MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その７】
前スレ MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その6】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
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ｽﾚ立ててるﾋﾏあったら鉄削れ！
乙！
乙！
3 ：働きすぎで今日は休み：04/02/03 17:10 ID:5l/EIpH8
３時間かけて段取りして夜勤者に引継ぎ。
二つめでワークを逆に取り付けてアボーン・・・。
一発目の刃物で気づけよ！スゲー音したはずだし。
でも、ローラーバニッシュ前でよかったヨ。
二つめでワークを逆に取り付けてアボーン・・・。
一発目の刃物で気づけよ！スゲー音したはずだし。
でも、ローラーバニッシュ前でよかったヨ。
>>1
乙
乙
5 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 20:08 ID:Sosm+55/
この仕事って、目が悪いと駄目ですか？
眼鏡掛けて０．９ですが。
眼鏡掛けて０．９ですが。
そのまえに眼鏡屋へ（ry
7 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 21:04 ID:/x5kaDlJ
バイトの砥ぎは目が悪いとつらいな。
マイクロメータの目盛読み取りとかは目が悪いとつらいな。
9 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 21:29 ID:E/2AmmZB
バリ取りは目が悪いとつらいか？
10 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 21:33 ID:umFSPQgw
眼鏡掛けてるとキリコを防いで良い様な気がするのだが・・。
11 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 22:04 ID:/x5kaDlJ
ノーズＲ0.2と0.4の差が分らんのがいるぞ。
12 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 22:17 ID:T+NKWreF
>>7
>>11
そりはレースであ(^^;)。
>>5
>>6
細かい形状であれば逆に近視のほうが良く見えます。
(メガネを外してね。あたしもメガネ派)
メガネしてない(＆コンタクトレンズ)使ってる人は
ゴーグルしたほうがいいよん。
たまに切粉が目に入って眼科に連れてってもらってる人が
いるから(-_-;)。
>>11
そりはレースであ(^^;)。
>>5
>>6
細かい形状であれば逆に近視のほうが良く見えます。
(メガネを外してね。あたしもメガネ派)
メガネしてない(＆コンタクトレンズ)使ってる人は
ゴーグルしたほうがいいよん。
たまに切粉が目に入って眼科に連れてってもらってる人が
いるから(-_-;)。
13 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 22:29 ID:S08H3/nJ
拡大鏡使えば問題なし！
ちなみに、レース＝ＮＣ旋盤。
ちなみに、レース＝ＮＣ旋盤。
14 ：５：04/02/04 13:39 ID:kkjWH18K
皆さんどうもありがとうございます。
眼鏡掛けて０．９って、悪くないと思うのですが、違ったかな。
まあ大丈夫、、、、ですよね。
ちなみに裸眼は０，１弱です。
眼鏡掛けて０．９って、悪くないと思うのですが、違ったかな。
まあ大丈夫、、、、ですよね。
ちなみに裸眼は０，１弱です。
15 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 14:52 ID:N5CKQp21
老眼のおっちゃんもいるので、近眼のほうが
いいよ
遠いところを見ることはほとんどないよ
いいよ
遠いところを見ることはほとんどないよ
コスモNEWマイティスーパー32って油圧作動油として使える？
俺NC旋盤の油圧装置に入れちゃってるんだけど・・・ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ?
俺NC旋盤の油圧装置に入れちゃってるんだけど・・・ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ?
#32って書いてある油は全て油圧用として使っていますがなにか？
19 ：sage：04/02/04 22:18 ID:qGlFQ/Ye
ウチも＃32だな。
油を測り売りしてくれないかなぁ。
津田駒の円テーブル、#100の油を交換したいけど、500ccも使わないのよね。
なのにペール缶で買うのもなぁ・・・。
津田駒の円テーブル、#100の油を交換したいけど、500ccも使わないのよね。
なのにペール缶で買うのもなぁ・・・。
>1
スレ立て乙
>前スレ991
>イザというときの工具や材料を隠し持っておく。
激しく同意。
刃物を隠すオペを「百舌」と言ってる人も居たけど
非常用に確保しておいた刃物で、どれだけ助かったことか…。
稟議書書いてもハイスのキリ一本も来ないウチの会社はもうダメですかそうですか＿|￣|○
スレ立て乙
>前スレ991
>イザというときの工具や材料を隠し持っておく。
激しく同意。
刃物を隠すオペを「百舌」と言ってる人も居たけど
非常用に確保しておいた刃物で、どれだけ助かったことか…。
稟議書書いてもハイスのキリ一本も来ないウチの会社はもうダメですかそうですか＿|￣|○
仕上げ用のサーメットチップを頼んで一ヶ月、まだきません。
>前スレ991
>イザというときの工具や材料を隠し持っておく。
それからオシャカを作ってしまった時、普段の半分の時間で
作り上げる事も必要。回転数は130％、送りは180％。俺がオシャカ
を作った時にゃ
唸 れ Ｍ Ｃ ！ 吼 え ろ Ｍ Ｃ ！
とばかりに動かす。SUSの小さい品物でも、材料置き場に転がっている
大きなムクのブランク材から削りだす。
>イザというときの工具や材料を隠し持っておく。
それからオシャカを作ってしまった時、普段の半分の時間で
作り上げる事も必要。回転数は130％、送りは180％。俺がオシャカ
を作った時にゃ
唸 れ Ｍ Ｃ ！ 吼 え ろ Ｍ Ｃ ！
とばかりに動かす。SUSの小さい品物でも、材料置き場に転がっている
大きなムクのブランク材から削りだす。
俺ががオシャカを作るパターンは決まって単価の安いものが殆ど
安い→急ぐ→確認不足→オシャカ→作り直しの悪循環
安い→急ぐ→確認不足→オシャカ→作り直しの悪循環
みんな、似たようなものなんだな。 安心しますた。
27 ：ＮＣハマー：04/02/05 20:32 ID:ckch0KCJ
＞イザというときの工具や材料を隠し持っておく。
この仕事していないんですけど、
上の文はどういう意味ですか？
この仕事していないんですけど、
上の文はどういう意味ですか？
>>27
切削工具（消耗品）を多めに買って余った時は黙ってストックしとけってこと。
緊急の仕事で切削工具を注文してる暇が無い時に隠し持っていた刃物で
仕事をさばけるだろ。
または、思わぬ刃物の破損で足りなくなったときなどに当てる。
切削工具（消耗品）を多めに買って余った時は黙ってストックしとけってこと。
緊急の仕事で切削工具を注文してる暇が無い時に隠し持っていた刃物で
仕事をさばけるだろ。
または、思わぬ刃物の破損で足りなくなったときなどに当てる。
29 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 21:33 ID:8cDcqVri
自分は簡単な仕事ほど失敗してしまう・・・
難しい仕事は図面を何度も確認してプログラムを何度も確認してしまうから失敗は少ない
難しい仕事は図面を何度も確認してプログラムを何度も確認してしまうから失敗は少ない
オーダーが一個でワークが一個ってのは精神的にシンドイな。
この前なんか、何万もする型物をしくじって、代品入ってきたの一ヶ月半後
だったよ。
この前なんか、何万もする型物をしくじって、代品入ってきたの一ヶ月半後
だったよ。
31 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 22:25 ID:RFrAsIJp
漏れの先週のしごと
図面がパーっと見て４０枚
全部一個だけで、しかもほとんどにHとかGとか
±0.05とか0.02以内とか・・
別の意味で「ｈ」ふぇちが多くて、まいたっちゃん
あと「全角c面加工のこと」とかさ・・おまえは「カ○キハジメ」かと
小一時間・・（ｒｙ
もういやぽ（つд；）
図面がパーっと見て４０枚
全部一個だけで、しかもほとんどにHとかGとか
±0.05とか0.02以内とか・・
別の意味で「ｈ」ふぇちが多くて、まいたっちゃん
あと「全角c面加工のこと」とかさ・・おまえは「カ○キハジメ」かと
小一時間・・（ｒｙ
もういやぽ（つд；）
>>31
特に不思議ではないが
特に不思議ではないが
33 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 22:59 ID:8cDcqVri
>>31
ｊｓマニアがうちの図面には多い
ｊｓマニアがうちの図面には多い
34 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 23:09 ID:rVwJHkwf
>23
>回転数は130％、送りは180％。
これをやってしまうと上司に「なんだ、早くできるんじゃん」と余計な知識を与えてしまうので、注意が必要です
>25-26
俺も漏れも！
>回転数は130％、送りは180％。
これをやってしまうと上司に「なんだ、早くできるんじゃん」と余計な知識を与えてしまうので、注意が必要です
>25-26
俺も漏れも！
>>31
お前向いてないわ。クビ。つーか、さっさと土方にでも転職したほうがいいんじゃね？ｗ
お前向いてないわ。クビ。つーか、さっさと土方にでも転職したほうがいいんじゃね？ｗ
まあまあ、そう言わずに・・
37 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 09:46 ID:KX72MioR
チョッと聞きたいんだが
メジャーリング前にセンタースルーでエアー出して掃除するだろ
そのエアーブローツールってみんな何使ってんの？
メジャーリング前にセンタースルーでエアー出して掃除するだろ
そのエアーブローツールってみんな何使ってんの？
38 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 09:46 ID:K69Q+qEy
>>35
ペニスをしゃぶってくれ。
ペニスをしゃぶってくれ。
39 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 11:23 ID:NID4RWjf
http://www.kai.ed.jp/kofutei/macine.html
こいつらが将来どんなＤＱＮオペになるのか楽しみです（ｗ
こいつらが将来どんなＤＱＮオペになるのか楽しみです（ｗ
>>39
オペも無理そうだな。学校ももっとまともな写真を使えばいいのに。
オペも無理そうだな。学校ももっとまともな写真を使えばいいのに。
>>39
左端のヤツは特に酷いなｗ
左端のヤツは特に酷いなｗ
でも意外と、平研やらせたら1ミクロンが目で分かったりするかも。
でもテーパーで研磨しそう、あの姿勢でわ。
でもテーパーで研磨しそう、あの姿勢でわ。
43 ：↑↑↑：04/02/06 18:01 ID:HdS55p6k
マシン寝てるなら貸して暮れ～
最近の工業高校の方が設備がよかったりする・・・・
貸せ！
貸せ！
45 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 20:31 ID:yabyVswy
某県の産業技術研究所には、「不動の安田（横）」が有る。
正直、、「うちのと変えたろか？」と言いたい。
正直、、「うちのと変えたろか？」と言いたい。
46 ：ＮＣハマー：04/02/06 22:28 ID:E2GsX0Pz
>>28
なるへそ
なるへそ
47 ：ＮＣハマー：04/02/06 22:29 ID:E2GsX0Pz
>>39
皆チンピラみたいだぞ。
皆チンピラみたいだぞ。
48 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 01:01 ID:8IEcsMf1
こやつらに
国語Ⅰとか政治経済なんて理解できるのか（ｗ
あれが一番実習らしい写真なんだろうな（ｗ
国語Ⅰとか政治経済なんて理解できるのか（ｗ
あれが一番実習らしい写真なんだろうな（ｗ
49 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 01:26 ID:19aJ+9TJ
ＭＣ初めて半年になる若輩者です。
私は、手打ちでプログラムを組んで加工してるんですが
どうしても加工漏れ＆後工程の研磨代を考えずに図面通り
の寸法をだしてしまいおしゃかを出してしまうのです・・・
みなさんは図面を見る時これだけは気をつけてる又は最初はここから見てる。
等の特に気をつけているって事はありますか？？
素人にどうかアドバイスをお願いします。
私は、手打ちでプログラムを組んで加工してるんですが
どうしても加工漏れ＆後工程の研磨代を考えずに図面通り
の寸法をだしてしまいおしゃかを出してしまうのです・・・
みなさんは図面を見る時これだけは気をつけてる又は最初はここから見てる。
等の特に気をつけているって事はありますか？？
素人にどうかアドバイスをお願いします。
人の話を聞く
基本を理解して応用を利かせる。
穴が開くほど図面を読む（見るではなくて読む）
53 ：OB：04/02/07 09:10 ID:wAIAy3ML
>49
図面を描き換えるのが一番良いのだが・・・。
無理なら、数字（寸法）を赤で描き換える。
この時に、つじつまが合わなくなったら、聞きに行く。
どっちにしても、本質的には「ＭＣ用の図面が必要」ということ。
図面を描き換えるのが一番良いのだが・・・。
無理なら、数字（寸法）を赤で描き換える。
この時に、つじつまが合わなくなったら、聞きに行く。
どっちにしても、本質的には「ＭＣ用の図面が必要」ということ。
54 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 10:11 ID:a/bo5BY/
恋を語らず何を語る?という世の中ですが､
このｺﾋﾟﾍﾟを必ず5つのｽﾚに書き込んでください｡
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください｡
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
このｺﾋﾟﾍﾟを必ず5つのｽﾚに書き込んでください｡
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください｡
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
55 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 20:37 ID:sU/W28il
作業するといつも何かが一つ抜け落ちる。。。
上司から
キミが取り付けたワークとＩＮＰＵＴしたデータを
誰もが皆安心してチェックなどせずにそのまま信頼して加工できるようになるまで
頑張りましょうと言われたよ。。。
自信喪失だ
上司から
キミが取り付けたワークとＩＮＰＵＴしたデータを
誰もが皆安心してチェックなどせずにそのまま信頼して加工できるようになるまで
頑張りましょうと言われたよ。。。
自信喪失だ
そろそろ休みが欲すぃ。今年はまだ…
。oＯ（マルパス68を灯油で薄めて使うのは臭いからやめれ＞社長）
。oＯ（マルパス68を灯油で薄めて使うのは臭いからやめれ＞社長）
＞イザというときの工具や材料を隠し持っておく。
では無いが後輩の引き出しの中に中古のドリルφ5.0が５本もあった
その他、工具がワッサワッサと出てくる始末。
どうりでドリルを探しても無いわけだ＿|￣|○
お前は
T1に5.0ドリル
Ｔ2に5.0ドリル
T3に5.0ドリル
Ｔ3に5.0ドリル
T4に5.0ドリル
Ｔ5に5.0ドリル なのかと小1時（ｒ
この前までATC無しのNCフライスでもそんな使い方だったのか？？
では無いが後輩の引き出しの中に中古のドリルφ5.0が５本もあった
その他、工具がワッサワッサと出てくる始末。
どうりでドリルを探しても無いわけだ＿|￣|○
お前は
T1に5.0ドリル
Ｔ2に5.0ドリル
T3に5.0ドリル
Ｔ3に5.0ドリル
T4に5.0ドリル
Ｔ5に5.0ドリル なのかと小1時（ｒ
この前までATC無しのNCフライスでもそんな使い方だったのか？？
>>57
ドリル砥げないか砥ぐのがメンドクサイだけじゃないのか？
ドリル砥げないか砥ぐのがメンドクサイだけじゃないのか？
うちにはドリル簡易研磨機
その名も「簡太君」があるからそれは無い。
その名も「簡太君」があるからそれは無い。
60 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 22:36 ID:G5gFuDi9
ドリルは新品しか使わない
使い捨て・・・
使い捨て・・・
ＭＣで使う普通のハイスのキリ。自分で研いだのしか使わない。
もし溶けても、それは自分の研ぎ方が悪いからと諦めがつく。
他人の研いだキリが溶けたら「あいつの研ぎ方が悪いからだぁ！」
と責任転嫁しちゃいそうで・・・
もし溶けても、それは自分の研ぎ方が悪いからと諦めがつく。
他人の研いだキリが溶けたら「あいつの研ぎ方が悪いからだぁ！」
と責任転嫁しちゃいそうで・・・
62 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 23:12 ID:+OI28HUj
ＮＣやっている人って、喋る人間は多いですか？
漏れは無口です・・・
漏れは無口です・・・
他人と喋りながら段取りしたらミスする事が多い。
補正の数字を一人でぶつぶつ言ってる人はけっこういる。
補正の数字を一人でぶつぶつ言ってる人はけっこういる。
65 ：49：04/02/08 12:54 ID:ntbtHSPC
>>50-53
ありがとうございます。穴があくほど図面を読めとは
上司にもすごく言われます・・・自分なりにも考えたのですが
昨日から部品にマジックで加工箇所を書いて加工しています。
試作屋みたいなもんなんで１発勝負が多いから加工前はすごく緊張します。
ありがとうございます。穴があくほど図面を読めとは
上司にもすごく言われます・・・自分なりにも考えたのですが
昨日から部品にマジックで加工箇所を書いて加工しています。
試作屋みたいなもんなんで１発勝負が多いから加工前はすごく緊張します。
66 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:20 ID:VDpa+DDF
>>63
オレも数字を入れる時はブツブツと読みながら入れている。
クランプ締めた、補正ｏｋとか言ってる、
緊張のテンションを上げるには声にだすのがいい
電車の運転手が「信号よし」とか言っているのとおなじだよ
オレも数字を入れる時はブツブツと読みながら入れている。
クランプ締めた、補正ｏｋとか言ってる、
緊張のテンションを上げるには声にだすのがいい
電車の運転手が「信号よし」とか言っているのとおなじだよ
67 ：６２：04/02/08 20:34 ID:hsnHn42N
うーん、、、、まあ無口でもｲｲか(・∀・)
こういった機械技工の仕事って、トイレ行きたいときに行けますか？
手を洗う手間があって、我慢しすぎると修羅場を感じる時が
あるのは俺だけだろうか？
あるのは俺だけだろうか？
72 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 21:24 ID:pf/H7MyO
・・・トイレのドアノブが油でぬるぬる！。
73 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 21:34 ID:nr0Qowf9
みなさんも仕事中、喫煙OKですか？
最近､寒くてトイレの回数が増えて、その度に洗剤で手を洗ってるから手が荒れて･･･
まー、ニベア塗っとけ
>>76
ありゃ、それでも手が荒れるんですか。肌が弱いのかなぁ。
私はそこまで肌荒れしないけど、おねいちゃんのストッキング
を脱がす時に伝線させちゃったりします。
つうか肌が丈夫すぎるのも考え物。納めた部品についてお得意さん
から「バリで指切ったぞ！！（｀・д・´）ｺﾞﾙｧ」と怒られたけど、
俺は素手でバリ取りして、素手でこねくり回して確認したのに･･･
俺の指の肌は人一倍頑丈なのか？
ありゃ、それでも手が荒れるんですか。肌が弱いのかなぁ。
私はそこまで肌荒れしないけど、おねいちゃんのストッキング
を脱がす時に伝線させちゃったりします。
つうか肌が丈夫すぎるのも考え物。納めた部品についてお得意さん
から「バリで指切ったぞ！！（｀・д・´）ｺﾞﾙｧ」と怒られたけど、
俺は素手でバリ取りして、素手でこねくり回して確認したのに･･･
俺の指の肌は人一倍頑丈なのか？
79 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 23:30 ID:cF6QJt4e
ＮＣって初心者可な所が少ないです。
ハローワークで見ているんだけど、要経験、が多いですね。
ハローワークで見ているんだけど、要経験、が多いですね。
皆さん、回答有難う御座いました。
81 ：OB：04/02/09 00:54 ID:t4B7lhoE
>74
お湯で手を洗っているのなら、水にしろ。
全然違うぞ。
お湯で手を洗っているのなら、水にしろ。
全然違うぞ。
ユーゲロ
水で
水で
つうか、普通にスレ違い。
そうでもない。
86 ：OB：04/02/09 09:47 ID:6nLOPNmB
>83
ふむふむ。
ちょっと気になるのだが、ての汚れってどの程度のものだ？
普通の機械屋だとすると、手袋各種の使い分けでかなり違うんだが。
理想的には、せいぜい家で大掃除するぐらいに手の汚れを止める
ようにすれば、そもそも手をガシガシ洗う必要が無い。と出来てないか？
組み立て工場だと接着剤に手を触れて、ブラシで手を洗う必要がある
なんて人も出てくるので、一概には言えないのだが・・・。
ふむふむ。
ちょっと気になるのだが、ての汚れってどの程度のものだ？
普通の機械屋だとすると、手袋各種の使い分けでかなり違うんだが。
理想的には、せいぜい家で大掃除するぐらいに手の汚れを止める
ようにすれば、そもそも手をガシガシ洗う必要が無い。と出来てないか？
組み立て工場だと接着剤に手を触れて、ブラシで手を洗う必要がある
なんて人も出てくるので、一概には言えないのだが・・・。
87 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 13:52 ID:zKmyIABy
ハローワーク逝っても、経験者募集！しかないです････ヽ(｀Д´)ノ
うちの会社､機械屋は手袋すんなっていう風潮が有りまして･･･
ちなみに横中マシニングで製缶物削ってます。完全ドライ加工で・・・
なもんで､結構手は汚れますねぇ。
意識してあまりガシガシ洗ってないです。それやると一発でボロボロになってくるから。
やっぱ年かなぁ・・・14年やっててここ2～3年こんなになって悩んでるよ。
ちなみに横中マシニングで製缶物削ってます。完全ドライ加工で・・・
なもんで､結構手は汚れますねぇ。
意識してあまりガシガシ洗ってないです。それやると一発でボロボロになってくるから。
やっぱ年かなぁ・・・14年やっててここ2～3年こんなになって悩んでるよ。
90 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:37 ID:t/Uk11ST
マシニング使ってる人って、いくらぐらい給料貰ってるの？
91 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:43 ID:0Zly1l2F
それより目が疲れない？
92 ：ちびNC：04/02/09 22:48 ID:31J7vv/H
め いつも充血 め薬手放せないなり
はじめは１６０ｋでした
はじめは１６０ｋでした
93 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 23:19 ID:/5XdnPPw
やっぱり素手の人が結構多いんだ。
うちの会社ではゴム手使ってるよ。
うちの会社ではゴム手使ってるよ。
94 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 23:23 ID:rP0hxxKH
>74
トイレのときは手のひらだけ洗うか、トイレットペーパーでつまんで用を足す。
トイレのときは手のひらだけ洗うか、トイレットペーパーでつまんで用を足す。
95 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 23:33 ID:jiTnNChM
昔っつーか、ちょっと前に牧野のマシニングＶ55
使ってたけどほかのＮｃや、マシニングは使えましぇん・・・
あれは初心者用なのか？
使ってたけどほかのＮｃや、マシニングは使えましぇん・・・
あれは初心者用なのか？
96 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 23:35 ID:jiTnNChM
>>90
９５だけど手取りで33まんくらいかな
９５だけど手取りで33まんくらいかな
98 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 00:15 ID:nFF+FS0/
ＮＣ旋盤の段取り５台掛け持ち、着脱はパートのおばちゃん
高卒２３歳で残業無しの手取り１５万
やばいかなぁ…
高卒２３歳で残業無しの手取り１５万
やばいかなぁ…
99 ：98：04/02/10 00:18 ID:nFF+FS0/
てゆーか、この仕事って高卒が多いのかな？
100 ：90：04/02/10 07:02 ID:KvlNCall
101 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 18:40 ID:B4MvBX8c
>>98さんと似たようなもんです。
残業３５ｈ前後で３０万くらい
普通高校卒です
普通高校卒です
今32。18歳からやって途中1年ほど溶接板金に浮気。
残業20で手取り180k弱
みんなが裏山すィ
同じ会社の10歳年上のオチャンはカネカネうるさい（ワシより沢山モラッテいるがもっと欲しいらしい）
正直転職した方がインデねと思う（今の会社が給料上げてくれるわけが無い）と聞こえぬようにボッソっと言うワシ
残業20で手取り180k弱
みんなが裏山すィ
同じ会社の10歳年上のオチャンはカネカネうるさい（ワシより沢山モラッテいるがもっと欲しいらしい）
正直転職した方がインデねと思う（今の会社が給料上げてくれるわけが無い）と聞こえぬようにボッソっと言うワシ
>>102ですが、年齢は３０です
２８歳残業２０ｈ手取り２５万ぐらい高卒です。
家にも持ち帰って見積りなど書類系の仕事もしてます
正直・・・・・・・。
家にも持ち帰って見積りなど書類系の仕事もしてます
正直・・・・・・・。
106 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 21:16 ID:7CR/Qp/n
３５歳残業３０Ｈで手取り３０万ぐらいだね。大卒
週休２日、ボーナス年５，５ヶ月ならいい方かな？
週休２日、ボーナス年５，５ヶ月ならいい方かな？
109 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 23:34 ID:4UVGhgB9
みなさんこんばんは。
僕は試作屋でFANUCの０-Mを積んだMCを使っているのですが
０-Mって寸法を出しにくくないですか？
円径出しずらかったりXとYで寸法が0.1位ずれてくるんだけど
そんなことないですか？
プログラムはCAMを使用しているのですが
プログラム的な問題なのでしょうか？
それとも他の問題なのでしょうか？
何か良い方法はありませんかね？
ご存知の方がいらっしゃいましたら
おしえてください。
僕は試作屋でFANUCの０-Mを積んだMCを使っているのですが
０-Mって寸法を出しにくくないですか？
円径出しずらかったりXとYで寸法が0.1位ずれてくるんだけど
そんなことないですか？
プログラムはCAMを使用しているのですが
プログラム的な問題なのでしょうか？
それとも他の問題なのでしょうか？
何か良い方法はありませんかね？
ご存知の方がいらっしゃいましたら
おしえてください。
>107
>ボーナス年５，５ヶ月
貴方、このスレの住人の大半から呪われます（^^;
>ボーナス年５，５ヶ月
貴方、このスレの住人の大半から呪われます（^^;
>>109
それはFANUC以前に軸関係の機械的な問題かと思う。
それはFANUC以前に軸関係の機械的な問題かと思う。
あっ、基本給の5.5ヶ月ね。ちなみに＠23.3万 ^_^;
みんな残業少なくない？
ホントはもっと残業ってるでしょ？
ホントはもっと残業ってるでしょ？
>>112
･･････丑の刻参りするぞ･･････
･･････丑の刻参りするぞ･･････
116 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 14:21 ID:cnKwYdvl
>>107
気を付けろｗ
気を付けろｗ
117 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 18:38 ID:f65YyKaK
年、5.5ということは、年2回として
1回2.75ｹ月分。23.3万の2.75で、64.075．
手取り、大体60万位だな。・・・・普通だろ。
1回2.75ｹ月分。23.3万の2.75で、64.075．
手取り、大体60万位だな。・・・・普通だろ。
なんか差っぴかれるのが多くなったんでないっけか？
640ｋの支給があっても手元に来るのは500ｋ前後でないか？
年金が沢山引かれるようになったんだっけか？
640ｋの支給があっても手元に来るのは500ｋ前後でないか？
年金が沢山引かれるようになったんだっけか？
バブル弾けてた翌年が３５万でそのあとは７万～２０万を逝ったりきたりですが・・・
茄子の話です。
茄子の話です。
120 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:39 ID:JXzkd2Pt
残業40 手取り35
茄子 手取り60×2回
茄子 手取り60×2回
122 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:43 ID:sKKxazzc
22歳中卒､7年目で残10時間 基本13MAN
成果8MANで手取25万。
成果8MANで手取25万。
123 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:59 ID:sKKxazzc
ちょと伺いたい事があります。
材質がSKH51で超梗ﾄﾞﾘﾙ1.6深さ27ﾐﾘまで入れてるんですが､うまくいきません｡
どの位の送りで何回転がﾍﾞｽﾄでしょうか？
うちの会社で聞いてもその材質は使った事ないからワカランと言われますた。
どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
あとﾄﾞﾘﾙはどこがいいですかね？現在はﾘｮｰｺのを使ってます。
長くなってすいません。
材質がSKH51で超梗ﾄﾞﾘﾙ1.6深さ27ﾐﾘまで入れてるんですが､うまくいきません｡
どの位の送りで何回転がﾍﾞｽﾄでしょうか？
うちの会社で聞いてもその材質は使った事ないからワカランと言われますた。
どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
あとﾄﾞﾘﾙはどこがいいですかね？現在はﾘｮｰｺのを使ってます。
長くなってすいません。
s8000 f20
SKHならハイスの方がいいような気がしないでもない
127 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 20:56 ID:pyx4QIEK
２７歳独身、大卒４年目
完全週休２日（土日）、夜勤なし
残業４０で
税引かれて、２５万ぐらいです。
その１の１です。まだやってます。
完全週休２日（土日）、夜勤なし
残業４０で
税引かれて、２５万ぐらいです。
その１の１です。まだやってます。
もう給料の話しやめようよ。ブルーになるから。
129 ：その１の１：04/02/12 21:20 ID:pyx4QIEK
なんで私だけ、こんなに脱着回数が多いのか？
もう、疲れますよ。ホントに。
回す立場の人間の身にもなってくださいよ。疲れるよ。
私「３行程目、全部終わりました。そうじも終わりました。」
上司「よし！」（上司は次の工程の段取り、１本回す)
上司「○○、OKだ。後は頼んだ！」
私「はい！」
確かに私は、脱着がはやく、お釈迦も滅多に出しません。
だけど、こんなねえ、バイスにワーク着ける簡単なものぐらい、
パートのおばちゃんか、派遣の彼女らよ！やってくれよ。
座って、ストーブ当たって、ぺチャぺチァしゃべりながら、ヘリサートつっこんでないで、
一台ぐらいみてくれよ。１台でいいんだ。なんで、わたしだけが、こんな単純な脱着を
５台も６台もみないといけないのか？，
これすらできないバカ、いやいや、人がどうして、給料がもらえるのかよくわかりませんよ。
もう、腕がいたい、MCのドアといえ、１日何百回と開け閉めしてるだけでも。
もう、疲れますよ。ホントに。
回す立場の人間の身にもなってくださいよ。疲れるよ。
私「３行程目、全部終わりました。そうじも終わりました。」
上司「よし！」（上司は次の工程の段取り、１本回す)
上司「○○、OKだ。後は頼んだ！」
私「はい！」
確かに私は、脱着がはやく、お釈迦も滅多に出しません。
だけど、こんなねえ、バイスにワーク着ける簡単なものぐらい、
パートのおばちゃんか、派遣の彼女らよ！やってくれよ。
座って、ストーブ当たって、ぺチャぺチァしゃべりながら、ヘリサートつっこんでないで、
一台ぐらいみてくれよ。１台でいいんだ。なんで、わたしだけが、こんな単純な脱着を
５台も６台もみないといけないのか？，
これすらできないバカ、いやいや、人がどうして、給料がもらえるのかよくわかりませんよ。
もう、腕がいたい、MCのドアといえ、１日何百回と開け閉めしてるだけでも。
130 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:24 ID:vshKxK2e
禿同
漏れは、残業70越えないと、手取り20マソ越えない。(鬱)
こんな漏れは森卓信者(w
漏れは、残業70越えないと、手取り20マソ越えない。(鬱)
こんな漏れは森卓信者(w
131 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:27 ID:BP+80S1Y
この職場って綺麗な女はいるの？
132 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:48 ID:3ghCRLD6
女はおんな。
>131
油と切粉で汚れていますｗ
さぁて、藁人形と折れたドリルで…
油と切粉で汚れていますｗ
さぁて、藁人形と折れたドリルで…
134 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 23:09 ID:pJCO0chd
>123
第一印象では粉末ハイスのほうが良いような気がしないでもないですが、具体的にどのような不具合が出ているのか書いていただけるとアドバイスしやすいと思います。
>129
乙。それってぬるま湯状態なんですかね。ところで派遣の女って若いんですか？ﾊｧﾊｧ
第一印象では粉末ハイスのほうが良いような気がしないでもないですが、具体的にどのような不具合が出ているのか書いていただけるとアドバイスしやすいと思います。
>129
乙。それってぬるま湯状態なんですかね。ところで派遣の女って若いんですか？ﾊｧﾊｧ
つうか「その１の１」
グチり続けて丸3年。今の環境が嫌なら会社辞めろよ。
そんな煮え切らないから都合の良い様に使われてるんだよ。
グチり続けて丸3年。今の環境が嫌なら会社辞めろよ。
そんな煮え切らないから都合の良い様に使われてるんだよ。
136 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 00:08 ID:IoXy4B/Q
「その１の１」って何ですか？
138 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 01:58 ID:JsUNd1Ub
うちは単品ものばかりやってますが
段取り、加工手順、機械の操作にも慣れ
一人で製品を作れるようになりました。
が！！さすがに飽きてきました。
単品とはいえ似たような加工ですから
大型機械（1400×1600）で200□のやったり（メンドイ
もう辞めようとおもう・・・
>その1の1
脱着だけだなんてものすごい疲れそうですね
段取り、加工手順、機械の操作にも慣れ
一人で製品を作れるようになりました。
が！！さすがに飽きてきました。
単品とはいえ似たような加工ですから
大型機械（1400×1600）で200□のやったり（メンドイ
もう辞めようとおもう・・・
>その1の1
脱着だけだなんてものすごい疲れそうですね
マシニングの仕事って帽子かぶりますか？
141 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 12:17 ID:FAfXiTKX
123でつ遅くなりましてすいません。
124SUN
125SUN
126SUN
134SUN
レスありがとーです。超硬でなくﾊｲｽですか?
ここ2年位から試作や立ち上げ品などを担当してすがSKHは初めて
で超硬よりﾊｲｽなのは何故ですか?
ｽﾃｯﾌﾟさせて入れてるんですがｽﾃｯﾌﾟのたびに段地がつくし粗さが12.5Zなんですがｷﾞﾘｷﾞﾘなんですよ。
124SUN
125SUN
126SUN
134SUN
レスありがとーです。超硬でなくﾊｲｽですか?
ここ2年位から試作や立ち上げ品などを担当してすがSKHは初めて
で超硬よりﾊｲｽなのは何故ですか?
ｽﾃｯﾌﾟさせて入れてるんですがｽﾃｯﾌﾟのたびに段地がつくし粗さが12.5Zなんですがｷﾞﾘｷﾞﾘなんですよ。
143 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 17:47 ID:FAfXiTKX
142<
実はﾊｲｽも始め使ったんですよでもﾊﾞｷﾊﾞｷ
折れるものですから超硬に代えたんです｡
実はﾊｲｽも始め使ったんですよでもﾊﾞｷﾊﾞｷ
折れるものですから超硬に代えたんです｡
144 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 17:50 ID:LZ8uKAwm
オルガノってなんの会社ですか？
>>144
水
水
146 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 19:12 ID:o57NP0qM
>>144
楽器だろ
楽器だろ
>>144
お菓子メーカーだろ
お菓子メーカーだろ
148 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 20:34 ID:9BZ3uUtu
>>144
大人の玩具（謎）メーカーだろ
大人の玩具（謎）メーカーだろ
>>144
携帯ストラップを小ロットで作ってくれるよ
携帯ストラップを小ロットで作ってくれるよ
目には目を
歯には歯を
ハイスにはハイスを
歯には歯を
ハイスにはハイスを
151 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:18 ID:mfrCVPm6
入社８ヶ月
残業３０時間２６歳手取り２０マソ
冬茄子 手取り１０マソ
残業３０時間２６歳手取り２０マソ
冬茄子 手取り１０マソ
ダイヤの砥石にもダイヤ
なのか？
流れ無視してすまん。この前、ダイヤの砥石に誰かアッタクしたらしく
グラインダーがグア～ングァ～ン。
なんかいやらしい響きだがそんな感じ。判ってくり
で、ダイヤの砥石をドレスするのは・・・エロイ人プリーズ
なのか？
流れ無視してすまん。この前、ダイヤの砥石に誰かアッタクしたらしく
グラインダーがグア～ングァ～ン。
なんかいやらしい響きだがそんな感じ。判ってくり
で、ダイヤの砥石をドレスするのは・・・エロイ人プリーズ
154 ：その１の１：04/02/14 10:04 ID:Z+8iEtQ/
>>134
＞ところで派遣の女って若いんですか？ﾊｧﾊｧ
３人来ました。確か去年の４月から。
①【おばさん】
②【ぽっちゃり娘】
③【スラットした長身の若いかわいい子】が来ました。
私はひそかに当然、③の女の子に密かに恋心を…。
途中で６ヶ月ぐらいで、契約が切れたのか一度いなくなりました。３人とも。
一ヶ月後…再び派遣が戻ってきました。
ただし、戻ってきたのは、①と②…、③の女の子は戻ってこなかった・・・。
＞ところで派遣の女って若いんですか？ﾊｧﾊｧ
３人来ました。確か去年の４月から。
①【おばさん】
②【ぽっちゃり娘】
③【スラットした長身の若いかわいい子】が来ました。
私はひそかに当然、③の女の子に密かに恋心を…。
途中で６ヶ月ぐらいで、契約が切れたのか一度いなくなりました。３人とも。
一ヶ月後…再び派遣が戻ってきました。
ただし、戻ってきたのは、①と②…、③の女の子は戻ってこなかった・・・。
155 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 10:09 ID:VjRXOKl7
②【ぽっちゃり娘】
（;ﾟ∀ﾟ)=3
（;ﾟ∀ﾟ)=3
156 ：その１の１：04/02/14 10:12 ID:Z+8iEtQ/
>>140
みんなかぶってないです。髪型が乱れるとか、カッコを気にして。
でもベテランのおっさんはかぶってる人も多い。
あと、修理に来るメーカーの人は必ずかぶって作業してる。
ほんとは、安全の為にかぶらなければいけないんだろうけど、
頭になんかあっても自己責任で。
みんなかぶってないです。髪型が乱れるとか、カッコを気にして。
でもベテランのおっさんはかぶってる人も多い。
あと、修理に来るメーカーの人は必ずかぶって作業してる。
ほんとは、安全の為にかぶらなければいけないんだろうけど、
頭になんかあっても自己責任で。
>>153
サンクス。
＞ダイアの砥石で、保持剤はなんじゃらほい?。
レンジならステンレスを削ってみそ。水かけながらね。
何から何までって感じでホント申し訳ないんですが「保持剤・レンジ」
ってなに？ちなみに両頭グラインダーにダイヤ配合？の砥石つけて超硬EDを研ぐのに
使ってます。
サンクス。
＞ダイアの砥石で、保持剤はなんじゃらほい?。
レンジならステンレスを削ってみそ。水かけながらね。
何から何までって感じでホント申し訳ないんですが「保持剤・レンジ」
ってなに？ちなみに両頭グラインダーにダイヤ配合？の砥石つけて超硬EDを研ぐのに
使ってます。
>>156
レスありがとうです
レスありがとうです
工場長「これしか出来てないの?!」
(´-`).｡ｏＯ（在庫分なのに一番速いMCと数少ない超硬使ってんのアンタでしょ…）
空のテーブル回すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
(´-`).｡ｏＯ（在庫分なのに一番速いMCと数少ない超硬使ってんのアンタでしょ…）
空のテーブル回すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>160
おーサンクス。
おーサンクス。
ビホーアフターで一瞬出てきた木工用の？MC
へぇーこんなのもあるんだ
へぇーこんなのもあるんだ
163 ：タコ社長2世：04/02/15 20:25 ID:RaAfyKSI
そういえば最近では、印鑑も機械彫りだといいますね。
墓石の墓碑も機械で削るといいますが、こういうのもやっぱりＭＣを改造してるのかな？
墓石の墓碑も機械で削るといいますが、こういうのもやっぱりＭＣを改造してるのかな？
164 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 20:55 ID:ajqZlxrX
>>163
墓石彫るのは、たしかサンドブラストだったと思う。
私事だけど、自分の家の門柱に枕木使うのに、インターホンと外灯の
配線用（フレキシブル管）溝を会社のフライス借りて彫りました。
ハイスのラフィングφ３０を深さ３０mm１５００RPMでサクサクと
彫ってたら、おが屑が熱せられて煙出てきて焦りましたｗ
墓石彫るのは、たしかサンドブラストだったと思う。
私事だけど、自分の家の門柱に枕木使うのに、インターホンと外灯の
配線用（フレキシブル管）溝を会社のフライス借りて彫りました。
ハイスのラフィングφ３０を深さ３０mm１５００RPMでサクサクと
彫ってたら、おが屑が熱せられて煙出てきて焦りましたｗ
166 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 22:35 ID:xhK0p5Gd
ここにｶｷｺする人は型屋さんがおおいんですかね？
型屋はデータ貰って入れて、スタート押すだけ・・・
技術料よりも設備料で工賃(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
技術料よりも設備料で工賃(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
168 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 22:33 ID:0rqr9/tS
>>133
油と鉄粉で汚れたＡ美が話してきた。「そっち大丈夫ですかぁ！？」俺はとりあえず大丈夫と告げた。
Ａ美を見る。作業服だが、ヒップと腰のラインはメリハリがあり、横から見るバストは確実に膨らんでいる。・・・・官能的だ・・・・！
Ａ美が加工材料の選別をしている時に俺は話しかけた。「Ａ美さんって、彼氏居るの？」「え～、どうみえます？」
「いるんじゃないかな？」「へへっ、いませんよ～！」
Ａ美はくったくの無い笑顔で俺を返すと、作業に取り掛かり始めた。俺はもう我慢できない。
「・・・・Ａ美・・・・・！！！」「！！！、、、、な、何を・・・・！！！」
俺はＡ美の口に自分の口を重ねた。少し乾いた唇。味がしない。そのまま少し時が止まる。
少々油臭い。これだけ密着しているからか。俺は陰に向かった。Ａ美と一緒に。彼女は抵抗はしなかった。
「ちょっと、しよう？」「は、、、、はい。」Ａ美の声は上ずっていたが、嫌がっている感じはしなかった。
嫌なら逃げるだろうから（笑）
Ａ美の服を脱がす。水色のブラジャーが覗く。「綺麗だ」「イヤン、、、、、」
「手だけでも洗おうよ？」「うん、、、、」お互いに手を洗う。時折熱い口付けを交わす。
そして、Ａ美のブラを外す。・・・・・！Ｅカップはあろうか。色白だった。
綺麗な乳首。ピンクとは言わないが、かなり綺麗だ。俺は興奮してそれを吸う。
「ァ、、、、」Ａ美が声を上げる。
油と鉄粉で汚れたＡ美が話してきた。「そっち大丈夫ですかぁ！？」俺はとりあえず大丈夫と告げた。
Ａ美を見る。作業服だが、ヒップと腰のラインはメリハリがあり、横から見るバストは確実に膨らんでいる。・・・・官能的だ・・・・！
Ａ美が加工材料の選別をしている時に俺は話しかけた。「Ａ美さんって、彼氏居るの？」「え～、どうみえます？」
「いるんじゃないかな？」「へへっ、いませんよ～！」
Ａ美はくったくの無い笑顔で俺を返すと、作業に取り掛かり始めた。俺はもう我慢できない。
「・・・・Ａ美・・・・・！！！」「！！！、、、、な、何を・・・・！！！」
俺はＡ美の口に自分の口を重ねた。少し乾いた唇。味がしない。そのまま少し時が止まる。
少々油臭い。これだけ密着しているからか。俺は陰に向かった。Ａ美と一緒に。彼女は抵抗はしなかった。
「ちょっと、しよう？」「は、、、、はい。」Ａ美の声は上ずっていたが、嫌がっている感じはしなかった。
嫌なら逃げるだろうから（笑）
Ａ美の服を脱がす。水色のブラジャーが覗く。「綺麗だ」「イヤン、、、、、」
「手だけでも洗おうよ？」「うん、、、、」お互いに手を洗う。時折熱い口付けを交わす。
そして、Ａ美のブラを外す。・・・・・！Ｅカップはあろうか。色白だった。
綺麗な乳首。ピンクとは言わないが、かなり綺麗だ。俺は興奮してそれを吸う。
「ァ、、、、」Ａ美が声を上げる。
>>167
そのデータがぐちゃぐちゃなんだが
そのデータがぐちゃぐちゃなんだが
>>168
････････････････仕事しろ。
････････････････仕事しろ。
171 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 23:59 ID:zvOZgmXt
俺のとこは金型ってやらないけど、
完成品が図面どうりかの検査ってどうやってるの？
完成品が図面どうりかの検査ってどうやってるの？
172 ：その１の1：04/02/17 01:21 ID:vBR6ZGJl
脱着ばっかりホントにあきるぜ。これじゃまるでラインといっしょだ。
単純な作業は…別に差別するわけじゃないが、あのパートのおばさんにやらせろ。
こんな油溝なんか、旋盤チャックにのっけて、締めて、軽く叩いて、スタート押して、バリを取るだけだ。
（キリコのだこんや、バリ取りのときに傷をつけないように気をつけてくれ。）
新しく入ったおっさんよ、そのアルミの仕事、わたしにやらせろ。
一台のまん前で機械の説明書読みながら、のそのそやってんじゃね～よ。
（それから、タバコは10時と３時と5時ごろだけだぞ。変な時間に吸ってるじゃね～よ。
ノンスモーカーのわたしからみると、なんだか気分がよくない）
わたしだって、そうやってゆっくり一台やりたいが、あっちこっちは走り回って５台も6台もみてるんだ。
手だって、真っ黒だ。鋳物もあるんで。
おっさん、変われ、私と。
それから…上司のEさん、はやくしてださいよ。MCに回転＋傾斜のインデックスのせて、
あれこれやってるみたいだけど、もう２週間ぐらい立ちますよ。
まだできないんですか？
「う～ん、こ～れは！難しい。●●君もやってみるか」（タバコを吸いながら、冗談ぎみに）
（プログラム一つもやらしてくれないない私に、何が●●君もやってみるか、だぁ？）」
（なんか、難しいけど、楽しんでるという感じですね。こっちは脱着ばかり…）
お前が使えないからじゃねーの？ｗ
175 ：OB：04/02/17 18:43 ID:0ai5s5M1
>174
非常停止だと思うのは、機械屋のさがか？
非常停止だと思うのは、機械屋のさがか？
176 ：OB：04/02/17 20:09 ID:x5U19u3R
>>168
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 下のほうのボタン押したら続きキボンヌ・・・
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 下のほうのボタン押したら続きキボンヌ・・・
股間のエンドミルから白い切削液出して加工終了
いや、工具交換したら付いてなくて…
179 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 21:43 ID:n9L/BUUj
>>168
Ａ美は息が荒くなってきた。「ﾝﾝﾝ､､､､こんな格好で？」「大丈夫だって。今俺達だけじゃん｣
俺はオッパイ星人なので、Ａ美の胸を見て激しく勃起していた。。。。。！！
自分の手が、いくら洗ったとは言えちょっと油臭いのだが、その手で胸を触るのは抵抗があった。
が、その抵抗なんぞ吹っ飛んでＡ美の胸を揉みしだいた。マシュマロの様だ。
乳首はグミキャンディーの様に、ぷりぷりしている。揉んだ乳房を舐めると、少々油の匂いがした。
「Ａ美、、、、！」俺はＡ美の顔を見ると、呟いた。Ａ美が愛しくてたまらない。
「下も・・・・・いいよな？」「・・・・・・うん。」冷静にＡ美は答えた。
その合図を聞き、俺はＡ美のズボンのベルトを外す。しゃがまなくては小さめのＡ美のベルトには手が届かない。
前からベルトの金具を外し、ついでに腰に手を回してみる。・・・・・・小さい。
これがＡ美か・・・・俺は感動した。そしてズボンのボタン、チャックを開ける。
ズボンをゆっくりと下げる。Ａ美のパンティーはピンクだった。薄いピンク。
綺麗だと素直に思った。手で股間を触ってみる・・・・「んー――――ﾝ・・・・・」
Ａ美が鼻に付く声を漏らす。俺の欲棒が動き出す。パンティに顔を埋めてみる。Ａ美は
少し嫌そうな顔をした。が、構ってられるか（笑）おしっこの匂いがした。そのままだ。
「残った上着、脱がして良い？」俺が聞くとＡ美はコクンと頷いた。ジャンパーを脱がし、
女性用の服・・・私は名前を知らないのだが・・・・を脱がす。上にずらしていたブラだけが残る。
背中に手を回し、ブラも外す。初めてだ、ブラを外すのは。が、ホックの構造を想像しながら
やったら意外に簡単に外れた。「ズボンも、足から抜こう？」Ａ美は俺の意見を聞いて
ズボンを脱いでくれた。パンツだけになった。綺麗だと素直に思った。女性特有の腰のくびれ、
ヒップ、バスト。特にＥカップのバストは素晴らしい。俺はＡ美を押し倒したい衝動に
狩られつつも、ここが作業場だから下が汚い、と言う当たり前のことを考えていた。
Ａ美は息が荒くなってきた。「ﾝﾝﾝ､､､､こんな格好で？」「大丈夫だって。今俺達だけじゃん｣
俺はオッパイ星人なので、Ａ美の胸を見て激しく勃起していた。。。。。！！
自分の手が、いくら洗ったとは言えちょっと油臭いのだが、その手で胸を触るのは抵抗があった。
が、その抵抗なんぞ吹っ飛んでＡ美の胸を揉みしだいた。マシュマロの様だ。
乳首はグミキャンディーの様に、ぷりぷりしている。揉んだ乳房を舐めると、少々油の匂いがした。
「Ａ美、、、、！」俺はＡ美の顔を見ると、呟いた。Ａ美が愛しくてたまらない。
「下も・・・・・いいよな？」「・・・・・・うん。」冷静にＡ美は答えた。
その合図を聞き、俺はＡ美のズボンのベルトを外す。しゃがまなくては小さめのＡ美のベルトには手が届かない。
前からベルトの金具を外し、ついでに腰に手を回してみる。・・・・・・小さい。
これがＡ美か・・・・俺は感動した。そしてズボンのボタン、チャックを開ける。
ズボンをゆっくりと下げる。Ａ美のパンティーはピンクだった。薄いピンク。
綺麗だと素直に思った。手で股間を触ってみる・・・・「んー――――ﾝ・・・・・」
Ａ美が鼻に付く声を漏らす。俺の欲棒が動き出す。パンティに顔を埋めてみる。Ａ美は
少し嫌そうな顔をした。が、構ってられるか（笑）おしっこの匂いがした。そのままだ。
「残った上着、脱がして良い？」俺が聞くとＡ美はコクンと頷いた。ジャンパーを脱がし、
女性用の服・・・私は名前を知らないのだが・・・・を脱がす。上にずらしていたブラだけが残る。
背中に手を回し、ブラも外す。初めてだ、ブラを外すのは。が、ホックの構造を想像しながら
やったら意外に簡単に外れた。「ズボンも、足から抜こう？」Ａ美は俺の意見を聞いて
ズボンを脱いでくれた。パンツだけになった。綺麗だと素直に思った。女性特有の腰のくびれ、
ヒップ、バスト。特にＥカップのバストは素晴らしい。俺はＡ美を押し倒したい衝動に
狩られつつも、ここが作業場だから下が汚い、と言う当たり前のことを考えていた。
>>178
たまに放り投げたりして、、、
たまに放り投げたりして、、、
>その１の１
お前、泣きながら社長に直訴したんだろ？ 退社すると言っても慰留された
んだろ？ ３年も経過して、な～んにも好転してないじゃん。
いい加減に辞めろよ。結局、口で不満を言っても内心は今の現状で何とか
折り合いを付けてるんじゃねぇか。
本当に今以上の技術を身に付けたいのなら転職しろ。さもなくば、愚痴を
こぼさずに定年まで東南アジアの不法就労者でも出来る「脱着君」をやってろ。
Part1からの住人だが、お前の甘ちゃんぶりにはウンザリだ。
お前みたいのを「女の腐ったの」と言うんだよ！
お前、泣きながら社長に直訴したんだろ？ 退社すると言っても慰留された
んだろ？ ３年も経過して、な～んにも好転してないじゃん。
いい加減に辞めろよ。結局、口で不満を言っても内心は今の現状で何とか
折り合いを付けてるんじゃねぇか。
本当に今以上の技術を身に付けたいのなら転職しろ。さもなくば、愚痴を
こぼさずに定年まで東南アジアの不法就労者でも出来る「脱着君」をやってろ。
Part1からの住人だが、お前の甘ちゃんぶりにはウンザリだ。
お前みたいのを「女の腐ったの」と言うんだよ！
183 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:03 ID:8SwBJjWH
ワーク１個ミスってオシャカにしたら
会社全体の仕事が振り出しからやり直し。。。
最近、恐ろしくなって、手が震える病に、、、
単純流れ作業の方が
よっぽど気が楽だと
思う漏れ。
会社全体の仕事が振り出しからやり直し。。。
最近、恐ろしくなって、手が震える病に、、、
単純流れ作業の方が
よっぽど気が楽だと
思う漏れ。
そう思って単純作業ばっかだと飽きて飽きて
で、結局同じ仕事に戻る。
なんだかんだ言ってこのプレシャーがたまらんのかも？（でもマゾじゃない）
で、結局同じ仕事に戻る。
なんだかんだ言ってこのプレシャーがたまらんのかも？（でもマゾじゃない）
うちは大型のものが多いから
オシャカにしたら材料費だけでも （´Д｀）
オシャカにしたら材料費だけでも （´Д｀）
このての仕事ってhtmlを標準モードでレンダリングさせて
ブロック作ってwidth設定したりmarginやpaddingで
間隔開けたりするのと同じ感じ？
マウスより重い者持ったことないんだけどできる？
そしてその後またマウス持つ仕事できる？
ブロック作ってwidth設定したりmarginやpaddingで
間隔開けたりするのと同じ感じ？
マウスより重い者持ったことないんだけどできる？
そしてその後またマウス持つ仕事できる？
＿|￣|○ 消去 ＊.ADTと打つ所を、なぜか＊.MINと・・・
>>187
あ～あ・・・やっちった・・・
あ～あ・・・やっちった・・・
PCみたくundeleteあれば…
>>179
俺は激しく勃起していた。「Ａ美、、、、、俺、こんなになっちゃった。。。。。」
自分のズボンの貼り具合を見せる。「ｲﾔｰﾝ､､､､」ちょっと照れるＡ美。またキスをして
胸を吸う。「そろそろ、いいだろ？」Ａ美は頷く。パンツを脱がす。腰に引っ掛かって
脱がしにくかったが、なんとかなった。Ａ美は顔に手を当てている。みみたぶが真っ赤だ。
「俺も、脱ごう」俺は急いで震える手で自分の上下をあっという間に脱ぐ。恥ずかしいくらいに
勃起した一物が飛び出す。もう汁が溢れている。「Ａ美・・・・」お互い素っ裸になって
抱き合う。一物がＡ美のお腹に当たる。暖かい！「もう、、、、、入れ、、、入れるよ。」
そう言うとＡ美は恥ずかしそうに右を向いたが、そのまま顎を下に引いた。Ｏ・Ｋ！
俺はｶﾁｶﾁの一物をＡ美の陰毛の辺りにあてがう。・・・・場所がいまいち分からない。
「もっと、下」そう言われて、自分の一物を持ちながら探る。「・・そこ・・！」
そう言われたので、腰を押し出す。抵抗があったが、奥に進んで行った！入り始めた。
「あん！」Ａ美が喘いだ。全部入れた。興奮していたせいか、既に濡れていていた。
ぬめぬめしている。これはたまらない！俺は反射的に腰を動かしていた。なんとも息子を
包んでくれる、肉の壁。これがＡ美の中なんだ！頭もなんだか訳もわからず、ただ腰を振っていた。
股間が熱く、ジーンとしてきた！イク！！と思ったら、Ａ美の中で俺は果てた。ドクンドクンと
脈打つ息子。なんだか訳が分からない。Ａ美はハァハァと声を荒げている。何分持ったのだろうか？
息子を離す。精液が少し遅れて垂れてきた。嗚呼、あとで掃除しなくちゃな・・・・
「Ａ美、どうもありがとう、、、俺、恥ずかしい。。。。」「私も、、、、恥ずかしい、、、です、、、、」
お互いに照れながらも、俺はＡ美に熱いキスをした。愛おしい！！「水道であらってさ、服着ようか」
「はい」そんなこんなでなぜかＨをしてしまった俺とＡ美。「今度の休み、一緒に海を見に行かないか？」
「うん、行こう。」俺はＡ美と約束すると、またそれぞれの仕事を始めるのだった。
Ａ美、これからもよろしくな・・・・・・・・・
～Fin,～
俺は激しく勃起していた。「Ａ美、、、、、俺、こんなになっちゃった。。。。。」
自分のズボンの貼り具合を見せる。「ｲﾔｰﾝ､､､､」ちょっと照れるＡ美。またキスをして
胸を吸う。「そろそろ、いいだろ？」Ａ美は頷く。パンツを脱がす。腰に引っ掛かって
脱がしにくかったが、なんとかなった。Ａ美は顔に手を当てている。みみたぶが真っ赤だ。
「俺も、脱ごう」俺は急いで震える手で自分の上下をあっという間に脱ぐ。恥ずかしいくらいに
勃起した一物が飛び出す。もう汁が溢れている。「Ａ美・・・・」お互い素っ裸になって
抱き合う。一物がＡ美のお腹に当たる。暖かい！「もう、、、、、入れ、、、入れるよ。」
そう言うとＡ美は恥ずかしそうに右を向いたが、そのまま顎を下に引いた。Ｏ・Ｋ！
俺はｶﾁｶﾁの一物をＡ美の陰毛の辺りにあてがう。・・・・場所がいまいち分からない。
「もっと、下」そう言われて、自分の一物を持ちながら探る。「・・そこ・・！」
そう言われたので、腰を押し出す。抵抗があったが、奥に進んで行った！入り始めた。
「あん！」Ａ美が喘いだ。全部入れた。興奮していたせいか、既に濡れていていた。
ぬめぬめしている。これはたまらない！俺は反射的に腰を動かしていた。なんとも息子を
包んでくれる、肉の壁。これがＡ美の中なんだ！頭もなんだか訳もわからず、ただ腰を振っていた。
股間が熱く、ジーンとしてきた！イク！！と思ったら、Ａ美の中で俺は果てた。ドクンドクンと
脈打つ息子。なんだか訳が分からない。Ａ美はハァハァと声を荒げている。何分持ったのだろうか？
息子を離す。精液が少し遅れて垂れてきた。嗚呼、あとで掃除しなくちゃな・・・・
「Ａ美、どうもありがとう、、、俺、恥ずかしい。。。。」「私も、、、、恥ずかしい、、、です、、、、」
お互いに照れながらも、俺はＡ美に熱いキスをした。愛おしい！！「水道であらってさ、服着ようか」
「はい」そんなこんなでなぜかＨをしてしまった俺とＡ美。「今度の休み、一緒に海を見に行かないか？」
「うん、行こう。」俺はＡ美と約束すると、またそれぞれの仕事を始めるのだった。
Ａ美、これからもよろしくな・・・・・・・・・
～Fin,～
>182
なんだ、ストレス溜まってるのか？
なんだ、ストレス溜まってるのか？
脱着バリ取り洗浄梱包なんざバイトでも出来るだろｗ
マシニングのフロアでデカい面すんなら、一品物の試作やってみやがれ、腐れ社員が。
…って脳内で年上の同僚に悪態を付き続ける今日この頃。
はぁ、また徹夜か。。(;´Д`)
マシニングのフロアでデカい面すんなら、一品物の試作やってみやがれ、腐れ社員が。
…って脳内で年上の同僚に悪態を付き続ける今日この頃。
はぁ、また徹夜か。。(;´Д`)
193 ：その１の１：04/02/19 00:06 ID:g96kooQO
>>182
時給がどんどんUPしてて、なかなか辞めるふんぎりがつかないんです。
それに他の会社にいっても
「なんだよ、4年もやってるのに、それしかでないのかよ。なにが経験者だぁ？」とか言われそうで
恐いんです～。
＞東南アジアの不法就労者でも出来る「脱着君」
私も、「こんなん、パートの女性でもできるだろ！」みたいなことを言いましたけど、
確かに、簡単なものありますけど、なかには難しいものや、失敗できないものもあるんですよ。
これを、じゃあ、パートのおばさんや外国のおっさんが適当にできるか？といわれると、
？？？なモノもあるんです。それを私はモノスゴイスピードと、正確さで、やってるんです。
「ドカーン」とかやってら、刃物はダメになる、ワークもだめになる、場合によっては、
ジグもおかしくなったり、機械もこわれたりで、機械は止まるわ、段取りのやり直しだわ、で
お金も時間も無駄無駄無駄なんです。私のような人も必要なんです。きっと。
究極の脱着君を目指すという道もあるのかも知れません。
それとも、182さんは、もし私があなたの下もついたら、
私を【伝説のMC、NCプレイヤー】にできますか？
時給がどんどんUPしてて、なかなか辞めるふんぎりがつかないんです。
それに他の会社にいっても
「なんだよ、4年もやってるのに、それしかでないのかよ。なにが経験者だぁ？」とか言われそうで
恐いんです～。
＞東南アジアの不法就労者でも出来る「脱着君」
私も、「こんなん、パートの女性でもできるだろ！」みたいなことを言いましたけど、
確かに、簡単なものありますけど、なかには難しいものや、失敗できないものもあるんですよ。
これを、じゃあ、パートのおばさんや外国のおっさんが適当にできるか？といわれると、
？？？なモノもあるんです。それを私はモノスゴイスピードと、正確さで、やってるんです。
「ドカーン」とかやってら、刃物はダメになる、ワークもだめになる、場合によっては、
ジグもおかしくなったり、機械もこわれたりで、機械は止まるわ、段取りのやり直しだわ、で
お金も時間も無駄無駄無駄なんです。私のような人も必要なんです。きっと。
究極の脱着君を目指すという道もあるのかも知れません。
それとも、182さんは、もし私があなたの下もついたら、
私を【伝説のMC、NCプレイヤー】にできますか？
そりゃ適所適材で分業化が生産効率向上のポイントだろ
能書きたれてダラダラやってるベテランより
脱着のエキスパートがいりゃかなり重宝するぞ
ほんまに
能書きたれてダラダラやってるベテランより
脱着のエキスパートがいりゃかなり重宝するぞ
ほんまに
195 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 01:22 ID:CQNk3w4N
皆さんは
カノジョ（おくさん）といたす時は
Ｇ８１でつか？
Ｇ８２でつか？
Ｇ７３でつか？
やはり基本通り
芯もみ～下アナ～仕上げでつか？
カノジョ（おくさん）といたす時は
Ｇ８１でつか？
Ｇ８２でつか？
Ｇ７３でつか？
やはり基本通り
芯もみ～下アナ～仕上げでつか？
196 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 01:50 ID:H+CF8xpj
G76
>>193
究極の脱着君を目指してください。
＞それに他の会社にいっても
会社によってやってることは違うからなんともいえないけど
図面見て加工手順をイメージできるくらいじゃないと
即戦力にはなりませぬ。
究極の脱着君を目指してください。
＞それに他の会社にいっても
会社によってやってることは違うからなんともいえないけど
図面見て加工手順をイメージできるくらいじゃないと
即戦力にはなりませぬ。
今日、MCの電源を入れて少したったら焦げ臭くなり
何だろうと思い上を見た。
主軸の上から煙が・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何だろうと思い上を見た。
主軸の上から煙が・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
199 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 10:30 ID:lQawr8vB
200 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 17:14 ID:Q6BlLwTO
MCって主軸ぶつけたりすると
MC自体の精度がずれたりするものですか？
この前ぶつけてしまいました・・・ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近、MCを触るのが恐ろしい・・・ (´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
MC自体の精度がずれたりするものですか？
この前ぶつけてしまいました・・・ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近、MCを触るのが恐ろしい・・・ (´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
201 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 18:16 ID:G9dV5QLZ
>>200
いけませんねぇ。。。。
漏れ最近思うのだが
そういうミス、ぶつけたり入力ミスしたりを頻発させる椰子って
意外とアタマの良し悪しとは関係がないのではと。
うちに大卒文系の未経験中途入社が居るんだが
びっくりするような事ばかりやらかしてくれる
工具の着け間違い、計測漏れ、データ間違い 考えられるミスは一通り
それも毎回のように同じミスを何度でも。。。
大学も公立だし、漢字とか計算とか勉強は漏れらより段違いに出来るはずだし
社内でも上の人間と難しい話題もちゃんとしゃべれるし
この仕事の向き不向きってのは、他の違う所に有るのではないかと
指導していて考えてしまう。
いけませんねぇ。。。。
漏れ最近思うのだが
そういうミス、ぶつけたり入力ミスしたりを頻発させる椰子って
意外とアタマの良し悪しとは関係がないのではと。
うちに大卒文系の未経験中途入社が居るんだが
びっくりするような事ばかりやらかしてくれる
工具の着け間違い、計測漏れ、データ間違い 考えられるミスは一通り
それも毎回のように同じミスを何度でも。。。
大学も公立だし、漢字とか計算とか勉強は漏れらより段違いに出来るはずだし
社内でも上の人間と難しい話題もちゃんとしゃべれるし
この仕事の向き不向きってのは、他の違う所に有るのではないかと
指導していて考えてしまう。
ウチに居た大卒、自分が使っているサンダーのコードを切断したなぁ。
どうすりゃ切れるんだ？
どうすりゃ切れるんだ？
NC旋盤と、手旋盤って、どっちがｲｲですかね。
・・・・って、何を基準に、と言われますね。
何となく金属加工やってみたいな、って思っているんですが
NCの未経験ってあんまり無いんですよ、募集が。
でも手旋盤はちょっとあったんです。だからどうかな、と。
そもそも時代がNCに流れているのでは、とか思ったり。
手旋盤なんて今日日時代遅れなのでは？とか思ったり、、、、
その辺が分かりませぬ。
NC旋盤は求人見ても結構あるから、つぶしが効きそうな気がしますけど
手旋盤って潰し効くのかな？
教えて、仕事しているエロイ人。
・・・・って、何を基準に、と言われますね。
何となく金属加工やってみたいな、って思っているんですが
NCの未経験ってあんまり無いんですよ、募集が。
でも手旋盤はちょっとあったんです。だからどうかな、と。
そもそも時代がNCに流れているのでは、とか思ったり。
手旋盤なんて今日日時代遅れなのでは？とか思ったり、、、、
その辺が分かりませぬ。
NC旋盤は求人見ても結構あるから、つぶしが効きそうな気がしますけど
手旋盤って潰し効くのかな？
教えて、仕事しているエロイ人。
204 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 20:42 ID:1thG0mIS
いや、汎用旋盤できる人のほうが潰し効くよ。
人によっちゃあNCよりも精度出せるんだし。
人によっちゃあNCよりも精度出せるんだし。
>>195
G0 X0Y0Z0
G0 Z-160.
G23 R10. D01 F200 ←ココ重要
G00 Z-30.
G05 F0.3
G00 Z-160.
G22 R10 D01 F200
G05 F10 M8 ←中田氏
M9
G00 Z100.
M30
固定サイクルの時代は終わったのだよ。早漏とかいうツッコミは無しの方向で。
G0 X0Y0Z0
G0 Z-160.
G23 R10. D01 F200 ←ココ重要
G00 Z-30.
G05 F0.3
G00 Z-160.
G22 R10 D01 F200
G05 F10 M8 ←中田氏
M9
G00 Z100.
M30
固定サイクルの時代は終わったのだよ。早漏とかいうツッコミは無しの方向で。
206 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 21:28 ID:DmZLd7rN
ダメだ・・・彼女にふられて平常心が保てない・・・
プログラムを入力ミスするは、加工漏れはするわでもうダメポ・・・
漏れってメンタル面弱すぎ！！今日だけで４度ミス。
上司コメント
１回目のミス
『珍しいなｗお前がミスするとわ』
２回目
『おいおい・・・』
３回目
結構怒り口調だったため動揺して覚えていない・・・
４回目
かなり心配した口調で
『どうしたんや？何かあったんか？？仕事終わってから呑みに行くか？？
俺でよけりゃ話聞くぞ』
いい上司すぎて涙がでそうになってしまった・・・
プログラムを入力ミスするは、加工漏れはするわでもうダメポ・・・
漏れってメンタル面弱すぎ！！今日だけで４度ミス。
上司コメント
１回目のミス
『珍しいなｗお前がミスするとわ』
２回目
『おいおい・・・』
３回目
結構怒り口調だったため動揺して覚えていない・・・
４回目
かなり心配した口調で
『どうしたんや？何かあったんか？？仕事終わってから呑みに行くか？？
俺でよけりゃ話聞くぞ』
いい上司すぎて涙がでそうになってしまった・・・
207 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 21:29 ID:DmZLd7rN
Ｍ８ワロタ
209 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 23:34 ID:tzGWP92H
>195
O1000 ;
(中略)
G81 R1.0 Z-70.0 F500 ;
G80 ;
(後略)
M99 ;
%
無限ループ
O1000 ;
(中略)
G81 R1.0 Z-70.0 F500 ;
G80 ;
(後略)
M99 ;
%
無限ループ
バイスを4つ乗せてみたものの、16kBの壁で2個セット。
>205
立派なモノをお持ちで…
>205
立派なモノをお持ちで…
G90G1Z-60.0F300
G91G1Y10.
G3J-10.
J-10.
J-10.
J-10.
J-10.
以下略
G91G1Y10.
G3J-10.
J-10.
J-10.
J-10.
J-10.
以下略
G90G0X0Y0;
Z1.;
G1Z-20.F500;
G91G41Y10.D1;
G3J-10.Z-10.L11;
M19;
J-10.Z10.L11;
M99;
Z1.;
G1Z-20.F500;
G91G41Y10.D1;
G3J-10.Z-10.L11;
M19;
J-10.Z10.L11;
M99;
水性の潤滑油を使っているのですが
この前、クーラントの流れが悪かったので蓋おはずして
中を見ると得体の知れない膜が張っていましたΣ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
臭いし、汚いし、見た目も・・・・うっ
寒気が走り、氏にそうになりながら掃除しました
アレは何とかなる方法ってないですか？
この前、クーラントの流れが悪かったので蓋おはずして
中を見ると得体の知れない膜が張っていましたΣ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
臭いし、汚いし、見た目も・・・・うっ
寒気が走り、氏にそうになりながら掃除しました
アレは何とかなる方法ってないですか？
214 ：OB：04/02/20 01:33 ID:J0bht6MX
>213
フィルターを入れるとだいぶ違うと思う。
臭いし、というのはあからさまに言えば下水級の汚染というか
腐敗している場合が多い。
とりあえず、クーラントそのものを交換するべし。
そして、フィルターを入れる。
最近はあるのか？銀を使った消毒ブロック。
フィルターを入れるとだいぶ違うと思う。
臭いし、というのはあからさまに言えば下水級の汚染というか
腐敗している場合が多い。
とりあえず、クーラントそのものを交換するべし。
そして、フィルターを入れる。
最近はあるのか？銀を使った消毒ブロック。
速レスありがとうございますOBさん
クーラントって腐るもんなんですね( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
私はあの臭いが嫌で嫌で足の裏の臭いみたい・・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
フィルターはかましてあるけどダメみたい
今度、交換してみます
ほほう、そんな物があるんですね
クーラントって腐るもんなんですね( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
私はあの臭いが嫌で嫌で足の裏の臭いみたい・・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
フィルターはかましてあるけどダメみたい
今度、交換してみます
ほほう、そんな物があるんですね
漏れのは超硬
217 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 08:37 ID:OwIYEnGk
漏れはラフィング
ボクのは7MPaクーラント
>>204
ありがとうございます。
汎用旋盤の方が潰しが効く？そうなんですか。
漏れは、求人がNCが多いから、世の中は汎用は廃れて行く一方かと思っていました。
それで、NCに携わっている方からみたら、汎用旋盤はこれからも需要はあると思われますか？
どうなんだろうか・・・・
ありがとうございます。
汎用旋盤の方が潰しが効く？そうなんですか。
漏れは、求人がNCが多いから、世の中は汎用は廃れて行く一方かと思っていました。
それで、NCに携わっている方からみたら、汎用旋盤はこれからも需要はあると思われますか？
どうなんだろうか・・・・
220 ：OB：04/02/20 12:23 ID:+HzizDC2
>215
フィルターは機械の標準のじゃダメよ。
正確には主な加工品、つまり被削材と加工方法によるのだけど
かなり細かいフィルターを入れると、全然違う。
研削盤なんてロール紙みたいなフィルター使っているもんね。
それと、基本的には使っていないつまりクーラントが流れていないと
嫌気性の細菌が増殖する。逆に言えば、空気が入るように
ジャアジャア流すという手も考えることになるね。
フィルターは機械の標準のじゃダメよ。
正確には主な加工品、つまり被削材と加工方法によるのだけど
かなり細かいフィルターを入れると、全然違う。
研削盤なんてロール紙みたいなフィルター使っているもんね。
それと、基本的には使っていないつまりクーラントが流れていないと
嫌気性の細菌が増殖する。逆に言えば、空気が入るように
ジャアジャア流すという手も考えることになるね。
221 ：OB：04/02/20 12:34 ID:+HzizDC2
>219
昔から汎用（手動）旋盤 vs NC旋盤というのはあって、
実験した人の話によると、ＮＣではどうしても１パス増えるので
かなわなかった、という話しがあります。
NC装置には、目がないので荒取でどうしても空振りすることなります。
つまり、ＮＣが荒取できるところまで、取ってから本格的な荒取に掛かる
というプログラムを作るのですが、汎用機の名人級だと熱変異とか
全部織り込んで加工しちゃうから、早くて失敗しない。のだが。
これはやはり名人級の話しであって、事実汎用機だけで成立している
工場もあるけど、これからはどうなんだろう？
昔から汎用（手動）旋盤 vs NC旋盤というのはあって、
実験した人の話によると、ＮＣではどうしても１パス増えるので
かなわなかった、という話しがあります。
NC装置には、目がないので荒取でどうしても空振りすることなります。
つまり、ＮＣが荒取できるところまで、取ってから本格的な荒取に掛かる
というプログラムを作るのですが、汎用機の名人級だと熱変異とか
全部織り込んで加工しちゃうから、早くて失敗しない。のだが。
これはやはり名人級の話しであって、事実汎用機だけで成立している
工場もあるけど、これからはどうなんだろう？
うちの課長・・・モロ職人さん。
φ２５．５±0.1の製品を、測定器での測定ナシで寸法出します。
指で触ってコンマ台の寸法までを言い当てます。
手旋盤なのに、Rをバチっと出します。
0.02までしか目盛りが無いのに、5/1,000まで出します。
ｳｿのようなホントの話。
φ２５．５±0.1の製品を、測定器での測定ナシで寸法出します。
指で触ってコンマ台の寸法までを言い当てます。
手旋盤なのに、Rをバチっと出します。
0.02までしか目盛りが無いのに、5/1,000まで出します。
ｳｿのようなホントの話。
>>222
コンマ台なら目分量でいけるよ。
あと、ミクロン超えた分も目分量の方がよく出る。
例えばNCでG01で動く所も、チャックの変形なんかを考慮して10～20ブロックに割って、
補正してたり・・・・カンで。
コンマ台なら目分量でいけるよ。
あと、ミクロン超えた分も目分量の方がよく出る。
例えばNCでG01で動く所も、チャックの変形なんかを考慮して10～20ブロックに割って、
補正してたり・・・・カンで。
関係無いですけど、、、、
上に何だか訳の分からない暗号のような、性交の記述。
漏れは彼女出来た事ありません。（´-ω-｀)・・・・
上に何だか訳の分からない暗号のような、性交の記述。
漏れは彼女出来た事ありません。（´-ω-｀)・・・・
結婚は人生の墓場ですけどね。
227 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 15:05 ID:WEIAZLb6
汎用でもＮＣでも結構機械のクセってあるじゃん?
それ把握すればそこそこ良い仕事できまつ☆
それ把握すればそこそこ良い仕事できまつ☆
228 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 17:06 ID:/tx416zt
白銅さん値上げしちゃったねぇ。
材料が入りにくくなっている、、在庫が無いとか抜かしている、、、
231 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 17:59 ID:FkABMXc1
この業界に転職して三ヶ月
ようやく言葉が分かってきた。
ところでこの業界で資格って言うと、何が有るの？
ようやく言葉が分かってきた。
ところでこの業界で資格って言うと、何が有るの？
決算前だから在庫控えれるのかな…うむぅ
>>226は別人ざます。
234 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 21:37 ID:jM1emxc6
うちに出入りしてる商社の人が今どこも仕事が
あふれてて単価が上がるのも時間の問題って
言ってたが一時的なもんじゃね？って疑ってしまう(>_<)
>>230
例の一件で材料が入りにくくなってるって社長が
言ってるのをこそっと聞いたがなんだろ
あふれてて単価が上がるのも時間の問題って
言ってたが一時的なもんじゃね？って疑ってしまう(>_<)
>>230
例の一件で材料が入りにくくなってるって社長が
言ってるのをこそっと聞いたがなんだろ
236 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 23:24 ID:r0kA+SZG
237 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 23:36 ID:zLhZciqY
女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”
三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。
詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )
■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。
三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110
https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱
238 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 23:59 ID:EyBQ0+Fg
確かに需要が上向いてることが大きいが、素材メーカーの
過去の値上げ交渉が不調に（小幅にとどまった）終わったことも
今回の上げ圧力の強さになっているという情報があります。
あと中国経済が好調でスクラップまで持っていかれてることもある
らしいですね。
過去の値上げ交渉が不調に（小幅にとどまった）終わったことも
今回の上げ圧力の強さになっているという情報があります。
あと中国経済が好調でスクラップまで持っていかれてることもある
らしいですね。
239 ：OB：04/02/22 11:16 ID:fnBpqhyo
>231
>ところでこの業界で資格って言うと、何が有るの？
技能士だな。
しかし、資格必須ではないのがこの業界なので、
とても大変な技能士資格を取った人には、相応の尊敬は払うが
全面的に技能士が上だとは思わないというところがある。
気持ちの中で「技能士がどれほどだ」と思っている。
なにしろ自由競争の社会だから、資格そのものが常に時代遅れになる
という傾向がある。
個人レベルで言えば、全くの他の資格を取った方が良いかもね。
例えば税理士とか、ＰＣエキスパートとか・・・。
>ところでこの業界で資格って言うと、何が有るの？
技能士だな。
しかし、資格必須ではないのがこの業界なので、
とても大変な技能士資格を取った人には、相応の尊敬は払うが
全面的に技能士が上だとは思わないというところがある。
気持ちの中で「技能士がどれほどだ」と思っている。
なにしろ自由競争の社会だから、資格そのものが常に時代遅れになる
という傾向がある。
個人レベルで言えば、全くの他の資格を取った方が良いかもね。
例えば税理士とか、ＰＣエキスパートとか・・・。
240 ：231：04/02/22 19:15 ID:8kNdaOE6
>>321
実務経験必要な資格ならあるけど
実務経験必要な資格ならあるけど
この仕事って、数字に強くないと厳しいですか？
わしも質問です。
この仕事、どんな苦労がありますか？
目が疲れるとか。
この仕事、どんな苦労がありますか？
目が疲れるとか。
245 ：名無しさん＠３周年：04/02/23 22:50 ID:mEZYhvtc
>238
急激な需要増で鉄鉱石の輸入が間に合わない（船で運ぶので時間がかかる）のと君の言うようにスクラップまで不足して材料が無いのと製鉄所の製造能力を上回る需要が重なって品薄のようだね。製鉄所では設備投資で対応するみたい。
急激な需要増で鉄鉱石の輸入が間に合わない（船で運ぶので時間がかかる）のと君の言うようにスクラップまで不足して材料が無いのと製鉄所の製造能力を上回る需要が重なって品薄のようだね。製鉄所では設備投資で対応するみたい。
246 ：２４３：04/02/23 22:53 ID:DsFPxwUr
>>244
なるほど。
なるほど。
>242
関数電卓で三角計算ができれば十分ですよ。あとは>244の言うように数字を間違えないこと。
余談ながら自分は数字を扱うときに「１４３．５９７」だったら「ヒトヨンサン テン ゴーキュウナナ」と読んでいる。
>243
脚が疲れる
関数電卓で三角計算ができれば十分ですよ。あとは>244の言うように数字を間違えないこと。
余談ながら自分は数字を扱うときに「１４３．５９７」だったら「ヒトヨンサン テン ゴーキュウナナ」と読んでいる。
>243
脚が疲れる
>>243
手打ちの場合、右肩＆右手が死にそうになる。
パネルのＡＢＣ配列に腹が立つ。
天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。
手打ちの場合、右肩＆右手が死にそうになる。
パネルのＡＢＣ配列に腹が立つ。
天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。
249 ：名無しさん＠３周年：04/02/24 00:47 ID:JRsU4oEM
>>248
>>手打ちの場合、右肩＆右手が死にそうになる。
操作パネルの位置が高すぎるんじゃねぇの？
>>パネルのＡＢＣ配列に腹が立つ。
使うキーは大体決まっているから特に難しくないだろ
ＰＣ付のＦＵＮＵＣならキーボード配列だから買ってもらえ
>>天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
早く使えば良いってもんじゃないだろ
つーかそんなの見てる暇があるなら仕事に集中しろ
>>自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。
同意
>>手打ちの場合、右肩＆右手が死にそうになる。
操作パネルの位置が高すぎるんじゃねぇの？
>>パネルのＡＢＣ配列に腹が立つ。
使うキーは大体決まっているから特に難しくないだろ
ＰＣ付のＦＵＮＵＣならキーボード配列だから買ってもらえ
>>天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
早く使えば良いってもんじゃないだろ
つーかそんなの見てる暇があるなら仕事に集中しろ
>>自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。
同意
ｵｵｸﾏのパネル（他のメーカーも同じ？）は角度が悪いのか手首が痛くなったり
指が吊りそうになるﾖ
指が吊りそうになるﾖ
ウチはONGとABCとONGの半分のヤツ
会社のPCはQWERTYで自分のPCはDVORAK…
>243
ワーク覗き込むんで腰が疲れる。
会社のPCはQWERTYで自分のPCはDVORAK…
>243
ワーク覗き込むんで腰が疲れる。
オークマの縦ＭＣ、同じ５番でも機種によってペンダントの高さが違う
んだよなぁ。ＭＣ－５ＶＡはペンダントを見上げ、ＭＣ－５０ＶＡは見
下ろす。ペンダントの高さを調整式に出来ないものか。
んだよなぁ。ＭＣ－５ＶＡはペンダントを見上げ、ＭＣ－５０ＶＡは見
下ろす。ペンダントの高さを調整式に出来ないものか。
>>252
オレが使ってるマザックのMTVのペンダントは少し高めの位置なんで手が
ダルくなるから、パチンコ屋の丸いすもらって来て、足をパイプとチャンネルで
自作製缶して座面が腰位置になるほどの高イス作っちゃったYO
オレが使ってるマザックのMTVのペンダントは少し高めの位置なんで手が
ダルくなるから、パチンコ屋の丸いすもらって来て、足をパイプとチャンネルで
自作製缶して座面が腰位置になるほどの高イス作っちゃったYO
254 ：２４３：04/02/24 22:01 ID:Du5JFITd
大体分かりますた。
>248
>天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
>自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。
・・・・フォースの暗黒面を感じる。まだ残業が足りないようだ。
>天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
>自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。
・・・・フォースの暗黒面を感じる。まだ残業が足りないようだ。
256 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 14:04 ID:68KgS/YH
NC旋盤と、手旋盤って、給料とかはどっちが良いですか。
あと、DQNはどっちが多いですか？
あと、DQNはどっちが多いですか？
やべぇ、R4の所をR5で加工しちゃった。このまま出しちゃお。ばれはせんようにﾅﾑﾅﾑ
258 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 19:17 ID:X0oS9A+k
漏れなんかR6だ！
ばれてないYO(ｗ
ばれてないYO(ｗ
259 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 20:17 ID:FklVfF8W
ちかごろのワケェ～もんはぁ～ったくぅ
260 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 20:57 ID:+abC2YXj
R1の所をピン角にしちゃったけど、奥のほうだからワカンネーダロ。
OKOK
OKOK
うわぁ～！！
凸Rの所を凹Rにしちゃったyo
凸Rの所を凹Rにしちゃったyo
>>261
明らかにそれはダメだろ・・・
明らかにそれはダメだろ・・・
>>261
肉盛りしますた
肉盛りしますた
264 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 00:37 ID:FiMJvTbW
もまえらどうでも良いけど機械はぶつけるなよ
明らかに機械の寿命が短くなるからな
スピンドルぶつけて曲がり直ししても駄目なんだぞ
ま・苦労するのは自分なんだが
明らかに機械の寿命が短くなるからな
スピンドルぶつけて曲がり直ししても駄目なんだぞ
ま・苦労するのは自分なんだが
ぶつけたよ３台ぐらい…
バカ上司、材料が来ないからって機械止めて待ってんじゃねえよ。
納期はまだあるんだから、違う仕事してろよ。昼からもう2時間も
止まってんじゃねえかよ。
納期はまだあるんだから、違う仕事してろよ。昼からもう2時間も
止まってんじゃねえかよ。
うちに居るアホ社員（ホモ）はおしゃべり残業＆休日出勤してます。
勿論、機械は止まり（ｒ
どっかのお偉いさんが「ありんこ」の研究して
全体の90％は働き蟻。残る10%はサボり蟻なんだって。
で、10％のサボり蟻を除去したら90％の働き蟻の内10％が働かん蟻になったとさ！
詳細は＞＞267が教えてくれます。
勿論、機械は止まり（ｒ
どっかのお偉いさんが「ありんこ」の研究して
全体の90％は働き蟻。残る10%はサボり蟻なんだって。
で、10％のサボり蟻を除去したら90％の働き蟻の内10％が働かん蟻になったとさ！
詳細は＞＞267が教えてくれます。
268 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 20:41 ID:Vg35uvcC
横型マシニング、日立HG500です。
今X軸のフライス加工してるんですが、
簡単に書くと G01 X300. F500
こんなもんですが、同時にZ軸も動かしたい（±0.2)くらい。
つまりフライスしながらすこしテーパーつけたいんですが、
プログラムはどんな感じにすればいいんでしょう？
結構長くてめんどくさくなるのかな？
うち、三次元加工ほとんどやらないんで。
説明書読んでもよくわからないんですが。
プログラムの組み方でサービスに聞いてみてもいいんですかね？
>>264
初心者はぶつけますよ、どうしても。
慣れてきてもついやっちゃう事もあります。
センサーぶつけて駄目にしたときはもう・・・
今X軸のフライス加工してるんですが、
簡単に書くと G01 X300. F500
こんなもんですが、同時にZ軸も動かしたい（±0.2)くらい。
つまりフライスしながらすこしテーパーつけたいんですが、
プログラムはどんな感じにすればいいんでしょう？
結構長くてめんどくさくなるのかな？
うち、三次元加工ほとんどやらないんで。
説明書読んでもよくわからないんですが。
プログラムの組み方でサービスに聞いてみてもいいんですかね？
>>264
初心者はぶつけますよ、どうしても。
慣れてきてもついやっちゃう事もあります。
センサーぶつけて駄目にしたときはもう・・・
269 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 20:46 ID:gLX/3izd
そのまま
G01 X300. Z-0.2 F300
でいいんじゃないすか？
G01 X300. Z-0.2 F300
でいいんじゃないすか？
横なんだべ b軸曲げたら
271 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 20:55 ID:Vg35uvcC
272 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 21:04 ID:1UJrI2ur
B軸が正解かとｗ
段取りで0.2mm振らして削れ。
それか、B軸振れ。
それか、B軸振れ。
>>264
Ｚ軸方向ならBANBANぶつけてもOkです。たぶん・・・
Ｚ軸方向ならBANBANぶつけてもOkです。たぶん・・・
Ｚ軸なら…
反って平面でない樹脂の板材を加工するとき、
樹脂板の凸を上に向けテーブルに置き、
角材をはさんでスピンドルの部分で押し付けて一晩放置
朝には矯正されて平らな板になってｳﾏｰ
あまり調子に乗って押し付けすぎるとサーボが外れて非常停止
いきなりガクンと言って止まり、リセットしても復帰しなくなったので
機械が壊れたのかと思ってびびった
反って平面でない樹脂の板材を加工するとき、
樹脂板の凸を上に向けテーブルに置き、
角材をはさんでスピンドルの部分で押し付けて一晩放置
朝には矯正されて平らな板になってｳﾏｰ
あまり調子に乗って押し付けすぎるとサーボが外れて非常停止
いきなりガクンと言って止まり、リセットしても復帰しなくなったので
機械が壊れたのかと思ってびびった
276 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 21:53 ID:Vg35uvcC
どうも、まあ一例として書いたんだけど、
同じ面で原点４つ設定してあってフライスかけるんだけど
それぞれ±で調節しなきゃ駄目なんですよ。
ほんとはまっ平らに削りたいんですけどね。
だいたい自具作った奴が精度だしてないから・・
まあ、明日やってみます。どうもでした。
同じ面で原点４つ設定してあってフライスかけるんだけど
それぞれ±で調節しなきゃ駄目なんですよ。
ほんとはまっ平らに削りたいんですけどね。
だいたい自具作った奴が精度だしてないから・・
まあ、明日やってみます。どうもでした。
277 ：【内閣府】骨太抜本改革：04/02/26 21:57 ID:PsE2PIKt
サ－ビス分野における５３０万人雇用創出促進チ－ム 小泉内閣
座長
島田 晴雄 内閣府特命顧問 慶応大学教授
小平 信因 内閣府政策統括官（経済財政ー運営担当）
坂 篤郎 内閣府政策統括官（経済財政ー社会システム担当）
青木 功 厚生労働省政策統括官（労働担当）
大田 弘子 内閣府官房審議官（経済財政ー景気判断・政策分析担当）
小川 洋 内閣官房内閣審議官
藤原 隆 金融庁総務企画局長
瀬川 勝久 警察庁生活安全局長
高原 耕三 総務省情報通信政策局長
房村 精一 法務省民事局長
藤井 秀人 財務省官房長
近藤 信司 文部科学省生涯学習政策局長
水田 邦雄 厚生労働省政策統括官（社会保障担当）
川村秀三郎 農林水産省経営局長
林 良造 経済産業省経済産業政策局長
三沢 真 国土交通省総合政策局長
炭谷 茂 環境省総合環境政策局長
中城 吉郎 構造改革特区推進室長
宮川 正 総合規制改革会議事務室長
座長
島田 晴雄 内閣府特命顧問 慶応大学教授
小平 信因 内閣府政策統括官（経済財政ー運営担当）
坂 篤郎 内閣府政策統括官（経済財政ー社会システム担当）
青木 功 厚生労働省政策統括官（労働担当）
大田 弘子 内閣府官房審議官（経済財政ー景気判断・政策分析担当）
小川 洋 内閣官房内閣審議官
藤原 隆 金融庁総務企画局長
瀬川 勝久 警察庁生活安全局長
高原 耕三 総務省情報通信政策局長
房村 精一 法務省民事局長
藤井 秀人 財務省官房長
近藤 信司 文部科学省生涯学習政策局長
水田 邦雄 厚生労働省政策統括官（社会保障担当）
川村秀三郎 農林水産省経営局長
林 良造 経済産業省経済産業政策局長
三沢 真 国土交通省総合政策局長
炭谷 茂 環境省総合環境政策局長
中城 吉郎 構造改革特区推進室長
宮川 正 総合規制改革会議事務室長
278 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 22:46 ID:PG/VcYxc
ぶつけちゃった┐(ﾟ⊆ﾟ)┌
バイスの口金削ると火花が散ってキレイだよね！
①ライターの石をヤスリで擂って粉にする
②その粉を紙の上に散らす
③タバコをウエットティッシュ等で湿らせる
④そのタバコを③の上で転がし、粉にした石の粉末をタバコに付着させる
⑤乾燥させて吸う
すると・・・・
「火花」で思い出しました。
②その粉を紙の上に散らす
③タバコをウエットティッシュ等で湿らせる
④そのタバコを③の上で転がし、粉にした石の粉末をタバコに付着させる
⑤乾燥させて吸う
すると・・・・
「火花」で思い出しました。
あ
④そのタバコを②の上で転がし、粉にした石の粉末をタバコに付着させる
の間違え。ｵｻｰﾝ世代は知っているか。
④そのタバコを②の上で転がし、粉にした石の粉末をタバコに付着させる
の間違え。ｵｻｰﾝ世代は知っているか。
282 ：OB：04/02/26 23:37 ID:NF40vo/l
>276
そんなワケの分からなくなることやるのはお勧めできないな。
そもそも、本来はＸ軸に平行であるべきところが傾いてしまうわけだろ？
それじゃ、立方体をつくるところを菱形をつくることにならないか？
平行とか直角とか同心といった理論上の正確さに比べて精度内か
というのが本来の作り方だよ。
そんなワケの分からなくなることやるのはお勧めできないな。
そもそも、本来はＸ軸に平行であるべきところが傾いてしまうわけだろ？
それじゃ、立方体をつくるところを菱形をつくることにならないか？
平行とか直角とか同心といった理論上の正確さに比べて精度内か
というのが本来の作り方だよ。
ハイス折ると白い火花が出る。
某アニメで鉄弾を鉄骨に当てて…ての思い出した。
某アニメで鉄弾を鉄骨に当てて…ての思い出した。
>>284
なるよ。レーザ関係では、それを応用して鏡面の楕円加工している所もある。
なるよ。レーザ関係では、それを応用して鏡面の楕円加工している所もある。
286 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/27 09:27 ID:Xwij0J8d
今、マザックのＭＣをマザトロールで使ってます。（約３年になります）
ＭＣ歴が１０年で今まで樹脂の試作モデルの仕事をしてたんですけど、
今までは全てプログラムはＣＡＭでしてました。
現在中規模メーカーで、主にＳＳ、ＳＵＳを単品加工をしてます。
金属関係では、やっぱりＧコードでプログラムするのが主流なんですか？
現在恥ずかしいですが、社内にはマザックのＭＣが１台あるだけです。
これから、ＮＣ旋盤などを導入していくのに、私に決定権があるんですが、
Ｇコードは使った事がないので、悩んでいます。
多品種少ロットの加工がメインなので対話型だけ行こうと思いますが、
対話型と比べた時のＧコードのメリットになるのはどういう場合でしょうか？
ＭＣ歴が１０年で今まで樹脂の試作モデルの仕事をしてたんですけど、
今までは全てプログラムはＣＡＭでしてました。
現在中規模メーカーで、主にＳＳ、ＳＵＳを単品加工をしてます。
金属関係では、やっぱりＧコードでプログラムするのが主流なんですか？
現在恥ずかしいですが、社内にはマザックのＭＣが１台あるだけです。
これから、ＮＣ旋盤などを導入していくのに、私に決定権があるんですが、
Ｇコードは使った事がないので、悩んでいます。
多品種少ロットの加工がメインなので対話型だけ行こうと思いますが、
対話型と比べた時のＧコードのメリットになるのはどういう場合でしょうか？
お断り価格で見積もったのに注文来たよ・・・
機械空かないのにどーしよ・・＿|￣|○
機械空かないのにどーしよ・・＿|￣|○
288 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 12:58 ID:DvnZgm3O
>>286
金属関係ってのは関係ないでしょ。
機械がどこの制御装置使ってるかによるんじゃないかな。
うちはＭ／ＣではＦＵＮＵＣで統一してるけど業界標準って言ってもいいのかな？
旋盤はあんまり知らんけどうちで使っているオオクマは独自規格だな。
他メーカーの旋盤ではプログラムが流用出来んとオペが言ってた。
独自規格ならどこ使っても大して変わらないか・・・
金属関係ってのは関係ないでしょ。
機械がどこの制御装置使ってるかによるんじゃないかな。
うちはＭ／ＣではＦＵＮＵＣで統一してるけど業界標準って言ってもいいのかな？
旋盤はあんまり知らんけどうちで使っているオオクマは独自規格だな。
他メーカーの旋盤ではプログラムが流用出来んとオペが言ってた。
独自規格ならどこ使っても大して変わらないか・・・
289 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/27 14:18 ID:Xwij0J8d
>>289
ご質問についてなんですが、対話型と比べた時のGコードのメリットは・・・慣れれば対話型使ってた方が楽です。
何故ならプログラミングの工数負担を減らすべくして対話型M/Cが開発されたからです。
オペレータ同士の共通言語としてのGコードの存在は非常に大きいとは感じます。
また、金型製作など複雑な形状を求められる場合は対話型だとカバーしきれない部分もあります。
あとは会社辞めてもGコードが使えれば自分のスキルとして売り込める（ｗ つまりツブしが利くってことでしょうか。
ただ、大型マシニングセンタの場合は面削り、穴あけ、ボーリング、ミーリング等部品一個あたり何時間とかかる加工もしばしばあります。
そういった場合、対話型ではとてもカバーしきれないので日中プログラム作成を含めた段取りを行い、
パレットに粗材を数個セットして夜間、無人で加工させます。この場合、プログラムに不具合があってはならないので、対話型は敬遠されます。
加工開始→加工完了→パレットチェンジ→加工開始→加工完了→パレットチェンジ
といった一連の工程を無人で行うにはGコード及びMコードなどを自分の目でプログラムを何度も確認しないと安心できません。
こういったケースはGコードを用いること（プログラムを１から組むこと）がメリットになるんではないでしょうか。
ご質問についてなんですが、対話型と比べた時のGコードのメリットは・・・慣れれば対話型使ってた方が楽です。
何故ならプログラミングの工数負担を減らすべくして対話型M/Cが開発されたからです。
オペレータ同士の共通言語としてのGコードの存在は非常に大きいとは感じます。
また、金型製作など複雑な形状を求められる場合は対話型だとカバーしきれない部分もあります。
あとは会社辞めてもGコードが使えれば自分のスキルとして売り込める（ｗ つまりツブしが利くってことでしょうか。
ただ、大型マシニングセンタの場合は面削り、穴あけ、ボーリング、ミーリング等部品一個あたり何時間とかかる加工もしばしばあります。
そういった場合、対話型ではとてもカバーしきれないので日中プログラム作成を含めた段取りを行い、
パレットに粗材を数個セットして夜間、無人で加工させます。この場合、プログラムに不具合があってはならないので、対話型は敬遠されます。
加工開始→加工完了→パレットチェンジ→加工開始→加工完了→パレットチェンジ
といった一連の工程を無人で行うにはGコード及びMコードなどを自分の目でプログラムを何度も確認しないと安心できません。
こういったケースはGコードを用いること（プログラムを１から組むこと）がメリットになるんではないでしょうか。
＞金属関係では、やっぱりＧコードでプログラムするのが主流なんですか？
そういう事ではないと思います。被削材を問わずNCの亜流、または流行として対話型がもてはやされてきてるんでしょうね。
ちなみにウチは対話型などと言うこ小洒落たM/Cは一台しかありません（ｗ
そういう事ではないと思います。被削材を問わずNCの亜流、または流行として対話型がもてはやされてきてるんでしょうね。
ちなみにウチは対話型などと言うこ小洒落たM/Cは一台しかありません（ｗ
292 ：ある意味ベテランでも素人 ：04/02/27 19:01 ID:Y/psyiP5
＞290さんの言ってる事は理解できています。
私の言葉足らずでした。
以前していた仕事では、金型を作る前の、試作モデルなので3次元形状ばかり
でしたので、ＣＡＭでないとプログラムは無理です。
ＭＣやＮＣ旋盤だけなら対話だけでいいんですが、未だに世間でＧコードが
メインみたいなので、メリットがよくわかりませんでした。
＞290さんの言っているＧコードのメリットの複数のワークを加工したり、
パレチェンをするんであれば、私はＣＡＭのほうが、確実に早くプログラムを
組めそうなんですが、慣れの問題なんでしょうか？
10年もＭＣを使っててＧコードも知らずにＭＣ部門のトップになるのも
どうかと思いますし、少し不安になって質問させてもらったという事なんです。
私の言葉足らずでした。
以前していた仕事では、金型を作る前の、試作モデルなので3次元形状ばかり
でしたので、ＣＡＭでないとプログラムは無理です。
ＭＣやＮＣ旋盤だけなら対話だけでいいんですが、未だに世間でＧコードが
メインみたいなので、メリットがよくわかりませんでした。
＞290さんの言っているＧコードのメリットの複数のワークを加工したり、
パレチェンをするんであれば、私はＣＡＭのほうが、確実に早くプログラムを
組めそうなんですが、慣れの問題なんでしょうか？
10年もＭＣを使っててＧコードも知らずにＭＣ部門のトップになるのも
どうかと思いますし、少し不安になって質問させてもらったという事なんです。
293 ：OB：04/02/27 19:09 ID:ku2Orafi
>286
Ｇコードが、というのは>>290の説明の通り、共通言語であって
人も読めるけど、本来は機械のためのプログラムつまり機械語
という位置づけだろうと思う。
ＣＡＭソフトを使うにしても、ＭＣを対話型で使うにしても、
データを入力する側つまり人間に向いているわけで、その出力が
Ｇコードという関係であると考えると良いだろう。
オペレータにとってどう考えるか？はいろいろな見方があるが
仕事による面も大きく、それが今もバラバラにいろいろなシステムが
ある最大の理由と言える。
それだけNCマシンが出来る仕事の幅が広いということだ。
曲面加工のNCデータなんてのは、どうやったって人力じゃ出来ない。
その反面、板の真ん中にドリル穴を一個明けるだけなら
固定サイクルを１行入力する方が、対話型よりも早いだろう。
つまり、どれが一番良いかは仕事によると言える。
対話型やNC装置に直接Ｇコードを入力するのと、
CAD/CAMなどNC装置とは切り離してあるプログラム装置でプログラム
することの最大の違いは、対話型だと（CAD/CAMで対話型なら同じ）
最後まで入力しないと終わらないから、大規模な加工は対話型では
出来ない。
もし全部を用意できるのであれば、CAD/CAM、Ｇコードの直接入力
対話型入力の３種類のプログラム作成が出来るのが一番良い
ということになるから、機械の選択としては「対話型しか出来ません」
というのは、残り２つのプログラム作成はしない、という条件でないと
後で苦労するかもしれない。
Ｇコードが、というのは>>290の説明の通り、共通言語であって
人も読めるけど、本来は機械のためのプログラムつまり機械語
という位置づけだろうと思う。
ＣＡＭソフトを使うにしても、ＭＣを対話型で使うにしても、
データを入力する側つまり人間に向いているわけで、その出力が
Ｇコードという関係であると考えると良いだろう。
オペレータにとってどう考えるか？はいろいろな見方があるが
仕事による面も大きく、それが今もバラバラにいろいろなシステムが
ある最大の理由と言える。
それだけNCマシンが出来る仕事の幅が広いということだ。
曲面加工のNCデータなんてのは、どうやったって人力じゃ出来ない。
その反面、板の真ん中にドリル穴を一個明けるだけなら
固定サイクルを１行入力する方が、対話型よりも早いだろう。
つまり、どれが一番良いかは仕事によると言える。
対話型やNC装置に直接Ｇコードを入力するのと、
CAD/CAMなどNC装置とは切り離してあるプログラム装置でプログラム
することの最大の違いは、対話型だと（CAD/CAMで対話型なら同じ）
最後まで入力しないと終わらないから、大規模な加工は対話型では
出来ない。
もし全部を用意できるのであれば、CAD/CAM、Ｇコードの直接入力
対話型入力の３種類のプログラム作成が出来るのが一番良い
ということになるから、機械の選択としては「対話型しか出来ません」
というのは、残り２つのプログラム作成はしない、という条件でないと
後で苦労するかもしれない。
294 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 19:58 ID:/axClB8w
295 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/27 19:58 ID:Y/psyiP5
＞293さん 詳しく説明ありがとうございます。
私の今の時点での解釈は、トータル的に見て、少ロットは対話で、多ロットのものは
自由に制御できるＧコードの方が、加工時間を少しでも少なくして生産性を上げる
事ができる。
CAMはややこしい物に使うと効率がいいと思ってるんですが、どうでしょうか？
私的には、複合機を使うまでは、対話とCAMでいいと思ってますし。
新人の研修はCAMからはじめた方が、成長が早いと思っています。
環境も違うと思いますが、皆さんの会社ではどのようにされてますか？
私の今の時点での解釈は、トータル的に見て、少ロットは対話で、多ロットのものは
自由に制御できるＧコードの方が、加工時間を少しでも少なくして生産性を上げる
事ができる。
CAMはややこしい物に使うと効率がいいと思ってるんですが、どうでしょうか？
私的には、複合機を使うまでは、対話とCAMでいいと思ってますし。
新人の研修はCAMからはじめた方が、成長が早いと思っています。
環境も違うと思いますが、皆さんの会社ではどのようにされてますか？
>>286-291
プログラムと材質の関係は無くはない
プログラム量あたりの加工時間であるとか
切削方法であったり
樹脂はどんなパスでも動かせば動かした形になる
大きい金属の難削材であったらお仕着せのパスを出されても
役に立たない。
これがGコードと言うより対話型で自動生成されたプログラムについてだが
加工内容はGコードを何で生成するかの問題もからむが
一般の管理上からすればマクロとサブプログラムの定型＋変数型を組み合わせて
確実な流れを最低限の条件変化で対応するほうが
逐一対話生成するより確実
他品種少量であっても実質の加工データ以外の工具、スタートアップ
ワーク交換手順や加工条件はさほど変わらない
工具、ワーク毎にメイン生成しておけば加工情報だけをサブ呼びするほうが確実
ただし経路情報生成は何らかのコンピュータに依存したほうが良い
プログラムと材質の関係は無くはない
プログラム量あたりの加工時間であるとか
切削方法であったり
樹脂はどんなパスでも動かせば動かした形になる
大きい金属の難削材であったらお仕着せのパスを出されても
役に立たない。
これがGコードと言うより対話型で自動生成されたプログラムについてだが
加工内容はGコードを何で生成するかの問題もからむが
一般の管理上からすればマクロとサブプログラムの定型＋変数型を組み合わせて
確実な流れを最低限の条件変化で対応するほうが
逐一対話生成するより確実
他品種少量であっても実質の加工データ以外の工具、スタートアップ
ワーク交換手順や加工条件はさほど変わらない
工具、ワーク毎にメイン生成しておけば加工情報だけをサブ呼びするほうが確実
ただし経路情報生成は何らかのコンピュータに依存したほうが良い
297 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/27 20:16 ID:Y/psyiP5
また、説明不足です。
切削条件なんですが自動設定は役にたたないので、使ってません。
＞樹脂はどんなパスでも動かせば動かした形になる
樹脂は、切削条件ですぐに切子が溶けてオシャカになるんで、また金属と違う
難しさがありますよ。
切削条件なんですが自動設定は役にたたないので、使ってません。
＞樹脂はどんなパスでも動かせば動かした形になる
樹脂は、切削条件ですぐに切子が溶けてオシャカになるんで、また金属と違う
難しさがありますよ。
>>292>>295
なるほど。そういうことでしたか。ウチは新人に関しては汎用機→NC機→CAMですかね。
使えるようになるまで時間がかかるようですが、トライ＆エラーで遊ぶことしか頭に無い新人君もしっかり覚えてくれます。
>>295さんの職場ではCAMから覚えてもらった方が戦力になるのは早いでしょうね。
>>296
切削条件も対話でやっちゃうんですか？私には到底無理です。恐ろしい・・・
なるほど。そういうことでしたか。ウチは新人に関しては汎用機→NC機→CAMですかね。
使えるようになるまで時間がかかるようですが、トライ＆エラーで遊ぶことしか頭に無い新人君もしっかり覚えてくれます。
>>295さんの職場ではCAMから覚えてもらった方が戦力になるのは早いでしょうね。
>>296
切削条件も対話でやっちゃうんですか？私には到底無理です。恐ろしい・・・
CAMによるプログラムメインで使うにしても、
Gコードによる加工は基本として理解して無いと
CAMを活用するのは難しいんじゃないかな？
CAM導入後の立ち上げ段階では
加工に時間が掛かったり、無駄な動きが多かったりの
かなり間抜けなコードを吐き出してくることがあるが、
Gコード手入力による加工を経験してないと最適化することも出来ないんじゃ？
その他トラブルの時CAMメーカーの担当を呼んで
ポストプロセッサを設定させる場合でも、
Gコードが分からないと上手く説明できなかったりするし。
Gコードによる加工は基本として理解して無いと
CAMを活用するのは難しいんじゃないかな？
CAM導入後の立ち上げ段階では
加工に時間が掛かったり、無駄な動きが多かったりの
かなり間抜けなコードを吐き出してくることがあるが、
Gコード手入力による加工を経験してないと最適化することも出来ないんじゃ？
その他トラブルの時CAMメーカーの担当を呼んで
ポストプロセッサを設定させる場合でも、
Gコードが分からないと上手く説明できなかったりするし。
300 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 20:42 ID:9D5ZOsTg
CAMでプログラム作ってもらっても、理論値の条件で作られてるので
自分で手直しするのが非常にメンドイ。
自分で手直しするのが非常にメンドイ。
301 ：試作屋：04/02/27 20:45 ID:gfZaanld
樹脂加工してま～す。
PPS（GF) POM PC（GF) ６N（６６N） PBT PEEK あくりーる ABS etc
材質によって加工工程かえますよ～ん
PPS（GF) POM PC（GF) ６N（６６N） PBT PEEK あくりーる ABS etc
材質によって加工工程かえますよ～ん
>>300
CAMはメーカーデフォルトの状態だと、
あまりに無難過ぎる切削条件で、実際に運転すると加工が遅すぎて
見てられなかったりするんだよね
CAMを細かくチューニングすると見ていて感心するほど
賢い動きをするコードを吐き出すようになるんだけど、
CAMの担当者が加工を知らないと、現場でコード手直しする羽目になるな、確かに。
CAMはメーカーデフォルトの状態だと、
あまりに無難過ぎる切削条件で、実際に運転すると加工が遅すぎて
見てられなかったりするんだよね
CAMを細かくチューニングすると見ていて感心するほど
賢い動きをするコードを吐き出すようになるんだけど、
CAMの担当者が加工を知らないと、現場でコード手直しする羽目になるな、確かに。
マザックの対話を使ったら、Gコードマクロ組んでたのがバカらしく
なるくらい単純だった・・・
ファナックの対話（旋盤）も激しく簡単だが、Gコードなくなるのも時間の問題かも・・・
なるくらい単純だった・・・
ファナックの対話（旋盤）も激しく簡単だが、Gコードなくなるのも時間の問題かも・・・
これからの事を考えると対話も使えないと駄目かな…
306 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/27 22:49 ID:Y/psyiP5
私からすれば、Ｇコードでプログラムを組んでる人のほうが、すぐに
対話は使えると思いますよ。
自分は、ＣＡＤ/ＣＡＭ→対話→Ｇコードなんで順序がおかしいような？
樹脂の試作の仕事をしていたので、金属の加工はプログラム自体はものすごく
簡単なんですが、工具や工程は自己流なので、同じような仕事でも毎回、
加工時間や新しい切削工具などを考慮してプログラムを変更しています。
切削条件もやっと加工時間と寿命の両立できそうなポイントがわかってきました。
対話は使えると思いますよ。
自分は、ＣＡＤ/ＣＡＭ→対話→Ｇコードなんで順序がおかしいような？
樹脂の試作の仕事をしていたので、金属の加工はプログラム自体はものすごく
簡単なんですが、工具や工程は自己流なので、同じような仕事でも毎回、
加工時間や新しい切削工具などを考慮してプログラムを変更しています。
切削条件もやっと加工時間と寿命の両立できそうなポイントがわかってきました。
対話もＧコードも組めるのが１番
よって機械は対話付き
よって機械は対話付き
308 ：OB：04/02/28 00:23 ID:QoeHP10K
>295
基本的には小ロットは対話、多ロットはＧコードというのは正しいと思うよ。
しかし、パスチェックとかはＰＣでやった方が良いな。
例えば、１年間繰り返して生産する、なんてものだったら、工夫の余地は
ものすごくあって、極論を言えば専用ソフトでNCデータを吐き出した
方が良いかもしれない。
それと、忘れてならないのは、小ロットであっても、失敗出来ないとか
非常に複雑な工程になるとかだと、CAD/CAMをさらにＧコードで修正
とかにもなる。
だから、NCデータを作る方法は、加工のための選択肢であり
実務的には組み合わせて使うとか、いろいろな判断が必要で
それこそが仕事ということになるね。
この業界は、見かけよりも頭が柔軟であることが必要よ。
基本的には小ロットは対話、多ロットはＧコードというのは正しいと思うよ。
しかし、パスチェックとかはＰＣでやった方が良いな。
例えば、１年間繰り返して生産する、なんてものだったら、工夫の余地は
ものすごくあって、極論を言えば専用ソフトでNCデータを吐き出した
方が良いかもしれない。
それと、忘れてならないのは、小ロットであっても、失敗出来ないとか
非常に複雑な工程になるとかだと、CAD/CAMをさらにＧコードで修正
とかにもなる。
だから、NCデータを作る方法は、加工のための選択肢であり
実務的には組み合わせて使うとか、いろいろな判断が必要で
それこそが仕事ということになるね。
この業界は、見かけよりも頭が柔軟であることが必要よ。
対話の機能ついてないのでGコード手打ちしかやったことがない。
うちの会社ケチすぎだ・・・
うちの会社ケチすぎだ・・・
ＮＣと対話する以前に社長と対話させてくれ
311 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 09:43 ID:5BnltP8+
未だにうちは潰れた日立精機の紙テープで動く４ＮＥ－６００旋盤（化石 が現役です
誰か社長を怒ってやって下さい・・・（糞
誰か社長を怒ってやって下さい・・・（糞
313 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/28 12:53 ID:wnrXpahi
みなさんの会社では、汎用とＮＣ機の使い分けはどうされてますか？
うちは、ＭＣの仕事は材料が黒皮から加工するんですが、汎用で面を取って
からの方が効率がいいと思うんですがどうでしょうか？
うちは、ＭＣの仕事は材料が黒皮から加工するんですが、汎用で面を取って
からの方が効率がいいと思うんですがどうでしょうか？
314 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 13:29 ID:5BnltP8+
うーん・・・でも流石に紙テープはもう駄目だと思うんですよねぇ
だって商社の人に紙テープ頼んでも、もう扱ってねぇよ！！
なんて言われる始末だし（ｗ
今何巻かある在庫が終わったら社長も考えるかな？・・・
＞313
黒皮のまま機械にかけると切削水(油)が汚れるから
うちは一皮削りますね。
だって商社の人に紙テープ頼んでも、もう扱ってねぇよ！！
なんて言われる始末だし（ｗ
今何巻かある在庫が終わったら社長も考えるかな？・・・
＞313
黒皮のまま機械にかけると切削水(油)が汚れるから
うちは一皮削りますね。
315 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/28 13:49 ID:wnrXpahi
うちの会社のは人なんでもＭＣにまわしてきます。
旋盤で断続加工をしたくないみたいで、旋盤でやってもらおうとすると
高い機械なのにできないの？ってこちらへ仕事をまわすのはいいんですけど
その分、他の仕事すればいいんですが、しないのでＭＣがあっても全体でみて
効率はあがってません。
あとＮＣ旋盤って丸物だけじゃなくて角物を4爪で加工とかもするんですか？
旋盤で断続加工をしたくないみたいで、旋盤でやってもらおうとすると
高い機械なのにできないの？ってこちらへ仕事をまわすのはいいんですけど
その分、他の仕事すればいいんですが、しないのでＭＣがあっても全体でみて
効率はあがってません。
あとＮＣ旋盤って丸物だけじゃなくて角物を4爪で加工とかもするんですか？
316 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 14:09 ID:5BnltP8+
>あとＮＣ旋盤って丸物だけじゃなくて角物を4爪で加工とかもするんですか？
２本爪の油圧チャックなんてのもありまして、うちはバー材からＬ型の油圧アダプターなんか加工してますね。
芯出しが面倒ですけどね、まぁその辺は付き当ての微調整で（ｗ
２本爪の油圧チャックなんてのもありまして、うちはバー材からＬ型の油圧アダプターなんか加工してますね。
芯出しが面倒ですけどね、まぁその辺は付き当ての微調整で（ｗ
MCの仕事につきたくこのたび転職しました
この仕事、とりあえず出来るようになるには最低どのくらいの期間は必要ですか？
のちにはＣＡＤオペもと考えていますが、まずは現場と思い。。。
この仕事、とりあえず出来るようになるには最低どのくらいの期間は必要ですか？
のちにはＣＡＤオペもと考えていますが、まずは現場と思い。。。
318 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/28 17:03 ID:wnrXpahi
どの程度の知識があるかによって違うと思いますが、動かすだけなら
1ケ月もあれば動かせると思います。
ある程度使いこなすにはそれなりに時間もかかりますが、会社に使いこなしている
人がいれば、教え方にもよりますが結構早いんじゃないでしょうか？
用はあなたのやる気と会社の環境に物凄く影響されるので、もう少し詳しい
仕事内容を書き込んでみてはどうでしょうか？
1ケ月もあれば動かせると思います。
ある程度使いこなすにはそれなりに時間もかかりますが、会社に使いこなしている
人がいれば、教え方にもよりますが結構早いんじゃないでしょうか？
用はあなたのやる気と会社の環境に物凄く影響されるので、もう少し詳しい
仕事内容を書き込んでみてはどうでしょうか？
319 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 17:43 ID:9vpoNVzS
>>317
このスレッドの最初の１から同じようなことが
何度もでてきてるよ
出来るとはどの程度か
人による、会社による、としか言いようが無いだろう
すべて設定して材料も取り付けてあって、ボタンを押すだけ
だったら1日でできるよ
このスレッドの最初の１から同じようなことが
何度もでてきてるよ
出来るとはどの程度か
人による、会社による、としか言いようが無いだろう
すべて設定して材料も取り付けてあって、ボタンを押すだけ
だったら1日でできるよ
320 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 20:23 ID:xutULgi0
>>317
何を作っているかにもよる
ワークセットしてボタン押すだけなら１時間でプロになれるし
金型削るなら知識・技術含めて１０年かかると言われている
今日、ウチの最古（昭和５５年だったかな？）の汎用機が引き取られていきました
あんなボロでも欲しがる奴がいるんだ、、、と変な意味で感心してしまった
何を作っているかにもよる
ワークセットしてボタン押すだけなら１時間でプロになれるし
金型削るなら知識・技術含めて１０年かかると言われている
今日、ウチの最古（昭和５５年だったかな？）の汎用機が引き取られていきました
あんなボロでも欲しがる奴がいるんだ、、、と変な意味で感心してしまった
S55年式ならまだまだ使えるよ。 旋盤とかなら40年代だって在りうる。
ウホッ IDがMcだ。
323 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 23:31 ID:0n6RGvJy
えーと・・・うちの工場の片隅にある面取り用の旋盤は
戦前のだったりする・・・機械の裏見ると
東京市ってなんだよーーー!!
戦前のだったりする・・・機械の裏見ると
東京市ってなんだよーーー!!
324 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 00:51 ID:L7SmLCrN
みなさんの会社では
たった一つしかないワークを
加工ミス（削り過ぎ、損傷）したときは
どういう処置、手続、経路で
やり直し用のワークが来ますか？
たった一つしかないワークを
加工ミス（削り過ぎ、損傷）したときは
どういう処置、手続、経路で
やり直し用のワークが来ますか？
325 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 00:52 ID:L7SmLCrN
ついでに
ミス何回くらいで
選手交代させられますか？
ミス何回くらいで
選手交代させられますか？
326 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 00:53 ID:L7SmLCrN
一回くらいのミスでオシャカ出したくらいで
切腹なんてさせられないですよね？
新撰組じゃあるまいし。。。
切腹なんてさせられないですよね？
新撰組じゃあるまいし。。。
327 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 01:01 ID:YfkE8ZPR
修正が効くようなミスや、後工程なら
素直に上司に報告→肉盛り等の修正→俺は始末書。
前工程でどうしようもないチョンボは
こっそり自分で角出しして知らん顔してる。
大体バレルけど。
素直に上司に報告→肉盛り等の修正→俺は始末書。
前工程でどうしようもないチョンボは
こっそり自分で角出しして知らん顔してる。
大体バレルけど。
328 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 01:40 ID:cdmFBzNe
ＮＣ・ＭＣオペレーター法度
一（ひとつ）、作業手順書に背きまじき事
一、工具を脱するを許さず
一、勝手に修正いたすべからず
一、私有物の加工を許さず
以上に背きし者、切腹申し付ける候
一（ひとつ）、作業手順書に背きまじき事
一、工具を脱するを許さず
一、勝手に修正いたすべからず
一、私有物の加工を許さず
以上に背きし者、切腹申し付ける候
329 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 01:44 ID:cdmFBzNe
修正
一、工具を脱落させるを許さず
一、工具を脱落させるを許さず
>一、私有物の加工を許さず
耳が痛いな（w
ちなみに皆さんは私有物の加工をやったことあります？
耳が痛いな（w
ちなみに皆さんは私有物の加工をやったことあります？
331 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 08:19 ID:qFMBW2Io
横中ぐり使いでつが、送りかかっている時に旋盤で車のｼﾌﾄﾉﾌﾞ作りましたが何か？
自分の車のタワーバー、トーコントロールキャンセラー、マスターシリンダー
ストッパーetc
ストッパーetc
333 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 09:58 ID:nrbwCsey
・シフトノブ
・タワーバー
・ロールセンターアジャスター
・フットレスト
・車載カメラ基台
・アンダーガードブラケット
・マフラーのエクステンションフランジ
・バイクのウインカーブラケット
・原付のサイレンサー
・園芸の道具
・西洋甲冑の部品
ｅｔｃ
会社の機材・資材を使いまくりだ
・タワーバー
・ロールセンターアジャスター
・フットレスト
・車載カメラ基台
・アンダーガードブラケット
・マフラーのエクステンションフランジ
・バイクのウインカーブラケット
・原付のサイレンサー
・園芸の道具
・西洋甲冑の部品
ｅｔｃ
会社の機材・資材を使いまくりだ
334 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 10:57 ID:FdFv0KCp
>323
母校の工業高校にあった旋盤は、それぞれの固体にはモーターが無く、一つの親モーターが動力になっていてクラッチでそれぞれの機械を動かす、というものがあった。
>328
ＭＣオペ「Ｌさん、こないだのアレ、どうなりましたか？」
旋盤オペ「おお、Ｍか、アレな、ホレ、この通り。ところでこないだのアレは？」
ＭＣオペ「へーっへっへっ、この通りですよ！」
旋盤オペ「しーっ！声が大きいぞい。しかしおぬしもワルよのう」
ＭＣオペ「いえいえ、Ｌさんほどでは」
旋盤・ＭＣオペ「ワウッ、ハッハッハッ！」
母校の工業高校にあった旋盤は、それぞれの固体にはモーターが無く、一つの親モーターが動力になっていてクラッチでそれぞれの機械を動かす、というものがあった。
>328
ＭＣオペ「Ｌさん、こないだのアレ、どうなりましたか？」
旋盤オペ「おお、Ｍか、アレな、ホレ、この通り。ところでこないだのアレは？」
ＭＣオペ「へーっへっへっ、この通りですよ！」
旋盤オペ「しーっ！声が大きいぞい。しかしおぬしもワルよのう」
ＭＣオペ「いえいえ、Ｌさんほどでは」
旋盤・ＭＣオペ「ワウッ、ハッハッハッ！」
家のパラボラアンテナのブラケットをオールSUSで、酸洗いまでして完璧に作りますた。
あと、>>165も自分です。
あと、>>165も自分です。
336 ：その１の１：04/02/29 11:17 ID:eBqEsIEn
>>328
工具はよく落とします。
「♪カラン！コロン！」(みんなの視線が私を見る)
私(へへへ～、ワークじゃないよ～だ、工具だよ～～だぁ。)
よく脱着中には、ネジなどをキリココンベアに落とします。
「あっ、落ちちゃった！」急いで【STOP】ボタンを押す。
手を伸ばしてネジを取る。
「よっ、よっ、取れない…、ギャ～、袖に油が付いた～！もう～！」
工具はよく落とします。
「♪カラン！コロン！」(みんなの視線が私を見る)
私(へへへ～、ワークじゃないよ～だ、工具だよ～～だぁ。)
よく脱着中には、ネジなどをキリココンベアに落とします。
「あっ、落ちちゃった！」急いで【STOP】ボタンを押す。
手を伸ばしてネジを取る。
「よっ、よっ、取れない…、ギャ～、袖に油が付いた～！もう～！」
337 ：その１の１：04/02/29 11:24 ID:eBqEsIEn
みんなすごいな。
いろんな私有物を作ってるですね。
私は、指輪、アクセサリーなどを作ってみたいです。
【貴方にあったサイズの指輪、アクセサリーを】
女性たちはCADでオリジナルのアクセサリーデザインの図面をもってくる。
私「では、まず、あなたの指の直径を測らしてもらいます」
いろんな私有物を作ってるですね。
私は、指輪、アクセサリーなどを作ってみたいです。
【貴方にあったサイズの指輪、アクセサリーを】
女性たちはCADでオリジナルのアクセサリーデザインの図面をもってくる。
私「では、まず、あなたの指の直径を測らしてもらいます」
338 ：その１の１：04/02/29 11:33 ID:eBqEsIEn
うちの会社、CADとか全然無縁(必要あるのか？)わかりませんが
私自信は興味があります。
安月給ですが、とくに使うところもない金で、どこかCADやCAMを
教えてくれる専門学校ありませんか？
しかも会社が終わってからいける時間帯で。
愛知です。
私自信は興味があります。
安月給ですが、とくに使うところもない金で、どこかCADやCAMを
教えてくれる専門学校ありませんか？
しかも会社が終わってからいける時間帯で。
愛知です。
340 ：OB：04/02/29 12:03 ID:UhFNnJhd
>338
公的な職業訓練校とか工業技術センターなどで、社会人向けの短期とか
夜間の講座をやっているところがある。
以前より正式な入学者（２年コースとか）が減っているので、
短期コースとか夏休みコースとか出来ている。
設備はどこも思い切り高級だし、東京だと６日間で９千円とかじゃ
なかったかな？安いよ。
公的な職業訓練校とか工業技術センターなどで、社会人向けの短期とか
夜間の講座をやっているところがある。
以前より正式な入学者（２年コースとか）が減っているので、
短期コースとか夏休みコースとか出来ている。
設備はどこも思い切り高級だし、東京だと６日間で９千円とかじゃ
なかったかな？安いよ。
341 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 12:21 ID:B2GHkdby
>>338
CADもCAMも買えば講習が付いて来ます。
買っちゃえば？
あと 286-308 あたりの話だけど 多品種少量なら、対話または 手打ち＋マクロ
量産ならCAD/CAMでポストの吐いたプログラムを修正して加工時間をつめるまたは 手打ち＋マクロ
というのが良いと思います。
でも 漏れは手で直すと間違うことが多いので・・・・・・。
CADもCAMも買えば講習が付いて来ます。
買っちゃえば？
あと 286-308 あたりの話だけど 多品種少量なら、対話または 手打ち＋マクロ
量産ならCAD/CAMでポストの吐いたプログラムを修正して加工時間をつめるまたは 手打ち＋マクロ
というのが良いと思います。
でも 漏れは手で直すと間違うことが多いので・・・・・・。
343 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 13:22 ID:fBfqKR8n
344 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 14:26 ID:Rtm/A00V
>>338
いますぐ仕事に必要ないならｊＷ＿ｃａｄの本でも買って
独学はどう？
cad-camだったら、ナスカの体験版を５０００円だせば
説明書もついているのでこれも独学する
買っても２０万ほどなので個人でも買えるし
買えば講習を受けられるが平日の昼間だけだ
とにかく行動に移さなければいつまでも
おぼえられないよ
いますぐ仕事に必要ないならｊＷ＿ｃａｄの本でも買って
独学はどう？
cad-camだったら、ナスカの体験版を５０００円だせば
説明書もついているのでこれも独学する
買っても２０万ほどなので個人でも買えるし
買えば講習を受けられるが平日の昼間だけだ
とにかく行動に移さなければいつまでも
おぼえられないよ
CADの話が出たのでグチを・・・
係り違いの係長がCAD/CAM（3D）を1月からほぼ毎日10時間掛かりっきりで
覚えてる(勉強してる）のだが丸2ヶ月も掛かるもんなの？で、テストカットする訳でも無し・・・
いったい？
係り違いの係長がCAD/CAM（3D）を1月からほぼ毎日10時間掛かりっきりで
覚えてる(勉強してる）のだが丸2ヶ月も掛かるもんなの？で、テストカットする訳でも無し・・・
いったい？
346 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 21:26 ID:54vecp8S
漏れ・・まザック使いだけど
不明座標とか、JW_CADで、座標出しなおしてるよ
結構それだけで、１このワークでも安心して加工できる
不明座標とか、JW_CADで、座標出しなおしてるよ
結構それだけで、１このワークでも安心して加工できる
347 ：その１の１：04/02/29 21:34 ID:eBqEsIEn
CAD/CAM…
みんなけっこう当たり前のように話してるけど、
うちの会社では使ってないし、それが必要なのかもわからない。
私はプログラムもやってませんが、対話式のマザックの縦型MCに触れる毎日(ほとんど脱着)
なのですが、この機械とCADCAMをどうしろというのか？
そもそもCAD CAMってなんなのかがよくわかってません。
とりあえず本屋のパソコンコーナーで売ってる>>344さんのいってる３０００円ぐらいの
JW－CADとかいうのを買ってこればいいんですね。またこの【JW】ってのが…なんなのか…？
みんなけっこう当たり前のように話してるけど、
うちの会社では使ってないし、それが必要なのかもわからない。
私はプログラムもやってませんが、対話式のマザックの縦型MCに触れる毎日(ほとんど脱着)
なのですが、この機械とCADCAMをどうしろというのか？
そもそもCAD CAMってなんなのかがよくわかってません。
とりあえず本屋のパソコンコーナーで売ってる>>344さんのいってる３０００円ぐらいの
JW－CADとかいうのを買ってこればいいんですね。またこの【JW】ってのが…なんなのか…？
348 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/29 23:03 ID:5RPLjd0N
>>346
私も以前はCADで座標を確認してマザトロールに入力してましたけど
2.5軸の加工までなら、物凄く早く入力できるので良いやり方だったと未だに思います。
>>347
CAD/CAMってパソコンで図面を書く物をCAD、NCプログラムを組むのをCAMって
言います。
パソコン上の図面にツールパスを作製していく物です。
ところで、プログラムは組んでるんですか？
私も以前はCADで座標を確認してマザトロールに入力してましたけど
2.5軸の加工までなら、物凄く早く入力できるので良いやり方だったと未だに思います。
>>347
CAD/CAMってパソコンで図面を書く物をCAD、NCプログラムを組むのをCAMって
言います。
パソコン上の図面にツールパスを作製していく物です。
ところで、プログラムは組んでるんですか？
349 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 23:07 ID:54vecp8S
＞1-1
買わないでググればJW_CADはフリーであるぞ
買わないでググればJW_CADはフリーであるぞ
350 ：ある意味ベテランでも素人：04/02/29 23:10 ID:5RPLjd0N
>>345
ところでその係長って何歳？
年いってて初めてCAD使った経験無いともう無理かも。
若いと覚えるの早いし・・・
私も22歳位の時2次元のCAD/CAM使い出して、
1年後には3次元のCAD/CAM使ってました。
今、もし経験なくてCAD/CAM使うのは厳しいかな？
ところでその係長って何歳？
年いってて初めてCAD使った経験無いともう無理かも。
若いと覚えるの早いし・・・
私も22歳位の時2次元のCAD/CAM使い出して、
1年後には3次元のCAD/CAM使ってました。
今、もし経験なくてCAD/CAM使うのは厳しいかな？
JWは土木建設でよく使われる汎用二次元CADで
あまり加工屋には向いてない。さわりを覚える程度。
会社にCAD/CAMが全く導入されてないなら、
簡単な加工プログラムはＧコードで組めるようになってないと
いざ導入しようとしても、CAMを現場にあわせて設定する為の
メーカーの担当者との打ち合わせも出来ないぞ。
CAD/CAM言う前に、まずはGコードでプログラムを作る練習をした方が良いだろう。
あまり加工屋には向いてない。さわりを覚える程度。
会社にCAD/CAMが全く導入されてないなら、
簡単な加工プログラムはＧコードで組めるようになってないと
いざ導入しようとしても、CAMを現場にあわせて設定する為の
メーカーの担当者との打ち合わせも出来ないぞ。
CAD/CAM言う前に、まずはGコードでプログラムを作る練習をした方が良いだろう。
352 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 23:37 ID:iJbP7mAI
Ｇコード知らなくて機械動かしている事自体が不思議な感じだけど・・・
うちは一般加工専門でＣＡＭ使った３次元加工をチョッと前までやっていなかった
からＧコード知らないと事実上加工自体が出来ない。
手直しやら条件変更なんてのは日常茶飯事だからね。
それに比べるとＣＡＭ使った加工ほこっちで殆ど手出し出来ない分楽かな。
プログラマーがその分苦労するが・・・
うちは一般加工専門でＣＡＭ使った３次元加工をチョッと前までやっていなかった
からＧコード知らないと事実上加工自体が出来ない。
手直しやら条件変更なんてのは日常茶飯事だからね。
それに比べるとＣＡＭ使った加工ほこっちで殆ど手出し出来ない分楽かな。
プログラマーがその分苦労するが・・・
353 ：344：04/03/01 08:38 ID:HhlqurrE
>>347
だから～、ダウンロードするなり本をかうなり行動しろよ
見ても触っても無い物のことがわかるはずないだろう
その１からどれだけアドバイスしてもらった
どれだけ行動した、お金のかからない、直ぐにはじめられる
ことを皆さんが、助言してるのだから出来ることははじめろよ
２０代後半からは歳がいくとだんだん新しいことが
わからりにくくなるよ
だから～、ダウンロードするなり本をかうなり行動しろよ
見ても触っても無い物のことがわかるはずないだろう
その１からどれだけアドバイスしてもらった
どれだけ行動した、お金のかからない、直ぐにはじめられる
ことを皆さんが、助言してるのだから出来ることははじめろよ
２０代後半からは歳がいくとだんだん新しいことが
わからりにくくなるよ
354 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 12:56 ID:0FxZ8mB6
>>347
>>またこの【JW】ってのが…なんなのか…？
ＪＷは、少なくともここ機械工学板では「ジャワキャド」の愛称で
話のネタにされることが多いですね。
ところでＣＡＤＣＡＭについて何も知らない段階でいきなり入門書や
ダウンロードしたフリーソフトのマニュアルを読んでもほとんど
わからないのでは？というより何がどう今の仕事に使えるのかといった
辺りのことがわからないのでは？
まだ若いのならＣＡＤＣＡＭ活用してマシニング動かしてる会社を
探してみては？使って加工している人から直接見せて教えてもらうのが
一番だと思う。
>>またこの【JW】ってのが…なんなのか…？
ＪＷは、少なくともここ機械工学板では「ジャワキャド」の愛称で
話のネタにされることが多いですね。
ところでＣＡＤＣＡＭについて何も知らない段階でいきなり入門書や
ダウンロードしたフリーソフトのマニュアルを読んでもほとんど
わからないのでは？というより何がどう今の仕事に使えるのかといった
辺りのことがわからないのでは？
まだ若いのならＣＡＤＣＡＭ活用してマシニング動かしてる会社を
探してみては？使って加工している人から直接見せて教えてもらうのが
一番だと思う。
355 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 13:14 ID:vOJ9Zl7e
356 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 13:36 ID:l6Fg825Q
車のタワーバー、、、、かなりでかいんじゃないの？
作ってｲｲのか？
作ってｲｲのか？
357 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 18:53 ID:YCqjGUxY
358 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/01 20:03 ID:aSmMQ6tX
＞338さん
余計なお世話かもしれませんがこれって＞357今の時期凄いチャンスじゃないですか？
余計なお世話かもしれませんがこれって＞357今の時期凄いチャンスじゃないですか？
>>358
Gコードも知らん人間に来てもらっても・・・じゃないか？
Gコードも知らん人間に来てもらっても・・・じゃないか？
361 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:51 ID:YCqjGUxY
357です。
会社と言っても今三人なんで、募集しても来ないんですよ。
CADはすぐに触れる環境になってるんで、やらせてくれないところに行くよりは、いい所だと思うんです。
まったくのCAD初心者でも一から教えるつもりです。去年入って１年たった子（まったくの新卒で未経験、英文科卒）は最近になって多少はモデリング及びNCデータが出せるようになりました。
会社と言っても今三人なんで、募集しても来ないんですよ。
CADはすぐに触れる環境になってるんで、やらせてくれないところに行くよりは、いい所だと思うんです。
まったくのCAD初心者でも一から教えるつもりです。去年入って１年たった子（まったくの新卒で未経験、英文科卒）は最近になって多少はモデリング及びNCデータが出せるようになりました。
362 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 21:44 ID:CboUPraz
>>361
CADCAMは何を使われてますか？
CADCAMは何を使われてますか？
363 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 21:46 ID:ciZVEayZ
今、新人に３Ｄ ＣＡＤ/ＣＡＭ教えてるけど、教えるこっちも苦労してる
Ｇコードや加工条件なんかは今から覚えればいいことなんだが
会社で数１くらい自分で勉強して来い
Ｇコードや加工条件なんかは今から覚えればいいことなんだが
会社で数１くらい自分で勉強して来い
間違えた↑
”会社で”は脳内削除してくれ
”会社で”は脳内削除してくれ
365 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 21:53 ID:YCqjGUxY
>>362
CADCEUS,WORKNC,SURFCAMです。
あとNCデータ確認用にVERICUTです。
データ屋なんでマシニングが無いのが頭痛の種。
場所さえ確保できれば買うんだけど・・・。
>>363
新人の教育が一番大変ですよね。
CADCEUS,WORKNC,SURFCAMです。
あとNCデータ確認用にVERICUTです。
データ屋なんでマシニングが無いのが頭痛の種。
場所さえ確保できれば買うんだけど・・・。
>>363
新人の教育が一番大変ですよね。
366 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 21:57 ID:DYg1EWAi
近い将来
三面図をスキャンさせるだけで
３Ｄモデリングも加工プログラムも出てくる
ソフトとか機械とかが
きっと出てくるよ
い出てきて欲しいなあ
三面図をスキャンさせるだけで
３Ｄモデリングも加工プログラムも出てくる
ソフトとか機械とかが
きっと出てくるよ
い出てきて欲しいなあ
367 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 22:19 ID:c4yoWxeh
Ｇコード？ビデオ予約の、あれ？
368 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/01 22:20 ID:aSmMQ6tX
369 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 22:34 ID:HhlqurrE
NCデータのことを
「Gコード」なんて言葉はだれがつかいだしたんだろうね
Ｍ、Ｓ、Ｔ、Ｆ、もつかうのでオカシイ言葉だ
ナスカの体験版はｃａｄデータの保存ができないが、一定時間で
バックアップするので残せる、
ＣＡＭでＮＣデータは出せないが、シミュレーション
でソリッド描画ができたと思う
「Gコード」なんて言葉はだれがつかいだしたんだろうね
Ｍ、Ｓ、Ｔ、Ｆ、もつかうのでオカシイ言葉だ
ナスカの体験版はｃａｄデータの保存ができないが、一定時間で
バックアップするので残せる、
ＣＡＭでＮＣデータは出せないが、シミュレーション
でソリッド描画ができたと思う
I J K
R P L H
んーと、んーと、他には？
R P L H
んーと、んーと、他には？
Ｄ（工具系補正）
Ｎ（ブロックナンバー）
Ｏ（サブプログラムナンバー）
Ｎ（ブロックナンバー）
Ｏ（サブプログラムナンバー）
373 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 23:53 ID:WhpjQcCM
慣れてしまうとＣＡＤ／ＣＡＭの無い運用環境は考えられない。手打ちだの座標計算だの、最早ありえない。
大手メーカーなんかは紙の消費を減らす＆環境対処のためにデジタル化の傾向にあるんでないか？だとすると将来的にＣＡＤと通信環境は必須になってくるのではないか。
大手メーカーなんかは紙の消費を減らす＆環境対処のためにデジタル化の傾向にあるんでないか？だとすると将来的にＣＡＤと通信環境は必須になってくるのではないか。
375 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/02 00:20 ID:FlRGYUBb
いろいろ書込みを見ていて思うのですが、私がＧコードが余り分からない
からかもしれませんが、Ｇコードのメリットではなく切削条件などの経験を
必要とする部分ではないでしょうか？
加工を知らない人がプログラムを組めば、Ｇコードでも結局修正が
必要だと思うんですが？
みなさんはＣＡＤ／ＣＡＭでも対話でも切削条件を自動設定で使うんですか？
私は、全く役に立たないと思ってますので、切削条件は自分で入力しています。
からかもしれませんが、Ｇコードのメリットではなく切削条件などの経験を
必要とする部分ではないでしょうか？
加工を知らない人がプログラムを組めば、Ｇコードでも結局修正が
必要だと思うんですが？
みなさんはＣＡＤ／ＣＡＭでも対話でも切削条件を自動設定で使うんですか？
私は、全く役に立たないと思ってますので、切削条件は自分で入力しています。
切削条件の自動設定も、最初に人間がうまく設定してあげると
かなり使えるようになるよ。その為に機能が付いてるんじゃん。
塊の材料から削りだす３次元的な加工なんか、もう完全にお任せって感じです。
薄っぺらい板を切ったりはビビリが生じたりしてお任せできないけど。
肉厚薄いのはCAM君には難しいですね。
かなり使えるようになるよ。その為に機能が付いてるんじゃん。
塊の材料から削りだす３次元的な加工なんか、もう完全にお任せって感じです。
薄っぺらい板を切ったりはビビリが生じたりしてお任せできないけど。
肉厚薄いのはCAM君には難しいですね。
あれ？
GこーどってNCのデータそのものことじゃないの？
CAMでもGコード吐き出すんじゃないの？
Gコード、っていうか、かんたんな□とか○とかなら手打ちで組んでます
対話使った事ないけど
>>376
＞薄っぺらい板を切ったり
とかは事前にCAMプログラマと加工方法、欲しいプログラムとかを打ち合わせしてます
打ち合わせなしでCAMプログラマがへんなプログラム作ってきたら文句を言いに行くけど
変かな…
GこーどってNCのデータそのものことじゃないの？
CAMでもGコード吐き出すんじゃないの？
Gコード、っていうか、かんたんな□とか○とかなら手打ちで組んでます
対話使った事ないけど
>>376
＞薄っぺらい板を切ったり
とかは事前にCAMプログラマと加工方法、欲しいプログラムとかを打ち合わせしてます
打ち合わせなしでCAMプログラマがへんなプログラム作ってきたら文句を言いに行くけど
変かな…
378 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/02 09:58 ID:gzNpIvyS
結局、加工経験のある人がプログラムを組まないといけないって事でいいですか？
設計も現場にいた人とそうじゃない人で違うとおもいませんか？
設計も現場にいた人とそうじゃない人で違うとおもいませんか？
379 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 10:36 ID:1ucSCVuh
>GこーどってNCのデータそのものことじゃないの
違う
プログラムに有るＧ９０とかＧ００とかを総称してＧコードと言う
しかし切削条件なんかは同じような形状・材質じゃないと当てんなんないし・・・
でも金型の高速加工なんかで１００００ｒｐｍ超える条件になるとカタログ値で
判断するしかないんだよなぁ・・・
違う
プログラムに有るＧ９０とかＧ００とかを総称してＧコードと言う
しかし切削条件なんかは同じような形状・材質じゃないと当てんなんないし・・・
でも金型の高速加工なんかで１００００ｒｐｍ超える条件になるとカタログ値で
判断するしかないんだよなぁ・・・
380 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 12:26 ID:6QjihP6h
問題は工具のカタログ値をどこまで信用するか、かな
俺は回転数はそのまま、送りは７0～80％落す。
382 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 22:36 ID:rgArYmN+
程度の良い機械／チャック／コレットだと、ほぼカタログ通り（ワーク剛性うんぬんは除く）だが、古い機械で程度の悪いチャック／コレットだと、もう見てらんない。
まあ最終的には脳内シミュレータで判断するがね。
まあ最終的には脳内シミュレータで判断するがね。
383 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/02 22:38 ID:FlRGYUBb
私の場合、超硬はほぼカタログ値ですが、取代を少な目にしてますしハイスの時は、
回転を80％くらいで、1刃当りの送りをカタログ値と同じにしています。
回転を80％くらいで、1刃当りの送りをカタログ値と同じにしています。
384 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 23:08 ID:dqIocg1w
385 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/02 23:27 ID:FlRGYUBb
上げすぎると、寿命短くなるでしょ？
それで、はじめは早いけど使っていくと送りも遅くなっていきます。
トータルでデータとると時間とコストの一番バランスのいいのは、
カタログデータ辺りになりますよ。
それで、はじめは早いけど使っていくと送りも遅くなっていきます。
トータルでデータとると時間とコストの一番バランスのいいのは、
カタログデータ辺りになりますよ。
386 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 06:45 ID:PM9mi/ef
>トータルでデータとると時間とコストの一番バランスのいいのは、
>カタログデータ辺りになりますよ。
それは大嘘（ｗ
カタログ数値はメーカーが儲かる数値だYO
綺麗で良い切粉だからって騙されちゃだめだぜ（ｗ
経験積めば切削条件の設定は自然と身に付くって☆
>カタログデータ辺りになりますよ。
それは大嘘（ｗ
カタログ数値はメーカーが儲かる数値だYO
綺麗で良い切粉だからって騙されちゃだめだぜ（ｗ
経験積めば切削条件の設定は自然と身に付くって☆
387 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 08:19 ID:3QLiHsc6
確かにメーカーの推奨切削条件で加工すると
加工時間的なコストは良いんですけど、工具代に対するコスト
は良いとは言えないですね＾＾；
加工時間的なコストは良いんですけど、工具代に対するコスト
は良いとは言えないですね＾＾；
388 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 08:24 ID:EponvVrj
確かにそのとおりだね
メーカー推奨の切削条件見ると無茶な値だと思う
こんな条件でやったらカッターもたねーよって感じでつな
メーカー推奨の切削条件見ると無茶な値だと思う
こんな条件でやったらカッターもたねーよって感じでつな
389 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/03 08:31 ID:wulq3W68
>>386
＞それは大嘘
全て否定されてるね。
ただ、いろいろデータを採ってみてなんだけど・・・
＞メーカーが儲かる数値
これは関係ないでしょ、自社で一番コストの低い数値の事だから。
＞経験積めば切削条件の設定は自然と身に付くって☆
その身に付く切削条件が、結構いい加減なとこもあるんだよね、
データを採って、切削長、加工時間、等見てみれば、自分の経験値のいい加減さが
見えてきますよ。
＞それは大嘘
全て否定されてるね。
ただ、いろいろデータを採ってみてなんだけど・・・
＞メーカーが儲かる数値
これは関係ないでしょ、自社で一番コストの低い数値の事だから。
＞経験積めば切削条件の設定は自然と身に付くって☆
その身に付く切削条件が、結構いい加減なとこもあるんだよね、
データを採って、切削長、加工時間、等見てみれば、自分の経験値のいい加減さが
見えてきますよ。
390 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 09:18 ID:EponvVrj
漏れが切削工具メーカーの人間だったらカッターばんばん使って欲しいと
思うけどなぁ
当然テストはやってるんだろうけどマトモな値を出したら儲からないでしょ
設けなきゃ新製品出せないし給料も払えないと・・・
思うけどなぁ
当然テストはやってるんだろうけどマトモな値を出したら儲からないでしょ
設けなきゃ新製品出せないし給料も払えないと・・・
391 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 09:29 ID:3QLiHsc6
工具メーカーの営業さんも本音では７．８割りで加工するのが一番良い
って教えてくれるよ。
メーカーの推奨条件はライバルメーカーに対する誇張って面もあるみたいだね。
って教えてくれるよ。
メーカーの推奨条件はライバルメーカーに対する誇張って面もあるみたいだね。
>>390
バンバン使って金がかかったら乗り換えされちゃうよ
工具コストは時間コストと絡んでくるから
一定の枠の中から寿命重視、速度重視に偏らす
その枠を超えたら極端に短命になったり極端に非効率になったり
するわけだが
自分の環境と考え合わせてノウハウを積むしかない
バンバン使って金がかかったら乗り換えされちゃうよ
工具コストは時間コストと絡んでくるから
一定の枠の中から寿命重視、速度重視に偏らす
その枠を超えたら極端に短命になったり極端に非効率になったり
するわけだが
自分の環境と考え合わせてノウハウを積むしかない
切削条件は、機械の剛性、ワークの剛性、治具の剛性等色んな条件が絡んでくるから、
メーカー推奨の条件は、あくまで目安にしかしてない。
あとは、音聞きながら適当にやってる。
って、当たり前か・・・どちらにしても、メーカー推奨条件じゃやらないよ。
メーカー推奨の条件は、あくまで目安にしかしてない。
あとは、音聞きながら適当にやってる。
って、当たり前か・・・どちらにしても、メーカー推奨条件じゃやらないよ。
旋削チップだと、ある程度カタログ通りにしないと
チップブレーカーが作用してくれない、、、。
中荒用チップで大荒とかしたときもある、、、。
切り込み増やしたら、送りのモーターの負荷が減ったり、、。
チップ式エンドミル使っている時、回転上げたら切削音が小さくなったりもするし。
チップブレーカーが作用してくれない、、、。
中荒用チップで大荒とかしたときもある、、、。
切り込み増やしたら、送りのモーターの負荷が減ったり、、。
チップ式エンドミル使っている時、回転上げたら切削音が小さくなったりもするし。
395 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 13:06 ID:EponvVrj
超硬工具とかチップ工具って結構条件にシビアなんだよね
最近はＯＳＧのＦＸとか三菱のミラクルみたいな超硬コーティングが
増えたから昔ほどではないけど・・・
最近はＯＳＧのＦＸとか三菱のミラクルみたいな超硬コーティングが
増えたから昔ほどではないけど・・・
396 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 14:08 ID:iHIyhYjD
真鍮をはじめて加工するんですがM2が350ヶ所あるので
マシニングでタップを切ろうと思います。
でもドリルの切削条件がわからないんです。
回転、送り、ピッチはどれくらいにすればいいでしょうか？
使うのはOSGのゴールドドリル1.7パイです。深さは6mm入れたいです。
教えてクンで申し訳ありません
マシニングでタップを切ろうと思います。
でもドリルの切削条件がわからないんです。
回転、送り、ピッチはどれくらいにすればいいでしょうか？
使うのはOSGのゴールドドリル1.7パイです。深さは6mm入れたいです。
教えてクンで申し訳ありません
397 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 14:46 ID:EponvVrj
ドリルは周速１５ｍ位まわして
送りは１ＤＩＶ０．１～０．０５位か
Ｇ８３Ｑ１．０で様子見てみ
タップは回転３００～４００位でどうかな
送りは１ＤＩＶ０．１～０．０５位か
Ｇ８３Ｑ１．０で様子見てみ
タップは回転３００～４００位でどうかな
真鍮だと超硬に逃げちゃうヘタレな漏れ…
400 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 23:35 ID:ISatQRor
自分はＰＧやってた人間なんだけど、ＮＣ旋盤のプログラムってどんな感じですか？
401 ：その１の１：04/03/04 00:09 ID:b8ZEXWXA
>>400
条件分岐が無いのでプログラム自体はチョー簡単
条件分岐が無いのでプログラム自体はチョー簡単
403 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 01:26 ID:Inwb5q+p
入社３年
嗚呼バリ取り人生。。。
いつになったら機械を触らせてもらえるのやら。。。。
嗚呼バリ取り人生。。。
いつになったら機械を触らせてもらえるのやら。。。。
404 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 06:41 ID:vjYoxp5m
よくわかんねーけどさ・・・
マジ話ならそんな会社辞めた方が良いかも知れないぜ
正直バリ取りなんざちゃんと指導すればパートのおばちゃん
でも出来るからなぁ
徒弟制度の寿司職人でもあるまいし(笑
３年は長すぎだね・・・とマジレスしてみる
マジ話ならそんな会社辞めた方が良いかも知れないぜ
正直バリ取りなんざちゃんと指導すればパートのおばちゃん
でも出来るからなぁ
徒弟制度の寿司職人でもあるまいし(笑
３年は長すぎだね・・・とマジレスしてみる
405 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 08:30 ID:hc2I/LN0
>>嗚呼バリ取り人生。。。
手仕上げに配属されただけじゃないのか？
手仕上げに配属されただけじゃないのか？
406 ：396：04/03/04 08:51 ID:NfCrijgW
>>397さん
S2800F140～280ぐらいってことですね。
タップの回転数までありがとうございました。
うちは一品ものばかりだからいつもモミ付けだけして
ボール盤とハンドタップで切っていたんです。段取りがめんどくさくて。
>>398さん
突き出し量が15mmくらい確保しないと駄目みたいです。
上記の条件で送り一番下にしてやってみます
言われるまで突き出し量考えてなかったです。
タップ部分は明日になりそうですね。
年度末だから駆け込み仕事がやたらと入って予定が組めません。
でも中旬くらいから暇になるんだろうなぁ
S2800F140～280ぐらいってことですね。
タップの回転数までありがとうございました。
うちは一品ものばかりだからいつもモミ付けだけして
ボール盤とハンドタップで切っていたんです。段取りがめんどくさくて。
>>398さん
突き出し量が15mmくらい確保しないと駄目みたいです。
上記の条件で送り一番下にしてやってみます
言われるまで突き出し量考えてなかったです。
タップ部分は明日になりそうですね。
年度末だから駆け込み仕事がやたらと入って予定が組めません。
でも中旬くらいから暇になるんだろうなぁ
407 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 08:53 ID:panEt3Q7
その１の１
人生の転機か？
人生の転機か？
409 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 17:22 ID:/dOFdVfL
>>1
チャンス到来だな
チャンス到来だな
410 ：その１の１：04/03/04 19:08 ID:mW3OiRGP
411 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 19:48 ID:panEt3Q7
401 ：その１の１ ：04/03/04 00:09 ID:b8ZEXWXA
410 ：その１の１ ：04/03/04 19:08 ID:mW3OiRGP
ひまなつり
410 ：その１の１ ：04/03/04 19:08 ID:mW3OiRGP
ひまなつり
413 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 20:13 ID:JcAnkyJm
折れの会社ではブラザーのNC機使ってます。
たしかTC５５Aだっけかな？わかる人？
たしかTC５５Aだっけかな？わかる人？
414 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 20:29 ID:p9z3MLPo
このスレをどんどん消化しましょう
415 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 20:29 ID:p9z3MLPo
このスレをどんどん消化しましょう
416 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 20:29 ID:p9z3MLPo
このスレをどんどん消化しましょう
418 ：その１の１：04/03/04 21:53 ID:b8ZEXWXA
>>407
えっ～！、そこなら、私の家から【自転車】で１０分じゃないですか！！！
いやん、なんか近すぎて恥ずかしいです～。
>>412
ホームページ見させてもらいました。
すばらしい企業理念ですね。
【３次元ＣＡＤ・ＣＡＭによるモデリング及びＮＣＤＡＴＡ作成を主な業務】
【モデリング】？【NCDATA作成】？
MCとかの工作機械で体を動かしてモノをつくっているわけではないんですか？
部品とかの設計をしているわけでもないんですか？
(>>410は私じゃないですよ！)
えっ～！、そこなら、私の家から【自転車】で１０分じゃないですか！！！
いやん、なんか近すぎて恥ずかしいです～。
>>412
ホームページ見させてもらいました。
すばらしい企業理念ですね。
【３次元ＣＡＤ・ＣＡＭによるモデリング及びＮＣＤＡＴＡ作成を主な業務】
【モデリング】？【NCDATA作成】？
MCとかの工作機械で体を動かしてモノをつくっているわけではないんですか？
部品とかの設計をしているわけでもないんですか？
(>>410は私じゃないですよ！)
俺も「ひなまつり」に見えた・・・・
420 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 22:55 ID:panEt3Q7
>>418
うちの仕事はＭＣを動かす為のデータ作成ですね。
なのでパソコンの前でずっと作業しています。
部品の設計はやったことは無いですね。樹脂型、プレス型などの型割りはします。
モデリングと言うのは実際に作りたい製品とまったく同じものをＣＡＤ上に作成します。
このニュアンスが伝わりにくいのですが、実際にＣＡＤ上に作りたい製品があるのです。
ＣＡＭと言うのは、作成したＣＡＤデータを指定した刃物でなぞるデータを作ることです。
ちょっと説明が乱暴かもしれません。
誰かうまい具合に説明してください。
うちの仕事はＭＣを動かす為のデータ作成ですね。
なのでパソコンの前でずっと作業しています。
部品の設計はやったことは無いですね。樹脂型、プレス型などの型割りはします。
モデリングと言うのは実際に作りたい製品とまったく同じものをＣＡＤ上に作成します。
このニュアンスが伝わりにくいのですが、実際にＣＡＤ上に作りたい製品があるのです。
ＣＡＭと言うのは、作成したＣＡＤデータを指定した刃物でなぞるデータを作ることです。
ちょっと説明が乱暴かもしれません。
誰かうまい具合に説明してください。
421 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 22:59 ID:panEt3Q7
422 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 00:48 ID:uoGeFPtJ
１の１このチャンスどうするよ？？
おまいさんにとっちゃラストチャンス！生かすも殺すも己次第。
この業界に入って１年弱になったのだが、最近バイスに挟んだまま測定する時、
袖につく切削油が気にならなくなってしまった・・・
きりこが手の中に埋まってしまっても気にならなくなってしまった・・・
入社したては気持ち悪くてたまらんかったのだが。
どうやらこの業界に馴染んでしまったようだｗ
welcome to 俺
おまいさんにとっちゃラストチャンス！生かすも殺すも己次第。
この業界に入って１年弱になったのだが、最近バイスに挟んだまま測定する時、
袖につく切削油が気にならなくなってしまった・・・
きりこが手の中に埋まってしまっても気にならなくなってしまった・・・
入社したては気持ち悪くてたまらんかったのだが。
どうやらこの業界に馴染んでしまったようだｗ
welcome to 俺
423 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/05 00:50 ID:hbvGpLnG
スキルアップできるチャンスがきてる！
君のやる気とその会社の人を育成していくという気持ちは
第3者から見てると、羨ましい。
決定するのはあなただけど、これからの日本の物作りを支えるのは
こんな小さいことから始まってるんだと認識してがんばって下さい。
私の会社にもあなたのような、やる気のある人とめぐり合えるといいんですが・・・
君のやる気とその会社の人を育成していくという気持ちは
第3者から見てると、羨ましい。
決定するのはあなただけど、これからの日本の物作りを支えるのは
こんな小さいことから始まってるんだと認識してがんばって下さい。
私の会社にもあなたのような、やる気のある人とめぐり合えるといいんですが・・・
424 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 01:17 ID:O39i2uOk
>その１の１
見学だけでもさせてもらったら？
別の道が開けるかもよ
４月から型設計もやることになりました
設計・日程管理・ＣＡＤ/ＣＡＭ・ＭＣ・仕上げ・トライ．．．．
何でも屋だな、こりゃ
見学だけでもさせてもらったら？
別の道が開けるかもよ
４月から型設計もやることになりました
設計・日程管理・ＣＡＤ/ＣＡＭ・ＭＣ・仕上げ・トライ．．．．
何でも屋だな、こりゃ
425 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 18:12 ID:uwdw/5Q/
50歳すぎて、ＭＣオペレーターになるのは、無理があるでしょうか？
426 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 18:56 ID:R2FOY2TT
1-1へ
そもそも現場からデスクワークに180ﾟ変わるわけだから、そのへんよく考えろよ。
そもそも現場からデスクワークに180ﾟ変わるわけだから、そのへんよく考えろよ。
よくキツイけどやる気があれば未経験可とありますが
キツイのは残業？休みの少なさ？何でキツイのでしょうか？
キツイのは残業？休みの少なさ？何でキツイのでしょうか？
429 ：OB：04/03/05 22:59 ID:NqISYWeL
>428
根気かな～、機械加工ってのは２００年以上の歴史があるわけさ
大工さんほどじゃないけど、それなりに業界の経験というのがあって
ベテランは自動的に正しい選択をするわけ。
新人にはナンのことか分からないことの連続になる。
それを一々解決していたら、日が暮れちゃうけど、無視するとオシャカや
事故になる。
つまり、相当考えないといけないのだが、それがキリがないと最初は感じる。
また、よりステップアップするためにも考えることなる。
その、考え続ける根気が必要だと思う。
「この程度で良かろう」とやると、たいていは不良品になったりする。
根気かな～、機械加工ってのは２００年以上の歴史があるわけさ
大工さんほどじゃないけど、それなりに業界の経験というのがあって
ベテランは自動的に正しい選択をするわけ。
新人にはナンのことか分からないことの連続になる。
それを一々解決していたら、日が暮れちゃうけど、無視するとオシャカや
事故になる。
つまり、相当考えないといけないのだが、それがキリがないと最初は感じる。
また、よりステップアップするためにも考えることなる。
その、考え続ける根気が必要だと思う。
「この程度で良かろう」とやると、たいていは不良品になったりする。
430 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 00:09 ID:iLoVUFvQ
悲しいときー
（悲しいときー）
月曜朝一で作業着の袖に油が染み込んだときー
（月曜朝一で作業着の袖に油が染み込んだときー）
>その１の１
引っ込みつかなくなったね～（＾＾；
>428
仕事に対するストレスで辞める人が多い気がする。１００分の１mmがどうとか表面粗さだとか色々と。
（悲しいときー）
月曜朝一で作業着の袖に油が染み込んだときー
（月曜朝一で作業着の袖に油が染み込んだときー）
>その１の１
引っ込みつかなくなったね～（＾＾；
>428
仕事に対するストレスで辞める人が多い気がする。１００分の１mmがどうとか表面粗さだとか色々と。
もう４角錐の神の話や、SUSのボーリングの仕上げ面で「エクスタシーw」
感じた話から何年？たったんかな。 まっ、付け加えて言うなら
「やっぱ切削が好き」これに尽きるのでわ。 で昭和の良い時代には
そういふ「良い香具師」を理解する「良い女房」が居たのだが、、、
現代に措いては「精神的支柱を失いつつある、つらい職人」に成りつつ
以下略オソマツ
感じた話から何年？たったんかな。 まっ、付け加えて言うなら
「やっぱ切削が好き」これに尽きるのでわ。 で昭和の良い時代には
そういふ「良い香具師」を理解する「良い女房」が居たのだが、、、
現代に措いては「精神的支柱を失いつつある、つらい職人」に成りつつ
以下略オソマツ
433 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 02:06 ID:RrqLEe9d
新規物でプログラム組んで、加工、チェックしてるときはいいんだけど、
それが量産になって流れるとセット、スタートするだけの単純作業になっちゃうよ。
まあ新入り、派遣などにある程度まかせちゃうからいいけど。
少量多品種加工ならあきないかも。
７０ｈ残業って・・
俺、先月残業３０分だったよ ＿|￣|○
今月はもっと残業しよう。残業は任意みたいなもんです。
忙しければ当然やりますけど、必要ないのに残業しまくるのもなあ。
それが量産になって流れるとセット、スタートするだけの単純作業になっちゃうよ。
まあ新入り、派遣などにある程度まかせちゃうからいいけど。
少量多品種加工ならあきないかも。
７０ｈ残業って・・
俺、先月残業３０分だったよ ＿|￣|○
今月はもっと残業しよう。残業は任意みたいなもんです。
忙しければ当然やりますけど、必要ないのに残業しまくるのもなあ。
最近機械への上り下りがつらくなってきた。
足元すべるし、足腰弱い人はむいてないね
足元すべるし、足腰弱い人はむいてないね
435 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 09:26 ID:6PDGJ7kq
>>433
残業30分・・・うらやましい
俺は会社の上に住んでるので、ほとんど24時間営業状態
夜中にマシニングが止まれば入れ替えに行くし
今年に入ってからは特に忙しくて、一日17時間労働とかざらだし。
たまに、どっちが家なのか分からなくなる・・・(~_~;)
残業30分・・・うらやましい
俺は会社の上に住んでるので、ほとんど24時間営業状態
夜中にマシニングが止まれば入れ替えに行くし
今年に入ってからは特に忙しくて、一日17時間労働とかざらだし。
たまに、どっちが家なのか分からなくなる・・・(~_~;)
436 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 09:49 ID:6PDGJ7kq
>>431
そうそう、根気ですよね。
根気にも種類があって、どちらかというと、こだわりというかなんというか。
良い品物を作ろうっていうこだわりが無いとだめな気がする。
プラモデルつくっても、ニッパーできりっぱなしの人とバリ取りをしっかり
するひともいるしね。
やっぱりこだわってくれる人の方がいい品物作るよね。
そうそう、根気ですよね。
根気にも種類があって、どちらかというと、こだわりというかなんというか。
良い品物を作ろうっていうこだわりが無いとだめな気がする。
プラモデルつくっても、ニッパーできりっぱなしの人とバリ取りをしっかり
するひともいるしね。
やっぱりこだわってくれる人の方がいい品物作るよね。
437 ：陳情書提出のお願い 関東中部に核がくる：04/03/06 10:11 ID:IhTYp4RQ
最寄の市区町村議会に、原発浜岡を停止する陳情を団体・個人で、提出お願いします。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。
陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。
陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。
438 ：その１の１：04/03/06 10:26 ID:UmgJQ0R1
>>420
とりあえず、AOTOCAD入門書という本屋さんで買ったので、
それで自分で勉強します！
(これが、5年前のハローワークで職を探してるときに、
>>420さんの会社の募集を見ていたら、近いし、面接に行ってたかも…。)
なんだ、かんだ文句を言いながらも、今の会社や上司におせわになっているので、
そう簡単に、パッと辞めて、CAD/CAMがやりたいから、変わる！なんてのも
よく考えたら…
それに、やっぱり、こんな中途半端ＭＣオペを辞めたくないと気持ちもあります。
せっかく、わざわざホームページまで乗せてもらって、なにか申し訳ない気がします。
(というか、私たちのように、匿名でダラダラ書いてるのとちがって、その勇気というか…
感心します。)
とりあえず、AOTOCAD入門書という本屋さんで買ったので、
それで自分で勉強します！
(これが、5年前のハローワークで職を探してるときに、
>>420さんの会社の募集を見ていたら、近いし、面接に行ってたかも…。)
なんだ、かんだ文句を言いながらも、今の会社や上司におせわになっているので、
そう簡単に、パッと辞めて、CAD/CAMがやりたいから、変わる！なんてのも
よく考えたら…
それに、やっぱり、こんな中途半端ＭＣオペを辞めたくないと気持ちもあります。
せっかく、わざわざホームページまで乗せてもらって、なにか申し訳ない気がします。
(というか、私たちのように、匿名でダラダラ書いてるのとちがって、その勇気というか…
感心します。)
CAM使ってPRG組んでDNCとかの加工て、
加工屋本来の目的とズレてない？
ワークセット、芯だし、加工
これらの一連の流れは一筋縄ではいかないよね。
経験があってこそ、いいものがつくれるようになる。
これが機械加工の面白さじゃないのかな。
異形材をバチっと加工できるようになって初めて
一人前のオペじゃないんだろうか。
漏れのこだわりかもしれんけど。
CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。
加工屋本来の目的とズレてない？
ワークセット、芯だし、加工
これらの一連の流れは一筋縄ではいかないよね。
経験があってこそ、いいものがつくれるようになる。
これが機械加工の面白さじゃないのかな。
異形材をバチっと加工できるようになって初めて
一人前のオペじゃないんだろうか。
漏れのこだわりかもしれんけど。
CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。
440 ：その１の１：04/03/06 10:40 ID:UmgJQ0R1
>>433
＞それが量産になって流れるとセット、スタートするだけの単純作業になっちゃうよ。
＞まあ新入り、派遣などにある程度まかせちゃうからいいけど。
私は新人ではないですが、その単純作業をまかせられたほうとしては、
「つまんネ、」「あの人だけ、機械の画面の前で楽そうなことやってる…」
とくになにもわからない新人さんや、派遣の人とか…はそう思って…
昼休み
新人「おっ、つまんねから、やめるか、女もいないし 」
派遣「おれもそう思ってた…、おれもやめよ」
【一台の機械の前に、一日中つったてる】
これはこれで、つらいと思いますよ。仕事とはいえ…。
＞それが量産になって流れるとセット、スタートするだけの単純作業になっちゃうよ。
＞まあ新入り、派遣などにある程度まかせちゃうからいいけど。
私は新人ではないですが、その単純作業をまかせられたほうとしては、
「つまんネ、」「あの人だけ、機械の画面の前で楽そうなことやってる…」
とくになにもわからない新人さんや、派遣の人とか…はそう思って…
昼休み
新人「おっ、つまんねから、やめるか、女もいないし 」
派遣「おれもそう思ってた…、おれもやめよ」
【一台の機械の前に、一日中つったてる】
これはこれで、つらいと思いますよ。仕事とはいえ…。
441 ：その１の1：04/03/06 11:00 ID:UmgJQ0R1
>>439
＞ジグ、何工程で削るのか、ワークセット、芯だし、プログラム、刃物、加工、測定、公差、
機械トラブル！あの機械のジグおろせ！掃除しろ！、キリコ取れ！バリ取れ！
傷つけるな！
＞これらの一連の流れは一筋縄ではいかないよね
下っ端の脱着マンだけど、わかります。
ほんと一筋縄ではいかない…。
＞ジグ、何工程で削るのか、ワークセット、芯だし、プログラム、刃物、加工、測定、公差、
機械トラブル！あの機械のジグおろせ！掃除しろ！、キリコ取れ！バリ取れ！
傷つけるな！
＞これらの一連の流れは一筋縄ではいかないよね
下っ端の脱着マンだけど、わかります。
ほんと一筋縄ではいかない…。
442 ：OB：04/03/06 11:16 ID:0jRpIB9k
>436
>根気にも種類があって、どちらかというと、こだわりというかなんというか。
>良い品物を作ろうっていうこだわりが無いとだめな気がする。
その通り、代弁してもらったことになるけど、付け加えると
ヲタク的というか趣味的な自己満足だけでは、プロじゃない。
なんつ～か、平均的以上のビジネスマンとして気配り
例えばコストに見合うものを作るとか、安全を最優先にするためには
会社に文句を付けるとか、お得意さんに設計変更を提案するとか
が出来る、潜在能力があって（ビジネスだから、出せば良いというものではない）
その上で、自分に任された部分、例えば仕上げの例なんて「どうだ！立派だろう」
といつでも言えるような、緊張感を持続する根気。
といった感じかな。
精神的にも、大変だから成功した時の充実感は素晴らしい。
その一方で肉体労働もあるから、身体も心地よく疲れる
なんてのが理想だが、ま、現実はそうそう揃うものではない。
しかし、可能性はある仕事だし、日本は全体としてモノ作りでは程度の
尊敬を常に（波風はあったけどさ）受けられる国だから、卑屈になる世界ではない。
>根気にも種類があって、どちらかというと、こだわりというかなんというか。
>良い品物を作ろうっていうこだわりが無いとだめな気がする。
その通り、代弁してもらったことになるけど、付け加えると
ヲタク的というか趣味的な自己満足だけでは、プロじゃない。
なんつ～か、平均的以上のビジネスマンとして気配り
例えばコストに見合うものを作るとか、安全を最優先にするためには
会社に文句を付けるとか、お得意さんに設計変更を提案するとか
が出来る、潜在能力があって（ビジネスだから、出せば良いというものではない）
その上で、自分に任された部分、例えば仕上げの例なんて「どうだ！立派だろう」
といつでも言えるような、緊張感を持続する根気。
といった感じかな。
精神的にも、大変だから成功した時の充実感は素晴らしい。
その一方で肉体労働もあるから、身体も心地よく疲れる
なんてのが理想だが、ま、現実はそうそう揃うものではない。
しかし、可能性はある仕事だし、日本は全体としてモノ作りでは程度の
尊敬を常に（波風はあったけどさ）受けられる国だから、卑屈になる世界ではない。
443 ：OB：04/03/06 11:21 ID:0jRpIB9k
追加だけど、ハンドルの通りＯＢで現場も離れているのだが
今でも、自分が関わった製品をあっちこっちで見かける。
直接作ったものでなくても、その頃の業界のものだったりすると
「どこそこのをやったな～」とか思って、触ってしまったりする。
コンシューマ向けの製品はやっていないので、関連製品がブルドーザーだったり
するので、あまり近づくチャンスは無いのだが、作ったものが形で残るのは
気持ちが良いよ。
製造業に関わる人たちだけの特権的な気分だよ。
今でも、自分が関わった製品をあっちこっちで見かける。
直接作ったものでなくても、その頃の業界のものだったりすると
「どこそこのをやったな～」とか思って、触ってしまったりする。
コンシューマ向けの製品はやっていないので、関連製品がブルドーザーだったり
するので、あまり近づくチャンスは無いのだが、作ったものが形で残るのは
気持ちが良いよ。
製造業に関わる人たちだけの特権的な気分だよ。
444 ：396：04/03/06 12:22 ID:9VR4BqKl
真鍮でドリルの切削速度聞いたものです
うまくタップの下穴は開きました。ありがとうございました。
でもタップ切るとき馬鹿やっちゃったんで今から治さなくては。
トホホ……。
うまくタップの下穴は開きました。ありがとうございました。
でもタップ切るとき馬鹿やっちゃったんで今から治さなくては。
トホホ……。
445 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 12:31 ID:U9jlWmu/
新人に”クラフトマンシップ”って奴を少しでも植え付けてあげたいのだが．．．
普通は綺麗に加工できた時は嬉しいだろうし、それを褒めてやれば
次も良い物を作ろうって気になると思うんだが、どうもこちらの期待だけが空回り
何かいい方法はないものかなぁ？
>>443
そういう気持ちはありますね
地球の裏側で自分が関わった製品が普通に使われているのを見た時
この仕事やっててよかったと思えたし
>>444
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
普通は綺麗に加工できた時は嬉しいだろうし、それを褒めてやれば
次も良い物を作ろうって気になると思うんだが、どうもこちらの期待だけが空回り
何かいい方法はないものかなぁ？
>>443
そういう気持ちはありますね
地球の裏側で自分が関わった製品が普通に使われているのを見た時
この仕事やっててよかったと思えたし
>>444
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
446 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 13:11 ID:Yj2qiHWg
420です。
>>438
そうですか、勉強がんばってくださいね。作図ができればｄｘｆから輪郭データが作成できたりするので、マシニングの加工の幅も増えて、仕事がもっと楽しくなると思いますよ。
>>439
現場の方が手間取らないように（刃具折れ、加工漏れ、最短のパス）などを考えると、CAMも結構気を使いますよ。
自分の中では現場の方が、ボタンを押すだけで加工物ができるデータを目標としています。
けれど公差が0.01とかのレベルになると、加工物がデータ通りにできるわけではないので、現場の方のノウハウでお願いしますってなってしまいます。
この業界でいいなと思うのは、勉強した分だけ加工方法の幅が広がって加工物を早く安くできたり、前準備の段階で不具合に気付けて代わりの方法を提案できたりすることだと思うんですよ。
最善の方法を考えて、何の問題もなくうまくいったときの達成感はほんとやめられないですね。
>>438
そうですか、勉強がんばってくださいね。作図ができればｄｘｆから輪郭データが作成できたりするので、マシニングの加工の幅も増えて、仕事がもっと楽しくなると思いますよ。
>>439
現場の方が手間取らないように（刃具折れ、加工漏れ、最短のパス）などを考えると、CAMも結構気を使いますよ。
自分の中では現場の方が、ボタンを押すだけで加工物ができるデータを目標としています。
けれど公差が0.01とかのレベルになると、加工物がデータ通りにできるわけではないので、現場の方のノウハウでお願いしますってなってしまいます。
この業界でいいなと思うのは、勉強した分だけ加工方法の幅が広がって加工物を早く安くできたり、前準備の段階で不具合に気付けて代わりの方法を提案できたりすることだと思うんですよ。
最善の方法を考えて、何の問題もなくうまくいったときの達成感はほんとやめられないですね。
447 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/06 13:52 ID:Wa1tXEmm
＞439
＞CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。
楽な仕事だとワークセット、芯だし、加工も飽きるでしょ？
ただ一般加工だとCAMは飽きるでしょうね。
現場を経験してワークセット、芯だし、加工もできないとCAMで
プログラム組んでも使えないでしょう。
私が思ってる以上に現場を経験しないCAM使いがいてるんですか？
＞CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。
楽な仕事だとワークセット、芯だし、加工も飽きるでしょ？
ただ一般加工だとCAMは飽きるでしょうね。
現場を経験してワークセット、芯だし、加工もできないとCAMで
プログラム組んでも使えないでしょう。
私が思ってる以上に現場を経験しないCAM使いがいてるんですか？
>>439
>>CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。
そうかなぁ 単純なな2次元なら解かるけど 思ったようなパス出すのってムズイよね。
漏れはCADよりCAMの方がつらいような気がするけど・・・。（3次元）
>>CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。
そうかなぁ 単純なな2次元なら解かるけど 思ったようなパス出すのってムズイよね。
漏れはCADよりCAMの方がつらいような気がするけど・・・。（3次元）
449 ：ある意味ベテランでも素人：04/03/06 18:12 ID:Wa1tXEmm
451 ：433：04/03/06 18:53 ID:RrqLEe9d
その１の１さん
今年もすでに新入社員入りました。
まあ、最初は軽作業など、しばらくしてもらってますね。
つまらないという気持ちは分かります。みんなしてきた事なので。
そこでつまらないから辞めるというならさっさと辞めてもらってけっこうです。
それでもやる気があるようなら徐々にいろいろと教えていきますね。
おいらが楽してるような書き方しちゃったけど、
MC縦、横、NC ３台加工から仕上げ、検査すべてやってるので結構大変です。
一台の機械の前に、一日中つったてるなんて駄目ですね。（短時間物なら仕方ないですが）
機械動かしてる間に、他の仕事をしろ！と怒られちゃいます。
今年もすでに新入社員入りました。
まあ、最初は軽作業など、しばらくしてもらってますね。
つまらないという気持ちは分かります。みんなしてきた事なので。
そこでつまらないから辞めるというならさっさと辞めてもらってけっこうです。
それでもやる気があるようなら徐々にいろいろと教えていきますね。
おいらが楽してるような書き方しちゃったけど、
MC縦、横、NC ３台加工から仕上げ、検査すべてやってるので結構大変です。
一台の機械の前に、一日中つったてるなんて駄目ですね。（短時間物なら仕方ないですが）
機械動かしてる間に、他の仕事をしろ！と怒られちゃいます。
453 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 20:40 ID:+LaMJ4rO
>>396
上手く開きましたかよかったです。
超硬ドリルにすればもっと条件上げられるんですけどね
真鍮とかアルミなんかの柔らかい材料はカッター折ったりすると後が大変ですから
タップはまめに刃先の確認をした方がいいかもしれません。
上手く開きましたかよかったです。
超硬ドリルにすればもっと条件上げられるんですけどね
真鍮とかアルミなんかの柔らかい材料はカッター折ったりすると後が大変ですから
タップはまめに刃先の確認をした方がいいかもしれません。
454 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 20:51 ID:L1J/UR7y
ワークの芯だし？
まザックは、タッチセンサ 自動で「ぴ！ぴ！」PGに簡単に組み込めるし楽なもんだ(w
機械の剛性はないけどな
まザックは、タッチセンサ 自動で「ぴ！ぴ！」PGに簡単に組み込めるし楽なもんだ(w
機械の剛性はないけどな
横中の4面加工だと各面の兼ね合いがあるから、芯出しは結構面倒くさいかも。
特に製缶物だと
特に製缶物だと
456 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 21:48 ID:DPydUD+c
俺、横マシ使っているんだけど、
今はDOS時代のオートプロで作ったデータを編集して使っており
今度新しくCAMを買う話が出てきて候補を出すように言われたんだよ。
２次元CAMだと任意角度の加工（NCデータ作成）が面倒だし
加工自体は２次元なんで３次元CAMはいらないのかな
使いやすいおすすめのCAMないかな
今はDOS時代のオートプロで作ったデータを編集して使っており
今度新しくCAMを買う話が出てきて候補を出すように言われたんだよ。
２次元CAMだと任意角度の加工（NCデータ作成）が面倒だし
加工自体は２次元なんで３次元CAMはいらないのかな
使いやすいおすすめのCAMないかな
457 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 22:55 ID:ipZ87w3j
今日はいい仕事したな～。
見積もり時間2日分を６．５時間で終わらせちゃったよ。
休出はうるさい上司もいないし仕事がはかどるね。
見積もり時間2日分を６．５時間で終わらせちゃったよ。
休出はうるさい上司もいないし仕事がはかどるね。
458 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:25 ID:iLoVUFvQ
ＣＡＭを使うと手打ちと比べて効率化されるかもしれないが、その分、複雑形状の仕事がまわってくるようになる。
ところが人間の空間認識やら、削ることでのワークの形状変化の把握といった、脳味噌の処理能力には依然として限界があるわけで、結果として人間に負担がかかったりする。
しかし最も辛いのは、加工が好きでこの仕事を続けていたのが、ＣＡＭ専属になることで仕事をこなせど出来上がってくるのはデータとワークシートなどの紙切れだけ、という状況だったりする。
>442
>安全を最優先にするためには
>会社に文句を付けるとか
うちの将軍様に安全配慮などと意見具申すると消されてしまいます～
>456
三次元を導入することで仕事の幅を自ら広げていくという考え方もあるのでは。
ところが人間の空間認識やら、削ることでのワークの形状変化の把握といった、脳味噌の処理能力には依然として限界があるわけで、結果として人間に負担がかかったりする。
しかし最も辛いのは、加工が好きでこの仕事を続けていたのが、ＣＡＭ専属になることで仕事をこなせど出来上がってくるのはデータとワークシートなどの紙切れだけ、という状況だったりする。
>442
>安全を最優先にするためには
>会社に文句を付けるとか
うちの将軍様に安全配慮などと意見具申すると消されてしまいます～
>456
三次元を導入することで仕事の幅を自ら広げていくという考え方もあるのでは。
⊂⌒~⊃。Ａ。)⊃ 納期が去年のヤツ終わったぁ～
(´-`).｡ｏＯ（その値段じゃタライ回しも当たり前…）
(´-`).｡ｏＯ（その値段じゃタライ回しも当たり前…）
460 ：ひとりぽっち：04/03/07 00:28 ID:4zlDHcd5
>>456
漏れは 使った事無いが マスターキャムが
パスの種類が豊富（2次元)でちょっと気になってまつ
CADも付いてるので まあCAD/CAMな訳だが・・・
あと加工シュミレーションの良いのが付いてるやつが、オススメ！
そろそろだれか地上絵って言いそう（ｗ
漏れは 使った事無いが マスターキャムが
パスの種類が豊富（2次元)でちょっと気になってまつ
CADも付いてるので まあCAD/CAMな訳だが・・・
あと加工シュミレーションの良いのが付いてるやつが、オススメ！
そろそろだれか地上絵って言いそう（ｗ
461 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 00:34 ID:UgtEzLHY
茄子かってそんなによくないの？
オモチャっぽい
463 ：456：04/03/07 02:03 ID:ID7lXZ9e
＞458
うちの会社は２次元CADなんで３次元の加工はまず来ないと思うな
たまに２．５次元のものがくるけど、それは平面選択して手打ちしてます
＞460
マスターキャムは体験版を触ったけどどうなんでしょうね
価格的にはこのあたりまでは稟議書書いても何とかなると思うんだけど
実は昨年一度出している…却下された
うちのマシはATC１２０で実際使う工具は１５０位いっているし
マシ本体には２００とうろくできるから、浜松のほうは工具128の時点で却下した
実際、固定４軸横マシ機械部品でCAM使っている人いないの
うちの会社は２次元CADなんで３次元の加工はまず来ないと思うな
たまに２．５次元のものがくるけど、それは平面選択して手打ちしてます
＞460
マスターキャムは体験版を触ったけどどうなんでしょうね
価格的にはこのあたりまでは稟議書書いても何とかなると思うんだけど
実は昨年一度出している…却下された
うちのマシはATC１２０で実際使う工具は１５０位いっているし
マシ本体には２００とうろくできるから、浜松のほうは工具128の時点で却下した
実際、固定４軸横マシ機械部品でCAM使っている人いないの
464 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 08:59 ID:0a9gul9q
>458
オレも金属加工が好きでこの業界に入ったが、未だマニュアル専属だ。
機械導入時のパソコンとの接続や、セッティングはやるが、後は若いのに
任せている。データは作るが加工はオペ任せ。
35才以下でマニュアル使える人間が居なくなってしまっているので、非常
に危機感がある。使用工具は既製品で済むし、ドリルも研げない人間ばかり。
あと10年したらどうなることやら。
オレも金属加工が好きでこの業界に入ったが、未だマニュアル専属だ。
機械導入時のパソコンとの接続や、セッティングはやるが、後は若いのに
任せている。データは作るが加工はオペ任せ。
35才以下でマニュアル使える人間が居なくなってしまっているので、非常
に危機感がある。使用工具は既製品で済むし、ドリルも研げない人間ばかり。
あと10年したらどうなることやら。
OSGのゴールドドリル研いだら怒られました
ばかっすね、漏れ
ばかっすね、漏れ
466 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 12:38 ID:wtsSdCQC
うちもゴールド研ぎなおすよ。何がいけないのかな？
再研磨して再コーティングするのが普通かと･･･
特にオイルホールだと・・・
特にオイルホールだと・・・
468 ：ひとりぽっち：04/03/07 13:34 ID:Pn2ECxyi
>>456
>>マスターキャムは体験版を触ったけどどうなんでしょうね
漏れも触ったのは体験版でつ カタログで観た２次元加工パスの豊富さに惹かれます。
あと ２～２．５次元ってCAD/CAMたくさんあるけど、いざ３次元にステップアップしようと思ったら
「うちの３次元弱いんです・・・」とか 「うちのは、２．５までしかないんでつ・・・・。」
なんてことにならないようにバリバリ３次元のCAD/CAMの２～２．５までを、買うって言うのが
おすすめかな。
うちも２．５から３次元にバージョンアップしたんだけど、CADが・・・・・・・うんこで・・・・・・。
CAMはまあまあなんだけどねぇ。
>>マスターキャムは体験版を触ったけどどうなんでしょうね
漏れも触ったのは体験版でつ カタログで観た２次元加工パスの豊富さに惹かれます。
あと ２～２．５次元ってCAD/CAMたくさんあるけど、いざ３次元にステップアップしようと思ったら
「うちの３次元弱いんです・・・」とか 「うちのは、２．５までしかないんでつ・・・・。」
なんてことにならないようにバリバリ３次元のCAD/CAMの２～２．５までを、買うって言うのが
おすすめかな。
うちも２．５から３次元にバージョンアップしたんだけど、CADが・・・・・・・うんこで・・・・・・。
CAMはまあまあなんだけどねぇ。
マスターキャムって価格はどんくらいでつか？
うちのような零細企業にも導入できる金額なのだろうか
リース契約なら何とかなるか
うちのような零細企業にも導入できる金額なのだろうか
リース契約なら何とかなるか
470 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 15:26 ID:IJhQutEQ
小型工作機械（旋盤）メーカーに勤めています。
以前機械の新規納入で客先へ入った際に
段取り換えで超硬ボーリングバーを折ってしまいました。
代わりのツールを持っていないかと尋ねたところ
加工の事をあまり知らない担当者の上司が出てきて
折れたバーを床に叩きつけながら
「超硬って言うからには絶対に折れる訳がない」と激怒、
「お前、機械をぶつけたんだろう、正直に言え」と詰られました。
しかし床に叩きつけられていたバーは、また折れてしまい
さらにお客はヒートアップ。
結局、工場からテストバー一式を送って貰い精度検査をしました。
僕自身も初めての経験だったのですが新規で機械を
入れる際トラブル等、起こります？
以前機械の新規納入で客先へ入った際に
段取り換えで超硬ボーリングバーを折ってしまいました。
代わりのツールを持っていないかと尋ねたところ
加工の事をあまり知らない担当者の上司が出てきて
折れたバーを床に叩きつけながら
「超硬って言うからには絶対に折れる訳がない」と激怒、
「お前、機械をぶつけたんだろう、正直に言え」と詰られました。
しかし床に叩きつけられていたバーは、また折れてしまい
さらにお客はヒートアップ。
結局、工場からテストバー一式を送って貰い精度検査をしました。
僕自身も初めての経験だったのですが新規で機械を
入れる際トラブル等、起こります？
471 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 20:22 ID:VSBi+ORf
472 ：469：04/03/07 21:24 ID:t3hr+0qF
473 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 22:46 ID:lgyvh+Fs
>>470
ボーリングバー折ったってどんな段取り変えしたの？
そりゃ客からすればぶつけたと思うわ
しかし超硬が折れないなんて言うドキュンな奴が現場の上司ってはどうよ（ｗ
まぁ客の物壊したんだから何言われても文句胃炎わな
ボーリングバー折ったってどんな段取り変えしたの？
そりゃ客からすればぶつけたと思うわ
しかし超硬が折れないなんて言うドキュンな奴が現場の上司ってはどうよ（ｗ
まぁ客の物壊したんだから何言われても文句胃炎わな
>>470
ビックの防振超硬バーか？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ビックの防振超硬バーか？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
cadcamで割れはでてる？
476 ：470：04/03/08 01:53 ID:X8jnn+T+
>>470
確かにボーリングバーを折ったのが痛かった。
ドリル入れて穴の底を仕上げようと思ったんですが
バーが寝すぎていたみたいで.....
バーの径は5MMくらいです。
結局、お客立会いの元で精度検査を行ったのですが
出荷前と殆ど変わっておらず、親子爪だったので
再機上ボーリングしました。
テストバーを待っている間、初めて訪れた
瀬戸内海をボーっと眺めてましたよ。
今では良い笑い話ですけどね。
確かにボーリングバーを折ったのが痛かった。
ドリル入れて穴の底を仕上げようと思ったんですが
バーが寝すぎていたみたいで.....
バーの径は5MMくらいです。
結局、お客立会いの元で精度検査を行ったのですが
出荷前と殆ど変わっておらず、親子爪だったので
再機上ボーリングしました。
テストバーを待っている間、初めて訪れた
瀬戸内海をボーっと眺めてましたよ。
今では良い笑い話ですけどね。
477 ：470：04/03/08 02:37 ID:X8jnn+T+
ああ......
>>470ではなく、>>473さんでした。
上の投稿とは全然関係ないのですが
質問があります。
パウダーメタルについてご存知の方いらっしゃいませんか？
以前、パウダーメタルのブランクを使っているお客に
納入したのですけど、とにかく刃物の磨耗が凄くて。
>>470ではなく、>>473さんでした。
上の投稿とは全然関係ないのですが
質問があります。
パウダーメタルについてご存知の方いらっしゃいませんか？
以前、パウダーメタルのブランクを使っているお客に
納入したのですけど、とにかく刃物の磨耗が凄くて。
478 ：470：04/03/08 02:40 ID:X8jnn+T+
内径交差が0.015なのですが、15個も削ると磨耗が始まり
1個ごとに0.002くらい内径が小さくなります。
刃物のディーラーを呼んでかなりの種類を試したのですが
これだという条件が見つかりませんでした。
最終的にはサーメットのラウンドインサートをドライで使い
磨耗に関してはデータを取ってマクロで管理したのですが
未だにモヤモヤしています。
こういうノウハウは、やっぱり企業秘密なんでしょうかね？
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480 ：OB：04/03/08 09:18 ID:JM/QPUZE
>477
パウダーメタルという言葉を使うのは初めて聞いたので誤解しているかもしれない
粉体の金属素材を射出成形してから、熱処理する方法のヤツ？
合金よりは、削りにくいだろうとは想像できるよね。
さらに、わざわざそういうプロセスを使っているというのは、金属の組成そのもの
に削りにくい要素がある場合があるのではないか？
極論だが、超硬の作り方そのものなんだしさ。
最近はあまり聞かないけど、組成が断面で徐々に変化するというもの出来た。
（実用しているのかな？）
一種の複合素材なんだろうけど、金属からセラミックに断面が変化して
表は金属で裏はセラミックなんて材料は出来ているが、機械屋からすると
加工出来ないよ、としか言えない。
ある種、機械加工の先人の知恵というのはすごいもので、素材を均一した
ところで加工しているのね。
均一にならない例の一番ありがちなのが、鋳物素材の砂かみとかなわけだ。
お尋ねの件は、どう逆立ちしても、圧延材を削るのと同じ工法で、同じ結果は
出てこないと直感的には思います。
パウダーメタルという言葉を使うのは初めて聞いたので誤解しているかもしれない
粉体の金属素材を射出成形してから、熱処理する方法のヤツ？
合金よりは、削りにくいだろうとは想像できるよね。
さらに、わざわざそういうプロセスを使っているというのは、金属の組成そのもの
に削りにくい要素がある場合があるのではないか？
極論だが、超硬の作り方そのものなんだしさ。
最近はあまり聞かないけど、組成が断面で徐々に変化するというもの出来た。
（実用しているのかな？）
一種の複合素材なんだろうけど、金属からセラミックに断面が変化して
表は金属で裏はセラミックなんて材料は出来ているが、機械屋からすると
加工出来ないよ、としか言えない。
ある種、機械加工の先人の知恵というのはすごいもので、素材を均一した
ところで加工しているのね。
均一にならない例の一番ありがちなのが、鋳物素材の砂かみとかなわけだ。
お尋ねの件は、どう逆立ちしても、圧延材を削るのと同じ工法で、同じ結果は
出てこないと直感的には思います。
481 ：470：04/03/08 10:01 ID:X8jnn+T+
>>480さん
Res有難うございます。
パウダー....は、まさにそれです。
測定したところ材質的には柔らかいですね。
同じ時期に、同じ素材で大手M社も機械を入れていたのですが
こちらも刃物の寿命で悩んでいるようでした。
なんでも精度が要求される貫通穴に使った
一本150ドルの超硬の段付きドリルで製品を100個作れないとか。
個人的には、もう少し突っ込んでみたいのですけど
ブランクが1つで○百ドルもするらしく難しいです。
生産に付き添ったら帰れなくなりそうですし。
Res有難うございます。
パウダー....は、まさにそれです。
測定したところ材質的には柔らかいですね。
同じ時期に、同じ素材で大手M社も機械を入れていたのですが
こちらも刃物の寿命で悩んでいるようでした。
なんでも精度が要求される貫通穴に使った
一本150ドルの超硬の段付きドリルで製品を100個作れないとか。
個人的には、もう少し突っ込んでみたいのですけど
ブランクが1つで○百ドルもするらしく難しいです。
生産に付き添ったら帰れなくなりそうですし。
482 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 18:58 ID:xIzpxcxs
バリ取り人生を送っている椰子も居るみたいだが
漏れは
工具取り付け人生だ
もう２年半も
チャックの締め付けばかりやっている
漏れは
工具取り付け人生だ
もう２年半も
チャックの締め付けばかりやっている
483 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 19:21 ID:hDb+MpCS
このスレにＭ００
>>482
腕力ありそうだな
腕力ありそうだな
485 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 21:30 ID:QXHdlDF4
七年 横型使ってますが 毛疲れた
失敗が許されない恐怖にまけそうです
失敗が許されない恐怖にまけそうです
残業月200時間はデフォですか？
487 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 21:51 ID:FWf7fi6N
そんな非人道的な職場が実在するのか？
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/03/08 21:16 ID:
ＮＣ７年目 残業月２００位 手取り３３万
機械加工はやめとけ
ＮＣ７年目 残業月２００位 手取り３３万
機械加工はやめとけ
489 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 22:07 ID:QXHdlDF4
いや 内も 特急品ばかりなので、残業２００はいくね。
手取り３３しかありませんが
手取り３３しかありませんが
490 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 22:10 ID:U5kpExPH
製造業自体がモーダメポ
NHK教育の小学生が見る社会の番組観ていると、製造現場が映されている。
子供達はスゲーとか思うのだろうが、就職する頃にはそんな番組観ることも無くなって
スゲー、カッケーの気持ちなくなっちゃうんだろうなぁ、、、。
昔は、ニュースで自動車組み立てや溶接のラインが映ったりもしたが、最近あんまりみない、、。
子供達はスゲーとか思うのだろうが、就職する頃にはそんな番組観ることも無くなって
スゲー、カッケーの気持ちなくなっちゃうんだろうなぁ、、、。
昔は、ニュースで自動車組み立てや溶接のラインが映ったりもしたが、最近あんまりみない、、。
492 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 23:33 ID:KZoM6UO9
>485
失敗すると懲罰大隊送りになるなら大いに悩むであろうが、許されないからとて殺されるわけでもあるまいし、後悔しないだけの努力をしたのならドーンと逝きましょう。
失敗すると懲罰大隊送りになるなら大いに悩むであろうが、許されないからとて殺されるわけでもあるまいし、後悔しないだけの努力をしたのならドーンと逝きましょう。
どーんと一発主軸交換orz
ぶつけるのが怖くてオーバーライド落としていたんじゃ意味無いぞ
サイクルスタート押したら残業なんてしていないで、とっとと家に帰りなさい
サイクルスタート押したら残業なんてしていないで、とっとと家に帰りなさい
営業の人が変な(失礼)CADのパンフレットを置いて行った。
sigmarionにIntertop!?
sigmarionにIntertop!?
経験の無いような図面来て、工程、加工方法解らなくてもみんなで相談しあうわけでもなく
相談しても「シラネ」
悩んでいれば、冷やかしに来る、、。
休み時間にも機械に向って悩んでいると「休めば？ﾆﾔﾆﾔ」
『人なんて頼らない』と誓いやってって、、、23の時かな。
一度だけ言いたかった言葉を20も年上のイヤな人に言ってやった
「こ ん な の も で き な い ん で す か ？」
それ以降は言っていないが、、嫌な人と同じに染まるのイヤだからね、、。
ホンとにドーンと来い！ぐらいの気持に達しないとやって行けんかも、、。
過剰な程の『見て覚えろ』の体質もイクナイよな、、。
※今酔ってます、、スマソ
相談しても「シラネ」
悩んでいれば、冷やかしに来る、、。
休み時間にも機械に向って悩んでいると「休めば？ﾆﾔﾆﾔ」
『人なんて頼らない』と誓いやってって、、、23の時かな。
一度だけ言いたかった言葉を20も年上のイヤな人に言ってやった
「こ ん な の も で き な い ん で す か ？」
それ以降は言っていないが、、嫌な人と同じに染まるのイヤだからね、、。
ホンとにドーンと来い！ぐらいの気持に達しないとやって行けんかも、、。
過剰な程の『見て覚えろ』の体質もイクナイよな、、。
※今酔ってます、、スマソ
497 ：名無しさん@3周年：04/03/09 03:55 ID:u+Itxb2J
NCの仕事に転職したいんだけど、転職する前に勉強とか出来ないかな？未経験じゃ雇ってくれる所ほとんどないし。何か方法はないですかね？
498 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 07:42 ID:787/psFh
499 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 09:10 ID:S3KIt+TF
>>497
未経験でも大丈夫だと思いますよ。
要は、ものづくりが好きかどうか、根気があるかどうか。
うちもNC、MCをやりたいって若者探してますが、
なかなか骨のある若者がいませんね。
がんばってくださいね
未経験でも大丈夫だと思いますよ。
要は、ものづくりが好きかどうか、根気があるかどうか。
うちもNC、MCをやりたいって若者探してますが、
なかなか骨のある若者がいませんね。
がんばってくださいね
500 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 10:53 ID:uZ/EnS+Z
自分は２７歳未経験で勤めて５ヶ月です。
サンダーやタップ、ノギスすら知らない者でした。
現在は、夜勤３週日勤１週のシフトです。 夜勤は主には一人で
五面加工機 マザック 横型 立型 ラジアル 養生をがんがっております。
ワークをセットして補正を変えたりのボタン押しですが・・・
Ｇコードやマザックもなんとかわかってきました。
先輩方にはボタン押しじゃ飯は食えんぞ、いわれてますが。
今の悩みは、図面が読めないというか見えないんです。
なんとなくは理解できるんですが、その都度先輩の手を止めるわけにはいかず
NC MCのプロフェッサーの皆様にアドバイス頂きたいんですが
お勧めの参考著書などあるでしょうか？ 現場の図面をじっくり見るのが一番
何でしょうが、なにぶん機械を動かしてキリコ出せとうるさいので･･･
お時間ありましたら一言いただけないでしょうか 宜しくお願いします
夜勤３週日勤１週のシフトで
サンダーやタップ、ノギスすら知らない者でした。
現在は、夜勤３週日勤１週のシフトです。 夜勤は主には一人で
五面加工機 マザック 横型 立型 ラジアル 養生をがんがっております。
ワークをセットして補正を変えたりのボタン押しですが・・・
Ｇコードやマザックもなんとかわかってきました。
先輩方にはボタン押しじゃ飯は食えんぞ、いわれてますが。
今の悩みは、図面が読めないというか見えないんです。
なんとなくは理解できるんですが、その都度先輩の手を止めるわけにはいかず
NC MCのプロフェッサーの皆様にアドバイス頂きたいんですが
お勧めの参考著書などあるでしょうか？ 現場の図面をじっくり見るのが一番
何でしょうが、なにぶん機械を動かしてキリコ出せとうるさいので･･･
お時間ありましたら一言いただけないでしょうか 宜しくお願いします
夜勤３週日勤１週のシフトで
フリーのCAD落としてきてさ
自分の身近にあるモノを図面に直してみるのもおもしろいかもね
自分の身近にあるモノを図面に直してみるのもおもしろいかもね
502 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 15:13 ID:S3KIt+TF
>>500
私は独学で図面を覚えました。
こればっかしは数をこなすのが一番だと思います。
ただ、現在加工業者にいらっしゃるのなら、身近にとっておきの
参考書があるじゃないですか。
図面から出来上がった製品があるので
その図面と製品を見比べてみるのが
良いのではないでしょうか。
私は独学で図面を覚えました。
こればっかしは数をこなすのが一番だと思います。
ただ、現在加工業者にいらっしゃるのなら、身近にとっておきの
参考書があるじゃないですか。
図面から出来上がった製品があるので
その図面と製品を見比べてみるのが
良いのではないでしょうか。
>>500
502さんの言うとおり、図面と現物を見比べるのが１番だと
思う。まず図面を見て頭の中でイメージを思い浮かべ、それ
から現物と比較する。最初はイメージと現物が食い違う事も
あるかもしれないけど、そのうちドンピシャと重なるように
なると思うよ。
以前、ウチの会社に中途で入ったオッサンは脳に欠陥がある
んじゃないか？と思うほど図面が理解できなかった。半年程
は図面を見てボール紙を切った貼ったして模型を作らせたよ。
幼児の遊びのようだった・・・・。それでもダメだったけど。
502さんの言うとおり、図面と現物を見比べるのが１番だと
思う。まず図面を見て頭の中でイメージを思い浮かべ、それ
から現物と比較する。最初はイメージと現物が食い違う事も
あるかもしれないけど、そのうちドンピシャと重なるように
なると思うよ。
以前、ウチの会社に中途で入ったオッサンは脳に欠陥がある
んじゃないか？と思うほど図面が理解できなかった。半年程
は図面を見てボール紙を切った貼ったして模型を作らせたよ。
幼児の遊びのようだった・・・・。それでもダメだったけど。
504 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 20:18 ID:PC+uD/B4
車とか自転車とか好きだけど、向いているかなぁ、、、、（´・ω・｀)
505 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 20:18 ID:PC+uD/B4
車とか自転車とか、そう言うの好きだけどできるかなぁ、、、、（´・ω・｀)
じゃあ、バイク乗ればいいじゃん。
507 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 21:19 ID:j9UcvAp9
図面を見ても立体的なイメージが全然…
そう言えば、地図見ても道に迷うし…
＿|￣|○←この中はどうなっているのか…
そう言えば、地図見ても道に迷うし…
＿|￣|○←この中はどうなっているのか…
509 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 23:37 ID:EEcTLas2
>508
脳味噌がフル回転になってくると、図面を見ているうちに血圧が上がってきて、念力でスプーンを曲げられるんじゃないかと思うくらいになる。
本当に複雑な形状になると、完全に理解するのに三日くらいかかったりするぞ。ちなみに俺も道路音痴だ。
脳味噌がフル回転になってくると、図面を見ているうちに血圧が上がってきて、念力でスプーンを曲げられるんじゃないかと思うくらいになる。
本当に複雑な形状になると、完全に理解するのに三日くらいかかったりするぞ。ちなみに俺も道路音痴だ。
511 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 00:06 ID:+5AA+unY
工業高校出てれば図面で苦労する事はないんだけどね
でもうちの会社はＪＩＳと違う所もあったりして初めの頃は驚いた。
なんかいいかげんだなぁって感じで・・・
会社によって結構違うのかな？
しかし図面読めないんじゃ仕事にならないと思うんだけど・・・
>>496
それってよく分かる
漏れは周りからは何も言われなかったけど助けは借りないみたいな感じでやってた。
けど今から考えると自分が知らないだけで結構周りに迷惑かけてたんだと思う。
でもまぁ確かにその歳でそんな事も分かんないのって人は居ますね。
同じ時間働けぼ漏れよりいい給料もらっているのに不公平だなんて思いつつ
暫くすると思い上がった自分がイヤになったりで・・・
はぁ～
でもうちの会社はＪＩＳと違う所もあったりして初めの頃は驚いた。
なんかいいかげんだなぁって感じで・・・
会社によって結構違うのかな？
しかし図面読めないんじゃ仕事にならないと思うんだけど・・・
>>496
それってよく分かる
漏れは周りからは何も言われなかったけど助けは借りないみたいな感じでやってた。
けど今から考えると自分が知らないだけで結構周りに迷惑かけてたんだと思う。
でもまぁ確かにその歳でそんな事も分かんないのって人は居ますね。
同じ時間働けぼ漏れよりいい給料もらっているのに不公平だなんて思いつつ
暫くすると思い上がった自分がイヤになったりで・・・
はぁ～
512 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 01:26 ID:I8+Njx7e
411殿
いやー、安城市ですか?ひょっとしたらと思ったら
いやいや、世間は狭いですね。うちの営業、社長がリアルに打ち合わせしたことがございますね。
私は、その場にいなかったもので、お会いできなかったのですが。
一度、会社に遊びに行ってヨカですか？
私の仕事と同じような業務内容だし。ぜひ、情報交換しましょう。
メール送ります
いやー、安城市ですか?ひょっとしたらと思ったら
いやいや、世間は狭いですね。うちの営業、社長がリアルに打ち合わせしたことがございますね。
私は、その場にいなかったもので、お会いできなかったのですが。
一度、会社に遊びに行ってヨカですか？
私の仕事と同じような業務内容だし。ぜひ、情報交換しましょう。
メール送ります
513 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 02:40 ID:xBJLNxLn
514 ：502：04/03/10 10:19 ID:9eWscim4
>>508
３面図をみて立体にならないって人の練習法ってことで
まずは見るもの触るものを全て正面、側面、上面からみる＆理解する癖をつける。
ラーメンやさんに入れば、まずはそこにあるコショウとか楊枝の入れ物とかね。
喫茶店なんかなら、最近は伝票を挟んでおくものも変わったものあったりね。
会社の机にも、鉛筆からホッチキスまでいろいろありますよね。
すべて、３面図で理解しましょう。
そうすると、ついでに削り方も考えられます。
これで加工方法の勉強にもなります。
さらに、加工時間を計算しましょう。
これで見積もりの練習にもなります。さて、切削だといくつ作ると中国に追いつく値段に
なるんでしょう？？？こんなことを考えると、憂鬱になりますけどね(~_~;)
世にある多くの品物が試作段階では切削でつくられています。
こんなのどうやって・・・って思うような形状もたくさんあり、驚かされることもありますよ。
ちょっと生活の中で見方を変えるだけで、教科書がいっぱいころがっています。
がんばってください。
３面図をみて立体にならないって人の練習法ってことで
まずは見るもの触るものを全て正面、側面、上面からみる＆理解する癖をつける。
ラーメンやさんに入れば、まずはそこにあるコショウとか楊枝の入れ物とかね。
喫茶店なんかなら、最近は伝票を挟んでおくものも変わったものあったりね。
会社の机にも、鉛筆からホッチキスまでいろいろありますよね。
すべて、３面図で理解しましょう。
そうすると、ついでに削り方も考えられます。
これで加工方法の勉強にもなります。
さらに、加工時間を計算しましょう。
これで見積もりの練習にもなります。さて、切削だといくつ作ると中国に追いつく値段に
なるんでしょう？？？こんなことを考えると、憂鬱になりますけどね(~_~;)
世にある多くの品物が試作段階では切削でつくられています。
こんなのどうやって・・・って思うような形状もたくさんあり、驚かされることもありますよ。
ちょっと生活の中で見方を変えるだけで、教科書がいっぱいころがっています。
がんばってください。
ｯﾌﾟ
>>510
ペラペラだったのねｗ
ペラペラだったのねｗ
517 ：OB：04/03/10 18:33 ID:r2/C4rDZ
>500
テクニカルなポイントは他の方の言う通りだから、ちょっと違った視点を
説明するね。
まず、図面を瞬時に理解できる人なんて居るわけ無いのよ。
図面を見ている時にはある程度の時間はかかる。
当然、分かりやすい図面と分かりにくい図面ではこの時間は全く違う。
極論を言えば、１秒で分かるのと１年見ていても分からないのもある。
ベテランを見ていると図面なんて片手間で見ているように見えるだろう
けど、実績に的に言うと図面ばっかり見ていて仕事しているのか？
と言われるような人の方が大成する。
というわけで、とりあえず自分で時間を決めて図面を読むように
するのが良いと思う。
集中しないと無理なのだし、集中するには時間が必要。
というだけのことだけど、例えば「午前中は図面を見ている」のが
許されるのなら、大いに将来は明るい。
何事も同じだけど、時間に追われてばかりいると手抜きになって
失敗するわけさ。時間を作るのが第一。
テクニカルなポイントは他の方の言う通りだから、ちょっと違った視点を
説明するね。
まず、図面を瞬時に理解できる人なんて居るわけ無いのよ。
図面を見ている時にはある程度の時間はかかる。
当然、分かりやすい図面と分かりにくい図面ではこの時間は全く違う。
極論を言えば、１秒で分かるのと１年見ていても分からないのもある。
ベテランを見ていると図面なんて片手間で見ているように見えるだろう
けど、実績に的に言うと図面ばっかり見ていて仕事しているのか？
と言われるような人の方が大成する。
というわけで、とりあえず自分で時間を決めて図面を読むように
するのが良いと思う。
集中しないと無理なのだし、集中するには時間が必要。
というだけのことだけど、例えば「午前中は図面を見ている」のが
許されるのなら、大いに将来は明るい。
何事も同じだけど、時間に追われてばかりいると手抜きになって
失敗するわけさ。時間を作るのが第一。
518 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 20:41 ID:StUrFN8m
その辺にある物の３面図を落書き感覚で書いてみるのも訓練になる
519 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 20:44 ID:FD1hLYoe
これじゃ三角にも一角にも見えちゃうか・・・
＿.＿
＿|＿|○
. ＿
＿|￣|○ |○|
＿.＿
＿|＿|○
. ＿
＿|￣|○ |○|
521 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 22:29 ID:j4Ze9WHs
523 ：名無しさん＠３周年：04/03/11 01:24 ID:yFC4WE88
ＯＢ氏のコメントは凄い重みがありますね。
為になります。
為になります。
524 ：酸性雨：04/03/11 03:12 ID:vZQBQBKg
>>504
僕も車好きな為、この業界にどっぷり嵌まってますが要は車好きでも乗るのが好きなのかメカが好きなのかが肝だと思います
時間的に余裕があるときは自分の車の部品の図面を起こして削り出しで作ったりすることもあります
ちなみに経歴は素人入社からラジアルボール盤→汎用横中ぐり→マザック横ＭＣ→五面加工機です（入社１０年目）
努力次第でどんな機械も扱えるとは思いますが単品加工はセンスが出てきますね～
僕も車好きな為、この業界にどっぷり嵌まってますが要は車好きでも乗るのが好きなのかメカが好きなのかが肝だと思います
時間的に余裕があるときは自分の車の部品の図面を起こして削り出しで作ったりすることもあります
ちなみに経歴は素人入社からラジアルボール盤→汎用横中ぐり→マザック横ＭＣ→五面加工機です（入社１０年目）
努力次第でどんな機械も扱えるとは思いますが単品加工はセンスが出てきますね～
ぶっちゃけ、初心者で入って一人前な仕事ができるのってどれくらいの期間が目安ですか？
今の所に初心者で入って4ヶ月目なのですが、基本的なコトは大体できるものの
生来のどん臭さのためそろそろ首筋が冷たくなってきました。今月が潮時かも
（能率よく仕事こなせないと儲けでないですし）
まあ保険に入ってないので傷は付かないんですが、正になっても
今以上のペースで仕事をこなして更に二交代＆一日平均5時間残業なんて無理っぽいですが
今の所に初心者で入って4ヶ月目なのですが、基本的なコトは大体できるものの
生来のどん臭さのためそろそろ首筋が冷たくなってきました。今月が潮時かも
（能率よく仕事こなせないと儲けでないですし）
まあ保険に入ってないので傷は付かないんですが、正になっても
今以上のペースで仕事をこなして更に二交代＆一日平均5時間残業なんて無理っぽいですが
526 ：502：04/03/11 08:50 ID:aHRImKpK
>>525
４ヶ月で一通りのことができるってのは凄いことだと思いますよ。
私はド素人でこの仕事始めて、７，８年までは、分からないことだらけでしたよ。
１０年過ぎたころから、機械さえあれば（大きさの関係とかね）、九分九厘加工
できるようになったって感じかなぁ。
それでも、日々発見があるしね、加工方法とかも変わるし、クランプ方法とか
勉強の毎日です。
もし私が仕事を教えるなら、半年は機械周りの掃除、雑用、脱着。
その後、ボール版などの段取り、穴あけ、面取りを半年かな。
そのあとは、力量に応じてそれぞれ機械を覚えてもらう。
うちの機械の構成なら、順番的に。
ベンチレース小物→汎用フライス小物→汎用旋盤→NCフライス→NC旋盤→マシニング
こんな感じかなぁ。最後の二つは出来によっては変えるかも知れない。
合間に材質や研磨とか焼き入れとか表面処理系の知識なども覚えなきゃならないし。
この程度でも、全部の機械を半年づつで前置き含めて４年掛かることになるよ。
実際はそれだけってことはないと思うから、総合的に加工全般が分かるようになるには
１０年くらいを見たほうがいいんじゃないかな。
524さんも１０年で５面加工機だものね。そのくらいが妥当だよね。
525さんも４ヶ月なんて短いスパンで考えずに、なが～い目でみましょうよ。
４ヶ月で一通りのことができるってのは凄いことだと思いますよ。
私はド素人でこの仕事始めて、７，８年までは、分からないことだらけでしたよ。
１０年過ぎたころから、機械さえあれば（大きさの関係とかね）、九分九厘加工
できるようになったって感じかなぁ。
それでも、日々発見があるしね、加工方法とかも変わるし、クランプ方法とか
勉強の毎日です。
もし私が仕事を教えるなら、半年は機械周りの掃除、雑用、脱着。
その後、ボール版などの段取り、穴あけ、面取りを半年かな。
そのあとは、力量に応じてそれぞれ機械を覚えてもらう。
うちの機械の構成なら、順番的に。
ベンチレース小物→汎用フライス小物→汎用旋盤→NCフライス→NC旋盤→マシニング
こんな感じかなぁ。最後の二つは出来によっては変えるかも知れない。
合間に材質や研磨とか焼き入れとか表面処理系の知識なども覚えなきゃならないし。
この程度でも、全部の機械を半年づつで前置き含めて４年掛かることになるよ。
実際はそれだけってことはないと思うから、総合的に加工全般が分かるようになるには
１０年くらいを見たほうがいいんじゃないかな。
524さんも１０年で５面加工機だものね。そのくらいが妥当だよね。
525さんも４ヶ月なんて短いスパンで考えずに、なが～い目でみましょうよ。
527 ：名無しさん＠３周年：04/03/11 20:03 ID:VxvbUFpQ
>勉強の毎日です。
全くその通りだと思います。
それを理解しないでただダラダラとやってても、きっと進歩が無いでしょうね。
私もこの春で入社８年。０．８人前ってところでしょうか。
周りの人に支えられて１人前として認められるまで
もうちょっとのところまで成長したつもりですが、
残りの”もうちょっと”がとんでもなく遠い所にある気がします。
上を見たらきりが無いから、この先何年経っても自身を１人前とは認められないかも。
挙句、昇進の話が上がってて現場に出る時間が減りそうなので絶望的かも。
全くその通りだと思います。
それを理解しないでただダラダラとやってても、きっと進歩が無いでしょうね。
私もこの春で入社８年。０．８人前ってところでしょうか。
周りの人に支えられて１人前として認められるまで
もうちょっとのところまで成長したつもりですが、
残りの”もうちょっと”がとんでもなく遠い所にある気がします。
上を見たらきりが無いから、この先何年経っても自身を１人前とは認められないかも。
挙句、昇進の話が上がってて現場に出る時間が減りそうなので絶望的かも。
528 ：名無しさん＠３周年：04/03/11 20:21 ID:eOA0HaUB
>>526
貴方の元で働きたいよ
こっちの上司は
２ヶ月間掃除、片付け、材料・工具運びだけやらせておいて
３ヶ月目に入って急に
３ヶ月も経ったんだから、全ての機械の作業
（１６台、プログラム修正含む）を
やれないなんてやる気があるのか？
と、きたもんだ
系統立てて教えてから文句言えよ！ ってか最初の２ヶ月まで
計算に入れるなよってんだ
貴方の元で働きたいよ
こっちの上司は
２ヶ月間掃除、片付け、材料・工具運びだけやらせておいて
３ヶ月目に入って急に
３ヶ月も経ったんだから、全ての機械の作業
（１６台、プログラム修正含む）を
やれないなんてやる気があるのか？
と、きたもんだ
系統立てて教えてから文句言えよ！ ってか最初の２ヶ月まで
計算に入れるなよってんだ
この仕事はつぶしがききますか？
自分がつぶれます
531 ：名無しさん＠３周年：04/03/11 22:44 ID:SlxUlhks
牧野の子会社でサッカーチームみたい名とこだとつぶれるまで働けるらしいぞ
NCつかえて、体力あるやつだと・・すぐに採用 海外行きらしい？
NCつかえて、体力あるやつだと・・すぐに採用 海外行きらしい？
533 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 00:40 ID:udw+wHb/
第一角法が理解できません。
だれかうまく解説してください。
だれかうまく解説してください。
534 ：502：04/03/12 09:10 ID:S9+GGilL
>>529
ははは
自分がつぶれちゃうってのは一理ありますね(^。^)
でも、NC,MCなど加工を一通り覚えれば、一生やれるんじゃないでしょうか。
自分で機械買って初めても良し、どこかの工場へいっても良いと思います。
出来る人は引っ張りダコですよ。 出来る人になりましょう。
ははは
自分がつぶれちゃうってのは一理ありますね(^。^)
でも、NC,MCなど加工を一通り覚えれば、一生やれるんじゃないでしょうか。
自分で機械買って初めても良し、どこかの工場へいっても良いと思います。
出来る人は引っ張りダコですよ。 出来る人になりましょう。
535 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 11:59 ID:7D9eqiZH
質問です。
ＭＣの掃除をするのにペール缶が利用できるタイプの
掃除機を買いたいんですがお奨めのはありますか？
ＭＣの掃除をするのにペール缶が利用できるタイプの
掃除機を買いたいんですがお奨めのはありますか？
536 ：535：04/03/12 16:49 ID:jAXfPYaN
スイデンか三立のを考えているんですが、どっちがお奨めでしょう？
537 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 19:46 ID:stCzTIxX
スイデンのイメージキャラは
タブチくん
タブチくん
538 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 20:41 ID:LAL3uuXI
539 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 20:43 ID:2DFzPHBl
スイデンのを使ってるけど､結構いいよ。ガンガン吸い取ってくれる。
けど､ホースの寿命がいまいちかも･･･
まぁ､油まみれになるからしょうがないかもしれんけど。
他社のはどーなんだろ？
けど､ホースの寿命がいまいちかも･･･
まぁ､油まみれになるからしょうがないかもしれんけど。
他社のはどーなんだろ？
掃除機は何種類か使ったけど、耐久性はエア圧利用＜電動式
だったな～。結局、ホースやパッキンが油でダメになるのよね。
だったな～。結局、ホースやパッキンが油でダメになるのよね。
ほうきとエアーガンしかありませんがなにか？
鋳物をドライで切削した時に限り、事務所にある普通の掃除機を
こっそり持ち出して切粉を吸わせてます。
こっそり持ち出して切粉を吸わせてます。
ホースが油でやられてカチカチに硬くなるんだな。
それで急に吸わなくなったと思ったら根元で抜けてる・・・。
直してホースを垂直に当てると「バコッ」ってペール缶が潰れている・・・。
それで急に吸わなくなったと思ったら根元で抜けてる・・・。
直してホースを垂直に当てると「バコッ」ってペール缶が潰れている・・・。
544 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 23:03 ID:xuLOY4Qm
エア式の掃除機使ってたら、排気フィルターが付いてないことが発覚
俺の後ろは鋳物の粉がうっすらと．．．．
折角掃除したのに．．．＿|￣|○
俺の後ろは鋳物の粉がうっすらと．．．．
折角掃除したのに．．．＿|￣|○
545 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 23:19 ID:BVqtvNA6
>541
入ったばかりの人だとエアーだけで全て掃除しようとする。長い人だとホウキとウエスで済ます・・・・ような気がする
入ったばかりの人だとエアーだけで全て掃除しようとする。長い人だとホウキとウエスで済ます・・・・ような気がする
546 ：その１の1：04/03/13 00:17 ID:3Snkt9vr
「鋳物」はやりたくないですね。ハッキリ言って。
手は真っ黒（爪、皺の中）、鼻を鼻紙でホジほじれば真っ黒、
当然、作業着、髪の毛、肺の中…見えないけど、すごいでしょ。
（強い光と当てれば、粉がスゴイ勢いで舞ってるのが見えて、
「こんなところで！，作業して、私の体は大丈夫なのか！」という感じでしょうが、
幸い、鋳物を削ってる機械、周辺のライトは暗く、それが見えません…。
（今日も、鋳物をずっと削っていた機械で、
上司「次はこれ、鉄orアルミをやるから、全部拭いて掃除してくれないか？」
私「はい。」（嫌な顔ひとつせず…）（ココロの中は、ゲーッ！！！）
手は真っ黒（爪、皺の中）、鼻を鼻紙でホジほじれば真っ黒、
当然、作業着、髪の毛、肺の中…見えないけど、すごいでしょ。
（強い光と当てれば、粉がスゴイ勢いで舞ってるのが見えて、
「こんなところで！，作業して、私の体は大丈夫なのか！」という感じでしょうが、
幸い、鋳物を削ってる機械、周辺のライトは暗く、それが見えません…。
（今日も、鋳物をずっと削っていた機械で、
上司「次はこれ、鉄orアルミをやるから、全部拭いて掃除してくれないか？」
私「はい。」（嫌な顔ひとつせず…）（ココロの中は、ゲーッ！！！）
他の会社を見学してみたい・・・
知り合いもMC加工してる工場にいるが、話をしてもなんか噛み合わない
自動車部品メインと半導体、航空部品じゃ、やっぱ違うのかなあ
知り合いもMC加工してる工場にいるが、話をしてもなんか噛み合わない
自動車部品メインと半導体、航空部品じゃ、やっぱ違うのかなあ
あーもう！原価低減、原価低減ってうるせーな！！
幾ら低減したら１年後には給料が○円上がるって明確に言ってみろってんだ
会社の利益と社員の利益が直結してないのに、低減活動なんてやる気になんねーよ
幾ら低減したら１年後には給料が○円上がるって明確に言ってみろってんだ
会社の利益と社員の利益が直結してないのに、低減活動なんてやる気になんねーよ
549 ：タコ社長2世：04/03/13 17:51 ID:zP7ZZ7bX
>>535
うちは大俊の「ＮＥＷ2000」ってバキューム使ってます。
確かにホースとか、パッキン、フィルターは数年で傷みますね。でもパーツで
取れるし。うちは3台持ってますが、上記以外は7年くらい壊れてないですよ。
でも値段はちょっとはるかな？4万円位したかも。
ホームセンターでリョービのとか、1万円以下で売ってたりするやつはどうなんだろう？
うちは大俊の「ＮＥＷ2000」ってバキューム使ってます。
確かにホースとか、パッキン、フィルターは数年で傷みますね。でもパーツで
取れるし。うちは3台持ってますが、上記以外は7年くらい壊れてないですよ。
でも値段はちょっとはるかな？4万円位したかも。
ホームセンターでリョービのとか、1万円以下で売ってたりするやつはどうなんだろう？
550 ：名無しさん＠３周年：04/03/13 18:52 ID:5EIQVUnQ
>546
不繊布のマスクでもしてれば？私物でさ。
不繊布のマスクでもしてれば？私物でさ。
551 ：すたれ職人：04/03/13 19:01 ID:fUnWDJxv
>>546
上司「次はこれ、鉄orアルミをやるから、全部拭いて掃除してくれないか？」
俺 「そんな事できるか！ 効率良く材質で仕事まとめろよ！ダライコなんかごちゃ混ぜじゃ！ 」
俺 「ゴリゴリ・・ 」
って 次の日普通にほかるぜ！！
上司「次はこれ、鉄orアルミをやるから、全部拭いて掃除してくれないか？」
俺 「そんな事できるか！ 効率良く材質で仕事まとめろよ！ダライコなんかごちゃ混ぜじゃ！ 」
俺 「ゴリゴリ・・ 」
って 次の日普通にほかるぜ！！
552 ：すたれ職人：04/03/13 19:10 ID:fUnWDJxv
自分の地域は鋳物の町だからか なぜか鋳物仕事が８８％です・・
やはり汎用フライスでは粉塵が凄いです。 マシニングでは水溶性の切削油で加工してます。
粉塵は無いものの ヘドロの蓄積は著しいので困りますね。
やはり汎用フライスでは粉塵が凄いです。 マシニングでは水溶性の切削油で加工してます。
粉塵は無いものの ヘドロの蓄積は著しいので困りますね。
今度面接にいくことになった会社が幹部全員同族で１５人くらいの会社なんですが、
こういった会社は働きにくいでしょうか？
給料は激安な予感
556 ：OB：04/03/13 23:20 ID:NZJRrrnP
>553
なんとも言えない、会社それぞれだろう。
経営側を親族で固めている場合は、事務所が小さくできることもあって
今は必要な小回りが利く会社というのも多いし。
二世代（創業者が会長で、その弟が専務、会長の長男が社長）なんて構成で
もめていると、どうにもならないとかね。
外見じゃ分からないよね。
なんとも言えない、会社それぞれだろう。
経営側を親族で固めている場合は、事務所が小さくできることもあって
今は必要な小回りが利く会社というのも多いし。
二世代（創業者が会長で、その弟が専務、会長の長男が社長）なんて構成で
もめていると、どうにもならないとかね。
外見じゃ分からないよね。
そもそも、大体工場は何人くらいが多いんでしょう？職場全体で。
って、額面幾らくらいだった？
>559
17ﾏｿくらいですた
17ﾏｿくらいですた
私の職場、他の人達未だに？日給月給・・・
私は入社当事に駄々こねて一応月給制に・・
でも残業いくらやってもゼロ円
休んだところで、皆勤手当て初めから付いてないから
ばしばし休める。
トータル収入同じであれば、どちらが良いのかな？
残業すると損するって考えを持たなければ、良しとして
日夜励んでおります。
私は入社当事に駄々こねて一応月給制に・・
でも残業いくらやってもゼロ円
休んだところで、皆勤手当て初めから付いてないから
ばしばし休める。
トータル収入同じであれば、どちらが良いのかな？
残業すると損するって考えを持たなければ、良しとして
日夜励んでおります。
>>560さん
何歳で17マン・・・なの？
何歳で17マン・・・なの？
563 ：535：04/03/14 20:47 ID:QBeJFXBA
皆さん有難うございます。
大俊っていうメーカーもあるんですね。さっそく調べてみます。
大俊っていうメーカーもあるんですね。さっそく調べてみます。
＞562
30才でし
30才でし
額面で１７だと、手取り14くらい？
手取り14万って、20年前の俺の初任給と同額じゃん。。。。
やっていけるの？30歳で。
やっていけるの？30歳で。
そういう時代ですから。
568 ：名無しさん＠３周年：04/03/15 10:48 ID:+0EB5nit
ハハッ、さぞ低学歴なんでしょうなｗ
まだ学歴云々言うアホが・・・
この仕事、学歴よりウデという事が理解できないらしいな。
この仕事、学歴よりウデという事が理解できないらしいな。
技
だが、技術が給与に比例する会社ばかりではないという現実もまだまだある
学のある香具師が頑張ってくれないから量産型の安物ばかり…（ぉ
＞（ぉ
これは、どう言う意味？
これは、どう言う意味？
私は普通の大学を出た文系の男子なのですが、NC等については未経験です。
入社してからNC教育を一からしてくれるような企業は、皆さんの知っている限りで
存在していたでしょうか？
なければ専門学校に入りなおしてもよいかとすら考えています。
このまえ、多少の経験をしたことから、この職種でやって生きたいと考えました。
アドバイスよろしくお願いします。
入社してからNC教育を一からしてくれるような企業は、皆さんの知っている限りで
存在していたでしょうか？
なければ専門学校に入りなおしてもよいかとすら考えています。
このまえ、多少の経験をしたことから、この職種でやって生きたいと考えました。
アドバイスよろしくお願いします。
576 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 20:37 ID:X8Bw+AyC
遊びになるかどうかは本人のやる気次第だと思います。
>>575
レスありがとうございます。その返答は企業内訓練のことで、私の>>574
言っている、入ってから教育を受けさせてもらう、というものに合致して
いると判断してよろしいのでしょうか？
何はともあれ返答ありがとうございました
レスありがとうございます。その返答は企業内訓練のことで、私の>>574
言っている、入ってから教育を受けさせてもらう、というものに合致して
いると判断してよろしいのでしょうか？
何はともあれ返答ありがとうございました
578 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 23:19 ID:++HA6FF0
>574
あまり専門学校に過大な期待をしないほうが良いと思うよ。それなりの価値はあるだろうけど、例えば自動車教習所で習ったことがそのままでは通じないのと同じで、基礎的な
知識は身につくかもしれないけど、あくまで基礎でしかない。
新入社員教育としてよくあるのは、工作機械メーカーの講習に行かせるとかじゃないかな？ただ、取説に載ってることを教わるだけなので、あとは仕事をしながら覚える
ことになる。そこは理解しておくべき。
何にせよ、やるなら最低でも二年は続けるべきだと思う。
あまり専門学校に過大な期待をしないほうが良いと思うよ。それなりの価値はあるだろうけど、例えば自動車教習所で習ったことがそのままでは通じないのと同じで、基礎的な
知識は身につくかもしれないけど、あくまで基礎でしかない。
新入社員教育としてよくあるのは、工作機械メーカーの講習に行かせるとかじゃないかな？ただ、取説に載ってることを教わるだけなので、あとは仕事をしながら覚える
ことになる。そこは理解しておくべき。
何にせよ、やるなら最低でも二年は続けるべきだと思う。
この業界即決って普通ですか？
社員何人ぐらいの規模から町工場と言わなくなるの?
>>579
緊急の仕事以外は相見積もりじゃないの？
緊急の仕事以外は相見積もりじゃないの？
582 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 09:35 ID:U5oKSqWB
この業界４勤２休交代って人多いですか？
>>580
いえ、採用が即決ってこと
いえ、採用が即決ってこと
584 ：５００：04/03/17 11:35 ID:t3HC29LJ
皆様アドバイスありがとうございました。連日の夜勤で返事が遅くなりました。
先週はラジアル、五面等がメインでした。 ラジアルでは穴あけタップ ザグリ
など、図面を見たりワークのセットの仕方やキリのよしあし（まだ自分はうまく
研げませんが）７０キリは地震のような振動でワークも動き手強かったです。
五面の方ではダイヤルやタッチセンサーを使い原点設定をしましたが、
演算や加算いまいちよく理解できず前回の数値に近いってことでしのぎましたが。
しかしあらゆる工具使い 図面どうりに仕上げるっていうのは大変だなと思います
何百回という自分への確認をするわけですよね（極端な話）ですが。
できましたら、また相談にのってくださいませ
（変な文ですね 夜勤明けのビールが楽しみなんですよね）
先週はラジアル、五面等がメインでした。 ラジアルでは穴あけタップ ザグリ
など、図面を見たりワークのセットの仕方やキリのよしあし（まだ自分はうまく
研げませんが）７０キリは地震のような振動でワークも動き手強かったです。
五面の方ではダイヤルやタッチセンサーを使い原点設定をしましたが、
演算や加算いまいちよく理解できず前回の数値に近いってことでしのぎましたが。
しかしあらゆる工具使い 図面どうりに仕上げるっていうのは大変だなと思います
何百回という自分への確認をするわけですよね（極端な話）ですが。
できましたら、また相談にのってくださいませ
（変な文ですね 夜勤明けのビールが楽しみなんですよね）
>>584
ｵﾂｶﾚｰ
ｵﾂｶﾚｰ
なんだよサンドビック、来月から値上げかよ。上がるのは材料費
だけで充分だよ。
だけで充分だよ。
587 ：502：04/03/17 19:55 ID:fKijZXch
>>584
お、今頃お返事とは、随分お仕事疲れたでしょう。
ま、私も疲れているようで、先日でっかいミスをしまして・・・
特採してもらえたので、一安心でしたが、３０万近い仕事を
不良になるかどうかってのは、冷や汗物でした。
>しかしあらゆる工具使い 図面どうりに仕上げるっていうのは大変だなと思います
>何百回という自分への確認をするわけですよね（極端な話）ですが。
いや、まじでそうですよ。
なんどもなんども確認の連続です。
気にかかることがあったら、とにかく確認するのが得策です。
一番危ないのはっていうか、先日私もやった間違いですが（だから偉そうにいえません(~_~;)）
何度も来てたりする部品てのは、頭の中で寸法覚えちゃうんですよね。
で、リピートで設変なんかがあったりすると、知らない間に頭に残ってる寸法でやっちゃってる。
それが、マイクロ１周とかぴったりだと、結構他の人も気付かずにすり抜けちゃって、
挙句の果てに、社内検査まですり抜け、納品後NGとかね。
とにかく、確認第一ですよね。
お、今頃お返事とは、随分お仕事疲れたでしょう。
ま、私も疲れているようで、先日でっかいミスをしまして・・・
特採してもらえたので、一安心でしたが、３０万近い仕事を
不良になるかどうかってのは、冷や汗物でした。
>しかしあらゆる工具使い 図面どうりに仕上げるっていうのは大変だなと思います
>何百回という自分への確認をするわけですよね（極端な話）ですが。
いや、まじでそうですよ。
なんどもなんども確認の連続です。
気にかかることがあったら、とにかく確認するのが得策です。
一番危ないのはっていうか、先日私もやった間違いですが（だから偉そうにいえません(~_~;)）
何度も来てたりする部品てのは、頭の中で寸法覚えちゃうんですよね。
で、リピートで設変なんかがあったりすると、知らない間に頭に残ってる寸法でやっちゃってる。
それが、マイクロ１周とかぴったりだと、結構他の人も気付かずにすり抜けちゃって、
挙句の果てに、社内検査まですり抜け、納品後NGとかね。
とにかく、確認第一ですよね。
588 ：502：04/03/17 19:59 ID:fKijZXch
589 ：502：04/03/17 20:01 ID:fKijZXch
ダイス鋼の値段も上がる
592 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 22:54 ID:eds0BZ4Q
質問です。
CITIZENのＬ系は評判いいですかね～？
今度､ｳﾁの会社に5台設備投入するらしいので､気になります｡
CITIZENのＬ系は評判いいですかね～？
今度､ｳﾁの会社に5台設備投入するらしいので､気になります｡
593 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 23:01 ID:M3PyNCQm
何度も確認したんだけど、何か胸にひっかかる。でもそれが何なのかわからない・・・・
そんなイヤーンな予感がするとき、それは大抵、何かを間違えている。
不安は感じるがイヤーンな感じはしない、そんなときは大事には至らない。
そんな経験、ありませんか？
そんなイヤーンな予感がするとき、それは大抵、何かを間違えている。
不安は感じるがイヤーンな感じはしない、そんなときは大事には至らない。
そんな経験、ありませんか？
>>591
工具屋経由で回ってきた書面によると、幸い？５％の値上げと書いてあった。
４月１日の受注分からだって。
しかし材料の値上がり、シャレにならないなぁ。今までなら材料取りして、ＳＵＳ
ならＴ鋼材、鉄ならＡ鋼、アルミならＨさんと振ってたけど、今は複数の材料屋さん
に見積もりだすしなぁ。手間かかるけど、それで何万も何十万も違ってくるし。
工具屋経由で回ってきた書面によると、幸い？５％の値上げと書いてあった。
４月１日の受注分からだって。
しかし材料の値上がり、シャレにならないなぁ。今までなら材料取りして、ＳＵＳ
ならＴ鋼材、鉄ならＡ鋼、アルミならＨさんと振ってたけど、今は複数の材料屋さん
に見積もりだすしなぁ。手間かかるけど、それで何万も何十万も違ってくるし。
確かに材料の値上げは頭が痛いな。
ウチも、ステンの値上げが特にひびいてるよ。
ウチも、ステンの値上げが特にひびいてるよ。
不安なときは上司に確認してもらう。
「このまま流しますよ。」って。（邪笑
(´-`).｡ｏＯ（もしかするとN軽銅も値上げかなぁ…）
「このまま流しますよ。」って。（邪笑
(´-`).｡ｏＯ（もしかするとN軽銅も値上げかなぁ…）
5%て税込み価格になっただけとか？
いま材料入ってこなくてヒマなんですがｗ
納期は過ぎてるけど
いま材料入ってこなくてヒマなんですがｗ
納期は過ぎてるけど
599 ：名無しさん＠３周年：04/03/18 08:07 ID:8kMGQjuc
材料屋ってぜってー談合してるよな(糞
600 ：502：04/03/18 09:36 ID:7WEHy+Mo
>>599
なんかアルミ材に至っては、下手すると納期まで材料入ってきませんよ。
たしかにここ数ヶ月の仕事の増え方は異常だけどもね、
だからって、材料屋に材料が入ってこないほどどこかで材料使ってるってことかい？
なんか、きな臭くなってきましたねぇ。怪しいぞ材料メーカーさん
なんかアルミ材に至っては、下手すると納期まで材料入ってきませんよ。
たしかにここ数ヶ月の仕事の増え方は異常だけどもね、
だからって、材料屋に材料が入ってこないほどどこかで材料使ってるってことかい？
なんか、きな臭くなってきましたねぇ。怪しいぞ材料メーカーさん
みんな中国に流れてるんだよ。キリコも中国が買っていく。
知り合いの鋳物屋、注文が入っても材料が無いと泣いてるよ。
知り合いの鋳物屋、注文が入っても材料が無いと泣いてるよ。
602 ：502：04/03/18 11:20 ID:7WEHy+Mo
>>601
材料を中国に流してもらっちゃ困るよな。
技術を惜しみなく中国へ流した結果の不景気であんなに苦しんだのに・・・
ようやく景気回復してきた所へ、材料流出で回復力ダウンじゃ本末転倒だよ。
また技術流出の二の舞を材料でもやる気かぁ？
切子はどんどん売ってもらってかまわないけどね。
粗悪品をじゃんじゃん作ってもらわないとね。
材料を中国に流してもらっちゃ困るよな。
技術を惜しみなく中国へ流した結果の不景気であんなに苦しんだのに・・・
ようやく景気回復してきた所へ、材料流出で回復力ダウンじゃ本末転倒だよ。
また技術流出の二の舞を材料でもやる気かぁ？
切子はどんどん売ってもらってかまわないけどね。
粗悪品をじゃんじゃん作ってもらわないとね。
未経験じゃこの業界、雇ってくれそうに無いですね？
604 ：502：04/03/18 12:33 ID:7WEHy+Mo
>>602
過去ログよんでる？
ってか、ちょっと前にもあったでしょ
未経験とかそういうの抜きにして、ある程度の情報収集を
自分でできないような人は、どこも雇ってくれないよ。
あ、、、もしかして巧妙な釣りとか？
過去ログよんでる？
ってか、ちょっと前にもあったでしょ
未経験とかそういうの抜きにして、ある程度の情報収集を
自分でできないような人は、どこも雇ってくれないよ。
あ、、、もしかして巧妙な釣りとか？
605 ：OB：04/03/18 16:16 ID:7SFN+pgt
>603
未経験が問題じゃなくて、怪我したり下手すると死んだり、殺したりする可能性
がある職場だから、信頼できる人なのか？が最初に来るわけさ。
初対面の人が信頼できるか？と言えば、最初は「経験があるか？」で
次は「教育訓練に応じることが出来るか？」になる。
一言で言うと、なんでもいいから勉強熱心で「へ～こんなこと知っているんだ」
という人は評価される。
とは言っても、実務の社会だから「口先ばかりだろ」と思われると嫌われる。
こういう背景の上に> >604 氏の「情報収集」ということになるわけだ。
この業界は全部は教えきれない。２００年分の経験なんて教えられない。
だから、身の程に勉強するの必須。
全くの未経験でも興味があれば、とりあえず本でも読んで質問すれば
皆さんこたえてくれる所だよ。ここは。
未経験が問題じゃなくて、怪我したり下手すると死んだり、殺したりする可能性
がある職場だから、信頼できる人なのか？が最初に来るわけさ。
初対面の人が信頼できるか？と言えば、最初は「経験があるか？」で
次は「教育訓練に応じることが出来るか？」になる。
一言で言うと、なんでもいいから勉強熱心で「へ～こんなこと知っているんだ」
という人は評価される。
とは言っても、実務の社会だから「口先ばかりだろ」と思われると嫌われる。
こういう背景の上に> >604 氏の「情報収集」ということになるわけだ。
この業界は全部は教えきれない。２００年分の経験なんて教えられない。
だから、身の程に勉強するの必須。
全くの未経験でも興味があれば、とりあえず本でも読んで質問すれば
皆さんこたえてくれる所だよ。ここは。
606 ：名無しさん＠３周年：04/03/18 16:24 ID:vyR5ZC4+
誰か材料入手価格の情報交換のスレ立ててくれよーん～
どさくさに紛れて便乗値上げしてるのは、解ってるんだけど、
対策には情報が必要ぢゃ。。。。
どさくさに紛れて便乗値上げしてるのは、解ってるんだけど、
対策には情報が必要ぢゃ。。。。
607 ：名無しさん＠３周年：04/03/18 20:51 ID:h6hRTv9/
鉄のキリコは現在、キロいくらくらいなの？
608 ：タコ社長2世：04/03/18 21:11 ID:74CF/U3a
うちではＳＳ400のミガキ中心です。
毎月40万くらい買ってます。底値キロ170から今月190円くらいまで上がりました。
でも製品価格への上乗せは無理っぽい感じ。
キリコはただで持っていってもらってます。
ま、地域とか、材質の質でも違うので一概に比較は難しいかも。
毎月40万くらい買ってます。底値キロ170から今月190円くらいまで上がりました。
でも製品価格への上乗せは無理っぽい感じ。
キリコはただで持っていってもらってます。
ま、地域とか、材質の質でも違うので一概に比較は難しいかも。
609 ：タコ社長2世：04/03/18 21:19 ID:74CF/U3a
相変わらず中国の引きは強いようですね。
知り合いの板金屋は、値上げ前に少しでも、ということで、ＳＵＳの板金鉄板とか、
バー材を3000万円分も買いだめしてました。
ここまでくるとオイルショックみたいな感じですね。
ちなみにそれでも産業機械が中国向けに出てるので、素材高や単価下落を補ってうちは潤ってます。
うちは中韓さまざま。…なんていうと、２ＣＨ名物嫌韓中にたたかれるかな？
知り合いの板金屋は、値上げ前に少しでも、ということで、ＳＵＳの板金鉄板とか、
バー材を3000万円分も買いだめしてました。
ここまでくるとオイルショックみたいな感じですね。
ちなみにそれでも産業機械が中国向けに出てるので、素材高や単価下落を補ってうちは潤ってます。
うちは中韓さまざま。…なんていうと、２ＣＨ名物嫌韓中にたたかれるかな？
610 ：名無しさん＠３周年：04/03/18 23:24 ID:c4fGM3KJ
>609
むかし日本も安価な布製品などの軽工業製品を輸出して稼いだ外貨で機械を輸入していたね。
むかし日本も安価な布製品などの軽工業製品を輸出して稼いだ外貨で機械を輸入していたね。
611 ：名無しさん＠３周年：04/03/18 23:27 ID:LGSdjUHb
材料値上げか．．．
自分で削る型は自分で設計してるんだが、
加工性・耐久性優先から材料費優先の設計に変えなきゃまずいかな？
自分で削る型は自分で設計してるんだが、
加工性・耐久性優先から材料費優先の設計に変えなきゃまずいかな？
612 ：名無しさん＠３周年：04/03/18 23:56 ID:MLNBBrQL
俺はミスタードリラー
今日もひたすらガンドリルで深穴の穴開け
眠くなるわ、切り粉すぐ詰まるわ、楽なのか大変なのか微妙な機械だ
今日もひたすらガンドリルで深穴の穴開け
眠くなるわ、切り粉すぐ詰まるわ、楽なのか大変なのか微妙な機械だ
>>612
油をこぼすなよ
油をこぼすなよ
614 ：名無しさん＠３周年：04/03/19 19:52 ID:VlDHzYLT
32歳、NC旋盤は未経験ですが転職できました。
給料は総支給額18万ぐらいです。
残業もあるみたいなんでもうちょっと貰えるかな。
22日(月)から仕事です。ガンガリます。
給料は総支給額18万ぐらいです。
残業もあるみたいなんでもうちょっと貰えるかな。
22日(月)から仕事です。ガンガリます。
すみません、派遣でMCの仕事やってるようなとこってあるのでしょうか？
組み立てなんかよりスキルとして残りそうだし、
ちょっと頑張ってみて、その後に正社員目指してみたいのですが
組み立てなんかよりスキルとして残りそうだし、
ちょっと頑張ってみて、その後に正社員目指してみたいのですが
そういう中途ハンパ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
617 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 00:12 ID:Z+0EKMWH
>615
それなら始めから正社員で応募すればよいのではなかろうか
それなら始めから正社員で応募すればよいのではなかろうか
618 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 00:59 ID:SKbgAGZi
>>614
前は何だったんですか？
前は何だったんですか？
619 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 07:18 ID:pwQTwmWd
ぼちぼち仕事も増えてきたから其れなりに求人も増えてくるのでは？
うちの会社もレーザー切断関係だけど、４月から２交代制が復活する
見たいです。
うちの会社もレーザー切断関係だけど、４月から２交代制が復活する
見たいです。
620 ：614：04/03/20 10:28 ID:QbviU7pW
>>618
28歳まで繊維関係の工場で働いてたよ。
それから今年の2月末までは、倉庫とコンビニで掛け持ちでバイトしてたよ。
無職期間は約3年半です。
持ってる免許は、普通免許・大型免許・フォークリフト免許。
まあこんな感じです。
多分、採用の決め手は家から近いからだと思います。自転車で500㍍だし。（＾＾；
30代の人でもダメモトで応募してみたらいいと思うよ。
28歳まで繊維関係の工場で働いてたよ。
それから今年の2月末までは、倉庫とコンビニで掛け持ちでバイトしてたよ。
無職期間は約3年半です。
持ってる免許は、普通免許・大型免許・フォークリフト免許。
まあこんな感じです。
多分、採用の決め手は家から近いからだと思います。自転車で500㍍だし。（＾＾；
30代の人でもダメモトで応募してみたらいいと思うよ。
621 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 10:41 ID:QWXFKl5L
マザックNC旋盤半年、
東芝５面加工機２年、
OKKマシニングセンタ７年、
大日NC旋盤４年目、
汎用旋盤少々・・・
私の技術ってどの程度かな？
いずれもそこそこ使いこなせてます。
東芝５面加工機２年、
OKKマシニングセンタ７年、
大日NC旋盤４年目、
汎用旋盤少々・・・
私の技術ってどの程度かな？
いずれもそこそこ使いこなせてます。
>>621
俺とほとんど一緒だな。ビックリしちゃったYO
ちなみに半自動溶接とTIGも出来るから、製缶仕事も小さな物なら
全部自分でやってるっていうか、頼まれる・・・
他の人が削り杉で失敗したところの肉盛りなんかもやらさせてる。
肉盛りのカド盛りなんかもウマイぜーｗ
大日NC旋盤（ファナック）5年、東芝横中MC4年、マザッククイックターン1年、マザックMC3年
OKKNCフライス2年、汎用旋盤・フライス・プレーナーは状況に応じて。
俺とほとんど一緒だな。ビックリしちゃったYO
ちなみに半自動溶接とTIGも出来るから、製缶仕事も小さな物なら
全部自分でやってるっていうか、頼まれる・・・
他の人が削り杉で失敗したところの肉盛りなんかもやらさせてる。
肉盛りのカド盛りなんかもウマイぜーｗ
大日NC旋盤（ファナック）5年、東芝横中MC4年、マザッククイックターン1年、マザックMC3年
OKKNCフライス2年、汎用旋盤・フライス・プレーナーは状況に応じて。
623 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 14:35 ID:bNX/OhlZ
うちの会社経験者限定で募集かけてて、こないだＭＣ歴７年の人間がきたのだが・・・
脱着７年て・・・もう見てられなかった・・・
脱着７年て・・・もう見てられなかった・・・
624 ：621：04/03/20 16:35 ID:KKVPoDaF
625 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 16:36 ID:S6A5eMPF
>>623
大手からのリストラ組はそんなもんだ。
大手からのリストラ組はそんなもんだ。
626 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 16:38 ID:TBKfSNQk
ﾊﾞｶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
1 名前：未来人 投稿日：04/03/20 16:18 ID:0o3rsHR1
今、試験的に2029年、２ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2004年3月20日の「２ちゃんねる」に書き込んでいます｡
2029年から（´∀｀ ）ｵﾏｴﾓﾅｰ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1079763650/
1 名前：未来人 投稿日：04/03/20 16:18 ID:0o3rsHR1
今、試験的に2029年、２ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2004年3月20日の「２ちゃんねる」に書き込んでいます｡
2029年から（´∀｀ ）ｵﾏｴﾓﾅｰ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1079763650/
628 ：614：04/03/20 18:25 ID:QbviU7pW
一年目の給料を教えてください。
みんなどれぐらい貰ってました？
みんなどれぐらい貰ってました？
ＯＳＰのファイル編集
「指定行コピー」「挿入」って違うプログラムの間でも出来るんだ・・・
２０年もＯＳＰ使ってて今日初めて気が付いた・・・
「指定行コピー」「挿入」って違うプログラムの間でも出来るんだ・・・
２０年もＯＳＰ使ってて今日初めて気が付いた・・・
630 ：初心者卒業？：04/03/20 20:28 ID:IbFo860z
631 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 20:31 ID:S6A5eMPF
>>629
今まで試そうとしなかったのか？
今まで試そうとしなかったのか？
>>628
１８歳で就職して手取り１３万くらいだった。
１８歳で就職して手取り１３万くらいだった。
633 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 22:24 ID:Lop3i1gg
２５歳から初めて日当７０００円でした
634 ：６１８：04/03/20 23:05 ID:h8SYEZux
>>620
なるほど、ありが㌧
なるほど、ありが㌧
635 ：名無しさん＠３周年：04/03/20 23:54 ID:1Y35+mMX
>>631
そうです・・。何故か「編集終了」を押した時点でコピーした内容が
消えると思い込んでました・・・。
>>635
そうです・・。OSP-5000です。まだまだ現役です。
いかりや長介さん、亡くなったんだ・・・・
そうです・・。何故か「編集終了」を押した時点でコピーした内容が
消えると思い込んでました・・・。
>>635
そうです・・。OSP-5000です。まだまだ現役です。
いかりや長介さん、亡くなったんだ・・・・
大型機械だから
残業月１ｈくらいしかない
実働1日に2ｈだけどｗ
チャージ８ｋくらいあるからなにも言われない
残業月１ｈくらいしかない
実働1日に2ｈだけどｗ
チャージ８ｋくらいあるからなにも言われない
638 ：その１の1：04/03/21 10:04 ID:PcVPZbt9
>>623
ああ、耳が痛い話です～。
（５年目、主に脱着がメイン、
いまだ自分でプログラム組んで、穴ひとつ空けたことがありません…。
このままでいいんだろか…？
ずっとこの会社（私が辞めるまで）が脱着マンとして、めんどう見てくれるな別だが…
いざ、外へ放り出されたとき…が恐いです）
ああ、耳が痛い話です～。
（５年目、主に脱着がメイン、
いまだ自分でプログラム組んで、穴ひとつ空けたことがありません…。
このままでいいんだろか…？
ずっとこの会社（私が辞めるまで）が脱着マンとして、めんどう見てくれるな別だが…
いざ、外へ放り出されたとき…が恐いです）
639 ：名無しさん＠３周年：04/03/21 13:53 ID:5f7PcUYI
>>その１の1
まだ、そんなこと言ってるのぉー段取りやらせてもらえるって言ってなかったけぇー。
まだ、そんなこと言ってるのぉー段取りやらせてもらえるって言ってなかったけぇー。
640 ：名無しさん＠３周年：04/03/21 14:23 ID:RYfBB6F7
長ｻｿ逝っちゃったな・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
641 ：名無しさん＠３周年：04/03/21 16:38 ID:t8X1qBY2
０.２５ｍｍのエンドミルなんてあるの？
溝でも掘るのか？リングの一ヶ所割りや二つ割ならワイヤー放電で切れるけど。
643 ：６４１：04/03/21 21:38 ID:t8X1qBY2
644 ：OB：04/03/21 21:46 ID:XUNI3nsa
>641
www.uniontool.co.jp/product_01.html
ほい。
www.uniontool.co.jp/product_01.html
ほい。
645 ：名無しさん＠３周年：04/03/21 22:05 ID:a5Y0GjMO
www.ns-tool.com/jp/endmill/mse230.htm
こっちも
こっちも
646 ：６４１：04/03/21 23:05 ID:bn8HW+4k
３－キリなんですが、やたら１６Ｄ程突っ込むのですが、
良い工具ありますか？
現在ＯＳＧのＥＸ－ＧＤＸＬで穴あけ加工してるのですけど、
材料 Ａ７０７５だったっけかな？
Ｖ＝２５ｍ Ｆ＝０．０８ ステップは２Ｄ程度で加工しています。
通常３Ｄまで入れれば良いのですが、数物でドリル折れるの怖くって・・・。
そのワーク加工するの他は殆ど超硬工具使っているからなお更感じるのですけど、
遅い～。。。精度は±０．１程度俗に言われる一般交差です。
良い工具ありますか？
現在ＯＳＧのＥＸ－ＧＤＸＬで穴あけ加工してるのですけど、
材料 Ａ７０７５だったっけかな？
Ｖ＝２５ｍ Ｆ＝０．０８ ステップは２Ｄ程度で加工しています。
通常３Ｄまで入れれば良いのですが、数物でドリル折れるの怖くって・・・。
そのワーク加工するの他は殆ど超硬工具使っているからなお更感じるのですけど、
遅い～。。。精度は±０．１程度俗に言われる一般交差です。
648 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 20:02 ID:9IT1LKP/
機械のそばでパソコン使ってると、ほこりが多いから故障します。
みなさんどうしてます？
みなさんどうしてます？
649 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 20:37 ID:8SL2P4oW
壊れても二束三文のボロパソを使用してます
650 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 20:40 ID:8SL2P4oW
ちなみに、懐かしの４８６搭載９８ノートです
Windows3.1の時代に使われていたものにWindows95を入れてます
意外と早い？？
Windows3.1の時代に使われていたものにWindows95を入れてます
意外と早い？？
652 ：名無しさん＠３周年：04/03/22 21:22 ID:R+oRucCS
俺は自作のＰＣだな
２年ぐらいで自宅のパソコンと入れ替えてる(自宅のお下がり)
たまに天気の良い日に側開けてエアブローしてるよ
凄い埃でびっくりするね。
ＦＤＤがやっぱり壊れやすいかな？
２年ぐらいで自宅のパソコンと入れ替えてる(自宅のお下がり)
たまに天気の良い日に側開けてエアブローしてるよ
凄い埃でびっくりするね。
ＦＤＤがやっぱり壊れやすいかな？
653 ：614：04/03/22 21:22 ID:WZEgiGSM
今日は初勤務でした。
俺の他に２０代前半の男の子が２人来てました。
一人だとちょっと心細かったんで嬉しかったです。
午前中は会社の説明など聞いたあと、現場で外削っていうのを少しやりました。
機械にボタンとかいっぱいで覚えるの大変そう。
午後からは塗装の手伝いをしてました。
今日はなんかよくわからんかったけど、ボチボチ頑張ります。
俺の他に２０代前半の男の子が２人来てました。
一人だとちょっと心細かったんで嬉しかったです。
午前中は会社の説明など聞いたあと、現場で外削っていうのを少しやりました。
機械にボタンとかいっぱいで覚えるの大変そう。
午後からは塗装の手伝いをしてました。
今日はなんかよくわからんかったけど、ボチボチ頑張ります。
656 ：名無しさん＠３周年：04/03/23 00:12 ID:1YLGxLTo
モニター部分だけガラスが貼ってある丈夫な金属ケースに入ってる
生意気に電動ファンとフィルターなんか付いてるし
キーボードとマウスはむき出し
キーボードはカバーかけてあるから問題ないけど
マウスは鋳物の粉が付くので定期的に玉を掃除してやらないとイカンです
最近モニターがぼやけて見辛くなってきたから
プログラム編集してると気持ちが悪くなってくる
昔使ってた９８０１ｎはえらくタフだったな
鋳物の粉でキーボードの中がジャリジャリになっても
ＦＤＤの蓋が半開きのままでも全く問題なかった
生意気に電動ファンとフィルターなんか付いてるし
キーボードとマウスはむき出し
キーボードはカバーかけてあるから問題ないけど
マウスは鋳物の粉が付くので定期的に玉を掃除してやらないとイカンです
最近モニターがぼやけて見辛くなってきたから
プログラム編集してると気持ちが悪くなってくる
昔使ってた９８０１ｎはえらくタフだったな
鋳物の粉でキーボードの中がジャリジャリになっても
ＦＤＤの蓋が半開きのままでも全く問題なかった
初心者で入って試用期間4ヶ月目でクビになりますた。
仕事の覚えが悪くて無駄に（サービスも含めて）残業するなど
「今後戦力として利益を出していくことが期待できそうにない」というのが理由です。
それはまぁ解ります。
しかし自分より遥かに能率のいい仕事してるハズの先輩方が
8:30～23:00（二交代の夜勤シフトでも20:00～9:00から遅い日で11:30）
という殺人的スケジュール（ちなみに隔週休。仕事進行によってよく潰れる）
なのはどういうことでしょう。
普通は（人件費上がるから）残業なんてさせたくないハズですから
取ってくる仕事も計画的にやって調整するもんだと思うのですが
ひょっとして他所のおこぼれしか貰えないＤＱＮだったのでしょうか
この仕事自体は要領がある程度は分かってきたつもりだし
悪くないなと思ってたので同業他社に再就職しようと思ってます
次は出来るだけ大きな所に・・・まぁ、
たかが3,4ヶ月のキャリアで一人前（の職歴）と見なす会社が他にあれば、ですが
仕事の覚えが悪くて無駄に（サービスも含めて）残業するなど
「今後戦力として利益を出していくことが期待できそうにない」というのが理由です。
それはまぁ解ります。
しかし自分より遥かに能率のいい仕事してるハズの先輩方が
8:30～23:00（二交代の夜勤シフトでも20:00～9:00から遅い日で11:30）
という殺人的スケジュール（ちなみに隔週休。仕事進行によってよく潰れる）
なのはどういうことでしょう。
普通は（人件費上がるから）残業なんてさせたくないハズですから
取ってくる仕事も計画的にやって調整するもんだと思うのですが
ひょっとして他所のおこぼれしか貰えないＤＱＮだったのでしょうか
この仕事自体は要領がある程度は分かってきたつもりだし
悪くないなと思ってたので同業他社に再就職しようと思ってます
次は出来るだけ大きな所に・・・まぁ、
たかが3,4ヶ月のキャリアで一人前（の職歴）と見なす会社が他にあれば、ですが
＞この仕事自体～ 悪くないなと思ってたので
う そ だ ろ ！ ？
どんな仕事してたんだ！？
うちに入って来た奴はほぼ例外なく「きついし、もっといい仕事があったら辞めたい」
と言うよ！？
辞めないけどね(^^;
う そ だ ろ ！ ？
どんな仕事してたんだ！？
うちに入って来た奴はほぼ例外なく「きついし、もっといい仕事があったら辞めたい」
と言うよ！？
辞めないけどね(^^;
>>658
立ち仕事でも外食や小売みたいに「一分もその場にじっとしてることを許されない」
訳でもないので、てか全部立ち仕事な訳でもないので
夜勤も含めて体力的なきつさは時間相応よりは軽いと思いました。
あと、仕事が延びた分にサビ残が少々入る（掃除やプログラム、明日の予定決めなど。
機械動かして加工するわけではないので仕事とは認めないそうです）程度で
自分も他の先輩方と同等の残業をこなしてるわけじゃないです。精々月50時間位ですか？
自分みたいのに出す残業代も勿体無いでしょうし（ｗ
ただ、休憩は昼食時の一時間こっきりだし今より猛烈に効率を上げたうえで
月120時間超の残業をこなす自信はさすがになかったので前々から見切りをつけていました。
まあ、仕事を速くする為には加工時間を最短にするための知識・知恵（＋経験の裏付け）が
絶対的に足りないわけですが
立ち仕事でも外食や小売みたいに「一分もその場にじっとしてることを許されない」
訳でもないので、てか全部立ち仕事な訳でもないので
夜勤も含めて体力的なきつさは時間相応よりは軽いと思いました。
あと、仕事が延びた分にサビ残が少々入る（掃除やプログラム、明日の予定決めなど。
機械動かして加工するわけではないので仕事とは認めないそうです）程度で
自分も他の先輩方と同等の残業をこなしてるわけじゃないです。精々月50時間位ですか？
自分みたいのに出す残業代も勿体無いでしょうし（ｗ
ただ、休憩は昼食時の一時間こっきりだし今より猛烈に効率を上げたうえで
月120時間超の残業をこなす自信はさすがになかったので前々から見切りをつけていました。
まあ、仕事を速くする為には加工時間を最短にするための知識・知恵（＋経験の裏付け）が
絶対的に足りないわけですが
スレを読めば読むほど、余所の会社が気になる
うちは、クリーンな現場事務所のPC使ってプログラム組んで、FDで機械に転送
この間、無駄にペン４の3GHzなんて買いやがった
うちは、クリーンな現場事務所のPC使ってプログラム組んで、FDで機械に転送
この間、無駄にペン４の3GHzなんて買いやがった
661 ：名無しさん＠３周年：04/03/23 18:36 ID:XlbUnZUp
662 ：名無しさん＠３周年：04/03/23 20:13 ID:3qHKX9eP
この仕事って、パソコン使えないとダメですか？
664 ：名無しさん＠３周年：04/03/23 21:33 ID:bsBUrnzK
うちのは、三菱のＣＡＤ/ＣＡＭで400万らしい
結構、使いやすいです。
結構、使いやすいです。
ヤクオクで手に入れた二束三文のノートＰＣ使ってるよ。
生きたバッテリさえ確保できれば、結構遊べる…もとい、仕事がはかどるし。
送り掛けてる間にAirHで2ch見てる奴なんて結構居そうだなｗ
生きたバッテリさえ確保できれば、結構遊べる…もとい、仕事がはかどるし。
送り掛けてる間にAirHで2ch見てる奴なんて結構居そうだなｗ
デジカメみたくUSBとかコンパクトフラッシュが欲しい。
無線LANとか赤外線でもいいかも…
無線LANとか赤外線でもいいかも…
667 ：名無しさん＠３周年：04/03/23 23:06 ID:XlbUnZUp
ハードオフにて500円で買った白黒98ノート
充分使えてます
充分使えてます
668 ：名無しさん＠３周年：04/03/23 23:37 ID:V4QXrS2I
MCのとなりにある転送用のPCはPentium75MHz程度のボロで十分
去年末に入れたCAD/CAM専用機なんだが
Pentium4-2.4GHzにオンボードVGAとちょっとしょぼい仕様だ
3次元の複雑な加工シミュレーションをすると意外と時間が掛かる。
シミュレーション中はPCの中からブーンと交流音が聞こえるし、
ファンから温風が吹き出すし必死に計算しているようだ。
工具パスだけの表示なら瞬く間に終了するのだが。
去年末に入れたCAD/CAM専用機なんだが
Pentium4-2.4GHzにオンボードVGAとちょっとしょぼい仕様だ
3次元の複雑な加工シミュレーションをすると意外と時間が掛かる。
シミュレーション中はPCの中からブーンと交流音が聞こえるし、
ファンから温風が吹き出すし必死に計算しているようだ。
工具パスだけの表示なら瞬く間に終了するのだが。
669 ：名無しさん＠３周年：04/03/23 23:41 ID:BT25N6IN
みんなシミュレーションソフトはなに使ってんの？
670 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 06:10 ID:uP1IoVlW
＞送り掛けてる間にAirHで2ch見てる奴なんて結構居そうだなｗ
東風荘もしてまつ・・・・
東風荘もしてまつ・・・・
レートは？ｗ上級でOFFしようｗ
672 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 08:05 ID:SueBX3dI
上ラン上がったり下がったりのド下手ですｗ
待合でチャットしてる方が多いかな
落ち防止ソフトで繋いで置くと回線落ちないからね。
待合でチャットしてる方が多いかな
落ち防止ソフトで繋いで置くと回線落ちないからね。
つーかみんな忙しくないの？
674 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 17:57 ID:7JJf2Rtn
激しく忙しくて、激しく儲からない！
675 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 19:14 ID:uP1IoVlW
めっちゃ忙しいよ今年に入ってからさ
それに忙しいったって機械が回ってるうちは暇でつよ
ＭＣ３台とＮＣ１台だけど加工時間が結構長いんだよね
刃物の音聞いてればどの工程か刃物の切れ味はどうか判るしさ。
それに忙しいったって機械が回ってるうちは暇でつよ
ＭＣ３台とＮＣ１台だけど加工時間が結構長いんだよね
刃物の音聞いてればどの工程か刃物の切れ味はどうか判るしさ。
忙しいけど儲からんなぁ。
刃物代が出るかどうかの単価だもんなぁ。
刃物代が出るかどうかの単価だもんなぁ。
677 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 20:20 ID:2bDFd+TG
忙しすぎて害虫もパンパン・・・
ここのスレの人って真面目そうな人が多そうだが、
この板以外は何見てるの？？俺は海外サッカーくらいかな。
ここのスレの人って真面目そうな人が多そうだが、
この板以外は何見てるの？？俺は海外サッカーくらいかな。
678 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 20:23 ID:F+7OldyR
半角板見てる
いつかはＭＣで女体を削り出したい
いつかはＭＣで女体を削り出したい
679 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 20:24 ID:7JJf2Rtn
刃物代・・・ハァ？
二十点以上のパーツを全て加工して組み立てして五万。
その本体一点のみを削りだすのに３日かかり、処理、塗装、組み立て。
・・・そんな仕事ばかりだよ。
二十点以上のパーツを全て加工して組み立てして五万。
その本体一点のみを削りだすのに３日かかり、処理、塗装、組み立て。
・・・そんな仕事ばかりだよ。
680 ：タコ社長2世：04/03/24 21:02 ID:k4puR0NS
まったく忙しいな。
でも単価は下落中。去年より年商は減少かと。
これだけ忙しいのに、がんばってる社員に
4月昇給あげないわけにはいかんでしょうし。ハぁ。
でも単価は下落中。去年より年商は減少かと。
これだけ忙しいのに、がんばってる社員に
4月昇給あげないわけにはいかんでしょうし。ハぁ。
681 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 21:21 ID:RRigHuji
>>677
AMラジオ板。人いねぇ・・・・
AMラジオ板。人いねぇ・・・・
>>677
漏れは模型板
漏れは模型板
ダウン民です。
うちは売上あげろってうるさいけど
自分で仕事とってくるわけでもないからなー
ぼちぼちやって利益あればいい
単品モノやってて機械掛け持ちしてるところってあるのかな？
自分で仕事とってくるわけでもないからなー
ぼちぼちやって利益あればいい
単品モノやってて機械掛け持ちしてるところってあるのかな？
690 ：名無しさん＠３周年：04/03/25 20:00 ID:kqJjvOxg
691 ：タコ社長2世：04/03/25 20:30 ID:1kK/vecY
>>688
ぼちぼちやって利益出るならうらやましい。
単品モノでも、機械掛け持ちでやっとやってる感じ。
今日は自動バンドソー＋ＮＣフライスでドリル＋汎用フライスでスリワリ＋
バリトリなんてやってた感じ。
社員さんも私の代になって、ハローワークからリストラオヤジを寄せ集めた感じで、
ボールバンやブランク決めくらいがいいとこなので。
社長独り必死。
ぼちぼちやって利益出るならうらやましい。
単品モノでも、機械掛け持ちでやっとやってる感じ。
今日は自動バンドソー＋ＮＣフライスでドリル＋汎用フライスでスリワリ＋
バリトリなんてやってた感じ。
社員さんも私の代になって、ハローワークからリストラオヤジを寄せ集めた感じで、
ボールバンやブランク決めくらいがいいとこなので。
社長独り必死。
692 ：名無しさん＠３周年：04/03/25 21:20 ID:lUJePbhv
クーラントスイッチ切ったままなの忘れてたー
それはさておき、今は液晶のおかげで景気がいいが、その後が不安だ
それはさておき、今は液晶のおかげで景気がいいが、その後が不安だ
693 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 10:36 ID:j1WWmMvg
うちの会社で、求人募集しようと思うんだけど、いい人材を集めようとしたら
何が重要？時給、給料、休みetc
何が重要？時給、給料、休みetc
694 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 12:24 ID:JpsCL2pj
＞693
一番大事なのは会社の経営状態だと思うよ
あといくら給料・休みが多くても社員の平均年齢が低いのも
ちっょと敬遠されるかな
技術を持ったいい人材は年齢がソコソコいってるからさ
酷い企業じゃ仕事教えてハイさよならなんて所もあるからね。
一番大事なのは会社の経営状態だと思うよ
あといくら給料・休みが多くても社員の平均年齢が低いのも
ちっょと敬遠されるかな
技術を持ったいい人材は年齢がソコソコいってるからさ
酷い企業じゃ仕事教えてハイさよならなんて所もあるからね。
695 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 19:46 ID:/ZzXyX9G
仕事の配置替えで来月から試作品､他の仕事になります。
それでですが自分はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑや段取り等はひと通り判りますが､
すぐに出来るものですかね!?
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくです｡（^人^）
それでですが自分はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑや段取り等はひと通り判りますが､
すぐに出来るものですかね!?
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくです｡（^人^）
696 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 20:39 ID:cgbIoJ3/
697 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 20:44 ID:47EL/Ofm
説明不足です。わかりやすく書くように。
698 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 20:56 ID:/ZzXyX9G
加工も含めてやった事が有るって事です。
脱ﾁｬｸﾏﾝを1年位でその後､製菅をしながら脱ﾁｬｸﾏﾝをやってました。
脱ﾁｬｸﾏﾝを1年位でその後､製菅をしながら脱ﾁｬｸﾏﾝをやってました。
699 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 20:59 ID:3QdNHz1Y
>>695
IDがいいね ZzXyX
IDがいいね ZzXyX
700 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 21:00 ID:/ZzXyX9G
701 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 21:03 ID:/ZzXyX9G
702 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 21:08 ID:47EL/Ofm
日本語をもう少し勉強してから質問してください。
意味がわかりません。
意味がわかりません。
703 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 21:26 ID:tPEsVN3H
何を入れるのですか？ちんこですか？？
704 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 21:57 ID:96go2ht7
>>
705 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 22:09 ID:d1Vk29U4
695は返品
706 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 22:34 ID:/ZzXyX9G
そんな事言うわないで教えてください。
おねがい！
心配なんですよ…。
おねがい！
心配なんですよ…。
707 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 23:01 ID:f6zAsNYT
簡単さー
ちょちょいのちょいだよ
ちょちょいのちょいだよ
708 ：名無しさん＠３周年：04/03/26 23:26 ID:AXeXBbS9
>>705
キツイ一言だなｗ
キツイ一言だなｗ
709 ：名無しさん＠３周年：04/03/27 01:14 ID:4m3KBQyk
ていうか脱着を1年もなんて信じられん
いいなぁ余裕があって
もちろんその間はアルバイトでしょ？
いいなぁ余裕があって
もちろんその間はアルバイトでしょ？
711 ：名無しさん＠３周年：04/03/27 08:47 ID:gRSFh31B
3回ぐらい機械をぶつければなんとかなるさ
クビになるって
みんなのとこは脱着専門の人っていないのか？
そんな居ても居なくてもいい人間雇うほど会社に余裕なんて・・・
715 ：名無しさん＠３周年：04/03/27 19:59 ID:GukR3DlY
むしろ、脱着専門で金が貰えるのが謎だ
同じ仕事が継続的かつ大量に流れて来るところなら、脱着専門も居るけどね。
うちの加工時間なんて雀の…（涙
うちの加工時間なんて雀の…（涙
うちだと短くて２、３０分
普通で１、２時間
長いのだと２０時間くらい加工してるんだが
普通で１、２時間
長いのだと２０時間くらい加工してるんだが
今やってる仕事が3時間 ｳﾏｰ！
読書の時間が長くて賢くなりすぎるよ・・・
読書の時間が長くて賢くなりすぎるよ・・・
719 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 03:54 ID:HcXiOmrw
今日、気分良く旋盤でワークをペーパーで磨いていたら、手がチャックに
突っ込んだ！
巻き込まれずに、弾かれたから助かったヨ。
鼻歌まじりで仕事はしてはいけません。
突っ込んだ！
巻き込まれずに、弾かれたから助かったヨ。
鼻歌まじりで仕事はしてはいけません。
720 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 09:20 ID:7MLgGSj5
俺のとこは大量生産。
工場の社員だけで100人以上いる。バイトは居ません。
割りと大きいほうかな？
工場の社員だけで100人以上いる。バイトは居ません。
割りと大きいほうかな？
721 ：タコ社長2世：04/03/28 12:59 ID:FBWaoBwm
>>719
汎用旋盤でのペーパーがけは簡単ですが事故が怖いですね。
知り合いの会社では、サンドペーパーが指に巻きついて、指なくした人もいるし。
極力うちではこの加工は控えるようにしてます。
どうしてもって場合は私自身が慎重に。
汎用旋盤でのペーパーがけは簡単ですが事故が怖いですね。
知り合いの会社では、サンドペーパーが指に巻きついて、指なくした人もいるし。
極力うちではこの加工は控えるようにしてます。
どうしてもって場合は私自身が慎重に。
外注品はなんであんなに面粗悪いんだろ
値下げさせすぎるからだよ
724 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 21:03 ID:RCyau5wT
質問なんですが、マシニングを買うのであれば立型と横型だったらどっちいいですか？
加工物は金型になります。
自分なりに調べてみたところ
立マシのメリット・デメリット
重力に逆らわないので精度が良い・段取りが楽・ワークに切子がたまってしまう
横マシのメリット・デメリット
段取りの自由度が高い・ワークに切子がたまらない・重力に逆らうため精度がいまいち良くない・値段が高い
使っている方感想を教えてください。
加工物は金型になります。
自分なりに調べてみたところ
立マシのメリット・デメリット
重力に逆らわないので精度が良い・段取りが楽・ワークに切子がたまってしまう
横マシのメリット・デメリット
段取りの自由度が高い・ワークに切子がたまらない・重力に逆らうため精度がいまいち良くない・値段が高い
使っている方感想を教えてください。
725 ：タコ社長2世：04/03/28 21:29 ID:L8CSQTSW
金型とはいっても、幅が広いですしね。
精度モノであるか否かとか、量産するのかしないのかでもぜんぜん違うし、
機械メーカーでも違うし。
ま、一般的な金型屋（単品モノ、精度100分の1刻みくらい）なら立型が無難かと。
精度モノであるか否かとか、量産するのかしないのかでもぜんぜん違うし、
機械メーカーでも違うし。
ま、一般的な金型屋（単品モノ、精度100分の1刻みくらい）なら立型が無難かと。
脱ﾁｬｸﾏﾝか・・・
漏れはサイクルスターターって呼んでる。（心のなかで。）
ウチは社員でそんなのばっかだよ。漏れは試作中心でCADCAM設計まとめてやらされてるけど、
G1,2,3,4,54,とかほんとの基礎位は分かってる。
因みにうちで上記のコード分かるの漏れ入れて二人のみ。。。。
全員ぶん殴ってやめてぇ。
（でもありがちなMCG0で突っ込んで辞めるってのはしないよ。）
ホント、工作機械だけが漏れの理解者だって最近つくづく思うよ。
漏れはサイクルスターターって呼んでる。（心のなかで。）
ウチは社員でそんなのばっかだよ。漏れは試作中心でCADCAM設計まとめてやらされてるけど、
G1,2,3,4,54,とかほんとの基礎位は分かってる。
因みにうちで上記のコード分かるの漏れ入れて二人のみ。。。。
全員ぶん殴ってやめてぇ。
（でもありがちなMCG0で突っ込んで辞めるってのはしないよ。）
ホント、工作機械だけが漏れの理解者だって最近つくづく思うよ。
727 ：タコ社長2世：04/03/28 21:55 ID:L8CSQTSW
>>726
うーむ。この業界の人材の平均的な質の低さは愕然とする。
われわれ経営側にも問題があるんでしょうか。
社員さんに希望あるビジョンが示せないのがつらいところ。
昔は毎年、地道にやってればこの業界給料は上がっていったし、仕事の
単価や納期も常識的な範囲で決めることができたし。
しかし今となっては、単価は指値で毎年ビタビタ下げられるし、
いくら社員さんががんばっても、年収500万がいいとこでは。
正直コンピュータＳＥとかのほうが、同じ勉強量で見た場合儲かるような
気もする。
皆様の会社はどうでしょうか？
うーむ。この業界の人材の平均的な質の低さは愕然とする。
われわれ経営側にも問題があるんでしょうか。
社員さんに希望あるビジョンが示せないのがつらいところ。
昔は毎年、地道にやってればこの業界給料は上がっていったし、仕事の
単価や納期も常識的な範囲で決めることができたし。
しかし今となっては、単価は指値で毎年ビタビタ下げられるし、
いくら社員さんががんばっても、年収500万がいいとこでは。
正直コンピュータＳＥとかのほうが、同じ勉強量で見た場合儲かるような
気もする。
皆様の会社はどうでしょうか？
>>724
ウチの会社は両方あるけど、総合的に縦型MCのが使いやすい。
掃除が楽。切削水の飛散がほとんどない。
金型加工っていっても３次元ボール加工から、冷却水ドリル加工もあるし。
３次元加工なら機械に付いているエアーブローで切子は対処できると思う。
高速仕様のMCでもカバーがあるので安全。
横中MCは機械本体の他にイケールを揃える必要がある。
金型の冷却水穴あけなどは深穴加工でも切子の詰まりがあまりないからやりやすい。
イケールに上手く段取りするとB軸振ることによって±180ﾟ以上の加工も出来る。
横中の完全フルカバーは設備面積が大きくなるのでペンダントから品物を見難い。
段取りは縦MCにくらべて時間がかかる。
ウチの会社は両方あるけど、総合的に縦型MCのが使いやすい。
掃除が楽。切削水の飛散がほとんどない。
金型加工っていっても３次元ボール加工から、冷却水ドリル加工もあるし。
３次元加工なら機械に付いているエアーブローで切子は対処できると思う。
高速仕様のMCでもカバーがあるので安全。
横中MCは機械本体の他にイケールを揃える必要がある。
金型の冷却水穴あけなどは深穴加工でも切子の詰まりがあまりないからやりやすい。
イケールに上手く段取りするとB軸振ることによって±180ﾟ以上の加工も出来る。
横中の完全フルカバーは設備面積が大きくなるのでペンダントから品物を見難い。
段取りは縦MCにくらべて時間がかかる。
729 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 22:58 ID:dmJh2JuL
>>727
”それなりの人”は”それなりの給料”でOK。
向こうもこっちも文句はない。
問題は、これからこの業界を引っ張っていく優秀な人材に対する給料ですね。
斜陽産業だなんだってそういう空気づくりをすれば、技術開発に
噛めるくらいの優秀な人材はそりゃそっぽを向きますわな。
だからいろいろ批判はありますが、インクス流ってのは価値ありますよ。
少なくとも優秀な人材を呼び寄せることには成功しているわけだから。
欧米 → 大手企業の傘下のもとで身分安定
日本 → 二流三流の人材しか集まらない
中韓 → 大卒エリートが金型屋を目指す
そりゃあ、こういう構図を打破できないかぎり、ヒューマンパワーは
見込めません。
”それなりの人”は”それなりの給料”でOK。
向こうもこっちも文句はない。
問題は、これからこの業界を引っ張っていく優秀な人材に対する給料ですね。
斜陽産業だなんだってそういう空気づくりをすれば、技術開発に
噛めるくらいの優秀な人材はそりゃそっぽを向きますわな。
だからいろいろ批判はありますが、インクス流ってのは価値ありますよ。
少なくとも優秀な人材を呼び寄せることには成功しているわけだから。
欧米 → 大手企業の傘下のもとで身分安定
日本 → 二流三流の人材しか集まらない
中韓 → 大卒エリートが金型屋を目指す
そりゃあ、こういう構図を打破できないかぎり、ヒューマンパワーは
見込めません。
730 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 23:20 ID:hd+83LIN
縦型だが上の材料を刃物が下から突いて加工するインクスのMCってどうよ？
731 ：名無しさん＠３周年：04/03/29 00:48 ID:YDbDm+r/
>727
おれは仕事に集中できて無理な労働時間でなければ給料は二の次だね。
おれは仕事に集中できて無理な労働時間でなければ給料は二の次だね。
733 ：502：04/03/29 14:06 ID:TpQqmNn4
おひさっす
ところで、材料代が上がってるけど、皆さんどの程度あがりました？
今日光ものの材料屋からFAXで１５％ほど上がるとお達しがあり、
いきなり１５％とは、なんか便乗値上げしてねぇかぁ？という気がしてならない。
情報求む！！
ところで、材料代が上がってるけど、皆さんどの程度あがりました？
今日光ものの材料屋からFAXで１５％ほど上がるとお達しがあり、
いきなり１５％とは、なんか便乗値上げしてねぇかぁ？という気がしてならない。
情報求む！！
734 ：YOK：04/03/29 18:03 ID:OtVsjjUH
皆さんドリルの研磨はどうやってますか？
研磨屋に出すのは別として
自社内で手軽にできる研磨機情報教えてください
いま考えてるのが
小さめのサイズ φ１３まで ￥８万
http://www.bictool.com/BIGTOOL.DK-13.htm
これは知り合いの 加工屋がこれを使って研いでいた
上手に二本の切り子がでていた。
中型 φ２５まで 値段不明
http://www.bictool.com/BIGTOOL.DK-25.htm
小さめのサイズと同じ感じで研磨できそうだったので
大きめのサイズ φ５０まで \38.5万
http://www.bictool.com/DK-50.PDF
これの使い方がいまいち解らない
上手く研げるのだろうか？
会社の キリはφ５０までなので φ５０まで上手に研磨したいのだが
オススメあれば教えてください
研磨屋に出すのは別として
自社内で手軽にできる研磨機情報教えてください
いま考えてるのが
小さめのサイズ φ１３まで ￥８万
http://www.bictool.com/BIGTOOL.DK-13.htm
これは知り合いの 加工屋がこれを使って研いでいた
上手に二本の切り子がでていた。
中型 φ２５まで 値段不明
http://www.bictool.com/BIGTOOL.DK-25.htm
小さめのサイズと同じ感じで研磨できそうだったので
大きめのサイズ φ５０まで \38.5万
http://www.bictool.com/DK-50.PDF
これの使い方がいまいち解らない
上手く研げるのだろうか？
会社の キリはφ５０までなので φ５０まで上手に研磨したいのだが
オススメあれば教えてください
>>733
そんなもんだと思う。去年夏から今年の夏までで、
鉄 +15％
ステンレス +30％
銅 +50％（←まあこれは相場物だし。）
てな感じ。替わりに、売りの値上げも簡単に通る。
売上だけ見たら凄いことになってる。
そんなもんだと思う。去年夏から今年の夏までで、
鉄 +15％
ステンレス +30％
銅 +50％（←まあこれは相場物だし。）
てな感じ。替わりに、売りの値上げも簡単に通る。
売上だけ見たら凄いことになってる。
736 ：タコ社長2世：04/03/29 19:40 ID:KpQ8zLi3
>>734
ビッグツールのはいいですね。私も持ってます。
操作が簡単で。でも10パイより大きいと、シンニングとかを
し直したほうがいいかも。
ドリル研磨機は手とぎよりは対称が出やすくて好きです。
あと1万円安く買ったＹＯ。
小径で最強のはビッグツールのＮＣドリル研磨機ですが、100万円以上するのが難。
知り合いで買った人がいて、新品同様の切れ味になるって感動してた。
大きいドリルは8年前に某メーカーのを40万円出してかったやつがあるが、使用頻度低くて、
精度も出なくて今は倉庫の中。
大きいのは使用頻度が少なければ、手とぎとか再研磨屋に出すのもいいかも。
ビッグツールのはいいですね。私も持ってます。
操作が簡単で。でも10パイより大きいと、シンニングとかを
し直したほうがいいかも。
ドリル研磨機は手とぎよりは対称が出やすくて好きです。
あと1万円安く買ったＹＯ。
小径で最強のはビッグツールのＮＣドリル研磨機ですが、100万円以上するのが難。
知り合いで買った人がいて、新品同様の切れ味になるって感動してた。
大きいドリルは8年前に某メーカーのを40万円出してかったやつがあるが、使用頻度低くて、
精度も出なくて今は倉庫の中。
大きいのは使用頻度が少なければ、手とぎとか再研磨屋に出すのもいいかも。
737 ：タコ社長2世：04/03/29 19:46 ID:KpQ8zLi3
インクスのＭＣってのははじめて聞きました。
そんなのがあるんですか。
牧野あたりがやってる、両端の円テーブルでつかんでまわすタイプとは
違うのでしょうか？
インクスさんは商売うまい感じですね。
技術も重要ですが、ああいう風にマスコミにうまくアピールすることとか
大事なのかなと思わされます。岡野工業なんかもそんな感じだし。
そんなのがあるんですか。
牧野あたりがやってる、両端の円テーブルでつかんでまわすタイプとは
違うのでしょうか？
インクスさんは商売うまい感じですね。
技術も重要ですが、ああいう風にマスコミにうまくアピールすることとか
大事なのかなと思わされます。岡野工業なんかもそんな感じだし。
738 ：名無しさん＠３周年：04/03/29 19:58 ID:krQRQzP6
>>725
>>728
返答ありがとうございました。
やっぱり縦マシのほうがよさそうですね。価格も倍ぐらい違うみたいですし。
>>730
そんなマシニングがあるんですか？ＸＹＺを間違えそうですね。
そういえばオークマも変わったマシニング出してましたね。
知り合いが機会展で見て感動してました。
>>728
返答ありがとうございました。
やっぱり縦マシのほうがよさそうですね。価格も倍ぐらい違うみたいですし。
>>730
そんなマシニングがあるんですか？ＸＹＺを間違えそうですね。
そういえばオークマも変わったマシニング出してましたね。
知り合いが機会展で見て感動してました。
739 ：名無しさん＠３周年：04/03/29 22:18 ID:SvFvV4us
>>732
>>737
>>738
インクスの金型工場で稼働中のMM2 FISH MACHINEというMCなんだけど
インクスHP(www.incs.co.jp)には外観写真のみ、
共同開発のスギノマシンのHPには情報はありませんでした。
去年のJIMTOFだったか設計製造ソリューション展かに出展してた時の説明では
プログラムや補正データ等はデータセンターから専用回線で直送されるので
実機段取りは刃物と材料セットするだけでokだったような。
今年は8万回転スピンドルに増強してさらに時間短縮を目指すんだそうな。
>>737
>>738
インクスの金型工場で稼働中のMM2 FISH MACHINEというMCなんだけど
インクスHP(www.incs.co.jp)には外観写真のみ、
共同開発のスギノマシンのHPには情報はありませんでした。
去年のJIMTOFだったか設計製造ソリューション展かに出展してた時の説明では
プログラムや補正データ等はデータセンターから専用回線で直送されるので
実機段取りは刃物と材料セットするだけでokだったような。
今年は8万回転スピンドルに増強してさらに時間短縮を目指すんだそうな。
ウチの会社、1件の工具屋から刃物を買ってた。俺が入社する前からだから
20年以上。先日、外注さんの所に入れている別の工具屋さんが「見積もり
だけでもお願いしますよ～」と言うので見積もって貰った。
・・・・・・・安いぢゃねぇか。ｴﾝﾄﾞﾐﾙなんか3割も安いぢゃねぇか。
他の見積もりも安いぢゃねぇか。即効でｴﾝﾄﾞﾐﾙと汎用機用にﾌﾗｲｽｶｯﾀｰ
のﾎﾞﾃﾞｨｰとﾁｯﾌﾟを100個、注文した。
相見積もりは大切だと思い知った。Ｏ沢工具！今までボってやがったな！
これからはお前んとこからはボルトしか買わんぞ！
20年以上。先日、外注さんの所に入れている別の工具屋さんが「見積もり
だけでもお願いしますよ～」と言うので見積もって貰った。
・・・・・・・安いぢゃねぇか。ｴﾝﾄﾞﾐﾙなんか3割も安いぢゃねぇか。
他の見積もりも安いぢゃねぇか。即効でｴﾝﾄﾞﾐﾙと汎用機用にﾌﾗｲｽｶｯﾀｰ
のﾎﾞﾃﾞｨｰとﾁｯﾌﾟを100個、注文した。
相見積もりは大切だと思い知った。Ｏ沢工具！今までボってやがったな！
これからはお前んとこからはボルトしか買わんぞ！
741 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 00:36 ID:8B3FihxM
約２ヶ月でここまでくるとはこのスレも人気でてきたな～
未経験の新人が機械任せられるようになるのはどれくらいが目安ですか？
小さい所なら２～３ヶ月であらかた一人で出来る（ただ出来るだけじゃなくて能率も出せる）
ようにならないと居辛くなりますかね？
小さい所なら２～３ヶ月であらかた一人で出来る（ただ出来るだけじゃなくて能率も出せる）
ようにならないと居辛くなりますかね？
未経験の新人にそこまで期待はしてないよ。
焦らずゆっくり覚えたらいい。
あんまり焦ると怪我するよ。
焦らずゆっくり覚えたらいい。
あんまり焦ると怪我するよ。
んだんだ。
あせって、一人でやろうとされても、こっちもヒヤヒヤするし。
分からない事は素直に聞いてくれた方が安心するよ
あせって、一人でやろうとされても、こっちもヒヤヒヤするし。
分からない事は素直に聞いてくれた方が安心するよ
745 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 09:38 ID:Y3qfq09l
746 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 16:48 ID:SGYdqftx
ｵﾏｲﾗは作業着を着て通勤してますか？
で、その帰りにスーパーマーケットに寄らなくてはならなかった場合
躊躇なく店に入れますか？漏れは少しばかり恥ずかしいなあと
思いながら入ってます。周りの奥さん方の視線も気にしたり。
で、その帰りにスーパーマーケットに寄らなくてはならなかった場合
躊躇なく店に入れますか？漏れは少しばかり恥ずかしいなあと
思いながら入ってます。周りの奥さん方の視線も気にしたり。
747 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 17:20 ID:ejiuz2Jy
748 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 18:38 ID:7sTcfgLp
>>746
漏れは作業服のままでキャバクラ＆ソープ逝ってますが何か？
漏れは作業服のままでキャバクラ＆ソープ逝ってますが何か？
749 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 20:17 ID:NqDhcv/7
会社の隣に住んでるから、作業服で通勤してる
寄り道のしようがない
寄り道のしようがない
750 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 20:17 ID:2p844ONd
>>中洲(福岡)じゃ、all風俗”作業服お断り”だよん♪
技能士資格って取ってます？
機械検査
機械保全
マシニングセンタ
全て2級だけどね(w
機械保全
マシニングセンタ
全て2級だけどね(w
平研1級
フライス1級
旋盤1級
NC放電2級
ワイヤカット2級
フライス1級
旋盤1級
NC放電2級
ワイヤカット2級
754 ：その１の1：04/03/31 23:46 ID:Weh/5HUi
>>746
作業服で通勤します。着替えるのが面倒だからです。
車の座席には、でっかいタオルケットを敷いています。
作業服は、一週間洗わない派、です。（下着、靴下などは毎日かえます）
といっても、おかんが洗うので、金曜の夜には、くさい作業服を玄関にほかっておきます。
MC・NCオペレータ等の奥さんの苦労話とかも聞いてみたいです。
洗濯機にきりこが詰まって作業着の洗濯が大変！とか。
作業服で通勤します。着替えるのが面倒だからです。
車の座席には、でっかいタオルケットを敷いています。
作業服は、一週間洗わない派、です。（下着、靴下などは毎日かえます）
といっても、おかんが洗うので、金曜の夜には、くさい作業服を玄関にほかっておきます。
MC・NCオペレータ等の奥さんの苦労話とかも聞いてみたいです。
洗濯機にきりこが詰まって作業着の洗濯が大変！とか。
757 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 12:28 ID:ciZVEayZ
はぁ．．．いい洗剤ないかなぁ？？
作業服専用と謳っている洗剤でもあんまり綺麗にならんし
作業服専用と謳っている洗剤でもあんまり綺麗にならんし
風呂の残り湯使ってるか？
759 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 20:24 ID:HqZDAl+E
以前、型屋さんの方で話題になったけど
オレは洗剤とジョイ（緑茶入り）をブレンドして洗います
凄く泡立つし、月曜の朝着ると緑茶のほのかな香りがやる気をかもし出す
試して下さい
オレは洗剤とジョイ（緑茶入り）をブレンドして洗います
凄く泡立つし、月曜の朝着ると緑茶のほのかな香りがやる気をかもし出す
試して下さい
760 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 21:09 ID:Sjh1egrU
761 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 21:37 ID:m1qfZA/y
車のシートにアルミのキリコが光っている・・・
悲しい
悲しい
762 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 21:43 ID:wZaBFZAR
さすがに慣れてきたのであまり汚れなくなった。
切削油も水溶性で扉付きだし。
新卒君はやっぱ真っ黒だわ。段取りなどで汚れるんだね。
それよか上司の異動で新しいNCの引継ぎ大変。
切削油も水溶性で扉付きだし。
新卒君はやっぱ真っ黒だわ。段取りなどで汚れるんだね。
それよか上司の異動で新しいNCの引継ぎ大変。
送り掛かりまくりで、東風荘のRが落ちまくり・・・＿|￣|○
１５００切りますた。
１５００切りますた。
764 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 22:46 ID:0xkldj3y
765 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 23:44 ID:vJy98dUe
すみません。作業着安いところ都内でありませんか？
破けちゃったけど会社がケチで買ってくれない…。
破けちゃったけど会社がケチで買ってくれない…。
766 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 06:12 ID:koXRS1nd
そりゃあんた
ワークマンでつよ
ワークマンでつよ
767 ：765：04/04/02 09:10 ID:Vd7+R1P2
768 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 09:54 ID:6QjihP6h
プレスでトライに立ち会ったりすると、床が汚れてるからどうしても安全靴が汚れる
歩くとズボンの裾に靴が擦れるからそこだけ黒い
おまけにボロイ
いい加減買い換えよう
歩くとズボンの裾に靴が擦れるからそこだけ黒い
おまけにボロイ
いい加減買い換えよう
769 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 11:46 ID:grLOw0Cn
みんなは安全靴黒い革靴みたいの履いてるの？
俺はスニーカーＴＹＰＥの履いてるけど汚れるし油や切粉で靴底
痛むから１年は持たないなー
俺はスニーカーＴＹＰＥの履いてるけど汚れるし油や切粉で靴底
痛むから１年は持たないなー
770 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 14:21 ID:+6G4xVRv
マシニング２級の技能とペーパ（学科はあります）受けようか
と思うんですがなに見て勉強したらいいかさっぱりわかりません。
どうか教えて！
と思うんですがなに見て勉強したらいいかさっぱりわかりません。
どうか教えて！
771 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 14:42 ID:OZxsal/7
772 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 14:55 ID:+6G4xVRv
>>771殿
福岡の技能市会
福岡の技能市会
773 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 15:01 ID:+6G4xVRv
774 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 18:18 ID:QVkfQ+nb
>>745うちのところじゃ、住商紅蓮より安いぞ。
YG-1ってドリルは使えそうかい？
YG-1ってドリルは使えそうかい？
775 ：タコ社長2世：04/04/02 18:18 ID:lH7G7dZ/
うちはアオキの安全靴。3500円くらい。
普通のは先が鉄芯いりですが、アオキのは頼むと鉄芯の替わりにプラスチック芯
が選べます。
保護力は落ちますが、履き心地がいいので愛用。あっでも重いものとか運ぶ場合は
鉄芯でしっかり。
作業服はワークマンかな。採寸の関係もあり
以前は近くの服屋さんにオーダーで採ってましたが、
ワークマンさんある程度数がまとまれば
出張採寸もしてくれると聞き、半年前に注文。
安い割には着心地も良く、破れにくくて上々。
普通のは先が鉄芯いりですが、アオキのは頼むと鉄芯の替わりにプラスチック芯
が選べます。
保護力は落ちますが、履き心地がいいので愛用。あっでも重いものとか運ぶ場合は
鉄芯でしっかり。
作業服はワークマンかな。採寸の関係もあり
以前は近くの服屋さんにオーダーで採ってましたが、
ワークマンさんある程度数がまとまれば
出張採寸もしてくれると聞き、半年前に注文。
安い割には着心地も良く、破れにくくて上々。
776 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 22:00 ID:UEiYyEI+
>>776
つまんね 出てけ
つまんね 出てけ
778 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 22:48 ID:koXRS1nd
やる気わくわく♪ワークマン～♪
作業服・安全靴は会社で申請すれば直ぐ支給されるから
俺は保護メガネとか防塵マスクのフィルター買うよ
会社支給のゴム紐マスクタイプのじゃなんか不安でさ
あとトランクスとかＴシャツも買うね～
作業服・安全靴は会社で申請すれば直ぐ支給されるから
俺は保護メガネとか防塵マスクのフィルター買うよ
会社支給のゴム紐マスクタイプのじゃなんか不安でさ
あとトランクスとかＴシャツも買うね～
ウチの近所には「働く男の店」という作業着屋がある・・・・
安全靴、マジックテープで締めるスニーカータイプのをはいている。
事務所に上がったり下りたりなんで、マジックテープタイプの方が
楽ちん。
床にベタ置きされた重量物（サブロクの鉄板とか）をクレーンで吊ろう
として、バールで持ち上げて隙間を作る→適当なアンコがないのに気が
付く→安全靴のつま先を突っ込む→靴を脱いでケンケンでアンコを取り
に行く。
安全靴、マジックテープで締めるスニーカータイプのをはいている。
事務所に上がったり下りたりなんで、マジックテープタイプの方が
楽ちん。
床にベタ置きされた重量物（サブロクの鉄板とか）をクレーンで吊ろう
として、バールで持ち上げて隙間を作る→適当なアンコがないのに気が
付く→安全靴のつま先を突っ込む→靴を脱いでケンケンでアンコを取り
に行く。
780 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 23:09 ID:3ke85UTC
やる気わくわくワークマン
って歌いながら店に入ると記念品くれるってホント？
って歌いながら店に入ると記念品くれるってホント？
781 ：名無しさん＠３周年：04/04/03 02:26 ID:5vwgI0w1
これから旋盤に就きたいと思ってるのですが
NC旋盤やらNCフライス盤やら違いがわかりません
どれを選ぶのが将来的にいいんですか？
NCフライス盤だけを経験したとしたら
NC旋盤の経験はないってことですか？
NC旋盤やらNCフライス盤やら違いがわかりません
どれを選ぶのが将来的にいいんですか？
NCフライス盤だけを経験したとしたら
NC旋盤の経験はないってことですか？
フライスと旋盤の違いが分からないんならまずググれ
783 ：名無しさん＠３周年：04/04/03 03:03 ID:DS1kXb7N
↑
ぐぐれば何でも分かると思ってるインターネット貧乏。
ぐぐれば何でも分かると思ってるインターネット貧乏。
784 ：502：04/04/03 09:52 ID:DMiJKkx7
>>781
ぐぐればかなりのことが分かると思いますよ。
>>783みたいなことを言っていると、何も調べられないおバカさんに
なってしまいますね。
とりあえずまじレスも入れておきましょう。
旋盤とフライスはまったくの別物ですよ
切削加工での東西横綱みたいなものですね。
旋盤は削られるものが回っていて工具を動かして加工する
フライスは逆に工具が回っていて削られる方をまわす。
上記の特性により、一般的には旋盤は丸モノ加工
フライスは角モノ加工という分け方になります。（例外多数）
使用される工具も違うため、それぞれの加工ノウハウは
応用はできてもまったく別。
なので、両方できてようやく切削加工の基本を習得できると
いう感じで捉えると良いのでは？と思います。
ぐぐればかなりのことが分かると思いますよ。
>>783みたいなことを言っていると、何も調べられないおバカさんに
なってしまいますね。
とりあえずまじレスも入れておきましょう。
旋盤とフライスはまったくの別物ですよ
切削加工での東西横綱みたいなものですね。
旋盤は削られるものが回っていて工具を動かして加工する
フライスは逆に工具が回っていて削られる方をまわす。
上記の特性により、一般的には旋盤は丸モノ加工
フライスは角モノ加工という分け方になります。（例外多数）
使用される工具も違うため、それぞれの加工ノウハウは
応用はできてもまったく別。
なので、両方できてようやく切削加工の基本を習得できると
いう感じで捉えると良いのでは？と思います。
785 ：名無しさん＠３周年：04/04/03 14:09 ID:DS1kXb7N
本ぐらい買えよ。ウエブ上のタダの情報なんてたいしたもんがないぜ。
ｳｨﾃﾞｨｱ並に頭固いね。
貧乏人に限って一番大事なところでケチるからな。
ｳｨﾃﾞｨｱ並に頭固いね。
貧乏人に限って一番大事なところでケチるからな。
786 ：名無しさん＠３周年：04/04/03 14:25 ID:6TmVhw6T
>貧乏人に限って一番大事なところでケチるからな。
その一言をウチの部長にもガツンと言ってやりたい
暖簾に腕押しなんですけどね
その一言をウチの部長にもガツンと言ってやりたい
暖簾に腕押しなんですけどね
>>783
ググルすら満足に使えない低能ｗ
ググルすら満足に使えない低能ｗ
788 ：OB：04/04/03 15:42 ID:EgDjlHcF
>781
どっかの工場に行くわけだろ？その工場の面接をする担当者の身になって
考えてみろよ。
旋盤とフライス盤の区別もつかない＝まったくの素人→じゃ育てるか（断るか）
旋盤とフライス盤の区別をインターネットで調べてきた、現物は分かってない
＝ややこしい性格のヤツだな、最初から断る。
となるに決まっているだろう。
インターネットでグダグダ言ってるヒマがあれば、町工場でも覗いてこい。
どっかの工場に行くわけだろ？その工場の面接をする担当者の身になって
考えてみろよ。
旋盤とフライス盤の区別もつかない＝まったくの素人→じゃ育てるか（断るか）
旋盤とフライス盤の区別をインターネットで調べてきた、現物は分かってない
＝ややこしい性格のヤツだな、最初から断る。
となるに決まっているだろう。
インターネットでグダグダ言ってるヒマがあれば、町工場でも覗いてこい。
>>788
おまい 偽者か？
おまい 偽者か？
>インターネットでグダグダ言ってるヒマがあれば、町工場でも覗いてこい。
仕事の邪魔だから来んな。
仕事の邪魔だから来んな。
791 ：名無しさん＠３周年：04/04/03 17:49 ID:3vfHtX69
＞７８４
素人なので参考になりました ありがとうございました
質問が悪かったですね
自分で調べれば良かったんですが
つい経験者が集まってるここだと詳しくわかると思ってしまって
自分で調べてみる事にします
もう書きこみませんのでご容赦を
素人なので参考になりました ありがとうございました
質問が悪かったですね
自分で調べれば良かったんですが
つい経験者が集まってるここだと詳しくわかると思ってしまって
自分で調べてみる事にします
もう書きこみませんのでご容赦を
ここにも春が…
793 ：ストップひばり君：04/04/04 02:13 ID:za2ZkFkH
三次元加工のＡＣＥに質問。
KさんはもしかしたらあほのSを好いていますか？
３月４日 （日）
KさんはもしかしたらあほのSを好いていますか？
３月４日 （日）
794 ：名無しさん＠３周年：04/04/04 21:15 ID:/dOFdVfL
書籍なりネットなりで調べてくる奴の方が、やる気が感じられるし好感が持てる
これから就こうっていう業種について、何も調べてこない奴なんか論外だ
これから就こうっていう業種について、何も調べてこない奴なんか論外だ
795 ：名無しさん＠３周年：04/04/04 23:48 ID:pv2GuqVj
ああ、明日から部下のまとめ役、リーダーになって鬱だ。
平の方が気が楽なんだが。
平の方が気が楽なんだが。
796 ：名無しさん＠３周年：04/04/05 14:22 ID:d1U1GUDh
漏れなんか昇給で2万5000円あがって鬱だよ。
797 ：名無しさん＠３周年：04/04/06 23:06 ID:qpm1DBTF
仕事やる気ね～
798 ：名無しさん＠３周年：04/04/06 23:09 ID:NVFCwk+y
俺も。
なんでだろ？春だからかな。
なんでだろ？春だからかな。
799 ：名無しさん＠３周年：04/04/07 00:31 ID:TZNBEwXB
鬱病
800 ：名無しさん＠３周年：04/04/07 01:03 ID:Qn3BYq6t
喉が痛い
801 ：名無しさん＠３周年：04/04/07 06:10 ID:88cqDb8X
無茶な納期の仕事が増えてきたな・・・
まぁなんとかなるだろうけどさｗ
景気は良くなってるんだね～
鍍金屋なんかはまだ暇らしいけどね。
まぁなんとかなるだろうけどさｗ
景気は良くなってるんだね～
鍍金屋なんかはまだ暇らしいけどね。
802 ：名無しさん＠３周年：04/04/07 10:33 ID:Ouwxj/7m
最近温かくなりましたね(懐は寒い私ですが･･･)｡
弊社はアルミ加工専門なんですが､Ａ５０５２材が注文して翌入荷だったのが
最近では板厚ｔによって納期未定なる回答が来る場合があって困ります｡
Ａ５０５２材なんですが､皆さん幾らで購入されてますか?
弊社は1kg以上の場合で､700円/kgが基準です(高いと思います)｡
弊社はアルミ加工専門なんですが､Ａ５０５２材が注文して翌入荷だったのが
最近では板厚ｔによって納期未定なる回答が来る場合があって困ります｡
Ａ５０５２材なんですが､皆さん幾らで購入されてますか?
弊社は1kg以上の場合で､700円/kgが基準です(高いと思います)｡
803 ：名無しさん＠３周年：04/04/07 20:27 ID:kQPoerEO
仕事は楽しいんだけど、ちょっとたるいなぁ。春だしなぁ。
会社が新しい機械入れてくれりゃまた気合入るんだけど。
>>802
うちはアルミ扱わないから知らないけど、なんか材料が
値上がりしてるらしいね、最近。
会社が新しい機械入れてくれりゃまた気合入るんだけど。
>>802
うちはアルミ扱わないから知らないけど、なんか材料が
値上がりしてるらしいね、最近。
804 ：名無しさん＠３周年：04/04/08 00:38 ID:1CE8RXhU
805 ：名無しさん＠３周年：04/04/08 16:02 ID:/RC8X3nj
新しい機械注文したら、納期1年だってさ。
去年は6ヶ月で入ったのに。
これまで、毎年、順調に機械増やしてきたのに壁にぶつかった。
来年の春まで既存設備だけでは、売り上げ増やすのも限界あるなからな。
景気回復のせいで、うちは逆に頭打ちだよ。
去年は6ヶ月で入ったのに。
これまで、毎年、順調に機械増やしてきたのに壁にぶつかった。
来年の春まで既存設備だけでは、売り上げ増やすのも限界あるなからな。
景気回復のせいで、うちは逆に頭打ちだよ。
>>802
ウチは㎏あたり831円でつ。高いけど翌日配達なので我慢しとります。
ウチは㎏あたり831円でつ。高いけど翌日配達なので我慢しとります。
807 ：名無しさん＠３周年：04/04/08 20:29 ID:ltVTiDyu
機械加工のトリビア
今日では一般的な、ストレートシャンク・３０度のねじれ角をもったエンドミルは・・・・
１９５７年に、ソビエトから日本に紹介された。
ソビエトを視察した日本人技術者が、レニングラードのキーロフ工場で開発されたＫＣＢ型と呼ばれる
エンドミルの切削に感心し、日本の技術雑誌に紹介したのが、現在のエンドミルの始まりとなった。
今日では一般的な、ストレートシャンク・３０度のねじれ角をもったエンドミルは・・・・
１９５７年に、ソビエトから日本に紹介された。
ソビエトを視察した日本人技術者が、レニングラードのキーロフ工場で開発されたＫＣＢ型と呼ばれる
エンドミルの切削に感心し、日本の技術雑誌に紹介したのが、現在のエンドミルの始まりとなった。
>>807
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
スピンドルがDJよろしくキュキュッキュで
付け刃の超硬ドリルがあぼーん。（涙
ウチの材料屋は某新幹線の影響とかぬかしてますが…＞アルミ
付け刃の超硬ドリルがあぼーん。（涙
ウチの材料屋は某新幹線の影響とかぬかしてますが…＞アルミ
810 ：771：04/04/08 23:34 ID:IHRMmOXy
>>773
受験票に申込書が同封されていました。
内容は、ペーパーテストの内容の講義と要素試験の模擬（当日とほぼ同じやり方）
マシニングセンタを使った心だしの実習でした。
期間は二日。開催は本番の試験場。本番に使う機械。講師は本番の試験官
受験票に申込書が同封されていました。
内容は、ペーパーテストの内容の講義と要素試験の模擬（当日とほぼ同じやり方）
マシニングセンタを使った心だしの実習でした。
期間は二日。開催は本番の試験場。本番に使う機械。講師は本番の試験官
812 ：名無しさん＠３周年：04/04/09 20:55 ID:q4z9XE+6
FANUCのオプションでNURBS補間使ってる方居ますか？
高速スピンドルと組み合わせて金型or意匠面加工に使えば
手磨き不要の綺麗な面＆加工時間短縮に役立ちますか？
高速スピンドルと組み合わせて金型or意匠面加工に使えば
手磨き不要の綺麗な面＆加工時間短縮に役立ちますか？
813 ：名無しさん＠３周年：04/04/09 22:10 ID:lxFXwpm6
ＫＴＸが完成したって？１編成や２編成じゃねーんだよ！
６月納期までに後何編成残ってると思ってるじゃ！！
６月納期までに後何編成残ってると思ってるじゃ！！
814 ：813：04/04/10 02:32 ID:gJ2eEuye
ごめんなさい、知ったかぶっちゃいました。
毎日掃除しかやらされてないから気が立っちゃってました。
そんな使い物にならない漏れですが、
みなさん相手にしてください。
ちなみに掃除したところは舐めれるくらい綺麗。
っていうか舐めさせれてます。
毎日掃除しかやらされてないから気が立っちゃってました。
そんな使い物にならない漏れですが、
みなさん相手にしてください。
ちなみに掃除したところは舐めれるくらい綺麗。
っていうか舐めさせれてます。
815 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 10:32 ID:StUrFN8m
職場の５Ｓは重要だ
まぁ、がんばれ
まぁ、がんばれ
816 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 10:56 ID:7rLvhM1x
817 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 19:43 ID:8rkCJA/V
５Sってなに？
整理整頓清潔清掃躾。
…すげえ、一発で変換できた。
…すげえ、一発で変換できた。
>817
圧死
溺死
凍死
餓死
轢死
圧死
溺死
凍死
餓死
轢死
錆
仕掛り
吸殻
選別
騒音
品質管理が絡むとネタに走ろうとしても真面目な単語しか出てこねえや。
仕掛り
吸殻
選別
騒音
品質管理が絡むとネタに走ろうとしても真面目な単語しか出てこねえや。
821 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 22:59 ID:8rkCJA/V
822 ：名無しさん＠３周年：04/04/11 02:01 ID:3mW+ANOF
821は犬以下
>821
躾が足りねえみたいだな
躾が足りねえみたいだな
しつけぇんだよ、お前ら
825 ：名無しさん＠３周年：04/04/11 09:03 ID:eKWKCXXm
彼はどんな工具で穴の仕上げをしていたと思われますか？
882 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 04/04/10 20:32 ID:82UHst+K
昨夜帰りがけにＮＣにワークを取り付けて帰りました。
今朝出勤したら、加工誤差大でとまってますた。
ワークを突き抜けてバイスにΦ７０Ｈ７が空きました。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/998009577/
882 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 04/04/10 20:32 ID:82UHst+K
昨夜帰りがけにＮＣにワークを取り付けて帰りました。
今朝出勤したら、加工誤差大でとまってますた。
ワークを突き抜けてバイスにΦ７０Ｈ７が空きました。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/998009577/
スローアウェイエンドミルでヘリカル切削してたとか？
騒音
臭気
嫉妬
縛り
失望
臭気
嫉妬
縛り
失望
「安全サンダル」を作って欲しいなぁ。作業の時は履かないけど、
事務所に上がったり工場に降りたりする時に便利そう。いちいち
作業靴を履くのが面倒くさい。普通のサンダルで工場に降りた時
に限ってパレットとか蹴飛ばすんだよなぁ。
事務所に上がったり工場に降りたりする時に便利そう。いちいち
作業靴を履くのが面倒くさい。普通のサンダルで工場に降りた時
に限ってパレットとか蹴飛ばすんだよなぁ。
829 ：名無しさん＠３周年：04/04/12 21:23 ID:KloIU5f4
水虫のやつはこのスレ立ち入り禁止じゃなかったっけ？
油を弾く作業着
831 ：名無しさん＠３周年：04/04/12 23:31 ID:xuLOY4Qm
油まみれの鋳肌でも余裕でかけるペンがﾎｽｨ
>831
チョークではダメ？
マジックだと先がなくなってしまう。
チョークではダメ？
マジックだと先がなくなってしまう。
833 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 06:50 ID:JEZ2gsnJ
>>831
石筆はいかが？
http://www.tenjin-chalk.co.jp/frame/industryuse.htm#industrial
ダーマトグラフ(三菱の紙巻色鉛筆)は試してみた？
石筆はいかが？
http://www.tenjin-chalk.co.jp/frame/industryuse.htm#industrial
ダーマトグラフ(三菱の紙巻色鉛筆)は試してみた？
834 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 19:14 ID:ZJQrCBrA
ＭＣ職の面接に行ってきました
受かるといいな・・ドキドキもんです
受かるといいな・・ドキドキもんです
>>834
リラックスして結果を待とう。
リラックスして結果を待とう。
837 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 00:09 ID:eJrQRvAC
躾
読みおしえれ
読みおしえれ
838 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 00:10 ID:2hljOvxS
しつけ
839 ：２５歳ちび：04/04/14 01:06 ID:FKOi31RI
上司が
「フライスなんかもう今の時代必要ない！
マシニングの方がＮＣフライスなんかより
ずっとはるかに効率がいいんだ」
って言うけど本当？
「フライスなんかもう今の時代必要ない！
マシニングの方がＮＣフライスなんかより
ずっとはるかに効率がいいんだ」
って言うけど本当？
840 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 02:08 ID:2hljOvxS
本当
841 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 06:55 ID:iPojF0L3
馬鹿言うでねぇ
試作部門じゃフライスなきゃ仕事にならんぜ
試作部門じゃフライスなきゃ仕事にならんぜ
842 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 07:59 ID:JuLoCnHJ
うちも試作屋だけどフライスにはスピード負けるね
多少数があるものかマシニングじゃなきゃ出来ない加工ぐらいしか正直利益でない。
フライスもそれなりに訳に立ちます
多少数があるものかマシニングじゃなきゃ出来ない加工ぐらいしか正直利益でない。
フライスもそれなりに訳に立ちます
843 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 09:30 ID:muUR7vZq
やっすい単価の量産的な仕事を、毎日アホみたいに繰り返してる工場
なんかはフライス必要ないかもな。
工作技術の弱い会社のパターンだよ
そんな馬鹿な事言う上司がいる所なんてさ・・・
多分親会社とか取引先にギチギチに縛られて
効率しか頭に無いだねきっとｗ
なんかはフライス必要ないかもな。
工作技術の弱い会社のパターンだよ
そんな馬鹿な事言う上司がいる所なんてさ・・・
多分親会社とか取引先にギチギチに縛られて
効率しか頭に無いだねきっとｗ
ウチは、試作から量産までやっているけど、
試作ばっかりやっている所の切削条件は、
安全を重視しているとしてもかなり甘めだ。
量産やっていると、低コストとか納期守るために、
切削条件を上げて、磨耗とか折損とかのテストを
毎日しているような感じ。
試作ばっかりやっている所の切削条件は、
安全を重視しているとしてもかなり甘めだ。
量産やっていると、低コストとか納期守るために、
切削条件を上げて、磨耗とか折損とかのテストを
毎日しているような感じ。
845 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 11:21 ID:k0aBVv5a
未経験ですが、職業訓練所にここの練習所みたいなのがあります。
そう言う所に言った人間は、雇いやすいでしょうか？？
そう言う所に言った人間は、雇いやすいでしょうか？？
846 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 19:39 ID:JuLoCnHJ
あまり関係ないと思います
847 ：834：04/04/14 19:50 ID:5jHLrYZg
やりました！！！
長い冬を抜けてやっと春が着ました！
長かった・・辛かった・・それでも頑張ればいいことあるんですね
ＭＣ採用されました！
今思えばここに書きこんだことも懐かしい・・
＞８３５
なかなかリラックスはできませんでしたが、落ち着きましたありがとう！！
＞８３６
とりあえず髭だけはそってから頬擦りしてください！
１杯やりましょう！（笑）
長い冬を抜けてやっと春が着ました！
長かった・・辛かった・・それでも頑張ればいいことあるんですね
ＭＣ採用されました！
今思えばここに書きこんだことも懐かしい・・
＞８３５
なかなかリラックスはできませんでしたが、落ち着きましたありがとう！！
＞８３６
とりあえず髭だけはそってから頬擦りしてください！
１杯やりましょう！（笑）
フライス（特に汎用）の経験なくしてMCやってる人は
会社にとってはいいんだろうけど、加工屋とは言えないと思う。
ここ見てる人たちは違うと思うけど。
会社にとってはいいんだろうけど、加工屋とは言えないと思う。
ここ見てる人たちは違うと思うけど。
フライスでの幅決め、バリ取り、MCでの加工を同時進行してる漏れ…
最近ダイレクトタップが不調だから、もしかするとタップ盤も＿|￣|○
>847
ｦﾒｯ!
最近ダイレクトタップが不調だから、もしかするとタップ盤も＿|￣|○
>847
ｦﾒｯ!
850 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 21:12 ID:C3+kFIc1
>>848
んなこと言うなよ・・・
未経験でＭＣから入ったけどわしも頑張ってるんやで。
でも、汎用でくわえたばこで穴あけ（見た感じ難しそう）したり、この製品どうやって掴む（セット）んやろ？
って物をセットしてるじいさん見るとこれぞ加工屋（職人）やなって思う。
俺も頑張らなくてわ。
Ｇコード、Ｍコードさえ覚えたら楽勝と思ってた俺が恥ずかしいよ・・・
>>847
とりあえず、初めて自分でプログラム組んで物作った時のは感動するよ。
俺も笑みがこぼれたよｗと言うわけでガンガレ
んなこと言うなよ・・・
未経験でＭＣから入ったけどわしも頑張ってるんやで。
でも、汎用でくわえたばこで穴あけ（見た感じ難しそう）したり、この製品どうやって掴む（セット）んやろ？
って物をセットしてるじいさん見るとこれぞ加工屋（職人）やなって思う。
俺も頑張らなくてわ。
Ｇコード、Ｍコードさえ覚えたら楽勝と思ってた俺が恥ずかしいよ・・・
>>847
とりあえず、初めて自分でプログラム組んで物作った時のは感動するよ。
俺も笑みがこぼれたよｗと言うわけでガンガレ
851 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 21:15 ID:C3+kFIc1
○ 作ったと時は
× 作った時のは
× 作った時のは
852 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 21:16 ID:C3+kFIc1
851も間違った・・・
訂正面倒くさい・・・スマソ
訂正面倒くさい・・・スマソ
853 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 21:25 ID:H81zJNYV
>>848
私は汎用フライスやったことが無く
会社入ってずっとＭＣやってます・・・＿|￣|○
プログラムも自分で組んで・・・
そんな私は機械屋（自分で勝手につけた）ですか？？
加工屋と機械屋ではどうちがうのですか？？
後、ＭＣより汎用のほうがいい利点を教えてください
私は汎用フライスやったことが無く
会社入ってずっとＭＣやってます・・・＿|￣|○
プログラムも自分で組んで・・・
そんな私は機械屋（自分で勝手につけた）ですか？？
加工屋と機械屋ではどうちがうのですか？？
後、ＭＣより汎用のほうがいい利点を教えてください
854 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 21:39 ID:yaZ3xnoU
汎用できなきゃ加工屋とは言えないよ。
治具作るのにも汎用がいい場合もある。
うちはMCでセットが難しい異形物（銅鋳物）を汎用で全てやってる。
他の人が見ると、「よくこんなのやってるなぁ」って大概言われる。
治具作るのにも汎用がいい場合もある。
うちはMCでセットが難しい異形物（銅鋳物）を汎用で全てやってる。
他の人が見ると、「よくこんなのやってるなぁ」って大概言われる。
855 ：８４５：04/04/14 22:22 ID:uU+LNGj5
>>846
あまりそう言う施設の意味は、無い、、、と？
あまりそう言う施設の意味は、無い、、、と？
会社入ってNC,MCやってるけど
正直、汎用でやれといわれてもできない。
機械の大きさの違いもあるけどスピードは
モノによっては負けてる。
正直、汎用でやれといわれてもできない。
機械の大きさの違いもあるけどスピードは
モノによっては負けてる。
素人で入って最初は汎用で締め板作りからでした
今思っても、いきなりMCよりは良かったかな
今思っても、いきなりMCよりは良かったかな
858 ：773：04/04/15 17:53 ID:sUyroEDz
859 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 18:05 ID:sUyroEDz
技能検定に熱心な県（職能協会）とそうでない県があるらすぃ
860 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 20:28 ID:btmHkmBa
技能検定申し込んだら、家にぁゃしぃ勧誘の電話増えた・・・
今年フライス１級とるぜ
863 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 21:24 ID:o+St5zvp
864 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 21:30 ID:f0Q5v86v
どっちが口だけなんだか。。。
865 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 19:15 ID:17/AzQ7L
>849
ｱﾘ!
>850
まだ、エンドミルやスラーウェイをつかった表面加工の段階で（専門用語をちょっとだけ覚えた（笑
とてもプログラムなんてまだまだ・・Ｇコードを数種類記憶した程度です
将来プログラム組めるようになって加工できたら感動する気がしますよ！
>862
かなり覚える事ありますね！いろんな事どんどん教えられすぎて
意識が遠のく事があります（笑）
けど、ここの内容見ると、見て盗めという教え方をする所もあるようで・・・
その点では、すごく丁寧に教えてくれるので良い会社に入れて、良い人に巡り合えたなと！
ＭＣだけじゃなく、汎用旋盤、フライス、ボール、溶接etc...と設備も充実してるので
いろいろ経験できそうで楽しみです！
けどまだ試用期間・・・頑張らなければ。
ｱﾘ!
>850
まだ、エンドミルやスラーウェイをつかった表面加工の段階で（専門用語をちょっとだけ覚えた（笑
とてもプログラムなんてまだまだ・・Ｇコードを数種類記憶した程度です
将来プログラム組めるようになって加工できたら感動する気がしますよ！
>862
かなり覚える事ありますね！いろんな事どんどん教えられすぎて
意識が遠のく事があります（笑）
けど、ここの内容見ると、見て盗めという教え方をする所もあるようで・・・
その点では、すごく丁寧に教えてくれるので良い会社に入れて、良い人に巡り合えたなと！
ＭＣだけじゃなく、汎用旋盤、フライス、ボール、溶接etc...と設備も充実してるので
いろいろ経験できそうで楽しみです！
けどまだ試用期間・・・頑張らなければ。
866 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 20:19 ID:ptPwDMhJ
まだ初心者の私、ちょっと質問していいですか？
今度ジグを作る事になったのですが、ワークを固定するのには
Ｍ１０のネジ１箇所しか使えません。形状的にジグに雌ネジを
切れないので、雄ネジをジグ側に削り出して、ワークのバカ穴
に通してナットで固定します。ワークの脱着が多いのでネジの
伸びが心配です。Ｓ４５ＣかＳ５５Ｃを使う予定なのですが、
雄ネジ部分に焼きを入れるべきでしょうか？焼きを入れると
多少は伸び難くなると思うのですが、脆くなってモゲてしま
うような気がします。
どうか御指南の程をよろしくお願いします。
今度ジグを作る事になったのですが、ワークを固定するのには
Ｍ１０のネジ１箇所しか使えません。形状的にジグに雌ネジを
切れないので、雄ネジをジグ側に削り出して、ワークのバカ穴
に通してナットで固定します。ワークの脱着が多いのでネジの
伸びが心配です。Ｓ４５ＣかＳ５５Ｃを使う予定なのですが、
雄ネジ部分に焼きを入れるべきでしょうか？焼きを入れると
多少は伸び難くなると思うのですが、脆くなってモゲてしま
うような気がします。
どうか御指南の程をよろしくお願いします。
>>866
焼きいれはしない方がいいのでは？
Ｓ４５Ｃ～５５Ｃなら調質くらいでいいんじゃないかな。
ＳＣＭの調質とかも良さげ。
ジグに穴開けて（orタップ立て）ボルト通すのはダメなんかな？
ボルトならＳ４５ＣとかＳＣＭもあるし。
焼きいれはしない方がいいのでは？
Ｓ４５Ｃ～５５Ｃなら調質くらいでいいんじゃないかな。
ＳＣＭの調質とかも良さげ。
ジグに穴開けて（orタップ立て）ボルト通すのはダメなんかな？
ボルトならＳ４５ＣとかＳＣＭもあるし。
>>866
よくわからんがSCM415調質材HRC30削り出し全面浸炭公差面研磨に40ﾊﾗﾀｲﾗ。
よくわからんがSCM415調質材HRC30削り出し全面浸炭公差面研磨に40ﾊﾗﾀｲﾗ。
869 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 21:47 ID:G92evmVN
>866
折れもボルトがいいな。付け替えれるし。
痔具裏面より六角座グリして回り止め。
折れもボルトがいいな。付け替えれるし。
痔具裏面より六角座グリして回り止め。
>>867
>>868
レスありがとうございます。ＳＣＭですか、参考にさせて頂きます。
ワークは円盤状でセンターにスプラインが切ってあるんです。その
ワークを固定する為のジグなんですが、スプラインの内径（細い方）
が11ミリしかないんです。軸状のジグのスプライン部分も11ミリ。
雌ネジを立てるにしてもＭ８が限界・・・。そのジグをＡ軸の円テーブル
のチャックに加えさ、尚且つ直角度を出す為＆ビビリ止めの為にテール
ストックで押さねばならないんです。なのでどうしても軸状のジグに
雄ネジを切らないとなりません。
大変参考になりました。ありがとうございました。
>>868
レスありがとうございます。ＳＣＭですか、参考にさせて頂きます。
ワークは円盤状でセンターにスプラインが切ってあるんです。その
ワークを固定する為のジグなんですが、スプラインの内径（細い方）
が11ミリしかないんです。軸状のジグのスプライン部分も11ミリ。
雌ネジを立てるにしてもＭ８が限界・・・。そのジグをＡ軸の円テーブル
のチャックに加えさ、尚且つ直角度を出す為＆ビビリ止めの為にテール
ストックで押さねばならないんです。なのでどうしても軸状のジグに
雄ネジを切らないとなりません。
大変参考になりました。ありがとうございました。
871 ：771：04/04/17 08:34 ID:sKB9K1+7
>>858
さいたまレス
さいたまレス
今、試作屋しているのですがワークがポリアセタールというプラスティックばかりで
金属加工がありません。切削性は非常に良いのですが深い穴加工（Φ9、３００ミリ以上）
など無理すると切粉が溶着おこして結構大変です。
非金属加工をメインにしている会社ってほかにあるんですかねえ？
金属加工がありません。切削性は非常に良いのですが深い穴加工（Φ9、３００ミリ以上）
など無理すると切粉が溶着おこして結構大変です。
非金属加工をメインにしている会社ってほかにあるんですかねえ？
874 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 20:40 ID:vQnKzUFI
俺の会社の製品は凄いらしい。
外人とかいろんな会社のえらいさんがよく見学にくるよ。
業界ではけっこう有名みたい。
勤務時間は長いけど休みはかなり多い。週休3日。
うらやましいですか？
外人とかいろんな会社のえらいさんがよく見学にくるよ。
業界ではけっこう有名みたい。
勤務時間は長いけど休みはかなり多い。週休3日。
うらやましいですか？
875 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 21:37 ID:7wLURnAE
脳内設定を書き込まれても困るよな。
文章は低能丸出しだし。
うらやましいとかよりも、あなたの頭の悪さに
同 情 し ま す
文章は低能丸出しだし。
うらやましいとかよりも、あなたの頭の悪さに
同 情 し ま す
876 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:09 ID:wo2F/P7v
私の所もPOMを加工するのですが、
POMの歪の出にくい加工方法って皆さんはどのようにしてますか？
POMの歪の出にくい加工方法って皆さんはどのようにしてますか？
877 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:25 ID:DvRQ8Woq
ていうか本当だとしても休みは3日も要らないな。
うちで勉強すればいいだけだけど、なかなか休みだとできないしね。
うちで勉強すればいいだけだけど、なかなか休みだとできないしね。
878 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:28 ID:WiYJar5G
おらも樹脂加工屋っす。
精度のウルサイ物とかは荒加工後にアニール処理して、
それから仕上げ加工する。（普通のコメントだな・・）
もしくは、低歪性HYPER-POMで加工する時もある。
これいいよ。歪みや反りが出にくいし。
何にしても良く切れる工具で加工することだべ。
精度のウルサイ物とかは荒加工後にアニール処理して、
それから仕上げ加工する。（普通のコメントだな・・）
もしくは、低歪性HYPER-POMで加工する時もある。
これいいよ。歪みや反りが出にくいし。
何にしても良く切れる工具で加工することだべ。
879 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:50 ID:USR0SGJZ
週休３日でも週の勤務時間が４０時間越えてたら一緒じゃん。
880 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:57 ID:7wLURnAE
だから低能なんだろ
>>876
アニール処理がやはり一般的ですよね。
>>878
低歪性HYPER-POMを出しているメーカー教えていただけませんか？
ＰＯＭの丸材は径は最大いくつまであるのでしょうか？
今試作で板材か丸材からとろうか迷っているのですがΦ250以上なんてあるんでしょうか？
アニール処理がやはり一般的ですよね。
>>878
低歪性HYPER-POMを出しているメーカー教えていただけませんか？
ＰＯＭの丸材は径は最大いくつまであるのでしょうか？
今試作で板材か丸材からとろうか迷っているのですがΦ250以上なんてあるんでしょうか？
882 ：878：04/04/18 04:26 ID:7kbFawy9
>881
おらとこのメーカーは日本ポ○○○コ
φ２５０あるようやね。
おらとこのメーカーは日本ポ○○○コ
φ２５０あるようやね。
883 ：878：04/04/18 04:26 ID:7kbFawy9
885 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 12:30 ID:5e1HCPXR
未経験で工業高校卒でもありませんが
この職に就けると思いますか？
現在無職23歳です。
この職に就けると思いますか？
現在無職23歳です。
886 ：酸性雨：04/04/19 14:31 ID:+lgQwoTo
>>885
まず雇ってもらうことが先決ですが経験無しでもやる気さえ有ればＭＣやＮＣなんてすぐには無理ですが覚えることが出来るよ
どの職業も一緒ですが一生勉強です（これを忘れると技術＆考え方に伸びないんだよね～）
まず雇ってもらうことが先決ですが経験無しでもやる気さえ有ればＭＣやＮＣなんてすぐには無理ですが覚えることが出来るよ
どの職業も一緒ですが一生勉強です（これを忘れると技術＆考え方に伸びないんだよね～）
887 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 14:35 ID:PdKk9CjR
>>885
救いは、若いというところだな
もし入っても、絶対とは言わないが、
最低3～5年以上は働いたほうがいいよ
理由は、それぐらいやらないと、次の職探すときに
大変だし、技術、ノウハウが身につかないからね
面接でモノづくりに対しての、やる気
情熱を見せれば何とかなるでしょう
救いは、若いというところだな
もし入っても、絶対とは言わないが、
最低3～5年以上は働いたほうがいいよ
理由は、それぐらいやらないと、次の職探すときに
大変だし、技術、ノウハウが身につかないからね
面接でモノづくりに対しての、やる気
情熱を見せれば何とかなるでしょう
888 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 07:58 ID:77pr8OII
酷な言い方だが、未経験者を１から教える余裕な会社なんて、今時そうそう無いぞ。
ウチは全くの未経験でも採用してる。もう伸びない経験者もいればスポンジの如く
吸収が早い未経験者もいる。ババを掴む時もあるけど。
しかし今日は暑いな～。今年初めてクーラー入れますた。
吸収が早い未経験者もいる。ババを掴む時もあるけど。
しかし今日は暑いな～。今年初めてクーラー入れますた。
891 ：新入り：04/04/20 19:08 ID:2mtaiy8H
家でも勉強したいんですけどどうやってすればいいんですか？本屋で売ってたりしますか？
892 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 19:21 ID:C7i4peV4
ちょっとお尋ねしたいのですが、グラファイト加工機は何年ぐらい故障なく動きますか？
粉塵がすごいので蠢動面がすぐにいかれるという話は良く聞くのですが。
あと普通のマシニングでグラファイト加工してる方はいらっしゃいますか？
よろしくお願いします。
粉塵がすごいので蠢動面がすぐにいかれるという話は良く聞くのですが。
あと普通のマシニングでグラファイト加工してる方はいらっしゃいますか？
よろしくお願いします。
893 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 21:24 ID:a29DwMnO
なに言ってんだ。。
だけど、これからの時期恒温室の仕事だと体おかしくなるよね。
896 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 23:27 ID:a1ujyPA2
この仕事って安定してるの？
897 ：874：04/04/21 01:46 ID:n5telfqW
週の勤務時間は４４時間ですが何か？
俺は働くの嫌いだし、多趣味だから休みは多いほうがいい。
どうせお前らは、仕事・テレビ・インタネぐらいしか楽しみがないんだろ。
かわいそうに・・・
俺は働くの嫌いだし、多趣味だから休みは多いほうがいい。
どうせお前らは、仕事・テレビ・インタネぐらいしか楽しみがないんだろ。
かわいそうに・・・
898 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 03:44 ID:sdQn+0nO
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
>>874
お前、そのまんまじゃん(笑)
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
>>874
お前、そのまんまじゃん(笑)
899 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 06:13 ID:FV3Q3IBp
クーラーだぁ？
まぁスポットクーラーならあるぜｗ
でもなぁ腕の立つ職人は季節の温度変化と機械の熱膨張率を
計算して加工するんだぜ。
まぁスポットクーラーならあるぜｗ
でもなぁ腕の立つ職人は季節の温度変化と機械の熱膨張率を
計算して加工するんだぜ。
>>899
スポットすらありませんが何か？
でも、レーザー温度計でマイクロと品物の温度測って測定してる。
恒温室とか、品質管理とか言ってる時点でこの業界わかってない気がする。
職人は膨張・収縮を言い訳にしない。
スポットすらありませんが何か？
でも、レーザー温度計でマイクロと品物の温度測って測定してる。
恒温室とか、品質管理とか言ってる時点でこの業界わかってない気がする。
職人は膨張・収縮を言い訳にしない。
901 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 07:44 ID:JXtq93xC
クーラーないと頭おかしくなっちゃうんだね。怖いですね。
是非クーラー導入すべきですよ。精神異常の疑い有です。
是非クーラー導入すべきですよ。精神異常の疑い有です。
902 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 10:02 ID:KHP2lyz3
＞８９９
切削水・油の温度変化ってかなーーり機械の熱膨張に影響して
ワーク寸法にも影響しますよね。
たとえ恒温室で加工してても同じだと思いますよ
やっぱ経験積むしかないかな・・・
切削水・油の温度変化ってかなーーり機械の熱膨張に影響して
ワーク寸法にも影響しますよね。
たとえ恒温室で加工してても同じだと思いますよ
やっぱ経験積むしかないかな・・・
最近のマシンはセンタースルーとかで高圧ポンプをブンブンまわす。
切削水・油の温度もうなぎ上り、で、オイルコンでガンガン冷やす。
主軸も高速化で発熱が激しい、で、オイルコンでガンガン冷やす。
結果、室温うなぎ上りで、エアコンが追い付かない・・・ワッハ、ハ
切削水・油の温度もうなぎ上り、で、オイルコンでガンガン冷やす。
主軸も高速化で発熱が激しい、で、オイルコンでガンガン冷やす。
結果、室温うなぎ上りで、エアコンが追い付かない・・・ワッハ、ハ
904 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 12:15 ID:b41fKSTE
>903
言われてみりゃ、工場って無駄だね。
ストーブ焚いてエアコンで冷やしてるもんなあ。
オイルコンを外に出したらどうなるかね？機械が冷えないか。
言われてみりゃ、工場って無駄だね。
ストーブ焚いてエアコンで冷やしてるもんなあ。
オイルコンを外に出したらどうなるかね？機械が冷えないか。
今日渡された図面
A5020 板厚20 外形の輪郭加工はいいけど、M6とM8のタップが計48箇所。
それもヘリサート。300枚加工だから14.400箇所・・・。全部手でヘリサー
と入れるのかよ！ アルミで雌ネジをナメるのが怖いならA7075使え！
ヘリサート入れるだけで物凄い手間だよ・・・
A5020 板厚20 外形の輪郭加工はいいけど、M6とM8のタップが計48箇所。
それもヘリサート。300枚加工だから14.400箇所・・・。全部手でヘリサー
と入れるのかよ！ アルミで雌ネジをナメるのが怖いならA7075使え！
ヘリサート入れるだけで物凄い手間だよ・・・
>>905
悲惨ですなｗ
悲惨ですなｗ
全く未経験で歳は26
昨日面接行って社長に多分採用になると思いますよと言われて
工場内を案内してくれた。見て回ったり作業している人の話を
聞いたりしたんだけど正直仕事が一人前にできる様になるか
スゲー不安＆怖ぇぇぇぇ
採用されればの話ではあるけど
昨日面接行って社長に多分採用になると思いますよと言われて
工場内を案内してくれた。見て回ったり作業している人の話を
聞いたりしたんだけど正直仕事が一人前にできる様になるか
スゲー不安＆怖ぇぇぇぇ
採用されればの話ではあるけど
>>907
ヘリサートで思い出した・・・
この間納めた品物にヘリサートあったんだけど
一個入れ替えた時にタング折るの忘れてた。
かれこれ、2ヶ月経つしボルトがつかえることなかったのか？
'`,、('∀`) '`,、
ヘリサートで思い出した・・・
この間納めた品物にヘリサートあったんだけど
一個入れ替えた時にタング折るの忘れてた。
かれこれ、2ヶ月経つしボルトがつかえることなかったのか？
'`,、('∀`) '`,、
>>908
・そこそこ手先が器用
・そこそこ力持ち
・そこそこ注意深い
・そこそこ数字に強い
以上の要素を満たせばそこそこ一人前にはなります。
給料に見合う仕事はできるでしょう。
それから先、腕の立つ職人になれるかどうかは
素質と自己啓発がものを言います。
けれど一番大切なことは、怪我をしないことと、
金属加工に面白さを見出すことです。
採用が本決まりになれば、改めて「ようこそ」と言いましょう。
・そこそこ手先が器用
・そこそこ力持ち
・そこそこ注意深い
・そこそこ数字に強い
以上の要素を満たせばそこそこ一人前にはなります。
給料に見合う仕事はできるでしょう。
それから先、腕の立つ職人になれるかどうかは
素質と自己啓発がものを言います。
けれど一番大切なことは、怪我をしないことと、
金属加工に面白さを見出すことです。
採用が本決まりになれば、改めて「ようこそ」と言いましょう。
切削後カッター痕を見て(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
電動でスプリュー挿入する奴があったナ、、、
913 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 21:35 ID:3lS80xtO
>>908
聞くところによりますと、入社三日目の初心者に教育ビデオ見せ、プログラムを組ませ、
経験壱月の人間に段取りさせ、プログラム走らせる会社も在るらしいです。
あなたが行くところが、そうかどうかは知りませんが、すさまじい速さで成長するか?ボロボロになるか?
負けないデー。
聞くところによりますと、入社三日目の初心者に教育ビデオ見せ、プログラムを組ませ、
経験壱月の人間に段取りさせ、プログラム走らせる会社も在るらしいです。
あなたが行くところが、そうかどうかは知りませんが、すさまじい速さで成長するか?ボロボロになるか?
負けないデー。
914 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 21:41 ID:3lS80xtO
>>908
聞くところによりますと、入社三日目の初心者に教育ビデオ見せ、プログラムを組ませ、
経験壱月の人間に段取りさせ、プログラム走らせる会社も在るらしいです。
あなたが行くところが、そうかどうかは知りませんが、すさまじい速さで成長するか?ボロボロになるか?
負けないデー。
聞くところによりますと、入社三日目の初心者に教育ビデオ見せ、プログラムを組ませ、
経験壱月の人間に段取りさせ、プログラム走らせる会社も在るらしいです。
あなたが行くところが、そうかどうかは知りませんが、すさまじい速さで成長するか?ボロボロになるか?
負けないデー。
915 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 21:43 ID:3lS80xtO
スマソ初めての二重書きこです。
916 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 22:07 ID:ttSqyx1p
>905
凄まじい数のヘリサート ご愁傷様です。
おらとこでは空圧自動挿入器で入れてます。
ただ、タングは折らないと・・マンドクセーのよね。
そういう時は タングレスヘリサート入れてる。
値段は高めなので 上司には内緒でｗ
これも電動の自動挿入器あるし、凄くラクだよ
凄まじい数のヘリサート ご愁傷様です。
おらとこでは空圧自動挿入器で入れてます。
ただ、タングは折らないと・・マンドクセーのよね。
そういう時は タングレスヘリサート入れてる。
値段は高めなので 上司には内緒でｗ
これも電動の自動挿入器あるし、凄くラクだよ
917 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 22:32 ID:3EjAKqcr
オレも今度加工屋の会社面接に行くんだけど
面接のほかに適正検査とかある？面接って何聞かれるんだ？？？
なんせ工場系は初めてだからさ。40人くらいのとこです。
23歳（もうじき24）のIT崩れです。
面接のほかに適正検査とかある？面接って何聞かれるんだ？？？
なんせ工場系は初めてだからさ。40人くらいのとこです。
23歳（もうじき24）のIT崩れです。
918 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 22:36 ID:3EjAKqcr
ちなみに、未経験から入った場合、何から始まって
どのくらいでプログラムに行くの？
どのくらいでプログラムに行くの？
919 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 22:42 ID:vFGymcxw
まずタメグチやめろや。
もの聞く態度じゃねぇよ、お猿さん。
もの聞く態度じゃねぇよ、お猿さん。
そのとき、猿山に不穏な空気が漂いました。
職人の世界と2ｃｈ的ノリは両極端だからねぇ。
このスレにはどっちかっていうと真摯な態度の人が多いし、
リアルと同じような感じで書き込むのが吉。
でもその分、有益な答えが返ってくるよ。
このスレにはどっちかっていうと真摯な態度の人が多いし、
リアルと同じような感じで書き込むのが吉。
でもその分、有益な答えが返ってくるよ。
未経験でモック屋からキャリア始めたんだけど、
こないだまでノギスの使い方も知らなかったって状態から、
数ヶ月ごにはサーフェスバリバリのCADCAM野郎と化し、
自動車、弱電の奴隷だった。今は、違う業界だけど、
たまに思い出す。。。。
新しく入ったやつにはMCの掃除させると大体そいつの人間としての
レベルが分かるってのがその職場での通説だったなあ。
こないだまでノギスの使い方も知らなかったって状態から、
数ヶ月ごにはサーフェスバリバリのCADCAM野郎と化し、
自動車、弱電の奴隷だった。今は、違う業界だけど、
たまに思い出す。。。。
新しく入ったやつにはMCの掃除させると大体そいつの人間としての
レベルが分かるってのがその職場での通説だったなあ。
923 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 23:45 ID:GaSKiM9b
2ch MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その７】
金属加工業界先輩 様
初めまして。
私はこの度、金属加工業の会社に面接試験を受験希望の
「>>917」と申します。
先日、職業雇用安定所の求人票を拝見したとこと、求人票業には
面接試験と明記されていましたが、私のこれまでの面接試験の
経験では、面接試験の他にSPIという職業適性試験と一般常識試験が
ありました。
そこで、2点ほど皆様に質問があります。
まず一つは、工場等の面接には適正試験も含まれることがある
のでしょうか？
もう一つは、全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか？
まだまだ金属加工業界については無知に等しいので、皆様から
多数のご意見をお聞かせ頂ければ幸です。
どうかよろしくお願い致します。
追伸
私は工業高校出身でもなく、しかも23という年齢ながら職歴もございません。
誠に心苦しい限りではございますが、以上のことはご了承頂ければと思います。
金属加工業界先輩 様
初めまして。
私はこの度、金属加工業の会社に面接試験を受験希望の
「>>917」と申します。
先日、職業雇用安定所の求人票を拝見したとこと、求人票業には
面接試験と明記されていましたが、私のこれまでの面接試験の
経験では、面接試験の他にSPIという職業適性試験と一般常識試験が
ありました。
そこで、2点ほど皆様に質問があります。
まず一つは、工場等の面接には適正試験も含まれることがある
のでしょうか？
もう一つは、全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか？
まだまだ金属加工業界については無知に等しいので、皆様から
多数のご意見をお聞かせ頂ければ幸です。
どうかよろしくお願い致します。
追伸
私は工業高校出身でもなく、しかも23という年齢ながら職歴もございません。
誠に心苦しい限りではございますが、以上のことはご了承頂ければと思います。
>>923
＞工場等の面接には適正試験も含まれることがあるのでしょうか？
私の経験からいうと、SPIなどを考慮する工場はありません。
そのかわり本採用の前に一ヶ月から半年程度の試用期間を設け、
実地に適性をテストする場合が多いですね。
＞全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
＞どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか？
これは会社によって千差万別です。一般的には、工作機械の掃除→ワークの
脱着→加工の段取り→プログラミング、こういう過程を踏む場合が多いですね。
しかし、NCではなくまず汎用機を扱わせて加工の基礎を叩き込むところもありますし、
いきなりGコードの手打ちプログラミングから指導するところもあります。
一概には言えません。
＞工場等の面接には適正試験も含まれることがあるのでしょうか？
私の経験からいうと、SPIなどを考慮する工場はありません。
そのかわり本採用の前に一ヶ月から半年程度の試用期間を設け、
実地に適性をテストする場合が多いですね。
＞全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
＞どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか？
これは会社によって千差万別です。一般的には、工作機械の掃除→ワークの
脱着→加工の段取り→プログラミング、こういう過程を踏む場合が多いですね。
しかし、NCではなくまず汎用機を扱わせて加工の基礎を叩き込むところもありますし、
いきなりGコードの手打ちプログラミングから指導するところもあります。
一概には言えません。
>>923
ITとNCのプログラミングは別物と考えたほうがいいでしょう。
プログラミングは難しくはないです。
ただし公式の中に経験値が入ってくるので皆さん経験をつむのです。
古い機械はプログラムがおかしくてもその通りに動きます。地面が揺れたりします。
ITとNCのプログラミングは別物と考えたほうがいいでしょう。
プログラミングは難しくはないです。
ただし公式の中に経験値が入ってくるので皆さん経験をつむのです。
古い機械はプログラムがおかしくてもその通りに動きます。地面が揺れたりします。
926 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 07:30 ID:Ps+rxBPi
何回説明しても理解できない奴もいる
マニュアル読めばいいのにそれすらしない
おそらく仕事に興味が無いからだろう
そういう奴には教える気も失せてくる
結局、伸びる伸びないは本人のやる気次第
マニュアル読めばいいのにそれすらしない
おそらく仕事に興味が無いからだろう
そういう奴には教える気も失せてくる
結局、伸びる伸びないは本人のやる気次第
929 ：平社員@携帯byｱｸ禁中：04/04/22 17:50 ID:xDxCuFN8
ゴールデンウィークが仕事で潰れる事が決定。
いや～仕事が沢山あるって幸せですな（ﾆｶﾞﾜﾗ）
いや～仕事が沢山あるって幸せですな（ﾆｶﾞﾜﾗ）
930 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 20:51 ID:4DwcQviJ
>923さんはじめまして
奇遇にもあなたと同年代の未経験で、ＭＣに就職して１週間目です。
いや～、覚える事たくさんあります（笑）
＞工場等の面接には適正試験も含まれることがあるのでしょうか？
なかったです
＞全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか？
ここの掲示板を見るといろいろわかると思いますが、
機会には触らせてもらえずに、掃除や補助的な作業から入るところもあるようですね
私の場合はめぐまれていたためか、いきなり初日から機械操作や段取り教えられて
自分で動かして削ってました（さすがに初歩的な作業ですが）
次の日も次の日もだんだんと難しい作業を教えられ、今では一通りの作業の流れと
既存のプログラムは流してます。（プログラムを組むのは先になりそうです）
そしてプログラム流している合間に、汎用旋盤を教えてもらっています
もちろん自分でももう削らせてもらってます
ただしすごく段取りも遅いし、何分も図面とにらめっこしてるので
今は全然役に立ててないなって申し訳無い気分・・
試用期間中なので、こんな調子で正社員になれるのかが今の心配の種です・・
奇遇にもあなたと同年代の未経験で、ＭＣに就職して１週間目です。
いや～、覚える事たくさんあります（笑）
＞工場等の面接には適正試験も含まれることがあるのでしょうか？
なかったです
＞全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか？
ここの掲示板を見るといろいろわかると思いますが、
機会には触らせてもらえずに、掃除や補助的な作業から入るところもあるようですね
私の場合はめぐまれていたためか、いきなり初日から機械操作や段取り教えられて
自分で動かして削ってました（さすがに初歩的な作業ですが）
次の日も次の日もだんだんと難しい作業を教えられ、今では一通りの作業の流れと
既存のプログラムは流してます。（プログラムを組むのは先になりそうです）
そしてプログラム流している合間に、汎用旋盤を教えてもらっています
もちろん自分でももう削らせてもらってます
ただしすごく段取りも遅いし、何分も図面とにらめっこしてるので
今は全然役に立ててないなって申し訳無い気分・・
試用期間中なので、こんな調子で正社員になれるのかが今の心配の種です・・
931 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 21:06 ID:4yZE+Bsh
みなさんの住まいはどこですか？私は静岡県の西部です。
やはり大手自動車メーカーや楽器メーカーなどたくさん
あるところとそうでないところでは違ってくるのですかねぇ。
仕事量にしても企業数にしてもですが。
やはり大手自動車メーカーや楽器メーカーなどたくさん
あるところとそうでないところでは違ってくるのですかねぇ。
仕事量にしても企業数にしてもですが。
あ、俺も静岡県西部。
職場もね。
職場もね。
933 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 22:15 ID:4yZE+Bsh
会社は安定してます？
うちは何とも・・・・。
うちは何とも・・・・。
いろいろ不安定です。
納品した品物が行方不明になったり、ATC中に電源が切れたり、
指定された材料屋が夜逃げしてたり、貰えるお金が来月になったり…
納品した品物が行方不明になったり、ATC中に電源が切れたり、
指定された材料屋が夜逃げしてたり、貰えるお金が来月になったり…
最近このスレに来たのですが、新スレはどのくらいで立てるのがベストですか？
送りがわからない。
掛け持ちスレでは、850あたりから段取りを始め、940あたりから「タテテミマス」「はじかれました」
が連発したりする。
取り代が残ってないような気がしてしまう。
スレ立のタイミングを見てみていが、今日は疲れたから起きていられないだろう。
千葉県東部の人間より
送りがわからない。
掛け持ちスレでは、850あたりから段取りを始め、940あたりから「タテテミマス」「はじかれました」
が連発したりする。
取り代が残ってないような気がしてしまう。
スレ立のタイミングを見てみていが、今日は疲れたから起きていられないだろう。
千葉県東部の人間より
皆さんに質問があります。もしよろしかったらお答え下さい。
パソコンとNCをRS232Cで接続したいのですが、パソコン側が
ＵＳＢの場合どうすればいいのでしょうか。
自分なりに調べたところ、下記のような製品を見つけました。
ttp://www.iodata.jp/prod/mobile/serial/2003/usb-rsaq2/index.htm#05
注意書きを見たところ、
・ 16ビットアプリケーション制御されている場合
・ I/Oポートを直接制御している場合
この２点がよくわかりません。
どうかお教え下さい。
またみなさんがどうやっているのかもお教えいただけたらと思います。
ちなみに現在使用している機械は、東芝です。
パソコンとNCをRS232Cで接続したいのですが、パソコン側が
ＵＳＢの場合どうすればいいのでしょうか。
自分なりに調べたところ、下記のような製品を見つけました。
ttp://www.iodata.jp/prod/mobile/serial/2003/usb-rsaq2/index.htm#05
注意書きを見たところ、
・ 16ビットアプリケーション制御されている場合
・ I/Oポートを直接制御している場合
この２点がよくわかりません。
どうかお教え下さい。
またみなさんがどうやっているのかもお教えいただけたらと思います。
ちなみに現在使用している機械は、東芝です。
937 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/22 23:34 ID:2K+3DYIM
PCIボードでRS232C端子を増設したほうが確実！
939 ：937：04/04/22 23:45 ID:2K+3DYIM
補足ね
>・ 16ビットアプリケーション制御されている場合
今時１６Ｂｉｔのアプリケーションは無いと思われるが、
そのようなソフトの場合、Windows２０００、XPでは動作しないのでは？
また、16bitの古いソフトな場合、この製品を使ったとしても
シリアルポートが見えないのではないかと思う。
>・ I/Oポートを直接制御している場合
これは致命的な事で、ＵＳＢのデバイスを認識しているのはWindowsであるため
そのＵＳＢのデバイスもWindowsの管理下に置かれている為にそのソフトがＩ／Ｏ
（インプット／アウトプット）のデバイスを直接叩いているソフトはそのＵＳＢシリアル
のデバイスを認識できない。
だから使えないと言うことになります。
一番いいのは中古のＰＣを何処かで買ってきて使うのが一番
ＴＯＳＮＵＣであろうがＦＡＮＵＣであろうが通信手順はほぼ一緒なので
パラメータを合わせるだけで通信は可能です。
ただＮＣメーカーによってシリアルケーブルのピン配列が異なっていて
うまく通信できない事もあるので注意して下さい。
>・ 16ビットアプリケーション制御されている場合
今時１６Ｂｉｔのアプリケーションは無いと思われるが、
そのようなソフトの場合、Windows２０００、XPでは動作しないのでは？
また、16bitの古いソフトな場合、この製品を使ったとしても
シリアルポートが見えないのではないかと思う。
>・ I/Oポートを直接制御している場合
これは致命的な事で、ＵＳＢのデバイスを認識しているのはWindowsであるため
そのＵＳＢのデバイスもWindowsの管理下に置かれている為にそのソフトがＩ／Ｏ
（インプット／アウトプット）のデバイスを直接叩いているソフトはそのＵＳＢシリアル
のデバイスを認識できない。
だから使えないと言うことになります。
一番いいのは中古のＰＣを何処かで買ってきて使うのが一番
ＴＯＳＮＵＣであろうがＦＡＮＵＣであろうが通信手順はほぼ一緒なので
パラメータを合わせるだけで通信は可能です。
ただＮＣメーカーによってシリアルケーブルのピン配列が異なっていて
うまく通信できない事もあるので注意して下さい。
942 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 12:17 ID:I6j7MK3X
>>931うちも静岡県西部だけど、自動車にも楽器にもオートバイにも
依存してないけど凄く忙しい。
依存してないけど凄く忙しい。
943 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 14:56 ID:oXceK4Rb
ところで三菱自があんな感じだけどさ
ここには関係者いるの？協力会社とか下請けとか
まぁ直ぐには影響出ないかもしれないけど
大変だよね・・・
俺の会社はスバル関係だから既に十分上から苛められてるけどさｗ
ここには関係者いるの？協力会社とか下請けとか
まぁ直ぐには影響出ないかもしれないけど
大変だよね・・・
俺の会社はスバル関係だから既に十分上から苛められてるけどさｗ
944 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 16:35 ID:YcZbe/Ti
>>943
三菱一次メーカーです。最悪です。
リコール隠しが発覚するまで、うちの会社の売上は、三菱の仕事が７割だったのですが、あれから3年、今は３割まで減らしました。なんとかやっています。
グランディスなんて、酷いもんです。見積もりの設定台数が6000台だったのですが、実際の出荷数は月1000台程度です。
来年、ランサーの時期車が出るので、新部品の加工依頼が来ましたが、断りました。
設定１６０００台ですよ、出るわけ無いでしょ。
三菱一次メーカーです。最悪です。
リコール隠しが発覚するまで、うちの会社の売上は、三菱の仕事が７割だったのですが、あれから3年、今は３割まで減らしました。なんとかやっています。
グランディスなんて、酷いもんです。見積もりの設定台数が6000台だったのですが、実際の出荷数は月1000台程度です。
来年、ランサーの時期車が出るので、新部品の加工依頼が来ましたが、断りました。
設定１６０００台ですよ、出るわけ無いでしょ。
946 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 17:04 ID:uoeTeOPL
×時期車
〇次期車
ちなみにリコール隠しで公になった部品のなかに、
うちの製品且つうちのミスってのも１点ありましたが、
隠したのは三菱です。あしからず。
〇次期車
ちなみにリコール隠しで公になった部品のなかに、
うちの製品且つうちのミスってのも１点ありましたが、
隠したのは三菱です。あしからず。
948 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 18:52 ID:8AMAvLHr
つまりあれだ設定１６０００台で単価設定して
実際は予定通り発注しないって事？
三菱自らしいな・・・ｗ
実際は予定通り発注しないって事？
三菱自らしいな・・・ｗ
三菱自の体質って不思議だよなぁ。日本人離れしてるいい加減さ。
うちは家電系だけど、やっぱ世界に冠たる大企業はきっちりしてるもんだけどな。
うちは家電系だけど、やっぱ世界に冠たる大企業はきっちりしてるもんだけどな。
>>938
PCIボード増設しても16bitアプリやハード直叩きソフトは
同じように動かない可能性大。
さあ、三菱M30はいつ？
産業再生機構が介入して、岡崎をT社へ売っぱらって、水島で細々と
軽を作るというのが落としどころのような気もするが。
PCIボード増設しても16bitアプリやハード直叩きソフトは
同じように動かない可能性大。
さあ、三菱M30はいつ？
産業再生機構が介入して、岡崎をT社へ売っぱらって、水島で細々と
軽を作るというのが落としどころのような気もするが。
951 ：その１の1：04/04/24 08:49 ID:sk5UUZjc
>>931
愛知県の西三河です。トヨタ系の大企業がいっぱい。
まわりには大小の工場が乱立し、あちこちの煙突から煙があがり…
ってほどでもないです。(まあ、工場が集まってるところは集まってます)
私の工場でも、大扉を開ければ、田園風景が広がり、じいさん、ばあさんが
農作業してます。
ココが世界でも有数な工業地帯？とは思えないくらいの、のどかさです。
愛知県の西三河です。トヨタ系の大企業がいっぱい。
まわりには大小の工場が乱立し、あちこちの煙突から煙があがり…
ってほどでもないです。(まあ、工場が集まってるところは集まってます)
私の工場でも、大扉を開ければ、田園風景が広がり、じいさん、ばあさんが
農作業してます。
ココが世界でも有数な工業地帯？とは思えないくらいの、のどかさです。
久しぶり＞その１の1
調子はどう？
ちなみにうちは東大阪。
調子はどう？
ちなみにうちは東大阪。
>>940
最近の機械はタレット回すのにもいちいち原点に戻らなきゃならかったり、
扉を開けたままプログラム走らせることが出来なかったり、
「空飛ぶ旋盤」を見ることの出来たあなたはある意味ラッキー(笑)
最近の機械はタレット回すのにもいちいち原点に戻らなきゃならかったり、
扉を開けたままプログラム走らせることが出来なかったり、
「空飛ぶ旋盤」を見ることの出来たあなたはある意味ラッキー(笑)
休日出勤してマターリ仕事やってたところシングルブロックのスイッチと
クーラントのスイッチを間違えて押して白濁汁を顔面シャワー・・・・
3次元加工中でいい具合にカーブ掛かってる所にクーラントが乗って
自分の方に飛んでくるとは・・・
くっさい白濁汁を上半身びっしょり浴びて、鬱になったので午前中で帰ってきました。
クーラントのスイッチを間違えて押して白濁汁を顔面シャワー・・・・
3次元加工中でいい具合にカーブ掛かってる所にクーラントが乗って
自分の方に飛んでくるとは・・・
くっさい白濁汁を上半身びっしょり浴びて、鬱になったので午前中で帰ってきました。
ははざまーミロって感じですね。
>>954
ご愁傷様。漏れは生まれつき肌が弱いもんで、必然的に
クーラント関係でミスしたことがない（ｗ
新人の頃、灯油にオイルストーン突っ込んで磨いてたら
手がかぶれにかぶれて、それ以来自分の肌の弱さが
わかってるから油関係には自然と敏感になっちゃった。
ご愁傷様。漏れは生まれつき肌が弱いもんで、必然的に
クーラント関係でミスしたことがない（ｗ
新人の頃、灯油にオイルストーン突っ込んで磨いてたら
手がかぶれにかぶれて、それ以来自分の肌の弱さが
わかってるから油関係には自然と敏感になっちゃった。
957 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 22:09 ID:udvS3QRW
この前、熟練工の腕にドリルが刺さっていた・・・・
もうこんなところにはいたくない
機械設計がやりたくてこの世界に入ったが部品加工ばかり
もうこんな脳みその腐るような仕事はしたくないです。
もうこんなところにはいたくない
機械設計がやりたくてこの世界に入ったが部品加工ばかり
もうこんな脳みその腐るような仕事はしたくないです。
958 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:18 ID:AXeXBbS9
てす
960 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 20:39 ID:VGvR9j/m
東大阪人がいるとは、漏れも生まれも会社も東大阪。
ちなみに俺はクーラント目に入ったことあるよ。
すげーーーーしみたけど
ちなみに俺はクーラント目に入ったことあるよ。
すげーーーーしみたけど
関数も変数も使えないMCに疲れた。。
最近毎日ヒューズ飛ぶし。
最近毎日ヒューズ飛ぶし。
マニュアルとかWEBで探してもなかなか分からないのでここで質問いたしますが、
NC旋盤でG50の座標系設定の機能の使い方は分かるのですが、最近の機械ではあまり使われないと聞きました。
なぜなんですか？
NC旋盤でG50の座標系設定の機能の使い方は分かるのですが、最近の機械ではあまり使われないと聞きました。
なぜなんですか？
963 ：今日は病欠：04/04/27 13:35 ID:iDuJgEKq
さて、異業種からの転職組みで先月からNC旋盤工員として働いております。
現在24歳でありますが工場全体の従業員は15人。ほぼ33以上で同年代は
おりません・・。いまいちやりずらい所もあります。。みなさんの工場の
従業員の年齢層はどうですかね。
ちなみに今日は病欠ですがうちの賃金形態が「日給月給制」なので
今日の分は支給されません。。。まぁ今の経済状況を考えれば当然か。。と
思ってしまいますがこの賃金形態って変わることはあるんですかね？
現在24歳でありますが工場全体の従業員は15人。ほぼ33以上で同年代は
おりません・・。いまいちやりずらい所もあります。。みなさんの工場の
従業員の年齢層はどうですかね。
ちなみに今日は病欠ですがうちの賃金形態が「日給月給制」なので
今日の分は支給されません。。。まぁ今の経済状況を考えれば当然か。。と
思ってしまいますがこの賃金形態って変わることはあるんですかね？
働き始めて2日目の908です
初日から何が何やら分からないまま部品の加工をしています
どうやらMCを担当させたいようです
とはいえ全くの未経験者なので現場の作業員の人たちは
漏れを持て余してる、ご様子・・・2日目から鬱になっとります
勉強の方なんですが売ってる関連書籍を読んでって感じでいいんでしょうか
知識を得る方法にすら困っています
先の見通しがつかなく不安の一言、未経験からの出発は、やはり厳しいですな
ついでに、こちらは従業員20名くらい
最年少が私26でその上が30前半2名後は見た感じ全員50代以上かもしれんです
初日から何が何やら分からないまま部品の加工をしています
どうやらMCを担当させたいようです
とはいえ全くの未経験者なので現場の作業員の人たちは
漏れを持て余してる、ご様子・・・2日目から鬱になっとります
勉強の方なんですが売ってる関連書籍を読んでって感じでいいんでしょうか
知識を得る方法にすら困っています
先の見通しがつかなく不安の一言、未経験からの出発は、やはり厳しいですな
ついでに、こちらは従業員20名くらい
最年少が私26でその上が30前半2名後は見た感じ全員50代以上かもしれんです
>>964
アマゾンでも覗いてみれば、本を探せりゃたいした者。
似たような経験(一週間で五軸の研修に行かされた、必死にマニュアル読んでたら、
「本は後でも読めます。聞けることは今のうちに聞いてください。」
質問の内容に講師の絶望的なため息)を持つ者としての忠告
精神的にタフになれ。
アマゾンでも覗いてみれば、本を探せりゃたいした者。
似たような経験(一週間で五軸の研修に行かされた、必死にマニュアル読んでたら、
「本は後でも読めます。聞けることは今のうちに聞いてください。」
質問の内容に講師の絶望的なため息)を持つ者としての忠告
精神的にタフになれ。
>>962
電源落ちたときに座標が無くなってやり直し（ツールセット）がめんどいからじゃいの？
ウチにもＦＡＮＵＣの対話ＮＣあるけど、スタート地点間違えてＧ５０読んじゃうと書き換わっちゃって
オシャカなんてこともあったし・・・
その点、マザックとかの機械原点からの工具長記憶させてるタイプはミスが少ないよね。
タレット回転させて他のバイトホルダー呼んだら、ちゃんとその工具の座標（Ｘ、Ｚ）に変わってるし。
ＭＣだってＧ９２で仕事やってるとミスしそうでコワイ。
個人的な予想だけど、ユーザーからのクレームや意見なんかをメーカーが酌んでくれてるんじゃない？
電源落ちたときに座標が無くなってやり直し（ツールセット）がめんどいからじゃいの？
ウチにもＦＡＮＵＣの対話ＮＣあるけど、スタート地点間違えてＧ５０読んじゃうと書き換わっちゃって
オシャカなんてこともあったし・・・
その点、マザックとかの機械原点からの工具長記憶させてるタイプはミスが少ないよね。
タレット回転させて他のバイトホルダー呼んだら、ちゃんとその工具の座標（Ｘ、Ｚ）に変わってるし。
ＭＣだってＧ９２で仕事やってるとミスしそうでコワイ。
個人的な予想だけど、ユーザーからのクレームや意見なんかをメーカーが酌んでくれてるんじゃない？
>>964
たぶん機械の説明書（MCの説明書と、Gコードの解説本）が
会社にある筈。機械を買ったときに一緒についてるマニュアルね。
それがどこかにある筈だから、市販の書籍を読むよりは、
機械の説明書を会社の人に頼んで出してもらって、そっちを先に
読んだ方がいいよ。
たぶん機械の説明書（MCの説明書と、Gコードの解説本）が
会社にある筈。機械を買ったときに一緒についてるマニュアルね。
それがどこかにある筈だから、市販の書籍を読むよりは、
機械の説明書を会社の人に頼んで出してもらって、そっちを先に
読んだ方がいいよ。
969 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 20:20 ID:VZAFpW2y
968に賛成！
きっと分厚いテキストがあると思われ・・
Ｇコードなんかは結構、公式的な所があるから操作覚えれば案外、簡単かもよ。
きっと分厚いテキストがあると思われ・・
Ｇコードなんかは結構、公式的な所があるから操作覚えれば案外、簡単かもよ。
でも段取りに関してはまったく載ってないよね。
971 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 20:48 ID:UN3Shl3y
>>970
お前馬鹿だろw
お前馬鹿だろw
やっぱり図面をスキャンしたら、MCが全部やってくれないと…（爆
とりあえず、一番使いそうな固定サイクルとか工具補正あたりの部分だけでもコピーして
手元に置いておけば？
自分の自由になるＭＣがあれば、自分の組んだプログラムを使っているうちに簡略化とか効率
化が気になってくる。
手元に置いておけば？
自分の自由になるＭＣがあれば、自分の組んだプログラムを使っているうちに簡略化とか効率
化が気になってくる。
ちなみにここの人で、高速加工機のオペ担当してる人ってどれくらい？
やっぱ最近じゃもうかなり高速機が普及してるのかな。
やっぱ最近じゃもうかなり高速機が普及してるのかな。
976 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:58 ID:Uqk/l7ZP
>>975
うちのMC、最高回転数で5000/8000/10000/12000/15000/20000
ってのがあるけど、今ならどの辺まで出れば高速加工機と言えるの？
工具カタログの推奨値とか見てると30000/50000当たり前のように書かれているし。
うちのMC、最高回転数で5000/8000/10000/12000/15000/20000
ってのがあるけど、今ならどの辺まで出れば高速加工機と言えるの？
工具カタログの推奨値とか見てると30000/50000当たり前のように書かれているし。
八万回転のＭＣもあるらしいが想像もつかん・・・
978 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 00:23 ID:Od552YxJ
>>976
私のところは某マ○ノ社さんの機械でmax40000回転のものが
高速機ですな。それでもロースペックだとか言われてます。
でも、一般のMCからすれば、20000出せるのなら高速加工機と
言ってもいいんじゃないんでしょうか？
高速機の定義としては、20000～80000が標準のように思うんですが。
うちは小規模低技術の工場でして、そんないい機械は正直入ってこないっす（ｗ
私のところは某マ○ノ社さんの機械でmax40000回転のものが
高速機ですな。それでもロースペックだとか言われてます。
でも、一般のMCからすれば、20000出せるのなら高速加工機と
言ってもいいんじゃないんでしょうか？
高速機の定義としては、20000～80000が標準のように思うんですが。
うちは小規模低技術の工場でして、そんないい機械は正直入ってこないっす（ｗ
なんだかんだ、インクスって凄いよな。
高速機高速機と言うけどさ
主軸回転数だけを見ていうものなの？
キモはテーブル送りの方じゃないの？
うちの低速機、加工送りでF２０００ぐらいで「ずどどどどどど」と振動こくんで
増速機付けても意味無いんだよね、精度出なくなるし
主軸回転数だけを見ていうものなの？
キモはテーブル送りの方じゃないの？
うちの低速機、加工送りでF２０００ぐらいで「ずどどどどどど」と振動こくんで
増速機付けても意味無いんだよね、精度出なくなるし
加工送りは30000mm/minとかだね。
アルミをφ125のフルバックカッターで１㎜掛けて送り15000で削ると
ふわふわの雪が降っているような感じになるよ。
アルミをφ125のフルバックカッターで１㎜掛けて送り15000で削ると
ふわふわの雪が降っているような感じになるよ。
982 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 10:38 ID:1W/rfe0/
高速加工の高速というのは、主軸回転数ではなく、切削速度のこと。
何回転まで上げれば高速か？って、そんなの工具径によって変わるだろ。
何回転まで上げれば高速か？って、そんなの工具径によって変わるだろ。
まあ、割と新しい概念だからね。
985 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 15:37 ID:zxvIS3wc
986 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 17:24 ID:QcP7W7D8
キリコを作って給料もらえるならいいな
切れる刃物で切削条件がドンピシャと決まると綺麗なキリコが
出る。思わず手で掬って眺めてしまう・・・
今日、ＭＣのテーブルのレベルをチェックしたら、Ｙ方向の
中心が盛り上がってた。テーブルの両端との差が０．０８ミリ。
＿|￣|○・・・・どうしよう？
出る。思わず手で掬って眺めてしまう・・・
今日、ＭＣのテーブルのレベルをチェックしたら、Ｙ方向の
中心が盛り上がってた。テーブルの両端との差が０．０８ミリ。
＿|￣|○・・・・どうしよう？
988 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 22:07 ID:nrbwCsey
トレランスを小さく設定して送りを上げると、
中の人の処理が追いつかなくなるくらい古い機材がありますが何か？
ＦＵＮＡＣのＳｙｓｔｅｍ９ってやつ
中の人の処理が追いつかなくなるくらい古い機材がありますが何か？
ＦＵＮＡＣのＳｙｓｔｅｍ９ってやつ
989 ：酸性雨：04/04/29 22:07 ID:+Fg6aGX3
今、流行りの高送りカッター（Φ５０）をＳＳ材で使ってみたけどＺ切り込み１㍉で径方向切り込みは全周で６０００回転で送りが毎分３０Ｍ出たよ 機種は東芝ＮＸ７６Ｂです（横ＭＣ）
話は変わりますがＡ５０５２の大型のチャンバー加工されてらっしゃる方はいませんか？水溶性切削油におけるシミ問題についてお話を伺いたいです
話は変わりますがＡ５０５２の大型のチャンバー加工されてらっしゃる方はいませんか？水溶性切削油におけるシミ問題についてお話を伺いたいです
t15の52材が何処にもﾈｰﾖヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
991 ：その１の1：04/04/30 02:03 ID:1Ffatipu
992 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 08:48 ID:NqDhcv/7
993 ：GWは旗日三日出勤と：04/04/30 09:06 ID:4x8TjqNp
>>993
お疲れ～
お疲れ～
997
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1000 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 21:03 ID:hoBuah4G
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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