韓国海軍スレ KDX『132番艦』
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート129です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ KDX『131番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203778807/
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート129です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ KDX『131番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203778807/
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過去スレ集５
『121番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188199115/
『122番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188964788/
『123番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190595760/
『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/
『127番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196719070/
『128番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/
『129番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201953794/
『130番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/
『131番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203778807/
988 名前： 株価【100】 [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 19:56:04 ID:9t7p5y8B ?
『121番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188199115/
『122番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188964788/
『123番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190595760/
『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/
『127番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196719070/
『128番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/
『129番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201953794/
『130番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/
『131番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203778807/
988 名前： 株価【100】 [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 19:56:04 ID:9t7p5y8B ?
◇参考資料はこちらでどうぞ◇
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/
4 ：マンセー名無しさん：2008/03/18(火) 20:02:39 ID:DQmxDc4Y
すれ縦乙！
それにしても「あたご」は、舞鶴鎮守府に帰還しとらんが
達者にしているのだろうか？ 何があったか、おおよその
察しはつくが、はやく帰ってこい。お前にしかできない任
務が待っておる。
それにしても「あたご」は、舞鶴鎮守府に帰還しとらんが
達者にしているのだろうか？ 何があったか、おおよその
察しはつくが、はやく帰ってこい。お前にしかできない任
務が待っておる。
>>1
乙＆韓国軍ネタ
大将７人が交代…「政略的人物を排除」
李明博（イ・ミョンバク）政府が初めて軍の人事を行なった。李相熹（イ・サンヒ）国防部長官は
１７日午前、合同参謀議長に金泰栄（キム・テヨン、陸士第２９期）陸軍第１野戦司令官（大将）を
内定するなど、大将９人のうち７人を交代させる人事を発表した。
この日の人事内容は、１８日の閣議で議決した後、大統領が任命する。
合同参謀議長は、国会の人事聴聞会の後、正式に任命される。
今回の人事により、陸軍参謀総長には任忠彬（イム・チュンビン、陸士第２９期）陸軍士官学校
校長、海軍参謀総長にチョン・オククン教育司令官（海士第２９期）、韓米連合指令部副司令官
には李成出（イ・ソンチュル、陸士第３０期）合同参謀本部戦略企画本部長が、それぞれ任命と
同時に大将に進級する。
そのほか、陸軍第１軍司令官にはキム・クンテ（陸士第３０期）合同参謀作戦本部長、
第２作戦司令官にはチョ・ジェト（学軍第９期）合同参謀人事軍需本部長、第３軍司令官には
イ・サンウィ（陸士第３０期）建軍６０周年記念事業団長がそれぞれ内定された。
政府は当分、南北（韓国・北朝鮮）軍事会談が開かれる可能性が低いと見て、韓国代表を
務める合同参謀次長を、大将から中将級に下方修正した。新政権のスタート以降初めて
行なわれたこの日の人事は、金大中・盧武鉉（キム・デジュン、ノ・ムヒョン）両政権の１０年間、
滞積されていた軍の人事を整える、という意味が大きい。
近く交代される合同参謀次長まで含ませると、大将９人のうち８人が交代するわけだ。
軍関係者は「国防政策を南北関係に従属させようとした参加政府（盧武鉉政権のこと）に
深くかかわっていたり、政略的行動を取った人物はなるべく排除した、と聞いている」と説明した。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97565
乙＆韓国軍ネタ
大将７人が交代…「政略的人物を排除」
李明博（イ・ミョンバク）政府が初めて軍の人事を行なった。李相熹（イ・サンヒ）国防部長官は
１７日午前、合同参謀議長に金泰栄（キム・テヨン、陸士第２９期）陸軍第１野戦司令官（大将）を
内定するなど、大将９人のうち７人を交代させる人事を発表した。
この日の人事内容は、１８日の閣議で議決した後、大統領が任命する。
合同参謀議長は、国会の人事聴聞会の後、正式に任命される。
今回の人事により、陸軍参謀総長には任忠彬（イム・チュンビン、陸士第２９期）陸軍士官学校
校長、海軍参謀総長にチョン・オククン教育司令官（海士第２９期）、韓米連合指令部副司令官
には李成出（イ・ソンチュル、陸士第３０期）合同参謀本部戦略企画本部長が、それぞれ任命と
同時に大将に進級する。
そのほか、陸軍第１軍司令官にはキム・クンテ（陸士第３０期）合同参謀作戦本部長、
第２作戦司令官にはチョ・ジェト（学軍第９期）合同参謀人事軍需本部長、第３軍司令官には
イ・サンウィ（陸士第３０期）建軍６０周年記念事業団長がそれぞれ内定された。
政府は当分、南北（韓国・北朝鮮）軍事会談が開かれる可能性が低いと見て、韓国代表を
務める合同参謀次長を、大将から中将級に下方修正した。新政権のスタート以降初めて
行なわれたこの日の人事は、金大中・盧武鉉（キム・デジュン、ノ・ムヒョン）両政権の１０年間、
滞積されていた軍の人事を整える、という意味が大きい。
近く交代される合同参謀次長まで含ませると、大将９人のうち８人が交代するわけだ。
軍関係者は「国防政策を南北関係に従属させようとした参加政府（盧武鉉政権のこと）に
深くかかわっていたり、政略的行動を取った人物はなるべく排除した、と聞いている」と説明した。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97565
むしろ。上級将校は全員アメリカ人にしたらどうだ？
一番扱いにくいところで指揮官訓練できていいじゃあないか（棒）
一番扱いにくいところで指揮官訓練できていいじゃあないか（棒）
>>6
なに、その将校になってまでの罰ゲームｗ
なに、その将校になってまでの罰ゲームｗ
>>6
それはもしかしてKATUSAってヤツなのか？
それはもしかしてKATUSAってヤツなのか？
見れば見るほど月山氏は前任者に比べてまともに見えるなあ
10 ：マンセー名無しさん：2008/03/18(火) 23:25:27 ID:i+DuTV44
すぐ馬脚を現すよ。
11 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/03/18(火) 23:38:35 ID:rME7fuE2
（ つ・＿・)つ漁船イージス艦衝突事件の海上自衛隊側の中間報告を
来週発表するそうです。
（つ＿・）この時点で石破さんは、大臣給与の全納返還をする予定だとか
ＮＨＫ（ つ・＿・）つ
来週発表するそうです。
（つ＿・）この時点で石破さんは、大臣給与の全納返還をする予定だとか
ＮＨＫ（ つ・＿・）つ
>>11
個人的に馬鹿漁船を沈める権限とかくれてやってもいいきがするが
個人的に馬鹿漁船を沈める権限とかくれてやってもいいきがするが
13 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2008/03/19(水) 00:50:56 ID:ZK04IFZk
地球の裏側氏が来たら聞いてみよう・・・と思っていて忘れていたことが。
ちょっと前に、ブラジルとアルゼンチンが共同で原潜作るってな話題があったのですが。
現実問題として、大まじめな話なんでしょうか？
まあ、韓国の原潜建造話と違って、その２国であれば「不可能ではない」とは思うのですが。
・・・韓国が共同開発にしる！と割り込んだりして。
さて、寝よう。
ちょっと前に、ブラジルとアルゼンチンが共同で原潜作るってな話題があったのですが。
現実問題として、大まじめな話なんでしょうか？
まあ、韓国の原潜建造話と違って、その２国であれば「不可能ではない」とは思うのですが。
・・・韓国が共同開発にしる！と割り込んだりして。
さて、寝よう。
>>6
KATUSAとは「米軍を補充する韓国兵」だから、逆
KATUSAとは「米軍を補充する韓国兵」だから、逆
16 ： [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2008/03/19(水) 03:00:48 ID:pcPChhQ3
>>13
まぁ、あれは笑い話として聞いてもらえば・・・・
どっちも原子力技術そのものはありますけどね。判ってる限りでは、原潜っても、米国
なんかとは違った形です。主機関としてじゃなくて、ディーゼル＋AIPみたいな形での
原子力動力なはずですよ。その後、どうなったかは知りませんけどね。
ただですねえ、どっちにもまともなドンガラ作るノウハウはありませんですな。209レベル
ですら、相当苦労してるみたいです。ラランジェイラス情報ではIHI定年組が何人か戻って
るらしいですが・・・・ブラジルは209ドンガラをチタンでやる！とか言ってるみたい
ですけどね。最近は旧ソ連の技術者が南米にもかなり流れて来てますからねぇ・・・・
まぁ、これでチリが噛むと、ドンガラに関しては一段と現実味出て来るんですが・・・
そう言う技術に関してのチリってのは、部分的には日本と同レベルのものすらありますから
ね。ともあれ、韓国よりは実現性は大きいでしょ。技術的に不足してる部分はありません
から。無いのはノウハウでして・・・・
まぁ、あれは笑い話として聞いてもらえば・・・・
どっちも原子力技術そのものはありますけどね。判ってる限りでは、原潜っても、米国
なんかとは違った形です。主機関としてじゃなくて、ディーゼル＋AIPみたいな形での
原子力動力なはずですよ。その後、どうなったかは知りませんけどね。
ただですねえ、どっちにもまともなドンガラ作るノウハウはありませんですな。209レベル
ですら、相当苦労してるみたいです。ラランジェイラス情報ではIHI定年組が何人か戻って
るらしいですが・・・・ブラジルは209ドンガラをチタンでやる！とか言ってるみたい
ですけどね。最近は旧ソ連の技術者が南米にもかなり流れて来てますからねぇ・・・・
まぁ、これでチリが噛むと、ドンガラに関しては一段と現実味出て来るんですが・・・
そう言う技術に関してのチリってのは、部分的には日本と同レベルのものすらありますから
ね。ともあれ、韓国よりは実現性は大きいでしょ。技術的に不足してる部分はありません
から。無いのはノウハウでして・・・・
戦闘装備整備を民間に委託、先端化と人員削減に備え
【ソウル１９日聯合】国防部は１９日、戦闘装備の精密・先端化の流れと段階別兵力削減に
伴う整備人員の縮小に備え、各種軍装備の整備を民間防衛産業業者に委託する
「成果基盤軍需支援制度（ＰＢＬ）」を導入することを決めたと明らかにした。
これは、武器システムの開発段階から当該事業に適した民間業者を選定し、開発・配置・
運営誘致などの全分野または一部分を担当させる制度で、装備など運営誘致分野での
優先導入を検討しているという。これを受け、まずは魚雷生産業者が海軍部隊内に整備施設を
新築・運営し、軍は整備に必要な予算を負担するという案を進めていると伝えられた。
国防部関係者は、最近は次世代戦闘機「Ｆ－１５Ｋ」やイージス駆逐艦（ＫＤＸ－３）、
誘導武器など最先端装備を導入しており、追加で必要な整備人員や施設を確保することが
困難だと話す。ＰＢＬが導入されれば、民軍協力を通じた人員・予算節減効果はもちろん、
安定した整備支援システムが構築できると期待を示している。
国防部はＰＢＬの定着に必要な政策研究を続けるとともに、防衛事業法など関連法令の
改正を進める方針だ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/19/0200000000AJP20080319002000882.HTML
【ソウル１９日聯合】国防部は１９日、戦闘装備の精密・先端化の流れと段階別兵力削減に
伴う整備人員の縮小に備え、各種軍装備の整備を民間防衛産業業者に委託する
「成果基盤軍需支援制度（ＰＢＬ）」を導入することを決めたと明らかにした。
これは、武器システムの開発段階から当該事業に適した民間業者を選定し、開発・配置・
運営誘致などの全分野または一部分を担当させる制度で、装備など運営誘致分野での
優先導入を検討しているという。これを受け、まずは魚雷生産業者が海軍部隊内に整備施設を
新築・運営し、軍は整備に必要な予算を負担するという案を進めていると伝えられた。
国防部関係者は、最近は次世代戦闘機「Ｆ－１５Ｋ」やイージス駆逐艦（ＫＤＸ－３）、
誘導武器など最先端装備を導入しており、追加で必要な整備人員や施設を確保することが
困難だと話す。ＰＢＬが導入されれば、民軍協力を通じた人員・予算節減効果はもちろん、
安定した整備支援システムが構築できると期待を示している。
国防部はＰＢＬの定着に必要な政策研究を続けるとともに、防衛事業法など関連法令の
改正を進める方針だ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/19/0200000000AJP20080319002000882.HTML
18 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2008/03/19(水) 21:46:08 ID:fsUhdL82
>>16
そうですか、ちょっと残念。
いや、建造するとなったら、なにかの機器取付に再び裏側氏が拉致されるのかな？と思ったもので。ｗ
「さすが潜水艦は簡単に穴空かない」とかって与太話が聞けるかもと。
ただ、南米各国の技術力は馬鹿に出来ないモノが有りますからねぇ・・・。
冗談ぬきで、韓国が触手を伸ばしていたりして？
ｐｓ：チリと言えば、復活の日で使われた潜水艦がチリ海軍のでしたねぇ・・・。
アノ潜水艦、今も現役なんでしょうかねぇ？
そうですか、ちょっと残念。
いや、建造するとなったら、なにかの機器取付に再び裏側氏が拉致されるのかな？と思ったもので。ｗ
「さすが潜水艦は簡単に穴空かない」とかって与太話が聞けるかもと。
ただ、南米各国の技術力は馬鹿に出来ないモノが有りますからねぇ・・・。
冗談ぬきで、韓国が触手を伸ばしていたりして？
ｐｓ：チリと言えば、復活の日で使われた潜水艦がチリ海軍のでしたねぇ・・・。
アノ潜水艦、今も現役なんでしょうかねぇ？
>>16
もしかして原子力電池（アイソトープ電池）かな。
もしかして原子力電池（アイソトープ電池）かな。
崩壊熱を使ったスターリングエンジンでしょ。
でもブラジルは真面目に原潜用原子炉の研究炉作ったな。
ところでコロンビアとの一触即発の件の後遺症はあるんでしょうか？＞裏側氏。
ところでコロンビアとの一触即発の件の後遺症はあるんでしょうか？＞裏側氏。
25 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2008/03/20(木) 09:06:03 ID:PLoNEvU2
ブラジル／アルゼンチン原子力動力：
実の所、おいらは詳しい事は知らんのでする。大使館の武官からちょこっと聞きかじった
だけなのれす。今、海軍の香具師がこっちのアカデミー（兵学校）講師でいるから、何か
情報無いか聞いてみまする。ただし、現在オーランドのネズミーワールド出張中だす。
研究炉はたしか潜水艦搭載じゃなかったよーな・・・？？？小型炉の実証試験だったと
おもーですが。潜水艦に積めない事はないだろーとは思いますが、動力出力をどうするか
決まってなかったはずでする。
>>23
後遺症はいぱーいありです。
まず、プラン・コロンビアは事実上、コロンビア国内だけの話になり、対テロ多国間協力
はぶっ壊れまいた。今、コロンビアは国境に内向きに兵力を張り付けなければならない
ジレンマに陥ってまする。エクアドルのスタンスである、FARCだろーが、軍だろーが、
不法な越境全てコロンビア現政権の責任という姿勢が南米各国で認められたためです。
つまり、コロンビアの内政問題になぜ、エクアドルが費用を負担せねばいかんのか？っつー
主張が皆さんに認められたっつー事でする。まぁ、これはコレアで無くとも、しごく
まっとうな主張ではあります。今回みたいにコロンビアが逆切れするなら、まぁ、当たり前
の反応ですな。
でありますよって、今後、コロンビア正規軍とエクアドル正規軍がドンパチ、ってー状況
の確率は上がりまいた。陸軍と空軍は越境には無警告で攻撃って息巻いてまする。
実の所、おいらは詳しい事は知らんのでする。大使館の武官からちょこっと聞きかじった
だけなのれす。今、海軍の香具師がこっちのアカデミー（兵学校）講師でいるから、何か
情報無いか聞いてみまする。ただし、現在オーランドのネズミーワールド出張中だす。
研究炉はたしか潜水艦搭載じゃなかったよーな・・・？？？小型炉の実証試験だったと
おもーですが。潜水艦に積めない事はないだろーとは思いますが、動力出力をどうするか
決まってなかったはずでする。
>>23
後遺症はいぱーいありです。
まず、プラン・コロンビアは事実上、コロンビア国内だけの話になり、対テロ多国間協力
はぶっ壊れまいた。今、コロンビアは国境に内向きに兵力を張り付けなければならない
ジレンマに陥ってまする。エクアドルのスタンスである、FARCだろーが、軍だろーが、
不法な越境全てコロンビア現政権の責任という姿勢が南米各国で認められたためです。
つまり、コロンビアの内政問題になぜ、エクアドルが費用を負担せねばいかんのか？っつー
主張が皆さんに認められたっつー事でする。まぁ、これはコレアで無くとも、しごく
まっとうな主張ではあります。今回みたいにコロンビアが逆切れするなら、まぁ、当たり前
の反応ですな。
でありますよって、今後、コロンビア正規軍とエクアドル正規軍がドンパチ、ってー状況
の確率は上がりまいた。陸軍と空軍は越境には無警告で攻撃って息巻いてまする。
>>17
F-15やイージスの先端技術がチョンの民間企業に流出して宗主国様に売られるわけでつね。
F-15やイージスの先端技術がチョンの民間企業に流出して宗主国様に売られるわけでつね。
ボーイングやロッキード・レイセオンがやるのは保守・修理ではなくて、盗難したパーツの補充だったりして。
民間委託したからって整備力が劇的に上がるとは思えんが・・・
３年弱でころころ変わる徴兵よりましか？
３年弱でころころ変わる徴兵よりましか？
民間委託ねぇ。
馬鹿のやる事なんて、大体予測がつくんだがｗ
給料上げないとｽﾄするぞなんて言って、実際やらかして、
軍が右往左往している間に第二の南侵が始まるとかｗ
ま、想像が付くﾚﾍﾞﾙなんで、もーちっと斜め上が発生するん
だろうなｗ
馬鹿のやる事なんて、大体予測がつくんだがｗ
給料上げないとｽﾄするぞなんて言って、実際やらかして、
軍が右往左往している間に第二の南侵が始まるとかｗ
ま、想像が付くﾚﾍﾞﾙなんで、もーちっと斜め上が発生するん
だろうなｗ
民間委託って、戦時に機能するの?
いや、米国も一応今は戦時だけど整備などの一部を民間に委託している。
でも韓国のは祖国防衛戦争だろ
米国は常に世界のどっかで戦争とかそれに類することをやってるからさあ
比較しにくいよな
（史上初は撤回するけどさ）
米国は常に世界のどっかで戦争とかそれに類することをやってるからさあ
比較しにくいよな
（史上初は撤回するけどさ）
まあ今まで最新鋭兵器などの整備や補給は米軍へ丸投げしていたから
今更韓国軍内で整備･補給体系を構築するより民間に丸投げした方が
混乱が少ないと考えたのかもしれない。
今更韓国軍内で整備･補給体系を構築するより民間に丸投げした方が
混乱が少ないと考えたのかもしれない。
人件費からいったら、激安の徴兵に整備やらせたほうがよくねか？
【バカ？】民間委託費が高すぎて部品が買えましぇん【いや、バ韓国】
ってスレが立つぞいつか。
【バカ？】民間委託費が高すぎて部品が買えましぇん【いや、バ韓国】
ってスレが立つぞいつか。
2,3年程度の徴兵された兵隊は使えない。
実際、整備・車両操縦などの技術兵を徴兵期間終了後に志願兵として
再雇用しようとしている最中なんだけど、これは巧く機能していないらしい。
実際、整備・車両操縦などの技術兵を徴兵期間終了後に志願兵として
再雇用しようとしている最中なんだけど、これは巧く機能していないらしい。
技術兵についたのは、他の徴兵兵よりも待遇よくすれば良いんでないか？税金の免除とか
下士官は志願による職業軍人なのでそれなりの給料を貰っている。
ところが志願兵(兵卒)にもそれなりの給料を出そうとすると下士官の
給料との兼ね合いがおかしくなってしまっているらしい。
本来は最低賃金扱いになっている伍長の給料を上げて、その水準の
給料を志願兵に振れば良いのだけど、そうするとトコロテン式に下士官
全体の給与水準が上がってしまう。
ところが志願兵(兵卒)にもそれなりの給料を出そうとすると下士官の
給料との兼ね合いがおかしくなってしまっているらしい。
本来は最低賃金扱いになっている伍長の給料を上げて、その水準の
給料を志願兵に振れば良いのだけど、そうするとトコロテン式に下士官
全体の給与水準が上がってしまう。
>>36
そうですかね？
アキヒロ君が
ピコーン！
不採算部門をどんどん民間委託すればいいニダ！
イルボンの公共団体もよくやってるニダ！
（ＡＡ略）
って単純に考えただけかと思いますが。
それ以前に、韓国の整備会社の平均勤続年数ってどのくらいなんでしょうね？
徴兵より短かったりして。
>39
「肉体労働は卑しい仕事 肉体労働者は下層のくず共」って国ですよ？
そんな高待遇与えますかね？
そうですかね？
アキヒロ君が
ピコーン！
不採算部門をどんどん民間委託すればいいニダ！
イルボンの公共団体もよくやってるニダ！
（ＡＡ略）
って単純に考えただけかと思いますが。
それ以前に、韓国の整備会社の平均勤続年数ってどのくらいなんでしょうね？
徴兵より短かったりして。
>39
「肉体労働は卑しい仕事 肉体労働者は下層のくず共」って国ですよ？
そんな高待遇与えますかね？
優秀な技術兵なら徴兵期間後は民間に引き抜かれそうだが。
F-15K等のFMSで導入したり借金のかたに導入した機材はどうかわからないけど、KF16やK1等
のラ国や国内生産品ならメーカーにメンテを請け負ってもらうって方法があると思うけどどうなんでしょ。
のラ国や国内生産品ならメーカーにメンテを請け負ってもらうって方法があると思うけどどうなんでしょ。
F-15KはFMSではなくDCSですよ。
45 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2008/03/21(金) 00:37:51 ID:srCdvReN
調達情報より、
・ＣＴＡ機関砲のテスト弾 １発２００万、高っ
・８９式魚雷 こっそりバージョンＵＰ（Ａ→Ｂ）
・８８式地対艦ミサイル（改） 垂直発射タイプ、今年米国試験
・ＸＡＴＭ 車載試作、洋上標的
・ＳＭ３（改） ノーズコーン、３段上下分離部、２段ロケットモータ（シーカ、キネテッィクなし）
・ＣＴＡ機関砲のテスト弾 １発２００万、高っ
・８９式魚雷 こっそりバージョンＵＰ（Ａ→Ｂ）
・８８式地対艦ミサイル（改） 垂直発射タイプ、今年米国試験
・ＸＡＴＭ 車載試作、洋上標的
・ＳＭ３（改） ノーズコーン、３段上下分離部、２段ロケットモータ（シーカ、キネテッィクなし）
しかし、5000億削減か。
いろいろ言われる韓国軍だが、予算が増やしてもらえるところだけは羨ましい
いろいろ言われる韓国軍だが、予算が増やしてもらえるところだけは羨ましい
47 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2008/03/21(金) 01:09:48 ID:srCdvReN
色々あるんだね・・
潜水艦用信号弾（光） 潜水艦から信号弾発射
Ｆ－２パイロット用胴体ハーネス 脱出装置
Ｋ－１７Ｙ機雷 航空機からも撒くらしい
防弾衣（搭乗員用） 海自ヘリ用 １着180万、高っ
潜水艦用信号弾（光） 潜水艦から信号弾発射
Ｆ－２パイロット用胴体ハーネス 脱出装置
Ｋ－１７Ｙ機雷 航空機からも撒くらしい
防弾衣（搭乗員用） 海自ヘリ用 １着180万、高っ
現状を見るとむしろ。５０００億の増額が必要なんだけど（予算をフルに出してさらに）
5000億の削減なんて、平和ボケな間抜けの考えそうなこったよ。
不祥事に対する、懲罰のつもりなんだろうけどな。
不祥事に対する、懲罰のつもりなんだろうけどな。
せめて社会保険庁の全員の給与を一律８０％カットぐらいはしてほしいんだが。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/21/0200000000AJP20080321000700882.HTML
民間人の地雷除去を可能に、新法制定を推進
【ソウル２１日聯合】早ければ来年から、前後方地域に埋設された地雷の除去作業が
民間業者にも認められる見通しだ。
軍関係者が２１日、民間人の地雷除去を可能にするよう、地雷除去業種の営業範囲と
活動内容を骨子とした「民間地雷除去業および処理に関する法律（案）」の制定を
進めていると明らかにした。国防部は関連機関との協議を経て、５月ごろにも立法予告
した後、９月の通常国会に法案を提出する計画だという。
現行の「地雷など特定在来式武器使用および移転の規制に関する法律」は民間人の
地雷除去行為を禁じているが、新法では、大統領が定めた資本金と技術者、装備を備え、
国防部長官に「地雷除去業」登録を行った民間業者は、地雷の探知・除去作業が可能になる。
また、地雷除去の民間専門化育成に向け、「地雷除去技術者」の資格試験も導入する。
国防部が主管する試験に合格するか、国防部長官が定める資格、学歴、経歴が
認められれば、技術者資格が与えられる。
地雷が埋設されている前後方地域は１３００カ所、３２平方キロメートルに達するものと思われる。
民間人の地雷除去を可能に、新法制定を推進
【ソウル２１日聯合】早ければ来年から、前後方地域に埋設された地雷の除去作業が
民間業者にも認められる見通しだ。
軍関係者が２１日、民間人の地雷除去を可能にするよう、地雷除去業種の営業範囲と
活動内容を骨子とした「民間地雷除去業および処理に関する法律（案）」の制定を
進めていると明らかにした。国防部は関連機関との協議を経て、５月ごろにも立法予告
した後、９月の通常国会に法案を提出する計画だという。
現行の「地雷など特定在来式武器使用および移転の規制に関する法律」は民間人の
地雷除去行為を禁じているが、新法では、大統領が定めた資本金と技術者、装備を備え、
国防部長官に「地雷除去業」登録を行った民間業者は、地雷の探知・除去作業が可能になる。
また、地雷除去の民間専門化育成に向け、「地雷除去技術者」の資格試験も導入する。
国防部が主管する試験に合格するか、国防部長官が定める資格、学歴、経歴が
認められれば、技術者資格が与えられる。
地雷が埋設されている前後方地域は１３００カ所、３２平方キロメートルに達するものと思われる。
完全に保険適用外だろうし
爆死しら誰が補償するんだろう…
爆死しら誰が補償するんだろう…
ttp://www.chosunonline.com/article/20080321000056
在韓米軍、最新の地雷防護装甲車両を配備へ
地雷などの爆発物から乗員を守ることができる、最新の地雷防護装甲車両（写真）が
在韓米軍に導入される見込みだ。
20日付の米軍専門紙・星条旗新聞（Stars and Stripes）によると、バーウェル・ベル在韓米軍
司令官は今月11日、米上院軍事委員会の聴聞会で、装甲車両が不足している在韓米軍の
現実に憂慮の念を表明し、MRAP（耐地雷待ち伏せ防護）装甲車を含む装甲車両を早期に
補給してもらいたい旨を、米陸軍当局に要請したことを報告したという。
MRAPは、イラク戦争やアフガニスタン戦争において、地雷や即席爆発装置（IED）による
高機動多用途装輪車両（HMMWV）など米軍の車両および人命被害が続出していることを受け、
爆発物に耐えられるよう開発された新型の装甲車だ。MRAP車両は、イラク戦争とアフガニスタン
戦争時に導入されて以来、現在まで2000件以上もの地雷・IEDの爆発に遭遇し、これに耐えて
きたことが分かっている。
星条旗新聞によると、ベル司令官は「アフガニスタンやイラクにおける米軍の経験や
北朝鮮特殊部隊の能力を考慮すると、在韓米軍の全車両が装甲化されることを希望するが、
現実はそうではない」と述べ、このような要請を行ったとのことだ。またベル司令官は、米陸軍が
MRAP装甲車を含む装甲車両を1年以内に在韓米軍に配備するだろう、と議会に報告したことも
分かった。在韓米軍側は、装甲車両の台数や予算、到着日などについては明らかにしていない。
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/21/020663647844435883.jpg
在韓米軍、最新の地雷防護装甲車両を配備へ
地雷などの爆発物から乗員を守ることができる、最新の地雷防護装甲車両（写真）が
在韓米軍に導入される見込みだ。
20日付の米軍専門紙・星条旗新聞（Stars and Stripes）によると、バーウェル・ベル在韓米軍
司令官は今月11日、米上院軍事委員会の聴聞会で、装甲車両が不足している在韓米軍の
現実に憂慮の念を表明し、MRAP（耐地雷待ち伏せ防護）装甲車を含む装甲車両を早期に
補給してもらいたい旨を、米陸軍当局に要請したことを報告したという。
MRAPは、イラク戦争やアフガニスタン戦争において、地雷や即席爆発装置（IED）による
高機動多用途装輪車両（HMMWV）など米軍の車両および人命被害が続出していることを受け、
爆発物に耐えられるよう開発された新型の装甲車だ。MRAP車両は、イラク戦争とアフガニスタン
戦争時に導入されて以来、現在まで2000件以上もの地雷・IEDの爆発に遭遇し、これに耐えて
きたことが分かっている。
星条旗新聞によると、ベル司令官は「アフガニスタンやイラクにおける米軍の経験や
北朝鮮特殊部隊の能力を考慮すると、在韓米軍の全車両が装甲化されることを希望するが、
現実はそうではない」と述べ、このような要請を行ったとのことだ。またベル司令官は、米陸軍が
MRAP装甲車を含む装甲車両を1年以内に在韓米軍に配備するだろう、と議会に報告したことも
分かった。在韓米軍側は、装甲車両の台数や予算、到着日などについては明らかにしていない。
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/21/020663647844435883.jpg
【コラム】再び飛躍する「日の丸飛行機」（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080321000066
【コラム】再び飛翔する「日の丸飛行機」（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080321000067
＞遊就館を訪れる韓国人たちは、こうした兵器を見ると戦争の残酷さを感じるという。だが、「70年前によくこんな飛行機を
＞作ったものだ」と複雑な思いに駆られる人も少なくない。実際、ゼロ戦をはじめ「雷電」「隼（はやぶさ）」といった日本の
＞戦闘機は弱点も多かったが、当時世界最高の機動力を誇る先端戦闘機としてその名を馳せた。
＞20日朝、日本の朝刊を広げると、1面に「日の丸ジェット機、悲願の就航へ」という大きな記事が目に飛び込んできた。
＞日本の航空会社が三菱の開発したジェット旅客機を大量に導入し、路線に投入するという内容だった。日本の航空機史に
＞おける、3度目の挑戦だ。
＞三菱重工業はほかの戦闘機メーカーと同様、戦後は財閥解体の道を歩んだ。だが、東京オリンピックが開かれた64年、
＞跡を継いだグループ企業各社は「三菱」の名の下に再集結した。会社が解散しても消えなかった技術者たちの願いが、
＞企業を復活させたのだ。今、その念願が「日の丸ジェット機」を再び世界の空に飛び立たせようとしている。日本の「技術
＞民族主義」がまたもや飛躍を遂げる瞬間だ。
いつものことですが、親日派としての微妙な立場があらわれていますな。ｗ
ttp://www.chosunonline.com/article/20080321000066
【コラム】再び飛翔する「日の丸飛行機」（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080321000067
＞遊就館を訪れる韓国人たちは、こうした兵器を見ると戦争の残酷さを感じるという。だが、「70年前によくこんな飛行機を
＞作ったものだ」と複雑な思いに駆られる人も少なくない。実際、ゼロ戦をはじめ「雷電」「隼（はやぶさ）」といった日本の
＞戦闘機は弱点も多かったが、当時世界最高の機動力を誇る先端戦闘機としてその名を馳せた。
＞20日朝、日本の朝刊を広げると、1面に「日の丸ジェット機、悲願の就航へ」という大きな記事が目に飛び込んできた。
＞日本の航空会社が三菱の開発したジェット旅客機を大量に導入し、路線に投入するという内容だった。日本の航空機史に
＞おける、3度目の挑戦だ。
＞三菱重工業はほかの戦闘機メーカーと同様、戦後は財閥解体の道を歩んだ。だが、東京オリンピックが開かれた64年、
＞跡を継いだグループ企業各社は「三菱」の名の下に再集結した。会社が解散しても消えなかった技術者たちの願いが、
＞企業を復活させたのだ。今、その念願が「日の丸ジェット機」を再び世界の空に飛び立たせようとしている。日本の「技術
＞民族主義」がまたもや飛躍を遂げる瞬間だ。
いつものことですが、親日派としての微妙な立場があらわれていますな。ｗ
>>54
素直にＭ１１３を復活させたほうがいいのではないでしょうか。
イラクやアフガンでの戦死者、殆どが所謂「ソフトスキン」での
パトロール中でしょ？もっとも州兵にまでＭ２やＭ３は行き届いて
いないのでしょうけど。
素直にＭ１１３を復活させたほうがいいのではないでしょうか。
イラクやアフガンでの戦死者、殆どが所謂「ソフトスキン」での
パトロール中でしょ？もっとも州兵にまでＭ２やＭ３は行き届いて
いないのでしょうけど。
親日派と言うよりは日本人の視点から韓国人向けに文章を書いてる感じ
http://gunken.jp/blog/
今月の軍事研究は”特集 躍進する韓国の軍事力”ですよ。
過小評価してはならない、そのポテンシャル
韓国国産兵器の実力
陸海の主力兵器を開発・製造するようになった実力は、正しく評価すべきである！ （野木恵一）
組織編制・飛行隊、現用作戦機から将来計画まで北を睨む韓国空軍の全貌
韓国軍の航空戦力・組織を解説、現用作戦機と国産機開発を含む将来計画を概観 （石川潤一）
なんだそうだ。すごいよね。韓国人はもう自衛隊はだめだー（棒
今月の軍事研究は”特集 躍進する韓国の軍事力”ですよ。
過小評価してはならない、そのポテンシャル
韓国国産兵器の実力
陸海の主力兵器を開発・製造するようになった実力は、正しく評価すべきである！ （野木恵一）
組織編制・飛行隊、現用作戦機から将来計画まで北を睨む韓国空軍の全貌
韓国軍の航空戦力・組織を解説、現用作戦機と国産機開発を含む将来計画を概観 （石川潤一）
なんだそうだ。すごいよね。韓国人はもう自衛隊はだめだー（棒
>58
>韓国人はもう自衛隊はだめだー（棒
棒はともかく、なんか日本がおかしくないか？
>韓国人はもう自衛隊はだめだー（棒
棒はともかく、なんか日本がおかしくないか？
>>56
IEDに対応するのならM113などではなくMRAP車両でないと駄目でしょうな。
しかし、在韓米軍はどういう状況でIEDが使用されると想定しているのだろう。
>>58
十年ぐらい前の『これからの韓国軍』的な記事を読むと、どれぐらい信憑性が
あるのか良く分かりますな～。
IEDに対応するのならM113などではなくMRAP車両でないと駄目でしょうな。
しかし、在韓米軍はどういう状況でIEDが使用されると想定しているのだろう。
>>58
十年ぐらい前の『これからの韓国軍』的な記事を読むと、どれぐらい信憑性が
あるのか良く分かりますな～。
>>61
でも、予算の関係で行き渡っていない、のが現状ではないですか？
Ｍ１１３に追加装甲を施すだけでも、ハンビーよりは良いかと思いますが。
あの軽車両に等しい車両でパトロールしている彼らの気持ちになりますと。
涙がチョチョ切れですよ、まったく。
でも、予算の関係で行き渡っていない、のが現状ではないですか？
Ｍ１１３に追加装甲を施すだけでも、ハンビーよりは良いかと思いますが。
あの軽車両に等しい車両でパトロールしている彼らの気持ちになりますと。
涙がチョチョ切れですよ、まったく。
>>61
1988年が20年前か…そのころに潜水艦18隻の急速調達をぶち上げたんだよね。
1988年が20年前か…そのころに潜水艦18隻の急速調達をぶち上げたんだよね。
>>63
手元に世界の艦船1994年7月号「朝鮮半島の海軍力」があるのだけど
これに例の潜水艦18隻計画が載っている。記事のソース元は朝鮮日報だけど。
この手の記事の書いている人間のソース元ってウリナラチラシが多いから、
当たる確率がきわめて低いというのが正直な感想。
普段は半島に興味が無いけど、半島関連の記事を書くつもりのライターが
いるのなら一言いっておく。
「半年ROMれ！」
手元に世界の艦船1994年7月号「朝鮮半島の海軍力」があるのだけど
これに例の潜水艦18隻計画が載っている。記事のソース元は朝鮮日報だけど。
この手の記事の書いている人間のソース元ってウリナラチラシが多いから、
当たる確率がきわめて低いというのが正直な感想。
普段は半島に興味が無いけど、半島関連の記事を書くつもりのライターが
いるのなら一言いっておく。
「半年ROMれ！」
＞＞５８
確かに日本語変だ。まあ適当に汲み取ってください。
確かに日本語変だ。まあ適当に汲み取ってください。
>>62
一応あのﾊﾝｳﾞｨｰは追加装甲装備版にほぼ変更しているはず。
ﾗｲﾌﾙ弾12.7ﾐﾘ以下には対応可能だった気が。
そもそも対戦車地雷にあの車両で耐えろはﾐﾘ。
M113もｱﾙﾐだよね。厳しいかも。
ここは一発、ﾅﾑ戦であったﾐﾆｶﾞﾝ装備のｶﾞﾝﾄﾗｯｸｗでがんばるとか～
一応あのﾊﾝｳﾞｨｰは追加装甲装備版にほぼ変更しているはず。
ﾗｲﾌﾙ弾12.7ﾐﾘ以下には対応可能だった気が。
そもそも対戦車地雷にあの車両で耐えろはﾐﾘ。
M113もｱﾙﾐだよね。厳しいかも。
ここは一発、ﾅﾑ戦であったﾐﾆｶﾞﾝ装備のｶﾞﾝﾄﾗｯｸｗでがんばるとか～
67 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆524qYLIia6 ：2008/03/21(金) 23:30:15 ID:EtJJocU0
>>55
＞ゼロ戦をはじめ「雷電」「隼（はやぶさ）」といった日本の戦闘機は弱点も多かったが、
＞当時世界最高の機動力を誇る先端戦闘機としてその名を馳せた。
ゼロ戦も隼も機動力を誇る戦闘機だと思うけど、なぜ雷電が出てくるのかな？
飛燕の方がまだ分るけど。鮮于鉦ってファンだったのかな男塾の。
＞ゼロ戦をはじめ「雷電」「隼（はやぶさ）」といった日本の戦闘機は弱点も多かったが、
＞当時世界最高の機動力を誇る先端戦闘機としてその名を馳せた。
ゼロ戦も隼も機動力を誇る戦闘機だと思うけど、なぜ雷電が出てくるのかな？
飛燕の方がまだ分るけど。鮮于鉦ってファンだったのかな男塾の。
68 ：SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：2008/03/21(金) 23:32:32 ID:LPfi8buB
>>62
確かにハンビーよりかは、ましかもしれんけど、
対人地雷程度ならともかく、IEDや対戦車地雷に対する
抗堪性についてはどうかと思う
RPG相手なら増加装甲でなんとかなるにしても、
底面にまで、増加装甲を・・・という事なら、
イスラエル級の魔改造になるだろうし
>>66
ガントラックは、普通のトラックに
あり合わせの適当な鉄板を溶接して
簡易装甲車に仕立て上げただけだから、
もっと酷だと思う
確かにハンビーよりかは、ましかもしれんけど、
対人地雷程度ならともかく、IEDや対戦車地雷に対する
抗堪性についてはどうかと思う
RPG相手なら増加装甲でなんとかなるにしても、
底面にまで、増加装甲を・・・という事なら、
イスラエル級の魔改造になるだろうし
>>66
ガントラックは、普通のトラックに
あり合わせの適当な鉄板を溶接して
簡易装甲車に仕立て上げただけだから、
もっと酷だと思う
69 ：ＳOＴＥＣユーザー ◆TiP5As2jNc ：2008/03/22(土) 00:08:25 ID:pqzvV6Kg
>>58
これ立ち読みしたけど内容はかなりいい加減だよ。
KHP計画を扱った部分だけ読んだんだけど「韓国は輸送ヘリと攻撃ヘリをフレーム共有で
自国のみで開発するKHP計画を履行する予定でこの技術力の高さは驚嘆に値する」とか書いてあんの。
この計画はもう三年も前にお流れになって輸送ヘリだけを他国の軍事企業の協力のもと作る事になってるのに。
しかも攻撃ヘリと輸送ヘリを一緒に開発する事になってた頃のプロジェクト名は
「KHP」じゃなくて「KUH」だし。お粗末もいいところ。
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/74.html
KHPについては↑参照。
これ立ち読みしたけど内容はかなりいい加減だよ。
KHP計画を扱った部分だけ読んだんだけど「韓国は輸送ヘリと攻撃ヘリをフレーム共有で
自国のみで開発するKHP計画を履行する予定でこの技術力の高さは驚嘆に値する」とか書いてあんの。
この計画はもう三年も前にお流れになって輸送ヘリだけを他国の軍事企業の協力のもと作る事になってるのに。
しかも攻撃ヘリと輸送ヘリを一緒に開発する事になってた頃のプロジェクト名は
「KHP」じゃなくて「KUH」だし。お粗末もいいところ。
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/74.html
KHPについては↑参照。
朝鮮半島の元山空に雷電が数機あったみたいです、やはり親日ですか
韓国陸軍の対戦車ヘリは、AH-1が20機程度で残りは500MD
みたいな文章もあったが、20機程度なのはCH-47だと思うんだよね＞軍研
みたいな文章もあったが、20機程度なのはCH-47だと思うんだよね＞軍研
>>68
そうだけど、攻撃は最大の防御でｗ
後期になるとｱﾓｶﾝを外にまいてなんちゃって中空装甲してたな～
あのｱﾒﾘｶらしさが好き。
あの床一杯に弾薬。まさに戦うﾄﾗｯｸ。弾数だけなら優秀。
後は野となれ山となれ～
Ｍ113だとRPG7でも対装甲弾には厳しいような。
500ｷﾛ爆弾とか対戦車地雷使う奴らなら、RPG29もｲﾗﾝから流れてそう。
ﾒﾙｶﾊﾞがﾄｯﾌﾟｱﾀｯｸでｼﾎﾞﾝﾇしているのでかなり難儀な凶器だと思う。
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰも側面(一般装甲）抜かれたし、ﾌﾞﾗｯﾄﾚｰとかとかでもお話にならない気がします。
そうだけど、攻撃は最大の防御でｗ
後期になるとｱﾓｶﾝを外にまいてなんちゃって中空装甲してたな～
あのｱﾒﾘｶらしさが好き。
あの床一杯に弾薬。まさに戦うﾄﾗｯｸ。弾数だけなら優秀。
後は野となれ山となれ～
Ｍ113だとRPG7でも対装甲弾には厳しいような。
500ｷﾛ爆弾とか対戦車地雷使う奴らなら、RPG29もｲﾗﾝから流れてそう。
ﾒﾙｶﾊﾞがﾄｯﾌﾟｱﾀｯｸでｼﾎﾞﾝﾇしているのでかなり難儀な凶器だと思う。
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰも側面(一般装甲）抜かれたし、ﾌﾞﾗｯﾄﾚｰとかとかでもお話にならない気がします。
>>74
側面がRPGに耐えるMBTって第三世代でも珍しいと思うんだが
側面がRPGに耐えるMBTって第三世代でも珍しいと思うんだが
>>74
チャレンジャーは真正面を抜かれたお
チャレンジャーは真正面を抜かれたお
>>76-77
それってイラクでやらたん？
それってイラクでやらたん？
>>78
2006年だったかにイラクでRPG-29ｂにやられた＞チャレンジャー２
リアクティブアーマーと装甲を抜かれて乗員にけが人が出てたはず
ただまあ、チャレンジャー2は砲塔以外は通常装甲なんだけどね
2006年だったかにイラクでRPG-29ｂにやられた＞チャレンジャー２
リアクティブアーマーと装甲を抜かれて乗員にけが人が出てたはず
ただまあ、チャレンジャー2は砲塔以外は通常装甲なんだけどね
ドライバーは死んだんじゃなかったか
>>80
最近のMBTは装甲抜かれても、乗員や装備の損害が最小になるように設計されてるよ
軍艦のダメージコントロールの概念みたいなもんだなす
メルカバやエイブラムズも装甲抜かれても、大概はけが人で済んでる
むしろ、砲塔を吹っ飛ばされてた某国の戦車は防御に関して、設計思想的に問題があったってことだと思うなぁ
最近のMBTは装甲抜かれても、乗員や装備の損害が最小になるように設計されてるよ
軍艦のダメージコントロールの概念みたいなもんだなす
メルカバやエイブラムズも装甲抜かれても、大概はけが人で済んでる
むしろ、砲塔を吹っ飛ばされてた某国の戦車は防御に関して、設計思想的に問題があったってことだと思うなぁ
>>81
重症が何人かいたとは思うが、死人は出てなかったと思う
重症が何人かいたとは思うが、死人は出てなかったと思う
最近はタンデム弾等とかが出てきたから、反応装甲とかもちょっと頼りなくなってきたね。
実用化がすめばイスラエルだかアメリカの自爆バリアが最強なんだろうな。
実用化がすめばイスラエルだかアメリカの自爆バリアが最強なんだろうな。
確かあの挑戦車は、車体前面下部を撃ち抜かれたらしいけど、
あそこは複合装甲ではないって聞いたような・・・・
挑戦車より設計年代の新しい車輌は、そうでもないらしいけど。
あそこは複合装甲ではないって聞いたような・・・・
挑戦車より設計年代の新しい車輌は、そうでもないらしいけど。
86 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2008/03/23(日) 08:41:05 ID:DrHqze55
>>48
むしろ、対中三倍、ＧＤＰ比で中国と同率くらいにするのがあるべき姿
むしろ、対中三倍、ＧＤＰ比で中国と同率くらいにするのがあるべき姿
88 ：マンセー名無しさん：2008/03/23(日) 10:36:56 ID:/h/1nWn5
そんな予算にしたら、空母３個戦闘群が調達可能ですぞ（ｺﾞｸｯ
空母より原潜がいい
SLBM搭載で頼む
SLBM搭載で頼む
その他要因をすっ飛ばして、夢が広がﾘﾝｸﾞですな
もっと地味なので結構。
予算が増えたからって、派手に正面装備に回したがるのはバカ。
維持できなくなるのが関の山だからな。
質的な改良をした状態で二昔前ぐらいの定数に戻すのでいいよ。
残りは隊員の給与、福利厚生やシステム化、研究に回すん。
予算が増えたからって、派手に正面装備に回したがるのはバカ。
維持できなくなるのが関の山だからな。
質的な改良をした状態で二昔前ぐらいの定数に戻すのでいいよ。
残りは隊員の給与、福利厚生やシステム化、研究に回すん。
93 ：マンセー名無しさん：2008/03/23(日) 10:52:10 ID:/h/1nWn5
そりは、日本人の最良部分を自衛隊に回すための
工夫か？
工夫か？
95 ：マンセー名無しさん：2008/03/23(日) 11:04:57 ID:/h/1nWn5
「ウリは世界一優秀ﾆﾀﾞ」連中が紛れ込んでくるような気が･･･
>>97
戦車のスーパーカブ？
戦車のスーパーカブ？
99 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆524qYLIia6 ：2008/03/23(日) 12:18:00 ID:+gZqazFu
>>96
ロシアや北欧から義勇兵が来るんですね。あと謎のチベット兵とか。
ロシアや北欧から義勇兵が来るんですね。あと謎のチベット兵とか。
グ・ル・カ！グ・ル・カ！
防衛大臣直轄ノルトラント師団、（・∀・）ｲｲ!!
クックリ刀のマークが付いた謎の二足歩行兵器が・・
>>100
グルカより世界の美女傭兵部隊を、例えばサハラとか。
グルカより世界の美女傭兵部隊を、例えばサハラとか。
>>91
T-4の練習生のハードルを緩くしてでも対地攻撃可能にしたいところだが。EF-2000 CFT-EJ230 トラッシュ３でもいいし。F-15Eでもいいから。対地攻撃機が100機は欲しい。
>>96
旧貴族院生でも復活させますか？
T-4の練習生のハードルを緩くしてでも対地攻撃可能にしたいところだが。EF-2000 CFT-EJ230 トラッシュ３でもいいし。F-15Eでもいいから。対地攻撃機が100機は欲しい。
>>96
旧貴族院生でも復活させますか？
>>91
第11普通科連隊だけでも全中隊89式ＩＦＶ化してほしいでつ
第11普通科連隊だけでも全中隊89式ＩＦＶ化してほしいでつ
108 ：マンセー名無しさん：2008/03/23(日) 18:42:50 ID:/h/1nWn5
[全中隊89式ＩＦＶ化]って、どういう意味でつか？
たぶん、隊員がトランスフォーマーみたいなのにされちゃうんだよ
ちょｗｗｗｗｗｗ
112 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2008/03/23(日) 18:59:47 ID:XrXu8qhC
>108
89式装甲戦闘車（AFV）ってのは、冷戦全盛期に考えられた「最強の歩兵戦闘車」なのよ。
確かにスペックは非常に豪勢なんだが、いかんせん値段が洒落にならないくらい高い。
（高いのは小数生産のせいもありますが、それでも１両６億円は洒落にならん……）
本来第11普通科連隊（第7師団の普通科連隊。機甲師団用なのでむろん全部隊装甲車両化）の
73式装甲車を代替する目的で集中配備しているのに、6個中隊（重迫中隊含めると7個）中3個に
しか配備できてません。他の配備部隊（教育部隊）も合せても、生産数が100両に達しない代物
なのです。
結局全配備する前に後継車両が出てくるのがほぼ確実だったり。
89式装甲戦闘車（AFV）ってのは、冷戦全盛期に考えられた「最強の歩兵戦闘車」なのよ。
確かにスペックは非常に豪勢なんだが、いかんせん値段が洒落にならないくらい高い。
（高いのは小数生産のせいもありますが、それでも１両６億円は洒落にならん……）
本来第11普通科連隊（第7師団の普通科連隊。機甲師団用なのでむろん全部隊装甲車両化）の
73式装甲車を代替する目的で集中配備しているのに、6個中隊（重迫中隊含めると7個）中3個に
しか配備できてません。他の配備部隊（教育部隊）も合せても、生産数が100両に達しない代物
なのです。
結局全配備する前に後継車両が出てくるのがほぼ確実だったり。
113 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/03/23(日) 19:08:46 ID:U2n0Itnn
>>112
以前、このスレの過去スレでも話題になった、装輪戦闘車ベースの奴あたり？
以前、このスレの過去スレでも話題になった、装輪戦闘車ベースの奴あたり？
114 ：マンセー名無しさん：2008/03/23(日) 19:17:08 ID:/h/1nWn5
イージス艦一隻が１４００億もするのに、陸自は
調達できないのね。
調達できないのね。
115 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2008/03/23(日) 19:17:35 ID:XrXu8qhC
>113
つーか、新型は装輪でファミリー化して、戦闘車と偵察車とその他諸々も兼ねさせて
安くあげよう、ってー構想ではあるが。
ただ、安くはならんと思う。現状の予定は
・近接戦闘車（人員輸送、偵察）
・NBC偵察車
・機動戦闘車（105mm砲装備……まあ対装甲車両用ですな）
で、数を揃えれば量産効果が……って話ではあるけど。
つーか、新型は装輪でファミリー化して、戦闘車と偵察車とその他諸々も兼ねさせて
安くあげよう、ってー構想ではあるが。
ただ、安くはならんと思う。現状の予定は
・近接戦闘車（人員輸送、偵察）
・NBC偵察車
・機動戦闘車（105mm砲装備……まあ対装甲車両用ですな）
で、数を揃えれば量産効果が……って話ではあるけど。
6輪でフルスペックの120mmを搭載した装輪戦車を開発すれば･･･
BigDogって、またがって乗れるのかな？
米兵はこれでロデオ大会とかやらかすと思う
米兵はこれでロデオ大会とかやらかすと思う
120 ：マンセー名無しさん：2008/03/23(日) 19:58:33 ID:VO9ToiFP
>>119
動画見てて、これでレースやったら面白そうだとオモタｗ
動画見てて、これでレースやったら面白そうだとオモタｗ
121 ：何某 ◆1zbgmm1SzU ：2008/03/23(日) 20:12:15 ID:AMi+I9yD
89式IFVの唯一の救いは陳腐化してないことか。
重MATはちと怪しいところだが。
重MATはちと怪しいところだが。
どうなんだろ
防御力が不足！とかいって戦車ベースのIFVが増えてるし
防御力が不足！とかいって戦車ベースのIFVが増えてるし
予算と人員増やしてやって欲しい。
まじめに１．５％は最低でも必要だろう。
まじめに１．５％は最低でも必要だろう。
というか、せめて1％にも達すれば、だいぶ助かるのだろうな
>126
74式戦車をベースにしたIFVって無理なのかな？
74式戦車をベースにしたIFVって無理なのかな？
せめてバスガイドは乗せたいな。
131 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/03/23(日) 22:34:00 ID:QDlNbWLy
>>129
APCやIFVにするには車体単価が高すぎるし、サスペンションが複雑すぎる
それこそロシアや中国からT55辺りを買ってきた方が総合的に安くつきそうなぐらい
戦車としては大きな意味が歩けど、IFVにはいらんでしょ？
腕立て伏せ機能
APCやIFVにするには車体単価が高すぎるし、サスペンションが複雑すぎる
それこそロシアや中国からT55辺りを買ってきた方が総合的に安くつきそうなぐらい
戦車としては大きな意味が歩けど、IFVにはいらんでしょ？
腕立て伏せ機能
>132
退役するヤツを改修するんでも高くつくの？
退役するヤツを改修するんでも高くつくの？
ピコーン
戦車にステップをつけて乗れば（ＰａｍＰａｍ
戦車にステップをつけて乗れば（ＰａｍＰａｍ
TK74怪「メーベルワーゲン」でおｋ
>134
官僚の答弁みたいだな。
本当に高くつくのか。
もしかして新しい車両(開発に伴う利権)が欲しいだけなのでは。
官僚の答弁みたいだな。
本当に高くつくのか。
もしかして新しい車両(開発に伴う利権)が欲しいだけなのでは。
>138
74式の変態的な足回りを考えれば自ずと結論は出ると思うが。
AK並みの単純さ・頑丈さのT-55と一緒にするなや。
74式の変態的な足回りを考えれば自ずと結論は出ると思うが。
AK並みの単純さ・頑丈さのT-55と一緒にするなや。
>139
ふと、旧社会党、民主党という単語が思い浮かんだけど、置いておいて・・・
まー、７４式を改修したたところで、スペースとか余裕がなく
維持費がしゃれにならない物体になるのはまず確定だよねぇ。
>132がいってるけど、IFVにあんなサス付けてたら…
ふと、旧社会党、民主党という単語が思い浮かんだけど、置いておいて・・・
まー、７４式を改修したたところで、スペースとか余裕がなく
維持費がしゃれにならない物体になるのはまず確定だよねぇ。
>132がいってるけど、IFVにあんなサス付けてたら…
その74式はわれわれ黒騎士旅団が受領した
ようし、俺のケツを拭きやがれw（by 石波）
ようし、俺のケツを拭きやがれw（by 石波）
>>138
例えば20年前のワゴンが余っていたとして、足回りが丈夫だからといってそれを改修してバンとして使うかい？
多額の費用を掛けてそれをやって20年先まで使う場合に、それで必要な性能が足りる？
陳腐化した設計をそのままひきずるんだぜ？
例えば20年前のワゴンが余っていたとして、足回りが丈夫だからといってそれを改修してバンとして使うかい？
多額の費用を掛けてそれをやって20年先まで使う場合に、それで必要な性能が足りる？
陳腐化した設計をそのままひきずるんだぜ？
エンジンが後ろにある時点で大改造が必要だと分かりそうなもんだが。
144 ：マンセー名無しさん：2008/03/24(月) 16:07:35 ID:nqrnOr+O
原油高：韓国空軍、飛行訓練時間を短縮へ（朝鮮日報 3/24）
韓国軍当局は高止まりしている国際原油価格の影響で、当初計画されていた訓練時間を短縮するなどの対策に乗り出すことになった。
韓国空軍は来月1日以降、パイロットの飛行訓練を当初の計画よりも10％ほど減らすことにした。空軍の関係者は「今年のパイロットの飛行時間目標は年間150時間だったが、原油高の影響で年間135時間に短縮することにした」と述べた。
この結果、空軍は今年使用予定のジェット燃料246万9000ドラムのうち、およそ25万4000ドラムの節約が可能となる見込みだ。
アジア通貨危機以降、空軍パイロットの飛行時間は適性レベル以下の130時間台にとどまっていた。そのため今年からは150時間へと拡大する予定だった。
空軍の飛行管理テキストには、最高レベルの技能を維持するには年間240時間以上の飛行訓練が必要で、中級レベルの維持なら180時間、最低限の技能を維持するのにも160時間の飛行訓練が必要とされている。
空軍の関係者は、「短縮された分は地上でのシミュレーションなどで補う計画だ」と述べた。
海軍は燃料が大量に必要な老朽艦の使用を最小限にとどめ、任務終了後に帰還する艦艇に対しては経済的な速度を徹底して守るなどの対策で、燃料消費を最小限に抑えることにした。
陸軍は訓練の際、燃料消費量が多い重装備の使用を減らすという。また教育訓練に参加する人員も減らす計画だ。
一方国防部は最近、陸海空軍の関係者が参加して「エネルギー節約推進会議」を行い、今年の燃料使用料を当初認可された量よりも11％節約するよう指示した。
この結果、各軍は幹部のシャワー回数を週3回から2回に減らし、室内の温度も摂氏19度から18度に引き下げることになった。
また軍用車両については10部制（10日に1回不使用）を、個人の乗用車は曜日制（各車ごとに1週間に1日だけ運転してはいけない曜日を決める制度）を導入する予定だ。
http://www.chosunonline.com/article/20080324000037
韓国軍当局は高止まりしている国際原油価格の影響で、当初計画されていた訓練時間を短縮するなどの対策に乗り出すことになった。
韓国空軍は来月1日以降、パイロットの飛行訓練を当初の計画よりも10％ほど減らすことにした。空軍の関係者は「今年のパイロットの飛行時間目標は年間150時間だったが、原油高の影響で年間135時間に短縮することにした」と述べた。
この結果、空軍は今年使用予定のジェット燃料246万9000ドラムのうち、およそ25万4000ドラムの節約が可能となる見込みだ。
アジア通貨危機以降、空軍パイロットの飛行時間は適性レベル以下の130時間台にとどまっていた。そのため今年からは150時間へと拡大する予定だった。
空軍の飛行管理テキストには、最高レベルの技能を維持するには年間240時間以上の飛行訓練が必要で、中級レベルの維持なら180時間、最低限の技能を維持するのにも160時間の飛行訓練が必要とされている。
空軍の関係者は、「短縮された分は地上でのシミュレーションなどで補う計画だ」と述べた。
海軍は燃料が大量に必要な老朽艦の使用を最小限にとどめ、任務終了後に帰還する艦艇に対しては経済的な速度を徹底して守るなどの対策で、燃料消費を最小限に抑えることにした。
陸軍は訓練の際、燃料消費量が多い重装備の使用を減らすという。また教育訓練に参加する人員も減らす計画だ。
一方国防部は最近、陸海空軍の関係者が参加して「エネルギー節約推進会議」を行い、今年の燃料使用料を当初認可された量よりも11％節約するよう指示した。
この結果、各軍は幹部のシャワー回数を週3回から2回に減らし、室内の温度も摂氏19度から18度に引き下げることになった。
また軍用車両については10部制（10日に1回不使用）を、個人の乗用車は曜日制（各車ごとに1週間に1日だけ運転してはいけない曜日を決める制度）を導入する予定だ。
http://www.chosunonline.com/article/20080324000037
まぁ。装輪で代替が良いところだろうねぇ。TK-X枠を潰さないでください。
>>136
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ノゝ・_・) _√￣i＿
ノノ'"'πヾ (゜Д゜ )
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147 ：マンセー名無しさん：2008/03/24(月) 18:20:41 ID:1IFGSy4+
腰高の装輪は不整地の高速移動が死ぬほど怖い
西海交戦日の6月29日、政府記念日制定を推進
3月24日17時57分配信 YONHAP NEWS
【ソウル24日聯合】韓国と北朝鮮の海軍による「西海交戦」が起こった6月29日を、政府記念日に制定する案が進められているようだ。
西海交戦は2002年6月29日午前10時ごろ、西海（黄海）の延坪島近隣の海上で北朝鮮の警備艇が北方限界線（NLL）を侵犯し、韓国が派遣した哨戒艇357号に発砲した事件。
政府のある関係者が24日、現在は海軍第2艦隊司令官が主管する西海交戦の戦死者追慕式を、今年から国家報勲処主管の行事に格上げするという意味で、政府記念日制定が検討されていると明らかにした。
国家報勲処は週内に予定されている李明博（イ・ミョンバク）大統領への業務報告で、追慕式案などを報告する見通しだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000041-yonh-kr
3月24日17時57分配信 YONHAP NEWS
【ソウル24日聯合】韓国と北朝鮮の海軍による「西海交戦」が起こった6月29日を、政府記念日に制定する案が進められているようだ。
西海交戦は2002年6月29日午前10時ごろ、西海（黄海）の延坪島近隣の海上で北朝鮮の警備艇が北方限界線（NLL）を侵犯し、韓国が派遣した哨戒艇357号に発砲した事件。
政府のある関係者が24日、現在は海軍第2艦隊司令官が主管する西海交戦の戦死者追慕式を、今年から国家報勲処主管の行事に格上げするという意味で、政府記念日制定が検討されていると明らかにした。
国家報勲処は週内に予定されている李明博（イ・ミョンバク）大統領への業務報告で、追慕式案などを報告する見通しだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000041-yonh-kr
飛行技量の維持には年間１８０ぐらい必要なんじゃなかった？
いまはシュミレーターがあるから無問題なのかな。
いまはシュミレーターがあるから無問題なのかな。
操縦資格維持に必要な年間最低飛行時間って５０だっけ？
＞もしかして新しい車両(開発に伴う利権)が欲しいだけなのでは。
レーダーハリアーを増やしたいと言ったときに、海兵隊は既存機の改修で済ま
そうとした。そこへGAOがやってきて「本当に既存機の方が安いのか？」と試算
させたら新造の方が安いことが判り、紆余曲折を経て「新造よりも何十万ドルか
安い」改修を行うことになった。
「もったいない」だけではどうにもならんことがある。F-14の早期退役だって、
F/A-18の3倍という維持費があった訳だし。
レーダーハリアーを増やしたいと言ったときに、海兵隊は既存機の改修で済ま
そうとした。そこへGAOがやってきて「本当に既存機の方が安いのか？」と試算
させたら新造の方が安いことが判り、紆余曲折を経て「新造よりも何十万ドルか
安い」改修を行うことになった。
「もったいない」だけではどうにもならんことがある。F-14の早期退役だって、
F/A-18の3倍という維持費があった訳だし。
>>144
> 原油高：韓国空軍、飛行訓練時間を短縮へ（朝鮮日報 3/24）
原油高で空軍操縦士の訓練が短縮
最近の原油高騰を受け、国防部が非常対策に入った。 現在第２段階の油類運営計画を
来月から第３段階に高め、油類使用量を１１％縮小するという方針だ。 １バレル６０ドル線で
予算を組んだが、すでに１００ドルを超え、こうした措置が避けられなくなった。
国防部の油類運営計画は４段階からなる。 第１段階は正常水準で、原油価格の上昇に
合わせて第２段階（８％縮小）、第３段階（１１％縮小）、第４段階（１３％縮小）と緊縮する
ことになる。
韓国軍が今年使用する油類は計５７５万ドラムで、７４１８億ウォン（約７４０億円）分。
国防部の高強度エネルギー節約方針を受け、すぐにも軍事訓練と将兵の生活に影響が
出ることになった。
打撃が最も大きいのは空軍。 ８００機にのぼる航空機を運営する空軍は年間２７０万ドラムの
油類を使用する。 空軍が油類を減らせば、空軍操縦士１人当たりの年間飛行時間は
１５０時間から１３５時間に減る。
操縦士の飛行時間減少は戦闘力の弱化につながる。空軍飛行管理教範は、操縦士が
高い技量を維持するための飛行時間は年間２４０時間で、戦闘力の喪失を防ぐために
最少１６０時間は飛行しなければならない、と規定している。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97820
> 原油高：韓国空軍、飛行訓練時間を短縮へ（朝鮮日報 3/24）
原油高で空軍操縦士の訓練が短縮
最近の原油高騰を受け、国防部が非常対策に入った。 現在第２段階の油類運営計画を
来月から第３段階に高め、油類使用量を１１％縮小するという方針だ。 １バレル６０ドル線で
予算を組んだが、すでに１００ドルを超え、こうした措置が避けられなくなった。
国防部の油類運営計画は４段階からなる。 第１段階は正常水準で、原油価格の上昇に
合わせて第２段階（８％縮小）、第３段階（１１％縮小）、第４段階（１３％縮小）と緊縮する
ことになる。
韓国軍が今年使用する油類は計５７５万ドラムで、７４１８億ウォン（約７４０億円）分。
国防部の高強度エネルギー節約方針を受け、すぐにも軍事訓練と将兵の生活に影響が
出ることになった。
打撃が最も大きいのは空軍。 ８００機にのぼる航空機を運営する空軍は年間２７０万ドラムの
油類を使用する。 空軍が油類を減らせば、空軍操縦士１人当たりの年間飛行時間は
１５０時間から１３５時間に減る。
操縦士の飛行時間減少は戦闘力の弱化につながる。空軍飛行管理教範は、操縦士が
高い技量を維持するための飛行時間は年間２４０時間で、戦闘力の喪失を防ぐために
最少１６０時間は飛行しなければならない、と規定している。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97820
>>150
むかしは90時間だったらしいが、2000年頃に「実態として」65時間とか45時間
だったために大蔵省にそこを突っつかれて3/4に減らされたらしい。
民間の自家用操縦士なんかだと、180日以内に3回の離着陸というのはあるみたい。
技量維持の飛行時間も半分はシミュレーターで代替できるようだし。
むかしは90時間だったらしいが、2000年頃に「実態として」65時間とか45時間
だったために大蔵省にそこを突っつかれて3/4に減らされたらしい。
民間の自家用操縦士なんかだと、180日以内に3回の離着陸というのはあるみたい。
技量維持の飛行時間も半分はシミュレーターで代替できるようだし。
>>149
それは最低ライン。米海軍は年３５０時間飛んでいると聞いたことが
それは最低ライン。米海軍は年３５０時間飛んでいると聞いたことが
マルチロールなF-15Eも300時間以上じゃなかったか?
ウリナラのF-15Kは…
ウリナラのF-15Kは…
>>152
１バレル55ドルライン(当時史上最高値)の時だっけ似たような記事を見た覚えがある。
そんときゃ「ガス欠で飛べないなら空軍やめさせてもらうわ」ってパイロットと「フザケンな、
だったら地上で飼い殺しだ」って辞表握りつぶして懲罰人事かまそうとする上層部でもめてたなぁ
あきらめて１バレル200ドルぐらいで組んで残った分は返納すれ。
１バレル55ドルライン(当時史上最高値)の時だっけ似たような記事を見た覚えがある。
そんときゃ「ガス欠で飛べないなら空軍やめさせてもらうわ」ってパイロットと「フザケンな、
だったら地上で飼い殺しだ」って辞表握りつぶして懲罰人事かまそうとする上層部でもめてたなぁ
あきらめて１バレル200ドルぐらいで組んで残った分は返納すれ。
北はどこから石油を手に入れてるの？
やっぱり中国なのかしら。
産油国と安定供給の契約なんか結んでないだろうし、価格高騰をモロにうけそうだなぁ。
備蓄が尽きる前に開戦して南鮮の石油タンクを目指すべきか。ｗ
やっぱり中国なのかしら。
産油国と安定供給の契約なんか結んでないだろうし、価格高騰をモロにうけそうだなぁ。
備蓄が尽きる前に開戦して南鮮の石油タンクを目指すべきか。ｗ
日本の石油施設から石油を買っているはず＞南
ロシアじゃあねぇの？＞北朝鮮
中国もあると思うけど。
ロシアじゃあねぇの？＞北朝鮮
中国もあると思うけど。
北は中国でしょ
ちょっと前になんか騒ぎ起こして重油止められてたはず
ちょっと前になんか騒ぎ起こして重油止められてたはず
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3454957
海上自衛隊と韓国海軍が艦隊戦をしたらどうなるか検証してみた 暫定版
このスレ的には今更だな。
海上自衛隊と韓国海軍が艦隊戦をしたらどうなるか検証してみた 暫定版
このスレ的には今更だな。
護衛艦は殴り合い向けに設計されてない・・・・・・韓国海軍はSSM多いし、対艦重視なのかも分からんが
ってか他にもやることは多いだろうから海自の場合
対艦は主に潜水艦とFS部隊にがんばってもらうしか
ってか他にもやることは多いだろうから海自の場合
対艦は主に潜水艦とFS部隊にがんばってもらうしか
空自でアクティブホーミングが使えないのが欠点だね。
とりあえず。f-15jのaam-4搭載改修だけでもしてくれと。
とりあえず。f-15jのaam-4搭載改修だけでもしてくれと。
いまエンコリで議論？を読んでたけど、自国の軍に日本と戦うだけの力が
本当にあるのかどうか、直接聞いてみればいいと思うんだけどね。
本当にあるのかどうか、直接聞いてみればいいと思うんだけどね。
国民が殺戮されれば
艦と艦の戦いは真珠湾の時点で、ある程度終わりを告げてる。
大規模な空対艦の戦いをしていないからしょうがないけど韓国は。
やったのは日米ぐらいだけどな。
竹島を争うことになったら、フォークランド程度の戦いになるのかな？
メインは空自になりそうだ
171 ：マンセー名無しさん：2008/03/25(火) 08:13:13 ID:sotR8qGU
>>169
とりあえず機雷で封鎖すれば。
とりあえず機雷で封鎖すれば。
韓国軍が侵攻して来たら…
司令「良いことを思いついたぞ」
司令「ASM8本積んだXPｰ1にASM4本積んだFｰ2を護衛につけよう!!」
隊員「ちょｗｗｗあんた鬼かｗｗｗ」
司令「良いことを思いついたぞ」
司令「ASM8本積んだXPｰ1にASM4本積んだFｰ2を護衛につけよう!!」
隊員「ちょｗｗｗあんた鬼かｗｗｗ」
Ｋ国は一度日本と戦争して勝ってみたいって言う奴等だからな。
そういえば前酋長が日本への最後通告とか、日本の存在が我慢ならんとか言っていたけど、最後通牒は最後まで結局なかったな。
物凄く期待してたんだけどなｗ
そういえば前酋長が日本への最後通告とか、日本の存在が我慢ならんとか言っていたけど、最後通牒は最後まで結局なかったな。
物凄く期待してたんだけどなｗ
>>173
自分で言っておきながら日本語が変だ。
× 最後通牒は最後まで結局なかったな。
○ 結局、最後通牒は最後までなかったな。
＞いい芸人なのにな。
芸人かよｗ
みんな。一国の国家元首を何だと心得ているんだ。
俺も楽しんでたけどな。
そろそろ伝家の宝刀を抜いて欲しいだけどね。
自分で言っておきながら日本語が変だ。
× 最後通牒は最後まで結局なかったな。
○ 結局、最後通牒は最後までなかったな。
＞いい芸人なのにな。
芸人かよｗ
みんな。一国の国家元首を何だと心得ているんだ。
俺も楽しんでたけどな。
そろそろ伝家の宝刀を抜いて欲しいだけどね。
まだ支持率が50％台だそうだから「経済主眼を表明したのに対日赤字記録更新」して
支持率が半数割れしてからじゃね？
記録更新はノムの失政のツケが大きいが朝鮮人が区別して考えるわけないだろうしな。
つか、韓国縦断運河建設まだー（ちんちん
支持率が半数割れしてからじゃね？
記録更新はノムの失政のツケが大きいが朝鮮人が区別して考えるわけないだろうしな。
つか、韓国縦断運河建設まだー（ちんちん
韓国軍：F16操縦士が誕生するまで（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080325000041
韓国軍：F16操縦士が誕生するまで（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080325000042
＞空軍関係者は、「米国にも第4世代の高等訓練機がなく、第3世代の飛行機で高等訓練を行った上で、中間の段階に韓国のCRTに当たる訓練を行っている」と述べた。
＞おかげでT50を活用した韓国空軍の飛行教育は、先月英国で開催された「軍飛行教育体系カンファレンス」に参加した23カ国の中で最も優秀との評価を受けた。
ウリナラのパイロット要請システムは優秀だってさ。
でもいきなりＦ－１５を一機なくしちゃったよね。
パイロットは教官パイロットだったらしいが。
http://www.chosunonline.com/article/20080325000041
韓国軍：F16操縦士が誕生するまで（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080325000042
＞空軍関係者は、「米国にも第4世代の高等訓練機がなく、第3世代の飛行機で高等訓練を行った上で、中間の段階に韓国のCRTに当たる訓練を行っている」と述べた。
＞おかげでT50を活用した韓国空軍の飛行教育は、先月英国で開催された「軍飛行教育体系カンファレンス」に参加した23カ国の中で最も優秀との評価を受けた。
ウリナラのパイロット要請システムは優秀だってさ。
でもいきなりＦ－１５を一機なくしちゃったよね。
パイロットは教官パイロットだったらしいが。
178 ：マンセー名無しさん：2008/03/25(火) 19:02:46 ID:ZEMkxZLs
>>177
> ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/25/998493158773788490.jpg
確かにT-50を使えば作戦機への機種転換は早まるかもしれないが、訓練過程の内
八ヶ月も戦闘機並の取得・運用コストがかかりそうなT-50を使うのは高くつきそう。
> ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/25/998493158773788490.jpg
確かにT-50を使えば作戦機への機種転換は早まるかもしれないが、訓練過程の内
八ヶ月も戦闘機並の取得・運用コストがかかりそうなT-50を使うのは高くつきそう。
国産機動ヘリ輸出事業に着手、フランスと会議開催
【ソウル２５日聯合】国産の機動ヘリコプターの海外輸出事業が本格化する。
防衛事業庁は２５日、国産機動ヘリ輸出に向けたフランスとの会議が、同国に本社のある
ユーロコプターで開催されたと明らかにした。会議には韓国航空宇宙産業とユーロコプターの
ほか両国の政府関係者が出席し、国産機動ヘリ輸出のための合弁投資会社設立について
具体的な方策を話し合った。両社は昨年１０月のソウルエアショー開催期間中に、マーケティングと部品調達などを担当する合弁投資会社を２０１０年ごろ設立する計画で了解覚書（ＭＯＵ）を結んでいる。株式は航空宇宙産業が５１％、ユーロコプターが４９％持つ。
防衛事業庁関係者によると、会議には同庁の国産ヘリ開発事業団関係者とフランスの国防
調達局（ＤＧＡ）実務者も出席し、両社の戦略的な提携強化と経済的な波及効果の極大化を
目指し、政府レベルで協力する必要性について意見を交わした。世界市場進出をにらんだ
協議が実質的に始まったとしている。
また、国産機動ヘリの輸出については、２０１５年ごろにこぎつける見込みで、ユーロコプター側は
３００機以上の海外輸出が可能と判断していると伝えた。
このヘリは昨年６月に基本設計を終え、現在は詳細設計段階にある。２０１２年ごろ試作機が
開発される予定だ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/25/0200000000AJP20080325001400882.HTML
ツカノを英国でライセンス生産したようなものか。
【ソウル２５日聯合】国産の機動ヘリコプターの海外輸出事業が本格化する。
防衛事業庁は２５日、国産機動ヘリ輸出に向けたフランスとの会議が、同国に本社のある
ユーロコプターで開催されたと明らかにした。会議には韓国航空宇宙産業とユーロコプターの
ほか両国の政府関係者が出席し、国産機動ヘリ輸出のための合弁投資会社設立について
具体的な方策を話し合った。両社は昨年１０月のソウルエアショー開催期間中に、マーケティングと部品調達などを担当する合弁投資会社を２０１０年ごろ設立する計画で了解覚書（ＭＯＵ）を結んでいる。株式は航空宇宙産業が５１％、ユーロコプターが４９％持つ。
防衛事業庁関係者によると、会議には同庁の国産ヘリ開発事業団関係者とフランスの国防
調達局（ＤＧＡ）実務者も出席し、両社の戦略的な提携強化と経済的な波及効果の極大化を
目指し、政府レベルで協力する必要性について意見を交わした。世界市場進出をにらんだ
協議が実質的に始まったとしている。
また、国産機動ヘリの輸出については、２０１５年ごろにこぎつける見込みで、ユーロコプター側は
３００機以上の海外輸出が可能と判断していると伝えた。
このヘリは昨年６月に基本設計を終え、現在は詳細設計段階にある。２０１２年ごろ試作機が
開発される予定だ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/25/0200000000AJP20080325001400882.HTML
ツカノを英国でライセンス生産したようなものか。
>>144>>152
S Korean military makes drastic cost cuts
By Song Jung-a in Seoul
Published: March 24 2008 19:57 | Last updated: March 25 2008 02:20
ttp://www.ft.com/cms/s/0/484c529e-f9d9-11dc-9b7c-000077b07658.html
> South Korea’s soldiers will be asked to make do with one bath a week,
> while its air force pilots will have to do more training on computers instead
> of real fighters as record oil prices force the country to take drastic steps
> to slash its fuel usage.
< ｀∀´> 経費削減のため、風呂は週一とするﾆﾀﾞ
S Korean military makes drastic cost cuts
By Song Jung-a in Seoul
Published: March 24 2008 19:57 | Last updated: March 25 2008 02:20
ttp://www.ft.com/cms/s/0/484c529e-f9d9-11dc-9b7c-000077b07658.html
> South Korea’s soldiers will be asked to make do with one bath a week,
> while its air force pilots will have to do more training on computers instead
> of real fighters as record oil prices force the country to take drastic steps
> to slash its fuel usage.
< ｀∀´> 経費削減のため、風呂は週一とするﾆﾀﾞ
昔、骨折で町の開業医・医院に入院した時の風呂は週二回だったなぁ。
拘置所では5日に1回だった・・・
186 ：マンセー名無しさん：2008/03/25(火) 22:00:39 ID:7HeRPc4T
>>183
大陸では普通ニダ。冬は特に。
大陸では普通ニダ。冬は特に。
既出ですが、Kの国では重油節減のため「将校」のシャワーを週2回にするそうです。
海軍って、そんなに悲惨なんですか？
海軍って、そんなに悲惨なんですか？
>>187
< ｀∀´>φ海軍は海に飛び込め陸軍は便壷・空軍は痰壷に飛び込めばいいニダ
< ｀∀´>φ海軍は海に飛び込め陸軍は便壷・空軍は痰壷に飛び込めばいいニダ
189 ：マンセー名無しさん：2008/03/25(火) 22:26:41 ID:Uw4j4MDp
日本人は毎日風呂に入る人が多いけどそれはそれで珍しいだろ。
夏は仕方ないけど冬はねえ。
夏は仕方ないけど冬はねえ。
>>187
不潔な士官なんて想像したくないな
不潔な士官なんて想像したくないな
>>190
そうは言うが、取り替え式のカラーの存在意義を考えるとだな
そうは言うが、取り替え式のカラーの存在意義を考えるとだな
＞対艦は主に潜水艦とFS部隊にがんばってもらうしか
どっかのスレで試算してたな、日本が持つ「各種対艦ミサイル」の総数を。
「陸自」も含めると2000発とか言ってたような…。
どっかのスレで試算してたな、日本が持つ「各種対艦ミサイル」の総数を。
「陸自」も含めると2000発とか言ってたような…。
193 ：マンセー名無しさん：2008/03/26(水) 00:25:54 ID:dgOo/76y
それでもイデオンに勝てないのか…
195 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2008/03/26(水) 01:14:03 ID:ogY2+5w7
>169
フォークランドは「どちらからも作戦限界に近い遠距離」での戦闘なんで、ちょっとなあ。
もっとも韓国軍にとって、竹島は作戦限界というのはほぼ事実なんだが（爆）
フォークランドは「どちらからも作戦限界に近い遠距離」での戦闘なんで、ちょっとなあ。
もっとも韓国軍にとって、竹島は作戦限界というのはほぼ事実なんだが（爆）
KF-16は竹島上空で戦闘時間5分だっけ。
F15-Kは墜落しちゃうし艦艇は船体に亀裂が走るからね
後は陸軍に頑張ってもらおう。
後は陸軍に頑張ってもらおう。
199 ：マンセー名無しさん：2008/03/26(水) 02:36:23 ID:VYxD5Q9J
自慢の韓国陸軍は竹島まで泳げるのかなぁ
>>197
竹島は韓国軍の餓島になるか？ｗ
竹島は韓国軍の餓島になるか？ｗ
日本への上陸阻止が基本作戦行動である以上、
陸海空三自衛隊がそれぞれ対艦ミサイルを持っているのに対し、
艦対空ミサイルは海自だけだからねぇ。
陸も空も必要無いし。
陸海空三自衛隊がそれぞれ対艦ミサイルを持っているのに対し、
艦対空ミサイルは海自だけだからねぇ。
陸も空も必要無いし。
陸上自衛隊が”艦”対空ミサイルを装備するには・・・
やっぱ揚陸艦じゃないか？
陸上戦艦じゃ地対地ダシ
陸上戦艦じゃ地対地ダシ
ﾏﾁｶﾞｴﾀ揚陸艇
>>204
日本は不沈空母だから、国内から発射すれば「艦対空ミサイル」でもＯＫｗ
日本は不沈空母だから、国内から発射すれば「艦対空ミサイル」でもＯＫｗ
戦闘ヘリで固定翼機を迎え撃っていいのは合衆国海軍のアーカディ大尉だけ！
そういや、「帰ったら最初に見つけた陸軍のヘリ教官を半殺し」とか言ってたけど
ほんとにやったんだろうか。
そういや、「帰ったら最初に見つけた陸軍のヘリ教官を半殺し」とか言ってたけど
ほんとにやったんだろうか。
>>209
「ブルーサンダー」ＴＶ版でＦ－８６とドッグファイトしてたよ。
セイバーがブルーサンダーのケツについた！
↓
ブルーサンダーが断崖絶壁の前で宙返り
↓
セイバーが絶壁をかわしきれずにアボーン
「ブルーサンダー」ＴＶ版でＦ－８６とドッグファイトしてたよ。
セイバーがブルーサンダーのケツについた！
↓
ブルーサンダーが断崖絶壁の前で宙返り
↓
セイバーが絶壁をかわしきれずにアボーン
【米国/台湾】 米国、誤って台湾に核弾頭起爆装置を輸出 [03/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206466382/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206466382/l50
>>210
映画ならF-16が相手ですがなにかw
映画ならF-16が相手ですがなにかw
今月の丸を読んだんだけど、F16の機外に付ける
増槽みたいな荷物入れなんて存在するんだね。
与圧されてないから、外と同じ温度気圧になるに吹いたけどw
増槽みたいな荷物入れなんて存在するんだね。
与圧されてないから、外と同じ温度気圧になるに吹いたけどw
宙返りで倒したのはライバルのヘリだかな。
>>213
F-16以外にも結構普通にある。ついでに言うと、あまりにどうでも良すぎて
装備品として積極的に公表しないせいか、どこぞのマスコミがその写真を
「公表されていない謎の装備品のスクープ」として取り上げると言うボケを
かましたこともあるらしい（ｗ
F-16以外にも結構普通にある。ついでに言うと、あまりにどうでも良すぎて
装備品として積極的に公表しないせいか、どこぞのマスコミがその写真を
「公表されていない謎の装備品のスクープ」として取り上げると言うボケを
かましたこともあるらしい（ｗ
217 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/03/26(水) 22:07:34 ID:kFOKy5ts
>>216
かき混ぜるのはどうすんだ？
かき混ぜるのはどうすんだ？
218 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/03/26(水) 22:09:16 ID:i+16hyY8
>>217
空戦機動すりゃ混ざるんじゃね？(w
空戦機動すりゃ混ざるんじゃね？(w
219 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/03/26(水) 22:37:48 ID:4Ng7Ga/N
>>218
アイスの材料と氷をタッパーに入れて、シャカシャカ、シェイクすれば、アイスっぽくなるニダ。
アイスの材料と氷をタッパーに入れて、シャカシャカ、シェイクすれば、アイスっぽくなるニダ。
220 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/03/26(水) 22:39:13 ID:4Ng7Ga/N
あ、でも、地上に下りたら、すぐ溶けちゃうな・・・。冷凍庫に入れないと。
なるほど、SR-71の場合はホイル焼きが作れるんだね
ナムかどっかでキッチン投下した馬鹿を思い出した
しかし、アイスクリームがないと戦争できない米軍って、思わず「どこの萌えキャラ」とか考えてしまうな。
紅茶がないと戦争できないイギリス→紳士
ワインとフルコースがないと戦争できないイタリア→貴族
キムチがないと戦争できない韓国→？？？
紅茶がないと戦争できないイギリス→紳士
ワインとフルコースがないと戦争できないイタリア→貴族
キムチがないと戦争できない韓国→？？？
新刊が出ないと戦争ができない日本→ｦﾀ
>>224
キッチン投下したのは朝鮮戦争の時。
スカイレイダーのあまりの搭載量の為「キッチン以外なら何でも運べるぜ」と言うもんだから本当にキッチンを搭載した。
ベトナムでは便器に信管を取り付けてベトコンの上に落とした。
ところで、パチッデジタルにロクでもないものがあったんだが…
キッチン投下したのは朝鮮戦争の時。
スカイレイダーのあまりの搭載量の為「キッチン以外なら何でも運べるぜ」と言うもんだから本当にキッチンを搭載した。
ベトナムでは便器に信管を取り付けてベトコンの上に落とした。
ところで、パチッデジタルにロクでもないものがあったんだが…
>>223
基地祭で来る時はたいてい付いてる気がする>外装トランク
基地祭で来る時はたいてい付いてる気がする>外装トランク
>>224
スカイレイダー？
スカイレイダー？
231 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2008/03/27(木) 00:11:11 ID:8n4cXLvv
>196
まず、竹島上空の制空権を取るために投入できる機体が、F-15K しかない。
KF-16 だと航続力不足で、マジで「フォークランド紛争のアルゼンチン軍」とか
「ガダルカナル攻撃の日本軍」になる。
対して自衛隊側は100機は展開可能なので、常時8機前後を滞空させて制空権を維持するのは容易。
海軍に関して言えば、運用できる機動戦力が実質１枚しかない韓国海軍は、竹島周辺海域での長期
戦に耐えられない（補給艦も足りない）。しかも苦労して投入しても、F-2 と P-3C が空対艦ミサイ
ルの雨でお出迎えする可能性が大。
（しかもこれを阻止するための制空権確保が、前記の理由によりできない）
要するに近づくことすら困難なわけで、そこへ部隊を送り込めたとしても、餓死するだけですがな。
あ、独島艦？ 韓国軍の対潜能力を考慮すると、海自の潜水艦に沈められて終わるのがおちですね。
しかも潜水艦に狙われたら逃げられない低速だし、あれ。
まず、竹島上空の制空権を取るために投入できる機体が、F-15K しかない。
KF-16 だと航続力不足で、マジで「フォークランド紛争のアルゼンチン軍」とか
「ガダルカナル攻撃の日本軍」になる。
対して自衛隊側は100機は展開可能なので、常時8機前後を滞空させて制空権を維持するのは容易。
海軍に関して言えば、運用できる機動戦力が実質１枚しかない韓国海軍は、竹島周辺海域での長期
戦に耐えられない（補給艦も足りない）。しかも苦労して投入しても、F-2 と P-3C が空対艦ミサイ
ルの雨でお出迎えする可能性が大。
（しかもこれを阻止するための制空権確保が、前記の理由によりできない）
要するに近づくことすら困難なわけで、そこへ部隊を送り込めたとしても、餓死するだけですがな。
あ、独島艦？ 韓国軍の対潜能力を考慮すると、海自の潜水艦に沈められて終わるのがおちですね。
しかも潜水艦に狙われたら逃げられない低速だし、あれ。
>>231
独島艦の速力に関して言えば２２ノットはガセかも知れないですね（公式発表なんて、鵜呑みにできないｗ
ただ、あの舟の能力だと、「対北朝鮮」だと過剰ですよね。ｗ
まあ、どこを「仮想敵国」としてるかは、米に言ってますしねｗ
独島艦の速力に関して言えば２２ノットはガセかも知れないですね（公式発表なんて、鵜呑みにできないｗ
ただ、あの舟の能力だと、「対北朝鮮」だと過剰ですよね。ｗ
まあ、どこを「仮想敵国」としてるかは、米に言ってますしねｗ
233 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2008/03/27(木) 01:16:33 ID:8n4cXLvv
>232
いやいや、米軍のタラワやワスプも「公称」20knot+ くらいだから、そこはまあ普通かと。
ただ韓国の場合、フカシを入れている可能性（実際にはもっと遅い？）も否定できない辺りが（ｗ
いやいや、米軍のタラワやワスプも「公称」20knot+ くらいだから、そこはまあ普通かと。
ただ韓国の場合、フカシを入れている可能性（実際にはもっと遅い？）も否定できない辺りが（ｗ
>226
いつまで経っても新刊が出ないとフロントラインシンドロームになってしまうのだろうか？
いつまで経っても新刊が出ないとフロントラインシンドロームになってしまうのだろうか？
揚陸艦は揚陸艦隊に付いていけるだけの速度があればOKだからねぇ。
アメリカが20ノットに設定しているんでこれが一応デフォになってる。
あんまり大速力要求しても機関がスペース食ったり船価が高騰したりいいことがない。
あと揚陸艦が敵の洋上迎撃部隊とガチンコしているようじゃ作戦としてダメだし。
アメリカが20ノットに設定しているんでこれが一応デフォになってる。
あんまり大速力要求しても機関がスペース食ったり船価が高騰したりいいことがない。
あと揚陸艦が敵の洋上迎撃部隊とガチンコしているようじゃ作戦としてダメだし。
強襲揚陸艦が単艦で大活躍する話からヒントを得たとか…
白いやつか？
まさか、あのフネに大気圏突破の性能があるとでも？
240 ：マンセー名無しさん：2008/03/27(木) 05:00:17 ID:Sj7J2Pu/
>226
>234
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
俺たちは、新刊が何時のクリスマスに出るか、分からないよ…
>234
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
俺たちは、新刊が何時のクリスマスに出るか、分からないよ…
「キッチン投下 スカイレイダー」でググったら
翼下パイロンに便器ぶら下げた写真が出てきた。
それにしてもアメリカ軍、ノリノリである。
翼下パイロンに便器ぶら下げた写真が出てきた。
それにしてもアメリカ軍、ノリノリである。
>243
ただ、やつらは被害妄想強いからそうは思わないと思う。
あと真面目な話だと日本の脅威を言い立てて、予算獲得している部分はあると思う。
ただ、やつらは被害妄想強いからそうは思わないと思う。
あと真面目な話だと日本の脅威を言い立てて、予算獲得している部分はあると思う。
245 ：マンセー名無しさん：2008/03/27(木) 10:02:54 ID:zV4qNHtu
>>244
確かに被害妄想も在るんだけど、それより根本的に二ダーランドって、
「日本人は悪者」という概念の上に建てられた国だからなのよ。
その概念を崩すとすべての物がひっくり返る。
だから、「日本人は悪者」とあらゆる機会に刷り込んでるし、
考えるまでも無い常識になっていると言ってもいい。
しかも二ダーさんのタチの悪いトコは、内心それはウソだと知ってる事なんだよな。
にもかかわらず、いわゆる「自尊心」の為に絶対に認めない。
確かに被害妄想も在るんだけど、それより根本的に二ダーランドって、
「日本人は悪者」という概念の上に建てられた国だからなのよ。
その概念を崩すとすべての物がひっくり返る。
だから、「日本人は悪者」とあらゆる機会に刷り込んでるし、
考えるまでも無い常識になっていると言ってもいい。
しかも二ダーさんのタチの悪いトコは、内心それはウソだと知ってる事なんだよな。
にもかかわらず、いわゆる「自尊心」の為に絶対に認めない。
認めたら最後、精神崩壊するんじゃね
存在そのものに関係するようだし
存在そのものに関係するようだし
しかも毎年掛け金を上げ続けてるしな
>>245
元寇は忘れても秀吉の件とか日韓併合が忘れられないのだろう。竹島を占領してホルホルしているのはそのためか。
元寇は忘れても秀吉の件とか日韓併合が忘れられないのだろう。竹島を占領してホルホルしているのはそのためか。
249 ：マンセー名無しさん：2008/03/27(木) 11:39:14 ID:zV4qNHtu
>>248
微妙に違う。
「日本人は悪者」にしとかないと、自分達と（その祖先）が思いっきり情けない腰抜けのへタレになってしまうから。
儒教的に祖先は絶対てのと（韓国では、「過去の人物」に対する名誉毀損が成立するｗ）、
自分達の「自尊心」の為、それを直視出来ない。する気も無い。
「自尊心」を満たせれば、嘘っぱちでもOK。
微妙に違う。
「日本人は悪者」にしとかないと、自分達と（その祖先）が思いっきり情けない腰抜けのへタレになってしまうから。
儒教的に祖先は絶対てのと（韓国では、「過去の人物」に対する名誉毀損が成立するｗ）、
自分達の「自尊心」の為、それを直視出来ない。する気も無い。
「自尊心」を満たせれば、嘘っぱちでもOK。
自尊心とかプライドの高さなどといった表現がかの国ではよく出てきますが、
きっと「韓信の股くぐり」などは理解できないのでしょうね。
きっと「韓信の股くぐり」などは理解できないのでしょうね。
でも金の為なら平気で自尊心を捨てられるんだよなぁ。
子供も売り飛ばしてるし。
彼らの自尊心は日本人とか欧米人のプライドor名誉とはかなり違う
自らの欲望を満たすための小道具程度のものでその場その場の
都合で如何様にもへんかするし簡単に捨て去るものだと生で見たことが
ある。
自らの欲望を満たすための小道具程度のものでその場その場の
都合で如何様にもへんかするし簡単に捨て去るものだと生で見たことが
ある。
254 ：マンセー名無しさん：2008/03/27(木) 14:38:31 ID:7J+QejdM
日本で言う、「虚栄心」「面子」だな。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97970
合同参謀議長内定者「核攻撃の兆しあれば北を先制打撃」
金泰栄（キム・テヨン）合同参謀議長内定者（陸軍大将）が「北朝鮮に核攻撃の兆しが見えれば
核基地を打撃する」という韓国軍の立場を明らかにした。 金氏は２６日、初めて行われた
合同参謀議長に対する国会人事聴聞会で、北核に対応した積極的な防御対策を公開した。
金氏は「北朝鮮が小型核兵器を開発し、韓国を攻撃する場合、どのように対処するか」という
金鶴松（キム・ハクソン）議員（ハンナラ党）の質問に対し、「最も重要なのは、敵（北朝鮮軍）が
核（武器）を持っている可能性のある場所を確認し、打撃すること」と答えた。
合同参謀作戦本部長を務めた金氏は「北朝鮮の核兵器をわれわれの地域で作動（さく裂）
させないのが目標」とし「計画を立てて着実に実践している」と説明した。
軍関係者はこれに関し「北朝鮮の核兵器が韓国でさく烈しないよう、北朝鮮の核兵器が
ある場所を打撃するには、北朝鮮が核ミサイルを発射する前にわが軍が精密誘導武器で
先制攻撃をしてこそ可能」と述べた。 一種の予防的レベルの先制攻撃概念ということだ。
この関係者は「北朝鮮が発射した核ミサイルをパトリオットミサイルなどで空中迎撃するのは
消極的な防御」と付け加えた。
北朝鮮の核兵器に対する先制攻撃論は、ブッシュ米大統領の「ブッシュドクトリン」と似た
概念だが、当局が明らかにするのは初めて。 ブッシュ政権は０２年９月に発表した
「国家安保戦略報告書」で、核兵器など大量破壊兵器（ＷＭＤ）でのテロ攻撃可能性が
高い場合、事前に脅威を除去するという趣旨の「先制攻撃ドクトリン」を明らかにし、
論議を呼んだ。
別の軍関係者は「最終決定は軍統帥権者の大統領が下すことだが、合同参謀議長内定者が
北朝鮮の核兵器に対する積極的な対応策を公開発言したのは、北朝鮮の核兵器が至近距離の
韓国に致命的な結果をもたらすため」と説明した。
[以下略]
合同参謀議長内定者「核攻撃の兆しあれば北を先制打撃」
金泰栄（キム・テヨン）合同参謀議長内定者（陸軍大将）が「北朝鮮に核攻撃の兆しが見えれば
核基地を打撃する」という韓国軍の立場を明らかにした。 金氏は２６日、初めて行われた
合同参謀議長に対する国会人事聴聞会で、北核に対応した積極的な防御対策を公開した。
金氏は「北朝鮮が小型核兵器を開発し、韓国を攻撃する場合、どのように対処するか」という
金鶴松（キム・ハクソン）議員（ハンナラ党）の質問に対し、「最も重要なのは、敵（北朝鮮軍）が
核（武器）を持っている可能性のある場所を確認し、打撃すること」と答えた。
合同参謀作戦本部長を務めた金氏は「北朝鮮の核兵器をわれわれの地域で作動（さく裂）
させないのが目標」とし「計画を立てて着実に実践している」と説明した。
軍関係者はこれに関し「北朝鮮の核兵器が韓国でさく烈しないよう、北朝鮮の核兵器が
ある場所を打撃するには、北朝鮮が核ミサイルを発射する前にわが軍が精密誘導武器で
先制攻撃をしてこそ可能」と述べた。 一種の予防的レベルの先制攻撃概念ということだ。
この関係者は「北朝鮮が発射した核ミサイルをパトリオットミサイルなどで空中迎撃するのは
消極的な防御」と付け加えた。
北朝鮮の核兵器に対する先制攻撃論は、ブッシュ米大統領の「ブッシュドクトリン」と似た
概念だが、当局が明らかにするのは初めて。 ブッシュ政権は０２年９月に発表した
「国家安保戦略報告書」で、核兵器など大量破壊兵器（ＷＭＤ）でのテロ攻撃可能性が
高い場合、事前に脅威を除去するという趣旨の「先制攻撃ドクトリン」を明らかにし、
論議を呼んだ。
別の軍関係者は「最終決定は軍統帥権者の大統領が下すことだが、合同参謀議長内定者が
北朝鮮の核兵器に対する積極的な対応策を公開発言したのは、北朝鮮の核兵器が至近距離の
韓国に致命的な結果をもたらすため」と説明した。
[以下略]
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97946
【写真】火を吹くＫ１戦車
陸軍３０師団は２６日、京畿道抱川（ポチョン）昇進訓練場でＫ１戦車、Ｋ２００装甲車、
自走対空砲火飛虎、５００ＭＤヘリコプターなどが参加した空地合同訓練を実施した。
Ｋ１戦車が標的に向かって射撃している。
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/03/20080327112102-1.jpg
空砲かな？
【写真】火を吹くＫ１戦車
陸軍３０師団は２６日、京畿道抱川（ポチョン）昇進訓練場でＫ１戦車、Ｋ２００装甲車、
自走対空砲火飛虎、５００ＭＤヘリコプターなどが参加した空地合同訓練を実施した。
Ｋ１戦車が標的に向かって射撃している。
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/03/20080327112102-1.jpg
空砲かな？
｢火を吹く｣を見て一瞬発火したのかと思ってしまった…
カプサイシン効果による肛門が火を吹くぐらいでとどめておくべきである
>>231
独島缶は潜水艦で沈めるまでもなく、日本海の荒波でぽっきり折れるでしょうよｗ
独島缶は潜水艦で沈めるまでもなく、日本海の荒波でぽっきり折れるでしょうよｗ
炎がCGに見える・・・
>>261
ゲーム画面に見えた…
ゲーム画面に見えた…
267 ：大壜式戦闘機 ◆Su15RdTGwU ：2008/03/27(木) 22:26:25 ID:OnPLMMff
>>263
何か、ちょっと豪華なシステムソフトアルファーのどっと絵に見えた
何か、ちょっと豪華なシステムソフトアルファーのどっと絵に見えた
268 ：(ノ`＠＠´)ノ マンセー!!! ◆Manse//qGE ：2008/03/27(木) 22:36:13 ID:3qITMoXg
こんばんわ。スレ違い申し訳ありません。よろしくお願いします。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 第３回全板人気トーナメントが始まるﾆﾀﾞ！！ |
| |
| 一次予選組み合わせ抽選会は ４月５日！！ .|
| |
| 一次予選第一試合開催(開幕日)は ５月１日！！ |
| |
| 日程も決定！ ただいま工作員＆職人募集中！ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧＿∧ ||
@ノﾉ ヽヽ ||
川*｀∀´>|| 詳しくはココまで！ ⇒【ﾄﾅﾒ選対】ﾊﾝｸﾞﾙ板他板交流雑談所16ﾁﾋﾞﾝ【腹黒酢】
/ つ| ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165571398/
公式サイト ttp://2ch.gepper.net/ 非公式サイト ttp://www.geocities.jp/toname2/
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 第３回全板人気トーナメントが始まるﾆﾀﾞ！！ |
| |
| 一次予選組み合わせ抽選会は ４月５日！！ .|
| |
| 一次予選第一試合開催(開幕日)は ５月１日！！ |
| |
| 日程も決定！ ただいま工作員＆職人募集中！ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧＿∧ ||
@ノﾉ ヽヽ ||
川*｀∀´>|| 詳しくはココまで！ ⇒【ﾄﾅﾒ選対】ﾊﾝｸﾞﾙ板他板交流雑談所16ﾁﾋﾞﾝ【腹黒酢】
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公式サイト ttp://2ch.gepper.net/ 非公式サイト ttp://www.geocities.jp/toname2/
>>267
新作ががっかりで散々な評判のアレですか…大ｒｙ
新作ががっかりで散々な評判のアレですか…大ｒｙ
CGっぽいというかCGなんだけど、宗主国様は一味違うね。
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200712222045&photo=zoom
これを踏まえた上で次の画像を見ると
ttp://www.acecombat04.com/down/su37_03_s.jpg
どう見てもソラノカケラです
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200712222045&photo=zoom
これを踏まえた上で次の画像を見ると
ttp://www.acecombat04.com/down/su37_03_s.jpg
どう見てもソラノカケラです
ひどいな、同じ背景使い回しかよ
>>270
その背景、汎用素材かなんかだった気がする
その背景、汎用素材かなんかだった気がする
海上自衛隊とどちらが強いですか？
航空。じゃ無いのか？ｗ
いや、韓国海軍とどちらが強いですか？じょまいか？ｗ
276 ：大壜式戦闘機 ◆Su15RdTGwU ：2008/03/28(金) 08:55:01 ID:z3Zjy5K2
>>269
新作がダメダメなのは、併合より前からでは？
新作がダメダメなのは、併合より前からでは？
278 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/03/28(金) 17:18:24 ID:Ms/4v8ii
>>256
なんかか、メガドライブ向けに出ていたアドバンスド大戦略の戦闘シーンみたいなノリだな・・・。
なんかか、メガドライブ向けに出ていたアドバンスド大戦略の戦闘シーンみたいなノリだな・・・。
一人当たり2億円かけて育てたパイロットたちが…（上）
韓国空軍パイロット、相次ぎ民間航空会社へ
韓国空軍で今年、131人の戦闘機パイロットがすでに除隊、または除隊を予定している
状況にあり、緊張が走っている。2003年に47人だった除隊者が、06年には99人、昨年には
138人と増加の一途をたどっているためだ。こうした傾向が今後も続けば、「戦力の空白」が
生じかねないという懸念の声が出てくることも予想される。
除隊を申請した空軍パイロットのほとんどは、民間航空会社への転職を理由にしている。
パイロット採用の年齢制限を、大韓航空は40歳、アシアナ航空は42歳までとしているため、
20代中盤で任官した空軍のパイロットたちは、所定の勤務期間である13年を過ぎるやいなや、
除隊を申請せざるを得ない状況だ。2012年に除隊を申請できる空軍士官学校45期生の場合、
所定の勤務期間が15年に延びたことから、2浪、3浪して士官学校に入ったり、途中で勤務
期間には含まれない外部での教育を受けた人は、一部の民間航空会社に転職する機会が
奪われることになる。空軍のパイロット一人を養成するのにかかる費用は、F16戦闘機の
パイロット（養成期間33カ月）で18‐21億ウォン（約1億8100万‐2億1200万円）にもなる。
空軍としては、熟練したパイロットを一度に失うことには不満を感じているものの、パイロットの
転職を防ぐ対策は十分とはいえない状況だ。除隊後に民間航空会社に就職すれば、待遇が
はるかに良くなることに加え、最近は世界的にパイロットの「レベルアップ」を求める傾向にあり、
航空各社があらゆるメリットを与えて彼らにオファーをかけているからだ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080328000065
韓国空軍パイロット、相次ぎ民間航空会社へ
韓国空軍で今年、131人の戦闘機パイロットがすでに除隊、または除隊を予定している
状況にあり、緊張が走っている。2003年に47人だった除隊者が、06年には99人、昨年には
138人と増加の一途をたどっているためだ。こうした傾向が今後も続けば、「戦力の空白」が
生じかねないという懸念の声が出てくることも予想される。
除隊を申請した空軍パイロットのほとんどは、民間航空会社への転職を理由にしている。
パイロット採用の年齢制限を、大韓航空は40歳、アシアナ航空は42歳までとしているため、
20代中盤で任官した空軍のパイロットたちは、所定の勤務期間である13年を過ぎるやいなや、
除隊を申請せざるを得ない状況だ。2012年に除隊を申請できる空軍士官学校45期生の場合、
所定の勤務期間が15年に延びたことから、2浪、3浪して士官学校に入ったり、途中で勤務
期間には含まれない外部での教育を受けた人は、一部の民間航空会社に転職する機会が
奪われることになる。空軍のパイロット一人を養成するのにかかる費用は、F16戦闘機の
パイロット（養成期間33カ月）で18‐21億ウォン（約1億8100万‐2億1200万円）にもなる。
空軍としては、熟練したパイロットを一度に失うことには不満を感じているものの、パイロットの
転職を防ぐ対策は十分とはいえない状況だ。除隊後に民間航空会社に就職すれば、待遇が
はるかに良くなることに加え、最近は世界的にパイロットの「レベルアップ」を求める傾向にあり、
航空各社があらゆるメリットを与えて彼らにオファーをかけているからだ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080328000065
>>279
一人当たり2億円かけて育てたパイロットたちが…（中）
韓国空軍パイロット、相次ぎ民間航空会社へ
◆過熱化するパイロットのスカウト競争
韓国では現在、格安航空会社の韓星航空と済州航空が業績を伸ばしており、さらに嶺南エア、
大洋航空、パープルジェットエアライン、イースター航空といった格安航空会社も相次いで
就航を控えている。また大韓航空やアシアナ航空も、それぞれ系列の格安航空会社として
エアコリア、エア釜山を設立した。これによってパイロットの需要も急増している。大韓航空、
アシアナ航空は毎年パイロットを250人程度採用してきたが、昨年には1年間に400人以上もの
需要が生じた。
航空業界では通常、航空機1機につき、少なくとも10人程度のパイロットを確保しなければ、
円滑な運航ができないと考えられている。来年の就航に向け準備を進めている嶺南エアは、
4カ月間にわたって口コミを頼りにパイロットを集め、ようやく20人を確保した状態だ。
このため、航空各社は空軍のパイロットたちに触手を伸ばしている。空軍出身のパイロットたちは、特
別な教育を施さなくても、すぐに航空機の運航を任せることができるため、航空会社にとっては
「宝物」同然の存在だ。大韓航空は昨年以来、空軍に「パイロットが足りないので除隊者を
減らさないでほしい」という文書を送って懇願してもいる。また、大韓航空は現在40歳までと
しているパイロット採用の年齢制限を緩和することも検討しているという。
昨年には除隊希望者が138人に急増したため、空軍はそのうちの35人に対し、1年間除隊を
保留する措置を下したが、これが除隊希望者の反発を招くことになった。一方、空軍は
航空各社に対し、パイロット採用の年齢制限を満45歳までに引き上げるよう求め続けている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080328000066
一人当たり2億円かけて育てたパイロットたちが…（中）
韓国空軍パイロット、相次ぎ民間航空会社へ
◆過熱化するパイロットのスカウト競争
韓国では現在、格安航空会社の韓星航空と済州航空が業績を伸ばしており、さらに嶺南エア、
大洋航空、パープルジェットエアライン、イースター航空といった格安航空会社も相次いで
就航を控えている。また大韓航空やアシアナ航空も、それぞれ系列の格安航空会社として
エアコリア、エア釜山を設立した。これによってパイロットの需要も急増している。大韓航空、
アシアナ航空は毎年パイロットを250人程度採用してきたが、昨年には1年間に400人以上もの
需要が生じた。
航空業界では通常、航空機1機につき、少なくとも10人程度のパイロットを確保しなければ、
円滑な運航ができないと考えられている。来年の就航に向け準備を進めている嶺南エアは、
4カ月間にわたって口コミを頼りにパイロットを集め、ようやく20人を確保した状態だ。
このため、航空各社は空軍のパイロットたちに触手を伸ばしている。空軍出身のパイロットたちは、特
別な教育を施さなくても、すぐに航空機の運航を任せることができるため、航空会社にとっては
「宝物」同然の存在だ。大韓航空は昨年以来、空軍に「パイロットが足りないので除隊者を
減らさないでほしい」という文書を送って懇願してもいる。また、大韓航空は現在40歳までと
しているパイロット採用の年齢制限を緩和することも検討しているという。
昨年には除隊希望者が138人に急増したため、空軍はそのうちの35人に対し、1年間除隊を
保留する措置を下したが、これが除隊希望者の反発を招くことになった。一方、空軍は
航空各社に対し、パイロット採用の年齢制限を満45歳までに引き上げるよう求め続けている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080328000066
>>280
一人当たり2億円かけて育てたパイロットたちが…（下）
韓国空軍パイロット、相次ぎ民間航空会社へ
◆航空会社と空軍の「綱引き」
空軍はパイロットを引き抜こうとする航空各社の動きに対抗し、パイロットにさまざまな
インセンティブを与えることで、流出を食い止めようとしている。月給を引き上げ、航空手当を
2年に1回、10%ずつ引き上げるというのがその代表的な例だ。また、勤務期間を2年延長する
場合には3000万ウォン（約301万円）、4年延長する場合は7000万ウォン（約703万円）を
支給する案も検討している。
現在、空軍のパイロットは、18年勤務した中領（中佐）クラスの年俸が6700万ウォン（約673万円）
程度だが、民間航空会社では、空軍で13年間勤務して除隊後、入社して5年経った副操縦士で
9600万ウォン（約964万円）程度であり、給与の面で相当な差がある。
また、1980年代にF16戦闘機を導入したことで戦闘機のパイロットが急増したのにもかかわらず、
中領や大領（大佐）に昇任した人が少ないことも、パイロットたちが外部に流出する主な原因の
一つに上げられており、空軍はこれに対する対策にも乗り出している。
一人当たり2億円かけて育てたパイロットたちが…（下）
韓国空軍パイロット、相次ぎ民間航空会社へ
◆航空会社と空軍の「綱引き」
空軍はパイロットを引き抜こうとする航空各社の動きに対抗し、パイロットにさまざまな
インセンティブを与えることで、流出を食い止めようとしている。月給を引き上げ、航空手当を
2年に1回、10%ずつ引き上げるというのがその代表的な例だ。また、勤務期間を2年延長する
場合には3000万ウォン（約301万円）、4年延長する場合は7000万ウォン（約703万円）を
支給する案も検討している。
現在、空軍のパイロットは、18年勤務した中領（中佐）クラスの年俸が6700万ウォン（約673万円）
程度だが、民間航空会社では、空軍で13年間勤務して除隊後、入社して5年経った副操縦士で
9600万ウォン（約964万円）程度であり、給与の面で相当な差がある。
また、1980年代にF16戦闘機を導入したことで戦闘機のパイロットが急増したのにもかかわらず、
中領や大領（大佐）に昇任した人が少ないことも、パイロットたちが外部に流出する主な原因の
一つに上げられており、空軍はこれに対する対策にも乗り出している。
>>281
◆中東や中国の航空会社に移籍
対策に追われているのは空軍だけではない。アシアナ航空では昨年から今年3月までに
45人のパイロットが退社した。イースター航空など韓国国内の格安航空会社や、
エミレーツ航空（アラブ首長国連邦）など中東諸国の航空会社、また中国の航空会社に
転職しているのだ。パイロットたちは「待遇もさほど変わらない上、子どもの教育のための
条件が良く、また自由な雰囲気にあふれている点が気に入った」と話している。大韓航空も、
昨年1年間に十数人のパイロットがアラブ首長国連邦のエティハド航空に移籍している。
これを受け、アシアナ航空はパイロットの流出を防ぐため、海外での滞在費用を引き上げ、
宿泊するホテルもより高級なホテルに変えるなど、対策を講じている。また、パイロットに
提供する機内食の品質も向上させ、冠婚葬祭に際しては往復航空券を提供するなど、
待遇の改善に力を入れている。
しかし、エミレーツ航空など中東諸国の航空会社が毎年便数を大幅に増やしている中、
世界の航空会社がパイロットの獲得に躍起になっているため、パイロットの人手不足は
さらに深刻化するとみられている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080328000068
◆中東や中国の航空会社に移籍
対策に追われているのは空軍だけではない。アシアナ航空では昨年から今年3月までに
45人のパイロットが退社した。イースター航空など韓国国内の格安航空会社や、
エミレーツ航空（アラブ首長国連邦）など中東諸国の航空会社、また中国の航空会社に
転職しているのだ。パイロットたちは「待遇もさほど変わらない上、子どもの教育のための
条件が良く、また自由な雰囲気にあふれている点が気に入った」と話している。大韓航空も、
昨年1年間に十数人のパイロットがアラブ首長国連邦のエティハド航空に移籍している。
これを受け、アシアナ航空はパイロットの流出を防ぐため、海外での滞在費用を引き上げ、
宿泊するホテルもより高級なホテルに変えるなど、対策を講じている。また、パイロットに
提供する機内食の品質も向上させ、冠婚葬祭に際しては往復航空券を提供するなど、
待遇の改善に力を入れている。
しかし、エミレーツ航空など中東諸国の航空会社が毎年便数を大幅に増やしている中、
世界の航空会社がパイロットの獲得に躍起になっているため、パイロットの人手不足は
さらに深刻化するとみられている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080328000068
ピコーン！
KF-16の稼働率が５６％だから、
減ってるくらいでちょうどいいニダ！
KF-16の稼働率が５６％だから、
減ってるくらいでちょうどいいニダ！
北のちゃんと動く稼動機ってどれぐらいあるんだろ？
>>285
いや、もうそれやりまくってるしｗ
アキヒロ君、ついにかましはじめました。
李大統領、運転免許試験の簡素化や飲食店の衛生教育の廃止など、国民生活に不便をきたす法令を廃止へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206697964/l50
国民生活に不便をきたす徴兵制度廃止まであと何マイル？
いや、もうそれやりまくってるしｗ
アキヒロ君、ついにかましはじめました。
李大統領、運転免許試験の簡素化や飲食店の衛生教育の廃止など、国民生活に不便をきたす法令を廃止へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206697964/l50
国民生活に不便をきたす徴兵制度廃止まであと何マイル？
>>286
むしろ。大幅に強化しろよ。ボケって所だね。
むしろ。大幅に強化しろよ。ボケって所だね。
可動機ニダ
誘導路走れば合格
落とし穴に落ちれば失格
誘導路走れば合格
落とし穴に落ちれば失格
292 ：マンセー名無しさん：2008/03/29(土) 00:32:05 ID:zJHw2Ijr
稼働機
↓
可動機
可
キ
ﾚ
動
ク
機
↓
可動機
可
キ
ﾚ
動
ク
機
自尊心にかけて、動くべきﾆﾀﾞ
動けば
動くとき
動け
動こう
動くとき
動け
動こう
296 ：マンセー名無しさん：2008/03/29(土) 04:28:52 ID:DPJVK8c0
>>286
韓国の免許で日本で運転することを認めてるの止めるべきじゃね。
韓国の免許で日本で運転することを認めてるの止めるべきじゃね。
韓国って今でも交通事故死亡者数の率でトップ独走じゃなかったっけ？
298 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/03/29(土) 11:19:45 ID:uj+ZDLJA
「ＭＲＪ」事業化、三菱重工正式決定
三菱重工は、国産では初めてとなるジェット旅客機「ＭＲＪ」の事業化を正式決定したと発表しました。
三菱重工が開発を進めてきた「ＭＲＪ＝三菱リージョナルジェット」は、７０人から９０人乗りの小型のジェット旅客機です。
既に全日空が２５機の購入を決めるなど、事業化に必要な受注が見込める状況になったため、三菱重工は
トヨタ自動車や三菱商事、日本政策投資銀行などに出資を要請。２０１３年の就航を目指し事業化を進めます。
国産旅客機の開発は、プロペラ機「ＹＳ１１」以来ほぼ半世紀ぶり、ジェット機では初めての事業化となります。
航空機事業は部品メーカーなど幅広い産業の育成にもつながることから、政府も１５００億円に上る開発費の
３分の１を負担、全面的に支援します。
小型旅客機の市場はカナダやブラジルのメーカーが強く、今後は中国やロシアの参入も予想されていますが、
三菱重工では低燃費など性能面での優位性を活かしてシェアを伸ばす考えです。（29日02:31）
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3815686.html
三菱重工は、国産では初めてとなるジェット旅客機「ＭＲＪ」の事業化を正式決定したと発表しました。
三菱重工が開発を進めてきた「ＭＲＪ＝三菱リージョナルジェット」は、７０人から９０人乗りの小型のジェット旅客機です。
既に全日空が２５機の購入を決めるなど、事業化に必要な受注が見込める状況になったため、三菱重工は
トヨタ自動車や三菱商事、日本政策投資銀行などに出資を要請。２０１３年の就航を目指し事業化を進めます。
国産旅客機の開発は、プロペラ機「ＹＳ１１」以来ほぼ半世紀ぶり、ジェット機では初めての事業化となります。
航空機事業は部品メーカーなど幅広い産業の育成にもつながることから、政府も１５００億円に上る開発費の
３分の１を負担、全面的に支援します。
小型旅客機の市場はカナダやブラジルのメーカーが強く、今後は中国やロシアの参入も予想されていますが、
三菱重工では低燃費など性能面での優位性を活かしてシェアを伸ばす考えです。（29日02:31）
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3815686.html
面白いニュースが入ってまいりました。
人工衛星を利用した北朝鮮の精密地図が来年完成
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98005&servcode=500§code=500
> 映像地図の解像度は２．５メートルで該当地域の地形と建物の形態、
> 交通網などをはっきりと確認することができる。
この精度だと、巡航ミサイルのデジタルマップには荒いが、
工夫すればなんとか利用出来そう。
人工衛星を利用した北朝鮮の精密地図が来年完成
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98005&servcode=500§code=500
> 映像地図の解像度は２．５メートルで該当地域の地形と建物の形態、
> 交通網などをはっきりと確認することができる。
この精度だと、巡航ミサイルのデジタルマップには荒いが、
工夫すればなんとか利用出来そう。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98050
Ｔ－５０訓練機、中南米輸出推進
防衛事業庁が超音速国産高等訓練機Ｔ－５０の中南米輸出を積極的に推進することにしたと
２８日、明らかにした。
防衛事業庁はこのために２８日～４月６日、チリで行われる「国際防衛産業展示会」に
イム・チギュ（陸軍小将）事業管理本部長を団長とし、防衛産業関連企業代表ら４０人の
代表団を派遣することにした。
世界４５カ国３７９の企業が出展する今回の展示会で、韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）と
ハンファなど国内８の防衛産業企業は３２４平方メートル規模の展示館を共同で用意し、
Ｔ－５０シミューレーター装備、ＫＴ－１基本訓練機、磁気戦車などの模型を展示する予定だ。
(´-`).｡ｏO(磁気戦車ってなんだろう…)
Ｔ－５０訓練機、中南米輸出推進
防衛事業庁が超音速国産高等訓練機Ｔ－５０の中南米輸出を積極的に推進することにしたと
２８日、明らかにした。
防衛事業庁はこのために２８日～４月６日、チリで行われる「国際防衛産業展示会」に
イム・チギュ（陸軍小将）事業管理本部長を団長とし、防衛産業関連企業代表ら４０人の
代表団を派遣することにした。
世界４５カ国３７９の企業が出展する今回の展示会で、韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）と
ハンファなど国内８の防衛産業企業は３２４平方メートル規模の展示館を共同で用意し、
Ｔ－５０シミューレーター装備、ＫＴ－１基本訓練機、磁気戦車などの模型を展示する予定だ。
(´-`).｡ｏO(磁気戦車ってなんだろう…)
超磁力戦車 KTX！
次期戦車だと思う・・・
次期戦車だと思う・・・
合体しないんですかね？超磁力戦車
砲弾の代わりにコマを発射？
>>303
ヨーヨーかも
ヨーヨーかも
それは超電磁じゃね？
< ｀∀´> 全長５７メートル♪車重５５０トン♪
巨体がうなるぞ空飛ぶぞ♪
その名は磁気戦車♪
その名はテコンＶ♪ Ｖ！！
巨体がうなるぞ空飛ぶぞ♪
その名は磁気戦車♪
その名はテコンＶ♪ Ｖ！！
＞韓国の免許で日本で運転することを認めてるの止めるべきじゃね。
韓国の免許、のほうがまだマシかも。国際免許を本人宛に郵送してくれると
試験場で会った韓国人が言ってたから。国際免許証を何枚も持って、レッカー
された車を受け取りにいくアルバイトもあると言ってたし（罰金払えば点数
なんか知ったことではない、という）。韓国の免許証を取上げることができ
るなら、そのほうがよくない？
韓国の免許、のほうがまだマシかも。国際免許を本人宛に郵送してくれると
試験場で会った韓国人が言ってたから。国際免許証を何枚も持って、レッカー
された車を受け取りにいくアルバイトもあると言ってたし（罰金払えば点数
なんか知ったことではない、という）。韓国の免許証を取上げることができ
るなら、そのほうがよくない？
>>300
ベネゼエラあたりが名乗りをあげれば面白そうなんだが・・・
ベネゼエラあたりが名乗りをあげれば面白そうなんだが・・・
>>308
＞ベネゼエラあたりが名乗りをあげれば面白そうなんだが・・・
T-50ってロッキードと米国政府の許可がないと輸出できないからなあ。
反米がウリの国には（残念ながら）輸出できないだろ。
豪州あたりが血迷って買わないかなあ？
＞ベネゼエラあたりが名乗りをあげれば面白そうなんだが・・・
T-50ってロッキードと米国政府の許可がないと輸出できないからなあ。
反米がウリの国には（残念ながら）輸出できないだろ。
豪州あたりが血迷って買わないかなあ？
うちならF-16のアビオをオミットしたモデルを買う＞T-50
>>310
アドビに見えた。orz
アドビに見えた。orz
312 ：マンセー名無しさん：2008/03/29(土) 22:45:14 ID:818eA5iI
>>310
複座型を買ったほうが安くないか？
複座型を買ったほうが安くないか？
>>312
T-50を買うぐらいならある程度安くすませたF-16Dを買うといってます。
T-50を買うぐらいならある程度安くすませたF-16Dを買うといってます。
>>310-313
T-50は無駄に高いが練習機ってことを忘れてないかｗ
T-50は無駄に高いが練習機ってことを忘れてないかｗ
>>312
教官用の席に補助ブレーキ付けとくの、忘れないでね！
教官用の席に補助ブレーキ付けとくの、忘れないでね！
そんなことよりグリペンをリースしないか？ by BAe
317 ：マンセー名無しさん：2008/03/30(日) 01:06:21 ID:czqP6nPS
＜北朝鮮＞「軍事境界線を遮断」 韓国の「攻撃」発言に反発
3月29日22時28分配信 毎日新聞
【ソウル中島哲夫】朝鮮中央通信によると、北朝鮮は２９日、韓国側が金泰栄（キムテヨン）合同参謀本部議長の
北朝鮮に関する発言を取り消し、謝罪しない限り、軍人を含む韓国側当局者の南北軍事境界線の通過を遮断すると宣言した。
南北将官級軍事会談の北側首席代表から韓国側首席代表にあてた通知文で通告した。
開城や金剛山での南北対話には韓国側当局者が軍事境界線を越える必要があり、
通過不能となれば交渉に大きな支障が生じる。
ここ数日の黄海上での短距離ミサイル発射、開城工業団地からの韓国政府職員追放など
強硬姿勢をエスカレートさせたもの。さらに緊張を高める可能性がある。
金議長は２６日、就任前の国会人事聴聞会で「北朝鮮が核兵器で韓国を攻撃しようとした時
どう対応するか」との質問に「核兵器が韓国側で作動（爆発）しないようにするのが目標」と
答弁し、緊急時の軍事攻撃の可能性を示唆。北朝鮮はこれを「宣戦布告も同然の無分別な挑発行為」
と非難し、韓国の「先制攻撃」の動きにはより迅速かつ強力な先制打撃で応じると断言した。
3月29日22時28分配信 毎日新聞
【ソウル中島哲夫】朝鮮中央通信によると、北朝鮮は２９日、韓国側が金泰栄（キムテヨン）合同参謀本部議長の
北朝鮮に関する発言を取り消し、謝罪しない限り、軍人を含む韓国側当局者の南北軍事境界線の通過を遮断すると宣言した。
南北将官級軍事会談の北側首席代表から韓国側首席代表にあてた通知文で通告した。
開城や金剛山での南北対話には韓国側当局者が軍事境界線を越える必要があり、
通過不能となれば交渉に大きな支障が生じる。
ここ数日の黄海上での短距離ミサイル発射、開城工業団地からの韓国政府職員追放など
強硬姿勢をエスカレートさせたもの。さらに緊張を高める可能性がある。
金議長は２６日、就任前の国会人事聴聞会で「北朝鮮が核兵器で韓国を攻撃しようとした時
どう対応するか」との質問に「核兵器が韓国側で作動（爆発）しないようにするのが目標」と
答弁し、緊急時の軍事攻撃の可能性を示唆。北朝鮮はこれを「宣戦布告も同然の無分別な挑発行為」
と非難し、韓国の「先制攻撃」の動きにはより迅速かつ強力な先制打撃で応じると断言した。
たのむおうじてくれ。たのむから。
>>314
昔ならさておき、今じゃ高等練習機使うくらいなら実物使うからねぇ・・・
昔ならさておき、今じゃ高等練習機使うくらいなら実物使うからねぇ・・・
320 ：マンセー名無しさん：2008/03/30(日) 10:03:30 ID:6HDyx+V8
なんで北朝鮮は、日本海側にではなく黄海側に
ミサイルを打ち込んだのかなあ？ 自慢のｲｼﾞｽ
艦の出番？ ここは、韓国海軍がポイントを稼
げる場だｗ
ミサイルを打ち込んだのかなあ？ 自慢のｲｼﾞｽ
艦の出番？ ここは、韓国海軍がポイントを稼
げる場だｗ
中国の指示だからじゃないの？
>>299
>この精度だと、巡航ミサイルのデジタルマップには荒いが、
。。。鉛直分解能2.5mのデジタル地図かと驚いたが、画像だけか。
http://www.meti.go.jp/policy/anpo/
貨物等省令第10条1項三の二号、平均誤差半径4分間で10m未満の
データベース参照航法装置の部品になる。。
>この精度だと、巡航ミサイルのデジタルマップには荒いが、
。。。鉛直分解能2.5mのデジタル地図かと驚いたが、画像だけか。
http://www.meti.go.jp/policy/anpo/
貨物等省令第10条1項三の二号、平均誤差半径4分間で10m未満の
データベース参照航法装置の部品になる。。
>>306
じゃぁ日本はARIELの開発を・・・
じゃぁ日本はARIELの開発を・・・
ttp://www.chosunonline.com/article/20080330000011
ttp://www.chosunonline.com/article/20080330000012
韓国次期主力潜水艦の致命的欠陥
居場所が探知された潜水艦は「金魚ばちの金魚」
昨年12月にドイツの潜水艦メーカーが韓国海軍に納入した最新型214級（1800トン級）
1番潜水艦の）「孫元一（ソン・ウォンイル）艦」」が、消音装置など一部の性能に問題が
あることが明らかになった。潜水艦は音で敵に追跡されるので、騒音が大きければ
致命的な弱点になる。
◆潜水艦は沈黙しなければ死
「沈黙せよ、それだけが生き残る道だ」
海軍予備役中将のアン・ビョング氏が、最近発行した著書『潜水艦について話したかったこと』で、
潜水艦の騒音対策について描写した内容だ。アン氏は韓国海軍が保有するドイツ製209級
潜水艦1番艦であるチャン・ボゴ艦の初代艦長を務め、後に潜水艦の船団長まで歴任した。
潜水艦は騒音を出すと敵に発見され、金魚鉢の中の金魚のようになる。そのため騒音を
出さないために様々な努力をしている。潜水艦の騒音は四つに分類される。スクリューから出る
推進音、艦内の装備から出る機械音、水をかき分ける際に出る流体音、乗組員が動くことによって
出る騒音の四つだ。
◆騒音をなくす為に動員されたハイテク技術
最近の潜水艦はスクリュー翼の数をこれまでの5個から7個に増やし、形も柔らかくして
水を押し出す屈曲型に変わっている。内部の騒音をなくすために、「ショックマウント」と
呼ばれる衝撃吸収装置も設置されている。特殊ゴムでX字型かH字型のこの装備は、
金属と金属の連結部分に装着される。1990年代の初めに209級潜水艦1番艦である
チャン・ボゴ艦をドイツから購入した際、最終段階でこのショックマウントに損傷のあるものが
発見されて問題となった。乗組員は靴底が特殊な「潜水艦用の靴」を履く。言葉を話さずに
手旗で意思疎通を行うこともある。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080330000012
韓国次期主力潜水艦の致命的欠陥
居場所が探知された潜水艦は「金魚ばちの金魚」
昨年12月にドイツの潜水艦メーカーが韓国海軍に納入した最新型214級（1800トン級）
1番潜水艦の）「孫元一（ソン・ウォンイル）艦」」が、消音装置など一部の性能に問題が
あることが明らかになった。潜水艦は音で敵に追跡されるので、騒音が大きければ
致命的な弱点になる。
◆潜水艦は沈黙しなければ死
「沈黙せよ、それだけが生き残る道だ」
海軍予備役中将のアン・ビョング氏が、最近発行した著書『潜水艦について話したかったこと』で、
潜水艦の騒音対策について描写した内容だ。アン氏は韓国海軍が保有するドイツ製209級
潜水艦1番艦であるチャン・ボゴ艦の初代艦長を務め、後に潜水艦の船団長まで歴任した。
潜水艦は騒音を出すと敵に発見され、金魚鉢の中の金魚のようになる。そのため騒音を
出さないために様々な努力をしている。潜水艦の騒音は四つに分類される。スクリューから出る
推進音、艦内の装備から出る機械音、水をかき分ける際に出る流体音、乗組員が動くことによって
出る騒音の四つだ。
◆騒音をなくす為に動員されたハイテク技術
最近の潜水艦はスクリュー翼の数をこれまでの5個から7個に増やし、形も柔らかくして
水を押し出す屈曲型に変わっている。内部の騒音をなくすために、「ショックマウント」と
呼ばれる衝撃吸収装置も設置されている。特殊ゴムでX字型かH字型のこの装備は、
金属と金属の連結部分に装着される。1990年代の初めに209級潜水艦1番艦である
チャン・ボゴ艦をドイツから購入した際、最終段階でこのショックマウントに損傷のあるものが
発見されて問題となった。乗組員は靴底が特殊な「潜水艦用の靴」を履く。言葉を話さずに
手旗で意思疎通を行うこともある。
>>324
◆潜水艦の歴史は騒音対策の歴史
潜水艦は本来必要なときにのみ潜航するものだった。しかし第2次大戦後は必要な時だけ
水面上に現れる船に変わった。水中から外の空気を注入して発電機を稼働させ、潜水艦の
ディーゼル用電池を充電する「スノーケル・システム」が開発されたのだ。潜水艦が水中に
消えると、人の目やレーダーは意味をなさなくなる。水中ではレーダー波を使用できず、
潜水艦から出る騒音だけが追跡の手がかりとなる。
潜水艦を追跡する方法は、ソナーと呼ばれる音響探知機だ。しかし音波で海中の潜水艦を
探し出すのは簡単なことではない。音波は水温が低い方向に向かって曲がり、寒流と暖流が
ぶつかる地点では水のかたまりが潜水艦のように錯覚されたりもする。海には波、海流、
他の船などから出る数多くの音などが混ざり合っている。その中から潜水艦を探し出すのは
「大音響のディスコ内でカセットデッキを片手に一人で名曲を鑑賞するようなもの」といわれるほどだ。
◆潜水艦の騒音は人間の指紋のようなもの
潜水艦の騒音は人間の指紋のように固有の特性がある。ロシアの潜水艦は米国製よりも
騒音が大きい。中国の潜水艦はうるさいほどだ。日本の潜水艦は世界で最も騒音が少ない。
原子力潜水艦はその特性上、ディーゼル電池で動く在来式よりも音が大きい。
米国の攻撃用原子力潜水艦「ロサンゼルス（LA）級」は初期型が120デシベルほどで、
通常動力型潜水艦と同じレベル。中国の主力原子力潜水艦の「漢級」は140デシベルで、
条件によってはLA級潜水艦が500キロ先から漢級潜水艦の音を探知できる。
弾道ミサイルを搭載するロシア製の旧式原子力潜水艦「ヤンキー級」は、135から
140デシベルだったが、ヤンキー級を改造した「デルタⅢ級」は125から130デシベルへと
騒音を抑えた。映画『レッド・オクトーバーを追え!』の主人公である世界最大の原子力
潜水艦「タイフーン級」は125デシベルだ。
◆潜水艦の歴史は騒音対策の歴史
潜水艦は本来必要なときにのみ潜航するものだった。しかし第2次大戦後は必要な時だけ
水面上に現れる船に変わった。水中から外の空気を注入して発電機を稼働させ、潜水艦の
ディーゼル用電池を充電する「スノーケル・システム」が開発されたのだ。潜水艦が水中に
消えると、人の目やレーダーは意味をなさなくなる。水中ではレーダー波を使用できず、
潜水艦から出る騒音だけが追跡の手がかりとなる。
潜水艦を追跡する方法は、ソナーと呼ばれる音響探知機だ。しかし音波で海中の潜水艦を
探し出すのは簡単なことではない。音波は水温が低い方向に向かって曲がり、寒流と暖流が
ぶつかる地点では水のかたまりが潜水艦のように錯覚されたりもする。海には波、海流、
他の船などから出る数多くの音などが混ざり合っている。その中から潜水艦を探し出すのは
「大音響のディスコ内でカセットデッキを片手に一人で名曲を鑑賞するようなもの」といわれるほどだ。
◆潜水艦の騒音は人間の指紋のようなもの
潜水艦の騒音は人間の指紋のように固有の特性がある。ロシアの潜水艦は米国製よりも
騒音が大きい。中国の潜水艦はうるさいほどだ。日本の潜水艦は世界で最も騒音が少ない。
原子力潜水艦はその特性上、ディーゼル電池で動く在来式よりも音が大きい。
米国の攻撃用原子力潜水艦「ロサンゼルス（LA）級」は初期型が120デシベルほどで、
通常動力型潜水艦と同じレベル。中国の主力原子力潜水艦の「漢級」は140デシベルで、
条件によってはLA級潜水艦が500キロ先から漢級潜水艦の音を探知できる。
弾道ミサイルを搭載するロシア製の旧式原子力潜水艦「ヤンキー級」は、135から
140デシベルだったが、ヤンキー級を改造した「デルタⅢ級」は125から130デシベルへと
騒音を抑えた。映画『レッド・オクトーバーを追え!』の主人公である世界最大の原子力
潜水艦「タイフーン級」は125デシベルだ。
>>325
韓国海軍の主力潜水艦である209級（9隻保有）は、通常動力型潜水艦の中では騒音が
少ない方で、100から110デシベルほど。これは209級が2-3キロ以内に接近してやっと
その音を把握できるレベルだ。米国の最新式の攻撃型原子力潜水艦「シーウルフ級」と
「バージニア級」の騒音は209級と同じレベルだ。
韓国海軍が次期主力潜水艦として導入を推進している214級は、209級を改良したものだ。
しかし昨年12月に海軍に引き渡された214級潜水艦1番艦であるソン・ウォンイル艦の騒音が、
ドイツメーカーのHDW社が提示した基準値を超えた。ソン・ウォンイル艦の騒音基準値は
209級の100-110デシベル以下である必要があるが、特定の状況では基準値よりも40デシベル
ほど高いと消息筋が明らかにした。騒音が40デシベルも高いということは、本来の目標値の
8倍以上も遠くから相手に探知されるということだ。
ユ・ヨンウォン記者
韓国海軍の主力潜水艦である209級（9隻保有）は、通常動力型潜水艦の中では騒音が
少ない方で、100から110デシベルほど。これは209級が2-3キロ以内に接近してやっと
その音を把握できるレベルだ。米国の最新式の攻撃型原子力潜水艦「シーウルフ級」と
「バージニア級」の騒音は209級と同じレベルだ。
韓国海軍が次期主力潜水艦として導入を推進している214級は、209級を改良したものだ。
しかし昨年12月に海軍に引き渡された214級潜水艦1番艦であるソン・ウォンイル艦の騒音が、
ドイツメーカーのHDW社が提示した基準値を超えた。ソン・ウォンイル艦の騒音基準値は
209級の100-110デシベル以下である必要があるが、特定の状況では基準値よりも40デシベル
ほど高いと消息筋が明らかにした。騒音が40デシベルも高いということは、本来の目標値の
8倍以上も遠くから相手に探知されるということだ。
ユ・ヨンウォン記者
＞昨年12月にドイツの潜水艦メーカーが
-------------------------------------
書き方がねｗｗ ドイツメーカーが直に納入したもんじゃねーよｗ
現代重工のノックダウン生産じゃねーかｗ
別に朝賎人に教えてもらうほどの話ではないような・・・
330 ：マンセー名無しさん：2008/03/30(日) 14:14:21 ID:8lhFxJ5M
>323
レイプされちゃうぞｗ
レイプされちゃうぞｗ
333 ：マンセー名無しさん：2008/03/30(日) 14:29:41 ID:zYZU2Uj+
334 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/03/30(日) 14:29:51 ID:Wtc+VL2U
335 ：マンセー名無しさん：2008/03/30(日) 14:30:14 ID:zYZU2Uj+
日本の潜水艦の騒音レベルってどのくらいなんですかね。
214型って輸出仕様なんでしょ 元になった212Ａには、問題起ってないのかね？
>>334
恐らく数値のソース元が米海軍関連の公表データだから。
最新の公表データは知らないけど、以前に出ていた米海軍関連の公表データには
米海軍潜水艦の数値とロシア・中国・ドイツ製などの潜水艦の数値が出ていたが、
日本やイギリスの現役攻撃型潜水艦の数値は見かけなかった。
>>335
高からず低からずってところじゃないかな？
「うずしお」はそれなりに五月蝿かったらしいけど最近はかなり改善されているようだから。
恐らく数値のソース元が米海軍関連の公表データだから。
最新の公表データは知らないけど、以前に出ていた米海軍関連の公表データには
米海軍潜水艦の数値とロシア・中国・ドイツ製などの潜水艦の数値が出ていたが、
日本やイギリスの現役攻撃型潜水艦の数値は見かけなかった。
>>335
高からず低からずってところじゃないかな？
「うずしお」はそれなりに五月蝿かったらしいけど最近はかなり改善されているようだから。
>>336
微妙に違う。209は輸出専用でドイツ本国では使用していない。
209などで培ったノウハウを元にイタリアと共同で全く新しく開発したのが212。
212用として開発された技術を209に応用したのが214。
例えると何になるかな？209がWin95で212がWin2000、214がWinMeかな？
微妙に違う。209は輸出専用でドイツ本国では使用していない。
209などで培ったノウハウを元にイタリアと共同で全く新しく開発したのが212。
212用として開発された技術を209に応用したのが214。
例えると何になるかな？209がWin95で212がWin2000、214がWinMeかな？
341 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/03/30(日) 14:57:20 ID:Wtc+VL2U
普段は別のOSだが、仕事でどうしてもMeを使わざるをえない私には、よくわかったw
>>339
凄くよく理解できました、すばらしい例えであると思います。
凄くよく理解できました、すばらしい例えであると思います。
343 ：マンセー名無しさん：2008/03/30(日) 15:20:11 ID:hQoSMxfe
>>335
海自の潜水艦乗りでも詳しくは判らないでないかな。
基地常駐で数年働いていた時に聞いたけど、
軍オタとバレると仕事上で問題だから詳しく聞かなかったｗ。
でも、こんな事は言っていたよ。
潜水艦乗り「日本近海なら米原潜と五分にやってやる、
初撃を回避されたら、どうにもならないけど・・・」
海自の潜水艦乗りでも詳しくは判らないでないかな。
基地常駐で数年働いていた時に聞いたけど、
軍オタとバレると仕事上で問題だから詳しく聞かなかったｗ。
でも、こんな事は言っていたよ。
潜水艦乗り「日本近海なら米原潜と五分にやってやる、
初撃を回避されたら、どうにもならないけど・・・」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/30/0200000000AJP20080330000900882.HTML
地雷除去作戦来月１日開始、未確認地帯５カ所などで
【ソウル３０日聯合】合同参謀本部は３０日、来月１日から２００８年度地雷除去作戦を
開始すると明らかにした。対象となるのは民間人統制線南側地域の未確認地雷地帯
５カ所で、すでに除去作戦を実施している広報防空基地１カ所と、鉄原・南大川の
堤拡張工事区間でも確認作業を行う。また、地雷埋設地域で豪雨時に地雷流失の
恐れがある臨津江、漢灘江などの河川地域では、流失地雷探索作業もあわせて行われる。
地雷除去作業は１１月まで続けられ、陸軍第１・５工兵旅団など７つの部隊が投入される。
合同参謀本部は、２００５年４月から南側地域での地雷除去作業を行っており、昨年までに
１０地域での作業を完了した。今年と来年は１０地域で作業を実施、完了する方針だ。
後方地域防空基地は、スパイ侵入対策を目的に地雷を設置したが、梅雨期の雨による
流失事故により、２００２年から撤去作業を実施した。全３９カ所で２００６年に作業が
完了しており、昨年は９カ所で再確認作業が行われた。
地雷除去作戦来月１日開始、未確認地帯５カ所などで
【ソウル３０日聯合】合同参謀本部は３０日、来月１日から２００８年度地雷除去作戦を
開始すると明らかにした。対象となるのは民間人統制線南側地域の未確認地雷地帯
５カ所で、すでに除去作戦を実施している広報防空基地１カ所と、鉄原・南大川の
堤拡張工事区間でも確認作業を行う。また、地雷埋設地域で豪雨時に地雷流失の
恐れがある臨津江、漢灘江などの河川地域では、流失地雷探索作業もあわせて行われる。
地雷除去作業は１１月まで続けられ、陸軍第１・５工兵旅団など７つの部隊が投入される。
合同参謀本部は、２００５年４月から南側地域での地雷除去作業を行っており、昨年までに
１０地域での作業を完了した。今年と来年は１０地域で作業を実施、完了する方針だ。
後方地域防空基地は、スパイ侵入対策を目的に地雷を設置したが、梅雨期の雨による
流失事故により、２００２年から撤去作業を実施した。全３９カ所で２００６年に作業が
完了しており、昨年は９カ所で再確認作業が行われた。
>>344
三菱電機の掃除機で「風神」というのがあった。いかにもゴミを巻き上げそう。
因みにアントニオ猪木のコブラツイストは最初「風神固め」という名前だった。
（プロレスのスポンサーが三菱電機だった・・・）
余談：
アントニオ猪木を変換するとき「アンと臭いの気」と出てﾜﾛﾀ！ MSのバカ！！
三菱電機の掃除機で「風神」というのがあった。いかにもゴミを巻き上げそう。
因みにアントニオ猪木のコブラツイストは最初「風神固め」という名前だった。
（プロレスのスポンサーが三菱電機だった・・・）
余談：
アントニオ猪木を変換するとき「アンと臭いの気」と出てﾜﾛﾀ！ MSのバカ！！
>>335
通常動力で一番下の方をうろちょろ
通常動力で一番下の方をうろちょろ
>ソン・ウォンイル艦の騒音基準値は209級の100-110デシベル以下である必要があるが、特定の状況では基準値よりも40デシベルほど高い
100-110デシベル + 40デシベル =140-150デシベル
「漢級」を超えて世界一ﾆﾀﾞ!!!!!
100-110デシベル + 40デシベル =140-150デシベル
「漢級」を超えて世界一ﾆﾀﾞ!!!!!
350 ：マンセー名無しさん：2008/03/30(日) 16:32:29 ID:6HDyx+V8
えっ、あっという間に中国やロシア対潜艦の餌食？ｶﾜｲｿｽｗ
>>348
この場合は、下の方が良いんだよね？
この場合は、下の方が良いんだよね？
「原子力潜水艦スティングレー」って見るからに騒音が大きそうだったな。
353 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/03/30(日) 17:16:03 ID:ysipyDpZ
ウリはスティングレーのプラモを銭湯に持ってって遊んだ時、排水口に吸い込まれて泣いたﾆﾀﾞ。
日本海から黄砂とともに騒音が・・・
このNEWSには5デシベルで探知距離2倍って出てないな・・
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=41690
これを見たときは素人が笑える計算してるなと思っただけなんだが、朝鮮式計算は新聞社でも採用されてるらしい。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=41690
これを見たときは素人が笑える計算してるなと思っただけなんだが、朝鮮式計算は新聞社でも採用されてるらしい。
359 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2008/03/30(日) 17:49:28 ID:5NNoa64V
6デビで2倍と覚えておけば便利です。
360 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/03/30(日) 17:54:59 ID:VPXOjyXZ
静寂な潜水艦？
乗組員は朝鮮人でしょ？
寝込みを襲う騒音で（ry
乗組員は朝鮮人でしょ？
寝込みを襲う騒音で（ry
食用の犬も積んでますんで・・・、犬が吠えてｽﾐﾏｾﾝ。
あ、夜勤は犬にやらせてます。
あ、夜勤は犬にやらせてます。
ファッビョン合戦とかもあるし
食事の時もぐちゃぐちゃと…
音源の塊ですな
食事の時もぐちゃぐちゃと…
音源の塊ですな
364 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/03/30(日) 19:28:56 ID:VPXOjyXZ
モンティ・パイソンの新作かよ！
366 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/03/30(日) 19:32:23 ID:VPXOjyXZ
>>365
韓国軍が賢明なら発光信号を使った筈ですw
韓国軍が賢明なら発光信号を使った筈ですw
え、発酵信号？
キムチの爆発で通信するのですか？
キムチの爆発で通信するのですか？
368 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/03/30(日) 20:00:56 ID:VPXOjyXZ
あ～～～
私が甘かったw
私が甘かったw
369 ：マンセー名無しさん：2008/03/30(日) 20:01:31 ID:6HDyx+V8
で、現状ではどこにいるか直ちに探知されて、場合に
よっては漢級原潜のように、全世界に同時中継される
潜水艦ってことかな？
よっては漢級原潜のように、全世界に同時中継される
潜水艦ってことかな？
漢級はあれでも原潜だから姿が全世界に晒されるような事態にはならなかった。
しかーし！ウリナラ潜水艦の場合はカラータイマーが(ry
しかーし！ウリナラ潜水艦の場合はカラータイマーが(ry
371 ：ネクロフィリア小学生 ◆WuQssXRBqg ：2008/03/30(日) 20:04:34 ID:X633WU7W
タイマーの限界を迎えるとキムチが発酵していくぞ
海中の暗騒音は100デシベル程度だからそれ以下になればまず探知は無理
そこでウリナラはひらめいた
「ならば、暗騒音をもっと上げればいいじゃないかっ！」
「ならば、暗騒音をもっと上げればいいじゃないかっ！」
378 ：マンセー名無しさん：2008/03/31(月) 00:46:13 ID:lvi7HdvE
＋４０デシベルって
音圧で１００倍みたいね。
笑ってる場合じゃない気がする。
音圧で１００倍みたいね。
笑ってる場合じゃない気がする。
140-150デシベルて潜水艦のエンジン横に立ってるようなものニカ？
「なぜウリナラの最新鋭潜水艦がｲﾙﾎﾞﾝにやられたﾆｶ？」
「これは造船の責任ﾆﾀﾞ！」
「運用側の責任ﾆﾀﾞ！」
「ドイツに謝罪と賠償を要求汁！」
「これは造船の責任ﾆﾀﾞ！」
「運用側の責任ﾆﾀﾞ！」
「ドイツに謝罪と賠償を要求汁！」
ま、そのうちリムパックで米軍空母を撃沈判定させてもらえるよ。
必ずいつも最終日にね
必ずいつも最終日にね
そう言えば、あの漢級原潜の艦長さんはどうなったんだろう。
御無事でおられたらいいのにな。
御無事でおられたらいいのにな。
>>335
横須賀の中の人に聞いたら通常の動力(ディーゼル)としては、世界でもトップクラスらしい。
何でも「せるしお」が一番静からしい。でも「せるしお」なんて潜水艦ありましたっけ？
>>346
>>339
＞例えると何になるかな？209がWin95で212がWin2000、214がWinMeかな？
例えるとこういうのは？209がThe PCで212がPC Jr、214がJXかな・・・？
解っていて書いているのでしょうかw日本の潜水艦はPC-88かPC-98のシリーズかな。
昨年会社のPCを廃棄する時にデーターを消去してくれと言われ、起動したらOS2だった。
JXも捨てましたよ。「サラダ国のトマト姫」「サンダーフォース」もあったな。
横須賀の中の人に聞いたら通常の動力(ディーゼル)としては、世界でもトップクラスらしい。
何でも「せるしお」が一番静からしい。でも「せるしお」なんて潜水艦ありましたっけ？
>>346
>>339
＞例えると何になるかな？209がWin95で212がWin2000、214がWinMeかな？
例えるとこういうのは？209がThe PCで212がPC Jr、214がJXかな・・・？
解っていて書いているのでしょうかw日本の潜水艦はPC-88かPC-98のシリーズかな。
昨年会社のPCを廃棄する時にデーターを消去してくれと言われ、起動したらOS2だった。
JXも捨てましたよ。「サラダ国のトマト姫」「サンダーフォース」もあったな。
384 ：マンセー名無しさん：2008/03/31(月) 02:45:21 ID:lvi7HdvE
ＡＩＰ潜水艦つくったみたいだけど、素直に原子力潜水艦作ればいいと思うんだが。
原始力なら…
恨棒で艦尾を叩いて、推進するのですねｗ
屈強な男達が艦尾から足を突出してばた足するんですね？分かります
>384
ディーゼル潜と原潜は全くの別物。潜水艦の規模とか、整備体制とか、ドクトリンとか。
ディーゼル潜と原潜は全くの別物。潜水艦の規模とか、整備体制とか、ドクトリンとか。
>潜水艦の規模
これはリュビ級とコリンズ級・おやしお級なんかで逆転しとる。
これはリュビ級とコリンズ級・おやしお級なんかで逆転しとる。
>>388
ホルホル具合とか
ホルホル具合とか
>381
誤って米軍空母に轢き潰されたりして…。
誤って米軍空母に轢き潰されたりして…。
>385
パロウォーズというげーむで原始力潜水艦とか登場したたなｗ
>386
>恨棒で
韓国海軍ならではですねｗ
棍棒だろｗ
パロウォーズというげーむで原始力潜水艦とか登場したたなｗ
>386
>恨棒で
韓国海軍ならではですねｗ
棍棒だろｗ
困棒かも
396 ：<=ﾟωﾟ> ◆kltjFCOGEI ：2008/03/31(月) 16:26:49 ID:GErbVdMP
なんか新しいSFのジャンルが登場しそうだ
スチームパンクならぬヒューマンパンク？
いや、ウリナラパンクか
スチームパンクならぬヒューマンパンク？
いや、ウリナラパンクか
>>378
>音圧で１００倍みたいね。
どうしたら、こうなるのか不思議ですね。
どこかが公差の100倍だったようですので、軸偏心から、何でもありそうですね。
こうなったら、既に上で書かれていますが、音紋を自分で採取して、
済州島など、４方の領海から有事に海中放送すれば、と思います。
（例のシーシェパードが爆破してくれるかもしれない）
>音圧で１００倍みたいね。
どうしたら、こうなるのか不思議ですね。
どこかが公差の100倍だったようですので、軸偏心から、何でもありそうですね。
こうなったら、既に上で書かれていますが、音紋を自分で採取して、
済州島など、４方の領海から有事に海中放送すれば、と思います。
（例のシーシェパードが爆破してくれるかもしれない）
399 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/03/31(月) 18:08:57 ID:9CwRWBF4
首都圏のPAC3、配備完了
【3月30日 AFP】弾道ミサイル防衛システム「PAC3」が29日、茨城（Ibaraki）県の自衛隊基地に配備された。
29日、時事通信（Jiji press）が伝えた。
PAC3の配備は4か所目で、これにより首都圏への配備が完了した。北朝鮮や中国の弾道ミサイルの
脅威から首都圏を防衛する能力が強化される。日本は2011年3月までに、全国11か所の自衛隊基地に
PAC3を配備する計画。
前日の28日には北朝鮮が短距離ミサイルの発射実験を行ったと伝えられたが、防衛省は日本の
安全に差し迫った危険はないとしている。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2371659/2789504
【3月30日 AFP】弾道ミサイル防衛システム「PAC3」が29日、茨城（Ibaraki）県の自衛隊基地に配備された。
29日、時事通信（Jiji press）が伝えた。
PAC3の配備は4か所目で、これにより首都圏への配備が完了した。北朝鮮や中国の弾道ミサイルの
脅威から首都圏を防衛する能力が強化される。日本は2011年3月までに、全国11か所の自衛隊基地に
PAC3を配備する計画。
前日の28日には北朝鮮が短距離ミサイルの発射実験を行ったと伝えられたが、防衛省は日本の
安全に差し迫った危険はないとしている。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2371659/2789504
北朝鮮軍の冬季訓練、今期は例年より５０％強化
【ソウル３１日聯合】昨年末から今年３月末にかけて行われた北朝鮮軍の冬季訓練水準は、
陸海空の全般で例年に比べ５０％以上強化されていたことがわかった。韓国軍消息筋が
３１日に明らかにしたもの。北朝鮮は訓練が終わる今月も、黄海道にある機械化軍団傘下の
師団級機械化部隊に配置された戦車を南側に機動する訓練を行ったほか、ミグ２１戦闘機も
軍事境界線から５０キロメートル北側上空にある韓国側が仮想設定している戦術行動ラインを
複数回にわたり越え、前方基地に展開する訓練を行ったとみられる。北朝鮮の戦闘機は、
黄海上で短距離ミサイルが発射された２８日にも戦術行動ライン近くまで４～５回飛行している。
韓国軍は中央防空統制所を通じ２４時間体制で北朝鮮領空を監視しており、戦闘機の
出撃待機状態を維持しながら、北朝鮮の戦闘機が戦術行動ラインを越えた場合には対応出撃
しているという。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/31/0200000000AJP20080331001000882.HTML
【ソウル３１日聯合】昨年末から今年３月末にかけて行われた北朝鮮軍の冬季訓練水準は、
陸海空の全般で例年に比べ５０％以上強化されていたことがわかった。韓国軍消息筋が
３１日に明らかにしたもの。北朝鮮は訓練が終わる今月も、黄海道にある機械化軍団傘下の
師団級機械化部隊に配置された戦車を南側に機動する訓練を行ったほか、ミグ２１戦闘機も
軍事境界線から５０キロメートル北側上空にある韓国側が仮想設定している戦術行動ラインを
複数回にわたり越え、前方基地に展開する訓練を行ったとみられる。北朝鮮の戦闘機は、
黄海上で短距離ミサイルが発射された２８日にも戦術行動ライン近くまで４～５回飛行している。
韓国軍は中央防空統制所を通じ２４時間体制で北朝鮮領空を監視しており、戦闘機の
出撃待機状態を維持しながら、北朝鮮の戦闘機が戦術行動ラインを越えた場合には対応出撃
しているという。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/31/0200000000AJP20080331001000882.HTML
>>401
北朝鮮の戦闘機、DMZ接近が頻繁に
現政権発足後に10回以上
2月25日に李明博（イ・ミョンバク）政権が発足してから最近まで、北朝鮮の戦闘機が
10回以上にわたり非武装地帯（DMZ）や西海（黄海）上の北方限界線（NLL）周辺まで南下し、
韓国側の戦闘機が緊急発進していたことが確認された。とりわけ北朝鮮が西海上で短距離
ミサイルを発射した28日には、5回にわたりDMZとNLLに接近していたことが分かった。北の
戦闘機が1カ月という短い期間に、このように集中的に南下してきたのは非常に異例のことだ。
また黄海道に駐屯している北朝鮮の代表的な機械化部隊、815機械化軍団が定例の野外
機動訓練終了後も、引き続き南側へと異例の移動を行っているという情報が、最近になって
確認されたという。
30日に韓国政府と軍の消息筋が明らかにしたところによると、平安南道の徳川空軍基地などから
離陸したミグ21など北朝鮮の戦闘機が、韓国の現政権発足直後から最近まで10回以上にわたり、
韓国が設定した戦術措置ラインを超えDMZとNLLに接近した。戦術措置ラインとは、北朝鮮の
戦闘機は離陸後わずか3分から5分でソウルなど首都圏に到達できることから、それに備える
ために韓国軍がDMZとNLLの20キロから50キロ北方上空に設定した仮想ラインで、北朝鮮の
戦闘機がこのラインに接近すると韓国側からも直ちに戦闘機が発進する。
一方国防部によると、南北将校級会談の北朝鮮側代表だったキム・ヨンチョル中将が、
今月29日に電話による通知文を通じ、韓国軍の金泰栄（キム・テヨン）合同参謀議長が
北朝鮮による核攻撃への対策として、「先制攻撃を行う」と発言したとして、謝罪と発言の
取消しを要求してきたという。これについて国防部は、「金合同参謀議長は先制攻撃について
言及したことはない。2‐3日中に返事を送るかを決めたい」と説明した。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080331000026
相次ぐ北の対南強硬姿勢（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080331000028
北朝鮮陸海空軍による最近の緊張を高める行為
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/31/187349247544932332.jpg
北朝鮮の戦闘機、DMZ接近が頻繁に
現政権発足後に10回以上
2月25日に李明博（イ・ミョンバク）政権が発足してから最近まで、北朝鮮の戦闘機が
10回以上にわたり非武装地帯（DMZ）や西海（黄海）上の北方限界線（NLL）周辺まで南下し、
韓国側の戦闘機が緊急発進していたことが確認された。とりわけ北朝鮮が西海上で短距離
ミサイルを発射した28日には、5回にわたりDMZとNLLに接近していたことが分かった。北の
戦闘機が1カ月という短い期間に、このように集中的に南下してきたのは非常に異例のことだ。
また黄海道に駐屯している北朝鮮の代表的な機械化部隊、815機械化軍団が定例の野外
機動訓練終了後も、引き続き南側へと異例の移動を行っているという情報が、最近になって
確認されたという。
30日に韓国政府と軍の消息筋が明らかにしたところによると、平安南道の徳川空軍基地などから
離陸したミグ21など北朝鮮の戦闘機が、韓国の現政権発足直後から最近まで10回以上にわたり、
韓国が設定した戦術措置ラインを超えDMZとNLLに接近した。戦術措置ラインとは、北朝鮮の
戦闘機は離陸後わずか3分から5分でソウルなど首都圏に到達できることから、それに備える
ために韓国軍がDMZとNLLの20キロから50キロ北方上空に設定した仮想ラインで、北朝鮮の
戦闘機がこのラインに接近すると韓国側からも直ちに戦闘機が発進する。
一方国防部によると、南北将校級会談の北朝鮮側代表だったキム・ヨンチョル中将が、
今月29日に電話による通知文を通じ、韓国軍の金泰栄（キム・テヨン）合同参謀議長が
北朝鮮による核攻撃への対策として、「先制攻撃を行う」と発言したとして、謝罪と発言の
取消しを要求してきたという。これについて国防部は、「金合同参謀議長は先制攻撃について
言及したことはない。2‐3日中に返事を送るかを決めたい」と説明した。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080331000026
相次ぐ北の対南強硬姿勢（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080331000028
北朝鮮陸海空軍による最近の緊張を高める行為
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/31/187349247544932332.jpg
>>317
国防部「北朝鮮には謝罪しない」
「合同参謀議長核打撃発言」に北朝鮮対話中断脅迫
中央通信「我々の先制打撃時は灰になる」
金泰栄（キム・テヨン、写真）新合同参謀議長の「北核攻撃市核基地打撃論」発言に対する
北朝鮮の謝罪と取り消し要求を韓国政府が３０日、拒否した。
国防部当局者は「北側に謝罪する意はなく、我々が謝罪する内容でもない」と明らかにした。
彼は「金議長発言の謝罪と取り消しを要求する北朝鮮の電話通知文を受けた２９日午後、
国防部政策室長主観で関係官会議を開き、このように立場を整理した」と付け加えた。
新政府が「堂々たる対応」基調を明らかにすることで、しばらく南北間に緊張局面が続く見通しだ。
国防部当局者は「金議長の発言は最悪の状況を前提に、核抑制のための“一般的軍事措置
概念”を言及したもの」とし「北側が金議長の発言を過剰解釈している」と指摘した。また「政府は
北朝鮮の態度に原則があり、堂々と対応する」と述べた。
青瓦台関係者も「北朝鮮が１つ出せば青瓦台も出すというやり方は戦略的に望ましくもない」とし
「対北政策の原則は徹底的に、接近は柔軟で実用的にする」と述べた。この関係者は「強硬
一辺倒でもなく、対話の放棄でもない」と付け加えた。政府は早ければ来月１日、外交安保政策
実務調整会議を開いて北のファクスに対する返信についてなどの総合的対応案を決める予定だ。
これに先立ち北朝鮮は、将軍級会談北側団長キム・ヨンチョル中将名義ののファクスで、
金議長発言を「先制打撃」と主張し、「南側が謝罪しない場合、軍部人物を含む南側当局者たちの
軍事境界線通過を全面遮断する断固たる措置を取る」と明らかにした。
一方、北朝鮮の朝鮮中央通信軍事論評院は３０日「金泰栄合同参謀議長の暴言は、現南朝鮮
（勧告）政府の新しい対北政策をそのまま代弁したもの」とし「我々の先制打撃がひとまず開始
されれば火の海程度ではなく、すべてのものが灰になるだろう」という論評を出したと北朝鮮
メディアが一斉に報道した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98091
国防部「北朝鮮には謝罪しない」
「合同参謀議長核打撃発言」に北朝鮮対話中断脅迫
中央通信「我々の先制打撃時は灰になる」
金泰栄（キム・テヨン、写真）新合同参謀議長の「北核攻撃市核基地打撃論」発言に対する
北朝鮮の謝罪と取り消し要求を韓国政府が３０日、拒否した。
国防部当局者は「北側に謝罪する意はなく、我々が謝罪する内容でもない」と明らかにした。
彼は「金議長発言の謝罪と取り消しを要求する北朝鮮の電話通知文を受けた２９日午後、
国防部政策室長主観で関係官会議を開き、このように立場を整理した」と付け加えた。
新政府が「堂々たる対応」基調を明らかにすることで、しばらく南北間に緊張局面が続く見通しだ。
国防部当局者は「金議長の発言は最悪の状況を前提に、核抑制のための“一般的軍事措置
概念”を言及したもの」とし「北側が金議長の発言を過剰解釈している」と指摘した。また「政府は
北朝鮮の態度に原則があり、堂々と対応する」と述べた。
青瓦台関係者も「北朝鮮が１つ出せば青瓦台も出すというやり方は戦略的に望ましくもない」とし
「対北政策の原則は徹底的に、接近は柔軟で実用的にする」と述べた。この関係者は「強硬
一辺倒でもなく、対話の放棄でもない」と付け加えた。政府は早ければ来月１日、外交安保政策
実務調整会議を開いて北のファクスに対する返信についてなどの総合的対応案を決める予定だ。
これに先立ち北朝鮮は、将軍級会談北側団長キム・ヨンチョル中将名義ののファクスで、
金議長発言を「先制打撃」と主張し、「南側が謝罪しない場合、軍部人物を含む南側当局者たちの
軍事境界線通過を全面遮断する断固たる措置を取る」と明らかにした。
一方、北朝鮮の朝鮮中央通信軍事論評院は３０日「金泰栄合同参謀議長の暴言は、現南朝鮮
（勧告）政府の新しい対北政策をそのまま代弁したもの」とし「我々の先制打撃がひとまず開始
されれば火の海程度ではなく、すべてのものが灰になるだろう」という論評を出したと北朝鮮
メディアが一斉に報道した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98091
>403
…まず一番最初に、ちゃんと戦闘機が動いたんだという感動を覚えたのは
なんか間違ってますかね？
…まず一番最初に、ちゃんと戦闘機が動いたんだという感動を覚えたのは
なんか間違ってますかね？
407 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/03/31(月) 21:36:53 ID:a4E+1EOg
>>406
それより、Mig-21って…まだ使ってるﾉｶｰ！（驚愕）
それより、Mig-21って…まだ使ってるﾉｶｰ！（驚愕）
409 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2008/03/31(月) 21:49:19 ID:O9WvE6d5
動態保存か。やるなあ。
>>407
いまだ中国で生産されているし。
いまだ中国で生産されているし。
>>407
Mig-19もまだ飛んでいるらしいよ。
Mig-19もまだ飛んでいるらしいよ。
412 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2008/03/31(月) 22:51:35 ID:2MObrEvP
とりあえず、飛べる機体全部集めてさっさと南朝鮮侵攻するべき。
日本は邪魔しないから。ｗ
日本は邪魔しないから。ｗ
経年劣化以外をつけてやれ。
こんなところに飛燕(ﾀｰﾎﾞﾌﾟﾛｯﾌﾟ+JATO+AAM)が！
>>407
中国が割と最近まで製造してましたからな
中国が割と最近まで製造してましたからな
ランサーとか言う名前で大幅なアップデートが東欧であったような >MiG21
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/04/01/0200000000AJP20080401001100882.HTML
北朝鮮の兵器輸入、昨年は９００万ドルで世界７０位
【ソウル１日聯合】ストックホルム国際平和研究所によると、北朝鮮は昨年９００万ドル相当の
在来型兵器を輸入していたことがわかった。調査対象となった１２０カ国のうち７０番目の規模
だった。韓国は１８億７００万ドルで、世界２位となった。
同研究所がまとめた世界の兵器取引統計では、２００３年から昨年までの５年間に、北朝鮮の
兵器輸入額は３８００万ドルとなった。これに対し韓国は５５億３６００万ドルを記録した。
兵器輸出では、北朝鮮が２００１年に７７００万ドル相当を販売し世界１７位の輸出国となったが、
２００４年は１３００万ドルにとどまり、それ以降は統計に表れていない。
北朝鮮の兵器輸出入と関連し、同研究所のアジア担当研究員は米政府系放送のボイス・オブ・
アメリカの取材に対し、北朝鮮は主に肩にかける携帯用対空ミサイルを輸入したとした上で、
大部分の兵器は北朝鮮が生産しており、旧ソ連と中国の武器設計に対する特許使用許可を
受けていると話している。また、この数年にわたり北朝鮮の兵器輸出が統計に表れていない
ことについては、感知できないもの、特にミサイル技術を主に販売していると説明した。
北朝鮮の兵器輸入、昨年は９００万ドルで世界７０位
【ソウル１日聯合】ストックホルム国際平和研究所によると、北朝鮮は昨年９００万ドル相当の
在来型兵器を輸入していたことがわかった。調査対象となった１２０カ国のうち７０番目の規模
だった。韓国は１８億７００万ドルで、世界２位となった。
同研究所がまとめた世界の兵器取引統計では、２００３年から昨年までの５年間に、北朝鮮の
兵器輸入額は３８００万ドルとなった。これに対し韓国は５５億３６００万ドルを記録した。
兵器輸出では、北朝鮮が２００１年に７７００万ドル相当を販売し世界１７位の輸出国となったが、
２００４年は１３００万ドルにとどまり、それ以降は統計に表れていない。
北朝鮮の兵器輸出入と関連し、同研究所のアジア担当研究員は米政府系放送のボイス・オブ・
アメリカの取材に対し、北朝鮮は主に肩にかける携帯用対空ミサイルを輸入したとした上で、
大部分の兵器は北朝鮮が生産しており、旧ソ連と中国の武器設計に対する特許使用許可を
受けていると話している。また、この数年にわたり北朝鮮の兵器輸出が統計に表れていない
ことについては、感知できないもの、特にミサイル技術を主に販売していると説明した。
>>424
記事のタイトルの割には「ホルホル」を忘れていないなｗ
記事のタイトルの割には「ホルホル」を忘れていないなｗ
>>422
つB-1
つB-1
>422
MiG-21-93
: ロシア純正の改修案。アビオニクス換装、AA-12（R-77）運用能力など付加。
MiG-21ランサー
: イスラエル・ルーマニア共同の改修案。アビオニクスを西側仕様に換装。
対地攻撃型のA（LGB運用可）、迎撃戦闘型のC（EL/M-2032レーダー搭載、パイソン4運用可）がある。
ルーマニア空軍はMiG-23，29を退役させて、戦闘機をランサーに絞ることにした。
MiG-21-2000
: イスラエル単独での改装案。EL/M-2032レーダーを搭載し、国産BVRAAMのダービーを運用可。
ちなみに、中国のJ-7系列はまだ生産中だぞ。魔改造の究極型のF-7MFがいま試験中とかいううわさ。
MiG-21-93
: ロシア純正の改修案。アビオニクス換装、AA-12（R-77）運用能力など付加。
MiG-21ランサー
: イスラエル・ルーマニア共同の改修案。アビオニクスを西側仕様に換装。
対地攻撃型のA（LGB運用可）、迎撃戦闘型のC（EL/M-2032レーダー搭載、パイソン4運用可）がある。
ルーマニア空軍はMiG-23，29を退役させて、戦闘機をランサーに絞ることにした。
MiG-21-2000
: イスラエル単独での改装案。EL/M-2032レーダーを搭載し、国産BVRAAMのダービーを運用可。
ちなみに、中国のJ-7系列はまだ生産中だぞ。魔改造の究極型のF-7MFがいま試験中とかいううわさ。
中共はMig19の魔改造版のQ-5ってまだ作ってるのかな。
【韓国】『Googleアースが韓国を戦争のイメージで…』～問題浮上[04/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207018580/l50
＞周辺の他の国（動画ニュースで一番に日本）は、観光の名所や遺跡の写真が掲載さてている
＞けど、韓国のイメージは戦争中の国のように描写されています。
＞韓国が名実共に、先進国の入り口の目前に立っても、まだ戦争の泥沼から脱出できない
＞後進国だと認識されないか心配されます。
戦争中だっちゅうの。
学校で教えてるウリナラファンタジーでは、
戦争は終わったことになってるのか？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207018580/l50
＞周辺の他の国（動画ニュースで一番に日本）は、観光の名所や遺跡の写真が掲載さてている
＞けど、韓国のイメージは戦争中の国のように描写されています。
＞韓国が名実共に、先進国の入り口の目前に立っても、まだ戦争の泥沼から脱出できない
＞後進国だと認識されないか心配されます。
戦争中だっちゅうの。
学校で教えてるウリナラファンタジーでは、
戦争は終わったことになってるのか？
>>431
まあ、熊との混血ですもの。
まあ、熊との混血ですもの。
>430
ちゃう
Mig21は非常に素性の良い機体で、格闘戦ならF-16Aに引けをとらない。
そしてMSと違って、最新鋭機を撃墜可能なミサイル、機銃を搭載している。
航続距離、搭載量、アビオニクスが限定的とはいえ運用コストは非常に低く、
経済に余裕のない中小国空軍では現状ベストの選択ともいえる。
ちゃう
Mig21は非常に素性の良い機体で、格闘戦ならF-16Aに引けをとらない。
そしてMSと違って、最新鋭機を撃墜可能なミサイル、機銃を搭載している。
航続距離、搭載量、アビオニクスが限定的とはいえ運用コストは非常に低く、
経済に余裕のない中小国空軍では現状ベストの選択ともいえる。
なんでランサーの次はエボじゃないんだ？
＞433
今時有視界で格闘戦をするマヌケはいないけどな
今時有視界で格闘戦をするマヌケはいないけどな
>>423
中国空軍で轟5を数年前まで運用していたから部品供給等は問題ないでしょ。
中国軍のスクラップヤードに行けばまだいくらでも飛べる機体が転がってるだろうし。
つかニーン乗っけた機体がまだ普通に飛んでるのが凄過ぎる。
日本製の鉄道車両も生き残っているのは客車貨車がほとんど。
蒸機はスクラップ価格の国際的高騰の影響で動態保存機除いて全滅した様子。
中国空軍で轟5を数年前まで運用していたから部品供給等は問題ないでしょ。
中国軍のスクラップヤードに行けばまだいくらでも飛べる機体が転がってるだろうし。
つかニーン乗っけた機体がまだ普通に飛んでるのが凄過ぎる。
日本製の鉄道車両も生き残っているのは客車貨車がほとんど。
蒸機はスクラップ価格の国際的高騰の影響で動態保存機除いて全滅した様子。
>435
だから、MiG-21の改修案はどれもBVRAAMの運用能力追加を含んでいる
（ダービーとかAA-12とか）
だから、MiG-21の改修案はどれもBVRAAMの運用能力追加を含んでいる
（ダービーとかAA-12とか）
航空自衛隊がかわいそう
まぬけだってさ
まぬけだってさ
＞438
おまえは可愛そうな仔だな
スクランブルで有視界戦闘をしないキチガイ国家はソ連くらい
おまえは可愛そうな仔だな
スクランブルで有視界戦闘をしないキチガイ国家はソ連くらい
大韓航空機にはちゃんと接敵したぞ
あれは戦闘になってない
442 ：マンセー名無しさん：2008/04/02(水) 11:31:56 ID:Vi0BV4qi
>>439
(｀ ハ´)は有視界どころか接触戦闘が得意アル
(｀ ハ´)は有視界どころか接触戦闘が得意アル
>440
民間航空機に「接敵」っていうのはソ連をあまりにも馬鹿にしてると思うｗ
でも、あの当時はそういう時代だったんだよなぁ。
911の旅客機みたいに突っ込んでくると思ってたんだろうか？
それとも核を積んでると思ってたのか？
民間航空機に「接敵」っていうのはソ連をあまりにも馬鹿にしてると思うｗ
でも、あの当時はそういう時代だったんだよなぁ。
911の旅客機みたいに突っ込んでくると思ってたんだろうか？
それとも核を積んでると思ってたのか？
Ｂ兵器搭載とわかっています
国籍不明機相手に対空ミサイル発射演習でもやるか
北朝鮮が多連装ロケットランチャーをミャンマーに売って外貨を稼いでいるとか。
射程距離がおよそ60キロで38°線に多数貼り付けているという話だが、
新たに製造したものを売却したのかな？
それとも、アップデートして時代遅れになったものをミャンマーに払い下げたのか。
もしくは、とにかく食糧が欲しくて後先考えずに売り払ったのか。
多連装ロケットランチャー、犬HKの動画を見た限りではWW2のスターリンオルゲル
そのまんまで日本のMLRSとは隔世の感があるな。
射程距離がおよそ60キロで38°線に多数貼り付けているという話だが、
新たに製造したものを売却したのかな？
それとも、アップデートして時代遅れになったものをミャンマーに払い下げたのか。
もしくは、とにかく食糧が欲しくて後先考えずに売り払ったのか。
多連装ロケットランチャー、犬HKの動画を見た限りではWW2のスターリンオルゲル
そのまんまで日本のMLRSとは隔世の感があるな。
>>448
あの発射レールが丸裸でトラックに載ってるヤツ？
あの発射レールが丸裸でトラックに載ってるヤツ？
>449
画像が粗くてよく判らなかったが、筒状のランチャーが沢山載ってたように見えた。
画像が粗くてよく判らなかったが、筒状のランチャーが沢山載ってたように見えた。
bm21スタイルかな
452 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/04/02(水) 21:41:33 ID:8SoeYC4D
>452
発射台の角度だろｗ＞到達距離調製
発射台の角度だろｗ＞到達距離調製
＞911の旅客機みたいに突っ込んでくると思ってたんだろうか？
＞それとも核を積んでると思ってたのか？
面子の問題でしょ。実際は所属不明機のまま撃墜命令が出されたけど、民間機と
判ったとしても生かして帰すかどうか。
＞今時有視界で格闘戦をするマヌケはいないけどな
BVRでどーやって格闘戦するんだ？
実際は曳光弾すら積んでなくて、航空地図の朱書きにあったように「無警告で
撃墜」されたわけだけど。
＞それとも核を積んでると思ってたのか？
面子の問題でしょ。実際は所属不明機のまま撃墜命令が出されたけど、民間機と
判ったとしても生かして帰すかどうか。
＞今時有視界で格闘戦をするマヌケはいないけどな
BVRでどーやって格闘戦するんだ？
実際は曳光弾すら積んでなくて、航空地図の朱書きにあったように「無警告で
撃墜」されたわけだけど。
>>448
ミャンマーあたりだと 米と物々交換じゃねーのｗ
ミャンマーあたりだと 米と物々交換じゃねーのｗ
>444
米軍の電子偵察機と誤認してたらしいが。
>448
http://ja.wikipedia.org/wiki/BM-21
これの亜種でしょ。見た目は粗末だが、少なくとも純正ソ連製については、
性能的にはなかなかのもの。
米軍の電子偵察機と誤認してたらしいが。
>448
http://ja.wikipedia.org/wiki/BM-21
これの亜種でしょ。見た目は粗末だが、少なくとも純正ソ連製については、
性能的にはなかなかのもの。
>>456
> BM-11
> 北朝鮮製の派生型。30連装発射器をソ連製と同じUral-375DやUral-4320に搭載しているほか、
> 一部には日本製のトラックに発射器を搭載している例もあるといわれる。
タイタンかな？ダイナかな？キャンターかな？
> BM-11
> 北朝鮮製の派生型。30連装発射器をソ連製と同じUral-375DやUral-4320に搭載しているほか、
> 一部には日本製のトラックに発射器を搭載している例もあるといわれる。
タイタンかな？ダイナかな？キャンターかな？
デコトラだったら笑えるな
ジョンイルのブラシアートが荷台にでかでかと描いてあったりして
ジョンイルのブラシアートが荷台にでかでかと描いてあったりして
>>458
ジョンイルの9cmロケット弾か
ジョンイルの9cmロケット弾か
ミャンマーはコレを購入してなんに使うんだろう？
ゲリラやテロ(及び民主化勢力鎮圧)に使用するには
不向きな兵器だと思うが。
ゲリラやテロ(及び民主化勢力鎮圧)に使用するには
不向きな兵器だと思うが。
>461
少なくともレーションに犬はない。
とﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
少なくともレーションに犬はない。
とﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
犬缶はあるんじゃね
補身湯風味のカップラーメンの画像を見たことはあるが
もしかしたら、コラージュだったかも知れない。
キムチ缶のレーションはかなり昔から実在する。
「爆発しない」キムチの缶詰はつい最近開発されたから
加熱殺菌されたものだとは思うが。
>463
ないと断言する事はできないが、レーションの本には載ってない。
軍用レーションには含まれてないと思う。
ttp://10.studio-web.net/~phototec/koria.htm
もしかしたら、コラージュだったかも知れない。
キムチ缶のレーションはかなり昔から実在する。
「爆発しない」キムチの缶詰はつい最近開発されたから
加熱殺菌されたものだとは思うが。
>463
ないと断言する事はできないが、レーションの本には載ってない。
軍用レーションには含まれてないと思う。
ttp://10.studio-web.net/~phototec/koria.htm
でも、日本ではネコ缶といえば、猫のエサですがw
ただ、犬のエサを犬缶とは言わないような気が。何でだろう？
キムチの宇宙食缶詰は、乳酸菌を殺すために放射線を使ってなかった？
ただ、犬のエサを犬缶とは言わないような気が。何でだろう？
キムチの宇宙食缶詰は、乳酸菌を殺すために放射線を使ってなかった？
ミスったorz
犬の餌といえばカリカリの乾燥餌のイメージが有るからじゃない？
犬の餌といえばカリカリの乾燥餌のイメージが有るからじゃない？
犬の餌じゃなしに犬が餌なんじゃないかと
他国の事だし干渉する気はないが
他国の事だし干渉する気はないが
>>468
我が家のバカ犬雑種の拾い犬の場合、缶詰食べてました。
エサの選択は、家庭によるのでは？
どんなエサを食べるかに対して、上下は無いと思います。
単にお好みでしょう。犬缶の件は、日本に住んでる人の問題だと思うな。
我が家のバカ犬雑種の拾い犬の場合、缶詰食べてました。
エサの選択は、家庭によるのでは？
どんなエサを食べるかに対して、上下は無いと思います。
単にお好みでしょう。犬缶の件は、日本に住んでる人の問題だと思うな。
471 ：マンセー名無しさん：2008/04/04(金) 13:15:35 ID:TXlFbcBm
韓国で、犬食堂に卸される犬は何食ってんのかね。
そういや韓国って犬には過酷な環境だよな。
人間でさえ臭いのに、犬の嗅覚持ってたら大変だろうなｗ
そういや韓国って犬には過酷な環境だよな。
人間でさえ臭いのに、犬の嗅覚持ってたら大変だろうなｗ
473 ：マンセー名無しさん：2008/04/04(金) 13:43:10 ID:ueAKZCzd
フランスがNATOに完全復帰するらしいね～。
最近NATOは色々と話題に上がるなぁ。
最近NATOは色々と話題に上がるなぁ。
武装の統一のためにEF-2000Fなんてできたりして。＞フランス
>>473
シャルル･ドゴールのせいでんなw
シャルル･ドゴールのせいでんなw
>>242
本気でジョークをする香具師は嫌いじゃないよｗ
本気でジョークをする香具師は嫌いじゃないよｗ
>474
ミラージュF1は初飛行から40年だしね。
ミラージュF1は初飛行から40年だしね。
＞未だに戦略兵器扱いのIl－28なんてどうなるんだｗ。
まだ現役なの？
あまりのレトロチックなかわいさに、プラモ買っちゃった。
まだ現役なの？
あまりのレトロチックなかわいさに、プラモ買っちゃった。
連絡機とか写真偵察機とか曳航機のような支援方面ならまだまだIl-28も頑張れるはずだ
尾部銃座とコックピットがエロいんだよね
尾部銃座とコックピットがエロいんだよね
>>479
ふっるーい航空ファンの別冊に、ポシャった国産対潜哨戒機の概念図があった。
いま飛んでるのではなく、P-3Cと張り合おうとした方。
その機首は、ガラス張りの見張り員席だった。
もしこれが実現していたとしたら、そしてそれが海上自衛隊における対潜哨戒
機に必要欠くべからざる要素と判断され「後継機」にも採用されるようなこと
があれば、21世紀になっても「見張り員席からコックピットまでガラス張りと
いう、なかなかにエロい光景が見れたのかもしれない。
ふっるーい航空ファンの別冊に、ポシャった国産対潜哨戒機の概念図があった。
いま飛んでるのではなく、P-3Cと張り合おうとした方。
その機首は、ガラス張りの見張り員席だった。
もしこれが実現していたとしたら、そしてそれが海上自衛隊における対潜哨戒
機に必要欠くべからざる要素と判断され「後継機」にも採用されるようなこと
があれば、21世紀になっても「見張り員席からコックピットまでガラス張りと
いう、なかなかにエロい光景が見れたのかもしれない。
>>480
それって飛龍、やっぱりプロペラ機なんでしょうか？
それって飛龍、やっぱりプロペラ機なんでしょうか？
PXLは四発のジェット機じゃなかったっけ。
ミニスカじゃ操縦できませんなぁ。
>>479
いや爆撃機としてﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役だ＞北朝鮮のIl-28。
それどころか核開発で重要性は増すばかり。
今の北の技術水準だと、戦術機搭載可能なサイズに核爆弾を小型化するのは困難だから。
んでIl-28に白羽の矢が立った次第。
でっかい核爆弾積んで日本まで飛べる機体がこれしかない。
いや爆撃機としてﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役だ＞北朝鮮のIl-28。
それどころか核開発で重要性は増すばかり。
今の北の技術水準だと、戦術機搭載可能なサイズに核爆弾を小型化するのは困難だから。
んでIl-28に白羽の矢が立った次第。
でっかい核爆弾積んで日本まで飛べる機体がこれしかない。
485 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/04/05(土) 05:46:57 ID:EkRzZlwk
>>464
キムチ缶は、ベトナム派遣当時に開発されましたけど？
勿論爆発しません
していれば、米軍の粉末合成レモンの様に語り種になっていたと思います
>484
Il-28に搭載出来る核爆弾を開発出来ていません
キムチ缶は、ベトナム派遣当時に開発されましたけど？
勿論爆発しません
していれば、米軍の粉末合成レモンの様に語り種になっていたと思います
>484
Il-28に搭載出来る核爆弾を開発出来ていません
>>484
ミニスカのパイロットスーツがあったら見てみたいですｗ
>>485
>キムチ缶は、ベトナム派遣当時に開発されましたけど？
「加熱殺菌されてるので爆発しないキムチ缶はかなり昔から存在していた」
と464に書いているようですが、何がいいたいんですか？
>Il-28に搭載出来る核爆弾を開発出来ていません
Il-28のペイロードは3トンだそうですが、北朝鮮の核爆弾は
現在どの程度ダウンサイジングされてるんでしょうか？
テポドン１のペイロードが0.7～1トン
テポドン２のペイロードが1～1.2トン
だそうですけど。
ミニスカのパイロットスーツがあったら見てみたいですｗ
>>485
>キムチ缶は、ベトナム派遣当時に開発されましたけど？
「加熱殺菌されてるので爆発しないキムチ缶はかなり昔から存在していた」
と464に書いているようですが、何がいいたいんですか？
>Il-28に搭載出来る核爆弾を開発出来ていません
Il-28のペイロードは3トンだそうですが、北朝鮮の核爆弾は
現在どの程度ダウンサイジングされてるんでしょうか？
テポドン１のペイロードが0.7～1トン
テポドン２のペイロードが1～1.2トン
だそうですけど。
北の核兵器サイズは明らかになってないな
実験前に通告した値だと4キロトンらしいから相応に小型だろうけど
実験前に通告した値だと4キロトンらしいから相応に小型だろうけど
489 ： [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2008/04/05(土) 10:51:58 ID:+am5HEN5
>>488
プルトニウム爆縮型で4キロトンなんて出力が可能なんだろうかね？？
相当に精密で高圧縮度な爆縮じゃないと出来ない気がするんだがね。
ウラニウムガンバレル型だと、衝突速度を下げれば実現可能な気がするが・・・
プルトニウムなら単なる不完全分裂の結果としか思えない。それとも否定してる
濃縮ウランかね？？
識者の意見が聞きたい。
プルトニウム爆縮型で4キロトンなんて出力が可能なんだろうかね？？
相当に精密で高圧縮度な爆縮じゃないと出来ない気がするんだがね。
ウラニウムガンバレル型だと、衝突速度を下げれば実現可能な気がするが・・・
プルトニウムなら単なる不完全分裂の結果としか思えない。それとも否定してる
濃縮ウランかね？？
識者の意見が聞きたい。
>北の核兵器サイズは明らかになってないな
>実験前に通告した値だと4キロトンらしいから相応に小型だろうけど
はぁ？
威力とサイズはあまり関係ないですよ。
で、作る難易度でいえば
「まず爆発するモノを作る」＜「小型化する」
です。
ろくにノウハウも無い時点で小型化なんて無理です。
何度か実験して確実に動作することを確認してから小型化しようとするのが普通。
動くか動かないかあやふやなものを小さくしようとしても故障率を上げるだけです。
>実験前に通告した値だと4キロトンらしいから相応に小型だろうけど
はぁ？
威力とサイズはあまり関係ないですよ。
で、作る難易度でいえば
「まず爆発するモノを作る」＜「小型化する」
です。
ろくにノウハウも無い時点で小型化なんて無理です。
何度か実験して確実に動作することを確認してから小型化しようとするのが普通。
動くか動かないかあやふやなものを小さくしようとしても故障率を上げるだけです。
実は死の灰をまき散らすだけだったりして
普通に核出力と重量には相関があるよ
核兵器の威力は以下の公式で求められる。
( W × y × T ) ^k
W：総重量
y：用途係数
T：テックレベル
k：核兵器定数
―――――明冥書院 「かくぶつりI」より
( W × y × T ) ^k
W：総重量
y：用途係数
T：テックレベル
k：核兵器定数
―――――明冥書院 「かくぶつりI」より
＞493
かならずしもそうとはいえない。
アメリカのばやい
・リトルボーイ（Mk-I）は重量5㌧ 核出力はTNT火薬15㌔㌧
・戦略核W-53（ICBMタイタンIIに搭載）は重量2.8㌧ 核出力は9メガ㌧
な、感じ。
ちっこくても威力はでかくできる。（まあもちろん反応物質の質量という制限はあるけどね）
高い技術レベルを持ってるアメリカだから威力が小さいまま小型化できたわけで
核技術的に未熟な北朝鮮の場合「威力が小さい＝弾頭が小さい」とは言えない。
＞488はあきらかに間違った推論。
かならずしもそうとはいえない。
アメリカのばやい
・リトルボーイ（Mk-I）は重量5㌧ 核出力はTNT火薬15㌔㌧
・戦略核W-53（ICBMタイタンIIに搭載）は重量2.8㌧ 核出力は9メガ㌧
な、感じ。
ちっこくても威力はでかくできる。（まあもちろん反応物質の質量という制限はあるけどね）
高い技術レベルを持ってるアメリカだから威力が小さいまま小型化できたわけで
核技術的に未熟な北朝鮮の場合「威力が小さい＝弾頭が小さい」とは言えない。
＞488はあきらかに間違った推論。
拘るねぇ
まぁ北朝鮮が核の小型化を指向してるのは間違ないだろう
小型化も爆縮レンズ次第だろうが核実験での過早爆発の原因が
Pu240か爆縮レンズのどちらかでまた話は変わってくるのかな
まぁ北朝鮮が核の小型化を指向してるのは間違ないだろう
小型化も爆縮レンズ次第だろうが核実験での過早爆発の原因が
Pu240か爆縮レンズのどちらかでまた話は変わってくるのかな
>>484
今から20年くらい前にフェアリー ソードフィッシュのマンガ描いた漫画家が
パイロットジャケット着ただけでノーパンの女の子がB-25の下部銃座に
座らされてあそこが丸見えなんてマンガも描いていました・・・。
今から20年くらい前にフェアリー ソードフィッシュのマンガ描いた漫画家が
パイロットジャケット着ただけでノーパンの女の子がB-25の下部銃座に
座らされてあそこが丸見えなんてマンガも描いていました・・・。
＞496
小型化よりも確実性を追求する段階でしょうな。
つか、今時大威力を追求する意味もないわけだし
核を作る香具師は小型化しかすることがない。
小型化よりも確実性を追求する段階でしょうな。
つか、今時大威力を追求する意味もないわけだし
核を作る香具師は小型化しかすることがない。
どのみち核を本当に使った時点で国が消えるんだから、本当の意味での脅しにつかえない
って何で判らんのだろうかねえ
って何で判らんのだろうかねえ
500 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/04/05(土) 19:17:53 ID:uDBm6p//
Il-28って何機くらいあるんだろ。
核落とすためには囮が必要だし、数十機（？）のIl-28がそれぞれ単独で日本を目指して、そのうち一機だけが
核を積んでて…やるなブライト！ｗ
核落とすためには囮が必要だし、数十機（？）のIl-28がそれぞれ単独で日本を目指して、そのうち一機だけが
核を積んでて…やるなブライト！ｗ
十分脅しに成功してるだろ。
韓国は貢いでくれるしアメリカは軍事侵攻を思いとどまっただけではなく北の武器輸出を黙認してる。
韓国は貢いでくれるしアメリカは軍事侵攻を思いとどまっただけではなく北の武器輸出を黙認してる。
>>500
何機あるのかより何機飛べるかが重要な気がする。
北朝鮮内の軍事基地は衛星監視もあれば飛んでも南側のﾚｰﾀﾞｰｻｲﾄに掛かる。
日本までは道のりが長すぎるから、ｿｳﾙへ神風ｱﾀｯｸしかない気がする。
日本に撃ち込めば半島の米軍が動くし、奇襲としても成立しない。
せめて弾道ﾐｻｲﾙにつんで飛ばさないと意味がなさげ。
しかし斜め上をかましてくる可能性が高いので怖いよね。
何機あるのかより何機飛べるかが重要な気がする。
北朝鮮内の軍事基地は衛星監視もあれば飛んでも南側のﾚｰﾀﾞｰｻｲﾄに掛かる。
日本までは道のりが長すぎるから、ｿｳﾙへ神風ｱﾀｯｸしかない気がする。
日本に撃ち込めば半島の米軍が動くし、奇襲としても成立しない。
せめて弾道ﾐｻｲﾙにつんで飛ばさないと意味がなさげ。
しかし斜め上をかましてくる可能性が高いので怖いよね。
>490
ニョンビョン、チョンジン辺りから東京に届くミサイルだと
北京は余裕で射程範囲内だね。
南京はギリギリ、上海はちょっと無理かな。
ハバロフスクにも届くね。
>502
航続距離が2400Kmだそうですから、片道になりますな。
ペイロードを積めば、そのぶん航続距離は小さくなるわけだし。
ニョンビョン、チョンジン辺りから東京に届くミサイルだと
北京は余裕で射程範囲内だね。
南京はギリギリ、上海はちょっと無理かな。
ハバロフスクにも届くね。
>502
航続距離が2400Kmだそうですから、片道になりますな。
ペイロードを積めば、そのぶん航続距離は小さくなるわけだし。
>>489
プルトニウムの濃縮に関してはクリが大統領の時凍結となって、
抜け道のウランを濃縮して今の状態だったと記憶してるので
ウラン型でしょう。 当然ガン・バレル方式。
１５５ｍｍ戦術核砲弾なんかもガン・バレルですし、
可能かどうかと言えば十分可能な出力でしょう ＞４ｋｔ
そんな技術力があるわけねーとは思うけどね。
プルトニウムの濃縮に関してはクリが大統領の時凍結となって、
抜け道のウランを濃縮して今の状態だったと記憶してるので
ウラン型でしょう。 当然ガン・バレル方式。
１５５ｍｍ戦術核砲弾なんかもガン・バレルですし、
可能かどうかと言えば十分可能な出力でしょう ＞４ｋｔ
そんな技術力があるわけねーとは思うけどね。
そんな技術があればもっと頑張れると思うよ、ジョンイル君
もう、目標ソウル、でいいよ。
でも面倒くさいだろうな。生き残った北韓人が
「わが国が被爆したのは日本の責任だ」って賠償を請求するだろうし
なけなしの、併合期の総督府資料とかも焼失して歴史捏造し放題になるだろうし。
でも面倒くさいだろうな。生き残った北韓人が
「わが国が被爆したのは日本の責任だ」って賠償を請求するだろうし
なけなしの、併合期の総督府資料とかも焼失して歴史捏造し放題になるだろうし。
509 ：マンセー名無しさん：2008/04/05(土) 22:49:11 ID:rglJu7Wa
＞Il-28のペイロードは3トンだそうですが、北朝鮮の核爆弾は
＞現在どの程度ダウンサイジングされてるんでしょうか？
すでに指摘があるように、まず確実に動作する弾頭の開発が先。
その上で小型化と高威力化が求められるが、米ソの場合はまず高威力が
あって、その次に小型化による「運搬手段の多様化」が行われた。巨人
機でなくとも戦闘爆撃機であらゆる戦術局面で核を使ってやろうという。
核の小型化に付随して「小型化した核の威力であっても」目標を破壊で
きるだけの「命中精度」すあわちCEPの向上があったんで、弾道弾が戦略
兵器の主役に躍り出た。
北朝鮮が持っているカードはばらんばらん。ポーカーで言うならブタに
しかならない。運搬手段として使える「ように見える」イリューシンだ
って、搭載する弾頭が無いし、弾道弾はソビエトが戦術用に安価小型に
した奴を戦略用に仕立て直そうってものだし。それでも射程を満たせる
かどうかってところであって精度が無ければ大威力化は避けて通れない。
まともに核戦略を展開しようとするならば、だけど。
それができないからカードを小出しにして「なんか役ができているんじゃ
ないか？」と相手に勘違いしてほしくてたまらないわけ。
＞現在どの程度ダウンサイジングされてるんでしょうか？
すでに指摘があるように、まず確実に動作する弾頭の開発が先。
その上で小型化と高威力化が求められるが、米ソの場合はまず高威力が
あって、その次に小型化による「運搬手段の多様化」が行われた。巨人
機でなくとも戦闘爆撃機であらゆる戦術局面で核を使ってやろうという。
核の小型化に付随して「小型化した核の威力であっても」目標を破壊で
きるだけの「命中精度」すあわちCEPの向上があったんで、弾道弾が戦略
兵器の主役に躍り出た。
北朝鮮が持っているカードはばらんばらん。ポーカーで言うならブタに
しかならない。運搬手段として使える「ように見える」イリューシンだ
って、搭載する弾頭が無いし、弾道弾はソビエトが戦術用に安価小型に
した奴を戦略用に仕立て直そうってものだし。それでも射程を満たせる
かどうかってところであって精度が無ければ大威力化は避けて通れない。
まともに核戦略を展開しようとするならば、だけど。
それができないからカードを小出しにして「なんか役ができているんじゃ
ないか？」と相手に勘違いしてほしくてたまらないわけ。
511 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/04/05(土) 23:10:26 ID:m9bR7e6X
がっぶ
（ つ・Ｏイエローケーキ
（ つ・Ｏイエローケーキ
Il-28
田宮の1/700シリーズにあったような。 作ったことあるなあ、大昔。
田宮の1/700シリーズにあったような。 作ったことあるなあ、大昔。
>>511
ガッついてはいけません！
ガッついてはいけません！
514 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/04/05(土) 23:37:22 ID:ZFCORiJG
>>511
レモンケーキで我慢しときたまへ
レモンケーキで我慢しときたまへ
Il-28の標準ペイロードが１ｔで、爆弾槽に余裕が有ったので３ｔ積んだ運用もしたらしいですね。
ただ、３ｔ積んだら上昇能力も航続距離も押して知るべしでしょうねえ…戦術爆撃機だし。
ただ、３ｔ積んだら上昇能力も航続距離も押して知るべしでしょうねえ…戦術爆撃機だし。
516 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/04/06(日) 00:02:52 ID:hxzvAFNJ
Σ(つ＿・）？
<丶｀∀´>軍用犬と言えばレーションのことニダ
>>517
サトウユウがスオミフムなのかね。
サトウユウがスオミフムなのかね。
>510
勘違いして総攻撃を受けてしまうリスクは考えとるのかいな。
六カ国会議が長引いている状況は北朝鮮にとって有利なのかな？
時間を稼げれば核兵器を完成させるチャンスが増えると踏んでるのか？
でも現状は他の五ヶ国が北朝鮮が餓死するのに必要な時間を稼いでるように
見えるんだよね。
>517
サトウユウというと、アーマーモデリングに連載してたアレか。
勘違いして総攻撃を受けてしまうリスクは考えとるのかいな。
六カ国会議が長引いている状況は北朝鮮にとって有利なのかな？
時間を稼げれば核兵器を完成させるチャンスが増えると踏んでるのか？
でも現状は他の五ヶ国が北朝鮮が餓死するのに必要な時間を稼いでるように
見えるんだよね。
>517
サトウユウというと、アーマーモデリングに連載してたアレか。
>>515
今となっては役立たずの23mm機銃三門と、尾部銃座の防弾板を取っ払い、撤去した尾部銃座を空力的に洗練した形状に
改造するだけで結構な性能改善になる気がするけど（尾部銃座の防弾板のみで450kgあるらしい)
ドゥーリトル空襲の時のB-25に見るように防御火器の撤去は爆撃機の搭載能力不足の場合の定番の改造だし
今となっては役立たずの23mm機銃三門と、尾部銃座の防弾板を取っ払い、撤去した尾部銃座を空力的に洗練した形状に
改造するだけで結構な性能改善になる気がするけど（尾部銃座の防弾板のみで450kgあるらしい)
ドゥーリトル空襲の時のB-25に見るように防御火器の撤去は爆撃機の搭載能力不足の場合の定番の改造だし
524 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/04/06(日) 06:10:07 ID:+IRiTgSG
>>522
正直、そこまで手を入れるならいっそ無人化して即席巡航ミサイルとして運用した方が
まだマシな結果になりそうな気がする。ぶっちゃけ、人が乗ってても迎撃受けたら回避も
反撃もろくに出来ずに鴨撃ちされるのは目に見えてるんだし。と言うか、その程度の改造も
出来ないから未だに人を乗せて爆撃機として運用してるんでないの？
正直、そこまで手を入れるならいっそ無人化して即席巡航ミサイルとして運用した方が
まだマシな結果になりそうな気がする。ぶっちゃけ、人が乗ってても迎撃受けたら回避も
反撃もろくに出来ずに鴨撃ちされるのは目に見えてるんだし。と言うか、その程度の改造も
出来ないから未だに人を乗せて爆撃機として運用してるんでないの？
書いてから改めて思ったけど、流石に防御銃座下ろすだけなら北にも出来るか。
何も積まずに日本に突っ込ませて撃墜させて、
「我が国の航空機を撃墜したニダ、日帝に反省という言葉は無いニダ」
と騒ぐのが一番有効活用の気がした。
もちろん、在日の同志を有効活用するわけだ
「我が国の航空機を撃墜したニダ、日帝に反省という言葉は無いニダ」
と騒ぐのが一番有効活用の気がした。
もちろん、在日の同志を有効活用するわけだ
529 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/04/06(日) 10:51:17 ID:Cb+jk42f
>>524 ホントだ。 お恥ずかしい。（最後に作ったのはブリティッシュ・ファントムだったような気がするな、1/100シリーズ）
純粋な核爆弾を諦めてダーティーボムという手ならどうなんだろうな
>>531
一番現実的で、実際そこまでの決意をされたら困り者ですわ。
日朝国交交渉のために北朝鮮政府高官が来日。
専用機で直接日本へ。日本側は都心に近い羽田を指示。
この専用機に、ダーティーボムの素が大量に積まれていたら、どうします？
東京湾岸地区、川崎、横浜、千葉（含むＴＤＬ）は、やばいですよね。
人の価値が低いあの国でしたら、やりかねない荒業でしてよ。
一番現実的で、実際そこまでの決意をされたら困り者ですわ。
日朝国交交渉のために北朝鮮政府高官が来日。
専用機で直接日本へ。日本側は都心に近い羽田を指示。
この専用機に、ダーティーボムの素が大量に積まれていたら、どうします？
東京湾岸地区、川崎、横浜、千葉（含むＴＤＬ）は、やばいですよね。
人の価値が低いあの国でしたら、やりかねない荒業でしてよ。
>>532
東京・川崎・横浜・千葉に滞在中の外国人旅行者および各国大使館員、
ならびに周辺基地の米軍関係者にも被害者多数→
国連による制裁決議→国連軍派遣→国連による統治→やがて韓国が併合
ってな結果になるんじゃないの？
まぁ日本国内では在日朝鮮人に対する迫害がエスカレートして
朝鮮人狩りなどがおこるかも知れんが
東京・川崎・横浜・千葉に滞在中の外国人旅行者および各国大使館員、
ならびに周辺基地の米軍関係者にも被害者多数→
国連による制裁決議→国連軍派遣→国連による統治→やがて韓国が併合
ってな結果になるんじゃないの？
まぁ日本国内では在日朝鮮人に対する迫害がエスカレートして
朝鮮人狩りなどがおこるかも知れんが
>>533
そこまで関知する必要はなくってよ！
全ては自業自得ですわ、彼ら自身の判断ですから。
韓国・朝鮮人狩り？有事の際の「敵国国籍者」の保護は日本国として
特別に決めてはいなくてよ。ただ、人権に配慮して「隔離」はしないそうですわ。
そこまで関知する必要はなくってよ！
全ては自業自得ですわ、彼ら自身の判断ですから。
韓国・朝鮮人狩り？有事の際の「敵国国籍者」の保護は日本国として
特別に決めてはいなくてよ。ただ、人権に配慮して「隔離」はしないそうですわ。
>>532
旅客機にダーティボムを詰め込んでも、それをどうやって落とすかが疑問なんだけど。
旅客機にダーティボムを詰め込んでも、それをどうやって落とすかが疑問なんだけど。
>>535
羽田で盛大に着陸失敗、とか自爆とか。そういう国よ、あそこって。
羽田で盛大に着陸失敗、とか自爆とか。そういう国よ、あそこって。
>>536
高麗航空の実績から言って墜落炎上ぐらいあるかもしれないがｗ
使えるタマがTu-204ぐらいしかないのよね。
後は軒並み騒音や排ガス規制で日本への発着陸はできない。
で、北朝鮮はダーティボムで日本の一カ所だけを攻撃して得るメリットって何よ？
高麗航空の実績から言って墜落炎上ぐらいあるかもしれないがｗ
使えるタマがTu-204ぐらいしかないのよね。
後は軒並み騒音や排ガス規制で日本への発着陸はできない。
で、北朝鮮はダーティボムで日本の一カ所だけを攻撃して得るメリットって何よ？
>>537
つ【whhhh】【 ウリナラマンセー】【道義的】
つ【whhhh】【 ウリナラマンセー】【道義的】
>>538
あの計算高いミンジョクがそんなちっぽけな事ではやらないだろうねｗ
あの計算高いミンジョクがそんなちっぽけな事ではやらないだろうねｗ
計算結果がいつも間違ってるがな
>>539
日本の一ヶ所だけ、そこが東京だったら「目的達成」では？
ちっぽけどころか、世界経済を麻痺させられますわよ！！それも
一国の仕業において。（興奮しちゃいませんこと？）
自爆でも着陸失敗でも、事を成し遂げた後にこうアナウンスすれば
いいのよ。
「優秀なる我が共和国の高麗航空特別機が、卑怯な日帝の仕業により
政府特使の金何がしを団長とする「朝日国交交渉団」一行とともに
東京、羽田飛行場にて悲劇的な墜落をした」
「全ての責任は日本側にあり、共和国はその原因究明を求めて、云々」
それと、国家が政府特別機として運行する場合は問題なくてよ。
騒音規制や何かは、あくまで定期運行機材向けの法律だったと思うわ。
日本の一ヶ所だけ、そこが東京だったら「目的達成」では？
ちっぽけどころか、世界経済を麻痺させられますわよ！！それも
一国の仕業において。（興奮しちゃいませんこと？）
自爆でも着陸失敗でも、事を成し遂げた後にこうアナウンスすれば
いいのよ。
「優秀なる我が共和国の高麗航空特別機が、卑怯な日帝の仕業により
政府特使の金何がしを団長とする「朝日国交交渉団」一行とともに
東京、羽田飛行場にて悲劇的な墜落をした」
「全ての責任は日本側にあり、共和国はその原因究明を求めて、云々」
それと、国家が政府特別機として運行する場合は問題なくてよ。
騒音規制や何かは、あくまで定期運行機材向けの法律だったと思うわ。
>>541
それと引き替えに北朝鮮が何を得るかですよねぇ。
それと引き替えに北朝鮮が何を得るかですよねぇ。
>>542
ホルホル
ホルホル
>>544
それは彼らを馬鹿にしすぎだね、カーク船長ｗ
北朝鮮は半島統一が第一目標であり、それを阻害している主敵はアメリカである事も自覚している。
ってテーゼを抜きに日本を核攻撃とかアホな事を言い出す頭がお目出度いやねぇ。
それは彼らを馬鹿にしすぎだね、カーク船長ｗ
北朝鮮は半島統一が第一目標であり、それを阻害している主敵はアメリカである事も自覚している。
ってテーゼを抜きに日本を核攻撃とかアホな事を言い出す頭がお目出度いやねぇ。
>>545
アメリカの狗たる日本を「見せしめに」攻撃する、と言う選択肢もあるわよ。
いくらなんでもアメリカ本体に喧嘩を売ったら、まずいでしょ？
そのくらい考慮した上での「おふざけ論争」だと思ってましたのに。
アメリカの狗たる日本を「見せしめに」攻撃する、と言う選択肢もあるわよ。
いくらなんでもアメリカ本体に喧嘩を売ったら、まずいでしょ？
そのくらい考慮した上での「おふざけ論争」だと思ってましたのに。
547 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2008/04/06(日) 16:16:38 ID:+e20+4Ob
>546
いや、首都圏の空港をダーティボムで汚染（つーか、核テロだわな）する時点で、アメリカ人が巻
き込まれない可能性はほぼゼロですから、アメリカを蚊帳の外に置くことはできないってば（ｗ
墜落自体は擬装できても、なんでそいつが NBC 兵器を積んでたのか、ってのが説明できない時点で、
自作自演テロであることは自明ですからな。
いや、首都圏の空港をダーティボムで汚染（つーか、核テロだわな）する時点で、アメリカ人が巻
き込まれない可能性はほぼゼロですから、アメリカを蚊帳の外に置くことはできないってば（ｗ
墜落自体は擬装できても、なんでそいつが NBC 兵器を積んでたのか、ってのが説明できない時点で、
自作自演テロであることは自明ですからな。
>>547
常識で考えれば、確かにその通り。日本の大都市を攻撃すると言うこと
は、そこにいる「外国人」も巻き添えにすると言うことですからね。
アメリカをはじめとする西欧諸国に「大義名分、錦の御旗」をプレゼント
することになりますわ。
でも、世界を灰にすると仰っている国ですから、無いとは思いたくない
ですわね。安全保障の基本は「ありえないことは無い」でしたかしら。
常識で考えれば、確かにその通り。日本の大都市を攻撃すると言うこと
は、そこにいる「外国人」も巻き添えにすると言うことですからね。
アメリカをはじめとする西欧諸国に「大義名分、錦の御旗」をプレゼント
することになりますわ。
でも、世界を灰にすると仰っている国ですから、無いとは思いたくない
ですわね。安全保障の基本は「ありえないことは無い」でしたかしら。
>アメリカをはじめとする西欧諸国に「大義名分、錦の御旗」をプレゼント
>することになりますわ。
そんな事を考えているなら欧州の人を拉致しないだろ
>することになりますわ。
そんな事を考えているなら欧州の人を拉致しないだろ
>>544
栄光あるクリンゴンとニダーを比べるとは万死に値する！
栄光あるクリンゴンとニダーを比べるとは万死に値する！
551 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/04/06(日) 17:41:31 ID:+IRiTgSG
552 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2008/04/06(日) 17:45:08 ID:I8G3sFd0
なんにしてもアレですよ
「意志でなく、能力に備えよ」
「意志でなく、能力に備えよ」
＞552
それにしても限度がありますよ。
フレーム問題になっちまう
それにしても限度がありますよ。
フレーム問題になっちまう
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/04/07/0200000000AJP20080407000700882.HTML
空軍偵察機１機が平昌で墜落、操縦士２人は脱出
【ソウル７日聯合】７日午前９時４０分ごろ、江原道平昌郡の平昌邑後坪里で空軍ＲＦ－４Ｃ
偵察機１機が墜落した。同機は第３９戦術偵察隊所属で、空中戦機動訓練の任務に就いていた。
操縦士２人は墜落直前に脱出し命に別状はないことが確認された。
空軍関係者によると、この偵察機は日ごろ対北朝鮮偵察業務を遂行しており、この日は新任
操縦士の訓練として空中機動訓練を実施していた。事故現場で機体の収拾作業を進める一方、
墜落の経緯も調べている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080407000042
偵察機墜落で出火、現場では消火作業
7日午前9時40分ごろ、江原道平昌郡で墜落したRF-4C偵察機は、平昌郡の山頂付近に
墜落していたことが分かった。墜落現場では墜落事故により出火し、現在平昌郡の消防当局が
消火作業にあたっている。
聯合ニュースの報道によると、脱出したパイロットの一人は、落下傘が木の枝にからまり、
ぶら下がっている状態で発見され、もう一人のパイロットも顔に擦り傷のけがを負っていた
ものの、命には別状はないという。
韓国空軍は調査班を事故現場に派遣し、事故の経緯を調査している。
空軍偵察機１機が平昌で墜落、操縦士２人は脱出
【ソウル７日聯合】７日午前９時４０分ごろ、江原道平昌郡の平昌邑後坪里で空軍ＲＦ－４Ｃ
偵察機１機が墜落した。同機は第３９戦術偵察隊所属で、空中戦機動訓練の任務に就いていた。
操縦士２人は墜落直前に脱出し命に別状はないことが確認された。
空軍関係者によると、この偵察機は日ごろ対北朝鮮偵察業務を遂行しており、この日は新任
操縦士の訓練として空中機動訓練を実施していた。事故現場で機体の収拾作業を進める一方、
墜落の経緯も調べている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080407000042
偵察機墜落で出火、現場では消火作業
7日午前9時40分ごろ、江原道平昌郡で墜落したRF-4C偵察機は、平昌郡の山頂付近に
墜落していたことが分かった。墜落現場では墜落事故により出火し、現在平昌郡の消防当局が
消火作業にあたっている。
聯合ニュースの報道によると、脱出したパイロットの一人は、落下傘が木の枝にからまり、
ぶら下がっている状態で発見され、もう一人のパイロットも顔に擦り傷のけがを負っていた
ものの、命には別状はないという。
韓国空軍は調査班を事故現場に派遣し、事故の経緯を調査している。
【国際】中国重電大手に原子力タービンなどの技術供与 - 三菱重工
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207540297/
空母に流用するため？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207540297/
空母に流用するため？
>>555
原潜のほうだと思うな、タービンの騒音対策のためでしょ。
原潜のほうだと思うな、タービンの騒音対策のためでしょ。
>>555
売国三菱
売国三菱
発電所用の蒸気タービンと船舶用の蒸気タービンは微妙に違うんだけどね。
>>554
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0002034139
<平昌で 墜落した RF-4C 偵察機は>
記事入力 2008-04-07 10:56
7仕事 午前 9時40人様に 江原道 平昌郡 平昌邑 隣近 野山で 墜落した RF-4C 偵察機は
韓国 空軍の 核心的な 情報収集 航空機だ.
普段 軍事分界線(MDL) 南側 上空を 飛行しながら 北朝鮮地域を 撮影して 情報を 収集して
あり これ 情報は 陸軍でも 活用して ある.
起動性と 武将 及び 搭載 能力が 優秀な F-4を 改造した ので, カメラと 前方 及び 側傍の
レーダー, 赤外線 探知装置, 夜間 写真撮影を ための 照明弾 などの 正札装備を 装着して ある.
1990年 在韓米軍が 運用した のを 取り入れたし 空軍は 正確な 台 数を 公開するの なくて ある.
アメリカ メックドノル ダグラスで 1964年 生産を 始めた 後 505台を 終りに 1973年 生産が
終わった 老後 機種だ. 今度 事故幾は 1964年 4月 生産されたし 1990年 8月に 取り入れた
中古 機種だ.
正札装備は 在来式 広幅 フィルムを 使うこと だから 偵察機が 基地で 帰還した 後 印画過程を
経って 情報を 分析する ところ 6時間 以上が 必要となって あり 週刊 正札だけ 可能で 気象が
悪い 焚く 任務遂行に 制約が よる.
2犬の エンジンが 装着されて あり 戦場 18m, 起爆 11m, 気体高く 4m路 最大速力は
マッハ 2.27載せる. 最大 上昇高度は 1万8布地mだ.
(´･ω･｀) 戦場が18mで起爆が11mって所がポイントだな…
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0002034139
<平昌で 墜落した RF-4C 偵察機は>
記事入力 2008-04-07 10:56
7仕事 午前 9時40人様に 江原道 平昌郡 平昌邑 隣近 野山で 墜落した RF-4C 偵察機は
韓国 空軍の 核心的な 情報収集 航空機だ.
普段 軍事分界線(MDL) 南側 上空を 飛行しながら 北朝鮮地域を 撮影して 情報を 収集して
あり これ 情報は 陸軍でも 活用して ある.
起動性と 武将 及び 搭載 能力が 優秀な F-4を 改造した ので, カメラと 前方 及び 側傍の
レーダー, 赤外線 探知装置, 夜間 写真撮影を ための 照明弾 などの 正札装備を 装着して ある.
1990年 在韓米軍が 運用した のを 取り入れたし 空軍は 正確な 台 数を 公開するの なくて ある.
アメリカ メックドノル ダグラスで 1964年 生産を 始めた 後 505台を 終りに 1973年 生産が
終わった 老後 機種だ. 今度 事故幾は 1964年 4月 生産されたし 1990年 8月に 取り入れた
中古 機種だ.
正札装備は 在来式 広幅 フィルムを 使うこと だから 偵察機が 基地で 帰還した 後 印画過程を
経って 情報を 分析する ところ 6時間 以上が 必要となって あり 週刊 正札だけ 可能で 気象が
悪い 焚く 任務遂行に 制約が よる.
2犬の エンジンが 装着されて あり 戦場 18m, 起爆 11m, 気体高く 4m路 最大速力は
マッハ 2.27載せる. 最大 上昇高度は 1万8布地mだ.
(´･ω･｀) 戦場が18mで起爆が11mって所がポイントだな…
>558
全然違うし
そもそも三菱が船用原子炉つくったのって「むつ」のときだけだぜ
ノウハウも散逸しちゃってるよ
全然違うし
そもそも三菱が船用原子炉つくったのって「むつ」のときだけだぜ
ノウハウも散逸しちゃってるよ
>>554
空軍ＲＦ－４Ｃ偵察機が墜落…操縦士２人は無事脱出
北朝鮮軍の動向を偵察・監視する空軍偵察機ＲＦ－４Ｃが７日午前９時４０分ごろ、
江原道（カンウォンド）平昌郡（ピョンチャングン）ケジャン里付近の山に墜落した。
墜落した偵察機は空軍第３９戦術偵察隊所属。１９９５年以降、ＲＦ－４Ｃが墜落
したのは初めて。
この偵察機に乗っていたリュ大尉（３４）とユ中尉（２６）は墜落する直前に非常脱出し、
命に別状はないという。 空軍によると、ユ大尉は木にパラシュートが引っかかって
いるところを救助され、ユ中尉は顔にすり傷を負った。 空軍は操縦士を救助した後、
ヘリコプターで付近の病院に運んだ。
事故偵察機は、操縦士が脱出した直後、別名‘オク峠’の頂上付近に墜落、胴体や
翼など残骸が墜落地点の半径５０－６０メートル内に散らばっているのが確認された。
目撃者によると、事故機は墜落前に空中で１回目の爆発を起こした後、黒い煙が出て
いたという。これを受け空軍事故調査委員会は、事故がエンジンの問題によるものか
どうかについて調査している。
この日午前９時１５分に京畿道水原（キョンギド・スウォン）基地を離陸した事故偵察機は、
江原道平昌郡訓練場に移動し、空中迎撃訓練を行っている途中だった。
普段、空軍ＲＦ－４Ｃは休戦ライン南の上空を飛行し、北朝鮮軍を偵察する任務を遂行している。
▽ＲＦ－４Ｃ＝米マクドネル・ダグラスが１９６４－７３年に生産した双発エンジンの
Ｆ－４ファントム戦闘機を偵察用に改造したもの。 偵察用カメラと前方・側方レーダー、
赤外線探知装置、夜間撮影のため照明弾などを搭載している。在韓米空軍が使用した
ものを韓国空軍が９０年に導入した。 全長１８メートル・幅１１メートル・最大速力マッハ２．２７、
最大上昇高度１万８０００メートル。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98435
空軍ＲＦ－４Ｃ偵察機が墜落…操縦士２人は無事脱出
北朝鮮軍の動向を偵察・監視する空軍偵察機ＲＦ－４Ｃが７日午前９時４０分ごろ、
江原道（カンウォンド）平昌郡（ピョンチャングン）ケジャン里付近の山に墜落した。
墜落した偵察機は空軍第３９戦術偵察隊所属。１９９５年以降、ＲＦ－４Ｃが墜落
したのは初めて。
この偵察機に乗っていたリュ大尉（３４）とユ中尉（２６）は墜落する直前に非常脱出し、
命に別状はないという。 空軍によると、ユ大尉は木にパラシュートが引っかかって
いるところを救助され、ユ中尉は顔にすり傷を負った。 空軍は操縦士を救助した後、
ヘリコプターで付近の病院に運んだ。
事故偵察機は、操縦士が脱出した直後、別名‘オク峠’の頂上付近に墜落、胴体や
翼など残骸が墜落地点の半径５０－６０メートル内に散らばっているのが確認された。
目撃者によると、事故機は墜落前に空中で１回目の爆発を起こした後、黒い煙が出て
いたという。これを受け空軍事故調査委員会は、事故がエンジンの問題によるものか
どうかについて調査している。
この日午前９時１５分に京畿道水原（キョンギド・スウォン）基地を離陸した事故偵察機は、
江原道平昌郡訓練場に移動し、空中迎撃訓練を行っている途中だった。
普段、空軍ＲＦ－４Ｃは休戦ライン南の上空を飛行し、北朝鮮軍を偵察する任務を遂行している。
▽ＲＦ－４Ｃ＝米マクドネル・ダグラスが１９６４－７３年に生産した双発エンジンの
Ｆ－４ファントム戦闘機を偵察用に改造したもの。 偵察用カメラと前方・側方レーダー、
赤外線探知装置、夜間撮影のため照明弾などを搭載している。在韓米空軍が使用した
ものを韓国空軍が９０年に導入した。 全長１８メートル・幅１１メートル・最大速力マッハ２．２７、
最大上昇高度１万８０００メートル。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98435
563 ：マンセー名無しさん：2008/04/07(月) 18:54:56 ID:mA3jMJd2
今日4月7日は軍艦大和が沈没した日だ。
黙祷
帝国海軍が貴重な人命と油と船を
無駄遣いしちゃった日だな
無駄遣いしちゃった日だな
沖縄の為に尽くしただけです。
ナムナム
沖縄を見捨てるわけじゃないという態度だけでも見せるという目的にかなうものが
当時は大和しかなかったわけだし
当時は大和しかなかったわけだし
>沖縄の為に尽くしただけです。
尽くしたフリをしてみただけ。
特攻やってる陸軍に対するメンツでしかない。
尽くしたフリをしてみただけ。
特攻やってる陸軍に対するメンツでしかない。
ID:ezO5JtBVはあぼ～ん推奨。
呆れたｗ
仮想的(敵)は米国？ 前政権下の韓国陸士生徒
2008.4.7 18:23
【ソウル＝黒田勝弘】韓国の陸軍士官学校の新入生たちは北朝鮮より米国を仮想敵に
考えていた－。盧武鉉前政権時代に陸軍士官学校の校長を務めた金忠培・国防研究院
院長がこのほど、朝鮮日報とのインタビューで明らかにしたもので、近年、韓国で若い世代を
中心に広がった”反米・親北ムード”を物語るものとして関心を集めている。
インタビューによると金忠培・前陸士校長が２００４年１月、陸軍士官学校に合格した約２５０人の
新入生を対象に意識調査（無記名）を行ったところ、「わが国の主敵（仮想敵）はどこか？」という
設問に対し「米国」と答えた者が３４％で最も多く、「北朝鮮」という答えは３３％に過ぎなかった
という。
また当時、国防省が行った新入隊将兵への意識調査でも７５％が反米感情を示していたという。
陸士生徒についてはその後、面接などを通じ理由を分析した結果、それまでの学校教育の
過程で左派系教員労組である「全教組」の影響によることが分かった。
そこで金忠培校長は「正しい安保教育」のため部外の専門学者らに依頼して「事実で見る
韓国近現代史」という士官学校用の教材を製作したが、これも当時の国防相の指示で
陸士生徒以外の一般将兵には配布できなかったという。
韓国では１９８０年代末からの民主化で親北・左翼思想が解禁され、教員労組やメディアなどが
反米感情があおる例が多く、とくに盧武鉉政権（０３～０８年）時代にはそれが目立った。
今回、李明博・保守政権の誕生で揺り戻しが始まっている。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080407/kor0804071823004-n1.htm
2008.4.7 18:23
【ソウル＝黒田勝弘】韓国の陸軍士官学校の新入生たちは北朝鮮より米国を仮想敵に
考えていた－。盧武鉉前政権時代に陸軍士官学校の校長を務めた金忠培・国防研究院
院長がこのほど、朝鮮日報とのインタビューで明らかにしたもので、近年、韓国で若い世代を
中心に広がった”反米・親北ムード”を物語るものとして関心を集めている。
インタビューによると金忠培・前陸士校長が２００４年１月、陸軍士官学校に合格した約２５０人の
新入生を対象に意識調査（無記名）を行ったところ、「わが国の主敵（仮想敵）はどこか？」という
設問に対し「米国」と答えた者が３４％で最も多く、「北朝鮮」という答えは３３％に過ぎなかった
という。
また当時、国防省が行った新入隊将兵への意識調査でも７５％が反米感情を示していたという。
陸士生徒についてはその後、面接などを通じ理由を分析した結果、それまでの学校教育の
過程で左派系教員労組である「全教組」の影響によることが分かった。
そこで金忠培校長は「正しい安保教育」のため部外の専門学者らに依頼して「事実で見る
韓国近現代史」という士官学校用の教材を製作したが、これも当時の国防相の指示で
陸士生徒以外の一般将兵には配布できなかったという。
韓国では１９８０年代末からの民主化で親北・左翼思想が解禁され、教員労組やメディアなどが
反米感情があおる例が多く、とくに盧武鉉政権（０３～０８年）時代にはそれが目立った。
今回、李明博・保守政権の誕生で揺り戻しが始まっている。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080407/kor0804071823004-n1.htm
572 ：金剛 ◆DDG173vpV2 ：2008/04/07(月) 19:40:08 ID:66X92QSi
禿を相手にするなよ。
そういや空自のRF-4の後継はどうなったのだっけ?
贅沢にF-15を偵察機に使うの?
贅沢にF-15を偵察機に使うの?
そうだよ。F-15Jに偵察ポッドを搭載して使う予定。
577 ：SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：2008/04/07(月) 21:55:33 ID:ienvNWy1
戦闘機＝空軍の人なんだろうなｗ
>>568
まあ、大和の水上特攻自体は成功の見込みも無い
軍事的意味もない作戦だったけどさ。
俺もちょっと前までは「大日本海軍はアホの集まりか？」と思ってたわけだが
大和のロケセットを見に行って実物大の大和を見て分かった。理解した。
あんなもん温存させといちゃ、戦争は終わらせらんねえ。
海軍の中の徹底継戦派を黙らせるためには、あの世界最大の巨大戦艦を浮かべておいちゃダメなんだ。
戦争終結のためには、たとえ無駄な作戦と分かっていてもあのデカブツを米軍に沈めてもらうという儀式が必要なんだ。
じゃないと絶対に海軍の中の強硬派は納得しねえ。一縷の希望を打ち砕かないと、降伏はできないわけで。
損得理非を計算じゃなくて実感じゃないと理解できないというアホチンが国家の政策を左右していた、という点では
どうしようもない愚劣な国家であったことは確かだし、海上護衛総隊の大井参謀が激怒したのも理解できる。
あれは降伏のためのセレモニーだった、と理解するしかないのがあの無謀な作戦だと思うな。
まあ、大和の水上特攻自体は成功の見込みも無い
軍事的意味もない作戦だったけどさ。
俺もちょっと前までは「大日本海軍はアホの集まりか？」と思ってたわけだが
大和のロケセットを見に行って実物大の大和を見て分かった。理解した。
あんなもん温存させといちゃ、戦争は終わらせらんねえ。
海軍の中の徹底継戦派を黙らせるためには、あの世界最大の巨大戦艦を浮かべておいちゃダメなんだ。
戦争終結のためには、たとえ無駄な作戦と分かっていてもあのデカブツを米軍に沈めてもらうという儀式が必要なんだ。
じゃないと絶対に海軍の中の強硬派は納得しねえ。一縷の希望を打ち砕かないと、降伏はできないわけで。
損得理非を計算じゃなくて実感じゃないと理解できないというアホチンが国家の政策を左右していた、という点では
どうしようもない愚劣な国家であったことは確かだし、海上護衛総隊の大井参謀が激怒したのも理解できる。
あれは降伏のためのセレモニーだった、と理解するしかないのがあの無謀な作戦だと思うな。
＞勘違いして総攻撃を受けてしまうリスクは考えとるのかいな。
＞六カ国会議が長引いている状況は北朝鮮にとって有利なのかな？
「勘違いして欲しい」というのは北朝鮮の願望であるから、北朝鮮の願望に
おける「先進国が行う勘違い」の方向性は「北朝鮮の望むもの」という前提
がある。つまり「核があるから譲歩する」というもので、昔にカーターだの
クリントンだの北繋がりの売国国会議員だのが勘違いさせてしまったもの。
つまり北朝鮮が欲しいのは「譲歩してしまうような都合のいい勘違い」で
あって、核弾頭の実践配備でも有効な投射手段でも、まして核抑止体制なん
てものでもない。金体制が維持されるならばなんでもいいわけだ。
＞時間を稼げれば核兵器を完成させるチャンスが増えると踏んでるのか？
「時間を稼ぐ」という部分が持つ意味は核兵器の完成にはないと踏んでいる。
歴史上初の「核兵器を保有しないままに核兵器国としての権利を手に入れる」
というアクロバットを（どこまで意識しているかどうかは知らんが）目指して
いるんじゃないだろうか。というか、そういうハッタリ外交は宗主国様である
中国も「20発程度のICBMで米ソを抑止」なんて宣伝でやってたわけで。
＞でも現状は他の五ヶ国が北朝鮮が餓死するのに必要な時間を稼いでるように
＞見えるんだよね。
あんましキタナイ成りで来られると困る先進国から足代せびってるけどね。
なにせ「餓死されたときに困る陸続きの国」が6カ国中の3カ国、北朝鮮以外
の5カ国では過半数を超えているんだからｗ
＞六カ国会議が長引いている状況は北朝鮮にとって有利なのかな？
「勘違いして欲しい」というのは北朝鮮の願望であるから、北朝鮮の願望に
おける「先進国が行う勘違い」の方向性は「北朝鮮の望むもの」という前提
がある。つまり「核があるから譲歩する」というもので、昔にカーターだの
クリントンだの北繋がりの売国国会議員だのが勘違いさせてしまったもの。
つまり北朝鮮が欲しいのは「譲歩してしまうような都合のいい勘違い」で
あって、核弾頭の実践配備でも有効な投射手段でも、まして核抑止体制なん
てものでもない。金体制が維持されるならばなんでもいいわけだ。
＞時間を稼げれば核兵器を完成させるチャンスが増えると踏んでるのか？
「時間を稼ぐ」という部分が持つ意味は核兵器の完成にはないと踏んでいる。
歴史上初の「核兵器を保有しないままに核兵器国としての権利を手に入れる」
というアクロバットを（どこまで意識しているかどうかは知らんが）目指して
いるんじゃないだろうか。というか、そういうハッタリ外交は宗主国様である
中国も「20発程度のICBMで米ソを抑止」なんて宣伝でやってたわけで。
＞でも現状は他の五ヶ国が北朝鮮が餓死するのに必要な時間を稼いでるように
＞見えるんだよね。
あんましキタナイ成りで来られると困る先進国から足代せびってるけどね。
なにせ「餓死されたときに困る陸続きの国」が6カ国中の3カ国、北朝鮮以外
の5カ国では過半数を超えているんだからｗ
なるほどね、だから北チョン系の在日が媚中派に協力するんだな
>>571、写真もあるんだろうな。（「日本併合前」「併合後」とか）
部外の専門学者らに依頼して「事実で見る韓国近現代史」という士官学校用の
教材を製作したが、これも当時の国防相の指示で
陸士生徒以外の一般将兵には配布できなかったという。
部外の専門学者らに依頼して「事実で見る韓国近現代史」という士官学校用の
教材を製作したが、これも当時の国防相の指示で
陸士生徒以外の一般将兵には配布できなかったという。
＞一番現実的で、実際そこまでの決意をされたら困り者ですわ。
寄生虫が宿主を殺したらどうなるのか、って部分だね。
厳密には北朝鮮＞在日組織＞日本という二重構造なもんだから、北朝鮮が日本を
攻撃しようとしたときに、北朝鮮を養う立場に置かれた中間組織が叛乱を起こす
可能性すらある。
＞日朝国交交渉のために北朝鮮政府高官が来日。
＞専用機で直接日本へ。日本側は都心に近い羽田を指示。
日朝国交回復交渉のために、北京のホテルでも借りましょうｗ
宗主国様も面子が立つしｗ
つか、アノ国ではナンバー2なんてものに意味が無いでしょ。職掌の分担とか
決定権の委譲とか全権委任とかできない個人崇拝で成り立ってるわけで。
高官が来日したい、と言っても交渉を妥結できる権限を持つ人間でないのは
判り切っているので、政府がその提案に素で乗ることは無いと思われ。
＞それと、国家が政府特別機として運行する場合は問題なくてよ。
安全基準に問題のある機体を首都に飛ばすくらいなら、福岡あたりで首相
に出迎えさせましょうよｗ
＞安全保障の基本は「ありえないことは無い」でしたかしら。
「予算が有限である以上、全てに備える事もできない」でもありますが？
できないことはできないので、やれる事とやれない事を見極めて脅威に対処
するのが安全保障ですし、脅威は「意思と能力の積」とも言われますから。
「ゼロは幾つかけてもゼロなんだよ！」という話もあるわけで。
寄生虫が宿主を殺したらどうなるのか、って部分だね。
厳密には北朝鮮＞在日組織＞日本という二重構造なもんだから、北朝鮮が日本を
攻撃しようとしたときに、北朝鮮を養う立場に置かれた中間組織が叛乱を起こす
可能性すらある。
＞日朝国交交渉のために北朝鮮政府高官が来日。
＞専用機で直接日本へ。日本側は都心に近い羽田を指示。
日朝国交回復交渉のために、北京のホテルでも借りましょうｗ
宗主国様も面子が立つしｗ
つか、アノ国ではナンバー2なんてものに意味が無いでしょ。職掌の分担とか
決定権の委譲とか全権委任とかできない個人崇拝で成り立ってるわけで。
高官が来日したい、と言っても交渉を妥結できる権限を持つ人間でないのは
判り切っているので、政府がその提案に素で乗ることは無いと思われ。
＞それと、国家が政府特別機として運行する場合は問題なくてよ。
安全基準に問題のある機体を首都に飛ばすくらいなら、福岡あたりで首相
に出迎えさせましょうよｗ
＞安全保障の基本は「ありえないことは無い」でしたかしら。
「予算が有限である以上、全てに備える事もできない」でもありますが？
できないことはできないので、やれる事とやれない事を見極めて脅威に対処
するのが安全保障ですし、脅威は「意思と能力の積」とも言われますから。
「ゼロは幾つかけてもゼロなんだよ！」という話もあるわけで。
北チョンの場合はマイナスとマイナスの積による斜め上展開が恐ろしいわけでw
＞発電用のディーゼルと船舶用のディーゼルが基本的に同じように
＞蒸気タービンについても発電用も船舶用も基本的には同じ。
ディーゼルエンジンもガソリンエンジンも内燃機関、という程度には同じだねぇ。
固定施設と船舶用では設計の前提が全然違うわけで。
＞そもそも三菱が船用原子炉つくったのって「むつ」のときだけだぜ
会社そのものが解散しちゃったしねぇ…。
＞蒸気タービンについても発電用も船舶用も基本的には同じ。
ディーゼルエンジンもガソリンエンジンも内燃機関、という程度には同じだねぇ。
固定施設と船舶用では設計の前提が全然違うわけで。
＞そもそも三菱が船用原子炉つくったのって「むつ」のときだけだぜ
会社そのものが解散しちゃったしねぇ…。
>>585
船舶用のデイーゼルは発電用になどにも転用されているよ。
船舶用のデイーゼルは発電用になどにも転用されているよ。
587 ：USS Virginia SSN774：2008/04/07(月) 23:30:26 ID:aw/Qcfhd
>>587
そうそう、基本的なシリンダーとかは同じ設計。
もちろん使用条件が違うから細かいところや配置などは違っているけど。
タービンも似たようなもの。第二次世界大戦当時の航空用ガソリンエンジンと
戦車用ガソリンエンジンと似たような関係。
そうそう、基本的なシリンダーとかは同じ設計。
もちろん使用条件が違うから細かいところや配置などは違っているけど。
タービンも似たようなもの。第二次世界大戦当時の航空用ガソリンエンジンと
戦車用ガソリンエンジンと似たような関係。
>590
そういう意見封殺は宜しくないな。
作戦に対する評価を”不謹慎”で封じたら、将来同様の事態を招く可能性が高くなる。
そうなったら徹頭徹尾無駄死。
つか、日露戦争をきちんと評価しなかったのが第二次大戦日本の無責任につながった罠。
そういう意見封殺は宜しくないな。
作戦に対する評価を”不謹慎”で封じたら、将来同様の事態を招く可能性が高くなる。
そうなったら徹頭徹尾無駄死。
つか、日露戦争をきちんと評価しなかったのが第二次大戦日本の無責任につながった罠。
>>591
第一次世界大戦では「旅順ではああするしかなかった」が実証されたんだっけ？
それ以外の全てを実戦で完全否定されるという悲惨極まりない戦場の事実を封殺した
アサピーら日本マスゴミって素敵w
そしてその直後に「統帥権干犯」で犬養内閣＆五一五。
第一次世界大戦では「旅順ではああするしかなかった」が実証されたんだっけ？
それ以外の全てを実戦で完全否定されるという悲惨極まりない戦場の事実を封殺した
アサピーら日本マスゴミって素敵w
そしてその直後に「統帥権干犯」で犬養内閣＆五一五。
軍隊は戦力が残ってたら例え詰んでるとしても戦わなきゃならん義務があるわけで
ああやって自殺しないと延々戦争するハメになってたのは確かだろうな。
ああやって自殺しないと延々戦争するハメになってたのは確かだろうな。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/04/08/0200000000AJP20080408000400882.HTML
米原子力空母が日本初配備へ、朝鮮半島も作戦区域
【ワシントン７日聯合】米海軍の原子力航空母艦が８月に初めて日本に永久配備される。
米空軍が７日に明らかにしたところによると、日本に配備されている通常型空母「キティホーク」に
代わり西太平洋海域で任務に就くため、原子力空母「ジョージ・ワシントン」が母港のバージニア州
ノーフォーク港を出航したと明らかにした。南米諸国の海軍との年次訓練に参加しながら移動し、
８月に米海軍横須賀基地に到着する計画だ。今後、朝鮮半島周辺海域でも作戦任務を遂行する
ことになる。ジョージ・ワシントンは米海軍で最大となるニミッツ級空母の６番艦で、１９９２年に
就役した。
一方、キティホークは米海軍では最後のディーゼル動力の空母で、今月２９日で就役から
４７年となる。この夏に原子力空母のジョージ・ワシントンと任務交代し帰国、退役の予定だ。
> キティホークは米海軍では最後のディーゼル動力の空母
キティホークはディーゼル動力の空母…〆(・∀・)ﾒﾓﾒﾓ
米原子力空母が日本初配備へ、朝鮮半島も作戦区域
【ワシントン７日聯合】米海軍の原子力航空母艦が８月に初めて日本に永久配備される。
米空軍が７日に明らかにしたところによると、日本に配備されている通常型空母「キティホーク」に
代わり西太平洋海域で任務に就くため、原子力空母「ジョージ・ワシントン」が母港のバージニア州
ノーフォーク港を出航したと明らかにした。南米諸国の海軍との年次訓練に参加しながら移動し、
８月に米海軍横須賀基地に到着する計画だ。今後、朝鮮半島周辺海域でも作戦任務を遂行する
ことになる。ジョージ・ワシントンは米海軍で最大となるニミッツ級空母の６番艦で、１９９２年に
就役した。
一方、キティホークは米海軍では最後のディーゼル動力の空母で、今月２９日で就役から
４７年となる。この夏に原子力空母のジョージ・ワシントンと任務交代し帰国、退役の予定だ。
> キティホークは米海軍では最後のディーゼル動力の空母
キティホークはディーゼル動力の空母…〆(・∀・)ﾒﾓﾒﾓ
読売テレビの論説員？（辛抱ではない）もサブローに
「キティのエンジンは何」と尋ねられて「ディーゼル」って答えていたな。
使用燃料から勝手に思い込むのかなぁ＞マスコミの人
米海軍の蒸気タービン艦って他に残ってるの?
「キティのエンジンは何」と尋ねられて「ディーゼル」って答えていたな。
使用燃料から勝手に思い込むのかなぁ＞マスコミの人
米海軍の蒸気タービン艦って他に残ってるの?
タワラ級がそうじゃ無かったかな？
あと、「原子力」で何を作って艦を動かしているのか、知っているのだろうかｗ
あと、「原子力」で何を作って艦を動かしているのか、知っているのだろうかｗ
>593
>軍隊は戦力が残ってたら例え詰んでるとしても戦わなきゃならん義務があるわけで
ねえよアホ
政治的目的の達成、もしくは最大化だけが軍隊の仕事
それがどう頑張ってもできない場合には白旗しかないですわな。
>ああやって自殺しないと延々戦争するハメになってたのは確かだろうな。
知能のない香具師に指揮されてる軍だったらそうだね。
>軍隊は戦力が残ってたら例え詰んでるとしても戦わなきゃならん義務があるわけで
ねえよアホ
政治的目的の達成、もしくは最大化だけが軍隊の仕事
それがどう頑張ってもできない場合には白旗しかないですわな。
>ああやって自殺しないと延々戦争するハメになってたのは確かだろうな。
知能のない香具師に指揮されてる軍だったらそうだね。
ふむ。しかし、その場合の原子力ってなんだろな？
エネルギーを熱の形では取り出さないって事だろ？
エネルギーを熱の形では取り出さないって事だろ？
単なる、「燃料」だが？
× 熱の形では
○ 熱の形でしか
× 熱の形では
○ 熱の形でしか
アメリカは一時期本気で熱核ジェットやろうとしてたな
>>604
話が噛み合わないなー。
>いまのところ「原子力」とは、それらを燃やして熱＝電気をとりだしているんだがね。
普通、そうである事を俺は知ってる、お前も知ってる、しかしｱｻﾋﾟｰは理解していない。
ｱｻﾋﾟｰの言う通りに「原子力」で「モーターを回す」直接的（＝熱を使わない）方法には
どんなものがあるだろうか？
と言う流れなんだが。
話が噛み合わないなー。
>いまのところ「原子力」とは、それらを燃やして熱＝電気をとりだしているんだがね。
普通、そうである事を俺は知ってる、お前も知ってる、しかしｱｻﾋﾟｰは理解していない。
ｱｻﾋﾟｰの言う通りに「原子力」で「モーターを回す」直接的（＝熱を使わない）方法には
どんなものがあるだろうか？
と言う流れなんだが。
核分裂による荷電粒子を半導体のPN接合に照射して発電とか？
核爆発の反動で飛ぶ宇宙船とかも考えてたよな＞アメちゃん
アルファ線で電位を作ることは可能なのだろうか
613 ：マンセー名無しさん：2008/04/08(火) 19:20:40 ID:czNTvbhG
>タワラ級がそうじゃ無かったかな？
谷亮子かw
谷亮子かw
>>613
マジレスしたのに＞＜
マジレスしたのに＞＜
原子力電池も熱起電力で電気を
発生させてるしね。
発生させてるしね。
>>594
ジェットフォイル推進式空母なんて言ったら拍手したのに ＞＜
ジェットフォイル推進式空母なんて言ったら拍手したのに ＞＜
618 ：マンセー名無しさん：2008/04/08(火) 20:03:30 ID:XltLPVU1
>>614
タラワでないかい？
タラワでないかい？
"強襲揚陸艦 タワラ" の検索結果 約 219 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
"強襲揚陸艦 タラワ" の検索結果 約 1,980 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
ちなみにLHA-1級の主機は確かに蒸気タービンだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%83%AF%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
"強襲揚陸艦 タラワ" の検索結果 約 1,980 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
ちなみにLHA-1級の主機は確かに蒸気タービンだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%83%AF%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
>>618
で、次のクラス（名前忘れた）でも、５番艦までは蒸気だったはず。（と、話題をそらす）
で、次のクラス（名前忘れた）でも、５番艦までは蒸気だったはず。（と、話題をそらす）
621 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/04/08(火) 20:09:14 ID:pg0p4Z8d
福井の若狭湾では人の頭ほどもあるサザエが獲れる。
土地の人は「原子力サザエ」と呼んでいるそうな。
って、ホントにいたらシャレにならんわｗ
土地の人は「原子力サザエ」と呼んでいるそうな。
って、ホントにいたらシャレにならんわｗ
AOEサクラメントは…退役したか。
>>611
とりあえず木星だったかと。＞ダイダロス計画
木星探査機ガリレオ、土星探査機カッシーニも一時期核推進を検討したという噂も。
＃子機を複数載せたいが、そこまで大型化すると推進剤不足の問題に悩まされるので。
とりあえず木星だったかと。＞ダイダロス計画
木星探査機ガリレオ、土星探査機カッシーニも一時期核推進を検討したという噂も。
＃子機を複数載せたいが、そこまで大型化すると推進剤不足の問題に悩まされるので。
>>627
いえいえ。私も助けてもらったしｗ
いえいえ。私も助けてもらったしｗ
>>600
最後まで戦うか戦わないかを決めるのは政治。
戦え、といわれれば戦うし、降伏しろ、といわれたら降伏する。
のはずなのに>>600はあたかも軍隊自身が何か判断して良いかのように書いてる不思議さ。
最後まで戦うか戦わないかを決めるのは政治。
戦え、といわれれば戦うし、降伏しろ、といわれたら降伏する。
のはずなのに>>600はあたかも軍隊自身が何か判断して良いかのように書いてる不思議さ。
632 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/04/08(火) 21:23:00 ID:pg0p4Z8d
633 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆524qYLIia6 ：2008/04/08(火) 22:42:39 ID:gYm1tjfi
>>630
統帥権干犯問題があるから、政府が降伏しろと言っても一筋縄では行かなかったでしょう。
>>632
第二次末期のドイツでは上官が降伏を決めた場合でも、兵はそれに従わずに戦えと命令が
出たそうで、モスクワ戦のソ連もそうだったような、
統帥権干犯問題があるから、政府が降伏しろと言っても一筋縄では行かなかったでしょう。
>>632
第二次末期のドイツでは上官が降伏を決めた場合でも、兵はそれに従わずに戦えと命令が
出たそうで、モスクワ戦のソ連もそうだったような、
原子力で、熱以外の利用実績は、
水爆の放射線圧縮くらいか？
水爆の放射線圧縮くらいか？
＞633
つか、政府の言うことを聞かない軍部ってのが存在してること自体が文明国じゃないってことなんだな
つか、政府の言うことを聞かない軍部ってのが存在してること自体が文明国じゃないってことなんだな
あれな指導者がいること自体国家がテンパッテいる。
指導者がいない国家は終わっている。
指導者がいない国家は終わっている。
>>636
PETの放射線同位体は数時間単位ですな
PETの放射線同位体は数時間単位ですな
>>631
さあ、逝こうか。
./⌒丶
/ ヽ ヽ ,,
（ ヽ ヽ ヽ ／．ヽ ﾉ⌒
（ ヽ ヽ ヽヽ 人 （ ＞ ﾉ ノ⌒
（ ヽ ヽ ヽ ヽ.. ││ ﾉ ノ ノヽ
（ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.ヽ ││ ﾉノ ノ ノ ヽ
（ 、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ││ ﾉ ノ ノ ノ ヽ
（ 、、ヽ 、ヽ ヽ ヽ ヽ ││ （⌒.）ノ ノ ノ ヽ
（ 、、 、 、、ヽ. ヽ ヽ ヽ ノ ヽ ﾉ│ │ノ ノ ノ 丶
（ 、、、、、、、、、、、、、､ヽ／Λ＿Λ.＼ﾉ／ ／ ノ ノ ノ ）
（．．．．．．．．．．．．．．．． （ ´Д｀） ／ ／ノ ノ ノ ノ ）
（ , , , , , , , , , , ／⌒ ⌒ ／ノ ノ ノ ノ ）
（, , , , , , , ･ ･ ･／ ﾉ ﾓﾅｷﾗ イ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ）
（ , , , , , , ･ ／ ／/ ／ヽ丶 ヽ ヽヽヽヽヽ ）
＿＿ （ , , , , , ／ ／ / / ＼ ＼ヽ ヽ ヽ ヽ 丿
( ⌒＿＿ ＼ （ , , , ／ ／･ / ん、 ＼ ＼ヽ ヽ ヽ ノ
＼ ＼（, , ,Λ＿Λ （＿＿ （ > ）ヽ ヽ ノ
あ、ぁぁぁ ＼ ＼（, (´Д｀;; ) `し' ／ / ＼／
丿 ＼／ ／ (￣ ／
／ ＼ 彡 ） |
／ >631 ） ＼＿つ
さあ、逝こうか。
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（ ヽ ヽ ヽ ヽ.. ││ ﾉ ノ ノヽ
（ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.ヽ ││ ﾉノ ノ ノ ヽ
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（ , , , , , , ･ ／ ／/ ／ヽ丶 ヽ ヽヽヽヽヽ ）
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あ、ぁぁぁ ＼ ＼（, (´Д｀;; ) `し' ／ / ＼／
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／ >631 ） ＼＿つ
なにこれ､荒らし？
>>634
ソ連は「平和的核爆発」と称し、大規模土木工事に核爆弾を何気に使用しておりました。
その総数は150回を超えるとか。
それの代表的なところでは
・地震研究のため。地中核爆発で地震波を出してみた。
・石油掘削のため。穴掘って核爆発を起こせば近くの油田のアブラの出がよくなると思ってやってみた。
・運河開削のため。連続的に核爆発でクレータを作ってそれをつなげて運河にしようと思った。
・・・これはさすがに二発だけ爆発させてやめた。
・地中ガスタンク作成のため。地中に球状の空洞が出来る筈だったが、地下水で埋まってしまってだめぽ。
・汚染土壌廃棄場作成のため。汚染土壌がかえって増えてる、って点については、偉大なる社会主義国家建設のためなので
気にしてはいけない。
・貯水池作成のため。その水をなんに使ったのかも気にしてはいけない。
・炭鉱の粉塵を除去するため。ものすごい爆風で粉塵は収まったらしいですが、炭鉱夫の健康状況は悪化したとか。何故だろう。
・有害化学物質の焼却のため。もっと有害な物質が生成されているかも、という点についても気にしてはいけない。
ちなみにアメリカでも
・”第２パナマ運河”の建設に水爆を使用して一気に、という案が真面目に検討されたことがあった。
・大量の品質保証期限切れ化学兵器の処分方法として、”核爆弾の周りに処分する化学兵器をひたすら集積してどかんと一発”
というのも真面目に検討されたことがある。
・アラスカ（のド田舎）に核兵器を使って湾を掘り、港を作るって計画が・・・
ソ連は「平和的核爆発」と称し、大規模土木工事に核爆弾を何気に使用しておりました。
その総数は150回を超えるとか。
それの代表的なところでは
・地震研究のため。地中核爆発で地震波を出してみた。
・石油掘削のため。穴掘って核爆発を起こせば近くの油田のアブラの出がよくなると思ってやってみた。
・運河開削のため。連続的に核爆発でクレータを作ってそれをつなげて運河にしようと思った。
・・・これはさすがに二発だけ爆発させてやめた。
・地中ガスタンク作成のため。地中に球状の空洞が出来る筈だったが、地下水で埋まってしまってだめぽ。
・汚染土壌廃棄場作成のため。汚染土壌がかえって増えてる、って点については、偉大なる社会主義国家建設のためなので
気にしてはいけない。
・貯水池作成のため。その水をなんに使ったのかも気にしてはいけない。
・炭鉱の粉塵を除去するため。ものすごい爆風で粉塵は収まったらしいですが、炭鉱夫の健康状況は悪化したとか。何故だろう。
・有害化学物質の焼却のため。もっと有害な物質が生成されているかも、という点についても気にしてはいけない。
ちなみにアメリカでも
・”第２パナマ運河”の建設に水爆を使用して一気に、という案が真面目に検討されたことがあった。
・大量の品質保証期限切れ化学兵器の処分方法として、”核爆弾の周りに処分する化学兵器をひたすら集積してどかんと一発”
というのも真面目に検討されたことがある。
・アラスカ（のド田舎）に核兵器を使って湾を掘り、港を作るって計画が・・・
643 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2008/04/09(水) 01:08:25 ID:ZCbVKYQv
>608
あーいや、熱核ジェットは、
・原子炉で発熱させ
・取り込んだ空気を熱して膨張させ
・後方へ吐き出す
ということで、一応は大丈夫、なはずだったんだ。理論上推進剤が無限なので、航続力が無限になる。
ただ、原子炉が重くてかなわないので、「軽量化のため」遮蔽を取っ払ったのが……
別パターンは、原子炉で発熱→発電して、モーター回してタービン回す。これもやっぱり原子炉が重いので(ry
あーいや、熱核ジェットは、
・原子炉で発熱させ
・取り込んだ空気を熱して膨張させ
・後方へ吐き出す
ということで、一応は大丈夫、なはずだったんだ。理論上推進剤が無限なので、航続力が無限になる。
ただ、原子炉が重くてかなわないので、「軽量化のため」遮蔽を取っ払ったのが……
別パターンは、原子炉で発熱→発電して、モーター回してタービン回す。これもやっぱり原子炉が重いので(ry
>>642
それ見てると、韓国は今の大統領を迎えて世界平和に貢献する一大チャンスのような気がしてきたぞ。
今こそ米ロ中その他の核軍縮を推し進めるべきニダ。
ついては核兵器の廃棄を経済的かつ確実にするため、
各国の核兵器を投入して朝鮮半島で大運河建設を行うニダ！
それ見てると、韓国は今の大統領を迎えて世界平和に貢献する一大チャンスのような気がしてきたぞ。
今こそ米ロ中その他の核軍縮を推し進めるべきニダ。
ついては核兵器の廃棄を経済的かつ確実にするため、
各国の核兵器を投入して朝鮮半島で大運河建設を行うニダ！
>>644
そして半島が離れ小島に
そして半島が離れ小島に
回答ありがと。米海軍に残っている蒸気タービン艦は↓ぐらいであると。
タラワ級強襲揚陸艦 全５隻
ワスプ級強襲揚陸艦 ７番艦まで（８番艦以降はガスタービン推進器およびディーゼル発電補助機関）
他、２００５年までに全て退役したサクラメント級高速戦闘支援艦
タラワ級強襲揚陸艦 全５隻
ワスプ級強襲揚陸艦 ７番艦まで（８番艦以降はガスタービン推進器およびディーゼル発電補助機関）
他、２００５年までに全て退役したサクラメント級高速戦闘支援艦
>>596
ワスプ級も最終艦除いて蒸気タービン。
こいつの7番艦イオージマ(2001年竣工)が米海軍最後の非核蒸気ﾀｰﾋﾞﾝ艦。
あとオースチン級がまだ残ってるな。
海外じゃ有名なとこでロシアのｿﾌﾞﾚﾒﾝﾇｲ級DDGがおるな。
世界で最後の非核蒸気ﾀｰﾋﾞﾝの軍艦じゃないかなこれ。
民間船舶だとLNGﾀﾝｶｰが唯一蒸気ﾀｰﾋﾞﾝの採用を続けてる。
気化した積荷のガスを燃料として利用するためにﾀｰﾋﾞﾝが都合がいいんで特別に残ってる。
最近じゃ気化ガスを燃料に使えるディーゼルの導入も始まってるけど。
ワスプ級も最終艦除いて蒸気タービン。
こいつの7番艦イオージマ(2001年竣工)が米海軍最後の非核蒸気ﾀｰﾋﾞﾝ艦。
あとオースチン級がまだ残ってるな。
海外じゃ有名なとこでロシアのｿﾌﾞﾚﾒﾝﾇｲ級DDGがおるな。
世界で最後の非核蒸気ﾀｰﾋﾞﾝの軍艦じゃないかなこれ。
民間船舶だとLNGﾀﾝｶｰが唯一蒸気ﾀｰﾋﾞﾝの採用を続けてる。
気化した積荷のガスを燃料として利用するためにﾀｰﾋﾞﾝが都合がいいんで特別に残ってる。
最近じゃ気化ガスを燃料に使えるディーゼルの導入も始まってるけど。
>>634
つ[農作物の品種改良][非化学的殺菌消毒][非破壊検査][火災探知]
農作物の品種改良は栃木か茨城に世界最大級のガンマ線照射施設があるよん。
農作物の殺菌消毒は日本じゃジャガイモだけ認可されてるけど、海外じゃもっと普通に
行われている。
一番身近なのは火災探知か。火災報知器には核燃料製造の際の副産物のｱﾒﾘｼｳﾑが
センサーに使われてるよん。
非破壊検査じゃ先日非破壊検査㈱の寮で検査用の放射性物質が盗まれたのが話題になったな。
つか寮に持ち帰るなよおいｗ。
つ[農作物の品種改良][非化学的殺菌消毒][非破壊検査][火災探知]
農作物の品種改良は栃木か茨城に世界最大級のガンマ線照射施設があるよん。
農作物の殺菌消毒は日本じゃジャガイモだけ認可されてるけど、海外じゃもっと普通に
行われている。
一番身近なのは火災探知か。火災報知器には核燃料製造の際の副産物のｱﾒﾘｼｳﾑが
センサーに使われてるよん。
非破壊検査じゃ先日非破壊検査㈱の寮で検査用の放射性物質が盗まれたのが話題になったな。
つか寮に持ち帰るなよおいｗ。
649 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/04/09(水) 06:06:09 ID:xsbf2UO1
韓国空軍、韓国人初の宇宙船操縦士の誕生目指す
http://www.chosunonline.com/article/20080409000014
>韓国空軍が2017年を目標に、韓国人初の宇宙船操縦士を養成することを決めた。
>キム・ウンギ空軍参謀総長は8日、ソユーズの打ち上げに立ち会うためにカザフスタンの
>バイコヌール基地を訪問した際、「航空宇宙軍へと発展するために、宇宙船の操縦士を
>9年から12年かけて養成したい」と述べた。キム参謀総長に随行した空軍関係者は、
>「参謀総長の指示で、2017年を目標に宇宙船を操縦する船長の養成に向けたプロジェクトを
>すでに進めている」と明らかにした。
どこの船の船長になるつもりなんだろう？
http://www.chosunonline.com/article/20080409000014
>韓国空軍が2017年を目標に、韓国人初の宇宙船操縦士を養成することを決めた。
>キム・ウンギ空軍参謀総長は8日、ソユーズの打ち上げに立ち会うためにカザフスタンの
>バイコヌール基地を訪問した際、「航空宇宙軍へと発展するために、宇宙船の操縦士を
>9年から12年かけて養成したい」と述べた。キム参謀総長に随行した空軍関係者は、
>「参謀総長の指示で、2017年を目標に宇宙船を操縦する船長の養成に向けたプロジェクトを
>すでに進めている」と明らかにした。
どこの船の船長になるつもりなんだろう？
「西海交戦」を「第２の延坪海戦」に名称変更
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008040925578
>今回の名称変更の背景について、国防部は、海戦の名称が地名と発生の順に従って
>つけられてきた慣例や、辞書の意味、今年から西海交戦の戦死者に対する追悼式が
>政府主管の行事に格上げされた点などを総合的に検討した結果だと説明した。
>海戦の名称が地名と発生の順に従ってつけられてきた慣例
日帝残滓じゃねーの？
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008040925578
>今回の名称変更の背景について、国防部は、海戦の名称が地名と発生の順に従って
>つけられてきた慣例や、辞書の意味、今年から西海交戦の戦死者に対する追悼式が
>政府主管の行事に格上げされた点などを総合的に検討した結果だと説明した。
>海戦の名称が地名と発生の順に従ってつけられてきた慣例
日帝残滓じゃねーの？
>>651
「第２の」って意味を薄める気なんでしょうかねえ。
「第２の」って意味を薄める気なんでしょうかねえ。
話をぶった切ってわりいが
かつてこの時期恒例の「チームスピリット」演習
今してくれんかなww
かつてこの時期恒例の「チームスピリット」演習
今してくれんかなww
映画「ビスマルク号を撃沈せよ」で、戦艦ビスマルクに役をやっている戦艦は何？
事故怪傑した。ヴァンガードだ。
657 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2008/04/09(水) 20:28:39 ID:pN3SivZq
>>635 イヤ、言うこと聞いたんだけど。 でなきゃ本土決戦で分割占領でいまごろどうなっているやら。
＞659
最後の最後になるまで言う事聞かなかったじゃん
最後の最後になるまで言う事聞かなかったじゃん
遅レスしてまで続けるネタですか？
>>660
明治憲法だと、陸軍海軍は天皇の軍隊。いっちゃ悪いがいまの人民解放軍と同じようなもの。
だから天皇がポツダム宣言受諾を決めたら、そこで戦争をやめた。いちおう理屈は通ってる。
満州事変とかは、あきらかに軍部の暴走だけどね。
明治憲法だと、陸軍海軍は天皇の軍隊。いっちゃ悪いがいまの人民解放軍と同じようなもの。
だから天皇がポツダム宣言受諾を決めたら、そこで戦争をやめた。いちおう理屈は通ってる。
満州事変とかは、あきらかに軍部の暴走だけどね。
いや、それは違うでしょ。
御前会議での天皇の発言は単に天皇が希望を述べただけ。憲法の規定上では何の効力も発揮しない。
その後の閣議やら枢密院やらの議決を経て、初めて効力を発揮する。
もちろんあの状況下では皆天皇に従うつもりだったから、天皇の発言がそのまま政府の決定になったけど、
もしも従わない者がいたら、決定にはさらに時間が掛かり、場合によっては不決定になっていたかもしれない。
御前会議での天皇の発言は単に天皇が希望を述べただけ。憲法の規定上では何の効力も発揮しない。
その後の閣議やら枢密院やらの議決を経て、初めて効力を発揮する。
もちろんあの状況下では皆天皇に従うつもりだったから、天皇の発言がそのまま政府の決定になったけど、
もしも従わない者がいたら、決定にはさらに時間が掛かり、場合によっては不決定になっていたかもしれない。
>>664
実際に玉音放送阻止に動いた部隊があったそうだしね、「まだ戦える！」て。
実際に玉音放送阻止に動いた部隊があったそうだしね、「まだ戦える！」て。
>663
政治家が言う事聞かないと殺して
天皇が言う事聞かないと退位させて別の神輿に担ぎかえようとしてたわけで
天皇の軍隊って名目のもと軍隊の軍隊だったわけで
政治家が言う事聞かないと殺して
天皇が言う事聞かないと退位させて別の神輿に担ぎかえようとしてたわけで
天皇の軍隊って名目のもと軍隊の軍隊だったわけで
>667
民意でも世論でもなく「己の利益」に忠実なだけ
昔陸軍今国交省だな
民意でも世論でもなく「己の利益」に忠実なだけ
昔陸軍今国交省だな
669 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/04/10(木) 17:14:39 ID:UlPINnB7
>>668猪瀬の受け売りでしょうか（ｗ
>>667
暴走した民を馬鹿正直に反映するのは自慢にならないような……
民主主義だから、国民の質が一番問題になるのは当然だけど。
あの時代から日本人は多種なりとも進歩したのだろうか？
今のマスゴミをみてると、「進め一億火の玉だ」のスローガンを作った
ときと方向が180°変わっただけで質は向上していない様に見えるのだが。
暴走した民を馬鹿正直に反映するのは自慢にならないような……
民主主義だから、国民の質が一番問題になるのは当然だけど。
あの時代から日本人は多種なりとも進歩したのだろうか？
今のマスゴミをみてると、「進め一億火の玉だ」のスローガンを作った
ときと方向が180°変わっただけで質は向上していない様に見えるのだが。
×日本人
〇全人類
人間のやる事はいつでもどこでも同じ
衆愚でない大衆なんぞ存在しない
〇全人類
人間のやる事はいつでもどこでも同じ
衆愚でない大衆なんぞ存在しない
我ら優良種たるデーハミングッグ国民こそがっ！
人類の未来を救いえるのである！
人類の未来を救いえるのである！
676 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/04/10(木) 22:37:18 ID:BSPt80BJ
>>675
ノムヒョンの尻尾だな。
ノムヒョンの尻尾だな。
>>676
ノムヒョンなぞ、あの酋長棒に塗られた塗料の屑にも及ばない
ノムヒョンなぞ、あの酋長棒に塗られた塗料の屑にも及ばない
>>677
ルクナバードかよ！
ルクナバードかよ！
680 ：金剛 ◆DDG173vpV2 ：2008/04/11(金) 00:08:44 ID:QexEIl/P
>>679
弟の方は「粛々と死刑執行」
弟の方は「粛々と死刑執行」
日本には死刑囚を安全に収監しておく金銭的・物理的な余裕が無くなったのだな。
法的には確定後六ヶ月以内に死刑執行しなきゃいけないんだったよね
ということは刑務所の空き具合で死刑確定させていくつうことか
686 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/04/11(金) 01:38:01 ID:nuMSO65k
>>685死刑囚が収監されているのは、拘置所ですよ。
そうだった。ニュースでもそう言ってたのに。。。 orz
死刑は執行するから抑止効果があるんだろ
なんで極悪犯罪者を国民の税金で生かしておかなくてはいけないの？
感情なんぞ考慮せず、粛々と執行すべきだろ
なんで極悪犯罪者を国民の税金で生かしておかなくてはいけないの？
感情なんぞ考慮せず、粛々と執行すべきだろ
乾パン一日一個と水コップ１／２で石炭でも掘らせたらどうだ？
少しは日本に貢献できるだろう？あるいはウランでも
少しは日本に貢献できるだろう？あるいはウランでも
利用法っていったら、地雷掘り
1000個掘りだしたら恩赦でどうだ
1000個掘りだしたら恩赦でどうだ
地雷の掘り手は世界中で引く手数多だから出所後の職にも困るまい
1発目で自爆する奴続出しそう
地雷処理職人の朝は早い
米軍、空母3隻を台湾海峡周辺に展開（上）（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20080411000030
米軍、空母3隻を台湾海峡周辺に展開（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080411000031
飴もなにげに頑張ってるな
http://www.chosunonline.com/article/20080411000030
米軍、空母3隻を台湾海峡周辺に展開（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080411000031
飴もなにげに頑張ってるな
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/04/11/0200000000AJP20080411001500882.HTML
国防部長官「戦闘服を着る者は戦闘位置に」
【ソウル１１日聯合】国防部の李相憙（イ・サンヒ）長官は１１日、国防部で開かれた新政権
発足後初の全軍主要指揮官会議で、「精鋭化された先進軍隊」を目指しビジョンを宣言した。
李長官は「精鋭化された先進強軍を目指し」とのテーマで基調演説し、「先進軍隊に向けた
わが軍のモットーを『戦闘服を着る者は戦闘位置に』と定める」と述べ、韓国軍が目指すべき
未来ビジョンの核心は先進化にあると強調した。
軍の現実について「存在目的を軽視し、楽な軍隊があたかも民主軍隊かのように錯覚している」
と懸念を示したうえで、４つの条件を提示した。まず最初に、軍服を着た軍人はひたすら戦闘
任務に専念する軍隊だとし、そのために支援や整備、輸送、施設、土地、環境などの非戦闘
分野に対する管理業務は文民が担当すべきだとした。それにより節減された兵力を戦闘部隊に
転換でき、国としては民間人員の雇用創出にも寄与できると説明した。次に、未来戦場に
ふさわしい精鋭化された軍隊の建設に言及した。兵力中心の量的な在来式軍隊ではなく、
未来の戦場に適する完全性を備えた精鋭化した軍隊を指すと説明、数は少なくとも機能を
１００％発揮できる軍隊が必要だと述べた。また、国防計画を推進するためには、戦略と作戦、
戦術的効率性を判断基準として軍構造と戦略の並行発展を追求しなければならないが、
予算確保とも関連付けることだとした。南北対峙（たいじ）状況を超え統一後まで見通しながら
軍の未来の姿を形作るべきと強調した。
３つ目には、慣行や適当な常識ではなく法と規制、手順にのっとり動く軍隊を建設することを挙げ、
最後に、先進軍隊になるには行政的軍隊ではなく効率的で専門化された軍隊になるべきだと
説いた。
国防部長官「戦闘服を着る者は戦闘位置に」
【ソウル１１日聯合】国防部の李相憙（イ・サンヒ）長官は１１日、国防部で開かれた新政権
発足後初の全軍主要指揮官会議で、「精鋭化された先進軍隊」を目指しビジョンを宣言した。
李長官は「精鋭化された先進強軍を目指し」とのテーマで基調演説し、「先進軍隊に向けた
わが軍のモットーを『戦闘服を着る者は戦闘位置に』と定める」と述べ、韓国軍が目指すべき
未来ビジョンの核心は先進化にあると強調した。
軍の現実について「存在目的を軽視し、楽な軍隊があたかも民主軍隊かのように錯覚している」
と懸念を示したうえで、４つの条件を提示した。まず最初に、軍服を着た軍人はひたすら戦闘
任務に専念する軍隊だとし、そのために支援や整備、輸送、施設、土地、環境などの非戦闘
分野に対する管理業務は文民が担当すべきだとした。それにより節減された兵力を戦闘部隊に
転換でき、国としては民間人員の雇用創出にも寄与できると説明した。次に、未来戦場に
ふさわしい精鋭化された軍隊の建設に言及した。兵力中心の量的な在来式軍隊ではなく、
未来の戦場に適する完全性を備えた精鋭化した軍隊を指すと説明、数は少なくとも機能を
１００％発揮できる軍隊が必要だと述べた。また、国防計画を推進するためには、戦略と作戦、
戦術的効率性を判断基準として軍構造と戦略の並行発展を追求しなければならないが、
予算確保とも関連付けることだとした。南北対峙（たいじ）状況を超え統一後まで見通しながら
軍の未来の姿を形作るべきと強調した。
３つ目には、慣行や適当な常識ではなく法と規制、手順にのっとり動く軍隊を建設することを挙げ、
最後に、先進軍隊になるには行政的軍隊ではなく効率的で専門化された軍隊になるべきだと
説いた。
>>699
李長官は「今晩にも戦闘が始まったとしても勝利できる部隊になり、軍人はそれに応じられる
戦闘専門家にならなければならない。これがわたしのビジョンであり希望だ」と締めくくった。
会議は次いで、北朝鮮軍の動向・軍事態勢の報告、国防政策基調の説明、討議の順で
進められた。会議には金泰栄（キム・テヨン）合同参謀本部議長、任忠彬（イム・チュンビン）
陸軍参謀総長、丁玉根（チョン・オクグン）海軍参謀総長、金銀基（キム・ウンギ）空軍参謀総長を
はじめとする軍団長級以上の指揮官と直轄部隊長、機関長ら１４０人余りが出席した。
李長官は「今晩にも戦闘が始まったとしても勝利できる部隊になり、軍人はそれに応じられる
戦闘専門家にならなければならない。これがわたしのビジョンであり希望だ」と締めくくった。
会議は次いで、北朝鮮軍の動向・軍事態勢の報告、国防政策基調の説明、討議の順で
進められた。会議には金泰栄（キム・テヨン）合同参謀本部議長、任忠彬（イム・チュンビン）
陸軍参謀総長、丁玉根（チョン・オクグン）海軍参謀総長、金銀基（キム・ウンギ）空軍参謀総長を
はじめとする軍団長級以上の指揮官と直轄部隊長、機関長ら１４０人余りが出席した。
>>699
＞支援や整備、輸送、施設、土地、環境などの非戦闘分野は文民が担当
＞数は少なくとも機能を１００％発揮できる軍隊
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。
+ 。 | | ＊ 。
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / / 相変わらずド阿呆なようで安心したぜ！！
（´∀｀ / / +
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
＞支援や整備、輸送、施設、土地、環境などの非戦闘分野は文民が担当
＞数は少なくとも機能を１００％発揮できる軍隊
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。
+ 。 | | ＊ 。
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / / 相変わらずド阿呆なようで安心したぜ！！
（´∀｀ / / +
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=021&aid=0001946708
軍 “北 戦闘機 2台, 軍事分界線 10㎞ 近接飛行”
記事入力 2008-04-11 14:00
北朝鮮 戦闘機 2対価 去る 8仕事 歳 順番に かけて 軍事分界線(MDL) 10㎞ 近く 近接
飛行した ので 知られた. 政府の たいてい 消息筋は 11仕事 “北朝鮮 戦闘機 2対価 8仕事
午前にだけ 歳 順番や 戦術措置船(TAL)を 過ぎて 10㎞や 以南で 飛行した 後 帰った”と
“今度のように MDLに 近接飛行した のは 初め”と 明らかにした.
TAL銀 北朝鮮 戦闘機が 離陸 後 不過 3~5分 内に 首都圏に 到着する 点を 勘案して
私たち 軍が MDL科 北方境界線(NLL)義 20~50㎞ 北 上空に 仮想で 設定して おいた 線で,
北朝鮮 戦闘機が これ 線に 近接すれば 私たち 戦闘機が 即時 発進するように なっている.
消息筋は “黄海道 黄夙備行長を 離陸した 戦闘機たちは MDLで 10㎞や 近接 脅威飛行を した”と
“私たち 空軍の KF-16 戦闘機が 対応 機動を たいてい ので 分かる”と 言った. 軍 関係者は
“領空 侵犯は ないと しても 北側も 戦闘機が TALを 過ぎれば 南側 戦闘機が 発進して
対応機動する 事実を 寝る 分かって あるから このような 仕事は 非常に 珍しい 仕事”と 言った.
軍は 北側の 意図的な 緊張造成 行為なのか 触覚を 逆立てて 哨戒飛行 活動を 強化して ある.
北朝鮮 軍当局は キム・テヨン 合同参謀議長の ‘先制 打撃’ 発言を 問題視した 北側の
電話通知文に 我が方が 残念を 表示しよう 去る 3仕事 再び 電通文を 送って 軍事的
対応措置を 警告した ところ ある. 北朝鮮 戦闘機たちは 今年 入って 8仕事まで 15順番や
TALを 過ぎた ので 知られた. 軍当局は 国際原油価格が 大きい 幅で 上昇して あるにも
北朝鮮 戦闘機たちが 活発な 飛行活動を して ある のに 注目して あると 消息筋は 付け加えた.
軍 “北 戦闘機 2台, 軍事分界線 10㎞ 近接飛行”
記事入力 2008-04-11 14:00
北朝鮮 戦闘機 2対価 去る 8仕事 歳 順番に かけて 軍事分界線(MDL) 10㎞ 近く 近接
飛行した ので 知られた. 政府の たいてい 消息筋は 11仕事 “北朝鮮 戦闘機 2対価 8仕事
午前にだけ 歳 順番や 戦術措置船(TAL)を 過ぎて 10㎞や 以南で 飛行した 後 帰った”と
“今度のように MDLに 近接飛行した のは 初め”と 明らかにした.
TAL銀 北朝鮮 戦闘機が 離陸 後 不過 3~5分 内に 首都圏に 到着する 点を 勘案して
私たち 軍が MDL科 北方境界線(NLL)義 20~50㎞ 北 上空に 仮想で 設定して おいた 線で,
北朝鮮 戦闘機が これ 線に 近接すれば 私たち 戦闘機が 即時 発進するように なっている.
消息筋は “黄海道 黄夙備行長を 離陸した 戦闘機たちは MDLで 10㎞や 近接 脅威飛行を した”と
“私たち 空軍の KF-16 戦闘機が 対応 機動を たいてい ので 分かる”と 言った. 軍 関係者は
“領空 侵犯は ないと しても 北側も 戦闘機が TALを 過ぎれば 南側 戦闘機が 発進して
対応機動する 事実を 寝る 分かって あるから このような 仕事は 非常に 珍しい 仕事”と 言った.
軍は 北側の 意図的な 緊張造成 行為なのか 触覚を 逆立てて 哨戒飛行 活動を 強化して ある.
北朝鮮 軍当局は キム・テヨン 合同参謀議長の ‘先制 打撃’ 発言を 問題視した 北側の
電話通知文に 我が方が 残念を 表示しよう 去る 3仕事 再び 電通文を 送って 軍事的
対応措置を 警告した ところ ある. 北朝鮮 戦闘機たちは 今年 入って 8仕事まで 15順番や
TALを 過ぎた ので 知られた. 軍当局は 国際原油価格が 大きい 幅で 上昇して あるにも
北朝鮮 戦闘機たちが 活発な 飛行活動を して ある のに 注目して あると 消息筋は 付け加えた.
>701
＞支援や整備、輸送、施設、土地、環境などの非戦闘分野は文民が担当
＞数は少なくとも機能を１００％発揮できる軍隊
そうアホな考えとも言えんよ
米がやろうとしてることと同じだし
＞支援や整備、輸送、施設、土地、環境などの非戦闘分野は文民が担当
＞数は少なくとも機能を１００％発揮できる軍隊
そうアホな考えとも言えんよ
米がやろうとしてることと同じだし
米軍の場合は戦場が国外なのである意味『銃後』が成立するけどウリナラは(ry
民間でやるのは良いのだが、人件費はねあがらんか？
>>705
アメではコスト的にはあうかもしれんけど韓国じゃ効果はないだろうな。
アメではコスト的にはあうかもしれんけど韓国じゃ効果はないだろうな。
あるいはもう「戦争」はない、と思ってるのかも知れんね
>>705
人件費なども気になるけど、それより民間に任せるとストをどうやって回避する気なんだろう？
人件費なども気になるけど、それより民間に任せるとストをどうやって回避する気なんだろう？
>>698 資料映像に文句つけるのもアレだがフライトデッキにトムが並んでる。
>>708
もうすぐジョンイル死ぬしって思ってるかも？
もうすぐジョンイル死ぬしって思ってるかも？
アメも兵站業務を民間委託したら危険地域への補給業務を拒否されて困ってるらしい。
企業にとっては違約金払っても社員に死なれる方がダメージでかいからだとか。
エバケンの新刊にそんなことが書いてあった。
企業にとっては違約金払っても社員に死なれる方がダメージでかいからだとか。
エバケンの新刊にそんなことが書いてあった。
結局、軍隊の民営化なんて妄想世界の戯言だったんですね
ま、簡単に出来るぐらいだったら傭兵が花形職業になってるわな
ま、簡単に出来るぐらいだったら傭兵が花形職業になってるわな
>>716
違う意味での「軍隊の民営化」なら実例があるぞ。つ【人民解放軍】
違う意味での「軍隊の民営化」なら実例があるぞ。つ【人民解放軍】
>>717
シビリアンコントロール下にないだけじゃろｗ
シビリアンコントロール下にないだけじゃろｗ
>>717
共産党の私兵だし、その昔は馬賊だからw
共産党の私兵だし、その昔は馬賊だからw
>>717
女子供老人まで一家総出で参加した流民の群れを民営化軍隊と呼べるのだろうか？
女子供老人まで一家総出で参加した流民の群れを民営化軍隊と呼べるのだろうか？
>>715
米帝は民間に丸投げで無茶やらせてるニダという日本のマスゴミ報道が昔あったような気がするが、
常識的に考えればそりゃそうだよな。
> 企業にとっては違約金払っても社員に死なれる方がダメージでかいからだとか。
米帝は民間に丸投げで無茶やらせてるニダという日本のマスゴミ報道が昔あったような気がするが、
常識的に考えればそりゃそうだよな。
> 企業にとっては違約金払っても社員に死なれる方がダメージでかいからだとか。
表の数字に出てこないのかね？そういうのって。殉職にならんし
昔、米帝民主党の偉い人が
「イラクには不就労者と学業放棄者を派遣すれば全て解決する」
とか逝ってなかったっけ？
「イラクには不就労者と学業放棄者を派遣すれば全て解決する」
とか逝ってなかったっけ？
>>724
それだとほとんどカラードになってしまうんだけど、それでいいのか米ミンス。
それだとほとんどカラードになってしまうんだけど、それでいいのか米ミンス。
イラクでアメリカと同じ給与水準で募集掛ければ集まりそうな気もするが…
GPSで管理して不審な動きするヤツがいればエンジンカットできるようにしておけば
問題もおこらん…って同じ事考えるヤツは沢山いるだろうし大規模にやられてない
所見ればなんか問題有るんだろうな～
GPSで管理して不審な動きするヤツがいればエンジンカットできるようにしておけば
問題もおこらん…って同じ事考えるヤツは沢山いるだろうし大規模にやられてない
所見ればなんか問題有るんだろうな～
今はなきエクゼクティブ・アウトカムス社の場合、人材の質的には韓国軍より上だった
かもね。
ルワンダ派遣計画時に提案された編制案では、陸自の第1混成団とほぼ同規模の
旅団を独力で編成できることになってたし。
かもね。
ルワンダ派遣計画時に提案された編制案では、陸自の第1混成団とほぼ同規模の
旅団を独力で編成できることになってたし。
>>725
>>そんな、一番組織化し辛いやつらをおくってどうすんのw
多分、国内問題を解決したいのでイラクなんかどうなろうと
知ったことではなかったではないかとｗ
>>地雷掘り業務じゃないのに
銃を突きつけて対人地雷原に向かって全力疾走させるのも
有効な地雷処理の方法ではありますし。
>>そんな、一番組織化し辛いやつらをおくってどうすんのw
多分、国内問題を解決したいのでイラクなんかどうなろうと
知ったことではなかったではないかとｗ
>>地雷掘り業務じゃないのに
銃を突きつけて対人地雷原に向かって全力疾走させるのも
有効な地雷処理の方法ではありますし。
兵站部門を民営化したとして朝鮮戦争が再開されたときどうする気なんだろう
民間人なんだから捕虜として扱われないよね
民間人なんだから捕虜として扱われないよね
ジョンイルの辞書に捕虜はあるの？
亀レスだが、ブラジルのSSNのお話だが、レス読む限りではSSnというやつかな？
ディｰゼルと充電用の小型原子炉を積む計画が有ったな
艦船用のプルトニウムより濃度の低いので燃やせコストが凄く低かったはず
使用済み燃料から兵器級のプルトニウムが取れないのが難点だが。
ディｰゼルと充電用の小型原子炉を積む計画が有ったな
艦船用のプルトニウムより濃度の低いので燃やせコストが凄く低かったはず
使用済み燃料から兵器級のプルトニウムが取れないのが難点だが。
734 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2008/04/12(土) 22:32:26 ID:uNdGJbOu
>733
へいへい、スレチでしゃしゃり出まする。
SSn計画まだやってるそうです。先週、ブラジル海軍の技官で居住国海軍アカデミーの先生
やってる香具師に聞きました。曰く、「すげーちっこい原子炉」だそうです。
で、おいら「おまいっとこは209しか作れねぇだろが。209に乗せるのか？」っつー突っ込み
入れたら、「うっ、そっそれはぁ～～～」って言ってましたwww
どーも、いつものブラジル人のクセが出てる感じですねぇ。手段が目的化するっつーwww
とにかく、「すげーちっこい原子炉」なるものは、現在進行形みたいです。
ああ、もう一発。
なんだか知らんですが、「潜水艦をステンレスで作る」なる計画があるらすい。どーなる
のかおいらには皆目見当もつきませんが、ブラジル人も斜め上な事は確かです。
へいへい、スレチでしゃしゃり出まする。
SSn計画まだやってるそうです。先週、ブラジル海軍の技官で居住国海軍アカデミーの先生
やってる香具師に聞きました。曰く、「すげーちっこい原子炉」だそうです。
で、おいら「おまいっとこは209しか作れねぇだろが。209に乗せるのか？」っつー突っ込み
入れたら、「うっ、そっそれはぁ～～～」って言ってましたwww
どーも、いつものブラジル人のクセが出てる感じですねぇ。手段が目的化するっつーwww
とにかく、「すげーちっこい原子炉」なるものは、現在進行形みたいです。
ああ、もう一発。
なんだか知らんですが、「潜水艦をステンレスで作る」なる計画があるらすい。どーなる
のかおいらには皆目見当もつきませんが、ブラジル人も斜め上な事は確かです。
ズヴァールドヴィス型（2,660t）を輪切りにしてプラントを挿入してストレッチ搭載すると言う
話があったから209型（1,285t）じゃ厳しいかも？
計画ではSSｎは十数ノットでも充電できるパワフル、AIP艦では最高性能のはず
214型やあさしおの数ノットで充電だから押して知るべし。
自衛隊もステンレスの船体の研究をしてるはず。
話があったから209型（1,285t）じゃ厳しいかも？
計画ではSSｎは十数ノットでも充電できるパワフル、AIP艦では最高性能のはず
214型やあさしおの数ノットで充電だから押して知るべし。
自衛隊もステンレスの船体の研究をしてるはず。
737 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2008/04/13(日) 00:24:11 ID:h5BM97FK
>>735
桧の潜水艦www萌えぇ～～～～！！
香りの良い潜水艦でつね。
コロンビアに「アバルコ」って呼ばれる木があって、弾性「だけ」ならHY鋼と勝負でき
まする。だれかカンコック海軍に提案してみてくらはい。溶接じゃなくて、マキはだと
パテ防水だけど、荒天で船体にひびは入りません。
>>736
マジレス
詳細は不明ですが、209ストレッチを考えているようです。小型原子炉へのこだわりも
艦体容積の問題を原子炉側で解決しようとしているように思えます。友人の技官は実物
を見たらしいですが、手で大きさを示せる程度に納めようとしているようです。
実証炉として、かなりサイズの大きいものはすでに臨界実験を終えているようです。
（これが核兵器開発疑惑の震源地らしい。）
ストレッチは機関部前端で切り離して、短い原子炉区画とタービンを入れるような想像図
がブラジルの科学雑誌に以前でてましたが・・・・・
ステンレス船体、自衛隊もですかぁ・・・・・斜め上だ・・・・
あんな「ペンキ」の馴染みの悪い材料でどうするつもりなんだろ？タイルにするんです
かねぇ・・・？？
先だって、入渠した居住国海軍の209の士官との話では、サンドイッチ鋼板でセールを
囲うとアクティブに対して有利って話が出てましたが、あの洗濯機に使ってるような、
サンドイッチ鋼板を、どこかで実験してるんですかね？ブラジルはやりそうで怖いです
がwww
桧の潜水艦www萌えぇ～～～～！！
香りの良い潜水艦でつね。
コロンビアに「アバルコ」って呼ばれる木があって、弾性「だけ」ならHY鋼と勝負でき
まする。だれかカンコック海軍に提案してみてくらはい。溶接じゃなくて、マキはだと
パテ防水だけど、荒天で船体にひびは入りません。
>>736
マジレス
詳細は不明ですが、209ストレッチを考えているようです。小型原子炉へのこだわりも
艦体容積の問題を原子炉側で解決しようとしているように思えます。友人の技官は実物
を見たらしいですが、手で大きさを示せる程度に納めようとしているようです。
実証炉として、かなりサイズの大きいものはすでに臨界実験を終えているようです。
（これが核兵器開発疑惑の震源地らしい。）
ストレッチは機関部前端で切り離して、短い原子炉区画とタービンを入れるような想像図
がブラジルの科学雑誌に以前でてましたが・・・・・
ステンレス船体、自衛隊もですかぁ・・・・・斜め上だ・・・・
あんな「ペンキ」の馴染みの悪い材料でどうするつもりなんだろ？タイルにするんです
かねぇ・・・？？
先だって、入渠した居住国海軍の209の士官との話では、サンドイッチ鋼板でセールを
囲うとアクティブに対して有利って話が出てましたが、あの洗濯機に使ってるような、
サンドイッチ鋼板を、どこかで実験してるんですかね？ブラジルはやりそうで怖いです
がwww
>>737
日本の場合、ステンレスによくなじむペンキを開発するんですよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それだけでかなりの大金が入る気がするのは気のせいですか？
日本の場合、ステンレスによくなじむペンキを開発するんですよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それだけでかなりの大金が入る気がするのは気のせいですか？
何を言うか
磨き出しが王道
磨きだし以外はデロリアンとは認めん
磨き出しが王道
磨きだし以外はデロリアンとは認めん
＞自衛隊もステンレスの船体の研究をしてるはず。
米国と共同研究じゃなかったっけ。
米国と共同研究じゃなかったっけ。
>>739
タイムスリップできないしな！
タイムスリップできないしな！
> 小型原子炉へのこだわりも
> 艦体容積の問題を原子炉側で解決しようとしているように思えます。
> 友人の技官は実物を見たらしいですが、
> 手で大きさを示せる程度に納めようとしているようです。
> 実証炉として、かなりサイズの大きいものは
> すでに臨界実験を終えているようです。
炉心の大きさと考えれば問題がないけど、
プラント全体を１ひろ立方とか直径１ひろに収めると考えれば相当難しそうな希ガス。
>>737 の文脈からは後者のように読めるけど・‥…。
> 艦体容積の問題を原子炉側で解決しようとしているように思えます。
> 友人の技官は実物を見たらしいですが、
> 手で大きさを示せる程度に納めようとしているようです。
> 実証炉として、かなりサイズの大きいものは
> すでに臨界実験を終えているようです。
炉心の大きさと考えれば問題がないけど、
プラント全体を１ひろ立方とか直径１ひろに収めると考えれば相当難しそうな希ガス。
>>737 の文脈からは後者のように読めるけど・‥…。
743 ：USS Virginia SSN774：2008/04/13(日) 02:01:51 ID:4o2W95nB
>>740
技術は日本が出して、日米共同で評価だったと思う。
技術は日本が出して、日米共同で評価だったと思う。
>>734,735
マジレスすると、そっち系素材で潜水艦を作るのもマジで目指してる。
（当座は船。）
「鉄より硬い木材」ネタが出てたでそ？、樹脂とか接着剤とかも追いついて来てて
鉄以外を船舶に、はFRPを先駆者として結構な流行じゃないかな。
マジレスすると、そっち系素材で潜水艦を作るのもマジで目指してる。
（当座は船。）
「鉄より硬い木材」ネタが出てたでそ？、樹脂とか接着剤とかも追いついて来てて
鉄以外を船舶に、はFRPを先駆者として結構な流行じゃないかな。
ちっちゃい原潜ちっちゃい原子炉といえば
飴さんのNR-1（原子炉容器はドラム缶程の大きさ）だろうか
あれを原潜と呼べるかどうかは知らんが
飴さんのNR-1（原子炉容器はドラム缶程の大きさ）だろうか
あれを原潜と呼べるかどうかは知らんが
747 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2008/04/13(日) 04:05:23 ID:WoTBhGLL
ステンレスを材料か、日本の場合ウォータジェット推進装置がSCS系のステンを
使用してますが、塗装も樹脂系の塗料を使って塗装されてます。
この材質は鋳造品なので、船体には使用されないと思いますが
磁気特性の無いニッケルベースなら磁探を回避出来ますが、価格が高騰してる上
十分な強度を出す場合にハイテンより重くなるし、クロム系のステンは磁気特性があるが
価格の変動が少ないけど、耐食性がニッケル系より劣る。
使用されるのはフェライト･オーステナイト系かな。強度があり、対海水性に優れてる。
使用してますが、塗装も樹脂系の塗料を使って塗装されてます。
この材質は鋳造品なので、船体には使用されないと思いますが
磁気特性の無いニッケルベースなら磁探を回避出来ますが、価格が高騰してる上
十分な強度を出す場合にハイテンより重くなるし、クロム系のステンは磁気特性があるが
価格の変動が少ないけど、耐食性がニッケル系より劣る。
使用されるのはフェライト･オーステナイト系かな。強度があり、対海水性に優れてる。
ここで新巻鮭禁止
>>749
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な、なんだってクマー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ ;く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な、なんだってクマー！！ ＜
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| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
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| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
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(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
>>751
日本で匁の物差しが採用されたのってそれが原因じゃなかったっけ？
日本で匁の物差しが採用されたのってそれが原因じゃなかったっけ？
>>751 そりゃそうだけど、原子炉の（おそらく格納容器の）大きさを
>>737 で「手で大きさを示せる程度に納めようとしている」って書いてるから
単位つきで表現すると「一尋以下」でそ。「２ｍ以下」でもいいけどさぁ。
書いてて思いついたけど、「手のひらサイズ」って意味じゃないよね。
潜水艦動力レベルの原子炉では、それは超絶技術だぞ。
>>737 で「手で大きさを示せる程度に納めようとしている」って書いてるから
単位つきで表現すると「一尋以下」でそ。「２ｍ以下」でもいいけどさぁ。
書いてて思いついたけど、「手のひらサイズ」って意味じゃないよね。
潜水艦動力レベルの原子炉では、それは超絶技術だぞ。
>>755
漢字をまともに書けない貴様には尋常小学校からやりなおしてもらおうか
漢字をまともに書けない貴様には尋常小学校からやりなおしてもらおうか
半農半漁の地・泗川が韓国航空宇宙産業のメッカに（上）（下）
慶尚南道泗川市泗南面の泗川賃貸産業団地内にある「ハイズ航空」。ボーイング787型機の
主翼などを製造し、米ボーイング社に納品するこの会社は昨年、京畿道城南市からこの地へ
移転した。
広さ約39万平方メートルの泗川賃貸産業団地は、韓国産業団地公団が航空関連産業の集積を
図るため、50年契約で1平方メートル当たり年間1299ウォン（約135円）という破格の賃貸料で
工場用地を貸し出している。従業員数151人のハイズ航空は、このほどすべての生産設備の
移転を完了し、来月から本格的な操業体制に入る。
ハ・サンホン社長は「近くの泗川第一産業団地にある韓国航空宇宙産業（KAI）から、設計を
はじめとした技術的な面での支援を仰ぐ必要があり、また29の企業から納品される部品を
用いて製品を生産しているため、1カ所に集まった方がはるかに効率的だ。それに加え、
工場用地の賃貸料などの条件も良いため、ここへの本社移転を決めた」と話している。
2006年末に造成工事が完了した泗川賃貸産業団地には、ハイズ航空など航空関連企業22社が
同じ理由で進出し、すでに操業を開始したり、操業に向けた準備を進めたりしている。
泗川賃貸産業団地のほかにも、韓国の航空宇宙産業を代表する韓国航空宇宙産業（KAI）
＝チョン・ヘジュ社長＝が工場を構える近くの泗川第一産業団地（約79万2000平方メートル）と
泗川第二産業団地（5万8000平方メートル）に進出している航空関連の製造業者は計38社あり、
従業員の数は5000人近くに達している。
慶尚南道における戦略的な産業の育成を推進している財団法人慶南テクノパークのオク・
ジュソン航空宇宙課長は、「KAIは韓国の航空宇宙産業の中で絶対的な位置を占めており、
売上額ベースでは慶尚南道が全国の82%を、また泗川市は全国の67%を占めている」と話している。
典型的な半農半漁の地域だった泗川市が最近、航空宇宙産業のメッカとして地歩を固めつつある。
韓国唯一の航空機メーカーであるKAIが1999年に設立され、この地に工場を構えた後、関連部品の
製造業者が相次いで進出し、韓国の航空宇宙産業の一大拠点として変ぼうを遂げたのだ。
慶尚南道泗川市泗南面の泗川賃貸産業団地内にある「ハイズ航空」。ボーイング787型機の
主翼などを製造し、米ボーイング社に納品するこの会社は昨年、京畿道城南市からこの地へ
移転した。
広さ約39万平方メートルの泗川賃貸産業団地は、韓国産業団地公団が航空関連産業の集積を
図るため、50年契約で1平方メートル当たり年間1299ウォン（約135円）という破格の賃貸料で
工場用地を貸し出している。従業員数151人のハイズ航空は、このほどすべての生産設備の
移転を完了し、来月から本格的な操業体制に入る。
ハ・サンホン社長は「近くの泗川第一産業団地にある韓国航空宇宙産業（KAI）から、設計を
はじめとした技術的な面での支援を仰ぐ必要があり、また29の企業から納品される部品を
用いて製品を生産しているため、1カ所に集まった方がはるかに効率的だ。それに加え、
工場用地の賃貸料などの条件も良いため、ここへの本社移転を決めた」と話している。
2006年末に造成工事が完了した泗川賃貸産業団地には、ハイズ航空など航空関連企業22社が
同じ理由で進出し、すでに操業を開始したり、操業に向けた準備を進めたりしている。
泗川賃貸産業団地のほかにも、韓国の航空宇宙産業を代表する韓国航空宇宙産業（KAI）
＝チョン・ヘジュ社長＝が工場を構える近くの泗川第一産業団地（約79万2000平方メートル）と
泗川第二産業団地（5万8000平方メートル）に進出している航空関連の製造業者は計38社あり、
従業員の数は5000人近くに達している。
慶尚南道における戦略的な産業の育成を推進している財団法人慶南テクノパークのオク・
ジュソン航空宇宙課長は、「KAIは韓国の航空宇宙産業の中で絶対的な位置を占めており、
売上額ベースでは慶尚南道が全国の82%を、また泗川市は全国の67%を占めている」と話している。
典型的な半農半漁の地域だった泗川市が最近、航空宇宙産業のメッカとして地歩を固めつつある。
韓国唯一の航空機メーカーであるKAIが1999年に設立され、この地に工場を構えた後、関連部品の
製造業者が相次いで進出し、韓国の航空宇宙産業の一大拠点として変ぼうを遂げたのだ。
>>758
KAIはサムスン航空・現代宇宙航空・大宇重工業の航空機部門が合併して設立された企業だ。
航空機関連の各企業の過当な競争や投資の重複を防ぎ、韓国の航空産業の競争力を強化
するというのがその目的だった。設立以来、初等練習機KT‐1、高等練習機T‐50などを相次いで
開発し、量産体制に入った。
特に、高等練習機と軽攻撃機を兼ねる超音速機のT‐50の開発に成功したことで、韓国は
世界12番目の超音速航空機の開発国となった。T‐50はこれまでに25機が韓国空軍に納品され、
またアラブ首長国連邦などと輸出に向けた交渉を進めている。一方、昨年にはトルコ政府との
間で、KT-1を55機（5億ドル＝約507億2500万円相当）輸出する契約を締結した。これは韓国製の
航空機としては最大の輸出規模となる。さらにT-50 の輸出に成功すれば、韓国は世界6番目の
超音速航空機の輸出国となる。
KAIはまた、UH‐1H型機など、韓国軍の老朽化したヘリコプターに代わる韓国型ヘリコプターの
開発、対潜哨戒機P-3などの機能改良などの事業を進めている。さらに最近、欧州の航空機
メーカー・エアバス社との間で、A-320型機の翼（4億ドル＝約405億8000万円相当）を輸出する
契約を締結し、またA‐350型機などの大型民間航空機を各国と共同で開発する計画を進めており、
2010年に世界10大航空産業の仲間入りすることを目標としている。
これだけでなく、泗川には2700メートルの滑走路を持つ泗川飛行場をはじめ、空軍の操縦士を
養成する第3訓練飛行団、航空関連の専門的な技術を有する人材を育成する韓国ポリテク
航空大学、約4万6000平方メートルの敷地に、B-29など韓国戦争（朝鮮戦争）で活躍した
航空機やF-5、F-4戦闘機など、航空関連の各種の展示物を公開している「航空宇宙博物館」
など、さまざまなインフラが整っている。
KAIはサムスン航空・現代宇宙航空・大宇重工業の航空機部門が合併して設立された企業だ。
航空機関連の各企業の過当な競争や投資の重複を防ぎ、韓国の航空産業の競争力を強化
するというのがその目的だった。設立以来、初等練習機KT‐1、高等練習機T‐50などを相次いで
開発し、量産体制に入った。
特に、高等練習機と軽攻撃機を兼ねる超音速機のT‐50の開発に成功したことで、韓国は
世界12番目の超音速航空機の開発国となった。T‐50はこれまでに25機が韓国空軍に納品され、
またアラブ首長国連邦などと輸出に向けた交渉を進めている。一方、昨年にはトルコ政府との
間で、KT-1を55機（5億ドル＝約507億2500万円相当）輸出する契約を締結した。これは韓国製の
航空機としては最大の輸出規模となる。さらにT-50 の輸出に成功すれば、韓国は世界6番目の
超音速航空機の輸出国となる。
KAIはまた、UH‐1H型機など、韓国軍の老朽化したヘリコプターに代わる韓国型ヘリコプターの
開発、対潜哨戒機P-3などの機能改良などの事業を進めている。さらに最近、欧州の航空機
メーカー・エアバス社との間で、A-320型機の翼（4億ドル＝約405億8000万円相当）を輸出する
契約を締結し、またA‐350型機などの大型民間航空機を各国と共同で開発する計画を進めており、
2010年に世界10大航空産業の仲間入りすることを目標としている。
これだけでなく、泗川には2700メートルの滑走路を持つ泗川飛行場をはじめ、空軍の操縦士を
養成する第3訓練飛行団、航空関連の専門的な技術を有する人材を育成する韓国ポリテク
航空大学、約4万6000平方メートルの敷地に、B-29など韓国戦争（朝鮮戦争）で活躍した
航空機やF-5、F-4戦闘機など、航空関連の各種の展示物を公開している「航空宇宙博物館」
など、さまざまなインフラが整っている。
>>759
これを土台として、泗川市なども航空宇宙産業の育成に心血を注いでいる。慶尚南道や泗川市
などは、航空関連の中小企業による技術開発に対する支援などを目的として、泗川第二産業
団地内の約8000平方メートルの敷地に総事業費128億ウォン（約13億3400万円）を投じ、
今年末をめどに航空宇宙支援センターを建設する。同センターには修士・博士の学位を持つ
5人のアドバイザーを置き、産業界と大学・研究機関の協力を通じて、航空機の部品の開発や
生産などを支援していくことにしている。また、泗川市は泗川邑ヨンダン里・泗州里、泗南面
柳川里にまたがる一帯に、約3400億ウォン（約354億3100万円）を投じて、2017年をめどに
新たな産業団地、航空関連の大学など専門教育機関、航空宇宙研究都市などを整備し、
「航空宇宙産業特区」としての指定を目指す計画を打ち出している。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080413000020
ttp://www.chosunonline.com/article/20080413000021
これを土台として、泗川市なども航空宇宙産業の育成に心血を注いでいる。慶尚南道や泗川市
などは、航空関連の中小企業による技術開発に対する支援などを目的として、泗川第二産業
団地内の約8000平方メートルの敷地に総事業費128億ウォン（約13億3400万円）を投じ、
今年末をめどに航空宇宙支援センターを建設する。同センターには修士・博士の学位を持つ
5人のアドバイザーを置き、産業界と大学・研究機関の協力を通じて、航空機の部品の開発や
生産などを支援していくことにしている。また、泗川市は泗川邑ヨンダン里・泗州里、泗南面
柳川里にまたがる一帯に、約3400億ウォン（約354億3100万円）を投じて、2017年をめどに
新たな産業団地、航空関連の大学など専門教育機関、航空宇宙研究都市などを整備し、
「航空宇宙産業特区」としての指定を目指す計画を打ち出している。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080413000020
ttp://www.chosunonline.com/article/20080413000021
>758-760
「航空」産業はわかるんだけど、「宇宙」産業はどこから出てきたんだ…？
「航空」産業はわかるんだけど、「宇宙」産業はどこから出てきたんだ…？
>>761
脳味噌から
脳味噌から
>>757 そのとおり
764 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2008/04/13(日) 23:38:07 ID:h5BM97FK
>>742
ああ、炉心部の大きさだよ。まさかプラント全体はいくらなんでも無理でしょ。
だから209ストレッチって言ってると思う。
味噌はストレッチ部分にタービン付けるって処かな？要するに、原子炉区画は隔離
ブロックにして、外部に出て来るのは電線だけ、ってな感じに受け取ったんだけど
ね。
>>758以下
なんだ、ブラジルの二番煎じかいな・・・しかし、戦争中の国で航空産業を一カ所
に集約して大丈夫なんかね？？
ああ、炉心部の大きさだよ。まさかプラント全体はいくらなんでも無理でしょ。
だから209ストレッチって言ってると思う。
味噌はストレッチ部分にタービン付けるって処かな？要するに、原子炉区画は隔離
ブロックにして、外部に出て来るのは電線だけ、ってな感じに受け取ったんだけど
ね。
>>758以下
なんだ、ブラジルの二番煎じかいな・・・しかし、戦争中の国で航空産業を一カ所
に集約して大丈夫なんかね？？
765 ：マンセー名無しさん：2008/04/14(月) 01:30:22 ID:NK5yfbxU
次のとおり、平成１７年度砕氷艦の命名・進水式が実施されます。
日 時 平成２０年４月１６日（水）１２：００～１２：１０
場 所 ユニバーサル造船（株）舞鶴事業所
日 時 平成２０年４月１６日（水）１２：００～１２：１０
場 所 ユニバーサル造船（株）舞鶴事業所
ここにいる正論論者の嫌韓様に贈ります。
一、
ネットを旅し右翼(ウヨ)を見る♪
吹ける差別の雨嵐♪
時間浪費し無駄にして♪己を腐らすサイトかな♪
嗚呼低能の2ちゃんねる♪
民を病ます奴ら♪
二、
ネットに染まり右翼(ウヨ)になる♪
差別し飯食いまた差別♪
論破されない為ならば♪
己を汚すも仕方なし♪
嗚呼激論の2ちゃんねる♪
民を病ます奴ら♪
三、
オタクも来ては引きこもる♪
無駄飯食いつつ右翼気取り♪
保護をもらえる隣民に♪
全てを被せて笑うかな♪
嗚呼寄生者の2ちゃんねる♪
民を病ます奴ら♪
四、
右翼となりて議論する♪こちらは正論他は嘘♪
常に負けない立場こそ♪我らの議論の極意なれ♪
嗚呼正論の２ちゃんねる♪
常に勝てる我ら♪
原曲:海をゆく(海上自衛隊隊歌)
一、
ネットを旅し右翼(ウヨ)を見る♪
吹ける差別の雨嵐♪
時間浪費し無駄にして♪己を腐らすサイトかな♪
嗚呼低能の2ちゃんねる♪
民を病ます奴ら♪
二、
ネットに染まり右翼(ウヨ)になる♪
差別し飯食いまた差別♪
論破されない為ならば♪
己を汚すも仕方なし♪
嗚呼激論の2ちゃんねる♪
民を病ます奴ら♪
三、
オタクも来ては引きこもる♪
無駄飯食いつつ右翼気取り♪
保護をもらえる隣民に♪
全てを被せて笑うかな♪
嗚呼寄生者の2ちゃんねる♪
民を病ます奴ら♪
四、
右翼となりて議論する♪こちらは正論他は嘘♪
常に負けない立場こそ♪我らの議論の極意なれ♪
嗚呼正論の２ちゃんねる♪
常に勝てる我ら♪
原曲:海をゆく(海上自衛隊隊歌)
>>766
「しらせ」で確定だっけ＞17AGB
「しらせ」で確定だっけ＞17AGB
>>767
ＮＧ推奨
ＮＧ推奨
771 ：マンセー名無しさん：2008/04/14(月) 10:35:50 ID:A7gO9vri
>>766
http://www.u-zosen.co.jp/17agb/01rireki.html
＞ユニバーサル造船、建造経過
旧しらせに良く似てるが、上構がやや高く、二本煙突で、舳先が丸っこい。
上の、建造経過の写真は面白い。舳先から海水を放射状に噴出して氷の上の
雪を吹き飛ばしながら摩擦を減らして走る装置がついてるそうな。先代、先々代
にも増して、武運に恵まれる艦となることを祈る。
進水式にはどなたか、皇族がお見えになるのだろうか？
ところでかの国の砕氷船はどこまで出来たのか？２周りくらい小さい船だった
が、思いっきり装備をてんこ盛りにしてたと思うが。
http://www.u-zosen.co.jp/17agb/01rireki.html
＞ユニバーサル造船、建造経過
旧しらせに良く似てるが、上構がやや高く、二本煙突で、舳先が丸っこい。
上の、建造経過の写真は面白い。舳先から海水を放射状に噴出して氷の上の
雪を吹き飛ばしながら摩擦を減らして走る装置がついてるそうな。先代、先々代
にも増して、武運に恵まれる艦となることを祈る。
進水式にはどなたか、皇族がお見えになるのだろうか？
ところでかの国の砕氷船はどこまで出来たのか？２周りくらい小さい船だった
が、思いっきり装備をてんこ盛りにしてたと思うが。
772 ：マンセー名無しさん：2008/04/14(月) 11:02:16 ID:A7gO9vri
かのハニ垣が財務のとき予算を遅らせたため、来年一年間砕氷艦不在と
なり、オージーの船をチャーターする破目になっている。新艦のスペック
をダウンさせたのもハニ垣。正に疫病神だよ、彼は。
これは南へ行く船だが、温暖化で北極の氷が少なくなり、周辺国間の摩擦
が予想されている。海保の砕氷巡視船そうやの代船も早急に整備したほうが
良い。
なり、オージーの船をチャーターする破目になっている。新艦のスペック
をダウンさせたのもハニ垣。正に疫病神だよ、彼は。
これは南へ行く船だが、温暖化で北極の氷が少なくなり、周辺国間の摩擦
が予想されている。海保の砕氷巡視船そうやの代船も早急に整備したほうが
良い。
砕氷船要るのかなぁ と思った漏れ
海保はともかく
海保はともかく
中国語ですかラッドさんｗ
別に谷垣が悪いわけじゃないだろ
小泉改革で科学予算が激減されたせい
小泉改革で科学予算が激減されたせい
本来なら、他を削ってでも増額されるべき物なのに…。
防衛費もしかり。
防衛費もしかり。
北朝鮮ミサイル発射基地に活発な動き＝CNN
http://www.chosunonline.com/article/20080414000017
>米CNN放送は11日（現地時間）、「北朝鮮のあるミサイル発射基地で最近活発な動きが
>とらえられ、米軍当局は北朝鮮軍の動向に注視している」と報道した。CNNは米軍関係者
>二人の言葉を引用、「平安北道雲田郡新五里にあるミサイル発射基地の最新の衛星写真に、
>普段とは違い、兵力・車両・物資などが発射基地に移動する様子がとらえられた」と報じた。
http://www.chosunonline.com/article/20080414000017
>米CNN放送は11日（現地時間）、「北朝鮮のあるミサイル発射基地で最近活発な動きが
>とらえられ、米軍当局は北朝鮮軍の動向に注視している」と報道した。CNNは米軍関係者
>二人の言葉を引用、「平安北道雲田郡新五里にあるミサイル発射基地の最新の衛星写真に、
>普段とは違い、兵力・車両・物資などが発射基地に移動する様子がとらえられた」と報じた。
イランのバイヤーでも来ているのかな？
>>775
ラッドは中国語がペラペラなのよ。
ラッドは中国語がペラペラなのよ。
リビアが韓国で「武器購入ツアー」
http://www.chosunonline.com/article/20080414000039
>政府の別の消息筋は「リビア代表団は韓国製戦車（次期戦車XK2）やKT－1基本訓練機、
>レーダーに関する資料を提供するよう要請してきた」と語った。
http://www.chosunonline.com/article/20080414000039
>政府の別の消息筋は「リビア代表団は韓国製戦車（次期戦車XK2）やKT－1基本訓練機、
>レーダーに関する資料を提供するよう要請してきた」と語った。
782 ：マンセー名無しさん：2008/04/14(月) 12:46:58 ID:A7gO9vri
>>774
砕氷艦は南極への往き返りに２度、必ずオーストコリアに寄港する。
オージーどもが見てビビるように立派な船を作らなくてはならん。次回は奴らの
ボロ船をチャーターせにゃならんとは酷いことになったもんだ。鯨の件を
持ち出されて拒否されたら昭和基地を見捨てるつもりか。
砕氷艦は南極への往き返りに２度、必ずオーストコリアに寄港する。
オージーどもが見てビビるように立派な船を作らなくてはならん。次回は奴らの
ボロ船をチャーターせにゃならんとは酷いことになったもんだ。鯨の件を
持ち出されて拒否されたら昭和基地を見捨てるつもりか。
助けた船のお礼奉公だ、トラブルもなかろう。
ノアの箱船の寸法のような
キュビットって書くとイスラエルあたりの兵器名のよーだ
[記者の目/輪状号]政治-外交で解かなければならない T-50 輸出暗雲
“5年間積んだ ‘念を入れた塔’が崩れるようでした.”
国産超音速高等訓練機である T-50のUAE(UAE) 輸出を推進して来た政府と関連業界が
最近戸惑いを隠すことができない.
先月 UAEが自国が取り入れる高等訓練機の機種決定を来年で延ばすと知らせて来たからだ.
UAEは去年 11月韓国航空宇宙産業(KAI)の T-50とイタリアアエルマキサの M-346を競争
候補で選定して試験評価を終わらせて先月末機種を選定発表する計画だった.
それに UAEは自国の空軍操縦士たちをアメリカ, イギリスなど海外専門養成機関に委託して
訓練させる方案を検討の中だと明らかにして来たことと知られた. 操縦士訓練用で高等訓練機
50-60台を取り入れようとしていた UAEが急に態度を変えてこれを白紙化することもできることを
示唆したのだ.
T-50の UAE 輸出に全力を傾けて来た政府と関連業界は困り果てる表情だ.
台当たり約 250億ウォンの T-50の UAE 輸出が成事になれば関連部品と操縦士訓練費用など
総輸出規模が 25億ドルに達する. また世界 6番目超音速訓練機輸出国で浮び上がるように
なって 2004年から汎政府次元の経済外交的努力が進行された.
国務総理と産業資源部長官, 空軍参謀総長が UAEを何回も訪問したし, UAE 関係者たちは
訪韓の毎に勅使もてなしを受けた. 李明博大統領も 1月初当選である身分で UAEのアブダビ
皇太子に T-50を選定してくれという書簡を送ったりした.
UAEは自国の操縦士たちを海外専門養成機関に委託するようになれば該当の機関に T-50を
訓練機種で提案するという意思を明らかにしたことと知られた.
“5年間積んだ ‘念を入れた塔’が崩れるようでした.”
国産超音速高等訓練機である T-50のUAE(UAE) 輸出を推進して来た政府と関連業界が
最近戸惑いを隠すことができない.
先月 UAEが自国が取り入れる高等訓練機の機種決定を来年で延ばすと知らせて来たからだ.
UAEは去年 11月韓国航空宇宙産業(KAI)の T-50とイタリアアエルマキサの M-346を競争
候補で選定して試験評価を終わらせて先月末機種を選定発表する計画だった.
それに UAEは自国の空軍操縦士たちをアメリカ, イギリスなど海外専門養成機関に委託して
訓練させる方案を検討の中だと明らかにして来たことと知られた. 操縦士訓練用で高等訓練機
50-60台を取り入れようとしていた UAEが急に態度を変えてこれを白紙化することもできることを
示唆したのだ.
T-50の UAE 輸出に全力を傾けて来た政府と関連業界は困り果てる表情だ.
台当たり約 250億ウォンの T-50の UAE 輸出が成事になれば関連部品と操縦士訓練費用など
総輸出規模が 25億ドルに達する. また世界 6番目超音速訓練機輸出国で浮び上がるように
なって 2004年から汎政府次元の経済外交的努力が進行された.
国務総理と産業資源部長官, 空軍参謀総長が UAEを何回も訪問したし, UAE 関係者たちは
訪韓の毎に勅使もてなしを受けた. 李明博大統領も 1月初当選である身分で UAEのアブダビ
皇太子に T-50を選定してくれという書簡を送ったりした.
UAEは自国の操縦士たちを海外専門養成機関に委託するようになれば該当の機関に T-50を
訓練機種で提案するという意思を明らかにしたことと知られた.
>>790
しかし該当の機関でこれを収容するか未知数で輸出交渉も原点で始めなければならなくて
輸出見込みが極めて不透明なことと見える.
13年間 2兆ウォンを入れて開発した T-50の ‘初挑戦’が失敗する場合他の海外市場進出も
大変だろうという憂慮が少なくない. 一国では莫大な費用を投入して開発したが輸出市場開拓に
失敗したフランスのラパル戦闘機の二の舞を演ずるのではないかと言う悲観論さえ出ている.
‘ゴールデンイーグル’(T-50の別称)の羽が折れないように政治外交的決断を発揮する時という
声に政府が聞き入ってほしい.
ttp://www.donga.com/fbin/moeum?n=column$i_07&a=v&l=0&id=200804140050
しかし該当の機関でこれを収容するか未知数で輸出交渉も原点で始めなければならなくて
輸出見込みが極めて不透明なことと見える.
13年間 2兆ウォンを入れて開発した T-50の ‘初挑戦’が失敗する場合他の海外市場進出も
大変だろうという憂慮が少なくない. 一国では莫大な費用を投入して開発したが輸出市場開拓に
失敗したフランスのラパル戦闘機の二の舞を演ずるのではないかと言う悲観論さえ出ている.
‘ゴールデンイーグル’(T-50の別称)の羽が折れないように政治外交的決断を発揮する時という
声に政府が聞き入ってほしい.
ttp://www.donga.com/fbin/moeum?n=column$i_07&a=v&l=0&id=200804140050
ラパール・・・自国の戦闘機として十分な性能
金玉鷲・・・・・自国の練習機として過剰な性能
一緒にされたらラパールが泣くな
金玉鷲・・・・・自国の練習機として過剰な性能
一緒にされたらラパールが泣くな
ラフィールを配備すればいいのになあ
楽○イーグルは（ｒｙ
楽○イーグルは（ｒｙ
>>793
オーニュ
オーニュ
>>794
もとよりアメリカは「同盟国空軍を訓練する専門の基地」まで作って、そこで使用する
戦闘機だって買わせているってのに、お気楽に練習機だから売れるという発想そのも
のがなんだかなー、だ。
リードイントレーナーとして売りたいというのであれば、その先の戦闘機の運用まで含
めた教育体制を把握していないと、カリキュラムなんて組めないだろうに。
アメリカ空海軍のカリキュラムにT-50を押し込む隙間なんて、2030年代までないし。
もとよりアメリカは「同盟国空軍を訓練する専門の基地」まで作って、そこで使用する
戦闘機だって買わせているってのに、お気楽に練習機だから売れるという発想そのも
のがなんだかなー、だ。
リードイントレーナーとして売りたいというのであれば、その先の戦闘機の運用まで含
めた教育体制を把握していないと、カリキュラムなんて組めないだろうに。
アメリカ空海軍のカリキュラムにT-50を押し込む隙間なんて、2030年代までないし。
797 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2008/04/15(火) 00:36:42 ID:NgtrHOET
>>796
旦那、そこまで考えられる頭があったら、すでにそれは(ry
旦那、そこまで考えられる頭があったら、すでにそれは(ry
>>772
海保の巡視船更新は自衛艦の比じゃない待ったナシの課題なんだよなぁ。
国連海洋基本条約調印時に大量建造した大型船が一斉に寿命を迎えてる。
ヘリ巡とか1000トン級・35m級巡視船の代替建造はどうするんでしょ。
昨年から緊急予算組み始めたけどどうやっても間に合わんぞ。
海保の巡視船更新は自衛艦の比じゃない待ったナシの課題なんだよなぁ。
国連海洋基本条約調印時に大量建造した大型船が一斉に寿命を迎えてる。
ヘリ巡とか1000トン級・35m級巡視船の代替建造はどうするんでしょ。
昨年から緊急予算組み始めたけどどうやっても間に合わんぞ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080415000022
在韓米軍、F16の3割を韓国から撤収へ
米国が在韓米空軍に配備されているF16戦闘機の1個大隊（およそ二十数機）を今年末までに
撤収させる意向を、最近韓国政府と軍当局に伝えていたことが分かった。
F16戦闘機大隊は在韓米空軍の中心的な戦力で、今年末までに行われる予定の在韓米軍の
兵力削減対象には当初含まれていなかった。
在韓米空軍に配備されているF16戦闘機は全部で3個大隊（60機以上）で、削減対象は
F16全体の3分の1に当たる。米国側が地上軍ではなく戦闘機の撤収計画を表明したのは、
1990年代中盤以降では初めてのことだ。
複数の軍の消息筋は14日、「米国側は今月8日の韓米安保政策構想（SPI）会議など、
最近行われている韓米両国の軍当局同士の話し合いで、今年末までに行われる在韓米軍の
削減対象にF16戦闘機1個大隊などを含めたい意向を非公式に伝えてきた」と語った。
米国側は、4年前に駐韓米軍削減交渉を行っていた際には想定していなかったさまざまな要因が
生じ、F16戦闘機1個大隊も削減対象に含めることになったとの説明を行ったという。
韓米両国は2004年の時点で3万7500人だった在韓米軍を、今年末までに1万2500人を段階的に
削減し、2万5000人のレベルを維持していくことで合意した。この結果、在韓米軍は昨年末までに
2万8500人へと削減され、今年末までにさらに3500人が追加で削減される予定だった。ここには
空軍まで撤収させる計画は含まれていなかったのだ。
国防部など軍当局は米国側からの突然の知らせに、防衛費負担割合の増額など、韓国側への
費用負担要求と関連があるものとみて、対策の準備に追われているという。
在韓米軍のベル司令官は先月行われた議会の聴聞会で、「韓国側が要請すれば、在韓米軍
削減を中断することもできる」と述べていることから、防衛費負担金割合の問題などで韓国側に
圧力を加えるためではないかとの見方も出ている。
在韓米軍、F16の3割を韓国から撤収へ
米国が在韓米空軍に配備されているF16戦闘機の1個大隊（およそ二十数機）を今年末までに
撤収させる意向を、最近韓国政府と軍当局に伝えていたことが分かった。
F16戦闘機大隊は在韓米空軍の中心的な戦力で、今年末までに行われる予定の在韓米軍の
兵力削減対象には当初含まれていなかった。
在韓米空軍に配備されているF16戦闘機は全部で3個大隊（60機以上）で、削減対象は
F16全体の3分の1に当たる。米国側が地上軍ではなく戦闘機の撤収計画を表明したのは、
1990年代中盤以降では初めてのことだ。
複数の軍の消息筋は14日、「米国側は今月8日の韓米安保政策構想（SPI）会議など、
最近行われている韓米両国の軍当局同士の話し合いで、今年末までに行われる在韓米軍の
削減対象にF16戦闘機1個大隊などを含めたい意向を非公式に伝えてきた」と語った。
米国側は、4年前に駐韓米軍削減交渉を行っていた際には想定していなかったさまざまな要因が
生じ、F16戦闘機1個大隊も削減対象に含めることになったとの説明を行ったという。
韓米両国は2004年の時点で3万7500人だった在韓米軍を、今年末までに1万2500人を段階的に
削減し、2万5000人のレベルを維持していくことで合意した。この結果、在韓米軍は昨年末までに
2万8500人へと削減され、今年末までにさらに3500人が追加で削減される予定だった。ここには
空軍まで撤収させる計画は含まれていなかったのだ。
国防部など軍当局は米国側からの突然の知らせに、防衛費負担割合の増額など、韓国側への
費用負担要求と関連があるものとみて、対策の準備に追われているという。
在韓米軍のベル司令官は先月行われた議会の聴聞会で、「韓国側が要請すれば、在韓米軍
削減を中断することもできる」と述べていることから、防衛費負担金割合の問題などで韓国側に
圧力を加えるためではないかとの見方も出ている。
自国内需要だけだと割高になって、韓国空軍での採用数も減らさなければならないって
報道されていたような(ry
報道されていたような(ry
異様に平和だな今日のKDXスレ。
F-35関連のスレがニュー速+にもあるからねぇ
ここに粘着してる似非国士様が奮闘してますよ
ここに粘着してる似非国士様が奮闘してますよ
正直、調達年度考えたらライノのほうがいいと思うけど。
なんか中途半端なんだよねF-35は。（酷使さまではありません）
なんか中途半端なんだよねF-35は。（酷使さまではありません）
ライノ？
駄作もいいとこじゃん…
駄作もいいとこじゃん…
空母どうするんだよ…
おいおい
いつ空母持つ話になったんだよｗ
http://blog.audi-junkie.com/images/fx_01.jpg
http://blog.audi-junkie.com/images/fx_02.jpg
いつ空母持つ話になったんだよｗ
http://blog.audi-junkie.com/images/fx_01.jpg
http://blog.audi-junkie.com/images/fx_02.jpg
10倍ですむのか？それ？
813 ：マンセー名無しさん：2008/04/16(水) 16:08:49 ID:z9ZXx0YJ
YouTube - Javelin tank killer
http://jp.youtube.com/watch?v=6qHL7jET8Gc
韓国がジャベリンを導入後、この映像の戦車はTK-Xとなるであろう。
http://jp.youtube.com/watch?v=6qHL7jET8Gc
韓国がジャベリンを導入後、この映像の戦車はTK-Xとなるであろう。
>>811
防衛省は昨日、今後の自衛隊の海外派遣や国際救援活動への参加を踏まえて
大型の支援艦船の導入を決定した。
新たな支援艦は新造艦に拘らず、広く海外で使用された艦船の再利用も
念頭に置いた上で検討されることとなった。
防衛省が発表した仕様は以下のとおりである。
基準排水量： ６万トン程度
満載排水量： ８万トン程度
全長 ： ３３０ｍ程度
全幅 ： ４０ｍ程度（甲板の一部は約８０ｍ）
吃水 ： １１ｍ程度
動力 ： 通常型蒸気タービン４基４軸
最大速 ： ３０ノット以上
乗員数 ： ３～４０００人程度（現地支援活動要員含む）
兵装 ： 基本的にはＣＩＷＳ程度
搭載可能航空機： 回転翼機 ２～２５機程度（大型を含み）
用途によっては固定翼機の搭載離着艦可能
今後、乗員の確保や訓練・研修などで合衆国海軍の協力を得ることも同時に
発表された。
また、防衛省広報部では、広く国民にこの新しい海外支援艦の名称を募集する
と言うことも発表されている。海外支援と言う平和活動に従事する艦艇にふさわしい
崇高な名称が期待されている。
なんて。
防衛省は昨日、今後の自衛隊の海外派遣や国際救援活動への参加を踏まえて
大型の支援艦船の導入を決定した。
新たな支援艦は新造艦に拘らず、広く海外で使用された艦船の再利用も
念頭に置いた上で検討されることとなった。
防衛省が発表した仕様は以下のとおりである。
基準排水量： ６万トン程度
満載排水量： ８万トン程度
全長 ： ３３０ｍ程度
全幅 ： ４０ｍ程度（甲板の一部は約８０ｍ）
吃水 ： １１ｍ程度
動力 ： 通常型蒸気タービン４基４軸
最大速 ： ３０ノット以上
乗員数 ： ３～４０００人程度（現地支援活動要員含む）
兵装 ： 基本的にはＣＩＷＳ程度
搭載可能航空機： 回転翼機 ２～２５機程度（大型を含み）
用途によっては固定翼機の搭載離着艦可能
今後、乗員の確保や訓練・研修などで合衆国海軍の協力を得ることも同時に
発表された。
また、防衛省広報部では、広く国民にこの新しい海外支援艦の名称を募集する
と言うことも発表されている。海外支援と言う平和活動に従事する艦艇にふさわしい
崇高な名称が期待されている。
なんて。
>>814
名称応募第一号：「キテｨ-ちゃん」
名称応募第一号：「キテｨ-ちゃん」
>>813
国産中ATMはどうなった？
国産中ATMはどうなった？
817 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/04/16(水) 16:52:21 ID:jqnl73Ci
名称応募第二号：「ぼうそう」
818 ：マンセー名無しさん：2008/04/16(水) 17:07:49 ID:NbfXcqiB
>>814
やはりヤマトは宇宙戦艦か原子力潜水艦が（・∀・）ｲｲ!!
やはりヤマトは宇宙戦艦か原子力潜水艦が（・∀・）ｲｲ!!
懐かしい名前だなおい
このツンデレ好きが
このツンデレ好きが
現状、実機の有る第４．５世代戦闘機はタイフーン、ラフィール、スパホの
３機種しかないからな。
Su-30MMKは微妙だし。
３機種しかないからな。
Su-30MMKは微妙だし。
>>823
だったらスパクル使えるタイフーンがいいんじゃね？
だったらスパクル使えるタイフーンがいいんじゃね？
Su-35BMは？
>>826
艦船搭載洋上仕様もございましてよ！ラファールお嬢様は。
艦船搭載洋上仕様もございましてよ！ラファールお嬢様は。
航空護衛艦「新藤麗子」から飛び立つラフィール艦載機ver
どんなカオスだよ。
どんなカオスだよ。
Su-35BMは実戦配備されてたっけ？
スパクルできるタイフーンをASEAに換装するのが最強臭い。
スパクルできるタイフーンをASEAに換装するのが最強臭い。
830 ：マンセー名無しさん：2008/04/16(水) 20:08:36 ID:YROAeWpx
>>698
台湾海峡は胡錦濤と金正日の両にらみなんでしょうか。
台湾海峡は胡錦濤と金正日の両にらみなんでしょうか。
アブリアル・ネイ＝ドゥエール・ベール・ギユリユン・ラファール殿下に萌えるスレはこちらですか？
833 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/04/16(水) 20:39:38 ID:Hr1Sc+Ul
834 ：マンセー名無しさん：2008/04/16(水) 20:40:16 ID:SSargdAW
新南極観測船「しらせ」、京都・舞鶴で進水式
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080416-OYT1T00470.htm
しらせ代艦がようやく進水。随分丸っこい船だが、これで巡航１５ノットで
走るのか。凄い艦首波だろうな。
>>832
wikiだとF-15Eは4.5世代だな。F-15Eが4.5世代ならF-16もE型前後からは4.5世代でいいと思う。
wikiだとF-15Eは4.5世代だな。F-15Eが4.5世代ならF-16もE型前後からは4.5世代でいいと思う。
ワローシュスレへどうぞ
F-15SGなら4.5世代だと思うがF-15Eはただのマルチロールだろ。
F-16はインドに提案してるF-16Iなら4.5世代かな。
F-16はインドに提案してるF-16Iなら4.5世代かな。
839 ：マンセー名無しさん：2008/04/16(水) 21:31:55 ID:YROAeWpx
840 ：マンセー名無しさん：2008/04/16(水) 21:35:56 ID:YROAeWpx
しらせはその機能を使ってないみたいだｽﾏｿ。
調べた。
調べた。
841 ：マンセー名無しさん：2008/04/16(水) 21:48:39 ID:gZRJUeFA
>>826
皇女じゃなくて王女ですぜ旦那。
皇女じゃなくて王女ですぜ旦那。
4.5世代ってのはある程度低RCSが必須じゃね?
F-15系列だとその点で4.5世代は名乗れないかと。
F-15系列だとその点で4.5世代は名乗れないかと。
台湾に配備されるＦ１６が大艦ミサイル4発装備可能だったらおもしろいのに
よ～くみると、今までのＦ１６よりちょっと大きかったりとか
よ～くみると、今までのＦ１６よりちょっと大きかったりとか
ｲｱ､ｲｱ､ｽﾏﾄﾗ!!
>>841
ラファール殿下は皇女なのかもよ？
ラファール殿下は皇女なのかもよ？
ストラマ沖地震ってありませんでしたっけ？
>>848
スマトラ沖地震なら聞いたことある
スマトラ沖地震なら聞いたことある
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
軍板の信じられないスレで、士官と将校の違いが話題になっていたので
ja.wikipedia の韓国陸軍士官学校の記事を読んだら
まず「軍官学校（中華風）」、「武官学校（大韓帝国式）ではなく
> 韓国での正式名称はたんに
> 陸軍士官学校（ユックン・サグァン・ハッキョ、육군사관학교）という。
「士官学校（日本風）」らしい。そのうえ通称が
> 愛称は“花郞臺”（ファランデ、화랑대）。
って、おまいらどんだけ（日帝）陸式なんだよ、と。
それとも「台」字に本来「武官養成施設」って意味があるのか？
手元に字典が無いのでわからないが。
わ れ を 呼 ん だ か ？
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_ ! 从、 | !..／′ _....‐メ'ｪ 'ｘ1 ゛ー＿_,,;;,;||||; ｀ゝぃ／|厂
｀'∟ _ノ ＼ ／,′`ｰt ､_ !ﾞ--━━━━-.y:┬-￣ ´'ｰｰ／ 、 ｀ﾞ:彳
"‐-.|........-ｨ'y:｀ー'<...l''.:> .... ‐ _-′ ` 、ﾊ
邪神 すとらま様 御姿
http://www.stavatti.com/f26/gallery/f26w.jpg
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邪神 すとらま様 御姿
http://www.stavatti.com/f26/gallery/f26w.jpg
>>854
ちょっと前に名前が変わってたよね＜邪神様ｗｗｗ
ちょっと前に名前が変わってたよね＜邪神様ｗｗｗ
>>853
> それとも「台」字に本来「武官養成施設」って意味があるのか？
> 手元に字典が無いのでわからないが。
台って見張り台の意味があり、転じて官庁の建物って意味があるから
その意味で使っているんじゃないかな？
> それとも「台」字に本来「武官養成施設」って意味があるのか？
> 手元に字典が無いのでわからないが。
台って見張り台の意味があり、転じて官庁の建物って意味があるから
その意味で使っているんじゃないかな？
>>856
何だあの形状は･･･ｗ
何だあの形状は･･･ｗ
だれだエースコンバット３をスタバッチの中の人にやらせたのは
>>856
なんか、なんかプッシャーペラの戦闘機の姿が見える･･････
なんか、なんかプッシャーペラの戦闘機の姿が見える･･････
863 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2008/04/18(金) 00:16:41 ID:f5JSplZ6
>>861
同じエアフレームでF404積んだ派生型まであるんだぜ…
同じエアフレームでF404積んだ派生型まであるんだぜ…
>>863
あの形でF404ですか・・・・A-10並に萌え戦闘機の予感！
あの形でF404ですか・・・・A-10並に萌え戦闘機の予感！
震電もどきが味噌抱えてた気がしたのですが
>>865
A-10だって味噌撃つし別にいんじゃね？
A-10だって味噌撃つし別にいんじゃね？
>>866
A-10はジェット機だし。
A-10はジェット機だし。
スカイレーダーならトマホーク位抱えられそうだなｗ
いや、抱えるだけだが
いや、抱えるだけだが
>>868
むしろトマホークでとべるんじゃないか？
むしろトマホークでとべるんじゃないか？
落下発射ならプロペラ機でもOKなんでわ？
プロペラで刻んじゃうんじゃないの？
872 ： ◆9DUMAIu01k ：2008/04/18(金) 13:59:23 ID:MvCHqxNz
いや、こいつのインパクトにくらべればマチェーテなんかたいしたことない。
http://www.stavatti.com/AIRCRAFTPIX/SM54_2.jpg
http://www.stavatti.com/AIRCRAFTPIX/SM54_2.jpg
873 ：マンセー名無しさん：2008/04/18(金) 15:23:35 ID:WoO/DweM
ＴＫ－Ｘじゃ韓国のＫＸ－２にも勝てないよ。
875 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/04/18(金) 15:32:24 ID:TUoZZ5cx
>>873対馬海峡渡る手段はお持ちかな（爆笑
876 ：マンセー名無しさん：2008/04/18(金) 15:34:02 ID:WoO/DweM
ＴＫ－Ｘでは韓国のＸＫ－２にも勝てないよ。
恥ずかしくも無く書き直したか(笑い
つーかXK-2の何が自慢なのかね？
つーかXK-2の何が自慢なのかね？
879 ：マンセー名無しさん：2008/04/18(金) 16:07:45 ID:Z9qbKK15
マケイン次期共和党大統領候補が搭乗し、越国地対空ミサイルで
撃墜されたのはＡ-１０？
撃墜されたのはＡ-１０？
A-10の量産が始まったのはベトナム戦争終結の1975年。
A-10はアメリカ空軍機でマケインは海軍航空隊パイロット。
答え：マケインが撃墜された時に乗っていたのはA-4。
A-10はアメリカ空軍機でマケインは海軍航空隊パイロット。
答え：マケインが撃墜された時に乗っていたのはA-4。
>>879
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3
Ａ-4ﾆﾀﾞ。その当時じゃ、開発前（中）じゃないﾆｶ？>Ａ-10
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3
Ａ-4ﾆﾀﾞ。その当時じゃ、開発前（中）じゃないﾆｶ？>Ａ-10
なんと、マケインはフォレスタルの事故に直接関係していたのか・・・
なかなか死なないので不死身のマケインと呼ばれてるそうな
不死身の男にはA-10がよく似合う。
…本当はJu87なんだけど。
…本当はJu87なんだけど。
>>882
直接どころか爆心地だなｗ
直接どころか爆心地だなｗ
886 ：マンセー名無しさん：2008/04/18(金) 18:37:40 ID:5LCIhgSR
＞尊敬する政治家は同国のセオドア・ルーズベルト元大統領である。
わぁお・・・
わぁお・・・
888 ：マンセー名無しさん：2008/04/18(金) 18:52:22 ID:aLcGvQHR
飛行機で２回おちてさらに味方のミサイルを搭乗機に誤発射されて、
さらに、北ベトナム軍に撃墜され捕虜になり拷問に耐え５年後に返る。
普通死ぬな。
さらに、北ベトナム軍に撃墜され捕虜になり拷問に耐え５年後に返る。
普通死ぬな。
889 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/04/18(金) 18:52:53 ID:eywLuuZR
カタヤイネン並だなｗ
戦争に行ったからエライって言うわけじゃないが、
単純に武勇伝付はいいよな
福田の場合はフィンガーテク？
恥ずかしいので早く麻生閣下にかえて下さい
単純に武勇伝付はいいよな
福田の場合はフィンガーテク？
恥ずかしいので早く麻生閣下にかえて下さい
ミニにタコか？
>>891
【韓国】陸軍戦車が女子トイレに謝って突入、車載カメラの女子高生方乳ビデオが流出！ 朝賎日報 2008/04/21
【韓国】陸軍戦車が女子トイレに謝って突入、車載カメラの女子高生方乳ビデオが流出！ 朝賎日報 2008/04/21
894 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/04/18(金) 23:56:31 ID:ZKPsMiF8
ごめ～ん、誤った、だけどニコ動には投稿さしてね～！
では、私は年代物のＫＸ５で勝負だ！！！１１１１
F-5ですが連打ではありません
まともな航空戦力です
まともな航空戦力です
>>861
何か仕舞いには前進翼とか付けられてますよ？
何か仕舞いには前進翼とか付けられてますよ？
誰だナイトレーベン作らせたのは？
元々F-5は後進国向けに作られたわけだし。
>セオドア
そっちのルーズベルトかよ。中米辺りの政治家が火病起こしそうだな。
太平洋の方まで拡大するかも。
そっちのルーズベルトかよ。中米辺りの政治家が火病起こしそうだな。
太平洋の方まで拡大するかも。
903 ：大壜式戦闘機 ◆Su15RdTGwU ：2008/04/19(土) 11:06:37 ID:aulf3ai3
>>856
死ぬほど格好良くて、死ぬほど火葬臭がする機体ばっかりではないか
死ぬほど格好良くて、死ぬほど火葬臭がする機体ばっかりではないか
復習してみました。ミグ21って想像以上の名器なんだな。ミミズ10000機！
Discovery Channelで世界の名戦闘機のBest５くらいに入っていたな。
現在でも世界各国の空軍に配備されており、近代化改修を行った機体のみならず、今後も多数運用し続けられると見られている。
また、MiG-21は超音速戦闘機としては他に類を見ないほど構造が簡単で維持しやすいため、維持の難しいMiG-23やMiG-29などを退役させてMiG-21に統合した国もある。
これは、冷戦後の軍縮の一つの典型といえよう。
MiG-29やMiG-23MFを退役させてMiG-21ランサーを残したルーマニアや、MiG-23MLD等を退役させてMiG-21bis SAUを残したブルガリアなどがこれに当てはまる。
ソ連の品質管理が雑なこととMiG-21の構造が単純なため屋外で放置されていた。
Discovery Channelで世界の名戦闘機のBest５くらいに入っていたな。
現在でも世界各国の空軍に配備されており、近代化改修を行った機体のみならず、今後も多数運用し続けられると見られている。
また、MiG-21は超音速戦闘機としては他に類を見ないほど構造が簡単で維持しやすいため、維持の難しいMiG-23やMiG-29などを退役させてMiG-21に統合した国もある。
これは、冷戦後の軍縮の一つの典型といえよう。
MiG-29やMiG-23MFを退役させてMiG-21ランサーを残したルーマニアや、MiG-23MLD等を退役させてMiG-21bis SAUを残したブルガリアなどがこれに当てはまる。
ソ連の品質管理が雑なこととMiG-21の構造が単純なため屋外で放置されていた。
>>904
航空機界のＡＫですか？
燃料と潤滑油入れて武装すれば飛び立てる？
漏れ的には技術的に未熟な北ベトナムのパイロットが滑走路上で失速させて
エンジン全開で竿立ち状態の機体からベイルアウトする記録フィルムを思い出すな、
ベトナム戦争の頃の
航空機界のＡＫですか？
燃料と潤滑油入れて武装すれば飛び立てる？
漏れ的には技術的に未熟な北ベトナムのパイロットが滑走路上で失速させて
エンジン全開で竿立ち状態の機体からベイルアウトする記録フィルムを思い出すな、
ベトナム戦争の頃の
>>904
つくづく、戦場で兵器に求められることは「きちんと動く」ことなんだなぁ、と。
つくづく、戦場で兵器に求められることは「きちんと動く」ことなんだなぁ、と。
そういやロシアの工場で、かつて作っていたＴ－34を記念に飾っていたが、
最近になって何処かに移そうと思って、試しに燃料等を入れてみたら、
一発でエンジンが動いたとか…真偽不明だが。
最近になって何処かに移そうと思って、試しに燃料等を入れてみたら、
一発でエンジンが動いたとか…真偽不明だが。
T-34にはその手の伝説がいくつか・・・・・・
一昨年あたりにハンガリーで起こった暴動で、展示されていたT-34を
デモ参加者が動かして機動隊と喧嘩していたっけ。
デモ参加者が動かして機動隊と喧嘩していたっけ。
ポーランドかロシアの底なし沼に落ちてたT-34が２１世紀に入って発見回収されて、
泥抜いて燃料入れたら動いたって話もあった希ガス。
泥抜いて燃料入れたら動いたって話もあった希ガス。
1万年後発掘されたT－３４がボルジャーノンという名前で暴れまわるんですね！
アニオタきめえを地で行くなあ
アニオタきめえを地で行くなあ
>>911
むしろカプル
むしろカプル
なんの我が陣営には地獄の営業車・ハイエースや無敵2輪・カブがあるではないか！
最強ランクル・パジェロ・ダッツンをお忘れなく
Topgearお墨付き「世界で最もタフな車」のトヨタ･ハイラックスを
忘れてもらっては困りますよ。いや、マジで。何しろ、そのTopgearが
世界初の乗用車による北極点到達を到達した時もハイラックスだったし。
忘れてもらっては困りますよ。いや、マジで。何しろ、そのTopgearが
世界初の乗用車による北極点到達を到達した時もハイラックスだったし。
>>915
ジャパンバッシング華やかな頃、シカゴかどこかで
反日のおっさんがハンマーでボコボコにした上、火をつけたりして
lolしてて、最後の笑いをとるつもりでキーをまわしたら
エンジンがかかって普通に走り出した伝説の車かｗ
ジャパンバッシング華やかな頃、シカゴかどこかで
反日のおっさんがハンマーでボコボコにした上、火をつけたりして
lolしてて、最後の笑いをとるつもりでキーをまわしたら
エンジンがかかって普通に走り出した伝説の車かｗ
>>916
その伝説は裏とってないけど、Topgearで「耐久テスト」と称して階段落ち、
海没、小屋に体当たり、解体ハンマー、運転席と荷台に放火、止めとばかりに
高さ75mの廃ビルの屋上に載せてビルごと発破解体、それでも尚スタジオに
自走登場を成し遂げてあまりの偉業に殿堂入りしたのはあちこちで動画が
上がっている紛れもない事実（ｗ
その伝説は裏とってないけど、Topgearで「耐久テスト」と称して階段落ち、
海没、小屋に体当たり、解体ハンマー、運転席と荷台に放火、止めとばかりに
高さ75mの廃ビルの屋上に載せてビルごと発破解体、それでも尚スタジオに
自走登場を成し遂げてあまりの偉業に殿堂入りしたのはあちこちで動画が
上がっている紛れもない事実（ｗ
中の人の耐久性が...
ググって見惚れてしまったｗ
謝罪と賠ｓ(ry
謝罪と賠ｓ(ry
921 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2008/04/20(日) 00:15:30 ID:J14iaKTi
922 ：大壜式戦闘機 ◆Su15RdTGwU ：2008/04/20(日) 00:30:28 ID:WuXjc919
>>913
スーパーカブはＡＫ４７と並んで「世界で最もありふれた工業製品」の一つだった。
（まさか、ゲームボーイに正規の生産数２０００万の差を付けられてＡＫ４７が敗れる日が
来るなどとはかつて考えられもしなかった。それほど凄いタイトルホルダー）
スーパーカブはＡＫ４７と並んで「世界で最もありふれた工業製品」の一つだった。
（まさか、ゲームボーイに正規の生産数２０００万の差を付けられてＡＫ４７が敗れる日が
来るなどとはかつて考えられもしなかった。それほど凄いタイトルホルダー）
>>920
面白そうなのをURL貼って下され。
面白そうなのをURL貼って下され。
Top Gear: Killing a Toyota Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=Lrk6vsb77xk
http://www.youtube.com/watch?v=Lrk6vsb77xk
ちなみにカブも、エンジンオイルがないのに走ったとか
ガソリンの代わりに灯油で走ったとか伝説は数多いですな。
真偽はわからんが。
でも、鈴鹿のエコランでは1000km/リッターとかマジでいるから怖い。
ガソリンの代わりに灯油で走ったとか伝説は数多いですな。
真偽はわからんが。
でも、鈴鹿のエコランでは1000km/リッターとかマジでいるから怖い。
928 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2008/04/20(日) 07:11:20 ID:m+go6UFn
>>927
むか～～～～し、むかし、カブ90乗りだった。
満タンで88Km往復まではやった事ある。リザーブには切り替えてない。
オイル無しはやったけど長距離じゃないから参考にならんでしょ。ただし、水が入って
白く乳化したオイルで1年くらい乗ってたけど、何ともなかった。
灯油、軽油では夏場の昼間ならエンジンは回る。重油でも回った。てんぷら油はやって
無い。ってーか、あんな高いもん、入れられるかwww
ただし、エンジン廻してみただけで、走ってはいない。サントリーレッドじゃエンジン
回らなかった。
エンジンラッパでキャブに直接吹き込んだ燃料だけで5分近く回ってた事がある。
90だと、あの足ガード取っ払うと、120Km/h近く出る。足ガード付きだと100Km一杯。
新聞配達でカブだけ15mくらいの崖から落とした。リアのスプロケからチェーン外れ、
排気管折れ、ステップひん曲がって、足ガードが4つに割れた。でもキック一発で
掛かって、乗って帰れた。
こんくらいで良い？
むか～～～～し、むかし、カブ90乗りだった。
満タンで88Km往復まではやった事ある。リザーブには切り替えてない。
オイル無しはやったけど長距離じゃないから参考にならんでしょ。ただし、水が入って
白く乳化したオイルで1年くらい乗ってたけど、何ともなかった。
灯油、軽油では夏場の昼間ならエンジンは回る。重油でも回った。てんぷら油はやって
無い。ってーか、あんな高いもん、入れられるかwww
ただし、エンジン廻してみただけで、走ってはいない。サントリーレッドじゃエンジン
回らなかった。
エンジンラッパでキャブに直接吹き込んだ燃料だけで5分近く回ってた事がある。
90だと、あの足ガード取っ払うと、120Km/h近く出る。足ガード付きだと100Km一杯。
新聞配達でカブだけ15mくらいの崖から落とした。リアのスプロケからチェーン外れ、
排気管折れ、ステップひん曲がって、足ガードが4つに割れた。でもキック一発で
掛かって、乗って帰れた。
こんくらいで良い？
Disicovery Channelでも世界の歴代バイクBest10のトップはホンダのカブだったな。
フライドチキン屋かなんかのゴミ入り廃油をオイルタンクに入れて200Kgの荷物を運搬し
最後は5階建てのビルの屋上から突き落として、キーをまわしたらエンジンが動いていた。
フライドチキン屋かなんかのゴミ入り廃油をオイルタンクに入れて200Kgの荷物を運搬し
最後は5階建てのビルの屋上から突き落として、キーをまわしたらエンジンが動いていた。
ただ、カブって元々設計段階からそういう過酷な使い方を想定してたんじゃなかったっけ？
元々そば屋の出前のためじゃなかったっけ？
だが、KDXやXK-2だって設計段階では（ｒｙ
カブと言えば、オイル切れで焼き付いたエンジンをキックだけで回るようにして、
その後普通に乗っているんだが
その後普通に乗っているんだが
>>933
使い古しの天ぷら油くらい入れてやれよ・・・。
使い古しの天ぷら油くらい入れてやれよ・・・。
おまいらカブに対する愛は無いのか。
>>935
よし子ちゃんに対する愛なら在庫がまだ少々ございます
よし子ちゃんに対する愛なら在庫がまだ少々ございます
サリーちゃんかよ
938 ：マンセー名無しさん：2008/04/20(日) 14:02:47 ID:8i2Vd7K4
>>936
すみれちゃんにも愛をください。
すみれちゃんにも愛をください。
40代には流石について逝けん。
俊介君、だーいすきぐらいにしてくれ
俊介君、だーいすきぐらいにしてくれ
>>939
かぼちゃワイン？
かぼちゃワイン？
>>924
でもどちらかが、キング・オブ・マスプロダクションなのは間違いない。
でもどちらかが、キング・オブ・マスプロダクションなのは間違いない。
943 ：マンセー名無しさん：2008/04/20(日) 17:26:08 ID:aH9WRzIl
>>924
スーパーカブもまだ作られてるんだけど
スーパーカブもまだ作られてるんだけど
944 ：マンセー名無しさん：2008/04/20(日) 17:31:24 ID:aH9WRzIl
>>928
＞灯油、軽油では夏場の昼間ならエンジンは回る。重油でも回った。てんぷら油はやって
＞無い。ってーか、あんな高いもん、入れられるかwww
素直にすげーな。カブってなにげにけっこう高いんだよね。
＞灯油、軽油では夏場の昼間ならエンジンは回る。重油でも回った。てんぷら油はやって
＞無い。ってーか、あんな高いもん、入れられるかwww
素直にすげーな。カブってなにげにけっこう高いんだよね。
ウチのあたりだと、バーディー、メイトはそれぞれ、
「スズキのカブ」、「ヤマハのカブ」なんだよなｗ
あと、カブ系の支那コピーエンジンが一部の物好きに好評なようで。
「スズキのカブ」、「ヤマハのカブ」なんだよなｗ
あと、カブ系の支那コピーエンジンが一部の物好きに好評なようで。
物好きはタイカブの125でしょ
最強のカブだよ
最強のカブだよ
誰にも思い出してもらえないのか…かわいそうに…
安心しろポロン！俺が一生面倒見るぞ！
安心しろポロン！俺が一生面倒見るぞ！
ハンターカブを……
>>928
足ガードの空気抵抗の大きさに驚いたｗ
足ガードの空気抵抗の大きさに驚いたｗ
90なら赤カブ、なんたってハイカムを積んでるし
♪手裏剣 シュッ シュッ シュッ シュシューッ 赤カブさんだ～
韓国は忍者宗主国ﾆﾀﾞ
ホングダのホンダ
>>954
ホンデｨーのホングダ
ホンデｨーのホングダ
こうなったらスーパーカブと軽トラとハイエースでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最強の和製商用車機械化部隊創設だｗ。
荒地用にジムニーとランクル加えれば普通に途上国では通用しそうな気が。
今は解隊されたけどスイスの自転車化対戦車部隊やチャド軍のテクニカル部隊とｶﾞﾁﾝｺさせたい。
荒地用にジムニーとランクル加えれば普通に途上国では通用しそうな気が。
今は解隊されたけどスイスの自転車化対戦車部隊やチャド軍のテクニカル部隊とｶﾞﾁﾝｺさせたい。
ミゼットも混ぜてくれないか？
日野自動車謹製パリダカスーパーウェポントラックも混ぜましょう
いぜん、渋谷の外れだったかにでんと置いてあってびびったよ
いぜん、渋谷の外れだったかにでんと置いてあってびびったよ
いっそのこと、ゴミ収集車を兵員輸送車に。
装甲厚そうだし。
装甲厚そうだし。
某映画で、月着陸船にもなったコンクリートミキサー車の方がいいんじゃね？
>>959
綾金の厚生省乙
綾金の厚生省乙
衛生２課の事かぁー
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/04/22/0200000000AJP20080422000600882.HTML
殺処分作業の兵士、鳥インフルエンザ感染か
【ソウル２２日聯合】高病原性鳥インフルエンザの殺処分を行っていた兵士１人が、同型ウイルスに
感染した疑いで隔離治療を受けていることが明らかになった。保健当局が感染有無を確認している。
疾病管理本部が２１日に明らかにしたところによると、この兵士は全羅北道で殺処分作業に加わっており、
部隊復帰後に高熱と呼吸器症状が見られ入院した。抗生剤治療により熱は下がり、現在は状態も
安定している。意識不明の状態に陥ったことはないという。世界保健機関（ＷＨＯ）の分類基準では
鳥インフルエンザ疑い例に当たるものの、エックス線検査結果などからは細菌性肺炎である可能性が高く、
管理本部は観察を続けている。
ＷＨＯ基準によると、鳥インフルエンザ発生地域で同型ウイルスにさらされ、高熱と肺炎の症状をみせた
場合は鳥インフルエンザ疑い例、ポリメラーゼ連鎖反応などで陽性反応を出した場合は推定患者に
分類される。最終的にウイルスが分離されたり、２～３週間ごとに実施したウイルス抗体検査で抗体が
４倍以上増加したことが分かれば、鳥インフルエンザ患者とされる。
殺処分作業の兵士、鳥インフルエンザ感染か
【ソウル２２日聯合】高病原性鳥インフルエンザの殺処分を行っていた兵士１人が、同型ウイルスに
感染した疑いで隔離治療を受けていることが明らかになった。保健当局が感染有無を確認している。
疾病管理本部が２１日に明らかにしたところによると、この兵士は全羅北道で殺処分作業に加わっており、
部隊復帰後に高熱と呼吸器症状が見られ入院した。抗生剤治療により熱は下がり、現在は状態も
安定している。意識不明の状態に陥ったことはないという。世界保健機関（ＷＨＯ）の分類基準では
鳥インフルエンザ疑い例に当たるものの、エックス線検査結果などからは細菌性肺炎である可能性が高く、
管理本部は観察を続けている。
ＷＨＯ基準によると、鳥インフルエンザ発生地域で同型ウイルスにさらされ、高熱と肺炎の症状をみせた
場合は鳥インフルエンザ疑い例、ポリメラーゼ連鎖反応などで陽性反応を出した場合は推定患者に
分類される。最終的にウイルスが分離されたり、２～３週間ごとに実施したウイルス抗体検査で抗体が
４倍以上増加したことが分かれば、鳥インフルエンザ患者とされる。
当たり前と言えば当たり前だが一般兵士まではBC対策してないな。
>>964
鳥インフル感染疑いの兵士、不顕性感染の可能性も
【ソウル２２日聯合】高病原性鳥インフルエンザに感染した家きん類の殺処分作業に加わり、
同型ウイルスに感染した疑いで隔離治療を受けている兵士は、感染したにもかかわらず
感染症状を示さない「不顕性感染」の可能性があるという見方が出ている。
疾病管理本部が２２日に明らかにしたところによると、保健当局が兵士の可検物から
分離したウイルス抗原の一部を数十万倍に増幅する１回目のポリメラーゼ連鎖反応を
実施した結果、大流行を起こすＡ型インフルエンザウイルスの中でも高病原性に分類される
Ｈ５型のウイルスが検出された。これは、体内に鳥インフルエンザウイルスが入ったものの、
大きな害を与えず消失する可能性があるとの意味に受け取れる。
この兵士は抗生剤治療を受け、現在は熱も下がり体調は日常生活を送れるほどに回復
している。また、殺処分現場に向かう前から風邪の症状をみせていたとされ、単なる細菌性の
肺炎である可能性も高い。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/04/22/0200000000AJP20080422002900882.HTML
鳥インフル感染疑いの兵士、不顕性感染の可能性も
【ソウル２２日聯合】高病原性鳥インフルエンザに感染した家きん類の殺処分作業に加わり、
同型ウイルスに感染した疑いで隔離治療を受けている兵士は、感染したにもかかわらず
感染症状を示さない「不顕性感染」の可能性があるという見方が出ている。
疾病管理本部が２２日に明らかにしたところによると、保健当局が兵士の可検物から
分離したウイルス抗原の一部を数十万倍に増幅する１回目のポリメラーゼ連鎖反応を
実施した結果、大流行を起こすＡ型インフルエンザウイルスの中でも高病原性に分類される
Ｈ５型のウイルスが検出された。これは、体内に鳥インフルエンザウイルスが入ったものの、
大きな害を与えず消失する可能性があるとの意味に受け取れる。
この兵士は抗生剤治療を受け、現在は熱も下がり体調は日常生活を送れるほどに回復
している。また、殺処分現場に向かう前から風邪の症状をみせていたとされ、単なる細菌性の
肺炎である可能性も高い。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/04/22/0200000000AJP20080422002900882.HTML
インフルに罹った兵士を板門店に配置すれば
北鮮なんかイチコロな気がするのだが。
北鮮なんかイチコロな気がするのだが。
せれって生物兵器の行使ｗ
×せれって
○それって
スレ汚しすみませんorz
○それって
スレ汚しすみませんorz
38度線にみんなで並んでくしゃみするんですか？
そして３８度の熱を出して寝込むわけですね。
972 ：マンセー名無しさん：2008/04/23(水) 21:32:13 ID:wtETIbsS
北の空軍司令官、中国国防相に新型戦闘機購入を打診か
（2008年4月23日20時47分 読売新聞）
【ソウル＝浅野好春】朝鮮中央通信によると、北朝鮮人民軍の李炳鉄(リビョンチョル)空軍司令官（上将）が２２日、
中国を訪問し、北京で梁光烈国防相と会談した。
北朝鮮空軍司令官の訪中は過去１０年以上なかったことから、韓国メディアは２３日、李司令官が中国の新型戦闘機
「殲―１０」購入の意向を伝える可能性があると報じた。
韓国の聯合ニュースによれば、李司令官の前任の呉琴鉄(オグムチョル)上将は１９９５年１０月の司令官就任以来、
最近とみられる辞任までロシアなどを訪れただけで、訪中したことはなかった。
北朝鮮軍用機の大半が旧ソ連かロシア製で、部品調達も依存していたためだが、最近、中国が「殲―１０」を実戦配備
して以来、各国が購入の動きを見せる中、北朝鮮も購入を打診したといわれる。
「殲―１０」は米軍のＦ１６戦闘機に匹敵する性能をもつとされ、北朝鮮が保有した場合、北東アジアの軍事バランスに
大きな影響を及ぼすという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080423-OYT1T00622.htm
そりゃ今の老朽化著しい北朝鮮空軍が一個飛行隊分でも殲―１０を購入（というか供与）できれば戦力の底上げには
なるんでしょうが、極度の燃料と補修部品の不足で大半の飛行隊が技量維持の為の訓練飛行時間すら満たせない
状態では、例え新型戦闘機をタダ同然で供与してもらったとしても肝心の北朝鮮空軍が維持に手間のかかる新型機を
使いこなせる可能性はかなり低いでしょう。
それに当の中国にしても殲―１０はようやく生産が始まったばかりの新型機なので、まだまだ兵器としての信頼性と
いう面では大いに疑問符の付く代物なので、余計に北朝鮮空軍が短期間で戦力化できる見込みは低いでしょう。
（2008年4月23日20時47分 読売新聞）
【ソウル＝浅野好春】朝鮮中央通信によると、北朝鮮人民軍の李炳鉄(リビョンチョル)空軍司令官（上将）が２２日、
中国を訪問し、北京で梁光烈国防相と会談した。
北朝鮮空軍司令官の訪中は過去１０年以上なかったことから、韓国メディアは２３日、李司令官が中国の新型戦闘機
「殲―１０」購入の意向を伝える可能性があると報じた。
韓国の聯合ニュースによれば、李司令官の前任の呉琴鉄(オグムチョル)上将は１９９５年１０月の司令官就任以来、
最近とみられる辞任までロシアなどを訪れただけで、訪中したことはなかった。
北朝鮮軍用機の大半が旧ソ連かロシア製で、部品調達も依存していたためだが、最近、中国が「殲―１０」を実戦配備
して以来、各国が購入の動きを見せる中、北朝鮮も購入を打診したといわれる。
「殲―１０」は米軍のＦ１６戦闘機に匹敵する性能をもつとされ、北朝鮮が保有した場合、北東アジアの軍事バランスに
大きな影響を及ぼすという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080423-OYT1T00622.htm
そりゃ今の老朽化著しい北朝鮮空軍が一個飛行隊分でも殲―１０を購入（というか供与）できれば戦力の底上げには
なるんでしょうが、極度の燃料と補修部品の不足で大半の飛行隊が技量維持の為の訓練飛行時間すら満たせない
状態では、例え新型戦闘機をタダ同然で供与してもらったとしても肝心の北朝鮮空軍が維持に手間のかかる新型機を
使いこなせる可能性はかなり低いでしょう。
それに当の中国にしても殲―１０はようやく生産が始まったばかりの新型機なので、まだまだ兵器としての信頼性と
いう面では大いに疑問符の付く代物なので、余計に北朝鮮空軍が短期間で戦力化できる見込みは低いでしょう。
973 ：マンセー名無しさん：2008/04/23(水) 21:43:11 ID:DelVVsd3
J-10ってメタボなラビだっけ？
仮に輸出が許可されても買う金があるのかな？
仮に輸出が許可されても買う金があるのかな？
エンジンがAL-31Fだから露西亜がOKしないと買えないのでは？
それにしても、さすが見栄っ張りミンジョク。
どーやって金を払うか知らんが。
＞973
太陽光発電のメンテなんてできませんが。
どーやって金を払うか知らんが。
＞973
太陽光発電のメンテなんてできませんが。
>>976
太陽電池磨き職人の朝は早い…
太陽電池磨き職人の朝は早い…
次スレ
韓国海軍スレ KDX『133番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962531/
これの数分前に立てた筈のホントのKDX『133番艦』がどっかにすっ飛んで逝ったﾆﾀﾞ！
癇癪起こる！
（スレ立て時間で検索しても出てこねえ○ﾉﾑ）
韓国海軍スレ KDX『133番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962531/
これの数分前に立てた筈のホントのKDX『133番艦』がどっかにすっ飛んで逝ったﾆﾀﾞ！
癇癪起こる！
（スレ立て時間で検索しても出てこねえ○ﾉﾑ）
980 ：マンセー名無しさん：2008/04/24(木) 00:04:27 ID:ieUWkG7H
>>976
太陽光だからメンテナンスフリーで。
太陽光だからメンテナンスフリーで。
＞980
昔、どっかの砂漠に太陽光発電施設をつくったことがあったんだが、
数ヶ月で発電量が激減したそうな。
原因は太陽電池パネルにつもった砂埃。
昔、どっかの砂漠に太陽光発電施設をつくったことがあったんだが、
数ヶ月で発電量が激減したそうな。
原因は太陽電池パネルにつもった砂埃。
太陽電池って雨水で、積もった埃とかを掃除してるんだっけ?
それじゃあ使い物にならんよなあ。
太陽熱発電はどうなんだろうか。
それじゃあ使い物にならんよなあ。
太陽熱発電はどうなんだろうか。
984 ：マンセー名無しさん：2008/04/24(木) 00:30:10 ID:ieUWkG7H
そのうち太陽光発電の電池と水素ジェットエンジンの兵器になるとおもうが
いつになるんだろう
いつになるんだろう
985 ：マンセー名無しさん：2008/04/24(木) 00:38:26 ID:kXORKfXt
ピラニアへ質問なんだけど
ハ咫烏タンってホロン部なの？時々コピペで見るけど・・・
ウリの知ってる限りハ咫烏タンはピラニアだと思ってたんだが（汗
ハ咫烏タンってホロン部なの？時々コピペで見るけど・・・
ウリの知ってる限りハ咫烏タンはピラニアだと思ってたんだが（汗
986 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/04/24(木) 00:40:23 ID:q5o1eWe2
八咫烏氏はよく見かけるが、ハ咫烏なんてのは見たことが無いね。
>>985
お前。馬鹿だろｗ
お前。馬鹿だろｗ
旅客機向けなら水素燃料ジェット機の構想があっただろ。
>>979のスレは姉妹艦として、仕舞わないかん。
992 ：マンセー名無しさん：2008/04/24(木) 01:52:18 ID:ieUWkG7H
水素ジェットは燃料の熱量が石油系に比べ低いので
同じ出力と航続距離を出そうとすると燃料タンクが
とんでもない大きさになる。
同じ出力と航続距離を出そうとすると燃料タンクが
とんでもない大きさになる。
水素でレシプロエンジンって訳にいかないの？
水素ロータリーで船を動かせないのかなぁ？
温暖化ガス問題解決に貢献出来ると思うのだが
水素ロータリーで船を動かせないのかなぁ？
温暖化ガス問題解決に貢献出来ると思うのだが
水素で動かすエンジン全般にいえることだけど
単位あたりの熱量が化石燃料（炭素系燃料）に
比べ小さいので、同じ燃料タンクでは出力が小
さくなりその結果移動できる距離が短くなる。
後、燃料の取り扱いがやっかいなのも問題。
液体水素はもちろんのこと高圧水素を入れる
タンクや水素吸蔵合金も比較的短時間で脆化
する。
単位あたりの熱量が化石燃料（炭素系燃料）に
比べ小さいので、同じ燃料タンクでは出力が小
さくなりその結果移動できる距離が短くなる。
後、燃料の取り扱いがやっかいなのも問題。
液体水素はもちろんのこと高圧水素を入れる
タンクや水素吸蔵合金も比較的短時間で脆化
する。
997 ：マンセー名無しさん：2008/04/24(木) 03:03:06 ID:ieUWkG7H
民間航空機でジェット燃料として使用しているのは、「ガソリン」より「灯油」に近いと聞いた。
この先は石油以外からジェット燃料を合成するだけじゃないかな。
ただ軍用機、特に戦闘機用のジェット燃料がそれに相当するのかは聞いたことが無いんだけど。
この先は石油以外からジェット燃料を合成するだけじゃないかな。
ただ軍用機、特に戦闘機用のジェット燃料がそれに相当するのかは聞いたことが無いんだけど。
なるほどね
飛行機はエタノール系で頑張るしかないのでは？
核分裂じゃ放射能吐きまくりだし、核融合は飛行機には積めないだろうし
飛行機はエタノール系で頑張るしかないのでは？
核分裂じゃ放射能吐きまくりだし、核融合は飛行機には積めないだろうし
>>998
007がガソリンスタンドで軽油を入れてたなぁ
007がガソリンスタンドで軽油を入れてたなぁ
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
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