1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
前スレ一覧、誰か頼む。
2 :
>>1 乙:2009/09/25(金) 19:50:34 ID:???
反知事最大会派胡椒クラブの崩壊で窮地に立たされた湖南地域の運命は!!!
八ッ場ダム問題とそっくりな
利権亡者の激しい抵抗と出汁に使われる住民
RD問題。
嘉田は、老化で目も耳も不自由になったのか。
住民側は「第三者協議」には応じられないと何度も言っている。
聞いて聞かぬふりをしている。まったくしらじらしい。
誠実さのかけらもない。首長失格以前。人間性の問題だね。
知事の議会答弁
本年4月からの説明会において、住民の皆さんに「中立的な第三者を交えた協議の場」
の設置を提案し、ご意見をお尋ねしているところであります。
>>6 その気持ちをなんで当事者企業にぶつけられんかったのかな。
それは何の問題かしらんが。
第三者協議をひらいたところで
そこでの決定が何の意味もないことは先の委員会で証明済みだしな
時間と金の無駄
最初から知事や県と該当自治体で妥協点を見つけないとないと
いつまでも話が進まないからなぁ…
>>7 歴史を勉強しようね。
高谷 清『埋立地からの叫び』技術と人間社
早川洋行『ドラマとしての住民運動』社会評論社
県職員も可哀相だな
前の親分や議員先生の命令どおり遂行してて今更全責任はおまえらだって
で、一番吠えてる県議が、当時は企業側だったんだもんな
>>10 アナクロ。ステレオタイプ。
犬の卒倒・・・・・・ワンパターンw
それはともかく。
嘉田の詭弁に翻弄される議会も議会だね。
週あけには一般質問が始まる。各会派のお手並み拝見だね。
嘉田は、シンポジウム用の副知事がお似合いだった。
多くの県民は、「失敗」に気付いていると思うよ。
RDはもう別スレでいいやん。
そんなに大事な問題ならなおさら。
>>12 「住民」とやらのあんたら何様という対応に気付きました。
>>13 嘉田の失政がRDだけならそうするがね。
財政、造林、インフル、人事、景気対策、行政改革・・・・。
RDを面白おかしくしているのは知事
新幹線新駅とダムのその後も、忘れちゃいけませんぜ。
県議市議関係のスレはあったほうがいいな
失政のデパートだな。
人事て・・・
どさくさに自分を重用してほしいような恨み節がまじってるから、
ちょっとおもろい。
>>20 >>21 人事とは山仲事件とウイロウの話だよ。何を勘違いしてるのかな。
ひどく評判の悪い●●●室長のことも、忘れちゃいけませんぜ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 18:14:01 ID:nmYOR+2l
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html 医師出身の国会議員が医学部削減を国会で求めてきた歴史
一例を挙げると
さらに、昭和58年03月30日の参議院文教委員会で、高木健太郎議員(この方は医師ですね。)は、
きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、
約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラリーマンの収入が二百四十万、
そして診療所の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。それがいまはもう六・五倍になった。これがさらに進むというともっと下がっていくんだ、
しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけがございまして収入が非常に減ってきた。
こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。
26 :
西京:2009/09/27(日) 18:57:12 ID:T+LsA9UZ
山口市の市長選はどうですか
県民でも市民でも国民でもない。
「住民」と名がつけばその人たちは自治体の長よりも、大臣よりも発言力があり、
人を見下すことのできる理性と人格を兼ね備えたすばらしい人になるらしい。
ならば、子どもには将来りっぱな「住民」になれよと言い聞かせよう。
アナクロも何も最近まで議会で、何でもかんでも反対してたやろ
全く、そのとおりだね。
民主的な社会は、「住民」を育てることで実現すると思う。
明治憲法下において「住民」という言葉は、「公民たるの権利・義務」を負うことで政治参加を認
められた人々(公民)以外の「名誉職の指導のもとに行政体に隷属する義務を課せられた」大多数の
存在だった。それゆえ住民運動にいう「住民」とは、居住点で行政の客体としての自己を否定した
主体の主張である。(早川洋行『ドラマとしての住民運動』)
>>28 住民は自治体の首長に従いなさい。
住民は大臣の発言に従いなさい。
住民は首長や大臣を見上げなくてはならない。
なぜなら、彼らはすべて理性と人格を兼ね備えているからだ。
明治時代の「住民」・・・・・・アナクロ。
>>28 皮肉で言っているの?
あんた、滋賀県の職員?
そういう公務員がいるとしたら、滋賀県庁はガラパゴス諸島だwww。
ガラパゴスは、栗東の住民
ところで、県の案を受け入れた自治会と反対自治会って何が違うんだい?
新興住宅地と昔からの地区または、両者混在の差ならわかりやすすぎて笑えるんだが、まさかそうじゃ無いよね?
>>33 ?
>>34 受け入れた自治会は、新興住宅地だが、少し変わっている。以下が特徴。
10年以上自治会長が代わっていない。
これまでも、RD社から様々な「迷惑料」を受け取っていた。
規模が小さく、市街化調整区域にあってインフラが整っていない。
処分場にもっとも近い。
一言でいえば、一番「利権に弱い」ところだね。
36 :
ミスターX:2009/09/28(月) 21:00:50 ID:???
インフルエンザ対応。
前回の教訓は、保育園・幼稚園・小学校が休校園になったとき、保護者が大混乱に
陥ったことだ。この秋冬にも同じことが考えられる。
その際の、公務員への休職措置と民間への支援措置は不可欠だと思う。
嘉田は、何をやっているのか(怒)。
私は、前回の大げさな対応にも事前警告していた。そして不必要な大騒動だ。
今回も、本来やるべきことをしていない。
失政は、これ以上、繰り返すな。
今後は、必要に応じて「名無しさん」ではなくミスターXで発言することにする。
国松知事時代にびわこ空港ができてなくて本当によかったな。
>>37 くだらないことを言ってないで、この馬鹿な知事をどうしたものか、考えてくれよ。
昔よりまし。自民党よりまし、国松よりまし、という論理で嘉田を擁護する以外はないのかね。
しっかりしろ。嘉田信者。
このままでは、「対話の会」からの人材流出は止まらないゾ。
てか、対策したらしたで大袈裟、しなきゃなにやってんだとまた、どこぞの市長様や一年生議員先生みたいに噛み付くだけやんオマエ
>>38 対抗する側が先に崩壊してるだけやん。
しっかりせえよ。
栗東市や地権者は今だに新幹線新駅がなぜ必要ないか理解できてない。
逆の立場なら超好都合やしそうやろw
負担は少ないは土地は高値で売れるはおまけにローカル線まで複線化だよ
くだらないことを言ってないで、この馬鹿な知事をどうしたものか、考えてくれよ。
>>40 為政者が無能だった場合、ではどうしたらよいのかね。
>>41 「対抗する側」は議会内だけではない。嘉田やその信者の視野が議会内しかないのなら、
終末は近いな。
激励も無駄かもしれない。
ヘリクツや抽象的なことを並べても人の心は動きませんから。
>>40 前回は弱毒性対応を怠った。今回は感染防止措置だけで二次被害対応をおろそかにしている、
ってことやろ。両方とも対策は不十分というのは言えてるんと違うか。
RD質問。
今日の生田議員の奇襲にはびっくりした。予告なしだったからね。
しかも民主の主張を利用しての攻撃は、これまでの自民にはない手法だった。
昨日の木沢議員の質問もよかったが、嘉田をかなり追いつめた。
二人とも、最後は勉強不足を露呈したが、あと一息だったね。
さあ、明日は共産の西川議員だ。最近落ち目の党だが、見ものだね。
ところで、民主と対話はどこに行ったんだい?
>>47 十分な対策があるなら言うてみ。ノーベル賞もらえるから。
アンチは何だって批判すりゃえぇんやし楽やなぁw
それ以前に生田絶賛する奴ってどういう頭してんだか?
まあ、オモロイけどな
ノーベル賞も安っぽくなったもんだ。
それはともかく、今朝の京都新聞は生田議員の戦果だろう。
これでますます知事の矛盾が露呈した。
第三者協議は潰れたと言ってよい。住民側の批判がますます厳しくなるのは必至。
滋賀報知がなんて書くか、楽しみだね。
嘉田知事「有害物の全量撤去は困難」 栗東市のRD産廃処分場問題
(京都新聞)
知事はいったい何がしたいの?
てか、ここでは実績は評価されないのね。
究極の減点法だと正当な評価ができないよ。
新幹線問題や大戸川ダム問題などの評価を微塵もせずに
たたきやすいところを声高々に叩くのはフェアなやり方とは
いえないのではないでしょうか。
嘉田さんが知事になったのは滋賀で小規模な政権交代が
行われたと同じことです。このまま自民がトップにいれば、
無駄な駅やダムが作られ、RD問題も闇に葬られていたでしょう。
RD問題は嘉田知事が公共事業の無駄を省いてくれたおかげで
一般的な問題として認識され始め、議論が続けられている。
問題が表面化したということも一つの功績として掲げられないかな?
もちろん、その解決に向けて動いてる過程なんだろうけど、
過程の段階で結果も見ずに叩くのは時期尚早かと。
少なくとも以前よりはマシな県政になってきていると思います。
それとも、ここで騒いでいる人は昔の方が良かったのでしょうか?
ここで騒いでいる人は、政策選択と私怨・嫉妬の区別がつかないのです。
都合の悪いことはなんでも母親のせいにするひきこもり少年を連想します。
自分では何もできなくて、自分で勝手に煮詰まっていかれるようです。
知事に対する恨み節だけだもんな
挙げ句、今が大事、前任者や実権者は関係無いなんてあほ?
インフル対策は、民間の今の対応がちょっとおかしい。
私の近所の銀行の窓口、スーパーのレジの人はほとんどマスクなし。
春にはみんなマスクしてはりました。
ほんとは今が一番、マスクをせんならんときとちがうんか?
マスクがないわけでなく、ドラッグストアでは箱積みして売っている。
こんなこと、行政とか誰かから言われんでも企業が自主的にしてほしい。
ひたすら自民胡椒・栗東・甲賀だのと言って
嘉田県政のついて話さないのはやめてほしい
新幹線駅もRDも自民、甲賀、栗東無しで語れるかばーか
どこまで、自分都合なんだよ恨み節厨
マスクは効果無いらしいよ
自民、甲賀、栗東以外は滋賀に不要。
>>54 就任直後だったら多少は説得力があったんだけどね・・・・・。
せっかくの意見だから、反論しよう。
1.ダム・新幹線の中止は、無駄だったかどうかは微妙だ。
ダムについては代替策が実現されない限り問題の先送りと同じだし、新幹線
新駅も跡地利用が滞っている。だいたい中止は、嘉田の功績でないとは言わ
ないが栗東市の起債の違法性を追及した共産党の貢献が大きい。また、公共
事業としてみた場合、340億円もの補正予算で景気対策するなら、新駅を作
れよ、といいたくなるね。
2.RD問題が政治争点化したのは嘉田の功績ではない。
貴方が知らなかっただけだろ。国松時代に議会で何度も取り上げられているし、
請願採択もなされている。嘉田のお陰で「問題が表面化」したとは、臍で茶を
沸かす話だ。思い上がるのもいいかげんにしてもらいたい。
3.何をもって「マシな県政になってきている」というのか。
県庁の職員と話したかい。みんなやる気を無くしているし、自暴自棄になって
いる。トップが右往左往するばかりで、希望や目標を示せないからだ。それに
県民の声を聞くという点では、国松県政の方が勝れていたね。
自民党県政はダメだが、嘘やごまかし、そして責任放棄が多くて、つまり、
きわめて不誠実である点で、嘉田県政はそれ以上にいやだね。
今日の西川議員の質問は期待外れだったね。
自民党の危機感と無所属の気概に比べると万年野党のぶざまさがよくわかったよ。
>みんなやる気を無くしているし、自暴自棄になっている。
>トップが右往左往するばかりで、希望や目標を示せないからだ。
県庁と勘違いされてどこぞの党のお話では?
>>64 あっはははは。自民党にも言えるかい?
あいにく、そちらの事情は疎いんでね。
>嘘やごまかし、そして責任放棄が多くて、つまり、
>きわめて不誠実である点で、嘉田県政はそれ以上にいやだね。
「嘘つき」は(税金)泥棒のはじまり。
國松時代の職員はやる気があったとでも?
ある種あきらめムードが漂ってた気がするが。
自民党は副知事1人制を言っているが、なんで「造林公社問題やRD問題を見過ご
した担当責任者が副知事になり、高額の給与を払うことには県民の理解が得
られない」とはっきり言わないの。
自民党に詳しい方教えてください。
>造林公社問題やRD問題を見過ごした
当事者らが言えることでないな。
新幹線駅が無駄か微妙なんてバイアスかかって無いと書けんはw
>>69 なるほど。同類ってことか。では他の会派が追及しないのはなぜだ?
嘉田への遠慮?
どいつもこいつも、県民目線よりも党利党略か。
追及しないない連中もなんらかの甘い汁を吸っているんだろうな
>>70 「バイアス」とは、他の影響を受けて偏ることだよね。
ではこの発言者は何の影響を受けていると思うんだい?
民主から全量撤去にしたらと言われているのに
なぜ知事は方針を変えようとしないのだろう?
調査でもいいかげんなことをしているようだし
RD社の追及もろくにしていない
自民の連中も知事・県や対話なども一緒だよ みんなしてRDを守っていたように思える
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:35:35 ID:yYt/BJB8
2009年9月1日付推定人口によると、奈良県と滋賀県の人口が逆転した。
滋賀県は昨年に人口が140万人を突破。昨年暮れ〜今年春にかけて不況による一時的な
人口減少があったものの盛り返し、ついに近畿でナンバー4に踊り出た。
奈良県:昨年9月1日 1,405,544人、 今年9月1日 1,401,336人(−4,208)
滋賀県: 昨年9月1日 1,400,511人、 今年9月1日 1,401,853人(+1,342)
滋賀県は有数の工業県で、人口当たりの県民所得・若年人口・大学生数が全国でも上位。
特に南部は大阪府・京都府のベッドタウンとして人口流入している。
面積の1/6を占める琵琶湖は釣りやボート等のレジャーで毎年多くの観光客が訪れている
他、又新名神高速開通による信楽焼、ひこにゃんや黒壁で有名な彦根・長浜の名所の復興、
グルメでは3大和牛に数えられる近江牛や伝統珍味の鮒ずしがあり、魅力的な県の一つと言
えよう。
栗東駅なんて、県民の中じゃ少数の新幹線利権者か(間接的には草津線沿線住民含む)以外で賛成者なんていたの?
他所からしたら県の言い分がおかしいとは思え無いんだよな
知事はマスコミ抑えてるんかな?
地元はそりゃ金かかっても全部無くせよって言うだろうけどな
挙げ句喚いてるのが自民系じゃ茶番だ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 17:48:47 ID:7sNB7e+1
滋賀県に不適正経理指摘
会計検査院、国庫補助事業事務費 数千万円か
国庫補助事業の事務費をめぐり、滋賀県が昨年11月、会計検査院の実地検査
を受け、不適正経理を指摘されていたことが30日、京都新聞社の取材で明らか
になった。指摘額は数千万円になる見通しで、県は「国と協議した上で、やむを
得ないとなれば補助金は返還する」としている。
県や関係者によると、実地検査は昨年11月10日〜14日にあり、2003
〜07年度の国土交通省と農林水産省の補助事業について、県の土木交通、
農政水産、琵琶湖環境の3部が検査対象となった。
検査では、契約とは異なる物品を納入させる「差し替え」と呼ばれる手法に加え、
翌年度に納入された品物を前年度に納入されたように納品書を装う「翌年度納入」、
逆に前年度に納入された物品を翌年度の会計で支払う「前年度納入」などが確認
されたという。
これらの手法は、年度末までに予算を使い切るのが目的だったり、必要物品が
年度内の予算不足で買えないのが理由とみられる。旅費や人件費を補助事業の
目的以外に使用していたことも指摘された。私的流用は確認されていないという。
県は指摘を受け、全庁的に不適正経理の調査を進めており、今月中には結果を
まとめるという。
会計検査院は昨年11月の報告で、02〜06年度の両省の国庫補助事業に関し
、京都や愛知など12道府県について、約11億3700万円の不適正経理を
指摘している。この時点で、12道府県に滋賀は入っていなかった。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009100100044&genre=C4&area=S00
また嘉田の失政だね。
他府県に検査が入った段階で自県も自主的に調べるべきだった。おそらく、警告したのに何もしなかったという
検査院の懲罰的意味もあるのだろう。
おまえさぁ、会検ってどういうもんだか知ってて書いてる?
嘉田知事の住民を馬鹿にした「嘘」の「ほんの」一部
1.「工期が特措法の期限を超えるから全量撤去案は困難」2008.5.8 新聞各紙
→「特措法の延長は期限の延長だけでございまして、内容そのものが変わるということ
は伺っておりません。そのような意味で先程来繰り返し申し上げておりますが、特措法
の期限延長がなされた場合であっても県としての基本的な考え方に変わりはございま
せん。」2009.9月議会答弁
2.「県は13日、処分場内の廃棄物を現地で処理する対策工法を、地元説明会を開く前の4
月15日時点で県の方針とすると確認していたことを明らかにした。嘉田由紀子知事が正式
に方針を表明したのは、5月15日の県議会環境・農水常任委員会。同11日には地元の栗東
市で知事が出席し、地元説明会を主催。しかしその場では住民が求める全量撤去案に懸念
があるとの姿勢を示すにとどめていた。」08.6.14中日新聞ほか
3.「嘉田由紀子知事は27日、対策を進めるうえで地元住民の合意と納得が『絶対条件』と
明言した。」08.6.28毎日新聞
→「嘉田由紀子知事は10日、『県の対策案で支障は除去できると考える。さらなる条件調
整は考えていないと』と述べ、県案に不同意の地元自治会と条件についての協議はしない
という姿勢を示した」08.12.11毎日新聞ほか
4.(第三者協議について)「協議の場で学識者らに互いの主張を科学的に評価してもらい、納
得のいく対策工を導き出したいと説明した」2009.5.31中日新聞ほか
→「(有害物)全量撤去というのは、そもそも行政代執行の対象としては困難でございま
す」2009.9月議会答弁
>>80 ごめん。よう知らん。間違ってるかも。教えてくれ。
嘉田知事の摩訶不思議な「安全第一」
http://www.pref.shiga.jp/d/saisyu/files/jimotosetsumei/gaiyo/080528kitao.pdf 住民:全量撤去がダメか聞かせてほしい。
知事:先ほど申し上げたが、できるだけ速やかに効果の出る方法をとるべきだという
ことである。13年という大変長い期間、それと技術的な問題である。
悪臭なりいろいろな影響をなくして撤去することが非常に難しい。これは委員会の中
でも議論されている。
住民:悪臭はもう慣れている。我慢できる。水処理施設は全然動いていないのではな
いか。
住民:さっき許可容量を言ったが、超えた分は取り除かなければならないのではない
か。
知事:皆さんの生活環境、命に影響しないということが私どもの役割である。それは
税金を入れさせていただく1つの大事な理屈である。県民にも説明がつかないといけ
ない。生活環境の安全が確保できたらそうするのが私たちのできる範囲である。
住民:出すのが普通ではないか。
部長:おっしゃるとおりだが、制度的にはRDが破綻しなかったらそうだろうが、代
執行でいくと税金を使う。そうすると安全なものも入っている。相手が破綻している
中でみんなのお金で取り除きをするのが現在の視点なら硫化水素、地下水汚染、ダイ
オキシン、法面崩壊の問題である。やり得はダメだがその人が破綻している。そうす
ると私たちの税金を使って除くが、これはやらないことにしようということである。
長浜も同じようなところがある。土が残っているがとれていない。
住民:会社が元気な時、そういう話をしている。追求している。それを県が黙認して
きた。
部長:それは謝った。
住民:謝って済む問題か。私たちは調べて県にも会社にも訴えた。
自治会長:セットバックの時にわかっていたはずだ。
住民:黙認した県が悪いのに偉そうに言うな。
部長:おっしゃるとおりである。
住民:お金が第一か。安全第一ではないのか。
知事:安全第一である。
の割になんで余り批判広がらないの?
よほど前の体制が酷かったんか?
歴代の知事のなかでも、これほど言葉が軽いというか、支離滅裂・朝礼暮改の
ことを言う人は空前絶後だろう。
>>84 批判は広がっていると思うけどね。
気付かないとしたら、国松県政末期と同じだねw
会社が元気な時は、一体だれが県政牛耳ってたよ?
県もこの辺りハッキリさせたら?もう与党でもなんでも無い党なんだし
悪臭は、持ち込むルートや持ち込み先(前知事様はは、志賀になんか建てる予定だったな)に対しては、俺らが我慢してんだからおまえらも我慢しろや!かい?
同情は出来るし理不尽だが、他の迷惑も考えたらどうなんよ?
金だって無い袖から出す訳でしょ?
それと県の工法だとどれだけ危ないのか科学的に立証出来るの?
憶測や恐れで莫大な税金投入しろって方が絶対おかしいよ
悪いが、栗東住民の自己中なところが出てるようにしか思えん
頑張ってネガティブキャンペーンすれば、次は出馬辞めるかもな
>>83 国産の軽自動車よりも、ベンツやボルボのほうが安全性は高いだろう。
だから、生活苦の中ローンで軽自動車を買おうとする親に向かって、
家族の安全を第一に考えるならベンツを買えよ、とせまるバカ息子。
そんな感じの話。
>それと県の工法だとどれだけ危ないのか科学的に立証出来るの?
>憶測や恐れで莫大な税金投入しろって方が絶対おかしいよ
県の工法って知ってるか、1キロ半にわたって地下40メートルの遮水壁を作れば
半永久的に封じ込められるというんだぜ。前例もない大工事。荒唐無稽の計画だから、
失敗することにビビって、第三者協議で住民の意見を入れたという「言い訳」の
準備をしているわけだ。
>>89 それをいうなら、霊感商法に引っかかりそうな老婆を子どもたちがいさめている
という構図だね。県案は税金をドブならぬゴミ処分場に捨てるものだ。
下記の論文読んだかい。県案に賛成したのは、御用学者、役人、経済団体関係者
で、ろくに会議に出席も発言もしていない者ばかりだ。
http://rcse.edu.shiga-u.ac.jp/20research/pdf/nenpo6(1)2009/nenpo6(1)2009_HAYAKAWA.pdf
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 08:03:55 ID:1Pf/xuJB
住民案なんて住民と一体と成ってる環境ロビーニストと良くわからん学者だろ
しかも住民枠が圧倒的多数
そっちの方がかたよってるよ
そもそも事の発端も解決せずに長引かせたのも原因は全部栗東なの忘れてないか?
再工事が必要なのは知事・県も分かっているだろう
金が無いからこれでって事に対して未来永劫不安が無いようにしてくれって言うのは理解出来る
ただね、その金は何処から持ってくるのよ?
県の住民案の試算がおかしいって言うなら試算しなおして示したら?
長浜は田舎だから放置していいって言いそうな奴が何書いてんだか
>>93 その場合の費用は計上されていないんだよね。
有害物の全量撤去は、取り出した時点でほぼ対策は終了。処分場の廃止基準
もクリアできるから跡地利用も可能だ。
しかし、県の案は永久的にチェックし、修繕し続ける。総額は未定。不安は
継続。地価は下落したまま。そして処分場廃棄基準はクリアできないから、
土地は塩漬けのまま。
初期投資が安いことに目がくらんだ老化婆さんのやりそうなことだ。
まともな人なら、非合理性は明らか。だから先の総選挙では、各政党とも
有害物全量撤去を主張した。嘉田はそのときは何も言わずに、今になっ
て、それはできないといいはる。ボケてるとしか思えない。www
>>ただね、その金は何処から持ってくるのよ?
特措法を使えば、国からかなりの額が下りてくる。公共事業として考えれば、
320億円ばらまくよりも、有意義な「滋賀版ニューディール」かもしれない。
住民側も金のないのは承知している。安くあげるために相談しようというの
に、嘉田は自治会長たちとの面会を拒絶しているそうだ。自分の意見に自信が
ないんだろうね。全く、たよりない「知事」だよ。
さっさと職員給与2割削減して組織の見直しをしろよ
そしたらRDだろうがなんだろうができるはず
>安くあげるために相談
自治会長らと費用の相談とはどういうことか。荒唐無稽だ。
工事利権の匂いがする。
>地価は下落したまま。
ごりっぱな住民も安全だけでなくお金が大事なんですね。
ネトウヨと毎日戦っている人と話しているようで疲れるな…
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 13:36:19 ID:GutOcOnG
お金がないから新幹線駅工事中止にしたんだろ
>>100 ここまで馬鹿なレスは久しぶりに見たw
日本語としても助詞の使い方がおかしいな。
結局は住民はお金お金。ゴネたら見舞金でももらえるんじゃないかなどという皮肉を言いたいんだろう。
しかし、考えてもみてくれ。
そのときに生きることを脅かされた上に、そのために地価も下落している。
元に戻せというなら、安全と地価はセットになるだろう。
あなたは同じ立場で財産を失っても納得できるんですね。
住民は安全だけでなくお金(財産)『も』大事なんですよ。
これ、何か悪いこと?
新幹線新駅やダム凍結を現知事の成果と言ってる奴に聞いてみたいんだが、じゃあどうすれば
県内の経済や雇用の悪化を少しでも食い止められるんだい。
何もかも反対してりゃ、滋賀県に活力がなくなっていく。
来年度の税収の落ち幅は、はたして周りの県に対してどうなっているんだろうか?
税収が少なくなっても、その実態に見合った分の職員の削減が行われるとは思えない。
となると、インフラに回すお金は無くなるので、企業からも魅力が無くなり、なお
新規参入する企業が無くなり、経済が悪くなるんじゃないんでしょうか。
人口が増える事だけを見込んでショッピングセンターが出来ても、給料が少なくなれば
消費も冷え込み、新規参入組も当て外れ、古参の店舗や個人商店もダンピングで利益の
確保ができない。
他県でも同じ構図があったとしても、なんの有効な対策も打とうとはしない現知事の何
が成果であるのか。
前知事が良いとは思わないが、今の知事はそんなに御立派なのか?
馬鹿なオレにもわかるように説明してくれないだろうか?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:00:26 ID:GutOcOnG
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間
滋賀 71.5 1 71.5 ← ここでも驚異なのに北陸新幹線ができるともっとひどくなるな
ただもうあきれはてるばかり 大通過県滋賀wwwww
岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 群馬 110.5 3 36.8 福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 福島 102.8 3 34.3 岐阜 32.5 1 32.5 静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 山口 139.8 5 28.0 愛知 81.0 3 27.0 新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 岩手 96.9 4 24.2 京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 東京 33.2 3 11.1
(茨城 10.7 0 . )
>>91 反論するときは相手の資料ぐらい読んでおけよ。
嘉田のごまかしは、ここにもある。
県案に賛成したのは7人。ところがそのうち3人は「緊急対策として」という条件付きだ。
嘉田はそのことを無視した。
だから正確には、恒久対策として賛成したのは4人。その内訳が大笑い。
委員長・副委員長・滋賀経団連会長、そして最初自己紹介のとき発言しただけで「だんまり」を決め込だ大学准教
授。だれもこんな馬鹿な案を科学的な見地から推奨してはいない。金と権力への媚びのために賛成しただけだ。
嘘やごまかしは、もはや見破られている。嘉田は、そろそろ年貢の納め時だね。
>>104 ここでは珍しい、まともな意見だね。
嘉田は政策オンチだ。とくに経済に関して。嘉田が改革者だというのは幻想にすぎない。
支持者は目を覚ませ。
いいかげんに現実を直視してもらいたいものだ。
>>104 そんなことはとうでもいい。
甲賀・栗東と故障と土建屋と守銭奴地権者が苦しむ姿を見たいだけだよ。
>>103 日本全国地価が下がっている。地価が下がるのはRDだけのせいではあるまい。
それに全量撤去とかをはじめれば毎日ダンプが何台も数年往来するのだろう。
それで地価が上がるとは思われない。人的環境が地価に影響することもある。
家や土地ならどこで買ってもいいのだから、RDの問題がどうかたづいても、
こんなウルサイ住民らがいる中に家を買って住みたいと、私だったら思わない。
>>109 おいおい。何の話してんだぁ。論点ずれまくってるゾ。
住民全量撤去のほうが安いかもな。
地域考えたら底無しに金欲しがるぞ
自己中の固まりみたいな地域だからな
スレ参加者の皆さま
地域差別主義者は、放ってこうね。
私は、もうあきれて声もない。
まともにとりあった時期もあったが、今は後悔だけ。
それしかボキャブラリーがない、犬の卒倒! かわいそうな人だ。
あなたについて発言するのは、これが最後だ。バイバイ。
内訳ねぇ
A-2案賛成者
池田委員 滑ツ境総合研究所
尾崎委員 大阪産業大学工学部教授
梶山委員 弁護士
木村委員 住民代表
竹口委員 住民代表
田村委員 地元委員長
早川委員 滋賀大学教育学部教授
山田委員 住民代表
賛成者の内訳・・・地元民ってのが田村氏含めて半数、何コレ?8票じゃなく実質5票でしょ?
早川教授は「ドラマとしての住民運動−社会学者がみた栗東産廃処分場問題」
なんて本を書く現在社会学の学者のエライ先生
池田氏は、環境総合研究所この会社って、所沢ダイオキシン事件の時に、マスコミにウソの
検査結果を出し地元農家に大損害を与えた「青山貞一」という人物の会社。
環境問題をダシにして各地で騒動をおこし調査と称してカネを稼ぐという行為を
繰り返してきた青山貞一の会社です。
賛同者の殆どが最初から全量撤廃有り気でこれで多数決だっていわれてもねぇ
地元なんて金かかっても知った事かだろうにw
>>114 あのぅ。人選は滋賀県=嘉田知事がやったんですけど・・・・・。
>>114 これは、どうよ。
嘉田知事は、あなたが批判する青山貞一氏に頼んだみたいだけど。
実は、この委員会の設置に関連し、私は嘉田知事から相談を受けた。
嘉田知事は、当選間もない頃、東京都港区にある赤坂プリンスで当選に至るさまざまな裏話しをさ
れたが、同時に栗東産廃処分場問題の解決に向け委員を推薦して欲しい旨の協力を依頼した。
周知のように、産廃問題は法制度、技術の知識とともに、現場を数多くこなし、実務に通じている
者でないと、委員として役にたたない。結果的に役人の思うつぼになってしまう。
そこで、私は梶山正三弁護士と池田こみち環境総合研究所副所長を委員として嘉田知事に推薦した。
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col18289.htm 早川論文にもあったように、この対策委員会は、そもそも専門家だけの委員会ではなく住民も入れた合意形成
型の委員会だ。その結論を否定したのでは、県民からの批判は当然だろうね。
嘉田はよほどの馬鹿だね。
早川先生も地元ですよ
馬鹿だろうなw
食い物にされるのわかって無かったんだろうな
で、彼らが賛成だからA2が正しいのかい?
俺はそうは思は無いな
この賛成者の内訳でA2って言われてもねえってのが、正直な感想やな
副知事 1人制が再燃の動き!新会派「真政会」が議員総会で協議=11月県会で議員提案へ
人選は、周囲の反対を、押し切ってらしい、、、、。
ならよほど馬鹿なんだなw
長野の元知事さんも雇用して酷い目にあった人物だよ
所沢も本人は無罪だが、検査に対する理解が無いからだけらしいし
本当に全量を有効に手を打たずに放っておいて良いという人はこの中に何が埋まっているかという事を考えているんでしょうか。
以前、RDの投棄現場に入った事があると言っていた人から聞いた話だが、医療用の注射器や汚物、その他が捨てられていて、
それらは最初からあらかじめ深い位置に投棄されていると聞きました。
それらの深さは目測で30メートルよりもっと深かったと聞いた事があります。
それらを考えると、雨水や地下水への漏水を考えると、いずれ琵琶湖や下流の水質の汚染になり
取り返しのつかない状態になるのではないでしょうか。
こんな事を県が知らないとは思えないです。
決して、栗東市や湖南地域だけの問題ではないのではないでしょうか。
だいたい「地価が下がるから地域住民が文句を言っているんだ」と言っている近視眼的な人たちに、
十年後、二十年後下流域からの公害訴訟が起こった時を考えた時、手を打たない事がいずれ
どれだけの人的、経済的被害を起こすか考えた事がありますか?
その時になって、嘉田知事にだまされたといっても何の意味もないんですよ。
ならまず法律変えてくださいな
現行法で県の執行出来る範囲かえたら?
変えずに出来るなら方法を教えてくれよ
県民の多くは栗東の問題としか思って無いよ
琵琶湖がどうのって恐れじゃ無く数値で示してくれよ
それも青山なんたら以外のとこのデータで頼みますよ
知事が有能だとはサラサラ思ってません。
財界人でもなければ今まで議員とかの経験も無いんだから
でもな、ここで批判展開してる奴の言い分って、何だが偏ってるんだよ
D案話にならないと書いた人は、A2案の賛成者は、偏って無いと言い切れるか?
知事が選んだなら知事が馬鹿なんだろうが、そんな事どうでもいい
もし、俺が当事者なら俺も全量撤廃をのぞむよ
例えは悪いが、車ぶつけられて、相手が板金塗装で直すか新車買ってよこすって言われたらどっち選ぶよ?
そもそも県だけが悪い件なのか?
みんな分かってんだよ
栗東地域の有力者や関係政治家がこの問題をここまでにしたって
昔々あるところに馬嘉田さんというお婆さんが住んでいました。
馬嘉田さんは便秘に悩んでいました。お婆さんはお金持だったので、便秘対策の専門家と知人を集めて
どうしたらよいか相談しました。その人たちは言いました。手術してお腹の有害物を取り除きましょ
う。ただし230億円かかります。馬嘉田婆さんは悩みました。便秘は苦しい。しかし、手術のお金は
惜しい。そんな時です。「50億円で解決しますよ」悪魔の声が聞こえました。結局、お金持ちをエサに
する詐欺師たちがうまく取り入りました。
その結果はどうなったでしょう。
馬嘉田さんの便秘は治りませんでした。そればかりか詐欺師たちが処方した薬の後遺症は、子子孫孫
までつづく病となったということです。
教訓: うまい話には裏がある。次の世代への迷惑を考えよう。
>>118 あなたが正しいと判断する基準はなんだ?
>>124 何の法律を変えろと言ってるの?
県職員として堂々と発言したらwww
おまえに反論したら知事派、アンチ自民、県職員、地域差別のレッテル貼りか!
議事録とか読んでると全量撤廃出来ない理由は、代行する県の範囲に許可物は含まないからと知事が散々言ってるからそれが問題なら違法廃棄物を含む場合は全量触れるって法律変えたらって書いたんだが?
まあ、知事の逃げ口だってんなら何故、そこを議会は突っ込まないのかね?
まあ、いいや周辺住民同様な人に何書いても知事の応援団とかアンチ自民、栗東扱いだろうから
県案に賛成した4委員
岡村委員 京都大学教授 委員長(議長) 出席14回発言667回
樋口委員 福岡大学教授 出席9回発言25回
江種委員 和歌山大学准教授 出席5回発言1回
高橋委員 滋賀経団連会長 出席7回発言7回
A2案に賛成した8委員
池田委員 滑ツ境総合研究所 出席11回発言115回
尾崎委員 大阪産業大学工学部教授 出席13回発言29回
梶山委員 弁護士 出席9回発言285回
木村委員 住民代表 出席11回発言26回
竹口委員 住民代表 出席15回発言13回
田村委員 地元議員 出席9回発言31回
早川委員 滋賀大学教育学部教授 出席14回発言338回
山田委員 住民代表 出席8回発言4回
どっちが真剣だったか、明白だな。
>>129 県職員でなかったら謝る。公務員はいつもそうやって開き直るから、そう思っただけだ。
「違法廃棄物を含む場合は全量触れるって法律変えたらって書いたんだが」
この主張は賛成だ。
私の書いてないことまで批判しているが、誤解しないでくれ。
「知事の逃げ口だってんなら何故、そこを議会は突っ込まないのかね」
これも賛成だ。
>>129 言いたいことはわかるが、これは法律の問題じゃないんだ。
県の「意思」の問題。
特措法は、「生活保全上の支障」について金を出すと言っている。
ところが、その「生活保全上の支障」は法的に明確な定義がない。
個別のケースに応じて判断することになっている。
県と住民との対立は、その範囲をめぐっての見解の相違だと言ってもよい。
嘉田はわかってないかもしれないけどね。
支障を狭く考えれば対策費は安くなるのは当然。県職員は値切ろうとする。
一方住民はなるべく安全と安心を担保したい。だから対立する。
しかし、公平な目で見て、県の主張は無茶苦茶だ。しかも説得方法も稚拙。
住民が腹を立てるのも、もっともだと思うね。
なるべく?
違うね
まず、何年かかってもいいって意見と放置すれば、川や琵琶湖が汚染って矛盾してる。
つまり、何年かかろうが、金がいくらかかろうが、自分のところを安心安全にする最大限の方法を取れ!だろ?
今、オリンピック開催地の投票をやってるが、
もし東京になれば、ユアサは進出を決めるだろう。
その理由は長くなるので省略。
東京が落ちました。
あとは知りません。
汚染された地下水が琵琶湖を汚染する?
まずありえないね。
基準のあるもので一番厳しいダイオキシンで考えてみる。
水の環境基準は、1pg-TEQ/L
琵琶湖の貯水量は275億t
琵琶湖の水を環境基準レベルに汚染するためには、ダイオキシンが27.5g必要となる。
また、琵琶湖の滞留時間は約5年だから、毎年5g程度のダイオキシンが流れ込む必要がある。
一方で、ダイオキシンの排出量は平成9年(規制が始まる前)に、「全国で」7,680〜8,135g-TEQ、
そのうち水への排出量は12.8g。廃棄物処理に限れば、5.3g。
大半は大気へ放出されている。
汚染された地下水が琵琶湖を汚染する心配するくらいなら、タバコのポイ捨てをやめる方がよっぽど効果的。
全量撤去のデメリットに撤去時の周辺環境の悪化を持ち出すのもナンセンスだが、
琵琶湖の汚染を持ち出すのもナンセンス。
>>133 琵琶湖の汚染を言っているのは、住民ではない。
某政党と市民団体。誤解なきように。
ただ現地は水源地であるのは事実。下流には水道水の取水井戸もある。
早く対策をとるにこしたことはない。
ところが県の腰は重い。たとえば、処分場の下流300メートルの地点の地下水では環境基準の
280倍の総水銀がが検出されている(07.5.17新聞各紙)が、いまだなんの対策もないばかりか
、県は処分場由来とも認めていない。
自然現象だというのだから、あいた口がふさがらない。
これは県の主張のでたらめさの一例だ。
136さんへ
私はその辺のデータ等に関して詳しくないんでダイオキシンがどれだけで、どのように害を及ぼすのか
すまないが、よく解りません。
しかし、ダイオキシンであった場合はそうかもしれないが、それがたとえば、硫酸ピッチであったり、
有機溶剤であっても同じように考えられるんでしょうか?
RDの問題の一端に、あの中には何が埋められているのか本当の事はわかっていないという事があるの
ではないでしょうか?
>>133 違うね。
嘉田は「いつも最小の費用で最大の効果」という。これに住民はカチンとくる。
最初に「最小の費用」ありきではないだろう、というわけだ。
まず話し合いをして目標点を決めて、それにいたる最小の費用を考えるべきだと
主張する。だから知事と直接話し合いたい、と要望する。
しかし、嘉田は会おうとはしない。金をだすことになるのを恐れるからだ。
そのくせ、住民の「安全第一」という。
これまでの数々の嘘とごまかしで、嘉田というのは、口と腹が別の生き物だと学んでもいる。
まったく信用できない。
住民側の言うことの方が人間としてまともだと、私は思います。
>>136 よくわからんがその琵琶湖というのは南湖をさしているんじゃないのか?
北湖一部は影響でるかもしれないが
自己中
住民は金のことを言ってもいい。
県は金のことを言うなてか。
安全も金も大事ということは県も住民も同じではないか。
県が金のことを言うと、まるで言ってはならないことを言ったかのような攻撃。
おまけに、地価をもどせとは聞いてあきれるわ。
視野が狭い人がいるんですね。
地価が下がるという事は魅力のない場所という事ですよね。
そんな場所にはいずれ、人口の流出が起きる。今はまだ起きてなくても、
そこで育った子どもたちはいずれ出ていく。
そうなったときに、住民税は入らなくなる。固定資産税も地価が安いから減る。
企業も環境汚染を疑われる場所に建てたくはないし流出していきたくなる。
いずれは、県に金が入らなくなる。
最悪は、県の破綻が起こるんじゃないのか。
地域住民が本当に金の話だけに固執しているだけなら、住民は損害賠償請求を
第一に交渉してるはずだし、もちろん滋賀県だけではなく栗東市にも国にも
損害賠償に明け暮れているんじゃないんですか。
だいたい、行政であろうが、会社であろうがトップは集団の方向性を示すのが
役目のはず。知事もそれをしていなければ、知事の周囲もそれを促している
ようには見えません。
こんなことで、節約という名の無策を繰り返されて、何かが良くなるといえる
のか?
動く事をやめた組織は崩壊していくという事をもっとよく考えるべきだと思います。
>元に戻せというなら、安全と地価はセットになるだろう。
>元に戻せというなら、安全と地価はセットになるだろう。
>元に戻せというなら、安全と地価はセットになるだろう。
>元に戻せというなら、安全と地価はセットになるだろう。
>元に戻せというなら、安全と地価はセットになるだろう。
すでに何かが崩壊してますね。
やっぱり、栗東の局地の問題じゃねぇかすり替えるなよ
ところで、佐野は三重にも会社持ってたがあっちは他人の持ち物に成ったの?
県税使うのだからコスト抑えるのは当然だな
なんで、栗東関係ってこうややこしいんだろうなどれもこれも
おーい土建屋、天気いいんだから外で仕事しろよ。
自民派土建屋は全く仕事無いみたいだよ
張り付いてるニートもいそうだがw
かわりに民主派土建屋には仕事があるのか…
仕事が無いのは土建屋だけか?
144から152をまとめて一言。
>ここまで馬鹿なレスは久しぶりに見たw
143のようなアホなレスなら毎日見てるw
143は毎日何と戦ってるんだろうな
都合良いように栗東の話ばかりして
知事が前を同じ失敗をしようとしてるから
またRDの話が出だしたんじゃないのか?
結論ありきの話し合いなら話し合いなどしなければいいのに…
全量撤廃以外住民は納得しねぇっての
で、それやると他の問題の方が大きいのは、周りの見えない人以外はわかり切ってる
私の基本的な認識だが、違っていたら教えてほしい。
●RD処分場
RD処分場は滋賀県基準での安定型処分場。つまり、コンクリート・廃ゴム・廃プラスチック・ガ
ラス陶磁器くずだけが埋め立てが許可された処分場だ。安定型というのは、ただの素掘りの穴、と
いう構造である。当初の許可容量は、6万立法メートル。その後、24万立法メートルまで合法的に
拡張した。ところが平成10年、許可容量違反が発覚。滋賀県はそれを追認して、48万立法メート
ルを許可した。しかし、その後も問題は続出。会社は倒産したが、71万立法メートルのゴミが残さ
れた。
●嘉田マニフェスト
嘉田知事はマニフェストで「違法投棄の責任を問い、違法投棄物質の除去処分を直ちに行います。
命令に従わない場合は、住民の安全を第一に考え、行政代執行も含めた強制的な除去処分を行いま
す」と書いている。
●特措法
産廃特措法は、不法投棄に対して国から資金を援助するもので、メッシュ調査して、有害廃棄物の
あるところは2分の1、ないところは3分の1の国庫補助がでる。
●違法か有害か
嘉田のマニフェストに従えば、71マイナス48で、23万立方メートル撤去だ。特措法を使えば、費
用はそれ以上もかもしれないし、以下かもしれない。総額はどうなるかわからない。
●嘉田の選択
結局、嘉田はいずれも拒否した。真意を推測するに、見て見ぬふりをしてごまかそう、という魂胆
だ。現地浄化できるので掘削不要という結論をごり押ししている。その立場にすれば、有害物がで
たら困るのだ。対策費用がかかるからね。
悲しいかな、これが今の滋賀県知事だ。環境よりも財政ってことだな。
その財政にもう少し知恵のある人だといいんだけどね。
結局、環境も財政も中途半端、というよりも羊頭狗肉。
暗愚な知事を選んでしまったツケがきている。
ほかに選択肢がなかったんだけど、現状では、選んだ県民の責任と言われても仕方ない。
やっぱり、もっと立候補しやすい制度に改革しないと、現知事のような期待外れが
再登場しかねない。
参院選挙の違憲判決も出たことだし、この際、根本的に見直すべきだと思う。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:10:20 ID:z3FF+JhC
違法投棄物質の除去処分であって合法廃棄物の処分をうたっていない。
って逃げてるんならそこをつけばどうよ?
結果的に全撤去が合理的でも合法的でも無い上に2次被害や費用が莫大なのを
わかってて全量撤去をうたってる環境利権屋と地元がたちが悪いと言わざる得ない。
撤去した廃棄物の輸送ルートに対する配慮、持ち込み先、そしてその費用そんな事は
しったこっちゃないから自分の地価を元に戻せだからね
原因者と密に繋がってる県議担ぎだしてるところで何がしたいか良くわかるよ
あげく、局地の問題をさも、県全体みたいな話にすり替えてる。
県が何故RDにあんなに寛大だったのか?
そういう話は全くせず全部県の責任だ!ってかい?
対岸にゴミ押し付けて自分達は安心安全良かった良かっためでたしめでたし
始まりもややこしくしたのも全部地元ガラミじゃんか
>>161 あのなぁ。栗東市民6万人が、みんな三浦や猪飼の一族じゃないだろ。
それを言っちゃあ、いくらなんでも、かわいそうだな。
住民は、ほんとかわいそうだな
そういう奴らに騙され続けて来た訳だし、今の市長含めてな
滋賀県の前知事選は政策選択の選挙であった。
新幹線新駅中止、ダム中止で大型公共事業見直しの先駆となった。
民主、対話の力で政権交代の地方版を実現した。
そしてそれは今の国政の政権交代へのさきがけでもある。
そういう滋賀の政治的背景に県民はもっと誇りを持ってほしい。
自慢するでなく奢るわけでなく、内面的な自信を持ってほしい。
問題解決のためには、必ず解決できるという自信をまず持つことだ。
下品な中傷を繰り返しても何も動かせないであろう。
>>163 >>164 今の栗東市長は、嘉田に騙され続けている。
新幹線跡地問題といいRD問題といいね。
自信をもてば解決できる、という精神論でうまくいけば苦労しないよ。
政界の愚鈍さによって不幸が続いている。権力者を批判して、政策転換させるか
交代させないとしようがない。
お婆さんのふりをした狼が県庁のペットで寝ている。
みんな、赤ずきんちゃんが来るまで待つつもりかい。
>>164 嘉田の政権奪取と民主党の政権奪取を一緒にするのは大間違いだ。
民主党の場合、政権交代はかなり前から予想されていた。それに政党だ。スタッフも
豊富だ。その時に備えていて新体制が動き出した。
嘉田の場合、政権がとれたのは僥倖といっていい。何の準備もないから混乱を極めた。
しかし、共産党が起債訴訟で勝ってくれたから新駅を止めることができた。ダムは橋下
知事らの支援があって、なんとか落ち着かせた。
嘉田の滋賀県政は綱渡りが続いている。幸運に恵まれてなんとかやっている。
もし彼女が本気で二期目を目指すのなら、今のやり方は限界だと思う。
民主党がそれなりの対抗馬を出せば、嘉田が知事の座から滑り落ちるのは、
赤子の手をひねるよりも簡単だ。
無所属候補が出たとしても、いい勝負になると思う。
嘉田は、官僚政治の持続に嫌気がさした有権者が押し上げた。
そうして政権を取った例は、過去いくらでもある。
彼女に似ているのはユキオはユキオでも鳩山ではなく青島の方だ。
青島都知事の、その後の運命を参考にすべきだね。
前知事時代からRD解決掲げて、結局、関係者の逃げ場所を前知事と一緒に作っただけの市長のどこが騙されてるって?
まあ、バックが関係県議だからしかたがないよ
新幹線も頑張って無駄な抵抗してこうなったのは自業自得
早期に凍結方向に折れてたら40億貰ってなんとでも成ってたでしょうに
もっとも親分やその親分に逆らう事になるけどな
今は、単にバックが衰退してひょっただけ
>>167 >市長のどこが騙されてるって?
1月29日の朝日新聞によれば、国松市長は県案に同意した理由について「法制上の
問題」をあげている。つまり、特措法を使うためには、工期が長いものは採用でき
ないという県の主張に説得されたわけだ。しかし、その後環境省はそんなことは言
ってないとしているし、先の9月議会では嘉田自身、特措法延長しても工法はかわ
らないと発言している。
新幹線跡地のGSユアサの件も同様。企業名を県から聞かされた時に国松市長は、て
っきり、ほぼ確定と思ったんだろうね。まんまと騙された。
嘉田が口と腹が別の生き物っていうのは、全くその通りだ。
市長は県や知事に騙されたって訳か
で、今から抗議しないのかね?
知事のなかでRD問題はどのように変わっていたんだろう…
「(元罵倒部長の仕事は)私のためにならなかった」と言っていたが
最近の知事を見ていると罵倒部長の仕事は知事の為に十分役立っていると思う
説得に応じない連中を罵倒しつつ対応し知事に汚れ仕事をさせていないしな
こいつに任していればもうD案で工事できたかもしれないな
>>168 その市長は自分で確認する、調べるということを知らんのか?
ユアサにコンタクトも取らなかったのか?
だいたい、国松市長が「私は県にだまだれた」と発言でもしたのか?
さぁ。どうだろうね。
政治の世界では、「騙された」と叫ぶのは、たとえ事実であっても名誉なことではないらしいからね。
色眼鏡でしかもの見ないからな
ベットで寝ているお婆さんのことだが、時々「第三者協議、第三者協議」という
寝言は聞こえるが、いっこうに起きてこようとしない。そろそろ来年度予算の編
成も始まるというのに、何を考えてるのかね。
>>172 あんたはどさくさにちょこっといらんことや暴言を言うくせがあるね。
そのくせはなおらんやろうけど、社会的影響、名誉毀損に気をつけや。
>罵倒部長
へぇ更迭された元部長はそう言う人物だったんだ
何でそんなこと知ってるの? おまえが関係者って言ってる様なもんでしょw
そりゃ栗東諸問題に必死だよなw
>>175 ご忠告ありがとう。ただし権力者批判は、公共性の観点から名誉棄損には寛容だ。
日刊ゲンダイがよい例だね。
むしろ114のような民間人への誹謗中傷があぶない。
いつぞやの答弁内容だが知事がこう答えてる。
>住民の皆さんが全量撤去を望んでいる気持ちを重く受け止めながら、行政としては冷たいと言われることを
覚悟しながらも、やはり法的にやれること、そして納税者に説明つくこと、もちろん安全性を確保すること、
そのような条件の中で選ぶことは、すべての選択肢が選べる訳ではございません。
そのことは地元の皆さんに、合意と納得を得られるよう全力で努力をさせていただきたいと覚悟しているところ
でございます。
公式に出来る範囲をうたってるだけど
>>168によれば、範囲が違うって言うのが国の主張なら、何故そのことを
議会も地元もつっこまないんだ?
ちなみに、あんたの言う知事の騙しの件だが
特措法延長でもD案なんだな?って聞かれてそうだって答えだったと思うんだが、これも特措法が延長
されて範囲が広がってもD案なのか?って質問での回答ではなかったと思うが気のせいか?
それとも自分に都合良く書いてるのか?
>>177 大手マスコミなみに普段から裁判の用意をしておきましょうね。
>>178 この9月議会での知事発言は下記。
この産廃特措法による国からの財政支援を受けて事業実施していくものでありまして、
このことから合理的で効果的で、また県民の皆さんに説明ができる対策でないといけま
せん。そのような意味で産廃特措法の期限延長がなされた場合であっても基本的な考え
方に変わりはないということを当日も申し上げさしていただきました。
http://www.pref.shiga.jp/d/saisyu/touben/2109teireikai.html ところが08年5月7日の定例会見で知事は次のように言っていた。
Q[NHK]
その場合、産廃特措法では、平成23年度までに工事を完了しなければいけないと。全量撤
去は、工期に十数年かかる。そもそもその間に工事を完了するのは無理である。そういっ
た意味では、全量撤去は適用対象外となるが、そう考えて良いか。
知事
特措法を採用しようとすると、そもそも難しくなりますね。今、国の方とも協議中でござ
いますので、その協議の内容、結果によると思っております。国との協議は大変、全量撤
去は困難だということも報告は伺っております。
当時、期限内に工事を着手すればよいのか終了しなければならないのかという点が問題で
あった。結局、終了するのが原則ということで、A2案は不採用という説明だった。特措法
が延長するなら、当然A2案が再検討されてもよいのに、知事はそのことをごまかしている。
>>178 前の続き。
あなたの言う「範囲」というのがよくわからないのだが、132に書いたように「生活保全上の
支障」をどう考えるのか、というのは県知事の裁量なんだ。
金と安全を天秤にかけているということだ。
>>176 これぐらいの情報ぐらいは新聞なりスレを見てれば知ることができたのだが…
議事録まで読めとは言わんが過去スレぐらい読んでレスしろよ
訳もわからず発言してたら自分のバカさ加減をさらすだけだよ 情弱さん
そこまで、馬鹿にするなら今すぐ、罵倒のソースよろ
時期の問題では無いのでは?
全量撤去が法の範疇外だと知事は言っていると俺は解釈してる。
なら、時間的にA2案が、可能に成っても全量撤去が範疇外なら100年延長されてもA2案は不可能
国は、A2でも補助金使えるよって公式に言ったのならソース教えて欲しいし、また何故そうなら住民や県議達はそこを突っ込まないんだ?
>>184 183のかわりに教えてあげるよ。2008年7月23日京都新聞。
山仲氏によると22日夜、嘉田知事に呼ばれ、造林公社問題と栗東市のRD産廃
処分場問題について、「(山仲氏の仕事は)私のためにならなかった」と指摘
されたという。
「罵倒」を問うってるんだが?
元部長がわたしのためにならないと知事に更迭されて、間もなく野洲市長選に自民推薦で出馬して当選したことは、知ってる。
聞きたいのはこの元部長が罵倒って書かれてること
>>185 「A2でも補助金使えるよって公式に言った」ことはないと思う。
ただし嘉田がよくいう青森・岩手事件でも、岐阜の椿洞事件でも全量撤去が実現している。
「生活保全上の支障」があれば可能なんだ。
だから、住民側はなぜRDではできないのかと批判している。
これまでは、時間がかかりすぎるので、特措法の対象にならないというのが県の公式見解
だった。
青森・岩手事件、椿洞事件→全量不法廃棄物
RD社問題→合法廃棄物も含む不法廃棄物
って認識で、特措法が前者には適応と成っているのが問題ってA2案にしない「逃げ口実」
になってるのでは? 補助金下りないって認識でできないとしてるのでは?
その認識が、違うので有ればあやまるけど
ただ、県職員辺りに知事が丸め込まれている感は確かにするけどね。
A2案賛成の池田氏の親分の青山貞一氏のブログがソースなのね・・・。
所沢のダイオキシン事件や長野県でこの人が長野県の公人としていい加減なサンプル検査を元に
やった「緑豆はるさめ」風評被害なんかを考えると、確かに環境のエキスパートでは有るけど、
どうしてこういう人を頼んだのか頭を傾げるよ
所沢は訴訟でこの人は無罪だったみたいだけど、この人のデータと報道が事の発端なのにね・・・。
>>191 県職員に丸めこまれているというのは、おそらく正しいだろうね。
処分場以外への不法投棄は許されないが、処分場への不法投棄は許される、って
いうのは、どう考えてもおかしい。少なくも許可容量以上の23万立法メートルは
「生活保全上の支障」と言って構わないと思うよ。
193の続き。
住民側は「有害物」の全量撤去を主張している。ところが、嘉田は時々廃棄物すべての
全量撤去を主張しているかのように反論している。
これも嘉田のごまかしのひとつだ。
1−5.県の方針が変わらないというのはわかったが、法律に照らし合わせても全量撤去は
不可能であるというふうに解釈しているのか、いや、全量撤去という方法もなきにしもあら
ずと思っているのかどっちであるか伺う。
知事答弁
繰り返しお答えさせていただきます。同じことを申し上げておりますが、代執行という手段
の中で産廃特措法を適用していくわけでございます。また、大きな誤解があるといけません
ので、例えば、青森・岩手などは全量が不法投棄でございますけれども、RDの場合には安
定型廃棄物処分場で許可を出した中で許可容量あるいは許可品目を超える違法行為があった
ということでございます。そのような意味で全量撤去というのは、そもそも行政代執行の対
象としては困難でございます。
>>194 すまん、逃げ口実かどうかはおいといて知事側の方が正しく思えるんだが違うのか?
現場を知らんのだが、合法的な廃棄物と不法廃棄物は現場ではきちんと分別して埋まってるの?
じゃなきゃ、結局全量撤去しかないと思うんだが・・・で、不法投棄に対する特措法の範疇に
まともな廃棄物が含まれても不法廃棄とみなすって解釈をお役所(国)がしてくれるならA2案が
採用されないってあなたの考えは正しいけど、現時点でどうもそうでは無い様に思えるんだが・・・
さらに、そこに触れないで、
>>193で書いている思うでこれだけ知事批判できるのが疑問?
前提
特措法適用範疇で対策を講じる
現時点では、行政代執行では、どうも合法廃棄物まで掘り起こせると成っていない
じゃないの?
嘘とごまかし、ゴミまみれ・・・・あっ、また誰かに名誉き損に気をつけろと言われるねwww
A-2案賛成者
池田委員 滑ツ境総合研究所→所沢ダイオキシンで有名な青山氏の部下
尾崎委員 大阪産業大学工学部教授
梶山委員 弁護士
木村委員 住民代表
竹口委員 住民代表
田村委員 地元委員長
早川委員 滋賀大学教育学部教授(栗東市在住)
山田委員 住民代表
A2案賛成者の過半数が地元ですね。
ありがとうございました。
>>195 合法か違法かという区分なら、許可容量超過分は違法だ。
有害か無害かというならば、全体を掘削して調査しつつ判断することになる。
158で書いてくれている通り、安定型処分場に入れていけないものが入っているのは
これまでの調査で明白。特措法を使っての掘削は可能だよ。
はじめ県は電気探査をして調べて掘削するといっていたが、掘って調べるのもやろう
とすることは基本的に同じだ。
許可容量というのは、「生活保全上の支障」がない範囲で決められるものだろう。
だから、それを超えたものは、そもそも安全上、疑問符がつく。
青森・岩手県境事件は、周囲に何もない。それなのに有害物撤去が認められた。
RD処分場の近くは住宅地だ。支障は大きいと考えるのが自然。ところが、嘉田は
撤去には、「生活保全上の支障」がでると屁理屈をつけた。これは我慢するから
撤去しろという地元の反発で一蹴されたがね。
ようは「やる気」=リーダシップの問題だ。
ん?我慢するのは、地元だけで済むの?
>結局全量撤去しかないと思うんだが
たぶんこれが県側の本音だ。撤去案の場合、処理費は撤去する量にほぼ比例する。
県が最初提示したA案は全部を撤去して良質土で埋めるというものだが、これだと
400億。すなわち、A2案は理論的にはその近くまで膨らむ恐れがある。
しかし、一方もっと安くなる可能性もある。有害物の定義で住民側と合意して撤
去する量を減らす。埋め戻しにあたって外部から土を入れない。大型テント工法
を取らない。遮水壁を揚水井戸にする、などの工夫が可能だ。これについては住
民側は5月の説明会で柔軟な対応を申し出ている。彼らが望んでいるのは、全体を
掘削して現状を知った上で、引き受けるものは引き受けるという選択だ。
しかし嘉田は、かたくなだ。遮水壁で囲い込んで覆土して地下水処理すればよいと
言い張っている。中になにがあるかを見せようとしない。
そんなに何を隠したいんだろうね。
>>158 許可容量は40万立方メートル。だから超過は31万立法メートルだね。
えぇ加減な許可出した県の責任はまのがれないとして、関係者はどうしてんだ?
安全にこだわる住民というのは、家の建材に合板などは一切使わず、
石鹸も自然由来のもの、レトルトやインスタント食品は買わず、
外食もしないで、無農薬野菜、無農薬の米で毎日生活しているんだろうね。
>>202 知事が追及をしないから逃げ切ったんじゃないの?
>>204 それだよ。
ネットで、岐阜椿洞事件とか青森・岩手事件を検索してみてほしい。
よっぽど、しっかりした対応をしている。
ところがどうだこの栗東RDは。
環境社会学者と言われる嘉田知事がこの対応だ。全くあきれるね。
このスレの参加者も、栗東だ、故障だと関係ないことで足をひっぱっている。馬鹿なことだ。
知事も知事だが、県民も県民だ。正義はどこに行ったのかと思うよ。
悪い奴は、副知事を含めて県庁内にもいる。もちろん県庁外には、もっとたくさんいる。
滋賀県全体を洗濯すべきだ。馬嘉田さん、もろともにね。
滋賀県政界の連中をシャッフルしないと駄目だね。
>203
アホか?
>>205 じゃあ下記の方々から誰かをまつりあげましょうか・・
っていうか自分で出てきはるかな?
でもRD問題を争点化しても泡沫候補だな。
「A-2案賛成者
池田委員 滑ツ境総合研究所→所沢ダイオキシンで有名な青山氏の部下
尾崎委員 大阪産業大学工学部教授
梶山委員 弁護士
木村委員 住民代表
竹口委員 住民代表
田村委員 地元委員長
早川委員 滋賀大学教育学部教授(栗東市在住)
山田委員 住民代表 」
栗東市議選なら当選かもな
>さぁ。どうだろうね。
>政治の世界では、「騙された」と叫ぶのは、たとえ事実であっても名誉なことではないらしいからね。
D案で問題なければ住民の合意など得ずにさっさとやればいいんだよ
知事・県が何が埋まっているか公表し
遮水壁が機能しなくなった時の対応をしめて
2010年7月×日の新聞見出し
「嘉田知事の政治生命、栗東に始まり栗東に終わる」
RD問題は不透明な部分が多すぎるからな
全量撤去するにも覆土するにも解明が必要。
県に議会で突っ込んだ追求をしたら反対派は、お仲間の首しめるだけやし
全量撤去派の左系は、今それしても県の味方するだけやしな
提供日:2009年10月2日
部局名:琵琶湖環境部
所属名:最終処分場特別対策室
担当者名:卯田、酒井
内線:3670
電話:077-528-3670
メール:
[email protected] アール・ディエンジニアリング最終処分場周縁地下水等調査結果について
[栗東市小野の(株)アール・ディエンジニアリング最終処分場について、周辺環境への影響を把握するため、平成21年7月
に実施しました当該処分場の周縁地下水等モニタリング調査の結果がまとまりましたのでお知らせします。
今回の調査では、周縁地下水調査地点10地点のうち、シス-1,2-ジクロロエチレン1地点、ほう素3地点、ひ素2地点、
鉛1地点、およびダイオキシン類2地点で、場内地下水調査地点2地点から総水銀、ひ素、鉛およびカドミウムが、下流地下
水調査地点3地点のうち、ほう素1地点、および総水銀2地点で、廃棄物処理法に定める安定型最終処分場の周縁地下水の基
準値(以下「周縁地下水の基準値」という。)または地下水の環境基準値を超えて検出されました。しかし、すべての調査地
点において、ろ過した試料からは総水銀、ひ素、鉛およびカドミウムの重金属は基準値を超えて検出されず、ほとんどが不検
出でした。このように、新たに基準値を超えて検出された有害物質もなく、検出された値もこれまでの結果と大幅に異なるこ
とはありませんでした。
なお、場内地下水では、降雨による影響と考えられる濁りが増えて、総水銀の濃度が高くなりました。下流地下水では総水銀
が継続して検出している市が設置する調査地点2地点のうち、上流側で不検出、下流側で検出濃度が低下しましたが、さらに
下流約100m(処分場下流約450m)にある、今回から調査した県が設置する観測孔からも総水銀が検出されました
「降雨の影響」とか、「濾過」とか、「新たに基準値を超えて検出された有害物質もなく」
とか、「これまで結果と大幅に異なることはありません」とか、笑ってしまうね。
どう言ったって、もはや、ごまかしは、無理だよ。
んじゃ苦情言うなりなんなりすれば?
6月の県議会で両市町の合併議案を提案した嘉田由紀子知事は4日夜、大林氏の
事務所へ当選祝いに駆けつけたが、集まった支持者から「帰れ」「何しに来た」
などと怒声を浴びせられた。
朝日新聞10月6日
嘉田知事の「勲章」がまたひとつ増えた。
地域無視もいいかげんにしないとね。
冨士谷市長には逆らえないと思うけどさ。
安土・・・町民はどうしたいんだか?理解不能
>>219 リセットしたいに決まっているだろ。
結論が正しい、間違っているにかかわりなく、民主的な手続きをとらなかったとしたら
とん挫する、という典型例だね。為政者は推し進めればやがてあきらめると思ったのだ
ろうが、今やそういう時代ではない。
民意を反映しない決定は正当性を持たない。為政者はもっとそのことを真剣に考えるべきだ。
RDにも同じことが言える。
210の言うように強行すれば、住民たちは工事阻止の実力行使に出る。
豊郷小学校のときと同じように、結局、首長が狼であることの宣伝になるだけだ。
ダムや新幹線新駅を止めるかどうかどうかという問題は、非民主的決定を無効に
するかどうかという問題でもある。
そう考えると、今の嘉田の立場は矛盾に満ち満ちている。
安土の合併ってもう止められへんのちゃうん?
今更こんなことして、赤字の財政増やすだけちゃうんか?
新幹線じゃ有るまいし
>>217 なるほど暴言好きの人が喜びそうな記事だ。
>>222 発言者への揶揄より、発言内容への意見がほしい。
暴言好きより。
合併を掲げて町長に当選したリコールされた安土町長
だったら最初から当選させなきゃ良いのにな
>>220 矛盾、ねじれているのは安土町なのであって県ではない。
>>225 ねじれてるかどうかは別にして、反対派はいまさら何がしたいのか意味不明
議席が少なくなることを嫌がった町議とかバックにいそうだな
安土は平成に入って少なくとも3回は合併でもめている。
五個荘、能登川との合併→安土が名前にこだわり過ぎて2町の怒りを買って反故
近江八幡との合併→安土八幡と言う仮称の元調印ギリギリにドタキャン
で、今回
前回のドタキャン考えれば、名前残らないのも当然だろう
まあ、石部や栗東見たいに周囲に迷惑ばかりかける自治体も有るからな
>>228 あなたも余計な一言が多いね。
この大雨でまた地下水汚染が広まる。
治水を放置している川の氾濫も心配だね。
史実に基づいてますよ
大臣命令も無視して合併拒否した町や色々周辺と協議してインフラ整えて単独市に成ったとこ
これこれww→まあ、石部や栗東見たいに周囲に迷惑ばかりかける自治体も有るからな
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 07:08:07 ID:lkViZu+H
鳩山総理の後 ぜひ嘉田さんに総理をやってほしい
総理のほうが似合う
>>230 大臣が合併の命令をするって、いつの時代の話してるの?
地名は、近江八幡もさることながら安土のネームバリューも相当高い。
安土から地名をとったら何も残らない町かもしれない。そりゃ町民は怒るわ。
で、近江八幡て、神社の名前を市名にしているのだろ。
新憲法下の今の時代に新たにつける市名として、政教分離の原則に抵触しないのか。
旧石部町
1957年(昭和32)1月に出された県知事の勧告を受けて、翌1958年(昭和33)10月1日、
下田村が甲西町に編入合併されたが、1959年(昭和34)11月に出された内閣総理大臣の
勧告にもかかわらず、石部町と甲西町との合併は実現しなかった(昭和の大合併)
※町役場の位置やなんかでもめたみたいですが、現実的には、当時、石部は鉱山で
潤っていたので合併を拒否したみたいです。
鉱山が傾き始めた昭和後期に今度は逆に、石部から甲西に合併を再度もち働きかけ
たが思いっきり断わられました。
単独で成った栗東市
平成12年の湖南二市三町の市町村合併構想が有ったにもかかわらず、(平成の大合併
)栗東が単独市政に成った為、結果的に、草津市は飛び地になるので当然取り止め、
残る守山市、野洲町、中主町も市役所の場所等で結局ぼろぼろ。
合併を目途に色々な公共関連やインフラを各市町で負担させておいて潤ってる我町だけで
単独市成立となり周囲の市町の怒りを買った。
安土町合併騒動
2002年1月4日に法定合併協議会を3町で設置し、住民からの新市名の公募を行ったところ
「安土市」「きぬがさ市」「近江安土市」「東近江市」の4案に絞られた。
ところが五個荘町の委員から「現在の町名(能登川・安土・五個荘)を選べば、吸収合併
を想起させる」能登川町の住民からも「人口、経済ともに(3町の中で)最大規模の能登川
が、なぜ経済的・人口共に小さい安土の名称を使わなければならないのか」と不満が出た。
背景には、安土町の町名存続工作がある能登川や五個荘と比べて経済的基盤が弱く、対等合
併では安土の名を残すのが難しかった。そこで安土町は住民を上げて組織票を大量に獲得し、
「安土市」を名称案1位にのし上げた事が判明。高島市のように全住民が安土の名称を望んで
いると見せかけようとしたのである。
事実、投票率も安土町が一番高かった。「安土市」の票を入れた住民が圧倒的多数だったのは
安土町のみで、能登川・五個荘両町では「きぬがさ市」が支持されていた。
その後この合併は物別れに終わり、五個荘、能登川は結局東近江市と合併した。
一方、安土町は隣の近江八幡市と法定合併協議会を設置し、新市名を「安土八幡市」としたが、
この名称案に近江八幡市側が猛反対し、安土町でも2005年3月に行われた住民アンケートの結果、
合併反対が多数となり、結局この合併も白紙撤回となり安土町は孤立することとなった。なお、
この白紙撤回は調印式ギリギリで町長がいきなり発表と言う出来事で、もちろん近江八幡市側の
怒りを買うのに充分な出来事であった。
その後再び、「近江八幡市・安土町まちづくり研究会」が発足 近江八幡側は前回のキャンセル
の件も有り、合併条件には、「近江八幡市」で有ることを条件に合併の動きをみせ、調印に至った。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 15:50:44 ID:lkViZu+H
安土合併しなくてもよかったのに
やっぱり糞田舎なのがダメだったんだな
それにしても東近江はいただけんわ
何がいただけんの?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 19:28:58 ID:lkViZu+H
名前
んじゃなんかえぇ名前は?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 19:38:57 ID:lkViZu+H
八日市市でもきぬがさ市でもいいがな
昔からの地名を大事にせんとくん
北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から80億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。
スレチだが亀井静が与党の内はだめやろな
いくつか問題があるように思う。
問題1:石部の事例。出典のソースが不明確。新憲法は地方自治を定めている。その点からし
て総理大臣の勧告を拒否したのは地方の当然な権利だ。しかし、こうした対立はあまり表に
出ていない。
ぜひその正当性についての見解とともに、おしえてほしい。
問題2:栗東の場合は、当時の草津市の財政状況をどう考えるのか、お尋ねする。ご承知のこ
とと思うが、当時、高田市政の放漫経営のツケを払ういわれは、全く栗東町になかったと思う。
問題3:あなたのいう、これらの「史実」が、「迷惑」という論理が不明。教えてくれないか。
問題4:ついでだが「周囲の市町の怒り」も、何を根拠にして言っているのか教えてほしい。
私としては、悪意はありません。ご教示ください。
245の補足
問題1の件だが「昭和の大合併」は承知。その評価も頼むね、ということ。
嘉田知事は何もしない。
県民の声は聞かない。
予算は使わない。
いつも駄目だという。
いつも紙を読んでいる。
はっきりしたことを言わない。
でも真意ははっきりしている。
できない。
ただそれだけ。
できない。
ただそれだけ。
金がない?
いや能力がないんじゃない?
県民の声。
国のせいだと言われてもね。
でも、それじゃあ、困るんだよ。
嘉田知事は何もしない。
県民の声は聞かない。
予算は、使わない。
嘉田知事は琵琶湖を見るのが好きだ。
でも琵琶湖の底は見えない。
湖南‐大津市、草津市(+栗東市)、守山市(+野洲市)
甲賀‐甲賀市(+湖南市)
東近江‐近江八幡市(+安土町+竜王町)、東近江市(+日野町)
湖東‐彦根市(+愛荘町+豊郷町+甲良町+多賀町)
湖北‐長浜市(+米原市)
湖西‐高島市
将来的にはこんなとこでしょう、どのみち弱小基礎自治体じゃ生き残る道もなく
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 15:53:08 ID:HWa8VRZ+
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/shiga/091008/shg0910081008000-n1.htm 計画見直しで14億円圧縮 滋賀の大戸川ダム付け替え県道
2009.10.8 02:11
滋賀、京都、大阪3知事の反対意見を受けて国が今年3月に建設を凍結した大戸川ダム(大津市)に
伴う県道「大津信楽線」の付け替え工事について、滋賀県と国が残る事業費約90億円を14億円圧縮し
約76億円とすることで合意したことが7日、分かった。県が同日の県議会で公表した。
県によると、全長約9キロの県道のルートを見直し、上流部分の約7キロを国の事業として建設。
12メートルの道幅を7・5メートルに狭め、歩道の建設も取りやめる。
これとは別に下流の残り約2キロの区間は、県の事業として約15億円かけて整備する。
一部は国の交付金を充てる。
--------------
12メートルの道幅が7.5メートルになると自動車の通行とかどうなるのか、
自動車を運転している人、教えてくれませんか?
車の幅が1.8mくらいらしいので7.5メートルだと余裕のある片側1車線の道くらいに
考えたらよいのでしょうか?12mだと、片側2車線の4車線?
安土は、反対派住民でこれからも運動を色々展開するそうな
八幡も流石に次は無いだろうから下手すると今度は確実に竜王、東近江、八幡のどこかに併合やろうな
栗東は、草津より、野洲、守山、中主に迷惑かけたって感じだろ
石部の大臣勧告はググレば出て来る
役場の場所でもめたらしいが、鉱山の衰退からいきなり歩みより見せた態度からわかるように潤ってたからなんだろうね
琵琶湖の底を見るためには潜らなければならない。当然、水をかぶることになる。その勇気がない人なんだ。
自分の侍従長の責任も問えないようでは駄目だ。
造林公社
RD
甲賀クリーンセンター。
みんな、お前の元上司=現副知事の仕事だよね。
議会は退職金返上で許すそうだが、県財政の被害はそんなもので済む額じゃない。
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副知事削減提案見送り 9月滋賀県会 断念の可能性も
10月8日23時9分配信 京都新聞
滋賀県議会の会派「自民党・湖翔クラブ」が、会派分裂前の7月に打ち出した副知定数削減に関する条例案の9月定例県議会
での議員提案が見送られることになった。県議会は9日で終了するが、同クラブは分裂後、定数削減の議論をしておらず、今後
も提案されるかは不透明だ。
現行2人の副知事を1人に減らす条例改正案は7月、議員19人を抱える最大会派だった同クラブが嘉田由紀子知事に対し、
「財政難の中で2人制を維持するのは認められない」とし、県側が9月議会で削減を提案しない場合は同クラブが議員提案する
とした。
だが、9月に湖翔クラブから県議11人が離脱し、別会派の県議も加わって新会派「自民党・真政会」(13人)を結成した。
同クラブは離脱者もあり6人に落ち込んだ。
同クラブと真政会は分裂直後で関係がぎくしゃくしており、同クラブの山田尚夫代表は「条例改正案に関する議論はしていな
い」と話す。真政会の石田祐介政
調会長も「湖翔クラブから話がない」と述べ、提案についての協議や判断は11月定例県議会以降になるとの見通しを示す。
両会派は合計しても過半数の24人には届かず、議員提案しても他会派の協力が得られるかは不明。また真政会内には「副知
事が自発的に退職金を返上してくれたらいい」との意見もあり、提案そのものを断念する可能性もある。
最終更新:10月8日23時9分
>>250 嘉田のように、テキトーにはぐらかすのは止めて、正々堂々と答えたらwww
退職金は選挙資金
財政難なので議員数減らしますとか言えんのか?岩永小姓会はw
「勇気を持って不要なものは不要と言ってほしい。地元は翻弄されている。
住民の不安をなくしてほしい」
(中日新聞10月10日)
RD問題で住民が嘉田知事に言った言葉ではありません。
嘉田知事が原口総務相に言った言葉だそうです。www
住民サイドは絶対の正義なのか?
>>257 まず「絶対の正義」とは何か、言ってくれ。
不適正経理、総額9900万円に拡大 滋賀県 会計外現金1400万円も発覚!!
滋賀県が会計検査院から国庫補助事業の事務費の不適正経理を指摘されている問題で、
県が全庁を対象に行った内部調査の結果、検査院の指摘分を含めた事務費の不適正経理
の総額が約9900万円に上ることが9日、分かった。不正に工面したり、
不適切に保管していた会計外現金も約1400万円見つかり、県は関係職員を処分する。
不適正経理の内部調査(県教委、県警含む)は2003〜08年度が対象で、
調査結果によると、知事部局が7677万円、県教委は1676万円、県警は587万円だった。
手法別では、国の補助事業に関する旅費を関係のないセミナー出席などの目的外に使用した例が
約6300万円と最多。新年度に納入された物品を前年度の予算で支出する「翌年度納入」が
約3100万円で続く。職員の私的流用はなかった。
また内部調査では、公表済みのケースも含め、過去に作成された名義人不明の
預金通帳と残金が見つかったり、帳簿で管理しないまま現金や商品券を金庫に
放置するといった不正、不適切な会計外現金も31件、計1454万円分見つかった。
県は内部調査の結果について「組織としての責任が問われる」とし、幹部や関係職員を処分する。
会計外現金のうち、不正と判断した事例の約400万円については利息を含め管理職約600人で
自主返還する。嘉田由紀子知事と副知事2人は12月支給の期末手当を10〜5%減額する。
じゃ正義じゃなくて、正しいでもいいや
>>260 住民サイドの主張は正当性をもつ。その根拠は下記。
1.検証委員会報告にあるように、不法投棄を見逃した県の責任は免れ得ない。
2.自ら作った対策委員会の答申を反故にした理由が不明確である。
3.県民の生活と安全を守る責務は、県行政にある。
4.住民サイドは話し合いを拒否しているのではなく、県行政が話し合いを拒んでいる。
5.県の主張は、二転三転している。
以上。
>>261 他県民も広い意味で住民である。住民サイドとは、どこで線引きされるのか。
その住民サイドの意思はどのような手続きで決定されるのか。
>>262 「地域社会学」を勉強しようね。
人間は身体的に限界をもつ。鳥や蟻とは違うからね。もちろん人間は、道具を使う
から移動能力は可変的だ。しかし、子どもを育てるときや老いたときに重要性をもつ
範囲は、だいたい決まってくる。これを地域社会という。
では地域社会とはどのくらいの範囲か。社会学などの研究では、ふつう小学校の通学域と
されている。
さて、では、その地域社会の意思はどうやって決定されるかということだが、日本の場合、ひ
とつの小学校区には、たいていいくつかの自治会が存在している。その自治会の意思が地域
社会の意思と言ってよいだろう。これは「自然村」と言って「行政村」とは区別される自然発
生的な自治単位だ。
地域社会は、行政村というよりも自然村を単位として実質的な活動を行っている。
昔の大学ノートに書いてあったな。
綺麗事にしか聞こえんのだが
力関係、当時の権力関係
外野から見てたら悪いが栗東そのものが加害者、これから莫大な税金投入するなら負担してるその他多くの県民が真の被害者に思える。
>>264 あなたのいう「栗東そのもの」とは何だ?
たとえば水俣病問題では、多くの国費が投入されたが、水俣市はチッソの企業城下町
だったという事実もある。あなたの論理だと、国費は入れるなということになるんじ
ゃないか。
いずれの場合でも無辜(むこ)の住民は、どうしたら救われるのか。それともあきらめ
ろと言うのか。
チッソの製品を使っていたのは全国にいる。RDのゴミは全国からやってきた。
それなのに、知らんぷりかい?
こんな基本的なことが分からないとは驚きだね。
だから綺麗事だつーの
水俣どれぐらいかかったよ?まだ、解決してないぜ
それと、ヤルヤル詐欺してきたのは、県だけか?県議会、地元議員、市長、国会議員は今まで何してきたよ?
それと、税金出すななんて書いて無いが?
勝手に都合よく捏造すんなよな
県が県がって言ってるけど、事の発端や関係者はこっちおいといてとりあえず県だけ叩けばいいの?
無垢の住民さんは、なんで無関係じゃない献金まで貰ってた県議担ぐの?
なんで、一つの自治会は県案受け入れたの?
対話しない?県は委員会みたいなの立ち上げるってなかった?拒否ったのは自治会じゃなかった?
住民の気持ちはわかるが行政不信だ県のヤルヤル詐欺には懲りてる。自分達の意見以外は聞かね〜って態度にしかとれんよ
これじゃいつまでたっても平行線だ
>>266 どうも、かみあわないね。
1.住民サイドの主張をどう理解しているのか。
2.この10年間の運動をどう考えるのか。
3.対策委員会答申後の県側の主張の推移をどう評価するか。
4.あなたの主張は何か。
上記の点について、もう少しわかりやすく説明してほしい。
>>263 なんかテキトーにはぐらかしているね。
その自治会というのは民主的に選挙で役員を選んだり、
多数決原理で意思決定をしているのかということ。
具体的にはRD問題での「住民サイド」の意思決定手続きを聞いている。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 18:26:34 ID:w/Wnfk05
>>266 氏の主張には説得力があるな。
RD、ほとんどの県民にとっては、何それ? 東芝のレコーダー?
っていうレベルだぞ。
誰か死ぬの?
健康被害が万一出た場合に補償する、ってしたほうがよっぽど安かろう。
一時いたけど今は見かけない新幹線新駅の亡霊と同様、RDの亡霊が出入りして
大きな顔してるだけだろうね、この板は。
他に出て行くところがないからか・・
とうの昔にRDがおかしい事分かってて、県政代わるまで逃げ口実やRDへの助け船出し続けてたのは、県職員の意思によるものとは、到底思えんのだが?
住民はずっと訴えて来たとは思うけどな
そりゃ、自分の出身地のイザコザを出したくなかった当時の県政トップがそうさせてたんだろ。
ただ、それをリモコンで動かしてたのは、すでにチカラを失ってしまった数人の県議だけどww
で、そっち側だったやつが県議会で県の責任や対策で噛み付く
とんだ茶番劇だな
分身の術の遣い手らしい。答えるのがアホらしくなった。
そう言えば安土は共産党がご熱心らしいね
考えてみれば坪田氏の地元かあそこは
分身?あぁ自分の事?
>>274 自分にとって都合の悪い事を言ってるのはすべて同一人物だって言いたいのか・・
残念ながら違うのになぁ。。。
でも、その考え方、さすがRD厨だ。
栗東厨だよ多分
安土の町長リコールの実情知ってて、嘉田のどうこうって書いてるのだったら悪質極まりないなw
共産党先導でそれにのっかた反町長派議員2名で署名だもんな
しかも、5ヶ月で1件辺りの反町長、反合併ビラが60部だってさ
事実無根の内容や他の合併町のマイナス面強調しまくりのないようだったらしいよ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:35:59 ID:4BnUuMNn
これで、嘉田知事を辞任に追い込んでほしい。この知事嫌いや。
>>263 「勉強しようね」とか人を見下した表現を使うことに違和感を覚える。
書いている内容はしっかりしたものだと評価に値するのに、
余計な一言をつけることで説得力が無くなると感じます。
「地域社会学」という名前をだしたいなら、「地域社会学の観点から〜」とか書けないのですか?
>>281 ありがとう。あなたの感覚はまともだ。
ただし、匿名掲示板は仮面舞踏会。遊戯の面も許してね。
お近くの栗東町民に聞いてくれれば一発です。
後は、栗東、ビラ、共産党辺りでググレばいいかと
>>284 クグッても出ないぞ。それにあいにくタイムマシンは持ってないんだ。
栗東町民に聞くのは無理だよ。
スマン、安土町民デスタ
>>278 巨悪を見逃すための尻尾切りの気がするね。
公務員は、失政をしても責任を問われない。違法じゃなければね。
しかし、それをいいことにどれだけのお金が無駄になっているか。
新人のころはおかしいと思ったことが普通になる。怖いことだ。
尻尾じゃなくて本体に切り込む首長がほしいところだ。
合併してもしなくても交付税は減らされてる
ならば一時金でも貰っておこうじゃないか、少しでも身近なところで
地域の将来を決めていけるようにしようじゃないか
合併の何が嫌なのかわからん
公費不正の件だが。
議会が終わって、さあ発表。
そういう小賢しいところが、信用をなくすんだよね。嘉田。
まぁ、その程度の意気込みってことはわかるが。
いつぞや県議会で、某党の監事役を必死に拒んでた会派いたなw
>>290 監事役ではなくて、監査委員に共産党委員が入ることを拒んだんだよね。
ということは、嘉田は自民に配慮して議会後に発表したのかな。
県職員の不始末なんだから民主への配慮ではないのか?
今さら自民に配慮なんて必要ないだろ
どっちにしろ、政官癒着か。
だめだこりゃ。
安土も栗東も某政党がかき回しているようだね。
でも、だからと言って、住民側の主張が間違っているということにはならないだろう。
それに、住民にしたら某政党と一緒にされるのは迷惑だと思うよ。
栗東を自民と考えるのも、安土を共産と考えるのも愚かなことだ。
レッテル貼ったって問題は解決しない。
知事の選挙公約の県職員給与2割削減て実行されたん?
一番大きい財政負担の元凶の県職員給与削減の公約も果たさずに
「財源不足」の詭弁はないよな
できないなら辞めやバカ知事
2割の給与削減は現体制下は無理。
平成19年と21年を比較すると、歳入における県債は629億から864億に増え、残高は9006億から9560億になった。
逆に基金は444億あったものが340億に減った。
財政再建には失敗したと言ってよいだろうね。
税収が減ってる。
1番のレッテル貼りが何書いてんだかw
>>298 税収は154億減った。しかし、県債は235億増えている。
つまり減った税収を補う以上の借金をしたわけだ。
必要なものもあるから一概に間違いだとはいえないが、財政再建になっていないことはたしかだね。
301 :
ミスターX:2009/10/14(水) 23:07:27 ID:???
嘉田の財政再建策は全く中途半端だ。
県有資産の売却を積極的に進めるべきだ。
各地域にある事務所の閉鎖などは、まず考えられてよいだろう。資源を本庁に集中させて「小さな政府」を
実現すべきだ。
バケツの水をくみ出すのではなくてバケツそのものを小さくする発想の転換が必要である。
誰かさんの県政の積もり積もった負の財産がたんまり有るやろうに馬鹿?
まあ、振興局縮小とかは賛成
県職減らしても多分やってけるし
公務員はサラリーいらない
>>302 もうそういうことを言っている時期ではないのでは…
4年間無駄に過ごしてもそれを理由に嘉田はよくやったとでも言いたいのか?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 08:19:28 ID:1kMaAr/M
ムダ遣い削減の縮小均衡で経済悪化
今や近畿のお荷物県
お前さん程評価低く無いな俺は
なんせ最近まで何でも反対派閥が議会最大グループだった訳だし
あれで知事も評価落としたろうが、県自民はもっと評価落としたと思うんだが?
>>306 滋賀は大阪京都の余波を受けているというのが実情だ。
経済は大阪京都が悪くて滋賀だけが良くなるということはまずない。
むしろ、中部エリアの衰退ぶりから見ればまだマシ
落ち込みは、京阪神はモロだから滋賀の方がマシ
>>309 >むしろ、中部エリアの衰退ぶりから見ればまだマシ
>落ち込みは、京阪神はモロだから滋賀の方がマシ
どうかな?
たしかに財務局のデータでは、東海の方が近畿よりも悪いが、日銀データでは
似たようなものだ。またいずれのデータでも、近畿圏内各県の違いはあまりない。
経済指標よりも生活実感が正しい場合もあるけどね。
310の続き。
念のために申し添えるが、これは嘉田の経済政策が正しいといっているわけではない。
むしろ逆だ。大型補正を組んだ投資に見合うリターンがないということだ。総額の問題ではなく、全く使い道を誤った。
以前にも指摘したと思うが、高校にパソコンを入れるのが景気対策かと、以前にも言ったと思うけどね。
所詮は焼け石に水。
晴耕雨読
県職員の給与削減を公約どうり手をつけないで
何が「危機的な財政状況」やおまえら職員の給与公約どうり2割切ったら
財政解決するやろ
バカ知事
夕張では給与3割カットしたら職員が半減した。
単純計算で人件費は65%カットになるが、これでもいいの?
義務的な業務で手一杯になり、「住民サービス」と名のつくものに回す職員はいなくなるね。
いや、義務的な業務も滞るだろう。
RDはもちろん放っておくし、南部地域の振興策なんてとんでもない。
県民がそれでもいい、というならそれもありかもね。
単純な給与カットは、まさに嘉田的発想だと思う。
そんなことしなくても、やりようはいくらでもある。
基本的な問題として、県としての行政単位をどう考えるのか、という問題がある。
民主の基礎自治体重視の視点に立てば、縮小は必然。私はこれに賛成だ。
公務員は身分保障があるからリストラはできない。ならば基礎自治体に出向させるべきだ。
そのうち定年退職するから、年々人件費は減少する。基礎自治体の刺激にもなろう。
その期間、県としてしなければならないことを根本から見直すこと。琵琶湖の保全・文化振興・広域処理廃棄物問題・過去の負の遺産処理などは、残さねばならないだろう。
嘉田は、福祉・教育・環境は財政上優遇するという。私は、これは間違っていると思う。これは基礎自治体の首長の言うべきことだ。
彼女は自分の社会的立場がまるでわかっていない。
焼け石婆さん あらわる。
大津市京町に最近、焼け石婆さんが出没している。
その婆さんは、通行人から飲み物を奪って、焼け石に水をかける。
通行人が怒ると、この焼け石で火事が起きたらどうするのかと反論する。
自分の水を使えと言うと、亭主がくれないのでしょうがない、とわめく。
しかし、いくら水をかけても焼け石は熱いままだ。
婆さんは、水がない、水がないと、大騒ぎ。
婆さんに、飲み物を奪われた子どもたちは泣きだしている。
最近、婆さんは自分の子供に、他人から奪った水をこっそりあげていたことが判明。少し反省した。
しかし、この婆さん、当分、大津市京町に居座るつもりらしい。
弱い犬ほどよく吠える
嘉田は「サルの水練、魚の木登り」だね。
いや
サルに烏帽子、かもwwww
特定地域限定バラマキよかマシに思う
もしよければ、今日の読売新聞の感想を教えてくれ。
これは県内各地域の声だと思うのだが。
・・・・・・・
検証・嘉田県政 13市長厳しい評価
13市長に嘉田知事のマニフェスト(政権公約)に盛り込まれた新幹線新駅中止や、
子育て・教育施策、財政改革など9項目についてアンケートするとともに、評価を聞いた。
アンケートは9月下旬に実施。全体的に見ると、「評価する」「どちらかといえば評価
する」が過半数を超えた項目はなく、「子育て・教育施策」「医療・福祉施策」「雇用
・景気対策」「市町への権限・財源移譲」では、「評価する」とした回答はゼロだった。
(2009年10月16日 読売新聞)
>>321 いいとこ無しだね
どこの新聞か忘れたけど対話の偉いさんの記事があったが
問題を解決できなかった言いわけをしていたな
市長らは自分の政策で市民にいい評価もらってるのかな。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 10:23:09 ID:p0YDjXso
良い評価もらっていない人が、大臣にえらそうなこと言えないね。
じゃあ、全市町長の支持を集めていた前知事をもう一回立てろやw
信者っているんだねぇ。前三者のコメントへの感想だけど。
嘉田のどこが評価できるのか教えてくれないか?
○○よりはマシ、という論法ではなくてね。
私は、正直なところ、全く不思議なんだ。
政治的評価で100点満点というのはありえない。
では何をどう評価するか。
原則的には政治家対政治家の比較でしかない。
政策と政策、政党と政党でもいい。
絶対的評価でなく相対的評価をするのが民主主義と選挙の基本。
今日のお勉強はそこまで。
>>328 そんなことは言われなくても承知している。
その次をご教示願いたいものだ。
何でも反対派は文句だけだよ
話にならん
「○○よりはマシ、という論法」というのは、相対的評価か絶対的評価かではなくて
消極的評価は、もういい加減にして、積極的評価をしてほしいということだ。
それに答えがないとしたら、「何でも反対派」と言われても仕方あるまい。
いやいや、逆の立場で批判ばっかりで前は関係無いってのは相当卑怯だと
前の政権と県民の約束を何でもかんでも反故するのは政権交代ではなく革命というんだ。
某市議選の結果では民主は衆議院選挙に比べて得票していない。
政党名よりも30代の「若さ」が浮動票の得票に結びついたようだ。
若くて誠実な候補が出てくれば今後もこの傾向は続くのではないか。
秋のうららかな日に、日向ぼっこをしている爺さんがいた。
爺さんは誰彼となくつぶやく。「嘉田県政の今は幸せじゃ」
爺さんの口癖は「昔のことを考えれば、今のほうがましじゃ」
ある時、どの辺がましなんだい、と尋ねる人がいた。爺さんは黙ってしまった。
落ち葉の季節に、爺さんのボケは進むばかりだ。
爺さんは、焼け石婆さんの友達だそうだ。
そりゃ優遇特定地域民からすれば話にならん程の落ち込みだからなぁ
以前誰かがそこの政治家の力とか言ってたが、だったら今はその地域の政治家の力が無いんだと諦めろよ
中央で政権交代をした今、地方から政権交代という目標がなくなったね。
4市議選では投票率の低下とか有権者の無関心が出ているように思う。
隣の家の芝生が青いのを羨ましいと思っていた親父が、水不足でその隣家の芝生が枯れているのを
見かけて喜んでいたら自分の田んぼや畑は全滅していたということですね。
改めて無茶苦茶だな
ほっとけばいい。
知事や県は知っているからこそD案でさっさとふたをしようとしたんだろうな
環境派知事ではなく環境破壊容認知事だよ
臭いものを水洗トイレのように除去することは必ずしも環境主義ではない。
地域住民がD案で了承してたらこの資料は公開さてなかったかも。
しかしまあよくこんな物があるのを知っていてよくD案をやろうと…
知事も県もRDや利権議員と同罪でしょ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:00:21 ID:G5adKGhT
一つ、人よりハゲがある。
二つ、双子のハゲがある。
三つ、右にもハゲがある。
四つ、横にもハゲがある。
五つ、いつものハゲがある。
六つ、昔のハゲがある。
七つ、斜めにハゲがある。
八つ、やっぱりハゲがある。
九つ、ここにもハゲがある。
十で、とうとうハゲだらけ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:00:57 ID:G5adKGhT
ほっとこ。
このババアになってから、知事や県が悪く言われるようになったな。
今まで知事なんか話題にすらならなかったのに。
湖南市民です。
おばちゃんや○○の会代表と写真に写っている人のチラシが入っていたのですが
皆生理的に受け付けられない顔です。
>>349 そして悪く言っていた某党の県議も減り、国会議員もゼロになった。
>>343 RDの場合、必ずしも、じゃなくて環境にひどく悪い。今がその状態。地下水が
汚染を拡散させている。早く汚物をくみ取りしなくちゃね。
将棋にたとえるなら、飛車角もなく、王もまだ並べていないのに、
歩だけで相手につっかかっているような感じだな。話にならん。
>>353 住民運動とは、常にそういうもんじゃないか?
>>349 嘉田の貢献がもしあるとすれば、新幹線新駅を止めたことでもダムを止めたことでもなくて、
県政と県民の距離を縮めたことだね。
言いかえれば、頼りなさ過ぎて、どうにもならんということだが。
>>350 ちなみに、あなたの好みはどんな顔ですか?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 22:15:33 ID:6FPOe/Um
いろいろ言ってる人、
君たちのためにどんだけゼーキン使えっての?
遠いトコに住んでる滋賀県民の俺には使った恩恵はあるんかい?
>>357 もちろん。あるよ。矜持をもってほしいね。
>>354 他の住民運動はもうちょっとまし。あんたら下手すぎ。
RDに金つぎ込んでも90%以上の県民に利益はないな。
他に使い道はいっぱいある。D案の50億でも充分もったいないな。
ついでに、他にも違法な産廃なんかいっぱいあるのに、栗東だけ特別扱いできるかって。
もし使ったら新幹線新駅以上の批判は避けられんな。
200億円使うなら安土城天守閣を再建してくれ。
どれだけ経済効果があるかわからん。
>ついでに、他にも違法な産廃なんかいっぱいあるのに、栗東だけ特別扱いできるかって。
具体的に教えてくれ。
ひがんでるとしか思えないのだ。
正義、公共性、福祉などという価値は、自分と他者との共通性の自覚、同感を基礎としている。
しかし、人間と違って動物にはそうした感覚が乏しい。
「私にはどういう利益があるのか」と声高に叫ぶのは、自らの程度の低さを誇示するようなものだ。
恥ずかしい、と思わないのか、と正直、不思議な気がする。
自己利害かせいぜい地域利害でしか物事を考えられなくなっているんだね。
反論するよりも、温かく見守るべきなのかもしれない。
そもそもの考えや論点をぼかして、県民全体の問題に話をすり替えてるだけ
地元被害者には同情するが、お膝元の不祥事隠しやっといて、政権代わったら金くれやか
全く持ってご都合主義
町長や助役以外にも献金貰ってた議院、相談役だった市議関係なくたまたまか?
だったら議会でそのへんをちゃんと追及すればいいんじゃないの?
何もしないのはそいつらに協力しているのと同じ
過去の人間の責任はどうなんだと言ってる間に経済は悪化していく。
同じ理由で汚染も拡大していく。
県南部と北部の格差は益々広がっているように見えるが、
何らかの改善に動いているようにも見えない。
結局は現状を踏まえてこれからどうなんだという事ではないのかと思うが、
役人や議員にとっては前に進むことで責任追及が始まるのではないかと
、理由をつけて放置する事を選びたがっているように見える。
多分、こんな事を考えている県民が多いのではないでしょうか。
知事の任期が終わった後、この期間何も変わらなかった事、そして県の魅力が
無くなってしまった事に呆然とするのが実態でしょう。
sage
>>364 てか税金使うのなら県民全体の問題でしょ
県北部、西部の住民から見たら、
新幹線新駅をやめるなら代わりの南部振興策を、と言っている栗東市(とその周り)なんて、
地域エゴの最たるものに見えるけどな。
県民の多くがNoという計画を進めておいて、やめたら代わりの金を出せ、というのは、
たとえは悪いが北朝鮮と同類じゃないか?
370に賛成!
激しく賛成!
>>363 県民全体に共通の問題だと言うのなら、県民全体の意見に従うのが筋だと思うが、
君はかなり矛盾してるね。
これは地域住民と県との間の問題だから、他の県民は口をはさむな、と言うならまだわかる。
372にも賛成!
激しく賛成!!
たぶん県民の多数も同じだろう
県だけで保障しなきゃなんないなら県税前提だはな
ならば、南部振興とやらの財源でやれば?
南部と言いつつ実質旧甲賀、栗東、野洲、守山辺りのみやし
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:41:55 ID:B7hia5GI
傍から見ていると、滋賀県民は心が狭いと思うよ。
困っている県民に同情するどころか、足を引っ張ってばかりいる。
関係者考えたらなんで?ってなっても仕方ないよ
>>375 困っている住民に対して何かをしてあげるという人への問題ではなくて、
廃棄物をどう処理するかというモノへの問題ですから。
住民感情がどうのこうのなんていっている人は根本的におかしい。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 08:13:16 ID:PgwMByYw
RD問題は滋賀県民が考えているよりも深刻だと思う。
の割にマスコミが騒がないねぇ
>>379 あなたが知らないだけだろ。
NHKのクローズアップ現代で3度取り上げられ、各局のワイドショーのほとんどで取り上げられた。
新聞各紙でも相当量に登る記事がある。
本も数冊出ている。
短期間にワッと報道されていないだけで、これまでの、その報道量は半端じゃない。
でもそんなことはどうでもよい。
問題は、メディアが報道しようがしまいが、これは間違いなく全国有数の不法投棄事件である、ということだ。
豊島事件のときの香川県、青森・岩手県境事件のときの両県、と同様に、滋賀県がこの問題にどう対処するのか
注目されていることはたしかだ。
>>376 前知事を刑事告発したのは栗東市民だったことを忘れちゃいけねえぜ。
>>380 あなたがマニアなんじゃない?
379が悪いんじゃなくて。
爺さんは、ここ数日、ハイになっている。「激しく賛成!! 」と言いまくっている。
みんな心配している。血圧は大丈夫か?
悲しいかな、爺さんには、言葉を連ねる思考力は、もはや、ない。
反論せず、温かく見守ろうという声もある。
季節は秋から冬へ、爺さんが現実を知る日が来るのだろうか。
他県(?)からも、心配する声が聞こえる。
>>382 一般的には、そうかもしれんね。
でも、ちょっと県政をフォローしてたら、わかるんだけど。
なにはともあれ。
嘉田は何をやったんだ?
何をやらなかったのかは、よぉぉぉくわかるのだが。
387 :
ご隠居:2009/10/25(日) 21:17:57 ID:1YbNPKL6
過去の懸案事項を先送りしてきた罪は県職員ではないかと思います。
だって異動があるでしょ。誰もリスクをとらない。
これは公務員共通の行動パターンです。
「つぎのひとがかんがえるやろ。ぼくのときはこのくらいにしておこ」、てね。
それとむろん議員も悪い。
選挙だけ一生懸命で大局に立ってないし責任もとらない。
嘉田さんは知ってか知らずか結果としてそれらに風穴を開けた。
世間の流れもそうなってきた。
私は計算ずくでしたたかと見ています。
ただ、やはり皆がおっしゃるように
県民のことよりも自分の値打ちを上げることに熱心のような気がします。
もう少ししたら彼女の真の目的がわかるかも。
当事者にすりゃ本も出たテレビにも出た!注目されてる問題だ!
なんだろうね
対して騒がれて無いし地元の栗東以外対して気にして無い
公務員がリスクを取らないのは、基本的に評価が減点法だから。
リスクを取って手柄を立てても、せいぜい上司から「よくやった」と言われるだけ。
給料が上がるわけでもなく、異動希望を聞いてもらえるわけでもない。
もちろん失敗があればマイナス評価をうける。
それに、たとえRDの地元説明にいって、非難にさらされたとしても、せいぜい
時間外手当がつくだけで、暇な部署との金銭的なメリットは何もない。
職員みんながお金で動いているわけではないけど・・・
他所からしてみれば栗東の問題
県も可哀相だな親分の命令どおりやってたらいつの間にか主犯だもんな
挙げ句そっち側の議員にまで責められてるし
>>387 嘉田に「真の目的」などが、あるのだろうか。
アップアップしているように見えるのだが…。
彼女はプールだと思って大海に飛び込んでしまったと思うよ。
湖南市議選、対話の会事務局長はダントツのトップ当選かと思ってたら下から二番目。
世間の評価はその程度なんだ。
>>392 対話の会から二人が当選してる。
組織的には共産・公明にもはるかに負けるが。
>>391 政治構図的には知事はプールサイドで左ウチワ。
アップアップしているのは(略
湖南市長さまが誰だか、地元県議が誰か考えりゃ当たり前の結果だはな
>>392 トップ当選は狙わずに票を割り振っているとか
それはないね。これが実力だろう。
「真の目的」って、もしかしたら参議院選出馬?
たしかに、参院議員の方が似合っているけどね。
>>393 主犯格はみんな地元権力者だから無かった事にしましょう!ってか?
>>388 >でもそんなことはどうでもよい。
読み飛ばすな。
世間で注目されてる問題なら匿名掲示板でヒステリックになる必要はないと思う。
ヒステリカルではなくラショナルに言っているつもりなのだが。
この板のぞけばそりゃマスコミも引いてまうわな。
>>389 そうだよね。この仕組みを変えてほしいのだけど、嘉田には荷が重すぎたみたいだね。
彼女は、しょせんは、元県職員だったね。
旧来の政治家はもちろん、だめ。
何か「希望」がほしいよね。
市議選結果は、相変わらずのオヤジたちだし。
嘉田は、プールサイドで左うちわだそうだしね。
次の知事選には、票をいれたくなる候補者がたってほしいね。
>>407 ありがたいことじゃ
わしのために年金納めてくれよ
RD問題は、動きが止まったまま。
テレビに映る嘉田の顔は人相が悪くなるばかり。
新幹線新駅跡地では、いまだ同じことを言っている。
ダムはどうなった?
財政難の克服の目途は全く五里霧中。
議会は積極的反対派は減ったが、消極的追随派だけか。
メディアは政権交替で羅針盤を失って、腰がひけている。
これって、県民にとって最悪じゃね?
いずれは何らかの対策が必要なので金がいるが
放置しているから予算を他の所へ使えるので県民の為に使われているだろう
でも
>>321の記事を考えるとそれほど使われていないのかもね
>>410 環境汚染は、対策の遅れが回復費用の増大につながるということが分かっていないのかね。
使用不能な地下水域は、日々拡大しているのだが。
ソースは?
まさか青山某の会社とかそのおそれがなんて曖昧な事じゃ無いだろね?
被害は周辺のみってのも無しにしてね
>>409 動きがない、やめる、
金使わなくていいんじゃね?
一部の人間の満足のためにみんなの税金使って欲しくないね
県民のニーズを反映しない公務員の自己満足も含めてだが
>411
日々拡大?
被害?
長浜のは放置でぉKですかそうですか
>>414 あなたが税金を使うべきと思う価値基準を教えてくれないか。
そのうえで、お相手しよう。
滋賀県民は日本国民の1パーセント程度だ。
だから、国税を投入するのは不要だというのかい?
三菱関連ならRDみたいなことにはならないのでは?
滋賀?
栗東地域の問題だろ?
422 :
419:2009/10/27(火) 23:37:00 ID:???
お前さんが問い合わせしたのは414でしょ?
君の意にそぐわない奴は一人出はないと思うけどね?
>>413 日々拡大してるってのはURLの何処見ればいいんだい?
環境汚染が拡散していない根拠の方を教えていただきたい。
水掛け論で県政が前に進むとでも思ってるのは年寄りだけだよ。
いずれ、手がつけられなくなった時生きていない人(当時のRD責任者や
県幹部職員、知事、議員等)たちの言葉に県内全域の住民が踊らされている
だけにしか見えんぞ。
>>423 対策委員会の報告書は読んでいると思ったので、それでわかるかと思ったんだが。
報告書22-28ページ。地下水流速1.45メートル/1日。
県庁HPの対策室のところから入れば、PDFデータが読める。
>>422 それをいうなら「意に沿わない」だろ。
そぐわないことを言うなよ。
>>422 「分身の術」って知っているか?
斬っても斬っても手ごたえがないんだ。
そのことを言ったまでだよ。
まともに議論で勝負する侍が、一人ぐらいいてもいいと思うんだけどね。
>>427 匿名掲示板で勝負とはあきれる。
現実社会で勝負しな。
産廃ドラム缶&使用済み注射針を一本残らず取り除いて頂きたい
>>429 匿名掲示板で、議論を楽しむのはいけないかい?
では、あなたはなぜ発言するの。
議論≠勝負
>まともに議論で勝負する侍が、一人ぐらいいてもいいと思うんだけどね。
そうやって質問に答えず、揚げ足取りばかりだとつまらいないね。
そういうのもあってもいいけどさ。
問答無用。
>>427 質問を質問で返す辺りがもうね・・・正直まともではないって俺はおもうけどねぇ。
とりあえず拡大って根拠についてまず回答して欲しいね。
地下水の流れと被害の関係辺りをね
別に俺が問われてる訳ではないけど、俺なりの見解を書かせてもらうよ。
例えばヒ素をサンプルに考えてみる。
(他の事例で違うとか揚げ足らないように頼むね)
栗東の井戸からヒ素が出ると水源がRD付近であるからと言うことで被害拡大の お そ れ を地元や環境団体は取り上げる。
なるほど、確かにヒ素なんてものが出れば一般人は、それだけ見ればそう思う。
ところが実態は、自然のヒ素が滋賀の湖東や草津方面では、他の井戸からも検出されている。
これらは、以前その辺りが海底だった頃に沈んだ鉄やマンガンと一緒にヒ素が溶けたものだそうだ。
環境団体よりの専門家は、多分、水が有る様な湖岸付近以外では自然発生は、考えられないから栗東で検出されるのは
自然のものじゃない的な言い方をするだろうが、実際は栗東より奥の地域でもヒ素は井戸水から検出されている。(濃度は別にしてね)
カドミウムって金属について、お米についてると大変なので出るおそれのある地域は、毎年検査を農水省かどっかの義務付けでやってる。
以前検出されても次年度にはされなかったり、逆にいきなり高い数値で出たりするそうだ。
それと一緒の動きがあってもおかしくはないとおもうんだけど素人考えかね?
今度は、RDに近いところの井戸からは検出されないが少し離れたとこの井戸からは検出されたとす 今度はそっちよりの専門家は、地下水の流れは色々だから必ずしも近くから出るとは限らないと多分言う。 ならば、他区域の地下に含有
しているヒ素が溶け出した可能性は本当にないの複雑な流れなのにRDからだと断定できるの?
井戸検出された高濃度の毒物は、RD社から出たヒ素が地下水に溶けて出てきたものと本当に断定できるの?おそれが有るって煽りじゃないの?
できなきゃ、いい加減なサンプルでのダイオキシン濃度をマスコミがいい加減な報道して煽った所沢ダイオキシン風評被害や同じ会社でいいかげんな
検査で販売停止になった長野県ハルサメ被害と一緒だって事だよ。
以前ここでも上がってたA2案賛成者にしたって、地元、環境関連団体が殆どでしょ?地元住民、環境関連会社、その会社と仲の良い環境弁護士、
あと、地元の大学教授・・・逆に言えばD案賛成者は、県よりで構成されてるのかもしれないけどね
君に関してだが、嘉田に対する批判は分るが、以前の国松知事のRDの対応に対してどう思ってたのかな?
昔はどうでもいいってのは理由に無しにしていただきたい。単にRDや他の件で嘉田批判したいだけの奴なら別にいいけどね。
>>435 対策委員会の報告書は読んでくれたよね。
これをみても、処分場からの地下水汚染はあり得ないというのかい?
たしかにヒ素は自然由来の場合もある。しかし、処分場内外のデータをみれば処分場
由来と考えるのが自然だろう。ヘキサダイヤグラムからみたデータもそれを裏付けて
いる。
処分場から溶出しているものは、それ以外に総水銀・鉛・ホウ素・シス-1,2ジクロロ
エチレンがある。
RDは安定型処分場だ。つまり素掘りの穴。地下水脈を破っていることも確認されてい
る。汚染が拡大しないということはあり得ない。この事実は、D案をとるべきだとした
委員も認めていることだ。
D案にしろA2案にしろ、地下水汚染が起きているからそれを食い止めようという案なんだ。
今の問題は、そのだいぶ先にあるんだけどね。
国松前知事の対応についての質問に答えていなかったね。
国松知事は「全国の模範となる解決をする」と大見えをきったが、それは実現しなかった。
これはRD社が存続していて、県はRD社の資金で問題解決を図ろうとしたからだ。この判断は
間違いだった。元従業員の証言は、過失ではなく、はっきり意図して不法投棄をしたこと、
県の命令に悪事がばれない範囲で従ったことを明らかにしている。
嘉田も県費を出し惜しみしているのは同じだ。また、つい最近まで、元従業員の生々しい不
法投棄の証言を得ていながら、それを隠して、中途半端な対策を押し付けようとしたことは、
よりひどい、ということもできる。国松は住民との話し合いを拒否する、ということはなか
った。そんな国松でも、栗東市民から刑事告発された。
嘉田も、これ以上住民をないがしろにすれば、その報いは確実にあると思うよ。
RD云々は別にいいよ
汚染拡大の根拠がそれなのね
遠く離れた野洲川辺りまで来てるって解釈なんだね
へぇー
爺さんにはむずかしいの
お前さんたちは学があるんじゃの
学のあるお前さんたちに聞きたいが、それはわし等の税金使う価値はあるんかいの?
わしんとこでは水道しか使おとらんがの
うちも遠いとこなんじゃが
>>439 そんなことは言ってない。曲解しないでくれ。
地下水汚染が日々拡大している、ということだけを言っている。
現在どこまで進んでいるのかを判断するにはデータ不足だ。拡散に伴って希釈もされるだろう。
ただ、2001年以来、処分場周辺の井戸水は飲用禁止になっている。
この問題は、下流部にある地下水を利用している企業にとっても脅威だろう。
だから早急に対策が必要だと言っている。
上水道の水源に地下水使っている
>>440 RD問題は地下水汚染問題だけじゃない。対策委員会の報告書では7つの点を指摘している。
1.社会生活上の支障
2.違法に形成された法面の崩壊
3.廃棄物の飛散流出
4.汚染地下水の拡散
5.有毒ガスの発生
6.焼却炉に付着した焼却灰の飛散
7.農業用ため池の汚染
業者が倒産しているから、行政が何とかしなければいけないだろう。
税金は、生活の安全を守るために使うものじゃないか。
もうカップヌードル食べない死にたくない
業者が倒産したから、県費でと言うのも、
一番コストのかかる工法をしろと要求するのも
住民のエゴでしかないだろ。
業者が倒産したから住民が私費でというのも、
一番コストのかからない工法をしろと要求するのも
行政のエゴでしかないだろ。
>>441 >下流部にある地下水を利用している企業にとっても脅威
脅威って言う割には大騒ぎしている企業ってあるのか?
>>443 倒産したら税金でなんとかしてくれるのか
それはいいことを聞いたの
わしもてきとうにやってとんずらここうかの
>>445 爺さんは今日も激しく賛成じゃ!!!!
倒産するまで放置した県の責任は重い。
県?議会の与党だろw
ヤルヤル詐欺続けて来たわけやし
今日の国会の谷垣と一緒w
そうだな
また同じことを繰り返さない為にも
早いことRDは片付けるべきだな
環境屋の口車に乗っていくら掛かるかわからない案なんか乗れんと思うが?
栗東市の対応が遅いし前知事は何もしていない。
一方現知事は意味のない会議に金と時間を費やした。
そもそも栗東って地域の元町長一族と町の役員と地元政治家が密になってRDああさせてきたんだろうに・・・
市長は某県議に迷惑がかからないように尽力を尽くした。
前知事も某県議や某国会議員に迷惑がかからないよう尽力を尽くし更に、栗東市に
負担が無い様に県税使っての処理を模索してた。
結果的に、県を批判する立場になれた県議と責任は全て県に押し付ける事が成果
栗東市は旧住民と新住民の調和ができてない。さきらが栗東駅側に出来ておかしくなった、そして赤字の施設。
栗東駅作ったのが間違いのはじまり
調和なんて普通無理だろう
オラが村的押し付けと、街の暮らしそのまま持ち込みではね
栗東辺りはバランス悪いから新住民の不満溜まってそうだね
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 10:42:08 ID:HVdm4GAo
たかじんのそこまで言って委員会に知事がでてると思ったら加藤登紀子だった件
栗東市もRDで県の予算使うのに新駅まで出してくれはないやろう。市では駅が必要でも県ではノー。
栗東金持ちなんだろ?
てめーの財政でなんとかしたら?
>>462 なんでそうなるのかよくわからない。
あなたは、この話をどこまで理解してるのかな。
その会見は、三日月議員の紹介で行ったもので、その後有害物の全量撤去を公約にして
総選挙があったんだぜ。
環境省は、県の判断が揺れているを暗に批判している。その後6月13日付けの読売新聞が
報じたように、県は尻を叩かれて、緊急工事を先行することになった(毎日新聞6月30日)
情報も古いし、脈略を無視しての勝手な主張はあきれるというか、少し笑いが出る。
理解できないのに、判断する人はほかにもいるみたいだが。
http://www3.ocn.ne.jp/~kankyo99/PDF/09_10_30kikitori.pdf また県が隠していた情報がでてきた。嘉田知事も困っているだろうね。
現位置浄化策で話を進めているなかで、住民側が言った通りのひどい状況が
次々出てきたわけだから。D案で浄化できるレベルじゃない。
今年度予算を見送ったわけが、わかった気がする。知事にすれば、ここしばらくは撤退戦。
メンツが潰れないように後退するしかない。それで住民から逃げてる。
性格的に「間違っていました」と言える人じゃないんだね。
しかし、住民側にとっては、えらい迷惑だな。ゴミも知事も。
>>467 どうやって手に入れたものか知らんが自慢気に見せびらかしてるね。
ここの匿名掲示板で見せびらかしたくて手に入れたのかな。
だから、県の手落ちをどれだけつついたところで、
A2案とやらのための金が天から降ってくるということは
ありえないんだから、とっとと諦めろ。
いつまで県にたかろうとする気だ。
首長が排出者を実質的に支援していた栗東市も
金を出さない・出せないこの状況で、無理だって。
当初の目論みどおりじゃないの?
県負担だけで有力者たちはのうのうとしてるんだから
お役人の回答内容と三日月がどうのは関係ないでしょ?
あくまでも特措法内での対処としては県の方針は正しくない?と言いたいだけだよ
まあ、役人もその後のらりくらりと逃げのコメントしたけどね
ただ、住民案は特措法外の対策求めてるんじゃないか?その場合その財源はどこに有るんだい?
三日月や宇野がどこからか引っ張り出してくれるの?
結局、県から出させるんでしょ?
他所県民の俺からしてみれば、県から負担をこれ以上強いるならせめて関係政治家たちの追求だけははっきりしていただかないと納得いかんよ
AちゃんとDちゃんが病気になりました。
ふたりの親は其々医者に連れて行きました。そして二人とも手術が必要だと言われました。
Aちゃんの親は言いました。「根治的な手術をしてください。お金はなんとかします」
Dちゃんの親は言いました。「応急手当てをしておいてください。今お金がないんです」
やがてAちゃんは快復しました。親は喜んでいます。Dちゃんはまだ医者通いです。
医療費の総額はAちゃん以上になりました。
Dちゃんの親は別の病気があるのを隠している。
>>466 政治家の出馬公約や県の対応云々なんて、全く関係ないところを指摘はいいからさ
「特措法」範囲内での対処事態がその後に「特措法」範囲内での全量撤去が適応
出来るって代わったのか?だったらその内容を教えて欲しい。
例えば、
>◎住民からみると、安定型処分場に許可品目以外のものを埋めているから“元に戻
>せ”となるだろうが、特措法では、“許可量を超えているから取り除かなければ
>ならない”とか、“安定型だから元に戻せ”とは、法律ではなっていない。あく
>までも、生活環境保全上の支障を除去する、または、その恐れを防止するという
>措置としてやるだけである。
となっているのが、これが11月現在の解釈では
◎「安定型処分場に許可品目以外のものを埋めているから“元に戻せ”が妥当である。」
に成ってるのか?そもそも国がこれで充分としての特措法を作ったんじゃないのか?
>>476 >医療費の総額はAちゃん以上になりました
そこまで書くんだったら、それなりのちゃんとした根拠しめしてくれA案と言う奴がD案より安くつくって
根拠がないのにこう言う書き方はどうかと思うよ。
保健医療内の歯科治療で充分と大病院で言われたのに、信じてやまない主治医(環境団体)に進められて
高額保険適応外医療にしろ!って言ってたり、他も虫歯になる可能性が有るから早期の治療を!といっておきながら、
高額医療以外は、医者が進めていないから受付けないから保健医療はすんな!、虫歯の進行はいままでだって
我慢したからこれからも我慢できるって言ってるようにしか思えんよ。
挙げ句、荷担者側の議員先生まで担ぐんだから説得力ない
>>478 132を参照してくれ。
対策委員会が認めた「生活保全上の支障」は443で述べたとおり7つある。
それをなるべく大きく見たいのが住民側、小さく見たいのが県側なんだ。
一自治体が賛成した時にD案を強行しなかったのは
いずれバレると思っていたからだろう
もし自分が知った上で強行したと世間に知れれば今後の自分の立場はないだろうしな
>>479 A2案の費用見積もりは240億。これに対してD案の見積額が存在しないのは知って
るよね。
報告書の42-45ページにまとめられているのだけど、「掘削除去の対象物の量及び
質によっては、工事費、工期は大きく変わる」となっている。
D案は、とりあえず全周遮水壁で処分場を囲んで、井戸で汚染水をくみ上げるとい
う案なんだけど、40億で作る地中遮水壁の効果は疑問だ。前例のない工事だしね。
また県は30年もつと言っているが、何の根拠もない。作り直しは不可避だろう。
また浄化にかかる年数も不明だ。その間モニタリングをし続け、壁のメンテナン
スをしなければならない。何度も壁の工事をしたあげく、結局有害物の掘削除去
をすることになるんじゃないかな。県はそのあたりぼかしていて、だからD案の総
額が不明なんだ。
私には、とりあえず手を打ったことにしたい、という展望の何もない役人好みの
案にしか思えないんだ。
対策委員会で、D案に賛成した7人の委員のうち、3人は緊急対策としてこれをやっ
てその次に追加策が必要だとしている。またもう一人も平成24年までに可能な案、
という限定での選択だった。それを問題解決にいたる恒久対策にすり替えたのは、
滋賀県さ。自分たちは数年ごまかせば逃げられると思っているからね。
一方、A2案支持者は、地元住民と環境屋と関係弁護士、学者でした。
献金貰ってた地元県議担いで県の責任追求されてもねぇ
故人で親戚だった市議に至ってはRDの役職かなんかだったらしいし
A2は特措法内?そうは思えんが?
>>477 いいえ違います。
Dちゃんは満足な検査を受けられなかったので、症状の原因が何かわからないのです。
そんなDちゃんに、先祖が悪さをした報いだとか、金がないのだからあきらめろ、
という人もいます。世間は冷たいですね。
そうそう、子どもの医療費助成制度の対象じゃないだろ、という人もいるみたい。
子どもがいない私には関係ないから、みんなの税金を使ってほしくない、と言った人も
いました。
一番大切なのは何か。それはもちろん子どもの健康。子どもは社会の宝。
それを最初から第一に考えたAちゃんの親は偉かったと思います。
どこかの知事に聞かせたい話ですね。
>>487 24年の期限内で工事が終わらないという意味では特措法外だ。
当初、嘉田はそれを根拠にA2案を否定していた。
しかし、民主党が政権をとって特措法期限が延長されそうになったら意見を
変えた。
181を読んでね。
なんぼ吠えても、世間に目を向けてもらうだけで必死やもんな。
200億円やて。ふーん。
>Aちゃんの親は言いました。「根治的な手術をしてください。お金はなんとかします」
ウソを言うな。「なんとか」できもせんくせに。
お前が金だすんか。
>>476 Dちゃんはまだ病院通いですが自然治癒力で少しずつですが良くなっています。
でもAちゃんの家族は無理して治療費を工面するため危険なところからお金を借りました。
そしてAちゃんの家族は破産夜逃げをし,
遠い遠い付き合いのない親戚まで多額の借金の取立てにあっています。
そこまで言うとアイロニーというよりも悪意だ。
もう少し上品に頼む。
お金は家じゃ無く町内会から払わすから何とかしますw
町内会費っていくらになるん?
>Dちゃんはまだ病院通いですが自然治癒力で少しずつですが良くなっています。
ダイオキシン、ヒ素、総水銀・鉛・ホウ素・シス-1,2ジクロロ エチレンをどうやって
自然に無害化することができるのか教えてくれ。
一番問題なのはRDの現状を知りながら放置している知事。
なんとか の中身を教えてくれ。
滋賀県政が最近の国政に拡大投影されているように感じる。
前知事の時には市・議員も放置しておいて知事選で負けたら態度変えたようにうるさい。
「あなたに言われたくない」だな。
ダイオキシン汚染深刻!? 衝撃的なRD社元従業員の証言・供述
■平成21年11月5日(木) 第15487号 滋賀報知新聞
=ドラム缶は処分場のそこかしこに 求められる直掘りの確認作業=
◇湖南・栗東市
県最終処分場特別対策室はこのほど、RD社(破産)の元役員・従業員に対
し、不適正処理の状況について主に平成十八〜十九年に行った文書照会・直
接聞き取り調査、二十年にRD代表取締役を刑事告発したときの供述内容をま
とめ、処分場周辺の自治会役員らに公表した。それは、いかにさまざまな有
害物が埋め立てられてきたかを物語る衝撃的な内容である。(続く)
http://www.shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0002901
献金貰ってた議員たちはなんとも思わんのかね?
思わないでしょ
それよりもこの事実をずっと隠して何もしない知事は何とも思わんのかな?
嘉田は、知っていた事実を隠して対策工案を地元に押し付けようとしたのは事実のようだな。
20年10月の聞き取りということは、新幹線新駅問題で焦げついた47億円の栗東市への県費支援が
問題となった少し前。
おばん。足が出たね。
その後、良心がとがめたのか予算を見送りにしたのはかわいいが、ようはお前の気持ちで、地元
は適当に踊らされたわけか。
ひどいね。継ぐ言葉もない。
じゃそれを元に頑張って、住民運動でも裁判でもやって頑張ってねん
これって詐欺?
しかし何故今まで住民以外は、だまってたんやろなぁ?
ゴミ問題を政治的に利用したい輩がゴチャゴチャ言うとる。
ほっとこ。
要は嘉田が自分の立場を守る為にD案を実行するのをやめた。
安全運転管理者講習ぼったくり
決着つかないなら暫定措置だけでもさせたらいいのに
結局これをネタに扇動してネガティブキャンペーン?
そりゃ前任者なら対岸に県税使って処分場おったてておしまいだったろうがな県民全負担でね
いっそう栗東市内に処分場作ればどう?
廃棄物処理施設整備費国庫補助金のこと?
もうそういう時代じゃないんだよww
リコールでも何でもすれば?
元々栗東の問題だからなぁ
確かに処分場も栗東に作れば他所に迷惑かからんな
前体制や経過は無視して今の体制のみ批判?
↑この辺り書くと必死に話そらすのねwあとは、問題はいまだ!とかね
被害が日々進むんなら暫定措置とっとく方がよほど合理的だと思うがね?
>>518 知事や県は暫定措置について何か提案しているの?
>前体制や経過は無視して今の体制のみ批判?
しつこいなぁ、と思ったけど。やっとわかった気がする。
516・517・518さんは、前体制と嘉田体制が別物だと思ってるんだね。
だから、嘉田体制を批判すると前体制はどうよ、という反論が出る。
私は、別物だと思っていないんだ。問題は継続している。国松も嘉田も、目的よりも
手段を優先させる役人だと思っている。
特措法にしろ、廃棄物処理施設補助金にしろ、国の予算たよりだろ。
金は国が出してくれるからその枠内で処理したり、施設を作ったりしようというわけだ。
本当にそれが効果的な方法なのかということは二の次。全く役人の発想だね。
ついでに言えば、県政の問題を地域問題に矮小化するのも古い自民党的発想だ。それが
利権政治をささえていたのは有名な話。あの先生のおかげで○○ができたとね。
そういう地域還元主義から抜け出せないのは、批判する側も同じなんだね。
そろそろ頭をリニューアルしたらどうだい?
>>517 514を参考にして廃棄物処理施設がどのようにして作られるのか調べてね。
栗東って地域がどういうとこかようやくわかったよ
新幹線にしてもRDにしてもご当地政治家さまのエゴそのもの
国の金をあてにして何が悪い?
栗東のゴミを処分して財政再建団体になってもいいと?
税金は最高レベル、住民サービスは最低レベルになっても?
どこから金を工面するか教えてほしい。
人件費、ていうのはなしね。
再建団体になったら人件費も最低レベルになるから。
>国の金をあてにして何が悪い?
税金が無駄遣いされる構造の一端が如実に表れている。
こういう感覚を一掃しないと地方分権も利権政治からの脱却も実現しない。
まだまだだね。
520の言う事に私は共感できます。
517の考え方を他の県民からすれば、滋賀県全域を最終処分場にすればいいじゃないか?
という発想に行きつくんじゃないの?
正直、あまりに近視眼的ですね。
まして、前体制というけど、県の職員はその間も配置替えはあっても継続してるんでしょ?
じゃあ、担当が変わったから関係ないなんて通じないはずだよ。
ヤレヤレ
県政の問題なら、処理案は県議会過半数の賛成を得る必要がある。
A案を議会がノーと言えばそれまで。
逆に議会がA案に変えろと言えば変わる可能性がある。
県の予算案を変えて自民と共産で福祉予算を通したように。
しかし、RDに関して議会でそんな議決はない。
「県政の問題」の意味を無視しているのは住民側の人だ。
.
>>525 別に県に金を落としてもらうために国を当てにするんじゃないと思うけど…
それとも、RDの処理は「無駄な公共事業」だということ?
無駄な気もするけどね…
正直、許認可が県なら遡って責任追求して欲しい
>>529 >県政の問題なら、処理案は県議会過半数の賛成を得る必要がある。
>しかし、RDに関して議会でそんな議決はない。
知らないの?
最近の各党の主張
共産党「県が許可した以外の廃棄物は有害物。全量撤去を支持」
自民党「有害物の全量撤去など市民が納得できる安心安全な策を早急に決めて
事業を始めるべき」
民主党「有害物の全量撤去は必要不可欠」
議会請願採択H.12.7.9
請願第9号 アール・ディエンジニアリング産業廃棄物処分場の実態の解明と
有害物質の除去など適正な処理を求めることについて
自民がどの口で偉そうにw
>>532 そんなもん党略の追求のポーズということも見抜けないのかね。
それが各党のポースでないなら、自公共で福祉予算も通すことができたんだから、
さっさと200億円の予算を通してもらえば。
ヤレヤレ
>>532 県議会で、具体的に200億円を使って全量撤去をしろ、
という議員の発言があったのかどうか知りたい。
議員らは要するに「なんとかしろ」と言ってるだけだろ。
で、同じ口で県職員を恫喝する会派w
>>538 意味不明、暴言のレスはヒス状態よりもっと危ないということだなw
>>539 532だが、これは「意味不明、暴言のレス」ですか?
>>536 >県議会で、具体的に200億円を使って全量撤去をしろ、
>という議員の発言があったのかどうか知りたい。
そのぐらい自分で調べろよ。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 22:46:09 ID:M5t9DxLx
綾羽か平和から次は知事ださなあかんな。
加害者VS被害者って構造なら他所県民や世の中の理解も得やすいんだが
栗東の場合はそうじゃないからね
住民が被害者なのは疑いない事実だが加害者側が行政利用できる立場だったり
地元の権力と結びついてた時もあったしね
ましてや今の知事が気に入らないだけの奴らがほざいててもなぁ
被害者は「自然環境」であって住民ではないと思う。
今は知事も自分の立場を利用し放置しているから加害者ですね。
人間(住民)の感情論はどうでもええの。
人間(国・県・議会・住民の理解) → 有害物
という図式で問題解決すべきが、
有害物(を質にとった)+人間(住民感情) → 人間(知事)
という図式で問題外に利用しようとする人がいるから困る。
結局そういう奴らのせいで問題の解決が遅れてると思う
そうかな そういう連中が騒いだおかげ問題が明るみになり
解決に近づいたと思うけど 騒がなければそのまま放置されていただろう
県政の問題と言いながら、県の提案する協議の場を蹴るのは矛盾している。
県vs住民 の問題ではないのだから。
>>県の提案する協議の場を蹴るのは矛盾している。
そりゃあ、これまでのことを考えたら蹴るのは当然でしょ。
対策委員会の答申を反故にしておいて何言ってんの、と思うのが当たり前。
直接話し合いたい、という住民の提案を蹴ることの方が矛盾している。
まさしく、県vs住民 の問題ではないのだから。
> そうかな そういう連中が騒いだおかげ問題が明るみになり
> 解決に近づいたと思うけど 騒がなければそのまま放置されていただろう
騒ぐのも程度があると思うのだが。
>これまでのことを考えたら
>反故にしておいて何言ってんの、と思うのが当たり前。
それは、どうでもいい、みみっちい感情論。
そうだろうか。
嘉田が本当に客観的な判定を望むならば、国の公害調停を申請すべきだ。
あるいは再度対策委員会を招集することもできる。
それをせず、第三者協議を提案するのは、自分たちの意向で進めたいと思っているからじゃないのか。
もし、事実がそうじゃないとしても、そう思うのは当然だろ。
これは感情論ではなくて、合理的な推論だ。
悠久の自然を取り戻そうという人が、みみっちいことにこだわってどうするの?
>>554 その言葉こそ、嘉田由紀子知事に差し上げたいね。
なんやかやいうて3年。なんも処分場がよくならんのは事実やんか。
アホ知事。
>>555 君も遠慮なく。頂戴しておいて損はないから。
>>557 ではついでにお聞きしよう。
あなたの「みみっちい」は独善的ではないか。
金持ちにとっては1万円はみみっちいかもしれないが、貧乏人にとっては
大金だ。権力をもっている知事と、一般の住民を同列に「みみっちい」と
断じることはできない。
私は、やっぱり、住民側は合理的だったと思うよ。
なぜ、豊島や青森、岩手県境みたいに騒がれないか考えてみよう!
>>558 「みみっちい」の言葉にこだわることがまさに「みみっちい」んだよ。
あとのおつりはいらん。
>>559 騒がれるのか騒がれないのかで価値判断はできない。
それはおいとくとして。
青森・岩手県境事件の話がでたからいうけどね。
あそこでは、1万社以上の排出事業者の責任追及が行われた。
こちらは、とんとそのような話は聞かない。
事件発覚は、栗東の事件とほぼ同時期。
ルポライターの本のほか、行政側の職員の手になる立派な本もでている。
滋賀県は駄目だね。
あなたと、全く同じだ。
その場限りの言い逃ればっかり。歴史に恥を残さないという気持ちが希薄だ。
現在、有害物全量撤去に反対しているのは嘉田知事と「対話の会」だ。
反対するのは勝手だが、一番の当事者である地域住民に自らの主張の正当性を伝えるべきではないか。
知事がこられないのなら、支持政党がやるべきだ。
なんせ「対話」の会、なんだろ(笑)。
大津市京町に籠って、何をしているんだい?
対話なんてもうしないでしょ
対話をしようとしたからRDはここまでややこしくなったと思う
それは知事が一番分かっていることだろう
それならそれで工事を強行すればいい。
放置は全く無責任だね。
騒がれ無い様に必死だった人達が今頃1番騒いでる訳だが
環境!環境!と煽る割に措置させないのってなぜ?
>>565 事実誤認があるんじゃないか。
RDに関連した政治家は、三浦県議、猪飼前市長、三浦前市議だが、生きているのは三浦県議
だけだ。猪飼前市長は、これもRDと関係の深い高田助役を選挙に立てたが、国松現市長に敗れた。
したがって、国松は無関係。
三浦県議は、自分の立場をわきまえているからそんなに「騒いで」いない。
かたちだけのポーズだ。自民党でこの問題に熱心なのは生田議員。
しかし、生田は地元選出でもないし、RDとの接点は見当たらない。
>>566 全くそのとおり。嘉田のメッキがはげかかっている。
三浦がバックやろがw
無関係www
故障の番頭は三浦ボスは引退した信楽の岩永
しかし、国松無関係とはすごい認識だな
私は素人だから、裏で何が起きているのか知らない。
しかし、三浦議員や国松市長が、RD問題に熱心だとはとても思えない。
騒いでいる、というのはとんでもない誤解だ。むしろ住民運動に加わる人の多くは、
嘉田に裏切られたと思っている。それは地元説明会で嘉田自身が「私の票を返せ」
と言われたことからも明らか。この記録は早くもHPから削除されたようだけどね。
嘉田シンパは、県の方針に反対しているのは自民党、というイメージを作りたいの
だろうが、そんなまやかしは通用しないと思った方がいい。墓穴を深めるだけだ。
嘉田は、エセ環境主義者だ。
RD問題はそれを明らかにしている。
行政は、有害(であると確認できた)物は全部撤去する、といっている。
住民は、有害(なおそれのある)物を全部を撤去しろ、といっている。
そりゃ、話がかみ合うはずがない。
>行政は、有害(であると確認できた)物は全部撤去する、といっている。
どこで言っている? 教えてくれ。
それに、嘉田は「まとまって見つかった」という修飾語をつけていると思うが。
嘉田は、ドラム缶は回収します。
中に入っていた有害物は放置します、と言っているwwww
毒饅頭、毒ではないと言いつつも、皮だけ食べる環境主義者
----吾味由紀子
市長もRD解決掲げて当選したをだろ?
>市長もRD解決掲げて当選したをだろ?
どんな手段って掲げてたっけ?
成る程、知事は全量撤去を掲げて当選したわけだ
そして、住民の反対を押し切って県の現位置浄化策に賛成した。
2009年1月28日付け新聞各紙
栗東は金がなかったから県から金を得るために賛成したんだろう
県案に賛成しないと金を出さないと言われて
しかも、不法投棄の生々しい証言を得ていたのにそれを隠して、D案で大丈夫と
言い続けたわけだ。
だいたいこの約2年間、処分場の改善は一向に進まない。
ごまかして進めようとして失敗、ごまかして進めようとして失敗、の繰り返しだ。
全額県民負担なんて正直やりきれんよ
原因者も県に都合よく働きかけてきたのも栗東や関係議員な訳だし
>全額県民負担
誰がそんなこと言ってるの?
そうやって曲解してごまかすのは、知事そっくりだね。
知事は、「有害物」の全量撤去を「廃棄物」の全量撤去にすり替えて、言い逃れる。
ごまかしは、もううんざりだよ。
知事の問題先送りで特措法が受けられずに全額県民負担はあるかもね
でも新駅やダムでの功績があるから全額負担になっても
嘉田知事は評価されると思うよ
ごまかし?どこをどう解釈したら、県負担にならないんだ、頭の悪い俺に教えてもらえないか?
滋賀県琵琶湖環境部最終処分場特別対策室の出した「R D 最終処分場問題地元説明会」
って奴を読んだけど「A2案」なら「事業内容が措置命令になじまないため代執行事業とならない」
とハッキリ書いてあるが?つまり、A2案採用=特措法適応外→国庫助成なし→県税負担による施行でしょ?
これが真っ赤な大嘘で、特措法でやれる根拠って奴を示してくれよ
あぁそれと、理由に環境なんたらの学者の評論とかは無しで願うよ
あいつらの無責任で、好き勝手な意見なんぞ屁のつっぱりにもならないからね
ついでに言うと滋賀報知で読んだ、最近まとめた、周辺6自治会側が事実上の対策工法案(県案の反対自治会)
にしたって、「許可 容量以上に埋められたものを除去することを目的とはしていない。増量分の除去は、
県単独事業ですることになり、財政難のおり、その実現性がない」っておもいっきり指摘されてる。これも嘘か?
つまり、県単独事業=県税からの負担だろう? それとも、3区の国会議員や元国会議員、栗東市、関係県議が
その代金を支払ってくれるのか?でなきゃ全額県税負担でしょ?
>>585 462があげてくれた環境省の見解を見てくれ。
特措法と廃棄物処理法との関係、特措法でどこまでのことができるの
か?
◎生活環境保全上の支障については、自治体が支障を定めその支障を防止するため
の対策と目標(環境基準クリア)をたてる。環境省が、生活環境保全上の支障や
支障除去の方法等、さらには達成すべき目標について、基本的には意見すること
はない。(提出された実施計画が専門家からみて妥当かどうかは判断する)
当初A2案は、特措法を使ってできるところまでやって、あとは県費投入もやむなし、
という案だった。しかし、県費投入を渋った嘉田は、すべて特措法でやるD案を選択
した。しかし、地元の反対にあって、D案の期限内完成も無理。そして政権交代で特
措法延長が現実味を帯びてきたというのが現段階だ。
A2案では特措法が使えないというのは、前にも言ったが、24年までに工事を完了しな
ければならない、という制約があったためで、実はこれも環境省が明確にそう
指摘したという事実はないのだが、嘉田は、特措法が延長してもD案だと意見を変えた。
つまり、「生活保全上の支障」をしっかり認定して、それにもとづいて特措法を使い、
なるべく安く早く改善工事をすべきだというのが住民側の主張なんだ。
嘉田は、ごまかしてただ安くあげたいだけなんだよ。
D案は追加対策が必至。この点は以前のレスにも書いたので省略するね。
環境省は、駄目と言う気もないが特措法外は県や自治体で宜しくね!って言ってるとしか思えんがね?
特措法では、許可量オーバーについてはどうなるのか。
◎住民からみると、安定型処分場に許可品目以外のものを埋めているから“元に戻
せ”となるだろうが、特措法では、“許可量を超えているから取り除かなければ
ならない”とか、“安定型だから元に戻せ”とは、法律ではなっていない。あく
までも、生活環境保全上の支障を除去する、または、その恐れを防止するという
措置としてやるだけである。
有害物の除去について
◎有害物を「100%除去しろ」ということは、結局「全部掘削しろ」ということに
なる。全部除去しなくてもある程度の安全は確保できるはず。全量に近い撤去と
なると住民の税金を抑えるということもできなくなる。簡単にいえば、お金がい
くらでもあれば全部とることも一つの選択肢であり、我々もダメと言うつもりは
ない。結局、県と住民との信頼関係になる。
上を見てA2案で適応だから県民負担は無いって読めるか?悪いが俺には、そう読めんよ
>>587 基本的なことだが、特措法というのは、全額国庫で負担するという制度ではない。
国が一部を補助するという制度だ。だから、どんな工法をとるにしろ県民負担は生じる
んだ。
嘉田はD案で強行すべきだったという意見には一理ある。
それをためらったために、国庫補助が一切得られないという今日の危機が生まれた。
住民合意を大切にして、国に特措法延長を働きかけるでもなく、財政事情を優先させて
批判を無視してD案実施するでもない。全く中途半端な態度のままだ。
政治リーダーとしては甘いと思うよ。
あのなぁ、あの状況でD強行して喜ぶ輩いっぱいだろうがおまえみたいな奴
住民運動に託けて、違う事を求めてる馬鹿が一番たちわるい
ではどうするべき?
行政不信な人達でリコールでも何でもやって自分達の意見の通る体制でもお作りになればいかが?
>>589 褒め言葉として聞いておこう。
責任感と決断力と信念をもった知事を待望する。
結局、特措使え無いなら県民負担だろう
知事の失策は当然だが足引っ張るばかりの反対議会にも責任とって貰いたいな
>>579 >そして、住民の反対を押し切って県の現位置浄化策に賛成した。
議会で決まったんだよね
議会って住民の意思だよね
じゃあ住民の反対っておかしい
それが嫌なら
>>591のように手段はあるんじゃないのかな
それを権利って言うんだが権利を適正に行使せずに騒ぐだけ?
安土はえらい
安土見てるとそれが最良とは思えんが栗東よかは正しいね
>議会で決まったんだよね
>議会って住民の意思だよね
>じゃあ住民の反対っておかしい
ここまで民主主義を理解していないとは驚きだ。
まったく戦前と同じじゃないか。
この県民にしてあの知事ありだな。
>それを権利って言うんだが権利を適正に行使せずに騒ぐだけ?
心配するな。そのうち自滅だ。
新幹線駅凍結の時は議会制民主主義がどうのとギャーギャー逆で喚いてて、逆だとこれかよw
選挙でしか世の中が変わらないと思っている君へ
1970年ごろからの公害問題の歴史を考えてみよう。それはいくつかの革新自治体
を生んだけど、多くは保守政権。そして国政は、ずっと自民党政権だった。しかし、
日本は様々な公害規制を行い、予防策を講じてきた。環境省の設置はその象徴的出来
事だろう。
そうした社会改革の背景には、あまたの住民運動、そして世論の後押しがあった。
そうした動きと声に突き動かされて世の中は変わっていったんだ。
世の中を変えるのは選挙だけではない。運動も重要。言論も重要。
政治家が、もし、そうした民衆の不満を無視し続けると強烈なしっぺ返しがある。
それが今年の夏の出来事だね。自民も、民主も、対話も、そこのところをよく考える
べきだね。
平成21年11月12日(木) 第15493号 滋賀報知新聞
県行政経営改革委員会が八月二十一日、県下水道公社(草津市)など
県の四つの外郭団体や滋賀会館(大津市)など七公共施設の廃止を盛
り込んだ提言書を嘉田由紀子知事に提出した。
同公社の伊藤潔理事長は「公社を廃止した場合、包括的民間委託に全
面移行すれば技術水準を保てるかが問われてくる。また同委託になる
と、複数年契約となって企業の裁量権が大きくなり、充分な履行確認
が必要になる」と主張する。
伊藤潔理事長!!!!!
元琵琶湖環境部長で、RD問題・造林公社問題の責任者がこんなところ
にいたとは。
役所はいい職場だね。
伊藤の部長就任も、理事長就任も嘉田県政デシタ。
>>596 >ここまで民主主義を理解していないとは驚きだ。
適正に権利を行使して,やることやってから言ったら?
595=599だろうけど,それが
>今年の夏
だろ
自分で言ってて自己矛盾感じないのかね?
感じて無いから矛盾だらけのバイアス主張を繰り返し繰り返しここに書いてんだろ?
同じ行為でも人が違うと書くこと真逆だし
要は、こいつは、知事がたたけりゃいいんだよ
599だけど595じゃないよ。
なんか、ものすごく誤解して、ね。
>>603 あのね。前も言ったんだけどね。今度はよく聞いて答えてね。
「バイアス」というのは「考え方が他の影響を受けて偏ること」なんだ。
あなたは、私の嘉田知事批判に、何の「バイアス」がかかっていると思っているんだい?
私も自分を反省しなくてはいけないと思うよ。知事とは違って、聞く耳はあるつもりだ。
だから、お聞きする。遠慮なくおっしゃってくれ。
>>602 矛盾は感じないが、お前の程度の低さは感じる。
実際偏ってるやん
>>607 >矛盾は感じないが、お前の程度の低さは感じる。
609 :
後藤真希:2009/11/13(金) 01:07:44 ID:???
石橋かおん しおん ももね殺害予告明日殺す
「バイアス」というのは「考え方が他の影響を受けて偏ること」
↑すでにこの考え方自体が偏った知識での決め付けなんだってw
そもそもバイアスってのは「偏り」の事 わかったかい?
つまり君への今回の場合の「バイアス」は、この偏りを元にした用語の「偏見者」に置き換えて
もらったらいいと思うね
例)「アイツは○○に対しては、バイアスがかかってるから何でもかんでも批判しかしないよ!」
バイアスが気に喰わないなら「レッテル貼り」でも「レッテル思考」でも「色眼鏡」でも「固定観念」
でも「偏見」でも好きな言葉をどうぞ・・・。
「他の影響を受けて」→こんな下りは、必要有りませんよ。
橋下知事「『100年に一度の大雨』想定は疑問」
橋下知事は「(ダム問題に詳しい)嘉田由紀子・滋賀県知事を頼るしかないかな。煮詰まったらアドバイスを請う」と漏らした。
>>610 言葉の定義は手元にあった辞書からだ。文句は小学館へ言ってくれ。
「偏り」でもいいのだが、どういう「偏り」なのかと聞いている。
わかってもらえるか不安だから追加で説明するね。
偏りとは、右だとか左だとか、進歩主義的だとか保守主義的だとか、●●政党より
だとか、どういう「偏り」って聞いているんだよ。
RD問題の早期解決を望み、嘉田を批判する立場に、総体としてはそういう特定の偏
りはないと思っているのでね。
会話になんないからもういいやorz
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 20:27:35 ID:k9rZjoP1
>>615 ごめん。うまく聴けなかったのは私の不徳だ。
>>614 >RD問題の早期解決を望み、
早期解決できてるの?今の活動で早期解決できるの?解決とは?
八ッ場ダムの周囲で100倍の砒素が出たそうな
これでも問題が無いらしい
>>618 ヒ素がでるのは草津温泉が上流部にあるのだからあり得ることだけど、問題は
それを隠していたことだね。滋賀県と一緒だ。八ッ場ダムは地上のダム、RDは
地下のダム、国交省はヒ素を隠して、滋賀県は証言を隠していた。官僚のやる
ことはどこも変わらないね。
嘉田は中国にトップセールスに行ったそうで、観光客誘致にはりきっている。
水循環基本法制定にも、意欲的だ。それはそれでいいといえばそうなのだか・・・。
県民感覚とのズレを感じるのは私だけだろうか。
インフルエンザの流行で学校も職場も大弱りだ。雇用情勢も反転していない。これから年末に
向かい、犯罪や自殺の増加が心配だ。今まさに策定中の、基礎自治体の予算は厳しく、来年度
の見通しはおしなべて暗い。県予算の削減、県施設の閉鎖に戦戦恐恐としている人々は気が気
でないだろう。
まるで知事だけが別世界にいるようだ。
山火事に ハチドリ知事は 水探し 戻ってきたとき 森はなし
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 14:25:04 ID:LqQR6oQS
嘉田知事は田舎滋賀にとどまるような凡人ではない
日本国総理大臣にふさわしい
11月15日9時29分配信 京都新聞
民主党滋賀県連の奥村展三代表代行は14日の記者会見で、来夏に予定される県知事
選に関連し、嘉田由紀子知事について「政権は代わった。なびいてもらわないとものごとは進まない」
と述べ、民主との関係強化を求めた。
奥村氏は「従来とは政治システムが変わってきている」と指摘。民主の巨大与党成立で
「超政党」を掲げて特定政党に偏らない嘉田知事の政治姿勢では政策が実現できない、と
の認識を示した。
そのうえで、政府への要望を党が取り次ぐ新ルールに「嘉田知事も『共鳴している』と
評価した。時の流れに対応してもらえると思っている」と述べ、共同歩調に期待をにじま
せた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091115-00000001-kyt-l25
>>624 それじゃあ、昔の自民と同じじゃないか。奥村ならわかるけどね。
奥展が知事取り込んでも以前みたいなあからさまな地域エゴ出すとは思えんよ
川端なんかもいるし
要は民主党に従いなさいということ。
岩永から奥展へチェンジ
話にならんね
50ヘクタールに5ヘクタール。考え過ぎか・・・・。
この面積だと「無能」「焼石に水」とかいつもの方がおっしゃりますなw
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 22:53:27 ID:DjcOPuUg
学者もひどいが、役人は、もっとひどい。
山火事に ハチドリ知事は 不感症 火付け役人 かわいがり
ワンワンと 吠えるだけが 特技かな
吠えてくれるほうがまし。
ニコニコとだらだらと、ではねぇ。
>>629 なんで市有地じゃなく、わざわざ周辺地権者の土地を買い取って整備して売却するんだろう。
ここにいる人達って、過去の経緯は無視して、とりあえず
浮いている用地が売れてくれることを有線しているのかね。
経緯って?
そういえば無理矢理企業から集めた寄付金ってどうなったんだ?
知人の勤め先守山で到底駅出来ても利益が有ると思えん業種だが10万は寄付金出したって言ってた
知人はいくら出したんだ?
さあ?勤め先=親族の経営だから出して無いんじゃない?
滋賀県栗東市に計画のある新幹線新駅の建設費用に充てる寄付を募る
「滋賀の元気なまちづくり県民会議」 会長 河本英典様
田んぼの造成始まったね。
>>639 いつまでも過去のこと愚痴愚痴言っても進歩はない
過ぎ去ったことより未来が大事なのさ
愚痴愚痴言うのは,言える余裕がある人でしょ
哀しきハチドリ
アフリカの草原に 飛んで舞う夢を見た それは夢だ 小さき虫は思った
そんな夜がいくつ過ぎただろう 虫はハチドリになった
戦え そういう仲間がいた ハチドリの戦(いくさ)は鬨の鐘を鳴らした
ハチドリは風に舞った
しかし ハチドリはしょせんハチドリ
花の蜜がほしい 花の蜜がほしい
しかし そこには花の蜜はなかった
ハチドリは考えた ハチドリは考えた しかし ハチドリには 答えがみつからない
下界をみる
そこには うごめく虫たち うらめしそうに うごく 虫たち
私のせいではない
ハチドリは首を振る
下界にはうごめく 虫たち
うぞ うぞ うぞ
ハチドリは飛びながら下界を見続ける
うぞ うぞ うぞ
ハチドリは飛ぶことしかできない
せっかくバッテリー工場できるんだから栗東市民向けエコカー特別減税やってほしい。
昼にNHKニュースを見ていたら神奈川県が職員宿舎の売却を進めるという話があった。
どこも地方自治体は大変なようだ。こういう危機こそ、首長の力量が試される。
さて、そこで滋賀県の財政危機克服策であるが、はっきり言って、かなりお粗末なものだと思う。
何がいけないか。
1.身を削ることから始めずに県民サービス削除から始めたこと。もっと明確に、県職員の姿勢を
示すべきだった。やってないと言うつもりはないが、メッセージ性が極めて弱い。それがなけれ
ば身勝手と思われても仕方ない。
2.削減項目決定の密室性。国予算の事業仕訳とは好対照だが、なぜ、この予算が削られるのかの
説明が不足している。従来の縦割りを踏襲して、部門部門での了解があるのだろうが、全体像が
全くわからない。
3.信念と統率力の欠如。はっきり言って、すべてこの点に尽きる。部下を勝手に走らせている印
象はぬぐえない。知事のリーダシップが全く不明。この時代、官僚出身の調整型リーダーは無用
だ。しかし、嘉田はそれを手本にしているように思う。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 20:48:36 ID:dYH6+o7M
橋下と嘉田ではどっちが知事として適任か
>>650 歴史的に評価すべき問題だと思う。
あえて今の段階で評価するとしたら、橋下に軍配が上がるだろう。
元芸能人ということで色眼鏡で見られがちだが、東国原はもっと評価されても
いいと思う。
彼らと嘉田の違いは二つある。
1.県職員と緊張関係をもって対峙しつつ、自らの指導力を発揮していること。
2.県民に対して夢を抱かせ、自らその夢に向かっての奮闘ぶりを示していること。
「現段階での評価」という限定つきだけどね。
一部地域に財力注ぎ込んだツケやんけ!
またなんやごちゃごちゃ言うとるが、
対抗してもまともに勝負できんから芸人でも呼んでくるんかい?
誰でもいいが栗東、甲賀出身だけはもぅ勘弁な
縄張り争い カイツブリ 水中地獄 トビが飛ぶ
地域性にこだわるあまり、もぐって知ることのできる事実を放置するカイツブリ。
その死骸をトビがねらっている、ということをうたった秀歌。平成時代。
詠み人知らず。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 21:33:53 ID:sTEG+gnK
地域にこだわってツケ大量に残した無能がいたな
森林関連
強行した新幹線駅
何年も逃げてた産業廃棄物関連
目先の利害にこだわってツケ大量に残した無能がいたな
森林関連
強行した新幹線駅
何年も逃げてた産業廃棄物関連
京都新聞
先日、民主党県連の記者会見の中で、幹部の方から知事の超政党の政治スタイルについて、今後の来年の知事選ということも視野に入れてですね、今後は民主党が政権をとってこれだけ民主党が窓口になるような形にしたので、
超政党というのは政策としても実現難しいんじゃないかというお話で、知事になびいていただきたいという発言もあったんですけれども、なびかれるんでしょうか。
いえ、私直接その場にいませんでしたし、言葉も聞いてませんので、ちょっと今コメントは差し控えさせていただきたいと思います。
読売新聞
今回のルールによると、県が窓口になるのは県議会の民主系の会派になるところで、会派がたくさんある中での一会派という位置付けと、そういう意味では県民党掲げられている点と、そのへんどうしても民主系会派に寄らな
ければならないんじゃないかなという意見もあるんですけれども、知事としてはどのように受け止めてますでしょうか。
あの、県の民主党が中心ということですが、各支部が窓口と伺っておりますが、支部と県連が中心になってということのようですが、逆に今までは与党中心に上げていたんですよね、そういう意味では与党中心というのは一貫
して変わらないんじゃないでしょうか。
読売新聞
そのあたりを、なびかいんじゃないかということと似ているところあるんですが、なびく予定はないということは。
予定がないともあるとも申し上げておりません。
今、コメントは差し控えさせていただくと、直接は伺っておりませんので、間接的に。
読売新聞
寄るか寄らないかという話だと思うんですが。
ただ、いつも申し上げておりますけれども、国はある意味で政党政治ですが、自治体というのは政党の枠を超えたところでの政策実現が必要ですので、そういう意味で超政党と言わせていただいております。あくまでも
根っこは県民目線、そして現場主義を徹底している立場からしますと、あの、超政党ということが申し上げている原理です。
知事の性格というか、スタイルがよく出ているね。
しょせん、官僚。
割烹着を着たおばさんが、亭主の稼ぎが少ないからといって、我慢しなさいと子どもたちに怒鳴り散らしていたところ、
亭主がかわったので従いなさいと言われて、茫然自失している、ということかね。おばさん、ガンバレ。
滋賀の政権交代は民主の力で成し遂げたのか、
誰が成し遂げたのか、よーく考えてみよう。
滋賀の国会議員はみんな民主になったのだから、どっちもどっちだね。
栗東市の産廃処分場をめぐる問題で処分場周辺の6つの自治会は放置されている有害物質の撤去など12項目からなる要求を24日、県に伝え、要求に沿って対策を実施するよう求めました。
有害物質が放置されている栗東市にある産廃処分場をめぐる問題では去年5月、県は処分場のまわりを壁で囲んで有害物質を封じ込めるなどの対策を提案しましたが、住民側は、この対策では
地下水の汚染は防げないとして反対しています。
こうした中、処分場周辺の6つの自治会でつくる連絡会の代表10人あまりが24日、県庁を訪れ、県琵琶湖環境部の西嶋栄治部長に▼許可された量を超えて不法投棄された、およそ31万立
法メートルの廃棄物を撤去することや▼地下水汚染の原因となっている有害物質を除去することなど12項目からなる住民の要求を伝え、対策を進めるよう求めました。
問題の解決をめぐり、こう着状態が続く中、県は住民に代わりの案を出すよう求めていましたが、
住民側は対策は県が考えるべきだとして各自治会の同意を得た上で求める対策を要望より強い要求として文書でまとめたということです。
記者会見した住民は「有害物の撤去を基本に住民の要求を反映してもらえるよう県と協議していきたい」と話していました。
http://www.nhk.or.jp/otsu/lnews/01.html
「泣いて馬謖を斬る」ときだね。
もう担当者は限界だ。
レンホーに処理案を決めてもらえば5分で終わる。
奴ならそこまでの除去が必要ですか?とか栗東市の負担も当然でしょうって値切るかもなw
栗東の図書館は休みばっかりだし開館時間は短いし。
しかも働いているのは年収200万円以下の一年限定臨時職員ばっかり。
年収1000万円の正職員は何処で何やってるんだ。
>>668 投書するとか
せめてまちBBSに書けよ
環境省の見解
「全量撤去できない」
「許可容量外のものしか撤去できない」
「不法投棄の場合しか全量撤去できない」
とは制度的に決められていない。
http://www3.ocn.ne.jp/~kankyo99/PDF/09_10_22kankyousyou_kyougi.pdf 有害物の全量撤去が特措法にのるかのらないかという問題は、これで決着がついたね。
環境省は、不法投棄でなくてもOKだという見解だ。つまり、廃棄物全体の全量撤去も
ありうるということだ。おまけに、「住民と議論された方がよい」とまで言われてしま
った。
滋賀県=嘉田は、国からも住民からも対応を迫られている。
またひとつ、「ごまかし」がばれた。
エセ市民派、エセ環境主義者の、化けの皮が剥がれつつあるね。
また発作ですか。お大事に。
過大解釈
その場合でも国は金出すって読めない
つまりやるなら勝手に県費でやれよだろ?
仕分けを見ているとRDなんかに国が金を出すとは思えないな
子供手当でも地方や企業にだせといいそうなのに…
まずは知事が民主党に従うかどうかが重要になるだろうな
>>675 過大とは思わないが。
もちろん、金を出すと決まったわけではない。ただ、嘉田の言うように制度的に
不可能、というわけではないことは確かだ。
今後、嘉田が政策転換できるかどうかが、ひとつの山場だね。
住民にしてみりゃどこの財布から出ようが構わないよな
良いように取ればなんとでも取れるが一地域のエゴの後始末に県税負担増えるのはなんだかなぁ
>また発作ですか。お大事に。
>それしか言えないのww
>いい夢見なさい。おやすみ。
と切り返したいところだが、結構これは本質的な問題かもね。
日本の今の社会の論点が出ているからね。
自己チューのやつはいる。それを認めたとしても、しかし、まともな自己を守るためには社会を守らねばならない。
その社会の範囲は何か。今の制度はふさわしいか・・・・、いろいろ考えさせられるね。
「地域エゴ」って何?
RD問題は、嘉田由紀子のみならず、自分を含めた、みんなにとっての課題だと思う。
RD問題は住民らが第三者的意見を排除して、県と直接対話を望んでいるのだから、
「みんなにとっての課題」とは矛盾している。
それもこれも今までの対話を掲げた知事への信頼の賜です
RD対策の県民投票でもすれば?
偉い住民様方は、下々の県民は口を出さず金を出せとお考えのようで、
私たち下々の県民はじっと口を閉じて、生暖かい目で見守るだけです。
それもこれも今までの対話を掲げた知事への信頼の賜です
専用スレも立たない局所問題に県民投票までいらんでしょ。
必死に書き込みしている人は、県全体の問題!って書いてるよ
あのう〜〜。わかってると思うが、滋賀県には住民投票条例はない。
びわこ空港問題と新幹線新駅問題のときに審議されたが、いずれも議会で否決された。
嘉田に公約を実行することを求める住民投票条例制定を求めるの???
お笑いだね。
必死に書き込みしている人にとっては、お金の負担だけが県全体の問題で、
処理案を決めるのは住民だけの問題らしい。
栗東の町長一族や助役一族、当時の選挙区の国会議員や地元県議、地元出身の当時の知事も絡んでるんでしょ?
挙げ句、その連中蹴落として市長に成った人の後ろ盾も関係県議なわけだけどね
局地の問題なのに県全体みたいな話にしたくてしかたがないみたいだし、だったら県民に問ってみたらいかが?
まあ、民意で選ばれた県議会で決定した話ってどこぞ出身の元知事みたいに強行されても文句言えないと思うがね
>また発作ですか。お大事に。
このスレで「こっち向いてホイ」されてもほっとこ。
発作ねぇ
もっともらしい事言って知事批判したいばかりの奴の方がよっぽど発作らしいよ
「お金がありません。有害物を撤去するのがいいのはわかってるけどできないんです。
ごめんなさい」って知事が素直に言ってれば、こんなにこじれなかったのにね。
RD問題は住民と県の当事者同士で話し合うってことだから、
町内のお隣さん同士の境界争いみたいなものだ。
他の県民は気にとめなくていいってこと。
ん?県負担強いる=血税投入だぞ、他所は金だけ出せってか?
まあ、国庫でも一緒だが
第三者委員会? その手は桑名の焼き蛤。
県行政VS地元住民なら、国の公害調停を申請すればいいじゃん。
結局、知事が差配したいのは見え見え。公平ではないね。
自分達に都合悪い委員なら住民側の案なんて100パーセント通らないからね
あんな委員作らせたのは知事の愚行、まあ、同じ人物に長野も騙された過去有るしね
県全体の問題にしてほしい人達が自ら、当事者同士の問題に格下げしちゃったね。
他の県民、特に政治家達はこれで肩の荷が降りた。選挙の争点にする必要もない。
今さら何言ってもおそいが、誰かさんはとんだ墓穴を掘ったことに気付いてない。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 06:40:26 ID:xTdv35Lo
当たり前のことをやろう
>他の県民、特に政治家達はこれで肩の荷が降りた。
一方の当事者が県なのに、どうして荷が降ろせるんだい?
>>701 市民を守るべき栗東の市長は最初から荷をかつぐ気もない。
>>701 >一方の当事者が県なのに、
ならば県の担当課でご相談ください。
自民が与党の時は、不思議と議会でも静かなもんだったなぁ
なるほど、最初から荷をかつぐポースだけの議員らに、
荷をおろせと言ってもムリだわなw
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:05:06 ID:h1SbHnRF
ミンスの県議は何をしてんだか。
栗東のやつも他も何もしない。こんでいいんか?
こいつらの報酬をまず削れや。
そうやってオラが地域ばかりの先生方がやってきた結果が今の栗東の問題な訳なんだがなぁ
もっと実りのある話もせんとあきまへんで。
さ来年の大河ドラマで滋賀を盛り上げる方策とか。
ひこにゃんにつづく何か。
他スレで見たけど滋賀の人口ってこの状況下でも増加してるんね
事業仕分け 知事「総論賛成 各論反対」朝日新聞12月2日
為政者が「総論賛成、各論反対」とシラッと言うのをはじめて聞いた。
政治には、そういうことはままあり、それを調整するのが政治家の仕事。
それを認めてしまったら先がない。
そもそも、これは自己都合しか考えない無責任なことを批判して使う言葉だ。
為政者なら、口が裂けてもいわないと思っていた。
つけ麺早食い大会(NHK大津)
熱々のスープにラーメンのめんをくぐらせてすする、つけめんの早食い大会が30日夜、
大津市で開かれました。
この大会は滋賀県内の11のラーメン店でつくる団体、滋賀拉麺維新会がはじめて開いたもので、
大津市のラーメン店には各店の予選を勝ち抜いた20人のラーメンファンが集まりました。
大会は一般的な、つけめんの量、200グラムのめんを熱々のスープにくぐらせて1本残らず食べ
るのがルールです。
主催者側から、のどに詰まらせないよう注意を受けたあと、参加者たちは、めんをスープに入れて
一気に口にかき込み、ふつうなら3分はかけて食べるところを早い人は25秒でたいらげていました。
決勝は、めんの量を100グラムに落として3人で争われ、安土町の35歳の男性が10秒38のタイ
ムで優勝しました。
優勝した男性は「すごくうれしいです。2・3度はかみますがほとんど飲み込むのがコツです」と話し
ていました。
滋賀拉麺維新会の中尾良介会長は「決して食べ物を粗末にするのではなく、食べることを楽しんで
もらおうと企画しました。
将来は、もっとイベントを増やして、滋賀でラーメンオリンピックのようなものをやりたいです」と話し
ていました。
鳥人間コンテストが復活したらいいのに。
国松県政は、そうしたイベントを乱発して財政悪化を進めたんだけどね。
仕方ないやろ
それ以外の祭事は権限全く無い人やったし
有害物除去で周辺住民に歩み寄り 嘉田知事、栗東RD問題で意向
京都新聞
嘉田知事は「住民との話し合いは膠着した状況にある。今後はこれまで以上に建設的で具体的な協議
を行いたい」などとして、有害物の除去について住民と協議する意向を示した。そのうえで、現地視察
した田島一成環境副大臣(衆院滋賀2区)が、国の財政支援を得られる産廃特措法の延長に前向きな姿
勢を示し、住民や県へ積極的に助言すると表明したことに「大いに期待している」と述べた。
また、「県の来年度当初予算に工事の設計費用などを計上できるよう最大限努力する。残された時間
は多くない」とも述べ、住民との協議を加速させる考えを示した。
>671の環境省の「指導」そのままだなww
守山から沖島をぐるっとまわって帰ってくるソーラーボートレース、
とかいかが。
楽しそうなイベントやね
栗東スレたてたら?
鳥人間コンテストに金がかかるのは、
毎年離陸台を作ってはこわし作ってはこわししているからですよ。
ピエリの桟橋あたりから飛ぶとか、
常設的な台を琵琶湖大橋近くに作り北へ向かって飛べばいい。
彦根からだともう対岸まで到達してしまったし。
大橋の近くは安全の上で問題ない?
「滋賀県のイベント」でスレ立てたら?
ここは知事のことを語るスレだよ。
法人2税:昨年比で55.8%減 県議会で知事が見通し /滋賀
景気低迷の影響を受け、今年度の法人県民税と法人事業税の歳入が、当初予算で見込んでいた約396億円を大幅に下回る見込みであることが分かった。嘉田由紀子知事が県議会代表質問で答えた。
知事によると、法人2税の税収見込み(10月末時点)は、前年同期の約414億円から55・8%減の約183億円。2税の納税額の6割を占める製造業が、リーマン・ショック以来の景気悪化の影響を受けたためという。
まだ県内企業の3〜4割の納税見込み額が決まっておらず、県税政課は「更に厳しくなる恐れもある」としている。
何するにしても、お金がないんだよ…
嘉田は県庁内の組織再編はしないのだろうか。
重複する部門を一つにして、組織をスリム化する余地はあると思うよ。
不思議なのは、県民サービスの切り下げばかりで、組織改革の声が一向に聞こえないことだ。
>725
620参照。ここで発言している人は幸せ者だね。
>727
支持基盤だといいねw
RDは別スレでやってくれ
もう税金納めてる県民無視して話合いで自治会と県で決めるんだろ?
住民が求めているだけで県はそんなことを言っていないと思うが…
>732
RDは県政の重要課題だと思う。そして嘉田知事の進退と深くかかわっている。
別スレにするのは反対だ。
ちなみに、このスレを立てたのは私だ。
栗東湖南自民スレ立てるのが先だと思う。
みんなでこのスレ出てRD以外の前向きな話題のスレを立てようか。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 20:04:45 ID:oIasPnFC
728ミンス西皮やるやん太っ腹と思たら違う西皮
ミンスはよ問題解決させろや銭ゲバどもよ。多額な報酬無駄ありすぎソッコー返納せえ。
政権取っても政策力ないのはあかんやろ。
国も県も無策すぎミンス。
嘉田は大方の期待を大幅に下回って、メッセージ性が弱い。
新聞に載るのは、表敬訪問を受けたときとか、今回のように寄付があったときだけ。
政治的発言は記者会見だけだが、それも担当部署が用意したであろう、無難な答弁に
終始している。
一世代前の知事を見るようだ。
もはや、今後もこれは変わるまい。
あとは、それをどう評価するかだね。国松よりはマシとみるか、また同じようにダメだ、
とみるか。来年はっきりするね。
とりあえず、誰がなっても甲賀、栗東エゴひいきは無いから良いや
>739
トラウマ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 12:42:18 ID:w6Q4JHR/
葦狩りなんてすんなよ
浚渫もすな
堰なんて造るなよ
人工的に湖に手をいれるなよ
典型的な自然環境主義だな。嘉田はそれを批判して、生活環境主義を唱えたことを知っているかい?
とりあえず、明るい話題ないの?
県議会 カジノ船構想で質疑(NHK)
びわ湖に浮かぶ大型船でルーレットやトランプなどが楽しめるカジノを実施しようというアイデアについて
嘉田知事は「観光客を呼ぶ手法の1つとして考えられるが慎重な検討も必要だ」とする考えを示しました。
その一方、「観光振興の目的のみでカジノ導入の議論を行っていいのか、青少年への影響など、
さまざまな角度から慎重な検討が必要だ」という考えを示しました。
競輪場あり、競艇場あり、国道沿いはパチンコ屋ばっかり。市町の財政はパチンコ向けタバコ卸業者の税金で
成り立っている。そのうえ全国有数の賭博専用競争馬の育成所まである。
平仮名に変えても所詮「おご○」といえば泡の街。
今更青少年への影響もクソも無いと思うが。
容認したらしたでボロクソ言われるなw
湖南のツケは、湖南で払えよ
嘉田は何をしたいんだろうねぇ。
支援県議や団体と県職との板挟みなんじゃね?
調整してバランスをとって身を処す、という知事なんだね。
それが今の時代にふさわしいか大いに疑問だけど。
ある程度のバランスは大切だと思う
特定業界や企業、地域ばかりだと県政はめちゃくちゃに成る
まあ、知事があっち行ったりこっち行ったりでは評価落とすだけだけどね
>>747 カジノはちょっと、と思うが、
びわ湖に特別な目印を埋め込んだブルーギルを10匹ぐらい放流し、
それをつりあげた人には多額の賞金をあげるってことをすれば、
みんなこぞってブルーギルを釣ると思う。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 11:58:41 ID:wLzOs5NB
そろそろ次の知事候補者が出馬会見が見られそうだな。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 15:31:48 ID:QV5u+2nK
嘉田には総理大臣をやってほしい
昔々、お婆さんが在所の人に道を尋ねました。
「まっすぐ、行けばいい」。その言葉にお婆さんは、うなづきました。ところが、
供の物たちは反対しました。この道は険しい。う回路を行きましょう。
気の弱いお婆さんは、結局、供の者たちの意見に従いました。
それから約2年。迷いに迷ってたどり着いたのは、かつて道を尋ねた場所でした。
お婆さんは、もう一度、在所の人に道を尋ねると言っています。しかし、もうあ
まり時間がありません。路銀もだいぶ無駄になりました。
在所の人のなかには、どうせまた話を無視するよ、と冷めた見方もあります。
身から出た錆びですね。
お婆さんが目的地にたどり着けるか。それはわかりません。
路銀が尽きそうだとして、3割の仲の良いお供以外切り捨てお金だけ取り上げた奴も含めて5割だと言い張ったじじぃもいたな
自民党内紛劇について、もっと詳しく教えてくれないか。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 17:56:54 ID:E7atPPti
自民も次の知事選の用意をやりはじめたな。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 19:26:04 ID:E7atPPti
自民は綾羽か平和を擁立じゃないか?
土曜日の新聞に谷垣が来た事か書いたった。
谷垣担いだ事で自民はまた、庶民離れ招いてるのになぁ
自民が対抗馬を出せるか、今の段階では疑問だね。
むしろ、民主がどう動くかが注目される。
「なびく」かどうか、来年度予算が試験だね。嘉田は元々は県職員。
結局、民主に媚を売るんじゃないかな。
そのときには、自民がつけいるスキができる。
また、市民派としたら、結局、いいところを政党にもってかれるってわけだ。
これまでにもあったパターン。
信楽にでも持っていけば?
>765
>766
まだ安定型と管理型の違いがわかってないのかね。
嘉田の難点は言っていることとやっていることがちぐはぐなことだ。
言うことが正しくても実行力が不足していて、そのあとをだいぶ経って追いかけている。
ダムも新幹線新駅もそうだね。
RDもしかり。
彼女は、住民側との協議を加速化すると言った。しかし、はたしてどうなることやら。
そんなに時間的余裕は、ないと思うが。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 12:43:35 ID:yqHK++bU
滋賀会館は 当然廃館ですよね
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 16:58:35 ID:j1rmn0aY
駅造っておけばよかったのに
後の祭り
連日の議会報道を読むと、県庁には学習するという機能がないのかと思う。
単純な方針を示して、ごり押ししているだけじゃないか。
丁寧に説明する。その後の対応を示す。デメリットを認めて話し合う、ということができないのかね。
何事によらず、だ。
単純に説明してやらないと、
議会の先生方は、文盲で長い文章なんぞ読んでいられないんだよ。
最近出たろ、答弁はわかりやすくしろって。
議会の先生方が終わっているんだよ。
役所なんてそんなもん
ややこしく色々並べて問題点をはぐらかす
質問に答えず遠回しな事延々と説明する。
う・・・・ん。
いずれも、わかるね。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 15:16:04 ID:KqmbL5Go
ば加田がちゃんとしないから
また西川のブログ荒れてるな。鳩とか加田は有権者をばかにしてるな。
嘉田県政になって何が好転したのか、誰か教えてくれ。
信楽のオッサンが衰退して、県自民がまともに成りつつ有る。
>>777 嘉田は自民のための「お薬」ということか。
まあ、そういう意味では自民子飼の県役人も掃除出来たし
嘉田は虫下しかw
しかし、その「薬」のおかげで滋賀県という体は、ボロボロに・・・・。
あとは民主が暴走しなければ…
>>779 そして民主直属の県役人の天下になるのですね
先に参議院選挙の候補者ぐらい決めてから言いなはれ。
ボロボロになったのはガン細胞的地域ですね
滋賀会館・しが県民芸術創造館・水環境科学館・琵琶湖文化館・朽木いきものふれあいの里センター・・・・・・・。
おい。「ガン細胞」が全身に転移しているのかぁ?
はぐらかすなよ
ボロボロになったのはとある市関連だろw
栗東体育館もありましたぁ!!!
また知事公室長が市長に立候補だね。次は部長確実なのに市長選に挑むのは、市長
がそれほど魅力的なのか、今の滋賀県がそれほど魅力がないのか、どっちだろうね。
美味しいのか泥船からにげるのか どっちなんだ?
今ならまだ間に合うってとこなんじゃない?
どうせ経営者の変わる会社の重役なんて嫌でしょ?
民主にしっぽ振らない限り次は無いだろうしね
まあ、自民さんが脱岩永出来なきゃ一緒ですが
対抗馬いるの?
うえの
へぇ〜〜〜〜〜。
どういう旗印を立てるか楽しみだね。
まさか「愛」ではないだろう。
「利」では自民そのままだし。
「環」は相手も得意。
「新」しかなければ苦戦するよ。
不撓不屈という言葉があまりにもぴったりだ。
執
嘉田知事になって一番変わったのは県庁の一体感の喪失だろう。
それぞれの部署が勝手に動いている。
最初こそ、知事の意向をうかがうそぶりがあったが、いまや好き放題だ。
県庁が全体として何を目指しているのかが職員にはわからない。
どうやら、適当にやっても大丈夫らしい、という感覚が生まれたみたいだね。
指導力不足が原因の症状。
川端が知事選挙に立つことはないかね。もし大臣の地位を捨てて嘉田と戦うのなら、
男を上げるのだろうけど、それができないのなら民主党も同じ穴のムジナ。
上野は、あまりにもギャンブル。
嘉田はダメだし。あぁぁぁぁぁあ。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 23:53:44 ID:fllIu79b
一時川端の擁立も話にあったな。
あと度々噂に出た平和の動きも注目。
結構アンチおばさん多い。
壊しただけだからね。
壊した以上、その後にも、責任を持ってほしいよね。
追い風がなくなったとき、何をするのか、いまだ示していない。
しかし、それにかわる政治家もいないのは、県民には、きわめて不幸なことだね。
お粗末
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 20:36:48 ID:o/hEvght
滋賀大学環境総合研究センター研究年報に掲載された論文に対する抗議について
本年7月に発行された滋賀大学研究センター研究年報Vol.6 No.1 2009に同大学教育学部教授早川洋行氏が投稿し、
掲載された論文『地方自治体における諮問機関−滋賀県RD最終処分場問題対策委員会を事例にして』において、
論じられている内容が事実と異なるため、本日別紙のとおり滋賀大学教育学部長あてに本論文における事実の検証をお願いするとともに、
筆者あて抗議を行いましたので公表します。
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/df0001/20091225.html ここ、妙に静かだね…
>>801 学部長がいちいち「事実の検証」を頼まれたらたまったもんじゃないな。
発見も発明も否定しようというのと同じ。
滋賀県はこれほどバカだったのか・・・・。
結局意味のなかった対策委員会のことなんかどうでもいいよ
県が気に入らないなら告訴でもなんでもしろよ
嘉田知事の年頭コメントが今から楽しみだね。
昨年の「滋賀版ニューディール」のような爆笑ものを期待したい。
RD 焼却炉の撤去はまだ終わらないのかい。
さっさと、一緒にお払い箱に行ってほしい県職員もいるがね。
>> 806
お前がな
知事の年頭のあいさつは、憐みをそそるものだった。
環境と文化だとさ。
環境は国松(こだわり県)、文化は稲葉(新しい淡海文化)の十八番だったね。
彼らは、それなりに夢を語った。
しかし、嘉田はどうだ。
へこんで愚痴を連ねるだけじゃないか。それで頼ったのは、とりあえず環境と文化。
リーダーたるもの、夢ある目標を示せよ。
まぁ、産業構造の転換とか滋賀版ニューディールとか、これまでトンチンカンなことを言っていたことの反省かな。
着物の色だけ元気になってもねぇ。
全く情けないが、かわいそうなおばさんを知事に仰ぐしかない、滋賀県民は、新春早々わびしいねぇ。
ちょっとマテ、
稲葉の時代の文化の話は知らんが、国松の時代に環境こだわりと
言いつつ、環境に拘った政策提案なんてあったか?
清水某に遊ばれた琵琶湖ルールが関の山じゃないか。
力を入れて、内外にアピールできていたと言うほどではないぞ。
>>809 実質はそのとおりだな。
>>810 自民の黒い噂は底なしだ。利権を得た人間も、逃した人間も言いたいこと言うからね。
せめて、その根絶ができたら嘉田も知事になった意味があるかもね。
滋賀報知新聞
住民の窓口の一元化なんですが、6自治会はですね、要望ですかね、こないだまとめて出してきました
ですけれども、後はもう北尾が残るのみで、そのあたりは県としては、この間の6自治会が出されたあ
れを受けて、ほぼ一元化は、これ北尾もまとまらないかんということを意味されているんですか、その
へんはどうなんですか。
知事
もちろん、最初から7自治会といっておりますので、7自治会でまとまっていただかないと、北尾が一
番の身近な当事者でございますので、7自治会しっかりまとまっていただきたいと思います。
http://www.pref.shiga.jp/chiji/kaiken/files/20091228.html もともとまとまっていたのを、県案に賛成しろと切り崩したのは滋賀県だろう。
分断させといて、今度はまとまれだと?
知事は、住民を自分のオモチャにしている。
ひどいものだ。
今朝の朝日新聞は、副知事問題を財政の観点から扱っているがそれだけだろうか。
滋賀県の場合は別の見方も可能だ。
造林公社・RDの元責任者が副知事についているということ。
総務省の派遣官僚が副知事についていること。
財政に大きな穴をあけた張本人が厚遇されているのも問題だし、地方の自立を否定
するような幹部招聘も問題だろう。
たんに二人は無駄という財政問題ではないよね。
今年は知事選挙の年だが、嘉田県政を評価する上で、少なくとも言えることは財政政策に
失敗したということだ。
嘉田知事になって、経常収支比率は91.8から95.7に悪化した。それまで全国平均以下だっ
たが、今やそれを超えている。公債費負担率も、19.4から21.2と危険ラインを越えた。
http://www.pref.shiga.jp/yosan/zaih2111/3.pdf なぜこうなったのか。答えは簡単。景気対策と称して、税金のばらまきをしたからだ。
国松県政に問題がなかったわけではない。しかし、それなりの水準を維持していたのは、
投資に「選択と集中」があり、新幹線新駅事業のように、将来のリターンを考えての資
金運用があったからだ。
不況は言い訳にならない。なぜなら全国的にみてもひどい落ち込みだからだ。
滋賀県財政が製造業に依存しているからだという言い逃れも苦しい。それは昔からであり、
これまで不況はあったが、これほどひどい事態にはならなかったからだ。
県がやろうとしている県民サービスの削減は、政策失敗のツケを県民に回すものにほかならない。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 12:06:26 ID:v5ZYAxns
ヨットハーバー廃止は、となりに建つマンション会社の謀略
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 23:17:24 ID:uLQH/61k
1月12日 20時49分 滋賀県職員 汚職で逮捕状請求
滋賀県の幹部職員が、地元の農協にコンピューターシステムの導入を働きかけた
見返りなどとして、システムを開発した会社から、現金800万円余りを受け取った
疑いが強まり、警察は収賄容疑で職員の逮捕状を請求しました。
この職員は、滋賀県商工観光労働部の56歳の幹部職員で、警察の調べによりますと、
地元の農協がコメの栽培履歴を管理するコンピューターシステムを導入するにあたって、
滋賀県に本店があるコンサルタント会社のシステムを採用するよう働きかけ、
見返りとして、会社側から現金800万円余りを受け取った疑いが持たれています。
また、この会社が計画にかかわった物流センターが、県の「経済振興特区」に認定
されるよう働きかけた疑いもあるということで、警察は、12日夜、この職員について
収賄の疑いで逮捕状を請求しました。この職員は、県庁で地元企業の育成を担当し、
農協の会議などで、「地元の会社のシステムを採用すべきだ」などと、贈賄側の会社を
推薦していたということです。贈賄側の会社は時効が成立していますが、不正な資金提供
だったことを認めているということで、警察は、逮捕状を受け取りしだい、この幹部職員
を逮捕することにしています。 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014934391000.html
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 00:28:41 ID:GQIFGVJZ
滋賀県幹部、収賄疑い逮捕 農協システム採用働きかけ見返りに現金
地元農協にコンピューターシステム導入を働きかけた見返りに、システムを
開発した会社から現金800万円を受け取ったとして、滋賀県警捜査2課などは
12日、収賄の疑いで、滋賀県商工観光労働部管理監古川久巳容疑者(56)を逮捕した。
逮捕容疑は、JAグリーン近江(滋賀県東近江市)がコメの栽培履歴の情報を
管理するコンピューターシステムを導入する際、県内に本店があるコンサルタント会社
のシステムを採用するよう働きかけ、その見返りに会社側から現金を受け取った疑い。
県警によると、会社側の贈賄罪の容疑はすでに時効が成立している、という。
県によると、古川容疑者は、東京事務所副所長などを経て、2008年から現職。
新産業振興課企業誘致推進室主席参事を兼務し、県内への企業誘致などを担当している。
古川容疑者をめぐっては、東京事務所に勤務していた06年度、年間123日間を
県などへの出張に費やしたとして、08年3月に市民オンブズマンが「不必要な支出が生じた」
として、県に住民監査請求を行った。
2010年1月12日(火) 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2010011200233&genre=C1&area=S00
まさしくコラボ滋賀
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 11:05:48 ID:E0o+JT5i
>>818 >県内に本店があるコンサルタント会社
どこよ
古川容疑者の逮捕容疑は、JAグリーン近江(東近江市)がコメの栽培履歴情報を管理するコンピューター
システムを導入する際、同社のシステムを採用するよう働きかけ、米原市の大規模物流センター事業に
同社が参入できるよう取りはからうなどの趣旨で、同社から現金約850万円を受け取った疑い。
古川容疑者は、県版経済特区として米原市の米原駅周辺で今秋に一部操業開始される物流拠点
「滋賀統合物流センター(SILC)」構想でも企業誘致に携わり、「主導的な役割を果たしていた」(嘉田由紀子知事)という。
■「深くおわび」嘉田知事謝罪
SILC構想については「湖北地域の発展に大変大事だ。県としても前向きに進める」と述べ、今後も支援を
継続していく意向を明らかにした。
???
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 19:06:59 ID:GQIFGVJZ
800万円も賄賂渡して元とれるんだからボロい商売なんだろうな。
>>823 まったくだ。しかも自分の所の贈賄の時効が終わってからゲロするあたり、
かなりタチが悪いな。更に賄賂でも要求してきたかな。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 19:53:40 ID:GQIFGVJZ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 01:16:50 ID:Tu623FLF
>>821 たしかに嘉田知事の言葉には疑問を感じる。
収賄容疑で滋賀県幹部を逮捕 業者から850万
滋賀県東近江市の農協施設の管理システム選定などで便宜を図った見返りに現金約850万円を受け取ったとして、
滋賀県警捜査2課は12日、収賄の疑いで同県商工観光労働部管理監古川久巳容疑者(56)=同県高島市=を逮捕した。
逮捕容疑は、2005年4月下旬ごろ、グリーン近江農業協同組合が米の栽培履歴の情報を管理するコンピューターシステムを
導入するにあたり、県内のソフトウエア開発会社のシステムを採用するよう働きかけ、謝礼として会社側から現金を受け取った疑い。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010011201001132.html
>>826 796で指摘したことだ。
>嘉田知事になって一番変わったのは県庁の一体感の喪失だろう。
>それぞれの部署が勝手に動いている。
>最初こそ、知事の意向をうかがうそぶりがあったが、いまや好き放題だ。
>県庁が全体として何を目指しているのかが職員にはわからない。
>どうやら、適当にやっても大丈夫らしい、という感覚が生まれたみたいだね。
>指導力不足が原因の症状。
企業誘致がうまく行かない知事が焦ってるんだろうな。
ケチのついた滋賀統合物流センター(SILC)は白紙に戻すべきだよ。
でないと新幹線新駅潰された市長に一生笑いものにされる。
電池工場も大丈夫かな・・・
>逮捕容疑は、2005年4月下旬ごろ
>>830 > >逮捕容疑は、2005年4月下旬ごろ
他にも一杯出てきそうだね。
時効の成立してない贈賄が見つかれば (ry
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 11:57:54 ID:kpIxChAm
業者、代金受領直後にわいろ 滋賀県幹部の収賄疑い 1月14日(木)京都新聞
農協のコンピューターシステム導入や滋賀県の経済特区事業をめぐり、収賄容疑で県商工観光労働部管理監古川久巳
容疑者(56)が県警に逮捕された事件で、システムを受注したソフトウェア開発・物流関係会社が、農協から代金として
約1億円を受けた直後に、わいろ約850万円を、古川容疑者側の銀行口座に振り込んでいたことが13日、捜査関係者への
取材で分かった。
■振り込み1カ月後「特区」認定
さらに、振り込みを受けた約1カ月後に、同社が関わる大規模物流センターが経済特区に内定していたことも判明。
県警は、両事業の進展と現金授受の時期について、古川容疑者を追及している。
県や県警などによると、コメの栽培履歴情報を管理する農協のコンピューターシステム導入には3社から提案があったが、
古川容疑者が同社を強く推したという。システムは2005年3月に完成。約1カ月後に代金が同社に支払われ、直後に
古川容疑者へわいろが渡ったという。
税減免などが受けられる県の経済特区には、3市から3計画が申請された。有識者による審査委員会は、わいろが振り込まれた
約1カ月後の05年5月に開かれ、同社が関わる大規模物流センター計画を県知事に推薦することが決まった。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2010011400035&genre=C1&area=S00
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 12:02:39 ID:kpIxChAm
衝撃、「特区」影響は 誘致主導 県幹部逮捕 知事、支援継続を強調 1月14日(木)京都新聞
SILC事業を担当する米原市都市整備課を調べる滋賀県警の捜査員(13日午前10時半、米原市・市役所米原庁舎)
滋賀県の経済特区事業「滋賀統合物流センター(SILC)」をめぐる収賄容疑で県商工観光労働部管理監の古川久巳
容疑者が逮捕された事件で、嘉田由紀子知事は13日、同事業を引き続き支援する姿勢を強調した。しかし、古川容疑者は
同事業で企業誘致を主導するなど中心的な役割を担っており、地元の米原市や運営企業の関係者からは影響を懸念する声も上がる。
■米原市など 事業展開に不安
13日の会見で、嘉田知事は同事業について「湖北地域の発展に大変大事だ。県としても前向きに、米原市と十分協議して
進めていきたい」と強調した。
関係者によると、SILC事業で、古川容疑者は企業コンソーシアム(集団)をつくったり、国や物流企業との窓口役なども
務めたという。同事業を運営する民間企業「SILC」(本社・大阪市)に関しても、社員採用や資金の調達、入居する企業の
誘致にまで深くかかわるキーマンだったという。
地元の米原市には、今後の事業展開への不安が広がっている。
担当の坂井一繁都市整備部長は「事業に水を差すような事件。県として対応、処理はきちんとやっていただけるはず」とし
「事業は粛々と進めていくしかない」と話した。
(つづく)
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 12:06:16 ID:kpIxChAm
(つづき)
同事業は経済波及効果の試算が約300億円で、市の最重要プロジェクトだ。3月末には土地代金27億円について、
運営企業SILCから市への支払い期限を迎える。しかし昨今の経済情勢を受け、入居企業の誘致が進まず、稼働開始予定が
半年遅れるなど、取り巻く環境は厳しい。ある市職員は「企業誘致への事件の影響が心配だ」と漏らした。
運営企業のSILCも「県側責任者が逮捕される事件にショックを受けている。知事が支援を継続する意向であると聞いたが、
県がこれまでのように前向きに関与していただけるかを注視している」としている。
■「動向把握できず」 知事謝罪
滋賀県の経済振興特区認定などをめぐり、県幹部職員が逮捕された収賄事件で、県警は13日、県庁内などを捜索した。
嘉田由紀子知事は会見で深々と頭を下げ、「遺憾の極み」と県民に陳謝した。
逮捕された県商工観光労働部管理監の古川久巳容疑者は、企業誘致に精通した職員として庁内で名前が響いていた。
一方で「どこで何をしているか分からない人」と懸念する声も以前からあり、県庁内が次々と捜索される事態に動揺と落胆が広がった。
嘉田知事は「仕事ぶりは熱心だった。それだけに残念」としたうえで、「結果として、(容疑者の動向を)把握できていなかった部分が
あった」と述べた。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2010011300215&genre=C4&area=S00
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 12:38:59 ID:kpIxChAm
>>830 問題の職員を重用してきた責任は免れ得ない。しかも、監査請求の対象になったのにも
かかわらず、だ。
ふつう、それ以外にもやましいところがあれば、その時点で辞める。
彼は、身の処し方を誤ったね。
そのおかげで滋賀県の管理の甘さが露呈したということかな。
今日になって、県のHPに知事会見の内容が公開された。
おそいよね。
それに、まず、こういうときは、それとは別に県民への謝罪メッセージを出すべきだろう。
形式だけの謝罪に見える。
なんか、まるで容疑者の立場を代弁するかのような発言だし。
あとで問題になるのではないのかと思う。
そもそも、金をもらったというだけでも厳しく批判すべき話。
こんな大混乱が生じさせたのに、優秀だったみたいなのんきな発言はむしろ
怖い。
例の会社はおとがめなしなんだろうか。
全く釈然としない話だ。
金満自民もダメ,小沢選挙頼みの寄せ集め民主もダメ,環境派素人集団もダメ。
滋賀の未来は誰に託せばいいのだろうか。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 16:07:33 ID:OVwL0ppM
叩きたい叩きたい嗚呼気に入らない()笑
「学校の先生が国を滅ぼす」と言う本を読んだ。
未だに吐き気がする。こんな団体が支持する政党が・・・
>>841 「社会党は北朝鮮とつながっているんだぞ」
「共産党を支持するのはソ連や中国になれということと同じだよ」
懐かしいねwww。「先生=日教組」の短絡自己完結が爆笑ものだけど、いまや希少価値かも。
がんばれ自民!!
>>840 叩く必要がないなら、その理由を示してね。
>>842 けど日の丸アレルギーと論理的思考力・社会人としての常識・指導力の無さは本の通りだ。
教育委員会の事なかれ主義も同様。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 19:05:56 ID:dEkRM4hJ
ヨットハーバーは無駄だな
県民のことをアミンチュと呼ぶの恥ずかしいからやめてほしい
番組審査会も何考えてるんだろうか。
県のHPにある「かだ便り」は何のためにあるのだろう?
活動記録なら職員に任せればいいし、どうせ書くのならもう少し中身のあるものにしてほしい。
ブログのようなものを県のHPに載せる意味が不明。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 20:54:06 ID:dJraChHp
昔々、瀬田の唐橋に大蛇が寝そべっておったそうな。
その大蛇はジミンジミンと鳴いて、金をもってくる旅人だけ通るのを許したので、
旅人はみんな困り果てた。そんな時、バカダ婆さんが立ち上がった。蛮勇をふるう
とはこのことだろう。
婆さんは、「もったいない、もったいない」と呪文を唱えて立ち向かった。大蛇は、
その勇気をたたえた。しかし、こういった。「では、道を開けよう。しかし真の敵
は私ではない。三上山にいるケンセイという大ムカデを倒しなさい」。その声を聞
いて、バカダ婆さんは、三上山に向かった。
あれから、そろそろ4年。その後のバカダ婆さんの行方は知れない。
三上山に、大ムカデがあくびをしているのが、今日も、よく見える。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 22:02:06 ID:BcZrhELC
ガセ便り
彦根市長が滋賀県知事提訴 ダム建設中止めぐり
滋賀県が芹谷ダム(多賀町)建設中止の根拠にした調査報告書を作成したコンサルタント会社への委託料が不当に高額だとして、
ダム推進派の獅山向洋・彦根市長は20日、嘉田由紀子・滋賀県知事らに契約金額の1176万円を県に補填(ほてん)するよう
求める住民訴訟を大津地裁に起こした。
県は昨年1月、芹川下流の土砂を取り除けば安全が確保できるなどとしてダム建設の中止を決定。獅山市長は昨年10月、
県監査委員に住民監査を請求したが、棄却されていた。
訴状によると、獅山市長側は、コンサルタント会社の調査結果について「県などの資料をもとに作成、提出されたもので、
専門的知見に基づいておらず1176万円の価値はない」などと主張している。県河港課は「現時点ではコメントできない」として
いる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100120/trl1001202309013-n1.htm
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 19:13:05 ID:a7tW5r/W
>委託料が不当に高額だ --住民訴訟を大津地裁に起こした
法律に詳しい人の対応はこういうものなのか。イヤガラセしてるような
市長なら知事と交渉継続するのが本筋なのに住民訴訟とは・信じられない
>>855 いや、私は、さもあろうと思います。
嘉田知事は、対話しない、自分に不都合な話をする人を避ける、というのは有名な話。
多くの人から聞いた評判です。
裁判を起こして、ひっぱりだすしかなかったのでしょう。
困ったことですね。
あんまり関心せんけど県民の為になることだしいいんじゃない
先日滋賀県内でたくさんの暴力団員が逮捕された記事がありました。
しかもふつうの住宅街に組事務所が堂々と存在してるなんて信じられません。
滋賀県警では県内の組事務所一覧とかの情報は公開されていないんでしょうか。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 15:14:44 ID:gcdtpQoh
どこのバカがですか?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 15:35:37 ID:sPNRCNvb
>>858の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞レスを返して
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろうという後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになってしまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である
>>858を一生世の中に出さないことが、母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 08:19:50 ID:OCAA2z1B
>>859 Googleで、”彦根 バカ”で検索したらわかるよ。
行政に問題があった場合、監査委員事務局が対応する仕組みになっている。
しかし、監査請求が認められることは極めてまれだし、それどころか受理されない
ことが多い。
そうなると裁判しかない。彦根市長のように弁護士さんならともかく、多くの県民は、
その時点で、あきらめるだろう。
先日逮捕された職員も監査請求されたが、いったんは逃げ延びた。
行政組織は自浄システムをもっと強化する必要があるよね。
今の知事では無理だろうけど。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 19:25:23 ID:URXx8KU6
ついでに一言。
滋賀県には、県紙がない。
新聞社による世論調査も行われたという話を聞いたことがない。
これは不幸なことだ。
権力=行政のチェックが十分に働かないからだ。
本来それは議会の役割だが、これまた、県議会議員がだらしがないのは、いわずもなが。
全く、この点では、お粗末な県だね。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 23:29:00 ID:81zMl3MZ
平和が中心になって新聞作ったが結局廃刊。
それだけ情報がないわけ。
今日の昼間の県民ショー見てて本当に恥かしい。
出演者も馬鹿にしてたな。
昨日喫茶店行ってBBC見たら平和の歌が流れてた。あんなもん他県に見せたら馬鹿にされる。
結局平和と京都しか興味がないのだと。
だから京都県民や滋賀府民とか大津区民とか言われる。
合併したほうがいい。
平和知事選挙出すんじゃねーの?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 14:12:54 ID:JmTRAXb4
滋賀が憎くて仕方が無いってカンジだなwwwwwww
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:27:44 ID:42alp/FF
いや馬鹿にしてんだろ
東京にはああいうこと言えんよ
いやいや、いずれも間違いだね。
130万の県には、魅力がある。それは「変われる」ということだ。
小回りが利くためには、身が軽くなくては駄目だ。
変わる可能性があるから、文句を言う。
日本どころか、先進国の理想郷を作る実験も可能だ。
必要なのは、それにふさわしいリーダーだね。
嘉田は失敗だった。
もはや、それは明確。
さあ、みんなで次を考えよう!!!
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 00:22:46 ID:LdUeXPUf
ダム建設や、新幹線の駅が出来なくて損をした人が居ますからね。
甘いね。
そんなことじゃないよ。
民意を反映する仕組みを作れなかった。
民意を代弁しようとしなかった。
経済政策に失敗した。
財政を悪化させた。
県民に理想を語れなかった。
言うこととやることが違っていた。
危機管理ができなかった。
逃げ続けた。
対話しなかった。
決断できなかった。
ブレ続けた。
ほかにもあるけどね。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 08:49:27 ID:M87tgFKP
市町との関係を悪化させた。
官僚をコントロールできなかった。
講演会ばかりでていた。
汚職を続発させた。
財政悪化の責任追及が甘かった。
マニフェスト違反多数。
ほかにもあるけどね。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 10:54:32 ID:9hzHmCfy
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 11:21:22 ID:x350hYGn
局所的な公共事業に反対するには、大域的集合に入っている直接恩恵を受けない人に「税金の無駄」といって反対することをアピールすれば楽に票が入る。
甘いね
文句だけのアンチが対抗したくても、
政治的争点がない。
候補者がいない。
支援組織がない。
ほかにもないけどね。
たしかにそうだね。
しかし、だからダメだというのは古い発想じゃないか。
ラディカルな変革があってもいいと思う。
否、事情を知っている県民はそれを求めていると思うよ。
臨界点はこの夏ではないかもしれないけどね。
>>871 将来に向けて、ちゃんとした政治家を育てないとね。
そうじゃないと、職にふさわしくない者が首長になる。
それで困るのは県民だからね。
保身だけの嘉田支持者が対抗したくても、
実績がない。
理念がない。
人気がない。
ほかにもないけどね。
嘉田知事は26日の記者会見で、「事業は株式会社シルクと米原市が主体で、県は企業誘致などの外堀
からの支援」と述べ、事業からは一線を画していることを強調しました。
さらに、ことし3月で5年の期限を迎える県の特区について「約束通り5年で、今のところ延長は議論に
のぼっていない」と述べ特区を延長する考えがないことを明らかにしました。(NHK)
県は関係ございません・・・ってか
米原市も栗東みたいにハシゴはずされて破綻への道を進むのか・・・
米原には新幹線の駅がある。
嘉田知事が何をしたいのかが分からない。
今の滋賀県は荒波にもまれるだけの船だ。
国松県政は、昔から物流の結節点であったという滋賀県の利点を強化して産業振興を
図ろうとした。びわこ空港・新幹線新駅・シルクもその一環だ。
嘉田県政はその路線を放棄したはずだった。
ところが、途中から「滋賀版ニューディール」とかGSユアサ誘致とか、県債を増や
しての景気対策だとかをやりだした。それでわけがわからなくなった。
県自身、この段階でシルクをどうすべきなのか判断つきかねている。
これは栗東のRDと同じパターン。最後は放り投げて、「地元で考えろ」
全く無責任。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 10:48:08 ID:mIWRorTY
「そもそも事業ビジョンを出さないあなたが悪いんでしょう」
と嘉田知事は(株)SILCの和泉社長を指差して激怒し、古川容疑者をかばったという。
これは昨年十二月十七日、国内有数の輸送会社の東京本社で、同社の会長、社長が立会い、
和泉社長と嘉田知事とが対面した一幕である。(滋賀放置)
ソース元ぐらい貼っておけ
滋賀放置w
元県職員の米原市長は何してんの。
企業誘致して米原を元気にする公約で当選したのとちがうんか?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 21:40:39 ID:RR+qNvUF
SILC 和泉社長の知らぬ間に別会社
=古川容疑者主導で施設管理会社設立=古川容疑者◇全県
JR米原駅南で官民連携により計画されている県の経済特区事業「滋賀統合物流
センター(SILC)」を運営する(株)SILC(本社・大阪市、和泉玲子社長)
の役員に知らせずに、収賄の疑いで逮捕された県総務部管理監(逮捕当時は商労部管理監)
の古川久巳容疑者の主導で平成二十年十月、(株)SILCservice(本社枚方市、T社長)
が設立され、営業活動が行われていた疑いが出ている。
「そもそも事業ビジョンを出さないあなたが悪いんでしょう」
ttp://www.shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0003613
他県は着々。環境見かけ倒し県は、ノロノロ。
=======
善商の不法投棄 岐阜市が初撤去
岐阜市椿洞で産業廃棄物処理会社「善商」が産廃を不法投棄していた問題で、岐阜市は26日、
行政代執行による産廃の撤去作業を開始した。これまで民間業者による自主撤去の動きはあったが、
市による本格的な撤去作業は初めて。
問題は2004年3月に発覚。覆土を含め約125万立方メートルに及ぶ木、コンクリート片、
プラスチック、金属類などの建設廃材の不法投棄がわかった。市は06年4月、同社に産廃の撤去
措置命令を出したが、廃棄物処理法違反罪で実質的な経営者の実刑判決が確定。同社が休眠状態と
なった。
このため、市は昨年3月、行政代執行で約40万立方メートルの部分撤去を決定した。総事業費
は約100億円で、国が45%、市が55%を負担する。一日の撤去量は約600立方メートルに
のぼり、約40万立方メートルの撤去には約3年かかる見込み。撤去作業は、掘削した産廃をベル
トコンベヤーにのせ、大きさや材質ごとに選別。その後、トラックに積み込み、搬送した。可燃廃
棄物は焼却処分され、不燃廃棄物は産廃現場となった山ののり面形成などに使われる。
(2010年1月27日 読売新聞)
他3町がおいてけぼりだなこりゃ
米原駅・駅前だけに金かけて失敗じゃなんで合併したのかわからないw
>>887 なるほど・・・岐阜では「市」が責任を持って撤去したんだね「市」がねw
「善商」とやらの許認可監督もその他は「市」がしてたんか?
部分撤去やんけw
>>889 >>890 岐阜市は中核市だ。産廃行政は市の管轄だよw
「廃棄物の全量撤去」と「有害物の全量撤去」の区別ができないのは困ったねw
それよりも、注目すべきは40万人の市が100億を決断して、撤去したことだ。
130万の県は、50億に値切ろうとして身動きが取れなくなったのにね。
それと、40万立法メートルを撤去するのに100億円を見込んでいること。
130万の県は、それより少ない撤去でも200億円以上かかるといって、
D(県)案を勧めたよねw
何故、全量撤去って県民運動が広がらないか理解出来ないんだろうなこの馬鹿は
6万人の市でも90億円出してなんかやろうとしたな。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 14:31:19 ID:bfHNJekl
栗東の産廃問題に関しては現時点において被害者なんて1人もいないのでは
施設のもたらす将来への影響予測・不安を被害と認定すれば県内どこでも
被害者だらけになる
豊島で「被害者」が出たか?
椿洞で「被害者」が出たか?
青森−岩手では?
被害者ではなく国土へ重大な危機。
それに対応できないなら、「誰かが犠牲にならないと変わらない」という
硬直した官僚国家だということだね。
念のために言うが、廃棄物事件で「被害者」が出ていないと言っているのではない。
RDでは10年の苦痛だ。他の事件も同様。玄関先に、ゴミの山を積まれても
家人が病気にならなければ、「被害者」ではないという、屁理屈と一緒だ。
そのことに鈍感ならば、おめでとう!
あなたは滋賀県職員になれる!
儲けた奴らと政治家が密着してるRDと産廃業者と監督機関の問題の他の例とは全く別
一緒にしたい輩は単に県の責任で終らせたい奴ら
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 18:54:29 ID:VmVjK/y6
まだ言ってるぞw
>>897 今も似たり寄ったり。
政治家と閣僚の癒着。知事と副知事が象徴的だ。
癒着ねぇ、知事は県職員から献金でも貰ってるの?
それとも知事の親戚が担当の県職員なん?
癒着・・・本来離れているものがくっつくこと。
親戚や金銭授受で定義されてないよ。
「官僚政治」って言葉、知らない?
知事は選挙で選ばれてるけど、行政のトップなの。
社長と社員が「癒着」してない会社ってある?
疲れるなぁ。
首長は、選挙で選ばれて官僚機構を使いこなすのが職務。ところが、官僚機構に
使われる首長がいる。だから官僚政治が生まれる。
嘉田知事は、RDでも造林公社でも、官僚の責任を問おうとしない。それどころ
かその責任者を副知事にしている。
地方主権と言いながら、腰が引けた態度だ。なぜなら、もう一つの副知事は総務
省の指定席。
県民は知事を選んだが、今の県庁体制を選択したわけではない。
それと、社長と社員が「癒着」しているのは中小企業だけだよ。
大企業では倒産だ。
本紙が同月28日付で報じたように昨年12月17日、国内でも有数の輸送会社の本社(東京都)で、
和泉社長は古川管理監の主導で知らぬ間に施設管理の別会社(SILCservice=本社・枚方市、T社
長)がつくられ、別会社の給食サービス事業参画に保証金500万円を集めようとていたのが発覚し
たと嘉田知事に訴えたところ、知事は激怒して「聞かなかったことにする」と言って帰ったという。
1月13日の記者会見に間違いがなければ、昨年12月17日に古川管理監らの疑惑が指摘されてい
たにもかかわらず、嘉田知事はその後もかばい続けたことになる。その理由はなになのか、嘉田知事
にも明らかにしてもらわねばならないことが山ほどある。
平成22年2月2日(火) 第15560号 滋賀報知
また、嘉田知事は「正直申し上げて、(SILC社の)実態は見えにくかった。不安感もあった」と述べ、以前から事業の行方に懸念を持っていた
ことを明かした。昨年12月には古川被告に同事業へかかわり方について、事情を聴いたという。
SILC社が米原市に土地代金27億円を支払う期限が迫っていることについては「米原市から相談があれば考えるようにと指示はしている」と話した。
(京都新聞)
信頼していたのか不安をもっていたのか、どっちなんだ。
「米原市から相談があれば」というのも、おかしな話だ。
相談があろうがなかろうが「考える」べきことだろう。
米原市は民主・対話推薦の現職を破った自民系市長ですね。
今、たいへんなのは想像できます・・・
知事は激怒して「聞かなかったことにする」と言って帰ったという。
(滋賀報知)
相変わらずすごいな嘉田知事は…
米原の何が争点、問題点なのか、記事(怪文書?)を見てもわからん。
某県議が4千万円を要請 SILC社長に嘉田知事の選挙資金集め
その鍵を握る情報が県庁を飛び交っている。「某県議が昨年三月三日、嘉田知事の再出馬のための
選挙資金四千万円を出してほしいと和泉社長らに要請し、丁重に断わられた」というのだ。はたし
て古川管理監は、どのような役割を果たしたのだろうか――。
同県議は本紙取材に対し「SILC事業は、米原市であり、私の選挙区とは離れており、事業を
詳しく知らない。それだけに四千万円の選挙資金を集める話を和泉社長にするはずがない」としら
じらしく否定した。
“本当は同県議に選挙資金を集めるように指示したのではないか”との本紙質問に、嘉田知事は
「承知していない」と否定した。
また和泉社長は「このことに、いまお答えする立場にはありません」と答えている。
■平成22年2月4日(木) 第15562号 滋賀報知
http://www.shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0003669
和泉 私どものビジネスの一つに、企業の物流ものづくり活動に対してサポートを行うことも重要な仕事だと自負しています。JR貨物と連携し、
米原市内はもとより琵琶湖東北部地域の企業の方々に活用していただけるようビジネス展開をしていきます。
嘉田 琵琶湖東北部が南高北低と呼ばれた時代から、太陽の燦燦と輝く時代へ変化するよう、県の施策に生かしたいと存じます。
http://silc.jp/category/information/ SILCのホームページにある文章だ。ここに至って手を引かれたら腹が立つのは当然だな。
選挙資金提供を断ったからと勘ぐられても仕方ないだろう。
次の知事選にも出るみたいだな嘉田知事は
某県議って誰よ?
>>911 >I前衆院議員と関係が深い幹部は、総務部長や政策監など
>要(かなめ)のポストからことごとく遠ざける人事を断行した
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 13:28:09 ID:0kQBdpCE
滋賀県の嘉田知事、再選出馬へ 県議会で表明見通し
滋賀県の嘉田由紀子知事(59)が、7月の任期満了に伴う次期知事選に再選を目指し立候補する意向を固め、関係者に伝えていたことが
分かった。16日から始まる2月県議会で正式表明する見通し。県議会関係者らが4日、明らかにした。
嘉田氏は4日午前、報道各社の取材に対し「まだ考え中です。決めていません」と答えた。
嘉田氏は1981年に滋賀県に入庁。県立琵琶湖博物館総括学芸員などを経て2000年、京都精華大教授に就任した。06年7月の知事選では、
社民党の支持を受け「もったいない」のキャッチフレーズを掲げて民主、自民、公明の3党が相乗りした現職を破り初当選。マニフェストに
掲げた東海道新幹線新駅や大戸川ダム建設事業の凍結を果たした。
知事就任後は、特定政党の支援を受けない「超政党」の立場で県政を運営。共産党は独自の候補擁立を検討している。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020401000397.html
元をただせば、I元衆議院議員がらみかよ もう息子ともども滋賀県から消えてくれや
よく読めよ。
I元衆議院議員の話は、古川のでっち上げだった可能性がある。嘉田は、それに騙されたのか、
それを利用したのかは分からないがね。
>可能性がある
>可能性がある
>可能性がある
www
919 :
ミスターX:2010/02/05(金) 22:45:20 ID:J0iNj+9K
予言しよう。
嘉田の得票数は15万票。民主は分裂する。
近江八幡市長選おもしろくなってきたね。
民主が嘉田シンパの現職に挑む。
さて、対話はどうするのかな。自主投票w
>>915 >嘉田氏は4日午前、報道各社の取材に対し「まだ考え中です。決めていません」と答えた。
昔も同じセリフを聞いたような・・・・・RD!
>>921 当事者意識の希薄な県職員を市長にかついだ人達は見通しが甘かったね。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:56:08 ID:eY6nXBWx
>>839がそこまで滋賀県のことを思っているなら
知事に立候補すればいい 後は協賛等しかないぞ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:04:48 ID:DhTRhXGK
知事を辞めるのも「もったいない」
古川被告は知人に「嘉田知事が自宅に足を運んでくださる」と誇らしげ
に語っていたという。本紙は文書で、嘉田知事に「いつ古川被告宅を訪
れたか」と質問したところ、嘉田知事は「昨夏、古川さんの地元である
高島市マキノ町の祭りで、研究者時代からの知り合いのお宅を何軒か訪
問した折、一度立ち寄った」と回答した。ある県幹部は「知事が部下の
家を直接訪れることは、あり得ないし、あってはならないこと」と指摘する。
「例えば古川さんの出張が多いという平成二十年二月二十九日付の朝日
新聞の記事は、(SILC事業に食指を動かした岩永峯一前衆院議員と
ことごとく対立していた)古川さんを人事異動で担当からはずせという
世論形成になるわけでしょ。その辺りを年輩の石川さんからH記者さんに
教えてあげてほしいの」。同年三月中旬、県人事異動の取材の際、嘉田知
事は、同記者への警戒感を露わにした。
嘉田知事 古川被告の自宅訪問の間柄
滋賀報知・平成22年2月11日(木) 第15568号
>>924 839ではないが、気持ちはわかる。
924が4千万円ほどくれるのなら、私が立候補してやってもいいよw
県の予算案を見て、結局、嘉田は何をやりたかったんだろう、と思う。
3年間の予算に全く一貫性がない。
ブレにブレて、赤字を拡大させただけに終わった印象だ。
数百万の小事業を並べ立てて宣伝されても、そんなことするより職員
一人減らした方がまし、と思わずにいられない。
長浜の保守系同士のつぶし合い見ると、
今後も失業中の元議員が他の市長選挙に出てくる予感がする。
しかし、なんで民主は長浜で候補者を立てなかったのか疑問だ。
今の世の中、政治家になろうという物好きはそう多くない。
そして、物好きの多くは、自分の理念よりも権力の奪取が優先する連中だ。
自民でも民主でもかまわないという、「政治屋」だらけだということだね。
たしかに、今後、節操のない立候補があるだろうね。
安土の結果が出た。もはや民意は明らかだろう。
合併を承認した知事の意見を聞きたいものだ。
嘉田の責任問題であることは疑いない。
新市長選は、分立が争点になる。今のところ、自民と民主の一騎討ちのようだし、
はっきりとした態度表明がほしいね。
安土は、自分たちが票を投じた選挙で選んだ町長や
議会のやっていることを否定しているんだから、
ただの自己否定。
あんなのは相手にしなくてよろし。
どうせ何か利権を持っていた人達がはやし立てているだけでしょ。
歴史は常に、自己否定。
「引き続き県政担いたい」 嘉田・滋賀県知事が出馬表明
滋賀県の嘉田由紀子知事(59)は16日に開会した県議会本会議で、今年夏に行われる知事選に再選を目指して立候補することを
正式に表明した。嘉田知事は「『もったいない』を生かした安心希望社会を県民のみなさんと実現するため、引き続き県政を担わせて
頂きたい」と述べた。
出馬については、すでに議会に特定政党から推薦を受けない意向を伝えており、相乗りを禁止する民主などの対応が注目される。
嘉田知事は京大院卒。県立琵琶湖博物館総括学芸員、京都精華大教授などを経て平成18年7月の知事選で、社民の支持を受けて初当選。
東海道新幹線新駅建設を中止し、大戸川ダム建設事業の凍結を果たした。
知事選については、共産党が独自候補を擁立する方針を明らかにしている。
http://www.sankei-kansai.com/2010/02/16/20100216-020549.php
1学期通知表
「県民のみなさんと」?????
何の「もったいない」かが問題だね。
税金か・・・・・・ 60点
県庁の力か・・・・ 40点
県民の力か・・・・ 0点
滋賀の将来性か・・マイナス50点
所見
あなたは、勇気をもって学級委員長に立候補しました。それは立派でした。
しかし、外から見るのと、実際やるのとでは大違いだと実感されたことでし
ょう。
あなたのことを不満に思うクラスメートは少なくありません。来季も委員長
に立候補されるのでしたら、自分勝手を戒め、信頼されるためにはどうある
べきか、そもそもの原点から考え直してください。
幼なじみの副委員長もなんとかしてくれ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 22:00:37 ID:mwBaftjH
Kyoto Shimbun 2010年02月17日(水)
滋賀大教授、条例違反と県を提訴 学術論文に対する抗議で
滋賀県が、自分の学術論文に対する抗議などを勤務先の大学に申し立てたり、県ホームページ(HP)に
抗議内容を掲載したのは県行政手続条例違反で名誉棄損にもあたるとして、滋賀大の早川洋行教授(49)が
17日、県を相手取り、精神的苦痛に対する300万円の損害賠償を求める訴訟を大津地裁に起こした。
訴状などによると、早川教授は昨年7月、自らも委員だった県RD最終処分場問題対策委員会を事例に、
自治体が諮問機関の運営を取り仕切る問題点を指摘する論文を発表した。県は同大学側に内容の検証を要請。
「誤解や偏見、悪意すら感じる内容でとても受け入れられない」などと抗議し、HPに抗議の内容や経過を
掲載した。
早川教授は県の抗議などは学術的な批判ではなく行政指導にあたると主張。HPで抗議内容や経過を公表
したのは、指導に従わなかったことを理由に不利益な取り扱いを禁じた同条例に反するとし、「わたしに対
する陰湿な圧力で、学問の自由や表現の自由に対する挑戦だ」としている。
県最終処分場特別対策室は「県は(論文の)当事者として事実認識が違うと抗議した。論文の趣旨を誹謗
中傷はしていない。訴状をしっかりみて対応する」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100217000171&genre=C4&area=S00
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 12:37:02 ID:Xj3N21J2
801・802・803参照。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:52:37 ID:ohspxVIz
問い
安中榛名駅の年間費用負担をどこがしているか教えて下さい
答え
費用負担ですが、新設駅(例えば本庄早稲田駅)の場合
建設費を地元が負担することはありますが、
営業中の駅の費用は当然鉄道会社の営業経費のうちで数えます。
鉄道事業全体で負担し、第3者が負担するものではありません
なんだよ 維持費は県が払うもんじゃないんだな
誰だよ 大赤字になるから建設止めろって言った奴
>937
ピッチャーの交代時期を見誤ったね。だいぶ前に、もう、いっぱいいっぱい、と言ったんだが…。
監督の責任だね。
RD処分場の改善は一向に進まない。
余計なことをして、訴訟を起こされる。
何やってんだ。
>>940 建設+周辺開発で一時的に景気よさそうに見えただろうが、
今ごろ滋賀のドバイショックになっていた。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 16:53:00 ID:6YeIk2bQ
↑あほ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 20:43:21 ID:+LyWSzzQ
>>942 「訴訟を起こされる」ではなく「訴訟を起こしてやった」では
県が挑発するメリットは何だい?
返答がないので続ける。
SILCも、RDも、訴訟も、「不作為」という自爆テロじゃないか。
ダムも新幹線新駅もそうだったが、もったいない=何もしない=私の責任じゃない、
という点では見事な一貫性だ。
それで知事の地位が安泰なら、滋賀はどうなってもいいのかね。
結果、もうそうしかないと言うことなのでは?やめるだけで精一杯なところにきたってことだと思う。
辞めるだけなんて、おばちゃん自身にも何のメリットもなくない?
県なんて何をやっても無駄ってことを伝えたことは功績。
他のやつはいかにもうまく行ってるように見せかけてるだけ。きっともうダメなのでしょ。
いい勉強になった。やっとわかった。
この末期的な状況は
県庁とか知事とかの手におえる状況ではないってことじゃないかと思う。
>この末期的な状況は
>県庁とか知事とかの手におえる状況ではないってことじゃないかと思う
やさしいね。
それとも、あきらめか。
私は、まだできることはあると思うけど。
まだやれること。
県庁組織の再編。
県職員の意識改革。
市町との連携強化。
先進条例の整備。
県の独自性の向上。
県民へのアピール。
説明責任。
そして何より、財政上の無駄の抹消。
>>940 嘆願駅と安中榛名の違いは理解出来てるか?
もっとも、安中榛名みたいに国会議員がJR全額負担で栗東に建てさせるなら問題なかったろうなw
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 15:17:10 ID:fi0sA8t8
請願駅のくせに工事中に契約白紙にしたら駄目だろう
嘆願したのは岩永親分とその部下達www
と言うわけで、今度は、国土交通省の三日月大造政務官に期待しようぜwww
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 18:23:55 ID:fi0sA8t8
契約したのは県民皆の責任
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:05:55 ID:Wapkgr1k
元々滋賀は特急の文化が無かった。
京都以外には行かないからな。
特急の文化・・??
なんだそりゃ。
「当事者主権」という言葉自体、まだ一般的ではなく、ややもすると当事者
の自己決定権がすべてに勝るというように捉えられるおそれがあります。そ
れでもなお、この考え方からは、私たちが行政サービスを提供する上で大切
な示唆を与えてくれると思います。
一つには、当事者自らが政策決定過程に参加する道を拓くということです。
例えば、国において、新たに設置された「障がい者制度改革推進会議」では、
その委員の半数以上が障害のある方やその家族で構成されています。このよ
うに「当事者」自らが直接、政策づくりに参加することで、
専門家まかせではない、当事者のニーズに基づいた政策の展開につながるも
のと考えます。
もう一つは、当事者主権の考え方は、専門家主義に対するものとして成立し
たということです。専門家は当事者に代わって、客観的により適切な判断を
下すことができると一般的には理解されますが、当事者のことは当事者自身
が一番よく知っているというのが当事者主権の考え方です。
職員の皆さんは行政のプロとして、それぞれの分野におけるいわば専門家と
して、県民の皆さんのために仕事をしていただいています。皆さんの持つ知
識や技術を活かして、誇りと責任を持って仕事をすることはもちろん大切な
ことですが、そのときに「自分のことは自分で決める」という当事者の立場
に立って考えることができているでしょうか。「あなたが必要なものを私た
ちが提供してあげましょう」という上から目線、外から目線の発想ではなく、
「あなたが必要とするものは何かをいっしょに考えましょう」という対話と
協働の姿勢が大事なのではないでしょうか。
県として何ができるのか、どこまでやれるのか、という問題はありますが、
当事者である県民の立場に立って考える中から、新しい施策の必要性や、
誰がどういう役割を担えばよいか見えてくると思います。
http://www.pref.shiga.jp/chiji/shokuin/20100301.html
RD問題対応との明確な矛盾。よく言うよw
他所の廃棄物問題とRDは一緒ではない。
まだ言ってるぞw
嘉田の問題は、言っていることとやっていることとの差異が大きいことだ。
それは誠実性の欠如。あるいは組織統率能力の無さ。
全体として、県民を騙している。
少なくとも、県民の批判に答える義務がある。
義会も、全くだらしないね。
地元権力者密着負の遺産だからなw
で、責任だけは県民負担ってw
まだ言ってるぞw ・・・2
展開しろ。お相手してやろう。
栗東って土地柄の問題です。
諦めましょう。
栗東って土地柄の問題って何や?
地域差別。
まだ言ってるぞw・・・3
平成の大合併が始まる寸前に駆け込みで市制に移行したのはなんのため?
人口が5万人になれば市制施行するよ。
県は今回の再調査で、この「溶出試験」を使って、環境基準よりも基準のゆるい特別管理産業廃棄物(特管物)相当の有害物を探すとしている。
これに照らせば、四年前に県が有害物と見なした汚染土壌でさえ、除去すべき有害物に当たらないことになってしまう。
県が示した調査方法によると、ボーリング調査を場内四十五か所で実施し、採取した各層の土壌を混合した上で溶出試験を行い、特管物相当
の有害物があれば除去するとしている。
これについて県・最終処分場特別対策室の上田正博室長は「県は特管物相当の有害物が溶けて、周辺地域に流出するかどうかを問題視してい
る。だから溶出試験をとるのであり、溶けて流出しないのなら、支障はない」と主張する。
これに対して畑明郎・大阪市立大学大学院特任教授(日本環境学会前会長)は、まずボーリングで採取した土壌を全層混合することに「混合
すれば有害物がどの層にあるか分からなくなる。一メートルごとに目視でどのような産廃や土壌があるか柱状図をとり、これに基づいて各層ご
との含有試験とボーリング孔のガス調査で分析すべき」と指摘する。
さらに県が有害物除去の目安にする特管物についても「特管物は
有害物を扱う管理型産廃処分場の基準で、環境基準の十倍〜三十倍
も高い。
これを安定型処分場のRD処分場にあてはめるのはおかしい」と首を
傾げる。
また、溶出試験に関して「場内の有害物は、懸濁物の状態で流出し
たり、土壌に含まれる廃油で溶け出すことが考えられる。水で溶けるかどうかみる溶出試験では不十分だ。これまで溶出試験で有害物は検出されていないというが、処分場内外の地下水で検出されている水銀やヒ素、ダイオキシンなどはどう説明するのか」としている。
RD問題 県の姿勢は「後退」?対策工決定に向け最終調査へ
■平成22年3月4日(木) 第15586号
=住民「有害物見つけるには困難」=
嘉田が環境派知事とは、誰にも言わせない。
「特管物は有害物を扱う管理型産廃処分場の基準で、環境基準の十倍〜三十倍も高い。
これを安定型処分場のRD処分場にあてはめるのはおかしい」
→だから、安定型処分場にあってはいけない特管物を探すというのがおかしい?
それに、環境基準は「守るべき基準」じゃなく、維持されるのが「望ましい基準」。
そもそも、環境基準は、処分場には適用されない。
溶出試験に関して…
→土壌環境基準の測定方法をご存じですか?
含有量試験をやってみたところで、その結果をどう評価するの?
素人でもない人が、もう少しまともな反論してくれなきゃ、県の思うつぼ。
>環境基準は、処分場には適用されない。
あそこはもう処分場ではない。許可を取り消したのは県だ。
もう少し勉強しようね。
>含有量試験をやってみたところで、その結果をどう評価するの
法的措置を目的にしたらその意見は成り立つが、「有害物を見つけに行く」調査なら含有試験も必要だろう?
素人であっても、もう少しまともな反論してくれなきゃ、県の思うつぼ。
地域差別
むしろ推し進めてたのは栗東だろw
>>974 だからさぁ。お相手しようと言ってるだろ。腹蔵なくぶちまけてくれよ。
ただし、これまで論破されたことの再論は勘弁してね。
前スレを読んで、まだあるのなら、どうぞ。
かかってきなさい。
>>969 栗東「町」は、平成9年には5万人を超えている。
平成11年に合併特例法ができ、平成13年8月には県は市町村合併ハンドブックを作成している。
で、13年10月に市制移行。
合併つぶしとしか見えないね。
論破?笑わすな屁理屈ならべて勝手に納得してるだけだろw
>栗東「町」は、平成9年には5万人を超えている。
正確じゃないね。5万人を超えたのは平成8(1996)年だ。
しかし、市制施行の基準とする人口は国勢調査をもとにするから、認定されたのは
平成12(2000)年の結果がほぼでる平成13年。
たしかに他市との合併の話があったのは事実。しかし、当時草津市は高田市政のも
とで大幅な財政赤字を抱えていた。その救済策として草津市の方が積極的だった。
栗東にとってのメリットは少なかったから、粛々と市制施行を進めたのは合理的選
択だった。
ついでに言うと平成2年に作成された栗東町の総合計画でも単独市制の方針が示さ
れていた。
つまり、既定路線だったのであり、「合併つぶし」とはひどい言いがかりだ。
>論破?笑わすな屁理屈ならべて勝手に納得してるだけだろw
理屈も並べられないよりはましだなw
おばちゃん批判については何とも思わんがな
とりあえず、自民、前知事→終わった事、栗東→被害者って構図は納得しかねるな
論点をずらして逃げるだけなら、滋賀県=嘉田と同じだな。
そろそろ次のタイトルを考えよう。
【環境破壊】嘉田由紀子滋賀県知事【自治破壊】
【無策無能】嘉田由紀子滋賀県知事【責任回避】
【超政党】嘉田由紀子滋賀県知事【超民意】
【県職厚遇】嘉田由紀子滋賀県知事【県民冷遇】
【信頼崩壊】嘉田由紀子滋賀県知事【地域混乱】
【借金増大】嘉田由紀子滋賀県知事【景気停滞】
【私は知らない】嘉田由紀子滋賀県知事【あんたの責任】
【市町不満】嘉田由紀子滋賀県知事【展望不明】
単に栗東市民の恨み節だろ?
都合のいい県政だったのが崩壊してこうなった。
新幹線しかりRDしかり、その後の湖翔の分裂見てもしかり
嘉田に吠えてた議員は皆残ってるね
他のことはわからんが、RDに関して「都合のいい県政」など、これまで一度もないよ。
どいつもこいつも、自分の尻もふけない連中だから。
嘉田の場合、そもそも自分の尻とは思ってないも。
新幹線しかりRDしかり、その後のシルクの醜態見てもしかり
嘉田に吠えなかった職員は皆残ってるね。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 23:44:46 ID:SadMMhNB
県債残高1兆円超
>単に栗東市民の恨み節だろ?
う〜〜〜ん。恐るべき単細胞。
いい加減サゲ覚えろよw単細胞
>>985 少なくとも国松知事は、県税投入して志賀に押し付ける方向だったと思うよ
>>986 おまえの書き込み見てると
>>984の見解が正しく思えるよホント
>少なくとも国松知事は、県税投入して志賀に押し付ける方向だったと思うよ
では、なぜ10トントラック7000台以上もの廃棄物を埋め戻したあげく、刑事告発されたんや?
6自治会 県の露骨な利益誘導に反発 RD問題、隣接自治会に広場提供
■平成22年3月11日(木) 第15592号 滋賀報知
=県「工事に協力してもらうため」と弁明 北尾団地自治会「広場は以前からあった話」=
県が広場として提供するとしている処分場敷地の一部◇湖南・栗東市
県は、RD産廃最終処分場(栗東市小野)の対策工の最終決定に向けた対応方針について、今月末
を期限に、周辺七自治会に対して合意一元化を求めている。この中で、県が今春の緊急工事と並行し
て、処分場に接する一自治会へ、処分場敷地内の一部を広場として提供することが分かり、「七自治
会の合意形成を分断するもの」と他の六自治会から批判が出ている。
−−−
嘉田にとって地域社会はレゴブロックだね。
引き離したり、くっつけたり、玩具にしている。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 01:03:44 ID:BuNE3rBk
ここにいる人の一部は選挙に行きたくてしょうがないのだろう
>お前等、選挙行かないと日本が日本でなくなっちまうぞw
う〜〜〜ん。恐るべき単細胞。
今の国政見ていたらそう思ってしまうのも無理もないが…
いや、むしろ日本だと思っていたのが日本ではなかった・・・・普天間問題
ついでに、
滋賀県だと思っていたのが滋賀県ではなかった・・・・・・・・シルク問題
公約だと思っていたのが公約ではなかった・・・・・・・・・・RD問題
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 19:14:41 ID:BuNE3rBk
1000なら川端落選
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。