韓国海軍スレ KDX『150番艦』

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート147です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍スレ KDX『149番艦』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1245948105/

◇参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/
『127番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196719070/
『128番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/
『129番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201953794/
『130番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/
『131番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203778807/
『132番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1205837670/
『133番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962291/
『133番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962531/（実質134番艦）
『135番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212231088/
『136番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1214665274/
『137番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216529356/
『138番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1218524394/
『139番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220614696/
『140番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1222781542/
『141番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224763077/
『142番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227450109/
『143番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230575930/
『144番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233128474/
『145番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1235631290/
『146番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1238559084/
『147番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1240322614/
『148番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1243676659/
『149番艦』 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1245948105/

>>1乙
スレ立て待ちだった報道を1つ

韓国、イスラエルとレーダーの共同開発を行う
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/07/205_48966.html
韓国LIG Nex1社はイスラエルのエルタ社の支援を受けて機械式スキャン
式（MESA）レーダーを開発する。両者の契約調印式は9月3日にソウルで
行われる。レーダーはT/A-50とF/A-50に搭載される。韓国空軍は82機の
T-50と22機のTA-50、アクロバットチーム用のT-50Bを10機購入する事に
なっている。メーカーのKAIは、昨年12月にA-37とF-5E/Fを代替しKF-16
とF-15Kのバックアップ用となるFA-50を60機開発生産する契約に調印し
ている

エルタ EL/M-2032をベースにして開発が行われる。EL/M-2032は65〜100
ｋｍのルックアップ探知距離を有している。レーダーは2010年末までに生産
されて2012年から運用が行われるとの匿名の情報提供者からの情報。

中長期的には、国内開発のレーダーがKF-16のアップググレードに使用さ
れたり、エルタから移転された技術を元にKF-X戦闘機用AESAレーダーが
開発される可能性も有る。

【韓国/軍事】停止した次世代戦車‘黒豹’　機動試験で動力装置故障［07/24］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248514384/

予定通りというのか・・・。

新スレおつです。

海自の19DDは韓国のイージス艦の能力を超えると信じて止まない俺がやってきましたよ。
FCS-3改に栄光あれ！

>>7
正直FCS-3はアンテナを二つ並べてる時点でどうかと思う。
ひとつにまとめられないのは雨と違って未々技術的に未熟なんだろうな。

>8
いや、アメリカも含めて、まだフェイズド・アレイ・タイプのデュアル・バンド・レーダーは配備できてないから。
イージスシステムは、Sバンドの捜索・追尾レーダー（SPY-1）とXバンドの射撃指揮レーダー（SPG-62）。
FCS-3は、Cバンドの捜索・追尾レーダーとXバンドの射撃指揮レーダー。
まあ、FCS-3については、将来的にはXバンド・レーダーにも捜索・追尾能力を付与することで、Cバンド・レーダーを遠距離での捜索・追尾に特化させる予定らしいが。

そんなに様々な電波を飛ばして、しかも各々が出力極大と
きているから、甲板上はとんでもない事になっているんで
はないかい？蛍光灯を持っていったらぴかぴか光るとかｗ
それにしても、干渉による弊害は出ないのかな？ｗ
あっ、イージス特有の電波目指して飛んでいくミサイルな
んて簡単に開発できそうｗ

夏だな。　釣りなのかな。

>10
通常の対艦ミサイルでいいものをわざわざイージス専用にする理由何よ？('A`)

>>11
> 夏だな。　釣りなのかな。
> >10
> 通常の対艦ミサイルでいいものをわざわざイージス専用にする理由何よ？('A`)

HARM見たいなモノを想定して言ってるのではないだろうか？

>>10
蛍光灯どころか人体が焼けますが何か？

>>7
それだと19DD>>こんごう・あたごになるんだがな…。

>>9
それでも遠距離はSバンド>Cバンドなのがな。

>>10
つKh-31P

>12
その場合の想定って、単なる対レーダーミサイルっしょ？
その存在すら知らんことにならんかなぁ。

･･････イージス特有って変な言葉だな。イージス＝レーダーみたいだ。

国防計画2020の改定で見直しが検討されていたKF-Xについて
計画規模を縮小し既存機の改造に留まることになった模様。

South Korea Drops 5th-Generation Fighter Plan
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4202866&c=ASI&s=AIR

韓国は第五世代ステルス戦闘機開発を目指したKFX計画の方針を変更し
2010年以降にF-16クラスの戦闘機250機を生産するため外国企業の支援
を求める事になる。

建国大学校の兵器システムコンセプト開発応用研究所は、4月に政府から
論議を呼んでいるKFXの実現可能性を検討するように命じられた。

当初KFX計画は、F-25ほどでは無いが、ラファールやタイフーンよりはステ
ルス性が高い120機の戦闘機を生産し市場に出そうとしていた。

5月18日、中央は主要な外国の航空機メーカーに対して、韓国軍が旧式の
F-4とF-5を小型戦闘機（F-16 Block50と同等の）で更新したいと伝えた。書
簡では新しい戦闘機の詳細な運用上の必要条件が伝えられた。それは基
本的なステルス技術を有しており、国産のAESAレーダーを搭載することと
されている。

「韓国は全体の100%の技術の内63%を必要な技術とする」としており「それは
航空機の自主開発において機関技術の共同開発…そして技術移転が可能
であることを意味する」韓国政府はボーイング、ユーロファイター、ロッキード
・マーチン、サーブに対して、予算シェアリング、技術移転、一機当たり5000
万ドルでのコスト見積もりについての見解を求めた。

政府は10月までに予備調査を終了、国防部は年末までにKFXについて決定を
公開するであろう。

要求項目について

新しい戦闘機は、F-16の1.5倍の戦闘行動半径を有しており、F-16より1.34倍
長い機体寿命を勇士、F-16 Block50 よりも高度なアビオニクス、電子戦装備
や赤外線探知照準システム、情報戦に対応したデータリンク、を有するとされ
る。韓国の LIG Nex1社は、イスラエルのエルビット社により提供された技術を
使用してAESAレーダーを製作する可能性が高い。

他の要求では、単発もしくは双発で50.000ポンドの推力を有し、超音速迎撃能
力とスーパークルーズ能力、陸海空の書く目標を攻撃する能力が求められ
ている。

約120機のKFXがF-4とF-5を代替するために生産され、最初の11年間（一年間
の間違いか？）検証と開発が開始され、第一段階のモデルが運用可能な能力
に到達した後に、130機以上が生産されるであろう。

既にボーイング、サーブ、ロッキード・マーチンなどが動きを見せている。

ただし、防衛アナリストは、KF-X計画の効果に懐疑的な姿勢を見せている。韓
国国防研究院の首席研究員は、以前のシンクタンクによる試算ではKF-X計画
は少なくとも100億ドルのコストを要するが、経済効果は30億ドルに留まるとして
いる事を述べた。

「私は、KF-X計画の内容は2007年の実現可能性調査以来大きな変化はない
と信じている。」「高額な開発計画を支える根拠は何の説得力も持たない。KF-
X開発のパートナーシップにより洗練されたステルス技術が得られるのか？も
しくは、あなたは2020年以降、国産されたKF-16の向上形程度の機体が運用を
続けられるのか、外国に販売できるのかと信じられるでしょうか？」

F-35やタイフーン（文章ママ）などの最先端の第五世代戦闘機が今後2020年
から2050年までの世界市場を支配するであろうと見られており、開発されてい
る国産KF-16程度の水準の戦闘機は経済的、技術的に妥当であるとする事は
できないと研究員は語った。

>>5
いきなりそれかよ!!

>>17
F-35でいいじゃん。

記事を訳していて、どうも現政権がKF-X打ち切りのための布石を
打っているのではという気がしてしまった。

>>5
あらまぁ・・・
> 国内技術で開発された次世代戦車フクピョ（K-2・写真）が本格量産を控えて試験稼動中に
> 故障して停止したと分かった。防衛事業庁（防事庁）、国防科学研究所（ADD）とフクピョを
> 開発した現代ロテムなどはまだ正確な故障原因を探せずにいる。ただし最近国内技術で
> 開発してテスト中であるパワーパック（POWER Pack・エンジン及び変速機）に異常があると
> 推定している。
>
> 軍関係者は23日「今月初め実施されたフクピョの試験過程で戦車が停止したと確認した」
> 「まだ正確な故障原因を究明できない状態で27日頃、事故発生に対して上部に報告して
> 本格的に原因究明に出る予定」と明らかにした。この関係者は「原因究明をさらにしてみる
> べきだがフクピョの核心技術であるパワーパックが問題のようだ」「これまでパワーパックの
> 変速機部分が問題を起こしてきた」と付け加えた。

>>10
電波照射中のイージス艦の甲板に出ることは禁止。
あとちゃんと蛍光灯も光るから安心しろw

現在候補となりうる機種で、上記の要求仕様を満たすものなんて存在するのか？

>>23
要求仕様を満たせる機種が存在しない
　　↓
計画終了

記事タイトルの割にはだいぶ高いレベルの要求仕様を見ていて
上記の様な展開になるのではと思ってしまった。

>>24
これが日本だったら「自分達で開発しよう！」なんだけどねぇｗ

>>18 の
> F-16の1.5倍の戦闘行動半径

長いに越した事は無いだろうが、どこを目指しているのやら？

> F-16 Block50 よりも高度なアビオニクス、電子戦装備
> や赤外線探知照準システム、情報戦に対応したデータリンク

使いこなせるのか？

> 超音速迎撃能力とスーパークルーズ能力

韓国に必要か？

突っ込みどころ満載だなｗ

>>25
>長いに越した事は無いだろうが、どこを目指しているのやら？
北京、東京、ウラジオ

>>25
1．5倍を満たせる機種はなんだになるわけですが。

そもそもF-16とかの近代化改修でデータリンクは？
とも思いますね。

>25
> F-16 Block50 よりも高度なアビオニクス、電子戦装備
> や赤外線探知照準システム、情報戦に対応したデータリンク
は、まあ必須でない？
データリンクについては、MIDSがそろそろ開発完了するから、それを積めばいいし。
ちなみに、リンク16って、現行のJTIDS端末だと高いし情報処理性能も要求されるけど、運用そのものはリンク11より簡単らしい。

>>25
上記の要素を満たして一機あたり5000万ドルの機体
というのが一番ハードルが高い気がする

韓国軍：各部隊に見られる夏の暑さ対策（上）
http://www.chosunonline.com/news/20090725000040

氷のチョッキに冷房背もたれ
　軍隊ではほとんど見ることができないものの一つがエアコンだ。幹部が勤務する事務室は例外だが、兵舎ではまさに
「絵に描いた餅」だ。冷房予算もないため、夏になると部隊ごとに暑さを克服するためのアイデア商品が幾つも登場する。

　陸海空の別を問わず、猛暑対策として最初に挙げられるのは「氷のチョッキ」だ。韓国国内の部隊だけでなく、海外
に派遣された部隊の将兵も愛用している。1着当たり2万−3万ウォン（約1500−2270円）程度の「氷のチョッキ」を購入
して着ることもあるが、廃品となった戦闘服を再利用し、氷の「パック」を取り付けることもある。防弾衣を着なけれ
ばならない兵士は、体の前後に氷のパックを忍ばせて辛抱する。外部での訓練が多い捜索大隊の将兵は、「一度氷を詰
めておくと2−3時間は涼しい。一日中野外で訓練するときは、氷のパックをアイスボックスに保管して後でまた使う」
と語った。

　燃料代を節約するため思いきりエアコンを使えない運転兵は、氷のパックを運転席の下に敷くこともある。また、
キャベツの葉を頭の上に載せてヘルメットをかぶると体感温度が3−4度程度低くなるとして、これを活用する兵士も
いる。

　空軍第15混成飛行団は、ヘリコプターのパイロットのために「冷房背もたれ」を開発した。パイロットスーツは通
気性の悪いワンピースタイプで、真夏には間違いなく「汗まみれ」になる。そこでパイロットのために発明された
「冷房背もたれ」は、氷のパックを四つ収めることができる防水仕様で、操縦席にかけておくと冷気が3時間持続す
るという。価格は一つ3200ウォン（約242円）。エアコン付きのヘリがほとんどない空軍の実情からすると、「恵み
の雨」のような存在だ。同部隊のオ・ソンゲ主任元士（48）＝兵曹長に相当＝は、今年から気温30度を超えた場合に
は部隊内で作ったシャーベット状の飲み物（スラッシュ）を各哨所の兵士に配り、暑さを打ち負かそうと督励している。

>>30

韓国軍：各部隊に見られる夏の暑さ対策（下）
http://www.chosunonline.com/news/20090725000041
氷のチョッキに冷房背もたれ
　海軍は3年前から将兵に「氷のチョッキ」を支給している。指揮官の裁量で、暑さが厳しいときに着ることができる
ようにした。特に、真夏には70度もの熱気を帯びる甲板上で勤務する甲板兵や、熱を発する器具が多い調理室で働く
調理兵にとって、氷のチョッキは欠かせない。

　陸軍第53師団などは幕舎や兵舎の上に大型の散水機（スプリンクラー）を設置し、温度を下げる効果を得ている。
スプリンクラーがなければ、ゴムホースに穴を開けて屋根に上げ、スプリンクラーのように水をまくことができるよう、
即席で作っている部隊も多い。こうすることによって、夜でも28−29度に達する兵舎内の温度を3−4度下げ、熱帯夜
現象を防止するのに役立っている。

　陸軍論山訓練所は、大型扇風機を床の近くに設置、下層にある冷たい空気を循環させて涼しさを感じられるように
した。天井に設置された扇風機のほか、もう1台追加したわけだ。その結果、扇風機1台で室内の温度を2度程度下げる
ことができた。

　海軍では、訓練そのものが「避暑」になることもある。「艦艇防水訓練」は、水上艦艇もしくは潜水艦の船体に穴が
開いて海水が入り込んだり、各種の配管が損傷して水が漏れ出した場合に備える訓練だ。配管のあちこちから水が噴き
出したり、大量の水が降り注いでくる状況を訓練場で再現し、将兵がこれを修復できるようにする。冬場でこそ忌避の
対象だが、夏にはお待ちかねの課程だ。水泳訓練も、「訓練」とはいえ夏には反応がいい、と海軍広報室は話している。

李衛裁（イ・ウィジェ）記者


<｀∀´>＜自衛隊はどうしているニダ

韓国軍のロシア製兵器六種類が部品供給の問題で戦力に支障を来す
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/07/24/2009072401065.html?Dep0=chosunnews&Dep1=related&Dep2=related_all

導入されたロシア製兵器に対する部品供給がここ数年まともに行われず、兵
器の運用体系に深刻な憂慮を与えていることが明らかになった。

問題を指摘された兵器はロシアから借款の代わりに「火熊事業」の名称で導
入された、戦車、装甲車、ムレナE型エアクッション艇などである。このためこ
こ3〜5年の間、ロシア製兵器を装備する部隊の戦力に支障を来す事になった。

戦車と装甲車は2004年から2008年まで、エアクッション艇は2007年から今年ま
で軍需支援に空白が生じた。「メティスM」ATM等の兵器も例外ではなかった。

軍は、通常の新型兵器の導入する際には、運用要員を事前に派遣して訓練
を行い、整備や修理に問題がないようにすると同時に、付属部品の円滑な供
給を目的とした「後続軍需支援システム」を整えるようにしている。ロシア製兵
器の場合は、「後続軍需支援システム」はないことが噂されているが、このよ
うに長期間にわたり部品供給が行われないことは類例がない。

韓国は対ロ経済支援借款に対して7億1000万ドル相当の兵器を受け取った。
1995〜1998年の第一次事業ではT-80、歩兵戦闘車、イグラ携行式SAM、メ
ティスM対戦車ミサイルなどを導入、2003〜2006年の第二次事業ではT-80U
、BMP-3、ムレナEエアクッション艇など6種類を導入、この事業は2006年の
ムレナE導入で終了した。

ムレナは一隻当たり435億ウォンで武装兵士130名を搭乗し、30mm機関砲で武
装しており、関心を集めた。特に遭難救助物資の輸送用として知られていたが
、水深が浅く干満の差の激しい西海（韓国西岸）での対スパイ作戦で有効な装
備と見なされた。これまでの警備艇では引き潮の際に操縦の困難に直面した
が、エアクッション艇ではそのような問題はなく、北朝鮮の小型艇や高速艇に追
いつくのにも支障が無く、戦力増強に大きく寄与したことが知られている。この事
業で導入された兵器で、最も役立ったとの評価が与えられている。

ムレナ導入に当たって海軍は後方支援体制を整えるため韓露軍需支援会議を
開催して、装備を運用して故障発生の際には直ちに修理が可能なように、事前
に十分な物資を確保して、適時交換させる「portable pool」整備概念を採用して
保証させる、としていた。ムレナは2005年11月に一番艇が引き渡され、現在3隻
を保有している。ただし、最初の艦は数日後に事故を起こしている。

軍事専門家は、このような事故がもし過去二年間の間に発生した場合、正常に
整備や修理が行われたか疑問であるとしている。海軍は具体的な運用状況と整
備についての質問には「全面的保安事項」として具体的な回答をさけた。　

「後続軍需支援システム」の空白について防衛事業庁ｈが、ロシア製兵器の部
品価格が2004年から急騰し、軍需品の契約が出来なかったとしながら、戦車と
装甲車に関する軍需支援契約は2008年に締結されたと述べた。

ムレナについては今年契約が調印されたと明らかにした。また防衛事業庁は部
品価格が最初の設定契約価格より高騰した場合契約が出来なかっいたとして、
戦車や装甲車の場合、砲弾などの消耗品や部品について導入当初よりも価格
が45%高騰したため契約が出来なかった、ムレナも同じだった、と語った。ロシア
の兵器輸出入企業（国有企業ロスボルエクスポルトか？）がムレナの部品価格
が過度に高く提示したため、ロシアの部品製造メーカーを直接尋ねて交渉を行
い輸出入企業を排除して直接契約したとのこと。

その後の軍需品供給に関する本誌の指摘に対して、「通常はスペアがある場合
もあるし、全くない場合もある。軍が部品調達を要求すれば、購入の可否を決め
る。」として「兵器導入に関して予算内で編成しなければならず、予算を1%でも超
過すると導入は不可能になる。」と述べた。

>>26
あとは竹島だな。F-16だと5分程度しかいられないという話だし。

>>35
カタパルトつけて竹島に配備すればいいじゃない＿＿＿

カタパルト使っても行動半径は変わらないと思うが。

>>37
竹島上空の滞空時間が増えるでしょ。

まぁカタパルトというのが冗談の一種だけど・・・・

竹島にカタパルトを付けるんですよ
帰りは着水させてあとから回収するんです

回収しないで、F-15ｷﾑﾁのように魚礁にすればいいじゃない。

Ｄｒ．中松のジャンピングシューズのように強力なバネを付けて、竹島の上でぴょんぴょんしてれば良くね？
世界初のエコ戦闘機ｗ

それなら静止衛星からつり下げたほうがよくないか？

>42
待機との摩擦で衛星ごと墜落するがな('A`)

>>43
静止衛星の軌道は大気圏外だから、大気との摩擦で墜落することはない


・・・って、何マジレスしてんだ、ｳﾘは

マジレス？ｶｺﾜﾙｼｗ

【米国】陸軍大佐退役記念セレモニーでベトナム戦争中に支給された缶詰ケーキを食す。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1248508942/
パウンドケーキは陸軍のヘンリ・モーク大佐がベトナム戦争に従軍していた
１９７３年に支給されたもので、退役したら記念に開けようと、大事に取っておいたという。
ケーキが大好きだったというモーク氏は「チャンスがあれば食べてしまおうと思ったが、
食事にケーキがついてくることはめったになかった」と振り返る。
動画
http://www.youtube.com/watch?v=8SHohZ2ljC4
【ロシア】「海軍の日」祝賀イベントの準備中に軍艦が集合住宅の中庭を誤射[07/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1248517028/
負傷者はなかったが、衝撃で9階建ての集合住宅の窓は割れ、外壁に小さな穴があいた。

>44
スレタテくらいしてくれ

はともかく･･････　　静止軌道にF-15を設置してなにが出来るニカ？
通常高度までつり下げないとミサイルも発射できないニダ。

せっかくなので、月研より回覧ニダ。

空軍、空中機動競う米大会で最優秀外国チーム賞受賞

【ソウル２６日聯合ニュース】空軍は２６日、先ごろ米ワシントンのマコード空軍基地で開催された
「ＲＯＤＥＯ　２００９」大会で、最優秀外国チーム賞を受賞したと明らかにした。
　大会は各国から参加した輸送機や空中給油機などの軍用機が作戦能力を競うもので、
１９５６年から不定期で開催されていたが、１９９２年からは米航空機動軍団の主管で同地で２年ごとに開かれている。
韓国空軍は１９９４年の初参加以来、これまで５回にわたり出場、今回は過去最高の成績を上げた。
　今大会には米国をはじめ韓国、トルコ、イスラエルなど８カ国が参加し、英国など１７カ国が参観した。
大会は飛行、装備、戦闘パワーなど６分野・３０種目に分かれて行われた。
　韓国空軍は、「Ｃ−１３０」輸送機と３３人の要員を参加させ５分野１８種目に出場。
夜間低高度航法や給油手順点検で満点を獲得したほか、飛行前後の整備点検、戦闘パワー、
地上戦闘能力など全分野で優秀な成績を収め、米国を除く外国チームのうちで最高点を取った。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/07/26/0200000000AJP20090726001000882.HTML

インド初の原子力潜水艦が完成―中パ両国に“にらみ”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000034-scn-int


インドの原潜が完成したってさ。
それに比べて２０年近く立っているのに、潜水艦一隻もまともに設計できないウリナラは。

>>4
韓国・イスラエル企業、レーダー共同開発へ（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000011-yonh-kr

韓米が2012年までに拡大抑止計画を完成、消息筋（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000017-yonh-kr

空軍、空中機動競う米大会で最優秀外国チーム賞受賞（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000019-yonh-kr

>>49
一言で言えば「国力の違い」なんでしょうね。
民族性も込みで。

>>38
カタパルトで稼げる時間は、カタパルト射出後の速度まで、
飛行機自身の推力で加速した場合にかかる時間だから、
滞空時間なんぞほとんど変わらないんじゃない?
強いて言うなら、戦闘機が離陸するときに3000mの滑走路を
走ってる時間くらいで。

イスラエルと兵器の共同開発ねえ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=O9qpUq_i_I4&feature=related

>>52
陸上基地−竹島上空−陸上基地

だったのが

竹島−竹島上空−陸上基地

になるわけだから、竹島上空の滞空時間は増えるよね。

もっとも、そんな仮想戦記に出てきそうなカタパルトが実用化されたとは
聞いたことがないけど。

航空戦艦伊勢

>49　　>51
インドの兵器国産路線も苦難の連続であったが、艦船については
1990年代から一定の成果を上げるようになってきた。

潜水艦についてはドイツの209型のライセンス生産を実施することで
建造のノウハウを付けていった。この過程では艦の溶接を完全に
やり直す失敗もあった。

原潜のクルーについては1980年代末にソ連からチャーリー級巡航
ミサイル原潜をリースする事で人員の育成を行ってきている。

原子力機関の開発を含めおよそ40年がかりで成し遂げつつある成果
であるといえる。

ただしインドの兵器開発の中心である兵器研究開発機構（DRDO）は
官僚主義的気風が強く、その非効率を指摘されることが多いのもまた
事実である。基礎工業力の弱さは兵器国産化の大きな足かせとなり
続けている。潜水艦についても、通常動力艦の国産設計はいまだに
成し遂げられてない。

核兵器や弾道弾、艦船では駆逐艦、潜水艦、空母国産化へと成果
を上げているが、戦車や戦闘機では巨額の予算を蕩尽してそれに
見合った成果が上げられていないことが国内から強く批判されて
いる。

インドの兵器開発について算段するには、原潜という1例だけでは判断
するのは危険であること。そもそも、巨大な多民族国家であるインドの
民族性とは？、とても一言で言えるようなものでは無いと思われる。

>>54
先生、最初の竹島へはどうやって搬入するの？

>>57
もちろん、独島級揚陸艦を使って持ち込むﾆﾀﾞ。

ついに軍事的制圧が始まるんですねｗｋｔｋ

>>56
民族性云々は言え無くても、
過去の事例を分析すれば、国家としての性向なら言えるんじゃないか？
大体民族が単一（的）な国家の方が珍しいんだし。

＞強いて言うなら、戦闘機が離陸するときに3000mの滑走路を
＞走ってる時間くらいで。

3000メートル級滑走路が…てか、離陸だけならもっと短くてもいいんだけ
ど…が設置できないところから戦闘機を発進させる「必要性」があれば、
それは利得となりうるのでは？

＞もっとも、そんな仮想戦記に出てきそうなカタパルトが実用化されたとは
＞聞いたことがないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=oImq1glnOds&NR=1


元々は「滑走路が破壊された後でも核爆弾持って仕返しに行く」にあった訳
だけど。

>>48
韓国軍の補給輸送部隊って荒っぽい気風で有名だからなぁ。
戦闘職種にナメられないよう軍気涵養には常に気を使ってるそうで。
この手の競技会になると俄然張り切るのは何となく分かる。

>>62
輜重輸卒が兵ならば・・・てヤツね。
韓国人は序列好きだから、強烈そうだｗ
兵站を重視する米なんかはどうなのかな。

>>49
そのニュース本当なのかね？後２年で実用化ならロシアからアクラ級をレンタルする
必要ないじゃん。

>>64
可能性1.対中関係はそこまで緊迫している。
可能性2.レンタルしたアクラ級で搭乗員の教育を行い、国産潜水艦進水と同時に
　　　　　即戦力化できるように準備をする。

特に無意味でもないと思うが。

新車のプリウスが手に入るまでは結構時間がかかりそうなので、
とりあえずは中古のプリウスで･･･

プレミアが付いて、中古のほうが高いぐらいだけどな！

>>66
何処の誤爆？


>>64
乗員の訓練用でしょ。

ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=11011
艦名は「アリハント」Arihant
水中排水量5,000トン
射程700kmのK-15弾道ミサイル12基搭載
原子炉は80メガワット
水中速力22ノット
全長104メートル、幅10メートル

かなり低性能のSSBNだね殆ど実験艦だな、排水量小さすぎ射程短すぎ。
２年後進水だから実戦配備は更に先ですね。

>>68
低性能でも羨ましいゾ。

>>68
しかし肝心の核ミサイルの射程が僅か700ｋｍでは中国どころかパキスタン相手にすら
有効な核戦力足り得ないのでは。

最初「射程1700km」の誤植かとも思ったけど、リンク先の原文では
「射程700kmの弾道ミサイル」と明記してあるし。

パキスタン内陸部の主要軍事基地や大都市を叩くにはかなりパキスタン沿岸部にまで
接近しないと核ミサイルを叩き込めないけど、パキスタン海軍もそれなりの規模の
ASW部隊を保有しているので、虎の子のSLBMを友軍の援護が受けられにくい
敵国の沿岸部まで突っ込ませるのは極めて危険としか言いようが無いけど。

おそらくこの後就役する後続艦ではミサイルの射程はある程度延伸されるでしょうが。

>>70
実戦配備するとすれば、パキスタンじゃなくて対中国の南シナ海沿岸都市用だとｵﾓ

中央日報の記事
インド、独自開発した原潜の進水式へ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118439&servcode=A00§code=A00

ATV計画：インドの原潜開発計画II関する記事
ttp://knol.google.com/k/vijainder-k-thakur/ins-arihant-advanced-technology-vessel/yo54fmdhy2mq/24#
アリハントの設計のベースになったのはソ連製チャーリー�U型巡航ミサイル
原潜とのこと。インド海軍はこのクラスの原潜を3年間リースしており原潜の
運用経験を積んでいる。チャーリーII型をベースにして、ドイツの209型をライ
センス生産して得られた技術やロシアから得たとみられる技術が応用されて
居ると見られている。

将来的にはより射程が長くMIRV弾頭を採用しているアグニ�V弾道ミサイルを
SLBM化することが推進されているとの事。この他に魚雷発射筒からも巡航
ミサイルを発射可能。

将来的にはより大形の戦略原潜の建造が行われるのではないかとしている。

昨日午後４時のレディース４で、横須賀・ひゅうがの海上自衛隊カレーの特集をやっていたよ。
録画を今頃になってみている。つうかカレーが食いたくなった。

ひゅうがの艦内を中年女性レポーターが案内されていて、羨ましかった。
内陸生まれのおいらは船すらめったに見たことないからなあ。

あと例年だと今頃練習艦隊が晴海に帰ってくる頃だよね。

一昨年は天王洲アイルから見た覚えがある。

うちの婆ちゃんは学生の頃に長門を見学したことがあるそうです・・・猫に小判だ。

ひゅうがじゃないけど、海軍カレーの動画があった。
http://www.youtube.com/watch?v=8LUZxmKrieY&feature=PlayList&p=E31041F7D57FC3FA&playnext=1&playnext_from=PL&index=4

船ごとに違うらしいから、何故かこれを全て食べ歩いたグルメな人とかいたら面白いなあ。

>>70
>>71
つうかアクラ級をリースしてもらう予定だったんですよ。
ロシアの。
でもロシア海軍で進水させて少したった後のデータ採取航海中に
「あまりにもヒマだったからなんか刺激が欲しかった」というふざけた理由で
バカな水兵が消火装置を誤作動させて艦内が滅茶苦茶になってしまった。
本来ならもう引き渡されていたはずなのに。

「射程700kmの弾道ミサイル」を積んでいれば
対韓国相手には十分じゃないか？
この間の揉め事を余程腹に据えかねたんだろうよ

「あまりにもヒマだったからなんか刺激が欲しかった」が公式見解だが
最近のロシアを見るとなんらかの欠陥を１水兵になすりつけてるように見える。

>>78

>対韓国向け

上海沖まで行ってようやくソウルに届く程度の射程で何をさせようと…

そもそもインドの原潜は、30〜40年がかりで整備している話なので
まるっきり関係は無い。

現在の技術で北のすべてのミサイル迎撃できる（１）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4271148/

現在の技術で北のすべてのミサイル迎撃できる（２）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4271149/

>>73
先週の九州は熱かったよ
土曜は大分でこんごうを見て、翌日は日向でひゅうがを見学なりよ

カックイーイイー　探せば動画あるんだね。ディスカバリーかな。

http://www.youtube.com/watch?v=C8Jybc1ourw&feature=rec-HM-r2

>>75
…ユニーク

>>79
ちなみに事故が起こったのと同じ時期に空母ゴルシコフの引渡しについてもめてるんですよね。
当初インドから貰った予算じゃ復元に金も時間もかかりすぎてアシが出るからもっと金払えってロシアが言い出したんで。
まあ関係ないとは思いますが。

>>85
同じ国の中の企業間の契約なら
「で？おまえの責任だろ？納期までに納品できなければ違約金だよ」
で済む話だが、国際取引で国家が相手だと、力関係でどうにでもなってしまうからなあ。

だが、８億ドルに値切ったインドも悪いぞ、ヘリ空母のひゅうが（約１０００億）ぐらいの値段で
中型空母買えるわけないだろうがw

２２億ドルの現在の値段が妥当だと思う、艦載機コミだし。

その値段は艦載機を買うことを前提の値段で、船体そのものは無料だったんだろ
全通甲板にする改装費用だけ頂戴って話で、実際に改装始めたらロシア流の改装工事なものだから
何事もうまく進まずグダグダになって金と時間が余計にかかるとｗ

名前からして縁起が悪い＞ゴルシコフ

軍当局、中古アパッチヘリ導入事業を全面再検討へ（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000016-yonh-kr

>>90
> 米軍は中古アパッチヘリを販売するにしても韓国型戦術データリンクシステムの搭載が難しい上、
> 30年分の予備付属品を一括購入しなければならないなどの意見を示しており

韓国型戦術データリンクシステムってナニ？
米軍のとまったく別物なん？

>>91
操縦系が複雑だと、すぐ壊しちゃうからじゃないのか？

<ヽ｀∀´> ←ファミコンならなんとかなるが、プレステだと、ボタンを使いこなせないタイプ。

>>81
これはＩＣＢＭのはなしで、韓国の場合対地ミサイルはそんなに上昇しないから無理だろ。

>>91
軍事用語　　　　韓国型云々

米軍などが開発・制定した機器、ソフトを、韓国製の「違法コピー物」に置き換えること。
往々にして、所定の機能や性能を発揮できないことが多く、故障や事故を誘発することで
知られている。
逆の意味で「日本型云々」というのがあり、当初の仕様や性能を凌駕してしまうことが
多いことで有名。

民明書房刊　朝鮮語語韻辞典　　より

北朝鮮、韓国漁船を日本海で拿捕
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2625996/4408936

>>94
過分にして米軍製より上の自衛隊の機器、ソフトなんか聞いた事が無いんだが？
自衛隊が得意なのは運用なんだが。

>>96
＞過分にして

慣れない言葉を使うのはやめましょう。
頭の程度が知れますよ。

寡聞だったな、まあ誤変換にそうつっかるなよそれこそ頭の程度が知れますよ。

>>96
せんせー、レーションはソフトに含まれますか?

含まれないと思います、米軍のレーションは政治的・宗教的・栄養的に自衛隊より優れていますw

『味覚的に』と言わないところに>>100の良心を見たｗ

>>94
おれは、韓国人が一人でも「製造」に関わると、「韓国型」っていう呼称になると聞いたが？

１ウォンでも金を出せば（予定でも）じゃないのか？

スレチだが、
Wikipediaの艦艇屋が人を殺したらしい。

>>104
なんじゃそら

韓国人が思いつけば、でしょ？

イージス艦輸出国になるニダ！
ニュースの続報ないですか？

結局ソースは韓国メディアだけ？

＞おれは、韓国人が一人でも「製造」に関わると、「韓国型」っていう呼称になると聞いたが？

70年代の戦車マガジンとか読むと、小銃さえ国産できなかった時代に
「強大な」北朝鮮と対峙する中で、なんとか軍事力を維持しようとする
真面目な必死さがあったけど…＞韓国型小銃

米軍お古のM46だのM47だのの90ミリ砲を、自国で105ミリに改修して
戦車戦力の向上と整備技術の習得に努力していた頃は「韓国人が関
わった」からといってそれらの将軍様シリーズを「韓国型」なんて呼ん
だりはしていなかったし。

日本統治世代がいなくなったら、ホントにガタガタになったなぁ…。

>>108

１０５mm砲に積み替えられたのはM46とか47じゃなくて48ですね。
M48A5K型が正式名称で「M60にほぼ匹敵する韓国独自の改良型」だそうです。
韓国型小銃ってK2のことですか？あれはそこそこの代物だと思うけど
今作ってるK11はどうなんでしょうね。素直にK2のカービンタイプでも作ればよかったんじゃないかと思わなくも無い。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118482
忘れられていく韓国戦争…米国では「忘れてはならない戦争」

韓国戦争（１９５０−５３）停戦記念日の２７日（現地時間）、米ホワイトハウスには弔旗が
掲げられた。議事堂や国務省など政府省庁ではもちろん、ワシントン記念塔を囲む５０個の
星条旗も掲揚された。メモリアルデー（５月２５日）を除いて個別戦争を称えるために米連邦
政府の官公庁に星条旗が一斉に掲揚されるのは異例だ。韓国戦争終戦５０周年に弔旗が
掲揚されて以来、今回が初めてとなる。米国で星条旗を掲揚する日は新年初日と大統領の
就任式、独立記念日、参戦勇士の日など年間１７日。「韓国戦争参戦勇士認定法案」
（Ｋｏｒｅａｍ　Ｗａｒ　Ｖｅｔｅｒａｎｓ　Ｒｅｃｏｇｎｉｔｉｏｎ　Ａｃｔ）が上・下両院を通過したのに続き、オバマ
大統領が２７日を「韓国戦争停戦記念日」に指定し、連邦政府のすべての機関に星条旗を
弔旗として掲げるよう指示したからだ。

オバマ大統領は布告文で「停戦協定が締結されてから５６年が過ぎたが、米国人は今で
も韓国戦争参戦勇士の勇気と犠牲に感謝している」とし「すべての米国人がこの日を韓国
戦争参戦勇士を称え、感謝する日として守ってほしい」と呼びかけた。韓国戦争参戦勇士
認定法案は、来年の韓国戦争勃発６０周年を控え、韓国戦参戦軍出身のチャールズ・レン
グル下院歳入委員長が昨年に続き今年２度にわたって発議していた。３年余りの韓国戦争
中、米軍は５万４２４６人が戦死し、８１７６人以上が捕虜または行方不明となった。

韓国戦争参戦勇士はこの日、ワシントン・リンカーン記念館付近の韓国戦争参戦勇士記
念館の前に集まり、記念式を開いた。一部の参戦勇士は「生前にこうした光景を見られる
のは本当にうれしい」とし、韓国戦争参戦勇士認定法案の通過に喜びを表した。米国の参
戦勇士を称える団体「リメンバー７・２７」のキム・ハンナ代表（２６）ら韓国人２００人余りは
前日、ワシントン・リンカーン記念館の階段の前でろうそく追悼集会を開いた。韓国人青年
が中心になって結成した「リメンバー７・２７」は韓国戦争開戦日（６月２５日）を象徴する午
後６時２５分に行事を始め、停戦日（７月２７日）を象徴する午後７時２７分からろうそく追悼
集会を開いた。行事は２時間ほど続いた。韓国戦争和解連合会が昨年、同じ場所でこの
行事を開催した後、「リメンバー７・２７」で名称を改めた。今年で２回目の開催となる。

◇豪州では韓国戦争記念物の除幕式＝２６日、オーストラリア・シドニーのムーアパーク
では韓国戦争記念物の除幕式が開かれた。韓国のキム・ヤン国家報勲処長と両国参戦軍
人ら６００人余りが出席した。現地新聞のオーストラリアンは２７日、「この記念物は‘忘れら
れた戦争’として扱われている韓国戦争に参戦した軍人を称えるために建てられた」と伝えた。
韓国戦争には８４０７人のオーストラリア軍人が参戦、３３９人が死亡し、１２１６人が負傷した。

中央日報　Joins.com
2009.07.28 09:01:58

>>110
＞Ｋｏｒｅａｍ　Ｗａｒ　Ｖｅｔｅｒａｎｓ　Ｒｅｃｏｇｎｉｔｉｏｎ　Ａｃｔ
せめてKorean Warぐらい、まともに綴れないものかと…。

数字に弱いと思ったら英語もか。

>>113
数字に弱いとか、英語に弱いのではない。





頭が弱いだけ。

嫌韓厨もあまりレベル変わらんから朝鮮人の事ばっかは言えまいｗ
監視と言うか規律がない他の板じゃ酷いもんよ・・・

>>115
東方礼儀の国を代表する新聞社の記者と、有象無象の一ネチズンを同一視するとは…

何という酷い差別主義者だ!!この嫌韓厨!!!

F22、生産中止へ＝下院も可決、日本導入困難に−米

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000028-jij-int

あーあ、アメリカ雇用どうすんだろうね。
２兆円いや３兆円ぐらいのお金がはいったんじゃない。

>>117
あの葡萄は酸っぱいに違いない

>>112-113
自国の綴りぐらい書けないものなのか・・・・少なくとも記者は大学ぐらい出ているだろうに。

>>117
２１世紀中頃まで航空支配する要なんだから金積まれても他国に売るわけが無い。

暗いニュースもある。Ｆ-22の戦闘機モデルがわずか442機しか生産されず、現在のＡＣＣ組織のなかでは4.5個航空団に配属させる分しかないことである。
ｂｙトム・クランシーin戦闘航空団解剖

彼は今、なにを思っているのであろうかな

>120
お金を積む積まないじゃなく、F-35爆炎、P-8業火炎上中で
清算ラインに対して雇用の場が消えるのが最大の問題じゃないかなぁ、LMの。
まぁ、P-8はボーイングだけど。　ということを言ってるわな<117

ついでにいうと、F-15だってかつて米の航空の要だったわけで。
要だから売れるわけがないというのは、また別のお話。

>>120
そういう思想ならなおのこと生産ライン温存を図るべきじゃなかったかな。

>>117
今のところ金の生る木筆頭でしょ

金の生る木と雇用はF-35がアメリカの姿勢だな。

>>122

> F-35爆炎、P-8業火炎上中で


まあ日本もC-Xが盛大に炎上中なわけで

>>125
でもまだAすら試作できてないんじゃなかったっけ？
実験機がやっと飛んだと聞いたような。

>>126
炎上扱いになるのかなあ、政治的な問題はスナイプとか狙撃とかな希ガス。

強度が足りず下手したら設計レベルでの見直しが必要とか言う話なのに
政治的な問題って一体？

つーか、米国内の雇用問題のお話をしたのに
なんでそこで日本の問題が出てくるのかよくわからんのだが･･････

初の国産機動ヘリ「Surion」、2012年戦力化（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000020-yonh-kr

>>130
≪解説≫国産ヘリ「Surion」、開発の意味と見通し（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000036-yonh-kr

>>128
そこまで酷いの？
やっぱBを切り離してAとCだけにした方がいいんじゃないの
で、Bは部品単位の流用でいいじゃん

VTOL機能なんて盛り込むからいかんざき。
棄てて、新規の開発にしたほうが傷が浅いかも。

>130-131
なんつーか、米英から買えばいいんじゃね？　でおわる予感。


>133
しかしそこまでやれる度胸がないとおもう＜棄てる
だって、巻き込んだ国が多すぎる･･････
F-35の技術研究をX-32に移転してF-32誕生になったら笑えるけどさー。
黒ノムもマケインもF-35に協力しやがれっていうのが本音じゃないかね＜F-22

あと強度が足りない云々って、本当はC-Xの事言いたいんじゃないんだろうか。

>>116
朝日とか毎日の記者が･･･いやなんでもない

F-35は多少遅れながらでも進んでる、大炎上はしてないよ（Bは除く）
タイフーンやF−２２もがっつり遅れたがちゃんと完成したし。

>>132
設計見直しはC-Xじゃないの？

ぎりぎり音速越えたAA-1をもって「炎上してない」と嘯くのは自由だけどな。
C型試作機？なにそれ美味しいの？

テジャスぐらいになってはじめて炎上だな、F-35はまだまだ余裕。

・・・未だにF-22より高くなりかねないのにか？

VTOL機としてだけ開発してれば当たったかもなぁ・・・

>>126
>まあ日本もC-Xが盛大に炎上中なわけで

炎上中というよりC-Xまで手が回らない
大型機2機種同時に開発なんて始めから無理ある罠
ま、XP-1が一段落すりゃまた進み始めると思うけど

>>126
あれを炎上っつったら、アメリカが怒ると思うぞ

何しろ技術的な問題より政治的な問題のが大きいんだし

>>139
既にF-22の価格を超えたとかいう話になってなかったっけ？＞現在の開発費負担を加算した販売価格

>>140
未だにつーか、開発期間＆員数増加が開発費高騰に直結してるから・・・
マジで単機能戦闘機開発を短期間で三回、のほうが安上がりだっただろうねえ、部品共有も意識だけにして。

>>130
＞開発事業パートナーのユーロコプター
この機種のワークシェアリングはどのくらいなんだろうね？

>>144
労働担当：ユーロコプター、道義担当：ウリナラ
こんなとこじゃね？

F-35B、真面目に作ってやらないと、あれに合わせて空母作ろうとしている国がかわいそうだw
にしても、米国防長官は、なんで35をベタ押しするのかねぇ?金を貰ってるのは確かだろうけど、
F-22の赤字は前政権の責任だけど、F-35の火の粉は自分がかぶるからなのか、
プロジェクトが火を噴いてて、とにかく今すぐにでも真水を注入したいのか……。

P-8は再設計時はすったもんだあったが、製造、テストは順調じゃん。
ただあれって本当に当初の要求性能満たしているん？って疑問はあるけど。

対艦ミサイル8本抱きってヤツ？

>>147
＞当初の要求性能

単機で戦闘機一個中隊を墜とすとかいうアレ？

>>146
数字として22より35のほうが強そうだからでは。

ま、今中止にするとロッキードが飛ぶからだろうね。
他に代案もないことだし。

>>146
とりあえずクイーンエリザベスはF35Bを半ば見限ってハリアーGR9を造りました。
スペインのファンカルロス一世とかイタリアのカヴールはどうするんでしょうか。

>150
代案も何も、ABCを切り離すしかない。
で、当面一番需要が多いA型に絞ればLMの首は繋がる。
問題は誰が責任を取るかだが・・・

いっそ日本のF-X導入条件として、優先購入権とともに共通設計の見直し・A型の重点開発を
要求してもみるのもいいかもしれん。
”日本の圧力”という口実を作ってやれば、他の参加国に感謝されるだろう。

>>152
イタリアやらトルコやら100機単位で買う国が列に並んでるのに、
3〜40機買うだけの日本が割り込むのは無理でしょう。
「黙って後ろに並べ。金は今出せ」って言われるだけでは?

＞153
>152

ラ国させろじゃ駄目なの？

イギリスですら完成ラインすら引かせてもらえないんだからラ国なんぞムリムリカタツムリ。
JSF参加国はオフセットかパーツ生産、それ例外はFMSだよ。

馬鹿には見えないJSF…

つか、馬鹿にしか…

>>151
そっちにするんでは？
下手すると１３６を使って英国独自でステルス機作るかもですけど

>>159
今から開始したら、うまくいっても配備は１５年後じゃないか？

>>153
日本はF-15J置き換え需要が二百機控えてるから、「割り込む」こと自体は十分可能かと。
初期の二十機とか四十機優先配備と引き換えに、新規発注二百機＋設計問題解決＋納入問題
解消が得られるなら、他国にとっても決して悪い話にはならないだろうし。

>設計問題解決

日本が入っただけで解決とはずいぶんドリーム入ってないか？
こんな火中の栗拾いに行くくらいなら、まだタイフーン買った方がマシだと思うがなぁ

その前に日本側の武器輸出三原則をなんとかしないといけないのでは。

>>162
まあ、「ロッキードにとって」悪い話にならないってだけだが。（苦笑
日本にとっては要求性能に大きく届かない機体を押し付けられることになるし、F-4EJ改引退に
間に合うとも思えないし、仰る通りタイフーン選択のほうがマシかと。

>>163
開発での協力オーケーは既に閣議決定済みじゃなかったっけ？、MDのときに。
生産ラインを日本にってのはロッキード＆米議会的に禁忌かと。
・・・なおの事日本にとっては火中の栗度が高まるわけだが。

Ｆ２２断念、次期戦闘機導入に大幅な遅れも
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20090801-00212/1.htm

アメリカがＦ２２を売ってくれればいいだけなんだけどね。
３兆円ぐらいの雇用を確保できるのに。

アメリカにも悪い話じゃないと思うけどね。

>>165
アメにとって良い話でも、オバマ＆米ミンスにとって悪い話なら議会勢力的にアウトなのが
今の米国外交。

>162
解決方法自体ははっきりしている。
ABC共通部品の割合を減らし、各型毎の設計自由度を上げればいい。

必要なのは方針転換の”口実”であり、”日本の要求”というのは充分それに適う。

現実問題として、F-35ってF-15の後継足りえるの？
少々ステルス性があるだけで、F-16にも勝てないなんてことはない？

>>168
当初の要求仕様どおりの性能が発揮できれば、上回るのでしょうけども。
今のところ、それが達成したという話は聞こえてきていない。
１６の置き換えはともかく、１５の置き換えとするには、、、、、、、。
２２を調達中止にしたはいいけど、どうするつもりなんですかね飴さんは。
３５が配備開始しているならともかく、いまだ「開発中」なんですから。

>>167
日本が入って要求しただけで仕様変更ができるなら元からの開発参加国が黙ってないだろw
ファミリーが倍増してさらに開発に遅れが出てｇｄｇｄになるの1000ジンバブエドル

>>169
雨さんはいざとなれば物量で押せるからいいけど、我が国は…
F-4の代わりなら、適当にお茶を濁すこともできるでしょうけど、F-15の後継はどうするんでしょ？

轟天でも作るかね

スーパーXに1票。

ガンバスターがいい

ビックバイパーとツインビーとオパオパは如何？

>>175
先生！オプションは３つまでですか？

全て却下。やっぱり↓だよ。↓美しいじゃない。ぐぐらないで、これが何者か分かった奴はオッサンｗ

http://i-yoblog.com/usr/okoriman/SY3-465.JPG

おお、ムーンライトSY-3ではないか。（オッサンだす）

未来へ向かって脱出するんですねｗ

>>179
レディ・ガードをくらえｗ

ちょっと待て。

SY-3が出てきたのは怪獣総進撃で、宇宙人はキラアク星人だろ。
未来へ向かって脱出するのは怪獣大戦争に出てきたX星人の統制官じゃないか。
でもって、怪獣大戦争に出てきたのは、確かP-1号だったかと。

コアなつっこみありがとうｗ

だよねえ。なんか話が違うなと思った？
確か防犯ブザーのコンパクトから発する音波で狂っちゃうんだよね。
今思ったけど、マーズアタックのネタが元ってこれなんかね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=dr3jvpoyBUQ&feature=channel_page
やっぱり伊福部音楽は最高だと思う

ｳﾘはこれﾆﾀﾞ

ttp://www.youtube.com/watch?v=eefXR-dGy-8

>>130-131
韓国軍、新型軍事輸送ヘリコプター「Surion」を公開
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2626845/4412908

ttp://www.mod.go.jp/j/news/2007/07/30a.html

CXどころかPXもかよ
いったい何をやってるﾆﾀﾞ

>>184
そこから拾ってきた。
美しいメロディだぬ。顔怖いけど・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=aIWLLQdp7Vk&feature=related

>187
2年も前のニュース引っ張ってきて何がしたいんだお前は

>>187
しむらー、日付ー、日付ー。

ついでにブルーインパルスのPVでカッコイイのがあったから見てね。
http://www.youtube.com/watch?v=1_fJJ9BvPVM&feature=related

>>189
ケンチャナヨﾆﾀﾞ　<ヽ｀∀´>

インドネシア、潜水艦調達計画を2年延期
ttp://www.janes.com/news/defence/jni/jni090731_1_n.shtml
韓国とロシアが受注を競っていたインドネシアの潜水艦調達計画であるが
インドネシア軍幹部によると、防衛予算不足から決定を二年延期すること
になったとのこと。

韓国、初の人工衛星自力打ち上げへ（読売新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000781-yom-int

韓国、１１日に人工衛星ロケット打ち上げ（産経新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000569-san-int

>>194
なんで１１日なんだろう。どうせなら１５日に打ち上げればいいのに
。

>>195
ロシアにとっては１５日なんて意味ないし。

>>194
燃焼実験がこの間「成功」したとかのニュースがあったけど
こんなに短期間で打ち上げに持って行って、いいんですかね。
なんだか違う世界の話のような。

>>197
計画書が完成したら９０％成功した。国だものｗ

>>197
だって失敗しても被害を被る可能性が高いのはイルボンだもん。
「国威発揚とイルボンへ被害が出る可能性」をハカリにかけたら
国威発揚を取るだろ。

>>194
韓国初の宇宙ロケット「羅老号」、11日に打ち上げ（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090802-00000003-yonh-kr

軍当局、アパッチ撤収に備え攻撃ヘリ部隊創設を推進（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090802-00000009-yonh-kr

練習機の海外輸出に苦戦するKAI（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4279268/

練習機の海外輸出に苦戦するKAI（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4279269/

【コラム】戦略兵器を軽視した「国防改革2020」（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4279274/

【コラム】戦略兵器を軽視した「国防改革2020」（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4279275/

>>200
>防衛事業庁は、「2030年までに、世界の高等練習機の交換は50カ国・3300機に上ると見込まれ、
>KAIはこのうち30％（1000機、600億ドル＝約5兆6500億円）の市場シェアを目標としている」と語った。

相変わらずこんな根拠のまるでないシェア目標を掲げてるのか・・・w

>陸軍の戦力増強費50兆ウォン（約3兆8000億円）の半分に当たる25兆ウォン（約1兆9000億円）は、
米国の最新鋭戦闘機F22を100機買える金額だ。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

相変わらず数字に弱いし。w

>>200
初めて作りました、本国でもまともに使ったことありません、なんて練習機が
売れると思う方が間違いだな。10年たったらまたおいでっていわれるだけだ。
もっとも、最近は高等練習機の市場は小さくなりつつあるから、10年後に
市場が残ってるかどうかは知らんが。

>>203
良い練習機を作れば売れるのは売れるんじゃなかろうか、T-4も問い合わせ自体は結構あるらしいし。
超音速で飛んでも武装できてもいいから、とにかく操縦性が素直で軽快かつ余裕のある飛行性能で
なにより安い機体ならw
T-50がどこまで満たしてるかというと・・・（憐憫

安っぽい機体ではあるぞ

>>205
安っぽいくせにF-16に匹敵しかねない値段なんですが・・・

F-16の劣化版みたいな機体だから
アレ導入するんだったら安い中古戦闘機を練習機にしたほうが・・・

>>204
T-4は価格聞いたら相手絶句すると思う。
30億円くらいしなかったっけ？

T-4はさほど楽に操縦出来る機体ではないそうだ
F-1 も F-4 も楽に操縦出来る機体では無かったから

>>209
T-4は「楽に飛ばせ楽に墜とせる機体」と聞いたような。
練習機だからこその特性なんでしょうが。

>>210
だね
限界特性が故意にシビアに作られてるとか

T-4はわざと素直じゃない操縦特性にしたり、維持費がF−１５を上回り空自で一番高いとか
スタンダートな練習機じゃない、とても海外には売れないよ。

軍板の練習機スレではT−５０のような高等練習機は保有機の多い米・露意外では
中等練習機→シミュレーター＆実機（複座も含む）の方がコストが良いそうだ。

そういや、韓国空軍って中等練習機は何使ってるんだろ？
プロペラの初等練習機からいきなりT-50にいくのかな。

>>213
ホーク50の改良型を２０機ほど持ってるね

T−５０のシミュレーターってあるのかな。
空戦でＦ−２２に勝てたりして、コンティニューができても驚かないけど。

>>215
PAK-FAの方の話？

>>215
プラズマステルス付きw

＞T-4は価格聞いたら相手絶句すると思う。
＞30億円くらいしなかったっけ？

ググるとそう出るね。40億とか平気で書いているサイトもあるし。

前に防衛白書の調達数を電卓片手に計算したけど、年間20機とつくらなくて20億円をこえる程度。
9機しか作ってないときが一番高くて、26億円くらいだった。単年度ごとの数字だから大きく増減は
していないはず。

ちなみにWikiによればBAEホークの場合、Unit cost £18 million (2003)とある。
インドの購入価格として2469万6969ドル（2004）というのもあった。

＞T−５０のシミュレーターってあるのかな。

ある。つか、これって本来は製品単体だの予備部品だのではなく、LIFT使ってパイロット養成を安く
上げられます、いままでやってたこの練習機のこの訓練を省けます、シミュレーターで安全に錬度
を上げられます、T-50を修了すればコレコレの機体に乗れるようになります、という「訓練体系その
ものの輸出」ということになるはずなんだけど…。

＞「“T50はポーランド空軍の主力機F16の縮小版で、パイロットに合っている”という友好的な答えがポーランド側から
＞聞かれたが、イタリアの主力練習機M346、イギリスのホーク128、チェコのL156などとの競争は避けられず

ポーランドみたいな国ならNATOの同盟国との関係を重視するんじゃないかねぇ。
いざという時に韓国じゃ何の頼りにもならん。

大体兵器なんか、政治の絡み無しで売り買い出来ないモンだろうに。
小銃程度ならともかく、戦闘機や軍用船ならなおさら。
韓国程度のプレゼンスで、しかも新参者なんだから、なんかで飛び抜けない限りそうそう売れんだろ。

>>220
いろいろ飛び抜けてはいるだろw
斜め上にだけど

買ってくれると決まったら、英語マニュアルを作るとか言ってそうでこわい。

>>222
自動翻訳ソフトに突っ込んだだけのをもってきそう。＞英文マニュアル

T-50に関してだと、
「T-38亡き今、高等練習機を買おうと思えば実質的にこれしかない。
　よって、市場縮小といえども独占権益があるはずだ」
という考えなのかもね。

>>224
先進国が「その類」を、開発しなかった意味が、解らないんだろうな。
空自でさえ、機種転換（T4からの転換）に、実機使ってるのにな。

そういえば日本には売り込みに来ないね＞T-50
カテゴリーとしてはT-2と同じだから、後継機種を調達するならいいかもしれん。
T-4とちがって武装可能だから、F-Xで定数減にでもなったりしたら調達があるかも。

自衛隊とか防衛省って、韓国に対するスタンスはどんな感じなんだろう？
軍同士では仲がよかったりするのかな。

>>226
普通仮想敵国には売りに来ないと思います。
あと自衛隊は、ドクトリン至上主義というか、想定してないけどひょっとしたら使えるかも、
という買い物はしないでしょうね。買い物の細かな内容を気にする人が多いですから。
いや、ひょっとしたら、中韓から買う分には何も言わないかも……、

>>226
T-2の後継機はすでに決まってるよ？
F-15DJとF-2Bって二機種で決定済み

>228
T-4を軽攻撃機として使う研究も一応あったんだよ。

>229
だから”F-Xで定数減になったら”って書いてるだろ。
15DJと2Bを練習に充てるのは、F-Xが調達できるハズの時の話。
万一純減になった場合でも変更はないと言い切れるかい？

>>230
F-Xが定数減になっても、減らされた戦闘機の代わりに軽攻撃機を
導入するのは、どういう理屈でしょう?

>>231

そりゃ屁理屈でしょう

軍板の長文妄想スレに沸いた練習機転用攻撃機厨の臭いがする

＞T-4を軽攻撃機として使う研究も一応あったんだよ。

そのソースは？

XT-4がロールアウトしたときの航空ジャーナルの記事に拠れば、ガンポッドを
つけようとしたが強度が足らないので止めた、とある。しかしガンポッドの装着
の目的は「射撃訓練」だ。当時はFCSを積んだT-2があったし、中等練習機で
訓練生にバンナーターゲットを撃たせる訓練シラバスにもならなかったので、
何も問題にはならなかった。

＞だから”F-Xで定数減になったら”って書いてるだろ。

…あのさ、F-4が原因で定数減になるとしたら、それはF-4の退役のせいであっ
て、無くなるのはF-4の飛行隊。F-15やF-2を装備する飛行隊には関係ないん
だけど。

＞15DJと2Bを練習に充てるのは、F-Xが調達できるハズの時の話。
＞万一純減になった場合でも変更はないと言い切れるかい？

F-Xの話の前から、F-15DJもF-2Bも戦闘機操縦課程で使うようになってたわ
けだけど。「F-4の退役のせいで」戦闘機が純減になったら、定数を満たすのは
F-15やF-2になるってだけじゃん。F-4が退役した後に後継機が入らないまま飛
行隊の数を維持しろってんなら、現有機をやりくりする話になるけど。

そもそもが練習機を使うのはF-15やF-2での戦闘機操縦課程、機種転換訓練も
含めて教育航空集団がやる。実戦任務を行うのは航空総隊。どっちも司令官は
空将で、組織としては同格なんだけど？

>>226
普通にF-2増備するだろう？
まじめに
あと高等練習機が必要ならミラージュやクフィールやトルネードとヒゲンやF-5とか腐るほど候補はあるぞ？
>>234
アメリカ軍からF-15A/B借りて補強してしのいだ方がましですな。

総合的に考えて・・・・

EF2000だなやっぱ！
欧州機を一度は導入しようぜ！

タイフーン採用されたら日本初のデルタ翼機になるのかな？

民主が政権取ったらやりそうだなぁ。＞タイフーン
まあ、それでゲイツの首が飛んだらそれはそれで面白いけど。

ミンスが政権とったら日本の盧武鉉政権になることが確定だけど、
そういう選択を日本人がしたらちょっと韓国笑えないな。

むしろそれ麻生だろ＞盧武鉉

>240
えーと、こう言うべきだよね。とりあえず巣に帰らないか？

真面目に答えてるんなら悪いが、現総理とノムたんに類似点はない。
つーか、ハン板のアイドルをなんと心得る……

あんなエンターテイナーは、現在どこにも存在しないんだぞっ！
鳩あたりなんて、かわいげという意味では全くおよばん。自爆度は良い勝負なんだが。

http://news.nifty.com/cs/item/detail/reuters-JAPAN-103490/1.htm

一般人がこういうのに乗る機会はないから、羨ましいなあ。
仮に遊覧船みたいなことが出来たとして、どれぐらいの料金が適切なんだろうか？

>>241
つかさ、ノムたんって民族派／北朝鮮主導の朝鮮半島統一としては間違いなく正道を行ってたんだよね、
金大中なんかよりはるかに。
根本的な選択が間違ってると言えば間違ってるがそれはノムたんの責任とは言い難い（朝鮮ミンジョクの
定義上一番有利な位置を金日成が捏造で占拠した）わけで、それ以外は実は結構「北朝鮮のためになる、
北朝鮮と足並みを揃えるためには必要」て政策や外交ばかりだったわけで。
鳩山兄が何を目標として国家運営／外交をしていくつもりか、すっごいぶれまくりで全く見えないんだが・・・

あちこちに工作員がいるね

＞何を目標として国家運営／外交をしていくつもりか、すっごいぶれまくりで全く見えない
鳩山以前に森、阿部、福田、麻生という名前が浮かんだのは俺だけか？ｗ
あとは村山とか

漢字に不自由な人乙

(,,ﾟ�听)と<,,‘∀‘>の共通点と言えば、
AAとしての完成度が極めて高いところかね。
>>243
売国も方針の裡、というやつでｗ
＞鳩山兄が何を目標として国家運営／外交をしていくつもりか
政権交代こそ至上命題であり、その後など瑣末な問題に過ぎない（`・ω・´）

http://www.youtube.com/watch?v=DcFZcF17GJk&feature=rec-HM-r2

ラプターの輸出が駄目になった今、これしか残ってないような。
アメリカは流石に横槍をいれられんだろ。

>>245
お勤めご苦労であります

台風買うくらいなら15と16の延齢で十分でそ。
F-15以上の能力がある訳でなし。
売りが「ラ国おｋ」しかないんだから。

なんだか反自民な発言をするとこの手のが沸くな・・・
自民の工作員乙とでも言うべきなのか？

１６の延齢？

251がぶれ過ぎて見えなくなりました

ID:ZsoL33aK
ここがどこだか知ってるﾆｶ?

ヤー

雑談で8割が埋め尽くされるハン板KDXスレでありますﾆﾀﾞ

自分の妄想をぶちまけて反論されると相手を工作員呼ばわりｗｗｗ
朝鮮人そっくり

>>227
敵の敵は味方というスタンスなので基本的には敵だろうね
韓国海軍と海自が連絡するようになったのは９０年代半ばになってかららしいし
あいだに米軍がいなかったら今でも戦争状態だろ

その場合、韓国が残ってるのだろーか？ｗ

>>250
金銭的な差異は置いとくとして、いろいろな機体のラ国をした方が技術蓄積にならんかな?
あと、15の延命をした場合、15に欠陥が見つかって飛行停止になると、まとめてあぼんに
なるのはまずくないかな?

>>259
そもそも今回はF-4の更新なのにF-15を延命とか言ってる時点で変だと思うんだ

>>227
陸自が白将軍マンセーマンセー大マンセー

>>260
だよねえ。おかしな話だとおもった。

タイフーン買う位なら既存の機種の改修で間に合う、ということだろ。
F-4が持っていた役割は上位機種で代替できるでそ。

35の進空がこれ以上遅れず、目処が立つのであれば購入の可能性もあるが
海のものとも山のものとも判別し難い状況では、購入の判断以前の問題。

単にF-4の代替にとどまらず空自が必要とする主力戦闘機としてラプターが×となったのだから
目ぼしい新型機が登場するまでは現行機の改修で凌ぐ、という決断もあるだろう。

>>263
で、F-Xの場合、何の耐用年数を上げればしのげるんだ？
F-4？

防空に隙が出来そうだとか機体やパイロットをどうするかとかいろいろ有るけど
現状で一番の問題は生産設備の維持なんだけどね
５年の中断後に再開可能と解答したのは１社だけだと言うし

魔改造F15 ってどうなんだろうな？

米、全天候爆撃機Ｆ−１５Ｅを韓国に配備
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4280002/

韓国軍：攻撃用ヘリ部隊の戦力増強を検討
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4279949/

【コラム】日本首相の「核武装論」聞き流してはならない
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4280589/

まぁ真面目な話結局F-15だろうな・・・
面白くないけど

在韓米軍「当面はアパッチ大隊の配備続ける」（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090803-00000030-yonh-kr

>>257
竹島の手前に勝手にﾘｼｮｳﾋﾞﾝﾗｲﾝを引いて漁民を拉致して射殺した韓国は
キッパリ敵国だろ。

>>268
F-2を配備でLMに死ぬほど頑張らせてブルーインパルスと教導隊分だけ更新するという手もあるけどねぇ。
三菱のライン維持だけなら

もうＦ−３作っちゃえばいいじゃん。
ベクターノズルとかあとでつけることにして。

>>267
＞【コラム】日本首相の「核武装論」聞き流してはならない
＞ttp://news.livedoor.com/article/detail/4280589/

相変わらず論旨不明快だなあ。
何言いたいんだこれ？

>>273
＞２発の核兵器で敗戦国になった
この程度の、認識なんだよ。朝鮮人は。

まあ、北が核開発に成功して、統一すれば、我々も核保有国。チョッパリを従わせられる。
ってのが、本音だろうね

>>274
としかよめないよね。
ということは、日本は核武装しなければならないってことか。

イスラエル、T-50の評価を行うため空軍の将校3名を韓国に派遣
ttp://www.haaretz.com/hasen/spages/1104612.html

イスラエルのHaaretz紙オンライン版の報道。

イスラエル空軍(IAF)は現在、練習機として使用しているA-4スカイホークの
後継機の導入を検討しているが、3名の空軍将校がT-50について調査を行
うために、今週韓国に向けて出発するとの事。

イスラエルがアメリカで生産されていない戦闘機を購入することを検討した
のはここ40年間で初めての事。

IAFは20〜30機の高度な戦闘機訓練に使用できる軽攻撃ジェット機を購入し
ようとしている。T-50は、アメリカのLM社の協力で韓国出開発され、2002年に
初飛行し、練習機/軽攻撃機として韓国空軍で使用されている。

IAFは早くも2003年頃からT-50に興味を抱いており、数年間かけて収集された
肯定的な評価が、この非米国製軍用機を調査する公式代表団の派遣という異
例な段階を引き起こす事になった。

IAFが次期練習機の候補に挙げているのは、T-45、M-346、そしてT-50の3機
種。現時点ではその能力がIAFの破壊者、特にF-16のそれと一致していること
から、T-50がリードしているように思われる。

IAFでは現在102機のスカイホークを部隊や訓練学校で使用しているが、昨年
メンテナンスの問題で全機が飛行停止になるなど問題がある事が明らかにな
っている。（以下略）

>>275
まあ、回り（米露中北）が持ってるしね。

韓国も持ってるらしいしｗ（ある、作家が言ってたｗ）

韓国初の宇宙ロケット、11日打ち上げ確定（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20090803000071

　羅老は全長33.5メートル、直径2.9メートル、重さ140トンのロケットで、1段目の液体燃料ロケットはロシアの
フルニチェフ社が、2段目の固体燃料ロケットは韓国が開発した。2段目には韓国科学技術院（KAIST）が開発した
重さ100キロの小型衛星「科学技術衛星2号」が搭載されている。同じロケットでも、2段目に弾頭を積むとミサイ
ルになり、衛星や宇宙船を積むと宇宙発射体になる。


<｀∀´>＜同じロケットでも、2段目に弾頭を積むとミサイルになり、衛星や宇宙船を積むと宇宙発射体ニダ
（ ´∀｀）＜ これはどっちなの？
<｀∀´>＜チョッパリに向けて撃てばミサイルで、そうでなければ宇宙発射体ニダ

>>276
されているじゃん＞アメリカ

>>278
自分達から、ICBM発言かよｗ
ホントに狂ってるなｗ

北の方が正常だぞ、そっちの意味でｗ

>>276
イスラエルに法則発動か？
それともﾎﾙﾎﾙな飛ばし記事か？

>>281
イスラエルのハーレツ紙の報道なので飛ばしでは無いだろう

>>4　で報道された

韓国、イスラエルとレーダーの共同開発を行う
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/07/205_48966.html

との報道があったが、今にして思うとイスラエルによるT-50調達への
布石だったのかもしれない（イスラエルの購入話が実現すれば、の話
ではあるが）

>>274
ひょっとしたら
ひょっとしたらなんだけど

「アジア各地をイケイケで荒らし回って調子に乗っていた日本軍が、核二発でいきなりヘタレた」
みたいな感じ方が韓国では一般的だったりしないだろうか。
反日電波の言動とかから、そんな風に感じたんだけど…

>>284
ていうか、日本がアメリカと有史以来最大最後の大海戦をやらかしたことも知らんのでは？

>>285
たしかに、そういわれてみればそうだな。

アメリカ海軍にトラウマを植えつけたのは日本海軍でち（´・ω・｀）

ニダーの帝国軍観は非常に捩くれていて、
・日本軍の装備は貧弱
・日本軍の物量は貧弱
・日本軍の将兵は粗暴
でありながら米英と全面戦争を４年も展開した…という
よくわからん認識が巣くっている。

たぶん、チョッパリが超戦艦や大空母機動部隊や高速艦艇を自作して
歴史上類を見ないほどの激戦を展開した事実を認めたくないのでせう。

確かにこれはトラウマもの

[162]名無し三等兵 [sage] 2009/07/19(日) 09:12:11 ID:???

沖縄戦を戦ったアメリカの駆逐艦の副長の話
彼の乗っていた船は、空母の外について神風特攻隊を迎撃し、
連日、目の前で落される零戦を見ていました。
その時、乗っている17〜8の操縦士の顔も見えたそうです。
ある日、一機の零戦が、攻撃をくぐり抜け、艦橋の横を通り過ぎ
空母に向かっていった時艦長と共に彼は叫んだそうです。

「行け！」「GO！」
と

>>276
T-50がイランの核施設を空爆するんですね！

イスラエル当局者「わが国の航空機ではない」

>>276
|イスラエルがアメリカで生産されていない戦闘機を購入することを検討した
|のはここ40年間で初めての事。
よくわからんが、ミラージュは？

ミラージュは60年代前半だから40年でいいんじゃね。
＞290 計算できないなら、朝鮮人に成れるよ！

>>290
ミラージュはフランス製。しかも、初飛行は５０年前っつー飛行機だぞ。

>>290
一応、中東戦争がらみでフランスから輸出規制を喰らったのが、40年ちょい前だから良いんじゃない？

イスラエルのミラージュはそんなに古かったか。ごめんちょ

エリ８に出てたクフィルがミラージュIIIベースだもんな。

>>278
宇宙ロケット「羅老」打ち上げ、またも延期見通し
8月4日14時11分配信 聯合ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000017-yonh-kr

韓国、インド海軍と護衛任務に関して協議
ttp://kookbang.dema.mil.kr/kdd/HearTypeView.jsp?writeDate=20090804&menuCd=3004&menuSeq=3&kindSeq=3&menuCnt=30911
韓国とインドの間での護衛任務に関する協議がインドのムンバイで開催
された。今回の会議はアデン湾で国別に実施されている商船護衛任務
に関して、両国海軍の経験の交流を通じて護衛任務の効率を高めるた
めのものであり、7月30日に、インド西部方面海軍司令部で、31日には
駆逐艦「大祚栄」において開催された。

韓国海軍からは、ソマリア沖に派遣している第二次派遣艦隊の司令官で
あるキム・スンウ（金勝友？)大佐（海士39期）と参謀達が、インド側からは
西部方面海軍司令部の主要幹部が参加した。

ムンバイで開催された韓国海軍とインド海軍の初の護衛任務協議会議に
おいて両国海軍は、海賊情報の共有方法をはじめとして、作戦の現状に
ついて議論を行った。韓国海軍は、今回の協議を通じてインド海軍と韓国
海軍の連合作戦能力と両国間の友好関係を促進するものと期待を持って
居る事を明らかにした。

>>296
ガムバレ南半分！
光復節までには打ち上げるんだ！
きっと打ち上がるさ斜め上に！

むしろ下チョン自体がぶっ飛ぶよw

ソマリア沖の清海部隊、海賊船に乗船し海賊制圧
8月5日17時1分配信 聯合ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000030-yonh-kr

>>287
・日本軍の物量は貧弱　これは事実だな、主な交戦国で日本以下はイタリアしか無い。

>>301
イタリアって主な交戦国じゃなry

イタリア以上だったことが驚きだ

>>301
えーと、オランダは？

日本は日中戦争から徐々に戦時体制になって太平洋戦争時にはもうかなり移行していたが
（だから生産の伸び代が無い）イタリアは火事場泥棒狙いで戦時体制の移行が遅れたから。

自分の主な交戦国は米・英・ソ・独・日・伊かな、オランダ入れるとルーマニアとかも
主な交戦国に入れないといかんな、そうすると日本以下はたくさん有るね。

本土が空襲されたオーストラリアが怒りそうだな。

オーストラリアって実際の戦闘ってなにかやったのかな
捕虜収容所の監視兵ぐらいしか使い道なかったような・・・

なんでググりもしないでわざわざ無知自慢するんだ？

>>305
＞自分の主な交戦国は
ゲームの話ですか？

＞日本は日中戦争から徐々に戦時体制になって太平洋戦争時にはもうかなり移行していたが
＞（だから生産の伸び代が無い）

緒戦の大戦果の大本営発表でもって「この戦争すぐ終わるじゃん」と
資本家が軍需清算の縮小を軍部に求めるようなちぐはぐさの結果で
はないかと。軍事生産の本格化は43年以降（ってもそっから先が短
いが）なわけだが。

オーストラリア軍は、日本が参戦する前は北アフリカとギリシャで戦った

バタビアとソロモンの海戦で巡洋艦を日本海軍に
撃沈されてる。重巡キャンベラと軽巡パース。

>>312
オーストラリアに海軍なんてあry

朝鮮戦争再開時に北のソウル進行に対するトラップにするつもりかな。

【ソウル５日聯合ニュース】地上道路網が事実上の飽和状態に達したソウルに、自動車専用地下道路網が構築される。
　ソウル市は５日、地下空間を効率的に利用し、地上の道路交通需要の一部を分散させるため、
１１兆２０００億ウォン（約８７００億円）を投じ２０１７年から段階的に地下道路６路線を建設すると明らかにした。
　地下道路の総延長は、ソウル〜仁川間の第１京仁高速道路（総延長２４キロメートル）の６倍を超える１４９キロメートル。
地下４０〜６０メートルに建設され、南北を走る３路線と東西を走る３路線を格子状に配置し、
京畿道や仁川へのアクセスを改善するとともに、都心と副都心、主要拠点地域をつなぐ。
　南北路線は、始興〜都心〜恩平（２４．５キロメートル）、良才〜漢南〜道峰（２６．３キロメートル）、
細谷〜聖水〜上渓（２２．８キロメートル）、東西路線は上岩〜都心〜中浪（２２．３キロメートル）、
新月〜都心〜江東（２２．３キロメートル）、江西〜瑞草〜芳イ（３０．５キロメートル）区間に建設される。
　細谷〜聖水〜上渓区間には公共財源が投入され、２０１７年開通を目標に来年から基本設計に取り掛かる。
江西〜瑞草〜芳イ区間は今後の経済状況と道路環境を考慮しながら建設を進める。
残り４区間は民間投資事業の適正性検討を経て、２０１４年から本格的に建設に着手する。
　市は、地下道路の交差点をつなぎ循環網２本を構築すれば、内部循環道路と現在建設中の江南循環道路を合わせ
循環網が４本となり、都心の交通量が画期的に減少すると見込んでいる。また、地下道路網が完成すれば
地上交通量の２１％が吸収され、地上の車両走行速度が時速８．４キロメートルほど速くなり、
ソウル全域を３０分台で移動できると予測している。
　このほか、地下道路網の建設を通じ、地上の８車線以上の道路を６車線に減らし、
自転車専用路４９２キロメートルと緑地６１万５０００平方メートルを確保する計画だ。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/05/0200000000AJP20090805004000882.HTML

　オーストラリア軍はアボリジニーとともに日本軍と戦ったことになってる。

アボリジニの悲惨さを見ると、白人に統治されることの恐怖が良く判る
それが理解できなかった朝鮮人と中国人はどれだけ無能だったのか

>>314
予算足りなくないかとか
トンネル内車両事故及び火災に対処するノウハウはあるのかとか
台風来たら水没するんじゃないかとか
地下道路建設の為の工事車両でもっと混むんじゃないかとか
そもそも建設の為の技術はあるのかとか
まぁいろいろあるけどスレ的には
北朝鮮軍に地下道路押さえられたらアウトだな。

>>317
> 予算足りなくないかとか

<ヽ｀A´>Σ

< ｀∀´ >

イギリス人が狩猟の対象として、マンハンティングして、絶滅させちゃったのはタスマニアだっけ？

>>317
君は一つ忘れている。
北朝鮮人も同じﾐﾝｼﾞｮｸなんだぜ？
戦車の大群で地下道の上を通過して次々崩落ｱｲｺﾞｰ
までは想定しとかないと。

日帝のせいを忘れとる

>>320
戦車を集中運用できるほど油が残ってればいいけど。

ポーランドの反独抵抗組織じゃないけど、地下鉄に篭もってゲリラというのは韓国軍的に
ありかも知れない。
地下鉄のトンネル使って小単位の部隊にヒットエンドランされると非常に厄介なのは、
東欧革命でのブカレスト市街戦が証明している。

ソウルの地下鉄網を制圧するのは北朝鮮軍にはかなりしんどいとも思うし。
戦車で地下道踏み抜くのは普通にやりそうだｗ。
つかソウル都心部の交差点ってほとんど歩道が地下化されているから、気を付けないと
えらいことになると思う。

>>323
ソウルの街中での韓国軍のパレードをみる限り大丈夫なように見えるが……。
あれ、結構な数の車両が通過してるようにみえるぞ。

ガソリンまいて火をつければ終わりじゃないの？

出入り口と言う出入り口にレールを再利用した障害物を設置し、
安全ピンを抜いた手榴弾をぶら下げておく。


というのを一等自営業閣下が著作で紹介してたような。

>>326
＞レールを再利用した障害物

プライベートライアンの冒頭で砂浜に置かれてたアレですか。
指向性散弾地雷仕掛けて、発火装置をその辺に置いといたら、好奇心でポチっと自爆してくれそうな気もしますが。

【軍事】イスラエル、先端戦車防御システム「トロフィー」の試験に成功［08/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1249640488/

　イスラエルが対戦車ミサイルの攻撃を効果的に制圧できる戦車防御システム開発に
成功したと日刊エルサレム・ポストが7日伝えた。
　報道によればイスラエル地上軍司令部は戦車防御システム‘トロフィー’が先週一連の
テストで期待以上の性能を見せたことによって、このシステムの作戦投入が可能であると
宣言した。
　イスラエルの防衛産業企業であるラファエルが開発したトロフィーシステムは敵軍が
発射した対戦車ミサイルを捕捉して迎撃するように考案された装置だ。
　トロフィーシステムを装着した旧型戦車は先週のテストで機動する時や停止している時、
共に対戦車ミサイルを制圧することに成功したと国防省の役人たちが話した。
　この試験を参観したイスラエル駐在各国武官たちはトロフィーシステムの購買に大きな
関心を見せたと役人たちは付け加えた。
　イスラエルは2006年第2次レバノン戦争で自国の主力戦車がヒズボラ武装勢力に束手
無策になった以後、ミサイル防御ステムを戦車に装着する計画を推進して来た。
　34日間のレバノン戦争時イスラエル軍はヒズボラが発射した数千発の対戦車ミサイルで
戦車40台と乗務員30人を失った。
　イスラエル軍は既にトロフィーシステムを相当数メルカバMk4戦車に装着して、これから
生産される全ての戦車にこのシステムを設置する事にした。

▲聯合ニュース（韓国語）2009/08/07 17:41
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2009/08/07/0601170100AKR20090807153100079.HTML

▲イェディオト・アハロノット（英語）2009/08/07 00:14
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3758478,00.html
http://www.ynetnews.com/PicServer2/20122005/887254/YE0423490_wh.jpg

>>327
発掘しますた。

地下水道 ('56)
マンホールの出口に鉄筋を溶接、そこに柄付手榴弾を振動で落ちるようにセットしてた、とか・・・

　軍板の質問スレがなんか捕虜虐殺した・しないみたいな話でゴタゴタになってて近づき難いんで、こっちで質問させて下さいな。

　先日他板で、タイコンデロガのイージス武器システムは探知した敵の脅威を判定して戦場をコントロールする役割で、アーレイバーク
のイージス武器システムは、タイコンデロガからの指示を受けて対処する役割になっている、という話をしている人がいました。

　タイコとバークに搭載されたイージス武器システムにそんな根本的な仕様差があるとは聞いたことないのですが、これは本当のこと
なのでしょうか？

>>329
ああなるほど
障害物というよりブービートラップなんですね

>>330
あんま詳しくないけどほぼ同時に作られたもんならともかく
タイコンデロガはこれからどんどん退役していくのにそういうシステム積むってのは考えにくい気がしなくもないですね。

つ　CEC

>330
タイコのAWSは指揮統制能力が強化されて、限定的な旗艦機能があるとはされてるから、そこから派生した噂では。もちろんバーク級も独立戦闘は可能。

タイコ級が１６目標で、３１ノット級が１２目標だっけ？
一度に誘導できるミサイルの数。

>>330
それは違うと思うな。
確かにアーレイバークのイージスシステムは、タイコンデロガを100とすると75だった（当初はね）。
元々イージスシステムは、どこが「ホスト」になるかの設計ではなく、艦隊全体（航空機含む）で、情報を共有して、効果的（同じ目標は狙わない）に防空する。

まあ、探知能力とか情報処理能力とかには、違いはあるだろうけどね。

で、費用の関係で７５％に押さえられたアーレイバークのシステムだけど、今も「その水準」にとどまってるとは思われない。

>370
　おもいっきり嘘。
　イージスシステムはタイコンデロガ級もアーレイ・バーク級も変わらない。
　むしろよりあとから出ているアーレイ・バーク級の方が、アップデートを受けていて性能上がってる。
（タイコンデロガ級最終シリーズと、アーレイ・バーク級初期シリーズが同じバージョン）
　ただ、イルミネーター（最終誘導を行うための精密レーダー）の数が、タイコンデロガ級の方が一つ
多い４つなので、カタログ上のピーク性能はタイコンデロガ級の方が上。

　まあ、標準的な任務群編成をしているなら、タイコンデロガ級の１隻が防空戦の指揮任務を割り当て
られるだろうし、そのための人員増加にも耐えられるから、そういう役割を期待される面はある。

だいぶ前に軍板の次世代艦隊スレかどっかで対潜臼砲ぱぱが巡洋艦（タイコ）と駆逐艦（バーク）では
艦隊中枢としての役割の違いからMk.1戦闘システムの構成が違うとか言ってたような
ついでにこんごう型ではタイコと同じものが入ってるとか
ちょっとログ発掘してみる

>338
　構成的には違わないよ。大まかな構成ユニットの違いで、ベースラインといわれるけど、

１　初期システム。全艦退役済み
２　トマホーク運用能力付与。対潜システム統合
３　レーダーを SPY-1B に変更、高角度目標探知能力の付与、探知精度向上
　　　アップデートで次の４相当まで機能強化されると３Ａと呼ばれる
４　タイコンデロガ最終シリーズ及びアーレイ・バーク級初期シリーズ
　　　最初の大がかりなアップデート。なおアーレイ・バーク級についてはレーダーが小型化した SPY-1Dに変更。
　　　こんごう級の３隻はこれをベースに日本独自機能を加えているのでＪ１と呼ばれる。
５　リンク16対応など、指揮通信機能を強化。なおこの版は一部前の艦にもフィードバックされている。
６　発展型シースパロー（ESSM）対応。艦内通信システム更新。レーダー更新（低高度目標に対する強化）
７　SM-2ブロック3B対応。現在の最新。あたご級２隻にも積まれる。

となる。ちなみに対弾道弾用のイージス BMD は、基本的にはソフトウェア・アップデートなので、どの
ベースラインなら乗るというわけでもない。

　みなさんありがとうです。

　みなさんの話を総合してみると、イージス武器システム自体は同じもの（むしろタイコ最終版からバーク初期版
へと引き継がれててシステムの性能は上がっている）、艦の能力によって初期はバークのほうは性能は抑えられていた、
最近のは能力向上によって差は埋まっている、とこんな感じなのでしょうか？

そんな感じ。加えて言えば、艦全体やCICの規模がタイコのほうが大きいので、旗艦任務を付与しやすい。

>>337
すみません。予知機能はありません。

>>340
イルミネーター（射撃管制レーダー）の装備数で、誘導できるミサイルの数が限られているから、能力は同一じゃないよ。
３１ノット級は３基装備。タイコ級は４基。

ブラックボックスだらけのイージスシステムなんてもう要らない。これからは技術立国日本が開発した
最新鋭の射撃管制システムFCS-3改が艦隊防空の中枢を担うのだよ。FCS-3に栄光あれ！
韓国のモンキー仕様なイージス艦など海上自衛隊の19DDの敵ではない。

>>314
地下道路ってどうもなあ。

http://www.ynetnews.com/PicServer2/20122005/887254/YE0423490_wh.jpg

これメルカバみたいだけど、傾斜装甲っぽいけど
復活したのかな？それともミサイル防御システムかなんかのせい？

>>346
新型のMk.4ですよ。
傾斜装甲が採用されました。

またしばらくしたらアップリケだらけになるんじゃないかと思います。

それはモジュール装甲だよ。

モジュール装甲で尚且つ傾斜装甲でしょ。
レオパルド2A5とおなじっつーか、猿真似だな。

>>349
そこはほれ
今モジュール式傾斜装甲がナウいとかトレンドとか激アツとかそういう方向で

垂直装甲の予定が、ねじ穴の位置を間違えたんです＞＜

レオパルト2A5の楔形装甲はもとの砲塔の構造は変更せず、その
上に付加装甲を装着するタイプ。

メルカバ3以降は最初から外装式に複合装甲ブロックを装着する
方式を採用しており、両者の発想は大きく異なる。

メルカバ4で複合装甲モジュールが楔型になったのは、装甲空間を
極力取る事で（特に）HEAT弾体策を重視した物と推測されている。

メルカバ4のモジュール装甲装着前の砲塔
ttp://btvt.narod.ru/4/morkova/merkava4-plant.jpg
外付けモジュール装甲の構造が分かる写真
ttp://btvt.narod.ru/4/morkova/100_3.jpg

レオパルト2、ルクレール、90式などは砲塔内部の区画に複合装甲
モジュールを組み込む内装式モジュール装甲を採用している。

外装式モジュール装甲は、被弾損傷したさいに換装が容易である
が、内装式に比べて重量が重くなる欠点がある。

>>350
　　
<丶｀д´>　　世界最強電車XK-2の立場はどうなるﾆﾀﾞ！　ｶﾝｼｬｸｵｺﾙ!!

彼らからの技術供与は疑いようのない事実
>http://image01.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/99f07cbefc23d061.jpg

>>350
なぜ傾斜装甲なんですか？
垂直装甲だと重くなるから？

被弾経始

>>355
避弾経始と見かけの装甲厚を増やすため・・・だったんだけど、
AP弾はともかくトップアタックのATMに対してはどうなんだろ？

>>356
被弾経始はＡＰＤＳＦにはかんけいないのでは？

>>357見かけの装甲厚を増やすならわかるけど。

>>346
これに似てる気が？

http://pony-hp2.web.infoseek.co.jp/ZEONO-GOUF_C/ZEONO-GOUF_C-28.JPG

>>358
確かにＡＰＤＳＦにはあまり関係ないかもしれないけど、中空斜め装甲は以外と有効だったりもする。
弾丸は装甲に対して垂直の方向に頭を向ける性質が有るので、装甲に食い込んだ弾丸には曲げモーメントが働く。
その為、細い弾身のＡＰＤＳＦは折れる事もあり得る。



しかし、スレタイにそった話題がないな

APのアブリベーション（Armor Piercing ）を調べて、アクセサリのピアスの意味を知ったのはﾋﾐﾁｭ。

>>338
ログ発掘ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ってだけだとアレなんで・・・
タイコンデロガとこんごうの大型スクリーンは4面あるけど、アーレイバークには2面しかない
何でかなぁ？

これのことかな
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/65.html

>343
　ただ、タイコのイルミネーターは艦の軸線上にない（実際、艦橋構造物の前後に二機ずつを並列に
置いている）から、真横からのシースキマー対応だと、使えるのは二つだけになるけどな（ｗ
　まあそうならないように艦位をずらせはいいわけだけど。

　まあ、んなこといったらアーレイ・バーク級なんて、真正面から喰らうと使えるイルミネーターは
一つしかないが。

>>352
＞外装式モジュール装甲は、被弾損傷したさいに換装が容易である
＞が、内装式に比べて重量が重くなる欠点がある。

さすがイスラエル

６度の打ち上げ延期…ロシア製ロケットに疑問の声
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4290608/

「羅老号」はロシアの新型ロケットの実験台？（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4289815/

「羅老号」はロシアの新型ロケットの実験台？（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4289816/

>>366
ﾁｯ　気づいたか。
つか、何を今さら。
本当に今この瞬間の利益しか見えないﾐﾝｼﾞｮｸなのね・・・

>>366
＞最も大きな理由は、「宇宙ロケットは大陸間弾道ミサイル（ICBM）と同じ技術」であることから、
＞先進各国が韓国への技術移転を拒否したことにある。
＞李柱鎮（イ・ジュジン）航空宇宙研究院長は7日、
＞「02年当時、米国やヨーロッパなど先進国を回ったが、会ってさえもくれなかった。
＞そのとき、唯一手を差し伸べたのがロシアだった」と語った。

いきなり行って「技術をｸﾚﾆﾀﾞ」と言ってくれる相手がいるのかとｗ

独島級揚陸艦を語るスレ 夢の三番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1195564710/

独島級の甲板変形ネタをわざわざソースとされる中国の軍事雑誌を
取り寄せて検証しようとしてみた方がいたんだが、独島に関する
記事自体がなかったという･･･

もうね・・・きちんとしたソースだけ（たとえばレーダーとか）でも
十分かの国がアレなことは証明できるんだから
ソース捏造してまで叩こうとするんじゃ連中と変わらんじゃないかと

>>368
　　 ∧＿∧
　　<丶｀д´>
＿ (__つ/￣￣￣/＿
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /

こっち見んな。

攻撃ヘリ事業予算編成が難航、NSC指針が鍵に（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000010-yonh-kr

韓国初の宇宙ロケット「羅老」、早ければ来週にも打ち上げ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4292856/

　予算編成なんてよさんか。

は、ｱ〜･･･深いため息ｗ

<´∀｀）
日本の戦車技術は、韓国
に比べ一世代遅れてます。日本人ですが、九十式と
K2の戦力比はチハとシャーマン並みです。
日本人ですが、仕方の無い事です。

<´∀｀）
海軍にしても、[そうりゅう]はカスです。スペック的に[安重根]が上です。
イージス艦も[世宗大王]に勝てる艦はウェには無いです。
第二次大戦で、最弱の兵器と、土人特有の勇敢さで
戦ったウェです。
兵器は今でも弱いです。

釣りなのかﾏｼﾞﾓﾉなのか悩むなｗ

釣りでもﾏｼﾞﾓﾉでもなく、単につまらんカキコってだけだろ。

一つだけ言えるのは、「世宗大王」等と漢字で書くだけに親日派だということですね。

>>379
でも漏れはサウスコリアンシップのちゃんとした読みを書ける自信はねーぞ、
セジョンデヨングぐらいならともかくw

>>380
いやぁ、やっぱり誇り高き偉大なるｳﾘﾏﾙで書かないとねｗ

>>379
漢字を日本起源とはまた捏造ですねkkk
漢字は中国起源

つまり、親中派・・・・・ってやっぱり属国にしかならないな

>>369
嫌韓厨ってチョンと同じメンタルだからな。同族嫌悪って奴。
ある意味、日本人である点で嫌韓厨の方が性質が悪い。
嫌韓厨、日本の恥。とっとと似た者が沢山いる韓国に帰化
してもらいたいもんだ。

韓国は世界でも優秀民族であり、ﾁｬｰｯｸﾊﾟｰﾙﾘのような下品な人種は
韓国では受け入れられない。
強姦なら喜んでやってあげるがなｗ

何かお客さんが増えてきましたか？

羅老号エンジンは旧型だった（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4293380/

羅老号エンジンは旧型だった（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4293381/

【コラム】宇宙ロケット「羅老」　早期打ち上げがすべてではない
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4293421/

>385
まぁ、放っておきましょう。　ここのスレ名すら読めないくらい
日本語が達者な方々のようですから。

韓国初宇宙ロケット「羅老」、19日に打ち上げ（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000055-yonh-kr

イージス艦、強襲揚陸艦（自称軽空母）、AIP潜水艦、F15K、宇宙ロケット。

韓国ってなんで、分不相応な物持ちたがるんだ？高値で買ってきてまで。

日本がもってるから。

>>390
まあ、そうなんだろうけどｗ

ホントに、無駄遣いだよねｗ

>>389
今時「韓民族は世界でも優秀ニダ！」って何の根拠も実績も無くマジで言うようなスカタン共だぞ？
分なんてモンを知ってるワケがないだろう。
分不相応どころか、アメリカとかの不当な妨害が無けりゃとっくに持ってたと思ってるだろーよｗ

＞タイコとバークに搭載されたイージス武器システムにそんな根本的な仕様差があるとは聞いたことないのですが、これは本当のこと
＞なのでしょうか？

タイコを作らなくなれば「タイコより安い」という理由付けそのものが無くなる訳で…。

タイコがバークを指揮する理由って､タイコが巡洋艦なので､階級が上の人が
乗艦してるからじゃいのか？

タイコの後継艦を巡洋艦にすることに拘ってるのも、
大佐の艦長職を維持するためという話もありますな。

昔から役職維持の為に潰された計画ってのはいくらでもあるしね。
シーシャドーが潰されたのは、艦船数が減らされて艦長が少なくなるし艦隊を率いる提督がというのも一因だったという話もあるし、ブラックバードの戦闘機化についても同じ様な原因で反対にあったとか。

羅老号エンジン「旧型」問題、見解に食い違い
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4295104/

韓国軍：「パイロットの手の形」に合わせたグローブ開発
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4295346/

なんで日本人にとって、どーでもいいニュースを
日本語訳までして垂れ流すのかが謎だな。

s/日本人/韓国人/
s/日本語/韓国語/g

>>398
プロバガンダ

偉大なるっ！　将軍様がっ！　フンダラスミダっ！

>>397
＞グローブ

相変わらず対応が斜め上だなぁ…
素材の見直しとかサイズの規格を増やすとか他にやる事があるだろうに。
一組1000円の羊皮グラブから、いきなり個人オーダーメイドか。

>>402

>素材の見直しとかサイズの規格を増やすとか他にやる事があるだろうに。
>一組1000円の羊皮グラブから、いきなり個人オーダーメイドか。

ある意味、今まで羊革のグラブだったのが、不思議じゃまいか。
アメリカなんて、随分前からノーメックスのグラブだったんだから。

記事の中で汗をかいて、強張るとか書いてあったけど、それ以前に
羊革のグラブは、難燃加工とかしてあったんだろうか。

もしかしたら、ホームセンターで売っているような、溶接用の保護グラブ
のような物だったらだったりしたら、HOTASの操作とか相当やり難そうな
んだけど。

韓国軍：軽量化した戦闘靴、10月から全軍に
http://www.chosunonline.com/news/20090813000021

　軽くて便利な新型戦闘靴が、今年10月から全軍に補給される。新型戦闘靴は、1528−1701グラム程度の重さがあっ
た従来の戦闘靴より200グラム程度軽くなり、1336−1616グラムとなっている。高さも23.2センチから20.5センチへと
2.7センチ低くなり、ふくらはぎへの圧迫感が軽減され、さわやかな気分で履き続けることができる。


　耐久性が向上し、防水機能も従来の戦闘靴より4倍以上強化された。靴底の縁までソールパターンが入るように作
られたことで滑り止めの機能も良くなり、汗や熱を容易に排出するよう通気性を高めた。


　戦闘靴の紐にも、一度引っ張るだけで締めることができる技術（Quick Lacing）を採択した。また靴のサイズに
ついても、従来の戦闘靴は240ミリから290ミリまで15種類のサイズがあったが、新型では女性兵士など足が小さい将
兵や「大足」まで考慮し、235ミリから330ミリまで20種類に増やした。靴の幅の広さも3種類から4種類に増やした。


<｀∀´>＜j自衛隊も「半長靴3型」を見直して、水虫にならずに履き易い戦闘靴を新しく作るニダ

>高さも23.2センチから20.5センチへと2.7センチ低くなり

お、シークレットブーツ化じゃないのかw

さて、グローブ、ブーツときて次は頭の形に合わせたヘルメット？
それともチ○コの大きさに合わせた突撃一番？

>>405
ブーツ全体が低くなったからといって、靴底がシークレットブーツ化でないとは言えません。
ちなみにヘルメットが先じゃなかったっけ？、「世界最優秀で撃たれても壊れない！」て＞ウリジナル装備

>>398
それだけ気になるんでしょう。

>>406
ヘルメットは壊れなくて世界最強かもしれんが脳味噌はぐちゃぐちゃだからどうしようもないな。

・レザーグラブはちょっと小さめを選ぶ
・水洗い厳禁？知ったことか！と洗濯機にぶち込む
・濡れたまま手にはめて型をつける
・陰乾し
・乾いたら手にはめて、ミンクオイルをハンドクリームの様に擦り込む

これで手に馴染む手袋が出来上がり(裏地の無いものに限る)
てか硬くなったらオイル塗ろうよ韓国人パイロット…

すいません,自らの皮脂で軟化させてました

アブラ症ですか？>>410

>>408
君の認識は誤っているｗ

１つ、詰まっているのは脳味噌ではない。KimchiかUnchiだ。
１つ、元々ぐちゃぐちゃだ。弾があたってどうの河野と言う問題ではない。

>>409
ミンクオイルは一缶あれば、かなりいろいろな革製品の手入れが出来るのでｳﾏｰ
ただ、

>・濡れたまま手にはめて型をつける
コレの段階で、手にグラブの模様が移って1週間くらい落ちなかったのですが（わふー
しかも、黒と赤で派手な模様が（汗

在韓米軍：「規模調整の計画ない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4296416/

新開発の対潜ミサイル、2012年までに実戦配置（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090813-00000033-yonh-kr

>>412
戦場で10個も撒き散らかしたら、敵の法が逃げていくな。

で、韓国軍は補給食料を得ると。

物の本によると、今のヘルメットの性能だと、小銃弾一発なら防げるらしい。
ただ、問題は頸骨の方で、頭蓋骨が守れても、着弾の衝撃で首の骨が折れたりするそうな。

自衛隊板で、自衛隊の新しいヘルメットの話を見たな。
なんでも、防弾性能が落ちるから濡らすなとかなんとか。
現場じゃ、無茶言うなって事実上無視してるらしい。

雨が降ったら使えないとか･･･
何処の馬鹿メーカーだんなアホな物作ったの

災害出動の際に旧ヘルメットなのはその辺のこともあるのかな？

>>414
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/08/13/0900000000AJP20090813003100882.HTML
2009/08/13 17:02 KST
新開発の対潜ミサイル、２０１２年までに実戦配置

【ソウル１３日聯合ニュース】国内技術で開発された対潜ミサイル「ホンサンオ（紅鮫）」
６０〜７０基余りが２０１２年までに実戦配置される。国防部は１３日、第３８回防衛事業
推進委員会を開催し、こうした内容を盛り込んだ「ホンサンオ体系１次量産計画」を議決
した。
　「ホンサンオ」は、誘導弾に搭載し水上艦から発射され動力飛行する艦載用対潜ミサ
イル。入水後に、水中の潜水艦を攻撃することで、正確度と射距離を大幅に改善した。
防衛事業庁と国防科学研究所が１０００億ウォン（約７８億円）を投入し、９年がかりでこ
とし６月に開発を完了した。

　韓国軍はことしから２０１２年までの第１次量産期間に１８００億ウォン余りを投入し、
「ホンサンオ」と垂直発射台を生産する計画だ。１基当たりの価格は約２０億ウォンとさ
れる。実戦配置中の韓国型駆逐艦（ＫＤＸ−２クラス）以上の艦艇に搭載できる。

　また、２０１３年から２０１５年までを第２次量産期間とし、今後の所要量や予算などを
考慮しながら生産基数を決定する方針だ。

<｀∀´>そのうち避弾径始で傾斜装甲になってたり
チョーバム装甲のヘルメットが出来るﾆﾀﾞ
正面装甲厚は300�oﾆﾀﾞ

>>421
かぶるだけで首が折れるわ！

かぶる前に持ち上がらないわ…と思ったが、専用のジグでも作ればいいのか。
でも傍から見たら、ただの死刑執行かもしれない。

基本的にケヴラーは濡れると性能が落ちる

>>424
濡れると性能が落ちる素材で、ヘルメットを作るのが不思議

>>424
だから水を通さない素材でコーティングされるが、そうなると透湿性が失われて
快適性最悪。

ヘルメットに通気性が必要だとは思えないが・・・

頭が蒸れるじゃないか。

水を通して、弾丸通さない素材なんか在るか？ｗ

>>427
熱中症になりたいならどうぞ

>>429
万能素材のCNTならいずれそんな物も出来るかもしれんなｗ

>>430
内側にはちゃんと「インナー」が装備されてますので、外殻が直接頭皮、頭髪に
触れるわけではないのですけど。
確かに水濡れ厳禁じゃ、梅雨時の出動には使えませんけどね。

>>416
昔の鉄兜もそれで死ぬ新兵が多いと聞いたことがある、新平が配属されるとまず顎紐をはずすことから古参が
教えていかないと戦力にならないとも。

>>417
それって内装のショック吸収の部分じゃないの？
それとも紙製だったりとか。

>>419
災害現場には弾は飛んでこないからいいんじゃないの。

>>427
絶対必要だよ・・・・禿になる。

>>432
「直接に接しなければ熱中症にならない」なら、
パチンコDQNの赤ん坊がアレだけ死んでないよ。

頭皮ムレムレ状態が続くと熱中症だけじゃなく
ハゲそうでやだなｗ

　　　 /''⌒'ヽ
；y=ｰρ_＿＿･∵ ﾀｰﾝ
　　　（　　ﾟωﾟ） < 熱中症対策には通気性が・・・
　　　/ ~つと）

>>434
武士の髷の由来だしねえ。＞兜禿

でも、二輪や四輪のレーサーが中年以降どうなるかというと、特に禿が多い感じでも無いから、
実際にはさほど関係無いんじゃないか？

バイク用のメットは通気性に拘ってるぞ。

通気性あるよ＞バイクメット
というか、冬に通気口開けてると頭痛がするレベルだ。

通気性快適性なんでもいいけど、
防弾性能だけに拘ってそれらをおろそかにした結果、
兵士の能力を削いだら意味ないし、逆もまた然り

結局はどうバランスを取るかでしょ

首の骨を折る件に関しては、やっぱりでかい兵士の方が有利なのかな？
頭が重いほど、同じ運動量を受けても加速度が小さくなるし。

当たらなければ、どうということはry

当たらないならヘルメットかぶる必要もあるまいw

ヘルメットが無ければ即死だった。とも言ってたぞ、その人ｗ

>>444
「当たらなければどうということはないが、当たった時にはヘルメットがあった方が良い」
まったく論理的におかしくない思考だと思う。

>>445
繋げちゃうと、言ってる事が常識的過ぎて、エースパイロットというより教習所の教官の様だｗ

>>446
常識的なことの積み重ねができるものがエースになれるということだろう。

ルーデルさんも、常識的なことを積み重ねたんですね。

無論の事。「これという秘訣は無い」ので。

>>437
自転車用のなんかは軽量化や通気性を追及しすぎて安全面で意味無いんじゃね?とまで言われてるよ
(BMXやダウンヒル向けのは除く)

>>450
実際にロードバイクで転倒したやつの話では「十分に効果はあった。ただし1回でオシャカ」らしい。

>>448
閣下とかシモヘイヘとかは人間じゃないと思うんだ

自転車用のは所詮発砲スチロールだもの
壊れて当然なんだけど、高価なのにオシャカは泣ける

>>453
アスファルトで擦って、擦れたところの厚みが半分くらいになったらしい。
自転車は前のホイールとフォークがスクラップだって。
もちろん車体も自分の体も傷だらけ。
こっちのが泣ける。

バイク用のだって落としたら終わりといわれてるね。
衝撃を変形して吸収するんだからまあ当然か。

>>452
ハンスルーデルとかシモヘイヘとかタカマチナノハとかは、
エースという名の信仰対象なんですよw

>>456
宍戸錠(ry

>>456
最後の一人は他の神の足元にも及ばない属神じゃないか！
クトゥルーに対するダゴンレベル


いあいあ、るでる
ふんぐるいふんぐるい

3期だけ見ればただのすぐキレてパワハラかます嫌な上司ですよね。
確かに劇中では他のキャラクターに信仰に近い眼差しを向けられてましたが。
なんであんなふうになっちゃったのやら

>>459
ばわ。

<｀∀´>ではウリのヘルメットの話題に戻すﾆﾀﾞ

ウリノヘ・ルメットってどんな赤軍重戦車？
おいしいの？

>>461
そのエラは装甲ですか？

Ur-122ウリノへ・ルメット重戦車想像図

　　　＿／　　　　　　　　＿＼＿
..<｀∀´>.　　　=―――＝<´/★>
|三□三|　　　　　　　　＜凹凹凹凹凹凹「
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
D25-Favon 48.5口径122mm砲
キムチ液冷K型12気筒ディーゼル　450馬力
最高速度21km/h


こんな感じかなぁ・・・ウリノへ・ルメット重戦車

>>464
なぜに主砲が９０ミリではないのですかー

ソ連軍が第二次大戦中、ソ連人民最大の敵「ルーデル」を撃墜する。
その夜、電話がかかってくる。
「あたしルーデル。今病院にいるの…」。
電話を切ってもすぐまたかかってくる。
「あたしルーデル。今前線にいるの…」。
そしてついに「あたしルーデル。今あなたの部隊の前にいるの」という電話が。
ソ連軍は思い切って出撃したが、誰もいない。やはり誰かのいたずらかと思った直後、またもや電話が…

「あたしルーデル。今 あなたの上空にいるの」

ドイツの電話は世界一！！！！

ソ連がフィンランドとの冬戦争中、“白い死神”“災いなす者”ことシモ・ヘイヘ他三十二名の守るコッラ地方の丘陵地帯へ四千名の軍勢を派遣した。
その夜、電話がかかってくる。
「あたしヘイヘ。今コッラーにいるの…」。
電話を切ってもすぐまたかかってくる。
「あたしヘイヘ。今前線にいるの…」。
そしてついに「あたしヘイヘ。今あなたの部隊の前にいるの」という電話が。
ソ連軍は思い切って出撃したが、誰もいない。やはり誰かのいたずらかと思った直後、またもや電話が…

「あたしヘイヘ。階級章が曲がっていてよ、大佐」

>>465
Ur-155ウリノへ・ルメット重戦車[44年型]

　　　　　　　　　　　　　　　＿
..<｀∀´>.　　　 　　 　　　=|| <´/★>
|三□三|　　　　　　　　＜凹凹凹凹凹凹「

M1943k 152mmL0.59榴弾砲(露出しているのはマズルブレーキのみ)

某艦船雑誌が潜水艦特集だったんだが、韓国海軍についてちょっと触れられてた。

曰く
「国産化をぶち上げたは良いけどそもそも建艦技術が全然足りない」
「建艦計画が何考えてるんだかよくわからん」
「終いには原潜とか言い出したが、ヨタ話でしかないのでスルー」


……えーっと、愛が足りませんね。生暖かい方面の

友愛宣告対象ですね

>>470
「仮想敵国」を、、日本にした時点でね。

まあ、その状態でも「機雷敷設艦」や、その類の航空機の方が、日本に対する「経済封鎖」には、効果があったかと。

キムチイーグルとか、ポイズン級軽空母とかよりもね。

その手の船や航空機が制空権や制海権もなしに日本の近海に近づけるもんなのかね？

>>473
民主党が政権とったらｗ

でもそれしたら、自分達と宗主国様の首も絞めるんだがｗ

>>473
<ヽ｀∀´>＜人質のチョッパリを満載しているから大丈夫ニダ

宗主国様への貢献度は自民党の方がry

どこに投票すればいいのやらなぁ・・・
宗主国様と思想闘争した事ある共産党とか？

一番貢献したやつらの残党はミンスにいますから安心してね♡

>>472
まあ、ウリナラ海軍の軍備計画が身の程を遙かに超越している上に実際の問題無視してるのはいつものことです。
つかポンコツと化したウルサン級の代替計画進んでるのかあの国

次はバルサン級

>478
FFX？　それなりに進んでるらしいよ。
ただし、予算の関係上構想からだいぶ縮小化してるけど。

本来、各個武装の開発はそれを搭載する艦船、車輌、航空機との
連携をとって行うべきなんだろうけど･･････KASROK、のらないとか＜FFX

>>480
つーか韓国のFFX計画って本来低コストで大量建造しなくちゃならない
小型のフリゲート艦にヘリコプター搭載能力を無理矢理付与しちゃった
時点でアウトでしょ。

せいぜい一桁の単位でしか建造しない艦ならまだしも、20〜30隻も建造する
艦にいちいち高価な対潜ヘリを搭載していたらいくら予算と人員があっても
追いつかないんだし。

北朝鮮、シリアで新型スカッドを試射して失敗　誤着弾により２０人以上死亡、６０人以上が負傷か

1 ： ◆.oqqpviQc. ＠窓際記者ななつぼしφ ★ ：2009/08/14(金) 20:37:23 0

★北朝鮮がシリアでスカッド試射　新型、イランと協力

【ソウル共同】北朝鮮がシリア、イランと短距離弾道ミサイル「スカッド」の新型を共同開発、
北朝鮮が２回目の核実験を強行したのと時期の５月後半にシリア国内で試射したものの、
失敗に終わっていたことが１４日分かった。複数の外交、軍事筋が明らかにした。外交筋
によると、誤着弾により２０人以上が死亡、６０人以上が負傷したとの情報もあり、関係国
が詳しい分析を進めている。

ミサイルのエンジンは北朝鮮、弾頭部分や誘導システムはシリアとイランが担当していると
みられ、弾道ミサイル開発での３カ国の「分業」の実態が浮き彫りになった。拡散防止に
向けた国際社会の取り組みの在り方も問われそうだ。

３カ国の関係に詳しい西側外交筋が入手した情報によると、シリア南西部から２発が発射され、
想定ルートを外れたミサイルの一部がトルコとの国境に近い北部マンビジュの市場に落下。
多数の死傷者を出し、シリア軍当局が現場を封鎖してミサイルの残骸を回収、住民にはガス
爆発が原因だと説明したという。もう１発は北東部のイラクとの国境付近に着弾した可能性がある。

シリアの動向を注視している中東の軍事筋も発射は失敗だったと言明、誘導システムに問題
があったとしている。

西側外交筋によると、２発は開発中のスカッドＤ（射程約７００キロ）に異なる種類の弾頭を搭載。
発射実験は北朝鮮が主導、大量破壊兵器開発にかかわっているとされる「リョンハップ２貿易
会社」の技術者らが立ち会った。失敗の責任はシリア側にあるとし、原因究明を進めているという。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009081401000737.html

>>481
運用能力があることと実際に搭載されることは別の話だって
海上自衛隊の偉い人が言っていました。

>>470
韓国は国力に見合わない装備をしようとするから意味不明になる
自国の経済を依存し、なおかつＧＤＰ比で5倍以上もの開きがある国を仮想敵国に見立てて
その国と同等の軍事力を構築しようとすれば破綻するのが当たり前

だいたい今の韓国は徴兵制で、兵士の給料が約8千円〜1万1千円だからもってるようなもの
もし徴兵制を廃止して韓国サラリーマンと同等の給与を支給すると月額17万程になる
韓国軍に対してもっともダメージを与える攻撃方法は
民主化運動での徴兵制廃止だろうなｗ

>>484
しかし、韓国の国防当局としては対中国で一定期間持ちこたえる必要があるわけで、
半泣きじゃないか？
べらぼうな数の機甲師団相手に、米軍主力の到着まで戦線を維持しなきゃいけないし、
わらわらと押し寄せる艦艇を沖合でつぶさなきゃいけない。

日本も対ソ連やってたときはそんな気分だったんだろうけど。

>>484
戦前の日本みたいだ。

そんなところまで、日本の真似をするのかよ。

一体どこの誰に話しかけているのか判っているのかね？
ウリが帝國陸軍軍装を着ていれば良かったかな？

ウリナラは半万年の属国だぞ？
一体同胞を何人殺したと思っているのかね？

権力闘争と略奪を呼吸するかの様に行うキムチの集団にかね？

日本の真似？何を今更！！
半世紀程いうのが遅いぞ！！

赤奴は宗主国様にいっぱいいらっしゃいますよ
闘争を心ゆくまでお楽しみください

>>394
かといって対北朝鮮、対中国に絞ったスリムかつスマートな軍事を彼らが選択するとは…
もう少し対地攻撃力と、砲迫探知能力を充実させるべきなのに

>>489
「対中国」の「自主国防」を考え始めると破綻すると思う。
米軍を前提にしないと、北はともかく中国に対抗するのは困難だろ。

>>490
日本だって無理だろう。

第三波くらいまでは、防げたとしても。

>>491
対中共なら可能じゃないっけ？、戦力そのものは大きくても継戦能力に欠けるから。
ロシアから兵站物資を大量に買わないと現代戦は無理、現代戦でないと上陸不能、て
二律背反だったかと。
対ロはかなり難易度が高いだろうね、ロシアが総力を挙げて侵攻してきたら時間稼ぎ以外は
無理だったかと。

>>491-492
突然核を撃ってきて、その後に侵攻してくるってケースは考慮されてるんかな。

>>493
考慮したとしても、「対応不能」が結論にならないか？

>>493
「核には核を」が核の傘の存在意義だからねえ。
米露どっちが使うか、どっちが中共中枢破壊後の大陸主導権を得るかはともかく、
「突然核を撃って」はその後が戦略として続かないと思われ。

>>492
韓国と違って、日本は長いからね。

各地方牽制しつつ、沖縄だけ狙われたら（つか、そこしか興味無いんじゃないかな？）持ちこたえられないと思う。

旧ソ連に関しては、北海道限定で2週間だったかな？

>496
まぁ、どーやって牽制するのかというツッコミがはいると思いますが。

そんな大規模な軍事行動が始まるなら、どーやっても前兆行動がみられますし
だいたい、沖縄が一番防衛力高いんだけどなぁ。（主に米軍）

>>497
沖縄殲滅ならなんとかなるでしょうね、通常兵器でも。
でも沖縄占領は正直・・・
台湾グアム九州から支援を受けての逆上陸に耐えられるとは思えない、
台湾が中共側に廻ってすら難易度高いと思われ。

でもなあ、このまま中国の経済成長が続けば、朝鮮半島は中国に「経済的に」飲み込まれる
これは避けようが無い

今でさえ救われてる理由は、世界一のアホタレ国家が韓国と中国の間にあるからで
将来的にアホタレが少しでも治ってしまえば、残念ながら半島は再び中国の属国になる以外無い

>>493
>突然核を撃ってきて、その後に侵攻

世界経済が大混乱になって、世界の敵となっちゃうから迎撃も糞もない

>>500
経済もだけど、通信情報網で日本がEMPブラックアウトしたら普通にカオスじゃね？
太平洋、ほぼ全て日本経由でそ。

>>497
どもｗ

>>499
でもね。なんであの半島が「緩衝地帯」なんだろう？

今現在、そんな価値あるのか？唯単に「過去の意地」としか思えないんだけどね？

米対中ソが、直接接してる所なんか、いくらでもあるだろうに？

>>502
違う意味で緩衝ならしてるかも、むしろ干渉w
せっかく米ソが二国家分立で手を打ってたら朝鮮戦争で引き金引くわ、
中共介入させて更に状況を混乱させるわ、好き放題以夷制夷で事態を
混乱させて自滅経済にするわ、マジ日米の援助がなかったら極貧国家
２つのにらみ合いってだけ。

ま、もうすぐ向かいの暗黒地帯になるよ♪

靖国に飾ってある回天を見たときの感想を聞かせてください。

アメリカ空軍博物館に飾ってる桜花よりはましなんじゃね？

>>505
マジレス。
俺のウェストでは乗れないな。

>>505
鳥肌閣下が乗ってなかったか？

>>491
だよね、普通にミサイルの備蓄が足りないと思うんだが。

>>509
何にミサイル撃つつもりなんだ？

釣られちゃいけない、お昼時。

http://www.youtube.com/watch?v=ORHvxuT1XLg（大戦の真実）

韓国初の宇宙ロケット打ち上げ間近、成功率にも関心
8月16日15時42分配信 聯合ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090816-00000010-yonh-kr

目指すは宇宙技術の自立、KSLV−IIの開発始動
8月16日17時2分配信 聯合ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090816-00000012-yonh-kr

国力評価：韓国は世界13位、ソフトパワーぜい弱
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4300339/

国力評価：科学技術7位、国防8位、経済力11位（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4300340/

国力評価：科学技術7位、国防8位、経済力11位（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4300341/

国力評価：日本はハードパワー3位、ソフトパワー8位
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4300342/

国力評価：「国家発展戦略の策定には国力比較が必要」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4300343/

なぜソフトパワーとやらがハードに劣ってると脆弱な事になるのか
誰か教えてくれないか
意味が分からない

どちらか一方に偏るとバランスが悪いからということかな？

単なる国ごとの得て不得手、個性だと思うけどなあ。

で、韓国とどう関係があるのやら

>>517
ソフトもハードも劣っています

>>518
ハードな性暴行事件は毎日テンコ盛りだけどねぇ・・・＞ウリナラ

ソフトなのはウンコぐらいかw

ﾆﾀﾞｰ「ウリの腹の調子が悪いﾆﾀﾞ」

遅レスだが…
軍用のヘルメットは防弾の役割よりも、対破片防御(砲弾・爆弾の破片ね)を重点的に作られていた様な記憶が･･･
古い軍系雑誌の企画で軍用ヘルメット(まだ鉄の頃ね)に実弾ぶち込んでテストしてたが、
ピストル弾でもスポスポ抜けていたのを見た記憶が･･･
今の軍用ヘルメットの歴史はWW1からだが、当時は確かに防弾を主眼に開発はされたけどね･･･

自衛隊のヘルメット話だが、濡らすと性能が落ちるのを批判するのはちょっと方向が違う様な希ガス。
今の88式鉄帽の素材はケブラーだが、ケブラーは水に濡れると性能が落ちるし、
紫外線に当たるとやっぱり性能が落ちるんよ。
だからケブラー素材のボディアーマーとかヘルメットには防水と対紫外線の為にカバーが必須なんだよね。
それでもどうしても劣化はするから、時期を見計らって交換するのが正しい運用だよ。
自衛隊のヘルメット話は、交換時期が来てもケチって交換しない事が問題な気がする。

ちなみに、米軍のPAGSTAヘルメットだと、AKの7.62×39を距離・角度によっては通さないよ。

そういえば･･･66式鉄帽から88式鉄帽に交換された時の話だが、
交換される側は鉄からケブラーに素材が変わって丈夫になる分、軽くなるかもってwktkしてたら
却って重くなったんでorzになったそうなw

後、災害派遣とかで見るヘルメットだが、あれは旧型の66式ではなくて単なる作業用の保護帽だよ。
昔は66式のライナーをまんま使ってたみたいだが88式は一体型だから、
あえてOD色で特注した保護帽を使ってるって話だよ。
誰も、弾が飛んで来ない場所での作業で糞重い88式なんて使ってられないっしょw

>522
自己レス
PAGSTAヘルメットじゃなくてPASGTだったorz
ちょっと吊られて来ます

先週から　ＮＨＫＢＳ１　２４：１０　にて第二次世界大戦につての海外番組を紹介しています。
再放送は今週　１７：１０　から前線で撮影した映像に色をつけるような事もやってます。
興味ある人は見てね。

鳩山くん、在日に投票権を与えるそうです。

>>522
素材は違うが、アラミド系の繊維は全般的にその様な性質を持つと聞く

だもんで劣化のことを忘れているユーザーがメーカーを訴えたりします。

過去にはこの様な事例がありますので参考にでも

http://kaznak.web.infoseek.co.jp/fiber/zylon.htm

安重根級潜水艦。
韓国最新技術の結晶、
スターリング機関を搭載し二週間潜航可能。

>527
またｹﾝﾁｬﾅﾖ機関による永久潜航可能。世界最長潜航時間記録を更新し続けることを期待されている。

この文が抜けてますよ

>>527
韓国のAIP潜水艦って燃料電池じゃなかったの。

>>528
> またｹﾝﾁｬﾅﾖ機関による永久潜航可能。

アメのスレッシャー号方式ですか？

>>528-530
お前ら。

ここに、こんな駄文を貼る勇気を、褒めてやろうぜ。

福島瑞穂がソマリア沖の海上警備行動を海上保安庁にやらせると言っていたけど、
海上保安庁にはあんな遠くまで船舶を派遣できる能力ってある？
つうか暑いインド洋だろ、たかなみクラスの大きな船の方が、乗組員の効率もあがるだろ。
そういう事は考えないのか？

まあ空母からＢ５２が発進とか言っちゃう痛い人だから、中の人の迷惑なんか考えてないんだろうけど。

一回だけなら「しきしま」でも送れば何とかなるかもしれんが、
補給艦もないし交代もできないし、もって2ヶ月とかじゃないか？

>>532　うーん　無い事は無いとちゃう
ただし　本当の短期なら　可能と言ったとこでは
海保の火器がどれほどの物かは知らんけど場合によっては
一撃で撃沈させるくらいの覚悟とモノを持っていないと
却って他国に迷惑とちゃうかな

>>513
国力評価：教育公共投資13位、現役兵力5位（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4301898/
国力評価：教育公共投資13位、現役兵力5位（中）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4301899/
国力評価：教育公共投資13位、現役兵力5位（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4301900/
国力評価：中国が総合2位、基礎国力トップはカナダ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4301901/
国力評価：「発展のカギは環境と経済の好循環」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4301909/

韓国初の宇宙ロケット、打ち上げ成功なるか（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4301354/
韓国初の宇宙ロケット、打ち上げ成功なるか（中）
http://news.livedoor.com/article/detail/4301355/
韓国初の宇宙ロケット、打ち上げ成功なるか（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4301356/

打ち上げまであと2日、「羅老号」の運搬始まる（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000019-yonh-kr

韓国ロケット打ち上げは北朝鮮とは違う、外交通商部（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000036-yonh-kr

独島海上監視用レーダー、日本製から韓国製に交替（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000042-yonh-kr

>>532
持っていくだけならできますけど、業務を遂行できるか、と言う点においてははなはだ疑問が。
長期出航が可能か、とか、任務中の補修ができるのか、とか、人員がそれに対応した訓練を
つんでいるのか、とか、まぁ思いつくだけでも・・・
あと、ただでさえ海保は人員不足なので、長期間の要員の拘束は他業務(密漁対策とか)に
それなりの圧迫を生じることだけは、間違いない訳で。

>>536
＞他業務(密漁対策とか)にそれなりの圧迫を生じる

それが狙いかも知れない。
密漁外国漁船は中韓だし、国内の密猟者は暴力団絡みだし。

しきしまのプルトニウム輸送警備の時だっけ？
軍艦じゃないから外国の港にはいれないとかなんとか

海賊対策で海外派遣されるのはあきらかに軍事行動で
沿岸警備隊の仕事じゃないな
逆に沿岸警備隊程度の装備で対処できるなら最初から軍隊は必要ない
各国が海軍を派遣している意味を瑞穂が理解できるわけが無いな
ああいう目の曇った人が国会議員やってられるんだから日本は平和だな（´・ω・）

>>539
> 海賊対策で海外派遣されるのはあきらかに軍事行動で
> 沿岸警備隊の仕事じゃないな

以前のマラッカ海峡にも自衛隊を派遣すべきだったという御主張ですか?
あくまでもケースバイケースだと思うのですが。

>>528-530
> またｹﾝﾁｬﾅﾖ機関による永久潜航可能。

これってあれだろ、キムチの発酵によって生じるガスを利用した機関の事だろｊｋ
乗員の食料にもなるし、いいんじゃねｗ

>>538
それは、沿岸国が､プルトニュームの輸送船の寄港を拒否、もしくは
領海通過を拒否したから。

>>536
海自も余裕ないけどねぇ。

>>540
誰か以前の話しをした？

>>539
いや海賊に関しては装備以前の問題で海軍の仕事かと。
海賊の発祥自体が「国籍を誤摩化して国法の隙間で稼ぐ」なんで、
法律に従って取り締まる行政機関では逃げられるんでつ。

・・・普通は密輸とか密漁とか領海から逃亡とかも含めて海軍の仕事なんだがなあ。

>>539
標準的な装備、規模の海保の巡視船を派遣し、そこに体験視察として
社民党をはじめとする各党の皆さんに乗船願えばよい。
ロケットランチャーや機関銃、各種武装の「海賊」を相手に、海保の
装備でどのくらいやれるのか、身をもって体験していただきたい。
相手と遭遇し、撃退しないといけない状況でも、あいつらは「法的に云々」
いうのでしょうね（遠い目。

【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250571855/l50

>>545
軍隊の使用する武器が、ある程度の威力の限界を超えちゃったから
犯罪者に使用するにはオーバーキルになって
どこかの時点で警察力にバトンタッチしたんだろうな

ところで、沿岸警備隊を保有・運用することのできる
国って、そんなに多くないよね。

国力評価：「韓国といえば戦闘的なイメージ」（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4303081/

国力評価：「韓国といえば戦闘的なイメージ」（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4303082/

国力評価：日本は政治・文化で中位止まり
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4303083/

国力評価：「血縁・地縁・学閥を超えたるつぼが必要」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4303084/

≪解説≫いよいよ打ち上げ、7年にわたるロケット開発の意味（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000014-yonh-kr

>>546
さすがにそれは海保の方々が不幸な目に遭うのでやめた方がいいのでは

ただでさえ対海賊の心労に加えて、電波を毎日浴びる羽目になるのですから

>>551
しきしまならやれるかも新米。

>>552
寧ろ、しきしまにしか…
二番艦計画中だそうだけど、あんな巡洋艦みたいにデカいの数揃えて何をするんだろう。

>>553
武装強化してソマリア遠征

>>553
ローテーション組んで尖閣に常駐かな？

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119247&servcode=A00§code=A20
2009.08.17 08:24:16
韓米合同軍事演習スタート…北「無慈悲な報復」反発

１７日にスタートする韓米合同軍事演習「乙支（ウルジ）フリーダムガーディアン（ＵＦＧ）」
が南北（韓国・北朝鮮）関係の新しい要素に浮上した。

李明博（イ・ミョンバク）大統領が８月１５日（独立記念日）の祝辞で「新平和体制の構想」
を打ち出し、韓国軍も同演習のレベルを下げるなど北朝鮮を刺激しない措置を取ったにも
かかわらず、北朝鮮が反発しているからだ。今回の演習は「韓国を攻撃する北朝鮮を阻止
した後、反撃する形」で行うものの、かつてとは異なり、北朝鮮・平壌（ピョンヤン）南方まで
のみ攻撃するシナリオとなっている。

国防部当局者は１６日「今年はじめに行った韓米合同軍事演習・キーリゾルブの際は、
鴨緑江（アムノッカン）まで進撃した」とした後「今回はローキーで静かに行うという政府の
方針により、マスコミの報道も控え、演習の内容も調整した」と説明した。北朝鮮はしかし
反発している。

北朝鮮軍・板門店（パンムンジョム）代表部のスポークスマンはこの日「乙支フリーダム
ガーディアンの演習は防衛的な性格の武力デモではない」とした上で「対決を極限の状況
に持っていくなら、北朝鮮の方式で無慈悲な報復を行い、正義の全面戦争で取り組む」と明
らかにした。北朝鮮は今年３月、キーリゾルブの演習期間中に３回も開城（ケソン）工業団
地への出入りを中断したことがある。

このため今回の演習が、玄貞恩現代（ヒョン・ジョンウン、ヒョンデ）グループ会長の訪朝な
ど南北の関係回復の障害物になるのでは、と懸念する声が高まっている。ただ演習開始の
直前の１６日、金正日（キム・ジョンイル）北朝鮮国防委員長が玄会長と電撃的に会談した
ため、ＵＦＧ演習以降、南北関係に暖かい風が吹くのでは、と期待する声も上がっている。

北朝鮮が、昨年は演習の１カ月前から朝鮮平和擁護委員会や祖国平和統一研究院、
外務省、板門店代表部のスポークスマンがより厳しい内容の談話を出していたのと比べ、
今年に入り非難の度を一段階下げたのも、こうした見方を裏付けている。

◇ＵＦＧ演習＝７５年に開始された韓米合同軍事演習・乙支フォーカスレンズ（ＵＦＬ）を
昨年改名。ＵＦＬは韓米連合司令官が主導したが、ＵＦＧは２０１２年の戦時作戦統制権の
移譲に備え、合同参謀議長が主導する。２７日まで続く同演習には、韓国軍およそ５万
６０００人が参加する。野外実戦演習ではなく指揮所演習（ＣＰＸ）。軍団・艦隊・飛行団級
以上の指揮部が参加、戦時を仮想したウォーゲームを行う。

>>546
自衛隊の護衛を要求するんじゃない？
ピースボートみたいに。

>>549
むしろ、沿岸警備隊の武力を超える海軍を保有・運用することのできる国が少なそう

赤鮫Hongsangeo-対潜魚雷の第一陣調達承認、青鮫Cheongsangeo-短魚雷と白鮫Baeksangeo-長魚雷を開発した…等。

S. Korea to Deploy New Anti-Sub Torpedoes By 2012
By JUNG SUNG-KI
Published: 16 Aug 2009 10:04
http://www.defensenews.com/story.php?i=4237570

日本語での概要紹介
http://www.kojii.net/news/news090818.html

>>535
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/17/0200000000AJP20090817004100882.HTML
2009/08/17 19:02 KST
独島海上監視用レーダー、日本製から韓国製に交替

【昌原１７日聯合ニュース】ＳＴＸエンジンは１７日、独島（日本名：竹島）に設置されていた
日本製の海上監視用レーダー２台が、いずれも同社製品に交替されたと明らかにした。
　独島には国産レーダーが生産されていなかった１９９６年と１９９９年に、日本のレーダー・
船舶無線装備メーカーのトキメック（現・東京計器）製品「ＭＲ１６００ＭＫ−２」が導入されて
いた。ＳＴＸエンジンは２００５年、独自に研究・開発した海上監視用レーダー「ＧＰＳ―９８Ｋ」
を１９９６年に設置された日本製レーダーに替えて設置し、さらにこのほど、１９９９年に設
置された残り１台もＧＰＳ―９８Ｋに交替した。

　このレーダーは海岸に設置され、海上標的を探索・追跡する。海上の標的抽出に必要な
各種の信号処理機能を備えており、隣接レーダーの干渉を最小化し、電子戦に備えた優れ
た機能も持ち合わせている。日本製に比べ特に標的自動追跡機の機能が大幅に向上され
た上、韓国ソフトウェアで開発されただけに運営の効率性も高められる。

　ＳＴＸエンジンは、慶尚北道地方警察庁の独島守備隊が国内技術のレーダーを４年間運
用した結果、機能と性能面で優れていると認めたため、使用年限がすぎた日本製レーダー
が撤去され韓国製に替えられたと説明した。
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20090817/20090817192122_bodyfile.jpg
韓国製に替えられたレーダー（ＳＴＸエンジン提供）＝１７日、昌原（聯合ニュース）

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250512233/l50
【竹島問題/韓国軍事】独島海上監視用レーダー、日本製から韓国製に交替[08/17]

http://www.tokyo-keiki.co.jp （日英中韓の4ヶ国語対応）
トキメック（TOKIMEC：現・東京計器）
ttp://www.tokyo-keiki.co.jp/marine/j/products/br.html
>東京計器は、1950年に外国産レーダーを輸入販売を開始しました。翌年、いち早く国産化に
>着手。国産第1号を1952年に完成させ販売いたしました。

>>556-557
http://www.chosunonline.com/news/20090818000067
2009/08/18 15:57:53
「毒ガスに汚染された街を救え！」
　韓米合同軍事演習「乙支フリーダムガーディアン」期間中の18日午前、ソウル市瑞草区
瑞草洞のサムスンタウン広場で、同区とサムスン電子が共同で対テロ訓練を実施した。
写真は、同地区が毒ガスで汚染されたと仮定し、除染作業を行う人たち。
ttp://file.chosunonline.com//article/2009/08/18/214281851965977794.jpg
ttp://file.chosunonline.com//article/2009/08/18/260732134909204924.jpg

キムチの発酵ガスですねわかります

>>563
それは彼奴等にとっては一種の興奮剤になるんじゃないか？
民族の自尊心とやらオムニの思ひ出だとかの。

>>564
酩酊系も毒ガスじゃなかったっけ？、平常を維持できなくなる＝戦闘続行不能でw

>>553
二番艦どころか、三番艦まで計画中ですが＞しきしま型

いっそのことB747やA380を使った航空テロへの対処としてFCS3とESSMとかも
付けておこうよw

>>566
いやいやフェイズドアレイレーダーとSM-3のVLSを・・・あれ？

しきしま型巡視船
人と予算の問題もあるけど、各管区に一隻は配備してほしい。

>>563
ウリナラ潜水艦の艦内大気でしょ

キムチクリーナーDを使わなければ！

>>568
さすがにさぁ、瀬戸内海とか内海の管区にはいらんでしょ。

>>566
核燃料輸送護衛、尖閣警備以外にも、意外と適合する任務があるからね。

俺としては暴緑団やシーチキンも海賊として吹き飛ばして欲しいけどｗ

>>568
同型船に「みかさ」って付けちゃったりして。

轟天…いや、言ってみただけ。

ところで、ウリナラロケットはどこへゆく･･････

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090819/kor0908191729006-n1.htm
（発射８分前に延期とのこと）

>575

ケンチョナヨ
で、爆発させなかった。
それが三回も続いてる事にびっくりw

多分、発射を仕切ってるのは露西亜人だから。

空中監視・通信用の無人飛行船、陸軍が開発へ（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090819-00000037-yonh-kr

妨害電波撒き散らしたりガス吹きながら墜落したり

アニオタは人間社会に不要

>580
こういう輩のことですね
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119415

>海保話
むしろ、いま海保に必要なのは↓ではないだろうか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/バーソルフ級カッター
排水量 4,306t
機関 CODAG 2軸推進
武装 Mk 110 57mm単装砲 1門
Mk 15 20mmCIWS 1基
艦載機 HH-65 ドルフィン or HH-60J ジェイホーク 1機
イーグル・アイUAV 2機
レーダー TRS-3D 3次元対空レーダー
AN/SPQ-9B 防空レーダー
AN/SPS-73 対水上レーダー
FCS Mk 160 砲FCS
電子戦 AN/SLQ-32(V)2 ESM装置
Mk 53 Nulka 囮展開装置
Mk 36 SRBOC チャフ・フレア発射機

民主や社民の皆様は、これを大量建造するように要求しているんだよ！

>>582
どう見てもカッター(短艇)じゃねぇええええええｗ

オールで漕げばいいんじゃないw

>>582
> AN/SPS-73 対水上レーダー
これってwikiによると古野電気製なんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%95%E7%B4%9A%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC

>>582
しきしま以下の航続距離じゃないか。

>>585
ぐぐって出るのはレイセオン……
ttp://www.raytheon.com/capabilities/products/sps73/

ただし
＞Radar triggers and antenna bearings are used to properly display
＞the Furuno radar video data on the ship control console.
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/an-sps-73.htm

沿岸警備隊の船としたらしきしまの航続距離は例外（反則）じゃないの。

そりゃ、フランスまで航行するんだから。
海自の艦艇が使えりゃ、わざわざ建造する必要はなかったろうに。

>>586
ガスタービンというのが悪さしているとおもう。
しきしまはディーゼルだからね。

>>588
しきしま改を作ってPHLN型として原子力動力にしたらいいんじゃない？
核物質の護衛は原子力船というのは非常に座りがよろしい。

南太平洋での対反捕鯨団体対応、マラッカやソマリア沖での海賊対応、
尖閣での対シナ対応なんでもＯＫ。

>>590
南氷洋での行動を考えるとある程度の砕氷能力も必要という事で。
そうや改級の量産を。

やはり巡視船やまとを…

対シーシェバード用捕鯨母艦ながと…

対シーシェパード用なら、あっけなく体当たりを受けて沈没する
非武装中立ハリボテ船ﾐｽﾞﾎﾟとかいいんじゃね。

乗員は社民とﾐﾝｽ限定だけどな。

>>594
ただ沈められるのも癪だから、やくざの出入りみたいに舷側にダイナマイトくくりつけて
道連れにしてやればいい。

海保、そろそろ防衛省の方に回して第4の存在とし、予算と人の手当を拡充してやる時期なんじゃまいか
人や情報の壁が減るだけで、海保も相当動きやすくなると思うけどなあ
P3-CとかXP-1の空からの情報が直接来るだけで、色々な摘発に効果抜群だろうにね

>>585
これみるとアメリカは沿岸警備隊にインディペンデンスだの
フリーダムみたいなのを就役させるつもりだったのかｗ
でもこれいわゆる戦闘艦で沿岸警備の仕事に使うような船じゃないと思うんだがな
海賊とか不審船に忍び寄って殲滅する用途に向く船で
相手に自分の存在を誇示して脅しつける船じゃない

そういう意味で沿岸警備隊がハッタリを利かせるには、しきしまみたいなのが一番いいと思う
見た瞬間相手に「おっかねい」と思わせれば勝ちだしｗ

>>595
いやいや、無抵抗で劇的に沈められてシーシェパードのテロ行為ぶりを
世界に知らしめるですよw

>>591
船の科学館にあるアレを・・・
ものすごい幸運艦だからね。

>>599
羊蹄丸ですね。わかります

>>598
そんなことやっても無駄。
あいつら朝鮮人と同じで恥ってもんを知らないんだから。
手ぇ出したら痛い目に遭うってことを解らせてやらんと。

>>599
横浜に展示されてる北チョンの工作船を吊っておくとか。
ほら、カラスを追っ払う時みたいにｗ

ここは一つ雪風を！

>>602
僚艦の幸運を吸い取る艦なので、単独での行動をお願いします

俺は奇跡の生還系は涼月を薦める
ちゃんと大和特攻の時はオチまでついているしな

>>598
名前は「キュージョー」をおいて他には無いなｗ

>>605
公式にはひらがな表記だけだが、非公式な漢字表記は「宮城」とか？

そーいやつぎの予算要求に、しきしま級が入ってしまったようですね。
最終的に３隻用意する事になったようです。　

なにやら、海保のいいネタになったようですが･･････
しかし、しきしまは９２年就役。３隻揃えると、しきしま自体は
艦齢が２５年くらいに。　結構な年数が経っていますね。
しきしまを３隻ローテーションとかいっていますが、
やっぱ本来の目的は別にあるんでしょうね。

あれつくるの？　というと他の予算がというお話になりますが
国交省は他の船の更新も同時にやっていく強気の方針になったようです。
４割が寿命を越えて運用されてるっていうのはきついわな('A`)


このスレの本来のネタと同じ運命にならないことをいのりますわ(´･ω･`)

>>603
不幸の駆逐艦か…

僚艦としてはこれほど嫌な物はない。

舷側に「ふこうなおおかみ」のイラストを。

海保が「国土交通省」所管ってのが、なんだかな〜ｗ
防衛省海軍部に再編すべきであろうｗ

>>610
財務省が再編を口実に海保の予算分を丸削りですね、わかります

せっかく分離してあるのに、そこを統合してどうする

海上保安庁の第二海軍化が進むのかな。
まずは除籍されたはるなを訓練艦として…ってまだ残っていたかな？

見た目が空母っぽいのもアリ版

アメリカ：原子力空母×11、強襲揚陸艦×10
「ニミッツ」 「ドワイト・D・アイゼンハワー」 「カール・ヴィンソン」
「セオドア・ルーズベルト」 「エイブラハム・リンカーン」 「ジョージ・ワシントン」
「ジョン・C・ステニス」 「ハリー・S・トルーマン」「ロナルド・レーガン」
「ジョージ・H・W・ブッシュ」 「エンタープライズ」
（ワスプ） （エセックス） （キアサージ） （ボクサー） （バターン）
（ボノム・リシャール） （イオー・ジマ） （マキン・アイランド）
（ナッソー） （ペリリュー）
建造中：ジェラルド・R・フォード級原子力空母、アメリカ級強襲揚陸艦

EU：原子力空母×1、軽空母×5、強襲揚陸艦×7
「シャルル・ドゴール」 「カブール」 「イラストリアス」 「アーク・ロイヤル」
「ジュゼッペ・ガリバルディ」 「プリンシペ・デ・アストゥリアス」
(ファン・カルロス一世) （オーシャン） （ミストラル） （トネール）
（サン・ジョルジョ） （サン・マルコ） （サン・ジュスト）
建造中：クイーン・エリザベス級航空母艦、ミストラル級3番艦

インド：「ヴィラート」 「ヴィクラマディティア（旧アドミラル・ゴルシコフを改装中）」
建造中：ヴィクラント(2代目）

ロシア：「アドミラル・クズネツォフ」
ブラジル：「サン・パウロ」
タイ：「チャクリ・ナルエベト」
日本：（ひゅうが） （いせ） （おおすみ） （しもきた） （くにさき）
韓国：（ドクト）
中国：「施琅？」（旧ワリャーグを改装中）

羅老号打ち上げ中止：ロシアと結んだ協定の実態
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4308457/

ウェブマネーの貰い方
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8001525

>>607
同型艦の名前は
「みかさ」「あさひ」になるんだろうか。

終戦日ちかくになるといつも思うのだけど、ソ連が北海道の半分を欲しがったじゃない。

あれが実現していたら、どうなっていたんだろうな。

その後のソ連崩壊で取り戻せたのかな？

北海道の防衛の為に、余計な予算を取られるから、今みたいな経済大国にはなれなかったりして。

>その後のソ連崩壊で取り戻せたのかな？
北方領土すら返還されないのに北海道が還るわけないだろ

近隣国家の中で、ロシアが一番胡散臭く感じるのは気のせい？

>>620
目糞鼻糞。

>>620
少なくとも、ロシアははっきりと「反日」を看板にしてないからなｗ
特亜なんか、胡散臭さを通りこしてる。

けど特亜見たく反日をハッキリしてくれた方が
スッキリしない？

>>623
反日的態度のロシア人と会ったことがないな。
むしろ、親日家の方が多いような印象。

北方領土ぶんどったり、日本が冷戦時代の壁だったりしたけど
別段「反日」というわけではなくね？

>>618
> 終戦日ちかくになるといつも思うのだけど、ソ連が北海道の半分を欲しがったじゃない。

これ、本気度不明だけどね。交渉ネタのような気もするけど。

1970年ぐらいには１個軍団ぐらいが北海道で対峙していただろうね。

>>625
いやマジ本気ですよ。
８月１５日以降に戦闘してるし。

>>624
　人の足踏んでる人間が踏まれてる人間の苦しみを分からずに、ステキな笑顔で『仲良くしましょう！』って言ってる図を
思い浮かべる。

>>627
グルジアすらあんなになってる旧ソ連邦国、さらに中国に朝鮮半島、地続きのロシア周辺がアレな状況。
日本のような、債権国で原油・天然ガス輸入国でハイテク国で八方美人外交をする謎の列島国を
今わざわざ敵に回す必要性は、とても低そうだと思うんよ。

ロシア人が、うっかり（確信犯的に）人の足を踏んでることを、わざわざ気にはしないだろうなｗ

北北海道に北海道民主主義人民共和国があった可能性もあるわけか。
朝鮮戦争勃発と同時に日本内戦が始まる…と。

でも、北海道半分じゃ国連軍に粉砕されて終わりだな。
東北くらいまで確保してないと。

陸続きの朝鮮半島はともかく、
ろくな海軍力のない朝鮮戦争当時のソ連なら、
国連軍さえ本気であれば、北海道奪還は可能でしょう。

>>630
それで、ハバロフスクあたりに「北海道人民共和国」の亡命政府ができて
香ばしい歴史を作っていく訳ですね。

>>631
その方がキモい連中を隔離できてよかったかも

連投スマヌ

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000908220002
海上自衛隊最大の護衛艦「ひゅうが」と同型の２番艦となるヘリコプター搭載護衛艦
（ＤＤＨ、基準排水量１万３９５０トン）の命名・進水式が２１日、横浜市磯子区の
アイ・エイチ・アイ　マリンユナイテッド横浜工場であった＝写真。　

　三重県の大半を指す旧国名の「いせ」と名づけられた。防衛省や海自関係者、
従業員ら約３２５０人が出席した。

　いせは全長１９７メートル、幅は最大で３３メートルあり、乗員数は約３８０人。
艦首から艦尾につながった全通甲板が特徴で、海上作戦の中心を担うほか、
陸自や空自のヘリも発着し災害などに対応できる。

　就役中の護衛艦「ひえい」の後継となり、１１年３月に完成し、引き渡される予定。配備先は未定。

>>632
韓国を見る限り、隔離できてないぞ。

>>630
自分がソ連の司令官だったら、北海道の国境線付近に北日本部隊を集結させるなあ。
で、集結させて演習させるだけで、攻め込まない。

そうすると、米軍のかなりの部隊をローリスクで北海道国境に拘束できる。
これだけで、朝鮮半島の状況にかなりの影響を与えると思う。

ただ、やりすぎると怒ったアメリカが日本を再軍備させて、「米軍装備の日本陸軍」とガチで殴り合う羽目になるも諸刃の剣。

>>633
あちらでは毒島級２番艦より先にひゅうが級２番艦「いせ」が
進水した事に関してどういう反応を示しているのやら。

たぶん、
「イルボンは威勢がいいなぁ」
と思ってる

>>637
月研か飯研どっちがいいか選ぶ権利だけやろう

たぶん、
「イルボンに負けているﾆﾀﾞ、悔しいﾆﾀﾞ」
と思ってる。

>>636
あと９千トンぐらい増やせなかったのかね。
潜水艦をおいかけるだけために一万八千なんて馬鹿すぎる。

>640
何か勘違いしているようだが、ひゅうが型は別に潜水艦を追いかけるためだけの艦じゃないぞ。
1. 海自最強の旗艦機能
・海自で最大容量の衛星回線に加え、米海軍の基幹指揮回線にも接続可能。
・旗艦司令室には護衛隊群司令部を収容し、洋上司令部とできる。

2. 海自最強の洋上航空基地
・洋上であらゆる整備ができる。
・地上ヘリポートなみに着艦しやすいので、空自・陸自、さらには警察・消防のヘリまで着艦可能。
・艦内には集中治療室もあるので、民間のドクターヘリから重症患者を引き受けることもできる。

あと、9,000トン増やして27,000トンにしたところで何するのさ？
ハリアーはもう生産してない。AMRAAM使える機体は、英海軍はスクラップにしちゃったし、米海兵隊は抱え込んで売らないだろう。
F-35Bは実用化するのはだいぶ先だし、下手したらつぶれそうだし。

>638
友愛スレ行きAAを探してたんだけど、見あたらんかった(´･ω･`)

>>641
艦隊のヘリを一手に引き受ける事で、ヘリを使用したあらゆる任務が格段に高度化
できるって話でしたっけ。

>>642
友愛の門AA置いておきますね

　　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　　　( ﾟ∋ﾟ)
　　　 /⌒ヽl )
　　　 !　 ＼.二二ミ　　　∧＿∧>>
　 　 /　 　!ﾐ)　　　　　　（　^∀^） ＜　なんつって、どわははははは！
　　（　＼/i　　　　　.　　（ つ ⊂ ）
　　　＼　)　)　　　　　　.）　 ）　）
　　　 /／／　　　　　　（_＿）＿）
　　 `ヾ　ヽﾐ

　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　(ﾟ∈ﾟ　)
　　丿＼ﾉ⌒ヽ
　彡／＼　/ヽ ミ ∧＿∧!彡
　　　　 /∨＼ノヾ∩；´Д｀）∩彡
　　　　/／＼／ヽ＼｀⌒　(⌒)--(⌒)ｽﾞﾙｽﾞﾙ彡
　　　ﾐ丿　　　　　　 ￣　　 ￣｀　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...┃＿＿§友愛之門§＿＿┃
　　　　　　 　　 ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　┃,..':::::∩　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　　　　　　　　(　　　)　　　　　　彡　⊂､⌒ヽ　／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　　　　／二⌒⌒⌒ヽ　　ﾌﾞﾝ　　!..⊂(；｡Ａ｡)つ ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､＼∩
　　　/ / ／ 　 　/ _ﾉ　彡　　　彡 　 ∨ ∨ 　(･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　 　 彡/　　／　／　彡　 　 　　 ヽ　ﾉ　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ
　ミヽ､/＼／＼　　　　　　　　　　 |　ヽ　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　
　　＼ ／　＼　)　　　　　　　　　.. ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `
　　　　　　 /／　　　　　 　 　　　　.┃＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　
　　　　　　ﾉミ

艦隊のヘリを歓待する機能か
すごい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...┃＿＿§友愛之門§＿＿┃
　　　　　　 　　 ﾉﾉﾉﾉ　　　　ID:tTljh6ZB ::∩　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　　　　　　　　(　　　)　　　　　　彡　⊂､⌒ヽ　／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　　　　／二⌒⌒⌒ヽ　　ﾌﾞﾝ　　!..⊂(；｡Ａ｡)つ ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､＼∩
　　　/ / ／ 　 　/ _ﾉ　彡　　　彡 　 ∨ ∨ 　(･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　 　 彡/　　／　／　彡　 　 　　 ヽ　ﾉ　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ
　ミヽ､/＼／＼　　　　　　　　　　 |　ヽ　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　
　　＼ ／　＼　)　　　　　　　　　.. ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `
　　　　　　 /／　　　　　 　 　　　　.┃＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　
　　　　　　ﾉミ

自衛隊以外のヘリはその辺のへりに留めておいてね。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>645>>647は共産主義の素晴らしさを
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼ 　世界に宣伝する係りだ！！
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　＼
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 >>647は死刑！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´∀｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、飯研逝きだ！

>>648
書記長閣下！
せめて、核で運河を掘った後の地ならしに減刑のお慈悲を！

おお、私めのような若輩者にこんな立派なAAを！>>648,649
ああ、ありがたやありがたや。

では、おまけにもひとつ…

　 　＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○　;y=ｰ　○|￣|＿ ○|￣|＿ ○|￣|＿
　∧ ∧　　　　　　　　 　　§常苦スレ之門§　　　　　　　 　 　　∧ ∧
<・ ｀∀´>∩┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓∩<｀∀´・>
　　　　　..⊃┃”我を過ぐれば住民大虐殺の園なり、”　 　 ┃⊂ 　　　
　＼　／... ...┃”我を過ぐれば硝煙の匂い香し、”　　　　　 .┃　＼　／
　　 ＼ 　......┃”我を過ぐれば;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　甚だし”┃　　／
　　 　 　　....┃”汝等こゝに入るもの一切の常識を棄てよ”.┃
　　　......　　|┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　 |　 |　/tH9Z6q/を連ｋ…もとい招待するﾆﾀﾞ!...　 |　 |
　　　　　　 |　 |　立派なｼﾞｮｰｸ職人目指して頑張るﾆﾀﾞ!!!!....|　 |
　　　　..＿ |＿|　　　　　　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　　....|＿|＿..
　　　　 　　|　 |　　　　　　<　　　>　∧∧　<　　　>　　　　　....|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　（＝＝＼<｀Д´>テ＝＝）　　　　　..|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿　　　　　　..|　 |
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　　　　 ／　 ／ 葬巣　葬巣　葬巣　葬巣　葬巣　葬巣　葬 ＼　 ＼

>>637
このぐらいなら、飯研「保護観察」処分で充分であろう・・・。ｗ
死刑にするには、もっと育ってからでよい。

>>641
それなら今ある船の拡大するだけでいいじゃない。
９千トンぐらいで十分でしょ。一万トン以上いらないよ。

中途半端なんだよ。あれを肯定する人達の言い訳そのものじゃない。

>654
だから、「中途半端」というなら、どこまで拡大すりゃ気が済むのさ。
ハリアーが晩照を迎え、F-35Bが沈没の危機に瀕する現在、固定翼機の運用能力を
まっとうに与えようと思ったら5万トン級まで拡大するしかないが、現在の財政・政治状況が
それを許さないし、そこまでの必要はないと考えたんだろう。
ちなみに、米軍でひゅうが型と同等の指揮統制能力（群司令部収容可能）と航空運用能力
（同時複数機発着）を持つ艦は強襲揚陸艦と空母しかない。
そもそも、
「複数機同時離発着」の条件で全通甲板となり、
「艦内整備区画でメインローター広げたSHを整備可能」で全幅が決まってしまうじゃないか。
ナニを根拠に「９千トンぐらいで十分」と思ったんだ？

ちなみに俺はひゅうが型は全肯定の意見なので、その辺はよろしく。

>643
　と同時に、群所属のヘリを一手に引き受けることで、個艦単位のヘリ運用人員を減らす（整備を集中する）
ことによる人員不足対応、なんてー涙目な理由もあったり……

　いやまあ人員不足は仕方のないことではあるんだけどね。

>>654
あんたはひゅうが級に、これ以上の何を求めているんだ？

YaK-141買おうぜ

という事は、ひゅうが級は現状において、最適な艦だと？
周辺諸国の評価も知りたいところだな。

やりたいことが分からない「独島」よりは「ひゅうが・いせ」の方がマシかと。
金や人員が無尽蔵にあるならば別な解もあったかもしれないけど、現状だと「ひゅうが・いせ」ぐらいでちょうど良いのでは。

>>660
<＊｀∀´>つ【ウリのさいきょうせんかん】
やりたいことは判ってるかと、実現可能かどうかはともかく。
全ての機能を詰め込みどんな任務にも対応・・・できるといいね、
強襲揚陸指揮防空対潜ヘリ空母「独島艦」、でしたっけ？w

本格的空母が欲しいところではあるｗ
どう運用するかは、作ってから考えるｗ

我々には日本列島という超巨大不沈空母があるじゃないか
動けないけど

空母なら戦線離脱って事も可能だけど、不沈空母は
離脱もできず、標的だからなあ（泣

そういうときは戦線の方を動かすんだよ

その昔、ソレやろうとして半島・満州へと深入りしていったわけだが・・・

先の大戦では、不沈空母はＢ５２及び艦載機により
ぼっこぼこにされたのだが･･･
死んだじいちゃんが言っていた。「米艦載機は、人
がいたらかまわずぶっ放してきた」「アタりゃ、五
体粉砕」「校舎と校舎の間をすり抜けていった艦載
機の、パイロットの幼顔まで見えた」･･･

そういえば「独島」のやりたいことって明確だったね。
「なんでもできる万能最強艦が欲しい」だっけ。

みずほに抗議だな

>>667
先の大戦にＢ５２はなかったぞｗ
瑞穂に笑われちゃうよ。

>>668
「ホルホルする」じゃね？

ってか、ﾐｽﾞﾎﾟたんのお仲間なんでね？

帝国の継戦能力を奪ったのは超空の要塞とガトー級だな

>>670
ご指摘の通り、「Ｂ２９」の間違いでありました。訂正します。
初期の頃は迎撃機を恐れて高度１万メートルから、終戦間際には
ほぼ沈黙させられ、悠々と千メートル付近から爆撃したそうです。

前提を全く考えない空母最強厨のｽﾚはここでつか？

>675
いいえ、空母保有したいという隣の海軍を愛でるスレです。

･･････保有宣言してくれないかな、韓国海軍。
中国だとわりと洒落にならない自体になるけど（とくに中印関係）

>676
中国が空母もった結果、中印で殴りあって勝手に両方とも没落してくれないかなと思う俺は風が吹くと桶屋が儲かる論者

スレ違いだが。
なんか、笑えるｗ

ヘリ護衛艦「いせ」が進水！を聞いた中国人の反応は？
ttp://ansan01.blog121.fc2.com/

>>678
「日本は中国の怠慢を一時たりとも許さず、前進するように鞭打ってくれる存在だよ」というのに笑えた。
では日本にとって韓国とはどのような存在なのだろう。

後進するように足を引っ張ってくれる存在

＞678
日本と中国を差し替えると、N速あたりにあっても違和感ないなｗ

>>674
B-29が千メートル付近で爆撃した事例って沖縄と地方都市の守備が薄いとこぐらいでは？、
あとは最後まで高高度爆撃続けてた希ガス。
結局一番B-29を撃墜したのが日帝なんだよなあ。

>>678
中国の反応がまんま日本の一部の反応と変わらないような……

てか、向こうでも政府は弱腰って印象があるのがちょっと以外

>>664
　いや、アメリカの10万トン越えのバケモノ以外の空母なんて別段に恐く無いですぜい。
　アドミラル。クズネツォフとかのSTOBAR方式とかの場合、発艦時の重量制限とか厳しいからねぇい。
　Su-33とかだと、陸上で運用出来る時の7〜８割程度にまで落ち込むし。

　そんな風に無理やりに飛ばしている艦載機も、最大は計画時には36機。
　36機しかねぇ訳ですよ。
　その攻撃力ってどれ位ですかねぇい。
　後、発艦ペースの問題もありますしねぇい。
　例えば5分おきに発艦させられたとして、最後の１機が飛び立つまでに３時間ですよ。
　最初に発艦した機の燃料は空寒い事になってるでしょうねぇい。

　そうなると、数次に分けての攻撃になる訳で。
　１ｈ毎にって分けても、各１２機。
　30ｍだと、6機。



　コレが、アメリカ以外で最大の空母の攻撃力な訳ですねぇい。
　航空母艦の航空打撃力の低下ってのは、湾岸戦争で既に実証されている話なんですがががが

>>682
たしか、ルメイの命令でどっかの日本の大都市に比較的低い高度で爆撃して、けっこうな被害が出たってことがあったような

高度を下げた理由は、高々度からだとジェット気流だかなにかで狙い通りの爆撃ができなかったからかと

>>678
　大事な視点ですねぇい（ｗ


　只、いせ――と云うかひゅうが型DDHは下手な空母よりも、中共の海軍にとっちゃ、恐い相手なんですよねぇい。

よーし
腹いせに反日しちゃうぞー

>>682
東京大空襲始め、夜間爆撃のときは1500ｍ近辺から爆撃した場合もあるよ
カーチス・ルメイが司令官に就任した後の夜間爆撃の爆撃高度は1500〜2400ｍくらい

>>688
爆撃高度より、問題なのは奴らの爆撃方法。
目標の周辺部を爆撃して、周りを取り囲んで逃げられないようにしてから真ん中を爆撃だぜ。
いくら戦争とはいえ、民間人相手にあれはやりすぎだよ。

>689
そういう発想だから戦争に負けるんだよ。
「意図的に民間人を殺す」と決めた以上、何をどうやろうと犯罪性は変わらん。
ならば、それを如何に「効率的」に行うか考えるのが軍人の仕事。

>>690
まあそうかもね。日本軍は民間人にまで犠牲を強いたから、米軍を非難できないね。

>結局一番B-29を撃墜したのが日帝なんだよなあ。

対独戦にはB-29はほとんど出撃してませんが、
朝鮮戦争ではどうだったんだろう。

>>692
２年ほどまえにウリが読んだ本によると、撃墜された機体は多くなが、被弾で廃棄処分された機体がかなりあったそうだ。
Wikipediaにもそのような事が書かれている。

>>692
未帰還機で算出した損耗率だと、実は対日戦の方が数字は大きい
対日戦でのB-29損耗率は約1.5％程度
対して朝鮮戦争での損耗率は約0.17％

ただし、朝鮮戦争は洋上飛行の割合が低く、出撃基地に戻れないほどに損傷した機体でも
緊急着陸が可能だった
そのため、完全消耗機が多数発生している

>>690
おかげで、被撃墜で脱出できても現地民間人とかに殺されたり虐待にされるという事件も。
こういう作戦は、現場で仕事してた運の悪い奴が大変な事に。

>>693
残念ながら、目の前で撃墜できてないから国民の認識的には負け一方なんだろうな。
我が軍は何をしている的な意味も含めて。

>>695
いや、被弾で廃棄処分は朝鮮戦争のほう。
ミグジェット初期で、ソ連が回廊設定して防空に勤めてたから、比較的長期間戦闘機に
補足され攻撃を受け続けた機体が多いとか。
・・・それで帰還してた機体てどんだけとか、さらにそれを撃墜してた日帝防空ってとか、
色々と考えを改めないといけないことばかりです罠。

ガメラ〜♪　ガメラ〜♪

みんな暇だったら、ガメラ見ようぜ。自衛隊も大活躍（？）しているし。

マリアナ諸島のサイパン島、テニアン島およびグアム島、後には硫黄島から
日本本土爆撃を行ったB-29って機体トラブル（主にエンジン）で消耗した機体の
割合ってどのくらい？

>696
ただ、朝鮮戦争の場合は、近くに日本という着陸場があったからな。
要するに、MiG-15の大口径機関砲にめったうちにされて満身創痍になりながらも、
かろうじて日本（あるいは韓国の非常着陸場）までたどりついて生還、という
ケースが多かったらしい。
あと、MiG-15の照準機が対戦闘機用になっていて、大型の爆撃機に対しては
撃ち損じたケースもあったとか。

>>678
ちょいと日本を大きく見過ぎな気もするけど、出来るだけ冷静に、自国と日本を
見ようとしている人も居るな


…んもう、中国人は「中国万歳！共産党万歳！日本死ね！」って言ってる様じゃないと、
皆が真っ当になって、一層日本の脅威に成っちゃうじゃないかｗ

>>695
撃墜された日本軍のパイロットも襲われたみたいだ。

真っ昼間の大宮上空で、迎撃戦を目撃した人によると、日本の戦闘機が上がっていて、
キタキタキターーーーー！！と思っていると、大抵は日本機が煙を吹いて落ちてくるんだってｗ
大宮は東京を空襲したＢ２９が、あまった爆弾を棄てに来たんだって、迷惑は話だ。

撃墜されて尋問の為に広島につれてこられたＢ２９の乗組員が、かわいそうにあの日被害にあったんだけど、
ぼろきれみたいになって、助けを求めてさまよっていたところを、広島市民に暴行されたんだと。
詳細は知らないけど、あの日の惨状を絵がいた絵を取材した番組の中で、取材を受けたご婦人がそのことについて語っていて、
絵にもその姿が描かれていた。まるで幽霊のようだったと。
彼との関係は知らないが、取材を受けたアメリカ人のご夫人があの状況では暴行は仕方ないと言っていた。
自分も大勢殺された現場で冷静にしろなんて無理だと思う。

面白いのはその機体の乗組員が、撃墜された場所の村だか町を訪ねたら、地元の人間が皆大歓迎ｗ
当時は金属の強制的に寄贈させられから、機体の残骸を塵取りなどに加工して使っていた。
今でも大事に使っているらしく、取材しに来たカメラの前に、何人もの人が加工した塵取り等を手に取っていた。

Ｂ２９＆いせスレだよねｗ
韓国海軍？なにそれ？ｗ

>>698
硫黄島を落としたおかげで、日本軍の迎撃によって撃破された機体の中には助かった機体もあったそうだよ。

B29の邀撃については日本の防空体制がいかにダメだったかということばかり
強調されてるきらいがあるけど、実際には洋上で墜落やら帰還しても全損廃棄やらで
日本が把握していた以上にB29の損害が大きく、日本側が戦力温存策に切り替えずに
徹底的に迎撃を続けていたら、損耗に生産がおいつかず戦力維持が出来なくなっていた
だろうという話もあるな。

>>698
言っとくけど硫黄島はB29の発進基地にはなってないよ。
護衛戦闘機と緊急時の為の飛行場になった。

韓国軍：ロシア製兵器は無用の長物!?（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4310925/

韓国軍：ロシア製兵器は無用の長物!?（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4310926/

ソマリア沖海賊対策の駆逐艦、「大祚栄」に交替（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090823-00000009-yonh-kr

最前方鉄柵を無人警戒体系に、軍が10年以内構築（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090823-00000012-yonh-kr

>>630
いやアメリカが同意するかどうかで、軍事力の問題ではそもそも無かった。

結局一番B-29を撃墜したのはエンジン

>>709
使い捨てエンジンなんだっけ？

猿人って強いんだな

［´Д`］ｴﾝｼﾞﾝ全壊

>>706
・・・いや、お前らの軍が部品を買わなかっただけだろ。高くなったﾆﾀﾞ！とか言って。
製品を買ったら部品を提供しろ？！
トヨタでもやらんぞそんなサービス。

>>709
あの時代に、あんなオーパーツそのもののエンジンを、四発機で、ほぼ使い捨て状態で
運用する事を可能とする、アメリカの工業力＆システム工学こそがアメリカの恐ろしさだろ。
あんな機体、アメリカ以外のどこに持っていっても欠陥機扱いだぜ。

>>714
ソ連がピーコしたTu-4というのがあって、1200機ぐらい生産して1960年代まで運用した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tu-4

大出力レシプロエンジン自体が、ジェットとかターボプロップが出てからは
完全に用済みの技術だから、今からみたら尚更オーパーツっぽく見えるよね。

>>709

過給器のタービンは一回限りの使い捨てで、設計した様な事をライト関係の記事で見たのですけど
日本が作れなかったのは、タービン使い捨てなんて考え付かなかったからだろうねえ。

「あの時代に」と書いとるだろうに…。
WW2期間内に実戦投入したからすげえんだよ。

>>714
昔、B-36という6発機があってだね。

>>716
日本製のタービンそのものの耐久性が非常に低かったのが問題だったんだと思う
使い捨てどころか使ってる最中に壊れるようなシロモノだから使えないし
かろうじて使えるものを作ってみたところで今度は経験値が足りないから
熱問題で焼きつかせてみたりもうグダグダ

まだ日本がローテクだった頃の工場を見た記憶がうっすらあるけれど
一個のモーターから布みたいなベルトでフライスだの旋盤だのに動力引いてるんだもの
回転上がらないわ主軸のパワーは無いわで作ってるものの精度はまさにお察し下さいというレベル
まあまともなタービンを作れって言うほうが無理だな

戦前にドイツから輸入された工作機械が某重機メーカーにあったんだけど
五年くらい前まで現役だった。
当時の工作精度は日米いったいどれだけの差があったんだろうな・・・

>>719
モーターケチりすぎ

>>720
水力や蒸気機関という集中動力だったころから変遷途中。

>>719
それでも米国やロシアより優れた飛行機や艦艇を造ってしまうのが
日本人の職人芸。

＞722
>米国やロシアより優れた飛行機や艦艇
そんなものあったっけ？

>>722
精度要らないものなら戦前のでも十分でそ
つーか旋盤なんて戦前も戦後も変わらんのだし

零戦、特型駆逐艦、愛宕型重巡、伊400潜

>>719
とりあえず、工作機械は、特に単純なものに顕著だけど、寿命長いぞ？
明治に輸入された蒸気ハンマーが20年ぐらい前まで現役だったこともあるし
ニッチな分野の機械だと、もうそれしかない、ってことがあるから古い物使ってるから
技術に差があった、とは必ずしもいえない

まあ、戦前の工業技術水準が低いのは事実だけどね

戦艦大和の主砲を削った旋盤はまだ現役のようです。
http://www.kansai.jsme.or.jp/Seminar/report/ken629_2.html

>>722
一点物ならいいもの作れてもマスプロがダメだったから。＞日本
戦争は数ですぜ、兄貴。

まあ、ドイツと比べられるとかなり見劣りするからねぇ。＞日本の防空
あっちは電子戦やってたし。
そもそも、良質の鉄鋼が作れなかったというのがなんとも。
アメリカから屑鉄買ってたのに戦争仕掛けるってのは無茶な話。
第一次大戦後のドイツからクルップやラインメタルあたりの技術者を引き抜いてくればよかったのに。

>>728
アメリカ相手に戦争やって勝てるとは思ってなかっただろ。
緒戦で叩いて講和というシナリオにアメリカが乗らなかっただけで。

マスプロがダメだったと言うけど、零戦は１万機以上造られてるし、隼は5700機、疾風は3500機。
戦争末期に生産が落ちたのはB29に工場がやられたのと南方の資源が入らなかったため。
中国とイギリス・オランダだけ相手にしてりゃ良かったのに。

>>729
その戦争にどうしても参加したかったからＦＤルーズベルトが
フライングタイガー編隊ら米軍を投入してたじゃん。
米海軍だって帝国海軍相手に攻撃数回仕掛けてるし。

>>729
ドイツと比較する奴は、なぜか空母を主体とする機動艦隊に触れない。
相手にしないように。分かっているから。

>>706
>>32-34で既出

>>731
ドイツは空母持って無いからだろ
ソ連だって持って無い

>>733
持ってなかったんじゃなく、持てなかったって話じゃねーの？
一応、作ってはいたんだしな。

日本だって、戦艦だの空母だの作らなきゃ、飛行機一杯作れた、とかだろ。

>>729
　数を作れても、その質はどうですかねぇい。
　部品製造の精度が一桁所ではないレベルで低かったってな話は良く聞きますしねぇい。

>>734
途中まで作ったけど、飽きて途中で放り出した

というプラモデルみたいな話
艦船と航空機じゃ使う物資も施設も違うからあんま関係ない

>>736
　いや、飽きてってか経験値不足が大きいですぜぇい＞ドイツ
　最大最新鋭と誇ったビスマルクも、蓋を空ければkonozamaだったですしねぇい。

　日米英の如く、航空母艦の黎明期からキチンと技術蓄積をしていた国とは違いますですよ。

>>714
なんでも、3360馬力四発のプロペラ機よりボーイング７０７の方が運航費が安かった
と言われる程に恐竜的進化をしたみたいですからね…。
廃れるのは無理ないかと。

因みにB-29のエンジンと主翼を転用した旅客機ストラトクルーザーは
乗り心地の良さ以外取り柄の無い駄作中の駄作。

陸軍大国と海軍大国は同時には成立しないから（唯一の例外はアメリカ）。
地勢的に独露は陸軍国、日英は海軍国になるのは必然。

>>737
だってあんまり出来上がるのが遅いんでヒトラーが飽きたのが最大の理由じゃないか！

>>740
正直、陸軍との鋼材取り合いに負けたのもあるんじゃ・・・
ソ連も「ソビエツキー・ソユーズ」を鋼材獲得戦に負けた海軍が
あきらめざるを得なかった。

もっとも竣工遅延と言えば、戦前から作って、執念で１９５０年、１９５６年に
竣工させたフランスのリシュリュー級というのが（ｒｙ

>>740
　飽きる飽きないの前に、作れないってのがあるって話ですねぇい>>737は。
　今のビスマルク級の評価をご存知で？

　そもそもとして、ドイツ海軍の組織的戦争遂行能力ってのは1940のノルウェー侵攻の時に消滅してますんで、
建造の優先順位が落ちるのも、まぁ当然かとねぇい。

>>742
つか、水上艦艇損害でかすぎだろ。ノルウェー戦。
重巡１、軽巡２、駆逐艦１０沈没に、主力艦軒並み大破で要修理…

おのれウォースパイトめ

>>743
　信じられるか、たった一度の海戦でkonozamaだぜ？　　ですねぇい。
　被害の大きさもですが、ノルウェー戦でのドイツ海軍の兵力運用は、極めて不活発であり、非積極的なものでした。
　或いはフリートインビーイングの影響かもしれませんががが。

　ぶっちゃけ、3大海軍国と呼ばれた日米英と他の列強では、戦力の規模と錬度に於いて、差が有りすぎますからねぇい。
　日本海軍はロクデナシの集団でしたが、それでも尚――と言うべきでしょうねぇい。

陸式海軍と比べたらね

>746
それ以外の海軍なんて殆どいないぞ？
現在絶賛大型化（おかげで小型艦以下補助艦艇がやばいことに）の
ウリナラ海軍だってブラウンネイビーから抜け出せてないのに。

っていうか、ここウリナラ海軍スレなんだがなー

>>747
当時は海軍どころか国もなかったから。

>>747
　ある意味で、ウリナラ海軍は帝国海軍の末裔ですからねぇい。
　貧乏国が予算の為に金満国に張り合おうって辺り、特に。

　問題は、それは海軍がイカレテイルからなのか、それとも国がキレテルからなのか（棒

>>727
二式大艇の主桁の製作に使われた桁フライス盤が新明和にのこっていて
PS-1の主桁もこれで作られたとか。

帝国海軍は艦艇による雷撃戦の時代が花だったよな。

>>750
ああ、ＧＨＱがぶっ壊しにきたときに隠しといて、ＰＳ-1製造のとき、しれっと出してきたあれか

＞だってあんまり出来上がるのが遅いんでヒトラーが飽きたのが最大の理由じゃないか！

日本海軍に技術協力を求めて、イキナリ話を振られた日本海軍がイヤイヤ出した
資料ってのが、三段空母時代の赤城と聞いたような気がする…。

赤城が改装に入る年に、調査団が来たんだよな。

ヒトラーが延々と英国と潰しあいをしてれば就役したかもね

>>739
国家と陸海軍の各戦略を見るに、当時の日本は陸軍国だと思う。
ようするに朝鮮・満州と大陸に勢力圏を広げる。その担い手は陸軍なわけだから。
今もそうだけど

あとアメリカは海軍国でしょ。明らかに。

>>756捕捉
今もそうだけど、じゃ語弊があるね。
つまり海軍は国家戦略の主要な担い手では無いという意味合いで、今もということ。
まぁソマリア、インド洋で変わりつつあるのかもしれないけど

>>755
　それを云うなら、50年代まで戦争をしなければ、ですねぇい。
　見てみたかった気もしますが、どの道、２線級の艦揃いですしねぇい。
　本気になった王立海軍の前で、どれだけ抵抗出来るのやら………と云う程度の話ってものででで


　まぁ揃う前に、韓国の如く経済が疲弊して艦隊整備計画が削減されるとは思いますがががが（無理やりスレ主旨に合わせてみるテスト

主力艦ばかりで、駆逐艦ほとんど無しってか。

なにその読売巨人軍？

>艦隊整備計画が削減されるとは思いますがががが
なぁに。日本で民主が政権を取ったら、日本との戦力の差はむしろ縮まるさ

>>761
DDGやDDHを南朝鮮に無償供与しちゃうんですね。

>>762
　いくらひえいとはるなは退役しているとはいえ、連中に渡すなんて（違

>>763
お古じゃなくて、新しいのがあるでしょう。

>>764
　いや、幾らなんでも又朝鮮半島を本邦に編入して、現地軍を健軍するなんて面倒は（もっと違

>>760
今の巨人って20cm無理に積んだ駆逐艦程度じゃry

おおっと、カレイジャスの悪口はそこまでだ

>>751
いちど重魚装艦に改造された旧式軽巡艦の活躍を見てみたかったな。

【中国のアンケ】早くしろ！日本第2空母完成に焦る中国
8月25日11時50分配信 サーチナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000099-scn-cn

ｳﾘﾅﾗが世界に誇る毒島号はｼﾅｰネチズンらにどう思われているのやら?

>>769
> 日本の造船技術は中国と比べても遜色がない

ヲイｗ

>>769 「もし戦争が起こっても我々は絶対に負けない。なぜなら中国人民は偉大だからだ」

いやいやｲﾔｲﾔ、近代において中国人が勝った戦争ってないんですがｗｗｗ

ロシア製ｳﾘﾅﾗロケット本体の打ち上げは一応成功したそうだけど、
それと並行してロケットを弾道ミサイルに見立てｳﾘﾅﾗの誇るイージス艦
KDX-3がレーダー追跡試験を行っていたはず。

こちらの試験の方はどうなったのやら?

そういうのは公開しないだろう

韓国初の人工衛星ロケット、打ち上げに成功
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2634066/4493689

韓国、初の人工衛星搭載ロケットを打ち上げ
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200908250022.html

軌道投入ミスしたらしい

東亜からです

ナロ号正常軌道進入失敗..部分失敗(3報)
2009/08/25 18:12 送稿
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/08/25/0200000000AKR20090825188800017.HTML
(ナロ宇宙センター=聯合ニュース)キム・ヨンソプ記者=
韓国初めての宇宙発射体ナロ号が、当初予定された目標軌道進入に失敗、部分発射は、失敗したと
分かった。

ナロ宇宙センターによれば、この日午後5時に、発射されたナロ号は離陸9分後高度306kmで科学技術
衛星2号と分離していなければならなかったが、高度340km上空で分離したことが分かった。

>>775-776
人工衛星搭載ロケット・羅老号、正常軌道進入に失敗（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000043-yonh-kr

フェアリング展開に失敗で斜め上に飛んで、衛星切り離しが予定より斜め上（306km予定が340km切り離し）
だったとか何とか…

で、肝心の軌道速度が足りないのでもう落ちたか落ちるか？って所らしいな。

>>777-778
打ち上げは一部失敗、人工衛星が目標軌道から外れる（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000045-yonh-kr

>>779
なんつーか、予想通り第二段で失敗て流れでつな。＞秒速７キロメートルを維持できず

>>772 自己レスだが一応捕捉に成功したらしい。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=76789&fid=76789&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_59&number=64551
"世宗大王する, ナロホ軌跡追跡成功"(総合)
| 記事入力 2009-08-25 17:50 | 最終修正 2009-08-25 17:58


イジズする世宗大王する 発射場から 1千kmまで追跡

(ャEル=連合ニュース) ギムグィグン記者 = イジズ駆逐艦である世宗大王する(7千600t級)が 25日午後 5時打ち上げされた韓国最初の宇宙発死体ナロホ(KSLV-1)の軌跡を成功的に探知追跡したことと知られた.

だね高位関係者はこの日 "海軍から世宗大王することがナロホの軌跡を成功的に探知追跡したという報告を受けた"と "発射場であるナロウズセントで 1千余km 距離(通り)まで軌跡を追跡した"と明らかにした.

世宗大王することはこの日済州島南方海域に配置されて全南コフン郡ナロウズセントでナロホが打ち上げされる瞬間から地上 100kmの大気圏を脱した後までその軌跡をリアルタイムで追跡したとこの関係者は伝えた.

先立って世宗大王することは去る 4月5日打ち上げされた北朝鮮の長距離ロケットを打ち上げ 15秒後に探知して軌跡を追跡するのに成功してその性狽ｧ証した事がある.

世宗大王するには SPY-1D 多機蝿ﾊ相配列レーダーが艦艇 4面に装着されていて 1千km の外の弾道弾探知が可狽ﾅ 500kmで近付く 1千余犬の標的を同時に探知, 追跡して 150km 接近の時要撃も可狽ｾ.

世界最高水準の大艦, 大公, デザム迫ﾍを取り揃えたことで評価を受ける世宗大王することは去年 12月22日釜山作戦基地で就役式を行われて全力化過程を経って来る 12月実際作戦に投入される.

韓国最初の宇宙発死体・・・

1段ロケットは成功だったわけで、
金もらって実証試験できて、ロシア人技術者は、ニンマリだろうな。

ありゃ、2段目も失敗?
まともに仕事したのはロシアの1段目だけか。

韓国初の人工衛星搭載ロケット打ち上げ、目標軌道に乗らず失敗（ロイター）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000740-reu-int

羅老号の打ち上げは「半分成功」、李大統領（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000048-yonh-kr

衛星を軌道に投入するという目的に失敗してるんだから
半分成功もなにも、失敗というほか無いと思うんだがな
朝鮮人は上から下まで変なものの言い方をするなｗ

まあ切り離し後、衛星制御の段階で失敗したならロケット本体には関係ないから
打ち上げそのものは成功と言えるけど
二段目の噴射の制御と衛星の切り離しに失敗してるんだから
打ち上げそのものが失敗だろ・・・ちゃんと現実を見ようよ

>>786
韓国世界とか李大統領脳内お花畑とかでは「半分成功」でいいのでは？
あれだ、「始めたら半分終わったようなもの」w

真相
>><丶`∀´>(´･ω･`)(`ﾊ´ )さん sageｺﾋﾟﾍﾟ拡散するなよ 2009/08/26(水) 08:08:46 ID pDNdssnM
>>25日にこだわった理由も把握できた｡
>>25日発射26日残務整理27日解散
>>28日を1日でも過ぎるとﾛｼｱ側に対し､超過分として180日分の人件費支払いが発生する｡
>>しかもﾄﾞﾙ立てで即金前払いw
>>で､最終ﾘﾐｯﾄが25日となった｡
>>
>>おまいらｺﾋﾟﾍﾟ拡散するなよ
>>
>>ロシアに因縁つけたら、まあいろいろと弊害が出るだろーねー(棒
>>
>>絶対するなよ

>>788
打ち上げ日はロシアが指定してるはずだが？

なんか、ちょっと前までは、小さな艦体に武装てんこ盛りで
トップヘビーが特徴だったんだけど、
あれ、止めたの？

>>781
1000キロまで追跡したのか。

じゃあ、原因究明はできるよな。1段ロケットの切り離しはとらえただろうし（棒

レーダーの光点を追っただけで、原因などは解らないとか有りそう

追跡はしたけど、ウリナラのソフトウェア＆人材では解析できないﾆﾀﾞ！

保険代ケチったせいで保険おりないみたいだな

>>786
何が目的なのだか分からないのだから、単純に失敗とは言えないのでは。
たとえば日本の「はやぶさ」がサンプルリターンに失敗したとしても、イオンエンジンの実証という意味では成功なのだから「半分(あるいはそれ以上に)成功」とも言えるでしょうし。

問題はこの成果を次に活かせるかなんですけどね。
どうなることやら。

>問題はこの成果を次に活かせるかなんですけどね。
なんか、繰り返し打ち上げるが、その度に地上の何処かに衛星の部品を落っことして、その内世界中から
「テメーはロケット開発するんじゃねぇ！」
とかおこられる様を想像してしまった

>>795
目的は「自尊心を満足させる」ですよ？

>>797
日本を上回る。ですよねｗ

>>795
えーと、「人工衛星を打ち上げた」と言ってるのに「何が目的かわからない」と言われたﾆﾀﾞーの立場はどうなる？
ていうかロシア製の第一段ロケットは実証試験済みだし
二段目の固体ロケットもロシアの技術のフルコピーでフェアリング機構もロシアの図面を使ったわけだし

失敗したのはロシア人で金を出したウリナラが失敗したわけじゃないのだから半分は成功ﾆﾀﾞという理論ニカ？

>>799
つ「実質的成功」

ウリナラに失敗の文字はない。
打ち上げを決めた時点で、すでに半分成功している。

>>801
甘いな
ロケットを打ち上げることを想像した時点で、ウリナラでは成功なんだよ

幸せ回路全開になるんですね、わかります＞＜
北にしろ南にしろ人工衛星は海面に打ち込むと勘違いしてるんではないかと心配してるんですが・・・
「海洋不法投棄反対」を国連は決議すべきです

>795
「はやぶさ」の場合、いろんな実験を同時並行でやってるわけで、小惑星サンプルリターンもその「実験のうちの一つ」
なのよ。（最大であるのは確かだけれど）

　ちなみに現段階で達成率500%とかいってなかったっけかな。イオンエンジンの実証実験、超遠距離故の完全自立での小
惑星へのランデブーと降下・上昇、詳細なイトカワの探査等々、積み重ねるとそういう数字になるらしい。

>>795
何が目的って、『ロケットの打ち上げだけ』が目的だとでも思っているの？
だとしたら、何で単純な一段式ではなく、複雑な制御が要求される二段式ロケットなの？
更に、二段目にはキムチ衛星が乗っかっていたんだよね？
何の為にキムチ衛星を載せてたとあなたは考えているの？
バラストとして？
打ち上げ時の振動を防ぐ為の防振財剤として？

ロシア的には実質一段式ロケットの打ち上げだけが目的でしょｗ
夏休み開発体験教室の生徒さんが説明書通りに組み立てたオマケが
どうなろうが知ったこっちゃない。

韓国的にも、衛星がどっかいこうが大した問題じゃないと思うけどなあ。
ロケットの一日管制体験ができた、わぁい楽しかったっていうのが眼目で、
それは十分楽しめたんでしょ。

>>803
「始めたら半分」
なることわざがあり、
「着手、即ち、成功である」
なんて平然と吐ける国ですよ。

>>806
夏休みの宿題に５００億円出費したんですねｗ

>>804
サイト確認したら、サンプル入手までやって５００％だった

はやぶさはお盆前にセーフモードに入ったのでお盆休み中に軌道再計算で大変だったらしいな。
ご苦労様です。

韓米軍事演習が終了、新共同作戦計画を初めて適用（聯合ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090827-00000034-yonh-kr

>>811
詳しい方、教えてください。
この記事の中の、
＞今回の演習には軍団、艦隊、飛行団級以上の指揮部など5万6000人を超える韓国軍、1万人余りの海外駐留米軍と在韓米軍が参加したが、
＞実際に部隊は機動せずコンピュータ・シュミレーションを用いて訓練が行われた。
コンピュータ・シミュレーション（ヤフーの奴、シュミレーションだってｐｇｒ）
だけでいいなら、何故こんなに大勢集まる必要があるのですか？

恐らく、延べ人数だろう。

そりゃシミュレーションといっても、
ある程度以上のレベルの司令部（記事いわく「軍団、艦隊、飛行団級以上の指揮部など」）は
本物を使ってるだろう。そうしないと演習にならない

>>805

いくら露様謹製ロケットであげるといっても、１回目からいきなり
実用衛星をあげようたぁ良い根性してるよな。

>>815
>実用衛星をあげようたぁ良い根性してるよな。
100kgは、実験衛星だろ？　（と想いたい）

>>816
H�Uで打ち上げてるミニ衛星クラスでは？

http://www.youtube.com/watch?v=B_YWPf7LGhM&feature=rec-HM-fresh+div

TSUTAYAの韓流コーナーで｢不滅の李舜臣｣を借りてきたが、秀吉の本陣が尾張名古屋にあって藁たw
地図でも紀伊半島、四国まわって朝鮮入りしたことになってるし。不自然に思わないのかな。
こういう詰めの甘さが憎めないw

国防予算削減、国防相はなぜ知らなかったか
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4319756/

>>819
すごいぜ日本水軍。
そこまでの海上輸送力があったとは。

そりゃ超時空将軍の誇る大日本水軍ですから

>>821
そんな日本の台湾での話。

【台湾】台風8号で川沿いの主要道路が壊滅した高雄県の村、日本統治時代の旧道が“命綱”に 「日本時代の基礎建設が大きく貢献」[08/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251322773/

>>819
てゆーか、外海経由ってところに当時の軍事その他の知識皆無で作ってるというのがわかるなぁ。
普通瀬戸内通るだろ。　　　

多分内海って概念がイマイチわかってないんだと思うよ
外洋もわかってないっぽいけど

ホントいつもそうだけど、
名古屋と名護屋の区別が付いてないよなw

だって数字の単位さえ間違えるんだぜ。

漢字の意味も分からないしなw

今や「親日派」もただの罵詈雑言化してるみたいだしな。

漢字を捨てたせいか・・・

■▲▼
【4:254】23歳白人女性が韓国で強姦される。犯行時は処女。
beチェック
1 名前：マンセー名無しさん 2009/08/21(金) 22:54:58 ID:hZnTri3X
大学を卒業したばかりの南ア出身の白人女性が英語教師として
韓国蔚山（ウルサン）に赴任。

性犯罪発生率の極めて高い南ア出身であるだけに必ず鍵を二重
にかけるようにしていたが、10階にある彼女の部屋の洗濯機置
き場の窓から男が侵入。彼女を縛って強姦した。

彼女はその時までバージンだった。

犯人の氏名は明かされておらず、初犯であることから刑期も
短いものになりそうな見込みだ。

http://rate.livedoor.biz/archives/50894677.html

>>831
被害者加害者ともに初めてだったわけだ。

李舜臣vs日本水軍
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1237814841/

暇つぶしにどうぞ。

初犯ってのは警察に捕まったことがないってだけで
見つかってなければ前科無しなんだぜ？

かたきん・すかいうぉーかーw

>>819

そういえばＴＵＴＡＹＡからアンケートに答えろ！ってメールが来たんで、
さんざん店員の態度やら充実した品揃えをほめまくってからポツリと
「韓国のコーナーは気味が悪いし利用する気は無いからジャマ」と答えたﾆﾀﾞ
これで韓流に貢献出来たﾆﾀﾞねuhhhh

>>829
親米韓国人に向かって「親日派！」と罵倒する北工作員とか、
ハン板や東亜じゃなきゃ理解出来ないだろｗ

知り合いのカナダ人にギャグとして紹介したら理解できなくて、
「？？？」浮かべまくってたぜｗ

>>824
わかってて言ってると思うのだが、
唐入り御陣の前線基地は肥前名護屋（今の佐賀県唐津近辺）。
超時空天下人ヒ・デ・ヨ・シの生国は尾張（今の愛知県）名古屋。←字、これでいいんだっけか？
そもそも、外海だの瀬戸内海だの、そこから間違っているから。
そりゃまぁ、国内での移動とかにだったら、そういったルートを使っただろうけれどね。

京城だから「京入り」とか主張したらワロス

>>839
＞京入り
<｀∀´> ＜海の向こうのド田舎からよぅ来なすったﾆﾀﾞ

来年度予算をめぐり混迷する国防部（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4322046/

来年度予算をめぐり混迷する国防部（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4322047/

>>840
ウォンの価値が京入りするんですね。

>>842
それは、何に対しての価値？。
円、米ドル？、それとも旧ジンバブエドル？。

>>843
えー・・・北半分国ウォン？

【ブラジル/軍事】2025年までに原子力潜水艦を建造［08/28］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251429978/
ブラジルが2025年までに原子力潜水艦を建造できると見られると国営通信アジェンシア・
ブラジルが27日報道した。

報道によればネルソン・ジョビン ブラジル国防長官はこの日上院外交国防委員会に出席、
「フランスの技術移転を通じて2021年頃全ての準備を終えた後、2025年までには原子力
潜水艦を建造できるだろう」と明らかにした。
ジョビン長官はまた原子力潜水艦の他に在来式潜水艦も4隻建造すると話した。
▲聯合ニュース（韓国語）2009/08/28 04:14
ブラジル"2025年まで核潜水艦建造"
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2009/08/28/0503000000AKR20090828004800009.HTML

■アジェンシア・ブラジル（ポルトガル語）2009/08/27
Jobim: submarinos construidos em parceria com a Franca ficam prontos ate 2021
http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2009/08/27/materia.2009-08-27.0923788899/view

一方、原始力をめざすホルホル国は…

世界初のクリーンエネルギー火病(ﾌｧｯﾋﾞｮﾝ)力発電ニダ

>>847
どうやってコントロールするんですか？

>>848
つ　マトリックスの人間発電所

全ての半島人を全てコードにつないで、日本を植民地支配している仮想現実を見させれば、
ホルホル度アップで発電効率３割り増。

>849
暴走しかしないように思えますが…・

>>849
甘いな
中華奴隷回路がなければリャンパン率の上昇で発電率が90%低下だ

>>838
当時なら那古野かもしれない

>>838
超時空太閤ヒデヨシの兜のペーパークラフトが出来たようです
ttp://www.yonezawa-naoe.com/images/information/toyotomi1.jpg
ttp://www.yonezawa-naoe.com/images/information/toyotomi2.jpg
ttp://www.yonezawa-naoe.com/images/information/toyotomi3.jpg

武将兜ペーパークラフトダウンロード
ttp://www.yonezawa-naoe.com/information/080813.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000129-jij-pol
防衛省は31日、海上自衛隊に最大規模のヘリコプター搭載護衛艦（基準排水量19500トン）1隻を配備する方針を決め、
2010年度予算の概算要求に1166億円を盛り込んだ。
艦首から艦尾まで甲板がつながる「空母型」で、ヘリ5機の同時発着艦のほか、他艦への洋上給油が可能。
同じタイプの「ひゅうが」（13950トン）から機能は大幅にアップするが、予算を見直すとしている民主党政権の下、無事「船出」できるかは不透明だ。
新たな護衛艦は全長248メートルで、哨戒ヘリ3機が同時発着できるひゅうがより51メートル長い。甲板と格納庫でヘリ14機を搭載する。
輸送力も増強し、陸上自衛隊のトラック約50台、人員約4000人を運ぶことができる。
護衛艦「しらね」（5200トン）の後継だが、洋上給油もでき、周辺海域での継続的な警戒監視、海外派遣や大規模災害時の物資、
邦人輸送など、さまざまな場面で中枢艦の役割を果たすという。