日本は軍弱小国だと忘れないでください。
新スレニダ
乙ニダ
ウリナラマンセーニダ
現実って何ですか?♪
食べられる物ですか?♪
夢の中へ〜夢の中へ〜 逝ってみたいと思いませんか♪
新スレ乙
1乙、あと東亜から転載ニダ
韓国軍のここ五年間で発表された軍事計画
1、軍事多目的衛星の打ち上げ
2、イージス艦3隻建造(6隻予定の噂もあるが可能性は低)
3、潜水艦を20隻体制にする(亡国のイージスを見て韓国軍が影響を受けたらしぃ)
4、F-15キムチを40機体制にする
5、韓国正規空母開発・保有計画
6、韓国次期主力戦車(K-2戦車)開発・保有計画
7、KSS-III型潜水艦(韓国次期潜水艦開発計画)
8、PKX(韓国次期ミサイル艇開発計画)
9、ドクト級揚陸艦2番艦建造計画
10、大型補給艦開発・建造計画
11、韓国原子力潜水艦開発・建造計画
12、次期水陸両用装甲兵員輸送車開発計画(アメリカと共同開発予定)
13、KFX(韓国戦闘機計画) ステルス機の国産開発 目標能力、F-35程度のステルス性能とF-16C/D並みの対空能力
14、FX-II(韓国第二次主力戦闘機計画)
2006年1月の報道によれば、韓国空軍は2020年までに戦闘機420機態勢を目指すという。
内訳はF-16(KF-16含む)が180機、F-15K(FX-I)が40機、KFX(国内開発)が40機、T/A-50が100機、FX-IIが80機。
FX-Iは機種選定ですったもんだした挙句にF-15Kに決定したが、FX-IIは未定。F-15Kを追加発注する可能性もあるという
続く
15、E-737早期警戒管制機(AEW&C機導入計画)
16、空中給油機導入計画
17、次期大統領専用機購入計画
18、EO-X(次期光学偵察ポッド)開発計画
19、ALQ-200K(ALQ-X/次期電子戦ポッド)開発計画
20、韓国軍の次期誘導兵器事業(SAM−X)導入計画←追加!!
空軍のナイキミサイルに代替で、1兆1000億ウォンを投じ2008年からパトリオットミサイル48基を導入する計画
21、KMSAM(韓国中距離地対空ミサイル計画)
22、韓国中距離艦対地ミサイル開発計画
23、戦闘ロボット計画「AEGIS(知能型警備ロボット)」&「ROBHAZ-DT3(危険作業ロボット)」
24、KHP(韓国ヘリコプター計画)
25、NIFV(新型歩兵戦闘車)
26、次期装輪装甲車計画
27、潜水艦発射型巡航ミサイル(射程500Km) 2010年内に射程1000Kmを目指す予定
28、XAV(自律行動型無人装甲車)
29、RXV(無人偵察装甲車)
30、国産無人機計画
31、FFX(韓国次期フリゲート計画)
32、ASS332L VIP専用ヘリコプター
33、非核電磁波爆弾開発計画
34、B-737-300輸送機保有計画
35、韓国戦闘ロボット計画
36、F-117ステルス爆撃機購入計画(素晴らしい妄想)
>>1 乙です。
>>2 見栄っ張りの、強制パートタイマー穴掘り職人どもがほざくな。
航空機に関してはかなりの経験がある欧州やロシアさえ未だにステルス戦闘機を完成させた事が無いのに、
国産できる航空機が初等練習機程度の国がステルスフレームなんぞを作ることが出来るのだろうか?
16 :
マンセー名無しさん:2006/11/02(木) 01:37:47 ID:TZepE14K
>>15 国産出来てませんよ
設計とエンジンはアメリカに丸投げですw
>>17 いや、リアルゴールド号ではなくKT-1の方。
>>18 そっちも厳密には国産とは言い難いような…。
だって米国からの輸出認可が必要だったわけですし。
>>19 ありゃ?そだった?
エンジンがPWカナダつーことしかしらなんだ。
あちらこちらの記述には米の名前が無いから国産かと思っていた。
>>20 ソースは失念しましたが、アビオニクス辺りで引っかかったらしいです。
まあ形状はピラタスの朴李と米国のミリヲタサイトでも書かれていましたし。
22なら日本がアメリカに退役するキティホークを韓国に売却してみてはと打診。
そしてFXの配備数をあげれる。
それなんて対韓経済制裁
>>2 そんな韓国は、組織の柔軟さと精強さを失っていますが、何か?
>>24 なにを言う、十分に柔軟で精強じゃまいか!
そう、北朝鮮に忠誠を誓うほど軍部が柔軟で、自国民相手に虐殺を繰り広げるほど
精強な軍を誇る国、それがテーハミング。
>25
ベトナム戦争で韓国軍はどのように柔軟で精強だったのですか?
>>26 米帝の命令無しに農村狩りに奔り、女子供相手には悪魔と罵られるような精強さを発揮したもよりw
朝鮮戦争でも光州事件でも、自国民相手には精強だったし、軍相手以外なら強いんじゃない?
そもそも、第一次朝鮮戦争で瞬く間に釜山に追い込まれていること考えれば、
国外調達可能な方が明らかに継戦能力上望ましいはずだろうに…(日米と戦わない限り)
南半島の装備調達はどれも朝鮮半島の特性を無視し、
国産化ー海外販売ー外貨獲得に固執して
馬鹿なことばかりやってるようにしか見えん。
>国産化ー海外販売ー外貨獲得に固執
北がそれで結構稼いでいるからじゃね?
>>31 ウリナラ巡航ミサイルの輝かしき第一次対外輸出先→北朝鮮
という素敵な想像が今頭の中に。
北のAKって粗悪品なんだけど。
>>33 北のスカッドも中露のと比べたら捨て値、と聞くしねえ。
北製兵器で採算が取れてると判断できるの、どんなのがある?
7.62×39の弾丸
マジレスすると、ないと思う>マトモな北製兵器
工作精度が悪くてもAKは売れる市場があるけど中共とバッティングするし。
あと国産の陸戦兵器って言えばT-62があるけどロシア製ですらダメダメだったし。
誰も手を出さないから、市場ではニッチになっている弾道弾しか無いんでないかい?
>>36 そーかー、弾道弾が使い物になるかどうか試されていないうちは売れるかも。
カタログスペックが同じなら安いほうが売れる道理。
>36
無視できないリスクがあるからこそニッチになってるのに
それを考えてないのは朝鮮人ならでは、だねw
>>36 AKは下手すると「地元の鉄砲鍛冶」とバッティングすることも・・・
まあAKは、ハングルの刻印がなされてるものが結構あるらしいから
そこそこは売れているのかもしれん。
あとMig-19なんかはイラ・イラ戦争中や戦後に北朝鮮『経由』で
イランに輸出されていたし。
>>36>>37 調べたら出てきたぞw。
教えてgooだから信頼はまぁw
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2259268.html >北朝鮮は1980年代からミサイル輸出に血道をあげるようになりました。
>その中で北朝鮮がシリアやリビアにスカッド改良型を輸出しようとするのを、
>アメリカの下院外交委員会で話されたことがありましたが、
>その際に出た輸出価格が一基700万ドルと報告されたいます。
>また中国もスカッドを改良した国産の弾道ミサイルをさまざまな国に輸出していますが、
>1989年リビアに対して140基のスカッド改良型のM9弾道ミサイル輸出の契約を結びましたが、
>そのときの価格が合計で1億7000万ドルでした。
>つまり一基役約1200万ドルということになります。
42 :
マンセー名無しさん:2006/11/02(木) 17:02:01 ID:0UhEmlsQ
>>41 まぁ、弾道ミサイルなんか戦術級ですら紛争当事国に売ってくれる国は
90年代以降はかなり限られてしまいましたからね。
それに北朝鮮製の輸出兵器と言えば、イラン・イラク戦争中にかなり厳しい
武器禁輸措置を受けていたイランが「武器を売ってくれるならどこの国でも!」
とばかりに品質に不安のある北朝鮮産のAKを大量購入したのですが、
本来信頼性の高い事で知られるAKも北朝鮮の粗悪な工作技術で製造されては
不良品が続出し、北朝鮮製AKを押し付けられた部隊からは
「こんな欠陥品では戦争にならない」「俺たちに死ねと言うのか!」
と猛烈な悪評が立ちました。
武器不足に悩む戦争中のイラン軍上層部もあまりの欠陥品ぶりにブチ切れ、
北朝鮮に対して
「こんな欠陥品に代金は払えない!」
と言い出し、元々低い北朝鮮製兵器の国際的信頼度は更に地に墜ちたりしました。
しかし、第三世界レベルの生産技術でも生産可能な設計であるはずの
AKでミソをつけるなんて、どんな工業レベルだよ…。
44 :
マンセー名無しさん:2006/11/02(木) 17:09:01 ID:6RNKS5X9
>>43 AK47って、アフガン・パキスタン国境沿いに点在する
個人の鍛冶屋でも、手作りで作っているよな
つまり
パキの鉄砲鍛冶村>>>>>>>>>(越えられない職人の壁)>>>>>>>北朝鮮
なのですね
>>44 しかもmade in japanの刻印を打ってね。
47 :
マンセー名無しさん:2006/11/02(木) 17:12:15 ID:6RNKS5X9
>>45 でも、オウムでさえ旋盤とかいろいろ駆使して作って
出来が悪かったのに、パキスタンの鍛冶屋、すげぇな(((( ;゚Д゚)))ガクガク
>>42 その割には未だにミサイル関連やら核関連で仲良しこよしなのは何故だろね?
>>43 製鉄レベルで問題じゃね?
日本製AKをみてみたいな。
ドラグノフ並みの精度とか出しそうだw
>>49 >日本製AKをみてみたいな。
中東のゲリラの間に出回っているそうだよ>Made in Japan
「日本製は命中率が良い」と評判なんだそうです
勿論、どっかがでっち上げたんでしょうが
外国製AKならフィンランド製は評判が良いらしい。
イスラエルのガリルも広義のAKだけどアレは番外(w
パキスタン製AKは日本製の工具で作った
北朝鮮製のAKは中国製の工具で作った
オウム製のAKは北朝鮮製の工具で作った
だったら笑えるな
オウムはそもそもまともな図面なしに作ってなかったか?
made in japanの刻印はおまじない>良く当りますように、じゃなかったのか。
>>54 あれは
鉄砲鍛冶「日本製って事にすりゃよく売れるんだよ」
だったはず。
ソースは「世界丸ごとハウマッチ」・・・だったかな
56 :
42:2006/11/02(木) 17:52:11 ID:0UhEmlsQ
>>48 >その割には未だにミサイル関連やら核関連で仲良しこよしなのは何故だろね?
そこはそれ、「反米」という大きな共通項がありますから。
>製鉄レベルで問題じゃね?
それもありますが、切削加工などを行う工作機械も、北朝鮮ではかなり
優先されているはずの軍需部門ですらかなりレベルが低いそうで。
だから精密部品である銃の部品の切削でも、他国製の部品と比べると
工作精度の誤差が桁違いに大きく、そんな不良部品だらけの代物を
一個の銃として組み上げてしまうと、不良箇所の塊の様な代物に仕上がって
しまうんだとか。
よし、日本製ガリルを作って本家を超える十徳小銃を目指そう。
日本製ガリルといえば、イスラエルは日本にガリルの売りこみをやっていたんだっけ。
ラ国ではなくイスラエル製を買ってくれ、そしてバーターで潜水艦を作ってくれって話だったらしい。
30年ぐらい前の話だけどね。
>>55 みずぽがこのネタ知ったら国会で取り上げそうだな
最近の電波度は民主もなかなかだけど
あんなモロ紛争国家に潜水艦なんざ売れるかよ
>>56 治具まで含めて日本製が多いのに工作性奴が低いのは
慢性的な電力不足によります。極端に変化する電圧では
どんな機械でもいかれてしまう。
結局、練習する機会そのものも少ないので工員の錬度が
あがらないわけです。
良く電力不足と聞くが軍関係も同じなのか?
軍には最優先で電力も回してるのと違う?
63 :
42:2006/11/02(木) 18:14:38 ID:0UhEmlsQ
「軍需部門には最優先で電力を供給」と言っても、ここまで電力不足や
送電網の劣化・発電用燃料の極端な欠乏が続くと、軍需部門といえども
電力供給の制限を受けざるを得ないでしょう。
基幹送電線を含めて給電体制が死んでるから、軍にまわすにしても
限界がある。どこでも自家発電システムを備えているわけではないので
恒常的に送電を受けているのは軍のなかでも一部ですな。
たとえばレーダ関係、ミサイル製造施設、こういったあたりはともかくも
首都でも(無)計画停電が常態化しているようでは、良質な電力生産が
行われている可能性は皆無というもの。
ウリの辞書はこうなの!癇癪おこる!
おまいらのだってそうだろう?ヽ(`Д´)ノ
「性奴」って登録でもしない限り変換できないよなあ。
イスラエルは日本に喧嘩売っているのかしら?>ガリル買え
自動小銃普通につくれる国家にそんな要求するとは・・・・・・。
>>70 じゃあ当時(70年代)の陸自自衛官として、64式とガリルのどっちかを選べと言われたらどっちを選ぶ?
まあイスラエルとしても売り込める兵器がガリル等しか無かったからそうしたのだろうけど。
日本だってアメリカに車売ってるし、特に他意はないでそ。
しかしイスラエルも周辺との抗争が長いせいか、国内産業がぱっとしないね。
>>70 相手が「普通に作れる」からと言って売り込んだら失礼と言うことは無いだろ
アメリカだって初等練習機位普通に作れるがPC−9のライセンス生産してるぞ
>>73 いや重厚長大産業が無いから目立たないだけで衛星とか電子関連の
先端技術には力をいれている。
ウリナラの誇り!アリラン偵察(藁)衛星もイスラエルが一枚噛んでいる。
まあ人口500万に満たない国だから、どっかの半島南端国みたいに
何にでも手を出す愚はおかしていない。
>>62 優先するにしても、電力使用の割り当て時間が長くなるってくらいじゃないかな
そもそもAK47はプレス加工で作れる銃だったはずなのだが…
プレス加工より加工精度低いとか、
もはや少数生産するとき以外意味がないな…
88スレ乙。
今日、入間市付近の道路を通行中の出来事。
突然目前の上空を超低高度で、左から右に6機編隊のブルーインパルスチーム?がスモークを引きながら通過!
(3角形編隊)
当然ウリの目は飛行機に釘付け・・・かっちょいーーーーー!!!。
直後、追突しかけてバイクが真横向いたのは仕方がない。
ちょうど差し掛かった跨線橋頂上に停車し、ずっと見てた。
6機から2機が飛び出して、残り4機が菱形編隊組んでみたりとか、4機が段違いで円を描きながらスモークを綺麗に引いてみたり・・・。
最後は6機が一列に並んで着陸していった。
機体カラーは白ベースで、垂直尾翼がブルー?だった。
いや、この天気の悪い中でも、あんな編隊飛行が出来るなんてとんでもない技術だ。
眼福眼福。(^^)
>>78 そのレスで岐阜基地の航空祭のことを思い出した。
終わってた・・・・・ orz
80 :
マンセー名無しさん:2006/11/02(木) 19:46:29 ID:0Mq9P4Ts
各務原がキムチに侵略されてるのをどうにかしてくれ。
>>75 エレクトロニクスはやたら強いとか言うのは聞いたことがある。<イスラエル
インテルが研究所を持つのも、宜なるかな。
82 :
マンセー名無しさん:2006/11/02(木) 20:19:34 ID:SXLLjpOb
>>81 コア2デュオもイスラエルチームのコアらしいよ。
あれは日本でしたかったなあ。
省電力系だし。
83 :
puku:2006/11/02(木) 22:45:49 ID:TptFyreh
ア タ レ
↑
なっほほどまでいんじゃぱん(ヨクアタル(
(ほっとんんは逆にゃっが
>>82 まじかよ・・・
それはそうと、ロシアって翼端味噌やんないんだよな・・・。
MiG-25にもSu-27にも、翼端に出っ張りがあったのに、ミサイルの
発射レールには使ってない。
pukuたんはネタ自体は毎回たいしたこと無いのに・・・・
86 :
マンセー名無しさん:2006/11/02(木) 23:34:39 ID:SXLLjpOb
>>84 うん
イスラエルチームのモバイルペンティアムがベースになってるらしい
MobilePentium系 と PentiumM は別物だぞ。
と、北森モバセレ使いな漏れは一応主張してみたり。
別にどうでもいいが。
88 :
puku:2006/11/03(金) 00:02:35 ID:JfL/aJYS
べつゆじゃネイもんぜっぶんウチのしょよ品だもん
>>87 MobilePentiumはNetBurst系だっけ?
モバイルPentiumIIIがイスラエルチームによって最適化させたものがPenMシリーズ。で、
Dothanまでがそれ。Conroe、Meromからはフルスクラッチっていってるけど……どうかね?
>>84 Su-27は、横には付けてないけど下に付けてたような…
そういえば、欧州機も翼端横にミサイル付けないし
ひょっとして、アメリカ式の翼端ミサイルは少数派?
どこの国でも結構伝統だがや
アメリカとか
>>73 技術力はあるんだけど市場が狭い。
欧州や日本はアラブに有事に石油禁輸されるのが怖くて手を出したがらない。
パレスチナ和平を一番喜んだのはイスラエルの農家だったりする。
アラブ諸国の対イスラエル経済包囲が緩んだので果物や野菜の市場が一気に広がった。
スウィーティーが日本に急に出回りだしたのがその頃。安くて品質が良いのに驚いた。
>>91 重量制限がシビアだから使い難いんじゃないのかな?
AIM-9クラスかAIM-120にしか使えないし。
特に欧州機は翼端とは別の独自のハードポイントの設置箇所があるし。
>>47 亀だけど
オームは頭でっかちのうんちく屋ばかりで実務者(技術屋)が少ないので
機械としての可動部の細かい部分が判っていないからね。
つまり韓国と同じで論理優先技術軽視ですね。
村の鉄砲鍛冶は技術力が直に生活の糧に繋がっているだけに真剣
しかも、試射も自分でするからいい加減な物作ると自分が怪我するし
10日でアク禁三回…orz
>>91 まぁ、あれがケリー・ジョンソンの見つけた裏技なのは、否定しませんがね・・・。
>>97 地獄の丸の内さんですか・・・ご苦労様でつ。わたくしアク禁5日間の福岡でつ。
>>96 だからって、上に付けるのはどうなの…?
イギリス人のセンスは分からないなぁ
その点、F-1でアメリカ式を採用した空自は
アメリカさんの弟分ということなのかな
いや、上につけるのはジョンブルの趣味なんじゃない?
ライトニングなんかだと(ry
ミサイルはともかく、増槽まで趣味の一言で済ましていいんだろうか
「趣味を出せない繁栄など、こちらから願い下げだ」
デファイアントとか作ってしまうお国だからなぁ……。
個々の理屈は正しく理に適っていても組上げると変態的に。
それを「異常兵器」の一種という。
イギリスはやっぱり今も変態、ということでよろしいか。
>>107 コレオプテールのプランス様と丙丁を争う。
>>106 エリートがパブリックスクールで変態に教育される国だから仕方ありませんw
>>107 thx。やっぱり翼端味噌付けられたのね。
電子戦ポッドやらアンテナ付けることが多いから使わないだけで。
111 :
ふたまるきゅ:2006/11/03(金) 14:37:54 ID:8U6LE8zF
>日本だってアメリカに車売ってるし、特に他意はないでそ。
>相手が「普通に作れる」からと言って売り込んだら失礼と言うことは無いだろ
日本が大豆をアメリカから買おうがブラジルから買おうが国産しようが問題には
ならないだろうが、それは国内供給量が消費絶対量に追いつかないという事実が
前提としてある。
>アメリカだって初等練習機位普通に作れるがPC−9のライセンス生産してるぞ
国内で賄うことが非効率的であるからこそ、輸入という手段、貿易と言う商売が成
り立つ。日本車がアメリカで売れるのも同じ理由。だから国内産業にとって不利で
あれば301条でもコメ輸入禁止でもやるわけだ、どこの国でも。
>まあイスラエルとしても売り込める兵器がガリル等しか無かったからそうしたのだろうけど。
日本が、とくに陸自が国産兵器比率を高くすることに留意しているのは技術国防
政策とでも言うべき防衛産業基盤の維持にある。輸入で全部間に合うならば飛燕
は全機マウザー砲装備だ。こと現在の定数と戦時の所要量に差が出かねない小銃
であれば、メーカーと生産設備、設計技術の維持を図るのはおかしいことではな
い。ここ数千年、アテになる近隣同盟国というものに不自由している日本として
はそれが出来るカネと技術がある以上、当たり前の選択とも言える。
30年前の石油ショックのあとで、潜水艦なんていう「建造できる国が核保有国並
に少ない兵器」を、小銃の完成品とバーターしようってのが事実なら、核開発の
停止で軽水炉と原油を手に入れるのと同じ程度の都合のいい発想でしかない。
石油ショック当時の日本は原油を手に入れるために副総理を特使で派遣して大量
の円借款を供与し、世界最高値をつけてアメリカとイスラエルの反OPEC政策の推
進を鼻で笑った。日本の気を引きたいならばソビエト製兵器との戦訓や鹵獲機、
鹵獲車両の提供とか戦車の徹甲弾の技術供与でも言い出さないと。
アメリカですら「やらん」って言った兵器が欲しかったわけでしょ?
やっぱり舐めてるか喧嘩売ってると取られても当たり前だと思う。
そうか?マジで依頼してきたとは思えんが。
ダメ元で言ってみただけだろ。
確か小銃と潜水艦の話は、世艦で元海将補か誰かが書いていたとおもうが。
>>84 Dothan→Yonah→Conroe&Merom
PentiumMからの系譜がCore系プロセッサ。
NetBurstアーキテクチャはSmithfieldでおしまい。次はない。
>>100 ジャギュアは主翼の剛性が足りず、翼端ランチャを諦めた経緯が
あったはず。
F-1は僥倖だった。
114 :
マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 16:30:23 ID:qM5MDJvE
>>94 スウィーティー = 緑のグレープフルーツ?
あれ、食べるの大変なんだけど、旨いんだよな。
>>112 兵器は結構観測気球として注文のオファー出すことが多いからね・・・。
>>111 >まあイスラエルとしても売り込める兵器がガリル等しか無かったからそうしたのだろうけど。
そういや戦車の改修キットなんか結構売れてたようなきがするけど
戦闘機のもあったはず、貧乏国のニーズに合ったモノ多いし。
>>116 Mig-21の改修キットとか有名だよね
しかし機密の塊みたいな潜水艦と機密性のほとんど無い小銃を
バーターってのもよく考えたらすごいよね
ユダヤ商人は恐ろしい
しかしもし実現したら、潜水艦1隻で小銃何丁と交換になるんだろう?
同じ重さのトカレフとなら交換に応じてもいいニダ。
同じ重さの核弾頭と…
>117
MiG-21-2000だな。
HOTASコクピットを導入してアビオニクスを全般的に一新、ダービーなどBVRミサイルまで使えるという
代物。
>>116 あれって70年代の話だからね。
クフィルは飛んだばかりだし、エンジンとかの関係で実際輸出は伸びなかったし。
今は電子機器などに力を入れてきて実戦経験もあるから改装需要に対応できるけど。
戦車当たりは最近の話だったと思うけど
イラク戦後のオファーも増えてるし
123 :
マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 19:35:50 ID:MRYihxQS
>>120 なんか2000とかってつけると、えらく近代的に感じちゃう
>>123 「6年も前」と言えなくもないんだけどねw
>>125.126
Windows2000だとどうなんだろう?w
>>129 それだとそんな古い気がしないなぁ・・。
ついこないだまで使ってたからかな?w
>>130 ウリは職場でも自宅でもまだW2k使ってるニダw
自宅ではOSXがメインだけど。
>>131 職場は2K→XP
自宅は98SE→XP
さて、Vistaはいつ導入になりますやら?
会社を含めまだまだつかえますよ
Vistaは特亜のおかげで認証が面倒になるらしい
(# ^ω^)自作派は大迷惑
どうせ認証なんて破られるんだからそろそろ諦めて欲しいんだがM$社には
最初から中韓じゃまともに使うわけないし日本人やら欧州人は普通に使うし
SONYの二の舞になっても知らんぞ
中途半端に賢いからねぇ どぎついことして欲しいんだけど
137 :
マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 20:41:38 ID:MRYihxQS
>>135 ソニーは法則発動でしょ
MSは韓国に嫌われているようだから平気なんじゃね?
ビスタ5万かよ と怒ってるオレがいる
ウリはWin2kであと十年は戦えそうニダ。
XPは無駄に重いけど、2kは起動が少々遅いことを除けば結構動作は軽いし安定してる。
どうせネットとOffice、エロゲ、フォトレタッチくらいしか使わないんだから、
これ以上スペック上がってもね…。
まあ、昔のソフトと完全に互換性があるなら換えるかもしれないけど。
>>132 職場はどうだか知らないけど、自宅PCをいずれ買い替える時は
必然的にVistaになっちまうかなぁ、と思っているウリがいる。
まぁ来年あたりMacの方を買い替える予定だけど。
でたら64bit版買って人柱になるつもりのウリはいったい…。
おかしいよね、お絵かきしないから大きいメモリ必要ないのに。
MIG-21-VISTA
WinXP sp3が2008年前半らしいから、Vistaなんて当分先。
PCのOSが変わらないとできないことなんて、余りないしなぁ。
どの道儂のマザーじゃコア2デュオ使えんからな〜、
早くて来年春か?>Vista
ま、エロゲ等の対応見ての話だな。
VistaはせめてSP1が出るまでは様子見だなぁ。
147 :
マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 21:01:58 ID:MRYihxQS
よし、
自衛隊は大日本帝国軍2000XPS3 VISTIGERに改名
5万だったら、MSDNと同じくらいな様な(・_・)
>>142 兵器は信頼性第一…そんな不安定そうな物を積むのは…。
Vista「フレアを使用するにはSP1をインストールしてください」
パイロット「アイゴー!」
そう言えば……XPってキリストって意味でネーミングしたのかね。>>M$
MSDNを買って、バーチャルPCで、95のエロゲーを楽しむというのは?
95か98の製品版が必要になるけど。
>>150 "Experience"の意だったかと。
JOJOじゃないよ!
>>152 そうだったのかw いやー、ビル及んだかと思ったw
>>150 当時、explosionとかいろいろ言われていたよw
>>155 あ、オレの思いつき4番目にあるw みんな考えるのか orz
>>149 「ぎゃーっ なんだこれ
『用紙をセットしてください』とゆーのは!!」
とかF-22のパイロットが叫んでる漫画あったな。
ネタが古いなーと昔ですら思ったが。
#と無理矢理軍事ネタに戻す
巡洋艦「よーくダウン」を思い出した
「深く静かに沈没せよ」は……誰だっけ。
>>160 いや、それ描いたのがおおのやすゆきなんだけど(^_^;
orz
>>145 ウリは9801の頃からエロゲの推奨環境から切られるまでは粘る。
なんかどっかのガンダム漫画の
MSのOSがXPって4コマ思い出したじゃないかw
起動エラー 再起動まであと 30秒
「宇宙世紀になってもこれかよビ○・ゲイツめぇ!!」
165 :
ふたまるきゅ:2006/11/03(金) 21:40:48 ID:8U6LE8zF
部屋を掃除していたらヘンな本が出てきた。
白洛範著 1999韓日戦争 開戦編、死闘編
93年初版か…てか佐藤大輔で儲かったからとこういうものまで出さなくても良い
だろうがと思った。同じ段ボールには横山信義とかもあったよ。
>>165 森詠の日本朝鮮戦争はまあまあ良い出来だったけどね。
>>165 そいつはすごいもん持ってますね。
空母「伊東」でしたっけ?
自衛隊が空母やら燃料気化なのかガスっぽい弾頭のミサイル持ってたり定員が全部で50万だったような。
軍拡の法律通すときは反対野党を買収。
当時厨房だったか工房だったかは忘れたが、それができりゃ苦労しねーよと思った思い出が。
>>165 そろそろ、巨人軍がタイムスリップしてヒデヨシ上陸前の朝鮮半島で、
イ・スンヨプがイ・スンシンに野球を教える仮想戦記が書かれないものかw
171 :
マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 22:15:51 ID:MRYihxQS
>>170 空母ミッドウェーでなぜか松井率いるヤンキースがやってきそうです
ポンコツDDGで台湾は喜んでるんだよね
これって、どー思う?中国の脅威をリアルで感じてる国が喜んでるんだぞ?
で、日本はその数十倍もの能力のあるイージスを8隻、金額にして1兆ほど出して買わされるわけだが
日本は米国の空母艦隊と戦争でもするつもりなのか?
>>171 イージス艦にイチローが乗っているのかも。
取りあえず
>>172が何も知らないってことだけは分かった。
キッド級はイージスシステムが登場するまでは最強の防空艦だったんだが>ポンコツDDG
少なくとも中国のソブレ(ry級やインチキイージスよりは役に立つ
それに台湾には以前からイージス艦購入・建造計画あったぞ
176 :
puku:2006/11/03(金) 22:27:20 ID:JfL/aJYS
roboてしゅかんえいぞおにっで、こまんどComゆっゆってたから
◎PCにゃやってだれかがゆってった。3な。ろぼニンジャでるくるやつ>セツダンモード
あのニンジャロボてんEc製品かぶじつうかそぃれっれともフジツウホンダ(注:名前
か
)カネミツ製とみずゅゆっからにマジレス
観れがよい。3も早くとーるパケののdんVd出ネイかなー
タヴォルてどかっか買ったのかなあぁ?あとにたとこっでKナントカ21。21て付くとタタンにミライっぽおっおっくなるぬね!NT21(社名かえたそおだが
200021!菅笑未来館覚
キッド級ってさ、日本じゃ退役寸前のDDGクラスだろ
この程度で台湾が喜んでる状況を考えると、日本のイージス8艦体制が、いかにアホらしくて
ただ単に米国の軍需産業のケツを舐めてるか、ってことがよくわかるね
おまけに一個艦隊防衛するだけのために3000億も使う意味がわかりません。一個につき2つでね
シーレーン防衛なんて無理ってことは大昔から
わかりきったことだけど
どこの世界にギリギリの戦力で戦って楽しい国があるというのだろう…。
確実・安全な方法を選ぶのが当たり前だと思ってたが。
とりあえず学校に行ったほうがいいよ。
>>172,177
一言で言うと、スプルーアンス級DDの船体にヴァージニア級CGNの兵装を載せた艦だっけ>キッド級DD
本当は、イラン帝国海軍に行くはずが革命のせいで、米軍が引きとったんだよね。
しかし、その艦が今度は台湾なんだから、本当に波乱の一生だ・・・。
180 :
マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 22:33:07 ID:MRYihxQS
>>177 アメリカ軍は全部あほらしいと言いたげだね
>この程度で台湾が喜んでる
だーかーらー、ほんとはイージス艦になる予定だったんだって・・・・
PFG-2計画くらい調べてくれよ
ああ、分かった!典型的な厨房なんだ!
>>172,177
少数の手勢で多数の敵を倒してこそ勝利といえる!とかいうそんな。
学校にはちゃんと行ったほうがいいよ。ホント。
>>183 いや、アニメの世界なら……やり過ぎると「臭い」作品になるけど許されりゅのでわ?
>>177 せんせー、何時の間に日本は8隻もイージス艦を揃えたんでしょーか?
>>182 > ああ、分かった!典型的な厨房なんだ!
気付くの遅杉。ウリなんか
>>174で気付いていたぞ!(自慢・自慢
>>182 そのセリフはヤン・ウェンリーのパークリで分かってます!!!
というか叩く程アレな事言ってないと思うんだが
賛同は全く出来ないが
>>182 違う、それは断じて違う。
きっと、
>>172はサイレント・マジョリティを考慮したんだよ!!ww
いや、事実誤認しまくりで持論を展開している訳だから
叩く・叩かない以前の問題だと思う。
>>187 ミラクル・ヤンに謝罪と賠償を求めるニダw
つーか、本当の日本の敵は……えっと露助とシナ両方?ただし通常戦力のみだが。
>>186 早すぎw
>>188 ゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , , .
☆ `、ー-、_+ *
、_,_, _,_,三≡=-ψ ♪
☆ '‐ < ‘∀‘>´/ ゜☆ <わたしはサイレント魔女、リティー♪!
、_ <´ヽWノフつ あなたの心にに魔法をかける♪
. ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、
. 彡≡=-'´ ̄ ̄`〜し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′
ビューン! ☆ ☆
これか
>>190 20年前はウリも、ちょぴっとだけ。七都市までかな。せいぜいが。
193 :
puku:2006/11/03(金) 22:49:03 ID:JfL/aJYS
よし
石
もってえええこいっがよい。
(最強へ行き
韓国軍が決戦兵器ゴリアテをWinMeで制御するようなスレはここですか?
当然、川石で底が貫通して故障はお約束。
「また、ゴリアテでも出しますか?」
「ここは21世紀だ!!」
>>188 そりは白色彗星帝国戦の古代の台詞でしか?
遅レスだけど、ハルゼーって軍艦の名前になってんだね。
嫌われ者だったらしいから、どうなることかと思っていたけど・・・
或る意味、見直した。
つぎは、「アーネスト・ジョセフ・キング」この名前が、いつどのような
艦種の船に付けられるかですね。
(最も、ステルスCVNのネームシップ以外にこの名は有り得ぬと自分は思うが)
>>195 今ならコンピュータ制御で周囲の敵を認識しながら自律誘導する
パンジャンドラムだって作れそうですw
>>197 ああ、スマソ。そっちじゃなくて
>違う、それは断じて違う。
の方を読んで一瞬そう思ったニダ
>>198 流石にネタ切れでハルゼーを持ち出したんじゃないかな?(w
なんせDDG-81は"Winston Churchill"な訳なんだし。
>>198 政治家になって無いから、無理じゃねーの?>アーネスト・ジョセフ・キングCVN
というか、あの人はハルゼー以上の嫌われ者だったような気が・・・。
>>200 あ、そっちは特に意味は無いです。何となく強く否定して後半のオチに持って行きたかっただけw
>>201 えげれす人やん・・・・・そのうち「貴方の国の偉人の名前、艦名にします」みたいな商売しだしたら嫌だぞww
>>203 功績から言ったら、それ以外有り得ないけど、多分そうじゃないから
絶対来ないよな・・・
って言う意味でもあります。(汗
>>201 敢えてチャーチルの名前を貰ったのは、英国の海軍士官が常時乗る特殊な用途に使うからじゃなかったっけ?
209 :
ふたまるきゅ:2006/11/03(金) 23:07:05 ID:8U6LE8zF
>>169 エピローグ
清原は、日本軍総司令官職に復帰することを望む日本軍部の要求を拒否した。その
椅子には竹本が座った。
そして日本は220万人にまで膨れ上がった日本軍を、米国、ロシア、中国の要求で
100万人に削減した。
日本の侵攻を受けた2ヶ月余りの間に、韓国中部以南の主要工業地帯は回復できな
いほどの甚大な被害を被った。
戦死者は軍人と民間人を合わせ約19万人、負傷者は約35万人、行方不明者が2万
5000余人と推定された。
韓国が工業地帯を立て直すためには、最低10年以上かかるという分析が出た。ま
た、経済損失が甚だしかったので南北統一への余力は残っていなかった。したが
って統一は当分の間、留保するしかなくなった。
崔明元が大統領を辞任した。国防部長官の具平徽は、徐椿一をはじめとする穏健
派に追われて海外に旅立った。具平徽は米国に、文泰逸はフランスへと、海外事
情調査という名前の亡命であった。徐椿一は大統領になった。
徐椿一が大統領になれたのは、日本の影響が強く作用したからだった。
米国とロシア、中国などが平和維持軍という名目で韓国南部地方に軍隊を投入、
撤収する日本軍の安全を守っていた。
(死闘篇・了)
ちなみに戦局の転換点は韓国軍による毒ガス攻撃ですw
著者ってKBSのスポーツ記者なんですよね…夕刊フジとかゲンダイとかトーチュウ
の記者が片手間に書いて、共同通信の記者が調べ物もしないで翻訳し、仮想戦記
といえば売れるってんで徳間が出版したと言う。
2冊で2600円、何に使ったかといえば、安田忠幸の(大石英司のイラストを担当し
ているイラストレーターです)カバーくらい。それでも1枚の絵を背景の色を換え
て使いまわすって悪行を働いていますがw
ジェイムズ・H・コッブの文庫本も出てきたよ…w
>>207 そうそう。英海軍軍人が乗りこんでいる。
>>209 コッブって、あのカニンガムシリーズの超アニオタ作家だよね?
212 :
マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 23:09:21 ID:MRYihxQS
213 :
puku:2006/11/03(金) 23:11:11 ID:JfL/aJYS
韓国が工業地帯を立て直すためには、最低10年以上かかるという分析が出た。ま
た、経済損失が甚だしかったので南北統一への余力は残っていなかった。したが
って統一は当分の間、留保するしかなくなった。
...............ふっつゆゆゆうにいいかええんがええたら逆っなにゃやっやよねえ
びんぼいい慣れたキタ人民にゃわっはそのクンコカ現状であちゃやろうと夢舞台とちゃがいますでしょうか
214 :
ふたまるきゅ:2006/11/03(金) 23:13:14 ID:8U6LE8zF
>コッブって、あのカニンガムシリーズの超アニオタ作家だよね?
そう、謝辞にカワモリだのミキモトだのイチジョウ・ヒカルだのハヤセ・ミサだの書いたw
215 :
ふたまるきゅ:2006/11/03(金) 23:29:46 ID:8U6LE8zF
日本軍にスパイ容疑で逮捕されて死刑確定後、日本人の恋人の妹の尽力で釈放後…。
「詳しい経緯は知らない方がいいですよ。ただ日本人の罪を許してください。私の
家族は、韓国と深い関係があります。私のおじいさんの中川茂雄は、太平洋戦争の
時、韓国で悪いことをたくさんしました。多くの女性を戦場に連れて行ったし、横
暴なこともやりました。しかし日本が戦争に負けた時、当時11歳だった父の中川雅
之は、韓国人の助けで日本に戻れました。もちろんおじいさんは韓国人に殺されま
した。九死に一生を得た父は、韓国人にいつも感謝していました。また、年をとっ
てから、おじいさんの行動がどんなに卑劣だったかもわかるようになったと言って
いました。私も幼いころから父にその話をいつも聞かされていたので、わかってい
ました」
「うむ、そうだったんですか広子さん」
「私は、初めから、あなたが追われているということを知っていました。だけど同
情心であなたに接したことはありません。一目会ったときから、あなたに引き込ま
れていく自分が怖かったんです。光赫さん」
「愛ではなかったんですね」
「違うと言っているのに」
広子の顔が紅潮した。
「行って下さい。光赫さんの未来が良い日で埋め尽くされるように…」
これって、夕刊紙のおっさん向け記事のセンスだよなぁ…。
「それなんてエロゲ?」になってるし>おべんちゃら+一目惚れ+権力者
>>215 書いてて恥ずかしくないのかというくらい、痛いなw
でも、これに近いものなら共同とかが普段から配信してるような気がしないでもない。
218 :
マンセー名無しさん:2006/11/03(金) 23:42:51 ID:EPC28Ddp
やっぱし文学ゆーたら、この辺は外せないよな
文芸家志望の青年、華族の一人娘、街での偶然の出会い、駆落ち、結核、赤紙
んで以て、日本のどこかの雑誌に漫画原作でも書いて貰いたい
コッブには(w
221 :
puku:2006/11/03(金) 23:50:01 ID:JfL/aJYS
けっこょくそのころからヲタはツンデレ好むのにゃ
「違ややうっちゅーに!」
222 :
puku:2006/11/03(金) 23:51:37 ID:JfL/aJYS
て
だれっれがきもヲタクデヴやネインンー!
(ボクですつつかボクはただのネカマですよ
>>221 えっ、平安時代からじゃないの、ツンデレ。
ツンデレとか、ロリとか、ショタとか、美青年とか、マザコンとか、ブスセンとか、
スカトロとか、覗きとか、性的倒錯とか、近親相姦とか・・・・
いいぞ ベイべー!
古文を勉強する奴は高校生だ!!
古文でハァハァする奴はよく訓練された高校生だ!!
ホント 古典文学は地獄だぜ! フゥハハハーハァー(AA略
クンコカ海軍はいずこにありや(棒)
古典って下手な保健体育の授業なんかよりずっとアレだよな。
しかし、授業中そういう感じのところで訳を当てられたりするとちょっとした羞恥プレイだったが。
源氏物語の「若紫」はよかったなあ(*´Д`)
>>224 オジャワ艦隊(みんす党)に引き付けられて、北上を続けてる模様w
>>223 日本の歴史はオタとマニアと変態の歴史ですから。
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ | ワキワキ ワキ
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ., --、 i´!⌒!l r:,=i
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 .|l⌒l l | ゙ー=':| |. L._」 ))
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | .i´|.ー‐' | | |. ! l ワキワキ
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // |"'|. l │-==:|. ! ==l ,. -‐;
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ i=!ー=;: l | l. | | / //
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ .│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
i .::U  ̄ ´ l、_/:: . |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
日本の歴史はオタとマニアと変態の歴史だったんだよ!!!
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
231 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 01:14:04 ID:6n/aCWiT
太田さんと雨宮さん?
232 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 01:15:44 ID:cQgXvhix
233 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 01:19:21 ID:6n/aCWiT
なるほど、納豆を食べる人は半分か
サイレントマジョリティーを考慮すべきです
>198
嫌われていたのは「同僚か上司」にであって、部下には非常に親しまれていたんだが。
そうでなければ、米海軍全体で史上四名しかいない元帥の一人になっておらん。
>>235 てことは、上の者から部下を守ったりしたのかな?
>236
第二次大戦中のことだが、大型艦の食堂には「アイスクリーム製造機」があって、自由に食べる
ことができた。んで、水兵も下士官もきちんと並んで待ってるところに、士官が横入りしようとし
たところ、「きちんと並べ!」って怒声。
士官が誰だと見てみると、ハルゼー大将(艦隊司令長官)が列に並んでそこにいましたとさ(爆)
そういう辺り、兵士には人気があったといえるかと。
逆に知将としてしられるスプルーアンスは、普段の素行がかなり悪くて、作戦中でも夜早めに寝る
とか、残業をいっさいしないとか……どこぞの不敗の魔術師か(w
>>237 同僚としても上司としても、一緒に仕事二仕事したくないのは、スプルーアンスだよな。
んでも、素行が悪いってのとはちょっと違うような気がするけど。
ほら、トイレでタバコを吸うとか、カツアゲするとか、オヤジを襲うとか。。
>>238 今日初めて知った名前だが、スプルーアンスとはドグサレ野郎だということはわかったw
240 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 04:22:11 ID:fIJ+NqUo
作戦中でも早めに寝るとか残業をしないとか
それって、考えてるからだろ。
秋山参謀もそんなかんじじゃなかったっけ。
>>どこぞの不敗の魔術師か(w
OVAの(キレイな)銀英伝今WOWOWでやってる
>>238 しかし、ハルゼーと一緒に仕事すると命に関わるぞ、特に小艦艇乗り。
あの提督、軍法会議一歩手前までいってるし。
243 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 07:31:38 ID:Ad5KV79E
軍隊の最小単位を「カンパニー」(陸軍&マリンコ?)って
言うんだねえw 知らなかったヨw
244 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 07:45:27 ID:fIJ+NqUo
>>243 カンパニーは中隊、小隊がa platoon
245 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 07:54:00 ID:Ad5KV79E
おっ、ありがとう。ついでに・・・
大隊 連隊 師団は、どうですやろ?
246 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 08:01:59 ID:fIJ+NqUo
そう言えば tank battalion と言うゲームがあってな(tbs
最期の大隊
最後じゃなくて最期なのか(gkbl)
>>247 ファミコン移植後は「バトルシティ」の名で知られてるあれですね。
アレンジバージョンに「グロブダ」がw
corpsをコープスと読んで「…死体?」と思ってたのは自分だけじゃないと信じたい。
252 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 09:21:13 ID:6n/aCWiT
来ましたよ、空飛ぶ戦艦
ボーイング、エアボーンレーザーを関係者に公開 あらゆる種類の弾道ミサイルの迎撃が可能
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611011526 http://www.technobahn.com/news/f8ec81ba66f18d3b123964ff0c32e165f8b45f4e/200611011526.jpg ボーイング社は先月27日、米カンザス州ウィチタにあるボーイング・エアボーン・レーザー(弾
道ミサイル迎撃用レーザー)の専用工場に政府、軍、民間の関係者数100人を招待して、エア
ボーン・レーザーを搭載した747-400F機の披露パーティー(roll out ceremony)を開催し
た。
会場でボーイング社はロッキード・マーチン社が製造を行ったレーザー官制システムを搭載す
るために改装を行った747-400F機の実機を関係者に披露した。
このレーザー官制システムには目標ガイド修正用の2機の半導体レーザーが搭載されており、
半導体レーザーを目標に対して照射することにより大気の揺らぎの影響を計測。その後は計測
された揺らぎを官制システムにフィードバックすることにより目標へのガイドを修正しながら破
壊能力を持つ高出力の化学レーザーを正確に目標に照射する。
ボーイング社では理論上、この指向エネルギー兵器は加速中(boost phase of flight)のあ
らゆる種類の弾道ミサイルを迎撃することが可能と説明している。
今後、ボーイング社では機体に化学レーザー用の燃料タンクを搭載するための補強を加えた
上で、ノースロップ・グラマン社が製造し、既に地上でのテストが終了している高出力化学レー
ザーの機体への組み込みを2007年中にも実施。高出力化学レーザーの実機への搭載をもっ
て地上での作業は全て完了したこととなる。
>>245 大隊:batalion
連隊:regiment
師団:division
です。
254 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 10:08:36 ID:fIJ+NqUo
>>252 すげーなあ。
弾道ミサイルが落とせるなら、
あらゆる種類のミサイルも落とせるよねえ。
255 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 10:09:08 ID:fIJ+NqUo
とうとう宇宙戦艦の時代になったか。
宇宙じゃないけど。
>>254 多分、巡航ミサイルの低高度巡航中のは無理かと。
レーザーの欠点、大気が濃い&水蒸気が高いところでの拡散・吸収に加えての
高高度からの射ちおろし=逸れれば領土にダメージ、ですので。
・・・でも基地に据え置き型も出来そうだよなあ。>レーザー迎撃
257 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 10:18:28 ID:fIJ+NqUo
>>256 あらゆるミサイル落とせないかな。
高々度なら。
つまりこの飛行機に対抗するならレーザーか
粒子ビームくらいしかなくなるのでは。
すげー。
韓国ネタが無いから宗主国様ネタ
更新: 2006/11/04 10:13
中国、東シナ海で軍事演習中に爆発事故
【香港=佐藤一之】香港の人権団体、中国人権民主化運動情報センターは3日、
中国海軍が東シナ海で軍事演習中の10月28日に爆発事故を起こし、少なくとも
3人の兵士が負傷したと発表した
。ロシアから購入した最新鋭の駆逐艦で弾薬が爆発、負傷者は現在も入院中という。
27日には尖閣諸島(中国名=釣魚島)を中国の領土と主張する香港の活動家らの
抗議船が東シナ海の同諸島に接近しており、軍事演習を通じてこれを支援する
目的があったとみられる。
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20061103D2M0300Z03.html
いつの間に、空気中で鉄板を貫ける高出力レーザーが開発されたんだ(・_・)?
>>257 出力と対応速度と迎撃物体次第だけど、宇宙速度での大気圏外からの突入に耐えられる物体なら、
レーザー迎撃で破壊される前に機体に到達できるかも、ICBM式対空ミサイルで攻撃だ!
・・・飛行機側で動けば躱せるわけだけどねw
261 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 10:25:23 ID:fIJ+NqUo
>>259 つ【化学レーザー】【パルスレーザー】
レーザーそのものは貫通力でなく「位相が揃うことによる物理的応力」のほうが特徴の筈、
SF的にはレーザーセイルとかがあるし。
貫通力をあげるために照射時間をパルス化とかやってたんじゃなかったっけ?
Σ(・_・)にゃ そうなのか、もうレーザービームも夢の技術でないのか
>>256 パワーソースとサイズの問題が解決されれば、艦船のCIWSなんかにも使われるかも
と、妄想を逞しくしてみるw>レーザー迎撃
韓国は電波だす元気もねーのかな?
レーザーでの迎撃はミサイルを鏡みたいにされたり耐熱材を貼られたりすると
威力ががた落ちになるという欠点も。
しかし、やっぱりレーザー砲台はマイクロウェーブ送電で宇宙に欲しいなあ……。
そこで、ジーニによるミサイル迎撃ですよ。
レーザー、90度で入射してしまったらそのまま反射して返ってきてしまい、
射ったレーザー砲台が撃墜される、とかいう心配はないの?
>259
昔は結構鉄工所などで導入、流行ったんだがなぁ。Nd-YAGレーザが今でも
隅っこに転がっている鉄工所、多いんじゃないかな。鏡面になったモノは
切れないし、放電ワイヤにあらゆる点で劣ってたんで今では見る影も無いけど。
レーザの利点はエネルギー密度、つまり一点の温度を物凄く高く出来る。
熱伝導で周囲に熱が逃げる前に一点を高温で熱して、温度差の熱応力プラス
蒸発する物質のガス圧で、爆発を物体表面に起こすことができる。
……こっちが兵器系レーザの使い方ね。
>>265 艦載では先にレールガンが実用化される気がする
水蒸気での減衰がしゃれにならんからな…
>>260 そこで板野サーカスもかくやと思われる密度で勝負。
物凄い勢いで空中衝突するICBM。
>>265 アメさんが艦載用で開発中らしい
まあアメさん以外に実用化しようとする国があるとは思えんが…
>>274 兵器開発でライバルが居なくなったからってやりたい放題だな、アメリカ。
276 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 12:06:52 ID:fIJ+NqUo
>>275 ライバルがいたらもっとむちゃくちゃやってると思うんですけど>アメリカ
今頃、宇宙戦艦作ってるかも
>>276 宇宙戦艦ヤマト世代が見たら憤慨しそうなデザインだろうなぁ……。
実用性云々以前にセンス無くて。
もし時代が宇宙戦艦になる日が来たなら、日本だけは浪漫あふれるデザインをしてくれると信じている。
つ「霧島」
我が国の、タキオン粒子収束砲の開発はまだか?
283 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 12:21:12 ID:0v277feR
284 :
1/3:2006/11/04(土) 12:33:43 ID:QeBYST8k
韓国vs中国・日本“2020年航空全力格差大きくなる”
ミリタリーフォーカス
中国と日本の全力現代化で我が国との航空全力格差がこれからもっと大きくなるのという
主張が申し立てられた.
KAI開発本部の臨床民・金病路・二日優研究員などは先月26仕事国防科学研究所(ADD)で
開かれた‘2006航空宇宙武器発展セミナー’で“航空機と武将を基準で空対空交戦能力のみを
比べた時現在中国に比べて43.8%水準である我が国全力が2020年を基準で18.4%まで低下するの”
と予測した.また“日本と比べて73.4%水準である私たち全力も2020年を基準で68%水準で低下するの”
と見通した.
ただ発表者たちは“今度研究者航空機保有量予測とプラットホーム・武将の性能という制限された
要素だけで純粋に空対空交戦能力のみを比べたのであるだけ”と言いながら“全体的な空対空
交戦能力や空対地能力まで含んだ全般的な航空全力比較で誤解しては絶対に中なる”と付け加えた.
発表者たちは“空対空交戦能力の場合も正確な比較をためには地上配置レーダー,公衆早期
警報統制期,C4Iなど追加的要素を考慮するとする”と研究の制限事項を認めながらも“未来にも
相変わらずな戦争抑止力を行使することためには韓国空軍が推進衆人戦闘機関連事業の蹉跌ない
推進と早期全力化が成り立つと割の”と主張した.
285 :
2/3:2006/11/04(土) 12:34:34 ID:QeBYST8k
>>284 ◆未来中国の航空全力
この日セミナーで発表者たちはSu-27系列戦闘機に大海“中国空軍の核心全力で今後全力変化を
主導する機種”で指目しながら“過去中国保有気体たちとダリ精密油も武将の運用が可能で,長距離
航続が可能で中国空軍の戦力増加まず順位で仮装(家長)高い地位を占めてある”と分析した.
J-10戦闘機の場合十分に全力を確保する数ないSu-27系列機種を代わりをして既存J-6・J-7全力を
量的に取り替えようと生産量が持続的に増加するので予想した.
比較的球形であるJ-8系列戦闘機は他機種に比べて戦力増加まず順位が低くて配置数増加は
些細なので予測しながら保有量は漸進的増加後再び減少するので見通した.
FC-1銀Su-27系列とJ-10戦闘機を補うロー級機種で運用される計画で,自国開発戦闘機である
J-10科連れて大量生産されて中国空軍の全力指数を全体的に進めるようになるので見た.
林研究員などは全体的に中国空軍に大海“1980年代までの低性能球形戦闘機を大量で保有した
後進国型空軍だったが1990年代から高性能こんにちは級戦闘機の大量導入と兔許生産を推進して,
早期警報統制期を開発するなど先進国型空軍で変貌を試みてある状態”と診断した.
286 :
3/3:2006/11/04(土) 12:35:43 ID:QeBYST8k
>>285 ◆未来日本の航空全力
林研究員などは“2009年まで適用される現行ズングギバングウィリョックゾングビギェフェック
(2005〜2009)によって日本航空自衛隊はF-4EJ戦闘機を取り替える次世代戦闘機鉄砲80台を
獲得する予定”と言いながら“これ期間中採択可能性が相対的に高い機種はF/A-18E/F”と見通した.
林研究員によれば現在挙論されてある日本の次期戦闘機はF-22,F-35,F-15E,F/A-18E/F,
流路ファイターなどだが全力化日程と費用,兔許生産,政治的関係,運用概念,機種編制などを
考慮する時F/A-18E/F街有力候補と主張した.
また2010年代中盤100女大義F-15JPre-MSIP戦闘機が退役することだからこれを取り替える
ことための私の6車戦闘機導入事業が進行されるのだと予測した.候補機種ではF-22,F-35街
予想されると費用・兔許生産問題などを考慮する時F-35義採択可能性が相対的に高いので判断した.
現在300台水準である全体戦闘機保有数は2004年発表されたシンバングウィギェフェックデガングに
よって260台水準で低下されるのだと見た.また公衆給油能力と一緒に海外展開能力を確保すること
ためのKC-767導入,C-1輸送機を取り替えるC-X次期輸送機導入,TS-11電子電気を取り替える
EC-130改造計画あぶよって支援全力も強化されるので予測した.
2006.11.02金病輪
[email protected] ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/kookbang.dema.mil.kr/news/HearTypeView.jsp?writeDate=20061102&writeDateChk=20061102&menuCd=3004&menuSeq=1&kindSeq=4&menuCnt=30912
高性能こんにちは級戦闘機……
吉田戦車っぽいなww
イヤだイヤだライノイヤだ(AA略)
>>289 一番無いのはユーロファイターでは?、整備から問題山積かと。
ウリナラ的には「チョッパリにF-22なんてあり得ない!、F-35もウリナラのほうが優先
される筈!、一番古いF-18がお似合いですねサササ」で決めてる節がなきにしもあらずw
専門家名乗っててもこの程度か…
EC-130改造ってなによ?
専門家名乗っててもこの程度か…
EC-130改造ってなによ?
293 :
291:2006/11/04(土) 12:55:56 ID:63ocVnty
二重カキコした…orz
>>209立ち読みして買うか買うまいか迷って、けっきょく買わなかった。
純粋な軍事・国力レベルで日本に勝つのは不可能だという冷厳な認識にもとづいて
いた点だけは、日本懲罰戦争で勝利する架空戦記より、むしろ理性的だと思った。
日本を敵視しなければ日本に敵視されることもない、という認識さえ出来れば、
韓国は安保上の悩みを北に集中させられるはずなんだがな。
>>294 そのためには全ての韓国人が現実を歪み無く直視できるようになり
それらの現実を認識し、
認識したそれらを元に判断し、思考できるだけの理性と知性を
持つ事が出来なければ駄目なような気がする。
>>295 まあねえ、現実を直視できない韓国人が残ってる限り、そして党争の伝統がある限り、
「親日派!」レッテルで追放が有効だからねえ。
まあ、まず言わなくてはならないのは日本人が韓国なんて頼まれたっていらねーよと
思ってること事からでしょうか。
絶対悪って便利だからねえ。宗教的にも政治的にも。
そもそも、F-18はF-2が共同開発になったときに、
F-16とF-18が金額的に最終候補に残ったにも関わらず、
使い物にならんとF-16で日本側から打診したのじゃなかったか?
F-18買うぐらいならF-2SuperKaiが現実になりそうだな…
300 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 13:24:14 ID:Ad5KV79E
>>295 さ〜て、どこからはじめる?
漏れは教育からだ、と思う。従って絶望的だw
>>299 骨は機体が欠陥だらけのDQN。
よく米海軍は我慢して使っていると感心するときもある。
>>299 あの頃はF/A-18C/D型しか無かったからいたしかたなし。
エンジン改良してE/F型になってようやく使えるようになったようだし。
303 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 13:35:39 ID:Ad5KV79E
「SFって痛快?」・・・「SF-T2改」の二の舞
になりゃせんか?F2超改造w 三菱だしw
>>289 よく考えればまずないよね。
>>286 > 林研究員によれば現在挙論されてある日本の次期戦闘機はF-22,F-35,F-15E,F/A-18E/F,
> 流路ファイターなどだが全力化日程と費用,兔許生産,政治的関係,運用概念,機種編制などを
> 考慮する時F/A-18E/F街有力候補と主張した.
> また2010年代中盤100女大義F-15JPre-MSIP戦闘機が退役することだからこれを取り替える
> ことための私の6車戦闘機導入事業が進行されるのだと予測した.候補機種ではF-22,F-35街
> 予想されると費用・兔許生産問題などを考慮する時F-35義採択可能性が相対的に高いので判断した.
このシナリオだとF-18E/Fは50機前後の導入になってしまう。
この数だと、ラ国でラインを開くことが出来ないから態々F-18E/Fを採用する必然性が無い。
しかも50機のF-18E/Fの為に整備とか後方支援体制を整えるなんて無駄遣いですな。
個人的にはF-Xでのラ国は無い可能性が高いと思っている。
ラ国をするなら一部のF-15J更新分も含まれる数が必要だし、F-15Jを更新するだけの
説得力のある機体はF-22やF-35ぐらいだから、両機しか候補がない。
そしてF-35はF-Xに間に合わないからF-22しか候補が無く、F-22のラ国はまずありえない。
あくまでF-Xの国内生産に拘るならF-2の継続生産しか選択肢がない希ガス。
F4代替じゃいまからF2要撃型開発しても間に合わんしな。
結局F-22しか候補がないわけだが、F-22輸出許可がどうしてもおりなかった場合はどうするんだろ。
F-15KJ?
>>306 イタリアみたいにF-15Cをリースするとか。
>>305 >>大丈夫、F-26J改までの辛抱だ
まあ、これに比べればライトニングUの方がまだ早く開発されるだろうけれどもさ。
F-XはF-22のFMSだろ、穏当な線だと。
既に下院は通過してるしさ。
今月の中間選挙と次の大統領選で共和党が勝てば良いんだけど、どっちかが民主党勝利に終わると
輸出許可降りないような気がするんだよな。
>>311 FMSだとあんまし関係無い。(全く関係無いことはないが…)
一機100億円以上の戦闘機が40機以上売れるわけだから総額40億ドル以上の輸出になる。
国内雇用を考えたらそっち関係に支持者がいる共和・民主両党の議員には無視出来ない金額。
>>311 議会は通過してるんじゃなかった?
日本としてもF-4EJ改の期限が迫ってるから今年度中ぐらいには決めたいだろうし。
LMがいくらで出してくるかが問題だな。
>>312 民主になったら、米軍の調達数も減るかもしれないからね。
ラインを維持するためにも売り込み圧力が増しそう。
まあF-22の輸出を促すための当て馬がユーロファイターなんだろうね。
現状ありえない選択と言われていても、F-22がダメになったら性能的に
次善の策になるのがユーロファイターだし、アメリカもその辺の胸算用
はあると思うな。
>>313 許可に関しては、上院はまだ通ってなかったはず。
先日も「このままではラインの維持が困難になると予想されるから、当初の予定通り
配備を進めるか、海外への売り込みの為に輸出許可を出してくれ」って話が出て、
結局配備予算の方が承認された。
>>304 F-2の継続調達こそありえないのでは。
区分を止めちゃうんじゃないか?って話もあるし。
318 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 15:34:04 ID:6n/aCWiT
F-2に足りないのは「2だ」
つまり「ニダ」
よって、F-2に朝鮮人を載せればF-22になるニダ
F-2を双胴にすればいいのか。
>>311 民主党勝利の方が許可が下りると思われ、今回はライセンスじゃないっぽいから。
って、
>>312に言われてる・・・。
雇用の問題以外にも、対中姿勢では既に民主のほうが強硬姿勢だから、台湾問題
含めた対中軍事構想でもそっちに逝く可能性が高いと思われ、協調維持な共和より
そういう意味で輸出許可に有利かも。
>>317 対艦攻撃能力を確保する必要はあるわけで、F-2クラスの攻撃を持ってる既存/
新鋭機がないなら無理なのでは?
>>317 いや、それぐらいF-Xが国内生産される可能性は低いんじゃないかって話。
322 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 15:41:29 ID:6n/aCWiT
>>322 ____ .____ ____
|飯研へ| |飯研へ| |飯研へ|
| GO!|∧∧ .|GO!| ∧∧ .|GO! |∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で飯研へGO!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| 飯研へGO!認定委員会 |
| |
\| |
双胴化するときには、また騒動が持ち上がるんだろうなぁ。
325 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 15:48:05 ID:6n/aCWiT
そう、どうする?
>>321 ああ、なるほど。
>>320 機種統合がそれを補うのでは?航空戦力は勉強不足なので誤認識はヌルーしてね。
>240
いや、「残業しなきゃならないのにしない」のよ。
具体的に言えば、「書類をためまくる」んだ(爆)
あと、就寝中に敵(日本軍)の攻撃を受けて起こされて、「対応は艦長に任せてる!」と
もう一回寝たとか(w
※確かに個艦の防御は艦長の責任ではあるが、司令官には司令官の責任というものが……
基本的にF-2調達終了は発展性の問題でしかないからな。
費用についてはある意味覚悟の出費であったし、
高いと言われるが、F-16も最新のは100億程度になってた気がする。
AAM-4でF-2は完全なマルチロールファイターになるし、
今後、純粋な制空戦闘機は開発されないと考えれば、区分の意味が薄れる。
対艦攻撃はP-Xに8発積むので、それで補うのだろう。
F-22である必要性はF-2の対艦ミサイル4発の要求と同じく、
定数削減と自衛隊の組織上からの要求な気がする。
329 :
puku:2006/11/04(土) 17:33:06 ID:IAHNNK/t
EC‐130っをかいっぞ(まつき
して何にゃやっが悪いとかあー
いいじゃんすきよへらくるすのおとととちゃんたち
くうっちゅゆ駆逐せんしゃとかさあ。
.......とこぃでやまと(アルファベット)2359875ナントカっがでるってのにいいおーでーん
とかウぃッチ公方ぶるノア
が出ませネイのはなんでよ。ジルーシアとっかりあべの実とか言い出す無いから心きナックアニをたはなしせれれば良いのにゃ
>>320 ラプたんライセンスじゃないの〜?
ラプたん(落胆)した!!
>>327 スプルーアンスのやり方っていうのは、
いろんな状況に応じた計画をつくって、
それを実行するというやり方で作戦中にリーダーシップを発揮して
みんなを引っ張っていくというタイプではなかったようです。
マリアナ海戦で
日本機動部隊が根拠地を出港したのを発見して
米機動部隊を飛行場攻撃から呼び戻さないといけないというときに、
補給を受けて駆けつけるのにまだ若干の余裕があるからといって、
事前の空襲計画をギリギリまで実行させる
(すぐ呼び返して余った時間は休養させればいいのに)
なんてやってた。
部下としてはギリギリまで働かされるのはいやだが、
やるべきことは初めから決まっていたんでその点は楽だったそうだけど。
>>327 スプルーアンスのやり方っていうのは、
いろんな状況に応じた計画をつくって、
それを実行するというやり方で作戦中にリーダーシップを発揮して
みんなを引っ張っていくというタイプではなかったようです。
マリアナ海戦で
日本機動部隊が根拠地を出港したのを発見して
米機動部隊を飛行場攻撃から呼び戻さないといけないというときに、
補給を受けて駆けつけるのにまだ若干の余裕があるからといって、
事前の空襲計画をギリギリまで実行させる
(すぐ呼び返して余った時間は休養させればいいのに)
なんてやってた。
部下としてはギリギリまで働かされるのはいやだが、
やるべきことは初めから決まっていたんでその点は楽だったそうだけど。
二重カキコになってしまった。
スマヌ。
>>330 少なくとも最初はライセンスではない、て状況。
生産ライン的には日本が全機体をラプたんに置き換えるぐらいでないと新しいラインを
用意するほど供給が逼迫しない、現時点では需要を満たす以上の供給能力が
あるから日本に売れれば早いうちに開発コスト回収可能&量産効果によるコストダウン
可能、て流れで、FMS供給方式でならそこまで高くしないって提案もあったとか。
逆に言えば、現状でライセンス式はハードルが雲の上かと。(苦笑
んでもう一言、「飯研に帰れ!」w
>>327 第一次世界大戦後ハルゼー中佐(当時)指揮下の駆逐艦艦長に出世して以来
「夜八時以降の業務は副官の仕事。私は彼らの苦労がすぐ終わるよう望んで寝ている」
だからな……>>スプルーアンス
当時のムーア機関長(後、WW2時のスプルーアンスの副官・参謀)から
「あんな怠け者は見たことがない」呼ばわりされてるし。
後にM・H・スプルーアンス夫人(確かスプルーアンス息子の嫁。ハルゼーの娘)にも
ぐうたらとか言われてたようなw
>>331 マリアナ沖海戦の最中にすらどの計画で行くか指示出した後は
「事前の作戦計画のままでOK。他はミッチャーに任す」ってだけで、
最後まで司令部艦橋で文庫本片手に読みふけってた伝説まである御仁だからなw
>>335 成る程。
・損害も非道いので上層部からは嫌われるけど、兵達の視線に降りられる
所が人気のあったのがハルゼー
・天才肌だが、オンオフの激しさについていけず、等しく顰蹙を買われた
のがスプルーアンスと。
ところでF-22だが、あまり米が吹っかけてくるor売ってくんないようなら別機種にしなきゃならんわけだよな?
このスレの経過みるとF-2Sという流れっぽいけど・・・
思うに実質F-16のバリエーションが主力機ってのは微妙すぎないか?
>>336 後ハルゼーは実は当時の米軍上層部にいた連中の士官学校時代の先輩なので
悪行を知ってる為余計に煙たがられたw
50過ぎでパイロット資格を取得(!)したりしてまで現場にへばりついたので出世が
遅れたんだな。
で、スプルーアンスは等しく顰蹙買うと同時に、仕事以外では人格者かつ身なりに
構わなさ過ぎるため皆に「こりゃ放っておけないわ」と可愛がられていた節があるw
>>337 F-2が推されるのは、
あくまでF-22が無理だった場合、かつ、国産かその他の第五世代機導入までのつなぎとして運用する、
と言う前提の下でだろう。
その場合、練習飛行隊を新設する必要が無く、その分の二十数機分の予算が浮く事、
さらに既に運用体制が整っている事などからかかる費用が一番少ない、
ってのが大きな利点になる。
AAM-4の運用改修や、AAM-5に対応したHMDが搭載されれば、
他の第4.5世代候補機に比べても見劣りはし無いし。
もっとも仮にF-22以外で性能を追求するならばタイフーンが一番将来性あるだろうし。
その分お高いけど。
第五世代機導入までのつなぎだったらF-15Cをリースしたの方が
リーズナブルだと思うけどね。
そういやウリナラのF-Xって本命がF-15Kの追加配備らしいけど、
欧州機とか斜め上を期待したい今日この頃。
>>339 でもタイフーンは運用が大変そうだけれども・・・
イギリスの機体って米軍機と比べるとどうなんだろう。
>>340 何処からリースするんだ?>F-15C
何処も他に貸すほど余裕はあんめぇよ。
>>342 米空軍のF-15Cなら50機ぐらいなんとかなるよ。
どうせ2010年代後半で更新するわけだから。
さらに言えば、F-15A/BならAMARCに100機ほど保存されているので、すぐにでも購入できる。
>>343 更新したヤツは真っ先に州軍行きだろ。
で、日本に来るとしたら州軍で使ってたF-15Aとかの初期型だろうし。
>>344 Preの扱いにあれほど困ってんのに………
347 :
puku:2006/11/04(土) 18:32:10 ID:IAHNNK/t
でもま16
系統主りょよくっちゆっゆぢごくのっやふううなことはありえネイので
じゃやだたっらどうするかと言うとドウデスカ
やっぱおどしいってっもどうにうよかねいという事でそでれで足元見る売り人は。嫌。
>>342 アメですらC型それもMSIP-2以後には余裕が無いからな。
改修した200機程度でどうにかローテ回して寿命が来た機体は順次ラプターで代替だし、
代替されたイーグルはもう構造疲労で使い物にならなくなっているだろうからリースは受けられない。
リース受けるとしたら以前東欧向けに提案されていたF-15R(早期にモスボールしたA型をC型MSIP準拠に改修)
なんだろうが、これまた機齢の問題が付きまとう。
F-22が来ないなら、コスト的にはF-2E/F(メーカーから空幕にプロポーザル出ている邀撃型)の再生産が
妥当かもわからんね。
>>334 機体構造自体が最高機密事項だから、製造までやらせてくれるとは思えんからねえ。
更に機密漏れ予防のために、F-16をパキスタンに輸出する際に設けた条件と同じものを適用するかもしれない。
あとは、エンジンをF100-132かF110-232にするとか、レーダーをAPG-63v3にするとか、電子戦装備の一部削除
というモンキー化もするだろうね。
それでも、他の機体を凌ぐ化け物になっちゃうけどw
>>344 そうそう。あくまで2010年ごろから耐用年数的に使用が難しくなるF-4EJ改の代替であって
F-4EJ改並の性能があれば取りあえず問題なし。『つなぎ』ってことはそういう意味だから。
>>349 911以降、高速の機体がほしいけれど他に何もないってんでF-15A/Bに機種変した部隊もあるからな。
相当C型に余裕が無いとみえる。
>>350 F-22Aのレーダシステム、エンジンのモンキー化は困難。
(ベイサイズ・電源規格からして異なる)
輸出に際してモンキー化するなら、むしろソフトウェア的なものか搭載兵装
インテグレーション面での機能制限だと思われ。
>>351 F-15A/Bをそのまま持ってくるのか?
下手したらアビオニクスは改良されたF-4EJ改以下の場合もあるんじゃねぇのか?
355 :
ふたまるきゅ:2006/11/04(土) 18:39:56 ID:IZTZrM1y
>「事前の作戦計画のままでOK。他はミッチャーに任す」
任されたミッチャーの苦労は並大抵ではなかったと聞くが…。
戦後2年経った47年没。
スプルーアンスは69年没。生まれはスプルーアンスが半年早い。
ってかF-4EJの改修時期から考えるとF-15Aのが中身古そうだなぁ。
エンジン出力くらいじゃねぇのか。勝ってんの。
>>356 それ以前に、
>>352も指摘してるけどA型は州兵向け再装備されてて
今残ってる機体は部品カニバリングされて供出した余り物だから、どのみち
飛ばす為にも近代化せにゃあかんよ。
>>357 まぁ両方俺だけどな。
で、そのいつかのF-15Rのような改修予算は誰が出すんだいみたいな。
>>354 F-15Aだと改修は必要でしょうな。まあつなぎとしての一案。
F-15Aの改修費用とその維持費が、F-16Cをリースした場合の総維持費と
どっちが安くなるかは知らないもので。
>>360 F-16も初期型のA/Bとかならともかく、C型辺りになるとバリバリ現役で余裕なかんべさ。
F-35Aが本格的に量産されれば余剰も出てくるだろうけど、2009年予算化にゃまず間に合わん。
で、わざわざ返却する機体に金かけて近代化するくらいならF-2増産した方がまだ良いよ。
近代化にかける金が丸々無駄になるのを嫌って引き取るようになっちまったら本末転倒。
だからこそ、ここはMig-29Jを(ry
今なら仕事のないミヤコンが安く(ry
363 :
ふたまるきゅ:2006/11/04(土) 18:55:12 ID:IZTZrM1y
>輸出に際してモンキー化するなら、むしろソフトウェア的なものか搭載兵装
>インテグレーション面での機能制限だと思われ。
XFER+SHIFT+RETURNで核を搭載して、 XFER+SHIFT+SPACEで投下だっけ?
>近代化にかける金が丸々無駄になるのを嫌って引き取るようになっちまったら本末転倒。
Macを10年でリースしたはいいが陳腐化しないようにヘンに金を掛けたら二進
も三進もいかなくなるようなものか?
>>362 インドがMig-29Kを購入するの決定してるしなぁw
>>362 ヤコブレフに投資してフリースタイルを……(マテ
>>364 あれ決まったの?流れたとか流れないとか怪しかったよーな・・・
>>359 魔改造・・・たとえば、ロボットに変形するとか(マテ
>363
>XFER+SHIFT+RETURNで核を搭載して、 XFER+SHIFT+SPACEで投下だっけ?
それなんてカクバクダ?
>>361 内容は不明だがイスラエルのF-15A/C改修は一機あたり2億円ぐらいらしいけどね。
AAM-4とか、エンジンもって話になったら結構な額になるかもしれないが。
それやるならまだEを改修してE+にしたほうがましでは?
>>366 アドミラル・ゴルシコフを船体無料、改修費800〜900億円で提供する代わりに、
艦載機などを抱き合わせで購入する契約が結ばれてるはず。
抱き合わせで販売されるのはMig-29Kを50機、Tu-22Mを24機。
さらにアクラ型原潜の建造費の一部を供出し、さらにリースすると言う契約。
>>369 それを現在、ボーイング社が提案中。
日本向け仕様は、単座にしたF-15FX。
>>369 流石にF-15Eの余分は無いでそ。中身も違うから保守の手間は増えるだろうし。
って。忘れてた。
EC-130ってつおいの?
>>368 APG-63(v)1が一基40億円だからねぇ日本は。
J/APG-1は5億円程度なのに。
AAM-4使おうと思ったらデータバス必須だから一旦機体全部バラして配線引き直さなきゃならん。
さて何処まで弄りましょうか?
って話になるんだが、正直IRANで出来るレベルを考えると…
>>371 ああ、新造の話ね。まあF-15Eの方がF-18Eよりまだしも整備上の共通性があるかもしれん。
>>372 Eの場合は新規に完成品購入かライセンスかになんだろう。
A型改修するのに比べりゃ運用期間含めて考えて安いかも、とは思ったりしちゃうが。
>>367 ぜひスタースクリームジャナイロボにしてしまいましょうw
>>371 昔(SFXのとき?)、SMTDベースのを提案してたような記憶も。
>>374 改修は上を見たら切りが無いからね。まあリースの話はそういった案もあるって程度の話。
新造でF-2を作り、ライフサイクルコストとその費用対効果を弾き出し、一方リースでの
導入費用(含む改修費・維持費)とその費用対効果を比較しないとなんとも言えない。
>>379 それこそまずF-15Aを何処まで弄って何年使うのよってのがわからんとなぁ。
あまり弄りすぎても高すぎるし、
かと言って精々IRANで整備できる程度だとあまり役には立たん。
運動性以外はF-4EJ改にも劣るだろうし、あんま古いままだと予備パーツが見つからん。
三菱とボーイングとロッキードの三社に見積もり出ささせて。現役自衛官にきいてみればよくねぇ?
F--2E
F-15FX
F-16E
で
>>379 ただ、今から導入する機体となると、AAM-4やAAM-5を運用できる機体じゃないと
戦力的にどうかな?
あと、中古機だとJ型の退役が始まる時期と交代のタイミングが被るのも難点。
新造機であれば、そのタイミングをずらせるからね。
>>381 とりあえずロッキードのsuper改は却下なw
後忘れられがちだけど、F-15A→Cでも既に燃料タンクや各種配線配置等の
機体構造が違うので訓練や整備時の資格も違う罠
>>382 リースだとそのあたりをどう見るかだよね。
リースした機体はF-35とかを導入した時に最初に解役させるって考えなら
あくまで最小限の改修でしょうし。
あと新造だとその機体を今後30年以上使い続けるってことになるから、
それをどう考えるかにもよると思う。
要はその辺りの判断をどうするかって話であって、リースの方が新造より
絶対に良いと言っている訳じゃない。
387 :
puku:2006/11/04(土) 19:22:47 ID:IAHNNK/t
なんで・いいじゃんんんジャンボはち
あれこれ考えるよりエンジンだけ売ってもらって後は国産で作れば?
間に合わないかな? F−22を売ってもらえないと決まればむしろ話は早いんだが
>>388 どう考えても間に合いません。
エンジンを売ってくれるかも分かりません。
>>386 F-35は大絶賛炎上中でしかも価格がスカイロケットだから、それの導入を前提として最小限の改修を
ってのはかなりのギャンブルになる。
かと言って国産の第五世代機だとATD-Xが終ってから早くても10年は待たなきゃならんから2020年代中盤ごろまで使う覚悟は必要。
リースだとギャンブルか、あるいは相当改造して使い込むかの二択になる。
ロマンはあるんだけどなあ。ロマンだけだしなあ。
いや国産の戦闘機っていうのには惹かれるんだけどね
>>388 2009年度予算化と言うと、少なくとも2008年中ごろまでには形になってる必要があるわけで。
わずか1〜2年で第五世代機ってマジ無理。
予算も時間も足りないしデスマーチ入って技術者の屍が累々と。
うわw 何気なく書いたつもりなのにめっさいわれたw
だれかいい案ない?
>>392 そうなんだよな。F-35とかの先が見えないからヲタとしても妄想しようがない。
理想的にはF-22のラ国で2020年ぐらいまではそれで更新しつづけるって話だが。
ゴメン。夢見杉。
>>395 つ「F-2にAAM-4、AAM-5に対応したHMD装備」
コレで我慢しとけ。
これでも時間的にはギリギリか初期分は後日改修って感じになるだろうが。
>>396 F-22がライセンスで3個飛行隊(F-4EJ改2個飛行隊、RF化されるF-15J Pre-MSIP1個飛行隊)分調達してくれればもう言う事は有りません。
全裸で五体投地やってやるわ。
というか。普通に見たいんですが>F-2改
できれば、エンジンは100系に変えてほしいかも。
今更ながらFS-XがF-16をベースにせず、F-15をベースにしていれば…と思う時もある。
いや、例の国産だったら(ry
>>397 つかそれでいんじゃね? 正直それを超える(凌駕する)機体なんてF−22ぐらいしかないっしょ
402 :
呆韓者:2006/11/04(土) 19:43:01 ID:VccVXL+j
>>395、「すとらま!」という叫び声が山から聞こえましたが無視しました。
>>400 しかしF-15系列の翼形状だと低空での安定性が激悪。
>>400 F404さえ売ってくれればなぁ・・・・・・・
理性ある人間ならアメリカがJAPにF22を売るはずが無いと分かるものだが。
>>401 F-2も今は良いけど、これを30年使うとなると機体に余裕が無いから
将来性や拡張性に不安があるんだな、これが。
>>402 湧き上がる衝動に身を任せれば幸せになれますw
>>403 F-2であそこまで手をいれたのだからF-15の翼形状ぐらい!…と言ってホスイ。
>>397 自分も普通にAAM-4と5が使えるF-2で良い気がする。>F-4代替
F-4代替でF-2を沖縄に置けば、太いの4本で色々黙らせるのに便利だし。
つか、F-22はF-15代替で検討したら?時間に余裕が有る分、技術の進歩や
運用の研究も進むだろうし、ライセンス国産とか有利に契約出来そうかと。
>>403 つ【主翼の再設計】
いや、F-2でやった荒技なんだから、あり得ると思うんですが(苦笑
>>405 他に売ることが可能なところないし。
勝ってくれるところもないし。
まあ自己満足で大赤字で終了させるか、日本に売って黒字にするかのどっちを選ぶかは
米国の自由ですがね。(淡々
F-22が圧倒的にいいのだけれども、売ってくれるかはまだ分からない。
その他の候補は団栗の背比べ。コスト面でF-2が有利な程度だしなぁ。
>>406 しかし性能で4.5世代機のほかの候補選ぶとタイフーンとかになっちまうぞ。
ライセンスだと100機くらい生産せんと採算あわんだろうし。
F-2だと途中で他の第五世代機の導入に目処が立ったら50機程度生産した時点で乗り換えることも可能だけど。
>>409 F-15代替の時には既にラインが残っていない可能性があるのですよ。
>>409 日本か米議会が追加調達決定しないと2009年頃にライン閉じる。
そうなると初期調達分の試験評価機が手に入らんし、
メーカーとかの生産サポートも割高になるだろうと思う。
>>413 そうそう。F-22を除けばどれも帯に短し襷に長し。
やっぱ国内生産だとF-2しか選択肢がないな。
次の支援戦闘機としてF-15Eをベースにしたのを一応作ってみるとか
>>414 >>415 >ライン閉じる
あー、そういやそんな話も有ったねぇ。だから不味い訳なのか。
…えと、その頃にはアメさん、F-222とか作ってないかな?w
>>417 次のって、もうF-2退役の準備かよ!!1!
>>418 ラプのラインは整備用の部品とか除いてF-35のラインに全て移る予定だったはずかと。
…F-35の量産が順調に開始されれば。
米のF-22A追加調達及び2009年以降の生産ラインの延長は決定したよ
>>415 >>414 イスラエル方式と日本のF-15導入時に近い
「F-4代替分は完成品導入+消耗品生産、後他の代替としてノックダウン・ライセンス生産に移行」
というF-22A導入プラン自体は以前から囁かれている訳で。
(実現性はシラネ)
>>419 まぁF-2も2020年代中ごろには退役が始まるだろうし、そろそろ要素研究を始めても悪くない時期ではある。
>>421 確か年間調達数弄ってラインを生き延びさせる苦肉の策だったか。
それでもF-15J退役までは持たんわな。
>>423 まず吸気口の形状を変え、エンジンを換装し、翼の形を変えて、全般的にステルス性を
考慮したデザインに変更し、アビオニクスも全面換装。
>>423 つ【スタースクリーム!スタースクリーム!スタースクリーム!】
まあ現実味のある路線としてはエンジン&スラスタの大変更での超音速巡航、
機体の小変更での新鋭兵器対応&後日のための余裕確保、ぐらい?
>>427 それF-14じゃね?
ああ、デストロンの方かな?
429 :
puku:2006/11/04(土) 19:58:31 ID:IAHNNK/t
...............だっもかもキムチッグルのことをしんぱおしネイ。
>>427 ちょっっっw 超時空要塞フイタwww
(今マクロスゼロ見ててちょうど変形シーンw)
>>429 いや、心配で心配で夜はぐっすり寝ています。
対艦ミサイル12発搭載に改造(まて)
>>432 初期型の時点で11t爆装可能だっけ?、1本あたり1tか、ちょっと厳しいね。
戦術核とか、反応弾頭とか、反物質弾とか使って良いなら余裕だろうけどw
435 :
三菱の中の人:2006/11/04(土) 20:13:11 ID:95oXnLxk
さて・・・
F-16魔改造の次はF-15を魔改造して対艦ミサイル12発積むか
>>435 F-15は主翼が薄くて翼下パイロンが左右一つずつしか無いが、どうやって12発搭載するのか。
胴体下のスマートパイロンだって対艦ミサイルみたいなクソ重いモンは想定外だろうし、
そもそも間隔的に相互干渉して同時搭載不可能だし。
>>430 むしろレギオスじゃねーかな…。F15系列だと…。
イギリス人「なあに、翼上につんでしまえばいいじゃないか。」
440 :
puku:2006/11/04(土) 20:18:59 ID:IAHNNK/t
じゃっやそぃれっのの名前を考がやよう。
sトライクイーグルよっかばくそおすごいのだっかっや
エンジェルエイドボムビーム イーグル
>>436 「魔」改造に不可能はない!
そもそもF-16系列に4発の時点で気が狂ってるとしか思えんw
翼下がだめなら翼上につければいいじゃない
何でジョンブルがこんなに居るんだwwwwww
翼上はイギリスだな。
フランス向けジャギュアじゃ翼上は採用されなかったと思う。うろ覚えだが。
翼上6発、翼下6発
なんだ、簡単じゃないか...
>>446 「冷蔵庫に象を入れる方法」並みの簡単さだなw
>>447 NASAが作ったイーグル1/3の代わりに三倍イーグル作れば無問題よw
(NASAが作ったイーグル1/3は実在のラジコンで飛ぶ無人実験機。
イベントで二次元ノズル型のF-15IFCSと並んでチョコマカ飛んでてワロタ)
449 :
puku:2006/11/04(土) 20:37:04 ID:IAHNNK/t
んん----まて
そっゆゆの度国家っでえみた飢餓¥>上6発、翼下6発
>>365 ヒュンダイがやろうとして、挫折いたしました。それ・・・
>>362 ホンダに協力することを前提に1.44を作ってもらうとかw
>>448 軍板に5倍兵器スレがあったなw
5倍イーグルは全長100mを超える巨人機に。
5倍B-52なぞ(ry
>>452 そんなでかいB-52は空母から発進できないジャマイカ
その時は5倍イージス艦を作ればいいだけだろうが。
セル数が5倍になるのか、ミサイルの寸法も5倍になるのかで変わるな。
>>445 いや・・・そういうことじゃなくて
パンがなければお菓子を食べればいいと言った人がいるから
>>442はそのネタじゃないかと
459 :
puku:2006/11/04(土) 21:17:39 ID:IAHNNK/t
...............ああ
あのひとみってえな味噌。
味噌パンも爆弾ケーキもだめなっやらそりゃっやしょおがねいよな。でぃっも白人にゃやネイくてとようじん黄色にんしゅにすのっのにどれだけ予算かかのるか試算不能にゃなあボクには
460 :
亀レスですが:2006/11/04(土) 21:21:29 ID:DzxQgcd7
>237-240
ちらっとぐぐってみたら、スプルーアンスはデスクワークが苦手だったとかw
>ペーパーワークを嫌い、文書作成が下手だった
>第5艦隊司令長官時代、その作戦計画書が明確で分かりやすかったのはムーア参謀長の力が大きかった
>午後8時には寝室に入り、寝室にはいるとペーパーワークにはいっさい手をつけず、
>サインをもらったり連絡を取ることはできなかった
>「スプルーアンスほどの怠け者を見たことがない」(ムーア評)
>327>335
参謀がかなり割り喰ったみたいだね。
どこぞの魔術師は部下に慕われてたが、この人は違ったみたいだな。
>243
最小単位は分隊(スコードロン)では?
>>448 3倍サイズのフランカーなら漫画で見たw
>460
squadronは、陸軍では騎兵大隊、空軍では飛行隊、海軍では戦隊(護衛隊)に相当しますよ。
歩兵分隊はsquad(イギリスだとsection)。
ちなみにNATOの軍用標準記号だと、Fire and maneuver teamという2名編成のチームまで
決められてます。
陸自だと、班の下の組が最小単位ですかね。
15連装225口径230cm砲15機搭載の5倍大和
>>464 ちょwwwおまwwwwwwそれぜってー5倍じゃねぇw
2300mm砲って、作れるのかそもそも・・・
しかも225口径だと砲身が・・・・
12口径4,096mm砲じゃないのか・・・
468 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 23:15:16 ID:6n/aCWiT
グランドキャノンですか?
`b
471 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 23:20:33 ID:6n/aCWiT
それには縮退炉をまず作らないと
全部5倍ニミッツ級空母なんて如何ニカ?
473 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 23:24:35 ID:6n/aCWiT
乗組員も5倍ですね
それなんてヤックデカルチャ?
喫水考えたら世界中どこの港でも絶対に接岸は無理だな。
ストレスも5倍、やらないかも5倍
喫水は体積で単純計算して5倍だな
ニミッツ級の喫水は何mだ?
478 :
マンセー名無しさん:2006/11/04(土) 23:53:48 ID:6n/aCWiT
接岸はちょっときっすいですね
11.3mだとか。てことは喫水56.5mになりますね!
480 :
puku:2006/11/05(日) 00:03:07 ID:QJSNYBDY
>>478いー(ショッカァかよ
きっすいからしたはおとめの秘密なななっで、そこは元ネタとはちごっゆ設計なのにゃよ?マジレスしておきますと。(ツオコミ街
喫水が少なくとも70はないと怖くて入れないな
港に
実は、合体艦・・・
「私の体は、一つだけ足らないところがあります」
「私のからだは、一つだけ余っているところがあります。
私の余ったところと、貴女の足らない所をあわせてみてはどうでしょうか」
ツェッペリン飛行船じゃないんだからさ・・・
合体するには3隻必要だが…
>>484 かの者達の名は伊弉諾尊と伊弉冉尊
かくして豊葦原瑞穂国は生まれるに至ったのである。
劇場版はアームド1・2だけどな・・・
浜ちゃんもお喜びです
>>491 どっちも正しいぞw
(実はマクロス劇場版はTVシリーズの戦後に製作された映画という劇中劇扱い。
その為続編シリーズではあの映画見てパイロット目指したとか言うキャラもいたりするw)
494 :
puku:2006/11/05(日) 00:39:51 ID:QJSNYBDY
こっかいで決めたからそにゃなのでぃえすよ
496 :
puku:2006/11/05(日) 00:44:47 ID:QJSNYBDY
アヲハタ
............ちゃやうな。インパヘィェクトなのだにゃボクは
アヲハタ
どこぞのジャムかと・・・
>>498 F-15C、特に近代化されたヤツはあるめぇよ。
パキスタンのF-16だって輸出解禁されちまったしな。
>>498 A-10とか転がっているし…つか、翼をもがれたサントムさんが鯖みたい…
AMRAAMを使える改修済みF-15Cは米空軍でも数が足りなくて
海外派遣に引っ張りだこな精で機体寿命がピンチらしいし
F-15Aなんてつなぎにも使えないよ
日本スパロー生産止めちゃったんで積む味噌も無いし
リース案はムリない?
せめて船はポーラースターぐらいで手を打たないかw?
>>498 その一山いくらのは
>>356で指摘した余り物。
アクチュエータや配線、FCS回りの転用が利くものを抜かれて
寿命が来たもののみが並べられてる。
>パキスタンに売る予定で生産したのに核実験で凍結されたりしたのも保管
これも別。
パキスタンの核実験制裁で凍結された機は結局米軍が取得し運用や転売。
核実験の制裁で凍結されてたものは、関係修復後パキスタン向けに新たに再生産されている。
>文字通り一山で保管されているファントムを一つ俺にくれと。
まったくだ。
……でもトムぬこは並べられる間もなくスクラップ送りになるそうだ(つД`)
F-111を呉れ。
でもなー、デヴィスモンサンにこんなに野ざらしに並んでんのももったいない話だよなー。
定数問題が無かったり金さえあればコイツラまだまだまだ飛べるだろうに・゚・(ノД`)・゚・
飾っておくなら、やっぱハリアーだよな。
ハリアーは立ち食い蕎麦屋の地下に隠すのが常識。
509 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 02:18:26 ID:B1tZ2g2T
511 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 02:41:49 ID:Y7XO3o0J
いややっぱし、F-117だ
美術館に飾るといえば、くれないか・・・
512 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 02:43:19 ID:B1tZ2g2T
ここはやはりボーイング、エアボーンレーザーの2000機による
鉄壁の防衛網で・・
>>510 このあいだ買った2隻のうちの一隻だと思う。
改ソブレメンヌイ型の砲弾庫での事故じゃないかな?
誘導弾だったら爆沈しかねない。
しかし抗議船のエンジン故障といい尖閣は中国にとって鬼門だな。
この調子だと爆沈する艦が出てきそうw。
>>464 通常火薬では体積比、重量比から主砲発射できるんかいな?
核で発射とかになりそ
516 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 03:55:03 ID:Y7XO3o0J
それはダイダロス計画といいます
>>515 225口径ってことは、砲身長が52m程度あるよな。
艦内に原発搭載して電磁誘導で発射すりゃいいじゃん。
520 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 08:24:31 ID:B1tZ2g2T
ここは大陸間弾道投擲兵器で
ここはやはり衛星誘導砲弾で
そういやいつかジョークスレに460m砲搭載した大和とかいうのがあったような
日本軍最強伝説ってこんな前提が要るんだねって納得した覚えが
もしかしたら、反射衛星砲で。
ネモ君、バベルの光を浴びてみたくはないかね?
>>509 うる星やつら2ーリメンバーマイラブー
>>523 いや、ヤマトは質量弾を発射しなければヤマトではない、と力説していたバカがどっかに・・・
>>526 ヤマトの主砲弾は、波動カートリッジも含め実体弾をレーザ推進でたたきつける
超兵器であるらすぃ。
レーザーの波動で宇宙船打ち上げるプロジェクトあったねー
>>528 ヤマトの実体兵器って煙突形VLSと艦首発射管から撃ち出すミサイルだけなんだが……
531 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 10:42:02 ID:B1tZ2g2T
>>529 今でもあるんじゃないの?確かに推進方法としては
合理的。
533 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:04:09 ID:guLjDLz3
>>532 ナウシカと同じ年に上映されてなければ・・・
ペルソナの元ネタにされたとか言われる名作だったのにね。
>>533 ナウシカといえば
つ 「安田成美の歌」
ちなみに「うる星やつら2 ビューティフルドリーマー」が正解
あぁ昭和のかほりがぁ・・・
>>532 そりゃ無邪鬼がお亡くなりになるぐらい時が経っているから。
536 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:13:41 ID:guLjDLz3
>>535 あの頃の「中の人」は次々と他界してますな。
ルパン・ブライト・セイラ・マクベ とか
>>536 大丈夫だ。我々にはまだ納屋悟郎と永井一郎がいる!
>>534 あの歌は、初めて聴いたとき寒気がしたw
本人も触れて欲しくないらしいww
539 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:19:26 ID:guLjDLz3
>>537 「まだだ、まだ終わらんよ!!」の中の人もいますし。
>>539 つーか、マ・クベの声は彼以外の誰にもやって欲しくないw
543 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:25:34 ID:guLjDLz3
>>541 まあ、そう言わんと。
二代目もがんがってマ・クベらしい喋りをしてますから。
>530
舷側発射の対ミサイル・ミサイルもあるお
545 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:27:07 ID:Y7XO3o0J
>>543 余りに特徴のありすぎる声優さんだと、そのイメージが刷り込まれてしまうから拒絶反応が・・・
ドラえもんの大山のぶ代とか、クリント・イーストウッドの山田康雄とか。
>>545 あれは、「テレサ」がセットで無いと・・・。
実体兵器というよりは、対消滅。
>>538 映画上映前夜のラジオの生放送でゲスト出演して歌っていた。
すごかった・・・・
司会者の動揺が伝わってくるようだった。
実家に録音が残っている・・・
>>545 おまいは真田さんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか、いつの間にかヤマトスレにw
550 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:32:47 ID:Y7XO3o0J
>>547 うん、ただ体当たりしたらヤマトが潰れるだけだと思う
距離が近すぎて亜高速航行はできないだろうし
551 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:33:25 ID:Y7XO3o0J
>>548 いや、もう、何というか・・・ね。
歌詞が棒読みの一本調子でさ・・・レコードですらアレだから、生は凄まじかったんだろうな・・・聴きたくねぇけどw
>>551 ああ、そうだったっけか。
もう遠い昔の記憶だからなぁ。
イルボンの潜水艦の機密を盗んでやるニダ。ウェーハッハッハッハ。
愛称は「てつのくじら館」
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611030031.html 呉市宝町に来年4月開館する海上自衛隊呉史料館の愛称が2日、「てつのくじら館」に決まった。
ロゴマークには赤黒2色のクジラと黄色の機雷を描いた作品が選ばれ、採用者の表彰式があった。
愛称には46都道府県から999件、ロゴマークには445件の応募があった。隊内の選考委員会が審査し、
愛称は呉市宮原の会社員山中康央さん(58)、ロゴマークは呉市中央の五番町小2年加藤友理ちゃん(7)の作品が選ばれた。
556 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:36:53 ID:Y7XO3o0J
このマークかわいいね
自衛隊でも採用して、潜水艦に描いてオクレ
>>555 内部の機器類は、全て旧式の物に換装済みですw
あ、それでも韓国の潜水艦より進んでるかもww
多分ハッチとかも見られないようにしてると思う。
これ来春開館するんだけど、また開館日に行ってやるw
本当にスレ違い雑談を適当な所で切り上げられないんだな。
しかもまたまたまたまたまたまたまたまたまた…アニメネタ
マジいい加減ににしてくれ。
で、何で潜水艦に機雷なの?潜水艦なら魚雷じゃないかと思うんだが。
>>549 真田さんは「こんなこともあろうかと」
>>555 展示してある潜水艦に、「ヤマト」ってサバイバルナイフで傷つける香具師が・・・。
561 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 11:39:13 ID:Y7XO3o0J
>ロゴマークには赤黒2色のクジラと黄色の機雷を描いた作品が選ばれ
>加藤友理ちゃん(7)の作品
7才の女の子が機雷? ホントかそれ。
あ、そうそう。
スクリューもダミーに交換済みだそうだ。アレも言ってみれば機密そのものだからね。
>>559 潜水艦に機雷を積んで敵の港に敷設することはある。
>>563 可能性1
かとうゆり「おじいちゃんが、いー121ってふねにのってんだよ」
戦競で、ベルダンディ、スクルド、ウルドで編隊組んでた部隊がいたらしいけど、海自じゃそんなことできないのかね??
>>567 可能性2
鯨が呼吸口から出している泡を、デザイナーが強引に機雷であると意訳した?
ちなみに、米軍の標準的な機雷は魚雷1本分のスペースに2個積めるらしい。
可能性3
お父さんが宇宙鉄人キョーダインのファンで、ビデオを見ていた。
>>563 可能性4
ゆりちゃんは審査に有利になるように名前を貸しただけで、本当にデザインしたのはゆりちゃんのパパ。
いっそのことウリナラ士官用に「4000ft」という深度計を付けておいて3000ft
あたりから赤く塗っておけば・・・
K国候補生「4000ft?、イルボンはそんなに深くまで潜れるニダ?」
案内役WAVE「機密ですが、旧ソ連のアルファ級対策で昔は・・・」
5年後、4000ftを潜れるとされるK国新型潜水艦は太平洋で試験中に行方不明・・・
>>555 将来世界的な危機が訪れたとき、ここの潜水艦が宇宙に旅立つようなアニメが出来たりなw
575 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 12:46:27 ID:8/EYqzFZ
半島じゃないじゃん・・・
577 :
ふたまるきゅ:2006/11/05(日) 14:01:55 ID:ACobfjR6
>本当にスレ違い雑談を適当な所で切り上げられないんだな。
>しかもまたまたまたまたまたまたまたまたまた…アニメネタ
またまたまたまたまたまたまたまたまた文句を言うだけの小僧か。
ハナシを切りたけりゃなんかネタを振ってから言え。
>F-16魔改造の次はF-15を魔改造して対艦ミサイル12発積むか
やはり12発くらい積まないと魔改造扱いにならないか…。
>胴体下のスマートパイロンだって対艦ミサイルみたいなクソ重いモンは想定外だろうし、
「空戦能力以外には1ドルも投資するな」がF-15開発の合言葉だったが、開発元の
マクドネルダグラスは「空戦能力以外」にも色気ムンムンで(なにせあわよくば
F-4を自社製F-15で更新させようと考えていた)F-15Aの段階で爆撃精度はF-4の
倍だの、機動性の高さによる多彩な爆撃方法により生残性が上がりますだのと言っ
ていた。A型で話が制空任務から進まなかったのは米空軍の台所事情のためで、ペ
ーパープランにはハープーンを胴体下に4発積む案もあった。
米空軍のF-15は893機あったらしいが、そのうちA型は355機、C型は420機。A型と
C型の決定的な違いは燃料搭載量で、C型は910kg(1264l)と19%増加している。
さらにCFT装着の可否があり、最終機の完成が77年と言うことも合わせて、A型が
積極的な改修対象になり難いのはこのためである(C型の生産完了は92年)。
その420機のうちAPG-63(v)1が搭載可能なのは最大で161機、あとはF-15Eと同じ
APG-70をどれだけ用意できるか、またAPG-63(v)3がモノになるかでF-15の勢力
なり寿命なりが決まると思われる。この制空一本槍の400機かそこら(寿命を考え
ればもっと少ない)のF-15の代替であるF-22が、生産数200機弱と言うのはある意
味当たり前なのかもしれない…。
578 :
ふたまるきゅ:2006/11/05(日) 14:18:58 ID:ACobfjR6
>戦競で、ベルダンディ、スクルド、ウルドで編隊組んでた部隊がいたらしいけど、海自じゃそんなことできないのかね??
平成8年のウッドペッカーズ(501飛行隊)ですな。
戦技競技会の場合、特別塗装の効果ってのがまずあるらしい。
それは通常とは違う工夫を盛り込んだり(日の丸のフチを消す、明度を落とす、
から始まって迷彩そのものを規定と全然違うものにする)、隊員の士気の向上
(シャークマウスやモットーの記入)を目的とした延長線上にノーズアートの
日本版みたいなアレとなるわけで、言い出しっぺと許可する上官がセットにな
らないと成り立たないらしい。
百里のミスティックイーグルも担当絵師が自衛隊を辞めちゃってるし、百里の
整備をやってた知人の話だと責任者が代わって「平常心で挑むことこそ大切」
と特別塗装の類は一切認めないとしたケースもあるそうな。
海上自衛隊だと…どうかなぁ。伝統墨守・唯我独尊がモットーwらしいので。
旧軍にそういう伝統がない以上、どっかで接木しないといけないw
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) そうか、海自に空母機動部隊を作ってCAG機を割り当てれば良いんだ!
ノヽノヽ
くく
>>578 つ【船首像】
時代は2.5次元なんだよ!w
船首には菊のマーク以外は許しませんよ?
菊 って、どのゲームorコミックorラノベのキャラ?
>>580 で、技官が「えふふぉー」とか「えむわん」とかで、トンデモナイ技術てんこもり、とw
>>526 ヤマトの主砲って「衝撃砲」とされているだけで、
別にレーザーともビームとも怪光線とも言っていないから、
ある意味なんでもありです。
波動砲も衝撃中和装置が艦内にあるし、わけわかんない世界です。
まあ、これ以上はガンダム学と同じようにヤマト学が有るはずなんで、
専門家までお問い合わせですな。
>582
thx
サクラ大戦のキャラだったのか
艦首の御門を「菊座のマーク」、とかで煽るウリナラさんっているのかな?
>>587 喪前は不潔罪で処刑
PAM!PAM!PAM!
>>585 wikiだと荷電粒子砲らしいとなってるね。
一応光線では無く質量兵器なのかな。
「恐怖の殺人光線」
これはおおよその説明を不用とする。
これで通じなければ仲間外れ(判ったほうが、かも知れないが)。
つ【怪力熱線砲】
>>286 のTS-11ってなんだろう。地味に気になるんだが?
YS-11の誤植か?
>592
空自がYS-11を改装した電子戦訓練機を持ってたから、これのことだと思われ。
確か、海自にもYS-11T-AっていうP-3C用の練習機があったな。
>>593 Ts-11でぐぐったんだけど。みつかんなくっておかげで助かりました。
YS-11でぐぐって見る。
YS-11E
YS-11EL
YS-11EA
YS-11EBのことかなぁ・・・・・。
所でなぜあれはF/A18E/Fにこだわるんだろうか・・・・・・。
F-15Eならまだ理解できるんだけど。
【F-2は欠陥機。米製新型機でラ国可、対艦攻撃可→ライノ】って
図式が出来あがっているのだろう
>595
F-18Eは候補に残っていること自体微妙だねー。
あえて、メリットを上げるなら一応最新型であること、RCSが小さいこと、
過去にライセンスしていないことで技術習得の余地が大きいことあたりか。
>>596 寧ろ、F-15Kでホルホルできる機種がライノだけだからな気がしなくも無い…
F-2だと日本は自主開発能力あるニダ。アイゴー!!
F-22だと日本より1世代も古いニダ。
F-15Kより高額な機体を40機より多く買われたニダ。アイゴー!!
と、どちらでも飯島酋長に粛清されるから…w
むしろ。現在一応完成しているF-35Aのライセンス生産の方がまだ確立高そうですね。
ライノはAOA80度維持のコブラもどきとか、厨房の目にものすごく分かりやすい
「低空超低速での」超機動をよく披露してるから、そゆのが屁の役にも立たないと
理解してない連中には、非常に覚えがめでたいのであります。
空自の中の人からすりゃ、あんな短足鈍足お呼びじゃなかろーに。
>>597 簡単に考えれば、良い当て馬。
一応実戦経験済み、双発、現役、ASM搭載可、と安目ながらリーチ出来てるし。
まかり間違ってツモっても、F-1以上には役に立つだろうし。
>>602 えと、何度も何度も繰り返されてることだけど、今次FXってあくまでFIの代替なので、
ASM搭載能力なんてのは、いわばタンヤオ狙いに紛れ込んできた一九牌くらいの価値
なのでありました、まる。
ぶっちゃけて。F-22がダメなら。F-2改増産で良いよね。
研究用にEF-2000を10機ぐらい購入しても良いけど。
研究用とかならSu-35を・・・
なら、最初から研究用にF-22買えばいいじゃん、、、、ってアレ?ナニカマチガッテイルヨウナ...
>>605 日本はヤード/ポンド
ロシアはメートル/グラム
無茶にも程が(ry
ネタダトハオモウケドサ
608 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 19:56:18 ID:B1tZ2g2T
>>603 F−1って支援戦闘機でしょ?
F−22を支援戦闘機に使うのはすごいなあ。
610 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 20:17:13 ID:B1tZ2g2T
>>608 F−1じゃなくてFI。判りやすく言うとエフワンじゃなくてエフアイ。
要撃戦闘機を略してFI(Fighter-Intercept)。支援戦闘機はFS(Fighter-Support)。
これ結構基本。覚えておくと損は無い。
>>610 ×FI
○FS
まあ、なんだ、その。
ツッテキマス
22ベースの3ができるのはいつになるのかな
話の流れを改めて見てみた。自分も吊ったほうが良いかも知れん orz
取り敢えず復活
えーと、分かりにくいところがあるので整理すると
今の空自にF-4EJ改を装備する飛行隊は二種あります。
すなわち
・FI飛行隊(要撃戦闘機隊)
・FS飛行隊(支援戦闘機隊)
でありますね。
このうち、FS飛行隊に関しては全飛行隊がF-2A/Bに入れ替わることになります。
っつーかほぼ置換終了。
で、数年前から話題に上ってる「FX」というのはこちらではなく、FI飛行隊の装備する
F-4の置換基材についての選定なのであります。
わずか2個飛行隊分、予備機も含めたとして60機強。
ボリューム的にラ国はひじょーに高くつきます。
で、この60機について
・F-22AのFMS
・F-15Eのラ国もしくはFMS
・タイフーンの(ry
・ライノの(ry
みたいな話になっているのでありました、まる。
FSXがF-1の退役開始に間に合わなかった事情もあり
一部FS飛行隊がF-4装備になってたのが混乱の原因つーか。
そっちの代替はあくまでF-2であり、今回のFXとは切り離して
考えておかないといけません。
F-15の1個飛行隊くらいもFXで代替して80機くらい導入できんかな
>>618 それやるくらいなら、F-15JのPre代替もF-22でいいのでは、みたいな話に。
>618
それをやるとすると、F-X の機体数が160機まで増えるので、ラ国に現実味が出てくるし、
売る側(アメリカ)にしても数が裁けてウマー、なんですけどね。
でもやっぱ F-22 しかないような…… F-35 は MSIP F-15 の代替(次々期 F-X)になりそうな。
>>620 なんか、F-35ベースで魔改造した機体になりそうな悪寒w
JSFは色んな意味で自衛隊に来ない気がする、つーかあんなトラブルメーカーは・・・
ライノは別の意味で勘弁、あんなうるさい飛行機をこれ以上増やさないでください。マジでorz
FIとしてはF−22に及ばずFSとしては対艦ミサイルの搭載能力に疑問あるしな>F−35
F−35が本当に「最後の有人戦闘機」に成るとしたら、空自でもF−22とF−2A後継FSが
最後の有人戦闘機になるような気がする。
>>618 とりあえず、RF-15化するための改修母機がいるので、それは確実に造ると思う。
F-15の予備機は、ただでさえ那覇基地用に割かれるものが出て来るんだし。
・・・さすがに、いつぞやの財務省案のような1個飛行隊削減はやらんだろうし。
626 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 21:27:53 ID:B1tZ2g2T
最後の有人戦闘機のつぎは何くるんだ?
>>624 Hi-LoのLoになる「はず」だった機体だしなあ、F-35Aって。
いまやデスマーチに次ぐデスマーチ(主にB型)のせいで、Hiの方に
匹敵するプライスタグがつきそうになってますが。
最初の無人戦闘機。
つか
アメと英はいつまでヤードポンドなんだ?
いい加減変えて欲しいわけだが・・・・
>>629 日本の航空業界もヤード・ポンドですが何か
まぁ。世界的に規格が統一されるのは悪くないと思うよ。
>>630 そりゃアメがヤードポンドだからでしょうが
>>630 日本の航空業界も戦前からヤード・ポンドだったっけ?
確か戦前はメートル法だったような?
>>633 まあ確かにそうなんだけど、これだけヤード・ポンドに馴染んでしまうと
今更どうかなーという気がするのですヨ。
というか、メートル法はロシア機の領分になるがいいのか
RF-15だけじゃなくて、電子戦機も欲しいなあ>F-15J Pre-MSIP
グロウラーとは言わんから、せめてトーネードECRなみに、エスコート・ジャミングと
SEADくらいできる機体がほしい。
フランスが開発中という噂の「カーボン」システムに一枚噛めないものか。
フレンチの作った物なんか信用できないyo-
ラファールとかラファールとかラファールとか
ミラージュもいれてやれよ。
f-22を電子戦対応機に改修すればいいんであるまいか?(まて)
そういやラパルは選択肢に入らなかったのかね。
空戦ならF-15Kより評価が高かったはずだが。
だってフランス製品は・・・・
というかフランス人と防衛関連でビジネスということ自体、何かアレな悪寒が。
あれほど協調性のない連中じゃあねえ。
フランス製品は飲食物に限るな。
>>638 >>F-15K
韓国の話?
・・・・イルポンに対する対抗意識が邪魔してラパルは最初から選択肢にない希ガスw
ラファールはいい機体だよラファールは
外見だけはね・・・・(遠い目
ああ、外見はね・・・・
誕生した経緯を振り返ると、これだからフレンチはと言いたくもなるが。
そんなフレンチとCVFが呉越同舟なロイヤルネイヴィーに明日はあるか。
というか韓国海軍CVXは何処に行った?
>>643 船頭多くして艦載機……どこに行くんだろ?
645 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 22:59:41 ID:Y7XO3o0J
エンジンをF-15のにすればいいじゃまいか
646 :
マンセー名無しさん:2006/11/05(日) 23:00:43 ID:Y7XO3o0J
>>644 もちろん、「戦闘」に行くんですよ
戦うのが宿命です、あらゆる相手とw
大体名前が不吉すぎる、特に二番艦・・・
艦と艦載機、双方の不調に端を発し、竜骨を据える前に議会で撃沈され、
先代の轍を踏まなければいいが・・・・
そしてまたもRNに、空母がいない季節がやってくる?
ロイヤルネイビーの一番長い日
〜栄光の残滓〜
昔どこかで見た替え歌。(昔のことなのでネタが古い)
かつての栄光 背に受けて
鉄の女の 叫び声
勝利の凱歌だ 正義の旗だ.
進めマーガレット・サッチャー
立てマーガレット・サッチャー
進めマーガレット・サッチャー
立てマーガレット・サッチャー
空母イーグルにアークロイヤルだわ、カップケーキと紅茶をご所望よ!
いや、少しネタが古すぎたか・・・・
アークロイヤルと聞くと煙草を真っ先に思い浮かべるウリは正常でしょうか?
いや、飲み屋で好評なんだわ、これ。
>>650 今時、ジャイアント・ロボの替え歌が聴けるとは思わんかった。
ブリテン・ファースト団か・・・
あの当時、エグゾセにはチョー萌えたんだが・・・
ハーミスってヘルメスだったのか。今知った。
659 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 00:06:44 ID:8VEkWc2Y
>>656 考えてみれば、国際金融資本の中心の一つのイギリスと喧嘩して
アルゼンチン経済が立ちゆけるわけがないわな。
北朝鮮と韓国も同じ道をたどるのだろうか。
そういえば各地の紛争でオイタをしたASMは、フランス製か中国製が殆どか・・・?
あすこまで節操なく兵器売る国も珍しかろうなあ。
661 :
puku:2006/11/06(月) 00:08:43 ID:ZlsOyXNF
む?ボクはDvd買うおとかかさくしっちよるが。G
でぇいもとうえいななでバンクたよおがちいっとw
つっかささぁ単発モウターのてしゅろくになりゃえねいのにゃネイでぃえすか。飛行機。
無人
戦闘物
のぎじつでやとっおいやゆる鉄腕アトムがみれれるかもしれねれですともおもおみますにゃ。
殺すのところさネイ人見分ける力が肝心なですから>みじん機
隠れもネイまんしょにゃっがーひところし機械にゃやっがw
>>656 見出しが「帝国の逆襲」は流石に悪のりしすぎw
すみません、基本的な質問なんだろうと思いますが、
FMSとラ国ってなんですか?
>>663 FMS=有償軍事支援
要するに兵器をアメリカから買うこと。
アフターサービスの悪さと引き渡しの遅さには定評あり、修理部品取り寄せるのにも時間がかかるので稼働率の面では厳しい。
ラ国=ライセンス国産
製造ライセンスを買って国内で作ること。
ライセンス料が価格に上乗せられるので往々にしてFMSより高いが、
国内で生産しているので消耗部品や修理部品の入手が容易なため稼働率を上げやすい。
>>652 正常だと思うニダw
ウリなんて、ヘルシング思い浮かべたニダw
666 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 03:02:42 ID:+TK938oi
FMS:ファミマで買うんだよ
ら国:ら王の箱詰め
>>652 ウリはチョコレート臭ぇよ他所へ行け、ってハブられたニダ
>>658 む、ウリの場合は煙草臭くないって結構好評だったニダ。いきつけの店には買い置きがあったりするニダ。
スレ違いなのでこのあたりで…
670 :
669:2006/11/06(月) 06:14:37 ID:Hu+JIjiX
FMSの引渡しと書類決済のアバウトさ加減はなんとかならんかね。
政治的な状況が変わったとかで、金を払い込んでも物が来ない時もあるし。
パキスタンのF-16とか。
672 :
663:2006/11/06(月) 09:45:59 ID:8/lZOysH
>>664 ありがとうございます。納得がいきました。
>アフターサービスの悪さと引き渡しの遅さには
まるっきり、アメ車ですなあ。
673 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 10:06:18 ID:OTKF9N6j
FMSはアバウトなのは当然。向こう側の戦略の
直接の影響を受ける。
それがいやなら自主開発するなどの
能力を見せつけてバーゲニングパワーをみせるしかない。
674 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 11:09:31 ID:PWL8IMRX
>>666 >FMS:ファミマで買うんだよ
>ら国:ら王の箱詰め
ラ王と言えばこんな小ネタが
>トロ?コーチン?「ぜいたく品」何? 北朝鮮制裁で苦慮(朝日新聞)
国連安全保障理事会の制裁決議を受けた北朝鮮への輸出を禁止する「ぜいたく品」について、政府はリストづくりに苦慮している。
禁輸は金正日総書記ら中枢への圧力が狙いだが、制裁に効果的な品目を選ぶための情報が、そもそも少ない。
政府は、決議から1カ月の14日をめどに作成を終えようと関係国と調整を始めたが、足並みがそろうかどうかは不透明だ。
「タランオ・トロ・ワンモア(トロをもうひとつ)」。金総書記が朝鮮語と日本語、英語交じりでこう語ったとのエピソードが、「核と女を愛した将軍様」(小学館)に記されている。金氏は東京・築地市場のトロが大好物なのだという。
5年前まで13年にわたって金氏の専属料理人を務めたという藤本健二氏のこの著書が、リスト作成に必要な金氏の好みを探る数少ない手がかりだ。
すき焼きには松阪牛、バイクはホンダCB250、自動車はトヨタのセルシオ、エアコンは「ダイキン」と呼んで愛用している――。本をめくりながら、経済産業省の担当者は一つひとつ品目の指定を検討している。
「カップラーメンも好物のようだけど、一般国民の生活にかかわるから対象外」「マグロといってもトロだけなのか全部なのか、難しい」。日本政府関係者の間でも、意見はさまざまだ。
(中略)
■■北朝鮮の金正日総書記のお気に入り■■
【飲食品】
築地市場のトロ、松阪牛、名古屋コーチン、日清食品のカップラーメン「ラ王」、キッコーマンのしょうゆ、文明堂のカステラ、サントリーのウイスキー「インペリアル」=以上日本
マッコリ=韓国、魚のメロ=デンマーク、フカヒレ=中国、コニャック「ヘネシーXO」=フランス
(後略)
http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY200611050198.html テリー伊藤の本でも金正日はカップラーメンが好物と書いてあったけど、ラ王の事だったんだな(w
675 :
洛中在住:2006/11/06(月) 12:38:09 ID:e8/ka1Oc
今の北朝鮮の経済状態は
「無条件降伏せず、戦争を続けていた場合の昭和23年の日本」
を物資援助で補填している状態らしいですから。
贅沢の意味がぜんぜん違う。
うちの親父が疎開先で食ったサツマイモに涙したと語るように。
676 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 13:09:58 ID:ZMuxq++S
>674
これマジで悩んでるんならバカとしか言いようがない。
ボルトン大使が「ダイエット」って言ったのは単なるジョークであって、
贅沢品禁輸の狙いは、正日が部下の忠誠心を保つために下賜する物品の規制。
カップ麺の規制なんて正日の健康管理でもするつもりかよ・・・
>676
カップラーメンが健康に良いとでも?
もともと貧乏な分経済制裁には強いからねぇ
逆に日本なんてポテトとコーラが買えなくなったら切れる若者が多そうで
経済制裁は死活問題w
>>679 ジョージア州とアイダホ州の選出議員によって廃案になるよ。>対日経済制裁 (w
681 :
洛中在住:2006/11/06(月) 14:36:11 ID:lVF8aLuH
>>676 どんなおバカな話でも真に受けて、真剣に検討してしまうのは、
日本のお役人の悲しい佐賀です。いや、性です。
最近は民主党に勢いがあるから心配だ。
ミンス党に勢いなんてあると、つまずいてコケますよ?
>>674 否、フカヒレはリーベンの三陸産が高級品アル
一時期ヒレだけ切って廃棄が問題になりまくり。
>682
何が根拠か教えてもらって良いですか?
こないだ補選で三連敗してましたから、
そんなことは無いと思うのですが……
>>685 みんすはみんすでも米のみんすですがね。
>686
あ、そうか。
しつれいしますた。
「不適切」の嫁が大統領になろうって話ですか。
どっかで読んだなぁ。
米国が戦争を始めるときは常に民主党政権だって。
米朝開戦も近いのかな?
問題はF-Xだ。
ラプター輸出許可でるかな。民主党政権下で。
第2次朝鮮戦争が始まれば(ry
>688
輸出許可でないかも。
でも米朝鮮後に共和党政権に復帰したあとで
バトルプルーフ済みのラプター改良型が売ってもらえるかもw
>690
そのころにはF22の製造ラインが残っていません。
いっそアメリカが南北に分裂しないかと期待してみる
米みんすはケリーが自爆。
おかげで中間選挙、五分っぽい。
>>688 ま、売ってはくれるでしょう。
彼らにもあまり選択肢がありません。
ただ思いきり吹っかけられる心配は大いにありますが。
>>688 媚中派を黙らせる事が出来れば、売りそうな気もする。
「“民主党が”10B$の雇用を創出した」ってのは大きいでしょ。
・・・問題はヒラリーが媚中派なんだよな。
いかにもスタンドプレーに走りそうな糞女だよな。
いきなし対中軍事協力とか抜かしそうだな
日本にF-35に関わらせたいから。強引にF35のライセンスがあり得るかも。
>>687 > 米国が戦争を始めるときは常に民主党政権だって。
> 米朝開戦も近いのかな?
ちょっと違う
民主党がはじめた戦争は「たいてい失敗」が正解w
共和党は保守的と言われるがその分内外の格差が無い(自国にも他国にも同く接する)
しかし民主はリベラルなんてカッコイイ言葉使ってるがものすごい差別主義
だから民主党の時は国内保護政策を行うからものすごく景気はいいんだが
対外的にはちょっかいだしまくり結果中途半端な成果に終わる
リベラルとか新自由主義ってのはカッコはいいけどかなり矛盾を含んだ概念
でもアメリカ人ってそういう甘美な言葉に弱いんだよなぁ
>>696 女性差別をするつもりは無いけど
ヒラリーは人の上に立ってはいけないタイプの女性だと思う
生理のときに国家的重要議題を気分で決断しそうで怖い
共和党がはじめた戦争
湾岸 ◎
イラク △
ほかになにがあったっけ?
>>699 そういえばその不倫旦那も星占いで国政決めていたっけ
>701
それはBSEアルツハイマーのガンマンで映画俳優の嫁さんじゃなかろうか?
>>700 南北戦争。(リンカーン時代に自由法の扱いで南部州が連合結成、リンカーンが宣戦だったような。)
パナマ侵攻
民主党が始めた戦争は:
米墨戦争
太平洋戦争&第二次世界大戦
朝鮮戦争
ベトナム戦争
他にどれがあったっけ?
>>703 自分で調べたところ、
共和党時に米西戦争、米比戦争
>>703 第一次世界大戦。
ウッドロウ・ウィルソン大統領は民主党員。
戦後国際連盟を提唱するも途中で投げ出し、脳卒中で倒れた後はポカホンタスの子孫でもある
婦人のイーディス・ボーリンクが国政を牛耳り「ファーストレディ大統領」と揶揄された。
>>705 ソマリア及び対アルカイダ空爆開始。
実は民主党が肥え太らせたムジャヒディーンの後始末させられている>>ブッシュ親子
>707
北朝鮮も同じ状況では?>民主党が肥え太らせた北朝鮮の後始末
コブラが墜ちた
RC−135S コブラボールのことか?
これって山中に不時着したけど地面が不安定で横転したって事じゃないん?
>>715 ニュースで言っている分では、どうもそうみたい。
なんか、F−Xの選定はまだ揉めているねぇ。
本決まりっていつだったっけ?来年春だったはずだよね?
欧州に粉かけて、「ラプター売らなかったらタイフーン買うぞ!」と
言い続けるしかないのかなぁ?正直な話。
>>718 ソブレメンヌイのゴテゴテ感が萌えるな。
>>719 2007-2008年で機種選定。2009年で予算要求。
概算要求を2008年に出すとすれば2007年には内定しているはず。
本気で作るほど莫迦ではない…と思いたい。
なんか昔のNASAのシャトルのコンセプトモデルみたいだけど
ステルス性能あるんか、これ>暗剣
727 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 21:39:45 ID:+TK938oi
懸案事項です
728 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 21:47:34 ID:kc68jJRK
木製だったりして。>暗剣
一方、日本人は和紙で作った。
730 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 21:54:29 ID:+TK938oi
実は鷲を造りますた
>>731 まさに地球に優しいエコロジー兵器ですなw
>>722 ヲイ、機種名間違えてるぞ、6番目はラフィールだ。
まさか次期皇帝陛下のご尊顔を拝見できるとはw
>>674 日本のカップラーメンなんて一般国民じゃ買えないだろ
月収全部使って2〜3食分買えるか買えないかってレベルなのに
>>736 ドゥサーニュ殿下は皇太子殿下のまま戦死される事で分かってます
コブラがまた落ちたようだが、そろそろ耐用限界にきてるのかしらん?
>>738 Su-30の惨状を聞くにつけ、陸上機よりもっと過酷な条件に曝される
艦載機なんてマトモな稼働率確保できるのかしらという心配を
燃料凍った?
>>738 ウリナラのLPX並に無駄使いだと思うけどね>中共の空母構想
>>739 落ちたんじゃなくて不時着。その後に横転って流れらしい。
>>740 発艦したら着陸できない片道切符、50機では足りんかも。
メガフロートに原子炉とタービンつければいいんじゃ
耐波性能にちょっと問題あるかも知れんが・・・
>>744 メガフローと同士を鎖で繋ぎ、上に板を渡らせれば平地と同じように・・・
これを連環の計と・・・
747 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 22:50:18 ID:+TK938oi
>>746 柔構造だから意外と強いかも。
しかも将来的には日本を渡れる可能性が。
>>738 「わぁ,中国がとうとう空母を持つぞ.こわいこわいよこれがあと6隻も
あったら大変なことに.さらに原子力だったりしたら」(棒読み)
…相手に無駄な出費を強いるのは計略の基本です.
>>749 .ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@i(ノ_ハ从))
||ヽ|| 兪ノ| || 名付けて【饅頭怖い】
|| 〈iミ''介ミi〉||
≦ ノ,ノハヽ、≧
テ ` -tッァ-' テ
>>749 その辺がわかっているから、中国の軍の人は、日本の核武装とか海軍強化とかを恐れていると言うか
日本が軍拡に対して余計な事を言ったり素振りを見せたりしないで欲しいと考えているフシがあるそうです。
日本と核と海軍の軍拡競争になったらたまった物ではないと。
むしろやるべきですね。イージス艦を取りあえず。もう10隻ほど新規で。
ついでに台湾に潜水艦を送っていやがらせを
>>752 ドンガラ作っても積むイージス・システムが
生産停止する寸前な罠。
>>752 台湾は何時国民党が政権とって中共側に転がるか判らんから、
潜水艦なんて機密の塊をわたせない。
>>754 大丈夫だべ。生活水準違いすぎるし。完全に合併することはないと見た。
>>753 MDの開発と配備が完了するまでは大丈夫でしょ。
>>756 いや、既に生産スケジュールはいつ終わるかまで決まってて
全部予約済み。
SPY-1Fとかならまだ生産されるみたいだけど、新規のSPY-1Dで
日本に入ってくるのは"あしがら"用で打ち止め。
アメさんのCGXやDDXには何積むつもり?イージスの次のシステム?
759 :
マンセー名無しさん:2006/11/06(月) 23:49:30 ID:+TK938oi
>>758 日米共同開発とかいう新しい奴じゃないの?
>>753 あと2隻分は船体の建造の目処が立っていない奴があるから
そっちの分をまわしてもらえば良いのでは。
対潜装備とかが足らないけど、金剛型同様に独自組み込みで
いけば良いでしょ。
CGXにしてもDDXにしても、エアカバーの提供じゃなくて
沿岸への火力投射が主任務っぽいしなあ…
>>762 揚陸支援砲撃か、ミズーリ復活せんかな。
>>764 防空重視なフネがERGM発射可能な155mmなんて搭載…って、こりゃDDXだった。
確かにCGXは防空艦(の予定)でした、申し訳ない。
アーレイ級の建造はもうしばらく続くわけだし、恐らく次期イージスが搭載されるのでは?
打撃護衛艦を召還するスレはここですか?
ランディー・バースを呼ぶのですか?
バースとはトマソンとかホワイトの眷属ニカ?
>>755 んーそれだと香港のケースは説明付きませんが。
本土の農村と都市部では既に信じられない格差がありますし。
台湾と国際社会の切り離しがうまくいけば自然と吸収されるんじゃないでしょうか。
771 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 00:24:16 ID:2n2wo4T4
清水あすか級
台湾に関してはある意味中国もムキになってるんじゃね?
資源だけなら北朝鮮の方が多いわけなのにあれだけ台湾を併合したがるのは
チベットと同じでムキになってるような
経済力、技術力、資産で言えばダンチですよ。
つーか、塾長にあやまれっ!(AA略
>>774 そうなんだけどさぁ なんと言うかね
「資源が多く眠る北朝鮮は併合せず」に「資源のまったくない台湾を狙う」ってのが
よくわからんのよね(台湾の有形無形の資産ってのは置いといて)
北朝鮮を併合するチャンスはいくらでもあったはずでもしない・・・不思議なんだよなぁ
776 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 01:11:06 ID:2n2wo4T4
北を併合したら、緩衝地帯が無くなるし、何より朝鮮人を内に抱え込むことなるじゃん。
台湾を確保すれば太平洋へ出易くなるじゃん。
そりゃ台湾には面子の問題が絡んでいるから。
政権の正統性にこだわるなら台湾「鎮圧」は当然でそ。
あそこは叛徒が不法に占拠する中国領土なんだから。
建前上、異民族だしなあ。
>>778 台湾もほんとは異民族なんだけどね
なんだかんだで混ざっちゃったから同じ民族なのかもしれないけど
しかしそれを考えたら北朝鮮はよく混ざらなかったなぁ
780 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 01:23:16 ID:2n2wo4T4
>>779 台湾は国民党の領域だからってことでそ?
>>781 いやいや、台湾先住者が「高砂族」(本省人)。
国民党は国共内戦に敗れて逃げ込んだ中国本土人(外省人)。
784 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 01:30:49 ID:2n2wo4T4
>>781 いや、中華の正統性を主張するために国民党を完全消滅させねばということで。
>>784 ああ そういうことか サンクス
特に共産主義はほかの政党は認めちゃいけないしなw
コレのシリーズで軽トラ改造のC-1見たときは
さすがにやりすぎだと思った
>>783 いやいや。
本来の先住民は高砂族だが、
本省人とは、普通太平洋戦争以前から台湾に住んでいる漢民族を言う。
外省人とは、国共内戦に敗れて台湾に逃れて来た人を言う。
>>769 香港は大失敗のほうかと。>合併
目的の富裕層はあっさり見捨てて他国に流出、残った貧困層含めた残留組はことある
ごとに反政府デモで存在を誇示しようとするから、人民解放軍を駐留させる羽目になったし。
もう1、2年後に武力鎮圧まで逝ってもだれも不思議に思わないのが今の香港の政治情勢。
>>789 香港的には失敗だけど、中国的にはじゅうぶんに想定の範囲内じゃね。
>>790 SS600か・・・
82mでぐぐってみたら「おやしお型」みたいだから、それの11番艦になるのかな。
AIP潜水艦は、その次からでは?よく判りませんが。
台湾はイゼルローン、日本はフェザーン(ただし歴史的経緯は同盟のそれ)
と考えたほうがわかり安い。 ああっ吟詠から抜けられないウリをゆるして
794 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 10:25:58 ID:y40LXu2Q
>>792 ええそうです
親潮型潜水艦の最終番艦ですね。
AIP推進の潜水艦は、再来年完成予定です
中国に最も足らないものは技術、ついで国内資本。
どちらも北朝鮮には無く、台湾には有る。
中国の経済は国営の奴隷を外資に貸すことで膨らんでいるものの、そろそろ奴隷の反乱
が起きてきたのでもう外資に対して売りがなくなってきた。
結局現在世界の対中投資は純減、唯一の頼りだった日本資本まで純減に転じており、今
は国内資本育成に必死にもかかわらず、官僚の腐敗でうまくいかない。
勿論北朝鮮よりも台湾を重視する最大の理由は国益すら超えるかの国特有の面子だろう
けど、台湾と北朝鮮の比較に限れば面子と国益が一致しているからあれほど必死になる。
796 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 12:55:20 ID:BXqaeusg
韓国人も中国人も国民国家じゃないから平気で国を捨てるからな。
当然だろう。
797 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 12:55:56 ID:BXqaeusg
中国は共産党の国家、韓国は実質上金正日の国家。
798 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 13:58:15 ID:fLqVb+iA
11月6日 おやしお型11番艦(最終艦)進水!
その名は SS600 「もちしお」(望潮)!
もちしお・・・・もちしお・・・うー旧海軍艦でもあるし・・・
秋田名産は「ほしもちしお」
799 :
puku:2006/11/07(火) 17:19:05 ID:M8iWUlG6
つ いりこしょうゆ
>>795 華僑のネットワークを侮る倭奴ですね^^;
わーいうれしいな、お客さんに反応されたよ。
とりあえず、>800
つ旦~
華僑ネットって、言うほどワールドワイドなものでもない。
在外華僑は本国に送金していないよ。
本国に送金しているのは出稼ぎ第一世代。
各地に根付いた華僑は強制的な現地同化策で混血し、現地で閉鎖的利益集団化している。
華僑は身内だけ優遇するから、他人を入れる企業を作ることができない。
これがシナチクに大企業が存在しない理由だ。
>>802 いやいや、世界からの投資収支は2年前から前年同期比-5%程度の純減の中、日本からだ
けは10%以上の投資収支増だったものが、世界からの投資収支は相変わらず-5%程度の
純減を保ったまま日本からの今年度上半期投資収支が-30%と激減しても、カバーできるだ
けの華僑ネットワークをお持ちだそうですよ?
ここは沈む船に、盛大に乗り込んでいただくべきではないでしょうか。
>>804 確かに。躍進著しい解放経済のもと貧弱な日本資産などプーヨーかと。
上海の件、どうするんですかねぇ。
基本的に華僑ってのは本国に見切りをつけた集団だからなぁ
本国(共産党)を助けるために一肌脱ぐかといえばあやしいもんだ
マジレスしてやると、移民した日本人は同化がスムースに進んでいる。
ある程度の集団は形成しているものの、日本本国への帰属より現地への帰属の方が
先に来る。だ・か・ら「日系人は羨ましがられる」のだよ棄民君。
つまり日系人は祖国の役にも立たない人間ばかりなんですね。
やべぇ・・・
いじり倒してぇ・・・
ウズウズ…
移民先に同化して何が悪いのか教えておくれ。
>>807 そうそう、実際海外ではせいぜい3世くらいまでは若干日本文化を引きずるけど、日経移民
は完全に現地に同化しちゃうんだよね。
それも勤勉・教育熱心・公共福祉など日本文化のよいところは本国以上に残したまま。
日本人は郷に入らば郷に従っちゃうんだよね。
だから日本人街と言うのは、中華街やコリアンタウンと違って余り残らない。
この性質がイラクでも現れていたりする。
自衛隊は衛生上の問題から、内規で口ひげが禁じられていた。
ところがゴラン高原のPKOなどからイスラム文化に対する理解を深め、日本として参加する
ことになったイラクではわざわざ内規を変えて口ひげを解禁し、現地で交渉にあたる立場
の人は暗黙の了解で口ひげを生やすことにしたりする。
ひげの佐藤体長は有名だよね。
その結果が「自衛隊帰らないでくれデモ」と言う前代未聞の事態を招き、他国の派遣軍から
驚かれたりしたわけ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h17/jog378.html さて、どちらの「愛国心」が世界でうけれられるのかな?
飯研とシンクロして、腹立ってきた。
ウズウズ…
ウズウズ…
国籍を有した国に貢献してなにがいけないのかな?
>>814 まぁまぁ。爆弾酒でも引っ掛けて餅付くニダ。
日本沈没第二部は「想定C=コスモポリタニズム」が選択されていたなぁ。
積極的に同化し、生物としての生存を優先し固有の文化が残るかどうかは天運に任せる…
小松大兄が当初用意していた「日本人が迫害されて大半死滅する」より泣ける展開だった。
>>813 これからは自衛隊のメニューに羊料理が増えたりするのかなぁ。
羊食えないと海外派遣が難しい地域って多いから。(w
819 :
puku:2006/11/07(火) 19:04:21 ID:M8iWUlG6
A2
そなにん迫害もせれれねいがいろろろあってほぼ絶種
じさおいこにゃななもなろう。
820 :
puku:2006/11/07(火) 19:11:05 ID:M8iWUlG6
そでっでそのうち
jタイ端緒してに
から羊しょひいい量がイルボンくく内でも増える始めて増えて増て
規制かかてっ国外からイルボン人は羊食うなとまでぃえゆわれれれれれれようになるのにゃね
>>818 つかまあjたい(てえか軍 なっやらでうじょぶでしょお。くうものすききれぁいなんて消えるのでネイでそか
。かえてってうまいまずいにゃっやびんかんいなっかもしにゃやんが
知り合いがそぬゃでいせぇう。なっでんもクラウが味にゃやうるそいですw
821 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 19:14:25 ID:Nh7aTzFx
実際、日本型イージス艦と韓国型イージス艦の単艦比較したらどっちが強いの?
個人的にはどうひいき目にみても韓国型の方が優秀に思えてならない。
システムは同等バージョン。
しかし近接兵器、ヘリ運用能力、ミサイル数は韓国が上。
韓国型はボートを艦内に収容するなど徹底したステレス性とデザインが洗練されている。
レーダーは日本型が少し新しいバージョンだが、決定的な戦力差にはならない程度。
ひいき目無しで冷静に見た場合性能が良いのはどっちですか?
ん? 韓国はイージス艦持ってたか?
イージス艦持ってたのって日米西ではなかったか。
韓国のイージスシステム?
日本と同じ?
久しぶりに着たら、進歩してんだな・・・知らんかった
どうせなら、米軍のイージス艦とも比較してみたらどうだろう?
つか、ウリナライージスって、イルボンイージス6番艦より早く竣工してなかったっけ?
でもまだできてないんだよな。
つーか韓国ってイージス艦持ってないよね。
存在しない物とは比較のしようがない罠。
>>825 日本に勝てる艦が目標ですから・・・後は言わずとも
>>821 イージス艦に何を期待してるんだ?
単独での対空・対艦・対地支援・ヘリ運用の優劣がそんなに重要か?
>>827 つか、イージスシステムもらってないから作れないだけじゃあ……?
831 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 19:35:11 ID:R6Jo/Gqn
イージスにASM2の飽和攻撃とか
>>828 だってウリナライージスは単艦での運用任務中心になると推測されてるでそ?
統合運用中枢の日、ワークホースとして統合運用末端を担う米とは使い方が違うし。
就航しても単独艦じゃねぇ……。
AWACS+P-3C+イージスの日本と対峙してなにができるんだっつー。
なんにも無いひろーい海で一対一で決闘すれば韓国が勝つかもしれない。
しかし、Mk.15×2+127mmとゴールキーパー+RAMの優劣や電子戦装置の優劣も不明。
なので、結論から言うと未知数。
しかし、実際に戦うことを考えると対潜システム+デコイ発射システムオミットの
韓国イージスは日本潜水艦艦隊の良い的になるだろうし、ヘリは別にイージス艦で
運用する必要もないし、F-2+ASM-1,ASM-2の飽和攻撃には対処できない。
実際に戦ったら勝負にすらならない。
>>813 俺、一億円当たったら佐藤隊長に酒奢るのが夢。
戦う前に勝負は着いているでFA?
そもそもイージス艦同士が打ち合うって発想が60年以上古い。
韓国軍は自衛隊より60年以上遅れてるってことだな。
つか、KDX-III 一番艦向けイージスシステムの引渡しって06/11/30の予定・・・
>>821 イージスは単艦でも強力だが、重要なのはデータリンクを含む統合システム、
イージスは本来艦隊の核として、対空対水上対潜戦闘を効率よくこなすのが目的。
そのイージスシステムから対潜機能や対水上艦機能を外されては、レーダー性能の良い防空艦にしかならない。
日本は対潜システム等は自力で作って統合させてるが、韓国イージスはどうなんだろうね。
>>821 日本型イージス艦というのを、あたご型、韓国型というのをKDX-IIIとすると、
まず、単艦ではヘリは少なすぎてまともに運用できない。
また、イージス艦同士の戦闘は相互に決め手を欠くため、結果は性能ではなく運用や環境で決定される。
それを踏まえると、
外洋では、あたご > KDX-III。あたごが対潜能力で得点。KDX-IIIはトップヘビーで減点。
浅海域では、あたご ≒ KDX-III。対航空機の能力は同等と思われる。双方対潜能力に問題有り。
地上の戦闘支援はKDX-III。海上自衛隊はそういう目的にDDGを使用しない。
MDは、こんごう(あたごも改修次第)。KDX-IIIはMD能力を持たない。
海上自衛隊が買うなら、あたごで正解だと思うよ。
巡航ミサイルなんぞ潜水艦にでも積んだ方がよっぽど使いやすいだろうに。
ウリナラにはデムパ兵器があるからOK(・_・)/
てか、(・_・) 何で韓国も北朝鮮も
兵器の配備って、日本侵略が前提なんだ。
更に、韓国海軍の場合、僚艦にまともなデータリンクが無く、情報処理の中枢たる
イージス艦の価値は半減するどころではない。
>>842 長年の夢だからでしょ。
いつもいつも負けてるんだから。
ドクトの無線LANで十分ニダ!!
846 :
puku:2006/11/07(火) 20:05:13 ID:M8iWUlG6
そうぞおおされれった目的考んがやれと。
どちいかっちゆとお味噌撃墜かっせんになるか
レブーにでぃえは航空機も墜とする。つぎはボバーと掩護しうだんも。
847 :
puku:2006/11/07(火) 20:08:00 ID:M8iWUlG6
(で、じさおいは
>>842だからもおね。
あとになてっえクンコカにkdxあってよかたっておもうりゅよなな事になれば良いとは思うがそゆいう事態を想像できまそネイですボクは
>>844 対北朝鮮兵器オンリーなら、
動く金食い虫の駆逐艦なんて いらないと思うんだよねぇ(・_・)
戦艦や巡洋艦がごろごろなるなら 別だけど。
>>840 先生、KDX-III.の対潜システムはイージス・フリゲート「フリチョフ・ナンセン」級搭載システムの更に廉価版なんですが……
更にFMS契約内容みると、統合型ソナーシステム、潜水艦追跡システム、電子戦システム、データリンクシステム、
慣性航法装置他がイージスシステムから撤去されてるんですが……
発電システムがロールスロイス製に換えられたのと同時にSPY-1DレーダーとAN/SPG-62の冷却システムも一部
予備系統が外されて、MD用追加システムの事前装備スペース等も潰されているようですが……
……何かアメの商売のうまさとエゲツナサにガクブルしてきましたよ……
>>847 できないよねぇ(・_・)
むしろ、F16あたりの大量購入の方が現実的な気がする。
韓国もどうせなら、日本も持っているwイージス艦なんて作らずに、
ヘリ空母でも作って「空母保有国ニダ。ホルホル」してたほうが建設的な気が。
>>849 そりゃそうだ。
本来韓国自身が望んだのは米海軍のようなイージスシステム艦ではなく単なる防空艦。
要は時代遅れではない防空SAMを撃てればおkってフネだったんだから。
>>851 モドキは就航予定がなかったけ(・_・)?
同じレベルでF-15J対F-15Eをさかんに戦わせたがってたよなぁ>朝鮮人
>>853 テレビで観たことある(・_・)/揚陸艦
なんか、かなりちゃっちかった気がする。
イージス艦ってのは元々、旧ソ連の対艦ミサイル飽和攻撃ドクトリンに
対処する為の、空母機動部隊付きのロボット防空艦だろ?
それをシーレーン防衛を言い訳にして導入したのが日本のイージス艦で
あって、そもそも運用目的を考えれば、防空艦同士の戦闘って何だよって
話だな。
>>853 一回ぐらい日本本土に上陸させてやったほうが彼らの溜飲も下がって
良いのではないだろうか
LPX・ドクトを一般的な意味での揚陸艦と考えるから変に思うだけ。
あれは英海軍のコマンドー母艦みたいなもの。
ドックが付いているのは貧乏性故。
>>859 (・_・)/め!!
調子にのって、トンデモなことをしはじめるから
悪い前例作っちゃだめ
>>860 そういやあ(・_・)韓国の揚陸艦って、
竹島には揚陸できないよね。
よっぽど、条件のそろった砂浜が無い限り、
無意味な気がする。
海岸で座礁させれば、はしけの波除けぐらいにはなるでしょう。
ただし、半日で船体避けてバラバラに1変造ウォン
>>862 それよりも、竹島に強襲揚陸する必然性そのものが問題になってくる。
硫黄島じゃあるまし、地下要塞化されているわけじゃない孤立した小島だから。
>>862 ん、LCACは世界の七割の海岸線に揚陸出来ますよ
流石に竹島は無理というかRIBで十分というか。
てか、強襲揚陸艦ならヘリ使おうぜ
LCAC使うなら、ただのドック型揚陸艦で十分だ
で、艦載ヘリは決まったの?
>>867 まだ決まっていない。
つーか、韓国海兵隊は自前のヘリを持っていない。
海軍の方は輸送ヘリを持っているけど、シーホークではなくブラックホーク。
869 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 20:49:35 ID:QiXscWqy
821 :マンセー名無しさん :2006/11/07(火) 19:14:25 ID:Nh7aTzFxみたいな奴、周期的に出てくるね。
いや、あれはたぶん
1. 外洋での長期間行動中に、ヘリコプターに高度な整備を施すため。
(護衛艦レベルではヘリ整備能力に限界があるため)
2. 海外でのMOOTW作戦時(PKOなど)に、現地司令部として機能するため。
3. 38度線近辺での島嶼戦などにおいて、陸軍部隊の戦術機動を行なうため。
に作られたんだと思うんだが>LPX
871 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 20:51:31 ID:2IWOKv1d
>>870 第2次朝鮮戦争時に、クロマイト計画の再現で米軍と同行
ってのもありかな?
…自衛隊もあんまり言えないかもしれんが、韓国はイージスだの何だのと言うより先に
もっと優先して調達すべきものが一杯あるんじゃねーの?
本気で国を守る気あるのか。>>韓国
>>870 おそらく(3)の為だと思う。
(1)だと補給艦でも可能。
(2)の事例ような大げさな現地司令部が必要になるほど、韓国軍には海外展開能力は無い。
>>870 ヘリ収納能力あったっけ?>毒島艦
高さ的にマズーで、露天繋留とか話してた気がするんだが。
LCACも戦車を積めないから、陸軍部隊の揚陸にはかなり不向きな希ガス。
>>874 あのLCACは本来は独島に配備するためのものじゃない
独島には新型LCACを配備予定で、そっちは戦車搭載可能
あと、日本周辺国の軍事兵器の記述を信じるなら一応、ヘリ格納庫はあるらしい。
ヘリを搭載すると陸戦隊用重装備の搭載量が減ってしまうけどね。
でそうなると、何の為にLCACを運用する為のドックがついているのか分からなくなってくる。
>>879 そこは陸式海軍の性だな。
どうしても器用貧乏になっちまう
あれー。毒島艦は艦隊旗艦だったような?
あんな鈍足を基準に編隊するなんて正気とは思えないけど、
イジスに艦隊統合システム積んでないんだから仕方ないのか…
と、思っていたのだけどもしかして違う?K-3をスタンドアローンで
運用して何をするつもりなんだろう?????
艦隊本部ともデータリンクできないんだから独航して通商破壊でも
するんだろうか?
較べるなら、KD-XVと台湾のキッド級のどちらが防空能力が上かな。
>>883 > 北の侵攻時、ノムヒョンがソウル脱出に使用し、
その為の三次元レーダーであり、ヘリ格納を前提としない全通甲板なんですよ。
<丶`∀´> NHKでやっていた『映像の世紀』を参考にしたニダ
(´・ω・`) ああ、ヘリを海に落として始末している例の映像ね
>>763 戦艦大和サルベージキボン。
修復するより新造した方が安いけど
>883
これの戦艦形態をリアル系アニメで出したお禿様
テラスゴス。
あの人ナチュラルに狂っているというか。
888 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 22:14:57 ID:QiXscWqy
>>889 アレ、23世紀だからなぁ。
ギガゾンビと同じ。
>>853 第二次朝鮮戦争でも、仁川上陸作戦を行えるよう準備しているんですよ。
何しろ、次は国連軍の支援はあてにならないからね。
>>883 1番目を見て「鋼鉄の咆哮」wwwwwバロスwwwwww
と思ったが
2番目を見て分かった。
アドラステアかよwwwwwwwwwwwwwwww
日本の自衛隊は確かに最新鋭の装備で強いけどさ、兵力少ないじゃん?
いくらガンダム(イージス艦)でもザク100機(F16C)に攻撃されたらひとたまりもないと思うんだけど。
まして日本は左翼うるさいから補給も困難だろうし・・・・
そのF-16はどうやって帰るのだろう……
これはもう思考兵器を開発するしかないね
>893
そもそも、同じ種類であるガンダムとザク(どっちもロボットだよね?)と、
違う種類の兵器であるイージス艦とF-16を比べてる時点でナンセンス。
さらに言えば、どちらも兵器システム全体で比べるべき
(日本側はGCI+AWACS+FI機による迎撃があるし、韓国側は哨戒機を飛ばして護衛隊群を捜索、
同時に多方向から飽和攻撃をかけるための指揮管制能力がいる)。
ぼーくらはみんな生ーきているー♪
>>896 韓国軍の哨戒機>P-3及びAWACSの整備計画は予算不足の為破綻。
中古機導入もF-15K及びAEW導入予定につき先送り。でも肝心のAEW選定も無期延期(またか)。
韓国軍の指揮管制能力>GCI用地上設備建設凍結。
レーダー基地施設用自家発電機導入は入札時談合発覚。これも凍結。
結果商業用の民間発電所と一般送電線に依存。雨天時ショートしマンホール上で感電、死傷者発生。
RMA対応の為のLINK16/JTIDS用地上局施設建築は途中で収賄発覚、凍結。
更に米企業製のLINK16用装備を密輸しコピー生産しようとして差し押さえ。結果無期限延期(嘘みてぇ)
……「永遠の10年後」も納得できる。OINKって凄いな……
>>883 弱い物いじめに見えてくるなここまでくるとw
なんか「自業自得」という言葉が聞こえそうな現実だな・・・
901 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 23:05:44 ID:QiXscWqy
さっき、ガンダムとザクが相打ちになってたよ。
>>898 つまり韓国の現場部隊は、出撃したらあとは各自の判断において行動せよと言うことですか。
大和級を新造するというのも萌えると思うよ。
国威発動するために新造
あるいみもえー。まぁ。海外にいる日本人の救出とかの旗艦としてつかえそうだし。後部をヘリの運用にするとかすれば。ある程度は実用化できそうだけど
>>902 それでは全員投降>亡命になるのでは?
>各自の判断において行動せよ
>>903 DD(X)やCG(X)を大和級にするのはちょっと・・・
907 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 23:17:56 ID:QiXscWqy
>>903 >後部をヘリの運用にするとかすれば。
信濃随伴させればええやん。
>>903 船体はともかく、主砲を作る設備がないなぁ。
ラインメタルあたりに外注…ムリだな。
ランチャーにして、トマホークを発射ならいいかも。
これならただの筒っぽでよさそうだし。
>>908 6万トンのミサイル艦だなんて、なんという不経済な!
その巨体に見合う数を積むと、いよいよ単なるミサイルキャリアだorz
>>903 >海外にいる日本人の救出とかの旗艦としてつかえそうだし
だとしたら、速度が重要だな・・・。
某A庁発表:最高速度は50ノット出るお(^ω^)
東芝の子会社にはがんばってもらったお(^ω^)
>>893 イージス艦落とすのに100機もいらん気がするけど(・_・)
その時点で、韓国の航空戦力は壊滅していると思われ
>>910 ガスタービンエンジンで6軸推進とかそんな感じか?
超伝導推進とかにして、ソナー上見えない戦艦にするとか・・・
916 :
マンセー名無しさん:2006/11/07(火) 23:29:30 ID:QiXscWqy
>>910 防衛庁発表だったら『30kt』じゃないのか?
しかし、軍事板で暴れていた工作員さんも行っていたが。
韓国軍の全軍を一点集中すれば、日本の防衛網は突破出来る
って論理好きだよね(・_・)
防衛網が突破できても、できただけで
空軍戦力が壊滅するのは、頭に入ってないし
>>912 何を召還する気だ!
>>910 大型病院船のほうがいい。
海外貢献に使うならこちらのほうが余程使いでがある。
予想される東海大地震への準備としてマーシー型クラスの病院船を所望。
大和作った日にゃー、中国、北チョン、南チョン、日教組、創価学会、統一教会、社民党、民主党、共産党、プロ市民、赤旗、左翼達が
発狂して凄い祭りになるだろうな。
>>918 マーシー型病院船って診察時に盗撮されそうでやだなw
922 :
puku:2006/11/07(火) 23:32:18 ID:M8iWUlG6
にゃっや確かに推進方っほから考やがえなおせねいばならないにな。
なのサイズのかんてい造るるっちゆとお。タンカ-でねにのにゃやっから。
つかやっぱお使用法がいまいに思うつかんけど
>>919 汎用DDに「やまと」付けても大騒ぎだと思うな。
やっぱ次は宇宙戦艦か。
電磁推進でしょう>推進機関
フルメタのTDD1につかわれているあれ。
>>917 敵の目と鼻の先で戦力を集中させるってか?
真珠湾攻撃部隊の編成をミッドウェイで行うようなものだ・・・
>>925 電磁推進船で「やまと」というと実験船の名前だしねぇ(^_^;
>>927 あれは見た目とは裏腹にかなり鈍いって聞いた
最近は逆に験が悪くないかね?>ヤマト
>>917 それ以前に、大規模な部隊を一点に集中させることの難しさが解っていないのでは?
931 :
puku:2006/11/07(火) 23:41:06 ID:M8iWUlG6
もお夏のはまべはおすなおすなのだいせいいいきょうで
もとろんクンコカ軍隊いてんしゆちゅいうの図です
>>928 「動く事を実証できた」って程度のものでしたっけ。
小舟に乗る程度の発電機による電磁推進ではそんなものなんじゃ
ないでしょうかね。
原子力船ならまた違ってくるのかも知れませんが。
>>930 そもそも満足に指揮ができないのではと思う。
名前のことで言うなら『雪風』からだな
ちなみに『陸奥』は絶対いかんな
『大和』より先に『長門』でGO
F16なら50機落とされても イージス艦1隻落とせばトントンくらいじゃないかな(・_・)?
>>934 韓国のF16って対艦攻撃能力ありましたっけ?
>>935さあ(・_・) 一応攻撃機なので、出来ない事はないかと
あとは知恵と勇気で何とかするって(・_・)/
爆装したまま突入すればいいニダ。
>>933 舵とスロットル(ってうの?)でコントロールするゲームを想像した
>『長門』でGO
>>932 海水が電気分解されて、塩素ガスが発生するだけだよw
なんて話を聞いたことがあるが>電磁推進
海水の通電だか伝導性だかを改善する術無しでは、実用化は不可能とか。
>876
それ、車両甲板へのエレベーターじゃないかな。
確かにサイズ的にはヘリも上下させられそうだけど、積むだけで整備まではできないと思う。
>>936 対艦ミサイルとかが無いとすると、スマート爆弾で攻撃ってところ?
SAMの餌食という気がするけど、100機も飛ばせばイージス艦の
側の弾切れを期待できますかね?w
>>937 低空から進入しようとして着水してしまう機体続出かも……。
>>939 そんなところかもしれませんね(^_^;
ポンプジェット推進の方がマシなのかなぁ。
>>821 今月号の世艦を熟読することを勧めるニダ。
特に、こんごう初代艦長の話とか。
>>902 Z旗いるニカ?w
>>934 ちょっとマテ。
こんごう型で約1200億ですよ。
>>935 KF-16はハープーン運用可能。
>>944 なんと、Σ(・_・)5000億ぐらいするかと思ってた
>>943 熟読した結果、128セルもの重武装を誇るウリナライージスの勝利は疑うところなしと歴史が証明することでしょう。
>941
普通のイージスだと全 VLS を SM-2 にしてたとしても、80発くらいだからね。
100機で襲いかかられると確かに足りなくなるが。
ただし、日本製イージス(こんごう型)の場合、「主砲で対空射撃」という技を持っているので、
それでさらに撃墜数が増える可能性が(w
※数多あるイージスシステム艦の中でも、これをやれるのはこんごう型4隻だけ
>>923 汎用DD程度じゃ、左巻き以上に
「こんな排水量1割程度の艦に、『やまと』なんて名付けるな!」
とブチギレる方々が山盛りかとw
>941
超低空侵入し、無誘導爆弾で爆撃というのはアルゼンチン軍がやってのけたので、
韓国空軍にもできるかも。ただ、アルゼンチン軍のパイロットは英艦のマストの
間を飛びぬけるという離れ業を平気でやってのけるような連中だったんだけどね。
トントンどころか大赤字…
>945
5000億あれば(ドンガラだけなら)原子力空母が買えますが。
まあ原子力空母を戦力にするには、さらに同規模の予算で航空機買って、数倍の予算使って
基地の整備(航空機の地上基地も含む)、さらには数千名に及ぶ人員の当てと、加えて護衛艦
にイージス2隻以上含む6隻程度の艦隊と、かなりの規模の補給支援部隊が必要なんですが(w
>>949 信管さえちゃんとしてればなぁ・・・orz <アルゼンチン機
>>947 ねぇねぇ(・_・)/その対空射撃って 護衛艦とシステムリンクして
一斉射撃とか出来ないの?
>949
まった。フォークランド紛争当時の英軍の早期警戒網と、日本の早期警戒網を一緒くたにするな。
というか、フォークランド紛争の教訓として、超低空を飛来する敵を早期発見することの重要性が
認識されて(日本の場合は MiG-25 函館強行着陸事件もありますが)、頑張ってるのが今のまともな
軍隊なのですが。
是非、韓国空軍のパイロットにもむらさめやたかなみの
マストの間を飛びぬけて頂きたいものですな。
957 :
910:2006/11/08(水) 00:10:01 ID:+cQpQbjo
>>913 エンジンは東芝子会社のWH社製
>>916 防衛庁発表で『50kt』です。
・・・って、いくらなんでも無理があるか・・・。まぁ、ブラフってことで。
>>950 なに 目標墜落数20機くらいを目指せばきっと(・_・)/
>>953 5インチor76mmでの対空射撃のことなら・・・
射撃指揮は、各艦毎かと。
#目標の割り振りは別にして。
>954
まあ、確かに「バトル・オブ・ブリテン」以下とまで言われた警戒網でしたもんねえ。
ただ、あのコヴェントリーへの対艦爆撃の画像(955のやつ)に燃え燃えなもんで、つい。
>>951 艦隊に追随可能な潜水艦がいるよ。
海上艦では限界があるから、SSN必須になる。
>>959 いやいや システムリンクして、やれればかなり凶悪な対空艦隊なるなぁあと
>>934 それは状況次第。
アメリカ対ソ連の架空第三次大戦みたいに、イージスも飛行機もうじゃうじゃいるなら単純に費用交換でOK。
冷戦時の対戦車ヘリと同じ考え方だ。
また、イージスが1〜2隻しか無い所に、200機中50機くらい潰して交換でもまあまあOK。
やった後でも少し余裕があるから。
但し、イージスが4隻いたりする所に150機中50機も潰したら、戦った後は3隻対100機
これはただのジリ貧でしかないぞ。
まあ、戦時に、F-16が100機殺到できる現場にイージス艦が単独行動すると言う大前提があるけどなー。
>>893 あえて言うなら、ビグザム1機にGM100機のほうが正しいかも。
>>954 ベレンコ中尉は低空でソ連のレーダー網を抜けたあと、上昇して空自に見つけてもらい
千歳に連れて行って欲しかったそうだが、空自が全然こないのでうろうろしてたら燃料が乏しくなり
函館に強行着陸したそうだ。
>>958 一回の会戦で全てではないわけで。
韓国空軍が一回の戦闘で20機も喪失したらかなり致命的なわけで。
軍事で損耗率3割つったら「全滅」扱いですぜ?
>>965 「稼動率60〜80%、かつ戦闘機用予備エンジンのほとんどが使用不能」という空軍でその被害?
製造数が1300両のタイガー1型の延べ修理台数が数千両って言うドイツ軍でもない限り、
普通は3分の1くらいは後方に回しておくものだよね。
大半を後方って言うのも聞かないけど。
次スレの季節
熊さん召還!
しかし、聞けば聞くほど、韓国の日本侵略って、
現実的でないね(・_・)
>>971 自衛隊が、元々が極東ソ連軍の海上侵攻を阻止する為の装備だから、他の海上侵攻にも対応できるのに対して、
本来北朝鮮との戦争に負けない(ソ連式蒸気ローラーを阻止する)ための装備である韓国軍が、
対日侵攻なんて畑違いの事象に上手く転用できる装備が殆ど無いと言う違いがあるからね。
対日侵攻したければ、冷戦時の極東ソ連軍並みの装備を考えるのが真っ当な戦術だ。
>964
つまりベレンコ中尉が核攻撃任務できていたら
今ごろ札幌なんかはきれいに蒸発していたと。
たしかに大事だよなあ。
>>966 そもそも、戦争というものは、戦闘開始前に8割が終わっている。
平時には、装備調達・人材育成・各種情報収集(電子戦などには必須になる)が、
回線直前には、事前物資集積を完了させないといけないのだから。
装備調達は南朝鮮の国情に合っていないし、
人材は枯渇どころか、まともな現状認識すらままならない基地外だらけで、
日米から情報共有できないなど言われたり、
事前物資集積を米軍に頼っていたの打ち切られて対応策立ててない時点で、
既にあの国は斜め上を逝っている
テンプレ終了埋め立てヨロ
979 :
マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 00:48:14 ID:gm5/fJGj
>>859 竹島の状況がそれだろ。早く奪還しようぜ。
>>976 空自は自軍の輸送機と勘違いしていたとか何とか。
ベレンコ中尉の証言によると、函館駐屯地の上飛んだときは撃墜を覚悟してたそうだ。
981 :
ふたまるきゅ:2006/11/08(水) 00:51:33 ID:tn06eI1w
>ただ、アルゼンチン軍のパイロットは英艦のマストの
>間を飛びぬけるという離れ業を平気でやってのけるような連中だったんだけどね。
アルゼンチンは師匠が師匠だったからな。ハンス・ルーデル大佐。
戦艦の撃沈経験すら持つ対地攻撃の鬼だ。
やっぱルーデルの呪いがかかっているやん>ゼチン
ルーデルの弟子かよ!?
ならしょうがないな
ルー様だし仕方ないよ
ルー・ルカの弟子か
じゃぁしょうがないなZZだし
>>981 あれはA-4だったから出来た芸当らすい。もともと、あの連中は空母乗りだったそーな。
サンカルロス陣地にいた爺さんからの又聞きだけど。
987 :
マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 02:23:14 ID:gm5/fJGj
>>980 今はその穴ふさがってるんだよね。
ちょっとしゃれにならん。
>>987 面子が丸つぶれになった空自が躍起になって穴を潰したからな。
対策でE2-C買ったらFMSのいつものことで部品の納入が遅くて整備の人たちはヒーヒー言ってたらしいが。
>987
正直、その穴以外もちゃんとふさがっているかどうか、というか、発見しても
対処できたか疑わしいよ。
初期のバッジシステムは、ヒューズH-330という、ここ以外でどこか導入した
ところがあるのか不明なポンコツミニコンを中枢として構築されている。
振武台に実機が置いてあるらしいのだが、今改築中なんで確認できないが、
H-330はトランジスタコンピュータの筈だ。運用開始時の1969年は既にIBM360の
時代で、スペックを比較するとH-330はPDP-8にすら勝てるのかどうか微妙な
性能しかない。後に国産のソフト開発部隊が立ち上がったようだが、それで
運用したかは不明。これをなんと1989年まで使いつづけたというのだから、全く
第三次大戦なんて無くて良かったぜ、という話だな。
しかし皆は鬼のように知識が豊富だなw
航空管制のデータリンクだってつい最近までアレだったわけだ
多分未だに真空管撮増刊の類大量に保管してるよ
そういえば、Mig-25事件のドキュメンタリーやってたな
昨日はファイヤフォックスやってたしw
994 :
マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 10:53:09 ID:MiLuGIC3
>>949 当時、ゴールデンタイムにフォークランド紛争特集番組
2時間スペシャルで前後編やってたな〜。あの時の映像見て
アルゼンチンのパイロットすげぇぇ!!って思った。
995 :
マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 11:13:43 ID:jibOGDX+
>>949 >>994 見てみたいが、ようつべに落ちてるニカ?
NHKものはダメかな、やっぱり・・・・
996 :
マンセー名無しさん:2006/11/08(水) 11:27:09 ID:gm5/fJGj
>>989-990 まじっすか
というか、問題はソビエトみたいに核戦力をSLBMとICBMで構築し
アメリカと対峙したあるいみで進歩的だと自認していた(だから、自分から
核使うとかいう挑発はしなかった)冷戦時代のはなしじゃないってこと。
我々が対峙してるのは拉致をし、覚醒剤を密売し、偽札を作り
非難されると開き直り、さらに、東京を火の海にするとかまじでいう
北朝鮮だということ。
ミサイルに乗らなくても飛行機なら核を運べる以上、穴は許されない。
旧スレは死なず、ただdat落ちするのみ……。
>>997 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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/ 漢級 ヽ
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エリア88
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
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