◆韓国海軍スレ　KDX『85番艦』◆

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート84です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『84番艦』◆
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158511565/

過去スレ集
韓国海軍　VS　海自
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍　ＶＳ　海自　第二次海戦
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/

過去スレ集２
『28番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『47番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123475833/
『48番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124531768/
『49番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125234112/
『50番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/
『51番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127212254/
『52番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128182947/
『53番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128774043/
『54番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129379991/
『55番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130233869/

過去スレ集３
『56番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131622284/
『57番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133177790/
『58番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134479081/
『59番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135498833/
『60番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136467001/
『61番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137166314/
『62番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138271373/
『63番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138971847/
『64番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140107301/
『65番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140854647/
『66番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141917060/
『67番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142844605/
『68番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143387946/
『69番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144415110/
『70番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145536081/
『71番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146716860/
『72番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148225474/
『73番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149616608/
『74番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150012437/
『75番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150901533/
『76番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152102202/
『77番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152858598/
『78番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153741448/
『79番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154526923/
『80番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155134081/
『81番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156111824/
『82番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156905579/
『83番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157473319/

◇参考資料はこちらにどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆〈ｱｲｺﾞｰ！〉
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051014133312.png

◆ウリナラは台湾以下ニカ？◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051118135440.png
◆宗主国様もなんか凄いﾆﾀﾞ･････◆〈ｱｲｺﾞｰ！〉
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050918160530.jpg

◆日本周辺国の軍事兵器◆
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage

◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp　その制服

>>1　乙

柔道団搭載口きかん、でいるぼんを威圧する！

オオソトガリ！ウチマータ！

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／ ＝.＼
　　　 /／￣＼ .＼
　　／| |へノ⌒| //＼
　　＼　＼＿／／　 .＼
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレはキムチ軍の強襲により占拠されました

大英帝国海軍の日常業務
http://www.youtube.com/watch?v=8pHsZqqZ2XE

韓国海軍も参考にするニダ

自衛隊力強いと言うのに自ら体験や一度やって見た事ある?
軍服も試着してみた事がなくて
2年という歳月を閉じこめられてジネボンゾックもなくて
総譜触って見た事がなくて
経験して見なくてこういうふうに掲示板に載せる日本人たちは
オタクたちではない?

>>10
鉄道について語りたい人は、JRや私鉄で運転士にならないといけないのか？

<丶｀Д´> 宇宙に行った事がない天文学者は只のオタクﾆﾀﾞ！

　川 　　　　　　　いい度胸だ、ファッキンガイ
　　　　/ノ 0ヽ 川 　お望みならもっと拳骨を御馳走してやるぞ
　 　＿|＿怒_|＿　　　　　　 　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　　　 >>12
　 　　　|　个 |　　　　　　　　　　　　ξ
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　ヘ
　 　　　∪⌒∪　　　＿(　<;;;;)д｡>＿
　　　　　　　　　　　　　　　└

>>12
天文学者はまだいい。
運がよければ宇宙ステーションにいけるかもしれない。
しかし古生物学者はどうあがいても白亜紀や先カンブリア紀や李氏朝鮮時代には
行くことができないのだ。

>>14
古生物学者はまだいい。
運がよければ化石とか物証を持って推論を組み立てることができるから。
しかし檀君朝鮮などの古朝鮮を扱っている歴史学者はどうあがいても(ry

>>15
檀君朝鮮などの古朝鮮を扱っている歴史学者はまだいい。
運がよければ捏造壁画とか物証を持って推論を組み立てることができるから。
しかしノムヒョン・ジョンイルを扱っている政治学者はどうあがいても(ry

えーと、ジョークスレ？あの鉄の塊が見当たらないんだけど…

>>17
つ塊魂

>>16
歴史学者とは失敬な。
幻想文学作家と言え。

新スレ乙

幻想文学作家はまだいい。
運がよければウリの書いた創造的歴史が事実として記録される。
ウリナラの新聞記者は日帝の過去現在未来の悪行を全世界に発信し、
日帝によって奪われた文化はすべてウリナラのものであるとしなければならない。

ウリナラの新聞記者はまだいい。
運がよければ書いた捏造記事が売れて収益が上がるかもしれない。
赤匪の新聞記者は日帝の過去現在未来の悪行を全世界に発信し部数を落としているし
系列のＴＶ局では脱税問題が起こって苦労しなければならない。

947 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/09/28(木) 02:26:43 61oQ1GR7
タイの映画館なんだけど
映画が始まる前になぜか国王の業績テロップが流れた。
んでもって全員起立。正直ひいた。

>947
卒業式等の式典で国歌斉唱、国旗掲揚時に起立しない人をどう思いますか？

そいつは日本人なんだからいいんじゃねーの？タイでは異邦人だろ？
日本人の問題まで結びつけるもおかしいと思う。

414 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
　　　>>414
　　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
　　　違う！！今のは私じゃない！！

>>24
誰これ？ｗ
精神錯乱してるのか？ｗ

>>23
起立しない先生も異邦人かな？ｗ
信教の自由による拒否はいいんだけど同時に公務員としての義務がある
ああいう人たちって”義務”って言葉はすっぽりと抜け落ちてるんだよなぁ

公務員の教師なんて一般の学生から見れば十分権力者だよ
そして権力者は何時の時代も好き勝手できるってことさ

私見だが、義務教育期間中の教員には、人格・思想を含めた選抜があって然るべき
と思う。現在の政体を批判するにしても、それを理解せずに批判するのは言いがかり
以外の何者でもないし、自由に対する責任を実感できていない世代に無制限の自由を
認めるのも危険だと思う。

…ところで、最近韓国と中国が「常に海面下の島ｗ」でもめてたが、中韓での海軍力
比較ってどうなっているんだろ？
中国にすれば、南方がメインで、北は嫌がらせがせいぜいな気がするが…

>>27
思想による選抜は明らかに憲法違反　認められるべきじゃない
そこは「公務員の職務命令違反」で十分に首に出来る範囲と思う

ただ残念なことに公務員教師は「自分は義務を果たさなくても首にならない」と思ってるし
残念ながら首にできない（しにくい）のが事実

結局公務員教師様は権力者であり「お前ら俺の言うこと聞け」って言うメンタリティだろ？あれ

と軍ネタからはずれたから・・・・

小学校教師なんて退役自衛官でいいんだよ
教えてることなんてはっきり言って馬鹿でも出来る仕事だしｗ
鬼軍曹は怖いけど相手にプライドと規律を教えてくれる（経験談）

左翼教師もアレだが、軍人万能論者は死に絶えて欲しい

>23
いやだから、タイ人が起立するのはタイ人のなかの礼儀の問題だろ。
それを馬鹿にするのは、日本人が日本の国旗や国歌に対して敬意を払わない
のと同じって事を言いたかった。

国旗にしても国歌にしてもそれ自体は象徴にしか過ぎないのだが、
それが指し示す抽象的なものに対して敬意を払えという意味なのだが。

> そいつは日本人なんだからいいんじゃねーの？タイでは異邦人だろ？

「俺は日本人だから起立する義務は無い」と言い張るのも間違いではないが
まるで『異文化に敬意を払わない韓国人』のように見えてしまうんじゃないかな。

>28
ドリルサージャントは新兵に恨まれる損な役回り。

えーいてめーらパックドリルだ、行進30km！


ってか(何

米 韓国有事指揮権を早期移譲

有事の際の韓国軍の指揮権をアメリカ軍から韓国側に移譲する時期をめぐり、
韓国で議論が続く中、アメリカ国防総省の高官は「３年後の２００９年の移譲が
可能であり、そのための準備も進めている」と述べて、早期の移譲を目指す
立場に変わりがないと強調しました。

朝鮮半島の有事の際に、韓国軍を指揮する権限は現在アメリカ軍が握っていますが、
米韓両国はこの権限を韓国側に移すことで合意しています。

時期をめぐっては、アメリカ側が韓国政府が当初予定していた２０１２年よりも早い、
２００９年の移譲が可能だとの立場を示し、韓国内では同盟関係の弱体化につながるとの
懸念が広がっています。

ローレス国防副次官は２７日、アメリカ議会下院の公聴会で証言し、「３年後の
２００９年までに移譲を完了することが十分に可能だ」と述べ、そのために必要な
韓国軍の訓練などの準備も進めていることを明らかにしました。

米韓両政府はこの問題を来月の国防相会談で決着させたい考えで、ローレス国防副次官の
発言は、アメリカとしては早期に移譲を目指す考えに変わりがないことを明確にしたものです。

9月28日 16時4分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/28/k20060928000152.html

＞まるで『異文化に敬意を払わない韓国人』のように見えてしまうんじゃないかな。

異邦人の存在を前提に「ご起立願います」といったのならともかく、内輪の分まで
異邦人に付き合われてしまうというのもウザくない？

でも、バカじゃない立憲君主の居る幸せってのをタイ人は知っているわけだ。

>29
同意、第一次世界大戦があんなに長引いたのは
ドイツの参謀本部が戦術的な勝利を積み重ねていけば外交的
にも勝利できるというアフォな考えで時勢が変わっても
占領した土地を保持しつづけたのが原因だし。
厄介なことに政治家にはそれを止めるすべがなかった。
その結果、ドイツは敗北し経済は完全に破綻した。
それを考えると、シビリアンコントロールはどうしても必要ですよ。
無能な政治家が現れた場合は選挙とかで落とせますが
軍人はそうもいかないですから。

>>26
>>30
個人的なタイでの体験談で、そこまで導き出すのは因縁といってもいいと思うがな。
馬鹿にしたなんて一言も書いてないしね。

>>34
ＷＷ１はそれは原因の一つであってそれが原因ってわけでも無いような？

あとタイの例を見てもわかるようにシビリアンコントロールは軍人の暴走を止める一つであって
これが万能ってわけじゃないんだよな
まぁ無いと困るものではあるが

>36
http://mltr.e-city.tv/faq15.html#02574
軍板ＦＡＱより、
そのほかにも閣僚に陸軍大臣を出さないことで
政治力を及ぼしたりと。
軍人が政治家の行動を縛ってしまうと
確実にろくな結果を生まないということであって。
それを防ぐには軍人をシビリアンコントロールで縛っておく必要があるわけで
軍人の暴走を防ぐことが主目的ではない。

シビリアンコントロールが万能ではない点については同意。
正味な話クーデターをシビリアンコントロールで防ぐのは不可能ですし。

シビリアンが武装すればいいんだよ！

>>38
それを防ぐために
軍人と文民を明確にしておく
必要があるのだろうがとマジレス。

>>38
ブルーストーンと引き換えでウォーカーマシンを供与しておこう。

疾風のよ〜に♪

  　　　 _, ._  
　　<丶｀д´>y─┛~~　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿  　　シビリアンコントロールがあれば軍人の政治への干渉を防げる・・・ﾆｶ
　　＼/　　　　/  　　　　　ｸｯｸｯｸ　チョッパリめシビリアンの本質が見えてないと見えるﾆﾀﾞ
　　　　￣￣￣  


　　　 _, ._  
　　< ｀∀´ >y─┛~~ 　　ｳﾘの国の軍隊を見るﾆﾀﾞ！　
＿(__つ/￣￣￣/＿  　　国民は常に最適な政治家を選ぶ・・・・訳ではないことがよくわかるﾆﾀﾞ！！
　　＼/　　　　/

いや、最適だろう
彼の国にとってはw

>42
民主主義の政治では。
無能な政治家を選んだ責任は国民が負うものニダ
だから無能な政治家を排除したければ国民の民度を上げて
無能な政治家に投票しないようにしていく必要があるニダ。

それに軍部が自らの判断で無能な政治家を打倒することを容認してしまうと
軍部に厳しい政治家を排除しまくって、軍部の力を増大させることに力を注いで
あっというまに国の体力を無視した軍事大国化の道を突っ走ることになるニダ。

>>44
  　　　 _, ._   
　　<丶｀д´>y─┛~~　　　 
＿(__つ/￣￣￣/＿  　　なになに・・・責任は国民が・・・・？
　　＼/　　　　/  　　　　　
　　　　￣￣￣   


　　　 _, ._   
　　< ｀∀´ >y─┛~~ 　　
＿(__つ/￣￣￣/＿  　　すべての責任は日帝の責任ﾆﾀﾞ
　　＼/　　　　/ 

>>40-41
一瞬、ここは飯研かと思ってしまった。
謝罪と（ry

>>44
そういうこと考えると、国民が無知、無思慮、無責任ってのは民主主義にとって
キケンなんだな…

>>47
確か、日本国憲法に無責任でいい(要約)みたいなこと書いてあるはず。

うん. しばらく F-22A 海外販売は否定的ですね.. | ミリタリー
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=31803

このスレの住人悲観してるけど


このネタは過去スレで出たニュースと同じでFY2007を用いてF-22の輸出しちゃ駄目よ、ってだけ。
別に今後も輸出しちゃ駄目よ、ってわけではなくてFY2008で盛り込まれればまた輸出の機会がある。
何で今回騒ぎになったのかというと、下院が初めて方針を転換して輸出許可にゴーサイン出したから。
これは輸出解禁か？という所で上院が否決したので従来通り輸出禁止が維持されただけ。
逆に言えばこれまで輸出禁止が固守されてきたラプタンに、
そろそろ解禁しない？って意見が出てきた事が余程注目に値すべき点だね。
FY2007ではF-22の輸出解禁は成らなかったが、FY2008ではどーなるかわかりません。

ってことだよな？

>>48
そりゃ投票内容によって法的責任を問われないだけであって、政治的責任までもを免責する趣旨じゃないよ、とマジレス

>47
主権者が無知、無思慮、無責任だと、どんな政治体制でも上手くいかないですね。
南北朝鮮を見ればよく解りますｗ

あ..! 大洋海軍.....! | ミリタリー
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=31813

シーレーン防衛ってこういうことなのか？
なんか勘違いしてないか？こいつら

言わんとしていることは島国の人間として分からんでもないんだが。
ただかの国は海運保護より先にやらなきゃいけない仕事がある訳で。
自由世界の一員であることを自覚しているのなら、当座任せておける課題は
友邦に任せた上で、自分の役割を認識した方がいいのかと。

海軍小国で海運大国なんて、コンテナ輸送全盛の今日ではいくらでもあるのでして。
ZIMやMISCのフネが海賊に襲われてもイスラエル海軍やマレーシア海軍は飛んでこないわな。

大西洋で操業中の日本漁船で殺人事件がおきれば、捜査官をガルフV機で派遣

それが海保クオリティ

>>52
<丶｀∀´>　私たちより経済規模がちょっと小さなオランダはこんなに大洋海軍として世界治安に
　　　　　　　貢献しているのです.これはそれほど国際社会での位相を高めることができる土台になるニダ
　　　　　　　しかし我が国は我が国の国力にふさわしくないように海外治安活動ができません.
　　　　　　　あれほど対北脅威が深刻だったせいですね.しかし大洋海軍を主唱した位もう世界治安に貢献しなけ
　　　　　　　ればならない時になって行くと思います.私たちも世界海洋安保に貢献していれば, 我が国の商船たち
　　　　　　　が難しい時堂堂と他国の助けを要請することができるでしょう.

建前：シーレーン防衛
本音：面子

国家規模の見栄っ張り

>>28
いや、当然あってしかるべきなんじゃないか？
自衛隊や警察なんかそうしてるでしょう？
一種の「宣誓」を国家に対して出来ないヒトはなっちゃいけないんじゃないかな、公務員って。

・・・まあ忠誠の対象の憲法が駄目駄目なんだが・・・

>26
　公務員としての義務とか法律以前に、
「社会人としてはどこの国のものであれ、国旗に対して敬意を払うのは当然」
というのがすっぽり抜け落ちてますからな。
　こんなだから国際大会で国旗に対して「帽子を取らずに挨拶」なんて馬鹿やっちゃうのが量産される……

>>38
ローマ帝国主義者め！

少なくともシビリアンは国民の義務を果たしている立場の人間を指す罠。

>>29
皮肉な事に、左翼教師へのアンチテーゼとしての
輝きは増す一方の気がする。＜軍人万能論者

はぁ？

現役の体育教師には、帝国陸軍下士官殿の生き残りがいて
「そりゃあ厳しかった」と、じいちゃんが言っていたｗ
叱りつけるときの迫力が、他の教師とはマッタク違った
んだってｗ　そんなじいちゃんは、漏れに厳しい･･･

>>54
P3Cはそのまま流用で使えないにしても、新型巡視機そろそろ居るんだったっけ？

>>57
六本木で乱交した人だっけ？
国旗に関する儀礼は国際常識なんだから、義務教育の間に身につけさせるのがいいね。

石破の愛国心論
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060923ddlk31040198000c.html

>>63
現在西武ライオンズ球団代表の黒岩彰もやらかしてますねぇ・・・＞国旗国歌に脱帽せず
それも五輪の表彰式で（西武のマーク入り帽子をかぶりっぱなし)。

>>56
そういや教師ってのはその手の「国家に対する服務規範」ってのが無いのかな？
少なくとも地方公務員法の中で「上司の命令には従うこと」程度の事はあると思うんだが

しかしなんというか結局「特権階級のある種の傲慢」ってのが奴らの主張からにじみ出てるんだよなぁ
生徒から見たら教師は十分権力者なんだから

>>59
軍人万能論ってのがよくわからないが万能じゃない軍人に戦争は出来ないわな

戦争なんて人の行為のほぼすべてが入る　それこそ軍隊はミニ国家なんだから

あとはそれを一般社会に利用できるか（活用するか）どうかだし

規律か守られるのは勝っているときか平時だけですよ

>>66

私立はともかく公立は公務員ですから、関連法の遵守は当然な訳で。
Wing-Melより
>この判決には、教職員が子どもを指導する教育公務員という
>公僕という立場を見逃している。教育公務員は、当然、地方公
>員法、学校教育法、学習指導要領の従うことは義務であり、
>国旗・国歌の指導義務を果たすことは当然なのである。
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000013290/

しかし教員による不法行為耳にする度、最近の教員に順法意識があるのかどうか、すげく怪しい気がしまふ・・・

アカヒと毎日主催の高校野球だと　センターポールに立てて崇めてるのにねー
＞日の丸

君が代も歌ってたっけ？

ウリナラ海軍艦艇の重武装・居住性切り詰め・トップヘビーというのは、帝国海軍と比べてどうなんですか？

>>70
開会式で確か歌ってたと思う＞君が代

>>52
なんか中盤くらいからの一連の写真って
同じ様な構図が続きすぎで
「よし！今いくﾆﾀﾞ！」
「うおおおおおおおおおおおお」
「うおおおおおおおおおおおおおお」
「うおおおおおおおおおおおおおおおおお」
「<丶´Д｀>ﾊｧﾊｧ追いつけないから諦めるﾆﾀﾞ」
って見える・・・・

>>52
中段あたりの「HYUNDAI」が盛大に火病ってる写真ですけど、

>動員号事件が発生する薬一ヶ月前の 2006年3月21日イエメン前公海上で発生した
>現代商船の爆発事故です.コンテナに積まれていた爆竹が爆発したと言ったんです.

爆竹が爆発って…
きっと何かの誤訳ですよね。教えてエロイ人

【韓国】　大韓帝国皇室復活　[09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159515893/

>>69
変態エロ教員の出身地などを調査した方がいいような
「やっぱり、ウザイ方々が多い」なんてことになったりして

んじゃ、韓国禁軍スレになるのかｗ

>>75
ありすがのみや　みたい（・＿・）

「誰の許しあって禁軍を動かしたニカ？！！」

>>75
ひでぇな。前のニュースでは親王誕生で韓国でも復活の兆しみたいな感じだったのに。
ところで、韓国皇室ってほんとに「皇室」でいいの？ってのが唯一にして最大の疑問なんだがヨ。
やっぱ自称じゃまずい訳だし、「皇」と書いて「王」と読むとかそういうオチか？

どうせ「なんちゃって王」なんだから王でも皇でも何でもいいよ、もう

漢字を捨てた奴等に違いなんて(ｒｙ

>>75
笑った

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=31857

画像になんて書いてあるか読めないが
文脈で大体理解できる。

本当に無識なﾓﾝｸﾞｷですね！！！１１１

李王朝って人望が無くって、廃止された時も誰も味方せず
唯一日本が華族扱いしてくれたんじゃなかったっけ

>>78
ありすがわ、な。
京都に有栖川という川があって、子供のころ魚を取って遊んだ覚えがあるんだが、
今思い出してみると、ただのドブ川だったような。

戦争はありがたい。
あり余るものによって却って心を貧しくされがちな人間の弱点を追い払って、
真に豊かなものを与えようとしてくいてくれている

戦争はありがたい。
戦争は価値の標準を正しくしてくれる。
そして、人間の心に等しく豊かさを与えてくれる

>>62
巡視機って言い方はしないけどな。

今度、中古改造のサーブ340が就役する。
世の中では終わった感があるYS-11もまだまだ現役・・・どころか中古機を探しているらしいｗ
今年の予算で新型を調達するようだが機種は未決定。

まぁ、固定翼機が1機しかない韓国海洋警察に比べれば立派なもんです・・・

>>87
ソンナニ強イ身体が欲シイカ・・・
ソンナニ死ナナイ体ガ欲シイカ・・・

>>69
> 972 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 22:36:28 ID:???
> ttp://img8a.atura.jp/bbs/12195/img/0000646431.zip 
> 
> 日本国は在日を基準に教育を進め 
> 在日は日本国にたいし何も寄与しなくていいらしい 


特亜の愛国心はいい愛国心　　　日本の愛国心は悪い愛国心の見本

>>85
> 947 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 20:55:10 ID:???
> >>898 
> > 　皇族会は「大韓帝国の皇室が日本により侵奪されて１００年、祖国の解放から６１年となるが、 
> >   ２８代英親王・李垠（イ・ウン）の息子である李玖が昨年７月に東京で他界し、英親王家の血筋が途絶えたことから、  
> 
> 「日本により侵奪」された最後の王族が「東京で他界し」たとする事実をどう説明するんだろう？ｗ 
> どう考えても日本は侵奪するどころが最後の王族の「安住の地」だったって事だろうにｗ 
> 
> こういう矛盾した文章がまかり通るからチョンは馬鹿なんだよｗ 



らしい

>>89
モルグスレからの呼び声が…

>>91
強制連行の証拠ニダ<丶｀∀´>

と言いかねん

>>89
人はそう簡単には死なん！

>>93
一度韓国へ渡ってまた帰ってきたらしいｗ

>>89
ウィツァルネミテア乙

>>90
グロだな　こりゃ

>>49
ニュース記事の信憑性がイマイチ判断つかない。

最終的に企業間での契約がまとまったら、今度は具体的な承認が必要になりますが、
ここで議会が承認を認めないケースは極めてまれです。

現在のＦ−２戦闘機のときは、日本バッシングが吹き荒れていた時なので１票差でギリギリ可決。
（ちなみに、このときアーミテージﾀｿには多大な恩があるのだが、馬鹿外務大臣は・・・。）
最終的にアメリカ議会が承認を認めなかったのって、80年代の韓国Ｆ−Ｘぐらいではｗ

日本はＦ−Ｘの選定段階で、まだ正式のＦ−２２Ａが欲しいとアメリカに正式に表明していませんので、
アメリカ議会対策はまだまだ先の話です。

>>94
聖上乙

日本海南西部での放射能調査　韓国と共同で実施へ
ttp://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=14210&oversea=0

　海上保安庁は２００６年９月２９日、毎年実施している日本海南西部での放射能調査を、初めて韓国と共同で実施すると発表した。
　この調査は、ロシアが日本海で放射性廃棄物を投棄していた事実が明らかになったことを受け、１９９４年から毎年実施されているもので、韓国との共同での調査の実施は日韓間の外交交渉の結果を受けて、決定された。
　調査期間は１８年１０月７日から１４日まで。日本側は海上保安庁測量船「海洋（５５０トン）」、韓国側は水産科学院調査船「探求１号（２，１８０トン）を使用し、海表面、中層、海底での採水、海底土の採泥を行う予定。【海上保安庁】

プレスリリース
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h18/k20060929/n060929.pdf

「海洋（５５０トン）」、
「探求１号（２，１８０トン）
排水量が４倍近く違うのはなぜ？

海保は総トン表示だから
「世界の艦船」によると「海洋」は総トン数621トン、常備排水量1035トン

より大型の「昭洋(3128総トン）」、「拓洋(2481総トン）」は大陸棚限界調査に専従しているから
日本海側にまわす余裕がない

そしてなぜか「かいよう」が来ると
でかけりゃいいって物でもないけど

>>103
さらに「すいませんちょっと掘りますよ…」と「ちきゅう」が現れる。

韓,パトリオットミサイル来年から導入(総合)
[連合ニュース2006-09-30 03:39]
早ければ2008年あたり1犬代代実践配置予想
美"15億ドル分ミサイルシステム販売"..発射台はドイツで購入

韓国が来年からミサイルを要撃するパトリオットミサイルを導入,早ければ2008年あたりパトリオット
1ケ大隊を実践配置する計画のので29仕事把握された.

米国防省はこの日韓国の要請によってパトリオットミサイル製造社であるレイションサが韓国に
15億ドル規模のパトリオットミサイルシステムを販売することにしたとしながらパトリオットミサイル
システム売り値韓国の安保能力を進めるので期待することだからこれを支持すると明らかにした.

駐米韓国大使館もレイションサからパトリオットミサイルシステムを購入することにたいてい政府計画を確認した.

駐米大使館核心関係者は"パトリオット要撃ミサイル購入計画は国防中期計画によったの
"載せると言いながら"費用節減をのためにパトリオット発射台はドイツで使った余剰装備を購入して
,パトリオットミサイルとミサイルシステムを維持して教育することための部首装備はレイションサで購入するの"と言った.

韓国国防省は来年にドイツから中古パトリオット発射台を持ちこむことのためにもう来年予算案に
100余億ウォンを反映,国会審議を待ってあると国会国防委関係者が明らかにした.

こういう中レイションサからパトリオットミサイルシステム関連装備を購買することに定めるによって
今度定期国会予算審議の時関連予算の大幅な増額が予想される.

国会国防委所属たいてい議員は"早ければ来年から導入するパトリオットミサイルシステムは
1犬代代規模であるので分かる"と"2008年あたり初めで実践配置される予定"と言った.

来年から導入するパトリオットミサイルは現在空軍が運用してある導入した地40年が去るナイキ
ミサイルの対空防禦任務を取り替えるようになって,航空機だけでなく北朝鮮のミサイル攻撃の時
これを要撃する任務を担当するようになって韓国軍の防空能力を画期的に伸びさせるので期待されてある.

韓国はパトリオットミサイルが実践配置されればナイキミサイルは地対地ミサイルで任務を切り替える方針だ.

>>105の続き

最初韓国国防省は去る2002年から老後ナイキミサイルを取り替えて防空能力を拡大することための
`SAM-X(次世代ミサである)事業'を推進したが過度な費用負担問題だから予算審議過程でいつも
持ち越されて来た.

政府が今度にパトリオットミサイル導入を急ぐようになったのは最近北朝鮮のミサイル打ち上げ及び
アメリカからの展示作戦統制権還収推進によった自主国防力確保ともミルゾブヒ連関されてあるので分析される.

レイションサの大韓(対韓)ミサ日時ステム販売は最終的に米議会の承認を受けると確定されるが
韓米同盟などを勘案する時大きい問題はないので予想される.

現在在韓米軍は韓国でパトリオット1犬代代を運用してある.

しかしパトリオットミサイルはアメリカが推進するミサイル防御(MD)体制の核心部分だったりという点で
パトリオットミサイル導入をきっかけで北朝鮮及び中国ミサイル攻撃に備え,アメリカが全世界的に
推進してあるMD体制に韓国も加入する蟹ないかと言う論難が仕事ので予想される.

パトリオットミサイルはレイションサが去る1980年代の末開発した地対空ミサイルで湾岸戦争でイラクの
スカットミサイルを效果的に要撃することで顔が売れた.

最大速度はマッハ6.0載せて巡航速度はマッハ3.0〜3.5,有效射距離は70〜80km,地上で24kmまで
上昇して目標物を要撃する数ある.

パトリオット1犬代代は3犬砲どおり構成されて1犬砲台は8犬の発射台と射撃統制所などで構成されて
1犬発射台には4発議ミサイルが装着される.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001425636

美8軍司令部韓半島去る
[京郷新聞2006-09-29 23:24]

米8軍司令部が私は世界米軍再編(GPR)などとかみ合って解体される.

ボウェルベル在韓米軍司令官かたがた限り・未連合軍司令官(米陸軍大将・写真)銀29仕事記者
懇談会を持って“米8軍(8’thU.S.Army)銀韓国戦当時戦争遂行本部役目をしたが今は展示増員と
係わった司令部”と言いながら“(米政府が)米8軍医未来に大海どうな決定を下っても韓半島での
戦争遂行とは関連がない”と明らかにした.

ベル司令官は“韓国を防衛するのは韓国野戦軍司令部で米8軍が重要なのはない”と“米軍は
産業化時代の軍区組がない情報化時代軍区組で変わってある”と付け加えた.

おこる米陸軍が‘軍’(Army)を廃止して地域概念を適用した‘地域陸軍社’で切り替えることに
たいていところよって米8軍を解体するとか作戦支援司令部(UEy)路再編して韓半島以外地域に
配置するので解釈されて注目される.韓・米両国は米8軍司令部の具体的変化に大海早ければ
10月中に発表する.

軍関係者は“米8軍医変化は司令部核心人力数十人が減る位”と言いながら“これらはハワイ
太平養育軍司令部で移動するので見える”と伝えた.

彼は米8軍司令部隷下の2社団と戦闘部隊に実弾と食糧,装備など物資を提供する19電球支援
司令部は変化がないと言った.

彼はまた“米8軍医変化によって在韓米2社団(UEx)銀鳥で創立される株韓米合同軍司令部(USJTF-K)
義直接指揮を受けるようになる”と言った.

ベル司令官は国連軍司令部の役目に大海“未来紛争の時重要な役目を明確に遂行するの”と言いながら
“未来抑止力維持と有事時(兵力と物資を)迅速に韓半島に展開して迅速な勝利をのために必ずＵＮ司令部が
必要だ”と言った.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=032&article_id=0000194344

>>105

　韓国型中距離地対空誘導弾ＫＭ−ＳＡＭは、パクリオットミサイルになるというわけか。

ありゃ？
中距離SAMってロシアと共同開発するんじゃなかったっけ？

軍事板　新スレに移行しますた

韓国軍総合スレ174
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1159544129/

防衛事業庁「ミサイル地上統制装備米国から購入」
2006/09/30 13:13

【ソウル３０日聯合】防衛事業庁は３０日、韓国軍の次期誘導兵器事業（ＳＡＭ−Ｘ）導入に関連し、
ドイツのパトリオット装備余剰分を導入するが、地上統制装備は米国から購入する方針だと明らかにした。
報道資料を通じ述べたもの。ドイツからはパトリオット発射台、誘導弾、レーダーなどの中核装備を
購入するが、地上統制装備はドイツが販売していないため、米国からの購入を検討しているという。
両国に提案要請をした段階で、価格規模などはまだ不明だ。

ＳＡＭ−Ｘは、老朽化した空軍のノキアミサイルに替わるものとして進められている事業で、
１兆１０００億ウォンを投じ２００８年からパトリオットミサイル４８基を導入する計画。

防衛事業庁は、「ＳＡＭ−Ｘは韓国の対空防御能力向上を図るもので、米国のミサイル防衛（ＭＤ）体制との
関連性はない」と説明した。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006093000300

>>111
>>ＳＡＭ−Ｘは、老朽化した空軍のノキアミサイルに替わるものとして進められている事業で、

なんつーかこう…フィンランド製ミサイルとか、パトリに「サムスンミサイル」と名付けそうな…。

(´-`).。oO(あれはノキアではなくナイキって名前のミサイルなんだけどな…)

> １兆１０００億ウォンを投じ２００８年からパトリオットミサイル４８基を導入する計画
これってお安い買い物なの？

パトリオット一個大隊相当かぁ．．．．。

ＢＣ級戦犯１５人の遺書
--------------------------------------------------------------------------------
2006/09/30 17:32


ＢＣ級戦犯１５人の遺書
　シンガポールのチャンギー刑務所で１９４７年、ＢＣ級戦犯として死刑になった軍人と軍属計１５人が冊子に記した遺書を
残していたことが３０日分かった。

　同刑務所は遺書を禁じていたため、死刑囚の絶筆がまとまった形で確認されたのは珍しい。１５人の中には、軍属として
徴用された朝鮮半島出身の捕虜収容所監視員３人も含まれ、ＢＣ級戦犯裁判の実態を知るための貴重な史料といえる。

　朝鮮半島の京畿道出身の陸軍軍属趙文相（チョ・ムンサン）さんは英語を話せるため、監視員のほかに通訳も務めていた。
処刑前日の同年２月２４日、「垂乳根の母が○放れかくばかり　術なきことはいまだせなくに」（○は判読不能）という短歌を書き残し、日本名の平原守矩と署名した。

　同じく監視員だった朴栄祖（パク・ヨンチョ）さんは心境を語る歌の後に、日本名新井宏栄を書き、その下に括弧に入れて本名も記した。

　同年５月２８日に処刑された第１６軍司令官原田熊吉中将は「俎上心境」と題した漢詩を残した。処刑前の自身をまな板の上の
コイに例え、死を受け入れる決意を示した。原田中将は関東軍参謀、中支那方面軍特務部長を歴任した旧日本陸軍中枢の１人。

　この漢詩を読んだ二男の修さん（７９）は「やはり、腹が据わっていたと思いますね」と声を絞り出すようにして語った。

　冊子は、英文の伝票や地図の裏に鉛筆で書かれていた。死刑囚房に出入りできた人物が、ひそかに持ち出したものとみられる。
作家の山中恒氏が東京の古書市で入手し、保管していた。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000125624.shtml

(ﾟдﾟ)ゝ敬礼！！

◆朝鮮、韓国の巡航ミサイルの研究開発を非難

　朝鮮祖国平和統一委員会の報道官は29日、ピョンヤンで談話を発表し、韓国が朝鮮の主な軍事施設を
標的とする巡航ミサイルを研究、開発していることを非難し、「これは、南北関係を対抗と戦争向かって悪化
させるもので、容認できない挑発行為だ」と指摘しました。

　この報道官は「アメリカによる朝鮮敵視政策の実施により、朝鮮の民族的自主権と安全は深刻な脅威を
受けており、朝鮮半島は極めて危険な状態にある。
このような情勢の下で、韓国は、2000年6月に南北双方首脳が署名した『南北共同宣言』を無視し、朝鮮を
敵視するアメリカに追随し、南北関係の対抗を激化させる活動を行っている。
朝鮮の軍隊と人民は、これを手をこまぬいて見ているようなことはしない」と述べました。

　報道によりますと、韓国軍当局は21日、「韓国は、射程距離500キロの巡航ミサイルの開発に成功しており
今後2年間以内に部隊にこれを装備する」と発表しました。

ソース：CRI
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/09/30/[email protected]



　双子の兄弟がお怒りです。

>>114
空自の一個高射群20基で1000億円ぐらいだったから、そんなものなんじゃないかな？

なんか、ウリナラ�_ヲタの間で導入するミサイルはPAC3とか言い出しているよ。
更に凄いのは、「ドイツから中古で入手する発射機はPAC3用ﾆﾀﾞ」って新たな伝説が(ry

>>118
　なんかミサイルシステムの価格って一個中隊とか１セットとか表記されててよく分からんです。＞＜

>>119
射程が70〜80kmって書いてあるからPAC2だよね？
中古で買うって言ってももう生産してないPAC1は保守とかの問題でも不安だろうし…。

中古放出するということは
ドイツは新しい良いものでもゲットしたの？

>>122
ドイツはウチと同じくPAC3を買う予定なんで入れ替えて余ったPAC2を売り払うって計画。

> 両国に提案要請をした段階で、価格規模などはまだ不明だ。
軍拡まっしぐらでお金無いのに買えるのだろうか？

>>124
>軍拡まっしぐらでお金無いのに買えるのだろうか？
むしろウォン高の今が(最後の)チャンスﾆﾀﾞ

最近のウォン・株高について

ハゲタカが韓国にバックドロップかまそうとして、持ち上げてる図が脳裏をよぎる・・・・

>>124
来年度、さらなる増税をサラリーマンあたりにかけるそうで
あと国債の発行額をまた増やすそうです。
ケナンチャヨ！

>>127
>ケナンチャヨ！

チョン語でおｋ。

米軍再編の日本負担１兆８６２７億円、予測を下回る
　在日米軍再編の費用負担に関する防衛庁の試算が３０日、明らかになった。

　国内分の負担総額は１兆１８６７億円で、在沖縄海兵隊のグアム移転の日本側負担分６０億９０００万ドル（２００６年度予算の
換算レートで６７６０億円）を加えると、１兆８６２７億円となる。

　再編の最終報告がまとまった今春、米国内では総額３兆円の費用が必要との見方もあった。しかし、基地周辺自治体への新たな
振興策や自衛隊が関係する費用を精査した結果、当初の見方を１兆円以上下回る見通しとなった。

　防衛庁は今年３月、国内分を１兆５５００億円と見積もっていたが、最終報告が５月初めにまとまる前の概算だったこともあり、
公表しなかった。

　新たな試算は、２００７年度から再編が終了する予定の１４年度までの８年間の費用について、施設建設費や跡地整備費、
振興策を積み上げて７月に算出した。

　それによると、国内分の施設建設費は約９０００億円に上る見通しだ。沖縄県の米海兵隊普天間飛行場（宜野湾市）の
キャンプ・シュワブ沿岸部（名護市）への移設関連費用に４０１５億円を見込んでいる。このうち工事費は約３４００億円で、
そのほかは跡地整備費などに充てる。

　沖縄県中南部の基地整理・統合は４７１４億円で、このうち那覇軍港（那覇市）の浦添市への移設費用に約２２００億円を
見積もっている。国内分のうち、７割以上が沖縄関連の基地再編案への支出だ。

　国内分総額が大幅に圧縮できた理由としては、〈１〉３月時点で１８４２億円を見積もっていた新たな振興策を９４１億円まで
減額した〈２〉横田基地（東京都福生市など）への空自航空総隊司令部移設など自衛隊関連の再編経費計約７５０億円を切り離した
〈３〉自衛隊関連装備費１０５６億円を除外した――などが挙げられる。

　在日米軍再編経費をめぐっては、ローレス米国防副次官が今年４月、日本側の国内分負担が総額２００億ドル（２兆２２００億円）に
上るとの見通しを明らかにした。グアム移転費用を加えると３兆円近い巨額の負担となるとして、日本国内で批判が噴出した。

（2006年10月1日3時0分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061001it01.htm?from=top

思ったより安く上がるそうで。と、書かれても､実感のわかない金額ですな･･･。

>>129-130
時期がもう少しズレていたら、戦時統制権の絡みでチョンに多少なり負担させてやれたかも…
とか思った俺は軍事のことなどサッパリ判らない素人だったりする
駐韓米軍はコレ幸いと日本に撤退費用負担させてない？韓国政府は金に渋いし

１万円札の面積が0.012ｍ＾２
100万円で１ｃｍだから体積は100万円あたり0.00012ｍ＾３

今回の費用を約2兆円とするとその体積は240ｍ＾３

オリンピックのプールが５０ｍ×２５ｍ×２ｍ＝２５００ｍ＾３らしいのでそれの１/１０弱っすね。

>129-130

数字の付け替えで、見せ掛けの費用を安くしているような

その記事だけで3000億近くは見せかけだよねｗ
まぁ、付け替えが倍ぐらいとしても残りの3000億以上は
安くできてんだろうから一応は評価してもいいんじゃね？

>>117

対日本用なのになぜ

>>134
そもそも最初の３億が意外と安くなりましたというためのフカシのような気がするんだが。

>>136
億じゃねえゃ、兆だな。

商売の基本みたいなものか
高く吹っかけ3兆→1.8兆と半額近い。これでも大変高額だが、かなり安く感じる。
本当に全ての工事の見積もりを民間に競合させれば、もっと安くなるのではなかろーか
グアムの一軒家に8000万円すると言うのは、無理が有ると思う。
沖縄の都市部から離れたところに8000万円の家を建てると、どんな家が建つのか想像すると分かると思う。

これだけのお金があったら、どれだけの自衛隊隊員に暖かい食事と居住環境が与えられるか知っていますか？


と、高みからモノを言って去る。

>>138
そのかわり後から追加予算が発生するのがおｔ・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ

しかし今更言うな、だろうけど東亜の日本買い被り杉&韓国見下げ杉
なんとかならんもんじゃろか。
黄巣に対する官軍もかくあらんってぐらい、相手を舐めるのも程があるとは思うが。
まあ今のﾆﾀﾞｰさんの昇天っぷりを鑑みると分からんでもないが。

ここで東亜の愚痴を垂れられても知らんがな。

韓国が発表の1/10の正面装備を揃えられたら誉めていいと思うが。
後方支援を考えなければいくらでもできる罠。
偵察衛星に無人偵察機にＣ４Ｉにイージスに国土統合防空監視に巡航ミサイルに・・・
これだけ買おうとすれば、国がダース単位で傾くだろうよ。

>>142
弾薬はNATOアメリカ日本の規格にあわせておいて、有事には全て現地調達ですよ。
なあに、精強な韓国軍の前に日本なんて。

>>142
ﾁｮﾊﾟｰﾘ製の武器は説明書が漢字(日本語)だから読めないﾆﾀﾞ！癇癪おこる!!!!!!11!!

武器弾薬の現地調達って…

>>141
反韓、嫌韓はかまわんが、
「所詮韓国なんて」とか「韓国ごとき」とかそういう考えは広まるのは危険だと思うのだよね。

特に軍事は
「相手は常に最高の軍人であると想定せよ」が原則だから。

軍板韓国軍スレで補給物資所要量を計算している人がいたが、
旧ソ連自動車化狙撃師団ですら1200トン/日の弾薬がいるらしいな。
これ全部現地調達って…

>>147
ボルトアクション式ライフルにすれば半分くらいに（ｒｙ

逆に考えるんだ(AA略

「供給可能な補給物資で派遣できる兵数をもとに作戦を組み立てよ」と『蒼天航路』で曹操が言っていたぞ(ﾏﾃ

>>146
渡洋戦力ないのに心配しても無意味だモナ。
それよりな、侮る前に呆れているのだ。

自衛隊も、韓国軍も防衛軍であって外征はできない。
韓国人はそれを認識しておらず、日本人は空母台所と核武装台所が発芽。
両方ともうざい。

韓国軍って韓国人で構成されてるから、予測不能の行動で対応しづらいのでは。

韓国軍のここ五年間で発表された軍事計画】
１、軍事多目的衛星の打ち上げ
２、イージス艦３隻建造(６隻予定の噂もあるが可能性は低)
３、潜水艦を２０隻体制にする(亡国のイージスを見て韓国軍が影響を受けたらしぃ)
４、F-15キムチを40機体制にする
５、韓国正規空母開発・保有計画
６、韓国次期主力戦車(K-2戦車)開発・保有計画
７、KSS-III型潜水艦（韓国次期潜水艦開発計画）
８、PKX（韓国次期ミサイル艇開発計画）
９、ドクト級揚陸艦２番艦建造計画
１０、大型補給艦開発・建造計画
１１、韓国原子力潜水艦開発・建造計画
１２、次期水陸両用装甲兵員輸送車開発計画(アメリカと共同開発予定)
１３、KFX（韓国戦闘機計画） ステルス機の国産開発 目標能力、F-35程度のステルス性能とF-16C/D並みの対空能力
１４、FX-II（韓国第二次主力戦闘機計画）
2006年1月の報道によれば、韓国空軍は2020年までに戦闘機420機態勢を目指すという。
内訳はF-16（KF-16含む）が180機、F-15K（FX-I）が40機、KFX（国内開発）が40機、T/A-50が100機、FX-IIが80機。
FX-Iは機種選定ですったもんだした挙句にF-15Kに決定したが、FX-IIは未定。F-15Kを追加発注する可能性もあるという
１５、E-737早期警戒管制機（AEW＆C機導入計画）
１６、空中給油機導入計画
１７、次期大統領専用機購入計画
１８、EO-X（次期光学偵察ポッド）開発計画
１９、ALQ-200K（ALQ-X/次期電子戦ポッド）開発計画
２０、SAMX（長距離地対空ミサイル計画）

>>152 続き
２１、KMSAM（韓国中距離地対空ミサイル計画）
２２、韓国中距離艦対地ミサイル開発計画
２３、戦闘ロボット計画「AEGIS（知能型警備ロボット）」＆「ROBHAZ-DT3（危険作業ロボット）」
２４、KHP（韓国ヘリコプター計画）
２５、NIFV（新型歩兵戦闘車）
２６、次期装輪装甲車計画
２７、潜水艦発射型巡航ミサイル(射程500Km) 2010年内に射程1000Kmを目指す ←New!!
２８、XAV（自律行動型無人装甲車）←New!!
２９、RXV（無人偵察装甲車）←New!!
３０、国産無人機計画 ←New!!
３１、FFX（韓国次期フリゲート計画）←New!!
３２、ASS332L VIP専用ヘリコプター ←New!
３３、非核電磁波爆弾開発計画 ←New!!
３４、B-737-300輸送機保有計画 ←New!!
３５、韓国戦闘ロボット計画 ←New!!
３６、韓国軍の次期誘導兵器事業（ＳＡＭ−Ｘ）導入計画←追加!!
空軍のノキアミサイルに代替で、１兆１０００億ウォンを投じ２００８年からパトリオットミサイル４８基を導入する計画

ウリナラは「金持ち」ニダ・・・・・・・・・ぷははは

>>152 　>>153 に付随

■建軍58周年 … 「戦作権」単独行使する国軍の未来像(2)

国防部が推進中の「国防改革2020」が完成する2020年ごろ、我が国は「軍事強国」の様相を備える
ことができる見込みだ。2020年までに現在約68万人の兵力を約50万人に削減するが、戦闘効率性
が高い武器や装備で武装し、打撃能力(PGM)は大きく向上する、と軍関係者らは説明する。機動力
と火力を備えたヘリコプターと遠距離作戦が可能な潜水艦を除いて、相当数の装備の保有数が減る
が、戦力指数は現在より約２倍に増強されるということだ。＜中略＞

海軍は、既存の韓国型駆逐艦(KDX-I・KDX-II)に続くKDX-III(イージス艦)、次期護衛艦(FFX)などの
水上艦約70隻と、中型級潜水艦(KSS級)、航空戦力約110機を備え、水上・水中・空中の立体戦力
構造に改編されて朝鮮半島全海域の監視・打撃が可能になる。

これは遠洋作戦が可能な水準だ。例えばマラッカ海峡を通過する韓国籍の船舶が海賊やテロ勢力
の脅威に遭遇した場合も、迅速で機動的な対応が可能だ。

海兵隊は現在の２個師団を維持する一方で旅団(１個)と延坪(ﾖﾝﾋﾟｮﾝ)部隊(大隊級)を解体し、UAV
(無人機)と上陸用多連装砲、K-1改良戦車、大型輸送艦、上陸突撃装甲車、機動ヘリ戦力を補強
して、迅速対応能力を確保できるようになる。

空軍は北部戦闘司令部を創設し、KF-16、F-15K、A-50、次期戦闘機(F-X)などHigh-Low級戦闘機
約420機と空中給油機、早期警報統制機、次期誘導兵器(SAM-X)、短距離誘導兵器(M-SAM)を確
保して、精密打撃能力が現在の平壌〜元山以南地域から朝鮮半島全域へと拡がる。これによって、
独島(訳注：竹島の韓国名)で軍事的紛争が発生した場合にも、従来では想像もできなかった、空軍
の最新鋭F-15Kなどを利用した、空中給油なしでの迅速・円滑な作戦が可能になる。

11:原潜開発はデマではなかったﾆｶ?
艦艇取得だけでも馬鹿みたいに金かかるのに。
毒島艦はあのまま追加建造か…大型ＡＯＥもこれからだし、新鋭艦は増勢分と代替分で
相殺するからナニだよな。

>>154 続き
また、現在38％レベルの志願兵の規模を2010年には50％、2015年には65％へ段階的に拡大して、
2020年には80％で調整する計画だ。現在年間約22万人レベルの徴兵者数が兵力削減計画により
2020年には約11万人に減る点を勘案すれば、このうち約８万人が志願兵で補充されることになる。
約３千人いる女性兵士も2020年までに約７千人に増やし、電算・経理・副官・教育・医療などの行政
兵科に30〜40％まで拡大充当する。

更に大部分の部隊が、戦闘体系と軍需支援・兵営福祉分野に最先端のIT新技術を適用した「ユビキ
タス部隊」に改編される。国防部は、モデル部隊を選定して2010年までに「u-Defenseシステム」を
備えた「ユビキタス部隊」とし、2020年までに段階的に拡大する計画だ。「ユビキタス」とは、すべての
物を知能化・ネットワーク化して、人と人、物と人の間でいつでもどこでも意思疎通が可能となるIT新
技術のことだ。

ロボットセンターから遠隔操作され、重機関銃を装着して有事の際は敵との戦闘も可能な偵察・戦闘
兼用ロボットも、旅団級歩兵部隊に配備される。無人戦車と類似の形態を持った、重戦闘・火力支援
軍事ロボットも登場する。大口径砲や対戦車ミサイル、機関銃など重火器を搭載し、昼夜間映像セン
サーを備えて悪天候や夜間でも敵に火力を浴びせることができる。旅団級機械化部隊に配備されて
任務を遂行することになる。

来年から 2020年までに、最新鋭戦力の確保と兵士の給与引き上げ、装備の運営維持費などで総額
621兆ウォンの予算が必要だ。国防部は、2020年までの経常成長率が平均7.1％水準と見込まれる
ことから国防費を年平均 6.2％水準で持続的に増額しても充分に確保可能だという立場だが、一部
では軍の果敢な「贅肉落とし」努力を並行して進めねばならないとの指摘も出ている。

▽ソース：聯合ニュース／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2006/09/30 11:00）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20060930/030000000020060930110029K9.html
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2006093011002489801&newssetid=1352

ウリナラ国軍は「対日戦」本気みたいですぜ・・・・・・・ぷははは

>>145
…ヘビーアームズのコンセプトってとんでもないよなｗ

国軍だけじゃない。
海洋警察は大統領直々に「日本海上保安庁を撃滅できるだけの戦力を整えよ」との命令を受けてるｗ

どう考えても、尋常の軍備拡張じゃないよな・・・

２０、SAMX（長距離地対空ミサイル計画）
２１、KMSAM（韓国中距離地対空ミサイル計画）
３６、韓国軍の次期誘導兵器事業（ＳＡＭ−Ｘ）導入計画←追加!!

重複じゃない？

>>160
20と36は重複。21は別腹。
日本で言えば20(36)はナイキ→パトリで、21はホーク→03式中SAMに該当。

>>158
海保って、（自称）精強な北朝鮮工作員相手に荒れ狂う日本海で海戦やって勝利したよね。
そうか、海保を越える海洋警察か（棒

日本だけじゃなく、北と中国様以外どこにでも喧嘩売る気なんじゃないでしょうか。

> これは遠洋作戦が可能な水準だ。例えばマラッカ海峡を通過する韓国籍の船舶が海賊やテロ勢力
> の脅威に遭遇した場合も、迅速で機動的な対応が可能だ。

とか言ってるし……
まるでアメリカ様になった気分なのではw

> これは遠洋作戦が可能な水準だ。例えばマラッカ海峡を通過する韓国籍の船舶が海賊やテロ勢力
> の海賊行為をした場合も、迅速で機動的な支援が可能だ

ではないか。

>>157
っ【ＭＧＳ】

そこで戦車の上にタンクデサントのように藁人形を並べて銃弾を集めるんですよ。

なんつーか・・・・

勝手に軍拡して経済崩壊して難民が日本に・・・ってことになったら最悪

いいよなプライドのない民族はどんな手段でもとることが出来て

>>165
まて、それは孔明の罠だｗ

つーか、ﾎﾝﾄに装備揃えたら撃つタマが有りません、なんて状況になりそうだｗ

>>166
前回ＩＭＦのお世話になった時の主な要因は、調子こいてロシアの国債買いすぎたことによる自爆だったりするｗ

>>168
結局経済観念のないチョンの尻拭いは日本がするってこと？

>>129
>米軍再編の日本負担１兆８６２７億円、予測を下回る

　よくワカランのだが、日本が米軍再編費用のうちの１兆８６２７億円を負担すれば、日本は１兆８６２７億円分、
国防に対してメリットがあるのですか？

>>170
普通は１兆８６２７億円＝相応の軍事力なんだけど
この契約は１兆８６２７億円で１兆８６２７億円以上の軍事力が得られるわけだから
遙かにコストパフォーマンスいいと思うんだけどナァ

のちの歴史の教科書には
「韓国は自主国防にこだわり経済破綻した一方日本は米国と同盟を結ぶ事で安いコストで最高の軍事力を手に入れていた」
ってかかれると思う

>>171
更に米軍移転先の自衛隊施設で、基地対策や地元との協定で出来なかった
シェルター他の防備強化工事がようやく出来る。
しかもRMA化に必須の自衛隊向けデータリンク用地上局や中継施設込みで。

その上費用は米軍再編の日本負担分の中から出て余分なコストはかからない。
米国との同盟強化も含め願ったり叶ったりｼﾞｬﾏｲｶ？

>>172
そうなんだけどその辺は「なぜかマスコミは報道しない」んだよなぁ・・・・
今だって思いやり予算で年間４０００億程度使ってるんだからせいぜい４年から５年分なんだよなぁ

一方対米黒字がいくらとかはなぜかマスコミはだんまり・・・・ﾔﾚﾔﾚ

>>162
実際韓国の軍事評論家が「海保のSSTなんてマラッカの海賊程度しか相手にしたことの無い素人集団だ。
日常的に北朝鮮と戦ってきた海警特攻隊のほうが強いに決まっている。」って雑誌取材に答えてたよｗ

実際は北朝鮮と日常的に戦ってきたのは韓国海軍高速艇部隊であって
海警特攻隊は中国違法漁船にすら、てこずっているんだが・・・・

そういや海警も徴兵だっけ？？

やっぱ下っ端はやる気起きないのかな？

なぜかも何も、マスコミは民間の情報操作団体でそ。
報道機関？ﾅﾆｿﾚ食べられるの？

>174
というか、出来て50年程度の北朝鮮海軍より、海洋民族としての長い伝統を持ち、明とかの時代の中国海軍とも
交戦したりしてたマラッカ近辺の海賊連中のほうがよほど手強そうな気がするんだが。

>>175
海洋警察にも戦闘警察隊（徴兵警察・義務警察）はいる。
ほとんどの職員が陸上の警察官と同じ警察総合学校出身だが、最近になってやっと独自の教育機関を持った。
あと一部の幹部は海洋大学の海洋警察学科の卒業者。
ただし歴代の長官は現在に至るまで陸上の国家警察幹部が占めている。

>>171>>172
　でもなぁ。

　それはあくまで副次的なもので、それを目的として予算組んだら１兆８０００億円もかからんでしょ？

　日米同盟が維持できるからメリットがある、ではダメ。日米同盟を維持している現状に加えて更に１兆８０００億円
分以上のメリットがないと、日本にとっては損失を出すことになる。

　要は応分のメリットが出せるくらいにまで値切れ！（アメとのカンケイにひびを入れない程度に）ってことで。

なにこの厨房

>>179
言いたいことはわかるがそれは「欲張り」なだけでは？
突き詰めて話すなら憲法９条改正と日米安保見直しまでしないとなかなか「対等な条約」は無理だろ・・・？

> それを目的として予算組んだら１兆８０００億円もかからんでしょ？ 
ﾑﾘﾑﾘｗ
２兆程度で空母やイージス軍はここまでそろわないｗ

　　　 _, ._
　　<丶｀д´>y─┛~~　　2兆円・・・・　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　 _, ._
　　< ｀∀´ >y─┛~~ 　　チョッパリは同胞にそれを払うﾆﾀﾞﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>179
この金額がずっと支払われるわけではないんだぞ　10、20で割って見ろ

>>182
パチンコ利権年３０兆払ってますがな・・・・

在日に対する生活保護費一人１０万として年いくら払ってるよ・・・

ＩＭＦの時いくら支援したっけ・・・

北朝鮮の分も含めいくら賠償したっけ・・・

そもそも朝鮮半島にいくら分の資産放棄したっけ・・・

>>179
たった2兆円なら安い。米との同盟維持できるなら。日本のGDPは500兆円/年だ。

>>170
まず確かに国は２兆円弱かかるけど、
これは日本が単独で核防衛をするときに
比べると遙かにやすい。
さらに軍事基地を建設するのは
多くは日本の会社だからこれは公共事業にもなる。
さらに、残った施設はアメリカがもし撤退しても
日本が使える。
つまり、あんまり損がない。

日本とアメリカは海洋系国家の先進国として通商の維持が最優先される環境に住んでるから
それを維持することに共通の利益がある限り、同盟は続けた方がベター。

>>179
＞それを目的として予算組んだら１兆８０００億円もかからんでしょ？

甘過ぎ。
日本単独の場合、下手すればLINK-16/19分の地上基地局整備と
MDの防空システムとの連結統合・近代化改修だけで超える金額だよ。
各基地の施設整備まで予算は行かないね。

正直、>>186に加え、対価として米側から提供されるもの込みで考えれば、
現時点で既に破格値に近いんだ。
（当初提示金額ですら、内容みれば他の米の同盟国では英国くらいしか出ないぞ）
ここまで押さえられたのは、これが日米双方にとってメリットがある内容だからと言える。


確かに交渉の努力は必要だが、それはチンケな「値切り」でなく
日米双方にとって同盟の意義・実効力を高めるために費やすべきだね。

つーか、アメが出てく時には外資もついでに出てく事くらい、隣見れば判るだろうに……

米軍は日本防衛のためにＭＤ対応艦艇を配備してるし、この程度の増額で済んでいるのは
まことに小泉失政のﾂｹ(ry

米側からの提供物
・リアルタイム軍事情報の融通
・情報管理の緊密化と一部相乗り
・他国に優越する艦隊防衛システム（イージス）のアフターケア
・日本防衛用に艦隊規模の艦艇回航
・「日本を攻撃することは合衆国への攻撃と見なす」宣言

この最後の一言があればこそ、日本は長いこと人質外交を耐えてきた甲斐があるというもの。

無論「アメリカの属国として攻撃対象になる」という批判が予想される訳だが、
日本を攻撃する勢力といえばイスラム原理と特定亜細亜しかないだろ。
イスラム原理はどこの国でも攻撃するんだし、まっとうなイスラム圏とは良好な関係なのだから
まぁ、くどくど言う必要はない罠。

日本は外資が出ていってもかまわないけど、
問題はアメリカの海外貿易システムに完璧にのってるのが
日本でそれの代わりのシステムはないこと。
通商システムは軍事力を背景にしなければ機能しない。

偉そうなことをいってても石油が止まったら
どうしようもない。中国もふくめて。

　だから、

　『日米同盟によって得られている現状の防衛力』に加えて１兆８０００億円分の防衛力が更に得られるのか、ってことを論点
にしてるわけで。


　もし『現状における日本負担分が低いから応分の費用払え』ということであれば、もちろん負担せねばならないだろうとはおもうが、
増える負担額１兆８０００億円分の防衛力強化が望めるわけではないということですね。

>>192
MDが切実に必要な時代になって日米同盟が強化されたから必要になるのだが。
現状より強化され「る」から、支出が求められている。
順序を間違えないように。

>>192
だから、応分の費用負担に加え

「負担額１兆８０００億円分を自力で費やすよりも"遥かに効果的な"防衛力強化となっている」

と説明している積もりだが？
日本語読めているのか？

俺の見立て、間違ってた。



ド厨房だこいつ

簡単にいうとアメリカのシステムを排除し対立するなら、
海外貿易においても独自の軍事力を展開する力がないと
話にならないこと。でも、海は一つしかない。対立は不可避。
ヨーロッパは地中海と地続きで西アジア、ロシアの油田地帯と
つながってる。当面石油文明が続く限り
アメリカとは運命共同体にならざるを得ない。
いやなら、独自のエネルギーを開発するしかない。

１兆８０００億円分の防衛力の、具体的なデータを要求して構わんかね?

>>197
アメリカ軍が日本にいることのプラスすべてと
アメリカと軍事同盟を結ぶことのプラスすべてだよ。
核ミサイル防衛だけじゃなく、核ミサイルの独自開発を
するなら別だけどね。

韓国は中国の犬になるんでしょ。
そしたら石油と情報はあんまり行かなくなる。
現代社会において情報＝技術は死活的。

>>197
今回、軍近代化と韓国を捨てた米軍の受け入れ先になるということは
東アジアのアメリカの軍事と情報の要になるということだよ。
それはこれまでと質的に完全に異なる。
それを選択しなければ、日本はＭＤと核の傘の希薄化を自分で補わなければならない。
当面それは不可能で準備もないから、１兆８千億は妥当な支出だとおもう。

>>199
韓国は先進的なＩＴ国家だから大丈夫だよ（棒読み）

>>194
　うむ、よく分かった。

　支払った金額分は防衛力強化が出来るというわけですね。

>>201
韓国は古代から海洋性国家と大陸性国家の間を揺れ動く存在なんだよね。
まあ、今回のぶれは韓国の今世紀の致命傷になる気がするけど。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~fuca/page081.html

>>202
質が違うんだよ。

いままでと状況が違う。簡単にいうと、北朝鮮の核武装と中国の独裁化への進路変更が
はっきりなされたってこと。それに対処するにはＭＤと核の傘のいったい運用しかない。
アメリカは早期警戒システムを日本において日本でミサイルを打ち落とす
意味がある。日本も同じ。だからこそ、防衛における一体化が進んだの。

>>198
あぁ〜すまん、書き方が悪かった
>>192が考えている１兆８０００億円に見合った防衛力はどれ位か?
若しくは、１兆８０００億円で日本がどれだけの防衛力を持てるかと、訊きたかったんだな。

ま、１兆８０００億円を上乗せだけで、>>198に書いてある通りのの物なら、まさに破格の対応だと思うね。

中国が台湾侵攻を明言し、日本に核ミサイルを向けている今日、
アメリカなしでそれに対処するのは当面不可能だ。
特に台湾は日本は当面関われない。
だとすれば、間接的にアメリカ軍を支援するしかない。
香港のように台湾が中国に飲み込まれるのは
中国の中華帝国主義の膨張が次は
日本や朝鮮にのびるということだ。

でも、中国の社会システムは日本と大本のアメリカよりも明らかに劣っている。
軍事力を対抗せずに飲み込まれていくのは経済的にもマイナスだよ。
中国市場などそれに比べれば全く小さい問題。

>>207
ちょｗｗｗ
こっちまで侵食しちゃだめｗｗ

調べてもないのにケチれだのなんだの要ってるアホは
ニュース板でオナニーしててください

>>208
いや実際、台湾が中国に吸収されたらあぶないよ。
中国の論理はソビエト帝国の論理とも違うかなり
原始的な帝国主義だから（社会主義など仮面）、
沖縄の領土権や朝鮮半島の領土権を
未だに主張するような「社会主義」国家を
おかしいと思わないと。

というか中国は人民解放軍の征服王朝と思った方がいいかと。

しかしもっと怖いのは中国が民主主義になって対日進行を可決したときであって

それを考えると現在の方がいいとも思える

>>212
なわけない。民主化≒民族自決の尊重だよ。
それは民主化ではない。独裁化。

>>212
対日侵攻を決定するのは別に民主化しなくても可能なんじゃね？

なんか報道特集で韓国漁船違法操業の実態やるみたいですね

メインは海保ではなく水産庁のようですが

>>213
だから　民族自決の結果対日侵攻決議したら止められないでしょ？って言ってるの

「民主主義国家が対日侵攻決議しない」って何で言えるの？？

>>214
ま　そうなんだけどね
民主主義国家の方が対処しにくい

独裁国家ならアメがイラク侵攻した時のように「独裁政権からイラク人民を守る。。」とかなんとか
スローガン掲げやすいけど民主主義国家ならこの手が使えないからなぁ

そんな決議した時点で関係ないと思うが・・・

>>216,217
まぁ独裁国家の上層部が日本侵攻を決定したけど市民は反対ムードというのと、
民主主義国家で上層部が日本侵攻を決定、市民も支持が大多数というのでは
かなり違うと思いますけどね。

諸外国にとっては変わらないと思うけど。

>>219
そう　そう言うことが言いたかったのよ・・・・

北朝鮮が「日本を火の海にするニダ」ってのと
韓国が「日本を火の海にするニダ」ってのは本来言葉の重みが違うんだよなぁ・・・

わかって言ってるのかどうか・・・・

>>220
でも韓国の場合、国をあげて「日本を火の海にするニダ」ってのと、
ノムヒョン一人が「日本を火の海にするニダ」と言ってるのと別れる
気が。

>>221
>国をあげて「日本を火の海にするニダ」

そうなっても実際に行動に移せないでしょ
世界有数のヘタレ国歌だし

>>221
民主主義として本来そこがおかしいんだけどね・・・・

やめたくてもやめられない大統領制の悪い点とも言えるけど

勝谷氏「中国との首脳交流推進は、いまがチャンスかもしれないが
韓国はほっときゃいいんです。いづれ泣きついてきますからｗ」
･･･「そこまで言って委員会」発言から

でも特亜の場合、民主主義だろうが独裁体制だろうが、国を挙げて
日本侵攻を肯定するための反日教育という側面もあるんじゃない
かね？
もちろん、内政への不満を吐き出させるための反日というのが第一
なんだろうけど。

>221
外交部が急性胃潰瘍で全滅します！
モルグスレが現実になってしまう！！

>>225
過去の韓国大統領は反日を効果的に使っていた。
だが、現酋長はそれがわかってないような・・・・本気で反日しているような気が・・・

おーい外資が逃げてるぞぉ。凄い勢いで

手段の目的化ですな・・・

>>227
結局日本統治時代を知らない世代ですからねぇ。

大国は少しぐらい外交の過ちがあっても取り返すことができます．
しかし小国はそうはいきません．
極めて注意深い外交政策が必要なのに…

“猟犬に追われるウサギは，一度間違った方向に曲がればそれで終わりだ”

>>216
おまえは民族自決権を辞書で引いてこい。頭が痛くなる。

>>232
>>216は民族自決について語ってるわけじゃないんだからそこはｽﾙｰしていいんじゃないか？
そんな事より突っ込み所はほかにあると思うんだが

ミンジョクの斜め上の言動を見聞して自決（自殺）するというジョーク職人固有の権利だろ？

>>226
つーかこれまでも飯嶋のせいでどれだけの人間の胃に穴が開いたのやら……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>234
その権利は、神聖にして不可侵で、決して何者にも侵されず、強要されず、非難されない
近代国家のみに許された特別な権利………ニダｗ

>>231
二次対戦前夜のベルギーの
レオパルド国王とかがそのパターンですね。
先王アルベルトが大国のはざまで編み出した
巧みな外交を忘れてまさかの中立を宣言。
その優柔不断さで氏を招いたのに今のノムはｿｯｸﾘ。
アメか中共のどちらかに付くしかないのに。

さっさと先に進みたい日本の前で
酋長と豚がスクーターに２ケツして
右に左にスラロームしながら煽ってる
光景が脳裏に浮かんだ。

スクーターに謝れ！
せいぜいデコチャリだ、やつらに似合うのは

安倍首相、8日に訪中＝胡主席らと首脳会談−9日には訪韓も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061001-00000097-jij-pol

<＃｀Д´>なぜウリナラが先じゃないニカ！？

>>240
ヤバイ、安倍さん本気だ。

『いちいちコメントしない。』の人だし。

>>240
これで中国が良い対応しても助かるし、批判しても助かるな
糞右翼がうるさいだろうが、ひとつずつ敵のミスを引き出していかないと

>>240
1週間後の
17日の例大祭に行けば、暗黙のNO回答ということでwktk

美‘グローバルホック’韓国に販売検討
[朝鮮日報2006-10-02 03:00]

長距離故(高)高度戦略武人偵察機(UAV)イン‘グローバルホック(GlobalHawk・写真)’の大韓(対韓)販売を
拒否したアメリカが以前立場(入場)を変えて販売を肯定的に検討衆人ので知られた.アメリカは我が国だけなく
日本,オーストラリア,シンガポールなどグローバルホック購入を希望する国々にグローバルホックを輸出する
数あるようにミサイル技術統制体制(MTCR)規定改訂を推進衆人ので確認された.

米軍消息筋は1仕事“米国防省は先月27~28仕事ワシントンで開かれた私の10車韓米安保政策構想(SPI)会議で
韓国側がグローバルホック販売を要請しよう‘これから協議して見よう’とグローバルホック輸出の障害物が
なってあるMTCR規定の改訂を検討中なのを明らかにした”と伝えた.MTCR銀大量殺傷武器を運ぶ数ある
ミサイル・ロケット及び武人費行体,関連装備及び技術の輸出及び海外以前を統制する国際システムだ.
‘グローバルホック’はこれ中輸出が仮装(家長)厳格に統制される‘カテゴリー�T’品目に当たる.

米国側は我が国は勿論日本,オーストラリア,シンガポールなどグローバルホック購入を希望した世界ある
国家にもまだ輸出承認がナッジなくてあると私たち代表団に説明したので伝わった.アメリカは今月超MTCR
会員国たち間に開かれる国際会議で規定改訂問題を決める予定だ.‘グローバルホック’は作戦半径が
5500�qに達して私たち軍に導入する場合日本全域は勿論中国大部分地域を偵察する数ある.私たち政府は
去年以後色々順番米側にグローバルホック購入意思を打診したが米側は否定的な立場(入場)を明らかにした.

一方今度SPI会議で米国側は展示作戦統制権を2009年に早期委譲するという以前立場(入場)を再確認したし
委譲時期を韓半島安保状況によって延ばす数ある手がかり条項(前提條件)をつける問題に対しても否定的な
立場(入場)を明らかにしたので伝わって今月ワシントンで開かれる韓米年例安保協議会(SCM)で相当な陣痛が
予想される.

(有用院 軍事専門記者 [ bemil.chosun.com])
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000208285

MTCRの改定ではなく付帯条項の適用だと思うけどな。

>>240
>>244
一応、靖国関連の問題？が発生する前に
”訪問してやった”という貸しをつくるわけか。ｗｗｗｗ

米8軍司令部解体‘4犬シナリオ’
[朝鮮日報2006-10-02 03:00]
�@韓半島撤収?米増援軍クゲズルオ�A19支援社も縮小可能性
�B名前だけ変えて韓国残留�C2社団撤収でつながる首都

‘在韓米軍2社団撤収の信号弾だ’‘ない.単純な在韓米軍再編の一環だ.’在韓米8軍司令部の
解体をおいて国防専門家たち間でも意見が変わる.特に一部専門家たちは米8軍司令部が
6・25戦争時数十万名の兵力を従えて戦争遂行の核心役目をした点を取り上げながら在韓米軍の
役目及び規模変化と関して重要な変化の段初がなるのだと言って雪道を集める.

◆在韓米軍再編で8軍司令部は“皮だけ残った司令部?”

米8軍司令部はもう数百人位の要員たちで構成された‘皮だけ残った司令部’がいい.私は世界に
駐屯衆人米軍の編制を変える過程で大きい位相変化を経験したのだ.核心は?既存社団の場合
戦争が起った時の増援戦力を含んで5~6犬の旅団級部隊(UA)を運用する作戦司令部級部隊を
意味する‘UEx’で改編して?過去に比べて機能が弱化された軍(軍)司令部は‘UEy’だと殖やす
‘作戦支援司令部’で変化させるのだ.これによって韓国に駐屯衆人米2社団は米8軍から航空
部隊(ヘリ)などかなり多い数の全力(戦力)を渡されて海外駐屯米軍中初めで‘UEx’で様変りした.
これ過程で‘戦闘指揮作戦司令部’で‘支援司令部’で弱化された在韓米8軍司令部が1・3・5・6・7軍など
私は世界5犬軍司令部と一緒にUEx義上級部隊であるUEy路4,5年内に変わるようになったのだ.

>>247の続き
◆米8軍を取り囲んだ各種シナリオ

◆シナリオ1=8軍司令部が改編された後韓半島を去る場合

国防省及び在韓米軍関係者たちは8軍司令部が解体水準の改編をたいてい後韓半島を去って
ハワイ米太平洋陸軍司令部で移す可能性が高いと言う.現在米8軍司令部の主要機能は
隷下部隊である19支援司令部などを通じて戦争が出た時大規模米増援軍及び韓国軍
1・2・3軍主要野戦部隊に大韓普及支援任務だ.だから8軍司令部の解体及び撤収は戦争時
韓・米両国軍の普及支援機能の弱化をもたらす数ある.特に戦争時大規模米増援軍中8軍が
管轄するようになっていた米地上軍修改社団がこれ以上韓半島に奥地ない首都あるというのを
意味すると軍消息筋は伝えた.

◆シナリオ2=8軍司令部撤収後19支援司令部も弱化される場合

8軍司令部解体及び撤収後19支援司令部も弱化されながら指揮官が現在の将軍級で大領級で
低められる可能性も申し立てられる.彼場合戦争時普及支援がもっと弱化される可能性がある.

◆シナリオ3=8軍司令部が改編された後韓国に人を場合

8軍司令部が改編をたいてい後名前を変えて今のように韓国に駐屯したら衝撃は減る.核心全力
大部分が米2社団で越されただから全体的な‘力’には特別な変化がないという評価が出るが
実現可能性は低いという指摘だ.

◆シナリオ4=米2社団まで撤収する場合

8軍司令部隷下の核心戦闘部隊は米地上軍の核心である2社団だ.だから8軍司令部解体及び
撤収は米2社団撤収でつながる数あるという抜いても専門家たち間で出る.しかし韓・米軍当局は
彼可能性を強力に否認してある.

(有用院軍事専門記者[bemil.chosun.com])
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000208299

防衛産業庁「国産艦対艦巡航ミサイル100基を追加生産」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/02/20061002000016.html

>今年初めて実戦配備された国産の艦対艦巡航ミサイル「海星-1」が2010年までに100基ほど追加
>生産される。
>同じく今年初めて進水した214級（1800トン級）潜水艦も、これまで計画していた3隻の建造のほか、
>来年から段階的に6隻を追加で確保、全部で9隻保有するようになる。
>防衛産業庁は1日、9月29日に尹光雄（ユン・グァンウン）国防長官主催の第8回防衛産業推進委員
>会を開催し、上記の内容を審議、議決したと発表した。
>214級潜水艦6隻の追加建造事業には約3兆ウォン以上が投入され、2017年までに実戦配備される。

韓国版MD始まったか
[中央日報2006-10-02 05:36]

私たち軍がミサイル要撃用で使われるパトリオットミサイルの導入方法を定めるによってミサイル
防御(MD)体系の構築可能性に関心が傾いてある.バングウィサアップチォングはパトリオット級
ミサイルを取り入れる次期柔道武器(SAM-X)事業によって1組1000億ウォンを入れて2008年から
パトリオット48育てる購買することにした.パトリオットミサイルは1991年湾岸戦争当時初め配置されて
イラクが発射したスカットミサイルを球の中で要撃して顔が売れた.アメリカが推進するMD体系のたいてい部分だ.

◆導入計画=バングウィサアップチォング関係者は1仕事"ドイツの余剰パトリオット装備を取り入れるが
地上統制装備だけアメリカで暮す方案を推進してある"故明らかにした.パトリオットミサイル体系中
発射台,ミサイル(PAC-2),レーダーなどはドイツ君が保有衆人中古品を買って来て地上統制装置は
米レイティオンサ(社)路から購買するという話だ.

バングサチォングがパトリオット体系を開発したレイティオンサから直接四肢なくてドイツの余剰装備を
暮すのは価格面で中古品は新品の半額ならなることだからだ.またドイツ君が保有したPAC-2ミサイルは
敵戦闘機要撃に走路使われる.去る国民の政府からMDに参加するのないという政府の方針によって
戦闘機要撃用を選択したのだ.

アメリカから購買する代代用地上統制装備はドイツが売るのアンアソだ.地上統制装備はレーダーが
確認した書きも弾道ミサイルなど公衆標的を要撃する時パトリオットミサイルを自動で割り当てして
打ち上げを指示する核心装備だ.

>>250の続き

◆MD体系構築の出発か=私たち軍がパトリオットミサイルを取り入れる1車目的は老後されたナイキ
ミサイルを入れ替ることためののだ.敵戦闘機を10�q以上故(高)高度で要撃するナイキミサイルは
導入した地40年が経って入れ替えが不可避な状況だ.アメリカは70年代に,ドイツ.ギリシアなどは
80年代に皆実戦で退役させた.空軍が運営衆人ナイキミサイルは98年誤作動で打ち上げされて
民間人被害が発生した少なくある.

しかしパトリオットミサイルは必要によってミサイル防御体系で切り替える数ある.今年7月5仕事
北朝鮮が発射した七発議ミサイル中六つ足は南韓全域を攻撃する数あるスカットB,Cわ労動ミサイルだった.
これによって私たち群島ミサイル防御体系を取り揃えるとするという指摘が軍事専門家間で
申し立てられてある.旧本学翰林大教授は"北朝鮮ミサイルに備えようとすればMD体系構築が至急だ"故強調した.

北朝鮮の弾道ミサイル脅威が大きくなる場合韓国軍はスカットB,Cわ労動ミサイルを要撃する数ある
PAC-3ミサイルと発射台だけ追加で購買すればなる.ドイツ.アメリカで購入したパトリオットレーダーと
地上統制装備を活用してPAC-3を運営する数あることだからだ.米ロッキードマーティン社が開発した
PAC-3義弾道ミサイル要撃成功率は85%以上に評価される.

パトリオットミサイルを弾道ミサイル防御用で確張する場合海軍が取り入れるイジズする(KDX-�V)科
連動させる数あって效果的に運営する数ある.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=025&article_id=0000627950

> PAC-3ミサイルと発射台だけ追加で購買すればなる.ドイツ.アメリカで購入したパトリオットレーダーと
> 地上統制装備を活用してPAC-3を運営する数あることだからだ

なんかKD-2みたいに「スタンダードSAMを載せればDDGﾆﾀﾞ」ってノリだな。

>>250
MDには日米技術協力の結果がどれだけ取り入れられるのかな？
重要部分に日本の技術が入ってたら、残念ながら韓国には渡せないよね。
日本の軍事大国化を防ぐためにも武器輸出三原則は維持されなければならないから。（ｗ

これの技術でも導入すればよいのでわ(ﾏﾃ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96

>>239
デコチャリでももったいない、やつらけれだろう。

ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390607270002

×→やつらけれだろう。
○→やつらはこれだろう。

>>252
一応、紛争地域を抱えていない先進国には売っても良い・・・
と言う解釈もある。＜武器輸出三原則
買ってくれる国があるかどうかは別として。

>>238
ダブルクラッチを踏んでギヤを落し、迷いも無く突き進みます
昔なら警笛鳴らしたり、パッシング位はしてあげたんですけどねw

ロシア太平洋艦隊任務部隊（司令部・ウラジオストク）の大型対潜艦やディーゼル潜水艦など４隻が
２日朝、舞鶴港に入港した。６日に京都府京丹後市沖の若狭湾で行う海上自衛隊との日ロ捜索・救難
共同訓練に伴う寄港で、ロシア海軍の艦艇の舞鶴入港は今回が初めて。

４隻は午前９時ごろから大型対潜艦「アドミラルパンテレーエフ」（７３００トン）を先頭に海自隊北吸岸壁
（舞鶴市北吸）に着岸。計約５２０人の乗組員を海自隊関係者や市民ら約４００人が出迎えた。

岸壁での歓迎行事で泉徹・舞鶴地方総監は「今回の入港で、両国の友好関係がより強くなると確信して
いる」とあいさつ。ロシア側指揮官のチルコフ・ヴィクトロヴィッチ中将は「今年は海自隊との交流が始まっ
て１０年の記念の年。海自隊の人と知り合い、日本の歴史や文化に親しみたい」と述べ、花束を贈られた。
　
ロシア海軍と海自隊との共同訓練は通算８回目。４隻は６日朝まで同岸壁に停泊し、３、４両日の午後
２時−４時には一般公開も行われる。

ソース
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006100200081&genre=A1&area=K10

【画像】舞鶴港に初入港したロシア海軍の大型対潜艦
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/10/02/P2006100200081.jpg

>>258
世界市民のみなさんの抗議活動は？

長崎から出張して抗議に行ってます

「ヨコスカ平和船団掲示板」
http://9007.teacup.com/omusubimaru/bbs
アメリカの軍艦が横須賀に入港　→　平和市民団体が反対デモ
韓国の駆逐艦が横須賀に入港　　→　民族衣装でお出迎えｗ

こいつらコサックダンスでも踊りそうだな・・・

＜テポドン２号＞発射失敗の原因はミサイルの腐食
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000007-mai-int

ｗ

>>261
誰が上手いこｔ（ｒｙ

>>261
後ろにケロイドが却って良い意味で目立つ、長身の女性大尉と一個小隊がいるかもしれない。
・・・これはこれで喜んで踊る香具師が出るかもしれんが。

【韓国】海洋警察・捜索救助機「予算不足深刻」レーダーの購入すら困難〔10/02〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159786449/

海洋警察庁が、2009年までに480億ウォンの予算を投入し、全部で5台を導入する予定の、
ターボプロップ捜索救助機が、予算不足のため必須装備の購入さえ厳しい状況に面していることが確認された。

海洋警察庁が、ハンナラ党チョン・ドゥオン議員に提出した国政監査資料によれば、
海警の捜索救助機導入事業には、実際780億ウォンが必要である。
これは、海警が確保した予算より300億ウォンほど足りない金額で、追加予算が確保されない場合には、
レーダーと熱感誌装置など必須装備を購入することができないかも知れない。
これと関連し海警は、最初企画段階で装備を除く航空機購入価格だけが予算案に含まれいるため、
すべての購入費用が予算範囲を超えることになったとしながら、追加予算を国会に申し込んだと明らかにした。
海警は、去年12月に主翼が動体の上にある高翼機構造に、最高速度190ノット、
巡航150ノット以上を要求する内容の入札条件を掲げ、スペインのある航空会社が製作した、
C-212-400機種を捜索救助機として選定した。ハンナラ党チョン・ドゥオン議員は、海警の捜索救助機導入事業は、
遅れた性能の航空機に莫大な予算を降り注いだ拙速事業であるとしながら、
監査院に監査請求を申し込み、関連疑惑を糾明すると明らかにした。

ソース：イノライフ
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=63783

>>265
>レーダーと熱感誌装置など必須装備を購入することができないかも知れない。 

根性が足りんﾆﾀﾞ！とか言って、目を鍛えさせればいいじゃない(ﾏﾃ

>>266
そうですな韓国の人は、日本人より怒力と恨情があるかも

>>265
予算通すために、機体価格だけ要求したの？

しかし、独島警備の無駄金を節約すればそれくらいひねり出せそうなものだが。

>>267
縮退炉がセットじゃないとダメです

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>268
竹島警備はびんぼっちゃまで言う「前だけでも格好をつける」です。
絶対にやめることはできません。それどころか北朝鮮向けの正面装備を
削ってでも続けるでしょう。

そういえば先月、竹島に台風が直撃した様だけど中の人や施設はどうだったんだろう？

老後海警落とし穴の中も海軍比べて ‘のろま’
[京郷新聞 2006-10-02 16:51]

海洋警察庁が保有している落とし穴の中で 25%が入れ替え与えるのを越して無用の物と
転落する危機に処していることと知られた.

また海警落とし穴の大部分が海軍同級落とし穴より最で 10ノット以上速度差を見せることで現われた.

海洋警察庁がハンナラ党紅門表意院に提出した ‘広域警備(経費)体制構築及び装備現代化’資料に
よると全体落とし穴 269尺の中で 66尺が使用年限を越したことと調査された.

トン級別で見れば大型落とし穴(1000トン~5000トン) 中 23.8%が入れ替え時期を超過したし
重刑落とし穴(250トン~500トン) 中 77%が入れ替え時期を超過した状態だ.

また 50~100トン級小型落とし穴中 14.5%も入れ替え時期を超過したし 30トン以下落とし穴も 15%が
入れ替え時期を超過した状態だ.

海警によれば一般的な 30トン以上鋼船の使用年限は 20年,30トン以下 FRP善意場合 15年を
入れ替え時期で取っている.落とし穴たちが入れ替え与えるのを越した理由に対して海警は予算不足を持った.

これと共に海警保有艦船の速度が海軍の同級艦船に比べて大きくおくれることで明かされた.

5000トン級の場合海軍構築することが最高速度 29ノットなのに比べて海警は 23ノットだったし
3000トン級の場合海軍構築することが最高 30ノットを出すことに惚れて海警は最高 17~21ノットを
速度を出すことで現われた.

特に 1500トン級の場合は海軍護衛することが最高 36ノットなのに比べて 15ノットほど立ち後れる
20~21ノット速度にとどまったことと調査された.

紅門表議員は “海警の海上治安能力を拡大するためには艦船の現代化が切実だ”と指摘して
“海警と海軍の艦船運用能力を合わせると有事時作戦共助が容易いこと”と付け加えた.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=032&article_id=0000194508

>>272

何ですかね、落とし穴ってｗ

言い得て妙だなｗ

>>273
艦船だったかと。＞落とし穴、陥穽

北朝鮮の被爆者調査へ訪問団 '06/10/3
--------------------------------------------------------------------------------

　北朝鮮に住む被爆者の生活や医療の現状を探るため、原水禁国民会議は４日から４日間、平壌に訪問団を派遣する。国交がなく、
在外被爆者の中でも特に厳しい環境にある在朝被爆者に会い、日本政府への要望などを聞いてくる。団長で原水禁の
向井高志副議長は２日、広島市役所で会見し、「北朝鮮に住む被爆者は放置されている。被爆者の生の声を基に、日本政府へ
人道的な対応を訴えたい」と話していた。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200610030045.html

ここって、北の拉致＆ミサイル＆核の非難はしないのかしら。

>>130
それにこのスレにもチン米馬鹿大杉！アメはトランスフォーメーションで
撤退したがってるし、日本も国土防衛のためには自主防衛でなければ守れ
ない。竹島が良い例、アメは日本の島なんか知らん振り。日本は、1945年
の敗戦後、一貫して国家防衛の外部依存（金銭的負担による米軍傭兵）を
続けて来た。しかし、自主防衛の必要性が目前に迫っている。

特に米国は、世界の警察国家として、力を発揮して来ましたが、内情は既に
息切れ状態にあります。海洋国家（シーパワー）が、大陸（ランド）に深入
りすると、必ず悪くなる。ベトナム・イラン・アフガン・イラク等の陸続き
戦闘は、人的被害が激増し、コストの膨張を招く。

ほんと米軍はゲリラ戦に弱いね！べトコンにもイラクのゲリラにもてんてこ舞い。

それと｢ワシントン州にある第一軍団司令部を座間に移転 」と「横田基地に第５
空軍司令部との間において日米共同運用調整所を開設する」はアメの要求で
はない。逆にパーの外務省のアメリカンスクールと馬鹿の背広組がアメに要請したもの(笑)

なんかチン米ポチは馬鹿な事してるよね、アメはイラクで頭イッパイでアジアで戦争の
事なんか考えてない。だから自主防衛が必要になってるんだよ。

核の傘がある！？　珍米ポチのザレゴトが聞こえましたが、核の傘はあまりあてに
ならんでしょうね。ブッシュが、日本に代わって核攻撃してくれるとでも？
あ〜〜珍米ポチはそういう妄想持ってる訳ですね。ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！

なんか沸いたぞw

>>276
オーケィ、自主防衛にかかるコストを概算して思いやり予算と比べてみ

>アメはトランスフォーメーションで

サイバトロン戦士、アターック！

>>276
あの自主防衛って相手国を攻撃する能力が要るんですけど。
それができてないのはお金のせいだとおもってるんですか？

http://profiles.yahoo.co.jp/miura0040?intl=jp&os=win&ver=7,0,0,3

そもそも自主防衛はダレス以来米国の要求なんだが。
それを拒んだのは吉田、池田、宮沢、後藤田ら自民党なんだが。
この前もアーミテージが防衛費三倍増論を読売紙上でぶちあげてたけど、
それを無視して削減してるのは小泉なんだけど？

>アメはトランスフォーメーションで

ハン重力エンジンが斜め上に吹っ飛んでしまいました＞＜

どこの超時空要塞だそりゃ・・・

とりあえず韓国に必要なのは、船体に亀裂が入らないような造船技術じゃないのか？
せっかく新造しても、あっけなく船体に亀裂が入ってドック入りってんじゃ話にならない。

そういえば、予算馬鹿食いしただけで用途が見えない「韓国式空母」はどうなったのだろうか？
そろそろ、実戦配備の頃合いでは？



いきなりの転覆だけは勘弁して欲しいものだ。
最近歳とったせいか、腹筋弱いんだから。

>>285
あれは空母じゃない！
万能艦だ。
何にでも使えるが、全ての面でちょっとだけ能力不足かも知れない。

>>265
いきなりジェット機1機だけ配備して後が続かず・・・・か
段階を踏まにゃ、まともな運用ができないのにそれ以前の問題だな

海保なんて、今度配備されるサーブ340は中古機でレーダーは後日装備だ。
海警は節約が足りないね。海保はYS-11だってまだまだ使う気だし。

>>272
沿岸警備機関の大型船が海軍の同規模艦より速度が遅いのはある意味当然なのに・・・
速度よりも荒天下の凌波性が海難救助では重要。
50ノットフリートを目指している海保が変態なだけなのに・・・

>>287
>50ノットフリートを目指している海保が変態なだけなのに・・・ 
いやだってアレは北朝鮮軍(?)の不法船舶が相手ですから。

>288
こないだTVで海保の活躍を紹介してたな。
韓国の「トッコー船」対策ではなかろーか。

戦車を載せれば戦艦に
MLRSを載せればミサイル艦に
兵を載せれば輸送艦に
物資を載せれば補給艦に

嗚呼素晴らしき大韓海軍

>290
　なんかそのうち戦果を上げたときは巡洋艦で
撃沈されたときは輸送船といわれそうですな。

>>287
あれは「不審船が相手」という事情があるからそうなるのであって、
そんなことがなければ海保も普通の沿岸警備機関でいたかったろうなぁと
邪推してみたり。

新造船が軒並み警備特化型の高速船だからな海保。

救難特化型が建造されずに本当に悩ましい。

>>285
造船技術以前に設計技術の問題だろ。
海軍・海上警察問わず艦船の船体に亀裂入るなんて、
明らかに強度計算おかしいとしか思えん。

トップヘビーならバラスト積めばいいだけだし、
バラスト積んで縦強度足りなくなったなら、
補強用鋼板を舷側にちゃんと貼り付ければいいだけだぞ。
補強するだけの浮力が確保できんとか、そんな馬鹿げた斜め上としか思えん。

>>285
参考資料
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=25286

>>294
民間の大型船舶はまっとうな軍艦が建造できてはじめて、まっとうに建造できたりする。
軍艦は基本的に船として歪だし、使用される環境も苛酷。
そこで良好な使用実績を上げて初めて、建造技術が確立したといえる。

韓国は造った船のクレームをフィードバックしない。
だから何時までたっても技術の蓄積が進まず、結果として応用開発力が育たない。

輸出できる軍艦建造したいなら、まずどんなにヘボくてもいいから自力でジェロから設計汁。

ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060525001301.jpg
どう見ても包囲殲滅です
本当に（ｒｙ

韓国海洋警察は海保に対抗して40ノットの高速船と40mm自動砲を導入するとか
言ってたけど救難捜索用航空機であんな状況じゃあ、当分無理だなｗ

まぁ、海保もボフォース40mmMk3の運用コストに耐え切れず今後は30mmになったり
YS-11後継機は予算の都合で性能が落ちるとか言われたりしているんだけど・・・orz

>>297
オレは逆にそーいった表立ったケバい装備の導入はスムーズに行くと思うな。
だって遭難救助とかって地味ジャン、あいつらの快感原則にはあわないでしょ。
それにひきかえ、悪辣な日帝海保から罪無き韓国漁民を守るべく40ｍｍをぶっ放す韓国海警。
ホラホラ、スムーズに導入できそうだろ？ｗ

つ【請求書】
ﾐﾐｦｿﾛｴﾃﾊﾗｳﾆﾀﾞ｡

>>298
うーん、スムーズに導入できたように見せかけて一隻だけで終わりそうな気がする・・・・

海洋警察が誇る76mm速射砲搭載の漢江5号も一隻だけだし、唯一の固定翼機チャレンジャー号も1機だけ・・・
初の夜間能力救難ヘリAS565は導入4日目で墜落・・・ほかの同型機も着艦支援装置の不具合で搭載運用できず・・・・
導入したら、また新たなる伝説が増えそうだｗ

韓国海洋警察が計画中の新型警備船
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060506032918.jpg

海上保安庁「ひだ」型「あそ」型巡視船
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060427020257.jpg
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060415180938.jpg
今後量産予定の拠点機能強化型巡視船
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200607/117-119l.jpg

>>300
ああ、１セットで導入終了ってのは同意ｗ
けど、だからこそ…だからこそｗｗｗ

ちょっと古いけど韓国関連ネタ

9/28日付
防研・戦争史　国際フォーラム
朝鮮戦争を再検討　関係６カ国の研究者ら

防衛研究所（東京・目黒、石井道夫所長）は９月２０、２１の両日、平成１８年度戦争史研究
国際フォーラムを東京・新宿のグランドヒル市ヶ谷で開いた。５回目となる今回は「朝鮮戦争の
再検討―その遺産」をテーマに、朝鮮戦争（１９５０年６月〜５３年７月停戦）に関係した
日、米、英、韓、中、露各国の研究者が現在の視点で同戦争の意味・教訓などについて講演や
研究発表、意見を交換、両日で延べ約４２０人が参加、聴講した。

白将軍も出席、戦闘様相語る

フォーラムはオープニング、第１〜３の各セッションと総合討議の５部構成で行われた。初日の
オープニングセッションでは、石井所長の開会あいさつ、守屋事務次官の来賓あいさつに続き、
『朝鮮戦争−米中対決の原形』（中公文庫）の著者で朝鮮戦争研究で知られる神谷不二慶大
名誉教授（日本世界戦略フォーラム理事長）が基調講演、朝鮮戦争を韓国軍第１師団長、
第１軍団長として戦った白善●（●は火へんに華）元韓国陸軍参謀総長（韓国国防部軍史編さん
諮問委員長）が特別講演を行った。

神谷教授は、自著で展開した「朝鮮戦争は北朝鮮による南への侵略」という、現在は常識と
なっている見解が発表当時（昭和４１年）の日本では「社会主義善玉論」をとる学会、論壇、進歩的
文化人から非難された思い出と、約４０年後の昨年、同書が韓国で朝鮮戦争を理解するための
手ごろなテキストとして翻訳出版されたことを紹介。朝鮮戦争は当時の対東アジア政策が
不十分だった米国、スターリン率いるソ連、共産党による建国直後の中国など、それぞれの思惑が
交錯する中、金日成の暴走を許したために起きたとの見解を改めて披露した。

>>302

白元参謀総長は「韓国戦争」（韓国側呼称）のぼっ発から停戦、現在までの経過を、スライドを
使いながら日本語で解説。当時２９歳で第１師団長をつとめた白氏は、押し寄せる北朝鮮軍と対峙、
１０００日にわたり一進一退の攻防戦を戦い抜いているだけに、戦局の経過説明は当事者ならではの
緊迫感に溢れていた。

とくに国連軍が半島南端の東西約８０キロ、南北約１２０キロの一角に追い詰められた「釜山橋頭堡」の
攻防や、マッカーサーの仁川上陸作戦、鴨緑江付近での中共軍との攻防などの説明は特に力が入り、
感動を誘った。

第１〜３セッションは２０、２１両日にかけて行われ、朴明林（韓・延世大教授）、庄司潤一郎
（防研第１戦史研究室長）、張小明（中・北京大教授）、バシリー・ミキーエフ（露・同科学アカデミー
北東アジア安全保障研究センター長）、アラン・ミレット（米・ニューオーリンズ大教授）、
マイケル・ホプキンス（英・リバプールホープ大教授）の６氏が研究発表を行い、葛原和三１陸佐
（陸幹校戦史専門教官）、安田淳慶大教授（法学部）、小谷賢防研教官（第１戦史研究室）が
各セッションのコメンテーターを務めた。

最終日夕に行われた総合討議では、全発表者と白元参謀総長が参加して２日間の発表内容に
関する意見や所感などを話し合った後、全体議長の加賀谷貞司防研戦史部長が総括を行い、
林一也同副所長のあいさつでフォーラムを終了した。

ttp://www.asagumo-news.com/news/200609/060928/06092810.html

>>303
なーんか白将軍はペと通じるものがあるな。
なんでこんなに日本に来るのか考えてみた。

・日本語講演が可能
・実戦経験が無いという陸自のコンプレックス
・韓国保守の外交要員

>304
韓国国内で居場所がないというのはどーだ。

>>305
その点で「ペ」をあげた。

ぺと違うのは日本の同業者に評価されているところだな。

>>307
それがちょっとわからない。前線指揮官としての経験は実質朝鮮戦争
ぐらいしかないと思う。戦略・戦術的にも第二次世界大戦とさほどかわらず
その経験もある旧軍出身者もごろごろいた時期もある。

未だに白将軍マーケットが陸自内にあるのはちと不思議。

>>308
> 未だに白将軍マーケットが陸自内にあるのはちと不思議。

つ 【三矢研究】

あくまで参考意見の一つでそ＞白将軍の講演

>>308
どうせ北の戦術も第二次世界大戦当時のまｍ

>>309
そこらへんはもう用済みじゃないかな。
実質はただの韓国右派親善大使だとおもう。

元陸軍重鎮とはいっても、今の韓国政府とは水と油だしさ。
韓国保守外交の一環じゃねーかな。そこらへん自衛隊も
わかって呼んでいるんだと思うがな。

左派勢力から親日派、或いは売国奴認定されて粛清されなきゃいいが。

グアムは３倍超に増強　再編米軍の強化案判明

【ワシントン３日共同】ブッシュ米政権が進める世界的な米軍再編の一環で、在沖縄米海兵隊
約８０００人の移転などを含むグアムの米軍強化計画案が３日、判明した。
沖縄と米本土合わせて海兵隊９７００人を４段階で移転し、空、陸軍部隊の増加などで将来的には
現在の３倍以上の２万１０００人と大幅に増強される。

「対テロ戦争」の最中にある米政府がグアムの「拠点化」を進めて、東南アジアから中東に広がる
イスラム過激派の浸透を阻止する一方、朝鮮半島や台湾海峡などの不安定要因に対処する狙いで、
在日米軍再編とも絡んで注目を集めそうだ。

「グアム統合軍事開発プラン」と題した計画案は約９０ページ。米太平洋軍副司令官がファロン
同司令官に提出した。米側が２月に公表し、太平洋への戦力シフトを打ち出した「４年ごとの
国防戦略見直し（ＱＤＲ）」に沿った内容となっている。

海兵隊は沖縄と米本土から９７００人が移転するほか、家族も８５５０人が移ると予測。インフラ整備を
進めるとともに（１）地上部隊（２）支援部隊（３）海兵航空部隊（４）司令部−の順で移転を行う。

計画案は、グアムが東京、台北、マニラからいずれも約２５００−約２７００キロと戦略的要衝にあると強調。
ただ、本格的な移転は２０１０年以降になり、海兵隊の訓練はグアム島以外のマリアナ諸島などでも
実施されると指摘している。

空軍は４５６０人に倍増。無人偵察機グローバルホーク３機や、空中給油機１２機の常駐、戦闘機や
爆撃機をローテーション展開する。

日米両政府は５月、在日米軍再編に関する最終報告で、沖縄の海兵隊移転など再編を１４年までに完了、
移転経費のうち５９％、６０億９０００万ドル（約７１６０億円）を日本が提供することなどに合意している。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006100301000507

>>312
白将軍なら「日帝強占下反民族行為真相糾明特別法」並びに「真実・和解 のための
過去史整理基本法」に基づいて既に親日派認定済み。

>>312
もう手遅れだと思う。＞親日派、或いは売国奴認定
>>313の件＋先日の反北運動・統制権反対活動で廬武鉉大統領が直々に攻撃対象として
挙げて既に在郷軍人会の民営化＆特権剥奪、各種監視が入ったから。
亡命が先か粛清が先かのDOAレースじゃないかな、既に。（他人事

立派な尊敬に値する人を「もう過去の人だから」って、相手にしなくなるってことはないよね。
特に軍事関係ではそういう傾向が強いんじゃないかな。

普通は。
(普通じゃない国が近所にあるみたいだけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!）

>>308

白将軍の功績と言えば釜山橋頭堡を死守したとか、平壌一番乗りなんかが有名だけど、
戦争後半には韓国国内に取り残されてゲリラ化した北朝鮮敗残兵に対する大規模な
対ゲリラ掃討戦を指揮しています。

これは戦後の「正規軍による対ゲリラ掃討戦」ではかなり成功した部類に入る物で、
後のベトナム戦争やアフガン戦争で正規軍による対ゲリラ掃討戦の多くが失敗に
終っている事を考慮すれば、白将軍の指揮能力の高さは際立っているでしょう。

その教訓があるのに北鮮潜水艇座礁事件ではズタズタに失敗してるがな(´・ω・`)

>>317
白将軍のゲリラ掃討ってわりと長期のものだよ。
民心をつかんでゲリラの存立基盤を潰してからとかだから。
北の敗残兵とか工作員は南の国内に根拠地作って活動してたの。

>>318
そりゃ同じ民族だもんな。米軍の例を出すのは酷じゃないか？
それに韓国軍はベトナムにも参加したいう事実も反例になっちゃうよ。
異民族という観点では日本の台湾ゲリラ討伐といういい例があるだろう。

>>317
９７年、金泳三末期じゃん。
そりゃ軍もやる気なくす罠、光州事件〜パルパル民主化でメタメタに叩かれ粛清されてるわ、
次は北朝鮮傀儡な金大中だわ、不適切＆オルブライトが北朝鮮に譲歩して貢ぐわ、
国家はＩＭＦ管理下で「ウリはなんのために頑張ったのか？」状態だわ。

…でもその１０年後よりは遥かにましなんだけどね。（他人事

>>320
軍の戦術ってのは政権で変わるものじゃないだろ。

>>317-318

白将軍が指揮したゲリラ掃討戦での原則は

・現地での略奪を厳禁し、例え井戸の水一口でも勝手に飲む事を禁じる。
　やむを得ず現場の物資や資材を使用する際には、現地人の許諾を得て
正当な対価を払う事。

・現地の事情や地元の人間関係を知り尽くした地元出身の警察部隊を
ゲリラの出没地域の村落に張り付かせ、よそ者（この場合北朝鮮軍の敗残兵）
が村に紛れ込んでもすぐに判るようにする。
　火力に優越しても住民と敗残兵の区別の付かない正規軍の部隊だと、
ゲリラと住民を見分けられずに住民に余計な犠牲を強いる可能性が高いため。

だったそうで。

>>320
しかもあれ対処したのって、清軍運動で白将軍を早期予備役送りにして
軍から追放した連中の子飼いの部下が育ててた指揮官たちで、
任務当たったのもそいつらのテキストで訓練された部隊。

潜入したゲリコマ対処の難易度が高いのを棚に挙げてしまえば、
あの不手際の原因の一部は、言い方悪いが因果応報なのかも。

>>321
でも戦術の選択の幅、特に自国内でのそれは政権とその統治能力で大幅に変わると思われ。

>>321
>>323
技術伝承の点で韓国軍はどうなってんだよ。｡。。。
山狩りに政治が影響するとは思えない。

>>325
山狩りに粛軍・清軍は影響するし、山狩りに必要な法的体制を大統領が発令できる
状況じゃなさげだし、山狩りのコストもケチるぐらいに経済的に混乱してたし。
まあ一言で言うなら、「朝鮮民族国家だから」かな？（淡々

軍事政権なら可能だった戦術も、支持率が低い『民主政府』だと国民に負担が
かかる戦術は取りにくいし、政治的に問題がある戦術も取りにくい。

日本でも時代や政治的状況が違うとはいえ、政権によって不審船などへの対応が
微妙に違っているでそ。

>>322

これら二つの原則に共通する目的は
「民弊を防ぎ、ゲリラと地元の民衆の間の心理的な連帯を断ち切る」という事に尽きます。

地元の事情に疎い正規軍の大部隊が無造作に現地の物資を徴発して行くと、いくら
「政府に敵対する敗残兵を掃討する」という大義名分があっても、自分達の食料や物資を
一方的に巻き上げられて経済的な損失を被るような事が続けば、地元民は必然的に
政府側に反感を抱き、政府に敵対するゲリラの方を心情的に支持するようになります。

逆に言えば、民衆からの収奪とゲリラ掃討戦の際の人的損害を極力抑えれば、民心の
離反は最小限に抑えられますし、対するゲリラ側は食料調達の為に村落に潜伏しても
地元の人間の顔を知り尽くした警官らによってその所在をすぐに突き止められてしまいます。

これでは「人民の海」にもぐりこむ事を最大の武器とするゲリラはその持ち味を生かせず、
その行動を大きく制約されますし、逆に焦ったゲリラ側が物資の略奪や警察に通報を行った
村人への報復をしでかせば、ゲリラ側は一層民心が離反して支持基盤が狭まる悪循環を
招きます。

いずれにしろ、これは短期間でケリのつく軍事作戦ではなく、ゲリラの根拠地を一掃する
までに年単位の時間がかかる長期戦だったのですが。

核実験宣言来ました

「わが共和国は小国なので、国内で核実験する場所がない」とか抜かしていたが、
やるとすれば地下核実験かにょ。東海では、実験した当日に爆撃されかねん。

>>329
宗主国ｻﾏのコメントが今から楽しみです。

ソウルの地下まで坑道掘ってそこで実験とか･･･

もはや唯一かばってくれる国となった韓国を吹き飛ばして北に何のメリットが

【北朝鮮】核実験実施の意向明らかに-北朝鮮外務省〔10/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159867927/l50


　マスター、バーボンひとつ・・・。

>>334
<丶｀∀´> 爆弾酒が良いﾆｶ？今なら原爆酒も水爆酒もあるﾆﾀﾞ。

韓国に事務総長させといて
対北朝鮮国連軍から逃げられないようにすると。
ありそうだなあ。

>>336
それは普通の国際常識だろ。あの国をﾅﾒちゃいけないよ。
「ｳﾘが総長ﾆﾀﾞ！ｳﾘが一番偉いﾆﾀﾞ！みんなｳﾘの言うことを聞くﾆﾀﾞーｯ！」
とか素でやりかねない国だからね、あそこは。

あーもう今から楽しみだなぁ・・・
つうか本国との板ばさみで総会場で生ﾌｧﾋﾞｮﾝで泣き出す潘が見られそうでwktk

　ﾊﾞﾝちゃんは事務総長についてこんなことを言っていますが・・・。


【国連】国連総長選：「重い責任感じる、我が国の国益を伸長させる」就任内定で潘・韓国外相★4[10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159866682/l50

>>337
普通は韓国はずしが順当だけどタイではクーデターが
起こったし、だいたいたいって華僑の政府のもとでの
代表だから、中国の影響は増大したろう。
今回のはまあ、うんこ味のカレーかカレー味のうんこかの
争いかと。

＞軍の戦術ってのは政権で変わるものじゃないだろ。

ゲリラの話とは離れるが…。

例えば、カーターが「B1だめ」と言った。その瞬間、低空侵攻戦略爆撃機という
戦術の更新が危うくなった。B-52で無理矢理やるか、戦闘機としてはバケモノみ
たいな大きさだけど、搭載量と航続力に不満のあるFB-111を使うか。

上に韓国の立てた軍拡計画があるけど、政権がやる、やらないの決め様で、導入
される兵器が実施する戦術が変わってくる。コンバインドアームズの例を持ち出
すまでもなく、兵器単体兵科の種類ではなく、組み合わせが戦術の幅を広げるの
だから、政権の舵取りの影響は大と言える。

ほら、日本だってこないださつきちゃんが暴れたときに…。

北朝鮮が核実験したら
アメリカ空爆するのかな。

大体ちゃんと爆発すんのか？
こないだのテポドンも失敗してたし。

似たような地震波を出しておけばそれなりの効果有り?

不発だった場合は人間爆弾（ファッビョン）が炸裂すると分かってます

>>342
大ちゃん爆発
に見えた。

軍板　次スレに移行です。

韓国軍総合スレ175
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1159544189/29-n

>>345
艦長が爆弾勇士に・・・

>>328
それを実践したのが、フジモリ政権時のペルーでした。強権発動により、ゲリラ支援を
行っていた一部富裕層と、無意識的支援者の教会を押さえ込んだ結果、ペルーでのゲリラ
掃討はほぼ成功しました。

ただ、その富裕層までは排除できず、それが今のフジモリ氏の境遇の原因になっている
わけですが・・・・

>>348
　テロ対策に、辺境の村々に井戸作ってまわったんだよね。

ネパールだったかのﾏｵ派の連中、参加要因は確か「貧困」と「社会に対する絶望」だったような。
そこら辺の受け皿になりゃどっちにも転ぶのが、いわゆる貧困層なんだろうねぇ・・・

>>328
んー　仮に在日街にスパイが紛れ込んだとして在日は日本の味方をするだろうか？

という身近な疑問

>>351
「世界人類の敵！日本政府を倒す機会が来た！！」とアジる外国人の扇動に乗るかな。

在は返ってソッコーで裏切るだろう
それよりも生粋のお花畑な日本人が味方しそうで怖い

日本赤軍再結成か。

寧ろ北の工作員が秋葉原辺りで部品買って組み立てた爆弾を馬鹿な
在日の子供を人質にして親に持たせて満員電車に乗せるんじゃない？

言い訳は「悪辣な日本帝国政府による自作自演ﾆﾀﾞ」に100ウォン(偽)

<＃｀д´>　世界第二位なんてｳｿﾆﾀﾞ！ﾁﾏﾁｮｺﾞﾘは世界一ﾆﾀﾞ！！

>>345
一躍奮起し予備役小説家から現役復帰まで読んだ・・・・・
読んでしまった俺の情緒を返せぇえええ！！１！！！１１！！

>>340
制服の要求を聞かずに数字だけで勝負は何時もとして、
何であんな地雷踏むような真似して、一種職員を辞する羽目になったかは・・・・
普通に例年通りにしておけば、高級官僚で(廻りも)無難に過ごせたろうに。

>>358
ヒント　元旦那の役職ってのもあると思うけど、
官僚からすりゃ頭の上がらない存在が政治家だからな、
他省庁からの懇願予算陳情も片手で追っ払える権力があっても、政治家からの圧力には勝てない。
権力志向バリバリのさつきちゃんがその誘惑に勝てるとは思えないけど。

今年度の国防白書、１８年ぶり「作戦統制権」明記
2006/10/04 09:18

【ソウル４日聯合】国防部は４日、今月末に発行予定の今年度版国防白書に、
米軍から韓国軍への戦時作戦統制権の移譲に関する問題と、今月下旬に
米国で開かれる韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）の結果を反映すると明らかにした。
国防部関係者によると、国防白書は９月に発行する計画だったが、次の白書の
発行が再来年になるため、今回のＳＣＭの結果を盛り込もうと発行を今月末に
先延ばししたという。

国防部は１９８８年の国防白書で初めて戦時作戦統制権移譲の当為性を明記したが、
その後は具体的には記していない。今年度は１８年ぶりにこの問題に言及されることになる。

１９８８年の白書では「韓米連合軍の戦時作戦統制権問題は共産勢力の侵略を抑制、
防衛しようとする安保レベルでの利点と効率性があるにもかかわらず、国軍の作戦統制権が
韓国側の指揮官により行使されることを期待する国民感情と対立することは否定しがたい
現実的な問題」と記述された。韓米連合司令部が作戦統制権を行使することは国民感情に
合致しないため、韓国が単独行使すべきと指摘したものとみることができる。
また、「民族自尊」という表現も用いて当為性を強調していた。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006100303400

>>351

>んー　仮に在日街にスパイが紛れ込んだとして在日は日本の味方をするだろうか？

日本に迂闊に警察も踏み込めない様なスラム街があり、政権与党の中枢には野中の様な
北朝鮮シンパの自称闇将軍が権力を牛耳っている状況なら、北朝鮮の工作員は在日街を
安全が保証されている工作基地としてやりたい放題できるでしょう。

　しかし、小泉政権下の五年半の間に政権与党内の北朝鮮シンパはあらかた排除され、
世論の変化によって朝鮮総連を初めとする日本国内の支援組織に対する締め付けも
厳しくなっているので、90年代以前と比べれば日本はかなり工作員の仕事のしにくい国に
なったのでは。

>>361
それは君世間を知らなさすぎるよｗ

朝鮮人街のなかの事情なんて俺も知らんよ
>>362はよく知ってるみたいだがなw

朝鮮人の常として、日本が有利になったら簡単に寝返ると思う。

寝違えて寝返りさえ出来ない場合が多々あるけどね。

日本が不利になったら日本国民を意味なく大虐殺するのもデフォ。
とにかく危険な存在っすね。

>>366
今の世の中でそんな事やったら世界中を敵にしてしまって、
勝てる物も勝てなくなってしまうんだがな･･･

まぁ、そういう空気が読めないからこそ朝鮮民族なんだが･･･

>>367
世界中が既に自分の味方、いや子分で全肯定し崇敬し朝貢してくれるのが前提の
ミンジョクですから。
伊達や酔狂で「半万年従属国家」なんて維持してませんよ。

>>363
まぁサリン事件や9.11事件なんか見てると「テロを起こす意志を持った組織」を止めることはかなり難しい

ましてやテポドンには日本製の部品が多く使われてるってのは笑い話としか言いようがない

>>367
彼らの行動は「勝つために作戦を練る」ではなくて
「うさをはらす」ってのが行動原理に見える

暴動が起きても大した勢力にならないと言う人もいるが
うさばらしのため殺される日本人はかわいそうではないか・・・・

中韓国内に居る人間は自己責任だ。
まして望んで現地に行ったならリスクを承知しているものと看做して良い。

まあな。
中韓が反日国家だと、承知の上で行ってるワケだから。
知らなかったなんて、通らないしな。

>>371
>中韓国内に居る人間は自己責任だ。
そう言えば、昔、満州にいる自国民の安全を守りきれないとか
言ってなかったっけ？＞軍部

知らないシリーズ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=32254

>しかし日本は潜水艦一人でハワイを堂堂と行くことができずに護衛付けて行って来たんですか?
>しかし規模が小さな韓国の 209級は一人で往復しました. これを見ればむしろ韓国の 209級が
>日本潜水艦より良い潜水艦でしょうか? 判断は自由ですが私は韓国の潜水艦に自負心を持っ
>ています.

この朝鮮人は何をいってるの？

>>374
その話が事実だと仮定すれば、日本の潜水艦は護衛艦に随伴できる速力で
ハワイまで航行できるってことですな。

>>375
だよね・・・・RIMPACでは潜水艦が一足先に入港してたと思う。

つか、
潜水艦母艦とかの、支援艦艇のことに触れてないのは、何故？

>>376
んーRIMPACの公式みたけど到着日時までは書いてないな。ｽﾏｿ

>>374は「初めてのお使い」が成功して舞い上がってる親の心理だな。

>>378
けど出発は別じゃなかったっけ？

>>380
うん。出発は別。

どこかで見たんだけどなぁ。
日本の潜水艦だけ単章になってるから勘違いした。
http://www.comthirdflt.navy.mil/RIMPAC_2006/Images_photo_page.html

submarine Kuroshio enters Naval Station Pearl Harbor on June 25, 2006
http://www.comthirdflt.navy.mil/RIMPAC_2006/Images_Japan_1.html

>>374
　それはすでに60年以上前に戦時に日本海軍が達成してるんだ
が…つかアメリカ西海岸まで行って攻撃かまして帰ってきてる。
　ついでに言うと作戦行動でなく演習参加なのに潜水艦単艦で
ハワイ往復って…、演習前に船と乗り組み員酷使してどーすん
だ…。おまけにそれを誇るか…。
　なんつうか…牟田口と同方向の馬鹿だな…｡

　まともな軍なら装備は常に消耗するし兵は疲労するから必要
なとき以外はできるだけ消耗を抑えるもんだが。

<丶｀∀´> 牟田口は韓国系ﾆﾀﾞ

(´・ω・`) ……思わず納得してしまった

日本はパナマまで行って攻撃して帰ってこようとしてたんですよw

パナマ攻略艦隊は、まだ北太平洋を彷徨っております・・・

パナマから向こうはな、奈落の滝なのだby三州公

今回の拿捕事件で政府や外務省のふがいなさを見ていると今後も似たような事件が頻発しそうだな

わが国には、氷河の中に冷凍保存されてる空母だってあるぞ。

どうしてそんなつまらないものを読むかな･･･
最近のドレンドは時空転移。

どれんど？

方言だ。気にするな。

ドレンドノート。

>>384
第八艦隊ハ何処ナリヤ。儲ハ知ラント欲ス。

帝国海軍の潜水艦、米西海岸どころかフランスまで行ってるのに。
ってか、それより更に前WW1の戦利潜水艦を欧州から日本まで回航させたりしてるわけだが。

>>384
なにその米賀

秋の米賀に牟田口を叩く２チャンネラーはネットの腐ったトマトでわかっています

つまり牟田口＝大丈夫マイフレンドのスーパーマン

おまいら無駄口叩きすぎwwww

ウホホーイ！
スレ違いだが、今月の海自の観艦式の抽選に当たったニダ！

試験艦「あすか」

ニダｗ

どこかの我が儘な総帥ニムに見つからないようにﾎﾙﾎﾙするﾆﾀﾞｗ

許して栗田

>>399
届いたの今日？

>>385
>>386
>>393

同志諸君、煉獄に戻るぞ・・・orz

私には帰るべき戴国がないorz

貴陽には帰れるからｷﾆｼﾅｲ(ﾟεﾟ)♪

>>374
209型はそんな航続力無いよ。実際に乗って航海したからね。209-1200の場合、最大でも
平時に作戦行動できるのは1週間が限界。燃料は持っても食料が持たない。冷凍庫なんか
びっくりするほど小さいよ。

まぁ、支援艦随伴なら可能だろうけれど、ハワイまでだと乗員はかなり酷い目に遭うだろ
うね。209-1400なら少しは楽かな？俺は3日しか乗らなかったけど、かなりまいった。

>>401
ういむっしゅー

>>404
２次大戦のVII型もそんなもんでしょ？

>>405
俺こねーよ。外れかな・・・orz.。

>>407
ウリの場合は本命29日が漏れて22日になったニダ。
後一応河を越えれば帝都と言うところに住んでるから早く来たかもニダ。












どーせ、１０年連続富士演習落ちてるニダ…
観艦式くらい…

>>399
ほほう・・・・
新月の夜は気をつけろよこの野郎orz

>>404
　食料はＡＬＬキムチnida。艦内いっぱいに漬けるnidaこれで冷凍庫が小さく
ても関係ないnida。

　ってことだったりして…。

>>408
明日に期待。もうとっくに来てるもんだと思って宝。

>>409
はぅぅぅぅ
我が儘な総統様ニカ？
ウリは悪い事してないニダ！


>>411
希望を捨てず諦めないニダ。
当たるように祈ってるニダ。

>>412
ｻﾝｸｽｺ
外れてたらあすかの乗船券くれ。

>410
スペースドアーマーの中にキムチがつまってる、キムチアーマー装備。

>>413
「却下であ〜る！」by某光画部OB

>361
確かに指紋押捺廃止以降に比べればそうだけど、
スパイ防止法が無い現状では、日本は世界のセキュリティホール
といっても過言ではないわけで。

　　　　　　　　　　　＿ ∧酋∧　　 ＿　 　　　　　　　　　,､,､,､
　　　　　　　　　 ／／<‘∀‘　>／／ﾍ＿_ｘ――――i､ﾉ/ﾉノ.,、
　　　　　　　　／／¶¶⊂⊂　／／≠＿＿ﾝ＼＿＿／ﾉノ_^,〜´
　　　 _　_,＿,_田l／￣￣.田|. ：|／((＿＿IIﾐ!=|　　|| （ て´
　 　 ﾟづンI＿_iｊﾌ●　●　＼＼,ﾄ〜´,／　　 ￣￣￣~＼）
　　　　｀　　　（　▼　　 　）　Yﾝフ￣
　　　　　　　　ヽ_人＿, ﾉ目彡/　　　　　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　｀＼Z>ｌ／＜＞、　　　　≫　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　i＜〕=〔／＼ノ＼　　　≫　ノムターン反日！≪
　　　　　　　　　,／ |　 |v| 　|＼ ＼/ヽ,　 .≫　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　 　 　l､|：.| 　|. |　 | ：|　 ＼＼　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　 i＼|　 |. | 　| ：|＼__ﾉ玉ミ、
.　　　　　　　　　|＿,＼j　＼_／ 　　∨ヾ￣＼_
　　　　　　　　　 ﾝﾒﾌい　　　　　　　ヽﾇ＞一| ＼
　　　　　　　　　く一,ﾉ~　　　　　　　　　|＼∠ ：_A 　　　ｶﾞｼｮｵｵｵｵｵｵﾝ
　　　　　　　　 　 ￣　　　　　　　　　　 .＼|ｦ＼_ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠ﾌヾ＼j／〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ / ／ｌ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞ⌒!￣／

ノムターン回し？

よく回るが、ちょっとした機動でストールするような
航空エンジンでは駄目です。


え・・・違うって？

>>407
U-VII型は良く知らないけれど、戦時ってことならまた別だと思うけどね。209-1200は
セイルのハッチから降りたところの船尾側中央にギャレーがあって、その奥が冷凍冷蔵庫。
幅が90Cm、奥行き1m50、高さ1m80くらいかな？上段が冷凍庫、下段が冷蔵庫だったと
思うけど、間違いかも知れない。冷蔵庫見に行ったわけじゃないから・・・（笑）

停泊中は潜望鏡とギャレーの間にテーブル出してあって、そこで椅子に座って、士官は
食事。乗員はその時々の状態で適当な所で食べてた。航海中は、士官もテーブル無し。
バンクがあるのは士官と一部の下士官。もちろんホットバンク。水兵はハンモック。
前部では停泊中でも魚雷の上にハンモック吊ってた。

航海は搭載機器新替と艦体改修の試験で、水路（30海里ある）抜けて、水深が適当な
ところで潜航、48時間潜って、いったん浮上、換気と充電して、それから18時間再潜航
して、出発した港から220Km北の別の港に入港、そこで俺は降りた。最後のほうでは飯
食う気が無くなった。

韓国は1400だから、もう少し楽なのかも知れないけど、1200でハワイまで行け、って
言われたら、相当覚悟する必要があるね。209で何日も外洋作戦ってのは無理だと思う
よ。

>>420
うおー何者だあんたー
ついでに韓国は1200だったｷｶﾞｽ

>>419
そのネタって、どうしても某ぬこに搭載されていたTF30を思い浮かべてしまうわけだが・・・。

まあノムﾀﾝが反日なのはあれだしねえｗ

誰かの言葉で外交だか地政学の諸原則とやらで、隣国を信用してはならない、ってのが無かったっけ？
確かテンプレみたく１０何条あったと思ったけど、随分綺麗にまとまってたのが。

覚えてる人いたら教えて

>>423
軍板の韓国軍スレより

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル

敵を作りたいと思うのなら、何かを変えようとしてみなさい。
例えば、韓国に事務総長の座を

そりゃ、サニタリをブローしてベントすりゃ
誰だって食欲なくなるわな

いや、マジで

>>426
ラスカルにしおのマンガでそういうネタがあったな。
海底軍艦丼なんていうのもあった。

ああっ！まどのしたに　まどのしたに！
流したばかりのトイレットペーパーと名状しがたきうんｋ（ｒｙ


軍艦じゃないけど、漁船で海釣りしてたらそれあった・・・orz

>>424
めがっさ�dクス！

こうしてみるとやっぱり随分綺麗にまとまってるけど誰が言い出した奴なのかなあ・・・

>>428
その位は毎日看ていて、別になんでもないウリがいる。
慣れとは恐ろしいものなり、コンビニの浄化槽は素人
は覗かない方が身のためだぞー

船も船歴が長いといろいろとつくからなあ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=214&article_id=0000019612§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100
心細い 主力期 F-15K

● アンカー： たいてい 台 価格が １０００億ウォンや なる 私たち 空軍の 次世代
戦闘機 Ｆ−１５Ｋ, 心細いです.

去る ６月 墜落事故に 引き継いで 昨日は 呉爆死高を 出しました.

金大患 記者です.

● 記者： 昨日 午後 京畿道 抱川で Ｆ−１５Ｋ 戦闘機が ヨンスブタン 訓練を する
爆弾を 無茶な 所に 落としました.

田 たいてい 中 直径 ６ｍ, 長さ １ｍ義 窪みが ほったし 近く ビニールハウスは 穴
が 抜けて 蜂の巣のように 変わりました.

事故を 出した Ｆ−１５Ｋは 私たち 空軍の 次世代 主力期で 去る ６月 訓練飛行中
墜落事故を 出した ところ 引き継いで 呉爆死高まで 出しました.

これに よって 性能に 大韓 疑問が 申し立てられて あります.

空軍は 戦闘機 自体に 欠陷が あるのか, それとも 演習爆弾に 問題が あったのかを
調査して あります.

昨日 訓練は レーザーで 誘導される 爆弾投下 演習なので レーザーを うつ 気体に 欠陷が
ある 首都 あって 爆弾の レーザー感知装置以上に 呉爆死高が 出た 首都 あります.

空軍は 操縦士たちが 先端装備に まだ まともに 適応を くぎ した 可能性に 対しても
調査を して あります.
動画
http://news.naver.com/vod/vod.nhn?mode=LSS2D&office_id=214&article_id=0000019612§ion_id=100§ion_id2=267

「付く」なのか
「憑く」なのか

>>432
それパイロットが無能なだけじゃなくて？

>>432
> 空軍は 戦闘機 自体に 欠陷が あるのか, それとも 演習爆弾に 問題が あったのかを
> 調査して あります

ちょ･･･ヒューマンエラーはノーチェック・・・？

>空軍は 操縦士たちが 先端装備に まだ まともに 適応を くぎ した 可能性に 対しても 
>調査を して あります. 

「適応を くぎ した」ってのは・・・?

よく分からないが、適応しきれていないって意味かな・・・・
ストライクイーグル系列に目を付けたのは悪くないんだが、
もう少し段階を踏んで、時間をかけて戦力化という選択肢はなかったのかなあ。

>>432
ネチズンレスで <丶｀∀´> 「戦力化途上だから多少のミスは仕方が無いﾆﾀﾞ」って
有る意味マトモな発言(だからといって事故が起こるのは良く無い)があったけど
そう言った香具師も日本が絡んだら、戦力化途上のF-15Kで何とか汁！と言い出すんだろうな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/F15#.E9.9F.93.E5.9B.BD

＞アメリカはF-15Kに対し、精密>爆撃に必要な「精密映像位置提供地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかった。

ここらへん関係してるのかな

具体的な訓練内容や状況が分からないから何とも言えないが、
印象で言えば単なるヒューマン・エラーって希ガス。

>>432
＞戦闘機自体に欠陷があるのか, それとも演習爆弾に問題があったのかを調査

つ 【民族に問題】

つ【ていうか全てについて問題】

>>442
ちょっと待て、F-15Kに問題は無いぞ。

ほんのちょっと対地攻撃が苦手なだけだ。

対地攻撃が苦手なストライクイーグルは飛ばない豚だ

>>439
いや、それだけで10ｋｍも誤差でないからｗ

>>443
軽やかに全否定w

>>443
　対地攻撃に特化したストライクイーグルに対して「ほんのちょっと
対地攻撃が苦手なだけだ。」ってのはどういうジョークだ（ ﾟдﾟ ）

とりあえず飛ぶんだから問題ないじゃないか

>>448
タマに落ちるのがタマに傷だけどね。

>>447
＞「ほんのちょっと対地攻撃が苦手なだけだ。」
F-15の低空での安定性の悪さのことをいってるんじゃないのか？

「あわわわ、爆弾どこかで落としちゃったみたいですぅー」

という、ドジっ娘と解釈するのはどうだろうか？

「あわわわ、爆弾どこかで落としちゃったみたいﾆﾀﾞー」

>>452
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣|｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i´__________|__|
　　　　　　　　　　　　　　　　ＱＱ ’７ﾆ<
　　　　　　　　　　　　　　__./ＱＱ | |　γ⌒`ヽ　 ＱＱ
　　　　　　　　　　　　　/´// / / [ ]ﾆ'ーーθ }/ＱＱ
　　　　　　____________/三三Ξ｀、、ﾆ λ／´| 丿 / /　　　＜ちょっと撃ちますよ
　　　　　/ﾆﾆ//ﾆﾆﾆ 7‐‐‐/ /‐‐/ ｀i=ヽ‐-‐'==　/
　　　,'-/--//‐‐/ ７/_____/ /‐-/　　| ! `ヽ‐、_ｲ_
　　 //ﾆﾆ//ﾆﾆ/ /　　　　/　　ロ..|‐‐|----!___|､｀`:‐:;;､___
　　[ O]　　　 |　　　[oOo] |　　|　 ||　　l　 | | ｀l ‐l　|　　　|
　 ,;ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　∩｀`-!|┌|　 | |　|　|‐┐‐‐- l
　!====================-----､二ニﾆ= ┴┘┘______|
　|ﾆﾆヽヽ　　　　　　ヽヽﾆﾆﾆ（｀｀｀｀```‐‐‐‐‐‐ニﾆ===--!､
　 !≡ 〔_〔_____________〔__〔===｀､0｝γ`γ`　γ`γ`γ`γ` !
　 ｀`丶;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽΞΞヽλﾉλﾉ λﾉλﾉλﾉλﾉ

携帯の電波帯域が、ミサイルの電波帯域と重なる位だから
なんらかの電波が干渉して、勝手に爆弾を落としたのでは？

彼らから発せられる毒ﾃﾞﾑﾊﾟにより、米国製の高度な電子機器が誤動作し(ry


等といってみるﾃｽﾂ

>>455
トースターのコンセントが抜けていたのが致命的な事故原因だったわけか。

はいはい、雫雫

>>454
落とした爆弾はGBU-24って言ってたから、レーザー誘導装置付きの2000ポンド爆弾。
レーザー誘導って言うのは標的にレーザーを照射して反射されたレーザーに沿って
自由落下していく誘導形式のこと。
携帯と周波数がかぶっているSLAM-ERのようにミサイルそのものを制御できるデータリンクを
持っているわけじゃないからそれで発射されることは考えられない。

まあ、強力な電波を発している既知外がたくさんいるあの国、同じ電磁波だし、
周波数が上がりすぎてGHz帯の電波がレーザーにまでなっちまったのかな。

>>458
ネットを見てたら、畑に落ちた演習弾を回収してる写真があったんだけど、
ＭＫ８４じゃなくてＢＬＵ１１９だったよ。

>445
　まてまて。20mm と 20インチを間違えるとか、mm と m を間違えるとか、
およそ単位に関するミスは事欠かないかのﾐﾝｼﾞｮｸですぞ。

　きっとあれだ。10m のレンジだと思ってたら、10km のレンジで……ってんなわけあるかー！（ｗ

　まあ、一番納得のいく理由は、「全然違うところに（後席のやつが）ロックオンさせちゃった」
だとは思うんだけどね。百パーセントヒューマンエラーだろ。

最近ではヘリコプターの膠着器具と船の降着装置違いでcmをmmとニュースで
いっていたし、でもだんだん誤差が小さくなってきてないか。

ジョークスレから

【国連】　南北間の往来管理業務、国連軍から韓国軍に移譲か　[10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160009911/

>>439
割れ物入れてたんじゃないかｗ？

>>461
理系の人ならよくわかるんだけど単位の間違いって「その分野の常識」を知っていればかなり防げる

「単位を誤植しただけだ」と言うかもしれないが普段mmを使ってるところでcmを使えば
「なんかあやしい違和感がある」と気がつくかどうかの問題

おそらくチョンは「数字にかなり弱い民族文化を持つ」と思ってるんだが

韓国軍に限れば、欧・米（一部露）といろんなトコから兵器を入れてるから
ミリやらインチやら入り混じってタイヘンそうだ

>>464
確かにあるな、人のレポートをパクる時に良くあることですね

>>466
最近の大学生は丸々コピペする＞レポート

何でバレるかというと「詳細は次回の更新で」とか
「先日このページで書いたように」なんて類の文が紛れ込んでるのに気づかずにそのまま提出するミスを犯すから。
んでもってそいつは教授に「お前いくら何でも丸々コピペはないだろ、やるならバレ無いように改変するぐらいはしろよ」と説教されるんだと(w

>>467
昔のコピーは本からの手書きだったけど最近はコピー＆ペーストだからなぁ
しかしそれは学生が馬鹿すぎるｗ

日本じゃ「読み書きそろばん」と言われ数学や物理でも偉大な人物を出してきたけど
チョンにはそう言う文化はないのかな？

>>468
漢字教育をスポイルしてハングルにしたから、
読みたくても同音異義ばっかで頭が疲れちゃうんじゃないかな。

日本だって全部ひらがなやカタカナの書物ばっかだと理解する前に疲れるぞ。

>>467　>>468
漏れはちょうど今レポートをコピペ中だ！！













気をつけて改変するようにしておきまつ

>>464
理系〜は関係ないと思うよ。頭が悪いだけだと思われ。
でも、ウリナラ製試薬のマニュアルがめちゃくちゃなのは良くある事。

>>464
単にケンチャナヨと几帳面の違いと思われ。
几帳面といえば、日本にははるか昔から、モノをキチンと記録する文化が在ったが、
朝鮮には乏しかった。なんでも、記録しとくと奪われるのがオチだからだそうだが
（文盲が多かったのもある）。だから歴史資料の数が桁違い。

ずぼらな自分から見れば、ある種の偏執狂的な熱心さ・細心さで記録する人がいるからなあ。
ある意味軍事機密だだ漏れ。兵士数から糧食の種類・分量、装備や行軍日程まで。
・・・あ、戦国期や江戸時代の話ですよｗ

2chやブログも後世にとっては研究資料になるんだろうか……
数百年後の研究者は大変だなw

電子データがどこまで残って居るんだろう？

>474
「2000年代中盤の2ch軍板研究の専門家である○○大学の××助教授〜」
なんてことになったりして。

>>474
古代エジプトの研究を考えて見れ、
ｵｻｰﾝの愚痴から、酒飲んで捨てたコップまで貴重な資料になるんですよ。

民家の納屋や土蔵に先祖代々伝わるHDDが眠っているのが見つかり、
記録されていたブログから当時の風俗が云々。

産廃処分場だったらしい地層からHDDが出てきてって言うパターンはあるかもしれん。

>>476
>>478
>>479
その頃まで人類は存続してるのかなぁ・・・。

イヤ、たまたまコレ読んだもんで。

Yahoo!知恵袋
問　地球の温暖化は進むと思いますが、このままいくとどのようになるのでしょうか？

答　人類は後300年で死滅します。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail/q9340518

>>480
”現代の人間からは想像も出来ないような”絶滅した生物には、学術上の価値が無いと？ｗ

>>477
そうだそうだ壁に書かれた落書きの話もあったな

>>480
温暖化が怖いなら、鏡を並べて太陽光線をはねかえせば大丈夫。

うおっまぶしっ

>>478-479
マニアックな虹画像でいっぱいのHDDだったらどうする。（ｗ

>>485
つ「21世紀浮世絵」

それは大変だ。未来への名誉の為に全てのエロファイルを処分しないと（棒）

HDDが今の人類が滅びた遙か未来に発見されたりしたら面白いだろうな。
「古代地球史研究所は古代の画像形式の解読に成功したと発表した。研究所の
発表によると古代人類は色の三原色を256段階に分けて組み合わせるという手法で
画像を表現していたとのこと。これにより、地中から発見された磁気式円盤型記録装置
から多くの情報を得られるようになるとのこと。しかし、今なお形式の分かっていない
情報も多く、中には意図的に暗号化されていると思われる物などもあり研究はまだ
始まったばかりだという」
それで、博物館に行くと普通の家族写真とかに混じって虹絵とかが展示されててまっとうな
解説が付けられてたりなw

後世に情報を残すのにはやっぱり紙とかの目で見えるメデイアじゃないと辛いんじゃないかな。
HDDとか光学系とかだとそんなに長く持たないだろうしデコード方法が判らんと読めないし
そもそもそれが記録メディアだと気がつかないかもしれんし。
あー、でもあれだな。
家の記録を代々最新のメディアに引きついでとかやれば残るか。
写本ならぬ写データ。
でもそうすると記録した時期の特定が不可能だから真贋論争が起きるな。

>>489
デジカメ画像でしかもExifが残ってたら撮影した時間（秒単位まで）わかる。
しかもGPS情報まで付いているのもある。
写メなんか正にそれ。

改竄が可能な物は証拠にならんのじゃないかな。

>>489
国会図書館の人がインタビューで、蔵書の完全デジタル化に踏み切れない理由として、
その規格が将来もずっと再生可能かどうかが不確定だからって言ってた。

予算がない為の言い訳にしかきこえん

だけど、人類にとって知識とは歴史そのもの、長い年月にわたって蓄積し続けた数々の人生の結晶、
確かに彼らが存在していた証。
本はそれを伝えるかけがえのない財産。
それが将来読めなくなったらその損失は計り知れないよな。

蔵書自体は残すんだからデジタルデータが百年そこそこで使えなくなっても
何の問題もない

>>493
逆じゃないの？
予算獲得の口実になるはずだから。

実際のところ、現在でも保存性なら和紙が最強だよねぇ。

>>496
ITなんだかんだ言ってもソフト関連にはびた一文落ちてないよ
だから逆にIT化の要求が負担になってる　デジタル化は人的リソース消費が
洒落にならん

>>492
そう言えばあそこメディア資料の収集も開始したって話だが再生機どうするんだろ？
ゲームソフト収蔵してるらしいがクタのアホの製でPS2は現行機は一部プレイできないソフトもあるし、そもそもソニーの一般向け機械は耐久性が・……

>>498
っ「エミュ」

元マイクロ屋の俺がきましたよ。
利便性で電子ファイルが強くなっているものの、光学的に見ることが出来る・少なくとも数十年単位での保存が可能過去とが確認されている、そしてロールタイプでは改竄が難しいという点で、マイクロフィルムはまだ生き残っているんだよ。
電子データは一箇所改竄するだけというのは容易だけど、100フィートのロールフィルムに保存する場合には途中改竄が難しいとか、濃度や解像度に撮影者などのターゲットなどの手順を踏んだものには原本同様の法的証拠能力が発生するなどの利点が数多くある。
ちなみに、1級マイクロの資格を持っていたので某A関係の書類を扱ったこともある。○○の仕様書とか。
業界を離れたけど、いた当時では法的な関係もあり保存する必要があるものはマイクロフィルムに。頻繁に利用する必要があるものは電子ファイルに。保存方法も使い分け。

そういえば、国会図書館地下室の大書庫はあとどれだけスペースが残っているのやら。

>>459
つまりGBU-31(V)5/Bか。でもあれってGPSとINS誘導だよね。報道じゃレーザー誘導爆弾とか言ってたような

>>500
　データの長期保存が目的なら、半紙に墨で書いとけば最強じゃね？

デジタル化したらフィルムコピー代もいらんのになぁ( ´-｀)

やっぱ記録メディアとしては石盤が一番だな（違

ちなみにデジカメ・デジタルビデオのデータを検察・裁判所は証拠品として受け取ってくれないそうだ

予算不足で悩む海保は採証用フィルムも満足に確保できないと嘆いているらしい
いつぞやの読売新聞に書いてあった

文化が継続するとゆう前提ならデジタル化で何の問題もないんだけどな。
機器の進歩に応じてメディアコンバートしていくだけだから。
バックアップも取り放題だし。
戦争だなんだで文化の断絶があったときにデジタルメディアは読めなくなるから困る。

　パンチカードみたいなＮＣ工作機械のテープメディア、まだ使ってるところあるんかな？あれは紙が劣化して物理的に
どうにかならないかぎりデータが壊れることないからなぁ。

スタートレックだったかなぁ、忘れちゃったけど、大昔の文献がベタのテキストファイルで残ってて、
それを参考にしてた話があった気がする。

少なくともwordとかパワポだとフォーマット変わる可能性があるからねぇ。

>やっぱ記録メディアとしては石盤が一番だな（違
ｼﾘｺﾝ（石片）が一番ですか。

OK,粘土板に楔形文字で記録しよう。

バックアップはパピルスで。

　ん？



　なんかどんどん文明が退化していってないか？

だから、究極の万能壁画か。

>504
なにかの学会だったか会合だったかで、資料の
保存方法について話し合いがもたれたものの結論が
出ず、たまたまそこにいた部外者が「石に刻み込むし
かないんじゃ」と冗談で言ったら参加者が皆その通りだ、
と黙り込んでしまったとか。

なんだかんだで現存してるって実績があるからｗ

今ならやはりプレス式のCDが一番かねー防錆技術も進んだから100年は優に持つ

出始めの音楽CDがもう読めなくなってきたと、そんな話もチラホラでてるしなぁ。

>>498
どうでもいい豆知識；
ゲームソフトで国会図書館に最初に収蔵されたのは「デスクリムゾン」ｗ。

まさにどうでもいい知識だな＞デス様@国会図書館

ちょっと待て、韓国海軍はどこにありや？ｗ

>>518
天候が荒れ気味だし港にいるんじゃね？ｗ

斜め上からくるぞ　気をつけろ！

>>520

急降下爆撃機かよ！（ｗ

なんという馴れ合いスレ・・・
スレタイを見ただけでまたかと
このスレはいつもグダグダ
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　
　　 ＼＿／

>>520
艦長！敵機、そのまま海面に突っ込みました！！

>>505

そのメディアコンバートが難しい
気がついた時には、送り手側の再生機器が消滅している事がある
マイクロフィルム最強説の根拠の一つは、「レンズさえあれば読める」である。

そう、あと銀塩フィルムは保管さえちゃんとしておけば100年保存可能であるという事が実証されているから。

>>523
そしてそのまま潜行して、魚雷に・・・(ぇ

石も保存状態によっては意外と持たない、中国の臣の時代に文字を刻んだ
石鼓や石碑が結構作られたんだが、屋外で雨ざらしになってると宗の時代
には読める文字がほとんどなくなってたりする。

>>527
屋外で雨ざらしになっていて保存か効く物なんかあるのか？

壊れたら後から作ればいいﾆﾀﾞ

壊れたら後から偽造(つく)ればいいﾆﾀﾞ

ウリナラ艦隊ハ何処ニ在リヤ。
我ハ知ラント欲ス。

>>531
竹島問題時なら確実に竹島周辺に居ます。
その他の時は不明、基地外活動禁止なのかカメハメハ大王的日課なのか他国へ
見せびらかしに逝ってるのか・・・。

>>528

記念碑なら外におくけど、記録用の石盤なら屋内に保管されるでしょ

>>531
訓練艦隊は無事ハワイに着いたんだろうか・・・

>>534
既にバンクーバに着いていたはず。

>>535
タイムスリップはしなかったんですね。

>>536
壬申倭乱の秀吉艦隊にウリナラ艦隊が突入ですか？

江華島事件の頃のﾁｮｯﾊﾟﾘ海軍相手では自信がないﾆﾀﾞ　<#｀Д´>

>>530
壊れたことにしてあとからクリエイトすればいいニダ

>>538
壊してクリエイトするニダ

>>416
そうだよね。
というか、セキュリティーホールどころか、
パチンコ賭博を通じた資金で核開発をされてる、北朝鮮におけるサウジアラビアみたいな存在だからな。
日本は。

アルカイダとサウジアラビアの関係と同じだし。

調査隊の中の人来るかな?

むぅ、ココまでの流れからいくと､
イスの偉大なる種族や、蛇人間や、ユゴスよりのものらは最適な文書保存法を選んでいたのか｡

けっしてHPLが他の方法を思い浮かばな（tbs

SFラノベで超微細加工技術で石版にナノ単位で情報を刻むというネタがあったなあ
＞情報の長期保存

>543
サイバーナイトだな

>>542
　クトゥルフ甦る？

>>543
それ逆に壊れやすいんじゃ･･･

そのラノベは読んでません。

つか、石版・岩石の組成がナノ単位で均等な配列であるはずがないと思うんですが。
何のためのシリコンウエハーなのかと小一時間（ｔｂｓ

>>545
その前にダゴンでないか？

半島には眷属がいるこったし・・・

フィルムや紙媒体は水に弱いからなぁ。石は最悪水没してもどうにかなるのが強い。
名古屋の大水害で濡れた書類と格闘した経験者より。

最終的にフリントストーンの巨大石貨になるから不可。
ギガバイト単位の情報が書き込まれた石板の重量を言ってみろ！（１Ｍ＝１kgで換算）

せんせい、地球より重くなります！

つまり、地球そのものが巨大な記憶媒体だったんだよ！
そして世界は滅亡する！！

>>545
つ【魔法の船＠マキャフリィ歌う船シリーズ】

ちなみに、焼いても何とかなる記録法として
つ【人骨に文字を掘る＠マスターキートン】

>>552
アーカム財団乙

地球は「疑問とは何なのか」に答えられるもっと凄いコンピュータだったんだよ！

ちなみに答えは「４２」

>>555
ヒッチハイクガイドとタオルは持ったかい？ｗ

>>547
だったらシリコンウェファにナノ単位で記録すればいいじゃないか！
あ、あれ・・・・？？

う〜ん、この流れで遺伝子や原子に直接コードを刻むネタが出て来ないのが不思議だｗ

>>558
銃夢だっけか？
データを分子にして空気中に流しておくことで本体が死んでも
肉体を再生し空気中からデータを取り込んで再生すると

時代を超えて残すためには一見して記録物とわからないものは不可だよな。
ステイシスフィールドでも発明されればデジタルデータと再生ハードでも良いのかもしれんが。

>>559
その説明を見て何処かで見た
「エロ動画をあらかじめWinnyに流しておくことでPCのHDDが死んでも
Winnyから再取得し不特定多数をバックアップに利用する」という話思い出した。

>>560
それ何てアカシックレコード？

上手く、良い土の中に埋まってくれれば和紙と墨も千年単位でいける。

あと、ロゼッタストーン的な翻訳の道しるべがあると助かるはず。

では人類普遍の真理であるところの萌えを・・・

>>564
そのためのＡＫＩＢＡです・・・

>>564
江戸時代の萌えが浮世絵だし、平安時代の萌えが源氏物語だ。
とにかく大量に世界中にばら撒く（浮世絵）か、代表格を多数出す（源氏物語）事で、
後世に残るぞ。

百済−日本間の事でよく問題にされる武器、七支刀みたいに、金の象嵌と言うのも持つな。

とスレタイに無理矢理合わせてみる。

>>558
それなんてモナーク・セイクレッド？

ただいま総合スレで暴れている奴がいます。

しかし、こうやって考えてみると考古学って言うのも結構楽しいのかもしれないな。
まあ、別に恐竜や古代人は自分たちの痕跡を残そうとしたわけじゃないだろうけど。
人類差し当たっての課題としては極めて劣化に強い紙形式の媒体を作ることか。

気のせいか媒体があっても書く内容がほとんど無い国がお隣にあるような気がしないでもないが。

またグダグダやってるよ
韓国海軍は？(´・ω・`)

シリコン素子にデータを記録　もちろんデコードの方法や記録のフォーマットの規格も記録
↓
セラミック素子で固定
↓
衛星軌道上に保管
↓
人類が滅んだ頃に地球に隕石として墜落（するように軌道はセット）
↓
次の人類ｳﾏｰ


これ最強

>>571
(｀･ω･)＜順調に存在を忘れられております！

西暦20000000000000000年
人類とそれに取って代わった知類が200回ほど滅びた頃
新たにアメンボが進化したアメンボ人が繁栄していた。
しかし・・・・
最初の人類が残した大いなる遺産「ロストメモリー」の落下の影響によりアメンボ人は滅びた。
なお、その後連続して猫人、トカゲ人、冬虫夏草人の遺産が次々に着弾
トドメとしてモアイ人の残した超巨大モアイの落下で地球は完全に滅亡したのである。

民明書房『地球の繁栄とその最後456723巻初版』

時間を停めた物質でデータ保存する。

それでも民明書房はあるのかww
人類滅んじゃ読めねえだろうに

民明書房は滅びぬ！
何度でも甦るさ！

ちなみに>>543は、文字や図形そのものを刻むという方式だから
フォーマット規格やらの心配が要らない（ｗ

むろん文字が読める事と、電子顕微鏡が要るけど

…しかしサイバーナイト知ってる人がいるとは

>>576
人類滅亡以前に2京年なんてビックバンが、何回か起きてると思います。
人類滅亡ですか、何れは来るかもしれませんねえ。
江戸時代までの生活だとエントロピーが殆ど増えてなかったが、ここ百数十年間で
激増しましたが、このままエントロピーが増えるとどうなるんでしょうな。
今更増えない文明には出来ないでしょうから、しかし行く末を見てみたい。

>>579
熱力学で環境を語る人を久しぶりにみた。
１０年くらい前の話し、大学の名誉教授なんだけど

>>560
簡単で永続する記録媒体はすでに、存在してるよ。
しかも一般には簡単に読めない。
ＤＮＡの使われていない領域に書きこめばいいという案が出されてる。
これを逆に考えると、もし太古に知的生命体がいたら、
ＤＮＡに書き込まれてるかもしれないとかもいわれている。

だからゼノギアスはもういいって。

流れを豚切り。
情報入手・・・・・露のウダロイ級には、ぬこ様が居た。
なんと二匹も居たよ。・・・・・なじぇにか。

ナジェニカ・ネコダイエフ・ニャンコロスキー

>>583　雄雌のつがいで飼って、
　　　　　ウダロイ中、子ぬこタンまみれにして和むため

>>583
海軍の伝統でネズミ対策の為じゃないのか
って　大航海時代かよ

>>572
星新一で似たような話があったけど、核実験で蒸発しちゃうんだよね…

「世界の有名猫」より
ttp://www.necozanmai.com/zatsugaku/distinguishedcats.html
Fred Wunpound Cat
英国海軍最後のマスコットであり、ネズミ捕獲係。1966〜1974年の間
Hecate（ヘカテー）の船上で任務にあたり、400,000kmの航海をした。
英国海軍により猫排除法が施行されたのを機に、Fredは引退し、
サマーセットの学校で余生を送った。Fred Wunpound Cat というおかしな
名前は、"found at the pound, and bought for a pound"
（動物収容所で見つけられ、1ポンドで買われた）から由来する。
（戦時中の取り扱いについては不明、戦死した猫もいるやも）
犬の方は「軍犬物語」
ttp://kiriken.site.ne.jp/gunken/index.html

やっぱりﾆﾀﾞｰ海軍の場合、犬は食料として積んでるんですよね？

>>588
ありゃ日本で言えばスッポン料理みてーなモンだ。
海上自衛隊はスッポン料理を出すか考えてみ？

>>589
金曜カレーみたいなものじゃなかったのかぁ。

ノルウェー陸軍にはペンギンの大佐がいるぞ。

侍女装備のべんぎんは強かった・・・

炉艦の印象・・・甲板に凸凹多し。ペンキ厚し。
武器がごつい。こええよ。以下会話。
某の印象・・・うーーん。旧帝国海軍に似てる？。
某非常に偉かった人・・・・昔の軍艦はあんなものよ。
別の人・・・・君、ロシア語が出来ないと戦争できないだろう・・・・？？？
更に別の人・・・・小さくできなかったのではないのかなあ。
あれ、対潜ロケットだろ・・・・おいおい、環境の下にあるよ。でかすぎる。
更に別の人・・・ぬこ様のことかい。あれねずみ取り用だろ。
　　　　　　　　　護衛艦だって昔はなあ、鼠をとったら外出が出来たのだよ。知らないだろ。
知るわけないよお。

金曜カレーにしてと同じく節目で食べるようだけど
頻繁にってわけでもないから土用の丑に近いんじゃね？

つーことで、海自さんは土用はやるのかね？
予算とかで微妙っぽいがそれぐらいしても、とも思う。

>>592
　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
　|　 ＿＿ 　|　|　.|　|　 |　|＿__　　＿__|　|￣￣￣￣|
　|___|　　./　|　|＿|　| 　|　　　｜　|　　　　￣￣|　　/ ／／
＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
＼＼|＿／＼ 　|＿__／　　|＿__／　／／　|＿＿__/／／／
＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　／＿_＿_＿＿　　　　　　レ　　　　＿|￣|＿＿＿＼＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　／　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
／／　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　| 　　　＼＼＼
／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

◆ベネズエラへの武器輸出の禁止、米国が韓国に要請

　【ソウル８日聯合】米国が韓国政府に対し、ベネズエラへの武器販売を禁じるよう外交チャンネルを
通じ要請したようだ。
防衛産業関係者などが８日に明らかにした。
国内の防衛産業関連企業はべネズエラに対し、通信装備や迫撃砲、高速艇、航空機などの販売を
推進している。

　政府のある消息筋は、米国の要請に対し、国防部と防衛産業関連企業は輸出交渉への支障を
懸念していると伝えた。
政府は米国の要請が米国製部品が含まれた武器に限定したものかを打診した上で、方針を定める
ものとみられる。

　政府関係者は米国からの要請事実の確認には応じられないとしてるが、「とても敏感な事案」と述べ、
要請があったことは否定していない。

ソース：聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006092601300

>>596
ニッチを狙って販路拡大しようとしていたのに二進も三進もいかなくなってき感じですな。

ウリナラの誇りT-50も全く売れていないし。
英連邦での超音速練習機は復座のグリペンになっちゃったからライバル機が増えてしまった。

>>597
>復座のグリペンになっちゃったから

軍研で斜め読みしたけど、そういうことだったのかｗ
ﾘﾔﾙｺﾞｰﾙﾄﾞﾋﾟﾝﾁ

値段もあんまり変わらないし、ウリペン買う金あるならグリペン買うほうが賢いと思う。

設計もとは発注要件を満たすだけでセールスまでは行わない。
外注国産機については、設計と製造のあとは韓国の責任。
売れない場合発注内容と販売努力に問題があるわけなのだが、おそらく
設計生産元をあげつらうと思われ。

>>598

> ﾘﾔﾙｺﾞｰﾙﾄﾞﾋﾟﾝﾁ

リアルゴールドに見えた･･･

軍事板　新スレに移行

韓国軍総合スレ177
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160304798/

本物のリアルゴールドも最近見ないな

>>603
これでも飲むﾆﾀﾞ

　　　∧_∧
　　<丶｀∀´>
.　 ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ
..　　　　　　　　　 　　＿
　　　　　　　　　　 　｜｜
　　　　　　　　　　 　ﾉ￣ヽ
..　　　　　　　　　　ﾉ..　　 ヽ
　　　　　　　　　　ﾉ.　　　　ヽ
　　　∧_∧　　　｜＿＿＿｜
　 <丶｀∀´>丿　‖ｳﾘﾅﾐﾝ‖
.　 ノ/　 /　　　　‖　Ｃ　　‖
　　ノ￣ゝ　　　　￣￣￣￣

ドンキでリアルゴールドのウォトカ割を見かけた。
ちょっと違うかも知れないけど、その手の健康飲料と混ぜたものであるのは確かだ。
すごく安かったが、買わなかった。
いまはちょっとだけ後悔している。

>>599
昔だね、「ウリクペン救助隊」というテレビ漫画があってだね。
思わず思い出したじゃないかｗ　>>ウリペン

>>605
居酒屋で焼酎のオロナミンC割を飲んだことがあるが、かなり薄くて飲んだ気がしなかった。
その店では「巨人の星」と名付けられていが、ウリの職場では「オロ酎」と呼ばれている。

>>602
乙！

>>607
やはりそこは、牛乳を入れてオロナミンミルクか、
卵を入れてオロナミンシェーキだろう。

北朝鮮の無敵の新型戦車らしいいよ。
http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/100107.jpg

>>610
フランス人にあやまれ！

>>610
中に子供を入れて外から見えるようにしておけば文字通り無敵だねｗ

これフランス軍の珍装備じゃなかったか

>>613
参考までに､なんていう兵器なのか、教えていただけないでしょうか？

>>606
はーしるぞおよぐぞウリークペーンか。
いつごろ見たのかも覚えてないが。

＞ちょっと違うかも知れないけど、その手の健康飲料と混ぜたものであるのは確かだ。

金に困らないF1チーム（しかも2個）のスポンサーと言うかオーナーはレッドブル。
味はオロナミンCでしかないが、なぜにアレが250円もするのか、それが「セレブの
間でカクテルにするのが人気」なんかは理解に苦しむ。

アメリカではレッドブルだけで5000億円の売り上げがあるらしい。
日本の、こないだまで薬局でしか買えなかったドリンクの市場は2500億くらいらしい。

>>616
レッドブルというと、缶コーヒーもそうなのかな？
飲むと幽体離脱できるという…
珈琲は豆党なので缶は飲まないけど、ポッカのカフェグラスコはいい。
ようやく抽出剤と香料が排除されつつある感じ。
でも根本的に添加物塗れなのはｷﾆｼﾅｲ｡

アメリカのサプリ産業は異常なもんですな。
あれはもう、健康依存症というか中毒というか。

あのさー、健康飲料は単独での飲用前提なんで、
アルコールとのカクテルって・・・・売り物にして良いのか？
いや、そもそも「健康」の前提が(ｒｙ

>>609
パパはジンで割ります。

>>614,615
あの国では健康維持も自己責任ですから。

健康維持する為に維持する知識の入手も自己責任です。
たとえそれがサプリ産業のTVCFでも、入手しないよりはマシです。
それで偏った知識になろうが、入手したサプリを用法容量より二桁以上多く摂取して肝機能傷害になろうが、自己責任です。
まぁ、根本的には彼らの食事には「栄養」という概念がない、という問題もありますが。

日本はまったく逆の方に走っており、本当に独にも薬にもならない代物を、必死になって効果があると喧伝して、
各国からバカにされております。　トクホ、ってやつです。

>>606
ウリクペン

ウ、兎
リ、栗鼠
ク、熊
ペン、ペンギンだっけか？


漏れの地元ではカップ式自動販売機で、
リアルゴールドのカルピス割りとかを普通に見かけるけど？

>>620

バカにされるのはサプリのがぶ飲み国も変わらんぞ

>549
インドネシアでは津波で泥だらけになった書類を復元するのに日本の技術が使われたと聞く。
なんでも紙にフリーズドライと同じような加工をすると泥とかを簡単にふるい落とせるとか。

洋服にガムがべっちょりついたときは、冷たい水で良く洗うとぽろぽろ取れます

>>623
マグロとかの冷凍倉庫に書類を保管するニダ

>>625
それって、バナナで釘が打てるCMに出てた、薔薇の花のような事態に・・・・・・・・

>>626
そうなっても酢と塩をかければよい

<丶｀∀´>せっかくだからキムチをかけるニダ

>>621
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ
そんな意味だったの？
何の疑問も持っていなかった。

しかし、ＭＤとグラマンという戦闘機ブランドが揃って消滅した
と言うのも、何か混沌を産み出す原因かもな・・・

と言ってみるテスト。

後のアナハイム・エレクトロニクスである。

ルナチタニウム合金か

ルナでもテラでもチタンはチタンだと思うんだが何が違うんだろうか。
舌触りとか風味とか？

>>633
月面上の工場で作ったのであればあまり変わらんだろうねぇ。
衛星軌道上の０Ｇ環境で作った合金であれば、比重の異なる金属が
重さの違いで分離せずに均一に混ざるから合金の品質が安定する
ことが期待できると聞いたことがあるけど。
あと発泡スチロールのような製法で金属板？を作るときにも気泡が
重力の影響を受けずに均一になるとか。

歯ごたえ

北、やっちゃった？

>>636
朝鮮中央通信が安全に実験したと自供していますが
朝鮮系（含む韓国）以外のソースが今のところ有りません

取り敢えず、地震観測所の過去ログ解析まで待て。

安倍ちゃんソウルにいるのか
　ﾉ　ﾑ　ﾀ　ﾝ　は　?

「確定情報です。
　ラヂオプレスも朝鮮中央放送の傍受で核実験宣言を確認しています」

>>638
カミオカンデでキャッチしてると良いけどなぁ。
何も検出されなかったら、それこそかの国お得意の斜め上かもｗ

軍事板　特設会場設置

北朝鮮地下核実験スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160362146/

昨日から変な人いるねぇ

>>593
>護衛艦だって昔はなあ、鼠をとったら外出が出来たのだよ。知らないだろ。

帝国海軍以来ですね。
阿川(帝国海軍マンセー広報担当）弘之の「軍艦長門の生涯」にもそんな話が1ページぐらい割いてあったような
ネズミをリサイクルされないように受け取った当番士官はしっぽをちょん切ってたんだよな。

>>597　なにげにスウェーデンの自国開発軍備ってスゴイよな。。。グリペンって主力戦闘機でしょ？

>>617　あの国で日本の健康保険制度並の医療を気軽に使えるようにするためには
　　　　　毎月１０万円前後程度の保険に入らないと、家族3人安心して暮らせない。

　　　　　だから、「健康な体作り」に関するガジェットやサプリがあんなに売れてる。
　　　　医者に行くとスゴイ金がかかるから富山の薬売りの箱に頼っているようなものだ。

　　　　健康保険証を持ってお医者さんに行って薬(処方箋）をすぐに出してもらえたり
　　　　保険点数を抑制することにより三割負担でも無茶苦茶な高額にならなかったり
　　　　　高額治療を行ったときのキャッシュバック制度がある日本の健康保険制度は
　　　　実は世界に誇れるものではあるのよ。
　　　　それを一生懸命壊して得意になっているのがここ数年の情勢。

　　　　
　　

待たされるわタライまわしにされるわ
科同士の力関係のせいで5分で終わる検査を受けられるのが2週間後とか


そんな医療機関を改革するほうが先

>>645

米国じゃ検査するまで一年近くまたされてその間癌が進行して死亡、なんて例もあるんですが

繰り返しますが、欠点や疲労しているところが多い、にせよ、
日本の健康保険制度は比べてみれば受診側にとってはそれ程劣悪なものではありません。

・・・・まあ保険点数の価格を抑えることにより医師や看護婦に過剰な負担を与え、
また医学の技術やケアについての進歩を硬直化させる、
また必要度が低い患者が高度な医療機関に押しかけることによるご指摘のような点など
欠点は確かにあるようですが。。。。

日本の医療機関、制度に欠点は多く、改善の余地はたっぷり在る。
しかし、アメリカよりはるかにマシ。特に一般庶民にはね。

いっぺん高額医療受けりゃあ判る。

虫歯の治療程度のでも日本の保険制度のありがたみは分かるだろ。
俺のときは一本1030円で3割負担だから、十割で3400円ぐらい。
飴だとこれ以上の額を払うって言うならなかなかきつい出費だ。

>>648
飴だと倍じゃ聴かないでそ？、１本１万でも厳しいかも。
訴訟社会だから訴訟保険分までかぶせてくるし、医療制度上貧乏人は相手にしないし。

>>649
だからこそ同種療法とかの擬似医学（というか医療詐欺）が横行するんだよな。

制裁で全てストップしても食糧や燃料の備蓄が有るので
半年は持つ…その半年で体制の生き残りを賭けて色々
仕掛けてくるでしょう。

日本ではその半年の間に怪しいNGO/NPO/政治家/在日
の排除を進めないと(棒)

しまった、実況スレと間違えたorz

その点、病気になってもお金が掛からない共産国家はいいですね。

┏━━

>>651
この前大量にミサイルを発射して貴重な燃料を浪費した訳で･････

>>655
「共和国存亡の非常時に、人民軍の伝統が何だ。人民軍の栄光が何だ。シッパル！」

と怒る参謀がいたら、北鮮もちょっとはまともな国になっていたんだろうなぁ。

軍板のスレでは、「どうやら失敗？」って言う論調だな。＜核実験
２ｋｔ級の爆発という何ともショボい観測結果からして不完全燃焼では？
との疑い。

自分としても「２Ｍｔ級の間違いでは？」と言いたくなる数字に
疑問が止まりません。

　爆縮の圧力にもだいたいの目安があるだろうから、ちゃんとした核爆発の場合、最低限の威力ってものがあるでしょうね。
それを下まわってたとしたら、未熟爆発起こして核爆弾がパカッと割れちゃったということでしょう。

栄えある人民軍が不屈の闘志で周辺にばれない程度の振動に
押さえ込んだﾆﾀﾞ

>>656、なにその大井篤大佐
海上護衛戦
ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/gunji/goei.htm
大井さんが怒った、大和の燃料について
ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/BattleShip_Yamato13.htm
（あの国の陸軍は辻ーんとムッチーの集合体か？）

>657
それは情報が古い。
当初の韓国政府発表だとマグニチュード3.58で、これを基に判断すれば実験失敗。
その後日本の気象庁が発表したデータはM4.9、こちらが正しければ20-30ktの核実験に成功したと想像できる。

とりあえずは続報がないので様子見。

>>660
プラスアルファで兄を失った特殊部隊少佐と子飼いの中尉、
女房をロシア人に寝取られた戦車兵少佐がいればですね・・・
後は老いた枯れ木のような少将閣下も。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1158468243042.jpg

＞その後日本の気象庁が発表したデータはM4.9、こちらが正しければ20-30ktの核実験に成功したと想像できる。

九州大地震火山観測研究センター（長崎県島原市）の松島健・助教授（固体地球物
理学）によれば、過去の人工地震実験で２５０キロのダイナマイトを使用したとこ
ろＭ２．５の地震が起きたといい、これをＭ４．３に換算すれば１００トン程度の
火薬量になるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061009-00000023-mai-soci

>>664
カミオカンデでのニュートリノは拾えたのかな？

ふと思ったけど、広島や長崎の自称反核平和団体の人たちは
なんかアクションおこしてるん？

>666
日帝・米帝が共和国を追い込んだせいだ！
と喚いておりまつ。

>>664
核爆発は特有の地震波があったと思ったけど違ったかな？
Mの大きさよりそっちの情報はまだでてませんか？

>>667
あ〜あｗ

>>667　↓様式美を感じますなｗ
http://www.gensuikin.org/mt/000052.html#more
> 今回北朝鮮がこうした「声明」を発表するにいたった背景は、
> 米・ブッシュ政権の核兵器も含む先制攻撃戦略とそれに追従し、
> 軍事大国化をめざす小泉・安部政権の
> 軍事的・政治的・経済的圧力の強化の結果であることも明らかです。
> それゆえ米・ブッシュ政権、小泉・安倍政権のこの間の一連の
> 政策にも強く抗議し、政策転換を求めます。

どう見ても基地外ですｗ

　まるで小泉・ブッシュ政権以前には核開発やってなかったみたいなものの言いようだな。

>>653
治療は無料でも薬は自前だそうな。

>>670
あまりにもパターンにはまり過ぎていて、ﾀｰﾝする価値もありませんな。

＞ふと思ったけど、広島や長崎の自称反核平和団体の人たちは
＞なんかアクションおこしてるん？

北朝鮮の核実験実施表明についての談話　2006年10月5日
原水爆禁止日本協議会事務局長　高草木博

北朝鮮外務省は10月3日、「今後核実験を行うことになる」との声明を発表した。
そのようなことは、1992年の朝鮮半島非核化共同宣言、2002年の「日朝平壌宣言」
昨年の第4回6カ国協議共同声明で北朝鮮自身が合意してきた誓約を踏みにじるも
のである。それは北東アジアに新たな敵対と緊張を生み出すものとなり、いかな
る理由をもっても正当化することはできない。
核兵器廃絶のために行動するわれわれは、北朝鮮が国際的な合意を守り、核実験
をおこなわないこと、そしてすみやかに6カ国協議に戻ることを強く要求する。
また日本政府を含む6カ国協議の関係当事国が、問題の平和的解決のために努力を
することを求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

＞日帝・米帝が共和国を追い込んだせいだ！

それは原水禁。

今回北朝鮮がこうした「声明」を発表するにいたった背景は、米・ブッシュ政権の
核兵器も含む先制攻撃戦略とそれに追従し、軍事大国化をめざす小泉・安部政権の
軍事的・政治的・経済的圧力の強化の結果であることも明らかです。それゆえ米・
ブッシュ政権、小泉・安倍政権のこの間の一連の政策にも強く抗議し、政策転換を
求めます。
http://www.gensuikin.org/mt/000052.html

折も折、沖縄じゃ、PAC3の輸送に反対して基地前に座り込む基地外のみなさんもいらっしゃるようで。

ttp://www.peace-okinawa.net/htmlfiles/kousei/kousei.html
議　　長　　崎山　嗣幸　 社民党
幹　　事　　國吉　司　　　沖教組
副議長　　与座　澄雄　　社大党　　 　　〃　　　松田　寛　　　 高教組
　〃　　　大浜　敏夫　　　沖教組　　 　　〃　　　名護　一男　　フード連合
事務局長　山城　博治　 自治労　　 　　〃　　　諸見里　真次　第一次産業労連
事務局次長當間　正秀　私鉄沖縄　 　 〃　　　渡久山　朝一　社民党
幹　　事　伊地　兼忠　 　自治労　　　　 〃　　　平良　識子　 　社大党
　〃　　　西　揚　市　　　JPU　　　 　 　　〃　　　玉城　時子　　マスコミ労協
　〃　　　友利　直樹　　　国公労　　　会計監査　仲嶺　真俊　 全水道
　〃　　　座間味　寛　　　全駐労　 　　　〃　　　盛根　博史　 　労金労
　〃　　　玉城　恒治　　　全港湾　 　　　〃　　　浜川　武晴　 　労済労

まぁ、いつもの面子だｗ

>>672
無料の意味無いじゃん。と言うツッコミは不可ですか？

>>649
アメリカで歯医者に通ったけど、一回１００ドルくらいだったよ。
日本に帰って、歯医者に行ったら「こんな治療をどこでしたの？
すぐに悪くなる治療の仕方だよ。」って言われた。
向こうは、口を固定して（手を噛まれないように）治療するから
辛いしさ。

歯医者は欧米にはアバウトな奴らが多い、って駐在員情報で入ってきますね。

日本の歯医者はかなりきめ細かい方らしい。　もっとも最近のこぎれいで助手が何人もいる歯医者で若い医者の所は却って下手くそな場合もある

>>670>>674
まあ原水禁は、実験宣言が無かったら本当は訪朝予定だったんだけどねｗ

歯医者どころか外科医も大したもん。
アメで盲腸の手術跡を医者に見せたら、「スゲェ芸術的」って言われた。
なんでも、ちょっとしか腹を切らないでやれるところが凄いんだそうな。
ということはあっちではもっと豪快に腹を切るっちうワケか。

チェルノブイリでもそんな話があった。

４年生のタチアナ・クラフチェンコさん（２１）は９歳のときに手術を受けた。
両親の心配を覚えている。摘出の際に神経が傷つけば、声を失う。
「私を手術した医師は日本人です」と、タートルネックの襟元を下げてのどを見せた。
傷跡がわからない。医師の名前は知らないが、母親から「日本の医者がきれいに手術してくれた」
と何度も聞かされたという。
ttp://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200604210171.html

医師の名は菅谷昭。
プロジェクトX　挑戦者たち　情熱が奇跡を呼んだ　チェルノブイリの傷　奇跡のメス
ttp://papy.co.jp/act/books/1-22545/

地対地ミサイルの研究の開始希望・・

>>679
多くの駐在員は医療費全額会社持ちなので、帰国前に徹底的に歯を治したりする。（ｗ

>>679
歯医者に関しては、日本のレベルはかなり低いぞ
少なくても、アメリカ、ドイツ、タイなんかと比べても
駐在時に利用するような歯科医院だと、日本よりはるかに進んでる

ほのぼの軍事アニメ

ARIRAN

アメリカの治療はピンキリ
アメちゃんの歯を診た事あるけど　ひでーぞ

日本はみんな平均的　良くも悪くもな　
仕方ねーだろ、材料も費用も限られる保険治療なんだから。
ボランティアじゃねーんだから、赤字出さない治療やるしかねーだろ。

「金は出さないけど、高い材料使え、短い時間で、ミ世界最高の治療しろ」←アホの考え


タイがレベル高いって？　ハァ？どこの惑星の事いってんだ？

>>674
>原水爆禁止日本協議会事務局長　高草木博

この人慶応経済学部の高草木光一教授と関係あるのかな？珍苗字なんで。
慶応の方も典型的ブサヨで、ゼミの人気が学部最低ランクだったが。

>>682
そりゃ、駐在員のかかる様な歯医者／医者は会社が目をかけるのだから、必然的にいい所になる罠。
日本の町医者とくらべるなよ。

日本の手術医のレベルが高いのは本当。
保険に縛られるから欧米の様なハイリスクな冒険は絶対にしないが、保険の範囲内で可能なギリギリの高レベル治療を駆使する。
手技に関するゴッドハンドぶりは尋常ではないのは間違いない。前後の検討の稠密さもかなり強烈。
まぁ、その分医師や看護師その他スタッフ自身の睡眠や人生や精神や命を削っている気もするが。

おかげでたまに、青戸の様な悲惨な崩壊が発生する。

麻酔科のセンセイに言わせると、人間誰しも失敗するもので、麻酔でも三千人にかけて一人ぐらいは(何らかの形で)失敗する。
これを止める手段はない。だが今は、どんな形にせよ失敗して、マスゴミに気付かれたら人生終わりだよ。とのこと。

いまの医療なんてまだまだブードゥーサイエンスなんだから死んでも当然。
思った以上に科学は高度であり、思った以下に間抜けでもある。

語られなくなった韓国海軍のこと、時々でいいから…


思い出してくださいｗ

韓国海軍のネタ的な価値は今や次週のサザエさん並です

>>691
ホットイシューは北朝鮮の核実験だからなぁ。
もしも韓国空軍がF15に対地装備を積み込んでミサイル破壊作戦を起こしでもしたら
面白いんだけどね。

そんなことをしたら韓国空軍じゃなくなっちゃいます
F-15Kで花束積んでジョンイルに会いに行くぐらいやってくれないとダメです

素晴らしい。ほとんど雑談で埋まっているぜ！orz
韓国海軍はいずこに在りや、全世界は知らんと欲す。

波が収まった今日あたりからノコノコ動き出すんじゃないでしょうかｗ。

自主国防ネットワーク　Power Corea　の反応

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=21463


<丶｀д´>：今回の北朝鮮の核実験は、ウリナラに寄生する一部北朝鮮シンパたちを完全抹殺できる重要な機会だと思います。
　　　　　　　しかし、ハンギョレ・オーマイニュースのような反米新北朝鮮マスコミ・統一連体・平和統一社・民主連体・・・・などなどの
　　　　　　　急進左派勢力等を完全に清算できるとおもうﾆﾀﾞ！国論統一の観点でも当然だと思われるﾆﾀﾞ

以下レス

<丶｀∀´>A：デモクラシーというのは、多様な意見の共存を前提にしたものなので、今回の偏狭な事件が大韓民国のデモクラシーへの
　　　　　　　　影響が心配ですね。世の中を右翼左翼で二分して、自分だけが真理だと叫ぶぐらい、愚かな人はいないﾆﾀﾞ。デモクラシー
　　　　　　　　を愛するならそんな考えは捨てるﾆﾀﾞ！ヨーロッパでは左派・右派わけるののずいぶん古い考えﾆﾀﾞ！

<丶｀∀´>B：いまだに旧時代の思想を持っていますね。なぜ我が民族を、右派・左派で分けるんですか？以下略


このネットワークって左派よりだよね？

>>693
それ、何てイスラエル空軍

>>693,694
むしろF-15Kに北製核を積み込んで日本を空爆、のほうがw

>>693
韓国国情院にモサドほどの器用なまねが出来るかどうか・・・
「東洋最強」を謳われたＫＣＩＡの時ならともかく。

>>700
対日空爆ならモサドほどの器用なマネは不要でそ？
韓国国情院から北情報部への漏洩も判ってるし。

対日空爆に限るならね
問題は北のミサイル他に対する空爆だから困る

>700
KCIA局員の最初の試練って、訓練生のキムチ＆ﾆﾝﾆｸ絶ちから始める、ってやつですか？
にほひで「おまえ朝鮮人だろ」とバレないように。

何年断てば抜けるの？

永遠の10年後？

>689
>マスゴミに気付かれたら人生終わりだよ。とのこと。

隠そうとするから余計こじれるんだな。

ちょっと、さっき俺が注文したテポ丼並・核抜き・燃料ダクまだ?

>>706
今のﾏｽｺﾞﾐにかかれば、隠そうとしようが素直に発表しようが面白おかしく報道されて人生終了。

>>707
<丶｀Д´>ウチは料金お先の米ドル払いﾆﾀﾞまず振り込・・・めないから、持ってくるﾆﾀﾞ

>>662
遅ﾚｽ
誰もツッコんでいないようなのでやっておくが・・・

それ、なんて平壌でｸｰﾃﾞﾀｰな作戦？

勢いでやった、今は反省して(ry

T-4ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

ここはむしろ、韓国軍の中で疎外されてる日米への留学経験組の独自作戦で。
こんな感じ↓

日本占領時代を擁護する発言を行なったためにそれまでのキャリアを全て失った
元エリートの大佐を指揮官として、彼に心服する軍人たちが集結し、F-15K部隊を
抱き込み、北の核兵器製造工場の殲滅計画が立案される。
動きを察知した軍情報部、そして大統領の親衛隊の追及を逃れ、孤独な男たちの
戦いがはじまった。
世界を救う為に祖国を敵に回した、老兵たちの最後の戦い。

『取得できたＦ−１５Ｋたった３機でほかにどんな作戦があるというのですか！ありはしませんよ！』

あれ、ヨン機・・・

3機という数がまた良いな。で、とっくの昔に引退した老パイロットがF-86で援護するわけだ。
F-86に翻弄されるKF-16、その隙に国境線を突破するF-15K。

>>714
一機墜落してるんだが補充機はいつ来たんだ？

>>713
『廃艦処分となった無人の独島艦を、敵の中心部に送り込み、
そのキングス弁を抜いて、ワープエンジンとなる火病炉を暴走させます。
反日効果により、暴走した火病炉は２分４０秒後に、人工韓国面となり、
朝鮮半島ごと敵の大半を飲み込みます。』

>>717

ど　く　と　り　お　ん

>>713
どうせなら
『取得できたＦ−１５Ｋたった３機でほかにどんな作戦があるとですか！ありはしまっしぇん！』
と書いて。

>>719
神様乙

>>720
解ってくれてありがと。

　神懸かりの神君？

>>722
そうでありもす。
出展は「不沈戦艦紀伊」でありもす。

>>723
てっきり「征途」かと思ったよ。
こうして見ると、仮想戦記も似たり寄ったり・・・か？

いや、俺は儲だがw

>>723
　『連合艦隊』のときの、「死んでこい、というのは、もはや命令の範囲を越えている。」っていう苦悩のセリフが印象深い。

>>717
『一つとなったテコンＶ（合体F-15K）に、勝てるとは思わないことね』
『テコンＶには・・・テコンＶには、白将軍の想いが籠ってるんだからぁ！』

「連合艦隊零号作戦」も良かったなぁ。
ラストシーンで、最後に残った雪風が単艦でロサンゼルス港に突入すると無電を打つんだ。

きっと3機のF-15Kの中にスタースクリームがいるんだ。

C-X,P-X
ttp://www.asagumo-news.com/news.html

だいぶ、もっこりしてます。

>>728
あれはＴＦファンの間では「ｺﾚｼﾞｬﾅｲスタースクリーム」ないしは
「スタースクリームｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞ」と呼ばれています。

>>730
え〜！F-15Kモデルの航空参謀って出てたの？！

>>731
タカラ公式設定ではF15Eとなっていますが、アレを揶揄する向きからは
F15Kと呼ばれていますし、過去スレでも
「ええいお前など韓国空軍に配備されて日本海に墜落してしまえ！」
「それだけはお許しくださいメガトロンさま！」
というネタにもされております。

>>732
さんくす。

韓国に送られるスタースクリームｶﾜｲｿｽw

>>733
こんなの。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000FVRF16

不満の多くはカラーリングに集中しています。
F15としてのリアリティにこだわってしまったがために、キャラクター
としてのスタースクリームらしくない配色になってしまったため。
どうせタカラのことですから半年もすればアニメ版カラーのバー
ジョンも出してくると思われｗ

　バルキリーは偉大だな。近年のロボ−戦闘機変形のベースになってる。

＞韓国に送られるスタースクリームｶﾜｲｿｽw

コンボイ指令の『私に、いい考えがある』と言われた部下と同じくらいニカ

ニュース報道とかでも、トランスフォーマーみたいに国旗がシャキーンと切り替わったらわかりやすいだろうな。

>>737
先生！日の丸以外の国旗を出しっぱなしのTV局が多すぎます！

ひな形になっちゃったからね

>>729
こっちは絶賛炎上中ニダ。

http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20061007afpAFP009013/
エアバスの新型軍用輸送機の引き渡しも遅延＝最大２年の可能性−独紙 (ＡＦＰ＝時事)

【フランクフルト６日】６日付の独紙ウェルトは同国国防省筋の話として、
欧州エアバスの超大型機「Ａ３８０」の新たな引き渡し遅延に続いて、同社の
新型軍用輸送機「Ａ４００Ｍ」の引き渡しも最大２年遅れる可能性があると
報じた。ドイツ軍は２０１０年にＡ４００Ｍの１号機の引き渡しを受ける
予定だったが、技術的な問題のため２０１２年まで引き渡しができないと
いう。

a380が軌道乗るまで後回しか

２年ぐらい前まではエアバスマンセー、ボーイングもうだめぽな記事が多かったのになぁ。

ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ｡
エアバス買う奴は負け組。
ボーイングも嫌いだが、キムチ屋の店先に繋がれている哀れな犬位には信頼を置いているﾆﾀﾞ｡

キムチの法則恐るべし

韓国の将来を憂い開発された模様
http://www.photoarts.com/gallery/greig/art/imagecondom.htm

ちょっｗｗｗ小さすぎｗｗｗｗ

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>740
Ａ３８０の受注数が予想を下回ったのが祟ったのか？
なんか、この２年間、グダグダだな。＜エアバス
ようやくシェア一位になったと思いきや、再逆転されたのみならずこれかい。

（ちなみに、日本の航空会社は一機もＡ３８０を発注してません。エアバスは
Ａ３８０のために日本に営業所まで作ったのに）

>>748
エアバスは何が悪かったの？

>>749
渾身の大博打に破れた、かと。
元々大型機は社運がかかるぐらいの大プロジェクトなんですよ、ボーイングの不調も
７６７か７７７あたりの失敗から来てた筈だし。
＃７６７は生産打ち切りになってるからこっちかな？
で、これまではエアバスは幸運が続いていたから、「次も続く筈！」と超大型機に手を出し、
ちょうどそこで失敗してしまった、と。

>750
A380の配線の総延長が500km越えるんだっけか？
それがものすごい手間になって…っていうのを見たなぁ。
テレ東系のなんかだった気がするが。

>>751
配線ってーとこれかな？
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/a380sinkoku.html
＞問題の発端は最終組立て段階における配線であった。配線の長さは１機あたり500ｋｍにもなる。そのうえ導
＞線そのものを、従来の銅から軽量のアルミに変えたため、細かく曲げたりする工作がやりにくくなった。しか
＞も、それに対する当初の対策がその場しのぎで行なわれたため、改めて全体の標準化をやり直さねばならなく
＞なった。これで、ますます手間がかかることになったのである。

適当に改行入れますた。
相当に重量過大が響いてるね。

>>751,752
おそらく、どれか一つだけなら問題なかったんだと思われ。＞受注数、配線問題、重量増その他
受注数が経営悪化による遅滞を招き、遅滞が配線問題での根本的解決を遅らせ、重量増も
それに拍車をかけ・・・と、雪崩れを打ち始めているのではないかと、試験飛行で新たな問題も
見つかってるだろうし相当踏ん張らないと切り抜けられないかも。

日本市場では、30機程度を皮算用していたらしいけど、
1機も無しと言うのも、予想外だっただろうな。
（一体どこ飛ばすつもりだ？と言うツッコミは無しで）

>>754
いや、飛ばすほうは747SRとか747-400とかまで作って無理してやってるんで、需要はある。
基本的にエアバスが信用されてないんじゃない？、これまでの自動操縦とか設備とかでの
融通の利かなさとかで。

主要路線でドカンと運び、ハブ空港（ｗ）から地方空港へ＞A380
中型機で直行便＞B787

がそれぞれのコンセプトで、後者を選んだ航空会社が多かったということじゃないの。

日本は、納期に厳しい国だから。
初めから納品が遅れることの分かっている商品を買う訳ないじゃん。

F-15Kは5機有るんじゃなかったかな。
去年4機、今年の6月に2機やってきて、6月分は直後の事故で正式受領が凍結されてたと思った。

くわえてB787の対抗機種になるはずのA350が↓この通りだし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%B9A350

半二階建ての4発機なエアバスコラが作られてて
ﾜﾛﾀ記憶があるなぁ。
そのくらい絶賛炎上迷走中らしい。

A380、一度くらいなら乗ってみたいけど。
ビジネス以上で。（ｗ

>>759
すげぇ。絵に描いたようなうだりっぷり。
これ、水子になったら、エアバス、やばいんじゃない？＜A350

>>755
空港料やら高い運用コスト払ってる日本の航空会社は双発シフト
してるのに四発に戻されたらたまらんのでわ。
それに機体がデカイと運用に融通が効かない。いつも満席と保証
できるんだったらいいんだけどね。

>>763
満席・満載になるまで待てばいいじゃないかｗ

ああ、でもA380が主流になった方が格安航空券は出回りやすいか。（ｗ

>>764
『こちらの機体は満席になり次第離陸します』(IN但馬空港)

A380の離発着させようとしたら滑走路からして補強工事が必要になるのに、
ただでさえ滑走路が少なくて余裕のない日本がそんな機材買えるわけがない。
いつ工事すんだ。

何か、航空板と同じようなつっこみが・・・
>>729
ふと思ったのだが、結構サイズが小さいね。両方とも。

羽田-札幌は路線容量がもうこれ以上増やせないと聞いているので、
A-380就航の可能性はあるかも。ただ空港設備の改修が必要なのが
ネックかな。

A-380はやっぱり法則発動かも。

ttp://www.marubeni.co.jp/news/2002/020115.html

>>768
旅客機で言えばC-XがB767クラスでP-XがB737クラスだからね。

結局、多少航続距離が落ちたり乗れる人数が少なかったりしても
運用に融通利かせやすい中型機の方が需要がある、ということ
なんだろうね。整備コストも安く済むし。
今は双発でも太平洋横断できるし。

紅茶軍も参戦？

日本周辺の放射能調査が目的か？英軍機、横田基地着
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20061011/20061011-00000017-ann-soci.html

北朝鮮の核実験の発表を受け、日本周辺の放射能調査が目的とみられる
イギリス空軍の航空機が、横田基地に到着しました。

到着したのは、イギリス空軍の「VC10」です。日米政府関係者によると、9日に北朝鮮で
行われたとみられる核実験を受け、翼の下についている集塵機（しゅうじんき）で、
日本周辺の上空の塵（ちり）を採取し、放射性物質があるか確認する模様です。

軍事評論家・田岡俊二氏：「北朝鮮の核実験関連で、日本海で塵を収集しようとするのかな。
例えば、IAEA＝国際原子力機関とか、ほかの情報機関の依頼を受けてやっているのかも」。

>>772
> 軍事評論家・田岡俊二氏：「北朝鮮の核実験関連で、日本海で塵を収集しようとするのかな。
> 例えば、IAEA＝国際原子力機関とか、ほかの情報機関の依頼を受けてやっているのかも」。

国連軍として参加しているんじゃないかな？＞紅茶軍

元帥の言う事は逆に考えるんだ。

>>774
「英軍の依頼でIAEAが調査に来た」

こうですか？解りません！！

ほかの情報機関ってところがミソ。ロシア対外情報庁の依頼なんだよ。

わかった！

韓国の依頼。
検出されなきゃ捏造。

いや、モサドだ

いや、国家保衛部だ！

>>775
一瞬IRAって読んだorz

米軍機と交代で２４時間配置、だろうな

自衛隊も高性能な機体が欲しかろうに

ようし、パパもF-15K飛ばしちゃうぞ
by のむひょん

精々玩具で遊んでな、初めからアテになどしていない

つまり、これだな！(棒
ttp://diary.jp.aol.com/zktzupfkjm/img/1136766286.jpg

>>784
スタースクリーム……こんな姿になっちまって……

後退翼ですらねぇｗｗｗｗ

>>786
後退してるじゃん、翼端の前の方がw
昔懐かしバルサ飛行機？、最近は発泡スチロール製らしいけど。

こんなもんじゃないか？

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂Ｆ15二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

VIPPER搭載型ワロスっぷ級空母

>>769
あの旅客機もそうだが、JSFとCVFという悪魔のコンビを選んだロイヤルネイヴィーは、
ある意味で韓国海軍以上の暗黒時代へと・・・・？

F-35BはCVF専用機だから無問題

英軍はどう考えても使えないものを使い続けて何だかんだいって勝ってるので問題なし

パンジャンドラムのことかーーっ！？

>>792
確かに問題は無いのだが、どうしても英軍というと、
最新鋭の鳴り物入りの新兵器が大抵期待はずれで、大して期待されていなかった
メーカー側の自主制作や、時代遅れの旧式機が活躍してるイメージが…

ソードフィッシュっすかー！？

ぶっちゃけた事言うと日本軍なんか最新鋭機の段階で旧式機だがなー





OTL

>>796
航空機はそこまで酷くはなかったと思うぞ。但し「スペックだけは」って付くけどね。
格闘戦に囚われた阿呆のせいで中途半端な重戦になった新型艦戦やら発動機の不調で国が破れて〜とか言われた機体だって
要求がもう少し現実味のあるものだったらそれなりに使える機体になったと思うし。

まあifをいくら語っても何の意味も無いんだがなorz

だいたい、どうあがいたってアメリカに勝てる筈がないんだよorz

機体は同等、エンジンはボロ負けってことではないかと。

>>798
国力２０倍とかそんな相手にねぇ……OTL

まあ全面戦争で完勝は無理でも戦い方しだいでは戦争目的を達成できたかもしれん。
……死児の齢を数えるようなものですが。

>>797
んー、でも当時の日本の技術（特にエンジン）で、高速重武装重装甲の重戦が
作れたか、という問題が…

>>796
基本的に最新鋭機の段階では新鋭くらいには出来ていた。

量産しようとしたら無理があったり、総力戦が続いたら何もかもが追いつかなくなっただけだ。

>>801
緒戦の勝利をもって長期持久する。
しかるのちに停戦、講和する。

こうした占領を含む限定戦争を仕掛けるには補給力が無さ杉。
大陸で浪費した資源があれば、もうすこし粘れたかもしれないけど
それだけだな。昭和２０年の降伏が翌年に延びた程度orz

スレ違いネタだけど韓国軍ネタが無いようなので(w

>>804
> 緒戦の勝利をもって長期持久する。
> しかるのちに停戦、講和する。

その構想そのものが矛盾している希ガス。
国力の差を考えれば長期持久は必敗。そのことは相手側にも分かっている。
例え成算が低くても、勝って前に進み、前に進んで勝つを繰り返さないと。

まあ戦争での勝利条件や戦争目的そのものがあやふやな状態で開戦に踏み切ったのだから
勝利がおぼつかないのは必然だったのでしょうが。

そうか…わかったぞ！大規模な潜水艦隊を作って、ワシントンを奇襲・占領すれば
良いんだ！！

嘘ですｗ

>>806
原潜でハドソン河を遡ってニューヨークのド真中でメルトダウンして自沈、とか
かますほうが効率的かも。

>>805
占領地が原油を含む資源地帯だから…
飯櫃抱えて戦争しない限りどうにもならないわけで…
前に進むためには進んだところの資源開発を…
だから長期持久で時間を稼ぐわけだけど、敵はその間に…
敵が攻勢防御を取り続けるよう不断に攻撃を発起する必要があるけれど…
それにはオットーとハーマンが…
それを確保するには資源開発を…………

その占領地からモノを運んでくる戦時標準船を見たアメリカ人曰く。
溶接技術、機材、鋼鈑の全てが三十年は遅れている、と。
戦後、相模原の戦車工場に進駐した連合軍のエピソードも・・・・orz

>>807
ゴルフ級で北極海を越えるのは・・・（´・ω・`）

>>809
そのアメリカ人が、今では秋葉原を守るために戦おうとしている。

>>806
飛行戦艦でホワイトハウスに…

>>809

３０年遅れって事は、第１次欧州大戦のレベルには追いついてたって事だろ
２０世紀になってから、ようやく本格的製鉄所を作った国がよくやったと思うよ

>>813
最大の問題はそんな国が自覚症状がありながら、
内政のgdgdで必要性も勝機もない戦争を始めたことで・・・・

何時か来た道を歩んでいたのは韓国だったんだ、
軍靴の響きが国内から聞こえたのはドップラー効果のせいだったんだよ！

それであれだけやったんだから大したもんだし、米国に追いついている国なんて当時実質なかっただろ

>>815
そりゃー、一国だけで当時の世界のGDPの過半占めてるからな

当時から太平洋を挟んで有り得ねーレベルの馬鹿やらかしていた訳だ>>日米

>>814
>最大の問題はそんな国が自覚症状がありながら、
>内政のgdgdで必要性も勝機もない戦争を始めたことで・・・・
中国戦線のことだよねｗ


それはともかく、日本がアジアでのブロック経済をやろうとすれば、当時の英米と
戦わざるを得なかったと思う。

>>740
この分だと、C-X量産型1号機の就役の方が早かったりしてねｗ

>>790
P-8が炎上中、DDXが氏ぬほど高くなっちゃった米国も、なかなか・・・。

ところで、問題のJSFだが、さすがにA型やC型は大丈夫だよね？

>>817
そして日本を抑えたはいいがその日本を維持する為には
朝鮮半島が必要で(以下略)
高い授業料だな。

>755
そもそも、ボーイングの牙城である日本にそんなリスキーな機体で殴り込みをかけたのが
失敗。B737の対抗馬たるA320ですら日航に採用されてない状況で、革新的かもしれないが
ガラクタに終わる可能性も高いA380に手を出す会社はない。

やっぱ地上設備の改修が必須って所が敗因じゃね？＜A380


B777ですら改修しないと降ろせなかった伊丹･･･

>>807
それなんて紺碧？あるいは旭日？

>>821
ほとんどの空港でボーディングブリッジ関係の改修が必要らしい。
そうでないと昔みたいにバスで飛行機まで移動して搭乗するはめに
なる。

911の時みたいに、なにが原因で航空不況になるかわからないからなぁ。
A380みたいな乗客減に直撃されやすかったり主要路線以外に転用しにくいのはハイリスクだよねぇ。

>>824
羽田-千歳ですら混雑時間帯以外では席埋めるための努力が必要になるだろうなからなぁ。
あと地上設備改修したところで乗降に時間がかかりそうなところもいやんなかんじ。

海警の新型巡視船に関して。
ファンドで建造するなどという夢のあるﾆｭｰｽを見た記憶が・・・

あれから何か続報はあるのかな？
海保の変態巡視船群にどう対抗するのか今からwktkなもんで。

と、無理矢理韓国軍ﾈﾀに戻し・・・
ハッ！軍ぢゃねぇ！！

↓こんなのが有りました。
ttp://sniffers.hp.infoseek.co.jp/kanokuni/seikatsu020.jpg
ttp://sniffers.hp.infoseek.co.jp/kanokuni/seikatsu019.jpg
ttp://sniffers.hp.infoseek.co.jp/kanokuni/seikatsu021.jpg

>>823
ひでぶっ！＜殆どの空港で改修必要
そりゃ二の足を踏むよ。

　明るい内務班生活

>>818
Ｃ−ＸかＰ−Ｘには是非、ファーンボローかパリまでお披露目で飛んで欲しい
と思うのは、自分だけですか？

A380でかすぎて誘導嫌と管制官が文句言ってたような・