韓国海軍スレ KDX『143番艦』
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート142です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ KDX『142番艦』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227450109/
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート142です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ KDX『142番艦』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227450109/
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過去スレ集
『122番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188964788/
『123番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190595760/
『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/
『127番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196719070/
『128番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/
『129番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201953794/
『130番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/
『131番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203778807/
『132番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1205837670/
『133番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962291/
『133番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962531/（実質134番艦）
『135番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212231088/
『136番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1214665274/
『137番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216529356/
『138番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1218524394/
『139番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220614696/
『140番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1222781542/
『141番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224763077/
『142番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227450109/
『122番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188964788/
『123番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190595760/
『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/
『127番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196719070/
『128番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/
『129番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201953794/
『130番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/
『131番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203778807/
『132番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1205837670/
『133番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962291/
『133番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962531/（実質134番艦）
『135番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212231088/
『136番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1214665274/
『137番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216529356/
『138番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1218524394/
『139番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220614696/
『140番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1222781542/
『141番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224763077/
『142番艦』http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227450109/
◇参考資料はこちらでどうぞ◇
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/
--以上てんぷら
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/
--以上てんぷら
4 ：マンセー名無しさん：2008/12/30(火) 19:29:13 ID:1fyhbFxo
.. ○ 東方紅，太陽昇，中国出了個毛沢東。他為人民謀幸福，
＼ 呼児咳呀，他是人民大救星。毛主席，愛人民，
/＼ 他是我們的帯路人。為了建設新中国，呼児咳呀，領導我們向前進。
/ ＼＼ 共産党，像太陽，照到哪里哪里亮。
/ ＼＼ 哪里有了共産党，呼児咳呀，哪里人民得解放。
./ ★ ＼＼
./. ★ ★ ＼＼
./ ... ★★ . . / ＼
/ / ... ＼
＼ / .... ＼
＼ / . . ＼
＼ ./ . ∧∧∧∧＼
＼ / . （ ´／） ））ヽ∧
＼/ ／ ／ / ｀ハ） ∧∧
○( ｲ○ （ ,つ,,´ハ´)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
／ ﾘ Y | ＼ ．．．
|￣| ：∧＿∧：
∧,,_∧ .. . ￣| <｀Д´ヽ；>：
<､ ⌒ヽ○ ：⊂ ⊂ ミ)○：
⊂_,,ｨ､＿_つつ ○∩∧〟∧ ：(＿(_ﾉ_ム：
⊂⌒<ヽ -Ａ->
｀ヽ_⊃ ⊃
蘇岩礁
>>4
為什幺用中文ﾛ馬？
為什幺用中文ﾛ馬？
>>4
蘇岩礁,是暗礁。 韓国人爬水底?! 中国人爬上水面下的岩礁?! ... ... 乙!!
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79885
2006.09.14 18:36:48
中国は済州島（チェジュド）東南海域の暗礁である離於島（イオド）地域の韓国海洋探測基地
建設に関し、「韓国側の一方的な行動は全く法律的効力がない」と主張した。
中国外務省の秦剛報道官は１４日の記者会見で、「蘇岩礁（離於島の中国名）は（国際法上
島ではなく）東中国海北部の水面下にある暗礁」とし、このように述べた。
＜以下省略＞
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103590
2008.08.17 12:29:28
中国「離於島は中国領」と掲載・削除を繰り返すのはなぜ？（１）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103591
2008.08.17 12:31:59
中国「離於島は中国領」と掲載・削除を繰り返すのはなぜ？（２）
蘇岩礁,是暗礁。 韓国人爬水底?! 中国人爬上水面下的岩礁?! ... ... 乙!!
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79885
2006.09.14 18:36:48
中国は済州島（チェジュド）東南海域の暗礁である離於島（イオド）地域の韓国海洋探測基地
建設に関し、「韓国側の一方的な行動は全く法律的効力がない」と主張した。
中国外務省の秦剛報道官は１４日の記者会見で、「蘇岩礁（離於島の中国名）は（国際法上
島ではなく）東中国海北部の水面下にある暗礁」とし、このように述べた。
＜以下省略＞
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103590
2008.08.17 12:29:28
中国「離於島は中国領」と掲載・削除を繰り返すのはなぜ？（１）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103591
2008.08.17 12:31:59
中国「離於島は中国領」と掲載・削除を繰り返すのはなぜ？（２）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2008/12/30/0800000000AJP20081230002700882.HTML
2008/12/30 17:32 KST
海洋警察哨戒用航空機、インドネシアから４機導入
【ソウル３０日聯合】防衛事業庁は３０日、海洋警察の哨戒任務に着くＣＮ２３５－１１０航空機
４機を２０１１年までにインドネシアから導入すると明らかにした。同庁は７月からの技術能力と
価格に関する評価を経て、２９日にインドネシア国営のディルガンダラ・インドネシア（ＰＴＤＩ）と
航空機導入に向けた最終契約を締結した。
海洋警察はＣＮ２３５－１１０航空機を、海洋主権守護と違法操業監視、海洋資源保護、海洋
テロ対応、海洋事故予防および捜索・救助などの任務に投入する計画だ。海洋警察関係者は、
現在ヘリ１２機と航空機１機で沿近海海洋監視に注力しているが、新たな航空機が導入されれ
ば、中国漁船の違法操業や韓国領土である独島領海の監視任務を遂行することになると説明
した。
防衛事業庁関係者は、ＣＮ２３５－１１０は国際的に安全性が立証されており、搭載する最新
装備は海洋警察が求める性能をすべて充足していると評価した。
ＣＮ２３５－１１０は搭乗人員８人、航続距離は１９８０キロメートル。３６０キロメートル先の物
体１００個以上を同時に探知できるレーダーをはじめ、サーモグラフィー、照明弾発射台などを
搭載している。
2008/12/30 17:32 KST
海洋警察哨戒用航空機、インドネシアから４機導入
【ソウル３０日聯合】防衛事業庁は３０日、海洋警察の哨戒任務に着くＣＮ２３５－１１０航空機
４機を２０１１年までにインドネシアから導入すると明らかにした。同庁は７月からの技術能力と
価格に関する評価を経て、２９日にインドネシア国営のディルガンダラ・インドネシア（ＰＴＤＩ）と
航空機導入に向けた最終契約を締結した。
海洋警察はＣＮ２３５－１１０航空機を、海洋主権守護と違法操業監視、海洋資源保護、海洋
テロ対応、海洋事故予防および捜索・救助などの任務に投入する計画だ。海洋警察関係者は、
現在ヘリ１２機と航空機１機で沿近海海洋監視に注力しているが、新たな航空機が導入されれ
ば、中国漁船の違法操業や韓国領土である独島領海の監視任務を遂行することになると説明
した。
防衛事業庁関係者は、ＣＮ２３５－１１０は国際的に安全性が立証されており、搭載する最新
装備は海洋警察が求める性能をすべて充足していると評価した。
ＣＮ２３５－１１０は搭乗人員８人、航続距離は１９８０キロメートル。３６０キロメートル先の物
体１００個以上を同時に探知できるレーダーをはじめ、サーモグラフィー、照明弾発射台などを
搭載している。
ついに韓国はAWACS導入か。日本終わったな。
なんでAWACSごときで日本が終わるんだよｗ
AWACSがどんなもんだか知らないの？
AWACSがどんなもんだか知らないの？
10 ：マンセー名無しさん：2008/12/31(水) 13:24:58 ID:9mp1vgWT
まさか、「海洋警察哨戒用航空機」とAWACSの区別がつかないとか？
航続距離が５倍あったら使えたかもね。
今より足の短いのを買って使い物になるのかね？
今より足の短いのを買って使い物になるのかね？
エア・ワックス：
擬似艶出し剤。
エア・モップと同時使用でお空はピカピカ！
擬似艶出し剤。
エア・モップと同時使用でお空はピカピカ！
AEWですらない…
>>7
> ＣＮ２３５－１１０は搭乗人員８人、航続距離は１９８０キロメートル。３６０キロメートル先の物
>体１００個以上を同時に探知できるレーダーをはじめ、サーモグラフィー、照明弾発射台などを
>搭載している。
一方、日本では海上保安庁が
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Jcgt/JCGtapGV.html
> ＣＮ２３５－１１０は搭乗人員８人、航続距離は１９８０キロメートル。３６０キロメートル先の物
>体１００個以上を同時に探知できるレーダーをはじめ、サーモグラフィー、照明弾発射台などを
>搭載している。
一方、日本では海上保安庁が
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Jcgt/JCGtapGV.html
軍用輸送機ベースの海上哨戒機だろ。
素直にガルフでも買えばいいのに。
素直にガルフでも買えばいいのに。
>>15
韓国がガルフストリームを買えるわけ無いのになんてことを・・・
韓国がガルフストリームを買えるわけ無いのになんてことを・・・
航続距離が短いんじゃねの。
哨戒任務ができるのかね。
哨戒任務ができるのかね。
クックロビン登場！
20 ：マンセー名無しさん：2008/12/31(水) 18:27:49 ID:qrd6Eh2u
CN235-110て調べても出てこないな
どんな航空機なんだ？
どんな航空機なんだ？
しまった、頭をenに変えてくれ、
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/166.html
空軍で使ってるって事は、整備は大丈夫だよなぁ
空軍で使ってるって事は、整備は大丈夫だよなぁ
うちの曽祖父が金鵄勲章の功6級貰ってるんだが何をしたのかなぁ
シナ事変で戦死してるんだがその絡みかなぁ
シナ事変で戦死してるんだがその絡みかなぁ
たしか死後の昇進かなんかで軍曹になってるしなぁ
昭和13年の話なんで2度目の召集じゃなくて自分から
志願して言ったのかもなぁ。家が裕福ってわけじゃなかろうし
昭和13年の話なんで2度目の召集じゃなくて自分から
志願して言ったのかもなぁ。家が裕福ってわけじゃなかろうし
アメリカ沿岸警備隊も導入決定してるな＞CN235
28 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/01(木) 00:40:06 ID:qnWpJ3Ff
>24
日華事変で昭和13年って、もっとも激戦の多かったあたりじゃ……
青島占領、徐州攻略、武漢攻略、広東占領、重慶爆撃……
徐州か武漢あたりでしょうかね。
日華事変で昭和13年って、もっとも激戦の多かったあたりじゃ……
青島占領、徐州攻略、武漢攻略、広東占領、重慶爆撃……
徐州か武漢あたりでしょうかね。
まぁ、陸軍軍人なのですがね。召集された連隊はわかるので調べれば
出てきそうだなぁ
出てきそうだなぁ
おいゴキ！
中日漁業協定で竹島沖操業の中国漁船拿捕したら、漢城は火の海ｱﾙ
....ゴキが毎日火病で発火ｱﾙﾅ
中日漁業協定で竹島沖操業の中国漁船拿捕したら、漢城は火の海ｱﾙ
....ゴキが毎日火病で発火ｱﾙﾅ
FA-18G グラウラー って何処の部隊から配備されるの？
EA-18G配備開始
2008年６月 VAQ-129（ワシントン州ウィズビーアイランド）
2009年２月 VAQ-132（同）
2008年６月 VAQ-129（ワシントン州ウィズビーアイランド）
2009年２月 VAQ-132（同）
写真みたら(当然生前の）胸に勲章３個付けてたからもしかしたら
曽祖父は戦功挙げてたのかなぁ。もちろん職業軍人ではないし
召集されていったら兵役終わるまでに上等兵までいけば優秀みたいだし
曽祖父は戦功挙げてたのかなぁ。もちろん職業軍人ではないし
召集されていったら兵役終わるまでに上等兵までいけば優秀みたいだし
ライノなんて誰が見てもつなぎの機体だったのに・・・ ( 'A`)
ライノが無ければCVNの数が減ってたんだから、ライノで大正解
第７艦隊にCVNがいないと日本防衛にも影響が出るし。
第７艦隊にCVNがいないと日本防衛にも影響が出るし。
韓国がこのまま強硬に重油流出事故の責任をインド人船員に押しつけて実刑にした場合
インドが報復として軍事制裁に踏み切るって事はないんだろうか？
陸軍は出さないだろうけど、艦隊を派遣して韓国を完全に海上封鎖すれとか
その場合、韓国海軍、空軍はどの程度戦えるんだろうか
インドが報復として軍事制裁に踏み切るって事はないんだろうか？
陸軍は出さないだろうけど、艦隊を派遣して韓国を完全に海上封鎖すれとか
その場合、韓国海軍、空軍はどの程度戦えるんだろうか
39 ：マンセー名無しさん：2009/01/03(土) 17:22:36 ID:BrSYGQiR
さすがに、軍を出すのは最後の手段だろ
それより、インドが韓国の恥ずかしいことをいろいろ暴露してくれることに期待したい
それより、インドが韓国の恥ずかしいことをいろいろ暴露してくれることに期待したい
>>34
サンクス。
サンクス。
>>39
インドから見れば、最後二歩手前では？
海洋での船舶主権侵害及び冤罪、自国民の弾圧迫害、特殊部隊を投入して救助に動いても
誰も不思議に思わないかと。
ちなみに軍投入が最後一歩手前で核投入が最後の手段、でもインド軍はその覚悟と準備を
済ませてる事実は承知しておいたほうが良いかと。
インドから見れば、最後二歩手前では？
海洋での船舶主権侵害及び冤罪、自国民の弾圧迫害、特殊部隊を投入して救助に動いても
誰も不思議に思わないかと。
ちなみに軍投入が最後一歩手前で核投入が最後の手段、でもインド軍はその覚悟と準備を
済ませてる事実は承知しておいたほうが良いかと。
核を持っていない国に使う事は100％無いだろ。
それに使われたら日本も困る。
それに使われたら日本も困る。
>>42
というか、インドが韓国を核攻撃なんてした日には、アメリカの覇権が終わる。
核の傘を発動させてもさせなくてもアメリカの汚点になる。
そうなる前に、韓国の後頭部を掴んで地面に額を9回くらい叩きつけてでも、詫びを入れさせると思うが。
というか、インドが韓国を核攻撃なんてした日には、アメリカの覇権が終わる。
核の傘を発動させてもさせなくてもアメリカの汚点になる。
そうなる前に、韓国の後頭部を掴んで地面に額を9回くらい叩きつけてでも、詫びを入れさせると思うが。
非核保有国の韓国相手に核攻撃はさすがに無いでしょ
通常弾頭のミサイル攻撃なら有るかもしれないけど
通常弾頭のミサイル攻撃なら有るかもしれないけど
>>44
外れて日本直撃がありそう
外れて日本直撃がありそう
>>45
有効命中半径が軽く１００ｋｍ以上ってそれなんてノドンテポドン？
有効命中半径が軽く１００ｋｍ以上ってそれなんてノドンテポドン？
その前に小競り合いで核持ち出すほどインド馬鹿じゃないだろ・・・
中国以上の駄目国家の烙印押された挙句に自分が経済制裁食らうぞ
中国以上の駄目国家の烙印押された挙句に自分が経済制裁食らうぞ
48 ：マンセー名無しさん：2009/01/03(土) 19:25:54 ID:BrSYGQiR
華僑ほどじゃなくても印僑もそれなりに力があるし、
コンピューター業界には優秀なインド系の人もいるから、
そういう方面からじわじわやるんじゃないの
コンピューター業界には優秀なインド系の人もいるから、
そういう方面からじわじわやるんじゃないの
49 ：SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：2009/01/03(土) 19:34:12 ID:zjA/6mvR
つーか距離が離れすぎて戦争にならんわな。
どうやって戦争する気だ。
どうやって戦争する気だ。
>>51
入港しても港湾関係者が作業拒否して補給不可とかありそう
入港しても港湾関係者が作業拒否して補給不可とかありそう
>>51
いや、韓国なら
ソマリアへ向かう途中にインドへ寄港
↓
寄港すると見せかけて港湾施設及び隣接する市街地を艦砲、ミサイルで奇襲攻撃
↓
攻撃後、『今回の攻撃はインドによる我が国への経済攻撃に対する軍事制裁である』的な旨の報道
↑韓国ならこのくらいの斜め上はやりそう
いや、韓国なら
ソマリアへ向かう途中にインドへ寄港
↓
寄港すると見せかけて港湾施設及び隣接する市街地を艦砲、ミサイルで奇襲攻撃
↓
攻撃後、『今回の攻撃はインドによる我が国への経済攻撃に対する軍事制裁である』的な旨の報道
↑韓国ならこのくらいの斜め上はやりそう
それよか、インド海軍って空母機動艦隊持ってなかったか？
ソマリヤで海賊狩りもやってるし。
どさくさにまぎれてウリナライージスを撃沈したりしてｗ
【インド海軍の海賊船撃沈、実はタイの漁船か】
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2543167/3556899
ソマリヤで海賊狩りもやってるし。
どさくさにまぎれてウリナライージスを撃沈したりしてｗ
【インド海軍の海賊船撃沈、実はタイの漁船か】
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2543167/3556899
56 ：黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk ：2009/01/03(土) 20:23:41 ID:yYZ+uKUx
FA-18G グラウラー ってやっと今頃配備かよ
>54
フォークランドで活躍したかつての英軽空母「ハーミズ」を購入し、「ヴィラート」として運用中。
シーハリアー12機、ヘリ7機搭載。
さらに、ロシアの空母「アドミラル・ゴルシコフ」をSTOBAR化して購入することになってはいるが、
ちょっと難航中。
また、MiG-29K搭載という噂の国産空母「ヴィクラント」を目下建造中、5年後に就役予定。
米第7艦隊をのぞけば、アジア最強の洋上航空戦力だな。
フォークランドで活躍したかつての英軽空母「ハーミズ」を購入し、「ヴィラート」として運用中。
シーハリアー12機、ヘリ7機搭載。
さらに、ロシアの空母「アドミラル・ゴルシコフ」をSTOBAR化して購入することになってはいるが、
ちょっと難航中。
また、MiG-29K搭載という噂の国産空母「ヴィクラント」を目下建造中、5年後に就役予定。
米第7艦隊をのぞけば、アジア最強の洋上航空戦力だな。
海図渡して
｢この海域は近道ですが暗礁があり、未熟な船なら大事故に繋がります。
(チラッと韓国士官を見て)この海域の航行は絶対に避けてください。｣
…などと言えば勝手に暗礁海域に突っ込んで行きそう。
インド側から｢日本の海自なら行けるでしょうな｣と後押ししたらほぼ確実。
｢この海域は近道ですが暗礁があり、未熟な船なら大事故に繋がります。
(チラッと韓国士官を見て)この海域の航行は絶対に避けてください。｣
…などと言えば勝手に暗礁海域に突っ込んで行きそう。
インド側から｢日本の海自なら行けるでしょうな｣と後押ししたらほぼ確実。
62 ：マンセー名無しさん：2009/01/03(土) 22:01:37 ID:BrSYGQiR
むしろ、海賊退治ならここがサイコーとか言って、海賊銀座へご案内
>>57
そうなると、別の意味で戦争にならんわなぁw
インドには空母機動部隊や大陸間弾道弾といった韓国を効果的に攻撃する手段があるが、韓国にあるのは海自の一地方隊程度の規模の艦隊だけ
国力もインドと韓国ではかなりの差があるし
そうなると、別の意味で戦争にならんわなぁw
インドには空母機動部隊や大陸間弾道弾といった韓国を効果的に攻撃する手段があるが、韓国にあるのは海自の一地方隊程度の規模の艦隊だけ
国力もインドと韓国ではかなりの差があるし
64 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/03(土) 22:54:55 ID:Be7m0PmX
>>62
そんでもって、わらわらと集まってきた海賊にフルボッコされるわけねｗ
そんでもって、わらわらと集まってきた海賊にフルボッコされるわけねｗ
65 ：マンセー名無しさん：2009/01/03(土) 23:11:06 ID:zmIlJgbY
そこへさっそうとインド海軍の大艦隊がやってきて…
生暖かく見守ります
生暖かく見守ります
NHK教育で済州島4.3事件。
おまいらも見とけ。
おまいらも見とけ。
インド軍の水上戦闘艦もけっこう数はある上に、SSMはかなり強力なんだよな。
コルカタ級DDG 3隻はSA-N-12（SM-2MR相当）搭載な上に超音速SSM搭載。
デリー級DDG 3隻はSA-N-7（SM-1MR相当）搭載、SS-N-25（ハープーン相当）16発搭載。
改カシン級DDG 5隻はSA-N-7搭載、まあ電子戦能力はかなり低い。
タルワー・シバリク級FFG計8隻はSA-N-12搭載な上に超音速SSM搭載。
単艦でイージスほどの戦闘能力を備えた艦はないが、いずれも国産化が進められており、
艦隊全体での戦闘能力はかなり高い。
コルカタ級DDG 3隻はSA-N-12（SM-2MR相当）搭載な上に超音速SSM搭載。
デリー級DDG 3隻はSA-N-7（SM-1MR相当）搭載、SS-N-25（ハープーン相当）16発搭載。
改カシン級DDG 5隻はSA-N-7搭載、まあ電子戦能力はかなり低い。
タルワー・シバリク級FFG計8隻はSA-N-12搭載な上に超音速SSM搭載。
単艦でイージスほどの戦闘能力を備えた艦はないが、いずれも国産化が進められており、
艦隊全体での戦闘能力はかなり高い。
韓国海軍がソマリア沖で追剥やってインド海軍にフルボッコされていると
聞いてやって参りました。
聞いてやって参りました。
69 ：マンセー名無しさん：2009/01/04(日) 01:13:56 ID:OMBFpqVp
>>63
ウリ達も一時空母保有ﾆﾀﾞ
イルブンの圧力で解体させられたﾆﾀﾞ
証拠の写真ﾆﾀﾞ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Novorossijsk_Kiev-class_1986.jpg/320px-Novorossijsk_Kiev-class_1986.jpg
ウリ達も一時空母保有ﾆﾀﾞ
イルブンの圧力で解体させられたﾆﾀﾞ
証拠の写真ﾆﾀﾞ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Novorossijsk_Kiev-class_1986.jpg/320px-Novorossijsk_Kiev-class_1986.jpg
>>69
いつみても取り留めの無い散漫なレーダー群が堪らんなあ
いつみても取り留めの無い散漫なレーダー群が堪らんなあ
71 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/04(日) 02:09:17 ID:tSoOskHT
>61
海自の場合、「月のない夜間」でも平然と通りそうだ……
（海図が正確であることが前提だけど）
海自の場合、「月のない夜間」でも平然と通りそうだ……
（海図が正確であることが前提だけど）
>>71
防衛省なら山にも登っちゃいそうですが
防衛省なら山にも登っちゃいそうですが
>>73
船頭が多いの？
船頭が多いの？
戦闘は少ないです
http://www.chosunonline.com/article/20090101000019
2009/01/01 10:41:49
防衛＆プラントに目を向ける韓国造船業
不況にあえぐ造船各社「ブルー・オーシャンを探せ」
防衛産業…韓進は次世代高速艇、大宇造船は潜水艦
海洋プラント…サムスン、試掘用ドリルシップを受注
世界的な景気低迷で船舶の発注が急減する中、韓国の造船業界が防衛装備品や海洋プラントの
受注へと目を向けている。
景気に敏感なコンテナ船などは、海洋物流量の減少で当分は発注が増えそうもないが、その一方
で戦闘艦艇のような防衛装備品は景気に関係なく安定的な収益源となり得るからだ。原油・天然ガス
のボーリング装備も、中国企業がまだ追いついていない「ブルー・オーシャン（競争が少ない新規市場）」
状態で、造船不況の脱出口として浮上している。
※※※※
図（ttp://file.chosunonline.com//article/2009/01/01/187808967431255884.jpg）の部分：
韓国造船業界の最近の防衛関連および原油ボーリング装備の受注状況
9月 サムソン重工 LNG-FPSO（浮体式生産貯蔵積出設備）1基
STX造船 ドリルシップ4隻（下部構造物）
10月 STX造船 FSU（浮体式貯蔵設備）1基
11月 サムソン重工 ドリルシップ2隻
12月 大宇造船海洋 海軍の214級潜水艦（排水量18000トン規模）
韓進重工業 次世代高速艇4隻（適格審査対象に選定）
※※※※
2009/01/01 10:41:49
防衛＆プラントに目を向ける韓国造船業
不況にあえぐ造船各社「ブルー・オーシャンを探せ」
防衛産業…韓進は次世代高速艇、大宇造船は潜水艦
海洋プラント…サムスン、試掘用ドリルシップを受注
世界的な景気低迷で船舶の発注が急減する中、韓国の造船業界が防衛装備品や海洋プラントの
受注へと目を向けている。
景気に敏感なコンテナ船などは、海洋物流量の減少で当分は発注が増えそうもないが、その一方
で戦闘艦艇のような防衛装備品は景気に関係なく安定的な収益源となり得るからだ。原油・天然ガス
のボーリング装備も、中国企業がまだ追いついていない「ブルー・オーシャン（競争が少ない新規市場）」
状態で、造船不況の脱出口として浮上している。
※※※※
図（ttp://file.chosunonline.com//article/2009/01/01/187808967431255884.jpg）の部分：
韓国造船業界の最近の防衛関連および原油ボーリング装備の受注状況
9月 サムソン重工 LNG-FPSO（浮体式生産貯蔵積出設備）1基
STX造船 ドリルシップ4隻（下部構造物）
10月 STX造船 FSU（浮体式貯蔵設備）1基
11月 サムソン重工 ドリルシップ2隻
12月 大宇造船海洋 海軍の214級潜水艦（排水量18000トン規模）
韓進重工業 次世代高速艇4隻（適格審査対象に選定）
※※※※
77 ：2/2…で収まらなかった。orz：2009/01/04(日) 07:19:37 ID:NT4mUgw6
◆防衛装備品をめぐる激しい受注合戦
今年10月から11月までの2カ月間、1隻の船も受注できず気をもんでいた韓進重工業は最近、海
軍から発注する次世代高速艇（PKK）4隻の建造事業の的確審査対象者に選定され、一息ついた。
韓進重工業側は、特別な問題がない限り今月下旬には受注が確定するだろう、と話している。
1300億ウォン（約87億円）規模にもなるPKK4隻の受注合戦には、韓進重工業のほかにも大宇造
船海洋やSTX造船が参戦した。入札の過程では、相手側の入札価格を知るために激しい情報合戦
が繰り広げられ、韓進重工業が1000万ウォン（約67万円）という薄氷の差で的確審査対象に選ば
れた。入札に参加したある造船大手の関係者は、「防衛装備品の入札で、今回のように激しい競争
が繰り広げられたのは、これまでほとんど見たことがない」と語った。
先月発注された海軍の214級潜水艦4番艦（1800トン級）は、大宇造船海洋の手に渡った。大宇造
船海洋は今年8月に超大型タンカー4隻を受注して以降、ほぼ4カ月ぶりに新規の造船受注に成功し
た。
船舶用エンジンを主に生産しているSTXエンジンも今月3日、陸軍が運用しているK9自走砲やK10
弾薬運搬装甲車の生産で中核的な役割を果たしているサムスン・テックウィンとの間で、1640億
ウォン（約110億円）もの高速ディーゼルエンジン供給契約を結んだ。同社が防衛装備品の生産に
参入して以来、単一の受注としては最大規模の契約になる。STXエンジンの鄭東学（チョン・ドンハク）
代表は、「世界の船舶発注の減少により船舶用エンジンの受注が減っている状況で、防衛産業用
エンジンがせめてもの救いになっている」と語った。
◆高付加価値海洋プラントも代案として浮上
現代重工業・サムスン重工業・大宇造船海洋の造船ビッグスリーは、韓国企業が競争力で優れて
いる原油・天然ガス試掘装備の受注にも全力を注いでいる。先月、ビッグスリーの中で唯一受注に
成功したサムスン重工業の場合、受注した2隻の船はいずれもタンカーのような一般の船舶ではな
く、ドリルシップ（深い海や波の荒い海上で原油・天然ガスを試掘する船型の試掘装備）だった。
会社側は「ボーリング装備は、資金が豊富な大手エネルギー企業が主に発注するため、現在のよ
うな世界的な不況期でも受注の可能性が高い。価格も1隻当たり1兆ウォン（約672億円）を超え、収
益の改善に大きな効果がある」と語った。サムスン重工業では、今年の受注総額153億ドル（約1兆
3543億円）のうち、ドリルシップをはじめとする海洋プラントの占める割合が60％を超える。
STX造船も、今年9月にドリルシップ4隻の下部構造体を初めて受注し、海洋プラント市場に本格的
に参入した。10月には、FSU（浮体式貯蔵設備）1基を受注することにも成功した。
現代重工業もまた、海洋プラント建造設備の拡張に乗り出している。現代重工業は来年初めに完
成する第10ドックをFPSO（浮体式生産貯蔵積出設備）など海洋プラントの建造専用ドックとして活用
する計画だ。
新栄証券のチョ・ヨンジュン・リサーチセンター長は、「造船大手は3‐4年分の仕事を確保している
が、新規の受注はほとんど取れていない状況にある。来年下半期ごろ市場に活気が戻るまで、防衛
装備品や海洋プラントの受注を通じ収益の多角化を進める必要がある」と語った。
キム・スンボム記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
79 ：マンセー名無しさん：2009/01/04(日) 11:15:37 ID:ee7GkBkF
海の守りを固めるために、日本にも空母を保有すべき。
せめて「議論」だけは国会でして欲しいものだ。その
事自体が（ｒｙ
せめて「議論」だけは国会でして欲しいものだ。その
事自体が（ｒｙ
空母なんぞ保有するより他に必要なものがあるだろ。
人員とか人員とか…海外派遣長期化で中の人がヤバイ、船の数は何とかなるんだがな。
人員とか人員とか…海外派遣長期化で中の人がヤバイ、船の数は何とかなるんだがな。
>>79
人手がかかる空母より、各艦のVLSに巡航ミサイルを装備する方がよほど費用対効果が
人手がかかる空母より、各艦のVLSに巡航ミサイルを装備する方がよほど費用対効果が
コストを考えたらICBMが一番ではないのか。
非核三原則から通常弾頭載せて。w
非核三原則から通常弾頭載せて。w
83 ：マンセー名無しさん：2009/01/04(日) 11:56:26 ID:ee7GkBkF
かつてキャリアーを多数保有し、連合軍とくに米海軍を相手に
互角に渡り合った経験を有する国が、「専守防衛空母」を保有
すると宣言すれば、その抑止力効果は甚大・莫大ｗ就役まで最
低でも５年は必要だから、その間に人員について手当すれば良
しｗ なんなら徴（ｒｙ
互角に渡り合った経験を有する国が、「専守防衛空母」を保有
すると宣言すれば、その抑止力効果は甚大・莫大ｗ就役まで最
低でも５年は必要だから、その間に人員について手当すれば良
しｗ なんなら徴（ｒｙ
>>82
ICBM用の燃料気化弾頭なんてのが開発できれば、十分な抑止力になりそうだけどねw
ICBM用の燃料気化弾頭なんてのが開発できれば、十分な抑止力になりそうだけどねw
>>82
通常弾頭の核動力で不幸な事故が起るのですね、わかります。
通常弾頭の核動力で不幸な事故が起るのですね、わかります。
巡航ミサイルにせよICBMなんぞ今時点では予算の無駄だな。
敵地の情報収集能力＆情報分析能力を確保して初めて長距離兵器が役に立つ。
敵地の情報収集能力＆情報分析能力を確保して初めて長距離兵器が役に立つ。
>>86
核ならいらないだろ。
核ならいらないだろ。
むしろ、潜水艦常駐の特殊部隊を（ｗ
相手の情勢分析という裏づけのない核は自決用にしか使えん。
先手がとれないんだから、MADにしか使えない。無意味。
先手がとれないんだから、MADにしか使えない。無意味。
>>93
中国の核だけでアメリカを壊滅できるのか・・・
中国の核だけでアメリカを壊滅できるのか・・・
>>91
間合いが取れないから先制か自決しか選択肢が無くなるのよ。
>>94
人口が多いほうが勝つ、というドグマを信仰してるからね。
産業中枢・大規模公共施設を破壊されて、どうやって生き残りを食わせるのやらｗ
間合いが取れないから先制か自決しか選択肢が無くなるのよ。
>>94
人口が多いほうが勝つ、というドグマを信仰してるからね。
産業中枢・大規模公共施設を破壊されて、どうやって生き残りを食わせるのやらｗ
（ ｀ハ´） 主要都市をやられても、まだいっぱい人民は残っているｱﾙ
ってのが根本思想みたいだけど、そうなったら各地で｢群雄割拠｣して対外戦どころじゃなくなりそうだが。
ってのが根本思想みたいだけど、そうなったら各地で｢群雄割拠｣して対外戦どころじゃなくなりそうだが。
>>96
毛沢東「勝手に食って生き残るor敵国に食わせる義務がある」
毛沢東「勝手に食って生き残るor敵国に食わせる義務がある」
中ソがついに開戦した。
ソ連は文字通り連戦連勝し、捕虜をどんどん増やしていった。
その数は一千万人、二千万人と増え続け、ついに一億人を越えたとき、毛沢東はスターリンに電話してこう言った。
「どうだ！参ったか！！降参しろ！！！」
ソ連は文字通り連戦連勝し、捕虜をどんどん増やしていった。
その数は一千万人、二千万人と増え続け、ついに一億人を越えたとき、毛沢東はスターリンに電話してこう言った。
「どうだ！参ったか！！降参しろ！！！」
>>101
スターリン「捕虜を埋める場所はまだある」
スターリン「捕虜を埋める場所はまだある」
>>101
ソ連捕虜をとるとか何その都市伝説
ソ連捕虜をとるとか何その都市伝説
>>101
スターリン「ソビエトのスコップは日本刀より優秀だ」
スターリン「ソビエトのスコップは日本刀より優秀だ」
>>96
> 産業中枢・大規模公共施設を破壊されて、どうやって生き残りを食わせるのやらｗ
そんなの問題ありません。
先見の明のある共産党の指導の下、
知識階級も地方へ下って木の皮を剥いだり草を食ったりと
偉大なる漢民族は強靭な生存能力を備えていることを確認しています。
食えない劣等個体は大量に一括処分しました。名付けて文化大革命。
> 産業中枢・大規模公共施設を破壊されて、どうやって生き残りを食わせるのやらｗ
そんなの問題ありません。
先見の明のある共産党の指導の下、
知識階級も地方へ下って木の皮を剥いだり草を食ったりと
偉大なる漢民族は強靭な生存能力を備えていることを確認しています。
食えない劣等個体は大量に一括処分しました。名付けて文化大革命。
食えない劣等個体は大量に一括処分し食料としました。
中国だとこうなるからとりあえず食い物の心配はないかと。
中国だとこうなるからとりあえず食い物の心配はないかと。
支那で戦争があると上海蟹が美味しくなるというのもありますしねぇ。
すげーな、その潜水艦の排水量。
戦略原潜造るのかよ・・・
戦略原潜造るのかよ・・・
>>100
違う。
確証破壊は
「核打ったらお前も破滅だよ？こっちも先手は打てるんだからね」
という抑止（脅し）。
核攻撃（特にＩＣＢＭなど大威力戦略兵器）への迎撃手段が無い時代、先に打たれたら終わり。
それは今でもあまり変わらない。
潜水艦による第２撃は、こちらが優位に立った場合にしか意味を成さない。
本土を焼き払われた後で敵を滅ぼして、それに何か意味でもあるのかね？
>>107
核汚染は・・・
違う。
確証破壊は
「核打ったらお前も破滅だよ？こっちも先手は打てるんだからね」
という抑止（脅し）。
核攻撃（特にＩＣＢＭなど大威力戦略兵器）への迎撃手段が無い時代、先に打たれたら終わり。
それは今でもあまり変わらない。
潜水艦による第２撃は、こちらが優位に立った場合にしか意味を成さない。
本土を焼き払われた後で敵を滅ぼして、それに何か意味でもあるのかね？
>>107
核汚染は・・・
>>109
蟹が大きくなって無問題＞核汚染
蟹が大きくなって無問題＞核汚染
>>109
潜水艦が独立戦闘国家を名乗る。
潜水艦が独立戦闘国家を名乗る。
核を使われたらみんな10㍍くらいに巨大化してモヒカンになるというのに・・・
恐ろしい終末世界だ・・・＞＜
恐ろしい終末世界だ・・・＞＜
>>110
先生、いくら待っても日本海の蟹が大型化しません！
先生、いくら待っても日本海の蟹が大型化しません！
U U
（（（三<ヽ｀∀´>三 U U
（（（三<ヽ｀∀´>三
U U
（（（三<ヽ｀∀´>三
（（（三<ヽ｀∀´>三 U U
（（（三<ヽ｀∀´>三
U U
（（（三<ヽ｀∀´>三
逆恨みを呑んで死んだ<｀∀´>がカニの甲羅に＞＜
∧||||∧
√<ヽ｀∀´> 汚物は消毒しないとﾆﾀﾞｰ！ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
| （:::..､===m==<|:
|_=|:::. |::. | '
（___つ__つ
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
なるほど、汚物は消毒シナいといけないｱﾙ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
∧＿∧ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（ ｀ハ´） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ
"⌒''～" し（_＿つ
√<ヽ｀∀´> 汚物は消毒しないとﾆﾀﾞｰ！ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
| （:::..､===m==<|:
|_=|:::. |::. | '
（___つ__つ
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
なるほど、汚物は消毒シナいといけないｱﾙ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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√（ ｀ハ´） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
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|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ
"⌒''～" し（_＿つ
このｽﾚには、ﾊﾟﾁﾝｶｰが混じってるな、うん、間違いない。
118 ：マンセー名無しさん：2009/01/04(日) 16:59:46 ID:Q2DgE7iq
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
なるほど、汚物は消毒シナいといけないｱﾙ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)' ママ熱いﾆﾀﾞ～
∧＿∧ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,） アイゴ～
√（ ｀ハ´） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ
"⌒''～" し（_＿つ
2009年蘇岩礁
なるほど、汚物は消毒シナいといけないｱﾙ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)' ママ熱いﾆﾀﾞ～
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√（ ｀ハ´） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡''"
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（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ
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2009年蘇岩礁
119 ：マンセー名無しさん：2009/01/04(日) 17:18:51 ID:WNtam5HK
韓国海軍はヨットの乗り方を知らなかった
ソウルオリンピックでヨット競技を開催できたのは井上良夫のおかげだぞ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97023&servcode=400§code=420
ソウルオリンピックでヨット競技を開催できたのは井上良夫のおかげだぞ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97023&servcode=400§code=420
>>119
>韓国海軍はヨットの乗り方を知らなかった
帆船教育やってないのか？
知人にヨット持ち・ヨット趣味は結構いるなあ。
ど素人でも、セールの向きかえるぐらいなら、その日の内に手伝えるぞ。
（嫁の父親さんは、ヨットで国体出ていたことを去年のお葬式で初めて知った）
>韓国海軍はヨットの乗り方を知らなかった
帆船教育やってないのか？
知人にヨット持ち・ヨット趣味は結構いるなあ。
ど素人でも、セールの向きかえるぐらいなら、その日の内に手伝えるぞ。
（嫁の父親さんは、ヨットで国体出ていたことを去年のお葬式で初めて知った）
歴史ないから。
多分新興国家はみんなそうなんじゃない？
多分新興国家はみんなそうなんじゃない？
>>119
ﾉﾑﾀﾝに教えてもらえばよかったのにね
ﾉﾑﾀﾝに教えてもらえばよかったのにね
ノムタンが教えると、ヨットが勝手に北上しそうな気がする
中国の対日向け核ミサイル２０発前後、米西海岸向け１０発前後と言われているな。
中国の核戦略は限定報復戦略を取っている、米を壊滅させることは出来ないが
大きな打撃を与える事によって米の核を防ぐかなり防御的なやりかた。
中国の核戦略は限定報復戦略を取っている、米を壊滅させることは出来ないが
大きな打撃を与える事によって米の核を防ぐかなり防御的なやりかた。
>>119-120
つーか海軍の帆船教育は船乗りとしての教育が主眼でヨット競技は念頭にないぞ。
韓国海軍を言うなら海上自衛隊だって練習帆船持ってないし日本のセーリング選手で
海上自衛官や出身者がいたか？ とりあえずオリンピックで過去三大会の出場選手には
一人もいなかったが。
つーか海軍の帆船教育は船乗りとしての教育が主眼でヨット競技は念頭にないぞ。
韓国海軍を言うなら海上自衛隊だって練習帆船持ってないし日本のセーリング選手で
海上自衛官や出身者がいたか？ とりあえずオリンピックで過去三大会の出場選手には
一人もいなかったが。
純粋に技術とコストの問題、米東海岸は遠い。
ロシアも多いよモスクワ射程圏内だし、後インド、台湾など四方に狙いを付けてます。w
日本向けは在日米軍基地がかなりの数との事。
ロシアも多いよモスクワ射程圏内だし、後インド、台湾など四方に狙いを付けてます。w
日本向けは在日米軍基地がかなりの数との事。
支那の連中は死なばもろとも作戦だし
どうせ「中国人」が一番多く生き残るからそれでいいって考えらしいねぇ
全天思想といい、気違いじみてる
どうせ「中国人」が一番多く生き残るからそれでいいって考えらしいねぇ
全天思想といい、気違いじみてる
米と露に片っ端から迎撃されて、中国だけ滅亡しそうな悪寒・・・
そんなことはさせないよって言う脅しが、
去年だったっけ？ミサイルで衛星を撃ち落としてたでしょ、あれ
去年だったっけ？ミサイルで衛星を撃ち落としてたでしょ、あれ
カッターに勝ったー
シベリアの氷の上でしべってくださいね
>>131
そりゃまぁカッターとかピンネースとかの鍛錬は何処でもやってるわな。海軍に限らず
船乗りを育成する上での基本だし。>>119-120に関して自分が突っ込みたかったのは、
そういう船乗り育成のための帆走訓練と競技としてのセーリングは別だろ、と言うこと。
国によってはヨットでその手の訓練を行ってる国はあるかも知れんが。
そりゃまぁカッターとかピンネースとかの鍛錬は何処でもやってるわな。海軍に限らず
船乗りを育成する上での基本だし。>>119-120に関して自分が突っ込みたかったのは、
そういう船乗り育成のための帆走訓練と競技としてのセーリングは別だろ、と言うこと。
国によってはヨットでその手の訓練を行ってる国はあるかも知れんが。
某新聞社が横須賀教育隊で行った海洋少年団の3泊4日体験入学で
カッター訓練、手旗、ロープワーク、掃海艇で基地1周をやった。
中学1年の夏休みの思い出。
カッター訓練、手旗、ロープワーク、掃海艇で基地1周をやった。
中学1年の夏休みの思い出。
いまじゃカッターナイフすら満足に使えないガキばっか…
まあ日本は空母なんか必要ないよ
大型航空護衛艦作ればいいんだよ
大型航空護衛艦作ればいいんだよ
138 ：マンセー名無しさん：2009/01/04(日) 23:38:33 ID:DHpfvvia
>>137
空飛ぶ護衛艦とな？
空飛ぶ護衛艦とな？
B-104ツインフォートレスに対艦ミサイルと対空ミサイルを山ほど積んでだな・・・
140 ：マンセー名無しさん：2009/01/05(月) 00:06:06 ID:yzESB0Gf
最近、K空軍のゲーム友達（XBOX）できたんだけど何か聞きたい事ある？
俺のK軍知識ってK-1ライフル？とF-15Kしかないよ、、、、、、
俺のK軍知識ってK-1ライフル？とF-15Kしかないよ、、、、、、
141 ：弓取り：2009/01/05(月) 00:06:29 ID:A8miPtrP
>>136
学校の工作なんかで小刀やカッターを使うと、保護者から苦情がくることもあるんだとか
学校の工作なんかで小刀やカッターを使うと、保護者から苦情がくることもあるんだとか
142 ：セイラ・マス・大山：2009/01/05(月) 00:10:18 ID:7XAL4AlG
そこで核エンジン搭載の航空機ですよ。
無人機の遠隔操縦で北朝鮮に支援物資を運ぶ途中、
事故でソウルに落ちるんです。
無人機の遠隔操縦で北朝鮮に支援物資を運ぶ途中、
事故でソウルに落ちるんです。
>>144
たしかに、そういう大きな怪我はヤバいですけど、小刀で気を削ったりしていてちょっと指を切るとかそういう体験が有れば、刃物は便利でもあるが、扱いを間違えると危ないということがちゃんと分かるのでは？
たしかに、そういう大きな怪我はヤバいですけど、小刀で気を削ったりしていてちょっと指を切るとかそういう体験が有れば、刃物は便利でもあるが、扱いを間違えると危ないということがちゃんと分かるのでは？
148 ：セイラ・マス・大山：2009/01/05(月) 00:32:07 ID:7XAL4AlG
カッターは刃がチャンとロックされないし、
グリップも甘くなるから、チャンとしたナイフより危険だと思う。
ポンナイフや肥後の守が良いとは言わないがｗ
グリップも甘くなるから、チャンとしたナイフより危険だと思う。
ポンナイフや肥後の守が良いとは言わないがｗ
149 ：セイラ・マス・大山：2009/01/05(月) 00:33:51 ID:7XAL4AlG
刃物の扱いは、親が教えるべきだと思う。
現代では難しいか・・・
現代では難しいか・・・
>>149
>刃物の扱いは、親が教えるべきだと思う。
教えたけど・・・・
外で友達と遊びで使って、指の筋をきった@小3
幸い近所が名医（開業医から県内最良な外科医さんへ直に電話）で、きれいにつながった。
危険はあるけど、仕方が無い。
親が怖がっていると、自転車禁止・車の運転禁止までに逝ってしまう。
>刃物の扱いは、親が教えるべきだと思う。
教えたけど・・・・
外で友達と遊びで使って、指の筋をきった@小3
幸い近所が名医（開業医から県内最良な外科医さんへ直に電話）で、きれいにつながった。
危険はあるけど、仕方が無い。
親が怖がっていると、自転車禁止・車の運転禁止までに逝ってしまう。
自分の世代では鉛筆削りを買ってくれずに、肥後守で鉛筆を削ることを
親に教わったもんだけど今はそんなのないってショックだ^^;
息子(小4)には同じように鉛筆を削ることを教えた
親に教わったもんだけど今はそんなのないってショックだ^^;
息子(小4)には同じように鉛筆を削ることを教えた
刃が折れる様に出来てる刃物なんか子供に持たせたくないなー
軽作業には便利だけどさ
刃渡り5cm位のちゃんとした刃物が良いよ
切り出し小刀じゃなくてもっと汎用性の高いやつ
軽作業には便利だけどさ
刃渡り5cm位のちゃんとした刃物が良いよ
切り出し小刀じゃなくてもっと汎用性の高いやつ
そっちのが危ないだろう
子供が喧嘩で振り回して死傷事件になるのが目に浮かぶようだ
子供が喧嘩で振り回して死傷事件になるのが目に浮かぶようだ
ちなみにヨットについては、日本も偉そうなことは言えんぞ。
世界でヨットに免許が必要なのは日本と韓国だけ、韓国は日本が作ったから真似しただけで、
実質日本だけだそうな。
世界でヨットに免許が必要なのは日本と韓国だけ、韓国は日本が作ったから真似しただけで、
実質日本だけだそうな。
免許必要でいいとおもうけど
勝手にあっちこっち行かれて、救難隊が大忙しになっても困る
犯罪に使うヤツだって出てくるだろうし、
国が管理して別に問題ないだろ
勝手にあっちこっち行かれて、救難隊が大忙しになっても困る
犯罪に使うヤツだって出てくるだろうし、
国が管理して別に問題ないだろ
>155
この辺は1980年代のヨット雑誌でさんざん騒がれたことなんだが、要は、
ヨットに免許制をかけることで、運輸省（当時）はヨットの規制を図ったんだ。
諸外国には免許制はない、つまり、外国のクルーは日本の艇には乗れないし、
ヨットスポーツの裾野を狭めることにもなる。
その他、ヨット用泊地が不足する一方で、閑古鳥の地方漁港には入港を認めないなど、
国のヨットに対する姿勢は一貫して規制の方向を向いている。
まあ漁港への入港拒否問題は漁協が主たる反対者だが、国はそれを支援してるわけな。
その結果、沿岸を活動域とするディンギー、具体的には470などは学生スポーツとして
生き残ったものの、外洋でのクルーザー級競技は、はっきり言ってほぼ絶滅危惧種。
アメリカスカップが内陸国スイスに渡った今、日本が海洋国を標榜するなら、狙っても
いいと思うんだが。
この辺は1980年代のヨット雑誌でさんざん騒がれたことなんだが、要は、
ヨットに免許制をかけることで、運輸省（当時）はヨットの規制を図ったんだ。
諸外国には免許制はない、つまり、外国のクルーは日本の艇には乗れないし、
ヨットスポーツの裾野を狭めることにもなる。
その他、ヨット用泊地が不足する一方で、閑古鳥の地方漁港には入港を認めないなど、
国のヨットに対する姿勢は一貫して規制の方向を向いている。
まあ漁港への入港拒否問題は漁協が主たる反対者だが、国はそれを支援してるわけな。
その結果、沿岸を活動域とするディンギー、具体的には470などは学生スポーツとして
生き残ったものの、外洋でのクルーザー級競技は、はっきり言ってほぼ絶滅危惧種。
アメリカスカップが内陸国スイスに渡った今、日本が海洋国を標榜するなら、狙っても
いいと思うんだが。
日本の沿岸・近海はヨット無免許で乗り回せるほど難易度が低くない気がするんだけど
>>153
喧嘩前提なら何だって危ないさ
振り回すのならカッターだって変わらないし、ハサミや鉛筆だって人は殺せるんだから
>>153
喧嘩前提なら何だって危ないさ
振り回すのならカッターだって変わらないし、ハサミや鉛筆だって人は殺せるんだから
漁業が盛んで海を見たことがいないだけでも十分海洋国家でしょ
まあ、かくいう俺は漕艇一筋で、ヨットにはほとんど縁がないのだがw
ただ、ヨットに必要な技術は車の比ではなく、本気で事故防止するなら、陸曹航空操縦学生課程
くらいの期間は必要と思われる。現行の免許制は、官僚が権益（免許制を維持するための各種
団体への天下り）を維持するとともに、事故ったときの逃げ道を用意しておくためのものでしかない。
あと、山登りについてもそうだが、人材育成とかの面を考えると、規制はゆるめたほうがいいと思う。
んで、救助して欲しければ計画書を出せ、出さなければ救助は出しません。
これが理想でしょう。
イギリスとかは、レース中に何人人死にが出ても平然としてレースをやっている。ヨットは本来
そうあるべきスポーツ。ちなみに、ボート（漕艇）だって、3年に1人くらいは死んでるらしいが、
免許制にしようという話は聞かない。
免許制の施行と、国の規制政策のおかげで、学生でヨット部に入ってくるのは、免許を取る金と暇
のある不真面目な連中ばかりになってしまった。これでは、日本のヨットが世界レベルに達する
なんて夢のまた夢。
ヨット競技が強い国は海軍だって強いんだからさ！（と無理やりスレタイに戻す。でも本当にそうだよ）
ただ、ヨットに必要な技術は車の比ではなく、本気で事故防止するなら、陸曹航空操縦学生課程
くらいの期間は必要と思われる。現行の免許制は、官僚が権益（免許制を維持するための各種
団体への天下り）を維持するとともに、事故ったときの逃げ道を用意しておくためのものでしかない。
あと、山登りについてもそうだが、人材育成とかの面を考えると、規制はゆるめたほうがいいと思う。
んで、救助して欲しければ計画書を出せ、出さなければ救助は出しません。
これが理想でしょう。
イギリスとかは、レース中に何人人死にが出ても平然としてレースをやっている。ヨットは本来
そうあるべきスポーツ。ちなみに、ボート（漕艇）だって、3年に1人くらいは死んでるらしいが、
免許制にしようという話は聞かない。
免許制の施行と、国の規制政策のおかげで、学生でヨット部に入ってくるのは、免許を取る金と暇
のある不真面目な連中ばかりになってしまった。これでは、日本のヨットが世界レベルに達する
なんて夢のまた夢。
ヨット競技が強い国は海軍だって強いんだからさ！（と無理やりスレタイに戻す。でも本当にそうだよ）
>>109
＞確証破壊は
＞「核打ったらお前も破滅だよ？こっちも先手は打てるんだからね」
あんたの間違い。こういう問題語るなら定義間違えるな。その能力がないなら語るな。
相互確証破壊（そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD）とは、核戦略の重要な概念。
核兵器を保有して対立する陣営のどちらか一方が相手に対し戦略核兵器を使用した際に、
もう一方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、一方が核兵器を使えば最終的にお互いが必ず破滅する、
という状態のことを指し、互いに核兵器の使用をためらわせることを意図している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A
＞確証破壊は
＞「核打ったらお前も破滅だよ？こっちも先手は打てるんだからね」
あんたの間違い。こういう問題語るなら定義間違えるな。その能力がないなら語るな。
相互確証破壊（そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD）とは、核戦略の重要な概念。
核兵器を保有して対立する陣営のどちらか一方が相手に対し戦略核兵器を使用した際に、
もう一方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、一方が核兵器を使えば最終的にお互いが必ず破滅する、
という状態のことを指し、互いに核兵器の使用をためらわせることを意図している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A
カッターナイフの使い方を誰かに教わらなければ使えないという事を
初めて知った。
というか刃をお動かす先に指を置くなぐらいしか注意すべき点はないぞ？
後、切れない刃物は余計な力がかかるから危ないから使うなぐらいしか
教わってない。
その程度で鉛筆を削ったり彫刻する分には全く支障はなかったが？
初めて知った。
というか刃をお動かす先に指を置くなぐらいしか注意すべき点はないぞ？
後、切れない刃物は余計な力がかかるから危ないから使うなぐらいしか
教わってない。
その程度で鉛筆を削ったり彫刻する分には全く支障はなかったが？
危ないから自衛隊に銃持たすの止めようぜ。
サッカーも野球も剣道もラグビーも危険だな。
自動車は人を轢くかもしれない。危険だ止めよう。
逆上がりなんて落ちて頭打ったら死ぬかも知れんし危険だ。
勉強なんてしたら子供と子供の間に格差が出来てしまう。
それで子供の人格が歪んだらどうするんだ。危険だ。
サッカーも野球も剣道もラグビーも危険だな。
自動車は人を轢くかもしれない。危険だ止めよう。
逆上がりなんて落ちて頭打ったら死ぬかも知れんし危険だ。
勉強なんてしたら子供と子供の間に格差が出来てしまう。
それで子供の人格が歪んだらどうするんだ。危険だ。
>>165
日本は核を持ってないので危険。
日本は核を持ってないので危険。
「どうして日本は核をもっていないだ！教えてくれ！」
「カクカクシカジカ」
「カクカクシカジカ」
>>168
支那帝国は解体される流れですよ。
支那帝国は解体される流れですよ。
171 ：マンセー名無しさん：2009/01/05(月) 08:59:04 ID:VjmOhcns
小型船舶は講習会＆実技で免許は取得できるんだが、以前
その講習会とやらに出向いた事があった。一度で辟易した
なｗ 受講メンバーの、まあ下品・傲慢全開な顔つき・態
度に、ねｗ なんで、ああも極道が集まるんだろう？ｗ
まあ、河口付近でジェット乗り回している方々を想像すれ
ばわかるよねｗ
その講習会とやらに出向いた事があった。一度で辟易した
なｗ 受講メンバーの、まあ下品・傲慢全開な顔つき・態
度に、ねｗ なんで、ああも極道が集まるんだろう？ｗ
まあ、河口付近でジェット乗り回している方々を想像すれ
ばわかるよねｗ
>>171
おなじことおもわれてたかもね～
おなじことおもわれてたかもね～
>>171
漏れはバブル期なんで、こんな人大丈夫？という感じのオッサンが多かったな。
漏れはバブル期なんで、こんな人大丈夫？という感じのオッサンが多かったな。
無試験で取れる資格だから、持っていると重宝する人たちが取得する。
無論、釣者にも必須なんで取るわけだが圧倒的にアレな人が多いのは確かだねｗ
脅威なのはアレで取れない場合があることだ。
解せぬ。
無論、釣者にも必須なんで取るわけだが圧倒的にアレな人が多いのは確かだねｗ
脅威なのはアレで取れない場合があることだ。
解せぬ。
>>176
核があればヒュミント・エリント不要！という文言に対して
ＭＡＤの、それも終末的様相しかとれないよってレスに読めるんだけど。
どっちが暴論かは明らかなんじゃないかな。
ケネディ・マクナマラの頃は「核戦争は段階的に進行する（エスカレート理論）」だったんだけど
ソヴィエトが核の大量先制使用を考慮していることが確定して転換されたわけ。
アメリカは”国是として核の先制使用はしない”としているけれど、
当時は大陸間弾道弾は即時発射体制にあるし、戦略爆撃機による核哨戒も行われていて
事実上「核の先制使用」を考えている。
MADは結果的に核が使えなくなってしまった状況を示しており、まともな
兵器システムから外れた時点で無意味になったと思う。
（核はあくまで兵器であって、使えないものは兵器ではない）
で、使えない核は抑止力の象徴というより、「アフリカの爆弾＠筒井康隆」なんじゃいのｗ
使うタイミングすら計れない最終兵器は呪術的アイテムだよねぇ。
核があればヒュミント・エリント不要！という文言に対して
ＭＡＤの、それも終末的様相しかとれないよってレスに読めるんだけど。
どっちが暴論かは明らかなんじゃないかな。
ケネディ・マクナマラの頃は「核戦争は段階的に進行する（エスカレート理論）」だったんだけど
ソヴィエトが核の大量先制使用を考慮していることが確定して転換されたわけ。
アメリカは”国是として核の先制使用はしない”としているけれど、
当時は大陸間弾道弾は即時発射体制にあるし、戦略爆撃機による核哨戒も行われていて
事実上「核の先制使用」を考えている。
MADは結果的に核が使えなくなってしまった状況を示しており、まともな
兵器システムから外れた時点で無意味になったと思う。
（核はあくまで兵器であって、使えないものは兵器ではない）
で、使えない核は抑止力の象徴というより、「アフリカの爆弾＠筒井康隆」なんじゃいのｗ
使うタイミングすら計れない最終兵器は呪術的アイテムだよねぇ。
>>178
間を省いているんでそ。
当時はそういう矛盾した脅しを掛け合っていたんだし。
「核打ったらお前も破滅だよ？（それに）こっちも先手は打てるんだから
不用意な先制攻撃の動きは為にならないよ」
言葉が足らないのは確かだが、そちらも冷戦期の核対峙状態への理解も足らないんじゃないの？
間を省いているんでそ。
当時はそういう矛盾した脅しを掛け合っていたんだし。
「核打ったらお前も破滅だよ？（それに）こっちも先手は打てるんだから
不用意な先制攻撃の動きは為にならないよ」
言葉が足らないのは確かだが、そちらも冷戦期の核対峙状態への理解も足らないんじゃないの？
>>177
ＭＡＤは相互に先制使用されても相手を十分に破壊できる（相互確証破壊）のことだから
先制使用されてもきちんと報復できることが必要なわけ。
つまりいっぱつ殴られても１０倍返しできますよっていうのが
ＭＡＤ。先制使用が自殺行為になるというのがＭＡＤの意味だよ。
ＭＡＤは相互に先制使用されても相手を十分に破壊できる（相互確証破壊）のことだから
先制使用されてもきちんと報復できることが必要なわけ。
つまりいっぱつ殴られても１０倍返しできますよっていうのが
ＭＡＤ。先制使用が自殺行為になるというのがＭＡＤの意味だよ。
まっ、どうでも…
よくないっすね
よくないっすね
両方ともどっかいけよ。
そんなことよりもっとウリナラを讃えろよ。
北の核が何時の間にか南の核という事になっていた。
何を言ってるか、わからねぇとは思うが、俺も連中が何を言ってるのか分からなかった。
何を言ってるか、わからねぇとは思うが、俺も連中が何を言ってるのか分からなかった。
もうラプターなんてどうでもいいからアメリカから核弾頭売ってもらえよ
そういえば核弾頭って相場あるのかしら
ジンバブエドルで一発いくらくらいするんだろ？
いわゆる「○○Kt」「○○Mt」なTNT換算の重量よりジンバブエドル紙幣の方が
重くなるのは確実かと思われ（ｗ
重くなるのは確実かと思われ（ｗ
紙幣がなくなっちゃうかも？
192 ：マンセー名無しさん：2009/01/05(月) 22:53:27 ID:c3zrGHPI
■▲▼
【4:713】【重油流出】サムスンが証拠をでっち上げ、証人を脅迫、インド海軍元提督の息子に責任をなすりつけた＝HINDU紙★２８[01/02]
beチェック
1 名前：喫茶-狼-φ ★ 2009/01/05(月) 21:40:15 ID:??? 2BP(222)
ムンバイ：
インドの船員組合は、韓国での原油流出に関連した２名のインド人船員への、韓国の判決に対する行動を
加速している。
怒りをあらわにしている抗議者は火曜日にAzad Maidanに集合し、韓国に本社を置く韓国企業
－特にサムソンの製品－のボイコットを誓った。
【4:713】【重油流出】サムスンが証拠をでっち上げ、証人を脅迫、インド海軍元提督の息子に責任をなすりつけた＝HINDU紙★２８[01/02]
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1 名前：喫茶-狼-φ ★ 2009/01/05(月) 21:40:15 ID:??? 2BP(222)
ムンバイ：
インドの船員組合は、韓国での原油流出に関連した２名のインド人船員への、韓国の判決に対する行動を
加速している。
怒りをあらわにしている抗議者は火曜日にAzad Maidanに集合し、韓国に本社を置く韓国企業
－特にサムソンの製品－のボイコットを誓った。
>>190
ジンバブエは、紙の供給断たれたけどなｗ
ジンバブエは、紙の供給断たれたけどなｗ
ついに石貨の時代に逆戻りか？
物々交換になるのか？
コピーしにお札を刷るのか？
コピーしにお札を刷るのか？
>>177
＞で、使えない核は抑止力の象徴というより、「アフリカの爆弾＠筒井康隆」なんじゃいのｗ
終着点を明記することで、そこに至る事態は回避しましょうと言う
合意はあると思うのだが？ >>109の。
＞核攻撃（特にＩＣＢＭなど大威力戦略兵器）への迎撃手段が無い時代、先に打たれたら終わり。
＞それは今でもあまり変わらない。
＞
＞潜水艦による第２撃は、こちらが優位に立った場合にしか意味を成さない。
＞本土を焼き払われた後で敵を滅ぼして、それに何か意味でもあるのかね？
どっちが先手を取ろうとも「第二撃能力を先手で完璧に潰せない
限りにおいては」反撃されて国が滅ぶ状態でしょ、MADは。
アメリカの第二撃能力はSLBMだけど、オンステーションのミサイ
ルの半分は発射できなかったり明後日の方向に飛ぶだろうけど、
その半分が飛べはソビエトもふっ飛ぶからいい、というような話を
どっかで読んだ気がする。
そーいや先制奇襲に耐えることを目指したICBMの硬化サイロ。
アメリカ基準だと300ｐｓｉだけど、ソビエトは3000とか5000psiで作っ
てカウンターフォースに対抗する気で居たそうで。
＞当時は大陸間弾道弾は即時発射体制にあるし、戦略爆撃機による核哨戒も行われていて
＞事実上「核の先制使用」を考えている。
本当に先制使用しか考えてないなら、即応体制も核パトロール
もいらないのでは？ 核戦争を仕掛けられたときにいかに殴り
返すかの方策が、早期警戒衛星だったり即応体制だったり核
パトロールなんだから。
＞で、使えない核は抑止力の象徴というより、「アフリカの爆弾＠筒井康隆」なんじゃいのｗ
終着点を明記することで、そこに至る事態は回避しましょうと言う
合意はあると思うのだが？ >>109の。
＞核攻撃（特にＩＣＢＭなど大威力戦略兵器）への迎撃手段が無い時代、先に打たれたら終わり。
＞それは今でもあまり変わらない。
＞
＞潜水艦による第２撃は、こちらが優位に立った場合にしか意味を成さない。
＞本土を焼き払われた後で敵を滅ぼして、それに何か意味でもあるのかね？
どっちが先手を取ろうとも「第二撃能力を先手で完璧に潰せない
限りにおいては」反撃されて国が滅ぶ状態でしょ、MADは。
アメリカの第二撃能力はSLBMだけど、オンステーションのミサイ
ルの半分は発射できなかったり明後日の方向に飛ぶだろうけど、
その半分が飛べはソビエトもふっ飛ぶからいい、というような話を
どっかで読んだ気がする。
そーいや先制奇襲に耐えることを目指したICBMの硬化サイロ。
アメリカ基準だと300ｐｓｉだけど、ソビエトは3000とか5000psiで作っ
てカウンターフォースに対抗する気で居たそうで。
＞当時は大陸間弾道弾は即時発射体制にあるし、戦略爆撃機による核哨戒も行われていて
＞事実上「核の先制使用」を考えている。
本当に先制使用しか考えてないなら、即応体制も核パトロール
もいらないのでは？ 核戦争を仕掛けられたときにいかに殴り
返すかの方策が、早期警戒衛星だったり即応体制だったり核
パトロールなんだから。
198 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/06(火) 01:50:23 ID:7CuiEvAy
そりゃ、冷戦最盛期には自殺係数が100超えてましたからな。
極端な話、全体の1割でも生き残ってれば、数回人類全滅に持ち込めるくらいの核の準備がなされてたわけで。
極端な話、全体の1割でも生き残ってれば、数回人類全滅に持ち込めるくらいの核の準備がなされてたわけで。
馬鹿が粘着してるな。
段階的に拡充された戦争形態なんだから矛盾が出るのは当然だろう。
・政治的理由から核先制攻撃は行い難い
・だが実際には先制攻撃を掛けなければ反撃を許す（弾道弾への迎撃手段はない）
・核自体の威力は拡大し、使えば自滅する可能性がでた
各種の制限条約で核使用状態を封じようとした経緯を知ってるのかねぇ？
＞88 ：マンセー名無しさん：2009/01/04(日) 12:14:18 ID:L3u/8zIk
＞>>86
＞＞敵地の情報収集能力＆情報分析能力
＞核ならいらないだろ。
話の発端がこれだろ？
中二じゃんｗ
段階的に拡充された戦争形態なんだから矛盾が出るのは当然だろう。
・政治的理由から核先制攻撃は行い難い
・だが実際には先制攻撃を掛けなければ反撃を許す（弾道弾への迎撃手段はない）
・核自体の威力は拡大し、使えば自滅する可能性がでた
各種の制限条約で核使用状態を封じようとした経緯を知ってるのかねぇ？
＞88 ：マンセー名無しさん：2009/01/04(日) 12:14:18 ID:L3u/8zIk
＞>>86
＞＞敵地の情報収集能力＆情報分析能力
＞核ならいらないだろ。
話の発端がこれだろ？
中二じゃんｗ
7月にインフレ率年率231M%を達成しております。
ttp://www.asahi.com/international/update/1230/TKY200812300156.html
ttp://www.asahi.com/international/update/1230/TKY200812300156.html
203 ：マンセー名無しさん：2009/01/06(火) 20:20:02 ID:1DhUY6AX
インフレ率の数字の方もインフレじゃないかw
231,000,000%だと…？
100ドルが231億ドルになるのか…
100ドルが231億ドルになるのか…
これでもまだ、国家が崩壊したソマリアやコンゴよりましな現実。
アフリカの闇は深いな。
アフリカの闇は深いな。
>>205
海上封鎖で南北共食いショー観戦
海上封鎖で南北共食いショー観戦
ソマリア北部は腐敗した中央政府にいっさい頼らずに住民が自力で治安を回復してソマリランドとして独立したな。
政治や経済も比較的安定しててアフリカの混乱を収める絶好の研究材料のはずなのに、なぜか世界中の国は独立を
承認しようとしないそうな。
政治や経済も比較的安定しててアフリカの混乱を収める絶好の研究材料のはずなのに、なぜか世界中の国は独立を
承認しようとしないそうな。
>>207
なんか「勝手に作っちゃった」と言うのが最大の問題で、ソマリランドを独立国と承認してしまうと
アフリカ中の「中央政府の言うことを聞かない独立勢力」が俺も俺もとやっちゃって大パニックに
陥るのを恐れているらしい。現実問題として南北統一ももはや不可能、と言うことだけど本当に
どうすればいいんだろうね･･････
なんか「勝手に作っちゃった」と言うのが最大の問題で、ソマリランドを独立国と承認してしまうと
アフリカ中の「中央政府の言うことを聞かない独立勢力」が俺も俺もとやっちゃって大パニックに
陥るのを恐れているらしい。現実問題として南北統一ももはや不可能、と言うことだけど本当に
どうすればいいんだろうね･･････
209 ：マンセー名無しさん：2009/01/06(火) 21:38:26 ID:1DhUY6AX
ソマリランドに統一させればいいじゃんw
>>207
分離？独立を承認すると、民族紛争が激化しかねないかららしいよ。
とはいえ超国連軍で掃討戦やろうってなると、基地の提供の見返りに
国家承認ってのはありそうな話ではあるね。
状況は知らんがプントランドってのもあったな。
こっちはソマリアからの独立は求めていないそうだけど。
ちなみにソマリランドとプントランドは国境で揉めてるとか。
分離？独立を承認すると、民族紛争が激化しかねないかららしいよ。
とはいえ超国連軍で掃討戦やろうってなると、基地の提供の見返りに
国家承認ってのはありそうな話ではあるね。
状況は知らんがプントランドってのもあったな。
こっちはソマリアからの独立は求めていないそうだけど。
ちなみにソマリランドとプントランドは国境で揉めてるとか。
211 ：マンセー名無しさん：2009/01/06(火) 22:34:37 ID:/itGrten
【書籍】 朝鮮文化の自負心、日本知識人に知らせる『不咸文化論』～朝鮮が古代中国と日本の文化を形成★２[01/03]
beチェック
1 ：蚯蚓φ ★：2009/01/04(日) 20:52:53 ID:???
http://www.busanilbo.com/news2000/photo/2009/0103/10190336i2u.jpg
「不咸文化論」は六堂・崔南善（チェ・ナムソン）の著作であることを知っているだろうか？不咸文化論が
日本語で書かれたことを知っているだろうか？それなら、朝鮮人の六堂が日本語で論文を発表した理由
を知っているだろうか？一体、「不咸」がどういう意味か知っているだろうか？どうして不咸文化論に親日
や反民族というラベルが付くのか知っているだろうか？いや、何より翻訳されたものでも不咸文化論を
一度でもちゃんと読んで見たことがあるだろうか？これらの質問にはいと答えられる人が果してどれほ
どいるだろう。
80年余り前に出た著作に今日の私たちは過度に無関心だ。韓民族の起源に関して研究して来たチョ
ン・ゼスンさんとイ・ジュヒョンさんが一緒に六堂の「不咸文化論」(ウリ歴史研究財団/2万ウォン)を注釈
付き韓国語で発行した意味はそこにある。「1970年代初めにやっと直訳本が出ているが意味の把握が
うまくできない。議論は頻繁で学術論文は多いのに、いざ原典の翻訳本はなかった。ショックだった。」
六堂が1925年日本語で不咸文化論を発表したのは読みなさいと言った対象が朝鮮人ではなく日本の
知識人だったからだ。親日行績の可否を別にして不咸文化論自体だけを見れば、六堂は韓民族文化の
始源を彼らに知らせたかったのだ。
beチェック
1 ：蚯蚓φ ★：2009/01/04(日) 20:52:53 ID:???
http://www.busanilbo.com/news2000/photo/2009/0103/10190336i2u.jpg
「不咸文化論」は六堂・崔南善（チェ・ナムソン）の著作であることを知っているだろうか？不咸文化論が
日本語で書かれたことを知っているだろうか？それなら、朝鮮人の六堂が日本語で論文を発表した理由
を知っているだろうか？一体、「不咸」がどういう意味か知っているだろうか？どうして不咸文化論に親日
や反民族というラベルが付くのか知っているだろうか？いや、何より翻訳されたものでも不咸文化論を
一度でもちゃんと読んで見たことがあるだろうか？これらの質問にはいと答えられる人が果してどれほ
どいるだろう。
80年余り前に出た著作に今日の私たちは過度に無関心だ。韓民族の起源に関して研究して来たチョ
ン・ゼスンさんとイ・ジュヒョンさんが一緒に六堂の「不咸文化論」(ウリ歴史研究財団/2万ウォン)を注釈
付き韓国語で発行した意味はそこにある。「1970年代初めにやっと直訳本が出ているが意味の把握が
うまくできない。議論は頻繁で学術論文は多いのに、いざ原典の翻訳本はなかった。ショックだった。」
六堂が1925年日本語で不咸文化論を発表したのは読みなさいと言った対象が朝鮮人ではなく日本の
知識人だったからだ。親日行績の可否を別にして不咸文化論自体だけを見れば、六堂は韓民族文化の
始源を彼らに知らせたかったのだ。
< ｀∀´> ＜ソマリア行くからﾁｮｯﾊﾟﾘ海軍の護衛艦を貸与するﾆﾀﾞ
>>216
でわ、寝ますｗ
でわ、寝ますｗ
ソマリアの海賊に退治されちゃったり・・・
ソマリアに韓国海軍が到達しても休養や補給のため
インドの港には入港できないんだろうな。
インドの港には入港できないんだろうな。
で、イルボンに給油拒否されたのに逆ギレしてラグック商会を名乗り海賊の仲間入り
めでたしめでたし
めでたしめでたし
>>219
ｳﾘとしては、欲張りすぎて上甲板にまで積み込んだドラム缶に、海賊からの機銃弾が当たって爆発炎上という斜め上な展開を期待していますﾆﾀﾞ
ｳﾘとしては、欲張りすぎて上甲板にまで積み込んだドラム缶に、海賊からの機銃弾が当たって爆発炎上という斜め上な展開を期待していますﾆﾀﾞ
ウリとしてはディエゴガルシア入港時に珊瑚礁に見とれて座礁に10000ジンバブエドル
後から派遣された海自に対抗意識燃やして自滅 完
インド艦を海賊と意図的に誤認、攻撃するも返り討ちに。
その時の模様を捏造して、寒流映画「パイレーツオブソマリアン」として世界公開。
ゴールデンラズベリー賞を受賞。
その時の模様を捏造して、寒流映画「パイレーツオブソマリアン」として世界公開。
ゴールデンラズベリー賞を受賞。
怪しい船出現の警報聞いて飛んでったら自国の貨物船だったとかｗ。
韓国語かコリアングリッシュで警告して
答えなかったから不審船ニダ！って手当たり次第に攻撃して民間船まで沈めるんじゃないだろうか
海賊から賄賂取るとか現地人に差別的な対応する位はガチでやりそう
答えなかったから不審船ニダ！って手当たり次第に攻撃して民間船まで沈めるんじゃないだろうか
海賊から賄賂取るとか現地人に差別的な対応する位はガチでやりそう
インド人の商船乗組員に不当な有罪判決をだして、
インドで抗議がひろがってるのに、その近くにのこのこ出かけていって
いいのだろうか。インドの軍艦がごろごろいるのに。
インドで抗議がひろがってるのに、その近くにのこのこ出かけていって
いいのだろうか。インドの軍艦がごろごろいるのに。
護衛艦から補給を貰う際、ハイラインで嫌がらせをする希ガス。
速度を合わせられないとか距離が保てないとかetc
速度を合わせられないとか距離が保てないとかetc
>>231
それ嫌がらせか？普通に錬度が低いだけじゃｗ
それ嫌がらせか？普通に錬度が低いだけじゃｗ
<＃｀Д´>ｳﾘに合わせられないﾁｮﾊﾟｰﾘ艦が悪いの！！！！！
テロリストに護衛艦の位置教えて奇襲するんじゃねえの？
パイレーツ オブ サウスコリアン
238 ：富士山麓ストレート ◆Em5AX0qJQM ：2009/01/07(水) 11:27:30 ID:81tosDkU
>>231
それを合わせてしまう、護衛艦、だったりして。
それを合わせてしまう、護衛艦、だったりして。
>>235
開発の順調度から言ったらＰ－Ｘなんだろうけど、出来ないからねぇ。
開発の順調度から言ったらＰ－Ｘなんだろうけど、出来ないからねぇ。
護衛艦「この操船…我々の練度を測ろうというのか？！」
>>240
ありえそうだ、とか思えてしまう日本がイヤﾆﾀﾞ
ありえそうだ、とか思えてしまう日本がイヤﾆﾀﾞ
画餅じゃん＞P-8A
F-35とどっちが先だろうか。
F-35とどっちが先だろうか。
「ライバルがそろって炎上中」の今だからこそ、輸出のチャンスだというのに
この機を「積極的に」逃さなければ行けないのがのろわしいね
この機を「積極的に」逃さなければ行けないのがのろわしいね
もう武器輸出解禁にしたらいいのに
高価な兵器は共同開発が当たり前になってるのに
時代の趨勢についていけなくなる
高価な兵器は共同開発が当たり前になってるのに
時代の趨勢についていけなくなる
共同開発の結果炎上してるわけで
輸出するとユーザー側の要望とか来るから面倒だぬ
アメ公みたいに殿様商売なら良いけど、そのアメもF-35はブリ公のおかげで炎上してるし
輸出するとユーザー側の要望とか来るから面倒だぬ
アメ公みたいに殿様商売なら良いけど、そのアメもF-35はブリ公のおかげで炎上してるし
いや、いい訳として共同開発を出した方が通りがいいでしょ
売りたいから解禁してくれじゃ、オツムの固い連中を納得させ辛い
売りたいから解禁してくれじゃ、オツムの固い連中を納得させ辛い
飛行機飛ばしたことのない連中の「仕様」を聴くからプロジェクトが崩壊する・・・
248 ：マンセー名無しさん：2009/01/07(水) 16:32:30 ID:euJmwDSe
米軍の目に映る韓国軍の姿とは（朝鮮日報 1/7）
「室内では戦闘靴を脱いでスリッパを履く韓国軍兵士を数多く目にしたが、これは米軍の目から見ると、軍人としての姿勢に問題があるとみなされる」
これは韓米連合司令部が最近まとめた冊子『米国と米軍への理解』の一部だ。
韓国軍と米軍が共に勤務する際に文化の違いや態度の問題で双方に誤解を招くことのないよう、連合司令部はこの冊子を作成して韓国の軍関係機関に配布することを6日に発表した。
この冊子は連合司令部に所属する韓国軍将校7人が370ページの分量にまとめたもの。
複数の文献や実際の経験談を集約し、米国と米軍の歴史や特性などについて説明すると同時に米軍の目に映る韓国軍の姿についても紹介している。
この冊子に取り上げられた一例を見ると、韓国軍将校らは事務所でしばしばベルトを緩めるという。
この姿は米軍関係者にとって軍人としての品位をおとしめるものとみなされ、女性将校へのセクハラとも考えられる可能性があると指摘している。
また韓国軍は親近感を表現するためにスキンシップをむやみに行おうとするが、これも場合によっては困難な立場に直面する原因となる可能性があるという。
実際に昨年、韓国軍のある将兵が米軍のある女性憲兵と顔見知りだとして無意識に肩に手を掛けた。するとこの女性憲兵から激しい抗議を受け、結果的に何度も謝罪を重ねることになったというエピソードも紹介されている。
ある米軍将校は冊子の中で、「一人の韓国軍将校が無精ヒゲを生やしたまま歩いていた。その理由を尋ねると、“時間がないから”と答えた」「自分の外見にも責任が持てないなら将校として問題がある」と指摘している。
さらに「米国人は体毛が多く、事務所の中では韓国兵のように上着を脱ぐことはマナー違反」「部下と上官が同行する際には、部下は常に左側に立つ」などの習慣の違いも紹介されている。
また韓国勤務のために米国から赴任する兵士向けの案内冊子には、「韓国人は時間を守らない」と紹介されており、韓国兵に時間観念をしっかり持つよう注意を促している。
http://www.chosunonline.com/article/20090107000051
「室内では戦闘靴を脱いでスリッパを履く韓国軍兵士を数多く目にしたが、これは米軍の目から見ると、軍人としての姿勢に問題があるとみなされる」
これは韓米連合司令部が最近まとめた冊子『米国と米軍への理解』の一部だ。
韓国軍と米軍が共に勤務する際に文化の違いや態度の問題で双方に誤解を招くことのないよう、連合司令部はこの冊子を作成して韓国の軍関係機関に配布することを6日に発表した。
この冊子は連合司令部に所属する韓国軍将校7人が370ページの分量にまとめたもの。
複数の文献や実際の経験談を集約し、米国と米軍の歴史や特性などについて説明すると同時に米軍の目に映る韓国軍の姿についても紹介している。
この冊子に取り上げられた一例を見ると、韓国軍将校らは事務所でしばしばベルトを緩めるという。
この姿は米軍関係者にとって軍人としての品位をおとしめるものとみなされ、女性将校へのセクハラとも考えられる可能性があると指摘している。
また韓国軍は親近感を表現するためにスキンシップをむやみに行おうとするが、これも場合によっては困難な立場に直面する原因となる可能性があるという。
実際に昨年、韓国軍のある将兵が米軍のある女性憲兵と顔見知りだとして無意識に肩に手を掛けた。するとこの女性憲兵から激しい抗議を受け、結果的に何度も謝罪を重ねることになったというエピソードも紹介されている。
ある米軍将校は冊子の中で、「一人の韓国軍将校が無精ヒゲを生やしたまま歩いていた。その理由を尋ねると、“時間がないから”と答えた」「自分の外見にも責任が持てないなら将校として問題がある」と指摘している。
さらに「米国人は体毛が多く、事務所の中では韓国兵のように上着を脱ぐことはマナー違反」「部下と上官が同行する際には、部下は常に左側に立つ」などの習慣の違いも紹介されている。
また韓国勤務のために米国から赴任する兵士向けの案内冊子には、「韓国人は時間を守らない」と紹介されており、韓国兵に時間観念をしっかり持つよう注意を促している。
http://www.chosunonline.com/article/20090107000051
弛緩し切ってるなぁ・・・
奴隷が服なんて生意気アルよ！
∧＿∧
＿ノ⌒＼＿ノ < ；｀Д´> ｱｲｺﾞｰ！ｱｲｺﾞｫｫ～！
／ ..∧∧ ﾋﾟｼｯΣ（:=====:）
(＼ ／ 支＼ 彡 ( ⌒)つ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
< （# ｀ハ´） ／￣￣￣'し￣￣／＼
＼ ⊂ ） ￣￣￣￣| |￣￣￣￣
／ ＼ | |
し￣￣￣＼) .／ ＼
∧＿∧
＿ノ⌒＼＿ノ < ；｀Д´> ｱｲｺﾞｰ！ｱｲｺﾞｫｫ～！
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トイレコードならあるんじゃなかろうか？
根性付ける為、と称してﾝｺ水で洗顔させていたけど
あれって単なるいじｍ、。・
水筒が全軍的に汚染されてたけど、それってやっぱり洗顔がげry
あれって単なるいじｍ、。・
水筒が全軍的に汚染されてたけど、それってやっぱり洗顔がげry
256 ：マンセー名無しさん：2009/01/07(水) 17:37:42 ID:ovrQhFOt
奴隷が長白山の南斜面、蘇岩礁生意気アルよ！
悪党小日本ですら、傀儡嘘帝国領土なのを、お前ら間島だと言う
殖民地も敗戦国の一部ｱﾙ、大清国最大領域まで、返還が当然ｱﾙ
大清国皇帝に未報告な、竹島は中国へ移管だ！、小日本と取引に使うｱﾙ
∧＿∧
＿ノ⌒＼＿ノ < ；｀Д´> ｱｲｺﾞｰ！ｱｲｺﾞｫｫ～！
／ ..∧∧ ﾋﾟｼｯΣ（:=====:）
(＼ ／ 支＼ 彡 ( ⌒)つ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
< （# ｀ハ´） ／￣￣￣'し￣￣／＼
＼ ⊂ ） ￣￣￣￣| |￣￣￣￣
／ ＼ | |
し￣￣￣＼) .／ ＼
悪党小日本ですら、傀儡嘘帝国領土なのを、お前ら間島だと言う
殖民地も敗戦国の一部ｱﾙ、大清国最大領域まで、返還が当然ｱﾙ
大清国皇帝に未報告な、竹島は中国へ移管だ！、小日本と取引に使うｱﾙ
∧＿∧
＿ノ⌒＼＿ノ < ；｀Д´> ｱｲｺﾞｰ！ｱｲｺﾞｫｫ～！
／ ..∧∧ ﾋﾟｼｯΣ（:=====:）
(＼ ／ 支＼ 彡 ( ⌒)つ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
< （# ｀ハ´） ／￣￣￣'し￣￣／＼
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し￣￣￣＼) .／ ＼
＞いや、いい訳として共同開発を出した方が通りがいいでしょ
日本一国でできない規模や種類の兵器ならいいかもしれないけど。
日本で作っているのは日本に合わせたやつで、なおかつ開発能力
がそこでいっぱいいっぱいだから。
他所の面倒をみる余裕はないぜ？
日本一国でできない規模や種類の兵器ならいいかもしれないけど。
日本で作っているのは日本に合わせたやつで、なおかつ開発能力
がそこでいっぱいいっぱいだから。
他所の面倒をみる余裕はないぜ？
共同開発出来そうな物
・戦闘機(陸上のみ)
・輸送機(STOLとか要求しない)
・装輪装甲車(ゲル長官大好き)
・哨戒機
・小銃
・戦闘機(陸上のみ)
・輸送機(STOLとか要求しない)
・装輪装甲車(ゲル長官大好き)
・哨戒機
・小銃
>259
したがるというか、そもそも日本の防衛計画からして
F-2の様なものができあがるのは当然の帰結でして。
P-Xについては、戦闘機が減数するから仕方なく…って面が大きいかとorz
まぁ、その辺てきとーにダウングレードして安くすれば、十分買い手いると思うけど。
……アフターサービスが最大の問題だと思うけどー。
しっかし韓国と共同開発するばあい、制空戦闘機か小型哨戒艇くらいしか
まとまるよーなものがないんじゃなかろうか。
したがるというか、そもそも日本の防衛計画からして
F-2の様なものができあがるのは当然の帰結でして。
P-Xについては、戦闘機が減数するから仕方なく…って面が大きいかとorz
まぁ、その辺てきとーにダウングレードして安くすれば、十分買い手いると思うけど。
……アフターサービスが最大の問題だと思うけどー。
しっかし韓国と共同開発するばあい、制空戦闘機か小型哨戒艇くらいしか
まとまるよーなものがないんじゃなかろうか。
日本 ＜強いの！
韓国 ＜ｲﾙﾎﾞﾝより強くて安いの！
みたいな感じで
韓国 ＜ｲﾙﾎﾞﾝより強くて安いの！
みたいな感じで
>>260
制空戦闘機と小型哨戒艇こそ日韓でモロに要求が食い違うと思うんだが。
少なくとも現状では対北朝鮮を考えて航続力より即応性(と数)を優先すべき
韓国と、遠大な海岸線と領海を防衛するために航続力が必須な日本じゃ
はっきり言って目指す方向が逆すぎる。
制空戦闘機と小型哨戒艇こそ日韓でモロに要求が食い違うと思うんだが。
少なくとも現状では対北朝鮮を考えて航続力より即応性(と数)を優先すべき
韓国と、遠大な海岸線と領海を防衛するために航続力が必須な日本じゃ
はっきり言って目指す方向が逆すぎる。
>261.264
ごめん、数のこと盛大に忘れとった(´･ω･`)
ぶっちゃけ、今の韓国見てると、どーも日本の装備に対して
にたよーなものほしがってるように見えてるもんで、とかいってみるorz
FFX、ちょっと前にとりあえず４隻とか受注先が決まったとか
そんなニュースは見た覚えあったけど、現物何時になるやら。
ごめん、数のこと盛大に忘れとった(´･ω･`)
ぶっちゃけ、今の韓国見てると、どーも日本の装備に対して
にたよーなものほしがってるように見えてるもんで、とかいってみるorz
FFX、ちょっと前にとりあえず４隻とか受注先が決まったとか
そんなニュースは見た覚えあったけど、現物何時になるやら。
機銃の球数を10発ぐらい多くしてやれば喜ぶんじゃね
267 ：マンセー名無しさん：2009/01/07(水) 21:11:58 ID:8OhwkXt5
なんで日本が嫌いなのに
宣戦布告してこないの？
チキンなの？
馬鹿なの？
かかってこいよ 腰抜野郎
ところで在日はどっちにつくの？
宣戦布告してこないの？
チキンなの？
馬鹿なの？
かかってこいよ 腰抜野郎
ところで在日はどっちにつくの？
>>267
勝った方に決まってるじゃないかw
勝った方に決まってるじゃないかw
269 ：マンセー名無しさん：2009/01/07(水) 21:25:25 ID:tkikrUGG
朝鮮人はこうもり、都合のいい方へくっつく。
つまり朝鮮が合体して統一すると吸血鬼になるのか
271 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/07(水) 22:19:34 ID:GnzxEUYy
>>268
そして「勝っていた方」はそのまま「負けた方」へまっ逆さま・・・
そして「勝っていた方」はそのまま「負けた方」へまっ逆さま・・・
FFXは全く同じ外見のものを鉄板（もちろん"重量"は同じ）で生産して
国内調達と同じ値段で売りつければいい
なんて思ったウリは韓国面に堕ちたのだろうか・・・
国内調達と同じ値段で売りつければいい
なんて思ったウリは韓国面に堕ちたのだろうか・・・
>273
FFXは韓国です。現在持っているフリゲート、コルベットを代替する予定のもの。
…ほんとはもっと早くに戦力化出来たはずなんだけどねぇ。
<,,‘Д‘>政権のときの影響で、だいぶずれ込みました。
ミサイル艇のほーは、わりと順調にいっているようですよ。
現在、韓国の建造設備はだいぶ空いていますので、どこも受注に躍起になってます。
…ごめん、>265のFFX４隻うんぬん、こっちのミサイル艇のほーかもしれないorz
FFXは韓国です。現在持っているフリゲート、コルベットを代替する予定のもの。
…ほんとはもっと早くに戦力化出来たはずなんだけどねぇ。
<,,‘Д‘>政権のときの影響で、だいぶずれ込みました。
ミサイル艇のほーは、わりと順調にいっているようですよ。
現在、韓国の建造設備はだいぶ空いていますので、どこも受注に躍起になってます。
…ごめん、>265のFFX４隻うんぬん、こっちのミサイル艇のほーかもしれないorz
>>265
ウリナラ海軍は、その根拠地が「朝鮮海峡に面し対馬海峡をも扼しうる場所」にあるので
日本海（東海）から黄海（西海）を管制する立場に立ちうる、と考えている。
根拠：
１・ロシア海軍は予算難から崩壊しており無視できる
２・北朝鮮海軍は予算難から崩壊しており無視できる
３・中国海軍は数に勝るが”同盟国米軍”との連携で優位に立てる
４・日本海軍は（どう捉えているのかわからない＞＜）
おそらくイージスなど最新鋭艦を保有できたのでほぼ拮抗、と判断しているだろう
韓国海軍はその主戦場を黄海（対中国）と捉えているにも関わらず
対日均衡をも考えている。だから実質的に必要なミサイル艇やその支援設備・母艦は
後回しにされ当座不要な豪勢な新鋭艦を持ちたがる。
韓国は、その国力から日本海もしくは黄海を「キムチ壷」にすることは出来ない。
ましてや３正面（北・露・日・中の４正面か）で対峙することは不可能だ。
だとすれば防衛に徹し、同盟国を増やして武装中立を目指すほかは無いのだけれど…
バランサー＝主導権国という妄想を抱いている限りは無理ですな。
ウリナラ海軍は、その根拠地が「朝鮮海峡に面し対馬海峡をも扼しうる場所」にあるので
日本海（東海）から黄海（西海）を管制する立場に立ちうる、と考えている。
根拠：
１・ロシア海軍は予算難から崩壊しており無視できる
２・北朝鮮海軍は予算難から崩壊しており無視できる
３・中国海軍は数に勝るが”同盟国米軍”との連携で優位に立てる
４・日本海軍は（どう捉えているのかわからない＞＜）
おそらくイージスなど最新鋭艦を保有できたのでほぼ拮抗、と判断しているだろう
韓国海軍はその主戦場を黄海（対中国）と捉えているにも関わらず
対日均衡をも考えている。だから実質的に必要なミサイル艇やその支援設備・母艦は
後回しにされ当座不要な豪勢な新鋭艦を持ちたがる。
韓国は、その国力から日本海もしくは黄海を「キムチ壷」にすることは出来ない。
ましてや３正面（北・露・日・中の４正面か）で対峙することは不可能だ。
だとすれば防衛に徹し、同盟国を増やして武装中立を目指すほかは無いのだけれど…
バランサー＝主導権国という妄想を抱いている限りは無理ですな。
>>261
<丶｀∀´> 大邱から無給油で東京を爆撃できる機体が要求事項ﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> 大邱から無給油で東京を爆撃できる機体が要求事項ﾆﾀﾞ
>>276
そんなあからさまに意図が透けて見えるようなことでも、かの国ならさらりと言いそうwww
そんなあからさまに意図が透けて見えるようなことでも、かの国ならさらりと言いそうwww
最近、タイフーンを上から見ると、烏賊に見えてしまう事に気が付き
不安で夜も眠れません。
どうすればFｰ2XLを開発して貰えるでしょうか？
どなたか助けてください、よろしくお願いします。
不安で夜も眠れません。
どうすればFｰ2XLを開発して貰えるでしょうか？
どなたか助けてください、よろしくお願いします。
ここに日本を掬う３つの機体がある。
ひとつはF-22J。
ひとつはF-35J。
もうひとつはF-18J。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾅﾆﾓｾﾝﾎｳｶﾞｴｴ
ひとつはF-22J。
ひとつはF-35J。
もうひとつはF-18J。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾅﾆﾓｾﾝﾎｳｶﾞｴｴ
280 ：マンセー名無しさん：2009/01/08(木) 10:57:23 ID:fvSRM5kh
ついに来ましたねぇ。
韓国国防省、F/A-50のプロトタイプを発注
http://www.flightglobal.com/articles/2009/01/07/320726/south-korea-orders-kai-fa-50-light-attack-fighter-prototypes.html
2012年までにT/A-50の改修型を4機デリバリーし、その後約60機を発注、既存F-5の置換に使うと期待される。
現時点で韓国国防省は82機のT/A-50を発注済(うち22機がAタイプ、10機が曲芸飛行チーム向け)、これらは2012年までの納入で、F/A-50の発注で
KAI/LMは2013年以降もラインを維持できる。
既にKAIは昨年、F/A-50向けのレーダー警戒装置、兵装パイロン、戦術データリンクシステム、火器管制装置の入札を開始している。
これによりF/A-50はJDAMやマーベリックの運用能力を獲得するだろう。※AAMは？Gunは？
なお、KAIはF/A-50のレーダーシステムにAPG-67(V)4を使用することを望んでいたが、米政府によってソースコードの提供が拒絶された為、
イスラエルElta SystemsのEL/M-2032を搭載する可能性が高い。
現在T-50はギリシャ(vs. M-346)、シンガポール、アラブ首長国連邦に売り込みを行っているが、2013年以降は軽攻撃機としても海外に売り込みを
進めることになろう。
訳間違ってたらスマソ。現代版F-5かMig-21か…。
韓国国防省、F/A-50のプロトタイプを発注
http://www.flightglobal.com/articles/2009/01/07/320726/south-korea-orders-kai-fa-50-light-attack-fighter-prototypes.html
2012年までにT/A-50の改修型を4機デリバリーし、その後約60機を発注、既存F-5の置換に使うと期待される。
現時点で韓国国防省は82機のT/A-50を発注済(うち22機がAタイプ、10機が曲芸飛行チーム向け)、これらは2012年までの納入で、F/A-50の発注で
KAI/LMは2013年以降もラインを維持できる。
既にKAIは昨年、F/A-50向けのレーダー警戒装置、兵装パイロン、戦術データリンクシステム、火器管制装置の入札を開始している。
これによりF/A-50はJDAMやマーベリックの運用能力を獲得するだろう。※AAMは？Gunは？
なお、KAIはF/A-50のレーダーシステムにAPG-67(V)4を使用することを望んでいたが、米政府によってソースコードの提供が拒絶された為、
イスラエルElta SystemsのEL/M-2032を搭載する可能性が高い。
現在T-50はギリシャ(vs. M-346)、シンガポール、アラブ首長国連邦に売り込みを行っているが、2013年以降は軽攻撃機としても海外に売り込みを
進めることになろう。
訳間違ってたらスマソ。現代版F-5かMig-21か…。
283 ：富士山麓ストレート ◆Em5AX0qJQM ：2009/01/08(木) 13:46:41 ID:Th0m6MjZ
ライバルのM−346も、大体それぐらいだし、なんせ機体が小さいからね。
F-16との互換性もあるみたいだし、欲しがる国はあるとは思う。
ただ、価格とカタログ性能が出るかどうかが、ネックだと思うが。
F-16との互換性もあるみたいだし、欲しがる国はあるとは思う。
ただ、価格とカタログ性能が出るかどうかが、ネックだと思うが。
精密誘導兵器を搭載できるならその搭載量でも十分じゃね
このご時世で購入予算が出る国があるかどうかｗ
XK-2みたいに「権利だけ」を売るわけじゃないんだし
とりあえず完成品待ちだろうなぁ。
予約して並ぶような機体でもないし。
つかアメリカに文句言われないのかね。
・ちゃんとアメリカ産レーダーか。ってレーダーの技術供与ってなんだよ、ﾌｻﾞｹﾝﾅ
・英国産レーダー？欧州メーカーに機体データー渡すのか、ﾌｻﾞｹﾝﾅ
・イスラエルのレーダー？「（反応待ち）」
こんな流れだろ？
とりあえず完成品待ちだろうなぁ。
予約して並ぶような機体でもないし。
つかアメリカに文句言われないのかね。
・ちゃんとアメリカ産レーダーか。ってレーダーの技術供与ってなんだよ、ﾌｻﾞｹﾝﾅ
・英国産レーダー？欧州メーカーに機体データー渡すのか、ﾌｻﾞｹﾝﾅ
・イスラエルのレーダー？「（反応待ち）」
こんな流れだろ？
せっかく他国に設計と生産を委託した純国産機なのだから
韓国が自ら使用しないわけにはいかんでそ。
ま、素性は悪くないんでないかい？
アビオニクスなんかは最初からモンキーっぽいけど。
韓国が自ら使用しないわけにはいかんでそ。
ま、素性は悪くないんでないかい？
アビオニクスなんかは最初からモンキーっぽいけど。
>>288
キムチがそう考えてるってことでね？
キムチがそう考えてるってことでね？
憐れなF-20のことですか…
正直、F-20の名前よりもF-5Gの名前の方が好きだった…
なんかF-5が付いただけで強烈に雑魚臭がするんだけど
まぁ、そういう経験の蓄積もアッー！と言う間に摩滅するんだけどね。
人的資源の継続的な維持が出来ていないから、途絶えちゃうのよ。
人的資源の継続的な維持が出来ていないから、途絶えちゃうのよ。
ロシア海軍は最低限度のノウハウの継承を出来るように最定数の艦を維持してる感じだね。
CVも１隻維持してるし。
CVも１隻維持してるし。
タイガー タイガー２ タイガーシャーク
という続きのモデルです(>_<)
といって売ればよかったのに。
という続きのモデルです(>_<)
といって売ればよかったのに。
300 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/09(金) 01:03:14 ID:jTL+2z3V
マジレスすると、あれは F-16が「輸出不可能」とされた場合に、F-16 の代わりとして売っても
問題ないような、軽量小型戦闘機として考えられていたんですわ。
ところが事情が変わって F-16 が輸出可能になっちゃったんで……
問題ないような、軽量小型戦闘機として考えられていたんですわ。
ところが事情が変わって F-16 が輸出可能になっちゃったんで……
正確にはF-16ではなくF100ターボファンが輸出できなかった時期があった、という。
なんで、F-104やファントムIIに装備されて同盟国に売りまくったJ79ターボジェットに
エンジンを換装した、F-16/79という試作機まで飛ばしていた。
なんで、F-104やファントムIIに装備されて同盟国に売りまくったJ79ターボジェットに
エンジンを換装した、F-16/79という試作機まで飛ばしていた。
呼びましたか？
( ｀_ゝ´)ﾑｯ、フライング15回か？
賞典除外どころか出走禁止レベルだな
Fといったらファックだろと突っ込もうと思ったが、
飛行機だけにフライングなのねw
飛行機だけにフライングなのねw
ﾏｼﾞﾚｽしちゃｲﾔﾝ
>>304
出走停止というよりも、代謝対象になるんじゃ
出走停止というよりも、代謝対象になるんじゃ
北朝鮮の兵器で、中に鉄片やら釘やらを入れて対人殺傷能力を強化した四角手榴弾って言うのがあったと思うんだけど、
誰か詳しいことを知ってる人いない？
唐突に思い出して気になってる。
誰か詳しいことを知ってる人いない？
唐突に思い出して気になってる。
>>310
四角手榴弾
↓の、2-d辺り
http://www.drc-jpn.org/AR-6J/fujimoto-j02.htm
↓の中段、奄美大島沖で引き揚げられた不審船では～辺り
http://csx.jp/~gabana/Sizen/Zizi/hibi0212/hibi0212-08.htm
四角手榴弾
↓の、2-d辺り
http://www.drc-jpn.org/AR-6J/fujimoto-j02.htm
↓の中段、奄美大島沖で引き揚げられた不審船では～辺り
http://csx.jp/~gabana/Sizen/Zizi/hibi0212/hibi0212-08.htm
>286
EL/M-2032はわりと定評あるレーダーだよ。
インド軍のテハスに搭載されていた（後期量産型よりインド国産機に変更予定）ほか、
MiG-21の魔改造型であるMiG-21-2000、ブラジル軍のF-5近代化改良型に搭載されており、
さらに、国産の中距離空対空ミサイルであるダービー、高機動短距離空対空ミサイルのパイソン5との組み合わせで、
AMRAAMやAIM-9Xの輸出許可をもらえない国々に向けて売り込んでいる。
韓国も、イスラエル製兵器に乗り換えたりしてね。
EL/M-2032はわりと定評あるレーダーだよ。
インド軍のテハスに搭載されていた（後期量産型よりインド国産機に変更予定）ほか、
MiG-21の魔改造型であるMiG-21-2000、ブラジル軍のF-5近代化改良型に搭載されており、
さらに、国産の中距離空対空ミサイルであるダービー、高機動短距離空対空ミサイルのパイソン5との組み合わせで、
AMRAAMやAIM-9Xの輸出許可をもらえない国々に向けて売り込んでいる。
韓国も、イスラエル製兵器に乗り換えたりしてね。
横須賀に行ったら、アーレイバーグ級が5～6隻は停泊しているように見えたが、
この時期そんなに寄越すか？
この時期そんなに寄越すか？
811 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 12:04:28 ID:douiefOu
転載だよ
971 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/01/09(金) 12:01:02 ID:6i7K675c
1328.0 W
【一体何が始まるんです？】 米海軍 対弾道ﾐｻｲﾙ戦イージス艦18隻のうち16隻が北朝鮮迎撃体制に
1 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/09(金) 10:24:42.61 ID:LJ0N2+WL ?PLT(12011) ポイント特典
米海軍がMD艦を太平洋集中配置、北朝鮮ミサイル備え
米海軍は北朝鮮のミサイル攻撃に備えるため、弾道ミサイル防衛（BMD）能力を
備えたイージス艦18隻のうち16隻を太平洋地域に集中的に配置していると、米軍事
専門誌ディフェンス・ニュース（電子版）が8日に伝えた。
それによると、海軍はミサイル攻撃に備え、3隻の巡洋艦と15隻の駆逐艦を、敵の
弾道ミサイルを追跡・迎撃できるBMD能力を持たせるよう性能改善し運用中だ。
このうち16隻が太平洋地域に、2隻が大西洋地域に配置されているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000009-yonh-kr
これかね？
転載だよ
971 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/01/09(金) 12:01:02 ID:6i7K675c
1328.0 W
【一体何が始まるんです？】 米海軍 対弾道ﾐｻｲﾙ戦イージス艦18隻のうち16隻が北朝鮮迎撃体制に
1 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/09(金) 10:24:42.61 ID:LJ0N2+WL ?PLT(12011) ポイント特典
米海軍がMD艦を太平洋集中配置、北朝鮮ミサイル備え
米海軍は北朝鮮のミサイル攻撃に備えるため、弾道ミサイル防衛（BMD）能力を
備えたイージス艦18隻のうち16隻を太平洋地域に集中的に配置していると、米軍事
専門誌ディフェンス・ニュース（電子版）が8日に伝えた。
それによると、海軍はミサイル攻撃に備え、3隻の巡洋艦と15隻の駆逐艦を、敵の
弾道ミサイルを追跡・迎撃できるBMD能力を持たせるよう性能改善し運用中だ。
このうち16隻が太平洋地域に、2隻が大西洋地域に配置されているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000009-yonh-kr
これかね？
>>314
ラビって中国にユダ公が行って開発を続けたんだっけ。
ラビって中国にユダ公が行って開発を続けたんだっけ。
>>315
座布団持ってけ。
座布団持ってけ。
＞ラビって中国にユダ公が行って開発を続けたんだっけ。
中国の失敗続きの国産機開発と、天安門事件以降の西側兵器の禁輸によって
戦闘機どーやって調達しよう？ の果てにイスラエルの手を借りたというもので
あって、イスラエル人がラビの開発を中国人の金で果たした、というわけではない。
中国の失敗続きの国産機開発と、天安門事件以降の西側兵器の禁輸によって
戦闘機どーやって調達しよう？ の果てにイスラエルの手を借りたというもので
あって、イスラエル人がラビの開発を中国人の金で果たした、というわけではない。
321 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/09(金) 23:56:03 ID:jTL+2z3V
>315
だってこんなだもの。
横須賀配備：
CVN-73 ジョージ・ワシントン（アメリカ海軍唯一の前方展開空母）
LCC-19 ブルーリッジ（第7艦隊旗艦）
CG-63 カウペンス、CG-67 シロ
（以上タイコンデロガ級）
DDG-54 カーティス・ウィルバー、DDG-56 ジョン・Ｓ・マッケーン、DDG-62 フィッツジェラルド
DDG-63 ステザム、DDG-82 ラッセン、DDG-85 マッキャンベル、DDG-89 ムスティン
（以上アーレイ・バーク級）
まあ、空母打撃群一つに海兵遠征群一つ護衛するんだから、これくらい必要ではあるんでしょうが……
フリゲートがいないんだから恐ろしい。
だってこんなだもの。
横須賀配備：
CVN-73 ジョージ・ワシントン（アメリカ海軍唯一の前方展開空母）
LCC-19 ブルーリッジ（第7艦隊旗艦）
CG-63 カウペンス、CG-67 シロ
（以上タイコンデロガ級）
DDG-54 カーティス・ウィルバー、DDG-56 ジョン・Ｓ・マッケーン、DDG-62 フィッツジェラルド
DDG-63 ステザム、DDG-82 ラッセン、DDG-85 マッキャンベル、DDG-89 ムスティン
（以上アーレイ・バーク級）
まあ、空母打撃群一つに海兵遠征群一つ護衛するんだから、これくらい必要ではあるんでしょうが……
フリゲートがいないんだから恐ろしい。
>>319
結果としてJ-10(だっけ？)の性能はラビの予定されていた性能を満たしているのだろーか？
結果としてJ-10(だっけ？)の性能はラビの予定されていた性能を満たしているのだろーか？
みたしてないんでない？多分特に安定性とか整備制が
＞結果としてJ-10(だっけ？)の性能はラビの予定されていた性能を満たしているのだろーか？
中国人の要求は満たしているのではないでしょーか？
エンジンがロシア製だろうと西側のアビオニクスが入手できなかろうと
量産は始めているわけですし。
ラビの予定された性能、というのは未確定ですし、代替のF-16はがん
がんアップデートして開発当初のラビの遥か上を行ってるわけですし。
中国人が欲しかったのは「ラビの性能」ではなく「ラビのように他所の
エンジンやアビオ使って自国向け戦闘機を作る」段取りではなかった
のではないでしょーか？
中国人の要求は満たしているのではないでしょーか？
エンジンがロシア製だろうと西側のアビオニクスが入手できなかろうと
量産は始めているわけですし。
ラビの予定された性能、というのは未確定ですし、代替のF-16はがん
がんアップデートして開発当初のラビの遥か上を行ってるわけですし。
中国人が欲しかったのは「ラビの性能」ではなく「ラビのように他所の
エンジンやアビオ使って自国向け戦闘機を作る」段取りではなかった
のではないでしょーか？
自衛隊もエコだってさ。
ハイブリッド戦車などＣＯ２削減対策…自衛隊も省エネ作戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000042-yom-pol
自衛隊が、艦船、戦闘機や、基地施設での省エネルギーの取り組みを本格化させる。
戦闘車両のハイブリッド化、代替燃料の開発、部隊車両の電気自動車化の検討にも着手する。温室効果ガス削減に貢献する姿勢を示すとともに、
原油価格の変動で部隊訓練などが影響を受けないようにする狙いがある。
ハイブリッド戦車などＣＯ２削減対策…自衛隊も省エネ作戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000042-yom-pol
自衛隊が、艦船、戦闘機や、基地施設での省エネルギーの取り組みを本格化させる。
戦闘車両のハイブリッド化、代替燃料の開発、部隊車両の電気自動車化の検討にも着手する。温室効果ガス削減に貢献する姿勢を示すとともに、
原油価格の変動で部隊訓練などが影響を受けないようにする狙いがある。
某地球市民な政党がうるさいんでそ。
まあ、稼働時間が長い方が良い。という狙いもあると思うが・・・
まあ、稼働時間が長い方が良い。という狙いもあると思うが・・・
車両が電気化したら騒音で見つからなくなるという利点が出る、と思う。
でも航続距離は大丈夫なんだろうか。それに被弾したときリチウム使ってると危険だし。
でも航続距離は大丈夫なんだろうか。それに被弾したときリチウム使ってると危険だし。
エコね～。
いっその事、土壌汚染の原因となる鉛のような重金属や酸性雨の原因となる
硝酸化合物の使用も国際法で禁止して古のように剣や槍で戦争すればするか？
中国あたりが世界覇権を狙う為に提案したりして。
いっその事、土壌汚染の原因となる鉛のような重金属や酸性雨の原因となる
硝酸化合物の使用も国際法で禁止して古のように剣や槍で戦争すればするか？
中国あたりが世界覇権を狙う為に提案したりして。
アメリカ軍がハイブリッドの戦闘車両を開発していたね。
電化するならレーザー砲とか電磁パルスなどを武器化の方向で。
331 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/10(土) 05:20:41 ID:JJMiZs2w
どこぞの幹部候補生の反乱ラノベのように、射撃されると「装甲温度上昇しています!」
とか言われちゃうんですかね、そう言う時代になったら・・・
とか言われちゃうんですかね、そう言う時代になったら・・・
何のネタだか分からないﾆﾀﾞ・・・
装甲温度上昇で浮かんだのは星界の戦旗ﾆﾀﾞが・・・
装甲温度上昇で浮かんだのは星界の戦旗ﾆﾀﾞが・・・
>>332
おまいは俺か？
おまいは俺か？
335 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/10(土) 08:05:55 ID:JJMiZs2w
演習航海が終わって帰ってきたら、国が無くなってた。
とかって、このスレにふさわしいニダ
とかって、このスレにふさわしいニダ
それはコウカイするな
内燃エンジンよりモーターのほうがトルクがあるから
戦車みたいな重量のある車両にはモーターのほうが有利なんだよ
戦車みたいな重量のある車両にはモーターのほうが有利なんだよ
ポルシェ博士がアップを始めました
342 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2009/01/10(土) 11:55:59 ID:ZID7azN2
>>337
そんな駄洒落を公開するな
そんな駄洒落を公開するな
公海の黄海を航海すると公開したら後悔した。
こうですか？わかｒ
こうですか？わかｒ
>>335
鳴り物入りで敗北したアレですか・・・
鳴り物入りで敗北したアレですか・・・
345 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2009/01/10(土) 13:50:37 ID:ZID7azN2
>>343
こう書いてくれるとよく分るニダ
こう書いてくれるとよく分るニダ
>>321
今、アメリカってフリゲート持ってたか？
今、アメリカってフリゲート持ってたか？
>>346
つ「O.H.ペリー級」
つ「O.H.ペリー級」
>>347
もうほとんど退役してるんじゃないの？
もうほとんど退役してるんじゃないの？
スタンダードがなくなってもFFGという艦種は変わらないんだよな＞FFG-7級
まあ地雷臭まんまんのLCSがフリゲートと言えなくもないが、穏健派の世艦ですら
現在建造中のLCS-1、LCS-2の2隻が完成した時点で計画を中断して、そのデータをもとに
計画全体の見直しが吉とか言ってるくらいだし。
まあ地雷臭まんまんのLCSがフリゲートと言えなくもないが、穏健派の世艦ですら
現在建造中のLCS-1、LCS-2の2隻が完成した時点で計画を中断して、そのデータをもとに
計画全体の見直しが吉とか言ってるくらいだし。
>348
本当はとっくの昔に全艦退役してるはずだったのだが、沿岸警備隊と連携しての麻薬取締や対海賊任務で
意外に使いやすいことが判明し、点検とかにコストがかかるスタンダード発射機を撤去して、自衛用の
RAM近SAMを搭載して、巡視艦的運用で生き残っている。
まだ15隻くらい残ってたはず。まあ51隻建造されたことを考えると、時代を感じるが。
本当はとっくの昔に全艦退役してるはずだったのだが、沿岸警備隊と連携しての麻薬取締や対海賊任務で
意外に使いやすいことが判明し、点検とかにコストがかかるスタンダード発射機を撤去して、自衛用の
RAM近SAMを搭載して、巡視艦的運用で生き残っている。
まだ15隻くらい残ってたはず。まあ51隻建造されたことを考えると、時代を感じるが。
>>350
昔の植民地警備用巡洋艦みたいですな。
昔の植民地警備用巡洋艦みたいですな。
>>339
ソ連には「ポチ」という名前の船がいたそうだが
ソ連には「ポチ」という名前の船がいたそうだが
> CG-67 シロ
なんのことかと思ったら、シャイローのことか
なんのことかと思ったら、シャイローのことか
>351
後継になるはずの沿海域戦闘艦（LCS）が絶賛遅延中な上に、FFG-7級の基本設計が優秀だからねー。
個人的には、米沿岸警備隊のバーソルフ級巡視艦ベースで、もういいんじゃないかと思うんだが。
57ミリ砲の後ろにMk.41を押し込む余裕はありそうだし、既に3次元レーダー＋ヘリ2機搭載可能な格納庫もあるし、
あとはC4I機器を押し込める余裕があれば。
それにしても、57ミリ砲、20mmCIWS、三次元対空レーダー搭載でRAMまで装備予定の巡視艦って何だよ…
海保（むしろ海自地方隊）にも一隻よこせ！
後継になるはずの沿海域戦闘艦（LCS）が絶賛遅延中な上に、FFG-7級の基本設計が優秀だからねー。
個人的には、米沿岸警備隊のバーソルフ級巡視艦ベースで、もういいんじゃないかと思うんだが。
57ミリ砲の後ろにMk.41を押し込む余裕はありそうだし、既に3次元レーダー＋ヘリ2機搭載可能な格納庫もあるし、
あとはC4I機器を押し込める余裕があれば。
それにしても、57ミリ砲、20mmCIWS、三次元対空レーダー搭載でRAMまで装備予定の巡視艦って何だよ…
海保（むしろ海自地方隊）にも一隻よこせ！
海保と海自で船体共通化して量産でもするか
世界中の中小国に「警察用」として売りさばけば数出るんじゃね？
世界中の中小国に「警察用」として売りさばけば数出るんじゃね？
>>356
そりゃ無茶だ。海自が使うような艦艇では地方隊向けDEにしろミサイル艇にしろ
海保が使うには性能的に持て余すことが目に見えているし高額になりすぎる。
海保の巡視船として使い勝手のいい船は海自には使い道がない。ましてや
海保の巡視船ですら中小国には豪華な部類だというのに、海自でも使える船など
多少量産したところでまともに買える国なんて･･････
そりゃ無茶だ。海自が使うような艦艇では地方隊向けDEにしろミサイル艇にしろ
海保が使うには性能的に持て余すことが目に見えているし高額になりすぎる。
海保の巡視船として使い勝手のいい船は海自には使い道がない。ましてや
海保の巡視船ですら中小国には豪華な部類だというのに、海自でも使える船など
多少量産したところでまともに買える国なんて･･････
>>357
それこそ、戦車砲や高射機関砲転用で武装をやすく上げたりとか工夫の仕様はあるわけで・・・
それこそ、戦車砲や高射機関砲転用で武装をやすく上げたりとか工夫の仕様はあるわけで・・・
>>358
いや、だから装備品の節約で片がつく問題じゃなくて「船そのもの」が高価すぎるんだって言ってるの。
海自は地方隊向けDEですら2,000tあるあぶくま級まで小さすぎると運用に苦労していた(あるいは
それでも厳しいせいで後継艦の仕様を纏められなくなった)し、ミサイル艇はウォータージェットで40ノット超を
発揮する高性能艇。後者は海保もつるぎ級高速特殊警備船として持ってるが、前者に関しては
サイズ以外にも速力は25～30ノットの護衛艦に対して巡視船はせいぜい18～23ノット、構造は軍艦規格と
商船規格という越えられない壁がある。はっきり言って、護衛艦と巡視船の統一規格って、トヨタグループの
車に例えるとレクサスとダイハツを同じシャーシで作れ、と言ってるようなものなんだよ。
いや、だから装備品の節約で片がつく問題じゃなくて「船そのもの」が高価すぎるんだって言ってるの。
海自は地方隊向けDEですら2,000tあるあぶくま級まで小さすぎると運用に苦労していた(あるいは
それでも厳しいせいで後継艦の仕様を纏められなくなった)し、ミサイル艇はウォータージェットで40ノット超を
発揮する高性能艇。後者は海保もつるぎ級高速特殊警備船として持ってるが、前者に関しては
サイズ以外にも速力は25～30ノットの護衛艦に対して巡視船はせいぜい18～23ノット、構造は軍艦規格と
商船規格という越えられない壁がある。はっきり言って、護衛艦と巡視船の統一規格って、トヨタグループの
車に例えるとレクサスとダイハツを同じシャーシで作れ、と言ってるようなものなんだよ。
>358
現代の軍艦でもっともスペースとお値段を食うのがC4Iシステム。
アメリカ沿岸警備隊の巡視艦は3Dレーダーやら電子戦装置やら積んでるから軍事転用もありそうに見えるが、
（実際、イスラエルが一時期計画していた）海保ではそういうものの需要は全くないから、ちょっと無理そう。
護衛艦ベースで巡視船を作ったら、短SAMやSSM装置、ソナーや短魚雷、さらには数百トンにおよぶ各種電子機器
のスペースががら空きになる上、巡視船としては過剰な強度で作ってるから、かなりコストパフォーマンスの悪い船に
なると思われる。
あと、最近では中小国も、技術的にはかなり高度な艦を保有しつつあるので、地方隊向けに廉価性を重視した艦では
あまり売れなさそう。
スケーラビリティ抜群のMEKO 100型（ドイツ）とかがバカ売れしてるそうだし。
現代の軍艦でもっともスペースとお値段を食うのがC4Iシステム。
アメリカ沿岸警備隊の巡視艦は3Dレーダーやら電子戦装置やら積んでるから軍事転用もありそうに見えるが、
（実際、イスラエルが一時期計画していた）海保ではそういうものの需要は全くないから、ちょっと無理そう。
護衛艦ベースで巡視船を作ったら、短SAMやSSM装置、ソナーや短魚雷、さらには数百トンにおよぶ各種電子機器
のスペースががら空きになる上、巡視船としては過剰な強度で作ってるから、かなりコストパフォーマンスの悪い船に
なると思われる。
あと、最近では中小国も、技術的にはかなり高度な艦を保有しつつあるので、地方隊向けに廉価性を重視した艦では
あまり売れなさそう。
スケーラビリティ抜群のMEKO 100型（ドイツ）とかがバカ売れしてるそうだし。
地方隊用なら商船構造でいいよーな気もする
>>361
地方隊でも戦争はやる。
ダメコンからして基準が違うってんじゃ、入渠した修理艦から人員を引っ張って
海外派遣している現状にトドメをさすことになる。
>>358
＞それこそ、戦車砲や高射機関砲転用で武装をやすく上げたりとか工夫の仕様はあるわけで・・・
そんなのは値段を安くすることにはならないよ。
つるぎとはやぶさの比較が既出だけど、エンジンひとつとってもディーゼルの
燃費をとりたい海保と、ガスタービンの軽量と戦闘時の加速をとった海自では
かかっている金が違う。
具体的にはミサイル艇は1隻90億円だけど、海保は組織全体の建造費が80
億円。つるぎでいえば23億円。
軽トラ使う赤帽と10トントラック使う日通で、同じトラック使えと言うくらいに無謀。
ぱっとみ同じような仕事をしているように見える「ときもある」けど、実際の任務
での共通点なんて無いんだから。
地方隊でも戦争はやる。
ダメコンからして基準が違うってんじゃ、入渠した修理艦から人員を引っ張って
海外派遣している現状にトドメをさすことになる。
>>358
＞それこそ、戦車砲や高射機関砲転用で武装をやすく上げたりとか工夫の仕様はあるわけで・・・
そんなのは値段を安くすることにはならないよ。
つるぎとはやぶさの比較が既出だけど、エンジンひとつとってもディーゼルの
燃費をとりたい海保と、ガスタービンの軽量と戦闘時の加速をとった海自では
かかっている金が違う。
具体的にはミサイル艇は1隻90億円だけど、海保は組織全体の建造費が80
億円。つるぎでいえば23億円。
軽トラ使う赤帽と10トントラック使う日通で、同じトラック使えと言うくらいに無謀。
ぱっとみ同じような仕事をしているように見える「ときもある」けど、実際の任務
での共通点なんて無いんだから。
>365
魚雷が艦底起爆すれば確かにそうだろうけど、常にそううまく行くとは限らない。
それに、FFG「スターク」は、エグゾセSSMを2発食らったが沈まずに済んだ。
抗堪性は決して無視できないし、それには軍艦構造が必須。
魚雷が艦底起爆すれば確かにそうだろうけど、常にそううまく行くとは限らない。
それに、FFG「スターク」は、エグゾセSSMを2発食らったが沈まずに済んだ。
抗堪性は決して無視できないし、それには軍艦構造が必須。
対艦ミサイルなら船体の話じゃないから商船構造関係ないと思うんだが・・・
>>368
スタークに命中したエグゾセは二発とも左舷船体に命中してるんだが
スタークに命中したエグゾセは二発とも左舷船体に命中してるんだが
じゃあ関係あるか
371 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2009/01/10(土) 22:51:26 ID:K3H8LlV+
>>364
情報（ゆきから乗り換え）によると、ベットは２段だし装備も充実、超快適だったそうだけどね。
有名なのは船尾が揺れる事？それがどんだけ影響あったかは知らんけど。
もともと地方隊は中央が入港した時のメンテとか補給とか警備とか、
そういうのがメインだったはず。（今は壁がなくなったけどね）
訓練も短いし、陸勤多いし、３０過ぎると人気だったんだよね。
情報（ゆきから乗り換え）によると、ベットは２段だし装備も充実、超快適だったそうだけどね。
有名なのは船尾が揺れる事？それがどんだけ影響あったかは知らんけど。
もともと地方隊は中央が入港した時のメンテとか補給とか警備とか、
そういうのがメインだったはず。（今は壁がなくなったけどね）
訓練も短いし、陸勤多いし、３０過ぎると人気だったんだよね。
ただつるぎ級はFACとして名作だとおもう。
あれは輸出とか自衛艦への転用とか考えていいと思う。
>>359
80年代初頭に作られた輸出向けコルベットですな。
ベトナムかどっかが買った程度であとはソ連海軍が1隻買って終わりだったようだけど。
あのサイズの船はリガ級とグリシャ級がよく出来てるから厳しかっただろうな。
ちなみにポチの名前の元になったのは、こないだのグルジア6日戦争でロシア黒海艦隊とグルジア艦隊の
攻防が展開されたグルジアの港町。
あれは輸出とか自衛艦への転用とか考えていいと思う。
>>359
80年代初頭に作られた輸出向けコルベットですな。
ベトナムかどっかが買った程度であとはソ連海軍が1隻買って終わりだったようだけど。
あのサイズの船はリガ級とグリシャ級がよく出来てるから厳しかっただろうな。
ちなみにポチの名前の元になったのは、こないだのグルジア6日戦争でロシア黒海艦隊とグルジア艦隊の
攻防が展開されたグルジアの港町。
<人dl━_━l.｡ｏO( シャイロー、ごはんはまだですか？）
367 371
ありがとう
外洋に出るんならデカいに越したことはないってことですね
ありがとう
外洋に出るんならデカいに越したことはないってことですね
でがいよう
>>363
船に関しては良く分からんのですが、「警察のパトカーと、陸自の装輪装甲車を共通化しようというのは、無茶だろ」ぐらいに思っておけばいいんですかね。
船に関しては良く分からんのですが、「警察のパトカーと、陸自の装輪装甲車を共通化しようというのは、無茶だろ」ぐらいに思っておけばいいんですかね。
379 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/11(日) 09:26:18 ID:/8DTFz8H
380 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/11(日) 09:27:33 ID:/8DTFz8H
すまん>>378だった。
つーか、軽自動車並みのサイズからして、アレは装甲車じゃなくて
一種のバギーだからああいうパネル形状なんじゃないかと思う。その割に
窓がガラスじゃないのが疑問と言えば疑問だけど･･････
一種のバギーだからああいうパネル形状なんじゃないかと思う。その割に
窓がガラスじゃないのが疑問と言えば疑問だけど･･････
382 ：マンセー名無しさん：2009/01/11(日) 09:33:47 ID:vWybN14/
旧帝国海軍の生き残り少尉が、大学時代の教官だったん
だが、今思えば確かに「紳士」だったよなあ。もっと
戦時の経験を聞いておくべきだったな。
陸海空の将校あがりで、大学の教官になっている人って
誰がいるんだろ？テレビに良く出ているなんとか、って
人は除くｗ
だが、今思えば確かに「紳士」だったよなあ。もっと
戦時の経験を聞いておくべきだったな。
陸海空の将校あがりで、大学の教官になっている人って
誰がいるんだろ？テレビに良く出ているなんとか、って
人は除くｗ
http://www.chosunonline.com/article/20090109000009
2009/01/09 08:17:14
【社説】軍に外向きのショーはいらない
忠清南道にある韓国軍の陸海空三軍統合本部（通称鶏竜台）の大会議室に8日、陸海空軍と海
兵隊の将官クラス300人余りが集まり、全軍合同業務報告会を開いた。軍全体の将官430人余りの
うち70％が集まった。韓国軍の首脳部が一堂に会した格好で、前例がないことだという。報告会場
に輝いていた階級章の星の数は合計500個にもなる。報告会では李相熹（イ・サンヒ）国防部長官の
冒頭演説に続き、各軍、合同参謀本部から軍事配備体制、精神的戦力強化、軍綱紀、専門的人材
管理制度などに関する報告があり、続いて自由討論が行われたという。
まず疑問に感じるのは、軍の将官300人が講堂のような場所に集まり、大々的に報告会を開く必
要があるのかという点だ。国防部は長官が毎年初めに合同参謀本部や各軍本部、軍司令部別に受
けていた報告を一度にまとめて行ったものだと説明した。しかし、会議の参加者が30－40人を超え
ただけで集中力が落ち、実質的な討論は難しいものだ。300人が一日中同じ席に座り、効率的な意
見交換をしろというのは最初から誤った注文だ。
軍の将官の70％が勤務地を離れてもわれわれの国防に何ら異常は来さないのか、という疑問も
残る。軍は非常時に備える組織だ。万一敵がわが軍の動きをつかみ、「指揮の空白」に付け込んで
挑発してくる可能性もないとはいえない。軍は先端情報通信連絡網と映像会議システムが整った組
織だ。それにもかかわらず、どんな理由があって軍の中枢指揮系統の70％が同じ場所に集まるとい
うのか。
2009/01/09 08:17:14
【社説】軍に外向きのショーはいらない
忠清南道にある韓国軍の陸海空三軍統合本部（通称鶏竜台）の大会議室に8日、陸海空軍と海
兵隊の将官クラス300人余りが集まり、全軍合同業務報告会を開いた。軍全体の将官430人余りの
うち70％が集まった。韓国軍の首脳部が一堂に会した格好で、前例がないことだという。報告会場
に輝いていた階級章の星の数は合計500個にもなる。報告会では李相熹（イ・サンヒ）国防部長官の
冒頭演説に続き、各軍、合同参謀本部から軍事配備体制、精神的戦力強化、軍綱紀、専門的人材
管理制度などに関する報告があり、続いて自由討論が行われたという。
まず疑問に感じるのは、軍の将官300人が講堂のような場所に集まり、大々的に報告会を開く必
要があるのかという点だ。国防部は長官が毎年初めに合同参謀本部や各軍本部、軍司令部別に受
けていた報告を一度にまとめて行ったものだと説明した。しかし、会議の参加者が30－40人を超え
ただけで集中力が落ち、実質的な討論は難しいものだ。300人が一日中同じ席に座り、効率的な意
見交換をしろというのは最初から誤った注文だ。
軍の将官の70％が勤務地を離れてもわれわれの国防に何ら異常は来さないのか、という疑問も
残る。軍は非常時に備える組織だ。万一敵がわが軍の動きをつかみ、「指揮の空白」に付け込んで
挑発してくる可能性もないとはいえない。軍は先端情報通信連絡網と映像会議システムが整った組
織だ。それにもかかわらず、どんな理由があって軍の中枢指揮系統の70％が同じ場所に集まるとい
うのか。
李長官は「軍は消極的、傍観者的な立場ではなく、積極的、主導的な位置から変化と改革に同調
しなければならない」「部下の上に君臨したり、部下に依存しようとする意識から脱しなければならな
い」「自分と家族の管理もしっかりとやれ」などと訓示を行った。韓国軍の将官ともあろう者が中学生
レベルの倫理綱領も知らないと考え、集合させたのか。合同参謀本部と各軍は同日、「将官は野戦
GOP（前方観測所）で一夜を過ごす体験を実施する」「会食は事前に報告する」「指揮官は夜10時ま
でに帰隊する」といった報告を行った。そんな話をするために韓国軍の将官が集まったとは話になら
ない。
李長官は昨年4月、全国指揮官会議で「外向きの実績重視の行政から脱し、いかに戦い、いかに
勝つかだけを考え、準備し、訓練を行う軍隊になるべきだ」と述べた。今回の全軍合同業務報告会
は業務報告というよりは、一種のパフォーマンスだった。韓国全体がショーに沸いても、軍だけは
ショーを行ってはならない組織だ。
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>>377
人件費が45パーセントの組織と、60パーセントの組織では
設備投資にかけられる額が違うと言うことに収斂するかと。
具体的には海保の予算に占める建造費は6パーセント。航
空機を含めても9パーセントになりません。海上自衛隊は
受領までの複数年度に渡って支払いが行われる歳出化経
費が航空機や艦艇の大物に充てられますが、これの比率
は35パーセントになります。
額の大きい小さいの予算規模ではなく、支出の比率ですの
で、フネにせよ航空機にせよ、定員あたりでかけられる値段
がまるっきり違うことになります。
逆に、海保の維持費等一般経費は28パーセントと、海上自
衛隊の単年度の購入費である一般物件費13パーセントを大
きく上回ります。
普段から全力で仕事をする海保と、究極的には戦争になる
ではひたすら練成維持待機する海自との差と言えます。
これで両方に同じものを持たせようとしたら、どっちかが致命
的にヤバくなるか、双方ともにヤバくなるかのどっちかですｗ
人件費が45パーセントの組織と、60パーセントの組織では
設備投資にかけられる額が違うと言うことに収斂するかと。
具体的には海保の予算に占める建造費は6パーセント。航
空機を含めても9パーセントになりません。海上自衛隊は
受領までの複数年度に渡って支払いが行われる歳出化経
費が航空機や艦艇の大物に充てられますが、これの比率
は35パーセントになります。
額の大きい小さいの予算規模ではなく、支出の比率ですの
で、フネにせよ航空機にせよ、定員あたりでかけられる値段
がまるっきり違うことになります。
逆に、海保の維持費等一般経費は28パーセントと、海上自
衛隊の単年度の購入費である一般物件費13パーセントを大
きく上回ります。
普段から全力で仕事をする海保と、究極的には戦争になる
ではひたすら練成維持待機する海自との差と言えます。
これで両方に同じものを持たせようとしたら、どっちかが致命
的にヤバくなるか、双方ともにヤバくなるかのどっちかですｗ
ミニパトでホローポイントと明言してたぞ。
390 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2009/01/11(日) 13:47:31 ID:6jkF2qkv
作業用レイバーは、そこまで指先が器用ではない、って設定だったかと。
・・・グリフォンがピースメーカのリボルバーカノンを奪取して
使用したって描写が新OVAに有ったけど。
・・・グリフォンがピースメーカのリボルバーカノンを奪取して
使用したって描写が新OVAに有ったけど。
グリフォンも使用できるけど対格闘仕様で作られていたため重火器プログラムが無い?ので
命中率はすこぶる悪かったはず
結局放り投げたしｗ
作業用レイバーは重機が自在に移動できるという事が利点なので細かい作業はさせてなかったような
命中率はすこぶる悪かったはず
結局放り投げたしｗ
作業用レイバーは重機が自在に移動できるという事が利点なので細かい作業はさせてなかったような
392 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/11(日) 15:08:41 ID:/8DTFz8H
パトレイバーのリボルバーキャノンは20mmと37mmの設定があるﾆﾀﾞ。
コミックだとグリフォンが47mmオートキャノン持ってたﾆﾀﾞ。
ライアットガンの口径は何ミリなんだろ。
コミックだとグリフォンが47mmオートキャノン持ってたﾆﾀﾞ。
ライアットガンの口径は何ミリなんだろ。
なんだ、おっかなびっくりの婦警より弱いのか
395 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/11(日) 16:06:53 ID:2+eZ87fk
ゼロならオートで出来そうだな。なんとなく
>>396
その後暴走ですね。わかりますｗ
その後暴走ですね。わかりますｗ
398 ：MSN産経：2009/01/11(日) 19:01:57 ID:WfdlNRH9
最新空母「ブッシュ」就役 米大統領一家の晴れ舞台
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090111/amr0901111007002-n1.htm
(略)
> あいさつに立った現大統領は
> 「望むものほぼすべてを手に入れた男に何を贈ろうか
> と考えた末に空母を思い付いた」
> と、父親の業績をたたえた。海軍パイロット出身で、
> 太平洋戦争で日本軍に撃墜された経歴を持つ元大統領は
> 「自由と平和は兵士の犠牲の上に築かれる」
> と声を震わせた。（共同）
欲しかったのかブッシュ41
まあ合衆国大統領まで登り詰めた男に贈るものって言ったら
後世まで残る記念碑くらいしかないよな。
まあ空母じゃもって50年だが。
後世まで残る記念碑くらいしかないよな。
まあ空母じゃもって50年だが。
>>397
あやとりで「銀河」を完成させたり?
あやとりで「銀河」を完成させたり?
>>399
それ以上というと岸壁に新しい顔を刻む位か？
それ以上というと岸壁に新しい顔を刻む位か？
変換ミスをネチネチ突くのは朝鮮人みたいな行動ですね！！！！
うわーん
うわーん
まあ、大ブッシュは軍部からの評価は高いし。
生前、それも元気なうちに名前が艦艇に付けられるのは滅多にないからね。
いい親孝行になったんじゃないの。w
生前、それも元気なうちに名前が艦艇に付けられるのは滅多にないからね。
いい親孝行になったんじゃないの。w
ジミー・カーターは(ry
>>407
カーターは空港と艦艇のどっちがいい？ と聞かれて潜水艦を選んだんじゃなかったっけ。シーウルフ級の
カーターは空港と艦艇のどっちがいい？ と聞かれて潜水艦を選んだんじゃなかったっけ。シーウルフ級の
そのころにはエイリアンと接触してそうだ
>>408
>カーターは空港と艦艇のどっちがいい？ と聞かれて潜水艦を選んだんじゃなかったっけ。シーウルフ級の
あ～～。御教授に感謝。
さすがに、潜水艦乗りは結束が硬いな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジミー・カーター_(原子力潜水艦)
命名時に生存中の人名を付けた米軍艦船 ＊が海軍軍人
カール・ヴィンソン (USS Carl Vinson, CVN-70)
アーレイ・バーク (USS Arleigh Burke, DDG-51) ＊
ジミー・カーター (USS Jimmy Carter, SSN-23) ＊
ロナルド・レーガン (USS Ronald Reagan, CVN-76)
ハイマン・G・リッコーヴァー (USS Hyman G. Rickover, SSN-709) ＊原潜の父
ボブ・ホープ (USNS Bob Hope, T-AKR-300)
ジョージ・H・W・ブッシュ (USS George H. W. Bush, CVN-77)
ニッツェ (USS Nitze, DDG-94)
>カーターは空港と艦艇のどっちがいい？ と聞かれて潜水艦を選んだんじゃなかったっけ。シーウルフ級の
あ～～。御教授に感謝。
さすがに、潜水艦乗りは結束が硬いな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジミー・カーター_(原子力潜水艦)
命名時に生存中の人名を付けた米軍艦船 ＊が海軍軍人
カール・ヴィンソン (USS Carl Vinson, CVN-70)
アーレイ・バーク (USS Arleigh Burke, DDG-51) ＊
ジミー・カーター (USS Jimmy Carter, SSN-23) ＊
ロナルド・レーガン (USS Ronald Reagan, CVN-76)
ハイマン・G・リッコーヴァー (USS Hyman G. Rickover, SSN-709) ＊原潜の父
ボブ・ホープ (USNS Bob Hope, T-AKR-300)
ジョージ・H・W・ブッシュ (USS George H. W. Bush, CVN-77)
ニッツェ (USS Nitze, DDG-94)
>>409
火星の大統領ですね。
火星の大統領ですね。
＞まあ合衆国大統領まで登り詰めた男に贈るものって言ったら
＞後世まで残る記念碑くらいしかないよな。
最近じゃ共和党と民主党の政争の道具にされて、すっかりお安くなった艦艇
への人名付与だけど、基本は功績のあった故人。
最初に生きてるうちに軍艦に名前がついたのはカールビンソン。下院の軍事
委員会の議長で、任期が短いため激務と言われる下院を50年も勤め上げた。
戦間期にはビンソン計画案を纏めてヨークタウン級の3番艦を作らせたりエセ
ックス級の建造を前倒しさせた。これが無かったらミッドウェーの勝利もないし、
エセックス級が出てくるのは44年後半以降だった。戦後は大型正規空母の建
造を推進し、核戦争前提の戦略空軍一本槍の政策を、空軍寄りの国防長官ご
とふっとばし、海軍の守護者とまで言われた。当時としては破格の生前命名も
当たり前、と。
二人目は原子力潜水艦の父ことリッコーヴァーをロサンゼルス級攻撃原潜に。
三人目は海軍作戦本部長アーレイバークをイージス駆逐艦に。四人目は上院
議員を40年以上務めた、上院軍事委員会委員長で、原子力空母の推進者。
ここらへんまでだと海軍が恩義を感じて恐れ入るような人選だけど。
五人目は軍の慰問に貢献のあったコメディアン、ボブ･ホープを輸送艦に。六
人目は「強いアメリカ」で冷戦に勝利したレーガン。七人目が潜水艦出身者に
して退役してピーナッツ畑の管理人になる前は実はリッコーバーの直弟子だっ
たカーターをシーウルフ級攻撃原潜に（だけど失敗した特殊作戦イーグルク
ローを立案した大統領の名前を「特殊作戦用」に改造した原潜に付けるセンス
はよくわからん）、八人目が「冷戦の闘士」ニッツェをイージス艦に。九人目が
パパ･ブッシュ、と。
最初のカールビンソンは、まさか進水式まで生きてるとは思わなかったという
話もあるし、もしカールビンソンの工事が遅れて間に合わなかったりしたら、生
前命名ってのは今みたいな大盤振る舞いにならなかったような気がする。
＞後世まで残る記念碑くらいしかないよな。
最近じゃ共和党と民主党の政争の道具にされて、すっかりお安くなった艦艇
への人名付与だけど、基本は功績のあった故人。
最初に生きてるうちに軍艦に名前がついたのはカールビンソン。下院の軍事
委員会の議長で、任期が短いため激務と言われる下院を50年も勤め上げた。
戦間期にはビンソン計画案を纏めてヨークタウン級の3番艦を作らせたりエセ
ックス級の建造を前倒しさせた。これが無かったらミッドウェーの勝利もないし、
エセックス級が出てくるのは44年後半以降だった。戦後は大型正規空母の建
造を推進し、核戦争前提の戦略空軍一本槍の政策を、空軍寄りの国防長官ご
とふっとばし、海軍の守護者とまで言われた。当時としては破格の生前命名も
当たり前、と。
二人目は原子力潜水艦の父ことリッコーヴァーをロサンゼルス級攻撃原潜に。
三人目は海軍作戦本部長アーレイバークをイージス駆逐艦に。四人目は上院
議員を40年以上務めた、上院軍事委員会委員長で、原子力空母の推進者。
ここらへんまでだと海軍が恩義を感じて恐れ入るような人選だけど。
五人目は軍の慰問に貢献のあったコメディアン、ボブ･ホープを輸送艦に。六
人目は「強いアメリカ」で冷戦に勝利したレーガン。七人目が潜水艦出身者に
して退役してピーナッツ畑の管理人になる前は実はリッコーバーの直弟子だっ
たカーターをシーウルフ級攻撃原潜に（だけど失敗した特殊作戦イーグルク
ローを立案した大統領の名前を「特殊作戦用」に改造した原潜に付けるセンス
はよくわからん）、八人目が「冷戦の闘士」ニッツェをイージス艦に。九人目が
パパ･ブッシュ、と。
最初のカールビンソンは、まさか進水式まで生きてるとは思わなかったという
話もあるし、もしカールビンソンの工事が遅れて間に合わなかったりしたら、生
前命名ってのは今みたいな大盤振る舞いにならなかったような気がする。
× 四人目は上院 議員を40年以上務めた、上院軍事委員会委員長で、原子力空母の推進者。
○ 四人目のステニスは上院議員を40年以上務めた、上院軍事委員会委員長で、原子力空母の推進者。
名前入れ忘れてやんの…orz
○ 四人目のステニスは上院議員を40年以上務めた、上院軍事委員会委員長で、原子力空母の推進者。
名前入れ忘れてやんの…orz
古今東西長文で能書き垂れ流すコテハンにろくなのはいない。これ定説な
知ってる。
「カールビンソン級レーガン」を昔見たアニメで思い出した・・・
418 ：マンセー名無しさん：2009/01/12(月) 08:53:53 ID:V2gX9gtj
海上自衛隊艦艇の命名も、せめて歴代首相の名を
つけようよｗ
つけようよｗ
>>418
一番艦が村山だったりしてな
一番艦が村山だったりしてな
>>422
豊臣秀吉とか伊藤博文とかか？
豊臣秀吉とか伊藤博文とかか？
424 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/01/12(月) 13:51:29 ID:zsjd/5W1
まぁ日本の場合は
「誰だって自分の先祖の名前のついた船がﾎﾞｺられたり沈んだりするのを見たくはないだろ（超意訳）」
っつ～わけで人名禁止になったわけだが･･･。
「誰だって自分の先祖の名前のついた船がﾎﾞｺられたり沈んだりするのを見たくはないだろ（超意訳）」
っつ～わけで人名禁止になったわけだが･･･。
425 ：マンセー名無しさん：2009/01/12(月) 14:22:23 ID:V2gX9gtj
まっ、専守防衛の名の下、国民・国土を守備する
ために､､､ならば「ボコられ、沈められ」ても、
名誉の戦（ｒｙ、国民の気持ちに火を付けますｗ
「おのれ、われらが誇りの、大事な○○をよくも！」
ために､､､ならば「ボコられ、沈められ」ても、
名誉の戦（ｒｙ、国民の気持ちに火を付けますｗ
「おのれ、われらが誇りの、大事な○○をよくも！」
長門で我慢しなさい
>>424
ﾆﾑの場合は、名は体を表すと言うか。
ﾆﾑの場合は、名は体を表すと言うか。
標的艦「村山」
劣り艦「オジャワ」
屎尿艦「缶直人」
売春艦「河野洋平」
買春艦「河野太郎」
後何があるかな？
劣り艦「オジャワ」
屎尿艦「缶直人」
売春艦「河野洋平」
買春艦「河野太郎」
後何があるかな？
>>428
シナ連絡船「ジャスコ」
シナ連絡船「ジャスコ」
逆に考えるんだ！日本人の名前に船の名前をつければいい！
431 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/01/12(月) 14:55:47 ID:sA0c1TJJ
いや、
もうそういう人いるでしょ？
もうそういう人いるでしょ？
432 ：マンセー名無しさん：2009/01/12(月) 15:12:36 ID:V2gX9gtj
大和級戦艦サイズ護衛艦「グレート東郷」
433 ：マンセー名無しさん：2009/01/12(月) 15:13:09 ID:V2gX9gtj
日朝共同開発護衛艦「力道山」
命名権者の明治天皇が歌人で和歌から持ってきてたけど、
人名をつけるとなると天皇に反逆した武士大名がついこな
いだまでいた時代だし、逆に忠臣でも遡ろうとすると1000年
くらい遡れてしまう国なんで、人名をどうか、という奏上を政
治的に退けたというのは卓見なのではないでしょうか？
海軍大臣あたりが艦名候補を持ってきても、センスがない
と駄目出ししたそうですしｗ
人名をつけるとなると天皇に反逆した武士大名がついこな
いだまでいた時代だし、逆に忠臣でも遡ろうとすると1000年
くらい遡れてしまう国なんで、人名をどうか、という奏上を政
治的に退けたというのは卓見なのではないでしょうか？
海軍大臣あたりが艦名候補を持ってきても、センスがない
と駄目出ししたそうですしｗ
まあ、世界中どこに行っても朝鮮人ってことで。
収賄：ザイトゥーン部隊の士官を拘束
昨年12月にイラクのアルビルから撤収したザイトゥーン部隊所属の将校が、イラクの建設会社から
工事に関連し金品を受け取っていた疑いで昨年末、軍検察に身柄を拘束されていたことが分かった。
ザイトゥーン部隊の幹部が犯罪容疑で拘束されるのは、今回が初めてだ。
11日に国防部が明らかにしたところによると、ザイトゥーン部隊で各種工事関連の実務を担当していた
パク某大尉（30）は昨年2月、イラクの建設会社が受け持った駐屯地の施設工事について、工期を
延期する見返りとしてこの企業から数度にわたり、現金計2万5000ドル（当時のレートで約265万円）や
デジタルカメラなどを受け取った疑いが持たれている。
同じ部隊のキム某上士（38）も、この企業が施設工事を引き続き担当できるよう力添えをするとして
金品を要求した疑いが明らかになり、身柄を拘束された。軍当局によると、キム上士に関しては
実際に金品を受け取っておらず、パク大尉が受け取った金品も全て回収されたという。
ttp://www.chosunonline.com/article/20090112000048
収賄：ザイトゥーン部隊の士官を拘束
昨年12月にイラクのアルビルから撤収したザイトゥーン部隊所属の将校が、イラクの建設会社から
工事に関連し金品を受け取っていた疑いで昨年末、軍検察に身柄を拘束されていたことが分かった。
ザイトゥーン部隊の幹部が犯罪容疑で拘束されるのは、今回が初めてだ。
11日に国防部が明らかにしたところによると、ザイトゥーン部隊で各種工事関連の実務を担当していた
パク某大尉（30）は昨年2月、イラクの建設会社が受け持った駐屯地の施設工事について、工期を
延期する見返りとしてこの企業から数度にわたり、現金計2万5000ドル（当時のレートで約265万円）や
デジタルカメラなどを受け取った疑いが持たれている。
同じ部隊のキム某上士（38）も、この企業が施設工事を引き続き担当できるよう力添えをするとして
金品を要求した疑いが明らかになり、身柄を拘束された。軍当局によると、キム上士に関しては
実際に金品を受け取っておらず、パク大尉が受け取った金品も全て回収されたという。
ttp://www.chosunonline.com/article/20090112000048
>>421
自分の政治団体名をつけた奴がいただろ。
自分の政治団体名をつけた奴がいただろ。
>>435
罪遁部隊は、何か現地で癒着問題やらかしてるんじゃないかと疑ってはいたけど…
案の定でしたか。
余談だけど、撤収のちょっと前に隊長が地元自治関係者のセレモニーに呼ばれて、
額に入った感謝状みたいなの（記念盾？）を貰ってた様子を聯合の写真ニュースで
見たことがあるけど…。
偉い人からじゃなく、化粧の濃い女性から手渡されて誇らしげに嬉しそうにしてた。
韓国軍人は女好きだと現地人から思われてたんじ？……という疑念が湧いたｗ
写真一枚じゃ、マスコミのちょっとした選択で実態と異なる印象が生まれる事もあるけど。
マスコミがそういうシーンを選んで報道するって事自体が民族的メンタリティーを感じさせたなぁ。
罪遁部隊は、何か現地で癒着問題やらかしてるんじゃないかと疑ってはいたけど…
案の定でしたか。
余談だけど、撤収のちょっと前に隊長が地元自治関係者のセレモニーに呼ばれて、
額に入った感謝状みたいなの（記念盾？）を貰ってた様子を聯合の写真ニュースで
見たことがあるけど…。
偉い人からじゃなく、化粧の濃い女性から手渡されて誇らしげに嬉しそうにしてた。
韓国軍人は女好きだと現地人から思われてたんじ？……という疑念が湧いたｗ
写真一枚じゃ、マスコミのちょっとした選択で実態と異なる印象が生まれる事もあるけど。
マスコミがそういうシーンを選んで報道するって事自体が民族的メンタリティーを感じさせたなぁ。
ウリならの魂末代までw
ＤＤＧが、将来に保有するであろう（？）軽空母には小泉純一郎丸という名前をつけてほしい。
伊藤博文丸でもいいや。
伊藤博文丸でもいいや。
空母ヒデヨシが竹島に攻め込むんですねわかりま(ry
>>439
ひゅうが型の同型艦で我慢するんだ。
ひゅうが型の同型艦で我慢するんだ。
空母に人名つけるなら「大原麗子」でないと
空母「ビヨンセ」
>>442
佐渡島共和国乙
佐渡島共和国乙
村山はブイでいいよ。
標的ブイむらやま
標的ブイむらやま
むしろ、安某とかってつければ、やつらは攻撃できないかも？
449 ：マンセー名無しさん：2009/01/12(月) 20:26:34 ID:rc1HeART
>442
国民クイズだな 知ってるぞｗｗｗ
原子力空母 「大原麗子」ｗｗｗ
思い出して笑っちまったよ
国民クイズだな 知ってるぞｗｗｗ
原子力空母 「大原麗子」ｗｗｗ
思い出して笑っちまったよ
航空母艦【アドミラル５６】
452 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/12(月) 21:53:02 ID:HznAMTbT
発案者側は「諸外国海軍の例にならう」つもりだったんだけどね。
内大臣（現在の宮内庁長官のような地位。天皇の側近）を経由してお伺いしたところ、
「歴代の尊号等を用いるのは見合わせ、本邦国名（旧国名。大和や武蔵など）より選ぶように」
と思し召しになったそうな。
似たような理由で、歴代の天皇・皇后は紙幣や貨幣に使われたことがない。
（唯一例外として神功皇后があるが、あれはそもそも肖像画自体が創作）
内大臣（現在の宮内庁長官のような地位。天皇の側近）を経由してお伺いしたところ、
「歴代の尊号等を用いるのは見合わせ、本邦国名（旧国名。大和や武蔵など）より選ぶように」
と思し召しになったそうな。
似たような理由で、歴代の天皇・皇后は紙幣や貨幣に使われたことがない。
（唯一例外として神功皇后があるが、あれはそもそも肖像画自体が創作）
453 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/01/12(月) 21:55:38 ID:zsjd/5W1
ならば…、
海自訓練用曳航型標的「伊藤誠」
海自訓練用曳航型標的「伊藤誠」
誠死ね
機雷にはホロン部員の名前がいいかな
自立型標的機「脳無碑四」
標的機 光BOY
とか？
とか？
459 ：マンセー名無しさん：2009/01/12(月) 22:47:25 ID:4kpaAhhN
海自訓練用自走標的 『東方神起』
中華人民共和国人民解放海軍有人標的艦「朝鮮」
三笠でスレを簡単に検索しても見つからなかったからこの話題はまだだよね。
休園テーマパークに戦艦三笠を復元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000557-san-l17
ドラマのロケにも使うんですって。
でも
＞ＮＨＫが今年秋から２３年秋にかけて放送予定のスペシャルドラマ
突っ込むわけじゃないんだが、これ間違いだよね。
休園テーマパークに戦艦三笠を復元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000557-san-l17
ドラマのロケにも使うんですって。
でも
＞ＮＨＫが今年秋から２３年秋にかけて放送予定のスペシャルドラマ
突っ込むわけじゃないんだが、これ間違いだよね。
>>458
標的機にその名前だと逃げちゃうんじゃないか？
標的機にその名前だと逃げちゃうんじゃないか？
463 ：富士山麓ストレート ◆Em5AX0qJQM ：2009/01/12(月) 23:40:43 ID:T3Cdd6ns
>>460
逃げ足だけは世界最速だから、標的韓としては最適化もなｗ
逃げ足だけは世界最速だから、標的韓としては最適化もなｗ
465 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/01/13(火) 00:11:17 ID:MAbJxyao
超キムチエネルギーを探知・・・
超高速標的艦「朝鮮」です！
超高速標的艦「朝鮮」です！
>>462
だから標的にいいんじゃないか。
だから標的にいいんじゃないか。
発砲すると強烈に事大し始めそうなんだが
×× 超高速標的艦「朝鮮」です！
× 超低速標的艦「朝鮮」です！
○ 超零速標的艦「朝鮮」です！
× 超低速標的艦「朝鮮」です！
○ 超零速標的艦「朝鮮」です！
>>469
それのﾋﾟｯﾋﾟﾘﾋﾟｰは利用できるものですか？
それのﾋﾟｯﾋﾟﾘﾋﾟｰは利用できるものですか？
>>418
人名はダメってのは明治大帝以来の帝国海軍の伝統
人名はダメってのは明治大帝以来の帝国海軍の伝統
山の名前でいいんだったら「韓国」もありえるわけだな
>>423
それは竹島と一騎討ちさせてみたくなるなｗ
軍事的にはナンセンスだけど。
>>470-471
前進１段、後進５段ですね。
ヘタリアの戦車かやわらか戦車だな。
艦艇の動力にギアボックスというかトランスミッションは無いのかもしれないが。
それは竹島と一騎討ちさせてみたくなるなｗ
軍事的にはナンセンスだけど。
>>470-471
前進１段、後進５段ですね。
ヘタリアの戦車かやわらか戦車だな。
艦艇の動力にギアボックスというかトランスミッションは無いのかもしれないが。
山や川、自然現象の名前がついてるってことは、
人の力の及ばない森羅万象を敬する日本的には、神の名がつけられているとも考えられる。
わざわざ人の名前にすることはない。まっさきに沈みそうだ。
人の力の及ばない森羅万象を敬する日本的には、神の名がつけられているとも考えられる。
わざわざ人の名前にすることはない。まっさきに沈みそうだ。
つぎは「ゆりえ」だな
その次は「なぎ」
その次は「なぎ」
>>478
「なぎ」はアメリカから買った通常動力空母になるんですね！
「なぎ」はアメリカから買った通常動力空母になるんですね！
空母は旧軍との違いを出すためにゴーグルシーザーとかにしてはいかがかな
>>479
なに、その中古
なに、その中古
>>479
いいえ、日本の土と水から作られなければいけません
いいえ、日本の土と水から作られなければいけません
そーいやオーディオケーブルは作られた土地の音がすると言ってた奴がいて
ネタだと思って突っ込んだら本気だったｗ
人工衛星の工場でケーブル作ったら地球の音が聞けるねって言っといたけど
ネタだと思って突っ込んだら本気だったｗ
人工衛星の工場でケーブル作ったら地球の音が聞けるねって言っといたけど
ピュアオーディオノ情勢ハ奇奇怪怪ナリ
ケーブルのメーカで音が変わるらしいからな
ケーブルのメーカで音が変わるらしいからな
純度によって電気伝導性も変わるし、信号の周波数によって損失の大小も変わるから音も変わるって言う説明は出来る。
でも電力会社はマジキチ。
でも電力会社はマジキチ。
>>485
純度98%以上のOPCケーブルで有意的になんか変わるんか？
純度98%以上のOPCケーブルで有意的になんか変わるんか？
角度かな？
そのへんに引っ掛けたネタスレで炊飯器スレってのがどっかにあったな。
中部電力エリアだとふっくら炊けるがもちもち感が足りないとかそんなの
中部電力エリアだとふっくら炊けるがもちもち感が足りないとかそんなの
>>486
金属結晶の界面で信号にロスがあったりするんだと、
そんなんだったら端子に金使ったりするよりは、端子
何ぞ付けずに基板にケーブル溶接すりゃいいと思った
若き日々。
今時は、電源のサージを嫌うそうで【ホスピタルグレ
ード】のノイズのない電源を供給するらしい。
金属結晶の界面で信号にロスがあったりするんだと、
そんなんだったら端子に金使ったりするよりは、端子
何ぞ付けずに基板にケーブル溶接すりゃいいと思った
若き日々。
今時は、電源のサージを嫌うそうで【ホスピタルグレ
ード】のノイズのない電源を供給するらしい。
在韓米軍司令部は１３日、３月に予定される攻撃ヘリコプター「アパッチ」部隊１個
大隊（２４機）の韓国からの撤収に伴い、Ｆ１６戦闘機１２機を代わりに韓国に配備
すると発表した。
米韓両国は昨年、アパッチ部隊の代替戦力としてＡ１０対地攻撃機１２機を投入
することで合意していた。だが最近Ａ１０に不具合が見つかり、同型機をすべて
点検することを米軍が決めたため、やむを得ない措置として機種を交代させると
している。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090113/kor0901131815005-n1.htm
大隊（２４機）の韓国からの撤収に伴い、Ｆ１６戦闘機１２機を代わりに韓国に配備
すると発表した。
米韓両国は昨年、アパッチ部隊の代替戦力としてＡ１０対地攻撃機１２機を投入
することで合意していた。だが最近Ａ１０に不具合が見つかり、同型機をすべて
点検することを米軍が決めたため、やむを得ない措置として機種を交代させると
している。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090113/kor0901131815005-n1.htm
溶接での組織変化でも十分すぎる影響あると思うがなぁ・・・
引っ張り出してきた
> 28 名前： ビデ倫(静岡県)[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 22:33:18.61 ID:0m+E7gPU0
> 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
> 私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
> 電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
> おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
>
> ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
>
> 電力会社 長所 短所 お奨め度
> ------------------------------------------------------------------
> 東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
> 中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
> 関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
> 中国電力 透明感 低域薄い B+
> 北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
> 東北電力 密度とSN 低域薄い A+
> 四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
> 九州電力 バランス 距離感 C
> 北海道電力 低域品質 音場狭い B-
> 沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
>
>
> で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
> それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
> 短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
> 28 名前： ビデ倫(静岡県)[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 22:33:18.61 ID:0m+E7gPU0
> 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
> 私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
> 電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
> おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
>
> ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
>
> 電力会社 長所 短所 お奨め度
> ------------------------------------------------------------------
> 東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
> 中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
> 関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
> 中国電力 透明感 低域薄い B+
> 北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
> 東北電力 密度とSN 低域薄い A+
> 四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
> 九州電力 バランス 距離感 C
> 北海道電力 低域品質 音場狭い B-
> 沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
>
>
> で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
> それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
> 短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
・・・・・何だか未開の地域の迷信を見てる気分だ
495 ：マンセー名無しさん：2009/01/13(火) 21:47:00 ID:rXuKE0mS
>>493
ミニコンに突っ込むのはシロウトなんだろーなーｗ
ミニコンに突っ込むのはシロウトなんだろーなーｗ
原子力
劣化ウランの重量感と、
どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
ねっとりと絡みつくＣ重油の重厚感に、
コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
通常は、そよ風の清涼感だが、
音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
高速増殖炉
プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
潮力
押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、
だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。
５０Ｈｚ
素数のように歯切れの良いアメリカンテイスト、
エネルギーを注ぎ込むほど影響力がしていく。
６０Hz
無駄を省いたエコロジカルな味わいなれど、効率の良さが魅力。
劣化ウランの重量感と、
どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
ねっとりと絡みつくＣ重油の重厚感に、
コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
通常は、そよ風の清涼感だが、
音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
高速増殖炉
プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
潮力
押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、
だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。
５０Ｈｚ
素数のように歯切れの良いアメリカンテイスト、
エネルギーを注ぎ込むほど影響力がしていく。
６０Hz
無駄を省いたエコロジカルな味わいなれど、効率の良さが魅力。
要するにオーディオは気の持ちよう、ということでそ。
ネタじゃなければだけど。(笑)
ネタじゃなければだけど。(笑)
>>499
短時間で作ったにしてはよくできてる。
短時間で作ったにしてはよくできてる。
オーディオといえばＣＤの音域って狭いけど、
あれを広げたＣＤがでたりでなかったりしてるけど
主流にならないねえ。上位互換性がないの？？
あれを広げたＣＤがでたりでなかったりしてるけど
主流にならないねえ。上位互換性がないの？？
>>501
前からあるコピペ
あとマジキチさんになるとこんな感じ
＞Windows XPやWindows 2000に比べ，同一ハードウエアでCD-R書き込みを比較すると，
＞明らかにWindows 98が書き込んだCD-Rの音質が良いという。実際，Windows XPで
＞書き込んだCDと比較視聴したが，鮮度が明らかにWindows 98の方が良い。
＞「Windows XPでは音がにごり，メリハリがなくなってしまう。音の線が細くなる」と多田氏は指摘する。
＞原因としては，Windows XPの方がWindows 98よりも，CPUをたくさん使用するからではないか
＞と多田さんは考えている
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061201/255561/
前からあるコピペ
あとマジキチさんになるとこんな感じ
＞Windows XPやWindows 2000に比べ，同一ハードウエアでCD-R書き込みを比較すると，
＞明らかにWindows 98が書き込んだCD-Rの音質が良いという。実際，Windows XPで
＞書き込んだCDと比較視聴したが，鮮度が明らかにWindows 98の方が良い。
＞「Windows XPでは音がにごり，メリハリがなくなってしまう。音の線が細くなる」と多田氏は指摘する。
＞原因としては，Windows XPの方がWindows 98よりも，CPUをたくさん使用するからではないか
＞と多田さんは考えている
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061201/255561/
御影石６０ｋｇのターンテーブルをモーターの回転ム
ラを気にして（それも特注の６極だとか何だとかｗ回
転が安定するまでに数十分掛かるので回しっぱなし）
糸駆動して、梁を補強した天井からこれも共振を防ぐ
ためと糸で吊った、ホーンスピーカーで聴いているの
をみてからは、何も驚かなくなった
いい加減板違いスマソ
ラを気にして（それも特注の６極だとか何だとかｗ回
転が安定するまでに数十分掛かるので回しっぱなし）
糸駆動して、梁を補強した天井からこれも共振を防ぐ
ためと糸で吊った、ホーンスピーカーで聴いているの
をみてからは、何も驚かなくなった
いい加減板違いスマソ
505 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/01/13(火) 23:02:19 ID:MAbJxyao
専用線で電力引っ張るのは効果があるという話は聞いたことがあるがな･･･。
他で電力使われたときの
電圧降下がないからとか何とか･･･。
･･･正直、素人じゃ分からん世界だ･･･。
他で電力使われたときの
電圧降下がないからとか何とか･･･。
･･･正直、素人じゃ分からん世界だ･･･。
>>503
顕微鏡でドット一つ一つ違いをみてみたらいいだろう
顕微鏡でドット一つ一つ違いをみてみたらいいだろう
>>502
CDの音しか知らない人がほとんどだから
CDの音しか知らない人がほとんどだから
>>505
それならステップアップトランス使えば良いような
それならステップアップトランス使えば良いような
ブラインドテストでは違いが判らなかったという報告は多々ありますが、
音楽は脳で聴くものなので、プラシーボは本当に重要な要素なのです。
音楽は脳で聴くものなので、プラシーボは本当に重要な要素なのです。
511 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/01/13(火) 23:08:40 ID:MAbJxyao
専用線ってなんだ?
特に上のほうにあるような発電所からの専用線なんか、横浜ランドマーク
タワーや丸の内ビルディングクラスのビルでもありえんし。
送配電を少しでもかじったことがある人だったら噴飯もの。
多少の大口需要家でも系統は選べないし、無理言って別系統から引けたとし
ても通常と異なる配電ルート敷設費用は100%請求されるし、個人で払えるよ
うな額ではない。
特に上のほうにあるような発電所からの専用線なんか、横浜ランドマーク
タワーや丸の内ビルディングクラスのビルでもありえんし。
送配電を少しでもかじったことがある人だったら噴飯もの。
多少の大口需要家でも系統は選べないし、無理言って別系統から引けたとし
ても通常と異なる配電ルート敷設費用は100%請求されるし、個人で払えるよ
うな額ではない。
515 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/13(火) 23:20:04 ID:x9LItz6e
昔オーディオ雑誌で読んだのは、SN比はバッテリーでDC駆動するのが最高だそうな。
電源トランスや整流ダイオードやコンデンサすっ飛ばして、直接（自動車用）バッテリーをつなぐ。
そら、電源ノイズはなくなるわなぁと、妙に納得したもんだ。
それからケーブルに関しても、OFCが話題になったと思ったらLC-OFCやGC-OFCが出たり、
カートリッジとトーンアームの接続に金とか銀とか銅とか、リッツ線とか単線とか、こいつら
いったい何やってんだと思った1980年代。
電源トランスや整流ダイオードやコンデンサすっ飛ばして、直接（自動車用）バッテリーをつなぐ。
そら、電源ノイズはなくなるわなぁと、妙に納得したもんだ。
それからケーブルに関しても、OFCが話題になったと思ったらLC-OFCやGC-OFCが出たり、
カートリッジとトーンアームの接続に金とか銀とか銅とか、リッツ線とか単線とか、こいつら
いったい何やってんだと思った1980年代。
516 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/01/13(火) 23:20:22 ID:MAbJxyao
>>514
だからｳﾘも聞いただけなんだってば･･･ (´･ω･｀)ω･｀)ω･｀)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘ-ﾑｼｮﾎﾞｰﾝ
その場の雰囲気から言って
少なくとも柱上トランスから先は「専用として」つかうみたいな話だった記憶が･･･。
だからｳﾘも聞いただけなんだってば･･･ (´･ω･｀)ω･｀)ω･｀)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘ-ﾑｼｮﾎﾞｰﾝ
その場の雰囲気から言って
少なくとも柱上トランスから先は「専用として」つかうみたいな話だった記憶が･･･。
炉たんには美少女の声ならどんなスピーカーからでも聞こえまつww
初めは堅くて食えたもんじゃなかったが
150時間を超えた辺りからだんだんまろやかになって来た。
でもまろやかになった分、今度は米像があいまいになり
これはやっちゃったかなぁ…と思っていたら、
200時間を超えた辺りから、まろやかさはそのままに、
米一粒一粒の個性が明確になってきて、
300時間に達する頃には、米場もさらに広がり俺が想像していた以上の味が！
これは名機だと思う。値段相応、いやそれ以上の価値はあったと満足している。
150時間を超えた辺りからだんだんまろやかになって来た。
でもまろやかになった分、今度は米像があいまいになり
これはやっちゃったかなぁ…と思っていたら、
200時間を超えた辺りから、まろやかさはそのままに、
米一粒一粒の個性が明確になってきて、
300時間に達する頃には、米場もさらに広がり俺が想像していた以上の味が！
これは名機だと思う。値段相応、いやそれ以上の価値はあったと満足している。
HDDによる音の違い、なんていうのも読んだことがある。
ピュアは奥が深いなぁ。
ピュアは奥が深いなぁ。
>>520
＞今やデジタルマスターですから(´･ω･｀)
デジタルマスターでも20ヘルツよりしたと２００００ヘルツより上を
一応扱うんじゃない買ったっけ？
そうしないとＣＤより音域の広いソフトは作れないから。
＞今やデジタルマスターですから(´･ω･｀)
デジタルマスターでも20ヘルツよりしたと２００００ヘルツより上を
一応扱うんじゃない買ったっけ？
そうしないとＣＤより音域の広いソフトは作れないから。
CDの音がしょぼ「かった」のは主にコンプレッションの問題。
生音のオーケストラみたいに圧倒的な大音量で聞かない限り、
ダイナミックレンジは小さい方が人間の耳にはいい音に聞こえる。
初期のCDなんてダイナミックレンジ目一杯使って、通常の音量じゃ
細かい音やニュアンスなどは全く解らなくなっていた。
音楽評論家がレコードの方が音が良いとか云っていたのは
規格や機器ではなく盤の問題だった。
海外機器がもてはやされたのは、原音に忠実ではなく
勝手にダイナミックレンジを圧縮してくれる劣化仕様だったから。
そういうのが解らない時代は、録音が悪いんだろ？とかいって
当時最高感度のマイクである潜水艦の聴音マイク借りて録音
しようとしていたスタジオとか有ったな。
おそらく、借りられなかったと思うがw
生音のオーケストラみたいに圧倒的な大音量で聞かない限り、
ダイナミックレンジは小さい方が人間の耳にはいい音に聞こえる。
初期のCDなんてダイナミックレンジ目一杯使って、通常の音量じゃ
細かい音やニュアンスなどは全く解らなくなっていた。
音楽評論家がレコードの方が音が良いとか云っていたのは
規格や機器ではなく盤の問題だった。
海外機器がもてはやされたのは、原音に忠実ではなく
勝手にダイナミックレンジを圧縮してくれる劣化仕様だったから。
そういうのが解らない時代は、録音が悪いんだろ？とかいって
当時最高感度のマイクである潜水艦の聴音マイク借りて録音
しようとしていたスタジオとか有ったな。
おそらく、借りられなかったと思うがw
>>525
デジタルリマスターの正体って細かい音をピックアップ出来るとかもあるけど、
コンプレッションが簡単（劣化させず）に出来るというのが一番大きいんだぜ。
海外のスタジオはまだ分別もあるが、国内の最近の録音はコンプレッションの
掛け過ぎが問題になっているくらい。
知り合いが純粋に趣味で自己レコーディングとかしているんだが、PC上での
ミキシングソフトとかも揃えてて、古いCDとか簡単なコンプレッション掛けて
貰うだけで、別物のように聞きやすくなったのに驚いたことがある。
デジタルリマスターの正体って細かい音をピックアップ出来るとかもあるけど、
コンプレッションが簡単（劣化させず）に出来るというのが一番大きいんだぜ。
海外のスタジオはまだ分別もあるが、国内の最近の録音はコンプレッションの
掛け過ぎが問題になっているくらい。
知り合いが純粋に趣味で自己レコーディングとかしているんだが、PC上での
ミキシングソフトとかも揃えてて、古いCDとか簡単なコンプレッション掛けて
貰うだけで、別物のように聞きやすくなったのに驚いたことがある。
乃木坂のソニーミュージックのスタジオにあるマルチトラックPCMレコーダー
PCM3348HRは、24-bit 48/44.1kHz。
PCM3348HRは、24-bit 48/44.1kHz。
基本的に電気はいろんな発電所の電力を集めた上で配電してるんだけどなぁ。
そもそも系統に一個しか発電所がなかったら大問題のような。
発電所の点検できねぇよそれｗ。
専用線と言っても受電電圧がどんなもんか知らんが、普通の大規模需要家向けの
専用線は配電変電所から高圧線を引けるというだけで、配変から先は一般需要家と
同じ系統だぞ。
だから変電所でトラブルがあればその辺の民家と一緒に落ちる。
自分が昔住んでた独身寮が職場の工場(特高圧受電)から電気を引いていたんで色々面白かった。
要は工場の工業用電力のおこぼれを頂いてる訳で、東○電力に電気代払うのは会社。
工場の消費電力に比べればﾊﾅｸｿ程度の寮の電気に目くじら立てるのは大人げなかんべという
高度成長期の大らかな思想の産物か、何と寮に電気メーターというものがなかったｗ。
なので電力定額制(月額1000円！)という驚異の出血大サービスだった。
この値段、30年以上据置価格なそうで…。
夏や冬はﾒﾁｬｸﾁｬ有難かったが、工場の設備点検の時は電気止まるのが唯一の難点だった。
そもそも系統に一個しか発電所がなかったら大問題のような。
発電所の点検できねぇよそれｗ。
専用線と言っても受電電圧がどんなもんか知らんが、普通の大規模需要家向けの
専用線は配電変電所から高圧線を引けるというだけで、配変から先は一般需要家と
同じ系統だぞ。
だから変電所でトラブルがあればその辺の民家と一緒に落ちる。
自分が昔住んでた独身寮が職場の工場(特高圧受電)から電気を引いていたんで色々面白かった。
要は工場の工業用電力のおこぼれを頂いてる訳で、東○電力に電気代払うのは会社。
工場の消費電力に比べればﾊﾅｸｿ程度の寮の電気に目くじら立てるのは大人げなかんべという
高度成長期の大らかな思想の産物か、何と寮に電気メーターというものがなかったｗ。
なので電力定額制(月額1000円！)という驚異の出血大サービスだった。
この値段、30年以上据置価格なそうで…。
夏や冬はﾒﾁｬｸﾁｬ有難かったが、工場の設備点検の時は電気止まるのが唯一の難点だった。
録音時、ミキシング時は目一杯ダイナミックレンジを確保する。
そうしないと、上か下を削らなきゃいけないから。
最終的にCDに落とすときに、削るんじゃなくて圧縮する。
この時も単純に圧縮するんじゃなくて、
123456789くらいの音圧を
233456778のような感じに圧縮するらしい。
国内スタジオはクラシックとかは別にして、もっと極端な圧縮を掛けるらしくて
445566789とかね。邦楽とかカーステでも小さな筈の音も良く聞こえるでしょう？
そうしないと、上か下を削らなきゃいけないから。
最終的にCDに落とすときに、削るんじゃなくて圧縮する。
この時も単純に圧縮するんじゃなくて、
123456789くらいの音圧を
233456778のような感じに圧縮するらしい。
国内スタジオはクラシックとかは別にして、もっと極端な圧縮を掛けるらしくて
445566789とかね。邦楽とかカーステでも小さな筈の音も良く聞こえるでしょう？
つーか、電線に信号を乗っけている以上、電波暗室かなんかに
こもらないといけないのではないだろうかと思ってみたり。
…はい、さっぱりわからない世界です。
こもらないといけないのではないだろうかと思ってみたり。
…はい、さっぱりわからない世界です。
なんかピュアオーディオ板の住民がウリナラに見えてきたﾆﾀﾞ・・・
>>530
私の知り合いも同じ様な事を言って、
蓄音機を愛用してました
あれ普通のレコードとは違うんですね…蓄音機用の盤を使うんですが
針を使って、音を振動のかたちで直にピックアップするので盤は再生回数に限界があったり
針で音質や音量が変わるので太さ材質など10種近くあって、かつ針は基本一回限りの使い捨てだったり
本体はベンツの高いのより高価だそうで
ウリにはさっぱりわからないニダよ…
私の知り合いも同じ様な事を言って、
蓄音機を愛用してました
あれ普通のレコードとは違うんですね…蓄音機用の盤を使うんですが
針を使って、音を振動のかたちで直にピックアップするので盤は再生回数に限界があったり
針で音質や音量が変わるので太さ材質など10種近くあって、かつ針は基本一回限りの使い捨てだったり
本体はベンツの高いのより高価だそうで
ウリにはさっぱりわからないニダよ…
素直に生演奏を聴いた方が幸せになれるな
iPodとfoobarで十分だよなぁ
機械をチューンするより耳と脳をチューンして脳内で高音質に仕立て上げればいいのに。
536 ：マンセー名無しさん：2009/01/14(水) 03:06:02 ID:jXWDAbGq
】【経済】 日本の家電テレビ業界「四面楚歌」…韓国には技術、中国には価格で遅れとる「サンドイッチ」状態★２[01/10]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2009/01/13(火) 23:07:26 ID:???
http://www1.ddaily.co.kr/DATA/news/20090110/20090110203501__WTEXK.jpg
日本のテレビ業界が搖れている。続く赤字で新技術の競争でも押されている。甚だしくは中国企業に
まで追いかけられている。‘円高’の影響で価格競争力も劣る。世界LCDテレビ2位のソニ－は本会
計年度はテレビ部門だけで1億ウォンほどの赤字が予想される。PDPテレビ1位を占めるパナソニッ
クも関連事業損益分岐点にやっと届く予定だ。
世界景気低迷で産業再編が予想され、今後の1～2年が日本企業等の生き残り分水嶺になると見ら
れる。10日(現地時間)アメリカのラスベガスで開かれている世界最大の家電展示会‘CES2009’でテ
レビ業界の明暗が変わった。サムスン電子・LG電子ブースが大きく注目されているのとは対照的にソ
ニ－・パナソニックなど日本企業のブースは閑散としていた。甚だしくは伝統的に日本企業が占めた
展示区画を中国にあけ渡した。
サムスン電子デジタルメディア総括チョン・ソンホ常務は「日本企業が苦しんでいるのは次期成長動
力の見通しに失敗したから。LCDテレビの最初の売り上げ1位はシャープだったが、今は群小企業へ
と転落したのもそんな理由」と言った。また「ただ技術発展のみを強調しても、実際の消費者は必要性
を感じない。買う気を催すためにデザイン、スリム化など差別点を取り揃えなければならないのに、こ
んないくつかの点で不足だった」と付け加えた。
◆経営難で投資ないがしろ…目前の利益に'汲々'=韓国企業等はすでに技術力で日本企業等を追い
越した、というのが市場の評価だ。
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2009/01/13(火) 23:07:26 ID:???
http://www1.ddaily.co.kr/DATA/news/20090110/20090110203501__WTEXK.jpg
日本のテレビ業界が搖れている。続く赤字で新技術の競争でも押されている。甚だしくは中国企業に
まで追いかけられている。‘円高’の影響で価格競争力も劣る。世界LCDテレビ2位のソニ－は本会
計年度はテレビ部門だけで1億ウォンほどの赤字が予想される。PDPテレビ1位を占めるパナソニッ
クも関連事業損益分岐点にやっと届く予定だ。
世界景気低迷で産業再編が予想され、今後の1～2年が日本企業等の生き残り分水嶺になると見ら
れる。10日(現地時間)アメリカのラスベガスで開かれている世界最大の家電展示会‘CES2009’でテ
レビ業界の明暗が変わった。サムスン電子・LG電子ブースが大きく注目されているのとは対照的にソ
ニ－・パナソニックなど日本企業のブースは閑散としていた。甚だしくは伝統的に日本企業が占めた
展示区画を中国にあけ渡した。
サムスン電子デジタルメディア総括チョン・ソンホ常務は「日本企業が苦しんでいるのは次期成長動
力の見通しに失敗したから。LCDテレビの最初の売り上げ1位はシャープだったが、今は群小企業へ
と転落したのもそんな理由」と言った。また「ただ技術発展のみを強調しても、実際の消費者は必要性
を感じない。買う気を催すためにデザイン、スリム化など差別点を取り揃えなければならないのに、こ
んないくつかの点で不足だった」と付け加えた。
◆経営難で投資ないがしろ…目前の利益に'汲々'=韓国企業等はすでに技術力で日本企業等を追い
越した、というのが市場の評価だ。
B-CASカードって非関税障壁で守られてきたから国際競争力なくなっちまったんじゃねえの
>>514
それはね電柱のトランスから専用線を引っ張ることだよ
一般屋内コンセントを電源にすると家電などの電気機器の使用により電圧のムラが生じるから
それを避けるために専用線で電源の確保をするんだよ。
一般家庭で電力線を二系統引き込むのは電力会社が許可しないのでそれなりの工夫がいるけどね。
それはね電柱のトランスから専用線を引っ張ることだよ
一般屋内コンセントを電源にすると家電などの電気機器の使用により電圧のムラが生じるから
それを避けるために専用線で電源の確保をするんだよ。
一般家庭で電力線を二系統引き込むのは電力会社が許可しないのでそれなりの工夫がいるけどね。
あ、携帯電話も日本市場はガラパゴス化で保護されてたな
意外とそーゆーことなのかも
意外とそーゆーことなのかも
KDXスレなのになんでおまいら家電ばっか・・・。
せっかく軍事ネタひろってきたのに・・・。
ぽいしてくる｡･ﾟ･(ﾉД`)
せっかく軍事ネタひろってきたのに・・・。
ぽいしてくる｡･ﾟ･(ﾉД`)
>>544
イ㌔
イ㌔
・・・あの・・・韓国海軍は？
俺だって>>524で無理矢理潜水艦ネタに持って行ったのに、、、
ちょっとこぼれ話でスピーカーケーブルの話を書いただけなのに
こんなに続くっていうか乗ってくるとは思わなかったﾆﾀﾞｗ
こんなに続くっていうか乗ってくるとは思わなかったﾆﾀﾞｗ
>>512
どこぞのブログで
>＞「高級オーディオは、ほとんどがインチキ＆ボッタクリの世界」とか
>ゴールドムンドの140万するDVDプレーヤの中身が、
>実はP社の1万数千円の製品と一緒だった・・・
ネットが普及してもボッタクリに遭う人はなくなりませんな(｀ー´)
どこぞのブログで
>＞「高級オーディオは、ほとんどがインチキ＆ボッタクリの世界」とか
>ゴールドムンドの140万するDVDプレーヤの中身が、
>実はP社の1万数千円の製品と一緒だった・・・
ネットが普及してもボッタクリに遭う人はなくなりませんな(｀ー´)
∩<#｀д´>∩ファビョーン！！！
ｳﾘﾅﾗ海軍のことがほてんど話されていないﾆﾀﾞ
寂しいﾆﾀﾞ、癇癪おこるﾆﾀﾞ
こうなったらｳﾘが強引にねじ込むﾆﾀﾞ
ﾆﾑたち、ｳﾘﾅﾗ海軍がインド海軍に勝つ方法を教えてほしいﾆﾀﾞ
<ヽT∀T>
ｳﾘﾅﾗ海軍のことがほてんど話されていないﾆﾀﾞ
寂しいﾆﾀﾞ、癇癪おこるﾆﾀﾞ
こうなったらｳﾘが強引にねじ込むﾆﾀﾞ
ﾆﾑたち、ｳﾘﾅﾗ海軍がインド海軍に勝つ方法を教えてほしいﾆﾀﾞ
<ヽT∀T>
552 ：富士山麓ストレート ◆Em5AX0qJQM ：2009/01/14(水) 12:33:27 ID:OhisqXpS
>>550
インド艦発見後、すぐさまインド艦へ猛ダッシュ。
インド艦が発砲しても、反撃しない。
インド艦が至近距離になった時、自沈。
∩<#｀д´>∩「アイゴー！早く助けるニダ！」
これを、波状的に繰り返す。
インド艦発見後、すぐさまインド艦へ猛ダッシュ。
インド艦が発砲しても、反撃しない。
インド艦が至近距離になった時、自沈。
∩<#｀д´>∩「アイゴー！早く助けるニダ！」
これを、波状的に繰り返す。
日本とインドに同時に宣戦布告する。
韓国海軍の艦隊を動かして両国の艦隊を同一地点に誘導する。
インド人には日本人と韓国人の違い、あるいは両国のイージス艦の区別など出来ないので、日印が殴りあう。
その隙に対馬を占領する。
韓国海軍の艦隊を動かして両国の艦隊を同一地点に誘導する。
インド人には日本人と韓国人の違い、あるいは両国のイージス艦の区別など出来ないので、日印が殴りあう。
その隙に対馬を占領する。
キモイハングル書いてある方が敵なんだから普通に区別つくだろｊｋ
練度の差で丸分かりだったりしてな。
そんな遠洋航海して艦艇が無事である可能性は…
>>556
キムチ冷蔵庫が空になって反乱が起きるんですね
キムチ冷蔵庫が空になって反乱が起きるんですね
皆さんｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ<つдT>
ようやくこのスレ本来の姿に戻ってきたﾆﾀﾞ
で、ｳﾘとしては>>533みたいな妄想はさておき
韓国海軍の全艦船を動員しての乾坤一擲の攻撃か、韓国近海で海戦をおこない空軍機の支援をうける以外には勝機はないと愚考するﾆﾀﾞ<@∀@>
前者なら主戦力を一ヶ所に集め、そこへ向かう航路に潜水艦を伏せるﾆﾀﾞ
通常潜なら機関停止してしまえば発見は非常に難しいので、空母が来るのを待って魚雷と対艦ミサイルを全発しようして空母を狙えばあるいは
<ヽ；´д｀>
後者なら、練度を考えなければ互角に戦えるはずﾆﾀﾞ
しかし、海軍の戦力を集結しなければならないのは当然として
インド海軍に空軍基地を巡行ミサイルで攻撃されたら
<ヽ；｀д´>
ようやくこのスレ本来の姿に戻ってきたﾆﾀﾞ
で、ｳﾘとしては>>533みたいな妄想はさておき
韓国海軍の全艦船を動員しての乾坤一擲の攻撃か、韓国近海で海戦をおこない空軍機の支援をうける以外には勝機はないと愚考するﾆﾀﾞ<@∀@>
前者なら主戦力を一ヶ所に集め、そこへ向かう航路に潜水艦を伏せるﾆﾀﾞ
通常潜なら機関停止してしまえば発見は非常に難しいので、空母が来るのを待って魚雷と対艦ミサイルを全発しようして空母を狙えばあるいは
<ヽ；´д｀>
後者なら、練度を考えなければ互角に戦えるはずﾆﾀﾞ
しかし、海軍の戦力を集結しなければならないのは当然として
インド海軍に空軍基地を巡行ミサイルで攻撃されたら
<ヽ；｀д´>
>>560
ｱ、ｱｲｺﾞｰ……<；ヽ｀д´>
そうでつたﾆﾀﾞ
インドが軍事行動をするにしても、目的は韓国占領ではなくあくまでもインド人船長と船員の釈放
タンカーの航路を抑えてｳﾘﾅﾗが音を上げるのを待てば、戦わずして勝利出来るﾆﾀﾞ
でも、そうなるとｳﾘﾅﾗにはもう、インド人船長と船員の釈放に際して身代金を要求するような、北の白丁みたいな事しか方法が無いﾆﾀﾞ
じゃないと、国内大手の企業がｱﾎﾞｰﾝして、ｳﾘﾅﾗ自体もｱﾎﾞｰﾝしてしまうかもしれないﾆﾀﾞ<；ヽ´д｀>
ｱ、ｱｲｺﾞｰ……<；ヽ｀д´>
そうでつたﾆﾀﾞ
インドが軍事行動をするにしても、目的は韓国占領ではなくあくまでもインド人船長と船員の釈放
タンカーの航路を抑えてｳﾘﾅﾗが音を上げるのを待てば、戦わずして勝利出来るﾆﾀﾞ
でも、そうなるとｳﾘﾅﾗにはもう、インド人船長と船員の釈放に際して身代金を要求するような、北の白丁みたいな事しか方法が無いﾆﾀﾞ
じゃないと、国内大手の企業がｱﾎﾞｰﾝして、ｳﾘﾅﾗ自体もｱﾎﾞｰﾝしてしまうかもしれないﾆﾀﾞ<；ヽ´д｀>
>>561
>インド人船長と船員の釈放に際して身代金を要求するような、北の白丁みたいな事しか方法が無いﾆﾀﾞ
それやったら確実に国自体があぼーんですよ
それにインドが金を払うより軍事侵攻を選ぶ可能性すらある
>インド人船長と船員の釈放に際して身代金を要求するような、北の白丁みたいな事しか方法が無いﾆﾀﾞ
それやったら確実に国自体があぼーんですよ
それにインドが金を払うより軍事侵攻を選ぶ可能性すらある
>>561
でも、身代金なんか要求した日にはテロ国家認定されて
国際社会からハブられそうですが……
(非公式な会談を設けて内々に処理する条件で、話を持ち出してもインド側でふざけるな！！、で終わりそうですし）
そこまでやっちまったらアメリカも流石にかばいようがないでしょうし。
どっちに転んでも韓国には分の無い勝負の予感もします。
でも、身代金なんか要求した日にはテロ国家認定されて
国際社会からハブられそうですが……
(非公式な会談を設けて内々に処理する条件で、話を持ち出してもインド側でふざけるな！！、で終わりそうですし）
そこまでやっちまったらアメリカも流石にかばいようがないでしょうし。
どっちに転んでも韓国には分の無い勝負の予感もします。
ｳﾘﾅﾗが素直に非を認めてインド人２名を釈放すれば、全ては丸く収まるﾆﾀﾞ
しかし、そうなると原油流出事故で生じた莫大な賠償金をｳﾘﾅﾗ企業が負担することになるﾆﾀﾞ
現状からして、そうなるとｳﾘﾅﾗ企業はかなり経営が危なくなるﾆﾀﾞ
戦うにしても、謝るにしても待つのは過酷な茨の道ってことﾆｶ？<ヽTдT>
しかし、そうなると原油流出事故で生じた莫大な賠償金をｳﾘﾅﾗ企業が負担することになるﾆﾀﾞ
現状からして、そうなるとｳﾘﾅﾗ企業はかなり経営が危なくなるﾆﾀﾞ
戦うにしても、謝るにしても待つのは過酷な茨の道ってことﾆｶ？<ヽTдT>
韓国がトチ狂って日本かインドに宣戦布告してしまった場合、韓国が生きのこる道は
その直後に中国様の属国になるニダ宣言でもするしかないんじゃないの？
手法としては電撃的に北との統一を発表、中朝友好協力相互援助条約を楯に中国に出兵を求めるとか。
その直後に中国様の属国になるニダ宣言でもするしかないんじゃないの？
手法としては電撃的に北との統一を発表、中朝友好協力相互援助条約を楯に中国に出兵を求めるとか。
>>564
ウリナラ企業がウリナラ国内で引き起こした「人災」ですので。
どうにもならなくなったら、補償額の大幅切り下げでよいかと。
なにせ「国を率いる大企業グループ」が起こした事ですから。
さっさと「逆転無罪・即時釈放・政府謝罪」をしませんとね。
ウリナラ企業がウリナラ国内で引き起こした「人災」ですので。
どうにもならなくなったら、補償額の大幅切り下げでよいかと。
なにせ「国を率いる大企業グループ」が起こした事ですから。
さっさと「逆転無罪・即時釈放・政府謝罪」をしませんとね。
>>565
さすがにそれは……
果たして中国が今までの韓国の傍若無人な振る舞いを水に流して助けてくれるかどうか
おまけに相手は核保有国であり上海協力機構に加盟しているインドﾆﾀﾞよ
秤にかけるまでもなくどちらに味方するのが得策が読まれてしまうﾆﾀﾞ
>>566
ｱｲｺﾞｰ！<｀д´；>
そ、そんなことしたら暴動に発展しそうﾆﾀﾞ
下手したら明博や企業Topは南大門から吊されるﾆﾀﾞ
さすがにそれは……
果たして中国が今までの韓国の傍若無人な振る舞いを水に流して助けてくれるかどうか
おまけに相手は核保有国であり上海協力機構に加盟しているインドﾆﾀﾞよ
秤にかけるまでもなくどちらに味方するのが得策が読まれてしまうﾆﾀﾞ
>>566
ｱｲｺﾞｰ！<｀д´；>
そ、そんなことしたら暴動に発展しそうﾆﾀﾞ
下手したら明博や企業Topは南大門から吊されるﾆﾀﾞ
インドはオブザーバーだったはず＞SCO
朝鮮半島が中国領になってしまえばインドもそう簡単に手が出せないと思うけど
朝鮮半島が中国領になってしまえばインドもそう簡単に手が出せないと思うけど
差し出す美女はもう残ってないしねw
<丶｀∀´> 整形すればいくらでも製造できるﾆﾀﾞ
美女の起源は「韓国」ということになってます
>>558>>560
このレベルなら自国近く（空軍の援護）で戦った方が勝つな。
大海原の空軍の援護無しで戦った場合は、ヴィラートのハリアーの分索敵能力に優る
インド海軍がイニシアチブを握る、尚且つインド海軍は
CV×１ DD×８、FF×１３、SS×１６とかなりの規模を持つので韓国海軍は力負け
すると思われる。（韓国DDG×１、DD×９、FF×９、SS×１１）
このレベルなら自国近く（空軍の援護）で戦った方が勝つな。
大海原の空軍の援護無しで戦った場合は、ヴィラートのハリアーの分索敵能力に優る
インド海軍がイニシアチブを握る、尚且つインド海軍は
CV×１ DD×８、FF×１３、SS×１６とかなりの規模を持つので韓国海軍は力負け
すると思われる。（韓国DDG×１、DD×９、FF×９、SS×１１）
>>575
そうなると、必然的に洋上へ引きずりだされるｳﾘﾅﾗ海軍には勝ち目無し？
そうなると、必然的に洋上へ引きずりだされるｳﾘﾅﾗ海軍には勝ち目無し？
【日本】政府、Ｐ３Ｃ哨戒機の派遣検討 ソマリア海賊対策 監視情報で国際貢献[01/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231933035/
ソース MSN産経ニュース 2009.1.14 01:13
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090114/plc0901140114003-n1.htm
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1231933035/
ソース MSN産経ニュース 2009.1.14 01:13
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090114/plc0901140114003-n1.htm
>>575
そんな面倒くさいことせずに、ミサイルに通常弾頭のっけて撃ち込めばいいじゃないか
そんな面倒くさいことせずに、ミサイルに通常弾頭のっけて撃ち込めばいいじゃないか
>>578
>そんな面倒くさいことせずに、ミサイルに通常弾頭のっけて撃ち込めばいいじゃないか
もったいない。
射程5000kmの最新型(デカン高原から北京攻撃用）を、ミャンマー・中国国境に置く必要があるなあ。
>そんな面倒くさいことせずに、ミサイルに通常弾頭のっけて撃ち込めばいいじゃないか
もったいない。
射程5000kmの最新型(デカン高原から北京攻撃用）を、ミャンマー・中国国境に置く必要があるなあ。
>>576
ハリアー韓国艦隊のいくつかを発見、艦隊（CVG)に通報。
↓
ブラモス（巡航対艦ミサイル）装備のDD＆FFが射程（３００ｋｍ）まで進出、敵艦隊に発射。
↓
KDX-3がいない艦隊が戦力喪失。
↓
ハリアーによる戦果確認、生き残った艦隊（KDX-3）の位置をSSに通報。
↓
SSも損害受けるも生き残った艦隊を始末。
この間並行的にチャンホゴ級SSとのASW発生、それなりに被害を受ける。
こんな感じの戦闘かと但し、チャンホゴ級がインド艦隊の位置を早期に発見通報すると
インド艦隊の辛勝になるかと愚考。
ハリアー韓国艦隊のいくつかを発見、艦隊（CVG)に通報。
↓
ブラモス（巡航対艦ミサイル）装備のDD＆FFが射程（３００ｋｍ）まで進出、敵艦隊に発射。
↓
KDX-3がいない艦隊が戦力喪失。
↓
ハリアーによる戦果確認、生き残った艦隊（KDX-3）の位置をSSに通報。
↓
SSも損害受けるも生き残った艦隊を始末。
この間並行的にチャンホゴ級SSとのASW発生、それなりに被害を受ける。
こんな感じの戦闘かと但し、チャンホゴ級がインド艦隊の位置を早期に発見通報すると
インド艦隊の辛勝になるかと愚考。
あと一応同盟国の米国の行動もあるしねぇー
どうなるんだか＞韓国と印度の戦争
どうなるんだか＞韓国と印度の戦争
一応安全保障条約を結んでいたはず
もしも米国が中立、或いはインド支持の立場を示したら
下手すると在韓米軍を封じ込め、もっと悪くすると孅滅しようとするんジャマイカ？
下手すると在韓米軍を封じ込め、もっと悪くすると孅滅しようとするんジャマイカ？
そもそもインドにしろ韓国にしろ、遠く離れて相手国沿岸まで大規模な作戦部隊を送り込む能力があるとは思えないが
マジレスしちゃダメだった？
マジレスしちゃダメだった？
韓国人にそんな事を考えられる程の知能があるなら分類が類人猿になってしまうだろ。
何を馬鹿な事を言ってるんだ君。
何を馬鹿な事を言ってるんだ君。
>>591
タラレバになってしまうんだが
日本がインドと調印したシーレーン防衛のために相互に協力する旨の安保宣言を援用して佐世保や舞鶴の港の使用認めた場合には可能なのでは？
そうじゃなくても、インド洋(インド領海＋公海)を航行する韓国行き貨物船を全てだ捕抑留してやれば韓国への制裁には十分なのでは？
今のところ韓国以外の海運団体と船主団体は韓国への入港をボイコットしてるからリスクも少ないし、完全に輸送路を遮断できずとも、航路の大きな迂回によって韓国では輸入品や石油の価格が大高騰
タラレバになってしまうんだが
日本がインドと調印したシーレーン防衛のために相互に協力する旨の安保宣言を援用して佐世保や舞鶴の港の使用認めた場合には可能なのでは？
そうじゃなくても、インド洋(インド領海＋公海)を航行する韓国行き貨物船を全てだ捕抑留してやれば韓国への制裁には十分なのでは？
今のところ韓国以外の海運団体と船主団体は韓国への入港をボイコットしてるからリスクも少ないし、完全に輸送路を遮断できずとも、航路の大きな迂回によって韓国では輸入品や石油の価格が大高騰
今年は民主党政権成立で
嫌韓厨涙目
嫌韓厨涙目
>>593
インド沖で韓国籍のタンカー片っ端から拿捕するだけで効果あるだろうな。
インド沖で韓国籍のタンカー片っ端から拿捕するだけで効果あるだろうな。
だ捕なんてせず、燃料が切れるまで追い掛け回して放置を希望
597 ：マンセー名無しさん：2009/01/15(木) 02:33:37 ID:HVFXlPcg
>>594
あれ～
共産過半数で、北を唯一合法政府で南と断行とか
仲間が以前かいてたﾆﾀﾞ
仲間の言う通りなら
共産政府はチョン全員を、将軍様の元へお返しだよね
強制連行被害者を大好きな祖国へ、全員帰還だね
両党間でやむない理由で帰化した方への処罰無しで帰国も実現だね
党と政府、赤十字と日本は連携して、皆さんお帰りですね
チョン全員帰還後、不破さん総辞職してね
あれ～
共産過半数で、北を唯一合法政府で南と断行とか
仲間が以前かいてたﾆﾀﾞ
仲間の言う通りなら
共産政府はチョン全員を、将軍様の元へお返しだよね
強制連行被害者を大好きな祖国へ、全員帰還だね
両党間でやむない理由で帰化した方への処罰無しで帰国も実現だね
党と政府、赤十字と日本は連携して、皆さんお帰りですね
チョン全員帰還後、不破さん総辞職してね
>>593
板違い気味ではありますが…。
日本のマスコミは、インド絡みで重要な安全保障問題のネタがあっても報道しないんですよねぇ。
最近だと、米国のMDシステムをインドが買えるかもしれないとか。
・New Delhi weighs up US missile shield Last updated: January 8 2009 10:48 http://www.ft.com/cms/s/0/1331a926-dce4-11dd-a2a9-000077b07658.html
・India-US 'missile shield talks' 10:53 GMT, Thursday, 8 January 2009
http://news.bbc.co.uk/2/low/south_asia/7817410.stm
＜おまけ＞
印マヒンドラ、米防衛企業と合弁設立へ
インドの外国投資促進委員会（FIPB：Foreign Investment Promotion Board）は7日、マヒンドラ＆マヒンドラとアメリカの防衛企業BAEシステムズの合弁会社設立を認可した。
＜略＞
2009年の第2四半期より営業開始する。株式保有率はマヒンドラが74％、BAEシステムズが26％となる。
本社はニューデリーに置き、ファリーダーバードに製造工場を設立する。おもに装甲車両などを生産する。
01/07/2009 20:32（ムンバイ発）PTI
http://indonews.jp/2009/01/post-2119.html
板違い気味ではありますが…。
日本のマスコミは、インド絡みで重要な安全保障問題のネタがあっても報道しないんですよねぇ。
最近だと、米国のMDシステムをインドが買えるかもしれないとか。
・New Delhi weighs up US missile shield Last updated: January 8 2009 10:48 http://www.ft.com/cms/s/0/1331a926-dce4-11dd-a2a9-000077b07658.html
・India-US 'missile shield talks' 10:53 GMT, Thursday, 8 January 2009
http://news.bbc.co.uk/2/low/south_asia/7817410.stm
＜おまけ＞
印マヒンドラ、米防衛企業と合弁設立へ
インドの外国投資促進委員会（FIPB：Foreign Investment Promotion Board）は7日、マヒンドラ＆マヒンドラとアメリカの防衛企業BAEシステムズの合弁会社設立を認可した。
＜略＞
2009年の第2四半期より営業開始する。株式保有率はマヒンドラが74％、BAEシステムズが26％となる。
本社はニューデリーに置き、ファリーダーバードに製造工場を設立する。おもに装甲車両などを生産する。
01/07/2009 20:32（ムンバイ発）PTI
http://indonews.jp/2009/01/post-2119.html
>>594
ハンナラ党が大敗北するのですね、わかります
ハンナラ党が大敗北するのですね、わかります
これって、どっちみち韓国が頭を下げてもう二度としませんと宣誓しない限り、
韓国行きの保険料は上がったままだろうから、苦しみ続けることになるよね。
ウォン安のうちは差額をカバーできるかもしれんが、
元の水準に近づくほど高い保険料が輸出の足を引っ張ることになるね。
つまり、仮にインドを打ち負かしたところでお先真っ暗、韓国の負け。
韓国行きの保険料は上がったままだろうから、苦しみ続けることになるよね。
ウォン安のうちは差額をカバーできるかもしれんが、
元の水準に近づくほど高い保険料が輸出の足を引っ張ることになるね。
つまり、仮にインドを打ち負かしたところでお先真っ暗、韓国の負け。
プライドを捨てない限り詰んでしまうのですね。
捨てたら詰まないかと言うとアレなんですけどみたいな
捨てたら詰まないかと言うとアレなんですけどみたいな
「ここで騒いでる程深刻な問題じゃない、事務レベルで片付いてしまうチープな問題
と思われます。」と御坂は返答します。
と思われます。」と御坂は返答します。
>>601
プライド捨てて謝ったら謝ったで、また蝋燭デモみたいな反政府でもが起きて今度こそ政権転覆なんてことも……
プライド捨てて謝ったら謝ったで、また蝋燭デモみたいな反政府でもが起きて今度こそ政権転覆なんてことも……
インド名目GDP.1,099.00億ドル2007年度
韓国 名目GDP. 957.10億ドル2007年度
経済的にはいい勝負
他国が完全に傍観者として
両国が総力戦を始めた場合、なかなかの好カードかもしれない
韓国 名目GDP. 957.10億ドル2007年度
経済的にはいい勝負
他国が完全に傍観者として
両国が総力戦を始めた場合、なかなかの好カードかもしれない
>>605
インドが日米に経済カードを切ったら韓国包囲網完成でその時点で終わる希ガス。＞総力戦
インドが日米に経済カードを切ったら韓国包囲網完成でその時点で終わる希ガス。＞総力戦
607 ：マンセー名無しさん：2009/01/15(木) 15:02:22 ID:P+VN9l6a
Ｋ国国民の大半がインドを見下している以上
酋長の謝罪はないと思われます
弱腰と叩かれますから
嘗てのベトナム戦争がいい例
酋長の謝罪はないと思われます
弱腰と叩かれますから
嘗てのベトナム戦争がいい例
>>598
ＢＡＥっていつから、アメリカの企業になったんだ？
ＢＡＥっていつから、アメリカの企業になったんだ？
ブリティッシュ・エアロスペースのどこを見たらアメリカ企業にみえるんだろ・・・・
ブッシュ・アメリカだとおもったんじゃね？
ところでヘタリアのアニメ化の件、その後どうなったの？
韓国の反対運動は続いているのかね。
韓国の反対運動は続いているのかね。
613 ：マンセー名無しさん：2009/01/16(金) 01:28:08 ID:By6xzNTo
６時間前ほどにＮＹで奇跡が起きたそうだね。
なんでもパイロットは１９０００時間（！）のベテランだったとか。
犠牲者が一人も出なくてよかった。
動画が何処かにアップされてないかなあ。
なんでもパイロットは１９０００時間（！）のベテランだったとか。
犠牲者が一人も出なくてよかった。
動画が何処かにアップされてないかなあ。
616 ：マンセー名無しさん：2009/01/16(金) 13:58:31 ID:H8js2Z5Z
韓国空軍出身のパイロットなら、当然ｗ
かつてソ連ミグ戦闘機に追尾され、その攻撃をかわして
シベリアの大地に無事着陸ｗ 乗客は生きた心地しなか
ったんだってｗ もう一機は、ミサイル一発であぼ～ん。
北海道オホーツク海沿岸に、多数の遺品が流れついた
そうな。合唱。
かつてソ連ミグ戦闘機に追尾され、その攻撃をかわして
シベリアの大地に無事着陸ｗ 乗客は生きた心地しなか
ったんだってｗ もう一機は、ミサイル一発であぼ～ん。
北海道オホーツク海沿岸に、多数の遺品が流れついた
そうな。合唱。
賛美歌を歌うのかも。
１２ｃｈで陸自
620 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/16(金) 21:30:27 ID:0bqELKM1
12chと言われても・・・
地方によって局が違うので。
地方によって局が違うので。
>>616
シベリアへの着陸の件、戦闘機の銃撃で乗客に死人が出てたはず。
シベリアへの着陸の件、戦闘機の銃撃で乗客に死人が出てたはず。
622 ：マンセー名無しさん：2009/01/16(金) 21:52:57 ID:g+wKvTZD
小姦航空はよく日本人を殺す素人会社ですね
墜落事故は素人が良くやる墜落事故ですね
墜落事故は素人が良くやる墜落事故ですね
この機体原型のままだからなかなか沈まなかったのか
それともフロート構造にでもなってるのかどっち？
それともフロート構造にでもなってるのかどっち？
旅客機って、着水時はすぐには沈まないように
設計されている物では？
設計されている物では？
>625
出鱈目おつ
>624
水は重い＝慣性が大きいため、速度差がある着水の瞬間は固体同様の衝撃を受ける。
陸上に車輪を出さずに胴体着陸をした場合と同じで、破損沈没しなかったのは機長の手腕が大きい。
出鱈目おつ
>624
水は重い＝慣性が大きいため、速度差がある着水の瞬間は固体同様の衝撃を受ける。
陸上に車輪を出さずに胴体着陸をした場合と同じで、破損沈没しなかったのは機長の手腕が大きい。
機体がなかなか沈まなかった理由が判った
離陸直後の不時着だから満載状態の燃料がそのまま浮力材になったんだな・・・
燃えなくてよかったね
離陸直後の不時着だから満載状態の燃料がそのまま浮力材になったんだな・・・
燃えなくてよかったね
__,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ ヾ`ヽ､
／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ ヽ ヽ丶､`ヾ ､ヽ ！？
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ ）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ ヾ ヾ ）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝ 空を飛べる
!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″ ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l “空気に浮く”んだから、空気より重い水に
ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
/ ノ'' ll ''ヽ ﾉ（ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 浮かぶに“決まって”んだろ・・・
| （●） （●）⌒ .＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| /￣⌒￣ヽ | ハードラック
| | .ｌ~￣~ヽ | | “事故“る奴は・・・・“不運” と
| ヽ ￣~￣ ﾉ | ダンス
| ￣￣￣ | “踊”っちまったんだよ・・・・
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ ヾ`ヽ､
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l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ ヾ ヾ ）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝ 空を飛べる
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ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
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| （●） （●）⌒ .＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| /￣⌒￣ヽ | ハードラック
| | .ｌ~￣~ヽ | | “事故“る奴は・・・・“不運” と
| ヽ ￣~￣ ﾉ | ダンス
| ￣￣￣ | “踊”っちまったんだよ・・・・
>>630
第二次世界大戦から止まっているんだよ、きっと
第二次世界大戦から止まっているんだよ、きっと
・・・理系なのに一瞬
あれ？ 油缶って水に浮いたっけ？
と思っちまったぜ・・・
体積/重量だからガワはあんま関係ないんだったな
あれ？ 油缶って水に浮いたっけ？
と思っちまったぜ・・・
体積/重量だからガワはあんま関係ないんだったな
海外ニュースでは着水と同時に水上浮上スイッチをＯＮにしたとか言ってたけど何のスイッチのことだろう？
>>633
空のタンクより中身の入ってるタンクのほうが着水の衝撃に耐えるような気がする
空のタンクより中身の入ってるタンクのほうが着水の衝撃に耐えるような気がする
燃料が構造材として強度を受け持ってるわけじゃないし。その分荷重がかかるだけだろ。
>>636
空ならタンクが変形して衝撃を吸収できるが、入ってたらタンクが破裂するんじゃね？
空ならタンクが変形して衝撃を吸収できるが、入ってたらタンクが破裂するんじゃね？
海軍機ならともかく普通の民間機に浮力装備なんかされてんのかな？
エアバスも翼内タンクだろうから翼の中に比重0.7753-0.8398ぐらいの燃料が入ってたはずで
これが漏れなきゃそう簡単には沈まないでしょ
機長がうまく降ろしたのには変らないな
エアバスも翼内タンクだろうから翼の中に比重0.7753-0.8398ぐらいの燃料が入ってたはずで
これが漏れなきゃそう簡単には沈まないでしょ
機長がうまく降ろしたのには変らないな
＞エアバスも翼内タンクだろうから翼の中に比重0.7753-0.8398ぐらいの燃料が入ってたはずで
それで得られる浮力ってどのくらい？
A320だと燃料は満載で23,000lくらいらしいけど、70トンの機体を浮かせられる？
＞海軍機ならともかく普通の民間機に浮力装備なんかされてんのかな？
FAAで、乗員乗客が脱出できるまで浮かんでいること、という規定があったはず。
旧海軍で「不時着水後7時間浮かんでいること」とか言ったこともあったが、後に
「脱出するまで浮かんでいること」に要求が切り下げられている。
海軍機だから浮力装備があるという話は聞かない。米海軍の艦載機も不時着水
すれば沈んでいる。陸上機と同程度なのでは？
ま、普通は不時着するなら燃料は捨てる。ハドソン川の事故では市街地上空だ
ったことも含めてその余裕が無かったのだろうが、接地着水の衝撃で燃料が漏
れ、引火すれば阿鼻叫喚の巷だ。こと着水では90秒ルールで脱出したとしても
そっから先「機体から離れる」ことができないのだから、機長の腕もそうだが、や
はり「奇跡」と言われるだけの幸運があったと思う。
それで得られる浮力ってどのくらい？
A320だと燃料は満載で23,000lくらいらしいけど、70トンの機体を浮かせられる？
＞海軍機ならともかく普通の民間機に浮力装備なんかされてんのかな？
FAAで、乗員乗客が脱出できるまで浮かんでいること、という規定があったはず。
旧海軍で「不時着水後7時間浮かんでいること」とか言ったこともあったが、後に
「脱出するまで浮かんでいること」に要求が切り下げられている。
海軍機だから浮力装備があるという話は聞かない。米海軍の艦載機も不時着水
すれば沈んでいる。陸上機と同程度なのでは？
ま、普通は不時着するなら燃料は捨てる。ハドソン川の事故では市街地上空だ
ったことも含めてその余裕が無かったのだろうが、接地着水の衝撃で燃料が漏
れ、引火すれば阿鼻叫喚の巷だ。こと着水では90秒ルールで脱出したとしても
そっから先「機体から離れる」ことができないのだから、機長の腕もそうだが、や
はり「奇跡」と言われるだけの幸運があったと思う。
まぁ、燃料タンクの話を抜きにしても「離陸直後で旋回中の旅客機が
いきなりエンジン全滅、そのとき機首は大都市を向いていた」こんな状況で
眼下の川ドンピシャに機体を合わせて不時着水ってパイロットはどんな
化物だよ、と思わされるわ。しかもそのあと機内を歩いて二往復して乗客の
全員避難を確認した後最後に脱出、フェリーのターミナルでコーヒーなんか
すすってたらしいし、軍に残って前線に行ってたら英雄になれるような資質の
持ち主だったんだろうな･･････
いきなりエンジン全滅、そのとき機首は大都市を向いていた」こんな状況で
眼下の川ドンピシャに機体を合わせて不時着水ってパイロットはどんな
化物だよ、と思わされるわ。しかもそのあと機内を歩いて二往復して乗客の
全員避難を確認した後最後に脱出、フェリーのターミナルでコーヒーなんか
すすってたらしいし、軍に残って前線に行ってたら英雄になれるような資質の
持ち主だったんだろうな･･････
完璧すぎて映画にしづらいですねw
乗客を確認した後に、心臓発作とか悲劇的要素がないと
子供の乗客のぬいぐるみを取りに行くとか
猫を助けようと奮闘するとか
乗客を確認した後に、心臓発作とか悲劇的要素がないと
子供の乗客のぬいぐるみを取りに行くとか
猫を助けようと奮闘するとか
テロリストと徒手格闘、相手の手首を折るとか？ﾎﾟｷﾎﾟｷと。
そもそも、離陸5分で緊急着陸したわけで
なにを映画化するのかと・・・・・・
なにを映画化するのかと・・・・・・
腕前以上に重要な幸運という要素がふんだんにあったわけですね。
646 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/18(日) 11:15:32 ID:K2DfASYL
バス状態で運行しているフェリー航路だし、救助に駆けつけてくれる船もけっこういたみたいだね。
着水の時にそういう船に突っ込まなかったというのも幸運だったか。
着水の時にそういう船に突っ込まなかったというのも幸運だったか。
機長の韓国人認定まだ？
あなおそろしや～
機長さん、空軍を除隊してるようだけど､名誉除隊に切り替えられたりして。
むしろ再就職
このスレでもＥＦ５５を見に言ってる奴はいるんだろうな。
ムーミン列車のことか。
昔は「ドタ靴」と呼ばれていたらしいな
昔は「ドタ靴」と呼ばれていたらしいな
>>657 それって、依願退職のようなものか。階級ごとの定年ではなく。
田母神が石原都知事との対談で、日本のF15も韓国のF15Kもレーダーは
アメリカのお古で最新型は売ってもらえないと言っていた。
F22の部品でも日本企業が供給しているものがあるのだから、そういう点を
ついて売るように圧力をかけるというようなことをなぜしないのかというような
ことも言っていた。
アメリカのお古で最新型は売ってもらえないと言っていた。
F22の部品でも日本企業が供給しているものがあるのだから、そういう点を
ついて売るように圧力をかけるというようなことをなぜしないのかというような
ことも言っていた。
661 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/18(日) 19:58:23 ID:K2DfASYL
>>661
>古いも何も、信頼性と安定性を第一に考えたら、自然と「枯れた」システムになるのは当然だと思うのです
AESAは、米空軍では2000年からF-15に装備中なので、2012年からでも12年遅れですね。
州空軍も昨年から年5機ペース。だいたい、州空軍が終了近くになると同盟国へ配備も可能でしょう。
>古いも何も、信頼性と安定性を第一に考えたら、自然と「枯れた」システムになるのは当然だと思うのです
AESAは、米空軍では2000年からF-15に装備中なので、2012年からでも12年遅れですね。
州空軍も昨年から年5機ペース。だいたい、州空軍が終了近くになると同盟国へ配備も可能でしょう。
>>661
枯れたシステムでも比較的新しくて高性能なのと古くて低性能なのがあると思う。
枯れたシステムでも比較的新しくて高性能なのと古くて低性能なのがあると思う。
664 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/18(日) 20:27:27 ID:K2DfASYL
まぁ確かにいくら枯れた方がいいといっても、限度というものはありますな。
666 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/18(日) 21:30:27 ID:iD6QkxKf
キャノピーの材料と言えば…腐海に探しに行かねば。
667 ：マンセー名無しさん：2009/01/18(日) 21:34:10 ID:QsCOmY2I
蟲王でづね
668 ：マンセー名無しさん：2009/01/18(日) 21:34:51 ID:QsCOmY2I
間違えた
王蟲
王蟲
おっきな昆虫に追いかけられるんですね。
670 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/18(日) 21:40:17 ID:iD6QkxKf
瘴気マスクと光玉と蟲笛を忘れないように汁。
あと、蟲を殺すのは厳禁だ。
あと、蟲を殺すのは厳禁だ。
深い、腐海、森の中～♪
>>670
銃を使うのもね
銃を使うのもね
拳銃は最後の武器ですね、わかります。
アクリルの棺
>>670
一匹殺しただけで何が起こるかわかりませんからなぁ
一匹殺しただけで何が起こるかわかりませんからなぁ
>>673
忍者部隊乙
忍者部隊乙
アニメの話になるといきなりレスが増えるのがこのスレの特徴
678 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/18(日) 23:14:52 ID:iD6QkxKf
>>674
フレキシガラスですね。
フレキシガラスですね。
>>677
みんな熱い萌える男ですから
みんな熱い萌える男ですから
F-15KのレーダーはAN/APG-63（v）1
F-15JのレーダーはAPG-63
近代化改修してAN/APG-63（v）1に換装予定
F-15JのレーダーはAPG-63
近代化改修してAN/APG-63（v）1に換装予定
拳銃は最後から２番目の武器ニダ！
最後の武器は.....
核兵器( ´艸｀)
最後の武器は.....
核兵器( ´艸｀)
>>681
吉田戦車かよｗ
吉田戦車かよｗ
>>680
EWACSがあると戦闘機固有のレーダーが要らない気になる・・・・
EWACSがあると戦闘機固有のレーダーが要らない気になる・・・・
>>683
ここって「史上最大にアホなレスをしてください」スレだっけ？
ここって「史上最大にアホなレスをしてください」スレだっけ？
早期警戒管制システムEWACSで間違ってはないと思うが
いーわっくす があれば完璧な洗車が出来るというものではない。
国産でAWACSとか作れないかねぇ。
C-Xﾍﾞｰｽとして。 まぁ既存のE-767には絶対にかなわんだろうなぁ。
C-Xﾍﾞｰｽとして。 まぁ既存のE-767には絶対にかなわんだろうなぁ。
>>690
米軍からして
追加で買うならE-767だよネー
って代物だしねぇ。E-3より中広いし。
ホンダジェットあたりをベースに機械積み分けて、
一号機「この五機の作り出す巨大な円がッ！同等の円周を持つレーダーと同じ索敵能力を生み出すッ！行くぞAWACS５！索敵管制フォーメーションだッ！」
三～五号機「応ッ！」
二号機「おっと待ちな、俺はまだお前さんをリーダーとは認めてないぜ」
とかやらねえかなあ
米軍からして
追加で買うならE-767だよネー
って代物だしねぇ。E-3より中広いし。
ホンダジェットあたりをベースに機械積み分けて、
一号機「この五機の作り出す巨大な円がッ！同等の円周を持つレーダーと同じ索敵能力を生み出すッ！行くぞAWACS５！索敵管制フォーメーションだッ！」
三～五号機「応ッ！」
二号機「おっと待ちな、俺はまだお前さんをリーダーとは認めてないぜ」
とかやらねえかなあ
このモンキー野郎ども！強化防護服を忘れるとは何事だ！
>>691
三号機の機体が黄色で乗員皆がカレーライス好きなんですね ＞＜
三号機の機体が黄色で乗員皆がカレーライス好きなんですね ＞＜
>>658
20年務めないと恩給がない。恩給は最後の俸給の半分
20年務めないと恩給がない。恩給は最後の俸給の半分
695 ：マンセー名無しさん：2009/01/19(月) 12:45:55 ID:2eoz6/3r
蘇岩礁は中国の、領海ｱﾙ
この昭和ノスタルジー集団め！それでも貴様ら軍人かっ！
恥を知れ恥を！
おいらは赤い肩のＡＴでお願いします
恥を知れ恥を！
おいらは赤い肩のＡＴでお願いします
チャララララ～
ターンタカタカタカタカタ～♪
ターンタカタカタカタカタ～♪
ターンタカタカタカタカタ～♪
ターンタカタカタカタカタ～♪
>>691
ブラジルがそんなサイズの軽ＡＥＷを作っていたような・・・。
ブラジルがそんなサイズの軽ＡＥＷを作っていたような・・・。
>691
そういや、米軍のE-3乗組員が航空自衛他のE-767の指導か
何かで同乗してE-767は広くてうらやましいといったそうな。
そういや、米軍のE-3乗組員が航空自衛他のE-767の指導か
何かで同乗してE-767は広くてうらやましいといったそうな。
そりゃ無理やり日本スペックにしたからでしょ。
米国でも作ってないしね。
米国でも作ってないしね。
アメリカの共同演習にインド空軍Su-30MKIも参加したが、
2003年の栄光はどこへやら、なぜかF-15やF-16に圧倒されてしまい
米空軍が褒めたのは「偏向ノズルによる近距離戦は脅威」というものであったらしい
今月の航空雑誌の記事からの抜粋だが
2003年は、フランカーの価値が確実に認められた年であった
米空軍とインド軍とで戦闘機がDACTを行ったらF-15CとF-16Cが、Su-30MKIやMiG-21や
Mirage2000などにボロ負けした、具体的にはインド軍が9：1で完勝した、というものだ
もっとも、
・機数比はアメリカ軍1でインド3
・アメリカ軍は必中射程距離30kmのセミアクティブAAMとサイドワインダークラスのIRAAM搭載、
インド軍は必中射程距離38kmのアクティブAAMとIRAAM搭載、
など、インド空軍に有利すぎる内容であったｗ
この時、米軍関係者は「我々は最強の軍隊ではなかった」と議会に報告し、それによってF-22の増産を訴えたが
結局減らされまくっているのは周知の通りだ。ロシアの味のある評論家が「俺たちの戦闘機がステルス戦闘機導入の口実のネタ扱いじゃねえかよ」
と書いていたものだｗ
またこの時「AMRAAM運用の前提じゃなかったからなあ。あとSu-30MKIのフェイズドアレイレーダーがサーチが早くて脅威だった」
とも米軍上層は発言している
それから5年、F-15Cのレーダーがどの程度APG-63(v)3になったかは分からないが、とにかくアメリカはホームで圧勝してしまったというのだ
そう言えば、F-15系列機にAPG-63(v)3を積んだものは従来レーダーのF-15に8.5：1のキルレシオで圧勝するという。
Su-30MKIのレーダーとセントラルコンピュータの処理能力の組み合わせだと、最新スペックFCSに換装した米軍機に太刀打ちできないのだろう
そして、例によって「でも偏向ノズルと運動性は凄いっすね～！」と褒めるｗ近距離戦は現在では戦場であまり重要でないと知っての発言だ
2003年の栄光はどこへやら、なぜかF-15やF-16に圧倒されてしまい
米空軍が褒めたのは「偏向ノズルによる近距離戦は脅威」というものであったらしい
今月の航空雑誌の記事からの抜粋だが
2003年は、フランカーの価値が確実に認められた年であった
米空軍とインド軍とで戦闘機がDACTを行ったらF-15CとF-16Cが、Su-30MKIやMiG-21や
Mirage2000などにボロ負けした、具体的にはインド軍が9：1で完勝した、というものだ
もっとも、
・機数比はアメリカ軍1でインド3
・アメリカ軍は必中射程距離30kmのセミアクティブAAMとサイドワインダークラスのIRAAM搭載、
インド軍は必中射程距離38kmのアクティブAAMとIRAAM搭載、
など、インド空軍に有利すぎる内容であったｗ
この時、米軍関係者は「我々は最強の軍隊ではなかった」と議会に報告し、それによってF-22の増産を訴えたが
結局減らされまくっているのは周知の通りだ。ロシアの味のある評論家が「俺たちの戦闘機がステルス戦闘機導入の口実のネタ扱いじゃねえかよ」
と書いていたものだｗ
またこの時「AMRAAM運用の前提じゃなかったからなあ。あとSu-30MKIのフェイズドアレイレーダーがサーチが早くて脅威だった」
とも米軍上層は発言している
それから5年、F-15Cのレーダーがどの程度APG-63(v)3になったかは分からないが、とにかくアメリカはホームで圧勝してしまったというのだ
そう言えば、F-15系列機にAPG-63(v)3を積んだものは従来レーダーのF-15に8.5：1のキルレシオで圧勝するという。
Su-30MKIのレーダーとセントラルコンピュータの処理能力の組み合わせだと、最新スペックFCSに換装した米軍機に太刀打ちできないのだろう
そして、例によって「でも偏向ノズルと運動性は凄いっすね～！」と褒めるｗ近距離戦は現在では戦場であまり重要でないと知っての発言だ
レッドフラッグ08-09演習に参加したSu-30MKIに関する報道
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/06/318506/video-us-red-flag-pilot-candidly-assesses-su-30mkis-limits-rafales-dirty-tricks.html
YouTubeで11月4日に公開された氏名不詳の米空軍パイロットの公演。
(要約)・SU-30MKIと対峙したF-15Cのパイロットは、事前にF-22との演習で推力偏向装置を有する機体との対戦訓練、その対策を行っていた。
推量変更装置を作動させた直後に、機体が降下する隙を付いて攻撃する方法を米空軍パイロットは採用してSu-30MKiを破った。
・同時に参加していたフランス空軍のラファールは、合流箇所には来ず米空軍の戦闘機のレーダーの作動情報の収集を行っていた。
・インド空軍のMig-21「バイソン」は、イスラエル製のレーダー、（R-77）BVR-AAM、ECM装置を装備しており、既存のF-15とF-16の機械操作式
レーダーではほとんど探知できず、至近距離に接近されてドッグファイトを許してしまった。
・Su-30MKIのエンジンは、信頼性に問題があり、異物を吸引した場合は其の都度ロシアに送り返さなければならなかった。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/06/318506/video-us-red-flag-pilot-candidly-assesses-su-30mkis-limits-rafales-dirty-tricks.html
YouTubeで11月4日に公開された氏名不詳の米空軍パイロットの公演。
(要約)・SU-30MKIと対峙したF-15Cのパイロットは、事前にF-22との演習で推力偏向装置を有する機体との対戦訓練、その対策を行っていた。
推量変更装置を作動させた直後に、機体が降下する隙を付いて攻撃する方法を米空軍パイロットは採用してSu-30MKiを破った。
・同時に参加していたフランス空軍のラファールは、合流箇所には来ず米空軍の戦闘機のレーダーの作動情報の収集を行っていた。
・インド空軍のMig-21「バイソン」は、イスラエル製のレーダー、（R-77）BVR-AAM、ECM装置を装備しており、既存のF-15とF-16の機械操作式
レーダーではほとんど探知できず、至近距離に接近されてドッグファイトを許してしまった。
・Su-30MKIのエンジンは、信頼性に問題があり、異物を吸引した場合は其の都度ロシアに送り返さなければならなかった。
誤爆した。無視してくれ
>>701
元々「貧弱な整備状況下での運用」を前提としているからねぇ。ロシア機は
それを含めた場合どうよ？的話しになる。
最も、世界中の殆どで最近のハイテク兵器は運用にもてあまし気味って言う
話を聞くねぇ。
（北部同盟がロシアに「ハイテク兵器要らないから、Ｔ－５４売ってくれ！」と言った話しは印象的だった）
元々「貧弱な整備状況下での運用」を前提としているからねぇ。ロシア機は
それを含めた場合どうよ？的話しになる。
最も、世界中の殆どで最近のハイテク兵器は運用にもてあまし気味って言う
話を聞くねぇ。
（北部同盟がロシアに「ハイテク兵器要らないから、Ｔ－５４売ってくれ！」と言った話しは印象的だった）
>>696
ヘヴィマシンガンの砲列を片手で制してから連行されたいんですね。
ヘヴィマシンガンの砲列を片手で制してから連行されたいんですね。
>>700
別に日本側のわがままで作ったわけじゃない。空自はAWACSとしてE-3の
導入を検討したんだが、肝心のボーイング社でベースになる707型旅客機の
生産ラインを閉じちゃってただけ。で、707後継旅客機として生産していた
767型旅客機も軍用型の受注実績を取りたがったボ社が、767型にE-3の
システムを積み込むことを提案したのがE-767。だからボ社としては、空自だけ
じゃなく、今後E-3の置き換えとか他の需要も見込んでいるし、E-767で
767軍用型の実績を挙げた、と言うことで更なる派生型(例えばイタリア空軍や
空自が導入した空中給油機KC-767)も売り込んでいる。
別に日本側のわがままで作ったわけじゃない。空自はAWACSとしてE-3の
導入を検討したんだが、肝心のボーイング社でベースになる707型旅客機の
生産ラインを閉じちゃってただけ。で、707後継旅客機として生産していた
767型旅客機も軍用型の受注実績を取りたがったボ社が、767型にE-3の
システムを積み込むことを提案したのがE-767。だからボ社としては、空自だけ
じゃなく、今後E-3の置き換えとか他の需要も見込んでいるし、E-767で
767軍用型の実績を挙げた、と言うことで更なる派生型(例えばイタリア空軍や
空自が導入した空中給油機KC-767)も売り込んでいる。
＞推量変更装置を作動させた直後に、機体が降下する隙を付いて攻撃する方法を米空軍パイロットは採用してSu-30MKiを破った。
良く分からないなぁ、これ
単に推力変更装置の使い方がまずいだけと違うんか？
良く分からないなぁ、これ
単に推力変更装置の使い方がまずいだけと違うんか？
推力を横に向けると進行方向に対しての速度が低下して、機体が降下って事じゃね？
失速寸前の時の動作なんじゃないの？
田母神によると、CXやPXの開発をアメリカが妨害しなかったのは、
アメリカは衛星やグローバルホークで監視し、プレデターでミサイルを撃ち込むと
いった次世代型戦闘体系に移行しつつあり、輸送機や哨戒機はもはや最重要では
なくなったからということのようだ。有人戦闘機の開発もF22で終了。
アメリカは衛星やグローバルホークで監視し、プレデターでミサイルを撃ち込むと
いった次世代型戦闘体系に移行しつつあり、輸送機や哨戒機はもはや最重要では
なくなったからということのようだ。有人戦闘機の開発もF22で終了。
>>711
F-22相手に練習したそうだから、装甲のすき間なんてあり得ないだろ
F-22相手に練習したそうだから、装甲のすき間なんてあり得ないだろ
＞そう言えば、F-15系列機にAPG-63(v)3を積んだものは従来レーダーのF-15に8.5：1のキルレシオで圧勝するという。
米空軍 ＜もうﾗﾌﾟﾀﾝじゃなくて良い・・・。この際F-15FXでも良いから新型ちょうだいっ！
ってことかな？
米空軍 ＜もうﾗﾌﾟﾀﾝじゃなくて良い・・・。この際F-15FXでも良いから新型ちょうだいっ！
ってことかな？
空軍は兵站考えないから楽で良いよなｗ
空幕ごときに、輸送機を語って欲しくないわなｗ
空幕ごときに、輸送機を語って欲しくないわなｗ
陸自も兵站いらないじゃん
外に出てかないんだから
外に出てかないんだから
>>717
イラクの治安回復にプレデターとグローバルホーク連携による掃討作戦が
極めて有効だったという情報がある。これが今後米軍のスタンダードになって
いく可能性が高い。潜水艦には使えないが、米軍が弱いのは対ゲリラや陸軍
なので関係ない。ゲリラがミサイル撃っているのをグローバルホークが見つけたら、
そのまま追尾してそのうち大人数で落ち合うのを待ち、待ち合わせたところをプレデターが
ミサイルで攻撃して殲滅する。21世紀は無人機の時代だ。
イラクの治安回復にプレデターとグローバルホーク連携による掃討作戦が
極めて有効だったという情報がある。これが今後米軍のスタンダードになって
いく可能性が高い。潜水艦には使えないが、米軍が弱いのは対ゲリラや陸軍
なので関係ない。ゲリラがミサイル撃っているのをグローバルホークが見つけたら、
そのまま追尾してそのうち大人数で落ち合うのを待ち、待ち合わせたところをプレデターが
ミサイルで攻撃して殲滅する。21世紀は無人機の時代だ。
720 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/01/20(火) 01:18:24 ID:BRRKnGQ3
ナポレオンが
空自による空輸とか、まさしく兵站に絡んだ活動じゃあるまいか。
空自には平淡な任務がちょうどいいのです
723 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/01/20(火) 01:48:45 ID:BRRKnGQ3
平淡って一般的な言葉じゃないけど、変換候補にあるんだなあ。
意味は知らんけど、地道に淡々とやってそうなイメージがあるのでね
>>719
プレディターとグローバルホークっていったって
ホームメイド爆弾には無効だし無理だろう。
イラクはそもそも戦争の正当性が崩壊したんだから
本当は撤退するべき何だけど、撤退するとぐちゃぐちゃになるからいざるをえない
ってことでしょ。どっちにしろ消耗戦だよな。
プレディターとグローバルホークっていったって
ホームメイド爆弾には無効だし無理だろう。
イラクはそもそも戦争の正当性が崩壊したんだから
本当は撤退するべき何だけど、撤退するとぐちゃぐちゃになるからいざるをえない
ってことでしょ。どっちにしろ消耗戦だよな。
>>≫716
陸自がいなかったら、さっぽろ雪祭りどうすんだよ！
今年は南大門作るって話があるそうなｗ
陸自がいなかったら、さっぽろ雪祭りどうすんだよ！
今年は南大門作るって話があるそうなｗ
≫727
( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
( ;｀ー´)／＜先生！727は荒縄でぐるぐる巻にして雪像の芯にしたら良いと思います！
( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
( ;｀ー´)／＜先生！727は荒縄でぐるぐる巻にして雪像の芯にしたら良いと思います！
730 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/20(火) 09:23:24 ID:V4qcJEdX
>>729
簀巻きにされても泳げるのか？
簀巻きにされても泳げるのか？
>>730 さあ？ 立ち泳ぎか浮くなら冬の海を堪能できるかもｗｗ
>>730
毛虫みたいにうねうねさして泳ぐんじゃね？
毛虫みたいにうねうねさして泳ぐんじゃね？
733 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/20(火) 10:12:06 ID:V4qcJEdX
軍隊の補給の歴史は平坦ではないのだよ。
>>734
>軍隊の補給の歴史は平坦ではないのだよ。
略奪殲滅方式でなく、大軍率いて遠征戦争で勝利できた人は、平坦に兵站したのですね。
・ラムセス2世
・アレクサンダー
・ローマ帝国
ロシア遠征までのナポレオン（エジプトも失敗ですけど）
インディアンとの紛争以降の米国
>軍隊の補給の歴史は平坦ではないのだよ。
略奪殲滅方式でなく、大軍率いて遠征戦争で勝利できた人は、平坦に兵站したのですね。
・ラムセス2世
・アレクサンダー
・ローマ帝国
ロシア遠征までのナポレオン（エジプトも失敗ですけど）
インディアンとの紛争以降の米国
736 ：マンセー名無しさん：2009/01/20(火) 11:46:23 ID:MFhXVABP
蘇岩礁から出て行け！
その例の中で、まともに補給を考えて実施していたのはローマだけだのぅ。
740 ：マンセー名無しさん：2009/01/20(火) 14:30:50 ID:fHprLJME
ソマリア海域への艦艇派遣同意案、閣議で議決
【ソウル２０日聯合ニュース】
政府は２０日の閣議で、ソマリア海域に船舶保護任務を行う海軍艦艇を派遣する内容の
「国軍部隊のソマリア海域派遣同意案」を審議、議決した。
同意案は海上安全とテロへの対応に向けた国際的な努力に賛同し、韓国船舶を保護するため、
海軍艦艇などで構成された国軍部隊約３１０人をソマリアのアデン湾海域に派遣することを骨子とする。
派遣期間は１２月３１日まで。部隊の指揮権は韓国軍が有するものの、連合海上部隊の海洋安保
作戦に参加する場合は現地司令官が統制することになる。
同意案は大統領裁可を経て２月の臨時国会に提出される。派兵が最終決定されれば、海軍艦艇が
国外で実際の作戦に投入される初のケースとなる。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/01/20/0900000000AJP20090120001500882.HTML
海自もソマリア沖への派遣は三月頃に行われる予定ですが、この分では実際の派遣開始は
海自より後になったりして。
【ソウル２０日聯合ニュース】
政府は２０日の閣議で、ソマリア海域に船舶保護任務を行う海軍艦艇を派遣する内容の
「国軍部隊のソマリア海域派遣同意案」を審議、議決した。
同意案は海上安全とテロへの対応に向けた国際的な努力に賛同し、韓国船舶を保護するため、
海軍艦艇などで構成された国軍部隊約３１０人をソマリアのアデン湾海域に派遣することを骨子とする。
派遣期間は１２月３１日まで。部隊の指揮権は韓国軍が有するものの、連合海上部隊の海洋安保
作戦に参加する場合は現地司令官が統制することになる。
同意案は大統領裁可を経て２月の臨時国会に提出される。派兵が最終決定されれば、海軍艦艇が
国外で実際の作戦に投入される初のケースとなる。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/01/20/0900000000AJP20090120001500882.HTML
海自もソマリア沖への派遣は三月頃に行われる予定ですが、この分では実際の派遣開始は
海自より後になったりして。
>>740
私掠船の出発ニダ。
私掠船の出発ニダ。
>>742
私掠船だから乗っ取った商船から補給するニダ。
私掠船だから乗っ取った商船から補給するニダ。
744 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/20(火) 23:58:16 ID:V4qcJEdX
>>743
それ海賊。
それ海賊。
敵は海賊
なるほど。毒をもって毒を制するのですね。わかります。
韓国海軍はすでに海賊組織に乗っ取られている
敵は韓国
韓国より韓国的な対韓国課なんてやだw
対韓ミサイル発射！
アンチキムチ粒子散布！
アンチキムチ粒子散布！
751 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/21(水) 03:57:23 ID://oScIoN
>>749
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
やはりヌコは嫌いなのか、火器管制コンピュータ
>>753
火病（ファビョン）管制コンピュータ「ラ・ジェンドラ」ですねw
火病（ファビョン）管制コンピュータ「ラ・ジェンドラ」ですねw
すごくいい流れ
ＹＳ長女の夫の別荘襲撃した容疑者ら「米太平洋空母の指令受けた」
（中央日報 1/21）
２０日午前１１時、京畿道光州市退村面広洞里（キョンギド・クァンジュシ・テチョンミョン・クァンドンリ）の
Ｃ農場内にある地下１階地上２階建ての別荘。
金泳三（キム・ヨンサム、ＹＳ）元大統領の長女の夫、イ某さん（６０）の自宅だ。今月１１日未明に３２人の
不審者がパワーショベルに乗って現れ、「ＹＳの裏金を捜索しにきた」として乱暴狼藉（ろうぜき）を働いた所だ。
５０～１００メートルほど離れた付近に約１０軒の高級住宅が点々と建つが、静かな田園が広がる。
事件から９日が過ぎて垣根と芝生、ウッドデッキは大騒ぎがあったこん跡がまったく見えないほど再整備
された。
イさんの別荘が深夜に襲撃された事件を捜査中の広州（クァンジュ）警察署は、逮捕された元陸軍准尉の
キム某容疑者（５４）とチョン某容疑者（３４）ら首謀者４人に対し、２８人のアルバイトを雇って犯行に至った
動機を追及した。
しかし首謀者４人は警察で「裏金回収の任務を担っている‘１７８カ国による国連国際金融捜査団’だ。
太平洋にあるレーガン空母の指令を受けている」などといった、とんでもない供述ばかり繰り返している。
「国連国際金融捜査団」は警察が米ニューヨークに駐在する公館を通じ確認したところ、幽霊組織である
ことがわかった。 一部から提起された「背後に政界がある」という説も否認している。（後略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110350&servcode=400§code=430
なんという斜め上なオチ
（中央日報 1/21）
２０日午前１１時、京畿道光州市退村面広洞里（キョンギド・クァンジュシ・テチョンミョン・クァンドンリ）の
Ｃ農場内にある地下１階地上２階建ての別荘。
金泳三（キム・ヨンサム、ＹＳ）元大統領の長女の夫、イ某さん（６０）の自宅だ。今月１１日未明に３２人の
不審者がパワーショベルに乗って現れ、「ＹＳの裏金を捜索しにきた」として乱暴狼藉（ろうぜき）を働いた所だ。
５０～１００メートルほど離れた付近に約１０軒の高級住宅が点々と建つが、静かな田園が広がる。
事件から９日が過ぎて垣根と芝生、ウッドデッキは大騒ぎがあったこん跡がまったく見えないほど再整備
された。
イさんの別荘が深夜に襲撃された事件を捜査中の広州（クァンジュ）警察署は、逮捕された元陸軍准尉の
キム某容疑者（５４）とチョン某容疑者（３４）ら首謀者４人に対し、２８人のアルバイトを雇って犯行に至った
動機を追及した。
しかし首謀者４人は警察で「裏金回収の任務を担っている‘１７８カ国による国連国際金融捜査団’だ。
太平洋にあるレーガン空母の指令を受けている」などといった、とんでもない供述ばかり繰り返している。
「国連国際金融捜査団」は警察が米ニューヨークに駐在する公館を通じ確認したところ、幽霊組織である
ことがわかった。 一部から提起された「背後に政界がある」という説も否認している。（後略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110350&servcode=400§code=430
なんという斜め上なオチ
「ソマリア海賊対策として海自がＰ３Ｃの派遣を検討」
という記事をちょっと前に読んで、そのくらいがちょうどいい、と
思っていたら、いつのまにか護衛艦派遣って話になっていた。
現行法下では、ふね出すより、哨戒機で広範囲の監視をした方が
よっぽど役に立てると思うんだけどな。基地の適地がないのかね。
という記事をちょっと前に読んで、そのくらいがちょうどいい、と
思っていたら、いつのまにか護衛艦派遣って話になっていた。
現行法下では、ふね出すより、哨戒機で広範囲の監視をした方が
よっぽど役に立てると思うんだけどな。基地の適地がないのかね。
>>758
それやってたら、P-X見にくる連中が多そうだな。
それやってたら、P-X見にくる連中が多そうだな。
いいじゃん受注デモンストレーションってことでw
>>760
民主党政権になったら中国に売りそうだな
民主党政権になったら中国に売りそうだな
民主党執行部を粛清しないと選挙の意味が無いお・・・・
ミンスに関しては支持者ごと吹っ飛ばさないと意味ないよ
全国民の３割ほどが吹っ飛ぶぞ。
んなこと言ったら自民も公明も共産も当然社民も支持者を抹殺しないといけなくなるｗ
768 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/21(水) 18:24:48 ID:gMtAf+Tg
>>767
だからチョン船をみんなで叩こうって流れになってるﾆﾀﾞ。
だからチョン船をみんなで叩こうって流れになってるﾆﾀﾞ。
770 ：マンセー名無しさん：2009/01/21(水) 18:49:44 ID:EFYpB5hp
俺 愛知の岡崎住人だけど
ここ最近陸自のヘリがもう練習中
空自のc130は以前からよく見かけたが ここ最近は低空飛行などいつもと違うようだ
ここ最近陸自のヘリがもう練習中
空自のc130は以前からよく見かけたが ここ最近は低空飛行などいつもと違うようだ
>>770
もともと陸自のパイロットは道路とか線路を身ながら飛ぶ。
基本的に低空飛行する。というかそれが陸自。レーダーに
捕まりたくないから。
だから彼らは海の上が嫌い。目標がないから。
一方、海自は陸上の突起物がおとろしいので陸上が嫌い。
いつもなんにもないとこを飛んでるから。
たぶん、石油がやすくなってきたからぢゃまいか。
もともと陸自のパイロットは道路とか線路を身ながら飛ぶ。
基本的に低空飛行する。というかそれが陸自。レーダーに
捕まりたくないから。
だから彼らは海の上が嫌い。目標がないから。
一方、海自は陸上の突起物がおとろしいので陸上が嫌い。
いつもなんにもないとこを飛んでるから。
たぶん、石油がやすくなってきたからぢゃまいか。
>>771
一方、空自は何時も3000m以上の蒼空を飛んでいるので大地と海原が大嫌い
大地は墜落、海原は池ポチャのイメージが付き纏うから
じゃーどうやって着陸するのか、それは目を瞑って後席のナビの指示によって接地するのだ。
一方、空自は何時も3000m以上の蒼空を飛んでいるので大地と海原が大嫌い
大地は墜落、海原は池ポチャのイメージが付き纏うから
じゃーどうやって着陸するのか、それは目を瞑って後席のナビの指示によって接地するのだ。
>>772
ファントム無頼じゃあるまいし…。
ファントム無頼じゃあるまいし…。
>>770
埼玉の大学に通ってるんだが、敷地内の学生寮(14階建)がランドマークになってるらしく大学の真上や周辺をよくチヌークやC-130がよく飛んでるし、運がいいとF-15Jの低空飛行が拝める
でも何故かF-4は高高度しか飛んでないんだよなぁ
埼玉の大学に通ってるんだが、敷地内の学生寮(14階建)がランドマークになってるらしく大学の真上や周辺をよくチヌークやC-130がよく飛んでるし、運がいいとF-15Jの低空飛行が拝める
でも何故かF-4は高高度しか飛んでないんだよなぁ
何故か高い鉄塔に鳥もち付けたく成ったりして・・・
776 ：SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：2009/01/21(水) 22:00:59 ID:UoXutDYX
何故か寮の敷地内に、何の脈略もなく
マンホールの鉄蓋と受け枠だけが置いてあったり、
その近くに妙にエラの発達した人が
wktkしながら待ってたりとか・・・ｗ
マンホールの鉄蓋と受け枠だけが置いてあったり、
その近くに妙にエラの発達した人が
wktkしながら待ってたりとか・・・ｗ
合宿免許で泊まった自動車学校の寮は、大浴場がなぜか最上階に。
夕方早めに一番風呂につかると、湯船から浜松基地に帰還するT-4
が見れると言う軍オタ的にはなかなかよいところだったなぁ。
夕方早めに一番風呂につかると、湯船から浜松基地に帰還するT-4
が見れると言う軍オタ的にはなかなかよいところだったなぁ。
>>777
はて、倒産して従業員が負債を買い取って再建したと聞いたけど。
教習車がLPガスだったので、経営母体はタクシー会社かと思ってた。
つか、ネットで口コミを検索したら、ボロボロに言われてて笑ったｗ
はて、倒産して従業員が負債を買い取って再建したと聞いたけど。
教習車がLPガスだったので、経営母体はタクシー会社かと思ってた。
つか、ネットで口コミを検索したら、ボロボロに言われてて笑ったｗ
自動車教習所って警察の天下りの一つなんだよな。
んでもってそれにパチンコ屋が絡んでるのか。
わかりやすいような気がするｗ
んでもってそれにパチンコ屋が絡んでるのか。
わかりやすいような気がするｗ
>>781
酷○クループは在日だという噂だよ
酷○クループは在日だという噂だよ
山形？だか東北の高校には教習所が併設されていて
在校生だけが入れるとこがあるんだってね うらやますw
在校生だけが入れるとこがあるんだってね うらやますw
その辺は車運転できないと生活できないからなｗ
この世界恐慌(←こう言ってもいいよね)で、F-35に大量キャンセルが出るんじゃないか？
ラプたんどころか、第5世代全滅の悪寒
ラプたんどころか、第5世代全滅の悪寒
キャンセルはないにしても、単価高騰から始まる受注減がもたらす悪循環は
ありそうだな。
全く・・・
「欲張るとろくな事がない」
というのは３．５世代で懲りたと思ったのに。
第４世代が何故成功したのか解っていないような気がしてならん。
ありそうだな。
全く・・・
「欲張るとろくな事がない」
というのは３．５世代で懲りたと思ったのに。
第４世代が何故成功したのか解っていないような気がしてならん。
789 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2009/01/22(木) 19:01:50 ID:txraXC8W
あたごの事故の海難審判ですが裁決が出ましたよ
ttp://www.mlit.go.jp/jmat/press/h20/210122yh.htm
ttp://www.mlit.go.jp/jmat/press/h20/210122yh.htm
これが将来空を飛んで我々地球人を救ってくれるのですね。
大和引き揚げで準備委発足＝数年内の実現目指す－広島・呉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000132-jij-soci
その救われる地球人の中に嫌われ民族は含まれてません。
つうかこれ意味ないだろ。無駄な事はやめてほしなあ。
大和引き揚げで準備委発足＝数年内の実現目指す－広島・呉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000132-jij-soci
その救われる地球人の中に嫌われ民族は含まれてません。
つうかこれ意味ないだろ。無駄な事はやめてほしなあ。
791 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/22(木) 19:51:34 ID:WLlFwp4E
引き揚げて呉で復元して呉。
けど船体が折れてるって話だからなぁ。
英霊を丁重に弔って呉ればいいか。
けど船体が折れてるって話だからなぁ。
英霊を丁重に弔って呉ればいいか。
>>791
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/joy/one_day_trip/050810_yamato_5.jpg
こういう状態ですからね。
死者の眠りを覚ますようなマネは止めてほしい。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/joy/one_day_trip/050810_yamato_5.jpg
こういう状態ですからね。
死者の眠りを覚ますようなマネは止めてほしい。
仮に引き上げが成功したとして、6万トンを越える巨艦をどこに係留するんだろう。
膨大な破片を修復するにしても、失われた技術は多い。
ということで、なんかの詐欺だと思いまｽﾐﾀﾞ
膨大な破片を修復するにしても、失われた技術は多い。
ということで、なんかの詐欺だと思いまｽﾐﾀﾞ
796 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/22(木) 21:26:56 ID:+ceDo4+m
N. Korea says U.S. preparing for war with new fighters in S. Korea
2009/01/22 16:19 KST
http://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2009/01/22/62/0401000000AEN20090122007400315F.HTML
まあ、>>490とかで既出の↓の件についての非難ですがw
＞ The U.S. military plans to replace half of its tank-fighting Apache helicopters in South Korea with F-16 multi-role fighters in March.
2009/01/22 16:19 KST
http://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2009/01/22/62/0401000000AEN20090122007400315F.HTML
まあ、>>490とかで既出の↓の件についての非難ですがw
＞ The U.S. military plans to replace half of its tank-fighting Apache helicopters in South Korea with F-16 multi-role fighters in March.
長門は引き上げないのかな。
そういや、武蔵は見つからないの？
>>76-78 との関係（潜水艦建造の今後）はどうなるんでせう。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/01/22/0500000000AJP20090122004400882.HTML
2009/01/22 17:45 KST
「大宇造船売却交渉決裂はハンファに責任」産業銀行
【ソウル２２日聯合ニュース】韓国産業銀行は２２日に記者会見を開き、「大宇造船海洋の
売却に関しハンファ企業連合と締結した了解覚書が解除されたことを公式的に宣言する」と
述べ、交渉の撤回は全面的にハンファ側に責任があるとの見解を明らかにした。今後は大
宇造船の経営体質を改善し、各部門の中から主力産業を育て、分割売却も含め方策を幅
広く講じながら改めて売却作業を進める考えだ。
＜中略＞
産業銀行は大宇造船の今後について、競争力を維持できるよう経営体質の改善と新たな
成長エンジンの拡充を図り、市場状況を見ながら売却を再推進するとの方針を示した。特に
船舶、海洋、建設などの各部門で育てられる部分を育てた上で分割して売却するなど、幅広
く方策を探るとした。売却時期は経済と市場の状況、造船業況、株価推移などを総合し、綿
密な検討を経て決定する方針だ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/01/22/0500000000AJP20090122004400882.HTML
2009/01/22 17:45 KST
「大宇造船売却交渉決裂はハンファに責任」産業銀行
【ソウル２２日聯合ニュース】韓国産業銀行は２２日に記者会見を開き、「大宇造船海洋の
売却に関しハンファ企業連合と締結した了解覚書が解除されたことを公式的に宣言する」と
述べ、交渉の撤回は全面的にハンファ側に責任があるとの見解を明らかにした。今後は大
宇造船の経営体質を改善し、各部門の中から主力産業を育て、分割売却も含め方策を幅
広く講じながら改めて売却作業を進める考えだ。
＜中略＞
産業銀行は大宇造船の今後について、競争力を維持できるよう経営体質の改善と新たな
成長エンジンの拡充を図り、市場状況を見ながら売却を再推進するとの方針を示した。特に
船舶、海洋、建設などの各部門で育てられる部分を育てた上で分割して売却するなど、幅広
く方策を探るとした。売却時期は経済と市場の状況、造船業況、株価推移などを総合し、綿
密な検討を経て決定する方針だ。
>801の自己フォローです。m(__)m
韓国がKSS-II計画の元に整備を進めている「孫元一（ソン・ウォンイル)」級は、現時点で９隻が計画されてて、「張保皐（チャン・ボコ）」級９隻と合わせ１８隻の体制を予定。
一番艦「孫元一」、ニ番艦「鄭地」、三番艦「安重根」……
調べきれたわけじゃないけど、四番艦の発注先が大宇造船海洋になる前は、現代重工がノックダウン生産してたって事でいいのかな?
大宇造船海洋がどうにかなっても、韓国全体の潜水艦建造能力という意味では致命傷にはならなさそうですね。
↓を主に参考
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/110.html
ソン・ウォンイル級潜水艦（KSS-II > 214型）
http://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/57826519.html
韓国の最新鋭潜水艦「鄭地」が就役 （2008年12月）
韓国がKSS-II計画の元に整備を進めている「孫元一（ソン・ウォンイル)」級は、現時点で９隻が計画されてて、「張保皐（チャン・ボコ）」級９隻と合わせ１８隻の体制を予定。
一番艦「孫元一」、ニ番艦「鄭地」、三番艦「安重根」……
調べきれたわけじゃないけど、四番艦の発注先が大宇造船海洋になる前は、現代重工がノックダウン生産してたって事でいいのかな?
大宇造船海洋がどうにかなっても、韓国全体の潜水艦建造能力という意味では致命傷にはならなさそうですね。
↓を主に参考
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/110.html
ソン・ウォンイル級潜水艦（KSS-II > 214型）
http://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/57826519.html
韓国の最新鋭潜水艦「鄭地」が就役 （2008年12月）
>>788
だってﾎｰﾈｯﾄ－ﾗｲﾉ姉妹は成功したから・・・
だってﾎｰﾈｯﾄ－ﾗｲﾉ姉妹は成功したから・・・
>801-802
これは国営企業の払い下げみたいな物だから、売却出来なくとも大宇海洋造船自体には
それほど影響はない。
もっともKDX-3二番艦の写真で判るように、国の管理下にあったおかげで技術は無いけどね。
これは国営企業の払い下げみたいな物だから、売却出来なくとも大宇海洋造船自体には
それほど影響はない。
もっともKDX-3二番艦の写真で判るように、国の管理下にあったおかげで技術は無いけどね。
>>799
長門「別にいい」
長門「別にいい」
そんなのいらないの
遂にグリペンの時代が・・・
国土が狭くても！ 航空基地が少なくても！ 予算が無くても！
国土が狭くても！ 航空基地が少なくても！ 予算が無くても！
いららいの
【萬物相】パワー・ブロガー
21日、本紙の軍事部門専門記者であるユ・ヨンウォン記者が運営する『ユ・ヨンウォンの軍事世界』の
累積訪問者が1億人を超えたことを祝うパーティーが行われた。2001年8月に開設されて以来、1日
平均8万‐9万人が訪問している。最新の軍事情報や資料が豊富で、韓国最大・最高の軍事情報専門
サイトとしての地位を不動のものにしている。小学生のときに兵器の写真を切り抜いたのがきっかけ
だという、軍事部門の膨大な専門知識を土台として積み重ねてきた力の結晶だといえるだろう。権威が
あり、信頼度が高い「パワー・ブロガー」たちが続々と登場してこそ、放言や流言飛語ですっかり乱れて
しまった韓国のネット世界のレベルも向上することだろう。
ttp://www.chosunonline.com/article/20090123000057
＞最大・最高
えーっと…
21日、本紙の軍事部門専門記者であるユ・ヨンウォン記者が運営する『ユ・ヨンウォンの軍事世界』の
累積訪問者が1億人を超えたことを祝うパーティーが行われた。2001年8月に開設されて以来、1日
平均8万‐9万人が訪問している。最新の軍事情報や資料が豊富で、韓国最大・最高の軍事情報専門
サイトとしての地位を不動のものにしている。小学生のときに兵器の写真を切り抜いたのがきっかけ
だという、軍事部門の膨大な専門知識を土台として積み重ねてきた力の結晶だといえるだろう。権威が
あり、信頼度が高い「パワー・ブロガー」たちが続々と登場してこそ、放言や流言飛語ですっかり乱れて
しまった韓国のネット世界のレベルも向上することだろう。
ttp://www.chosunonline.com/article/20090123000057
＞最大・最高
えーっと…
こう、その、なんだ。
そんな有名でエラい人の資料に母国語であたれるのに
在野の韓国人は何であのレベルなんだろうねぇ？
T-50やらXT-2であれだけホルホルできるのは異常だろ・・・
そんな有名でエラい人の資料に母国語であたれるのに
在野の韓国人は何であのレベルなんだろうねぇ？
T-50やらXT-2であれだけホルホルできるのは異常だろ・・・
>>812
韓国版週オブになりうるのだろうか？
韓国版週オブになりうるのだろうか？
817 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/23(金) 20:31:55 ID:qCxsdtgg
818 ：マンセー名無しさん：2009/01/23(金) 20:46:20 ID:wgr+rXRs
それはそうと、来年度防衛省予算で、これは、と目に付く
正面装備調達予算には何があるのでせう？
正面装備調達予算には何があるのでせう？
>>817
ファイルリクエスト数じゃね
ファイルリクエスト数じゃね
820 ：マンセー名無しさん：2009/01/23(金) 23:54:56 ID:VOD9Ku6F
821 ：ICBM ◆1zbgmm1SzU ：2009/01/24(土) 00:00:04 ID:eOi2+a1k
>>820
バカヤロウ！謝れ！海に謝れ！
バカヤロウ！謝れ！海に謝れ！
822 ：ICBM ◆1zbgmm1SzU ：2009/01/24(土) 00:00:12 ID:eOi2+a1k
>>820
バカヤロウ！謝れ！海に謝れ！
バカヤロウ！謝れ！海に謝れ！
>それなりに独自が要るとは思おもうけど。
→それなりに技術…
意味不明になった。orz
→それなりに技術…
意味不明になった。orz
一度潜ると、二度と浮上出来ない潜水艦 は既にペルー海軍が採用済み
それともチリだったかな
パクらないで下さい
それともチリだったかな
パクらないで下さい
どこの海軍でも永久潜水艦を保有しているものだ・・・
総員起ｺｼ!おい、起きろ;ﾟ(´△｀)ﾟ;
総員起ｺｼ!おい、起きろ;ﾟ(´△｀)ﾟ;
永久炎上は韓国の独自技術の結晶です
＞馬姦国が自前の技術で潜水艦なんて造って大丈夫かよ
ちっちゃい特殊作戦用なら上下とも作ってるけど…。
座礁したやつを調べたら日本製部品がごろごろだったんだっけ？
ちっちゃい特殊作戦用なら上下とも作ってるけど…。
座礁したやつを調べたら日本製部品がごろごろだったんだっけ？
＞馬姦国が自前の技術で潜水艦なんて造って大丈夫かよ
あの国の場合、少しでもあの国の人が関わっていたら、自前の技術らしいですからね。
日本人なら、恥ずかしくて言えんわそんなこと。
あの国の場合、少しでもあの国の人が関わっていたら、自前の技術らしいですからね。
日本人なら、恥ずかしくて言えんわそんなこと。
例えドイツの艦のラ国でも韓国の造船所で建造すれば「純韓国製」扱いだからなぁ
832 ：マンセー名無しさん：2009/01/24(土) 02:40:30 ID:ahSJ9JFt
よく読んだらドイツ製らしいな
「純韓国製」なら大丈夫、安心だ
何しろ彼の国の作品なら、本来の性能はまず発揮せんだろうし
必ずどこか手を抜く、足を抜く
で、図面読めんのか？
やっぱり永久潜水艦か。
「純韓国製」なら大丈夫、安心だ
何しろ彼の国の作品なら、本来の性能はまず発揮せんだろうし
必ずどこか手を抜く、足を抜く
で、図面読めんのか？
やっぱり永久潜水艦か。
833 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/24(土) 02:42:16 ID:+3yk5AxR
>803
だってライノ以外の選択肢がないんだもの。A-12 計画キャンセルされて、A-6 どころか EA-6 も
限界になって（攻撃力・空中給油能力・電子戦能力の喪失）、挙げ句に S-3 までやばい。
F-14 は空戦特化型だったのが災いしてボムキャット改修・スーパートムキャット化をはかったけど、
可変翼機構のデメリットが高コストとなって結局自然消滅を余儀なくされた。
残ったのはホーネットとライノだけ……
だからストライクイーグルより高い（本当）ライノでも、揃えるしかなくなっている。
だってライノ以外の選択肢がないんだもの。A-12 計画キャンセルされて、A-6 どころか EA-6 も
限界になって（攻撃力・空中給油能力・電子戦能力の喪失）、挙げ句に S-3 までやばい。
F-14 は空戦特化型だったのが災いしてボムキャット改修・スーパートムキャット化をはかったけど、
可変翼機構のデメリットが高コストとなって結局自然消滅を余儀なくされた。
残ったのはホーネットとライノだけ……
だからストライクイーグルより高い（本当）ライノでも、揃えるしかなくなっている。
イーグルの海軍型とか無理だったのかねぇ。
シーイーグルとか言うとなんか蛇の目臭がしてきますが
シーイーグルとか言うとなんか蛇の目臭がしてきますが
無理だろう陸上戦闘機だぜ？
雷電が空母に乗ると思うか？
・・・・いや、米じゃそのころ似たよーなデヴが飛行甲板に乗っかってたな
雷電が空母に乗ると思うか？
・・・・いや、米じゃそのころ似たよーなデヴが飛行甲板に乗っかってたな
ゼーアドラーと呼称すれば高性能機なふいんきが。
いや、足が短かったり左右非対称だったり円盤だったり急降下ばry
いや、足が短かったり左右非対称だったり円盤だったり急降下ばry
なんでＦ－３５を双発にしなかったんだろう。
海上のストールって致命的じゃん。
海上のストールって致命的じゃん。
安くしようとしたからだよ＞単発
>>837
F16の後継にしようとしたからだろ。
F16の後継にしようとしたからだろ。
840 ：マンセー名無しさん：2009/01/24(土) 07:06:47 ID:+sXuSBB1
いつの間にか双発並みに高価な単発戦闘機に
どっかで聞いた話ではある
どっかで聞いた話ではある
841 ：マンセー名無しさん：2009/01/24(土) 07:28:39 ID:PmLQw48V
ウリナラ大韓民国は空母保有した時期があるﾆﾀﾞ！
842 ：マンセー名無しさん：2009/01/24(土) 08:07:20 ID:UasNlUHq
脳内でか？ｗ それとも旧日本国領民としての主張か？ｗ
そういや今月のＪＷでF-１５が３０億F-１６が２０億て書いてて何時の話だよってわろたわ
>>843
ざっと思いついたジェット単発艦上機
エタンダール/シュペルエタンダール
シーヴェノム シーハリアー
FJ F9F F11F F4D A4D F8U A-7 F3H
・・・結構あると思うけど。クラシックだけどなw
ざっと思いついたジェット単発艦上機
エタンダール/シュペルエタンダール
シーヴェノム シーハリアー
FJ F9F F11F F4D A4D F8U A-7 F3H
・・・結構あると思うけど。クラシックだけどなw
F-35のエンジンは馬鹿力なので、推力が並の双発ぐらいあるからねぇ
無理に双発にする必要がない
無理に双発にする必要がない
847 ：マンセー名無しさん：2009/01/24(土) 09:20:55 ID:UasNlUHq
離陸時、バードストライクで一発で（ｒｙ、って事はありやなしやｗ
>847
そういう心配は陸上機も艦上機もかわらんだろ。
問題は飛行中のエンジントラブルで、陸上機ならパイロットは（たぶん）濡れずに済むが
艦上機の場合は水に濡れて風邪を引くおそれがあること。
そういう心配は陸上機も艦上機もかわらんだろ。
問題は飛行中のエンジントラブルで、陸上機ならパイロットは（たぶん）濡れずに済むが
艦上機の場合は水に濡れて風邪を引くおそれがあること。
もともとハイ・ローのロー担当機だからねぇ、いまじゃ値段だけはハイレベルだが…
やっぱりコストとのかねあいでしょ
やっぱりコストとのかねあいでしょ
>>846
もしも中国がF-35を滷獲したら、Migの時みたいに1.5発のF-35とか作ってくれそうでちょっとwktk
もしも中国がF-35を滷獲したら、Migの時みたいに1.5発のF-35とか作ってくれそうでちょっとwktk
>848
むしろ、陸上のほうが鳥が多いわな。
F-35、ほんと値段がなぁ……
むしろ、陸上のほうが鳥が多いわな。
F-35、ほんと値段がなぁ……
>>835
そういえば雷電じゃないけど紫電改の艦載型は試作機が完成してて、信濃で着艦試験をやってたよな。
そういえば雷電じゃないけど紫電改の艦載型は試作機が完成してて、信濃で着艦試験をやってたよな。
>>851
ここはトヨタの出番だな
ここはトヨタの出番だな
いよいよ自衛隊も無人偵察機導入だって。
離島有事に無人偵察機 防衛省、２１年度導入へ
防衛省は独自に開発を進めてきた無人偵察機（ＵＡＶ）を実用化する方針を固めた。
固定翼の無人偵察機の導入は自衛隊では初めて。Ｆ１５戦闘機から分離されて空中発進するタイプで、すでに２機が完成。
今秋から飛行試験に入り、来年度に航空自衛隊へ引き渡す。
国防費が２０年連続で２ケタ増を記録した中国の脅威を念頭に東シナ海の離島防衛や、
北朝鮮の不審船への対処能力が強化される。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n1.htm
離島有事に無人偵察機 防衛省、２１年度導入へ
防衛省は独自に開発を進めてきた無人偵察機（ＵＡＶ）を実用化する方針を固めた。
固定翼の無人偵察機の導入は自衛隊では初めて。Ｆ１５戦闘機から分離されて空中発進するタイプで、すでに２機が完成。
今秋から飛行試験に入り、来年度に航空自衛隊へ引き渡す。
国防費が２０年連続で２ケタ増を記録した中国の脅威を念頭に東シナ海の離島防衛や、
北朝鮮の不審船への対処能力が強化される。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n1.htm
「むじんくん」
と呼ばれるんだろうな
間違いない
と呼ばれるんだろうな
間違いない
＞Ｆ１５戦闘機から分離されて空中発進するタイプ
ちゃんと、萌えツボを心得ているな。
ちゃんと、萌えツボを心得ているな。
＞なんでＦ－３５を双発にしなかったんだろう。
ハリアー開発の頃にすでに答えが出ていたことではあるが、
VTOLを作るのに多発にすると、どっかいっこのエンジンの
出力バランスがとれないだけでひっくり返る可能性がある。
エンジン一個であれば出力そのものに過不足があってもス
ロットル操作は一個だけだし、他のエンジンとの調整も必要
ない。
それでもソビエトはリフトエンジン積んだフォージャーを作っ
たけどね。でもリフトエンジンそのものはSTO用に結構な経
験を積んでいたりする。
ハリアー開発の頃にすでに答えが出ていたことではあるが、
VTOLを作るのに多発にすると、どっかいっこのエンジンの
出力バランスがとれないだけでひっくり返る可能性がある。
エンジン一個であれば出力そのものに過不足があってもス
ロットル操作は一個だけだし、他のエンジンとの調整も必要
ない。
それでもソビエトはリフトエンジン積んだフォージャーを作っ
たけどね。でもリフトエンジンそのものはSTO用に結構な経
験を積んでいたりする。
>>≫856
EWACSと連携できるのかな？
てっきりグローバルホークかプレデターの類を買わされるのかと思っていたが
独自開発とは面白いな。
EWACSと連携できるのかな？
てっきりグローバルホークかプレデターの類を買わされるのかと思っていたが
独自開発とは面白いな。
EWACSてなんなの？
>859
なぜかこのスレで多発する誤記。当然AWACSのことと推察される。
この無人機はおそらく多用途小型無人機（略称TACOM）だな。
http://www10.plala.or.jp/strgzr/special/tacom/tacom.html
ちなみに、グローバルホーク相当の機体も開発中らしい。
なぜかこのスレで多発する誤記。当然AWACSのことと推察される。
この無人機はおそらく多用途小型無人機（略称TACOM）だな。
http://www10.plala.or.jp/strgzr/special/tacom/tacom.html
ちなみに、グローバルホーク相当の機体も開発中らしい。
861 ：マンセー名無しさん：2009/01/24(土) 14:29:31 ID:UasNlUHq
当然、各種センサー（いよっ、世界一～ｗ）ツンで、必要と
あらばミサイル発射ですねｗ
あらばミサイル発射ですねｗ
将来の国産無人戦闘機や国産巡航ミサイルへの習作ともいえるのかな。
量産型F-35なら安くなるんだろうか？
>863
もともとF-35自体量産型ですが何か？
しかも、高額になったためにだいぶ生産数が減りそうでして……
開発費がより単価に跳ね返りそうな状況です(´･ω･`)
もともとF-35自体量産型ですが何か？
しかも、高額になったためにだいぶ生産数が減りそうでして……
開発費がより単価に跳ね返りそうな状況です(´･ω･`)
さらにこの不景気が追い討ちをかけそう
予定数の半分も生産されなくなったりして
予定数の半分も生産されなくなったりして
「世界の艦船」の来月号の特集は「韓国海軍の現況」だと予告していたよ。
868 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/01/24(土) 17:40:03 ID:EvC+XOP0
【海外】 アメリカの無人機が民家をミサイル攻撃、18人が死亡・・・パキスタン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232782311/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232782311/
869 ：マンセー名無しさん：2009/01/24(土) 20:01:02 ID:UasNlUHq
>>867
超音速試験で音速超えました、試験のプログラムの遅延かと。
超音速試験で音速超えました、試験のプログラムの遅延かと。
>>871
彗星や銀河もそんな感じだったな
彗星や銀河もそんな感じだったな
873 ：マンセー名無しさん：2009/01/25(日) 02:22:15 ID:JYPh8IEw
>>866
竹島沖の海賊特集か
竹島沖の海賊特集か
>>730
人は簀巻きにされて川に放り込まれるとどうなるのか？
ttp://www.tanteifile.com/baka/2008/08/22_01/index.html
実際に検証してるぞ
しかも動画付き
放流直後にレスキューが集まってビビってる
人は簀巻きにされて川に放り込まれるとどうなるのか？
ttp://www.tanteifile.com/baka/2008/08/22_01/index.html
実際に検証してるぞ
しかも動画付き
放流直後にレスキューが集まってビビってる
>>874
朝からワロタ。レスキュー早っ！
朝からワロタ。レスキュー早っ！
879 ：マンセー名無しさん：2009/01/25(日) 08:44:26 ID:l1qaJHiA
やっぱり本格空母の建造と、それに搭載する艦上戦闘攻撃機
を、まったくのブランニューで製造すべきだよね。１０年あ
れば十分だろ？
を、まったくのブランニューで製造すべきだよね。１０年あ
れば十分だろ？
時間じゃなくてお金が問題なんだが、日本のばやい
>>880
公務員の年金を４／５に減額するだで十分なんだが。
公務員の年金を４／５に減額するだで十分なんだが。
その簀巻きやった馬鹿連中さ
東京消防庁の建物のすぐ横でその簀巻き実験やっただろｗ
そりゃ２０秒で飛んでくるわなｗ
東京消防庁の建物のすぐ横でその簀巻き実験やっただろｗ
そりゃ２０秒で飛んでくるわなｗ
886 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/25(日) 23:18:56 ID:gir8BTCC
>880
お金もだけど人がね。
極端な話、空母という船舶を建造するだけの予算ならひねり出すのは難しくはない。
問題は運用するに当たって必要になる諸々であって。
空母1隻のために1個護衛隊群を潰すくらいのことしないと（それでも徹底的に省力化しないとムリだが）
人を確保できないし、整備のための設備や艦載機部隊の地上基地（空自の基地を間借りするにしても、
その分の人員はやっぱり必要）もいるんだぞ。
あとはやっぱり政治的な部分がね……
お金もだけど人がね。
極端な話、空母という船舶を建造するだけの予算ならひねり出すのは難しくはない。
問題は運用するに当たって必要になる諸々であって。
空母1隻のために1個護衛隊群を潰すくらいのことしないと（それでも徹底的に省力化しないとムリだが）
人を確保できないし、整備のための設備や艦載機部隊の地上基地（空自の基地を間借りするにしても、
その分の人員はやっぱり必要）もいるんだぞ。
あとはやっぱり政治的な部分がね……
でも日本に空母って必要なんですかね。
というより私は空母不要論者(艦載機は陸上機に勝てないと思っている)なんですが。
もっとも韓国にはもっと不要でしょうけどね。
というより私は空母不要論者(艦載機は陸上機に勝てないと思っている)なんですが。
もっとも韓国にはもっと不要でしょうけどね。
いやぁ、不要でしょ
アメリカと縁を切ってシーレーンを独自防衛したいってなら必要かも知れんが
アメリカと縁を切ってシーレーンを独自防衛したいってなら必要かも知れんが
889 ：マンセー名無しさん：2009/01/25(日) 23:36:17 ID:Gseewpvd
Ｃ１３０で持ち運び可能な「ポータブル空港キット」があるといいと思います（ぉぃ
>>887
純粋に軍事論だけで見たら、韓国の方が必要でしょうね。
日中と敵対関係に陥った場合、洋上航空基地は必要だと思われ。
まあ、そんな事態に陥ること自体が国政の誤りでしょうし、
その時、その艦隊を維持できる国力があるとは思いませんけどねｗ
純粋に軍事論だけで見たら、韓国の方が必要でしょうね。
日中と敵対関係に陥った場合、洋上航空基地は必要だと思われ。
まあ、そんな事態に陥ること自体が国政の誤りでしょうし、
その時、その艦隊を維持できる国力があるとは思いませんけどねｗ
>>890
そのC130は何処に着陸するんだいスネーク？
そのC130は何処に着陸するんだいスネーク？
以前、何かの本で空自が練習機に採用してるT-4を武装させて正式配備する案が出てましたなぁ
滑走距離も短くてすむから、対馬辺りに配備すれば本土からのF-15J来援までのつなぎにはなるのでは？
滑走距離も短くてすむから、対馬辺りに配備すれば本土からのF-15J来援までのつなぎにはなるのでは？
>>893
それはアリアドネですか、それとも宝島ですか？
それはアリアドネですか、それとも宝島ですか？
T-4じゃグレンダイザーの足手まといです
空母がダメならメガフロート浮かべればいいじゃない。
http://www.srcj.or.jp/html/megafloat/whatmega/what_index.html
http://www.srcj.or.jp/html/megafloat/whatmega/what_index.html
>>893
＞以前、何かの本で空自が練習機に採用してるT-4を武装させて正式配備する案が出てましたなぁ
いつごろ、誰が、何の本で言ったのかがすっごい気になる。
T-4が初飛行した85年の航空ジャーナルには「実習用に12.7ミリのガンポッドの
搭載が提案されたこともあったが強度不足で断念」という記述がある。もし設計
段階からガンポッドの搭載を意図して（つまり要求性能に学生教育用として盛り
込まれて）いたのであれば、そんなことにはならないはずなので、あとから思い
つきに近い形で空自が言い出したのではないかと。
そういう経緯のある飛行機を武装させるとか正式配備というのであれば、既存の
機体は訓練と連絡用で余裕がないので、改設計したものを再生産するしかない
し、FIやFSの定数があるわけですから、飛行隊の数を決めた防衛大綱を変更す
るってな話にもなるはずなんですよ、その「アイデア」を実現しようとすると。
＞滑走距離も短くてすむから、対馬辺りに配備すれば本土からのF-15J来援までのつなぎにはなるのでは？
あー、アフターバーナーの無いT-4の離陸距離は1860フィート、600メートル弱。
F-15やF-2は、フルバーナーなら400メートル以下で離陸できます。
＞以前、何かの本で空自が練習機に採用してるT-4を武装させて正式配備する案が出てましたなぁ
いつごろ、誰が、何の本で言ったのかがすっごい気になる。
T-4が初飛行した85年の航空ジャーナルには「実習用に12.7ミリのガンポッドの
搭載が提案されたこともあったが強度不足で断念」という記述がある。もし設計
段階からガンポッドの搭載を意図して（つまり要求性能に学生教育用として盛り
込まれて）いたのであれば、そんなことにはならないはずなので、あとから思い
つきに近い形で空自が言い出したのではないかと。
そういう経緯のある飛行機を武装させるとか正式配備というのであれば、既存の
機体は訓練と連絡用で余裕がないので、改設計したものを再生産するしかない
し、FIやFSの定数があるわけですから、飛行隊の数を決めた防衛大綱を変更す
るってな話にもなるはずなんですよ、その「アイデア」を実現しようとすると。
＞滑走距離も短くてすむから、対馬辺りに配備すれば本土からのF-15J来援までのつなぎにはなるのでは？
あー、アフターバーナーの無いT-4の離陸距離は1860フィート、600メートル弱。
F-15やF-2は、フルバーナーなら400メートル以下で離陸できます。
>>886
空母作っても岸壁ないもんね
空母作っても岸壁ないもんね
将来敵ミサイル基地攻撃能力が必要になるなら空母は要ると思うんだよね。
F-22は諦めて空母＋ライノでいいと思う。
F-22は諦めて空母＋ライノでいいと思う。
F2水戦
抑止じゃないよ
そもそも中国に核兵器で張り合おうなんて無理
そんなにいっぱい配備できないもん
そもそも中国に核兵器で張り合おうなんて無理
そんなにいっぱい配備できないもん
>>909
>１０発くらい残存して１０の都市に１００キロトンくらいの核を報復攻撃できたらそれで十分抑止になる
「中国は、そんなものは平気だ」、と言う毛沢東以来のグループがいるのでね・・・・
抑止は効かないかも
>１０発くらい残存して１０の都市に１００キロトンくらいの核を報復攻撃できたらそれで十分抑止になる
「中国は、そんなものは平気だ」、と言う毛沢東以来のグループがいるのでね・・・・
抑止は効かないかも
中国様にとって人の命は紙切れ以下だから・・・核云百発撃たれても平然としてそう
首脳部さえ滅べば自然解体しそうだけど、地方政府も結構力持ってるから思い思いに行動し始めたらどっちに転ぶから分からんｗ
首脳部さえ滅べば自然解体しそうだけど、地方政府も結構力持ってるから思い思いに行動し始めたらどっちに転ぶから分からんｗ
そゆこと
基本的に世界が滅んでも中国人なら生き残るという考え方らしいから、
抑止などという概念は通用しないと思った方がいいだろう。
張り合うつもりなら本気で全土を焼き払うぐらい用意しないと無理なんじゃね？
基本的に世界が滅んでも中国人なら生き残るという考え方らしいから、
抑止などという概念は通用しないと思った方がいいだろう。
張り合うつもりなら本気で全土を焼き払うぐらい用意しないと無理なんじゃね？
>>912
>張り合うつもりなら本気で全土を焼き払うぐらい用意しないと無理なんじゃね？
300発ぐらいかな？ MIRVで、4 x 16発を、5隻。沿岸部は、超音速巡航ミサイルも併用。
やりあったら日本人は生存者1000人ぐらいになりそうなので、中国人も生存者1万人にしないといけない。
日本に50発、中国に300発では、小規模核戦争なので人類は十分生き残る。
>張り合うつもりなら本気で全土を焼き払うぐらい用意しないと無理なんじゃね？
300発ぐらいかな？ MIRVで、4 x 16発を、5隻。沿岸部は、超音速巡航ミサイルも併用。
やりあったら日本人は生存者1000人ぐらいになりそうなので、中国人も生存者1万人にしないといけない。
日本に50発、中国に300発では、小規模核戦争なので人類は十分生き残る。
沿岸全滅しても内陸は生きのこるからおｋ
みたいな事を軍の高官が本気で言うようなマジキチ連中
みたいな事を軍の高官が本気で言うようなマジキチ連中
ま、そういうわけでミサイル施設やら中共関連施設を狙った方がいいと思う
国土の西側に有るのでツァーリボンバー系は中国に使えないと思うな
数メガトンクラスを内陸部に万遍なく落として、沿岸部の人口をそこに
追い込むしか無いと思うけど、害虫と同じで完全駆除は大変手間が掛かる
数メガトンクラスを内陸部に万遍なく落として、沿岸部の人口をそこに
追い込むしか無いと思うけど、害虫と同じで完全駆除は大変手間が掛かる
沿岸部の大都市と、各省の主要都市をつぶせば、国としての機能は消失するんじゃね？
>>921
それでもシナーは生きのこるから別におｋ、って言ってんだよあいつら
それでもシナーは生きのこるから別におｋ、って言ってんだよあいつら
三峡ダムも破壊目標になるよね？
>>923 あれ壊れると日本海に対する被害がなぁ・・・・
週刊プレイボーイの特集は「正社員」のイスはここにある!と題して、
”[part2]衣食住付きで、お金も貯まる一方! 「めざせ!自衛隊」”と自衛隊への就職を勧めている。
俺の先輩の嫁の妹さんはオリンピックで銀を取った人と最後まで代表の座を賭けて争ったんだけど、
自衛隊で必要な資格は全て取らせてもらえたんだって。
目的意識があればこれほど良い環境の職場はないんじゃないかね？
２７歳未満の人にまじお勧め。
”[part2]衣食住付きで、お金も貯まる一方! 「めざせ!自衛隊」”と自衛隊への就職を勧めている。
俺の先輩の嫁の妹さんはオリンピックで銀を取った人と最後まで代表の座を賭けて争ったんだけど、
自衛隊で必要な資格は全て取らせてもらえたんだって。
目的意識があればこれほど良い環境の職場はないんじゃないかね？
２７歳未満の人にまじお勧め。
>>927
今はっつーか、結構前から倍率が高くなってるよ。
少なくとも前回の就職氷河期あたりからは。
「経歴に空白を作りたくない」とか「腰掛で景気好転を待つ」とか
そーいった輩には期間契約の一般自衛官は好都合。
今はっつーか、結構前から倍率が高くなってるよ。
少なくとも前回の就職氷河期あたりからは。
「経歴に空白を作りたくない」とか「腰掛で景気好転を待つ」とか
そーいった輩には期間契約の一般自衛官は好都合。
核戦争になった時点で負けだろ…
某半島辺りで全部大陸の放射能引き受けてくれるんでない限り
日本に一発の爆弾も落ちなくてもファールアウトで汚染されちゃう
某半島辺りで全部大陸の放射能引き受けてくれるんでない限り
日本に一発の爆弾も落ちなくてもファールアウトで汚染されちゃう
敵国上空で迎撃すればいいｼﾞｬﾏｲｶ！
風で飛んでくるな・・・
風で飛んでくるな・・・
中国と核戦争になったら米国が日本に核落とす事になる
933 ：マンセー名無しさん：2009/01/26(月) 21:39:37 ID:5NFTmGg5
へっ、何で？
何で飴の核が日本に落ちるの？
在日米軍は、どうなるの？
何で飴の核が日本に落ちるの？
在日米軍は、どうなるの？
934 ：亦紅 ◆a40QGVh/Bc ：2009/01/26(月) 21:50:30 ID:C68Hxg6N
アメリカじゃなくて「こめくに」です。
>>932
中国メディアがオバマ演説の一部削除 「欺瞞」「未熟」国内で波紋
オバマ大統領の演説の中で、中国メディアが問題視したのは「先人たちがファシズム
や共産主義に対し、ミサイルや戦車だけではなく、強固な同盟と揺るぎない信念
を持って対峙（たいじ）したことを思い出してほしい」とした部分。
演説を生中継した国営中央テレビ（ＣＣＴＶ）は途中で画面をスタジオに戻
し、専門家による解説に切り替えたほか、国営新華社通信は「共産主義」の単語
を削除して演説内容をホームページに掲載した。
「全訳」と称し掲載した大手ポータルサイトも「共産主義」をカットしてお
り、「捜狐」「新浪」の２社は「腐敗や欺瞞、反対者への抑圧を通じて権力の座
にしがみついている者たちよ、あなたたちは歴史の誤った側にいる。もし握って
いるこぶしを開くなら、我々は手を差し伸べる」の部分をすべて削除している。
どう見ても中国が念頭にありますね
残念でした
中国メディアがオバマ演説の一部削除 「欺瞞」「未熟」国内で波紋
オバマ大統領の演説の中で、中国メディアが問題視したのは「先人たちがファシズム
や共産主義に対し、ミサイルや戦車だけではなく、強固な同盟と揺るぎない信念
を持って対峙（たいじ）したことを思い出してほしい」とした部分。
演説を生中継した国営中央テレビ（ＣＣＴＶ）は途中で画面をスタジオに戻
し、専門家による解説に切り替えたほか、国営新華社通信は「共産主義」の単語
を削除して演説内容をホームページに掲載した。
「全訳」と称し掲載した大手ポータルサイトも「共産主義」をカットしてお
り、「捜狐」「新浪」の２社は「腐敗や欺瞞、反対者への抑圧を通じて権力の座
にしがみついている者たちよ、あなたたちは歴史の誤った側にいる。もし握って
いるこぶしを開くなら、我々は手を差し伸べる」の部分をすべて削除している。
どう見ても中国が念頭にありますね
残念でした
＞いや抑止力というのは相手がいやがるレベルであればいいので別に凌駕する必要はない。
＞１０発くらい残存して１０の都市に１００キロトンくらいの核を報復攻撃できたらそれで十分抑止になるよ。
ちょっと前に調べたら、中国の100万都市というのは120いくつかあるそうだ。
で、ここんとこの方針としては100万超の大都市はもうつくらず、20万くらいの
衛星都市を整備するようにしているんだそうだ。10都市の被爆と日本壊滅で
は、まったく収支が合わないと思わないか？
＞今の核兵器はピンポイントで戦略目標を無力化するための兵器だから
＞「全土を焼き払う」には不向きだと思う
焼き払えるよ。そのために米ソは5桁の核を用意した。それでも人口の半分
とか産業の2/3とかなんだけど。
アメリカは「ソビエトが国家として成り立たなくなる」には、そのくらいと見積も
ったわけだけど、これを中国に援用しようとすると、インフラの破壊はともかく
人口の抹殺、カウンターバリューにおいてソビエトの6倍とか7倍とかをターゲ
ットにしないといけない。
本気で中国を核抑止するというのであれば、連中の「核戦争上等」の自信の
根源である「人口」というものを揉み潰すのが一番効く。その上で、自国内で
の復興の担保になる炭鉱だの水資源だのも吹き飛ばせるなら、核のボタンを
押す前に少しは考えるようになるんじゃないかな？
＞１０発くらい残存して１０の都市に１００キロトンくらいの核を報復攻撃できたらそれで十分抑止になるよ。
ちょっと前に調べたら、中国の100万都市というのは120いくつかあるそうだ。
で、ここんとこの方針としては100万超の大都市はもうつくらず、20万くらいの
衛星都市を整備するようにしているんだそうだ。10都市の被爆と日本壊滅で
は、まったく収支が合わないと思わないか？
＞今の核兵器はピンポイントで戦略目標を無力化するための兵器だから
＞「全土を焼き払う」には不向きだと思う
焼き払えるよ。そのために米ソは5桁の核を用意した。それでも人口の半分
とか産業の2/3とかなんだけど。
アメリカは「ソビエトが国家として成り立たなくなる」には、そのくらいと見積も
ったわけだけど、これを中国に援用しようとすると、インフラの破壊はともかく
人口の抹殺、カウンターバリューにおいてソビエトの6倍とか7倍とかをターゲ
ットにしないといけない。
本気で中国を核抑止するというのであれば、連中の「核戦争上等」の自信の
根源である「人口」というものを揉み潰すのが一番効く。その上で、自国内で
の復興の担保になる炭鉱だの水資源だのも吹き飛ばせるなら、核のボタンを
押す前に少しは考えるようになるんじゃないかな？
938 ：亦紅 ◆a40QGVh/Bc ：2009/01/26(月) 22:04:05 ID:C68Hxg6N
ただなあ…シナが気がついてるのかいないのか知らんが
「ただ、生き残るだけ」なんだよな。どー考えても…。
無統制で産業設備も文化施設も、おそらくは耕地も無くなり、軍備も無くなった
「ただひとがいるだけ」になりかねんのだが。
「ただ、生き残るだけ」なんだよな。どー考えても…。
無統制で産業設備も文化施設も、おそらくは耕地も無くなり、軍備も無くなった
「ただひとがいるだけ」になりかねんのだが。
940 ：亦紅 ◆a40QGVh/Bc ：2009/01/26(月) 22:09:33 ID:C68Hxg6N
>>939
いやー、絶滅できるかなあ？飴は余程の奇習しない限り無理だし、日本辺りでもMDが拡充されたら
「させられるかどうか」を悩むレベルまではいくと思うよ？
下手すると「相手に一発食らわせたら、自分が瀕死になってました。ナニを言ってるか（ｒｙ」になりかねん。
……まあ、それでもやりそうなのが頭痛いんですが。
いやー、絶滅できるかなあ？飴は余程の奇習しない限り無理だし、日本辺りでもMDが拡充されたら
「させられるかどうか」を悩むレベルまではいくと思うよ？
下手すると「相手に一発食らわせたら、自分が瀕死になってました。ナニを言ってるか（ｒｙ」になりかねん。
……まあ、それでもやりそうなのが頭痛いんですが。
>>938
>無統制で産業設備も文化施設も、おそらくは耕地も無くなり、軍備も無くなった
>「ただひとがいるだけ」になりかねんのだが。
気付いているだろうし、平気なんじゃないの？
だって、支那の歴史ってそれの繰り返しじゃん
>無統制で産業設備も文化施設も、おそらくは耕地も無くなり、軍備も無くなった
>「ただひとがいるだけ」になりかねんのだが。
気付いているだろうし、平気なんじゃないの？
だって、支那の歴史ってそれの繰り返しじゃん
核戦争後、最後に生き残ったら？なんて、不毛な議論。
核戦争前の文明や文化を維持できるとでも思ってるのかな。
放射能汚染、被爆症、死んだほうがマシな状況になるんじゃないのか？
仮に核シェルターの中で生き残ったとしても、文明の退化は免れんでしょう。
核戦争前の文明や文化を維持できるとでも思ってるのかな。
放射能汚染、被爆症、死んだほうがマシな状況になるんじゃないのか？
仮に核シェルターの中で生き残ったとしても、文明の退化は免れんでしょう。
>>942
暴走族とバイク屋と拳法家は生き残るんじゃないか
暴走族とバイク屋と拳法家は生き残るんじゃないか
砂漠の便利屋を忘れてもらっては困る
星新一のショートショートにそんなのがあったような・・・
ﾋｬﾊｰ
>942
その状況なら、欧米や日本と同列になるだろ？
現在後塵を拝しているのと比較するなら”追いついた”と見ることもできる。
中国人はそういう発想をするんだよ。
その状況なら、欧米や日本と同列になるだろ？
現在後塵を拝しているのと比較するなら”追いついた”と見ることもできる。
中国人はそういう発想をするんだよ。
>>949
いや、そうはならないと思う。
同等に劣化するんですよ。
文明の利器を頼りに出来ないけど、文明の遺産は生存率を高める。
大多数の劣化を早めた人類と、劣化を遅らせた少数の人類。
生存する方法を多少でも講じている方が優位に立つでしょう。
それと、核シェルターの収容人員数を人口比で造ってるわけでもないでしょうから、人口が多いから多くの人が生き残るとは限らない。
それでも多数決の原理しか考えてない相手では、核戦争の抑止力として無意味でしょうけど。
いや、そうはならないと思う。
同等に劣化するんですよ。
文明の利器を頼りに出来ないけど、文明の遺産は生存率を高める。
大多数の劣化を早めた人類と、劣化を遅らせた少数の人類。
生存する方法を多少でも講じている方が優位に立つでしょう。
それと、核シェルターの収容人員数を人口比で造ってるわけでもないでしょうから、人口が多いから多くの人が生き残るとは限らない。
それでも多数決の原理しか考えてない相手では、核戦争の抑止力として無意味でしょうけど。
結局、日本のとるべき道は核の無効化しかない
一つはMD、もう一つは先制攻撃でミサイル基地を全部潰す
一つはMD、もう一つは先制攻撃でミサイル基地を全部潰す
ニュートロンスタンピーダーを開発してだな・・・
うちの大学教授の知り合いは実際コレを研究してるらすぃい
種死放映以前に聞いた話だが
うちの大学教授の知り合いは実際コレを研究してるらすぃい
種死放映以前に聞いた話だが
無力化と言ってもなぁ。
１００発のミサイル中に、ランダムに５個の核弾頭を混ぜたらもうお手上げっぽいけど。
１００発のミサイル中に、ランダムに５個の核弾頭を混ぜたらもうお手上げっぽいけど。
>>952
ニュートロンジャマーよりはスタンピーダーの方が簡単そうだな。
ニュートロンジャマーよりはスタンピーダーの方が簡単そうだな。
【日朝】座して北朝鮮の“テポドン”を待つしかないのか？日本のミサイル防衛★３［01/25］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232958014/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232958014/l50
>>944
孤児を引き取って育てているシスターがいる教会も必ず生き残る。
孤児を引き取って育てているシスターがいる教会も必ず生き残る。
民主党政権で、ＭＤはなかった事になるのかな
>>910-914
それなら逆に楽かも。首脳部だけねらえばいいんだから。
それなら逆に楽かも。首脳部だけねらえばいいんだから。
>>957
民主党政権が無かったことになるとおもう。
民主党政権が無かったことになるとおもう。
>945
戦車にAIがつくあれですかな？
戦車にAIがつくあれですかな？
>>958
中央は各地方軍部（軍閥）を束ねてるだけだから、地方の拠点も潰さないとダメだよ
中央は各地方軍部（軍閥）を束ねてるだけだから、地方の拠点も潰さないとダメだよ
>>960
犬にバズーカを背負わせるんですね
犬にバズーカを背負わせるんですね
>>953
100発のICBMの同時発射能力が中国にあったとしても
全部を日本に振り向けるわけにはいかないし
「ダミーのICBM」みたいなシロモノを大量に配備しても費用対効果が悪すぎる
なにせダミーであってもちゃんと撃ちあがって日本の上空まで飛んでこなけりゃ意味がない
主要都市めがけて本物の核ミサイルを撃つほうがやすあがり
100発のICBMの同時発射能力が中国にあったとしても
全部を日本に振り向けるわけにはいかないし
「ダミーのICBM」みたいなシロモノを大量に配備しても費用対効果が悪すぎる
なにせダミーであってもちゃんと撃ちあがって日本の上空まで飛んでこなけりゃ意味がない
主要都市めがけて本物の核ミサイルを撃つほうがやすあがり
965 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/27(火) 14:29:44 ID:xNrNMsng
>>953
いわゆる「やるなブライト！」ですねｗ
いわゆる「やるなブライト！」ですねｗ
>>942
現在から何百年後かまで予知夢？を見たという人によると、
将来核戦争が何度も起こって最終的には地上から生物は全滅し、
人類は完全な地下で生活を余儀なくされるということで、その話が
頭から離れない。
その前に人間の数が増えすぎたこともありエネルギーと食料の奪い合いに
なり、第三次世界大戦のようなものも起こるということだった。
核兵器より原子力発電所をミサイル攻撃した方が効果的と判明し、
それが主流になるとも。
あとはアメリカで日本車排斥運動が起こるとか、環境規制で韓国中国車は
先進国から締め出されるとかいう話もあったような。
人類に明るい未来などあるのだろうか・・。
現在から何百年後かまで予知夢？を見たという人によると、
将来核戦争が何度も起こって最終的には地上から生物は全滅し、
人類は完全な地下で生活を余儀なくされるということで、その話が
頭から離れない。
その前に人間の数が増えすぎたこともありエネルギーと食料の奪い合いに
なり、第三次世界大戦のようなものも起こるということだった。
核兵器より原子力発電所をミサイル攻撃した方が効果的と判明し、
それが主流になるとも。
あとはアメリカで日本車排斥運動が起こるとか、環境規制で韓国中国車は
先進国から締め出されるとかいう話もあったような。
人類に明るい未来などあるのだろうか・・。
neutronは中性子ですぜ
neutrinoとは違うよ
neutrinoとは違うよ
＞無統制で産業設備も文化施設も、おそらくは耕地も無くなり、軍備も無くなった
＞「ただひとがいるだけ」になりかねんのだが。
朱将軍だったか誰だったかが言ってたのは「復興速度で勝てる」と
いうことらしい。人が三人集まれば派閥ができるのだから、人口が
激減してもコミュニティは再構成されるだろう。それがどのくらいの
数になるのか、どの程度の統制がとれるのか未知数だけど、人口
の母数が大きければ「振るサイコロの数」だけは間違いなく増える。
暴論ではあるけどホントに核戦争やるなら、考慮する必要はあるか
もしれない。
>>943
ハン板で個人を区別する必要に迫られたとき、レス番が209だったのでｗ
＞「ただひとがいるだけ」になりかねんのだが。
朱将軍だったか誰だったかが言ってたのは「復興速度で勝てる」と
いうことらしい。人が三人集まれば派閥ができるのだから、人口が
激減してもコミュニティは再構成されるだろう。それがどのくらいの
数になるのか、どの程度の統制がとれるのか未知数だけど、人口
の母数が大きければ「振るサイコロの数」だけは間違いなく増える。
暴論ではあるけどホントに核戦争やるなら、考慮する必要はあるか
もしれない。
>>943
ハン板で個人を区別する必要に迫られたとき、レス番が209だったのでｗ
エレキギターで打ち返しちゃうんですね
>>960
おでこに宝珠があるアレですか？
おでこに宝珠があるアレですか？
>963
AIがついたほーは、やったことないんだよねぇ、あれ。
わかるけど、そっちじゃないと思う。
>973
そっちのほーだとおもう。
>970
領土もねぇ。 それだけいろいろとできるんだし…
AIがついたほーは、やったことないんだよねぇ、あれ。
わかるけど、そっちじゃないと思う。
>973
そっちのほーだとおもう。
>970
領土もねぇ。 それだけいろいろとできるんだし…
975 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/01/27(火) 20:54:02 ID:ZTSpNVla
【韓国】地雷の代わりに遠隔操縦の“スパイダー爆弾”、２０１３年に全ての軍で実戦配備［01/27］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233056709/
1 名前：ニライカナイφ ★[] 投稿日：2009/01/27(火) 20:45:09 ID:???
◆遠隔操縦のスパイダー爆弾、２０１３年ごろ実戦配置
地雷の代わりに敵の活動予想地域に設置し、離れた場所から操縦・
爆発させる「スパイダー爆弾」が、２０１３年にも実戦配置される見通しだ。
軍関係者が２７日に伝えた。国内の防衛産業体に委託し、
年内に開発に取り掛かる予定だ。
関係者は、軍の構造改編計画に従い兵力が縮小され、ぜい弱な地域の
警戒人員も減る見通しだとした上で、その代わりに爆弾を設置すると説明した。
この爆弾は遠隔操作で解除できるため、対人地雷の使用を禁じる国際条約にも
抵触しないとし、開発が完了すればすべての軍で使用されると伝えた。
聯合ニュース 2009/01/27 15:40
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/01/27/0900000000AJP20090127001400882.HTML
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233056709/
1 名前：ニライカナイφ ★[] 投稿日：2009/01/27(火) 20:45:09 ID:???
◆遠隔操縦のスパイダー爆弾、２０１３年ごろ実戦配置
地雷の代わりに敵の活動予想地域に設置し、離れた場所から操縦・
爆発させる「スパイダー爆弾」が、２０１３年にも実戦配置される見通しだ。
軍関係者が２７日に伝えた。国内の防衛産業体に委託し、
年内に開発に取り掛かる予定だ。
関係者は、軍の構造改編計画に従い兵力が縮小され、ぜい弱な地域の
警戒人員も減る見通しだとした上で、その代わりに爆弾を設置すると説明した。
この爆弾は遠隔操作で解除できるため、対人地雷の使用を禁じる国際条約にも
抵触しないとし、開発が完了すればすべての軍で使用されると伝えた。
聯合ニュース 2009/01/27 15:40
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/01/27/0900000000AJP20090127001400882.HTML
年内に開発に取り掛かる予定→「スパイダー爆弾」が、２０１３年にも実戦配置される見通しだ
着手したら半分成功したようなものってノリですね。
着手したら半分成功したようなものってノリですね。
977 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/27(火) 22:02:33 ID:xNrNMsng
これ、クレイモアとどう違うのさ？
爆発するとねばねばする糸が飛び出します
中に発酵の進んだキムチがはいってｒｙ
シュールストレミングは国際条項に違反しますか？
981 ：富士山麓ストレート ◆Em5AX0qJQM ：2009/01/27(火) 23:20:20 ID:7VX6U2oq
存在自体がすっぱいんだ
984 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：2009/01/28(水) 00:27:51 ID:jDvrOSmo
>>975
これなんてゴリアテ？
これなんてゴリアテ？
technobahnソースなんでイマイチですが
こんなんでソマリアに行って大丈夫なのか( ;´Д｀)
海上自衛隊の護衛艦、多数で非暗号化の無線LANを利用
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811141646
2008/11/14 16:46 - 海上自衛隊舞鶴基地と呉基地に停泊している海上自衛隊の護衛艦で
暗号化されていない無線LANが設置され、護衛艦外から通信内容が自由に傍受可能な
状態になっていることが11日まで毎日新聞の報道によって明らかとなった。
海上自衛隊側は無線LANの接続ポイントはインターネット接続用で機密情報を扱った
ものではなく、保安対策上の問題は生じていないと弁明をしている模様だが、自衛官が
艦内からインターネットを通じて内部のPCが外部のウィルスに汚染される可能性などもあり、
海上自衛隊のずさんな情報管理のあり方が改めて問題視されている。
海上自衛隊を巡っては2006年2月に護衛艦の訓練関係の資料など多数がファイル
交換ソフト「Winny」を通じて流出するという事件が発生。更に2007年12月には海上自衛隊の
イージス艦に関わる情報流出に関連して横須賀基地業務隊の三佐が日米相互防衛援助協定に
伴う秘密保護法違反容疑で逮捕されるという事件も起きていた。
また、自衛隊では2004年に職場に持ち込まれた私物のPC内に蓄えられた文書がWinnyを
経由して外部に流出するという事態が多発。これを経緯にして防衛省は私物PC排除のために
5万台強ものPC導入を決定するなど、対策を講じていた。
>>980
次スレヨロ～♪
こんなんでソマリアに行って大丈夫なのか( ;´Д｀)
海上自衛隊の護衛艦、多数で非暗号化の無線LANを利用
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811141646
2008/11/14 16:46 - 海上自衛隊舞鶴基地と呉基地に停泊している海上自衛隊の護衛艦で
暗号化されていない無線LANが設置され、護衛艦外から通信内容が自由に傍受可能な
状態になっていることが11日まで毎日新聞の報道によって明らかとなった。
海上自衛隊側は無線LANの接続ポイントはインターネット接続用で機密情報を扱った
ものではなく、保安対策上の問題は生じていないと弁明をしている模様だが、自衛官が
艦内からインターネットを通じて内部のPCが外部のウィルスに汚染される可能性などもあり、
海上自衛隊のずさんな情報管理のあり方が改めて問題視されている。
海上自衛隊を巡っては2006年2月に護衛艦の訓練関係の資料など多数がファイル
交換ソフト「Winny」を通じて流出するという事件が発生。更に2007年12月には海上自衛隊の
イージス艦に関わる情報流出に関連して横須賀基地業務隊の三佐が日米相互防衛援助協定に
伴う秘密保護法違反容疑で逮捕されるという事件も起きていた。
また、自衛隊では2004年に職場に持ち込まれた私物のPC内に蓄えられた文書がWinnyを
経由して外部に流出するという事態が多発。これを経緯にして防衛省は私物PC排除のために
5万台強ものPC導入を決定するなど、対策を講じていた。
>>980
次スレヨロ～♪
986 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2009/01/28(水) 05:45:39 ID:vT3+PBsz
>>985
自分で貼っといてなんだけど、変な記事だな。
>自衛官が艦内からインターネットを通じて内部のPCが外部のウィルスに
>汚染される可能性などもあり、
無線LANやコンピュータウィルスがどんなものか知らないだろｗ
無線LANが暗号化されてるかどうかとPCがコンピュータウィルス
に感染するかどうかは全く別問題。
無線LANが暗号化されてても、PCのウィルス対策が不完全だと感染する
のではないか？この記事を書いた記者は無知だな。
もちろん、ハッキングというか外部からの不正侵入に備えて暗号化はして
おいた方が良いんだけどね。
ちょっと検索してみたけど、technobahn以外の記事が無いね。
毎日の記事が駄目なのか、technobahnの記者が駄目なのか判断がつかない。
多分両方駄目なんだろうけどｗ
自分で貼っといてなんだけど、変な記事だな。
>自衛官が艦内からインターネットを通じて内部のPCが外部のウィルスに
>汚染される可能性などもあり、
無線LANやコンピュータウィルスがどんなものか知らないだろｗ
無線LANが暗号化されてるかどうかとPCがコンピュータウィルス
に感染するかどうかは全く別問題。
無線LANが暗号化されてても、PCのウィルス対策が不完全だと感染する
のではないか？この記事を書いた記者は無知だな。
もちろん、ハッキングというか外部からの不正侵入に備えて暗号化はして
おいた方が良いんだけどね。
ちょっと検索してみたけど、technobahn以外の記事が無いね。
毎日の記事が駄目なのか、technobahnの記者が駄目なのか判断がつかない。
多分両方駄目なんだろうけどｗ
無線LANのセキュリティーって、ＷＥＰとWPA-PSKがあるね。
どっちが良いのか自分にはよくわからないが、俺はＰＳＫを使ってる。
WEPってセキュリティーが破られているって言うね。
どっちが良いのか自分にはよくわからないが、俺はＰＳＫを使ってる。
WEPってセキュリティーが破られているって言うね。
>>988
面識のない人に「今度Googleの人にインタビューするんだけど、何を聞けばいい？」って
いきなり電話するような人がいるところですよ？
PC系の記事書いてるからといってPC系に詳しいと思わない方が。
面識のない人に「今度Googleの人にインタビューするんだけど、何を聞けばいい？」って
いきなり電話するような人がいるところですよ？
PC系の記事書いてるからといってPC系に詳しいと思わない方が。
>>991
PC系の記事書くんだったら勉強して詳しくならないと。
なんというかこんな風に不勉強なのは、メディアを独占してきた驕りなのか。
いくら毎日でもこれはいかんでしょう。
そんな事より艦内のPCでP2Pをやっている奴がいないかどうか監視しないと
駄目なんじゃないかな。またウィルスに感染して内部情報や機密をばら撒く
羽目にならないかどうか心配だ。
海自が一番この手の不祥事が多い印象がある。
PC系の記事書くんだったら勉強して詳しくならないと。
なんというかこんな風に不勉強なのは、メディアを独占してきた驕りなのか。
いくら毎日でもこれはいかんでしょう。
そんな事より艦内のPCでP2Pをやっている奴がいないかどうか監視しないと
駄目なんじゃないかな。またウィルスに感染して内部情報や機密をばら撒く
羽目にならないかどうか心配だ。
海自が一番この手の不祥事が多い印象がある。
船の中に長いこといるからじゃないの？
やっぱりたいくつなのでは
やっぱりたいくつなのでは
よし、もう対策はこれしかないな
防衛予算にエロゲを織り込む
防衛予算にエロゲを織り込む
タチコマか？
>>990
WEPは実質平文パスワード認証と変わらないと思った方がいい
WEPは実質平文パスワード認証と変わらないと思った方がいい
997 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/01/28(水) 16:42:36 ID:ugiikKlq
次スレが見当たらないので立ててみた。
韓国海軍スレ KDX『144番艦』
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233128474/
これから、巣のスレ向けにソース漁りするので、後は、よろしく。
韓国海軍スレ KDX『144番艦』
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233128474/
これから、巣のスレ向けにソース漁りするので、後は、よろしく。
>990
正確には、第1世代のWEP、第2世代のWPA-PSK、第3世代のWPA2-PSKじゃない？＞個人用無線LANのセキュリティ
暗号化方式としてはWEP、TKIP、AESがあり、WPA-PSKでは本来TKIPを使うが、会社などによってはAESに対応しており、
WPA2-PSKでAESに対応した、という流れだと理解しているのだが。
ちなみに、TKIPもかなり危なくなっているとか。
正確には、第1世代のWEP、第2世代のWPA-PSK、第3世代のWPA2-PSKじゃない？＞個人用無線LANのセキュリティ
暗号化方式としてはWEP、TKIP、AESがあり、WPA-PSKでは本来TKIPを使うが、会社などによってはAESに対応しており、
WPA2-PSKでAESに対応した、という流れだと理解しているのだが。
ちなみに、TKIPもかなり危なくなっているとか。
999 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/28(水) 18:42:40 ID:WjXZ0TWp
999
ﾞ
ﾞ
1000 ：萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs ：2009/01/28(水) 18:43:10 ID:WjXZ0TWp
1000ﾆﾀﾞ
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_フ〈
（＿ノ（＿_） ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
ハングル板＠２ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/