【米国】F35戦闘機、11年に訓練部隊配備へ 生産規模は3000機以上−米国防長官
1 :
出世ウホφ ★ :
2009/09/02(水) 10:30:37 ID:???0 【ワシントン時事】ゲーツ米国防長官は1日までに、F35戦闘機を開発している
ロッキード・マーチン社の工場(テキサス州フォートワース)を視察、2011年までに
同戦闘機を空軍の訓練部隊に配備するとの見通しを明らかにした。
まずフロリダ州エグリン空軍基地に配備し、12年までに海兵隊の実戦部隊への初期配備を目指す。
同長官は「F35は戦術戦闘機の中核となる。量産化されれば、価格は(最新鋭ステルス戦闘機)
F22の半分以下で済む」と述べ、性能とコスト面での優位性を強調した。
F35は米英など11カ国が共同開発中で、日本の次期主力戦闘機(FX)の候補でもある。
ゲーツ長官は米軍が約2500機を調達し、開発参加国分を含めた生産規模は3000機を
上回ると説明した。(2009/09/02-06:40)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009090200070
F35ならユーロファイターと競争させなきゃな 国産は無理か
ラプちゃんと比べてどうなのよ?
4 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:32:42 ID:STvlKJi70
太めの子だが、なんか可愛い
5 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:33:43 ID:fWme/xuX0
完成したのか?
作った国のアメリカでもF22をこれ以上配備するつもりがないのか。 よっぽど金がかかる機体なんだな。
F22は致命的な欠陥があるんでしょ 宣伝通りの性能なら調達中止するわけが無い
8 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:37:45 ID:tBiRFy6E0
>>6 F22には、何か根本的な欠点があるんだろ?
大リーグボール2号みたいにw
9 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:38:56 ID:mYDoJnQn0
>>7 性能はピカイチだよ。
運用コストが高すぎて財政難のアメリカじゃ飼えないだけ。
10 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:40:13 ID:QJjM7/YaO
欠点;敵が居ない、コスト高い
11 :
マリーアントワネット :2009/09/02(水) 10:42:17 ID:ThRR79S70
F22が買えないのなら F35を買えばいいのに・・
欠点はコストだけなんだと思う 実際に使ってる空軍がライン継続させようと必死だから
13 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/09/02(水) 10:44:30 ID:JLXuHVMs0
ミサイル撃ち尽くせばステルスになるの? パイロンも投棄するの?
14 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:45:28 ID:lN4znyu/0
ガンダムで例えるなら F22 = RX-78 F35 = ジム ってこと?
15 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:45:49 ID:/5cdxTVU0
YF-35からF-35なら分かるけど、何でX-35からF-35になってるの? X-Planeと米軍戦闘機の制式は全然別のナンバリングじゃないの? F-19みたいに欠番があっても平気なの?
17 :
名無しさん@+周年 :2009/09/02(水) 10:48:30 ID:p8wbSEa10
コンピューターと同じでハードとソフトが絡み合って これで完成というところがなくなってしまうんでしょうね 最近では戦闘機の性能を上げるも下げるもソフト次第 でも最終的にはハードの素質か・・
18 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:50:46 ID:Bg5g57+T0
F22は宇宙人から貰った特殊な金属を使っているので、その金属がもう手に入らないだけ F35はF15やユーロファイターと比べてどうなんだろ?
19 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 10:56:05 ID:TmXHZYqh0
音速超えれたのか?
21 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:04:05 ID:OUWp//MfO
日本でももっと戦闘機や空母が増えてほしい。 京都の前原さん、早く民主を乗っ取って下さい。
F-22は核兵器の運用に難がある
24 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:21:33 ID:w43X0jVO0
図1 JSF計画における価格の推移 ├─────────┐ . 当初計画価格 |. 2800 | ├─────────┘ ├──────────┐ . 初期設計価格 │. 6100 │ ├──────────┘ ├──────────┐ . 量産設計価格 │. 8100 │ ├──────────┘ ├───────────┐ . 物価反映価格 │ 11250│ ├───────────┘ | │−−│−−│−−│−−|−−│ ←low 1 10 100 1000 10000 100000 high→ 現在のところ、開発費の高騰は計画進捗の大きな妨げに なっているという指摘は当たらないと考えられる。
25 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:24:01 ID:w43X0jVO0
図2 JSF計画における一機当たりの製造単価 (万j) . | 2,800 6,100 8,100 11,250 3,000├ ┌┐ ┌─┐ ┌──┐ ┌───┐ . | ││ │ │ │ │ │ │ . | ││ │ │ │ │ │ │ 2,000├ ││ │ │ │ │ │ │ . | ││ │ │ │ │ │ │ . | ││ │ │ │ │ │ │ 1,000├ ││ │ │ │ │ │ │ . | ││ │ │ │ │ │ │ . | ││ │ │ │ │ │ │ . └─────────────────── 当初計画 初期設計 量産設計 物価反映 (価格) 図を見て判るとおり、本計画は当初の目的である1機あたり の製造コストを低く抑えることに成功した。また、プロジェクト を遅延することなく、配備予定年次に実戦機を配備すること ができた。よって本計画は成功したと認められる。
26 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:25:03 ID:q5SgrfuUO
27 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:28:25 ID:ojOHVJ/jO
なんで既に開発が終わって製造ラインもあるF22より、 今から何もかも始めるF35が安くなるの? 全く理屈が合わないじゃん。
28 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:29:01 ID:zaNC9B5p0
日本は開発に参加していないから馬鹿高い値段で買わされるのが落ち 国際共同開発もできないような武器三原則など撤廃しろ
29 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:31:03 ID:1VqhfdMo0
F-35はきっとF-111みたいな多目的戦闘機になる
30 :
名無しさん@+周年 :2009/09/02(水) 11:32:33 ID:p8wbSEa10
31 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:33:09 ID:ZCZCHWuy0
>>27 共同開発で、発注数が桁外れ
しかも、輸出も可能で更に発注増加
33 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:33:54 ID:1eC3BtllO
22が予想以上に維持費がかかる つまり壊れやすいのだろ
実質購買力 F22 or SM3.PAC3 だった
35 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:34:54 ID:GpB5vplu0
>>16 F-19の型番はイタレリのプラモデルに与えられた。
日本の場合はね、専守防衛を謳ってて、数で勝つことができないから、 常に他国より少なくとも平均以上、可能であれば最高の性能の兵器を装備 しないとダメという現実がある。だからF-22を欲しがってたわけ。 どこでも買えるような前提のF-35は、あまりよろしくないんだよ。
しかし戦闘機もほいほい世代交代早いね、トップで居られるのは短い
38 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:39:03 ID:CpVpHUII0
月刊F-35本日発売 毎号揃えると魅力的な多目的戦闘機が貴方のお手元に 創刊号はお求めやすくなってたったの\350!!!!
今のところの最高速度がマッハ1.05なんだよね 2006年12月に初飛行してもうすぐ3年になるのにこれじゃひどすぎる
みんすの人に聞いたら米国製のFXは無いらしいよ つまりタイフーンで決まりだ
>>37 F15とか、FA18とか、もう何十年前の飛行機だぞ?
42 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:42:08 ID:fFaRsral0
>>39 50年近く前のF-8は初飛行で超音速突破したのに…
>>40 国産・自主開発かもよ。
この場合、三菱重工のある愛知岐阜に巨額の金が落ちる。
票田を固めたい民主党にとって、大規模予算は喉から手が出るほど欲しいものだよ。
次の戦争のスケジュールは数年遅れるが、自主開発は理想的だ
44 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:45:25 ID:DGlSdHoFO
素人なんだけどF22とF35の能力ってガンダムに例えるとどれくらい違う物?
航続距離的に日本じゃ微妙だろ やっぱF-2再設計しようぜ
F-35は米海兵隊と英海軍が急がしてるからな 最優先なんだろう
47 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:46:52 ID:DeOz+1380
48 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:47:01 ID:vYqrfI8p0
>>44 F−35=ジェガン
F−22=νガンダム
50 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:48:04 ID:Wsg65f7vO
51 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:48:21 ID:YbUEQJpC0
タイフーンで決まりだな。 一時ラプタンで決まったと思ったが、世の中分からんものよ。
52 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:50:05 ID:T349GvVvP
タイフーン買うくらいなら、純減だろう
54 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:51:18 ID:ojOHVJ/jO
海兵隊は超音速いらない。 F111の任務を空軍に独占されたくないだけ。 だから完成版は亜音速機になるだろう。
55 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:53:40 ID:kPGD2zd40
F-16の後継機ってところだろ? 各国が買い捲るんだろうし、日本としてはこいつをベースに機能向上版を また共同開発させられるんじゃねぇかなぁ。
56 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:54:17 ID:uc4w450S0
ラプター厨ももう目が覚めただろw 米軍自身がいらねえんだから
いや民主になったんだから 純減でしょう・・・
そういえば宇宙人は地球人を相手にするのをやめたらしいねw
59 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 11:57:26 ID:/cwg1WpH0
FXの選定急いでください! アメ:F35買えよポチ。 自民:いつ買えるのですか? アメ:分らん。 自衛隊:F4の老朽化が激しいです。早くFX選定急いでください EU:ユーロファイターどうですか? 自民:このままじゃやばい!誤魔化せなくなる 自民:ユーロファイターよりF22で行こうと思うんだ! 国民:確かにF22の方が性能良さそうだよね。高いけど! (F22で散々国民を釣りつつ時間稼ぎ) アメ:F22は生産終了 自民:いや…まだまだ(汗汗 EU:F22と違ってユーロファイターはブラックボックス化しませんよ。値段もお得ですよー (さらにF22買う買う詐欺で自民は時間稼ぎ) アメ:F22は絶対に売りません!(突然のアメ公F22売却拒否宣言) 自民:来年度の予算が浮いちゃった。どうしようか… そうだ!!北朝鮮の核の脅威が迫ってるしPAC2を捨ててPAC3を一杯導入しよう PAC3は射程100kmと広範囲をカバー出来るPAC2から、射程20km程度と仕事が減るのでお得だ! //////日本で政権交代////// アメ:日本で政権交代が起きた途端何故かF35実戦配備の目処が立ちましたーーー
>>49 F-35は同じザクでも、ザクII改レベルには達してるから。
61 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:00:02 ID:ERyTb9a+0
F22 の半額なら高い。ぼったくり国家め。
>>60 いや、ヅダであろう・・・ 『どういうことだ!本当に改良された新型なのか!!』
やっぱF-35のステルス維持もらぷたんと同程度の費用かかるん?
単発のエンジンってのが信頼出来ないな
66 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:03:55 ID:T349GvVvP
>>59 なに妄想してるんだ?
F-35Aは2014年に米軍で実戦配備するとずっと言ってただろうが
当たり前だがアメリカが一番、次が参加国の参加レベル順、最後に参加してない国だ
日本なんて一体何時になるかというのは今も何も変わらない
67 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:07:48 ID:5sG2iAN8O
だから純減だってばよ いつまでも夢見てんなネトウヨ
68 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:09:28 ID:aoN1zQjf0
SU50,新型EFA登場したら 屑になるね。。。 それも間も無くの話だ
71 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:11:56 ID:IdyPxrPNO
アメリカの奴隷のくせにガタガタぬかすニップは、スカスカの頭で独自開発しろよ
72 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:12:19 ID:aoN1zQjf0
横綱 F22 大関 F35 と言う脳内妄想のアメリカはアホとちゃうんか。 急速に他国が開発してるつーのに。 特に虐殺チュン公の新型機に注目だ! FREE TIBET! FUCK CHINA!
73 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:12:27 ID:azXNn6O3O
>>50 死ね!!奮発して1500円の昼飯くってんだぞ
共同開発費を払えとなw いざとなれば、F22を持ち出せばいい。
75 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:15:37 ID:aoN1zQjf0
どーせF22を売ることになるさ。 F22も 10年選手か・・・ いつまでも最新ではない
F-4EJ改も一番新しい機体で28年前生産 古い機体に至っては38年前生産です 機体には耐用年数という物が有ってですね
F-35は空対空を捨ててるからダメだろ 日本が欲しいのは旧式機・RPG-7戦力対抗じゃなくて一騎当千のハイスペ機なんだから
79 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:42:13 ID:rMhIlBpC0
東京に持ってきて腐っちゃって飛べないラプより 安くて強くて電子戦最強のF-35の方がいいに決まってるだろ
80 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:44:16 ID:++M3/Yl50
日本が米国の最新兵器を期待してもだめ。裏ロビーで中韓が反対しているからだ。 もう、いい加減日本は米国から離れ、独自開発の道を歩むしかない。いつまで子供 じみた米国頼りを続けているんだ。目を覚ませ日本!
>>80 それは大丈夫!
オバマはF-22輸出促進の下院議員らに、連邦予算の大盤振る舞いで取引した。
この原資は、中国が米国債を売却しないという口約束によるもの。
しかし中国はF-22輸出なしと報道された翌々日には、米国債の持高減少を示唆、
先日には、既に減少している、売却をしたことが明らかになった。
最初から、守る気など無かったのだ。オバマは騙された。
こういう経緯なのでF-22輸出は、予算執行の都合、半年以内に復活する段取りでしたが、
当の日本が民主党政権になってしまい、これで永久にオシャカになりました。
そういうわけで、自主開発はかなり確実です。
83 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 12:53:25 ID:ZvS3PKYN0
ライセンス生産とJSF輸入の併用だなF−Xは
84 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 13:05:53 ID:Lx+YiJzjP
>>84 んだんだ。 だから民間企業がしゃんとせにゃぁいかん。
いっそのこと、防衛請負企業を日本で設立できんかのぉ・・・
民間ベースで正規軍を運用すれば、軍隊に価格破壊を起こせるんだが・・・
>>46 それは今はやりのF-35炎上中ワロスww
とか言われてるF-35Bのことで
今回配備されるのはとっくの前に完成して試験完了したF-35Aの話
正規空母用のF-35Cも完成になってるな最近
F-35Bだけがまったく進まない
そりゃまぁフレームは同じでも機構がまったく違う機体だからではあるが
>>55 驚くこと無かれ
F-16どころか変態機A-10の後継機でもあるF-35
>>59 目処が立ったのではない
2011年部隊創設はもっと前から決まってた
>>85 その民間が金でころころ「これは軍事技術の兵器ではない」といって
高性能チップやプロセッサーをばら撒いてる件について
最近は中国様に「農業用機械」と称して軍直轄企業と知りながら無人ヘリ売ってた所もあったし
一番金で動く組織だぞ
87 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 13:23:44 ID:RIpq1GxG0
F−22もF−35も駄目だ。 日本のように優秀な乗員が訓練に訓練を重ねて、 F−104でF−15を撃墜出来るほどのスキルを有しているのに対し ものぐさでやる気のない米空軍では適当にボタンを押せば離陸から空中戦までなんでもやってのける。 こんなのを航空自衛隊が採用したら搭乗員が堕落する。 敵は北朝鮮や韓国や共産中国やロシアといった劣等種族のポンコツ戦闘機なのだから ただでさえ知能や技術にひどく劣った敵を相手に戦うのなら、武士道精神を遺憾なく発揮できるファントムで十分すぎる。 本当ならセイバーでも、数の上で数倍のミグやスホーイを相手に楽勝できるのだが。
88 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 13:25:45 ID:ZvS3PKYN0
ラプターは自動で離着陸できるけど戦闘まではでけへんで
89 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/09/02(水) 13:32:48 ID:JLXuHVMs0
90 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 13:40:37 ID:rMhIlBpC0
日本の場合ラプとF-35の価格差は3倍 ラプ40機の予算でF-35なら120機 実際そんないらないから予算が余る
91 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 13:43:06 ID:O9PFJk5R0
92 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 13:50:13 ID:xw4vyqmg0
>>49 F22 エルメス
F35 ガンダム試作1号機(ゼフィランサス)
タイフーン リックドムU
F15 ジム改
F2 リックディアス
A10 ダグラム
93 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 13:53:05 ID:Gshyq6Uh0
F22は欠陥機であることが証明されたな 雨に弱いとかステルス以前の問題 コストとかの問題じゃない そんなにかかる分けない F35もステルスだろ?
F-35の空対空のソフトウェアが完成するのは順調に行って2016年 さらに対地攻撃が出来るのも順調に行って2012年 それまでの間に出来るのは、 敵をみつけてマニュアルで機銃掃射 敵の上空に行って爆弾を投下 だけ F-35のレーダーのAN/APG-81は 対空レーダー、対地レーダー、対地SAR、イルミネーター、指令送信機 ECM、ECCM、ESM、無線機 等を全部統合したもの。従来はレーダーなどのセンサーのデータを 検波器や波高分析器などハードウェアで処理していたものを、 全部ソフトウェアで処理するというものだが どうやらその開発に失敗したらしい。 今年の4月ごろにそのソフトウェアの開発チーフだった人がロッキードを提訴してた。 あんな開発体制じゃ絶対に完成しない!と。
>>94 マニュアルで機銃掃射って…
第2次世界大戦ですか…
96 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 14:16:47 ID:iPvjesk5O
YF-23の図面買って自分たちで作ろうぜ
>>95 だってAMRAAMやAIM-9Xを誘導するためのFCSが完成してないんだからしょうがない
アメリカの国防総省の見解では現状のF-35はbomb truck、つまり爆弾を運べるだけ
としているもの
そもそも、計画では15機のSDD(システム開発実証)機が完成してるはずなのに
実際に完成してるのは
F-35AA1
F-35BF1
F-35BF2
の3機だけ。
総試験飛行回数は4500回を予定していいるが、消化したのは130回だけ。
現状で計画完遂なんて無理無理無理無理かたつむり
何の為にこんなもんが必要なのか
99 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 14:30:44 ID:29DnutJl0
F22厨VSEF厨 F35厨はニヤニヤウォチ 両者風前の灯火の中、一気にF−35優勢へ 汚いF35さすが汚い
100 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 14:31:07 ID:cp6qwdAo0
F22が運用にお金かかるって書いてあるけど F35はどれくらいかかかるの?
101 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 14:32:17 ID:5sG2iAN8O
純減なのにね
F35を双発にすれば空自も買うんじゃね? 開発にあと10年プラスされるけど。
103 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 14:34:25 ID:7Y8sMHWV0
誰かWindowsに例えてください。 F22 Win Vista F35 Win7 kんな感じ?
104 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 14:39:28 ID:acL7o1t70
>>3 超音速巡航
F−22 1.58
F−35 1.25
F−22は双発
F−35は単発
固定武装
M61の新型
ハリアーの25mm
対空兵装
F-22 AIM-1206発 AIM-9L以降2発
F-35 AiM-1204発
F−22
対地兵装
レーザー誘導型ジェイダム、ジェイダム500〜1000ポンド2発〜4発、サモバリック弾
F−35
ジェイダム2発〜?
F−35
15m級
F−22
19m級
>>104 F-35のF135エンジンでは超音速巡行が出来ないのであった
F119では流速を上げる方向で設計されたが
F135ではリフトファンを駆動させるために流量(マスフロー)を上げる設計になり
流速は大幅に下がってしまった。
あれだけ要求てんこ盛り戦闘機なんだからアフタバーナーなしで超音速巡航できなくても いい。欲張りすぎだ。F−22じゃあるまいし。 機体がF−16より小さいのに燃料タンクはF−16の三倍のチビデブなんだから 開発が始まった時点で後継機が多すぎ、英国参加、問題が発生すると設計変更 参加国からの要望を答えるとなると当初の性能を落さざる得ない。 じゃないと、いつまで経っても開発が終わらんし、生産数も3000機越えるのか(4千機越えできれば御の字) 逆にF−22のように生産数がかなり縮小されるかわからん。 ・・・11年配備?絶対、遅れると予想しておく2〜3年あと・・・設計や工場で大きな問題が発生するとさらに遅れる。
そう言えば5,000機以上って言ってたのにずいぶん減ったな
108 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 17:54:08 ID:acL7o1t70
96年春から計画スタートなのにいまだ完成していない・・・航空大国アメリカでも新鋭機を造るのは難しいな・・・本当に 見掛け倒しにならなければいいけど
つか純減でそ・・・ 日の丸付きのユーロファイター見たかったなぁ。
110 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 18:34:06 ID:xw4vyqmg0
ていうか完全に間に合わないんだから もうユーロしかない F35でとか言ったら開発+訓練期間も合わせて 10年間は日本の防空はガラ空きだ
111 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 18:50:33 ID:yM5skeod0
>>103 どっちかというと2年前のVistaごり押しのMSと、
XP仕様で売りたいPCメーカーのせめぎ合いみたいな構図にみえる。。
112 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 18:52:00 ID:Bg5g57+T0
113 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 18:56:43 ID:+DBYP+qP0
民主党「中国製にするニダ」
武器なんてコストパフォーマンスをうんぬんするもんじゃないし最強以外はゴミ。 アメリカは世界中を侵略してるから数が必要なんだろうけど、 日本は専守防衛だから少数のF-22があればいい。
>>104 さらっと嘘を書くな。
F-22は、M1.7でスーパークルーズ可能だが、F-35はアフターバーナー使わないと音速巡航できない。
116 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 19:40:16 ID:kiRIkQE10
Su−47を元に独自開発してほしい。
117 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 19:43:26 ID:3EaHTjqE0
実験部隊の間違いだろ
もう飽きた 勝手に戦争してください
F-35ってF-15Jよか強いのか?
ああでも日本の戦闘機産業にも食わせてやらないといけないんだな じゃ適当にやっといて下さい 日本ではどういう調達の仕方するか興味あるし ちょっと面白い方法をとるかもしれない
121 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 20:07:06 ID:U0YX2EgbO
今は純減で良いよ。 F-2のAAM4搭載も予算付けば1機4億で即改修出来るし、F-15の アクティブフェイズドアレイレーダーAN/APG-63(v)1搭載も、 こっちは7〜80億とか言われてるが、既存機体の性能上げるほうが 新機体無理やり入れるより有用だわ。10年後の、F-15 PRE-MSIPリプレースをどうするかだな。国産やるなら既に ギリギリのタイミング。
122 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 20:41:46 ID:U0YX2EgbO
まさかの戦闘機スレ過疎w ラプター亡き今、仕方ないか。
123 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 20:48:24 ID:3dFIJuZR0
124 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 20:52:30 ID:D24sVRRE0
戦闘機なんて無くてOK 地対空ミサイルを何千発もそろえた方がお得。 フィリピンなんてまともな戦闘機ないけど、 どこにも侵略されない。 米軍様に任せておけばよい。
>>124 鳩山論文のおかげで
アメリカオバマ政権では
日本の民主党は反米
日米安保破棄をもくろんでるという
扱いになりそうです
日本がノムヒョン政権時の韓国扱いに
126 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 21:04:14 ID:6xtNcs6w0
>>124 日米安全保障条約は定期更新制なので、民主政権が更新を止めたら、米軍の今のサービスはゼロになるんだよ。
>>119 レーダー封じて近接ドッグファイトするならF-15Jだろうけど、
普通に戦えばF-15Jは何もすることもできずに瞬殺される。
レーダーの性能が違いすぎる。
>>127 と言っていたが
肝心のレーダーとセンサーの性能が・・・
あと輸出型は
肝心要のステルス性も落とされてるからね
>>128 > 肝心要のステルス性も落とされてるからね
はあ?
>>129 計画時から輸出型のステルス性が落とされる契約
明言されてる>F-35
レベル1パートナーで共同開発するイギリスに対してすら
完全なステルス型は輸出されないよ
そしてレーダー性能に最も影響するアンテナ面積は
F-15やF-22の半分しかない
同じ技術水準で製造されたならこの差を覆すには
レーダー波の出力は16倍必要
ところがF-15も近代化でF-22や35向けに開発された技術で
アンテナ更新した新型レーダー積むんだなこれが
F-35向けの金で既存の戦闘機の近代化できるだろ
さっさとしろと言う声が出てるくらいF-35の魅力がなくなってる
>>126 裏山から竹を切り出しておこうかな
そろそろ必要になるかもしれない
燃料8000Lで航続距離2000kmはちと燃費悪いな。 爆音番長のホーネットでも6000Lで4000kmは飛べるし。 米以外は空中給油機もセットで買わないといまいち使い勝手悪く ならないかな。
>>130 >計画時から輸出型のステルス性が落とされる契約明言されてる
ソース出しみろよ
> アンテナ更新した新型レーダー積むんだなこれが
そんなこと知ってるよ
でも、まだ積んでないだろ
>>119 の質問が、まだ見ぬ「未来のF-15J」のことを言ってるとでも?
134 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 22:27:26 ID:8eJ2aIhw0
アメはホント策士だよな。この遅延で諸外国の戦闘機技術を足止めしてなおかつ金額を上げる。 これ完成させるにはロシアの新型を支援したほうがいいんじゃねえか?w
135 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 22:31:17 ID:a5bXCzV/0
>>18 そうそう、月面に遺棄された遺跡から持って帰った技術が使われてるからね。
ぶっちゃけ火星にも民間人としてヒラリーが行ったくらいだからね。
136 :
ココ電球(ネトウヨ) _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/02(水) 22:33:23 ID:AubMu2Kd0
>>71 そんなこと言わずにお願いですから売ってください
137 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 22:34:09 ID:3Bwx53NbO
国産戦闘機のが良いな。
>>133 The CEO of BAE Systems Mike Turner , the British contractor on the plane,
had complained that the US has not given the UK (and his company) access to the crucial
source code of the plane's software, thus making it impossible
for the UK to maintain and modify the JSF independently.
とか
F-35 export competitiveness has been hurt by internation
al buyers finding either its export variant too costly per unit or "watered down".
あたりで検索汁
2006年に英米間ですらソースコードやステルス性の制限で
gtgtした経緯が見れる罠
>>119 つかF-22/35のバックフィットした新型ってAPG-79系に
APG-63(V)2以降だから既に搭載されて飛んでる罠
シンガポール向けに部品流用した63(V)3も輸出されるがな
2008年以降既に出てるんよ
未来のF-15J向けと同様の物は既に配備輸出されてるのよ
空対空性能で近代化F-15とやり合う際部が悪いから
余計に厄介な扱いなんだわな
おれはスーパーホーネットを支持するぜ
140 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 22:37:14 ID:6vNBXv1pO
心神があるから35はイラン
141 :
ココ電球(ネトウヨ) _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/02(水) 22:38:09 ID:AubMu2Kd0
F-Xは中国のJ-10でいいだろ 安そうだし友愛だし
143 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 22:41:44 ID:J3k24I9P0
もうヘリでいいじゃん
144 :
名無しさん@十周年 :2009/09/02(水) 22:51:43 ID:uYuKdUOg0
GYX5EqAq0がどう反応するか見物
>>134 米もこれに金使いすぎて、他の開発、新型の計画が軒並みパー
別名「最も米の兵器を潰した最強戦闘機」と呼ばれてる。
>>103 F22 xp
F35 vista
F35はマルチロールな分使い勝手はいいけど制空はF22
それ以前に9条あるからF35は買う意味すらない
>>144 つかね
GYX5EqAq0さんの名誉のために言うけど
F-35が当初の予定通り出来てりゃ
GYX5EqAq0さんが言うとおりだったのよ?
F-35開発が大炎上した結果、もっと先になるはずだった
F-15とかF-16、F/A-18の近代化にF-22やF-35向けに
開発された技術で造られたり部品流用された
レーダーとかが積まれるようになっただけで
根本的には見通しの甘い計画にオールして
すっただけなんだ罠
148 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 01:08:48 ID:hM7EaXl00
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t, 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i, t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;! ゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. <>142 おまえは何を言っているんだ t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________ ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! / ~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、 : : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 :f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_ : /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、 〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\ ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
149 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 01:12:22 ID:sHw02/tO0 BE:126692238-2BP(2464)
国力が違いすぎる・・・
150 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 01:14:00 ID:/jPg/TJZ0
日本は無人機で対抗しろ
151 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 01:17:57 ID:QIL0s1ma0
ユーロが来るのが待ち遠しい
153 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 01:33:09 ID:OHjLhkvHO
もうB型はあきらめりゃいいのに。 そうすりゃ少しは開発がスムーズにいきそうな気がしないか?
154 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 07:40:53 ID:kMMLByUH0
F35? いらねっす。
156 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 11:21:58 ID:LNQBO6w2O
157 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2009/09/03(木) 11:56:06 ID:ZEGW89Uo0
7月あたりの次期FXスレで F35は絶賛炎上中〜とか言ってたのはやはり 工作員だったようだな カスラプなんぞ、日本に売るわけないし 売ったとしても高額&劣化使用と主張した おいらをシナモルダーなどと呼びおってw 死ね
>>1 金持ちだな。一機いくらすると思ってるんだよw
159 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:00:59 ID:H7E9eXGO0
調べたらF35て無人化計画もネックなのな。 資金が足りないらしいから日本に参加させたいんだろううが UAV化が完成すればF22よりこっちのがよくね?
160 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2009/09/03(木) 12:01:13 ID:ZEGW89Uo0
8月中にF35のエンジン開発参加をしなかったのは 今後、いろんな出費を生むであろう どのみちミンスは次期FXは純減であるか せいぜいF15の改修でごまかすであろうし F35が日本に売るみたいなはなしが来るころには、 もうラプ同様、高額&劣化使用になるかもだぬ すでに時期を逸した以上、もうだめかもわからんね
161 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:02:23 ID:JQroOgVc0
日本はヘリコプターで十分だ。
162 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:06:56 ID:4tb5dYl20
F-22=RX-79-2ガンダム F-35=RGM-79ジム ちがうな・・・なんだろ
163 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:07:53 ID:Xzmy2Ix00
共同開発に参加してない国に配備されるのはいつになるんだろうかね。 思い切って心神に金ぶち込めよ。
いまさら
>>16 にレス。
X−35は実証試験機。
A型B型C型全部の試験用。
YFコードは先行試作機。
もうスホイ35買えよ
166 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:29:08 ID:U5nIIv3AO
167 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:30:29 ID:/NsvLeKXO
おいプーチン戦闘機買ってやるから北方領土返せ
168 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:37:51 ID:XGuEf4PFO
>>162 RX‐79?
RX‐78の間違いじゃなくて?
169 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:40:16 ID:qvLGbIJSO
170 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 12:46:07 ID:6Fer0JUm0
3000機も飛び回るのか。 エコ運動とか電気自動車とかどれだけ普及してもCO2節減は全て無駄だろ。 温暖化は防げないからもうみんな好きな事やろうや
先週仕事で某自衛隊関係者と会ったけど、F22はやがて日本に輸入されるって言ってたよ
172 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 13:20:44 ID:XL9Rp1sU0
>>172 >ちなみにF22に使用されている特殊な対レーダー塗装材料は
>日本で製造されている。これは最高機密である。
なぜ最高機密が公然と書かれてるんですか?
>>24 マジ軍事素人でよくわかんないんだけど
物価反映価格ってなんなの?
ゲーツが10日に来日するって? F35を押しつけに来るのか?
176 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 17:06:06 ID:3Vaw2OC+O
>>171 それ事実なら、まだそんな寝言言ってんのか、だな。
F-4の代替入れ損ねて、折角技本がステルスやらエンジン開発やってるのを
無駄にして、アホすぎる。
177 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 17:14:17 ID:DGYzffmB0
ステルス性、先進インターフェース、などに見るべき処は多いけど。 兵装が貧弱、単発機、ラ国は無理、整備性は最悪になる、大体にして何時買えるかも不明 などマイナス面も大きい。 正直イラン。ユニットコストも大分上がっただろうな
178 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 17:15:15 ID:hM7EaXl00
179 :
名無しさん@十周年 :2009/09/03(木) 17:33:03 ID:SDQYT4LAP
自分が戦闘空域に行くとしたらやっぱり35よりは22選ぶけどな どんなに説明されたってやっぱり22には勝てない機体なんだから。
>>179 一回飛ばして帰ってきて、メンテもせず給油して即乗る場面で
両者を決めろというのならF-35を俺は選ぶけどな。
181 :
名無しさん@十周年 :
2009/09/03(木) 17:46:17 ID:aYbxyrNo0 F35の調達価格 F−35A8000万ドル(77億六千万円) F−35B9500万ドル(92億一千五百万円) F−35C9500万ドル(同じ)