ブラック特許事務所の見分け方☆Part3

引き続き、ブラック特許事務所の特徴について議論しましょう。

ブラック特許事務所の見分け方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1216870529

ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/

Ｑ．ブラック特許事務所を見分けるには
Ａ．

見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）

Ｑ．ブラック特許事務所とは
Ａ．

１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
４．所長が事務所に寝泊りしていることを特徴とする特許事務所。
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、請求項７又は９に記載の特許事務所。
１１．所長が虫眼鏡で書類を見ることを特徴とする特許事務所
１２．所長がタンクトップ姿でにやけながら♀事務員に話しかけることを特徴とする特許事務所。
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。
１５、クリスマスが近くなると、入口にクリスマスカードを腐るほど飾り、誇示することを特徴とする特許事務所。

>>2
所属弁理士の顔。
ブラック事務所のベテラン弁理士は総じて虐げられたペットのような表情をしている。

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

　＜なぜ記載不備（ケアレスミス）が増えるのか＞
・担当者の処理能力を超える仕事量を課してしまう
　結果、雑な仕事にならざるをえない。その理由は以下。

・秘書やアシスタント、オペレーター、マネージャーに管理、調整能力がない
　その分、担当者に負荷が掛かる。部門長はトップにへつらって上長の地位を得ているので、
　実際は部下への指導力がない。したがってその部門は機能不全に陥る。他部門にも被害が及ぶ。
・下っ端の単純作業要員（校正係）が怠けて、技量を磨かない
　職務を他人に丸投げ。仕方なく他部門の担当者が尻ぬぐいするが、限界がある。
・上のように、ずるい奴が空手形、手抜き作品でスコアの数字だけ伸ばす
・まじめに仕事しよう、させようとする者は叩かれる
　まともな人は、スケジュール超過、窓際で天日干しなどに会って怒って辞めてしまう。
　つまるところ、何も改善しない。新人狩りをして同じ事の繰り返し。

　上記に加えて、特定部門および担当者にまた負担
・本業から外れた講演、執筆活動などなどに無駄にエネルギーを費やして更に疲弊
　無論、最終的に害を被るのは客である企業だ。組織が腐るほどこうなる。
　上長は客や同僚への迷惑そっちのけで、自分の地位保全に血道を上げる。

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？

会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/
[email protected]

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２−２２９４２６（日立製作所）
・特開平１−１１３２７４（キヤノン）
・特開平５−５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５−１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797
特許翻訳スレッド claim 24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50
弁理士統一スレ　Part125
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228957285/
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50

【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/
弁理士VS知的財産検定1級
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193100732/
【麺】知財管理技能士part2【ﾊﾑ･ｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204352944/
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/

平成20年でネ土民党はわが国で"神の域"政党となった。

ハッキリ言って、ネ土民党はわが国で"神の域"政党

ネ土民党は”ネ申”

☆ネ兄☆ネ土民党

何度も言うが、ネ土民党はわが国で"神の域"政党

誰がなんと言おうと、ネ土民党はわが国で"神の域"政党

もう一度繰り返すが、ネ土民党はわが国で"神の域"政党

さらに念を押すが、ネ土民党はわが国で"神の域"政党

>>6

ブラック事務所か？

鈴栄が抜けてるぞ

イオン特許事務所って、どう？ﾍﾙﾌﾟ

Ｔ島国際特許事務所。

１．残業代出ない
２．鬱率高
３．家族経営
４．お局非弁にかなりの権力有り
５．毎年弁理士試験に誰も受からない （受からせない方向に持っていく）


私ももう鬱…

清○国際特許事務所も抜けてるぞ

initialＳに入れとけ

頭文字Ｓ

だれか、「さらば桑田、さらばプロ野球」的な
特許事務所の暴露本、出版してくれないかなぁ・・

中村合同は、日本人同士の会議、会話でも日本語使用禁止らしいな

発言、会話は英語以外では許されないらしい

本当に？？？

>>20

知人の弁理士がそこにいる
そいつから聞いた話だよ

>>15
近島なら、Ｃだよね。Ｔって、ﾄﾞｺ?ﾏｲﾅｰ?

>>16
自分の好みだけで入所させといて、自分の考えていたタイプが違うと、ネチネチ虐める。
ただ自分では臆病で辞めさせられないから、上司に仕事が出来ない奴だと言わせて、それを理由に辞めさせようとする。
結果的に本人は精神的に参ってしまい、自己都合退職になる。
表面化してないだけ。
と、二、三年前のセミナーで知り合った所員に聞いた事がある。
あの所員はどうしてるんだろ。
次のターゲットになったら、終わりと言っていたが。

そういうことはよくある

目がいちゃってるwww

>>4の記載を基に更新

*********************************************
Ｑ．ブラック特許事務所を見分けるには
Ａ．

見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高 or 低、理 or 文）
２）弁理士比率（高 or 低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多 or 少）
４）ＨＰ（派手 or 地味 or ＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てる or たまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
７）所属弁理士の顔（虐げられたペットのような表情をしている or していない）

>>23

鈴●はまさにそういう事務所だよ

鈴●では、女性所員に対するセクハラまがいは頻繁にある。
所員名簿なんか所員全員に配るからそれを見たDQN所員が新卒女性所員
に電話掛けまくったりしてる。

鈴●粘着ｳｻﾞｲ
ブラック認定なんだからいいだろ

元鈴●所員と現鈴●所員か？

>>28
よく読むと作り話っぽい
ただ嘘を書くのはよくない

ブラック認定しておくがな
何かは必ずあるわけだし

採用面接で所長が自分と事務所の自慢（嘘・ハッタリ臭かった）ばかりしていたんだが、やはりブラックですかね？

読売の大手小町の書き込み見てたら38歳女の結婚相手に望む職業と学歴に
「学歴：大学院/博士」
「職業：医師/医療関係」
とあってワロタ。
そのくせ自分は短大卒の派遣社員しかも事務職なわけだ。
派遣ってこんなのばっか

>>32
Ｂ確定

>>33
激しく同意
少しは自分を持ち上げていく努力せえよ、って感じだよな。

>>33
そうゆうのは、
選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで
選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで
それでも選んで、60歳になってやっと後悔するんだよ。

条件がなぜか年々切り上がっていくんだよね。

＜読売の大手小町の書き込み見てたら38歳女の結婚相手に望む職業と学歴に
「学歴：大学院/博士」
「職業：医師/医療関係」
とあってワロタ。
そのくせ自分は短大卒の派遣社員しかも事務職なわけだ。
派遣ってこんなのばっか ＞

３８歳未婚の女というだけで産業廃棄物確定

ここに屯する君らは事務員さん？　明細書書き？

>>32
ブラックだろうね。
そいつ、インチキ営業しているDQN所長だろ。

>>32
確定

インターンを受け入れてる事務所はブラックばかりだ。

大手はもれなくブラックのような・・・

＜読売の大手小町の書き込み見てたら38歳女の結婚相手に望む職業と学歴に
「学歴：大学院/博士」
「職業：医師/医療関係」
とあってワロタ。
そのくせ自分は短大卒の派遣社員しかも事務職なわけだ。
派遣ってこんなのばっか ＞

３８歳未婚の女というだけで産業廃棄物確定
子供の産めない中年女に価値はない

>>42
育ててやろう、なんて１％も思ってないからな。

だいたいインターン制度って悪名高い某ブラック弁理士が提案して出来たんだろ

>>45

そんなこと思うわけないじゃん

ブラック事務所で三ヶ月間安給料で働いても、なんもいいことないんじゃない？

>>48

いま気付いたのか…アホだな。

>>32
その事務所の名前どこ？

>>50
ブラック事務所は服装には厳しいよね。
弁理士だったら、この位が注意されない限界かな。
http://p.pita.st/?70vlt41q

>>32
麻雛じゃないのか？

>>22
関西ではかなり有名。

関西の事務所は全てブラックでしょ

>>54
ブラックでないところを知らんのか？
哀れだな。

>>55
ブラック事務所は服装には厳しいよね。
弁理士だったら、この位が注意されない限界かな。
http://p.pita.st/?70vlt41q

そういうお前も知らないくせに。
まあブラックしかないんだから知りようがないわけだが。

ブラック事務所には、やめさせようとして仕事以外のこと
（服装やプライベート含む）で難癖付けてくる屑がいる

某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方
で始末書を取られる。
それを理由に所長、副所長幹部全員による叱責嫌がらせもあるぞ。

>>59
酷過ぎだろ。どんな歩き方、乗り方がいいわけ？？
おれは、時々、ムーンウォークで所長に質問にいくが・・

>>22
関西は、山や朝がエグ過ぎて他の陰が薄くなりがちだが、
あそこは隠れたブラック事務所と聞いている。

そういう俺は、某有名悪徳事務所から外資系知財部に転職。

今日は、クリスマス休暇だ。

幸せいっぱい

>>61
よかったね。

>>62
はいはい。

何か？

>>61
弁理士だったら、この位かな。
http://p.pita.st/?70vlt41q

某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方
で始末書を取られる。
それを理由に入所翌日から所長、副所長幹部全員による叱責嫌がらせが
毎日２時間半以上ある。
残業認められないから仕事のノルマがこなせず、能率が悪いとさらに
難癖をつけてくる。
今はやめた事務所のことだからどうでもいいけどな
お前らこういう事務所に入らないように気をつけろよ

>>66
お前らこういう事務所に入らないように気をつけろよ
http://p.pita.st/?70vlt41q

正林ってブラックなの？
清水は正林と腐れ縁と聞いたことある。
まぁどちらにも死んでも行かないが。
正林がなぜブラックなのか、教えてくり。

>>22
山ちゃんや朝ちゃんみたいに、あまり怒鳴ったりはしないから、表沙汰にはならんが間違いなく悪徳事務所。
サビ残酷すぎ

労働基準法を守ってください。

>>68
面接行けばすぐわかると思う

あそこまで評判の悪い奴ほかに知らない。

額に「ブラック」って書いてあるしな。

年末という気が全然しない。
ただ、忙しいだけ。
事務員の楽しそうな笑い声が聞こえる・・
このギャップはなんだよ・・

事務員の給与が仕事の割りに多すぎだろ

>>74
お前らこういう所長が元気いっぱいに応対する事務所に入らないように気をつけろよ
http://p.pita.st/?70vlt41q

スレ主の事務所が黒じゃん

朝ちゃんって？

>>76
お前らこういう所長が元気いっぱいに応対する事務所に入らないように気をつけろよ
http://p.pita.st/?70vlt41q

黒は黒を呼ぶというか黒は黒としか交われないというか
ttp://blog.livedoor.jp/soeipatent/archives/51224736.html

>>77
前スレ、読めよ。ｶｽ

>>80
お前らこういう所長が元気いっぱいに応対する事務所に入らないように気をつけろよ
http://p.pita.st/?70vlt41q

メリークリスマス！メリークリスマス、おまいら！
おまいらが、闘い続ける限り、ホワイト事務所の灯は消えないだろう。
そして、このスレを見た未経験者が、ブラック事務所を避けることで
業界がほんの少しだけでも良くなることだろう。
闘い続けろよ、おまいら！
メリークリスマス！おまいら！

朝ちゃん＝朝○奈

ゆとり

>>82
お前らこういう所長が元気いっぱいに応対する事務所に入らないように気をつけろよ
http://p.pita.st/?70vlt41q

某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方
で始末書を取られる。
それを理由に入所翌日から所長、副所長幹部全員による叱責嫌がらせが
毎日２時間半以上ある。
残業認められないから仕事のノルマがこなせず、能率が悪いとさらに
難癖をつけてくる。
今はやめた事務所のことだからどうでもいいけどな
お前らこういう事務所に入らないように気をつけろよ

>>79
オ●ダってブラックなの？

>>86

ヒントをお願いします

>某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方で始末書を取られる。

具体的にどんな始末書だよ？？？

>>86
昨日、仕事納めだった俺、
思い切ってブレイクダンスしながら、
事務員に中間手渡してみた。。

>>88

イニシャルＳ

毎月送られてくるPATENT誌を見たら、表紙が高○弁理士だった。
弁理士になる前、予備校時代にコイツの講義を何回か受けたけど、
相変わらず毎度まとまり悪いレジュメ。
副会長って能力でなく、コネ？

>>92
>副会長って能力でなく、コネ？

阿呆か君は。企業じゃないんだ。
なりたがりなら誰でもなれる。
弁理士の大部分はムラ活動なんかに興味はない。
でも、一部にはいるんだなあ。
しこしこムラの役員やって、それから弁理士会の常議員をやって、それから副会長。
なりたければ誰でもなれるよ。

副会長を2年やるという暴挙に出たのはＳ林だけじゃね？
奴は来期もやるから3年やるわけだ。
あれほど私利私欲で副会長職を利用しまくった人も過去にいないんじゃ？

そうだね。能力は関係ない。ただ活動しても食っていけるようじゃないと無理。
要は時間だね。あとはめんどくささに勝る名誉欲とか。

>>95
本業で全然客がつかず、弁理士会で役員やって客宣伝に使おうというヤシもいるな。
ＨＰを見るとよくわかる。悲しい話だ。

>>92
あのお坊ちゃんしゃべりの○尾が副会長とは信じられん。
前会長の佐藤会長は優秀だったけど、今はなんなんだ、この予備校講師陣みたいな布陣は。

>>97
んじゃぁ、次はT罪弁理士が会長かな、代々木一派大躍進。

>>77
この期に及んで、あさひなを知らん香具師がいるのか。

「59 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 02:11:56
某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方
で始末書を取られる。
それを理由に所長、副所長幹部全員による叱責嫌がらせもあるぞ。

60 ：名無し検定１級さん：2008/12/24(水) 12:58:10
>>59
酷過ぎだろ。どんな歩き方、乗り方がいいわけ？？
おれは、時々、ムーンウォークで所長に質問にいくが・・」

ムーンウォークで所長に質問しに言ってそのまま切られたのがいたな
あと所内の無意味な派閥争いが多い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ自在王国　正○　高○
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

＞ムーンウォークで所長に質問しに言ってそのまま切られたのがいたな
それはおらんやろ

有名ブラック事務所に入る奴はバカかワル。

>>103
いや、その認識は間違ってはいないが不十分。正しくは

「有名ブラック事務所に入る奴はバカかワルかマゾ。」

681 ：実習生さん：2008/07/11(金) 20:13:25 ID:IA65QZQd
おれ中学教師だけど、女子生徒がエロ過ぎる
若い先生なんて4月にあったときから生徒数人に「つきあって、メアド教えて、彼女いるの」の連発
むかしからこういうのあったけど、今の子は本気で異性としてみてる、学校によるが一番さかってるのが中２
まだ13歳だけどセックスの話しかしてないよ、まじめな子も携帯ですぐ情報回るみたいだし
で、中３はそれほどひどく誘惑してこないんだが、これは「もう経験してしまった」っていう落ち着きｗ
中１も付き合う付き合わないとかみんな言ってるけどセックス自体の話はあまり耳にしないね
とにかく生徒が盛ってる、止めようが無い、若い男がいたら先生だろうが宅配の人だろうが見境無い
今日も毎休み時間に若い先生に胸を押し付けにくる女子生徒の甘い声が響いてた、マジで毎休み時間来る
携帯が普及しはじめたころからマジでかわった、性に積極的過ぎる、じっさい経験しまくってる（相手は先輩とかが多い）
親は「成長してるけどまだ14とかだし、、」とか言うし、教育問題でもあまり取り上げられないけど
はっきりいってどうにかしないと教育にならない

>>104
いや、
「有名ブラック事務所に入る奴はバカかワルかマゾか無知かニート。」

これだろう。

じゃあ、俺はバカでマゾなので２つも該当

ブラック事務所の場合、たいてい所員もブラックな奴ばかりだからな。

ブラック事務所の特徴
ブラック所長にブラック所員、クライアントはブラック会社。

>>109
ブラック婆が抜けてるぞ。

ｓう英はホワイト？　ブラック？　灰色？

弁理士の新人研修（実務修習）で、朝日奈大先生の外国特許講義を
聞いているが、非常にすばらしい。
さすが、書籍を書いているだけある。
ブラックなんて嘘だろう。

>>112
あのパワーポイント棒読みが？
資料わざと間違えてつくってあげたら間違ったまま伝えるのが？

一回聞けばわかるけど、
麻雛の講義は、
「●●の国には、▲▲▲という制度がある・・・らしい」
ってのが定番だから。

>>113
おまえ誰だよ？

大阪でブラックじゃない事務所に入るのは至難の業でしょ。
よほど運がよくないとまず無理。

朝日奈先生のインド特許法の講義はすばらしい
マンセー

大阪には麻雛よりブラックな事務所たくさんあるだろ。

鈴●完全に代替わりしたらしいな　

>>117
あの爺さん、インドの法律なんか知らんぞ。

そういえば、うちで、麻雛の外国特許制度概説を机の上に置いてたら、
「そんなもんさっさと捨てろ」って怒られた。

>>121
それはどこのブラック事務所だ？

外国特許制度概説はそれなりに定評のある書籍だが．．.

某ブラック事務所では、仕事の内容にケチがつけるところがないと
プライベートに関することでいちいち難癖付けて始末書取って、おいだす理由にしてる。
エレベータの乗り方や階段のあるき方で始末書とって、業務命令で嫌がらせし
て自己都合でノイローゼにして退職に追い込んで追い出したやつ
一人や二人じゃない。

あそこのレベルじゃ、評価されてる奴らでも他で通用するまともな明細書
かける奴ひとりもいないんだけどな
公開されてる公報みればわかるが、日本語が不自由な奴が書いてるんじゃない
かっていうのばかりだしな

ていうか、ちょっと耳にはさんだ話だが、会社が送ってきた明細書案文をほとんどそのまま会社に転送してＯＫと言う事務所が多いらしいな。
信じがたいことだが。

>>125
信じがたくて結構。そんなうまい話はない。
もっとも、某Ｓ社のように、テニオハを直すだけでよいが１件６万程度というケースもある。
これはこれでおいしいが。

>>125
それはない。中にはあるかもしれんが多いわけではない。

某社は、落書き絵１枚、提案書なしで提案書の範囲内で明細書を
作成下さいと来るが
内容を追加して書き過ぎると明細書の品質に問題があるといって
来て担当者変えろといってくるらしい

こういうクライアントには手抜きに限る

>>128
それはそれで特殊過ぎだろ。落書き一枚提案書なしは珍しくはないが、
体裁整えるため（？）に書き過ぎて苦情言われるとかわけわからん

借金して経営してる事務所はブラック確実。

>>131
最初開業するときに借金するもんじゃないのか？

借金していない事務所は、儲からない低レベルの事務所
外国出願をやっている事務所は、ブラック以外は借金あり
というか中小企業で借金以外の資金調達の手があるのか？

開業資金は別にして、借金するような業種じゃあないよな。
仕入れとか設備投資とか基本的にはあるわけじゃないからな。
規模をでかくするために、借金してる事務所もあるらしいが、
出願が増えていない今の時代ではハイリスク。
そういう事務所に勤めるのは不安だな。

いや自分が知らないだけで借金自体は普通だよ。
審査請求、年金、外国代理人への送金その他は適宜必要だけど
クライアントからはすぐ入金あるわけじゃないから。
売掛金は即時回収されるわけではないのだよ。
その分運転資金が必要になるのは一般の業種といっしょ。

それに最近の不景気で、未収の案件も多いらしいよ。

昨今の明細書の相場って幾らでしょうか？総ページ20以下、図面5個（元となるCAD図提出有り、事務所で再トレース要レベル）
なんだか知り合いの家電メーカは5クレームレベルで10万円まで値切り始めたそうですが、こんなので、弁理士って真面目にや
るのかな？

「>>128
それはそれで特殊過ぎだろ。落書き一枚提案書なしは珍しくはないが、
体裁整えるため（？）に書き過ぎて苦情言われるとかわけわからん」


前の担当者が手抜き明細書作成の名人でな
提案書そのままで出して３６条違反の明細書量産してたんだが
そいつの明細書に長年なれてるから
そいつの書き方がベストだと思ってんだよ
３６条貰わないように書き過ぎると苦情が来る

某ブラック事務所では、仕事の内容にケチがつけるところがないと
プライベートに関することでいちいち難癖付けて始末書取って、おいだす理由にしてる。
エレベータの乗り方や階段のあるき方で始末書とって、業務命令で嫌がらせし
て自己都合でノイローゼにして退職に追い込んで追い出したやつ
一人や二人じゃない。

あそこのレベルじゃ、評価されてる奴らでも他で通用するまともな明細書
かける奴ひとりもいないんだけどな
公開されてる公報みればわかるが、日本語が不自由な奴が書いてるんじゃない
かっていうのばかりだしな

>>137
10万程度だと、
５時間が限界だね。
２時間で終わらせたいくらい

>>138
いい客だ

>>137
ちょっとまった。
「総ページ20以下」って、４０字×５０行での話か？

>>137
１０万だと、明細書（除 クレーム）のページ数は３枚以内だな。
背景・課題で１枚
解決手段、実施形態で２枚。

典型的なブラックだな

>>137
５クレーム、２０ページ、図面５で、普通に計算すると、
３５万くらいだぞ。

まあ何件も依頼してもらってる会社でディスカウントしたとして３０万だな。

>>143
内容薄くしても、国内優先とか分割じゃないと１０万にはならないと思うが。

意見書補正書セットで一律7万で受けるとこもあるから、
そういう安値で明細書を引き受けるとこがあるのかもね。

>>144
バカ？

県外の大学に行って以来、何かと理由をつけて帰って来なかった弟が、私に連絡してきた。
地元に帰って来ていて、私と話がしたいから地元の喫茶店に来て欲しい、と。
親には会いたくないなどと言うので、何か余程の理由があるのかと心配して喫茶店に行った。

弟、妹になってた。
おっぱい作って顔も整形してた。下も工事済らしい。
昔からどうしても女になりたくて、一生懸命お金貯めて手術してきたとか。
最初は茫然としたが、深刻に話す妹(元弟)を見てたらなんか笑えてきてしまい、 笑いながら
「早く言ってくれたら良かったのに！私妹欲しかったし！」
と言うと、妹号泣。「拒否されたらどうしようかと思った」ってひたすら号泣。何馬鹿な心配してんだか。
その後、二人で遊びに出て、妹に服とか靴とかいっぱい買ってあげた。新しい人生におめでとうの意味で。

親にはいつか自分から打ち明けたいとの事なので、今は私しかこの事を知らない。
母はともかく、父はガチガチの九州男児なので難しいかも知れないが、 何があっても私は妹の味方でいるつもりだ。

>>149
お願いだから死んでくれ

>>150
さきほど､私が酔って家に帰ってきて､弟を脅かしてやろうとこっそり部屋をのぞくと､
弟が私の服で女装してｵﾅﾆｰしているのを見つけてしまいました｡
弟は私より背が低いので､私の服はぶかぶかだったのですが､
それをはだけさせてﾍﾞｯﾄﾞの上でｵﾅﾆｰしていました｡
私は驚きのあまり声を出してしまいました｡
弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが､この格好を見られていたら
言い訳は無駄だと悟ったようで､全て話してくれました｡
数ヶ月前から私の服を着てｵﾅﾆｰしていること｡
初めて着てみたときにﾄﾞｷﾄﾞｷしてｵﾅﾆｰしたくなったということ｡
時々は私のﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰしているということ｡私のことが好きだということ｡
私は何も言わずに部屋に戻って､今これを書いています｡どうすれば良いのでしょうか｡
弟のことは大切ですし､涙目で私に離す弟はﾄﾞｷﾄﾞｷするほど可愛かったけれど､
だからといって弟と恋仲になることは考えられません｡
傷つけずに断る方法はないでしょうか｡
弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面､
兄としてはやはり心配になってしまうのです｡

>>151

・・・なにがのぞみなんだ？？

>>111

>79が回答です。

大手粕出願・・・
特許技術者・・・
非代理・・・・・

昔は良かったな

大手企業の出願件数は、来年、大幅減となるだろうな。
特に、自動車メーカー。
うちの事務所は、あまり影響ないと
予想していたのだが、どうやら単価を下げられたらしい。
>137程じゃないが、２０万を切るらしい・・
たまらんよ、実際・・

確かに値下げ要求は出そうだ。
不況の時だから、事務所側も出来る範囲で協力はするが、
３割引とか無理は止めて欲しい。

この業界ももうだめかもわからんね

>>157
そうだな、出願は内作で安く出来るけど、何百件もの出願案件に対し、それぞれ審査請求に20万以上もボンボン出せる企業は少なくなるな。

それだけ案件を絞るということだろう。
今までみたいにポンポン出しまくることはなくなるだろう。
まあ、特許庁の希望通りってわけだ。

出願件数を絞り込んで
更に単価を減らす
事務所オワタ

まあこの景気じゃ、資格者、無資格者とも地獄だよ

景気回復しても単価上がらないに１０００ペソ

私はクライアント側（電機メーカ）だけど、出願件数は大幅に絞ることが決定した。
従来ならば進歩性が多少怪しくても防衛目的で出願していたものが、1月から社内の審査基準を変え、
進歩性について精査する方針にした。代理人もランキングを付け、下位グループに２期連続で入ったら
容赦なく切る方針。予算も削られているので、明細書支払いも1件20万以下。外国出願も吟味。
こんな方針では上手く回らなかったり、明細書のクオリティが下がる可能性は否めないが、他の企業の
知財との交流でわかったのは、他社も遅かれ同様の手を打つとのこと。
これからの特許事務所は、余程資金潤沢なクライアントを確保するか、あるいは一芸が無いと厳しいな。
いままでは社長に対し知財立国が。。なんて説得できたけど、いまはなりふり構わず、経済効果が即時
見えない部分は切られる。

>>163
特許なんて、単純に経済効果がわかるものではない。
出願を減らしたことのデメリットがわかる５年後１０年後に反省しても遅い。

少なくとも、今年の弁理士試験合格者が増える可能性はないな。

それはわからん。付記合格者だって増えた。
昨年の口述不合格者の積み残しもあり、
合格者は増かもしれない。

>>163
まあ値下げされたらその分質を落とすだけだからな。

>>166
付記合格者が増えたって何の意味がある。バカみたい。
付記ってのは、３０万払えばついてくる弁理士資格のおまけだろ。

付記ねえ。とても３０万払う価値はないね。

付記ほど無意味なものはない

>>168
付記が必要な人はほとんど合格したから、もっと合格者を減らすと
言う話だったが、実際には増えた。
問題が易しかったのか、試験対策方法が知れ渡ったのかわからないが。

弁理士試験も減らす方向らしいが、実際に減るかどうかは、
ふたを開けなければわからない。

>>171
「付記が必要な人」がどれだけいるんだよ、阿呆。
付記の資格を取って数年、侵害訴訟代理ゼロ件なんてのが圧倒的大多数なんだよ、間抜け。

またあんたか。Mr.「阿呆」

付記が必要な人はとっくに取って、必要ない人まで受験している
状況だから、付記の能力担保研修も定員を減らしているのだろ。
それでも合格者は増えた。

弁理士試験も減らす方向だが、本当に減るかどうかは
ふたを開けなければわからん。

頭の悪い人と話すと、本当に疲れる。

↑
だから、付記が必要な人がほんとにどれだけいるのかって話だろ。
頭が悪いのは君のほうだと思うよ。

必要な人は2004年や2005年に取っているさ。
ゼロではない。

彼らがこの５年間にどれだけ侵害訴訟代理をやってるのやら。悲しいね。

Mr.阿呆へ懲戒請求をかけよう。
間抜けとか本当に品位がない。
弁理士法に反する。

＜弁理士会綱紀委員会の結論＞
実際、間抜けなんだし、仕方ないね。

付記取って、侵害訴訟代理している先生いるけどな。
補佐人とどこが違うのかは別として。

確かに、全くゼロではないがな。

阿呆、間抜け
ど阿呆、間抜け
阿呆、間抜け
ど阿呆、間抜け
阿呆、間抜け
ど阿呆、間抜け

↑
懲戒

さて、そろそろクライアント性悪説に話を戻そうか

いや、ブラック事務所だろ。

>>111

ヒント

弁理士事務所の求人がいっぱい新聞載ってるのには、何か裏に問題があるの？
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/967/967044897.html

こういうこともあるorz
http://ime.nu/fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/

>>186
ブラクラ

>>186
ここで某事務所って書いてあるのは、大阪の例の弁理士が大量に辞めた事務所のことだよね。
これはブラクラ並に酷い記事だね。
どこまでが真実かはわからないけれど、こんなワンマン所長の事務所ではちょっと・・・

3年前に弁理士試験に受かってから年収が約450万→1500万にまで増えて生活が楽になったんだけど、昨今の
不況で、クライアントからの締め付けが厳しく、来年度の年収は読めない。また700万くらいになるかも。
いまから貯蓄するために、事務所裏のレストラン通いを止めて、久しぶりにセブンイレブンの弁当を買った。
そしたらなんだ、黄色のテープが剥がしにくく、爪にくっついて剥がれないじゃないか！
これ酷いな。

俺は1個148円くらいで買ってきたカロリーメイトを常食にしている。
独立して特許事務所を構える気はないが。

1月5日も開講されるけど一般的に1月5日って会社休みなの？
うちのDQN会社は新年の宣誓的なものを言うために全員出社が義務付けられてるけど・・・

>>191
５日って月曜だろ？
じゃあ仕事始めなんじゃないの？
特許庁もやってるし。

３日に４時間×１、４日に４時間×２てな具合にすればよかったのにね。

そろそろ話題を変えて、顧客にしたくないブラック企業を
さらすとしますかね。

Sャープ

ああよく聞くね。やったことはないけど。

K社

>>197
Ｋ？
関西の？

SHとKceraか
両方とも顧客だ

Ｋってそこか。納得。

Kceraは内部にいるとしんどいって聞いたけど、顧客としてはブラックなのか？

Ｆ社、Ｎ社

>>201
内部に厳しければ、外注先にも厳しいだろうね

>>163
まさか、うちのクライアント？？
確かに、事務所の格付けは完了したらしい。
うちは、低ランクのはず（事務所のお荷物のせいで）。
・・やばいよ。
おれは、非弁なんで、資格とってランクの高い事務所（大体わかる）
へ転職するしかないよ〜

>>204
>>163が知財素人だってわからないのか？

>>205
なんで？
本当っぽいと思うけど・・

「>>163
まさか、うちのクライアント？？
確かに、事務所の格付けは完了したらしい。
うちは、低ランクのはず（事務所のお荷物のせいで）。
・・やばいよ。
おれは、非弁なんで、資格とってランクの高い事務所（大体わかる）
へ転職するしかないよ〜 」

事務所のお荷物は、日本語の書けない屑か？
公開公報みると確かに醜いけどな

>>206
「経済効果が即時見えない部分は切られる。」なんてありえないだろ。
知財に即効性を求めるなんて馬鹿丸出し。
ちょっと考えれば誰でもわかる。

>>208

財務状態が厳しい企業ならあながち嘘ともいえない

>>208
防衛目的の出願がなくなるってことだろ

出願を減らすこと、単価を下げることが即効性ある経済効果？？？
知財部長が役員会でそう説明するのか？
「経済効果」と呼ぶにはあまりにも恥ずかしいんじゃね？

恥ずかしくともなんともないだろ
そもそもほとんど役に立たない粕出願ばかりなんだから

>>212
それって恥ずかしいことじゃん

まぁ幾つかの事務所が淘汰されるだけだよ

>>214
確実なのは、大阪の２つと東京の２つか。

>>215

具体的にどこよ？

>>216

頭文字Ｓ

>>216
大阪の３Ｋ
その名の通り仕事も３Ｋ

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1196169142/l50

これまじか？　笑うしかない

>>215
大阪はＹＳとＢＲＥＶＡＴか？

秋葉原にある世紀のブラック事務所。

『弁理士って法律勉強するんでしょ？クライアントは皆法律知ってるから意味無いよ』

マジで名言だと思ったよ。

どことは言わんが日本語書けないやつが請求書いてるんじゃねえよｗｗ
助詞がむちゃくちゃ、出願前にきちんとチェックしてんのかよ

3K事務所って、仕事も3Kなのかよｗ
大阪はブラックしかないからなｗ

年明け鬱がきつい・・
もう辞めたいんだけど、歳なんで転職もできない。
毎年この繰り返し・・
今年も歩合で600前後、キープできればもういいわ。

派遣労働者に比べればずっとマシだろ。贅沢言うな。

>>224
売り上げだしてくれればその分だすよ

話題は変わるが、最近、年配の所長が若手の弁理士に所長の座を譲るケースが散見される。
この場合、経営権の譲渡になるわけで、金を払って新所長になるんだろうか？

最近は知らんけど伝統的にはそうみたい。

>>227
所員１０人クラスだと１億ぐらいか？

>>228
初めは人気のない夜道をあるくだけでも緊張するよね。
今は女装して都内とかへも出れるようになったけど、意外とみんな他人なんて興味ないから見向きもされないよ。
よほどぶっ飛んだ女装じゃない限り街中歩いてるだけで注目されることなんてない。
最初は雨の日がいいんじゃないかな、みんな前しか見ていないし、いざとなったら傘で顔を隠せるし（笑）
私は普通のユニクロのレディースシャツに、膝下丈のスカートが多い。ストッキングは黒ですね毛も見えないし。
一歩踏み出せずにいる子は騙されたと思ってやってみて。スカートって意外と寒くないんだよ。
ただ、電車内やお店のレジとかはパス率かなり高くないとバレちゃうけどね。
でも外出慣れしてくるとバレることなんて信じられないほどどうでもよくなる。本屋で立ち読みしたりね。

>>230
兄さん、お願いだから死んでくれ

>>230
概念検索で調査したけど、一番近いのはこれかな？
http://img0.pksp.jp/imgout.php?ic=1el1i0lZ1pZ1ZEO1ll00EZl&ss=&ps=&mdl=pc
俺のサーチ能力では、これが限界。

>>227
そうなん？
お金払うのかぁ〜。
それなら、仲間見つけて共同事務所立ち上げたいよ〜
まぁ、孤独なおいらには無理だな。

うちの彼女が本因坊秀策事務所の事務員募集してたから受けようかなって言ってるんだけど
ここや他の情報を総合すると受けるなって言わざるを得ないな

いやむしろ受けさせろ。ただし当然入ってはいけない。

そしてレポよろ。

・経営者が会社の金を好き勝手に運用している
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない

age

３ｋって３協のこと？
きっちりした事務所に見えるが・・・

所詮大阪の事務所だからな。

>>239
２代目が副所長になってから内紛がおこったって聞いたことがある。

大阪はブラックばかりだし、２ちゃんで事務所の悪口書いてるのは大阪の事務所勤務経験者が圧倒的に多い。

>>242
関東ブラックなめんなや！！

事務所数は圧倒的に東京の方が多いのに、ブラック事務所数は圧倒的に大阪の方が多い。

>>244
関東悶絶超絶ブラックなめんなや！！

大阪、池袋〜高田馬場、頭文字Ｓは、避けるのが無難。

age

大阪から東京に移った者としては、大阪の事務所がブラックなのはかなり正しいと思います。

確かにブラックは少ないかも知れんが、東京のブラックはえげつない。

権利取得してどうするつもりか知らんが、他人が使ってる商標を先取りして出願するとか、えげつないよな。

東京の有名ブラック事務所の所長は極悪弁理士だ。

ブラックの所長は大抵極悪だろ

大阪の大手事務所だって、全部が全部ブラックなわけないだろう。
いい噂のある事務所を教えてよ。

大阪では比較的マシといわれてた（いい噂のある）事務所に勤めてたけど、
内情はかなりひどく、退職者が続出していた。大阪はやめたほうがいい。

>>253

真珠いいって話だよ

大阪で〜うまれたぁ〜おんなやぁさかい〜
ブラック事務所は〜よぅさけられへん〜

>>254

kwsk

東京の有名ブラック事務所から大阪のブラック事務所に移った奴知ってる。

>>253
まえだとか。

老舗事務所（１００年以上）と大手事務所（弁理士１００名以上）勤めるならどっちがいいの？
どっちがブラック度が高い？

真珠どんどん大きくなってる印象があるなあ。
アメリカかぶれなのが鼻に付くけど、興味がある。

>>260
当然老舗がブラック。

大阪の全寮事務所は、ＹＳ、ＢＲＥＶＡＴ、真珠

同じクライアントから半年に一度は来る
『発明をNDA結んでない取引先に開示してしまった！今日中に出願してくれ！』
という依頼を毎回笑顔で引き受けるイエスマン所長の事務所はブラック。

しかも
「じゃ、僕は弁理士会に行くから出願しといてね」

馬鹿所長いいかげんにしろ

引き受けた所長がやれや!!!!!

おまえらも事務所開けや。

事務員に気を使って疲れた上に、今日も残業。
勉強もできやしない。
おまいら、新年早々、調子どうよ？

>>267　開きたいわ。

>>264って意味あるの？
出願時刻って記録残らないのかな

資料を図面にしてとりあえず出して、後で国優にすればいいじゃん

２年前まで某ブラック事務所にいたが
月７件ノルマで月２６万だった。どんだけやっても
給与は上がらない。残業代無し　ボーナス無し
有給年１０日

３５になって嫌気がさしてビル管に転職したが
資格手当込みで月４０万になった
まあこの板じゃ馬鹿にされる消防設備士、第１種電気工事士
電験２種、２級ボイラー、第２種冷凍機械責任者しかないが
こんな楽な商売なら悪くはない
１日おきに２４時間勤務はあるが慣れればたいしたことないしな

>>271
すぐ嘘とわかるコピペはやめろ。恥ずかしいぞ

１日おきに２４時間勤務って死なないか？

２年前まで某ブラック事務所にいたが
月７件ノルマで月２６万だった。どんだけやっても
給与は上がらない。残業代無し　ボーナス無し
有給年１０日

３５になって嫌気がさしてビル管に転職したが
資格手当込みで月４０万になった
まあこの板じゃ馬鹿にされる消防設備士、第１種電気工事士
電験２種、２級ボイラー、第２種冷凍機械責任者しかないが
こんな楽な商売なら悪くはない
１日おきに２４時間勤務はあるが慣れればたいしたことないしな

嘘じゃないぜ　新橋、虎ノ門界隈の某ブラックだよ
今じゃ某中堅上場会社の系列ビル管会社勤務
来年　ビル管理士受けるつもりだ

>>273

慣れればそれほどきつくないよ

>>268
ブラックを辞めてから、事務員に気を使うということは久しくしていないな。

>>271
高卒ビルメンの戯言ですね。
わかります。

>>268
整理中の事務員には、気をつけろ！！

>>278
どうゆう意味？

>>277

冷凍機械や、電験２種に受からん屑にいわれちゃおしまいだな

>>279
いろいろなものをコピーして自宅に持っていかれる危険があるって事でしょ

>>280
冷凍機械てナンですか？高卒資格？
いらっしゃるスレをお間違いでは？
ここは腐っても高学歴基準のスレですから。

第２種冷凍機械責任者って実質大卒の資格だよ

age

整理→生理

貧乳の事務員が気になってます。

285
市ね

>>286
残念だが彼女は俺のものだ

ツンデレの事務員が気になってますが、なにか？

なんも知らずに有名ブラック事務所に入ってしまった。
所長はまるでペテン師だよ。ペテン採用とペテン営業を得意としている。
所内は不満が渦巻いているし、どうもペテン営業も底が割れてきてるらしいし、
そう遠くないうちに落ち目になると思う。

>>290
もっと具体的に説明しろ。そんなんだから皆にバカにされるんだぞ。

>>290
そのペテン師になりたくて業界に入ったんじゃないの？
知らずに入ったんなら残念だけど君がバカだったとしか…

年明けそうそう仕事がない（事務所全体として）。
雰囲気最悪。もう辞めたい…

ウチの事務所もいまの所長が交代しないかぎり、近い将来潰れるだろうな。
所長の頭が30年前でとまっているから、現状を全然わかってない。

特許事務所なんてホイホイ辞めて次を探したらいい。
それがこの業界の唯一にして最後のメリットでしょう。

>>294
うちはその逆。
所長が引退したらやばい。

まあ前の事務所の所長は>>290みたいなかんじだったがな。

で、前の事務所の所長と今の事務所の所長がなぜかマブダチなわけだ。

>>290
うちは親子で弁理士だが、親父がまさしくそんな感じ。
止めろって言ってるんだが聞かない。

>>295
深い発言だし、俺もそれが真実だと思う。
ブラックにしがみついてるやつ！
どんどん動け！
じゃなきゃ、消耗して終わりになるぞ！！

動いたってホワイト事務所のキャパは一定だから、ブラックを転々と
するだけだよ。

弁理士でいろいろ動いてよくなってる奴聞いたことないけどな。

age

知り合いの知財部員から聞いた信じられない話を一つ。
昭和末期に弁理士試験に受かったある先輩の話とのこと。
その先輩は、弁理士となってから会社の金で米国のローファームに２年ほど留学させてもらったそうだ。
ところが、帰国直後にさっと退職してしまった。
もう、周りの同僚先輩後輩は唖然。もちろん上司はかんかん。

しかし、それどころではなかった。
その先輩は、特許事務所を開設し、なんと競合会社の代理人となったのだ。
競合会社の出願が公開されて初めてわかったらしい。
知り合いの知財部員は、情報提供や異議申立（当時）、鑑定で大変だったと言っていた。
その先輩は、今でもその競合会社の代理人をつとめているとのこと。

ブラック特許事務所の鑑か？

そんな人間を留学させる人事に問題がある気がする

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

>>304
性格がねじ曲がってるなんてことは、事件が起こって初めてわかるんだよ。
前もってわかれば誰も苦労しない。

そーか？
俺が上司だったら性格が捻じ曲がってないと確信持てるまでそんな留学させないけどな

ローファームに行くことを留学とは言わんぞ。

大企業知財では海外研修後に辞めるやつなんて多数。
事務所や零細企業知財は本当に何も知らない。

>>307
それをブラックって言うんじゃないのか？

>>308
馬鹿も休み休み言え。

>>308
うちは特許でなくて法務部だけど、米国ローファームに研修目的で出向（と同時にロースクール入学）し、
米国の弁護試験合格後帰国、1年だけたらたら仕事しながら裏で転職活動し、あっさり外資系企業に
転職した社員がいた。
有能な人材だったけど、資格取ったら、給与条件などを天秤に掛け退職するのは別に普通じゃないか？

>>311
資格を取ってやめるのは何ら問題ないよ。
会社の仕事をちゃんとこなしながら自分の時間と金を使って資格を取ればね。
でも、会社の金で海外留学や海外研修をさせてもらって帰国後にすぐやめるのは、普通ではないよ。
そう言えば、ブリジストンだったっけか、留学先から帰国直後に退職した社員に会社が損害賠償を請求して認められた事例があったな。

>>303の事例になると、もはや損害賠償どころの話じゃないぞ。その弁理士に懲戒請求すべき事案だな。

そんなブラック野郎は普通にはいないよ。
妄想ではなく事実だとしても、たまたま身近にいただけだ。
あくまでレアケースだ。

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
通達 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

>>303
偶然だけど、おれもそんな話知ってる。
ただその弁理士は、中堅クラスの事務所のパートナー
として転職したから別人だと思う。

大手総合メーカーに勤務していたなら、高い確率で競合関係のある
クライアントを得てしまうことになるんじゃないかな？
組織を捨てたなら、周りは関係ないってことじゃないか？
おれ、そんなに驚かないけどな・・すまん。

事務所もブラック従業員もブラックな業界なんかね。

>>315
人間としてどうかと思うぞ。

むしろブラック従業員こそ多い業界。ここであれこれ書いてる奴のほとんどがブラック従業員だろ。

渡り歩いている人は少なからずいるけど、渡り歩いて成功する業界じゃないよ。
うまくいってる人はたいてい落ち着いてる。

たしかに売上げ出せないくせに土日しっかり休んでるブラック従業員は多いな。

まあそうだな。
有名ブラック事務所とか、あまりにも給料が安すぎるとか、どう考えても酷過ぎる事務所でない限り、
辞めない方が無難ではある。

全くのたとえ話だが、「トヨタ」の知財にいた弁理士が退職して特許事務所を開き、「日産」の出願代理人となるのは桶？
「トヨタ」を「ソニー」に代えて、「日産」を「パナソニック」に代えてもいいよ。

>>322
桶
ただ、トヨタとの関係はこじれるけどな。

>>323
関係がこじれるって意味がわからないけど、一体どんなことを想定してるの？

>>320
>たしかに売上げ出せないくせに土日しっかり休んでるブラック従業員は多いな。

そりは、ちみが仕事をきっちり取ってこないからだに。
毎日遊んでばかりいないでちゃんと仕事するだに。
自分をホワイトと思ってるブラック所長には困ってしまうがに。

レイテックの日常　　　月曜日の朝礼

D社長 「みなさんには今月一律１０万円です。」
　　　「みなさんね、とにかく収益になることをやってくださいよ。」
　　　「どうしたら収益があがるのか報告書にまとめて提出しなさい。」


みなさんの本音としては経営センス0の社長の変更が一番の解決方法であると考えるのがオチなんだな･･･

なぜか頭文字Sの事務所はブラックだ

３Ｋ

>>327
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009011003.jpg

民法　第３編第２章第８節　雇用　（第６２３条〜第６３１条）
民法　第６２３条（雇用）
民法　第６２４条（報酬の支払時期）
民法　第６２５条（使用者の権利の譲渡の制限等）
民法　第６２６条（期間の定めのある雇用の解除）
民法　第６２７条（期間の定めのない雇用の解約の申入れ）
民法　第６２８条（やむを得ない事由による雇用の解除）
民法　第６２９条（雇用の更新の推定等）
民法　第６３０条（雇用の解除の効力）
民法　第６３１条（使用者についての破産手続の開始による解約の申入れ）

民法　第７１５条（使用者等の責任）
　ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
２　使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
３　前２項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

（賠償予定の禁止）
労働基準法第１６条 　使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を
予定する契約をしてはならない。
（前借金相殺の禁止）
労働基準法第第１７条 　使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と賃金を
相殺してはならない。

>>325
確かに。ムラ遊びを仕事と勘違いしてる強欲ブラック所長もいるな。

>>331
確かに。まともな明細書書けないくせに事務所に居座り続けるブラック従業員は多いな。

>>332
そういう従業員を雇い続ける所長は問題にしないのか？　ｗ

そういう従業員をクビにするとブラック扱いされるわけだ

>>334
んなことはない。
勤務実態のない奥さんを従業員扱いにして給料を払い続ける所長のほうがブラック。
さっさとクビにしろ。

>>335
そんなのブラックでもなんでもないよ。
ヒガミ根性でブラック認定してちゃ、ブラック従業員ぽいぞｗ

創価大出身者を雇っている事務所はブラック確実。

所長が営業ばかりしている事務所はブラック
所長が全く営業しない事務所はブラック

>>336
違法とブラックを混同してるな。ｗ

結局は、従業員が働きやすい環境をつくってるか、つくろうとしてるか。
それに尽きる。

>>320
零細所長→中堅事務所の所長→極悪所長→ホワイト所長

その正体は・・・お久しぶりです。ニート軍曹！

あまりホワイトっぽくないしな。

業界自体ブラック

労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
第十三章　罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章　罰則（第百二条―第百五条）

雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章　罰則（第八十三条―第八十六条）

労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章　罰則（第五十一条―第五十四条）

健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章　罰則（第二百八条―第二百二十条）

介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章　罰則（第二百五条―第二百十五条）

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。具体的な条文の内容は、下記ＵＲＬで確認すること。
また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。
上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
　（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）

そういえば、所長が性転換するって話、
その後、どうなったんだろうね？

>>333
では君はクビね

>>346
いつもながらズレてるなあんたは。ｗ

東京の某大事務所はよく弁理士がクビになる。
できる人にとってはわりといい事務所だけど、並かそれ以下の人にとっては過酷だ。

>>348
それって、もしかしたら逆じゃね？
あきれて弁理士がやめていくのだと思われ。

いや、自ら辞めていく弁理士はしばらく出てない。
正確には給料大幅ダウンさせられるなど、辞めるように仕向けられて、辞めていく人もいるが、
それはクビに含めた。

どこよ？

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm

>>348
粕みたいな弁理士が集まってもしょうがないからな

今年、うちの事務所どうなることやら。
同僚、鬱になって休職してるし、、
うち、ブラックじゃないと思うけど、なんか出入り激しいんだよな。
実力のある経験者、来てくれないかな。

秋葉原の牛木特許事務所ってどうですか？

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>354
鬱になって休職ってブラックじゃないのか？

ブラックじゃないだろ。
ブラックならクビだよ。

労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
第十三章　罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章　罰則（第百二条―第百五条）

雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章　罰則（第八十三条―第八十六条）

労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章　罰則（第五十一条―第五十四条）

健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章　罰則（第二百八条―第二百二十条）

介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章　罰則（第二百五条―第二百十五条）

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。具体的な条文の内容は、下記ＵＲＬで確認すること。
また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。
上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
　（ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）

>>358
ブラックはクビにする勇気がないよ。

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
通達 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）

>>355
すごく前に、あまりよくない、というレスを見たよ。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1211648757/l50

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1198673992/l50

これまじか？　　想像以上に醜いな

はらけんはブラックですか？

もちブラックね。

新宿の佐藤国際はブラックや

関西では、臭作、建造、層他だな。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>369
そのネタの何がそんなに気に入ったのかまったくわからないんだが…

死蛾は事務所の規模が大きいから常時募集しているんだなぁと思えるが、
中規模の事務所で常時募集かけている所は死蛾より危険度が高い希ガス。

大手クライアントは出願を絞るらしいから、
今年はブラックが本格的に淘汰される年になるだろうね。
相太やそこから生み出されたやつが経営する事務所はどこもヤバイし、
まともなクライアントは依頼しないと思うんだが。

【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

>>372
層他からはＳ社やＫ社、Ｍ社も手を引いたからね。
ほとんど残ってないね。

うちにも、層他で扱ってた会社の出願依頼が来たよ。

所長が書類送検されても、懲戒請求できないのか　いい業界なんだな

>>374
「層他」って、朝卑奈センセのことか？　
あそこの出身者は偉い人も多いぞ。もっとも、みんな馬鹿所長と喧嘩して辞めちまったけどな。
よその事務所でいい仕事している人も多い。少なくと俺の知る限り、
あそこを辞めてった人はみな素晴らしい人物だった。無論、良い意味で。

それと、「外国特許制度概論」だったか、あの本は、朝ヒナセンセ自身は１行たりとも
書いとらん。何から何までぜーんぶ所員に丸投げ。前書きや謝辞ですら人任せだ。
だから、あの本の良い所も悪い所も全ては所員の人たちの負う所だ。

>>374
「層他」って、朝卑奈センセのことか？　
あそこの出身者は偉い人も多いぞ。もっとも、みんな馬鹿所長と喧嘩して辞めちまったけどな。
よその事務所でいい仕事している人も多い。少なくと俺の知る限り、
あそこを辞めてった人はみな素晴らしい人物だった。無論、良い意味で。

それと、「外国特許制度概論」だったか、あの本は、朝ヒナセンセ自身は１行たりとも
書いとらん。何から何までぜーんぶ所員に丸投げ。前書きや謝辞ですら人任せだ。
だから、あの本の良い所も悪い所も全ては所員の人たちの負う所だ。

休日出勤いやだから、自宅で仕事してるが、鬱になってきた。
職場で無理やりやってるから、こなせるんだよな・・
へたれだな、俺。。

連投すまぬ

>>372
それと、朝■奈にいた時に、企業が実力を認めて、出身者に仕事を依頼することも良くあるらしい。
彼らの名誉のために書いておく。移った先でエースとして活躍している人がいる。これは本当だ。
もっとも朝■奈せんせいは反面教師に過ぎないけど。

俺は逆にDQN糞弁理士を知ってるがな。

以前いた事務所の悪口を2ちゃんで言う奴が優秀なわけないわな。

妙な先入観だな

スレ違いですいませんが、特許事務所関係で一番書込みの多いこの板で質問させて頂きます。
図面作成にクラリスインパクトを使い満足してたのですが、元のＣＤが割れてしまい、
もう販売中止されてて、著作権法が気になるので他のソフトにしたいです。
「花子」を使ってみたら、クラリスよりかなり使いづらく、困ってます。
何かお勧めの使いやすい図面ソフトはあるでしょうか？
micorosoft のVisioあたりは使いやすいでしょうか？

クラリス製品はアップル社がサポートを引き継いでいます。

ただサポートページにはアップデータしかなくサポート状況などは書かれていませんので、
Apple Japanに問い合わせてみると良いと思います。

http://www.apple.co.jp/ftp-info/license/index.htm

不況に便乗して人件費を抑えるような所長がいる事務所。

そういえば、うちの事務所では、「雇用を重視します。」と言ってたな。
これは、昇給はなし、むしろ給料を下げるって前振りか。

>>376
ああ、概説を書いたのは、歴代勤務弁理士とＭ氏だからな。
所長は怒るだけ。

>>386
強欲所長にとっては絶好のチャンスだな。ｗ

所長が朝鮮系帰化人の事務所はブラック

朝鮮系にありがちな名字で、かつ、朝鮮顔していたら、避けるのがよい。

所長がチョンじゃなあ…ブラックだな。
同僚にチョンがいるけど、やっぱブラックだよ。

さてここで定番の。
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib093076.jpg

数十年がんばり続けた奴と、ごく最近がんばり始めた奴とを同じには語れんな

＞不況に便乗して人件費を抑えるような所長

ふざけんな

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html

正●と山●秀●はブラック所長として知られてるな。

特許事務所ってなぜ銀座周辺に集まってんの？特許庁近いから？
不況でどこも大変なんじゃ？？

【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

>>396
特許庁近いのが理由なら虎の門だろう。

この不況で潰れるとここれからたくさん出てくるのかな？もうこの業界ダメかな？

銀座周辺に集まってないだろ。
特許庁近辺に集まってるよ。

多少は淘汰が進むだろうね。
大手はビクともしないと思うけど。

無茶して大きくしたところはやばいね。

所員30人だと、中規模？

うちの事務所、バカ所長のせいて、いまにもつぶれそう。
転職した方がいいかな。

所長なんて、町工場のおやじと同じじゃ。経営の素人じゃ。

>>404
イーストシルバーチェア？

>>405
毎日ムラ遊びに出かけるうちの所長は素人以前。
でも、優秀な無資格者が大勢いるので事務所は安泰。

>>407
とても健全とはいえないけど、
現実はそんなもんかもしれないね

安泰なのは

錫映、死蛾、N合同、S英、厭う、油麻、臭和くらいだろ

安泰なのは

錫映、死蛾、N合同、S英、厭う、油麻、臭和、椙邑くらいだろ

所長が書類送検されても罷免されない大阪の某ブラックも安泰か

>>407
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib093076.jpg

>>410
てめぇものすごい字使ってんな
わざとか？
今はどこも安泰なんてねぇよ。
所詮特許事務所だから。

次回から料金は一律50％カットで！

>>413
だーら、明細書はてめえで書けって言ってるだろうが。

はい
私書きます

あのどうすれば

事務所自体は安泰でも、そこで働く従業員が安泰とは言えんな。
できの悪い従業員は解雇や減給されるぞ。

それは困る
断固抗議する
ベア４万

大手だろうと中小だろうと、身の丈にあった堅実な経営しているとこが強いよ。
無理・無茶経営しているブラック事務所はおもしろいことになるぞｗ

逆じゃないか？
堅実な経営してたら不況回避できんから潰れるだろう。
ブラックならなりふり構わず解雇解雇で乗り切れる。

どっちにしろ、所員は泣くはめになると。

そして訪れる知財部員の春

今一番危険なのは資金繰りしている事務所

資金繰りしてない事務所がどこにあるというのかね

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

文系バカ所長のおかげで、今日もまた一人消えた。

錫洩は安泰だよ

>>426
お得意様の超大手メーカーがやばいから、錫洩もどうかと思う。

麻雛はやばいな。

事務所が潰れなくても、リストラはある。

半分くらいの事務所はかなりキツイかな？
倒産も出るだろうね。

事務員で整形してるやついる？？

いまごろなにいってんの。
すでに、身売りしている事務所は、結構な数に上るよ。

昨年秋ごろの不況から数えて？

某Ｓ事務所、マジで危ない。

必死に資格や手に職をつける努力もしないでダラダラと腰掛けてきた事務員どもｱﾜﾚｗ

>>434
東銀座の？

知財馬鹿の呪いよ？

っつーかアウトソーシングの時点でおまえらは剣道用よ。
特に資格を取ろうともしない場角も。
事務所もろとも滅びて自らのおろかさをも会館に思えるくらいおちぶれるがいい。

短刀落ち？

特許事務所が倒産しても、だれも驚かないでしょ。
便利屋なんて、経営のこと、なにもしらなんだもの。
会計、人事、組織など、全くの素人が、社長気取りで経営すると、
確実に倒産よ。でかければ、でかいほど、歯車がくるうと、修正きかんもんよ。
５，６月頃には、中堅事務所のいくつかは、つぶれるぞ。
まじで。

>>440
会計、人事、総務、法務の専門家を入れてるうちはＯＫ？

試用期間てどの事務所にもあるものなの？

Ｓが潰れるのか？

恥罪馬鹿の俺様がＳを潰すと宣告

＞＞４４１
ワンマン所長の下では、せいぜいYESマン専門家しか集まらんよ。

ところで、最近潰れた事務所って、おまいら知ってる？
俺が以前勤務してた事務所は、最近やたら出願件数が減ってる。
今勤務してる事務所は、忙しいが、単価が安いらしく、
経営やばいかもしれん。
厳しい業界だよな。。

わーくしぇありんぐ

見せつけろ！
ブラックの底力

来るときは一気に来るんだろうね＞倒産

企業は派遣切り。
事務所は補助者切り？

ネットばっかりやってる事務員ｲﾗﾈ
しかも行き遅れでスキルもないから転職不可
どーすんの？？

それを本人に直接言えたらなあ…

リストラしたい事務員に仕事を与えず、自分から退職するように仕向ける
ってよくあることなの？特許事務所で。

不景気になったら、企業は、特許出願費用から削減ですね。
交際費みたいなもんだね。
今、相当キツイでしょうね。

>>445
ああ、ワンマンじゃないし。
うちの事務所、所長を嫌ってる香具師なんていないよ。

>>453
弁理士or技術者ならよくある。
事務員ではあんまし聞いたことがない。

富○通ではよくあることだけどな。

>>453
特許事務所に限らず、リストラするときの常套手段だ。

うちの場合、弁理士は容赦なく切る。
弁理士切りは問題になることは滅多にないからだそうだ。

クビにされたと騒ぐ弁理士なんて、どこも使ってくれないもんなｗ

35越えの行き遅れ事務員は？

仕事中2ちゃんしてるやつを一網打尽にリストラ

こないだうちの所長が>>462を狙っておまんちん貼ってた

つーか特許事務所で働いてて楽しい？

楽しいわけないでしょww

たぶん464みたいになるよりかはたのしい。

事務員とかって一般企業のOLと同様、厚生年金とかに加入できるの？

>>467
厚生年金のこと理解してるか？

特許事務所は姥捨て山。
OLのイメージなどない。

危ないＳ事務所って、確かに噂あるな。

小室哲哉みたいな、見栄っ張りバカ所長もいるぞ。

うちの所長、まるで漢字読めない総理大臣と同じ。
湯水のごとく、給付金をばらまいてら。

>>470
逆に多すぎてどこのことなのか特定できん。

危ないＳ事務所はいくつもないだろ。

こんなブラック事務所辞めてえなあと思っていたら、クビにされたｗ

>>464
事務所のこと好きか？あんたぁきくけど〜
ふぉーみたい〜そんなことさえ〜
わからんように〜なったんかあ〜

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

外内の翻訳チェックに飛ばされた。辞めろってことか？

>>478
よくわかってるじゃないか。

なぜか３０代独身が多い。

>>480
うちの事務所、独身なんかほとんどおらんぞ。

誤：なぜか３０代独身が多い。
正：なぜか４０代独身が多い。

まあどこでも30代独身て結構いるからな

うちの事務所に限っていえば・・・
５０代・・・独身多い
４０代・・・独身多い
３０代・・・３０代自体少ないorz

しかも高年齢の独身たち、未だ親に面倒みてもらってるやつが多くてびっくり！

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

＞しかも高年齢の独身たち、未だ親に面倒みてもらってるやつが多くてびっくり！


ｷﾓｲ

高年齢で独身なら、金に不自由しないと思うけどな。

面倒みてもらっているのは金じゃないだろ。
つーか、まあ別にいいんじゃない、他人がとやかく言うことじゃないな。

うちの事務所は男は所長以外全員独身だ。

>>489
所員数は？

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

独身率の高さは、ブラックを見分ける要素の一つだろうな。
つまり、家族を養えるだけの給料を得ていない可能性があるわけだ。
しかし、面接でそんな質問はできないし、難しいな。
入所してから、こりゃやばいってことになるんだろうな。

このスレッドでまとめのサイトをつくってほしい

何か？

>>492
この業界に限って言えば給料と独身率は関係ないぞ。
いくら金持ってたって屈折しまくった理系挫折者はモテるはずがない。

理系挫折とかそんなんじゃないと思う。
企業でやっていけなくてドロップアウトしたような人間性のおかしい奴らが集まるからだろ。
弁理士試験会場を見てればよくわかる。

おなじことだろ

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>495
かつて、このスレでも悪評高いレ○テックに勤めていたこともあるが、
既婚者は定年退職・早期退職組のオヤジ達だけだった。
給料と独身率はある程度相関があると思う。

>>499
レ○テックの悪口いっつも書いてんのあんた？
どんな会社？この不況下やばいんじゃないの？

書いているのは違う。
資金繰りが苦しくて、茄子は年０月〜１月程度。
データベースの使用料も滞納していた。

今は貸し渋りや貸し剥がしで、もっとやばいはず。
要するに経営者が無能。

>>499
数ヶ月前だが20代前半くらいの若いにいちゃんがいた気がするがな。
応接室へ案内してくれたぜ。

age

>>502
既婚者の話をしているだが。
20代前半男だったら、独身だろう。

仕事を自宅に持ち帰って、さっきまで明細書を書いてた俺は、
人生、終わってる。。
もう、寝るわ。

ところで、このスレもパート３になって、ネタが出尽くした感があるな。。
なんか、景気のいい話（嘘はだめよ）でもないかい？

漏れの知ってるところでは、事務所の入り口で新聞を読み、保険のおばちゃんとしゃべり、夕方からテレビを見るだけで年収１０００万の所長奥がいるところもあるからな。

これじゃ事務所は滅びるわな。

>>506
事務所に来るだけまだましだろう。
うちの所長なんざ、所長室に奥さん用の電話（内線）だけ引いて勤務実態をごまかしてた。
顧問税理士の悪知恵だな。

くだらねえことにひがんでんだな。

まあな、特許事務所に限らず、中小零細企業はたいていそんなもんだからな。
自分が経営者だとしても、それくらいやるだろうしな。

東京のS国際
　

全然、景気のいい話じゃないじゃん。
>506は、ある意味で景気いいのかな？

内部告発するか

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>504

”20代前半男”----->”独身”

お前の頭の構造はどうなってんだよ。
そんな単純な思考回路してるようじゃ
どっちみちこの業界でやっていけるわけがない。

総務省の調査によると国内で20代前半男で既婚は0.001%以下だそうだ

>>514
アフォか
オヤジ以外は、独身者ばかりの貧乏会社の話をしているの。
20代前半の男が、いるかいないかの話はしていない。

婆がいる事務所はブラック認定

>>501
>要するに経営者が無能。
同意しますね。
あいつ自分以外のこと意外考えてないじゃん。

>>506
ちなみにその事務所、
所長奥が、
「税理士さんと相談して残業代出さないことにしたのよ〜」
って言ってた。
当然ＩＣレコーダーで録音したがな。

町の発明家とかいうジャンルのオヤジが、
『いつまでにとは言わないので僕が納得できる明細書を作ってくれ』
とかいう気違い依頼をしてきても所長が笑顔で引き受ける事務所はブラック。
オヤジは暇なのか毎日、事務所に電話をかけては細かい注文をする。
納期が無いためもう引き受けてから半年は経ってる。担当者は他の仕事ができないため無視してる。

おれも、個人発明家に対していい印象持っていない。
事務所に入った頃は、個人発明家こそ特許を取得して、
大企業に対抗できるようにする、、これが、醍醐味って勘違いしてた。

個人発明家って、もう変なのが多すぎ（お金払わないのもいたし・・）。
>520の所長はえらいかもよ。。
公開公報、見てみたい気もするな。

看板がデカイ事務所はブラック率高い

ホームページに事務所や所長の自慢が多く書かれている事務所はブラック。

>523
そのとおりだな。輝かしい経歴ばかり自慢しても、『それでアンタ何ができるの？』
と聞いてみたくなるところはダメだな。

特許事務所のホームページでこういうのがあるかは知らんが、
経営者が自分の成功物語を語ってるとこは、例外なくブラックだというわな。

磯野は事務職として採用されてもブラックな職場なんですか？
それとも弁理士の方だけにとってブラックなんでしょうか？

>>525
意匠のうしき先生とか？

ホームページに、所内の様子を写真で紹介していない事務所も
ブラック

逆かもｗ

>>523
ttp://www.brevat.com/japanese/patent/index.htm
これだな。
ついでに、すでにいなくなって１年くらいたってるはずの弁理士の名前も書いてあるぞ。

これはひどい

今日も自宅で仕事だー。やっほー。明細書彩子ー。
明日も明細書彩子ー。奴隷彩子ー。事務所彩子ー。
いやっほー。

>>532
営業秘密を所外に持ち出しているということだな。

>>533
自宅も事務所なんだから問題なかろ。

俺、多分鬱だわ。
職場で手が震え出すことあるんだ。
もっと楽に仕事こなせればいいんだが。。

>535
早く工事現場で砂ふるう仕事に転職した方がいいな。
まさに適材適所だよ。

>>535
あんまり、無理すんなよ。楽に考えられれば、鬱は通り過ぎるよ。
どうにもならないなら、転職すればいいだけじゃん。

こんなツマんねー仕事さっさと辞めれば？

>>535
とりあえず診断書持って、損害賠償だな。

せこい額の損害賠償貰うより
このまま仕事続けてた方がいいという真実

転職できなくなるし

他人のことは関係ないという現状。

高卒、低学歴のやつらとは働きたくないよ。

まあ、層が違うからな。

>535
レズでロリコンでオタクなわたしだけど、
どうにかやってますから、なんとかなります。
考え過ぎは良くないです。

漏れは東大卒で、上司が高卒なんだよね。
毎日馬鹿にされてる。
なんだこの文章は、てにおはがでたらめ、主語と述語が対応してない、とか。
一体、何を言いたいんだ、日本語をちゃんと話せ、とか。
声が小さい。何を言ってるのかわからんぞ、とか。
もう、死にたい。

しょうがねぇな高卒のオレが翻訳してやんよ

>てにおはがでたらめ、主語と述語が対応してない
意味：やった！！！東大卒の文章に間違いを見つけれたぞ！おれ強ぇぇぇええｗｗｗ
対処法：指摘された間違いを直せばいい

>一体、何を言いたいんだ？日本語をちゃんと話せ
意味：何を言ってるのかマジで分かんない・・・
対処法：高卒にも、いや、小学生にでも分かるような単語を使い、短文で話す

>声が小さい
意味：キョドってんじゃねぇよ　クズ
対処法：自信を持って腹から声を出す

この業界に高卒は少ないらしいから、こんなところに書き込むと
高卒の上司に気づかれるかもしれないから気をつけろよ〜

535です。
先日、なんか甘えたことを書き込んでしまい、すみません。
淡々とこなしていけば、どうにかなると考えます。
あと、546は、私ではないです。
私の鬱状態は、ノルマ達成のプレッシャーが原因です。
事務所では、給料の２．５倍売り上げれば、居場所を確保できるので、
業界標準から比べればマシな方だと、同僚に言われました。
なので、しっかりしようと思います。

age

>>548
わるい事務所ではないね
ただ1200とかもらっちゃうと多かれ少なかれそういうプレッシャーはあるはず

>>546
完全な学歴コンプだね。
そういう馬鹿はだいたいが理屈がとおってないから、ちょっと指摘してやると黙る。
漏れも東大卒でそういう経験あるけど、反論できないように周りを固めながら追い込むと、相手は黙るしかなくなる。
東大卒ならそれができるはずだ。

>>548
２．５倍でいいんならかなりぬるいね。

大体この業界、昔はスキマ産業で低学歴の巣窟だったからね。
今でも所長が日大、関大なんかで、平所員が東大、京大なんてざらでしょ。
既得権益ってのはすごいもんだねえ。

>>552
ついでに、東大卒が多いからうちは優秀なんて言い出すんだよな。

だってさー
客が東大卒の人数で事務所を評価するんだもん。

>>554
一体どこの会社？

そんなもん２ちゃんに書けるかい

２ちゃんだから書けるんだろうが。ｗｗ

そんなアホな事務所評価方法とってる会社が日本にいくつあると思ってるんだｗ

一つもねえよ。ｗ

と低学歴が申しております。

学歴よりも大切なもの。

・健康
・体力
・ハングリー精神(向上心)
・図太さ


異論ある？

異論はないが、２ちゃんでマジになってどうする？
学歴なんて、関係ねぇんだよって、某所長も言ってた。

頭の良さやハングリーさは高学歴を獲得する要因になる
だから学歴が高ければ外れが少ない

S国際＠東京

「少ない」ってのがミソなんだよな。

学歴厨がいかに多いかは、２ちゃんに来るとよくわかる。
情けない事実だが。

10代に受験勉強に精を出した高学歴軟弱は打たれ弱い。
10代に激しい恋愛をし人生を苦悩し自分の人生哲学を持った奴は強い。
10代は遊んで、そして恋をし、自然に戯れ花の命のはかなさと美しさの中に
生きる意味を見出したり、そういったことが大切なのに、都会の受験戦争に
スポイルされた奴らはアワレ。この国の政治化官僚がこの国を滅ぼしていることで
納得がゆく。

偏見に満ちているな。
低学歴・学歴コンブは、アワレ。
どの分野であろうと、若いときに、遊びほうけていたやつに未来はないよ。
おれの人生経験からみても、確信している。

ま、そうでなくては１０代モテずに勉強しかすることがなかった自分が浮かばれないからね。

ならそれでいいじゃん
何気にしてんだか
情けない

無能ブラック野郎どもが馬鹿みたいに

君のようなやつが、一時的には華やかな人生を送るようにみえて、
年をとるにつれ、化けの皮がはがれ、消えていくのだよ。

ま、まさか。。
あの、ソイラテ男、降臨？？
そいや、そいや、そいや、そいや
ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ
ソイラテ様〜！
また、事務所勤務の我々を激しく罵倒してください！！
ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ・・

おまえたまにそれやってるけど、
すごく気持ち悪いぞ…

ソイラテだから、そいや？
鳥肌がたつからやめてよ…

ｗ

プライム○ークス、ゾンデル○フ・・・・
いつも求人見かけますが。

暇すぎて向かいのおばちゃんがオカシクナッテルｗ

床に落ちてた汚い金属片拾って、「これなんだろ〜？」て聞かれた・・・

仕事であふれかえってるところはいつも求人出してるよ

age

>>577
そのおばちゃんの部品なんじゃね？
>>576
ぷらむは、なんとなくブラックっぽいが、
ツンデレは、いいとこかも知れんな（ハードル高そうだが・・）。

所長が創価学会員の事務所はブラック
所員に創価大学出身者がいる事務所はブラック

円天の発明って、特許になるの？
専門家の人、だれか教えて。

創価大卒弁理士最凶

>>581 >>583
通報しました

age

創価大卒を採用する事務所は悪徳ブラックに決まってる。

創価大卒を採用している事務所ってどれくらいあんのかね？
創価大卒弁理士ってどれくらいいるのかね？

在日チョンが所長の事務所はブラック

事務所の同僚に聞いた話だが
彼が前にいた事務所は、幹部に創価員が何人もいて、選挙になると仕事そっちのけで活動し出すんだって。

創価・・・
転職前にリサーチ出来ないもんかね？

創価タレントもウザイよね。

所員数が二桁以上なら、たいていの事務所に創価が紛れ込んでいるだろう。
でも、所長が創価だったり、所員に創価大学出身者がいる事務所はそんなにはない。

ちょっと。

待遇・福利厚生に、クリスマスパーティーとしか書いてない事務所はブラックか？

普通、各種社会保険完備，交通費全額支給，健康診断、退職金制度あり、とかだよね・・・

>>590
とりあえず、創がつく事務所は外すべし。

>>592
社会保険等々は書くまでもないから、書いていないというのもある。
社会保険等々が書いてないからというより、クリスマスパーティーとか所員旅行とか、そういうの書いてあることがむしろ注意点かも。

>>593
○英って、そうなんか？？
>>592
どんなパーティなのか、逆に気になるわ。

>>593

創の字、要注意なの！？

>>594

むしろ注目？（笑）
パーティーで何をアピールしてるんでしょうね・・・
パーティーが多い事務所なんてやだわ。
所長バースデーパーティーとか。

千代田区のSはどうだろう。
巨大事務所なのにホームページが無い。
あるけど中身が無い。

てか転職はずっと先だなあ・・・
夢見てみたｗ

創がつく事務所で所長が創価なのは少なくとも2つあるよ。

>>594
所員旅行は普通だと思うが。
ただ、バス遠足のことを慰安旅行って書いてる事務所もあるから注意。

>>597
引越しの茶会か？

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797/l50
特許翻訳スレッド claim 24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50
■ぶっちゃり特許庁ってどうなの？　パート３０■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230358286/l50x
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

請求記号 KH258-H839
タイトル マルナゲ : 企業特許の真実
責任表示 川内清隆著
出版地 東京
出版者 文芸社‖ブンゲイシャ
出版年 2007.9
形態 127p ; 19cm
ISBN 978-4-286-03037-1
入手条件・定価 1100円
全国書誌番号 21280861
個人著者標目 川内, 清隆 ‖カワウチ,キヨタカ
NDLC KH258
NDC(9) 913.6
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000008997042

>>602
明細書では、こういうひどい文章を書いてはいかんという見本を示したのかな？

履歴書、自書に限るって・・・・
やってられるかギャーっ。

事務員の平均年収ってどのくらい？

残業なしで３５０万て高い方なのか？

知り合いの知り合いは、激務で７００万らしい。

age

事務所逝くの面倒だなぁ〜
もう、在宅が一番だなって、思うようになってきた。。
火、木は自宅で仕事したい。。
職場じゃ、皆しゃべらんし。
この前、事務員が有休使ってどっか旅行してたことに、
おみやげもらうまで、気づかなかった。
この殺伐とした雰囲気が事務所の醍醐味だよな。
って、俺もう終わってるわ。

特許業界なんて先がないんだからせいぜい今のうち楽しんでおけ

>>608

うちの事務所だけかと思ってたけど、そっちも！？
殺伐。

フロア内が異様に静かな事務所はブラック

>>611
エアコンがうなり
冷蔵庫がわめき
うるさくてしょうがないんだが
これもホワイトゆえの宿命か

出来る子は、５年で次々辞めていく。

やたらに支店を開設している事務所はブラックだよ。

>>612
それで、人の声はしないんだろ？

支店のある特許事務所なんてあるのー？
個人事業なのに。

所長が死んだら終わりなのかなあ？

規制緩和で支店が容易に作れるようになった。

>616
特許業務法人にすれば個人事業じゃないよ。

やたら電柱に広告うってるところも、だいたいブラックだな。

池袋、ブラックの巣窟。

血反吐吐くまでがんばれよ

行く場所迷ったら、とりあえず業務法人のところにすることだな。

>>623
なぜ？

知り合いの仲人さんから聞いた話ですが
不景気でクビ切られて自活できないから結婚したいって３０〜４０歳の女性がたくさんいます。
しかし３５過ぎまで独身だった女性は性格的に面倒な方が多く、また容姿、出産等の理由で
男性からも敬遠されるので結婚成立率の低さから、仲人業者からも敬遠されるそうです。
（結婚が成立しなければ報酬を得られないので）。

また、仲人業者は基本的に３８以上の女性はお断りするそうです
３５以上の女性のお見合い相手の男性は、同年代の男性が敬遠することから必然的に４５
以上になるそうです。容姿、年収等の条件の良い男性は当然すでに結婚しています。

事務所でウダツが上がらない万年受験生って４５位の結構いるよな。

女性は２０代では同世代の男性や会社の上司に恋するものですが、
３０代になるとそうした自分をチヤホヤしてくれる人が周囲にいなくなる。
そのため純愛よりも、“男を支配したい”という願望が強くなり、
自分の思うようになる年下や少年に走ってしまうのです」

５０すぎて弁理士試験合格して、その後20代の女と結婚したのが、同僚にいる。

ほうほう

Ｓ国際

>>627
それ知ってるよ。
なんでも奥さんがちょっと伊東美咲に似た感じで、美人という程ではないけど、
なかなかきれいな人だった。
なんでこんなブ男と結婚したのか不明瞭で36条違反。

そりゃ36条5項違反で拒絶理由にはならんな

>>626
たしかに俺も、年上妻に毎晩支配されてるわ。
Ｍ男より。

ぼくもお姉さんに支配されたいです
ブラック事務所に入ったら支配してもらえますか

>>625
特許事務員の女でいたなぁ
遠距離恋愛しているつもりがただその相手に遊ばれて…
相手は真面目に付き合ってくれてると思って
ずるずる婚期逃してる女…
35付近に差し掛かってるのに結婚を決めてくれない時点で気づかない…
結婚する気がなければ別れてあげるのがやさしさなのに、
自分への好意をつなぎとめておきたい、自分の意のままになる女を手放したくない、
そんな男の狡さを自分への愛情と勘違いしている女。
悪縁と断ち切らないから良縁も遠ざかる。

有名極悪ブラック事務所に勤めてるやつは
ワルかバカか無知

俺、事務員に失恋して、事務所移ったことある。。
俺も、まだ若かった。。その事務所、ブラックだったから
まぁ、よかったんだけどね。

クライアントから見たブラック事務所の定義ってどんなだろ？

技術屋出身の社長を持ち上げて余計な仕事を増やすイエスマン所長の事務所は、
所員にとってもクライアントにとっても間違いなくブラックなんだが。

>>636
要するにセクハラでクビになっただけだろ

>>638
素人童貞の発言は、極端だな・・

Ｓ国際
極悪ブラック

俺（38歳　事務所勤務10年　年収500万）のSPECだと、完全に対象外なんだな。
最近の女性は厳しいな
http://y-bbs.net/bbsero/erobbs/img5/12078160330040.jpg

派遣を所員数に含めてる事務所はブラック

ぶっちゃげ、この業界では、
職場結婚って相当低いだろうな。

相当低い→相当少ない
すまそ。。

>>643
こんな気持ちです。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up0804.jpg

>>633
どうされたいんだ！逝ってみな！
Ｓ国際のＳ女より。

>>646
現在38歳の結婚をしたいと思っている女性です。
2年ほど前に結婚相談所に登録し、こちらの条件を伝え、自己紹介書と写真を添えて、お願いしました。
私の条件は・・・
＊初婚である事
＊年齢差は上は5歳まで、下は10歳くらいまで。
＊年収は600万、出来れば700万円程度で。ただし正社員でなければ×です。
＊学歴は大卒以上（私が短大卒なので、相手が高卒以下はあり得ません）
＊親との同居は避けたいです
しかし、その方が持ってくるお話は、年齢が20歳ほど上の方だったり、離婚歴のある方だったり、年収が500万程度だったりという、
見事に条件を外したものばかりで、最後に10歳年上のフリーターで同居確定という、全ての条件を外した人の話をもってこられました。
これにはさすがに考えてしまい、お見合いの紹介自体をお断りしたところ、「あなたは我侭だ、あなたの年齢でそんな条件では相手は見
つからない」と言われました。
これって登録料だけ取ってはぐらかす詐欺ですよね？

>>647
>641と血痕すれば、いいじゃん。
おい、641、あと年収１００ｕｐするように仕事こなせ。
これも縁だぞ。

ブラック事務所の所長の愛人にでもなった方がいいかもね。
なんでも買ってくれるよ。

>>647
私（37歳女）も、紹介されたお相手の職業欄が「特許事務所技術職」などという訳のわからない仕事で、
このお見合いを受けていいかどうか悩んでいます。
年収は40歳で450万円だそうで、将来性も判らないようです。
特許事務所って将来性有るのでしょうか？

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なんだ、今日のスレ！！
625以降、哀愁漂ってるわ・・しかもなんか濃い・・

>>職業欄が「特許事務所技術職」などという訳のわからない仕事

このフレーズ、業界入ってから一番泣けた・・
一般的な正直な印象なんだろうな・・
この業界、いい男は少ないと思うしな。
でも、会うだけあえば？

でも４５０万は無資格にしてもかなり安いな。
経験は何年くらいなんだろう。

中小零細企業なら、40歳450万なんてザラだよ。
特許技術職は決して悪くはない。いいとこと比較するなよ。

40歳450万円は大卒技術者としては安いよ。
600万円くらいないとな。

>>650
大企業の知財部だと、４０歳でその倍ぐらいだけど。もちろん、無資格でね。

「特許事務所技術職」って、要するに補助者だよな。
もっといえば、所長から所内名義貸しされてる犯罪者だよな。懲役１年以下。
まあ、所長のほうにも罰則（懲役１年以下）が設けられたけど。

補助者は特許庁でもその存在を認めてるしべつに非合法ではないよ

>>656
伝書鳩も削減対象になるわけだ

まずは代書屋が削減対象。

いよいよ不景気の波が特許事務所にも達してきつつあるね。
20代後半の俺としては、この業界でやっていっていいのか悩む。

やめちゃえよ。まあどこ行っても明るい未来は来ないだろうがな。

ブラック事務所Ｓ国際
かなりやばいことになってる模様

Ｓって志賀のことですか？

資格ない伝書鳩は事務所にさえ就職できない

人をだいぶ増やしたが、世界同時不況で仕事が急減

結局削減されるのは所員の給料だろ。
給料以外にほとんど魅力のない業界なのに、給料が下がったら存在価値すらなくなる。

ブラック事務所はクビ切りで乗り切るから事務所自体は平気。
ブラック事務所の低能所員は涙目。

能力ない奴は切られて当然だと思うよ
でも、所長の好みとかで切られるとつらい

給料が減るだけで済めばいいがな。
仕事が３割減ったら、首切りが始まるだろう。

クライアントからの依頼料が３割引になれば、単純計算で年収７００万のやつは４９０万になる。
そんなんでやってられるかよ！

売り上げ1000万以下
年収600万以上
資格あり
この辺が削除対象最有力候補かな

中身はひどいのに、営業力だけで仕事増やしてたうちの事務所は大丈夫だろか。

１年後の業界どうなってるのか・・
事務所の数、３割減なんてことに・・

>>672
リアル過ぎ。
けっこういそうだな、そういうお荷物。

能力のない（やっつけ仕事の事務所）が切られるのは、不景気じゃなくてもあるけど、
能力のある（信頼されてる事務所）も値切られて、業界自体が疲弊しそうな予感。
おまいらはどんな戦略で今年を乗り切るつもりなの？
とりあえず家電や自動車はどこもダメだ。

>>672
それ俺のことだ。
去年の合格なんで、弁理士登録はまだだけど。
まあ、売り上げ1000万はなんとか越えたかな。

戦略もなにも・・
きた仕事こなすだけだよな・・
仕事こなくなったら、営業するんだろうが・・
雇われ所員としては、誠実に働くだけだな・・
独立なんて本当に遠ざかった感がある。。。
おまいら、最近独立したやつって知ってる？

うちはしばらく微減傾向だったが、今年は増えそうな感じだけどな。
電気系は激減しそうなんかい？

電気と自動車は激減するよ。
大手事務所は、数万人の電機メーカーや自動車メーカとつながりが
深いから、影響も大きい。

トヨタがメインの事務所は、きついだろうな。
結構な数の事務所が苦境に立たされるんじゃないか？

トヨタがメインの事務所？I東？

IS國際、まじ、つぶれる。
尚、うつになりました。

Ｓ英、Ｏ田もトヨタ多いんじゃね？

ブラックのＳ国際がマジでこけそうなら大爆笑もんだ。

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html

特許事務所が倒産すると、表現の仕方はそのまま「倒産」でいいの？それとも「解散」になるの？

>>687

っ「勧善懲悪」

>>688
日本語苦手でしょ

技術の人のお給料気になるんだけど、うちって既婚率高く奥さんはみんな専業主婦らしい。

子供２人いる人多い。
それでやってけてるってことは給与水準いいのかなあ？

パテントサロンで今出てる求人に、弁理士・技術者の給料月２５万てあった。
わらけた。
低すぎ。
あたしと変わらん。

潰れそうです。
ボーナス今年は無しって通達が。

買い手市場だから強気なのかも・・・・

妻子持ちは、どんなに節約しても、５００切ったら
生活できんよ。
うちの事務所も、どうなることやら。下手すると、解散だわな。

生活できないならしなきゃいいじゃん

それで面白いこと言ったつもりなの？？

今年で事務所の数、3割はへるだろうな

車は新車種開発中止とか、そんな話ばっか。
で、自動車メーカーが新たに設備投資しなきゃ、
工作機械屋に仕事ない。
であるならば、特許出願減るのは自然の摂理か、と。

マジレスなのかギャグなのか。
まあギャグなんだろうな。

借金膨らませて規模拡大を図ってる事務所はマジやばいんじゃね？

企業の特許部で10年仕事をしていましてただいま35歳です。
実務経験は、明細書作成90件以上、係争も経験有りで、年齢相応の経験はあります。
ただ、あることを理由にその会社にいられなくなり、まもなく辞めます。
理由とは性同一性障害で体は男ですが心が女性です。手術はまだですが、外見はほとんど女性と見分けが付かず、
会社では女性として（一応女子制服を着て）仕事をしていました。ただ、なかなか全員には受け入れられず、辞めることに。
こんな私が、特許事務所で仕事は出来るでしょうか？
明細書を書く仕事ならば一番良いのですが、包袋管理などの事務でもなんでも良いです。

>>700
所長次第

出願減るといってもどの程度減るのかな
情報求む

減らねーよｗ

>>700
その辺は特許事務所の方がフリーダムだよな

>>700
少し前、性同一性障害の所長がいるってレスがあったよ。
そこなら、大歓迎だろうな。どこだかわからんが。

>>702
自動車メーカーは、１/３まで減らすって聞いた。。
本当なら、衝撃だよな。

>>706

えーっ？
それが本当なら、特許事務所は潰れますわ。
メーカーのイニシャル教えて

嘘だよ

>>707
潰れるわけないだろ
人を減らせばよいだけ

出願数が1/3に減るなら
料金を3倍にすればいいじゃない

>>709
いや、仕事自体が激減すれば、人を減らしたって、
潰れる可能性はある。
ここ５年ぐらい前から、事務所は二極化してきた。
そして、これから２年程度で、結果が出るという気がする。
泥舟事務所に勤務してる奴は、乗り換え時期だと思う

>>710
パンがないなら、お菓子を食べればいいじゃない。。
って、おまいは、マリーアントワネットか！

>>700
うちの事務所に1人います。外見が完全に女性に見えるかは微妙だけど。
もちろん所員全員が彼女が元男性ということは知ってる。でもだから何？って感じで普通につきあってますよ。
彼女はいわゆる明細書書きのアシスタントですが、クライアントとの打ち合わせにも当然自ら行ってるし、クラ
イアントも元男性であることを知っていて、それでも評判は良い。
要は成果をきっちり出せば、性別とか性同一性障害とか外見がどうのこうのは無関係だと思うよ。

Ｓ国際、大ピンチ。

>>713
http://ameblo.jp/knowmatch/

特許ジムの女に振られ特許業界崩壊を願うそんな俺の居場所はここでつｋ？

>>716
ある結婚相談所を経営されてる方と話をしたときに聞いた話です。
男性が女性の年齢を重視するのは女性が男性の年収を気にするのと一緒だと。
気にしない人もいるけど、ほとんどの人が気になるんだそう。
で、女性の年齢の価値は、男性の年収に置き換えられるそうです。
まず３０歳が５００万円。１歳増えれば５０万引き、１歳下がると逆に５０万上がる。
つまり、２９歳で５５０万、２８歳で６００万の年収の価値。
逆に３１歳なら４５０万、３２歳なら３００万の年収の価値。
年収３００万の男性に対する女性側の躊躇と、３４歳の女性に対する男性側の躊躇は、
笑っちゃうくらいそっくりだそうです。

女性：２０歳　→　男性：年収１０００万円
女性：２５歳　→　男性：年収７５０万円
女性：３０歳　→　男性：年収５００万円　
女性：３５歳　→　男性：年収２５０万円
女性：４０歳　→　男性：無職

45歳独身　彼女なし　年収1600万　弁理士

>>718
結婚紹介所に登録して会員になっている女性はかなり結婚をする事に焦っている者たちが多い
周りの女性友だちたちが次々と結婚していってしまい気が付いたら自分だけがまだ独身でいる。
ショッピングに一緒に行ってくれる友だちもいなくなり旅行、映画、コンサートにもひとりで出かけている。
だからと言ってあまり異性との出遭える職場でもなく、だからと言って理想の男性は周りにはいない
このまま年を取って行くには不安があるしとりあえず永久就職の道である結婚を選択するものである
しかし現実的には現在の日本での非正規社員は34％も占められる社会、当然に大企業は派遣社員、契約社員などで占められている
企業側からすれば人件費削減に繋がっているこれらの派遣社員や契約社員は
まさに使い捨てカイロのごとく便利ではあるが働いている側からすれば社会保障も満足になく賃金も低いのが現実である
今の20歳代、30歳代には年収が200万円前後の者が溢れている。結婚紹介所に登録している女性会員はまず相手の理想条件として
専業主婦になっても生活して行けるだけのレベルの収入がある男性を求めるが、そんなものは所詮は机上の空論に過ぎない
ある程度の年収がある30代男性は仕事が多忙過ぎて結婚どころではないし、ある程度の収入がある男性はすでに結婚しているものが多い
よって結婚紹介所に登録している女性会員は所詮、理想の男性とはまったくめぐり遭えずに年だけとって行ってしまう
そして気が付けばすでに30歳代の半ばになってしまっており女としての魅力は男性からすればもはや喪失していまっている
あえげばあえぐほどにドツボにはまるアリ地獄の様にもう救いようがない状態である
現実は誰にも相手にされないで孤独死が待っている

>>718
話題の「アラフォー」が、結婚する確立はわずか、1%

結婚した40代独身女性（初婚）　8131人　÷　40代独身女性（離婚歴なし）78万9598人　＝1.03％

2005年人口動態統計　国勢調査より算出　1.03％

「40代独身女性で結婚できる確立は奇跡なんです！」
データ女の教え「結婚したければ早めに婚活すべし」

米国では、ネットで知り合った人との結婚の割合は、12％　に広がることからも、ネットは重要な婚活手段のひとつといえる。
（山田昌弘「「婚活」時代より）

これ凄い
http://www.h6.dion.ne.jp/~janbopai/Original_Works.htm
http://www.h6.dion.ne.jp/~janbopai/wallpaper_collection.htm

>>717・・
この前から、あんたうざいな。
あんた、結婚焦ってる特許事務員なわけ？
スレ違いも、いいとこだろ！
そういう愚痴は、よそでやってくれ。

30過ぎてても魅力的な女はたくさんいるし、
若くても対象外な女もいるけどな。

>>722
知り合いの仲人さんから聞いた話ですが
不景気でクビ切られて自活できないから結婚したいって３０〜４０の女性がたくさんいます。
しかし３５過ぎまで独身だった女性は性格的に面倒な方が多く、また容姿、出産等の理由で男性からも敬遠されるので結婚成立率の低さから
仲人業者からも敬遠されるそうです（結婚が成立しなければ報酬を得られないので）。

俺は結婚はもう諦めた

>>724
この女、ちょっと怖いな。
ソイラテ以来、久々の大物の予感。。

>>711の言う通りだ。
このご時世出願を減らされまくってる事務所は確かにある。
しかし、出願数が伸びてる事務所もある。
うちも、得意先から、今年は１．５〜２倍にすると言われた。

優秀な事務所が残り、しょぼい事務所がつぶれる。
ちょうどいいと思う。

うちのベテラン非弁はバツ３で4度目の結婚したよ。
3番目の奥さんは30歳年下だった。
仕事できない人だから、給料もそんなよくないと思うし、見た目も悪いんだけど、
女にはモテるんだよな。
事務所の女には嫌われてるけどね。

特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50

ムラで遊び呆けながら、所員の稼ぎからごっそりハネる癖のある所長の事務所はつぶれるな。

とにかく、事務所のお荷物を一掃して欲しい。
どうにもならんやつが、ＮＯ２の地位なんで、どうにもならん。。
雇われの身は、耐えるしかないのか・・

>>731
庁からの天下りか？

俺の上司は、２人とも無資格で、話にならんレベル

なんでそんなのの下について満足してんだよ

昨年弁理士試験に受かったから、もうすぐ追い越す予定。

小学生でヤリマンているんかね？中出しし放題だ。
中学生の頃は同級生にいてお世話になった。

なんかさ・・なんというか・・
本気で夢がなくなってきた感じしないか？？
組織絡みの面倒な制約に縛られない、ささやかな自由があってさ、
いい明細書仕上げられれば、居場所があってさ、
そういうのが、事務所の良さだったと思うのにさ、
仕事がないなら、お手上げじゃん？
たまんねぇよ。。
俺、大金持ちの女と結婚して、隠居してぇ。
すまんな

２年辛抱すれば大丈夫だよ。
こんな不況はめったにない。

自分で仕事取ってこようという気構えすらない弁理士はたいてい仕事できないよな。

仕事をとってくるのはいいが、値切られては仕方がない

自分で仕事取って来ようなんて考える奴は
そもそも弁理士なんか目指さん

>>738
スレで励まされるとは、、どうも。

>>739
認識が甘い。そんな気構え、大抵の奴が持ってる。
じゃなきゃ、事務所に勤務なんてしないだろ。
追い詰められれば、慣れない営業だって、なんだってやるよ。
だけど、メーカーの出願件数が減るのが、明らかなんだから、
どうあがいても、根性じゃきついってことよ。
まぁ、どうでもいいや。なるようになるさ〜

>>741
論外。なに考えてる？

出願だけしといて審査請求せずに放置なんてのは減るだろうね。

逆だろ

今年審査請求期限が来るのはぜんぶ放棄。
今年出願されるのは来年以降に審査請求すればいい。

>>745
学生さん？

実務５年やってますが何か

しょぼくてワロタ

>>745
特許庁の出願手数料は安いけど、出願時の事務所費用が高いでしょ。

745じゃないけど、
大手で買い叩いてくるところなんかは、
明細書作成費用が20万いかない。Rコーなんかはそうだと聞いた。
そんなんでも、審査請求費用は確実に20万を越すよね。

お荷物を背負ってられるほど楽な状況じゃないよな
はやめに在庫処分しないと

不況時に知財部が考えることなんて、出願件数と審査請求件数を減らすことくらいでしょ

>>752
私はその企業知財部だけど、それで正解。
あと外国出願減らされるのが、おまえら事務所にとってかなりの打撃だろう（笑）
意味わかるよな

>>750
37条無視（いや意識）しながら、とにかくクレームをたくさん詰め込む。
んで、審査請求する気になったら分割だよ。

>>754
明細書作成費用はとにかく抑える。クレームの3個5個増えたくらいで割増料金なんて払わないよ、企業は。
で、分割は自社でやる。
泣くのは事務所だよん。

出願件数を抑えるより、
知財部員を減らすほうがずっと建設的だと思うけど、
そっちはなかなか難しいんだろうね。

知財部員も減らすよ

Sニーでは知財部員削減もやってるらしい

会社のお荷物知財部員
事務所のお荷物無能弁理士

>>754
それをいうならなんでもありだな。
10個くらい出願をまとめて出せるわけだし。
外国出願ではそうやってることも多かっただろうけど、それを国内でやられると大変だな。

時々思うけど、この業界は中間対応でもっと料金とってもよくない？
引例を読む作業もあるし、クレームも作り直すし、頭も使う。
入り口は広く、入ればがっつりとる携帯ビジネスみたいな手法だけど。

クレームを作り直す？
そりゃ元の明細書が悪いんだけだろｗｗ

ウチのお客さんでも知財部員が10人で出願が年50件とかだからな。
係争事件なんかも少ない業界らしいから、明らかに人間が余ってる。
5人もいれば十分だろう。
まあ、そこの知財部員はいい人が多くて、なんの恨みもないけど。

中間が腕の見せ所なんだがな。
難しい案件だと、明細書作成費用よりも多く取ってもいいと思うが。

年５０件・・・二人で充分だな。

>>764
それで、チミはどんなものでも特許取れるのかい？

たしかに中間は安すぎる。
出願と比較してももっと高くすべきだ。
というか、上限をもっと上げさせろ。

おれ訴訟もやってるけど、
無効論が争点になったときの原告側の対応なんて、
中間と大枠は変わりがないけど、弁護士と合わせてン百万取るもんな。
これは、結果の重大性を差し引いても、
訴訟が高いんじゃなくて、中間が安すぎるんだと思うよ。

廃れゆくだけの業界のうごめく負け犬どもが毎晩毎晩ここで何話してんだ？

十人で５０件てすげえな。
さらに事務所に依頼してるとは…
おれはひとりで100件うち内製２０件＋係争その他…

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50
【事務員】特許事務所【専用】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234343644/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797/l50
特許翻訳スレッド claim 24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50
■ぶっちゃり特許庁ってどうなの？　パート３０■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230358286/l50x
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

特許が役立つのは出願から５年後、１０年後。
出願や審査請求を減らしたつけがその頃に回ってきて、知財部の存在意義を問われる。
意味わかるよな。

とりあえず、知財部の書き込み禁止な（他のスレあるだろ）。
知財部が書き込むと雰囲気がやたら悪くなる。。

トッキョトッキョってバカかコイツら。
もうネタ切れだろ？特許の。

何か変なのが紛れ込んでるぞ。

>>772
>特許が役立つのは出願から５年後、１０年後。
>出願や審査請求を減らしたつけがその頃に回ってきて、知財部の存在意義を問われる。
>意味わかるよな。
つまり、その特許出願が全て未審査請求によるみなし取り下げですね。
当然、無駄な出願ですね。
勿論、特許料不納付による特許権消滅も含まれますから。

審査請求をしなくて、出願が取り下げになっても、
他人に権利を取られなければ、実施はできる。

私は事務所勤務だが、(事務所・企業とも）権利を取らないと
実施をできないと思いこんでいる人が多い。

ま、仕事が減れば人を切ればいいだけ
事務所の経営なんてらくだよな

おいしいとこは全部アメに取られてるよ

日本企業が国内事務所は叩くのに海外事務所には言い値で払うのは何故？
海外事務所のぼったくり構造を改善するのが経費節減の一番の近道かと

>>761
うちは、内外の中間は出願と同じくらいはいただく。

>>753
頼むから出願減らしてくれ。
多すぎて処理できん。
そのうえ今年はお得意様が出願数１．５〜２倍にするとか、勘弁してくれ。

処理できないと言えば減らすに決まってんだろ。
嫌なら言えよ、バカが。

へ〜この不景気に二、三倍ですか。
景気いいんですね。

そりゃこの時期でも業務拡大している事務所はあるから
不思議じゃない

>>776
秋生キター

>>781
ほう、では現地代理人にいくら払ってるのかね？

なによりもまずは国内事務所を絞るべし。

>>788
絞ってどうするの？

知財部員も一緒に絞るよｗ

>>788
最近はその傾向強いね。
いい事務所には仕事が集中する。
しょぼい事務所には仕事行かない。
二極化だ。

最近はその傾向強いね。
できる人間は２ちゃんなんか見向きもしない。
しょぼい人間は２ちゃんに自分の居場所を見出してたかる。
二極化だ。

>>792
ほぼ正しいが俺という例外がいることを忘れちゃいけねえな

正社員たる知財部員はもとから最小限度しか採用していません。
役に立たない事務所員が多すぎるので、まずは事務所を絞ります。

製造業における派遣工員＝特許業における事務所員＝雇用の調整弁

会社のお荷物知財部員

事務所は事務所で調整弁持ってるから大丈夫よ

>>794
何か、すごい勘違いをしてる痴罪部員が約１名いるな。

>>763と>>794は矛盾するぞ。

会社によるだろう。

ソニーが知財部員減らしているの本当だろう。
商品設計者よりも減らし易いポジションだから。

お〜い！知財部員、撤収してくれ。

知財部も縮小だよな

わが社の知財部員は一流大新卒知財希望者を育てた精鋭です。
はみ出し者の寄せ集めの事務所とは比較にならない価値です。

>>802
最後の縮小なので
限定的限縮または知財部の削除が必要

>>803
じゃあ、明細書内製しなよ。
とりあえず、知財部、撤収たのむわ。
>>802
分社化もＯＫ？

わが社の知財部では重要案件は必ず内製します。
重要度の低いものは事務所に依頼します。
これからは重要度の低いものの出願は削減しますから、
事務所を使う機会は大幅に減ります。ご理解ください。

やっぱ、知財部員がいると、荒れるわ。。
806、その発言、知財部の部長クラスだぞ。
２ちゃんとはいえ、情けなくならねぇ？

知財部が内製ってギャグとしか思えないが。

>>808
それを言っちゃあお仕舞ぇよ。

知財部の部長にだって２ちゃんする権利はある

>わが社の知財部では重要案件は必ず内製します。
>重要度の低いものは事務所に依頼します。

こう宣言する知財部長は実在する。
かなり間抜けな知財部長だが。

代書しかしらない事務所員にはよい明細書の書けない人が多く存在します。
なかには価値観自体から誤ったままの人もいて、そういう人は成長も反省もしません。

したがって、わが社に限って言えば、内製のほうが品質が高く、コストパフォーマンスもよいため、
どうしても事務所案件を削減せざるをえません。何卒ご理解ください。

>>812
>>代書しかしらない事務所員にはよい明細書の書けない人が多く存在します。
>>なかには価値観自体から誤ったままの人もいて、そういう人は成長も反省もしません。

たしかにその言い分は正しい。そういう明細書書きは淘汰されても仕方がない。

>>812
しつけぇ〜。なりきり部長かよ！
こいつは、ソイラテ男に続く、久々の大物かも知れん。。
ソイラテ男は、まだ、知財部の新人で変わりようがあるが、、
こいつは、ひでぇ..
なんで、２ちゃんで「何卒ご理解ください」とか訴えてんの？

知財部長だけどなんか聞きたいことある？ってスレでも立てようかな

機械分野なんかははなから知財部内製なんて無理だけど、
化学分野は形式だけは素人でもそれなりに整えられるから、
知財部でもできそうな気がするんだろうね。

知財ブーム当初から１０年、そこらへんで気合い入れて入社してきたのがかなり育ってるのも事実。
知財部は明細書書けないなんて決めつけてるやつは危機感なさすぎじゃね？

だいたい、明細書なんて、まともなやつが一年も経験すりゃ、そこそこ書けるようになるだろ。

職人ぶっても間抜けなだけじゃね？

形式だけなら1年で十分。
本当の難しさがわかるのは、
自分の書いた明細書の審査結果が返ってきてから。

>>817
一年でそこそこ書けるってｗ
ずいぶん低レベルだなｗ

みんなずいぶんと気長だねえ。
やっぱし職人気取りなんだ。
クライアントがそれを認めてくれりゃいいけど。

でも、明細書は長年読んでいるから明細書ぐらい書けると息巻いていた万年ヒラ研究部員に、
ためしに書いてもらったけど、全然使えなかったよ。
主部述部がばらばら。狭いわ浅いわ。結局何を言いたいのか解読困難。
ちなみに俺は知財部員です。

弁理士（特許技術者）が職人かどうかは知らないが、
毎日朝から晩まで書いている人と勘違い妄想人とでは、レベルが明らかに違うよ。
俺はそんな難しいことにかける時間はないので、出願は外注メインにしちゃってる。

俺みたいにラクしてる知財部員は減縮の対象に相応しいが、
采配をする人間もなんだかんだいって必要なんだよねｗｗ企業は。
特許事務所よりも企業知財部は給料が少ないから、許しておくれ。

>>811
で、中間で手に負えなくなって事務所に依頼してきやがるんだな。
まあ事務所の対応としては、明細書が悪すぎるってけなすだけだが。

自分が中間出来ないような明細書書くなんてしょぼいにもほどがある。

>>821
おまえ、知財部員じゃないだろ

>>822
弊社に限って言えば、そのようなことはすくないです。

現に、多数の内製案件による権利行使により多くの利益をあげております。

事務所員は権利行使の観点が理解できない方が多く、重要案件を任せにくい一因となっています。

このような観点を理解せず、誤った価値観に固執される事務所は削減せざるを得なません。
ご理解ください。

単価切り下げ過ぎでしょぼい納品しか上がってこない依頼人ですね。分かります。
組織のちゃんとした知財は権利化に手間取りすぎたくないから代理人厳選して
外部委託が普通。内製する暇なんてないくらい忙しいんだよ。普通はね。

弊社知財部では一部内製が可能な十分な人数の要員を確保しております。

また、事務所案件も質の確保のため、厳選した事務所様に十分な代金を支払っております。

しかしながら相対的に狭い視野になりがちな事務所案件は内製案件に比べて質が悪い傾向があり、
経費削減の際には事務所案件から絞らざるをえないのが現状です。

何卒ご理解ください。

>弊社知財部では一部内製が可能な十分な人数の要員を確保しております。

他は真偽の確認しようがないけど、これは少なくとも嘘
まともな知財はだいたいどこも激務だよ

Ag seat の create England が相当ヤバいって

>>826
おい！部長が業務中に、２ちゃんかよ！
いい加減にせぇよ！てめぇが、にせ部長であることを
まず「ご理解ください」だろが。

土日48時間勤務したため今日は代休です

うんこの際に携帯で書き込んでおります。
ご理解ください。

４８時間勤務をこなす
「携帯うんこ男」あらわる。。

実施の携帯うんこ部長

>>828

かなり上手く行っているように見えるけどな。
今年に入ってからも求人しているし。
ブログみると所長さんは昨日もスキーやっているし。

うんこ知財部長万歳

スカトロ部長・・もっと・・くらはい。。

うんこしながら携帯でカキコミか。
さすができる知財部長は一味違うねえ。

皆様およろこび下さり幸いに存じます。
日々の激務のなか、弊社知財部うんこ部屋は数少ない憩いの場なのです。
何卒ご理解ください。

末期業界にてなすすべなくただいがみ合うだけの負け犬の生態を垣間見れる良スレage

>>839
で、おまいは、どんな業界にいるの？
ニート？浪人？

うちは内製しているクライアントいないから安心だ

内製していることを誇らしげに語ってる奴って悲しくならないのかな。
社畜同然の給料で明細書書いて人間性が歪むのもわかるわｗ。

まさにクソスレ

>>841
ナイスな返し！！
だよな。多分、うちのクライアントも内製してないはず・・

スカトロ部長、たんなる変態ちゃうん？？
なんか、生き生きしてきてるわ。

>>840
＞で、おまいは、どんな業界にいるの？



っ『匿名業界』

なんだ、ニートか！！

>>823
その根拠はｗｗ

漢字検定を毎年受験しましょう。

>>841
同じく。
事務所経験のある人がいると、明細書を書けてしまうけど、漏れのクライアントにはそんな人いないからな。

弁理士になりたいというモチベーションがなくなって、３年前、事務所から企業に転職した。結果的に弁理士受験負け組みだ。
年収減ったけど、気は楽になったよ。福利厚生も安心だしな。家庭を持つと自分のわがままばっかり言ってられないし。
で、ここの知財部員、事務所が作成した明細書を、イジってるんだよ。
見せてもらうと、明らかに、改悪なんだよね。本人は自信満々なんだけど。
どおりで２９条１項だけでなく（２項じゃないよ）３６条で拒絶理由を撃たれる数が多いはずだわ。ていうか、修正したいなら、せめて普通の日本語で書いてやれ、と突っ込んじゃったよ。本人は冗談と思って笑っていたけど。
その事務所も事務所だけどね。ブラックの評判はなかった（と思う）。
ブラックと言われていない事務所は、客のアシライが上手い奴が多い事務所でもあるような気もする。

みんなのクライアントはどうよ。レス読んでみると、同じような環境の人もいそう。

素人はすっこんでろ

>>851
そうか。。幸せなんだな。いろんな選択肢あるからな。
おまいが、知財のトップになるように応援するよ。
トップが、明細書作成の苦労を知っていれば、
事務所との関係も健全なものとなるはずだから。

絶対自演。ばかじゃないの？

>>851
とりあえず表現は人それぞれだからな。
拒絶理由来なかったらいいか、くらいの感覚。
まあ変えて拒絶理由来るような表現なら黙ってそのままにしとく。

明細書にクライアントが手を入れると、大抵改悪になるのは事実だよな。
特にクレームは例外なく悪くなる。

この業界は自分の価値観が絶対だから手を加えられたら改悪とかんじるんだろ。
クライアントの利益なんか知ったこっちゃねえ連中だからな。

勝手にクレームを足すクライアントも厄介だな。
しかも上位概念化して新規性無し→以下単一性無しってのが一番タチ悪い。
新規性は理解できても単一性を理解できない知財部長とか余裕でいるしな…。

>>858
それ客のミスで分割の言い訳できておいしいじゃん。

>>858
ああ、弁理士でないとなおさらな。

ご年配の知財部員は単一性に限らず法改正把握が数年遅れることが多いよ。

中部の特許事務所のブラックを教えて下さい。
名古屋の情報ですとうれしいです。

オンダ
製造業に参入したから
本業と離れすぎ

利益なしの職員及び給与等支給額／売り上げ額＜１／２の職員の総数が、
全職員総数の１／３以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。

onda＆○i、ブラック同士の邂逅。
ブラック列島、呪縛。

売り上げゼロの職員及び給与等支給額／売り上げ額＜１／２の職員の総数が、
全職員総数の１／３以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。

　非常識な所長と、
　ヒステリックなお局と、
　右も左もわからない新人と、
　知財の天下りとを有し、
　前記新人が経験を積むと、他の事務所へ移籍し、
　中堅が常に不在であることを特徴とするスーパーブラック特許事務所。

（請求項２）
前記新人は、他の事務所へ移籍しても、使い物にならない、
請求項１に記載のスーパーブラック特許事務所。

（請求項３）
　前記所長の非常識が、所員の常識である、
請求項１又は２に記載のスーパーブラック特許事務所。

>>868
当該請求項２については公知慣用の事項と思われ、29条第2項にて拒絶

当該請求項３については、スーパーブラック特許事務所なるものが特定できず
不明瞭にて36条違反で拒絶

なお、異論反論苦情があるんなら、送達の日から60日以内に反論してくれれば
聞いてやってもいいかな。

　値切り要求を繰り返すブラッククライアントの依頼を集中的に受け、
　異常に声が小さく挙動不審な所長と、
　ヒステリックで未婚のお局と、
　右も左もわからない新人とを有し、
　前記新人が経験を積むと、他の事務所へ移籍し、
　中堅が常に不在であり、
　前記他の事務所へ移籍した新人は成功すること特徴とするグレー特許事務所。

>>871
ちょっと上位概念過ぎるな。（カッコ）内で少し数値限定補正しますね。

　値切り要求を繰り返すブラッククライアントの依頼を（1件14万円という破格な金額で）集中的に受け、
　異常に声が小さく（電話番のアシスタントに包袋管理番号を何度も聞き返される）挙動不審な所長と、
　ヒステリックで未婚（38歳）のお局と、
　右も左もわからない（2名の）新人（ボス毒崩れ）とを有し、
　前記新人が（２乃至３年程度）経験を積むと、他の事務所へ（なんの例も遠慮もなく突然に）移籍し、
　中堅が常に不在であり、
　前記他の事務所へ移籍した新人は（分割補正よろしく独立しちゃったりして上手く）成功すること特徴
　とするグレー特許事務所。

※破格との表記が主観的で拒絶か？

　クライアントの値切り要求を無抵抗かつ無条件で受け入れる処理と、
　人件費を減らすことのみを目的として使えない新人を次々と採用する処理と、
　翻訳センターに丸投げして納品された翻訳文を高値で転売する処理と、
　所長妻を架空勤務させて脱税する処理と、
　イエスマンのみで幹部を固めて文句を言わせない処理とを含む
　ことを特徴とする特許事務所の経営方法。

>>873
＞所長妻を架空勤務させて脱税する処理と、

これは当業者にとってあまりにも慣用事項です。

>>874
ｗ

客ニモマケズ
所長ニモマケズ
使エヌ新人ニモオ局ノヒスニモマケヌ
丈夫ナ精神ヲモチ
慾ハナク
決シテ怒ラズ
イツモシヅカニ明細書ヲ書イテイル
一日ニクレーム四ツト
要約書ト少シノ図面ヲ書キ
アラユル技術ヲ
主観ヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
東京ノ虎ノ門ノ
小サナ萱ブキ小屋ニイテ
東ニ拒絶ノ理由アレバ
行ツテ応対シテヤリ
西ニ補正ノ却下アレバ
行ツテ再補正ヲ検討シ
南ニ死ニソウナ同僚アレバ
行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニ侵害ヤ訴訟ガアレバ
行ツテ代理シ
不況ノトキハナミダヲナガシ
客先デハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイウモノニ
ナリタイことを特徴とする>>872の特許事務所員。

♂３５歳
特許事務所に転職しようと思うのですが、
年齢制限で引っ掛かりますかね？
現在は工場の管理してます。

年齢「だけ」でひっかかることはないけど
学歴か職歴か知財関連の資格か英語力か、なんかないと苦しいと思う

知財部で内製やってた人を定年退職後に雇う事務所も結構ある。
即戦力だし、明細書の作成は６０歳どころか７０歳過ぎても可能だからね。
むしろ、長い技術者経験をバックボーンに明細書を書けるってことを重視する。
ほんとは、無資格者に明細書作成を丸投げするのは弁理士法違反なんだけど、ザル法だから問題なし。

ザル法と言っても現状に即してない法律なんだから仕方ない部分もあるよな。
依頼人は仕事ができる人に依頼したい。でも仕事の出来と資格の有無に明確な相関性はない。
医師のように有資格が経験獲得の条件でもないから。
仕事が出来ない有資格者と仕事が出来る無資格者だと後者に依頼せざるを得ないよな。

　所長妻を架空勤務させて脱税する処理と、
　イエスマンのみで幹部を固めて文句を言わせない処理とを含む
　ことを特徴とする特許事務所ww

所長の妻は普通は経営者(役員)だけどな。
役員は勤務実態問われないので、そもそも「架空勤務」という概念は存在しない。

（補正後請求項３）
　前記所長の非常識が、法律は俺が決める、である、
請求項１又は２に記載のスーパーブラック特許事務所。
（請求項４）
　前記ヒステリックなお局は、前記新人に恋人がいることを知ると、
激怒し、前記新人を冷遇する、
請求項１〜３の何れか一項に記載のスーパーブラック特許事務所。

>>876
額縁に入れて、自宅に飾ろうかと思ってしまいましたよ。

>>16
Webサイトが基本英語だけというのが怪しいよな
正○のサイトも業界ゴロっぽくてかなり怪しいけどｗ

>>880
弁理士制度が不要だとわかったか。
今日も事務所の新人弁理士に鉄拳が唸る唸る。

事務所にはとてもじゃないけど依頼できないクレイジーな発明は内部で処理するのが普通。
内製ってのは基本的にチャレンジな出願をするときにするもんだよ。

「この発明は世紀の大発明。300％特許取れるから調査せずに今すぐ出願しろ！」
ってR&Dから指示された出願が全滅したときは笑ったわな。ドンピシャな引用文献が出たよ。

811 ：うああ：2009/02/15(日) 23:28:49
>わが社の知財部では重要案件は必ず内製します。
>重要度の低いものは事務所に依頼します。

こう宣言する知財部長は実在する。
かなり間抜けな知財部長だが。

うちの事務所はブラックなのかなと思ってたけど、
業界内ではホワイトの部類に入るのかも。

社長が思い付いたとかで永久機関の出願させられたことあるわ。
もちろん事務所には頼めないから内製するしかなかった。あれはキツかった。
毎日毎日社長に呼び出されては社長発明の永久機関の仕組みについて延々と聞かされてさ。
絶対特許取れないとわかっていながら明細書を書いたよ。
「特許取れないなら知財部はいらねーんだよ！！」なんてことも言われたし。

そんな社長がいるレベルの会社に知財部はないだろ

鉄拳馬鹿の事務所は間違いなくブラックなんだろうな。

>>890
永久機関のクレーム書くのは事務所員の夢なわけだが

（補正後請求項２）
　前記新人は、他の事務所へ移籍しても、使い物にならず、
更に他の事務所へ移籍し、精神安定剤を笑いながら飲み干す、
請求項１に記載のスーパーブラック特許事務所。

>>879
事務所が定年後に知財部員を雇うことはあるけど、
戦力としては期待していないよ。

>>895

確かに。

よくあるパターンは「しぶしぶ」系、次が「あわよくば」系ですね。

実務能力に期待するって、そんな事務所は実務能力の低い事務所くらいです。

>>895 >>896
実務能力ゼロの元知財部長を押しつけられた事務所と混同してはいけないよ。
うちは、技術者としての経験と明細書作成経験を考慮して雇う。
部長でしたとか課長をやってましたという以外に何もない阿呆管理職は雇わない。

おまえらが今までに見た公報で、これは何だかエモーショナルに美しいとか、
なんか惚れ惚れする書きっぷりとか、
図面が美しい（ラインの書き方が惚れ惚れ）とか、
そういう、発明の内容とは別次元で参考になる公報って紹介しろよ

>>898
ＨＩＤＥＴＯ

芸術的なまでに貪欲に広げるだけ広げたクレームがもう神の領域すら超えている

大阪の三○（ＳＧ）って最近どうなの？情報あったら教えて

（請求項５）
　前記知財の天下りは、誰よりも早く帰宅する、
スーパーブラック特許事務所。

在日チョン(チョン系帰化人含む)が経営する事務所はブラック間違いなし。

強欲悪徳のいるところが経営する事務所はブラック間違いなし。

永久機関の出願依頼を断れないイエスマン所長の事務所はブラック

搾取

>>890
どんな、とんでも理論だったのか気になる

>>901
仕事ができるからだよ。
特許事務所のやつって仕事できないから遅いんだよ。知ってる？

１）弁理士比率が異常に低い事務所はブラック
　　目安は、弁理士数が総数の２割以下くらいか？
　　１割切ったら無資格者が実質的な仕事をしていると自認しているようなもの
　　ただ、１割を切る事務所は今の時代殆どない

２）弁理士の年齢層が崩れている事務所はブラック
　　高齢所長と若手弁理士の事務所は中堅（有能）が抜けている可能性大
　　仕事がバリバリできる弁理士にとって魅力がない証拠

>>907
世間知らずの恥罪部員がやってきたわけだが。。

特許スレみるの、もうやめるわ。
なんか気が滅入るし、みんな大変なんだな・・
俺も仕事忙しくて、ただただ疲れてるよ。
独立もリスクが高いし、、今の事務所も泥舟っぽいし。

客先行かば 水漬く屍
庁行かば 草生す屍
所長の屁にこそ死なめ
かへりみはせじ

ああ、>>901は能力がなさすぎて、仕事がもらえないんだな。

否定的なクレームばかり作成していたので、あえて肯定的なクレームを立ててみる
私は過去にブラックにいたが、今はホワイトにいます。

絶え間なく仕事の依頼を受け、
業績や拘束時間に応じた適切な給与が支払われ、
女性所員との会話も盛り上がり、
退職者のほとんどは栄転である
ことを特徴とするホワイト特許事務所。

公務員もバカにしすぎだよな事務員に
自衛隊なんてﾎﾞﾛｸｿあちこちで言ってますね
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/eco/1220712833/

>>913
>退職者のほとんどは栄転である

意味不明

補正

退職者のほとんどはヘッドハントされた退職者である
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

特許事務所も良いことはありますよ。
うちの事務所は所員同士の結婚が割と多い。
所長の人柄と趣味で、割と真面目でかわいい感じの女性が採用される。
それで30くらいになると男性所員と結婚する。
また新しい女性が入るの良いローテーション。
所長が仲人になることが多いので、辞めていった所員ともネットワークが切れず、
人間関係もそんなに悪くないよ。
みんなが書いている事務所って極端にギスギスした感じがするけど、そんな事務所って
少ないんじゃないの？

能力より外見優先で採用かあ…
仕事できない嫁候補ばっかになりそうな気が

>>918
包袋管理がメインだからそんなに特殊なスキルは要求していないし、ただし
英語はTOEICが800以上は最低限で要求していた。
もともと男性所員って出会いが少ないから、嫁候補の狙いも有る見たいよ。
福利厚生っていうと怒られちゃうけど、所員の家庭を考えてのことだってさ。

早稲田卒しか採用しない事務所があったな。
面接のとき「うちは全員早稲田出身だから安心」とか言ってた。
そんなキモい事務所で働けるかっての。

>>917
いや、そっちの方がレアなんだよ。しかし、いい事務所だな。
そういう事務所に勤務した経験があれば、
俺も、事務所に対してこんなに偏見持たなかったよ。

すげー
TOEIC800か
よくそんな高レベルで募集かけて応募集まるなあ

>>922
いまの大学生なんてみんな700以上持ってるよ。
女性は就職難だから、募集要項に800って入れてもけっこう集まる。
でもそれだけ点取るには真面目に勉強しなくちゃならないから、自然と真面目な女性が集まる。
面白いのは、理系女子の方がかわいい子が多い。

かわいい理系女子って、いいよな。。
すまん。

>>899
↑みんなスルーしすぎ。まじ怖いよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

○枝ってそんなに搾取されるの？やめた方がいい？

伏字にせんでもいいでしょ。

理系のかわいい女子は最高に萌える

理屈っぽい理系美人が、おんなに変わるとき
が最高によかった。・・すまん。

なんのスレだここｗ

「永久機関をついに発明した！今から説明するから特許申請してくれ！！」


→そもそも永久機関は自然法則に反するから発明として認められない
→ていうか永久機関の理論を電話で説明するなよｗｗ

>>927
ttp://www.jakushou.net/tounin.jpg

審査基準で拒絶の対象になってるのは
「いわゆる」永久機関であって
既存の物理法則の誤りを証明する本物の永久機関であれば
特許にならないとおかしい

証明してから言えば

ＮＥＣのＵＦＯ特許では証明したのか？
あの空間を曲げて飛ぶとかいうエンジンの実施例は火星まで２０分だったっけな。
審査官は特許査定したけど。

無能ブラック所員のスレ違い糞レス

>>933
ＧＪ

age

特許スレ、誰も書き込まなくなってきたな・・
part１は、充実していたような気がするが・・
不況でシャレにならなくなってきたよな・・
冗談、書き込む気すらないわ

芦田・木村国際特許事務所の情報ありませんか？

まじ、この業界もやばいぞ。
5〜７月に連鎖倒見られるかもね。

Ｓ国際の低能ども涙目

age

>>941
厳しい事務所なんで、覚悟決めて来て下さい。

>>941

スタッフ数に対して支店が異常に多く、
年中求人をしているのは事実

age

なんか急に過疎った

ぶっちゃけ、ブラックな事務所の給料ってどれ位なんですか？

>>949
うちがブラックかどうかは、弁理士資格保有者か単なる技術者で変わるけど、
うちは技術者（経験８年、機械系、明細書8件/月)で、50万円。残業３０時間以内。
弁理士だと経験12年　37歳　明細書５件、係争２件　機械系で90万円　年収は1300万くらいですね。
最近は出願数が減っているので危機感があります。来年度の年収は読めないけど、いまの感じだ
と8、900万になりそう。所員を来年度2名切る予定。

便利死
ｲﾗﾈ

>>949
所長奥「うちはね、みんなにはやく帰ってもらおうと思ってね、税理士さんと相談して、残業代を出さないことにしたのよ〜」
これは確実にブラック。

所員に創価大卒がいる事務所
これは確実にブラック
ちなみに俺が前にいた事務所は所員に創価大卒がいるスーパーブラック事務所だった

残業代出すとダラダラ仕事してわざと残業するからな。

>>953
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

>>950
レス有難う。転職考えているので、参考になりました。
まぁ転職するのは不況の様子を見極めてからでしょうけども。。。

>>953
違法

>>950
明らかに売上より給与の方が多いんだが。

>>95２
違法

>>958
ゴメン補足。
この弁理士って実は私です。
年収は外国出願込みで。
外国無かったら、こんなに給料は貰えないです。
でも、最近外国出願を躊躇、吟味するクライアントが激増だから、ホント、収入減るよなぁ。
弁理士なんて今後は儲からないよ。やはり弁護士か司法書士、あるいは会計士を目指すべき。

>>950
月８件ってすごいよな。
俺（非弁）は、明細書４件、中間５件ぐらいで、
年収５５０なんだけど、普通かな？？

>>961
正直疲れる。
でも、昨今件当たりの料金が抑えられているからこのくらいやらないと儲からない。
図面も極力内作。私もsolidworksを覚えてテクニカルライティングは極力自作（外注トレースって意外に高いよね）
弁理士だからって楽は出来ないよ。
それなりの年収を稼ぎ出すためには、数をこなさないと。

>>962
すごいね。
俺は、資格とっても、年収７００前後で
本望って感じだから。
仕事一色になるのキツイって思うし。
外国やると、そんなに年収ｕｐするものなの？

弁理士も弁護士も平均年収は700くらいらしいね。

>>961
かなり所長に貢いでるね。無資格者なら仕方ないか。

>>961
そんなもんじゃないか。
それと、>>962ではないが、１件ＰＣＴすると、国内移行だけで２００〜３００万くらいいったりするからな。

Ｓ国際の悪評がまた聞こえてきた。

>>966
そう、ＰＣＴ様々（ちょっと不謹慎かな）
まぁ300万は貰えないし、ＰＣＴというか外国出願もかなり少なくされている。
審査請求数も減るだろうね。中間でも稼げないな。
超大手事務所はどうかしらないけど、うちみたいな弁理士４名所員と事務で20名程度の
小規模だと、しゃかりきにならないとリストラが必要になってきた。
今は有資格者よりも、そこそこ品質の明細書を短時間でクライアントに満足して貰える
ように上手く書ける技術屋さんの方が、引く手あまたよ。

使えないのが文系（商標ならやりますよ）弁理士とか業界未経験弁理士。
昔は定時後に手取り足取り教えてくれた人もいたけど、明日は我が身が危険な昨今
そんな親切な人はもういない。その時間があるなら明細書1件追加するよ。
未経験で弁理士目指す人は、そういう業界事情を良く知った、覚悟の上で来て欲しい。
（大手事務所は教育体制しっかりしているんだろうけど、私は知らない）

おれなんか、35歳弁理士、管理職で、明細書月平均4件、中間月平均4件、訴訟も3件やって、
700万弱だよ。鑑定、コレポンなんかももちろんやってる。
いろいろ経験させてもらえるのはありがたいが、酷いぼられようだよ。

経営者になって人使ってやらない限り、たくさん稼げないよ。

>>969
文句があるなら独立したまえ。

よし
俺が独立してやる
おまいらついてこい

あ、あにきー！！

うちの所長はムラ遊びが好きでしょっちゅう出かけてる。
まあ、道楽と思って何も言わなかった。
事務所のことはこっちで切り盛りしてるし、いないほうがうまくいくし。
所員の売り上げからかなりハネるのはえぐいなあとは思ってたけど。
でも、こないだ、こういう時勢だから所員の給料を下げると言い出したときはびっくりした。
雇用を重視するとか言い出したときはあきれた。
その前にやることがあるだろうって。てめえの取り分を減らせよってね。
はっきり言って、年金を満額貰える年なんだから、所員の給料を減らすくらいなら自分の取り分をなくして年金で暮らしてくれと言いたい。
もう所員の稼ぎからむしるようなことはやめて欲しい。ってね。

今度、そういうつもりだ。いやなら俺が事務所をやめる。その覚悟だ。

>>974
あ、あにきー！！

はいはい、立派な方だねえ。
事務所乗っ取ればいいじゃん。
所長とあんた、所員はどっちにつくかな？

あ、あにきー！！

ムラ遊びが道楽の所長につくヤシって一体・・・

>>974
ぜひ、革命を起こして、その顛末をスレに展開してくれ。
期待しているぜ！あにき！

異常だね

もう嫌だよこの業界
仕事内容が嫌なんじゃなくて、いる人間の人間性が糞ばっかり

てｓｔ

ブラック特許事務所の見分け方☆Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235577602/

高学歴＝人間性がくそ

学歴の問題でなくこんな糞業界に流れ込まざるを得ない時点で人間性が糞

>>967
S国際ってどこやねん？？

うちの新米弁理士は、基本給２１万だってｗ

実務経験なしの新米弁理士なら21万で十分だな。
自分一人で売上たてられるようになってからだな、給料の話は。

２１万で我慢する弁理士なんていないから、そのままだったらすぐに辞めるだろうな

21万だって。上等じゃねえか。インターンはいくらだと思っているんだ。

弁理士になってまで搾取されるのは御免だな
搾取するのは違法特許技術者だけで十分だろ

age

結局大事なのは信用。
客に信用されていれば、給料なんか必然的に上がる。

992が良いこと言った。これから淘汰の時代に入るんだろうね。

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
不況の影響で立て続け社員に給料が払えておらず
ボーナスを払うことはここ１０年ないだろう。
その前にこの会社が10年もつかも疑問ではあるがな。

新件月６件、中間月８件　無資格者で年収３５０万だよ
弁理士含めて俺が一番処理件数は多い

弁理士がクライアントから切られてるしな
弁理士は中間しかやってない

中卒の脳みそは８８３程度。

こんなレベルで宅建をあおるとはｗ
割り算どころか、受験者−合格者の引き算すらできないらしいｗｗｗ

給料が1000万以上の無資格者がいる事務所はブラック。

給料が1000万以上の弁理士が一人もいない事務所はブラック。

てつろう！
ホワイト事務所へ入りなさい。。

うちの資格とって十年目の先生，年収600万円ですけど・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。