【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part27】

1 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 22:28:53 ID:POJaZqY2

このｽﾚでは奈良女児殺害事件(04/12/30解決)に端を発した、サブカル叩き報道と表現規制論の問題について議論します。
※"ｵﾀｸはｷﾓｲから"等と過剰に粘着してくる人は荒らしなので相手にしない事
表現の自由は誰のモノFrontPage
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
AMIｵﾀｸﾊﾞｯｼﾝｸﾞ問題まとめｻｲﾄ「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
ﾌｨｷﾞｭｱ萌え族犯行説問題まとめｻｲﾄ
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族(仮)犯行説問題ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/
新・後藤和智事務所　～若者報道から見た日本～
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベースドア
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
少年犯罪データベースはてな
http://d.hatena.ne.jp/kangaeru2001/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
※ワイドショーやニュースショーの内容に問題を見つけた場合は、下記機関に抗議を。放送局、番組名もキッチリ明記しましょう。
BPO http://www.bpo.gr.jp/
※大谷昭宏氏・「フィギュア萌え族」限定の問題はこちらへ。
【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/
前スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122853914/

2 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 22:33:14 ID:POJaZqY2

弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
神奈川県知事のブログ
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/
【若者文化】報道被害監視スレ【part25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121692525/l50
【若者文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119623733/l50
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117974582/l50
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116382444/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115961493/
【規制利権の闇を】大谷昭宏part20【なぜ告発しないのか？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114240011/l50
【印象操作】大谷昭宏part19【秋葉原→下校児童→遺体発見現場】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112361798/l50
【ＢＰＯに】大谷昭宏part18【苦情50件！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110655147/l50
【スク水人形は】大谷昭宏part17【フィギュアだ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109180069/l50
【ジャンボタニシ】大谷昭宏part16【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107793804/l50
【ﾏｽﾒﾃﾞｨｱからも指弾】大谷昭宏part15【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106656408/
【問題を摩り替える】大谷昭宏part14【ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの姿勢と言責】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105629869/l50
【性犯罪者の人権擁護】大谷昭宏Part13【奈良事件犯人像捏造】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105332044/l50

3 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 22:33:46 ID:POJaZqY2

【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/l50
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/l50
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/l50
【変質者からの】やじうまプラス大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/l50
フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍！　by大谷昭宏 (実質part8)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/l50
【とっとと】ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰ大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/l50
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ大谷昭宏part4【持つ方たち】(実質part6)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/l50
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】(実質part5)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/l50
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】(実質part4)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/l50
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】(実質part3)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/l50
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】(実質part2)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/l50
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/l50

4 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 22:39:47 ID:hY4Y2+4F

人権擁護法案も相当やばい法案のようだ。国民のためになる法律ならこんな無茶な
やり方で通そうとはしないはず。
人権擁護法案と郵政民営化は少数者に富と権力が移るもの。そうなれば表現の自由も
危うくなるだろう。
造反議員で人権擁護法案反対の亀井久興議員のページ。
経済板の経済コラムマガジンスレから
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124199428/202-203
亀井の久興の方のサイト見てみたら
こういうのがあった。人権擁護法案から郵政民営化まで。
http://www014.upp.so-net.ne.jp/Hisaoki_Kamei/report/report.html

なんか、もう4月頃からグダグダだったみたいだな。
古賀は「「私に一任をお願いしたい。」といって人権擁護法案をごり押ししようとして
与謝野は「執行部への一任」でごり押ししようとした。

んでもって、さらに久興のレポートのバックナンバー
経済政策編
http://www014.upp.so-net.ne.jp/Hisaoki_Kamei/report/report-one.html

5 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 22:49:10 ID:INyWX+L3

>1
新スレ乙！

6 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/17(水) 22:59:33 ID:lN4G4M9H

>>1
乙です。ありがとうございました。

7 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 23:02:05 ID:hY4Y2+4F

人権擁護法案も青少年系規制条例もどちらも方向と理由が違うだけで内容が
国民の表現の自由を恣意的に奪うものには変わりがない。
どっちも共通しているのは、刑事罰を与えるわけではないが、特定の表現を弾圧できるところ。
人権擁護法案の場合は定義が曖昧な差別的という認定がされれば、裁判所の令状なしで立ち入り調査が行われ、
拒否すれば罰金が科せられる。裁判所へ訴える道もあるが、裁判所はこのような公的専門機関の
判断を優先する可能性がある。
そして裁判が行われない限り、どのような事例が差別的と認定されたのか国民にわからず、
おかしなことが行われてもわからりにくい可能性もある。
そもそも個人的に名誉毀損など個別法で対応すればよく、仲裁機関であればここまで強権的な組織である必要はなく
こんな思想警察のような組織は必要ない。

8 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 23:05:09 ID:hY4Y2+4F

青少年系の規制も同じで18歳未満に販売しない限り刑事罰はないが、
さんざん言われてるように有害指定されると中間業者が取り扱わず、有害指定＝発禁扱いになってしまうようだ。
なぜ条文と違うことが行われてるのかはわからないが、このことを国民が知らないのが問題。
中間業者を使った規制は、あくまでも民間人同士の争いなので、行政を訴えれば、
行政は18禁にしただけで発禁にはしていないので違憲ではないと言われ、
中間業者を訴えれば、どうなるのかわかりませんが、とにかく私人間の問題として
検閲ではないということになる可能性が高い（これには疑問もあるが）。
だから、規制されても国民にはわかりにくいし、18禁といってるものを発禁扱いにするのは
誰が考えてもおかしい。
反対派もここを突破口にすれば、18禁だからたいした問題じゃないと考えてる層も
この運用はおかしいということになるだろう。
ほとんどの人が青少年系条例を本当にただの18禁と考えていて、
今までの自主規制に法的根拠が加わる程度に考えてる。
有害指定＝発禁扱いの問題を訴えていくべきであろう。

9 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 23:15:28 ID:Ctf4e2kS

スレ立て乙

10 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 23:18:57 ID:hY4Y2+4F

法規制・自主規制問わず、普通の18禁制度と18禁＝発禁の違いはゲーム業界を見ればわかる。
ゲームをやっていれば、海外版で出来てた表現が日本ではカットされてることがよくある。
ゲームの場合はいまのところ業界の自主規制だが、業界や中間業者の自主規制の
弊害がよくわかる（法規制でも結局自主規制するだろうから状況は同じ）。

つまり普通の18禁制度なら18歳以上対象のものは刑法などに触れない限り
原則表現の自由が確保される。
だが、今の日本の自主規制やり方は業者や中間業者があらかじめ特定の表現を規制し
それを商品化できなくしている。
本来ならとりあえずちゃんとした18禁制度を作るのが普通なのだが、
このおかしな規制のせいで表現の自由が確保されていない。
ゲーム業界でちゃんとした18禁制度ができない理由は、このあたりのカラクリにあって
ちゃんとしたゲーム業界によって18禁制度が作られ国民に定着すると、
権力が法規制で18禁＋中間業者がなぜか発禁扱いという表現弾圧がやりにくくなるから
ではないかと思ってるのだが。

本当にこの表現規制で大事なのはこの1点ですな。
有害指定＝発禁扱いという問題。

11 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 23:19:50 ID:K7+phDio

あるティーン向けの漫画雑誌の作家さんの日記だそうで

>とある条例のおかげで
>自分のやっていることの方向性を変えざるを得ない
>状況になりつつあります。

>今日、某雑誌の担当さんと電話のやりとりで
>有害図書の話が出てきた。
>最近、いろいろな地方自治体で施行されつつある
>青少年がらみのメディア規制で
>近頃は各出版社も表現の問題で厳しい状況になっているとか。
>それによって
>少女コミックレベルの表現もやばくなるそうで。
>そうなると書店にたくさん並んでいる
>『恋愛＊＊ナントカ』というヤング向けのレディコミなんかは
>それによって淘汰されていくんだろうな

12 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 23:32:14 ID:GaOTG6Ch

うえまじか・・・
女や出版社は声あげてきたのかのう

13 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 23:38:53 ID:POJaZqY2

>>11
若い子たちが、オバさん向けのただれた内容の雑誌を読んで色々勉強するようになるかもね。

14 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 23:55:02 ID:pMFWAobN

まあ、そもそも論を言えば
明確な根拠なくして表現の自由を規制することが違憲なわけだ。
どういうわけか今の摩訶不思議な裁判所はそうは考えてないみたいだがw

そして次に規制するにしても有害指定されると発禁とかいう
国民が知らない、わからないやり方で規制するのもおかしいということで
二重三重におかしいことが起きてるわけだ。

そして国民も不満や疑問があるが、この二重三重のトリックわからないことや
マスコミの必死な規制誘導のせいでなかなか真実が見えず、反対が言いにくいといったところか。
でも規制する方もなかなか国民には気づかれないようにジワジワやってるように思うね。

15 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 01:01:50 ID:GzEQIZ2T

☆規制派のよく使う詭弁（すり替え型）の、まとめ。

「表現規制」を、「タバコ（車、刃物）の規制」などにすりかえる。
「法規制」を、「自主規制（ゾーニング）」にすりかえる。←「エロ本を、子供に売るのかよ」の極論はココ
「強力効果論」を、「悪影響（合法的な影響）」にすりかえる。
「公共の福祉」を、「モラル」にすりかえる。
「レーティング（ＣＥＲＯ）」を、「ゾーニング」にすりかえる

☆規制議論の詭弁の流れ

「ゲームは有害（強力効果論）」を前提にして話す
↓
実際にゲームが直接の原因とみられる犯罪が起こっていない
（あったとしても極々僅か、事件との因果関係不明）のに、
「業界は野放し」「自主規制しない」
と、する必要の無い規制を、あるはずの無い根拠でもちかける
↓
「反対派は、子供に、残虐なゲームをやらせることを強制させるのか」と、勝手に摩り替える。
↓
「反対派は、子供かゲーヲタ」とレッテル貼りをする

16 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 06:27:07 ID:mDH5T7uJ

http://www.zianplus.net/cgi-bin/vote+/htm/1123686677.html
>鈴平ひろ&西又葵「自民党」支持を決定

（´･∀･`）ﾍｰ
好きな絵師ではないのでどうでも良いけど

17 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 06:43:44 ID:R/ihava4

現在「人権擁護法反対」運動しているのは「勝共連合」「日本会議」。

ということを指摘しても「人権擁護法反対で厨」には理解できないか。

18 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 06:55:39 ID:mDH5T7uJ

http://www.number21.jp/adiary/diary6.cgi?id=jtype&action=view&year=2005&month=8&day=9&resmode=on#8_9
http://www.number21.jp/adiary/diary6.cgi?id=hwork&action=view&year=2005&month=8&day=9&resmode=on#8_9
＞鈴平ひろ&西又葵「自民党」支持を決定
美少女ゲームの原画家が自民党への支持を表明するというのも滑稽ですなーｗ

19 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 07:28:07 ID:GkvpGcrW

>>18
現状においては小泉に入れてもさほど問題は無いとも思われ
自民においてネックであったであろう野田は実質追放状態だし。

20 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 07:45:05 ID:r49AxSUV

>>16
>>18
はたからみるとエロゲー原画家が
選挙の話題を持ち出したことを馬鹿にしてるようにしか見えない。

まず選挙に関心を持ってもらわないとどうしようもないのに
関心しないな。

21 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 07:55:23 ID:fi2lNm/7

民主党と同じく郵政民営化反対票を投じ、追い出された国民新党のWebにはこんなのが

ttp://www.kokumin.biz/kouyaku.html

ちなみにこれ、護る義務などない。と総理自らが大宣言した“公約”の内容
多少は達成義務があるらしいマニフェストですらない訳だ

そりゃ郵政民営化が争点なら、民主も反対したって意味では同じ穴の狢なんだし
支持も難しいわな・・・

22 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 08:13:55 ID:R/ihava4

>>20
自分を規制するところを支持表明していたら、バカにされて当然かもしれん

23 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 08:30:46 ID:mDH5T7uJ

>>20
自分のオマンマを取り上げようとしている人間たちを支持するのを世間では「バカ」と言うんじゃないの？ｗ

24 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 09:20:40 ID:h4E891F5

>>22
＞自分を規制するところを支持表明していたら、バカにされて当然かもしれん

どこに投票すればバカにされませんか？

25 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 10:06:39 ID:M79SO6Vc

「支持する根拠」を一切具体的に書かず「絶対に賛成」「感動した」挙げ句は「反対の書き込みは削除」

多くの規制派と同レベル。
バカにされて当然だな。

26 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 10:14:16 ID:9X6rUyc0

>>25
公職的な立場にあるならともかくあくまで個人だから、根拠の開示はしなくていいだろ。
それに、他人がとやかく言う問題でもないから気に入らなきゃ削除して当然。

あと、この二人はエロゲンガーから足抜けしたくて堪らない人たちだからｗ

27 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 10:25:15 ID:M79SO6Vc

>>25
まあその通りなんだけどね、こういう痛いこと公言する限りはそれなりの人格だと判定されるリスクを承知の上で・・・ってこったな。
この人たちの場合、同人誌であれだからもう痛くも痒くもないのかもしれんが。

あと、自分らがエロゲンガーやめたがるのは勝手だがそういう置き土産はやめろと思った

28 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 10:32:47 ID:FjfeR1Mq

この原画さんたちが何者かは良く知らないが……。
ちょっと落ち着け。

根拠書いてるだろ。「郵政民営化」に賛成だからって。
反論書きこみされると掲示板が荒れだすからってことも考えられる。

エロゲ原画書いてる人が「青少年に悪影響与えるモノは規制した方が良い」とか言ったり、野田聖子さん頑張れとか言ったら確かにバカだが。
今回の選挙の争点を民営化第１と考えるから小泉自民に入れると言ってるだけだし、その小泉は表現規制も企んでない。
民主みたいにマニフェストに書いてまで規制しようともしてない。
大体規制派は小泉が負けたら増長しそうな造反に多く潜んでるし。
そう考えると小泉自民への投票はそう悪いことにはならない。

自民党が郵政民営化なみに強烈に規制推進しているならともかく（そういう議員は造反してしまったし）郵政民営化を争点として小泉を支持するというエロゲ原画家がいても不思議じゃないと思う。

政党で考えると最近はマニフェストにまで表現規制載せるほど水島、肥田の力が強まってきた民主のほうが危険な気がする。

29 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 10:47:59 ID:GkvpGcrW

一番重要なのは「自民＝悪」と言うある意味マスコミが作ってきたであろう
イメージに我々も乗せられてしまってると言うなんじゃないかな？。

小泉政権下ではメディア規制にはさほど積極的ではなかったし
むしろアニメやマンガ、ゲームといったといったコンテンツ振興に
力を注いできた側面が強いから（著作権法改正と言う問題もあったけど）。

一番重要なのは可能な限り情報を集めて何処の候補者が
オタク文化に理解を示しかつメディア規制の流れに反対する
候補者であるかって事じゃない？。

どの政党であってもメディア規制に異議を唱える議員が増えれば
それに越した事は無いんだしさ。

30 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 10:51:12 ID:GkvpGcrW

「一番重要」を二度も使ってしまった･･･orz

まあ、どちらにしても「郵政民営化」と言うふるいがけによって
自民も比較的ましな状況なのは確か。

31 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:04:12 ID:FjfeR1Mq

>>30
自民はまあ年重ねればだんだん良くなっていくだろう。
てか古い人間をどんどん引退に追いやってるし……

それよりも逆行していく民主は一体どうしてしまったのだろうか。
松沢みたいな人間が集まって光を失って来てるぞ。

32 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:04:22 ID:xj7mIE3+

エロゲ原画書いてる人が「青少年に悪影響与えるモノは規制した方が良い」とか言ったり
別にいいんじゃないの。何が悪影響かはっきりしてればだけど。

33 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:07:15 ID:mDH5T7uJ

>>28
>その小泉は表現規制も企んでない。
それは間違い。小泉は青環法案に賛成していたよ。

34 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:08:07 ID:Ac7iov0L

皇太子さま秋葉原視察　つくばエクスプレス試乗も

皇太子さまは１８日午前、東京・秋葉原の電気街を視察される。

今春にオープンした情報技術（ＩＴ）関連の産学複合施設「秋葉原ダイビル」内にある東大大学院情報理工学系研究科で研究成果の説明を受け、
同ビル内の産業技術総合研究所では研究者らとの懇談が設定された。

その後、電気街を歩き、２４日に開業を控える常磐新線「つくばエクスプレス」に乗り、秋葉原―北千住間を往復。

ソース
中国新聞：http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005081801000091_National.html

35 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:14:52 ID:mDH5T7uJ

ん？何気に滅茶苦茶な書きこみ多くないか？ｗ

>>29
＞小泉政権下ではメディア規制にはさほど積極的ではなかったし
＞むしろアニメやマンガ、ゲームといったといったコンテンツ振興に
＞力を注いできた側面が強いから（著作権法改正と言う問題もあったけど）。

いい加減なこといわないでくれ。以下のソースを見てもそんなこと言えるか？
「小泉政権はメディア規制にはさほど積極的ではなかった」なんて。
バカなこと吹いてんじゃないよ。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi_20020322.jpg
http://www.jizo.net/mt/archives/000316.html

36 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:21:48 ID:dYygcPFC

>>31
松沢は8月2、16日の定例会見で、「自分は現在無所属だから、民主党が何を言っても、
郵政民営化は断固支持する」と言っている。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/kaikenhyou.htm

『どこの党が』というより、議員個人の素質で判断しないとダメだ。

37 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:24:13 ID:v8ziPpZ+

だから、どの党、どの議員に投票すればバカにされないか教えてよ。

「自分で考えろ」は無しだよ。
『自民支持者』ってだけで散々、批判、罵倒しているんだから。

38 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:32:47 ID:lzGlBxA3

ID:FjfeR1Mq
小泉個人は郵政民営化以外には無関心なだけ
自民党に批判が多いのは政権党だから当然
メディア規制にしても党内や野党のリベラル勢力がなんとか
反対して現状レベルに抑えられてるだけ
勉強してください

39 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 11:54:05 ID:9X6rUyc0

結局、政党単位ではどっちもどっちって事か。こと表現規制に関しては。
民主を支持しても危ういし、自民だってどうなるかわかりゃしない。

で、郵政民営化などの他の政策部分で支持政党の旗幟を鮮明にしたからと言って馬鹿呼ばわり
するのは下らない事どころか失礼極まりないことな訳だ。

40 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 12:00:53 ID:3UFZpxUj

>>37
あなたがどこの選挙区に属するかによって
答えが変わると思う。

41 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 12:01:00 ID:GkvpGcrW

>>37
残念ながら「自分で考える」以外に選択肢は無いと思われ
確かに政党単位で考えるのが一番わかりやすいし楽なんだけどさ。

一番重要なのは様々な情報を元に自分にあった候補者を選ぶ事では？
って言うか君流されすぎ。

42 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 12:23:02 ID:1E98RjUj

自民支持ってだけで叩く人を見ると
その人の支持政党は当然、それ以外に存在するんだろうね。

43 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 12:30:07 ID:shZ6RGvV

今回に関しては
　・郵政民営化
　・中韓問題
　・表現規制関連
　・人権擁護法関連
　・自衛隊(憲法９条)関連
で政策が入り乱れてるから何とも言えないんだよね。
また同じ党内でもスタンスの違いが見えるし

有権者としてはどれに重きを置くかってことになるのかも

44 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 12:41:08 ID:2MiPp6js

ｴﾛ原画家がナに考えて支持政党決めるかは勝手だけど、このスレの限りでは
表現規制の観点からになるだろう。>>43の多くはここに限っては問題ではない。
ぶっちゃけ狂信的な表現の自由絶対主義者でいい。

45 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 12:45:17 ID:2MiPp6js

自民や保守の中では宗教右翼みたいなやつらがやばいな。左派では人権旗頭にしたええかっこしいのやつらが問題。
ここまでは互いに対立したりﾏｽｺﾞﾐも巻き込んだり、真にﾘﾍﾞﾗﾙな人が頑張ったりしてなんとかなってた、って感じか

46 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 13:12:19 ID:3UFZpxUj

>>37
自民にも民主にも社民にも共産にも
もちろん国民新にも敵はいるわけで
どこに入れればいいのか教えろってのはナンセンス。

ほかの政策問題はともかく
ここは表現規制の流れに反対することを最優先するスレなのだから
ttp://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=FrontPage
（GTスタッフによるまとめ。
再販制度問題で枝野氏を自主投票にしているのは判断の分かれる所）
や
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html
で
自分がいる選挙区によって判断してください。

自民に入れた方がましな地区も
民主に入れた方がましな地区もあることが
わかると思います。

47 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 13:17:09 ID:UtkXdErT

>>42
ハッキリ言って支持政党無しが正解か、と。

48 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 13:24:58 ID:UtkXdErT

>>20
西又＆鈴平といえばオタ絵描きを代表する馬鹿。正直追放したい。

49 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 13:29:58 ID:XJ22SgzM

党よりも議員によってスタンスが違う
現在の日本の国政状況では、比例代表制やられても困るよなあ。

50 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 13:30:25 ID:3UFZpxUj

>>48
具体的にどう馬鹿なの？

51 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 13:32:57 ID:9X6rUyc0

>ここは表現規制の流れに反対することを最優先するスレなのだから
と言ってエロゲンガーの自民支持を叩くのはアウトだけどな。
表現規制に関しては政党単位で考えるのがそもそも不適切なのだから。
(いや、キミは叩いてないんだが)
まして>>48みたいなのが出てくると、アンチの嫌がらせにしか見えない…

52 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 13:33:47 ID:2MiPp6js

しかし党単位でってならずばり共産ではないか。自民公明民主の勢力ﾊﾞﾗﾝｽにはほとんど影響しないし。
ぶっちゃけおれは99年の児ﾎﾟ法のあれで民主支持だったし、いまだ借りがあるとは思ってるんでたぶんしばらくは・・・
しかし前ｽﾚ最後のほーで擁護法反対持ち出してうざがれたのはおれなんだが、
これはあらゆる人の言論の自由を守るという意味で、共産党的な意味で？反対なんだよな・・・
人権ﾌｧｼｽﾞﾑ的な動きも嫌だが、今のアメリカ及びニュ速をみてると日本でも宗教右翼的な動きがでかくなったら怖い。
アメリカで言うと、人権どうたらという流れであれこれ規制入ってきて、さらに宗教勢力からポルノ自体だめとか、
そういう動きもあるようで、左と右の波状攻撃かと。

53 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 13:35:36 ID:3UFZpxUj

>>49
二大政党政治を目指す上での問題点だよな。

政権をとることが最優先で
政策、主義が全く違う者どうしが
同じ政党で戦う制度だからね。

まぁ、そんな愚痴いっても仕方ないし、
規制反対派の党内での立場や発言権を強めて行くには
どういう投票すればいいのかを
研究していく方が建設的ではないかな。

54 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 14:00:47 ID:wNOQzG+6

結論：政党より、人を見ろってこった。ただ、自民に規制派が多いのは事実だがな。

55 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 14:27:24 ID:UtkXdErT

>>50
人間性。元々はこの二人好きだったんだが…。

56 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 14:27:49 ID:3UFZpxUj

>>54
小選挙区ではそれでいいかもしれないけど
比例区は政党名を書かなきゃいけないわけで。

しかも、どっちもばりばり規制派なんてところもあるし。

まぁ、これでOK!っていう答えなんてないよ。
栃木1区で
船田をおとすために水島いれるのも
水島をおとすのに船田にいれるのも
どっちが間違っているていうわけじゃないと思う。

……もっとも栃木1は共産しかないかな。
比例は本多(埼玉12)を当選させるために民主もありかも
しれないけど。水島の復活を阻止するのを優先して
比例も共産ってのも間違いじゃないだろうし。

いろんなパターンがあって
どれを選ぶのかは誰を最優先にするかによって変わるね。

57 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 14:40:07 ID:FjfeR1Mq

>>41
>>37はおそらく誰に投票するかも知らないくせにエロゲ原画家が自民党という党単位の支持を表明したことを叩かれたのを受けての発言だと思う。
自民支持ってだけで叩くなということを暗に言ってるだけだと思う。>>37本人は解かってるはず。

>>52
反オタ議員リストに何人か共産もいなかったっけ？
まあ勢力バランスには確かに影響無しだね。
「確かな野党」って既に政権取ることを初めから諦めてるし。

58 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 14:51:39 ID:3UFZpxUj

>>57
選択肢がなければ共産ってのはありだと思う。

確かに共産のマニフェストを見る限り
はっきりいって「表現規制派」なんだけど
（お上が法でしばるっては反対なだけで
「国民の総意」のもと規制しようという感じ）
いくらここでオタが共産にいれても
政権がとれるわけがないんだからw

そもそも
共産党票って
共産党シンパよりも「批判票」の方が多いんじゃないの？

59 ：58：2005/08/18(木) 14:54:55 ID:3UFZpxUj

「批判票」ってのは
既存政権に対する「批判」の意味をこめての投票って事ね。

60 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 14:58:40 ID:2MiPp6js

それに人権擁護法でも言論弾圧を理由に反対してるしな。とりあえず与野党から出る規制法案には
とりあえず反対しそう。
とはいえ、侵害救済法と、中田（だっけヨコハマの）松沢的なええかっこしい（こいつらは無所属だけど）
なことやる可能性はあるけど民主はまだまだ信用できるんじゃねとは個人的には思う。
自民の改革マドンナにフェミと復古主義、宗教右翼なやつがつるむ不安はある。
しかし個人的には小泉にしろ民主にしろ、信任されることで今までまがりなりにも大丈夫だったのが暴走止められなくなるんじゃないかとか、
かろうじて保ってた諸々のﾊﾞﾗﾝｽを良かれと思った投票が崩すんじゃないかとか、そんな不安がある、、、
もうメンドイから現議員みんな維持でいいよと思ったり、、、

61 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 15:05:20 ID:VQihSSA2

>>28 >>33 >>35
小泉がファシスト的なのは今の選挙のやり方やマスコミ見ても明らかで
今度の選挙に勝てばますます全体主義的な体質が強化されるだろう。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03.HTML

「経済コラムマガジン」は（・∀・）ｲｲ!!　29
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124199428/
経済コラムマガジン05／8／22（402号）
http://www.adpweb.com/eco/
これを見てると構造改革的なことが行われた国では強権政治や国民監視が強化される
ようだ。構造改革・民営化とは貧富の差が大幅に拡大した二極化であり、少数資本優遇体制なのだから
国民の不満を抑えるために強権的な政策が必要になるのであろう。
日本の表現規制もこういう動きの１つだろう。
構造改革推進者と新保守主義者と人権を理由に国民の人権を弾圧してくる連中が
特に危険だと思われ。
>>17
>>4の亀井議員のページを読んでみたら、国民にヤバイ法案でなければ
こんなやり方はしないし、マスコミももっと中身を報道するはず。
どこが推進してどこが反対してるかは参考にはするが、最終的な賛否には関係ない。
法案の中身がやばければ反対するだけ。
http://blog.livedoor.jp/monster_00/

62 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 15:14:12 ID:2MiPp6js

男女共同参画とか現政権化で着々と進むしな。しかもとうとうｺﾝﾃﾝﾂのほーに首突っ込んでくるし。
とはいえその手のは民主でも加速しそうだし・・・
おれが好きな2Dｴﾛで抜くのさえ認めてくれれば他人の人権でも政治活動でもなんぼでも認めてやるのに・・・
なんでこんなので悩まなきゃならんのだか・・・

63 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 16:23:10 ID:UtkXdErT

>>62
国家が表現に介入してこようとするのは何時、何処の国でもあることだ。自由は日頃の努力によって維持しなければならない、と憲法にも明記されている。さじを投げて諦めるのは楽だが、俺はそんな道を選びたくない。

カメラも最初は「魂が抜かれる」と叩かれた。が、今ではそんな事言う方が馬鹿にされる時代になった。
辛くても頑張るしかないよな、規制されたとしても後悔だけはしたくないから。

64 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 17:06:40 ID:k631uwRj

>62
まったくだ。2次元エロの可否が俺的最大争点ってのはあまりにも悲しい現実だ
2次エロは認められて当然。もっと他のまともな事で投票させてくれ...orz

65 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 17:37:15 ID:dYygcPFC

AMI-19より。参考までに。

＞ 39 名前：３７投稿日： 2005/08/17(水) 22:26:12
＞
＞ >>38さん
＞＞……ダメじゃん、栃木１区(T_T)
＞
＞ですねぇ……
＞しかし、水島といい、船田といい、中曽根といい、規制派の議員って北関東に多くないですか？
＞なにか理由でもあるんでしょうかねぇ……
＞
＞ 41 名前：名無しさん＠１９歳投稿日： 2005/08/18(木) 07:27:51
＞
＞ >>34-39
＞栃木県では朝のテレビ番組で「念法眞教」の放映がされている。
＞あの「有害コミック問題」を起こした「念法眞教」の番組。
＞けっこう栃木には「念法眞教」信者が多いのだろうと思われる。

66 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 17:40:29 ID:dYygcPFC

最新号の『ダカーポ』でメディア規制について特集を組み、
ゲーム・アニメ・マンガに触れている。
ttp://dacapo.magazine.co.jp/index.jsp

＞緊急! 危険! 「メディア規制」の問題点
＞戦前の日本の言論統制はすごかったらしいが、このところの日本の現況を
＞見ていると、また同じことが起こっているのではないだろうか/
＞狙い撃ちにされるゲーム・アニメ・漫画

だがその一方で、石原べったりの反ジェンダーフリーエロ漫画家のさかもと未明に、
『漫画は子供に読ませるな、図書館から排除せよ』の、反漫画主義者のやくみつる、
どうしてこいつらが巻頭特集で4コマ描いてるんだっ！

67 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 17:41:02 ID:s9mmKgei

>>65
何でもかんでもコピペして廻るなよ。

68 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 17:47:12 ID:Hev/SpwJ

>>57
ttp://otaku.rulez.jp/otaku_top.html
これだな。
確かにひとりだけいるわ。しかもとびっきりのアホが。

>>58
>共産党票って
>共産党シンパよりも「批判票」の方が多いんじゃないの？

うむ。俺がまさにそのパターンだ。
なにせこうも存在感が薄いと、政権とる事はまずあり得ないから安心して
投票できる。
まぁ共産党ももう少し選挙戦略にしても柔軟な姿勢をみせてくれたら受け皿として
機能すると思うんだけどねぇ。

69 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 19:01:06 ID:gPBK5dTO

なんだこれは、青少年条例やジポ法なんてのも全体主義へ向かう一環に過ぎなかった
と考えるのが普通だな。
【言論弾圧】政府がネット免許制を検討？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124344347/
ttp://www.nikaidou.com/column01.html
自民党内の党内ファシズムもすごいな。
小泉の言うこと聞かないと議員やめろだから。
http://www.sankei.co.jp/news/050818/sei026.htm

表現弾圧のために青少年条例やジポ法改悪、それらを導入しやすくするために
ファシズム推進マスコミが少年犯罪増加凶悪化とロリコンの脅威の捏造していた
ということだな。
それで今度はネット規制をしたいから自殺サイトの問題などを煽らせているんだろ？

70 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 19:07:48 ID:gPBK5dTO

選挙はとりあえず、郵政民営化反対だけはしっかりしてくれそうな。
国民新党に入れるつもりだ。勢力が均衡すればファシズムもやりにくくなるし。
他に民主党や社民党で表現規制反対、郵政民営化反対の人がいればそっちに入れるが。
とにかくここまで小泉自民がファシズム化するとは思わなかったな。

71 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 19:14:44 ID:Xqxe14ue

ゲーム規制問題　part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124359476/l50

ゲーハー板にスレ立てしておきました。
不備があったら、補完よろしくお願いします。

72 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 20:33:23 ID:PJ3uI/vh

>>69-70
アクメツでアクメツ対象にされる程国民を食い物にする連中に入れるのか？
民主ならともかく国民新党は辞めとけ。

73 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 20:45:46 ID:PJ3uI/vh

いたるところで言われてるけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000205-kyodo-po

八代氏が東京１２区出馬断念　「自公の戦い避けたい」

　郵政民営化関連法案に反対した八代英太前衆院議員が１８日、自民党本部を訪れ、
衆院東京１２区から出馬しないことを武部勤幹事長に伝えた。
１２区は自公連携のモデル選挙区で、自民党は公明党幹事長代行の太田昭宏前議員を
支援するため、八代氏に出馬しないよう働き掛けていた。
　八代氏は記者団に「無所属で出馬する準備をしていたが、誰よりも自民党を愛している。
自公間で戦いが起きるのは避けたい。民主党を利することがあってはならない」と語った。
　比例代表への立候補は「分かりません。わたしの決断を党がどう受け止めてくれるのか」
と話した。家族が代わりに出馬する可能性は否定した。

74 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 21:03:40 ID:9RAqmve/

>>72
アクメツって何？
民主も小泉構造改革とたいしてかわらんよ。個々の議員はいろいろだから
構造改革や民営化路線に反対する議員なら民主でも社民でも良い。
ただ民主も党の方針としては構造改革路線だ。
構造改革がいかに国民に恐ろしいもかは森田実のサイトとか政治板・経済板の
良スレにいけばわかる。
マスコミが構造改革を正しいものとしか扱わないからわからないだけだ。

75 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 21:07:23 ID:rURKcrFr

んじゃ、長期安定政権を作らせないように、とりあえず自民は落とすしかないな。

76 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 21:07:34 ID:2MiPp6js

構造改革みたいなことになった後、国民監視がひどくなった国といえば韓国か

77 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 21:30:31 ID:PJ3uI/vh

人権擁護厨が消えたと思ったら今度は利権屋か･･･

78 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 21:54:55 ID:r49AxSUV

自民党がファシストというのは、それこそ反小泉の印象操作かと・・
郵政民営化の件で強引だといわれているが、
そもそも小泉自体郵政民営化を掲げて総理になったわけで。

ひどいのは総理就任したときに自民党の全議員は小泉の郵政民営法案に
賛成していたわけだけど、選挙が終わったとたん手のひらを返して
４年間も審議を重ねたのに小泉を批判することに徹底して対案のひとつもださなかった議員たちかと。

そもそも小泉自身、嫌なら総理を変えればいいといったぐらいだったのに・・・

それから今回の署名は自民党は郵政民営化のみ。
一方民主党はマニフェスト全体に署名をするようになっている。

これじゃあどっちがファシズムかわからないと思うが

79 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 22:12:32 ID:PJ3uI/vh

小泉を独裁者呼ばわりしてるのは野田聖子だしな。

80 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 23:37:25 ID:u7ga+8nj

永住韓国人の地方参政権実現を／在日大韓民国全国民団の代表が党に要請
http://www.dpj.or.jp/news/199905/0511_eijuukankoku.html
　在日本大韓民国全国民団の代表が１１日、党本部を訪れ、「永住韓国人の
地方自治体選挙権の早期立法化を求める決議文」を中野寛成政調会長に
手渡した。訪れたのは全国地方団長・中央傘下団体長会議の10人の代表メンバー。
民主党からは、赤松広隆、池田元久、生方幸男、北橋健治各衆院議員、
山下八州夫、簗瀬進、円より子各参院議員が応対した。

　代表団は「私たちの生活の根は生まれ育った日本にある。
みんな、それぞれの地域で住民として生き、地域を良くしたいという気持ちを
持っている。1日も早く立法化を実現させたい」と述べた。これに対して
中野政調会長は、「被選挙権の問題もあるが、まずは投票権から。
1つずつ実現できるよう一層がんばっていきたい」と応えた。

＞まずは投票権から。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

＞国家主権の移譲

81 ：朝まで名無しさん：2005/08/18(木) 23:41:19 ID:2MiPp6js

残念ここは表現原理主義者のスレだ
ほんとｵﾀは右も左も地獄だぜﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

82 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 00:50:42 ID:aAB+YgOl

>>74
７２じゃないが一応アクメツについて。

週刊少年チャンピオンに連載されてる漫画で漢字で書くと「悪滅」。
死ぬけど死なない主人公（達？）が薬害問題をきっかけにアクメツを名乗り、
その能力で腐りきった日本を浄化すべく悪徳政治家や腐敗官僚達を次々殺して行くストーリー。
周囲の人間は巻き込まずターゲットのみを殺し、自らも爆死する一人一殺の自爆テロを行う。

ハッキリいって内容はまともじゃないが、主人公の台詞はいちいちごもっとも。
どこぞの知事が規制対象にしそうなほど残酷な描写も多いが、ギャグパート？もあって
時々出てくるSDアクメツが官僚・政治家の不正を分りやすく説明してくれる。

実在の人物がモデルになっているキャラが多く、どっかで見たような顔ばっかりなんだが
よくクレーム来ないなこの漫画・・・

83 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 01:16:48 ID:BbJhJnzN

うちの選挙区は反ヲタリスト議員も規制反対リスト議員もいない。
選挙区を選択したら候補者の表現の自由に対する思想が
一発で出てくるデーターベースが欲しい(´･ω･｀)

84 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 01:20:44 ID:kQGbUhWd

>>83
都議会アンケートを参考に、自分で候補者にメールして訊くのが一番。
その行為自体が候補へのプレッシャーになる。

85 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 01:21:44 ID:knCeh3gp

今月号のゲーラボで反オタクリストが特集されていたよ。記事の内容は相変わらずふざけたものだったけど

86 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 01:24:49 ID:YhOnQ/Ro

パズルゲームばかりしたらパズルばかりする人間になるのかな？
RPGばかりしたら冒険ばかりする人間になるのかな？
格闘ゲームばかりしたら格闘ばかりする人間になるのかな？
シューティングゲームばかりしたら戦闘機パイロットになるのかな？
エロゲーばかりしたらSEXばかりする人間になるのかな？

87 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 03:07:19 ID:7tfFfUiO

いつの間にか人権擁護法と並んで、とんでもない法案が進行中ですよ。
クソ役人どもは早く氏ね。

政府、警察庁がネット免許制で国民監視を計画！【8/18（木）7:00】
ソース：http://www.nikaidou.com/column01.html
以下、ソース元より。

総務省、官邸が警察庁や東大教授らとつるんでとんでもないことを推進し始めている。
一部で以前から話題になっていた、「ネット免許制」である。
総務省が「ネット実名化」という大義名分を言っているが、その実態はただの国民監視。それに加えて警察庁が「ネット免許利権」を作ろうと目論んでいるというから、
役人とはなんと汚い連中かと許せない思いだ。

「憲法問題になってしまう言論の自由に抵触しないように、うまくネット利用者の人定を把握し
都合の悪い情報をネットに出されないようにしたい。さらには利権も。」というのがこの計画の目的である。
(中略)
上記の計画は、「大学教授」が一番熱心だというから驚きだ。それも、東大教授の安田浩。

※東大教授の安田浩は以前からネット免許制を主張している。
ITとプライバシー
後編『インターネットに、ネット接続免許、ソフトウエアリコール制度を』
安田　浩（東京大学教授／国際・産学共同研究センター教授・センター長）
http://www.jpncsi.com/contents/Vol_65.html

「ファイル交換ソフトウェアにみられる情報倫理」交流ディスカッション2004.
http://www.valdes.titech.ac.jp/valdes/vrp/2005/VRP-J-05-01-nakao.pdf
↑ここでもネット免許制が提言されている。

88 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 03:24:24 ID:NekAIWKz

>>87
引用元はアンチ小泉で有名な二階堂か・・・
大手ニュースサイトが取り上げてくれないと、
ガセかどうか判断できないな。

もちろんネット規制したがる連中が存在するのは認めるが

89 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 09:41:29 ID:ttTIo+c1

>>87
人権擁護厨マジで消えろ。

90 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 10:34:58 ID:EHesiztN

>>89　一々反応するなよ、ageてまでさ

91 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 10:48:26 ID:ttTIo+c1

すまんorz

しかし、オタの中にも擁護厨凄く増えてるな。一見もっともらしいから簡単に煽られてる。

なんとかならんものかねぇ…

92 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 10:59:21 ID:SvO2Zd/I

擁護法救済法反対のおれがしつこく来ましたよ。でもたぶん民主に入れるけどね、、、、

93 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:02:07 ID:SvO2Zd/I

今までここで名前のあがった弾圧家はほとんど人権を大義名分にしてること考えれば反対は当然だろう。
委員会あたりで創作物除外の判断が速攻で出るとかすれば別だが、それまでは粕ﾊﾟみたいなやつに
いちいち訴えられる危険性があるわけだ

94 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:24:46 ID:ttTIo+c1

>>93
人権擁護法反対運動をしているのが勝共、日本会議である事実からすると確実に「何か」を企んでいるだろう（安部、山谷等）

しかも大恩ある石毛えい子議員を落とす運動をしているしな。
結局は右翼側が左翼的な人間を落とす口実に使っているのが現実。左翼側に味方はいるが右翼側には味方はいないからな。

95 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:27:32 ID:ttTIo+c1

またageちゃった、ごめんねorzorz

96 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:30:31 ID:SvO2Zd/I

なんだいつものやつか。
共産党も反対してますよ

97 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:32:35 ID:SvO2Zd/I

たしか前スレで違憲だったら表現は制限されるのが当然とか言ってた人だよね

98 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:33:09 ID:welJf1UM

「人権擁護法案反対≠表現規制反対」。人権擁護法案は自分も被害が及ぶから
反対するが、表現規制はむしろ推進、という議員はかなり多い。
参考：AMI掲示板の議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1123505639/l100

そして、マニフェストの内容次第だが、自民は2004年参院選で「青少年の健全育成」
を公約にしていたが、青環法案とセットになっていたところに問題があった。
公約に気をつけないと、比例で自民に投票すると自動的に追認することになりかねない。

一番良いのは、これはと思った候補に表現規制反対を公約にさせることです。
どうしても迷った場合は、比例はどちらも反対の共産に逃げるのも一手。

99 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:36:30 ID:SvO2Zd/I

いるいる。右でも左でも自分の規制は良い規制みたいなやつ。んなもん通るか。

100 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:37:34 ID:ttTIo+c1

>>96
共産主義が言論弾圧の歴史なのにも関わらず表現規制反対したりするのは何故？単なるポーズだわな。
>>97
言って無い。つーかこのスレでそんなこと言う馬鹿いるのか？

101 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 11:50:39 ID:SvO2Zd/I

いや言論や表現の自由を制限しようとする個別の動きに対して反対してるか推進してるかってだけが問題だと思うが

102 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 12:10:11 ID:ttTIo+c1

>>101
んなこと言ったら投票する人間はいなくなるって。人権擁護法は「恐れがある」ってだけで確実ではない。たかがその程度のために表現規制反対してる人を敵視するのはどうよ？ってこと。

103 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 13:07:03 ID:z5GHgWtR

まあ、過剰反応しすぎるなって。
なんでもかんでも「厨」ってつけるのは、厨臭いぞ。

104 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 13:12:55 ID:ttTIo+c1

>>103
なんでもかんでもってわけではないんだが…まあ了解。

105 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 13:50:58 ID:tVv2gSmf

>>102
人権も表現もどちらも守られるべきものだ
たかがその程度というのはやめろ

106 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 14:37:31 ID:BbJhJnzN

むしろ表現の自由は人権そのもの。

107 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 15:19:35 ID:yfHoyOOl

人権擁護法案が問題になったのは一度廃案になった案を
きちんとした議論の余地の無いままそのまま国会に
提出しようとした事とその権限を一握りの人間に任せようとした
事であってそれに関しては小泉の郵政法案の絡みのおかげで
阻止された。

選挙において人権擁護法案は最優先事項では無いし
諸外国から求められてるとはいえ強引に進める必要も無い
一番影響を受けるであろうマスコミと報道はともかく
創作物に関しては影響を受けるかどうかは微妙な所だと思う。

過去の事例として黒人描写問題があったけどあれは一部の市民団体が
マスコミを巻き込んで騒いだためにトラブルに巻き込まれるのを恐れて
引き上げたってのが大きいからなあ。

って言うか人権擁護云々と言うのは振り上げた拳のやり場に困った連中の
暴走にも捉えられなくも無い、真面目な人なら対案出してるだろうし。

108 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 15:23:36 ID:agOl0Os2

報道を除外しようって動きもあったし、
現実に黒人描写を叩いたような人の批判がより規制されやすくなるような法案なんですが。

むしろ「公益性」だのを盾に取れる、報道の方が安全で、
総作の方が危険になるような法案かと。

あと「真面目な人間が対案を出す」事を期待できるような政治っぷりを
この国で見た事がないです。

109 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 15:38:57 ID:MYeR3h7z

>>98
AMI掲示板自体が言論弾圧を行っている罠

110 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 15:47:06 ID:PVzyij36

AMIは公権力じゃないだろ。

掲示板管理人の方針はたしかにちょっと疑問があるが。
ネットに関する知識が足りないように感じる。

111 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 15:48:22 ID:yfHoyOOl

>>108
創作物に登場する登場人物には人権は存在しないというのはお忘れか？。
>>109
AMI-19板自体人権擁護法案の話題は歓迎していないとアナウンスしているのに
言論弾圧なんてホームラン級のバカだな、
つか、あなたの考えだと「不適切な発言は削除」と書かれた掲示板において
荒らし発言への削除も立派な言論弾圧ですよ。

112 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 15:52:46 ID:ttTIo+c1

>>105
お前は言葉を理解できないのか？レベルが低くて嫌になるぜ…

113 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 15:56:24 ID:agOl0Os2

>>111
＞創作物に登場する登場人物には人権は存在しないというのはお忘れか？。

んな事は知ってますが「黒人全体の人権」とかをがなる連中の主張を
排除できるようなシステムじゃないですから。

114 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 15:59:05 ID:PVzyij36

>>111
> 創作物に登場する登場人物には人権は存在しない

理論の上ではそうでも、悪用されるだろう。
表現規制派は現に創作物の登場人物に人権を認めて騒いでいるから。

115 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:03:26 ID:ttTIo+c1

>>114
その主張が認められるとでも？表現の自由の原則くらい勉強しただろ？だから山口弁護士も賛成寄りなんだよ。

116 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:07:28 ID:PVzyij36

>>115
騒がれること自体を私は問題にしている。

117 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:10:15 ID:ttTIo+c1

>>116
騒ぐ事自体は表現の自由の範疇ですから仕方ないです

118 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:21:39 ID:LBPJj3Qf

人権擁護法案がたいした問題じゃないと思う方がおかしい。
ウルトラセブン12話問題とか、「燃えるお兄さん」の問題とかもあった。
「燃えるお兄さん」は読んだが、それをほど問題にするようなもんじゃなかった。
時期もちょうど有害コミック追放運動が始まる前後あたりだったと記憶していて
今考えると政治的な意図で大きくされた可能性もないとはいえないな。

表現規制のヤバさは
人権擁護法＞＞有害指定＝発禁の青少年系の条例＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞わいせつ罪
自民党内でもゴリ押しで通そうとする人権擁護法案、>>4の亀井久興議員のHP見てみなよ。
人権擁護法
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/106067986?page=1#106067986
共謀罪
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/106203948?page=1#106203948

>>98
＞＞一番良いのは、これはと思った候補に表現規制反対を公約にさせることです。

有害指定＝18禁＝発禁扱いのカラクリがもっと知られないことには無理でしょう。
それと少年犯罪の増加・凶悪化のウソとゲーム脳やメディア有害論のウソをもっと広めなくては。
普通の人は青少年系条例＝ただの18禁だと思ってます。裁判所もそういう前提で判断してます。
発禁扱いになるということが知られれば、もっと世間の反応も違うはず。

119 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:30:19 ID:yfHoyOOl

>>118
君が掲げた2点は有名であったが為にトラブルに巻き込まれて
傷が付くのを恐れて封印したに過ぎない。

きちんとした意図があるなら封印する必要は無いしね
（手塚作品みたいに「おことわり」をつける必要があるが）

120 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:32:33 ID:ttTIo+c1

>>118
根本的に間違ってるな。この法律を必要以上に問題視する人間は上位法と下位法の区別がついていない。

121 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:36:48 ID:epFffs70

フィギュアはすべて違法とするのが当然。

122 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:37:26 ID:LBPJj3Qf

とにかく小泉自民公明を勝たせるのはまずいと思う。
民主なら勝ってもおそらくギリギリなのであまり強権的なことはやりにくいのでは？
と希望的観測をもっている。
そこへ国民新党も勝てば少なくとも、ファシズムだけは避けられると思う。
【言論弾圧】政府がネット免許制を検討？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124344347/19
http://www.nikaidou.com/column01.html

私は郵政民営化大反対なので党としては民主党より国民新党の方に入れたいと
思ってるが、憲法改悪にも反対なので社民党でもいいのだが。
郵政民営化も相当ヤバイ。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050817_315.htm

>>82
その漫画は読んだことないからなんともいえないが、1980年代からマスコミは
利益を国民に分配する政治家や公共事業などを味噌も糞もいっしょにして徹底的に叩いてきた。
その結果が、二極化・寡占資本・デフレ・高失業・低賃金社会なわけで
政治経済板ではこれがおかしいことはかなり指摘されてるよ。
従来の自民党政治の方が多くの人には良かったことも。

123 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:38:11 ID:pXddj0ZW

>>120
＞上位法と下位法
説明宜しく。

124 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:41:01 ID:LBPJj3Qf

>>119
自主規制と公権力の規制は全然違うよ。
しかも個人レベルなら、これは差別的とは思えないので削除しないということも可能
だが人権擁護法案ができると、個人レベルでも差別的とか差別を助長するとか
判断されると、令状なしの立ち入り調査だが。
>>120
具体的に説明して欲しい。

125 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:48:17 ID:ttTIo+c1

>>123
下位法である人権擁護法が絶対的な存在である様に言うところ

126 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:51:55 ID:LBPJj3Qf

>>119
青少年○○条例での規制は有害指定＝発禁扱いという問題は大変重要
で反対運動はこの問題を国民に幅広く訴えていくべきだと思うが、
この巧妙に合憲だと理論上は言ってもギリギリなんとかなりそうな検閲・発禁規制は
流通など中間業者を通さない個人レベルには効果がない。
そこで個人の表現まで弾圧する仕組みが人権擁護法案であり、最近出てきたネット規制だと思う。
このネット規制も理論上は違憲を回避し、問題点を国民に広く知られないように
巧妙に仕組まれる内容だろう。
人権擁護法案がやばいのはこれを読めばわかるよ。業者はすぐ自主規制するから、むしろ狙いは個人だろう。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/02_01.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-13/02_04.html
http://blog.livedoor.jp/monster_00/
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

127 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:52:08 ID:SvO2Zd/I

とは言えおれはネット、言論界、政界に反対派が確固とした根を降ろしてる擁護法関連よりは
他の表現弾圧に重点おいて警戒したいのには同意ではある。読みきれねーけど。難い・・・
残るは水島一派のあれだけど、一応はｿﾞｰﾆﾝｸﾞの話で民主内に反対派が尽力してくれてるようなので、
まあなんとかなるかなと。ただｶｽﾊﾟﾙのやつが今回は民主応援しようかとか言ってるみたいで欝

128 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 16:54:41 ID:ttTIo+c1

>>124
麻薬Ｇメンとかも令状不要で家宅捜索できるけどね。実際に何か問題起きてる？

あと、最終的に人権侵害かどうかを決めるのは裁判所であり、都合のいい解釈など不可能。

129 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 17:02:17 ID:SvO2Zd/I

そゆ擁護法の擁護やられてもねー
なんか前の自民憲法草案ｽﾚで有害なら制限でも問題なし、って擁護してたのと同じ臭い。
良いように良いように解釈して安心させて言いくるめようとする。
おれは擁護法だけで投票決めようとは思ってねーよ、ただ擁護法には反対というだけ。

130 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 17:02:35 ID:PVzyij36

>>117
規制派に余計な塩は送りたくない。

人権擁護法案に対しては、私は立法の本来の目的には賛成であるし、
現在ネットに闊歩している反対派の主張はおかしいものが多い。
ただし、推進派の姿勢や出てきた法案には違和感がある。

従って反対活動をしようと思うほどではないが、現状では賛成しない。

131 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 17:04:08 ID:yfHoyOOl

って言うか何でもかんでも人権擁護法を巻き込ませないと気が済まない辺り
心の病気でもかかってるんじゃないか？と勘ぐりたくなるんだが。

132 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 17:13:12 ID:ttTIo+c1

>>129
つーか誰が自民新憲法案に賛成したんだか。その一連の書き込みコピペして持って来いや？俺の書き込みでそういう解釈してるなら読解力が無いとしか言い様がない。

133 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 17:21:58 ID:NekAIWKz

>>107

自民反対派から人権救済法とは違う対案は出している。
http://plaza.rakuten.co.jp/h0123/diary/200505290000/

134 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 17:26:02 ID:SvO2Zd/I

>>132
君が言ってるとは思わないよ。ただ問題ない問題ない、という言い方が似てると思ってさ。
ちなみにいわゆる擁護法反対の中にはこの草案とかの制限要素はスルーするやつ多そう。擁護してたやつも相当いるんじゃないかとは思ってる。
そういう意味ではもちろん信用しとらんよ。

135 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 18:20:33 ID:z5GHgWtR

荒れてるな……上で冷静になれっていったのに……。
だから、嫌われるんだよ。やりすぎは、必ず反発を生む。
人権擁護法案関連は、このスレでは以後スルーしないか？
いくらなんでも、荒れすぎる。

なんか勘違いしてる人がいるが、憲法は、
「国などの公権力→個人、民間団体」
の場合にだけはたらくのであって、
「個人→個人」
の場合には、保障されない。（参考：三菱樹脂事件）

136 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 20:43:07 ID:/eMP9ZhQ

一応貼っておく

情報モラル：子供たちはパソコンメールよりケータイメール
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050819k0000e040099000c.html

137 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 21:06:26 ID:knCeh3gp

>>135
選挙前になるとこの手のスレはいつもこうだからｗ
堂々と国益を語れるシーズン到来という感じでヒートアップする。
てめぇの頭のネジが外れていることに気付かずにｗ
妙に自民党を擁護するヤツが跋扈し始めたりでウザくてたまらん。
スレの趣旨に沿った議論は9/11過ぎまで無理だと思うよ。

138 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 21:14:05 ID:BbJhJnzN

>>136
まずメールの使用頻度調査があり全然関係ないのに突然、
どこからも要望がない情報モラル教育が必要と決めつけ、
それはまだこんなに遅れている、という前提から不自然な記事の作り。
明らかに総務庁か文部科学省の提灯記事だなあ。
行政はメディアリテラシー教育を潰すことに必死なようで。

記者が足で取材して得た記事ではないことだけは丸分かり。
ただ座って官報みたいなのを丸写ししてるのかな。

139 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 21:30:47 ID:AUwTnpIF

自民党のマニフェストが公表されたけど重杉で読めない(´･ω･｀)
と思ったら削除それてるし('A｀)ﾔﾙｷﾈｰ

140 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 23:45:40 ID:F7BhcuSu

>>139
回復しとった。『101.青少年健全育成の推進』がヤヴァイな。

＞青少年の非行や犯罪被害等の深刻化の状況に対し、問題の掘り下げた
＞分析と検討のうえに、所要の総合的かつ効果的な青少年対策を推進。
＞わが党は、「青少年健全育成基本法案」の早期成立を目指す。

PDFファイルは画像データなのかよ…。

141 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 23:47:09 ID:agOl0Os2

なんでpdfにするかが分からん・・・txtで良いじゃん。
読みづらくして、後で自分達は言いましたよって言い訳する前振りか？

142 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 00:25:17 ID:xJqTMgMT

>児童買春や性の商品化では、国連子どもの権利委員会からきびしい勧告がだされています。
>メディアでの暴力や性の表現が、子どもに野放しになっています。子どもをまもるという社会の
>ルールを各分野で確立するために努力します。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2005/05_syuin_bunya/05_bunya_13.html

共産党もきたよ・・・・・

143 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 00:28:28 ID:yfw6B/vV

そういや、pdfにわざわざするのは何故？
web上だと、ウザイことこの上ないのだが。

144 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 00:34:19 ID:CoDPh8nj

印刷物から転用するからじゃないかな。
pdfだとデザインが一緒になる。

145 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 00:45:09 ID:PZ/AnEQT

>>144
PDFでも文書データで収録するならいいが、自民党のはJPG画像だろ。
コピペできないっちゅうねん。

146 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 00:57:56 ID:vp95tJu2

神奈川のあれで、メールで質問した奴に対して回答があった様子。
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_0dcc.html

147 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:01:57 ID:ARjQrcaG

てか、偉い勢いでゲーム関係のレスがついてるなｗ

まぁ、自分のブログですらコミュニケーション取れない人間に教育論語られるの、
鬱陶しい事この上ないんだからしかたがない反応だけどね。

148 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:08:45 ID:PZ/AnEQT

つーか、「ゲームをやりすぎると人とコミュニケーションが取れなくなる」とか、
ホザいている香具師らがいるが、「空想と現実の区別が付かない」と同様に、
規制側にコミュニケーション能力がないのを十分さらけ出してるじゃねーか。

149 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:23:34 ID:7r386yts

>>126のリンク先にもあるが、
人権擁護法案の危険なところは現行法では、個人や特定団体を誹謗中傷した
と判断されない限り、罰が課せられたりすることはないが、
人権擁護法だと、特定の個人や団体じゃないものに対する批判や認識や
それを助長する行為とか曖昧なものまで差別と認定される可能性が出てくるので、
間違いなく表現規制の範囲は広がる。

150 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:29:25 ID:yfw6B/vV

今回一番驚いたこと。
いつもの、詭弁のたれ流し、脳内妄想は置いといて、

「　メ　デ　ィ　ア　リ　テ　ラ　シ　ー　は　賛　同　で　き　な　い　」

と断言しやがりましたよ？

＞過激な内容の作品との上手なつきあい方を教えるべきとのご意見につきましては、
＞優れた芸術や健全な野外活動などが青少年に必要であり、
＞そのような考えには賛同しかねます。
つまり、大衆が優れてるという作品は、無批判で優れてるとみとめろと。
そんなものは、芸術ではない。
芸術とは、受け手が考察し、肯定派と否定派が議論するような作品こそが、真の芸術なのだ。

151 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:30:42 ID:7r386yts

>>146
青少年健全育成条例の真の目的は、表向き18禁にするだけのような条文にしておいて
流通過程などでどういうわけか発禁になるという、憲法で禁止されてる制度を
法解釈上は違憲にならない理屈がつくようにして、
発禁制度を作るもので一種の国民騙しの詐欺みたいなもの。
こういう制度は出版社への圧力にもなるだろうし、今後規制の範囲が拡大したり
濫用されたりしないか国民がよく監視しなければならないだろう。
同時にこのような条例の廃止も視野に入れた反対運動も必要だろう。

あまりにも多くの人がこの有害指定＝発禁を知らなさすぎる。
実は規制派や規制に賛成した議員の中にも知らない人が相当いるのではないか？
と疑っているのだが。
はっきり言って、全くわからないんだよな。
行政や条文が「18禁です」と言ってるものがなぜ、国民に届く過程で発禁扱いになるのか。
普通の18禁ならこの条例によって成人が表現を受け取れないことはないのだが、
こういう運用だと、発禁扱いなので成人でも有害指定された表現は事実上受け取れなくなる
わけで、青少年健全育成条例などは普通の人が、なかなか気づかない大問題な条例。

これを方法をネット規制に悪用されるとさすがに個人レベルで気づく人も増えると思うが。

152 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:36:38 ID:PZ/AnEQT

>>150
要は、「ジブリ作品ツマンネーヨ」とでも言ったら神奈川県下ではタイーホなのか？

153 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:37:31 ID:7r386yts

ファンの側から言わせてもらうと神奈川の条例もおかしいし、廃止すべきだが
ゲーム業界の自主規制もおかしいぞ。
まず18禁制度がないから、中途半端な規制をすることになって
表現の自由が確保されていない。だいたい洋ゲーで日本の18禁扱い相当の作品
は日本版では必ずといっていいほど何か規制されてる。

ゲーム業界で18禁制度ができないのは、通常の18禁制度ができ、それが各業界に定着すると
有害指定＝発禁の発禁方程式が機能しなくなるからではないか、とも考えている。
有害指定＝発禁じゃなくなるなら、もう現行憲法では青少年を理由にした表現弾圧はできなくなるので。
そういう意味でも憲法改悪には反対。

ゲーム業界はさっさと国民に商品が届く、18禁制度をまず作るべき。

154 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:44:15 ID:7r386yts

今のゲーム業界を見ると、
普通の人が考える18禁制度と、表向きは18禁だが発禁扱い
という問題がよくわかったし、問題点にも気づいた。
制作側・流通、問わず自主規制であっても業界全体で規制されてしまうと
普通の18禁制度よりも、はるかに表現規制の範囲が広がって危ないということに。

でも本当におかしいな。科学的証拠がなくても表現規制できる。
しかもその規制はどういうわけか、条文では18禁なのに、なぜか発禁扱いになる。
国民的に大きな議論が必要なのは間違いないな。

155 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:45:23 ID:qRBKQG+F

>>150
＞優れた芸術や健全な野外活動などが青少年に必要であり、
退廃芸術は速やかに排除し、
青少年はボーイスカウトに入れろと？
（かつてボーイスカウトはヒトラーユーゲントやピオニールに転用されていったものだが・・・）

156 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:46:19 ID:+pWdaYvE

てす

157 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:47:25 ID:PZ/AnEQT

>>150
＞優れた芸術や健全な野外活動などが青少年に必要であり、

すっげーナチス臭いセリフじゃねーかと思って、「ナチス芸術野外活動」で、
ぐぐってみたら、1942年の『音楽之友』の内容が出た。

ttp://www.ne.jp/asahi/yasuyuki/koseki/read_1b_ONTOMO_note_194209.htm

こんなんが理想の世界なんだ、松沢脳内では。

158 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:50:33 ID:PZ/AnEQT

>>155 ケコーン

>>157
ナチが政権取るとすぐにラジオ放送局から権限を奪って、政府統制下に置いたんだな。

＞ 1939年3月に放送局が廃止されると、文化局を六課にし、政府直属の文化院の縮図の
＞ようにした。六課とは（1）音楽課（2）造形美術課（3）文学課（4）祝典・団欒課（5）演劇・
＞舞台芸術課（6）放送課を指す。

159 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 01:59:43 ID:xJqTMgMT

＞健全な野外活動
病弱な子供は除外ですか、そうですか。

160 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 02:01:35 ID:PZ/AnEQT

しょーがねーじゃん、スポーツ馬鹿だから。『健全な肉体に健全な精神が』論者。

161 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 02:06:50 ID:PZ/AnEQT

ttp://www.c20.jp/text/nn1hitle.html

＞ナチスは、健康なドイツ婦人に対しては、既婚・未婚を問わず、出産を大いに奨励した。
＞それにひきかえ、民族の負担になると考えられる病弱者や老人に対しては、まことに
＞冷酷にふるまった。この非人道的な政策は、やがて第二次大戦中には、「安楽死計画」
＞というおそるべき着想にまで発展する。
＞
＞野田宣雄「ヒトラーの時代（上）」　Ｐ．６３

DQN母でもシングルマザーでも産めよ殖やせよだったのか。

162 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 03:08:38 ID:nP85Zub+

松沢知事に関しては、騙されて統一教会の傀儡にされている可能性も
考慮していたんだが、本人自身が自発的な表現言論の自由の敵だと
認識してよさそうだ。

神奈川県民にお悔やみを申し上げる。
もちろん他府県も他人事ではないんだが。

163 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 03:32:41 ID:Qf6e10l8

先週末のフジのゲーム報道
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050820032813010.zip

今週の朝ズバのコミケ
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050820031054009.zip

164 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 03:36:08 ID:tNYu0U2f

＞＞「言論の自由・表現の自由」など民主主義に関するご質問についてお答えします。
国民の基本的人権である言論・表現の自由は最大限尊重されなければならないことは当然のことですが、これは無制限に保障されるものではなく、公共の福祉のために必要ある場合は、
その時、所、方法等につき合理的制限がおのずから存在するものであり、青少年の健全育成という社会的目的を考えるならば一定の制約もやむを得ず、
憲法２１条第１項に反するものではないとの考えは、判例においても示されています。

松沢のこの回答は松文館が最高裁で勝訴できたら否定可能だな。
てかあれ自体批判が物凄く多いというのに。

165 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 03:39:33 ID:X97RbXdK

公共の福祉が何であるか判っていないに、200000ペリカ

166 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 04:04:35 ID:XxtO89yb

松沢のような一部変な人々は、「公共の福祉」を、
「国体」を今風に言い換えたもの、と理解しているっぽい。

167 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 06:04:47 ID:tNYu0U2f

松沢の言う判例は恐らくチャタレー事件のことを指すのだろう。
しかし、風俗ってのは時代によって変わるものだし、５０年近く前の判例（しかも批判が多い）が未だに根拠として用いられるのもどうだろう。

168 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 07:09:46 ID:PZ/AnEQT

>>167
このオッサン年いくつだったっけ？と松下政経塾のサイト見たら1958年生まれ。
ttp://www.mskj.or.jp/profile/matuzawa.html

チャタレー裁判の最高裁判決が1957年。生まれる前の判例出してどうすんだ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans050.htm

169 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 07:23:40 ID:PZ/AnEQT

松沢の一件については別にWikiができていた。メールの回答も載っている。

・GTA3有害図書指定問題
ttp://www.wikihouse.com/gameyuugai/

170 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 08:06:49 ID:iCyo55QI

幾ら松沢と言えどもあまりに暴走が続けば
県議会から突き上げが来るか知事選挙で
苦戦しそうな気がするけどね、来年だっけ？。

>>140　>>142
自民も民主も共産も根本的には変わらんと言う事であるわけで
比例区においては何処がましでかつ表現規制問題に対して
真剣に取り組んでる議員が多い政党を選ぶかって事なんだろうね。
って言うかこれだと共産が危なくないか？

↓直接は関係ないけど似たような境遇の所もあるみたいで

政権公約に失望＝拉致家族会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000138-jij-pol

北朝鮮による拉致被害者の家族会と支援団体の救う会は19日、
各党の衆院選の政権公約（マニフェスト）について
「北朝鮮への経済制裁発動を争点と考えている政党が全くない」と指摘、
「大きく失望させられた」とする声明を発表した。
　家族会などは「所属政党に関係なく、
どの候補者が一番拉致問題に真剣に取り組んでいるかで
支持を決めるしかない」としている。（転載）

171 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 08:13:06 ID:PZ/AnEQT

こないだ図書館いった際、松沢の選挙・政治活動に対して神奈川県議会が、
特別検査をした時の記録を読んだ。このとき辞めさせりゃ良かったのに…。

>>170
残念ながら任期満了は再来年だorz
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/senkan/chihousen/ninki.html

172 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 08:24:12 ID:PZ/AnEQT

>>171
『地方自治法第98条に基づく松沢知事の選挙及び政治活動に関する検査特別委員会総合記録』
神奈川県議会によるもので、神奈川県内の図書館に館外持ち出し禁止資料で蔵書してる。

以下は民主党所属県議員の、『松沢知事の責任を問うとともに反省を求める決議』への反対声明。
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/t-hajime/5gatugikai3.html

だけど郵政民営化の件で、総選挙に関しては「俺は無所属だから民主党とは関係ないもんね～」、
とまで言い切っちゃったがどう思ってんだろうなあ…。

173 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 08:46:46 ID:tNYu0U2f

小泉よりも真の独裁ファシズムやってるなぁ……。

174 ：24-589：2005/08/20(土) 09:35:13 ID:fEjCXIrO

>>173
ファシズムではあっても、県民の支持のもとに行っている点が最大の問題ではないでしょうか？
そのくせ神奈川県以外にまで影響を及ぼそうとしているあたり、言語道断な気がします

175 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 09:50:26 ID:zcZGInFO

>>167-168
松沢が言ってるのはチャタレー裁判ではなく、どっかの健全育成条例違憲立法審査裁判のことだろ（どこだったかは忘れた）？

176 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 10:04:00 ID:iCyo55QI

>>174
他県にまで影響を及ぼすというのは石原都知事の影響もあると思うけどね

177 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 12:27:07 ID:PZ/AnEQT

>>175
健全育成条例の違憲判断回避って、福岡県の青少年保護育成条例に関し、
『合憲的限定解釈』がなされたのはある。でも、淫行処罰規定での争いにて、
1985年の判例なんだが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B

9月7日に、神奈川県児童福祉審議会社会環境部会審議会をやりますんで、
15名（少なっ）傍聴可能なので、見に行ける人ぜひ頼む。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jihukusin/bunkazai/kaisai/index17-9.htm

＞ ○　議題
＞　　平成17年度重点的協議事項「青少年に有害のおそれのあるゲームソフトに対する取組み」について

178 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 14:43:24 ID:nP85Zub+

神奈川県には表現、言論の自由を守ることを思想信条にしている
ちゃんとした県会議員はいないのかなあ。

179 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 14:49:11 ID:+l08mn5z

アダルトになるので、少し話は異なるが、宝島社訴訟の件もある。
だから、カプコンが表現の自由だけで戦ったら負けるかも、という根拠はコレ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

180 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 14:55:06 ID:+l08mn5z

↑は最高裁まではいってないが、岐阜県ので最高裁でこういう判例もある。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%9C%E9%96%B2

ただ、「青少年～条例」てのは、
往々にして性的表現が、主になってなって考えられている。
たから、カプコンにはもし訴えるなら、表現の自由以外のところも絡めて、訴えなければならない。
状況はわりと、不利なんだよ。

181 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 15:25:59 ID:x48+DwQU

いい加減バーチャルでのセックスやバトルを人間の攻撃衝動なんかを満足させるいい代替物、くらいに積極的に推進する人に出てきて欲しいもんだ。
お題目的な表現の自由と社会健全化みたいなのの論争はもう飽きた。

182 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 15:37:49 ID:PZ/AnEQT

>>179
㌧クス。正確には『岐阜県青少年保護育成条例違反被告事件』で、
第一審～上告審判決文まで以下のゼミに載ってた。

ttp://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/souhoukou/question-34.pdf
（京都産業大学法学部『須賀博志の憲法講義室』より）

ttp://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-1.html （岐阜簡易裁判所第一審判決文）
ttp://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-2.html （名古屋高裁控訴審判決文）
ttp://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html （最高裁上告審判決文）

ttp://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/hanrei-top.html （憲法に関わる他の判例集）

183 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 16:09:35 ID:SQvJ+YXi

>174
特に松沢やその政策が国民に特別支持されてるという話は聞かないが。

それからこれらの規制が国民の支持のもとされてるという前提は
敵を増やし、味方を減らすだけだよ。オタクに限定した反対運動と同じ。
普通に漫画読んだりゲームしてるだけの人は自分をオタクと思ってないし、
世間的にもオタク＝キモイ・ロリコンのイメージ。
オタクは悪のレッテルで間違いない。オタクがレッテルでありこれのようなレッテルを否定したうえで
マスコミの偏向報道を批判すべき。
むしろ、国民が内心不満や疑問を持ってるから表向きは有害指定＝18禁みたいなフリをして
実態としてどんな闇取引があるのかわからないが、有害指定＝発禁のイカサマが行われている。

エロ本とか業界が自主規制でシールを貼ったりして18禁扱いのものは取り扱うのに
行政が18禁だと指定すると取り扱わず発禁扱いというのは欺瞞以外の何物でもなく
国民騙しの発禁制度を作ることが真の目的なのだ。

マスコミの世論調査や規制議論では規制の中身に関することは出てこない。
極端な規制は必要か否かの極論ばかりだ。
もちろん有害指定＝発禁のカラクリなどは出てこない。たぶんこれはタブーなのだろう。
国民にバレるとこの規制を撤廃することに追い込まれる可能性が高いからだ。

184 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 16:12:47 ID:PZ/AnEQT

>>180 アンカーミスった…。

AMIに掲載されている、斎藤環・山口貴士両氏連名による、
『東京都青少年問題協議会への意見書』でも触れられた。
ttp://picnic.to/~ami/column/column_4.htm

最高裁判決自体も、16年前の1989年9月。この時期って、
宮崎事件のマスゴミ報道が最悪だったし、この影響にて、
有害コミック規制運動は起きるし。

185 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 16:24:07 ID:buYLogf4

お隣の国の話題。
結局、青少年の健全育成とやらの行く末は、こうなるわけで。
青少年保護法で言論弾圧の味をしめてしまったのが、そもそもの原因ではないかと。

韓国、言論弾圧法案提出される。
2005年 08月 15日
日帝侵略擁護すれば処罰', ウォン・ヒリョン議員発議
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&newssetid=746&articleid=2005081215293076770

　日帝の侵略行為を正当化したり、日本右翼勢力の論理を擁護するなどの行為を行った場合、
処罰されるようにする法案が国会に提出された。

　ハンナラ党ウォン・ヒリョン議員は 12日このような内容の「日帝強点下民族差別擁護行為者処罰法案」を発義した。

　法案はまず、日帝の民族差別行為を公開的に否認したり、日帝被害者を侮辱した場合、1000万ウォン以下の罰金を科し、関連事実を虚偽で指摘した場合、3年以下懲役や禁固刑に処するようにしている。

　法案は特に、このような犯罪に対しては告訴なしでも公訴を申し立てることができるようにし、インターネットなどの情報網を利用して虚偽事実を指摘する場合にも適用されるように規定している。

　ウォン・ヒリョン議員は「今年は光復60周年を迎える意味深い年で、この法案をきっかけに、
親日行為を擁護する言動と行為に対して社会的に厳重な処罰と、正しい歴史認識が
位置づけられるように願う」と明らかにした。

　「これからこの法案が発效する場合に、従軍慰安婦卑下発言をしたジーマン院さんや、
日帝殖民支配祝福発言の主人公であるハンスン組の前高麗大教授なども
処罰されることができる」と院議員側は付け加えた。

※1000万ウォン＝約108万円

186 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 16:26:51 ID:ngvX4L3L

>>184
むしろ、この判決を受けて有害コミック運動が始まったのではないだろうか？
私は有害コミック追放運動ちは、権力とそれに従属するマスコミ・団体の3者の
強力トライアングルによって起こされたものだと考えている。
構造改革路線も80年代からこのようなトライアングルで国民が関知・抵抗できないところで
行われていた。

この規制のやり方が違憲ではないと、最高裁のお墨付きをもらったところで
一気に仕掛けてきたのではないか。
問題は有害指定されると業者が取り扱わないという、おかしなルールがいつできたのかだな。

187 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 16:32:08 ID:tNYu0U2f

そういえば松文館事件のまとめ本の高裁編が出てたけど誰か読んだ？

188 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 16:32:15 ID:ngvX4L3L

>>186
>>「私は有害コミック追放運動ちは」

「私は有害コミック追放運動は」が正しい。

>>185
ところで韓国で「親日派のための弁明」が発禁になったのも、
たしか青少年なんとか法だったと記憶してるが
あれも有害指定＝18禁＝なぜか実質発禁制度というインチキなのか？
このインチキさえなくなれば、あとは18禁をどうするかということで
とりあえず今よりは表現の自由も拡大するし、もうこのやりかたで発禁制度はムリな
わけでこの規制もなくなるか緩和されると思う。
まず、この問題を保守派や愛国派の人も含めて多くの人が知ることだろうね。

189 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 16:35:02 ID:ngvX4L3L

>>186
有害コミック追放運動の怪しいところ
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050408

要するに国民不在で権力機構とマスコミと少数者だけで推進したようなものだ。

190 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 16:46:48 ID:PZ/AnEQT

>>188
＞ところで韓国で「親日派のための弁明」が発禁になったのも、
＞たしか青少年なんとか法だったと記憶してるが

韓国青少年保護法により青少年有害図書指定を受けて、事実上の発禁。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/reference/guide.htm

>>189
政治団体と特定カルト宗教が結びついていることも関係しているが、
前に古鳥羽氏が指摘していたが、89年手塚治虫が亡くなったことも、
「漫画にくだらんイチャモンつけて叩き放題」の風潮を生んだと思う。

191 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 17:04:30 ID:PZ/AnEQT

朝日新聞『貧しい漫画が多すぎる』社説と、『黒人差別をなくす会』による、
手塚作品へのイチャモンが始まったのは、90年9月だった。

ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/97/kato/8-poorcomic.html
ttp://www02.so-net.ne.jp/~hirata-m/sf/guest/yokoyama.html

朝日新聞が、手塚作品もPTAからの抗議にあったことを無視してるのと、
『なくす会』が手塚プロに抗議したことは両方、手塚の死去をいいことに、
好き放題やらかしたという印象がある。

1985年のテレビ番組でのコミケ取材では登場した当人は、89年の夏に、
『10万人の宮崎勤』発言を、阻止することができなかったのだから…。
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/

192 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 17:11:45 ID:gJ3k7eHx

>>177
宮崎県の「電脳学園」有害図書指定事件は？

http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/sc3j-h11-12-14.htm

193 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 17:18:58 ID:PZ/AnEQT

>>192
最高裁判決文に「これが憲法21条1項に違反するものでないことは」、
と書いてある上、ゲームソフトが対象か。すまん、すっかり忘れてた。

でもこれも、性的表現が焦点の裁判だったんだよな。

194 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 18:00:13 ID:y6kQJz+p

>>185
>>188
それやりだすと
日の丸君が代の強制問題とか
出てきて荒れるから他所でヤッテ

195 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 18:02:27 ID:GO0ZwpNq

今までだったらよくないものの要素がわいせつ絡み「だけ」だったものが
これに暴力も含まれつつあるって感じかなあ。

今は若干改善されたけど特撮ヒーロー番組における戦闘場面での暴力描写が
PTAを中心に問題になった時期があってウルトラマンが槍玉に挙げられてた
ような気がするんだが・・・。

196 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 18:06:15 ID:1XdONrN4

>>191
だから、朝日新聞の前に毎日放送のローカルニュース番組で
毎日の様に『有害コミック規制運動』を扱ってたんだって。
そのVTRは、そのまま筑紫の２３で再び放送されたりした。

毎日放送は和歌山の主婦団体を積極的に取材していた。

創の『誌外戦』もそうだが何故これを扱わない？
何か裏の事情でも有るのか？
それともローカル情報なので情報収集に穴が有るのか？

しかし、毎日放送のニュースが積極支援したからこそ事が大きくなったんだ。

それから当時、SPA！で１P特集で和歌山の主婦が写真付きで載っていた事も付け加えておこう。
国会図書館に行けば確認可能かな？
SPA！は規制に積極的と言うより否定的なのを隠して和歌山の主婦に
取材して写真掲載まで持っていった感じだ。

197 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 18:14:23 ID:1XdONrN4

>>195
暴力描写、反社会的描写に対する有害図書規制は
有害コミック騒動の頃から行われていましたよ。

198 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 18:32:11 ID:pZTGaKRx

どうでもいいことだが、NHKのBS-2で毎週土曜放送してる「絶対少年」というアニメ、今朝の放送では
神奈川県庁の建物と標札がアップで写ってるシーンがあった。
多分神奈川県知事は今後も登場しないと思うがw

199 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 18:32:41 ID:uVjotebC

松沢への質問と、その回答を見やすいとこみつけたんで、おいとく。

http://d.hatena.ne.jp/axgx/20050819#p1

200 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 18:42:07 ID:qRBKQG+F

大統領風刺アニメで訴追、懲役５年の恐れ…ベラルーシ

　【モスクワ＝古本朗】ベラルーシの首都ミンスクの市検察局は２０日まで
に、同国のルカシェンコ大統領の風刺アニメをインターネットに流していた
民主活動家２人を、「大統領中傷罪」の容疑で刑事訴追した。有罪となった
場合、２人は最高で懲役５年の刑を言い渡される恐れがある。

　言論弾圧や人権侵害などを理由に欧米から「欧州最後の独裁者」と非難さ
れる同大統領だが、今回も「アニメすら刑事追及する徹底した圧政ぶり」
（同国消息筋）を示した形だ。

　ロシアのニュース・サイトＮＥＷＳｒｕなどによると、今回の弾圧対象は、
民主活動家のパーベル・モロゾフ、アレクセイ・オボゾフ両氏が主宰する
風刺アニメ・サイト。「登場人物が実在の人物に似ていたとしても、それは
偶然です」と但し書きが付いてはいるものの、ルカシェンコ氏そっくりの
悪魔が国民から奪った金の上に横たわる作品など、風刺ぶりは厳しい。
公安警察はすでに、２人を尋問し自宅を捜索した。
（読売新聞） - 8月20日18時26分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050820-00000311-yom-int

201 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 18:48:57 ID:x48+DwQU

こういうの出しても政治的言論は別とか言われるだけなんだよなー
犯罪がどうたら影響がどうたら青少年がどうたら言う段階でもう右も左も宗教も片足つっこまれてるのになー
それが逆に自分で片棒かつごうってんだから終わってる

202 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 19:07:46 ID:UrC7aWDM

　当初、「ゲームによって少年犯罪が多発している」としてきた知事が、
「公共の福祉」に戦略を変えてきたことについて。
現代では、「公共の福祉」は、「権利の衝突＞国益」（例：表現の自由vsプライバシーの権利）の意味合いが強いかと。

　よって、権利の衝突が行われなければ、「公共の福祉」を主張することが出来ないのではないか？
ゲーム（またはその残虐性）という性質上、猥褻性と違って、見たくない人には、全くみれない。
てことは、「公共の福祉」はゲームによる少年犯罪が多発でもしない限り、唱えられないのではないか？

公共の福祉について、参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89
ttp://dainagon-end.at.webry.info/200508/article_1.html

203 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 19:18:19 ID:Qf6e10l8

>>200
なにこの神奈川県の将来像

204 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 19:33:46 ID:Qf6e10l8

今夜のＴＢＳ・・・
「ランク王国萌え萌え祭スペシャル!!」

全国・地上波の番組でこのタイトル・・・

205 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 19:35:03 ID:qRBKQG+F

まあ大戦末期の特高や憲兵は便所の落書きにすら神経を尖らせていたものだがな。

206 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 19:36:50 ID:tNYu0U2f

>>204
コミックランキングとかでネギまとかの特集するだけのような気がするが。

207 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 19:43:03 ID:V0mMbLRn

>>204
安心汁ｗ
ランク王国はエロゲのコスプレに、濃いＯＶＡランキングもやる猛者番組だ。

208 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 19:44:29 ID:Qf6e10l8

あと、こんなのもあった。

8月27日（土）0:50～1:35　NHK教育
ジャパノロジー　変わる秋葉原

209 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 20:03:08 ID:zcZGInFO

>>202
つまり、公共の福祉を「公の秩序」だと思ってるんだろうな。自民によくいる統一教会系議員によくある思考だ。

210 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 20:46:37 ID:PZ/AnEQT

>>196
補足サンクス。（過去スレにも出でてたのにすっかり忘れてた）

今でこそネットで、大谷のABCや東海テレビでの妄言をすぐさま叩けるが、
当時はそれができなかったからな…。

211 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 20:56:35 ID:PZ/AnEQT

＞それから当時、SPA！で１P特集で和歌山の主婦が写真付きで載っていた事も付け加えておこう。
＞国会図書館に行けば確認可能かな？

蔵書はされているし、創刊号から閲覧可能だとは思う。
（雑誌によっては蔵書しても古いものは保存状態の関係上閲覧できない場合もある）

＞ SPA！は規制に積極的と言うより否定的なのを隠して和歌山の主婦に
＞取材して写真掲載まで持っていった感じだ。

以下の資料では和歌山の『コミック本から子供を守る会』についてこう書いてた。
ttp://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/KISEI.HTM

> 和歌山県田辺市の女性数名がはじめた「コミック本から子供を守る会」の
> 署名運動がマスコミに取り上げられたことで、「有害コミック」追放運動が
> 全国的に広がっていく。これらの団体の戦術としてはビラ配り、出版社や
> 出倫協などに要請文、抗議文をおくったりハガキ攻勢をしたり、といった
> もので、大運動に発展、万単位での署名を集め、２０００人規模の集会を開いた。

> 田辺市の会のメンバーが討論番組で漫画擁護派から論破された時、
> 彼女らは自身の無知や無思考を反省せず、「東京の評論家たちは
> 頭ばかりで考えてて現実がわからないんじゃないかな。」と雄弁し、
> 「子供のためならなんでもゆるされる。」という意識を一層強くした。
> また、一部週刊誌等がこれらの運動に「ヒステリックなおばさん」、
> 「愛国婦人会」といったレッテルをはり、「女どもには論理的思考を
> 期待できない。」と喧伝したため、よけい議論の道を狭めた。

212 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 21:45:36 ID:nP85Zub+

>>211
この和歌山県田辺市の会について
参照資料では子供に性表現を見せたくない素朴な親心と評しているが、
のちの調査で、この団体を中核を構成していたほとんどの主婦が
右翼系神仏混合新興宗教の念法真教の有志であった
ことがわかっている。

この政治力背景を軽視し、ただの素朴なおばちゃん達と甘く見た結果、
コミック規制は進行し、誇張ではなく本当に、成年雑誌の誌面の下半分が
真っ白に修正され売り上げは激減、雑誌の半数近くが廃刊した。
また成年コミックのほとんどの出版停止により約１年強の期間
書店からコミックスが消え、成年漫画家の大量失業がおこる。
これは翌年からのコンビニ排除、成年マーク導入へとつながることになる。

そしてそれまで例年減り続けていた性犯罪は、この規制の翌年を境に
減少から増加に転じた。

213 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 22:05:22 ID:PZ/AnEQT

>>189のリンク先でも、当時の『創』、引用されている同人誌が出たあと、
朝日新聞も『念法真教が絡んでいる』と、91年9月に記事を出している。
（その1年前、朝日新聞は>>191の社説出して火に油注いではいるが。）

＞そしてそれまで例年減り続けていた性犯罪は、この規制の翌年を境に
＞減少から増加に転じた。

性犯罪の防止ではなく、漫画規制しか全く興味がない証明であるよな。

論破されても、『脳内勝利宣言』で暴走するのはどこも変わらないのね。

214 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 22:09:40 ID:PZ/AnEQT

>>213
＞当時の『創』、引用されている同人誌が出たあと、
＞朝日新聞も『念法真教が絡んでいる』と、91年9月に記事を出している。

間違えたので訂正。

『創』6月号が出たあと、朝日新聞5月29日朝刊に『コミック規制運動に、
念法真教が関係』記事が出たと、引用された同人誌で書かれている。

215 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 22:23:37 ID:npxRFQwu

>>208
こればっかりは仕方がないと思うけどな
つくばエクスプレス開通にヨドバシ開店に
再開発といった具合にここ最近の
秋葉原はイベントラッシュだ。

216 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 22:38:36 ID:npxRFQwu

>>211-213
今の段階で言える事はコミック本から子供を守る会が行ったことは
結果的には失敗だったと言うか成年コミックという枠を作ってしまった
がために性表現そのものの恐竜（過激）化を招いてしまったとも
言えるのだけどね。

217 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 22:51:04 ID:PZ/AnEQT

禁酒法でもそうだが、『禁止さえすれば世の中から完全になくなる』と、
単純に考えているんだろうね。結局は逃げ道をつくらせるだけなのに。

218 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 22:57:17 ID:Qf6e10l8

>>216
エロに興味をもつガキは、結局あの手この手でどうにかしてポルノを入手しちまうからな。
住み分けでポルノ化した部分を今度は問題化しようって事だろうが、そもそも成人向けだから
論点がおかしいのは規制派って事にしやすくもある。
大人の性欲を規制するために「犯罪遠因説」を持ち出すなんて、電波もいいとこ。

>>217
規制派が禁止して無くなると思い込んでる・または事実化したいのは「犯罪」な。
逃げ道云々は、主に業者の話だ。

219 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 00:13:53 ID:kvacZoOu

>>212
＞そしてそれまで例年減り続けていた性犯罪は、この規制の翌年を境に
＞減少から増加に転じた。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

220 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 00:22:57 ID:mnBvPz7j

確か、当時の新聞（俺の家は読売だった）に次の年に「エロマンガを規制したのに
性犯罪が増加したのは何故か」の質問に警察が「犯罪が発生するのは
様々な要因が有るため」とか発言してたの覚えてるよ。

言い逃れは何とでも言えるモンだなと思ったね。

221 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 00:25:37 ID:GTZFWxud

自民、野田聖子氏対抗にエコノミストの女性擁立
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050820i113.htm

自民党は２０日、衆院小選挙区の第５次公認候補予定者４人を発表した。

　郵政民営化関連法案の衆院採決で反対した野田聖子・元郵政相が出馬する岐阜１区には、新人でエコノミストの佐藤ゆかり氏（４４）、平沼赳夫・前経済産業相の岡山３区には、
新人で日本看護協会副会長の阿部俊子氏（４６）の擁立を決めた。

　同党の公認候補予定者はこれで２８６人となり、同法案に反対した前衆院議員への
対抗馬３１人（無所属候補１人含む）となった。
対抗馬が決まっていないのは、保利耕輔・元文相の佐賀３区だけとなった。

写真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050820-02644584-jijp-pol.view-001

・・・これがどう動くかだねぇ

222 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 02:00:54 ID:FKEaw87D

でも無所属のままなら当選しても今までの様な力は振るえないんじゃないかね。

223 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 07:28:19 ID:Zs25JZad

>>219
法務省発行犯罪白書の強姦の項目の１９８０年代後半から、９０年代の動きを見れば分かるよ。（平成４年度当たりなら、分かりやすいかも）
只、グラフ化しないと分かりにくいからなあ。

224 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 09:37:26 ID:YTavLtHk

昭和35年-平成15年版の犯罪白書。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/

平成5年（1993）
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/34/image/h001009e.jpg （I-9図）

> 強姦，強制猥褻，公然猥褻及び猥褻文書頒布等の認知・検挙件数及び
> 検挙人員の推移を見ると，I-9図のとおりである。強制猥褻は増加傾向に
> あり，公然猥褻は年ごとに変動はあるものの，ほぼ横ばいの状態にあるが，
> 強姦と猥褻文書頒布等はおおむね減少傾向にある。

平成6年（1994）
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/35/image/h001008e.jpg （I-8図）

> 強姦は，平成4年までおおむね減少傾向にあったが，5年の認知件数は，
> 前年と比べ107件(7.1％)の増加，検挙件数も前年と比べ249件(20.0％)の
> 増加となっている。もっとも，検挙人員は，前年と比べ26人(2.2％)の減少
> となっている。
> 　強制猥褻はおおむね増加傾向にあり，平成5年の認知件数は，前年と
> 比べ76件(2.2％)の増加，検挙件数も前年と比べ499件(19.0％)の増加，
> 検挙人員も前年と比べ56人(4.3％)の増加となっている。
> 　公然猥褻は，年ごとに変動はあるものの，全体的な傾向としてはやや
> 減少気味であり，平成5年は，認知件数，検挙件数，検挙人員共に減少
> した。5年の認知件数は，前年と比べ132件(12.3％)の減少となっている。
> 　猥褻文書頒布等は，前年と比べると，認知件数，検挙件数がわずかに
> 増加し，検挙人員はやや減少した。

225 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 09:48:03 ID:YTavLtHk

平成2年版（1990）
・I-8表　性犯罪の認知件数及び検挙人員(昭和60年～平成元年)
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/31/image/h001008h.jpg

平成3年版（1991）
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/32/image/h001008h.jpg （I-8表）

> 　最近5年間における性犯罪の認知件数及び検挙人員は，I-8表に示すとおりである。
> 平成2年の認知件数は，いずれの罪名においても，前年より減少している。

平成4年版（1992）
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/33/image/h001008h.jpg （I-8表）

> I.-8表は，最近5年間における性犯罪の認知件数等を示したものである。
> 平成3年の認知件数は前年に比べ，強制猥褻が増加したが，強姦，
> 公然猥褻，猥褻文書頒布等は，余り変化がない。

結局、強制猥褻を増やしてしまいましたとさ。

226 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 10:33:07 ID:YTavLtHk

ただ、強姦と強制わいせつともに、少年犯の比率は減少傾向。
（平成14年版しか、女子・少年犯のデータがグラフに出てない）
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/43/image/h001001001007-2e.jpg

しかし、全体的に強姦の件数が急に上がった97-98年において、
少年犯の割合が増えている。（その後99年をピークに割合減少）
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/40/image/h001008e.jpg （平成10年版）
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/41/image/h001008e.jpg （平成12年版）

公然猥褻と猥褻文書頒布等は元々少年犯の割合少ないし。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/43/image/h001001001007-3e.jpg

227 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 11:35:35 ID:qjXw2tsV

カスパルのページなんだが奈良の事件も扱うとか予告してなかった？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/

予告が無くなってるんだけど。

228 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 12:35:44 ID:hxgs/qzD

メディ倫は今月の１日をもってコンテンツ・ソフト協同組合（CSA）に
名称を変更したそうだ、ついでに経済産業省関東経済産業局の認可も
得たとのこと。

ttp://www.contents-soft.or.jp/

229 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 13:18:26 ID:3N5N8GWw

以前は若者文化報道被害がスレタイだったから一応選挙関連で報告。

広島６区の亀井氏が失言。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1124594985/

若者＝見下しても良い者。
根がこの考えだと規制案が出てきた時、何も考えずに同調する気がする。
規制の根底には実態がよく解らない若者に対する恐怖と軽蔑があるからね。

230 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 13:22:36 ID:3N5N8GWw

>>229
VTR見たらもっと酷かった。
有権者の若者をバカにしているとしか思えない……。
国民新党支持しようかと思ったが、これは考えないといけないな。

231 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 13:29:54 ID:7HAxRVq+

「朝までシンナー飲んでね遊びほうけている様な若者に支持されようとは思っておりません」

落選指定ケテーイ！

232 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 13:42:13 ID:Ey1qqK9w

亀井は元警察官僚だから
論外

233 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 13:49:01 ID:GNw3XAyG

「朝までシンナー飲んでね」
そんなの飲んだら朝が来る前に死にますが何か？

234 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 14:35:17 ID:zVH3yfgH

しかし堀江通ったらサプライズだな・・・
公認にしてもらったら比例一位にしてもらって通ったかもしれんが・・・
民主と食い合って亀井当選じゃね。
改革マドンナに表現規制のこと聞いた猛者いねーの。

235 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 15:03:14 ID:GNw3XAyG

＞改革マドンナに表現規制のこと聞いた猛者いねーの。
亀井とかと違って「３バン」が無いから、簡単に宗教右翼と組むんじゃないですか？

236 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 15:10:27 ID:cAsIBCtP

>>235
亀の場合、カバンはあっても看板地盤は…

237 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 15:44:20 ID:zxF4CD37

ttp://www.sansaibooks.co.jp/GL/index.html
＞ゲームラボ9月号
＞反オタク国会議員に電話男が突撃！

「反オタク議員リスト」にある野田聖子・田中直紀・馳浩・森岡正宏・森山真弓・中曽根弘文を
ピックアップして電話突撃するという内容。

「反オタク議員リスト」
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

森山真弓の秘書は「規制からは手を引いた」と発言。
野田聖子は連絡が取れずに終了。
森岡正宏の秘書は「時間はかかるが法案成立に向けて活動していく」と発言。

238 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 16:18:15 ID:YTavLtHk

>>227
ゲーム・情報誌出版社に怪文書を送りつけたときの更新で、トップページから、
奈良事件被害者宅訪問については消えた。

本体は残っているが、スレ参加者なら知っているとおり、被害者の両親は、
マスコミからの報道被害に憤りを抱いているから、まず相手にしなかった、
と考えるのが妥当。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/kaede.htm

239 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 16:23:05 ID:793a+3nZ

>>229
ＶＴＲちょっと見たが、こっそり
亀井以上に普段から若者をバカにしまくりの三宅爺が
亀井の意見に「同調」してたをの見逃さず。

240 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 17:46:41 ID:3N5N8GWw

速報！！
田中康夫長野県知事が代表となる新党結成！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000022-jij-pol

多分こっちは独自の民営化方針で闘うと思う。
問題は知事以外の人が表現規制についてどう思うかだが……。

241 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 18:00:30 ID:7HAxRVq+

>>240
昔AVの監督をやってたくらいだからな、田中知事。

242 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 18:49:28 ID:y7FI3W97

>>240
小林興起とか青山丘とかモロ統一・勝共系なんでつけど。

243 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 20:51:13 ID:VLRQ1Tk2

>>242
ほとんど忘れられた集団に成り果ててるし
勝共に政治力があるとは思えんがな・・・

244 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 21:05:10 ID:zxF4CD37

>>243
自民党内での影響力は北朝鮮拉致事件で一時勢いを削がれたけど、アンチ性教育
アンチジェンダーフリー・アンチ人権擁護法案で大分盛り返してきているみたい。
今回の選挙でも無償ボランティアとして信者の動員がかけられてるよ。
炎天下の中でも文句ひとついわず夜中まで働いてくれるから有難がられている。
逆に言えばそれぐらいの関係でもあるんだけど。ギブアンドテイクってやつ。

にしても知ってか知らずかキチガイカルトの半島人の自作自演に付き合っている
ネット愛国者の方々ってどうなのよｗ

245 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 21:47:03 ID:VLRQ1Tk2

>>244
すまないがソースを出してほしい。
僕が勝共に政治力がないと判断した理由は、
民団や日教組みと違ってメディア
に露出してコマーシャルする機会がまったくないからと判断したからだ。

現に勝共の運動はgoogleニュースには一件もヒットしないし、
gooブログ検索でもヒットするのはあのカマヤンばっかだ。
何かソースがないと、週刊誌が使うようなイメージ操作するためのデマだと
判断されかねない。

246 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 21:48:36 ID:siAUZMKm

>>244
何で、統一＝勝共って人権法案に反対してんの？

民潭も総連も人権法案賛成なのに。

247 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 21:54:58 ID:y7FI3W97

>>246
マインドコントロールが人権侵害でﾃﾗﾔﾊﾞｽだから？
最高裁でも連戦連敗だし。

248 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 22:19:18 ID:zxF4CD37

>>245
自作自演で金を儲けているのに誰でも閲覧できるようなソースをネットに転がすバカが何処にいる。
規制問題関連でリンクを張られまくった勝共が何の予告も無くサイトを突然閉鎖した（最近復活したが）
のは何故かを少し考えてみよう。
もしくは勝共系と呼ばれている議員の下でボランティアをしてみたら？ボランティア経験があれば、
明らかに違うというのが分かるよｗ　普通に話せば別に悪い人たちでは無いのだけど

＞勝共の運動はgoogleニュースには一件もヒットしない
過去のニュースに関しては「勝共」で検索するだけで山ほど出てくるが。カルト被害者関係の掲示板を
覗くとかしてみよう

>>246
現在の主戦場である日本会議が反対という見解を出した以上、賛成する訳にもいかないでしょ。
チョン連やチョン団には頑張ってもらいたいのが本音だろうがｗ

249 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 22:25:12 ID:VLRQ1Tk2

>>246
統一は朝鮮に本拠地があるらしいが、
現在の北朝鮮体制とは思想かなんかで対立しているっぽい。

勝共の思想新聞にもこんなのがある。
http://www.ifvoc.org/NewFiles/manga.html

朝鮮総連ともおそらく拉致問題でもめてる。

民団はどうか知らん。

250 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 22:45:55 ID:VLRQ1Tk2

>>248
もう一度聞くよ？

>>自民党内での影響力は北朝鮮拉致事件で一時勢いを削がれたけど、アンチ性教育
>>アンチジェンダーフリー・アンチ人権擁護法案で大分盛り返してきているみたい。
>>今回の選挙でも無償ボランティアとして信者の動員がかけられてるよ。
>>炎天下の中でも文句ひとついわず夜中まで働いてくれるから有難がられている。
>>逆に言えばそれぐらいの関係でもあるんだけど。ギブアンドテイクってやつ。

コレのソースを何か出してほしいといったんだよ。人権擁護法案もジェンダーフリーも現在進行中
だし、過去ではなく、もっと最近に名前が頻繁に出てくるはずだろう。
この二つはアンチも多いし、勝共連合に政治力があるなら反対集会をもっとコマーシャルしてほしいと
圧力をかけられるんじゃないかな？

それと重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、過去のニュースもそれほどヒットしないようだが。
僕も勝共をまともな集団だと思ったことはないが、影響力があるならもっと検索にヒットしてもいいと思うが・・・・

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%8B%9D%E5%85%B1&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3&num=50
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3&lr=lang_ja

251 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 22:49:31 ID:Ey1qqK9w

>>245
原理研で調べて

252 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 23:45:35 ID:cAsIBCtP

カマヤンが喚き過ぎたせいで信憑性が薄れたという観がある
＞統一勝共系黒幕陰謀説

後、実体験として出て来てないのは大きい
日教組やら総連民潭やらは、あからさまな悪事(朝銀商銀問題や
宮城の選挙違反等)がそれなりに知られてるからな
一方で勝共統一が何やってんだと言われたら首を捻るしかないし

広く公知させるにはそれなりに手を尽くす必要はあるわな
最近のネット系右翼の皆さんは、その辺り金は惜しむが
手間は惜しまんからな、まとめサイトとかきっちり作ってるし
左翼の皆さんも、動員掛けてシュプレヒコールってだけじゃもう
世間は動かせないって気付かないと

253 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 00:02:39 ID:GvdJxwtg

>>252
Blog上で騒いでるだけでそれで出た情報を
きちんと纏めるなんて事をしていないからねぇ。

選挙関連にしてもカマが陰謀説を示したものよりは
ＧＴが構築した議員まとめのほうが信憑性も情報としても
使いやすい。

254 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 00:07:17 ID:iFe6Zq/t

いずれにせよ
田中康夫は代表の名義を貸しているだけで
衆議院選挙には出馬しないわけだし
表現規制反対の観点から見ての
『新党日本』という選択肢はないと見ていいんじゃないの？

255 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 00:17:45 ID:VP8vKpxB

>>254
国民新党も新党日本も無所属では選挙を戦えないので
やむなく作りましたって感じだしね。

裏を返せば野田が無所属で戦えるのは強力なバックが
居るからって事にもなるわけだが･･･。

256 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 00:27:08 ID:LAcdjeHI

＞一方で勝共統一が何やってんだと言われたら首を捻るしかないし

「青春を返せ裁判」とか「霊感商法」では不充分でしょうか？
表現規制に絡まないから弱いのかもしれませんが。

257 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 00:43:17 ID:mq1xj3mW

>>255
野田の場合は「強力なバックが消えるから離党しない」んだと思うぞ？
一応世間では「史上初の女性首相に一番近い女」なわけだから、今回落選したとしても
吹けば消えるような新党に行くより次の参議院選で自民から出馬した方がいいと踏んだのだろう。

258 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 01:20:46 ID:F009VQP6

何か適当に拾ってた画像の中にテレ東の「アキバ王選手権」と思われる
撮影風景の画像が混じってた。（拾った日は8月11日）
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1124641093477.jpg
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1124641052679.jpg

259 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 02:21:12 ID:cg/B6tA7

>>256
国内では創価学会が圧倒的だから
目立たないんでしょうな。

260 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 02:45:53 ID:+kv3DHYV

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000115-kyodo-pol
知事が名義貸したことで売名行為だのパフォーマンスだけだのと批判されてる様子

261 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 03:04:25 ID:fsO0Z3SH

>>240　>>260
田中康夫新党の後ろには小沢一郎がいて、小沢一郎は新興宗教ビジネスと
つながっている。
新進党議員落選組には、カルト詐欺関係者が多い。

262 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 03:56:12 ID:qNIkOXPn

>>261
ソースは？

263 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 04:37:48 ID:zEiwWRrm

>>250
>>252
勝共は数多くの下部組織を有しているから、部外者がその動きを把握するというのは相当困難。
神道系の宗教団体までやっているからな、あいつら。
こういう所をチェックするのも手かと。
ttp://www.chojin.com/link2.htm
あと「世界平和連合」でもググルよろし。

表現規制の話題では、鳥取で起きた「巨乳ドラゴン」出版禁止措置もこの組織の力が小さくなかった。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Eheiwa/if-2.html

これは陰謀論じみているのであまり書きたくはなかったのだが、オタク系ニュースサイトやブログ
をやっている原理研系学生も少なくない。
とにかく原理研系は賢い。相変わらずどこの大学も原理研には頭を痛めているようだ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-35,GGLD:ja&q=%E5%8E%9F%E7%90%86%E7%A0%94

264 ：263：2005/08/22(月) 04:48:22 ID:zEiwWRrm

張り忘れた。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/
原理研究会

265 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 06:39:36 ID:2BNF/RCV

【社会】"数人が襲われる" カマ振り回す自転車男、似顔絵公開…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124349441/

>180 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/08/22(月) 00:24:23 ID:GuXO1IaR0 ?##
>殺人未遂容疑で１８歳専門学校生逮捕　大阪の鎌連続襲撃
>>　動機については少年は「高校時代に自分が描いた漫画を人から『下手だ』と
>> 言われるなどしたことを思い出し、人を傷つけたくなった」と供述しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0821/OSK200508210055.html

あと、
> 逮捕された少年はホームページを開設しており、猟奇的な内容の自作小説などを掲載していた。
とも伝えられてる。

猟奇小説2連発ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!・・・というか、ネット叩きが加速しそうな悪寒。

というか、マスコミは「自作の猟奇小説」を叩きやすい標的と認識したのでは、なかろうか？
イラストだとオタク性も高くテレビで流す訳にもいかんが、小説なら元々文章だから
伝えようもあるし、結果的に規制の流れになれば何を叩いても一緒だし～と。

266 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 06:56:26 ID:BhgHFo5m

>>265
この時期は各マスコミ、特にTV局は選挙に目が行き過ぎて
刺身のツマ程度にしか扱われないような気がするんだが
ましてや人が死んでいないわけだし。

267 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 07:00:32 ID:2BNF/RCV

豊中「カマ」通り魔事件、１８歳専門学校生を逮捕 : ニュース : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050822p101.htm
>また、自分のホームページ（ＨＰ）に猟奇的な内容の自作小説を掲載したり、国際テロ組織
>アル・カーイダなどを「お気に入りのテログループ」と紹介したりするなどしていた。

268 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 07:03:37 ID:2BNF/RCV

>>266
とはいえ、報道は大きさではなく、質だからなぁ・・・

小さな捏造なら許せるってわけでもないから。

269 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 07:22:58 ID:MRILISZ8

>>266
小事件では繰り返しによる意識しない刷り込み。
サブリミナルこそが印象報道の真骨頂だろう。

そしていざ大事件が起きた時、地道に繰り返した
刷り込みが活きてくる。

270 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 07:41:41 ID:sH2paT+0

自作の小説が問題にされるってのは、結局個々人の内面に手を伸ばすってことで
それは非常に危険なことなんだけどマスコミはその辺認識できてんのか？

271 ：24-589：2005/08/22(月) 07:44:56 ID:kt9fJ3H9

というか、小説内での犯罪が問題になる場合、それこそ田中康夫氏も石原慎太郎氏も
対象になっちゃうのではないかと・・・

272 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 08:06:24 ID:2BNF/RCV

昔なら、事件後に見つかるのが日記だとしても、日記を禁止しろ！とは誰も言わなかったわけで
それがウェブ上だとなぜか危険視されてしまう。

ウェブ上の書き込みってのは、見る人によってフィクションに思えたり、実話に思えたりする
不確定的な要素が強いものだけど、それらを全て犯罪に繋がるものと考える事で全体を
規制しようというのは、明らかに危険。

自殺の書き込みもそうだけど、ウェブで事前に危険な奴を見つけれる・監視もできるのだから
～という風に考えて、逆に有効利用してもいいのでは？とも思うが、、それも危険か・・・。

273 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 08:35:45 ID:cg/B6tA7

>>272
ネットは地上波マスコミの商売がたきだからな。
そりゃうまいことやばそうな雰囲気を漂わせた報道をやりますよ。

274 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 09:25:26 ID:BvU75G+c

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000125-kyodo-pol

松沢知事、こういうときだけマトモな事言うなよ。
そういえばこの人も勝共系だったな。

275 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 11:22:48 ID:ZXOdcufm

まともかなあ

276 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 15:49:20 ID:7TtUDwbX

松沢そのうち自民党に行くのかというくらい小泉援護してるな。
国民新党に比べて新党日本はまだマシかと思うが。

ま、パフォーマンス新党ってのは当たってるけどね。

277 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 17:27:54 ID:nFumlxK9

そもそも、松沢は政府の郵政民営化法案は内容が不十分だと批判し
「こんなのだったら反対した方がマシ」と言ってたにも関わらず、参院で否決が
濃厚になった途端「民主党議員は命懸けで賛成か棄権に回れ」と支離滅裂な
デムパを飛ばしまくってた('A｀)

278 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 17:53:56 ID:+47QsdWA

つか、青少年関連の条例で、田中氏が嫌いなだけだろ。

279 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 20:32:34 ID:TJubKHg6

>>229
亀井も余計なことを言っちゃったね。
でも亀井などの小泉改革に対する抵抗勢力は、構造改悪から日本国民を守るために必要なのも確かだ。
構造改革後の後の韓国を見ればわかると思う。
構造改革や郵政民営化が本当は何なのか？ということがわかればこの意味もわかる。
これが進んで二極化が進んで国民統制ファスズムに向かうのは確実だ。
このニュース議論板にも郵政民営化や構造改革についてのスレがあるから見てくれ。
もっと知りたかったら、他にも政治板・経済板のスレを見てくれ。

ところで人権擁護法案への反対運動が>>126のサイトのようにＱ＆Ａみたいなの
を作ってるところはない？
青少年条例と児童ポルノ法の問題だけは反対で一致してるわけで
初めてきた人や一般人・議員に訴えていく意味でも
この法案でどのような事態が発生し、また発生する可能性があるのか
なぜ違憲にならないのかということをまとめておいた方がいいと思う。

280 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 20:34:39 ID:cg/B6tA7

>>277
内容が不十分だというか、確か反対派の意見を聞きすぎて
骨抜きになったといったんだと思った。
ここで廃案になったら法案を修正する以前の問題だと思ったんだろう。

元々郵政民営化案を総裁以前の小泉と一緒に考えたくらいだし、
民主党よりの議員ではないわな。

281 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 20:48:07 ID:TJubKHg6

少年犯罪の増加凶悪化の嘘は、かなり浸透してきたが、
各メディア規制の問題点や規制されると国民にとってどう困ったことが起きるのか
が全く浸透してない。
だからマスコミが規制誘導しても、反論するやつが少ない。
もう若者文化の好き嫌いの問題ではないと思う。若者文化が嫌いでも、
規制の問題点がわかれば、嫌いだが規制しろという方向にはいかない人もかなり出てくると思う。
まだ児童ポルノ法の方が単純所持規制の問題とか、かろうじて問題がまだ議論されてるが、
青少年条例の問題点は大事なところが全然議論されていない。
要するにゲーム脳などのメディア有害論が虚構であることと、有害指定＝発禁の詐欺的運用のことだが。

3年ぐらい前青少年社会環境対策法案みたいなのが提出されそうになって
ネットの反対運動が盛り上がったときＱ＆Ａみたいなのを見たような気がする。
当時は、有害指定＝発禁の事実を知らなかったから、問題があるとすれば少年誌の表現規制が進むぐらいだと
思ってたが、そうではないことがわかってこの手の規制の恐ろしさがわかったよ。

282 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 21:13:09 ID:bGv/Yieu

>>280
そもそも民主党自体、以前自民党とか社会党とか新進党とか自由党とかに
所属していた議員さんたちの寄り合い所帯だもの。

283 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 21:54:53 ID:V5M3NCBc

>>282
確かにそう。

メディア規制推進派＝自民
メディア規制反対派＝民主
ていうイメージが割とあると思うんだけど
実は民主には水島、肥田をはじめ
小宮山、牧野など自民並みに規制を進めようとする人間も
わんさかいるんだよな。

・・・もっとも民主には規制の波に疑問をなげかけてくれる
議員さんもそれなりにいるけど
自民には強いてあげて谷垣ぐらいなのも事実…。

小泉自民が勝っても民主が勝っても
規制反対派が勝ったことにはならないわけで。
選挙の結果がどうであれ
個人個人をみていかないとね。

野田と水島が落ちればかなり優位になると思うんだけどなぁ。

284 ：朝まで名無しさん：2005/08/22(月) 22:53:32 ID:+C1SyBfF

そして落ちた段階でさらにこの手のことを看板にして煽るんじゃねーかと考えたりするともう・・・

285 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 00:11:26 ID:DGQeFz8h

>>283
現在の政治バランスを崩すことでうるせぇバカ議員達に規制案を煮詰める暇を
与えないということは出来るでしょ。いずれにせよキャスティングボードを
公明党が握っているというのが腹が立って仕方ないがｗ

＞野田と水島が落ちればかなり優位になると思うんだけどなぁ。
前者に関しては少々疑問もあるが（水島よりも勝共系をはじめとするキチガイ保守人脈に
強い中曽根弘文の方が問題な気も）、水島が消えるのは対民主的には優位になるかも。
もちろん野田が落ちてくれるに越したことは無い。今ごろになってコミック文化は日本の
誇りだとか抜かしやがって、マジで殺意を抱いたよ。

286 ：24-589：2005/08/23(火) 08:17:02 ID:Q4HWVZxr

スパモニ、早速カマ少年の犯罪原因が“漫画”だと断言しちゃってますね

287 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 08:21:01 ID:0JRrxMc+

>>286
描いた漫画が原因なのか、漫画に没頭したのが原因なのかで
性質はかなり違うと思うんだけど。

288 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 08:53:38 ID:VP+HjSUC

>>286
朝日は、高校野球体罰問題の扱いと、カマ少年の扱いを同等にしてみろってんだ！

289 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 10:02:41 ID:Vn6yGtaj

カマ報道は監視してなかったなぁ。
みのとか言いたい放題じゃなかった？

>>286
どんな文脈で？

290 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 13:07:43 ID:rLrTI9MK

揉め事の原因が「漫画をけなされたから」だから確かに今回は間違ってはいないのだが……。
漫画＝悪みたいにとられなければ良いのだが。

291 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 13:19:16 ID:68EfdahK

現時点でのまとめ

http://doracken.com/pukiwiki.php?cmd=read&page=%C9%BD%B8%BD%A4%CE%BC%AB%CD%B3%A4%CF%C3%AF%A4%CE%A5%E2%A5%CE%2F%BB%F6%B7%EF%CA%ED%2F%A5%AB%A5%DE%C3%CB

この手の事件はマスコミの報道姿勢がわかるチャンスですな。
ニュー速＋ではすでに三つのスレがたった模様。

292 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 15:01:38 ID:WHwIdaUk

>>267
オチがたけし軍団でプロテクトギアなんだから、
ジョークだって分かりそうなもんなんだが。

ttp://www.geocities.jp/bgpmw804/terorism2.htm

ここまで頭悪いのが「報道」ベースに乗るのって悪夢としか言いようが無いな。

293 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 15:15:38 ID:0JRrxMc+

>>291
実際には人殺しまで至ってないので（殺人未遂だけど）マスコミ自体は
消沈しそうな勢いだけど描いた漫画とかはそれこそ祭りクラスになるほどの
ヘタレ振りだからなあ･･･。

294 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 16:05:51 ID:p5JKORCa

「オタ」「きもい」──スタッフのブログ発言、企業を巻き込む騒動に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/23/news037.html
アルバイトスタッフがブログに書き込んだ無配慮な発言に対し、企業が謝罪に
追い込まれるケースが起きた。ブログは手軽なツールとして普及したが、企業の
信頼を揺るがす“筆禍”をも起こしかねない。

　手軽に意見や日記を公開できるツールとしてブログが広く普及する一方で、
気軽さゆえに何気なく書き込んだ内容が思わぬ“筆禍”を起こすケースも出てきた。
社員やスタッフの無配慮な書き込みが企業の信頼を揺るがす事態にもなりかねず、
書き手のリテラシー向上や企業側の対策も求められそうだ。

　米国系ホットドッグチェーンの「ネイサンズフランチャイジーオブジャパン」は
8月23日、Webサイトに「移動店舗内スタッフによるブログ上の発言」について
「極めて遺憾」とする文章を掲載した。

　発端は8月12～14日に東京で開かれた「コミックマーケット」（コミケ）。
会場に出店した同社フランチャイズ企業のアルバイトスタッフが、実名で運営していた
ブログに「みんな頑張ってバイトしています！まぁお客はみんなオタ」「大量オタ。
これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！」などと写真付きで記事を掲載した。

　これを読んだユーザーが「客をばかにしている」などと掲示板などで反発。その後
ブログは削除されたが、同社にも苦情が寄せられたもようだ。

　コミケに参加したある男性は「店員が何を思おうと自由だとは思うが、
このホットドッグチェーン全体への印象が悪くなったのは否めない」と話す。

295 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 16:07:05 ID:p5JKORCa

　同社は経緯について調査し、Webサイトで文章を公表した。「当社ブランドを使用する
フランチャイズ企業が独自に雇用したアルバイトの極めて不適切な表現が引き起こした
事態」だと認めた上で、フランチャイズ企業の監督責任がある同社として「再発防止に
全力を尽くし、お客様から失った信頼を取り戻すべく、社員一同努力いたします」と事実上、謝罪した。

　米国ではブログをきっかけに解雇される例が相次いでおり、IBMは社員に対し、
ブログ利用に関するガイドラインを公開した（関連記事参照）。

　米国の非営利団体・電子フロンティア財団（EFF）は今年4月、ブロガーが関係者から
報復されないようブログを安全に運営する方法について提言した（関連記事参照）。
これによると「安全なブログとは、匿名のブログ」。
あるコンサルタントは「ブログ上でバカなことをするな」とアドバイスしている。

296 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 16:59:11 ID:dkfjyKFk

>>293
うむ。昨日のニュースで映っていたが、一般人が見ても「ああ、これなら馬鹿にされるわ」と思う下手さだった。

297 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 17:18:25 ID:RRIgCT83

■■■青少年社会環境対策基本法■■■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1106297678/
数年前2chで反対運動が今回の人権擁護法案以上の盛り上がりを見せた
青少年規制の中央立法。
ただ、上記スレの１のリンク先見ても、ただ「規制される、反対だ」というだけで
「どういう規制が、どうような運用によって、何が不当に規制され、また規制される恐れがあるのか」
という具体的な問題点があまり書かれていない。これは反対運動全般に言えると思う。
これだとこのページ見ても何が問題なのかわからない。
人権擁護法案反対のサイトのように
青少年系規制の法・条例と児童ポルノ法の問題点や運用の問題点をまとめたQ＆Aは必要だと思う。
あわせてゲーム脳のウソとメディア有害論が根拠のないこともまとめが欲しい。
少年犯罪の増加凶悪化のウソはすでに>>1にあるけど。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme04.html#101
＞＞「青少年健全育成基本法案」の早期成立を目指す。

こりゃ少なくとも自民公明には入れられないな。

298 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 17:33:56 ID:RRIgCT83

ゲーム業界は自主規制だが、どういうわけか海外版では出来てる表現が
日本版では規制されてることがよくある。
ゲーム業界は早く18禁制度を作る必要があるが、できないのはどうしてだろう？
やはり真相は>>153のように、そもそも発禁制度を作るのが本当の目的なので
ゲーム業界がちゃんと18禁制度を作ったら、もう青少年条例や法をつくっても
憲法改悪しない限り検閲発禁制度が作れなくなる。有害指定＝発禁が最重要ポイント。
ゲーム業界もメディア有害論やゲーム脳に反論しないあたりからみて
「有害指定＝発禁の真実を言うな、18禁制度を作るな、ゲーム脳など規制プロパガンダに反論するな」
とでもどこからか圧力でもかけられているのではないか？
ゲーム業界だけでなくマスコミ全体が有害指定＝発禁であることなどを取り上げないのはおかしすぎる。

それとゲーム業界の今の規制は「中間業者を使った発禁制度」の問題点が浮き彫りになってるな。
反対派にはゲームファンが少ないのかあまり話題にならないけどね。
反対派には漫画ファンが多いように見える。特にサイトまで開いてる人は。
まあ、どうでもいいんだが、全部の表現が影響を受けるという認識が大事だね。
「親日派のための弁明」みたいなこともあるし。

299 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 17:37:17 ID:p5JKORCa

>>297
＞こりゃ少なくとも自民公明には入れられないな。

では、どの党なら良いの？

300 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 17:38:03 ID:RRIgCT83

マスコミがどれだけ規制推進プロパガンダしようが、
若者文化嫌いがどれだけいようが、
要は規制されなければいいのであるから、
規制の運用の問題をまとめて国民に広く訴えれば、この問題点に気づく。
そうなれば安易に規制しろという国民や議員は確実に減る。
少年犯罪増加のウソが>>1にあるように、
規制の問題点をまとめたテンプレみたいなのがあればいいと思うのだが。
どっかにない？

301 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 17:39:11 ID:RRIgCT83

>>299
それは各自で判断すればいい。
いいところがなかったら勢力分散を期待するとか
いろいろ考えはあるんじゃないか？

302 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 20:25:03 ID:WMIRr7Zs

そういえば今日はAMIのトークイベントだったな。

>>299

判断材料としては以下のサイトfがお勧めかな？

解散総選挙まとめ
ttp://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=%B2%F2%BB%B6%C1%ED%C1%AA%B5%F3

303 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 20:55:45 ID:VP+HjSUC

[電車男]ヲタク割引を設定　藤沢の映画館
　「ヲタク１枚」映画館の窓口でこう告げると、入場料が割引になるサービスが話題を呼んでいる。
藤沢市のＪＲ藤沢駅北口、遊行通りにある個人経営の映画館「フジサワ中央」は、公開中の
映画「電車男」にヲタク割引料金を設定、入場券を買う際、「ヲタク」と自己申告すると、入場料が
１３００円となる。
◇シャレのつもりがネットで反響
「電車男」の主人公がいわゆる秋葉系ヲタク。同館が客を呼ぶ工夫として、大人（１７００円）と
高校・大学生（１４００円）の下にヲタク料金を設定した。半ばシャレで始めたサービスがネットなどで
反響を呼び、予想以上の入り。当初は７月２６日までの公開予定だったが、来月２日まで延長
することになった。
ヲタクを証明する必要もなく、半分以上がヲタクを自己申告して入場しているという。「中には、
『アニ（アニメ）ヲタ』『ガン（ガンダム）ヲタ』と申告される人もいます」と同館も苦笑い。　
個人経営の映画館は大手のシネコンなどに押されて、どこも生き残りに懸命。
同館でも浴衣割引、最終一律１０００円上映などさまざまな工夫を凝らしている。
「ハードではかないませんから、ソフト面で頑張りたい。ヲタク料金もその一つです」と同館。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1357346/detail?rd

304 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 21:12:58 ID:rLrTI9MK

>>294
それ関連のスレニュース議論板にもあるが酷いことになってる。
偏見の塊。

305 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 21:54:36 ID:WMIRr7Zs

>>304
一連の流れ見たけどこの調子では二度と来ないかフランチャイズではなく
本社直々で出展するかどっちかだろうね･･･。

306 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 22:00:44 ID:w3kZ8TIf

>>294

もう宮崎クラスの犯罪者が３人くらい連続で来ないと
この流れは止めようが無いな。
規制派の宗教右翼の歯ぎしりが聞こえてくるようだ。

307 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 22:01:07 ID:k78HnXcy

>>304　元々ニュース系の板ってオタ叩きすごいじゃん（´・ω・｀）特にニュー速

308 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 22:04:11 ID:jwcHHPXi

>>294
松沢のリコールも近いかな???

309 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 22:09:45 ID:L/kACbNK

ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi
↑
やっぱり何か誤解されていないか俺達？

310 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 22:18:56 ID:15CBp/Lb

>>309
母親クラブかよ！

311 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 22:21:03 ID:WMIRr7Zs

>>294
コミケでなくても人の多く集まるイベントで店員が客を
なめてかかるような態度を取ったら信用問題にかかわるだろ。

って言うか誰もが自分の意見を容易に発信できる分、
その影響というのを考えなければいけないという
事なんだろうね、ましてや身元が割れた上でなら尚更。

312 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 22:38:23 ID:k78HnXcy

>>309

そこの書き込み釣りとしか思えないような書き込みばっかだな

私は、ののさんや、・・・さんとは違って、ゲームや漫画なんて元の作品もあんまり好きではありません。
友達と仲良くスポーツをしているほうが健康的で素晴らしいと思います。それに、ゲームや漫画などに見られる、
反社内的なもの性的なもの暴力的なものはすべてなくなったほうが、日本はとっても素晴らしい国になると思います。

とかさ。
１８禁の二次創作は全面規制やら電波としか思えない（´・ω・｀）（いやまあ著作権的にはｱｳﾄだけどさ）

313 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 22:56:32 ID:WMIRr7Zs

>>312
まあ、ここに書き込んでる輩は基本的に感情論なので理性的な話に持ち込んだ場合
すぐにオーバーフローを起こして悪化するからな、そもそも規制する事の危険性すら
判っていないし。

314 ：24-589：2005/08/23(火) 22:58:31 ID:Q4HWVZxr

>>312
その方、ｶｷｺみ内容からみてから見て統一系信者みたいですね
そりゃ電波ゆんゆんにもなるでしょうとしか（苦笑

315 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:08:52 ID:WMIRr7Zs

>>314
ののって人だっけ？、どこかのBlogで大激論と化した時に
「私だったら学校全員分の署名を集めてくる！」みたいな事
言ってたけど、宗教ロジックにはまってしまった人って
多かれ少なかれ自分のいる世界だけが正しいと勘違い
してるんだろうな。

316 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:09:50 ID:mfl0nPqC

しかし健全で何が悪いみたいなタテマエにバシッと反論するのはなかなか難しい・・・
価値観の質的転換みたいなのはおこらんかねぇ・・・

317 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:13:11 ID:WMIRr7Zs

>>316
毅然とした態度で冷静かつ理論的に追い詰めていくしかないだろうね・・・。

318 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:14:58 ID:k78HnXcy

>>315　あれ？最近の書き込み見る限りオタク擁護に回ってた気が・・・見間違いかな

319 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:21:08 ID:WMIRr7Zs

>>318
確かに以前と比べてのの氏の意見は中立的な意見に変わってきてるね、
っていうか初期のイメージが強すぎたんで･･･。

320 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:23:51 ID:KAwahODK

自分の行動の結果について、判断能力の無い者の行為は、これを刑罰で罰するることができません。
未成年者や、精○病者がこれにあたります。
表現者が表現することの意義とは、自身の能力をもって他人の心身に対し、何らかの影響を与える
こと（例えば感動であったり、性的高揚を覚えさせたり）だと私は考えます。
そう考えると、「表現する者」や「提示する者」の責任は非常に重大なものではなかろうか？
と、私は考えます。

321 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:29:29 ID:mfl0nPqC

おかしな人が一人でも悪影響をうけるのなら、可能性があるのなら、という極論はもっともなようで、
それをいっちゃうと現代社会が今の形では成り立たなくなる両刃の剣だから、まあ歓迎かな。
例えば320のｶｷｺﾐ読んだおかしな人や未熟な人が、おれは影響されていいんだ、と自己正当化して
おかしなことするとかね。

322 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:31:52 ID:mfl0nPqC

つーか夜道を一人で歩いたり露出の多いカッコする女が悪いっていいわけするようなもん

323 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:36:30 ID:WMIRr7Zs

>>320
人様に多大な迷惑をかけない限りは多種多様なものを受け入れ
共存していくのが社会というもの、
確かに表現物は触れた者に対して影響を受けるがその受け止め方は
人それぞれであり自分が受けた印象が全てではないということは
頭に入れて語るおくべき。

324 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:36:59 ID:fYfhWd94

神奈川県のＧＴＡ３規制を知って、このスレまでたどり着いたんだが。君ら、勉強してるね。

最初は分かってねぇ奴が口を出すなよぐらいしか考えなかったけど、色々広範囲に及ぶ
難しい議論だな。面白い。

325 ：323：2005/08/23(火) 23:38:55 ID:WMIRr7Zs

>>323
×頭に入れて語るおくべき。
○頭に入れて語るべき。

326 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:40:11 ID:W44CkeJV

>>320
表現する者にも責任はあるけど、受け手側にも責任はあるでしょう。
卑怯臭いのは、誰もが普通に見ているような一般的な作品や名作を参考に犯罪などが
行われた場合は真似したやつの責任になるのに、サブカル系を真似した場合は表現した
側が悪いという話しになるところですね、主にマスコミが誘導しているわけだが。

327 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:42:23 ID:KAwahODK

しかしながらこの理論を盾にした、早計な解釈のナンセンスとしか言えない様な条例
ヒステリックな団体等が、表現者の枷となってしまい、すばらしい作品が、日の目を見ないのは
文化の損失といわざるを得ません。

328 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:43:42 ID:WMIRr7Zs

>>324
GTA3問題に関しては有害図書指定に至るまでの過程と動機が
いい加減でずさんだった事が問題になってるからね。

家庭用ゲーム機の暴力描写に関しては多かれ少なかれ
通る道だったと思うよ。

329 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:44:29 ID:jwcHHPXi

>>322

あの監禁小林の祖父の理論ですな。

330 ：朝まで名無しさん：2005/08/23(火) 23:59:58 ID:WMIRr7Zs

>>327
だから、そういう連中に対して戦って居場所を勝ち取るしかない。
今までだってそうだったのだから･･･。

って言うか>>309の賛成派反対派双方の話し合いがもたれない現状を踏まえたうえで
「規制法案は早すぎた」というのの氏の言葉が印象的だった。

331 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 00:02:06 ID:cEQCWsQj

asahi.com：刺されても少年押さえ手錠　襲撃された警部補?-?社会
http://www.asahi.com/national/update/0823/TKY200508230371.html

332 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 00:05:27 ID:XE9vUpcF

「表現の自由」とは、民主主義を構成する上において、極めて重要なファクターを占めております。
法律の親玉とも言うべき『戦争放棄』『三権分立』『天皇象徴性』など非常に重要なことを定めてある「憲法」において、
「表現の自由」は、これを保障されております（公共の福祉に反しないという条件付）。
極端な話をしてしまえば、「憲法」に反する様な意味合いを含む法律は、すべて無効である！とも言えなくもありません
表現の自由に関する改政は、民主主義をも覆す極めて危険な要素まで含んでいるとも言えるのでは・・・

333 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/24(水) 00:08:09 ID:bOsdDitM

>>309
あれ？私のサイトが紹介されていますね・・・
とりあえず私のサイトは叩かれていないみたいですが･･･

涙まで出していただくとは、何か恐縮してしまいます･･･

334 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 00:35:38 ID:XE9vUpcF

・有責性の無い者の行為について

先述した様に、未成年者や精○病（心身喪失状態にある者）の行為は刑罰で罰することができません。
「犯罪」の要件としての『有責性』が問えないためです。
したがってこれら『有責性のない者』には、ほぼ必ず『保護者』や『後見人』が存在しており
『有責性のない者』の行為の責任は、『保護者』や『後見人』の責任になります。
にも拘らず、彼らの責任者の資質が棚上げにされ、『こんな過激な表現があるから悪いのだ！』
と、国民にとって必要不可欠とも言うべき「表現の自由」に矛先が向いているように、私は感じられます。

335 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 00:36:54 ID:f7TXRE+i

>>332
表現の自由に公共の福祉（人権と人権の衝突）
って滅多にないけどね。あるとすれば実在人物の
名誉、プライバシー等の人権が、表現によって
侵害される事位かな？とはいえこう言うのも結構
クリティカルだったりするわけだが。

336 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 00:40:14 ID:LGa5rr6B

結婚して家庭を持つという幻想を抱き
それを実践するような人たちとは
もはや共生できない御時勢なのかなぁ

337 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 00:52:22 ID:rksLxRHE

ののさんの子供もヲタになれば？

338 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 01:07:05 ID:XE9vUpcF

表現の自由の公共の福祉に関しては『公俗良序に反するもの』といったものもあります。
ありていに言えば、「ノーカット画像」であったり「社会秩序に重大な悪影響を及ぼす
犯罪を助長するような表現（判例であったと思うのですが違っていたらスンマセン）」
といったものも含まれます。

339 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 01:13:53 ID:ySPG1Lxx

>>338
ちょいと違うと思うよー。

>>202
にも書いたが、公共の福祉について、参照。
公共の福祉を「国益」と解釈すると、大日本帝国憲法と変わらんってことになる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89
ttp://dainagon-end.at.webry.info/200508/article_1.html

340 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 01:14:08 ID:rksLxRHE

＞３３８
ノーカットって日本のポルノ解禁はまだ先ですね

341 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 01:28:30 ID:XE9vUpcF

「法益」とでも言いますか「国民（社会全体）の利益」とでも言いますか・・・
それじゃ社会主義ですね。法哲学になったら、ややこしいですし。
後項は、無かったことに＾＾；

342 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 02:03:07 ID:Fd6WQqyA

>>303
ヲタクを割り引いてどうする。ヲタクからは搾り取るものだろう。
だからヲタク一枚というと、逆に千円くらい跳ね上がるように(ry

343 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 02:44:43 ID:f7TXRE+i

>>342
誰も申告しなくなるよ。

とはいえ、￥４００も差を付けられちゃ
一般人でも「ヲタク」と偽るだろうな。

344 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 03:58:51 ID:ySPG1Lxx

まあ、ネタみたいなもんだから。

345 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 05:05:53 ID:HnX0QUIn

>>344

346 ：345：2005/08/24(水) 05:07:13 ID:HnX0QUIn

すまん送信してしまった

>>344
ネタみたいじゃなくてネタそのもの（ｗ
ソースの記事にも書いてあるし

347 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 06:56:39 ID:+Ko4tGdx

721 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 02:20:27 ID:dPerP6fk
地獄の業火に焼かれるべきは公明党の丸谷香織も同じだ
＞「児童ポルノに漫画はまだ適応されていません。“より善き社会を創る”という視点に立って
＞禁止されるべきと私は思っています」
http://www.maruya-kaori.com/comm_past.html

野田聖子の活躍で影が薄くなっているがこの女も要注意人物だ
あとアカヒが拳銃強奪未遂事件の報道で、ソースを示さずに「少年犯罪の凶悪化が止まらない」「戦後最悪の７５年と並ぶ」
などと煽ってた。他紙のチェックもよろしく

348 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 07:43:10 ID:nZ2gVLZt

今朝のテレ朝は、野球部の事件には、大人としてきちんと対応してみせなければ～と
少年たちこそ被害者だと印象付ける一方で、交番襲撃の件に絡めて少年凶悪犯罪の
増加を煽ってるね。大谷も使って。
大谷は、具体案こそ言わんけど、「私が以前から数百回も言ってるように社会を変えなければ
だめだ」とか、まるで鬼の首でも取ったかのように偉そうに言ってた。

つか、まだ情報が少ない状態なんだから、それぞれが勝手に妄想で事件を語ってるんだけど
新聞の見出しが「少年凶悪犯罪の増加」なもんだから、それを都合よく利用して、好き勝手な
事を言いまくりって感じだね。(連係型の印象操作報道って感じ)

あと今、野田の対抗馬の話題で、ネット上で自民の候補が人気で「ゆかりたん萌え」とか言われてる
と報じてた。新聞使って。
「ゆかりたん萌え」に対する大谷の反応は、無し。

349 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 07:45:38 ID:G2s7qgBX

>>331

ＷＥＢ版にはまだ載ってないが、読売朝刊に
＞相談員に対し「アニメに凝っている」と話す
という記述があった。
前後に関連性がないので読んでて「印象操作ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!」
って感じだったな

350 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 07:57:32 ID:nZ2gVLZt

田中康夫がＴＢＳで人権擁護法に対して苦言した。

ただ、電話で時間もない状態での出演だから、忙しない印象しか残らんな・・・。
なぜ、スタジオで単独じゃないのか・・・。

>>349
友人が少ないタイプだと結果的に室内型の趣味が増えるだろうし、そういう結果的な趣味を
前後考えずに「事件の原因であるかのように言う」のは、あまりに短絡的な思考だね。
しかも報道が、それをわざわざ取り上げるというのは、その影響力を考えたら
印象操作行為だと言われても間違いではないよな。

2ちゃんで「またｘｘｘｘか！」と言うのとは、わけが違う。

351 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/24(水) 08:09:20 ID:bOsdDitM

なんか、中３男子が警官を刺した事件について、スパモニのリポーターが
しつこく担任の先生に対して、不登校児であるかの様なコメントを要求していた。
でも先生は「休みがちだが不登校という程ではない」と譲らなかった。

それと、印象操作に、THE BIG-OのBGMを使っていた。

352 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/24(水) 08:15:06 ID:bOsdDitM

スパモニのコメンテーター（弁護士の人？）が、警官と３０分間話し込んでから
凶行に及んだ事を、「インターネットの買い物感覚」と評論していた。

一　体　、　何　の　関　連　が　あ　る　と　い　う　ん　だ　？

353 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 08:15:27 ID:dBLyLHmR

「アニメ」という単語が出たたから「印象操作だっ！」とファビョるのはどうかと。
扱い方では明らかに朝日の方が凶悪だろ。

354 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 08:15:52 ID:nZ2gVLZt

>>351
引き篭もりの枠に押し込んで社会現象と絡めて煽りたいってのが見え見えじゃん

355 ：24-589：2005/08/24(水) 08:16:17 ID:ebRqzWKx

>>352
・・・弁護士先生のギャグセンスは今ひとつ判りづらいですのぅ・・・

356 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 08:17:54 ID:LGa5rr6B

>>347
今日の朝刊？
そんなの載って無かったよ

357 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 08:18:52 ID:nZ2gVLZt

>>355
最近は何でも悪く言うには、「ゲーム感覚」「ネット感覚」と言えばかっこが付くから・・

358 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 08:38:25 ID:nZ2gVLZt

>>352
犯行が計画的
頭の中で考えた事をそのまま行動に移すところが、まるでネットで買い物をするかのような感覚

↑だいたい、こんな言い様だったが、今の所ほとんど想像でコメントしてるわけだから
コメントを言う奴の作った物語なんだよね。

359 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 08:42:16 ID:dBLyLHmR

>>358
VTRも「引きこもりの犯行」にしようとした節があったし
どうも事件に対して物語を作ろうとしてるのがミエミエだな。

360 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/24(水) 08:42:58 ID:bOsdDitM

>>358
㌧クス。
では、勤務に入りますので。
ノシ

361 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 08:48:15 ID:EG1lUMrQ

>>342
単価を上げてヲタクから搾り取るつもりでやってるのが限定版のグッズ付きチケットだな。

362 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 09:08:35 ID:yhlFdoXy

>>361

さらにグッズの種類を複数作って(ランダムで出るようにするとなおよし)
ヲタクには一人で複数買わせるｙ（ｒｙ

363 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 09:17:53 ID:lXmzMF1N

90年ころにでた別冊宝島の「おたくの本」にも拳銃強奪しようとしたやつをミリオタとして叩いてた記事があったっけ。
拳銃強奪って昔っからあるけどなぁ、と思ってたけど、今の少年犯罪がどうたら、って煽るほーに持ってくんだろうな、
と思ったらやっぱし煽ってるのか＞ﾏｽﾞｺﾞﾐ

364 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 09:47:54 ID:dBLyLHmR

今回の事件に対して朝日系メディアだけ突出してるのは駒大苫小牧の暴力疑惑を
何とかカモフラージュしようと躍起になった結果じゃないのかな？。

365 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 11:20:46 ID:8yLen/vA

番組と曜日がわかればコメンテーターを特定するのは難しいことじゃないが、
誰が、何を言ったか、はどちらも重要なので、できれば問題発言をした
コメンテーターの名前も書いてほしい。

366 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 16:12:28 ID:K8vDl8x9

トリビアの泉
2005年8月24日　21:00～21:54

大検証実録“電車男”！　
エルメス美女が絡まれた時秋葉男は本当に助けられるのか？　
感動の結末がキターッ
（トリビア品評会会長）タモリ（トリビアプレゼンター）高橋克実　八嶋智人
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/trivia/

367 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 16:17:09 ID:OhPnUQkQ

特にコメントはない。
ttp://muroi-yuzuki.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_0f03.html

368 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 16:45:28 ID:gZZlQqgO

>>366
まず、仕込だろうな……。
オタといえど、ジョシュがハイアン並の性格で殴りかかってきたらどうするのかと。

369 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 16:51:23 ID:dBLyLHmR

>>368
バラエティなんだしそこら辺は汲んでやれよと言って置く
>>366はオタたたきのつもりで書き込んだんだろうけどさw

370 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 17:26:55 ID:av53c+F9

少年犯罪は減っているけど、「触法少年増加と凶悪化が進んでいる」との報道はある。

・触法少年補導　急増４４２人広島県内１～６月（広島：中国新聞）

＞昨年比４５．４％増　多い万引
＞
＞　少年法で通常の刑罰が科されない十四歳未満の「触法少年」の補導件数が広島県内で
＞急増し、今年一～六月の上半期は昨年より４５・４％多い四百四十二人と、過去五年で最多。
＞なかでも中学生が多く、万引が目立つ。県警によると、繁華街や郊外の大型ショッピング
＞センターを抱えるエリアで特に増えている。

・触法少年　過去５年で最悪非行の低年齢化進む（群馬：東京新聞）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20050819/lcl_____gnm_____001.shtml

＞今年上半期（一－六月）に、法律に触れる非行があったとして補導された十四歳
＞未満の男女（触法少年）は、昨年同期を二十三人上回る百五十七人（約１７％増）
＞に上り、過去五年間で最悪だったことが、県警少年課のまとめで分かった。
＞
＞同課によると、触法少年が三年連続で増加するなか、上半期に十四歳以上で罪を
＞犯したとされる少年（犯罪少年）は、七百四十八人と前年同期より六十四人減った。
＞
＞　ただ、犯罪少年でも、凶悪犯とされた少年は十六人に上り、昨年同期の五人から
＞大幅に増えた。容疑の内訳は殺人未遂一人と強盗が十五人。強盗は、ここ数年は
＞一－五人で推移しており、一九九八年以来最悪の水準となった。

・刑法犯減少傾向に、上半期3年連続減・警察庁まとめ（日本経済新聞 8月5日）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050805AT1G0402J04082005.html

371 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 17:42:59 ID:LGa5rr6B

>>370
既出
カツ上げや万引きで店員を押しただけでも
強盗にカテゴライズされるように
警察の統計の区分けが変更されたからと
何回言わす

372 ：371：2005/08/24(水) 17:45:10 ID:LGa5rr6B

>>370
あと桶川ストーカー事件で
これまで交番や所轄で握りつぶされてきた
事件も認知化されるようになったから。

373 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 17:56:46 ID:LGa5rr6B

>>370
すまん
>>371-372は近年の傾向ね

＞　ただ、犯罪少年でも、凶悪犯とされた少年は十六人に上り、昨年同期の五人から
＞大幅に増えた

う～ん？そもそも絶対数が圧倒的に少ない状況で
「激増」っていうのは数字のトリックじゃない？
全世代の統計もなしに一部分だけを取り上げるやり方は
全自殺者3万2千人の内、100人にも満たない
ネット自殺を「激増」と取り上げるやり方と変わらない

374 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 17:59:43 ID:CjWzyljg

>>358
なぜにネットの買い物が計画的。別にネットでなくても計画的な買い物はするだろう。
そしてネットでもネットでなくても、発作的な衝動買いもするものだけど。
本当に弁護士なのか？　頭悪いっすね。

375 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:02:56 ID:8yLen/vA

>>370
>>1のリンク先の少年犯罪データーベースみても
近年は触法少年も凶悪犯罪も誤差の範囲でランダムに増減しており
連続した傾向として増加とか減少がいえるようなデーターはない。

警察広報の提灯記事のトリックは５年、３年、昨年比と極めて短期に
区切った範囲で、あらかじめ今年が最悪になるように作為的なデーターの
切り出しがされていると思われる。

ちなみに今日のスーパーニュースとＪチャンネルで、過去の少年の
警官襲撃事件を羅列してテロップを作っていたが、同様に近年増えている
かのような作為的なチョイスがなされていた。
やるなら昭和３０年代から全部表記してみろと。

376 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:08:28 ID:vBthoP78

警官襲撃事件のニュース画像がupされました。

ttp://may.2chan.net/b/src/1124871366054.jpg

お早めにどうぞ。

377 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:15:32 ID:av53c+F9

>>371-372 確かにそうなんだが…。あと、>>347はガセじゃないので、
朝日新聞から引用する。「少年全体からの割合」を強調しすぎ。

＞凶悪事件、止まらず少年上半期747人摘発（8月24日朝刊34面）
＞
＞警察庁によると、今年上半期（1～6月）に刑法犯で逮捕されるなどした少年は
＞ 5万8795人（前年同期比約6%減）で、そのうち中学生は1万7912人だった。
＞成人を含めた刑法犯検挙者に占める少年の割合は約31.4%で、統計が残って
＞いる79年以降では最低となっている。しかし、少子化の影響で、全体に占める
＞刑法犯少年の割合は戦後最悪だった75年ごろと同程度の水準という。
＞
＞少年犯罪は減少しているものの、凶悪事件を起こす少年は少なくない。過去
＞ 10年間は1千人程度で推移している。今年上半期は747人にのぼり、罪名別
＞では殺人32人、強盗32人、放火48人、強姦66人だった。
＞
＞東京都江東区では98年、区立中学3年男子生徒（当時15）が自転車でパトロ
＞ール中だった警視庁警察官をナイフで襲う事件が起き、強盗殺人未遂と銃刀
＞法違反などの疑いで現行犯逮捕された。
＞
＞生徒は折りたたみ式の「バタフライナイフ」などナイフ3本を持ち、自宅からは
＞エアガンや武装方法が書かれたマニュアル本が押収された。「警官を襲って
＞でも本物の銃を持ちたい、撃ってみたいと思った」などと供述していた。

378 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:17:13 ID:av53c+F9

＞ 03年10月には千葉県市原市の私立高1年男子生徒（当時15）が、同市内の交
＞番で警察官に包丁で切りつけたとして、強盗殺人未遂と公務執行妨害容疑で
＞現行犯逮捕された。切りつけられた警察官は拳銃で実弾1発を発砲、少年の
＞左足太ももを貫通した。少年は「拳銃を奪おうと思った」「自殺が目的だった」と
＞供述したという。精神保健福祉法にもとづき措置入院処分となり、千葉家裁に
＞送致された。
＞
＞今年3月には兵庫県でいずれも15歳の中学生男女が、交際に反対していた女
＞子中学生の父親（35）をマンションから突き落とした上、首を電気コードで絞め
＞て傷害を負わせた。
＞
＞埼玉では6月、無職少年（15）が自宅で実兄（23）の顔面などをハンマーで殴り
＞つけ殺害。東京都板橋区では6月、都立高校1年の男子生徒が（15）が両親を
＞殺害した上、室内に都市ガスを充満させ、爆発させた。
＞
＞ ■中学生がかかわった最近の主な凶悪事件■
＞ ▽97年2～5月神戸市で中3少年が小4女子、小6男子を殺害、3人を傷害
＞ ▽98年1月栃木県黒磯市（当時）で中1少年が女性教諭を刺殺
＞ ▽98年3月埼玉県東松山市で中1少年が同学年男子を刺殺
＞ ▽00年2月東京都江東区で中3少年ら3人が公園で無職男性を殺害
＞ ▽02年1月東京都東村山市で中学生5人を含む少年らがホームレス男性に暴行、死亡させる
＞ ▽03年6月沖縄県北谷町で中学生ら4人が中2男子に暴行、死亡させ墓地に遺体隠す
＞ ▽03年7月長崎市で中1男子が男子園児を殺害
＞ ▽04年6月東京都新宿区で、中2女子が幼児を階段の踊り場から約11メートル下の
＞地上に突き落とし、けがをさせる

379 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:21:43 ID:av53c+F9

>>373
5人から16人で『激増』と言ってるのは群馬県警。上の広島県警のもそうだが、
県内だけでピックアップするとそういう言い方もできる。にしても、広島の場合、
『中学生の万引き』を強調してるからな…。終戦直後からカウントしろってんだ。
（「終戦後は生活のためだから仕方ない」とエクスキューズつけられそうだが）

>>376
大谷が見たら「やっぱりフィギュア萌え族だ！」と狂気乱舞しそうな悪寒…。

380 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:22:20 ID:LGa5rr6B

>>377
すまん
地方によって紙面が違うんだね
こっちはそもそも全部で28面しかないよ
悪かった

381 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:26:17 ID:av53c+F9

>>377
スマン、『強盗601人』だった。（どれだけ『強盗』にカテゴライズしたか、
一発で分かる人数でもあうｒ。）

382 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:26:20 ID:nZ2gVLZt

夕方の大谷
ここ数年の少年の凶悪事件を並べ立てた特集のあとに
拳銃強奪事件は、サバイバルゲームの影響とか言ってる。

そもそもサバゲーは、戦争ゴッコである事を考えれば、むしろ昨今の戦争・テロなどの
報道・情報に影響を受けた子供が、特に思春期の少年が、そういう武器・道具などを
使って・または奪い、その持て余してる反社会的な衝動を開放してると考えるのが
自然では、ないのか。

ゲームが全盛期の頃にこういった事件が多発したのならまだしも、特にそうでもない
状況で因果関係を持ち出すのは、ただの老人の妄想だろう。

反社会的な衝動をすでに飼い慣らせてる大人は、戦争・テロなどの情報に影響されて
テロ的行為を実行したりは、しないだろうけど、反社会的な衝動を持ち始めた思春期の
少年には、武器・道具の力で何かを破壊・打破できるといった、まさにそういったテロ
リズム的な解決術が自分を開放してくれるのだと、今の社会・世界から発信されてる
情報から学び取って妄想している可能性は、否定できないのでは、ないだろうか。

それを安直に「サバイバルゲーム」や「テレビゲーム」の影響だと言ってしまうのは
ただの問題のすり替えだと思うし、だいたい世界の大人たちが武力で物事を解決して
いるのに子供には、それを真似るなという道理が通用するハズがない。

ゲームを規制する前に先ず戦争やテロを根絶しろ。

383 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:30:36 ID:lXmzMF1N

星新一のショートショートにサバゲー狩りに血道をあげる公安の話があったっけ

384 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:35:26 ID:lXmzMF1N

そういやこいつサバゲーやってたのん？せいぜいミリタリ趣味くらいでわ。
つーかここまでくると大谷的な論調に首をかしげるやつも多くなるんでない？
ｻﾊﾞｹﾞｰって言えばマニアックだけど、よーするに戦争ゴッコだもん。
ガンシューからﾁｬﾝﾊﾞﾗｺﾞｯｺまで似たようなことやってないやつのほーが少ないんじゃね。
まー一般人脳つーか、自分がやったことは健全で普通だけど、こいつがやったことは別、みたいな思考回路になると別だが。

385 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:35:27 ID:av53c+F9

>>380
こちらこそ、『強盗』の人数間違えて申し訳ない（ウチは関東）。以下同じく34面から。

＞「事件、非常に重い」文科省
＞
＞中学生が警官を指して重傷を負わせるという事態に、文部科学省の担当者は、
＞「非常に重い事件だ」と衝撃を隠せなかった。
＞
＞ 6月に起きた山口県の光高校の爆発物事件や東京都板橋区の管理人夫婦
＞殺害事件などの発生を受け、文科省は先月、昨年起きた長崎県佐世保市の
＞女児殺害事件で発足した省内の「問題行動プロジェクトチーム」を改めて始動
＞させ、対応策の再検討を始めた直後だった。
＞
＞佐世保での事件を受け、文科省は今年度、「命を大切にする教育の充実」を
＞柱として、体験活動の推進やスクールカウンセラーの配置などのほか、地域と
＞学校、家庭との連携をより強め問題行動を防ごうとする施策などに予算を割い
＞ていた。
＞
＞今回の事件の一方を受けた担当官は、「動機を含め、情報が不足している」と
＞話していた。

386 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:37:54 ID:nZ2gVLZt

>>376
テレビ局が選び取った情報のみに原因を見出すバカ用の映像ですね

387 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:40:55 ID:av53c+F9

>>384
「人間同士のコミュニケーションが取れてない」と主張して、フィギュアや、
ゲームを非難する大谷や松沢が、質問状の返事にすらろくに回答せず、
「現実と空想の区別が付かない」のはどっちだよ状態だからな…。

>>376は、フジのスーパーニュースの映像だが、さすがにテレ朝では、
大谷を必要以上に暴走させないため、綾波フィギュアは出さなかった、
とは思うんだが（テレビ見ずにこっち書いてたんで）。

おまけ。来月5日から、プリキュアがドイツで放送開始（初の海外放映）。
ttp://www.rtl2.de/pokito/53.php

388 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:41:01 ID:nZ2gVLZt

>>379
現在のフィギュア持ってる奴の人口を考えたら、それは無謀な妄言だろ。
言えば電波扱いだぜ。

389 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:44:20 ID:PbU0LWtb

毎日新聞夕刊9面に「戦闘ゲームに熱」と大きな見出しで
書かれた拳銃強奪事件の記事があった。
「銃などで敵と殺し合うゲームや格闘ゲームに熱中」だとか「事件が起きる前日、
第二次世界大戦物の戦場で戦う15歳以上推奨のゲームを友人3人で遊んでいた」
とかゲームがこの犯罪の土壌であるかのように思わせる露骨なくらい誘導的な
内容の記事だった。

390 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:51:18 ID:PbU0LWtb

ネットの毎日にも同じようなのがあった。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050824k0000e040082000c.html

◇戦闘ゲームに熱中

同級生らによると、少年は、銃や手投げ弾で敵と殺し合う戦場ゲームや格闘技ゲームが好きだった。
事件前の２１日も午後１時から少年の自宅で、第二次世界大戦の戦場が舞台で対象年齢１５歳以上の
テレビゲームを同級生と５時間にわたり遊んだという。小学校高学年のころからモデルガンで遊び始め、
５丁以上は持っていたと同級生は証言する。
学校ではいじめもなく、中学校にも、幼い時から仲の良い友達も何人もいたといい、同級生の男子生徒（１５）は
「２日前に一緒に遊んだのに信じられない。何でこんなことをしたのか」と沈んだ声で話した。

391 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:51:55 ID:av53c+F9

毎日新聞記事、WEB上にも出てる。ぶっちゃけ、メダル・オブ・オナーだろそれ…。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050824k0000e040082000c.html

＞ ◇戦闘ゲームに熱中
＞
＞　同級生らによると、少年は、銃や手投げ弾で敵と殺し合う戦場ゲームや格闘技ゲームが
＞好きだった。事件前の２１日も午後１時から少年の自宅で、第二次世界大戦の戦場が舞台
＞で対象年齢１５歳以上のテレビゲームを同級生と５時間にわたり遊んだという。小学校高学
＞年のころからモデルガンで遊び始め、５丁以上は持っていたと同級生は証言する。
＞
＞　学校ではいじめもなく、中学校にも、幼い時から仲の良い友達も何人もいたといい、同級
＞生の男子生徒（１５）は「２日前に一緒に遊んだのに信じられない。何でこんなことをしたの
＞か」と沈んだ声で話した。

一方で、同じ毎日新聞WEB上で、こんな記事もある。

・新作ゲーム紹介：メダル　オブ　オナー　ヨーロッパ強襲
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/graph/shinsaku/20050810/

・セガ：本格派バイオレンス「龍が如く」　渡哲也さんが出演
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20050823org00m300089000c.html

392 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:51:57 ID:lXmzMF1N

戦争ｹﾞｰﾑやミリタリ－まで叩いてくれるのはむしろ好都合かもね
GTAんときにも戦争モノは別って他人事と思ってたヤシがけっこういただろうから。

393 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:58:40 ID:av53c+F9

朝日夕刊15面と同じ。誌面ではタンス引き出しのモデルガンの写真が載ってるが、
問題は、その引き出しに萌えキャラクター物のピンナップ張ってることなんだわ…。

・銃器に強い関心、モデルガン自室に十丁　宮城・警官刺傷
ttp://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200508240266.html

＞宮城県登米市米山町の駐在所で警官が刃物で刺され、重傷を負った事件で、
＞殺人未遂容疑などで逮捕された中学３年の少年（１４）＝同県石巻市＝は銃
＞などに強い関心を持っていたことがわかった。自室にはモデルガンが１０丁ほど
＞あり、鳥などを撃つ姿が近所で目撃されている。犯行時、少年が持っていた２本
＞の刃物は、さやがともに自作だった。県警は少年が武器に強い関心を抱き、本物
＞の拳銃を警官から奪おうとした疑いが強いとみて調べている。
＞
＞　２４日午前、少年に接見した弁護士によると、少年はかなり興奮した様子で、
＞泣きながら「申し訳ないことをしました」と話した。県警の調べに対しては「警官を
＞殺して拳銃を奪おうとしました」「自殺しようとしました」と供述している。前夜は
＞佐沼署で取り調べを受けた後、あまり眠れない様子で、明け方に寝入った様子
＞だったという。
＞
＞　少年は祖母、両親と４人家族。祖母と父親の話では、小学生のころは手品など
＞に興味をもっていたが、中学校に入ったころから銃に強い関心を示しはじめ、
＞モデルガンを買い始めた。

394 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 18:59:24 ID:av53c+F9

＞　２３日に逮捕された後、祖母が少年の部屋に入ったところ、洋服だんすには
＞大小のモデルガンが１０丁ほどあった。ハンガーで作った弓やプラスチック製の
＞ナイフもあった。
＞
＞　少年は家族に対し、勝手に部屋には入らず、入る場合は必ずノックするように
＞日ごろから強く求めていた。部屋からはモデルガンを撃つような音も時折聞こえていた。
＞
＞　近所の人は「モデルガンで鳥を撃っていた」と話している。
＞
＞　最近は家族との会話も少なくなり、食事は自室に運んで１人でとっていた。
＞警官を襲った２３日も自室で朝食をとった。
＞
＞　父親は「一人っ子なので好きなことをさせてきました。会話はあまりありません
＞でしたが、特に心配はしていませんでした」、祖母は「素直な子で口ごたえは全く
＞しません。悩んでいる様子もなく、なぜこうなったのかわかりません。言葉で言え
＞ないから、心が爆発してしまったのでしょうか」と話している。

395 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 19:06:00 ID:nZ2gVLZt

＞　近所の人は「モデルガンで鳥を撃っていた」と話している。

狩猟も規制対象だな、影響論で言えば。

396 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 19:26:18 ID:BDELOL1k

>>376

バンキシャ級だな、コレは。他局のキャラばっかりなのでイメージ失墜も狙ったのかも。
早速ＢＰＯに通報しときました。
メーカーにも通報しといたほうがいいかもしれんがちとわからん。
（イングラムはバンダイのＭＧかな？）

今夜のニュースジャパンでも同じ映像が使われたら電突も考えているが、熱出してるので起きてられないかも・・・

397 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 19:31:49 ID:av53c+F9

朝日の記事うp。

p://www.yuko2ch.net/up/source/yp0391.jpg （夕刊15面）
p://www.yuko2ch.net/up/source/yp0392.jpg （朝刊34面）

＞少年の自室の洋服だんすには何丁ものモデルガンが入っていた＝24日午前、
＞宮城県石巻市で、家族の承諾を得て宮原一貴撮影

これ、何のキャラか分かったら情報よろ。

398 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 19:34:28 ID:av53c+F9

>>396

＞他局のキャラ

といっても、かつてフジサンケイグループのニッポン放送じゃ、
97年までエヴァプッシュしてたけどな。映画公開後は一気に、
なかったことにされたような勢いだったが。

あと、朝日のカメラマン、信原一貴だった。（全国の宮原一貴さん、スマン。）

399 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 19:37:41 ID:nZ2gVLZt

>>397
ハピレスとの情報が速+にあり

400 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 19:42:34 ID:av53c+F9

信原一貴、朝日新聞仙台総局の記者だった。科学・技術関係の記事に署名している。

ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?c=18&kiji=41
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?c=18&kiji=32
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?c=18&kiji=23
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?c=18&kiji=15
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?c=18&kiji=3

ただ一個だけ、幼児虐待死事件の連載記事を担当したとある。
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?c=2&kiji=413

>>399
確かに。㌧クス。

401 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 20:51:13 ID:K6nHWBHf

結局の所一番ファビョってるのは朝日なんじゃないか？、
って言うか優勝校の暴力騒ぎを何とかしたいというのが
あるんだろうね。

402 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 20:59:40 ID:av53c+F9

>>401
今日のムーブ！、朝日夕刊記事（>>393-394 >>394）を取り上げてるな。
ttp://asahi.co.jp/move/calendar/20050824.html

高校野球が終わったから、明日は大谷が登場だ。かなりヤバイぞこれ。

（ABCは高校野球中継を延々放送するからな）

403 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:07:48 ID:av53c+F9

と思ったら、渡哲也のゲーム声優初挑戦も取り上げてるわ…。ムーブ。

・渡哲也が新作ゲームで声優初挑戦！（日刊スポーツ）
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050824-0011.html

・渡哲也　ゲームで声優初挑戦（スポーツニッポン）
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/08/24/01.html

・渡哲也氏がゲームの声優に初挑戦！　豪華メンバーが揃ったPS2『龍が如く』製作発表会開催（eg）
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20050824_01.html

裏社会に生きる男を描く大人のための新機軸タイトル！セガ、『龍が如く』を発表（電撃オンライン）
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2005/08/23/4c34548e52fabba7b8d6ce28729fc1e9.html

404 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:12:03 ID:av53c+F9

NHKのニュース9、アニメに関する報道は一切無い。

考えてみたら、エヴァもパトレイバーもNHKでは好意的に扱ってるしな。
（元々ナディアがあるし、パトレイバー劇場版はBSで何度も放送したし。）

405 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:12:18 ID:I819TAXY

>>370
少年犯罪の増加がメディア規制法・条例を作るために
青少年の脅威を煽るマスコミのプロパガンダだったことがバレたので
今度は量ではなく質、すなわち少年犯罪の凶悪化を煽っているのだろう。
>>371-372のように凶悪犯罪など、基準の変更でどうにでもなる。
青少年条例などの表現弾圧とマスコミが少年脅威を煽ったことの関係が興味深い。

406 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:15:41 ID:av53c+F9

少年犯罪データベースドアでは、団塊の世代がどの時代でも殺人率、
強姦率、自殺率が高いって出ている。

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

『特定の世代全体からの割合』で攻めようとしても、実際はこんなん。

407 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:24:22 ID:K6nHWBHf

思ったんだけど、モデルガンとエアガンって業界の自主規制で
18歳未満は購入出来ないんじゃなかったっけ？。

408 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:34:42 ID:av53c+F9

モデルガンとエアガンの厳密な違いは以下にある。
ttp://www.hartford.co.jp/misc/faq.htm

エアガンは威力により、10歳以上と18歳以上の2段階の推奨があるに過ぎない。
改造してしまえばどうしようもないし。

409 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:48:04 ID:av53c+F9

スマン、販売自主規制はあるにはあるし、有害玩具指定してる自治体もある。

Wikipedia『空気銃』にもあるが、玩具用は正確には『エアソフトガン』という。ただし、
実弾銃同様に分類されるエアガンと違い、所持に免許は要らない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%B3

＞自主規制団体に属さずにエアソフトガンを販売する、所属していても団体を通さずに
＞販売するといったことが可能である（苦肉の策として、ASGKは、威力制限のゆるい
＞規格を立ち上げることとなった）等、アダルトゲームにおけるコンピュータソフトウェア
＞倫理機構ほどの強制力を持たないことが問題となっている。しかし、業界にかかわる
＞一つ一つの企業が小さいため、規制を徹底させると売り上げが極端に落ち込み、
＞倒産するメーカーが出てくる危険があるためあまり規制をきつく出来ないのではという見方もある。

・モデルガン事件：東京地裁平成10年(ﾜ)23337号平成12年6月29日判決（棄却）
ttp://www.u-pat.com/c1-16.html

410 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:57:00 ID:av53c+F9

渡哲也の話題でたんで、ふと西部警察を思い出した。

レミントンM31ショットガン、M2カービン・パラトルーパ改、M16カスタムの持ってたら、
どうすんだろうかテレビ朝日は。

それに改造車だらけだったしな、あのドラマ。

411 ：24-589：2005/08/24(水) 22:00:48 ID:ebRqzWKx

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081938.html
こちらはほとんど話題にならないあたり、ﾏｽｺﾞﾐの恣意的な情報操作としか。

412 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:01:06 ID:lXmzMF1N

つーかｵﾀの部屋だけこれみよがしに晒し上げるように報道ってやっぱおかしいよ。
他の犯罪者や少年犯罪者のときってどうだったのさ

413 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:04:37 ID:av53c+F9

>>412
むしろオタだった被害者の部屋が晒された、というのもある。
（虐めの末の殺人など）

>>411
＞東京都江東区の警視庁深川署東陽交番で、男がいきなり勤務中の男性
＞巡査部長（４４）に子供用の木製バットで殴りかかり、拳銃を奪おうとした。
＞巡査部長らが男を取り押さえ強盗傷害と公務執行妨害の現行犯で逮捕した。
＞巡査部長は右腕を２回殴られ、１週間のけが。
＞
＞逮捕されたのは同区東陽の無職の男（６６）。「捕まりそうになったので、
＞拳銃を奪えば勝てると思った」と供述している。

ジャイアンかこのオッサンは…。

414 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:13:57 ID:av53c+F9

報ステのアホ、部屋は散々映しまくるわ、加藤千洋がオタ叩きしたらしい。
（寝屋川でゲーム・ネット叩き前科あり）

＞ 341 名前：名無しステーション投稿日：2005/08/24(水) 22:06:40 ID:WzjSFwpn
＞わからない私達が言うのもなんですが・・・
＞といいながら勝手な想像でしゃべるなよ＞加藤工作員

直接チェックすべきだったが、見たら見たでムカつくからな・・・。

415 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:15:53 ID:JuB+bVyJ

>>383
星新一の「白い服の男」
この手のスレではアウターゾーンと同様によく話題に上がるフィクションだね。
「サバゲー（戦争ごっこ）」限定ではなくて、「戦争に関する全ての情報」を禁止する話ね。

星新一自身が語るところによると、
最初は反ユートピア物として書いたらしいけど
後には（多分、自嘲的に）あれくらいやらないと本当に戦争はなくならないかも
とも、言ってるな。

416 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:20:13 ID:av53c+F9

実況で出たキャプはこれだけだが、テレ東（エレメンタルジェレイド）にも、
TBS（ちょびっツ）にもモロケンカ売ってる。
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200539968.jpg

417 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:22:59 ID:av53c+F9

ニュー速+の分。報ステ、レポーターが実況までしてるよ…。

ttp://dat.2chan.net/17/src/1124888199142.jpg
ttp://dat.2chan.net/17/src/1124888665552.jpg
ttp://dat.2chan.net/17/src/1124888836762.jpg

素朴な疑問だが、なんでここの家族はそう易々とマスコミを家に入れたかな。

418 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:23:45 ID:K6nHWBHf

ここでグダグダいってる暇あったら電凸の一つでもして来い

419 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:25:18 ID:nZ2gVLZt

だれか報ステの詳細よろ

最後のコメント部分しか見れんかった・・
なんか、少年の部屋を引き篭もりの部屋のように言ってたように思ったんだが

420 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:30:33 ID:QUC5IumP

>>419
報ステ見たけど加藤千洋は酷いね。犯人の少年の部屋を見て

「あの部屋はこの事件のすべてが詰まってる。」
「一人の世界に閉じこもりそれが外へ出た。」

だとさ

421 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:30:40 ID:nZ2gVLZt

>>416
>>417
オタク事情に疎い奴がこういうマスコミが意図的にチョイスした物を見たら
短絡的に「これらが事件の原因だ」と思うんだろうな。

422 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:30:55 ID:3OgPXcS7

＞なんか、少年の部屋を引き篭もりの部屋のように言ってたように思ったんだが

「ひきこもり『がち』」というようなことは言ってましたよ。レポーターが。

423 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:33:58 ID:K6nHWBHf

文句があるならここで愚痴ってないで以下の所に電話しろ
まだ間に合う

電話番号： (03) 6406-2222
受付時間：月曜～金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00～14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで

424 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:36:34 ID:nZ2gVLZt

>>420
要するに、部屋にある物が少年を犯罪者に変えて事件の引き金をも引いたのだと、言ったも同然だね。
今回の事件の原因も動機も引き金も全て「趣味が原因だと」言わんばかりのコメントじゃないか。

つか、これじゃ10数年前の宮崎の部屋を中継して奴を「オタク＝化け物」と扱った報道の頃に
逆戻りも同然じゃないか。

なんつう表面的な、偏見的な報道なんだ・・・。

425 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:37:53 ID:av53c+F9

>>423
番組宛のメールはしたが、電凸のほうが効果的か。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/bangumi.html

>>422
だから「不登校がち」出会って決して学校に行ってなかったわけじゃない。
でも「がち」も一緒くたにしてるけどな、実際は。

426 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:50:21 ID:nZ2gVLZt

>>416
>>417
だいたい、オタクでもない奴がこれらを見て、そこから一体なにを読み取れるのかと言いたい。
どうせなら、オタク事情に詳しい奴も呼んで、そういう奴からも感想とか聞けよと言いたい。

戦争・テロ・災害とかだと専門家を連れてくるくせに、この手の事件だと老人が勝手な妄想で
頓珍漢な偏見ばかりを偉そうに言いっぱなし。

こんなものが、まともな報道かと、、、ふざけるなよ！

427 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:55:55 ID:K6nHWBHf

警官襲撃の中３「拳銃は自殺のため」…家にモデルガン
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050824i216.htm

宮城県登米市の佐沼署米山駐在所で、角田信芳警部補（５７）が
同県石巻市内の中学３年男子生徒（１４）に背中などを刺されて
重傷を負った事件で、男子生徒が佐沼署の調べに対し、
「以前から死にたいと思い、死ぬ手段として便利な拳銃が欲しかった」
などと供述していることが２４日、わかった。

（中略）

同署は同日午後、男子生徒宅の部屋を捜索し、
男子生徒が多数のモデルガンやシューティングゲームのソフトを
所有していることを確認した。
男子生徒は

「現実とゲームなどの世界を混同してはいない」

などとも供述しているが、同署は「まだ自分の心の中を整理できていない状態」とみている。

>>426
愚痴ってる暇あったらTV局に電凸するなりBPO経由で抗議するなりして来い
それが出来ないから舐められるんだよ。

428 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 22:58:41 ID:qe5fI8Yy

>>424
報ステは偏向印象操作報道の常習だよ。
何ヶ月か前の奈良の事件の報道で
容疑者の小林薫がやったこともないエロゲを話題に取り上げてたからな。

これはどう考えても家庭環境に問題ありだよ。
精神的に不安定だと解っていながら放置してたんだからな。
ホイホイ簡単にTV局を家に上げてるし(w
自分たちが晒し者にされるなんて少し考えれば解りそうなものなんだがな。

だいたいない内向的な奴を追い詰めてる要因の一つは
『社交的＝健全』という風潮だよ。
たとえば芸術家なんて大半が内向的だぞ。
社交的な芸術家なんて皆無に近いからな。

429 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:05:53 ID:JaSzwyhy

WBS、キャラクタービジネスに付いて普通に真面目に放送中。

･･･今日のところは一番マトモな放送だな･･･見終わった報ステへのメール書こう。

430 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:13:51 ID:7dgPI2rU

電凸したが、ずっと通話中でぜんぜん繋がらなかった。

WBSは中国の偽商品摘発をこれから特集する。

431 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:14:29 ID:3OgPXcS7

>>427
＞「現実とゲームなどの世界を混同してはいない」

少年がこの発言を頑として曲げないから、警察はマスコミを通じて
彼の部屋をあそこまで晒しまくらせたのかなあ？

432 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:15:37 ID:7dgPI2rU

報ステのラスト、加藤千洋が苦虫を噛んだような顔してた。
しかし、謝罪等は一切無し。

433 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:25:08 ID:qe5fI8Yy

>>431
＞＞「現実とゲームなどの世界を混同してはいない」
精神的異常が悪化した奴なんてのは自分を異常と認識できなくなるもんだよ。
知り合いに分裂状態になった奴がいたがマジですごかったぞ。

＞＞彼の部屋をあそこまで晒しまくらせたのかなあ？

警察にそんな権限はないよ。
TV局が言葉巧みに親を言いくるめただけ。
まああの親じゃしょうがないだろ。

434 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:27:18 ID:oPdzBUKR

表情に注目。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1124892902154.jpg

435 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:30:23 ID:F88+OiFf

ｺﾝｲﾁﾜ(･∀･)！

436 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:34:28 ID:nZ2gVLZt

日テレ・今日出来
特にオタク叩きの様なものは無し。（驚き）
それよりも少年に前科があって、以前にも交番から備品を盗んでた事を伝えてた。

テレ朝との報道姿勢の違いがすごすぎ・・・
テレ朝のは、完全な「印象報道」だからな。

437 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:43:16 ID:oPdzBUKR

筑紫のN23では報ステを上回る晒しっぷりだったそうです。
冒頭、観てなかったのでキャプれんかった。

438 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:54:37 ID:zL/nVH8B

ＴＢＳなら、明日朝ズバみのも要注意だな

439 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:55:28 ID:qe5fI8Yy

>>436
日テレはジブリと関係が深いからね。
それにコナンやBJといった定番を抱えているからな。
必要以上に『アニメ』を強調するのは得策じゃないということ。
要するに『何でも面白おかしく報道』がモットーのフジは別として(w、
テレ朝は感覚がずれてるというか古いんだろうな。
なんか小学生のときみんなイジメをやってた奴が、
相変わらず大学生になってもイジメをしているような感じ。

440 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 23:58:44 ID:1HeFHR6q

>>437
うろ覚えだけど部屋晒しage→祖母の話って感じだったな。
その後もニュースの間中ちょこちょこ部屋の映像入ってた。

にしても、中3でアレだけエヴァグッズ持ってるってのも
結構珍しいな・・・。
放送してた頃、小学入ってるかないかの歳だよな。

441 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:03:15 ID:qe5fI8Yy

朝図場はなぁ(w
古館はまだ見れるが、みのがムサ苦しすぎて見る気がせんよ。
年収数億ある奴が偉そうにシタリ顔で
庶民ズラしてしゃべりまくるのは虫唾が走る。

442 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:04:34 ID:8mlVcmvT

日テレも常習犯なんだけどな・・・
今回は久しぶりにテレ朝がやってくれた。

443 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:09:14 ID:fpHXY/XG

やっぱ19日の交番襲撃とか、交番や拳銃ねらった犯罪はちょいちょい起こってただけに
この騒ぎ方は異常な希ガス

444 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:10:57 ID:1lGHbZXm

TBSへの抗議はこちらな
http://www.tbs.co.jp/contact/

イブニング・ファイブ
[email protected]
筑紫哲也NEWS23
[email protected]

電話で問い合わせる
03-3746-6666
お問い合せ受付時間
月曜日～金曜日
10時から19時

445 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:12:47 ID:uafUGQN7

>>442
テレ朝のは、交番の事件の方を必要以上に煽っておけば
野球部の事件の印象を薄められるとか、そんな思惑があるように感じるんだよなぁ・・・

446 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:16:28 ID:LEemBWIz

>>443
大して騒いでないだろうに。
今は各局選挙のネタをやりたいので、こんな事件どーでもいいのだが、
ナイフ２本持っていたり駐在さんの怪我が重傷だったりで仕方なく時間を割いてるという感じだろ。

447 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:17:38 ID:mH4QVKzQ

ニュースJAPANは駒大苫小牧の一件について、箕輪幸人が、
「高校野球を我々マスコミも含め美化しすぎたのではないか」、
と真っ当なコメントしてた。

ttp://www.jinji.go.jp/sousai/017/017kikou.html

すぽると前は、総選挙・薬害肝炎などがメインで今回の事件は、
まだ触れてない。

448 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:18:42 ID:G9OM1bnq

>>443
別の見方をすればオタの他害犯罪なんてそれだけ珍しいということだよ。
DQNや団塊世代の犯罪なんて日常茶飯事なんで
今やローカルニュースぐらいでしか取り上げないからな。

449 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:25:26 ID:mH4QVKzQ

NEWS23はこれみたいだな。
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1124893374649.jpg
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050824225836.jpg
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050824225849.jpg

モデルガン等が入った箪笥の引出しも見えるな。
TBSはちょびっツのポスターは避けたのか？

450 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:33:21 ID:G9OM1bnq

>>446
そうかなぁー？
少なくとも報ステとNEWS23では嬉々として取り上げてたぞ。
面倒なら事件の事実を数秒で淡々と報道すればいいだけの事だし。

451 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:35:10 ID:1lGHbZXm

なんかおたくと言うよりは引きこもりとそれに伴う趣味を
スケープゴ－トにしたいという感じか？。

452 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:53:48 ID:1lGHbZXm

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1115734814/472
この情報によるとジュベネイルの代表が何らかの手段を使って
苗字を変更したそうだ（下の名前はそのまま）

野田再選をにらんでの事らしい。

453 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 00:58:49 ID:MuLa72Yr

まさか宮崎事件の時みたいに、銃その他のグッズが実際には撮影クルーが持ち込んだ物でした、
なんて事はないだろうな？と疑ってしまう俺がいる。

454 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:02:23 ID:Y2SlTXIT

>>440
>にしても、中3でアレだけエヴァグッズ持ってるってのも
>結構珍しいな・・・。

モデルガンも含めてすべて親が本人に買い与えたんだろうな。
本人が望むがままに。

455 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:19:19 ID:1WC75nbK

３０代ですが、中３の時は、あの程度（以上）のガンプラは持ってましたよ・・・
（当時は希少でしたがプラモ屋に毎日通いまくって買いました。）

別に不自然とも思いませんが。

456 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:26:15 ID:Y2SlTXIT

>>455
＞別に不自然とも思いませんが。

そうか、私が貧乏だっただけの話かｗ

457 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:32:37 ID:oGWS6gQI

>>453
あるある……。

つかさ、内心（趣味）の自由も許されないのか？　この国は。

458 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:34:47 ID:AP0EXe53

>>457
そう思うならきちんと抗議しておけ

459 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:36:11 ID:v2sScPdr

>>436
＞以前にも交番から備品を盗んでた

これがポイントっぽいな。だから、拳銃を奪い取ろうとするのに、倫理的な抑制が働きにくくなって
いた、こう考えると理解できる。

460 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:39:25 ID:uafUGQN7

>>447
>「高校野球を我々マスコミも含め美化しすぎたのではないか」
マスコミが美化しすぎた結果の事件↑

マスコミが抑圧しすぎた結果の事件↓

・なぜ拳銃強奪少年の部屋は、あんな閉じた状態なの？
　家族からオタク趣味が原因で阻害されてたんだろ？

・へぇ～、オタク趣味だと家族から阻害されなきゃならないの？
　世間一般では、未だにそうだね

・ところで、オタクを社会的に阻害してやろうと決めた奴とかいんの？
　主にマスコミの宣伝効果だね

・じゃあ今回の事件の原因の一つは、マスコミにもあるじゃん
　まぁね・・・

461 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:43:47 ID:uafUGQN7

>>449
TBSなのに、でじこ晒してるじゃん・・・・（棚の雑誌）

462 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 01:47:20 ID:uafUGQN7

>>460
×阻害
○疎外

463 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 02:12:02 ID:zvb5jIaQ

>>440
写っていたエヴァ関連はプライズ物中心で、そういうプライズを扱う店から買えば
結構安く手に入るのですよ。それを思うと中3でも妥当かなと、特にエヴァ物は大量
生産・供給されるので安いし。

464 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 02:15:34 ID:AP0EXe53

>>461
一応ブロッコリーに画像添付でメール送っといた。

465 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 03:05:21 ID:9FNI8M6P

>>464
一応報道の形を取る以上、著作権法的には全く問題がないぞ？
逆に問題がある方が色々と困る訳だが…。
例えば事故現場の中継なんかで、背景に写る著作権や肖像権を有するものに逐一モザイク処理
していたら報道なんて出来ない。

あんまり無茶な形での抗議はオタの知性を問われるから控えておけ

466 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 03:06:28 ID:oGWS6gQI

>>465
そーいう問題じゃあないだろ？

467 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 04:03:34 ID:W6wZl195

いまさらヲタの知性を問うのか？

468 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 05:26:56 ID:wRcnBI3h

>>465

>>466も書いてるけどそういう問題じゃない
みののブロッコリー株券話と同じ意味
ましてやアニメ版はＴＢＳなんだし

469 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 06:07:56 ID:uafUGQN7

フジ・いくつかの作品にモザイク処理↓フジ実況

815 名前：名無しでいいとも！投稿日：2005/08/25(木) 06:02:42 ID:8q15r58o
モザイクのかけどころ間違ってるだろ

816 名前：名無しでいいとも！投稿日：2005/08/25(木) 06:02:43 ID:7H+934np
モザイク意味無いな

824 名前：名無しでいいとも！投稿日：2005/08/25(木) 06:02:53 ID:I/Vz6e1m
なんでモザイクかかってんの？ｗ

826 名前：名無しでいいとも！投稿日：2005/08/25(木) 06:02:54 ID:lkcfX6Ic
クレームが来る奴だけモザイクで処理したのかよｗ

828 名前：名無しでいいとも！投稿日：2005/08/25(木) 06:02:59 ID:JnE8TSBI
モザイクの意味がねーなぉぃ

470 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 06:30:53 ID:uafUGQN7

TBS　朝ズバ
アニメ関係の映像を使わずに続報を伝える。

テレ朝　やじうまプラス
アニメ関係の映像を使わずに続報を伝える。
テレビゲームを買ってくれた祖父の死など。
コメントも特に趣味叩きなどは無し。

事件が銃絡みだから、モデルガンの映像を出すのは意味が通じるし
特に言うことはないけど、アニメは、関連性の有無が今後あれば
取り上げるべき要素だろうが、情報不足を補うような安易な形で
興味本位に、ただの趣味を晒し挙げるようなやり方は、やはり問題が
あるだろう。

特に少年本人の供述も得られない内からの、勝手な人格付け報道というのは
いかがなものかと思う。

471 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 07:39:40 ID:uafUGQN7

テレ朝　やじうまプラス
7時過ぎに軽く部屋を晒す。
趣味関係も一通り紹介。
あまりしつこい晒し方ではないものの、事件との関連性不明の映像は、どういう意味があるのかと。
コメントは流石に6時過ぎのと大して変化しては、いない。

472 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:04:45 ID:uafUGQN7

日テレ　情報ツウ
いよいよ部屋晒し開始の模様・・・

473 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:07:46 ID:AhRLn1fX

>>469
和歌山砒素カレー事件の時は被疑者の服のロゴを
モザイク処理してたなぁ。

474 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:13:04 ID:uafUGQN7

日テレ容赦無しの晒しまくりだな・・

475 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:17:01 ID:hqzRD1nG

レッツ電凸。

ttps://www.ntv.co.jp/staff/form.html

∇お電話でのお問い合わせ
　TEL：０３－６２１５-４４４４　視聴者センター部
　受付時間：午前８：３０～午後１０：３０
∇郵便の宛先
　〒１０５ー７４４４　東京都港区東新橋一丁目6-1
　日本テレビ　視聴者センター部

父親が「こ遣いは千円。自分では買い与えていない、息子が自分で買ったもの」発言。

476 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:26:11 ID:UPmiEVsN

毎日は少年＋ゲーム＋ネットのコンボで

宮城警官刺傷：ローティーンにまで及ぶ凶悪事件
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050825k0000m040185000c.html

477 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:34:53 ID:hqzRD1nG

TBSのでじこ同様、日テレはパトレイバー晒しまくりだな。

VTR含めコメンテーターで評価できるの、碓井真央だけでなく、
（ゲーム・モデルガン以前に、人生に絶望していたのではいか、
青少年の自殺は回りくどいものになる傾向がある）

ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/index.html

意外と福島がまともなこといった。

親はテレビ局に息子の部屋をここまで見せてサービスしないで、
警察に任せてくれ、と。

478 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:38:17 ID:2iBvq9Sp

犯罪とアニメ・漫画・ゲームを因果関係の根拠なく結びつけ、
少年犯罪やロリコン犯罪を理由に表現規制しようとするのがミエミエ。
そして、それらのわかりやすい犯罪者像や犯罪者予備軍像として
オタクという言葉とイメージが使われている。こうすれば、国民を騙しやすいし、反対もしづらい。
本当はオタクなど、なんとでも使用・解釈できる罵倒語にすぎないのだが。
オタク叩きに怒るのではなく、アニメ漫画ゲームファンにオタクという悪いイメージをうえつけて、叩いてること
そのものに怒るべきであろう。
政治経済に多少知識がある人にとっては、もはや常識だろうが
もうマスコミは完全に権力に従属どころか、権力と一体化してる。
>>185 >>190
こういうことにならないためにも、この表現規制はアニメ漫画ゲームのみに矮小化してはいけない。
既出の有害指定＝発禁の話などは知らない人が多いし、親日派のための弁明事件などは
海外のこととはいえ、多くの人が知っておくべきことだと思う。

479 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:39:11 ID:hqzRD1nG

＞ 191 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2005/08/25(木) 08:34:53 ID:f8bbcxza
＞エレメンタルジェレイドに神風怪盗ジャンヌ
＞
＞どこが異常なんだろ…あ、あと劇場版コナンのポスター見切れてたぞ。ちゃんと映せよw

あと、美少女ものを『少女アニメ』、エヴァやパトレイバーを『戦闘アニメ』として、
グッズの置き場所見取り図にして書いてたな。じゃ、電話してくるわ。

480 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:39:56 ID:VG2PBovg

>>477
福島はニュース番組でマスコミ批判してくれるのでそこは評価している。
しかし、アニメとの関連性があるように話してたけど。
電凸行きましょうか。
皆さんもよろしくお願いします。

481 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:41:17 ID:saa9YVr2

福岡氏はそのコメント後、
この少年の部屋はあきらかに異常
と発言。

482 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:43:13 ID:VG2PBovg

「ところで日テレ系列の劇場版名探偵コナンのポスターが明らかに貼ってあったのですが、なぜそこはあまり写さなかったのでしょうか。というか、少年犯罪に追い込むようなアニメを日テレは流しているということになりますが、そのことについてのコメントは無しですか」
って言った方が良い？

483 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:45:56 ID:hqzRD1nG

ただ、コナンはYTV製作だからな…。
攻殻機動隊にもちゃんと突っ込んどけ、アレは日テレの管轄だ。

（てか通話中か、皆がんがってるな）

484 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:46:39 ID:uafUGQN7

フジテレビ
モザイク報道はじまた

485 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:52:37 ID:yR15MADu

日テレ、『過剰な刺激の除去』の条件に『アニメの視聴』を挙げる。（スタジオコメント）

486 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:53:14 ID:uafUGQN7

小倉めずらしく良い事いった
「男の子ならモデルガンくらい持ってて当然」

487 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:55:05 ID:GQc8PUhJ

>>485
誰が言ったか書かないと判らんだろ、たぶん福岡辺りだろうけど。

488 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:56:07 ID:yHObDowQ

日テレの晒し報道についてはＢＰＯにもメールか電話しておくべきだな。

489 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:56:30 ID:VG2PBovg

特ダネはＯＫ。
モザイクかけてたし、コメントもまともだった。
最後のがちょっと引っ掛かるが騒ぐほどではない。

日テレのポスターは間違い無く作品そのものがヤバイというような印象操作。
しかも現在テレ東でやってるアニメに対してまで。
モザイク入りってのはかなり良心的だった。
日テレはレポーターが１番ダメだった。
事有るごとに
「ここにもアニメのポスターが……」
と強調しまくってたし。

490 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:57:06 ID:VG2PBovg

>>487
女の弁護士の人。福岡じゃない。
名前忘れました。ごめん。

491 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:57:24 ID:hqzRD1nG

>>485 >>487
違う、海原純子って心療内科医。スタジオゲストで出てた。
ttp://www.sugar.or.jp/sweets/05.shtml

シャンソン歌手と兼業だそうだ。
ttp://health.suntory.co.jp/people/p05.html

492 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 08:59:21 ID:uafUGQN7

>>489
日テレは、おばさん向けの低俗報道だったな・・・

493 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 09:15:43 ID:WF481Dqf

どうぞ。　忙しいから詰めはあとでね。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1124928868388.jpg

494 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 09:29:38 ID:uafUGQN7

テレ朝きた

495 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 09:40:53 ID:uafUGQN7

テレ朝
ほとんど意味の無い薄いモザイクで晒し
やくみつるのコメントが、アニメ叩きがくるかと思いきや、コレクター的な同情に満ちてて、なんだかなぁ・・・

496 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 09:44:55 ID:hqzRD1nG

大阪のABCではその部分放送してない。

ABCでは9時半から、マジレン、響鬼、クレしん再放送に差し替え。
特撮・アニメを放送する直前に、叩くわけにもいかないからな。
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0004&hsid=200508250505005

（どこをどう間違ってかスパモニ録画中なのであとで確認。
実況によるとアニメ関係にはモザイクかけたそうだ。昨日、
報ステでの電凸等苦情がすごかったからか？）

問題は今日のムーブだ。大阪方面の方頼む。

497 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 09:48:39 ID:hqzRD1nG

＞やくみつるのコメントが、アニメ叩きがくるかと思いきや、
＞コレクター的な同情に満ちてて、なんだかなぁ・・・

やくも自分が見てたアニメに特撮や、企業・テレビ番組キャラの
フィギュア（ソフビ）持ってるからな。今回の事件の比ではない。

やくは、ザ・ワイドでのアキバ特集での無言の反応からしても、
同族嫌悪的オタ嫌いだからどうなるかと思ったが。

498 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:08:04 ID:nZXxD+KL

日テレのワイドショー、加害者の父親が明らかに笑いながら答えていた箇所が複数あったねｗ
この親にしてこの子ありだわ。
美少女アニメのポスターを部屋中に張ってあることを異常とするのも、市井の非オタの発言なら
笑って済ませられるけどね。TVじゃ話は別だわな。

選挙戦でこの事件を取り上げる候補者が出てくるに1ペソ。

499 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:10:41 ID:GQc8PUhJ

やくや小倉にしてみればこの歳の男子たるもの
プラモやモデルガンを持ってて当たり前
という認識があるんだろうて。

500 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:12:14 ID:uafUGQN7

Sankei Web　産経朝刊　宮城　中３警官刺傷　５月にも拳銃狙う(08/25 05:00)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm
（略）
同署は、生徒が警察グッズや武器に強い関心を示し、拳銃を狙って警官を襲った
計画的な犯行との見方を強めている。佐沼署は生徒の自宅や通っていた中学など
数カ所を家宅捜索し、十二丁のエアガンやモデルガン、果物ナイフ一本、粘着テープ二本、
県警の組織図などを押収した。
（略）
「時々頭が真っ白になる」－。逮捕された男子生徒は家庭環境のことで悩み、約三年前から
祖母に度々そう話すようになったという　自室からは十二丁のエアガンやモデルガン、
果物ナイフなどが押収され、拳銃や武器に強い関心を持つ生徒の姿が浮かび上がる。
（略）
自室には大型テレビと学習机が置かれ、テレビの上には数十体の人形（フィギュア）。
壁には女の子のアニメのポスターなどがはられていた。部屋の床の間には、回転式と
自動式のエアガンが一丁ずつ置かれ、タンスの引き出しの中にも、ライフル銃のような
全長約一メートルのエアガンなどが数丁入っていた。

書籍や雑誌は見あたらず、机の上には、将校役を演じて戦闘に参加するゲームソフトが
置かれていた。生徒は学校から帰宅すると自室に閉じこもり、ゲームやエアガン、自作の
弓矢などで遊んでいた。近所の住民は「昨年秋ぐらいから、深夜に部屋から隣の空き地に
向かってエアガンを撃っていた」と明かす。最近では、母親が外泊の許可を得て病院から
帰ってきてもほとんど口もきかなかった。「どうしてオレの両親はこうなってしまったのか」と、
学校の先生や祖母につぶやくようにもなった。
（略）

501 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:14:04 ID:GQc8PUhJ

>>498
恐らくマスコミの怖さというのを今の段階では認識していないんだろう。
報道で知った野次馬による嫌がらせの結果数年後には廃墟、
一家は離散してると思われ。

502 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:16:48 ID:hqzRD1nG

ニュー速+にこんなのあった。

＞ 966 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/08/25(木) 08:27:54 ID:jgtCzJlv0
＞日テレは昔エバァの劇場版がはじまったとき女子アナにアヤナミのコスプレをさせてたんだよな。
＞スタップに同類をさらしものにして楽しむ連中がいるのかな。

日テレって過去含めて『戦闘アニメ』（情報ツウ語でロボットアニメのことだろ）、
いくつ放映したのかと。電凸のときに、『知ってるつもり？！』のOPの曲だって、
日テレの『戦闘アニメ』のBGMだとも言ってやったが、担当者黙りどおしだった。

503 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:17:13 ID:GQc8PUhJ

>>500
>生徒は両親と祖母の四人家族。両親ともに精神的に不安定で、
>母親は生徒が中学に入学したころから入退院を繰り返した。
>生徒はこのころから、食事をすべて二階の六畳間の自室でひとりでとるようになった。

両親が精神病患者であるというのが重要のような気がしてきた。

504 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:24:14 ID:Wz0ErCr5

>>447
そもそもフジは子供の人権の制限
体罰容認スタンスなのだが

505 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:28:33 ID:uafUGQN7

>>503
あらら、、、これを隠して少年の趣味ばかりをテレビで特集するのは、反則ですな。

老人介護に疲れて老人に危害を加える事件もけっこう頻発してるんだし
これは、家庭の環境の問題が大きいのかもしれんな。

あと、親父の部屋晒しがどうよ？って問題があるけど、「両親ともに精神的に不安定」という
事を前提にすると、テレビ局が精神的にまいってる親父を上手いことたぶらかして
部屋を開放させたのかもしれんな・・・。

まるで悪徳リフォーム業者が痴呆老人を騙すかのように・・・。

あと、俺も「両親ともに精神的に不安定」という家庭を少し知ってるけど（昔の友人）
確かにそういう家って、子供の生活態度が荒れる傾向にあるんだわ。

506 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:32:17 ID:uRMkYTtq

解散総選挙/自民党/佐藤ゆかり - ニュースの裏側
http://doracken.com/pukiwiki.php?cmd=read&page=%B2%F2%BB%B6%C1%ED%C1%AA%B5%F3%2F%BC%AB%CC%B1%C5%DE%2F%BA%B4%C6%A3%A4%E6%A4%AB%A4%EA

岐阜県に野田聖子を前にして厳しい対応を強いられてるな

507 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:36:56 ID:6GEJn2R0

>>498
＞日テレのワイドショー、加害者の父親が明らかに笑いながら答えていた箇所が複数あったねｗ

　生徒は両親と祖母の四人家族。両親ともに精神的に不安定で、母親は生徒が
中学に入学したころから入退院を繰り返した。生徒はこのころから、食事を
すべて二階の六畳間の自室でひとりでとるようになった。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm

508 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:46:34 ID:hqzRD1nG

『タッチ』は峰竜太の義理の弟がレギュラー出演してるんだったな…。
ttp://health.suntory.co.jp/people/p07.html

同じサイトに海原純子が出ているが、峰も日テレもなに考えてんだか。
ttp://health.suntory.co.jp/people/p05.html

509 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:53:43 ID:uafUGQN7

>>507
これは、明らかに少年が持て余すだけのストレスを家庭内に抱えていた結果の行動だよね。
決して、趣味のみが原因にあらず。

父親のテレビでのおかしな対応も、そもそも精神的に不安定なところにこの事件では仕方なし。
同情もする。

むしろ、そういう家庭を報道に利用したマスコミの取材方法を非難して当然とも思う。
おそらく今後は、トーンダウンすると思うが。

日テレのコメントで、取材方法・父親の対応をもうやめる様に言ったのも
おそらく、「両親ともに精神的に不安定」に関係してのものだろう。

でも結果的に部屋晒し報道は、決行された。
結局マスコミ・日テレは、こういう体質なんだよな。

肝心な部分は隠して、都合よく利用はするという・・・。最低だ！

510 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 10:53:56 ID:hqzRD1nG

とくダネ画像。エレメンタルジェレイドは放送中だからモザかけたのかな。
ttp://www.uploda.org/file/uporg177226.jpg

綾波とちぃは晒しているが。

511 ：498：2005/08/25(木) 11:04:37 ID:nZXxD+KL

うあ、そんな家庭環境だったのか・・・・（鬱
何だかやるせない事件になってきたな

しかし日テレは最低だな。警視庁記者クラブというギルドに加盟している以上、この情報を
知らされていないことはあり得ないだろ。精神疾患の相手を言いくるめて部屋晒しか

アニメと銃器にはまっていた少年を異常と報じていた日テレ関係者も異常だわ

512 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 11:12:40 ID:GQc8PUhJ

>>509
って言うか電凸なりメールなりで抗議したか？
愚痴る前に最低限のことは行おうな。

513 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 11:22:31 ID:uafUGQN7

産経のナイスな記事を保存しときます。

（以下後半部分）
■武器に強い関心、深夜にエアガン撃つ
「時々頭が真っ白になる」－。逮捕された男子生徒は家庭環境のことで悩み、約三年前から
祖母に度々そう話すようになったという自室からは十二丁のエアガンやモデルガン、果物ナイフ
などが押収され、拳銃や武器に強い関心を持つ生徒の姿が浮かび上がる。

生徒は両親と祖母の四人家族。両親ともに精神的に不安定で、母親は生徒が中学に入学した
ころから入退院を繰り返した。生徒はこのころから、食事をすべて二階の六畳間の自室でひとりで
とるようになった。

自室には大型テレビと学習机が置かれ、テレビの上には数十体の人形（フィギュア）。
壁には女の子のアニメのポスターなどがはられていた。部屋の床の間には、回転式と自動式の
エアガンが一丁ずつ置かれ、タンスの引き出しの中にも、ライフル銃のような全長約一メートルの
エアガンなどが数丁入っていた。

書籍や雑誌は見あたらず、机の上には、将校役を演じて戦闘に参加するゲームソフトが
置かれていた。生徒は学校から帰宅すると自室に閉じこもり、ゲームやエアガン、自作の弓矢
などで遊んでいた。近所の住民は「昨年秋ぐらいから、深夜に部屋から隣の空き地に向かって
エアガンを撃っていた」と明かす。最近では、母親が外泊の許可を得て病院から帰ってきても
ほとんど口もきかなかった。「どうしてオレの両親はこうなってしまったのか」と、学校の先生や
祖母につぶやくようにもなった。

犯行を起こしたのは、志望校の学校説明会の前日だった。入院している母親や父親の代わりに、
叔母と一緒に説明会に行く予定だったという。

「悩みは打ち明けず、一人で抱える性格。いろいろな鬱憤（うっぷん）がたまりにたまって、
あんなことをしてしまったのかもしれない」。祖母は、犯行の背景についてそう推し量る。
生徒の拳銃への異常ともいえる執着と家庭内での孤独。県警は、家族や学校関係者から事情を
聴き、生徒の“心の闇”の解明を進める。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm

514 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 11:58:29 ID:hqzRD1nG

TBS来る。

CM前に、ふすま越しに綾波フィギュア（ちょびっツポスター映さず）、
友人からの「マニア」「オタク」証言。

515 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:05:18 ID:uafUGQN7

>>514
適当に晒すだけ晒して「原因が未だ不明」とか言って逃げたｗ

516 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:07:29 ID:7Ey5jEv3

今日発では
井筒「趣味は表面的なもので事の本質ではない」
山田「マニアがみんな犯罪を起こすわけではない」
という旨の発言をした。
その点では考えが固まってるみたいだな。どこの番組でも同じならいいんだけどねぇ。

517 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:08:16 ID:hqzRD1nG

昨夜の家宅捜索で、モデルガン12丁、刃渡り7cmの果物ナイフ、
ビデオテープ数十本、メモ用紙など百数十点押収との情報。

その後、全くモザイク無しで、NEWS23のVTR流用。

供述が「自殺目的」→「警官を殺害して拳銃が欲しい」に転じた、
とも報じた。

時間短め。台風なのでそんなヒマないという流れ。

518 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:12:42 ID:hqzRD1nG

あと、昨夜の家宅捜索では家の外観にモザイクをかけたくせに、
「夕方に行った祖母の許可による取材」では、玄関等が丸映し。

警防・手錠盗難にも触れてたが、部屋晒しと「友人の証言」は、
スタジオコメントからの浮きっぷりが酷いね。

519 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:22:37 ID:uafUGQN7

最早、現段階で配慮に欠けた印象報道は、自爆行為だからな。
ネタバレしたし。

テレ朝なんか、さっき正午前の報道で急遽内容差し替えになったのか
キャスターが次にどのネタにいっていいか分らなくなって、グダグダに
なってた。

520 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:35:00 ID:hqzRD1nG

おまけ。ANN NEWSより。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news5.html?now=20050825122052

＞アメリカで、主人公として描かれたアニメが大ヒットしている人気グループ「PUFFY」が、
＞日本の文化をPRしようと催された日本大使館のパーティーに招待されました。
＞
＞　ワシントンの日本大使館が、「PUFFY」の人気にあやかって、日本の文化をPRしようと
＞パーティーを開きました。会場には、アメリカ政府の関係者やマスコミなど100人あまり
＞が出席しました。「PUFFY」を主人公にしたアニメが去年の秋からアメリカで放送され、
＞子供から大人まで大ヒット。2人が世界中をツアーで回るという設定で、冒険に満ちた
＞ストーリーとなっています。音楽活動も順調で、現在、アメリカの東海岸をツアー中
＞だということです。

アメリカのカートゥーンネットワーク『Hi Hi Puffy AmiYumi』
ttp://www.cartoonnetwork.com/tv_shows/puffyamiyumi/

521 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:35:49 ID:oi9u+n9e

2005年8月25日
■【主張】中３警官襲撃　少年たちの異変に気付け

　十四歳になる中学三年の男子生徒が拳銃を奪うために駐在所に入り込み、
警察官を刃物で刺すという衝撃的な事件があった。

　二十三日夕、静かな田園地帯の宮城県登米市の佐沼署米山駐在所に少年が
訪れ、「警察の仕事に興味がある。夏休みの自由課題にしたい」といったと
いう。警察官が三十分ほど説明し、背を向けたところ、持っていた刃物で背
中などを刺し重傷を負わせた。

　少年は現場から数キロ離れた中学に通う三年生で「警察官を殺して拳銃を
奪い、自殺するつもりだった」などと供述しているという。
　少年は、「大変なことをしてしまった」と反省の弁も述べているが、少年
の自室からは、多数のモデルガンが発見され、少年は銃に強い関心を持って
いた。本物の拳銃を手に入れたくなり、警察官を襲って本物の銃を奪うのが
目的だったとの疑いが出ている。

522 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:39:10 ID:oi9u+n9e

　警察庁のまとめでは、今年上半期（一－六月）の刑法犯の認知件数は、前
年同期より１２・９％も減少、ようやく治安の悪化に歯止めがかかってきた。
少年犯罪も逮捕者が前年より約６％も減少した。

　しかし、少年の凶悪事件は多発し、低年齢化の傾向も目立つ。今回の事件
と同様に警察官の拳銃を狙った少年による凶悪犯罪も各地で起きている。

　平成十年には、東京都江東区亀戸の路上で、巡回中の巡査部長を呼び止め、
バタフライナイフで刺すという事件があった。犯人は当時十五歳の中学三年
生で「サバイバルゲームに興じているうちに本物の拳銃を撃ちたくなった」
と供述した。

　インターネットやテレビゲームで、殺人や爆弾の作り方が簡単に入手できる
というネット社会だ。自室に閉じこもってバーチャル（仮想）の世界に入り込
める。そのうち、バーチャルの世界と現実との区別がつかなくなる危険性が潜
んでいる。

　事件を起こし、逮捕された少年は普段はまじめだったという。しかし、気を
許せる友人はおらず、自室に閉じこもりがちなガンマニアだった。
　家庭や学校は、努めてコミュニケーションをとり、少年たちの異変のシグナ
ルをつかむことが重要ではないだろうか。
（引用ここまで）

>>521-522は、8月25日の産経新聞の主張（社説）ね。
「インターネット」「テレビゲーム」「現実とバーチャルの区別がつかなくなる」
の三題噺みたいな文章書いて喜んでる「公益性の高い正論路線」ｗ

523 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:42:06 ID:hqzRD1nG

>>521 産経の社説だな。こっちは安易な『少年犯罪凶悪化』、ゲーム・ネット叩きだが。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050825/morning/editoria.htm

＞警察庁のまとめでは、今年上半期（一－六月）の刑法犯の認知件数は、前年同期より
＞１２・９％も減少、ようやく治安の悪化に歯止めがかかってきた。少年犯罪も逮捕者が
＞前年より約６％も減少した。
＞
＞　しかし、少年の凶悪事件は多発し、低年齢化の傾向も目立つ。今回の事件と同様に
＞警察官の拳銃を狙った少年による凶悪犯罪も各地で起きている。
＞
＞　平成十年には、東京都江東区亀戸の路上で、巡回中の巡査部長を呼び止め、バタ
＞フライナイフで刺すという事件があった。犯人は当時十五歳の中学三年生で「サバイ
＞バルゲームに興じているうちに本物の拳銃を撃ちたくなった」と供述した。
＞
＞　インターネットやテレビゲームで、殺人や爆弾の作り方が簡単に入手できるという
＞ネット社会だ。自室に閉じこもってバーチャル（仮想）の世界に入り込める。そのうち、
＞バーチャルの世界と現実との区別がつかなくなる危険性が潜んでいる。
＞
＞　事件を起こし、逮捕された少年は普段はまじめだったという。しかし、気を許せる友人
＞はおらず、自室に閉じこもりがちなガンマニアだった。
＞
＞　家庭や学校は、努めてコミュニケーションをとり、少年たちの異変のシグナルをつかむ
＞ことが重要ではないだろうか。

同じ産経でも、>>500 >>513 で両親の精神疾患に触れた記事のほうは、
今日いっぱいでサイトから消えて、社説は一週間残るんだよな。

ネット叩きする記事をサイトに載せるのってどこの新聞社も何考えてんだか。

524 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:45:37 ID:fpHXY/XG

なんつーか勝者大谷なのかな。
ここまでマスゴミ上げて攻撃してくると凄いわ。
まさに上のレスのてめーんとこのｺﾝﾃﾝﾂ部門粛清してから言えってカンジだわな。
負けて死ぬとしてどんなことになるか予想できる？

525 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:55:28 ID:hqzRD1nG

毎日新聞にしても、「コミケで情報紙を出しているなんて、全然知らなかった」と、
特別編集委員の岸井成格が「朝ズバッ！」で『まんがたうん』について言ったし。
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/ed508545f5238551caedd5f266f7cb57
ttp://www.mangatown.mainichi.jp/ （まんがたうん）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/douga/kishii/ （岸井成格の一答両断）

で、その岸井が、朝ズバッ！、サンデーモーニング、NEWS23などでの、
若貴問題の取り上げ方の違いについてこう書いてる。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kishii/tv/

＞「若貴」が映すニュース観（毎日新聞　2005年7月5日　東京朝刊）
＞
＞　「若貴騒動は本当にニュースとして取り上げる価値があるのか」－－最近よく耳にする
＞話題だ。
＞
＞　突き詰めると、「ニュースとは何か」というメディア論の基本に行き着くテーマでもある。
＞
＞　また、テレビ、ラジオでは、この騒動を全く扱わない番組と、とことん追い続ける番組とに、
＞はっきり分かれていることも興味深い現象だ。
＞
＞　私がレギュラーでコメンテーターを務めるＴＢＳ系テレビ「関口宏のサンデーモーニング」は、
＞まだ１回も取り上げたことがない。ＴＢＳ系ラジオ「森本毅郎のスタンバイ」もほとんど扱っていない。
＞
＞　逆に、３月末にスタートしたＴＢＳ系テレビ「みのもんたの朝ズバッ！」は、連日大々的に報じ、
＞渦中の貴乃花親方の“生出演”もあった。
＞
＞　ちなみに、時々出演しているＴＢＳ系テレビ「筑紫哲也のＮＥＷＳ２３」は１回だけのニュース
＞ではなく、「騒動をどう見ているのか」という街の声の紹介にとどまっている。また、テレビ朝日
＞系「田原総一朗のサンデープロジェクト」はまだ取り上げていない。

526 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:56:32 ID:d0MCnJmw

そういえば、今朝の日経に警視庁が悪質サイトのリストを
フィルタリングソフトの開発各社に提供し、ヤフージャパン他に
フィルタリングソフト導入を指導したみたな記事が載ってたな。

527 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 12:58:24 ID:hqzRD1nG

＞扱いの違いに明確な基準があるわけでもない。
＞
＞　「サンデープロジェクト」は、渦中の当事者が出演する討論番組として「若貴が２人とも
＞出演するならＯＫ」と、あくまで番組のコンセプトと条件次第という姿勢だ。「ＮＥＷＳ２３」は、
＞話題性、ニュース性は認めながらも「この騒動が花田家の私的な話題から、角界を揺る
＞がす動きに発展した時に、いわゆるニュース扱いになる」と見る。
＞
＞　「サンデーモーニング」「スタンバイ」は、従来から「芸能」「スキャンダル」「プライベート」
＞な話題は極力避けるという暗黙の方針があるようだ。その意味では、若貴騒動は「芸能界
＞のプライベートなスキャンダル」という扱いになる。大沢啓二親分と張本勲さんの名物コー
＞ナー「喝！」にも登場しないということは、スポーツニュースでもないという判断だろう。
＞
＞　新聞は基本的にニュース扱いはしていない。しかし、話題性、関心度が高いことは事実で、
＞これまでは軽い“お茶の間の話題”として、あくまでも控えめな扱いが時折、散見される程度だ。
＞
＞　ただ、編集局内にも「話題性、関心が高いものは、大事件、大事故などの通常のニュース
＞とは違うが、それ自体がニュースだ」という意見もある。
＞
＞　これをストレートに番組編成に反映させているのが「朝ズバッ！」であり、さらにあの手
＞この手で仕立てるのがワイドショーとなる。

というか、朝ズバッ！、きょう発、ブロードキャスター、全部ワイドショーだと思うが。TBSは。

528 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 13:08:49 ID:hqzRD1nG

>>526
・警視庁、有害サイト情報を閲覧制限ソフト大手に提供
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050824AT1G2402G24082005.html

＞　架空口座の売買を持ちかけるなど、犯罪を誘発するおそれがあるインターネット上の
＞有害サイトについて、警視庁は24日までに、有害サイト閲覧制限（フィルタリング）ソフト
＞を開発する大手2社に、同庁が収集した情報を提供し、こうしたサイトの閲覧を制限する
＞対策を開始した。警察側から有害サイト情報をこうしたソフト会社に提供するのは初めてという。
＞
＞　パソコンや携帯電話にフィルタリングソフトを導入すると、少年らが有害サイトへ接続
＞しようとしても、閲覧を制限できる。
＞
＞　警視庁が情報提供するのは、こうしたソフトの開発・販売を行う「デジタルアーツ」（東京
＞・港）と「ネットスター」（東京・渋谷）の大手2社。すでに約680件の有害サイト情報を提供、
＞今月中にも両社で運用が始まる。
＞
＞　対象となるのは、爆弾の製造方法や自殺方法を紹介したものや、児童ポルノや架空口座、
＞携帯電話の売買を持ちかけるなど、犯罪を誘発する可能性が高いサイト。

529 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 13:10:51 ID:hqzRD1nG

・警視庁、フィルタリングソフト会社に悪質サイト情報提供
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2005082408996ba

＞　悪質サイトの閲覧を防止するフィルタリング（選別）ソフト会社2社が警視庁から、
＞犯罪関連サイトの情報提供を受けることになった。警視庁のハイテク犯罪対策総
＞合センターと連携し、最新の犯罪関連サイトの情報をフィルタリングに使うデータ
＞ベースに反映させ、犯罪被害を未然に防ぐ。インターネットの閲覧制限で官民が
＞協力する初の取り組みとなる。
＞
＞　警視庁と協力するのはデジタルアーツとネットスター（東京・渋谷、小河原昇社
＞長）。デジタルアーツは国内同ソフト大手で、ネットスターはトレンドマイクロやア
＞ルプスシステムインテグレーション（東京・大田）などにサイト選別に使うデータ
＞ベースを提供している。すでに16日にテストとして１回目の配信を受けた。

で、日経新聞のサイトにも載っているだが、昨日、板橋両親殺害事件の犯人が、
東京地検に起訴されたって共同通信の記事、爆発方法の詳細を書いてるが…。

報道機関がわざわざ方法教えてんだぜ。

530 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 13:27:59 ID:hqzRD1nG

>>525 >>527
BPOの放送番組委員会、7月の議事あらましより。
ttp://www.bpo.gr.jp/better/giji_0507.html

＞ ◆視聴者意見の検討
＞
＞　視聴者からは、「若貴報道」に対して、「プライバシー侵害だ。公開裁判の
＞ようだ」という批判が集中しました。
＞委員からは
＞
＞ ▽ あるワイドショーの担当者が、番組の性格を考え、若貴報道を
＞やめたら３パーセント視聴率が下がったと聞いた。
＞
＞ ▽ おそらく担当者も「くだらない、でも仕方がない」と思いながらも、「視聴率」
＞だからと、こういうものがいつも繰り返されている。これが一番テレビの信頼性を
＞損なう大きな原因だと思う。
＞
＞などの意見が出されました。

オタ叩きも若貴騒動も、電凸やBPO経由で苦情が来ても、視聴率に対し、
視聴者の意見を優先できないってことなのか…？

531 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 13:36:59 ID:GQc8PUhJ

>>500の記事のgoo版
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050825/m20050825020.html
>>530
裏を返せばマスコミに対する批判の声が大きくなればなるほど
視聴率優先という呪縛から開放されるんじゃないのかな？

532 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 13:39:58 ID:fpHXY/XG

しかしマスゴミにしても２ｃｈにしても右左問わずオタ弄りや叩きのむかつくこと。
どうにかして一泡ふかせてー。
右左どっちに肩入れしても反対側喜ばすだけってのがなー

533 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 13:52:59 ID:hqzRD1nG

>>531
成果が出たの、血液型正確判断ぐらいか？あれは新聞などで、
B型の小学生が学校でいじめに遭うと何度か記事になっていた。

ただ、オタ趣味に関しては、今日の『情報ツウ』を出すまでもなく、
それゆえにいじめても、異常者扱いしても構わないって感じだな。

534 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 15:32:06 ID:Px3bD4NI

宮城でモデルガン好きのアニヲタが拳銃欲しさに警官を襲撃して重傷を負わせた
２度と同じような事件を起こさない為に規制は強化すべきである

535 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 15:39:16 ID:Px3bD4NI

警官を油断させる為に夏休みの宿題の取材と嘘を吐き
丁寧に説明してくれた警察官を背後から刺傷
おまけに逮捕されれば情状酌量を得ようと自殺する為だったと虚偽の供述を繰り返す

こんな屑は直ちに極刑に処すべきである

536 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 15:47:17 ID:GMoIObwD

サザエさんとドラえもんを健全なアニメの基準とするべきである

537 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 15:50:40 ID:tTozChde

>>534
＞２度と同じような事件を起こさない為に規制は強化すべきである

何をどう規制するか書かなきゃ。

538 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 15:55:30 ID:ihMmdkV5

規制すべきとか偉そうな事書いている割にはアニヲタなんて房が好きそうな言葉使っているな。
規制なんて無理して使わずに、素直にオタクが気に入らないって書いたらどうだ？
馬鹿な奴ほど難しい事を書きたがるよね。

539 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 15:57:59 ID:GQc8PUhJ

>>538
背伸びしたいお年頃なんでしょ？

それはさておきザ･ワイドはどういう取り上げ方だったのかな？

540 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 16:13:33 ID:3XEWZSq1

>>538
>>539

ヒント：夏休み

ザ・ワイドもさることながら午後のワイドショー関係はどうだったのかなぁ？
急展開だったので全然ビデオをセットしてきてない

541 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 16:21:16 ID:7Ey5jEv3

>>540
三時頃まで見てたけどやってなかったから、多分最後の真山キャスターのコーナーでサラッと流した程度だと思うよ

542 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 16:42:56 ID:hqzRD1nG

ザ・ワイド確認したが、午前中の内容へ抗議に懲りた？と台風で、
総選挙特集以外は台風情報で潰して、事件には全く触れてない。

>>495 >>497 >>499
スパモニのビデオ確認したが、母親の入院が精神科ということに、
全く触れちゃいないので、最初に意見を求められた男性ゲストは、
「子供部屋に閉じこもるのを許したのがいけない」、とコメントして、
白石真澄は「犯行があまりに幼稚。少年院で十分調査を」に対し、
やくは「この年代は何かしら衝動的な行動に走るものだから」と、
犯行自体を擁護する発言だった。特にモデルガン・エアガンや、
アニメグッズに直接触れたわけでないが、一人だけ妙だったよ。

モザイクってもエレメンタルジェレイドのタイトル隠しただけだ・・・。

543 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 16:46:10 ID:GQc8PUhJ

>>542
両親が精神病患者であるというのが発覚したのが産経の朝刊なので
それらの情報が浸透するまでに時間がかかったという事なんだろう。

544 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 16:55:51 ID:PxlfHOmT

エレメンタルジェレイドは怖いな。

545 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:09:54 ID:brmMs6z3

「将来を悲観した」警官刺傷の少年供述
2005年 8月25日 (木) 16:04

　宮城県登米市の駐在所で起きた警察官襲撃事件で、殺人未遂などで現行犯逮捕された中学三年の男子生徒（１４）が
佐沼署の調べに対し「将来を悲観した。拳銃を持てばいつでも死ねると思った」などと供述していることが二十五日、分かった。
学校関係者は、生徒の両親が精神的に疲れており、今後の生活に不安を抱いていたと指摘しており、同署は家庭環境が犯行の一因に
なったとみて動機の解明を急いでいる。

　生徒の母親は三年ほど前から入院しており、月に数回、外泊許可を得て自宅に帰ってくる程度。父親も数年前に入院したことがあり、
三年ほど前から職に就いていなかったという。

生徒は同居している祖母に「高校を卒業したら両親を助けないといけない」と話すなど、親思いの一面をみせていたというが、
一方で「なんでうちの両親はこうなってしまったのか」などと、自分のこれからの生活に不安をこぼすこともあったという。

　同署は二十五日午後、生徒を仙台地検古川支部に送検する。

　生徒が通う中学校は同日、緊急の全校集会を開いて事件の経過を説明した。
校長が体育館に集まった約二百六十人の生徒に命の大切さを訴え「一日も早く健康な心を取り戻してほしい」と語った。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050825/e20050825009.html

546 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:14:07 ID:ol/IYjFV

読売夕刊はモデルガンとかホラービデオに行ってしまった。
アニメの記述は一切無し

547 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:21:40 ID:hqzRD1nG

>>546
・警官襲撃の中３自宅から、モデルガン１２丁押収（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050825i307.htm
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050825/20050825i307-yol.html

＞宮城県登米（とめ）市の佐沼署米山駐在所で、角田信芳警部補（５７）が背中などを
＞刺されて重傷を負った事件で、佐沼署は、殺人未遂などの現行犯で逮捕された同県
＞石巻市内の中学３年男子生徒（１４）の自宅の部屋から、モデルガン１２丁を押収した。
＞　自室の障子には、エアガンで撃った弾の跡も残っており、男子生徒が拳銃に強い執
＞着を持っていたことがわかった。
＞
＞　調べによると、男子生徒が事件当時、所持していたリュックサックの中にはバインダ
＞ーが入っており、「何でこの仕事を選んだのか」「仕事はどんなことをするのか」など、
＞警察官に対する４、５項目の質問事項が記された紙が挟まれていた。凶器の刃物の
＞柄や刃先を加工し、足元に縛りつけてズボンの下に隠していたことから、同署は、拳
＞銃を強奪するための計画的な犯行とみている。
＞
＞　また、リュックサックから見つかった手錠と警棒は、今年５月上旬、同市内の河北署
＞桃生（ものう）駐在所から盗んだものと断定。男子生徒は「拳銃が見つからずに（手錠
＞と警棒を）盗んだ」などと供述している。男子生徒の祖母は、男子生徒が自宅から庭に
＞向けてエアガンを撃ったり、モデルガンを持ち歩いたりしている姿を目撃していたという。
＞
＞　佐沼署は、男子生徒の自宅などから、モデルガンのほか、テレビのホラー映画などを
＞録画したビデオテープ五十数本、果物ナイフ（刃渡り約７センチ）、メモ３枚、粘着テープ
＞２本など計百数十点、段ボール箱３、４箱分を押収した。

548 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:24:12 ID:hqzRD1nG

＞佐沼署は２５日、男子生徒を強盗殺人未遂と公務執行妨害の容疑で仙台地検
＞古川支部に送検した。男子生徒が「拳銃を奪うために刺した」と供述しているため、
＞容疑を殺人未遂から強盗殺人未遂に切り替えた。
＞
＞　◆全校集会で報告◆
＞
＞　男子生徒が通っている石巻市内の中学校では、夏休み最後の２５日、事件を受けて
＞臨時の全校集会が開かれた。
＞
＞　集会は午前９時３０分から体育館で行われ、全校生徒約２６０人が集まった。校長は
＞「夏休みの最後に残念なお知らせをしなければなりません」と切り出し、沈痛な表情で
＞事件の概要を報告。校長は「一人で悩みを抱え込まず、安心して悩みを打ち明けて
＞欲しい」と、生徒たちに呼びかけた。
＞
＞　同校では２９日から、担任と生徒の二者面談を実施、重点的に心のケアを行う。同日
＞にはスクールカウンセラーも来校する。

しかし、ホラービデオも宮崎事件で叩かれた対象だからな。バイオハザードだって、
神奈川県GTA3規制で少し目立たなくなったが、大概バッシングの的なんだしさ…。

549 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:30:33 ID:kBBAK3G5

>>532 >>538
オタ叩きというかオタクそのものが、アニメファンやゲームファンに対する
罵倒というかレッテルばりというか、
オタク＝キモイのイメージ操作で、人を叩くための単語でしょう。
そして漫画やアニメ叩きと規制が出てきても、オタクなんかじゃない人には関係ないように見せかける
のにも利用されてる。
世間での扱いを見ればオタク＝キモイ以外の何物でもなく、反対派や国民を分断するだけの単語だな。
たまに持ち上げたり、ちょっといいイメージで報道したりして、オタクという単語を売り込んだり
オタクという言葉を拒否する人が出にくいようにしているマッチポンプだと思う。
オタクがどうかの基準は、キモイがどうかなど、いつでも誰でもオタク認定できる。
曖昧どころか基準など何もないに等しい。
マスコミにはオタクが嫌いとかそんなのはないだろう。
オタクというものを出せば、表現規制がやりやすい展開に持ち込めるからオタク叩きをやってるだけ。
本命はメディア規制。フィルタリングソフトも要注意だ、悪用される可能性もある。
表現の自由が守られ、好きな作品を楽しめるなら、オタクなどという単語は不要である。
言葉狩りには反対だが。

550 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:32:48 ID:kBBAK3G5

そういえば、昔の「こち亀」読んでたら、モデルガン規制に批判的な話があったな。
家庭用ゲーム機が出てくる前の話だが、
もしかして、当時はモデルガンを使って国民の自由を規制する方向へ行こうとしたのかな？
これらの規制とマスコミの規制誘導の真の目的が、単なる好き嫌いではなく
憲法で保障された国民の自由を、いかに奪うかだから、
モデルガンなど他のものも使われてもおかしくない。

551 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:34:17 ID:hqzRD1nG

>>349 >>546
読売新聞紙面で「アニメ」が突拍子無く出たのって、共同通信からじゃないか？
ニュー速+に最初にたったスレはそれ使ってたし。
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050824/20050824a4300.html

＞拳銃目的の動機追及　中学校では教職員が会議
＞ 2005年 8月24日 (水) 10:35
＞
＞　宮城県登米市の佐沼署米山駐在所で角田信芳警部補（５７）が刺されて重傷を
＞負った事件で、佐沼署は２４日、拳銃を奪おうとした動機などについて、中学３年の
＞男子生徒（１４）＝殺人未遂などで現行犯逮捕＝を追及している。
＞
＞生徒の通う市立中学校では、教職員らが同日朝から集まって今後の対応を協議。
＞午後にＰＴＡの役員会、夜には保護者会を開いて事件の概要などを説明し、夏休み
＞最終日となる２５日には全校集会を開く。今後生徒の心のケアのために、個別面談
＞などをする方針。
＞
＞中学校の校長は男子生徒について「心のケア担当の相談員に対して、アニメに関心
＞があると話していたようだ」などと話している。

552 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:36:26 ID:GQc8PUhJ

この事件の焦点がアニメとかではなくモデルガンに行ってしまってるような気がするね
もっとも警官襲うよりはアメリカへ行くかヤクザに入った方がよさそうな気がするが。

553 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:39:19 ID:GQc8PUhJ

>>550
おいおい、モデルガンとエアガンは改造次第では人の命を奪いかねない代物だぞ
ほかの創作物と一緒に語ってもらっては困る。

554 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 17:41:00 ID:hqzRD1nG

しかし、モデルガンマニアだったら芸能界でもいるからな…寺門ジモンとか。

それに部屋にあった『名探偵コナン』劇場版ポスターを、見切った程度だが、
情報ツウで映しちまったからな。自局放映中アニメを叩きをしっかり犯した。

555 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:03:43 ID:hqzRD1nG

TBSのイブニングプラス、強盗殺人未遂容疑へ切替、警棒・手錠盗難、
全校集会だけを扱って部屋VTRなし。

その後、今年だけで東京都内で33人の子供がエスカレーターで怪我、
との話題。（子供の死亡原因の第一位は『不慮の事故』だからな…。）

556 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:06:32 ID:MuLa72Yr

>553
その「改造」にどれだけの労力と技術力、投資が必要か知った上で言ってるのかい？
イメージだけで「危険！」って騒いでるようじゃｶｽﾊﾟﾙや大谷と同列になってしまうよ。

557 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:09:11 ID:fpHXY/XG

じゃあ戦争おもちゃと少年のみてたアニメ・マンガ・ゲームは名探偵コナン含めてとりあえず
有害指定で１８禁にすればいいよ。規制厨は。

558 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:30:30 ID:lUXKvbwL

改造するならガスガンのほうが楽だな

559 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:32:20 ID:xwmslAQT

モデルガンに関してはゲームよりも遙かに長い規制との戦いの歴史があるぞ
モデルガンもエアーガンも、今市場に出回ってる商品は簡単には改造出来ないように
ちゃんと考えられてるよ、角度とか。

大手メーカーの幾つかも手入れを受けた前科があるし、ヘタレなゲーム業界とは年季が違うよ。

560 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:35:20 ID:P4XZyLrZ

ここの人達としては昨日のトリビアの種はどうなの？
女性が襲われていた時、
助けてくれる秋葉原の男性は100人中〇〇人。
結果は100人中69人が助けて、タモリは満開評価したが。
コメントは少し変だったけど。
秋葉系、立派に見えたけどなぁ。

561 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:38:36 ID:fpHXY/XG

マッチポンプ。とりあえずしゃぶれるものはしゃぶれるだけしゃぶれ、ってスタンスだろ。
昔のロック、フォーク、学生運動、ヒッピーみたいなノリで騒ぎ立てたいだけだろ

562 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:43:25 ID:/E03bAB6

>>560
バラエティは基本的にスルーでいいと思う。
（バラエティではオタクだけでなくギャルやヤンキーも
けっこうネタにされたりするし）

このスレは『報道被害』てタイトルがついているわけだし
バラエティでいじられるキャライメージと
報道と銘打っている番組でイメージ操作があたかも
それが真実のように訴えているものとでは
『被害』の意味もダメージもまったく違う。

よっぽどひどいものは別だけどね。

563 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:55:30 ID:uWfKhJAh

ちょっと小ネタ。
今日の「ちちんぷいぷい」でムシキングを取り上げてたんだけど
（司会者とアナウンサーが実際にゲームをやってみるという害のない内容）、
スタジオの話の流れで、ゲストの加山雄三が自分もゲーマーだと言って、
バイオハザードや鬼武者、FFなんかを随分プレイしてる、という話をしてた。
こういう人が中高年に対してゲーム等への偏見をなくすようにアピールをしてくれれば良いんだけどな。

564 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:56:52 ID:TKqJIdZb

フィギュア萌え族が警官を襲ったわけです

565 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 18:59:47 ID:TKqJIdZb

壁一面に貼られたアニメポスター
所狭しと並べられた美少女フィギュア

多分こいつが人刺して一番喜んでるのはマスゴミだろうな

566 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:03:45 ID:nvYn/iGp

おまえらが個々人でブログ始めて
勝手にサブカルマンセーの主張したらマスコミなんて簡単に凹むよ。

コミケも最初はキモオタ中のキモオタの寄り合いだった。
マンガ書いて売るなんて嫁に行けないと言われていた。
昔のコミケ報道で腐女子のはしりどもが顔を隠すのは
顔が映ると嫁に行けないっていう迷信がはびこってたからなんだよ。

まぁ情報発信の民主化は加速してるからね。
ケータイで写真撮ってブログにうｐして
食い付きそうな見出しを添えるだけでいい。

テレビのキャプをうｐして「マスコミの偏向報道！」ってやるだけでいい。

567 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:04:52 ID:hqzRD1nG

>>565
ほう。でもうっかり自分とこで放送しているアニメのポスターも晒して、
「異常です」って言っちまったんだぜ。ネットのない89年ならともかく、
今はここで「局に電凸しろ」と呼びかけられるし。

>>563
加山雄三がバイオ好きなのは知ってたが、FF・鬼武者もやるのか。

やくみつるが見たらキレそうな内容だったんだな、ちちんぷいぷい。
（たかじんとダカーポででムシキングに対して罵詈雑言の中傷した）

568 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:08:40 ID:xHJu14Ip

>>560
そこまでいうと、オタクを徹底的に美化することしか認められなくなるでしょう。それは違うと思う。

569 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:13:52 ID:V1FhEJY9

モザイク基準を述べよ。
http://up.nm78.com/data/up128239.jpg

570 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:14:41 ID:xHJu14Ip

>>567
やくみつるといえば、たかじんのそこまで言って委員会で、カードで遊ぶよりも本物のカブトムシに
興味を持ってもらいたいとか言ってたけど、分かってないね。

人間には集めて整理したいという欲求があるでしょう。そうでなければ、何故図鑑が存在して
いるんだ？子供の知的好奇心を刺激するものとして、カードだろうが本物を飼おうがどっちだって
いいのに。

571 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:16:22 ID:V1FhEJY9

>>563
『ムシキング』をプレーしている人を司会の角純一は

「アイツ等」

と言ってまいしたが。

572 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:38:02 ID:7Ey5jEv3

>>570
やくみつるの論理だとアイボも批判しなくちゃならんわけだよな？
面白いわｗ

573 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:42:52 ID:uafUGQN7

>>570
カブトムシの輸入量が２倍になったらしいが。

本物にも興味を示す子供激増のせいで、生態系の問題が懸念されてますが。

まぁ、本物だからいいのかな。やくみつる的には。

ブームって残酷だわ・・・。

574 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:43:36 ID:Wz0ErCr5

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000082-jij-soci

太宰治やツェッペリンの天国の階段も発禁にするか？
実際に決行する奴は割合からすると圧倒的に少ないのに・・・・
年間3万2千人の自殺者のうち100人足らずのネット自殺を
口実にしてネット規制の始まり～

いい加減気づけよ馬鹿マスコミ

575 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:44:49 ID:iIec+uZ9

>>550
山梨県青少年健全育成条例でダーツが有害玩具に指定されてるのと
同じ様なノリを思わせる話だ罠。

576 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:46:11 ID:iIec+uZ9

>>563
高知県の橋本知事もゲーム好きでハードは一通り揃えてるらしい。

577 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:50:36 ID:GQc8PUhJ

ちちんぷいぷいネタで盛り上がって申し訳無いが
裏番組のムーブ！は誰も言及しないのか？

578 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 19:58:39 ID:t738gAts

>>574
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03-05C.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

マスコミは、もはや権力に従属とか手先とかそういうレベルじゃない。
完全に強権政治と一体化し広報機関となったよ。

そういえば有害図書のときも、完全自殺マニュアルだったかの規制問題が出てたな。
自殺は少年犯罪とロリコン犯罪と同じ、規制の口実に使われるようだ。
もちろん、それ以外の表現も影響を受ける。
外国だが、親日派にための弁明は青少年がらみの法律で発禁扱いになった。
こういうメディア規制のおそろしさを知らない人が多すぎる。

579 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 20:15:27 ID:iDYRfgd0

>>577
事件は扱わなかったと思う。
常時監視していた訳でないので言い切れませんが。

後日やるかな？　ムーヴマガジンスタンドでは雑誌の記事を扱う形だし。

580 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 20:35:57 ID:iDYRfgd0

ワイドショウ　ニュースキャプ詰め。（中3拳銃強奪未遂事件）
http://puka-world.com/upload/img-box/1124969375196.zip

581 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 22:03:11 ID:NOMlq6PA

>>565
そうそう。
なんかさー『嬉しくてタマラナイ』という雰囲気が画面から伝わってきたよ(w
だいたいモザイクかける位なら映像自体放送しなきゃいいのにさ。

この事件、詳細が判るにつれ思ったんだが一番の原因は家庭環境だろ。
なんかこの少年が通っていた学校では全校集会で
悩みを溜め込まず云々という類の話をしたみたいだが感覚がズレ杉。
内容が重すぎてそうそう話せるもんじゃないぞ、
両親とも精神的に問題があるなんて悩みは。
こういう環境じゃ現実逃避のために内向的なってしまうのは当然だよ。

582 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 22:18:20 ID:GQc8PUhJ

>>581
ただ両親が精神病患者であったことから
今度は報道のモラルに問題点が行きそうな
気がするけどな、

アレでは悪徳リフォームと手口が変わらん。

583 ：24-589：2005/08/25(木) 22:30:51 ID:zfNY9BTF

ムカつく話題ばかりですが、ここらで苦笑ネタをひとつ
選挙も近いですし、公示前に色々確認すべく野田聖子事務所に問い合わせをかけています
内容や結果はまた後日ｶｷｺみますが、先方の担当者がいっこーに捕まりません

しょーがないので先方から連絡するとの言質をとったのですが、やはり連絡なし。
で、「どーなってんでしょうか？」と連絡するも　担　当　者　が　忙　し　い　の一言

すったもんだのあげく、結局改めてこちらから連絡することになったのですがその際、
電話対応者の女性の名前を尋ねると　無　言　。
重ねて問うとようやく口にしたのですが、その際ひとこと。

「私に責任を押し付けるつもりですかっ」＜切れ気味

えーーっと。
や、それをーゆーなら、押し付けてるのは　ア　ン　タ　の　上　司　達　ですからー（残念

つか、岐阜では、電話対応時に　名　乗　ら　な　い。　てのがﾃﾞﾌｫなんでしょうか？
だとしたらこっちが非礼なんですが‥仕事先で関西と電話することも多いけど、
ふつー自分から名乗るし、そもそも聞いたら答えるよなーとか脱力しまくりでした

584 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 22:55:46 ID:meqiAGaT

これから犯罪者の部屋は必ず撮影＆放映しないといかんよな
釣りが趣味でも野球が趣味でも
「XX容疑者は大変な野球ファンで、部屋には○○選手のポスターや△
球団のポスターなどが貼られており……」
と報道する。

585 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 23:01:38 ID:uafUGQN7

>>581
少年の婆さんでさえ、「何が原因か分りません・・・」と、何か必死に家庭の問題を隠すように発言してるしな。

586 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 23:39:18 ID:nZXxD+KL

>拳銃目的の動機追及　中学校では教職員が会議
>宮城県登米市の佐沼署米山駐在所で角田信芳警部補（５７）が刺されて重傷を負った
>事件で、佐沼署は２４日、拳銃を奪おうとした動機などについて、中学３年の男子生徒
>（１４）＝殺人未遂などで現行犯逮捕＝を追及している。
>中学校の校長は男子生徒について「心のケア担当の相談員に対して、アニメに関心が
>あると話していたようだ」などと話している。（一部略）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005082401000635

>アニメに関心があると話していたようだ
ケア担当員に対してこれだけ話したわけじゃないだろ。両親が鬱病で入退院を繰り返しているのを悩んでいたのにさ
しかもこの子は、高校を卒業したら就職して、仕事が出来ない両親を自分が養うんだと発言していたというじゃないか
マスゴミはそんなに哀れな境遇にいたアニオタ少年の暴走が楽しいのか
今、ピストルがこの手にあったらマスゴミを皆殺しにしてやりたい気分だよ

>>583
岐阜ってこういう所だから・・・・
http://doracken.com/pukiwiki.php?cmd=read&page=%B2%F2%BB%B6%C1%ED%C1%AA%B5%F3%2F%BC%AB%CC%B1%C5%DE%2F%BA%B4%C6%A3%A4%E6%A4%AB%A4%EA

587 ：朝まで名無しさん：2005/08/25(木) 23:43:08 ID:yx2uDla1

>今、ピストルがこの手にあったらマスゴミを皆殺しにしてやりたい気分だよ

ヲタとして？　マスコミ嫌いとして？　少年の境遇を思って？

588 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:18:30 ID:IKf7nNvI

>>586

>>566じゃないけど声をあげていった方がまだ建設的だよ

589 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:23:35 ID:Q/1Ra3UT

女性盗撮：地下鉄駅で携帯使い、日テレ子会社社員を逮捕
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20050826k0000m040137000c.html

さぁ、マスゴミの皆様、部屋晒しをどうぞ（ｗ
つか今現在読売はスルー

590 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:24:06 ID:iBjTxOov

あの手のフィギュアって高いんでしょ？
経済的には恵まれてる家庭だと思うけど？

591 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:26:07 ID:iBjTxOov

両親が働けないのになんで彼はフィギュアを買えたんだろ？

592 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:27:49 ID:iBjTxOov

フィギュアを買うお金があるならそれでご両親にプレゼントでも買えばよかったのに

593 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:29:40 ID:JUWg0olY

>590-591
>463

594 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:30:02 ID:L+8oQPnc

>>589
部屋に芸能人・アイドルのポスターが貼ってあるのを「みなさん、こんな所にアイドルのｘｘｘｘさんのポスターが！」
という具合に晒し報道して欲しいね。　当　然　「　人　権　無　視　」　で　。

>>586
マスコミだけを消し去れる独裁スイッチを迷わず連打ですよ

595 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:33:18 ID:yDojTKav

>しかもこの子は、高校を卒業したら就職して、仕事が出来ない両親を自分が養うんだと発言していたというじゃないか
>マスゴミはそんなに哀れな境遇にいたアニオタ少年の暴走が楽しいのか

世論が「構造改革＝新保守主義」批判にいかれると困るから、
ことさら彼の趣味をクローズアップしてるというわけだ。

596 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:34:51 ID:iBjTxOov

安く手に入るって５００円くらい？

597 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:40:32 ID:L+8oQPnc

>>596
大きさからして、本を買うのと変わらんくらいの出費だろ。

598 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:46:10 ID:iBjTxOov

それなら俺の子供の頃の方が遥かに貧乏だった気がする

599 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:54:59 ID:OppyzhbH

ここで言ってる暇があるなら電話しろとか、声を上げろ、とか。
言ってるし上げてたらどうｓ

>>590
綾波のフィギュアなんてプライズばっかりだったけど。安いよ。
バラなら1,000～2,000円。筐体でやれば、上手くすればそりゃ２００円。

600 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 01:44:53 ID:FjHqBFAm

誰か、ここらで各局の報道スタンスと、まとめを頼む……。

601 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 02:23:19 ID:hOOEU7io

>>600
とりあえず今回の事件の
画像をアップしてまとめるか

602 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 02:37:37 ID:Ml0v78ar

>>600 概要なら。

フジ： 24日・スーパーニュース/モザイク無しで部屋晒し、ニュースJAPAN/短報のみ？
25日・めざまし、とくダネ！/エレメンタルジェレイドのポスターにタイトルのモザイク処理、
とくダネ小倉「男の子ならモデルガンくらい持ってて当然」

日テレ： 24日・きょうの出来事/アニメについて触れず。
25日・情報ツウ/モザイク無しで部屋晒し、心療内科医・海原純子『過激な刺激』としてアニメを糾弾、
福岡政行、「サービスの必要はない」と取材に応じた父親は批判するも、息子部屋は異常だと発言。
ザ・ワイド/午前の内容に対する抗議に応じて？台風情報の影響もあり、事件に一切触れず。

テレ朝： 24日・スーパーJチャンネル/大谷、サバイバルゲームの影響と批判。
報道STATION/モザイク無しで部屋晒し、同時に古館・加藤千洋の顔も写し、
両者ともに部屋に対して不快感を示す。加藤、アニメ・ゲーム好きを異常者扱いの発言。
25日・やじうまプラス/6時台はアニメに関する言及なしで続報を伝える。7時台は部屋晒し。
スーパーモーニング/ABCはアニメ・特撮再放送で放送されない、9時28分以降で短く。
とくダネと同じモザイク処理あり。出演者コメント内容は>>542。やくみつる、犯人を擁護。

TBS ： 24日・NEWS23/モザイク無しで部屋晒し、ちょびっツポスターは映さなかったが、
ブロッコリー関連雑誌でデ・ジ・キャラットは晒す。
25日・朝ズバッ！/アニメ関係映像無し、きょう発プラス/NEWS23のVTR流用だが、
山田五郎、井筒和幸、モデルガンや趣味そのものの犯罪との直結を否定する。

603 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 02:44:12 ID:trk5x3ul

584 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/25(木) 22:55:46 ID:meqiAGaT
これから犯罪者の部屋は必ず撮影＆放映しないといかんよな
釣りが趣味でも野球が趣味でも
「XX容疑者は大変な野球ファンで、部屋には○○選手のポスターや△
球団のポスターなどが貼られており……」
と報道する。

604 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 05:15:40 ID:rMLa/kly

結局１番酷かったのは情報ツウか。残りはそれほどでもないね。
大谷のサバゲー＝悪はまあアレだが。

605 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 05:49:36 ID:L+8oQPnc

さっきＮＨＫで、少年の犯行動機が、家庭内の問題に悩んでのものであり、自殺を目的に行動したもので
交番で取り押さえられた際も拳銃で撃ち殺すよう頼んでいた事を伝えてた。

なお、家庭内の問題が何なのかは、伏せられてた。

606 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 08:14:44 ID:JUWg0olY

ttp://www.asahi.com/culture/update/0826/001.html?ref=rss

>地裁は「市の理屈通りなら、路上でハムレットを演じると
>報復殺人を奨励することになる」などとして、ファッション会社の訴えを認めた。

607 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 08:17:14 ID:L+8oQPnc

今の所、ＮＨＫ以外、少年の事件にたいして完全にシカト状態だな・・・。

テレビに晒した父親が精神に問題を抱えてる事や、そもそもその報道姿勢が犯罪クラスの
酷さだった事がネット上とはいえ露呈した事で、このままシカトを貫き逃げ切るつもりなのだろうか・・・。

日本のマスコミよ、あまりにも酷すぎないか？

608 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 08:50:39 ID:cxfVbAPf

少年は両親が鬱病で自分の将来を悲観していた。
少年はアニメや銃に関心があった。

別件では加害者の通院歴報道で、無関係な精神障害者に報道被害を与える事例も多い。
本件では精神障害者に配慮する一方でオタクの人権を侵害している。
そもそも事件性のない通院歴が晒せないほど、障害者に印象被害を
与えているのはマスコミだ。

また本件に関しては両親の鬱病は、事件の直接の動機に関わる重要な情報である。
この部分を覆うことは結果的に事件報道の本質をねじ曲げ、ワイドショーが
覗き趣味のアリバイに使う、事件から学ぶ教訓を大きく間違えることにしかならない。
まさしく何のための報道なのかを既に見失っている報道である。

常に誰かの人権を侵害し報道被害を与えることが、
稼げる事件報道のコツだと確信しているんじゃないかとさえ思える。

609 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 09:36:25 ID:Q8p4Hkel

ご存知と思うがＧＴの掲示板から転載

472 名前：松代投稿日： 2005/08/25(木) 00:18:04

　ジュベネイル･ガイドですっかり味噌をつけてしまったアクティブの社長ですが、
養子縁組だか離婚だかの手段を使って苗字を変更したそうです（下の名前はそのまま）。
　もちろん、活動の仕切り直しをにらんでのことで、野田候補が当選することにでもなれば、
また厄介なことになるのは確実でしょう。そのほか、業界筋によるとアクティブ社長は「規制団体に
アダルトメーカーが公然と参加するのはまずい」とアドバイスされ、ダミー団体用に羽田系の元役員を紹介されたのですが、
なぜかその話をけって自ら団体を立ち上げ、ご存知のような結末を迎えたということです。
　同じ失敗を繰り返すほど能無しでもないでしょうから、今度は情報収集に苦労させられるかもしれません。
　皆さんのご協力をお願い申し上げます。

610 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 09:37:31 ID:Q8p4Hkel

476 名前：松代投稿日： 2005/08/26(金) 00:08:40

>>473

ちょっとややこしい話ですが、離婚した上で養子縁組もしくは再婚という手続きを踏んだようです。
つまり、酒井道子は離婚して旧姓（長岡道子？）へ戻った上、さらに別の苗字を手に入れた模様です。
ただし、旧姓が長岡道子ではなかった場合、離婚して旧姓に戻っているかもしれません。

いずれにしても、酒井でも長岡でもない、第３の苗字を手に入れたそうです。
この件を確認するためには住民票などをチェックしなければならないのですが、
個人情報保護法によって追跡が極めて困難になっています。
なにか、良い知恵は無いものでしょうかねぇ？

477 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2005/08/26(金) 00:25:42

>>476
来年4月になれば内閣府に報告書を提出するはずですから、
どっちみちバレるでしょうけどまだ半年以上ありますし。

内閣府国民生活局へ事実関係の調査を（出来れば、様式をを整えた
文書で）申告のうえ事実関係の調査を求めるのがいちばん確実そうな
感じがします。

http://www.npo-homepage.go.jp/

611 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 09:39:27 ID:tIj548ut

つーか万一表現弾圧されとりには粛々として報道弾圧を支援する所存です
マスゴミ自体は権力さえあればべつにどーでもいいんだろうけど、
良識を振りかざして走狗となった一部の自称ジャーリストは冷や飯くらうなり投獄されるなりしないとね。

612 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 09:40:49 ID:tIj548ut

された折

613 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 10:10:19 ID:d1fdIXnn

>>575
エアガンもダーツも無改造でもかなり危険な遊び道具だから、有害指定されても道理は通るぞ？

614 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 10:10:52 ID:L+8oQPnc

結局、朝は、ほぼ全局において少年事件の続報発表は無し。

日テレは、あいた時間を仕方なく盗撮特集で埋め立ててるし
テレ朝も、昨日報道した9時半～10時の枠で、野球部問題と
どうでもいい心霊特集を入れる始末・・・。

フジも、少し期待したけど、華麗にスルーのようだし。
みのは、論外だし。

まともに情報を流したのは、ＮＨＫだけという・・・・・。

結局、民放各局は、重大な少年事件をただの晒し上げショーに
してしまった。それも犯罪的に。

615 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 11:17:41 ID:1n5RjeBU

被疑者少年の弁護士には部屋を晒したマスコミを訴えるようお願いしたいものだ。

616 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 11:32:57 ID:9tH9it0t

野球部の件は
今は学校批判の段階で
来週の文春や新潮あたりで
今度は生徒側が暴かれる。
現段階はその為の漫才で言う
「ネタふり」みたいなもん

表現の自由には無頓着でも
事件のネタにして骨の髄まで
しゃぶり尽くすことに関しては
相変わらず狡猾なマスコミ

こういうマスコミのやり口を教育するのが
真のメディアリテラシーなんだけどねぇ

617 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 11:51:05 ID:L+8oQPnc

日テレ
11時半のニュース枠で簡単に少年事件の続報を伝える。
内容は、ＮＨＫとほぼ同様に親の病には触れず。

618 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 11:58:28 ID:Ml0v78ar

>>607
朝日新聞朝刊も同内容記事あったが扱いは小さめ。WEB版にはない。

模造銃を常に携帯、「本物の銃が欲しかった」との記事はあるんだが。
ttp://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200508250386.html

あと、昨日のムーブ！は事件をスルーしてた（これも台風の影響だろ）。
24日に、ハピレスとモデルガン写真入り朝日夕刊晒ししただけで終了。
ttp://asahi.co.jp/move/calendar/20050825.html
ttp://asahi.co.jp/move/calendar/20050824.html

619 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 12:41:22 ID:Ml0v78ar

AMI-19より（46-47は自分が書いたからある意味マルチポストだが）

＞ 44 名前：名無しさん＠１９歳投稿日： 2005/08/25(木) 15:11:47
＞
＞「ぷにぷに☆ぽえみぃ」がニュージーランドで発禁？
＞といった問題の顛末を伝えるサイトを発見しました。
＞海外の日本アニメ・マンガファンの動向を伝えるMoonlight Fantasiaさんです。
＞ http://moonlight.big-site.net/misc/Ban_Anime.html#5
＞
＞「海外では日本のロリコンアニメが発禁になっているぞ！」
＞とか言う規制推進論者が出てくるかもしれないで、ここで述べられている現地
＞ファン達による発禁取り消しへの活動は押えておきたい。
＞「公権力による表現の規制、これに対抗する市井の人達の地道な活動」
＞という構図にもっていくわけやね。
＞日本文化であるアニメの擁護のために動いてくれる外国人が居るとは、あり
＞がたいことだ、と思ってくれる中間派の人も居るかもしれない。
＞
＞
＞ 45 名前： 37 投稿日： 2005/08/25(木) 17:06:34
＞
＞ニュージーランドはメディアもちろん
＞マスコミまで規制されるよ。

620 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 12:42:34 ID:Ml0v78ar

＞ 46 名前：名無しさん＠１９歳投稿日： 2005/08/26(金) 12:11:44
＞
＞ POSTAL2も販売禁止になってるね。
＞ ttp://azoz.org/archives/200411301512.php
＞
＞＞「現実の世界」と「ゲーム内の世界」を混同してしまう人が出てくる可能性が
＞＞あるため、決して公に販売できるゲームではないと断言している。
＞
＞松沢さんは神奈川県をニュージーランド領にしないとな。
＞
＞
＞ 47 名前：名無しさん＠１９歳投稿日： 2005/08/26(金) 12:30:53
＞
＞ ↓ニュージーランドの検閲機関、映画・文芸分類局 (The Office of Film and Literature Classification)
＞ http://www.censorship.govt.nz/
＞
＞じゃあ、『ぷにぷに☆ぽえみぃ』や『POSTAL2』を販売禁止にしたから、
＞治安がよくなったのかというと、逆に殺人・強盗・レイプ件数は増加中。
＞ http://www.tentsuma.com/culture/world/auckland.htm
＞
＞クズ本、『日本がだめならニュージーランドがあるさ!―2003年、日本国破産海外編』
＞ Amazonカスタマーレビューより。
＞ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4925041665/
＞
＞＞例えばニュージーランドは治安が良く女性が夜一人歩きができるというくだりが
＞＞ありますが、あちらでは年間何千件もの性犯罪が発生しています。人口が羊の
＞＞数の10分の1程度という国で、です。70才過ぎの女性が就寝中にレイプされた
＞＞報道もありました。邦人観光客で被害にあったケースもあります。また、ワーキ
＞＞ングホリデー中に殺された邦人もいます。

621 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 12:52:37 ID:Ml0v78ar

2年前のTBSラジオ『アクセス』・バトルトークでこんなのあったんだね。

＞ 2003年9月19日（金）のテーマ
＞「青少年の健全育成のため、放送・出版・ネット・ゲームにおける
＞ポルノ表現の自主規制を国が指導」
＞自民党が準備を進めるこの法案に、あなたは賛成？反対？

ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/2003/20030919c.html

結果、賛成24/反対124/どちらでもない19

そんな番組でフィギュア規制を訴えて聴取者に論破された大谷が哀れ。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/d050224access.html

622 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 13:10:00 ID:Ml0v78ar

しかも、1985年に警察による少女輪姦事件があり、国家機関の情報機密法があるんで、
情報開示されない状況になっており、首相は警察の機密権を奪う方向にもあるともある。

ttp://kiwidream.exblog.jp/2203393/
ttp://blog.melma.com/00100164/20040406102916

1987年にも警察官によるレイプ事件がある。
ttp://www.nzherald.co.nz/index.cfm?c_id=1&ObjectID=10114001

ニュージーランドがこうなんだから、警官による盗撮事件が頻発する、
神奈川県警を抱える松沢知事が矛先変えたがるのも分かるな…ちっ。

623 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 15:14:20 ID:aE4+HNAN

読売夕刊、、、同人誌電脳記者直言兄弟の表紙をでかでかと．．．

624 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 16:34:08 ID:cxfVbAPf

ニュージーランドのキリスト教信者比率は国民全体の約６０％前後。
アメリカの約８０％と比べると若干少ないが、
この背景が表現規制に大きな影響をもつことは間違いないだろう。

625 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 16:53:09 ID:hOOEU7io

表現の自由は誰のモノ/事件簿/警官襲撃拳銃少年/日本テレビ - ニュースの裏側
http://doracken.com/pukiwiki.php?%C9%BD%B8%BD%A4%CE%BC%AB%CD%B3%A4%CF%C3%AF%A4%CE%A5%E2%A5%CE%2F%BB%F6%B7%EF%CA%ED%2F%B7%D9%B4%B1%BD%B1%B7%E2%B7%FD%BD%C6%BE%AF%C7%AF%2F%C6%FC%CB%DC%A5%C6%A5%EC%A5%D3

どっか大手サイトが取り上げてくれればいいんだがなー

626 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 16:55:24 ID:hOOEU7io

しかしポスタル2発禁にされちゃったのか
パッチの更新頻度もいいし、良作なのにもったいないな。

627 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 17:23:32 ID:aE4+HNAN

フジのニュースでゆかりたん書き込みの話登場ｗ

628 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 18:24:17 ID:treRm/+U

>627
ホットドッグのゆかりか？

629 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 18:42:28 ID:Ml0v78ar

>>628
違う、握手拒否されたほう。

630 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/26(金) 18:53:26 ID:spUPWon7

>>625
これはありがたいです。今回の件では録画の狙い目がことごとく外れて、こちらには報道過誤の証拠が
動画として残らなかったもので･･･

>>602
＞ニュースJAPAN/短報のみ？
ニュースJAPANの録画をチェックしましたが、一切取り上げていませんでした。

631 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 19:30:07 ID:TP30mAUT

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000021-nnp-kyu
より
>ガンマニアとみられていることについて、少年は否定。中学の仲間でモデルガンがはやり、自分も購入しただけという。
だそうで

632 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 19:39:58 ID:/S03bcxw

>>630
固めて置いてますよ・・・

>>580 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/25(木) 20:35:57 ID:iDYRfgd0
ワイドショウ　ニュースキャプ詰め。（中3拳銃強奪未遂事件）
http://puka-world.com/upload/img-box/1124969375196.zip

633 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 19:47:39 ID:Ml0v78ar

>>630
どうもです。Wikiのほう修正しておきました。

>>620 補足
確認のため、在ニュージーランド日本大使館からの情報。
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/manual/new_zealand.html

03-04年でのデータでは、犯罪件数は国全体では減少傾向でも、
首都のウェリントン圏内では、主に住居窃盗によって増加傾向。

それにレイプ発生率は、03年のデータでは、人口10万人につき、
認知件数は日本の1.9件に対し、81.0件。42.6倍だ。
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_02.pdf （警察庁『平成15年の犯罪』）

以下のデータが2000年で、NZ・22.48件、日本・1.78件（10万人につき）。
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

NZ国内の公式な公開データは、1994-2000年までのしかすぐに見つからなかった。
（1000人につき。レイプ単独は無く、強制わいせつ含め Sexual attacks なら出てる）
ttp://www.stats.govt.nz/analytical-reports/crime-in-nz/sexual-offences.htm

634 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 20:10:12 ID:1h25kFr6

>>626
「ポスタル2　発禁」で検索すると
ニュージーランドで発禁にされて所持も禁止らしいが、これはひどいな。
http://www61.tok2.com/home/es/news.html

ニュージーランドといえば郵政民営化をして、国民の資産が奪われ、
たいへんなことになったことで、郵政民営化のダメな例として有名だが、
構造改革後の韓国といい、もう表現弾圧は寡占資本全体主義、二極化政策なんだ
という極めて重要な政治問題であり、世界レベルの大きな政治経済の動きを理解しないと
わからないということだな。
本来は国民のための保守派もメディア規制に反対しないとおかしいのだが、
こういう規制の問題を知らないのが効いてる。
それに似非保守は、ただの戦時中ファシズム回帰が目的みたいなもんだしな。

635 ：24-589：2005/08/26(金) 20:29:57 ID:oUkTctvl

ニュージーランドと言えばオールブラックスでしたっけ
やはり神奈川県知事もらぐびー脳に・・・

636 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 21:01:48 ID:Ml0v78ar

>>633
ニュージーランド警察のデータ見つかったが、やっぱレイプ単独じゃなくって、
SEXUAL OFFENCES、すなわち性犯罪全体のデータしか出てない。

しかもややこしいことに、1-12月、7月-6月、年度違いのデータが別々にあり、
ニュージーランド日本大使館が使用したデータは、1-12月版のほう。

ttp://www.police.govt.nz/service/statistics/2005/fiscal/stats-national-20050630.pdf
ttp://www.police.govt.nz/service/statistics/2004/calendar/stats-national-20041231.pdf

国連機関であるUNODCにはちゃんとレイプ単独のデータを報告しているが。
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/sixthsurvey/publication_by_country_screen.pdf
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7pc.pdf
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/eighthsurvey/8sc.pdf
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/eighthsurvey/8queste.pdf （この用紙に書いて報告する）

1995-2002年までのレイプ件数と10万人あたりの件数。
887（24.42）、994（26.76）、804（21.38）、874（23.05）、729（19.13）、861（22.48）、840（21.64）、1059（26.88）

>>634-635
しかも、郵政民営化のためなら民主党さえ捨てる覚悟だからな、松沢たん。

637 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 21:15:33 ID:rMLa/kly

岐阜市長の挨拶拒否はこっちにとって追い風だな。
あれで多分何千票かは同情票が佐藤ゆかりに集まるはず。

638 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 21:59:38 ID:Ml0v78ar

ドイツとニュージーランドの郵政民営化についてはここが分かりやすいか。
結局また公費を出す羽目になってしまったという。
ttp://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/05minnidekirukoto.htm

639 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 23:37:18 ID:rynQbTnl

なんか、性病蔓延の観点から規制しろなんて輩が出てるようで

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1040796290/721
http://www.lomalinda-jp.com/

「１０代の性行動の危機を考え行動する会」http://www.acts.or.jp/

最近HIV関連の啓蒙活動も活発になりつつあるようなので
注視するべきかと。

640 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 23:58:23 ID:Iez+W86f

ところで宮城事件の報道で、部屋晒しと並んで少年事件報道でのマスゴミの常套手段である文集晒しが行われた様子が見られませんが
ここまで偏向報道がひどいと、文中に「将来アニメ、ＴＶゲーム関係の仕事がしたい」という記述がないからネタとして取り上げない
んじゃないかって気がしてきます。
それにしても、毎度晒される文集ってどうやって手に入れてくるのやら・・・・

ところで岩見隆夫はアスキーに謝罪したんかな？？？

641 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 00:13:52 ID:226yb/KR

>>639
これに関わってる富永国比古って、前に調べたことあるけど、プロテスタント系なんだよな。

642 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 00:21:48 ID:oZUssrVH

>>639

その文書のロジッグはギャルゲドットコム即時閉鎖申し入れ書のまんまんじゃないのか

643 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 00:55:44 ID:mwAIP7ie

>>640
中３だと小学校の文集位しかないからそこで書いてなければ取り上げられない･･･と思う。

所で番組チェックで先程気が付いたのだが、もう少しすると

TBSで所萬遊記「フィギュアの聖地探訪！マニア(秘)お宝にあ然」が放送されます。

放送時間は野球と放送事故のせいで今15分位遅れてるので１：40前後位かな･･･
録画の場合は前後に余裕をもってしておくといいかと。
局と時間帯とタイトルからして嫌な予感バリバリですが･･･

644 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 01:00:01 ID:sapDPq3/

>>643
バラエティ番組如きに怒ってもしょうがないだろ

645 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 01:00:14 ID:9a5zM8+E

八代英太が復活。
しかも自民党後任だとのこと。

646 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 01:03:54 ID:sapDPq3/

>>645
ソースは？
検索しても無いんだが

647 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 01:11:28 ID:UDrEAGhA

NHK教育　英会話でオタク弄り。

648 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 01:17:13 ID:9a5zM8+E

>646
つ［きょうの出来事］

しかも比例上位らしい

649 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 01:33:26 ID:5YAuZKmv

>>648
情報出たけど決定ではなくて検討段階でしょ？

自民、八代氏を比例で検討　郵政反対議員で唯一
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000003-kyodo-pol

650 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 01:38:33 ID:fRDQxyS/

>>640
>それにしても、毎度晒される文集ってどうやって手に入れてくるのやら・・・・

謝礼を払って卒業生から借りるんじゃないかと・・・。

651 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 01:58:28 ID:QcEr9++y

秋田で児童ポルノ単純所持規制の動き。

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20050826c
（１）については、事務局の県子育て支援課が他県の取り組みを紹介。
▽「子どもの権利擁護委員会」や「子どもオンブズマン」など、
子どもの代弁者として機能する第三者機関の設置▽児童ポルノの所持・保管に対する規制
▽子どもの意見表明や社会参加の機会確保―など、想定される協議項目を例示した。

652 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 02:50:18 ID:WIvQaOCx

つーか宮城事件はどう見てもうつ病患者の犯行でしょ。
医学的見地から検証するのではなくサブカルのせいと決め付ける報道は堂々と抗議していいと思う。

653 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 02:55:18 ID:9a5zM8+E

>>649
決定したよ。
こんな卑怯者でも公認されるというのはどうかしているな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050827/20050827-00000000-nnn-pol.html

654 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 03:51:08 ID:WKQ6Vfrd

>>638
日本の場合はニュージーランドと状況が違うだろうね。
金融機関がたくさんあるしわざわざ公費で
赤字経営になった窓口を復活させるようなことはしない。

655 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 03:52:01 ID:BgoN8LJ3

>>651
児童ポルノの単純所持規制って、植草一秀事件・国策捜査みたいに支配者に都合の悪い人間
を抹殺するのに悪用できる予想してしたが、
特定の表現物を所持することを禁止させる前例を作るという効果もあるんだなと
>>634のことを見て思った。
最初は、反対しづらい児童ポルノを前面に出してあとで所持規制範囲を拡大したり、
有害指定＝発禁みたいに運用でインチキをやるということもできるかもしれない。

ところでこのようなおかしな規制が進んでいくのは、こういう規制の問題点やインチキを
ほとんどの国民が知らないからだ。
そういうわけで少なくとも青少年系規制と児童ポルノ規制の問題点をまとめて
大勢にアピールしやすくする必要があると思う。
そうなれば、マスコミが若者叩きをしても、これは国民に不利な規制の誘導なんだということが
国民や議員にもわかるし、少なくとも確信的にファシズム推進してる人以外は規制に組しなくなる。

人権擁護法案反対には法案の問題点がうまくまとめられてるところが多かったけど、
青少年系規制と児童ポルノ法はそういう問題のまとめがないように思う。
マジでどこかにないの？

656 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 03:57:26 ID:DBV4g36r

襲撃少年「その拳銃で殺して下さい」 (動画あり)

　宮城県の駐在所で起きた警察官襲撃事件で、逮捕された中学３年生と接見した弁護士は、
犯行直後に、男子生徒が警察官に取り押さえられた際、「拳銃で殺してください」と懇願して
いたことを明らかにしました。

　「『自殺したかったんです。その拳銃で殺してください』ということを言ってたそうで、
おまわりさんにたしなめられて、座らせられたと」（接見した弁護士）

　男子生徒と２５日夜に１時間あまり接見した弁護士によりますと、男子生徒は中学２年の
終わり頃から自殺を強く考えはじめ、実際に自殺をしようとしたものの、死に切れなかったため、
簡単に死ねる方法として拳銃自殺を思いつき、今回の犯行に及んだと話したということです。

　また、犯行直後、警察官に取り押さえられた際には、「拳銃で殺してください」と
懇願したということです。

　この男子生徒の自宅の部屋からはモデルガン１２丁が押収されていますが、弁護士は、
拳銃に対する興味が犯行の動機になったとの見方は否定しました。（26日 18:01）

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3103536.html

↑1番重要な要素を完全に削除したＴＢＳの報道
これでは、まるでオタク少年が勝手に一人で狂ったように思われてしまう。　最悪・・・

657 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 04:18:20 ID:DBV4g36r

なぜ事件に走ったのか　１４歳見えぬ心の闇
(略)
【肉親の死・病】　
　一人っ子の少年は、小遣いをくれ好きな物を買ってくれる祖父が大好きだった。
中学校の関係者も「おじいちゃん子だった」とみる。３年ほど前、かわいがってくれた
祖父が亡くなった。そして、母親も体調を崩し入退院を繰り返すようになった。

　「そのころから時々、眠れないと言うようになった」と祖母は言う。次第に自分の部屋に
こもるようになり、祖母が用意する食事も、１階の自室で１人きりで食べるようになった。

　「頭の中が真っ白になる」。家族は少年が時折、そう話すのを耳にしている。
どんな精神状態を指す表現だったのだろうか。

【素直】
　少年の性格について、関係者はみな「おとなしくて素直な普通の子」と話す。
学校で教師に歯向かったこともないし、家庭で親に口答えすることも、ほとんどなかった。

　中学校の卓球部で試合に出られなくても、周囲に不満をぶつけることなく、一生懸命練習
するようなまじめな子。教師たちの目にはそう映っていた。

　「反抗期がなかった。たまったイライラが爆発したのか」。祖母は、逮捕の知らせを聞いて、
そう思ったという。

　市役所か農協に入って、体が弱い両親を助けてあげたい―。
そんな将来の夢を祖母に語ることもあった。受験する高校も決め、２４日、家族と説明会に
行くことになっていた。犯行は前日。
その日、１４歳の心はなぜ、拳銃という「武器」を求めたのか。

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/08/20050826t13020.htm

↑主にテレビが報道したがらない部分。

658 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 06:57:04 ID:PWOD4ZHn

>>653
全部日テレの資料じゃんｗ
単一メディアの情報だけで決めるのは愚かな事だよ

ちなみに検索かけてみたけど未だに検討という言葉で濁してるな

659 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 06:58:46 ID:Qvu7QpYU

マスコミの見えぬ心の闇

普段から印象操作、オタクバッシング、規制という流れを作り
自作自演の偽善的社会正義に熱心なマスコミ。

マスコミや記者は両親の心の病という事件の真相に関わる重い事実を隠し
少年の趣味にばかり関心をよせる。

なぜマスコミはオタク文化にそこまで条件反射的な敵意をもつのか。
マスコミの心の闇は少年の心よりもはるかに暗く深い。

660 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 08:12:37 ID:DBV4g36r

ＴＢＳでアキバ特集中

661 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/27(土) 08:13:29 ID:KcQ5um5y

TBSにて秋葉特集中。色々な意味でマスコミで流行っている様ですね。

662 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/27(土) 08:14:42 ID:KcQ5um5y

>>660
ケコーン。ｗ
勿論、エアチェック中です。

663 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/27(土) 08:16:15 ID:KcQ5um5y

ざこばキレました。
「そんなもんしてへんと、選挙行け、選挙」

664 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/27(土) 08:20:30 ID:KcQ5um5y

そういう訳で、選挙に行こう！ｗ
http://www.geocities.jp/sen7743/

665 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 08:58:26 ID:Bz6lGIhO

>>663
それちょっと詳しく。

666 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 09:08:31 ID:DBV4g36r

>>665
完全にバラエティノリ。偏屈オヤジキャラで愚痴っただけ。

667 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 09:17:35 ID:DBV4g36r

>>665
あと最後に「自分らの(若い)頃は、ランジェリーサロンがあった」と自爆ボケもしてた。

668 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 09:23:58 ID:DBV4g36r

>>667
×ランジェリーサロン
○ネグリジェサロン

ランパブと、ごっちゃになったｗ

669 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 10:07:13 ID:nbq4fgwi

制作者が偏向報道をするマスメディアと利害関係がある(テレビ局がアニメの製作会社
であることが多い)というのが、制作者の抗議を難しくしているのだと思う。

670 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 10:27:12 ID:9a5zM8+E

>>658
スマン（汗

671 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 12:19:53 ID:Qvu7QpYU

フジ　ワッツ！？ニッポン
警官襲撃少年事件、前半オタク叩き報道の使い回し、一応ボカシ入り、
後半で最新報道に。
そのため前半と後半で報道が食い違いちぐはぐな感じ。
レポータはフジアナ渡辺和洋氏。
少年犯罪は増えていない、むしろ減っている、報道に問題あり、という
統計をスクリーンでわざわざ出したのは評価するが、それ以外がほとんど
従来のオタク叩きのままで思わず笑ってしまった。
テリー氏はノーコメント、横にいた女性コメンテーターが例によって
ビデオはホラーだろう、バーチャルと現実を混同した結果だとソース不明な
コメントをまくしたて、かなり悪質。
この女性コメンテーターについては番組冒頭から見てなかったので
番組のサイト見たが不詳。
番組にやらされた感もあり、判断は先送り。

672 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 12:21:29 ID:k9FKN31e

知っとこキャプ。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1125112832810.jpg

他に無いですか？

673 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 12:30:44 ID:fRDQxyS/

>>294
長すぎるのでリンクのみ
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=272608&cid=786563

674 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 12:43:56 ID:v7/qC87z

東海地方のスーパーサタデー、岡崎の殺人事件について大谷が結構長い時間かけて話してたが、
当方受験勉強中のため内容を聞き逃した。聞いてた人詳細希望。

675 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 15:03:11 ID:WKQ6Vfrd

>>672
コレテレビ局は？時間帯は？

676 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 15:10:50 ID:226yb/KR

>>675
MBS制作で全国放送（関東TBS）『知っとこ！』 >>660-663 >>666-668
ttp://mbs.jp/shittoko/index2.html

677 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 16:09:37 ID:I6BTCMMb

>>672
これは……一応、抗議しておくか。

678 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 17:11:24 ID:fWDrPoPg

ポスターなんかイラネ。

679 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 18:15:51 ID:s4ixrZJm

>>659
＞＞なぜマスコミはオタク文化にそこまで条件反射的な敵意をもつのか。

表現弾圧法を作りたい権力の手先だから。
もはや手先というより一体化かな。
とにかく少年犯罪がおきれば、何でもゲーム、漫画、アニメのせいと決め付け
さらにオタクという、気持ちの悪いロリコンという悪のイメージを
利用するのが規制法を作るための作戦だから。
本当はオタクという言葉とイメージは、規制をしやすくするために作られたのだろう。

680 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 19:04:05 ID:/k1rgWLd

>>679
いや……そこまでいくと陰謀論だぞ。
まずは「すべてのマスコミが結託して一つの意志のもとにオタを叩いてる」って
イメージは捨てるべきだ。

我々の敵は「巨大で姿を見せない一つの意識による組織的な陰謀」ではなく、
「多数の個人のもつ無意識の偏見」だと思うぞ。

681 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 19:09:47 ID:/k1rgWLd

何故マスコミがオタに対して件反射的な敵意をもつのか。
俺の仮説だが、彼らマスコミは「最先端の放送業界に勤める俺達って文化的でお洒落」
だと思っているのだろう。
そしてお洒落でイケてると自負している彼らにとって、イケてないオタは卑下し見下し
叩くべき存在だ。

だから無意識の悪意でもって否定的に取り扱うのだろう。
そこに「情報操作をして国民すべてを反オタにしよう」などという意志はないと思う。
彼らは自分たちがオタを叩いているという意識すらないかも知れない。
それだけに余計にタチが悪いとも言えるが。

もちろん例外もあるし、これがすべてのマスコミに共通しているというつもりはない。
だからマスコミすべてをひとつの人格のように批判するのは正しくないと思う。

682 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 19:15:17 ID:BDom4dAE

679もありありだとは思うが、最近のでいえば無責任に騒いであわよくば儲けたいってだけだろ。
ｱﾆﾒ他で自身が片棒かついでるﾏｽｺﾞﾐがなぜ、っていってもﾏｽｺﾞﾐだからいい加減なんだろな。
昔のロックとかの芸能関係ですらなんかすらそうじゃなかった？マッチポンプ。

683 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 19:44:36 ID:DBV4g36r

マスコミは、基本的・一般的に勉強不足で偏見持ち。テレビ的には、色物扱いが基本。
オタクという一般人の集団に対する、基本的な人権的配慮が必要ないと思い込んでる。
あと、アニメ関係の「叩きやすさ」がある。
・大人がアニメ趣味かよ、という一般論を盾にできる。
・アニメキャラには芸能人のように人権が存在しないから配慮がいらないという思い込み。
　(実際には、製作・販売関係者への配慮が必要なんだが裏方だから無視される)

684 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 19:47:08 ID:x02YkGuU

アニメ　拳銃
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&ie=UTF-8&scoring=d&q=%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%80%80%E6%8B%B3%E9%8A%83

685 ：つづき：2005/08/27(土) 19:58:09 ID:DBV4g36r

>>683
例えば・・・

ＡＶにしても、陵辱・レイプ・痴漢といった内容の作品を叩くにしても
実際には、基本的にフィクションであり「出演者という個人」の存在を
相手に叩かないといけないので、色々何かと面倒。
もし叩くとなれば、風俗で働く女性の全てを否定したも同然であり
それら顔の見える表の存在を敵にまわす事になるので非常に厄介。

あと、エロビデオって報道番組で資料的にも放送し辛い物だしな。
でもアニメ絵だと、軽いモザイク程度で放送できるというテレビ局の
変な基準。まれにモザイク無しの事もあるし。

686 ：つづき：2005/08/27(土) 20:04:30 ID:DBV4g36r

>>685
要するに・・・

オタクとは、テレビで放送出来てしまうぎりぎりレベルの珍獣扱いという事です。
便利な晒し者ですわ。

しかし、まぁ医学的に「精神の病」だと認定でもされれば、逆に叩かれない日陰の存在に
なれるのにな・・・とも思いますが。

687 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 20:13:06 ID:lsr/jjDe

録画してあったワッツ！？ニッポンを今確認したんだけど、あんだけボカシ入れといてなんでエヴァとパトだけ晒し者なんだ？
やはりこの二作だけは意図的にイメージ失墜を図ったのは間違いないんじゃないか？？？

688 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 20:18:05 ID:DBV4g36r

>>687
>エヴァとパト

逆だと思う。
エヴァとパトなら、偏見報道にならないと判断されたのではないかと。

例えば、モザイクを入れる事で、逆に卑猥性が増す場合もあるし。

例えば、ガンダムならモザイクは不要と思うだろ？

689 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 20:27:12 ID:jXnvXlNa

フジってさヲタを馬鹿にするくせに番組内でエロゲの曲なんかをかけてるよね。
あれはどういう心理なんだ。
電車男で釣った挙げ句、この前のトリビアでは馬鹿にしてるし。

690 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 20:30:56 ID:DBV4g36r

>>689
人によっては「オタクネタ」全てを「バカにされた」と思ってるよ、多分。
電車のドラマだって見方を変えれば珍獣ショーですから。

691 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 20:37:49 ID:tDRDfhb7

アニゲのサントラはいろんな番組で使いまくりだな

692 ：687：2005/08/27(土) 20:38:20 ID:lsr/jjDe

＞エヴァとパトなら、偏見報道にならないと判断されたのではないかと

うーん、パトはともかくエヴァはいつぞや殺人未遂事件の裁判で被告に影響を与えたと認定されたり、映画公開初日がセミナーと重なったってだけでオウムとの関連性を報じた雑誌があったりするからなあ・・・・

693 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 20:46:11 ID:DBV4g36r

>>692
つか、パトにしてもオタクの目線で言えば「大田機だから問題だ！」とか言われてるしｗ

まあ、テレビで「これは大田機だから、少年の心理は～」などと真面目に論評される時代は
永遠にやってこないと思うけどね。

694 ：つづき：2005/08/27(土) 20:50:58 ID:DBV4g36r

>>693
例えば・・・

刃物を持ってる奴の心理状態を専門家が色々推測するのは、可能かもしれんが
オタクアイテムに関しては、同じくオタク趣味を理解できてるやつの意見も必要なハズで
現在のテレビ報道は、特にコメントは、勉強不足以前の問題ですね。

695 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 21:09:56 ID:KoqMFNUt

>>694
ただオタク趣味といっても、何をもってオタクとするのかが不明。
アニメ絡みのものを１つでも所持してればオタクなのか？
オタクの定義があってないに等しいものだから。
キモイのことがオタクという意見も聞いたことがあるが、これは当たってるように思う。
結局、オタクとは人を叩くための言葉だったということだ。
バカアホと同じレベルの言葉、それを一部の人が、なぜか持ち上げたりする。
おそらくオタクという言葉がただの侮蔑語であることをわかりにくくするためだと思う。
そもそも80年代は無名だったオタクという言葉を売り込んだのは、マスコミだ。
マスコミがオタクという言葉を有名にしなければ、こんなに広がらなかった。

696 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 21:17:40 ID:KoqMFNUt

>>694
そもそも事件と犯人の趣味が関係ないときまで、
アニメとかと結びつけたりしてることもあるから
趣味を理解できるやつを呼んでくる前に
関係ないことを結び付けてるマスコミの姿勢がおかしい。
この傾向は90年代半ばごろから少年犯罪の増加凶悪化の捏造報道とともに
その原因としてメディア有害論プロパガンダも始まった。
その後メディア規制法など全体主義の動きが出てきた。
マスコミは権力の手先だし、郵政民営化のことで賛成派がばかりの新聞やテレビ見てもわかるように
論調は統制統一されてるよ。
オタクレッテル張りとメディア規制誘導もどうせ統制統一されてやってるんだろ。
そうでないなら、ゲーム脳への反論をいっさい取り扱わないとか有りえないよ。

697 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 22:09:53 ID:DIvhH9M/

>>696
いくらマスコミといっても全部が全部敵じゃない
どこが規制議論を持ち込もうとしているか十分見極める必要がる。

新聞とそれに関わるメディア限定にすると「もったいない運動」で有名になった
毎日新聞の横浜支局と共同通信（とそれを転載する読売）が躍起になってる
節がある。

って言うか変に被害妄想持ちすぎ、気持ちはわかるけどさ。

698 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 22:24:04 ID:DIvhH9M/

警官刺傷事件、弁護団結成だそうだ

少年の弁護団結成＝警官刺傷事件－宮城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000076-jij-soci

宮城県登米市の警察官刺傷事件で、
逮捕された同県石巻市立中学3年の少年（14）の弁護団が27日、
結成された。村松敦子弁護士を団長とし、5人で構成される。
　この日接見した弁護士は「少年は落ち着いている。
過去の出来事や気持ちを振り返る作業を続ける」と話した。

>>695
裏を返せばマスコミによっておたくと言うものが広がった事で
今の繁栄があるとも言えるけどね。

って言うか「言葉は時代によって変性する」というのを
頭に入れておく必要がある、好意的に扱われるように
なったのは海外からの輸入による所が大きいけどな。

>>688
単純に小学館とガイナックスからクレームがこないだけでは？

699 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 22:30:14 ID:Qpj6zf7i

>>697
そのもったいない運動と表現規制推進とどういう関係があるの？
どう考えても、そこにあがったところだけが、この数年以上躍起になってたとは思えないが。
表現規制なら、過去スレ見れば朝日新聞も有害コミック追放運動のとき
すごい規制社説書いてたし、
現実に大手新聞、大手テレビ局の記事や番組で何らかの規制誘導をしてる。

少年犯罪の増加凶悪化のウソを書いた大手マスコミはいまだにない。
ゲーム脳のうそもないし、青少年条例の有害指定＝発禁のイカサマの指摘もない。
児童ポルノ法の単純所持規制の問題もない。
よ～く探せば１つや２つ言及したのをみつけることもできるかもしれないが、
基本的にほとんどのメディアがこれらの問題点を正面から受け止めることをせず、
逆に規制に誘導できる内容を流してきたのは間違いないと思う。
少年犯罪のウソや規制の問題点になどを、大きく強く具体的に批判した大手メディア
がどこにあるのか。

700 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 22:39:39 ID:DIvhH9M/

>>699
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050723-00000057-mai-soci

っていうか「足立旬子」でぐぐれ

701 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 22:42:36 ID:Qpj6zf7i

>>698
＞＞裏を返せばマスコミによっておたくと言うものが広がった事で
今の繁栄があるとも言えるけどね。

そうは思わないよ。たしかにオタク的とされるものだけは
多少取り上げられることが多くなったかもしれないが、
それ以外のジャンルの漫画アニメゲームは70年代80年代より衰退したと思う。
80年代はアニメはゴールデンタイムで今よりも放送されてたし、視聴率も高かった。
再放送も多かった。
漫画もジャンプ全盛期などに比べて国民全体としてみれば、衰退したと思う。
それに何がオタク的がは定義が曖昧だが、アニメ誌にしても80年代の方が今よりたくさんあったし、
そういうアニメもいろんな人が見てたと思う。
ゲーム業界は今あきらかに古くからある作品の続編（ドラクエとか）のソフト以外は苦戦が続いている。

業界はオタクというよくわからない存在に気をとられすぎたと思う。
第一、普通の漫画読んだりゲームしてるだけのやつは、全く自分をオタクとは思ってないし
オタクはやはりマスコミなどで批判されるあのオタク象以外知らない。
マスコミがオタクを大きく宣伝したのが効いたと思う。
だいたいオタクなど定義がないのだから、気にせず、80年代や90年代中ごろまでの
ことを思い出していい作品を作って欲しい。
もちろん衰退には規制せいも大きい。早く規制のおかしさを追及して規制廃止にもっていかなければ
ならないだろう。そのためには規制のQ＆Aが必要だ。

702 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 22:49:10 ID:DIvhH9M/

>>699
あとついでに言っておくと

>青少年条例の有害指定＝発禁のイカサマの指摘もない。

これは真っ赤な大嘘だな
有害指定された場合は発禁処分ではなくて都によって年五回もしくは
3回連続指定されたら通常の流通経路に乗せられないと言う書籍における
取次ぎの自主ルールをわざと曲解して言ってるだけ、
現に神奈川県において有害図書指定されたGTA3は未だ流通されてるし、
下手すると君も捏造しまくり規制派と同類になってしまうから気をつけろ。

Wikipedia　有害図書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

出版業界の自主規制ルールとして

「東京都の不健全図書として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物は、
特別な注文がない限り取次業者では扱わない」

というルールが定められており、そのためこのルールに該当した出版物は
事実上一般書店での販売ができなくなる。その場合出版社は成人向けに
限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などのチャンネルで
販売を継続するか、もしくは廃刊するかの選択を余儀なくされる。

703 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 22:59:42 ID:DIvhH9M/

>>701
いわゆるゴールデン枠にアニメ番組が減ったのは
主な視聴者層である子供が塾等でその時間帯に
家にいないのが原因なんだけどねぇ。
（おかげでほとんど土日に集約されてしまった）

あと在京キー局4局分のアニメが減った分が
テレビ東京に移った事実はどう考えるよ？。

704 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:06:30 ID:Qpj6zf7i

>>700
ググッたが>>699の記事を書いた人が、もったいない運動に関係してるらしい？
ことと>>697のメディアが規制推進に他より躍起になってることとどういう関係があるの？

青少年条例と中央立法の動きは少なくとも80年代からあって、特に90年代中盤以降ほとんどのマスコミ
で規制誘導して表現規制にちゃんと反論するところはなかったぞ。
もしあったら過去スレでそのメディアは規制反対メディアとして評価されてるし、
一連の規制誘導報道が>>697のところだけが、他と比べて特に力を入れてた事実もなかったと思うし、
過去スレ読めば、満遍なく放送局や新聞が規制誘導や若者叩きをしてたことがわかると思う。

>>651
規制推進の原因は、権力のない一部の団体や個人のせいではなく
権力や力のあるものが、さらに力を強化するためのものだから、
適当なスケープゴートを見つけて批判しても何の意味もないよ。
それより、法案の問題点をしたり、マスコミ全体がおかしいことを批判しないと。

705 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:07:59 ID:DBV4g36r

ＴＢＳ・ブロードキャスター

「第３位　拳銃欲しさに、警官刺す　　１時間１１分２０秒」

とだけ伝え、映像も普通。時間にして数秒の扱い！

706 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:16:09 ID:DIvhH9M/

>>704
「足立旬子　ゲーム」でぐぐれ

って言うか一新聞社といっても一枚岩ではないという事実受け止めないと
読売だけみても社会面ではゲームやアニメ叩きの記事を載せる一方で
おたくを持ち上げる文化部の（福）見たいな存在もいるんだしさ。

707 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:17:25 ID:Qpj6zf7i

、
>>702
＞＞青少年条例の有害指定＝発禁のイカサマの指摘もない。
これは真っ赤な大嘘だな

でも結局は極めて限定された状態での販売か、廃刊に追い込まれるんだろ。
条文では何回有害指定されても取り扱い禁止とは書いてないのに、
なぜそうなるのかの説明や国民の認識がないから問題にしてるわけ。
「親日派のための弁明」はなぜ発禁扱いになったんだ？
日本でも現に宝島の雑誌が不当な有害指定で廃刊に追い込まれてるぞ。
これが巧妙に違憲にならないことはもう過去スレで何度も指摘済み。
民間企業同士だからどんな契約しても基本的にはいいという理論。
問題なぜ条文に書いてないのにほとんどの流通民間業者が有害指定を受けると扱いをやめることに
なるのか？
その説明が国民にないし、知らない人が多いから問題にしてるわけだが。
だから有害指定を受けると廃刊に追い込まれるのだから
やはりこの条例の撲滅を考える上で有害指定＝発禁の問題を国民に訴えていく必要
があるのは当然だろう。

708 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:21:53 ID:DIvhH9M/

>>705
両親が精神疾患を患っていたということで扱いが
慎重にならざるを得なかったんだろう。

>>707
>「親日派のための弁明」はなぜ発禁扱いになったんだ？

発禁扱いになったのは韓国だぞ、日本では普通に流通している。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/249-1377169-1219511

って言うかおまえ韓国と日本をごっちゃにしていないか？。

709 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:26:31 ID:Qpj6zf7i

>>702
だからぶっちゃけたことを言うとだな、最終的な問題は
条例そのものとこの有害指定を受けると
「なぜか有害指定を受けると条文にもないのに民間業者のほとんどが取り扱わなくなる」
という摩訶不思議だということになる。
問題はこの変な自主規制がいつからあるのだろうか？
とにかくマスコミも反対派もこの最重要問題への関心や追求がない。
いろんなことが考えられる。
だから権力と一部の民間業者によって表現の自由が奪われるというのが正しいのかもしれない。
でも有害指定されるとほとんど取り扱わない→廃刊に追い込まれるのを知ってて
こんな条例作ったり、廃止しない権力側も結局発禁制度を作りたいだけなんだろ、
ということだ。
表現規制に反対してるのに、これが問題ないように言うのは信じられない。

710 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:28:58 ID:kQ5nN77b

ID:DIvhH9M/

それは公共メディアは公正、中立という
立場上の単なるアリバイ造り
基幹紙の社説やオピニオン誌には
はっきりとスタンスが示されてるよ

711 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:35:32 ID:Qpj6zf7i

>>708
わかってるよ。ごっちゃにしてないぞ。
問題は青少年系条例は運用しだいで、そういう悪用ができるということを言いたかっただけ。
日本でも宝島の雑誌みたいな例があるわけだから。
それに出版社は政治系と娯楽系を同時に出してるところも多いから
有害指定が圧力に使える可能性もある。
ネットだとフォルタリングソフトも権力に都合の悪いサイトを見せないように
悪用される可能性もあるんじゃないの？
検索サイトで検索してもこの前まで検索できたところが、できなくなってる例
もあるしな。
とにかく今、問題にしてるのは完全に違憲かどうかの話じゃなくて
表現規制の問題として漫画やゲームが取り扱われない＝事実上の発禁になる
のが出てくることと、「親日派のための弁明みたい」に言論弾圧に利用される
ことの問題点を指摘してるだけだが。

712 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:40:42 ID:Qpj6zf7i

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/waseda/prohibition.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/suicidemanual/1999.htm

有害指定＝事実上の発禁ということはずっと前から指摘されてる。
この問題は2層構造になってて、
第１の問題としてそもそもメディア有害論に根拠がないのに、
規制するのはおかしいということ。
第２がこの有害指定を受けると廃刊に追い込まれること。

どうも反対派もこの第１の問題のみに集中して第２の問題を無視しがちだったと思う。
しかし恐ろしいのは第２の問題の方だ。国民が知らないのも２の方だ。
第１の問題はおそらく週刊誌にとっては重要な問題だが、
それ以外にとっては問題としては比較的小さい問題だと思う。

713 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:44:23 ID:DBV4g36r

>>708
慎重になるなら最初から慎重にやれと言いたい。
軽々しく趣味を晒すくせに、福祉問題が出た途端「慎重に」だの「配慮」だの
あほかっての。

俺には、どう見ても「慎重な配慮ある報道」というもっともらしい言葉で
真実を伝える事から逃げてるだけにしか思えないぜ。

714 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:44:37 ID:DIvhH9M/

>>712
＞第２がこの有害指定を受けると廃刊に追い込まれること。

答えは簡単だよ、

売れない、すなわち利益にならないから

って言うか出版社も利益の追従を求める企業だという事を考えるべき。

715 ：朝まで名無しさん：2005/08/27(土) 23:50:40 ID:DBV4g36r

>>708
さらに言うと

「少年の犯罪なら軽々しく晒し祭りな報道は許される」が、
「福祉問題が絡んだ事件は、ほぼ自主規制される事が正しい」と、
テレビ局が自白したに相当するぜ。今回の対応をみてるとさ。

本当に少年事件の事を真面目に考えるなら、福祉問題が絡もうが
それなりに配慮をしつつの報道の仕方、伝え方があってもいいのに
一切、全く伝えなくなるという現状は、異常過ぎると感じるがな。

716 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 00:43:00 ID:1rgsLfZ8

とりあえず、「マスコミ」をすべて十把一絡げで一緒くたに考えてる奴はここ読め。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/sub1_241.htm
いい加減既出ではあるけど、基本だ。

717 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 01:29:12 ID:3OEtTNK4

とりあえず、改行と段落分けをしてくれ……読みにくい。

718 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 01:51:45 ID:BTtBLyQf

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050828013748359.zip
昨晩の教育テレビ、ジャパノロジー変わる秋葉原の実況スレで拾った画像。
俺は、番組見逃したんで、ジャパノロジーの画像かどうかは判断できませぬ・・・。

あと、ゲストに森川嘉一郎が出てたみたいですね。

719 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 01:58:12 ID:MHd3m9ur

>>718
必要なのはジャパノロジーより昨日の朝のTBSの『知っとこ』の
ヲタ誹謗番組のキャプだよ・・・

観れなかった人多かったみたい。

720 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 02:52:32 ID:BTtBLyQf

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050828024715380.zip
テレビ東京 [∞のギモン] 050802 アキバ系地下アイドル (番組途中から)

>>719
『知っとこ』今から作る。待っとけ。

721 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 03:25:42 ID:3OEtTNK4

>>720
動画は無いの？

722 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 04:01:55 ID:BTtBLyQf

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050828035644405.zip
おまたせ

723 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 04:08:56 ID:MHd3m9ur

>>722
うはっ　真夜中のうｐありがとう。

ひどいあつかいだな・・・

724 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 04:21:29 ID:3OEtTNK4

＞＞718
恐竜惑星になつかしさを覚えた俺はもうだめぽ

725 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 06:56:15 ID:p+CcSZyV

>>723-724
思ったんだけどこの程度で燃え上がるのなら
自分たちはどういう扱われ方なら良いわけ？

何処も取り上げないでほしいとかそういうのは無しな
かえって誤解を広げるだけだから。

726 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 07:15:08 ID:BTtBLyQf

俺も、うｐっておきながら、別にこれは問題ないだろと思ってる一人

例えば、ただの紹介的な映像なら、珍走とか盗撮とかと違い別に犯罪者扱いされてない訳だしな。

727 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 07:31:32 ID:We/Shrrn

単にコバカにされてる感じ？

728 ：24-589：2005/08/28(日) 07:31:59 ID:g4TpzUQb

>>726
漏れはﾘｱﾙﾀｲﾑで見てたけど、内容的には本来問題ないんだよな
ただ、イラストは明白にオタ蔑視やオタ敵視の視点がアリアリなのは問題だと思う

これが番組の意思なのかイラストレータの個人的な感情なのか不明だけどな

729 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 08:19:33 ID:mGfdkGA9

今のオタクの外でのオタクブームもなんだかなあと思うけど

730 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 08:56:47 ID:MBNBYDBd

フジ・EZ!TV、『実録“電車男”オタクに恋する女性のホンネ』特集がある。注意されたし。

ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0401&hsid=200508280409026

731 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 09:03:40 ID:zVtB/ofW

附子とか新興とかキティとか肩羽とか叩くといろいろうるさいから。
そいつらも含めて視聴者の優越感をくすぐって数字を稼ぐにはヲタ叩きが1番。
今時は報道とは名ばかりで信念もポリシーもなくてバラエティー化してるから。
ヲタなら叩いても大した文句も言って来ないし言って来たところで影響力が弱いから痛くも痒くもないし。
誰しも誰かを見下したりいじめたりすると胸がすぅっとするものだし。
世の中の不満やストレスをそっちにぶつけてもらえれば暴動も起こらないし馬鹿どもに気付かれずに金持ちに有利な法案も通しまくれるし。

732 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 09:16:07 ID:PwGuwX/h

報道番組で渋谷や巣鴨を毎週奇異に報道しても何の反発も出ないのかね
秋葉原の方がましとコメント加えても

733 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 09:32:33 ID:BTtBLyQf

TBS
交番襲撃少年報道

オタク映像なし
両親の病の話なし
モデルガン押収、伝える

あと警官の美談を強調

スタジオコメント
少年の犯行動機が見えない映像・伝え方のため、みんな揃いも揃って
少年たちの心が病んでるとか、大人社会の反映ですかね・・・とか
頓珍漢なコメントしか搾り出せず、次の話題へ・・・・・。

もう、まったく話にならんな。
マスコミおわっとる。

734 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 09:36:40 ID:BTtBLyQf

>>733の内容は
サンデーモーニングです。

735 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 09:53:01 ID:p+CcSZyV

>>732
思ってる人は居そうだけど局への伝達手段を知らないだけでは？

736 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 09:55:24 ID:PwGuwX/h

昔コスプレイヤー取り上げた時は変な報道のしかたじゃ無かったんだけど

737 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 10:15:25 ID:hp9JiTfP

http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
「表現の自由は誰のモノ」の「総選挙」の項に「自民党」を含めたいのだが、どうやって操作すれば
良いのか分からん。教えて偉い人。

自民党
http://doracken.com/pukiwiki.php?%BC%AB%CC%B1%C5%DE

>マニフェストに「青少年健全育成基本法案の早期成立」

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/pdf/yakusoku05.pdf
>青少年の非行や犯罪被害等の深刻化の状況に対し、問題の掘り下げた分析と検討のうえに、
>所要の総合的かつ効果的な青少年対策を推進。わが党は、「青少年健全育成基本法案」の
>早期成立を目指す。

>自民党は2003年の衆院選と2004年の参院選でも同公約を掲げていた。この法案が可決・成立すると
>アニメやゲームをはじめとするサブカルチャーは国家の管理下に置かれると言っても過言ではない。

>また自民党の「国民の権利及び義務小委員会」が2月に発表した改憲素案に表現規制が
>含められていたのも忘れてはならない。

http://picnic.to/~ami/news/a-news.cgi?date=2005.02.14
.>表現の自由（２１条）については「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や
>図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」とした。

>※なおこの規定はさらに議論する余地があるとして、6月に発表された憲法改正案からは一旦外される
>運びとなった。

738 ：737：2005/08/28(日) 10:17:14 ID:hp9JiTfP

しかしこのwikiは民主叩きに必死だなｗ
別に良いけどさ

739 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 10:31:10 ID:2e+EQRfL

>>738
名前でカテゴリされるようになってんだよ。
表現の自由は誰のモノ/選挙/自民党

あとはやっとくけど

740 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 10:34:20 ID:K2Ax7D5m

>>718
私も途中から録画したので判断に迷いますが、順番はバラバラですが、ほとんどジャパノロジーの
画像です。ただ、スタジオの雰囲気や字幕のつき方から見て、恐竜惑星の画像は違うと思います。

741 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 10:39:27 ID:K2Ax7D5m

あと、一応、スパモニ、ジャパノロジー、知っとこの記事をブログに上げました。

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru

742 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 10:43:41 ID:hp9JiTfP

>>739
サンクス。

あと共産党もメディア規制するとか言ってるらしいな。
もう投票する政党がねぇよｗ

743 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 10:50:24 ID:K2Ax7D5m

>>738
私も、フィギュア萌え族関連の記事は書かせていただきましたが、民主叩きには加担していないです。
大谷氏が小泉ヨイショをしている事は指摘しておきましたが、あくまでも事実として書いたまでです。

744 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 11:04:10 ID:hp9JiTfP

>>743
いや別に叩いても構わないｗ
個人的に民主はさっさと分裂して欲しいので。極ウヨと極サヨが一緒にいる政党なんて使い物になりまへん。

とはいえ自民を支持する理由も義理もないけどね。
児ポ法、青健法、青環法、そしてこの度の改憲案と、サブカルチャーを敵視するこの政党には完全に愛想が尽きたし。

総選挙も勝手にやってればという印象。
もちろん棄権するつもりはないけど、中道保守を自認する身としては選択肢が全く無いというのがつまらん。

745 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 11:05:53 ID:44Uob5iI

とりあえず積極的に表現規制を公言している候補者は落選リストへ。

746 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 11:52:11 ID:K2Ax7D5m

>>744
でも個人レベルで見れば民主の候補に入れたほうが良いって場合もあるわけで、そこらへんは考えないと
いけないですね。自民にしても民主にしてもバラバラになる要素はあるので、個人の政策実績を考えないと。

それでも、比例区に関しては消極的支持って感じで投票しないといけないわけでして。

http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=FrontPage
↑こことかが参考になるかと。

今回私は、自民をやってる親戚筋の運動には関わっていないし、従うつもりもないので。

747 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 12:23:34 ID:VTlltlP9

一応報告
千葉１区のたじま要のちらしが家にきたんだが
公約の一つに児童ポルノ規制の強化を挙げている

748 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 12:29:02 ID:PkDVxUGX

結局どこも安心できんな。散々言われたけど。手っ取り早く手前の成果みたいなのをアピールしたいやつらに
目をつけられまくり。

749 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 12:35:17 ID:K2Ax7D5m

>>747
一応、下記のスレに報告しておきました。（746のWikiの管理用のスレらしいです。）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1123690033/l100

750 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 12:40:52 ID:eXptg/ao

>>746
乙
早速見たけど、うちの選挙区は
ワーストを避けるためにセカンドワーストを
選択するという高度な政治的判断が求められる

・・・・早い話が、ハズレばっかし
萎える

751 ：７４７：2005/08/28(日) 12:47:11 ID:VTlltlP9

わざわざすみません
ありがとうございました。

752 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 13:39:34 ID:K2Ax7D5m

>>750
いえいえ。私の選挙区については、大谷氏に私の居所を教える事になるので、詳しく書けなくてもうしわけ
ないのですが、萎える事は萎えます。

それにしても大谷氏の突然の小泉ヨイショはどういう事なのでしょうか？
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n050823.html
http://doracken.com/pukiwiki.php?cmd=read&page=%C9%BD%B8%BD%A4%CE%BC%AB%CD%B3%A4%CF%C3%AF%A4%CE%A5%E2%A5%CE%2F%C2%E7%C3%AB%BE%BC%B9%A8

>>751
どういたしまして。私としては、選挙に行こう！にリンクを張っている以上、少しでも情報を集めるお手伝いが
できればと思ってした事です。少しでも民意を反映する機会ですから、郵政だけ、年金だけでは寂しすぎます。

今週号のAERAに”オタクたちの「戦争」”という記事が載りまして、「げんしけん」を引用して
「（オタクは）なろうと思ってなったもんじゃないから、やめる事もできねえよ」という言葉を
出していましたが、表現の自由を含む幸福追求の権利は、基本的な人権のひとつです。

それが殊更に報道によって、犯罪と関連付けられ、弾圧されている訳ですから、まず政治を
変えないといけないと思います。
私もオタクに産まれついてしまった以上、もう、脱ヲタや嫌ヲタに組するつもりはありません。

まあ、微々たる声ですが、この国の未来を俗流若者論に委ねてしまわない為には、「ワースト回避」に
だって意味がありますからね。

753 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 13:56:13 ID:b7HASLtk

>>730

ＥＺＴＶは前科三犯ぐらいはあるから注意してみます。
もう一つの超Ａ級戦犯の「偏向報道バンキシャ！」が今日は休みなのは幸いですね。

754 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 14:28:24 ID:K2Ax7D5m

>>753&ALL
私は最近、ハードディスクレコーダーを買い足しまして、今週から視聴可能なニュース・ワイドショーを
できるだけ録画する事にしましたが、とても全部をチェックする事はできませんし、ハードディスクの
容量等の関係から、翌日か一週間後には上書きされて消えてしまいます。

そこでお願いなのですが、何かオタク叩き的な報道をした、あるいはオタク特集をした番組があり
ましたら、このスレに挙げて欲しいのです。（勿論、オタクに限らずサブカルチャー全般でも）

ただ、私がどの番組を視聴可能なのかについて、詳細を書くと、居場所が割れてしまいますので、
すいませんが、録画している番組の全リストは挙げられませんし、今となっては旧式のハード
ディスクレコーダー２台なので、時間帯が重なる全部の番組はチェックできません。
（あと、家族向けや、個人的な録画も犠牲にできないので・・・）

755 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 14:29:04 ID:K2Ax7D5m

一応、下記については、１週間は残りますが、夜のニュースは野球延長などで録画に失敗する
場合があります。他の番組についても、２４時間以内ならば拾えるかもしれません。

月～金
朝ズバッ！、やじうまプラス、スーパーモーニング、ワイド・スクランブル、
ニュース７、報道ステーション、ニュース２３（途中まで）、ニュースＪＡＰＡＮ、
ワールドビジネスサテライト

火
きょう発プラス、スーパーＪチャンネル

水
スーパーＪチャンネル

木
ムーブ！

土
サタズバッ！、知っとこ！、スーパーニュース、ニュース７、ブロードキャスター、きょうの出来事

日
サンデーモーニング、サンデージャポン、サンデープロジェクト、報道特集、バンキシャ！、
ニュース７、ＥＺ！ＴＶ、きょうの出来事

756 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 14:42:50 ID:1rgsLfZ8

>>742
ただ共産党の場合、ゾーニングの徹底強化とも読めるわけで。

>児童買春や性の商品化では、国連子どもの権利委員会からきびしい勧告が
>だされています。メディアでの暴力や性の表現が、子どもに野放しになってい
>ます。子どもをまもるという社会のルールを各分野で確立するために努力します。

757 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 14:44:32 ID:PkDVxUGX

そんなんいったらどこの党もそうじゃね

758 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 14:59:06 ID:1rgsLfZ8

まぁ共産党は政権取る心配は無いからいいよ。

759 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 16:38:31 ID:2e+EQRfL

>>756
国連の勧告を真に受けるなんて共産党も見る目がないな。
国連なんて大部分がチャイナロビーに落ちてるし、
人権委員会なんてカスパルが裸足で逃げ出したくなるような
人権侵害国家で構成されてんだが

760 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 18:20:48 ID:5Zzt3tt2

とりあえず憲法改正反対でいいか。
弄るとおまけで色々といらんものが付いてきそうだし

761 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 18:56:18 ID:7KEw4G+G

選挙は、入れたいところなくても自民・公明以外のところに投票すべき。
>>61 >>76 >>634など、このスレを見ればわかる通り構造改革（富を少数者に移転させる政策）が進めば
国民統制も強くなる。
それに経済も悪くなる一方だ。
自公が過半数に届かなければ、多少はこの路線に歯止めがかかる可能性がある。
規制派も構造改革・新保守主義的な考えで確信して国民統制を強くしようとしてるものと
単にマスコミの捏造などを信じてる人や、なんとなく規制がいいイメージだから
推進してる人、ただの若者文化嫌いとかいろいろいるよ。

ちなみにこのスレで叩かれてる野田議員とかも、このままでは弾圧される側だ。
弾圧される側が、規制反対を言わないのは、
やはり青少年条例の問題や児童ポルノ法の問題を知らないのと、国民が知らないと
考えているので反対しづらいというのもあると思う。

762 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 19:10:02 ID:A1dCSYTr

>>712のリンク先見てたら、もう１つ見つけた。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/waseda/prohibition.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/loftplusone-1/prohibition.htm

これは、よくわからない有害指定＝事実上発禁とは何なのか、がよくわかる。
数年前はタブーではなかったのか？
今では全然こういう話が問題にならないけど。
人権擁護法案は言論弾圧が条文読めばモロって感じだか、青少年条例は条文読んだだけでは
ただの18禁にしか見えない。
これを知らないから、青少年条例への問題意識が国民も議員も薄い。

国民や議員が知らないのは、規制反対運動にも問題があったように思う。
規制反対といっても、
具体的に「どのような法律で、どのような運用がなされ、またなされる恐れがあり、
実際にどのようなことが起き、また起きる恐れがあるのか。」
ということがまとまってないから、第３者からみると何に反対してるかわからない。

763 ：24-589：2005/08/28(日) 20:40:33 ID:g4TpzUQb

本日、ようやく野田議員の実妹であり政策秘書である島桜子氏と連絡がとれまして、
主にｶｳﾊﾟ～ｼﾞｭﾍﾞ問題についていくつか言質をとりました

内容的に広範囲へアドバタイズしたほーが良さげなのでWikiに書こうと思ったのですが、
どーにも“野田聖子”以下のディレクトリを作成し、そこにテキスト放りこむ方法が判りませんorz

お手数おかけして申し訳ないのですが、やり方が乗ってるページか、方法そのものをご教授ください＞all

764 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 20:47:25 ID:PkDVxUGX

>>763
乙

765 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 20:57:42 ID:2e+EQRfL

>>763
野田聖子/カスパル - ニュースの裏側
http://doracken.com/pukiwiki.php?%CC%EE%C5%C4%C0%BB%BB%D2%2F%A5%AB%A5%B9%A5%D1%A5%EB

名前変えたければ言ってください。
ディレクトリにページを追加する方法はかいときます。

766 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 21:33:28 ID:Q3U8U617

>763
毎回お疲れ様です。
これからも情報収集について頑張ってください。

767 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 22:01:14 ID:K2Ax7D5m

>>763
お疲れ様です。

さて、EZ!TVが始まりましたよ。余力のある人は、監視をお願いします。

768 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 22:29:41 ID:K2Ax7D5m

内容は増えてませんが、一応、私のサイトを更新しました。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
http://www.redrival.com/kotobamamoru/

さて、EZ!TVはどう報じるか？

769 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 22:32:07 ID:djYyUI6x

電車男の番宣だろうな。
恋愛したければオタ趣味止めろってくらい言うとは思うが。

770 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 22:43:06 ID:K2Ax7D5m

CMに入りましたが、参加しているオタも含めて、仕込みかもしれませんね。

そもそも、映画版の電車男はオタク趣味をやめてはいませんが、出演しているオタは、
「一人のオタクを殺した様なもんだ」と電車男を批判しました。

これって、フジのドラマ版の電車男のラストの改ざんを正当化する為の布石では？

771 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 22:47:13 ID:1rgsLfZ8

>>770
映画のハガレンってそんなに一見さんお断りな内容なの？

772 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 22:47:14 ID:djYyUI6x

おい、二回もCM挟むほどのネタか？

＞「一人のオタクを殺した様なもんだ」と電車男を批判しました。
「フジが」オタクを止めさせて恋愛を取るストーリーにする事で
「殺す」ことの布石かもなｗ

773 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 22:48:16 ID:djYyUI6x

>>771
原作と異なる展開のアニメの最終回からの続きですから。
ちょっと厳しいと思います。

774 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 22:51:00 ID:PkDVxUGX

もうね

775 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 22:52:59 ID:1rgsLfZ8

オタだったらスターウォーズか宇宙戦争に付き合ってやれ、と思た。

>>773
まぁそうなんだろうけどさ。事前にコミックス全巻読んでてもキツイレベルなのかな、と。

776 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 22:53:17 ID:gueYiaeq

「あなたは僕に普通を求めてるの？」

名言だ…

ヅラ共はなぜ腐女子の存在を隠すのかね？ｗ

777 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 22:53:30 ID:K2Ax7D5m

こりゃブログ掲載決定だな。
しんどいけど・・・

778 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 22:58:22 ID:gwIiElzt

え、
ドラマってエルメスにオタクを打ち明けて、
次回は一緒に秋葉巡りだよ。
オタやめてないじゃん。

779 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:01:46 ID:djYyUI6x

ん？それじゃ、どの電車男だろう？オタ止めるのは。

小説に映画にドラマに漫画も4つくらいはあるしなぁ。

780 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 23:05:48 ID:K2Ax7D5m

未見の人に配慮して詳細は書きませんが、映画版はやめていません。
しかし、EZ!TVは、映画版の事を「大好きなオタク趣味をやめてまでエルメスに尽くす」と
表現しました。

テレビ版はむかついたので見ていませんが・・・

781 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:06:33 ID:gwIiElzt

見ないで言ってたんじゃないの。
ここの人も見ないで語ってるようだし。

782 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:07:35 ID:PkDVxUGX

ばれたか

783 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 23:11:00 ID:K2Ax7D5m

まあ、ドラマに対して辛抱が足りない私にも責がありますが、正直言ってテレビ版は見てられないです。

少なくとも、EZ!TVのスタッフは映画版を見ていませんね。
見ていたのならば、わざとそう言った事になるし。

784 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:15:09 ID:djYyUI6x

ttp://may.2chan.net/b/res/4142167.htm

EZTVの裏でテレ東でもやってたらしい・・・
見てた人いませんか？

785 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/28(日) 23:19:13 ID:K2Ax7D5m

>>784
すいません。ノーマークでした。

786 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:20:06 ID:1rgsLfZ8

>>783
テレビ版は主役やまわりのオタの縁起がさらにマンガチックになって痛さ数割り増しだからな。
観てるけど、アレは結構ツラいものがある。

まぁ全体的にマンガ的な作り方してるから、そんなに違和感ないけどさ。
この間の回だと、電車男をライバル視してたエルメスの知人のイケメンが非常にみっともなく
脱落してたし。

787 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:26:14 ID:EckgL/KB

オタクか恋愛か、というのは
仕事か恋愛か、というのに似てる

788 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:31:37 ID:iw9Kvo6q

ぐはっ　両方見逃し。
キャプ板でいくらかキャプ拾ったが痛そうな内容だったみたいだね。

789 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:38:56 ID:5Zzt3tt2

794 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：2005/08/28(日) 21:16:19 ID:GHAZxrgA
テレビ東京で酷い偏向報道してすぞ！

795 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：2005/08/28(日) 21:20:19 ID:GHAZxrgA
秋葉原では10歳の小学生のポルノDVDが人目をはばからず販売されているそうだ。
ホンマに堂々と売ってたら買い捲るわボケ

790 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:40:15 ID:BTtBLyQf

>>786
テレビで大多数に見てもらう為には、分りやすく面白くデフォルメするという、アニメでも普通にやってる
手法が盛り込まれまくるのは、当然の事だから、コメディと割り切って流すしかねえわな。

逆にアニメの表現に一々「これは、ありえない」などと文句言われても困るわけで。

ドラマと現実をごっちゃにしちまう一部の連中だけが問題って事さね。

791 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:40:21 ID:Bj30kzr2

だからオタクなんてアニメとか漫画好きなやつを叩くため、分断するための単語なんだから
こんなのを持ち上げたり、反対運動の旗印にすることがおかしいのさ。
反対派はオタクという呼び名を拒否した方が反対運動には有利だ。
全ての娯楽ファンをまとめれば、反対派は増大するよ。
オタクはたまにマスコミで持ち上げられても、すぐにマッチポンプで叩かれるだけ。

792 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:41:14 ID:AD60hljj

このスレの中に自民を応援したい輩が居るみたいだが
そんなに応援したいなら選挙ボランティアとかに参加して
議員もしくはその秘書さんに顔を覚えてもらうようにしておけ
って言うかここで吼えるだけでなくリアルで繋がり持たんと
いかんぞ。

793 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:44:27 ID:AD60hljj

>>789
いやあ、実際秋葉原で児童ポルノを売って摘発された事件があったでしょ？
>>790
バラエティで弄られる分には笑って済ますしかないだろうな。
報道だったら怒るべきだけど。

794 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:44:45 ID:5WdSg/Se

やる気なさそうに立ってる人しか見たことないな。

795 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 23:56:06 ID:BTtBLyQf

>>789
なんだ、、３次元か、、
３次元なら被害者がいてるんだから、摘発結構どんどん取り締まれって話だね。

796 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 00:02:30 ID:WUJ0rLLB

>>795
いや、問題は秋葉原が児童ポルノを大っぴらに売っている様な語られ方をしたからでは？
http://tmp.2chan.net/img2/src/1125240936739.jpg

797 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 00:05:27 ID:zryMl//8

>>796
何この、人妻萌え・おばさん声優萌え否定

798 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 00:11:51 ID:cnm9WuLO

>>796
実写AVでも「萌え」というワードが使われてる事が多いから
そこを混同したんじゃないかと思うけどねぇ

799 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 00:17:55 ID:N8GSNz33

テレ東見たけど始めの方疑問の残る映像だなと思った。

・渋谷で道に座ってる女の子に「テレ東の取材･･･」という事を取材側が最初に言って
しまって、はたして彼女らは本当の事を言うのだろうか？ﾎﾟﾝﾎﾟﾝと出てくる発言
（処女専門で売ってる所があるとか30万とか近所で小６で出産した娘がいるとか）
の信憑性・真偽をスタッフは放映前に確かめたのだろうか？もし聞かれた側が噂話
で聞いた事を言い。その真偽を確認する努力もしないで垂れ流したのなら･･･

ちなみに後半の摘発の撮影協力？は神奈川県警一族ですな。

>>796
今や男キャラにも「萌え」は使われるというのに･･･この隠語の意味はもしや「神奈川県警」
の方から強く番組で使えと押し付けられたのではないのかとの疑念さえ感じますねぇ。

800 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 00:20:32 ID:cnm9WuLO

>>796
本当に大っぴらに売られてるとするなら敢えて二次元も含めるような
展開にするだろ。
って言うか最近の秋葉原は歌舞伎町の浄化作戦の影響で
裏ビデオ屋がそこに流れ着くというケースも多いので
そこら辺を頭に入れないと難しい。

どうしてもと言うなら電凸するなりBPO経由で抗議汁

801 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 00:31:37 ID:XthzfIpd

拾い物キャプ。
http://up.nm78.com/data/up129086.jpg
http://up.nm78.com/data/up129087.jpg
http://up.nm78.com/data/up129088.jpg

802 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 00:53:07 ID:cnm9WuLO

選挙ネタ
八代英太は結局自民から比例拒否、無所属で出馬だってよ

八代氏「比例」見送り　東京１２区無所属出馬へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000000-mai-pol

803 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 01:01:34 ID:YZ0xGYDg

>>801
2個目だが
「萌え」
少女愛を意味する隠語

萌えって少女愛限定なのか？
現実には大人の女優とかを好きなときにも使われてるよね。
オタクも萌えもそうだが、
ある時は、意味が悪口でもなく、曖昧で多様な解釈で正体を隠して使っといて
規制誘導のときには正体を現し、キモイ・ロリコンなど本来の悪い意味を限定して使う。

オタクも萌えも表現規制反対をしにくくし、反対派を分裂させるための言葉だ。

804 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 01:04:41 ID:cnm9WuLO

>>803
取材した側の思い込みか警察側がそう使えとしたかのどちらかでしょ？

ただ世間一般的には大人であっても使われる事が多いので
そこら辺はそっとしておいた方がいいような気もするけどね。

805 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 01:14:35 ID:cnm9WuLO

自民、世論の反発懸念＝八代氏処遇で－公明幹部「選挙協力に悪影響」【05衆院選】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000091-jij-pol

自民党は28日、八代英太前衆院議員の比例名簿登載を見送った。
「郵政反対組は非公認」とした小泉純一郎首相の方針に例外を認めれば、
二重基準との批判は免れず、自民優位で進んでいる序盤戦の流れが変わりかねないとの
懸念があったためだ。一方で、水面下で八代氏の比例処遇を求めてきた公明党は反発を
強めており、両党間のしこりとなることは間違いない。
　「他の選挙区に大きな影響が出る。（公明党支持母体の）創価学会員の気持ちが
冷めてしまう」。同日夜、八代氏の名簿登載見送りを知った公明党幹部は不快感を
隠さなかった。同党は、八代氏の地盤の東京12区に太田昭宏幹事長代行を擁立。
八代後援会の協力がなければ太田氏の当選は楽観できないとの判断から、
選挙区出馬を見送った八代氏を比例で公認するよう自民党執行部に働き掛けてきた
経緯がある。
　自民党もいったんは、「福祉・障害者枠」を設けて例外的に公認する方向で検討に入った。
しかし、その直後から、党本部には「一貫性がない」「有権者に説明できない」などの抗議が
殺到。最終的に「公明党との協力は大事だが、失うものはもっと大きい」（選対関係者）との
判断に傾いた。（了）

806 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 01:16:28 ID:9KeJxl3u

かつて『ロリコン』がそうであった様に『萌え』も犯罪性を帯びた言葉になるのでしょう。

807 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/29(月) 01:18:25 ID:5SbCz/Tq

EZ!TVの件、とりあえずキャプ画だけ上げました。

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/975d5fb0e1e45a76b5ccd3487724466e
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/765fb2041193c66453ab206956344532

なんとなくですが、鈴木なお（仮名）さんって、モデル事務所から派遣された様な希ガス。

808 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 01:24:09 ID:C35xeDko

>>807
事務所派遣だったらもうちょっと美人だと思う。
まぁそこまで見越してあのレベルかも知れんが。

809 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 01:24:59 ID:cnm9WuLO

>>806
それがいやならポジティブな方向で声をでかくするしかなかろう
世の中声のでかいもの勝ちなんだし

810 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/29(月) 01:36:12 ID:5SbCz/Tq

>>808
他の女性よりも気持ち美人だし、恋からのメンツのレベルを考えると、事務所派遣もありかと。

私はもう寝ますので、早起きの人で余裕のある人は、朝ズバややじうまのヲチお願いします。

ノシ

811 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 02:21:43 ID:C/FqWCIO

>>809
オタクの場合は、それをやって失敗しただろ。
だいたいネガティブに使われてる言葉だけを無理にポジティブにして何の得があるの？
そんなことをすれば、叩きたいグループにとっては、ますます叩きやすくなるだけだと思うが。
普通、悪いレッテル張りをされたらレッテル張りや偏見をやめさせるならわかるが
そのレッテルをポジティブに変えようとはしないし、何の解決にもならないぞ。
オタクも萌えもアニメや漫画などのうちロリコン的なものやロリコンファンのみ
を抽出して規制反対派の弱体化や規制誘導に使われてるし、
解決するにはそういうロリコン的なものだけを、おもしろおかしく規制誘導が
容易な方向で偏向報道することを批判していくしかないと思うが。

それに声のデカイものが勝つなら大手マスコミが有利。
ましてや、どうとでも解釈できる言葉の解釈合戦になれば絶対勝てないよ。
現実にある事実の争いなら勝てる可能性もあるが。

812 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 02:23:51 ID:oRV2ZzEJ

EZは以前メイド喫茶を特集した時にヲタ役と惚れられるメイド役、
どちらも仕込みで「ドキュメント」作った前科あるからねぇ、
とてもじゃないが今回のも素直な目では見られないな。
あそこまでヲタに理解のある、そこそこの美人ってのがいかにも出来すぎだよねぇ。

813 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 02:24:51 ID:oRV2ZzEJ

↑
あ、ヲタ集会に出席した方の人の事ね。

814 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 02:37:39 ID:gGHbAdPu

ロリコンファンて何語だよ

815 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 02:50:38 ID:O2KRP1uQ

神奈川県警本部
児童ポルノ闇組織摘発

萌え
＜少女愛を意味する隠語＞

　　　↓

わいせつ図画の販売とか陳列とか
ネット上に掲示してる

　　　↓

そこから児童買春に発展していく
http://up.nm78.com/data/up129103.jpg

816 ：24-589：2005/08/29(月) 02:55:09 ID:B1OauLgF

http://doracken.com/pukiwiki.php?%A1%D8%CA%D9%B6%AF%B2%F1%A1%D9%A1%A7%CC%EE%C5%C4%C0%BB%BB%D2%BB%F6%CC%B3%BD%EA%BC%E7%C4%A5%C6%E2%CD%C6

とりあえず、メインとなる勉強会の内容についての質疑応答をｶｷｺみました
明日時間が取れれば、別途追加する予定です

>>765
どもです

817 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 04:16:54 ID:zryMl//8

>>815
神奈川県警本部
児童ポルノ闇組織摘発

萌え
＜少女愛を意味する隠語＞　　　　←そもそも、この部分から先ず印象操作だし

　　　↓

わいせつ図画の販売とか陳列とか ←法律の範囲での事なら、ほっとけと
ネット上に掲示してる　　　　　　　　　←違法な物なら検挙すりゃええやん

　　　↓

そこから児童買春に発展していく　←個別のケースで該当者も居ろうが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ならば、個別で対応すれと

818 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 04:21:45 ID:zryMl//8

>>815
ぶっちゃけ、これは、刃物を犯罪に使う奴が現実に少数ながら存在するのは確かだから
刃物を全て規制すべきだろう。　　と言った思想的発言に他ならないだろ。

極々一部のアホのために何で表現規制までせにゃならんのかと。

819 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 04:23:45 ID:bwatWXJg

つーかさ、有害図書指定されると公権力によって発禁に「される」んじゃなくて
取次ぎっつー民間団体が「自分ルール」で発売を「手伝わなくなる」だけなんだよな

行政も民間が勝手に気を回す分までは責任を持てないだろうし、市民が求めるのも筋違いだと思う
極論すれば「業者さんが勝手にやってる事ですから」って事だし

820 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 05:00:03 ID:YixA26Av

>>819
でも>>762を読めばわかるように、それでも結局は行政が有害指定すると
廃刊に追い込めるわけで、そのことを知っていながらそういう法律を作ったり、
そのまま放置してるのは問題。
法律上は違憲じゃないと解釈可能でも、民間団体・流通業者の判断で特定の表現物を
廃刊に追い込めるようなやり方はおかしいわけで、しかもそれがなぜか公権力に
18禁と指定されると、それに協力して一律自主規制では結果的に公権力が発禁に
できるシステムに加担してるわけで、何の問題もないとはとても言えないよ。
規制派は、このあたりの法理論上裁判所が違憲と判断しないというところを
よりどころにして、「違憲じゃないのだから何の問題もない」と言ってくるだろうし、
現行憲法で発禁制度を作るためにこういうやり方にしたんだろう。
裁判所が違憲と判断しなくても問題のある法律や運用がある。それは改正するか廃止すればいいだけ。
違憲じゃないから、議論や問題点の指摘しなくてもいいというのはおかしいぞ。
だから、法律構成上この運用を違憲とすることは難しいことはわかってるが、
難しいからといって避けていても、国民はいつまでも騙され続けるだけ。
このことを知らないから人権擁護法案のように政治に関心が強い層などの食いつきが悪い。

821 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 05:13:45 ID:YixA26Av

行政と流通業者がグルになれば表現物を自由に市場から締め出せるという
ことがやはりおかしいな。それでは表現の自由を不当に制限する結果になるな。
ところで、業者の勝手な自主規制が認められるなら、青少年条例がなくても
業者だけでも、実は同じことができる。
それならのに有害指定＝18禁になると、取り扱わないのはなぜだろう。
そうなるとやはり行政が自由に発禁にできる権力を行使したいのではないか？
という疑問が出てくるわけで。
>>190の「親日派のための弁明」みたいな運用も起こらないとはいえないし、
>>702の宝島の本も取り立てて突出したものではなかったらしいしな。

法律構成的にいろいろややこしいのはわかってるが、最後は民間がやることだから
何の問題もないというのはありえないよ。
しかし>>634のゲームの単純所持規制はおかしすぎるね。最終的にはそこまでやるんかい。
単純所持規制にしてしまえば、こういうややこしいやり方はもう関係なくなるだろうが。

822 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 05:46:23 ID:XthzfIpd

昨日のEZTVで何かデジャヴ感が有ったと思ったら
以前、未婚の韓流ファン（女）と韓国男（バイト）のカップルの話と
構成がほとんど同じだったって事に気が付いた。

作ってる下請けが同じテンプレの安直な仕事してんだろうなぁ。

823 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 06:07:11 ID:IzViPXmu

>野田勉強会について問い合わせた内容がＵＰされています。
>http://doracken.com/pukiwiki.php?『勉強会』：野田聖子事務所主張内容

>検討する。ただし、規制に反対する方の意見は概ね誹謗中傷的な内容であり、返答する価値が認められない。
>きちんとしたご意見であれば伺うし、実際に勉強会へ参加していただき、意見を伺いたい。

その誹謗中傷は、どこで書かれている？具体的に教えてください。
誹謗中傷をしてる人は、反対派を詐称している人もいるし、さまざまな人もいるでしょう。

824 ：823：2005/08/29(月) 06:24:52 ID:IzViPXmu

なんだか「反対＝誹謗中傷」な感じ

次のメール凸と電突のときはきちんと根拠を提示することが重要である。

825 ：823：2005/08/29(月) 06:35:54 ID:IzViPXmu

クレジットカードのことはギャルゲドットコム即時閉鎖申し入れ書のまんまじゃないか

826 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 06:58:24 ID:WPfvxnoM

＞なんとなくですが、鈴木なお（仮名）さんって、モデル事務所から派遣された様な希ガス

そうなら正体を隠すためってことで顔出しなのに仮名って不自然なことやってるのに納得できるな。

827 ：823：2005/08/29(月) 07:16:36 ID:IzViPXmu

>野田勉強会について問い合わせた内容がＵＰされています。
>http://doracken.com/pukiwiki.php?『勉強会』：野田聖子事務所主張内容

カスパルの署名はすでに提出済みのようだ、賛同の意味と同じじゃないか
次のメール凸電凸は署名↓のペースで質問出来る。

１：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1105468445/23
２：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1105468445/162
３：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/508

828 ：24-589：2005/08/29(月) 08:02:29 ID:B1OauLgF

>>827
ちょーど今、そのことについての補足を別項で書き足していました
ttp://doracken.com/pukiwiki.php?%A5%AB%A5%B9%A5%D1%A5%EB%A1%C1%A5%B8%A5%E5%A5%D9%A5%CD%A5%A4%A5%EB%A1%D8%C9%D4%CB%A1%BD%F0%CC%BE%A1%D9%A4%CE%B0%B7%A4%A4

少なくとも野田聖子事務所から例の署名が提出されることは無い模様です
他の議員から提出される可能性は残りますが、内容があれだけ不法性が高い（ぶっちゃけ既に違法だと
思われる）内容ですので、その場合はむしろその議員の面目丸つぶれで面白いことになるかも知れません

あまり楽観もできませんが、ｶｳﾊﾟｰ・ｼﾞｭﾍﾞ署名は小細工が過ぎて策に溺れた感が強いですね

829 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 08:03:47 ID:3ctNzuDJ

>>816
>＞そもそも強力効果論に基づく規制論自体がおかしいのではないか？。
>18禁ゲームはすでにレーティングもゾーニングも済んでる。猥褻内容が
>問題であれば刑法で規制されるはずであり、これ以上の規制論自体が
>親の躾の責任を他者に押し付けているだけではないか？

>実際に私(島氏)の息子に18禁のゲームを購入できるのか聞いたところ、
>暴力ゲームの購入は可能だと返答された。また、通販などで親御さんの
>クレジットカードを利用すれば購入可能であるとする意見もある。

そういうのは親のカード管理が甘いとしか言いようが無いのですが、
やっぱり親のしつけというか管理能力の問題ですね。

830 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 08:22:18 ID:vV/oxfrk

http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

831 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 08:32:57 ID:ktsK0Sju

>>828
＞24-584氏
おつかれ様です。

カスパルの欺瞞性が相当暴露されましたね。
ところで例の署名文は手に入れたのでしょうか？補足を見るとそんな感じですが…。
もし差し支えなければＵＰしていただけませんか？
こういう情報は幅広く共有しておくと万が一の時、役に立つと思いますし、
ＧＴなどカスパルに対抗するため、ロビー活動をする反対派団体にとっても、重要な手助けとなりますし。

832 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 08:41:43 ID:jRzNb9v/

選挙でもオタクが利用されてます。

SANSPO.COM－社会
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200508/sha2005082904.html

833 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 08:45:50 ID:2tiP1a7u

メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

834 ：823：2005/08/29(月) 09:06:57 ID:IzViPXmu

>831
ミラーです
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/juvenile/websign.html

835 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 09:22:10 ID:ktsK0Sju

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124964168/666

666 ：岐阜一句：2005/08/28(日) 23:11:00 ID:VwDzSUAH
今日の公開討論会の総評
１、小川（共産）　　５０点
→内容は、討論会の時と殆ど同じ内容。
　質問の標的にされることも無く少しアピール不足？

２、柴橋（民主）　　６５点
→消費税の目的税化に対する回答として
　食品の消費税は低く設定するなど、なかなかな意見もあった。
　ただ、佐藤候補からの年金一元化での国保対象者の負担増についての
　質問での？な回答や、年金に使われるのであれば消費税が上がることは
　自分の周りでは納得する人が多いなど、ちと物足りないところもあった。
　全体的に他の候補の攻撃対象になっていたのは多少同情しなくも無い。

３、佐藤（自民１）　７０点
→地元活性化にPFI(プライベイト・ファイナンス・イニシアティブ)を
　使用するなど、良くも悪くも相変わらず証券マンだった。
　岐阜の大学と愛知の企業（なぜ愛知？）との産学連携など
　ちょっと岐阜人として悲しい所もあるが、大きい地域の枠組みで
　考えていることは分かった。
　
４、野田（自民２）　７５点
→駅前繊維街の一般公開などは、岐阜人なら一度は思ったことがあるので
　フムフムと聞いていた。漫画・アニメのサブカルを結集して
　繊維街でアニメＴシャツを作って売り出すというのは、
　少し笑わして貰いました。

サブカルを規制したがっている奴がサブカルに寄りかかるとは、お笑いですねw

836 ：831：2005/08/29(月) 09:24:25 ID:ktsK0Sju

>>834
ありがとうございます。

837 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 09:44:57 ID:Scwas/Ni

>>820
人権擁護法反対運動については日本会議による煽動工作とバレているからこのスレではＮＧだ。

838 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 09:46:15 ID:Q03Xq7Mi

オタクの発祥はおそらく漫画ブリッコ。
アニメック、アニメージュで広がり定着した。
当時はヲタクと表記した。
同人誌即売会等で相手をあなた、きみでなく、おたくと呼ぶ傾向から
生まれたある意味で自虐も含む用語。
オタクの定義はオタク文化の変化、時代とともに変化している。

萌えの発祥はＮＨＫの某キャラの名前から。
すぐに漫画アニメゲームのキャラ萌えを総称するようになる。
本来相手が架空の存在である、報われない片思いという前提があるのだが、
ＴＶでコスプレなどに乱発乱用され、かなり意味が誤用されたまま広まっている。

どちらも、もともとが自然発生的であり、明確な定義を提唱する先導者が
いないため曖昧になりやすく、悪用の入る余地もある。

そこで悪印象を与えようとする規制派のイメージ戦略でいちいち言葉を
捨てていけばきりがなく、主張の言葉すら捨ててしまうことになる。
情報戦でマスコミに勝てないと言うのは、このスレの否定。
規制派にとってもミソをつけた言葉を、反対派が切り捨てていけば非常に楽で都合がいい。
オタクという言葉の切り捨てはオタクの切り捨てだから。

だからオタク、萌えが侮蔑語だとする主張は、規制派の定義のねじ曲げ、
情報戦に引っかけられた結果であり、その行為はいちばんオタクを
侮辱しているわけだ。

839 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 09:52:56 ID:nfmepgyx

表現規制問題に関しては議論され尽くした児童ポルノよりも
未だ因果関係がつかめていない青少年の健全育成問題に
焦点が移りつつあるという事は頭に入れて置くべきかもしれんね。

はっきり言って青少年関連のほうが様々な意味で根が深いし

>>819
自主規制に関しては公権力が介入するのを防ぐのと
（市民プロのキチガイに対する）クレーム対策、
そして流通の秩序維持のためにやってるようなものだからね。

そもそもソフ倫の設立経緯も沙織事件の影響でどこの流通業者も
エロゲを取り扱わない状況をどうにかするために作ったものですし。

840 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 10:07:22 ID:jRzNb9v/

ところでテレ東の放送データは？
神奈川警察本部とかいうやつ

841 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 10:47:23 ID:IEu5fmwF

>>835
もうこのまま「今後サブカルに寄りかかるつもりなら、サブカル規制を一切やらず、規制に立ち向かう議員になると宣言しろ」と野田に誓約させられれば良いんだが。
人の考えなんかそう簡単に変わらないわな。

842 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 11:27:06 ID:Scwas/Ni

>>841
オタ層の切り崩しが目的。まあ今更野田ごときに引っ掛かる馬鹿はいないと思うけどな。

843 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 11:39:27 ID:aaQ0tCSe

テレ東の問題の番組『警察24時間』ものだから、他にアニメ放送しようと、
この番組のスタッフは警察の言いなりになって当然。

ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0203&hsid=200508280008025
激録・警察密着24時真夏の列島大捜査ＳＰ

＞大追跡…暴走族壊滅へ特殊部隊“黒豹”出動▽13歳少女からＳＯＳ売春風俗店摘発
＞の瞬間▽恐怖…深夜住宅街に消火器ぶちまき男出現▽32歳盗撮魔VS人情派刑事
＞ …落としの話術

また、日テレ『行列のできる法律相談所』は、生中継での丸山特集の後、
未公開スタジオVTR集にて、島田紳助が『なんでも鑑定団』の関係にて、
エヴァブームが真っ盛りのころのテレ東忘年会に出席した際、記念品が、
エヴァの下敷きだったことで、石坂浩二共々「なんじゃこりゃ！」と言った、
との話がでていた。放送未使用の理由は「テレ東に申し訳ないから」と。

844 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 12:59:27 ID:4tgSiZQO

>>835
野田が求めていた児ポ法によるイラスト規制が成立していたら美少女ゲームは壊滅していた。
今更ふざけたこと抜かしてんじゃねぇ！！！

845 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 13:06:48 ID:bwatWXJg

>>820
問題は、行政より権力に阿る流通サイドじゃん
違憲ではない以上、行政批判をしたところで何の解決にもならん

846 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 13:22:53 ID:r0OqAMa5

後は指定の運用の問題だよね
少なくとも数年前は、その辺の本屋で青少年に手に入るか否かで
その雑誌等を「有害指定の評価」をするかどうかを判断していると言う記事を読んだ記憶がある
要は成年マークが付いていれば、そもそも「有害指定」の検討の範囲外だと

847 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 16:20:00 ID:HMXze40m

「一緒に歩きたくない」
http://tmp.2chan.net/img2./src/1125299951262.jpg

848 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 16:27:20 ID:ktsK0Sju

千葉一区　たじま要ニュース　2005年8月　リーフレット裏
ttp://www.k-tajima.net/images/42.jpg

治安の項目のところに「児童ポルノの規制強化」とあります。

849 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 16:35:08 ID:nfmepgyx

>>847
こういうのに舞い上がるのはやめた方がいいと思うけどな
もうちょっとクールに行こうぜ。
>>848
たじま要だけではなく同じ選挙区のほかの候補も挙げよう。

850 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 17:09:11 ID:W3oOOKhq

駐在所襲撃、ホラーゲームがヒント？中３同級生が語る

宮城県警佐沼署の駐在所警察官刺傷事件で、強盗殺人未遂容疑で送検された
同県石巻市の中学３年男子生徒（１４）の同級生が同署に対し「事件での
凶器の扱い方が、生徒が遊んでいたホラーゲームとよく似ている」などと
話していることが２９日分かった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050829i206.htm

また、読売か・・・

851 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 17:15:37 ID:MGtxJ0fs

凄い強引な記事。
ただゲームの影響と書きたくてコメントを探した感じだ

852 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 17:20:24 ID:iOlWweXU

>>848
＞児童ポルノの規制強化

児童「買春」はどしたコラ。

853 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 17:29:00 ID:nfmepgyx

>>850-851
読売が書いたと思われがちだけど、ソース元の共同通信社の飛ばし記事を
そのまま載せてる可能性だってある（以前のアニメも元は共同通信）。

って言うか共同通信社は飛ばし記事な上に
アニメやゲームには厳しい記事書くから。

854 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 18:24:34 ID:ylfb6q2l

そのまま載せるのも問題

855 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 18:31:44 ID:alYkyorl

そりゃ、そうだ。

記事を見極める能力がないんだろうな。
ジャーナリストにこそメディアリテラシーが必要か。

856 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 18:43:12 ID:FnRhTY2w

あんまり強引すぎるとおもうんだけど、変におもわんのかねぇ、、、自称普通人の方々は、、、、
つーかほんとにそんなに特徴的な他にない使い方だったの？
まあ普通刃物の人の殺し方の知識はニュースかTVで仕入れるもんだけどさ

857 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 18:53:51 ID:2U5lkFJ5

電波男読んだ直後のせいか、昨日のEZTVはとても不快だった。
何様のつもりだ？「オタクと付き合ってみたい」って？

858 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 19:02:25 ID:FnRhTY2w

なんつーかやっぱマッチポンプ臭がなぁ・・・
アクションゲームや撃ちあいのあるアニメがいつからあると思ってるんだろう。
肯定的な持ち上げみたいなのまで文句つけないほうが、とは言われるけど、
これやっぱ悪質なマッチポンプだよ。
若者の間で今流行っている文化、みたいな宣伝してからだから諸々の問題の原因はこれ、みたいに利用してるだけじゃねーか。

859 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 19:29:16 ID:SUA5Z4jz

なんでもかんでもマッチポンプだって愚痴言ってる暇あったら少しでも行動しろ

860 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 19:29:42 ID:IEu5fmwF

おいおい、これは流石に強引過ぎるだろ。
はっきり言ってなんら関係なさげな事件までオタ文化と結びつけ出したら終わりですよ。
最悪ですね。
いくらなんでもこれは一般人もおかしいと思うはずだけど。

861 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 19:30:33 ID:bwatWXJg

>>857
電波男なんてネタ本をマトモな大人が真に受けてどうする

862 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 19:37:24 ID:QtnICYq8

>>859　そういうあなたはどうですか

863 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 19:47:07 ID:FnRhTY2w

あちこちにメールとかしてる

864 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 20:45:54 ID:jRzNb9v/

>>847

フジ二票目な

表現の自由は誰のモノ/テレビ/フジ - ニュースの裏側
http://doracken.com/pukiwiki.php?%C9%BD%B8%BD%A4%CE%BC%AB%CD%B3%A4%CF%C3%AF%A4%CE%A5%E2%A5%CE%2F%A5%C6%A5%EC%A5%D3%2F%A5%D5%A5%B8

865 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 21:08:26 ID:4zy/0zI7

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02095.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02097.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

>>864
そういう国民の声と称して、特定の方向をあたかも多数の国民が支持してるように見せかけ
反対派をあきらめさせたり、反対の声をあげにくくする常套手段のようだ。
それに国民の声と称してマスコミで報道し続けると国民だけでなく、
議員に対して圧力や誤認・錯覚させる効果もあると思う。
実際に、何人にインタビューして何人がどんな回答したのか、知りようがないからな。
世論調査も相当怪しいようだし、世論調査の詳細がトップシークレットだと？
あの悪名高い郵政民営化法案も否決されたが、そのときも実際の投票結果よりも
賛成派に有利な観測報道ばかりがなされていた。
マスコミが報道する国民の声とか、賛否の支持率は全く信用できないと考えた方がいい。
マスコミは郵政民営化や構造改革と同様に、公然と表現規制を応援してるのだから。

そんな規制が大事なら、規制の中身である有害指定＝発禁の問題を>>762のリンク先の
ように取り上げろと思う。
それに「親日派のための弁明」事件も忘れずにな。

866 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 21:19:26 ID:vh78JcDS

今後注意するべき点はこれだろうね

マスコミの記者はソース元をきちんと調べてないか初めから結論ありきで
自分の都合のいい情報しか集めない事がしばしばある。

新しいメディア表現は基本的に旧来のメディアと衝突する。

旧来のメディアにとって「流行は自分たちが作り出した」というプライドが強く、
2ch文化やおたく文化のようなクチコミかつ草の根的に発生した流行は
面白くない。

偏向報道を行っているとすればそれは会社ではなく
報道する個人の意図によるものが大きい。

最悪な形で衝突させない為には世間一般に対してきちんとした説明や
アピールをし、それなりの理解を深める必要がある。

って所か？。

867 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 21:24:41 ID:vh78JcDS

>>865
韓国人は韓国にお帰り

868 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 21:25:43 ID:FnRhTY2w

ネットあるいは雑誌なんかは自分で探しにいかなければ情報は得られない。
しかしTVや新聞はまさに宣伝しようと思ったものを半強制的に宣伝してしまえる。
一個人あるいは団体が単に取り上げたにすぎないニュースや意見といったものを
そこまで広く流布されてしまうということ自体どんなもんかね。
そういうところも疑問。

869 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 21:51:19 ID:YgiZKJso

オタクは嫌いだっ、ずーずーしーからっ

870 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 22:23:56 ID:XdD7ua/+

>>838

その漫画ブリッコ８４年１月号を先ほど偶然押入れから発掘したのですが、中に気になる記述が・・・

東京おとなクラブＪｒ
岡崎京子・桜沢エリカはなぜ「ブリッコ」でうけないのか
中森明夫・著（この人が、コレより前の号で初めておたく（族）という言葉を使い始めた、はず）
より、原文のまま

『ブリッコ』じゃ３回ほど「おた○の研究」ってのを連載して反響いちぢるしかったんだけど、どうやらおた○ってのは差別用語に指定されちまったらしく使えなくなってしまったのだ。

当時、すでに別の漫画雑誌でおたくという言葉が蔑称らしい意味で使われていたのは知っていたものの、その語源や意味合いはわかりませんでした。
（語源、意味を知ったのはこの後に読んだ少年キングの「キリコ特急」と深夜番組「ウソップランド」で）
しかし、何か出版界なり政府なりの機関が差別用語ってのを認定していて出版物やら放送やらで使用を禁じているものと思い込んでいたので、意味、語源を知った後でもそんな機関が存在しない事を知るまでは「なんで禁止されてる差別用語が平然と使われてるんだ？」
と不思議に思ったもんです。

しかし、差別用語指定とか使えなくなったって話はなんだったんだろ。
単なるネタなのか？？？

ちなみに、この先に書かれている中森氏の文によるとおたくとは

現実感覚の不自由な人
ファッションセンスに不自由な人
友達の不自由な人
明るさに不自由な人

なんだそうだ。
コレだけ読んでみると、なんだ趣味なんて関係ないやん。

871 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 22:35:58 ID:78CCbGjV

マスコミのなかに、
とにかく「少年事件＝ゲームが原因」にしたい粘着がいる件について。

872 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 22:44:23 ID:WSvEt54X

小泉首相アキバ遊説、萌え～１万人集う
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050825-0002.html
　小泉純一郎首相（６３）が２４日、総選挙に向けた都内遊説を、
秋葉原電気街からスタートした。この日、つくばエクスプレスが
開業したばかりの秋葉原は大混雑。首相の演説には広場や歩道やＪＲの
ホームから、１万人（自民党都連発表）が耳を傾けた。
小泉首相は「今度の選挙は郵政民営化が必要か必要でないかが最大の焦点。
国民に必要ないといわれれば私はあきらめる」と強調した。

　「アイドルの聖地」といわれる場所柄か、なかには望遠レンズ付き
カメラを携えたアキバ系も。「小泉さんは今まさに旬のアイドル。
思ったよりイケていた」（２２歳学生）との声もあった。
「今度の選挙は面白そう。選挙権が欲し～い」（１７歳高校生）と話す未成年者もいた。

　小泉首相は演説後、秋葉原駅からつくばエクスプレスに乗って移動した。【中山知子】

873 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 22:47:01 ID:WSvEt54X

>>870
どこからどこが引用で、どこからどこがあなたの意見なのですか？

874 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 22:48:49 ID:jRzNb9v/

>>871
表現の自由は誰のモノ/マスコミ/毎日 - ニュースの裏側
http://doracken.com/pukiwiki.php?cmd=read&page=%C9%BD%B8%BD%A4%CE%BC%AB%CD%B3%A4%CF%C3%AF%A4%CE%A5%E2%A5%CE%2F%A5%DE%A5%B9%A5%B3%A5%DF%2F%CB%E8%C6%FC

現在、毎日だけは動機も判明している。

875 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 22:57:06 ID:vh78JcDS

>>870
その差別用語扱いに関しては当時編集長だった大塚英志の逆鱗に触れた
というのが大きいかも。

876 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 23:17:55 ID:oRV2ZzEJ

「おたく」の語源に関しては↓のﾘﾝｸ先が1次資料へのﾘﾝｸも含めて参考になると思う。
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/03/post_10.html

877 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/29(月) 23:40:26 ID:eVuv+qyl

とりあえずEZ!TVの問題の特集の冒頭部分だけですが、書き下しをしてみました。

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/975d5fb0e1e45a76b5ccd3487724466e

878 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 00:03:29 ID:zryMl//8

駐在所襲撃、ホラーゲームがヒント？中３同級生が語る
　宮城県警佐沼署の駐在所警察官刺傷事件で、強盗殺人未遂容疑で送検された
同県石巻市の中学３年男子生徒（１４）の同級生が同署に対し「事件での凶器の扱い方が、
生徒が遊んでいたホラーゲームとよく似ている」などと話していることが２９日分かった。
　生徒の部屋からホラーゲームなどのゲームソフト類も押収されており、同署は生徒が
ゲームの影響を受けて事件を起こした可能性があるとみて調べている。
　同級生が同署に話したところによると、生徒が凶器の包丁の柄に粘着テープを巻いて
いたのは、ホラーゲームのキャラクターが使っていた凶器を参考にしたとみられるという。
このキャラクターは、２本の刃物を両手で操って敵を倒すという設定で、２本の包丁を使った
今回の事件の襲撃方法と似ている。
　生徒は中学２年のころには、人気アニメの登場人物が回転式の拳銃を撃って活躍する
シーンを見て、「アメリカに行って本物が欲しい」と漏らしていたという。
　また、生徒は調べに対し「拳銃を奪って自殺しようとした」と供述しており、将来のことで
悩んでいたことなどから、同署は生徒が拳銃自殺しようとしたのが動機だったとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050829i206.htm
（2005年8月29日14時36分読売新聞）

626 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/08/29(月) 21:57:34 ID:infPxm78O
アニメの方はシティハンターっぽいな

【050823:アニメ】エンジェル・ハートがアニメ化！
「シティーハンター」のパラレルワールドである漫画「エンジェル・ハート」のアニメ化が決定しました。
アニメはよみうりテレビ・日本テレビで10月から深夜枠で放映される予定です。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1124773996/

自爆ネタって教えた方がいいんじゃまいか？

879 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 00:58:11 ID:63X5hq00

>同署は生徒がゲームの影響を受けて事件を起こした可能性があるとみて調べている。
>同署は生徒が拳銃自殺しようとしたのが動機だったとみている。

どっちやねん。

880 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 01:00:48 ID:ujZ4VqDB

しかも同級生の仮説なんかニュースにしてどうする

881 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 01:11:43 ID:bP/ZtkEK

よみうり・日テレ系の「人気アニメ」で、銃で活躍しちゃった方々

コナン
ルパン・次元
ナウシカ
パズー

882 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 01:29:04 ID:wj0wIlU6

＞どっちやねん。

>>427
>「現実とゲームなどの世界を混同してはいない」

何よりも本人がゲームとの関連を否定している。
結果はおのずと明らか。

883 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 02:29:16 ID:Z3A24lBC

少年の方は弁護団を結成しちゃってるんで場合によっては報道の方に
首を突っ込む可能性はあるだろうね。

884 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 02:54:05 ID:3AA+gtia

規制反対派は行動力が無いとよく言われるけど、NHKのツバサ･クロニクルの
表現規制についてNHKに電突してきたことをチャットで話したら、他の人はあま
り乗り気ではなかったなあ。

「NHKに文句言うなんてとんでもない」と話した人もいた。その人は中学生くら
いだったから仕方が無いが。

885 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 04:41:10 ID:SUsUpdlH

ツバサでなんかあったの？

886 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 07:40:15 ID:bP/ZtkEK

朝日の捏造にたいする大谷昭宏の意見が楽しみでしょうがない。

887 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 08:48:53 ID:eyswzbhl

テレ朝ではやらない気がするが。

888 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 11:13:48 ID:0yQy+tNP

>>881
冴羽りょう(←なぜか変換できない)は？

889 ：884：2005/08/30(火) 13:36:40 ID:TrtG8Sbk

アニメ第19話で鬼児と戦っていたファイが原作では塀にぶつけられて衝撃で塀が崩れるという描写だったのが、
アニメでは塀が崩れていた所にぶつけられるという描写に変更され、更に原作ではファイが骨折していたのも
アニメでは骨折していなかった。

ツバサ・クロニクル Chapitre.13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1123344381/487

487 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2005/08/27(土) 18:55:59 XY6P26x3
ちょっｗｗｗｗ
ファイが吹っ飛ばされて塀が崩れるんじゃなくて、崩れた塀にファイが倒れたｗｗｗｗ
しかも骨折れてねえし
なにこの暴力規制ｗｗｗｗｗｗｗ

後、原作で未成年のサクラが飲酒していた場面もアニメでは省略された。飲酒は賛否両論分かれそうだが。

890 ：884：2005/08/30(火) 13:37:15 ID:TrtG8Sbk

>>885氏へのレスだった。

891 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 14:11:45 ID:rE62/OWY

オタクはロリコンに対する偏見とかに
疑問を投げてるようで気に入ってたが、
ロリコンを必死に否定しているここを見て興味なくした。
結局みんな我が身がカワイイのね。
仮想の存在にしか愛情感じない人達より、
普通のロリコンのほうがまし。

892 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 14:21:31 ID:tBsnAaDd

>>891
一体、君はどうして欲しいんだ？ｗ

ためしに書いてみなよ。

893 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 14:39:14 ID:dsP1yqKM

そもそもオタクを気に入る理由が
ロリコンに対する偏見とかに疑問を投げてるところってww

実在の被害者がいないロリコン趣味に関しては
誰も否定はしていないと思うけど？

894 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 14:39:30 ID:rE62/OWY

別に・・・、
「仮想の少女にしか興味ない」
と言えばいいと思ってるオタクが痛いなあと。
一般からすれば余計に理解されないだろうね・・・。
おまけに元は実写ロリコンで、
二次元で我慢してるお仲間を叩いてるようなのも痛い。
自分が助かりたいだけでしょ。

895 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 14:41:25 ID:vlWEOtYg

頭悪い発言スレにも貼ったから、別に相手しなくてもいいですよ。

896 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 14:45:21 ID:rE62/OWY

>>893
何それ、
子役スキーとかも批判の対象？

897 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 14:53:12 ID:rE62/OWY

>>895ええ馬鹿です。
・・・って
トリビアの実験で女の人たすけたオタクも言ってたね。
まあ、
ここの人は見てもいない電車男の文句いうようだから
当然しらないだろうけど。
知らないものを批判、世間と同じじゃん。

898 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 15:10:31 ID:dsP1yqKM

>>896
えっと、そんなこと一言も書いていないんだけど。

どういう風に893のレス読んだら
『子役スキー』は駄目！と解読できるの？

899 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 15:12:05 ID:+9bvMqll

>>889

まぁ、未成年の飲酒・喫煙の規制は仕方ないですな。
「苺ましまろ」も逆の手法(飲酒・喫煙しているキャラの年齢を引き上げる)で
回避してますし
＃お姉さん(名前忘れた)の年齢を１６歳→２０歳に変更

900 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 15:13:45 ID:kqliYDO4

おれは我が身可愛さだけでやってるな。
ただリアルロリについては撲滅を大義名分にして外堀を埋められる形でやられてるから
逆転の発想でリアルロリでもいいんじゃね、みたいな動きをあれば面白いとは思う。
実際に子どもに手を出すというのは今の社会では色々問題があるから、とりあえず置いといて、
同性愛者の人権団体もあるんだから小児性愛者の人権団体みたいなので人権保護とか代替行為でどう補うか考えるとか。
ただこのスレとは別の話。

901 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 15:37:58 ID:bP/ZtkEK

合法の範囲で狂っとけよ

どんなに素直な気持ちでも、違法行為なら基地外言われても仕方ないぞ。

902 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 15:45:04 ID:g+mUwJ05

つーか、俺達にリアルロリ愛好家を擁護する理由がねえだろ。
実際に犯罪を起こす連中はそいつ等であり、代用品をメインに報道されて大いに迷惑だ。
性癖を否定する気は毛頭無いが、一緒に行動する意味も無い。

903 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 16:22:40 ID:w/wwcxRK

>実際に犯罪を起こす連中はそいつ等であり
いや、これは別に決定事項ではないし明確な因果関係が「科学的に実証」されてるわけじゃない。
ﾘｱﾙﾍﾟﾄﾞのﾎﾟﾙﾉで問題なのは、それが制作される過程で必ず「現実の児童虐待行為」を伴うからだ。
例えそれがﾘｱﾙﾍﾟﾄﾞであろうと、何かを「愛好している」というだけの理由で排斥するのであれば、
それは現在一部ﾏｽｺﾐがｦﾀに対して行っている差別、排斥行為となんら変わらない好意だろ。

904 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 16:23:43 ID:w/wwcxRK

↑訂正
×→好意だろ。
○→行為だろ。

905 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 16:42:58 ID:YzheACmB

リアルペドスキーは独自に規制緩和運動をやってください
ただし既存の表現既成反対運動とその団体は一切協力しませんし
実写ロリは実際に被害者が出てるので二次元創作物絡み以上に
世間への理解は得られないですが･･･としか言えん。

>>889
骨折しない事に関してはどうかと思うが
ＴＶアニメにおける未成年の飲酒喫煙に関しては世界的に厳しいからね。
他にも交通法規絡み（シートベルトやヘルメット着用など）も厳しいと
どこかのHPに載ってたような･･･。

906 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 17:07:16 ID:dsP1yqKM

ていうか>>894みたいのは
マジでなにがいいたいのかなにをしたいのかわからん。

俺らが言っているのは別に
『仮想の少女しか興味ない』から見逃してくださいなんて
低レベルなことじゃないと思うんだが。

人の心の中、妄想を創造した表現を
さも実際に犯罪が行われたかのごとく
国や宗教が決めた『倫理』『道徳』で統制しようという動きに
それは危険だと反対しているわけで

実写ロリコンをスケープゴートにして
じぶんらが助かりたいだけだろとか
はっきり言って規制派の釣りとしか思えない。

907 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 17:08:36 ID:eyswzbhl

>>897
なんで見てもいないと決め付けるのかよく解らないが。
「当然～」という決めつけ口調はやめましょうね。頭悪いと思われますよ。

何か反論は大体↑でやってくれてるね。
別にロリコンという性癖自体は否定しない。
しかし、実写のロリポルノは否定する。

908 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 17:25:14 ID:63X5hq00

日本は実写規制が行き過ぎちゃったから
ヌードぐらい認めろという話ではないのか。

909 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 17:38:22 ID:v2YwHuCM

実写のロリポルノは何処の国もダメだろ

910 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 17:42:13 ID:63X5hq00

日本以外ではヌードは合法。
ヌードとポルノの意図的な混同は規制派の常套手段。

まあオタクにも実写差別者がいるのは事実だな。

911 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 17:42:51 ID:dsP1yqKM

>>
芸術という美名のもとで
カメラマンや親のいうがままになっている児童も多いと聞く。

たしかにこの間のNHKのやつは過剰反応しすぎな感もあるが
その裏で芸術的ヌードと銘打って
なにも知らない子供をさらしものにして
搾取している人間もいる中で
少なくとも俺は簡単にヌードならオッケーにしろとは賛成できない。

912 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 17:49:53 ID:v2YwHuCM

>>910

ヌードとポルノの線引きを
具体的に教えて

913 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 18:01:52 ID:MQ3UttLf

>>912
挿れてるか、挿れてないか。

914 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 18:03:18 ID:aONze4/5

さぁ、荒れてまいりますよ

915 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 18:14:15 ID:aONze4/5

【規制派の立候補一覧】

[自民党]
小泉純一郎　　森喜朗　　古賀誠　　船田元　　野田聖子　森山真弓
平沢勝栄　　馳浩　　町村信孝　　森岡正宏　金子一義　　武藤嘉文
棚橋泰文　　松野博一　　岩永峯一　宇野治　　渡辺具能　　山本拓
山本明彦　　大前繁雄　山際大志郎　　高木毅　　谷本龍哉　　水野賢一
河野太郎　鈴木俊一　河村建夫　　江渡聡徳　　佐藤錬　　砂田圭佑
津島雄二　　西川京子　　嘉数知賢　　宮沢洋一　　小野晋也岩屋毅　

[最近まで自民党]
八代英太　　青山丘

[公明党]
丸谷佳織　　池坊保子　　山名靖英

[民主党]
小沢一郎　　水島広子　　肥田美代子　　中山義活　　中根康浩　　黄川田徹

[共産党]
石井郁子

【マニフェスト比較】
自民党→漫画やアニメを国の管理に置いて検閲する「青少年健全育成法」の成立を明記。
民主党→漫画やアニメの年齢制限を強化する「特定暴力情報保護法」の成立を明記。
共産党→未成年キャラの性描写を規制するべきという意味の文言あり。

【参考サイト】
http://d.hatena.ne.jp/axgx/20050901
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=FrontPage

916 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 18:31:29 ID:nkRCyz+O

>>912
アメリカはかなり具体的に児童ポルノの定義を規定してるね。

917 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 18:49:05 ID:YoLFuJrG

スレタイ嫁よカス共。

非常に児童ポルノに関心が有るのは分かるが。

918 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 18:57:47 ID:dsP1yqKM

rE62/OWY
63X5hq00
はオタク叩きの報道とどう戦うかという議論を
そらさせる目的で現れたと考えざる得ないな。

今後はスルーします。

919 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 19:37:43 ID:9ZyM02WI

>>899
>＃お姉さん(名前忘れた)の年齢を１６歳→２０歳に変更
なーにー？　そういう設定だったのか……。
作家がロリ顔しか描けないというわけでないのかw

920 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 19:53:58 ID:5xTODDcG

>>905

＞他にも交通法規絡み（シートベルトやヘルメット着用など）も厳しいと
どこかのHPに載ってたような･･･。

そういや前から気になっていたのだが、名探偵コナンにはコナンや探偵団のメンバーが博士他の車に乗るシーンが多いけど、だれもチャイルドシートに座ってないな。
シートベルトすらしてない気が（実際ベルトしてないコナンが荒れ道で跳ね回るシーンもあったし）

それはさておき、本日東京ＭＸテレビで先日のワンダーフェスタィバルを扱った番組があったらしいですが見た方いらっしゃいませんか？
どんな扱いか気になりましたもので・・・・

921 ：915修正：2005/08/30(火) 20:41:04 ID:aONze4/5

＜ゲーム/コミック/アニメの規制に賛成している立候補者一覧＞
[自民党]
小泉純一郎　　森喜朗　　古賀誠　　船田元　野田聖子　森山真弓　平沢勝栄　馳浩
町村信孝　　森岡正宏　金子一義　武藤嘉文　棚橋泰文　　松野博一　　岩屋毅
岩永峯一　宇野治　　渡辺具能　　山本拓　山本明彦　　大前繁雄　山際大志郎
高木毅　　谷本龍哉　　水野賢一　河野太郎　鈴木俊一　河村建夫　　江渡聡徳
佐藤錬　　砂田圭佑　津島雄二　　西川京子　　嘉数知賢　　宮沢洋一　　小野晋也　

[新党日本・元自民党]
青山丘

[無所属・元自民党]
八代英太

[公明党]
丸谷佳織　　池坊保子　　山名靖英

[民主党]
小沢一郎　　水島広子　　肥田美代子　　中山義活　　中根康浩　　黄川田徹

[共産党]
石井郁子

【マニフェスト比較】
自民党→漫画やアニメを国の管理に置いて検閲する「青少年健全育成法」の成立を明記。
民主党→漫画やアニメの年齢制限を強化する「特定暴力情報保護法」の成立を明記。
共産党→性を商品化した漫画やビデオなどを規制するべきという意味の文言あり。

【参考サイト】
http://www.geocities.jp/sen7743/index.html
http://d.hatena.ne.jp/axgx/20050901
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=FrontPage

922 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 20:49:35 ID:0yQy+tNP

>>921
文教族の森は分かるが、小泉はなんかその手の法案の立案実績あったっけ？

923 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 20:59:16 ID:aONze4/5

>>922
つhttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi_20020322.jpg

924 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 21:04:24 ID:vVcRFGlW

秋葉原では１０代少女のヌード写真などが公然と売られているという。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1125403334703.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１３歳

925 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 21:29:48 ID:WDLmLHtG

>>920
チャイルドシートは交通法規だと6歳未満の幼児までに
着用を義務付けてるのでギリギリだけど着用しなくても問題ないし、
シートベルトに関しても着用義務付けは運転席と助手席のみで
後部座席には適用されなかった筈。

926 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 21:47:11 ID:aONze4/5

>>924
ちょっと待てｗ　それ小林万桜じゃないかｗ
この子の写真集はふつうに書店で買えるよ。アマゾンでも売ってるし。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31570441
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4821126648/qid=1125405779/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7517919-4328333

酷い捏造だ。もう一度テレ東にメールしておくか。他のﾔｼも頼む
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken2.html

927 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 22:04:12 ID:kqliYDO4

つかヌードですらねーし

928 ：885：2005/08/30(火) 22:10:03 ID:SUsUpdlH

>>889
有難う。

>>921
公約に青少年(ryを書いてる時点で・・・＞小泉

929 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/30(火) 22:19:56 ID:HUq2NiUL

>>926
これも下記の番組なのですか？
だとしたら、悪質ですね。
そうならば私は直接みていませんが、ブログにエントリーしようかと。

ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0203&hsid=200508280008025
激録・警察密着24時真夏の列島大捜査ＳＰ

930 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 22:45:56 ID:Gt0osnhx

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/30/news083.html

流石監視社会先進国

931 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 23:07:40 ID:0yQy+tNP

>>923
ｻﾝｸｽ
しかし結構記憶に新しい事のはずなんだが、もう3年も前の話なんだな
人権法も含め、そこに上がってる3悪法案は取り敢えず潰されててﾖｶﾀ

＞報道の自由の名の下に人権を侵害してはいけない

この辺は共感出来るのになんで行動が伴わないかね
まあ郵政の方が大事だってんだろうが

932 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 23:15:43 ID:3nLY/vk+

同意。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/30/news083.html

　確かにあまり誉められた趣味とも言えんだろうが、法の制定機関が絶対的な悪者として
規制するというのは、表現者に対する軋轢だと思う。
　グロテスクな表現が全ていけないというのであれば、ピカソの『ゲルニカ』など、相当の
『悪』とも言えない事もない。

933 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 23:20:16 ID:KBNBwwNQ

>>931
人権法は現在進行中だと思ったが

934 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/30(火) 23:30:00 ID:HUq2NiUL

一応、挙げました。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/34c512a6e592351b8eaf5a9bf185a56f

ああ、EZ!TVの続きも書かなくちゃ・・・

935 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 00:00:55 ID:xF2Vlc/g

>>930
＞英国では、2003年に死体性愛サイトにのめり込んだ男性により殺害された31歳の教師、
＞ジェーン・ロングハーストさんの遺族がこのような素材の閲覧を遮断しようとキャンペーンを
＞展開していた。

これが規制の発端みたいだが、日本のゲーム、アニメ等の規制論議と同じ構図だ。
稚拙な論理での規制だろうけど、あまりにもマイナーで褒められたもんじゃないから、反対する
のは難しいだろうな。

こういうメディア規制は世界的な流れみたいだな。

936 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 00:03:07 ID:X401GEC0

落語ｘ萌え
http://tmp.2chan.net/img2/src/1125413514630.jpg

937 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/31(水) 00:22:33 ID:x53fo2ij

>>936
ざこば師匠も参加させたら面白いのに。ｗ

938 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 00:34:52 ID:occa/ioP

>>935
> こういうメディア規制は世界的な流れみたいだな。

治安ビジネス・「民営」セキュリティ事業は、アングロサクソンの新しい輸出産業なんですよ。

939 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 00:47:25 ID:U6m3Harf

>938
ニュージーランドのまんまじゃ
コンテンツの弱い国はやっぱりこういう風にいくか

940 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 01:00:58 ID:qMP9YR4B

>>936
もうね。ｽｹﾞｰとしかｗ

941 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/31(水) 01:02:25 ID:x53fo2ij

一応、EZ!TVの方も書き足しました。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/975d5fb0e1e45a76b5ccd3487724466e

この報道だけは、みんなで検証して欲しいので、頑張って書こうと思います。
今週はこれ以上、オタク叩きな報道が発生しませんように・・・（無理な望みか・・・）

それにしても、鈴木なお（仮名）さんて、恋愛資本主義の手先というか、オタクを舐めているというか…

942 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 01:25:27 ID:5koPf1Dz

>>931
人権擁護法なんざ別に脅威でもなんでもない、日本会議の煽動工作。

943 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 01:28:44 ID:GLuvATCO

>>941
今夏はオタク関連の報道（弄くり、偏向報道）が例年に比べて多かったから大変ですね。

944 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/31(水) 02:06:13 ID:x53fo2ij

>>943
どうもです。
弄くりにせよ、叩きにせよ、世の中に露出してきた以上は、勝たなきゃいけないです。
我々は最初から社会の一部であって、犯罪者予備群ではないのですから。

でも、一番やっかいなのは、EZ!TVの様な、「弄り叩き」かも知れません。
一見すると叩いている様には見えないのですが、如何にもオタクが近年になって
改心して、社会性を持ったりした様に語っている。

変なのは、インタビューされた女性の事は年齢と職業で紹介しているのに、インター
ビューされた男オタクの事は、年齢と何オタかで紹介している事です。
（俺らは、脱社会的な遊び人か？！）

これは、オタクを社会から排斥してきたマスコミによるマッチポンプ以外の何物でも
ないわけです。

クレームが来ない所、利益を損ねない所を叩いて視聴率を取ろうと思ったら、矛先は、
オタク、サブカル、ニート、引きこもりへと向う訳です。

BPOに「女王の教室」へのクレームが沢山来ていましたが、番組側は「最終回まで
見ていただければ真意が判る」と釈明するばかりです。
同じ事を、ドラマ版の電車男もやっています。叩きを入れる事で次週への「引き」に
しているのです。

私がドラマ版電車男の視聴をやめたのは、野球の影響で録画に失敗した事の他には、
こういう「引き」に付き合う事が馬鹿らしくなったからです。

しかし、電車男本人が実在するのならば、「仕事だとエルメスを騙してコミケに参加した」
なんて不名誉な脚色を許しているのが不思議です。

945 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 04:55:57 ID:vFNgo42w

今更だけど補足。
電車男が脱オタするバージョンは存在する。
小学館の「ヤングサンデー」でやってる漫画版。
あれは途中で自分のオタグッズを友人に全部譲渡してた。

ま、あの話は小奇麗にまとまりすぎて原作の影が薄れていたが。

946 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 11:08:56 ID:WKsuvI39

第９回：ゲーム業界のメディア攻防、国際競争（２）
http://it.nikkei.co.jp/internet/column/contents.aspx?i=20050830bk000bk
　世界シェア拡大のために、韓国政府は国内のゲームに対する特別消費税を
非課税にし、ゲームセンターの面積や営業時間の制限を緩和。ゲーム開発者には
兵役免除の特例を設けるなど、日本では考えられない政策を取ってきた。

　一方、日本では、ゲームが世界に向けた重要な輸出産業であるという認識は、
ごく最近になってごく一部に広がったに過ぎない。国を挙げた産業活性化政策の立案には程遠い。
それどころか現在日本では、ゲームが子供の健全な育成を妨げ、暴力犯罪や性犯罪を
誘発するものと捉えるような論調が大勢を占めている。韓国のように、風俗営業に
分類されるゲームセンターの面積や営業時間の規制を緩和してまで産業を支援する
社会環境とは大きな格差がある。

947 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 12:12:07 ID:eieJ0FFe

>>946
韓国は割れが横行していてオンラインゲーム以外は残ってませんが何か？
それと、日経は判っている者にとっては「最もマッチポンプの激しい新聞」って認識だから。

948 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 12:49:34 ID:Ef5l6MGV

>>947
最近は下火になってきたけど、一時の支那ﾏﾝｾｰは凄かったよねえ

949 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 12:54:16 ID:YGDPdCYb

>>944
いつも乙カレ

う～ん　主観的なものまで一々噛み付くのはどうかなぁ
彼女たちが正しい情報を知ったとしても
「キモ～イ」みたいな感情が好感に変わるとは
到底思えないけど。

950 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 13:03:37 ID:YGDPdCYb

>>948
経済第一主義で考えると当然

951 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 13:04:49 ID:9TN51GqY

しかしイギリスそんなことになってたのか。知らんかった。これがなー、また先進国ではどうたら、って感じで外圧利用しようとしたりされるからなぁ。

952 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 13:38:16 ID:+2wpnYAH

「激録・警察密着24時真夏の列島大捜査ＳＰ」の捏造報道を、写真集を出版する
ぶんか社に通報いたしますた。

953 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 13:54:58 ID:vAJvf8PB

テレビ東京には失望した。

954 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 15:02:45 ID:QyvG3eS3

>>948
日経は確信犯なんだよ。深刻なチャイナリスクを知ってて一切記事にしようとしなかったから。
まあ何にせよゲームの記事を書いてくれてううれしいね。

955 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 15:05:41 ID:QyvG3eS3

>>949
レス番号間違えてない？

956 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 17:07:09 ID:2WmYtmsP

漫画「毎日かあさん」論争、表現の自由か教育的配慮か
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050831i106.htm

957 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 17:19:10 ID:3iLnMP3U

>>956
こっちも気になる。

「性犯罪許す文化」を検証するＤＶＤ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20050831ok01.htm

958 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 17:47:09 ID:0DNcYy2o

>>957
これだけだと具体的になにがいいたいDVDなのか
よくわからないけど
『風と共に去りぬ』も槍玉にあがっているというか
一般的な映画や出版物も「性犯罪を許す文化」として
規制しろって主張しているものなのか？

・・・しかし内容確かめるにしても3万って・・・

959 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 18:24:59 ID:ozQDS3Wv

フィクションを作り物と割り切って消費もしくは無視できないバカな大人が増えすぎ。
あと、その背景にカルトじみた宗教屋が見え隠れしすぎ。

960 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 18:32:47 ID:fuDOaZWL

>>956
まあ、プライバシーの問題もあるからなぁ……。

961 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 18:42:48 ID:YGDPdCYb

>>957
20年以上前の作品をわざわざ紹介してるのが
讀賣ってのも・・・ここでもフェミとウヨのコラボレーション？

962 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 18:47:43 ID:0DNcYy2o

>>959
まぁ、>>957はアメリカ制作ってことで
宗教がうしろにありそうなにおいはプンプンするよな…

「ちびくろさんぼ」が『差別を許容する文化を形作られている』
とかいうレベルだしな。

ここまでいくと一般人にも「いくらなんでもこれはおかしい」って
声が出てくるとは思うけどね。
（「ちびくろさんぼ」だってほとんどのひとがおかしいと感じたからこそ復刊できたわけだし）

963 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 19:36:14 ID:cArts4C4

千石イエスinアキバ
http://tmp.2chan.net/img2/src/1125481803532.jpg

「アキバ」と「ネット」に見る投票動向
http://tmp.2chan.net/img2/src/1125484553422.jpg

964 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 20:57:18 ID:Mc1rFAuM

そろそろ次スレを。

965 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/08/31(水) 22:00:37 ID:x53fo2ij

>>964
すいません。立てられませんでした。
テンプレは同じで良いと思うので、どなたかお願いします。

966 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 00:06:41 ID:LoaI06mK

俺もダメだた。

967 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/09/01(木) 00:09:20 ID:R4i3L/8B

980まで立てられなかったら、下記に依頼しようと思います。

さて、
>>955
EZ!TVにインタビューされた女性たちの反応について、それほど取り上げる事なのかというご意見ですので、
私へのレスだと思います。

>>949
どうもです。
私としては、EZ!TVの特集は、実質的には「オタクには恋愛の適性があるのか」というプレゼンになって
いますし、映画版電車男について誤った事を言っている事からも、検証の対象とするべきだと結論
付けました。
VTRに出てきたコスプレ居酒屋が、前日に「知っとこ！」で紹介された店と同じである事や、鈴木なおさん
（仮名）をどこかで見た事がある様な気がする事も、ブログに書こうと思った理由です。

勿論、冒頭のインタビューに出てきた女性（番組が恣意的に抜き出したのだとしても）が、正しい情報を
知っても、嫌悪感を変えてくれるとは思いません。また、正しい情報を得た上で、オタクをキモイと思う事は
自由です。（勿論、そんな人は、こちらとしても対象外ですが）

何と言うか、「電車男」やアキバをネタにした一連の放送の流れの中にあって、この特集が「弄り叩き」的な
ものになっている事が、気になっているのですよ。私としては。

968 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/09/01(木) 00:10:10 ID:R4i3L/8B

あ、依頼所の事を書き忘れた。

【N議】スレッド製作依頼スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1123451434/l50

969 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 00:27:24 ID:/8LqzRQR

昨日の関西テレビの『痛快エブリディ』でヲタ特集。
一応、録画したがねぇ。
番組内で「日本橋歩いてる連中、気持ち悪い」の発言もあり。

970 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 00:30:08 ID:LoaI06mK

さっきフジのニュースJAPANの終り間際に、韓国のネットゲーム死の事を伝えてたんだが
ゲーム中毒になる社会背景などは、伝えてたものの、死んだ奴の事を「50時間やり続けて死んだ」
としか伝えづに「日本でも気をつけろ」と言ったコメントを言ってたのが、ちょっと煽りっぽくて
気になった。

死んだ奴の特殊な事情を詳しく伝えないと誤解を招くだろうと。

日本でもRPGでなら、昔から数十時間やり続けてる例がいくらでも
あるだろうに・・・。

一部の専門家は、韓国の例を過労死と同じだ　とか言ってるけどね。

971 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 00:31:02 ID:6goEvnJz

テンプレに選挙関連を含めた方がよくないか？

972 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 01:02:14 ID:fWbLs84I

自分も立てられなかった…テンプレだけ置いとく。
>>971 選挙関係のurlぷりーず。
＝＝＝＝＝＝＝
このｽﾚでは奈良女児殺害事件(04/12/30解決)に端を発した、サブカル叩き報道と
表現規制論の問題について議論します。
※"ｵﾀｸはｷﾓｲから"等と過剰に粘着してくる人は荒らしなので相手にしないこと
表現の自由は誰のモノFrontPage　http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
AMIｵﾀｸﾊﾞｯｼﾝｸﾞ問題まとめｻｲﾄ「報道被害」　http://www.geocities.jp/houdou_higai/
ﾌｨｷﾞｭｱ萌え族犯行説問題まとめｻｲﾄ　http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族(仮)犯行説問題ブログ版　http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/
新・後藤和智事務所　～若者報道から見た日本～　http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
少年犯罪データベース http://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベースドア http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
少年犯罪データベースはてな http://d.hatena.ne.jp/kangaeru2001/
kitanoのアレ http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
※ワイドショーやニュースショーの内容に問題を見つけた場合は、下記機関に抗議を。
放送局、番組名もキッチリ明記しましょう。
BPO http://www.bpo.gr.jp/
※大谷昭宏氏・「フィギュア萌え族」限定の問題はこちらへ。
【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/
前スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part27】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1124285333/l50

973 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/09/01(木) 01:32:59 ID:R4i3L/8B

>>969
すいませんマークしていませんでした。orz　よろしければ詳細報告お願いします。

>>970
多分録れていると思います。

>>972
一応、総選挙まとめ　http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=FrontPage
か、選挙に行こう　http://www.geocities.jp/sen7743/

って所ですが、他にありますか？

974 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 01:42:37 ID:6goEvnJz

こことかかなぁ……？

反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

975 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/09/01(木) 01:53:13 ID:R4i3L/8B

>>974
一応、それも含めて、「選挙に行こう」の
http://www.geocities.jp/sen7743/koho.html
に載っているので、一行追加するなら、このURLって所では？

>>970
抽出しました。余力があれば取り上げますが、死んだ人の
特殊な事情について詳しく教えてください。
（オンラインゲームって詳しくないので。。。　遊戯王のCGIくらいしかやった事ないですから）

976 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 02:49:09 ID:MZF6q5pY

すまん。plalaじゃ無理

977 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2005/09/01(木) 03:19:26 ID:R4i3L/8B

念の為、下記もマークかな？「秋葉原の悪徳テクニック」ってなんでしょうね。
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?hsid=200509020005010&tikicd=0002&keyword=
スーパーフライデー　緊急警告！ダマされるな！あなたを狙う悪徳サギ
09/02(金)　後06:55 >> 後08:54 　ＴＢＳテレビ
情報／その他
身近に潜む悪徳詐欺…驚きの手口を一挙公開!!▽秋葉原の悪徳テクニック！架空請求詐欺
▽1度被害に遭ったヤツは逃さない！2次勧誘詐欺の実態とは!?
▽ワンクリック詐欺のアジト潜入その結末は!?▽リフォーム詐欺ほか

そろそろ寝ないとやばいので、次スレを依頼所に依頼して眠ります。

978 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 08:10:50 ID:68BKstgD

jcomもダメだった。

979 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 09:15:16 ID:cW41Nndm

niftyもダメ。これまでの意見を集めたテンプレだけ貼っとく。よろ。
--------------------------------------
スレタイ：【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part28】

このｽﾚでは奈良女児殺害事件(04/12/30解決)に端を発した、サブカル叩き報道と
表現規制論の問題について議論します。
※"ｵﾀｸはｷﾓｲから"等と過剰に粘着してくる人は荒らしなので相手にしないこと

表現の自由は誰のモノFrontPage　http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
AMIｵﾀｸﾊﾞｯｼﾝｸﾞ問題まとめｻｲﾄ「報道被害」　http://www.geocities.jp/houdou_higai/
ﾌｨｷﾞｭｱ萌え族犯行説問題まとめｻｲﾄ　http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族(仮)犯行説問題ブログ版　http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/
新・後藤和智事務所　～若者報道から見た日本～　http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
少年犯罪データベース http://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベースドア http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
少年犯罪データベースはてな http://d.hatena.ne.jp/kangaeru2001/
kitanoのアレ http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/

※ワイドショーやニュースショーの内容に問題を見つけた場合は、下記機関に抗議を。
放送局、番組名もキッチリ明記しましょう。
BPO http://www.bpo.gr.jp/
※大谷昭宏氏・「フィギュア萌え族」限定の問題はこちらへ。
【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/

※総選挙に立候補しているメディア規制議員を見分けるには、下記サイトへ。
「選挙候補者の情報を得るには？（2005年8月29日現在）」
http://www.geocities.jp/sen7743/koho.html

前スレ：【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1124285333/l50

980 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 09:17:01 ID:LoaI06mK

フジでオタク割引の映像流してるｗｗｗｗ

釣りオタクとかアイテム持参ｗｗｗｗｗうが！ほとんど見逃した！！

981 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 09:19:19 ID:UhlIW0oU

次スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125533728/l50

982 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 19:04:02 ID:nbicUX+u

>>981
乙、それじゃ埋め。

983 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 19:56:49 ID:uebm68+C

ところで、先の交番襲撃事件の容疑者部屋晒しにモザイクが入るようになった件ですが、よく言われるように抗議の成果なら今度こそマスコミは学習してこんな偏向映像は流さなくなるでしょう・・・・か？
普通に考えればもうやらんだろうとは思いますが、学習能力なんかミジンコの脳味噌のカケラも持ち合わせていないことみずから晒したバンキシャの例もありますしねえ・・・・
ってミジンコに脳なんてあったか？

984 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 20:31:29 ID:UOqMnt8B

埋めがわりに・・・

>>983
＞学習能力なんかミジンコの脳味噌のカケラも持ち合わせていないこと
＞みずから晒したバンキシャの例もありますしねえ・・・・

ミジンコに脳があるかは知らないけどそれはあまりにも失礼だと思う

ミジンコになｗ　＜　お約束

985 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 21:23:13 ID:LoaI06mK

【ビジネス】ケロロ軍曹、ビジネスも快進撃中であります　ドラマ“電車男”が援軍に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125376799/
（略）
　大きな注目を集めるようになったのは、テレビ東京系列でテレビアニメがスタート
した昨年四月以降。毎週土曜日の放送（現在は毎週金曜日午後六時から）で、
当初は３・５％台の視聴率だったが、最近は５－６％台を維持。
　アニメ製作会社、サンライズ（東京都杉並区）ライツ営業部の篠原洋美さんは
「テレビの放映で雑誌の読者に加え、幼児や小学生とそのお母さんに人気が広がった」
と分析する。
（中略）
　この夏、ケロロ軍曹の“援軍”まで現れた。フジテレビ系列で七月からスタートした人気ドラマ
「電車男」（毎週木曜日午後十時）だ。主人公“電車男”のお気に入りグッズとして、さまざまな
ケロロ軍曹グッズがドラマに登場。視聴者の認知度を高めている。
　フジテレビでは「実在の電車男がケロロ軍曹のファンだったという事実を忠実に守った」と説明
するが、系列局以外のアニメキャラクターを露出するケースはまれといえる。
　バンダイにもグッズ購入者から「電車男を見てケロロ軍曹を知った」というアンケートの回答が
多数寄せられている。同社は、今月からケロロ軍曹のパペット人形（二千百円）やプラモデル
（六百三十円）を新たに発売、予想以上に売れている。今後も「玩具付き菓子や雑貨など続々と
新商品を発売する予定」（同社広報担当）だ。
　来春の映画公開をにらみ、関連ビジネスはますます活気づきそうだ。
※全文はソース元でご確認ください。
ソース（FujiSankei Business-i）
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200508300004o.nwc

986 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 21:30:15 ID:IzSDiSRs

電車男を見て「女の子の萌えフィギュアを知った」にはならないのかこんにゃろ

987 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 22:45:34 ID:68BKstgD

ケロロ軍曹（アニメ版）は、横浜ベイスターズの佐伯貴弘もファンなんだが…。
（saku saku ゲスト出演時の情報）

まあ、大谷は巨人ファンだからどうでもいいかもしれんが。

988 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 22:48:44 ID:LoaI06mK

>>55
結局　バカは、切捨ての理屈・・

989 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 22:49:55 ID:LoaI06mK

>>988
誤爆した。。。

990 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 00:34:57 ID:OaClPtNT

第２５回高校生クイズ直前SP 最終回
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1125584952/

日テレも「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!」をテロップで使ってた。

地方だけかもしれんが。

991 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:00:56 ID:k51bqAPA

新スレ立った事なので埋め。

992 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:02:03 ID:k51bqAPA

992ならマスゴミと芸能人がすき放題暴言吐いた報いを受ける。

埋め。

993 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:02:57 ID:k51bqAPA

993なら大谷が前非を悔いて丸坊主の上、
お茶の間の視聴者に謝罪。

994 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:03:46 ID:k51bqAPA

994なら今度の総選挙で表現規制派がまとめて落選。

995 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:04:37 ID:k51bqAPA

995なら野田聖子が政治生命絶たれる。

996 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:05:21 ID:k51bqAPA

996ならカスパルの不祥事が週刊誌で取り上げられる。

997 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:09:00 ID:k51bqAPA

997ならば鉄板でリベラル政権誕生！

998 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:09:44 ID:k51bqAPA

998なら規制反対派のロビー活動が大成功。

999 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:10:14 ID:k51bqAPA

999ならオタク無罪確定！

1000 ：朝まで名無しさん：2005/09/02(金) 10:11:10 ID:k51bqAPA

1000で規制推進派が暗・剣・殺！　これにて表現規制法案壊滅！
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