【最新】最近の論文んを話題にするスレ【知見】

個人的にきょうみをもった論文、はたまたジャーナルクラブできいて面白いと持った論文などを紹介するスレだ。

分野が全く違うんで意義価値はよくわからんが、興味を持っている
誰か語ってほしい

Goshima G, Wollman R, Goodwin SS, Zhang N, Scholey JM, Vale RD, Stuurman N.

Genes Required for Mitotic Spindle Assembly in Drosophila S2 Cells.
Science. 2007 Apr 5; [Epub ahead of print]

科学的な見地から見るに、基本と原則をはずしてないまともなものは、ごくごく一部。
あとのほとんどは、ストーリー先行のいわば妄想架空のＳＦ物語だな。

大量生産大量消費。

＞２
素晴らしい論文だと思うよ。俺はもろ分野なので素晴らしさが
わかってしまうのだが、チミはなぜこの論文に惹かれたの？
後学のために教えてくれ。分野がまったく違って意義価値が
わからない人にすら興味を持たれる、これぞScience・Nature
に載る論文とCell以下その他の論文との越えられない壁だから。

Science・Nature に載る論文と"Cell"以下その他の論文との越えられない壁

ショウジョウバエの細胞分裂に必須な遺伝子かぁ

ハエの細胞に含まれる貴重な成分でも抽出しようというのかな。
たしかに素晴らしいゴールだ。

酵母でやってきたことを自動化→ショウジョウバエでやった。

>>5
そんな大げさなもんでもないだろ。

>>5
この論文はCellに蹴られたんですか？

>>5　正直に書きますね。

某ブログで以前にGoGo氏の仕事について
>満を持してやった新たな仕事を発表しました。
>これがやはり非常に面白いというか、
>いろいろな意味ですごい。新しいトレンドもしっかりつかんだ上での
>堅気の学問でした。

というのがあり、どんな仕事が出てくるのかかなり期待していた。

しかし、でてきたものがこれでした。
（ちなみにアブストしか読んでません）

自分の意見としては、こういうアプローチの論文は
1st authorの仕事というよりも、ボスの、"グループ"の仕事であるというふうに取らざるを得ないとおもう。
この論文の手法は"堅気"というより"泥臭い"方法で、彼でなくてもできるんじゃないかと思うんですよ
これまでの華々しい業績から、もっとスマートな仕事をしているのかと思っていたのですが...

これで捕まえた遺伝子から彼の手によって面白い論文がすぐに出てくると
ここまでのは僕の詰まらん杞憂であったということになって
そうなればいいのですが。

>>2

すでに、全く同じプロジェクトが、３年前に、同じS2細胞と動物細胞でやられているじゃないか？
Valeがコレスポだから無理矢理サイエンスに押し込んだんだろう。
でも酷すぎるな、これ

Genome-wide survey of protein kinases required for cell cycle progression.
Nature. 2004 Dec 23;432(7020):980-7.
An endoribonuclease-prepared siRNA screen in human cells identifies genes essential for cell division.
Nature. 2004 Dec 23;432(7020):1036-40.

Go-Goって、一体何人いるんだ？
一人で、どうやったら８年で９報だせるんだ？
うちは１０人のラボだけど、全員束になってかかっていっても
この１人の業績にかなわない。で、まだ３１なのか？

07:Science
05:CurrBiol, JCB, MBC
03:JCB, EMBO
01:GenesCells
00:Cell
99:Gene&Dev

>>13
2003までの論文はY田氏のお気に入りだから優先的に１stもらったんだろ。
彼がアメリカ行ってからその実験やらされてた院生がいるし。
2005からの論文は彼がアメリカでやってきたことをまとめて出したって感じじゃね？
それは別にいいと思うけど。

一つムカつくところがあるとすると、
今回のScienceの仕事をさも自分の仕事のように語るところかね。
コレスポ取れなかった時点で単なるお手伝い。
アカポス取れたのはValeさまさまってとこだね。

基本的に遺伝学と顕微鏡観察を結びつけるというのは、
御大がボロクソに言われながらも続けてきたことだし、
RNAiでスクリーニングをかけるというのもよく使われた手段。
自動顕微鏡解析だけが新しい部分だと思うよ。

ま、御大としては自分の正統を継ぐものが出たので、
猫かわいがりしたいというのはあると思うけど。
結局は、遺伝子取ったあとその解析に何１０年かかると言うこと自体は、
柳田研のころから何も変わっていないので、
そういったところを大きく展開させることができる研究者かどうか、
ということで決まって来ると思うよ。

これまでもそういう大規模な遺伝子取りはいろいろやられているし、
遺伝子取ったってだけじゃ新味は無いね。
大規模解析なんてものは金と人手があれば誰にも出来ることだから。
そういう意味でも今回のScienceはレポート扱いなんだろ。

自動顕微鏡解析で、どうやって分列期異常の表現型を拾ったの？

スプンドルの形とスピンドルポール間の距離を、
自動的に撮影した顕微鏡写真から解析できるようにした。
まぁ、柳田研でやっていたことを機械化したということだ。

Cellの出芽酵母の論文も、出芽酵母のグループからは
手厳しく批判されてたな

>>16
valeラボにはコンピュータの技術はないから自動化は
コラボ先の人がやったって聞いたけど。

じゃあ新しいところはショウジョウバエだけか。

ショウジョウバエS2使った同じプロジェクトは３年前にやっている。

Genome-wide survey of protein kinases required for cell cycle progression.
Nature. 2004 Dec 23;432(7020):980-7.

銅鉄実験

じゃあ新しいのはショウジョウバエの微小管動態だね。

なんかここまでの流れで、何でGG君がここまでけなされるのかと考えてみたが、
たぶん発想が大学院生レベルなのに、ここまで出世したことかな。

彼の真の実力はその業績ではなく、PIに気に入られるナンバ−２の能力なんじゃないかと思った。
たぶんF☆医師川さんに近いタイプじゃないの？
彼も若くして教授なったし。

CNS出せるボスのもとで、あえて中堅ジャーナルを稼ぐ、これ最強のアカポスゲット法です。
通常の３倍とおりやすさで中堅ジャーナルに出せます。

分列期のsiRNAスクリーニングも動物細胞で３年前にやられている。
Valeのねじ込みが凄いだけ。

GG君の平凡きわまりない論文よりも、こっちについておまえらのコメントを聞かせてくれよ。

Cell. 2006 Aug 25;126(4):663-76. Epub 2006 Aug 10.
Induction of pluripotent stem cells from mouse embryonic
and adult fibroblast cultures by defined factors.
Takahashi K, Yamanaka S.

超弩級の話題の論文ｷﾀ───────(ﾟ∀ﾟ)───────!!!

２４種類のDNAのトランスフォーメーションで、
希望の４つの遺伝子だけが入った万能細胞の取れる効率について、
ウイルスベクターの専門家に議論して欲しいな。

本当に熱い論文だよな。
純粋に現象としてだけでなく、
細胞が万能だというだけで、
普通は驚くだろ。

>>27
c-mycが強発現してるというだけで眉唾。
強力なガン遺伝子だから何が起こってもおかしくない。
iPSからキメラマウス作ったら信じてやってもいいが。

>>27
　
論文読んでないけど、
　
「形質でｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞしたらpluripotencyがあったﾔﾂには4種類の遺伝子が必ず入っていた。
試しに4種類だけ入れてみたらpluripotencyが出た」
　
とかいう展開じゃないの普通。

その４種類だけってのがあやしいだろ。そんなに単純でESができるか普通？
あまりにも話がうまくできすぎている。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

どうやら
１）手法自体が信じられん。
２）遺伝子の組み合わせが信じられん。
３）万能性を獲得したのが信じられん。
というあたりが問題か？

この辺に詳しい人、解説してください。

>>32
よぉ、T橋君w

>>31
　
だからＣＮＳものなんだろｗ
　
「そんな単純で〜」「話がうますぎる」というのは実験結果を否定する理由には成りえないｗｗｗ
真偽は時間が経てばはっきりするだろう。これだったら追試されないわけはないからなｗｗｗ

>>35
なぁ、これだけセンセーショナルなのに、
他の競合ラボから似たような論文が一つもでないってのはおかしくねぇか？
山中研に先越されたからって、みんな少しくらいポイント稼ぎたいだろ。

４つの遺伝子クローニングして発現させるのって何年かかるの？
うちの分野なら３週間くらいなんだが。
細胞が初期化されてから解析までが長いのか？
それとも再生分野の人は個体が出来るまでやらないと答えが出せないってこと？
まさか４つとも発現させても結果を再現できないとかw

一説によると、cmycにより幹細胞ががん化して爆発的に増えたとか増えないとか。

>>11
これ、「ハ〇が〇見た」だな。
人の仕事をうだうだ批評するしか能が無いw
ﾞすごい仕事だﾞって言いたいだけちゃうんかと。

それは、ちゃうと思うぞｗ

癌化してしまえば、むしろ分化しにくいだろう。
マルチポテントになるのと、癌化とは全く別。
この辺のところは、どれだけ論文では区別してるの？

>>36
別に彼らを擁護する義理はないけれど、お前の主張には
「想像」以外の根拠はないｗ

３週間でできるなら追試したけどうまくいかなかったと
いう論文書くのも数ヶ月とも言えるんだけど、その点は
どう考えるの？
さらに言うなら「有名雑誌に載った論文が追試できました」と
いうより「有名雑誌に載った上に、世界が驚いたすごい
論文なのに追試できなかった」という方が確実に論文が
掲載される雑誌のIFがあがるｗ

このクラスのインパクトのある発見ならば多くのラボがすぐに再試し始めて
お互いにデータが出始めたところで情報交換がされて、真偽が明らかになる。

この場合は、１ヶ月もあればデータがでて、口コミでつたわっていくもの。
偽だという情報もなければ、本当だという情報もでてこなければ
まだ、そこまでいっていないだけなんじゃないの？

関連学会参加者、情報ｷﾎﾞﾝ

>>33

近い分野なので。

すでに24個のES細胞特異的に発現する遺伝子を彼らが見つけていて、それらを全部入れたらES細胞らしきものが出来た。で、どんどん数を減らしてみたら4つでOKだったという話。

すでに続報が発表されていて（まだpublishはされていないが）、Cellの論文ではgerm-line transmissionしなかったがNanogの発現が高い細胞だけを選び出してきたらgerm-line transmissionした。

ただ、他からの追試が出ていないし、入ったベクターがいつ不活化されるのか（不活化されないと分化しないはず）などなど色々と問題がある。噂ではJaenischのグループも試したけど成功しなかったとかなんとか。

adult tail-tipよりembryonic fibroblastの方がずっと出来やすいし、germ-line transmissionしたのはembryonic fibroblast由来だけなので（今のところ）何某かの幹細胞だけを拾ってきた可能性はある。

あくまでも「ES細胞」とは言っていない。ES細胞「らしきもの」。

>>44
ということは、４つの因子でもiPSになるけど、
実際にES的に使えるようになるにはナノグも入れた５つが必要ってこと？

あと、再現性についてはまだよくわからない。
つまり、４つの遺伝子以外にもイレギュラーな他の要因も関わっている可能性があると。
その要因の中には、もとから幹細胞だった細胞が４つの遺伝子で目覚めただけという可能性もあると。

あと、方法論的には初期化は必要だけど、不活性化も重要というところですか。

それでも気になるのはやはり、手法だな。
レトロで２４個も遺伝子が一つの細胞に入ること無いんじゃない？
４個でもきついと思う。

使ってる細胞はMEFなのか？
レトロを使えば４個同時くらい余裕ではいる。きついとか言ってる奴は
ウイルスでTFしたことないのに想像でものを言ってるだろｗ

２４個同時にTFなんて狂ったことをしたことはないからどうだかしらない。

しかし、GG君を叩いてる様子を見ると、
ほんと生物板てろくなやついないと思うわ。

>>45

入れる因子は4つでいいんだけど、Nanog-GFPも入れて光っている細胞をピックアップして使ったと思った。Nanogがenhanceするんだろう。Austin Smithも喜んだ？

成功率が低いっていうことからも、まだまだ実体はよく分からない。

Oct4が発現しっぱなしだと分化しないのでどこかで不活化されないといけないはず。

>>46

使っている細胞はMEF。Cellの論文ではadult tail-tipも。

GGage

思ったんだけど、ヒトのエンブリオニックファイブロブラストって成人とかからも取れるの？
それならこの４つないし５つの遺伝子でどうにかなりそうだけど、
そうじゃないなら、もっと取りやすい通常体細胞を戻せるようなメカニズムを追求すべきだね。

実のところ、Cellの論文でiPS化したのって、特殊な幹細胞っぽい。
まぁ、大事なのはそれが何なのかを突き止めらることで、
それが出来れば、その幹細胞を取ってきて初期化すりゃいいんだろうけど。

>>14
>結局は、遺伝子取ったあとその解析に何１０年かかると言うこと自体は、
>柳田研のころから何も変わっていないので、
>そういったところを大きく展開させることができる研究者かどうか、
>ということで決まって来ると思うよ。

>これまでもそういう大規模な遺伝子取りはいろいろやられているし、
>遺伝子取ったってだけじゃ新味は無いね。
>大規模解析なんてものは金と人手があれば誰にも出来ることだから。

「金と人手があれば」

野師な方々は、最初からこれが「目的」でつ。
「科学」の探求はあくまでも「手段」ってことね。でしょ？
熱い研究も、ファクトよりもストーリーを優先のたまもの。ｗ

>>50
　
ドｼﾛｰﾄはこのｽﾚには相応しくないｗ
　

クロートの多い2chw

>>51
お前は隔離スレッドでチンポと罵りあってろや

「増殖するエボラウィルスの合成に成功」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/198

どっかに出てるか？
バイオ兵器みたいの開発していっきにテロリストの仲間入りだな。ｗ

生きた細胞一個すら作り出せない人間が、活性を有したウイルス粒子をつくれるわけがねえよ。
キメラなんか、どうせ元のものより強くなるわけねえし。
こいつら、いつまでファンタジーの世界に入り浸ってるつもりなんやろぬえ。
ベラボーな金食って、いつまで地震予知みたいな戯れごとをやらせておくのかねえ、悶禍症さん。
灯台も相当ヤキがまわってるな。

「鳥インフルエンザ・パンデミック」ファンタジーの次は、
「エボラ・ブレーク」ファンタジーでつか？

>>50
成人からとれる胎児ファイブロブラストって何？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169602230/l50

>「免疫（拒絶）反応にかかわる遺伝子を改変した細胞を使ったクローンに成功すれば、
>人からブタへの移植だけでなく、人の組織や臓器の一部をブタに移植して保管・培養した後、
>人体に戻す『インキュベーター』機能も将来的に可能になる」

豚においてさえ成立させられないものを、
異種間で成立させられるようなことをほざく研究者ってエセではあるまいか？
こんな連中がマトモの顔して表舞台に出てこれるだけ、
科学情報に関する日本の知的水準が落ちてるんだね。高学歴層の。

このｽﾚもｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰの餌食かｗ
　
それにしても、自分のｽﾚが荒らされて、こういうのは迷惑だと知ってるはずなのに
他人に対して同じ嫌がらせをして何の罪悪感も感じないのかな？

>>58
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1170949990/l50
ｸｽｸｽ

IPSの話。２４個の遺伝子中、Oct4とSOX2はおそらく絶対必要だろうと予想でき、
Mycもかなり有望らしいということで３つ固定。
残りひとつ適当に入れたらKLF4が当たったって話。

>>60
それって内部情報？
つまり始めから結果ありきの川崎式スクリーニングだったと？

>>55
>生きた細胞一個すら作り出せない人間が、活性を有したウイルス粒子をつくれるわけがねえよ

ウイルスの方が細胞より単純な構造だから、この言い方はおかしくね？

たしかにそうと言えそうなのだが、ところがどっこい、
ウイルスの増殖はあくまでも宿主細胞の機関と材料を用いることからすれば、
ほぼ細胞のシステムに依存することとの地続きで考える必要がある。
となれば、細胞システムを構築できなければ、
ウイルスの増殖システムの解明もできないとみなす必要がある。
むしろ、いまやＤＮＡのなかにジャンクな形で存在するウイルスの断片もわかっているのだし。
ウイルス単体をいくらほじほじこねこねしても、結局のところ、
ウイルスの存在・生態をきちんと解明できることにはならないのではあるまいか。

>>60
その辺が妥当なところだろうな。
自分がとったERasは試さなかったんだろうなｗ

>>61
仮説は誰だってあるでしょ。

>>62

おいおい、ｽﾄｰｶｰ相手しちゃダメだってｗ
　
居着いてしまうじゃないかｗ

>>61
川崎式だろうが何だろうが、本当にうまくいって再現できるなら
なんでもいいだろ。

ストーカーへのレスはこうするんだ。
よく覚えておけよ。

>>63

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛

川崎式スクリーニング
既にポジティブな因子が取れている状態から、
新たなスクリーニング方法を考え、そのデータを付け加えることで、
大規模、網羅的に解析したと見せかける技。

利点：
網羅的なところを見せることでIFアップ。
本当は１個しかポジティブがなかったとしても、
これから同じ方法で何個でもつれると思わせる効果あり。
また、安直に結果を信じて、ちょっとモディファイした条件で２匹目のドジョウを拾おうとした奴を、
完全なるノーデータの闇に飲み込むことができる。

>>2
いろいろ突っ込まれるってのは、それだけ注目されてるってことなんだろーな。
と良く分かった。コレスポなくとも捻り込みだろーと、これからしばらく解析のネタには
困らんだろーな。自分の手の内なら、論文に載らない裏のデータまで熟知してるし。
ひじょーに頭のいいやり方

【医学】転移を狙い撃ち――肺転移につながる肺毛細血管破壊遺伝子群4つすべてを複合的に阻害すると転移が大幅に減少
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176564461/l50
【医学】多剤耐性の機構――主な4つのクラスの多剤排出トランスポーターに関する知識を概説
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176565532/l50
【医学】小児に多い急性リンパ芽球性白血病の遺伝的基盤――患者の40％で、Bリンパ球発生に重要な調節遺伝子の欠失、増幅など
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176562336/l50

マトモそうに装ってるが･･･。

なるほど

【畜産】ブタの背骨の数をコントロールする遺伝子を同定　ロース肉の多いブタに期待
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1177078423/l50

遺伝子決定論でいいのかにゃ？　捏造草。

豚いじってる連中、インチキばっかなのか？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169602230/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1177078423/l50

酷すぎるぜ。
研究するというレベル以前に、
その生物学の素養とセンスに疑問を感じるが･･･。
おバカといってしまえばそれまでだが。
こんな学問・研究職に向かない禁治産者みたいなやつらが
徒食を食むことができるニッポンは、まだまだ裕福なんだろうね。
授産施設そのものに見えてきたよ。

イタリアの精子ベクターやってる連中もブタ・・・
世界中で追試できないのに未だに大成功の報告垂れ流す

ニュートリゲノミクスで良い論文無い？

無い。

あれよ

ＧＧさんがこんなに叩かれるなら、
俺が万が一話題に上がったらどう叩かれるんだろうな。

つーか、叩いている奴は、おそらくＧＧさんよりははるかに
業績が無い職場の仲間や自分自身をどういう目で見ているんだろう。
怖いわ。

ピペット土方は自分に甘いからな。

ある程度金かければ出るテーマっていくらでもあるわな．
網羅的〜〜はあるいみいくらでも思いつく．
CNSけられてもいい論文に載りそうなやつあるよ．

いい雑誌に載りそうな論文

捏造したわけでも無いのにGG君を叩く様は、
嫉妬以外の何ものにも見えない。

お互いを認め合うとか、そういう精神のみじんもないのか。

>>84
　　　　　　　　　　　　叩いてる？？
ネットでなくても、これくらいの話は、良くあることじゃないかな。

うん。よくある話だと思うよ。
「GGがアカポスにつけたのはvaleのおかげ」「金があれば
俺でもできる仕事だ」みたいなことを言ってる奴は
たいていアカポスにもCNSにも全く縁がないｗ

Valeの仕事に貢献した日本人がGG含めて２，３人いるはずだから
学振の金を持参して行きたいと連絡すれば悪い扱いは受けないだろう
うらやましいなら行けばいいじゃん。

たぶんG２君が御大からボロクソに言われていたら、みんな彼を応援したと思う。
べた褒めだもんね、妬みとか言う前に、絶対おいしい思いをしていると思う。
世の中そんなもん。

別にいいじゃん、准教授になったわけだし。

>>86 の言ってることはもっともかもしれないが
>>12 みたいな話はJCしたときに
ふつうに教授とかでも口にするような事だと思いますが

うん。悔しそうな顔をしながら口にするよねｗ

ウソは泥棒のはじまり。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1125597312/454n-

鳥インフルに新ワクチン　サルで効果、安全性確認へ
2007年04月30日 16:53　【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007043001000290.html
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1176049368/582n-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1176049368/6
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/l50

ワシントンポストの記事に指摘された、
「感染」と「異物反応」の錯誤・誤認の可能性のある実験を、
そのまま踏襲したようなことをまたやってるようだな。
日本の烏賊様ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｲﾙｽ研究チームは、もはや科学研究とはいえない。
そのウイルス学はいまや、オカルト研究に成り下がってしまったな。

水素吸ったら活性酸素が減る論文読んだ人いる？

【医療】大発見か！ 老化や病状悪化をもたらす“悪玉”「活性酸素」は水素で除去できることを確認…日医大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178569846/l50

お笑いネタかと思ったらホンモノなのか？ｗ

【医学】水素ガスが有害な活性酸素を撃退する＝日本医科大
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178621312/l50

理研チーム、大脳皮質正常に作る酵素発見…新薬開発に期待

　記憶や思考などをつかさどる大脳皮質が正常に作られるには、「Ｃｄｋ５」と
いう酵素が欠かせないことを、理化学研究所のチームが突き止めた。研究が進め
ば、記憶や学習を助ける薬の開発などにつながる可能性がある。英専門誌「ディ
ベロップメント」６月１５日号に掲載される。

IF7点台のディベロップメントまで読売に凄い発見と出させるなんてさすが利権

漏れのJBCも読売取り上げてくれないかな？

1年位前のCELLで卵母細胞は骨髄由来であるって論文あったよな．
その半年後にNで否定されてたが．
最初びびった．

>>95
【株式会社 ブルー・マーキュリー】
http://www.bluemercury.co.jp/kaisya-annai.html
＞顧問　太田成男　(日本医科大学教授)

まだまだ��水商売�≠ﾉは、思考を停止放棄させられちゃう人間が多いようだな。
太古から未来永劫永遠に離脱不可能なのかもしれんね。
やっぱりいい気持ちでうっとり眠っていたいんだろうね。
騙されていることに気づくのは本能的に嫌なのだろう。

【うつ病、統合失調症のマウス】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178240003/l50

プゲラ

【細胞】細胞外から細胞内へ分子を取り込む細胞膜陥入機構を解明＝理研など
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1179752623/

【医学】認知症の原因のひとつ？　異常たんぱく質の正体解明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1180237768/l50

＞東京都精神医学総合研究所のグループ
＞長谷川成人チームリーダーと新井哲明主任研究員ら

＞３０日から東京都内で開かれる日本神経病理学会で発表する。

＞貫名信行・理化学研究所脳科学総合研究センター病因遺伝子研究グループ
ディレクターの話　ＡＬＳと認知症の仕組みがどのように関係するのか、新たな
研究が発展しそうだ。


「あるある」っぽくないか？

嫉妬か、キチガイっぽい書き込みしかないところが生物板らしいな

【医療】ヒトＥＳ細胞：大量培養法開発　パーキンソン病などに朗報[07/05/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1180289193/l50

インチキ科学のネットワークでもあるんか？

【分子生物】RNA干渉酵素（MazF）発現系が導入されたＴ−細胞でエイズウイルスが消滅することを実験的に確認 -タカラバイオ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1147790021/

＞エイズウイルス　　　　素人臭いﾅｱ

で、カラダからウイルス消す（根絶する）って、
どういう意味だか知ってるか？

ウイルスって、ＨＩＶばかりがあるわけじゃない。

もし仮に、ウイルスを消し去って、
いわゆるウイルスフリーになっちゃうと、
どういうことを心配しなきゃいけなくなるかというと、

ウイルス保有者はすべて、この世からなくさないと、
歩くバイオ兵器みたいな存在になってしまうってことだ。

ウイルスを抱えていても、病気にならないこと、あるいは、
病気になったとき悪化させないことを目指すのか、

なんとしてもウイルスを排除・根絶・撲滅・制圧してしまうのか、

どっちが賢いといえるのかにゃ？

ウイルスを体内から消し去るなんていうインチキが、
どこまでも通用するとは思わんがね。ﾆﾔﾆﾔ

ここも例のｽﾄｰｶｰに汚染されてるのかｗｗｗ
　
相変わらずｳｨﾙｽ学のABCも無視してるなｗｗｗ

>>108
『僕らはきっと待ってる　君のまた流すスレを
　錯乱並キ印のままで　レス書き叫ぶよ
　どんなに苦しい時も　君は笑って（ｗｗｗ）いるから
　挫けそうになりかけても　頑張ってる気がしたよ 』
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/121n-

【幹細胞】ES細胞並みの分化能をもつ人工幹細胞の作成に成功＝京大・山中教授
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181214642/l50

「不可能」を知るための、ながいながい道程･･･。
http://www.amazon.co.jp/dp/4101134170/

『結局、私たちが明らかにできたことは、生命を機械的に、
　操作的に扱うことの不可能性だったのである。』（p.272）
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50846414.html
http://blog.tatsuru.com/2007/04/21_1028.php

>>108
＞ｳｨﾙｽ学のABC

って、「人獣（畜）共通感染ウイルス」学のABCってこと？

あ、そうそう、狂犬病ウイルスって、コウモリとか、大抵の獣にはみな“感染”するって、教え込まれているみたいね。獣医さんたち。

人を感染から守るために「犬」に予防接種推奨されてるみたいだけど、猫もやらなくちゃダメってことになるわけ？

なんか、狂犬病ネタってのも、やたら胡散臭いんだよね。別にその病気が存在するのは否定するわけじゃないんだけど。

どうも、感染全体に対する錯誤があるようなんだけど。
「発症してほぼ100％死ぬ」から、発症前にワクチンなどの対処をしなかったものは、必ず死んでると勘違いしてそうな感じなんだよね。

実は、感染はもっと広くおこっていて、だが、発症はごく一部なんだが、発症したものを、感染したもの100％だという風にやっちゃってるんだよね。
つまり、抗体調査を広く実施して、真の感染実態は把握されてないわけだ。
これもまた、獣医学界のインチキなんだよね。

ウイルスの生理生態も解明されていなければ、病理病態もまだ解明されているとはいえない状況だしね。
「不安」を煽るには丁度いいネタだよね。見方によっては、「ＡＩＤＳ」よりも強烈だぜ、「狂犬病」は。
ワクチン屋は、繁盛するねえ。そのための獣医師増員増強みたいなものだな。

動物アイゴー利権は、今後ますます隆盛だね。
公式の登録データでは、狂犬病予防接種率は70〜80％ということらしいが、実態は、登録把握されていない犬数がかなりあるということで、推定では40〜50％未満が接種率の実態らしい。
となりゃ、そこの管理ができるように、制度をちょっと整備すればいいだけだ。
あとはウハウハ商売になるな。そのビジネスを仕切るのも層化系企業ですかな。
獣医世界も、制度つかって、やりたい放題だな。

手術中の患者から濃い緑色の血液が流れ始めたとき、カナダ人の外科医チームに衝撃が
走った。この男性患者は、まるでスタートレックのミスター・スポック＝宇宙船エンタープライズ
の科学主任で、緑色のバルカン血液の持ち主＝のようです。

42歳男性の、この珍しい色の血液は彼が飲んでいた偏頭痛薬が原因でした。男性の脚の
手術はうまく進んでいました。そして、その薬の量を緩めると、血液は普通の色に戻ることが
わかりました。

患者は偏頭痛薬スマトリプタンを1日あたり200ミリグラムと、大量に取り続けていました。
この薬はsulfhaemoglobinaemiaと呼ばれる、非常に珍しい血液状態を引き起こします。
スマトリプタンの硫黄成分が赤血球で酸素を運んでいる合成ヘモグロビンに取り込まれて
生じる現象です。

バンクーバー、セントポール病院のアラナ・フレクスマン博士の指導下にあるランセット医師の
報告書には次のように書かれていました。
「患者は、問題なく回復して、退院後はスマトリプタンを飲むのを止めました。」「彼が最後に
飲んでから5週間後には、血液中のsulfhaemoglobinは全くなくなっていることがわかりました。」

この男性は座った状態で寝入った後、脚に危険な状態が起こりました。緊急の外科手術を
行う必要があるものでした。血流が制限されることによって組織と神経の損傷を引き起こす
コンパートメントシンドローム（筋区画症候群）で、外科医は緊急のfasciotomiesを実行しました。

テレビのSF連続番組スタートレックによると、バルカン人の血液中の酸化剤が人間の場合の
鉄と違って銅であるため、ミスター・スポックは緑色の血液でした。彼は人間の母とバルカン人
の父がいました。彼が人間らしい感情を理解することができないのも父親の血筋を受け継いで
いるからです。　　　　　　　　　　　（一部略）

英BBC NEWS（英語）：http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6733203.stm

快復

>>110
そろそろ他所でも追試成功するんじゃないか？

すでにMITとハーバードで成功してる。
山中さんをペテン師呼ばわりしてた連中は馬鹿だったということ

連中っていうかどうせ１人だろｗ

鏡台ノーベル賞ゲットだぜ！！！！

　任天堂が昨年末に発売したゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」でテニスのゲームに熱中し、肩を痛めたスペインの医師が、
この痛みを「急性Ｗｉｉ炎」と名付け、７日付の米医学誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に注意
喚起の投稿をした。

　Ｗｉｉは、画面を見ながらコントローラーを振り回すなどして、ゴルフやテニスなどを実際に似た形でプレーできる
ゲーム機。

　投稿したバルセロナ市のジュリオ・ボニス医師（２９）は「日曜の朝、右肩に激痛が走った。何の運動もした覚えが
なかった」と自身の体験を伝えた。心当たりは前日、Ｗｉｉを買ってから数時間にわたってテニスゲームをしたこと。
消炎鎮痛剤を１週間服用し、Ｗｉｉを一切しないことで完治したという。

　「ゴルフなどのゲームもあり、予想しない筋肉を使うこともありうる。医師はＷｉｉ炎多発に注意すべきだ」とボニス
医師は結んだ。

　Ｗｉｉは３月末までに世界で約５８４万台が売れている。任天堂広報部は「強く振り回さなくてもプレーできる、
と繰り返し説明している。注意しながら楽しんでいただきたい」としている。

（2007年6月10日3時2分 読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070610i301.htm

>>115
誰がペテン師呼ばわりしているんですか？
教えてください

神戸出身の星だよな。
他界さんクラスのエースになるな、耶麻名嘉さんは。

An mRNA m7G Cap Binding-like Motif within Human Ago2 Represses Translation

亡き父に捧げるCell ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

体内時計の重要遺伝子を発見

　神戸市の理化学研究所などの研究チームが、睡眠のリズムなどを制御する「体内時計」で重要な役割を果たしている遺伝子を、ショウジョウバエを使った研究で発見しました。
　ヒトも同じような遺伝子を持っていることから、今後、睡眠障害の治療などにつながるものと期待されています。

　この遺伝子を発見したのは、理化学研究所「発生・再生科学総合研究センター」の上田泰己研究リーダーと九州大学などとの合同研究チームです。
　研究チームは、体内時計のメカニズムを調べるため、ショウジョウバエの遺伝子を使って研究を行いました。
　その結果、２４時間周期で活動する遺伝子２００個のうち、５つの遺伝子が中心になって体内時計のリズムを形成し、このうちの１つがほかの４つを制御するなど、特に重要な役割を果たしていることがわかりました。
　体内時計は睡眠や目覚めなどのリズムを２４時間周期で制御していますが、リズムが崩れると睡眠障害などの原因になるとされています。
　ヒトも、ショウジョウバエで発見したのと同じような遺伝子を複数持っていることから、今後、睡眠障害の治療などにつながるものと期待されています。
　上田研究リーダーは「睡眠障害の人たちの中には、生まれつき体内時計がずれている人がいる。こうした人たちの診断や治療の研究に役立つのではないか」と話しています。
　この研究成果は、アメリカの科学雑誌「Ｇｅｎｅｓ ａｎｄ Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ」のオンライン版に１９日付けで掲載されることになっています。

ＮＨＫニュース　地域　6月19日 6時5分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/20/k20070619000020.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/20/d20070619000020.html

生物の行動をそうやって遺伝子が決定してくれたら、それこそ科学研究もラクなんだけどね。
病気の発症機序解明と治療方法の確立もずいぶんはかどるんだけどな。
本当に、睡眠行動は遺伝子が決定してると思ってるんだろか？
だとすりゃ、よっぽど生物を単純に考えてるな。
光と重力の刺激でどうにでもなるように思うが。遺伝子とは別に。

一日もたってないのに、すでにネタスレと化してる。ｗ

【生物】ショウジョウバエの体内時計遺伝子発見、「時計じかけのオレンジ」と命名　理化学研究所
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1182273437/l50

昔は、natureとか、Scienceしか科学記事にならなかったが、
最近では、G&Dでもなるんか？

RIKENは広報が超強力だから。

>>122
本当に、睡眠行動は遺伝子が決定してると思ってるんだろか？
だとすりゃ、よっぽど生物を単純に考えてるな。

℃素人乙

で、ノックアウトマウスの登場ですか？ｗ
どうせ、動物のレベルじゃ「捏造」がバレバレになるからやらないと思うけど。ﾆﾔｰﾘ

↑
意味不明
誰へのレスかも不明

>>126
決定という言葉の使い方にもよるが、別に間違っちゃいないだろ。

■■■捏造の世界的中心地・飯台の１０大ニュース（平成１８年）■■■
（１）杉Ｐの連続捏造発覚、不可解なＫ崎氏の死（消えない毒殺説）
（２）捏造集団シモピーズに処分決定！ただし下Ｐ竹Ｐでさえほんの数週間の停職のみという激甘処分
（３）飯台教授・本間税調会長、原宿の官舎に愛人と同棲発覚で更迭！「本妻とはすでに離婚協議中」などと捏造発言
（４）飯台現役学生が母親殺しで逮捕！強盗殺人容疑も
（５）シモピーズ、捏造継承式開催！これからはセカンドがシモピーズのコレスポだ！
（６）飯台在学中のホストが大阪府警曽根崎署に恐喝容疑で逮捕！
（７）独楽くん、シモピーズに名誉毀損のかどで民事訴訟開始！
（８）飯台出身のネ申大教授が特許のデータ偽装でアサピー一面を飾る！
（９）ゴリラ元総長、総合科学技術会議の議員を事実上のクビ！公認はタッちゃん
（１０）捏造濃厚なつっじー研助教授、烏賊鹿教授に！やはり捏造したもの勝ち！
（番外）阪大生が女子中生の服盗む。京都府警、１９歳男を送検。
　　　　女子更衣室からハーフパンツなど。「女の子の服に興味…」。

反論できない場合は、ひたすらログ流しで、仲間の捏造論文を擁護。

【信州山サブ猿を放逐…くノ一メス猿と園内交尾】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007062125.html

ハニートラップにまんまと引っかかる盛りのついたオス猿。
大学園内も、相当わりぃメスも何食わぬ顔でうろついてるから要注意。
その方面の特殊訓練つんでるのもいるからねえ。ﾆﾔﾆﾔ
そうやって、傀儡にされてしまう者多数。永田町・霞ヶ関界隈にもね。

【研究】ほくろの多い人は長生きする　老化も遅い
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1184487044/

【免疫】アレルギー発症の新たな分子メカニズムを発見＝理研
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1185283264/l50

これどうよ？

ゆびきちん
すも

【医学】謎の免疫不全の遺伝子を特定、重症アトピー治療に応用期待
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1186405446/l50

ひでえなこりゃ。こんな創作ストーリー論文でええんか？

卵子だけの子マウス誕生、成功率４割達成…東京農大教授ら

精子なしで卵子だけを使って、４０％以上の高い確率で子マウスを誕生させることに、東京農業大の河野友宏教授（動物発生工学）らが世界で初めて成功し、
２０日の米科学誌「ネイチャーバイオテクノロジー」電子版に発表する。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070820i501.htm

【技術】理研が粘菌を使った生物コンピューターの基本原理を考案 柔軟な思考が可能に[03/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174340990/l

机上の空論。
物理から生理、心理の階梯を一足飛びに飛躍跳躍できちゃうんだね。

もはやそれは「科学」ではない。

ゴミ研究だな。
余計な人間抱えようとするから、そんな無茶な研究にまで手をそめなきゃいけなくなる。

【医学】免疫細胞を改造し拒絶反応抑制、理研がマウス実験で成功
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1192630287/

ゴッドハンドとか、マジシャンが多い？

ｔっげっげっっげえ

>ゴッドハンド
この言葉が出ると胡散臭いな。

【11月2日 AFP】ピレネー山脈をバイクでのぼる自転車ロードレーサーのランス・アームストロング
（Lance Armstrong）にも匹敵する「スーパーマウス」が、遺伝子操作により誕生した。

　スーパーマウスを開発したのは、米オハイオ州ケース・ウエスタン・リザーブ大学（Case Western
Reserve University）の研究チーム。同大学のRichard Hanson教授によると、このマウスは、
分速20メートルの速度で6キロほどの距離を最長6時間走り続けることができる。

　スーパーマウスは、野生のマウスよりも60％多く食物を摂取するが、それでもスリムな体形を
保つことができる。また、寿命も長く、生殖期間も通常より長い。このマウスは激しい運動の際に
蓄積される乳酸が極端に少ないため、激しい運動に耐えることができるという。

　通常の動物はエネルギー源が脂肪酸代謝から筋グリコーゲンに切り替わり血中乳酸値が上がる
のに対し、スーパーマウスは主に脂肪酸に頼るため、持久力に差が出るという。

　研究結果は1日に出版されたJournal of Biological Chemistryに掲載されている。
(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2306041/2304826


Overexpression of the Cytosolic Form of Phosphoenolpyruvate Carboxykinase (GTP) in Skeletal Muscle
Repatterns Energy Metabolism in the Mouse
J. Biol. Chem., Vol. 282, Issue 45, 32844-32855, November 9, 2007
http://www.jbc.org/cgi/content/abstract/282/45/32844

JBC表紙
http://www.jbc.org/content/vol282/issue45/cover.shtml
http://www.jbc.org/content/vol282/issue45/images/medium/coverfig.gif

仮面ライダーは改造人間である。

IQ　　 分野　　　　（学んでる分野と平均IQの関係）
130.0　 物理学
129.0　 数学
128.5　 コンピュータ科学
128.0　 経済学
127.5　 化学工学
127.0　 物質科学
126.0　 電気工学
125.5　 機械工学
125.0　 哲学
124.0　 化学
123.0　 地学
122.0　 生産工学
122.0　 土木工学
121.5　 生物学
120.1　 英語文学
120.0　 宗教学/神学
119.8　 政治学
119.7　 歴史学
118.0　 美術史
117.7　 人間学/考古学
116.5　 建築学
116.0　 商学
115.0　 社会学
114.0　 心理学
114.0　 医学
112.0　 対人コミュニケーション
109.0　 教育学
106.0　 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

遺伝子操作で驚異的マウス

遺伝子の組み換え技術によって長時間走り続けられる驚異的な体力を持ったマウスを
作り出すことに成功したと、アメリカ・オハイオ州の大学の研究グループが発表しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/07/k20071106000122.html

これは、オハイオ州のケースウェスタンリザーブ大学の研究グループが、分子生物学の
専門誌で発表したものです。それによりますと、このマウスは、エネルギーの代謝に関係
する特殊な酵素が筋肉の中で活性化されるよう遺伝子が組み換えられ、驚異的な体力
を発揮できるようになったということです。このマウスと普通のマウスを毎分２０メートルの
速さで動くローラーの上を逆行する形で走らせたところ、普通のマウスは２００メートル
走ったところで速度に追いつかず脱落したのに対して、遺伝子を組み換えたマウスは
６時間にわたって走り続けたということです。さらに、このマウスは、普通のマウスより
１．６倍の餌を食べるのに体型がよりスリムなほか、繁殖の年齢についても、通常の限界
とされる１歳を大幅に超えて２歳半という高齢で出産しました。研究グループでは、この
マウスが長い時間、運動を続けることと病気との関係についての研究に役立つとする
一方、「この技術をヒトに応用すべきではない」として、倫理上の問題に留意すべきだと
いう考えも示しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/07/d20071106000122.html

ＮＨＫニュース　国際　11月6日 17時24分

ネコを怖がらない!　マウス

　哺乳（ほにゅう）類が天敵のにおいを怖がるのは危険な目に遭って学習した結果ではなく、
生まれながらに嗅覚（きゅうかく）に備わった神経回路の働きによるものであることを
東京大の坂野仁教授や小早川高・特任助教らの研究チームがマウスの実験で発見、
８日付の英科学誌ネイチャー電子版に発表した。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071108/trd0711081055007-n1.htm

無職を怖がらない！　D進学者

長田先生の成果ってすごいの？

凄いです

ネコを怖がらない!　マウス　2007.11.8 10:55
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071108/trd0711081055007-n1.htm

＞チームは、この部位の神経回路に危険を判断して逃避行動を起こす仕組みが遺伝的にプログラムされているとみている。

逃避行動が、先天的であるという科学的根拠すらないのに･･･。
東大君のオツムもこの程度になってしまったのかねえ･･･。
どうせ、こんないんちき論文の発表は、ロンダ君たちの保身のための必死の発表なんだろうけど。

ドン臭い科学研究だね。
こんなのを下敷きにして、またカネを流す、役所も役所だがね。

インチキ研究やってるのは、どっかのカルト信者たちなのかい？
科学研究界もトンだクワセモノの巣になっているかのようだ。

この記事の写真の猫はなぜネズミを襲わないんだ？
むしろそっちの方が気になる……。

KO Catなのだろう

>>150
Nature様がおまえのような負け犬の意見を世界に向けて発信してくれるぞ。
登録は無料だからやってみれば？
http://www.nature.com/news/2007/071107/full/news.2007.224.html

＞チームは、この部位の神経回路に危険を判断して逃避行動を起こす仕組みが遺伝的にプログラムされているとみている。

こりゃ、ちょいと生物学の知識があったら、まともにはとりあわないけどな。
遺伝と形態の因果関係すら不明なときに、行動まで証明しようなんざ、もはやトンデモなんだよな。
こいつら、生物学の基礎は大丈夫なのか？

まー　頭が悪くて空気が読めないネズミって感じもしないではないな、たしかにw

行動学的には各論にこだわって本筋が見えず、自滅する生物のモデルともいえなくはないw

>>154
ど素人はすっこんでろ、でございますことよ。

>>156
捏意工夫は認めてやるよ、でございますことよ。

【生物】遺伝子操作でネコを怖がらないマウス　危険判断する嗅覚回路発見　東京大
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194510399/

灯台のグループの方がカワオカストーカーよりは生物学の基礎が
しっかりしてると思うよ。

ちょっと上見れば同じ内容の記事が貼ってあるのに
また貼付ける奴って馬鹿なの？

遺伝と進化って、かなり創作ストーリーが多いんだよね。

嗅覚回路断ったマウス、ネコ君怖くないよ　東大など研究
2007年11月08日08時00分　朝日新聞

　においに関する特定の神経回路を断つと、マウスもネコを怖がらなくなる――そんなこと
が東京大学理学部の小早川高特任助教らの研究でわかった。８日発行の英科学誌ネイチ
ャー（電子版）に掲載された。においをかいだ時にどのような反応をするのかは、これまで
後天的に決まるものと考えられてきた。だが実際には、とっさの反応を決める先天的な神経
回路が脳内にあり、これが断たれるとにおいを検知しても正常な忌避行動をとれなくなるの
だという。

　小早川特任助教らは、マウスの遺伝子を組み換えることで、特定の神経回路を断つ方法
を開発。鼻の穴の、嗅（きゅう）細胞というにおいを感知するセンサーから脳に信号が伝わる
仕組みを制御し、反応や行動を調べた。

　においの信号を受け取る脳の領域（嗅球）は、上下二つに分かれる。下の領域の働きを止
めて上の回路だけにした場合、生まれてから一度も天敵を見たことがなくても、そのにおい
をかいだだけで逃げたり、すくんだりという忌避行動を示した。逆に下の回路だけにしたマウ
スでも天敵のにおいを認識はできるが、痛み刺激を加えて学習させない限り忌避行動は起
こらず、ストレスもあがらなかった。

　上側は先天的に逃避などの反応を決めており、下側は学習の中で反応や行動を決める
と考えられるという。
http://www.asahi.com/science/update/1107/TKY200711070368.html

ちょっと上見れば同じ内容の記事が貼ってあるのに
また貼付ける奴って馬鹿なの？

嗅覚回路断ったネズミさん、ネコを怖がらなくなってトム死亡
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194516542/
【研究】「トムとジェリー」の仲がいい理由が判明！ ネコを怖がらないマウスの秘密を「ネイチャー」に発表…東大（写真有）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194522404/
【科学】ネコを怖がらないマウス
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1194493171/

一般大衆の良識は、すでに��ネタ�∴ｵい。
その程度の研究でしかないということは自覚しておいた方がいいだろう。
えらいカネかけて、やたらおバカなことやってるということをね。

一般大衆でもわかるクエスチョンってのは大切なんだけどね。

新聞発表ってのは記者のせいでおもしろおかしくなるものだから、
元の論文を読んでから批判しないと恥をかく

元がマトモだと、新聞記事も、さほど的外れにならない。
ところが、元がペテンだと、新聞記事はトンデモになる。

【医学】麻疹ウイルスの細胞侵入機構を解明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194533631/

＞ウイルスの表面にあり、細胞側の受容体と結合するタンパク質の立体構造を「世界で初めて解明した」と発表した。

＞ウイルスの細胞侵入を食い止める手法を究明
＞「エイズを含むさまざまなウイルスの新ワクチン開発にも応用できる可能性がある」

「細胞侵入を食い止める」ことと、ワクチンによる抗体産生能獲得が、
どうしても頭の中で結びつかんのだが･･･。

受容体認識タンパクを抗原とするワクチンが作れるかも…ってことじゃね？
こういうことってたいがい言いすぎだから気にしないほうがいいと思う。

いんちき科学研究者チームのおつむの前提が、
「感染なし（ウイルス・フリー）」とか「ウイルス排除・根絶・撲滅」なんだろ。
「医」に関して無知な連中のやる擬似科学ってのはこんなもんさな。

　
　ｽﾄｰｶｰ乙ｗｗｗ
　

>>171
コトバの理屈で反論できないと、
バカだのアホだのストーカーだのというオツム持ってるやつは、
やっぱ、あまり頭よくないよな。

人にわかるようにちゃんと説明してみろよな。
それがサイエンスの思想思考であり言葉というもんだ。

それともやはり「捏造」いんちき論文なのかね？

誰にたいするレスかはっきりしないんだから、いちいち反応しなきゃ
いいじゃん。
それとも君、ストーカーなの？

>>173
>誰にたいするレスかはっきりしないんだから、いちいち反応しなきゃ
>いいじゃん。
>それとも君、ストーカーなの？

ブーメランになっているんだが・・・

生物板は見えない敵と戦っている人が多い

ひのきの棒装備した勇者もいっぱいいるよ。

【医学】胎児期の不飽和脂肪酸代謝不全を示唆する統合失調症の遺伝子を発見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194958147/

ストーリーテラーをいっぱい抱えてんだね。
幻想小説やファンタジーにのめりこんでる科学ライターみたいな連中が多い？

アドレナリン受容体結晶化されたよ
岩田さんくやしがってるかな?

ゴリラとヒトの共通祖先か

アフリカのケニアで、およそ１０００万年前の類人猿の化石が京都大学などの調査チーム
によって発見され、ヒトとゴリラが別々に進化する過程を知る重要な手がかりになるとして、
注目されています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/14/k20071113000034.html

類人猿の化石を発見したのは、京都大学大学院理学研究科の中務真人准教授のグルー
プとケニア国立博物館などの合同調査チームです。このチームは、５年前からケニアで
発掘調査を行い、類人猿の下あごや歯の化石を発見しました。これらの化石は、放射線の
測定などからおよそ１０００万年前のものとみられています。ヒトとゴリラは、およそ１０００万
年前に別々に進化を始めたとされていて、今回見つかった化石は、ヒトとゴリラが別れる
直前の共通の祖先のものとみられるということです。アフリカ大陸では、１３００万年前を
境に、類人猿の化石がほとんど見つかっていません。今回、さらに３００万年も新しいと
みられる類人猿の化石が見つかったことで、ヒトとゴリラが別々に進化する過程を知る
重要な手がかりになるとして注目されています。この研究は、今週の科学誌「米国科学
アカデミー紀要」の電子版に掲載されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/14/d20071113000034.html

ＮＨＫニュース　地域　11月13日 7時50分
---------------------------------

お話、つくりたい放題。大概、こういうのは眉唾だと思っておかないとね。
本人たちがいちばんよくわかってるけど、周りのシロートさんがやたら盛り上がるのな。

2007/11/14-22:45 米研究チーム、サルクローンＥＳ細胞の論文発表＝ヒトでの実現可能性高まる
　サルのクローン胚（はい）から胚性幹細胞（ＥＳ細胞）を世界で初めて作成したと
６月に国際幹細胞学会で発表した米オレゴン国立霊長類センターなどの研究チームが、
英科学誌ネイチャー電子版に１４日、論文を発表した。
同誌は別の研究チームによる検証結果も掲載。
同じ霊長類のヒトでもクローン胚からＥＳ細胞を作り、再生医療や新薬開発、
遺伝性疾患の原因解明に利用できる可能性が高まった。
　ヒトクローン胚からのＥＳ細胞作成は、韓国ソウル大教授らが
２００４年２月に初成功したと論文発表したが、
その後ねつ造と分かり、まずサルで実現する必要が指摘されていた。

【医学】炎症抑制たんぱく質「ガレクチン９」がマクロファージの働きを強める
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195219540/
【分子生物学】「老化で物忘れ」の仕組み解明〜アルツハイマーと同じたんぱく質関与−理研　[11/16/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195212133/

研究予算誘導に必死の粗製濫造？

★ヒト皮膚から万能細胞…拒絶反応なし、臨床応用に道

　人間の皮膚細胞から、さまざまな臓器・組織の細胞に成長する能力を秘めた「万能細胞」を作ることに
成功したと、京都大学の山中伸弥教授（幹細胞生物学）らの研究チームが発表した。

　患者と遺伝情報が同じ細胞を作製でき、拒絶反応のない移植医療の実現に向け、大きな前進となる
成果だ。山中教授は「数年以内に臨床応用可能」との見通しを示している。米科学誌「セル」電子版に
２０日掲載される。

　山中教授らは、やはり万能細胞として知られる「胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）」の中で、重要な働きを
している４個の遺伝子に着目。３０歳代の白人女性の顔から採取した皮膚細胞（研究用市販品）にウイルス
を使ってこれらの遺伝子を組み込み約１か月培養したところ、ヒトＥＳ細胞と見かけが同じ細胞が出現した。

　培養条件を変えることにより、この細胞が、神経細胞や心筋細胞などに変化できる「万能性」を備えた
「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」だと確認した。作製効率は皮膚細胞約５０００個につき１個で、臨床応用
するのに十分という。

　岡野栄之・慶応大医学部教授（生理学）の話「非常に重要な成果だ。細胞移植医療への応用が見えて
きた。我々が行っている脊髄（せきずい）損傷患者への再生医療研究にも、ヒトｉＰＳ細胞を利用したい。
医療に応用するには、がん化の危険性を払しょくすることが課題だ」

　これまで再生医療で脚光を浴びていたＥＳ細胞には〈１〉人間に成長する可能性がある受精卵を壊して
作るため、倫理的な批判を伴う〈２〉移植に使うと拒絶反応が避けられない――という問題があった。
クローン技術を利用するクローンＥＳ細胞を使うと拒絶反応を回避できるが、材料となる卵子の確保が
困難だ。ｉＰＳ細胞なら、これらの問題をすべて克服できる。

　ただ、山中教授らが遺伝子の組み込みに利用したウイルスは、発がん性との関連が指摘されているほか、
組み込んだ遺伝子の一つはがん遺伝子だ。移植後にがん化しないような工夫が課題として残る。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071120it14.htm?from=top

山中さんノーベル賞確定です

これ本当だとするととんでもない大発見（大発明）だぞ！
論文読んでないし、分野違いで実質的にどうなのってところはわからないけど。
NatureやScienceじゃないところが捏造っぽく無くていいが、
捏造じゃないことをひたすら祈る。

288 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2006/11/12(日) 21:52:09
iPSはES細胞マーカの発現量がntESなんかとも違うし､万能性の観点から見ても､分化能に似通った反応は示すが､疑問が多い＝ガセ､ボツ研究｡
今後も克服できんだろｗ論文としては不完全で､善を急いだと言える内容で散々なもんだ｡
体細胞とESの融合でも40ある染色体の一部しか除去できてない｡
まぁ､よくこんなまとまりもしない論文で先を急ぐね｡それこそが､京大再生研クオリティー｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ

今回は前回のマウスからヒトになっただけなの？
すごい高速アクセプトｗ
Scienceに載ったほうも高速だが、導入した遺伝子がOct4、Nanog、Sox2、Lin28
なんだとさ。c-MycがなくなってNanogが入って、その分気持ち悪くなくなってるな。

つかiPSって形態や発現しているマーカーがESと似ているというだけでESとは全く別ものだと思うよ。何か適当な遺伝子導入したらES-likeの細胞ができたっていうだけの話。
どこがノーベル賞なんだよw

まあ体細胞からESを作るための基礎研究としてはありなんじゃね？

RT-PCRのデータがあまりにきれいすぎて捏くさいな。

体細胞の遺伝子発現のプログラムを狂わせたら、色んな細胞になるんだねぇ、すごいや。

>>187
恥ずかしいから２ちゃんねる以外でそういうことは言わない方がいいと
思う。全能性があるというのがポイントであって、ESかどうかはまったく
本質的じゃないだろ。

>>191
×全能性 ○多能性

こんなに簡単だとアラブだかイスラエルあたりがリスクを考えずに
ESから受精卵と精子作って子供できました、とかやってもおかしくはない。

全能性にこだわる必要はない．
大部分の組織に分化すればいいわけだから．
この価値がわからないのか？
この20年間で最大の発見じゃないか？
数年に一度位は感動する論文に出会うことはあるけど
手法，ストーリー，応用の全ての点でエレガントな論文はあまり見たことがない

むしろサイエンスの捏造クサイナァ．
セルに内通者いて内容を報告したのかな
捏造ではないにしてもデータは相当いい加減なはず
さすがアメリカあと出しじゃんけんでもかっさらっていくな

ちょっと20年は言い過ぎだなw
でもすごい

ピペドってすぐ嫉妬してクズ研究とか捏造とかいうよね
今回もそうで笑える

この論文で，最初の誘導に使ったウィルスの影響ってその後の細胞に残るんかね？
エロい人教えて！

･ﾋ･蟀`･ｹ､槹d｡｣､ｹ､ｴ､ｹ､ｮ､?｡｣｡｣｡｣

UK Dolly creator gives up cloning method

LONDON - The Scottish scientist who created Dolly the sheep more than a decade ago said
he is abandoning the cloning technique that he pioneered, according to an interview published Saturday.

Ian Wilmut, who led the team that created Dolly in 1996, told The Daily Telegraph that
he is abandoning cloning to pursue a new technique that can create stem cells without an embryo.

Wilmut's announcement could mark the end of therapeutic cloning, in which DNA is inserted into an unfertilized egg, an embryo is produced and stem cells are harvested, the newspaper said.
Tens of millions of dollars have been spent worldwide on therapeutic cloning research in the past decade, but nobody has made it work in humans.

Wilmut believes a rival method pioneered in Japan that creates stem cells from fragments of skin is better for
growing tissue that can be used to treat people who are paralyzed or have illnesses ranging from diabetes to Parkinson's disease.

He said the Japanese method does not require human eggs, making it "easier to accept socially" than his Dolly method, known as "nuclear transfer."
The Japanese method removes the need to destroy embryos ｡ｪ an action many people oppose and that has become a major stumbling block for funding and regulating research.

"I decided a few weeks ago not to pursue nuclear transfer," Wilmut was quoted as saying.

Wilmut said he was inspired by Shinya Yamanaka of Kyoto University in Japan, who published a landmark paper last year,
explaining how by slipping four genes into mouse skin cells called fibroblasts, he could make the altered cells behave much like embryonic stem cells in lab tests, the newspaper said.

確かレトロウイルスを使っているんだよね、P2の感染性をもつ。
そして使っている遺伝子が古典的癌遺伝子であるc-myc。
そこら辺が問題なのかな、専門じゃないから分からないけど
iPSて分化した後もやっぱc-mycとかによる発癌性の危険は残るんだよね？tet-offみたいに発現コントロール出来れば少しはマシかな？w

>>194
Scienceの方がreceivedが早くない？いずれにせよ、凄い競争だな。先陣を切っている所には相手の情報も入ってきているだろうが、出し抜かれなくて良かったですね。

アンチ山中のこれまで
iPS作成報告の論文を読んで、怪しい、捏造だとあちこちに書き込む
しかもウイルスでは何個も一緒にトランスフェクションできるわけがないと
いう稚拙な批判
↓
追試される
↓
ネズミができないんじゃESとは言えない、ただのガン細胞だと騒ぎ立てる
↓
ネズミができる
↓
こんなの使えるわけがないからダメだと騒ぐ

次はどうなるかな？ｗ

>>192
分化させた生殖細胞から作ったマウスでは甲状腺腫になるんだろ？
今の段階でそんなことをするのはアラブの金持ちじゃなく、
マッドサイエンティストだな。

とりあえず生殖腺の分化はおいときゃいいだろ．
脊髄損傷辺りの重篤患者を救えることを目標にして分化したあとで導入遺伝子をデリートさせることから始めればいいだろ

今日、某製薬会社が100億円の協力を申し出たってよ

どこ？
iPS作製って特許あるの？
100億の価値あるだろ．
まぁアメリカに抜かされるのが落ちだが

多分ステラ酢じゃね？
兄弟と組んでるし
国家プロジェクトにして特許さらうしかないだろ，これは．
日本の未来がかかっていると言っても言い過ぎじゃないよ
医療費の問題もあるし

>193
マウスの時点で感動すると思うが、普通。
むしろ今回のは当然だろう。アメリカに抜かれなくてよかった程度。

こっちがマウスやってる時に，あっちではサルでやってたんだよなwww

今年の癌学会で、線維芽細胞でなく上皮細胞使ったらマウスに癌はできなかったって言ってた（データは見せず）。
学会で公表したので、論文印刷中かなと思ってたが今のところまだ出てない。
その時、ヒト細胞の話は無し。
ヒト細胞のことはあまりにもインパクト強いので秘密にしておいて、
こちらを優先に論文発表し、マウスの上皮細胞を使った論文は近いうちに出ると思う。

ヒトの細胞で誰かに先を越されてももはや山中の地位は揺るがない
だろう。
それどころか「おれの発見の価値を高めるためにがんばってくれて
ご苦労」って感じじゃないか？ｗ

論文を出すタイミングが絶妙だよな，
山中氏ってどんな人？

>>211
ニュース見た感じでは利根川よりはずっとまとも。実に落ち着いていた。
そりゃまあ利根川を超える奇人は難しいけど。

若い頃から有名という感じじゃなくって急に出てきたよね。
それも狙いすましたように寄り道なくまっすぐに。
臨床してたみたいだから、研究暦10年そこそこだったりして･･･ orz

癌と戦うこれからがイバラの道にも感じる。
ただ、研究者人生が続く限りサポートはされるであろうし、頑張ってほしい。
臨床をやっていた人であってくれたというのは、こういう場合、本当に心強い。

>>201
↓
黄教授の論文を元に作ったと主張し始める

>>206
この前の世界拠点でなんとかアメリカにラボを移すのを留まってもらったかんじだな。

>>213
まだ若いような気が・・・。

おまいら、これ嫁。
俺は泣きそうになった。
明日の実験頑張ろう。

ttp://scienceportal.jp/HotTopics/kagakusha/backnumber/10.html

>>218
まあそういうのはしばしば後付け的なものがある。
完全に捏造したわけではないだろうけど、いくらか美化してるんじゃないかなぁ。

Cre lox Pのようなメカニズムで、
分化してから時間が経過したら、
soxとか除けばいいんじゃないの？
無理？？？
詳しい人教えて。

>>201
ウソクのねつ造で火病ったチョンの仕業だな

>>220 可能だと思います。c-Myc が一番気になる。

一番のネックは細胞から移植可能な臓器を作り出すところじゃないか？
皮膚や血球系の細胞なら簡単だし実用化も早いだろう。
でも、医療費抑制などというなら腎臓一個まるまる作れるくらいじゃ
ないと。とっくにESが樹立されてるネズミでもできてないよね。

個人的には機械の体の方が早く実用化されると思う・・・。

幹細胞移植ってそういう風に使うつもりじゃないと思うｗ

>>218
外科系M.D.の見方を変わった。

>>224
「壊れたところに幹細胞を移植したら不思議なことに治っちゃった」って
使い方をするのか？

なんか、他のところから幹細胞の培養を図ってた研究室って
どうなるわけ？

アクチビン乙

>>226
　
普通そうだろｗｗｗ
　
幹細胞の脊髄損傷治療への応用でもそういう使い方だろがｗｗｗ

あえて疑おう
捏造ではないかと

じゃあ捏造レベルを考えようぜw
1. マウスではできたがヒトのは捏造
2. マウスでできたのも捏造
3. iPS cellの存在自体が捏造

せっかくなら3番が派手でいいな

中国人の兪君英というのがウイスコンシンで今回のリーダーだと報道されてる。
http://news.google.com/news?hl=zh-TW&q=%22%E4%BF%9E%E5%90%9B%E8%8B%B1%22&sa=N
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BF%9E%E5%90%9B%E8%8B%B1%22%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E7%AB%B6%E7%88%AD
ノーベル賞は兪君英が取るそうだ。ちなみに兪の字形がちょっとだけ違うので
兪君英で検索しても何も出ない。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%AA%E5%90%9B%E8%8B%B1%22

で兪君英が主張するには、自分らの機器の故障で研究が数ヶ月遅れたそうだ。
そんなの言い訳に過ぎないんだが、やがて「日本のスパイが機械を壊した」説となって
流布する可能性あり。
http://news.sina.com.tw/politics/sinacn/cn/2007-11-22/150034110194.shtml

11/18に既に報道されてたことだが、ドリー羊やめたって宣言の学者、
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Rtn/2007Cti-Rtn-Content/0,4526,110111+112007111800310,00.html
今後は山中の方法に従うと言ってる。兪君英の方法に従うと言ってない。

>>222
ちゃんとチューニングできればいいだろうけど。
ウィルス使って確率的にできるんだから、量比の条件を見つけるのが課題だな。

新型「万能細胞」国が支援、実用化へ５年で７０億円投入
（2007年11月23日12時44分 読売新聞）

つうか工作員しかいないスレとか2chのゆとり化かｗ

【研究】新型「万能細胞（ｉＰＳ細胞」国が支援、実用化へ５年で７０億円投入
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195791020/

>>230>>231

嫉妬は見苦しいからやめとけ。
もうすでに再現性は取れてるんだから。
くだらない書き込みしてる暇あったら論文でも嫁や

ストーリー先行科学を優先させると、「プリオン仮説」みたいないんちきが、
堂々とまかり通ってしまうことになるが･･･。

ま、どーせ、研究費うまく継続的に稼ぐのがいんちき論文だす目的なんだろうけどね。

>>237
まあ論文がいくつ出ようと駄目なものは駄目って時代だからなあｗ
これも恐らくそのネタに含まれるんだろうが。

万能細胞の成功を称賛　法王庁立アカデミー
（共同）

　
ｽﾄｰｶｰ乙ｗｗｗ
　

激　し　く　落　ち　目　の　京　大　に
まさに一発逆転満塁サヨナラホームランって感じだな。

ほかの珍かす京大教授陣は山中先生に感謝しろよｗ

東大に引き抜かれたりしてｗ

サイエンスは捏造じゃね？
政府がからんでそうであやしい

新型「万能細胞」国が支援、実用化へ５年で７０億円投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000203-yom-soci

すごいのきたぜ

またまた、プリオンとか鳥（新型）インフルなみの、いんちき詐欺予算ｹﾞｯﾄだぜ。

山仲氏は兄弟教授達の嫉妬の中やっていけるのだろうか
ESやってたやつらは泣く泣くiPSへ移動か？
中継ぎ氏とか先輩教授ははしご外された気分だろうな

【徹底討論！　論文捏造問題を斬る】
http://www.shujunsha.co.jp/journal/saibo/s2007_12_zadankai.html

「泥棒だぁと叫びながら追いかけるふりして逃げる泥棒」にならなきゃいいがな･･･。

うん。あんだけESに力入れてたのに再政権はどうなっちゃうんでしょ

他スレにも書いたけど数年以内に第三世代の多能性細胞が見つかったら
終わりだから注意しないと
山仲氏も梯子外される可能性あるからな
アメリカあたりは嗅覚がするどいから作りそうだよ
俺ですら第三世代の多能性細胞作製法のアイデア浮かんでるし

京大にちょっとでも関係あると何でも京大の功績にする世間の風潮。
それは世間が日本の多様性に期待するがゆえに、東大の最大の対抗馬に期待
してる現われだろう。
京大はその評価にあぐらをかいて、自己批判精神を失った。
東大は常に世間の批判を受けてレベルを保った（あまり落とさなかった）。
これが京大卒の俺の印象だ。
京大の自家受精率は日本一高い。 たま〜に外様がいると、この山中のように大活躍だ。
なぜなら京大の名声をもって選抜できる外様の人材は極めて高水準。選り取り見取り。
他の生え抜きは全滅。
ただし生え抜きと言っても学歴の問題より、教授のお気に入りになるかどうかだから、
修士から入ったロンダ組は生え抜きと同じこと。

ノンはバカだなあｗ

>>250
>俺ですら第三世代の多能性細胞作製法のアイデア浮かんでるし

でもウイルス使って遺伝子注入という
山中教授の開発した基本手法は同じでしょ

人の卵子使うとか無理

体細胞にウイルス使って遺伝子注入しか人幹細胞は事実上つくれない
だから山中教授のノーベル賞はほぼ決定

これからの研究の方向性としては

ガン化の少ないiSP技術の改良と

iSPで作られた万能細胞の
各器官への成長方法

に分離するんだろうね

>>254
×　iSP
○　iPS

っていうか人の卵子使うなんて無理だべ

生理のある若い女性に
股とマンコ開かせて
棒を突っ込んで
痛い思いさせて
貴重な卵子（精子は貴重ではない）を採取するんだぜ

精子から幹細胞をつくる技術をつくってやるぜ。

うまくいけば検体は莫大な数になり、ビジネスになる！！

>>229
お前はノンMDだろｗ

>>253

ウイルスは使わないし，ゲノム中に遺伝子を挿入しない
ある物質が分解しないよいになんらかのエッセンスを加える必要はあるがな

ちなみにmRNAを注入するとかいう馬鹿な方法ではないからw

よいよいよいとな

>>254
前者は山中の仕事だろう。
でも後者は他の人間の仕事だと思う。７０億投資するらしいけれど、
誰に７０億使わせるんだろう？
前者の仕事に７０億はいらない。後者の仕事に７０億投資するなら
日本に適任者はいない。
山中だって「７０億でiPSで損傷部位を再生してみせろ」と言われたら
途方に暮れるだろうｗ

文科省うざいね。
自分たちが成功したかのよう見せるのうまいよね。
仕切り屋はいらないよね。
山中さんの手の中から離れていきそうな勢い。。。

とりあえずthomsonらがノーベル賞取ったらノーベル財団のこと疑うわ。
共同受賞でもおかしい。

トムソンは世界初のhES作製者だから無視はしにくいでしょ。

それより兄弟でhESやってた連中は何やってたんだ？？
ろくな成果出してないよね。

>トムソンは世界初のhES作製者だから無視はしにくいでしょ。
これが評価されるなら今年もらってていいきもするが。

お前ら基本的に嘘だと思ったほうが良いぞｗ
あまりに酷いので忠告しとくが。
まあここでうわついって話してるのはその辺知ってる人間だろうが。
科学者として基本的な態度だ。伝聞や権威は信用しないって。

中山に権威なんてないだろ。
無名の研究者が突然スターになったって感じだ。
利根川が抗体遺伝子の再編成を見つけたときと同じ。

伝聞って、論文も含まれるのか？
自分で実験していないおれたちがもってる情報は「複数グループが
論文で報告している」「否定的な報告はない」ということだけだ。
否定する材料がない以上とりあえず信用するのは当然だろう。

>中山に権威なんてないだろ。
>無名の研究者が突然スターになったって感じだ。

とりあえずおまえが素人ってことはよくわかったｗ

>>269
「iPSの前にも一流誌に出してる」と言いたいの？
悪いけど、そんなんじゃ権威なんて言えないよ。

利根川だって大発見する前にその程度の知名度はあった。

あと、名前書き間違えてたな。
サッカーの中山の頭が寂しいことになってるのを見た直後だったｗ

>>269
　
ｽﾄｰｶｰ相手にスンナｗｗｗ
　
時間の無駄だぞｗｗｗ

間違いｗｗｗ　
　
×　>>269
○　>>268
　
だなｗｗｗ

やはり、あ・や・し・い
初期の論文からアクロバチックな事ばかりやってる気がする
ホントにこんなのに何十億もつぎ込む気なのか？

>>274
　
つーかｗ　喪前論文読んでないだろｗｗｗ
　

>>274みたいな奴がラボにいると本当に困る

>>275,276
お前らこそNHKのニュースしか見てないだろw

>NHKのニュースしか・・

普段はフジかTBS中心ですが、何か？

おお、ここも、工作員の印象誘導レスの巣になりつつあるなｗ

何で無理してエコトロピックウイルスを使ってるんだ？
素直にレンチウイルスベクター使えばいいじゃん。
ふつーやんねーよエコトロピックウイルスのレセプターをレンチで入れるなんて。

ピペット土方涙目ｗｗｗｗ

>>281
怪しいプロジェクトに何十億もつぎ込む方がよっぽど
ピペド被害者が拡大するんじゃないか？

淡泊惨然のことかー

>>280
彼らが使ってるのもレンチウイルスベクターだから、「素直に
レンチウイルスベクターを使う」というのがどういう意味か
よくわからないけれど、普通は目的に合わせてenvを変えるだろ・・・

一般では、ほとんどだれも、やつらのやってることを具体的には理解できないのだから、
いんちきや捏造はやりたい放題ってところだろうな。要はもっともらしい「理屈」があればいいだけ。
それが具体的に実現できようができまいが当事者には関係のない話だよな。
そこまでは最初から求めようという気持ちはないし、当人たちがいちばん実現不可能なのを知っているはず。

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰの気配

>>284
お前わかってないね
山中論文での説明は
１　マウスiPSで使用したエコは人には感染しない
２　それでアンフォ使ったけど効率が悪い
３　レンチでエコのレセプター入れてエコウイルスを感染してヒトiPS作製

何で素直にレンチ使わなかったんだ？
エコを無理やりにヒトに感染させても発現効率メチャメチャ悪いぞ

普通はやらないことをやってみせるのが、
ストーリー先行創造科学のゴッドハンドをもったマジシャン研究者の世渡りのワザ。

高titerのレンチを4種類作り直すのならエコのレセプタを
ヒト細胞に感染させてセレクションかけてそこにこれまで使ってきた
レトロ4種類かけるほうが圧倒的に早い。
>>287みたいな奴って実験のろそうだな。ピペドのセンス無さすぎｗｗｗｗ

>>289
エコのレセプター入れたくらいで初代培養ヒト細胞に
遺伝子導入がそうそううまくいくもんか

>>287
そこまでわかってるなら、なぜそうしたかを本人たちに
聞けばいいだろ。
コレスポにメール送ったらどうだ？

うまくいったという結果を前にして「そうそううまくいくもん
か」ってのは、雑魚の捨て台詞みたいで(・∀・)ｲｲ!!

嫉妬心で目が曇った見苦しいピペット土方乙>>290

>>289
回り道がない研究者は疑われるものです

それはまさに嫉妬だろｗ

>>291
漏れは直接聞いたが、あんまり深く考えてなかったらしいよｗ
強制発現が途中でいい具合に落ち着いてくるのが絶妙に効いているらしい。

>>290
「チクショー、覚えてろよ」とボコボコにされたちんぴらが
言い残して逃げる、みたいなものね

50億も払うって門下は馬鹿か？

>エコのレセプター入れたくらいで初代培養ヒト細胞に
>遺伝子導入がそうそううまくいくもんか
>エコのレセプター入れたくらいで初代培養ヒト細胞に
>遺伝子導入がそうそううまくいくもんか
>エコのレセプター入れたくらいで初代培養ヒト細胞に
>遺伝子導入がそうそううまくいくもんか

国税収入1兆円不足　今年度見通し　5年ぶり減額へ

2007年11月23日15時55分

07年度の国税収入が当初見積もりより1兆円程度少ない、52兆円台にとどまる公算が
大きいことが22日、明らかになった。年末に編成する07年度補正予算で税収が5年ぶりに
減額修正される見通しだ。参院選の敗北を受けて与党内には補正予算でのばらまきを
求める声が強まっているが、財源の工面は難しくなりそうだ。

07年度の一般会計税収は当初予算で53．5兆円と見積もられている。ただ、06年度の国税収入
の決算が見積もりより1．4兆円少なかったことから、07年度税収の行方も危ぶまれていた。

関係者によると、07年度の税収は伸びの鈍化が続いており、当初見積もりには1兆円前後
満たない公算が大きい。法人税収が当初予想よりも伸び悩んでいることが響いている形だ。
ただ、下振れ幅は、06年度決算段階での1．4兆円よりは、拡大しない見通しだ。

財務省はぎりぎりまで、各種統計や法人への調査結果を見極める方針で、見積もりはまだ
数千億円程度の幅で変動する可能性がある。政府は来週にかけてさらに見通しを詰めたうえで、
補正予算で税収を下方修正する方針だ。

補正予算をめぐっては、来春実施予定だった高齢者医療費の負担増を凍結する方針を与党が
決め、それにかかる約1500億円の費用の計上を求めるなど、歳出増圧力が強まっている。

（asahi.com）
http://www.asahi.com/politics/update/1122/TKY200711220417.html

>>297
そうか？少ないくらいじゃないか？
今すぐCDBの発生ドカタ全員iPS関連の仕事を強制的にやらせるべきではないか？

>>298
よほど共鳴していただけたとみえるw
連中がウイルス学の初歩も知らないド素人なのは間違いない

ウイルス学ｗ

ウイルス学こそ現在の分子生物学の基盤です

万能iPSより万能ネギの方がすごくね？

ウイルスを、��（微）生物�≠ﾈみに扱えるから不思議なんだよな。
やっぱりゴッドハンドをもってるんだろうねｗ

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰ乙

>>306
そーか、“ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰ”という妄想が見えてしまうのかｗ

隠さなくてもいいよ。

>そーか、
そーかを憎み、ウイルスを愛するｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰ丸出しじゃんｗ

学会の結束に嫉妬してるんだろ。ストーカーは。

ｺﾞｷﾌﾞﾘｳﾖｳﾖﾀﾞﾅｗ

鳥インフルいんちき科学の次はコレなのね。

【万能細胞】
http://find.2ch.net/?STR=%CB%FC%C7%BD%BA%D9%CB%A6

カワピーズも万能ワクチンで戦いまつ

事件発生
ttp://nukoup.nukos.net/img/9683.jpg
逃亡
ttp://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg
目撃者
ttp://nukoup.nukos.net/img/9685.jpg
張り込み
ttp://nukoup.nukos.net/img/9686.jpg
逮捕
ttp://nukoup.nukos.net/img/9687.jpg
取調べ
ttp://nukoup.nukos.net/img/9688.jpg
投獄
ttp://nukoup.nukos.net/img/9689.jpg
事件解決
ttp://nukoup.nukos.net/img/9690.jpg

>>310
>学会の結束

ヤパーリそうなんだｗ
捏造ってのは総じて学会ぐるみってことを言ってるのね。

まあiPSに関してはバチカンが訳わからんね。
天動説を採用しました的な感じだろうか。

バチカンの推薦状があればどこのポストも思いのままなのに！

サイエンティストがバチカンに褒められるようではいけない

サイエンスは神の存在を証明するためにあるんだ！ｗ

バカチン！！
神は証明するまでもなくすでにおられる！

奇跡を見たときに反応する脳の部位とか最近聞かないねｗ

アンチ山中の書き込みはまだ論文を読んでる形跡があった。
それなりに面白かった。
でも、新聞くらいしか読めない奴が書き込みするようになって
スレッドが一気に低レベル化したな

この件は典型的なプロジェクトの失敗じゃねえの。

＞新聞くらいしか読めない奴

またユダか

>>323
たんぱく構造よりはマシだ

ユダってなんだ？

イエス・キリストを売ったやつじゃないか。

↑本人によるごまかし

↓生物板でユダと言えば
【研究者になりたい】ユダを生温く見守るスレ２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1150980359/

ごくごく普通の生物学全般の知識でもって例の“万能細胞”ネタを見たとしても、その胡散
臭さは如実にわかる。遺伝子組み換えすりゃ、いままで実現できなかった細胞システムや
細胞組織ができあがるようになるってのは、しかも宿主特異性が厳然としてあるウイルスの
存在を、その宿主を無視して組み換えしたもんが、そうそうご都合に思い通りにふるまって
くれるなんてのは、まずありえない世界なわけだ。具体的な瑣末な微細なところに入り込む
前に、大枠の中でできることとできないことがあり、その部分で可能になっていなければ、
微細な部分の新発見や不可能が可能になるなんてことはないよ。それこそプリオンや
Ｈ５Ｎ１のようないんちきいかさま捏造をやらないかぎりはね。

でも胡散臭いからといって嘘だとは限らないわけだし。
胡散臭い研究を大々的に宣伝するのもマスコミだし、胡散臭いからと根拠も無いのに叩くのもマスコミだからな。
商売人は2chには合わないよｗ

>>329
今回のCellしか読んでないだろお前？ｗ

>>331
それはｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰさんを褒めすぎです。
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰが読んでるのは新聞とネット上の怪しげな情報だけです

>>332
そんなんがまじってるのかスマンかった。
超伝導の捏造なんかと違って別のグループで再現性とられてるからなー。

何か必死な方々がちらちらお見えになってるようですね。

革Pズや捏造大学犯大と違って耶麻中さんはちゃんとしてるよ！

疑惑ﾀﾌﾟｰﾘ･･･

この流れ飽きた

山羊乙

せっかくそれなりに耳を傾けるべきまともな批判もあったのに、
論文も読めない奴がくだらない書き込みをしたせいで台無しだｗ

全ては時の流れが解決する

＞台無し

バカだな。何を想定してたのかな？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ…

山中せんせって、奈良先端じゃなかったっけ？

はあ？

【幹細胞】ES細胞並みの分化能をもつ人工幹細胞の作成に成功＝京大・山中教授
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181214642/

90 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/07/23(月) 16:48:35 ID:XfwsQ/8N
山中　伸弥(ヤマナカ　シンヤ)
生年　1962年
出身地　大阪府
現職　京都大学再生医科学研究所　教授
専門分野　幹細胞生物学

略歴
1987年神戸大学医学部卒
1993年大阪市立大学大学院医学研究科博士課程修了
1993年博士（医学）の学位取得（大阪市立大学）
1993年グラッドストーン研究所博士研究員
1996年日本学術振興会特別研究員−ＰＤ
1999年奈良先端科学技術大学院大学遺伝子教育研究センター助教授
2004年京都大学再生医科学研究所教授（現在に至る）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181214642/90

3. 偽造から捏造へ
山中　僕たちのES細胞の分野は韓国でああいうこと（論文捏造事件）があったので，
韓国でもすごく反省してるし，アメリカなんかもあの事件を教訓にしてます．
僕らもいろいろ調べてるんですけども，いくつかに整理して考えたい気がするんです．
つまり科学的不正には3つあると．1 つは捏造，もう1つは偽造，3番目は盗作なんですね．
その分類によると，さっきから出てる話は捏造ではなくて偽造なんです．
http://www.shujunsha.co.jp/journal/saibo/s2007_12_zadankai.html

マジシャン、大いに騙る。

ＥＳもiPSも、しょせんは目糞鼻糞だったということかｗ
http://find.2ch.net/?STR=%A3%C5%A3%D3+%BA%D9%CB%A6

この記事読んだけど、一番笑えたのは、捏造のグレーゾーンの話になったときに、
それはセクハラと似てるって指摘が出ちゃって、突然Ｎ山先生が１ページ以上沈黙しちゃったことｗ

>>348
わらた

今こそ示そう科学者の良心
─みんなで考える科学的不正問題 ─
主催：特定非営利活動法人 日本分子生物学会
日時：2007年12月13日（木）17：15〜19：15
会場：パシフィコ横浜5階501（第15会場）
座長：山中伸弥（京都大学），中山敬一（九州大学）


なんかのギャグか？

泥棒が裁判官とか、強盗が警察官やってるようなもんだろ。

科学界っていいよな、いんちき研究しまくっても、直接の被害者がいなくって。

>>352
まあマスコミや2chと近いかもしれないね。
憶測や妄想で語っても直接の被害が無いから責任を問われない。まあなんでも同じだろうけど。

ミートホープやら赤福やら、死人は出なかったけど、詐欺は詐欺だからな。
耐震計算の偽装だって、30年以上前の建築基準からいったらセーフかもしれないけど、
やっぱり商売上はアウトだけどな。

科学詐欺も、本当は、研究費詐欺といえばそうなんだが、
だれも直接の詐欺の被害者はないからな。

>>348
あんまり不倫オヤジを苛めるなよ
せっかく九大脱出できそうなのに

そっち方面も、やっぱﾁｮｿっぽいんだな。やっぱり本性は隠しきれないということか。

>>348
あんた注意深いな。俺はぜんぜんきづかなかったな。それってセクハラ好きってことか？
それとも３５５が書いたように不倫親父なのか？

iPS論文の弱点は胚性幹細胞と癌性幹細胞を区別してないところだな。
当然だが癌細胞も多能性持ってるからね。
ウイルス使ってc−myc入れたら癌細胞からテラトーマに分化しただけというのも十分考えられる。
その証拠に論文の中でembryonal carcinomaの細胞をコントロールに使っているが発現している遺伝子がほとんどESと同じ。
これだけ世界を騒がせて結局は大恥をかくことになるかもしれないなww

>embryonal carcinomaの細胞をコントロールに使っているが
>発現している遺伝子がほとんどESと同じ。
embryonal carcinomaの細胞から、ネズミを作れるの？

>>358
だったら今回とは逆に万能化した細胞にロックをかける方法がわかったら、
がん化した細胞を元の細胞に戻せるようになるんじゃね？

>>358
　
相変わらず何も分かってないなｗｗｗ
　

仮に癌性幹細胞だったとしても、そこから生殖細胞に分化させてネズミを作れる
性質があったらCNSにのって当然じゃないかと思うんだが・・・。

相変わらず中途半端な知識で無理矢理にケチをつける度胸は大した物だなｗｗｗ
　
ま、例によって全くの的外れでﾃﾒーの無知を曝け出しただけで終わってるのが笑えるｗｗｗ
しかも例によって本人はそれがまともな反論だと信じて疑ってないのだから更に笑えるなｗｗｗ

一つ喪前さんの的外れっぷりの例を挙げるとｗ
ﾃﾗﾄｰﾏに関する点だｗｗｗ
　
ﾃﾗﾄｰﾏと一口に言っても多様だが中には低悪性度で環境さえ整えてやれば
他の組織への完璧な分化能を維持しているようなＥＳ細胞に極めて近いものもあるｗ
ま、ＥＳ細胞が何らかの切っ掛けで分化せずに遺残したものだからなｗｗｗ
ＥＳ細胞に限りなく近い細胞と言うわけだｗｗｗ
人間の胎児性幹細胞を実験に使えない現状ではﾃﾗﾄｰﾏをＥＳ細胞のポジｺﾝとして
用いるのは極めて当たり前のことｗｗｗ　喪前さん以外の誰もその点についてケチつける
ことはないのさｗｗｗ
　
また一つ勉強になったろｗｗｗ

カキコ内容の正否にかかわらず、wをつけまくるやつは等室

知ったかの先生が、やけに高説ぶちかましてるぜ。
どうせストーリー仮説優先の、最初に論文ありき、
の仮想架空のフィクションであるにもかかわらず。
ま、「プリオン仮説」でノーベル賞とったのの
二番煎じ狙ってるんだろうけど。
万能細胞屋さんがたは。
要は実現できるできないは二の次で、
皆を騙しきってまきこんで、
科学研究費山盛り誘導するのが本来の目的なんだよね。

>>362
要するにそういうことじゃないの。
追試が上手くいったってのはその点に関してでしょ。
要はどこまでいっても癌なんだよね。見た目がESっぽくても。そこをどうにか出来ないかということなんだろうけど。
癌の遺伝子を外からウイルスで入れてるのに、癌じゃなくせってすっごい矛盾だしね。

>>367
入れたのはガンの遺伝子じゃないんじゃね？
遺伝子を入れるのに使ったウィルスが
ガンを誘発することが問題になってるんじゃなかったっけ？

>>368
レトロウイルスベクターの発ガン機構は、プロモーターにあるんだっけか。
ADA欠損症に対する遺伝子治療の白血病では特定の内在性の遺伝子が高発現してたんじゃなかったか。
レトロウイルスベクターを空で入れたら発ガンしないんじゃないの。

>>368
そのへんはわからんし今後の研究課題なんだろうけど、
癌細胞がどうとか言ってるレスがあったから
書き込みしてみたのだ。

結局とても使い物にはならんということだわな。
なんでこんな飛ばし論文急いだのかね？
これで公的研究費つぎこんだら、詐欺になりかねんぞ。

＜ｉＰＳ細胞＞国が研究支援へ　文科相表明　11月27日11時52分配信 毎日新聞

　京都大グループが、あらゆる臓器や組織に分化できる人工多能性幹細胞「ｉＰＳ細胞」を
ヒトの皮膚から作ることに成功したことを受け、渡海紀三朗文部科学相は２７日の閣議後
会見で、国としてｉＰＳ細胞研究の支援体制を整える考えを明らかにした。渡海文科相は
「再生医学研究を加速するため、可能な限り早急に、効率的な研究体制や研究資金、
支援のあり方を検討したい」と述べた。政府の総合科学技術会議でも、関係閣僚らに
協力を求める意向だ。　　

　ｉＰＳ細胞は、受精卵を壊して作る胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）と異なり、倫理面での
問題は少ないが、作成過程でがん遺伝子を組み込むなど、安全面で課題が残っている。

　内閣府によると、ｉＰＳ細胞利用を含めた再生医療実現に向け、関係省庁が来年度予算で
計４２億円を要求している。【西川拓】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000040-mai-soci

>>372
大学経営も国公立病院の経営と同じなのかもな。
医師がいなきゃ成り立たない病院で、
人件費のほとんどが医師以外で占める
みたいな構図があちこちにあるんだろな。

つうか常識的に考えてレトロウイルスベクター以外の方法は全部試してるだろ。
transfectionするだけだし。それが出ないってことはってことじゃね。

現代に甦る野口英世先生の亡霊が憑依したのかもね。

>>367
真のESかどうかなんて誰も問題にしてないだろ。
だいたい「真のESなら再生医療がうまくいく」なんて保障もどこにもないｗ

「今まで考えられていたESを使った再生医療は倫理面、そして手間の問題で
難しいかもしれないけれど、今回は多能性幹細胞を再現性よく作り出せる
ようになったからこっちを使う方がいいかもね」って話になっているだけ。
アンチが言うようにガン細胞であっても使えりゃいいんだろ？ｗ
使えなきゃガン細胞でなくてもまったく無意味とも言える。

>>371
あなたは「何かを見つけても役に立つことが証明されるまで
論文を書かない」のですね。
すばらしい考え方です。死ぬまでがんばってください。

また湯田が大暴れだな．．．

どうして４つで脱分化しますか？

>>379
シナ口調かよ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196152030/l50
【国際】「万能細胞」成功の山中教授に国際賞　「マイエンブルク賞」受賞
「万能細胞」は再生医療などへの応用も期待されていて、ヨーロッパの研究者らは「山中教授は間違い
なくノーベル賞もとるだろう」と高く評価しています。

なんで山中教授だけ受賞？
ウィスコンシン大の教授は？

プリオンの失敗の教訓をしかと学んだわけだ。
いいとこどりやる連中には、
「賞」なんてありがたくもなんともないわけだ。

>>382
当たり前だろ
ウィスコンシンは山中氏のマウスを使った研究成果を元にあらかじめ答えが分かってる問題を解いたに過ぎないんだから

つうか明らかに山下清だろ。

あからさまに怪しいが公式には犯人ではない。
マスコミが不自然に煽る、警察も煽る、携帯電話会社も煽る。

>>304
コーヒー噴いたwwwwwwww

プリオンやＨ５Ｎ１と同じく、
仮説やストーリーが優先されすぎてるように見えてならないが･･･。
Ｈ５Ｎ１で踊った河岡ﾁｰﾑの二の舞じゃないの？

しかもウィスコンシンってのがなおさらクセモノ･･･

プリオンとか引き合いに出してけちつけるやつは
まずプリオン説の間違っている所を証明してから書き込めよ

>>390
存在するのは「仮説」（論文）だけー。それが唯一の科学的事実（ﾌｧｸﾄ）。

これはもはや、門下商得意の宇宙戦艦ヤマト開発費でつね。（ｗ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%C0%EF%B4%CF%C2%E7%CF%C2

まともな人間は、移植医療ですら、なるべく近寄らないで遠巻きに見てるんだがな。
再生医療はそのいんちき医療の変形バージョンアップ版だよな。
ますます胡散臭いわけだ。
まるで厚顔無恥だと思えてならないんだが、
生命科学分野もとうとう「超ひも理論」宇宙論なみの
「大仮説」をぶっ飛ばすようになったってわけだな。
詐欺の自覚のない詐欺師がでかいツラして歩けるようになってしまった科学界なんだね。
これじゃますますマトモな人間が居続けられない世界になるな。
ほとんど、虚構の文学作品を作る能力が優先されるわけだからな。
目に見えない世界は、大概の素人を、どうにでも誤魔化せるからな。

>>393
移植医療に近づかない理由は？
移植で命助かっている香具師たくさんいるじゃん。原理主義者か？

>>391
そうだね。じゃあ、なぜプリオン説が間違っていると思うかを書いてくれ。

>>393
禿同。たとえば、ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰの低脳ぶりは移植じゃ解決できないから
万能なんて言うのは詐欺行為だよな。

>>385
違いましたが何か？

結局三胚葉分化とテラトーマと発生協調についてどうなの？ってことだろうなあ。

で、結局例のｽﾄｰｶｰは>>364には反論できない　でfinal answer?w

やっぱり山中さんがすごいの？
高橋さんが4つの因子を考えて最終的に決めたらしいからそういう意味で二人とも評価されていいはず
これからはボスだけじゃなくて若手も評価する時代が来て欲しいなぁ

Linda BuckとR. Axelの関係みたいなもんで今後のがんばりとボスの
宣伝の仕方しだいだろう。

しかしカトリックがこれだけ科学に介入してきたなんて、コペルニクスの時代以来だろうなw
世界的中世の始まりかw

なんとしてもｻｲｴﾝｽを、宗教の手のひらの上で躍らせておきたいと願う
神の衣を着た偽善者宗教ビジネスマンの心意気を感じてしまうのだが･･･。

免罪符が売れる時代なんだろうなw
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神はカトリックに基づくのかなw

ノンはバカだなあｗ

【捏信コラム】ｻｲｴﾝｽからﾁｮﾝﾎﾞセヨ　やはり偽装王国　創科系珍聞　11/24 07:02

　在ﾗｲﾌ･ｻｲｴﾝｽ生物板の与太話でいえば、論文社会は「捏造王国」「偽造王国」
「盗作王国」である。毎日どこかで誰かがﾁｮﾝﾎﾞをやっていて話題はしょっちゅう
捏造問題だが、このところ「捏造」と「偽造」が一緒になった不思議（？）な
「万能細胞」話が話題になっている。

　ﾗｲﾌｻｲｴﾝｽ界の「捏造王国」はつとに有名で、その背景は科学研究界における
そと面重視のせいだ。平の研究者をはじめｱｶﾎﾟｽたちはそれを敏感に感じていて、
学会や研究界をはじめ対人関係の最重要ポイントとして「見栄えのいい論文」作り
に精を出す。だからこの気持ちは分からないでもないが、捏造のなかに「コピペの
使いまわし」まであるのを知って驚いた。「データを複製して論文数水増しを」という
わけだ。うーん、そこまでやるか！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/gaishin/105619/

【柚子、蟻蛾、秋子と春彦】北の捏造家たち 2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1195136937/

>>406
日本語でｵｹ

4つの因子のmRNAやプラスミドのトランスフェクションじゃだめなの？
詳しい人教えて

>>408
確かトランスフェクション効率がどうのと言っていたような。
まああからさまに怪しいんだがｗ
ガン化が問題になるのにレトロってねえｗ

>ガン化が問題になるのにレトロってねえｗ
本末転倒な議論のような・・・。
そもそもiPSを作ろうとしたのであって、安心して再生医療に使える
細胞を作ろうとしたんじゃないだろ。

RNAiの時みたいな反応する人が多いね

>>377
＞あなたは「何かを見つけても役に立つことが証明されるまで論文を書かない」のですね。
＞すばらしい考え方です。死ぬまでがんばってください。

あなたは「何かを見つけたつもりになったら、
役に立つかどうかは一切関係なく、第三者の追試・証明・検証の実現可能性も無視して、
とにかく人に出される前に論文を書いて出してしまえ」という姿勢なのですね。
すばらしい考え方です。死ぬまでがんばってください。

サイエンスでアップされてるインタビュー聞いた。
ウィスコンシンの人、山中氏より優位に立とうと必死。
勿論、そういうのは生き残って行くために必要なんだけど、
言葉の端々にcompetitorなんだなあと実感させる感じが滲んでいて怖い。

あ、すまない、>>413は別にウィスコンシンの人を非難したわけじゃないんだ。
ただ、ああいうインタビューって気持ち良さげに答えてるのが多いのに
（NatureとかScienceとかにインタビュー受けたら誇らしく思うんだろう）、
今回のははっきりと競争意識みたいなのが見える雰囲気だったので、
ちょっと聞きながらびくびくしてしまったというだけです。

今回の場合オリジナリティが明確だから、他の人がアピールしても無駄

>>412の屁理屈は筋違いだなｗｗｗ
　
>>371は　「ガン発生の危険性→実用にならない→今回の論文は無意味・発表すべきでなかった」　と
いう理屈を展開しているがｗ　>>410も触れているようにこの実験の目的は　「4つの遺伝子の発現を
調節することによって分化した細胞を脱分化・初期化できる」　という「新しい事実」の報告であって
それだけでも驚嘆に値し発表に値するものである事は言うまでも無いｗｗｗ
それを実用的なものにするのはまた別な問題であってｗ　それが出来るまで発表を控える必要はないｗｗｗ
ガン発生の危険性はこの手の技術に特有な物でそれは>>412の言う　「第三者の追試・証明・検証の実現可能性」
というものとは一切関係ないｗｗｗ
　
>>377の言いたい事は多分こういったとこだろうｗｗｗ
そもそも科学ってもんは　「新事実の報告」　の後に果てしない試行錯誤の末に実用化されるのは歴史的事実だからなｗｗｗ
ＤＮＡ二重螺旋構造の発表を遺伝子組み換えの技術が確立されるまで待つ必要も無いだろｗｗｗ

>>412
どう見てもオマエの方が分が悪い

>>412
正気か？それともたんなる素人なのか？
第三者に追試してもらわないと、論文出してはいけないのなら、
これまでに人類がパブリッシュしてきた殆ど全ての論文はリトラクトしないといけないな。
特に、ノーベル賞につながったような独創的な仕事の論文は軒並みアウトだ。

ただ、捏造の問題がこれだけ大きくなってくると、
マジに第三者による検証というのはあった方がいいのかもしれないとも思えてくる。

みんな、バカ相手に真面目に対処しすぎだよｗ

ストレスが溜まってるんでしょうね

あまり馬鹿すぎてね

■ スクープ！東北大学長がニセ論文作成で学会騒然！
【本記事は当初27日にアップしましたが、
有識者からの反応が多いので上に持ってきました。
情報をお持ちの方はお寄せください。
本件は文部科学省の銭谷事務次官にも送付されています。】
http://www.nikaidou.com/2007/11/post_769.html

スケープゴートニダｗ

ウイスコンシンのトムソーヤ見苦しい．
サイエンスで山中達が出した時に14個にすでに絞ってただって．．．本当かな？ネタくさい．

??????????

>>413
あまり露骨にやると欧米人の間でさえ嫌われるんじゃないのか？

数学のポアンカレ予想のペレルマンの後付け研究をした中国人連中が
自分らの業績を過大誇示（最終的にきちんと解いたのは我々だ！）したというので非難囂々、
一般レベルのニュースネタになっていた。連中自身の（研究者人生的）外部評価がかえって多分ガタ落ち。

今回のこれも一種後追いだということなどわかっているわけで、
「山中よりも」というのを強調するとしたら本当にやばさ紙一重だろう。
ノーベル賞の２人目に入れた芽をかえってなくす可能性ｗ　その辺さえわからない視野狭窄タイプなのか必死さなのか。

つうかそういう問題じゃないだろｗ

タイミング的にはトムソーヤが先にサイエンスに送ってるんでない？
であわてて、セルに出したと言う感じも受けるけど。
結局アクセプトモ出版も追い越してる。
セル出版社と掛け合ってるんでなかな。
どっちが先を取るかが重要だし。
最もマウスの方で先にセルに出してるから、山中さんの方が有利なのは確かだけど。

つかiPS研究って結果ばかりがクローズアップされてるが大事なところが抜けているんだが。
メカニズムの解明が全然されていない。
遺伝子４つ入れたら万能細胞ができたというが、その４つの遺伝子の役割はそれぞれ何で、どういうメカニズムで万能性を獲得したかについては一言も触れられていない。
これが明らかにされるまではこの研究は中世の錬金術と同じなわけだ。
しかもメカニズムを明らかにしないことには実用化なんて夢のまた夢だろ。
これがわかるまでは俺は信じないことにする。
７０億使ってどういう結果がでてくるか楽しみだなw

発生やってた人には金たくさん落ちてきてウハウハデショ。
役人も金の落としどころを探してるだけだし。
こんなにいい大義名分は昨今なかっただろさ。

>428 ひょっとしてギャグで言ってるのか？

きっと統失なんでしょ
ね、やぎちゃん

仮説倒れのプリオンの二の舞だな。
最近のノーベル賞も全部文学賞みたいになってるからなｗ
ひょっとして、こんな作り話みたいな仮説でもとれてしまうのかもしれないね。
いまや、国家に対する詐欺師のブランド強化賞みたいなとこもあるしな。
ゴアちゃんみたいに。

>>428
何言ってんだ？ 例のサイエンスのトムソーヤのインタビューでさえ、
「メカニズムについてはまだ不明。仮説はいっぱいあるけど。これからの課題だね」
的なことを言ってんじゃん。
メカニズムが不明って、そんなのみんな分かってんだよ。
「分かってないねー」って君は言いたいみたいだが、分かった上でもこの騒ぎなんだよ。
分かってねえのはお前だ。アホか。

結局はなんのことない集団ヒステリーみたいな空騒ぎってことのようだな。

>>433
　
ｽﾄｰｶｰだろｗ　相手にスンナｗｗｗ
　

すぐアンチカキコに脊髄反射して　ｽﾄｰｶｰ　騙るのはどこのどなた？

そもそも受精卵の脱核と体細胞核注入で分化がリセットされるのに、
それがoverexpression geneの注入でリセットされるわけがないw

>>433
だからメカニズムがわからないうちは信用できないだろwww
おまえは朝日新聞の科学欄でも読んで感動してろwww

外部環境を相当にチューンナップして、Cre-loxpやtetプロモーターのようなもので一過性の
過剰発現を10−２０程度の遺伝子で可能にしたら出来そうだけどなあ。
もしくは受精卵環境を強制的に作り出す仮精子みたいなものを作り、卵子に分化させた細胞と仮想受精させるとか。

メカニズムなんて簡単じゃん。
ES特異的な、つまり未分化の状態にリセットする
転写因子を入れたわけだから、
細胞全体が未分化な状態になった。
細かいことを知りたいなら、
個々の遺伝子を導入して、
経時的にマイクロアレイで発現パターンの変化を見る
でオケ？

まあその昔MyoDという遺伝子は筋肉分化に特異的な転写因子として有名だったが。
脱分化に必要な環境が４つで済むとは眼から鱗どころか眉につばを塗ってしまうだろうw

スイッチのオンはいいけどオフがなあw
４つ導入して未分化になるなら、スイッチをオフにしない限り未分化なままw
すなわち癌化し続けるからなあwwww　まあ常識的にはね。

できたのはいいところ癌性の幹細胞だろw
発現しているマーカーがたまたまESと似ていたというだけで。
耶麻中さんも話が大きくなりすぎて引っ込みがつかなくなったんだろうなw
これからどういうふうにストーリーを発展させていくのかが楽しみだなw

まあ理論と実際が一致するのが科学の神髄だからなあ。
地動説はまさにその典型。理論の伴わないのは怪しいし、実際の伴わないのは嘘そのものだろ。

ようするにアンチエイジングに通じるものがあるね。
自然の流れに逆らったは良いが、その後の流れがまた自然の流れのままいかず、戻ったり流れたり好きな方に向かうようになってるw

アンチが醜いな

IPSがコアになるかはわからないが再生医療の分野で遺伝子を導入することで未分化した細胞がメインになることは間違いない
山中達が示した方法はその一翼を担うものである
というのが俺の結論

とりあえずサイエンス腹立つね
IPSと名前を付けられたくないからIPCと言ってる
死ねよ
やっぱりサイエンスって糞だよな．
山中さんがサイエンスに出すことはないだろう
俺もNオンリー

>>413
聴いた。こういう野心家の中国人ポスドクいるよなって感じの姉ちゃんだね。
いかに自分達の仕事が山中とは独立に行われたかって強調してるよね。

やたらとbasically、basically言ってるけど口癖なんだろうか？
ながいインタビューでもないのに20回近く言ってるけどｗ

万能細胞いんちき詐欺偽装科学業界で、
いわば鳩山さんちの兄弟みたいな手をつかってるのは
見抜けてるかい？ｗ

ひとを騙すオーソドックスな手だよな、
ありもしないものをでっち上げるときの。

両方が相互に補完的な存在なわけだ。

>>441
MyoDはマスター遺伝子という概念を提示したが、
今回のは「できました」っていう話でメカニズムは二の次。

つくづく、工学的になったなあって感じる

で漏れは何をやればいいんだ

２ちゃんで嫉妬カキコしてればいいんじゃね？

>>451
論本でも読んでマターリしてれば。
何か再生させたいの？

論文

股間を

>>448
遺伝子のリストは自前、のところの強調が怖いなー。
中国の人って、やっぱ押しが強い人多いね。

ところで昔の話だけど、
「最近若い子が口癖みたいに basically って言うんだけど、
　文脈からすると別に必要ないんだよねー。何なんだアレ？」
みたいなコラムを読んだことがある。
本当かどうかは知らないけど、少なくともその話の中では、
頻出 basically は一種の若者言葉として位置づけられていた。
って、スレ違いスマソ。

山中さん下ｐのビス論文に名前入ってたんだね。

>>449
この人おもしろいねｗ

443 名無しゲノムのクローンさん New! 2007/11/30(金) 15:50:36
できたのはいいところ癌性の幹細胞だろw
発現しているマーカーがたまたまESと似ていたというだけで。
耶麻中さんも話が大きくなりすぎて引っ込みがつかなくなったんだろうなw
これからどういうふうにストーリーを発展させていくのかが楽しみだなw

ネラーのカキコってほんとあてにならんなｗ
次の日に解決策が出るとはｗｗｗ

★がん細胞使わず皮膚から万能細胞、京大グループが成功

人間の皮膚細胞からさまざまな臓器や組織に成長する能力を秘めた「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」
をつくった京都大の山中伸弥教授（幹細胞生物学）らの研究グループが、課題とされたがん遺伝子を
使わずにｉＰＳ細胞をつくることに人間とマウスで成功した。
このｉＰＳ細胞は、がん化しにくいことも確認。臨床応用に向け、さらに一歩踏み出した。１１月３０日付
の米科学誌ネイチャー・バイオテクノロジー（電子版）に掲載される。

山中教授らは、ウイルスを運び役にして４個の遺伝子を大人の皮膚細胞に組み込んで、ｉＰＳ細胞を
つくった。しかし、遺伝子の一つはがん遺伝子で、ウイルスも発がん性と関連しているなど、がん化の
問題が最大の課題だった。

そこで、マウスの皮膚細胞にがん遺伝子（ｃ―Ｍｙｃ）を除いた３個の遺伝子を組み込み、細胞を選別
する時期を遅らせるなど、培養方法を工夫したところ、ごく少量だが、ｉＰＳ細胞ができることを確かめ
た。人間の皮膚細胞でも３個の遺伝子でｉＰＳ細胞ができた。

さらに、がん遺伝子を使わずにつくったマウスのｉＰＳ細胞を、普通のマウスの胚（はい）に入れ、細胞
が混じり合ったキメラマウスを作製。２６匹すべてが生後100日たってもがんを起こさずに生き残った。
一方、がん遺伝子を組み込んだｉＰＳ細胞でつくったキメラマウスは、３７匹中６匹が、がんで死んだ。

山中教授のグループと同時期に人間のｉＰＳ細胞をつくった米ウィスコンシン大のグループも、がん遺伝
子を除いた４遺伝子で成功しているが、使った皮膚細胞は、胎児と新生児のもので、大人の皮膚細胞
を使った山中教授らの方法の方がより臨床応用に近い。
山中教授は「まだウイルスの安全性の問題が残っており、長期間の追跡実験が必要だ」と話している。

（図解）がん遺伝子を使わないiPS細胞
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0123.jpg
読売：http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071201p101.htm

>>459
それこそが2chクオリティー

>>456
basicallyが若者言葉とは知らんかった。
日本語でも「基本どっちでもいいんだよね」とか言ってるかも。

ところで、インタビューで遺伝子４つだけど結局３つでＯＫとか言ってるのは、>>460を意識してたのかな？

まだまだ、隠し球もってそうな感じだけど。
順番よく考えてるよね。
ネイチャーバイテクが先に出たら、セルは出せなくなってたわけだし。
トムソーヤとの兼ね合いも合ったんだろな。
レビューめちゃくちゃ早くて通ってるし。

レトロウイルスで遺伝子を入れる以上、ガン化は避けられないよ。
２６匹で癌が出なかったからといって、ガン化しないとは言えない。
厚生省の認可がおりるには、少なくとも１万人に１人の確率まで下げないと。

１００匹で１匹ガン化しても、臨床ではものすごい高い確率のガン化といえるよね。

まあ、ミック使った方に比べてかなり落ちてるのは確かだし。
基本的にこれから、改善の余地を残しておくことで、もっと論文稼げるし。

べつにレトロウィルスを使うことが必須って訳じゃないでしょ。
挿入箇所に関する情報が出揃いさえすれば、トランスフェクションでできるようになるのでは？

>467 いや，レトロのプロモーターが重要なのかもしれない．
それなら何の解決にもならないけどw

前使ってたのがｎａｎｏｇ−ｉＰＳだったので、
oct　sox　klf　と　nanog　でいけるということ？

それら３つの遺伝子による細胞応答を
遺伝子導入ではなくて外からの刺激で出来れば解決じゃないか？

>>470
そゆこと

>>448
>>456
きっと相手が日本人だからムキになってる部分がかなりあると思うよ
学生時代にたっぷり反日・抗日教育受けてきてるだろうからｗ

948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/12/01(土) 13:27:19 ID:QYmB4RN5
>>1
日米じゃなく、中日の科学者だよ！
米国のほうの第一作者は北京大卒の中国人の女だそうです。

>>472　（研究チームの中身よくみろよｗ）
日米じゃなく、中ﾁｮｿの科学者だよ！
日本のほうの第一作者は神戸大卒の在ﾁｮｿの男だそうです。

さぁ、右翼キティーが涌いて参りました！

この方向性で臨床までたどり着いた時を考えると、 癌化の可能性は10000分の1にしなくてはいけない。
1億人の日本人交通事故死が年間10000人で、社会はそれを許容しているので、 10000分の1ならＯＫ。
ゲノムに入り込むウイルス使うアプローチでは、どんなに頑張っても、
ポジションエフェクトを考えれば10000分の1は無理な気がする。

培養中に癌化の可能性をほぼ完全にチェックできる方法か、
それとも、電気ショックとか、役割を果たせてしまうスモールケミカルを見つけるか、
ゲノムに入り込まず役目を果たしたら消えてくれるベクターにするか、 そういう工夫が必要。
まず、ゲノムに入り込まないベクターが最優先検討事項だろう。
それで無理っぽければ、というかそれと並行して、
どのような機構でiPSが作られたのかを解析する基礎科学をやるべき。

このままだと山中さんが忙しくなりすぎるから、
iPSの技術を日本の他の研究室にも広げるべきだろう。
アメリカで追試されて、日本では他がどこでも手をつけていないのは寒すぎる。
アクセルとバックのように、もう業績十分の高橋さんが東大あたりで独立して
ポスドク主体の新しいラボを運営すればいいのかもしれないが、
高橋さんがそれを望むかもわからないし、高橋＆山中が同一ラボでペアを
組むことが研究の成功の秘訣なのかもしれない。
新しいラボ立ち上げたら、２年くらいはどこも沈黙するから、
立ち上げている間にアメリカにやられたらむなしいから、
やっぱりチーム山中だけで日本は戦うべきなのか...

俺がやり始めようかな...でも、ウイルス使ったことないし、MDじゃないし、
ヒトの細胞を使うための書類準備なんて考えるだけでゾッとする。
そもそも、あれだけの実験データをあのペースで出すにはお金がかなりいる。
何よりも能力が...やり始めても勝てるわけない。 流行追っていると馬鹿にされるだけだよな...
それよりも今の仕事が好き...こうして誰もやらなくなる...

チラ裏

いんちき研究者集団みんなでいんちきの応援やって
なんとか研究費たんまり誘導しようとしてるわけね。
捏道タカリみんなでやればこわくない。

この仕事に捏造って書く奴は、現場に入ったとき、
何が捏造で何が捏造じゃないか見抜けない奴だな。
気をつけろよ。
論文発表まで行かずとも怪しいデータはラボにたくさん転がっている。
その続きをつかまされたら、３年くらいは棒に振る。

目的はただひとつ、
ふんだんな公的研究費の誘導だけ。
そのための手段としての研究ネタ。
それがいまの研究者の姿勢の本質。

やってることは、文系の詐欺研究者と同じ。ｻｲｴﾝｽの本質を知らないからそうなる。
ポピュリズムに堕しているからしょうがない。中世のオカルティズム全盛の時代と、
その人間の本質においては、なんら大して変わるところはない。

理研に発生研究センターってところがなかったっけ？
そこは何をやってるの？
理研の優秀な方々なら山中さんに追いつくことくらい簡単なんじゃないの。
それとも、理研はバカばっかりなの？

科学詐欺師応援隊が跋扈する２ちゃんころであった･･･。

別に研究費がどれだけ入ったって、私腹は一円も肥えないんだよ
研究費の不正流用がよく報道されるけど、
あれも、ほとんどが私腹を肥やすためではなくて、研究費を維持し、
お金がないところに回すための不正。

【社会】非政府組織ＮＧＯレインボーブリッヂの代表代行と厚労省技官を逮捕　研究費補助金不正受給の疑い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173442035/
【国内】 厚労省技官、北朝鮮支援NGO「レインボーブリッジ」事務局長らを3人を逮捕〜国の科研費210万円詐取容疑 [03/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173441579/

虹の架け橋･･･
http://antikimchi.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%83%8C%83C%83%93%83%7B%81%5B%83u%83%8A%83b%83a

いんちき研究の陰に煎餅学会の臭いあり･･･

要は、もっともらしい口実があればいいだけってことだよな。プリオンも鳥インフルも同じだ。

莫大な公費を注ぎこむのならば、もう少し慎重に科学的な検証確認を怠ってはならんと思うが。

理系の素養ゼロの大卒官僚、次々名前だけ新しくして自己顕示したい官僚から
大きなお金を取ってくるためには、科学的な真の意義を全面に出していたら負ける。
流行の言葉で注目を浴びるか、CNSを連発して有無を言わさせないか、どちらかしか生き残る道はない。

>>486
それによる弊害は全くないと思ってるの？

ないわけないだろ。
ただ、現実を考えると、コネを除いたら、上の手段しかないよ。
こういう要素がなくても、上手く申請書を書けばお金は取れるけど、
それも学振やあるいは100万単位の科研費が限界。

空想妄想の作り話に巨大な公的研究費が注がれてしまうムダというよりは詐欺を
なんとかしたほうがいいのではないの？

>>486
これが現実だからと言って、やむを得ず肯定してしまう精神が、もうすでに堕落の極みなんだろうな。

>>486
いんちきな作文でカネとってくるのは詐欺同然だとおもうが･･･

つうか隠し玉というか
なんでも可能な領域なのでは？ｗ

ゆとり教育だなんて、アメリカの愚民製作に進んで協力した文部省だからな

ルサンチマン乙

>>460
>一方、がん遺伝子を組み込んだｉＰＳ細胞でつくったキメラマウスは、３７匹中６匹が、がんで死んだ。

ちょwwやっぱりiPSって癌細胞じゃん。自らネタバレしてどうするよwww
c-mycがなければ効率がガクンと落ちることからみても癌細胞は確定。
しかも遺伝子３つでiPSができたとかますます胡散臭いなwww
そのうち遺伝子１つでも可能とか言いそうだなwwww
正直この論文はいらなかっただろwwww

>>495
この論文の内容は、CELLにIn prepとして書かれていたし、
癌になるのはNの時点で分かっている
論文以前に、お前がクズなことを自ら暴露している

レベルの低い粘着だな。
いや、レベルが低いから粘着してるのか･･･

>>495は自分がガンについて全く無知であることを曝け出してるなｗｗｗ
恥知らずﾂｰｶ　マゾ体質なのかもなｗ　２ちゃんとは言えﾃﾒｰの恥を公衆に曝け出すなんざｗｗｗ
　
きっと>>495は無限増殖能がある細胞は全てガン細胞だと思っててｗ
がん細胞を受精卵に入れてやればキメラマウスが出来ると思ってるんだろうなｗｗｗ
　

>>498
まあ結局3年前だかにiPSだかが出来てから進歩してないんだろうから、
今後も進歩しないことは確定なわけだｗ
だから金も出るし、バチカンのお褒めも出るという今日の矛盾ｗ
釣り餌としては上等だったわけだが、いかんせん活きが悪すぎた。

まあまあ、嫉妬に狂いなさんな

ESもガン細胞みたいなもんだろ
山中さんの仕事は、可能性あると思うよ

これは嫉妬なのか？愛なのか？ｗ

ESと癌は明確に異なるぞｗ
悪性腫瘍と良性腫瘍の違いもわからんレベルだなｗ
まあそういう人が判断してるってのは良くわかるがｗ
知ってる人は利用してるだけだし。

まあ医学的に言えば、悪性腫瘍を良性腫瘍と診断した誤診だよ。
明らかな意図的な誤診ｗ　君子危きに近寄らずとｗ

何なのこの粘着？ｗ
核移植か何かをシコシコやってた人？

>>502
頭硬杉
教条主義者 乙

瑣末主義者ね

ﾂｰｶｗ　例のだろｗｗｗ
　
ｳｨﾙｽ同様ｗ　ガンについても何も分かってないなｗｗｗ
mycを過剰発現したガン細胞をどっかから拾ってきて受精卵に入れりゃｷﾒﾗになると思ってるんだろｗｗｗ
この論文の重要性を全く分かってないということだｗｗｗ　mycを過剰発現してようがガンになり易かろうが
分化した体細胞を拾ってきて僅か数個の遺伝子の発現ﾊﾟﾀｰﾝをいじくるだけで、その細胞でｷﾒﾗﾏｳｽを
作れるまでに脱分化・細分化させることが可能だと言うことの意味が分かってないんだなｗｗｗ
　
書けば書くだけ無知を晒すだけだなｗｗｗ

>>502
>>503

無知な上に、それに気づかないバカ。
救いようがない。確かにコイツ(ら)に
は近づきたくない

>>507
そりゃ事実ならなって話だろｗハナからｗ
馬鹿か。

>>509
　
だから他のｸﾞﾙｰﾌﾟも追試に成功してｗ　
喪前さん以外の誰も事実であることを疑ってないってｗｗｗ

その細胞でｷﾒﾗﾏｳｽを作れるまでに脱分化・細分化させることが可能だ

万能やと言うてるだけやおまへんか

「万能」というﾏﾔｶｼ･･･

「人獣共通」とか「生命機能」とか「加齢医学」とか「メタボ」とか･･･
創造科学の列伝殿堂入り近し？ｗ

アホだな
multipotentialの翻訳だろ
万能鍋の万能だよ

俺なら、例え捏造でも通報しねえな。
俺が通報しちゃうと警察に事情聴取されて、裁判にまでひっぱりだされる。
人生自己責任だわな。

totipotentialと、multipotentialを意図的に混同してるかもな

アンチ涙目ｗｗｗ

最近、時間に余裕のあるちょっと頭のおかしい奴がちょいちょい見受けられるな。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193848602/

390 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 16:04:45
必死な擁護ねっつ工作隊は、いったいぜんたい、どちらのお方でつか？

391 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 16:06:30
【最新】最近の論文んを話題にするスレ【知見】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1176633443/
【幹細胞】ES細胞並みの分化能をもつ人工幹細胞の作成に成功＝京大・山中教授
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181214642/
【クローン】人工多能性幹細胞(iPS細胞)の作成　ヒトでも成功＝京都大 山中教授
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195572188/
【幹細胞】がん遺伝子を使わずにiPS細胞を作成＝京大・山中教授
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1196465408/

ご活躍中のようでつね。

392 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 16:07:56
【山中教授】
http://find.2ch.net/?STR=%BB%B3%C3%E6%B6%B5%BC%F8

チョー有名人なのね。

393 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 16:10:52
赤鬼青鬼のおゆうぎ会を見てる錯覚を起こすのだが･･･
あんまりハデに純朴な村人を騙すんじゃねえぞ。

>>515
pluripotentと言ってくれｗ

意味は同じだけど、そっちの方がカッコいいわね

totipotentialと、pluripotentialを意図的に混同してるわよね

公共事業費減らしてこっち増やしたほうがいいなあ

やりたい人は大いに研究してもらっていいわけだけど再生医学と言うのも
抗生物質みたく平均寿命を延ばすくらいのインパクトが最終的にあるのかな...
実は癌や老化の研究も再生医学と同じくらい大事だよね。

白血病の治療などにはすぐ使えるようになるんじゃない？
骨髄バンクがいらなくなる。
本命の臓器再生への応用は、ノーベル賞級のブレークスルーが
あと二つ三つないとムリ。

白血病診断指針そのものが、いんちきまみれになってんだが･･･

kwsk

【指針】同様の効果で問題の少ないｉＰＳ細胞の登場で文科省「これまで通りＥＳ細胞、クローン胚研究もするように。」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196768353/

チョソ流いんちき創造科学には、予算つくのも早い早い･･･。
吹き溜まりつくって、凝集させておかないと、ろくなことやらかすから？
北朝鮮みたいに固めておかないとダメなのかもね。
捏科学をあっちこっちに散らかすよりはマシみたいだな。

何？このスーパースター山中wwwww

政府は、京都大学の研究グループがヒトの皮膚の細胞から万能細胞を作り出すことに世界で
初めて成功したのを受け、今後の海外との競争をリードするには国をあげた支援が不可欠だとして、
今月７日に研究グループ側からどういった支援を望むのか聞くことになりました。

京都大学の再生医科学研究所の山中伸弥教授の研究グループはヒトの皮膚の細胞から、
さまざまな組織や臓器になる万能細胞を作り出すことに世界で初めて成功しました。これに
ついて福田総理大臣は、さきに政府の総合科学技術会議に対し、再生医療の実現に道を開く
画期的な研究成果であり、研究を円滑に進めるための環境づくりに取り組むよう要請していました。
これを受けて、科学技術を担当する岸田沖縄・北方担当大臣は、今後予想される特許の取得などでの
海外との競争をリードするためには国をあげた支援が不可欠だとして、今月７日に山中教授と会い、
必要な支援についての要望を聞くことになりました。政府としては、山中教授の要望を踏まえたうえで、
研究費を確保するための資金面での協力や、多くの研究者が協力できるよう人材面での協力なども進めていく方針です。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/05/d20071205000018.html

ドクターイエローpart2

iPSネタ、予算化の方向が決まったら、とたんに静かになったね。
目的はやっぱカネだけだったんだね。

もともと「アンチが大騒ぎし、突っ込みを入れられる」という盛り上がり方を
していた。ところが山中がことごとくアンチの先を行ったためにアンチが沈黙し、
論文も読めない自称ウイルスのスペシャリストによるくだらない書き込みが
増えて一気に盛り下がった。

「海外との競争をリードするには国をあげた支援が不可欠」

といっても、山中さんは渡米しちゃうんでしょ。
国からかね出させるための作戦だったとか？

お前らさー、２ちゃんで他人の中傷ばかりしてないで、少しは勉強も
したほうがいいよ。

俺の研究室は高学歴のインテリが集まる一流ラボだから競走は厳しい。
実際、俺の研究室の助教は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がセミナーをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。

今のテーマは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙って、
一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな・・・」と言いながら、
そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいで実験は大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。

>>532が真っ先に勉強した方がいいな

>>533
　
つーかｗ　かなり使い古されたｺﾋﾟﾍﾟだろｗｗｗ
　
意味を取り違え易い日本語の表現を意図的に間違えた
ものの集大成だｗｗｗ

ゆとり世代は社会人になったら
優秀な中国人の上司にアゴで使われてそうだ

氷河期（空白の１０年を過ごしたおっさん）と、
ゆとりのダブルパンチで日本は沈む。

厚生年金の保険料を支払えば、ポスドクといえども老後の生活は安定である。

今年、文部科学省は厚生年金の標準において、一部で雇用が問題となっている短期契約研究員
（ポストドクター）の将来における年金受け取り額の推計結果を発表した。
それによると、標準的な会社員の手取り収入に対する比率である「所得代替率」を参考にして、
次のよう名結果を得た。

例えば、現在65歳の人は59.7％であり、現役世代のほぼ６割の年金を得ている。
この人が10年後に75歳になったときには48.1％になる。さらに85歳のときには41.3％だ。
その後の世代も、やはり年とともに緩やかに低下し、どの世代でも最終的には41.3％に収束する。

すなわち現在、標準的なポスドクの年収400万だと、将来は月に13万-17万の年金収入が
保証されることから、引退後も博士課程の院生並みの生活が確保できるという。

>>532-537

つかスレタイ読めないの？
おまえらこそ空気の読めないゆとりだろうがw

>>537
厚生年金を全額自腹で払えってのか？　w

万能細胞（ＥＳ・iPS）、新たな神話のはじまりだ。

だが最近の科学トピックって、ガセが多すぎるよな。
プリオンにしても、Ｈ５Ｎ１にしても。
トネガワ先生みたいな、ＭＨＣの構造解析みたいのはムリなん？

性交とダークチョコレート、知力向上に有効＝学者　2007年 12月 4日

　［ロンドン　３日　ロイター］　ダークチョコレートを食べ、頻繁に性交をし、
朝食には冷たい肉や魚をとることが、知力を高めるのに有効と主張する
本が出版された。

　認知心理学者のテリー・ホーン氏と生化学者のサイモン・ウートン氏は、
共著「Teach Yourself: Training Your Brain（原題）」で、知力を最高の
状態に維持するためには、ライフスタイルの選択が極めて重要な意味を
持つと指摘。１７歳を過ぎると認知能力が低下するのは避けられないと
する意見に対し、ライフスタイルを注意深く選択することで「予備の認知
能力を作り出せる」と反論している。

　世界中の優れた科学研究を基にしたという同著は、大部分が常識的な
内容。ホーン氏は、ロイターとのインタビューで「ストレスは思考に悪い。
過剰なアルコール摂取やマリフアナの吸引も避けるべき」と指摘。
メロドラマを見るのはやめ、「愚痴や泣き言、文句、皮肉ばかり言っている
ような人たちとはかかわらない方が良い」とも語った。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-29182520071204

>>540
こういうやつが研究室でもっとも厄介な奴
口だけ大将

>>542
フツーいねえよ。いるとすりゃ、捏造やる側にまわってるよ。
デカイ話をしたがるやつはね。

Science来たねえ。

>544
Creでc-Mycを除く、はこのスレにもあったな。
c-Mycはレンチウィルス使ってるのに、ほかはレトロウィルスだな。
やっぱりレトロじゃないとだめなのか？

果たしてそういう問題か？w

万能（iPS）細胞関連の、金クレクレ工作も、
国境を超えた業界ぐるみの演出しすぎだよなｗ
http://find.2ch.net/?STR=iPS
http://find.2ch.net/?STR=%CB%FC%C7%BD%BA%D9%CB%A6
http://find.2ch.net/?STR=%BB%B3%C3%E6%B6%B5%BC%F8

人生一世一代の大チャンスだね。業界の救世主になれるかなれないかのｗ

>>528
専用スレ、立てておいても面白いかも

>>528
［万能細胞（ES＆iPS）］　ドクターイエローpart2？

【幹細胞】ES細胞並みの分化能をもつ人工幹細胞の作成に成功＝京大・山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181214642/
【クローン】人工多能性幹細胞(iPS細胞)の作成　ヒトでも成功＝京都大 山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195572188/
【幹細胞】がん遺伝子を使わずにiPS細胞を作成＝京大・山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1196465408/

【幹細胞】iPS細胞を使い、マウスで貧血症治療に成功＝マサチューセッツ工科大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1196979461/

【指針】同様の効果で問題の少ないｉＰＳ細胞の登場で文科省「これまで通りＥＳ細胞、クローン胚研究もするように。」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196768353/
【政策/医療】万能細胞に追加資金支援　2007年度中に数億円規模［07/12/03］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196733468/
米国大統領が支持の万能細胞研究関連銘柄
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1195720143/

受精卵からES細胞作る研究してた連中って
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1195945739/
【最新】最近の論文んを話題にするスレ【知見】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1176633443/

科学か魔法か、真偽はいかに、乞うご期待！
---------------------------------------

（規制中につき･･･）

韓国の黄火病の気持ちが少しわかる気がしてきた
やっぱ山中の業績には興奮してしまう

やってることは、細胞1個ができるできないの話なんだけどな。

そうそれに植物では１００年以上前から普通に出来てたこと

幹細胞ネタが勝手に増殖しだしてるようだｗ

iPS　プリオン　モルフォジェン

世の中木の聞いた名前をつけた者勝ちだから良く覚えとくように

アインシュタインにも、何やらオカルトっぽい理論があったよな。

ヒトゲノムのノイズ部分を解読した論文みたいー

>>555特殊相対性理論？

>>554
　
ﾓﾙﾌｫｼﾞｪﾝのどこが気が利いてるんだよｗｗｗ
　
morphogen＝形の元
　
で　「もう少しヒネロよ」　ってくらいそのまんまじゃねーかｗ　
　
ま、英語が分からん人間には気が利いてるように見えるのかもなｗｗｗ

横文字の名前がついてるだけでありがたく感じる．ふしぎ！

プリオンってもちろん狂牛病以外もあるんだろ。スクレーピーとかもそうだって。
実際はたくさんあるんじゃないのか。

まあどうだか・・・w

高橋助手が天才だったのか？

万能細胞ねぇ･･･　ﾆﾔﾆﾔ…

ES細胞、iPS細胞、幹細胞、再生医療・・・　業界のみなさん、活気づいてるね。
一時期の、常温核融合フィーバーのときと非常に似てるね。

【[書評]わたしたちはなぜ「科学」にだまされるのか（ロバート.L.パーク）】　極東ブログ
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/12/l_f98d.html
＞「おバカからペテンに至る道」
＞欧米で話題沸騰!出版差し止めキャンペーンまで展開された話題の本。
＞人々を騒がす「UFO」騒動、政府や大企業が莫大なカネをつぎ込んだ
＞「常温核融合」開発や「宇宙ステーション」計画、本当に効くのか
＞「磁気療法などの健康医療」、正確なデータのない「電磁波の影響」問題
＞―これらあなたをねらう「科学の顔」をしたニセ科学のからくりを、
＞米物理学会ワシントン事務所長ロバート・パーク博士(メリーランド大学)が暴く。

>>563
関係ないＡとＢを結び付けようとするのは偽科学によくあること。

その本も読んだし、山中先生の講演も両方とも聞いたが両者に関係はないよな。
各国が再現取ってるし。

あんたは、自分で「私は偽科学者です」と暴露しているようなもんだなｗ

ま、幅広い生物学の基礎知識・基礎教養があれば、それが非常にいんちきくさいのは誰にでも分かると思うよ。
発生と細胞分化と免疫とウイルス感染と移植医療・医学の知識知見をなぞっていればね。
ＭＨＣってさ、何のために存在してるんだっけ？　っていうようなことが理解できてればね。

まあ倫理的にも技術的にも非情に微妙な分野であることは間違いない。
騒ぎ立てることにメリットはないと思われるが、騒ぎ立てることがメリットになると考えると疑われてもしようがない。

>565 お前おもしろいな．嫉妬乙wwww
EScellからいんちきだと言いたいのかwww

最近の情報科学のトピックは模倣かｗ
哲学あたりがない気がするが

>>566
微妙か？微妙にしては誰でも再現できると山中さんは断言しているし
再現に成功しているラボは国内外でたくさんあるぞ？

この板でも以前はかなり疑った書き込みが普通だったが、
追試の論文がボストン方面から出てから流れができた。
まあわかりやすい分野でＭＤの研究で神戸、阪大と条件がそろってるが、
研究というよりは政治マターでしょ

科学の証明の要件として
いわゆる再現性の点に関してはこの高度に発達した情報化社会では
あまり当てにならないね。
むしろ権威のない雑誌や検討例においても証明されているって反常識的条件をクリアすることが大事かもしれん

常温核融合の時も「出来ました」「うちでも出来ました」の嵐だったもんね
慎重な意見の研究者は干されて研究費が取れないという狂気の状況だった

iPS版ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰがいるね。

>>572
本当かよｗ
ちょっとソースを見たい。

にしてもすごいな、生物板なのに原子物理学の専門家もいるのか。

原子物理学の論文と、幹細胞の論文両方とも読めて理解できる人間が住民にいたとはｗ
だが、やはり常温核融合とiPS細胞の二者の事象に何の関係もない。

論文マニア？

つうか常温核融合の話は科学者として常識だろ。
生物系もほとんど類似の状況にあるわけだし。
まあ分野として煮詰まったという点では成熟したと考えるべきかｗ

周りがｽﾄｰｶｰだらけに見えるってのは、どういう心理状態なのだろうか？

呪術的科学〜おバカからペテンに至る道
Voodoo Science　The Road from foolishness to Fraud
http://www.amazon.co.jp/dp/4072589802/


わたしたちはなぜ「科学」にだまされるのか（ロバート.L.パーク）
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/12/l_3c8d.html

＞私は、パークの勇気を借りて、もうちょっと率直に言うべきかもしれない。
偽科学をバッシングするなら、なぜこういう問題、ＢＳＥ騒ぎや食の安全とか
の馬鹿騒ぎの偽科学性をバッシングしないのだろうか、と。水の結晶が何か
を語るかどうかは、私と大天使ガブのおつきあいのようなもので害のない
気違いというだけのことだ。恋人が社会的にブ男でもブスでもどうでもいい
みたいに個人の生き方の選択。そんなの関係ない。関係のあるのは、
社会の関わりのなかで偽科学がなにをしているかだ。そして、私が危惧する
のは、どうでもいいバカネタが偽科学バッシングになることで、偽科学への
健全な批判性が覆われてしまうことだ。
＞あたかも記憶の欠損のように。


エッセイその１０５（2007年12月7日)
英国に学問の良心を見た　掛谷英紀
http://homepage3.nifty.com/kinmirai/essay07/1207.html
インターネットマガジン「近未来」　
http://homepage3.nifty.com/kinmirai/essaylist.html

>>575
類似の状況にある根拠を示さないと、相手は納得しないだろ。
煮詰まったというにもその基準を設定する必要があるしな。

今回の研究成果は細胞の作成だろ。工学的な成果だ。
他の国の研究室が同じ概念で類似のものを作れた段階で、再現性があるのだから捏造や偽造かどうかの審査は通過している。
その上、実際にマウスの貧血が改善されてしまったわけだからな。

常温核融合を出してきた奴らは、もはやＧＰＳを使いながら相対性理論を批判する輩と同レベル。
すなわち偽科学者というわけだ。

文系の馬鹿は話にならないな。

生物板でディベート始めちゃったよｗ

ジャニッシュやトムソーヤだけじゃなく製薬会社や欧米各大学も成功している模様
その情報を聞いて山中はパブリッシュ
あとトムソーヤはくず
あのサイエンスは明らかにデータ不足，プレリミナリーな意味しかない
ただやつらは一回目のレースには負けただけで次の勝負で仕掛けてくるはず

つかiPSが見つかって３年がたってるのにそのメカニズムの端くれもわかってないってどうよ？
４つの遺伝子がどういうふうに細胞に作用して万能性を獲得するんだよ？
世界中の一流ラボが一斉に研究したらすぐ解明できるはずだろ。
まあ本当にメカニズムがあればの話だが。

まあ昨日作ったカレーに調味料を加えてもう一回料理したらラーメンができましたって話だからな。
しかも次の日にはそれがカツ丼に変わっていたと。
人間が信じられるのも限界がある。

>>582
そういう論理だと、この世にある数多くの難病もとっくに解決されていなければならないことになるｗ
メカニズム＝過程のない現象なんてあるの？
もう少し良く考えてからはなすべきだな。本当に頭悪いなｗ

それほんとうに��万能細胞�≠ﾈのかな？
論文の中だけの存在じゃないの？　都合のいいデータの中の仮想架空の。
実は単純ながん細胞なだけだったりとか･･･。
「あるある万能細胞」でないことを祈る。

公的な研究費誘導のための、
国際的な学会（界）・業界ぐるみのウソは、
これまでも何度も見てきたしな。

「僕は自分で調べることもしない愚か者です」とカミングアウトする奴がいるなｗ

>>585
馬鹿か？
iPS由来の１匹のマウスができるんだから、それ以上の証拠があるか？

>>584
え？メカニズムなんて簡単に調べられるわけだが。
難病と違って遺伝子３つしか導入してないだろ。
この実験系をすぐに思い浮かばなきゃ研究者としてセンスないからやめたほうがいいよ。

ｉＰＳ細胞開発の山中教授　引っ張りだこ　2007年12月07日21時04分　朝日新聞

　さまざまな組織の細胞に分化する万能細胞（ｉＰＳ細胞）を人の体細胞から作った
京都大の山中伸弥教授が７日、文部科学、科学技術政策担当の両大臣を訪問した。
ノーベル賞受賞など以外の理由で科学者が大臣を訪ねるのは珍しい。会議にも呼ばれ、
大忙しの状況に「支援は必要だが、期待が先行しすぎている」と心配する声も出始めた。
　「全面的に支援したい。いろんな病気に悩んでいる方がいるので、がんばっていた
だきたい」「米国の追い上げが激しい。オールジャパンのチームが必要です」。笑顔で
迎えた渡海文科相に山中教授は訴えた。
　この日、山中教授は新幹線で上京し、午前から文科省で打ち合わせをした。午後２時
には同省の委員会で研究を説明。質疑応答が続く中、促されて退席した。
　文科相に続き、４時からは岸田科学技術政策担当相と会った。「省庁の垣根を越えて
支援策を調整していきたい」と担当相。夕方、山中教授は再び文科省で打ち合わせをし、
新幹線に飛び乗った。支援を巡る動きに「感激しています」。

　山中教授らの論文が１１月２１日に発表されてからの動きは急だ。

　２８日の総合科学技術会議で首相が研究支援のあり方について、検討を指示。
その後、文科省や、研究費を出していた科学技術振興機構（ＪＳＴ）の幹部が京大に
山中教授を訪ねた。
　ＪＳＴは、シンポジウム「ｉＰＳ細胞研究の今後」を２５日に京都市で開くことにした。
知的財産権取得や人材確保などのための支援を年度内数億円規模で追加する方針だ。

　一方、７日に山中教授が出席した委員会で慶応義塾大の須田年生教授は「医療への
応用といっても、実現が難しそうな治療も一緒に期待感をあおるのは、結果的に患者を
裏切ることにならないか」と指摘した。
　基礎生物学研究所の勝木元也名誉教授は「成果は高く評価できるが、再生医療に
向けた研究はこれから。支援するとしても、性急に現実の成果を求めすぎる状況は
研究をミスリードしかねず危険だ」と警告している。
http://www.asahi.com/science/update/1207/TKY200712070303.html

例のストーカーは「あるある○×」って表現が大好きだったよね。

>>588
マウスと言っても胚細胞に移植してできたマウスだろ。
そんなの簡単にできるだろ。

>>589
じゃあ勉強したいから、思いついたのここに挙げてみろ。

>４つの遺伝子がどういうふうに細胞に作用して万能性を獲得するんだよ？
>世界中の一流ラボが一斉に研究したらすぐ解明できるはずだろ。
世の中のわからないことがあっという間になくなりそうだな。
それがわかったら山中氏と一緒にノーベル賞を取れそうｗ

はぁ？

>>590
この記事読んだが、後の慶応教授と規制研の名誉教授のコメント見て思うことは
「日本だけで万能細胞研究が進んでいるわけではないのだが」の一言だな。

こちらが慎重にやってたら、アメリカやヨーロッパがどんどん先行し、中国がどんどん模倣してしまう。

>>589
そう思うなら、お前がやれよｗ

まあ処女から教祖様が生まれたと2000年言い張った挙句に、
単為生殖を研究するのはキリストの復活のためだといっていた世界の支配宗教
なら何万年でも嘘をつける自信はあるはずだ。
そういうこと。そしてそこに誘導してる集団が日本でもっとも利益を上げている政治企業集団だと思われるとすると、
世界の政治状況からどのような展開もありえてくるわけだ。

>>598
ついにトンデモ屋が得意とする陰謀論が炸裂し始めたねｗｗｗ

>>589は夜郎自大の馬鹿者なのでいてもいなくても科学界には影響しないが、実際のところアメリカは本当にメカニズム解明やるラボとか立ち上がってると思う。
関わるシグナル伝達を解明して、遺伝子特許とか取りそうで怖いぞ。

iPSなんて（水面下を除けば）世に出て１年くらいの成果だからな。次の三年間で本当にめちゃくちゃ進むだろうな

あるある科学　大隆盛の時代であるともいえるｗ　
何か「あるある」という言葉に対して、
根に持たれてるような方がおられるようだが何故？

再現取れたと言っても朝日新聞の社内アンケートみたいなもんだからな。
業界全部が腐ってるんだろwww

>>590
言っちゃ悪いけど、山中氏にはせいぜい年５億もあれば十分だと思う。
期待するのはかまわないけど、「作ったiPSで脊髄損傷なおしてみろ」「心臓
一個作ってみせろ」と言ったっておそらく彼にはできない。
５年７０億のうち２０億くらいは彼でいいから、残りはまだ日の光を浴びてない
若手に配った方が期待できる気がする。
そんなに潤沢な資金なしでiPSを作ったんだから、山中だってアイデアがあるのに
金がない若手の苦労は知ってるだろう。

>>601
あ、ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰさんだ！

ここの住人は基本的に科学的批判のトレーニング積んでるはずなのに、どうして「あるある」とか「常温核融合」など直接関係ない例を出してきて無理やり結び付けようとするのか。
新しい技術が出てきたとき、懐疑的に見たりねつ造を疑おうとする姿勢はいいと思うんだが、人に物を伝えるにはそれなりに根拠が必要だと思うんだが。
先に挙げた、「あるある」とかの事象は根拠にはならないよね。

むしろ、ここまでエビデンスが蓄積されてきたiPSをどうやって批判できるのか気になってくる。

滅多にない我田引水のチャンスだと思って、ここは業界ぐるみ合作でやってるんだろうね。
国内だけじゃなくて、「国際リベラル」の連携の中で。

「ＥＳ細胞」
http://find.2ch.net/?STR=%A3%C5%A3%D3+%BA%D9%CB%A6
「iPS」
http://find.2ch.net/?STR=iPS
「万能細胞」
http://find.2ch.net/?STR=%CB%FC%C7%BD%BA%D9%CB%A6
「幹細胞」
http://find.2ch.net/?STR=%B4%B4%BA%D9%CB%A6
「再生医療」
http://find.2ch.net/?STR=%BA%C6%C0%B8%B0%E5%CE%C5

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰヲチャさんは、こちらへどーぞｗ

東京大学医科学研究所
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1191474002/

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰさんは巣へ帰れ
東京大学医科学研究所
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1191474002/

>>608
大丈夫か？フランチェンｗ　
妄想が見えるようになったら心療科にいったほうがいいぞ。

>>609
>>609

湯田は今日も元気だね

お前ら捏造というなら根拠出せよな
サイエンスとはそういうもの
どうせNも一報もホールドしてないアホが騒いでいるだけだろうが
オマエラ実力がない変わりに妄想するのは得意みたいだから
モザイク消しのバイトでもしてろ

論文も読めない（読む能力もなければ読める環境にもない）奴が
捏造だと書き込んでるだけです。

掲載（発表）された論文（の仮説）が、
即「（科学的）事実」だと言い張るバカたれがいるようでつ。

論文も読めないくせにその論文は捏造だと言い張るバカたれがいうようでつ。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193160861/

702 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/06(木) 15:44:24
真っ赤な嘘がネーチャーとかセルとかに出てるとは普通思わないからな。

>>616
それは間違いなくド素人の大学生の書き込みだな。
それを嬉々としてコピペするｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰもやはりド素人ｗ
一流誌に載るようなインパクトのある研究ほどまずは疑われ、追試される。

>>617
匿名だけどこの人の文章は印象的だね。
出身はどう考えても東大文一。チーム世耕の中核であったことも間違いない。
恐らく官僚のエリートコースでありながら現在は2chの政府の工作の中心を担ってる。
まあ生物板で書き込みする状況ってのはあれだがw　麻雀はやったことがないというなど、
社交性はそれほど高くない。冷徹で若干非人間的だが、興味の対象には徹底的に入れ込む熱血漢w
恐らく官僚的に普通の一男一女のような円満家庭を築いている。

妄想乙

>>120
> 神戸出身の星だよな。
> 他界さんクラスのエースになるな、耶麻名嘉さんは。

なんか「神戸出身」の定義を無理矢理広げてる？ｗ
勝ち組になって有名になったら、いきなりこういう「自称同門」とか「自称仲間」が
わんさか近寄ってくるのが世の常なんだな。醜いな

>>620
他界さん？だれ？何のエース？てかエースって言葉、古臭い

iPSスレ立ててくれ

規制中？で立たねえ･･･
>>549

分子生物学会、iPS大盛況だったね。

バンドワゴンに付いて行ったんじゃもう遅いって何度言われたら、
というか、何度新しいバンドワゴンについていって振り回されたら
分かるんだ？

【幹細胞】肝臓や胃の粘膜の細胞からiPS細胞を作ることに成功＝京大・山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197378687/

【クローン】サルのクローン胚からES細胞の作成に成功　米チームが霊長類で初
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195133122/

【万能細胞】京大・山中教授、臨床応用で目指すべきは「細胞バンク」と展望。当面課題は激しい国際競争など４点挙げる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197081120/

畳みかけるように次々と･･･
ますます「常温核融合」ﾌｨｰﾊﾞｰのときと同じに･･･

できたできたと言ってもね・・・　
何ができたのかきちんと追試確認検証が必要。

サルのクローンの話が本命だろｗ
ヒトクローンの話を紛らすためのiPSって構図がはっきりしてきたな。
やはりカトリックの倫理なぞ三位一体説程度のレベルでしかない。

>【クローン】サルのクローン胚からES細胞の作成に成功　米チームが霊長類で初
iPSとは何の関係もない話です。そんなこともわからないど素人ｗｗｗ
それとも関係がないことを関係があるかのように騒ぐいつものいんちき野郎と
同一人物？ｗ

>何ができたのかきちんと追試確認検証が必要。
まだそんなこと言ってるの？ｗ

論文世界の戯れごとですむ時代じゃないということはおわかり？
プリオンみたいなトンダ茶番劇もおこるんだぜ

山中さん確信犯だな
わざとウイスンシンのデータが出るまでパブリッシュしなかったんだね，多分
日本だけが成果出しても話題にならないからね
日米を騒がせるためにアメリカを待っていた
山中さんからすると名誉は変わらない，いや上がるねw
セルからサイエンスの情報があって落ち着いてレフリーに送った
半年前の実験だね，あのデータは
そろそろ霊長類のips出るかもな
騙されたトムソーヤ乙

得意の陰謀論乙ｗ

国際リベラルの所業･･･

本命はヒトクローン。恐らくそれの完成がiPSの話の本筋。
まあそっちはノーベル賞ものw　原爆レベル。

ウイルス感染による癌化細胞の再現とか･･･

卵子の価値だけ暴騰しそうだなw
腎臓売るなら卵子売れってな。

【幹細胞】肝臓や胃の粘膜の細胞からiPS細胞を作ることに成功＝京大・山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197378687/
【幹細胞】がん遺伝子を使わずにiPS細胞を作成＝京大・山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1196465408/
【クローン】人工多能性幹細胞(iPS細胞)の作成　ヒトでも成功＝京都大 山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195572188/
【幹細胞】ES細胞並みの分化能をもつ人工幹細胞の作成に成功＝京大・山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181214642/

つうかブッシュ政権は確実にアメリカの暗黒史になりそうだな

特亜君乙。

俺の中で国際チームにメンチ切ったベンターも衝撃的だったが
山中氏はそれ以上だろ
ただし遺伝子を入れない万能細胞ができたら山中氏も落ちるね

また出たよｗｗｗ

新型万能細胞ｉＰＳ、作製効率4倍に・京大の山中教授ら

　京都大学の山中伸弥教授らの研究チームは11日、神経や臓器など体の様々な組織や細胞に
成長する能力を持つ新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）の作製効率を4倍改善する手法を見つけたことを
明らかにした。従来の万能細胞に比べるとまだ効率は低いが、実用化へ向けて前進した。

　山中教授らは人の皮膚からｉＰＳ細胞を作ることに世界で初めて成功したが、当初は細胞に
組み込む4つの遺伝子のうち1つはがんを起こす可能性があった。その後、このがん遺伝子を
除いた3つで作製する手法を開発。ただ、作製効率は従来の100分の1に落ちるのが難点だった。

　今回、これを改善するマイクロＲＮＡ（リボ核酸）という分子を見つけた。作製効率は4倍高まり、
従来の25分の1にできるという。

日本経済新聞
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2007121110731h1

大きな第一歩は踏みだせたから，あとは地道に効率upだな…
がんがれ

震災先生のコメントが楽しみだ。

【幹細胞】iPS細胞の作製効率を4倍に改善する手法を開発＝京大・山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197456319/

www

作業効率かぁｗ

どこに投稿したの？
新聞発表か？

川崎病に関係する遺伝子特定

原因不明の乳幼児の病気「川崎病」にかかわる遺伝子の１つを理化学研究所などの
研究グループが初めて突き止め、原因の解明や新たな治療法の開発につながる
成果として注目を集めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/17/k20071217000018.html

研究を行ったのは、理化学研究所遺伝子多型研究センターなどのグループで、
アメリカの科学雑誌「ネーチャージェネティックス」の電子版で発表しました。
川崎病は高熱や発しんなどの症状が出る病気で、国内では乳幼児を中心に
年間１万人前後が発病し、薬が効かないと心臓に深刻な症状が出る場合が
あります。細菌やウイルスが発病のきっかけになると考えられていますが、
原因はわかっていません。研究グループは川崎病の患者およそ６４０人と
健康な人１０００人余りの遺伝子を比較しました。その結果、患者では
「ＩＴＰＫＣ」という体の免疫に関係する遺伝子が変化している人が多いことが
わかりました。研究グループによりますと、この遺伝子が変化している人は、
変化がない人に比べておよそ２倍、川崎病になりやすかったということです。
川崎病にかかわる遺伝子が見つかったのは初めてだということで、研究を
行った尾内善広上級研究員は「川崎病は謎の多い病気だが、今回の成果が
原因の解明や新たな治療法を開発する大きなきっかけになるのではないか」
と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/17/d20071217000018.html

ＮＨＫニュース　社会　12月17日 6時27分

はじまりがいんちきだと、いんちき重ね放題だな。免疫状態の変化（低下）による、
常在細菌の遷延による症状らしいことが、現場の人間の知見なのに、
それを頑として受け入れず、いんちきな発症機序を構築しつづけようとしている。

遺伝子還元論のマヤカシをやるなんざ、生物学のイロハもわきまえてない連中が、
研究ごっこやってるだけなんだろうね。

>>647
　
馬鹿か？ｗｗｗ
　
だったら抗生剤で治るはずじゃないのか？ｗｗｗ
　

第三世代とか使うからダメなのね。
従来からあった安い広域スペクトルのやつでいいわけ。
ところが診療点数が･･･。

>>649
　
恥の上塗りだなｗｗｗ
　
川崎病が発見された時代はいつだよ？ｗｗｗ
その頃に第三世代セフェムは一般的に使われてたのか？ｗｗｗ
　
それと　「常在菌」　て具体的にはなんだよ？ｗ
例を挙げてみろよｗｗｗ
　

>>647
>現場の人間の知見なのに、それを頑として受け入れず、
>いんちきな発症機序を構築しつづけようとしている。
本当にそうだよなあ。君の言うことをｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰにきかせてやりたいね。

>646
こういう系の場合，2倍の差ってどれくらい確かに関係してるって言えるんかな．
ちょっと誤差のゆらぎが大きくなればそれくらいの違いは出てきそうなもんだと思えてしまう．

いろいろやってみたけど犯罪捜査と個人情報の嫌がらせ以外にあまり役に立たないってのが分子生物学だろ。
それで良いじゃん。

病の原因をなんでもかんでも遺伝子にもっていく考えは、間違いや思い込みに踏み込みが
ちになるな。形態は、必ずしも特定の遺伝子に依存しているわけでもないんだが･･･。

発症機序を外部外来因子にばかりに囚われるのもどうかと思う。かといって、遺伝にまで
踏み込むのも間違いだと思う。そんなことをやってたら、難病扱いされてるものは、みな遺伝
的な要因を探れということになりかねないことも危惧される。

免疫抑制状態あっては、体内常在菌が遷延するというのはありうる話だ。

【医学】川崎病の発症に関わる遺伝子多型を発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197894346/
【医学】川崎病を発症しやすい遺伝子配列を解明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197850832/

系列のおバカな研究者が継続的に研究費誘導するために
申し送りでもしてるじゃないかというネタにしか見えない。

ん

>>654-655
ﾆﾔﾆﾔ･･･
>>650にたいする答えはまだか？

加齢臭にｽﾙｰｗ

ﾆﾔﾆﾔ･･･

ハデに街宣マスゴミでがなり立てる研究発表って、ロクなもんがないね。
全部、政治家とか審議委員向けの、予算ｹﾞｯﾄのためのパフォーマンスみたいだ。

>>660
論文を読めないおまえのためにマスコミが日本語でわかりやすく報道してくれてると
いうのに、マスコミ以外に情報源のないお前が言うなよｗｗｗ

論文は読むものじゃない。感じるものだ。
邪悪なフォースか善のフォースか。
それを感じるためには勇者はピペットを持つしかない。
自らのフォースをピペットの先端に集中するのだ！

>>661
>論文を読めないおまえのためにマスコミが日本語で

日本語おかしいぞおまえ。
正しくは

論文が読めないおまえのために

だろ。

バカ丸だしワロタwww

>>663
　
日本語のnative speakerだが>>661のどこがおかしいのか分からないｗｗｗ
　

読めないのは論文だけではないみたいだからｗ
　
「論文が」　にする必要はない気がするなｗｗｗ

>>664
>661を読んで何も違和感を感じないの？
チョンだろお前。
はやく日本語検定受けろwww

この場合「論文を読めない」には「論文を直に読むことが出来ない」又は「論文を読んで理解することが出来ない」
の二通りに読み得ます。
「論文が読めない」では「論文を直に読むことが出来ない」の意味というよりむしろ「論文を読んで理解することが出来ない」の
意味が強くなりますが、文法的には同義でありどちらを使ってもニュアンスの違いがわずかに生じるだけで意味は同じですw

多分どっちも良いんだろうけど、ネイテイブな日本人は「が」を使う傾向になるということだと思うけど。
文法をちゃんと勉強してるんだけど、外国人が書きそうな文ということでしょ。

たとえば「論文を見ても読めない」という場合、論文を実際に見られない状況での仮定というニュアンスが強くなり、
「論文があっても読めない」という場合、論文を実際に見られない状況であり仮定しているとはっきりとします。
すなわち「が」にはやや強調した対象語に対する助詞、「を」にはやや控えめな客観的で曖昧な対象語に対する助詞という含意があるようですw

で、あんたどこから来た人？

東大の方から来ました。

弐豪缶？

本郷のあたりです。

おれも東大の方から来たんだが、>>663が何を問題にしているのか
さっぱりわからんｗ

>>東大の方から来ました。
>>本郷のあたりです。

不覚にもワロタ。
消防署”の方”からきましたー。消火器買ってくださいー。

晒しあげ
>>661
>論文を読めないおまえのためにマスコミが日本語で

日本語おかしいぞおまえ。
正しくは

論文が読めないおまえのために

だろ。

バカ丸だしワロタwww

>>663のような過剰な反応を火病っていうんですね

660 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00:00:55
ハデに街宣マスゴミでがなり立てる研究発表って、ロクなもんがないね。
全部、政治家とか審議委員向けの、予算ｹﾞｯﾄのためのパフォーマンスみたいだ。


これで、こんなに釣れるとはおもわなんだ。幾ばくかの真実があるということなんだな。

↑統失の発想だぞ

>>678
660＝663＝火病の人ですか？
妄想癖もあるみたいですね。

>>674>>676>>677

>>661の文章は完全な間違いではないが文脈から判断すると論文を読めないと書くよりは論文が読めないと書くほうがここでは普通だし適切。
だから>>663の言うことははあながち間違いではない。

過剰反応してるのはお前ら。
まあ生物板によくいるが釣られやすいんだろうなww

なんでそんなに食いつくんだろう？ｗ

660 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00:00:55
ハデに街宣マスゴミでがなり立てる研究発表って、ロクなもんがないね。
全部、政治家とか審議委員向けの、予算ｹﾞｯﾄのためのパフォーマンスみたいだ。

国の予算編成折衝の真っ只中でもありますしねｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/フリーメーソン
これを見ると世の中は親方がコントロールしているらしいw
君らの親方もテンプル騎士団レベルかどうか論文を調べて確認しようw

旧帝医学部教授の殆どはフリーメーソン会員だよ、マジで

生物板もそろそろ問題の核心に迫ってきたようだな・・・おっと誰か来たみたいだ

まあフリーメーソンの規約の最大のものは神を信じることだからね。

ピペットよりも大事なのはお祈りじゃないかな。

結局、予算のために、見せかけの研究ごっこをやってるだけ、ってことなのね。

まあメーソンがどんだけデカイ団体っていっても、結局一番金持ってるのは税金集める国だからなw
所詮友愛とかいっても利益誘導団体の一つでしかないわなw　労組とか叩くがw

まあノーベル賞の選定もトップジャーナルのアクセプトも全部フリーメソンが握ってるからな。
お前らはその中で踊らされてるだけ。
まあ腐った業界だってことだよ。

>>685のリンクで一番面白いのは、
スウェーデンは国の組織がそのまんまメーソンのロッジらしいw　国王が最高位って。

ノーベル賞＝メーソンの名誉会員権だな。

まあベンジャミンフルフォードとかストーカーとかいろいろいうが、
こんくらいの流れの方が説得力があるだろw　大体ああいうのは半分広報みたいなもんで情報流してるのも一緒なんだ。
共産党と資本家みたいなもんだ。

最近の論文んを話題にするスレでフリーメーソンｗ

うちのボスはCNS連発してるのですが、フリーメーソンのメンバーなんでしょうか？

660 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00:00:55
ハデに街宣マスゴミでがなり立てる研究発表って、ロクなもんがないね。
全部、政治家とか審議委員向けの、予算ｹﾞｯﾄのためのパフォーマンスみたい

70 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2007/12/20(木) 05:05:06
>>67
キチガイ、バカ、ストーカーと言ってごめんな。言霊の力で
本当にキチガイでバカでストーカーなってしまったみたいだから
謝るよ

どうも名付け親だかゴッドファーザーだかのやり口らしいぞw　心理学信仰者だな。
これが情報化社会だかの本質だが大なり小なり現代人は洗脳されてるな。まあそろそろ崩壊しそうだが。

どうもフリーメーソン話は禁忌かw

キリスト教圏の野師が、ユダヤ人をスケープゴートにするのは、
チャンコロが、チョンコをスケープゴートにする特亜三国人の手口と同じ
いつもの陽動攪乱目くらましの情報コントロールの手法。

【生物】薬物と遺伝子操作でハエを同性愛にする
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198589613/

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別は農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

　植物の根に似た役割を果たすコンブの「仮根（かこん）」に、抜け毛を減らしたり、
発毛を促す効果のあることが網走市の東京農業大学生物産業学部（東農大網走）
などのグループの研究で分かった。仮根に含まれる豊富なミネラルなどが発毛を
促している可能性があり、研究グループは有効成分を特定し、発毛剤の開発に
乗り出したい考えだ。

　研究グループは、東農大網走の西沢信教授（天然物化学）と製薬会社カイゲン
（大阪）、毛髪製品製造・販売アートネイチャー（東京）。
　仮根は、海底の岩場に張り付いて、マコンブなどのコンブの本体を支える器官で、
カニの足に似ていることから「ガニアシ」とも呼ばれる。固くて食用には向かず、
従来は廃棄されていた。
　仮根にはコンブ本体の二・五−四倍のカリウムや三−四倍のカルシウムに加え、
抗がん作用があるとされるぬめり成分・フコイダンも含まれていることから、カイゲン
は二○○一年から仮根を乾燥粉末にし、健康食品として販売していた。
　ところが○六年、これを服用していた人から「頭髪が生えた」「白髪が黒くなった」
などの事例が報告された。カイゲンの志多伯（したはく）良博・食品事業部長代理は
「思わぬ事例に驚いた」としている。
　カイゲンは以前、関連企業の研究員だった西沢教授に検証への協力を依頼し、
さらに興味を持ったアートネイチャーも研究グループに加わった。
　グループは○六年十月から、抜け毛や白髪を気にしている三十−七十歳代の
男女百十一人に、仮根の粉末一グラムを毎日服用してもらった。この結果、一カ月
で効果が出始め、六カ月間服用を継続した百七人のうち７６％の八十一人に、
発毛促進や抜け毛・白髪の減少などの効果が確認された。
　西沢教授は「仮根のどの成分が作用しているのか、まだ不明だ。豊富なミネラル
などで新陳代謝が高まり、末梢（まっしょう）血管の血行が改善されるなどして、
髪が生えるのかもしれない」と話し、さらに研究を続けている。

ソース（北海道新聞）　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/68798.html

191 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 21:56:44
真光とオウム真理教は両方とも、

ユダヤのフリーメーソンによる

世界征服の陰謀を信じている。
http://antikimchi.seesaa.net/article/74543179.html

フリーメーソンは科学にも影響与えるのか？ｗ

フリーメーソンによる人類の管理計画が進行中

虫歯治療などの際、詰め物と一緒に氏名や生年月日などの個人情報を登録した
ＩＣタグを埋め込み、将来は携帯電話などで情報を読み取って個人を識別する
認証システムの実用化に東北大の研究チームが取り組んでいる。
研究に当たる堀内博名誉教授と歯学研究科（渡辺誠研究科長）の石幡浩志助教は、
患者の取り違え防止や自分の口元に近づけたときだけ動作する携帯電話の
開発につなげたいとしている。
実用化にはＩＣタグを誤って飲み込んだ際の安全性の確保、人体に埋め込むことの
是非など倫理面での議論も必要になりそうだ。
ＩＣタグは情報を登録する集積回路（ＩＣ）とアンテナを組み合わせ、外から
微弱な電波を当てて情報を読み取る技術で、物流などの分野で利用されている。
石幡助教らは治療で歯を削った際にできる空間に着目。実験では縦約８ミリ、
横約３ミリ、厚さ約２ミリのＩＣタグをイヌの歯の中に収めた。情報は
３センチ程度離れても読み取れたという。
石幡助教は「ＩＣタグは歯の中に埋めるため、生体の拒絶反応などは起きない。
携帯電話を利用するときの“鍵”にも使えるなど応用範囲は広い」と話している。

研究成果は米国の電気電子学会の論文誌に掲載された。

*+*+ 産経ニュース 2008/01/05[16:38] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080105/acd0801051639004-n1.htm

こんな技術はとっくに実用化していて監視対象の居場所を２４時間
把握できるようになっている。

昔宇宙人に手術された人とか言ってよくあったなあｗ
ああいう人はみんな政府にチップを埋められて監視されてたんだろうなあｗｗｗ

かわいそうに。

【社会】「秘密結社」フリーメイソン日本本部50年　一般入会も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199397781/
「秘密結社」フリーメイソン日本本部５０年　一般入会も受付中！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199396367/

「秘密結社」フリーメイソン日本本部５０年　一般入会も
2008年01月04日06時08分　朝日新聞

　世界史の裏舞台の立役者として語られることもある「フリーメイソン」が、日本本部を
東京につくって５０年。日本の会員数は現在約２千人と言われる。秘密結社を描いた
映画「ダ・ヴィンチ・コード」のヒットなどで入会希望者が増え、最近は一般向けの入会
相談も受けるようになっている。

　東京タワーの足元。緑に囲まれる反射ガラスの建物、フリーメイソン日本グランド・
ロッジ（本部）を訪れた。広報担当の渡辺一弘さん（７５）と北村安忠さん（８２）が出迎え
てくれた。

　地下に、青と白で統一された部屋があった。儀式や集会を開くホール。中心に台座が
あり、まわりに３本の棒が立つ。円天井には星座のような明かり。入り口には、２メートル
ほどの高さに地球儀と天球儀が掲げられている。

　「いずれも儀式で使うものです」と渡辺さんが言うが、どういう儀式なのかは教えて
くれない。

　「儀式は寓話（ぐうわ）の形をとっていて、それをいくつも覚えていくことで人間形成を
する」という。

　渡辺さんが会員になったのは７５年だ。友人の夕食会に何度か招かれ、次第にフリー
メイソンの集まりだと知るようになった。「縁のなかった人たちと知り合い、人間の幅を
広げられた」。「海外で人に会ったとき、握手の仕方や独特の言い回しで会員だと分かり、
すぐうち解けたこともある」

>>709（つづき）
　日本には米軍基地のある都市を中心に１７、１８カ所のロッジ（集会所）がある。日本の
会員約２千人のうち９割近くが米軍関係者で、日本人は約３００人ほど。そば屋の主人、
大学教授、小売店主など職業は様々という。

　日本にフリーメイソンが入ってきたのは１８世紀後半と言われる。鎖国中に交易の
あった東インド会社のオランダ商人が最初の会員だった。１９世紀半ば、海外にいた
日本人も会員になった。学者の西周（にし・あまね）はオランダで入会した記録がある。

　戦時中、全国のロッジは閉鎖されたが、戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の駐留と
ともに復活。５７年３月、現在の場所に本部が作られた。ＧＨＱ幹部や米軍関係者との
接点を求めた政治家や財界関係者が次々と会員になった。鳩山一郎元首相もその
一人だ。７０年代には会員は５千人規模に膨らむ。しかし以後は下降線をたどった。

　状況が変わったのは０６年。「ダ・ヴィンチ・コード」のヒットで「入会したい」という問い
合わせが相次ぎ、１年ほど前から月１回、入会相談会を開くようになった。しかし、
「人脈作りを期待したり、秘密結社という想像を膨らませたりして入って、期待と違うと
やめていく人が多い」と渡辺さん。会員数は現在、横ばい状態だという。

　《フリーメイソン》　世界最大・最古の「友愛団体」をうたう。２０歳以上の成年男子で、
何らかの信仰を持っていることなどが入会条件。会員２人の推薦と、３人の面接を経て
入会が認められると、１時間半ほどの儀式を行う。

　日本グランド・ロッジによると、中世のイギリスで宮殿などの建造のために集められた
石工職人の組合が起源という。設計や建築技術を伝え、各地を歩く職人を見分けるために、
秘密の認識方法が生まれた。コンパスと定規の印がその時代の名残という。現在、
世界に数百万人の会員がいるとされる。
http://www.asahi.com/national/update/0103/TKY200801030211.html

■ フリーメーソンニュース

http://www.asahi.com/national/update/0103/TKY200801030211.html

この記事は何かのメッセージだろうか？そりゃ、入ったばっかりの奴に秘密も何も
教えないだろうが、フリーメーソンの結束の中で何かが行われているのは間違いない。
何かを成し遂げようという意志があるのはどんな団体でも同じなのかもしれないが、
やはり人数と規模と歴史が違う。信濃町の朝鮮糖尿デブの宗教とはワケが違う。

なんで、朝日新聞はこんな記事掲載したんだろう？
http://www.nikaidou.com/2008/01/post_860.html

虫歯の治療のときにチップを埋め込まれて・・・

フリーメイソン厨。
都合の悪いこと書かれたやつがログ流そうと必死なのか？

【発生遺伝子学】神経回路生きたまま可視化・制御に成功　国立遺伝学研究所　[01/15/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200404354/

aggg

【医学】エボラウイルスを無毒化　東大チームが世界初…研究促進へ期待[08/01/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200981182/

kawaoka age

イケヅ先生はあいかわらず米国のアカポスについてラフトとかで◯ソ論文だしてんのか？

499 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/01/24(木) 17:33:45
>>457
＞できたウイルスは、
＞通常の細胞の中では増えず、毒性を発揮しないが、
＞ＶＰ３０遺伝子を組み込んだサルの細胞の中でだけ増殖。
＞それ以外の見た目や性質は、本物のエボラウイルスと変わらず


「ＶＰ３０遺伝子を組み込んだサルの細胞の中でだけ増殖」

ここにマジックを仕込んで、ウイルスが「できた」ことにしちゃってるんだよね（笑）

通常、ＲＮＡウイルスは、細胞核ＤＮＡとは関わりなしに増殖するもの。
細胞核ＤＮＡに遺伝子組み込んだって意味ねえよ。

しっかしエボラウイルス使ってよく実験できるよな。
こわすぎ。

ぜんぶガセだからへっちゃら（笑）　研究費予算消化してるだけだしさ

エボラもインフルも不活化ワクチンとか弱毒生ワクチンとかでいいのが出来てるのが味噌でしょ。
要するに院生のお遊びと変わらんってか。

【生化学】細菌べん毛たんぱく質輸送装置を駆動するエネルギーの実体を解明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1201178828/

＞ＪＳＴ基礎研究事業の一環として、難波 啓一（大阪大学大学院生命機能研究科 教授）、南野 徹（同 助教）らは、
細菌のべん毛を形成するたんぱく質輸送装置の駆動エネルギーの実体を解明しました。

抗がん剤にリウマチ抑制効果　ＮＨＫニュース　社会　1月26日 7時16分

抗がん剤として開発された薬に、関節リウマチの症状を抑える効果のあることを東京医科歯科大学などの
研究グループがマウスを使った実験で確かめ、新しい関節リウマチの治療薬につながる可能性があると
注目を集めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/26/k20080126000011.html

東京医科歯科大学の上阪等准教授などの研究グループは、細胞の増殖を抑える抗がん剤として開発され、
以前、臨床試験で患者に使われた「サイクリン依存性キナーゼ阻害薬」に着目しました。実験では、人工的
にリウマチを起こしたマウスに１０日間、毎日この薬を飲ませたところ、関節の症状が抑えられ、飲ませなか
ったマウスは骨が削られるように細くなって症状が進んだということです。関節リウマチは、みずからの免疫
作用によって手足などの関節にある「滑膜」の細胞が異常に増殖し痛みや骨の変形が起きる病気で、国内
の患者は６０万人に上るとみられています。今ある関節リウマチの薬は、主に免疫の働きを抑えることで
症状を改善しますが、病気に対する抵抗力が落ちてしまうことが問題となっていました。今回の薬は免疫を
抑える作用はなく、滑膜細胞の増殖を抑えることで症状を改善しているとみられています。リウマチに詳しい
国立病院機構相模原病院の當間重人医師は「滑膜細胞の増殖を抑えることを目的とした薬はこれまでに
ない新しいものだ。別の薬と組み合わせることで、より多くの患者の治療に役立つ可能性がある」と話して
います。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/26/d20080126000011.html


わざわざ銭ゲバ犬ＨＫでやると胡散臭くみえてくるが･･･
いんちき抗がん剤のリユースリディースリサイクルでも画策？
厚生労働省役人業界癒着談合事業体の思惑？

【遺伝子】DNAのメチル化を抑制する遺伝子を発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1201529066/

【医学】抗ウイルス反応を増強する分子「PDC-TREM」を発見、インフルエンザ予防に期待
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1203388367/

aaa

夜行性・昼行性など活動リズム、脳内ホルモンが関与
　動物の一日の活動リズムを、新しく発見された脳ホルモンが調節する仕組みを、早稲田大の筒井和義教授（脳科学）らのグループが突き止めた。


　夜行性といった動物の生態を解き明かす成果として注目を集めそうだ。米神経科学会誌に発表した。

　筒井教授らは、動物の動きを活発にするホルモンをイモリの脳から発見。ウズラの脳でも見つけた。

　ウズラは昼行性で、明るくなると動きだし、暗くなると休む。このホルモンの脳内の量を調べると、日中は増加し、夜には減少していた。また、オスはメスと比べて活発に活動するが、オスの方がメスよりたくさん分泌されていた。

　さらに詳しく分析すると、夜に分泌され、眠りを促すホルモンのメラトニンが、このホルモンの合成を抑制していることもわかった。筒井教授は「脳内ホルモンのメカニズムは、動物の生態に深くかかわっていることが明らかになった」としている。

（2008年3月2日03時08分 読売新聞）

新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）の公開特許
(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公表特許公報（Ａ）
(11)【公表番号】特表２００７−５００７４７（Ｐ２００７−５００７４７Ａ）
(43)【公表日】平成１９年１月１８日（２００７．１．１８）
(54)【発明の名称】Ｔ細胞媒介性疾患の処置
(51)【国際特許分類】
【審査請求】未請求
【予備審査請求】未請求
【全頁数】３６
(21)【出願番号】特願２００６−５３３１２５（Ｐ２００６−５３３１２５）
(86)(22)【出願日】平成１６年５月１４日（２００４．５．１４）
(85)【翻訳文提出日】平成１７年１１月１５日（２００５．１１．１５）
(86)【国際出願番号】ＰＣＴ／ＵＳ２００４／０１５３４０
(87)【国際公開番号】ＷＯ２００４／１０３３０４
(87)【国際公開日】平成１６年１２月２日（２００４．１２．２）
(31)【優先権主張番号】６０／４７１，０１７
(32)【優先日】平成１５年５月１５日（２００３．５．１５）
(33)【優先権主張国】米国（ＵＳ）
(31)【優先権主張番号】６０／４８９，２７０
(32)【優先日】平成１５年７月２１日（２００３．７．２１）
(33)【優先権主張国】米国（ＵＳ）
(31)【優先権主張番号】６０／５１４，９３０
(32)【優先日】平成１５年１０月２７日（２００３．１０．２７）
(33)【優先権主張国】米国（ＵＳ）
(31)【優先権主張番号】６０／５１７，３３８
(32)【優先日】平成１５年１１月４日（２００３．１１．４）
(33)【優先権主張国】米国（ＵＳ）

それよりこいつを見てくれ.。こいつをどう思う？

Single-molecule DNA sequencing of a viral genome

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18388294?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

↑すごすぎ
でもピペドの仕事じゃないじゃん

>687
逃げてーっ！

げっげ

不倫。不倫。
道子は昔からもてなかった。
太鼓腹、首短い。猫背。服装センスなし。
なんでこんな色気のない人が、教授に誘われる？

【医学】慢性骨髄性白血病、根治へ治療法を開発　ハーバード大[08/06/18]
1 ：まゆ毛　ボン吉φ ★：2008/06/18(水) 21:03:28 ID:???
　慢性骨髄性白血病の根治につながる治療法を、米ハーバード大医学部の
伊藤圭介研究員らが開発した。異常な白血病細胞をつくりだす骨髄中の
がん幹細胞をなくし、再発を防ぐことにマウスで成功した。人間の細胞でも
同様の効果を確認した。１９日付の英科学誌ネイチャーに発表する。

　同大はこの治療法の臨床試験の開始を、すでに決めた。イタリア・トリノ大
からも臨床試験の依頼を受け、日本でも計画しているという。
　現在の抗がん剤治療で使われる薬は、白血病細胞のような増殖能力が
高い細胞を標的にしている。このため、白血病細胞は殺せるが、増殖を
していないことが多いがん幹細胞には効きにくかった。
　伊藤さんらは、がん幹細胞を白血病細胞と同様に増殖能力の高い状態に
してやれば、薬が効きやすくなると考えた。そして、まず「ＰＭＬ」という
遺伝子が、がん幹細胞を休止期の状態にしていることを発見。さらに、
亜ヒ酸を抗がん剤と一緒に投与すると、このＰＭＬの働きが落ちて、
抗がん剤の効き目があがることを突き止めた。
　マウスの実験では、がん幹細胞を根絶することに成功した。人間の
患者の骨髄を使った研究でも、同様の効果を確認したという。

　慢性骨髄性白血病は、国内では１０万人に１〜２人の割合で発症し、
成人の白血病の約２割を占めるとされる。
　慶応大の須田年生教授（血液学）は「慢性骨髄性白血病の根治を可能に
する画期的な成果。現在は再発を防ぐために薬を飲み続けなければ
ならないが、あらかじめＰＭＬの働きを調べることで、服薬を続けるか
どうかを判断するのにも利用できる」と話す。

ソース：http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1213790608/l50

【医学】インフルエンザ新薬に道？ウイルス増殖の仕組み発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1215690337/
新型インフル：ウイルスの増殖助けるたんぱく質特定　東大　[07/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215656317/
インフルエンザ新薬に道？ウイルス増殖の仕組み発見…東京大学医科学研究所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215666072/

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1213615514/195-199

生殖細胞誕生に必要な「遺伝子」発見
2008.7.12 02:01

　卵子や精子のもとになる生殖細胞の誕生を制御する遺伝子を、理化学研究所発生・再生科学総合
研究センター（神戸市）の斎藤通紀チームリーダー（３８）らがマウスを使った実験で発見し、米専門誌
「ネイチャー・ジェネティクス」の電子版に１２日、発表した。生殖細胞ができる仕組みの全容解明に
つながり、不妊治療などに応用できる可能性があるという。

　生殖細胞の起源となる「始原生殖細胞」に現れる遺伝子群を解明していたチームは、この遺伝子群の
なかの「Ｐｒｄｍ１４」という遺伝子に注目。Ｐｒｄｍ１４を欠損させたマウスは、外見上は異常なく成長した
ものの、オス、メスとも精子や卵子ができなかった。

　正常な始原生殖細胞は、体を構成するあらゆる細胞に分化する「多能性」を持つが、実験結果など
から、Ｐｒｄｍ１４が多能性の獲得に不可欠な遺伝子であることも分かった。

　生殖細胞の誕生にかかわる遺伝子については、チームが「Ｂｌｉｍｐ１」と呼ばれる別の遺伝子を発見
している。今回の研究で、生殖細胞が２つの遺伝子の影響を受けて誕生することが初めて明らかに
なった。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080712/acd0807120204000-n1.htm


減数分裂で半分は捨てることになるのだが・・・

俺の精子は全部ティッシュに捨てられることになっているのだが・・・

>>737
　
まさか、「半分は捨てられるから、関与してる遺伝子が２つなのはおかしい」
　
とか考えてる馬鹿じゃないだろうな？ｗｗｗ
　

最近は様々な細胞に分化するポテンシャルがあることを「多能性をもつ」と表現するのですか?
多能性ってすでに色々な能力を持っているみたい。

細胞という器質機能と、遺伝子が直接関与決定しているもの（アミノ酸と一次的なタンパク質）
の間には、それをつなげるものとして、なんらかの科学的因果関係を認めることができる
具体的な物質や根拠はまだ何もない。

だのに、遺伝子からいきなり細胞ができるみたいな話をつくってしまうのは、仮想仮説ならわかるが、
あたかも具体的に確認証明できたような話ってのは、正直、大丈夫か？って思ってしまうよ。

高齢でも若者の半分＝脳神経細胞のもと、学習担う海馬で−サルで判明・東大など
7月20日14時52分配信 時事通信
　学習や記憶を担う脳の海馬と呼ばれる部分にある神経細胞のもとの幹細胞は、高齢になっても
若い時の半分程度はあることが、東京大と医薬基盤研究所霊長類医科学研究センター、理化学
研究所が20日までに行ったカニクイザルの研究で分かった。幹細胞が分裂して新たに神経細胞
になる割合はサルによって違いが大きく、学習能力が高いサルでは、神経細胞がよく増えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000032-jij-soci


シータ波で神経細胞増加　学習で賢くなる仕組み　東大チーム解明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1126728915/



生命の営みを物質に求める還元論の限界を知らない（あるいは偽装・詐欺をやってる？）
ツワモノたち・・・


今度は老人たちをたぶらかす何らかの商法の、
擬似科学理論的側面のサポートでもやろうとしてるんでつか？
川島「脳トレ」のように一山当てたがっている？ｗ

そして、インチキ研究でモンカ予算を継続的にゲットしようとしてる？
いいかげんに詐欺いんちき研究、やめたら？

「学習能力が高いサル」（笑）

水素水に記憶力低下抑制効果、日医大教授がマウスで確認
7月18日20時12分配信 読売新聞

　水素水を飲むことで、記憶力（認知機能）の低下を抑えられることを日本医大の
太田成男教授らが動物実験で確認した。

　認知症の予防や治療にも道を開く成果で、科学誌ニューロサイコファーマコロジー
電子版に発表した。

　ストレスによって記憶力が低下することは知られている。研究チームは、マウスを
狭い空間に閉じ込め、餌を与えないなどのストレスを加えたうえで、記憶力が、水素
が大量に溶け込んだ水と通常の水を飲ませた場合でどのくらい違うか、１０匹ずつ、
三つの方法で６週間かけて比較した。

　その結果、いずれの場合も水素水を飲ませた方が記憶力が顕著に高く、ストレスの
ないマウスとほぼ同等だった。記憶をつかさどる脳の領域（海馬）における神経幹細胞
の増殖能力も同様の傾向だった。

　研究チームは昨年、水素が活性酸素を取り除き、脳梗塞(こうそく)による脳障害を
半減させることを確認。認知症は活性酸素などによって神経細胞が変性する病気と
されるが、太田教授は「水素水を飲まないマウスの海馬には活性酸素によって作られ
た物質が蓄積していた。水素水が活性酸素によって低下した神経細胞の増殖能力を
回復させ、記憶力低下も抑制したと考えられる」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000050-yom-sci

【生物】カエル・ツボカビ症、原因菌分離に成功　発症解明に期待
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1216643535/

もろ捏造っぽいな

「ピカチュリン」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1216613538/

日本医大の 太田研って、タイラーズの作ったリボザイムライブラリーを使って
ターラーズ以外で唯一クローニングに成功してEMBOにだしたラボだね。
みんなから疑惑の目で見られていたな

水素ヤバすぎ

>>747
ああやっぱりそうか。
Scienceリトラクト経験のある頭髪偽造ともつるんでたよね。確か。

【医学】水素ガスが有害な活性酸素を撃退する＝日本医科大
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178621312/
【医学】男性の脳梗塞　アルコール脱水素酵素の１塩基多型で発症率２倍
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1095780418/

【神経薬理学】認知症予防に道、水素水が記憶力低下を抑制
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1216386173/
認知症予防に道、水素水が記憶力低下を抑制　[07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1216381874/
水素水に記憶力の低下を抑える効果
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216406121/


水素水｜株式会社ブルー・マーキュリー
http://www.bluemercury.co.jp/

こっちも水商売がらみなんだが・・・

名古屋大学医学部教授太田美智男氏の二男の淳平さんが母親撲殺で逮捕
http://antikimchi.seesaa.net/article/103118878.html

名大教授みたいなエリート親からもパラサイトって
生まれてくるんですね。僕みたいに非常勤で別居で
迷惑はかけてないが役にも立ってないレベルでも
いいんだと思わせてくれる。

>>752
おまいの子供がそうならないように気をつけろよｗ

>>751
http://www.kuba.co.jp/syoseki/PDF/3100.pdf
太田美智男（オオタ ミチオ）
名古屋大学医学系研究科（微生物・免疫学講座）教授。医学博士。
1970年　東京大学工学部合成化学科卒業、
1977年　名古屋大学医学部卒業。
　　　　　　名古屋大学医学部助教授、同教授を経て、
2000 年より現職。
専門は細菌の病原因子、薬剤耐性機構、院内感染。
現在は感染症ならびに細菌の環境適応と病原性発
現について関心をもつ。
著書に、『人はなぜ病院で感染するのか？』（NHK出版、2003）

太田教授は再受験生の星だぁああ！

再受験生は子供を作らないほうがいいってことだな＞耶麻駄カヲル

山中氏のScience論文がやっと出たけど、ひどいな。
いろいろデータがまずかったらしいが。
挙句の果てに、論文出した後でマウスに腫瘍できちゃった、って。

過食症、拒食症、睡眠障害…　ＥＳ細胞で治せるかも
2008.8.5 08:21　ＭＳＮ産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080805/acd0808050822004-n1.htm

発症機序や疾患に関する因果関係が解明・確定されていないものを・・・
本当にそんな無謀無茶なことを言ったのならば、詐欺師ペテン師なみのお調子者だな

海馬の神経細胞、カフェインで増強　研究チーム発表　[08/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1217909950/

>>756
kwsk

これのこと？
どういういみなん？
ただ間違ってただけとは違うの？

859 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/08/05(火) 11:39:14
山中のサイエンスの論文とりあえずonlineで出して正式出版の間にねつ造の修正してたようだな

“Generation of pluripotent stem cells from adult mouse liver and stomach cells” by T.
Aoi et al. (1 August, p. 699).
After publication of the Science Express version of our Report, it
was brought to our attention that the number of integration sites shown at the bottom of the
Southern blot of Fig. 3 differs from the number of visible bands.
In addition, we found that
genomic DNA of cell line iPS-Hep 98A2 was contaminated with DNA containing additional
retroviral integrations.
以下略

>760
>Note added in proof: After publication of this manuscript online in Science Express,
>we became aware of the need for corrections, which are now published in the Letters section of this issue
>(see Corrections and Clarifications on page 641 and the revised SOM at www.sciencemag.org/cgi/content/full/1154884/DC1).
>In addition, after publication of the manuscript in Science Express, one chimera mouse derived from iPS-Hep cells developed
>an obvious tumor, and two other chimeras and one F1 mouse derived from iPS Hep/Stm cells showed areas of abnormal tissues
>that may represent tumors or be due to an inflammation response.

3行目まではその例の「DNAのコンタミ」。
4行目以降は、もう正式版が出るってころになって1匹から明らかな腫瘍が生じた、2匹のキメラとF1の1匹がガンになってるっぽい、と。
iPSの基にする組織によっては放り込んだ遺伝子の挿入箇所が少ないからガンができない、
というのが売りだったし、プレスリリースもそんな感じだったが、それがが当てはまらかったわけ。
別の組織から作った論文も既にいくつか出てる状況でこれをいまさら出したScienceはしょっぱい。

何でずっとexpressのままで正式にpublishされないのかなと思ってたら
こういうことだったのね･･･

要するに都合の良いデータでアクセプトまでもっていって、
Publishされる前に訂正するという高等テクニックでつか？

　
　
　
　　　　　　別に問題無いんじゃね？ｗｗｗ
　
　　　　　　何を鬼の首取ったように騒いでるのか理解出来んなｗｗｗ
　
　
　　

>別に問題無いんじゃね？ｗｗｗ

ｗｗｗ

捏造しても論文通した方が勝ちだろ

まあ確かに理論上他の組織でやると癌化が少ないなんて考えられないよな。。。
同じように、未分化しているのに。

まあどの組織でもIPSが作れるということでサイエンスに載るのは適当だと思うが。。

>捏造しても論文通した方が勝ち

サイエンスを勝ち負けでやるようになるとそうかもしれないね（笑）

もし、秋子みたいに見つかったら、大敗＞766

■低温下でも発芽促す遺伝子 北海道の研究所などが発見

　ホクレン農業協同組合連合会農業総合研究所（北海道長沼町）と独立行政法人農業生物資源研究所
（茨城県つくば市）は２２日、低温や塩害、乾燥といった厳しい環境下でも作物の発芽を促す遺伝子を
発見したと発表した。

　両研究所は、この遺伝子がイネや小麦、トウモロコシなど世界の主要作物に存在するとしており研究
グループの藤野賢治リーダーは「低温や塩害に強い品種への改良、さらには穀物の安定生産につなが
る」としている。

　研究の成果は同日、米科学アカデミー紀要（電子版）にも掲載された。

　発表によると、両研究所は、低温でもよく発芽するイタリアのイネに注目し、北海道のイネと比較して
この遺伝子を発見した。

　その後の研究で、同じ遺伝子が塩害や高温の条件下でも発芽を促し、他の主要な作物にも存在して
いると判明した。北海道のイネにも存在していたが、一部欠落し機能していなかった。
2008/08/22 20:05 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082201001010.html


いまだに、遺伝子決定論をやってるのか？？？　因果関係が証明できないだろ・・・
農水省は、擬似科学に研究費たれ流しやってるようだな。

　　　　ｶﾜｵｶ・ｽﾄｰｶｰ乙ｗｗｗ
　
　　　　この手の因果関係なんてイクラでも証明できるだろｗｗｗ

また「あるある」創作科学をやってるのか。
農水省がらみはこういういかさまエセ科学研究ごっこだらけだな。

遺伝子が決定してるのは何かな？「ｶﾜｵｶ・ｽﾄｰｶｰ乙ｗｗｗ」ｸﾝｗ

>>770
ルイセンコ友の会
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1194752187/

>>772
>>771じゃないが、無知なので遺伝子が決定してるものはなんなのかを
教えてください。そしてそれを使って>>770のおかしいところも
説明して欲しいです。お願いいたします。

高校生物�U．

遺伝子の本体はＤＮＡ．ＤＮＡの情報はアミノ酸に対応．
結果，遺伝子（ＤＮＡ）の機能は，一義的にたんぱく質を作ること．

近年，たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている遺伝子のみで
その形態を一義的に決定できないことがわかってきた．

細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．

このような事実は，遺伝子が機能を一義的に決定するという考えを
完全に反証する．
（池田清彦『新しい生物学の教科書』）


【低温や塩害、乾燥といった厳しい環境下でも作物の発芽を促す遺伝子】

マスゴミの塵記者が勝手に書いた記事ならいざ知らず，
こんなことをプロの研究者が本当に言ってるのなら，
ペテン師以外のなにものでもない．
生物学の初歩の知識すら持ち合わせていないのだから．

生殖細胞誕生に必要な「遺伝子」発見
>>737

低温や塩害、乾燥といった厳しい環境下でも作物の発芽を促す蛋白
をコードする遺伝子発見
ならいいんか？

論理的には正しくとも、今度は、
「発芽を促すたんぱく質」という物質作用の具体的な科学的因果関係の事実を
証明しなきゃいけなくなるわけで、それは、だれでも追試再現できるということになって、
ちょいとまずいことになるわけで・・・ｗ

「遺伝子」という目くらまし言葉は、捏造でっち上げの便利な隠れ蓑ｗ

因果と相関の違いをわかってない奴が多くて困る

因果は科学、相関は擬似科学。

自作自演したり相変わらずだなｗｗｗ　
　
>>778も相変わらず生物学のイロハを何も知らんｗ　と言うことを曝け出してるなｗｗｗ
　
ｷｮｰﾋﾞは新規の遺伝子を発見した場合は大抵はデータベースに登録することが論文を出す条件になってるｗｗｗ
だからｗ　そのデータベースから興味があるなら誰でもＤＮＡ配列を調べることが出来るしｗ　ＤＮＡ配列が分かれば
蛋白のアミノ酸配列もたちどころに分かるｗ
こんなの遺伝子が本当に存在してｗ　寒さに強い種特異的かどうかなんて短時間で調べられるんだからｗ
この手の仕事は再現性を見るのが一番簡単ｗ　逆に言えばｗ　捏造がしにくい種類の実験だわなｗｗｗ　
　
ただｗ　タンパク自体を検出するには特異的抗体を作ったりなんだり年単位で時間がかかるｗ　
だからとりあえずは遺伝子ではっきり差が出たところで論文にしたんだろｗｗｗ
　
生物学の基本的な知識がﾁｮｯﾄでもあればｗ　この程度のことは常識だがなｗｗｗ

>>775
>>778
参考文献が相変わらずアレなのはおいといてｗ、相変わらず全く
理解できていないど素人だということだけはよく伝わってきた。

理解できてるかどうかをちょっと試験したいんだけど、
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは「たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている
遺伝子のみでその形態を一義的に決定できないことがわかってきた．
細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．」ってのは具体的には
タンパク質がどうなることか説明できる？
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰをいじって遊んでる奴らはみんな説明できるよｗ
で、別にそれが「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」という
ことと矛盾しないこともわかってるよ。

あ〜あ・・・　生物学のイロハ以前の問題だな・・・　
思い込みや思い付きで研究ごっこをやるようになっちゃってるし、
そんないんちき研究でも、研究費たんまり出るようになっちゃってるんだろうね。

>未知の未来に対して、あやしい科学の知識をもとに
>何でもでっち上げることができるのは今も昔も同じだ。
http://takedanet.com/2008/08/post_2e1f.html

「仮定が偽ならば、いかなる結論を持ち出しても命題は正しい」

>大衆の本質は我田引水である。
>ところが知識人の本質も我田引水にある。
>二つは似ているようだが、たがいにひどい。
>ただし、大衆は民衆をバカにして知識人を巧みに使うが、
>知識人のかかわりあう相手は知識人ばかりである。』
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1257.html

>細分化された専門性が、科学を世界や社会にさらすことを守ってしまう。
>こんな科学はいずれそれらを一緒に考えようとするときに、かえってその行く手を阻む。
>それはきっと大衆の言動に近いものになる。
>それよりなにより、そうした科学にとびつくのがまさに大衆だということになるだろう。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0199.html

いまや学界が「大衆」化しちゃってるのね。

【それってホント？健康情報】遺伝子は運命を決める？　決めない？
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080813/bdy0808130810000-n1.htm

「たんぱく質の機能を決定しているのは遺伝子ではなく、
そのたんぱく質を記号暗号として使っている生体内のシステムである。」
というだけのこと。であるから・・・
>>770？？？

遺伝子といえばこれもそうだったのかｗｗｗ

>>736
【医学】インフルエンザ新薬に道？ウイルス増殖の仕組み発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1215690337/
新型インフル：ウイルスの増殖助けるたんぱく質特定　東大　[07/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215656317/
インフルエンザ新薬に道？ウイルス増殖の仕組み発見…東京大学医科学研究所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215666072/

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1213615514/195-199

207 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/07/10(木) 22:28:24
ハエ細胞に感染するようにインフルエンザウイルスの遺伝子を改変
１万３０７１個の遺伝子の働きを「ＲＮＡ干渉」と呼ばれる手法で１つずつ止める実験を実施

河岡さんでなきゃできないNature級の実験　乙

ksks･･･

>>781　おまえが出てくると、とたんに、おまえの擁護してるネタの胡散臭さが明確になるな（笑）


僕らはきっと待ってる　君のまた流すスレを
錯乱並キ印のままで　レス書き叫ぶよ
どんなに苦しい時も　君は笑って（ｗｗｗ）いるから
挫けそうになりかけても　頑張ってる気がしたよ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1203116111/27

あ、いつものパターンだｗｗｗ
答えられないと全然関係ない自分のレスにリンクを貼ってごまかそうと
必死になるのｗｗｗｗｗｗ
そんなことよりはやく>>783に答えてみろよ。

どんな珍答が飛び出すか楽しみだなあ。
ﾜｸﾜｸ

>>784
【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

>ということと矛盾しないこともわかってるよ。







そりゃすげーやｗ

（誤）>>784　→　（正）>>783

【作物の発芽を促す遺伝子を発見】
>>770

こいつら、いんちきやってることを自覚しながらやってるんだろうね。

わかったから>>783に答えてよ。
もしかしてこんな大学教養レベルの問題にも答えられないくらい
無知なの？

十分条件と必要条件の論理が、ちゃんと頭の中で整理できるようになってないようだね。
だから都合のいい条件ばかりを寄せ集めて、お話を創作できてしまうんだろうな。
科学と擬似科学とオカルトの区別がつかないようだ。

>>793
「わかったから>>783に答えてよ。
もしかしてこんな大学教養レベルの問題にも答えられないくらい
無知なの？」

ここまで言われても何も答えられないｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰの知識は
大学教養学部を落第するレベルｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
おまえ、わざわざしゃしゃり出てくるのは、何故だい？ｗ
デマなら、スルーしとけばいいだけだろが・・・

>>795
「わかったから>>783に答えてよ。
もしかしてこんな大学教養レベルの問題にも答えられないくらい
無知なの？」

ここまで言われても何も答えられないｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰの知識は
大学教養学部を落第するレベルｗｗｗｗｗｗｗｗ

>デマなら、スルーしとけばいいだけだろが・・・
ブーメランですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捏造論文を、こんな公衆便所の落書き板で、必死に擁護しなきゃいけないなんて、関係者以外にありえないな

理解できてるかどうかをちょっと試験したいんだけど、
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは「たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている
遺伝子のみでその形態を一義的に決定できないことがわかってきた．
細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．」ってのは具体的には
タンパク質がどうなることか説明できる？

>>797
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ

どうみたって、

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

これは、お手付きしちゃったね。

高校生の生物学好きのおねえちゃんにも笑われてるよ（笑）

意味のある答えが返せないｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰはかなりあせっていますｗｗｗｗｗｗ

わぁーしんじらんなぁーい

【「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」】

とか

【「作物の発芽を促す遺伝子を発見」】

とかいってる大人のひといるわけ？

いいとししたおじちゃん？　どこに知恵つけてるのかにゃ？

で、知恵のあるｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは

理解できてるかどうかをちょっと試験したいんだけど、
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは「たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている
遺伝子のみでその形態を一義的に決定できないことがわかってきた．
細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．」ってのは具体的には
タンパク質がどうなることか説明できる？

に答えられるの？答えられないんでしょ。大学も出てないからｗｗｗｗｗｗ
まともな職にも就いてない精神異常者だし、仕方ないよね。

783 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/08/25(月) 08:06:52
理解できてるかどうかをちょっと試験したいんだけど、
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは「たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている
遺伝子のみでその形態を一義的に決定できないことがわかってきた．
細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．」ってのは具体的には
タンパク質がどうなることか説明できる？
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰをいじって遊んでる奴らはみんな説明できるよｗ
で、別にそれが「遺伝子が個体の性質を一義的に決定する」という
ことと矛盾しないこともわかってるよ。

■低温下でも発芽促す遺伝子 北海道の研究所などが発見

　ホクレン農業協同組合連合会農業総合研究所（北海道長沼町）と独立行政法人農業生物資源研究所
（茨城県つくば市）は２２日、低温や塩害、乾燥といった厳しい環境下でも作物の発芽を促す遺伝子を
発見したと発表した。

　両研究所は、この遺伝子がイネや小麦、トウモロコシなど世界の主要作物に存在するとしており研究
グループの藤野賢治リーダーは「低温や塩害に強い品種への改良、さらには穀物の安定生産につなが
る」としている。

　研究の成果は同日、米科学アカデミー紀要（電子版）にも掲載された。

　発表によると、両研究所は、低温でもよく発芽するイタリアのイネに注目し、北海道のイネと比較して
この遺伝子を発見した。

　その後の研究で、同じ遺伝子が塩害や高温の条件下でも発芽を促し、他の主要な作物にも存在して
いると判明した。北海道のイネにも存在していたが、一部欠落し機能していなかった。
2008/08/22 20:05 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082201001010.html

>>736
【医学】インフルエンザ新薬に道？ウイルス増殖の仕組み発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1215690337/
新型インフル：ウイルスの増殖助けるたんぱく質特定　東大　[07/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215656317/
インフルエンザ新薬に道？ウイルス増殖の仕組み発見…東京大学医科学研究所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215666072/

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1213615514/195-199

207 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/07/10(木) 22:28:24
ハエ細胞に感染するようにインフルエンザウイルスの遺伝子を改変
１万３０７１個の遺伝子の働きを「ＲＮＡ干渉」と呼ばれる手法で１つずつ止める実験を実施

河岡さんでなきゃできないNature級の実験　乙

自分が引用した教科書も理解していないｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰ（笑）
存在自体がネタとしか思えない大バカ

で、知恵のあるｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは

理解できてるかどうかをちょっと試験したいんだけど、
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは「たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている
遺伝子のみでその形態を一義的に決定できないことがわかってきた．
細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．」ってのは具体的には
タンパク質がどうなることか説明できる？

に答えられるの？答えられないんでしょ。大学も出てないからｗｗｗｗｗｗ
年収１５０万だし、精神異常者だし、無職だし、童貞だし、通院してる
し、薬も飲んでるし仕方ないよね。

農水省や文科省や厚労省って、やけにイカした研究にカネをじゃぶじゃぶ出すんだね。ｳﾗﾔﾏｼｽｗ

>>807
お、なかなかイカれたレスになってまいりましたｗｗ

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰの参考文献
１．絵でわかる免疫
２，新しい生物学の教科書

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰの参考文献
１．絵でわかる免疫
２，新しい生物学の教科書

ど素人丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかやけに食いつきがいいみたいだね

で、知恵のあるｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは

理解できてるかどうかをちょっと試験したいんだけど、
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは「たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている
遺伝子のみでその形態を一義的に決定できないことがわかってきた．
細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．」ってのは具体的には
タンパク質がどうなることか説明できる？

おい、いい加減答えろよｗ
どんな珍答が飛び出すのか楽しみにしてるんだから。

一般人には理解しがたい分野をてがけてると、
論文さらしただけで、だいたいどのグループのﾔﾂか足ついちゃうからなｗｗｗ

ま、一般人にわかる、だれにでも手に入る、
自分で読んで確かめることができる文献のほうが、
信用度は高いんじゃあるまいか？　イカサマ論文さらすよりは

だれかさんの分野は、あまりにも狭くて、関わってる人間は決まっちゃってるよな
一所懸命、膨らまそうとはしてるようだけど


【新型インフル 研究施設新設へ】
8月23日 11時56分　ＮＨＫニュース

世界的な大流行が懸念されている新型インフルエンザに備えるため、
厚生労働省は、来年度、ワクチンの開発などを行う専門の研究センタ
ーを新たに設けることになりました。

新型インフルエンザが発生し大流行すれば、国内では最悪の場合、
６４万人が死亡すると推計されていて、発生後、ウイルスからワクチン
を製造するまでの期間を、どれだけ短くできるかが課題になっています。
厚生労働省は、ワクチンの開発や世界各地の発症情報を集めるため、
東京都内に「インフルエンザウイルス研究センター」を、来年度、新たに
設ける方針を固めました。研究センターでは、国立感染症研究所などで
新型インフルエンザの担当をしている研究員に加え、１８人の専門家を
増員し、３３人の体制で研究を進めたいとしています。そして▽特殊な
細胞を使ってワクチンの製造までの期間を短くする研究や▽鼻に吹き
かけるだけで効く新たなワクチンの開発などを行い、新型インフルエンザ
の流行に備えることにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013660821000.html#

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1198811399/188

188 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/01/06(日) 15:17:56
昨年の漢字はイツワリと書いて「偽」でありましたが、医科学研究所も偽に明け暮れた一年でありました。まず、一昨年の末、
河岡先生がNatureに発表された論文に対し、データがあまりにも美しいために捏造ではないかとの疑問が寄せられました。ワ
シントンポストのインタビューで、アメリカNIHのファウチ博士が、「このような激烈な反応が起きるとは考えがたい。」と
述べたことで、専門家の中にも疑念があることが明らかになりました。嫉妬にかられた有象無象の口からこのような誹謗中傷
が公然と語られたことに心痛む思いでありました。６月の創立４０周年記念シンポジウムでは、所を代表する教授の先生方の
ご講演に対し、捏造・剽窃・コピペといういわれなき中傷が浴びせられました。所の創立記念日の名誉を穢され、腹立たしい
思いをさせられました。秋には、中村先生からガンワクチンの予備的成功という画期的学会報告がありましたが、これに対し
ても信憑性を疑う声が寄せられ、あろうことか、株価上昇を狙った風説との批判まで受けるに至って、怒り心頭に発したので
あります。さらに、その後、清野先生が、やはり、Natureに発表した粘膜特異的コレラ毒素ワクチンについても、同様の批判
がでております。しかしながら、私どもの医科学研究所がこのような根も葉もない誹謗中傷を受け、モラルハザードを指弾さ
れる謂われは寸毫もないはずであります。若手研究者に対してピペット土方という人格を否定するがごとき蔑称を持って呼び
かけるような人たちの批判に耳を傾ける必要などありません。みなさん、医科研は永遠であります。自信を持って研究に邁進
してください。また、人事面では、独立助教授制度の成功を受けて、次世代の医科研を担う若手研究者６名の採用を内定しま
したが、これに関しても、偽装公募であるとの心ない批判を受けております。このように昨年は、まさに、偽の一年でありま
した。しかし、毀誉褒貶は世の習いであります。内外の誹謗中傷に心煩わされることなく、一致団結、日々精進して、IFの高
い論文を乱発し、先端医療研究の大躍進をもたらす黄金の子年となしたいと思います。

「誤った仮定から導かれる結論はすべて正しい」

>>810>>811
おまえだれと戦ってるんだ？

で、知恵のあるｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは

理解できてるかどうかをちょっと試験したいんだけど、
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは「たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている
遺伝子のみでその形態を一義的に決定できないことがわかってきた．
細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．」ってのは具体的には
タンパク質がどうなることか説明できる？

おい、いい加減答えろよｗ
どんな珍答が飛び出すのか楽しみにしてるんだから。

「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/07011901.php

Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
http://www.nature.com/nature/journal/v445/n7125/full/nature05495.html

1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395_2.html

で、知恵のあるｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは

理解できてるかどうかをちょっと試験したいんだけど、
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰは「たんぱく質は，アミノ酸配列をコードしている
遺伝子のみでその形態を一義的に決定できないことがわかってきた．
細胞内の条件が異なれば，同じ遺伝子が異なる機能を発揮したり，
異なる遺伝子が同じ機能を発揮したりする．」ってのは具体的には
タンパク質がどうなることか説明できる？

おい、いい加減答えろよｗ
どんな珍答が飛び出すのか楽しみにしてるんだから。

こういう壊れたレコードプレーヤーみたいのはどこにでもいるんだなｗｗｗ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1206139722/

あ、いつものパターンだｗｗｗ
答えられないと全然関係ない自分のレスにリンクを貼ってごまかそうと
必死になるのｗｗｗｗｗｗ
そんなことよりはやく>>783に答えてみろよ。

　↑
どういう脳内妄想とたたかっているのかはしらないけれど、
この必死さは、一種、なにか異様なものがただよってるな。

>>756-

耶麻仲捏かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
visのデータ、下Pズだけじゃなくて耶麻仲が作ったKOも実は捏？

で、c-mycつかわなきゃガンにならないってのは今でも間違いないのか？

【遺伝子】細胞分化を決定するゲノムDNAのメチル化を認識する機構を解明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1220532917/

＞白川教授は「タンパク質を操作してメチル化を調節することで、がん細胞を抑えたり、ｉＰＳ細胞の
産生効率の向上や、がん遺伝子やウイルスを使わない安全な作成法の開発が期待できる」と話している。


＞ＵＨＲＦ１にはＤＮＡを抱え込み、メチル化塩基をＤＮＡらせん構造の外に放り出す「手」があり、
「ポケット」の構造に塩基を取り込んでメチル化を正確に認識していることが分かった。


神の見えざる手・・・

兄弟Ｓ川研　オメ！

東大の研究チーム”目に見えないが、さわれる物体を作り出す技術を開発”[09/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1220622761/


「目に見えないが、さわれる物体」（笑）

ｗ

【医学】ビタミンCやE　ガン予防に効果みられず／米研究[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1229039970/

【医学】キラーT細胞を投与するエイズワクチンは有効　動物実験で[11/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1226322450/

【遺伝子】 「韓国人のゲノムが初めて解読された」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1228443727/l50

【クローン】冷凍保存されたマウスの死骸からクローンマウスを誕生させることに成功＝理研
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1225733550/

【医科学】病原性強い原因を解明〜肺炎多発のスペイン風邪 東大などのチーム[08/12/30]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230636803/
【医療】病原性強い原因を解明=肺炎多発のスペイン風邪-東大など[12/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230592520/

農学板ではクーロンと呼ばれているカワオカストーカー
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1231992977/l50

【医療】ピロリ菌の新たな胃がん発症メカニズム解明 東京大学医科学研究所
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1232774443/
【医療】「ピロリ菌いれば全員除菌を」学会が新指針
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1232735484/

胃がんピロリ菌感染症（笑）

いつのまにか、ピロリ菌は胃癌の原因にされてしまったのか・・・　とんだ濡れ衣を着せられてしまったものだな
かつての大腸菌やサルモネラと同じだな　学者研究者もやけに劣化したものだな　それとも公費誘導のための騙しネタ？

ノーベル賞もらったの知らないの・・・？

ノーベル賞は政治の力関係　ノーベル賞を受賞した科学者がすべて正しいと思いこむのは科学の半可通

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

またどっかのあやしい「こわいこわいデンパ」プロパガンダか・・・

【医療】ピロピロ電波菌感染症で胃がんの危険捏造　学会がピロピロ電波除霊で新指導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1232735484/

【医療】ピロピロ電波菌の新たな胃がん発症ストーリー創作　灯台烏賊様研は最悪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1232774443/

【医学】歯周病の病原菌が作り出す酪酸が、HIVを活性化させる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1234316726/

【脳】「他人の不幸喜ぶ感情」「人をねたむ感情」脳の場所特定　放医研など[02/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1234482360/

【幹細胞】iPS細胞で心筋梗塞改善　マウスで成功／大阪大学[02/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1234571061/

だれか、最近のiPS研究を話題にするスレ立てて、
わかりやすく進展具合を開設してください。

【CiRA（サイラ）】iPS山中【オールジャパン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1214205932/

万能細胞って何？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1234714761/

しにたい

【神経科学】脳神経使っても減る？　部位によって違い…阪大教授ら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1236765687/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000018-rcdc-cn
横行する学術論文盗作＝信頼回復への動きも―中国

中国の大学では論文の質よりも量を重視するため、盗作や捏造が横行していると指摘。
その現状を「指導教官が盗作のテクニックを学生に教えているようなものだ」と表現した。
また、北京理工大学の経済学者は「中国では腐敗や欺きは普遍的で、論文盗作は現代社会を
反映しているに過ぎない」と話す。

中国の学術界に対する信頼低化も深刻になっている。アメリカの一部の専門家の間では、
「データに信頼性がない」として中国から送られてきた論文の審査を断るケースが増えている
という。また、海外の大学や研究機関への学生の推薦書も信頼できないとする専門家も増えており、
多くは「推薦書は学生が自分で書き、指導教官はただサインをするだけだからだ」という。

【やる気満々】ＳＥＸ目的で焼肉屋でメシをおごる精力絶倫男　ＳＥＸに至る確率が10倍に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1239443401/

「ネイチャー」掲載の韓国研究陣の論文、「再現失敗」で初の撤回要請
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2008082185278

ネイチャー論文取り下げ。
H. C. Lee et al. Nature 408,483–488;2000

この韓国の怪しいグループとの共同研究で次の論文が生まれました。
Okitsu T et al. Diabetes 53:105-112,2004

同じ手法を使っているな。両方の論文。

横行する学術論文盗作
日本人著者のもの５本が摘発されました。
Surg Today. 2005;35(11):907-11.
Radiat Med. 1991 Mar-Apr;9(2):54-6.
Brain Dev. 2000 Sep;22 Suppl 1:S143-7.（これのみ、retractionすみ）
Jpn J Clin Oncol. 2002 Feb;32(2):48-53.
Circ J. 2007 Sep;71(9):1446-51.

ttp://spore.swmed.edu/media-dejavu/thumbnails//35065_duplicate.jpg
ttp://spore.swmed.edu/media-dejavu/thumbnails//27514_duplicate.jpg
ttp://spore.swmed.edu/media-dejavu/thumbnails//33554_duplicate.jpg

ほんまか？？

医者の研究倫理はくry

知らない雑誌ばかり、臨床系か

Surg Today　IF0.478
Radiat Med IFなし
Brain Dev IF1.452
Jpn J Clin Oncol IF1.316
Circ J. IF1.998

IF無しってあるんだ・・・。

【感染症】新型インフル、超高感度の検出法を開発　鹿児島大大学院・隅田教授
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1246434779/

医者の学位のためなんだろうね。
カス論文でも学位とれるから。

>>861
最近、話題にならなくなったな。。

In vitro and in vivo characterization of new swine-origin H1N1 influenza viruses
Yasushi Itoh Kyoko Shinya Maki Kiso Tokiko Watanabe Yoshihiro Sakoda Masato Hatta Yukiko Muramoto
Daisuke Tamura Yuko Sakai-Tagawa Takeshi Noda Saori Sakabe Masaki Imai Yasuko Hatta Shinji Watanabe
Chengjun Li Shinya Yamada Ken Fujii Shin Murakami Hirotaka Imai Satoshi Kakugawa Mutsumi Ito
Ryo Takano Kiyoko Iwatsuki-Horimoto Masayuki Shimojima Taisuke Horimoto Hideo Goto Kei Takahashi
Akiko Makino Hirohito Ishigaki Misako Nakayama Masatoshi Okamatsu Kazuo Takahashi David Warshauer
Peter A. Shult Reiko Saito Hiroshi Suzuki Yousuke Furuta Makoto Yamashita Keiko Mitamura Kunio Nakano
Morio Nakamura Rebecca Brockman-Schneider Hiroshi Mitamura Masahiko Yamazaki Norio Sugaya M. Suresh
Makoto Ozawa Gabriele Neumann James Gern Hiroshi Kida Kazumasa Ogasawara & Yoshihiro Kawaoka
Nature 2009 Aug 20; 460:1021.
http://www.nature.com/doifinder/10.1038/nature08260

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1198811399/809
809 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/01/26(土) 21:16:49
分子生物学でも、ウィルス学は部外者だが
河岡の論文＋関連海外論文を数種類、ペーパークラブで読んだところ
正直誰も再試で確認したとか、その結果に基づいて他のラボ（つまり
共著者に河岡が載っていない)の論文が見つからないんだよ。
ヒトと鳥の気管支上皮のシアリ酸結合形式の論文もそうだし。
peer reviewが成立するための土台がない分野としか思えん。でも、
だからと言って河岡ラボからの論文が捏造とはならんが。

【医学】RNAの生成過程の動的観測から新たな発見--東京大学など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1256738727/

>ヒトのへその緒の細胞を寒天にまき、培養した細胞に炎症を起こさせた後、
>「タイリングアレイ法」という手法でＲＮＡ量を測定。

The plant NADPH oxidase RBOHD mediates rapid systemic signaling in response to diverse stimuli.
Miller G, Schlauch K, Tam R, Cortes D, Torres MA, Shulaev V, Dangl JL, Mittler R.
Science Signaling 2009 Aug 18;2(84):ra45.

ZAT12遺伝子の5'プロモーターにルシフェラーゼをつないでシロイヌナズナに導入
傷処理から　１　分　以　内　にルシフェラーゼの発光が検出された
転写を抜きにして、翻訳（550aa）だけでも２分くらい要するんじゃないか？

わたし何か勘違いしてるんでしょうか？　それとも捏？

【医学】パーキンソン病　原因遺伝子４種を解明　神戸大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258365194/

2009年12月10日
植物の「気孔」増やす物質　京大チーム、特定タンパク質発見
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/10/20091210-018075.php

ERECTAのリガンドの発見はまだ？

Stomagen positively regulates stomatal density in Arabidopsis
Shigeo S. Sugano, Tomoo Shimada, Yu Imai, Katsuya Okawa, Atsushi Tamai, Masashi Mori & Ikuko Hara-Nishimura
doi:10.1038/nature08682

文部科学省は捏造者に一体いくら払ってきたのか？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3A2ch.net+%8A%EC%93c%8DG+%89%CD%89%AA%8B%60%97T

2009年12月14日
遺伝子の働きコントロール　がん治療実用に前進

　人の細胞にある遺伝子の働きを抑制する方法を、京都大学大学院生命科学
研究科の井上丹教授（遺伝子動態学）や齊藤博英助教（同）らの研究チームが
世界で初めて開発し、１４日付（日本時間）の英科学誌「ネイチャー・ケミカル・
バイオロジー」（電子版）に掲載された。がん遺伝子の働きを抑える新しいがん
治療法の実用に一歩近づいたほか、人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の遺伝子の
働きをコントロールすることで、自由に臓器をつくり分けられる可能性が出てきた。

　研究チームは、細胞に転写した遺伝子が、細胞内の酵素「リボソーム」と結び
つきタンパク質に変化して初めて遺伝子としての能力を発揮することに着目。
遺伝子がタンパク質に変わる途中で、変化を阻害する方法を人の細胞を使って
研究した。

　その結果、変化を阻害する働きがある人工的に作りだしたタンパク質「Ｌ７Ａｅ」を
遺伝子に加えることで、タンパク質への変化が約９０％抑えられることが判明した。

　研究チームは「現段階では、Ｌ７Ａｅが人の体に完全に安全かどうか分からないの
が課題」とした上で「今後、さらに安全性が高い人工タンパク質を作製していくことが
求められる」としている。
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/14/20091214-018242.php

ぽ

【医学】ワサビの辛み成分が、がんや糖尿病などの病気予防や老化防止に役立つ可能性／中部大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1266390440/
【研究】ワサビの辛み成分に老化防止の効果ありか？-中部大
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266376234/
ワサビの辛みで老化防止？ 健康食品などに応用期待　中部大　[02/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1266389373/

あ

お

い