◆韓国海軍スレ KDX『80番艦』◆
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート79です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
前スレ
◆韓国海軍スレ KDX『79番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154526923/
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート79です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
前スレ
◆韓国海軍スレ KDX『79番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154526923/
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過去スレ集
韓国海軍 VS 海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍 ＶＳ 海自 第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
韓国海軍 VS 海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍 ＶＳ 海自 第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
過去スレ集２
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『47番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123475833/
『48番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124531768/
『49番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125234112/
『50番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/
『51番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127212254/
『52番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128182947/
『53番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128774043/
『54番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129379991/
『55番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130233869/
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『47番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123475833/
『48番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124531768/
『49番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125234112/
『50番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/
『51番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127212254/
『52番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128182947/
『53番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128774043/
『54番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129379991/
『55番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130233869/
過去スレ集３
『56番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131622284/
『57番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133177790/
『58番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134479081/
『59番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135498833/
『60番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136467001/
『61番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137166314/
『62番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138271373/
『63番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138971847/
『64番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140107301/
『65番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140854647/
『66番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141917060/
『67番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142844605/
『68番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143387946/
『69番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144415110/
『70番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145536081/
『71番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146716860/
『72番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148225474/
『73番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149616608/
『74番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150012437/
『75番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150901533/
『76番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152102202/
『77番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152858598/
『78番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153741448/
『79番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154526923/
『56番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131622284/
『57番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133177790/
『58番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134479081/
『59番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135498833/
『60番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136467001/
『61番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137166314/
『62番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138271373/
『63番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138971847/
『64番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140107301/
『65番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140854647/
『66番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141917060/
『67番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142844605/
『68番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143387946/
『69番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144415110/
『70番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145536081/
『71番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146716860/
『72番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148225474/
『73番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149616608/
『74番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150012437/
『75番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150901533/
『76番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152102202/
『77番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152858598/
『78番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153741448/
『79番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154526923/
◇参考資料はこちらにどうぞ◇
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051014133312.png
◆ウリナラは台湾以下ニカ？◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051118135440.png
◆宗主国様もなんか凄いﾆﾀﾞ･････◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050918160530.jpg
◆日本周辺国の軍事兵器◆
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp その制服
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051014133312.png
◆ウリナラは台湾以下ニカ？◆
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◆宗主国様もなんか凄いﾆﾀﾞ･････◆
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◆日本周辺国の軍事兵器◆
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp その制服
◇参考資料つづき◇
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あたご◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/14ddg.html
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
Ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あたご◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/14ddg.html
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
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「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
Ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/
お、新スレ
>>１に敬礼！！
……ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ……
……ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ……
11 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2006/08/10(木) 00:28:49 ID:Sybr9Us4
調達情報
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/H17zuikei.pdf
みると、2070に反応装甲ってのがある。何でしょうかこれ？
１枚１０万だし、一般的なタイルみたいな感じ？
自衛隊で装着してるの見たことないけど・・・
その下の、単一、３重、複合装甲標的ってのもおもろい。
初心者用と玄人用か？
1716のFLIRは、１つ5億円で、世間一般で言われている１つ１億円より随分高い。
単位がなんかよくわからんけど。
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/H17zuikei.pdf
みると、2070に反応装甲ってのがある。何でしょうかこれ？
１枚１０万だし、一般的なタイルみたいな感じ？
自衛隊で装着してるの見たことないけど・・・
その下の、単一、３重、複合装甲標的ってのもおもろい。
初心者用と玄人用か？
1716のFLIRは、１つ5億円で、世間一般で言われている１つ１億円より随分高い。
単位がなんかよくわからんけど。
ほおおそゆっのつけののか。くれんでこわすねいにゃっやろうね そうゆうう装甲。
ひょおてきは................やっぱ壊すネイと訓練Ⅱなれネイ訳で。
せんそっはｶﾈｶﾈｷﾝﾝｺかかつてやですにゃ。
ひょおてきは................やっぱ壊すネイと訓練Ⅱなれネイ訳で。
せんそっはｶﾈｶﾈｷﾝﾝｺかかつてやですにゃ。
前スレ>>991
＞電波の発信源としての携帯基地局が豊富にあるだけじゃなくて、
＞解析用の受信局相互を濃密にデータリンクできるブロードバンド
＞インフラの両方がないとあんまり意味無いんじゃないの。
どうだろう。クライアントでの処理能力があれば生データを加工して搬送量を
削減できるし、そうなればネットワークが必要として、バックボーン回線の規
模も小さくなる。無線の帯域も広がっているし、通信網の維持に必要な基準ク
ロックもGPSから原子時計に匹敵する精度のものを取得できる。
昔はアメリカ一択だったGPSも、欧州だの中国だのが乗り出しているから、戦
時に電波止めて米の一方的アドバンテージを稼ぐ、ってわけにも行きそうに無
いし。
＞単にわんわんレーダーのようなものでイイなら話は別だけど。
まったく対策ができないのとわんわんでも鳴いてくれるのとでは雲泥の差が
有ると思われ。
フセインや金豚程度でも「逃げ出す余裕」の有無ってものに関わるし、中国
くらいにカネをかけられるのであればA-50とフランカーを組み合わせて撃墜
を目指しそうだ。失敗しても撃墜したと言い張りそうだが。
＞電波の発信源としての携帯基地局が豊富にあるだけじゃなくて、
＞解析用の受信局相互を濃密にデータリンクできるブロードバンド
＞インフラの両方がないとあんまり意味無いんじゃないの。
どうだろう。クライアントでの処理能力があれば生データを加工して搬送量を
削減できるし、そうなればネットワークが必要として、バックボーン回線の規
模も小さくなる。無線の帯域も広がっているし、通信網の維持に必要な基準ク
ロックもGPSから原子時計に匹敵する精度のものを取得できる。
昔はアメリカ一択だったGPSも、欧州だの中国だのが乗り出しているから、戦
時に電波止めて米の一方的アドバンテージを稼ぐ、ってわけにも行きそうに無
いし。
＞単にわんわんレーダーのようなものでイイなら話は別だけど。
まったく対策ができないのとわんわんでも鳴いてくれるのとでは雲泥の差が
有ると思われ。
フセインや金豚程度でも「逃げ出す余裕」の有無ってものに関わるし、中国
くらいにカネをかけられるのであればA-50とフランカーを組み合わせて撃墜
を目指しそうだ。失敗しても撃墜したと言い張りそうだが。
今BSニュースで韓国の分担金の話やってた。
アメリカ側は世界十位の経済力に鑑み負担率40% >> 75% を主張
韓国側は米軍再編につき軍事増強中でお金がかかるとこれを拒否
わはは。
アメリカ側は世界十位の経済力に鑑み負担率40% >> 75% を主張
韓国側は米軍再編につき軍事増強中でお金がかかるとこれを拒否
わはは。
>>12
pukuたんてもねカネカネミンコでカッキリとかたつけてひまえばいいんでないノ
ゴミポイはとてもたいせつにゃ.........ちたまはもうごきびりがふえるんふぁもたないん
いやいやでもｙらにゃにゃんにゃん。
pukuたんてもねカネカネミンコでカッキリとかたつけてひまえばいいんでないノ
ゴミポイはとてもたいせつにゃ.........ちたまはもうごきびりがふえるんふぁもたないん
いやいやでもｙらにゃにゃんにゃん。
>>15
軍事国家韓国ｷﾓｽ
軍事国家韓国ｷﾓｽ
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132133.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132155.jpg
37.6tonじゃ、TK-X載るかどうかわからんな。
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132155.jpg
37.6tonじゃ、TK-X載るかどうかわからんな。
>>11
その三重というのは、厚みの違う傾斜BKを空隙をあけて配置した、
NATO標準の標的装甲ではないかと。確かT62の装甲を模したものだとか。
反応装甲はMAT用じゃないですかねえ、開発そのものは随分前に終了してるとか。
その三重というのは、厚みの違う傾斜BKを空隙をあけて配置した、
NATO標準の標的装甲ではないかと。確かT62の装甲を模したものだとか。
反応装甲はMAT用じゃないですかねえ、開発そのものは随分前に終了してるとか。
【社会】中国に無断渡航を繰り返したとして内部調査を受けていた海上自衛隊員が、自殺していたことが明ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155180103/
韓国の情報漏洩の事例とかどーなってんでしょうかね？
宗主国様へｺｯｿﾘ差し上げが当たり前だったりするんでしょうか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155180103/
韓国の情報漏洩の事例とかどーなってんでしょうかね？
宗主国様へｺｯｿﾘ差し上げが当たり前だったりするんでしょうか。
>>19
90のように砲塔を外せば(ry
90のように砲塔を外せば(ry
>21
それ、元記事よく読んだ方がいいよ。
ttp://www.nib.jp/data/news/200608/20060810.html
この前とは別の海上自衛隊の人で
>
この自衛官は、
中国と韓国に
あわせて１０数回無断渡航していたことがわかり、
>
中国だけじゃなくて韓国も入ってるんだよ・・・orz
それ、元記事よく読んだ方がいいよ。
ttp://www.nib.jp/data/news/200608/20060810.html
この前とは別の海上自衛隊の人で
>
この自衛官は、
中国と韓国に
あわせて１０数回無断渡航していたことがわかり、
>
中国だけじゃなくて韓国も入ってるんだよ・・・orz
つまり、韓国は渡航許可が必要な国
>>19
無理を承知で言うけれど、この大きさで９０式＋αの６０ｔ近く積んで６０００km飛べればなぁと思ってみたり。
無理を承知で言うけれど、この大きさで９０式＋αの６０ｔ近く積んで６０００km飛べればなぁと思ってみたり。
そうすると自衛官が渡航する際に許可がいらない国のリストもしくは
逆に許可のいる国のリストはどうなんでしょうね。
逆に許可のいる国のリストはどうなんでしょうね。
>
防衛庁の調べだと、問題の１曹（４５）は中国に土地勘のある
元３曹（２８）と昨年１月、上海へ遊びに行った。
その際、大使館や高級住宅が並ぶ虹橋（ホンチャオ）地区にある
カラオケ店へ案内され、店のホステスと交際がスタート。
今年３月まで合計８回、無断で中国へ渡航した。
１曹は外国船舶の写真が収められた「注意文書」をＣＤにコピーし、
自宅へ持ち帰ったことが分かっているが、
「情報を漏らしていない」と説明しているという。
海幕によると、ＣＤにコピーされた内部情報は「識別参考資料」と呼ばれ、他国
の艦船を監視する際などに利用されている。防衛庁の秘密情報は「機密」「極秘」
「秘」の３段階で、識別参考資料は、その下の「注意」にあたり、外部に持ち出し
た場合、自衛隊法には抵触しないが、内規違反にあたる
と言う話だが
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154479574/l50
海上自衛隊が収集した外国潜水艦の音紋などの秘密データを、
対馬防備隊上対馬警備所（長崎県対馬市）の男性１等海曹（４５）＝佐世保地方総監部管理部付に異動＝が
ＣＤに大量にコピーして官舎自室に持ち帰っていたことが２日、関係者の話で分かった。
１曹は交際女性に会うため無断で中国に頻繁に渡航、ＣＤを中国側に渡した疑いもあったが、
海上幕僚監部（海幕）は持ち出しの事実を内部処理し、捜査権のある警務隊に事件として捜査させなかった。
情報を入手した警察庁の指示で、長崎県警は漏えいの可能性があるとみて捜査を始めた。
海自は、米海軍と同じＳＯＳＵＳ（音響監視システム）を、対馬－韓国領海の対馬海峡西水道と、
対馬－九州までの同東水道の海底に設置。通過する中国、北朝鮮、ロシアなどの
外国潜水艦の音紋や磁気データを収集しているが、ＣＤにもこのデータが含まれていた
こちらの話はどうなったんだ？ ガセならいいんだが・・
防衛庁の調べだと、問題の１曹（４５）は中国に土地勘のある
元３曹（２８）と昨年１月、上海へ遊びに行った。
その際、大使館や高級住宅が並ぶ虹橋（ホンチャオ）地区にある
カラオケ店へ案内され、店のホステスと交際がスタート。
今年３月まで合計８回、無断で中国へ渡航した。
１曹は外国船舶の写真が収められた「注意文書」をＣＤにコピーし、
自宅へ持ち帰ったことが分かっているが、
「情報を漏らしていない」と説明しているという。
海幕によると、ＣＤにコピーされた内部情報は「識別参考資料」と呼ばれ、他国
の艦船を監視する際などに利用されている。防衛庁の秘密情報は「機密」「極秘」
「秘」の３段階で、識別参考資料は、その下の「注意」にあたり、外部に持ち出し
た場合、自衛隊法には抵触しないが、内規違反にあたる
と言う話だが
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154479574/l50
海上自衛隊が収集した外国潜水艦の音紋などの秘密データを、
対馬防備隊上対馬警備所（長崎県対馬市）の男性１等海曹（４５）＝佐世保地方総監部管理部付に異動＝が
ＣＤに大量にコピーして官舎自室に持ち帰っていたことが２日、関係者の話で分かった。
１曹は交際女性に会うため無断で中国に頻繁に渡航、ＣＤを中国側に渡した疑いもあったが、
海上幕僚監部（海幕）は持ち出しの事実を内部処理し、捜査権のある警務隊に事件として捜査させなかった。
情報を入手した警察庁の指示で、長崎県警は漏えいの可能性があるとみて捜査を始めた。
海自は、米海軍と同じＳＯＳＵＳ（音響監視システム）を、対馬－韓国領海の対馬海峡西水道と、
対馬－九州までの同東水道の海底に設置。通過する中国、北朝鮮、ロシアなどの
外国潜水艦の音紋や磁気データを収集しているが、ＣＤにもこのデータが含まれていた
こちらの話はどうなったんだ？ ガセならいいんだが・・
対馬なんかにソーサスのセンターあったっけ?
沖縄海洋研究所とかなら分かるけど
沖縄海洋研究所とかなら分かるけど
>>28
米軍と共同運用していることになっているSOSUSがあるよ。
米軍と共同運用していることになっているSOSUSがあるよ。
そうなんだ、てっきり佐世保までスルーさせてるかと思ってた
P3Cのタコなんか数百人いるからばれてない漏洩いくらでもありそう
P3Cのタコなんか数百人いるからばれてない漏洩いくらでもありそう
かつて、桜田淳子の海外コンサートに無届けで行って罷免された司法修習生がいる。
軍事法廷を設立しないとダメだなこりゃ
【韓国】「要求が受け入れられなければ決起も辞さず」…軍長老や保守系団体、盧武鉉大統領の弾劾を要求へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155220876/
クーデター？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155220876/
クーデター？
少年はっざいいぜんに、もお厳罰かでよいっではないか。そぃの覚悟も無しにぐじ人やってる者なゾいまい。やれがよい
任期が終わる前に定例の儀式がきたか
ええっと、儒教風に易姓革命？＞定例の儀式
>>39
ネタ臭い
ネタ臭い
地表に置いた60トンの箱をひっくり返す慣性モーメントですか
いやはや物理学ですなぁ
いやはや物理学ですなぁ
ブライト艦長に敬礼(￣^￣ゞ
>>43
同じく、敬礼(￣^￣ゞ
同じく、敬礼(￣^￣ゞ
俺は幾つのスレで敬礼すればいいんだろう・・・
ともかく敬礼(￣^￣ゞ
ともかく敬礼(￣^￣ゞ
ブライト艦長に敬礼(￣^￣ゞ
>>39-42
>>39は
「雨天で地盤が緩んだ演習地でK1A1が何故か行進間射撃し地盤と一緒に滑落、
そのまま河川に突っ込み水没」だったような。
以前朝鮮日報で写真入り記事が出ていて驚いた記憶がある。
>>39-42
>>39は
「雨天で地盤が緩んだ演習地でK1A1が何故か行進間射撃し地盤と一緒に滑落、
そのまま河川に突っ込み水没」だったような。
以前朝鮮日報で写真入り記事が出ていて驚いた記憶がある。
あぁ、あの水没K1はそういう事情があったのか。
どんな事情だorz
どんな事情だorz
>>46
これじゃないか？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72389&servcode=400§code=410
＞「雨天で地盤が緩んだ演習地でK1A1が何故か行進間射撃し地盤と一緒に滑落、
＞そのまま河川に突っ込み水没」だったような。
＞以前朝鮮日報で写真入り記事が出ていて驚いた記憶がある。
↑
ソース希望
ネタだったら悪質すぎ。
これじゃないか？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72389&servcode=400§code=410
＞「雨天で地盤が緩んだ演習地でK1A1が何故か行進間射撃し地盤と一緒に滑落、
＞そのまま河川に突っ込み水没」だったような。
＞以前朝鮮日報で写真入り記事が出ていて驚いた記憶がある。
↑
ソース希望
ネタだったら悪質すぎ。
>>51の写真はこれみたい。
http://www.ldjoontaxi.com/build/board.php3?table=guest&query=view&l=678&p=52&go=767
http://www.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200302/htm_2003021714380614001450-001.JPG
http://www.ldjoontaxi.com/build/board.php3?table=guest&query=view&l=678&p=52&go=767
http://www.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200302/htm_2003021714380614001450-001.JPG
>>54
あー、これこれ！
この前後に川に突っ込んでるのと引っ張り上げられる写真があって
演習で行進射撃行ったと言うのと道路の地盤が何とかいうコメントが
入ってた気がする。
探してくれて㌧クス ノシ>>54
あー、これこれ！
この前後に川に突っ込んでるのと引っ張り上げられる写真があって
演習で行進射撃行ったと言うのと道路の地盤が何とかいうコメントが
入ってた気がする。
探してくれて㌧クス ノシ>>54
いや 疑ってほんとスマンです。
演習との関係はまだ不明だけど
後は有用院あたりをあさってみれば詳細がわかるかも。
有用院でK200の元操縦士が嘆いていたけど
韓国陸軍では戦車・装甲車の操縦は演習ではハッチ開けるらしい。
理由は視界不良による事故を避けるためらしい。
（渡河訓練でしずんだK1は知ってたけど、フル脱輪？状態の事故は
初めて知ったよ。なんかハッチ空ける件は妙に納得・・・）
演習との関係はまだ不明だけど
後は有用院あたりをあさってみれば詳細がわかるかも。
有用院でK200の元操縦士が嘆いていたけど
韓国陸軍では戦車・装甲車の操縦は演習ではハッチ開けるらしい。
理由は視界不良による事故を避けるためらしい。
（渡河訓練でしずんだK1は知ってたけど、フル脱輪？状態の事故は
初めて知ったよ。なんかハッチ空ける件は妙に納得・・・）
>>56
ありがとう。
この写真が見つからなくて、別な事故と取り違えてたような気がしてた。
視界不良のほう、ＫＩＦＶ？だかがハッチ閉めてて雨天で事故っていたような気がした。
やっぱり視界悪いんだろうな。
嫌な話だけど、この手のIFVとかが演習時に交通事故起こす話が納得いったよ。
ありがとう。
この写真が見つからなくて、別な事故と取り違えてたような気がしてた。
視界不良のほう、ＫＩＦＶ？だかがハッチ閉めてて雨天で事故っていたような気がした。
やっぱり視界悪いんだろうな。
嫌な話だけど、この手のIFVとかが演習時に交通事故起こす話が納得いったよ。
どうやら事故見たいだ。二人死んでるみたいだけど
たぶんハッチから身を乗り出してて監視していたんだろうな。
ttp://www.chosun.com/national/news/200302/200302170391.html
17日午前 6時40分頃京畿道抱川郡永北面 国道316号線、上山井湖水
陸軍某部隊所属 K-1 電車 1本が橋の欄干を壊して4.5m の下河川へ墜落
転覆して車長と装填手2人が死亡した.
陸軍側は「山井湖水方向に走った戦車が往復2車線(幅 7m), 長さ
45mの橋に5mほど差し掛かった瞬間、反対車線を急カーブしてきた
市外バスとの衝突を避けようとして事故が発生したことで推定される」
と明らかにした。
この戦車に乗っていた砲手は骨折し病院に移送され治療を受け、
操縦士は軽い擦過傷のみを負った.
この操縦士は捜査員の事情聴取で 「橋に侵入する際、市外バス1台がヘッドライトを
つけたまま早い速度に駆けて来ると、車長が『右折（右寄せ？）』と指示したし急に
方向を変えた瞬間に落ちた」と語った。
事故車両はこの日演習場へ向かった戦車・装甲車の65車両中車列は17番目に位置し
時速 30?の速度で走っていた. 先に進んだ装甲車（16番目）は橋を渡った状態だった.
K-1電車は陸軍の主力電車で定員 4人, 最高時速 65?, 重量 51.5t,
幅 3.59mで, 当時足の幅は電車とバスが同時にすれ違うには問題はなかった。
たぶんハッチから身を乗り出してて監視していたんだろうな。
ttp://www.chosun.com/national/news/200302/200302170391.html
17日午前 6時40分頃京畿道抱川郡永北面 国道316号線、上山井湖水
陸軍某部隊所属 K-1 電車 1本が橋の欄干を壊して4.5m の下河川へ墜落
転覆して車長と装填手2人が死亡した.
陸軍側は「山井湖水方向に走った戦車が往復2車線(幅 7m), 長さ
45mの橋に5mほど差し掛かった瞬間、反対車線を急カーブしてきた
市外バスとの衝突を避けようとして事故が発生したことで推定される」
と明らかにした。
この戦車に乗っていた砲手は骨折し病院に移送され治療を受け、
操縦士は軽い擦過傷のみを負った.
この操縦士は捜査員の事情聴取で 「橋に侵入する際、市外バス1台がヘッドライトを
つけたまま早い速度に駆けて来ると、車長が『右折（右寄せ？）』と指示したし急に
方向を変えた瞬間に落ちた」と語った。
事故車両はこの日演習場へ向かった戦車・装甲車の65車両中車列は17番目に位置し
時速 30?の速度で走っていた. 先に進んだ装甲車（16番目）は橋を渡った状態だった.
K-1電車は陸軍の主力電車で定員 4人, 最高時速 65?, 重量 51.5t,
幅 3.59mで, 当時足の幅は電車とバスが同時にすれ違うには問題はなかった。
>>59
いやこっちこそ鼻息荒くてスマンタイ。
マジネタだったら興味深いからソースに拘っちまった。
でもこの事件は車長と操縦手の連携ミスが原因のようだが
>>58では階級省略したけど、そのK1の操縦手は二等兵らしい。
（陸自の場合、操縦手は３曹以上で装填手は陸士らしい）
ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000539.html
さっきの元K200ドライバーの人も徴兵退役した兵卒だから
韓国陸軍は操縦手は兵卒を割り当ててるみたいだね。
ここらへんのシステムも問題あるんじゃないかな。
戦車運転したことないからわからんけど・・・
いやこっちこそ鼻息荒くてスマンタイ。
マジネタだったら興味深いからソースに拘っちまった。
でもこの事件は車長と操縦手の連携ミスが原因のようだが
>>58では階級省略したけど、そのK1の操縦手は二等兵らしい。
（陸自の場合、操縦手は３曹以上で装填手は陸士らしい）
ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000539.html
さっきの元K200ドライバーの人も徴兵退役した兵卒だから
韓国陸軍は操縦手は兵卒を割り当ててるみたいだね。
ここらへんのシステムも問題あるんじゃないかな。
戦車運転したことないからわからんけど・・・
操縦手は３曹以上 → ３曹 に訂正
米軍も操縦手は軍曹か伍長らしい。
米軍も操縦手は軍曹か伍長らしい。
事情聴取の海自隊員自殺 中国と韓国に無許可渡航
産経新聞
海自無断渡航問題、別の隊員が自殺
日本経済新聞
海自：中国・上海に無届け渡航、聴取の１等海曹が自殺
毎日新聞
朝日新聞
１等海曹が自殺、韓国 への無断渡航が判明
まあ日経によれば
>既に懲戒処分済みの3人の隊員のうち1人が、自殺した隊員と
韓国に無断渡航していたことを認めたため、同庁で調査していた
同隊の三等海曹（39）と2回、上司に無断で韓国に渡航していた。
だから、韓国が直接のきっかけなんだろうけれど、それにしても
中国スルーに笑った。
対馬＞韓国はわからんでもないけれど 上海は遠いよね・・・
産経新聞
海自無断渡航問題、別の隊員が自殺
日本経済新聞
海自：中国・上海に無届け渡航、聴取の１等海曹が自殺
毎日新聞
朝日新聞
１等海曹が自殺、韓国 への無断渡航が判明
まあ日経によれば
>既に懲戒処分済みの3人の隊員のうち1人が、自殺した隊員と
韓国に無断渡航していたことを認めたため、同庁で調査していた
同隊の三等海曹（39）と2回、上司に無断で韓国に渡航していた。
だから、韓国が直接のきっかけなんだろうけれど、それにしても
中国スルーに笑った。
対馬＞韓国はわからんでもないけれど 上海は遠いよね・・・
>>63
どっちも近いｗ
長崎空港のHP時刻表より
ソウル便（土曜と月曜に運行）所要時間 約１時間２０分～２５分
ttp://www.nabic.co.jp/flight/index.php?airport=14
上海便（金曜と月曜に運行）所要時間 約１時間２０分～２５分
http://www.nabic.co.jp/flight/index.php?airport=13
福岡空港だと両方へ毎日飛んでいるから、意外と行きやすいぞ。
どっちも近いｗ
長崎空港のHP時刻表より
ソウル便（土曜と月曜に運行）所要時間 約１時間２０分～２５分
ttp://www.nabic.co.jp/flight/index.php?airport=14
上海便（金曜と月曜に運行）所要時間 約１時間２０分～２５分
http://www.nabic.co.jp/flight/index.php?airport=13
福岡空港だと両方へ毎日飛んでいるから、意外と行きやすいぞ。
背景がくすんだコンクリートだからだべ
欧州版ＧＰＳ「ガリレオ」、韓国参加へ・ＥＵと協定調印
【パリ＝下田敏】欧州連合（ＥＵ）と欧州宇宙機関（ＥＳＡ）が独自に進める全地球測位システム
（ＧＰＳ）「ガリレオ計画」に韓国が正式参加する。ＥＵと韓国が9月に協定に調印し、韓国は中国や
インドなどと並んでガリレオ計画の開発・運用に加わる。ＥＵは幅広い国の参加を取り付け、世界
規模で情報インフラ整備を進める。
ＧＰＳは人工衛星から発信される電波信号で地上の正確な位置を測定する情報システム。船舶
や航空機の位置測定、カーナビゲーションに使われる。ガリレオ計画への参加はＥＵと韓国が
今年初めに基本合意し、最終調整を進めていた。ＥＵと韓国は9月上旬にフィンランドで開く首脳
会議で協定に調印する予定。韓国は500万ユーロ（約7億3000万円）以上の資金協力に応じる
見込みだ。 (04:46)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060811AT2M1000B10082006.html
【パリ＝下田敏】欧州連合（ＥＵ）と欧州宇宙機関（ＥＳＡ）が独自に進める全地球測位システム
（ＧＰＳ）「ガリレオ計画」に韓国が正式参加する。ＥＵと韓国が9月に協定に調印し、韓国は中国や
インドなどと並んでガリレオ計画の開発・運用に加わる。ＥＵは幅広い国の参加を取り付け、世界
規模で情報インフラ整備を進める。
ＧＰＳは人工衛星から発信される電波信号で地上の正確な位置を測定する情報システム。船舶
や航空機の位置測定、カーナビゲーションに使われる。ガリレオ計画への参加はＥＵと韓国が
今年初めに基本合意し、最終調整を進めていた。ＥＵと韓国は9月上旬にフィンランドで開く首脳
会議で協定に調印する予定。韓国は500万ユーロ（約7億3000万円）以上の資金協力に応じる
見込みだ。 (04:46)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060811AT2M1000B10082006.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/11/20060811000022.html
>司会
>「韓国社会の一部には在韓米軍は「出ていけ」と言っても、米国の利益を守るため出ていかないだろうと
>いう見方もある」
>
>金瓊元
> 「まず念頭に置くべき点は、米国も他の国と同じで、時には自国の利益に反する行動を取ることがある
>ということだ。国内事情のためそのような状況が生じることがあり、感情的な決定を下すこともあり得る。
>在韓米軍の撤収が米国の国益に反するといえども、特定の状況下では撤収を選択することもあり得る」
>
> 「次に、われわれがそのような態度を取るのはいかがなものかという問題もある。どのみち出ていかない
>からといって、「射撃場のようなものは期待するな。お前らが自分たちのために必要だから来ているのに、
>射撃場まで提供しろと言われては困る」という態度を取っても良いものだろうか」
>
>金在昌
> 「50年間軍事力だけを育ててきた武力集団・北朝鮮を何とかして説得し、変化するよう導くのがわれわれ
>の課題だ。そのためには強力な軍事的抑止力を維持し、非軍事的な面で説得と変化を追求しなければ
>ならない。だが、現政権はこれを逆にし、軍事力の変化に焦点を合わせている。その上、世界秩序を左右
>する超大国との協調システムまでをも変えようとしている。再考すべきだ」
>司会
>「韓国社会の一部には在韓米軍は「出ていけ」と言っても、米国の利益を守るため出ていかないだろうと
>いう見方もある」
>
>金瓊元
> 「まず念頭に置くべき点は、米国も他の国と同じで、時には自国の利益に反する行動を取ることがある
>ということだ。国内事情のためそのような状況が生じることがあり、感情的な決定を下すこともあり得る。
>在韓米軍の撤収が米国の国益に反するといえども、特定の状況下では撤収を選択することもあり得る」
>
> 「次に、われわれがそのような態度を取るのはいかがなものかという問題もある。どのみち出ていかない
>からといって、「射撃場のようなものは期待するな。お前らが自分たちのために必要だから来ているのに、
>射撃場まで提供しろと言われては困る」という態度を取っても良いものだろうか」
>
>金在昌
> 「50年間軍事力だけを育ててきた武力集団・北朝鮮を何とかして説得し、変化するよう導くのがわれわれ
>の課題だ。そのためには強力な軍事的抑止力を維持し、非軍事的な面で説得と変化を追求しなければ
>ならない。だが、現政権はこれを逆にし、軍事力の変化に焦点を合わせている。その上、世界秩序を左右
>する超大国との協調システムまでをも変えようとしている。再考すべきだ」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/11/20060811000026.html
>金元長官は「昨年、レオン・ラポート在韓米軍司令官（当時）に会い、“戦時作戦統制権を委譲すると
>いうことを誰が先に言い出したのか”と聞いたが、ラポート司令官は“米軍にそのような考えはなかった
>が、韓国政府が返せとしつこく言ってきた。もしわれわれが委譲を拒否すれば、韓国に永久に居座ろう
>としているかのような印象を与え、反米勢力がまたわれわれを非難することになるので、（戦時作戦
>統制権を）持って行きたければ持って行けと言ったものだ”と言っていた」と述べた。
>金元長官は「昨年、レオン・ラポート在韓米軍司令官（当時）に会い、“戦時作戦統制権を委譲すると
>いうことを誰が先に言い出したのか”と聞いたが、ラポート司令官は“米軍にそのような考えはなかった
>が、韓国政府が返せとしつこく言ってきた。もしわれわれが委譲を拒否すれば、韓国に永久に居座ろう
>としているかのような印象を与え、反米勢力がまたわれわれを非難することになるので、（戦時作戦
>統制権を）持って行きたければ持って行けと言ったものだ”と言っていた」と述べた。
>67
滞納額が楽しみです
滞納額が楽しみです
7億か…
衛星一機分にも満たないだろ…
衛星一機分にも満たないだろ…
<丶｀∀´>打ち上げが成功して利益が出たら100億ウォン出たら払ってやるニダ
とか言わないのかね。
とか言わないのかね。
…（ﾉ∀`）
ある意味アメちゃん以上に商売がいい加減でえげつないEUと、
正確な支払いなどｹﾝﾁｬﾅﾖのSKか・・・・
その、まあ、何だ。困る。
正確な支払いなどｹﾝﾁｬﾅﾖのSKか・・・・
その、まあ、何だ。困る。
大統領発言に困惑する国防部
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/11/20060811000042.html
ノムタンがハッスルするとみんな大喜びです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/11/20060811000042.html
ノムタンがハッスルするとみんな大喜びです。
海警幹部に対して言った「日本海上保安庁を攻撃できる戦闘力が必要」に引き続き大迷惑発言ですね
青瓦台のせいで政府広報担当者が「疲れた」「もうやめたい」と発言しているって報道もあったなー
青瓦台のせいで政府広報担当者が「疲れた」「もうやめたい」と発言しているって報道もあったなー
>>76
韓米カテゴリが凄いことに・・・w
韓米カテゴリが凄いことに・・・w
>76
どっからどー見ても北のスパイだなｗ＞のむひょん
統一がなった後のUNKOは核開発を続けようとするだろうか。
もしそうなったら、大手を振って朝鮮人を叩けるな。
どっからどー見ても北のスパイだなｗ＞のむひょん
統一がなった後のUNKOは核開発を続けようとするだろうか。
もしそうなったら、大手を振って朝鮮人を叩けるな。
酷使様はノムを馬鹿にするが
ノムは「自主国防＝他国の戦力を借りないこと」と考えているわけで
この考え自体は永世中立国を見ればわかるように間違った考えじゃない
しかし他国の戦力を借りない自主国防というのはとにかくコストがかかる
この点お互いの利点を補完しあえる集団安全保障または軍事同盟などの手法を用いると
コストパフォーマンスが良くなりそのぶん経済や福祉に予算を回すことができる
つまり集団安全保障という手段でも自国を防衛するという目的は十分に達成できる
結局ノムは集団安全保障という考えがわかっておらず
この点「日本も核を持ちアメリカに頼らず自主国防を」と言っている日本の酷使様
（つか政治かもマスコミも）もノムと同レベルである
日本なんざ思いやり予算４０００億程度で自衛隊の戦力が２倍になってるに等しい
ノムは「自主国防＝他国の戦力を借りないこと」と考えているわけで
この考え自体は永世中立国を見ればわかるように間違った考えじゃない
しかし他国の戦力を借りない自主国防というのはとにかくコストがかかる
この点お互いの利点を補完しあえる集団安全保障または軍事同盟などの手法を用いると
コストパフォーマンスが良くなりそのぶん経済や福祉に予算を回すことができる
つまり集団安全保障という手段でも自国を防衛するという目的は十分に達成できる
結局ノムは集団安全保障という考えがわかっておらず
この点「日本も核を持ちアメリカに頼らず自主国防を」と言っている日本の酷使様
（つか政治かもマスコミも）もノムと同レベルである
日本なんざ思いやり予算４０００億程度で自衛隊の戦力が２倍になってるに等しい
酷使(含む政治家、マスコミ)には複数人いるがノムﾀﾝは一人だ。
その違い考慮してない当りはどうかと思うぞ。
アメリカ追い出そうとする奴なんて殆どいないし
その違い考慮してない当りはどうかと思うぞ。
アメリカ追い出そうとする奴なんて殆どいないし
つまりノムﾀﾝを酷使様並みの複数人に増やせば万事解決ということですね
>>85
> 酷使(含む政治家、マスコミ)には複数人いるがノムﾀﾝは一人だ。
> その違い考慮してない当りはどうかと思うぞ。
考え方が一緒という事を言いたいだけで実現できるかどうかは別
これは政治体制の問題だろうな日本は大統領制でなくてよかったとつくづく思う
> アメリカ追い出そうとする奴なんて殆どいないし
核武装後米軍排除を訴えてる酷使様は東亜にいっぱい居た、、、、
> 酷使(含む政治家、マスコミ)には複数人いるがノムﾀﾝは一人だ。
> その違い考慮してない当りはどうかと思うぞ。
考え方が一緒という事を言いたいだけで実現できるかどうかは別
これは政治体制の問題だろうな日本は大統領制でなくてよかったとつくづく思う
> アメリカ追い出そうとする奴なんて殆どいないし
核武装後米軍排除を訴えてる酷使様は東亜にいっぱい居た、、、、
>>87
いや・・・そりゃいるだろ。特に東亜は軍事的知識がない奴多いし。
だが１人しかいないﾉﾑﾀﾝの意見と違って多人数いる酷使の意見がすべて同じと言う様な言い方はどうかと言いたい訳だ。
ついでに言えば自主防衛が不可能な韓国と一応可能な日本じゃ自主独立を主張する意味合いが全然違うと思う。
歴史的に見ても韓国じゃ有史以来自主防衛できなかったが、日本ではつい60年前まで自主防衛してた訳なんだし。
いや・・・そりゃいるだろ。特に東亜は軍事的知識がない奴多いし。
だが１人しかいないﾉﾑﾀﾝの意見と違って多人数いる酷使の意見がすべて同じと言う様な言い方はどうかと言いたい訳だ。
ついでに言えば自主防衛が不可能な韓国と一応可能な日本じゃ自主独立を主張する意味合いが全然違うと思う。
歴史的に見ても韓国じゃ有史以来自主防衛できなかったが、日本ではつい60年前まで自主防衛してた訳なんだし。
>>88
いやノムが考える自主国防理論にも歴史的に一理あってそれをわらう日本人も同レベルってことが言いたいだけだよ
> ついでに言えば自主防衛が不可能な韓国と一応可能な日本じゃ自主独立を主張する意味合いが全然違うと思う。
> 歴史的に見ても韓国じゃ有史以来自主防衛できなかったが、日本ではつい60年前まで自主防衛してた訳なんだし。
あーそれは一理あるな
いやノムが考える自主国防理論にも歴史的に一理あってそれをわらう日本人も同レベルってことが言いたいだけだよ
> ついでに言えば自主防衛が不可能な韓国と一応可能な日本じゃ自主独立を主張する意味合いが全然違うと思う。
> 歴史的に見ても韓国じゃ有史以来自主防衛できなかったが、日本ではつい60年前まで自主防衛してた訳なんだし。
あーそれは一理あるな
>>89
ノムホルは感情論で自主国防言ってるからチョッパリは笑ってるんべ。
ノムホルは感情論で自主国防言ってるからチョッパリは笑ってるんべ。
>>89
>自主国防理論にも歴史的に一理あって
歴史的に考えれば身の丈（国家予算）に合わん国防費をぶち込む方針が無理という結論に達する
確かに自主国防は考えの一つとしていいかもしれんが現実を見ればできるわけがない
それを大真面目にやろうとしているから笑ってるだけだろう
軍事は所詮政治（外交）の一部と考えると、今韓国が自主国防論を展開しているのは
軍事で外交の不足を補おうとしてる、典型的な死亡フラグにしか見えん
>自主国防理論にも歴史的に一理あって
歴史的に考えれば身の丈（国家予算）に合わん国防費をぶち込む方針が無理という結論に達する
確かに自主国防は考えの一つとしていいかもしれんが現実を見ればできるわけがない
それを大真面目にやろうとしているから笑ってるだけだろう
軍事は所詮政治（外交）の一部と考えると、今韓国が自主国防論を展開しているのは
軍事で外交の不足を補おうとしてる、典型的な死亡フラグにしか見えん
>>89
ﾉﾑﾀﾝの考える自主防衛論のおかしい所は現実と予算をすべて忘れ去って斜め上な事言ってるから
笑われるんだろう。なにしろ韓国人にすら笑われてるんだから。
自主防衛能力は持つべきだが経済が付いて行ってないのに何で米の庇護下から離れたがるのかﾜｹﾜｶﾗﾅｽ
ﾉﾑﾀﾝの考える自主防衛論のおかしい所は現実と予算をすべて忘れ去って斜め上な事言ってるから
笑われるんだろう。なにしろ韓国人にすら笑われてるんだから。
自主防衛能力は持つべきだが経済が付いて行ってないのに何で米の庇護下から離れたがるのかﾜｹﾜｶﾗﾅｽ
しかしノムのいう自主国防は北朝鮮とアメリカを戦争させないという意味においては筋が通ってる
北朝鮮とアメリカが戦争始めたらソウルは崩壊し
ソウルが無事でも北朝鮮難民やらで韓国経済はもの凄いダメージをうける
北朝鮮と戦争になれば韓国は停滞し挽回に数十年かかる
だからアメリカに反感もたれようとも北朝鮮を擁護してきた
韓国の犯した間違いは
アメリカから多少離れても同盟は安泰だと思ったこと
その過程で在韓米軍の台湾などへの投入を拒否するとした大統領発言がでた
これにはアメリカは呆れた
中国も北朝鮮を維持する事には賛成だった為
その中国に気を使ってこの発言を大統領がした
これが同盟解体の根元
自主国防云々は
同盟が希薄化していくことを悟らさせないようにする為の、為にする言い訳であり
本質は自主国防ではなく
アメリカとの堅固な同盟による恩恵より
アメリカと北朝鮮の戦争（による被害）を重視した事による両国のそご
そのそごからくる同盟希薄化に対する保守派の焦りと親北朝鮮派の争い
最悪な場合、北朝鮮と戦争する覚悟がないなら
韓国の今の路線でも間違ってはいない
地理的に韓国を使わないとアメリカは北朝鮮とは戦争できない
単に爆撃するだけなら可能だがいずれ陸戦部隊の投入も必要
韓国の了承なしでは行えない
米軍が減れば米国が北朝鮮をやる場合
韓国の意見を重視せざるを得ない
ノムのいう自主国防とはつまり対北朝鮮戦争をアメリカが韓国の意志を無視し勝手にはじめられないようにする為の米国削減策である
北朝鮮とアメリカが戦争始めたらソウルは崩壊し
ソウルが無事でも北朝鮮難民やらで韓国経済はもの凄いダメージをうける
北朝鮮と戦争になれば韓国は停滞し挽回に数十年かかる
だからアメリカに反感もたれようとも北朝鮮を擁護してきた
韓国の犯した間違いは
アメリカから多少離れても同盟は安泰だと思ったこと
その過程で在韓米軍の台湾などへの投入を拒否するとした大統領発言がでた
これにはアメリカは呆れた
中国も北朝鮮を維持する事には賛成だった為
その中国に気を使ってこの発言を大統領がした
これが同盟解体の根元
自主国防云々は
同盟が希薄化していくことを悟らさせないようにする為の、為にする言い訳であり
本質は自主国防ではなく
アメリカとの堅固な同盟による恩恵より
アメリカと北朝鮮の戦争（による被害）を重視した事による両国のそご
そのそごからくる同盟希薄化に対する保守派の焦りと親北朝鮮派の争い
最悪な場合、北朝鮮と戦争する覚悟がないなら
韓国の今の路線でも間違ってはいない
地理的に韓国を使わないとアメリカは北朝鮮とは戦争できない
単に爆撃するだけなら可能だがいずれ陸戦部隊の投入も必要
韓国の了承なしでは行えない
米軍が減れば米国が北朝鮮をやる場合
韓国の意見を重視せざるを得ない
ノムのいう自主国防とはつまり対北朝鮮戦争をアメリカが韓国の意志を無視し勝手にはじめられないようにする為の米国削減策である
自主国防の結果、米韓同盟がほとんど破棄状態になって、アメリカが韓国に対して配慮する必要がなくなり
北朝鮮を武力制裁。北朝鮮が崩壊して大量の難民が韓国へ、ってなことになったら元も子もなくすってんてん・・・。
北朝鮮を武力制裁。北朝鮮が崩壊して大量の難民が韓国へ、ってなことになったら元も子もなくすってんてん・・・。
米韓同盟強化→有事になれば共同作戦 難民韓国へ
韓国自主防衛→有事になれば米単独で空爆＆斧の雨 難民韓国へ
どちらにしろ詰みだなｗ
韓国自主防衛→有事になれば米単独で空爆＆斧の雨 難民韓国へ
どちらにしろ詰みだなｗ
ノムが賢いならば北朝鮮を刺激する制裁など政策には反対したとしても
台湾についてはアメリカ側にはっきりつくと宣言すべきだった
つまり中国とやりあうならアメリカにつきますよと
これがあればアメリカは韓国を見捨てなかった
しかし韓国は韓国軍は勿論在韓米軍の使用も拒否した
朝鮮半島有事以外には在韓米軍は使われるべきではないと
これではアメリカは怒るに決まってる
実際にはアメリカのタカ派の論客も
今となっては世界的大都市たるソウルを巻き込んでまで北朝鮮と戦争するのは難しいといってた
例えば日本のどこかにミサイル着弾したとかならともかく核実験を行っただけだとどうだろ？
実害なしでは戦争まではできないはず
勿論核をイランやベネズエラなどに輸出する動きをみせればイスラエルや自国の危機とし戦争した可能性もあるが
韓国は北朝鮮とアメリカを信頼してないが故に戦争の危機を恐れ
米軍削減に突き進もうとしてる
その過程でアメリカの信頼を損なう真似をした
台湾問題ね
今韓国の保守派は起こるかどうかわからん戦争のため、現実的にアメリカと疎遠になるのは馬鹿であるという立場であり
ウリ党は北朝鮮との戦争回避の為ならアメリカと疎遠になっても構わないという立場
国民はアメリカとは仲良くしつつ北朝鮮とアメリカが戦争しないようにアメリカを説得しろというむちゃなことをいう
国民やノムには拉致やらで騒いでアメリカをけしかけてる日本は最悪な疫病神に見えてる(^O^)/
台湾についてはアメリカ側にはっきりつくと宣言すべきだった
つまり中国とやりあうならアメリカにつきますよと
これがあればアメリカは韓国を見捨てなかった
しかし韓国は韓国軍は勿論在韓米軍の使用も拒否した
朝鮮半島有事以外には在韓米軍は使われるべきではないと
これではアメリカは怒るに決まってる
実際にはアメリカのタカ派の論客も
今となっては世界的大都市たるソウルを巻き込んでまで北朝鮮と戦争するのは難しいといってた
例えば日本のどこかにミサイル着弾したとかならともかく核実験を行っただけだとどうだろ？
実害なしでは戦争まではできないはず
勿論核をイランやベネズエラなどに輸出する動きをみせればイスラエルや自国の危機とし戦争した可能性もあるが
韓国は北朝鮮とアメリカを信頼してないが故に戦争の危機を恐れ
米軍削減に突き進もうとしてる
その過程でアメリカの信頼を損なう真似をした
台湾問題ね
今韓国の保守派は起こるかどうかわからん戦争のため、現実的にアメリカと疎遠になるのは馬鹿であるという立場であり
ウリ党は北朝鮮との戦争回避の為ならアメリカと疎遠になっても構わないという立場
国民はアメリカとは仲良くしつつ北朝鮮とアメリカが戦争しないようにアメリカを説得しろというむちゃなことをいう
国民やノムには拉致やらで騒いでアメリカをけしかけてる日本は最悪な疫病神に見えてる(^O^)/
同盟の希薄化により
アメリカが韓国を配慮しなくなることを恐れた韓国がいまやろうとしてるのが
アメリカ資本の取込
米韓FTAだよ
実際は北朝鮮と戦争するなら陸戦力が必要だから
韓国の意向を無視はできんが
アメリカが本気ならごり押しも可能
そこでアメリカ資本をソウルに取込
ソウルを危機に陥らせたらアメリカも損するようにすれば
アメリカも簡単には開戦できない
そういう政治から生まれたのがいまやってるFTA
ま、その過程でノムが歴史に名を残そうとした面もある
アメリカが韓国を配慮しなくなることを恐れた韓国がいまやろうとしてるのが
アメリカ資本の取込
米韓FTAだよ
実際は北朝鮮と戦争するなら陸戦力が必要だから
韓国の意向を無視はできんが
アメリカが本気ならごり押しも可能
そこでアメリカ資本をソウルに取込
ソウルを危機に陥らせたらアメリカも損するようにすれば
アメリカも簡単には開戦できない
そういう政治から生まれたのがいまやってるFTA
ま、その過程でノムが歴史に名を残そうとした面もある
>99
それで問題なのは韓国自身の旨みがなくなりつつあるということなんだよなあ
冗談抜きでフィリピン化しかねない。
それで問題なのは韓国自身の旨みがなくなりつつあるということなんだよなあ
冗談抜きでフィリピン化しかねない。
まあ、日本から見るとアメリカも(ry
アメリカの要望するFTAを締結すれば、特定の分野では大きな影響が出ます。
なので交渉を行ってるわけですが、ノムの基本姿勢（反アメリカ）からすれば
アメリカと合意することはまず困難でしょう。
結局、アメリカは軍も資本もどんどん引き上げるでしょうな。
そういえばフィリップス（アメじゃないけど）がLGから完全に手を引くんだってね（棒読み
なので交渉を行ってるわけですが、ノムの基本姿勢（反アメリカ）からすれば
アメリカと合意することはまず困難でしょう。
結局、アメリカは軍も資本もどんどん引き上げるでしょうな。
そういえばフィリップス（アメじゃないけど）がLGから完全に手を引くんだってね（棒読み
それに
「国際社会から北朝鮮を韓国が庇い続けられる」
つーおとなしい北朝鮮が大前提な点もわからん。
「国際社会から北朝鮮を韓国が庇い続けられる」
つーおとなしい北朝鮮が大前提な点もわからん。
>>105
中国中枢にあまりに近くなりすぎるので北朝鮮という緩衝地帯を中国が
維持させる。逆に中国が北朝鮮を完全に乗っ取ってしまうと緩衝地帯が
なくなるので、中国にとってはそれも拙い。
アメリカが韓国陸軍の力を必要とするというか、もともとそのために韓国
軍の整備を支援してきたわけだし、米単独でやってやれないことはない
にしても、できるということと割が合うかどうかはまた別の話だから。
イラク侵攻でも最後は地上兵力による掃討がやはり不可欠という原則を
再確認しただけだから、結局軍事介入するなら、地上戦を必ず伴う、と。
中国中枢にあまりに近くなりすぎるので北朝鮮という緩衝地帯を中国が
維持させる。逆に中国が北朝鮮を完全に乗っ取ってしまうと緩衝地帯が
なくなるので、中国にとってはそれも拙い。
アメリカが韓国陸軍の力を必要とするというか、もともとそのために韓国
軍の整備を支援してきたわけだし、米単独でやってやれないことはない
にしても、できるということと割が合うかどうかはまた別の話だから。
イラク侵攻でも最後は地上兵力による掃討がやはり不可欠という原則を
再確認しただけだから、結局軍事介入するなら、地上戦を必ず伴う、と。
>>99
ノムらの考えは米軍が撤退しても、FTAによりアメリカ資本を韓国に定着させて、
アメリカ資本の力によってアメリカ政治を動かし
韓国に対してアメリカが軍事的コミットをせざる得ない状況にしようと思っているかもしれんが、
その考えは非常に甘いかとｗ
自分の利益を守ってくれる自国軍が展開している地域に投資するのと
自国の軍も存在せず、自国政策に反する政策が突如決まる地域に投資するのなら
どっちが財布の紐が緩むか自明の理だと思うけどな。
ノムらの考えは米軍が撤退しても、FTAによりアメリカ資本を韓国に定着させて、
アメリカ資本の力によってアメリカ政治を動かし
韓国に対してアメリカが軍事的コミットをせざる得ない状況にしようと思っているかもしれんが、
その考えは非常に甘いかとｗ
自分の利益を守ってくれる自国軍が展開している地域に投資するのと
自国の軍も存在せず、自国政策に反する政策が突如決まる地域に投資するのなら
どっちが財布の紐が緩むか自明の理だと思うけどな。
>>107
中国としては統一朝鮮ができて米軍が朝鮮国境に展開するのは想定される最悪ケースながら
なってもしかたがないと考えるフシがある。
たとえば、中朝子国境に兵力増員等。
おいらが思うに中国が一番恐れているのは統一朝鮮の国家誕生により、中国内朝鮮族の独立蜂起が起き
それが他の自治区へ飛び火する方が問題だと思うけどな。
アメリカは韓国陸軍の力も今は要らないんじゃないかな。
要るなら在韓米軍は駐留したままだと思うけど、要らないから指揮権も返上して縮小傾向になっている。
ソ連崩壊の余波が遅れてやってきただけかもね。
中国としては統一朝鮮ができて米軍が朝鮮国境に展開するのは想定される最悪ケースながら
なってもしかたがないと考えるフシがある。
たとえば、中朝子国境に兵力増員等。
おいらが思うに中国が一番恐れているのは統一朝鮮の国家誕生により、中国内朝鮮族の独立蜂起が起き
それが他の自治区へ飛び火する方が問題だと思うけどな。
アメリカは韓国陸軍の力も今は要らないんじゃないかな。
要るなら在韓米軍は駐留したままだと思うけど、要らないから指揮権も返上して縮小傾向になっている。
ソ連崩壊の余波が遅れてやってきただけかもね。
>>99
>アメリカが韓国を配慮しなくなることを恐れた韓国がいまやろうとしてるのが
アメリカ資本の取込
つうかね、「大量にアメリカ資本が投下されている」のならそれを守るために
（戦前のフィリピンみたいに）必死こいて守ろうとするだろうけど
今の韓国に、アメリカが守らなきゃならないほどの既得権益持ってないだろ？
カントリーリスクが高まるのに、追加投資するほど馬鹿だとも思えんし。
韓国面に落ちてなきゃ、そんなウリナラホルホル理論は通じないよ ｗ
今のあの国に、中国との冷戦の緩衝地帯としての意味以上のものがあるとは
思えないんだけどね。
>アメリカが韓国を配慮しなくなることを恐れた韓国がいまやろうとしてるのが
アメリカ資本の取込
つうかね、「大量にアメリカ資本が投下されている」のならそれを守るために
（戦前のフィリピンみたいに）必死こいて守ろうとするだろうけど
今の韓国に、アメリカが守らなきゃならないほどの既得権益持ってないだろ？
カントリーリスクが高まるのに、追加投資するほど馬鹿だとも思えんし。
韓国面に落ちてなきゃ、そんなウリナラホルホル理論は通じないよ ｗ
今のあの国に、中国との冷戦の緩衝地帯としての意味以上のものがあるとは
思えないんだけどね。
>>109
北朝鮮北部から北京までの距離の近さを考えたら、中国が北朝鮮を
米国勢力下に置くことを許すとは思えない。単に中国国境と直接接する
という問題では済まないからね。
アメリカが韓国陸軍の力を必要としないというより、半島に関わっても
コストパフォーマンス悪すぎるから距離を置こうということでしょ。中露
は必ずしも利害共有してるわけじゃないからアメリカが直接介入する
より両国を上手く煽って漁夫の利を目指し、ついでに韓国の役目は日本
に引き継がせようとしてるわけだから。
北朝鮮北部から北京までの距離の近さを考えたら、中国が北朝鮮を
米国勢力下に置くことを許すとは思えない。単に中国国境と直接接する
という問題では済まないからね。
アメリカが韓国陸軍の力を必要としないというより、半島に関わっても
コストパフォーマンス悪すぎるから距離を置こうということでしょ。中露
は必ずしも利害共有してるわけじゃないからアメリカが直接介入する
より両国を上手く煽って漁夫の利を目指し、ついでに韓国の役目は日本
に引き継がせようとしてるわけだから。
112 ：マンセー名無しさん：2006/08/12(土) 12:15:39 ID:4IgQLJZ6
朝鮮なんてただの最前線だし
日本という前線基地があれば充分でしょ
日本という前線基地があれば充分でしょ
しかも韓国と違って海上要塞だからなあ日本
結局ノムの行動を説明しきれる人は居ないか、、、、
右傾化による民族中心主義に戻ろうとしている一環と見るか
単に本当に北のスパイなのか
どうにも行動が理解できないな
軍事的にはアメの兵器に依存しているのに国防政策からアメ排除をすすめ
経済的には自国の資本を犠牲にしてでもアメ資本の導入を考えている（ように見える）
結局「日本は金と技術を出すニダ、運用はこっちでヤルニダ」という主張がなまじ成功したので
アメに対しても「同じ考えでいけるニダ」って考えてるんだろうか？と思う
重要なのはアメの兵器を使えば軍事力が増すのではなく（戦術的には増すが）
バックにアメが居ると暗黙の圧力をかけることができることが重要なんだが
どーにも戦略性が見えない
まぁ確実に言えることは韓国は北を攻めることは考えておらず専守防衛に徹していること
そしてこのままでは韓国は第二のフィリピンだな
右傾化による民族中心主義に戻ろうとしている一環と見るか
単に本当に北のスパイなのか
どうにも行動が理解できないな
軍事的にはアメの兵器に依存しているのに国防政策からアメ排除をすすめ
経済的には自国の資本を犠牲にしてでもアメ資本の導入を考えている（ように見える）
結局「日本は金と技術を出すニダ、運用はこっちでヤルニダ」という主張がなまじ成功したので
アメに対しても「同じ考えでいけるニダ」って考えてるんだろうか？と思う
重要なのはアメの兵器を使えば軍事力が増すのではなく（戦術的には増すが）
バックにアメが居ると暗黙の圧力をかけることができることが重要なんだが
どーにも戦略性が見えない
まぁ確実に言えることは韓国は北を攻めることは考えておらず専守防衛に徹していること
そしてこのままでは韓国は第二のフィリピンだな
>>114
北に対しては防衛すら考えていませんよ？、NLL問題は韓国による拠点島放棄で
終わりそうですから。
ちなみにこれをすると北朝鮮海軍はインチョンまで一直線に移動可能w
そして、対日では先制攻撃論に傾きつつあるようでww
北に対しては防衛すら考えていませんよ？、NLL問題は韓国による拠点島放棄で
終わりそうですから。
ちなみにこれをすると北朝鮮海軍はインチョンまで一直線に移動可能w
そして、対日では先制攻撃論に傾きつつあるようでww
>>115
そーなんだよなぁ もう一つの謎が軍事ドクトリンのダブルスタンダードぶり
アメみたいに「やられる前にヤル」とか
日本みたいに「最初の一撃は我慢するが後はアメさんと何するかワカンネーヨ？」
なのか
大切なのは「例外はない」を前提にしているから相手国は迂闊に手を出せられないわけで
対日と対北の態度の違いはなに？？と思ってしまう
まぁほんと今のノムの行動を説明するには「北のスパイ」が一番的確だとオモ
そーなんだよなぁ もう一つの謎が軍事ドクトリンのダブルスタンダードぶり
アメみたいに「やられる前にヤル」とか
日本みたいに「最初の一撃は我慢するが後はアメさんと何するかワカンネーヨ？」
なのか
大切なのは「例外はない」を前提にしているから相手国は迂闊に手を出せられないわけで
対日と対北の態度の違いはなに？？と思ってしまう
まぁほんと今のノムの行動を説明するには「北のスパイ」が一番的確だとオモ
117 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 12:36:18 ID:WkkigUIz
>>114
ノムの行動を説明したければ、必要なのは心理学だと思われ。
ノムの行動を説明したければ、必要なのは心理学だと思われ。
119 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/12(土) 13:14:19 ID:iXB/FRCS
政府 イージス艦増派要請 対北朝鮮で米に 配備先、佐世保が候補
北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、政府が米国に迎撃ミサイル発射可能なイージス艦の日本配備を１隻から２隻に増やすよう
要請、最新鋭地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）の九州などへの配備の前倒しも計画するなど、対北朝鮮シフトを加速させて
いることが分かった。米イージス艦のうち１隻は、長崎県の米軍佐世保基地への配備が検討されており、北部九州の防衛
最前線化が１段と進みそうだ。
防衛庁は２００７年度中に、海自佐世保基地に配備したイージス艦「こんごう」に海上配備型迎撃ミサイル「ＳＭ３」を搭載。
その後、他のイージス艦２隻と現在建造中の６隻目のイージス艦にＳＭ３を搭載し、ミサイル防衛（ＢＭＤ）を整備する計画を進めている。
しかし、配備完了まで空白期間が生じ、その間は米海軍が今月中にも横須賀基地（神奈川県）に配備するイージス艦「シャイロー」
１隻でしか対応できない状況にある。防衛庁筋によると、同艦が日本に常駐するかどうかは未定で、北朝鮮のミサイル再発射も
懸念される中、日本側は今月上旬の米国での日米外務・防衛当局の審議官級協議などで、日本海側への追加配備を要請したという。
一方、米軍が年内に嘉手納基地（沖縄県）に２０基以上を配備するＰＡＣ３については、日本側での配備を加速。本年度内に
空自入間基地（埼玉県）に１基を初配備する計画を数カ月前倒しで実施し、弾数も増強する。
北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、政府が米国に迎撃ミサイル発射可能なイージス艦の日本配備を１隻から２隻に増やすよう
要請、最新鋭地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）の九州などへの配備の前倒しも計画するなど、対北朝鮮シフトを加速させて
いることが分かった。米イージス艦のうち１隻は、長崎県の米軍佐世保基地への配備が検討されており、北部九州の防衛
最前線化が１段と進みそうだ。
防衛庁は２００７年度中に、海自佐世保基地に配備したイージス艦「こんごう」に海上配備型迎撃ミサイル「ＳＭ３」を搭載。
その後、他のイージス艦２隻と現在建造中の６隻目のイージス艦にＳＭ３を搭載し、ミサイル防衛（ＢＭＤ）を整備する計画を進めている。
しかし、配備完了まで空白期間が生じ、その間は米海軍が今月中にも横須賀基地（神奈川県）に配備するイージス艦「シャイロー」
１隻でしか対応できない状況にある。防衛庁筋によると、同艦が日本に常駐するかどうかは未定で、北朝鮮のミサイル再発射も
懸念される中、日本側は今月上旬の米国での日米外務・防衛当局の審議官級協議などで、日本海側への追加配備を要請したという。
一方、米軍が年内に嘉手納基地（沖縄県）に２０基以上を配備するＰＡＣ３については、日本側での配備を加速。本年度内に
空自入間基地（埼玉県）に１基を初配備する計画を数カ月前倒しで実施し、弾数も増強する。
120 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2006/08/12(土) 13:17:53 ID:JJ5tEFe2
121 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/12(土) 13:18:01 ID:iXB/FRCS
１０年度までに国内に配備する残り１７基（予備２基含む）についても計画を再考。九州関係では、福岡の芦屋、築城、高良台の
３基地に置く４基のうち１基を１年前倒しで０９年度内に配備、その他の３基も「数カ月でも早い配備を目指す」（防衛庁）考えだ。
▽ＢＭＤとイージス艦
日本のＢＭＤ（Ｂａｌｌｉｓｔｉｃ Ｍｉｓｓｉｌｅ Ｄｅｆｅｎｓｅ）構想は、レーダーで飛来するミサイルを探知、高層圏はイージス艦に搭載した
「ＳＭ３」で、下層圏は空自高射砲部隊の「ＰＡＣ３」で、それぞれ迎撃する仕組み。日本は「こんごう」「きりしま」「みょうこう」
「ちょうかい」の４隻のイージス艦を保有。５隻目の「あたご」が来春就役予定で、現在６隻目を建造中。日米はＢＭＤ用の能力
向上型迎撃ミサイルの共同研究も進めている。
＝2006/08/12付 西日本新聞朝刊＝
2006年08月12日05時20分
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060812/20060812_008.shtml
３基地に置く４基のうち１基を１年前倒しで０９年度内に配備、その他の３基も「数カ月でも早い配備を目指す」（防衛庁）考えだ。
▽ＢＭＤとイージス艦
日本のＢＭＤ（Ｂａｌｌｉｓｔｉｃ Ｍｉｓｓｉｌｅ Ｄｅｆｅｎｓｅ）構想は、レーダーで飛来するミサイルを探知、高層圏はイージス艦に搭載した
「ＳＭ３」で、下層圏は空自高射砲部隊の「ＰＡＣ３」で、それぞれ迎撃する仕組み。日本は「こんごう」「きりしま」「みょうこう」
「ちょうかい」の４隻のイージス艦を保有。５隻目の「あたご」が来春就役予定で、現在６隻目を建造中。日米はＢＭＤ用の能力
向上型迎撃ミサイルの共同研究も進めている。
＝2006/08/12付 西日本新聞朝刊＝
2006年08月12日05時20分
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060812/20060812_008.shtml
>>111
だから>>109で今は要らないって行ってますがなｗ
アメリカにとって韓国は橋頭堡、日本は防壁だから日本に韓国の役割を求めていないと思う。
>>114
ノムと言うよりは韓国人自体の思考行動じゃね？
>>122
全共闘世代も大学を出たら大抵はハシカが治ったように企業戦士にジョブチェンジしたんだけど、
かの国はその熱病に侵されたままの人が多数らしい。
だから>>109で今は要らないって行ってますがなｗ
アメリカにとって韓国は橋頭堡、日本は防壁だから日本に韓国の役割を求めていないと思う。
>>114
ノムと言うよりは韓国人自体の思考行動じゃね？
>>122
全共闘世代も大学を出たら大抵はハシカが治ったように企業戦士にジョブチェンジしたんだけど、
かの国はその熱病に侵されたままの人が多数らしい。
125 ：マンセー名無しさん：2006/08/12(土) 13:45:46 ID:4IgQLJZ6
火病は持病ですが何か
126 ：マンセー名無しさん：2006/08/12(土) 14:11:00 ID:a7gPqXda
>>123
動物行動学じゃないんですか？
動物行動学じゃないんですか？
127 ：マンセー名無しさん：2006/08/12(土) 14:16:58 ID:DgaYM3MA
流れをぶった切ってスマソ、靖国の英霊の為の告知です。
靖国神社が財政難 戦争世代減り寄付激減
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110434.html
と朝日が靖国へ寄付をしようキャンペーンを行っている為、協力をお願いします。
靖国神社崇敬奉賛会というのが有って、年会費は3,000円。
英霊の為、協力したいという方は協力して下さい。
登録は靖国神社のサイトからも可能です
↓
http://www.yasukuni.jp/%7Esukei/page094.html
靖国神社が財政難 戦争世代減り寄付激減
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110434.html
と朝日が靖国へ寄付をしようキャンペーンを行っている為、協力をお願いします。
靖国神社崇敬奉賛会というのが有って、年会費は3,000円。
英霊の為、協力したいという方は協力して下さい。
登録は靖国神社のサイトからも可能です
↓
http://www.yasukuni.jp/%7Esukei/page094.html
131 ：マンセー名無しさん：2006/08/12(土) 14:29:34 ID:rGyzs5sg
>>109
> おいらが思うに中国が一番恐れているのは統一朝鮮の国家誕生により、中国内朝鮮族の独立蜂起が起き
> それが他の自治区へ飛び火する方が問題だと思うけどな。
この考えはおもしろいがすでに中国国内では独立運動は起きてるからなぁ
あと朝鮮族が独立運動したところで原爆の実験場に指定されるだけじゃねーの？
結局中国は朝鮮を「属国」にしたいだけでって「併合または自治区」は考えていない
ただし台湾は「併合」したいのが見え見え
なぜ朝鮮を併合したくないのかって点に関してはわからないが
米との緩衝地帯、国際社会における代理戦争用の手駒、
歴史的に朝鮮民族と同じ国になりたくないほど馬鹿にしてる等々かな？
> おいらが思うに中国が一番恐れているのは統一朝鮮の国家誕生により、中国内朝鮮族の独立蜂起が起き
> それが他の自治区へ飛び火する方が問題だと思うけどな。
この考えはおもしろいがすでに中国国内では独立運動は起きてるからなぁ
あと朝鮮族が独立運動したところで原爆の実験場に指定されるだけじゃねーの？
結局中国は朝鮮を「属国」にしたいだけでって「併合または自治区」は考えていない
ただし台湾は「併合」したいのが見え見え
なぜ朝鮮を併合したくないのかって点に関してはわからないが
米との緩衝地帯、国際社会における代理戦争用の手駒、
歴史的に朝鮮民族と同じ国になりたくないほど馬鹿にしてる等々かな？
>>122
右翼（体制側）と左翼（反体制側）の違いは責任をとるか取らないかって誰かが言ってたな
結局体制側は今後も体制を続けていかないとイケナイから必然と責任ある発言をするが
反体制側は体制側を打倒することが目的だから責任もへったくれもないと
極論すればどんな手を使ってもよいと
それを考えたら左翼系のノムが体制側の責任ある立場についたのに今だ頭の中は
左翼のまんまで既存の体制を維持する責任というのが全くないと
だから思いつきのような計画性のない行動をとるのではなかろうか？
右翼（体制側）と左翼（反体制側）の違いは責任をとるか取らないかって誰かが言ってたな
結局体制側は今後も体制を続けていかないとイケナイから必然と責任ある発言をするが
反体制側は体制側を打倒することが目的だから責任もへったくれもないと
極論すればどんな手を使ってもよいと
それを考えたら左翼系のノムが体制側の責任ある立場についたのに今だ頭の中は
左翼のまんまで既存の体制を維持する責任というのが全くないと
だから思いつきのような計画性のない行動をとるのではなかろうか？
134 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 14:39:17 ID:WkkigUIz
>>131
>>妄想による快感が彼の
>>言動や行動の原因ではないかと。
・・・快感を感じてない可能性のほうが高い希ガス。
「国に対してこんなに尽くしてるの、誰も判ってはくれない・・・可哀想な自分」
と悦に浸っている訳でもなさそうだからやっかい。
・・・・印象としては、何らかの神の声に従い、強迫観念から言動を行っている方が近いかとｗ
>>妄想による快感が彼の
>>言動や行動の原因ではないかと。
・・・快感を感じてない可能性のほうが高い希ガス。
「国に対してこんなに尽くしてるの、誰も判ってはくれない・・・可哀想な自分」
と悦に浸っている訳でもなさそうだからやっかい。
・・・・印象としては、何らかの神の声に従い、強迫観念から言動を行っている方が近いかとｗ
>>134
事大主義の弊害だなぁ、、、、
事大主義の弊害だなぁ、、、、
138 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 14:57:44 ID:WkkigUIz
マジで(マジで)
新井(辛い)
まんこ感じた
アセロラ 辛い
僕じゃない
多分ネギ そりゃないよ
さる地獄 さる地獄
アセロラ 辛いよ
マンピー見てた
まじで(まじで)
新井(辛い)
まんこバンジー派
腕の 辛い
僕じゃない
にゃんにゃん 寝る
こりゃいい
手は取んなって
手は取んなって
あの札 辛いな
マンピー ウケたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lY5UpCb0n6s
新井(辛い)
まんこ感じた
アセロラ 辛い
僕じゃない
多分ネギ そりゃないよ
さる地獄 さる地獄
アセロラ 辛いよ
マンピー見てた
まじで(まじで)
新井(辛い)
まんこバンジー派
腕の 辛い
僕じゃない
にゃんにゃん 寝る
こりゃいい
手は取んなって
手は取んなって
あの札 辛いな
マンピー ウケたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lY5UpCb0n6s
>>135
金、名誉、自己保身なら、人間の持つ普通の欲求なので私にも理解でき
るのですが、盧武鉉の欲求は、何故そうなるのか？やはり理解に苦しみます。
性犯罪は屈折した欲求で妄想を膨らませた結果生じると聞くので、それを
連想して”快感”という言葉を使ってしまいました。
金、名誉、自己保身なら、人間の持つ普通の欲求なので私にも理解でき
るのですが、盧武鉉の欲求は、何故そうなるのか？やはり理解に苦しみます。
性犯罪は屈折した欲求で妄想を膨らませた結果生じると聞くので、それを
連想して”快感”という言葉を使ってしまいました。
>>135
>・・・快感を感じてない可能性のほうが高い希ガス。
>「国に対してこんなに尽くしてるの、誰も判ってはくれない・・・可哀想な自分」
>と悦に浸っている訳でもなさそうだからやっかい。
悲劇のﾋﾛｲﾝ症候群ニダね。
かわいそうになればなるほど、
猛烈に快楽を得る、手が付けられない精神疾患ニダ
>・・・快感を感じてない可能性のほうが高い希ガス。
>「国に対してこんなに尽くしてるの、誰も判ってはくれない・・・可哀想な自分」
>と悦に浸っている訳でもなさそうだからやっかい。
悲劇のﾋﾛｲﾝ症候群ニダね。
かわいそうになればなるほど、
猛烈に快楽を得る、手が付けられない精神疾患ニダ
>>ALL
盛り上がってるとこスマンが、内容がそろそろ飯研向けではないかい？
移動頼む
盛り上がってるとこスマンが、内容がそろそろ飯研向けではないかい？
移動頼む
>>142
それってどこのスレ？
それってどこのスレ？
飯嶋酋長研究（盧武鉉大統領研究）、通称飯研
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155286806/
飯嶋主張の言動、行動をヲチするスレ、もとい、ハン板雑談スレﾆﾀﾞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155286806/
飯嶋主張の言動、行動をヲチするスレ、もとい、ハン板雑談スレﾆﾀﾞ
orz
○酋長
×主張
○酋長
×主張
>>138
軍事顧問という名の国家派遣の傭兵だわな。
北朝鮮はベトナム戦争時北ベトナムに戦闘機パイロットも送り込んでいる。
戦没者の墓もベトナムにある。
X-4よ、コテハンを名乗るぐらいならきっちり調べてから書けよ。
ってムリかｗ
軍事顧問という名の国家派遣の傭兵だわな。
北朝鮮はベトナム戦争時北ベトナムに戦闘機パイロットも送り込んでいる。
戦没者の墓もベトナムにある。
X-4よ、コテハンを名乗るぐらいならきっちり調べてから書けよ。
ってムリかｗ
148 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 16:46:18 ID:WkkigUIz
150 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 16:53:26 ID:WkkigUIz
猛虎師団だっけ？
レイプやら虐殺やらやりたい放題やったって言う。
レイプやら虐殺やらやりたい放題やったって言う。
152 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 17:06:21 ID:WkkigUIz
因みに
評価Ａ
米軍よりも手強いベトコンにとって最強の敵
評価Ｂ
勇名とは裏腹にレイプばかりしていた
・・・ね。
評価Ａ
米軍よりも手強いベトコンにとって最強の敵
評価Ｂ
勇名とは裏腹にレイプばかりしていた
・・・ね。
>>132
台湾は中国にとって「地政学」もあるが、「面子」の問題。
彼らは台湾を併合し故宮博物館の宝物を紫禁城に戻し、自らが正当漢民族統治者であることを世界に示さなきゃならない。
中国4千年の歴史を持つ正当後継者は「中国共産党」率いる「中華人民共和国」であって
「中国国民党」率いる「中華民国（台湾）」は根絶やしにしないといけないという妄想。
朝鮮族のお隣はロシアがいるから核兵器実験できる場所じゃねーしなｗ
北朝鮮を併合したとしても日本海側に港を持つとロシアがプレッシャー受けて両国は険悪になるぞｗ
>>150
だねｗ
台湾は中国にとって「地政学」もあるが、「面子」の問題。
彼らは台湾を併合し故宮博物館の宝物を紫禁城に戻し、自らが正当漢民族統治者であることを世界に示さなきゃならない。
中国4千年の歴史を持つ正当後継者は「中国共産党」率いる「中華人民共和国」であって
「中国国民党」率いる「中華民国（台湾）」は根絶やしにしないといけないという妄想。
朝鮮族のお隣はロシアがいるから核兵器実験できる場所じゃねーしなｗ
北朝鮮を併合したとしても日本海側に港を持つとロシアがプレッシャー受けて両国は険悪になるぞｗ
>>150
だねｗ
「米空軍研究所、ソドムとゴモラの「神の火」 実用化に向けた実験に成功 」
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608111252
もう名前からして最高だぜ・・・
ちなみに
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608120203
これなんですけど、戦場に投入する兵器って、確実に動く事が最優先事項ですよね？
こんなハイテク(？)な装備品満載で、過酷な状況下で使用できるのかしら・・・
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608111252
もう名前からして最高だぜ・・・
ちなみに
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608120203
これなんですけど、戦場に投入する兵器って、確実に動く事が最優先事項ですよね？
こんなハイテク(？)な装備品満載で、過酷な状況下で使用できるのかしら・・・
旧約聖書にあるソドムとゴモラを滅ぼした天の火だよ
ラーマヤーナではインドラの矢とも伝えているがね
全世界は再びラピュタの元にひれ伏すことになるだろう！！
ラーマヤーナではインドラの矢とも伝えているがね
全世界は再びラピュタの元にひれ伏すことになるだろう！！
日本書紀ではなんと伝えているのだろう？
>>155
ナディアのアレでなくて。
ナディアのアレでなくて。
>>154
コレを大量配備すれば戦車はいら(ry
コレを大量配備すれば戦車はいら(ry
99式反射えい星砲とか書いてみると何だか現実感が増すなｗ
>>161
それ語尾が「だっちゃ」な元米海軍最強の国防長官殿のほうが似合いそうｗ
それ語尾が「だっちゃ」な元米海軍最強の国防長官殿のほうが似合いそうｗ
うわｗｗ
レーガンが言ってた宇宙戦争計画
アメちゃんあきらめてなかったのかｗｗ
とか思ったのはウリだけニダ？
レーガンが言ってた宇宙戦争計画
アメちゃんあきらめてなかったのかｗｗ
とか思ったのはウリだけニダ？
167 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/12(土) 18:47:21 ID:xxpMOJey
アマテラス
169 ：マンセー名無しさん ：2006/08/12(土) 19:17:49 ID:JkGtXYx/
ソドムとゴモラって日本語にすると
北と南と言う意味なあ。
北と南と言う意味なあ。
ソドム 対 ゴモラ
怪獣大決戦
いかん・・・東宝に毒されてるorz
怪獣大決戦
いかん・・・東宝に毒されてるorz
キリスト教国で、このネーミングは悪乗りのような気がするんだが、平気なんだろうか？
172 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2006/08/12(土) 19:39:07 ID:D+8VFbwk
173 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 19:42:01 ID:WkkigUIz
「イグニス・ステラ」の類だな？>>154は。
175 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 20:39:17 ID:WkkigUIz
>>171
そこで、クトゥルフネタとかかまされるよりかましでしょ。（汗
そこで、クトゥルフネタとかかまされるよりかましでしょ。（汗
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
177のｷｬﾗは未だに何のｷｬﾗか分からない・・・
179 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/12(土) 21:20:43 ID:WkkigUIz
>>「米空軍研究所、ソドムとゴモラの「神の火」 実用化に向けた実験に成功 」
残念、反射衛星砲だと著作権の侵害で訴えれたのにｗ
残念、反射衛星砲だと著作権の侵害で訴えれたのにｗ
いや、しかし凄いの開発しているねぇ、米国は。
>>182
ならば日本はヤンマーニで対応ですね。
ならば日本はヤンマーニで対応ですね。
>>183
♪
♪ ,(ゝ､ ﾔﾝﾏｰﾆ
ｰ=y; (（ﾉりヾヽ ﾔﾝﾏｰﾆ
＼(ﾟдﾟ从 ﾔﾝﾏｰﾆ
ﾉノ| y |＼;y=‐ ﾔｰｲﾔｰ
／ へゝ
~く~~~~
♪
♪ ,_（ゝ ﾔﾝﾏｰﾆ
γﾉﾉ~り） ;y=‐ ﾔﾝﾏｰﾆ
从 ﾟдﾟ)／ ﾔﾝﾏｰﾆ
ｰ=y;／| y | ﾔｰｲﾔｰ
<へ ＼
~~~>~
♪
♪ ,(ゝ､ ﾔﾝﾏｰﾆ
ｰ=y; (（ﾉりヾヽ ﾔﾝﾏｰﾆ
＼(ﾟдﾟ从 ﾔﾝﾏｰﾆ
ﾉノ| y |＼;y=‐ ﾔｰｲﾔｰ
／ へゝ
~く~~~~
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♪ ,_（ゝ ﾔﾝﾏｰﾆ
γﾉﾉ~り） ;y=‐ ﾔﾝﾏｰﾆ
从 ﾟдﾟ)／ ﾔﾝﾏｰﾆ
ｰ=y;／| y | ﾔｰｲﾔｰ
<へ ＼
~~~>~
小森のおばちゃま？
むしろＧＵＮ道で参戦だ！！
|・） NOIRとか言って見る
|ミ どうせ誰もわからないんだぁー(泣
189 ：マンセー名無しさん：2006/08/12(土) 23:58:53 ID:jWYK/ZTs
>>183
日本にはサンガリアがあります
日本にはサンガリアがあります
>>188 虐殺ｱﾆﾒ繋がりかw
_,.-‐''" ｀^ｰ､
／ ヽ
/ ＼
/ ヽ
ｌ./ |
llヽ ∧ .l / ヽ |
l l /ﾅ‐ヽﾄ、 ,l /'ヽﾄ､ ﾉ l
ﾉ'ヽ | y ,;;;l l N l ,;;ヾ.| ﾄ、 ﾄ､
ﾉ l ゝ;;;;l ヽ l ｔ;;;;;ﾉ l |ﾉ ヽ､
. （l､ l ￣ .l ｀ ￣ l l ｒﾍ＾
/ | ﾄ､ `＿ / / ﾉ ｀
l/ ヽ lヽ ｀ ／)/ヽ,-'
ヽ,i ｀ｉヽ__ , ／ /_-'´
l
_,.-‐''" ｀^ｰ､
／ ヽ
/ ＼
/ ヽ
ｌ./ |
llヽ ∧ .l / ヽ |
l l /ﾅ‐ヽﾄ、 ,l /'ヽﾄ､ ﾉ l
ﾉ'ヽ | y ,;;;l l N l ,;;ヾ.| ﾄ、 ﾄ､
ﾉ l ゝ;;;;l ヽ l ｔ;;;;;ﾉ l |ﾉ ヽ､
. （l､ l ￣ .l ｀ ￣ l l ｒﾍ＾
/ | ﾄ､ `＿ / / ﾉ ｀
l/ ヽ lヽ ｀ ／)/ヽ,-'
ヽ,i ｀ｉヽ__ , ／ /_-'´
l
ソドム
と
ゴモラ
は ならばツブラヤプロにゃやネイか。ウルゴモラ
トラマンとウルトラマンダイナっがソドム
ぼくごもら
とかゴジトラマンとっか
ハンダムなネタをていすつしっちみよるテイスツ
むしろ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608120203
メガホォースのdvｄぉみなな買えッちゆっゆお告げでござまスですにゃ。世界最せせしん機器はそこにある
..........................いにゃっやもおほんとんメガクルゼロそっくし。夜はまっくうろおけになるのにゃやろおし
と
ゴモラ
は ならばツブラヤプロにゃやネイか。ウルゴモラ
トラマンとウルトラマンダイナっがソドム
ぼくごもら
とかゴジトラマンとっか
ハンダムなネタをていすつしっちみよるテイスツ
むしろ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608120203
メガホォースのdvｄぉみなな買えッちゆっゆお告げでござまスですにゃ。世界最せせしん機器はそこにある
..........................いにゃっやもおほんとんメガクルゼロそっくし。夜はまっくうろおけになるのにゃやろおし
192 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/13(日) 00:33:25 ID:oYHpiE/V
ミサイルどころか長距離砲にもぜい弱な韓国軍
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/12/20060812000009.html
散々言われていた事ですな。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/12/20060812000009.html
散々言われていた事ですな。
ゴッグ
マゴッグ
ちゆうゆゆうのもおなやっじにゃやたたねえ
トしのむ名まえ。
でそゆう名のロボはなしが映画で。msでネイです
キルボットは良きえいがですた（もととんさいしょのプロボッションビデオ部分のみですです
マゴッグ
ちゆうゆゆうのもおなやっじにゃやたたねえ
トしのむ名まえ。
でそゆう名のロボはなしが映画で。msでネイです
キルボットは良きえいがですた（もととんさいしょのプロボッションビデオ部分のみですです
194 ： ◆9DUMAIu01k ：2006/08/13(日) 00:36:49 ID:/QqZgZ+l
>>195
実際の長距離火砲以前に、その代替として使われる工作員に既にやられてますがな
実際の長距離火砲以前に、その代替として使われる工作員に既にやられてますがな
工作員（ 〈'∀'〉←こいつ？
<；‘∀‘>←こいつも
わたし、工作員！
200 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2006/08/13(日) 07:14:31 ID:lG4+tzdG
201 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/13(日) 07:49:21 ID:lE3ew5WN
202 ：マンセー名無しさん：2006/08/13(日) 10:26:28 ID:wCR6qHd8
>>155
反射衛星砲のアイデアって宇宙戦艦ヤマトが最初だったのかな
反射衛星砲のアイデアって宇宙戦艦ヤマトが最初だったのかな
204 ：マンセー名無しさん：2006/08/13(日) 11:56:02 ID:dGnWV9Ig
206 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/13(日) 12:05:13 ID:uhXGUVMQ
煙突ミサイルってVLSと言っていいのかなあ。
波動カートリッジ弾はレンズマンが元ネタだと思う
>>200,201
いや、海上管制に関しては充実してるから、対日では十分AWACS相当でそ？
陸上については無理だから、対中朝は想定外だけどw
>>205
出力が十分上なら減衰によるデメリットもカバーできるということでしょう。
漫画版銀英伝とか、ナディアの「バベルの光」とかな感じ？
いや、海上管制に関しては充実してるから、対日では十分AWACS相当でそ？
陸上については無理だから、対中朝は想定外だけどw
>>205
出力が十分上なら減衰によるデメリットもカバーできるということでしょう。
漫画版銀英伝とか、ナディアの「バベルの光」とかな感じ？
>>205
ビームの速度からみると、レーザよりかなり速度がおそいな。
反射板の間隔が何とも言えんが2000k～5000km位かな。
5000km を 0.5秒で到達とすると、光速の1/2～1/5程度の
速度の「なにか」を発射するのだろう（ミノフススキー粒子か？）
ビームの速度からみると、レーザよりかなり速度がおそいな。
反射板の間隔が何とも言えんが2000k～5000km位かな。
5000km を 0.5秒で到達とすると、光速の1/2～1/5程度の
速度の「なにか」を発射するのだろう（ミノフススキー粒子か？）
>>136
事大は繰り返す、鮮人はよくいったものです。
事大は繰り返す、鮮人はよくいったものです。
そういえば、冥王星には大気がない（非常に薄い）ので、ビーム兵器ＯＫだった希ガス
>206 ヤマトのプロデューサーが凄い量のアイディアを書き込んだノートをロッカーに溜め込んでいた、という話を岡田と山本の本で読みました。
まだ作る気なんでしょうかね？
まだ作る気なんでしょうかね？
>>203
上は。。。。夜にならんと使い物にならんだろ。
上は。。。。夜にならんと使い物にならんだろ。
>>215
火病直撃砲は生物兵器だね
火病直撃砲は生物兵器だね
221 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/08/13(日) 12:52:38 ID:s+8R5KZu
それって、「人間大砲」？
>>それって、「人間大砲」？
おそらく、敵の中枢に伝染性火病人間を転送することによりソフトとハードの両方を内部から破壊するという
最終兵器ではないかとｗ
おそらく、敵の中枢に伝染性火病人間を転送することによりソフトとハードの両方を内部から破壊するという
最終兵器ではないかとｗ
素直に太陽パネルを静止軌道にのせとけよ
撃ち放題じゃん
撃ち放題じゃん
>>222
そうでつ。
火炎直撃砲は、エネルギー移送器によって直接目標に向かってエネルギー弾を命中させるというもの。
出展は宇宙戦艦ヤマト２の白色彗星帝国戦艦メダルーザ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B6
火病直撃砲は、火病化した朝鮮人の群れを直接敵中枢に瞬間物質移送機で送り込む最終兵器でつ。
そうでつ。
火炎直撃砲は、エネルギー移送器によって直接目標に向かってエネルギー弾を命中させるというもの。
出展は宇宙戦艦ヤマト２の白色彗星帝国戦艦メダルーザ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B6
火病直撃砲は、火病化した朝鮮人の群れを直接敵中枢に瞬間物質移送機で送り込む最終兵器でつ。
>>225
火病化してるので到着前から共食いが始まるオカン。
火病化してるので到着前から共食いが始まるオカン。
>>225
国会に打ち込んだら、在チョンに有利な法案があっという間に成立しちゃいそうな気がする
国会に打ち込んだら、在チョンに有利な法案があっという間に成立しちゃいそうな気がする
229 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/13(日) 18:27:38 ID:uhXGUVMQ
【南北】北朝鮮、韓国に「統制権還収」を執ように要求〔0813〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155460156/
朝鮮はこれまでも公式・非公式を問わず韓国に対し「戦時作戦統制権の還収（単独行使）」を執ように提起してきた。
北朝鮮労働党の機関紙である労働新聞は、今月8日に歴代の国防長官らが
戦時作戦統制権単独行使推進中断を要求したことについて、
「米帝の戦争子分が妄動を引き起こしている」とするとともに
「侵略者とそのパートナーである親米の事大分子、好戦狂の輩を残さず駆逐すべき」とした。
北朝鮮は戦時作戦統制権と関連し、主に「平和体制」を強調する主張を行ってきた。
崔守憲（チェ・スホン）外務省副相は1995年の国連総会での基調演説で
「南朝鮮軍の統帥権者が米国にいるため、米国と平和協定を交渉しなければならない」とし、
労働新聞も1998年と2000年の論評および社説で「何の実権も持てないでいる傀儡（かいらい）勢力が
朝鮮半島の平和保障体系の樹立といった重大な問題を口にするのは言語道断」としている。
歴代の高位官僚は「北朝鮮は1991年の南北基本合意書の締結当時から、
この問題に異様な執着を見せてきた」と話した。
朝鮮日報 安容均（アン・ヨンギュン）記者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/13/20060813000021.html
某半島南部の政権って完全に北の傀儡政権だな
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155460156/
朝鮮はこれまでも公式・非公式を問わず韓国に対し「戦時作戦統制権の還収（単独行使）」を執ように提起してきた。
北朝鮮労働党の機関紙である労働新聞は、今月8日に歴代の国防長官らが
戦時作戦統制権単独行使推進中断を要求したことについて、
「米帝の戦争子分が妄動を引き起こしている」とするとともに
「侵略者とそのパートナーである親米の事大分子、好戦狂の輩を残さず駆逐すべき」とした。
北朝鮮は戦時作戦統制権と関連し、主に「平和体制」を強調する主張を行ってきた。
崔守憲（チェ・スホン）外務省副相は1995年の国連総会での基調演説で
「南朝鮮軍の統帥権者が米国にいるため、米国と平和協定を交渉しなければならない」とし、
労働新聞も1998年と2000年の論評および社説で「何の実権も持てないでいる傀儡（かいらい）勢力が
朝鮮半島の平和保障体系の樹立といった重大な問題を口にするのは言語道断」としている。
歴代の高位官僚は「北朝鮮は1991年の南北基本合意書の締結当時から、
この問題に異様な執着を見せてきた」と話した。
朝鮮日報 安容均（アン・ヨンギュン）記者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/13/20060813000021.html
某半島南部の政権って完全に北の傀儡政権だな
さっき日テレで韓半島の映画の事言ってたけど
本当にアレ見てﾎﾙﾎﾙしてるんだなｗ
とあるシーンで「日本を国際法廷に引きずり出してやるﾆﾀﾞ！」とかノムみたいな大統領が(ry
本当にアレ見てﾎﾙﾎﾙしてるんだなｗ
とあるシーンで「日本を国際法廷に引きずり出してやるﾆﾀﾞ！」とかノムみたいな大統領が(ry
「それは願ったりかなったり」とかｺｲｼﾞｭﾐみたいな首相が言うわけでつね！！
つくづく墓穴掘りたい民族ニダね┐<´-｀>┌
>>216
西崎氏が構想を温めていた「ヤマト復活編」の資料かな？
氏のHP(本人は服役中らしいので代理ですが)で企画書が読めますよ。
http://homepage3.nifty.com/newyamato/
西崎氏が構想を温めていた「ヤマト復活編」の資料かな？
氏のHP(本人は服役中らしいので代理ですが)で企画書が読めますよ。
http://homepage3.nifty.com/newyamato/
>>215
反陽子砲なんて、ヨウコたんになにか恨みでも・・
反陽子砲なんて、ヨウコたんになにか恨みでも・・
デンコは東電の商標
237 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/08/13(日) 19:42:58 ID:s+8R5KZu
>>235
ヤマモト・ヨーコ？
ヤマモト・ヨーコ？
>>反陽子砲なんて、ヨウコたんになにか恨みでも・・
そこは、反物質砲（たんもの質砲）の出番では
そこは、反物質砲（たんもの質砲）の出番では
横須賀ヨーコ
あんた、あの子のなんなのさ
宇崎竜童乙
もうめんどくさいから 銀河生贄砲 でいいよ。
反陽子砲というか反物質の対消滅エネルギーは、エネルギー交換率は良いものの
現実的に閉じ込められる量がほんのちょびっとなんで、せいぜいダイナマイト程度の
爆発しか期待出来ないらしいぞ。
ところでおまいら、そろそろアニメネタ止めてくれないか・・・・
現実的に閉じ込められる量がほんのちょびっとなんで、せいぜいダイナマイト程度の
爆発しか期待出来ないらしいぞ。
ところでおまいら、そろそろアニメネタ止めてくれないか・・・・
ロッケンロールネタはよかですか？
その昔新井素子が、「ジョセフソンさんと国際結婚するのはイヤ」と言ってたなぁ。
>>243
伝承族は自重しろ
伝承族は自重しろ
>>247
そんな古い話を知っていると年がばれるぞ。
そんな古い話を知っていると年がばれるぞ。
249 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/08/13(日) 22:25:34 ID:s+8R5KZu
あぁ、マップスか・・・
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001382482§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100
< 軍 ` 実弾携帯 義務化' 後 銃器事故 急増>( 総合)
( ソウル= 連合ニュース) イ・ギウォン 記者 = 合同参謀本部が 去る 4 月 全軍の あ
らゆる 境界勤務者に 大海 実弾 携帯を 義務化した 以後 軍内 銃器事故が 急増した
ので 現われた.
マスコミ報道 などを 通じて 軍内 銃器事故を 総合して見た 結果 去る 4 月 境界 勤
務者に 大韓 実弾 携帯 義務化 以後 13 仕事 現在まで 各軍で 少なくても 17 建議
銃器事故が 発生して 12 人が 死亡して 7 人が 浮び上がった ので 把握された.
特に 去る 10 仕事 京畿道 加平郡 陸軍 某 部隊で 叔母(20) 二等兵が 仲間 2 人に
実弾を 発射して 武将脱営した 事件が 発生した 三日 後人 13 仕事にも 京畿道 坡州
市 積城面 素材 陸軍 某 部隊で 境界勤務中に 定期会(22) 二等兵が K-1 小銃に 膝
負傷を 入庫 病院で 緊急 後送される 仕事が 発生した.
一方 今年 1 月から 実弾 携帯 義務化 以前に 発生した 銃器事故は 皆 2 件に 2 人が
死亡した ので 現われて 実弾 携帯 義務化 以前と 以後の 銃器事故 発生 頻度が 確
実に 対比された.
実弾携帯 義務化 以後 軍内 銃器事故が 以前に 比べて 発生 件数では 8.5 お腹, 死
亡者 基準では 6 お腹で 増えた のだ.
実弾 携帯 義務化 以後 各 軍別 銃器事故 現況を 見れば 陸軍が 14 件に 9 人が 死
亡して 7 人が 浮び上がって 仮装(家長) 多い 割合を 占めた.
空軍は 1 件に 1 人が 死亡して 海兵隊は 2 件に 2 人が 死亡した.
特に 陸軍の 場合 実弾 携帯 義務化が 実施された 去る 4 月17 日から 13 仕事まで 1
4 件(9 人 死亡, 7 人 負傷) 義 銃器事故が 発生した ところ 比べて 去年 ような 期
間には 2 件(9 人 死亡. 連川 銃器乱射 事故 8 人 死亡 含み) に 止んだ ので 現われた.
（ｒｙ
< 軍 ` 実弾携帯 義務化' 後 銃器事故 急増>( 総合)
( ソウル= 連合ニュース) イ・ギウォン 記者 = 合同参謀本部が 去る 4 月 全軍の あ
らゆる 境界勤務者に 大海 実弾 携帯を 義務化した 以後 軍内 銃器事故が 急増した
ので 現われた.
マスコミ報道 などを 通じて 軍内 銃器事故を 総合して見た 結果 去る 4 月 境界 勤
務者に 大韓 実弾 携帯 義務化 以後 13 仕事 現在まで 各軍で 少なくても 17 建議
銃器事故が 発生して 12 人が 死亡して 7 人が 浮び上がった ので 把握された.
特に 去る 10 仕事 京畿道 加平郡 陸軍 某 部隊で 叔母(20) 二等兵が 仲間 2 人に
実弾を 発射して 武将脱営した 事件が 発生した 三日 後人 13 仕事にも 京畿道 坡州
市 積城面 素材 陸軍 某 部隊で 境界勤務中に 定期会(22) 二等兵が K-1 小銃に 膝
負傷を 入庫 病院で 緊急 後送される 仕事が 発生した.
一方 今年 1 月から 実弾 携帯 義務化 以前に 発生した 銃器事故は 皆 2 件に 2 人が
死亡した ので 現われて 実弾 携帯 義務化 以前と 以後の 銃器事故 発生 頻度が 確
実に 対比された.
実弾携帯 義務化 以後 軍内 銃器事故が 以前に 比べて 発生 件数では 8.5 お腹, 死
亡者 基準では 6 お腹で 増えた のだ.
実弾 携帯 義務化 以後 各 軍別 銃器事故 現況を 見れば 陸軍が 14 件に 9 人が 死
亡して 7 人が 浮び上がって 仮装(家長) 多い 割合を 占めた.
空軍は 1 件に 1 人が 死亡して 海兵隊は 2 件に 2 人が 死亡した.
特に 陸軍の 場合 実弾 携帯 義務化が 実施された 去る 4 月17 日から 13 仕事まで 1
4 件(9 人 死亡, 7 人 負傷) 義 銃器事故が 発生した ところ 比べて 去年 ような 期
間には 2 件(9 人 死亡. 連川 銃器乱射 事故 8 人 死亡 含み) に 止んだ ので 現われた.
（ｒｙ
>>250
一言でまとめると「基地外に刃物は持たせるな」ということ？
一言でまとめると「基地外に刃物は持たせるな」ということ？
252 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/08/14(月) 00:01:02 ID:1vWx5fng
>>251
いや、「危ないから、武装解除するべき」って話では？
いや、「危ないから、武装解除するべき」って話では？
>203
たしかアメリカ陸軍が書いた
ぼくのかんがえたさいきょうせんしゃ
のエネルギー源は発電衛星からのマイクロウェーブなはず
ついでに主砲はレールガンで副装備にレーザーを装備だったはず
たしかアメリカ陸軍が書いた
ぼくのかんがえたさいきょうせんしゃ
のエネルギー源は発電衛星からのマイクロウェーブなはず
ついでに主砲はレールガンで副装備にレーザーを装備だったはず
>>252
同じでは?
同じでは?
米帝はﾃﾞｽｽﾀｰの建造を目論んでいる事でわかってます
日帝はﾓｰﾋﾞﾙｽｰﾁｭを開発してｳﾘﾅﾗを再び侵略しようとしてる事でわかってます
日帝はﾓｰﾋﾞﾙｽｰﾁｭを開発してｳﾘﾅﾗを再び侵略しようとしてる事でわかってます
夢を追う、追い続けることに関しては世界で最もどん欲というか・・・
さらに、混血民族のせいか偶に超天才が生まれるし
さらに、混血民族のせいか偶に超天才が生まれるし
>>256
んー、あちらから日本をみると、変なスイッチ入りっぱなしに見えるんで無いかい？ｗ
んー、あちらから日本をみると、変なスイッチ入りっぱなしに見えるんで無いかい？ｗ
たまに首をひねりたくなるものも作るけど。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/デイビー・クロケット
そして馬鹿アイデアを力業で実用化しちゃったりもするので
継続は力なのかなぁと思ったりする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/デイビー・クロケット
そして馬鹿アイデアを力業で実用化しちゃったりもするので
継続は力なのかなぁと思ったりする。
こんな感じか？
ttp://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm
中国から日本を見ると、ものすごく大きく見える。日本人は中国をものすごく大きいと思っているが、
中国の軍人さんは日本のことを本当に嫌な国だと思っているようです。「日本は気違いの国だ」という。
「開国してたかだか30年くらいで、清、ロシアと戦い、50年で世界と戦った。アメリカにやられたが、
経済でアメリカに追いつこうとした。こんな気違いみたいな民族が世界にいるか」ということです。
彼らは、「アメリカは世界に開かれていて天才が集まるから、アメリカが強いのは分かるが、日本には
日本人しかいない（笑）。それがどうして喧嘩が強く、金儲けもうまく、性格がひねくれてるのか（笑）」と思う。
ttp://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm
中国から日本を見ると、ものすごく大きく見える。日本人は中国をものすごく大きいと思っているが、
中国の軍人さんは日本のことを本当に嫌な国だと思っているようです。「日本は気違いの国だ」という。
「開国してたかだか30年くらいで、清、ロシアと戦い、50年で世界と戦った。アメリカにやられたが、
経済でアメリカに追いつこうとした。こんな気違いみたいな民族が世界にいるか」ということです。
彼らは、「アメリカは世界に開かれていて天才が集まるから、アメリカが強いのは分かるが、日本には
日本人しかいない（笑）。それがどうして喧嘩が強く、金儲けもうまく、性格がひねくれてるのか（笑）」と思う。
モビールスーツと言えば
パワードスーツの研究で
山登ってたなぁ・・・
パワードスーツの研究で
山登ってたなぁ・・・
>262
そりゃ日本人が
「まじめ」で「学問好き」で「モノ造りが好き」で「好奇心が強い」けど
「臆病者」だからでしょ。
そりゃ日本人が
「まじめ」で「学問好き」で「モノ造りが好き」で「好奇心が強い」けど
「臆病者」だからでしょ。
265 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2006/08/14(月) 08:05:02 ID:3blkizFP
>>254
召喚禁止
召喚禁止
>>262
>喧嘩が強く
本当に強かったのか？
正直、泣いた子がいきなり強くなる類な気がするよ
四方が背水の陣だから
>金儲けもうまく
上手いのかね？
損して得取れは上手いと言えるのだろうか
一年保障とかそういうものだよね？
>性格がひねくれてるのか
これは・・・ひねくれてるだろうね
大陸の人から見ると
>喧嘩が強く
本当に強かったのか？
正直、泣いた子がいきなり強くなる類な気がするよ
四方が背水の陣だから
>金儲けもうまく
上手いのかね？
損して得取れは上手いと言えるのだろうか
一年保障とかそういうものだよね？
>性格がひねくれてるのか
これは・・・ひねくれてるだろうね
大陸の人から見ると
267 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆524qYLIia6 ：2006/08/14(月) 09:54:44 ID:50tdeLCf
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006081443028
映画のように韓日が衝突したら…
日本との対決を描いた映画『韓半島』で作戦司令官を務めた海軍提督（獨孤英宰）は、
日本との一戦を前にして、大統領（安聖基）の電話を受け、「韓国海軍の戦力は日本
海軍戦力の３０％」と報告する。しかし彼は、「戦争は数字でするものではないと学んだ。
防がなければならないのなら、防いでみせる」と戦意を燃やす。
０６年８月、映画ではなく現実に韓国と日本が軍事衝突をした場合、結果はどうなるのか。
専門家の多くは、「客観的な戦力で必敗」と分析する。
まず海軍力を見よう。軍事専門家によれば、日本の海上自衛隊は規模の面で世界第２位と
いう評価を受けている。総合的な海軍力では４、５位に評価される世界最強の海軍保有国の
一つだ。ギリシャ神話の最高神ゼウスが着たよろいを意味し、「神の盾」と呼ばれる「イージス」
艦４隻を保有し、駆逐艦５０隻、潜水艦は３６００～２５００トン級を２３隻保有している。
いっぽう韓国海軍は、艦対艦戦闘が可能な戦闘艦の場合、△ＫＤ２駆逐艦（９７５忠武公・李舜臣艦、
９７６文武大王艦など）＝３隻、△ＫＤ１軽駆逐艦（９７１広開土大王艦、９７２乙支文徳艦など）＝３隻、
△哨戒艦＝２２隻など、３７隻を保有するにとどまる。
（略）
自主国防のため、国防費を増額しなければならないと主張する「自主国防ネットワーク」の
シン・インギュン事務処長は、「現代戦では、李舜臣（イ・スンシン、１５４５～１５９８、朝鮮時代の将軍）
将軍のように鳴梁（ミョンリャン）海峡を利用して勝利することはできない。勇気だけで敵を制圧することも
できない。先端兵器と装備の性能差が勝敗に直結する」と述べた。
<｀∀´>＜映画を真に受けた国民が、日本への戦争を叫ばないように教育しています。
もっとも、本当に開戦となったら、みんな逃げちゃうんでしょうけど。
映画のように韓日が衝突したら…
日本との対決を描いた映画『韓半島』で作戦司令官を務めた海軍提督（獨孤英宰）は、
日本との一戦を前にして、大統領（安聖基）の電話を受け、「韓国海軍の戦力は日本
海軍戦力の３０％」と報告する。しかし彼は、「戦争は数字でするものではないと学んだ。
防がなければならないのなら、防いでみせる」と戦意を燃やす。
０６年８月、映画ではなく現実に韓国と日本が軍事衝突をした場合、結果はどうなるのか。
専門家の多くは、「客観的な戦力で必敗」と分析する。
まず海軍力を見よう。軍事専門家によれば、日本の海上自衛隊は規模の面で世界第２位と
いう評価を受けている。総合的な海軍力では４、５位に評価される世界最強の海軍保有国の
一つだ。ギリシャ神話の最高神ゼウスが着たよろいを意味し、「神の盾」と呼ばれる「イージス」
艦４隻を保有し、駆逐艦５０隻、潜水艦は３６００～２５００トン級を２３隻保有している。
いっぽう韓国海軍は、艦対艦戦闘が可能な戦闘艦の場合、△ＫＤ２駆逐艦（９７５忠武公・李舜臣艦、
９７６文武大王艦など）＝３隻、△ＫＤ１軽駆逐艦（９７１広開土大王艦、９７２乙支文徳艦など）＝３隻、
△哨戒艦＝２２隻など、３７隻を保有するにとどまる。
（略）
自主国防のため、国防費を増額しなければならないと主張する「自主国防ネットワーク」の
シン・インギュン事務処長は、「現代戦では、李舜臣（イ・スンシン、１５４５～１５９８、朝鮮時代の将軍）
将軍のように鳴梁（ミョンリャン）海峡を利用して勝利することはできない。勇気だけで敵を制圧することも
できない。先端兵器と装備の性能差が勝敗に直結する」と述べた。
<｀∀´>＜映画を真に受けた国民が、日本への戦争を叫ばないように教育しています。
もっとも、本当に開戦となったら、みんな逃げちゃうんでしょうけど。
今でも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰの保険・金融は英国＞欧州って感じだけどね。
自国の軍拡のために日本を実際以上の軍事大国に見せかけようという朝鮮人の臭い意図を感じる。
以前みたウリナラ掲示板では、現役潜水艦+練習潜水艦+未解体の退役潜水艦=海自の保有潜水艦だった。
未解体なのは単に予算が付かないだけで・・・
あの手の特殊艦船の解体、何処も好き好んではやってくれないし。
あの手の特殊艦船の解体、何処も好き好んではやってくれないし。
‘独島は韓国の地’ 韓国将校論文,9年前 日自衛隊 “通過”
[クッキーニュース 2006-08-14 08:07]
[クッキー社会] 日本自衛隊が 9年前 '独島は韓国の地'と言う(のは)韓国軍将校の論文を認めた事実が
確認された. 独島がわれらの領土なのを明らかにした幾多の論文と資料があるが日本領土を守る最後の
堡塁である自衛隊が独島が韓国の地と言う(のは)論文を審査して通過させて, 自衛隊幹部将校を相手で
論文が発表されたという点で意味ある事で評価される.
ジンソックグン大領(52・2軍司令部情報次長)は 1997年 2月日本陸上自衛隊幹部学校高級過程の履修論文で,
両国の間敏感な反応を見せている独島問題を扱う事にした. チン大領は '独島領有権に対する韓・日両国主張の
比較・分析'と言う(のは)論文の序文で独島に関する韓国の立場を日本側, 特に自衛隊将校たちに率直に知らせて,
両国安保関連者たちが独島を良心的に理解しようという意味で論文主題を決めたと言った.
論難覚悟して独島主題選択
独島博物館は最近このような事実を '独島が韓国の地'であることを知らせる記念碑的事件で評価, チン大領から
当時の論文を寄贈受けて独島博物館に永久保存, 展示する事にした. 独島博物館は 13日チン大領からこの論文を
直接贈呈受けた.
チン大領が '独島は韓国の地'と主張した論文を日本安保の堡塁と同時に, 右翼の心臓部だとする日本陸上
自衛隊がたやすく通過させて飢えなさいと期待することは難しかった. 論文テーマの許容と審査過程, 発表に
至るまではそれで険難な峠を経験するしかなかった.
1996年 3月日本自衛隊幹部学校外国人委託教育プログラムの初韓国人将校に選発されたチン大領は
学期中盤論文テーマを独島領有権でするという意味を日本人担当教官に申し入れた. 気にいらない反応を
見せた教官は何の内容がいるかどうかわからなくて承諾した. 学期の中で論文テーマを決めたが, 実は
チン大領は独島接岸施設建設が当時両国の懸案になった時だと前もって決心した主題だ.
[クッキーニュース 2006-08-14 08:07]
[クッキー社会] 日本自衛隊が 9年前 '独島は韓国の地'と言う(のは)韓国軍将校の論文を認めた事実が
確認された. 独島がわれらの領土なのを明らかにした幾多の論文と資料があるが日本領土を守る最後の
堡塁である自衛隊が独島が韓国の地と言う(のは)論文を審査して通過させて, 自衛隊幹部将校を相手で
論文が発表されたという点で意味ある事で評価される.
ジンソックグン大領(52・2軍司令部情報次長)は 1997年 2月日本陸上自衛隊幹部学校高級過程の履修論文で,
両国の間敏感な反応を見せている独島問題を扱う事にした. チン大領は '独島領有権に対する韓・日両国主張の
比較・分析'と言う(のは)論文の序文で独島に関する韓国の立場を日本側, 特に自衛隊将校たちに率直に知らせて,
両国安保関連者たちが独島を良心的に理解しようという意味で論文主題を決めたと言った.
論難覚悟して独島主題選択
独島博物館は最近このような事実を '独島が韓国の地'であることを知らせる記念碑的事件で評価, チン大領から
当時の論文を寄贈受けて独島博物館に永久保存, 展示する事にした. 独島博物館は 13日チン大領からこの論文を
直接贈呈受けた.
チン大領が '独島は韓国の地'と主張した論文を日本安保の堡塁と同時に, 右翼の心臓部だとする日本陸上
自衛隊がたやすく通過させて飢えなさいと期待することは難しかった. 論文テーマの許容と審査過程, 発表に
至るまではそれで険難な峠を経験するしかなかった.
1996年 3月日本自衛隊幹部学校外国人委託教育プログラムの初韓国人将校に選発されたチン大領は
学期中盤論文テーマを独島領有権でするという意味を日本人担当教官に申し入れた. 気にいらない反応を
見せた教官は何の内容がいるかどうかわからなくて承諾した. 学期の中で論文テーマを決めたが, 実は
チン大領は独島接岸施設建設が当時両国の懸案になった時だと前もって決心した主題だ.
>>277
幹部反対の中学生たち発表要求
論文の結論は歴史的に, 自然地理的に, 国際法的に, 実效的に '独島はあまりにも明白な韓国の地'と言う(のは)
当たり前なのだった. 付け加えて日本は独島問題を随時に取り上げて争点化してこれを国際司法裁判所に
連れて行って韓国と同等な位置に立とうとする意図を持っていると主張した.
チン大領はこのような論文が学教の側によって易しく受け入れられないだろうと言うことを充分に予想して,
論文提出を最大限延ばした. 論文提出を一日控えてから印刷して日本学生(将校)らにすぐ配った. 自衛隊
幹部学校がひっくりかえって引っ繰り返った. 学校長を含めた幹部たちは日本軍部が絶対受け入れることが
できない内容の論文を通過させることができなかった. 彼らは論文を回収して, みずに流すことに決めた.
しかし今度は論文の内容を予め見た学生たちが反撥した. 彼らはいくら日本に不利な内容だと言っても
正当な理由のなくみずに流すということは恥ずかしい事だと言った. 学校長は自分が決める問題を越す
ことだと思ってこれを自衛隊首脳部に報告する事にした.
幹部反対の中学生たち発表要求
論文の結論は歴史的に, 自然地理的に, 国際法的に, 実效的に '独島はあまりにも明白な韓国の地'と言う(のは)
当たり前なのだった. 付け加えて日本は独島問題を随時に取り上げて争点化してこれを国際司法裁判所に
連れて行って韓国と同等な位置に立とうとする意図を持っていると主張した.
チン大領はこのような論文が学教の側によって易しく受け入れられないだろうと言うことを充分に予想して,
論文提出を最大限延ばした. 論文提出を一日控えてから印刷して日本学生(将校)らにすぐ配った. 自衛隊
幹部学校がひっくりかえって引っ繰り返った. 学校長を含めた幹部たちは日本軍部が絶対受け入れることが
できない内容の論文を通過させることができなかった. 彼らは論文を回収して, みずに流すことに決めた.
しかし今度は論文の内容を予め見た学生たちが反撥した. 彼らはいくら日本に不利な内容だと言っても
正当な理由のなくみずに流すということは恥ずかしい事だと言った. 学校長は自分が決める問題を越す
ことだと思ってこれを自衛隊首脳部に報告する事にした.
>>278
自衛隊 '個人意見' 前提に許容
自衛隊首脳部は論文通過を取り囲んだ葛藤がともすれば日本に不利な外交問題になることができる
重大事案に判断したが, 到底そのまま受け入れることはできなかった. 悩みを繰り返えした自衛隊は
論文の表紙に '個人意見'という前提を付ける条件で通過させなさいと学教の側に知らせた.
結局学教の側はもう学生たちに配付された論文を皆回収して, 個人意見と言う(のは)手がかりを付け加えて
栽培部した.
独島博物館はこの日チン大領からハングル版と原本日本版, 表紙に '個人意見'という手がかりが付いた
日本版など 3個の論文皆を寄贈受けて展示するようになった.
チン大領は "当時日本将校大部分は独島領有権問題を具体的によく分からなかった. 9年前私の論文
取り消しを反対した日本将校たちが自衛隊の主役になって日本右翼の独島認識を変えてくれるきっかけに
なったらと思う"と言った.
一方金華頃嶺南大独島研究所長は "日本の陸上自衛隊がこの論文を公式的に認めたことではないが
韓国軍将校が日本自衛隊将校たちを相手で '独島が韓国の地'であることを堂堂と認識させてくれた仕事は
意味がある"と言った.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=143&article_id=0000035721
> 9年前私の論文取り消しを反対した日本将校たちが自衛隊の主役になって日本右翼の独島認識を
> 変えてくれるきっかけになったらと思う
『あなたの意見には反対だが、私は貴方が意見を言う自由を尊重する』って意味の言葉を
知らないのですか、そうですか。
自衛隊 '個人意見' 前提に許容
自衛隊首脳部は論文通過を取り囲んだ葛藤がともすれば日本に不利な外交問題になることができる
重大事案に判断したが, 到底そのまま受け入れることはできなかった. 悩みを繰り返えした自衛隊は
論文の表紙に '個人意見'という前提を付ける条件で通過させなさいと学教の側に知らせた.
結局学教の側はもう学生たちに配付された論文を皆回収して, 個人意見と言う(のは)手がかりを付け加えて
栽培部した.
独島博物館はこの日チン大領からハングル版と原本日本版, 表紙に '個人意見'という手がかりが付いた
日本版など 3個の論文皆を寄贈受けて展示するようになった.
チン大領は "当時日本将校大部分は独島領有権問題を具体的によく分からなかった. 9年前私の論文
取り消しを反対した日本将校たちが自衛隊の主役になって日本右翼の独島認識を変えてくれるきっかけに
なったらと思う"と言った.
一方金華頃嶺南大独島研究所長は "日本の陸上自衛隊がこの論文を公式的に認めたことではないが
韓国軍将校が日本自衛隊将校たちを相手で '独島が韓国の地'であることを堂堂と認識させてくれた仕事は
意味がある"と言った.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=143&article_id=0000035721
> 9年前私の論文取り消しを反対した日本将校たちが自衛隊の主役になって日本右翼の独島認識を
> 変えてくれるきっかけになったらと思う
『あなたの意見には反対だが、私は貴方が意見を言う自由を尊重する』って意味の言葉を
知らないのですか、そうですか。
韓国空軍は燃料費でヘロヘロらしいけど、韓国海軍はどうかね・・・
いまどき艦と艦が撃ち合うなんて、
ウリナラ海軍は艦隊決戦を夢見てるんだろうか？
ウリナラ海軍は艦隊決戦を夢見てるんだろうか？
>>280
エンジンを止めて漂泊哨戒をしています。
エンジンを止めて漂泊哨戒をしています。
>>270
>>おいおい イギリスは１８～１９世紀の覇権国家ですがな
無敵艦隊に修理するまでは対外戦争では局地的には勝つ事があっても
殆ど連戦連敗の負け犬国家でしたよ？
なんせフランスと戦争する度に、何故かいつも最終的に負けていたというｗ
其れが、無敵艦隊を打ち破ってからはフランスとの植民地戦争には
一度も負けていないから・・・あるポイントを境に此処まで
変わった国は他にはないｗ
>>おいおい イギリスは１８～１９世紀の覇権国家ですがな
無敵艦隊に修理するまでは対外戦争では局地的には勝つ事があっても
殆ど連戦連敗の負け犬国家でしたよ？
なんせフランスと戦争する度に、何故かいつも最終的に負けていたというｗ
其れが、無敵艦隊を打ち破ってからはフランスとの植民地戦争には
一度も負けていないから・・・あるポイントを境に此処まで
変わった国は他にはないｗ
空軍にもﾉﾑﾀﾝから燃料節約の為哨戒中にはエンジンを止めろとの命令が出ています。
×修理
〇勝利
〇勝利
>>286
結局日本やイギリスのような資源や土地の乏しい島国は
技術力や工業力で競争力をつけるのが正しいという事かも。
半島もそういう意味では孤立している状態なんだからもう
ちょっとちゃんとしないと駄目なのかもだ。
結局日本やイギリスのような資源や土地の乏しい島国は
技術力や工業力で競争力をつけるのが正しいという事かも。
半島もそういう意味では孤立している状態なんだからもう
ちょっとちゃんとしないと駄目なのかもだ。
>>283
> 無敵艦隊に修理するまでは対外戦争では局地的には勝つ事があっても
> 殆ど連戦連敗の負け犬国家でしたよ？
だから時代を限定して１８世紀～１９世紀（つかＷＷ２まで）って書いてあるだろうが
誰もそれ以前にさかのぼって覇権国だったとは書いてないがな
> 無敵艦隊に修理するまでは対外戦争では局地的には勝つ事があっても
> 殆ど連戦連敗の負け犬国家でしたよ？
だから時代を限定して１８世紀～１９世紀（つかＷＷ２まで）って書いてあるだろうが
誰もそれ以前にさかのぼって覇権国だったとは書いてないがな
>>287
> 結局日本やイギリスのような資源や土地の乏しい島国は
> 技術力や工業力で競争力をつけるのが正しいという事かも。
それは正しい解決策の一つだとは思うがいかんせん時間がかかる
ではどうするか？
日英、日米同盟しかり強力な国と同盟を結べばいい
背後を固め必要なところに資源をつぎ込めばいい
もう一つはその逆
集団安全保障を取ればいい
そしてもっと確実なものにするには自国内に多国籍企業を誘致しておくこと
もっとも簡単に誘致するなら金融関係かな？
つまり東アジアのシンガポールやスイス、ルクセンブルク等になれば必然と東アジアの
大国力を利用できる
で今の韓国は、、、、、馬鹿だねぇｗ
> 結局日本やイギリスのような資源や土地の乏しい島国は
> 技術力や工業力で競争力をつけるのが正しいという事かも。
それは正しい解決策の一つだとは思うがいかんせん時間がかかる
ではどうするか？
日英、日米同盟しかり強力な国と同盟を結べばいい
背後を固め必要なところに資源をつぎ込めばいい
もう一つはその逆
集団安全保障を取ればいい
そしてもっと確実なものにするには自国内に多国籍企業を誘致しておくこと
もっとも簡単に誘致するなら金融関係かな？
つまり東アジアのシンガポールやスイス、ルクセンブルク等になれば必然と東アジアの
大国力を利用できる
で今の韓国は、、、、、馬鹿だねぇｗ
>>290
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
>288
イギリスの国民性のネタなのに、時代を限定する意味があるのか？
外的条件が変化した結果覇権国家になりえたのなら、
「金儲けがうまい」ってのは国民性の問題ではないだろ。
イギリスの国民性のネタなのに、時代を限定する意味があるのか？
外的条件が変化した結果覇権国家になりえたのなら、
「金儲けがうまい」ってのは国民性の問題ではないだろ。
>>292
じゃぁ
> 殆ど連戦連敗の負け犬国家でしたよ？
がなぜ金儲けがうまい国家になったのか教えてもらおうか
覇権国ってのは軍事力だけなく金融力も含まれる（その時代に唯一の超大国だから）
だから当然金儲けがうまいか？という問いにうまいから覇権国になれたって答えたまで
じゃぁ
> 殆ど連戦連敗の負け犬国家でしたよ？
がなぜ金儲けがうまい国家になったのか教えてもらおうか
覇権国ってのは軍事力だけなく金融力も含まれる（その時代に唯一の超大国だから）
だから当然金儲けがうまいか？という問いにうまいから覇権国になれたって答えたまで
>293
それは＞286がとっくに答えているぞ？
日本語読めない馬鹿は半島に逝っていいよ。
それは＞286がとっくに答えているぞ？
日本語読めない馬鹿は半島に逝っていいよ。
あー 了解 やめとくわ
ネタ遊びがマジになってきてる
ネタ遊びがマジになってきてる
ちょっと誤解があるようだけど、イギリスにおいて産業革命は資本主義による結果であって原因じゃないよ。
英国史的には、百年戦争敗北(大陸利権の喪失)→バラ戦争(王権の拡大)
→議会と並存した絶対王権の成立→国内農業生産性の低さからくる王権(海軍)と商業結託
→海洋覇権への道→英蘭戦争・第二次百年戦争の勝利→海洋覇権や資本主義の成立
→ナポレオン戦争での勝利→産業革命…って流れ。
英国史的には、百年戦争敗北(大陸利権の喪失)→バラ戦争(王権の拡大)
→議会と並存した絶対王権の成立→国内農業生産性の低さからくる王権(海軍)と商業結託
→海洋覇権への道→英蘭戦争・第二次百年戦争の勝利→海洋覇権や資本主義の成立
→ナポレオン戦争での勝利→産業革命…って流れ。
>>がなぜ金儲けがうまい国家になったのか教えてもらおうか
欧州から無駄な領土が綺麗になくなり必然的に海洋国家になったのが大きい。
継いで、エリザベス一世～クロムウェル、名誉革命に至る階梯で脱重農主義
を始めとして国民国家になったのが大きい。
常に総力戦体制で植民地戦争に望めるから連戦連勝で負けなし。
植民地からの特産物をほぼ独占的に欧州で売り捌いて金を儲けた。
産業革命以降は植民地から原料を安く仕入れて付加価値の高い製品
を製造して欧州市場に売り捌く事で更に儲けを増やして覇権を
確立した。
ポイントとして競争相手に先じて近代化に成功し、長らく脅威となる
競争相手が居なかった事が、英国が覇権の確立できた原因。
そうなった原因として、欧州から無駄な領土がなくなりローマ教会国家間の
紛争に巻き込まれなかった事、また地理的関係によりイスラム勢力、
特にオスマントルコからの脅威に晒されず国力が蓄えられた事が
挙げられる。
確かに覇権は確立したけれども国民性としてはあまり金儲けに向いているとは思えない。
その証拠として、１９世紀以降競争相手が登場してから英国の覇権が急速に
衰えていき２度の世界大戦の後、戦勝国にも関らずもとの国力を回復
できなかった事が挙げられる。
欧州から無駄な領土が綺麗になくなり必然的に海洋国家になったのが大きい。
継いで、エリザベス一世～クロムウェル、名誉革命に至る階梯で脱重農主義
を始めとして国民国家になったのが大きい。
常に総力戦体制で植民地戦争に望めるから連戦連勝で負けなし。
植民地からの特産物をほぼ独占的に欧州で売り捌いて金を儲けた。
産業革命以降は植民地から原料を安く仕入れて付加価値の高い製品
を製造して欧州市場に売り捌く事で更に儲けを増やして覇権を
確立した。
ポイントとして競争相手に先じて近代化に成功し、長らく脅威となる
競争相手が居なかった事が、英国が覇権の確立できた原因。
そうなった原因として、欧州から無駄な領土がなくなりローマ教会国家間の
紛争に巻き込まれなかった事、また地理的関係によりイスラム勢力、
特にオスマントルコからの脅威に晒されず国力が蓄えられた事が
挙げられる。
確かに覇権は確立したけれども国民性としてはあまり金儲けに向いているとは思えない。
その証拠として、１９世紀以降競争相手が登場してから英国の覇権が急速に
衰えていき２度の世界大戦の後、戦勝国にも関らずもとの国力を回復
できなかった事が挙げられる。
個人的には荒れたり上げ足の取り合いにならなきゃ別に構わんと思うんだが、
おまいさんら、そろそろスレ違いを自覚汁。
おまいさんら、そろそろスレ違いを自覚汁。
２回の対戦と冷戦の結果、覇権を確立したアメリカは今後どうなるの？
当分アメリカの一人勝ち状態？
当分アメリカの一人勝ち状態？
>>301
「覇権」が変質してるんで、その質的変化に真っ先に適応したものが勝ちかと。
第二次世界大戦の頃は帝国主義・拡大主義だったのが、冷戦では二大ブロックになり
冷戦崩壊で民族主義と自由経済のごった煮になり、最近はソフトターゲット攻撃による
覇権主義になってきてるのかな？
「覇権」が変質してるんで、その質的変化に真っ先に適応したものが勝ちかと。
第二次世界大戦の頃は帝国主義・拡大主義だったのが、冷戦では二大ブロックになり
冷戦崩壊で民族主義と自由経済のごった煮になり、最近はソフトターゲット攻撃による
覇権主義になってきてるのかな？
304 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/14(月) 18:33:46 ID:ltoNhX2Q
軍の病院で手術を受けた二等兵、死亡
2006/08/14(Mon) 12:00
軍の病院で椎間板ヘルニアの手術を受け、血管が切断された陸軍二等兵が死亡した。国軍義務司令部は陸軍部隊所属の
パク二等兵（20歳）が11日、京畿道抱川の軍病院で、椎間板ヘルニアの手術を受け、動脈と静脈が切断、ソウルの総合病院へ
移されたが、昨日夕方7時半頃、死亡したと明らかにした。軍はパク二等兵が出血多量で死亡したものと見て、遺家族側が申し
立てた手術上の過失の可否に対しては正確な調査が必要だという立場だ。
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=61822
2006/08/14(Mon) 12:00
軍の病院で椎間板ヘルニアの手術を受け、血管が切断された陸軍二等兵が死亡した。国軍義務司令部は陸軍部隊所属の
パク二等兵（20歳）が11日、京畿道抱川の軍病院で、椎間板ヘルニアの手術を受け、動脈と静脈が切断、ソウルの総合病院へ
移されたが、昨日夕方7時半頃、死亡したと明らかにした。軍はパク二等兵が出血多量で死亡したものと見て、遺家族側が申し
立てた手術上の過失の可否に対しては正確な調査が必要だという立場だ。
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=61822
このスレ的には
コツコツが英国でドカンと一発逆転がドイツだなｗ
ドイツの科学力は世界一ぃぃぃ！
コツコツが英国でドカンと一発逆転がドイツだなｗ
ドイツの科学力は世界一ぃぃぃ！
306 ：マンセー名無しさん：2006/08/14(月) 18:34:10 ID:nEgVJCBt
>>277
>1996年 3月日本自衛隊幹部学校外国人委託教育プログラムの初韓国人将校に選発されたチン大領は
コイツ自分の置かれた立場というものを全く判っていないな。
普通、相手国の軍事大学校や高級士官学校に交換留学で派遣される軍人は、相手国に
対して無用なトラブルを極力避けるのが常識なのに、その辺を全く弁えずに日韓で最も
政治的に微妙なテーマの論文を提出するなど、交換留学の意味を根底から台無しにする
愚行の極みなんですが。
しかも韓国側の対面に配慮して論文を受理した海自側の措置を
「日本はウリたちの主張が正しいと認めたニダ～♪
しかも生徒達は教官よりウリの方が正しいと言ってくれたﾆﾀﾞ～♪」
と自分の行為がどれほど韓国海軍の品位を傷つけたのか全く自覚しようともせずに
悦に入る有様です。
少なくともコイツは韓国海軍の若手幹部でもトップクラスのエリートだったはずですが、
日本に対しては何をやらかしても許され、日本の体面を傷つける事は正義と信じて疑わない
国際感覚ゼロの田舎者としか思えません。
連中にとって「日本人の寛容さ」とは「日本がウリたちに屈服した」＝「ウリたちの完全勝利」
に自動変換されるべき事なのでしょう。
>1996年 3月日本自衛隊幹部学校外国人委託教育プログラムの初韓国人将校に選発されたチン大領は
コイツ自分の置かれた立場というものを全く判っていないな。
普通、相手国の軍事大学校や高級士官学校に交換留学で派遣される軍人は、相手国に
対して無用なトラブルを極力避けるのが常識なのに、その辺を全く弁えずに日韓で最も
政治的に微妙なテーマの論文を提出するなど、交換留学の意味を根底から台無しにする
愚行の極みなんですが。
しかも韓国側の対面に配慮して論文を受理した海自側の措置を
「日本はウリたちの主張が正しいと認めたニダ～♪
しかも生徒達は教官よりウリの方が正しいと言ってくれたﾆﾀﾞ～♪」
と自分の行為がどれほど韓国海軍の品位を傷つけたのか全く自覚しようともせずに
悦に入る有様です。
少なくともコイツは韓国海軍の若手幹部でもトップクラスのエリートだったはずですが、
日本に対しては何をやらかしても許され、日本の体面を傷つける事は正義と信じて疑わない
国際感覚ゼロの田舎者としか思えません。
連中にとって「日本人の寛容さ」とは「日本がウリたちに屈服した」＝「ウリたちの完全勝利」
に自動変換されるべき事なのでしょう。
>306
イラクでの写真もそうだけど、金泳三政権以降の容北反日の流れが軍にも及んでいるね。
この交換留学生も盧武鉉の”コード人事”の一環なのでしょう。
この士官、おそらくは過去にも反日言動を積み重ね、その実績を元に海外留学ってキャリアを勝ち取ったんだろうね。
制度としての政治士官ができるのもまもなくだな。
イラクでの写真もそうだけど、金泳三政権以降の容北反日の流れが軍にも及んでいるね。
この交換留学生も盧武鉉の”コード人事”の一環なのでしょう。
この士官、おそらくは過去にも反日言動を積み重ね、その実績を元に海外留学ってキャリアを勝ち取ったんだろうね。
制度としての政治士官ができるのもまもなくだな。
>>308
>制度としての政治士官ができるのもまもなくだな。
なかったっけ？＞政治士官制度
カニ取り海戦の海軍幕僚長更迭後に、「偶発的な戦闘を避ける＆親日派追放のため」
みたいな査察官が廬武鉉によって据えられてたような。
>制度としての政治士官ができるのもまもなくだな。
なかったっけ？＞政治士官制度
カニ取り海戦の海軍幕僚長更迭後に、「偶発的な戦闘を避ける＆親日派追放のため」
みたいな査察官が廬武鉉によって据えられてたような。
>>308
> この士官、おそらくは過去にも反日言動を積み重ね、その実績を元に海外留学ってキャリアを勝ち取ったんだろうね。
> 制度としての政治士官ができるのもまもなくだな。
反日言動が実績になるならもう韓国軍も終わりだな
というか韓国軍においては海外留学ってのはエリート街道なんだろうか？
単にうざったいからよそへだしたって感じなんだが、、、、、
民族主義が強い国だから海外留学組は非エリートなのかもしれん
> この士官、おそらくは過去にも反日言動を積み重ね、その実績を元に海外留学ってキャリアを勝ち取ったんだろうね。
> 制度としての政治士官ができるのもまもなくだな。
反日言動が実績になるならもう韓国軍も終わりだな
というか韓国軍においては海外留学ってのはエリート街道なんだろうか？
単にうざったいからよそへだしたって感じなんだが、、、、、
民族主義が強い国だから海外留学組は非エリートなのかもしれん
>>311
<丶‘∀‘> そんな香具師は親米派ﾆﾀﾞ
<丶‘∀‘> そんな香具師は親米派ﾆﾀﾞ
こんな代物ならば、来年から韓国の留学生採らなくてもいいんでない？＜防大
無用な問題を起こさない為でもある留学生であろうに、自分から問題
起こしてるなら、無駄でしかないよ。
無用な問題を起こさない為でもある留学生であろうに、自分から問題
起こしてるなら、無駄でしかないよ。
315 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2006/08/14(月) 23:14:46 ID:nBpYeMY4
>>272－273
実験艦と訓練艦と建造中と・・・
実験艦と訓練艦と建造中と・・・
潜水艦が7隻多いことが注目されているようだが、水上艦艇も少し多いな・・・。
「こんごう」級DDG4隻を除いた護衛艦は、48隻じゃなかったっけ？
練習艦に改造された「きり」級の2隻を足しても、なお足りないわけだが。
しかも、DEや「ゆき」級＆「きり」級などは、フリゲート艦扱いした方が良さそうだし。
まさか、「くも」級DDKを2隻足しやがったのか？
「こんごう」級DDG4隻を除いた護衛艦は、48隻じゃなかったっけ？
練習艦に改造された「きり」級の2隻を足しても、なお足りないわけだが。
しかも、DEや「ゆき」級＆「きり」級などは、フリゲート艦扱いした方が良さそうだし。
まさか、「くも」級DDKを2隻足しやがったのか？
>>314
逆に連中の本質を間近に感じることが出来るので、
将来的には良いのかと思います。
今更、韓国に幻想を抱いているヤシも居ないかとは思いますが。ｗ
まあ、仕事スレに何かが書き込まれるかも知れませんし～。（ｗｋｔｋ）
逆に連中の本質を間近に感じることが出来るので、
将来的には良いのかと思います。
今更、韓国に幻想を抱いているヤシも居ないかとは思いますが。ｗ
まあ、仕事スレに何かが書き込まれるかも知れませんし～。（ｗｋｔｋ）
あたご型も建造中とはいえ、半島脳内からは抹消したいのかね。
あたごは来年就役だっけか？
あたごは来年就役だっけか？
>>320
帰りにオヤジ狩りにあったとか
帰りにオヤジ狩りにあったとか
322 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/08/15(火) 00:02:27 ID:XAUOPiyA
？
>>321
ごめん誤爆です
ごめん誤爆です
＞がなぜ金儲けがうまい国家になったのか教えてもらおうか
たしかエリザベス1世のころは、GNPに匹敵する借金をこさえてなかったか？
どっかで聞いたハナシだがｗ
たしかエリザベス1世のころは、GNPに匹敵する借金をこさえてなかったか？
どっかで聞いたハナシだがｗ
>GNPに匹敵する借金
借金では日本もヒトの事言えないと思うんっだが、
大丈夫なのかね？
借金では日本もヒトの事言えないと思うんっだが、
大丈夫なのかね？
>>318
護衛隊群32隻＋地方隊19隻＋旗艦たちかぜで52、きりとゆきが練習艦3隻で55。
4引いて51だから、旗艦忘れてる。
ゆき・きりをフリゲート扱いすると、KD1もフリゲート扱いになるから、彼らには無理ｗ
記号がDD/DEだから、まとめたんじゃないかな？
護衛隊群32隻＋地方隊19隻＋旗艦たちかぜで52、きりとゆきが練習艦3隻で55。
4引いて51だから、旗艦忘れてる。
ゆき・きりをフリゲート扱いすると、KD1もフリゲート扱いになるから、彼らには無理ｗ
記号がDD/DEだから、まとめたんじゃないかな？
>>325
>>借金では日本もヒトの事言えないと思うんっだが、
>>大丈夫なのかね？
国民に対する借金と外国（ユダヤ資本）に対する借金とは根本的な深刻度が違う。
国人に対する借金は返済したとして国民の懐に戻るだけなので総国内通貨量は
変動もしなければ国民の消費生活にも影響が出ず最終的に返済されたお金は
税として国の懐にも戻ってくる。
外国人に対する借金は返済すれば国外に通貨が流出する。総国内通貨量が
減少し国民の懐が寂しくなる。そして消費が減少し税として戻る事もなく
財政は更に困窮し国は疲弊していく。
>>借金では日本もヒトの事言えないと思うんっだが、
>>大丈夫なのかね？
国民に対する借金と外国（ユダヤ資本）に対する借金とは根本的な深刻度が違う。
国人に対する借金は返済したとして国民の懐に戻るだけなので総国内通貨量は
変動もしなければ国民の消費生活にも影響が出ず最終的に返済されたお金は
税として国の懐にも戻ってくる。
外国人に対する借金は返済すれば国外に通貨が流出する。総国内通貨量が
減少し国民の懐が寂しくなる。そして消費が減少し税として戻る事もなく
財政は更に困窮し国は疲弊していく。
>328
逆だろ。
件の留学生は盧武鉉政権下では英雄。
韓国という国にとっては、外交資産の浪費。
逆だろ。
件の留学生は盧武鉉政権下では英雄。
韓国という国にとっては、外交資産の浪費。
>331
Ａ インフラとかそこいらへん
日本の予算の使い方として問題なのは、借金に頼ることじゃなくて
無駄遣いが多いことに尽きると思う。
Ａ インフラとかそこいらへん
日本の予算の使い方として問題なのは、借金に頼ることじゃなくて
無駄遣いが多いことに尽きると思う。
>>332
無駄遣いが無いとは言えないが、日本がずば抜けて無駄遣いが多いともいえないぞ。
日本の予算の問題点は、右肩上がりの成長を前提とした税収計算。
税収のGDP比率は先進国の中でかなり低く、公共サービスは先進国の中でも高い方という
いびつな状態が許されていたのは、経済成長を前提とした税収計算のため。
http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/china/08/c01.html
ぶっちゃけた話、日本の税金で目立って高いのは相続税だけ。
他国と比べたら、日本の税金はかなり効率よく国民に配分されてるよ。
無駄遣いが無いとは言えないが、日本がずば抜けて無駄遣いが多いともいえないぞ。
日本の予算の問題点は、右肩上がりの成長を前提とした税収計算。
税収のGDP比率は先進国の中でかなり低く、公共サービスは先進国の中でも高い方という
いびつな状態が許されていたのは、経済成長を前提とした税収計算のため。
http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/china/08/c01.html
ぶっちゃけた話、日本の税金で目立って高いのは相続税だけ。
他国と比べたら、日本の税金はかなり効率よく国民に配分されてるよ。
>333
だから少子化がここまで大問題になると。
まあ、何もなくなった時代に設計した制度ですから。
ある程度の経済成長を見込んでいびつな税収入にしつつ
国力をつけるにはその方法が良かったわけで。
そういった意味からも日本は戦後から決別しないといけないよなあ。
だから少子化がここまで大問題になると。
まあ、何もなくなった時代に設計した制度ですから。
ある程度の経済成長を見込んでいびつな税収入にしつつ
国力をつけるにはその方法が良かったわけで。
そういった意味からも日本は戦後から決別しないといけないよなあ。
>>326
つか、現在において艦艇を駆逐艦とフリゲートで区分することにどれだけ意味があるのだろうか？
つか、現在において艦艇を駆逐艦とフリゲートで区分することにどれだけ意味があるのだろうか？
国によって違うからね＞DとFの違い
米国は一軸・30ノット以下ってのがFだし、英国は防空ミサイル搭載艦がDですから。
米国は一軸・30ノット以下ってのがFだし、英国は防空ミサイル搭載艦がDですから。
ウリナラはホルホル機関搭載だと全てD
というわけですね
というわけですね
>>334
まぁ軍隊に投資するより遙かに良かったと思う
ただ問題は資金難から有事の際にちゃんとワークできるのか？って不安もある
お金が無いから出動控えたではしゃれにもならん
やはり健全な税務状況ってのは必要だ
とお隣さんを見ていて思う（と強制的に韓国ネタにふってみる）
まぁ軍隊に投資するより遙かに良かったと思う
ただ問題は資金難から有事の際にちゃんとワークできるのか？って不安もある
お金が無いから出動控えたではしゃれにもならん
やはり健全な税務状況ってのは必要だ
とお隣さんを見ていて思う（と強制的に韓国ネタにふってみる）
>>334>>338
日本人が良くやるミスに、一旦流れが定まったら例外をなかなか認めようとせず、個々の事
情を精査せずに突っ走ることがあるのが一抹の不安点。
支出を減らすとなると、それこそ「潜水艦は時代遅れ」などと言い出す馬鹿が沸くんだよね。
日本の国民を守るだけでなく、国民生活、つまりは経済、を守るには、「日本にちょっかい出
したらやばい」と世界が認める状況を、なるべく低いコストで達成することが必要。
その一つが日米同盟堅持で、もう一つが潜水艦をはじめとする自衛戦力。
今一番自衛上弱いのが弾道ミサイルに対する対処だから、憲法改正などを必要とせず短
期間で対応可能なMDに力を入れるのは確かに合理的ではあるが、通常戦力の整備を怠っ
ては本末転倒。
ただ何でも走り終えてから目的を考える韓国と違い、日本は走り出す前に考えるので、多
少は軌道修正する余裕がある分ましだけど。
日本人が良くやるミスに、一旦流れが定まったら例外をなかなか認めようとせず、個々の事
情を精査せずに突っ走ることがあるのが一抹の不安点。
支出を減らすとなると、それこそ「潜水艦は時代遅れ」などと言い出す馬鹿が沸くんだよね。
日本の国民を守るだけでなく、国民生活、つまりは経済、を守るには、「日本にちょっかい出
したらやばい」と世界が認める状況を、なるべく低いコストで達成することが必要。
その一つが日米同盟堅持で、もう一つが潜水艦をはじめとする自衛戦力。
今一番自衛上弱いのが弾道ミサイルに対する対処だから、憲法改正などを必要とせず短
期間で対応可能なMDに力を入れるのは確かに合理的ではあるが、通常戦力の整備を怠っ
ては本末転倒。
ただ何でも走り終えてから目的を考える韓国と違い、日本は走り出す前に考えるので、多
少は軌道修正する余裕がある分ましだけど。
341 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/15(火) 16:17:37 ID:M76EY0a5
つーかさー、日本が対外債権どんだけ持ってると思ってんだ>ID:bLP0mezC
莫大なアメリカ国債だけにとどまらんぜ？
あと、企業にしても国家にしても、無借金経営ってのは必ずしも健全なものとは限らないが。
何故なら「借りて、きちんと期限までに返済する」ことが信用を形成するから。
経理では借金だって立派な資産なんだよ。
莫大なアメリカ国債だけにとどまらんぜ？
あと、企業にしても国家にしても、無借金経営ってのは必ずしも健全なものとは限らないが。
何故なら「借りて、きちんと期限までに返済する」ことが信用を形成するから。
経理では借金だって立派な資産なんだよ。
親から借金するのと他人から借金するのは同じ借金でも意味が微妙に違う。
つーことでスレ違いネタはこの辺りで〆。
つーことでスレ違いネタはこの辺りで〆。
日本の借金はいい借金・・・なわけないだろ
先の大戦で金がないのはタマがないのと同じってわかっただろうに
先の大戦で金がないのはタマがないのと同じってわかっただろうに
344 ：嘘つき ◆zTj.lFyhfA ：2006/08/15(火) 17:47:36 ID:+kDWDS2O
アメも一時はフリゲートは駆逐艦と巡洋艦の間の艦をさす時代があって、
その後駆逐艦の下にもっていかれたりしているので、艦種の分類なんて
それほど意味が無いと思う。
その後駆逐艦の下にもっていかれたりしているので、艦種の分類なんて
それほど意味が無いと思う。
単純に排水量比較するなら、現代の駆逐艦と一世紀前の巡洋艦が同じくらいだな。
>>341
複式簿記なんかでは債務も財産扱いで記録されるのが、
最初は分からなかったんだが、考えてみると、
「相手から幾ら借金を引き出せるのか」というのは、
その企業の信用パラメーターそのものではあるんだよなあ。
その意味では防衛に必要なだけの(見極めは難しいけれど)金銭を用いるのも、
同様に国家の資産に対する「投資」と言ってもいいかなと。
複式簿記なんかでは債務も財産扱いで記録されるのが、
最初は分からなかったんだが、考えてみると、
「相手から幾ら借金を引き出せるのか」というのは、
その企業の信用パラメーターそのものではあるんだよなあ。
その意味では防衛に必要なだけの(見極めは難しいけれど)金銭を用いるのも、
同様に国家の資産に対する「投資」と言ってもいいかなと。
まあ、刺し当って何も問題ないが不健全である事は確かだよな国債
348 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/15(火) 18:40:59 ID:HMnicCpN
>>333
日本で実際相続税が適応されるのは、5%程度です。何故なら次の式に依る。
課税総額-(5000万円-1000万円×法定相続人数)なので
よほどの家庭じゃない限り税金は掛からないです。
上の計算で控除されても残金があれば、相続額が以下の通りに税金が掛かります。
1000万円まで税率10%(控除なし),3000万円-15%(控除50万),5000万円-20%(控除200万),1億円-30%(控除700万)
3億円-40%(控除1700万),3億円超-50%(控除4700万)
スレ違いですが参考までに
日本で実際相続税が適応されるのは、5%程度です。何故なら次の式に依る。
課税総額-(5000万円-1000万円×法定相続人数)なので
よほどの家庭じゃない限り税金は掛からないです。
上の計算で控除されても残金があれば、相続額が以下の通りに税金が掛かります。
1000万円まで税率10%(控除なし),3000万円-15%(控除50万),5000万円-20%(控除200万),1億円-30%(控除700万)
3億円-40%(控除1700万),3億円超-50%(控除4700万)
スレ違いですが参考までに
349 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/15(火) 18:43:51 ID:HMnicCpN
間違い、課税総額-(5000万円-1000万円×法定相続人数)
正しく、課税総額-(5000万円+1000万円×法定相続人数)
正しく、課税総額-(5000万円+1000万円×法定相続人数)
ただ、昨今の先進国で顕著な行政国家化、福祉国家化の進展を前提とすると、
民営化や効率化の推進を前提としても、国債ナシでってのは難しいだろうなあ。
日本なんかはほかと違って、高齢化の進展が急速すぎるという事情もあるし。
そこで賭博と風俗を公営化し、赤線復活による財源確保をｄ(PAN！PAN！
民営化や効率化の推進を前提としても、国債ナシでってのは難しいだろうなあ。
日本なんかはほかと違って、高齢化の進展が急速すぎるという事情もあるし。
そこで賭博と風俗を公営化し、赤線復活による財源確保をｄ(PAN！PAN！
海洋警察庁、海上主権保護など2010年予算に1兆
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000013-yonh-kr
海保の装備更新計画に対抗する気バリバリですな
もはや日本海のSDI？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000013-yonh-kr
海保の装備更新計画に対抗する気バリバリですな
もはや日本海のSDI？
>>352
北朝鮮の使用済み核燃料を再処理のためにヨーロッパまで運ぶ。
北朝鮮の使用済み核燃料を再処理のためにヨーロッパまで運ぶ。
354 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/15(火) 19:48:47 ID:z16U5pTF
>>350
気持ちは解る。しかし、今の経営者達がそれに応じてくれるかは
別問題かと思われ。一定の場所に隔離されると商売やりにくくなると
騒ぎ出しそうな可能性は、十分にあるから。
後は、兵器パテントとかでふんだくれればなぁ・・・と思ったりするんだけど
どうでそ？
気持ちは解る。しかし、今の経営者達がそれに応じてくれるかは
別問題かと思われ。一定の場所に隔離されると商売やりにくくなると
騒ぎ出しそうな可能性は、十分にあるから。
後は、兵器パテントとかでふんだくれればなぁ・・・と思ったりするんだけど
どうでそ？
357 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2006/08/15(火) 20:48:44 ID:6ihg6cfC
いよいよあれかねー
クー（ｒｙ
クー（ｒｙ
それ以前になんで主権をコーストガードが守るんだよ。
筋違いもいいとこなんだけどな。
まあ軍隊出したらフォークランドの二の舞と言うことは中の人は分かってるようだがｗ
筋違いもいいとこなんだけどな。
まあ軍隊出したらフォークランドの二の舞と言うことは中の人は分かってるようだがｗ
いや、コースドガードはEEZとかの海洋権益・主権を守るためのものなんだが
360 ：マンセー名無しさん：2006/08/15(火) 21:01:23 ID:hZaN0Zqi
>>351
>海洋警察庁、海上主権保護など2010年予算に1兆
でもこれってあくまで「海洋警察庁が一兆ｳｫﾝの予算を要求」であって、韓国の財務省が
こんな大盤振る舞いを承認した訳じゃありませんからな。
去年後半から韓国経済はウォン高と原油高と人件費高で目に見えて落ち込み始め、
税収は前年度を割り込み、財政赤字と赤字国債は急膨張しているにも関わらず、
福祉予算と軍事費は最も楽観的な経済成長率を大幅に上回る増加率だったりします。
こんな有様ではごく近い将来に韓国の財政が破綻同然の状態になる事は避けられず、
韓国の財務省も遅かれ早かれ軍事費や海洋警察庁への大盤振る舞いを止めなければ
ならなくなるのは目に見えていますが。
>海洋警察庁、海上主権保護など2010年予算に1兆
でもこれってあくまで「海洋警察庁が一兆ｳｫﾝの予算を要求」であって、韓国の財務省が
こんな大盤振る舞いを承認した訳じゃありませんからな。
去年後半から韓国経済はウォン高と原油高と人件費高で目に見えて落ち込み始め、
税収は前年度を割り込み、財政赤字と赤字国債は急膨張しているにも関わらず、
福祉予算と軍事費は最も楽観的な経済成長率を大幅に上回る増加率だったりします。
こんな有様ではごく近い将来に韓国の財政が破綻同然の状態になる事は避けられず、
韓国の財務省も遅かれ早かれ軍事費や海洋警察庁への大盤振る舞いを止めなければ
ならなくなるのは目に見えていますが。
『北朝鮮との和解と協力の道を進まなければならない。』
『有事の作戦統制権を米軍から返還するのは、国家主権を正しく打ち立てるもので必要。』
『国民統合を阻む極端な考え方を排し、新しい未来をつくる努力が必要だ。』
byノム
『有事の作戦統制権を米軍から返還するのは、国家主権を正しく打ち立てるもので必要。』
『国民統合を阻む極端な考え方を排し、新しい未来をつくる努力が必要だ。』
byノム
『ウリの任期終了後逮捕されるのは勘弁。』
しか考えてない悪寒
しか考えてない悪寒
理想としては認めるにやぶさかでないが、
そこに至る道筋が”全く”見えてこないのですが＞ノム
名前だけでも南北統合すれば、ノーベル平和賞もらえないかなあ…
そこに至る道筋が”全く”見えてこないのですが＞ノム
名前だけでも南北統合すれば、ノーベル平和賞もらえないかなあ…
>348
日本の相続税は無能な金持ちを排除することが目的ですから。
無能が３代続けばどんな家も金持ちじゃあなくなる。
日本の相続税は無能な金持ちを排除することが目的ですから。
無能が３代続けばどんな家も金持ちじゃあなくなる。
>>360
ウリナラの装備調達計画が金がなくて中止・延期になるのはいつものことだからな。
ウリナラの装備調達計画が金がなくて中止・延期になるのはいつものことだからな。
>>367
親日法が本格運用するようだからそれを財源にするんじゃないのかね？。
親日法が本格運用するようだからそれを財源にするんじゃないのかね？。
369 ：マンセー名無しさん：2006/08/15(火) 22:03:54 ID:hZaN0Zqi
>>368
>親日法が本格運用するようだからそれを財源にするんじゃないのかね？。
確かにサムスンや現代を親日法で取り潰してその資産を全て国庫に返上させれば、
韓国の軍事費の数年分ぐらいは捻出できそうだな。
>親日法が本格運用するようだからそれを財源にするんじゃないのかね？。
確かにサムスンや現代を親日法で取り潰してその資産を全て国庫に返上させれば、
韓国の軍事費の数年分ぐらいは捻出できそうだな。
370 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/15(火) 22:35:26 ID:z16U5pTF
在日本同胞融和政策推進法？
謝罪と賠償として、ｲｼﾞｽ寄越すﾆﾀﾞ!
うん。ﾃﾞﾌｫだな
うん。ﾃﾞﾌｫだな
>>親日法の次は在日法を作って、在日の資産を強制的に吸い上げる。
其れより先に、在日は日本に拉致された同朋の子孫と言うんじゃない？
でも返却しようとするとﾐﾝｼﾞｮｸ差別とか言って騒ぐんだよ
其れより先に、在日は日本に拉致された同朋の子孫と言うんじゃない？
でも返却しようとするとﾐﾝｼﾞｮｸ差別とか言って騒ぐんだよ
送り返そうとすると「日本で楽をしていた在日は同胞じゃないニダ」
そのままほっとくと「在日は日帝に拉致されためぐみさんニダ」
どうしろと
そのままほっとくと「在日は日帝に拉致されためぐみさんニダ」
どうしろと
在日「在日は日本に拉致された同朋の子孫ﾆﾀﾞ！」
日本「じゃあ、帰れ」
在日「い、いまさら帰れないﾆﾀﾞ！」
日本「知るか」
朝鮮「ウリも在日は要らないﾆﾀﾞ」
日本「お前の同胞だろうが、責任持って引き取れ」
朝鮮「だって邪魔ﾆﾀﾞ ｲﾙﾎﾞﾝで引き取って欲しいﾆﾀﾞ」
日本「 貴 様 ら 日 本 に も た れ 掛 か る の も い い 加 減 に し ろ 」
現在の展開
日本「じゃあ、帰れ」
在日「い、いまさら帰れないﾆﾀﾞ！」
日本「知るか」
朝鮮「ウリも在日は要らないﾆﾀﾞ」
日本「お前の同胞だろうが、責任持って引き取れ」
朝鮮「だって邪魔ﾆﾀﾞ ｲﾙﾎﾞﾝで引き取って欲しいﾆﾀﾞ」
日本「 貴 様 ら 日 本 に も た れ 掛 か る の も い い 加 減 に し ろ 」
現在の展開
ピコーンＡＡ略
在日の資産だけ没収すればいいニダ
在日の資産だけ没収すればいいニダ
招慰難民化してですね、いわゆるネット右翼の中に「個別主義」が（ｒｙ
傷痍？
>>379
大量に帰化する悪感('A`)
大量に帰化する悪感('A`)
>>380
今度の新作では、共和国の工作員が大暴れとか。
今度の新作では、共和国の工作員が大暴れとか。
>>384
試作飛しょう体用の洋上移動標的としてですね(ｒｙ
試作飛しょう体用の洋上移動標的としてですね(ｒｙ
>383
だけど敵の名前を見ると外務省が今回の黒幕になりそうな予感。
だけど敵の名前を見ると外務省が今回の黒幕になりそうな予感。
>>388
手の平を人工太陽にかざしたら血潮が透けるどころか飛び散るニダ
手の平を人工太陽にかざしたら血潮が透けるどころか飛び散るニダ
>>391
かざせるほど、時間的な余裕があれば･･･だな。
かざせるほど、時間的な余裕があれば･･･だな。
>>393
海保もなぁ、またここで一気に更新したら、次の耐用期限もまた一気に来るだろうに。
ただ、現場の話を聞くと、PLクラスで２隻潰して１隻出来る、みたいな感覚らしい。
「現有の期限切れ大型船群を高速船型に置き換えたら、トイペも買えなくなるかも」
と中の人がｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのが印象的ですた。
海警？
速いの１隻作って、維持費にﾌｧﾋﾞｮって
「もうこんなのいらないﾆﾀﾞ！」
となることろまでは予想しましたw
海保もなぁ、またここで一気に更新したら、次の耐用期限もまた一気に来るだろうに。
ただ、現場の話を聞くと、PLクラスで２隻潰して１隻出来る、みたいな感覚らしい。
「現有の期限切れ大型船群を高速船型に置き換えたら、トイペも買えなくなるかも」
と中の人がｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのが印象的ですた。
海警？
速いの１隻作って、維持費にﾌｧﾋﾞｮって
「もうこんなのいらないﾆﾀﾞ！」
となることろまでは予想しましたw
それもこれも日本の財政難が、、、、、
海自自慢のジェット高速艇も中の人大変そうだな
アレだけ小さいと厨房無いに等しそう。その割には外洋対応で航続距離長いし。
アレだけ小さいと厨房無いに等しそう。その割には外洋対応で航続距離長いし。
>>394
高速＋東海の荒波で船酔い → 「もうこんなのいらないﾆﾀﾞ！」 では？
高速＋東海の荒波で船酔い → 「もうこんなのいらないﾆﾀﾞ！」 では？
>>394
上の人はそんな苦労は知らずに
「つべこべ言わずにさっさと哨戒に行くﾆﾀﾞ！」
と言いますw
とはいえ。
海保がポンポン作ってるから勘違いしているのかもしれないが、
あの手の高速船というのは意外に先端技術らしい。
（何日か前の日本海事新聞に載ってた）
なんでも、「高速巡視船一丁！」と簡単にいくわけではなく、80年代からの
積み重ねがあればこそ、なんだそうだ。
積み重ね？
・・・かの民族にはムリっぽいなーw
上の人はそんな苦労は知らずに
「つべこべ言わずにさっさと哨戒に行くﾆﾀﾞ！」
と言いますw
とはいえ。
海保がポンポン作ってるから勘違いしているのかもしれないが、
あの手の高速船というのは意外に先端技術らしい。
（何日か前の日本海事新聞に載ってた）
なんでも、「高速巡視船一丁！」と簡単にいくわけではなく、80年代からの
積み重ねがあればこそ、なんだそうだ。
積み重ね？
・・・かの民族にはムリっぽいなーw
>>396
ちなみに海自の高速艇って、航続距離はどれくらいなんでしょうね。
（自衛隊は良く知らない）
海保はみんなディーゼルだから、高速になっても、ある程度の距離は確保出来るらしい。
カスタービンでも、最近は燃費がいいのかしら？
ちなみに海自の高速艇って、航続距離はどれくらいなんでしょうね。
（自衛隊は良く知らない）
海保はみんなディーゼルだから、高速になっても、ある程度の距離は確保出来るらしい。
カスタービンでも、最近は燃費がいいのかしら？
401 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2006/08/16(水) 22:06:09 ID:KZtUIyhB
>>401
海保の中の人は腰をやっちまうと言ってますた＞高速船
80年代に導入した高速巡視船で、乗員に腰痛患者が続出、中には重いﾍﾙﾆｱを患う人もいたとか。
そんなこんなで、今ではｱﾌﾞｿｰﾊﾞｰ付きの椅子をメーカーと一緒に研究しているとか。
海保の中の人は腰をやっちまうと言ってますた＞高速船
80年代に導入した高速巡視船で、乗員に腰痛患者が続出、中には重いﾍﾙﾆｱを患う人もいたとか。
そんなこんなで、今ではｱﾌﾞｿｰﾊﾞｰ付きの椅子をメーカーと一緒に研究しているとか。
>>398
海保の高速巡視船はかなりの技術的ハードルを越えてきてるよ。
WJ1基とスクリュー2基推進の巡視船があるんだがこの組み合わせは今までマッチングが難しいと言われてきた。
ほかにもガスタービン並みの即応性を持つディーゼル機関とか
巡視艇並みの機動性を持つ大型巡視船とか
停止状態から35ノット加速まで数十秒とか
>>401
海自はやぶさ型のギャレーは電子レンジと冷蔵庫だけです・・・・
海保の高速巡視船はかなりの技術的ハードルを越えてきてるよ。
WJ1基とスクリュー2基推進の巡視船があるんだがこの組み合わせは今までマッチングが難しいと言われてきた。
ほかにもガスタービン並みの即応性を持つディーゼル機関とか
巡視艇並みの機動性を持つ大型巡視船とか
停止状態から35ノット加速まで数十秒とか
>>401
海自はやぶさ型のギャレーは電子レンジと冷蔵庫だけです・・・・
404 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2006/08/16(水) 22:16:24 ID:KZtUIyhB
>>403
＞技術的ハードル
ｲﾙﾎﾞﾝ海保もやるもんだ。
というか、ほとんど意地のような気がするw
＞ギャレー
高速巡視船主計科の中の人に話を聞いたことがあるﾆﾀﾞ。
Ｑ「時化て料理が作れないときはどうするんですか？」
Ａ「作ります」
どう見ても鉄人です、本当に(ry
とはいえ、本当の大時化のときはお握りとかで済ませるらしい。
慣れれば揺れても食事は作れる、らしいのだが未だに信じられんw
＞技術的ハードル
ｲﾙﾎﾞﾝ海保もやるもんだ。
というか、ほとんど意地のような気がするw
＞ギャレー
高速巡視船主計科の中の人に話を聞いたことがあるﾆﾀﾞ。
Ｑ「時化て料理が作れないときはどうするんですか？」
Ａ「作ります」
どう見ても鉄人です、本当に(ry
とはいえ、本当の大時化のときはお握りとかで済ませるらしい。
慣れれば揺れても食事は作れる、らしいのだが未だに信じられんw
406 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/08/16(水) 22:25:23 ID:MNd1T8BA
>>405
多角形おにぎりが出来そうな・・・
多角形おにぎりが出来そうな・・・
>>404
なんでも船体設計の方もそれに配慮しているらしいですよ。
人がいる区画（ブリッジや居住区）なんかは揺れの中心に少しでも近づけるんだとか。
そのせいかどうか、ＰＳクラスはブリッジが船体中央付近にありますな。
なんでも船体設計の方もそれに配慮しているらしいですよ。
人がいる区画（ブリッジや居住区）なんかは揺れの中心に少しでも近づけるんだとか。
そのせいかどうか、ＰＳクラスはブリッジが船体中央付近にありますな。
元々海上勤務者自体、体質や特性から制限されるのに・・・・
海自や海保でも、例えば一度航海中にストレスや過労で体調不良に陥ると、
もう海上勤務から外して陸上に廻すことが多いそうな。
海自や海保でも、例えば一度航海中にストレスや過労で体調不良に陥ると、
もう海上勤務から外して陸上に廻すことが多いそうな。
>>405
お話を聞いたときにお握りを頂きましたw
塩お握りですが、大変美味しゅうございました。
船酔いしている奴にはお茶漬け食わせとく、というのも言ってますた。
栄養にもならんけど、食べやすいし腹はそれなりに膨れるし、ということで。
お話を聞いたときにお握りを頂きましたw
塩お握りですが、大変美味しゅうございました。
船酔いしている奴にはお茶漬け食わせとく、というのも言ってますた。
栄養にもならんけど、食べやすいし腹はそれなりに膨れるし、ということで。
>>405
当然電気釜なんだろうけど、そんな状態でも御飯が炊けるのだろうか？
当然電気釜なんだろうけど、そんな状態でも御飯が炊けるのだろうか？
>>410
＞電気釜
ギャレーも見えていただきましたが、電気釜でした。
ただし、揺れで動かないように台に溶接された四角い枠にすっぽり収まってました。
でも、ひどい時化のときはその状態でも釜がすっ飛んでいくそうでw
＞電気釜
ギャレーも見えていただきましたが、電気釜でした。
ただし、揺れで動かないように台に溶接された四角い枠にすっぽり収まってました。
でも、ひどい時化のときはその状態でも釜がすっ飛んでいくそうでw
海保の格言
「時化は階級に関係なく襲ってくる」
「船酔いしないのが立派な海上保安官なのではない。ゲロ吐きながらでもきちんと仕事をこなすのが立派な海上保安官なのだ」
「時化は階級に関係なく襲ってくる」
「船酔いしないのが立派な海上保安官なのではない。ゲロ吐きながらでもきちんと仕事をこなすのが立派な海上保安官なのだ」
>>414
確かに言われればその通りだ・・・
海保にそのアイディア売りに行くﾆﾀﾞ！
>>415
船酔いについてもお聞きしたところ
「どんなに船酔いがひどい奴でも、海難現場に行けば不思議とシャキッとする」
と言うてました。
頭が下がります。
確かに言われればその通りだ・・・
海保にそのアイディア売りに行くﾆﾀﾞ！
>>415
船酔いについてもお聞きしたところ
「どんなに船酔いがひどい奴でも、海難現場に行けば不思議とシャキッとする」
と言うてました。
頭が下がります。
>>413
燃料はイルボンの閣僚の靖国参拝
燃料はイルボンの閣僚の靖国参拝
419 ：マンセー名無しさん：2006/08/16(水) 23:04:34 ID:w+8dEcPX
天皇陛下が参拝したらワープも可能です
>>413
燃料は、餃子の具に出来なくなった生ごみニダ。
燃料は、餃子の具に出来なくなった生ごみニダ。
>>419
出力が↑の時はｲｽｶﾝﾀﾞﾙでも逝けそうですが、↓の時はマリアナ海溝まで行きそうです。
というわけで採用は見送りさせていただきますw
>>420
ちょっとエコなエンジンに見えますが・・・
そもそも半島では全て餃子の具にしてしまうと思われますw
つまり燃料確保の見通しが立たない。
よって採用は見送(ry
出力が↑の時はｲｽｶﾝﾀﾞﾙでも逝けそうですが、↓の時はマリアナ海溝まで行きそうです。
というわけで採用は見送りさせていただきますw
>>420
ちょっとエコなエンジンに見えますが・・・
そもそも半島では全て餃子の具にしてしまうと思われますw
つまり燃料確保の見通しが立たない。
よって採用は見送(ry
>>422
ムム、ｳﾘが見たのは○年前だから、あれから改善しているかも。
ただ、外洋の時化というのは凄まじいらしく、中の人は
「ちゃんと固定していたはずの椅子が右へ左へ飛んでいくんだw」
と笑いながら言ってました。
ｵﾗｿﾝﾅﾄｺﾃﾞｼｺﾞﾄﾊﾃﾞｷﾈ
ムム、ｳﾘが見たのは○年前だから、あれから改善しているかも。
ただ、外洋の時化というのは凄まじいらしく、中の人は
「ちゃんと固定していたはずの椅子が右へ左へ飛んでいくんだw」
と笑いながら言ってました。
ｵﾗｿﾝﾅﾄｺﾃﾞｼｺﾞﾄﾊﾃﾞｷﾈ
海保ﾈﾀで脱線してしまった。
諸氏にお詫びするﾆﾀﾞ。
責任を取ってｳﾘはもう寝るﾆﾀﾞ。
ﾉｼ
諸氏にお詫びするﾆﾀﾞ。
責任を取ってｳﾘはもう寝るﾆﾀﾞ。
ﾉｼ
海自の高速艇は運用思想が違います。
巡航して警戒することはせず、なんらかの徴候を得て飛び出しますから
ある種戦闘機の運用に近い発想です。
巡航して警戒には、護衛艦が担当しますが、必要とあらばあらゆる気象条件でも
運用可能になっています。
巡航して警戒することはせず、なんらかの徴候を得て飛び出しますから
ある種戦闘機の運用に近い発想です。
巡航して警戒には、護衛艦が担当しますが、必要とあらばあらゆる気象条件でも
運用可能になっています。
まあPGは魚雷艇の後継ってのが基本コンセプトで、
不審船舶対応は後付だからねえ。
今更魚雷艇の後継建造ってどうよとは思うけど。それよりは寧ろDE(ｒｙ
不審船舶対応は後付だからねえ。
今更魚雷艇の後継建造ってどうよとは思うけど。それよりは寧ろDE(ｒｙ
>>399
三週間って言ってたような・・・三日じゃないよな・・・(;´д｀)ﾄﾞｯﾁﾀﾞﾖ
三週間って言ってたような・・・三日じゃないよな・・・(;´д｀)ﾄﾞｯﾁﾀﾞﾖ
>>399
飯のことで愚痴ってたから三日は無いな三週間で当たりだと思います
飯のことで愚痴ってたから三日は無いな三週間で当たりだと思います
あんな200トン足らずの艦船に3週間海に出ろ、は無理でしょう・・・・
その10倍以上の護衛艦だって、大概は一週間以内で帰ってくるんだから。
その10倍以上の護衛艦だって、大概は一週間以内で帰ってくるんだから。
3週間と言ったら海保でも「20日間行動」と呼ばれる長期任務だよ
だいたい海上保安官の奥さんが嫌がる長さだｗ
いや、喜ぶ人もいるかも知れんけど
だいたい海上保安官の奥さんが嫌がる長さだｗ
いや、喜ぶ人もいるかも知れんけど
>372
在日が雪崩をうって朝鮮籍に転籍したりしてｗ
(実際には朝鮮籍→韓国籍は出来ても韓国籍→朝鮮籍は出来ないよーな気がするが)
在日が雪崩をうって朝鮮籍に転籍したりしてｗ
(実際には朝鮮籍→韓国籍は出来ても韓国籍→朝鮮籍は出来ないよーな気がするが)
>429
>航海中の食事は弁当が基本だと言われている。
冷凍弁当を３日も食い続けたらイヤになるよな
>航海中の食事は弁当が基本だと言われている。
冷凍弁当を３日も食い続けたらイヤになるよな
こうやって美味しく冷凍保存・解凍する技術が発展するんちゃうんかなぁ
わし知らんけど。
わし知らんけど。
>航海中の食事は弁当が基本だと言われている。
弁当嫌、という声を受けて
一日目はフランス軍
二日目はノルウェー軍
三日目はイタリア軍
のレーションが採用されたりしてｗ
志願者増えたりｗ
弁当嫌、という声を受けて
一日目はフランス軍
二日目はノルウェー軍
三日目はイタリア軍
のレーションが採用されたりしてｗ
志願者増えたりｗ
一日目はフランス軍
二日目はノルウェー軍
三日目はイタリア軍
四日目はイギリス軍
五日目はオランダ軍
のレーションが出された。
ただ、翌年からイギリス軍のものは外す事が決定された。
二日目はノルウェー軍
三日目はイタリア軍
四日目はイギリス軍
五日目はオランダ軍
のレーションが出された。
ただ、翌年からイギリス軍のものは外す事が決定された。
438 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 13:53:25 ID:1DM+PAZ3
エンゲル係数が、低そうだな。
金がたまってしまうだろう。
金がたまってしまうだろう。
440 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 14:00:20 ID:L+g8lcV1
＞イギリス軍
ティータイムの合間に勤務？
ティータイムの合間に勤務？
441 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 14:02:11 ID:buPe/voT
>>438
手料理食わしてやるから俺の嫁になれ
手料理食わしてやるから俺の嫁になれ
>>438
自炊した方が安いぞ…
自炊した方が安いぞ…
443 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 14:20:12 ID:L+g8lcV1
>>442
初期投資が、結構いるんだよな。
初期投資が、結構いるんだよな。
カンボジアPKOの際に行われた戦闘糧食コンテストで1位をとった日本レーションは出ないのか？
445 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 14:26:37 ID:1DM+PAZ3
>>445
嫁がいるのそんな生活かよ…
嫁がいるのそんな生活かよ…
447 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 14:34:05 ID:L+g8lcV1
>>445
嫁何やってんだよ？
嫁何やってんだよ？
>>445
まさか空気嫁とかオランダ妻じゃないだろうなｗ？
＞翌年からイギリス軍のものは外す事が決定された。
http://10.studio-web.net/~phototec/ration/ENGLANDe.htm
いや、レーションは結構満足できる出来らしい
はっ！？まさかあいつらは変に手間暇かけると不味いものが出で切るんじゃマイカｗ？
まさか空気嫁とかオランダ妻じゃないだろうなｗ？
＞翌年からイギリス軍のものは外す事が決定された。
http://10.studio-web.net/~phototec/ration/ENGLANDe.htm
いや、レーションは結構満足できる出来らしい
はっ！？まさかあいつらは変に手間暇かけると不味いものが出で切るんじゃマイカｗ？
いや、しかし嫁がはたらかないことはあると思うが…
445よ､どうなんだ？実際のところは？
うちの実家の嫁はろくに家事もせず､このお盆に帰った時は､
親戚連中にそれを指摘されるのがいやで､逃げ出していた｡
甥っ子にお母さんいないと寂しいだろうというと「お母さん､何もしないからいらない」といった｡
小太りだった兄が痩せてきて､嫁の連れ子を含めて､全ての面倒を見ているのが涙を誘った…
445よ､どうなんだ？実際のところは？
うちの実家の嫁はろくに家事もせず､このお盆に帰った時は､
親戚連中にそれを指摘されるのがいやで､逃げ出していた｡
甥っ子にお母さんいないと寂しいだろうというと「お母さん､何もしないからいらない」といった｡
小太りだった兄が痩せてきて､嫁の連れ子を含めて､全ての面倒を見ているのが涙を誘った…
コンビニ弁当ってシールの添加物欄とか凄いからなかなか買えない。
たまにその他とか印刷されているけど、なんだか不気味でしょ。
たまにその他とか印刷されているけど、なんだか不気味でしょ。
>>449
ああ、そう言えば究極のお馬鹿兵器パンジャンドラムもあそこだったな。
ああ、そう言えば究極のお馬鹿兵器パンジャンドラムもあそこだったな。
しかし、マーリンエンジンやモスキート、各種レーダーを作ったのも奴らだが。
【ミサイル】米、太平洋のイージス艦を2倍に増強
北朝鮮に対する懸念が広がるにつれ、アメリカは今年末までに太平洋に配置する、敵ミサイル迎撃機能を持つイージス艦を
6隻に増やす予定であることが分かった。米国防省ミサイル防衛局長が16日（現地時間）、明らかにした。
米国防省のイージス迎撃ミサイル防衛プログラム責任者を務めるアーロン・ヒックス提督は同日、記者たちに「ミサイル迎撃
機能を持つイージス級巡洋艦と駆逐艦を計18隻まで増加配置する予定だ。今年末までに現在3隻のイージス艦を2倍の6隻に
増やすことで、アメリカはより多くの選択肢を持つことができる」と述べた。
同提督が語った計画は、北朝鮮とイランのミサイルに対する懸念が広がっていることを受けて取られた措置だ。
同提督は「今年末までに配置されるイージス艦6隻はロッキードマーティン社が開初した特殊イージス艦戦闘システムに、レイ
セオン社が開発したSM－3迎撃ミサイルを搭載する」と語った。
朝鮮日報／NEWSIS
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/17/20060817000037.html
北朝鮮に対する懸念が広がるにつれ、アメリカは今年末までに太平洋に配置する、敵ミサイル迎撃機能を持つイージス艦を
6隻に増やす予定であることが分かった。米国防省ミサイル防衛局長が16日（現地時間）、明らかにした。
米国防省のイージス迎撃ミサイル防衛プログラム責任者を務めるアーロン・ヒックス提督は同日、記者たちに「ミサイル迎撃
機能を持つイージス級巡洋艦と駆逐艦を計18隻まで増加配置する予定だ。今年末までに現在3隻のイージス艦を2倍の6隻に
増やすことで、アメリカはより多くの選択肢を持つことができる」と述べた。
同提督が語った計画は、北朝鮮とイランのミサイルに対する懸念が広がっていることを受けて取られた措置だ。
同提督は「今年末までに配置されるイージス艦6隻はロッキードマーティン社が開初した特殊イージス艦戦闘システムに、レイ
セオン社が開発したSM－3迎撃ミサイルを搭載する」と語った。
朝鮮日報／NEWSIS
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/17/20060817000037.html
最高のイギリス起源料理はサンドイッチであると・・・
しかし、今回の漁船拿捕で日本の隣国にマトモなのが居ない事を再確認･･･
>>452
>>シールの添加物欄とか凄いからなかなか買えない。
自炊でも冷凍食品に偏っていれば対して変わらんでしょ？
野菜にしたって原産地表示だけでなく栽培されていた土壌の
成分表示や使用農薬／肥料の種類全て表記して貰わなければ。
同様に肉や魚も。
其れぐらいして貰わないと解決しないよ？ > 添加物
>>シールの添加物欄とか凄いからなかなか買えない。
自炊でも冷凍食品に偏っていれば対して変わらんでしょ？
野菜にしたって原産地表示だけでなく栽培されていた土壌の
成分表示や使用農薬／肥料の種類全て表記して貰わなければ。
同様に肉や魚も。
其れぐらいして貰わないと解決しないよ？ > 添加物
462 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 16:07:01 ID:L+g8lcV1
>>656
アップルパイとかビーフパイなんかのパイ類は？
アップルパイとかビーフパイなんかのパイ類は？
>>460
ロシア側が海保みたいにビデオ撮影してればはっきりするが…
ロシア側が海保みたいにビデオ撮影してればはっきりするが…
>>457
今、テレビで軍事アナリストの小川が捕まった船長と船はあの地域じゃ有名なレポ船だったそうな。
状況がちと変わってきてるかもよ。
>>461
冷凍物もかわんよ。意外と高いしな。
旬の野菜を買ってますよ。
今、テレビで軍事アナリストの小川が捕まった船長と船はあの地域じゃ有名なレポ船だったそうな。
状況がちと変わってきてるかもよ。
>>461
冷凍物もかわんよ。意外と高いしな。
旬の野菜を買ってますよ。
>>464
つーかそれこっちで罰せないのか
つーかそれこっちで罰せないのか
>>466
ぶっちゃけ、日本の操業地域でニダさんが日本海保に追っかけられて捕まった場合と一緒だからな。
実際、あそこはロシア占領海域だからロシアの法律で粛々と片付けられるだけだろ。
466みたいな発言だとニダさん笑えねーよ。
レポ船って所が胡散臭いんだよね。間違ってその領海に入ったのでは無く確信犯で入っている。
以前から警告も受けていたそうだしな、自業自得でもあるっぽい気もする。
ぶっちゃけ、日本の操業地域でニダさんが日本海保に追っかけられて捕まった場合と一緒だからな。
実際、あそこはロシア占領海域だからロシアの法律で粛々と片付けられるだけだろ。
466みたいな発言だとニダさん笑えねーよ。
レポ船って所が胡散臭いんだよね。間違ってその領海に入ったのでは無く確信犯で入っている。
以前から警告も受けていたそうだしな、自業自得でもあるっぽい気もする。
日本の領海内では、花咲ガニは全然とれないんだってね。
日本の市場に並んでるのは、ほぼ100％ロシア領海産らしい。
今回のも密漁だったのは確実だろうなぁ。
日本の市場に並んでるのは、ほぼ100％ロシア領海産らしい。
今回のも密漁だったのは確実だろうなぁ。
>>468
北方領土は日本の領土
北方領土は日本の領土
つか仮に凶悪犯がナイフもってうろついてるときに射殺をするか射殺せずに取り押さえるかは
国によって違うからなぁ
違反があったらあったでそれは謝らないといけないがだからといって射殺するのは
日本人には受け入れがたい考え方だ
しかもあの辺は両国が領有を主張している地域
最近ロシアが北方４島に空港をつくって実質領有化しようとしている動きを見ると
実質領有化強化の動きの一環かもしれない
つか誰がどーみても格下の韓国相手に竹島不法占拠されて弱腰の日本を見たら
「お？いけるんじゃん？」って思われて当然だよ
国によって違うからなぁ
違反があったらあったでそれは謝らないといけないがだからといって射殺するのは
日本人には受け入れがたい考え方だ
しかもあの辺は両国が領有を主張している地域
最近ロシアが北方４島に空港をつくって実質領有化しようとしている動きを見ると
実質領有化強化の動きの一環かもしれない
つか誰がどーみても格下の韓国相手に竹島不法占拠されて弱腰の日本を見たら
「お？いけるんじゃん？」って思われて当然だよ
473 ：いいｼﾞｮﾝｲﾙな今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2006/08/17(木) 16:59:18 ID:zmHX+xlL
>>472
ロシア側の説明だと警告射撃だったようだけどね。
ロシア側の説明だと警告射撃だったようだけどね。
ロシア側はソ連時代から中間線を越える漁船に対してはまず信号弾で警告する。
オレンジ色なら「国境に接近している」と言う意味だ。
それでも信号弾を無視して操業した場合、威嚇射撃。
さらに逃走した場合は、船体への警告射撃。と段階を踏む。
今回もロシア側はこの手順を取ったとしているから、いきなり撃たれたとするのは語弊がある。
オレンジ色なら「国境に接近している」と言う意味だ。
それでも信号弾を無視して操業した場合、威嚇射撃。
さらに逃走した場合は、船体への警告射撃。と段階を踏む。
今回もロシア側はこの手順を取ったとしているから、いきなり撃たれたとするのは語弊がある。
>>469>>471
だから占領海域と書いてるんだけどね。
今の日本が実効支配している地域じゃない所であり、ロシアも主権を主張している地域だからな。
まともな感覚の日本人じゃ避ける海域な事は確か。
>>472
レポ船であの海域では常連さんで所属漁協に一週間前にも領海に入るなと警告を受けていたらしいからなぁ。
だから占領海域と書いてるんだけどね。
今の日本が実効支配している地域じゃない所であり、ロシアも主権を主張している地域だからな。
まともな感覚の日本人じゃ避ける海域な事は確か。
>>472
レポ船であの海域では常連さんで所属漁協に一週間前にも領海に入るなと警告を受けていたらしいからなぁ。
露助が録画してたら速攻で解決するんだがな。
勿論、貧乏で撮れないor狙ってたんで録画テープは捨てました。
勿論、貧乏で撮れないor狙ってたんで録画テープは捨てました。
479 ：いいｼﾞｮﾝｲﾙな今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2006/08/17(木) 17:04:06 ID:zmHX+xlL
>>474
当然そうだろうけど、それをつっこまなければおもしろくない罠。
当然そうだろうけど、それをつっこまなければおもしろくない罠。
480 ：いいｼﾞｮﾝｲﾙな今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2006/08/17(木) 17:06:21 ID:zmHX+xlL
>>476
普通でしたらねえ。
普通でしたらねえ。
484 ：いいｼﾞｮﾝｲﾙな今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2006/08/17(木) 17:10:52 ID:zmHX+xlL
>>481
わかりましたよｗ でもなんか返事書こうと思って、結局ストレートになりましたｗ
わかりましたよｗ でもなんか返事書こうと思って、結局ストレートになりましたｗ
>>484
ﾎｯ
ﾎｯ
>>483
外洋ってむちゃくちゃ左右上下に揺れるからなぁ。
警告のつもりで外して撃った弾に偶然当たってもおかしくないぞ。
>>485の見方と一緒だけどね。
ν速やら東亜のカキコをみていると、ちょっとヤバイ系の漁船だから日本政府もあんまり強くも出れないんだよね。
亡くなった方には申し訳ないけどさ。
外洋ってむちゃくちゃ左右上下に揺れるからなぁ。
警告のつもりで外して撃った弾に偶然当たってもおかしくないぞ。
>>485の見方と一緒だけどね。
ν速やら東亜のカキコをみていると、ちょっとヤバイ系の漁船だから日本政府もあんまり強くも出れないんだよね。
亡くなった方には申し訳ないけどさ。
>>491
カニでしょ。
カニでしょ。
大体、あのへんはソ連時代と面子が変わってないんじゃないか
494 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/17(木) 17:33:42 ID:NR/gdUKh
つまり、日本側の非難は
「そこまですることないだろう」という、やや腰が引けたものになりかねないということか。
正面から北方領土の主権をたてに議論を展開しようとすると、
「ああ？つまり貴様らが俺たちの領土に海保を投入するってことか？
それはつまり戦争をしようということだな。いいぞ受けてやるぞコノヤロウ」
という反応を呼びかねないし、ここでチキンレースするほどの根性も意味もないだろ。
というか、ブレーキ踏む気のない相手にチキンランを挑むのは、自分も断崖に落下する覚悟が必要なわけで、
どうしても失うものの多いほうが不利になる。
「そこまですることないだろう」という、やや腰が引けたものになりかねないということか。
正面から北方領土の主権をたてに議論を展開しようとすると、
「ああ？つまり貴様らが俺たちの領土に海保を投入するってことか？
それはつまり戦争をしようということだな。いいぞ受けてやるぞコノヤロウ」
という反応を呼びかねないし、ここでチキンレースするほどの根性も意味もないだろ。
というか、ブレーキ踏む気のない相手にチキンランを挑むのは、自分も断崖に落下する覚悟が必要なわけで、
どうしても失うものの多いほうが不利になる。
＞490
狙ってたなら、あたらないよ。
狙ってたなら、あたらないよ。
あの辺の密漁・レポ船はヤクザがバックに付いてたりするしなぁ。
893vs露助
見たいかもしれん。
見たいかもしれん。
>>495
というか「どちらの領海かあやふやな海域」で「日本人が殺された」事に対し危機感を持ってるんじゃない？
逆に同じ海域で海保がロシア人を撃ち殺したらロシアはどういう対応をとるか考えればわかるっしょ？
>>497
バックにやくざが居て今回の話になんか影響あるの？
というか「どちらの領海かあやふやな海域」で「日本人が殺された」事に対し危機感を持ってるんじゃない？
逆に同じ海域で海保がロシア人を撃ち殺したらロシアはどういう対応をとるか考えればわかるっしょ？
>>497
バックにやくざが居て今回の話になんか影響あるの？
>>495
＞俺たちの領土に海保を投入するってことか？
実際には、海保の巡視船は向こうの主張する領海に出入りしているけどね。
サハリン州からロシアの主張する領海内での救助活動を要請されたり
漁船が違法操業していたらロシア側から海保巡視船がやってきて
警告を出してきたり
＞俺たちの領土に海保を投入するってことか？
実際には、海保の巡視船は向こうの主張する領海に出入りしているけどね。
サハリン州からロシアの主張する領海内での救助活動を要請されたり
漁船が違法操業していたらロシア側から海保巡視船がやってきて
警告を出してきたり
>>498
そりゃ、すげえ展開になると思う。
たとえば
モスクワでロシア水産庁次長が暗殺
↓
即日、ロシア政府から怒りの電話
露 「お前いくらなんでもそこまでやるか！！？？」
日本「いやちょっと待て、全然意味が分からん。一体何を怒っているんだ？」
露 「うわ、本当に何も知らないのか…。
うん、分かった。急に電話してごめん。君がそこまで当事者能力無いとは思わなかったから…
これからは俺のやりかたでやるから、気にしないで。」
日本「？？まあ、分かってくれたならいいけど…」
↓
一ヵ月後、
札幌で水産系ヤクザの自邸が謎の大爆発。
↓
翌週、サハリンでロシア国境警備隊幹部が轢死体で発見
↓
5日後、東京で水産利権を取り仕切る大物ヤクザが謎の飛び降り自殺
…というようなものすごい事態に発展しそうだ。
そりゃ、すげえ展開になると思う。
たとえば
モスクワでロシア水産庁次長が暗殺
↓
即日、ロシア政府から怒りの電話
露 「お前いくらなんでもそこまでやるか！！？？」
日本「いやちょっと待て、全然意味が分からん。一体何を怒っているんだ？」
露 「うわ、本当に何も知らないのか…。
うん、分かった。急に電話してごめん。君がそこまで当事者能力無いとは思わなかったから…
これからは俺のやりかたでやるから、気にしないで。」
日本「？？まあ、分かってくれたならいいけど…」
↓
一ヵ月後、
札幌で水産系ヤクザの自邸が謎の大爆発。
↓
翌週、サハリンでロシア国境警備隊幹部が轢死体で発見
↓
5日後、東京で水産利権を取り仕切る大物ヤクザが謎の飛び降り自殺
…というようなものすごい事態に発展しそうだ。
ここはハングル板だし、漁船員が在日だったと仮定してみよう。
↓感想をどぞ
↓感想をどぞ
寒いので帰る！
>>502
スペツナズを投入されたら瞬殺状態だと思うが。＞ヤクザ
スペツナズを投入されたら瞬殺状態だと思うが。＞ヤクザ
118 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2006/08/16(水) 14:58:17 ID:Dz6h3aiA
わんちゅう だぞｗ
みんな､この組合の実態を知らないからロシアを非難するんだろうな・・・・・
根室市には漁組が４個あるんだよｗ
・根室漁協 ・歯舞漁協 ・なんとか漁協
・根室湾中部漁協（通称、わんちゅう） ←←←ここｗ
で､わんちゅうってのは､密漁などで､他の漁協を除名された猟師が､
「俺らだけで勝手にやる。捕った者勝ちだ｡資源なんてどうでもいい」って漁師が
独自に立ち上げた組織。根室の鼻つまみものですお<丶｀∀´>
で､前の組合長も、密猟で実刑いってますｗｗｗｗ
わんちゅう だぞｗ
みんな､この組合の実態を知らないからロシアを非難するんだろうな・・・・・
根室市には漁組が４個あるんだよｗ
・根室漁協 ・歯舞漁協 ・なんとか漁協
・根室湾中部漁協（通称、わんちゅう） ←←←ここｗ
で､わんちゅうってのは､密漁などで､他の漁協を除名された猟師が､
「俺らだけで勝手にやる。捕った者勝ちだ｡資源なんてどうでもいい」って漁師が
独自に立ち上げた組織。根室の鼻つまみものですお<丶｀∀´>
で､前の組合長も、密猟で実刑いってますｗｗｗｗ
>>506
そこですかさずチェチェン（ry
そこですかさずチェチェン（ry
509 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/17(木) 18:12:37 ID:NR/gdUKh
510 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 18:12:39 ID:RThLsddX
511 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 18:16:11 ID:RThLsddX
（注）レポ船とは、ロシア（ソ連）国境警備隊等から、拿捕等の際に働き掛けを受け、又は自ら進んで、我が国の政治、外交、防衛の情報や金品をロシア側に提供する見返りに、ロシアが実効支配している北方領土周辺海域において、
ロシア側の承諾の下に、安全に操業できることを認められた漁船をいう。
レポ船をロシアがりんけんするっておかしくない？
ロシア側の承諾の下に、安全に操業できることを認められた漁船をいう。
レポ船をロシアがりんけんするっておかしくない？
>>511
海保もどの船がレポ船であるかを絞り込むから、ある程度の時期がきたらロシア側はその船との取引を止める。
ところが旨みを知った日本船はまた情報をやれば見逃してくれると思って操業する。
で、ロシア側がぶち切れて拿捕ってパターンを昔からやっている。
って、その続きに書いてない？ｗ
海保もどの船がレポ船であるかを絞り込むから、ある程度の時期がきたらロシア側はその船との取引を止める。
ところが旨みを知った日本船はまた情報をやれば見逃してくれると思って操業する。
で、ロシア側がぶち切れて拿捕ってパターンを昔からやっている。
って、その続きに書いてない？ｗ
513 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 18:30:40 ID:RThLsddX
>>512
なるほどねえ。
なるほどねえ。
そもそもが無償で入らせるべきなんだよ漁船を
日本が弱腰だから・・・
日本が弱腰だから・・・
海保もロシアを見習って、停戦命令に従わないものは撃ってもいいと思うが。
>>502
大物ヤクザ一人どころか組員全員が死んでいても不思議に思わんがな。
大物ヤクザ一人どころか組員全員が死んでいても不思議に思わんがな。
518 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2006/08/17(木) 19:30:16 ID:HaO+Rpm4
ロシアから何故か、火傷跡を持つ長身の美女と、
彼女を大尉と仰ぐいい男達が数十名やってくるのですね？
彼女を大尉と仰ぐいい男達が数十名やってくるのですね？
そこで日本政府がオメガ(ry
>>519
それ、なんてホテル・モスクワ？
それ、なんてホテル・モスクワ？
524 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2006/08/17(木) 19:46:12 ID:8omLPZ5F
>>523
200マイル以内には近づきたくないっすね
200マイル以内には近づきたくないっすね
>>519
わんちゅう幹部が殺害
→被害者宅から出てくる外国人女性が複数から目撃されるも、なぜか捜査打ち切り
→拘束された船員が解放される。その影で四島担当のロシア担当が謎の事故死
→ロシア船舶の根室入港許可。両国の友好和解報道のなか、かつてのレポ船長や
その船主が相次いで怪死
→ロシアンマフィア大笑い
なんてネタを妄想。
わんちゅう幹部が殺害
→被害者宅から出てくる外国人女性が複数から目撃されるも、なぜか捜査打ち切り
→拘束された船員が解放される。その影で四島担当のロシア担当が謎の事故死
→ロシア船舶の根室入港許可。両国の友好和解報道のなか、かつてのレポ船長や
その船主が相次いで怪死
→ロシアンマフィア大笑い
なんてネタを妄想。
何故ロシア人は「日本漁船に偽装した韓国の密漁船だと判断したから撃った」
と云わないのだろう？
多分、皆それで納得すると思うｗ
と云わないのだろう？
多分、皆それで納得すると思うｗ
でもロシアマフィアって軒並みプーチンさんに叩きつぶされて、９０年代の往時の勢いもうないけどね。
ﾌﾟｰﾀﾝがマフィアのボスみたいなもんだからな
>>528
未だにブラックマーケットの資金がロシアのＧＮＰの3割ぐらいしめてるんじゃなかったっけ？
未だにブラックマーケットの資金がロシアのＧＮＰの3割ぐらいしめてるんじゃなかったっけ？
>>516
海保の法解釈では停船命令に従わない漁船の船体への警告射撃は精密な照準で人体に危害を与えないようにしなければならない。
で、いままで違法漁船を取り締まる小型の巡視艇にそれが可能になる装備は無かった。（撃てるのはショットガンの催涙弾や警告弾だけ）
今後増額される予算で建造される巡視艇には工作船対策の高速巡視船と同じようなRFS（遠隔射撃管制装置）が装備されるらしい。
↓の30メートル型巡視艇が新型（13mm機銃がRFS化される）
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060521033520.jpg
いままでの30メートル型
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/tour/img/ship/pc105.jpg
海保の法解釈では停船命令に従わない漁船の船体への警告射撃は精密な照準で人体に危害を与えないようにしなければならない。
で、いままで違法漁船を取り締まる小型の巡視艇にそれが可能になる装備は無かった。（撃てるのはショットガンの催涙弾や警告弾だけ）
今後増額される予算で建造される巡視艇には工作船対策の高速巡視船と同じようなRFS（遠隔射撃管制装置）が装備されるらしい。
↓の30メートル型巡視艇が新型（13mm機銃がRFS化される）
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060521033520.jpg
いままでの30メートル型
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/tour/img/ship/pc105.jpg
ふむにゅ
天気いせろろおねれいどなみたかし、か
ま銃ふるまやす事にかんしるて厳密なるをもってえ臨めネイかったロシャガンナの罪はめはくにゃっやろう
天気いせろろおねれいどなみたかし、か
ま銃ふるまやす事にかんしるて厳密なるをもってえ臨めネイかったロシャガンナの罪はめはくにゃっやろう
AK47っちゆっゆｿｽある？
士官からはカラしとしかきけねいかたったもので。
っま
かいぼおすりゃわかるにゃ。
しかしいつからまあﾎﾞｸはそにゃナンん事にこだやる仔になっちもゆうたのやろおＷｗ
士官からはカラしとしかきけねいかたったもので。
っま
かいぼおすりゃわかるにゃ。
しかしいつからまあﾎﾞｸはそにゃナンん事にこだやる仔になっちもゆうたのやろおＷｗ
536 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2006/08/17(木) 21:06:43 ID:HaO+Rpm4
にゃやほどビラディディンもびくうりの７．62っちゆゆこっか。
>ふむにゅ
>にゃっ
>にゃ。
ﾊｧﾊｧ
>ロシャガンナの罪
ロシャガンナの罪 の検索結果のうち 日本語のページ 約 3,200 件
>にゃっ
>にゃ。
ﾊｧﾊｧ
>ロシャガンナの罪
ロシャガンナの罪 の検索結果のうち 日本語のページ 約 3,200 件
539 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 21:20:45 ID:gS0TAn/E
>>511
レポ船というのは総称だよ、今時、漁民がわかる程度の防衛情報なんて必要ないし
北朝鮮の船名を書いて操業したり、船外機４発で６０ノットの強行突破とか・・・
とにかく違法操業で目を付けられていた船であったのは確かな模様
レポ船というのは総称だよ、今時、漁民がわかる程度の防衛情報なんて必要ないし
北朝鮮の船名を書いて操業したり、船外機４発で６０ノットの強行突破とか・・・
とにかく違法操業で目を付けられていた船であったのは確かな模様
541 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 21:22:55 ID:gS0TAn/E
>>536
ちなみに、ノリンコのﾔｼは｢五六式自動歩槍」ね。
ちなみに、ノリンコのﾔｼは｢五六式自動歩槍」ね。
AK47とAKMとAK74とAK10xの違いなんて普通覚えませんて
でもいくら国境警備隊とはいえロシア本国でまだAK47が現役ってのはなあ
でもいくら国境警備隊とはいえロシア本国でまだAK47が現役ってのはなあ
ロシアって今はAK-103とかAN-94みたいな新型が主流じゃねえの？
まだ行き渡ってないのかな
まだ行き渡ってないのかな
バナマガのののちごいに気付くンネイとこころのじゅんびが。
つかうほお（つかわれれる方
にとってえあは結構（かなり
じゅーよい
すもるとでえ撃たれますた悪さっで撃てれれますたヴぃキングで撃たれますた
そゆううつうほおされれますたきゅきゅきゅう隊員の身のもんたになれっがよい。
つかうほお（つかわれれる方
にとってえあは結構（かなり
じゅーよい
すもるとでえ撃たれますた悪さっで撃てれれますたヴぃキングで撃たれますた
そゆううつうほおされれますたきゅきゅきゅう隊員の身のもんたになれっがよい。
>>543
Ｍ３グリースガン使ってた日本人に言えた事ではない・・・orz
Ｍ３グリースガン使ってた日本人に言えた事ではない・・・orz
ロシア国境警備隊はAK-74がメインアームって今月のコンバットマガジン海保特集で
柿谷氏が書いてるぞ
柿谷氏が書いてるぞ
548 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 21:47:19 ID:gS0TAn/E
>>542
＞ぶっちゃけ付けなくてもよくね？
んー？そんなもんかね？
少なくとも、基本モデルくらいは区別つくんじゃないかと？
レシーバーが、プレスと機械加工じゃエライ違いだと思うが・・・と、思うのはヲタだけ？（￣▽￣；
>>543-544
2003年頃に覚えた記憶では・・・
少なくとも主力はAK74だったハズ。
最近は新しいバリエーションとかに変わってるかもしれんが。
＞ぶっちゃけ付けなくてもよくね？
んー？そんなもんかね？
少なくとも、基本モデルくらいは区別つくんじゃないかと？
レシーバーが、プレスと機械加工じゃエライ違いだと思うが・・・と、思うのはヲタだけ？（￣▽￣；
>>543-544
2003年頃に覚えた記憶では・・・
少なくとも主力はAK74だったハズ。
最近は新しいバリエーションとかに変わってるかもしれんが。
549 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 21:49:38 ID:gS0TAn/E
スぺチナイスズクニフェにだひょおせれれっる特す装備ト型弾頭がロシャちゆっゆ国のかたを
あらはすきがしまそにゃ
たんに見慣れネイだけだからかもしにゃやんが。
あらはすきがしまそにゃ
たんに見慣れネイだけだからかもしにゃやんが。
どっかで見た記憶があるんだが、
海保と露国境警備庁の合同訓練で、いかついロスケおっさんと日本人らしき人が写った写真が
あったんだが、日本人らしき人が胸の前にぶら下げてたのは、M16／M4系列の銃だったよ。
一部しか写ってなかったが、ﾃﾚｽｺﾋﾟｯｸのストックと、特徴的なチャージハンドルだった。
・・・・某所の部隊なのかもしれないが、ソースが思い出せないorz
海保と露国境警備庁の合同訓練で、いかついロスケおっさんと日本人らしき人が写った写真が
あったんだが、日本人らしき人が胸の前にぶら下げてたのは、M16／M4系列の銃だったよ。
一部しか写ってなかったが、ﾃﾚｽｺﾋﾟｯｸのストックと、特徴的なチャージハンドルだった。
・・・・某所の部隊なのかもしれないが、ソースが思い出せないorz
せかいちをほこれれる、
ｲﾙﾎﾞﾝメド玩具のかのせいもあっがっが＞、M16／M4系列の銃だった
ｲﾙﾎﾞﾝメド玩具のかのせいもあっがっが＞、M16／M4系列の銃だった
>>554
結構アップの写真だったので、細部まで見えましたよ。
少なくともTYPE89やTYPE64には見えませんでした。
だからどこで見たのかを思い出せよ＞ｳﾘ
もしかして、知らないところで豊和が06式自動小銃とかを開発しているのか？w
結構アップの写真だったので、細部まで見えましたよ。
少なくともTYPE89やTYPE64には見えませんでした。
だからどこで見たのかを思い出せよ＞ｳﾘ
もしかして、知らないところで豊和が06式自動小銃とかを開発しているのか？w
何となく手ブレ防止装置FCS付き小銃を想像した
>559
案外ヘリに乗っけられていかなる場所でも狙点が取れる
システムとして完成するかもしれない。
案外ヘリに乗っけられていかなる場所でも狙点が取れる
システムとして完成するかもしれない。
>>560
それなんて攻殻劇場版？
それなんて攻殻劇場版？
ＡＫのＫって設計者カラシニコフさんのＫ？
>>562
そのたうり。ちなみにAも人名（アブマッドだったかな。）
そのたうり。ちなみにAも人名（アブマッドだったかな。）
>>560
ヘリは便利なんだけど、あの振動が狙撃ポイントとして思い切りマイナスになるでしょうねぇ
ここのシステムは存在しても、それを小銃／狙撃銃に載せるサイズにするのは至難の業か。
ちなみに韓国ってＫ２小銃の次とかって開発してるのかな？
と無理矢理韓国ﾈﾀに戻してみる・・・って脱線したのはｳﾘが発端だorz
ヘリは便利なんだけど、あの振動が狙撃ポイントとして思い切りマイナスになるでしょうねぇ
ここのシステムは存在しても、それを小銃／狙撃銃に載せるサイズにするのは至難の業か。
ちなみに韓国ってＫ２小銃の次とかって開発してるのかな？
と無理矢理韓国ﾈﾀに戻してみる・・・って脱線したのはｳﾘが発端だorz
>>562
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AK47
AK-47
アフトマート・カラーシニコフ-47
アブトマット・カラシニコフ-47
ロシア語:Автомат Калашникова образца 1947 года
アフタマート・カラーシュニカヴァ・アブラスツァー・トィースャヂ・ヂヴィチソート・スィヂモーヴァ・ゴーダ
「カラシニコフの1947年型自動小銃」
ラテン文字転写:Avtomat Kalashnikov-47
1947年にソビエト軍が制式採用した歩兵用小銃、アサルトライフル。
だそうだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AK47
AK-47
アフトマート・カラーシニコフ-47
アブトマット・カラシニコフ-47
ロシア語:Автомат Калашникова образца 1947 года
アフタマート・カラーシュニカヴァ・アブラスツァー・トィースャヂ・ヂヴィチソート・スィヂモーヴァ・ゴーダ
「カラシニコフの1947年型自動小銃」
ラテン文字転写:Avtomat Kalashnikov-47
1947年にソビエト軍が制式採用した歩兵用小銃、アサルトライフル。
だそうだ。
ヘリに積むなら20mmガトリングガンでいいんじゃ。
それか40mmロケット弾。
それか40mmロケット弾。
ほへー。みんな㌧。
いいねー、こういう制式記号に自分由来の名前がつくなんて。六連村田銃みたい。
いいねー、こういう制式記号に自分由来の名前がつくなんて。六連村田銃みたい。
だって当時のソ連だとどれだけ貢献してもお金もらえないもの
>>568
旧ソ連やロシアの兵器には、思いっきり個人（開発者）の名前が付いてますが。
旧ソ連やロシアの兵器には、思いっきり個人（開発者）の名前が付いてますが。
>>566
あ。悪い。なんか共同開発みたいなイメージがあったんで。
ミコヤン-グレビッチと混じってたらしい。
>>568
南部少佐を忘れないで欲しい。
>>570
いや。開発者の名前が開発局の名前になってることが多いからねえ。
あ。悪い。なんか共同開発みたいなイメージがあったんで。
ミコヤン-グレビッチと混じってたらしい。
>>568
南部少佐を忘れないで欲しい。
>>570
いや。開発者の名前が開発局の名前になってることが多いからねえ。
572 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/17(木) 23:16:58 ID:9umJ+hqB
MiGもSuもIlもMiも、全部人名由来だしなあ。
574 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 23:18:26 ID:gS0TAn/E
575 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 23:19:56 ID:gS0TAn/E
>>573
一応、攻撃へりなんかのGunはスタビライズされてたとｵﾓﾀ。
一応、攻撃へりなんかのGunはスタビライズされてたとｵﾓﾀ。
>>573
アメリカが南米の麻薬王の上半身を吹き飛ばす時に便利！
アメリカが南米の麻薬王の上半身を吹き飛ばす時に便利！
577 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 23:24:10 ID:gS0TAn/E
まぁイラクやアフガンじゃプレデターからヘルファイアぶっぱなしてますから。
半ば冗談のような>>576のような使い方は現実
俺なら、弾頭に誘導装置組み込んで、スタンドオフな銃にするがね
えちご
のなかにゃやそおだ
えんしうのしゃしんあるかとももみゆってみてた。
のなかにゃやそおだ
えんしうのしゃしんあるかとももみゆってみてた。
585 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2006/08/17(木) 23:38:24 ID:HaO+Rpm4
>>582
こりゃ珍しいものを見た、普通の日本語だ。
こりゃ珍しいものを見た、普通の日本語だ。
587 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 23:41:11 ID:gS0TAn/E
>>570
超一流の域に達した設計者が自分の設計局を持つようになる、そんなシステムでしたね。
プロジェクトで大失敗ぶっこくと懲罰設計局行きになって、そこでも飛行機の設計など
させられてたらしいですが。
超一流の域に達した設計者が自分の設計局を持つようになる、そんなシステムでしたね。
プロジェクトで大失敗ぶっこくと懲罰設計局行きになって、そこでも飛行機の設計など
させられてたらしいですが。
まぁ確かにアルカイダの要人をプレデターのヘルファイアで車ごとふっ飛ばしたりしてるがさ
>>587
となると、あとは費用対効果ですか。
40ミリの機関砲クラスなら価値があるかもしれないが、同じ40ミリでもｸﾞﾚﾈｰﾄﾞじゃあ・・・
ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞがまっすぐ飛ぶだけなら、ｲﾗﾝと判断されそう。
となると、あとは費用対効果ですか。
40ミリの機関砲クラスなら価値があるかもしれないが、同じ40ミリでもｸﾞﾚﾈｰﾄﾞじゃあ・・・
ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞがまっすぐ飛ぶだけなら、ｲﾗﾝと判断されそう。
40っと25みりので時限てきなのののじちょよお化は目指すっていたかねえ
まがるよけれてとぶのはどおか。
知性弾頭
まがるよけれてとぶのはどおか。
知性弾頭
592 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 23:50:22 ID:gS0TAn/E
595 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 23:55:25 ID:gS0TAn/E
596 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/17(木) 23:57:03 ID:9umJ+hqB
599 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/17(木) 23:59:14 ID:gS0TAn/E
>>594
＞30-40mmくらいの対物ライフルとか
AMRは20mmクラスで限界ではないかと？
WW2初期の対戦車砲が37mmだし。
＞ロケット砲の砲弾なら近いうちにできそうな気がしないではない
それって・・・ATMじゃ？
＞30-40mmくらいの対物ライフルとか
AMRは20mmクラスで限界ではないかと？
WW2初期の対戦車砲が37mmだし。
＞ロケット砲の砲弾なら近いうちにできそうな気がしないではない
それって・・・ATMじゃ？
>>592
低価格と大投射量が砲弾の利点ですからねぇ。
とはいえ、確かに>>592のようなものもあるが・・・
>>594
ヘリからの狙撃から、誘導装置に話が流れたw
40ミリの対物ﾗｲﾌﾙって、ヘリ機内に持ち込めるデカさなんだろーか。
低価格と大投射量が砲弾の利点ですからねぇ。
とはいえ、確かに>>592のようなものもあるが・・・
>>594
ヘリからの狙撃から、誘導装置に話が流れたw
40ミリの対物ﾗｲﾌﾙって、ヘリ機内に持ち込めるデカさなんだろーか。
601 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 00:00:28 ID:2nTiqYfH
誘導装置と安易に言うが、センサと処理装置と
飛行制御機構は最低限いる。あまりに非現実的。
野砲の知能化弾でさえ、技術的な壁が高く、実用性は
それほど高くない。
飛行制御機構は最低限いる。あまりに非現実的。
野砲の知能化弾でさえ、技術的な壁が高く、実用性は
それほど高くない。
602 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/18(金) 00:00:56 ID:gS0TAn/E
>>600
ボフォースを機内に持込む様なコトになりそうな・・・（￣▽￣；
ボフォースを機内に持込む様なコトになりそうな・・・（￣▽￣；
>>602
イメージとしては、某国のトンデモ対空戦車だろうか？w
イメージとしては、某国のトンデモ対空戦車だろうか？w
反射衛星砲のレーザー狙撃でええやん。
606 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/18(金) 00:10:08 ID:/32ofeLH
>>606
ウリのアレはうる憶えの知識なので、混乱したならすみません
ウリのアレはうる憶えの知識なので、混乱したならすみません
>>606
米軍の対物狙撃銃、XM109は確か25mmだったと思う。
米軍の対物狙撃銃、XM109は確か25mmだったと思う。
ロボコップに出てた、対戦車ライフル？をｷﾎﾞﾝ。
余りに古い話だが、ライミーはモスキートに6ポンド対戦車砲を搭載し、
尚且つそれで戦果を挙げやがった・・・・
時に外の魔砲少女対決は何時終わりやがりますか、煩くてかないませんorz
尚且つそれで戦果を挙げやがった・・・・
時に外の魔砲少女対決は何時終わりやがりますか、煩くてかないませんorz
612 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/18(金) 00:44:42 ID:/32ofeLH
>>609
コレ↓ね？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/25mm.html
σ（￣▽￣；的には、AMRに入れてなかったなぁ・・・。
どっちかっつーと、グレネードランチャーに近い気がする。
っつーか・・・榴弾砲の小型版？
コレ↓ね？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/25mm.html
σ（￣▽￣；的には、AMRに入れてなかったなぁ・・・。
どっちかっつーと、グレネードランチャーに近い気がする。
っつーか・・・榴弾砲の小型版？
613 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/18(金) 00:44:52 ID:pQ8ImZlx
614 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/18(金) 00:47:21 ID:pQ8ImZlx
でも、こんなんで直接撃たれたらずいぶん非人道的なことになるんだろうなあ…。
対物火器で撃たれたくなかったら丸裸でいるしかないんだろうか。
対物火器で撃たれたくなかったら丸裸でいるしかないんだろうか。
616 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/18(金) 01:02:18 ID:/32ofeLH
>>614
形状からいけば、ライフルでも良いと思うが・・・。
一般的なAMRとは性格が違うんで、σ（￣▽￣；はグレネードランチャーの一種と考えてたワケですな。
σ（￣▽￣；的には、AMRは運動エネルギー弾をメインに使うモノだと考えてたワケで。
σ（￣▽￣；の頭が固いだけなのかもしれん。
形状からいけば、ライフルでも良いと思うが・・・。
一般的なAMRとは性格が違うんで、σ（￣▽￣；はグレネードランチャーの一種と考えてたワケですな。
σ（￣▽￣；的には、AMRは運動エネルギー弾をメインに使うモノだと考えてたワケで。
σ（￣▽￣；の頭が固いだけなのかもしれん。
617 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/18(金) 01:15:23 ID:pQ8ImZlx
>>616
APは立派な運動エネルギー弾でしょーや…。
APは立派な運動エネルギー弾でしょーや…。
618 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/18(金) 01:25:14 ID:/32ofeLH
それにしても、アメともあろう国が155mmAGSとかしょぼいこと言ってるなぁ。
どうせなら最初から203mmでやれば良いのに。んで、それを巡洋艦に背負いで二門乗せると。
折角だから、その砲撃に耐えられる装甲と重量増加に対する機動力もつけちゃえと。
やばひ、燃えるでありますよ！大口径砲マンセー！！！１！！１１１１！
使い道？費用対効果？？さあ、どうなんでしょｗ
どうせなら最初から203mmでやれば良いのに。んで、それを巡洋艦に背負いで二門乗せると。
折角だから、その砲撃に耐えられる装甲と重量増加に対する機動力もつけちゃえと。
やばひ、燃えるでありますよ！大口径砲マンセー！！！１！！１１１１！
使い道？費用対効果？？さあ、どうなんでしょｗ
621 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/18(金) 01:34:58 ID:/32ofeLH
155ミリは射程はRAPで何とかなるし、制圧面積に関しては数が撃てる。
一方、203ミリは発射速度は遅くなるし、重量かさむからね。
射程は長いけど。
使い勝手の面だと155ミリが現在の理想なんではないかと。
8インチはなー。
大昔に米海軍が作ろうとしてコケタ記憶が在るけど。
一方、203ミリは発射速度は遅くなるし、重量かさむからね。
射程は長いけど。
使い勝手の面だと155ミリが現在の理想なんではないかと。
8インチはなー。
大昔に米海軍が作ろうとしてコケタ記憶が在るけど。
>>622
http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/capital%20ship%20secondary%20&%20c%20&%20dd%20guns.htm
これか？ でかいっすｗ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/capital%20ship%20secondary%20&%20c%20&%20dd%20guns.htm
これか？ でかいっすｗ
>456
サンドウィッチ村の伯爵ジョン・モンタギュー 4世はローストビーフを挟んだものが
好きだったらしい。
もっとも、狂牛病が最初に見つかったのも英国だったような気がするがｗ
>460
ＴＶでインタビューを受けてた漁船員が
「目の前に蟹がいるのに取りに行かないわけには行かない、
なんもかんも国が悪りぃべさ」
とかなんとか、かなりＤＱＮな事言ってた。
密漁してる朝鮮人漁師と同レベルだろ、それ。
いろんな意味で残念な事件だな。
>464
冷凍モノは中国野菜が多いとか何とか。
>554
日本の部隊も対テロの室内銃撃戦の訓練に電動トイガンを使っています。
予算も下りてるとかｗ
>557-559
「そして韓国人が起源を主張する」わけですねｗ
サンドウィッチ村の伯爵ジョン・モンタギュー 4世はローストビーフを挟んだものが
好きだったらしい。
もっとも、狂牛病が最初に見つかったのも英国だったような気がするがｗ
>460
ＴＶでインタビューを受けてた漁船員が
「目の前に蟹がいるのに取りに行かないわけには行かない、
なんもかんも国が悪りぃべさ」
とかなんとか、かなりＤＱＮな事言ってた。
密漁してる朝鮮人漁師と同レベルだろ、それ。
いろんな意味で残念な事件だな。
>464
冷凍モノは中国野菜が多いとか何とか。
>554
日本の部隊も対テロの室内銃撃戦の訓練に電動トイガンを使っています。
予算も下りてるとかｗ
>557-559
「そして韓国人が起源を主張する」わけですねｗ
>>625
つか、実は
欧州に対テロのインドア戦(CQB)の訓練視察にいったエライさんが
東京マルイの各種電動トイガンで初歩的な訓練してるのを目撃
↓
初期の訓練に効果的、かつ負傷の心配が少ない為どこ製か質問
↓
「……これ、日本製ですぞ」…Σ(ﾟДﾟ； ｴｰｯ!?
↓
マルイに訓練用エアガン開発を打診
↓
マルイ89式完成、納入
↓
納入単価低下もかねて一般販売
なので、いちいち許可とってから販売していたりするらすぃ……
(ホビーショーで聞いた話)
つか、実は
欧州に対テロのインドア戦(CQB)の訓練視察にいったエライさんが
東京マルイの各種電動トイガンで初歩的な訓練してるのを目撃
↓
初期の訓練に効果的、かつ負傷の心配が少ない為どこ製か質問
↓
「……これ、日本製ですぞ」…Σ(ﾟДﾟ； ｴｰｯ!?
↓
マルイに訓練用エアガン開発を打診
↓
マルイ89式完成、納入
↓
納入単価低下もかねて一般販売
なので、いちいち許可とってから販売していたりするらすぃ……
(ホビーショーで聞いた話)
愚民ゆえの優れた指導者か、良民に支えられる平凡な指導者か
>>628
マヂレスすっと、マルイが凄い。
あと視察したエライさんの側にも、この手の訓練にペイントボール用のスポーツ向け
空気銃使ったりするという前提知識があったようで、その分かえって市販品の「玩具」を
転用して使わないだろうという先入観があったらしい。
ましてトイガンやなんかは興味が無い人にとってはただの玩具扱いされがちな分野だからね。
（あと、日本に比べても悲しいくらい銭を制約された訓練だったらしく、基礎の動きを反復して
見せる最中にいきなり見かけ実銃、しかも実銃向けの豊富なオプション類をまんま使用できる
トイガンが出てきて、しかも店頭に並ぶ化粧箱から出してそのまま使うのに驚いたという話も）
軍の訓練に使用できる質の「ただの玩具」を作って市販してしまう、日本メーカー恐るべし。
マヂレスすっと、マルイが凄い。
あと視察したエライさんの側にも、この手の訓練にペイントボール用のスポーツ向け
空気銃使ったりするという前提知識があったようで、その分かえって市販品の「玩具」を
転用して使わないだろうという先入観があったらしい。
ましてトイガンやなんかは興味が無い人にとってはただの玩具扱いされがちな分野だからね。
（あと、日本に比べても悲しいくらい銭を制約された訓練だったらしく、基礎の動きを反復して
見せる最中にいきなり見かけ実銃、しかも実銃向けの豊富なオプション類をまんま使用できる
トイガンが出てきて、しかも店頭に並ぶ化粧箱から出してそのまま使うのに驚いたという話も）
軍の訓練に使用できる質の「ただの玩具」を作って市販してしまう、日本メーカー恐るべし。
631 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 06:56:02 ID:x9AfIubl
訓練用のおもちゃのラプターも作ってもらおう
どう見ても実機にしか見えないようなヤツw
どう見ても実機にしか見えないようなヤツw
632 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/08/18(金) 07:10:29 ID:XFf//1v+
日本製エアソフトガンを訓練に使うっていうのは米国海兵隊が最初だったかな？
当時はまだ電動がなかったのでJACあたりのガスガンを使っていたという話だったような。
10年以上前の又聞き、ソース出ないのでアレですが。
当時はまだ電動がなかったのでJACあたりのガスガンを使っていたという話だったような。
10年以上前の又聞き、ソース出ないのでアレですが。
「北朝鮮が地下核実験準備」米ＡＢＣテレビ報道
【ワシントン17日共同】米ＡＢＣテレビは17日、複数の米高官の話として、北朝鮮が地下核実験を準備している
新たな証拠があると報じた。 (07:46)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060818STXKF001218082006.html
【ワシントン17日共同】米ＡＢＣテレビは17日、複数の米高官の話として、北朝鮮が地下核実験を準備している
新たな証拠があると報じた。 (07:46)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060818STXKF001218082006.html
635 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/08/18(金) 08:30:07 ID:sCqbtHF2
>>604
７６ミリ艦砲を車両に積んだというあれですか？
７６ミリ艦砲を車両に積んだというあれですか？
>>632
最近は実銃に減装薬+着色弾頭でやっておるようです
最近は実銃に減装薬+着色弾頭でやっておるようです
どうでもいいけど八木アンテナみたいな話をいまだに繰り返してる件にワロス
638 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/18(金) 11:02:18 ID:/32ofeLH
>>632
＞当時はまだ電動がなかったのでJACあたりのガスガンを使っていたという話だったような。
σ（￣▽￣；が聞いたハナシでは、アサヒのFNC。
メーカーがしきりに宣伝してたYo!!＜当時
>>636
圧縮ガスをカートリッジに詰めて弾を発射するデバイスも有るらすぃ。
実銃と間違わん様に、レシーバーと弾倉が青色に塗られてたハズ。
ココ２～３ヵ月のGun誌に出てた。
＞当時はまだ電動がなかったのでJACあたりのガスガンを使っていたという話だったような。
σ（￣▽￣；が聞いたハナシでは、アサヒのFNC。
メーカーがしきりに宣伝してたYo!!＜当時
>>636
圧縮ガスをカートリッジに詰めて弾を発射するデバイスも有るらすぃ。
実銃と間違わん様に、レシーバーと弾倉が青色に塗られてたハズ。
ココ２～３ヵ月のGun誌に出てた。
639 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/18(金) 11:05:14 ID:/32ofeLH
>>604
オット○ララのﾔｼか？
20mmクラスじゃ一発で攻撃へりを撃墜するのが難しいっつーコトで作られたんじゃなかったっけ？
でも、アヴェンジャーみたいなﾔｼで良いじゃん？ってコトで売れなかったんかね？
オット○ララのﾔｼか？
20mmクラスじゃ一発で攻撃へりを撃墜するのが難しいっつーコトで作られたんじゃなかったっけ？
でも、アヴェンジャーみたいなﾔｼで良いじゃん？ってコトで売れなかったんかね？
644 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 12:49:29 ID:x9AfIubl
やっぱり、「むじんくん」って呼ばれるのかなぁ
最後の有人戦闘機・・・？
どっかで聞いたフレーズだなｗ
どっかで聞いたフレーズだなｗ
646 ：流離いのプログラマ ◆yzjl8ulNOc ：2006/08/18(金) 13:31:57 ID:Jl+cKc3V
超人ロックでミストラルという無人戦闘爆撃機が・・・
去年あたりだったと思うがミリタリー何某って名前の雑誌で、電動ガン使ってるマリーンだかＳＥＡＬの記事があった。
フィリピンで、確か対ゲリラの訓練中だったかでその記事書いた記者がＭＰ５やＭ４にＢＢ弾しこたま持っていってた。
そのマルイ製にジャングルの中で暇で暇でしょうがないヤンキーの方々は興味津々で寄って来て
「お、中々いいジャン」
「自分の（実銃の）スコープもぴったり合うぞ！」
であとはみんなして鯖ゲーｗ
訓練には十分使えるレベル、との評価だった希ガス
フィリピンで、確か対ゲリラの訓練中だったかでその記事書いた記者がＭＰ５やＭ４にＢＢ弾しこたま持っていってた。
そのマルイ製にジャングルの中で暇で暇でしょうがないヤンキーの方々は興味津々で寄って来て
「お、中々いいジャン」
「自分の（実銃の）スコープもぴったり合うぞ！」
であとはみんなして鯖ゲーｗ
訓練には十分使えるレベル、との評価だった希ガス
ところでさ、有名どころの小銃やサブマシンガンの値段ってどれぐらいだったっけ？
AK（中国製）だと確実に電動ガンのほうが高く付きそう。
AK（中国製）だと確実に電動ガンのほうが高く付きそう。
AKは大体5000円くらいで手にはいるらしい。
M16も2、3万だとか。
M16も2、3万だとか。
>>650
AKはともかくとしてM16ですらマルイの電動ガン一丁と値段変わらないのかよ……
AKはともかくとしてM16ですらマルイの電動ガン一丁と値段変わらないのかよ……
大量生産すればそら安くもなりますわな。
やっぱりそんなもんですか。自衛隊なら十分元が取れそうですが。
Kの軍人『ウリ達も先進国に倣ってマルイを訓練に使うニダ。早速K2をオーダーするニダ。』
中の人『K2？人気ないから一般販売できないし･･･値段は一丁こんなもんかな？』
Kの軍人『ファッビョーン！実銃よりも高価いニダ。サベチュニダ、かんしゃくおこる！！』
中の人『(´･ω･`)知らんがな』
こんな話が浮かんだｗ
Kの軍人『ウリ達も先進国に倣ってマルイを訓練に使うニダ。早速K2をオーダーするニダ。』
中の人『K2？人気ないから一般販売できないし･･･値段は一丁こんなもんかな？』
Kの軍人『ファッビョーン！実銃よりも高価いニダ。サベチュニダ、かんしゃくおこる！！』
中の人『(´･ω･`)知らんがな』
こんな話が浮かんだｗ
中南米だと、M16は、AK47よりも弾が手に入りにくいので安いそうな。
656 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/18(金) 16:37:05 ID:p6249ffq
空軍Ｆ－１５Ｋ墜落事故、操縦士の意識喪失が原因
2006/08/18 15:51
【ソウル１８日聯合】慶尚北道浦項沖で６月７日に墜落した韓国空軍の次期主力戦闘機Ｆ－１５Ｋの事故原因は、機体の高度を
上げる際にかかった重力に耐えられず操縦士が意識を失ったためだとわかった。空軍の金銀基（キム・ウンギ）参謀次長が１８日、
明らかにした。
金次長は、「事故機の機体やエンジンには何の欠陥も見つからなかった」とし、操縦士が飛行高度が下がった状態を修正する
時に重力加速度（Ｇ）のために意識喪失（Ｇ－ＬＯＣ）し海上に墜落したと説明した。Ｇ－ＬＯＣは、戦闘機の出力速度が一般人が
耐えられる６Ｇより高い７～９Ｇまで上昇した場合に、操縦士の脳を流れる血液量が減少することで一時的に発生する現象を指す。
２人の操縦士が同時に意識を喪失したとする空軍側の説明に対し、理解できないとの見方もある。しかし空軍は、今回の事故は
機体やエンジンの欠陥でも操縦士のミスによるものでもないとの判断している。そのため、機体やエンジンメーカーに戦闘機価格
約１０００億ウォンの賠償も請求できなくなった。
空軍は事故の再発防止を目指し、操縦士の航空生理訓練体系を補完するとともに新型Ｇ－ＬＯＣ訓練装備を導入する計画だ。
操縦士全員を対象に今回の事故原因と再発防止策について教育も実施する。また、Ｆ－１５Ｋの飛行訓練は２１日から再開し、
任務の難易度は段階的に高めることにした。
金次長は、合計４０機を導入するＦ－１５Ｋ戦力化計画について、計画通りに進める方針を示した。Ｆ－１５Ｋは、墜落機を含め
これまで６機が導入された。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006081800300&FirstCd=03
ヽ<`Д´>ﾉ賠償を請求できないニダァァァッ！
2006/08/18 15:51
【ソウル１８日聯合】慶尚北道浦項沖で６月７日に墜落した韓国空軍の次期主力戦闘機Ｆ－１５Ｋの事故原因は、機体の高度を
上げる際にかかった重力に耐えられず操縦士が意識を失ったためだとわかった。空軍の金銀基（キム・ウンギ）参謀次長が１８日、
明らかにした。
金次長は、「事故機の機体やエンジンには何の欠陥も見つからなかった」とし、操縦士が飛行高度が下がった状態を修正する
時に重力加速度（Ｇ）のために意識喪失（Ｇ－ＬＯＣ）し海上に墜落したと説明した。Ｇ－ＬＯＣは、戦闘機の出力速度が一般人が
耐えられる６Ｇより高い７～９Ｇまで上昇した場合に、操縦士の脳を流れる血液量が減少することで一時的に発生する現象を指す。
２人の操縦士が同時に意識を喪失したとする空軍側の説明に対し、理解できないとの見方もある。しかし空軍は、今回の事故は
機体やエンジンの欠陥でも操縦士のミスによるものでもないとの判断している。そのため、機体やエンジンメーカーに戦闘機価格
約１０００億ウォンの賠償も請求できなくなった。
空軍は事故の再発防止を目指し、操縦士の航空生理訓練体系を補完するとともに新型Ｇ－ＬＯＣ訓練装備を導入する計画だ。
操縦士全員を対象に今回の事故原因と再発防止策について教育も実施する。また、Ｆ－１５Ｋの飛行訓練は２１日から再開し、
任務の難易度は段階的に高めることにした。
金次長は、合計４０機を導入するＦ－１５Ｋ戦力化計画について、計画通りに進める方針を示した。Ｆ－１５Ｋは、墜落機を含め
これまで６機が導入された。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006081800300&FirstCd=03
ヽ<`Д´>ﾉ賠償を請求できないニダァァァッ！
死人にくちなしでF-15Kを計画通り手に入れる方を選んだか･･･
そうか！ 日本に謝罪と賠償を求めれば(ry
バーティゴですら無いのか…
つか、韓国空軍で先行配備品を操縦出来るような能力高いと思われるパイロットが、こんなんで良いのか？
つか、韓国空軍で先行配備品を操縦出来るような能力高いと思われるパイロットが、こんなんで良いのか？
>>656
うわぁ嘘くせぇ・・・ Gスーツ意味ないじゃん
うわぁ嘘くせぇ・・・ Gスーツ意味ないじゃん
まあ銃事態が安価でも安全性やインフラ再構築、
教育システムの見直しとか考えたら、安物買いの銭失い？
教育システムの見直しとか考えたら、安物買いの銭失い？
あ～あ、何の証拠もなくパイロットのせいにしちゃったけど機体側の原因だった日には・・・
次は何時かな？ｗ
次は何時かな？ｗ
663 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/18(金) 18:11:32 ID:hBAD6xHK
664 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/18(金) 18:19:18 ID:p6249ffq
665 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 18:34:57 ID:x9AfIubl
たぶんキムチが足りなかったんだろう
酋長スレで拾いました。Ｓ戦闘飛行場には英語を喋れるヤツはいないのか？
358 ：マンセー名無しさん ：2006/08/18(金) 18:36:37 ID:wCTrWNSC
Σ<；｀皿´>凸 ﾎﾟｯｷｭｳ！ｳﾘの英語は完璧ﾆﾀﾞ！
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79018&servcode=400§code=420
韓国語で‘ＳＯＳ’…米戦闘機の墜落防ぐ
英語と韓国語を流ちょうに話す韓国人２世の兵士が米太平洋艦隊所属Ｆ－１８戦闘機とパイロットの命を救った。
主人公は空母アブラハム・リンカーンの乗務員チャールズ・ファン上等兵（２１）。
ファン氏はこの功労で最近、非戦闘状況で将兵が受けられる最上位の功労勲章を米海軍参謀総長から受章した。
太平洋艦隊がアジア巡回訓練中だった今年３月末、ファン氏が勤務するリンカーン母艦にＦ－１８戦闘機が着陸を試みた。
Ｆ－１８戦闘機１機が何度も着陸を試みたが、着陸ロープにフックを掛けることができなかった。 この過程で燃料はほとんどなくなっていた。
空母指揮部は緊張に包まれた。 指揮部は現場から最も近い韓国Ｓ戦闘飛行場に非常着陸することを戦闘機操縦士に命令した。
この戦闘機は急いで機首の方向を変えて韓国へ向かった。
しかし問題が発生した。 こうした突発状況を韓国管制塔に英語で詳しく説明しながら戦闘機と操縦士を救うのは容易でなかった。
時間が足りないからだ。 この時、８０００人の乗務員のうち唯一、韓国語を話せるファン氏が呼ばれた。
ファン氏は韓国語で緊急状況を韓国戦闘飛行場管制塔に知らせ、
Ｓ戦闘飛行場側の着陸許可を受け、無事にパイロットとＦ－１８戦闘機を救うことができた。
ファン氏の活躍で数千万ドルの戦闘機と尊いパイロットの命が救われたのだ。
358 ：マンセー名無しさん ：2006/08/18(金) 18:36:37 ID:wCTrWNSC
Σ<；｀皿´>凸 ﾎﾟｯｷｭｳ！ｳﾘの英語は完璧ﾆﾀﾞ！
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79018&servcode=400§code=420
韓国語で‘ＳＯＳ’…米戦闘機の墜落防ぐ
英語と韓国語を流ちょうに話す韓国人２世の兵士が米太平洋艦隊所属Ｆ－１８戦闘機とパイロットの命を救った。
主人公は空母アブラハム・リンカーンの乗務員チャールズ・ファン上等兵（２１）。
ファン氏はこの功労で最近、非戦闘状況で将兵が受けられる最上位の功労勲章を米海軍参謀総長から受章した。
太平洋艦隊がアジア巡回訓練中だった今年３月末、ファン氏が勤務するリンカーン母艦にＦ－１８戦闘機が着陸を試みた。
Ｆ－１８戦闘機１機が何度も着陸を試みたが、着陸ロープにフックを掛けることができなかった。 この過程で燃料はほとんどなくなっていた。
空母指揮部は緊張に包まれた。 指揮部は現場から最も近い韓国Ｓ戦闘飛行場に非常着陸することを戦闘機操縦士に命令した。
この戦闘機は急いで機首の方向を変えて韓国へ向かった。
しかし問題が発生した。 こうした突発状況を韓国管制塔に英語で詳しく説明しながら戦闘機と操縦士を救うのは容易でなかった。
時間が足りないからだ。 この時、８０００人の乗務員のうち唯一、韓国語を話せるファン氏が呼ばれた。
ファン氏は韓国語で緊急状況を韓国戦闘飛行場管制塔に知らせ、
Ｓ戦闘飛行場側の着陸許可を受け、無事にパイロットとＦ－１８戦闘機を救うことができた。
ファン氏の活躍で数千万ドルの戦闘機と尊いパイロットの命が救われたのだ。
>操縦士のミスによるものでもないとの判断している。
もし本当にブラックアウトだったら、操縦士のミスのような希ガス。
もし本当にブラックアウトだったら、操縦士のミスのような希ガス。
>>668
つ[ｳﾘがブラックアウトしてしまう設計した奴が悪いﾆﾀﾞ]
つ[ｳﾘがブラックアウトしてしまう設計した奴が悪いﾆﾀﾞ]
670 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2006/08/18(金) 18:58:51 ID:x9Q0How8
671 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/18(金) 19:00:13 ID:hBAD6xHK
>>664
ぢゃぁ２分しか飛べないんですね！？(ぇ
ぢゃぁ２分しか飛べないんですね！？(ぇ
672 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2006/08/18(金) 19:02:21 ID:x9Q0How8
G-LOCは単純に身体の鍛錬だけでは防げないものです．
ランニングなどで身体を鍛えているパイロットの方が，Gへの耐性が強いだけ
に却ってG-LOCに入りやすい，という話もあるようです．
G-LOCの多いF-16の為に，アメリカはCombat Edge Systemを開発しました．
訓練や機動限界への見直し，パイロットの体調管理を含めて，総合的な対策が
必要とされます．
ランニングなどで身体を鍛えているパイロットの方が，Gへの耐性が強いだけ
に却ってG-LOCに入りやすい，という話もあるようです．
G-LOCの多いF-16の為に，アメリカはCombat Edge Systemを開発しました．
訓練や機動限界への見直し，パイロットの体調管理を含めて，総合的な対策が
必要とされます．
673 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 19:03:53 ID:5NFoghbJ
>>670
G-LOCって、二人同時になるかな。
G-LOCって、二人同時になるかな。
675 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2006/08/18(金) 19:27:44 ID:x9Q0How8
>>673
気付かなかったか，気付いても回復する高度がなかったか，どちらかでしょうね．
F-15KにはF-2のように姿勢回復ボタンがある，との噂もありますが，事実は
分かりません．
どちらにしても高度がなければ回復できないのは同じでしょうし…
気付かなかったか，気付いても回復する高度がなかったか，どちらかでしょうね．
F-15KにはF-2のように姿勢回復ボタンがある，との噂もありますが，事実は
分かりません．
どちらにしても高度がなければ回復できないのは同じでしょうし…
676 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 19:33:24 ID:5NFoghbJ
>>675
＞F-15KにはF-2のように姿勢回復ボタンがある，との噂もありますが，事実は
分かりません．
姿勢回復ボタンってバーディゴなら役に立つけど
Ｇ－ＬＯＣだと無意味かもね
普段から対地高度が一定高度を着ると姿勢回復機能が
はいるとかしておくのは戦闘機には許されないんだろうか。
＞F-15KにはF-2のように姿勢回復ボタンがある，との噂もありますが，事実は
分かりません．
姿勢回復ボタンってバーディゴなら役に立つけど
Ｇ－ＬＯＣだと無意味かもね
普段から対地高度が一定高度を着ると姿勢回復機能が
はいるとかしておくのは戦闘機には許されないんだろうか。
みんな㌧。そうか、Ｆ－１６のアレか。
>>656
イルボンのF-15Jでこんな事故ってあったっけ？
最新鋭（かどうかはわからんが）の機体に搭乗するパイロットが
操縦ミス（かな？）するもんだろうか・・・
それともF-15Kでアクロバットでもしてたのだろうか？
イルボンのF-15Jでこんな事故ってあったっけ？
最新鋭（かどうかはわからんが）の機体に搭乗するパイロットが
操縦ミス（かな？）するもんだろうか・・・
それともF-15Kでアクロバットでもしてたのだろうか？
679 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 19:50:22 ID:5NFoghbJ
>>678
操縦ミスではなくＧ－ＬＯＣは気絶。
操縦ミスではなくＧ－ＬＯＣは気絶。
>>679
いや、G-LOCになるような操縦してたのかなあ、ってこと。
よくわからんけど、こういった操縦だとG-LOCを起こしやすい、って風に教育されてるんじゃないの？
それがまだ数機しかないF-15Kなら、なおさら丁寧に操縦すると思うんだけど。
それとも簡単にG-LOCって起こるものなのかな？
それはそれで事前になにか予防策をとっていてもいいと思うんだけど・・・
いや、G-LOCになるような操縦してたのかなあ、ってこと。
よくわからんけど、こういった操縦だとG-LOCを起こしやすい、って風に教育されてるんじゃないの？
それがまだ数機しかないF-15Kなら、なおさら丁寧に操縦すると思うんだけど。
それとも簡単にG-LOCって起こるものなのかな？
それはそれで事前になにか予防策をとっていてもいいと思うんだけど・・・
パイロット2人に責任を押し付けることによって、F-15Kとサムスンの
技術評価を落とさずに済ませたんだから、朝鮮人らしい解決法だろ。
それなのに、矛盾点を追求するなんて野暮ってもんですよ。
技術評価を落とさずに済ませたんだから、朝鮮人らしい解決法だろ。
それなのに、矛盾点を追求するなんて野暮ってもんですよ。
＞680
実際にG-LOCかどうかは別だろ。
要は時間がかかる原因究明を諦めて、調達を再開するってことだよ。
実際にG-LOCかどうかは別だろ。
要は時間がかかる原因究明を諦めて、調達を再開するってことだよ。
683 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2006/08/18(金) 20:18:24 ID:z7jxlleK
対特殊生物戦闘で５、６機は失ってるはず。
>>681,682
やっぱり、ニダーはどこまでいってもニダーってことですね。
普通事故があれば、原因究明を徹底的に行って、次につなげるもんだと思うんだけどなあ。
なんだかこの板にいると自分の常識を疑ってしまう・・・
やっぱり、ニダーはどこまでいってもニダーってことですね。
普通事故があれば、原因究明を徹底的に行って、次につなげるもんだと思うんだけどなあ。
なんだかこの板にいると自分の常識を疑ってしまう・・・
＞685
感慨にふけってないで、自分の思考様式を疑え。
おまえは自分に都合の良い説明を求めてるだけだ。
感慨にふけってないで、自分の思考様式を疑え。
おまえは自分に都合の良い説明を求めてるだけだ。
>>686
人間は真実よりも自分に都合のいい嘘を信じる生き物です。
人間は真実よりも自分に都合のいい嘘を信じる生き物です。
コリアンジョーク90・∵:;;
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155830773/381
381 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 20:43:25 ID:911XtEwA
二等兵・一兵に実弾の代わりに空砲弾支給を検討
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=61948
合同参謀本部が、4月に軍内のすべての境界勤務者に、実弾携帯を義務化して以来、
銃器事故が続き、国防部が二等兵と一兵には実弾の代わりに空砲弾を支給する方案を検討している。
国防部は国会国防委員会に提出した「国防懸案報告」を通じ、10日に発生したイ二等兵の脱営事件後続対策で、
転入新兵に実弾ではない空砲弾だけを支給する方案を検討すると明らかにした。
これら二等兵・一兵とともに、境界勤務に立つ上兵兵長など先任兵には既存どおり空砲弾と実弾を
共に支給する方針であることが伝えられた。合同参謀本部は、軍部隊の銃器奪取事件が続くと4月に
境界作戦指針を改正し、後方部隊まで境界勤務者に実弾携帯を義務化した。
<丶｀∀´>ウリたちは鉄砲を持つとどうしてもこめかみに当てて見たくなるニダ
引き金を引いても大丈夫なようにニムたちも空砲で我慢シル！
北が攻めてきたらどうするか？
そんなのケンチャナヨ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155830773/381
381 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 20:43:25 ID:911XtEwA
二等兵・一兵に実弾の代わりに空砲弾支給を検討
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=61948
合同参謀本部が、4月に軍内のすべての境界勤務者に、実弾携帯を義務化して以来、
銃器事故が続き、国防部が二等兵と一兵には実弾の代わりに空砲弾を支給する方案を検討している。
国防部は国会国防委員会に提出した「国防懸案報告」を通じ、10日に発生したイ二等兵の脱営事件後続対策で、
転入新兵に実弾ではない空砲弾だけを支給する方案を検討すると明らかにした。
これら二等兵・一兵とともに、境界勤務に立つ上兵兵長など先任兵には既存どおり空砲弾と実弾を
共に支給する方針であることが伝えられた。合同参謀本部は、軍部隊の銃器奪取事件が続くと4月に
境界作戦指針を改正し、後方部隊まで境界勤務者に実弾携帯を義務化した。
<丶｀∀´>ウリたちは鉄砲を持つとどうしてもこめかみに当てて見たくなるニダ
引き金を引いても大丈夫なようにニムたちも空砲で我慢シル！
北が攻めてきたらどうするか？
そんなのケンチャナヨ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。
つーか実弾支給したの今年からなのはなぜ？
味方を信じてないのがよくわかるニュースだな
>>684
Ｇか、Ｇの事か！
Ｇか、Ｇの事か！
692 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/18(金) 21:34:24 ID:p6249ffq
そういや、北の将軍様は、軍事パレードのときや現地指導のときに、実弾をこめるのを禁止してるんだっけ。
>>691
大トカゲ？ 亀？ それとも黒い奴？w
大トカゲ？ 亀？ それとも黒い奴？w
>>692
やはりサダト大統領の二の舞は…。
やはりサダト大統領の二の舞は…。
あかいかいじゅううとどおじにかくにんせれれた個体にゃね？
ｽﾂ撃機体はぜめめつしたはずにゃやっが。稼動かのう数ゼロ＞15ｊ
まあかいじう兵器一体あれれば防衛ゆっゆより先に敵本土直爆可能にゃやからいいけど
ｽﾂ撃機体はぜめめつしたはずにゃやっが。稼動かのう数ゼロ＞15ｊ
まあかいじう兵器一体あれれば防衛ゆっゆより先に敵本土直爆可能にゃやからいいけど
697 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 22:03:09 ID:x9AfIubl
>>693
馬場さんかもしれない
馬場さんかもしれない
いや、緑のあいつだろ
ザイトン部隊がいまだに撤収の気配がないがあれはどういうことなん？
「韓国人は現地での評判がいいから」「治安安定に貢献」と言っているが
あのクルド人地域はもともと治安いい方だよな・・・・。エロイ人教えて栗
「韓国人は現地での評判がいいから」「治安安定に貢献」と言っているが
あのクルド人地域はもともと治安いい方だよな・・・・。エロイ人教えて栗
>>702
夜中に顔めがけて飛んでくる黒い奴じゃないの？
夜中に顔めがけて飛んでくる黒い奴じゃないの？
>>688
> <丶｀∀´>ウリたちは鉄砲を持つとどうしてもこめかみに当てて見たくなるニダ
> 引き金を引いても大丈夫なようにニムたちも空砲で我慢シル！
空砲でもこめかみに当てて、引き金引くと死ぬぞ。
薬莢に弾丸の代わりに付いてる炸薬押さえ（ワッド）が高速で飛び出すから。
実際アメリカで映画撮影の時ふざけてそれやった俳優が死んでる。
> <丶｀∀´>ウリたちは鉄砲を持つとどうしてもこめかみに当てて見たくなるニダ
> 引き金を引いても大丈夫なようにニムたちも空砲で我慢シル！
空砲でもこめかみに当てて、引き金引くと死ぬぞ。
薬莢に弾丸の代わりに付いてる炸薬押さえ（ワッド）が高速で飛び出すから。
実際アメリカで映画撮影の時ふざけてそれやった俳優が死んでる。
>>699
住民が自発的に夜間の外出を控えるようになったのかも知れないｗ。
住民が自発的に夜間の外出を控えるようになったのかも知れないｗ。
艦載機をアプローチ体制に入れている状態で、更に別の機体を上げるのは困難かと。
これに関しては素直に評価しても良いんでないかい。
んが、基地から帰ってきたF-18は、何故か微妙に部品が足りておらず・・・(違
これに関しては素直に評価しても良いんでないかい。
んが、基地から帰ってきたF-18は、何故か微妙に部品が足りておらず・・・(違
>708
空母に着陸何回も失敗しまくる程度のパイロットにちゃんと空中給油出来る腕が
有るとは思えんのだが。それに海の真ん中で近くに着陸出来ないならともかく
わざわざ空中給油させて着艦やり直させるより、とっとと地上に降ろして
再訓練のほうが安全で費用もかからんだろ。
第一、なんとか着陸できる長さの滑走路探してそこまで飛ぶ程度がやっとの
燃料残量じゃ、そんな悠長な事言ってる時間なんて物理的にも無かったと思われ。
空母に着陸何回も失敗しまくる程度のパイロットにちゃんと空中給油出来る腕が
有るとは思えんのだが。それに海の真ん中で近くに着陸出来ないならともかく
わざわざ空中給油させて着艦やり直させるより、とっとと地上に降ろして
再訓練のほうが安全で費用もかからんだろ。
第一、なんとか着陸できる長さの滑走路探してそこまで飛ぶ程度がやっとの
燃料残量じゃ、そんな悠長な事言ってる時間なんて物理的にも無かったと思われ。
給油と着艦じゃ着艦のほうが難しい気がするが違うのか？
教えてエロイ人
まぁ地上に降ろせるなら無理せずに安全策とったほうがいいわな。
教えてエロイ人
まぁ地上に降ろせるなら無理せずに安全策とったほうがいいわな。
>>710
いや、空中給油で燃料補給を受けた後で地上に降ろせばいいと思っただけで。
そもそもウリナラチラシの記事だけだと、着艦できなかった原因がパイロット側に
あったのか、機体側にあったのかがよく分からない。
いや、空中給油で燃料補給を受けた後で地上に降ろせばいいと思っただけで。
そもそもウリナラチラシの記事だけだと、着艦できなかった原因がパイロット側に
あったのか、機体側にあったのかがよく分からない。
>>711
空中給油の方が大変、肝は給油が終わるまで高度、進路、速度を保たなければならない事。
わかりやすく簡単に言うと、空母着艦は時速30kmで走るバイクで時速30kmで走るトラックに乗り込むくらいの難易度で、
空中給油は80kmのバイクの一台にジェリ缶を乗せて、もう一台のバイクがゴムホースで10リットルのガソリンを一回も中断せずに給油するぐらいの難易度。
この場合のバイクは250ccのネイキッドくらいと考えてくれい。
空中給油の方が大変、肝は給油が終わるまで高度、進路、速度を保たなければならない事。
わかりやすく簡単に言うと、空母着艦は時速30kmで走るバイクで時速30kmで走るトラックに乗り込むくらいの難易度で、
空中給油は80kmのバイクの一台にジェリ缶を乗せて、もう一台のバイクがゴムホースで10リットルのガソリンを一回も中断せずに給油するぐらいの難易度。
この場合のバイクは250ccのネイキッドくらいと考えてくれい。
714 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 12:02:37 ID:WzaFPLXq
空中給油はどう見ても難度が高いだろ
垂れてくる給油ノズルを飛びながら時機の給油口で受け止めるなんて・・・
そんなに簡単だったら、みんなやるだろう
垂れてくる給油ノズルを飛びながら時機の給油口で受け止めるなんて・・・
そんなに簡単だったら、みんなやるだろう
＞空母に着陸何回も失敗しまくる程度のパイロットにちゃんと空中給油出来る腕が
＞有るとは思えんのだが。
詳細は不明だが「着艦を何度も失敗しまくる程度」のパイロットが、そも
そも実戦飛行隊でホーネットに乗れるのか？
記事には「着陸ロープにフックを掛けることができなかった」とあるけど、
これって甲板に脚が付いてるのにアレストフックの不具合でワイヤーを撫
でちゃうトラブルとかじゃないの？
＞給油と着艦じゃ着艦のほうが難しい気がするが違うのか？
どっちも難しいだろね。でも普通は着艦だね。海軍機のパイロットでなけれ
ば、そもそも訓練すらしない出来ない特殊技能だし。プローブアンドドロー
グ方式の空中給油は装置が簡易でかさばらないからNATOもフランスもロシア
も使っている。
＞空中給油の方が大変、肝は給油が終わるまで高度、進路、速度を保たなければならない事。
バディシステムなら、KA-6が高度や進路や速度を合わせる事も可能。
空母が失速速度以上に速度を上げるか？ 進路調整するか？ 高いところ
まで飛びあがってくれるか？
てか久々に読んでて赤面するという経験をした…。
＞有るとは思えんのだが。
詳細は不明だが「着艦を何度も失敗しまくる程度」のパイロットが、そも
そも実戦飛行隊でホーネットに乗れるのか？
記事には「着陸ロープにフックを掛けることができなかった」とあるけど、
これって甲板に脚が付いてるのにアレストフックの不具合でワイヤーを撫
でちゃうトラブルとかじゃないの？
＞給油と着艦じゃ着艦のほうが難しい気がするが違うのか？
どっちも難しいだろね。でも普通は着艦だね。海軍機のパイロットでなけれ
ば、そもそも訓練すらしない出来ない特殊技能だし。プローブアンドドロー
グ方式の空中給油は装置が簡易でかさばらないからNATOもフランスもロシア
も使っている。
＞空中給油の方が大変、肝は給油が終わるまで高度、進路、速度を保たなければならない事。
バディシステムなら、KA-6が高度や進路や速度を合わせる事も可能。
空母が失速速度以上に速度を上げるか？ 進路調整するか？ 高いところ
まで飛びあがってくれるか？
てか久々に読んでて赤面するという経験をした…。
716 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 12:38:28 ID:9qwiA1O3
ふつうに考えたら給油機の手配が間に合わなかったのでは?
まあそんなことはどうでもよくて、しかし話の笑いどころは
英語を話せるやつが飛行場にいないことだから。
まあそんなことはどうでもよくて、しかし話の笑いどころは
英語を話せるやつが飛行場にいないことだから。
空母にはタンカーも積んでいるし、着艦作業と平行して発艦も可能なんですけね。
718 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 12:56:25 ID:rXQefNAy
着艦できない艦載機乗りが居るわけが無い、機体の故障で着艦できなくなったのだろう。
おそらく真実は、韓国側が嫌がらせで英語がわからないとか言っていたら、韓国語で怒鳴られたのだろう。
米軍は韓国人の使い方を理解していることがわかる。
おそらく真実は、韓国側が嫌がらせで英語がわからないとか言っていたら、韓国語で怒鳴られたのだろう。
米軍は韓国人の使い方を理解していることがわかる。
流石に嫌がらせはないと思う。
日本相手ならありえるのが恐ろしい所だが・・・
中国人だってやらんぞ
日本相手ならありえるのが恐ろしい所だが・・・
中国人だってやらんぞ
>>715
プローブアンドドローグ方式は受油側があわせなきゃ無理だよ
確かに進路・速度をあわせたとしても、風に流されふらふらしてるドローグにプローブ突っ込まなければならないし
ついでに、KA-6なんてとっくの昔に退役してる
プローブアンドドローグ方式は受油側があわせなきゃ無理だよ
確かに進路・速度をあわせたとしても、風に流されふらふらしてるドローグにプローブ突っ込まなければならないし
ついでに、KA-6なんてとっくの昔に退役してる
>715 氏が言うように、フックの不具合なら空中給油なんてやるだけ無駄な罠。
当時、原因が判明していたかどうかは判らないが、とりあえず原因が何であれ
陸上基地に下ろした方が確実ってのは普通の判断。
時々日本でも「～空港に米軍機が緊急着陸」なんてニュースがあるやん。
当時、原因が判明していたかどうかは判らないが、とりあえず原因が何であれ
陸上基地に下ろした方が確実ってのは普通の判断。
時々日本でも「～空港に米軍機が緊急着陸」なんてニュースがあるやん。
F-18でもKA-6と同じバディポット搭載して、
給油機として使えるようにしてあるから退役したんじゃなかったか？
給油機として使えるようにしてあるから退役したんじゃなかったか？
>>722
あとは、S-3Bもつかえるねぇ
あとは、S-3Bもつかえるねぇ
724 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/19(土) 13:36:05 ID:hX7BiAPS
ま、どんなベテランでも
ある日突然「自信が無くなる」事が起こりうるらしいからのぉ＜着艦
たしか「ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ」の冒頭でもあったじゃん。
おかげでﾄﾑ･ｸﾙｰｽﾞがﾐﾗﾏｰ行きになったわけで。
ある日突然「自信が無くなる」事が起こりうるらしいからのぉ＜着艦
たしか「ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ」の冒頭でもあったじゃん。
おかげでﾄﾑ･ｸﾙｰｽﾞがﾐﾗﾏｰ行きになったわけで。
>>723
リンカーンのCVW-2にS-3B飛行隊はないけどな。
リンカーンのCVW-2にS-3B飛行隊はないけどな。
コントロールされた墜落って言われるくらいだからねえ
727 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 13:44:44 ID:SAiMoOrk
実際は、基地に英語が通じない事態に
> 空母指揮部は緊張に包まれた。
ということではなかろうか。
> 空母指揮部は緊張に包まれた。
ということではなかろうか。
729 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/19(土) 13:48:48 ID:M1Psbppg
730 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/19(土) 13:52:44 ID:hX7BiAPS
731 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/19(土) 14:04:22 ID:Cq3YGGBa
>>718
単に、韓国側の管制官が、緊張しまくって、英語がわからなくなったので、
仕方ないので、米軍側の韓国語が分かる人が、韓国語で事情を説明したということじゃあるまいか？
もしくは、緊急事態で、英語で早口でしゃべられても、韓国側が理解できなかっただけかも｡
単に、韓国側の管制官が、緊張しまくって、英語がわからなくなったので、
仕方ないので、米軍側の韓国語が分かる人が、韓国語で事情を説明したということじゃあるまいか？
もしくは、緊急事態で、英語で早口でしゃべられても、韓国側が理解できなかっただけかも｡
>>731
（ ´_⊃｀） こちらUSSエイブラハム・リンカーン。日本海上にて緊急事態発生。
貴飛行場に当艦艦載機の緊急着陸を許可されたい。
<丶｀∀´> 東海上の米空母へ。これから誘導を行うﾆﾀﾞ。現在地を知らせるﾆﾀﾞ。
（ ´_⊃｀） 東海(東シナ海)じゃねーよ。日本海だよ。
<丶｀∀´> だから東海上のどこﾆｶ？
（# ´_⊃｀） 日本海だって言っているだろうが！
<丶｀Д´> 分からないアメ公ﾆﾀﾞ！だから東海上のどこかと聞いているﾆﾀﾞ！！
…以下エンドレス
（ ´_⊃｀） こちらUSSエイブラハム・リンカーン。日本海上にて緊急事態発生。
貴飛行場に当艦艦載機の緊急着陸を許可されたい。
<丶｀∀´> 東海上の米空母へ。これから誘導を行うﾆﾀﾞ。現在地を知らせるﾆﾀﾞ。
（ ´_⊃｀） 東海(東シナ海)じゃねーよ。日本海だよ。
<丶｀∀´> だから東海上のどこﾆｶ？
（# ´_⊃｀） 日本海だって言っているだろうが！
<丶｀Д´> 分からないアメ公ﾆﾀﾞ！だから東海上のどこかと聞いているﾆﾀﾞ！！
…以下エンドレス
733 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/08/19(土) 14:24:52 ID:Cq3YGGBa
>>732
Σ(・ω・ﾉ)ﾉ
Σ(・ω・ﾉ)ﾉ
734 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 14:29:07 ID:WzaFPLXq
えぇ！？東海道？ うちは日本には居ません
以下スネークマンショー
以下スネークマンショー
以前、ディスカバリーチャンネルで空母の特集やってたが、どうも空中給油機は
常に飛んでいるっぽい。
３本張ってあるアレスティングワイヤのうち、２本目に引っかけるのが「上手い」証
らしく、そこに引っかけ損ねて再度ﾁｬﾚﾝｼﾞする場合、即刻空に舞い戻って
空中給油だと言っていた。
やっぱり、着陸脚やアレスティングワイヤに掛かる負荷を少しでも減らすために、
燃料の残量はｷﾞﾘｷﾞﾘにしてあるのかね？
常に飛んでいるっぽい。
３本張ってあるアレスティングワイヤのうち、２本目に引っかけるのが「上手い」証
らしく、そこに引っかけ損ねて再度ﾁｬﾚﾝｼﾞする場合、即刻空に舞い戻って
空中給油だと言っていた。
やっぱり、着陸脚やアレスティングワイヤに掛かる負荷を少しでも減らすために、
燃料の残量はｷﾞﾘｷﾞﾘにしてあるのかね？
736 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/19(土) 14:37:58 ID:M1Psbppg
ちなみに着艦って、陸上と違って引き起こしからタッチダウンまでフル・バーナーで行うので
着艦復行ともなれば給油が欲しくなるのは道理だと思う。
着艦復行ともなれば給油が欲しくなるのは道理だと思う。
>>732
真実を的確に言い当ててる気がしてきたｗ
真実を的確に言い当ててる気がしてきたｗ
燃料がないから緊急着陸する、なんてのはあの世界では一種の定型文じゃないの？
英語がネイティブより得意という民族の、なおかつ英語が公式言語という職業の人間が
英語がわからない？
やはり謎だ。
英語がネイティブより得意という民族の、なおかつ英語が公式言語という職業の人間が
英語がわからない？
やはり謎だ。
740 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/19(土) 14:46:05 ID:hX7BiAPS
741 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2006/08/19(土) 14:52:07 ID:UsSe9blo
F-18はALS（自動着艦装置）あるはずですが，使用しなかった理由は謎．
フックの故障でも無理矢理バリアで収容する方法もあるでしょうが，
そうしなかった理由は分かりません．
ま，陸上基地に降ろした方が機体が壊れなくていいのは確かでしょうね．
フックの故障でも無理矢理バリアで収容する方法もあるでしょうが，
そうしなかった理由は分かりません．
ま，陸上基地に降ろした方が機体が壊れなくていいのは確かでしょうね．
742 ：Zzokbari：2006/08/19(土) 14:54:36 ID:I4BAAJpG
So, you can invade Korean peninsula?......come on....NK will give you Atomic Nuke ..You Japs are not intelligent so, should be cleaned up by Atomics again..ajhahahahah
>>741
お前さんの最後の一行がバリア使ってまで収容しなかった理由だと思うが。
お前さんの最後の一行がバリア使ってまで収容しなかった理由だと思うが。
744 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/08/19(土) 14:55:25 ID:eQGhHJLr
さて、誤爆かと・・・
>>735
>やっぱり、着陸脚やアレスティングワイヤに掛かる負荷を少しでも減らすために、
>燃料の残量はｷﾞﾘｷﾞﾘにしてあるのかね？
着艦に失敗して空母に激突した場合、残ってる燃料に引火して大爆発をおこし
被害を増大させるため、必要最小限の燃料で着艦という理由。
>やっぱり、着陸脚やアレスティングワイヤに掛かる負荷を少しでも減らすために、
>燃料の残量はｷﾞﾘｷﾞﾘにしてあるのかね？
着艦に失敗して空母に激突した場合、残ってる燃料に引火して大爆発をおこし
被害を増大させるため、必要最小限の燃料で着艦という理由。
>>700 >>705 >>707
ｗ 結局下心なのかなｗ
>>714
湾岸戦争あたりに、イタリア空軍？4機が米軍の空中給油機にとの
接合に挑戦したが、結局１機も成功できなかった
とかいう記事を昔読んだことアル。
ｗ 結局下心なのかなｗ
>>714
湾岸戦争あたりに、イタリア空軍？4機が米軍の空中給油機にとの
接合に挑戦したが、結局１機も成功できなかった
とかいう記事を昔読んだことアル。
>>746
イタリア空軍所属のTND5機が空中給油したものの四機が失敗して
攻撃隊一機のみしか作戦続行できず、やめりゃいいのにその一機が
計画通りに攻撃に向かってイラク軍に撃墜された…という記事を読ん
だ事がある。
まあイタリア軍だし。
イタリア空軍所属のTND5機が空中給油したものの四機が失敗して
攻撃隊一機のみしか作戦続行できず、やめりゃいいのにその一機が
計画通りに攻撃に向かってイラク軍に撃墜された…という記事を読ん
だ事がある。
まあイタリア軍だし。
ある意味「勇敢なイタリア軍」の手本みたいな話だ・・・
749 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 16:44:29 ID:SAiMoOrk
たぶん、一機だから突っ込んだんだ。
【F15K墜落】「原因はパイロットの失神」
今年6月7日に慶尚北道浦項沖に墜落したF15K戦闘機の事故原因は、「高まる重力加速度に耐えられず、
パイロットが一瞬意識を失ったため」という調査結果が出された。事故機は6月7日午後7時42分に大邱基地を離陸、
海上夜間迎撃訓練をしていた午後8時12分に海に墜落した。
金銀基（キム・ウンギ）空軍参謀次長は18日、「事故原因は、飛行高度が低い状態で操縦士が高度を上げ
ようとして、
一瞬、重力加速度に耐えられず意識を失い、海に墜落したものと解明された」と述べた。
金参謀次長は「機体とエンジンには欠陥は発見されていない」としている。事故原因は機体の欠陥ではなく、
パイロットの失神と分かったことで、欠陥で墜落した場合にボーイング社から受け取ることになっていた1億ドル（約116億円）の補償は受け取れなくなった。
アン・ジュノ記者
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/19/20060819000005.html
今年6月7日に慶尚北道浦項沖に墜落したF15K戦闘機の事故原因は、「高まる重力加速度に耐えられず、
パイロットが一瞬意識を失ったため」という調査結果が出された。事故機は6月7日午後7時42分に大邱基地を離陸、
海上夜間迎撃訓練をしていた午後8時12分に海に墜落した。
金銀基（キム・ウンギ）空軍参謀次長は18日、「事故原因は、飛行高度が低い状態で操縦士が高度を上げ
ようとして、
一瞬、重力加速度に耐えられず意識を失い、海に墜落したものと解明された」と述べた。
金参謀次長は「機体とエンジンには欠陥は発見されていない」としている。事故原因は機体の欠陥ではなく、
パイロットの失神と分かったことで、欠陥で墜落した場合にボーイング社から受け取ることになっていた1億ドル（約116億円）の補償は受け取れなくなった。
アン・ジュノ記者
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/19/20060819000005.html
＞湾岸戦争あたりに、イタリア空軍？4機が米軍の空中給油機にとの
＞接合に挑戦したが、結局１機も成功できなかった
あれは「全く訓練もしないままぶっつけ本番」でやったとも聞いた。
米軍は空中給油のぶっつけ本番ってのが好きなんだろうか？
中東戦争でも２週間でイスラエルに給油機を売っぱらったり。
空自のFX視察団が来たと体験搭乗のついでに給油をさせたり。
＞接合に挑戦したが、結局１機も成功できなかった
あれは「全く訓練もしないままぶっつけ本番」でやったとも聞いた。
米軍は空中給油のぶっつけ本番ってのが好きなんだろうか？
中東戦争でも２週間でイスラエルに給油機を売っぱらったり。
空自のFX視察団が来たと体験搭乗のついでに給油をさせたり。
>>752
俺が聞いた話では元々アメリカはNATOの戦闘力を当てにしてなかった
が、有志連合という事でしょうがなく作戦参加させたら空中給油もした事
が無い連中がやってきて頭を抱えた、だったな。
なんせ自分とこの部隊をフル回転させたいのにその為の給油機が足り
ない状態だったのに、そんな連中の為にわざわざ別行動させたんだからｗ
俺が聞いた話では元々アメリカはNATOの戦闘力を当てにしてなかった
が、有志連合という事でしょうがなく作戦参加させたら空中給油もした事
が無い連中がやってきて頭を抱えた、だったな。
なんせ自分とこの部隊をフル回転させたいのにその為の給油機が足り
ない状態だったのに、そんな連中の為にわざわざ別行動させたんだからｗ
さすがイタリア軍。味方の足を引っ張る能力は今も一流だな。
>>753を補足すると、「・一流のパイロットなら空中給油くらいぶっつけで出来ない訳が無い」
という物凄い思い込みでイタリア軍がやって来たからだそうだ。
米：作戦参加したい？でも空中給油しないと航続距離足りないよ？
伊：(空中給油したことねーけどまぁいいか)大丈夫大丈夫、俺に任せな！
米：…じゃぁ用意しとくから、ちゃんと時間通りにポイントまで来てよ？
(空中給油ポイント)
伊：ｱｲｺﾞｰ!
という物凄い思い込みでイタリア軍がやって来たからだそうだ。
米：作戦参加したい？でも空中給油しないと航続距離足りないよ？
伊：(空中給油したことねーけどまぁいいか)大丈夫大丈夫、俺に任せな！
米：…じゃぁ用意しとくから、ちゃんと時間通りにポイントまで来てよ？
(空中給油ポイント)
伊：ｱｲｺﾞｰ!
伊だけに、Mamma mia！じゃないニカ？
さすがヘタレヤ軍。
>>755
「伊」が「韓」でも違和感ないなぁ。（ｗ
「伊」が「韓」でも違和感ないなぁ。（ｗ
760 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2006/08/19(土) 19:05:11 ID:jAn47Ed+
日本人とドイツ人が出合った時
『次は半島抜きでやろうぜ！』
日本人と中国人が出合った時
『次は半島抜きで戦ろうぜ！』
『次は半島抜きでやろうぜ！』
日本人と中国人が出合った時
『次は半島抜きで戦ろうぜ！』
かわいそうなイタリア・・・
あの国と同列視されるなんて・・・
軍事的に見れば当たり前か？w
あの国と同列視されるなんて・・・
軍事的に見れば当たり前か？w
第二次世界大戦時、イギリスは日本と戦う前、
日本軍のイメージは東洋のイタリアだと思われてたみたいだぞ。
ヒストリーチャンネルでやってた。
日本軍のイメージは東洋のイタリアだと思われてたみたいだぞ。
ヒストリーチャンネルでやってた。
765 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 21:35:08 ID:OCBZcY+E
まあ、当時の日本は半島含んでたけどな。
767 ：いいｼﾞｮﾝｲﾙな今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2006/08/19(土) 21:37:22 ID:Qe9R9d3b
ヘミングウェイの「武器よさらば」でも、日本をイタリアに似た国といっていた希ガス。
768 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/19(土) 21:40:42 ID:hX7BiAPS
「黄色人種なので視力が弱い」
とか
「体格がｼｮﾎﾞいので、西洋式の重装備は出来ない」
とか
「飛行機は木と紙で出来ている」
まことしやかに伝えられてましたからねぇ･･･＜当時の日本軍
で、開戦初頭のマレー作戦で泡食った現地軍が
大至急増援を要請しても
後方はまったく取り合わなかったとか･･･。
とか
「体格がｼｮﾎﾞいので、西洋式の重装備は出来ない」
とか
「飛行機は木と紙で出来ている」
まことしやかに伝えられてましたからねぇ･･･＜当時の日本軍
で、開戦初頭のマレー作戦で泡食った現地軍が
大至急増援を要請しても
後方はまったく取り合わなかったとか･･･。
769 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2006/08/19(土) 21:41:06 ID:UsSe9blo
>>758
そんなに給油機足りなかったらこんなになりそう．
アメリカ：「北で何かあったら，ガスは自前でな．タンカー買うんだろ？
あ，いざとなったら俺らにも給油してくれ．地元なんだろ？
インド洋のノリで頼むぜ！」
日本： 「……」
そんなに給油機足りなかったらこんなになりそう．
アメリカ：「北で何かあったら，ガスは自前でな．タンカー買うんだろ？
あ，いざとなったら俺らにも給油してくれ．地元なんだろ？
インド洋のノリで頼むぜ！」
日本： 「……」
>>768
こういう認識を改めさせた、という点においてもご先祖様達が頑張った甲斐はあったと思う。
キレると何をするかわからん民族という認識も植えつけたと思うんだけど・・・
世界を敵に回して戦うというインパクトは相当だと思うが、隣の半島はわかんないんだろうな・・・
こういう認識を改めさせた、という点においてもご先祖様達が頑張った甲斐はあったと思う。
キレると何をするかわからん民族という認識も植えつけたと思うんだけど・・・
世界を敵に回して戦うというインパクトは相当だと思うが、隣の半島はわかんないんだろうな・・・
772 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2006/08/19(土) 21:48:16 ID:UsSe9blo
日本軍相手にはバッファローで十分と思ったら、
スマトラなどで交戦した日本軍の、
一式戦や零戦に一方的な敗北して泡食ったとか言っていたよ。
スマトラなどで交戦した日本軍の、
一式戦や零戦に一方的な敗北して泡食ったとか言っていたよ。
776 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 21:52:27 ID:a8WaO224
>>772
日本：「全額負担は勘弁してよ、６：４くらいでどお？」
アメリカ：「利益はほとんど藻前なんだから、８：２くらいだ」
日本：「んじゃ間を取って７：３で」
アメリカ：「交渉妥結。ちょっくら行ってくる」
正直、70%くらいならいいかも・・・と考えるｳﾘは韓国面に落ちてる。
日本：「全額負担は勘弁してよ、６：４くらいでどお？」
アメリカ：「利益はほとんど藻前なんだから、８：２くらいだ」
日本：「んじゃ間を取って７：３で」
アメリカ：「交渉妥結。ちょっくら行ってくる」
正直、70%くらいならいいかも・・・と考えるｳﾘは韓国面に落ちてる。
>>777
日「・・・・・・（いっそアメリカから核を10発くらい買ったほうが安いし早いかも･･･）」
日「・・・・・・（いっそアメリカから核を10発くらい買ったほうが安いし早いかも･･･）」
>>777
日本「…………」（米中ロなど各国からの見積もり書確認中）
日本「…いい機会かもしれない。そろそろ封印解ｊ」
中ロ「で、どうやって半島すりつぶそうか」
米「…チッ」
流石にこう上手くは行かないかｗ
日本「…………」（米中ロなど各国からの見積もり書確認中）
日本「…いい機会かもしれない。そろそろ封印解ｊ」
中ロ「で、どうやって半島すりつぶそうか」
米「…チッ」
流石にこう上手くは行かないかｗ
>>771
フォークランド紛争の時に派遣英軍がアルゼンチン占領軍より陸戦兵力が少ない点を指摘して、
日本のマスコミが「アルゼンチン有利」って言っていたのだけど、在日英国記者だったか
「ふざけんじゃねー！！植民地あがりのアルゼンチン軍なんか三倍あっても英軍が有利だ。
同数でも勝利が分からないのは相手がドイツ軍の時だけだ。でも日本軍相手だと同数でも(ry」
って言っていた話を読んだことがある。
確かに日本は負けたけど、ある意味良い勝負だったってことは知っている英国人は知っているってこと。
フォークランド紛争の時に派遣英軍がアルゼンチン占領軍より陸戦兵力が少ない点を指摘して、
日本のマスコミが「アルゼンチン有利」って言っていたのだけど、在日英国記者だったか
「ふざけんじゃねー！！植民地あがりのアルゼンチン軍なんか三倍あっても英軍が有利だ。
同数でも勝利が分からないのは相手がドイツ軍の時だけだ。でも日本軍相手だと同数でも(ry」
って言っていた話を読んだことがある。
確かに日本は負けたけど、ある意味良い勝負だったってことは知っている英国人は知っているってこと。
>>735
>３本張ってあるアレスティングワイヤのうち、２本目に引っかけるのが「上手い」証
レーガンだったっけ？一番新しいの以外は４本で、1本減らしたとか聞いた気がする。
>>768
>「黄色人種なので視力が弱い」
俺が聞いたのは、「目が細いから、上下方向は見えないはず」ってのだな。
首動かしゃええやんと思ったさ。
>３本張ってあるアレスティングワイヤのうち、２本目に引っかけるのが「上手い」証
レーガンだったっけ？一番新しいの以外は４本で、1本減らしたとか聞いた気がする。
>>768
>「黄色人種なので視力が弱い」
俺が聞いたのは、「目が細いから、上下方向は見えないはず」ってのだな。
首動かしゃええやんと思ったさ。
>>782
日「やっぱり信頼のメイドインジャパンで」
日「やっぱり信頼のメイドインジャパンで」
>772
まさに受難者負担
まさに受難者負担
786 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 22:14:44 ID:a8WaO224
>>783
だからイギリスの産んだアメリカに負けてんじゃんよお
だからイギリスの産んだアメリカに負けてんじゃんよお
>>787
（ ´_⊃｀） だから「勝てる」とは言わず「分からない」と言っているだろ？
（ ´_⊃｀） だから「勝てる」とは言わず「分からない」と言っているだろ？
補給も情報も十分なドイツ軍と同数で当たる・・・
なんの罰ゲームですか？w
なんの罰ゲームですか？w
＞ドイツ相手で同数の時に勝っていた戦いを思い出せないんだが・・・
そういやバトルオブブリテンという栄光があったなー、と…
そういやバトルオブブリテンという栄光があったなー、と…
792 ：mors omnibus communis：2006/08/19(土) 22:33:37 ID:xVMcQZZ9
>>790
……ソ連も飴も無理じゃね？
……ソ連も飴も無理じゃね？
>>772
別にそれでもいいから更地にしてって思うのは俺だけ？
別にそれでもいいから更地にしてって思うのは俺だけ？
>>792
充分な補給と、真っ当な士官と将官が与えられた日本軍なら、
勝てはしないが文字通り命がけで押し留めるまではするかもしれない。
しかし充分な補給と真っ当な士官と将官が与えられた日本軍か…
自分で書いて何だが、これはこれで相手にしたくないかもな。
充分な補給と、真っ当な士官と将官が与えられた日本軍なら、
勝てはしないが文字通り命がけで押し留めるまではするかもしれない。
しかし充分な補給と真っ当な士官と将官が与えられた日本軍か…
自分で書いて何だが、これはこれで相手にしたくないかもな。
>>793
南北まとめてやってくれるなら、喜んで払う
南北まとめてやってくれるなら、喜んで払う
797 ：mors omnibus communis：2006/08/19(土) 22:49:23 ID:xVMcQZZ9
>>794
＞充分な補給と、真っ当な士官と将官
大戦でそれが与えられたことはたぶん一度もない気が・・・
それが実現した日本陸軍ならば、相当に嫌な相手だとは思う。
状況によりけりだが、ドイツ軍にも勝手は許さないんじゃないかな。
＞充分な補給と、真っ当な士官と将官
大戦でそれが与えられたことはたぶん一度もない気が・・・
それが実現した日本陸軍ならば、相当に嫌な相手だとは思う。
状況によりけりだが、ドイツ軍にも勝手は許さないんじゃないかな。
でも陸軍だと補給真っ当でも辛い希ガス
800 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/08/19(土) 22:52:56 ID:C6K/eHWr
評価低いのね・・・帝国陸海軍。
801 ：∩´∀｀）DT ◆ECOH1X1HcQ ：2006/08/19(土) 22:55:36 ID:geq35Qw4
補給があってもなぁ…
チハﾀｿでドイツ相手は正直…ｏｒｚ
チハﾀｿでドイツ相手は正直…ｏｒｚ
>>799
小銃はほぼ互角だが、分隊支援機関銃が96/99式対MG34/42だからねぇ。
小銃はほぼ互角だが、分隊支援機関銃が96/99式対MG34/42だからねぇ。
>>799
確かに、機甲戦とかだと一方的になる恐れも。
ただ、そうなったら極端から極端へ走る日本人。
T34を超えるようなトンデモ戦車をひねり出していたかもしれない。
望み薄だが。
>>800
緒戦の破竹の勢いというのは文字通り勢いですから。
軍としての地力が問われた後半戦はあの様でしたからねぇ。
（それでも陸軍は大陸で頑張っていたらしいが。中国軍相手に）
確かに、機甲戦とかだと一方的になる恐れも。
ただ、そうなったら極端から極端へ走る日本人。
T34を超えるようなトンデモ戦車をひねり出していたかもしれない。
望み薄だが。
>>800
緒戦の破竹の勢いというのは文字通り勢いですから。
軍としての地力が問われた後半戦はあの様でしたからねぇ。
（それでも陸軍は大陸で頑張っていたらしいが。中国軍相手に）
誰れっかｸﾝｺｶとｷﾀの軍についってもすこしゃや言えが良い
軍のやるこお動の相手、としてしかそざいんんをゆりされネイかれらに
、、.
.........まあゆう事は別にネイな
軍のやるこお動の相手、としてしかそざいんんをゆりされネイかれらに
、、.
.........まあゆう事は別にネイな
806 ：mors omnibus communis：2006/08/19(土) 22:57:47 ID:xVMcQZZ9
つか、何処で戦うかによるような希ガス。>>日独戦
森林？平原？湿地？山岳？上陸戦？夜戦？
森林？平原？湿地？山岳？上陸戦？夜戦？
>>807
良く読めたね
良く読めたね
>>806
ＷＷ１ではどこでやったっけ？
ＷＷ１ではどこでやったっけ？
813 ：mors omnibus communis：2006/08/19(土) 23:04:14 ID:xVMcQZZ9
>>810
暗号の解読と思えばw
暗号の解読と思えばw
こういう表現は軍ｵﾀ若葉時代みたいだが、つくづく、二次大戦ってのは世界最強決定戦だったと思う。
大平洋も東部戦線も逝きつくとこまで逝っちゃった奴らの戦いだったもんな。
大平洋も東部戦線も逝きつくとこまで逝っちゃった奴らの戦いだったもんな。
ﾁﾊﾀﾝはﾃﾞﾋﾞｭｰした時はそれはそれで十分魅力的な子だったんですよ。
でもね。時が進むにつれグラマラスな流行になっちまったんだよ。
それを理解しない所属事務所ときたら。
無理に海洋国家の流行についていこうとする半島もあれだがなｗ
でもね。時が進むにつれグラマラスな流行になっちまったんだよ。
それを理解しない所属事務所ときたら。
無理に海洋国家の流行についていこうとする半島もあれだがなｗ
818 ：mors omnibus communis：2006/08/19(土) 23:11:28 ID:xVMcQZZ9
>>817
つまりﾁﾊﾀﾝはアイマスの千早だと（ぉ
つまりﾁﾊﾀﾝはアイマスの千早だと（ぉ
>>816
露西亜に急派された帝国陸軍。
スターリングラードに篭ったそれと激闘を繰り広げるドイツ陸軍。
日本軍狙撃兵とドイツ軍狙撃兵、銃弾で交わす会話。
みたいな妄想が一瞬で広がったが、ロシアにそこまで深入りするのは嫌だわな。
露西亜に急派された帝国陸軍。
スターリングラードに篭ったそれと激闘を繰り広げるドイツ陸軍。
日本軍狙撃兵とドイツ軍狙撃兵、銃弾で交わす会話。
みたいな妄想が一瞬で広がったが、ロシアにそこまで深入りするのは嫌だわな。
＞808
表面化してないだけで、技術の差はかなりあったんだよ。
ちゃんと動く液冷エンジンとか、同クラスの対戦車砲でも貫徹力が全然違うとか・・・・・・
表面化してないだけで、技術の差はかなりあったんだよ。
ちゃんと動く液冷エンジンとか、同クラスの対戦車砲でも貫徹力が全然違うとか・・・・・・
826 ：マンセー名無しさん：2006/08/19(土) 23:16:03 ID:y3/g3zaJ
日本は海軍がけっこう技術優位だったけど、
陸軍は最後まで精神論優位だったなあ。
せめて砲くらい技術思想で徹底すればよかったのに。
陸軍は最後まで精神論優位だったなあ。
せめて砲くらい技術思想で徹底すればよかったのに。
半島の9cm砲は無節操だけどなｗ
830 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/19(土) 23:19:47 ID:hX7BiAPS
>>828
らじゃ。暗号の解読は引き続き続けますw
ただ、それでも解読できない場合が多々あるんだがw
>>826
まあ陸軍の精神論も全てが全て、というわけでないと思うが。
技術を蔑ろにしたわけではなく、当時の日本の技術（と予算）ではそこまでしか出来なかった、と。
海洋国家だから海軍に予算を回すのは当然ですしね。
らじゃ。暗号の解読は引き続き続けますw
ただ、それでも解読できない場合が多々あるんだがw
>>826
まあ陸軍の精神論も全てが全て、というわけでないと思うが。
技術を蔑ろにしたわけではなく、当時の日本の技術（と予算）ではそこまでしか出来なかった、と。
海洋国家だから海軍に予算を回すのは当然ですしね。
>>824
今の核前提のｽﾓｰﾙﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙも確かに最先端の軍事技術で、味があるんだけど、男なら死力を尽くした大軍のﾄﾞﾂｷ合いに萌えるのも確かなわけで……
今の核前提のｽﾓｰﾙﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙも確かに最先端の軍事技術で、味があるんだけど、男なら死力を尽くした大軍のﾄﾞﾂｷ合いに萌えるのも確かなわけで……
暗号といえば韓国ってなんか有名な暗号あったっけ？
日本なら三菱とかＮＥＣのカスミとかあったと思うけど
日本なら三菱とかＮＥＣのカスミとかあったと思うけど
＞しかし、あの時期に500psディーゼルエンジンなんて実用化してたソ連は化け物だな。
しかもアルミ製だし。
なんつーか、アイデア勝負、コンセプト勝負で地力の問題になる前にカタつける
しかないってところは、時代が下るとミノフスキー粒子とMSになっちまうのかな？
しかもアルミ製だし。
なんつーか、アイデア勝負、コンセプト勝負で地力の問題になる前にカタつける
しかないってところは、時代が下るとミノフスキー粒子とMSになっちまうのかな？
＞そもそも、あの国に暗号をかけるという行為が存在するのだろうか。
思考が斜め上ってのは他者による予測困難と言う意味で国家戦略規模の暗号では？
思考が斜め上ってのは他者による予測困難と言う意味で国家戦略規模の暗号では？
独逸のゲルニマ 日本の無限乱数
韓国 はっ！名称誰か埋めて・・・
韓国 はっ！名称誰か埋めて・・・
>>804
ただなあ、米相手でもいざとなったら、
「折角だし空母の一隻や二隻、周りの艦もまとめて沈めて、どでかい漁礁作ってくるかｗ」
「おお、これで来年はカニが大漁だなｗｗ」
「ちいとまて、幾らなんでも青く光るカニなんぞ食いたかねえぞ？ｗｗｗ」
「ちげえねえやｗｗｗうぇっｗｗｗｗ」
「そういう訳だ。…後は頼んだぞ」
とか言って、道連れにしてみんな逝っちまいそうな気がする…orz
ただなあ、米相手でもいざとなったら、
「折角だし空母の一隻や二隻、周りの艦もまとめて沈めて、どでかい漁礁作ってくるかｗ」
「おお、これで来年はカニが大漁だなｗｗ」
「ちいとまて、幾らなんでも青く光るカニなんぞ食いたかねえぞ？ｗｗｗ」
「ちげえねえやｗｗｗうぇっｗｗｗｗ」
「そういう訳だ。…後は頼んだぞ」
とか言って、道連れにしてみんな逝っちまいそうな気がする…orz
>>740
国内だけ飛んでる分にはそれでも良いんだけどね（つうか、国内飛行と主権下の管制
前提で英語を問わないか、飛行機だからどこ行くか保証できないから英語要求という
のは、国策にも拠る。ただ、日本国籍の航空機に英語を使う日本の管制は、トホホな
部類（米軍管制とかぶるからという面もあるが、そっちもそっちで結構問題））。
>>800
まっとうな装備が足りない。技術の伸び代と資源に欠けてる。
国内だけ飛んでる分にはそれでも良いんだけどね（つうか、国内飛行と主権下の管制
前提で英語を問わないか、飛行機だからどこ行くか保証できないから英語要求という
のは、国策にも拠る。ただ、日本国籍の航空機に英語を使う日本の管制は、トホホな
部類（米軍管制とかぶるからという面もあるが、そっちもそっちで結構問題））。
>>800
まっとうな装備が足りない。技術の伸び代と資源に欠けてる。
だがブリキ缶
>>846
それなんて（ｒｙ
それなんて（ｒｙ
>>845
冷戦時代には北海道に配備されていた90式が、配置転換で
鳥取県にでも配備されれば鳥取砂丘で見れるかもしれませ
んぞｗ
デザートイエローが似合うように、鳥取砂丘の除草作業に拍車
をかけないといけませんね。
冷戦時代には北海道に配備されていた90式が、配置転換で
鳥取県にでも配備されれば鳥取砂丘で見れるかもしれませ
んぞｗ
デザートイエローが似合うように、鳥取砂丘の除草作業に拍車
をかけないといけませんね。
>>845
っ[鳥取砂丘]
っ[鳥取砂丘]
部隊整備で泣ける。そこかしこから砂が・・・。
>>846
大丈夫、砂漠に川はない。
大丈夫、砂漠に川はない。
・・・ああ！
90式ころすにゃ刃物は要らぬタナカヨシキが石をもて、か！
もしかレオパルト3（ガングリフォン
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1021/10213/1021311723.html
K1最強ニダ<‘∀‘>
90式ころすにゃ刃物は要らぬタナカヨシキが石をもて、か！
もしかレオパルト3（ガングリフォン
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1021/10213/1021311723.html
K1最強ニダ<‘∀‘>
90式を川の石だの何だの言ってる人達、
多分わかってていってるんだろうけど、あんまり酷いとチハたんの主砲でブチ抜きますよ？
多分わかってていってるんだろうけど、あんまり酷いとチハたんの主砲でブチ抜きますよ？
>>853
鳥取砂丘の場合、気候の変化とかもあるとは思うけど、周囲の土地での
防砂林とかそういうものが影響しているんじゃないでしょうかね？
中国なんかは折角植樹しても現地の人が率先してそれを根だやしにして
しまうから、人為的な砂漠化そのものだけど。
鳥取砂丘の場合、気候の変化とかもあるとは思うけど、周囲の土地での
防砂林とかそういうものが影響しているんじゃないでしょうかね？
中国なんかは折角植樹しても現地の人が率先してそれを根だやしにして
しまうから、人為的な砂漠化そのものだけど。
資源が少なくなった
日本人：大切につかおっか もったいない精神 農耕民族？
中国人：早く奪わないと取られちまうｱﾙ 狩猟民族？
って感じはするな
日本人：大切につかおっか もったいない精神 農耕民族？
中国人：早く奪わないと取られちまうｱﾙ 狩猟民族？
って感じはするな
資源が少なくなった
日本人：節約and新しく探すor代用品を考える。
中国人：足りなくなるならある所から奪えばいいアル！
米国人：ちょっくら『民主主義と世界平和の為』戦争してくる。
露国人：南下だ南下！ あと東欧を征服するぞ！
英国人：英連邦の諸君・・・よこせ
伊太人：女と食い物さえあれば他の物がなくても気にならないぜ！！
朝鮮人：ﾁｮｯﾊﾟｰﾘにおねだりするﾆﾀﾞ！
日本人：節約and新しく探すor代用品を考える。
中国人：足りなくなるならある所から奪えばいいアル！
米国人：ちょっくら『民主主義と世界平和の為』戦争してくる。
露国人：南下だ南下！ あと東欧を征服するぞ！
英国人：英連邦の諸君・・・よこせ
伊太人：女と食い物さえあれば他の物がなくても気にならないぜ！！
朝鮮人：ﾁｮｯﾊﾟｰﾘにおねだりするﾆﾀﾞ！
中国人:お前の物は、俺の物。俺の物も、俺の物。
じゃまいか？
じゃまいか？
861 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2006/08/20(日) 02:12:53 ID:XFgetNi3
中国の場合、羊の放牧が砂漠化の大きな原因らしい。
連中、草の根っこまで引き抜いて食って、さらに
ヒズメで土をつき固めちゃう。紀元前からやってる
ことだからねえ。
鳥取大の先生が鳥取砂丘の蔦とか持ち込んで一生懸命
緑地化してるのをテレビで見たけど、やっぱり植える
はしから、現地民の飼う羊に食われてたよ。
連中、草の根っこまで引き抜いて食って、さらに
ヒズメで土をつき固めちゃう。紀元前からやってる
ことだからねえ。
鳥取大の先生が鳥取砂丘の蔦とか持ち込んで一生懸命
緑地化してるのをテレビで見たけど、やっぱり植える
はしから、現地民の飼う羊に食われてたよ。
そういえば､日本では漁獲量が減れば､制限をかけるが
半島の国では漁獲割り当てを増やすらしいな。
狭い国土なのに､まるで資源保護を考えてない。
半島の国では漁獲割り当てを増やすらしいな。
狭い国土なのに､まるで資源保護を考えてない。
>861
羊を飼えばわかるが
草が豊富で水のあるところではそこまで食べないよ。
むしろ､草を選り好みされて困る。
羊を飼えばわかるが
草が豊富で水のあるところではそこまで食べないよ。
むしろ､草を選り好みされて困る。
>>現地民
環境保護を考えるなら人間が居ては駄目なんじゃないの？
中国お得意の「米がなければ人を食え」で環境問題なんか一発で解決でしょｗ
環境保護を考えるなら人間が居ては駄目なんじゃないの？
中国お得意の「米がなければ人を食え」で環境問題なんか一発で解決でしょｗ
>>865
それも軍艦をつけて って記事があったな
それも軍艦をつけて って記事があったな
砂漠化問題も日本が金と技術を出すから無問題
砂漠での太陽光発電も日本の大学がわざわざ作ってくれてる
砂漠での太陽光発電も日本の大学がわざわざ作ってくれてる
最悪なのは､中国も半島も､日本の西にあることだな。偏西風を恨むよ。
いや、マジで恨めしい。
いや、マジで恨めしい。
外じゃない内だった（´・ω・）
>870
あれは灌漑のためにヨルダンの水を強奪してるんだぞ？
おかげで死海の平均水位は十数メートル低下してしまった。
あれは灌漑のためにヨルダンの水を強奪してるんだぞ？
おかげで死海の平均水位は十数メートル低下してしまった。
>>855
ｷｬﾊｰ そんなの痛くないもんね、痛くないもんね
ｷｬﾊｰ そんなの痛くないもんね、痛くないもんね
なんつーか。
ﾃﾞｻﾞｰﾄｲｴﾛｰの90式が見たいよ、と言ったら、こんな砂漠話になるとはw
レバノンでの停戦監視は、要するにレバノン・イスラエル双方よりも強力な
部隊を権限つきで派遣するしかないような。
・・・陸自７師団を振る装備で送るか。
・・・ﾃﾞｻﾞｰﾄｲｴﾛｰの90式ではなく、白い90式になるなw
ﾃﾞｻﾞｰﾄｲｴﾛｰの90式が見たいよ、と言ったら、こんな砂漠話になるとはw
レバノンでの停戦監視は、要するにレバノン・イスラエル双方よりも強力な
部隊を権限つきで派遣するしかないような。
・・・陸自７師団を振る装備で送るか。
・・・ﾃﾞｻﾞｰﾄｲｴﾛｰの90式ではなく、白い90式になるなw
白い方が勝つわ
もし、90式がレバノンに行ったなら。
優勢な数のメルカバとやりあう以外に、90式を撃破できそうな敵が存在しない。
90式のRPG対策とかはどうなんだろう。
>>877
いっそのこと、ﾄﾘｺﾛｰﾙｶﾗｰにした方がいいかもしれんw
優勢な数のメルカバとやりあう以外に、90式を撃破できそうな敵が存在しない。
90式のRPG対策とかはどうなんだろう。
>>877
いっそのこと、ﾄﾘｺﾛｰﾙｶﾗｰにした方がいいかもしれんw
>>878
>もし、90式がレバノンに行ったなら。
>優勢な数のメルカバとやりあう以外に、90式を撃破できそうな敵が存在しない。
気づいてると思うが、90はまさに実戦経験がないのが弱点で・・・・・
実際にやってみないとわからんぞ。案外、投石で動けなくなるかもしれん。
そういう慎重さが必要だということも先の敗北で学んだことのはずだ。
というわけでありったけの装備と人員で砂漠へ・・・・・
>もし、90式がレバノンに行ったなら。
>優勢な数のメルカバとやりあう以外に、90式を撃破できそうな敵が存在しない。
気づいてると思うが、90はまさに実戦経験がないのが弱点で・・・・・
実際にやってみないとわからんぞ。案外、投石で動けなくなるかもしれん。
そういう慎重さが必要だということも先の敗北で学んだことのはずだ。
というわけでありったけの装備と人員で砂漠へ・・・・・
>>878>>879
９０式に限らず自衛隊の装備って精密すぎて砂漠に向かないんだよね
専守防衛前提で設計されてるので亜寒帯～温帯では最強らしいけど
あと、練度は世界最高レベルなんで米軍などから教育受ければ実戦経験はある程度カバーできる
９０式に限らず自衛隊の装備って精密すぎて砂漠に向かないんだよね
専守防衛前提で設計されてるので亜寒帯～温帯では最強らしいけど
あと、練度は世界最高レベルなんで米軍などから教育受ければ実戦経験はある程度カバーできる
>>879
90式の唯一にして最大の懸念材料ですからなぁ
停戦監視の増派は1万5千人というから、７師に加え富士教導団と空挺もつけるか。
何しに行くんだというはなしになるだろうがw
>>880
アメリカの砂漠なんかでの試験データとか無いのかしら。
イラク派遣で、車両の不具合とかあったのかなぁ。
90式の唯一にして最大の懸念材料ですからなぁ
停戦監視の増派は1万5千人というから、７師に加え富士教導団と空挺もつけるか。
何しに行くんだというはなしになるだろうがw
>>880
アメリカの砂漠なんかでの試験データとか無いのかしら。
イラク派遣で、車両の不具合とかあったのかなぁ。
885 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 08:59:59 ID:YRIIIRnO
>>878
交戦法規に縛られて、部隊全滅とか。
交戦法規に縛られて、部隊全滅とか。
>>882
草原化ではなく侵食に悩んでます
草原化ではなく侵食に悩んでます
>>878
それがﾎﾝﾄに起こってるのが、国連停戦監視部隊なわけで。
停戦監視部隊にほとんど権限が持たされていない＆寄り合い所帯という要因で殉職者が多数。
ぶっちゃけ、アメさんが絡まない停戦監視というのは実効性が乏しいと思う。
それがﾎﾝﾄに起こってるのが、国連停戦監視部隊なわけで。
停戦監視部隊にほとんど権限が持たされていない＆寄り合い所帯という要因で殉職者が多数。
ぶっちゃけ、アメさんが絡まない停戦監視というのは実効性が乏しいと思う。
>>885 こんな感じか
ゴングより本部。当該勢力の脅威、更に増大中。発砲の許可を要請する
交戦は許可できない。現在、カナダ隊がそちらへ急行中。繰り返す。交戦は許可できない。全力で回避せよ
回避不能。本部聞こえるか
ゴングより本部。当該勢力の脅威、更に増大中。発砲の許可を要請する
交戦は許可できない。現在、カナダ隊がそちらへ急行中。繰り返す。交戦は許可できない。全力で回避せよ
回避不能。本部聞こえるか
アンカーミス
↑は>>885へのレスですよ。
↑は>>885へのレスですよ。
>>888
それなんて押井版パトレイバー？
それなんて押井版パトレイバー？
浜岡の砂丘は一見絶好の海水浴場に見えるんだけどなあ・・・。
そういや急速に砂漠化が進んでいる中国では、人民解放軍の戦車や装甲車は砂漠仕様になっているのか？
いざというとき、砂に埋もれて使い物にならない悪寒。
北京郊外まで砂漠化が進んでいるとか。
いざというとき、砂に埋もれて使い物にならない悪寒。
北京郊外まで砂漠化が進んでいるとか。
893 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 09:39:19 ID:YRIIIRnO
>>891
ガンシーサーが埋まってたのは、そこですか？
ガンシーサーが埋まってたのは、そこですか？
ニダーさんの知恵袋
草原化するなら塩を撒けば良いじゃない＞砂丘
ヤギを飼ってみたりとか（本気
草原化するなら塩を撒けば良いじゃない＞砂丘
ヤギを飼ってみたりとか（本気
そもそもメルバカなんて弱い者苛めに特化した戦車な訳で……
897 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 10:08:11 ID:BETUIu8C
898 ：P-kun@在日韓国人：2006/08/20(日) 10:08:31 ID:tGHIWb85
韓国人男性は、東南アジアや東欧ではとても人気があります。
たとえば東欧では韓国人男性に抱かれたいと考える女性が多いのである。それは、我が国の優れた工業製品や知的、体力的に優れた我が民族に触れその遺伝子を取り入れたい、残したいと考えているからである。
１４や１５の娘ですら韓国人に抱かれたがっています。
私の経験では、ブラチスラバで現地女性に声をかけれら、そのまま中で放出した。そして、亀頭に残った精液をなめ、尿道に残った精液を最後の一滴まで飲み干したのである。そこまでして、われわれの遺伝子を取り入れたいのかと、改めて我が民族の偉大
さを確認した。終わった後に年齢を聞くとなんと１４歳。こんな若い子にまで我が民族の偉大さが伝わっているのかと改めてわれわれの素晴らしさを思い知ったのである。
もちろん、心づけを与えておいた。われわれはチョッパリ男性とは違い責任を持って行動していますから、彼女に幸せになってもらいたいと思い５０DMを与えました。
このように韓国人男性は、優しく男気のある人ばかりです。翻って、日本人男性は意気地がなく、ひ弱で優しさのかけらもありません。
もし結婚されるのでしたら韓国人男性と結婚しなさい。倭国の女たち。
たとえば東欧では韓国人男性に抱かれたいと考える女性が多いのである。それは、我が国の優れた工業製品や知的、体力的に優れた我が民族に触れその遺伝子を取り入れたい、残したいと考えているからである。
１４や１５の娘ですら韓国人に抱かれたがっています。
私の経験では、ブラチスラバで現地女性に声をかけれら、そのまま中で放出した。そして、亀頭に残った精液をなめ、尿道に残った精液を最後の一滴まで飲み干したのである。そこまでして、われわれの遺伝子を取り入れたいのかと、改めて我が民族の偉大
さを確認した。終わった後に年齢を聞くとなんと１４歳。こんな若い子にまで我が民族の偉大さが伝わっているのかと改めてわれわれの素晴らしさを思い知ったのである。
もちろん、心づけを与えておいた。われわれはチョッパリ男性とは違い責任を持って行動していますから、彼女に幸せになってもらいたいと思い５０DMを与えました。
このように韓国人男性は、優しく男気のある人ばかりです。翻って、日本人男性は意気地がなく、ひ弱で優しさのかけらもありません。
もし結婚されるのでしたら韓国人男性と結婚しなさい。倭国の女たち。
ラジコンヘリ大量投入で世界中に暴露しても効かないだろうしなぁ(ｲｽﾗｴﾙ
あの二段弾頭味噌にやられまくったとか言う奴だな？
ロシアは、そんな物を開発していたのか。
ロシアは、そんな物を開発していたのか。
最も、新型味噌を真っ先に浴びるのも、IDFの仕事て言っちゃそれまで。
サガーのデビュー戦では、かなりボコられてる。
サガーのデビュー戦では、かなりボコられてる。
軍隊がいくら強くても、それを使う政治家がアホだとなぁ。
で、政治家は国民が選び、国民感情に左右されやすい。
それを考えるとねぇ・・・。
まあ、昔よりだいぶんマシになってきたが。
で、政治家は国民が選び、国民感情に左右されやすい。
それを考えるとねぇ・・・。
まあ、昔よりだいぶんマシになってきたが。
WTMでメルカバ3は一度も対戦車戦したこと無いって書いてあったけど本当？
ここはビジネスチャンスニダ、イスラエルにK1A1を売るニダ。
909 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/08/20(日) 14:42:17 ID:xxpMOJey
>>901
二段弾頭っつか、タンデム弾頭な。
二段弾頭っつか、タンデム弾頭な。
南が北に軍事施設の建設援助を行なうようです。
【ソウル２０日聯合】統一部の申彦祥（シン・オンサン）次官は２０日、大韓赤十字社を通じた北朝鮮の水害復旧
支援計画を発表し、コメ１０万トンとセメント１０万トンなどを今月末に北朝鮮側に送ると明らかにした。
支援されるのは国産米１０万トン、セメント１０万トン、鉄筋５０００トン、ダンプトラック（８トン）１００台、掘削機５０台、
ペイローダー６０台、毛布８万枚、応急用品１万個、医薬品など。
申次官は支援について、民間団体や政界から支援を求める声が上がっていることや、北朝鮮の被害状況などを
考慮し、人道的な次元により行うものと説明している。
ソース ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006082000100
＞支援されるのは国産米１０万トン、セメント１０万トン、鉄筋５０００トン、ダンプトラック（８トン）１００台、掘削機５０台、
＞ペイローダー６０台
やっぱ地下核実験場工事用もしくは新しいミサイル基地建設に転用だよな。
【ソウル２０日聯合】統一部の申彦祥（シン・オンサン）次官は２０日、大韓赤十字社を通じた北朝鮮の水害復旧
支援計画を発表し、コメ１０万トンとセメント１０万トンなどを今月末に北朝鮮側に送ると明らかにした。
支援されるのは国産米１０万トン、セメント１０万トン、鉄筋５０００トン、ダンプトラック（８トン）１００台、掘削機５０台、
ペイローダー６０台、毛布８万枚、応急用品１万個、医薬品など。
申次官は支援について、民間団体や政界から支援を求める声が上がっていることや、北朝鮮の被害状況などを
考慮し、人道的な次元により行うものと説明している。
ソース ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006082000100
＞支援されるのは国産米１０万トン、セメント１０万トン、鉄筋５０００トン、ダンプトラック（８トン）１００台、掘削機５０台、
＞ペイローダー６０台
やっぱ地下核実験場工事用もしくは新しいミサイル基地建設に転用だよな。
l立派な南進トンネルも新造できるﾆﾀﾞ!
912 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 15:10:02 ID:v/74K8uE
＞９０式に限らず自衛隊の装備って精密すぎて砂漠に向かないんだよね
ゴラン高原に持ち込んだ小火器で問題を起こしたとも聞かないが…。
MILスペックで鍛えられた民生品が中東諸国に輸出されている状況で
砂漠だから向かないってのはアレな気がするが。
運用ノウハウが無い、ってんならその通りだろうが。
ゴラン高原に持ち込んだ小火器で問題を起こしたとも聞かないが…。
MILスペックで鍛えられた民生品が中東諸国に輸出されている状況で
砂漠だから向かないってのはアレな気がするが。
運用ノウハウが無い、ってんならその通りだろうが。
珍しくアラブ優勢っぽいので､
イスラエル大負けで傷痍軍人大量出現＞サイボーグ技術発達＞攻殻
と言う展開をキボン
イスラエル大負けで傷痍軍人大量出現＞サイボーグ技術発達＞攻殻
と言う展開をキボン
>>910
将軍様用シェルターの補強かも知れない。
将軍様用シェルターの補強かも知れない。
＞９０式に限らず自衛隊の装備って精密すぎて砂漠に向かないんだよね
そう。この手の話はよく耳にするけど、それらしいソース見た記憶がないな。64式小銃の部品点数が多くて脱落する話あたりからきてるんかね
もとより国内専用での使用を考えた装備だから特に砂漠を考慮した設計ではない筈だが、ヤキマでの演習なんかでも問題があるとは聞こえてこないんだけど
砂漠と一口にいっても色々あるんであれは砂漠じゃないといわれればそれまでだけどね
そう。この手の話はよく耳にするけど、それらしいソース見た記憶がないな。64式小銃の部品点数が多くて脱落する話あたりからきてるんかね
もとより国内専用での使用を考えた装備だから特に砂漠を考慮した設計ではない筈だが、ヤキマでの演習なんかでも問題があるとは聞こえてこないんだけど
砂漠と一口にいっても色々あるんであれは砂漠じゃないといわれればそれまでだけどね
「砂漠戦に特化したメルカバは水につかると故障する」と言うようなものか。
故障云々以前にそもそもエアコンが付いてなきゃ砂漠では使えない罠。
中の人が蒸し焼きになっちまう。
90式にはエアコンついてるノカー？
中の人が蒸し焼きになっちまう。
90式にはエアコンついてるノカー？
一応NBC戦に対応しているから90式にも『エアコン』は付いているって。
>>917
そんなものはないっ！ｗ
そんなものはないっ！ｗ
当然エアコンはついてる。ただしそれはエアコンであって冷房装置じゃない。国内向け仕様な為に省かれてる
砂漠の高温環境だと乗員が持たないので不向きなのは事実。だけどそれは仕様だからであって｢精密だから砂漠に向かない｣のではないと思う
砂漠の高温環境だと乗員が持たないので不向きなのは事実。だけどそれは仕様だからであって｢精密だから砂漠に向かない｣のではないと思う
エアコンつーか、フィルターの付いたベンチレーターでしょうに。
>>907
90式がイスラエルに捕獲されたらどうなるニダ。
90式がイスラエルに捕獲されたらどうなるニダ。
925 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 16:19:15 ID:jWYK/ZTs
メルクマに改造されます
お褒めに預かり光栄の極みに存じます
冷房は後からつければいいだけじゃね？
そこまで気にするようなもんでもないかと
そこまで気にするようなもんでもないかと
>>929
七三式装甲車、七四式戦車以降陸自のFV、MBTはNBC対応。
>>927の話は確か、イスラエルのタル将軍（メルカバ作ったひと）が来日した際
「イスラエルの主戦場とは環境が異なり、七四式とは設計の前提条件が違う」
といったのを日本の雑誌記者が曲解したのが切っ掛けだった希ｶﾞｽ。
七三式装甲車、七四式戦車以降陸自のFV、MBTはNBC対応。
>>927の話は確か、イスラエルのタル将軍（メルカバ作ったひと）が来日した際
「イスラエルの主戦場とは環境が異なり、七四式とは設計の前提条件が違う」
といったのを日本の雑誌記者が曲解したのが切っ掛けだった希ｶﾞｽ。
933 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/20(日) 17:31:18 ID:6Tm7xcHF
>>931 M-1とかエアコンついてるの？
934 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/20(日) 17:32:28 ID:6Tm7xcHF
あ、アメリカの砂漠で90式演習していたような。
>>933
アラブ向けの輸出仕様は中の人用にも付いてたと思うが。
アラブ向けの輸出仕様は中の人用にも付いてたと思うが。
98式AVイングラムには標準装備＜エアコン
937 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/20(日) 17:39:26 ID:6Tm7xcHF
>>933
付いてる。
90式にも当然付いてるよ。>>エアコン
・・ただ、備えられているのは電子機器冷却用と乗員のコンディション維持用に
車内が過剰に暑くならないようにする為の冷房機能だけで、暖房が使えない
（発砲したり機動すればエンジンや電子機器とかの廃熱で勝手に暑くなる為
冷房・冷却は重視するけど暖める方はあまり考えられていない）
その為、冬場の北海道では少しでも温まろうと車内で練炭焚いて
乗員が中毒になる事故が年二、三件は起きるそうな・・・
付いてる。
90式にも当然付いてるよ。>>エアコン
・・ただ、備えられているのは電子機器冷却用と乗員のコンディション維持用に
車内が過剰に暑くならないようにする為の冷房機能だけで、暖房が使えない
（発砲したり機動すればエンジンや電子機器とかの廃熱で勝手に暑くなる為
冷房・冷却は重視するけど暖める方はあまり考えられていない）
その為、冬場の北海道では少しでも温まろうと車内で練炭焚いて
乗員が中毒になる事故が年二、三件は起きるそうな・・・
>>938
補足説明しとくと、笑えないけど、90式のみならず寒冷地で使われる第三世代戦車では
ほぼ全てで似たような事例があるらしい
＞エアコンが付いた車内で、暖房不足のあまり寒さに耐えかねた乗員が
カイロみたいな発熱材や練炭焚いて事故る
スウェーデンとか北欧だと、外気が冷た過ぎてオーバークール（過冷却）対策とかも兼ねて
車内で湯沸かしたりして事故った事もあるとか何とか。
補足説明しとくと、笑えないけど、90式のみならず寒冷地で使われる第三世代戦車では
ほぼ全てで似たような事例があるらしい
＞エアコンが付いた車内で、暖房不足のあまり寒さに耐えかねた乗員が
カイロみたいな発熱材や練炭焚いて事故る
スウェーデンとか北欧だと、外気が冷た過ぎてオーバークール（過冷却）対策とかも兼ねて
車内で湯沸かしたりして事故った事もあるとか何とか。
940 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/20(日) 17:54:56 ID:6Tm7xcHF
（ ´･∀･`）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
でもあっためるだけなら昔ながらの車のヒーターと同様
ただの電熱線通せばいいだけのような。
でもあっためるだけなら昔ながらの車のヒーターと同様
ただの電熱線通せばいいだけのような。
イギリスのテトラーク軽戦車（だったっけ）は冷却水の配管が車内にむき出しだったんで、
下手に触ると大やけどした。（出展：ユタカテレビｗ）
下手に触ると大やけどした。（出展：ユタカテレビｗ）
>>940
ただでさえ戦車の車内は危険物満載な密閉空間なので出来るだけ避けたいらしい＞ヒーター
種類によっては砲塔油圧で動かすけど、油が可燃性だったりとかいう落ちもある訳で。
あと日本だけじやなく、乗員向けのニクロム線いれた電熱服にはトラウマがあるらしい・・・
＞漏電し火傷とか砲弾装填中に火花で引火爆発しあぼーん
なので、今冷却水や温水チューブで流してコンディション調節する個人用ジャケットとか
作っているそうだ。
スレタイに絡めると、韓国メーカーの見本品とかも出展されてたらしいよ＞ヨーロッパの兵器見本市
ただでさえ戦車の車内は危険物満載な密閉空間なので出来るだけ避けたいらしい＞ヒーター
種類によっては砲塔油圧で動かすけど、油が可燃性だったりとかいう落ちもある訳で。
あと日本だけじやなく、乗員向けのニクロム線いれた電熱服にはトラウマがあるらしい・・・
＞漏電し火傷とか砲弾装填中に火花で引火爆発しあぼーん
なので、今冷却水や温水チューブで流してコンディション調節する個人用ジャケットとか
作っているそうだ。
スレタイに絡めると、韓国メーカーの見本品とかも出展されてたらしいよ＞ヨーロッパの兵器見本市
ハクキンカイロじゃだめなのかねえ＜暖房具
大熱量のものはかなり暖かいらしいけど。
大熱量のものはかなり暖かいらしいけど。
『エアコン』ネタは食いつき良いねえ。『エアコン』て家庭用のを想像してるから冷暖房も付いてるもんだと思うのかも知れないけど、それ違うから
いわゆる『エアコン』は空調装置そのものの事だから90式どころか現用戦車にゃ皆ついてる。NBC装置用のベンチもその一種
で、暖房装置も普通は付いてる。エンジン廃熱使ったヒーターそのものだから。冷房装置は電子機器用の冷却装置は大抵ある。ご期待の（乗員用）冷房装置は普通は付いてない。
中東向け仕様や中東に展開してるM1やチャレには追加された
>>938
90式にゃ暖房装置も付いてる。正式要綱 ９０式戦車(Ｂ) Ｄ ９００３Ｂ 表5 27項に出てるんだけど
いわゆる『エアコン』は空調装置そのものの事だから90式どころか現用戦車にゃ皆ついてる。NBC装置用のベンチもその一種
で、暖房装置も普通は付いてる。エンジン廃熱使ったヒーターそのものだから。冷房装置は電子機器用の冷却装置は大抵ある。ご期待の（乗員用）冷房装置は普通は付いてない。
中東向け仕様や中東に展開してるM1やチャレには追加された
>>938
90式にゃ暖房装置も付いてる。正式要綱 ９０式戦車(Ｂ) Ｄ ９００３Ｂ 表5 27項に出てるんだけど
>>932
そのタル将軍をおっさん呼ばわりするｓスゴス
そのタル将軍をおっさん呼ばわりするｓスゴス
>>943
漏れが陸自の部隊見学に行った時は、ハクキンカイロはこっそり私物で使われてたよ
あと、すつーに思いつく使い捨てカイロとかは、種類によっては反応して熱出す過程で
水素ガス出したりするものがある為まずいらしいと聞いた。
韓国軍や米軍で採用されてるレーション暖める際使うFRヒーター
(flameless ration hearter:無炎式糧食加熱材。化学反応で熱を起こす
ホッカイロの親玉みたいな奴。駅弁とかでヒモ引っ張ると温まる奴に使われてるもの）
では水蒸気とが水素ガス出て引火事故とかが起きた為、車内や屋内では
使用厳禁なんだそうだ。
漏れが陸自の部隊見学に行った時は、ハクキンカイロはこっそり私物で使われてたよ
あと、すつーに思いつく使い捨てカイロとかは、種類によっては反応して熱出す過程で
水素ガス出したりするものがある為まずいらしいと聞いた。
韓国軍や米軍で採用されてるレーション暖める際使うFRヒーター
(flameless ration hearter:無炎式糧食加熱材。化学反応で熱を起こす
ホッカイロの親玉みたいな奴。駅弁とかでヒモ引っ張ると温まる奴に使われてるもの）
では水蒸気とが水素ガス出て引火事故とかが起きた為、車内や屋内では
使用厳禁なんだそうだ。
947 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/20(日) 18:16:28 ID:6Tm7xcHF
>>942
しかし油の可燃性なんて言い出したらキリないがな。
普通の重機でも危険の可能性があるからといってヒーター備えていない車両なんてないし。
他の電装系の漏電の方がよっぽど危ないような。
グリース系オイルが燃えやすいなら、いっそのことシリコンオイル使えばいい。
と、思う。
まあトラウマに近いものなんだろうけどさ。
>>944 ほお
>>945 元イスラエル機甲師団長だかの手記読んでたらタルﾀﾝを結構けなしていたような。
しかし油の可燃性なんて言い出したらキリないがな。
普通の重機でも危険の可能性があるからといってヒーター備えていない車両なんてないし。
他の電装系の漏電の方がよっぽど危ないような。
グリース系オイルが燃えやすいなら、いっそのことシリコンオイル使えばいい。
と、思う。
まあトラウマに近いものなんだろうけどさ。
>>944 ほお
>>945 元イスラエル機甲師団長だかの手記読んでたらタルﾀﾝを結構けなしていたような。
950 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆524qYLIia6 ：2006/08/20(日) 19:09:46 ID:hH6g9RD1
951 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/20(日) 19:13:02 ID:6Tm7xcHF
>>950
わすれた。図書館にあった本だったからな。
わすれた。図書館にあった本だったからな。
これだからヤポンスキーはダメなんだよ。
俺らは、体内から暖めてるからヒーターなんて必要ないぞ。
俺らは、体内から暖めてるからヒーターなんて必要ないぞ。
954 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 21:33:19 ID:jWYK/ZTs
ウリには将軍様から頂いた魔法の白い粉が在るニダ
寒さなんか感じないニダ
玉が当たってもいたくないニダ
寒さなんか感じないニダ
玉が当たってもいたくないニダ
955 ：戦車男＠HOME ◆lRP2h5gIbM ：2006/08/20(日) 21:33:22 ID:Vv4j/fOJ
ウリが北海道に居た時は、こう言うものを使っていたニダ。
http://slowcamp.jp/FIELD/archives/2005/07/post.html
灯油式で長持ち＆暖かい＆小型軽量
ただ真冬だと、燃焼ガスに含まれる水分が車内で結露するニダ。
暖を摂る以外にも、携行食を温めたりお湯を沸かしたりと便利だったニダ。
http://slowcamp.jp/FIELD/archives/2005/07/post.html
灯油式で長持ち＆暖かい＆小型軽量
ただ真冬だと、燃焼ガスに含まれる水分が車内で結露するニダ。
暖を摂る以外にも、携行食を温めたりお湯を沸かしたりと便利だったニダ。
956 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 21:55:37 ID:xMk0rLc8
>>910
韓国もはっきりと核開発の幇助を行ってると考えるべきだなあ。
韓国もはっきりと核開発の幇助を行ってると考えるべきだなあ。
957 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 22:03:26 ID:m7BF9BK5
>>955
酸欠大丈夫？・・・・いや、大丈夫だったんだろうけど。
酸欠大丈夫？・・・・いや、大丈夫だったんだろうけど。
>>955
対ＮＢＣ仕様になっているんだったら不完全燃焼おこさね？
対ＮＢＣ仕様になっているんだったら不完全燃焼おこさね？
960 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 22:39:40 ID:L2TNuL61
961 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/20(日) 22:55:07 ID:6Tm7xcHF
>>960
MiG25用100％エタノールを酒に飲むようなお国ですから。
MiG25用100％エタノールを酒に飲むようなお国ですから。
962 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 22:56:18 ID:L2TNuL61
>>961
エタノールどころか、ヘアトニック一気飲みしてるのをTVで見たことあるｗ
エタノールどころか、ヘアトニック一気飲みしてるのをTVで見たことあるｗ
>>962
メタノールも飲みますが？
メタノールも飲みますが？
さすがにIPAは飲めまい…いや、まさかねｗ
966 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/20(日) 23:17:38 ID:6Tm7xcHF
住宅みたいに発泡ウレタンで外断熱すれば快適
それはそうと、そろそろクマの季節ですね・・・。
968 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 23:27:43 ID:vJrYYTp0
☆
__, ,__.＼ 出でよ、ｸﾏたん！！
ヽ|・∀・|／＼ 次スレおながい！！
|＿＿|
| | クマー
∩＿∩
＿＿＿＿ （ ・(ｪ)・ﾉ ＿＿＿＿
＼熊 .～（ O ,,,,.）;;＼ 熊:;／
＼／ ∪ ＼／
／＼ （(⊂ ⊃)） ／＼
／ 熊 ＼＿＿＿__／ 熊 ;;＼
￣￣￣￣＼ .熊 . ／￣￣￣￣
＼,,／
__, ,__.＼ 出でよ、ｸﾏたん！！
ヽ|・∀・|／＼ 次スレおながい！！
|＿＿|
| | クマー
∩＿∩
＿＿＿＿ （ ・(ｪ)・ﾉ ＿＿＿＿
＼熊 .～（ O ,,,,.）;;＼ 熊:;／
＼／ ∪ ＼／
／＼ （(⊂ ⊃)） ／＼
／ 熊 ＼＿＿＿__／ 熊 ;;＼
￣￣￣￣＼ .熊 . ／￣￣￣￣
＼,,／
おうけい、熊タソじゃなくてもいい？
キリンたんが好きですけど
クマたんも好きです
クマたんも好きです
＞>>927の話は確か、イスラエルのタル将軍（メルカバ作ったひと）が来日した際
＞「イスラエルの主戦場とは環境が異なり、七四式とは設計の前提条件が違う」
＞といったのを日本の雑誌記者が曲解したのが切っ掛けだった希ｶﾞｽ。
戦車マガジンのインタビューで「いま日本は74式の後継戦車を開発していますが
どーでしょーか？ちゃんとしたのができると思いますか？」とハナシを振ったら
「日本人にできないわけないでしょーが、きっとやり遂げることでしょう」みた
いな回答だった気がする。
＞「イスラエルの主戦場とは環境が異なり、七四式とは設計の前提条件が違う」
＞といったのを日本の雑誌記者が曲解したのが切っ掛けだった希ｶﾞｽ。
戦車マガジンのインタビューで「いま日本は74式の後継戦車を開発していますが
どーでしょーか？ちゃんとしたのができると思いますか？」とハナシを振ったら
「日本人にできないわけないでしょーが、きっとやり遂げることでしょう」みた
いな回答だった気がする。
確かイスラエルの将軍ネタは空軍将官だったような。
タル将軍に日本で戦車抜きでゲリコマ掃討お願い♪と頼んだら何と答えるだろう
タル将軍に日本で戦車抜きでゲリコマ掃討お願い♪と頼んだら何と答えるだろう
ところでここって韓国軍スレだよな？
974 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/08/21(月) 01:48:29 ID:gciIGDvi
<ちらしの裏>
MBT=20~30tの鉄の塊で作った小部屋として、それを夜間、北海道の-20~30度の
雰囲気にさらせば朝には内部温度も-20度ぐらい（ついでに周りの鉄も-20度ぐらい）。
それを空気暖房で鉄部屋の内側表面温度を短時間で１５度に加熱しようと思ったら
ヒーターのpowerは‥‥‥(ついでに、ヒーターの噴き出し口の空気温度は100度と
いうわけにはいかない。と、思う)
だから暖房なんて気休めにしかならないんじゃ？
</ちらしの裏>
MBT=20~30tの鉄の塊で作った小部屋として、それを夜間、北海道の-20~30度の
雰囲気にさらせば朝には内部温度も-20度ぐらい（ついでに周りの鉄も-20度ぐらい）。
それを空気暖房で鉄部屋の内側表面温度を短時間で１５度に加熱しようと思ったら
ヒーターのpowerは‥‥‥(ついでに、ヒーターの噴き出し口の空気温度は100度と
いうわけにはいかない。と、思う)
だから暖房なんて気休めにしかならないんじゃ？
</ちらしの裏>
パロマ製だったらやだな
複合装甲がどれだけ断熱効果があるかなんて資料あるのかな？ｗ
夜中にエンジン切って車体が冷えていくと、金属が収縮して、車体が
ちりん、ちりんと微かな音を立てる。
…ような気がする。実際は知らんが。
ちりん、ちりんと微かな音を立てる。
…ような気がする。実際は知らんが。
ｷｼ､ｷｼ､ｷｼ････ﾍﾞｺﾝッ!ﾎﾟｯｷﾝ☆とかだったらいやだなｗ
ｷﾞｼｷﾞｼ ｱﾝｱﾝ(AA略 だったらどうよ？ｗ
オナニーレスしてる暇あったらスレ立て試せよボケ
>>981
というわけでよろしく
というわけでよろしく
お前日本語できんらしいな
984 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/08/21(月) 05:37:59 ID:ZiVcv6ti
率直な意見として乗員向け空調装置は、有った方が戦闘力維持に有効だろ
最近高温な環境下で働いているので、付けられるなら冷房も有った方が良い
しかし、ソレで戦闘力落ちたら意味ないんだけど
最近高温な環境下で働いているので、付けられるなら冷房も有った方が良い
しかし、ソレで戦闘力落ちたら意味ないんだけど
>>841
ニダ語じゃね。
ニダ語じゃね。
まあ言い出した香具師がまずやってこいってのは
全板共通な気がする。
全板共通な気がする。
◆韓国海軍スレ KDX『81番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156111824/
次スレ立てたはいいものの
httpが多すぎって怒られてテンプレが書き込めない罠
h抜いてよかですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156111824/
次スレ立てたはいいものの
httpが多すぎって怒られてテンプレが書き込めない罠
h抜いてよかですか？
まあいいや
最近5スレ以外h抜きました
●もってれば回避できるのなら申し訳ない
最近5スレ以外h抜きました
●もってれば回避できるのなら申し訳ない
埋めネタ
春秋(8/21)
英国海軍のノーゲイト大尉はイラク・サマワの陸上自衛隊の宿営地で7カ月間暮らした。
連絡将校として働き、朝昼晩すべて自衛官たちが調理する部隊食で通した。日本食だが、
英軍宿営地に戻って食事したいとは思わなかったと語る。
▼英国料理がおいしくないから、などと解説するつもりはない。大英帝国を築いた英国人の
適応力に率直に感心する。外国駐留部隊の軍人は絶えず緊張を強いられ、適応は簡単では
ないからだ。世界中に展開する国連平和維持活動（ＰＫＯ）でも参加国は兵士の心の安定に
特に気を使い、本国に近い環境を工夫する。
▼旧ユーゴのＰＫＯを取材した時、フィンランド宿営地で立派なサウナ風呂を見た。フランス
宿営地だった当時、その空間はワイン貯蔵庫だった。自衛隊は日本式の風呂にこだわる。
サマワ宿営地にも露天風呂があった。イラクの乾いた大地に沈む夕日を眺めながらの入浴は、
大尉にとっても最高の楽しみになった。
▼薩摩藩士が英国人3人を殺傷した生麦事件が起きたのは、144年前のきょう。それが薩英
戦争につながり、講和の結果できた協力関係は明治維新の原動力になる。日英関係史には
不幸な時期もあったが、良好だった期間が圧倒的に長い。海軍大尉のサマワでの入浴体験は、
21世紀版の日英同盟を思わせる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20060820MS3M2000420082006.html
春秋(8/21)
英国海軍のノーゲイト大尉はイラク・サマワの陸上自衛隊の宿営地で7カ月間暮らした。
連絡将校として働き、朝昼晩すべて自衛官たちが調理する部隊食で通した。日本食だが、
英軍宿営地に戻って食事したいとは思わなかったと語る。
▼英国料理がおいしくないから、などと解説するつもりはない。大英帝国を築いた英国人の
適応力に率直に感心する。外国駐留部隊の軍人は絶えず緊張を強いられ、適応は簡単では
ないからだ。世界中に展開する国連平和維持活動（ＰＫＯ）でも参加国は兵士の心の安定に
特に気を使い、本国に近い環境を工夫する。
▼旧ユーゴのＰＫＯを取材した時、フィンランド宿営地で立派なサウナ風呂を見た。フランス
宿営地だった当時、その空間はワイン貯蔵庫だった。自衛隊は日本式の風呂にこだわる。
サマワ宿営地にも露天風呂があった。イラクの乾いた大地に沈む夕日を眺めながらの入浴は、
大尉にとっても最高の楽しみになった。
▼薩摩藩士が英国人3人を殺傷した生麦事件が起きたのは、144年前のきょう。それが薩英
戦争につながり、講和の結果できた協力関係は明治維新の原動力になる。日英関係史には
不幸な時期もあったが、良好だった期間が圧倒的に長い。海軍大尉のサマワでの入浴体験は、
21世紀版の日英同盟を思わせる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20060820MS3M2000420082006.html
991 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 08:17:55 ID:7eadt/OP
993 ：いいｼﾞｮﾝｲﾙな今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2006/08/21(月) 10:06:52 ID:ka1kPZPI
きょうから韓米合同軍事演習、米軍８千人が参加
2006/08/21 09:18
【ソウル２１日聯合】朝鮮半島での偶発的状況発生に対する韓米連合軍の協力手順などの熟知を目的とした
「乙支フォーカスレンズ」演習が、２１日から来月１日まで実施される。
乙支フォーカスレンズ演習は、韓米両軍が実際の兵力と戦闘装備は投入せず、コンピュータシミュレーションで
戦場状況を仮定して実施する指揮所演習（ＣＰＸ）だ。１９７５年の開始から３２回目となることしは、在韓米軍
５０００人余りと海外駐留米軍３０００人余りの合計約８０００人の米軍が参加する計画。
韓米連合司令部は２１日に国連司令部軍事停戦委員会を通じ、演習日程を北朝鮮側に通知している。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006082001300&FirstCd=03
2006/08/21 09:18
【ソウル２１日聯合】朝鮮半島での偶発的状況発生に対する韓米連合軍の協力手順などの熟知を目的とした
「乙支フォーカスレンズ」演習が、２１日から来月１日まで実施される。
乙支フォーカスレンズ演習は、韓米両軍が実際の兵力と戦闘装備は投入せず、コンピュータシミュレーションで
戦場状況を仮定して実施する指揮所演習（ＣＰＸ）だ。１９７５年の開始から３２回目となることしは、在韓米軍
５０００人余りと海外駐留米軍３０００人余りの合計約８０００人の米軍が参加する計画。
韓米連合司令部は２１日に国連司令部軍事停戦委員会を通じ、演習日程を北朝鮮側に通知している。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006082001300&FirstCd=03
>>992
むしろ書くな、とｗ
韓国の連絡将校は韓国軍宿営地に必ず戻って食事した。
▼キムチが毎食付いてないから、などと解説するつもりはない。
大日本帝国に虐げられた韓国人の意地に率直に感心する。
と、ネタを考えたが韓国人なら毎食のように日本陣地に来て
「ｷﾑﾁを毎食付けるﾆﾀﾞ」って集団で騒ぎそうだな。
むしろ書くな、とｗ
韓国の連絡将校は韓国軍宿営地に必ず戻って食事した。
▼キムチが毎食付いてないから、などと解説するつもりはない。
大日本帝国に虐げられた韓国人の意地に率直に感心する。
と、ネタを考えたが韓国人なら毎食のように日本陣地に来て
「ｷﾑﾁを毎食付けるﾆﾀﾞ」って集団で騒ぎそうだな。
995 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2006/08/21(月) 10:12:45 ID:dbyFIl04
竹島の演習どうなったんですかね・・・続報無いですよね
>976
ＷＷ２のとき、ドイツのカリウスという、ティーガーのエースが
後部エンジングリル上に歩兵を載せて運んでたら(ソ連のタンクデサントとは別)
暖かさのために歩兵が居眠りしてしまい、一酸化中毒で死んでしまうことがある
と著書に記述してる。
ＷＷ２のとき、ドイツのカリウスという、ティーガーのエースが
後部エンジングリル上に歩兵を載せて運んでたら(ソ連のタンクデサントとは別)
暖かさのために歩兵が居眠りしてしまい、一酸化中毒で死んでしまうことがある
と著書に記述してる。
998 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 10:50:52 ID:/nlKcGP7
おらの友人のフランス人は銭湯大好きと公言してる
999 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/21(月) 10:52:18 ID:VbA4eCcY
銭湯員 -> 戦闘員 -> フランス５
・・・仕事しよ orz
・・・仕事しよ orz
1000 ：いいｼﾞｮﾝｲﾙな今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2006/08/21(月) 10:52:54 ID:ka1kPZPI
1000
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
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< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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