【MC】工作機械オペレータのお仕事【NC】

MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事スレからの
リニューアルオープンです
スレ題も変わったことですし今まで以上に気合入れて行きましょう

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161/
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/

Part15 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/
Part18 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/
Part18（実質Part19） http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/
Part20 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/
Part21 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1159102135/
Part22 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1162386530/
Part22（実質Part23）http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1165826483/
Part24 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1170884344
Part25 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1174381772/

再出発オメー

次スレは980を踏んだ人がセンスあるスレ題を付けて立てましょう

※水溶性切削液は腐る前に交換しましょう

画像うｐろだ
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

Partは付けないの？

Partはいらないんじゃないかい
過去ログ見ないし、過去ログ見ろなんて冷たいやつはいないだろう
何度でも同じ質問に親切丁寧にお答えいたしまーす

ここは荒らされないといいな

終了
誰か別に正式なスレ立てて

仲良くマターリ行きましょう
連休明けは新しい五軸の立ち上げが待ってます楽しみー

>>10
前スレからの流れでスレタイが変わったようだがあっちで反対意見がほとんど
なかった様なのでここが正式なスレでいいんでないかい？

五軸かぁーいいなぁ、うちはMCに回転傾斜テーブルを乗せての
偽者五軸でやってまーす
ちょっとしたテーパー加工だけなのでべつに困らないけどね
でもZのストロークが少ないな

スレタイいい感じじゃん。
どうせＭＣ置いてる会社は必ず何らかのＭＣ以外の工作機械使う
だろうしＭＣに限ったスレより良いと思うよ。

ＭＣ独自のテクってあんまりないよなー
汎用がパワーアップして楽に早くなった機械だから当たり前か・・・
繰り返しが楽だから汎用とは削り方違うけどね
図面読み込んで勝手にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作ってくれる機械が登場するのは何年後かなー

「この業界」と括る時は注意しましょう。
「何」を加工しているかは人によって様々です。
「給料話」「待遇話」になるとどうしても
自身の環境が全てであるような断言をしたくなりますが、
業種によって結構差がありますので、自身の環境は参考程度であることを認識しておきましょう。

この業界って言っても
自分は一個数百円の数物専門・・・
でも金型屋さん多そうだここは。

俺は単品加工のなんでも屋だよ
樹脂向け金型から防衛省向け部品までいろいろ

うちは単品屋さんなのでなんでも時間５ｋで引き受けます
工具代は別に請求するけどね

森のMCってどうなの？まだ4年しかたってないのにゴム系パイプが劣化して
ブチブチ切れるけどどこもこんな物なの？

>>20
所詮モ○では仕方ない・・・。

車関係のゴム部品は3年と聞いたことがあるけれど
紫外線食らってない分もうちょっと伸びてほしいな。
会社に森のがあるから休み明けに見てみようっと。

早く5軸入んねぇかなぁ〜
最初にﾌﾞﾂｹﾀｲｗ

ぶつけるならZを正面からぶつけましょう

松浦のMAM72-63Vが9月に入ります
使ってる人いるかなぁ？

う〜ん、理想は傾斜＆回転ｸﾞｳｫﾝｸﾞｳｫﾝ突撃なんだけどな〜

おれは5軸が入ってすぐドギュグワ〜ンとぶつけてかなりの重症
修理はヘット外してメーカー送りにしてやったよ
会社のヒーローになったよん

中○ターレットって森の会社紹介の本に載ってたアレ？

えっそんな本あるの？知らないよ〜

はじめまして。
従業員8名の零細鉄工所に勤めています。
この春、勤続三年目で工場長になったんですが
皆さんの会社の工場長は、会社内で尊敬されたり慕われていますか？

個人的にですが、町工場の工場長って年功序列でなった人が
多くて、保身的なイメージあるんですけど・・・

うちの工場長は会社の車に中古のステップワゴンを買ったり
天井クレーンを低くしたいとか奇妙な行動をとります
オエライ方の考えは理解出来ませんね
こないだ100均のコンベが3メートル立たないと首をかしげてますたｗ

ハローワークにﾏｻﾞﾄｰﾙ経験者募集とあった
そんなにﾏｻﾞﾄｰﾙは良いのか？

>>20
森のＭＣは　最悪！！

他のﾒｰｶｰじゃ　考えられない　故障をする


三流ﾒｰｶｰだから　しょうがないがなｗｗ

>>10
建ててやったぞ！

>>25　　うちあるよー　しょっちゅう故障する(´Д｀)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

オークマのアンチクラッシュって奴、使っている人いる？
森もマザも似たようなの出してるけど使い物になるんですかねぇ

>>35
故障しますか・・・
松浦は森以下なのかな〜 ？

三流ｵﾍﾟが異常を故障と勘違いして騒いでるだけだろ(ｗ

>>39
ISO用語的には違うのかもしれませんが
どちらもおかしいと言うことでおｋ

どんな異常が出やすいか教えて欲しいです

オークマのアンチクラッシュいいよ、ないより全然楽です
工具とワークだけ見てれば後の方は見なくてもぶつからないもの

機械壊れたら仕事しなくてすむジャマイカ！

>>41
まさかオペは機械動いているのをジッと見つめているとでも思っているのか？
楽さは変わらんだろ。

>>32
ﾏｻﾞﾄｰﾙは楽でいいｗ
オレと一緒で勝手な行動をする時があるのでﾁｮｯﾄ慣れが必要
まぁMC経験者なら１５分でなんとか使えるかも？
Gｺｰﾄﾞ手打ちじゃ太刀打ち出来ませぬ

>>43
新作の初回加工の時じゃねーの
まさかボタン押し君？

単品屋から量産屋に転職して思った事
少数加工するより大量に安定して仕上げるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの方が難しいなぁ
製品精度にもよるだろうけどね
単品屋の皆さん量産屋を馬鹿には出来ませぬぞ

まぁ・・・丸々一日ほとんど放置で回し続ける
には安定性が大事ですよね。

マザトロールって2.5〜3次元もできるんですか？

>>48
出来ないけど、等高線加工ぐらいはよくする。ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの行数があっと言う間に尽きるので、気合いでｻﾌﾞﾌﾟﾛ。

どっちにしろ3次元はGｺｰﾄﾞ手打ちじゃ無理
マザトロールも2.5次元のメニューはあるけど
うちのはオプションが付いてないので動きません

普通に2.5軸ＣＡＭ使った方が楽そうですね。

↑それをいっちゃいけません
ＣＡＭ最強は解ってます・・・

>>45
むしろ逆の立場の意見だろ。

連休明け、機械の故障を期待してたのに…orz

>>53なんでアンチクラッシュ嫌いなの？
設定がめんどくさいとか？コピペでスマソ
この機能は、干渉発生を予測検知し自動的に機械を停止させるので、
チェックのための時間ロスをなくし加工準備時間の短縮が可能となる。
また、手動での段取り作業では、オペレータは刃先に集中するため、
周辺との干渉に気が回らなくなって発生する衝突も回避でき、心理的負担もなくなる。
特に、5軸は、動きも複雑になり、通常機以上に干渉への配慮が必要であったので、
こういったミスがなくなる点の安心感は大きい。

>>55
そそ、安心感が得られるのと安全性が高まるという利点があるんだ。
結局は事前チェックするべきだし、楽になる目的じゃないって事。

この度めでたくMCオペになった１８才ナオン記念カキコ
ちなみにおっぱいはうｐしません

今から夜勤だぁ〜朝まで長い
うちも18♀入れて欲しい・・・

ツールが2本行方不明…
休日明けのM06はスリリングだぜｗ

飛ばしちゃいなっ！

休み明けなんてないから、ウチの機械ピンピンしてるよ
当然、俺はヘトヘトだけど・・・

アンチクラッシュかぁ・・・
うちの現場で主軸ぶつけるときって
ワークの向き間違えたとかのポカばっかだから
アンチクラッシュじゃ対処できないんだよねえ

>>57
じゃあまんこうｐでよろ

今日もボタン押し君ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞｗ

>>64ボタン押しは卒業汁、うちの５軸をまかせよう

キンタマウィルス恐るべし！

ボタンさえ押せないこの仕事の無さ…orz

俺は　今からボタン押してくる！

)))つ [非常停止]

　　　＿＿＿＿＿_
)))つ｜E N T E R｜
　　　￣￣￣￣￣~ ﾀﾝ!!

仕事中や昼休みにこんな事して遊んでます
http://www.youtube.com/watch?v=UKL8-jl1N-g
http://www.youtube.com/watch?v=DqC3vlgG6mo
http://www.youtube.com/watch?v=FfF4zqO4HPI
http://www.youtube.com/watch?v=QP_zTod5liA

>>71
加工屋ってラジコンやってる所多いよね

チタンの加工に使うエンドミルはハイスとチョウコウどっちがいいの？

段取り中タレットと主軸を接近させてるときに
ぼんやりしていた私はうっかりタレットを手動で回転させてしまい
ゴッスンというでかい音が工場中に響き渡りました

タレットの芯が44mmずれました
社長ごめんよ(´；ω；`)

アンチクラッシュが付いてればねぇ〜
おれは違うプログラム回してタレット3mmずらしたけどね

プロ意識が足らんのじゃぼけぇ〜

>>73
チョウコウの２枚刃がいいんじゃないかな

>>76

プロ意識とかそういう次元の問題じゃない
チョンボなんて誰にでもどんな業種にもあることさ。
名人だって間違いはするよｗ
プロドライバーでも事故は起こすさｗ

>>77やっぱりチョウコウかなぁ
荒削りするとき欠けやすい気がするから悩む…

工具なんてもんは自分で加工して刃先をルーペでよく
見て自分で良い工具を探すもんなんだよ。

一般の業種と違い、加工屋のチョンボは絶対許されない、とだけ言っておこう。

支給材料でも荒削りする部分があるならその部分である程度観察しながら
加工するだけの余裕あると思うけど。

てか知らない材質加工するならなおさら自分の目で見て判断しなきゃならんと思うが。
今後の為にもなるし。

>>81も>>82も双方正論だよ。
向上心のあるなしの差だけで。

>>76も>>78も双方正論だよ。
上司に向くか向かないかだけで。

チタンの加工はいつもやってるんだけどね…
刃先はルーペで見るまでもなく欠けてます
φ25.4深さ2.5のﾎﾟｹｯﾄをφ６のVC-2MSで深さ2回にわけて
5個加工すると刃先がやられてるんだよねー

全米を泣かせた！「マジックリンの魂」公開中！！
http://www.youtube.com/watch?v=iI8rDURJjbQ
マジックリンの魂とは
「エアーコンプレッサの圧力をかけると見事にシールの部分だけ吹っ飛ぶ」事！

マジックリンの魂をやろうとしたが失敗！
http://www.youtube.com/watch?v=sl2RUr0B0MI

マジックリン買ってこよう

>>74
漏れもそーいう経験ある。
ガンガレ！！

あ、仕事なくなった…。

>>85
ﾋﾟﾝｶﾄﾞのまんまだと当然欠けるから・・・
許されるならﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾔｽﾘでRをつける

>>90一度やってみる

最近はラジコンのエンジンにもDLCコートのやつがあるね

ＭＣで機械座標、相対座標、絶対座標があるけど、相対座標ってなんか
使い道あるんですか？
いつも機械座標＝相対座標で使ってるけどなんか便利な使い方あったり
するんかな。

ローカル座標やG43なんか使うと絶対座標がずれるので
相対座標にメモっておきます

あとダイアルゲージで測定するとき０にするとか…

相対座標はオリジンやプリセットができるんで、上面と凹面との段差を
ピックで測る時などに使います。

ああそういう使い方のためにあるんですか。
使い出したら便利そうですね。

ここは必ず機械座標と同じにしといてね！とだけ教えられてたから
触ったこともなかったです(´･ω･｀)

俺は相対しか使わない。
加工基準はワーク下面でも、ワーク上面から考える癖が付いちゃってるから、
ワーク上面を0にしておかないとやりにくい。

「機械座標」：「相対座標」の関係は、バイクや自動車に例えるなら
「オドメーター」：「トリップメーター」に相当します。
（それぞれ後者がユーザーによるリセット可能という点で一致）

>>98　お！　先生その説明ﾅｶﾅｶ良いね　　新人君にそう説明してみます(´∀｀）

>>99
>98はビール飲みながら、たまたま思い付いたことを書いたまで。
こんなんで良ければ、どうぞサックリとパクッて下さい。

>>97
んでもワーク座標系に入れる数値って絶対座標をいれるでしょ？
相対座標で加工するときってどうやるんでしょうか。
普通にＧ54で加工するときは相対座標変えても動き変わらないこと
ないですか？

>>101
G91とかじゃない？相対座標で手動移動させG92のプログラムスタート？
ワーク座標付いてない機械もまだまだ現役だお
ここは全員がMC使いじゃないお

>>102
NCフライスを使い始めた頃はＧ９１で出発点に戻るプログラムを作って
粗彫りはＺを離した位置からスタートして、一回終わると手動でＺを
切り込み分下げてスタートをしていた。
　全部手でプログラムをしていたので切り込みを何回もするプログラムを
作ると間違いを訂正するだけで大変だったので簡単なプログラムで
切り込みは手動でするほうが間違いが無かった
このころは絶対座標なんて意味ないと思っていたぞ

りく○びでちゅ(・∀・)
�梶宦~鉄工
機械工募集　急募！！！
募集：中卒ＯＫ　学力問わず　字の書けない人ＯＫ　読めれば尚良　図面読めなくても可※必要ありません
　　　経験不要（かえって弊害があります）日本語理解できる人大歓迎
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　　　のある方は事前に申し出て下さい。
時間：8：00〜16：45　昼休憩　45分　24時間3交替制
残業：無制限　体力自慢の方ぜひ挑戦して下さい（平均20ｈ　最高250ｈ）
業務内容：ＮＣ機械を使っての機械加工
　　　　　単純作業→手で扉を開け、ワークを取り付けボタンを押ス。扉を閉める。
　　　　　パトランプが回ったら扉を開けワークを取り外し、パレットに重ねる。
　　　　　※電子レンジの調理法と似た感じです。
　　　　　単純単調のエンドレス業務　終わりの無い1人作業です。
待遇：制服支給　手袋ゴム手支給　賞与年2回　2006実績4.8ヶ月　各種保険完備
　　　交通費　家族住宅手当有りマス　残業手当有りマス　退職金制度有りマス
　　　年間休日101日
給与：130000〜220000円　残業1.3割増支給　昇給有　年1回　100〜1000円
モデル給与：　22歳（経験5年）　月給16万　年収310万円
　　　　　　　59歳（経験40年）月給25万　年収520万円
会社データ：資本金1000万
　　　　　：売上高35億円
　　　　　：社員数　70名（内外国人6名）
　　　　　：離職率　60％
社員にインタビュー
　　　私も転職組です。職探しの最中この会社の求人をみつけ早速エントリー、もちろん採用！正社員です。
　　　鬱病になりかけてたのでサイコーの気分でした！　一日中同じ作業同じ動きですが、夏は扇風機・冬はストーブ
　　　の隣での作業なので快適です。また何も考えなくてもいいというのが最大の魅力です。煩わしい会話もないですしネ

ボタン押しとか鬱になりそうだ

3月から働いてるけどボタンなど押させてもらえません
今は一日ｷﾘｺ掃除のみなのです悲しい

>>106
鉄は熱いうちに打て
っつーことで、他社に行くことを薦める。

俺も以前勤めてた所がそんな感じだったんで。
1年たってもバリ取りばっかで、極まれに脱着君とボタン押し
素人以下の直属馬鹿上司とやる気のないじじぃの群れ・・・
今はNCフライスとMC回してるよ

>>106オレはもう冷えた鉄だな、錆び付き始めたよ・・・
もう時間の感覚もおかしい2年前の出来事が先週の様に感じる
歳はとりたくないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　月曜日　　＼
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　（●）,　　　　　''''''＼
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　ﾉ(､_, )ヽ （●） .|
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ |.　　　　　　/￣〉　　　　　.|
　　　　　　　　 　　＼_ 〉 ＼　　　　/ｰ-〈　 （⌒）　./
　　　　　　　 　　　　　　　　　.　　　｀ﾆﾆ´　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　｀￣ヽ　　　　　 /　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´
げつようび　が　あらわれた！

バシル〜ラァ〜

111

ここんとこ、工場で一日何もしない日が続いている・・・
ちょー暇だよな、この業界。

暇なら手伝え
休む暇がほすぃ

>>112
1日が24時間じゃ足りねぇ・・・年に50日も休めん
うちの外注先になってくれ。

今日帰るときに会社の鍵かけしたら操作ミスって警備会社がやってきてしまった。
夜中なのに出動させてごめんなさい。

>>115
いえいえ仕事ですから
一回目ぐらいは笑って済ましますよ

仏の顔は3度までってことで3回まで許してください。

NCﾍﾀﾚｵﾍﾟからの質問聞いてください。

うちの静岡のNCﾌﾗｲｽに付いてる機能ですが、
ｱｷｭｰｾﾝﾀでﾎﾞｽかﾎﾞｱの周り３点を計測して中心を求めるやつ。
あれ、汎用機でも使えませんか？
多分、関数電卓で計算出来ると思うんですが　やり方が分からない。

また、MCにおいてもﾀｯﾁｾﾝｻｰが壊れてるので
このｱｷｭｰ3点芯出しの方法を使いたいと。

小さい径の芯出しはﾃｽﾄｲﾝｼﾞｹｰﾀやﾀﾞｲﾔﾙの方が正確で早いんだろうけど、
φ500ぐらいになると段取りが手間だし、
ｱｷｭｰ3点でﾊﾟﾊﾟｯと芯出し出来れば早いかと思うんですが。

どなたか御教授願います。。

>>118
3度目、4度目やらかしちゃっても「次からは・・・」って
言う奴が居るんですがどうしましょうか？
「次から」って何度目かで有効ですか？
俺はせいぜい3度だと思うのだけど。

>>118
自分は
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1253/3point.html
ここの式をそのまま使ってマクロ組んで3点中心出すようにしてる。

でも電卓で計算するなら、Ｙ軸動かさずにＸ2点の中心計算して、その
あとＸ動かさずにＹの中心計算して4点で計算したほうが早いし楽。
Ｘ測る時、Ｙの中心で測れてなくてもそんなに誤差にはならないので
見た目で真ん中らへんで測っとけばいい。
たぶん3点で測るよりは誤差小さいと思う。

>>120
そうそう

心配なら　X　Y 　X　と3回測れば　桶

アキューセンターって何回転ぐらいで中のバネがビョ〜ンてなる？
俺のとこは、いつもＳ５００ぐらいで回してるけど、バカがたまに
Ｓ５０００　Ｍ３；と誤入力してビョ〜ンてやりやがるｗ

あの中のバネ、交換すんのめんどくせーんだよ･･･orz

1000回転がベスト？

>>120 >>121
色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難う御座います。
前後左右十文字に計測した事はあるんですが、ｲﾏｲﾁ自信が持てなかった。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考にして　これからは十字測定でやっていきます。

しかし、ｱｷｭｰｾﾝﾀを発明した人って凄いですね。尊敬します。

横型の機械で使うと垂れるので注意が必要！
0.1程度の精度なら問題なし

量産脱着工

両さん脱着工

両さんという名前のイメージは職人だなぁ。

>>123
速いだろ　S400〜S600じゃね？

推奨は５００。
でもあまりにものんびりとした揺れだから俺は６００回転にしてる。
８００回転で計るとキビキビした揺れになるから解りやすいが、
なんだか不安。
揺れたらおしまいだからね。

揺れなんて関係あるの？
スコッと横にスライドしたとこが当たった所だと習った･･･

振れ＝スライド、で読んでください。。。

ATCがタッチセンサー投げ飛ばしてぐにゃっと曲がった時は泣いたね･･･

最強スレ建立
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179339891/

オレのおもちゃにDelcam買ってもらったよ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

最近こっそりタッチセンサで原点出ししてるなぁ
一々M03S1200とかしなくていいし
どうせ測定でもタッチセンサを使うんだから正しい原点も出るはずだし

>>136
主軸が振れてると寸法計測では正しく図れても位置出しは振れのぶんだけ誤差になるよ。
まあ大きくても0.01ぐらいだとは思うけど。

>135
パワー見るか？

ちょいと質問なんだが。
アンダー部（5mm以上）の形状加工をしたいのだが、何か良いツール考え付かないかな。
深さも結構必要で150mm程度なんだ。
出来るだけ高速加工したいから、ハイス以外で探しているんだが、
これがなかなか見つからない。
知恵貸してくれ。

Tスロットカッター

上から目線の質問にResが付くかな？wktk

>>139
ttp://www.osg.co.jp/search/throw/throwdetailregular.php?EDP_NO=7707026
ジグ作ってこれで加工じゃ駄目なのか？

>>139
工具径とRは幾らまでOKなのか書かなきゃわからんだろ。

>>138パワー見るだお、勉強チュウなり
メモリーが１ＧＢしかないので後２ＧＢ買ってもらわなくては���

おっと、まだパワー見るの前のパワーシェイプだったぉｗ

>>139
ﾏﾝｶﾞでもいいから図面うｐしろよ
サンダー使えって言われても仕方ないぞ

図面！図面！
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

休み！休み！
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

　納期！納期！
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

アルミ鋳造品に超硬リーマ等で深穴加工してるんですが
溶着に悩んでいます。
どのクーラントノズル角度、切削速度、送りにしても改善されないのですが
なにかいい方法てないですかね？

>>150

　穴径とか、深さとか書いてくれないと何とも・・・。
場合によってはいいクーランと知ってるから紹介するけど？

>>150
マルチ氏ね

切削油がくさいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1106274611/374

ここって設計者から見ると馬鹿ばっかりですね

CADって矛盾した図面も描けるのか…

>>150
センタースルー
ダイヤモンドリーマ
DLCコーティング
4〜5日無断欠勤

電気屋の描く図面ってなんで解りにくいんだろう

っていうかわざと混乱するような図面＆理不尽な加工やらせて
こっちの力量はかっているんじゃなかろうかorz

>>155
サンクス

>>156電気屋が加工図面書くの？
それは素人が書いてると言うんじゃねぇ

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
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　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
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　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

3DCADで簡単なスロープの絵が書けないなぜ？
螺旋に直角に線引いて螺旋にそって面を張るが直角四方向は放射状に
深さがそろっているが中間位置は傾いている、わかんねぇーYO

脱着工・・・
そうボタン押し工。プチュッ
もとい機械工

今日は銀を削ったお意外と削りにくいにゃ

アルミっぽい感じ？

こないだ新日本の門型で製缶品の基準どりノック穴を開けたりしたけど災厄
もう物が、がたがたテーブルに据付て取り回し見て加工開始まで３時間疲れた
本当に、しかも普段僕はＮＣ自動盤をやってて急遽人がいないからやるはめに
正直会社辞めようと思ったもうテーブル乗せて物の寸法測ると最大２ミリ−してて
取りしろ0,12しか無いしもうカッターで切り込むとめちゃめちゃビビルしリミット
は大体長て±0,02平行度0,02こんなの出るわけが無い結局0,1位−したけど
どおせ誰も検査しないだろうと思って流しましたけど、帰って来ないのでＯＫ

ｱﾜﾜﾜﾜ

>164
分かりにくい日本語だが
オマイがあまり仕事できないのは
分かった

>>166
つーか、俺はまったく解らんかった・・・

関係ないが、スレタイに沿う
面白い落書きｷﾎﾞﾝ

ここの人たちってあまり難しい加工した事の無い方ばかりみたいですね
せいぜい角挽き程度か基準の一面挽く程度難しいこと書いても解らんかごめんね。

そんなｴｻに釣られ(ry

そもそも飲みにでもいって同僚と愚痴ってればいいような内容だしな。

銀はパールっぽい色でかっこよす
削った感じはチョットねちっこいかなぁ

正攻法なら誰がやってもビビるような複雑な大型製缶物だったとしたら、
平行度0,02を真に受けてる時点で既に大物だと思う。
とりあえず何Φで何枚刃のどういうカッターを、回転数・送り・切り込み量をいくらで使ったのか書いてみればいいのに。
場合によってはそれだけで神になれるよ。

大型と言っても１�bぐらいじゃまいか？

.が,になってる時点で大物や

僕は、製缶物の場合接着剤で加工する所の裏とかにフラットバーなどをテーブル
との間にくっ付けてビビリを逃がすためにやってるけど今回は全くだめ、製缶に
使ってる鋼材自身も薄いし長いし今回バイトで一本削りで何とか基準面の粗さは
クリアしたが長手寸法は全くだめで、まあ製缶物なんてこんな物かなって後でどおせ
溶接したりクレーンで吊って0,1や0,2すぐ変わるでしょだから今回OKにしたわけ。

資格スレに無かったのでここに質問。

サービス業の仕事をしていたけど会社が倒産したから畑違いだけど
以前からやりたかったＮＣ、ＭＣのオペレータへの転向を考えた28歳。
職業訓練所で基礎（主に汎用旋盤やフライス）をちょっとやって
地元の鉄工所へ就職、そこは機械はあるけどイジれない人ばかりで外注が多。
穴あけ機と化していたＭＣが空いてたからそこへ入れた。
「超ラッキー！」と思い必死で勉強して訓練所の先生が就職後も色々と知恵を
つけてくれたので「削り」を本格的にやろうとしたら大卒生が入ってきて
その人がＭＣをやるようになり俺は汎用フライスとラジアルボール盤担当になった。
図面も読めない大卒生がＭＣをイジりはじめＭＣは電源の入った置物と化した。
意味も分からず腹が立ったので仕事をしまくったら売り上げが異常によかった
らしく社長に「君はボール盤担当だな！」と言われ定年までボール盤になりそう。

転職を考えているけどＭＣをちょっとカジっただけなので自身が無いです。
自身をつける為に「マシニングセンタ技能検定２級」にチャレンジしたいと
思いますがどうでしょうか？(´・ω・｀)
自分が夜の仕事なので昼間は開いている事を訓練所の先生に話すと
その開いた時間中に指導してくれると言ってくれました。

要は「会社でつつけないなら訓練所でつつきなよ！」
と言ってくれている訳ですが…何書いてんだろ俺。

>>176技能検定は5年以上の経験が必要。

>>176
がんばれ。勝ちとるんだ。

>>176
かなりﾜﾛﾀ。ガンガレ！みんな応援してるぞ！
俺は試作うまくいかなくて泣きたい。いや、さっき泣いた。

>>176
がんがれ〜、自力で覚えようとする姿勢に共感
>>179
試作加工っつことは。
モデル加工だよね・・・俺がやったらゲロ吐きそう
がんがれ〜

技能検定受けた奴は集合2!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128174999/

>>176ＮＣ、ＭＣのオペレータなんて簡単な仕事だから人間の基本性能が大切

妨害もありつつ、何とか形になったぜ。
>>182
176氏は基本性能上ランクじゃない？どんだけ頑張れるかだよ。

>>176
仕事中はおっぱいの事をいつも考えろ！きっと立派なオペになれる

>>182
半分同意。
時間無制限なら勉強した大概の奴はできるかもね。
だけどスピードアップへの道は険しい(´・ω・`)

段取りと加工時間を天秤にかけての判断はいつまで経っても難しいわ。
キャリア積んで作戦の選択肢が増えるほど迷う要素も増えるし、
迷う時間も段取り時間・・・
これは永遠の課題かもしれないけど。

>>184
お前、和もうスレの住人かw

>>185
いえ何処にでもいますがなにか？

なんなのよ銅って(´・ｪ・｀)
SS材の1.2倍の切削速度と送りでやってるけど
コーティングハイスエンドミルは、へたりやがるし
タップM3下穴2.55は20ケツもやると不良なるし(;つД｀)
工具屋はアルミの八掛けでぶんまわして!!というけど
OSGのカタログみるとSSと同条件なってるし。。
泣けてきましたw

銅をハイスでやるなよ。
兆候使えやｗ

まじでw
いやー昨日材料持込で水曜納期。小物で数が多いから
今ある新品の工具で取り掛かってしまったのですよw
にしてもタップいやらしいな;;

銅は少しねばっこいからね。おれは鉄とアルミの間くらいの条件で削ってるよ！もちろん良く切れる長江で。

日進辺りの銅専用兆候なら､かなり楽っすよ｡　粗度もめちゃめちゃ上がるし｡
タップは､　ロールタップなんかも良いかもしれん｡

普段２０１７しかやってないから
銅とかチタンとかやってみたい。

♪ d(`Д´)bｻﾝｷｭ
とりあえず月曜に超硬持ってきてもらうことにしたょ
日曜までなんとか騙し騙しやってみま・・・

衝撃度から言うとチタン以来だ
あれれ刃物全然もたないじゃんみたいなw
ちょっとなめてました、ごめんなさい銅さん

俺SUSばっか・・・マシニング2ヶ月（汎用も経験梨）の初心者に試作やらせんな！
面白いんだけど・・・己の無力さに泣けてくるぜ

>>195
面白いと思えるなら伸びるよ
試作って量産より精度うるさいから、そこで技術をつけろ
マジがんがれ

お金があったらCrNがｵﾇﾇﾇ

銅は1050しかやらねー

>>196
応！ありがとう！明日やる単品物はベースみたいな形のワークに
直角度0.01のφ40あけるんだが、チャックした時点で0.04傾く・・・orz
ブッ叩いてもブッ叩いてもしっくりこない・・・厚みは削っちゃダメだし・・・
泣きてーよ。マジで

ちなみに俺は単品・試作、そして量産。全てをやる。
別に好んでやってるわけじゃないんだが・・・。
少し試す時間とワークをくれ！試作で11個のワーク渡されて
10個良品出せ！はキツ過ぎ

>>199
髪の毛はさんでみ？

>>199 アルミ箔はさむ汁

髪の毛は跡が残らないか？

>>199
保持具ごと　傾けれ！

>>199 Ｚ軸が丁度良く傾いてれば問題ない！

>>199叩きすぎイクナイ。
解放したらむにっと変形するよ。

>>206叩いてないよぉ
みんなで好き勝手にアドバイスしてるだけｗ
>>199傾き分を考慮して２軸動かして仕上げろ
ＮＣの基本テクだ！覚えとけＹＯ

(´Д｀)………

>>199
FEELER GAUGE(フイラーゲージテープ、シムテープ、すきみテープ)をそろえておけば何かと便利。
いろんなメーカーのものがあるが、長さ1m幅1/2インチで、厚さは0.005mmとびであるから数種類買っておき、
ハサミで好きな長さに切って使う。

>>200
お前、不良率高すぎだお

1個余分有れば充分だお

>>207
(´Д｀)………
今気が付いた

みなさまありがとうございます。本当に勉強になります。
午前中なんとかやってきました。
午後からもがんばります。

>>199
そのワーク大丈夫かなぁ。
なんに対して０．０１の直角度なのか？
もしかしたらその基準面が０．０１以下の精度ではない可能性もあるので
まずはそのワークを測ることをお勧めしたいY。
バイスに挟んだ時点で０．０４傾くなんてヤバス。
バイスにはさむと多少成りワークが変形するわけで。。。
バイスに板乗っけて基準面を仕上げてタップ立ててクランプ氏他方が
よさげ。
加工したらちゃんと直角度計るとorzなんてことは
よくある

そもそも0.01がほんとに必要なもんなんてそうそうないだろ。本当に必要なら普通研磨するだろうし。そもそも0.01の直角はどうやって図るんだ？俺ならあんまり気にせずやっちまうな(w
まぁ普段からﾀｯﾁｾﾝｻでぴっぴして0.03ぐらいは見てるけどさ。

直角度0.01くらいなら、ボーリングででるよ。
穴深さがいくつかによるけれども・・・
穴深さがいくつか書いてないんで、なんともいえないけど。
工程変えるか、ジグ変えるかしないと、今のままでは無理だね

あれれ、ワーク自体が傾いてるからって話じゃなかったっけ?
まあ俺の読解力がないのは泡盛のせいか・・・

ベッドのヘタりなんてよく有る事ですわ。
平行台をSS400の適当な端材で作っちゃえば良いんじゃなくて？
前後の高さを0.04変えれば済む事と思いますけど、これっておかしいかしら！？

ところでおまいらの主軸はどれぐらい振れてる？
長尺のﾘｰﾏとかだと0.02とかいくんだけどどうすりゃいいの？

長さ200mmで0.02mmかな…
H8(･∀･)余裕♪
H7(-人-)一応お祈りｗ
H6('A`)む…無理です。

ああ、分かるよその気持ち(w
ﾆｯｹﾝのｾﾞﾛﾌｨｯﾄなんとか買おうかねぇ。この前値段聞いたら意外と安かったよ。

工作機械ってやはり１台で何もかもって無理なのかね。
重切削後、精度云々なんて新品ならどうにかなるかも知れないが長持ちしない。
刃具と同じように、やはり機械も仕上げ用と荒用に分けるべきなんだろうな。

ＭＶＲ３０ってどうだろう。
まだ外見しか見てないけど、
スマートすぎて…。
門型って、もっとゴツいイメージがあったから、

剛性は十分なんだろうか。

>>221
うちは1台で全部やる。
まあ、精度はH7くらいまでしかやらないけど。

いや、普通そうだろ

いちいち段取り変えてたらやってらんねーよ
精度どうこうって、検査表さえ公差内に入ってたらOK

ワークの上面を３点ピピッって測定すると自動で平面補正してくれる
５軸のＭＣなかったっけ？欲しいんだけどどこ行ったのか・・
夢で見たのかな

三次元測定器は平面補正普通にやるけどなぁ

>>226
ハームレ

ハーレム？

3Pやりてー

ここの住人は精度がどんどんエロい方に傾いてくな
NCオペーレーターとして非常に優秀だとおもふ
ｷｶｲｽﾞｷｴﾛｽｷｰ

じゃ、路線変更

ランバ・ラル「NCフライスとは違うのだよ！ＮＣフライスとは！」

マキノのほうが、勝つわ

MORIは賢いな

ドリルの刃先角度って118度や140度だったりしますが、角度によってどんな違いが
あるんですか？特徴やメリット、デメリットがあれば知りたいのですが、どなたかご掲示
頂けないでしょうか？

>>235マジレスするとたいした違いはねぇーよ

>>235
ここで聞くとイイと思う
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1101234439/

切れ味と刃先強度

ファナックのNC機器とハンディファイルってどんな結線なんでしょうか。
１・インタリンク結線
２・クロス結線
３・ストレート結線（んなわけない）

ストレート結線でパソコンと通信してみたけれど
ウンともスンとも（苦笑
ケーブル買いたいけれど迷い中です。

>>239
クロスでおｋ

パワーシェイプが言うこと聞かないよぅ
ただの角のＲ付けでエラー出しやがる(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾄﾞﾘﾙが折れてﾜｰｸがお釈迦になった。
SCMのHRC43ぐらいだと、みんなどんな工具使ってる？

ファナックって古いやつになると独自の配線にしなければならないって聞いたことあるんだけど本当なの？

>241
面の属性を変えてみ

>>240
ありがとう。
注文してきた。

>>242

SCMの調質だろ？HRC43って硬過ぎない？焼き入れ品？ショア43じゃない？

2日がかりで加工したのがお釈迦だった
今日からまた2日がかりで作り直し…orz

>>239
浜松合同のＨＰにパソコンと繋ぐ結線が書いてあった

クロス結線はきまった規格ではないようで、違いがあるそうですよ

>>247
自分のポカミスとかでなければお気の毒としか。
だが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！


漏れは今日徹夜になる鴨。
納品した型を先方で壊したらしい。
すぐ作ってくれだとさ。
同じミスでおまいら何台壊したんだ！（怒怒怒

さて材料届いたみたいなので仕事に戻るわ。
チラ裏ｽﾏｿ。

古いFでは特注しないとだったような
市販のクロスの結線番号見ても説明書に載っているのと若干違うので動かない

>>246
焼き入れだお。
ﾐΟﾐのHRC45までいけるっていうﾄﾞﾘﾙでやったら5穴目でぶっとんだ。

>>251

どうでもいいがIDがdieだな。

切削条件を見直してみるべし。
カタログデータは珠にとんでもない条件を書いてあることがあるぞ。
S○Kのエンドミルで酷い目にあったことがあるそっく。

>>248
ゴードーソリューション（旧・浜松合同）の該当ページ
ttp://www.godo.co.jp/lf/rs232c.htm
ttp://www.godo.co.jp/faq_support/dncs.htm

RS232C結線図に関して
ttp://www.e-nagayama.co.jp/RS232C.htm

>>244今ソリッドなんだけどね、サーフェイスにすると面が欠けまくるんです
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ほかにやり方ないかなぁ

>>253
>>248
アドバイスありがとう・・・すぐに注文しちゃって
日が明けたらもう部品来まして。
（恐るべしネットメカニズム）
さっそく試してみて駄目でした。

また考えなきゃ・・・

>>255
ここに聞いてみては？
ttp://www.pailsys.co.jp/syoumouhin.html

制御はFANUCの何?
大体､特殊な奴は､結線がマニュアルに載ってたりするけど､
隅々まで見ても無い?

数十台､接続経験はあるんでそこそこ詳しいよ｡
ちなみに､　232Cケーブルは､　モールドタイプでなく､
結線を半田ごてで変更出来るタイプを買っておくと良いかも｡

>>257
今判っているのは、FANUC　SERIES　O-TTってことだけです・・・。
今晩、会社にてマニュアル探してきます。

超硬に変え結果でました報告
数社試しましたが、一番いいと感じた(持ちと切削時間)は上記で言われてた日進の銅用
値段との兼ね合いで言うと、OSGのカタログで一番最初にあるヤツ
○立さんは相談した人が銅?ウーンと迷っていたのでパス
CrNコートも他で薦められるも切り込みD0.2、送り速度変らずなので今回は却下
しかしあまり追い込むと上二社のでも剃りが出る。うーん悩ましい。
なにはともあれアリガトウ>all

と別に
www.machinesol.jp/endmill/endmill2.html
これ使った人いる?　再研磨品なのかね?

FANUC 0系なら､　通常のクロスケーブルで問題無い筈｡

機械パラメータ､　PC側の通信パラメータはちゃんと合わせてる?

>>259
稲妻エンドミルってのは使った事無いけど、再研磨品とかじゃなく、ググって見たら韓国製みたいだね。

あーうー

>>260
ありがとうございます。
マニュアル見つかったんで、よく読んでみます。

>>259 サンプル一本もらえるみたいだから使ってみたら？

プログラム打ってたら腰痛が…
コンビニで立ち読み長時間しすぎたか…orz

研削おもすれー

銅もＤＬＣでいいじゃまいか、問題ないお

昨日ＮＣのさわりだけ教えてもらってＧコードのＧ９２とかＧ９８で(*´Д`)ﾊｧﾊｧ してしまいましたorz

頭おかしいんじゃね？

漏れはG69を入力する時(*´Д`)ﾊｧﾊｧ するけどな

この前、カタログ見てたら銅専用のエンドミル見っけた。

>267
丁交DLCね

http://www.okumac.com/
大熊製作所

↑すばらしい会社だな

ぱわー見るで初めて削ったお
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなげぇーよ

飛んでくる切り粉をシューティングのごとく避けまくるオペレータｗ

当たらなければどうということはない！！

しかし、ラフィングの切り子は避けられまいて

シューティング好きだけど・・・目の中に一個入った。
黒目の一部が目玉焼き状態にｗ

保護眼鏡着用しなされ。

仕上げミルのキリコは時限装置。
折れて短くなった頃合に手のひらに刺さるｗ

ラフィングの切粉が靴下に刺さるとﾁｸﾁｸｲﾗｲﾗ。
無理に取ると、糸がピゥ〜と。靴下ｱﾎﾞｰﾝ
長靴履いて仕事している。足が臭いぞう。

ホンダＦ１のスポンサーにアメリカの「安い」機械メーカ・ハースが
なっていることについてなにか？

>>275
”ぱわー見る”のHP探したのだけど見つからん

マザックのマシニングのカタログがあったから見てみたけど

…あのカタログで参考に出している削りだしの物々
あんなの実際作れるのか？と疑問に思ってしまう俺はまだ素人？

>>284
ttp://jp.delcam.com/
ttp://jp.delcam.com/powermill/powermill.htm

日立の超硬エンドミルだと思った

つーかNCフライス、コストパフォーマンス高杉
内の会社ではマシニングセンタなんかより、ずっと稼いでる

今日、7日NHK総合PM11：00「にっぽんの現場」
機械屋なら、視るべし。

ぱわー見るは、2Ｄ加工にはあまり向いてないｗ

>>289
見てくる。
そういうの結構好き。

ドリルガールズか

SUS一品物に初めてで6時間…タップペーストてんこ盛り　(;-_-) =3 ﾌｩ
＼(*⌒0⌒)ｂがんばっ♪

ﾄﾞﾘﾙｶﾞｰﾙｽﾞに俺のﾄﾞﾘﾙをﾌﾞﾁ込みたい。

>>285
あー、あれね。
淫手なら楽勝でしょう。

部品単価高そー。

お前のCドリルじゃだめだなｗ

残念！
もう職人の研ぎ澄まされたドリルで穴開けられまくりだろう
今頃ドリルの研ぎかたも手とり足とり念入りに教えられてるんじゃね？(笑)

ここで聞くのもなんだけど・・・
機械関係で一番楽な仕事ってなんでしょうか

梱包、出荷。

納品と配達は×ね。
お客に苦情もらうから、内勤に限る。

(´・ω・`)　にっぽんの現場、見れなかったよ

再放送やらないか見てみたら

6月13日（水）午前 1：50〜　 （火曜深夜）

>>299
それ、気楽なだけで決して楽じゃ無いよ。

ドリルガールズ見たが・・・
ﾅﾆｱﾚ・・・
「ステンレスは鉄より硬い」・・・ｳｿﾂｹ
「ドリルで品物のｶﾄﾞを削る」・・・ｴﾝﾄﾞﾐﾙだお

番組制作者も無知
加工者も無知
あんな加工にNCｲﾗﾈ
正直がっかりした

タップのこともドリルって言ってたなｗｗ
ドリルガールだから良いんだろ

確にこの仕事してない人から見たらドリルに見えるかも。ｗ

一般的に言って鉄よりｽﾃﾝのほうが硬いでいいんじゃね？まぁ硬いっつーより難い？粘い？

いちいち専門用語並べて解説してたら一般向けの番組なんてできないよ
ステンは鉄より硬い、エンドミルもタップもドリルの仲間にしちゃっておｋ
オレは今後の彼女たちの成長がきになるぞ
次は精密ボーリングにチャレンジさせたいな、ボーリングガールてんてな。
ところで、おまいらは大丈夫なのか？ｗｗ

そういえば、QCサークルやった時にプログラマーが
「再研行きドリル入れ」　　　　　「廃却ドリル入れ」
って箱を作ってたな。

「再研するエンドミルどこに入れるの？」って聞いたら再研行きドリル入れを指差した。

うちの会社にもものづくりがしたいといって入ってきた女の子がいたが、
とりあえず6Fやらしてたらなんか違うとか言って1週間でやめていった。

>>308
（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>308
ワロタｗそんなもんだよなぁ。ｗ

ちょっとがっかりだけどまぁこんなもんか。
＞ドリルガール

ドリルが一番難しい。

>>308
6Fってなんだ？おれならまずピンクローターの快感から教えるけどな

おもちゃ使うなんて・・・


男なら己の手技だけで戦えよ！！

それだと、このスレは汎用じゃなくNCだからスレ違いになるじゃんｗ

オレの超硬で、彼女たちにドリリングサイクルを実演
先端から切削液を出してみる

>>316
センタースルーかｗｗ

ＢＨって機械、横中ぐり盤は難しいですか？

雷にビクビクで余計に疲れた…

>>318
ワークによりまする。テーブルが回るしスピンドルが伸びるので
加工はしやすいＹＯ！

マシンを操るのが俺たちオペレーター(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

プラネットカッタでテーパーねじを切りたいんだが
円錐補間付いてないマシニングでも切れるの？？？

ヘリカルで回らないと、ただの尖ったラフィングだろ

上司が見積もりで30丸に変心雄ネジ切るのどうやるか?って聞かれたんだけど
うち変心チャック持ってないんだよねー
数が多いのでNCでやりたいみたいだけど、どうしたらいいすかね?

偏芯ねw

>>322
できる

>>324
LNCなら治具作れ
MCならプラネット

>>326
>>円錐補間付いてないマシニングでも切れるの？？？
教えてください

円錐補間ってヘリカル+渦巻きだよね。
普通のプラネットタップ使って渦巻きでテーパタップにしようと
したら山の数だけ回らにゃならんのでは。

OSGのプラネットカタログみてたら管用のプラネットタップあった
し円錐補間でなくヘリカル補間ついてればOK

管用プラネット使えばヘリカルでも切れるのか
頭の中で絵が浮かばない。。
出直してくる。。。

>>327
テーパネジの種類と大きさがﾜｶﾗﾝが
G1で1周あたり36分割くらいでｲｹるだろ

>>329
ｵｲﾗは一周を４分割　９０度ずつの円弧補間

で螺旋状にプログラム　組んでる

osgのサイトにプログラムを作るソフトが無料であるぜ。

ほら、これだ。
http://www.osg.co.jp/products/technical/ncprogram.html

来月、岡本製の内面研削盤（半NC）が納入されるのですが、
それに伴い、上司の方から受入検査のチェックシートを
作成しておくよう指示されました。
検査項目はどのようなものが必要でしょうか。

また、検査用チェックシート等が紹介されているサイトなど
ご存知でしたら、ＵＲＬを教えてください。

以上、ご教示よろしくお願い致します。

ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?natuo+3582

>>334
アチコチで同じ書き込み見るけど
どれだけに書き込んだのだ

>>366

３箇所です。
ただ、なかなかアドバイスをいただけないですね｡｡｡

それにしても、336さん色々な掲示板見てるんですね。

メーカーに聞いてみろよ

>>334
メーカーに立会い行くのか?｡
発注時の仕様と検収条件に一致してればいいんでね｡

納入時は静的精度検査と､1種類ぐらい削っ見ればＯｋやん｡

あとは､安全装置の確認だね｡

つーか、しっかりアドバイスされてんじゃねーかよ。しかも336に当たってどうすんの？
人間性に激しく問題ありだな。

JISを調べろ

何で2.75の超硬ドリルがS6000F250Q2.で63を齧るんだろう…

>>339

アドバイスありがとうございます。

>>340

別に、336さんには当たってませんが｡｡｡

>>334
メーカー発行の精度成績書に沿って確認すれば良いのじゃないのか？
当然そのメーカーの仕様に同意して発注したんだろうから

>>337
なぜ必要なのか状況も説明せずに全部教えてクレクレで
いいアドバイスがもらえる筈が無い

だな

>>345

なぜ必要なのかは、単に上司に指示されたからです。
私もメーカー側の検査表が出るとは思ったのですが。

私もなんでかな｡｡｡と思ったので、
自分の所で検査するケースはあるのか、
その場合の項目・方法などを知りたかったのです。

色々アドバイスありがとうございました。

>>345
そんな様子だと、適切なアドバイスが有ったとしても
意味無いな

ずいぶん前のｽﾚにプログラムの勉強でヘリカルの組み方ありましたっけ?
知ってたらアド教えてもらえませぬか

>>348　ああ言えば上佑の典型的タイプだなこりゃ｡｡｡

訳分からずｸﾚｸﾚ
↓
思ったﾚｽつかず逆ギレ


コイツ本物だなｗ

>>349
計算式くらいは書いた覚えがあるが、組み方までレスしたっけな

すぃません教えて頂きたいのですがＮＣって何の略ですか??
お願いします

>>353
Ｎｕｄｅ　Ｃｌｕｂ

>>353
こいつの訳語は「まさにぴったり」って感じなので、日本語で答えておこう。
「数値制御」って言うんだ。

まじめに教えて頂きたいんですがＣはコンピューターだと言ぅのは分かるのですがＮが分からなくて°･(ノД`)･°･

>>355
Ｃはコンピュータじゃないよ　ｃｏｎｔｒｏｌ　だ

あっΣ(￣□￣)！
そぅでした。
今ふと思い出したのですが
ﾇﾒﾘｶﾙｺﾝﾄﾛｰﾙで良かったですか??

大正解！
おめでとう。正解したので俺と付き合ってくうわなんだおまやめｒ

ぁりがとぅござぃました(^-^)v

下穴ギリギリまでタップ立てたい場合はタップの食付き部をグラインダー落とせばいいの？
ほかに方法はある？？

小径でないならプラネット（ヘリカル）タップ

小径なんです。
M10-P1.5で下穴深さが先まで12でネジを8mmです。
普通にやったら切れませんよね？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%A8%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B9

3番タップまたは仕上げタップは、タップの加工の最後に用いるもので、穴の底までを加工するものである。
2番タップまたは中タップは穴の途中までを加工するものである。
1番タップまたは先タップは、タップの先端に向けて傾斜が付けられ、先端が細くなっているものである。
ドリルで開けられた穴を簡単に加工でき、タップの歯が少ないために弱い力で切ることができる。

らしいよ。

あげタップで下穴ギリギリまで突いて8mm切れますかね？？
最悪タップレンチで手作業かな。。

>>363
被削材、穴数がﾜｶﾗﾝのでベストな答えが出せないが
穴数少ないなら入るところまでMCでやってAgeタップでさらう
全部MCでやるなら、M10の下穴ドリルを130度で研げば下穴深さ10mmキープできる
公差がﾜｶﾗﾝが下穴深さ10.2mmでおｋなら食いつき1.5周のタップを使えばネジ深さ8mmｷﾞﾘｷﾞﾘ可能
あと、M10ならプラネットでもｲｹﾙよ

>>366
スペシャルありがとうございます！
勉強になりました！！130度ドリルでやってみます！！！

エンドミルで底を平らにする又は直接エンドミルで穴あけ、などなど…

>>366
エクセレント!

何の部品かは知らんが､こういう図面書く椰子多いよな｡
喰い付きとかＮＲまったく気にしないで設計するやつら
少しは､工具の勉強しろ

>>351 ほんと暇人

>>369
同感ダス。
下穴浅めでタップが底へ激突しそうな
面倒くさいのが結構あるね。
数モノなんで面倒くさいぜ。

>>366

ていうか、有効８�oって書いてあっても、
実際にはそこまで使わないでしょ。
図面もちょっと深めに書いてあるだろうし、
だから俺なら、ギリギリ入るとこまでしか入れない。
とどのつまり、そんなことで返品じゃないと思うが・・・

うちの場合、「そんな有効長は機械では難しい」という。
もし機械でやった分で有効が足りなければ、自分とこで
あとは「手で立ててくれ」とお願いする。
それができないと言われれば、「手でやるのは、手間だから、
別料金頂きますよ」と言ってあげる。
すると大概は、「わかりました、機械で出来るだけ入るところまでで良いです」と言ってくれる。
タップの有効長なんて、そんなもんだって！

組立を少しかじった俺から言わせると、タップの深さなんてどうでもいい
長いボルトを使うのは馬鹿って教えられたし
でも図面どおりに作らないと文句言われるっていうwwwwwww

働いても豊かにならない仕組み　潰そう
やはり偽者だった！

検索　→　右翼の正体

検索　→　右翼の正体

検索　→　右翼の正体

協力・コピペお願いします

止まり穴でも数が少なければ手でさらうけど、そうでなければ俺の場合、社内で設計加工組立が多いので、設計に下穴貫通にしてくれとか要求するよ。
ただ融通の効く奴と聞かない奴がいるけど、深追いして折れたら手間だよ、さらっても良いけど時間かかるよと言えば大抵はどうにかなる。
止まりだと切粉や油の始末も手間だもんね。

>>376

意外と自社内だと、かなり融通が利くんじゃないかな。
ただ問題なのは、仕事を下請けに出している場合で、それでもって間に数社くぐってきている仕事だと、
「図面通り」という一点張りになってしまう可能性が強いね。
でも末端に仕事が降りてきている段階でかなり単価が安くなっているから、
「そんな単価で手でさらってまで、やってられない」となると、間にくぐっている会社の人間が、
有効長まで手でさらって上に納めているということもある罠。

図面上の「全周０．５C」とか書いてあるのも、ディスクグラインダー（サンダー）でなんの問題もないところを、
見栄え云々という理由を使ってわざわざ機械加工で仕上げさせる所も結構あるから、加工屋泣かせだよね。

加工屋　が　絵描き　に　一言　
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1049005033/

加工・組立てを経験してない設計者は
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1033454681/

>>372
充分だよ｡
おねじも面取りしてあるんだから｡
入らないのがおかしい｡

MC回しながら掃除してたらSGStoolの切削条件表が…
どこにもそれらしい刃物は見当たらないんだけどなｗ

今さらなんだがM10の並目で有効8mmって実際5周以下しか利かないじゃん・・・
設計者ｱﾌｫ？

たまぁに
そういうヘンな図面見かける。

なぁんにも考えてないでしょ？っていう中身。

コの字に鉄板を曲げてコの上下に３０丸の孔が通しで開いている図面がある。
そこに通すのは３０丸の軸。それにキー溝を掘って、鉄の車輪を取付ける。
車輪の巾はほぼコの字の内寸いっぱい。
嵌めあいは全てＨ７公差。
平板に２個孔を開けてプレスブレーキで曲げてコの字は完成。
軸には部品図どおり、８のキー溝を掘った。
車輪は旋盤で仕上げてキー溝を掘って出来上がり。
ここまでは別々の部品図で作った。組み立てまでやってね。って言われた
ので組み図を見たら、前記の３品の組み合わせではないか！
一体全体、どうやって組むのだ？？？　それにＨ７の嵌め合いを軸受けと
して使用するのか？？？　焼きつくまでに１分とかかるまい。

数が数だけに半日無駄になったぞ・・・。

設計した奴、出て来い！

CadCam体験版を何点か落としたけどナニコレツカイカタワカンネーYo

>>383
乙カリー
マヌケな設計者の相手も大変ですな｡

設計者も自分で組んで､己のおろかさにきずけYo｡

部品代はちゃんともらえたんだろ!｡
設計者の授業料も上乗せしておけ｡

>>383
普通なら車輪の内径にベアリング入れて軸にキープレートの溝
掘ってコの字の外側にキープレートをボルト留めなんだろうな

設計者もそうだが、加工作業者も常に疑問意識をもって仕事しろ。

身内ならともかく、外注加工業者のおいらはそのまま作る。

よくよく使い方考えて加工しないとな。ｻﾎﾞれるとこはｻﾎﾞらんと、無駄に時間ばかりかかるし。
ﾜｹの分からんとこにﾋﾞｼﾊﾞｼ交差入ってたりするやつに限ってたいした部品じゃなかったりするよなぁ。


>>384
俺もｷｬﾄﾞｷｬﾑを始めてみたとこ。ﾃｷﾄｰに買った教則本でとりあえずJWｷｬﾄﾞとNCVCってやつをがんばってる。
今日はｷｬﾄﾞで部屋の設計図みたいなやつを書く練習した(w

NCVCってどこまでできんのよ？って始めたばっかの人に聞くのもあれだな

>>389
>JWｷｬﾄﾞとNCVCってやつをがんばってる。
これで仕事になるの？？
仕事の内容を知りたい

おれも知りたい。
JWで冶具設計なんかしたいなって思ってるんだけど
そもそもJWで出来るの？？

jwだったらこれは？
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se188809.html

あと、これのほうがまだつかえるかな
ttp://www.east.jdmia.or.jp/pronc/

NCVC見てみたけど、これで2.5軸形状やるの相当手間かかりそうですね。
会社にCADCAMなくて仕事でこれ使おうとしてるなら、サブプロの上手い
使い方とマクロ覚えたほうが有効だとは思う。

鍋テックのやつもいいよ

>>392
ＪＷとはjw_cadのことですよね、ｃａｄとは何か知ってますか
道具ですよ、ジグでも飛行機でも鉄筋ビルでも
使い方次第で何にでもつかえるでしょう

jwはフリーのソフトでは一番だと思う。

autocadしか使ったことないからjwやってみたがｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝかった

座標出しにJwcadは使ってる
それと手書き漫画でよこされた図をcadで書き直している程度
camもいじろうかなぁと思って落としたけど
cam内で図の描き方がわからんw

>>389
本日、本屋にて見つけました！！
使えるソフトなんですね

いまからはじめるNC工作―JW_CADとNCVCでかんたん切削
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4274066797%3ftag=richlife0d-22%26link_code=xm2%26camp=2025%26dev-t=D1KDF7Q74DD3A2

普段使ってるＣＡＤＣＡＭに慣れてるから操作感が違うＪＷは慣れれないんだけど、
それなりに使い方覚えてみたら便利な機能も結構多いね。
マウス左右両方押しのドラッグとか初めて使ったけどなかなか気の利いた
機能ですね。

ＮＣＶＣもきっちり覚えたら2.5軸形状もすんなり出来るんだろうか・・ちょっと
覚えてみようかな・・・と思ったらＶＩＳＴＡに対応してないみたいでインスコ
できなかった(´･ω･｀)

間違った。インスコできなかったのは>>393のｇｈＣＡＭだった

>>399
ＮＣＶＣの説明書の最初のほうに書いてるけど、ＪＷキャドで
レイヤーに名前つけてそれをＮＣＶＣで読み込むんですよ。
ＮＣＶＣは絵はかけない。

ＣＡＤＣＡＭは結構ソフトによって操作方法に癖があるから
説明書読まないと直感的にはなかなか操作できないと思うよ。

うわぁ。なにげに書き込んだJw＆NCVCの話が、なにやら結構な広がりを見せている・・・。
なんでも書き込んでみるもんだな。勉強になりますた。おまいら、ありがとうございます。

>>390
その質問に3ヵ月後ぐらいに答えられるよう、まぁがんばって勉強してみるよ（ｗ

>>391、392
仕事の内容は旋盤の後加工（単品ばかり）が多いかなぁ。
形状的には簡単なものが多いので、ﾏｻﾞﾄ（こういう仕事にはほんと便利）でさくさくこなしてるけど、
プログラムより段取りや設置なんかのほうに頭使うことが多いな。
JW＆NCVCは、ｷｬﾄﾞｷｬﾑ導入のとっかかりに挑戦してるだけで、これを仕事に使うことはないと思う。
現状はﾏｻﾞﾄだけで充分こなせる程度の仕事ばかりだよ。

>>393
フリーでも結構いろいろあるもんなんだな。
またそれらも使ってみるよ。ありがとさん。

>>394
ふむふ。ではまずはGコードを学ばんとな（ｗ

>>395
知り合いが使ってますた。
最近、ナスカ買ったけど、全然使ってなくて鍋キャドばっか使ってるって言ってた（ｗ

>>398
AUTOCADlt2004も持ってるんですけどね。よく分からず即効挫折した（ｗ
これはどうよ？慣れたらやっぱ使いやすいの？

>>400
ああ、そうそれ。
でもなんか内容は高専の機械科で使ってます、みたいな（ｗ
さすがに我々にとっては即実践に結びつくってことはなさそう（ｗ

頼む！ラフィングで一気に4mmくらい削らせろ。（φ18で幅10）
音が大きい＝抵抗が大きい
って感じなんだろ？そうなんだろ？社長！
フルバックで四回に分けろって・・・なんでだよ。

何の為のラフィングなんだか

コストの問題でしょ。

ラフィングは俺の場合、径の半分ずつ切り込んでるよ。
φ18なら9mmステップで。

勿論アップカットな。

もうハイスは使わねぇー

なんでやねん。ガバッと切り込むにはやっぱ超硬よりﾊｲｽよ。安いし。
超硬はﾓﾛいので俺には使い方が難しい。

3〜5ミリづつ切り込んで超硬かサーメットで削る方が早いからなー
すぐ欠けてどうしようもない材質の時しかハイスは使わない
荒削りの話ね！

>>406
コストの問題じゃなく本気で「音」です。工具は自由に買ってもオｋなんで。
ロードメータ最大で20%（一瞬）なのに「こりゃ抵抗大きいぞ！」の一点張り。
荒加工なのにyo！45°の2刃か3刃はどうだろう？

>>412音が大きいって条件どれくらい？
そんなに音はしないよね？ビビリ音？

周速47　送り0.15　だったかな？カタログ値では送り0.4くらい（これだとさすがにもの凄い音する）

ダウンカットの方が切削抵抗は低くてビビリも少ないはずですよ。
それにアップカットよりワークに食い込みが少ないので安心かな

最近では超硬のラフィングエンドミルがあるよ。高いけど

>>412
30番ﾃｰﾊﾟっていうｵﾁじゃないよな？

SS400にM6×１（有効１２）のタップ加工で、
ロールタップ（テンゾウ)を初めて使ってみたいと思ったのですが、
みなさん下穴径はいくつにされていますか？

φ5.5でおｋ

>>416
りっぱなBT40

荒で削り代が多い場合もやはりラフィングのが有利?
たとえば島残しで100x100の中心に50x70高さ20というの先日スロアウェイ20ミリで
軸方向数回に分けてやってたら　オイオイラフィングでやれよと言われた

失礼　材質はSUS304　機械は40番

荒加工の音なんて気にしちゃいかん。
刃先の様子はルーペで見て判断するべきだし音なんかで
判断するとこじゃない。

今度金属加工の仕事に転職しようかな
と考えておるのですが
図面くらいは読めた方がいいですよね?
他にこういうスキルがあれば良い、何かも・・・・
機械いじりは大好きですが
そういうのには全然疎いので
よろしければ教えて下さい。

>>423

一応マジレスするが、金属加工業界はっていうかこの業界ほど割に合わない仕事が多いということだけ伝えておく。
機械いじりが好きなのは分からないでもないが、好きってだけでは喰っていけないからな。

>>412
φ18で20％は少々抵抗大きいのは確か。
無論ラフィングなので当たり前だけど。
でも高送りラジアルミルとか、高速荒加工の工具で削る方がやはり早いよ。
最近ラフィングなんて使ってないなぁ。切り粉の掃除が大変だし。

>>423

俺は全然違う仕事からの転職だけど、図面は読めなくてもオケだった。
当然機械加工の知識も全くなし。
仕事しながら覚えれば良いと言われたよ。

募集が未経験可だったからボタン押し君と思っていたら、やることいっぱいで大変だったけど仕事は面白いよ。

ラフィングで深溝加工して焼き付かした事あって、Tスロに次いで結構嫌な刃物の一つだ。

今日ｱﾙﾐに止まりの10ﾘｰﾏ(深さ42)開けたら、なんか焦げｸｻくなって油が真っ黒になって吹き出てきた。
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら引き抜いたら、△△△に仕上がってましたとさ。


>>423
定時には帰れないことだけ覚悟しとけばおk

レスありがとうございます。
前の職場も工場（石油関係）だったので・・・
前向きにいろいろ努力してみます。ありがとうございました。

自分は、ﾗﾌｨﾝｸﾞは使いどころがむつかしいかな。　　
ごっそり切り込めるほど掴みの条件が安定してるケースが少ないし。

切り粉の掃けをよく確認しないと噛み込んで品物が動いたりしてあぼーんだし、
切削水かけてないと熱持って変形。

ｽﾛｰｱｳｪｲの方がトラブルが少なく使いやすいことが多いかな。

>>420の場合は、掴みがしっかりしてればどっちでもいいような。
掴みの条件が悪かったらｽﾛｰｱｳｪｲだなぁ。

俺は軸にｷｰ溝掘るのに、ナチのAGﾐﾙ８φ使ってる。便利。

>>418
サンクス！！がんばってみる

>>417
下穴あけたらタップやる前に必ず測定しろよ

>>412
荒取りなら普通に20%くらいの負荷でガリガリ削ってますよん。工場内に煙モクモクさせて周囲の視線を独り占めですw

って言っておきながらガリガリ削ってたんだが、先っぽ焼けて丸くなったorz
やっぱドライは無理か。で結局スローアウェイで2回に分けてまつ。
ラフィングにムカついたんで50°3刃を注文しますた。


注　ワーク・治具の関係でドライ加工するしかなかった。

ｳｪｯﾄもOKなｽﾛｰｱｳｪｲってありますか？

見習いで入ったんだけど教える人がむかついたのでNC旋盤の中にそいつぶちこんで
水みたいの出すスイッチ押してにげた。住所も電話も適当だったから探さないだろう

>>437
ふざけるな馬鹿

>>436
被削材次第かと

とうとうやることがなくなった・・・
暇だよ〜

うちもやることなくなった・・・。
明日からどうしよう。il||li ＿|￣|○ il||li

切り粉まみれになってメンテナンスガンバ。

作業台とか、いろいろなものをペンキ塗りして過ごしてる。

この前ミスミのカタログ取り寄せてとりあえず一通り社長に説明して
登録済ませた。んで必要なのは簡単に許可もらって発注してた。

今日いつもの工具屋の人が来た。社長がミスミのカタログ開いてドン
と置いて工具屋に、「これ欲しいんやけど」。

工具屋のおっさんすげー不機嫌だったぉ(´д｀)

社長への説明が不十分だったか、社長がｱﾌｫか、どちらかじゃね？

うちの社長（親父）と同じｗ説明したのにｗｗ
「あっ、そうそう。あの超硬エンドミル注文しなくていいのか？」
一瞬たじろいだが親父を睨むと
「あぁ・・・あれは違うな・・・」
工具屋も空気を察知したようだったｗ

ﾐｽﾐの再研磨って高くね？俺はﾐｽﾐで買ったやつでも再研磨は商社に頼んでる。

再研磨は高いね。
めんどくさいってのもあるし今のところうちも商社に頼んでる。

でもいつ届くのか、激しく遅かったりすぐきたり。値段も結構バラツクんよね。
納期と値段が確実にわかるメリットもあるしもうちょい値下げされたらミスミ
になりそー

スミスの宣伝乙W
長年この業界にいるが聞いた事もないわ。
自作自演で精々頑張れや

砂ビックさんのオンラインショップってお安くなってるの?

うわ！何をする止めろlkvfvmfmvmfv。;blgmb、ｂ、ｂ

>>449
勉強不足だなｗｗｗ

>>449
?

>>449
聞いたこともないってのはさすがに嘘だろ(w

みなさんは、横ＭＣのＺ原点（Ｚ軸ストローク）の正確な値を
どうやって測定しているのでしょうか？
機械の取説に書いてある数値より若干ズレがあるせいでＢ軸の角度が変わると
寸法が変わってしまいます。
Ｂ軸の旋回中心（Ｘ軸）の値はテストバーとダイヤルゲージで測定できる
のですが･･･。
特別な測定器具ナシで測定する方法はないでしょうか？

>>449
素人は半年ＲＯＭってろ

自動運転中Zサーボ落ちて機械壊滅。
主軸ヘッド粉砕、飛散した破片によって操作盤壊滅＆炎上。
今日一日慣れ親しんだ機械の変わり果てた姿を目の前にして呆然としてました。

>>455
そこまでできたのなら、後はそのままB軸回してテストバーの先端に
ダイヤルゲージを当てればよろしい

>>455
これはB軸回転中心を出すのにZ軸の正確なストロークを知りたいって事？
それならストロークは関係ないよ。

>>457
えぇ！怪我はなかったんですか？
俺の愛機がそんな目にあったらきっと泣いてしまう(/_;)

>>455
そんなの必要無いと思うが・・・
工具が変われば違ってくるだろ・・・目的がﾜｶﾗﾝ

単純にテーブルの中心になるように真円の出ているﾓﾉをセットして測定すれば？

>>455
適当なブロック材を、ツール長の分かってるエンドミルで0°側と180°側から削って、厚み測定→計算。でいいんでないか？

>>455
厚みの分かっているブロック材を、0°180°それぞれ、タッチセンサーで測定っていう手もあるな。

>>449
お前らボタン押し君がミスミを知っているわけねーべw

>>464
>>449の気持ちになって検索してみた。
ねずみとりもちぴったんこ売ってる会社がヒットしたぉ


とりあえずあれだ。日本語は勢いで読むと読み間違い
やすいので落ち着いて読むべきだと思った。

明日からボール盤…
1000個だもんねorz

>>449はﾏｼﾞで「スミス」だと思ってたんかｗｗｗ
んなわけねーよな・・・常識的に考（ｒｙ

今はもう売ってない古いＭＣ旋盤って魅力だったりします？

何？コレクターとして？プレミア品のような？

無いよ、んなもんｗ

>>468
造りは丈夫っぽいけどね・・・知らんけど

ＭＣ旋盤
ＭＣ旋盤
ＭＣ旋盤

ＭＣ旋盤つったら最新のマシンだろ？

スプラインとかウォームギアとかシャンシャン削りそうだな

今日は社長をNC機の中に入れてクーラント漬けにしてやった

量産屋さんなどは忙しいらしいけど、自営町工場は暇だよ〜。
材料屋さんも「材料が動いていない」って言っているし、
そのくせ日経平均株価は上がってるし、どうなってんだ。

円安だからなあ

437のような態度の悪い見習いを
切粉の集積箱に放りこみたいw

昨日古舘ﾆｭｰｽでやってたﾁｬｲﾅｽﾃﾝのやつ見た？

見た
ウチの盗まれたSUS切子も粗悪ステンレスとして蘇ってくれてた

>>478さすが熟練はハラスメント攻撃も熟練だな。
>>437>>475は素人、しかも小学生程度の嫌がらせに見える。

偉い人は今年は11月くらいまで暇とか言ってるのに、
一向に暇にならない。

漏り性器いってくる
ﾉｼ

MC空冷用の扇風機、どこに片付けたかな…

底面１００ｘ１００上面５０ｘ５０高さ25の台形のような形状の
稜線部に2Rを付けるようなプログラムを2.5軸CAMで作った場合、
45度の斜めの部分にRつけようとしてもXYの断面方向に対して
の２Rになってちゃんとした２Rにならないんだけどこれは2.5軸
じゃ無理なんかな。それともうちの２．５軸は出来ないだけで
できる２．５軸もあるんかな。

無理だと思う

いや、出来るだろ

>>485
3D面は貼れるが、データで三軸が出せない仕様のCAD/CAMなら可能だけどね。
放線方向に2Rフィレット貼って水平にカット。
点群から疑似Rを取り込む。

>>488
2.5軸CAMって書いてあるお、3DCAMじゃないお

1ﾏｿくれたら10分でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作ってやるけどな

1マンペソか？

>>485
ナスカの楕円ＲはこのＲを出すためにあるのでは？

質問なんですが、このスレで言われている「脱着君」や「ボタン押し君」って
その名の通り、脱着やボタン押ししかしない人のことをいうんでしょうか？

>>493
モップ掛けや便所掃除もやらしてるよん♪

>>493
バリ取り（手入れ）だけの場合もあるよ

>>485
2.5次元で俺には無理でした

２次元の図面が書けない
本当に２．５次元でできますか？
図面UPしてください
ttp://www-2ch.net:8080/up/

量産屋だけど、ライバルが中国なんで給料が上がりません。

>>497
形状がわからないってことですか？
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1182683115748459.rhfQ2s?dl

簡単に書いてみたけどこういう形状で上から加工して底面以外の稜線
部にRつける感じです。

他にもレスありがとうございます。とりあえずナスカは体験版入れてみてる
のである程度覚えてみようとは思います。

いつも社長に、Rは付けれるけど寸法に公差入れられたら無理ですよ、
ただの面取りとしてのRは良いけど形状が重要なRに公差入ったこういう
加工は無理ですよとしつこく言ってるんだがいまいち理解してくれない。
小さいRになるならもっと大きいRつけるつもりでプログラム組めばいいじゃん
みたいに言われる(´･ω･｀)

>>499
形状がわからないのではないです
私の低レベルでは2次元で表現することと、2.5次元でプログラムを作ることができません
楕円でできそうな気もしますが・・・

今日は夜勤なんでピラミッドでも作って遊ぼうかなぁ
コーナーは1Rから1.3Rの可変フィレットにしようっと
一個じゃ寂しいから大きさの違うヤツでも4個ぐらいならべよう
石の継ぎ目も表現したいので1Rのボールで仕上げかなぁ
うちはDELCAMあるけど2Dの仕事しかないんだよね…

すんごい、暇！
やることがな〜い

材料が入ってくるまで暇！
7075なんで　何時入荷かわかりませーん。

>>500
2次元半でNCデータ出せるよ


G1補間だが

明日からほぼすることがなくて暇だー
SUSで指輪でも作ろうかな…

>>503
超超ジュラルミン（A7075）を見ると何故か俺の頭の中で
モ娘のLOVE マシーンが流れるんだよなぁ・・・ｗ

暇なとき何してる？
俺はトイレでＤＳ
常にポケットに入れている

２ちゃんかﾐｸｼｨ。

暇だと一日が長いわー。
今日なんか単石ダイヤドレッサの先端ブリリアンカットチックにしようと
削って遊んでたらコロンととれちゃったよ。


あれって鉛筆の芯みたいにちょっとは長さ方向にもダイヤあるもんだと
思ってた(´д｀)

材料がこなくて暇ってのがうらやましい・・・・

>>505
お仲間発見！！
水道管使ったら内径バッチリだったよ。
でも一個目は厚すぎて駄目だったorz
どう見ても部品にしか見えなかった。

来ないどころか、発注する材料もないくらい暇。
ここんとこ、ずーっと、やることがないから工場で遊んでいるよ

ここのスレでヒマと言ってる人たちは従業員?
従業員の場合は外に出ることはないの?
会社の都合で協力工場回りするとかさ工具メーカーいっちゃうとか縛りあるの?

訂正
工具メーカーとか行ってはいけないという縛り

うちはいわゆる、３ちゃん工場だな。
やることがないと、ホームセンターへ行ったりするけど
こうまで暇だと、平日の昼間っから行くところにも、時間つぶすにしろ、限界があるね
恐ろしいことに、なんと「売上」が一人分の給料分の「額」もない月が今年の春先から続く・・・

従業員いっぱいいるところは忙しいのかなぁ？？

俺は社長の弟だお。暇な時は外注で仕事出してくれてるとこにゴマすりに行ったり、外注で仕事出してるとこに暇潰しに行ったり…。更に暇な時はCADCAMの勉強したり…。
この前商社の人になんか仕事くれって言ったら、｢今はどこ行ってもそう言われる｣って。どこも暇なんだな。

忙しいけど安い仕事ばっか
消防団の練習で5時に帰るって言ってるのに無理な納期の仕事持ってくるし
なんかイヤになってきた

>>517

そういう仕事は難しいよね。
条件が合わないと断った方がいいのか、
悪条件でも遊んでいるよりマシと割り切ってやるべきか・・・

そういう仕事とるとすぐにまともな仕事きて忙しくなったりすることあるね！

ねーよﾊｹﾞ

今日鉄の丸くて大きいのをのを加工中にチャックを外すのを踏んでやったら
窓を突き破って俺に教える人の顔面にあたり鼻ぢブーで泣きヤがった。

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

怪我だけは気をつけたい
ttp://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=148425&event=QE0004

今日は工場長がMCの扉の中に入って掃除をしていました。
扉閉めてクーラント出して逃げました。ふふふ

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

粉石鹸の中にSUSのキリコを入れたのはボクです。

みなさん、もつかれ
お先です。さよなら

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
みんな不満が溜まってるんだねぇ

パートのおばちゃんがもってきた置時計を落として壊したのは
おいらです。スマソ

しかしおまいら、仕事がヒマになるとろくな書き込みをせんのなw

6月27日（水）〜29日（金）　10:00〜18:00　in東京ビッグサイト
第18回 設計・製造ソリューション展
ttp://www.dms-tokyo.jp/

第11回 機械要素技術展
ttp://www.mtech-tokyo.jp/

バリ取り・表面仕上げフェア
ttp://www.burr.jp/

いや、相方が余計なことばっかりするから
無駄な仕事が増えて仕方が無いんだけど。

最近営業が短納期の仕事ばかり持ってくる。
それしか仕事がないらしい。

んでその仕事をみんなが取り合うから、安い！
ってかこの業界、年内はマジで仕事がでないらしい。

どの業界?

皆そんなに仕事無いの？
うちはここ数年、大量の仕事が途切れないで死にそうなんだが。
会社も儲かってるらしく、棒茄子も毎回手取りで50〜60はあるから皆必死。

ネタでは無い。

>>535
メーカー？

全部やる治具屋。一人当たり年間1億弱売り上げてるという洒落にならん状態・・・

ｵｰｰｰｲｯｯ!!☆ヾ(`Д´*)このスレ見てる　藻前らに質問です　賛同出来る人だけ　返答よろしゅう
この度・・会社（従業員15人前後金型作成＆治工具＆機械部品）のトップから喫煙について・・・会社を禁煙にしたいと・・提案
15人の内　喫煙者は2/3　10人程度であります
で・・質問　
会社内でも喫煙は・？
　A　いつでもＯＫ　くわえ煙草ＯＫ
　B　時間制限有り　（例　10時　15時から　10分以内・・etc)
C　規則は有るけど無視　　　ヾ(--;)ぉぃぉぃ
　D　その他　出来れば具体的に・・・
今の　みなさんの会社がどうなってるってのが　具体的に知りたいです
長文ですいません≦(._.)≧ ﾍﾟｺ　
賛同いただける製造業の方　教えて頂けませんか・・？　ﾖﾛｼｸ( ﾟｰﾟ)/ﾟ*ﾞ:¨*;.･';ﾞ:..･☆

ｵｰｰｰｲｯｯ!!☆ヾ(`Д´*)返答よろしゅう
ヾ(--;)ぉぃぉぃ
長文ですいません≦(._.)≧ ﾍﾟｺ　
　ﾖﾛｼｸ( ﾟｰﾟ)/ﾟ*ﾞ:¨*;.･';ﾞ:..･☆

A 消防の関係で機械サイドは無理
B 時間は休憩時間
C そんな奴はクビ
D 工場内の喫煙ルーム、又は工場裏の指定の場所

喫煙室か外で吸うに決まってる。
加工現場で喫煙を許可してる会社なんて品質もたかが知れてる。

品質課様が来ましたよ！ｗ

うちの会社はタテマエは>>540だけど
実際には上司連中はＭＣを対話モードで遊びながらスパスパ

まぁグラインダ使うのにマスクやゴーグルすら配布しない会社だし(´・ω・｀)

咥えタバコで吸殻キリコの中へ
↑数年前までこれだったけど、民度の低い糞会社って思われるぜ？って
社長に言ったら直ぐ喫煙室作ったな
糞会社って俺に言われたのがしゃくだったんだろうけどｗｗｗｗ

>>537

治工具製作メーカーですか。この不景気にメーカー全般が仕事を外注せずに
仕事量もそんなに多くないこともあって社内で全部やるようになるから、
下請けには仕事が降ってこず、ちょー暇なのよ。。。

>>538

うちを含めて１人〜１０人の加工屋が周りには多いから「タバコ吸いながら」が殆どだね。
旋盤、フライス、溶接、板金・・・・。

>>537
一人当たり年間1億弱売り上げてる←これでボーナス手取りで50〜60は・・・　（10倍は貰ってください。会社の犬状態ですよ）

てか、害虫費を含めた総売り上げを会社の従業員数で割った数字じゃないの？っと　マジレス

>>538
うちはＢ。休憩時間だけ。
俺は吸わないから、そのまんま仕事している。

この業界に入ろうかと思ってるんだけど、給料は日給月給がほとんど？
ハロワに出てるのはほとんど日給月給なんだよね。
狙ってるとこは上場企業１０社含む全国５０数社が取引先みたいだから安定してるのかなと…

その人数いたら仕事しながらタバコ吸わせないでしょ
客先が突然来たとき何この会社・・・て思われるのが落ち

>>538
C　トイレで就業時間中にこっそりやってるのが何人か。吸殻残していくオバカサン。
D　喫煙場所アリ。

>>538
普通現場で好き勝手に灰皿用意してタバコ吸うのは２・３人程度の現場までだと
おもうよ。もちろん人数少ないからそれで良いってわけではないけど。
むしろ今そういう話が出てるだけでも良い会社だと思った方がいいんでね？工場
燃えてから喫煙場所作っても遅いし。

てか全面禁煙、喫煙場所も作らないって意味じゃないよね？もしそれならさすがに
暴挙だとは思うけど。

仕事中はくわえタバコが基本だろ？当然Cの規則は有るけど無視！
グダグダ言われたらシンナー吸いながらの方がいいか〜ぁ
気に入らないなら首にしろと逆ギレで対抗
アホ上司が立ち去りぎわに来月から給料上げとげボケ
と言ってやる毎回こんな感じ、オレDQNだから…

うちはくわえ煙草はまずいが基本的に喫煙は自由。

缶チューハイ飲みながらやってるが？何か？

担当MCの横で喫煙所を勝手に作って喫煙している者は多数。ただ、喫煙が品質の良し悪しに影響するとは考えにくいと思う。
喫煙により集中力が上がる事もあるし、良いアイディアが思い浮かぶ事もある。
喫煙者が喫煙を我慢しストレスが溜まり、イライラしながら作業され不良を出されても困る。
品質、個々の能力や納期管理において喫煙者・非喫煙者を区別しないのが我が社
マナーの問題と指摘されるかも知れないが、例えくわえタバコでも何もしていないよりは仕事をしてくれていた方が良い。

>>555
＞喫煙により集中力が上がる事もあるし
喫煙者はニコチン切れると一般人より集中力が下がるだけ。それが喫煙で
平均値に近づいただけ。

指摘されるのわかってるみたいだけどマナーの問題でもあるし安全面での
問題でもあるんだよ。一人二人なら各自気をつけましょうで済むかもしれん
が人数増えれば危険性も増えるんだよ。喫煙所の灰皿の上で消し忘れて
吸殻燃えるのはかまわんが机の上の灰皿から転がったタバコで図面燃え
たら品質どころじゃない。


そもそもくわえタバコと「なにもしない人」を比較するか普通。何もしない人
と比較するなら猫でも勝つだろ。癒されるだけ役に立つ。

安全面からいったら喫煙所で吸うべき。油のついたウエスはよく燃えそう

どんなにいい仕事をしても製品の上に灰が落ちていたら

吸う人はあまり思わないかもしれませんが吸わない人はその煙たまりません
吸った後で近づいて話しかけるなって

ス　レ　違　い　だ　

よ　そ　で　や　れ　

>>538
うちはきちんと隔離された喫煙場所があって、そこで吸ってる。
特に時間は定められていない。

>>556
集中力は人それぞれ…
喫煙で頭が良くなると言うデータがある、肺には悪いけどね

きちっと規律を立てている所は喫煙所には防火設備があるが、
大抵「ただ隔離する」事を目的としている会社がほとんど。
喫煙所から失火する事と、現場から失火する事との差だけ。
そこに優劣は無いよ。切削油、潤滑油はタバコやライターの火程度じゃ燃えない。
あとは印象だな。
タバコ＝サボりという固定観念があると、喫煙しているのを嫌う。
またその観念を持つ人は世の中結構居るから、世間体が悪い。
現代社会の流れに沿わないのも世間体悪いしね。
アスファルト床ドロドロの家内工場で喫煙所があるのは笑えるけれども。
ああ、グリーンの床で仕事してぇ。。。

喫煙所のベンチとスタンド灰皿しかない場所で火が出るのと
作業場の机の上から火が出るのとで差がないって解釈
ならそれでいいんでね？

ただ隔離するという事にも十分意味はあると思うが。

>>561
もう一つスレ違い。
今のご時世の「タバコ」「酒気帯び運転」には、ちょっと“行きすぎ”の感が否めないのも事実かな。
タバコに関しては、吸う人の権利までをも奪うような風潮があるし、
飲酒運転に関しても、人をひき殺したような重大事故ならともかく、
飲み会翌日朝の検問で酒気帯びで検挙され、懲戒免職なんて、
いくらなんでも罰が重すぎるような気がするね。
一生を棒に振らなければならないような大罪か？？とも思う。

てなわけで、タバコや酒、大メシを食らうことが楽しみの職工相手に、
工場でタバコ吸いながら、仕事をやらせたっていいじゃないかと、俺は思う。
職人の世界なんて、そんなモンだよ。
事務屋じゃないんだから、そんなにきっちり管理できない輩ばっかりだよｗ

あああ！喫煙者の言い訳うぜぇ！！
同じ喫煙者として、恥ずかしい！もうやめてくれ！
喫煙者と非喫煙者がうまくやるには、喫煙者のマナーとモラルが大切だと思うんだが？
どうよ？

ニコチン中毒者は自分たちの言い訳で余計に嫌われて吸いにくくなって
いるのに気が付いていない
　酒気帯び運転容認までてくるまでくると脳ミソまでヤニで黄色くなって
いるのだろう

　

>>562
そんな場所は少ないと言ってるジャマイカ。
工場の一角で灰皿置いて喫煙所と銘打っている会社は多い。
単に外に灰皿一つ置いてる会社も。

某マシニングのメンテにきたヤツがタバコプカプカしながら家の機械さわってたから
怒鳴ってやった。当然そこの会社にも文句いってやった
おめーんとこは、人んちの機械さわるとき喫煙しながらでもいいよって教えてるのか!!
実話

せっかくのいい流れをぶったぎって悪いが、今日来た見積もり
M12　深さ18。んでもって下穴深さ18www

>>567

たばこの何が悪いのだ？灰を工場にまき散らすとか、
テーブルの上に落とすのならともかく・・・
所詮「現場」なんてものは、たばこが付き物だ
大工でも吸うし、電気工事屋も・・・吸うぞ。

そんな「たばこ＝悪」→分煙って、余程大手の企業や工場だけでしょうにｗ

新築たてる際に、大工に現場でたばこ一切吸うなっていったら憤慨するぞぉｗ

>>568
なにか問題ある？
できないってか？wwwwwwww

俺もうタバコ辞めたからなんとも言えんが、他所の会社とか
行っても休憩室とかに案内されて灰皿を確認してからじゃ
ないととてもじゃないけどタバコに火つけるなんて事できなかった
けどね。

いまどき、ここでタバコ吸っても良いか良くないかぐらい判断して
から火つけないか？完全な屋外で携帯灰皿持ってても隣の人
に軽く一言、吸ってもいい？ぐらい聞くもんだ。

>>572それもそれは自衛の為にね。

>569
キミの知ってる大工・電気屋は家の工事するとき咥えタバコで作業するんかw

ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070628222757.jpg
ヒマなら経費でおｆ

大工もタバコ吸うがくわえタバコはせんわな。てか工事現場って安全教育厳しいんぞ。
ヘルメットとかも全員着用完璧なのは普通だし喫煙所だって確実に決められてる。
誰も、吸ってはいけない喫煙者自体が悪いとは言ってないわけで。

新築工事の場合、簡易トイレ・スタンド灰皿・防火用バケツ（水満タン）・安全ＢＯＸ（中身消火器）
これセットで用意してるよどこでも。

ぶっちゃけ機械加工系の工場が一番安全もマナーも無関心な気がする。

喫煙しながら図面を見て、喫煙しながら座標計算して、喫煙しながら材料を
切断して、喫煙しながらバリ取りをして、喫煙しながらプログラムを組んで、
喫煙しながら工具長を測り、喫煙しながら加工して、喫煙しながら次の
部署へ持って行き、喫煙しながら昼飯を食い、喫煙しながら社長と話して、
喫煙しながら、客と打ち合わせをする。

喫煙って、そんなに悪いことなのかな？
特に目くじら立てるほどのことでも無いような気がするが。

以前、ワイヤーカットのフィルター干してたら、別部門の人が
それにタバコを押しつけて消しやがった。
とーぜんボヤ騒ぎです、それ以後社内禁煙になりました。
自分で自分の首締めてます、真性のアホだとおもった。

おれのところはくわえタバコは禁止になったのはもちろん
ガムでさえ禁止になった
当然か？？

分煙化に対してぶちぶち文句を言うも良し。
分煙化に対して後付で理屈を付けて納得するも良し。
非分煙化に対してぶちぶち文句を言うも良し。
非分煙化に対して見当違いな賞賛するも良し。
所詮は雇われの身。
適当にストレス発散して、仕事頑張んな。

うちの会社は喫煙はOKだよ
さすがにMC触りながらのくわえタバコはせんけどね
パソコンでプログラム組みながらのタバコは当たり前のようにやってる

>568
エンドミルで下穴あけて、ギリまでスパイラル突っ込み3番で手仕上げ
またはプラネットで回るか・・・・
これが精一杯ですかね

>>577
タバコの煙には発ガン物質やら砒素やら、200種類ほどの毒物が含まれているそうだ
そういうことが判明していなかった昔はともかく、
今時は他人のいるところでの喫煙は控えるのがマナーになってる

火や灰の問題もあるし、
千代田区あたりだと、道でタバコ吸うと罰金だとか

>>581
ごみんごみん。ﾚｽｻﾝｸｽ。補足なんだが、使用上、下穴なんか貫通でも問題ないんだ。
それをタップ深さと同じだったから焦ったわけ。

お前らの喫煙してる工場って放電加工機もある？
うちは放電もある工場内で喫煙してるよ
常軌を逸してる

>>577
日本はまだ喫煙者に甘い
欧米じゃ喫煙者は差別されるのが当然だよ

>>584放電はパチパチやるもんだからタバコの火ぐらいなんともないだろ？

おまえら喫煙者のおかげで税金が安くなってるんだお
もっと喫煙者に感謝しろよ！！
みんなタバコやめたら所得税は倍になるな…きっと
世の中所詮金、人間の価値はいくら税金を納めてるかで決まる！
タバコ吸わないヤツは喫煙者より下等な人間だ!!!

>>568
今度加工液に火のついたタバコポイ捨てしてみなよ

夕べの夜勤で、M00の確認を怠り、ワーク脱着してしまい、工具と、主軸をやってしまった。
損害額が怖くて聞けない。・・・M00使用中の標識を自分専用に作って、誠意を見せて上司の
許しを乞います。

プロなら酒、たばこはやらない、常に健康管理に気をつける。
これ当たり前。

たばこの煙より排気ガスの方が健康には悪いんだがな

さらに悪い物と比較されても困る

昔ジッポのオイルなくなったやつが
放電の加工液いれたら火つかなくなってた
実際どうなんだろ？

いい加減ｽﾚ違いｳｻﾞｲ

くだらんﾀﾊﾞｺの話しても技術は向上しませんよｗ

出来ない奴ほど無駄口が多い。

>>585
進んでいるにしても見習う必要など無い事もある。
差別部分を見習ってどうするんだって。
じゃ、黒人も差別しますかって話だ。
馬鹿で傲慢な奴ばかりの国なんて無視すりゃいいんだ。

オレがまとめよう！
炭酸ガス消火器を用意しとけ！と言う事だ！！
タバコの話は糸冬了！！

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　　　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::|
　　 　|::::/　　｀── '''''　　　　'''''───　丶:| 　　　空気嫁とやったお…
　　　 |::ﾉ　　　　　 　（●）,　（●）､　　　U 　|:|
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名前　　　　　　　丼だけ〜
ニックネーム　　豊丸ﾌｩｰ
年齢　　　　　　　４○才
職業　　　　　　　３D検査員
好きなAV女優　豊丸
特徴　　　　　　　キモオタ変態童貞でお茶飲んでﾌｩｰと言う
　　　　　　　　　　空気嫁に豊丸と名前を付けている

放電加工やって10年。　
特殊な加工油でも無い限り、　タバコ、ライターの火で引火したりしないよ。
実際にすくって、火付けてみて試したが、全然付かなかった。

灯油でやってたのは大昔の話だよな。

冶具作成用にマシナブルセラミックスを使ってみようかって事になったんだけど、
切削できるセラミックスらしいんだけど条件どんぐらいが良いかよくわかんない。
上からは回転と送り遅めでねって言われた。つーかいつも上からのアドバイスが
回転数早め、遅め、送り早め、遅め、バリバリ削ってよ、この5種しかないから参考
にすらならない(´･ω･｀)

条件を上から・・・
こうなったら単なるロボットだな。
俺は本当に良い会社、良い先輩に恵まれたと、心からそう思えたよ。

全盛期の職人ならSUSの種類を匂いで判別してた


ウチに70歳の元社員（今パート）の職人がいるんだけど
304と316を匂い嗅いで判るって言うんだよねスゲェ

単なる痴呆症だろ

そういやMC何台もあってオペレータも何人もいる会社って条件誰が決めるん？
うちはMC触る人間二人だけなんだけど二人でも全然意見が合わなくてそれぞれ
違う条件で加工してる。

社長がMCまったく触れないので見積もり図面きたら二人に渡されて、それぞれ
二人がある程度の予想時間出してそれを参考に社長が金額決める。自分は回転数
しっかり上げて加工するしその条件でいつも問題なく加工できてるから自分が
出した時間を参考にいつも金額が決まる。
自分が出した見積もりで仕事が決まってもう一人が加工した場合、ほぼ例外なく
時間チャージが3000前後にまで下がってる。

まあMC触るのが二人しかいないからこんなんでも何とかやっていけてるけどさ、
時間で値段決まる業種だし今以上人増やすとなるともっとまともなシステム作っと
かないと会社として成り立たなくなるよね、、まちがいなく。

>>604
切削速度である程度計算して、あとは刃具とワークと治具見て調整する感じかな？雰囲気で・・・
個人個人、条件違うのは仕方ないとこあるけど、話し合ってベースの切削速度、切り込み等決めとく手もあると思うよ。
お互い色々得るものもあるかもしれないし

切削速度はメーカー推奨値でいいんでないか？
コスト重視なら２〜３割落としたり汁！
送り、切り込みは調子良く加工出来る所を見つけるしかないなぁ

　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ) ﾊｱ??

文句あるならきちんと内容を書きましょう。
このスレの性質上、日本語の不自由な方だと勘違いされてしまいますよ。

>>607
おまいは貧乏会社に勤める古臭い考え方のやつだな！きっとｶｽだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　裏 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　金　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　返　l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　せ　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

切削速度をメーカー推奨値なんかでやると、工具がすぐに悪くなるぞwww

うちのジイサンは錆びた鉄の丸材をグラインダーにあて
火花の散り具合?かはわからないが、それをみて
あーこいつはSSね45Cね　とか言ってた。よく教わっとけばよかった

>>612
入手ルートのはっきりした信頼ある元材を自分で擦って
見ればわかるだろ。

スクラップ屋じゃなければ
入手材ってのは概ね決まってるので

角同士の頂点をぶつけることで凹みをみて材料の
硬度差をみたりすることで基準材からの上位下位もわかる

>>612

SSとS45C、SKS、くらいは誰でもすぐにわかるようになる。

>>612
材質のわかっている物と火花を比べればわかるよ

ぉぉレスサンクス
さっそくやってみます!!

かなり昔なんだけど、まだMCそんなに覚えきってない頃に社長に
連れられて取引先に見学に行ったときに、MCの主軸に顕微鏡みたい
なレンズが付いてたんですけど誰か詳細わかりませんか？

なんかZ軸をハンドルでうごかしてピントをあわせて測定や原点出し
に使えそうな感じに見えたんですけど、商社に聞いてもネットで検索
しても全然見つからないです。
タッチセンサで当てれないような薄い製品加工するときのために
あったら便利そうなんだけど。。

>>617

ttp://www.nikon-instruments.jp/jpn/product.aspx?ID=148
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~kswmb/machinem_21.htm
ttp://www.t-mt.com/kousaku/details.php?id=535&tc_num=104100101108
ttp://www.prodb.jp/j-oma/public/index.php?&do=details&serial=197
ttp://www.ryokosha.co.jp/cgi-bin/db/product.cgi?&BUN1=6&BUN2=&BUN=all&SNAME=&MAKER=all&search=2

普通に検索でHITしますが
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%80%E8%8A%AF%E5%87%BA%E9%A1%95%E5%BE%AE%E9%8F%A1&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

これ覗いてるときに間違って主軸回したらと、想像するとガクブルだな。

ミルシートがない材料は使えないんだよな〜

ｸﾞﾊ・・・・・・


いや普通にそれなりに、思いつくまま、検索してたんですが、、、、、、、

>>618さんありがとうございますm(__)m

工具寿命よりスピード優先、チップ交換は工具室でやってくれる
工具長も付け替えるだけで勝手に入力される
時代は進んだもんだな

いやしかし、ほんと前から探してたしみぶりてぶりで
商社のおっさんにも説明して聞いても、そんなの見たこと
ないわーの一言で済まされて却下されてたし、なんか
２ちゃんでかるく一言聞いただけですべてが解決されて
しまうって、なんかうちの会社の知識って皆無に等しい
なーって思うと悲しくなってきた(´д｀)

>>623=>>617
偶然、私がこのブツについて知っていたまでのことです。
そんなに御自分を卑下する必要はありませぬぞ。m9っ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

うちの会社にもあるけど、何に使うのかわからなかったから
会社の物置の棚に放置したままだ。まあ今後使うことはないだろうな。

現物修正の時に意外と役に立つ。
でも百分台の誤差はある。
というか1/100動かして覗いても変化が解らないｗ

そういうのって倍率ってどのぐらいなの？
×50ぐらい？

うちで使ってるのはx20
レンズ換えれば好きな倍率にできるよ

>>627
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070703172801.jpg
ttp://www.prodb.jp/j-oma/public/index.php?&do=details&serial=197

>>629

高そうだなｗ

精度5μか・・・
バックラッシュが20μだから意味無いな・・・
主軸に丸棒で充分だ

百分台の誤差ってでかくね？

>>632
>>631を１００回読め。

馬鹿野郎

3年ぶりの水泡手にでてきたＯｒｚ

かゆい　ステロイドでかゆみ止めるしかないのかな？
だれか良い薬しりませんか？　たぶん油負けしてるとおもう

>>635

かゆいよな汗疱（かんぽう）、異汗性湿疹（汗疱状湿疹）と俺も診断された。
皮膚科じゃないともらえないけど・・・
塗り薬だと、ステロイド系の副腎皮質ホルモン剤：強度は「最強：strongest」類の
商品名「マイアロン」「のような物じゃないと、最初は収まらないし、効かないよぉ。
ヤブ医者だと、なかなか「strongest」のクスリを出してくれないから注意。

ステロイド系の錠剤「セレスタミン」は、バッチリ効く。
けど錠剤故に手以外の全身にも効くのがね・・・
花粉症とかでも処方されるよね、これは。

>>636激しくサンクス

子作りしない人用ね

>>633
>>626を1000回読め。

635
ただの油負けかな？切削液に浮いている細菌やバクテリアの影響では

べりカット使ってる人いる？
マンドクセーお

仕事がきれた・・
暇だ〜！
ちなみにうちはフライス屋（単品、飛び込み仕事）

中韓の動き、少し変化してきました。
海外（主に日本）の受注割合が国内受注を下回りました。
つまり徐々にですが、中韓の型代が上昇し、
国内回帰が進んでいくと思われます。
もちろん樹脂・材料費の高騰により、
生産自体が下火なので不安材料はありますが、
今までよりは一歩前進したと言えそうです。
もちろんさらなる途上国への流れが生まれる可能性は否定出来ませんが、
輸送コストの面からも技術的な不安からも可能性は低いと考えています。

どこの会社にもいると思うけど
ゆっくり仕事して残業代たっぷりの者
量産物でおらんでもいいのに、うろうろゆっくり時計見ながらの者（ほぼ毎日）
勿論　一品物で集中して加工して、せこい残業など一切しない人

みなさんの会社はどうですか？　せこい残業する者にはペナルティなどあるのですか？
当然そういった者は、失敗も多く　客から指名はないですけど

今回はLED内蔵のシフトノブでも削るかな…

>>643
俺が頭が悪いせいか判りづらいんだが
国内ってのはﾄﾞｺの国を指してるんだい？
最初の国内ってのは中韓を指し、2番目の国内は日本を指してる・・でおｋ？

うちの会社は多品種小ロット（１個から１０個くらい）の仕事が主です。
リピート品が主ですが、新規の仕事も時々あります。
その中でプログラムを含め段取り、加工、面取りまでしています。
自分はマシニングセンタを２台担当してますが皆さんは何台担当してますか？
はっきり言って２台まともに動いていることは少ないです。

>>647小ロット（１個から１０個くらい）の仕事

うちもそのくらいですね。でも汎用でやってますね。
その数の場合、プログラムが面倒じゃないですか？

ナスカとかCADCAM使わないのか？
もしかして今時手打ちか？
安いナスカとか買ったら？

高送りラジアス使って型の掘り込み加工をやったんだが・・・
これは、最近の加速度の高い高速機械じゃないと恩恵があまり無いな

早いけど刃物代考えると微妙な所だな

φ20のハイスのエンドミルを2万回転でまわした俺様が通りますよ

>>650
加速度？
F2、3000なんて、かなり古い機械でも出るでしょ？

>>652
もまえはF2、3000でアレ使って（ｒｙ
まぁ前のMC使ってた時は俺も条件落としてそんぐらいだったか・・・

すまん、ちなみに刃先交換式のやつじゃない
外形は10φな

あ、あれね。
あれは高速加工機でも恩恵無いよ。
刃持ち悪すぎ。

>>655
んな事言ったら、実用的に使う方法って
急な治工具ぐらいしか思い浮かばないんだが('A`)

小径の場合、高送りよりも重切削に視点を持っていった方がいい。
ハイヘリでサクサク斬ってる方が効率的。

>>656そだね、高送りでやりたいのなら刃持ちなど無視しなきゃね。

ハイヘリを2本の方が結果的にお得ということか

嗚呼、また口元欠けた。同じ素材のやつばかり欠けやがる。げんなりだ。

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コレ欲しいっす

ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu106.jpg

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　　　　　　　　　　　　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::|　　どんだけ〜
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　　　　　　 rヽ.　　　　　　|/　 ヽ｀=======/ .⌒ ｀========ノ...|:|　 　　いつも使ってるお
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>>663
俺も2枚刃のやつ(φ17と26)持ってるんだが、いまいち使い勝手がよく分からん。すぐ寿命がくる。相手がｽﾃﾝだと全く使えないし。

どんな条件で使ってるの？

AQXはシャンクが刃径ﾏｲﾅｽ2�_だったらｲｲのになぁ
φ17、φ21、φ33使ってるが切粉でシャンクがこすれる
アルミの粗引きには最高
被削材A2017、AQXφ33で6000回転（機械MAX）F3000　切り込みZ3�_
送り、切り込みZ共にまだ上げられそうだが切粉がﾃﾞｶくなるのでこの程度まで
ただし、被削材が鉄やSUSでは怖くて長時間自動で加工できない。

漏れは鉄、φ33で2500回転F1000だお
切り込みは基本のZ3�_だお

>>666
以前、被削材S45CでNCデータぶっこんでボタン押して自動運転かけて外出
3時間後帰社して見てみたら先端から10�_くらい無くなっていた・・・

みんな、いいなぁ。
２５００回転って、今のご時世では低回転の内だろうが、
うちのNCフライスは、最高回転１６００・・・
MCとちがい、コストパフォーマンスは高いと思っているけど・・・。

>>668
HAHAHA〜
ウチの東芝の横MCときたらMAX1250rpm・・・

AQX俺もHOSHIIII
いくらくらいするんだろーか　３ﾏｿくらいかな？

1.5ﾏｿくらい

ＮＣフライスって他所の会社とか見学行った時とかにはよく古い型の
を見かけるんだけど、今でも新品でＮＣフライスって作ってるメーカー
あります？
ＯＫＫのらくらくミルみたいに汎用機が進化したような形でなく、ＭＣから
ＡＴＣとっぱらったような形のＮＣフライスの新しいのってあったら見て
みたい。

>>672おまいは…
見てどうする？

剛性は、汎用で実績があるOKKだろうけど、回転数が汎用機の低回転のまんま。
他社だと牧野とか高回転出るフライス、あるよ。
現存するベッド型NCフライスはOKKだけだね。

熊で無かったけ？
クマホウワだった頃には存在したはず。

やる気あんのは山崎技研位だな

>>672
ベッド型ＮＣフライス盤はたしかに山崎技研ぐらいだなあ
ＯＫＫにもＭＨＡシリーズあったけど今は無いでしょう
新潟に汎用の３ＵＭをＮＣ化したのが有ったけど今はどうかな

ＭＣのＡＴＣ無しも注文すれば作ってくれるかもしれんが
ＡＴＣ付きと値段が変らんかもしれん

>>676

いや、OKK「らくらく」もいいよ

ＭＣ1台分の値段でＮＣフライス2台買えるならＮＣフライスもいいなって思ってた
けどちょっとなめすぎてたかな。
どうみてもそんな安くで買えそうにないですね(´･ω･｀)

okkらくらくは主軸回転が１６００ぐらいだよ、いまどきこの回転で
いいのかなあ
ｏｋｋのＶＭを買うときにカタログに丸ハンドル３個ついて
カバーもテーブル上だけの写真が載っていたのでこれでＡＴＣ無し
だったら安いか聞いたけど、あまり変らない値段だった
静岡やマキノのニータイプＮＣフライスの値段も聞いたけどＭＣとくらべると
安くは無い、

山崎技研も安くはないよ、むかしの安いそれなりのフライス盤メーカは
なくなってしまった。

VMねぇ。
たしかに２０００以下は今時の回転数じゃないかもしれないけど、
VMの作業テーブルとか、カタログで見た限りでは薄っぺらで、
すぐにへたりそうだな。ただフライスと違い回転数は４０００くらいまで
あがるみたいだから、それだけは魅力かな。

でも金型やるふうじゃなかったら、現実はそんな高回転まわさないけどね。
大体２０００以下で充分じゃないかな？

>>680
> ｏｋｋのＶＭを買うときにカタログに丸ハンドル３個ついて
> カバーもテーブル上だけの写真が載っていたのでこれでＡＴＣ無し

それ汎用の代わりに使ってますよ。
6F等に重宝しています。

>>681
標準で6000回転(VM-5)。
φ10以下を多用するので全然足りないです。
オプションで二倍程回るはずだけど。


で、剛性は無い。ｗ

汎用の代わりにつかうなら、間違いなく剛性の高い「らくらく」を選択するけど、
ご時世からすると回転数がネックだね。

でもNCフライスだけじゃ無くて、現場からすると｢あると便利｣って機械は
上の人には｢採算性の悪い｣機械って認識なんだよなぁ…
四六時中動いてないと文句言われる

週に一度位しか動いて無くても、無いと凄い不便なんだけどなぁ。

それこそ汎用もってるところに仕事出せばって感じだろうね

汎用機の仕事って、単発物が多いだろうから、
MC屋の感覚で仕事出すと、単価が高く思えてしまうんだよね。
汎用だから、↑にあるように低回転だし、段取りや加工時間もかかるし、
ぼったくられているわけじゃないから、仕方ないんだけど。

ＴｉＡｌＮって何て読むんですか？

いつも型番で工具発注するし、口で発言したことがないから読めません！ヽ(`Д´)ﾉ

今日気付いたが、うちの工場、セーパーが置いてある。。。
これ、従業員誰一人として使えないから５年居てあるの知らなかったよ。

ＴｉＡｌＮ＝ちぁぃ〜ん

アイじゃないよ　エルと、つまらない突っ込み

最近暇なのでミスミとユニオンで同じ径で全種のコーティングエンドミル買って
テスト加工してみたらＴｉＡｌＮコートだけ特別持ちが良かったので、特注工具
頼んでるとこにコーティングも以来しようと思ったけど、電話で値段とか聞いて
みようと思ったら読み方わかんなくて。
結局なんか恥ずかしいからFAXにしといた。

元素記号とかみたいな感じで、日本語読みは無いとかそういうもんなんだろか。

>>687
>窒化チタンアルミ

まぢレスすると
窒化チタンアルミ

>>687
「チタンアルミナコーティング」と読んだほうがかっこいい

アルミナって言うとAl2O3を指すと思うから却下

普通に切削工具カタログに載ってるんだから
ちょっとは本見ようよ('A`)

セーパー、うちにもあるぞ。使えるのは俺ひとり。
治具なんかも、めっちゃ古いのがある。いらんだろうに。

>>682
やべぇｗｗｗウチにもあるよVM5-�Vのマルハンドル
しかも、らくらくハンドルもらくらくミルも使ったことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボーリングさせたら直ぐビビるｗｗｗ死ねｗｗｗ剛性ねぇｗｗｗ

コーティングの読み方なんか金、紫、ピンク、シルバー、黒で通じるだろ…
常識的に考えて…
コーティング屋から見れば素人がゴチャゴチャ言ってんじゃねぇって感じ
http://www.oriental-eg.co.jp/
↑俺の会社だ！

>>698
常識とかどうでもいいからコーティング屋なら「TiAlN」の読み方教えてよ。

ゴチャゴチャうんちく言うつもりは無いよ。読み方知りたいだけだよｗ

わがんねｗ

>>699
TiAlNは組成式記号なので、読み方はティアイエーエルエヌ。
砕いて書くと
Titanium nitride（チタンニウム　ネイトレイド）＝窒化チタン＝TiNに、
aluminum＝アルミニウム＝Alを合金したもの。

和名は窒化チタンアルミ。

スッとしたか？

どうしてもカッコよく言いたければ
「チタンアルミネイトレイド皮膜」だな。
個人的には余計恥ずかしいと思うが。

激しくスッとしました。
これからもＦＡＸかメールで注文する事にします(´･ω･｀)

ttp://masastrail.exblog.jp/5714584/

>>698
DLCはなに色ですか？

DLCって激しくいいYO!って人と、すぐ剥げて使えねーYOって人がいる
メーカーの差なのだろうか

黒じゃねーの？
オレはダイヤ見る使ってるから関係ないや

>>705
ﾎﾞｸのはきれいなﾋﾟﾝｸ色してますが・・・何か？

>>698
従業員 １５０名　（　技術系１００名　事務系５０名　）
（ＨＰより抜粋）

って現場作業者は何系？技術系＝作業者って感じはしないよな

事務系＝作業者　は有り得ないだろ・・・常識的に考えて

マンコが黒いんだおｗｗｗ
黒杉ぎだろ、常識的に考えて・・・

現場作業者は・・・技能系か？

>>710
なら>>712の言うように現場作業者は技能系に分類されるのか？

明日、台風・・・仕事仕事っと

明日から久しぶりの3連休だー。
3連休なんてゴールデンウィーク以来だなあ。
休み少なくて困っちゃう。

会社あぼ〜〜〜〜〜〜んした

台風すごかったからな

No.3693,No.3696（それぞれ管理人による修正・再投稿前はNo.3688,No.3687）は
酔っ払って書いたものなのか？ 見苦しいね
ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?natuo+3586
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070714101206.jpg

>>718
ワロタ！　

事の発端。投稿者自身がマルチポストを認めています。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178291511/n334-337

>>612
それは… 炭素の量で火花が変わるから
だったはず！
なれたら 誰でも見分けられるぜ！

>>718
何で乱造一派が叩かれるのかが不明

>>612
>>721
確か火花の飛んだ先を見て
スーッと消えるなら炭素が少ない（ＳＳ）
スーッと伸びた火花の先が、ぱっと線香花火の様に弾けると炭素が多い（４５Cや５５Ｃ）
パチンと弾けるのが派手になるほど炭素が多いだと思った

こんにちは。
ちょっと質問させてください。
ncフライスにbigの主軸回転数を上げる増速スピンドル買おうと思っているのですが,使い勝手はどうでしょうか？
スピンドルの伸びとかが結構あるんでしょうか？

工具は何を使う予定？
あと増速スピンドルは主軸を回すタイプ？

>>725
使う工具は１ｒ以下の小径のボールやフラット、増速は主軸を回すタイプギヤ比4倍のφ16まで対応のタイプを購入しようと思っています。

多分それ位の径なら主軸を回して増速するのより振れ精度が高くて振動も少ない
モーター式の方がいいような気がする大昭和にも有ったような気がするけど
トルク重視なら日本精密機械工作当たりか

>>727
モーター式もあるんですが、将来的には焼ばめホルダーで加工できるようにしたいなと思ってまして。
モーター式だと主軸から刃具先端までの距離が稼げないので、深物の加工がやりずらいかなと考えてます。

＞トルク重視なら日本精密機械工作当たりか
ありがとうございます、ちょっと調べてみます。

当たり前のように三連休は出勤。
今日は、徹夜したくないのだが・・・・

>>729
お前は俺か…
ちなみに今帰宅

うあっぁぁぁあぁああああ

地震のせいでフルバックの面が波打ってるぅぅぅうううぅぅう！

やり直しや

いまサービスマンは青い顔をしているに違いない
新潟の工場の皆さん頑張ってください

メーカーはウハウハだろう。ただ需要に供給が追いつかない
かと言って人員を増やせる物でもない

各地から応援が来るかもしれないけど
今居る人員の負担が増える

>>730
お疲れ。
俺も出勤だ。
あまり無理はしないで、でもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>731
マジでか？
天災相手じゃどうしようもないとしか言えないよ。
めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

休みの仕事しなければならないほど忙しくない。
っていうか、ここんとこやることがないくらい暇なんだけど・・・

またやった！！慰安婦と地震を絡ませ日本非難の韓国紙の下衆で異常な漫画！！

http://www.kukinews.com/special/gallery/cartoon_view.asp?mCate=9&sCate=&arcid=0920489820

日（日本）、余震が継続する中で
「一部慰安婦の親が娘売って．．．」　　　　　　　←被災者のセリフ
継続する妄言
「くちばし（口）はまだ生きているのう．．．」　　←老婆のセリフ

震度2くらいだと、機械にどんくらい影響でるだろう。機械にもよるが…

機械の種類（研磨機、フライス、旋盤、ジグボーラーなどなど〜）、また
機械がどんな据え付けで施してあるかにもよるから何とも言えないが、
震度２くらいでは普通は大丈夫だろ。

どうでもいい事だけど
ＯＫＫのＶＰはここでデザインしたようだ
ttp://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/oidc/dpilot/design/ys.html

いままでのＯＫＫマシニングよりはアカ抜けているとはおもったが
工業デザイナーの作だったのだ

現場で操作するンジニアｗｗ

>>740
これか！
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070717175418.jpg

新潟県中越地震（2004年10月）で被害を受けた機械工場
ttp://www.e-nss.com/topics/jisin.htm
ttp://www.usnet.jp/news/news_02.htm



能登半島沖地震（2007年3月）の際の対応
　ヤマサキマザック
ttp://www.mazak.jp/new-wi-multi/index19.html
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070402173818.jpg

　牧野フライス製作所
ttp://www.makino.co.jp/jp/news/omimai_070326.html
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070402173954.jpg

今回（新潟県中越沖地震）の対応
　ヤマサキマザック
ttp://www.mazak.jp/new-wi-multi/index20.html
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070717175547.jpg

　牧野フライス製作所
ttp://www.makino.co.jp/jp/news/omimai_070717.html
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070717175608.jpg

おまけ
　ツガミ
新潟県中越沖地震による影響について
ttp://www.tsugami.co.jp/ir/irpdf/1/178.pdf

　オーエム製作所
新潟県中越沖地震の当社への影響について
ttp://www.omltd.co.jp/news_070716.pdf

　ユキワ
新潟県中越沖地震についてのお知らせ
ttp://www.yukiwa.co.jp/news/20070717_NiigataChuetsuOkiEarthquake.html

　ユニオンツール
新潟県中越沖地震の当社への影響について
ttp://www.uniontool.co.jp/ir_01.html

>>738
MCがブロックに乗ってるだけだとフェースミルの加工面が波打つよ

道路工事の砂利叩く機械（名前は知らん）でも面が波打つ

修理日程の変更を了承。
被災地がんがれ！

それなりの地震食らった後に、機械の水平出しとかしてる？
うちの辺りで震度３くらいあったんで、研磨は朝からチェックしてたけど。

そのまんまだぉ

うちのほう揺れなかったけど、今朝コンターマシンだけは出した。

気にはしてたけれど寸法でたからそのまんま。
でも気にもしない後輩はどうしたもんか(;´Ａ`)

176です、超遅レスです…（串規制だったり忙しかったりotz）

>>177
そうですか、確か２級は２年って聞いたのですが…。
無駄にＣＡＤ検は２級持ってたりします(´・ω・｀)
>>178 179 180
ありがとう、頑張ります(つω；｀)
とりあえずＧコードを見るだけで脳内シュミレート
できるようにはなりましたが条件等はまだまだです。
>>181
調査不足でした、ありがとうございます。
>>182
まだまだ簡単と思えませんが何とかなりそうです。
以前からやりたかった仕事なので頑張れると思います。
>>184
おっぱいですか…。
来週の休みは海水浴場でおっぱいシュミレートしてきます。

今日、今後数値制御の機械をメインでやる事はほとんど無い事が分りました…。
（新卒以外は一切やらさないと方針が決まったとか何とか）

ところで、自分の会社で品物を見ていると？？？と思うような物があります。
例えば一体型の物で溶接の指示が一切無いのに削るのがめんどいらしく
数個の物を作ってＴＩＧ溶接してバフで溶接跡を消して出荷しています。
「返品された事無いし問題ない」と言っていましたが、実際どうでしょうか…？
何か考える事とジグ作るのがめんどいとか言ってました。

あー長々した文章すいません。

いや、感動したよ

図面書く人は加工方法知らないしさ、わざわざ「分割して作って溶接してください」
って指示してくる事って無いじゃん。たとえ一体型で不可能な形だとしても。

溶接とかそのた邪道なやり方が不可かどうかは製品の用途次第ですよ。
無理して一体型で作るより楽なやり方で早く安く作って欲しいのかもしれんし
図面見ただけでは判断できないよ。

製品の用途も色々あるよなー
科学チックな部品だと中の切れ目が重要だったりする

>>750
ｳﾁは逆なら有るな
溶接指示なのに削りでやってる
工程が少なくて済むし強度もあるので文句言われない
もちろん設計者の承認は取ってるので無問題

指示された以上の品質ならば文句も出にくいが
一回だけ、面租度良すぎてNG食らったことがある（苦笑

そんな事あんの？何かのシリンダーみたいなのかなぁ

すんません、ロボドリルが４台あるんだけど、１台のパソコンから
各機にＮＣコードを送る時、どうやって分岐してますか？毎回
ケーブルを付け替えたりします？

プラだと物（樹脂）によればコア側を面粗度良すぎちゃNG食らう
取られ防止やはたまた逆に離形しやすくするために
面を荒らすことはザラにある

キャビ取られを防ぐ目的ならザラだが、離形の為に荒らすのは滅多に無い。
そもそも大抵のプラ型は磨きが入るから、加工時においての面粗度など滅多に問題にならないけどね。

>>757
エスパーじゃないからﾜｶﾗﾝよ
接続方法は？
まさかRS-232C？ｗ

普通は２３２Cだろ

http://imepita.jp/20070719/339550

>>757
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/pe64.html

ＲＳ２３２Ｃ使ってるんですよ。ＬＡＮケーブルでも
できるって話聞いてるんですけど、そんな事できるんですか？
そんなＬＡＮ用の穴どこにもありませんぜ
でも最近のパソコンはＲＳ２３２Ｃの口がないですよってに

>>757=764
だから>763でFAですって！

そういや新しいMC買った時、LAN標準で付いてねえの？って聞いたら、
いやいや付いてますよー。このウラのカバー外して中見たらわかるんですけど、
LANすでに付いてます。使うなら言ってくれれば外にコネクタ用意しますよ、との
事でした。

うちはメモリカードでデータ移すのでこれ以上聞かなかったんですが、需要が
少ないからコネクタ外には用意してないとかそういう事なんかな。

>>763
あ！どーもー、ナルホド強引にＲＳ２３２Ｃをこしらえちゃう
わけですね、こういう便利なものがあるんですねー。
ちょっと検討してみます。

ウチは秋月のUSB/シリアルだな･･･

おまいらコ間違ってもネクタ形状が同じだからってＰＣのプリンタポートを
NC側のRS-232Cに接続するんじゃないよ。

自慢じゃないが俺はそれをやってしまった。

>>752
>図面書く人は加工方法知らないしさ、

あのぅ、図面ってさぁ、有るべき加工品の姿をビジュアルに表現した加工指示書だと思うんだけどねぇ。
だから加工方法を知らずに図面を引くなんて、絶対に有ってはならないと思うんだ。

愚痴や、非難やらがいっぱい書き込まれているよ。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1033454681/l50

>>766
コネクタは中で繋がないと油などでトラブルの原因になるので外出ししてません

杜のＮＣのモニターに携帯電話でよく見るアンテナマークがあったので、
「何故アンテナマークがＮＣに？」と思ったら
最近のＮＣ、ＭＣはインターネットで、サービスに繋がってるのな。
ビックリしたわ。

質問させて下さい。
ファナックの古いシステム（Ｏ−Ｔなど）を搭載したＮＣ旋盤を使っているのですが、
一つのプログラムの中に複数のプログラム原点（Ｚ0＝ワークの端面）を設定したいのです。
今やってる方法は、原点Aに対し、原点BがZ＋10mmの位置にあり、同じT1のツールで加工する場合、
原点Aを加工する時にはT0101、原点Bを加工する時にはT0111でツールを呼び出し、
11番のオフセットには、01番＋10ｍｍの数値を設定し加工しています。
これが８本となると倍の１６本設定しないといけないのでかなり面倒です。
一つのプログラムの中で“一時的”にオフセット数値を変える方法や
プログラム原点を変える方法は無いでしょうか？

最近のNCなどはG10を利用してG54〜G57まで設定できて便利なのですが
それが出来ないNCを使ってる人はみんな同じことをしているんですかね・・・。

だから
＞最近のNCなどはG10を利用してG54〜G57まで設定できて便利なのです

>>773
アブソで作ったプログラムをインクリに変換して
スタートポイントを変える。

旋盤にはＧ９２は無いの？

↑旋盤の場合はG50じゃなかったっけ？

>>759
めったに無いがあるものには良くある

>773
#2601 パラメーターをプログラム上に組み込むなんて方法も有るよ
マニュアル参照
加工プログラム部分をサブプログラムとして呼び出せばいい
たとえばバー材からワッシャ状の物を数個取りなんてーのは楽になる

>>756
そうそう！
まさにそれですよ。
内径良すぎて、ダイヤの刃物で加工したところへ
さらにフレックスホーンで荒らして使ってます。

中越沖地震の日
　倉敷BTD-13DXに底面削り終った素材（S55C:約12ｔ）を長さX幅方向切削のためホイストで吊ってテーブルにセット。
　一ヶ所のみ仮クランプして一服していたら、震度５強(この地域）！

　ワークが落ちないかハラハラして見ていたが、地震もおさまりなんとかセーフ(約３０秒位揺れた）
　機械を見たら基礎から150mmもずれていた。(アンカーで留めていたのに）
　　NCとワーク合わせて20ｔ以上・・・地震恐るべし！！！　当然仕事にならず帰宅(当日の休日出勤2.5ｈ）
　代休くれーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！・・・2.5ｈ分でもいいから(涙）

>>772
自分はラインのオペレータやってますが、ラインにある杜のNCもその機能がありますね。
登録してないから使えないけど。設備を立ち上げた後の画面が、まるでPCにソフトをインストール
するときの操作みたいに、「同意する」や「後で登録する」を選んだりで、驚きました。

森のその機能はいいぞ！！
いちいち電話しなくてもボタン押せば電話くるし
アラームデータ転送されてるので説明が少なくてすむ！！
ただ・・・ぶつけたりしてもそのデータも転送されてるから主軸曲がってもいい逃れできんぞ

また、酔っぱらいによる書き込みが・・・
ttp://9118.teacup.com/ranzokobo/bbs
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070722114026.jpg

>>784
仕事無くて暇？

NAC材でどんなものか知ってる方いますか？

NAKじゃなくて？

ＮＡＫ55をマッハGoGoで歌うやつ居るよなｗ

図面みると材質NACと書いてあって、
お得意さんは、そういう材料があるとは言ってたのですが、
見つかりそうもないので、結局SKD11になっちゃいました。
おさわがせしました〜

>>788
お前は俺か？

ｱﾙﾐを得意としている加工屋さんを知りませんか。

>>791
ここで聞くことじゃないだろ。
まぁググっとけ

自動運転ゴー

>>781
俺も出動か
こりゃ忙しくなるな

>>791
私はアルミ以外は削っていませんよ＾＾

俺も、俺も

ちょっこし お尋ねするよ

Fanuc18なんだけど、Offset/Settingの中の、
パラメータの書き込みのところ0/1の切り替え部分なんだけど、
そこをいじれなくする、またはその画面を見えなくする、
バラメータ全てを書き込みや操作を禁止にする
というような隠しコマンドというか隠しパラというか、
そのような手段や方法をご存知な方居ませんかね?

オペレータが触れなくしたいんだが、NCのメーカのサービス部門は「それは無理!!」の一点張りなんだよ

神様 教えてください

>>790
おまえも俺か？

>>797
パラメータボタンを押せなくすれば良いんじゃねー

>>799
押せなくする方法をオスえて

それはムリだろうねー
だってその方法があって書いたとしてもオペがここ見てたら意味ないしー
鍵とりはずしておくのが一番じゃあるまいかー

>>801
>オペがここ見てたら意味ないしー
そりゃそうだけど・・・・

一度外国製のNC旋盤で、Fanucでそこが全く触れないやつに出くわしたんだけど、
同じようにならないかと思ったんだが・・・

Fanuc お得意の 隠しコマンド ないかな〜 と思ったんだよ

>>800
押したら殺すと言えばおｋ

>>803
K国人のの方はそんなことでは怯まないんです
何せ死ぬ気でやってますから

>>804
それなら、みんなの見てる前で丼田みたいに空気嫁と交尾させるぞゴルアー
と言うと良いんｼﾞｬﾏｲｶ

>>805
ここで 聞いた 俺が 馬鹿だった



深く反省しる

M30

オートリスタート

>>806
鍵を抜きゃいいじゃないか。

>>800
キーの配線（パターン）をカットすればキー押せなくなるけど・・・




お前も困るだろ・・・

オフセット/セッティングのボタンは画面内のボタン（ソフトキーって言うん？）
なので配線は切れないぉ。

ほかの、たとえばＤＮＣ運転のソフトキーとかはパラメータいじって表示・非表示
の変更できたよ。でもパラメータを変更する為のボタンをパラメータで隠すっての
は普通に考えたら、難しいんじゃないかなｗ

自分いつもパラメータ触る時はメーカに聞きながらやってるけど大抵の事は教えて
くれるしメーカーが無理って言うなら無理なんでないかな。

ちなみにファナック180isですが鍵抜いてもパラメータは変更できた。
とりあえず鍵でロックかけるぐらいはできても良いのにね。

そういえばﾏﾇｱﾙに書いてあったな
「書いてない事はできないと思ってください」って

うちのオペなんてパラメータ？なんですかそれ？って感じだからなｗｗ

工場長がバッテリー交換ミスって、パラメータ総入力させられたあの夏の思い出ｗ

>>815
おまいは俺かw

今年の夏休みもありそうな予感…

ファナック15Mの横中ぐりを使っていますが、ユニバーサルヘッドで傾斜面を加工する際、G68で座標回転させればいいのでしょうか？
普通の座標系で原点にもって行ってから、傾斜面のZ=100など原点設定が出来なくて困ってます。
すいませんが解る方よろしくお願いします。

残念ながらこのスレにはおまいの様な高度な加工している香具師はいない

だって、このスレで質問に答えている香具師はウソばっかだもん。

その真意は

よその会社が儲かってもしょうがない　　　なんだって。

確かに・・・ｗ

「棒このスレを批判するサイト」での情報。

>>817 リーダー（もしくはリーダー的存在）の先輩に聞け。

まあな。
アイデアは書き込むが実際自分のやり方じゃない。
トップシークレットは社内の人間にすら教えないわ。

G68は平面内の回転なので使えません
簡単な加工なら無理やり使えるでしょうが…
段取り替えしましょう

>>817
G68 X_Y_Z_　２次元座標回転。
G68 X_Y_Z_I_J_K_R_ で、３次元座標変換モード

ふつうに傾斜面加工できますよ。

>>821
ありがとうございます。
Gコードのフォーマット等は解るのですが、G68の時はG92も使えないみたいなので原点設定はG17平面のフィクスチャでしか無理なのでしょうか？
今は面直の距離で計算してフィクスチャに原点設定しています。

労務真理教　サビ残の御魂 最聖 奥田尊師
　　　　　｡o8888888888888o｡　　　　
　　　　.｡88888888888888888｡　　　
　　　　88888ﾟ　　　　　 0　　　 i　　　
　　　　8888ﾟ 　　＿＿_　＿＿ |　　　残業するぞ！　残業するぞ！
　　　 ,ｒ- ､ ──|　━　H ━　|!　　　
　　　 { り　　　　｀ー─' |ー─'|　　　美しい国のために！　経団連のために！
　　　　)ヽ|　　　　　． ,､__)　　　|　　　
　　r､r.､ｰ'　　　　　 ノ　　 ヽ　　|　　　　徹底的にサービス残業するぞ！
　r |_,|_,|ヽ　　　　　　ｰ‐=‐- 　 /-､　
..／|_,|_,|_,|,ｒ'~ヽ､ 　　　　　　 　/ 　 ｀ヽ,
/　.|_,|_,|_,|_,ｿ｀(^i＼｀ ー--一 '／　 　ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　| 　 ￣￣￣￣ 　　　　 ヽ　 ,ﾍ　　／⌒｀ﾆ⊃
＿_|　　`".｀´ 　ﾉ　　 　　　　　　　　　　　｝,ﾉ　 lノ　　／（
＿人　　入＿ノ 　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　ノ（　　＿＿＼
／　 ＼ ＿／　　　P a n a s o n i c　　 ﾍ.／ヽ ＼ ＼＼＼ヽ,
　　　　　/　　　　 　T O Y O T A　　 　l　 　｀ｰ ＼ ＼ヽヽ ヽ
　　　　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　

http://www.youtube.com/watch?v=rsYz5pccAvg
↑これくらい早く加工したいんだけどどうやればいいの？

Sodick's 120,000 rpm HSM spindle
のVもみたけど高速手こきマシーンとしかいいようがないw

>>824
SKD11をそれくらい早く加工できる工具ないの？

12万rpmとかで加工する場合、
送りを速くすれば一刃送りは推奨条件を守れるけど
切削速度は推奨条件を大幅に超えますよね。

切削速度ってあまり気にしないで良いのですか？

デモは刃持ち無視ですから

周速を上げれば上げるほど切削抵抗は減る。
但し、切り込みは減らさないと駄目だ。

側面開けて扇風機「強」♪

ほしゅ

夏期休暇はドデスカ？

ttp://nooob.blog87.fc2.com/blog-entry-361.html

>>832
盆休みが取れるかどうか、な感じ。
暇になる前に猛烈に忙しくなるといわれている11月がやってきそうな感じ。

>盆休みが取れるかどうか、な感じ。

そんなに仕事があるのか？？
いまのうちからすごい暇だよ・・・

誰かMT部品に関わってる方いませんか。。。

MT=ﾏﾝｺﾃｨﾝｺ？

もーるすてーぱ

すみません、経験浅いものです…板厚30にΦ3.4のドリルで穴開けてましたらＺ-26のとこで折れてしまってぬけません…折れたドリルはどうやって抜くのでしょうか…知恵のほうをお借りできませんでしょうか…

しまった能力以上の仕事量になてもうた(;_;)気持ちわるくなってきたぞ

沢尻エリカ 乳首がポロリ！！想像以上にキレイなピンクの乳首にファン大興奮！！

http://www.frury.com/index712.php/?na=712

>>839
放電

＞＞８３９
貫通の予定の穴なら裏から同じ位置にあけて、ピンで叩いて抜く。
穴が繋がる瞬間は折れたドリルがあるから気をつけないと裏からの
ドリルも折れて残ったら目もあてられないことになる

G81禁止、G83使え。
キリコ絡んだら横着しないでサイクルストップかけろ
痛んだキリは即交換だ
ビビって送りが遅くても事故の元だぞ

>>841
振り込め詐欺か脅迫か
ｻｲﾊﾞｰﾎﾟﾘｽに通報しますた

>841
プロクシ使えばタダで見放題。しかし触尻のポロリは見当たらない

>>839
新しい材料を発注する

ＮＣの窓枠で爪を引っぱがしたオレがきましたよ〜

落っことした鑢を拾おうとして屈んだら
非常停止ボタンを頭突きした俺も来ましたよ〜

今日は会社に誰も居なかったから送り掛けながらウチから持参したノートで
クーラー利いた部屋でエヴァと攻殻見てた。毎日こんなだったら最高なのに・・・

うちの会社一人作業は禁止だから絶対他に誰かいる。

俺も一人作業することがたまにあるけど、ﾁｮﾝﾎﾞするときって大概一人の時が希ガス
やっぱ気が抜けてるからかな。

一人作業禁止っつうか、何かあっても誰も助けに来てくれないのが
怖いな。

雷ヤバイ
とりあえず全停止

まじ?どこ?うちのほう(埼玉)は尿道さんモッコモッコしてるけど
もう少し平気みたい

長野県の南の方です（田舎ですまん）
２時間くらい仕事止めました
すごい近くに１発落ちたけど幸い被害は無し

一般的にマシニングとNC旋盤ではどちらがプログラム組むの難しいですか？
おおざっぱな質問ですみません。

どっちも似たようなもの

>>857
旋盤はあくまで二次元だから・・・
三次元ならマシニング
理想的なパスを出そうと思えばモデルを何十個もパス出し用に作るから
手間がかかるのはマシニングで三次元で加工するパスのほうが
途方もなく手間がかかる

どっちも似たようなものって言うのは大した加工してないだけ
現に展示会などで工作機械メーカーが加工するパスは
三ヶ月以上掛けていくつもモデルを作り出して加工したもの
まぁ、現実的にものづくりするにおいてそんなパスはコストに合わない
しかし極めようとするならマシニングのほうが限りなく
プログラム組む手間は圧倒的に底がない

やってりゃ誰にでもわかる
知らぬは素人のみ・・・

あえて２次元で考えれば同じようなものだろ？
無理して３次元持ち出して比較するのも素人っぽい発想だなｗｗ
なんなら旋盤も１０軸制御の複合機とか持ち出して比較しても面白いかも・・

>>860
自由曲面のモデルを三次元で考える方がもっと手間かかるぞ？
次元を減らせば簡単になるって発想は恥ずかしいからやめとけｗｗｗ
旋盤と複合機を一緒にする自体もう素人丸出しみたいなもの
十軸制御とかもう発想が貧弱・・・
マシニングの定義・旋盤の定義・複合機の定義をしっかり理解しろよ？

もっとプログラムのことをや機械について学んでから発言すべきだ

訂正
自由曲面のモデルを三次元で考える方　×
自由曲面のモデルを二次元で考える方　○

失礼した・・・orz

普通に普段の仕事でMCと旋盤を比較するなら、プログラムの作成はどっちも
どっち。CAM・手打ち・対話どれも慣れれば簡単。
ただ、旋盤は加工出来る形状が限られてて加工時間が短いから普段の
作業では旋盤のプログラム組む方が楽。

段取り、冶具などはMCのが楽。旋盤はワーク自体が回るわけだし簡単に
掴めない形状だとめんどっちい。MCはクランプパーツそろってたらわりと
自由が利くから旋盤ほど固定に悩むことがない。

こんな感じでどうですか。

そうだね　MCは固定楽だけど旋盤は頭使うよなぁ、、、
受け渡しは出来るだけ減らしたいし、、　と普段旋盤はノータッチの俺が言いますたよ。

自作自演工作なら7年の実績のエコツテの詰め替えインク
海外の粗悪品を十数倍の価格に吊り上げ
自演工作で外部リンク工作の長年の釣り有名

ふぅーやっと全部読んだ

>>665
>AQXはシャンクが刃径ﾏｲﾅｽ2�_だったらｲｲのになぁ
>φ17、φ21、φ33使ってるが切粉でシャンクがこすれる

AQXのφ35あるよw　遅レススマソ

AQXとセラのハリケーン?MEC型だっけ?AQXに対抗して作ったってヤツと
イスカル・ヘリミル、住友さんちのウェーブミル
低抵抗切削音静かなのはどれ?

切り込み量がﾜｶﾗﾝので答えようが無い

三度大にしとけ

ヒマだったんでタップ盤の練習
空回りしないヤツ難しい…

>>867 とりあえず椅子軽は止めとけ　三度BIGｺﾛﾐﾙｵｽｽﾒ　WEXはﾁｯﾌﾟがなかなか来ないorz

>>867
>>869
ウェーブ系なら代償輪(古活吐)や密美師(AQXよりAPX)
が良いかと思われ

ウェーブ系ってなんですか？？

すんまソン
ウェーブミルみたいなに刃数も多い多機能なエンドミル
のことを言ったつもりorz
ＡＱＸなんかはφ50でも先端２枚刃なので毛色が異なる
(でも溝加工なんかもバリバリできちゃうｗ）

なるほど。理解しました。

BXDでSUS304角引きしたら速攻チップいかれたよ。
やっぱアルミ用なのかな？
APXが欲しい。。

BXDはステンレスいけるだろ？
チップがアルミ用だったんでは？

SUS用もあるね
ただ、あまり荷がかけられなくない?あの形状だと。
菱さんはチップの品切れが痛すぎ、なんとかしてください

アルミにPT3/8タップなんだけど、新品を使う場合は鉄などに一回使ってから
の方がむしれなくなるって聞いたんですけど本当ですか？
やわらかい材質には切れすぎるのは良くないらしいんです。

柔らかい材質こそ、切れ味が大事だと思いますが・・・

普通に考えたらそうですよね。。
私も納得がいかないので、みなさんの意見が聞きたいです。

タップは溶着を防ぐためにその手も間違いじゃないかも・・・
ロールタップなんかは刃がないしね

刃先が立ち過ぎてると逃げ面に油がまわりにくいからじゃねーの
だから鉄でビミョーに刃先を殺す
ロールタップは油入る用に出来てるからにゃー

違うやろ！？
ロールタップは溶着防止が主な設計基準！
切るのではなく押しつぶすってイメージで
切子のかみこみを防ぐ為のものだ

送りの不安定なマシンだと逆転時に切削しながら出てくるって言うことは
経験したことあるし、カタログにも注意書きが書いてあったぞ

柔らかい物ほど刃先が大事です。
刃先が立ってれば溶着、むしれも起きません。

普通のタップでも良いけど、アルミならアルミ用のタップ使うのが良いよ。

刃先殺してもムシレに効果は無いんじゃないかな。

よけいにムシレる罠ｗ

タップは兎に角、切削油、これが合わないとむしれる。
水溶性よりもスプレーとかペーストがいい。

日本工作油社のタッピングペーストが良い罠

アルミ対応の油じゃないとシミになっちゃうよ

>890
コンシューマー向けの製品じゃない限り、
シミくらいで返品なんてないと思うよ。
横着な言い方をすれば、シミくらいで値下げだとかガタガタ言ってくるくらい所とは
付き合いたくないな、正直言って。

ついでに言わせてもらえば、全周０．５Ｃとかをサンダー（ディスクグラインダー）で取るのを
文句言うのと同じですな。

>>891
今時そんな荒い仕事で通用するの？
中国製品以下じゃん。

アルミに染み（腐食）でクレームくるの当たり前でしょ。
てか貴方がモノを買うとき染み付きでも買う？

モノによるな
ベースとかのデカイやつでシミが酷くて返品された事があった

>>892

煽りとか揚げ足取りじゃないですけど・・・
うちは産業機械の部品やそういった単品ものが多いので、
組み付けてしまえば中に隠れてしまうような部品かな。

腐食って言われてしまうと何も言い返すことがありませんが、
銅製品をタッピングペースト使うと、変色しますよね。
でも親会社が、酸洗い？をするとまたきれいになるからと、
うちはそのままで納品していますよ。
油けちってタップ折れて、高価な材料（銅やアルミ、真鍮）チョンボにされるより
余程マシだと、言われます。

話がそれますが、ちなみにそういった高価な色物材料は、
こちらがチョンボしても、親が材料再発行してくれるという約束で、
危険手当も取らない安単価で納品しています。

銅や真鍮を鉄と同じ単価でやって、チョンボして高い材料買うことになるなら、
最初から引き受けない方がマシってなっちゃうからね。

>>892おまえ見たいなヤツを馬鹿の一つ覚えと言うんだよ!ｶｽ
モノによるんだよモノに!

>>895
腕悪そｗ

銅の変色はまだしも、アルミの変色はまずいだろ。
そんなんでよく仕事がもらえるな。

盆休みほとんどナシで仕事だぜ

仕事が無くて今日から来週の日曜まで休みになった。
こんな暇だと会社が倒産しそうだ。

>>898
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)ﾅｶｰﾏ

>>894
銅が変色しても酸で洗えばきれいになる？
じゃあ酸で洗ってから納品するのが当たり前やろ？
ましてやアルミの変色なんかアルミ加工してる加工屋が
変色しても無問題なんていってりゃ廃業したほうがいい・・・

ましてや全周Ｃ0.5をサンダー！？
クオリティ低すぎ

そんな奴に限って中国より我が社の方が技術があると勘違いするｗｗｗ
実際は>>892の言うように中国以下なのになぁ〜♪

製品を単なる品物と考えてる奴結構居るな

自分の作品　っと思えば　ｻﾝﾀﾞｰで面取り
なんて事できないだろ！

もちっと　ﾌﾟﾗｲﾄﾞ持って仕事せいや！！

アルミ（ジュラ）の品物ってマジ見た目を要求されるよね
あと、サンダーで0.5C取っても機械で取っても手間は変わらないと思うけど
1万回転でナイスカットのモミメンで面取りしたら数秒で終わるし

>>902工作機械オペレータの仕事にﾌﾟﾗｲﾄﾞを持てだと(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
おまえの給料いくらなんだよ？頭悪杉ﾜﾛﾀｗｗｗ

要は適材適所。

サンダーで面取りするのをクオリティ低いって言う人は
ガス切りやレーザーのエグい製缶物の面取りを複数個（ここ重要）、
是非プログラムでやって欲しい
多分3日でクビになるよ。
逆に、削り出し系の製品にサンダー掛けてても結果は同じだろうね

五軸使いのオレ様が来ますたよ
何？面取り？オレのワークに角なんてねーよ！

>>904
年収　税込み　１０００万だが　何か？

>>904の発言に鳥肌立ったぞｗｗ
給料とプライドを天秤にかけるやつもいるのか・・
どうせ派遣かバイト感覚なんだろうな

>>907少ないけどｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

>>908
プライドは捨て少ない給料で働くのがプロですか？

>>910
少なくとも自分の仕事にプライド持てないヤツの仕事は給料も一生それなりだってこと

向上心とプライドを持ってなければ職人とは言えないでしょ？
ボタン押しや脱着君は機械に使われてるだけだし
早く帰りたいからとか、上がアホだからなんて理由をつけて
難易度の高い仕事で手を抜いてるんじゃ、もったいないオバケが出るよw
それって自分が未熟なのをごまかしてるだけだし。

技術と知識はいくら持ってても邪魔にはならないし、一生メシの種になるんだな。

自分の仕事にプライド持てるっていいね
能力いっぱいって事だもの

＞要は適材適所

これに尽きると思うんだが
なんで他人の会社の状況や加工品の詳細も分からずに
自分の枠の中の常識だけで判断しようとするんだろう

>>モノを買うとき染み付きでも買う？
こないだ新車かったけど少々のシミや傷は当たり前だと
営業マンは言いやがる頭くるよな〜
きっと見えない所はバリだらけだろう…

Ｃ面をサンダーで取ったら、急になんでクオリティーが低いになるの？？
それこそ、製缶物なんかどうする？ってかんじだよ。

こう言うと、また煽られそうだが、
Ｃ面なんて、機械で仕上げて精度が何か変わるか？？
単なる見栄えだけでしょ、コンシューマー向けであったり、
その部品が機械の正面にくるとかならまだわかるけど。
何に対するクオリティ？
味噌もクソもいっしょにするなよ。。加工屋さんに
無意味な所に、無駄な手間をかけさせているだけじゃん。

精度に何の影響もないどうでもいい所のＣ面を機械で取ってもらって
高くなるくらいなら、ちょっとでも安くするためにもサンダーでいいよｗ

高い品質を保とうとすると、やはりコストがかかる。
コストばかり意識すると、品質が・・・。
どちらにどれだけウェイトを置くかは、やはり様々。
いろんな会社の試作部品なんかを作ってると、よく判る。

>>914>>916
おまえらの言ってる事は正しい訳だが
馴れ合いは技術低下に繋がるだろ？だから煽るのさ
それが２ちゃんクオリティー

製缶ものだってクオリティが問われてるって話でしょ

何を言っても無駄！無駄！無駄！
究極の製品はやはりマンコとチンコだろ？
新しい生命を生み出すんだぜ！

>>920
作り方を教えてくれ

究極の製品マンコとチンコ
それを作るにはマンコとチンコが必要
さらにそのマンコとチンコを作るのにマンコとチンコ・・・・・

0.5のＣ面をサンダーで取ったらお客さん、『これはちょっと・・・』
サンダー掛けた時のバリが気に入らなかった様子
それでペーパーのサンダーでバリが出ないように磨いたら『OK』

『ウチの可愛いパートの御嬢様達が使う物だから
　こんな（バリで）怪我しそうな事は気をつけてくれ
　貴方の母さんや彼女が使う物ならこんな風にはしないだろ』

ガーン。素マンコとした

双葉とかからプレート買うと、外周の面取りはとても綺麗
でも加工付きで買うと、ボルトザグリや逃げ穴
下手すりゃリターンピンの穴なんかの面取りは汚くてバリ立ちまくり。
つまり、そこらが落し所なんかなぁと。ま、最近は使ってないから分からないけど

ちなみに某大手では、外周含め面取りが全部R形状だったりして、MC上で全部回ってる。
こんなんだから、そこの会社の製品は高いんだよなぁ…

プレートの外周面取りをＲ形状にさせるってのは、Ｃ面だと手で触れた場合に、
かすかな引っかかりを感じるほどのバリがあるから、それをなくすためにってことなんでしょうが・・・

でも購入した物をそのまま何も仕上げ処理をせずに組み付けようという、
簡単に仕事を片付けようというスタンスが見え見えなんだけどね。
今では時代遅れなのかも知れないが、本当はそういった細かな部分の仕上げを
自社でして組み付けるという作業工程があったものだ。

Ｃ面が取ってなければクレームもつけたわけだけど、一応サンダーでもとってあれば、
取ってない訳じゃないから、敢えてわざわざクレームを付ける程の物じゃないという感覚が
あるわけですよ。

プレートなんかでも、カタログ公称値より実際は反っていたり、中凹になっていたりするじゃないですか。
でもそれをうまく処理して利用するわけですよ。購入プレートのクレーム付けている人います？

面をサンダーで取るのはかまわんが、バリは鑢がけくらいしてほしい。
プレートは直角不良、平行不良、公差外れ、歪大、面粗度不良はクレームをつける。

>>925

そうなんですか。プレートの厚みや外幅の公差外れの場合、
下回っていたら即アウトですが、多少上回っている場合なんかだと、
うちでサラッと削って公差に入れますね。
細かなことでクレームを付けることに、相手が「そんな少しくらいのことで・・・」と思われたりしないかと、
思ってしまうんですよね。

またプレートを支給して加工依頼される場合でも、客先に「プレートの公差がオーバーしているよ」
「４隅にＣ面がとっていないよ、外周も0.5取っていないよ」と言っても、
返品交換どころか、「じゃあ、そちらで削り直してよ」というのがお約束ですね。

意外と世間は、プレート屋には甘いというか、クレームを付けにくいという雰囲気があると思うのですが、
いかがでしょうね。

工場(‘ﾟдﾟ‘)ｱﾂｰ
3方向からのR('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>923
いやいや、長いこと双●からプレート入れてるけど、最近は品質落ちてきてるよ。
吊りボルトの穴位置間違ってて返品したことも度々ある。
外周の面取りはウチでもう一度やり直してる。
コストダウンの為に加工屋変えたのかな？

一応フォローしておくと、小さいプレシジョンプレートはまともだった。

金型作ってるんですけど、覚えておいた方がいい式とか定理とかってないですかね？
バイトのRが幾つで、ここの角度が幾つだから狙い深さよりこれだけ深くしているとかってのがよくわかんなくて。
機械の操作の仕方だけでなく、そういった事も覚えておいた方いいかなぁと思いまして・・・・

>>926
うちだって品質不良の修正は社内でやるよ。でもその修正工数がかなりの無駄。
クレーム付けないと、なめられて不良品ばかりくるようになる。
些細なことでもクレームつけることによって、修正の必要の無いものを納品させるのだ。

>>928
双○はヤバイね。Ｃ面はバリたってるし、面は粗い。おまけに反ってる。
ここんとこ毎月クレームだしてる。「寸法は規格内」なんてほざくから見せたらｶｸﾌﾞﾙしてた。
小学生以下の言い訳してさ。昨日届いたのにも「ﾒﾝｿﾄﾞﾁｭｳｲ」って備考欄に書いてあったが・・・。
今、違うとこさがしてる。

>>924
労災出すとありがちだよね。
でも結局シャープエッジとかあるから、怪我しないように｢バリ取れ｣なら分かるけど、｢角丸めろ｣ってのは違う気がするんよね
そっちも手袋するとか対策せいよ、と。
>>928
>>931
F社は最近はそんなにﾋﾄﾞｲんだ…
数年前に、精密加工用の工場建てたから仕事くれって来て
｢見積高いよ｣って言ったら、次の日20万下げた見積出したナメた行為以来、付き合い無いんで知らなかったわ。

この仕事は技術より知識や応用力が必要になるのでしょうか？
訓練校で溶接を学ぶかＮＣ加工学ぶか悩んでいます。

就職する先によるんじゃね？

最近働く場所を変えたのですが加工する人としてプログラムは普通に読めるのが当たり前と思って入ったのですが技術以外に他の人が全くっていい程読めない人ばかりで入って後悔しています。
皆様の会社はどうなんでしょうか？
長文失礼しました

>>929
そのうち解る。その知識が要るのか要らないのかがね。
それが解らないのにその知識を覚えようとしても意味が無い。
ココは図面寸法より深く、または浅くなんてのは、
ある程度色々理解してからでないと意味ワカンネ。

今日で３日目…１９日まで通しで会社。ただ働きで代休も無し。
設備業者の対応など皆逃げるからなあ。冷房もない建屋で死にそう。

>>931 双葉?

>>929 この手の業界には変態いるからまず生き抜く事が先決だ
後の技術はよき先輩について行け。

>>935
うちは単品しか受けないし、CAMもあまり使われてない会社だから
プログラムがわからないと仕事にならない。

>>940
対話式だよね？

935です
多分対話も使えない人ばかりだと。
工具も全く知らないみたいだし角度なんて､何ですかみたいな感じです

連続レス申し訳ありません
機械・絶対･相対座標の違いも分からないみたいな事も聞いた事あります。
毎日が憂鬱です。
前の仕事で毎日､夜中まで働いて体を壊してしまった為に今の職場に来ましたが､今迄､覚えた事や勉強した事が無駄になりそうな気が･･･ちなみに僕は２８歳です

>>941
対話はまったく使わない。
つーかうちの会社にはまともに対話を使える人がいない。
みんな手打ち。大赤字。

>>943
べつに会社の人に教えてもらわにゃならんって事も無いんでね？
少しでも経験がある状態なら機械さえ触らせてもらえればあとは
自力で十分覚えれるよ。高い機械だから説明書やテキスト類は
大抵保管してると思うし。
むしろそういう会社の方が自分が機械触れる機会が多くなって
勉強するには良いような気もする。

おまいら大変だな
安月給でコキ使われてｗ

>>946

それでも、この業界に転職してくる奴がいるから不思議なことだ。
わざわざ今いるところをやめて来る仕事じゃないと思うんだがね。
他にもあるでしょうに、製造業よりも高給取りで、３Ｋじゃない仕事が！

おかしいな、IT関係な人と飲みながら話してた内容が何故ココに？

>>931
大同スタープレートとか
6F2RGで6F屋に注文するとか

>>932
工場が出来たのは良いが、人材が集まらないのだ。
年々品質低下です。

今日から仕事だけど、忙しすぎて土日は休めそうにないな
連休したツケが回ってきた
これからしばらく何時に帰れるのか不安だ

そろそろ次スレの季節だが

次ｽﾚ案有ったら出してくれ

まもなく38度に届きそう　凹。。。
エアコンつけずに頑張る隣のプレス屋の機械はおかしくならないのだろうか・・

俺のﾏｼﾆﾝｸﾞはすでにﾀﾞｳﾝorz
エアコンの風が届かないー

この暑さで機械も人もダウン。エアコン無いと死ぬ…

MCも俺も元気だけど現場のCAM用ノートPCの動作が不安定だのぅ。

>>945さん
ご丁寧にありがとうございます。
確かに取説(メインはファナックです)はあります。昼休みに読んだりはしてます。まだまだ完璧に理解出来ていない事があるのは確かなので･･･少しでもスキルアップしたいので今は独学でマクロを勉強中です。

★070817 工作機械オペレータのお仕事【MC・NC】

>>952
新スレ立てる前に↓の残存部を有効に使い切ることを提案します。

MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【26台目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178425038/

ちょこっと見ない間に
また似たような話題でヒートうｐしてたんだなｗ
品質を判断するのは客なんだよな、結局

>>960
そういう事だな。
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙを走るﾗﾝｸﾙなら、バンパーのちょいキズは気にしないが
街乗りのﾗﾝｸﾙなら気になる。
どちらも機能上問題は無けど、後者の方が圧倒的にクレームになる
そんな感じかな。

お前いいこと言うな

だがシミや傷が付いたものとそうでない物が店頭に並んでいたら　誰もがシミ無しの方を購入する。
どちらも機能に問題は無いがそうゆうものである。

って元購買の漏れが語ってみる。

だが、キズありがキズなしより安かったら…。

そりゃ外観がどうでも良い品物なら安い方を選びますよ。（内部部品や塗装するものなど）
だけど何時もシミがあったり打痕品を納めてくる加工業者にはそれなりの仕事しか与えなくなりますよ。

だから荒っぽい加工業者は売り上げも技術も上がってこないです。
腕の悪いところは　正直言って何時でも切り捨て対称業者です。

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短時間で綺麗に仕上げる方法が在るなら
なるべくそれは実行しておくべきだと

なんてこと言ってるけど俺
試作加工屋さんとか、部品加工屋さんじゃないんだよねｗ

なんか何度も見る品質争いだけど、毎回たとえに無理があるんですよ。
実際店頭に並ぶ品物加工してるわけじゃないし。

そもそも加工方法なんて見積もりの段階で8割方決めておくべきだし手仕上げ
の良し悪しもその段階で決まるもんですよ。
C面のサンダーやその他シミや傷が良いのか悪いのか、そーいうのはとりあえず
社内で話し合ってください。結局のところ「物しだい」ですよ。

アルミのキリ穴加工で自身のキリコで円形の擦り傷がつくのが泣ける
なるべく穴明けてから切削して傷を消す努力はしてるが、それが出来ない場合がね・・・