようだし。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:44:15 ID:hhpDsn1I

↑すまん591にレスした。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:48:48 ID:hhpDsn1I

見せてやりたいんだがオレは仕事に関わりがあるから出来ないんだ。仕事っても販売側じゃないよ。端くれだがＰＡ屋でピュアもやる。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:58:56 ID:QOjREuPG

世の中には自分が他人より上位に立っていることを確認しないと生きていけない人ってのはいるんだなぁ…
客観的にどっちがどうかは別として。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 12:16:57 ID:qxVCxVTr

お仲間
ttp://www.localmailorder.com/o-akusesari/o-akuse-top.html

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 12:19:41 ID:hhpDsn1I

多々ありがちな人間模様だけど、ここで今起きてる論争は…
客観視してプロケは素人としか見えないな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 12:23:37 ID:QOjREuPG

>>612
素人であることが悪いわけじゃないんだけどね。
アマチュアというかビギナーレベルなのにプロ中のプロを騙ってるのは問題だけど。
偽預言者は世界を混乱させるだけだって聖書の昔から言われてるんだけどなぁ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 12:43:55 ID:Ha56/MMV

プロケには、何でこんなスレが10まで伸びるのか考えて欲しいし
過去スレ含めてレスの内容を今一度冷静に目を通してもらいたい。
おかしな事を言わなければこんなスレはすぐに無くなるだろうに。
と言った所で虚しいな。

今までもここに呼応するようにサイトをチョコチョコ変更してたからなあ。
このままの調子で続けるなら、自分の主張に対する税金みたいなものと
受け入れるしか無いな。その代わり泣き言も言いっこ無しだぜ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:01:49 ID:F78WmcWs

スレが伸びたほうがいいだろう。

話題にならないほどつまらないものはない。

バカなアンチは宣伝の片棒を担いでいるだけ。

ムンドを批判するバカと同じ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:09:16 ID:Ha56/MMV

>>615
おい、たどり着いてないようだな。
晒せと言っておきながらえらい消極的なこった。はよ来いや。
単に騒ぎたかっただけか？

あと、ここではムンド批判するような書き込みは無かったと記憶するが？

ちょっと買出し落ち。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:22:42 ID:hhpDsn1I

アンチって表現を使うには例えば確かに実力はあるけど気に入らない、アンチ巨人的なニュアンスでの使用なら正しいと思うけど…
プロケのスキルや商品はそれ以前のレベルなんだけどなあ。改行出来ずごめんなさい。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:55:14 ID:seeEG53n

プロケから幾ら買った？
しっかり買ってやれよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:11:29 ID:Ha56/MMV

>>617
オイラはもう少し違うように感じてるんだ。
実力がどうこうじゃ無くて、単におかしな事を指摘しているだけって気でいる。
流れの中で多少辛辣になってしまう時も有るんだけどね。

指摘される側からすればアンチに見えるかも知れないけど、
そう見えるなら商売の仕方になにか問題を抱えてると思わないのかなあと。
何が何でもプロケは駄目ってのは無くて、大概はそれなりの要旨も添えられているしさ。
｢プロケ憎し｣の感情だけではそもそも10スレまで来ないよ。
時々オナのサイトで自らが燃料投下するからここまで来たんだと思ってる。

オイラもここは結構長いけど利害関係だけで非難するような人は居なかったように思う。
>536で書かれているような神アンチの存在も記憶にないのでちょと惚け気味かも知れんが。

アンチアンチが登場してきたのにはちょっと驚いてるけどねｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:21:57 ID:qxVCxVTr

>>619
そうそう。
聞いて検証どころかほんとは関わりたくない。
だけど事あるごとに検索で引っかかったり上位に来てるから物申したくもなる。
生半可な知識のおっさんが大きな顔でのさばってうそぶいてるのはたまらん。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:34:17 ID:Ha56/MMV

>>620
オナがうそぶいてるのは、天然なのか商売上なのか計り知れない所が有るんだよね。
最近は天然なのか？なんて思えることの方が多くなって来た感は有るけど。

誰かも言ってたけど、やっぱサイトは一旦閉じたほうが良いような気がするんだけどなあ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:44:42 ID:sLnlCeQE

電波がいないと、ネットをやる楽しみが無くなるよｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:47:10 ID:hhpDsn1I

アンチのアンチはプロケ肯定派なの？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:47:33 ID:sLnlCeQE

>>620
キミの知識が生半可じゃないことは、どうやって証明するんだい？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:55:17 ID:Telcxx04

オーディオ業界全体も生半可

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 15:03:29 ID:hhpDsn1I

624さんは肯定派なの？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 15:08:07 ID:DaUSv5Vd

この世のすべてが生半可なんだ。
プロケーブルこそが正しいのだと生半可な世の中に分からせる必要がある。
理論ではなく洗脳で革命を企てるPA界のオウム真理教を目指してるんだ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 15:24:12 ID:hhpDsn1I

洗脳で起こす現象は簡単にひっくり返るからなあ。ブレーカーから直結線引かれたら一発でトランスの嘘はバレるだろうしなあ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 15:49:35 ID:Ha56/MMV

>>628
VVFを自宅で1kmも引いた人が居るしなあ。その音が気に入ってりゃそれはそれで良いんだけど。
最近まで、｢この機器構成だったらVVF○○メーターは必要｣とかやってたし。
案外陥ってしまうかも知れんよ。サリン撒いた人達ってやっぱ洗脳だったんでしょ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 15:57:31 ID:hhpDsn1I

スピーカーケーブルを１KM？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:02:44 ID:Ha56/MMV

>>630 そうだよ。
オナが｢○○メートル越え｣とか煽るもんだからどんどん伸びちゃった。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:10:17 ID:hhpDsn1I

酷いな。そのケースじゃ後々、客本人がスキルつけたとき揉めるだろうね。オナの音響業界に関わってきた遍歴を知りたいな。しかしせっかく音響に興味を持ってくれた人が気の毒だし許せないね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:35:13 ID:Ha56/MMV

VVFの人はその後どうなったのか知らないけど、案外揉めないんだよ。
チャンデバの時やJRX→Force-iへの推奨変更でも誰一人表立っては文句言ってないんじゃないかな。
ここではその都度わーわー言ってたけどねｗ
ある程度の経験を積んだ人がプロケ入りしたりするのでもう訳わかめ。
これから始める人にはニュートラルな状態でスタートして欲しいとは思うけど。
まあどこの世界にも魑魅魍魎だっけ？　が居るから結局は自己責任なんだろうね。
中にはこのスレを見て目が覚めたって言ってくれる人もいるので、
ここもまるっきり無駄ではないのかなあと思ったり。

おっと、ここらで風呂入ってメシしますわm(_ _)m

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:52:57 ID:CZXGrJ2A

２年ぐらい前に大阪のPA屋で試聴して、
１１５→カス
force-i→１１５よりまし
zx5→こりゃいい
ということでzx5に至りそのまま使っております。zx5は最近話題になりませんが、何でみんな来れ買わないんだ。
六畳ではsig805、リビング１２畳ではzx５ですが、いずれもそれぞれに特徴ありますが、それなりの音だしますよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:01:41 ID:Telcxx04

ZX5使ってますよ。ウーファーのエージング期間が長いように感じますが（半年以上）、2インチのドライバーが非常に優秀だと思います。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:12:13 ID:CZXGrJ2A

そうそう、同感。１１５の改造も面白いと思うけど、すごい改造しているの見ても、やっぱりドライバーの優秀さはそもそも越えられないと思う。
ちょっと高いけど、おすすめですね。
プロケーが東京に出さずに大阪に店だしたのはなかなかうまいなあと思います。
きちんとした視聴記のご報告をお待ちしております。

井上氏とは彼がAMEで騒ぎだす前に少し電話で話したことがある。
ipodの出力はどう考えてもよくなくて、それよりAMEから自作でもいいからDAコンバーターに突っ込んだ方がいいと主張したんだけど、
DAコンバータ自身信用していないといわれた。ipodだってはいっているのにねえ。まあこちらの方は最短経路がいいということなんだろうけどね。
頑固だよな。最強とかいわれてもぜんぜん信用していないが、彼の試行錯誤を見るのは面白いよ。
おそらくもう少しするとスタンドの改訂版がでると踏んでいるんだけどね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:16:07 ID:Telcxx04

そのうちに、現行515を使ったスピーカーと、Ａ＆Ｈのミキサーを、きっと売り出すでしょう。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:32:57 ID:hhpDsn1I

アレヒが絡むとこ見るとクラブ関係から出てきた音響屋なのかな？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:47:56 ID:inFWBtVk

冬オナショップで大体の物は買ったけど、
信者とか言われるのはちょっと・・・。

気が向いたから買った利用者と言うか、
信じてないけど、他のメーカーも専門誌も信じられなくて、
ためしに買ったと言うレベルです。

初めからだまされてるのかな？と思いつつ買うので、
良ければ当たりで、だめならはずれって感じです。
だから彼に文句言おうとも思いませんし、良かったですメールも出したくは無いです。
安いから許されていると思います。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:49:10 ID:8APYF4hJ

オーディオ業界にはボッタやインチキ広告が横行してるが
プロケーも食い込む位置を変えてるだけで、やってる事は全く変わらん。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:53:09 ID:m6dTSRX/

ﾀﾞｯﾀﾀｯてぇ～(‐o-;)

ＺＸ5ぢゃぁ～(｀ε´)

なぁｱ～ナメ！ｳｪｯ！ムキｯ！ｽﾀﾝﾄﾞ～にぃ～野良なぃからぁ～(-.-;)

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのぉだぁ！(^O^)

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)／ﾀﾞﾒﾀﾞｼ♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ｺﾝﾌﾞﾀﾞｼ♪ｶﾂｫﾀﾞｼ♪(^O^)
断言ﾁﾏﾂ！v(｀∀´v)
ＺＸ5(∋_∈)わぁぁ～西京♪でわぁ！ありません！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ

断言♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)㌃

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:55:13 ID:8APYF4hJ

>>639
何かを信じたいと言う姿勢ではいつまでも振り回されるだけだぞ
食品や医療はそれなりの基準というものがあるが、オーディオは自分を信じるしかない。

神の耳と無限の予算を持っていれば試行錯誤だけでもオーディオを極められるが
そうでないなら、せめて宣伝内容が科学的に怪しくないかを見極められるように勉強すべし。
そうすればプロケーなんてサイトをチラ見しただけで買う気失せるから。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:57:53 ID:mV3H3nh4

>>564の説明に、説明しろ説明しろって言ってた信者がなにも言い返さない件について、誰か解説を

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:59:07 ID:F78WmcWs

>>642
>せめて宣伝内容が科学的に怪しくないかを見極められるように勉強すべし。

オーディオを分かっていないな。
科学的にどうなのかというのは問題ではない。

俺も技術系の人間だが、オーディオだけは感性が全てだ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:02:24 ID:SckFFBZA

>>637
現行515用の箱かあ、下手なバスレフだと低音が全然出ないぞ
やるんだと828or825のデッドコピーを当店オリジナル開発！って言って売るのかな？
それとも816のデッドコピー？そしてラッパ系はEV使うのかな
どう転ぶか楽しみだ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:06:43 ID:5ujxy1sf

>オーディオを分かっていないな。
>科学的にどうなのかというのは問題ではない。
>
>俺も技術系の人間だが、オーディオだけは感性が全てだ。

なるほど、理系がオウムに引っかかったのとまったくおんなじ理屈だな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:08:28 ID:hhpDsn1I

それはそうだけどプロケは問題外だろ。部品選定など科学的な根底に感性での選定選択を織り交ぜる作業そして現れる結果に楽しさもあると思う。スピーカーケーブル１KMというスキルは感性か科学かの土俵に上がらないと思う。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:22:17 ID:Ha56/MMV

>>644
おい。まだ辿り着かんのか？　待ちくたびれたぞ。
でさあ、言うに事欠いて技術系てか？　
オーディオだけは全てが感性って、どこの業界の技術系なんだよ？

ところでお前も偉そうに言うのだから当然機材を晒せるよな？
さあ、写真付きで晒せよ。さあ早く！

>>645
どっちにしても転ぶって事で。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:36:24 ID:m6dTSRX/

＼(◎o◎)／のぉぁｯ！

VVFの巨匠～(‐o-;)㌃

VVFの巨匠～(‐o-;)㌃

㌃1832㍍越え！ゴェ！ｳｪｯ！ｵｪｯ！ｸﾞｴｯ！(>_<)

あうあうあぁ～(∋_∈)

コ━ﾅﾝでぇ～vvＦ～ロ―ﾙごと！飼ってぇ～ﾚｼﾞまで～＼(≧▽≦)丿
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
(-.-)y-~~~イップク～
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ転がして～(^_^)v

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)

言・い・足・り・ま・せ・ん！<<o(>_<)o>>

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾆｬン♪ﾆｬン♪でぇ♪ﾁｭ♪ﾆｬン♪(*^_^*)ﾆｬﾊ♪

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:37:51 ID:Ha56/MMV

>>644
おい、F78WmcWsどうした。
肝心な時にこそこそ逃げんのか？

>597の書き込みしたのお前だぜ？
自分の書き込みを忘れたのなら↓これ見て思い出せ。
http://hissi.org/read.php/pav/20081005/Rjc4V21jV3M.html

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:53:57 ID:Ha56/MMV

>>644
情けないやっちゃな。根性無しはもうここに来ないで宜しい。

>音楽鑑賞が目的ではない。オーディオが目的だ。
手段と目的の区別も出来ない様だからオーディオも止めた方が身のためだぜ。
まあ他でせいぜいガンバレや。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:06:49 ID:m6dTSRX/

ﾐﾝﾆｬ―ｯ！<<o(>_<)o>>

信者もぉ！親衛隊もぅ！ｩンチもぉ！麻生さんもぅ！福田さんもぅ！Ｂｆさんもぅ！イシバさんもぅ！三浦さんもぅ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ
ﾅ♪ｶ♪ﾖ♪ｸ♪する♪ﾅﾘ♪(*‘‐＾)-☆ﾆｬオ♪

ﾐﾝﾆｬでぇ♪栗広井に逝くﾅﾘ♪ﾅｶﾖｼ♪栗広い♪雨がﾌｯﾃﾓ！栗広い♪風邪ﾋｲﾃﾓﾁﾗﾅｲゾォ♪(^O^)

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^o^)／

和解ﾁﾏｼﾀ！和解ﾁﾏｼﾀ！勝訴♪勝訴♪(*^_^*)

ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ♪o(^-^)o♪㌃

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:19:52 ID:hhpDsn1I

648さんは、どちら派なの？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:33:46 ID:m6dTSRX/

うぅ―ンﾝﾝﾝ～(-.-;)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪わぁ～(^O^)

クリントン派ｶﾆｬ～♪ v(｀∀´v)ＵＳＡ♪

ﾊｩﾄﾞｳﾕｳﾄﾞｩ♪ｱｨﾑﾌｧｲﾝサンﾁｭ♪o(^-^)oﾜォ！

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

通天閣ニダ♪発射スミダ♪＼(≧▽≦)丿㌃

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:39:22 ID:Ha56/MMV

>>653
オレっすか？　えっと、朝の4時過ぎから同じIDで発言夥しいんすけど。
信者系では無いのは確かですけど、単に叩くのも違うかなって思ってて、
敢えて言うなら、変なことは調べたり検証したりして自分なりに納得したい派かな。
なんの役にも立たない事に命を燃やしてしまう熱きジジイ(笑)

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:45:18 ID:JHfA6pK5

>>574
ゴミをハイエンド超えとか書いてあれば初心者は停滞する

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:48:26 ID:SckFFBZA

>>656
聴き分けられない初心者はどこに行っても同じだよ
耳のある奴は必ずどこかで試聴する

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:57:35 ID:hhpDsn1I

655さん、読み直しました。私も似たスタンスです。サイト探してるんですがいくつもあってわかりません。もう一つ二つキーワード教えてください。携帯で見れますか？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:14:47 ID:Ha56/MMV

>>658
携帯からではちょっと無理かもしれません。
オイラは携帯を持っていないので分かりませんがPCからでも激重です。
｢QDK｣とかｗｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:19:13 ID:m6dTSRX/

ﾆｬオｯ？σ(^◇^;)㌃？

キ―ﾜｱｱ―ドォ？(?_?)

★ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

★ﾏﾝﾎﾞ♪ﾀﾞｶﾞｬ～(^O^)

ｺﾘでぇ♪健作ﾁﾃﾐｿ♪㌃＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

ｵﾌﾛ♪湧いたかにゃ～(^_^)vニャﾊ♪ニャﾊ♪

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:27:12 ID:jozkjFOt

プロケは自宅のスタジオ化を追求してるのよ
ソースの作られた状態を家に持ってくるのよ。
要はソースの完全再現ってこと。
間違っても趣味趣向の主観が入り込むオーディオではないよ。
生音＝生ソースって言ってるじゃん。
オーディオは一般人の自分好みのカスタマイズなわけでやりたければどうぞとしか・・・
プロケの登場で世の中にはスタジオの音聞いて打っ飛んだ奴がいたってことよ。

それはそれでありよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:32:08 ID:Ha56/MMV

でもスタジオ越えって言っちゃったら駄目だろ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:36:37 ID:8knO51jC

>>661
大爆笑したぜ、マジで言っているのか？
それならまともな業者がいくらでもあるだろう
ヒビノなどに相談するのがまともな人間だぜ

信者というのは池沼ばかりだな

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:48:36 ID:SckFFBZA

>>661
流石、『脳内チョモランマ超え』笑わせてくれるなwww
お前さんミキサーやファンタム電源ってどんな物か知ってる？
まあ『初音シリーズ』でも使ってDTMゴッコして遊んでくれよwww

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:50:23 ID:jozkjFOt

>>662
まあそこは愛嬌と進化の勢いってことでさw

自分がクリエイター側だと仮定したら分かると思うが、
勝手にカスタマイズして楽しんでくれてるのがオーディオマニア。
もちろん楽しみ方は自由だよw

スタジオで意図して作られたソースを完全再現する装置に
安い機材で挑んだプロケは価値があるのよ。

スタジオのケーブル使うってのは当然完全再現への常套手段なわけ。

スタジオ（録音）やDJの世界ではオーディオマニアなんて
自然発生した新種くらいな位置づけよ。

当人が楽しんでんなら文句は言わねえけどな。

>>663、>>664
信者なんていないのよ、ただスタジオソースにぶっ飛んだ音楽ファンよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:54:04 ID:8knO51jC

自覚のないバカなんだな、かわいそうに
プロケ仕様のスタジオがあるのなら教えてもらいたいものだ
プロケでスタジオの音が再現できると思っている時点でおめでたい

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:58:13 ID:Ha56/MMV

>665
スタジオの音を目指そうとすると、必然的にスタジオですらやっていない
おかしなスピーカーセッティングをしなきゃなんないのか？
で、それってどこのスタジオを目指してるのよ？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:01:57 ID:8knO51jC

テラークではATCが使われているのだがテラークのスタジオの音を再現しようとATCのSPを
使っている人もプロケ的にはボロでフランケンなんだろ？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:05:06 ID:SckFFBZA

プロケ仕様スタジオで作成された音を普通のモニターで再生すると…
超低域はモコモコで中高域スカスカ、超高音は耳にツク音になりそうだな
音場定位は言わずもがな
ぜ～たいに聴きたくないCDになる予感

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:08:32 ID:Ha56/MMV

もうアレだ、エアスタジオってことでｗ

>>665も無理すんな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:09:34 ID:jozkjFOt

>>666
お前はもう2年エージングがんばれw

>>668
SPだけじゃ何とも。モニタリングの一部だからねぇ。
今後もいいのが見つかれば更新されるんじゃないの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:13:10 ID:m6dTSRX/

ﾎﾞｸﾁﾝぐぁ～ﾁｨｯﾃﾙ～スタジオわぁぁ～漬かってるじょ！o(^-^)o♪

発砲ﾁﾏ～ﾂ♪(^o^)／㌃

『ともしび♪ﾀﾞﾝｽ♪スタジオ』でっ♪(^O^)

昇天♪合わせて♪西京♪＼(≧▽≦)丿㌃㌃㌃

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
も、いっちょ！(^o^)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^O^)

暴露♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪西京♪

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:13:11 ID:Telcxx04

>>645
プロケー理論だと（笑）部屋の隅自体がホーンに化けるそうだから、
515の低音不足はあのスピーカースタンドで一気に解決される筋書き。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:19:22 ID:SckFFBZA

>>673
素晴らしい、座布団三枚を進呈致しますm(_ _)m
828箱が斜め上向きっ！って姿を想像してしまった
コーナーホーン効果が効いて見事にイリコダシの言う『どろどろどろ～ん』だなw

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:41:55 ID:8knO51jC

今日のおもしろ池沼くんはID:jozkjFOtだね
知能の低さ全開で笑わせてくれちゃう、下手な芸人よりもよっぽどおもしろいね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:44:35 ID:m6dTSRX/

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪西京♪

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄ♪

「なんなんﾀﾞｷﾞｬ！この音わぁ！」(^o^)／

「なんなんﾀﾞミャ！この音わぁ！」(^o^)／

ﾆｬ―ゴォﾔｧ！o(^-^)o
ミャ―ミャ―ﾐｬ(^O^)

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 22:35:15 ID:AGQ05LAz

大阪方面の方　試聴してきてください。僕も大阪に行く機会があったら聴いてきますんで。
それまでプロケはつぶれるな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 22:43:35 ID:A+6XGNPP

スレ伸びるとプロケーブルの宣伝になるだけだ、
と言う意見も分かるが、

看過出来ない

これが正直なところ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:32:30 ID:Y9Nd0Iv6

ケーブル購入ならプロケでも良いんじゃ無いかと思う。
材料費+交通費+手間賃を考えると高いとは思わないけど。
今、自作のVCT3.5sqなんだけど、ベルデンの電ケー買ってみようかと思ってる。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:48:44 ID:Y7o2Tnsp

言ってる事には間違いも多いが、売ってる物は至極まっとうな物なんだよね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:51:11 ID:2O0uQ3Ub

>>680
＞言ってる事には間違いも多いが

「も多いが」じゃなくて「だらけ」じゃないか？
売ってるものがイイものでも、間違いだらけじゃ
マズイでしょう。

それを「最強」と豪語してるんだから尚更、罪が重い。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 02:19:26 ID:Y9Nd0Iv6

>>681
間違いかどうかは分からないけど、
「最強」「過去最高の観客動員数」「全米が泣いた」「希少金属」
なんて売り文句はどこの業界でもやってるし

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 02:34:18 ID:emAACEKF

やはり信者になるような連中は著しく知能が低いんだな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 04:33:56 ID:jKUCAHDC

>>683
だから、キミの知能は？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 05:02:28 ID:pgWZZMXm

655さん、653です。今、現場からの帰りです。明日、見ますね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 07:19:05 ID:Co9Rvb2G

アンチは、プロケーブルと同じ予算でもっと楽しめるシステムを披露すればいいでしょ。
最小限がiPod(29,800)+D45(66,500)+Force i(43,800x2)+ケーブル他(10,000~)で15万位か。
PCかMacは持ってるとして。スピーカースタンドはとりあえず真似て作って良ければ買えば良いし。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 07:21:17 ID:Co9Rvb2G

ゴメン、20万位だ...orz。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 08:13:05 ID:CGlLyXyl

自分にとってのオンリーワンを目指せば良い。

プロケシステムの価格がどうとかスタンドを真似るとか、
何のためのオーディオなんだ？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 08:31:38 ID:Q1/guVFB

そんなコト言われても…皆が皆君みたいなオーディオ求道者じゃないだろ。
それにだいたいどんな事でも人真似から入るし、ベテランになっても気になる事は試してみるだろ?
スタンドはブロックとか角材とかで一応の効果は確かめられるじゃん、
いきなり5万とかお布施しなくてもさ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 09:30:14 ID:pgWZZMXm

655さん見つかりません。

661読んで目が点になりました。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 10:01:02 ID:kIZH9pyx

>>688
理想は理想としてそれとは別に落としどころはあるだろ。
お前だって本当に音質を追及してるなら、電柱から家に引っ張ってるケーブルから
変えなければいけないのはわかるだろ？でもしないだろ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 10:36:30 ID:RBr6sA09

聞きたいのだが
プロケーはSPBOXのSP端子とアンプ間の話しばかりしてるが、
SPユニットの端子とネットワーク間の方が重用と思うがその辺の感覚はどうかな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 10:55:12 ID:gNthVT96

>>682
宣伝に差別的発言を入れる企業なんてないわけだが。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 11:50:49 ID:kIZH9pyx

>>693
どの辺が差別発言？
お前は贔屓の機種を叩かれて、差別されたと傷ついてるわけね？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 12:50:46 ID:Y7o2Tnsp

不毛だねぇ。
試聴に行けば済む話じゃないか。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 13:11:07 ID:dJPRfrRp

>>677

だめだめ、こんなスレにわざわざ金かけて視聴して見て来た事書いちゃ。
それともヨッポド板進まないからか？住人（お小遣い君）が書き込んだのか？

このスレにきた初心者・善良なのあなた、このスレがどういう存在かわかりますか？
まずあなたはプロケを知りもっと内容を知りたいと思い検索かけたら偶然？
来たんでしょ、ここに（巧妙に意図的にね）。
まあ読んでみたらこの異常な世界に違和感を覚えたンじゃないかな。

ここはメーカ系からお金もらった(お小遣い君）がプロケつぶしをやっている
だけなんだよ。

だからいつも答えは同じ方向に（または一方的に）なってしまう。批判書こうと
絶賛しようとも。

だからまともな人は、ここに書きこまれることを、冷静に冷徹に観察していく方が
良いと思うわ。

書き込むのならまともな事書いている所でやった方が良い情報得られるかもしれ
ないよ。

ちなみに私の環境ではプロケ商品はリファレンスなり得ないけどね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 13:22:48 ID:OcTXE/MR

まあプロケ好きでも良いんだけどさあ。
好きな人ってベルデンのあのキューティクルが抜け落ちたような
音色は気にならないのかね？
ただ定番物へ、その強烈な個性で目を向けさせた功はあるよね。
ベルデンは薦めちゃおかしいモンだとは思うが。
ヒップホップ限定でどうかって代物でしょ、アレ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 13:57:58 ID:t0tM6zqd

ベルデンはマイクやギターを繋ぐには実用的な音
でも完成した音源の再生に相応しいかというと別物だ罠
本当にスタジオの音を目指すならむしろSSLのコンソールとNS10Mが必要だ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 14:01:08 ID:qT2Cl+vY

procableと同じくらいか、それ以下の値段で
明らかにprocableで売ってるケーブルより音質が良くなるケーブル教えてください。
そうすれば必然的にprocableでケーブル買わなくなりますから。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 14:13:33 ID:Q1/guVFB

ベルデンはオーディオ煩悩を断ち切るけじめだろ。
次々出てくるハイエンドハイファイケーブルに付きあってちゃキリ無いからな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 14:50:19 ID:XvvbqNiR

>>699
結局好みとしか言いようがなくなるんじゃね？
色々散財して試してみるか、思考停止してプロケの言いなりになるか。
付属品、最安の赤白で十分と開き直るか。
この価格帯なら色々試してみられるけどね。
万単位になるともう勘弁。
試す前から｢ベルデンでいいや｣ってやつがいても責める気にはなれんなあ。
試す前から｢ベルデン最高！｣ってやつはアホ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 15:18:57 ID:Wv+F2zGx

アホに成りたい。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 15:26:04 ID:pgWZZMXm

ネットワーク基板に直結とか工夫したら？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 15:38:43 ID:qT2Cl+vY

>>701
そういうところが不快なのよ。
俺なんてただ安くて品質に問題なさそうだからprocableでケーブル買ってるだけ。
何でそれだけで「思考停止してプロケの言いなり」なんて言われ方されなきゃならんのかね。
それともケーブルに数万かけなきゃならんのかね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:14:08 ID:t0tM6zqd

プロケーブルが扱ってるようなケーブルなら他の店のほうが安くね？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:27:33 ID:NWGe7uqB

>>701
教えてクンに仏心出したら噛み付かれた感想を是非ｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:34:05 ID:XvvbqNiR

>>706
超ショック

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 17:41:38 ID:dgbozQwH

プロケより明らかに上とは行かないだろうけど
ベルデン使用で値段もほぼ同じshima2372で買ってる。

デタラメ理論だけならともかく、口汚く他者を罵る醜い業者から買い物したくないもん。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 17:52:09 ID:mC20YktA

出店した大阪店って本当に賑わってんの？
これだけ支持派批判派がいればもう少しレポがあがっても
いいもんなのに上のほうの社員くさい報告が一件だけだし。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:29:12 ID:mukbflNl

>>691
>それとは別に落としどころはあるだろ。
落としどころがプロケか？　妥協もいいところだな。
プロケの音が自分のストライクならそれはそれで良いだろう。
安く上がるし、店主は最高・最強と声高に言ってくれるしな。

しかし、いづれそれは最高でもなく○○越えでもないと分かる時が来る。
JRXが究極のスピーカーとして推奨された時、プロケの周りではこぞって
絶賛していた事を思い出せ。なのに今はどうだ？
JRXが推奨から外されとたんユーザーは訳の分からないおかしな改造を始める。
ついこの前までプロケの言うとおり最高だと絶賛してたのにだ。

商売とは言え、こう云う風にユーザーを巻き込んだオナをやっぱ許せん。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:38:05 ID:ddAYRO0a

最強かは分かりませんが、
少なくとも俺の耳には倍の値段のクラスのマランツ、デノンのアンプよりは、
全然クラウンが良く聞こえてしまう。

半値でこれならアリじゃねと思います。
しかしヤマハのＢ－１を聞いたら欲しくなりました。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:39:37 ID:J46rjoDQ

他人の受け売りで、意見がふらついているから、ＪＲＸ115を持ち上げたり、落としたりする羽目になる。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:39:45 ID:Q1/guVFB

ん～、どこまでやれば「妥協」じゃないんだ?

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 19:35:24 ID:mukbflNl

>>713
>どこまでやれば「妥協」じゃないんだ?
あんたがどんなレベルの人か知らないけど、
(予算は別として)音には関しては自分に妥協しない事だな。
例えば色んなシステムを聴いた上で、自分が何をどんな風に聴きたいのか
目星を付けてから機材選びをすれば少なくとも妥協した感は少なくて済む。
当然プロケの音も聴ければ聴いたらいい。

好きなジャンルや音の好みは十人十色なんだがプロケシステムは店主が推す一択しかない。
ベテランの寄り道なら良いが、ビギナーがそこから入ると、他の機材はボロイだのなんだと
おかしなバイアスが掛かって他のシステムが実力以下に聞こえてしまう事にもなりかねない。
バイアスが掛かると時には実力以上に聞えたりもする。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 19:41:26 ID:pgWZZMXm

そのマランツやデノンはどんなスピーカーをどんなソースで、どこでどんな状況で聴いたの？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 19:58:38 ID:1uAFdr+T

>>714　バイアス掛かろうが掛かるまいが、安く本人が納得できる音ならばいいん
じゃないか？少なくとも、あんたには関係がない。どんだけ暇なのかと。
プロケ全部買っても、大した額じゃねぇよ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:05:05 ID:mukbflNl

意識的にバイアス掛けてんだよな。素人相手に。
大したｶ額じゃないから騙されたとか言うなってか？

音と映像の素人専門店か？ｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:15:38 ID:i90m49cH

日本橋行ってきました。
店の入り口横に鉄格子越しでワンセット、店内の視聴質室にワンセットありました。
視聴室はソファーとスピーカーの距離が、１㍍ちょっとぐらいの近さ。
アンプが４台でウーレイ５２５が１台、大きなミキサーが１台でした。
アンプは４台とも使っていたかどうか分かりません。
距離が近いから音量は小さめでしたが、結構良い音が出てました。
低音も結構なものでした。
ただし、これが最高の音かどうかは分かりませんでした。
低音は出ていましたが、全体の力強さが少なくも感じました。
すなおな感じの音でした。これをフラットというのかもしれません。
他のオーディオ店でもっと太い音を聞いたことがあり、
その音の方が良い印象として残っています。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:31:26 ID:KUvQLUGn

>>718
レポ乙！
鳴ってたスピーカーはForce-iのフロント2chですよね。
他で聴いた太い音のシステムが気になりますねえ。
チャンデバの周波数表示はどうなってたか分かりますか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:48:01 ID:25jGKq9c

「二十数万、はいみなさん大した額じゃありませんよね、買わなきゃ損ですよ！」

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:27:54 ID:pgWZZMXm

ベテランが寄り道はありえないだろう。
20万は若いビギナーからしたら大きいと思うなあ。中古を上手く組み合わせればピュアといえるセットを組めるはずだしね。音楽に感動してセットを揃えようと純粋な動機をＪＲＸで踏みにじるプロケは許せないね。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:28:02 ID:1uAFdr+T

晒しage
ｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:32:32 ID:UzJggyJG

テンプレ>>5のケーブル作った人いますか？
プロケではケーブルのベルデン8460、WE16GAを購入して使用しています。
他のケーブルと比較したことはありませんが、問題なく鳴っていると思います。
テンプレのケーブルが、プロケ推奨のケーブルよりもＣＰ高いのなら作ってみたいのですが。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:47:02 ID:25jGKq9c

ハハ～ンｗ
FORCE iが最終回答！
つっててJRX115を店頭に置いたりしてるのは
さてはJBLという名のブランド力が惜しいわけだなｗ

同じ理由でベルデンやWEも響きやイメージで選んだと。
なるほどなるほど読めた。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:50:41 ID:1uAFdr+T

釣りバカ丸出しｗ
よっぽど暇なんやな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:51:13 ID:25jGKq9c

あと文中に出てくるSPがタンノイやアルテックｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:52:00 ID:1uAFdr+T

信者に相手にしてもらえなくて必死ｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:52:47 ID:1uAFdr+T

たぶん今頃顔真っ赤！ｗｗｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:56:24 ID:Q1/guVFB

つーか、「はず」とか言わずに例えばどんなの?
20万で揃えられる「ピュアといえるセット」とは?

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:56:42 ID:Bx+z8W86

>>708
禿同！

漏れもshimaで買ってる。なんつうか、安心感だよな、shimaはコツコツと誠実で信頼出来るよ。
商売人としても、尊敬出来るし漏れは好きだね。
せっかく、汗水垂らして稼いだ金ならば、やっぱり信頼出来る人に払いたいよな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:58:46 ID:KUvQLUGn

>>721
酔狂で手を出したとしてもベテランなりの対処も可能。ということかな。
まあないか。

スタッフが素人っぽいorz
>ラウドネス効果
>反響
>騒音
>バランス
>
>なかなか難しい部分もありますが、良くなりました。

そう言えば少し前まで初心者10番とか言ってたっけ。
てか今でもか。わざわざtopページからのリンクがそのままだｗ
>初心者１０番さんのブログ
>http://www.rider.ne.jp/blog/

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:01:27 ID:1uAFdr+T

>>729
ほっとけ、ほっとけ
自分では何一つ生産的なことできないくせに、他人を詰ることだけに長けてる
糞ニートの相手してやることねぇよ
昔のように理論立ててやり合ってた頃とはまったく違う。ネタが尽きれば沈黙
か繰り返しｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:07:06 ID:Bx+z8W86

わけ分からんアフォが暴れてるな。
みんなさ、shimaならば間違ないよ。お勧めしとくわ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:11:17 ID:XvvbqNiR

>>730
黒使ったことある？サイトの説明どおり赤と比べて中低域の量感が多いなら突撃してみたいんだが。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:13:11 ID:TElCKeVx

何かと思ったら高いじゃん
ケーブルっていい商売だな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:13:36 ID:KUvQLUGn

>733
暴れてるのは例の腰抜けアンチアンチだろ。
なんか知らんけど寂しいんじゃないかｗｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:14:20 ID:qT2Cl+vY

shimaって以下のサイトでいいんですかね？
http://www.shima2372.com/index.html

全体的にprocableより少し高いのが気になりますけど
今度ケーブル買う時はここ使ってみましょうかね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:18:48 ID:Q1/guVFB

>>736
俺の事か? 同じ値段でプロケより幸せになれるセットがあればそっちのほうが良いじゃん。
具体的にどういうのがあるかベテランに教えて欲しいだけ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:20:47 ID:KUvQLUGn

努力や苦労をせずに幸せなんか来るか！

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:24:53 ID:Bx+z8W86

>>734

赤、黒、両方持ってる。漏れは赤の方が好きかな。何となく自然な感じがする。
でも、黒も悪く無いと思うよ。システム、それと聴くジャンルによっても違うだろしね。
因みに、漏れのシステムは自作真空管アンプにTANNOY ⅢLZ 。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:27:06 ID:KUvQLUGn

>738
腰抜けはコイツ→1uAFdr+T

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:31:50 ID:Q1/guVFB

>>739
言ってる事が無茶苦茶なんだが…。
ビギナーがビギナーがって連呼するからこういう流れになるんだろ?
ビギナーの心配ばかりする割には具体的な提案はしてくれないんだな?
>>741
…俺かと思った。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:33:30 ID:Q1/guVFB

同一人物にレスしてる…orz。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:35:09 ID:Q1/guVFB

shimaもサイトは見かけ大人しいが、書いて有る効用はプロケと大差ない。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:36:39 ID:KUvQLUGn

>>742
あんたの好みはあんたしかわからんだろ？
具体的な機種を挙げても仕方ない。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:39:16 ID:XvvbqNiR

>>740
サンクス。しかしまたとんでもなく渋いの使ってるなｗｗｗ
俺はメタラー兼ヘッドホン野郎なんだ。とりあえずRS-1のすっきり低音を底上げすべく突撃してみます。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:55:51 ID:Q1/guVFB

>>745
いや、趣味とか好みの問題じゃないんだが。
プロケより音が良けりゃいいんだから…簡単でしょ。
なんか面白い提案無いの?

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:14:26 ID:Qk4sEudL

プロケのサイトを見てたら、あえてアルテック614・620どっちかが欲しくなったよ。
あそこまで言ってると逆にWEのアンプとかも買ってみたくなったよ。

いい音出すまでのプロセスがオーディオの楽しみだろうと思うが。

なんかプロケは本当に親切なら物買わせないでスピーカーのセッティングとか
親切に解説してやりゃーいいのに。

オーディオに対して意識の低い人のシステムって、スピーカーの場所セッティング
するだけで全然変化わかるじゃん。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:17:15 ID:dgbozQwH

プロケシステムはユニットの物理的サイズと言うストロングポイントがあるのは認めざるを得ない
量感や勢い重視だと20万で確実に勝つのは結構大変かも知れない。

しかし歪みの少なさや綺麗な音像とかで評価するんなら
ちょっと作りのいいシアター向けSPと適当なデジアン持って来るだけで勝てる。

プロケシステムは安くて大音量出す事に特化した機材を持ってきて
強烈な宣伝文句で釣られた客の目を弱点から逸らせてるに過ぎない。
弱点を弱点と認めずストロングポイントだけで評価するから｢最高｣になるという寸法だ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:30:32 ID:2O0uQ3Ub

>>704
何が不快なのかｻｯﾊﾟﾘ・・・・・・だ。

>>708
＞デタラメ理論だけならともかく、口汚く他者を罵る醜い業者から買い物したくないもん

この部分、まじ同意。ボロとかクズとか。でも信者は
「そうでもしないと注目されなかった」これ異常。

>>710
＞JRXが究極のスピーカーとして推奨された時、プロケの周りではこぞって
＞絶賛していた事を思い出せ。なのに今はどうだ？

そういうことです。俺は「看過出来ない」に一票だ。

>>717
＞意識的にバイアス掛けてんだよな。素人相手に。

だね。だから「看過出来ない」んだな＞俺。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:33:16 ID:2O0uQ3Ub

復活記念w

+++++++++++

http://www.rider.ne.jp/blog/audiobbs/trees.cgi?log=&v=406&e=msg&lp=406&st=0

大阪へ行ってきました。

疑心暗鬼なみなさん、一度行ってみてください。
交通費を出す価値はあると思いますよ。

東京国際フォーラムのハイエンドショーも聴きました。
ttp://www.iasj.info/
今日聴いたなかで、プロケさんの音が一番良かったです。
聴いてみれば、わかりますよ。

うちも結構イイ線言ってるのがわかったので、
行った価値はありました。

+++++++++++

どうよ？w

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:39:02 ID:2O0uQ3Ub

http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_160/

生音と録音されている音の再生を比べて、
生音の音のままのバランスよりも録音されている音は
少しシャープさが少なくなる様に調整するとぴったりだと感じる。

+++++++++++

なんでコノ「おっさん」が生音と録音されている音の再生を
比べられるの？

なんなの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:41:33 ID:emAACEKF

出た～連投バカ！！
大爆笑だぜ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:46:59 ID:2O0uQ3Ub

まぁ、良く出るマイルスだかその辺のモニタリングは604系が
使われていただろう。

上も下も、そんなに伸びてないけど、高能率型独特の闊達の良さ
があると思う。

忘れかけていた良さが高能率型には在る。これは誰がなんと言おう
と否定できない。ココは認めたい。BHや高能率バスレフを飼って
いる自分としてもw

が。

それが最強であり至高であり、他はボロなのだろうか？

否。

そこに作意があると知って欲しい。振り返って欲しい。

私。

は、高価な製品のメーカーか？違う。業者か？違う。では、何故
ココに書くのか。

看過出来ないのだ。

今一度、考えて頂けないだろうか。もう一度言う、信者たちよ、今
一度、振り返って頂けないだろうか。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:49:02 ID:qT2Cl+vY

>>750
procableでケーブル買っただけで
思考停止だの、プロケの言いなりだの、言われたら不快にもなるよ。
procableで何か買った人は全員罵りの対象になるのかね？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:49:27 ID:4wvXFRSc

信者はいないと思いますよ。賢くなりたがっている消費者はいると思いますが。
だからあなたの金言もむねにひびきますよー

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:53:08 ID:J46rjoDQ

プロケーの解説を鵜呑みにする人なんかいないから、人畜無害。
夜のお菓子＝うなぎパイの効能に、怒る人がいないのと一緒。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:56:07 ID:2O0uQ3Ub

>>755
スレ内に居る限り、匿名性が高いので、叩かれる対象になりうる。
これは仕方ないよね。諦めるしかないと思うが、どうだろう。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:12:02 ID:5dsO16J5

草生やすヤツも、無駄な改行するヤツも…改行しないヤツも…。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:18:18 ID:j+TogvUF

>>755
別にプロケーブルでケーブル買ったから思考停止してプロケの言いなりになってるといったわけじゃない。
第一あんたがプロケでケーブル買ったなんて情報はそれまでどこにも出てきてない。
少なくともID抽出して俺のレス以前にプロケでケーブル買ったなんてあんたは言ってないし俺も知らない。

いろいろ試してみてベルデンに落ち着いたならそれでいい。
ネットで評判見てベルデン買って使って満足ならそれでいい。
プロケに洗脳されてるやつもいるだろうがそれで幸せなら俺の感知するところでない。

万単位のケーブルをとっかえひっかえしてみるなんてのは俺のような貧乏人にゃ出来ないし
試す前から｢ベルデンでいいや｣って結論に落ち着いても責める気にはならんが
試す前から｢ベルデン最高！他はゴミ｣って言ってる奴はアホ以外の何者でもない。
↑
これに該当するわけでなけりゃ別に俺はあんたのことを悪く言ってない。
気分を害したならすまんかったな。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:24:57 ID:xKQgLLHb

>>760
わかりました。
じゃあ「procable最高！他はゴミ」って言ってる奴だけ叩いてください。
それなら納得できます。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:33:06 ID:C3bCJW5R

叩いて無いと言われてるのに
もう叩かないで下さいとはこれ如何に

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:36:04 ID:FeWO90X/

>>761
＞「procable最高！他はゴミ」って言ってる奴だけ叩いてください

o.k.

でも、分かりやすく書いてくれよ。

>>760
＞試す前から｢ベルデン最高！他はゴミ｣って言ってる奴はアホ以外の何者でもない

だね。そういうことです。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:00:16 ID:Nz6mGtgP

アンチってプロカブレさんを非難していながら
ちゃっかりアース工事や200V工事等をやってたりするんだよねｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:01:18 ID:5dsO16J5

>試す前から｢ベルデン最高！他はゴミ｣って言ってる奴
などというものが、現実に存在するのか?
一体全体何に向かって吠えているのか…。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:11:32 ID:5dsO16J5

結局、20万で幸せになれるセットは誰も具体的な提案をしてくれなかった。
オーディオのベテランや音響のプロが集うというこのスレなら、
聴くジャンル毎に2~3パターンのお勧めセットくらい簡単に出してくれると思ってたが…。
残念です。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:31:31 ID:FeWO90X/

>>765
＞>試す前から｢ベルデン最高！他はゴミ｣って言ってる奴
＞などというものが、現実に存在するのか?

プロケーブルの井上某が言ってることでしょ。

>>766
20万が高いか安いかは、その人次第。20万で幸せになれるかどうかは
時代もあるし、人それぞれ。

プロケーブルが提示してくれたからと言って、それが史上最強最高だと
は到底思えない自分ガイル。

20万で幸せになれるセットを提示してくれなかったと言って逆ギレは
どうかと思う。逆に考えろ。ンなもん提示できる訳無いだろ、とスルー
されてる、と。

どうして、そう考えないのか不思議だ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:40:47 ID:5dsO16J5

いや、だから「試す前から」って事でしょ?
20万で…この件に関してだけはスルーなんですね。逆ギレはしてないですが。
人それぞれ…そんなことを言い始めたらプロケを叩く意味もないでしょう。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 02:34:35 ID:UEhK06f/

>>768
20万の枠が外せないならベリとかクラプロで固めりゃいい。
でもな、苦労も努力もせず安くて幸せになりたいから教えろなんて虫のいい事
言ってるようじゃ、どんな機材を使おうがいつまで経ってもいい音出せないよ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 02:46:49 ID:Fx8etEki

現在プロケシステムをヘッドフォンで聴いてる者ですが、スピーカーだけはDALIのMENTOR2を買おうかな、と考えてます。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 02:51:57 ID:f1TferN0

764を読んで目が点になりました。該当スレを探してプロケ考案テクニックか質問してみて下さい。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 04:12:28 ID:9oYGEzkg

>>754
正直，アンタがオレを幸せにしてくれるとは思えそうにないからどうでもいい
まぁ信者って事になんのかな。どうでもいいけど。御大とは顔合わせた事もないしこれからもないだろう

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 07:49:04 ID:5dsO16J5

>>768
>ベリとかクラプロで固めりゃいい。
これじゃ、少なくとも一般的に「ピュアと言えるセット」じゃないでしょ?
それに、プロセスを苦労や努力と思った事など無いけど。楽しみでこそあれ。
ま、具体的な提案ができないんなら良いです。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 08:17:06 ID:UEhK06f/

ピュアってなんだよ。プロケの音はピュアか？
ベリやクラプロでだは駄目たって言うなら
一般的にピュアと言われているものから好きに選べば？

プロセスを苦労や努力とは思わない？
そんなヤツは安易に幸せになれる機材を教えてなんて言わん。

ここではあんたの期待するような提案なんて出ないから初心者スレでも行って来い。
そこなら適当ににあれこれ薦めてくれるさ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 08:52:55 ID:5dsO16J5

話が噛み合いませんね。
「ピュアと言えるセット」については>721に訊いてください。
皆さんが異様にビギナーの心配をされているから尋ねたまでですが。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 15:20:39 ID:Ho2nI8KL

>>764
200V工事やらアースなんて何十年も前からマニアはやってるんだが…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 16:35:17 ID:DZkBWzmz

なんでもかんでもプロケが先駆者みたいな洗脳してるしな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 19:11:35 ID:x1tWXma6

プロケで初めて知って、スゲーとかなるだろうな。
その勢いで、ついでにおかしな事も鵜呑みしちゃったり。

オーディオ好きなのは結構な事だけど、
もう少し肩の力抜けば良いのにと思うんだが。
慌てるとおかしなのに引っ掛かる。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 19:30:50 ID:DZkBWzmz

世の中なんでも安易なマニュアル主義になってきたのも原因だよ。
ちょっと権威のありそうな奴の言い分にすぐに乗っかる。
インスタント至上主義みたいな。
それはそれである点ではいいんだけど思考停止性がはびこる。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 19:56:45 ID:x1tWXma6

>>779
便利な世の中も良し悪しってことかな。

それはそうと、店を開いて一週間経ったけど、あんまり盛り上がってそうに無いな。
プロケサイトやライダーブログが絶賛の嵐で埋まるのを期待してたんだけどｗ
このスレが荒らしまがいで盛り上がってどうするよ。

何か音に問題でも有るのか？　途中で弄ったみたいだけど。
・最強のアンプで
・究極のスピーカーをドライブし
・音響の最終回答に乗っけて
・焦点(笑)ドンピシャで
鳴らしてるのだろうから鬼に金棒なんじゃないんか？

いい音で鳴ってても、みんなスタジオの音なんて知らないから
有難味が分からないのかな。
おかしいな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:13:27 ID:1X/JCbVP

なんか最近のプロケって急に商売っ気が出てきたな。
昔は細々とケーブル売ってたのに、次第にいんちきスタンドみたいな
内容が？の高額なものを出したり、今までJBL持ち上げといて急にFORCE iが
最終回答とかいって売ったりでセコくなった。そのくせ不良の多いアンプ類とか
のサポート最悪みたいだし。

今のご時世に日本橋に出店とか、近いうちに衰退しそう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:21:33 ID:0NodGurR

絶賛の嵐㌃(^o^)／♪

絶賛の嵐㌃(^o^)／♪

ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

西京♪最高♪恥垢♪エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ＆ミ━トボ━ル♪㌃＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

赤裸々な事実です！㌃。°・(>_<)・°。

「なんなんﾃﾞﾝﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんﾃﾞｽﾈﾝ！この音わぁ！」(^o^)／

ﾅﾆｶﾞヤネン！o(^-^)o

ﾀﾞﾚｶﾞヤネン！o(^-^)o

ﾄﾞｺｶﾞヤネン！o(^-^)o

モゥ！ｴｴワｱ！o(^-^)o

道頓堀♪ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ♪v(｀∀´v)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾆｬﾊ♪

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:22:36 ID:x1tWXma6

どこかで勘違いしちゃったんだろうな。
絶賛信者とか。まあ自分のまいた種だからしゃあない。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:33:40 ID:0NodGurR

種ﾏｷ♪種ﾏｷ♪(*^_^*)
ﾀﾉﾁｲ！ナース♪(^O^)ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪

ｼﾞﾌﾞﾝでぇ～σ(^◇^;)㌃マｲﾀ～(‐o-;)～㌃
ｶｷのぉ～種♪o(^-^)o
ｼﾌﾞｶﾞｷ～ｼﾌﾞｶﾞｷ～(>_<)

シブッ！(∋_∈)！㌃

ﾆｬﾊ♪ﾊハﾊﾊハハﾊハﾊ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 22:51:40 ID:FeWO90X/

>>783
絶賛信者が案外と多かったことに気をよくしたんだろうね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:17:29 ID:Wfnjq8Rd

>>779
お宅らみたいに何でもかんでも斜に構えるのもどうかと思いますよ。

ある程度合ってる部分があるから乗っかるわけで、
1から100まで全くいい加減なことを、権威があるからといって
信じたりはしませんよ。

プロケがダメで同じ予算ならベリやクラプロ挙げるって、
そっちのほうが全くいいと思わないんですが。
同じ予算という条件では、答えに困ったのか何なのか知りませんけど
終いにゃ人それぞれと言ってくるし。
人それぞれというなら、あなた方が真っ先にプロケを知ったときに
スルーすればよかったんじゃないですか。人それぞれと。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:23:36 ID:Fx8etEki

その通り。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:37:23 ID:FeWO90X/

ｱﾎﾞーﾝ(´･ｪ･`)

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:39:30 ID:hbsq0azL

つーか代案挙げれないなら、別に誰が間違ってようが忠告も要らないから。
捨て台詞も要らないよ。黙ってスレから出てけばいい。

お前らがそういう道を歩いてきたからと言って、皆が皆、同じように試行錯誤する必要ないから。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:45:15 ID:Ho2nI8KL

>>786
中にはデカいだけの安スピーカーに薄いだけが取り柄の唸る
アンプ、単にパワーへ業務機レベル+4dBvにするだけの為に
無駄なクオリティの割高ミキサーを組合せていつの間にかUSB
音源でも大丈夫になってしまっていたソース繋いで電波ブログ
書いてる馬鹿が居るけどそれも自由なんだよねぇ

そもそもPCトランスポートだってCD-DAの読み取りはCD-ROMと
は違う(CDプレーヤーと同じ方式)なのに妄想で良いと思い込ん
でいたり痛すぎる。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:54:35 ID:FeWO90X/

>>786
日本語が若干不自由なのかな？

>>790
＞パワーへ業務機レベル+4dBvにするだけの為に
＞無駄なクオリティの割高ミキサー

ココは特に同意だなぁ。あれだけのためにアレヒ使わなくても、
と思うんだが。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:56:37 ID:Ho2nI8KL

代案上げるとか何なんだ?

オーディオショップに行って、店員さんお勧め一式下さい
しか言えない馬鹿な客か?

お前の財布と部屋の状態考えて自分で決めろ。

エントリー機含めれば相当選択肢は有るのに探そうとしない
馬鹿は安物の工業用トランスでノイズが取れると妄想してろ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:04:55 ID:I9KTWldr

人それぞれという考え方を否定しまくってんのはプロケな訳だが･･･
だからこそ生暖かく見守ってもらえずに批判の雨あられを浴びる事になるんだよｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:07:57 ID:Lcjz93Hc

>>791
急に日本語の理解力が下がるのは窮したときの常套手段ですな。

>>792
いや、プロケが挙げた選択肢に対し、お前なら同じ予算でどうすると聞いてるだけだろ。
それすらもできないのか？
聞いてるだけだよ。何でどこの馬の骨かもわからんお前のお勧め買わなきゃいけないんだ。常識で考えろ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:09:52 ID:XgP1rzp/

>>791
ソース側クオリティも下流のスピーカー、パワーアンプも
アレヒが可哀相に思えるよな。

信号レベルしか変わらないのに業務用ってだけで盲信とか
｢信者｣だよな…

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:12:50 ID:Lcjz93Hc

>>793
人それぞれと言っておきながらそれを自分で否定してんのはお前だろ。
プロケをスルー出来ない時点で。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:16:38 ID:M/9/fF48

JRX-115やForce-i買うならAltec-409-8F買って来て箱作って鳴らした方がマシかも？
今85Lのバスレフ箱で鳴らしてるけど声や生楽器の再現力はさすがAltecって感じるよ
スピーカーや配置の強烈な色付けは嫌いだからね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:38:07 ID:Lcjz93Hc

だから代案早く出せよ。
まるで、ただ自分の価値観否定されて悔しいからプロケにケチつけてるだけみたいじゃねえか？
「代案はあるけどお前には教えん」とか、本当は無いのに嘘言ってるみたいだぞ。

別に俺が新しいシステム探してるわけじゃねえから、「自分で探せ」とかいうのは見当違いなツッコミだ。
問題は本当にお前らに代案が有るか無いかだから。

民主党の永田議員じゃないんだから。「証拠は出せないが不正送金はあった」って。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:51:19 ID:XgP1rzp/

価値観だってw

勘違いチョイスに突っ込むのに代案が居るのかwwww

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:55:22 ID:rVXUmiUN

プロケのスピカーケーブルには、何で音の傾向が書いてないんだろう?
アナログケーブルは詳しく書いてあるのに。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 01:16:02 ID:Lcjz93Hc

>>799
だからプロケが勘違いチョイスなら、同じ価格帯のまともな他のチョイス出せって言ってんだが、

お前いちいち人の言い回しに突っ込んで、いつまでも逃げてるだけじゃねえか。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 01:31:03 ID:yikjlxC2

んー
俺ならJBL 4305Hを買うけど絶対受け入れられないだろうなｗ
他の人から見たら勘違いっていうような選択をしてる人は多いと思う。
でも好きだから買ってるんだからそれでいいと思うんだよね。
たとえそれがプロケのシステムであっても。
オーディオなんて所詮遊びなんだから、自分の好きなようにすればいい。
だけど、だからこそ外野から「これが最高です、使え」っていわれても
自分が気に入らないものは受け入れられない。
「あなたはそれが好きなんでしょ」としかいいようがない。

俺はJBLが好きで、パソコンが好きだから
ご本尊様に対していろいろ思う面があるのは確かだけどね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 01:31:58 ID://pf0jwZ

プロケセットで周波数特性の良さを捨てて音像定位を取るなら
低能率フルレンジに１０万前後のSWとか良いかも知れんね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 02:38:52 ID:me6xXrg3

あ～やっぱ信者はプロケしかない、最高だ！
と思ってるんですね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 02:43:51 ID:Lcjz93Hc

>>804
だからお前は？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 03:21:18 ID:s0gi/Lfm

ID:Lcjz93Hc
は、とにかくプロケーブルに変わる代案を出せ、と。
それは分かった。

が、しかしね、プロケーブルのシステムはアレはアレで
それぞれの機器が強い個性を持っているので、なかなか
代案、と言われても難しいと思う。

そして、代案を出そうと思えば出せるが、部屋の状況や
聞くジャンル変わってくるし、好みもあろうことなので
ココでケンケンガクガクやっても不毛だから出さないん
じゃないかな？ミンスを引用するのは根本が違う。

そして別にアンチは>>798価値観否定されてるなんて
毛頭思ってないことだけは付け加えさせてくれ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 04:39:19 ID:GvNoNzWI

ID:Lcjz93Hcみたいなレベルだとプロケにはまるんだろうな

こういう輩はそっとしておくのが一番

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 05:12:24 ID:fZoPrZU7

代案じゃなくて自分はこうしているって言うだけで十分なのに・・・

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 07:08:11 ID:OMmEQre8

初心者が騙されるを見ていられないと義憤に駆られるなら、
正しいオーディオ道へ通じる道標を示して欲しいんですが。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 07:24:56 ID:z0xFxgtB

>>808
同じ値段で同等かそれ以上のお勧めは何？
とか代案出せとか言うからだろ。
何使ってるの？ってなぜ素直に聞けないんだ？

言うに事欠いて↓これはおかしいだろ。
>自分はこうしているって言うだけで十分なのに・・・

>>809
プロケのここがおかしい。ってだけで十分。
他人から手取り足取り示されないと何も出来ないんじゃ、それこそ何やってもだめ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 07:37:23 ID:z0xFxgtB

さんざん既出だけど、プロケが叩かれるのは商品説明が大げさすぎるとか
嘘八百並べて取り扱い品を絶賛、他の機器をボロだのなんだの根拠無く貶すからさ。
プロケを叩くなら代案出せとか論点が違うんだよ。

｢音と映像の専門店｣と言う看板を見て、何の先入観もなく店覗いたら
プロケシステム一択。ふつう｢何このショップ？｣って引くわな。
店出して初めて選択肢の乏しさに気が付いて焦ってるのかな。

同じ予算だったら俺ならこうするってのは有るけど
まあ、商売になりそうも無いだろうからあえて出さないでおこう(笑)

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 07:39:35 ID:xigkAY43

代案代案と騒いでいる厨は
デノンかマランツの安セットすら聴いたことないのだろうか。
遥かにプロケシステムを越えているが。

プロケ＝ちょもらんま<<<<<<<<<<<<<<デノン、マランツ＝月面到着

アンチにプロケを買えと言いながら
自分はデノマラの安セットすら購入して視聴しないとは
片腹痛いわw

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 07:43:24 ID:OMmEQre8

初心者云々は叩くためだけの口実に過ぎなかった訳ですね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 07:54:51 ID:z0xFxgtB

初心者は嘘を見抜けないことも有るだろうからね。

そもそも叩いている感覚はないんだが？
嘘を嘘と指摘してる。
指摘される側は、叩かれたと勘違いするんだろうけどな。
アホが出てきてまぜっかえすから多少はキツイ言葉になったりもするが。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:16:23 ID:me6xXrg3

しかし音だけにとどまらず映像の専門とかいって大丈夫なのかねｗ
映像もそれこそ幅広いぞ～

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:33:39 ID:hRTYVmE1

で、日本橋のリアル店舗は繁盛してるの？
なんか、外から見ると無知なユーザを待ち構える女郎蜘蛛の巣に見えるのは漏れだけか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:39:52 ID:s0gi/Lfm

ID:z0xFxgtB

>>809
＞正しいオーディオ道へ通じる道標を示して欲しい

ここからして違和感を感じるよ。>>810と同じく、具体的に
一から十まで示されないといけないようでは何も出来ない。

>>813
これも何度も言われてるけど、信者BBSやblogを引用して晒してる
のも「こんなこと刷り込んでプロケーブルさんどうするの？」って
言ってるだけだよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:57:25 ID:I9KTWldr

レベルの低い批判の存在を頼りに反論成功してるような外見を演出するのは
トンデモ理論やインチキ商法の基本テクだよな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 09:32:57 ID:XgP1rzp/

試聴室は鬼門とか言ってたくせに日本橋に試聴室(笑)

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 10:35:35 ID:O4cqDfZg

アンチの皆さんはどんなシステムで聞いているんですか？
どうしても気になるので教えてください。

　　　　　　　　　　　　　参考までに

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 10:41:47 ID:O4cqDfZg

あ、一応自分が使っているシステムを書いときますね。

スピーカー　JBL4318
CDプレーヤー　オンキョーC-1VL
アンプ　マランツPM-15S1
レコードプレーヤー　テクニクスSL-1200MK4

では、よろしくお願いします。逃げないでねｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 10:56:55 ID:I9KTWldr

｢参考までに教えて欲しいので逃げないで下さい｣

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 11:11:41 ID:Lcjz93Hc

>>817
＞具体的に一から十まで示されないといけないようでは何も出来ない。

いやいや、まるで自分は他のシステムを示せられる、でもあえてしないんだ、と言ってるみたいじゃないですか。
出来もしないのに。具体的案も無いのに、あるある詐欺やってるからだろ。

頼んでも無いのにわざわざお前に試練を課されて、見極める能力を鍛えられる覚えは無いんですけど、
何を思い上がってるんですか。

>>821
だからそれだけ出せば良いシステム組めるに決まってるよ。
要は、金出さなけりゃだめだ、プロケ程度では投資が足りないって観点で叩いてるのか？
それはそれで筋通ってるんだが。

アンチの皆さんはなんでも信者扱いするのが好きみたいですけど、
低予算でなかなかプロケは工夫してるなという程度の話なんですがね。
だから他にいいのがあればいくらでも考えを変える気は有るんですが、
別に信者でもなんでもないから。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 11:16:52 ID:GvNoNzWI

>>823
そんなあなたにはプロケがピッタリです。

終了

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 11:21:53 ID:lyn/yvmP

お好きにどうぞ、プロケの肥やしに成って下さい。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 11:29:51 ID:OMmEQre8

>>824,825
アンチの存在意義すらないな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 11:32:03 ID:OMmEQre8

>>823
つか、820=821はアンチを煽ってるんだろ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 11:39:06 ID:Lcjz93Hc

とうとうパニック起こしたみたいだな>>824-825

なんで代案聞かれてる程度のことで、そこまで精神追い詰められてんだ？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 11:58:19 ID:lyn/yvmP

プロケなんて真面目に話題にする方が可笑しい、笑える。
自分で調べて、実験してみればすぐに分かる事、プロケの肥やしに成れ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:06:39 ID:Lcjz93Hc

お？今度はそういう立ち位置で来るわけね。
手を変え品を変えお前も大変だな。
延々と粘着してなんのメリットあるのか全くわからんけど。

「可笑しい、笑える」？顔真っ赤みたいですが（爆笑

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:18:03 ID:Z9/pBUdR

ID:Lcjz93Hc、延々と粘着している低脳暇人はお前だろうが
まったくバカが

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:20:27 ID:OMmEQre8

初心者、ビギナーをダシにして都合良いように利用する。
最低の奴らだね君たちは。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:28:26 ID:Lcjz93Hc

>>831
自分の意見が有るようで実は無い、上から目線で反対はするけど代案は出さない
出来の悪い管理職みたいなお前らと一緒にすんなよ。
そうやって負のオーラに満ちてスレに居座りついてるのとはぜんぜん違うんですが。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:28:41 ID:zlTiXUVO

みんな相当熱くなってるな。
とりあえず俺ん家のプロケーブルセットはクリアでいい音してんぞ！
比較はできないが、俺的には十分満足だし、買った中で変化無かったのは無いな。
友達もすげーすげー言ってくれるし、シルバースタンドは見た目的にカッコイイという
言われたぞ！（女から）
同じ金額で音も見た目ももっとすごいのがあるなら、確かに提案聞きたいぞ！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:29:04 ID:MYpEGIVg

ここ面白い、下手な漫才より笑える。
プロケは単なる販売店、自分に都合の良い様に書くのは当たり前、
それを公的な研究所みたいに持ち上げてる、笑える。
粘着してるのは、鼠鳥、ゴキブリ鳥、頭取り替えた方が良さそうですよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:35:33 ID:Lcjz93Hc

>>835
＞下手な漫才より笑える。

顔引きつってるぞ、あんま痩せ我慢すんなよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:37:36 ID:Z9/pBUdR

笑われているのに気が付かないバカが自分の都合のいいように脳内で変換・妄想かよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:38:47 ID:iQ466JHv

そぉどぁ！そぉどぁ！＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

最高最強至高エベレストチョモランマ万里の頂上モンブラン最終解凍冷凍ハンバーグ＆ミ━トボ━ル♪(*^_^*)ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬンﾊﾟ♪(^O^)

ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ！
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝｲﾀｲの～(^_^)v

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(*^_^*)ﾆｬン♪

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:39:34 ID:Lcjz93Hc

>>835
大体、販売店が自分の製品売り込もうと巧みに説得してるのは
まだ目的が合ってて問題ない。慈善事業じゃないだろうから。

お前らって何なの？全く行動が解せないんですけど。市民団体とかと同じ類ですか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:44:59 ID:Z9/pBUdR

ガンバレ～！！ID:Lcjz93Hc
ひょっとしてお仕事なのかな？？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:51:25 ID:Lcjz93Hc

>>840
ついに狂いましたか。最初は論理的に来てたのにね。

初心者の味方のフリしてみたり、世間への影響を危惧してるフリしてみたり。
最悪な奴だなお前は

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:51:49 ID:OMmEQre8

具体的になにも挙げられないなら書くなよタコ、ID: Z9/pBUdR。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:55:15 ID:MYpEGIVg

具体的な事を聴かないと、何にも出来ないの？駄目じゃん。
蛸が豊漁です。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:56:09 ID:VVjx8iZu

iPodってそんなに音がいいの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:57:11 ID:Lcjz93Hc

よくわからんがアンチは、自分の年齢、職業、年収、自分のシステム、プロケシステムの代案を書き込んでね。
それ以外のことは絶対書くな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:58:16 ID:Z9/pBUdR

ID:Lcjz93Hc、すっげえ妄想～やっぱり面白すぎるな

おれが一人で色々な人を演じてるっていうのか？大爆笑だぜ
いや～期待にこたえるバカっぷりは見事なものですよ
その調子でがんばってくれたまえ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:59:25 ID:Z9/pBUdR

>>845
キミは幼稚園児か？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:01:54 ID:Lcjz93Hc

>>843
代案があるという証明を迫られてるんだよ、お前は。

馬鹿の脳内変換では、教えてクンに質問されてる状況だと思ってんのかな？頭悪すぎるぞ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:03:15 ID:Lcjz93Hc

>>846-847
おいおい他のこと書くなつってんだろ。字が読めないのか

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:05:33 ID:T4L3b4Ls

読めないよ　蛸。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:05:57 ID:Z9/pBUdR

さすが幼稚園児、2chを自分のブログと勘違いしているみたいだぜ
腹痛てぇ～笑いが止まらない
こんなバカはめったにいるもんじゃないぜ
何様気分なのだろうかね？？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:06:36 ID:VVjx8iZu

ポータブルAV板でiPod信者が、>>845みたいなこと言ってるのよく見かける。
とにかく叩く所を見つけたいんだろうな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:07:28 ID:Lcjz93Hc

>>850
読めないんなら読み方教えてやるから住所教えろ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:09:04 ID:Lcjz93Hc

結局代案があることを証明できないんですか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:09:32 ID:Z9/pBUdR

どこまでバカなんだ～こいつは
面白すぎる！！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:09:51 ID:T4L3b4Ls

屋田県屋田市矢田町矢田931

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:11:30 ID:s0gi/Lfm

ID:Lcjz93Hc

>>823
＞まるで自分は他のシステムを示せられる、でもあえてしないんだ

だから、そう言ってる（>>806）んだってば。

プロケーブルシステムの音は別に好きならいいんだよ、好きなら。
悪い音じゃないでしょ、と。でも、至高でも最高でもないし、
プロケーブルの井上某の売り文句と他社や他のプロセスを須くNG
で、トンデモ理論展開を問題視している、と。

もしかして、ID追えないのかな？

＞だからそれだけ出せば良いシステム組めるに決まってるよ

っていうけど、
http://kakaku.com/item/20444310607/
http://kakaku.com/item/20484010061/
http://kakaku.com/item/20496010033/

言うほど高いもんじゃないよ。50万弱くらいかな。プロケーブルも
SP+D45+馬スタンド+トランス+指定ケーブルやらタップ+MacBook
で50万くらいするんじゃない？

まぁいいや、で、職業、年収、自分のシステム、代案以外書くな>>845
ですか？じゅ・・・住所？>>850

ここまで来るとマジレスした自分が阿保くさくなったわ。釣り決定。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:11:48 ID:VVjx8iZu

同一人物？

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 22:47:06 ID:NWi0ff9F
だな。他社の買う奴のほうがよっぽど不可解。
年齢と職業、家のオーディオの機種名と、好きなアーティスト名、音質のよいと思うCDを挙げてから
なぜその機種を選んだのか簡潔に説明しろ。それ以外のことは絶対書き込むな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:11:52 ID:Lcjz93Hc

>>856
俺の知らない県だな、ググったけど出てこないぞ。
合ってんのか？ややこしいから免許証うｐしろ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:15:51 ID:Lcjz93Hc

>>857
なんで予算50万のほうは案出せて、プロケと競合の、予算20万のほうは
執拗に隠してるんだよ？
だから「無いんじゃねえの？結局プロケがハイパフォーマンスなんじゃねえの？」となるわけだろ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:15:59 ID:Z9/pBUdR

>>859
マジに池沼だな

お前が住所、氏名、年齢、職業、電話番号、メアド晒してから要求しろよ
リアル池沼が

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:19:23 ID:Lcjz93Hc

>>861
お前の住所が必要なのに、俺が晒してどうすんだよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:21:55 ID:Z9/pBUdR

ID:Lcjz93Hc
もう誰が誰だかもわからなくなっているみたいだな
お前朝鮮人か？それとも精神もしくは脳に障害を持っているのか？
日本の都道府県もまともに知らないようだし、とてもまともな人間ではないぜ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:23:39 ID:Lcjz93Hc

>>863
馬鹿か、全部釣りだよ。いい加減わかるだろ。お前のほうが心配だよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:24:46 ID:QLXuxDjy

ID:Lcjz93Hcみたいなやつの為にあるようなもんだな、プロケ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:25:34 ID:Z9/pBUdR

きゃははは・・・・バカがなんか言ってるぜ～
必死に取り繕っても無駄
お前の発言を追っていればリアル池沼なのは明白だからな

大爆笑しっぱなしだぜ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:28:19 ID:M/9/fF48

スピーカーはJBL 4338
アンプ Amcron MA-2402
プロケシステムの十倍はするけど
この位は入れないとね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:28:45 ID:Lcjz93Hc

こんなレスが来ちゃったよ。今日のハイライト

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/10/08(水) 13:21:55 ID:Z9/pBUdR
ID:Lcjz93Hc
もう誰が誰だかもわからなくなっているみたいだな
お前朝鮮人か？それとも精神もしくは脳に障害を持っているのか？
日本の都道府県もまともに知らないようだし、とてもまともな人間ではないぜ

>>845とか>>853のムチャ振りの時点でわかるだろｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:30:26 ID:QLXuxDjy

こりゃ本人だｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:31:31 ID:Z9/pBUdR

プロケとID:Lcjz93Hc
類は友を呼ぶという感じだね～

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:33:06 ID:Lcjz93Hc

>>867
うん。だから「20万では無理」っつうなら無理でいいんだよ。
それはそれで筋通ってるから

それを偉ぶりたいのか何なの全くわからんけど
「俺にはそれ以上のもん20万で組める、教えないけど」
って馬鹿が言い出し始めたからおかしくなった

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:33:58 ID:VVjx8iZu

20万以内だぞ。
SA7003(\49,800)
PMA-1500AE(\62,000)
RB-51(\48,200)

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:36:23 ID:Lcjz93Hc

いやプロケなんかどうでもいいから。悪く言えば踏み台だろ。当たり前だ。
他によさそうなのあるなら簡単にアンチに回るくらい節操無いぞ俺は。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:46:27 ID:Lcjz93Hc

>>872
ぜんぜんプロケの肩持つ気はないし、せっかく挙げてもらって悪いんですが、
とりあえず20万で組めましたってだけで、手放しにプロケ蹴って選ぶほどの明確な優劣無いだろ。
難しいんだよ20万は、俺もいろいろ考えたけど。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:55:31 ID:hE65uQPm

プロケーブル的なセットは>>686か

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:21:28 ID://pf0jwZ

SCM11(\160,000)
鎌ベイ(\4,980)
iPod(\29,800)
20万だとこんな感じか
ただ、1～2万のSWでもないと低音が少し物足りないかも知れんね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:34:31 ID:pTblbGQD

プロケーはケーブルの＊＊栗屋さん、みなさん鴨に成ってやって下さい。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:36:57 ID:luuRBihx

はい、これが安くて音が良い最終回答です。

ダイナオーディオ BM5A アクティブスピーカー　ペア108,000円

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=291%5EBM5A%5E%5E

入力は好きなもので入力してください。

プロケーシステムよりはるかに音が良いよ。
おまけにアンプもSPケーブルもいらないよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:49:17 ID:OMmEQre8

1本だろ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:52:11 ID:zlTiXUVO

>>878
ぶっちゃけ前に持ってたけど売った
ここで思い出すとは思わなかったぞ。

俺判定ではD-45+Force-iの勝ち

スタンドもカッコイイの知りたいぞ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:52:37 ID://pf0jwZ

>>878
あー、ディナアコか
BM5P狙ってたんだよな

でもこれって箱庭みたいな音場じゃなかったか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:00:16 ID:Lcjz93Hc

ディノーディオか。優劣つけ難いが、価格でプロケに負けてる。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:22:57 ID://pf0jwZ

アクティブならiPodにMSP7 STUDIOとSW10 STUDIOにして
あとはDEQ2496でも追加すればちょうどいいかも知れんね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:58:23 ID:Lcjz93Hc

しかしそこまで行ったら普通にプロケでいいということになる。
私怨があるのか、プロケだけは執拗に避けている奴が居るが。

まあ少なくともプロケが詐欺だとバカに出来るほどの組み合わせは難しい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:06:42 ID:luuRBihx

どうしてもForce-iが使いたいのなら、今すぐネットを外してポートをふさぎ、DEQ2496で低域ブーストと
中高域の音色コントロールをしなさい。

ここまでやれば「広い部屋」でなら使える。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:20:15 ID://pf0jwZ

物はそこまで悪い物を売ってるわけじゃないし
問題があるのは技術系の話で電波ゆんゆんなところだなｗ
（技術系の話をするのであれば最低でもオーディオの科学くらいにやって欲しい）
まあ、攻撃的なのは物を売るにはちょうど良い位ではあるけど
無論、その分アンチも出やすいがｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:33:03 ID:TnLEodhg

何百万のシステムよりプロケのシステムが全然いいに決まってんじゃん予算なんか関係無いね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:45:35 ID:Cr18GrfN

はいはい　そうです、そうです、間違い有りません、貴方は正しい。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:53:13 ID:luuRBihx

>>885　の続き

スピーカーケーブルは常識的な長さで短めに。
SP間隔はやや広めのほうがよい。

SPの高さはホーンとウーハーの中間が耳の高さにくるぐらいの位置。
後ろの壁とは十分に距離を取る。

SPの振り角度は壁と平行に正面を向けた状態からSPの垂直線が顔の前50センチでクロスするあたりの内振りまで
聴感を頼りにセンター音像の実在感と音場の広がりがバランスする角度を見つける。

アンプはウーハーのグリップが良く高域に刺激感のないものがベターだ。

以上でForce-i　慣らし方講座終わり。

変なスタンドやとぐろを巻いたケーブルは必要ありません。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:54:33 ID:luuRBihx

訂正
＞慣らし→鳴らし

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:57:38 ID:OMmEQre8

つーか、広い空間をまず用意せよと。
機材は安いが意外に金がかかるセットではある。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 17:05:58 ID:luuRBihx

そういう事。

物には用途、風呂には温度ですよ。

24畳以上だったら、確かに　BM5A<<Force-i　だろうね。ただし
>>885　
をやってからの話。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 17:16:13 ID:lS5/0X1i

>SP間隔はやや広めのほうがよい。
そのやり方は音場の広がり感は得られるものの
センターに定位する音像の密度を高める為には却ってマイナスとして働く
音の実在感を得るにはむしろやや狭いくらいの方が効果的だ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 17:17:03 ID:luuRBihx

あと、ネットを外したり密閉式にするのがいやなら、サブウーハーを使うしかないな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 17:21:48 ID:luuRBihx

>>893
だからその為の　>>889 なんだって。

CDホーンは振り角度の調整さえすれば、SP間隔を広くとってもセンター音像が薄くなる事はないよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 17:53:54 ID:O4cqDfZg

821だけど、自分のシステムさらしてるのは微妙？なのが一人いるぐらいで後は全然だめじゃんｗ
そんなに難しいことを言っているわけじゃないのにねｗ　
もしかして自分のシステムに自身がないんですかぁ？ｗｗｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 17:58:39 ID:O4cqDfZg

訂正
＞自身→自信

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:09:45 ID:ssVMwuXW

腰抜けアンチアンチが今日も暴れてるな(笑)　

スピカー単品ユニット(2226+2426+2370A辺りの中古)に自作箱。
OPアンを使った簡単な自作チャンデバにアンプはラスか秋月辺りのキットで2バンドマルチ。
まあアンプは後々入れ替えることになるだろうけど、作る面白さも含めてそこそこ楽しめる。
と、俺ならこうするな。20万ギリでいけるのと違うかな。
こんな感じでスタートしじっくり育てる。その後の成長も楽しめるしな。
楽しみ方は人それぞれって事で。

>>896
つうか人のシステムが気になる方が自信の無さの表れなんじゃ？
それに｢後は全然だめじゃんｗ｣とか何様？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:16:24 ID:M/9/fF48

>>896
サブシステムだが
スピーカー:Altec 930 904-8K
ネットワーク:自作 1.5kHz 6dB/oct.
パワーアンプ:Amcron PSA-2
CDプレーヤー:Nakamichi CD-700
HDDトラポ:自作WS AMD Opteron#248*2,RAM-4G,M-Audio AP-192

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:40:51 ID:taJaOsg6

プロケ聴いてきてやったぞ！悪くねぇなくらいに止めとくわ。アンチスレやし。
あのスピーカであの音ならいいんじゃね？最強とは思わんけど。
プロケなりの工夫がわろた。例えばオーディオボードの代わりに積層コンパネ
10枚重ねるとかｗｗｗｗｗｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:43:22 ID:taJaOsg6

ちなみに聞きに行ったのは昨日ね。今はコンパネどうなってるか知らんけど。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:48:43 ID:OMmEQre8

>>899
>Nakamichi CD-700
渋いね。俺も買っときゃ良かった…。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:16:55 ID:u+9z1wHT

いい感じに荒れている。実に素晴らしい。

アンチのおかげでスレが伸びる。
いい宣伝だ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:26:06 ID:u+9z1wHT

噛み付くアンチのシステムのショボさが分かる。

自分でショボさを感じているから噛み付く。
自信のなさの現われだ。

プロケーの攻撃的な売り文句を生暖かく見守れるようになって、
ようやくオーディオの入門レベルだ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:49:24 ID:ssVMwuXW

入門レベルの人は生暖かく見守れるんだな(笑)

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:56:44 ID:OMmEQre8

>>899
ご本人? アンチなんですか?

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:00:28 ID:u+9z1wHT

>>905
お前は入門以下と言うことだな。

まずは自分のシステムに自信を持つことだ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:02:12 ID:u+9z1wHT

>>898
自作はダメ。
根本的に素人が勘違いをして作ったガラクタに過ぎない。

違うと言うのであれば、ヤフオクにでも出せばいい。
ガラクタ扱いなのが分かるだろう。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:05:47 ID:u+9z1wHT

素人が自作したところで所詮は自己満足のガラクタにしかならない。

プロの設計とはレベルが違う。
プロはそれで生計を立てているのだから、心構えの段階で既に違う。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:07:50 ID:OMmEQre8

予算が幾らでって時に自作を持ち出すのはアンフェアって事には同意。
音質に関してはピンキリだろ。製作者のスキル次第。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:12:25 ID:u+9z1wHT

まあ、自作自作と言う奴に限ってスピーカー設計で
メシを食ってる人間ではないからな。

基本的にプロとして通用しないレベルの素人。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:14:19 ID:me6xXrg3

>>872
おーいいねー、
日本の家屋で鳴らすにはいい選択だ、一組欲しいよ。
おいおいSW追加すりゃバッチリだな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:15:39 ID:u+9z1wHT

ところで、このスレが平日の昼間に伸びるのは何故だ？

カネのない学生がプロケを叩くとも思えん。

大方、定年退職したクソジジイが自分のオーディオライフ（笑）を
否定されて発狂しているというオチだろう。

あるいは、オーディオ業者が業務として書き込んでいるか。

どちらにしろ、ろくでもないのは明らかだな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:18:27 ID:u+9z1wHT

>>912
>おいおいSW追加すりゃバッチリだな。

映画以外にSWを使うのか？正気か？
あれは映画専用だぞ。

それにSWだけで最低10万はするから、その時点で予算オーバーだぞ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:18:34 ID:ssVMwuXW

>>911
出た、プロ崇拝ｗ

自作もピンキリ。プロが趣味で作ればそれないかもね。

まあ俺ならこうするって言ってるだけなのにお前自作アレルギーかいなｗ
自作も楽しいんだがなあ。残念だな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:22:04 ID:yikjlxC2

自作は一番オーディオを楽しんでる感じがするよな。
オレもいつかはネットワーク組んだりって言うところまで行きたいが
なかなか暇も金もなくて手がつけられないでいる。

まあ、他人のシステムにけちをつけてる暇があったら建設的なことに時間を使いたいもんだ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:23:45 ID:u+9z1wHT

>>915
素人のゴミ自慢は他所でやってくれ。

お前の粗大ゴミなど誰も何の興味も無い。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:24:53 ID:ssVMwuXW

>>917
Lcjz93Hcは俺的には腰抜け認定なんだけどな。
ID:u+9z1wHT＝Lcjz93Hc　かな？　(笑)
違ってたらご免ね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:27:42 ID:u+9z1wHT

>>918
オマエはタダでさえウンコ製造機なのに、この上粗大ゴミを生み出すな。

歩く公害認定だよ。俺的にな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:28:22 ID:me6xXrg3

>>914
＞あれは映画専用だぞ。
こういう決め付けが？？？なんだが。
それこそ自分で検証した結果なのか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:29:26 ID:me6xXrg3

SW＝DQN用低音ズンドコ装置と思ってるのかなｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:31:09 ID:u+9z1wHT

>>920
映画専用にしか使わない。

そもそもフロント2chで十分な低音が出るスピーカーしか使わないから、
サブウーファーは必要ない。

それに、DQN用低音ズンドコ装置じゃないSWは最低でも20万以上はする。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:35:51 ID:u+9z1wHT

RB-51(\48,200)

そもそも、この価格帯のスピーカーにSWを追加して、どうこう
しようというのが間違いの始まり。
良いサブウーファーを使う価値がない。

それこそペア20万のSPを買うほうがよっぽどマシ。

924 ：899：2008/10/08(水) 20:40:38 ID:M/9/fF48

>>906
930は家のサブシステムだよ
プロケの売り方と機器の説明に関してはアンチだ
セッティングはズンドコ・サウンドだし。。。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:45:16 ID:ssVMwuXW

さて、次スレはどうするかな。

4スレ目くらいからずっと立ててきたけど、
変なのがなだれ込んでややこしいからこことは分かれて別のを立てるかな。
正統アンチ以外お断りみたいなｗ

昔からの住人の意見キボン。

でさ、アンチ嫌いも自分らでなんか立てたら？
ここ引き継ぐには｢電波ゆんゆん｣っておかしいっしょｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:48:45 ID:yikjlxC2

>>925
アンチアンチが電波ゆんゆんだからｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:49:30 ID:taJaOsg6

【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
みたいなのでええんちゃうか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:54:39 ID:u+9z1wHT

スレタイなどどうでもいい。
バカなアンチが大量に沸いて、荒れてさえいれば十分。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:58:47 ID:ssVMwuXW

【信者とｱﾝﾁｱﾝﾁは】ProCableについて語ろう【入室禁止】
って感じかな？
信者とｱﾝﾁｱﾝﾁ以外の意見を広く求む。

しかしプロケ自体がいつまで持つのやら。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:00:12 ID:taJaOsg6

いいんでない？ｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:03:28 ID:ssVMwuXW

あっ、｢オナ｣を抜いたのは
おかしなのが湧いたら無条件でオナ認定ｗ

>>906
じゃあ準備するかな。

暫くは、引きつづき意見募集。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:04:16 ID:u+9z1wHT

>>931
さっさと立てろグズ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:05:47 ID:2Xh8Mlqj

次スレも同じタイトルで今までと同じように建てればいいと思います。
変更する理由がわかりません。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:06:38 ID:u+9z1wHT

スレタイなどどうでもいい。

荒れてさえいれば十分。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:07:44 ID:taJaOsg6

>>933

925参照　変なのがなだれ込んでややこしいから

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:07:49 ID:s0gi/Lfm

アンチアンチは反対。面倒臭いし、思う壺じゃん。
同じでいいと思う。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:08:17 ID:taJaOsg6

あと、叩く正当な理由があるから

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:09:07 ID:u+9z1wHT

素晴らしい。スレタイごときでここまで荒れるｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:09:27 ID:taJaOsg6

もう同じスレタイは限界　11なら俺は降りる

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:09:35 ID:yikjlxC2

アンチアンチというか単なる荒らしだからシカトした方がいいかもね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:11:01 ID:u+9z1wHT

>>940
無理を言うな。
アンチにそんな民度の高さがあるわけ無いだろう。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:11:59 ID:u+9z1wHT

まるで小学生の学級会だな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:13:21 ID:u+9z1wHT

自分たちのスレタイごときもマトモに決められない。
一体、誰のためのスレなのか。

いっそのことスレ建てなど辞めてはどうか？
とか言うと面白くないから、さっさと建てろ。

944 ：899：2008/10/08(水) 21:15:56 ID:M/9/fF48

因みにオイラは>8だったりする
プロケの煽りは滅茶苦茶だから、ここでは正当な事を言うし
次スレでもたまに発言するだろう

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:19:29 ID:u+9z1wHT

>>945
そもそもオマエの主観が正当という根拠が全く無いが。

まあ、次スレでの発言は自由にすればいい。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:20:00 ID:taJaOsg6

俺も実は初期から居るｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:21:50 ID:OMmEQre8

899さん。
ウェブサイト拝見しました。面白いですね。
たまに覗かせていただきます。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:26:16 ID:taJaOsg6

ウエブサイトって何だ？

949 ：931：2008/10/08(水) 21:29:19 ID:ssVMwuXW

>>931の安価間違った。
○：>>930
×：>>906
何やってんだか俺orz

>>933,>>935-936
ご意見ありがとう。

>>940
嵐はシカト。がまっとうな対処だったね。
じゃあ今後例のアンチアンチは徹底スルーで、現行スレタイのまま行くか。

>>939
取り敢えず今のままで次スレ様子見でどうだろう？
見かねた時点でまた考えよう。　

>>944
次スレでもよろしくね。

じゃあこれで行くね。
【電波】ProCable 11【ゆんゆん】

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:33:48 ID:u+9z1wHT

>>949
なんだ、結局元のスレタイか。
つまらんな。

やはり腰抜けだったか。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:34:19 ID:s0gi/Lfm

一瞬「プロケーブル」とかの方が検索に引っ掛かりやすいかな？
とか思ったんだけど、スレタイってどうなの？

952 ：931：2008/10/08(水) 21:40:20 ID:ssVMwuXW

taJaOsg6
ごめんダブったね。
削除依頼出してくるorz

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:42:59 ID:2Xh8Mlqj

今更って感じかもしれないですけど
このスレの位置づけはアンチスレってことでいいんですかね？

954 ：899：2008/10/08(水) 21:47:12 ID:M/9/fF48

>>947
良く見つけられましね
でも真似して壊しても知りませんよ
604-8Hの人はプロケに洗脳されそうな予感。。。
恐ろしい事です

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:50:30 ID:x7JHw+kK

プロケーブルで売ってるケーブルは自作するとほぼ半額で作れるっていうのは既出？

956 ：899：2008/10/08(水) 21:55:58 ID:M/9/fF48

>>955
既出、オヤイデでコネクターとケーブル買えば安い
更にプロケの半田付けの下手さと来たら最凶

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:57:15 ID:pgkxK0Pt

やっぱ電波だわ
ちゃんとレスしたのに全く反応が無い
どんだけバカなんだか、底なしですね。

サイナラ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:32:28 ID:OMmEQre8

>>954
ちょこっと検索しただけでヒットしましたよ。
自分は自作や改造はしないので、人がやってるのを見て楽しんでる口です。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:47:56 ID:XgP1rzp/

>>922
メインと完璧に整合する用に超低域再生用LPFを自作しろ
それも出来ず計測もせず映画用だのDQNだの無知過ぎワロタ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:50:06 ID:iQ466JHv

ﾉｱアァｲイｯオｯ！(^O^)

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)

ﾊﾞｲﾄのぉ～愛だにぃ～ｽｹﾞｽｹﾞｽｹﾞｽｹﾞｽｹﾞｽｹﾞｽｹﾞｽｹﾞスレのびてるﾅﾘ♪＼(≧▽≦)丿ｲﾘｺﾀﾞｼ♪

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
でんげんoN！！！
でんげんoff！！！
。°・(>_<)・°。

うなって！＼(≧▽≦)丿

ﾌﾞﾁｯて！＼(≧▽≦)丿

仕様でつ♪仕様でつ♪
赤裸々ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪(*^_^*)ﾆｬオ♪

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:08:50 ID:iQ466JHv

ﾐﾅﾁｬﾝ！最強でつか！(^o^)／

最強どｴｴ―ｽ！o(^-^)o

ﾜ━イ♪ﾜ━イ♪(^O^)

粉ミルク♪v(｀∀´v)

ｱｼﾀわ～燃えるｺﾞﾐﾀﾞｼのぉ日㌃～(*^_^*)♪

燃える～燃える～(>_<)

「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
「なんなんですか！この音わぁ！」(^o^)／
ドロ―ン～(^O^)ﾝﾄｯ♪

ｲﾘｺﾀﾞｼ♪＼(≧▽≦)丿

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:36:05 ID:gflS+mGM

オマエラ暇だな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:50:07 ID:ssVMwuXW

次スレ立てました。
【アンチ以外】プロケーブルってどうよ？【お断り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223476913/
>ここは電波な店プロケーブルの主張がおかしい、看過出来ないと思う人のスレです。
>関係者、信者、アンチ嫌い、単に騒ぎたい人はご遠慮ください。

このスレからもうひとつスレが立っています。
【電波】ProCable 11【ゆんゆん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223469093/
>ここはProCableについて語るスレです。
>※本スレからアンチスレが独立した為、アンチスレではなくなりました。
>スレタイは変わりませんが、信者、アンチ共に広く意見交換してください。

お好きな方をどうぞ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:50:43 ID:CWL+M2xD

プロケでケーブルを久しぶりに買いたい。
でも長々と「フラット」「至高」を説明してる
スパムが届く事を考えるとなぁ・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:56:57 ID:M/9/fF48

>>964
WE以外ならオヤイデで買え
でも今のプロケには非メッキWE線は無いぞ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:57:25 ID:taJaOsg6

>>15
乙ｗ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:58:16 ID:taJaOsg6

>>964
オクで安くあるだろ？

968 ：７１１：2008/10/09(木) 11:57:04 ID:z6pBGlFA

>>715
もう読んでないかも知れませんが、なかなかアクセスできない状態でしたので
亀になりましたすみません。

デノン２０００ＡＥとマランツＰＡ１５と比較して、デノンを買いました。
その前にマランツ８１００のプリメインも買いました。
ＣＤはマランツＳＡ１５です。
スピーカーはＢ＆Ｗ７０５からＱＡＵＤ１２ＬにさらにＪＢＬ４３１２Ｄと買い替え？
買い増し？最後がＪＢＬ１１５です。
３０万以下のアンプを候補にしていましたのでその他も色々聞きまくったつもりです。
その中ではＤ４５はいいと思います。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 12:25:27 ID:S31PagS4

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　自分からシステム晒したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 14:40:59 ID:sS6bJ68P

4312でアンプの良し悪し決められてもなぁ
あんなガチャガチャスピーカーとじゃ割れ鍋に(以下略

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 14:54:16 ID:nDvePMZv

バカか、あくまで個人の環境下での話だろ。人のインプレに一々ケチ付けんな。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:12:15 ID:b6N1TMLM

JBL 4312は12in.ウーハー付きとしてはアンプを選ぶ
やはり電源のしっかりしたアンプならば良い音で鳴るよ
但し中～高域が臭い音
バランス的にはJRX-115より良いと思うし、ジャンルの対応能力や表現力も高い
だが迫力はJRX-115の方が上

973 ：７１１：2008/10/09(木) 15:46:38 ID:z6pBGlFA

個人的には
マランツ１５＜デノン２０００ＡＥ＜クラウンＤ４５＜真空管アンプ（無名）
でした。
スピーカーは
ＱＡＵＤ１２Ｌ＜ＪＢＬ４３１２Ｄ＜Ｂ＆Ｗ７０５純正スタンド付き＜ＪＢＬ１１５
って感じです。
iＰＯＤよりはマランツのＣＤＰの方が良いと感じていますが、便利なのでiPODを使っています。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:57:37 ID:wuB0aTRf

迫力が個人の主観によるからなんとも言えんがウーハー口径の違いもあるんじゃね？4312レベルのユニットが115に乗ってればなあ。完璧に玩具というか…

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 01:07:22 ID:fyLTB+oE

ラオックス楽器館で現物の音聴いてみなよ、目が覚めるから。
ZX-1の方がよっぽどバランスの良い音だしてたよ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:26:59 ID:aDC1Ks1Z

ＪＲＸとサウンドハウスのクラプロは似たように見えるが全くレベル違う？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 04:03:52 ID:7Bxo73hz

なにこの微妙な寸止め状態。先週～今週の勢いはどうしたんだ？
さあ、さっさと埋めようぜ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 08:48:29 ID:ui6SWnMt

大阪近辺のヤツはちょこっと聴いてくれば？
3連休なんだし。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 09:15:24 ID:udqtwEoC

なかなかインプレが挙ってこないのは、誰かも書いてたけど、
>誉めればアンチからやられるし、けなせば信者からやられる。
と、同じように思ってインプレを控えてるのかな？

俺アンチだけど、妙なインプレじゃなきゃ素直に受け入れるさ。
つうか、アンチったってEVやクラウンアンチじゃないしｗ
各機器の実力が引き出せてるのかが気になってるんだよ。
余計なお世話って言われれば、まあ余計なお世話なんだけどさ。
俺も今すぐは行けないけど、年内には何とか足を運んでみようかと思ってる。