球団合併問題総合ｽﾚpart 42

前スレ
球団合併問題総合ｽﾚpart 41
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095639316/

あとは>>2以降に

終了

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095610942/ (球界再編問題板#40)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095589681/ (球団合併問題総合ｽﾚpart 39)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095568293/ (球界再編問題板#38)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095532692/ (球界再編問題板#37)(#36表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095532645/ (球界再編問題板#36)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095521464/ (球界再編問題板#35)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095503744/ (球界再編問題板#34)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095487761/ (球界再編問題板#33)(#31表示スレタイ違い)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095440505/ (球界再編問題板#32)(#30表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095450697/ (球界再編問題板#31)(#30表示スレタイ違い)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095439308/ (球界再編問題板#30)(唯一神古田を讃える名義)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095433504/ (球界再編問題板#29)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095423085/ (球界再編問題板#28)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095416714/ (球界再編問題板#27)(#26表示スレタイ違い)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095407379/ (球界再編問題板#26)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095389764/ (球界再編問題板#25)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095359701/ (球界再編問題板#24)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095344253/ (球界再編問題板#23)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095325806/ (球界再編問題板#22)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095296396/ (球界再編問題板#21)

パが五球団のままだと交流戦で余るのはセのチームです
交流戦やりたかったらそちらも偶数にして下さい

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

TV中継の解説の詰まらなさも、何とかしなきゃね。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095236902/ (球界再編問題板#20)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095182891/ (球界再編問題板#19)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095145205/ (球界再編問題板#18)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095078274/ (球界再編問題板#17)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095005472/ (球界再編問題板#16)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912248/ (球界再編問題板#15)(#13重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094926996/ (球界再編問題板#14)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912008/ (球界再編問題板#13)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094881670/ (球界再編問題板#12)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094836349/ (球界再編問題板#11)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094817253/ (球界再編問題板#10)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094803146/ (球界再編問題板#09)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094757832/ (球界再編問題板#08)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094725524/ (球界再編問題板#07)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094686986/ (球界再編問題板#06)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094654787/ (球界再編問題板#05)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094631603/ (球界再編問題板#04)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094615537/ (球界再編問題板#03)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094575791/ (球界再編問題板#02)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094460734/ (球界再編問題板#01)

>>4
偶数でイイの？

>>8
偶数です
パが４なら一試合はセ同士のカード組めばいいですから

>>1
乙です

ライブ、楽天、シダックスの順で審査して、
シダックス、楽天、ライブの順に参入出来る
可能性あるんじゃねえの？
とりあえず、もうこうなると球団側の全面敗北が
濃厚な情勢だから参入させるしかないでしょ。
来年も6-6だな。

>>9
ん？
>>4で、パは5球団と書いてますが・・・

ストはじめちゃったってことは、経営側がなんらかの納得できる妥協点
をだしてくれないと、スト終わりにならないんだよな？

落とし所あるのかしら・・・

謎の声
ファンって馬鹿なんですか？

球団側の声
馬鹿じゃないよ。ほらみなよサイン会に訪れるファンの声を
『ストは反対！でもサインもらっちゃったーきゃきゃー』
まだまだ野球界は安泰！俺達も選手達もまだまだ食っていけるよ。
それにコミッショナーを見てみろよ。
辞任しても消費者機構の会長になっている。
球界纏め役の人間が間接的にファンの為でもあるべき人間が、
ろくに仕事もしないで、今度は消費者の味方だよ（笑）
だから、俺達も辞任しても次があるし、ファンは俺達がそんなことしても
何にもできないから怖いことないよ。
現に近鉄の合併もファンは止めれなかったじゃん（笑）

謎の声
馬鹿にしてるじゃないですか！でも１０年後はどうなってるかわからないですよ

球団側の声
１０年後なんて俺が知ったこっちゃない。それにうちの孫や子供
は野球なんてやらないし。それに１０年後は俺達いないしね
今がよければいいんだよ

謎の声
あなた達みたいなのがいなくなったらよくなりますね！

球団側の声
なんも変わらんよ。別にこのままでもファンは楽しい！
野球やって欲しい！って言ってるし、俺みたいに野球が好きで
無くてもできる地位だからそんな人間が次もやってるよ
それにそんなに今の体制が腐敗してるかね？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094747658/ (球界再編まとめスレ)

>>15
あ、便利なのがあったのね。スマソ。

>>11
そして、いつの間にか球団数維持が改革のゴールであるかのような錯覚に陥り、
さらに緩慢な死へと向かうと。

つまり、ナベツネが死ぬのを待てば世界が良くなるのか？

謎の声
近鉄がなくなっちゃたじゃないですか

球団側の声
俺たちが痛いことないし。本当に残念がっているのは少数の近鉄ファンでしょ。
首になった選手も知らん。
選手も野球が好きならなんとでもなるんじゃないの？

謎の声
一部のファンや選手だけだったらいいんですか？

球団側の声
日本人の大勢は口ではえらそーなこと言うけど、なんもできないし（笑）
たとえ俺が首になっても生活困らないし、ファンも食っていくのに困らんだろ。
某球団オーナーは辞任してもお金あるから困ってないじゃん

謎の声
それは国民を馬鹿にした発言ですよ！

球団側の声
この日本を想う心もなく、比較的政治や金融状態より自分達が分かりやすい、
野球界の問題には一生懸命なんだし。
銀行の体質には全然疑問を感じてないし、感じていたとしてもなんもできないじゃん（笑）
銀行に貸したけたお金を引き出すのに手数料を払うし、
銀行のトップなんて俺たちとなんら変わらないのに放置してるしね。
というか、銀行の本来あるべき姿すらしらないんじゃないの。
まぁ俺達はお金一杯あるからどうなっても困らんし、消費税なんて２０％になっても俺達痛くないし、
今の国民は止める力ないようにね。
年金もいらんというか、年金が４０年も５０年もあとになって貰えると思っているのもおかしいよね（笑）
今の日本の体制が５０年も続いたら話は別だけど。でも俺払ってるけどね（汗）

セ
巨人、オリ近、広島、横浜、ロッテ、いずれ新球団
パ
ダイエー、西武、ハム、ヤクルト、中日、阪神

こんな感じに入れ替えたらいいかも

謎の声
これからどんどん球団は減っていくんですか？

球団側の声
俺達は減っても困らないもんねファンも野球に飽きたらサッカーやバスケ、テニス、
とか見ればいいし、選手は今まで野球しかやってこなかったのも悪いわな。
アメリカで一つだけのスポーツ専念してる学生って少ないよ〜。
野球駄目ならアメフトやったりしてるもんな

謎の声
じゃあ何故プロ野球なんてやってるんですか？

球団側の声　
それはお金が入ってくるからに決まってるじゃん
それに野球なくなったらファンがかわいそうだから赤字になってもやってるんだよ。
俺が金出してるわけじゃないし、親会社もまだメリットがあるからやってる

謎の声
なんか聞いてて野球界ってもう駄目な感じするよ

球団側の声
全然駄目じゃないよ。１０年後には６球団になってるかも
しれないけど、野球が好きな奴は社会人野球やったり、才能ある選手はメジャーいくし、
なんとでもなるよ
野球ファンだって好きな球団無くなったって死にやしないし、野球は地球上からなくならないわけだし

謎の声
ＪリーグやＮＦＬを真似ようと思わないんですか？

球団側の声　
真似ようと思えばできるけど、メンドクサイが市場の規模も日本は狭いからね。
それにこれ以上儲かっても、今の給料で十分だしさ。
Ｊリーグ＝サッカーは数十年後には、早ければ数年後に野球と人気が入れ替わるかもしれないね
それでもいいの、プロ野球自体が残ってるのは間違いないから


某掲示版よりコピペ

拡張ドラフトとか新規参入の方法論をきちっと確立しなければ
将来に渡っての拡張政策なんてとれないよ
緊急回避的な球団数維持がここ最近の再編問題のゴールだとするなんてバカげてる

>16
一応新聞報道なんかの確証情報以外は書き込むなってスレのようなので
１に貼り付けて「読んでから書き込め」としておけばループが減るかと

ここ数日で信じられないペースでスレが流れてるしｗ

そこをゴールとしてるのは間抜けなお前だけ

>>12
今のままだとセの皆さんに迷惑だから
パも偶数にしろっつってんだよ！
読めねえのかこの知障が！

>>11
じゃあ、放映権はどうなるわけ？。
参加させるのは別にかまわない。
でもマスコミは巨人偏重、セ・リーグ偏重だから。
ライブドア、楽天がパ・リーグに無事参入してきたとしても
最初は、お客は来るかもしれない。
でもパ・リーグだから全国放送は数えるほどしかなく
地方の放映権料だけではいずれジリ貧になっていくよ。
日本人は、熱しやすく冷めやすい騒動が終わったら
パ・リーグなんか誰も見向きもしなくなるよ。
そうなればジリ貧になるのは避けられないよ。
こうなったのも多くのファンがパ・リーグを完全無視続けたから。
空席ばかりでマスコミも見向きもしないだけでは経営としてやっていけるわけがない。

また日テレがやんわり選手会批判してるよ。
しょっぱなに巨人の代表が選手会は会議をオープンに
することを断ったって。じゃあオーナー会議をオープンに
して見やがれ。

TBSは週末のダイジェスト

>>26
読売の放送権に頼った経営がそもそもの誤り。
↓こういうスレ読んでおけ。現状を理解する為に。

テレビ局の視点から球団再編やストを見つめるスレ
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094539234/

日本のプロ野球「球団数拡大で盛り上げて」　首相がコメント

　小泉純一郎首相は１９日夕（日本時間２０日朝）、日本のプロ野球で初のストが実施されたことをめぐり
「（球団数の）縮小じゃなく拡大しながら、新規のチームがどんどん入ってくる野球界で盛り上げてもらいたいな」
と述べ、合併による球団数削減に向かっている現状に苦言を呈した。訪問中の米ニューヨークの宿舎で記者団に答えた。
　首相は「大リーグは３０チームぐらいある。もっと日本は地元に根付いたチームがあってもいい。
熱狂的なヤンキースタジアムのファンのように、
日本の野球ファンも熱烈に応援するような野球界にしてもらいたい」と強調した。（共同）

(09/20 10:42)

http://www.sankei.co.jp/news/040920/sei048.htm

現在の体制"2リーグ12球団"をひとまずの基盤にして、
継続して野球人気の盛り返し案を考える場を作ってはどうか。
もちろん収益構造の改革についても考える。

新規参入企業の必要条件について書かれてない協約は、
まるで憲法改正の時に国民の2/3以上の賛成が必要と
書いて有る今の憲法みたいなもの。
どっちもとりあえずこう書いておけば良いだろう、
どうせこんな事は起きっこないんだから、
と具体的な手法について何も決まっていない

だから想定外の事が起きると右往左往して時間ばっかりかかる

>>26
パって今、セと違って確実に集客のばしてるよ

>>27
日テレの見事な情報操作でしたね

１リーグ１２球団＆プレーオフ制度ならパリーグも反対しないよ。
パが球団減らそうとしてるのはそれ自体が目的じゃなくて１リーグ
で巨人戦放映権を獲得することだから。
巨人がパにくれば２リーグのままでいいし、合併すら解消するかも
しれない。

今回の騒動は巨人よりもオリ近の責任だろ
５月の時点で合併がリークされたのは情報管理の甘さが露呈してるよな
オリ近が責任とって合併を１年延期しろといいたい

>>33
どこも水増し酷すぎてそれもどうだか。

よく頭の悪いファンが新規参入を拒む拒むって言ってるが、
新規参入を一番拒んでるのはファンであり巨人を除くセリーグなんだよ。
パの球団が必死で頭下げてセに新規参入させてくれって言ってるのに
文句つけて球団潰してるのは、巨人を除くセの球団。

>>27
無理だな、ナべツネもそうだけど堤の力をなめないほうがいいよ。
どっちみち来週の土日もストは濃厚だな。
それにしてもマスコミは一番肝心なことを報道しないは
黒鉄やダンカンも本当に馬鹿だし評論家も全然駄目。
こりゃ、駄目だなセ・リーグのファンの多くは巨人戦を減らしたくないから。
これじゃ話にならない。
自分たちがパ・リーグのことどれだけ思ってきたのですか？。
騒動になる前は完全無視してきたくせに何を今さらですよ。

>>32
そんな餌で俺様が
＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　クマ━━━━━!!!!!
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>前スレ972
ライブドアが入れば、それだけで話題性があり集客効果がある。
ライブドアにはパ・リーグにおける東京六大学の東大の役割を
果たしてもらえばいいのだ。連敗記録で話題が作れて客が呼べる。

何事もなかったかのように野球放送やっているな、相変わらず巨人戦、こうして日本は何も変わらないのだな

>>33
どっちもぁゃιぃもんだよ。
実数なんて誰にも分からないｗ

球場関係者すら、把握してるのかも疑わしい。

>>37
水増しはあるだろうけど増えてると思うよ。
南海、ロッテ、東京日ハム時代の時は本当にひどかった。

昔は正直1000人切ってるんじゃなかろーかと言う試合もあったな・・・

なべじょんいるの
・д・)つじょーほーそーさ
キタ━━━━━━━！

おそらく近鉄球団は親会社の電鉄の負債をいくらか（ほとんど？）抱えして消滅させようって魂胆だな
親会社に直接オリックスから援助してもらう方式じゃなく近鉄球団を買い取るという名目で近鉄電鉄に援助するってことだろう要するに
（近鉄は当初売却先を探していたと言うが、おそらく近鉄電鉄の借金を上乗せした額で売り込んでいたために上手く行かなかった）
で、オリックスとしてそのまま丸抱えしても損するだけだから最初は乗り気ではなかったが
最近人気に陰りが見えてきた巨人ｵｰﾅｰのﾅﾍﾞﾂﾈがｵﾘｯｸｽに放映権という旨味をちらつかせた
しかし、１リーグにするには今の球団数じゃ取り分が少ないので他のパ球団をも巻き込み１リーグに邁進
もしかすると親会社が苦しい西武もこのとき以前の初期の時点から関わっていたかもしれない
そしてさらに消滅させるにはどこかと言う話になったときにもうまさに風前の灯火のダイエーが浮上
じゃあそれならと福岡での絶大な人気を誇るホークス吸収と巨人戦の放映権料を獲得せんとロッテがかなり乗り気に
しかし、球団経営自体は上手くいっているダイエーは広告媒体としても球団を手放したくない
コロニーの密かな援助ももしかするとあるかもしれない(実質上はコロニーが球団を掌握していると言う話もある）
しかしライブドアが近鉄買収に名乗りをあげたことや選手会の猛烈な抵抗、世論の高まりで思うようにことが進まない

こう見てみると近鉄電鉄だけを切り捨てればまたオリ近合併を白紙にして近鉄売却して来期１２球団でなんとかなりそうだが
ここまで頑なにオリ近合意来期１１球団でさらなる球団削減１リーグ化を目指すのにはもう戻れない何かが裏にあるんだろうな
それが何なのかはもう少し調べてみようと思う

>>25
池沼はあなただけです

>>45
最近、どっかのTVで実測してたのあったな。確か千葉だったと思うが
発表が2000で、実測が600って結果だった

>>33
昔よりは伸びた、でもまだまだだね。
全国中継がないから全球団赤字まだマスコミは敬遠している。
八割は、セ・リーグの試合しか見ないよ。
もっとパ・リーグの試合を注目して欲しい。

つーか、球団側は全てエゴしかない糞球団ばっか。
将来に向けての発展的な構想なんて無いし、
改革案も全て否定的で、唯一の主張はオラの球団さ
巨人戦くれ、巨人戦はオラのもんだ。少しでも少ない
数で巨人戦分け合うべ・・・と、こういう閉鎖的な利権を
巡る綱引きだけに終始する村社会だ。

>>39
セのオーナーは巨人とやりたがってるかもしれんけど、ファンは巨人なんか要らないって言ってるよ。
まぁ、合併問題とは別の話にはなるけどね

>>47
このコピペ何が面白いの、晒し上げ？

そもそも親会社の広告媒体の球団が赤字で金がありませんと悲鳴を上げるわけがない
実際に悲鳴を上げてるのは球団に広告費として援助しなければならない親会社ということだよ

で、親会社が苦しい所といえば今回の騒ぎの発端である近鉄
その他に西武、ダイエー。

しかし、ダイエーは球団としては上手く行ってるので手放したくない

広島も貧乏で有名だが巨人戦頼みではあるが現状ではなんとか球団自体の収支はプラス
逆に１リーグのメリットは今以上にない

まあここまで書けばだいたいわかるべ

ファンは巨人なんか要らないって言ってるよ。

ファンは巨人なんか要らないって言ってるよ。

ファンは巨人なんか要らないって言ってるよ。

ファンは巨人なんか要らないって言ってるよ。

ファンは巨人なんか要らないって言ってるよ。

ファンは巨人なんか要らないって言ってるよ。

>>42
変わらないのさ、パ・リーグの各球団は破産する球団が続出する。

>>49
俺が大阪ドーム？落としの翌試合を見たとき
公称2000だったが、実数200いたかどうか・・・

さすがにプロ野球ニュースで西本さんが怒ってた
球団にも、ファンにも

>>47
近鉄が契約違約金を払い込むのがイヤで、無理やり契約を遂行しようとしてるんじゃない？
契約を遂行するなとはいえんだろうし。

>>50
ダイエーって巨人の放送権料が入らないから赤字じゃないよ？
ダイエーは巨人の放送権料が入っても赤字。
そもそも放送権料を球団に入れてる球団なんかねーんだし。
ダイエーの場合は福岡ドームに入るんだよ。

マスコミも煽るのをそろそろ止めてほしいよ。
勝った負けたの勝負じゃないんだから。
何かに憑かれた様に急に野球賛美されると、もうおなかいっぱい。

>>51
選手会も雇用と年俸しか頭にないじゃないか。
「ファンのために」とか抽象的な言葉を使っているが、
そんなゴマカシはアホな大衆しか信じていない。

日テレより

新規参入容認派

横浜
中日
阪神
広島

新規参入反対派

西武
読売
近鉄
オリックス

>>51
そんなふうにしてしまったのはマスコミが一番悪い。
それにもかかわらずマスコミは隠し続ける。
情けないねファンの低脳ぶりにもあきれてしまったが。
こんなものは簡単なことなんで気づかないのだろう。

統合的に野球人気の拡大や収益構造の改革を協議する機関がないのがおかしいんじゃ？
ひとまず12球団維持、機関の設置が理想じゃないかと。
球団側、選手会が認めた機関で球団数削減を決定すればストは起きなかったわけだし。

やっぱり巨＋西＋近檻だけでリーグやるか

>>56
球団が破産する？
意味わかって言ってる？

読売
視聴率下がって中継の危機だから新カード組んで
テコ入れするぞ！

セ5球団
巨人戦に頼って経営してるのにこれ以上巨人戦の
放送権が減ったら困る。パは交流戦で我慢しる！

パ球団
とにかくこっちにも巨人戦よこせ！セリーグと同じだけ
パにも巨人戦分けろ！その為ならいくら球団潰しても
構わない！早くよこさないと、親会社が大変なんだよ！

と、こうした放送権料を巡る醜い綱引きを繰り広げる間に
フジテレビとTBSは早くも撤退の方向へ向かい、
日テレも8時からの短縮放送を断行、残るは貧乏な
テレ東だけで、皆が奪い合った放送権料は雀の涙に・・・。

今朝のTBSの番組に選手会の事務局長が出てて
ロッテの瀬戸山と巨人の清武は、一時期折れたっていうか
選手会の意を汲んでもいいとかって言ってたような
気がしたんだけど、誰か見てた人いる？

どうしても反対したのがオリックスだったとも言ってたな。

>>62
ダイエー日ハムはどちらかといえば容認派
ロッテはどちらかといえば反対派

かな

>>63
マスコミは毎日ゴールデンで放送してくれただろう、
感謝こそすれ、他の球団も巨人並みに扱えなんてのは馬鹿

まぁ、2リーグのままなら3年以内に巨人戦も見捨てられそうだが

8位まで減れば
戦力均衡やコスト削減策を最初っから盛り込んだ形で
別リーグ立ち上げようかって話も出てくるだろ。

そうなるまで暫く野球からは離れるわ。

>>38
選手会の来期からの新規加入参加に要求に対し

賛成・・・巨人を除くセ全チームと日本ハム
反対・・・日本ハムを除くパ全チームと巨人

まったく現実は逆なんだが。

まあプロ野球の場合は年間指定席は客が来ていようが
いまいが数えられるからね。

フジTBSは来年のW杯予選の放送権獲得の方に躍起だから

>>69
ダイエーは反対派でした。ロッテも反対。
ただ反対派の中で一番必死に反対していたのは巨人とオリックスの２チーム。

楽天をパリーグが拾って6にするから、
ライブドアとシダックスはセリーグで拾って8にしろっていわれたらセリーグオーナーも大反対だろうけどな

>>59
じゃあなんで広島は黒字なんですか？。
観客の入りも悪いし選手の年棒を安くしているのもあるが、
結局は、巨人戦の放映権料が球団を支えているわけ。
中日や阪神も同じだから二リーグ維持、１２球団維持にこだわるわけ。

>>67
フジ・TBS撤退とかは本来大ニュースのはずなのに、当事者のテレビ局が
ほとんど報道しないのが問題なんだよね。ゴタゴタに巻き込まれたくない
という気持ちもあるし、まだ正式に決まった訳じゃない、という理由もある
だろうけど。

来年も今年と同じく巨人戦が全国放送されるとまだ信じている人がたくさん
いるんだろ。

>>70
1リーグ強行なら選手会、ファンの不興を買って
スト頻発でプロ野球死亡。
まぁもう既にフジとTBSが撤退、日テレも短縮放送の
方向なんで、まもなくゴールデンタイムの中継も
無くなって行くと思うけどな。
とりあえず、当面は日テレの短縮放送とテレ東の
激安放送権料放送が頼りになるだろう。

セパを7球団づつにしたら交流戦はいくつ位になるの？

>>48
すいませんでした

巨人を２つにわけろ。
藤子不二夫みたいに。巨人セとパ巨人

２つに分けても広島より金あるだろ。

巨人同士でニホンシリーズやりゃあ、ナベツネも大喜び。思い残す事無く逝ってくれるだろう。

>>75
この土日の状況でロッテダイエーは容認派に寝返る予感
巨人と西武はやむを得ずやや軟化するだろう
強硬反対はオリックスのみになるな
で、このまま収拾つかないと全部オリックスのせいにして逃げる

>>75
ダイエーは本社や球団やらいろんな人間の意見が錯綜してるみたいね。

ライブドアが近鉄を、オリックスを楽天が買収すればよし。
近鉄と一緒に高利貸しオリックスにも退場してもらいましょう。
このままじゃ、近鉄首脳は株主代表訴訟を起こされるのは必至。
だって、買い手がいなかったって公然と嘘をついたのだから。
ライブドアのホリエモンや楽天のミッキーは近鉄が売る気が
あるなら買いたいって公言してるし、新球団を立ち上げるより
手間隙掛からないし。

いくらなんでも完全撤退はいきなり来ないだろ
ただ来年あたりデーゲームは増えそうだけどな
手始めは秋分の日の横浜x巨人戦

テレビ局はNPBに放映権料を分配するように圧力をかけなはれ。

実際、今回の騒動で巨人のファンって結構減ったと思う。
巨人戦の視聴率低下も加速しそう。
巨人戦の奪い合いをしていたわけだけど、意味なかったね。

「来期は6:5、オリ近の合併は決定事項」ってのを
どこまで守るか／崩せるか　だよね

動かないままなら今週もストでしょう

>>85
給料が1/5になるのに選手が耐えればな（ｗ
買収の際も年俸の下げ幅決まってるだろうけどそれを、選手会は破棄させないだろ

オリックス、宮内氏のイメージダウンは本気ででかいな・・・

新規参入を認めても、
このまま２リーグ制を維持したらパリーグの赤字体質は変わらない。
早晩、球団を維持する体力がなくなって経営を投げ出すところが続出する。
球団を売っても、新しい会社は５年ともたないだろう。
そうしている間にもプロ野球人気はどんどん低落していく。
いずれ球団を買おうという企業もなくなる。
プロ野球が生き残るにはどう考えても１リーグしかない。

>>65 他所のスレからのコピペだが

154 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：04/09/19 23:32:39 ID:53GFq6ky
>>146
それだ！
球界再編というかリーグ自体再編しる！

ナベ堤リーグ　　　巨人　西武　ロッテ　オリ近
新規歓迎リーグ　阪神　中日　広島　ヤクルト　横浜　日ハム　ダイエー　新規

んで新規リーグの方はMLBやNFLにならってカンファレンス制をしいて東西カンファレンスに
分ける。両カンファレンス優勝チームはプレーオフして勝者が日本シリーズ進出。

これにより西、ロ、オ近は巨人戦がいっぱい出来てしばらくは（ﾟДﾟ ）ｳﾏｰ
新規リーグはより全国展開できて（ﾟДﾟ ）ｳﾏｰ 。
巨人だけ全面的にﾏｽﾞｰだがみんなOKだろ？

結局、経営努力が出来る入場料収入以外をいったんコミッショナーに預けて
その後で各球団に配分する、メジャーのシステムを導入すれば収まる話じゃないの？
そして、経営者側も野球は儲かる市場じゃない事を確認できれば良いんじゃないのかね。

主に放映権料をめぐる争いにもかかわらず
その放映権料がこれからどのくらいになるか怪しいから
話がまた厄介なことになるな

巨人も西武も全部オリックスにだまされた被害者ということにして
オリックスに責任をかぶせる筋書き

>>94
>そして、経営者側も野球は儲かる市場じゃない事を確認できれば

それはある意味自爆テロだな

ファンは簡単に、巨人戦の奪い合いに文句を付けるけど
球団側にとって見たら10億以上の金が入る訳だから、一筋縄では行かないわな。

再浮上を期待してもう何年かは今と同じような放送スケジュールだろう。
結局は底まで沈むと思うが。

>>96
なんとなく、それを考えてるような気がしてる・・・
楽天登場から、オリックスは一気に悪者扱いになってるし・・・

>>94
メジャーがやってるのは日本の放送事情に直せば、
NHKが買った分の野球放映権は公平分配してるようなもの

巨人戦のゴールデンタイム中継

フジ　やるとしても資本参加で買い叩けるヤクルト。
　　　　あとはそこそこ視聴率取れる阪神ぐらい。

TBS　やるとしたら傘下の横浜主催のみ。
　　　　もしかすると過去のコネで中日等も少々。

さて、パリーグの球団は巨人戦を得て、どこに売る気かな？
テレビ東京は極貧局なんで1試合1億どころか、良くて
3000万程度だと思うよｗ

>>98
それがはいらなくなるんだよ。来年から。

何度も言うが参入を拒んでるのは巨人を除くセの球団。
パの球団はセリーグに新規参入したいのにさせてもらえない。
可愛そうな球団。ファンはそのセの球団にミスリードされてるだけ。
パの球団がセに参入出来ないんだからそこに楽天やライブドアが入れる訳が無い。

>>77
パ球団が言う赤字ってなんの事か考えてみ？
親会社からの広告費の事でしょ？
親会社を持たない(実質自治体)広島が赤字(広告費)がいくらって話にはならないんだよ

>>79
別に地上波がなくなってもＣＳがあるからいいんだよ！
特定のスポーツの特定のチームのみ毎年やってきたのがそもそも今の時代にぞぐわない。
俺の周りのプロ野球ファンはみんなJ-COMに加入してて自分の好きなチームの試合を楽しんでるよ！
地上波の視聴率が低下してきたのは、何となく他に見たい番組がなくて見てただけで、それをプロ野球ファンだと勘違いしていたんだよ。
今はプロ野球以外も一杯娯楽があり、それが番組にも反映されているから相対的にプロ野球ファンが減ったように感じているだけ。
ミーハーの巨人ファン以外の本当のプロ野球ファンの数なんて今も昔もそんなに変わらないよ。
今後も大きく増える事もないと思うけど・・
好きな奴がＣＳで見ていくっていう棲み分けでいいんじゃないの？
俺はプロ野球を過大評価も過小評価もしない。

>>103
必ずしもそう、とは断定できないじゃない。
今の状態でさえ視聴率は10%は一応超えてるんだぞ？平均で。
あんな巨人でも10%はとれるってこと。持ち直す可能性もあるよ。
球団側が今まで見たいなことしなければ簡単。

教育テレビというメイクミラクル

>>102
あとはNHKでの放送が増えるだろうけど、あそこは元々
放映権料安いし、露骨に阪神びいきだからね。。

テレ朝も２ヶ月に１試合といってたし。

ここで巨人が「パリーグに移ります。新規参入は
セリーグでやってください。」となったら、
新規参入容認と反対はどうなる？

パはみんな賛成に回るだろうけど、セはどうするんだ。
新規参入の件なんて吹っ飛んで、巨人さん出て行かな
いでくれとなるのか？

最近は昔に比べて年間試合数も増えたし
こんなに観客が集まるなら、たまにストで
もめるのもいいかも、と経営陣は思い始めてたりして。

ファンが見に行かないという抗議方法を
とるのが一番効果的だと思ってしまうのだが･･･。

放映権の分配はむしろテレビ局にとって迷惑。
放映権分配となるとプロ野球の試合中継をＮＰＢが一括してテレビ局に
売り込むことになるけど、ビジネスになるソフトは巨人戦などごく一部
しかないのに他も抱き合わせで買わせられる。

ペタジーニ斬ってウッズ獲ろうとしているらしいから今までと変わらない悪寒

こういうネタもある。MLB一の金持ちと貧乏球団の収支。
2001年　　　　　　NYY　MON
球場興行収入　 9800　6405
メディア収入　　 5675 　 536
ポストシーズン　 1600 　 　 0
その他地元収入 4705　2829
ローカル合計 　 21780　 977
-----------------------
放送権料分配 　 2440　2440
球団総収入　 　24220　3417
-----------------------
年俸福利厚生　11793　3767
営業支出　　　 　 8341　3501
支出合計　　　　20134　7269
-----------------------
収支小計　　　　+4085　-3851
利益分配金　 　-2654　+2851
分配後の収支 　 1431　-1000
利息除外収支　 　823　-1283
（分かり易く1万ドル単位。以下切り捨て）

【赤字の】財務情報公開を求めよう【詳細】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094732698/

>>104
わざとやってるんだろうが、何度も言わなくていいって。
当事者の讀賣が、参入反対派は巨人、西武、オリ、近といってるんだからｗ

宮討ち・包みとよみうり戦のない球団を買収して
年俸吊り上げまくった挙句に、赤字ですからとは
ﾎﾞｹてはるんですか、おたくら
早いとこ野球嫌いなｵﾅｰは球団経営から手引きなはれ

赤字＝親会社からのスポンサー料だよ。

払いたくない球団は野球界から撤退してくれ。したら赤字がゼロになる。
本当に簡単な計算じゃん

スト明けとか３位争いとか要因はいろいろあろうが、今日の札幌ドームとかすごい熱気だぞ。
これ見てたらまだまだ野球も捨てたもんじゃないさ。

>>107
>あんな巨人でも10%はとれるってこと。持ち直す可能性もあるよ。

今の膠着状態が続けばそれは絶望的。
今も巨人は球団数を減らそうという陰謀の首謀者であり、
ナベツネが裏で糸を引いていることが明らかになった。
来年は今年よりも人気が落ちるのは確実。

ストの間選手はサイン会したりしてたけど、ロッテの選手って何してたの？
全然報道されないからわかんない。知ってる人いたら教えて。

>>107
>球団側が今まで見たいなことしなければ簡単。
>球団側が今まで見たいなことしなければ簡単。
>球団側が今まで見たいなことしなければ簡単。

だから、それが＜一番難しいこと＞だろ？ｗ

>>119
まぁ、俺も球団削減は反対だけど。

でも、
・巨人一極集中式（多額の巨人戦権料が発生）
・地域密着式（全国放送はﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ権侵害にもなるし廃止）

この２つだと、どっちが良いと思う？結論は出る？

選手会の要求は控えめすぎる。本来なら次の要求も入れるべき。

今後、経営不振に陥る球団が出た場合は、合併ではなく売却を最優先し、
最低でも12の球団数を維持する。

縮小シナリオに完全にとどめをささない限り、また同じことを繰り返すことになる。

>>107
本当に巨人しだいなんだけどね。
今まで道理の魅力のない巨人なら視聴率はめちゃくちゃさがるんだしね

>>96
フジTBSの巨人戦放映撤退が現実になったら正にそうだし
今のままでも平均視聴率10％以下になるのは時間の問題って気もするしな。

でも2010年の地上波デジタル移行による多チャンネル化で
巨人戦という事ではなくプロ野球というコンテンツが見直される可能性も高いと思うんだが。

>>117
それはそれでいいけど、代替の新球団がいくつ現れることやら・・・

今日はお祭りみたいなもんだしアテになるのかな？

>>122
理想は「オーナーと球団の同意を得て」地域密着、じゃね？

全国放送はNPBが一括で受け取って分配する。

>>115
近鉄、オリックスは合併。
その後パに巨人が移籍。
その後はセで勝手に新規参入してくださいって
言ったらどうするんだろうなぁ。

>>120
報道によると、
移動に時間を費やした
ビジターゲームだったので、ホームは一般に貸し出し中
練習を幕張の海岸でした・・・

とのことらしい

>>122
>・巨人一極集中式（多額の巨人戦権料が発生）
>・地域密着式（全国放送はﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ権侵害にもなるし廃止）

>この２つだと、どっちが良いと思う？結論は出る？


結論はもうでてる。もう来年からは、「多額の巨人戦放映権料」
なんてなくなるんだから、後者で行くしかない。後者でも行けるように
システムを改革して高コスト体質を変えていく以外方法はない。

>>129
ファンは賛成。
セを8球団にして2地区に分けるポジティブリーグにするよ^^

>>128
＞全国放送はNPBが一括で受け取って分配する。

読売が納得するはずもなく・・・
全国ネットのほとんどが巨人なんだから。

まず巨人を納得させる案を出さないと。

>>112
放映権の分配じゃなく、放映権料の分配な。
わかりやすくいうと、今日本ではＭＬＢ中継はほとんどＮＹ戦かシアトル戦だけだろ。
でもその収入は全30球団に平等分配されるわけだ。

日本の場合、放送するのは巨人戦だけでもいいんだよ。その収入を全球団で
平等分配すればいい。テレビ局は困らない。困るのは巨人だけ。

読売　このままではジリ貧だ。力がある内に何かしなければ・・・
　　　　失敗しました･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

他セ　巨人戦減らされてたまるか！パは経営努力が足りない。パは勝手にやってろ。

パ　　頼むから巨人戦分けてくれ〜･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

選手会　ファンのため合併に反対します。ファンのため新規参入を要求します。
　　　　　　ファンのためにサイン会もやって上げます。感謝しろよ。




　

>>128
全国放送は巨人に限定されるだろうから、巨人集中をやめるなら、全国放送は終わらざるを得ない。
そうすると、全国放送権料は消失してしまう。セの一部球団とか、それで生き残れるのかと。

放送権料がこれから暴落するって、確定できるなら別に構わないと思う。
でも、復活する可能性も無くは無いんじゃない？そこは個人の見解差になるけど。

今日の巨人戦の視聴率はどれぐらいかなあ？
再開後最初の試合ですごく悪かったら、ファンがそっぽむいたってことに
ならないかな？
俺は見ないぞ。（ってか、もうずっと見てないが。）

野球はレジャーって話はすごいね。ショックだった。
ほぼ毎日１４０試合なんてほとんど動かないスポーツだから出来る。
だからピッチャー以外の選手なんてあんなに年俸もらう価値ないと思ってた。
でも選手自身がそう自覚してたっていうのはショック。

>>131
何で放映権料無くなる事前提なんだ？
１００％そう言える根拠ってあるの？

>>135 に付け加え

テレビ局　来年からは巨人戦なんか放送しないよ。でもゴタゴタに巻き込まれたくないから
　　　　　　今は黙っとこうっと♪

>>133
いやだから「理想論」で「オーナーの同意を得て」と書いたんだよ

巨人なんて、自分のいうこと以外に絶対同意しねえじゃんw
読売の社説なんて、ナベツネが論説委員になって以降
「ナベツネの意向」に沿ったものしか載せねえらしいしな
（しかも反意示せばクビらしいし）

>>136
復活はしないと思うよ。
再編問題だって一般の人は興味を持ってないほうが多いだろうし。

松中が言うんだから説得力あるね。
中日も腹をくくれば少しは同情されるのに

>>139
わざと巨人にハッパかけるつもりで言ってるんだと思うよ。

>>133
確かに読売が納得しない案は現実性が薄いけど
どうせ読売が認めないから、となると今までがそうだったように
改革すべき点が殆ど先送りになるから駄目でも主張し続ける意義はあると思うんだよね
そうでないと一回潰れて新リーグとかまで行きかねない

>>142
今年のオリンピック野球の視聴率は驚いたな、
わざわざ日本時間にしたのに女子バレーに負ける程度の視聴率しかたたき出せなかった
野球離れは深刻だと思うよ

>>136
この話がどうなろうとフジ・TBSの大幅中継縮小と
全国ネット網のないテレビ東京系参入で
全国放送は今年で終わりだよ。

フジのヤク戦のいくつかがまずテレ東行きだろうな
そういやテレ朝はどうすんだ

どの道来期12球団になるよ。
オーナー側は時間がないからって言ったんだから、時間があるって解ればいいんだよ。
時間はあるんだし

ID:Io1h4WUM

>>145
＞一回潰れて新リーグとかまで行きかねない

そうそう。
そこまで血を流さないと、改革は無理だよ。
読売が球団を手放すのなら話は別だけどｗそれも現実味のない話だし。

元々、読売が作ったプロ野球なんだから、読売の意向は絶対的なんだよ。

>>139
仮に来年以降、巨人戦全国放送が継続されるとしても、地上波デジタル
に移行する2011年には、「全国放送」なんて意味が無くなる。
遅かれ早かれ地域密着で行くしかないんだよ。その時期が巨人の失策
によって早まっただけ。

>147
テレ東はダメです
アニメ番組つぶしたら子供のファン離れが進むｗ

>>132
それをファンが選手会に提案していけば良いんだよ。
それが一番良い落しどころなんだから。

とにかく数字の取れない巨人戦潰して、パのプレーオフやってくれ。
8%なんて数字ださないよ
巨人じゃないんだから

>>152
地上はデジタルになっても、東京のキー局をネットするって体制は変わらんのじゃない？

巨人戦テレビ中継がなければホントに今も必要なのか。
野球は膨大なデータが蓄積されるゲーム。
オレは今年からプロ野球・中日ファンを復活させたんだが
yahooだけで結構楽しめるのに驚いた。
チームはもっとメディア・ネットを活用し
球場でもラジオや無線LANなんかで新しい楽しみ方を提案すれば
巨人戦テレビ中継依存を脱却できると思う。
ただ大きなリニューアルイメージが必要。今がチャンスなんじゃ。

>>146
五輪野球の視聴率は柔道等に次ぐベスト３だぞ。
最低視聴率がサッカーだろ。

テレ東ってアニヲタ専用チャンネルだよな。

>125
日本テレビが考えているのは巨人戦のPPV。だから今のうちに機構が放映権握らないと、読売の横暴はもっと激しくなる気がする。

新規参入2球団を来期受け入れて１３球団で１リーグ制として戦う。
最下位は脱落してもらう。
年間通して何処が一番強いのか、何処が一番弱いのか、結構盛り上がると
思うけど・・・その間に次年度の事じっくり話し合えばいいじゃん。
来年に限って１リーグ制導入。でいいと思うけど・・・

>>155
だな。
５％いけば大成功だろｗ

>>155
これは大阪のABC製作者から聞いた話
10程前、近鉄対西武をゴールデンタイムに放送したら
視聴率いくらだったと思う？

当時は裏の巨人戦がいい数字採ってたはず

>>158
俺は目も当てられない数字だと思うぞ
http://f57.aaacafe.ne.jp/~data/japan.html

>>155
いや、多分その程度でしょ。
一般人の野球に対する関心なんてその程度。
まぁ、そういうの度外視してでもやって欲しいけど。

で、もし全国中継が無くなったとしても
関東地域ではあんまり変化が無い訳で。関東ローカルチーム・巨人の偏向になるだけ。

>>141
中日新聞の社説が「巨人がパリーグ行ってもかまわない」って書けるの？

ハム対西武って巨人戦より視聴率とれたんじゃなかったっけ

>159
失礼な！
アニヲタは深夜のテレ朝でしょうｗ

ダイエーは球団に１０億突っ込んだわけだけど、優勝セール等による増収効果は６００億とか
言われてるわけで、これで「ダイエーでさえ赤字なんです！」とか言われてもちょっと・・・

パのオーナーは戦略変えて、巨人のパ移籍を主張した方がいいよ。
巨人がパにくれば合併も取り消すし、新規参入も２チーム認めると。
だから選手会は一致団結して巨人以外のセ球団を説得して下さいと。

俺が西武やオリ近の社長ならそういう戦略とるけどな。

>>167
それは札幌で。
地元で巨人に勝つのは、自然なことでしょ。

>>139
テレビ番組ってね視聴率で成り立ってるんだよ。
視聴率が高い番組はスポンサー収入が高く、逆は低い。
テレビ局は高収入増益のためには視聴率の高い番組を常時放映する必要がある。
だから視聴率が落ちた番組で１クール持つことなく打ち切りとなる例はざらにある。
131が言いたかったのはプロ野球放送の視聴率が落ちてきているから、
テレビ局にプロ野球って番組を売れなくなっているという事なんじゃないの？

ＮＰＢが混乱してる機に乗じてＭＬＢが日本リーグ立ち上げないかな
そうしたらほとんどの球団がＭＬＢに移るかも

>>162
言ってろよｗ
4%の巨人なんだからｗ

>>120
マリンｽﾀｼﾞｱﾑ使わせてもらえない（他のイベントが入ってる）ので
銀座の集いのみ＿|￣|○

つかカードの関係で遠征先に残って参加した広島や巨人は別として
西武やロッテは元々本拠地での開催が無い＝払い戻しに詰め掛ける
ファンがいないだったってのもあるけどね

(　´∀｀)＜近鉄は藤井寺でやってたけどなー

>>170
1リーグよりも無理。セのオーナーが絶対受け入れないだろ。

電通はどういう考えなんだろう

>>146
野球人口が激減してるんだから、必然的にそうなるね。
ＭＬＢにある程度は抵抗出来る、少数精鋭のＮＰＢを目指すか、
安上がりな球団を多数作るか。
良く言えば地域密着Ｊリーグ化だけど、
悪く言うと、ＭＬＢのマイナー専門日本地区。

>>139
希望的観測に従って対策を立てるのはアホのやることでしょ。

>>170
あ・・・
逆転の発想でいいかも。
それ・・・

>>171
それも違う、巨人と日ハム二元中継したときは巨人戦単独より視聴率が上がった事もあったってだけ
日ハム戦と巨人戦が同時刻に別のチャンネルで放送したときは4倍の差をつけられた

>>164
それアンチのﾃﾞﾑﾊﾟだわ。
ちゃんとビデオリサーチで調べてみな。
纏まって載ってるから。

ＮＰＢがセリーグ運営して
ＭＬＢが日本でパリーグ運営すればいいんじゃないか
でパリーグは３Ａの位置付け

早く合併問題解決して、広島市民球場を新しく作ってください・・・。

金曜日のストの第一報を伝えたＮＨＫ9時のニュースとか、
記者会見を中継した１０時のニュースとかは視聴率とってそう。
ワイドショーもストネタや古田ネタでいっぱいだったし
これを番宣代わりにして肝心の野球中継も視聴率復活しないかなー。

２３日の横巨戦がデーゲームなのは低視聴率の影響ですか？

>>139は「東海地震がこれから数年後に100%起きる」なんて誰にもいえないから
地震の被害対策なんてしなくていいというメデタイ御仁ですか？

>>176
非難の矛先を交わせる。
世論は移籍の是非で喧々諤々になり、おそらく移籍容認派の方が多く
なるんじゃないか？　逆に非難されるのはセ球団

>>183
それって、セリーグは年金リーグになっちゃうよ

赤字が深刻なら選手に頼んで
歩合制でシーズンチケットの営業してもらえば。

あれ、プロ野球やってるじゃん・・
ストはもうやめちゃったの？一日でやめちゃっていいんか

>>182
いい加減現実を（ｒｙ
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/oly_sum/2004_kan1.htm

>>177
多分、日テレの編成本部長が言ってた大手代理店の話
ってのが電通じゃないの？
それによると、フジとTBS分を12チャンネルに移す計画を
立ててるって話だったが。

3Aでもむこうは独立採算でしょ

なんでスト明けの試合でドミンゴなんだｗ
普通ケンシンだろ？
まあ川詐欺じゃないだけマシだがｗ

>>195
むしろここで是非川崎に（ry

>>181
最近の数字は？

>>187
はっきりした理論を言うと。
巨人戦の中継は、全国視聴率って言うよりは、判断は関東域の率によるんだろ？
それなら、地域密着に移行しても巨人は関東で率を盛り返さねばならないし、それが求められる。
出来ないなら、関東地域での野球人気はもはや陥没。放送されないから野球人口も激減だし、無いでしょ。

ってことは、巨人全国放送の率も回復する可能性はある。

>>194
昨日テレビでやってたけど1A〜メジャーって全部独立採算だって言ってた。
1Aなんて月給11ﾏｿなんだって。
日本のプロ野球選手って恵まれてるなって正直思った。

>>187
おいおいｗ
そうじゃなくてさもそれが当然のように話してたらどうしようもないだろって事だよ。
それを前提にするならそういう前置きが必要だろ？
放映権料がなくなるかどうかわからない中で話してるのに
一人だけ無くなること前提で話してたら噛み合うわけないだろうが・・・

あのロッテの代表ちょっときちがってるね。
なんか必死でけんか腰。

>>197
デーゲームの日ハムが北海道で7％前半て記事は見た記憶があるな
いいのか悪いのかは分らんが

>>201
そりゃロッテだもの。

出典忘れたが
巨人戦放映権
日テレ　5000万
他民放　1億
関係者の話だと1億の放映権料だと視聴率20%、どう少なく見ても18%はないと元は取れない

単純計算で巨人戦の放映権料の価値は半分って事かな？

王がいいこと言った。

「いままで赤字に耐えながら球団を持ち続けてくれた企業に敬意を払うべき」

ストやったら世論が変わるって言ってた人いなくなっちゃったね
たしかに世論は変わったけどさ
以前にも増して選手会寄りに変わったｗ

>>199
しかも１２ヶ月もらえるわけではないよ

>>201
あれは、朝日新聞が悪いでしょ
いきなり揚げ足取りはじめたら

>>192
ちゃんとブロードキャスターとか各テレビ局でやってたよ。
五輪視聴率ランキングって。
確か柔道が1位で、野球は日本vsオーストラリア戦が
全体で3位だよ。
野球は複数局の分散放送なんで実際の視聴率は
それ以上なんだとよ。

巨人は悪いけど視聴率低すぎるんだよ。
20%なら他に抜ける球団はないけど、8%でしょ？
余裕でぬけるよ

こういう交渉って相手を悪者にするように交渉しなきゃならないと思うけど
１リーグにするにしてもあんたのとこ来年から放映権半分ねっていきなりいわれてもそりゃセリーグの球団も困るだろ
どうしてもこのままじゃやっていけませんから５年後までに少しずつ交流戦を増やしながら１リーグにさせて下さい
って交渉すれば球団や選手、ファンとかの印象もだいぶ違うだろうに

>>201
瀬戸山は外部の人間で今年の四月に代表就任
ロッテとしたら切るのに何の抵抗も無い男だけに
ここで下手打つと（(　´∀｀)うってるけど）後の補償が無い
必死だろうね

>>197
こんなんあった、放送自体少ないみたいだね
**.*%(//./%) 04土 UHB 13:30 北海道日本ハム 5-4 西武
**.*%(**.*%) 05日 NHK 13:45 北海道日本ハム 1-4 西武
（不明　7.7%以下）

>>208
それは瞬間最高視聴率、たぶん24時間テレビの前じゃないか

>僕にエールをください
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
↑社長日記（ほりえもんのＢｌｏｇ）

MLBとかアメリカは財務状況が全て開示されてるよ。
各球団の収支も明らかになってる。
ネットで調べれば見つかると思うよ。

>>199
というかしっかり生活していけるレベルまでもらえるのはメジャーだけだろ

監督、コーチ、ＯＢって何の力もないんだね

>>198
>ってことは、巨人全国放送の率も回復する可能性はある。

そりゃ「可能性」はあるさ、何にでも。でも、讀賣は今回の騒ぎで
修復が非常に困難なダメージを負った。巨人ファンも含めた
９割の人間が巨人のやり方にNOといってるんだよ？
揉めれば揉めるほど巨人人気は落ちる一方。

どうやって率を回復させるのさ？

>>214
日本の場合、開示しようにも本社と経営が切り離されてないから
チケット収入は球団の収入なのか本社の収入なのか球場の収入なのか
放映権料収入は球団の収入なのか本社の収入なのか
とか、いろいろかなりフクザツ

>>77
甘いわ、君。全スポーツ自体が競技人口減っていて観戦の対象として魅力は落ちている。
趣味が多様化して何千万人対象の放映権よりも何万人対象の観客動員収入を
メインにしなければならないのは時代の趨勢なんだよ。
減っているのは野球人口だけでなく五輪でメダルとった多くの競技の人口も実は
減っている。だから少数精鋭でやった。
見る側もいずれは同じ傾向が出てくるはずだよ。
サッカ−人口なんかは実は例外なのさ。

巨人戦テレビ視聴率が80％の時代があったなんて知らないわけか？
40年で15％として1.625％/年、減。単純計算してあと9年でゼロだよ。
どうやって放映権料稼ぐんだ？
現実直視しろよ。
いまだに巨人巨人と騒いでいる馬鹿は砂上の楼閣で騒いでいるだけだよ。
これからはテレビよりもネットで流すだろ。益々顧客も特化されるのさ。
リテールと言う発想がないとこれからはどんなスポーツでも必ず潰れるよ。
>>134
あほう。米国とは市場規模が違う。自動車でも航空機でも国内市場で
食べている国だ。輸出だのみの日本とは違う。
でかい市場が労働者の受け入れを可能にする。
世界の選手や商品が集まる理由だ。
しかも移民で成人人口は増加する。
観客重視しないと無理だよ。米国もそのベースの上での放映権なんだよ。
集団主義的な発想と言うよりも各州各街の個性重視と言う発想。
しかもケーブルで映像の配信ルートが日本なんかよりも遥かに細かく
ニーズに答え易い。みんながヤンキース戦見る国のわけないだろｗ
決して共産主義的なプール制ではないよ。
上院議員が50州でほぼ1-2人と言う州や街レベルの平等と同じ発想なんだよ。
連邦制の国だろが。つまりホームタウン重視のためのプール制なの。
会社的社会主義の発想とは根本的に違う。米国社会自体の成り立ち
考えて味噌。

なんか分析自体がどうしてもみんな仲良く的日本的な発想なんだよな。
それは大いなる勘違い米国分析だよ。
発想が根本的に違うよ。

日本の場合チーム名に企業名が入っているから赤字でもいいんだろ
（横浜、広島除く）

長いからまとめろ

>>206
確かにそうだね
ファンとの交流なんかも報道されたし
だがスト自体はどう見られてるのだろうか？
　
「選手は応援するがストは良くない」みたいな考えが広がったりはしていないのかな？
早めに結論を出さないと選手会にとって段々とまずい状況になっていく気もするが

２軍以下の選手の年俸はそれなりに削っても良いでしょ。
一応、住環境とかは与えるんだから、あとはバイトとかもしたいぐらいなレベルで良い。

>>217
戦力均衡とかが実施されると、回復していくと思うよ。
あとは執拗な偏向報道と、滅茶苦茶な補強（これはあり得ないけど）の廃止。

地域密着でも、率回復が求められるから、それなら全国放送維持でも率回復は出来るだろってこと。
どっちでも無理なら、もう巨人と言うチームに存在意味など無い。

選手会は１２球団にごだわってるの？
それとも１３になってもいいという考え？

>>217
巨人が優勝したら
ナベツネ処刑ってのはどうだ？
みんな巨人を応援するぞ

>>200
いや、放送局が普通に経営判断すれば、撤退が当たり前。
しかも、フジ・TBSの撤退話がでたのはもう１ヶ月以上前の話。
当時からみても今も巨人人気は落ち続けているだろう。
なんで、民放が全国放送を続ける必要があるの？

ないですよ。ほぼなくなると考えるのが当たり前。

>僕にエールをください
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
↑社長日記（ほりえもんのＢｌｏｇ）

ストの是非はあまり興味ない、というかどうでもいいよ。

>>224
縮小反対
拡大賛成

但し７：６になったらどうする？ってコメントは見てない
知ってる人いたら補完ヨロ

>>212
サンクス
結局TV的にはまだまだ厳しいってことだね。

「ライブドア、楽天の来季参入難しい」　横浜・球団専務
http://www.asahi.com/sports/update/0920/124.html

>>229
６：７はマズイでしょ。
堀江も「６：８だっていい」とは言ってたが「６：７でもいい」とは言ってない。

>>226
全国ネットが終わるのは良いけどさ、撤退ってことは中継自体無くなるんだろ？
全試合放送する意味は無いけど、この勢いで巨人戦中継が全部切られたらやばいよね。

横浜が寝返った
来期の参入は無理と表明

>>223
しかし戦力が均衡するような改革に一番反対するのが巨人じゃないかな

>>234
寝返るも何も、冷静に考えたら無理じゃないの？
実態のない球団なんだから。

買収するのとは訳が違う。
来年、オリ近を買収すれば問題なく参入できるよ。

>>235
一場問題が出てしまった以上、巨人が反対する大義名分はないよ

>>235
いや別に、それで人気回復する可能性が高いなら
それは受け入れるでしょ。

・・・ナベツネ以外の人なら。

戦力均衡なんて必要ないでしょう。日本には昔から判官びいきってのがあるし。
それより球団の個性を打ち出す方が大事だと思うけど・・・

>>197
そもそも今ローカルでハムの試合を中継してるのかね、札幌は。それさえ分からん。
>>164のサイトでは、「直接対決」は、
5/25（火）9.1%　巨人×広島　　　　　　1-8　19：00-　STV-
5/25（火）5.2%　日本ハム×ダイエー 8-7　19：00-　TVH　瞬間最大10.1%

6/15（火）　5.2%　ロッテ×日本ハム　4-5　20：00-　TVH
6/15（火）　9.4%　横浜×巨人　　　　　4-2　18：55-　HBC

6/22（火）3.8%　ダイエー×日本ハム3-2　19：00-　TVH
6/22（火）16.1%巨人×中日　　　　　　2-4　19：00-　STV

7/19（月）　15.5%　日本ハム×西武　3-2　18：55-21：24　HBC　中日×巨人との二元中継
瞬間最高視聴率は28.1%
7/20（火）　13.5%　日本ハム×西武　7-5　19：03-21：24　UHB　中日×巨人との二元中継

この４回しか載ってない。名古屋、大阪、福岡とはまだ比較できるレベルにないという事だろう。

4/11（日）　12.7%　ダイエー×日本ハム　3-3　？　NHK
5/2（日）　　8.6%　日本ハム×オリックス　7-2　13：00-14：55　HBC
5/5（水）　　8.2%　ダイエー×日本ハム　　4-2　14：00-15：50　HBC

>>237
それいいだしたら、大義のある球団はないし、選手会も大義はないよな・・・
どこまで悪事を許容するか悩むけど

>>239
必要ある。
ドラフト導入以降、そしてV9終焉〜80年代にかけて
プロ野球の観客動員は一気に上がってる。でも90年代にまた下がりつつある。
これがどう言うことを示すか分かるよな？

現実的な落とし所予想
　�@巨人・広島のパリーグ移籍
　�A日本ハムのセリーグ移籍
　�Bライブドア又は楽天のセリーグ新規加入
　�C交流試合１０試合
　�Dサラリーキャップの導入

来季の参入なんて不可能だって（笑
草野球じゃないんだから。

日テレが巨人戦でコケて、代わりに視聴率首位に立った
フジテレビは経常利益もダントツで一人勝ち状態だからな。
もはやTBSにまで抜かれる可能性が出て来たし、
流石の日テレも焦ってる。巨人戦の短縮放送案もそういった
日テレのお家事情から出てる訳だが、このままだと
系列の日テレでさえ巨人離れは避けられない。

87 名前：なまら名無し 投稿日：2004/09/18(土) 18:42:40 Gf9V0emM bb6119820173.snowman.ne.jp
野球選手は、サラリーマンと同じ弱い立場の人間なのでしょうか？
何億円も年収があり、野球以外にも、芸能、コマーシャルなどの収入がある
この人たちが、弱い立場のサラリーマンと同じ「スト」なんてやって
良いのかなと思う
やるべきことは、「野球」なんじゃないの、プレーをすることで
一般庶民にアピールすれば、これしかないんじゃない
一軍選手は何億もお金もらってるけど
野球関係者、球場の売店、外の食堂とか他の業者は大打撃ですよね
選手はいいよ、球場で生計立てている人は本当に気の毒だ
その辺をわかってるのかな
経営も、選手もせめてな、シーズン終わってからケンカしろよ
お前らは庶民じゃないんだからよ！！！！！！！！！！！！！！
109 名前：なまら名無し 投稿日：2004/09/19(日) 03:32:37 dSvLELBU bb6119820173.snowman.ne.jp
>弱者を救い、若者の野球を守るためのストです
何が弱者だよ
弱者のこと考えるのなら、ストをやる時期を考えろ
だいたいストなんて金も力もない労働者がやることだ
野球選手が一般の労働者と同じ弱者なの、笑ってしまうよ
その論理なら、芸能人もストやってもおかしくないよね
144 名前：なまら名無し 投稿日：2004/09/19(日) 23:57:44 lxBSTSgU dup61198244.snowman.ne.jp
両方悪いよ
何が球界のため、野球少年のためなんだ
古田さんよ
あんたたち何かやってたのか球界のため、野球少年のため
何億も収入がありながら、自発的に何か、球界を盛り上げるために
本当に何をしてた
本音は自分たちの収入が減るからだろう
それじゃ、庶民は怒るぞ
お前たちが最低限やることは野球だよ
サッカー選手は野球の年俸高すぎるとか言っているけど
サッカーの試合数と野球の試合数比べたらはっきりするべ
経営もせめてな
シーズン終わってから話を打診するべきじゃないの
ライブドアとか楽天なんて
球団買ったら「転売」なんてしないよなー
せっかく作ってもすぐに倒産なんてしないよな

>>235
戦力均衡が給料を減らすことにつながるなら、MLB行きが増えるだけだよ
そもそも、巨人も3年に1度優勝するくらいの戦力だし・・・
結局は生え抜きを大切にするかどうかの問題な希ガス

>>245
マジメな話、今の日テレのライバルはテレ東。

146 名前：なまら名無し 本日のレス 投稿日：2004/09/20(月) 00:15:36 G793fQbg dup611982419.snowman.ne.jp
>>145
アメリカでは球団安く買って
人気が出たら「転売」するとこもあるんだと
楽天、ライブははたしてどうかな
ＩＴ産業なんて昔のソフトウェア産業のことだろう
この業界は昔と何も変わってない、長く続いているところはそんなに無いよね
ジャストなんて今どうしてますか
だから参入は慎重にというのも理解できませんか
せっかく作っても一年も持たないのならどうもならない
154 名前：なまら名無し 本日のレス 投稿日：2004/09/20(月) 06:30:03 N5ezMFMg dup61198247.snowman.ne.jp
>>148
一軍選手はオーナーよりも所得があり
ＣＭ、芸能でオフも稼いでいるよね
そんな人たちがストなんて庶民と同じ方法で
権利だの、労働環境だの言ったってな

義務教育だって何の話
フルタががんばっている、そりやそうだよね
自分たちの立場が危ないのだからな、自分為、保身のためでしょ
>経営者側は年棒を下げる気はないです
年俸は本人の要求だろう
選手は少しでも年俸上げるために
弁護士など、代理人も雇えるんだよね、何千万も払ってね
庶民じゃ出来ないよな

野球教室なんて
一軍選手は自発的にやってますか
オフになったら、みんな芸能、CM
昨日はじめて見たよ、あんなにファンサービスしているところ
どうして今までやらなかったのですかね
これをやっていれば、こんなこと起こらなかったんじゃないの

野球界とか少年の夢の為にがんばっているなんて
みんな、騙されるなよ

はいはい別すれ行きますよ
181 名前：なまら名無し 本日のレス 投稿日：2004/09/20(月) 18:45:26 7uQfouDE sbb6119820136.snowman.ne.jp
>>156
すまん、ちょっと言わせてくれ
野球選手はサラリーマンとまったく違うだろう
税金は社長と同じ扱いなんだろう
どう考えても一般庶民の待遇とはあまりにも違いすぎる
この人たちが、一般庶民と同じ権利を振りかざすなんて
ふざけるなと言いたい
極端に言えば、野球辞めても一生暮らしていけるお金を持っている人たち
と私たちが同じなの???

新庄もっとやれよ
今までこんなことすらしなかったのがおかしいんだよ

巨人ってやっぱり育成って全く無理な球団なん？
いつまで立っても人気回復無理やよ？

>>238
セは殆ど見ないから詳しくないんだけど
今年頭に日テレの横浜×巨人見たら
矢鱈横浜の若いの（名前失念）プッシュしてて
ｱﾚ？とおもたんだが
リーグを盛り上げる（結果として自社の利益にもなる）って
発想ならﾅﾍﾞﾂﾈは兎も角グループ内の日テレは受け入れそうだよね
氏家は放送権料の分配まで自分から発言してる訳だし

>>233
いや、だから、テレ東がやるんだろ。3000万円くらいの放映権料で。

巨人は球界の盟主なんだよね　だが時代は変わったよ

巨人戦のテレビの視聴率を見ても明らかだよ、もう国民はプロ野球を

テレビで観戦する習慣は無くなったんだろう。

ナベツネはオーナーをやめたからには
最後は大正力のように世の中に名を残すような大仕事をしなきゃいけないよな
ナベツネは巨人という１球団の利害を超えて球界全体を考えるときじゃないのか

経営者の本音ってこんなもんか？

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844/524413#524413

>>247
巨人に故根本氏のようなマトモなGMがいたら
100勝40敗くらいのぶっちぎり優勝するくらいの戦力を
揃えることは、わけないと思うが。

>>252
1年で4試合くらいな

ナベツネは勲章待ちだろ

>>244
なんで？
オーナーがそう言ってるから真に受けた？

>>254
利害って言うには、動く金が大きすぎないか？
例えば放映権分配にしても巨人は数十億円の減収。
そんなこと、簡単に受け入れろなんて･･･ちょっと無茶すぎ。

ルール変えてでも試合を面白く観せる努力をしなければ、何をやっても廃れる。

野球しか観るスポーツが無かった昔とは事情も状況も違う

>>258
勲章？
薫製にしてくれよ。食えたもんじゃなかろうけど

>>260
それができればナベツネは歴史に名を残す

＞＞246＞＞249　の馬鹿に対して反論してあげてください。
スレ違いなのに誘導に従わず、暴れて処理に困っています。
そのうち来ると思うので、相手をしてやってください。

>>256
そこらへんが善意だと思いたいね、
いいPを集めなかったり、ゲーム自体は壊さないようにしてる
その代わり巨人ファンにそっぽ向かれてるけど

これまではサカヲタと地上波のドラマヲタとかが
プロ野球の延長ウゼエって荒らしに来てたが、
来年はキモイアニヲタが荒らしに来るのか。
アニメのAAとか貼りまくって。

>>264
コピペうざい

>>242
でもセリーグはここしばらく連覇ないんだし、そこそこ戦力均衡してるんじゃないの？

>>263
歴史には名を残すかもしれんけど・・・
さすがに、本社にまで影響及ぼすレベルになると、無理な話でしょ。
まぁ・・・確かに株価上昇になるかもしれないけどね。

ってか、巨人は良いよ。他のセ球団のほうが心配。
多額な巨人戦権料のおかげで黒になってるところもあるのに。

今回、新球団を半年で作れると言ってる識者連中は許せん。

この騒動がなくて、「プロ新球団なんか半年で作れる。」と言ったら
野球ファンの誰が信じてくれたんだか。

以下、俺の簡単な疑問。

ローテーション組めるだけのプロレベルの投手をどこから連れてくるのか？
（先発、中継ぎ、抑え）

寄せ集め、間に合わせで集めた選手（アマ含む）は、来年以降の戦力補強時に
大量解雇（もしくは飼い殺し）されるのか？

巨人除くセ５球団は早期の新規参入を奨励してるが、セリーグへの参入は可能なのか？
エクスパンションドラフトを受け入れるのか？

>>265
札幌のｱﾃﾈ予選の時長嶋がまともな采配してて驚いた
集めたメンバーも隙の無い妥当な面子だったし
案外ﾎﾝﾄだったりしてね

>>268
でも、巨人への戦力集中がファンを萎えさせてる面はあるはず。
俺も他球団のファンだったがFA補強が嫌で見なくなったし・・・

>>268
広島…。

>>270
半年どころか1日あれば作れる

前の分裂騒動の時には、８月以降に新球団が加盟申請して、
その後に、セパに分裂だったかな・・・
翌年の５月頃まで揉めていたのか

>>270
＞巨人除くセ５球団は早期の新規参入を奨励してるが、セリーグへの参入は可能なのか？
そんな事は考えてないはず。
新球団はパリーグへ参入、これしか頭にない。

＞エクスパンションドラフトを受け入れるのか？
受け入れない。

>>270
現実に球団を立ち上げた経験のある坂井ができるといってるんだから
できるんでしょ。
また、地域に愛される球団になれれば「弱さ」はそれほど問題ではない。
問題は愛されるかどうか、つまり「人気」。

>>270
今回話題になってる新球団って、合併であぶれた選手の受け皿ってことじゃないの？
さすがに、アマレベルの選手で突然新規参入は、実力的に無茶。

>>274
球団買収ならね。今回は球団買収じゃない。

つまり初芝のような選手を育てろと

>>245
そのフジが出資したスカパーは上々以前からずっと赤字。
デジタルもダメ、産経新聞は赤字。
テレビ自体の魅力の低下こそ問題。
決してスポーツだけではない。
今回の新規参入がネットビジネスだと言うのはメディアの再編も
将来は視野に入ると言うことだろ。つまりコンテンツ争奪だろ。
だからテレビの扱いも微妙なんだよ。つまり恐いんだよインターネット業界が。
高速通信が5割、ネット通信8割普及にでもなれば新聞社なんか大リストラか再生機構行き、
テレビも大再編で下手すると合併、身売りだよ。

どうせ奇数球団数で変な日程組んだら
またファンから袋叩きにあうんだから
帳尻あわせの６球団にするしかないだろ

楽天社長が「チームは今からでも余裕で作れる」って言っててノムさんは何も言わずニヤニヤ見てた。
内心は「そんな寄せ集めで勝てる思とんのかボケ」ってとこかもしれないけど。

球団数増やすのはいいけど，レベルが下がってしまうでしょ。
今でもちゃんとローテーション回っている球団何個あるのやら。
今のレベルだと８球団ぐらいでトップリーグ作ってメジャーにも負けないような球団作った方が良いと思うが。
２部リーグと入れ替え戦やればそれはそれで盛り上がると思うし。
これ以上レベルを下げると韓国とか台湾の球団に負けちゃうよ。。。。
メジャーだって球団数増やしてロートルやら東洋人の活躍できるレベルに下がってきちゃったじゃない。

>>272
同意
巨人がいるとリーグが白ける

>>270
現実に期限は11月３０日になっているんだけど。

間に合わないなんてありえん。

買収ではなく、新規から立ち上げるって創世記以外、誰も経験してない事。

現実的なのは、楽天とライブドアの参入ではなく、シダックスがそのまま参入。
これ以外、あり得ない。

楽天とライブドアはまず社会人チームでも作って（もしくは買収）、実績を積まないと。

楽天がシダックスから買収して参入すればいいんじゃないか？

＞　ローテーション組めるだけのプロレベルの投手をどこから連れてくるのか？
プロテクト漏れ選手、自由契約選手、ＦＡ選手、外国人選手、新人選手

＞　寄せ集め、間に合わせで集めた選手（アマ含む）は、来年以降の戦力補強時に
＞　大量解雇（もしくは飼い殺し）されるのか？
力があるものが生き残る。

＞　巨人除くセ５球団は早期の新規参入を奨励してるが、セリーグへの参入は可能なのか？
＞　エクスパンションドラフトを受け入れるのか？
そういったルールは来年までに決めればいい。
今は緊急事態なので超法規的措置として１球団入れる。
パが足りてないのだから当然パになる。

>>.277
西武の立ち上げの時には新球場まで間に合わせたからね。

>>272
確かにそうですねぇ。ドラフトで戦力均衡させようと思うと時間かかりそうだし

>>273
広島はマイペースですね

巨人の一極集中に限界が来ているんだろうね

不動の人気を保っていた巨人軍がファンから見放されてるんだから

巨人人気が衰退すれば、自動的にプロ野球人気も衰退するよね。

>>270
「オラが町」に球団がきた。しかも旧来の悪弊をぶっ潰し新風を吹き込もう
とする球団だ。これだけでも人気を得る要素は十分。

でも、他球団を首になった選手や実力が今ひとつ足らずプロ入りを諦めた
元アマ選手たちのゴッタ煮集団。そういう「負け犬」達が集まって、最初は激弱
でも、だんだん力を付けていって、数年後は優勝も。。。
ワクワクすると思わないか？少年漫画やハリウッド映画の王道じゃないか。
俺はセのファンだけどライブが仙台にいけばできるだけ応援するぞ。

>>282
休養日なくせば、そんなに無理しなくても組めるだろ
5球団が140試合するには350試合　190日と考えて1日2試合で380試合
1カード3じゃなく4又は3にすればそれほど無理は出ないと思うけどね
当然雨が降ったらダブルヘッダーね、大リーグを見習うならこういうところを見習ってくれ

機構が協力的なら新規立ち上げは余裕だよな
今回なら牛・檻であぶれた選手と他球団の
戦力外のトライアウトで集めることもできる

そうでなくても外国人枠に梃入れすりゃ数は
集められる

１１球団と選手会が受け入れに協力するかしないかだけじゃないかな

>>287
シダックスとて30人くらいしか選手はいない。
そのうちプロレベルの選手なんて数人だろ。
条件的にはほとんど変わらん。

正直、この先、読売･オリックス･近鉄が球団持っても素直に応援出来ないよ。
人気が上がるって事はないよ。
さっさと撤退して欲しい。

>>286
なぜ、疑問には答えずに「間に合う」とだけ断言できるのか謎。

日本には優秀な選手が、そんなに余ってるのかなｗ
（外国人枠も４人までだし）

>>284
レベル自体は、年々上がるものだから
1球団増えても全体的には変わらないと思う。

ってか、今度の新規参入は、合併であぶれる選手を受け入れるってことだろ？
アマ選手じゃ、さすがに年間100敗とかするし、ファンもそう見に来ない。
地元に来たら応援されるって言うけど、現実はそう甘くないよ。それなりの強さも必要。

>>268
4強2弱かな
ﾍﾞｲと広島はﾁｮﾄ劣るだろ

野球協約
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095599293/4-7

>>293
自分の懐痛めず勝手に「応援します」って
言うだけで良いんだったら誰でも言えるわな。

>>293
カープや国鉄って劇弱だったもんな・・・

シダックス＋外人４人＋新規参入支持派球団から金銭トレード
でなんとかなるんじゃないか？

惜しかったな
ＩＤヤクルト、俺竜、マシンガン打線、１００１阪神、史上最強打線
が同時期に存在したかもしんねーのにそれが出来なかった

新規球団は人件費や待遇が今のままなら既存球団の二の舞だし、
広島なんか問題にならないくらいの低レベルな選手だろうな

>>296
特殊な業界なだけに、無理して飛び込むと悲惨な事になると思うが。
まず、社会人で実績をあげないと。

何度もいうように、買収じゃないんだから。

エクスパンションドラフトって主力を含めて
他球団から自由に獲れるものと勘違いしてる
香具師が居ないか？
エクスパンションドラフトは各球団が主力を
プロテクトした上で、残り物を指名するんだぞ。

>>298
近鉄から大量に余る選手やスタッフが出るでしょ。
どうして、近鉄の選手に対してプロテクトどうのって選手会が
要求しているのかわかってる？

>>300
ベイの低迷はフロントの不手際という気もする。

アマ選手だけのチームじゃ勝てっこない。
ずっと負けつづける訳も無いけど、ダントツ最下位は見えてる。
戦力的に劣るから。

まぁ・・・買収って形が1番ベストだと思うがね。
合併でも良いから、せめて選手に関しては合併しない（片方のチームそのまま）にするように。

>>298
近鉄の選手が余るじゃん

>>295
同意。野球機構が新規参入の球団に対して
好意的に対応すれば、来期からの新球団はある程度の選手で固めることも出来ると思う
しかしこれだけ四面楚歌の中での参入だから、現実的には無理だろうね

ま、巨額の大赤字を生み出した球団のオーナーが新規加入の審査なんてチャンチャラおかしいわな

楽天とライブドアがシダックスに共同出資。で、参入すれば12球団になって全て解決。

>>309
バイト以外のスタッフはほとんど近鉄本社か関連企業に再就職させて貰えるんじゃないの
再就職させてもらえなくても、給料下がって仙台までついてく人は少ないだろ

阪神・野崎社長「来季の参入可能」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040920&a=20040920-00000006-sph-spo

「ライブドア、楽天の来季参入難しい」　横浜・球団専務
http://www.asahi.com/sports/update/0920/124.html

>>289
＞プロテクト漏れ選手、自由契約選手、ＦＡ選手、外国人選手、新人選手

漏れた選手、未知の新人は、プロレベルと言えんでしょ。
ＦＡでの複数獲得は、加盟金でごねた企業にはつらいんじゃないの？

＞今は緊急事態なので超法規的措置として１球団入れる。

どうしても１２球団じゃなければならない理由も解らん。
３社が名乗りをあげてるけど、３社参入だと１４。２社参入だと１３。

これを１２球団に制限するために１社だけ参入させるとしたら
審査の公正さはどこへ？

>>313
四面楚歌というか逆にオーナー側の方が四面楚歌のような気がする
小泉首相も新規加入どんどんしろとか言ってるし

毎年野球のレベルが上がっているとは思えないのだが。。。
１０年前の優勝チームと今年の優勝チーム戦力それほど変わらないよな。。。

近鉄とその系列会社がリストラしまくってることをしらないのか…orz

>>320
上がってるって。
10年前の野球を見れば分かる。
レベルは正直わかんないけど、選手の体つきが違う。

>>309
いや一理ある
今回なら牛・檻の選手がｒｙといっても楽天とライブ両方が加入申請となったら
（楽天は今週申請だっけ）両方を埋めるだけの選手やスタッフがいるわけじゃな
いしサイバーエージェントが手を挙げそうだって話もある
今後に向けて広く考えるのか今回１球団だけ特例として考えるのかによっても
スタンスは変わってくる

むしろ松坂世代とか言い訳して新人がばんばん活躍しているのはレベルが下がっているのでは。。。

>>310
ﾍﾞｲは世代交代が進んでないんだよな
やっと多村が1人前になったぐらいで、
98年の優勝時と主力が変わってない

まぁスレ違いなんでこのぐらいで

>>321
球団職員自体は30人程度だろ・・・・・・たしか
こっちこそ対応間違うとスト起こされるぞ（ｗ

2006年はサッカーＷ杯があるから
来年に新規参入して、新生プロ野球をアピールしないと
ダメだぞ

どうして新規参入球団の選手の野球のレベルが低いことが問題になるのか
採算を取ることと全く関係無いだろ

>>324
松坂世代は当たり年なだけ。

>>319
小泉の意見はどうでもいいような・・・

>>319
世論や勢いは完全に反親会社だけど
実際野球機構を動かすのはオーナーたちだからね…
新規参入側が世論を味方にしても、野球機構の厚い壁は切り崩せないと思う
結局オーナーたちに押し切られる形で来シーズンは５・６でいくに5000ガバス

>>311
いや、だから、オリ・近のプロテクト枠からの解放を選手会は訴えてる
わけで。また、FAや外国人だってあるんだから、「アマ選手だけ」
じゃないよ。ダントツ最下位になるのはそうだろうが、弱いチームを
応援するのも楽しいもんだよ。「負け」がデフォルトと開き直れれば
たまに勝ったときがどれだけ嬉しいか。
暗黒時代に阪神ファンやってた香具師にきいてみれｗ

>>328
直接は関係ないが
数合わせの野球は容認するのかい？

何をとち狂ったのか
初心者が楽しめるようにと飛ぶボールとHRバッターで空中戦主体にしたのが最大の失敗＜巨人
初心者「も」楽しめるような案は考え付かなかった首脳陣の問題

無知でｽﾏｿ
今回の合併〜ストの件で外国人選手のコメントって出てるの？
彼らも選手会に入ってるの？

>>321
調べたら近鉄球団の職員、本社からの出向じゃねーか（ｗ

まず飛ぶボールをやめよう。

>>328
そう。パ５球団でやることによるNPB全体の不利益を考えれば
そんなことは大した問題じゃないだろ、と思うんだけどね。

新規参入を認めるということは、一気に３球団増える可能性も認めるということ。

無理やり、「セ６パ６、１２球団維持（偶数）」にしようとする連中は
傲慢で恣意的なオーナー達と何も変わらん。それは自由でも何でもない。

小泉は郵政民営化と新規参入に反対する議員は入閣させないらしいｗ

>>322
俺は下がっていると思う。
ピークは落合監督や秋山選手が選手だった頃に日米野球でシーソーゲームをした。
結局負け越したが、互角だった。
あの時の全日本だったらオーストラリアなんかに連敗しなかったはず。
球界再編や高年俸問題もいいけど、選手は本分の野球に集中して実力ｕｐして欲しい。
そしてオーストラリアに借りを返して名実共に世界のＮＯ２になって欲しい。

でもスト支持90%って凄いなｗ
普通、万人に支持を得る行動って無理なんだろうけど9割の支持を得られるストなんて聞いた事ないよｗ
よっぽどオーナー側がｗ

プロ野球も民営化しよう

>>330
あ、森派嘗めない方がいいよ。橋本派追い詰められるくらいの
大きさと力あるんだから、一業界に圧力掛けるのなんか簡単だろ。
しかもダイエー、西部、読売、近鉄、等々なんか政界では突込みどころ満載だろｗ
>>331

>>332
阪神が弱くても人気があったのは、既に地域密着が成功してたから。
最初から弱くて、でも人気があったチームなんてある？
俺は元阪神ファンだからそう言う気持ちは良く分かるけど、
でも阪神戦ガラガラだったよ。今から見ると信じられないけど。

>>344
いや、小泉の軽薄な発言なんて聞くだけ無駄。

近鉄本社からの出向の球団職員を当てにするライブドアもすごいな
何にも調べてないのか？

オリックスがブレーブスを買ったときには、
球団職員を10人くらい一般公募したんじゃなかったかな。
ニュースで報道されていたかな

>>346
発言はどうでもいんだよ、広告塔なんだからｗ
信号機みたいなものさ。

というか、ダイエーが産業再生機構に入った場合
また揉めるでしょう
で、ロッテとの合併が再び取り沙汰されて
身売りか合併かでまたぞろ…

まぁでも選手会に対して４球団にはしない約束をしている以上、
やっぱり５・６で来期は決まりだな
あぁでもゴタゴタしてうんざりｏｒｚ

>>348
それで井●（←読めない）さんが選出された。

>>339
ていうかさ、なんでそこまで５球団でやりたいわけ？
パだけで試合やるのなら不都合がおきても知ったこっちゃないけど、
交流戦もやれ、とお前は言うんだろ？
なら、セまで、パの歪な数のおかげで損害を被るんだけど。
パのわがままでセにまで迷惑かけるなよ。

交流戦やらなくていい、というなら文句はいわん。勝手にやれ。

小泉は大リーグの始球式でノーバウンドで拍手喝采浴びたおかげで野球に興味が出たようです
日本のプロ野球にちょっかい出す恐れあり

>>349
だから始めからそう言ってるのに(´･ω･`)

現状新規参入は略確実にﾊﾟﾘｰｸﾞ入りだよな
ラビット＋狭いストライクゾーン＋DH（＋加えて仙台だと球場が狭い）
だとダントツ最下位とか勝ち負け以前に
　　　　　まともに９回終らせられるか
って問題も出てくるな
今のパだと既存球団ですらベンチ入り全部つぎ込んでなんとか試合終わらせる
ってかんじのこともままあるし、そう考えるとエクスパンションなり特例で外国人枠
緩めたりとかも必要かも知れん

横浜つ〜かヤクルトあたりは交流戦があればパの６球団目は反対だろな。
はっきりいって利害が異なるオーナーどうしの決議で決めようとすれば
決まるわきゃない。

セ、パ分裂抗争の時も結局GHQが仲裁にはいったらしいじゃん。
どこかが仲裁にはいらんとどうしようもないわな・・・

巨人がパリーグ移籍

セリーグに新規球団参入

>>350
現状のままだと来期5･6だけど、
ダイエーの再生機構の件が動くと、来期５・６は保証されていないよ。

>319
無礼なことを言うな。たかが総理が

小泉「あっ宮内さん？　小泉ですけど　
　　　　一年ぐらい合併延期してみてもいいでしょ」
宮内「難しいですけどねぇ　まあ総理のご意向なら
　　　　ちょっと山口さんに相談してみますよ」

>>358
Σ(´Д｀　)ｽﾞｶﾞｰﾝ

そんなぁ…マジすか？来期は５・６でって確約じゃないの？ｏｒｚ

>>333
容認されるんじゃないの
そもそも企業スポーツなわけだからレベル云々いう必要は無い

それにプロ野球選手としての価値は野球の実力だけではない
今のほとんどのプロ野球選手ってプロとしてだめだから
むしろ今のプロ野球外の選手のみ（安くても野球やりたいって奴）で構成して
ファンサービスとかを徹底的にたたきこんだ方がいいかもしれない

>>360
それは無い。
すでに宮内じたいが面子が潰され、意固地になってるだろう。
楽天参入で・・・

>>358
ダイエーが再生機構に入ったら大手自動車が買収に動くらしい
日経・毎日が書いてるからガセではない模様

野球クジ導入でパを救済

>>345
仙台で今なら密着に成功する可能性が高いよ。
もともと地元意識の強い土地だし、今回の騒動で巨人ファンを
やめた香具師が乗り換えてくるだろう。
「NPBの救世主」的イメージもあるしな。

＞俺は元阪神ファンだからそう言う気持ちは良く分かるけど、
＞でも阪神戦ガラガラだったよ。今から見ると信じられないけど。

その弱かった頃の阪神の試合位にまで客がはいれば大成功だろ？
暗黒時代でも200万人近くを動員し続けたチームなんだから。

なんかシダックスが一番無理があるような気がする。
１４０試合戦う体力はないでしょう。

巨人が移籍で５：５もまだ有り得るって事だよな。
そうなったら経営側の予定通りになってしまう。

>>365
それじゃダメ。
野球賭博でパを救済。

>>363
今回の騒動で赤っ恥を掻いたオーナーランキング（脳内調べｗ
１位　宮内氏
２位　堤氏
３位　ナベツネ氏

>>366
関西みたいに独自の放送や新聞記事をのせる訳じゃないから洗脳は無理だろ
そもそも、宮城200万人と関西2000万人を比べるのイクナイ

>>370
順位付けなんぞ不要。３人とも同罪
よって３人とも処刑

巨人移籍でパを救済。

自信満々のセは巨人なしでもＯＫ

>>369
賭博は・・・ｗ

>>367
シダックスと楽天が提携して参入して
チームはシダックス・経営は楽天だったら
絶対に認可されるのにな

何もエクスパンションドラフトに指名された選手をタダで放出せよとは言わない。
FAと同様の年俸かける1.5倍の移籍料は払ってもいい（払うべき）
平均年俸6000万×2名×１0球団＝移籍金18億円
これだけ集めればどうしようもないチームにはならない（目利き次第だが）

>>369
じゃあ、この際東尾コミッショナーでいいだろ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

プロ野球界の改革なんて、昭和29年の国税庁の例の通達を廃止すれば、それだけで事足りる。
いったん球界が完全に崩壊するかもしれないが、その後に再生できればいい。Jリーグになるか
Vリーグになるかアイスホッケーみたいになるかは分からないが、まあ完全消滅はしないだろ。

>>370
楽天参入前までなら
１位　ナベツネ
２位　堤
３位　山口
だったんだろうけどなあ・・・
楽天で望まれないオーナーNo1になっちゃった感があるな。

既出？
新規参入で古田「06年から必ずなら」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040920-0044.html

>>366
土台が出来てた阪神だから、それぐらい入っただけ。
確かにイメージ的には仙台新球団は良いけど、
弱すぎだと次第に客足も遠のくってもんだよ。

ダイエーも、弱い頃は決して集客が良い訳じゃなかったし。まぁ多い方だったけど。

>>371
いや、だから、暗黒時代の阪神並にでもいければ「大成功」だと行ってるだろ？
そこまで行かなくてもいい。いずれにしても巨人戦の放映権料ほとんどなくなるんだし、
広島程度の収入でも球団やっていけるようにシステムを改革するのは必須。
広島程度までいければライブも成功だろう。

>>380
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

>>381
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。俺は多分かなり成功する
可能性が高いと思うが。まあ、これ以上予想しあってもしょうがないので
この話はこの辺で。

＞381

新球団ができると今ならもれなくあぶさん親子が揃って入団という特典がありますｗ

>>377
俺あの人見てると怖いから反対！
子供の頃に親父が借金取りに追われていたんだけど、
その時に回収に来た人にクリソツ・・
完全にトラウマだよね。。

なんか本当に最後はオリックス＝宮内に全責任が押しつけられそうな気がしてきた

>>380
これは紛糾するだろうな（ｗ
パがマイナスの５球団を強行するのはダイエー合併→１リーグが真の目的
だからそこの２チーム入って従来の６球団なったら元も子もない。

>>382
放映権料の事をのぞいても、広島が球団としてやっていけてるのはセリーグにいるからだぞ
阪神、巨人を見に行くために広島球場に足を運んでも、ダイエー、日ハムを見るために仙台の球場に足は運ばないだろ

まぁ、ライブドアのほうは広島も真っ青の経費削減をするだろうけどね

>>361
『来季はセ６、パ５球団で２リーグ制を維持。
ただし、今後の経済情勢で球団の消滅などに備え、柔軟に対応』
ってことだからねえ。柔軟に対応が微妙かな

>>383
びっくりするほどの事はないと思うけど。
06年から100%なら落しどころにはなりうる。

古田はできれば、手打ちにしたがってるよ。
合併も防げないと思ってるし5年の参入もほぼ無理と理解してる。

ただパの選手会側から猛烈な突き上げくらってる
多分長引けば１２月は松中が新選手会長になると思われる・・・
そｋまでいけば恐らく来年１年プロ野球が無く選手の脱退と言う、漫画みたいな結末だってありえる・・・

>>383
2006年に必ずならオーナー側も2005年に参入拒否する理由が無くなるから。
と、読んでみる

それなら
あふれた選手や人々の１年間の生活はどうなるんだ

>>384
単純に、それなりに勝てるチームなら人気は出るよ。
バファローズがそのまま移るって形が最も望ましいはずなんだけど。
わざわざ寄せ集めのチーム作るよりはねぇ・・・

必ずって言ったって、ライブや楽天がネタみたいな計画書持ってくる可能性だってある訳で･･･

>>380
そりゃ、古田も半年で新球団設立は無理って知ってるよなｗ

これで合意したら、坂井を筆頭に半年で新球団作れるとほざいた連中は赤っ恥。
（オーナーに丸め込まれたと皮肉るだろうが）

100%って言ってもライブドアと楽天じゃ普通の企業人でも審査で落とす可能性があると思うけど…

てか今年卒業のメガネッシュ他の選手を
できれば仙台で見たいだけなんだが・・・　　　　　　　ｗ

>>390
うわ、騙された。
柔軟に対応って、オーナーに有利な柔軟な対応ってことかｏｒｚ

>>380
でも、２００６年から新規参入を約束するのも、日本野球機構でしょ。
新規参入問題で球団分裂して、日本野球機構が解散したら意味無いじゃん。

古田は、自分で自分（ヤクルト）の首を締めてるのよ。お分かり！！
反巨人、新規参入歓迎グループとして、パリーグの悪夢を経験しなさい（ｗ

>>398
ダイエー･西武もな。

>>399
　　ﾒｶﾞﾈｯｼｭはこんたくｔうわなんだおまえやｍ

ライブドアはともかく楽天は企業的には申し分ないと思う
財務は良好　経営者も優秀　

>>393
目を覚ませ。

エクスパンションドラフトの実現などを考えたら今年中は無理。

俺も２００６年度からなら賛成。
急いで素人集団作っちゃいかん。

>>403
ｺﾝﾀｸｯｼｭじゃないやい（´；ω；`）

>>401
また極論な

まあ2006年に増やすと約束したところで、
増やす前にそれ以上に減らされて結局10球団になりましたじゃ、目も当てられないが

シダックスならOKっていうのもな・・・
あそこもプロ野球を何年ももてる企業かと言われると、疑問符。

メガネッシュは一部で人気あるからなｗ

てか、選手会は徹底的にやれ。
要求は来期12球団でいい。
それ以外引くなよ。
無茶な要求してる訳じゃないんだから

どうも、シダックスだけ来季参入を認められて、楽天とライブドアは１年待ちで落ち着きそうな予感。

http://www.asahi.com/sports/update/0920/124.html
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409180305.html

>>378
あの通達がなくなればこんな感じかな？

独立採算で十分やっていける優良球団
　巨人　阪神　中日　ダイエー

辛うじて形を維持できる球団
　広島　日ハム

大幅な縮小を余儀なくされる球団
　ロッテ　西武　横浜　ヤクルト　

すぐに手放すであろう球団
　オリックス　

井箟さんが、
ドラフトやＦＡの問題で正論を吐き過ぎて、読売に嫌われて、
巨人とのオープン戦を組んでもらえなくなったって話は本当か？

しかし読売ってのは、
表の恫喝（リーグ脱退）から裏の恫喝（対戦はずし）まで
いろいろ手練手管を駆使してるんだなあ。

オリックス、近鉄に限らず、昔っから全球団に対してこの手法で恫喝してきたんだろうなあ。
せっかくこの手法で他球団を手なずけてきたのに、
今さら新規参入（しかも若い人材）されたら困るってのが、
１リーグ＋球団削減へ邁進する一番の理由かもしれんな。
ただでさえ、影響力落ちかけてるのに、古い人間にはまだ恫喝が効くのに、
そんなのが効きそうもない若い人が入ってきてもらっては困るってところかな？

>>413
今回の騒動は宮内もグルだし・・・グルって

>>405
あー1リーグ失敗しましたー
来期パは5球団ね。
ってのが気に食わないんだよ。堤･宮内も責任とれよ。

>>401
選手会頑な過ぎると見られるのもマイナス。
ある程度柔軟なところも見せとかないといけないんだよ。
06年に必ず12球団以上に増やすなら11球団にする意味なんてないｗ
赤字が増えるだけ。
それでも物理的に増やせないというならしょうがないということだろう。

来年シーズン中にもう一つの合併が発表され
約束の新規参入はというと1年も経てば事情も変わるとか言い出す悪寒

>>407
歴史を勉強しなさい！！新規参入乱立は地上の地獄よ！
昭和２４、新規参入乱立、２リーグ分裂、球界混迷、パリーグの貧乏経営　で野球界は発展したか？？

第三節：両リーグ分裂
　８月に入り、正力の説得した毎日が加盟を申請します。相次いで近鉄、広島、大洋漁業が加盟を申請し連盟は対処に追われることになります。ところが、この加盟申請は一旦保留という結論に至ります。
正力はこの頃既にコミッショナーを辞任していたため彼の意志は完全に反映されません。当初の加盟賛成派、反対派とその主張を紹介しておきます。賛成派は大映・東急・阪急・南海・大阪です。
反対派は巨人・中日・大陽でした。賛成派は「関西での集客力が関東に比べて少ないから毎日のような巨大メディアが欲しい」との主張。反対派は「球団を増やすことによって、シェアの分割が行われ、利潤が小さくなる」とのことでした。

第四節：球界大混乱
　両リーグ分裂に伴い、１２月２５日、各球団との優先交渉権がここに消滅します。時を同じくして御家騒動の盟主・阪神で選手の造反劇が起こります。というのもこの年の阪神は８球団中の６位に終わり、エース兼監督の若林が監督職を解任されてしまいます。
これに対し主砲別当が造反し相次ぐ形で同調した選手の造反と、１０年選手の土井垣ら５選手が毎日に移籍してしまいます。更に巨人でも御家騒動。三原・水原の関係が対立関係に入り、両派２派に割れてしまいます。
当然ここにも毎日は触手を伸ばしてくるだろうとの噂も立ってきます。巨人にしてもこのように討って出ることはままならず、事実上球界でのイニシアティブを毎日に奪われてしまいます。自身の加盟に反対したセリーグに関してはこのように毎日からの厳しい追及がありました
http://www.geocities.co.jp/Athlete/4950/6th.html 　　

>>410
あんまし焚きつける発言は止めた方がいいよ！
ペナント中止→プレーオフ中止→日本シリーズ中止
になって、
選手の年俸大幅減→選手契約更新拒否→来年のペナント中止
になったらどうするの？
感情的な行動は絶対反対だぁ！

コピペはいいから

日本野球機構が解散するのはいいんじゃないか
間違いなくＭＬＢがジャパンリーグつくるよ
その方がいいと思う

>>417
ダイエーを筆頭に、ロッテやカープが、
ねを上げるのを狙っているんじゃないのかな

2006年参入の確約はできないだろう。真の目的は10球団化だから。
パ側も本音言わずにごまかしてるから自分で自分の首しめてる。
時間がないのが拒否の理由なのにどういい訳するつもりなのだろうか（ｗ

今頃経営者側って誰の首を差し出すかの相談してるんじゃないの

地元に大手百貨店や小売店がないから
楽天に参入してもらって優勝セールの恩恵を受けたいが為に
来期からの参入を支持している香具師









ﾉｼ

>>424
１枠　宮内
2枠　堤
３枠　重光
4枠　ナベツネ主筆解任
どれだろう？

>>423
スト中は、新規参入の審査ができない。
そのまま審査終了の１１月３０日になる。
３０日以内の審査だから、タイムリミットは１０月３１日です。
あと１回ストすれば、２００５年度新規参入は事実上不可能に！
それも分からんのかな？？選手会は（ｗ

>>425
優勝できるだけの戦力整えたら、
引き換え手数料とか送料が倍になったりして（ｗ

>>419
いや、オーナー側がそこまでして新規参入を認めないならそれでも構わない。
オーナー側次第なんだから

>>427

そしたら、来期は開幕からストだよ。

もし６・５以下の体制をNPBが強行ならば、思い切って
選手会が音頭とって、NPBにダメ出し追放言われるのを覚悟でも、
JPB作って対抗したらえぇ…。

ダイエーやロッテじゃなくて、５球団なら、
合併したオリ近が根をあげるんじゃないか？
逆の意味でファンの声を汲み取って。
で、オリックスは悲願の１リーグ＆野球界からオサラバ。

それか広島。

>>427
１１月３０日は加盟申請の締め切り

ミスリード乙

ファンあっての日本プロ野球だろ!球団は、ファンを蔑ろにするな!
選手会は、リスク背負ってまでストやるべきではない。
何処をむいとるかわからん球団経営者には、ファンの鉄拳制裁を
今度は、ファンが球場へ行かないストライキやりましょう。

>>430
そんな勇気ないよ。

そしたら、パオーナーがパ解散ちらつかせる。
（元から大赤字なんだから選手に泣きつく理由がない）

>>414
＞今回の騒動は宮内もグルだし

いや、今回の件はそうだろうが、そもそもの話ってことで。
結局は宮内も読売には逆らえないように追い込まれた末のこと
（思い知らされた）なのかなあと。

本来は読売だけが嫌ってる「ドラ・ＦＡなどの構造改革」に対して、
もうオリックスは読売の仰る通りに致します（読売に同調します）、
そのかわりに、うち（オリ）を助けて下さいって感じじゃないかなあと。

>>430
それが良い。
選手もオーナも、一度地獄を見ないと直らない。
都合のいい時だけ、ファンを利用して、ファンサービスをする。

しょせん「たかが野球」！！
文化でも、なんでも無い。
野球が、無くても誰もこまらない。

>>426
1枠の宮内氏は本人の抵抗が激しくてかなり手強そう
３枠の重光氏あたりかな

個人的には宮内氏に責任取って欲しいけど。
誰が人身御供になるんだろ。てか誰も責任取らない可能性もあるが
どっちにしろ(-人-)ﾅﾑｰ

>>436
その梯子を外して檻に全責任なすりつけるなんて平気でやりかねんぞ、読売は。

>>426
全部絶対王政の王様だから無理だろう。
残ったのは近鉄ｗ

そもそもオリ近はもう一組の合併が決まるまで内緒にしておくべきだったのに
早い時期に情報漏れたのが馬鹿だよな

>>437
選手やオーナーは自分達で決めた事だからいいけど。
球場に卸しているお弁当やさんとかは困るよね！
これじゃ本当の弱いものいじめだし・・

元から半分の球団は選手会の意見に賛成だったし
読売の代表が個人的には来期からでもいいと言う記事を見たから
６対６が落としどころで決まりとばかり思ってたが

>>440
いや、近鉄山口は、発走除外。

古田の発言で2006年参入確約が最大の争点になりそうだな。
俺の予想はパは「2005年以降」じゃないと絶対折れないと思う。
ダイエー合併が実現してもライブと楽天が入ってきたら元も木阿弥
どころかますます苦しくなる（ｗ

２リーグに分かれて、交流戦して、１２球団維持それで終わりでもダメなんだよな。
巨人一極集中をやめさせることが究極の目標だけど、
それは実際実現できるのか？そのプロセスで生じる「痛み」はもっと酷いものじゃないか？
そう思ったりする。今の規模を維持したいなら現状維持の方が良いんではないかとも思う。

>>444
でもさ、グループ内で絶対的な権力を握ってるから
こんな暴走が出来るんだよ。

ダイエーは合併意地でもしないと思うんだが
優勝セールの売上は大きい

楽天の参入を拒むのは難しいから
「06年から必ずなら」 でオーナー側も手打ちでしょ。めでたし。めでたし。

試験的に交流戦を実施出来るのが大きいな。
ファンは、それ見て、２リーグ制維持か１リーグ制移行かを決めれば良い。

宮内氏は組んだ相手がわるかったなあ・・・
酒のんでぐでんぐでんになってぼろぼろ喋り捲る山口がパートナー
そりゃあ計画も大きく狂うだろうな。

>>439
もう既に動き出してるような気がするよ。
社説は強硬だが読売（グループ）も一枚岩じゃない。
多分楽天参入も読売の一部勢力が動いてるんだろう。

>>448
極論からすれば「ダイエー」の冠が付けばいいわけで

意地を外的要因で曲げなきゃならない可能性のほうが高いだろ、昨今

>>448
それ以前にダイエー自体が再生機構に送られる可能性が70％位ある

>>446
巨人の力は
vs巨人と言う試合で生み出せる放映権料が
源泉なんだからほっときゃ後2年位で無くなるよ。

>>446
だから１リーグ制にすれば、すべての球団が巨人戦の利益を平等に分配できるのでは？？

その中で、競争して、ダメな球団はさっていく。
巨人戦の無いパリーグは、平等じゃないもん。

>>448
再生機構行きになったら無理だろうね。
今年から儲かってたドーム事業が切り離されるから球団の赤字額が出ちゃうし、
セールの前の買い控えとかマイナス面もあるから。

おそらく売却される。

>>426
そん中で雇われの人間て実はﾅﾍﾞﾂﾈだけ！？

産業再生機構のお役人は世間様の批判を一番恐れるから
プロ野球の球団問題が決着するまで手を出さないと思う

>>448
合併は意地でもしたくないけど、
政治的に売却せざるを得なくなる状況がありえるからなあ

>>447
だから暴れｳﾏはｹﾞｰﾄｲﾝすら出来ないから除外
要再調教だ

>>436
宮内はそれに近いことを外国人記者クラブの会見で言ってたよ。
マーティ・キーナートの質問に対して、「球団を持った当初は日本野球のシステムを改革したいと
夢を抱いていろいろやってみたが、結局この国のプロ野球は巨人中心にしか動かないことを
嫌というほど思い知らされた」みたいな。
シダックスが参入に対して慎重なのはそのあたりの事情をよく知っているからだと思う。
アメリカかぶれで徹底した合理主義者の宮内でさえ歯が立たなかったのだから、根本のシステムを
変えないことには楽天やライブドアも同じように潰されるのは必至。

>>448
今日のラジオで経済評論家が
「セール時以外は逆にダイエーでの買い控え起きているので
トータルすると特にメリット無し。」
と話していたらしい。

>>457
重光も今のところやとわれになるんじゃないか

何にせよ経営側は喋りすぎだわ、誰もが
選手会不支持の奴もいるのに、これじゃ取り込めないよ

>>344
しかもダイエー、西部、読売、近鉄、等々なんか政界では突込みどころ満載だろｗ

野球ファンのためを大義名分に新聞トップに圧力かけられるなw

>>458
どうせ福岡から球団を移転できない契約をコロニーと結んでいるのだから
機構側は移転の心配などせずに心置きなく売っぱらえるのだが・・・

マスゴミは言葉と裏腹に見事に巨人一極集中なんだよな

>>464
偉いさんなのに、意外と交渉ベタというか、マスコミ対策ベタというか・・・

>>461
宮内氏には結構同情的だったんだが今回、読売と一時的にでも組んじゃったのが
世間様的にマイナスだったな・・・
んでもって、その読売から見捨てられる・・・
むごいっちゃ惨いが。

>>461
哀しい発言だな・・・それが現実か

>>454
まぁね、そうなる可能性が高いだろうけど、
でもそうなった時他球団はそれでやっていけるのか、
それに関東地域で野球放送が無くなってしまう・・・これは痛い。
でも、そうやって関東で野球が放送される＝巨人戦の率がそれなりにある
ってことは、結局巨人一極集中の方が、全国放送が維持されるわけで・・・今度は背理法みたく

>>458
ダイエーを再生機構送りできなきゃ、機構自体が存続できないからそんな事気にしない
まぁ、存続したいかどうか分らんが

>>449
「必ず」は無理だと思う。
草野球にも劣る状態でも入れろって事になるし。
　
そもそもパは常時巨人戦が欲しいだ（ry

>>450
しかも大阪ドームとフェスティバルゲートの不良債権のハコモノを
なんとかして下さいねって感じで大阪府と近鉄に押し付けられてると思う
今回の騒動で結局一番の貧乏籤を引くのは宮内氏かもしれない罠

>>461
もう巨人・讀賣の力はそんなにない。もし楽天やライブも
簡単につぶせるというなら、そもそもこんなスト騒ぎにもなって
ないわな。
巨人の生命線は放映権料のみ。それは風前の灯火。

３０億撤廃前から大手自動車だの京セラだの買い手があったんだから
撤廃された今では余裕で売却できるだろ＜ダイエー

>>455
１リーグ制は、パの球団や新規参入の球団に
TV露出（ゴールデン全国放送）のチャンスが与えられるのは大きいよね。

後は、各チームの頑張りでしょ。

うちの地方では、新庄が幾ら頑張っても
民放で日ハムの試合が流れることはない。
これが現実。このセパの露出格差をほっといてはイカン。

>>474
宮内の性格からして、近鉄みたいにドームの面倒を見るなんて馬鹿みたいな事はしない

>>474
どっちも大阪市がメインでは？

>>463
創業者の息子っつってもグループ内にポストは幾らでもある訳だしな

ぶっちゃけ俺は鴎ファンなんだが重光Ｊｒは広岡問題でぐちゃぐちゃになった後
しばらく引きこもりになってた前科があるしこれだけの騒ぎで得る物がなかったら
親父に説教されて移動ってのも考えられるな

ちょっと前まで、マイカルが潰れてAダイエーが潰れないのはおかしい
って言ってたのにな、特に朝日やＴＢＳは

新球団に卓球の愛ちゃんとかハンマー投げの室伏とか入れればいいんじゃないか？

>>482
どこまもんねん

産業再生機構が嫌がるのは世論の矛先が自分に向かうことだから
下手に処理してロッテとダイエー合併みたいになったら自分のせいに
されてしまう
ここはほとぼりがさめるまで待つだろ
産業再生機構の話ではないがそごう問題のときなんて救済しようと
したら世論の袋叩きにあったからな

>>475
そういうことだね。
時代は確実変わってきている。
なのにそれに気づかない宮内は諦めてしまった。。。

>>481
額が違いすぎるよｗ
大京が潰れなかったのと同じ理由だね

やっぱ、あれか
ナベジョンイルがくたばらない限り、見通しは真っ暗臭いな。
日ハム以外のパリーグのチームはナベツネ・巨人の言いなり臭いし。

今度のストで、経営側に誠意が見られなかったら　
もういっその事、野球なんざ観るのも行くのもやめようぜ。
そうしなければ本当に危機だというのが分からないと思うよ、このクソッタレどもには

>>478-479
大阪市の負債だけど、知事が必死に働きかけてたし
宮内はその負債を抱えても、新球団でやっていけると踏んだと思う
そうじゃなきゃ、契約書に本拠地大阪ドームとは書かない

で、宮内の考えでは１リーグでその巨人中心をどうして行くつもりなんだ？
巨人中心は仕方ないとしてでセパの格差をなくす事に妥協したのか
将来的には巨人中心を打破する為の第一歩としてやってるのか

>>475
その判断ラインが非常に曖昧なのが現状だろうな。
確かに率は落ちてるけど、でも10%台はある。あんな糞チームでも。
もう少し暴落しないと決断できないんじゃないかとも言える。

まぁ、ＴＢＳやフジの判断から、そう言う方向に向かおうとしてる。

>>461のソース見つけた
「巨人中心」とはっきりは言ってなかったな　ｽﾏｿ
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/marty/archive/news/2004/20040617org00m070056000c.html

来季5球団で０６年確約・・・
はいってくるところあんの？

>>488
大丈夫、チケット買取とかの押し売りが受け入れられなかったら



3年後には撤退するから

>>485
そう。宮内はほんとにヴァカだよね。もうちょっとだけ頑張れば
旧敵巨人に一泡吹かせられたのに。巨人にすり寄ったおかげで
自分が一番大きなダメージを受けると。まるっきりピエロだよｗ

12球団維持にせよ11球団にせよ、大出血覚悟のリストラを断行する必要はあるな。
親会社が悲鳴を上げた形になったんだし（結果的に）。

優勝しても、ダウン必至。
タイトル獲得しても現状維持かダウン。
年俸アップなんてありえない、それこそ茶番。

〜今期終了後にできる改革〜
・ドラフトにウェーバー導入（各球団1人まで、新人同士のトレード可）と、逆指名撤廃及び、事前交渉の禁止。
・新人への契約金の大幅カット。
※1位で1千万で十分（これでも多いだろ）。
※2位以下は支度金として数百万も渡せばいい。
・FAを1軍在籍6年に短縮。
・年俸減額枠の完全撤廃。

ただ、放映権料の分配は逆立ちしても不可能。
読売が巨人を手放せばあり得る事だが。

しかし、中日が優勝でよかったな。
巨人か阪神が優勝か？という展開なら選手会叩きが凄かったはず。

選手会によるとオリックスが、かなり強硬らしいな。
ストでも何でも、やれるものならやってみろという態度らしい。
たぶん巨人・西武も、手負いのオリ近の対応に困っているんじゃないか？
そもそもオリ近を引っ張り込んだのだから自業自得だが。
宮内を切らない限り解決できないと思うし、たぶん切り捨てるだろうな。

>>489
1リーグ＝巨人中心の維持ってことじゃない？
安易に否定できる理論でも無いと思うけどね。地域密着がそれより優れてるっても言えない。

>>477
パ側の狙いとしては放映権料も大事だけど寧ろ露出の拡大ってのを
重視してる気がせんでもない
ゴールデンでプレーしてる姿（チンプレーなんかの切り出しじゃ無く）
を見せることができたらうちのチームは人気出ると妄想してそう

>>486
だから、大きいところは特別扱いだと筑紫が批判してたんだよ

>>490
ぶっちゃけ、読売グループが野球から手を引けばプロ野球が潰れるのは今も昔も同じ
影響力ってのはこういう事

“最近一年以内にプロ野球を解雇された選手”という条件で集めたら
そこそこのチームができそう。韓国やイタリアから呼び戻して。

>>498
妄想でなく、それは少なくとも事実だろ。
セの選手とパの選手の知名度差は、今でも多少存在する。

>>499
奴は阿呆だから。

なんかだんだん宮内氏が哀れになってきたな
自業自得とはいえ

>>501
「解雇」じゃなぁ。ろくな力も持たない選手が集まりそう
まだ村田兆治の方が使えそうな気がするｗ

ロッテは千葉のまま巨人と同じリーグになったらテロ朝が買収に動くかも

>>475
＞もう巨人・讀賣の力はそんなにない。もし楽天やライブも
＞簡単につぶせるというなら、そもそもこんなスト騒ぎにもなってないわな。
＞巨人の生命線は放映権料のみ。それは風前の灯火。

そうであって欲しいんだが、
というか、実際に影響力は落ちてきてると思うんだが、
何せ古い人間（しかも過去に嫌っちゅうほど思い知らされてきた人間）には
まだ強烈にその幻影が残ってるんだろうなあ。
楽天やライブのような若い人間に、そんな悪しき既成事実を壊していって欲しいんだが。
今がもの凄いチャンスなんだが。
その分、読売も必死だろうが。

選手会側
「2006年から12球団に戻すと確約するなら、来季は11球団リーグ戦で妥結も」
http://www.asahi.com/sports/update/0920/139.html

ライブドアが参入発表→近鉄バッシング
楽天が参入発表→オリックスバッシング
この流れ出考えられるのは
ダイエーが再生機構入り→ヤフーが参入表明
じゃないかと思うが

>>497
しかしやっとそれが実現した時に巨人戦の視聴率が暴落しているのが皮肉に思える

>>497
宮内・重光あたりは球界改革に関して巨人よりもそれに寄生して
改革を阻んでるセ５球団こそ潰したいと思ってる節もある
１リーグの目的は案外自身の収入拡大よりもセ５球団に打撃を
与えることかも知れん

放映権料にぶら下がって何もしない連中を潰してから改革を
始めようって腹だったんじゃないか

12球団に戻す「確約」はできないだろ。
選手会側も無茶を言うな。

明日のオリックス株は暴落しそうだ

>>508
踏み絵だなこりゃ。

どうでもいいけど
スカイAの近檻戦見てるけど、本当に草野球レベルだな

巨人中心がそんなに悪い構造か？
巨人戦の視聴率さえ維持できれば安泰、ていう結構安易にして便利な方法と思う。
巨人以外の全国放送用チームも準備して、巨人が人気落ちれば他が出るって言う・・

何せ、地域密着案が正直あまり信用できるものではないから、こう思うわけ。

来期参入するが巨人との交流戦は無しってのは
パの巨人戦は減らないよ
いずれチームが減っても新規参入した球団はずっと巨人戦無し
選手会がこういえば経営者側はどうするだろう

日本に球場に足を運んでプロ野球を楽しむ文化が根付いて
なかった、プロ野球人気は幻想だったってことだろ
ほとんどの人間はなんとなく巨人戦をテレビで見てるだけなんだから
パリーグなんて球場がガラガラの状態が何十年も
続いてるのに今更日本の一大事みたいに騒ぐなって

>>505
ライブ新球団に村田や大野が入ったらローテ張れるんじゃないかｗ
いやマジでｗ

http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
さるさる日記なんだけど、9月18日のところの選手会の黒幕って誰？？

宮内も重光も今そこにある経営危機をなんとかしたいだけで、球界改革
なんて考えてる余裕ないよ。
巨人戦の放映権料という安定して莫大な収入を確保して経営の負担を
減らしたい。それ以外何かある？

>>508
経営側
「きちんとした審査を経なければ加入は認められない」

でスト再開

球団増加を確約はできないだろう、普通に考えて。
審査をして不適格だと判断しても、その規約に縛られて入れざるを得なくなる。
ヤクザや北朝鮮系在日が経営しているサラ金球団なんてまずいだろ。

>>516
>巨人戦の視聴率さえ維持できれば安泰、

現実をみろって。それが維持できなくなってるから問題なんだろ。
また、巨人にのみ頼るということは、いままで通り讀賣グループの
横暴を許すのと同じ事。ドラフトFA改革も何時までも進まないよ。

あんまりスト長引かせるとダイエー球団経営難→ロッテと合併
なんてことになりかねないぞ

プレーオフ・優勝バーゲンを当てにしてるらしいから

>>523
審査基準作りに選手会も参加させろという話になるんじゃないか？
エクスパンションドラフトのルールとか
加盟料の設定とか
財務状況のガイドラインとか
施設等の規定とか
こういうので、ライブドアや楽天が有利になるように設定する

オリックス本社の財務はいいよ　四季報見てみろ
東証１部でも優良企業の部類に入る

>>508
バンジャーイ。俺の思った通りになったｗ

これが現時点でベストな判断。古田GJ!

金曜日、古田は合意しようとしてた説は本当だったのかもな。

最低でも今年中にエクスパンジョンドラフトのやり方を決めておかないと
来年合併する約束もまた反故にされちゃうよ

>>527
株価も公開してる親会社の中ではトップじゃない？

>>520
顧問弁護士　＝＞　ライブドア　じゃないか？？

もし、２００６年の新規参入で、楽天だけ認めて、ライブドアを拒否したら、顧問弁護士、怒るだろうな（ｗ
あくまでも目的は、ライブドア！！
来年、またストしたりして！！

>>521
近鉄と違ってロッテやオリックスは全国区の企業だし、経営的にも体力があるので
２０億や３０億の広告費くらいなんとも思ってないよ。

多分近鉄と、オリックス間で結ばれた契約書が大きく影響してるんじゃないかな
宮内オリックスのあの頑なさは。
近鉄側が契約を破棄した場合は、違約金をとれるので問題ないが
そんな気はさらさらない山口氏はとにかく球団を押し付けようと、しきりに情報リークを行う。
さらに情勢悪化に伴い読売も、腰が引けてきた。
オリックスは自分から持ちかけた契約＋恐らく手付金あたりを近鉄に払ってるんだろう。
だもんだから引くに引けなくなってると・・・・

>>524
巨人人気の凋落＝プロ野球人気の凋落。
それ以外に何がある？
巨人戦以上のコンテンツは何もないじゃん。
だとしたらプロ野球の衰退は止められない。

あと、外資への解放ってのもあるな。
コロニーが参加可能なように。
ダイエー問題が片付いてしまうと
１リーグ派は身動きが取れなくなるな。

経営能力ない馬鹿が売るのは自由だ。
ただし、買いたい人いるのに勝手に合併するのはやめれ。

>>524
戦力均衡策については、巨人は受け入れるでしょ。わざわざ固執する理由も無い。
そっちの方が人気が出る可能性もあるんだから。

それと、この考えに嫌悪感を示す気持ちは良く分かる。
でも、他に何か良い手段はあるのか？ってことだよ。
各球団が独立して黒字経営・・・そうなることはあるのか？

しかし、何か不思議なのは肝心の巨人戦の視聴率は５％もおかしくないほど人気が落ちぶれまくっているのに、
パリーグの一部阿呆オーナーどもは何でこんな状況になっても巨人に気を使っているの？　
それこそ「いつまでも何偉そうに威張っているんだ！たかが、セリーグの1チームに過ぎないくせに！」って奴だろ？

>>538
いくら視聴率が落ちても１２球団の中で一番ファンの数が多いというのは変わらないからじゃない？

別に黒字にならなくても数億円の赤字程度なら
許容範囲なんじゃないのか？

>>516
＞巨人中心がそんなに悪い構造か？
＞巨人戦の視聴率さえ維持できれば安泰、ていう結構安易にして便利な方法と思う。

自分とこさえ強けりゃいい、
そのためには自分有利なシステムへの改悪や、
江川事件のようなルール無視なども許されるっていう
「驕り」さえ持たないっていうのなら、それでもいい。
お互い公正な立場で競いあうっていうスポーツの根源ルールを
今後は守らせて貰いますっていうのなら、それでもいい。

>>516
テレ朝の社長に「巨人戦をできれば来期から放送ゼロにしたいが、いきなりゼロに
するのも難しいので２ヶ月に１試合くらいにしたい」と言われているコンテンツ
だぜ？しかもスト騒ぎを通して、この社長のコメント当時よりも巨人は人気を
落としてるだろ？

放映をやめるかどうかの微妙なラインだったのは去年までの数年。
今は曖昧でも何でもなくダメそのものだよ。放送を続けるにしても
放映権料１億なんてとんでもない。3000-4000万円程度だろ？
いずれにしても来年からは巨人利権はもう無いのと一緒と
考えて支出削減のための構造改革を急いでやらないとね。

サッポロでハム対巨人がやったら、概算で8万くらい入るんじゃない？

>>535
ダイエーが早く決めてくれないと１リーグ派の野心がくすぶり続ける。
考えようによってはダイエーが間接的に新規参入を妨害してるとも
言えるわけで。。。

ロッテのダイエー乗っ取り作戦は、政治家何か引っ張り出したの？

2002 FIFA World Cup　アルゼンチン - イングランド　　35927
2002 FIFA World Cup　イタリア - エクアドル　　　　　　 31081
2002 FIFA World Cup　Germany - Saudi Arabia　　　　32218

日本ハム 対 ダイエー 札幌ドーム ◇観衆４２０００

>>544
外資参入ＯＫをＮＰＢが認めればいいんだよ。
古田はそこを攻めるべき。

>>544
なんで２リーグ維持にこだわるの？
まったく理解できない。
パリーグは氏ねってことか？

>>546
何が言いたい？
鍋常みたいな真似はやめ

>>538
巨人の影響なめすぎ、
読売テレビだけでシーズン中は一日平均4時間くらいプロ野球の事扱ってる

これが無くなれば、野球人気即アポン

>>521
堤なら兎も角宮内・重光あたりは資本的には全然追い詰められてない
筈なのよ
重光あたりはつい去年の段階で
　「もうセには頼らん。極東リーグたち挙げてゆくゆくはパはMLBに参入
　するんじゃ」
とか言ってた訳でここまで変節しなければならん程の内在要因があったとも
思えんし今年の６月でもまだ５球団でもパは存続っつってたわけだしね

宮内・堤はどんな餌でつったんだろ

>>542
報道ステーションもゼロにしてくれ。
プロレスバカの古館、視聴率低迷だぜ！

日本シリーズが無くなっちゃうじゃないか！！！！！！

　　　　　　　　　バカ！！
経営者も選手も　おまい達も

　　　　全部まとめて


　　　　　　　　　　　　　　　バカ！！！！！！！！！！！

>>548
うん、早く死んで。
そして、楽天やライブドアなどの新しい企業や
コロニーなどの外資を入れた
新しいパリーグが見たい。

>>553
去年は日本シリーズがなかった方が大阪は盛り上がったんじゃない？
最後に負けて終わったおかげで、中途半端になっちゃったでしょ。

>>551

>>542
そういう構造改革が果たして出来るのか？って思ったから言ってみた。
中途半端なぐらいなら、巨人戦権料が残る方を選ぶからね、球団側は。
巨人はあれだけ嫌われるようなチームになってもこんな率だからさ・・・
俺からしたらまだ高いと思う。普通は見る気もしないし。

>>458
産業再生機構側は、もしダイエーが産業再生機構の管轄下に入った場合、
球団は保持しないと明言してる

>>534
違う。「巨人人気の凋落」は「巨人人気の凋落」でしかない。
何度も言うように、巨人だけが人気を激落させてるだけだから。
巨人の視聴率に頼らない経営をやっていかないとダメだね。

このスレに人たちに聞きたいんだけど、
縮小反対って言うけど、これからの日本は少子化に向かい人口減るんだよ！
6000ﾏｿになるっていう予測もあるんだけど、今の半分の人口で12球団でも大丈夫なの？
しかもこれから数十年は年寄りばっかで金をプロ野球のために使うと思わないし。。

ロッテとダイエー合併が不安だから産業再生機構も躊躇してるんだろ
お役人は世論に叩かれるのが一番嫌いだから

>>555
言えてる。
日本シリーズ、第７戦の視聴率、惨敗。
なんせ、阪神、完敗だったもん。

古田＝来年は無理でも、１２球団になったらいいよね・・・
松中＝あ〜ん、なんかいったか　の　び　た　君！
磯部＝今更それはないですよね、　の　び　た　君！
こんなかんじだろうな・・・・

巨人ファンをやめた人はどこに流れてるのだろうか？
他球団？Ｊリーグ？

>>560
今までが
人口に対して球団が少なすぎただけなので

今日の札幌ドームの雰囲気最高に良いな。ﾎｰｸｽﾌｧｿの俺にとっては気持ち良いくらいの完全ｱｳｪｲ。こういう環境がより多くできるなら、未来はあると思う。

>>564
メイジョ

当時のことはあまり憶えてないが
ハリって「前人未到の3000本安打の直前」でロッテに放出されたんだよね？
長島監督も当時は漢だったんだなw

>>537
>戦力均衡策については、巨人は受け入れるでしょ。わざわざ固執する理由も無い。

君は地域密着には悲観的なくせに、変なところでは楽観的だな。

固執する理由がないって？？あるでしょ？ナベツネいわく「共産主義」なんだからｗ
固執する理由がないというのなら、今だって宮内は合併に固執する理由はないよｗ
でも、現に固執してる。奴らにとってはメンツが何よりも重要なんだろ？

>>565
プロ球団はどれぐらいの都市までフランチャイズに出来るのか、そういうのが分からないからな。
100万以上で無いと無理かもしれないし、逆に50万以下でも出来るかもしれない。

>>559

観客動員だけで食っていけるのは阪神だけかな
意外と巨人はあやしいが、グッズなんかもあるし、まあなんとかなるか
ダイエーもなんとかがばれるか？（もう死にそうだけど）
残り９球団は全滅だな

>>548
交流戦＆身売り。それでも足りなければ地方移転。
これでパは生き返る

>>569
戦力均衡することで、巨人人気が上がる可能性がある。
そう気付けば、簡単だろ。ナベツネの脳内は特殊だから知らん。

そもそも自分の馬鹿補強で巨人人気が落ちたってことに未だ気付いてない様子だから論外

おうい総会屋＆仕手筋本尊
宮内と近鉄の密約すっぱぬいて
オリ株カラ売りかけろや
その時は乗ったる

巨人戦が無くなったら、系列のローカル局が地元チームの試合に
差し替える事も出来なくなる訳だがそれでも良いのか

>>570
それはプロ野球の収益構造次第だね。
球場が満員でも赤字という構造ではどうしようもない。
常時１万人入れば元が取れるようにならないと。

>>560
世界の人口は増えてるよ

>>575
CSあるから別に困らないけど・・

>>576
そうするためには選手の年俸も下げないといけないけど選手達って納得するの？

http://www.asahi.com/sports/update/0920/139.html

>>559
ゴールデンタイムの全国放送がなくなることは確か。
球界全体の収入が減ることは確か。
健全な経営にはなるだろうけどね。

>>557
難しい事だけど今がそのチャンスとも思える
巨人戦の放映権料が厳しくなってきてただの延命策に終わる可能性も高いからね
どちらにしろ茨の道だけど

ダイエーが産業機構入りしても、球団が減るわけでは
ないと思うのだが。どっかに売却するだけでしょ。

オーナー側からすれば、どっかに売却これを拒否、
ロッテが合併と思ってるかも知れないけど、この状況で
そんなことするとみんなから反感喰らうんでないの。
そんなことするのかね。

1リーグを推進したけりゃ、オリ、近2球団消滅させれば
いいと思うんだが。ウルトラCでしないかな。

>>577
世界の人達に日本のプロ野球を見て貰うためにはどうすればいいの？

>>572
高騰する年俸(裏金や契約金も含めて)と不透明な経営がある限り、延命措置に過ぎないだろ
延命するかも不明だがな

非上場だから不透明でいいという話もあるが、それは置いておいて

>>578
選手の年俸は下げなくてもいいはず。
説明メンドイからしないけど、選手年俸を下げなくても
そのくらいの運営は可能。
もちろん黒字になるビジネスモデルとしてね。

>>575
巨人戦放送自体を無くすことはプロ野球にとって痛手でしかない。
そう言う風に地方ごとに枠差し替えで放送するのが良いはず。

>>578
CS見る奴って、既にコアな野球ファンの部類に入るから。
それと、年俸削減は決まったようなもんだろ。それが経営圧迫してるなら。

>>563
違う！！

古田（のびた）　　＝　皆で仲良くしよう。来年は無理でも、１２球団になったらいいよね・・・
松中（スネ夫）　　＝　のびた！ちゃんとしろよな！経営者になねられるな。
磯部（ジャイアン）＝　のびた！！しばくぞ！お前は、ワシらの言うこと聞いとけばいいんじゃい！パシリの分際で！！
こんなかんじだろう・・・・

>>576
そういうことだよな。広島なんてその程度でもなんとか黒字を保っている。
というか親会社のない球団は黒字の維持を前提とした経営しかできないわけだから
前にも出た税務上の特例を廃止するだけで全球団自動的に黒字になるんだよ。ｗ

野球のルールを知ってもらい、ワールドチャンピオンになる

巨人戦以外に億単位の放映権料払ったりしないって
巨人中心の紙面構成しなけりゃスポーツ新聞は売れないって
NPB自体の人気なんか今まで一度もなかったんだから
擬似真剣勝負のプロレスNPBは巨人にぶら下がるしかない
歴史が証明してるじゃん
いい加減妄想、絵空事ばっかり言うのやめたら

>>582
ダイエーが再生機構入り＝ロッテと合併、という構図になってるのが
よくわからない。
ロッテが買うにはコロニーキャピタルの拒否権も乗り越えなきゃいけないんでしょ

今までは巨人をプロ野球と勘違いしてきただけ
全国放送が無くなれば、プロ野球はマイナースポーツになるだけ。

>>566
そう。やっぱり、地域で熱狂的に支持されているチーム同士が戦う
というのが一番燃えるし萌えるよな。巨人も大人しく東京ローカル
の人気チームになってくれればいいんだが。

>>582
宮内氏が詰め腹切るとは思えない
絶対損しないやり方で終わろうとすると思う
今回の合併は完全に読みが外れて臍を噛んでるだろうけど

あれでも経済界のトップまでのし上がったやり手だから
この苦境をどうやって乗り切るか、逆に見物かもね

>>591
どこかに売らなきゃいけないことは確かだから
ロッテと名乗りを上げた企業の中での可能性の比較という事じゃないかな
ライブドア、楽天よりはシダックスが可能性あるかもという話を聞いた

>>589
俺ってCSだけじゃなくてBSデジタルも加入しているからメジャーもよく見るけど・・
日本のチームがワールドチャンピオンになれるのかなぁ・・
永遠に無理だとは思わないけど、俺が生きている間は無理な気がする。

>>591
オーナー会議の拒否権、コロニーの拒否権じゃ
買うとこないよ。で消滅？したらコロニー怒るでしょ。

>>588

しかし広島の黒字の正体は巨人戦の放映権

>>571
だから、支出を減らせばいいんだよ。だいたい赤字４０億とかデタラメ
に決まってるんだから。ちゃんと収支を開示して裏金やらなんやらを
なくせば（もちろん年俸抑制もある程度必要）、やっていけるだろ。

>>595
100億しか出せないロッテは、むしろ可能性が低いと思うけど。
噂されてる自動車会社とか、あとインターネット最大手とかが
競り合ってきたらロッテに勝ち目はない。

>>584
今のパの問題は“親会社が古くなりすぎた”こと。
例えばロッテなんか球団持って３０年以上経ってるから
今さら年３０億払って企業名を宣伝するメリット薄いわけよ。
せめて１０億台の赤字じゃないとペイしないから重光さんは１リーグに
したいわけ。既に確固たる地位を築いたオリックスなんかも同様。

なら、３０億払ってもペイするような企業に身売りすればいいわけよ。
それが楽天やライブドア。

>>598
現状ではその通りなんだけど、もし放映権料がなくなれば
その予算内での経営を行えばいいだけのこと。
一部選手は放出を余儀なくされ、待遇は悪くなるかもしれないが、
球団そのものはなくならない。

選手会、あっけなく敗北宣言か。
一体何のためのストだったのやら。

>>573
>戦力均衡することで、巨人人気が上がる可能性がある。
そう気付けば、簡単だろ。ナベツネの脳内は特殊だから知らん。

いや、だから、何時気づくんだよ？普通に考えれば、ペタ・小久保・ローズ
とったりしたら余計に人気を落とすと誰でもわかるだろ？

いったい何時わかるのさ？で、何を根拠にそんなに巨人が改心することに
楽観的なわけ？

>>597
合併じゃなくて単体売却ならＯＫらしいよ＜コロニー

ダイエー・ロッテの話に戻ると
６月１４日段階では
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/06/15/04.html
重光も代表の瀬戸山も(ﾟ�听)ｲﾗﾈって勢いで否定して
ﾊﾟﾘｰｸﾞ存続を訴えてるのに
６月２２日には一転
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004062301.html

この間に何があったんだ？

>>601
それはつまり、球団に対して常に需要がないと成り立たないんだよな

宮内はコロニーがあそこまでダイエーをがんじがらめにしてるという事に
気が付かなかったんだろうな（これは共謀者の堤も同様だろう）
ロッテが100億積んだくらいじゃとてもじゃないけど買い取れない。

慌てて宮内が堤を説得してようやくロッテと西武の会談を実現させたものの
この両者じゃプライドが高すぎご破算に・・・
このあと宮内氏はどのようなリカバリーをしてくるのか・・・

>>602
一部選手で済むかな？
一軍の殆どを放出のうえ、２軍選手を年俸据え置きで利用でもしないと厳しそう。

この際
宮内は合併白紙撤回
近鉄を楽天に売却でいいんじゃないか

>>608
宮内はそこまでのフィクサーじゃないよ。
仕組んだのはナベツネ以外の何者でもないと思う。
オリックスはただ乗せられただけ。

>>583
さあ？
しかしできないことじゃあないＮｏ１リーグのメジャーがあるけど、
まあサッカーの例ですまないがサッカーのNo1リーグってスペインとかイタリアかな？
だけど日本ではオランダ他のリーグの試合も放送してるからそれもなんとかなるはず
メジャーが他国に拡大しようとしてるけど先手を打って日本もアジア方面に拡大するという手もある
そういう意味でアメリカの出てない今回のオリンピックは結構なビジネスチャンスだと思ったんだけどなあ

>>602
それを言うならパリーグはなぜ予算内の経営を行ってないのかってことになるよ。
予算が無いからといって年俸を簡単に下げられない構造があるわけ。
戦力を維持するためにはね。
一部の金満チームのせいで。

悪質商法や不当な契約による消費者被害の拡大を防ぐため、日本生活協同組合連合会
（日生協）など消費者団体が中心となり17日、新団体「消費者機構日本」を旗揚げした。会長
には根来泰周・前公正取引委員会委員長が就任した。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1702F%2017092004&g=K1&d=20040917

どこかで聞いた名前でつね

広島は巨人戦放映権があるし、自分の球団からスターが消えても相手
チームの魅力で集客できる（実際はガラガラだが）。
でもパリーグは全部赤字だから全部のチームがスリム化すると、リーグ
そのものが衰退する。だから赤字覚悟で戦力を維持するしかない。

>>610
オリックスが大阪ドーム移転で近鉄は球団を売却して檻に資本参加
これで収まりそうな気もするな

それが楽天

オリックス→楽天
近鉄→オリックス

プロ野球球団の広告価値の低下傾向を考えると
今までは30億〜40億の赤字までは今日範囲だったけど
今ならまぁ20億までなら許容範囲。
数年後には10億までならもっても良いかな。
更に数年後にはどこにも見向きされない。

こんな感じですか。

>>600
ライブドアと楽天は現時点でチームが無い事と
メインバンクを持ってないなど球団運営の為の資金調達で不安があるから
売却先としてどうか、ということらしい。ダイエーが気にすることなのかどうか知らんが

>>607
その通り。そのために加盟料を撤廃したのさ。
今のロッテ・オリックスみたいに確固たる地位を築いた企業じゃ
企業名連呼のために３０億どころか２０億すらも払いたくないわけよ。
少なくとも宮内・重光はそう思ってるから１リーグにしようとしてる。
“払える”と“払う価値がある”は別問題だし。

さらに

ダイエー→ロッテ
ロッテ→ライブドア

ならおもしれえ

>>608
ナベツネが中内を納得させてたらしいよ。
ただ中内にはそんな権限が無かったのを知らなかったらしいね。
馬鹿なんだよ。ナベツネも堤も

>>612
つっても日本のプロ野球が開拓次第ではソフトとしての価値持つ
国って極東以外にあるのか？
中南米カリブ辺りだったら海外の野球見るならそのままメジャーだろうし。

>>612
高木豊が同じこと言ってた。
アメリカが出ていない今回がチャンス。外国の野球関係者に
野球＝アメリカという概念を壊す最大の機会であると言われたらしい。

>>611
仕組んだのは堤とナベツネだろうね
そこへ利益重視の宮内が乗ったと
しかし思うようにいかないので、修正を余儀なくされて…
巻き返しをどう図るのか生温かく見守るつもりですよｗ

>>602
広島の年俸総額って幾らだっけ？
巨人戦の放映権料十数億無しで健全運営するとしたら一律５００万程度の年俸
で７０人枠埋めるんじゃないと成り立たないんじゃ

>>604
遅いが。
地域密着は、リスクも伴う。
戦力均衡の方は、ナベツネが気付けばそこで一瞬。
楽観的って言われればそうだけど、ナベツネが辞めた以上現実性は高いんじゃないかと思う。

企業名連呼してほしい会社はたくさんありそう
なんせ日本には上場企業が３０００社もあるのに
名前が知れている企業なんてせいぜい数百社程度

>>619
ＵＦＪというメーンバンクを持ってるダイエーは(以下ry)

>>626
17億円
広島は一般的に見えないところを限界まで削っている。
その手腕は高く評価されている。

本当に球団名に３５億円の価値があるなら、ネーミングライツを認めることにより
当面の赤字の問題は簡単に解決する。

ライブドアや楽天が参入できるかどうか？？？
楽天はいいがライブドアはねえ
それに、テレビ中継は地元のローカル放送が
あるかないか。まあやるとしても昼間だけだなあ、数字取れそうも無いし
サッカーやゴルフ中継の方が数字が取れるって事もわかってない。
赤字体質変えないと盛り上がんないぞ！

>>613
広島は親会社を持たない「地域のチーム」だから強くなくても許されるんだよ。
親会社の宣伝のために存在する球団は名を上げるために勝たなくてはならないし、
本体に余裕がある限り広告費という名目で非課税でいくらでも金をつぎ込める。
逆に言えば資金がなく弱くなり人気がなくなればフランチャイズそのものも怪しくなる。
そこが広島やＪリーグのチームとの大きな違いだと思う。

>>627
やめても思いっきり影響力残ってるからねえ
今回のことで読売の社説読むとそう思わない？
影響力が排除できる時がくれば別だと思うけど・・・

宮内は、今回の騒動で球団経営に嫌気がさしてそうだな。
お前ら、結局楽天(ライブ・シダ)参入で2リーグ制のままだった上に、これが
きっかけでオリックスが球団を売り飛ばしたらどうするんだよ。






いいことずくめじゃねえか！

結局ネーミングライツがだめな理由ってなんだったけ？

>>625
その説に従うとすれば
トカゲの尻尾きりは宮内で決定的だな・・・
来週なんらかの動きがあると思う。

サッカーマンセーではないが、２部制にしたらいいと思う。
日本メジャーリーグ６チーム、２部リーグ５〜１０チーム

優勝争いも面白いが、入れ替え戦も面白い。
新規参入企業は２部リーグからスタート。

来期は、そのために１リーグ１１チームで戦って
メジャーリーグ入りチームを争え。盛り上がるはず。
これなら、巨人以外のチームも文句は言えないだろう。

>>631
ネーミングライツ認めるべきだよね。
シーズン途中で名前変ったりしたら結構おもろいｗ

ツネと違って、宮内には野球で大儲けするすべはないだろう。
本業に大きく反映するようなものはないと思うのだが。
せいぜい、赤字のモトを取るとか、そんなものだろう。
だから、何でそこまでこだわるのかわからん。規制緩和なんとかの
議長職を手放すことになるよね、今のままでは。経済人としたら
そちらの方が影響あると思うが。。
ツネは、本業の儲けがあるだろうからがんばってるんだろう、時代が
変わってると言うことに気がつかないまま。

>>595
可能性の話としては勿論そうだけど、他に名乗りが出てるところがあるとしたら
そこを押しのけてまでロッテと合併するというのは、今の状況下からすると
難しいんじゃないか。選手会がロッテの入札参加を認めないと思われ

>>631
近鉄のネーミングライツをナベツネが認めなかったのは
１リーグ制を見据えてたからだろうね
その価値があるかどうかは、これからのプロ野球の行方次第だろう…

>>636
合併決めたからもう遅いって事じゃなかったっけ？

>>627
>戦力均衡の方は、ナベツネが気付けばそこで一瞬。

ナベツネは「気付か」ないよ。なんせ「共産主義的」だから。
いままで、自分がやってきた１０年近くの努力をすべて無駄だった
と８０近くの老人が自己評価できるわけない。

よくそんなにナベツネに期待できるな。宮内みたいにピエロにされるぞｗ
唯一の希望は死ぬことだが、なかなか死にそうにないねorz

>>636
各球団が広告のバラ売りを始めると、
中継のテレビCMで球界の広告費を
一手に引き受ける讀賣巨人軍様の
立場が無くなり、広告独占の旨味が
薄れてしまうから。

>>636
ナベツネが知らないこと。

宮内と重光、大社ジュニア、三木谷、堀江が組んで
ダイエーをヤフーあたりに買わせたら完全にパワーバランスが逆転するのに、もったいない。

>>632
福岡は巨人戦の代わりにダイエー戦を放送してるよね。
全国放送じゃないんで放映権料は安いだろうが。

>>644
歴代の巨人オーナーは長寿だからな・・・
９０台なんてざらだし・・・

>>644
期待って言うか、もう過去の人と俺は思ってるんだが・・・どうやらそうでもないらしいね

>>638
巨人･オリックス･西武は3部からスタートならいいよ

宮内が企業人としていままで生きてきて
唯一失敗した事業がプロ野球経営というのは許せないだろうなｗ

>>631
会社名としては価値無いと思うけど、商品名が付けられるなら十分価値があると思うぞ。
例えば、

生茶バッファローズ

とかｗ

>>630
ｻﾝｸｽ
今でも削れるところは削り尽くしてるんだろうから
仮に巨人戦の放映権料を１４億としてその分を
削るとしたら俸総額３億程度で６０〜７０人（外国人含む）
揃えなきゃならなくなるわけか
マジで選手全員最低年俸での契約にしても一軍補償分に足らなくなるな

>>648
年間8億

ネーミングライツをやると、巨人戦の
テレビスポンサーと競合する可能性が
生まれてしまい、そうなると讀賣の
広告スポンサー集めに支障をきたす。
例えば、日テレがこの時間はキリンと
決めて放送してるのに、対戦相手が
アサヒビールバファローズじゃ競合
他社で被ってしまう。

ナベツネさん１００まで生きそう

キューサイ青汁バファローズ

やっぱ頃すしか（自己規制

五十嵐すげえ

>>623
開拓できるかできないかはやり方次第だとは思う
日米野球の結果を誇張してレベルはほとんど同じというとか
肝心の試合のテンポなどをメジャー以上の水準にする必要はあるが・・・
コストは日本＜メジャーだから中南米でも戦うことはできる・・・はず

まあ１２球団だけなら極東だけで十分だろ

古田の「２００６年でもOK！」発言は完全に敗北宣言じゃんかよ！

もうね、アホかと・・・

>>652
彼のプライドが許さないだろうね
だから絶対彼は自分が有利になるよう動くんじゃないかと思う
しばらくは成り行きを見守るしかないが

現実問題として巨人戦の放送収入がなかったら、選手の年俸下げないと黒字になるビジネスモデルは絶対無理。また安易な球団数の増加は選手のレベルを下げ個人成績の比較が困難になる、例えば特定球団に１０勝とか打率５割とか２０対１とかなることもありうる

オリックスは、ＵＳＪ、大阪ドーム、フェスティバルゲートを支配しようとしている。

>>628
新興だけじゃなく一部上場でも買いたいところあると思うよ。
一部のヤシがトヨタや松下の例ばかり考えるからおかしくなるわけで
“ああ聞いたことがある”レベルの大企業なら球団経営に興味ありそう。
買収当時の日本ハム・ロッテがそうだったし。

宮内て球団経営に努力したのか。所詮広告塔としか
思って無いんじゃないの。
チーム名変えて、神戸に移転て、新しいファンを獲得
しようとしたとも思えん。

福岡のダイエー戦放送って
これだけ落ちたと言われる首都圏での巨人戦放送より
数字悪いってグラフが最近東京新聞の記事内であったはず。

>>660
極東ってさ反日国家ばっかじゃん！
タイとかトルコとかノルウェーの人たちに見て貰おう！

>>666
広告塔としては成功したんじゃないか？

ヤクルト 宅配乳酸菌＆医薬品
　　　　　直接被るスポンサーは無い。
横浜　　競合スポンサー企業無し。
中日　　同上
阪神　　同上
広島　　同上

↑このカラクリに気付いてた？
讀賣の広告スポンサー集めに支障をきたす
可能性のある企業は入れたくないのよ。

ダイエー戦と巨人戦が同時で放送って普通にあるから
それで数字が伸びないんじゃないの

>>650
このままの流れが続くなら、年内ナベツネの失脚はほぼ間違いないと
思う・・それ程読売新聞の部数減少は深刻になる可能性がある。

と知り合いの新聞屋はいってた。

>>670
中日って読売と同じく、メディア系じゃないの？

ＴＢＳ…

>>670
1リーグにしたら日本ハム、ロッテが入ってくるけどな。

巨人戦の視聴率がよければいいなら、前スレでも言ったが八百長やって優勝すれば。１リーグでもセでもパでもいいから。あれだけ金使って勝てないなら金の使い方変えて。ただでさえ戦力不均衡ってのは形を変えた八百長なんだから。

讀賣の基本スタンスは、企業がプロ野球に
参入して広告宣伝活動を行いたいなら、
球団の買収じゃなくて、日テレのCM枠を
買い取って、テレビ中継のCMで宣伝しろ
って事なのよ。

>>672
部数減少って言っても全国紙は「朝日」「読売」「毎日」しかないじゃん！
朝日と毎日が嫌いで消去法で読売って人もいると思うし。
いっそ「聖教新聞」にしてみるって手はあるかな？

>>656,>>670
ガーン。結構説得力あるがホントなのか？
今までそんな説見たことなかったが。

>>666
昨日のｽﾚで少し話題にしたけど
・（間違いはあったにせよ）考えられることはやり尽くした＞宮内

ただそういった話題に詳しい人が多いこのｽﾚでも初耳というひとがいたことも
付記しとく

>>668
その国で野球見たがる奴がどれだけいるか？

東南アジア辺りはサッカー+バスケだぞ

>>671
関西での阪神戦の伸び方を見る限り、それは理由にならないんじゃ？
それに10年以上やってるんだから。

>>676
巨人が強い＝視聴率が良くなる、では決して無い。
来年、巨人が最強チームを作って独走優勝しても、率は上がらない。
金の使い方なんて、別に編成担当にでも任せれば最強チームは出来るし。

>>678
北海道、東北、中部、九州で全国紙を購読してる家庭は珍しい存在

>>683
ｳｿﾂｹ

結局、鍋常と堤に泣きついて強引に球界改革→巨人戦にありつく
という最後の手段をとったはいいが、見込み外れで…といったあたりか

>>683
え〜・・・そうなんだ・・・はじめて知った

>>678
池田大作とナベツネの究極の選択なら・・・・・・・・・・

やっぱりナベツネ選ぶ

初心者な質問でｽﾏﾝがﾅﾍﾞﾂﾈが何で読売社内で絶大な権力握ってるのか
分からん。教えてエロイ人

んでもって失脚の可能性ってどのくらいあるの？

根頃文書きたなｗ

根来文書報道ｷﾀ＞報道ステ

>>684
北海道・河北・中日・中国・西日本をナメちゃいけない

>>687
>>687
言葉は悪いが、毎日はもはや大先生の傀儡

田舎だと地元紙じゃないと夕刊配られないんだよね

>684
いやドコの県でも
大体一番の購読数は地方紙だぞ
北海道新聞みたいな

>>686
岩手は岩手日報、宮城は河北新報が殆どじゃないかな。

ようやく値頃きたね

一応関西在住だけど、地元紙読んでる奴あんまり居ないような。
近畿圏に属するけど。

地方だと案外全国紙は読まないもんだよな

【プロ野球】ダイエー松中 プレーオフ、日本シリーズ中のスト覚悟
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095679769/
＞　ダイエー選手会長の松中信彦内野手（３０）が１９日、
＞プレーオフ、日本シリーズ期間中のストも辞さない覚悟を決めた。

「ペナント争い（プレーオフ進出争い）」が意味なくなったのに
それでも金出して必死に応援する、“バカファンども（ﾌﾟ” の構図が出来上がりましたｗ

>>684
道新とか中日新聞とか結構ローカル紙が圧倒的シェア占める
地域って日本に多いよ

>>684
ウチの実家は北海道では読売＆道新とってた。
親戚や友達の家でも全国紙＋地方紙を購読してる家庭が多かったのでね。
そんな事実しらんかったです。ｽﾏｿ。

>>699
ストって本来そういうものだけどなぁ

今のストはただのサボタージュなんだけど・・・

ところで今の三大紙と言えば、朝日・ナベツネ・日経だよね？
朝日・ナベツネ・小池じゃないよね。

そもそもストになった時点でプレーオフはすでにおじゃんじゃないか？

>>638
今も巨人リーグと非巨人リーグの２部制だけど。
首位ダイエー最下位と広島を入れ替えると、現実的にも１リーグ。

>>676
知り合いの自称巨人関係者に、虎の優勝が定期的な
八百長だという人がおる。
まぁ、言ってる本人がうさんくさいわけだが。

ダイエーや新規参入の事とか、虎ファンのＴ中が
なべちゅねとだべってる暇があったら、人肌脱げよと
アンチ巨人の僕ちゃんは思っちゃう。

>>688
社長譲ってもまだ読売グループの会長やってるからじゃないの
ナベツネの言動で販売部数減るのを恐れて
追いやろうという動きがあったと言う噂は聞いたこと歩けど

>682
それはわかってる。巨人中心主義への皮肉だよ。でも、やりかねないでしょ。

>>681
ギリシャなんかはいいかも
どうせいずれはメジャーが出てくるんだから先に日本が抑えとくと
まあ長期的になりすぎで
合併問題とまったく関係無いな

兵庫県は地元神戸新聞も多いよ。
で、今反オリックスキャンペーンやってます。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news_now/hitokoto1.html

>703
日経って全国紙だったっけ？

>>707
俺は巨人中心主義支持者とも言えるんで、まぁ・・・

札幌ドームすごいことになってるぞ。
なんで地上波でみれないんだよorz
根本的に間違ってる

そんな事より、今日のダイエー、日ハム戦すげー、面白い件に付いて

ダイエーは確かリーグ優勝、日本一セール１回で売り上げが1000億程度。
優勝できなかった途端、経営難が言い出されたはずだ……

毎年この時期に在庫処分セールをするはずで、
プレーオフ、日本シリーズがなくなったら産業再生機構入りするんじゃないか？

パリーグとそれ程観客動員数がかわらない広島カープが、かろうじて黒字。
もし、巨人戦の放映権料がないとすれば赤字は約１４億円。

一方、近鉄の赤字は、自称４０億。

この２６億円もの差はいったい何？

虚塵はいらない。
阪神、ダイエー、日ハムが結束すれば
虚塵抜きでも地域型密着型の興業として成功する自信はある。
あと８球団は地域分散型か中央集権型か好きな方選べ。

>>709
ソコの書き込みから

>運営は花形企業に　球団経営は、いつの時代も花形企業が担うべき。
>かつては西鉄、南海、阪急の各電鉄会社が球団を持ったが、余裕がなくなると撤退していった。
>今ならＩＴ企業が参入して当然だ。
>（神戸・北、野球ファン、６０）

当然なのか？？？

日経は立派な全国紙ですよ

>>708
ギリシャ？　あの五輪の野球で観客数０の試合があった国か。

>>712-713
札幌ドームでなにがあったの？

エチェバリア三振して
新庄に回んないかなぁ。

>>684
ほんとだぞ。北陸・甲信越地方では全国紙をとってる世帯は
３割ほどにしかすぎない。後はとってないか地元紙のみ。

坂井「新しい人が入ってきてパリーグが発展したら困ると思ってるんじゃないでしょうか」
黒鉄「発展したら困るって何を考えているんだと・・」



おいおい、発展したら困るってのは坂井の勝手な憶測だろｗ

９回裏１２対１２、２アウト満塁、打席新庄

今日ハムが勝つとロッテが完全に終わっちまう・・・

地元の新聞でここまで叩かれる球団も凄いわｗ

こんなところで実況ですか

財務問題はこちらを参照
【赤字の】財務情報公開を求めよう【詳細】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094732698/

>>709
今の神戸新聞は明らかに「オリックスは大阪に行け。ヴィッセル野球部万歳」という論調だもんなあ

>>724
すげーな、それ。

2004年年俸総額（万円）
巨人　　　　　402,820
中日　　　　　279,290
阪神　　　　　273,560
横浜　　　　　261,860
ダイエー　　255,654
西武　　　　 218,400
日本ハム　　216,180
ヤクルト　　　199,590
近鉄　　　　 197,380
ロッテ　　　　186,985
オリックス　　174,640
広島　　　　　171,260

Ｊリーグ　　　125,600　（全28チーム　2003年度予算、外国籍選手含む）

>>726
大阪府知事「オリックスは神戸で頑張って欲しい」
房江談

中日ファンだが
今回の騒動で「中日」という名称に愛着少なくなったな。
名古屋ドラゴンズでかまわん。

新庄サヨナラ満塁ＨＲ

実況厨の必死さが涙を誘う。
誰も興味ないのに。

新庄、子供だわ

ダイエー、プレーオフで敗退→優勝セールできずに業績悪化、再生機構入り
のシナリオが見えてきたか

>>619
メインバンクのあるなし、なんて屁理屈でしかないな。
それに、西武がライオンズを買収して所沢へ移転したときも
ダイエーがホークスを買収して福岡へ移転したときも
半年で十分間に合った。
楽天やライブドアが間に合わないという理由は全くないな。

なんつーかもう、1リーグ推進球団本社でテロでも発生しなきゃ収まらない気がしてきた・・・・・・

>>733
ドラゴンズでいいのか？
ドラゴンズって創業者のごく個人的な事情で付けられた名前じゃなかった？

ここまで企業イメージ落として、
オリてなんの為に球団もってるんだか。

あの質問なんですが、プロ野球球団は外国資本は保有できないんですよね？
ロッテって韓国財閥だと思ってたんだけど、その辺の関係はどうなってんの？
日本のロッテは民族資本ってことになってるのかな？
詳しい人教えてください。

>>733
かまわんてｗ
名古屋ドラゴンズになったら、球団持つ会社なんかなくなるぞ

>>737
昨日の、森永卓郎のラジオ番組にでた経済評論家須田さんによると
再生機構入りは９９％間違いないそうです。
でもって、再生機構のトップは、「球団なんか絶対持たない」
なので、あれ、あれ　放っておいてもまた１球団消滅。

ライブドアと楽天、シダックスと複数が手を上げ始めたのはよかったな。
誰も手を上げなかったら、ロッテがよだれたらして合併交渉で１０球団。

>>740
それならバファローズも個人の愛称だし
ジャイアンツ・タイガースはパクリだし
ファイターズは岡山の女子高生の公募だし・・・

ナベツネ、堤、宮内

最初に寿命が来るのは誰だろう

>>686
多分そうだと思う。
長野なんかも、信濃毎日なんか強いと思う。

結局、新聞はラジオ以前のメディアだから、地域性が強いのかな。
資本が東京集中になる前の形態を持てるんだろう。

>737
いやいや「プレーオフ残念セール」くらいやる

野球洗脳報道マジうざ
国民のためにはやく滅んでくさい

重光って日韓併合時に軍に従順な協力企業で帰化もしてるんだろ。
爺さんだかが国会の議長とかもやってたでしょ。

ナベツネ、学生時代有名な学生運動家、新聞記者になってたたき上げて大正力に取り入ったあげく社長まで上り詰めた、で合ってる？詳しい人

>>731
外国人抜きって添えて置いてくれ

>>743
思い切って豊田ドラゴンズにしる

で明日の一面は新庄でFA？

>>740
え、そうなの？。でもそんな思惑知らんしねｗ

>>744
つか須田伸一郎はダイエー再生機構入り賛成を公言してるから
９９％は希望込みかと

>>732
おいおい、今更それはないだろう知事さんよｗ

>>751
政治家の番記者だったはず。。。。
だれだ、佐藤じゃないな、誰だ

>>757
いや、マジで言ってたｗ
大阪からは来るなといわれとるｗ

オリックス四面楚歌

６試合にファン２０万人…プロ野球スト明け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000012-yom-spo
スト明けも大人気ですね＾＾

新球団の参入を認めるとして、現在手を上げているのは２個所。
両方加盟が認められたとすると、パ・リーグが７球団それともセ・リーグが７球団？
新球団はパ・リーグに加盟することを前提でしか、話がなされているようにしか見えない。
加盟審査で一球団に絞るとしても、その基準になる根拠を決めなければならない。
加盟申請があったから、さっさと許可すればよいという問題じゃないでしょう。

>726
読者には２年であっさり「ブレーブス」を捨てたという記憶があるからねえ。
今回もあっさり「ブルーウェーブ」を捨ててくれましたから・・・

>>761
普段行かないから、って反省はないのかよ・・・ファンは

いまのオリックス宮内ってさ・・・
片道燃料で特攻かける、戦艦　「大和」
みたいだな・・・

>>758
河野一郎（洋平のオヤジね）

一般の会社で何十億もの取引をやる場合でも、
一ヶ月もあればやるかやらないかの結論は出るけどね。
やっぱ、無能なプロ野球経営者連中は、
それくらいのこともできないんだろうね。
そんな連中に、新規加入の審査をやる資格があるのかね？

>>751
大野伴睦（吉田自由党の大番頭、角栄の師匠）の腰巾着
かつ中曽根のマブダチ

宮内、逆切れして球団解散とか

>>759
あれだけ熱烈に大阪に来るよう熱弁ふるってたくせに…

どうでもいいが、報道ステーションの近鉄優勝シーン泣けてきた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>768
ああ、そうそう。
岐阜羽島つくった馬鹿野郎

教育で仙一

読売新聞、オリックス関連、近鉄電車等の不買運動しかないかねえ。
後はロッテのお菓子か。

>>764
禿しく同意

>>761
実数は一体何人なのか・・・ｗ

２割増しくらいかな。

>>770
その前年、俺は中学校の職員室のテレビで見てたな・・・
今思えば、よく黙認してくれたものだよ

ついに、古田が敗北宣言！

新規参入は２００６年からでもOK！
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040920-0044.html
http://www.asahi.com/sports/update/0920/139.html

あれほど２００５年に固執していたのに・・・・
こいつ、マジでダメだわ

つーか・・・こういう時だけマスコミはプロ野球を公平に扱うのな。

大阪と神戸でオリックスの押し付け合いｗ
楽天の方がいいかｗ

>>775
西武Dの45000人、「そりゃねーだろｗ」って感じだった

>>778
あきれるね
オーナーサイドもいつのまにか瀬戸山が悪者になってる感じがするし

>>776
ウチは授業前に経過を教えてくれるってカンジだった。

にしても実数出さずに満員にしといて客が来ると思うんだろうか

>>779
そりゃまあ・・・もう檻近の不人気球団化は確定だからな。
監督の人選すらままならない状態らしいし。

>>777
譲歩するのも大人の分別ってやつじゃない？
これで日本シリーズが出来る♪

>>776
教師にも野球ファン多かったしね
今はプロ野球ファンの支持層世代が上がっちゃって
野球なんて興味ないって子供多いんだろうなぁ
それが衰退の原因なのだろうけど…

>>777
プロ野球ファンなら煽んないでクレよ。
確かにこの時期にこの発言はいいように使われる可能性高いが
古田は文面どおりの主張をしたんだろ。
ファンや周りが助けるべきだ。とにかくがんばってるよ。。。

もうさあ
大阪も神戸もダメなら済州島あたりでやったら

>>739
２リーグ維持の巨人以外の５球団は正義の味方ですかｗ

妄想で今後の動きを予想してみますた。

巨人＆ロッテ経営陣寝返り
＃選手会要望を受け入れ、来期新規球団参入を認める
↓
オリックス、１リーグ化への望みを断たれ球団売却
＃近鉄合併も解消
↓
オリックス⇒楽天
近鉄⇒ライブドア
となり一件落着

自信がないのでsageで

>>777
古田は妥協しようとしてただろ。
一部の選手が強行に反対したって

>>789
仙台の立場ないなｗ

>>777
この要求でも絶対に無理。
オーナー連中は新規参入は決して認めないだろ。

>>785
それもあったんだが・・・藤井寺の学校やったんで

そういう意味でホンマ、根についてタンよ
球場の周りの住人には嫌われてたけどさ

>>785
塾の先生から聞いたが、小学生の算数で、
昔は、分数や少数を教えるのに、野球の打率とかを例えに使ったら
みんなピンときたらしい。打率３割＝１０回で３回ヒット　とか
ところが今は、全然ダメらしい。打率や防御率なんていってもその言葉すら
しらない。

こういうことを聞くと、野球離れってすごいなあと一寸思ってしまう。

>>775
2割できくのか？
そもそも消防署に届け出てる本当のキャパから1万以上多い数字を
満員発表時には出すところ多いし。
実数なら13万〜14万前後かと。

>>793
今日藤井寺行ったけどさ、良い球場だと思ったよ。
2軍レベルとしては良く根付いてるんじゃない？

来期から参入OKに巨人・ダイエーが加わってきて若干風向きが変わってきたかもな・・。
現状整理すると、来期から参入でもいいかな　　　巨人・阪神・中日・広島・ダイエー
来期からは絶対嫌　　　オリ近・西武・ロッテ
謎　　　日公・ヤク・横浜

いずれにせよ今週の機構側と選手会の話し合いは各球団水面下のどろどろも含めて
面白くなりそーだな。

>>789
仙台は現状、設備不十分だったってことでｗ
入るならシダと同じ時期にサイバーエージェントが仙台でやればいいと思われ。

>>777
2006年12球団確約はパが拒否するだろ。2006年は１リーグ制移行
を考えてるから新参入はあくまでも「2005年以降」じゃないと。

>788
読○以外のメディアはそうもって行きたがってるよね。
ファン・選手は善、1リーグ推進派は悪の構図じゃね？
経営陣も問題だが、試合を見ないファンや、無駄に
高年俸な選手も同じくらい問題だと思うんだが・・・

野球報道ばっかでなんかウザくね
クサくね
最近のTV

洗脳の域に達してるだろ、どう考えても
この不快に耐え切れずに人は豚化していくんだろうな
ミキタニはこれを好ましい現象と考えてるだろうが

小泉も球団増やせとか言うなら、政府が介入しろ。
そうでもなきゃこりゃもう収集つかんぞ。

>>798
ライブドアは討ち死にでおｋ？

>>777

別に何も言って無いじゃん
私見なんてどうでもいい罠

とにかく増やす方向で確約さえすれば、来季には間に合うよ。
「０６年には必ず」って譲歩したように見せかけてるのはうまいな。

>>800
そういう層をまるで取り込めないから善悪の構図が固まってるんでは

もーわかった。パの放映権料を地上波１社にまとめて売れ。
今日の日ハム・ダイエーみたいなのならスポンサーつくし
明日もロッテ戦との２元中継できるし。

>>796
外野スタンドを改修しないと無理。
老朽化でかなり危険

二軍戦でも、内野席しか使わないでしょ？

>>734
うわー
ｽｹﾞｰ見たかった･･･

>>777
どこが敗北だよｗ
古田の提案をオーナー側が喜んで呑むとでも思ってるのか？

>>795
消防の届けの方が文面上の仮の数字。
実数はもっと多い。
よく水増し厨が言ってる日本シリーズとかの
有料入場者数は無料入場者数千人を除く数。
消防法の届けも規定に従った数字を出してるだけで
実際はそれ以上入れてる。

>>808
外野スタンドぐらい無くしてでも、使って欲しいけど･･･
でも壊すんだろ？あの球場。

>>800
セ5球団の自己保身精神はわかる人はわかってると思うけどな。
なんつーか、敵の敵は味方、とでも言うべきか。
オーナー会議という密室で事を進められるシステムになってる以上、
こいつらに賛同して頑張ってもらうしか手が無いからねえ。
一番問題なのは、全球団への公平な収益分配システムの構築なんだけど・・・・・・

つーか、古田の本音は
パのゴタゴタでセの試合を潰すのが嫌になっただけだろ

ﾔｼの元締めﾔｸﾙﾄからすれば
２リーグ維持（巨人戦減）が阻止できればOK

報ステのコレって新規野球ファン獲得するにはマイナスでしょ。
宗教じみていて気持ち悪いと感じる人多そうだ。

>>809

いや、正確に言うと…。
オチがあるｗ

>>793
藤井寺、近所の苦情で鳴り物禁止だったもんねｗ
でも自転車で藤井寺球場入りしてた選手とか
今思えばほのぼのしてたよなぁ

>>794
遊びの選択肢が増えた現代に合わせた球団経営をしていかない限り
子供の野球離れは加速していくんだろうなぁｏｒｚ

星野ＮＨＫ教育で熱弁中

>>807　それ数年前在京局にお願いしたんだけど門前払いされた、いまはもうスカパーの時代

>>815
でも、いつものようにこういう番組やってくれれば・・・って、野球ファン的には思う。
プロ野球ニュースで良かったんだけど。

>>814
＞２リーグ維持（巨人戦減）が阻止できればOK・・・×
２リーグ維持（巨人戦減が阻止）できればOK・・・○

何とか新規参入反対組をオリックスだけにしちゃおーぜ

>>795
そういやそうだね。
つー事は、３、４割増しか。


なんだそれｗ

みんな分かってるけど、今更実数を発表すりゃえらい興醒めだな。

>>811
脳みそまで腐った？

>>684
名古屋は中日新聞が圧倒的シェアで
２位が日経新聞だよ？
３位朝日４位毎日５位読売

宮内をなだめられる奴はおらんのか？
奥田や稲盛あたりが間に入るとか。

だから近鉄、オリックス、日ハム、ロッテは一斉にプロ野球から手を引けばいいんだよ。
「条件が合えば売却、そうでなければ球団解散・清算」ってな。
交流戦導入くらいじゃ誰がやっても赤字垂れ流しになるんだから、相場で買ってやりたい、というﾔｼ
にはやらしたらエエ。
まぁ買い手は「新興」とさげすまれて暑苦しくなってる「ＩＴ成金」とか、売名目的のﾔｼとか、
現時点ではいないわけじゃないんだから。
このまま「自分の都合しか考えないさもしさ丸出しの選手連中」の勝手な言い分聞いてたら、現在の
機構の構造的な問題には何の解決にもならんじゃろ。

>>824
事実だよ。当たり前だろ。
経営の立場で考えれば馬鹿でも分かるだろ。

>>816
テレ朝で始まったから見てみるとするか

>>825
ｳｿﾂｹ

>>828
よしよしよしよ〜し
よ〜しよしよし

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　( 　・ω・）
　しー し─Ｊ
悔しいなら泣いてもいいんだよ豚ちゃん

>>826
いま一番、意地になってるんじゃないかな・・・
絶対俺は損はださん！おれは経営で失敗したことなんかなかったんだ！
絶対、絶対1リーグだ！
ぜったいだあああああ！
みたいな・・・・・・・

>>775
満員で１万以上のさば読みしてる球場あるからね。
３割り増しくらいかもしれない。

>>817
まあ、電車乗ってたら、仰木のおっさんと同席したり
信号待ちしてたら、大石の車が斜め反対に居ったり

ほんまいい意味で３Ａだったかも

新庄は本当にプロだなぁ。頭が下がる。

>>819 もういっぺんお願いしてもダメかな　前より面白くなってると思うのに＞パ

>>811
おいおい、消防署に届け出た数字以上を入れたら
即、消防法違反だぞ。
消防所は試合毎に大まかなゲート通過者数（要するにタダ券含む数字）
を把握しているよ。
それで届け出以上の人数入ってそうなら即指導。

ダイエーが昔5万発表した時に即消防署から
「こちらで計測した限り3万3千しか入ってない筈ですが？」
と突っ込まれて「その通りです。」と答えた訳だし。

今日の報ステで与えた野球へのマイナスイメージは、新庄の満塁ＨＲの感動アンド
ランナー追い越しでシングルヒット扱いの微笑ましさで得たプラスを遥かに上回る。
実況スレの連中なんぞ、野球に敵意つーか殺意を覚えてるぞ。

新庄、その言葉だけはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

新庄「今日のヒーローはぼくじゃありません。みんなです！」

これはけっこう良いセリフじゃないか

サバ読み厨のサカヲタウゼエよ
客が集まってるのに消防法だから立ち見は
入れませんなんて球団があると思ってんのか？
消防法ってのは日本的な形骸化した制度。
実数なんて誰も調べないし、罰する事も無い。

ランナー追い越し映像ないのかＹＯ！？

>>837
それ以上問い詰めると泣き出すよ

わはは、新庄かっこよすぎｗ

「明日も勝つ！！」

しらねーよｗ

しかもホームランパーだし、ゴレンジャーだしｗ

>>816
新庄ﾜﾗﾀ
サヨナラヒット扱い･･･

>>838
悪いけど。
２ｃｈの実況スレで騒いでる人は、いつもそういう風な人らだから。

日ハムの試合は盛り上がったね。あんな試合やればいいんだよ。

パは現行６球団で経営破たん状態ということを選手会もメディアも忘れてる

>>508

こんな妥協したら選手会は結局腰抜け
二度と野球なんか見ない

>>837
＞消防所は試合毎に大まかなゲート通過者数（要するにタダ券含む数字）
＞を把握しているよ。

物凄い妄想だなｗｗｗ
もう反論する気にもなれんｗｗｗ

>>811
めちゃめちゃ言いはりますわ。
そんな事、よう長文で書けますな。

新庄はたいしたもの。

藤田平＝旧体制のオナーのよう

２部リーグ制にして頻繁に入れ替え戦やったら面白いぞ。
巨人を引きずり降ろせば２部チームもｳﾏｰ。
しかし・・・日程が直前まで組めない・・・どうしよう。

サカヲタの腹話術もウゼエよ。いつも同じ椰子だろ。

伸びてるな。釣りスレモードが終わったら戻ってくるか。

>>848
日本ハム・ダイエー以外の４球団な。移転すればいいんだよ。

昨日ラジオで二宮清純がいってたのだが「年俸の減俸分１％供出して野球道具買って子供に配れ」と言ってたが、どーだろう？

>>850
反論できないのと反論しないのは大違いだぞｗ

>>811
消防署の指導無いじゃん。
逆に水増し発表やめろって消防署からクレームついてるでしょ。
ダイエーなんてあまりのひどさに新聞ねたになったし。

まぁ、ここでトコトンやれないなら構造改革をやるチャンスは未来永劫無い可能性が高い罠

栗山がいいこと言ってたな。
チーム内にいい選手と平凡な選手がいるとスターが生まれやすくなる。

巨人がいい選手ばかりかき集めすぎて、突出した選手がいなくなったせいで
「巨人の看板選手」といえる存在が誰なのかわかりにくくなったのが
この説の正しさを証明してると思う。

経営苦しいってなら、まずドラフトを何とかしろよ。
裏金なし、契約金も1000万とかにすりゃ、それだけで
随分違うと思うが。

普段からこれくらいパリーグやってれば、ここまでパの経営も悪くならなかったろうに

>>834
帰りに歩きでファンと話し込む選手とかｗ
なんかあの頃の方が地域密着してたような希ガス…

あぁ懐かしがってばかりじゃだめだな
もっと建設的に今のプロ野球を見なければ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>861
しかもみんな同じようなホームランバッターだしな。

>>860
裏金、ドラフト、FA諸問題→読売にいい選手を集められないNG
1リーグ→とりあえず読売にとってそこまで深刻な問題じゃないよってとりあえず1リーグ制は拘らない

結局こういうことじゃん・・・・

>813
そうなんだよねぇ。
セ・リーグ（巨人以外）は放映権だけのために頑張ってるのが
見え見えなところが萎える。
収益分配って結構難しそうだよね。
放映権料を分配っていうのは巨人は絶対認めないだろ。
放映権料を高値に吊り上げるのが巨人のビジネスモデルなわけで、
鉄道会社は球場まで線路敷いて、沿線の地価を騰げるのがビジネス
モデルだったんじゃねぇの？
もう開発し尽くして、その収益がなくなったからって巨人からお金を
取ろうというのはおかしい気がするな。
オリックスは十分知名度が広がったろ？十分だろ？
ま、悪いイメージも今急速に広がっているが。
分配って言うんなら、西武などが地価高騰で得た今までの収益も
分配しろよって話になると思うんだが。
マスコミの巨人に偏った報道も問題だけど、その辺もメディアは当然
知らんぷりだよな。
どいつもこいつもダメすぎ。

>>863
毎日パリーグ特集だったら、飽きる

>>862
金の卵は全部セにとられてカスしか入ってこないよ
パが赤字枠減らそうとするとリーグ衰退する

有料入場者数＝選手関係者・招待者除く、一般客の数
消防法の制限数＝規定に基づく倫理上の数字
実数＝各指定席、自由席、立ち見を含む球場に入れた人数
公称動員数＝職員がスタンドを見て決める適当な数字

これらはそれぞれ別もの。

古田はオーナー側の圧力というより
携帯電話先のパ・リーグ選手の圧力に屈してスト決行したんじゃないか?
で今週末はセリーグしか試合ないからストはやりたくないんじゃないか？
あと労使の代表者の個別折衝の際にかなり絶望的なデータや情報を提示されてるかも
実数の入場者数や裏金含めた選手年俸や脱税まがいの契約形態とかもね

ここ最近は新規参入を訴えながらも審査の必要性も説いてるし
ライブドアの危険性や楽天の具体性のなさ、シダックスのショボさなんかも
オフレコできかされたんじゃないの？

>>862
そこで、高橋さんと二岡さんの出番なんですが、だんまりなんですよね

>>861
江藤・清原が2軍、行ったり来たりだもんな

ローズ
小久保
ぺタジーニ
江藤


９９年ごろの野球ファンが見たら笑うぞ

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/series41-.htm
日本ｼﾘｰｽﾞ： 31000〜32000
今日： 45000

西武D、13000人詰め込んでますが・・・

>金の卵は全部セにとられてカスしか入ってこないよ

パにいる良い選手、凄い選手はみな、メジャーかセにいっちゃうしね。

朝日を応援するぞ！
読売は皆解約汁！

ってさせようとしている。

報道ステの野球やりすぎは逆効果だな・・

ま、朝日だからわざとかもしらんが・・

>>875
日本シリーズや球宴は一般に市販する割り当てが少ない。
選手、球団、企業関係の招待者の分を除いて、
残りを一般に販売する。

それはそれで、目玉以外の選手でも育ててやれば良いんじゃないの。
岩隈とかセ球団は入団前から目をつけてたか？
ノリだってドラフト5位じゃん。

>>870
＞消防法の制限数＝規定に基づく倫理上の数字

言うに事欠いて倫理かよｗ
阿呆は死ぬまで治らないから仕方ない。

日本シリーズでダイエーが48000と発表するまで黙ってろ

>>878
最初からプロ野球スペシャルって銘打ってるから見ない奴は見ないだろ。

巨人戦の放映料が見込めないのならセが巨人に拘る必要はないな。
巨人はパに移ろうぜ。交流戦は無しで。

今までお金出してくれた企業に「一方的に廃部」っていうようだと
今後、運動に金を出してくれる企業がなくなりそうな気がする。

>>875
西武テントの座席数は3.6万人だよ

>>878
実況やここには効果的みたいだが・・・

野球の偏重報道は異常だよ
アマのスポーツ界の方が廃部に追い込まれて大変なのに
野球は合併ぐらいで大騒ぎ
経営陣も選手会も馬鹿だがマスコミも大馬鹿！

>>884
まさに　「恩を仇で返す」　ですね（Ｗ

>>879
今日はスカパー無料Day!

西武戦をスカパーで見ちゃったけど
内野に空席（招待者専用席？）があった事も確認しちゃった♪

>>870
＞消防法の制限数＝規定に基づく倫理上の数字

これ以上入れられない数字。
招待券を含めこれ以上のチケットの販売はできない。

>>883
そういう前提なら、そもそも1リーグにする意味も無いし球団合併も意味ない。

>>886
２ｃｈの実況はアンチ野球が元々多いから。
去年の阪神人気で少し野球人気が戻ったけど、元々野球嫌い体質。

>>880
賛否は置いておいて、

そのブタをキープするのに、高コスト。
巨人入りもうわさされていたからねぇ

さっきまで　公−鷹　見てたんだけど
やっぱり地域密着は大事だな
鷹の福岡も凄いが　札幌があんなに凄いとは思わなかった
しかもスト解除直後の試合で　こんなにすさまじいものを見せられたら
たまったもんじゃないだろーね

ホリエモンの決断は正しいと見た
だから　楽天　も考え直せ　神戸じゃ無理だ

>>890
彼は法規と倫理の違いも分からない阿呆みたいですよ

>>891
アニオタばっかだしな。それ関連はすぐ祭になるし。

>>890
消防法なんて実行力の無い形骸化した法律。
誰も実数なんて把握してないし、罰する事も出来ない。
日本ではよくある話。

py9niCvR
↑どうしようもねーな。
必死すぎ。

実数とかけ離れた入場者数を発表してるのは常識。
だから何？って事を言われると、何も反論できないけどｗ

>>897
必死なんじゃない、おつむが足りてないだけ

>>889
内野一階席部分とでも言うべき場所は、
シーズンシートだからいっつも埋まらない
その一方で内野自由席が満席で券持ってるのに立ち見してる連中もいる
\800払うと指定席に移れるけど、誰も移らない

>>880
チームが増えれば勝ち組負け組分かれてくるだろうな。
実際今でも巨人に搾取されまくってるんだが。

>>893
日ハムの場合は運が良い。
プレーオフがあったし、新庄みたいな花だらけの選手もいた。

>>891
2ch云々じゃなくて二十代、十代の野球人気なんて幻想になりつつある

,ファン感謝デーとかあるけどさ、漏れは選手の女装なんざ見たくないのよ。
たとえば試合前の練習にグラウンドに入れる様にしてくれたほうがうれしい。
同じ平面上でピッチャーの投げるボールの凄さとか、打球の速さとかを見せてくれる方がうれしいと思う

>>902
それもあるわな。
２ｃｈで野球が嫌われる最大の要因は中継延長らしいけど。
延長は要らないと思うけどな。

>>902
野球小僧は増えてるのにファンは減ってるってのは趣味の多様化からだろうか？

消防法って実際どういう風に運用されて
どういう風に取り締まってるか知ってるのか？
例えば、大型店舗で火災が起こったりすると
近隣の他の大型店舗に通知が行く。
これから消防点検を行うので宜しくお願いしますと。
そうすると店舗側は慌てて消防法に違反してる
避難路の確保とか、階段に置いてる荷物を除けて
点検を受ける。で、形式的な点検が終わると、
また元に戻して消防法を犯す。
これが消防法ってやつ。

>>901
今日の新庄は凄かったな
最初写真見たとき「ああ、本物のバカだ」と思ったよ（・∀・）

NEWS23調査　スト支持９３％

>>903
日ハムのブリトーが、練習公開で調子を崩したってこともあったけど、
それはまあ置いておいて

オープン型のプルペンは見てて楽しいよな

うは。
９３パーセント支持ですかい・・・

>>906
日本シリーズで48000人入らない理由を説明して消えろ

>>903
昔は試合終了後とかにフィールドに入れたみたいで羨ましいね
でも熱狂的過ぎるファン（というかイっちゃってる人間）から
選手を守るためにやめたらしいよ

いやな世の中だね

>>908
筑紫は偏向してるから

>>893
コンサドーレもJ1の頃はかなり入ってたけどねえ・・
J２弱小になった今は悲惨。
コアなサポーター以外は、全て野球に流れた

>910
じゃんじゃんメールしちゃうぞｗ

>>896
３６０００人しか入れちゃいけないところ４８０００人入ってますよって発表してるわけ。
実際そうだったたらこれは私は法律違反してますよって公言してることになるだろ。
でも処罰も指導も受けないのは実数が違反してないからなんだよ。