MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【16台目】

※水溶性切削液は腐る前に交換しましょう

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/

画像うｐろだ
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

3に甘んじている.....

4して切削粉拾う者なし

5面加工機
>>1乙かれー

6C手で取るの？・・・・・orz
1乙！

スレ立ち上がったばっかだから暖気はしっかりと・・・

そんじゃいってきます！

Ｍ０８

R9.

G10

G28U0W0
M30

G40 G17 G0 :

なんか今日は暖かいですね@関東
寒いですね、ふところ@ポケット

いつもお世話になってます、いいスレに出会いました。

M30

http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber12452_d5.jpg

彼女にチョコレートを貰いました。

>16
せっかくだから>2の画像うｐろだを使ってやりゃあいいものを・・・

>>16
へー、モンキーレンチのチョコかー。
つうか自分でやった？

しかも "フォージド (鍛造)"なんだ・・・

疲れた俺にM99・・・じゃねぇや
M30

>>20
そんな弱音を吐くヤツは
これでもくらえ
Ｍ８

>>16
テレビ画面に同意

追加画像

http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060215123556.jpg
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060215123623.jpg

こーゆープレゼント、本当に嬉しい。

M30
%

>>16
俺もAKIRA全巻持ってるよ。

>>23ワロス(^^)
>>24の「%」に涙.....
>>25ちなみに俺も持っている(^^;)

>>21
水出すってか？

じゃあＭ07で乾燥も忘れないでね！

>>16
とりあえず部屋かたずけれ〜
彼女が泣くぞ(^^;)

>>27
M07はうちの機械だとｽﾙｰｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙｸｰﾗﾝﾄだぞｗ
真ん中から白い液がﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙ出る〜ｗｗ

いよいよ来週に迫った訳だが↓これに行くってﾔｼいる？
ttp://www.ns-tool.com/topics/exhibition/nspv2006.html

>>29
うちはビュルビュルじゃなくシューって
ほかのマシンもエアー出すとエアー圧異常でアラーッム！

そう言った訳で。

復帰サーチ　N21 同志がんばるぞ！

>30
おお知らなかった。しかし平日は遠いので・・・無理だ・・・

>>30ﾉｼ

以降「>>」は「N」でｗ

じゃ、レス番号は　シーケンス番号で

N35
ノシ！

M0

N38
止めんなってば！

もうどうにでもなれ
G0 Z-500.

つ◎（非情停止）

どういう訳か最近夜中に長時間の加工物を仕掛けて帰ると
次の日機械がエアーアラームで止まってるんです
酷い時には工具もワークもオシャカになってます
どうも社長（工場に住み込み）が寝る前にコンプレッサー落としてるらしい．．．orz
今日もこれで帰りますが、またコンプレッサーが止まらないか心配です

この仕事ってB型には向きますか？

N42
鬱だよね。ATCで止まってると目が点。ｗ
M58→M19→M80 M81→M155 M156...ｶｯｺﾝ　ｶｯｺﾝ!.....M59
音を聞きつけた外野が「おまえ！！ぶつけたの？？」
みたいな。。

工場長へM01だね。

>>43
どんな仕事もやってみないとわからない。ちなみに折れB
このカテの最初から読んでみませんか？用語が理解できた
時には、外野から指摘されないレベルに上達しているかも。

少しこのスレとは趣旨の違う質問をさせていただきたいと思います。
レス違いだと思う方がおられたらどうもすみません。
ただ、すくなからすこのスレをごらんの人たちにも関係があることと思いますので・・・・

私は今勤務している会社（正社員です）でＮＣ旋盤を担当しています。
私が皆さんにお聞きしたいのは
正社員としても責任とはいったい何なのかということです。

私が今勤めている会社は正直いえばいい加減な会社です。
私は平社員であるにもかかわらず、自分の仕事はすべて自己管理。
自分がこれから加工すべき品物は自分で探し、自分で手配し、自分で加工（コレは当たり前）
上司もまた頼りにならず（会社側も含む）、何の指示も出してくれないような有様です。
私の責任の範囲とはいったいどこにあるのでしょうか？
良識のある方のご回答を聞きたいです。
よろしくお願いします。

>自分の仕事はすべて自己管理
だったら納期と公差守るのが範囲じゃない？

レス内容を見ると言葉のうわっつらだけで、具体的にどうしたいとかいうのが伝わってこない
いいたいことが他にあるようにかんじるんだけど

>>自分がこれから加工すべき品物は自分で探し
これは数ある図面の中から自分で選ぶってこと?
とすると場所とマシン等は貸すから自分でやってマージン会社に入れるって感じなん?

>>46より
馬鹿な質問だったかもしれない。
こういうことは会社に聞くのが筋なのかもしれません。
この質問は取り消します。
ご回答くださった方、レスありがとうございます。
どうもすいません。

あきらめるの早すぎだろｗ

>>46
ん-んんーん
おまえは途方もなく「バカ」だ。
今のオレからすると、「プレミアム・バカだ」。
だがそれでいい。
堕ちるとこまで堕ちた者だけが得られる物。
それを今オマエは手にしようとしている。

NCとMCの仕事はどちらが難しいですか？
素人ですみません。

>>52
NC＝なんでかんで難しい。　MC＝まいった、難しい。　

クレクレ君多いね。ネタきぼん。

ついで♪
素人に難しいから金になるだよん♪

N54
ネジ締めてボタン押すだけじゃん

段取りしないでどこのネジ締めるんだよ

>>55の頭のﾈｼﾞ

「機械技術」と「機械と工具」、どちらの雑誌がおすすめですか？

>58
やっぱ「ツールエンジニア」だべ
ttp://www.taigashuppan.co.jp/

ツルエンのバックナンバー
ttp://www.taigashuppan.co.jp/backnumber/tu-ru.htm

生産上、脱着君を仕込まないといけない状況になってきた。
協力的だがミス(気が迫って肝心な所がおろそかになってる様子)も目立つ椰子。
ミスはしないが、非協力的(自分の都合が最優先されてる感じ)な椰子。
心情としては断然前者になるんだが、仕事としてみるとどっちがいいのかほんと悩む。
すまんが意見を聞かせて欲しい。

金銭的なこと（段取作業に伴う給料UP）を腹割って話せてなおかつ食いついてくるようなら後者

＼
　 ＼
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　そんな給料でこのオレ様が釣られると思っているのか≡≡≡(´⌒;;;≡＝─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズザーーーーーッ　　　(´⌒(´⌒;;

>>62
さっそくレスありが�d
確かに後者になるんだよね。
給料UPにも釣られるだろうしw
ただ、椰子の自分の都合ってのは、やる事やろうとしないで不平不満ばかりって所なんだよね。
しかも遅刻欠勤も目立つ30過ぎたｵｻｰﾝ。
彼に仕事のあり方から教えていく自信ない。



人材で頭悩まして胃を痛くしてるよ。

遅刻欠勤はダメだろ。
他の奴らにシメシが付かない。

俺もおっちゃんだが後者もおっちゃんかw
そういうのは面倒くさいなーどっかの社長みたいだと俺も心いれかえちゃうんだろうけどな

N61
俺な前者を押すよ！
やはり「やる気」が大事だし、入社したてなどは緊張してミスもする。
しかし後者はダメだな！
３０過ぎて自覚なし。給料に釣られて働くようじゃ、先が見えたな.....
遅刻、欠勤って(^^;)...18〜9のガキじゃないんだからよ〜！毒だろ？そいつ

「 生産上、脱着君を仕込まないといけない状況になってきた。」なんだろ？
なら断然　前者じゃないか？
やる気が無いやつぁ　何言ってもダメだよ！

>>67
そりゃぁ　他の業務に対して多角的に従事して欲しいとか、
受注拡大で人員を増やすためだろ。知らんけど。折れも後者だと思うぞ。
後者じゃ何時まで経っても生産効率上げて純利益拡大には貢献できないね。
仕損に対しては作業時間と材料の損失は発生するが、S４５とかなら材料費は安い。
問題は作業時間の効率だね、標準時間（工賃）に対して失敗がどれだけの損失になるか
理解して貰うしかないねぇ。ﾎﾟｶｰﾝ？？としてたら後者に期待するとか。
ｵｰﾊﾞｰﾗｲﾄﾞの設定は何故あるのか説明してみたら？　F-S-Q 設定独自で変えてる？

>>68
間違え　「・・折れも後者だと思うぞ。　」　　後者×　　前者○
すまそ。

短期的に見れば後者、
長い目で見れば前者だと思う。
やる気の無い奴を当てにはできん。
例え今回の山を越せたとしても次回も無事に越してくれるとは限らない。
それだったら必死で着脱君を教えて育てた方が後々に役立つんじゃない？
それに下が育てば、今時点でやる気のない奴も少しは危機感を持ってマシになると思う。

的外れだったらスマソ

やはりやる気のある方だと思う。
で、ちゃんとそいつにノート持たして
いろいろ気づいた点とか書かしている？
ポカミス無くす第一歩やね。
これ人を教える側になったときにも
役立つので、ぜひやるべし。

うちの会社にもやる気だけは人一倍ある人がいるんだけどね、
入社5年くらい経っても何回も似たようなポカミスばかりするよ。
報告書のファイルはそいつの報告書が半分はある。
つまりダメな奴は何をやってもダメ

>>61
休みの日なのに色々と意見感謝。
彼等のこれからの事なども思うと、私の様な椰子が選ぶなどおこがましいとほんと悩みました。
ただ考えてみれば、後者の彼は『姿勢を改めないとクビになるよ』ってレベルなんだよね。
なのにもう一つ上の仕事に就かせるってのは論外だった。
頑張ってやってる前者の彼と一緒になってやってみるよ。

自分にレスしてた。
ミスをなくす様にしていくのは私の方だw

ボタン押しが一つ上の仕事なの？

>>65
示しの問題よりも、全体の予定が狂ってしまい生産の有線順位によっては
急な人員シフトも必要になるから職場全体の生産数に影響してしまうんだよ。
例えヤル気の問題だけで個人的には良い資質を持っててもマイナスの方が大きい。
究極の選択でヤル気はあるが優秀でない者と資質は優秀だがヤル気がない者
では前者を選択するほうが職場全体に対してはプラスになる。

そうかなぁ？
程度問題だが、こういう業界に全て揃った人間を探す割合は現実として非常に低い。
いろんな人間が混在するから、プラスになるかならないかは、上の指導力如何。
こういうさぼり気味の職人がいるからダメとか言っている時点で経営者失格。町工場においては少なくとも。

>>75
さぁ？折れの彼女なんか猫の肉球押すのが好きだぜ。プニプニがいいんだって。
一つ上のタマタマプニプニしてほすいんだが。ｗ。奉仕ばかりで悩むよ。
BY the way.「ああ。面倒な仕事ばかりさせやがって。脱着君時代は良かったな」
って思っていない？ｗ

>>74
なんかいい上司になりそうなきがするなぁ。

>>78
>BY the way.
↑こんなフレーズ見たのは超久しぶりだぜ！

ボタン押しから ぬこの肉球押しに話を発展させるセンスも
俺様の趣味にバッチグーで気に入ったわ

今日納期だったのに表裏間違えてくれました…orz

オレは一生脱着マンでいいんだ〜〜〜！！！！！！
めんどくさい段取りなんかやりたくないんだ〜！！！！

　　　＿＿＿＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
＿＿|　姉歯ビル　|＿＿_　　　　　　　　　 　　.　_-=≡::　;;　　　ヾ＼
┌ ┌┌ ┌┌ ┌┌ ┌　|　　　　　　　　　.　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
┌ ┌┌ ┌┌ ┌┌ ┌　|　　　　　　　　　.　. | 　　　　　　　　　　　|::::::|
┌ ┌┌ ┌┌ ┌┌ ┌　| 　　　　　　　　 .　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
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┌ ┌┌ ┌┌ ┌┌ ┌　| 　　　　　　　　 .　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
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┌ ┌┌ ┌┌ ┌┌ ┌　| 　　　　　　　　 .　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|
┌ ┌┌ ┌┌ ┌┌ ┌　| 　　　　　　　　 .　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |
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┌ ┌┌ ┌┌ ┌┌ ┌　| 　　　　　　　　 .　　 ＼　￣￣　　　／ 　／

ぬこってなんだ？　
もしかして・・・サイレンが鳴ったら外出ちゃなんねぇ！！

Ｎ７９　ＲＳＴ
Ｎ８２　Ｍ０２
Ｎ８３　％ /(^^; w

Ｎ７９　ＲＴＳらしい。汗　ああ。ぶつけちゃった。orz..

マシニンガー向けのネタ投入です。
【問題】
↓の動画の中で一見すると切削とは直接関係無さそうな謎の動きをしている
箇所がありますが、一体その動きの目的は何でしょうか？
ttp://www.swany.ne.jp/minba/kengaku/taishinseiko-01.html

一回の視聴で分かったらネ申（？）
二回、三回、・・・と見ても分からないようじゃ もうだめぽ
男だったら一回勝負で挑戦してね

※既に正解をご存知の方はネタばらしは御容赦を!

正解は越後製菓

>>85
レバーを主軸に咥えたピンで動かしてインデックスさせてるみたいだな

>>86
サンクスコ

世の中には空気読めない人が居るね

>>85
ん？インデックスさせてる動きの事？
タレットATC型のMCで手動の割り出しを使うのにはいいやり方ですよね。
だけどインデックス軸をロックしないで削ってんの？インデックス精度が出なくなんない？
以前の会社ではおそらくコレが原因と思われる精度不良で買い換えましたよ。

すいませんが、本気で質問なのですが

ハンドタップのスクイのとこを、リューターなので、すかすと
ネジがでかくなるって本当なんですか？
そんな、ゆうほど大きくならないような、、、

脱着くんに頼らず自分でやれよボケ。

何様なんだか…（苦笑）

技術屋のクセに管理職気取り多すぎだわ。


「じゅうみり」を「とおみり」と言う椰子だろ？（大笑）

>>91
ん？　何か嫌な事でもあったか？

どうせ、大した絵も描けない癖に偉そうな絵描きの戯言だろｗｗ

>>93
これか？
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1049005033/

>>91
わはは。怒りって伝染するからスルーで。ｗ
>>90
ネジはでっかくなんねぇだろう？ウルトラマンじゃないんだからｗ
ドリルは一番と二番の角度とかバランスが崩れると穴が0.1は軽く広がるから
それと同じ様なことを聞いているのかな？

>>95先生　返答ありがとうございます
そんな感じです。
ふらしてでかくする感じかな
ネジゲージ通りがスーっと入り
止まりが入るか入らないぐらいに

したいんです
まーオーバーサイズ使ったらいいんですが

かなり変な質問なんですが聞いてください
この仕事は流れ作業ですか？就職しようと思って気になるんですが

もう一個質問！
タップ立てたらバリが出る場合
ネジ内径が小さくなる（バリでピンゲージ入らない

そないな時下穴をコソーリ大きくする
ピンゲージ入る、、、、ネジゲージ入る。良品！？

そんな時って完成品だけ普通に見たら合格になってしまう？
だめですよね？

>>97
うちは、流れ作業じゃないよ

>>99有難うございます

きりばんゲト―(^^)
N97
それはライン工だ.....
ここで話してるエロい人たちは「物つくり」に快感を感じる人達♪
大手には流れ作業多いかもしれないが、町工場はほとんど無いんじゃないかな〜？
規模はどんくらいだい？

↑書いてるうちに咲き越された〜......マヌケな漏れ(>_<)

>>98
とりあえず他人に分かるように書けｸｽﾞ

>>103え〜分からないの？クズｗ

>>98先に面取りしとけヨー。もしくはさらえなおすかサ。

>>98
応えになってなかったスマソ。PTの様な気がする。PTなら管用ネジが殆どなので誤魔化せる。
PFならば慎重に。検査と一緒に規定トルクで部品を付けてみて合格ラインのアタリをみてみるのも
一考かも。PTか。。俺は今は使ってないな。。検査が居るなら検査公認にしちゃえば？

>>103
タップ下穴を大きく（交差外）開けて。ネジ内径のピンゲージ検査の止まりを

ネジのバリで止めたら良品ですか？って聞きたかった　（ネジゲージ検査ＯＫ）

ダメだと思うのですが、親会社とか自分以外に検査する人がいたら
良品と判断しそうなんで

文章力なくスマソ

>>106
？　ねじの検査ってピンゲージで計るのか？
ねじ専用の検査ゲージで計るんじゃねーのか。

サンクス！
さらえ直さないツワモノもいるので、、、
そやつが休んだ場合困るんだーー
>>105
管用ネジじゃないです
つか、どうゆうモノかも知らないんで。。。

メートルネジの細目です

>>106
PTだったら一度部品付けたら保守・保全修理くらいしか外さないから酷い仕上げ
でも無いかぎり殆ど平気だと思う。空転したら馬鹿力で締め付けたからだ。と
逃げ口実にしてしまう。ｗ(PTなら空転するはずもないか。汗）
PFだったら使用部分による。脱着の頻度で変わるから。材質にもよるねぇ

>>107
ネジゲージ（プラグゲージってゆうのかな
と
ネジ内径の検査のピンゲージ　

二級ネジです←このいいかたもＩＳＯ規格でもう呼ばないのかな

>>110
六角の棒の先にネジをちょん切ったものが付いているやつかな？管用ネジって
斜角が付いていて締め付けると気密を保てるネジのこと。真面目だなー
もう寝なよ。いい仕事できないぞ。俺もなーーｗ　

そっそれ！
あーアレかー！！！テーパーになってるヤツね

サンクス
もー寝ますわー
寝不足でマイクロの測り間違い注意Ｗ
さ寝よ

にょーｗｗｗｗｗ

>>110
お客ってニコン？
ドリルを何故大きなのを使いたいのか解らないけど
バリで止まってもOKになっちゃうと思うよ、だけど、バリの出方で
NGが出る可能性も有るので普通やりませんってかバリが大きいと
ｸﾚｰﾑ付かない？

PINゲージで測るのはキヤノンじゃね〜か？

サンクス！
残念ながら両社とも違いますけどね、、、
そーなんですよね、普通はやらないのですが
気になって

でもバリでのクレームは聞いたことないな
大きなバリでの出荷はナイと思います
微妙なバリでのクレームも今んとこナイな
外形の場合顧客が指切ったとかのクレームは聞きますけど

それより

90 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 19:12:48 ID:D3D4vOdC
すいませんが、本気で質問なのですが

ハンドタップのスクイのとこを、リューターなので、すかすと
ネジがでかくなるって本当なんですか？
そんな、ゆうほど大きくならないような、、、

こっちの方が木になります
職人技なのかな
自己案内性をわざと狂わせてでかくする、って事かな

ｗ

>>114
114 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 13:17:21 ID:7scJdAQ7
>>110
お客ってニコン？
ドリルを何故大きなのを使いたいのか解らないけど

ただ、微妙なバリの場合、通りのピンゲージが入らない
そんな時に
バリの出方を見て、交差外の下穴にしてピンゲージ検査をパスする
ちなみに切削タイプのタップね

えっ、アレ、、、
転造タップ（ロールタップ）の場合、、バリの事気にしてな。。。
バリはネジの一部として見てるのか。バリって言い方不適切だと思いますが
んんーこんがらがってキターー
連続投稿スマソ

最近私の仕事ばかり多くて、工場長すら定時で私一人で残業させられることがたまにあるんですけど
先輩に何かあったら危険なため一人しかいない場合は
一般的に機械動かしてはいけないような話を聞いたのですが
本当にそのような決まり事ってあるんですか？

お前の会社のルールなんか知るかよ。

>>30
日進工具さん、結構太っ腹らしいね
ttp://blog.goo.ne.jp/cadcamcenter/e/436bee01d7d8b8a0874a557435f2be10

うちの会社は1人での稼動は絶対禁止。
だから夜勤も休日稼動も工場には絶対2人以上いる。

夜中にすいません。
最近凹んでまして、その理由は、今後の事です。
ＭＣ工やって８年なんだけど、業績悪化、給料激減で、不安な毎日です。
好きな仕事なんだけど、見切りをつけて金になる職業（何でもいい）に転職しようと思ってます。
妻、子３人だと色々大変なもんで・・・
ツマラン話でm(_ _)mスマン。

ありがとうございます
一人で稼働禁止というのはその会社内でだけのきまりなのでしょうか？
機械のメーカーや業界内での決まり事ではない？
万が一もあるし、出来れば一人で残業はやりたくないのですが
しっかりそういう決まり事が一般的にあれば理由になるかと思いまして

>>125
この業界向いてないから辞めてまえ
スタンドプレーで目立って出世して工程管理へ行くのが勝ち組なんだぜ？

>>122　22日に行ってきた、パーティーも良かった。
くじはQUOカードだけだったが、エンドミルが凄いことに・・・

ましでー行きたかったなあー
この時期平日出張さえ厳しいからなぁ凹

>>124
漏れも、子供3人だよ！大変だろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ！
何処か良い会社に出会える様に祈っとくよ！ﾉｼ

>>126
ウチの会社で工程管理に行きたいやつなんていない
毎日遅くまで煽られ余計な責任とらされ、現場のほうがずっとイイ！

今時業績が悪化するような経営の下手な会社なら辞めた方が勝ち
でしょｗｗ
以前中国に渡った仕事が最近何故か沢山戻ってきて忙しくてたまらん
よ・・・なにかチャイにあったのか？

どんな仕事が戻って来て、
どんな仕事は行ったきりなのか。
あなたに見えてる範囲でいいので教えて下さい。

一人で機械動かすと事故したとき労災のなんかあったはず。

うちの会社、理不尽な事を言う奴等多くて・・
あれはダメこれはダメ。暇になると後ろで監視してなにかと躊躇がウザイ！
人にモノを頼む前に自分のノルマこなす努力だけ集中すればいのに。
「簡単な仕事だけやらしているんだよ」だと。人に仕事頼んでおいてアゲアシ
ばかり取りやがる。中途入社でなめられっぱなし、掃除はしないし。
自己中のご都合主義でこの先鬱だよ。ぼやいてスマソ。

うちの会社は金型の仕事が結構中国から戻って来てますね
なんでも消耗した型を中国で発注すると殆ど納期通り作らないそうです
精度も仕上がりも手抜きが酷い仕事が目に付くとか・・・

流れ物は大方あちらだろうけどね
短納期少量はそういうことなんだろうねえ

すまん。流れ物って？？

工作機械占い
ttp://u-maker.com/103810.html

>>138
○○さんはプレス機 です！

● プレス機さんのあなたは、大人の落ち着きと子供の無邪気さの両面を持ち合わせている人です。
急なアクシデントにも余裕で対応したかと思うと、新しいゲームに大はしゃぎするかわいさも。

そのギャップがたまらない魅力となり、周りの人をとりこにします。
それが時には行き過ぎて、人を振り回してしまうこともありますが、
憎めないと思われるのは、あなたの人徳でしょう。

TPOに合わせてのふるまいを器用にこなし、どんどん社会に進出していくので、
うらやましがられる反面、やっかみを持つ人もいます。

けれど、それさえも自分を育てる栄養にしてしまうのが、あなたの強さです。
『どれが本当のあなたなの？』と興味を持たれることも多いはず。

ミステリアスな雰囲気を武器に、世間を楽しく泳いでください。

●○○さんの生き別れた双子の兄弟は、現在四国にいる模様です。

● そんなあなたの本日の運勢はこちらです！


血液型で判定してるんじゃねーのって思った。

まさかマシニング作業だけで４０後半以降働けると思ってる人は居ないと思う。
硬くなっていく頭、つねに先端技術を追う疲れなどなど
それ以降の年代になれば、こんどはよき指導者として人を使えるようにならなければなるまい

老眼も始まるしな。
目が見えなくなったら現場からは退いたほうがいい

>140
>141
マシニングは15才から22才くらいまでだろう
それと身長も175以上はないとプログラム打つのに疲れる
それ以降の年代になれば、こんどはよき指導者として人を使えるようにならなければなるまい

いまだに現場でプログラム打っているようじゃ
色んな意味でヤバいですよ。

おっ俺、ヤバい

　皆さんにお聞きします。

現場を知っている方からの意見を聞かせていただきたいのです。

４月から「各種測定機を使い製品検査」の仕事をするのですが、
具体的な仕事内容や残業の時間など参考までに教えてもらえないでしょうか？

製品とは自動車エンジン部品です。
各種測定機はメーカー等はわかりません。

求人票には「時間外２０時間」「年間休日１０５日」とありますが、実働と違うことは覚悟しています。

当然、会社によって違いますがあくまで参考程度でよろしいのでお願いします。

１４０＞＞
オレ５０歳だけどプログラム打つよ、現場もやってるよ
早く引継ぎたいよ、でも若いのいないからね　w

ちょっと皆さんに聞きたいのですが、CAD/CAMからMCへのデータのやりとりは
加工内容にもよりますが、どうやっていますか？
2D加工だったらフロッピーで十分でしょうか？

>>138
俺はボール盤だった。
喜んでいいのか？

つーか使ってる機械の記憶容量とインターフェイスの種類、プログラムに関しても
具体的に容量わからなきゃ確かな話はできないよ

>>148
書き方例
>139
または
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060225082405.jpg

機械オペレーターってけっこう体力使うんですか？

>>150
〇〇さんはボール盤です！

● ボール盤さんのあなたは、人を楽しませることにかけては天賦の才能を持った人。
宴会でもイベントでも、その場を盛り上げるためには、身を削る覚悟を持っています。
ただ盛り上げようとするあまり、時に全裸になるなど、暴走しがちでもあります。
そのくせお人好しなので、特に恋愛面では、友達などに先をゆずってしまいがち。
見かけによらず、不器用な恋愛をしています。ふだんはおちゃらけた顔をしているのですが、
一人になった時には、物事を難しく考えてしまいがちな部分もあります。

●〇〇さんの生き別れた双子の兄弟は、現在九州にいる模様です。

● そんなあなたの本日の運勢はこちらです！

こんな感じです。

鋳物を加工したときの舞う粉とか、サンダーでバリ取りするとき
防塵マスクとかしてます？体に悪そう。

オレは職場では常に防塵マスクしてるよ。
体に悪いと思うよー。

考えないようにしているが、肺が錆で真っ赤になっていそうだよな…。

防塵マスクは息苦しいので不織布の風邪用マスクしてるんだけど
２〜３日使ったら切削水でフィルタがクリーム色になってくるよ
目詰まりするし。
着けてないと全部吸ってると思うとこわい。

肺とかも大事だけど、自分はやっぱ目にきますね。
目薬、洗眼は欠かせません。
ところでみなさんの職場は保護眼鏡着用を義務付けていますか？

そんな環境の中で客に茶を出すところもあるなw

0.03前後で面仕上げするとアルミの細かいカスが飛んでるよ･････

>153-159
そんな劣悪な現場環境の会社に限って社長あたりが
「ウチの社員は何故か皆揃ってレントゲンの写りがいいんですわ ワッハッハ・・・」
なんて言ってそうな悪寒

>>147
1)　CAD/CAM室から送る→　データサーバー ←現場のDNCサーバーから読み込む
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MCから読込んでDNC運転（容量次第では内蔵メモリに転送して運転）


2)　MC横のCAD/CAM　→　MCへCFカードで転送

俺は現場もやるので(2)が多い。
長いプログラムでも、CFカードの容量一杯までDNC運転できるから不自由は無いです。

過去に何度か2D加工でフロッピーに入らなかった事が有りましたが、データ分割で対応しました。
MC側の内蔵メモリの量は大丈夫ですか？

長生きしたかったらマスクしてください

DNC運転て、いいな〜、羨ましいな〜

>>163
径補正で公差を狙うような仕事には向いていないです。
途中でMCを止めちゃうと、何かと面倒だし。
パート分けしてMC内メモリーから運転するのが楽です。

M0とかで止めても径補正できないんですか？

うちのDNCだとシーケンスNo.から送れるから特に不便だとは思わないな
ソフト次第だと思うよ

>159
えっ、あれってダイヤモンドダストじゃないの？ｗ

>>167
む？北国のMC職人さんですか？
北国じゃ職場も空調かかってんだろうなぁ〜いいなぁ〜。
最近やっと朝の電源投入時にHDDウオームアップの待ち時間がなくなって嬉しい
千葉の職人より。

>>167
ダイヤモンドダストってバイトの粉のこと？

少なからずバイトの磨耗はあるけど粉だらけになるほどダイヤモンドが減ることは
無いでしょ

by山形のMCオペより

ネタをネタと（ｒｙ

>>169
おいおい。

ダイヤモンドダストは　雪　です。

山形ってことから釣られすぎｗ

>>172
ちょｗｗｗｗｗｗｗ雪でもないでしょｗｗｗ

オーロラ？

必殺技

鉄、マグネシウムは害は無くない？

亜鉛削ってる奴は、やっぱり精子増えるのか？

アルミはアルツハイマーになるぞ

技能検定マシニング作業科受ける人いますか？
大変難しい（合格率１３％）とお聞きしましたが、どうですか

３年のブランクがあるんだけど復活出来るかな？
ちなみに加工は嫌いじゃあない。

うちの上司は高卒４年働きパチ屋のが稼げる！と７年働いたあと戻ってきた
いまは、半導体の小難しいのやって早８年らすい

やっぱりアルミの粉は有害ですか？
当方、アルミダイカストで出来た部品をボール盤、マシニング等で
穴あけ切削加工する会社に入ったんですが、少し不安。

>>183
粉塵がどう影響するかまでは知りませぬが、
血中のアルミ濃度が高くなると脳に蓄積されてアルツハイマーの引き金になるという説が有る

だが心配するな
「アルミ　アルツハイマー」でググると色々出てくるけど
それによるとアルミ缶入り飲料が既にヤバイらしいから。よく飲んでるでしょ？

うちにはMC4台、NC旋盤3台、NCフライス4台有るのだが対話が無い(涙)
買ってくれないかな〜社長〜！

夢離

高速手打ちでおＫ。　
火がでるまで（笑

近所のオッチャンが９０角長さ２ｍ−３ｍほどの木材数本に
ポケット加工してくれと言ってきた
木なんてやったことないよーエンドミル高速運転したら焦げつかない？
条件としては鉄・アルミ・もっと高速ＯＫ！どの辺ですかね
なんでも野外使用の木材で硬くて手でやるのはホネが折れるらしくての話なんですが・・
無料奉仕で失敗して木材代請求されそうな予感・・・・

>>185
うちも対話もcamもない
どんな加工してますか？うちは試作とかほとんど単品ort

>>185 ウチはcadcamのみ。型屋だけど。対話はついてない。まあ、昔徹夜続きでノイローゼ気味になったときに深夜、機械に話しかけてたような気がする・・・ある意味、対話だったな

毎日機械ト対話してるおれってＯＲｙ

>>188
ハイスのエンドミル使って、回転はかなり低くして送りは上げる
突っ込んでから、送りを止めると焦げるので注意
切り込みは垂直でもOKあまり気にしなくても全然平気
工具はなるべく溝の大きなアルミ用で良いと思うよ

>>188
コグチのむしれだけ気をつければ少々はいける。
超高速回転のボールなどてコグチぎりをボール半径分くらいまでの深さで輪郭加工。
その後は、ハイスつかおうが超硬使おうがおｋ。うちの場合は高回転で切り込み少。で、高送り

188です
ありがとう。やっぱ送りは無問題ですかねベークライトに毛が生えたあたりっすか
しかし今検索してたら釘打つのも難度高いなんて木もあるんですねー
そんなのだったらイヤだなΣ(・∀・*；)

普段金属削ってるんなら硬い方が楽だと思うけど

>>188
ウチの門柱に枕木つかったんだが、そのときに枕木抱き合わせにして
一本だけラフィングで外灯とインターホンの電線通すための溝ほったことあるけど
楽勝だったよ。高速で回さない方がよさげだった。おが屑がｲﾊﾟｰｲできたよ。

今の会社辞めたい…
10年勤めてきたけど人間関係悪すぎ

この仕事　変わりモン多いよねヽ(;´Д`)ﾉ

G00
Z-15

>>197
どんな風に？

派閥争い？

>>188
山口達也に頼むのが一番かと。

俺、ベニヤに小さな穴あけ頼まれて、マンドクサイので
1日25万くらいの見積もりだしたら、、ｷﾀ--------・・。
48時間くらいで70万近く貰った。　申し訳ありません。
もう2度とあんなことしません。　って2度目は来ないけどorz

25万の穴あけって・・・どんな穴？

>>203
文面からすると、やりたくないから高額な見積りをしたけど
「その値段でやってくれ」と言われてやっただけじゃない？
たいした穴じゃないと思われ

とにかく座標をを平行移動するだけの（ある種のステッピングが
必要だからダブルネスト）仕事で、機械屋さんからの仕事ではないです。
あたりまえか。　狐になんとかな話です。

１８４」さん、ありがとう。

昔、地元の工務店から門塀の忍び返しをSUS３０４で１００本製作頼まれた。
長さ１００L、３０パイの丸棒をテーパーに削るだけだったが材込みで、１本7000円でやった。
金持ちの家だったらしく、、美味しかった。

OKKのMCでNEOMATIC635の制御装置を使っているんですが、プログラム番号と
ファイル名って同じなんですか？CAMでプログラム番号、ファイル名を入れてGコード出力してますが、
MCでファイル名がプログラム番号のところに表示されます。Gコードをパソコン上で
見るとちゃんとプログラム番号はGコードの最初にでるんですが、MC上で見ると出ません。

ファナックのワイヤーではプログラム番号、ファイル名は別々で表示されるんですが、
MCでは違うのでしょうか？

ファナックのコールセンターのおっさん、横柄すぎやぞ
明らかに中小零細を見下しとる　

fanucは昔から客を舐めてるからな

黄色いカローラバンを見たら、うんこ投げつけてください。

富士の裾野を飛び立つヘリに唾はいたらマイフェイスにぶちあたりましたo(｀ω´*)o
ひさしぶりに純アルミ旋盤かけてるんだけどキリコクラッシュ！！！
こんなにつながったかあああー

まぁ、いわゆる工作機械メーカー及び,その周辺企業で「横柄」でない
人種を見たことが無い。　この5年前までは縦横まっすぐ動くだけの
機械だったのにね。　なんで、あぁ横柄に自信満々で話できるのか
信じられない・・・技術的な話でオチョクルと面白かったけどｗｗｗ

最近、あっちのG83が辛いな。。歳だｗ

>>214

アレってG83というよりはG73に近くない？（w
QとFの数値キボンヌ

ttp://www.sanwaseiki.jp/SR2000.htm
これ使ってる人いる？
いたら使い勝手とかどんな感じか教えて欲しいんだけど。

>>209
確かに横柄な奴はいる。「Ｆ」の部品がおかしいわけが無いような言い方もする。
送った部品が不良でもユーザの取り付けのせいにする。

在庫切れが少なく、サービスマンの技術レベルが高いのは認めるが。

沢山保守契約していると、会社名を聞いてコロっと態度がかわるよ。

客質で当然態度変わるよ！
大手ほど融通利くのでは？
そのうち独占禁止法ひっかっかるのでは？？

>>214
オレなんて、
Ｇ00Z-10000.
G00Z10000.
M99

だぜ。

チャッキングセンサーが故障したのので来た貰ったら
別の部品持ってきやがった
おれは冗談交じりで「あらー間違っちゃったんだｗ」
間髪いれず「間違ってませんね（何いっちゃってんの？」
・・・・じゃあなんて言うの？
森の旋盤でカバーが外しずらかったらしく
「はっずれねーーーなっ」ガッドッバンっん
オイル量の窓壊しやがった
以来Ｆの修理呼ぶときは○○だけはヨコスナ！と言っている

>>219
M8は無いのか？？w

>>219
イタリア人並だな。素晴らしいｗ
そういえば、何気に「気持ちよいってどんな感じなの」と聞いたら
鼻の穴に指を入れた感じと回答が返ってきたが、おまいらどう思う？
鼻に指入れて気持ちいいかぁ？不可解の極めだな。
RTS
M02
% (滝汗）

あ、スキーマ−使わないのと使うのでは、水溶性の切削水の仕上がり具合が明らかに違うな。
２０％の濃度で総取替えしたら刃物が持つね、勉強になったよ。でも原液高いんだろな？

ちょ…、おまいら、

G73
とか
M8
とか

ワロタ

困ってます。どなたかアドバイス下さい。
材質S45C　ポケット加工　深さ200mm　□300　コーナー20R　側面、底面▽仕上げ
です。どんな工具、及びどのような工程で、加工すればいいのでしょうか？
ちなみに加工交差は±0.2位です。

旋盤で加えられるなら１６０φまで前加工できる。
４隅を３５φのスローアウェイで穴あけ、あとはロングのラフィングで粗取り
仕上げのロングは▽なら何回かに分けてもいいじゃん。

>>226　ありがとうです。

全くの未経験でNC、MCでアルミの切削加工をする工場に就職が決まりました。
1週間ほど経ちましたが、まずは外人たちと一緒にライン作業をしてます。これは
簡単な作業ですがいずれは色々覚えて欲しいと言われました。
で、今後のために基本的な事だけでも独学で勉強しておこうと思って本屋に行ってみたのですが
色々な専門書があってどれがよいのかさっぱり分かりませんでした。
だれか初心者向けの入門書でいいのを知ってたらタイトル、出版社など教えてもらえませんか？
工場の業務内容は自動車部品の切削加工で量産するタイプの仕事です。いい本知ってたらお願します。
NC、MC、フライス、旋盤がどう違うのかそこから分からない全くの未経験です。
ちなみにどう違うんですか？会社の人にも聞いてみようと思いますがみんな忙しそうなので
話しかけづらいです。

>>228
まずは↓このサイトりをザラッと見るあたりから始めてみては？
あなたが知りたいことの大部分に対して答えが得られると思いますよ
ttp://www.natuo.com/

>>229
訂正
×　サイトり
○　サイト

>>228
富山県？

仕事中に話しかけるな休憩時間に聞け。
コーヒー持って行くのを忘れるな。

O214;
G91 G01 Z-100. F100;
F4000 M98 P219 L10;
F2000 M98 P219 L10;
F1000 M98 P219 L10;
F500 M98 P219 L10;
(M08)
(G04 X5.)
(M09)
M30;

O219;
Z100.;
Z-100.;
M99;

>>228
知識を得るだけなら>>229でもいいと思う
しかし会社の一員としてやっていくつもりがあるのなら>>232

ポッケット加工は京セラ　ドリミールちゃう？
ラフィングはキリコ細かいし重いからエアーブロー効きぬくいやろ？
あとは　PMILR　で粗取りやー

＞＞２３５
確かにスローアウェイのほうが鋼材には能率的かna

いずれにしても気の長い加工になるぜ。
普通は鋳物かプレス品、単品なら溶接構造にするべきだ、
こんな加工をさせる設計者が悪いw切屑のほうが部品より重いんじゃ？

そういう職人気質なとこはダメだな。

237は>>234にたいしてね。

この仕事って各所のセッティングを煮詰めてサーキットのタイム・アタックに
チャレンジしているようで、なかなか楽しいよな。
セッティングがピッタリ合った時は爽快だし
>>235
なるほど、キリコ・・するどいな。ラフはキリコに弱いもんね

>>228
まず部品の扱いと測定をしっかり覚えろ。オシャカばかり作っていては
教えてもらえん。アルミの変形と温度膨張は非常に大きいし、締めすぎ、
キズには要注意、まず人の信用を作る事からだよ。

それと現場は習うより慣れろだ、知識はそれからでもいい。

>>228
量産品なら、条件反射で体に記憶させればよい。そうすれば単純作業の繰り返しだから
ミスは極力避けれるから。
そして、パブロフの条件反射的仕事とモノ作りの為の柔軟な思考力を区別して頭の中で
住み分けするといいかもよ。直感で、サスかと思ったが。。

>>234
確かに、円滑に末永く続けるコツでもある。折れも同意っす。無愛想な人ほど
結構面倒見が良かったりするからね。

>>237
何を読み取ったかしらないけど
どんな職種でも人間関係を構築する事が大切だとの意味を込めての>234

>237
まったく職人気質なんて次元の話じゃないだろｗ
まずは謙虚になることをお勧めします

>>237みたいな意識の低い奴にはなりたくないね。
頭も悪いし( ´,_ゝ｀)

>>234
休日出勤の時、よく差し入れをする上司がいたな、
つまらん物だったが、気持ちよく仕事ができた。
外人が多い職場なら特にコミニュケーション大事だよ。

(O0010)
G40 G80 G17 G49
G91 G30 G00 Y0. Z0.
T05
M06
G90 G00 X0. Y0.
G43 Z100. H05
S3200 M03
Z3.
M05
G01 Z-50. F2000
G42 X20. D17 F450
G02 X-20. R20.
X20. R20.
G40 G01 X0.
G00 Z100.
G91 G80 M09
M05
G30 Y0. Z0.
M30

↑M05みすった

回転とめて補正いれた
機械はどうなったん

>>247
17行目にG80はいらんだろう？
舟っくは良く知らんのだが・・・・
ospが最高だな

>>247
第2原点復帰するのか？
余分な.や0が多すぎだぞ！
Fの6Mの海外輸出仕様のプロだが.....違うか？
RじゃなくてIを入れろよ..と、異様に食いついてみる(^^;)

最初のM05はM08だな、でG54はいいのか？

>233

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昼休み会社の先輩に見せてみようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにＯ番号はO1919じゃないのはなぜ？

O4545にしようよ

>233
そのまま電源遮断？括弧付いてて出ないしｗ

>>251
ATCの為じゃないの？と軽く食いついてみる

>>254うちの会社ではNC文出し入れにその番号つかってる。

228です。
>>229サイトを教えていただきありがとうございます。大変参考になりました。
他にも初心者が基本を学ぶのに最適なサイトを知ってる方がいらっしゃったら
教えてもらえればありがたいです。自分でも検索して探してみますが。それでは。

>>259
つhttp://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?event=TE0001

>>257
今の機械は「機械原点」でATCするんじゃないのか？
ひと昔前の海外輸出仕様では安全確保の為？ZYとも機械原点以上？の場所でなければ
ATC出来ないようになっていたが.......
〜ああっ....俺も時代遅れ(涙) 今の会社以外通用しないのかな〜(>_<)

どこでＡＴＣするかは設備メーカー次第じゃね？
うちでも設備によって違うが、一昔前の松浦なんかＺだけ原点復帰しればＡＴＣ出来たし
三井とかはＺＹの第2リファレンス点だな

うちの会社の現場のトップが辞めちゃうんですが、社員数２０人前後の零細企業って
出入りが激しいんですかよね？創業２０年以上ですが創業当時からいる社員はいないです。
これからって時に人がいなくなってまた一から「仕切りなおし」みたいな事多いんですが、
零細企業てこんなもんですかね？
零細企業でも経営は無借金で順調だけど、人手不足でなかなか前に進まないって企業は多そうですが。。。
小さい会社ってかやっぱ社風なんですかね、自分が会社をよくしていこうと思ってもなかなかね・・
今が頑張り時っていえばそうだけど、慢性的な人手不足っていうか従業員の質の悪さはいかんともしがたい
自分が凄い腕の良い一社員とは言わないけど、トップがやめて自分が少なからず頼られる存在になっただけ
もいいかなぁなんて思うなぁ。


なんかやになっちゃうなぁ・・・っと愚痴を言わせて下さい。

出入りが激しいのは待遇が悪いからだ。

「零細だから」

このフレーズって、
真面目に問題の原因を追求する責任を放棄した経営者の
言い訳に使われることが多いよね。

>>263もそれに近い。

免罪符だとでも思っているのだろうか。

「零細だから」→「人がすぐ辞める」

ハァ？？

まるで論理が繋がってないんですけど。

会社規模以前に、脳味噌が零細なんじゃねーの？

SUS329J4Lの加工性ってどんなもん？

零細　⇒　有限　と仮定して話をさせてもらうと

幾ら儲かっても有限会社のままであるほうが、取締役連中（創業者・その妻・息子・息子の妻など）
にとっては都合がいいわけで。携帯電話も会社持ち、乗り回す高級車も会社名義、そのガソリン代・
行楽地で遊ぶ高速カード代・お菓子代で領収書切って自宅での食費などに当てる。
とか書いたらキリがないわけで。其の分、こき使っている従業員達には「生かさず殺さず」の待遇が
基本なわけですよ。「殺す」とすぐに辞めちゃうし、「生かす」と資金貯めちゃって、ノウハウもったまま
独立されちゃうでしょ？会社規模を大きくしたって、「搾取する側」にとってはなんのメリットもない。

有限会社だから経営者の好き勝手できて、株式会社だと
マトモの意味だったら有限会社の意味わかってないんだな
個人事業と法人事業だと金の管理が違うこともあるが
零細株式会社と零細有限会社は経営的にはほぼ同じ
経営者の問題だ

　

>>268
おまえ何も解ってねーだろ
より金ちょろまかしやすいのはどっちだ？あ？
で、行き着く処は経営者の問題つって一致してんじゃねえかタコ助

だからあ、有限会社でも株式会社でも同じ
ごまかしやすいのも同じ
株式会社でも零細は身内が株を持っているのだから同じことで
どっちでも経営者の問題だから有限会社だからだめだとは
言えないのだよ

バランスシート公示しなくていいだろ？
ゴニョれば赤字決算もお茶の子さいさい。
ほんとにエグい“零細経営者”はな、わざわざカッコつけの為に株式なんてしねーのよ

株式会社でも上場しなければ、決算は公開しない
だから公示しているのは大会社だけ
公開していてもホリエモンみたいに粉飾決算できる（罪になるが）
　有限会社を判ってない取引業者の為に大会社と同じようで栄えがいいと
思って株式会社にしとくんだよ、だからもう有限会社の意味がないので
廃止になるんだよ

スレ違いだ。お前らどっか行け。

ざっと読んでみて解ったのは269がオツム弱そうって事くらいだな
M30

ずいぶん前から視線が狭い人がいるなあｗ

>>263
辞めるのなら何時でも辞められるし、ガンバガンバ。もう少し粘って挑戦てのはダメかい？
大手も派遣社員ばかりかもよ。お疲れ様です。

>>267
思い当るフシがある。

おれの勤めてる会社は高校への求人表には基本給１８万で各手当ては少なめで求人来てて、いざ入社したら基本給６万位プラス手当てイパーイでしたよ。
零細株式会社で鍛造屋ですがおれは鍛造金型作ってます。
今月いっぱいで満四年なんでそろそろ潮時かな。チラシの裏ですいませんm(_ _)m

>>278
そろそろ潮時って辞めるんか？
ええなあうらやましいわすっげえボンボン？

>>279
ボンボンじゃないですよ〜！今の会社辞めて普通の加工関係の会社で鍛えなおそうと思ってるだけです。なんせフライスにワーク乗せて基準面にダイヤル当てて水平出してると、｢そんなに正確にやらんでいい｣と親方に怒られるんで。
まあ、ようはマトモなひとがいないんですよ。

>>280
ふぅん
老婆心ながら申し上げると、この業界さ取扱う寸法許容値が細かいほど給料上がるわけじゃないでそ
鋳造金型なんか0.1から0.2くらいの仕事でも驚異的な利益率稼いでるとこあるしさあ。
なんかうらやましい給与体系の会社なんだし、もうちいと辛抱してみたら？
それとも給料上がんないシステムなんかな

>>280
どうでもいい公差にｵﾏｲが時間かけてるから怒られるんだろ？
親方からすりゃﾓﾏｲがまともじゃないんだよ。
もちょっと勉強しろ。

まあでも図面には平行垂直で五月蠅い指示がのってたのかもよ

>>281
貴重なご意見有難うございますm(_ _)m
>>282 さん
うちの親分はただ勤続年数が多く、他に適当な人間がいないから親方なだけです。参考までに、親方が使ったハイスとか見ると茶色く焼けるまで平気で使ってたり、仕上げ面（型彫り面）が0.3~0.4とか普通に傾いてますよ。マジですよ
ただのボヤキのつもりだったんでスルーしてください(+_+)

>>280
ああ。いるいる。その手の叱りつけるべき着目点がおかしい奴。オらは厳しいくらいの職人気質が好きだな。
オらの会社の人は五月蝿いくらい図面に忠実。最初はウザかったけど、今は最も信頼できる。
基本に忠実で一貫性があるから安心して全力で励める。ヘマさえしなければ仕事はスムーズだよ。

組織が短納期を求める→個人に皺寄せ→親方が手を抜く→若い奴に皺寄せ→若い奴から辞めていく→業界の高齢化→衰退・過当競争→組織が短納期を・・・


糞は上流から流れてくるものなんだよ、分かるか？レイベン

冷便ってなんだ？　冷麺なら知っとるが。。。

リーベンのなまりじゃね？

りー便ってどんな便？？

まるで分からんのよ。。。

誰か外注紹介してー。仕事ありすぎ・・・・・
フライス、マシニングで腕のいいとこ無い？

ゴンッ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

>>290
ウチは時間単価\6,000〜だが出す甲斐性あるか？
なら受けんこともないが

ここで東大阪町工場の漏れさま登場ＯＲｚ

>>292
えっ、2*5mの5面で￥6000、やっす〜い。
来週内にに来て超来。

なんか商社マンが昨日言っていたが車、工作
機械の中部圏と家電中心の関西で、すごい
景況感に落差があると聞いたけど・・・これホント？

テーブルの大きさ　3m×2mの門型マシニングで、DNCの加工があるんだけど
時間当たり幾らもらえるもんなの？

>>295
板違い。
オカルト板のエスパーがお答えしますスレにでも行ってくれ。

>>261
>>今の機械は「機械原点」でATCするんじゃないのか？

サービス＆保全マンに喧嘩売っているんですか？
そんな障害復旧のﾒﾝﾄﾞｲ機械はｲﾗﾝ。人事だと思いやがって。

機械原点という日本語は難しいよ〜

>>294
おしい。うちは2ｍ×4.5ｍの五面で時間6000円だ・・・
高さは１ｍね

ケツに切り粉が刺さって座ると時々痛い。

靴底を切り粉が貫通してくると、取るのが面倒な上痛い

靴を脱ぐと足が臭い

ガガガッ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

携帯電話のスピーカーに細かい切り子がいっぱい付いてる。

↑切り粉

高校生の時、切粉のことをセップンとよんだやつがいて周りは大爆笑だった。
でもオレはヤツのセンスに脱帽した。

ＮＣフライスだけで、食っていくことは可能ですか？

十分可能、おつりがくるぐらい。

NCによってはマシニング並の機能があるので、
クイックホルダーを使えば同じ加工が出来るよ
マシニングより機械の剛性もあるし、要は加工技術です

ＮＣフライスと、ＭＣは基本的に何が違うのでしょうか？
ＮＣフライスはなくなりませんか？

ATC（自動工具交換装置）のあるのがMC
無ければNCフライス

各軸が独立したハンドルで動かす。

>>309
>>マシニングより機械の剛性もあるし

ワロスｗ

>>310
>>ＮＣフライスと、ＭＣは基本的に何が違うのでしょうか？
>>ＮＣフライスはなくなりませんか？

NCフライス使った事無いのか？
それで食って行くってどう言う意味？NCフライス出来れば就職出来るかって事？

>>309
>>マシニングより機械の剛性もあるし
言われてみれば確かに一概にいえないか、特に片持ちの小型の主軸が
移動するタイプのフライス盤はコラムが横送りの重切削に弱いかもしれない、
一般に主軸はドローバーより引きネジの方が丈夫

NCフライス自体はなくならないだろうが、日本人がやる仕事として残っているかどうかは不明

量産の加工屋に居ます。
『とりあえず』でどんどん先に進んで行くのが不安で仕方ありません。
試作単品をやってる人達はそんな事ないんでしょうか？
また、量産やってる人達でも数に追われる事なく、納得しながらやっていけてるんでしょうか？

凡庸旋盤もフライスも硬度HRC60くらいの鋼を100分の1ミリの精度を安定して
加工できる腕があれば、NC・MCオペレーターとして採用されるよりも柔軟に活躍できるだろ。
自動に頼るならCADから入ると３次元加工が理解しやすい。脱着だけなら派遣社員が良いところだろう。
個人の見解だが、チャインの製品は設計からしてツメが甘い。そこをどう判断するかだね。

汎用の旋盤のことですか？　凡庸（ぼんよう？）

昔オークマに勤めていましたが、実際のところ
職人から見て、OSPの使い勝手はどうなんでしょうか？

もちろん凡庸

ファナックよりOSPの方がいいと思うけど
ファナックの方が売れているのは現実だが
ＯＳＰを使ったことがないからかな？

煩悩旋盤？

>>321
いいと思うって、具体的にどんなところが？

>>321
オークマか大隈豊和以外にＯＳＰがついている機械があるかな
ファナックを付けるメーカはどれだけあるか
数の違いはこれが一番大きいだろう

オークマがファナックをつける話が去年あったけどどうなったん
でしょうねえ

ファナックはトラブルが少ないから。

ospは20年以上の前のものでも色々の機能が付いているから
camを使わなくてもかなりの加工ができる
それに原点数が数十個ある
ファナックだとcam無しではたいした加工は出来ない
>>325
トラブルは機械の問題だと思うが・・・・

CAMがあればｃａｍ並の機能はいらないじゃん
原点の意味が違うかもしれんがファナックでもオプションでふやせ
られないかな？
ＮＣ装置が故障したら嫌だよ
ファナック６Ｍを今でも使っているけどたいした故障してないぞ
ファナックはどんな古いＮＣ装置でも修理に対応すると言っている
から少々安心だ
　ＯＳＰはオークマ以外に外販して他のメーカに売り込まなかったの
かな、他のメーカも採用しいていたらもっと広まったかもしれないのに

>>327
>>CAMがあれば

いまから新しくCAMを買う金がもったいないっていってるんじゃないの？
>>326さんは。

CAM並の機能がすでにあるのに
新しくCAMを買わせたい理由があるのか？

クレクレ厨房はどっか行け！

ＯＳＰのＣＡＭ機能とはどの程度のもの？
３次元とか５軸がバリバリ簡単にできるの
ＮＣ装置にＣＡＭ機能があってもその機械だけにしか
使えないのではないかな
ＣＡＭ一台あれば複数のＮＣ機械につかえるから
総合すると安くなると思うが・・

>原点の意味が違うかもしれんがファナックでもオプションでふやせ
られないかな？
プログラムで原点設定できるから工具ごとに設定してやれば無限大に
原点設定できるぞ。G90G10L2PXYZBは６MB以降なら可能なはず。工具オフセットも同様。

＞ファナックはどんな古いＮＣ装置でも修理に対応すると言っている
から少々安心だ
本当にFは在庫無しといっても数日で部品がくる。安や菱は１５年で修理
不能で持込や改造になってしまうことが多いが、Fは３０年前の7Mでさえ、
なんとか調達してくる。大型機やライン生産ならFが安心。

↑>327

333

>>324
昔のオークマはファナックつけているよ、今でも使っています。

>>319
リアルOSP使いだが、OSPの固プロは秀逸。
NLでの話だが、プログラム作る時間がめっちゃ短縮出来るw（対話じゃなく手組み。対話は時間食う）
CAMを使って他機種のプロ作るよか速い。条件出しも時間かけずに出来る
FANも固プロ使えるが径補正を同時に使えんのがNG。
MCはFANしか使ってないので解らん





but、独特で解りにくいかも。G40I+1とか・・・

FUNACの故障対応はようわからん
この間朝の立ち上げで制御系壊れてて電話したら
「一週間はスケジュールぎちぎちで無理です」とか言ったんで
「とにかく今日中に来てくれ、夜九時でも十時でも、なんなら深夜2時でもやってるから今日中に来れる時間連絡して」と言って電話切った




その日の午後3時に部品交換に来ました
大変助かりましたありがとう

漏れの使ってる横中ﾌｧﾅｯｸ0Mでつよwwwww
機械自体は3軸同時制御は可能だがﾍﾘｶﾙすら使えねぇよ

OSP使いの俺は、FUNACの原点復帰つーのが分らん

http://www.youtube.com/watch?v=NxdtkopQOlM

東工大のロボット凄すぎ

最近のは現在位置を電池でバックアップしてるから電源切っても原点復帰はいらない

>>336新しいメーカーか？

そりゃどうだろファ○ックっだったらサービスのじじいが
「あー　無理だよ　ごめんねー　」ゆうて終わりだろうから

>>341
エッ?!藻前知らないの？ｶﾞｲｼｭﾂだよ？船堀電子のフナックって

今朝、バンコクから帰った。　バンコクのBTSの出入口
G01,G02〜G07とゼロが省略されていなかった。
なんか、どこを通ろうかと考え込んだ。
G04で立ち止まったら、怒られただろうな。
どうでも良いけど綺麗なネーチャん沢山居た。

(しばらく打ってないなー)
O0100
G17G40G80G49
G28G90G00Z0
G28X0Y0
N1
T1
M6
G54G90G0X10.Y10.S3000T2
M3
G43H1Z50.M8
Z3.0
G1Z-10.F1000
G41X0.F300
Y-50.
X-50.
Y0.
X10.
G40Y10.
G0Z50.
M5
M9
G28G90G0Z0
G28X0Y0
M1
N2

G90でG28ですか？G28でZ0が目的でしょ？ここではG91使うんじゃない？
G90を使った意味もないしこれでミスってG28が抜けたら怖いよ〜、クランプとエンドミルが溶け合った合金が出来るかも。
で、G41の補正番号は何処？これで何したいの？
(しばらく打ってないなー)ってヲイヲイ！ん？これってMAZAK？でもラストにN2は無いよなぁ。

正誤問題を出してくれてんだろ

手打ちは危険なんだよｗ
みんなCAMでやろうよｗ

ばかやらう。　機械打ちだと、、、噛むだと・・
蕎麦はなぁ、喉越しなんだよ　手打ちなんだよ

と田舎もんの手打ちが、僻んでいます。

ｗ

346＝正解

これでいいですか？
O0100
G17G40G80G49
G28G91G00Z0
G28X0Y0
N1
T1
M6
G54G90G0X10.Y10.S3000T2
M3
G43H1Z50.M8
Z3.0
G1Z-10.F1000
G41D21X0.F300
Y-50.
X-50.
Y0.
X10.
G40Y10.
G0Z50.
M5
M9
G28G91G0Z0
G28X0Y0
M1
N2
(継続・以下略)
まーいろいろありましてね。十数年もたつと忘れてくるもんですよ。
いやほんと、生きているとね、いろいろありますよ。あははー。

SUS304にヘリカルでPT3/4のタップ切るんだけど（内径）
あれって、いきなりZ-30.くらい突っ込んで手前に引いてくるだろ？
荷が掛かって折れるなんてことはやっぱあるよな？
OSGのプラネットタップ見積もったら2万以上するんで、YAMAWAで
たのんだんだけど

>>353
径方向に何回かに分けたら？でも、刃持ちを考えると一発が良いんじゃない？
カタログには何て載ってるの？

３／４で３０も突っ込むのか
うちは丸から加工で旋盤時にネジきりか
汎用フライスでタップたてのどちらか

>>353
> あれって、いきなりZ-30.くらい突っ込んで手前に引いてくるだろ？
>荷が掛かって折れるなんてことはやっぱあるよな？
それは無いと思うが.....音にはビビるな(^^;)
確かにOSGのプラは高いな〜。見積もりでコチラもビビる(^^;)
径補正変えて何回か分けてるよ！ビビリン坊なので.....
内径はタップが○だな。鋼材ならTINコーティングがいいよ！
生、45Cはノンだと山が欠ける。ペーストのせいか？？？

外形は良く切るよ。

ヘリカルはまだ使ったことないのですが、プログラムはどう入力すればいいのですか？

>>353
>いきなりZ-30.くらい突っ込んで手前に引いてくるだろ？
↑「手前に引いてくる」の部分が分からない。。。
ヘリカル補間による内径ネジ切りの様子↓
ttp://www.emuge.jp/flash/mov_gf.html

上記リンク先のCG動画の場合は、右勝手の工具で右勝手の内径ネジをダウンカットで
切削するために最初にZを突っ込んでから螺旋状の動きでZを引き上げてくる動きになっています。（Z- → Z+）
Z+ → Z-　の動きが好きならば、アップカットで上記の例とは逆の工具経路を与えてやればOK。

ところでヘリカル補間による内径ネジ切りの工具軌跡はZ軸方向の動きを考えなければ
穴の内径輪郭加工（コンタリング）と同じで主軸回転数と切削送りと工具の刃数で切削条件が決まる
”フライス削り”であるこ、そして>>355じゃないけどヘリカル補間によるネジ切りの加工はタップや
旋削によるネジ切りとは全く違う原理の加工方法であることは分かっていますよね？
（旋盤頭な人は皆「えっ！径方向に一回の切り込みで仕上げちゃうの？」って言いますが・・・）

>>357
ttp://www.osg.co.jp/products/technical/ncprogram.html

>>358
訂正
　×　”フライス削り”であるこ、
　○　”フライス削り”であること、

【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！

42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。

>353
わかってるよｗ
質問者が初で工具の値段に驚いている様子だったからだよｗ
数個ならタップのが安いだろトータル時間鑑みても

>353
ＰＴタップをヘリカルでやると、象限変わりのところで段差できたりして
そこから漏ることがあるぞ。普通のタップでなんとかならないのか？
ヘリカルできるくらいだから、タッパー持ってなくてもリジッドタッピング
くらいできるだろ。

↑
名前ミスった。ｽﾏｿ

その為のシールテープでは？

>>362
普通に切るよりは小さくね？

そうでもねーだょ

>>365
うちは高圧ポンプのケーシング単品加工が多いから、シールテープ頼みの
加工は怖くてできない。

機械が新しくてバックラッシュが問題にならなければ、ヘリカルで逝け〜

>>362
機械のボールねじが磨耗してバックラシュが大きくなってるのだろう

三月も半分すぎたかー忙しいのも今月一杯か

5月の生産予定が今月の2.7倍な件に関して。

中小企業暇な会社なんてあんのかねぇ〜

みんな残業ちゃんと付いてる、うちはちゃんと17時以降付けてくれる
けど何故か休日出勤手当てを付けない　不条理だ

>>372
それは不条理じゃなくて単なる不法行為。

>>373
一度社長に休日出勤手当ての事を話したら
「うちは町工場だし、不満があるなら他探してもらっても…」
みたいな事言うからその後何も言えなくて

探すよりチクってみよう職安に！
社長の顔色赤くなったり青くなったり。

お粗末m(_ _)m

うちの社長は赤字時代の残業規制を売上が倍以上になった今でも解除しない。
もうけは皆、新社屋や機械設備の購入に消えていく。それでも何も知らずに
入社してくる哀れな馬鹿がいる。
このあいだも訴えられるものなら訴えてみろと大見栄をきりやがった。
いやだねえ、中小企業は。オレの息子は絶対に入れない。

そして親は勉強しろっっと言うのであったｗ
いやー性活にとりあえず困らない給料だけど
やはり本日の鉄鋼大手のボーナス額を見せられると子供には大手へいけ！といいたくなるなｗ

ウチは残業時間云々で、会長・社長に噛みついた猛者が居て
「じゃあお前いらねぇYO」に対して「ああ、辞めてやLAAA！」と言い放ち
その足で労基にﾁｸﾘ入れて、俺らは数ヶ月定時で上がれたよ。

>>378
言い放ってみたい

けれども中小零細だからこそ才覚ひとつで限りなく搾取側近くにいける。
大手ではスタンドプレーがなかなか出来ないからね

大手鉄鋼ボーナス平均２２６万だっけ？
俺の１月から秋口までの給料じゃないか（￣□￣；）!!

中小零細で親族ﾏﾝｾｰ主義なｳﾁはﾀﾞﾒﾀﾞﾒですか？
上役の名字が全員一緒なんて、そうそう拝めないぜ。


んな事より、簡太くんで超硬ﾄﾞﾘﾙ磨いだの誰だっっ！！？

今の仕事に転職してきた人いましたら質問させてもらいたいのですが、
前の職種は何してましたか？
私は組み立てから機械加工に転職しましたが
給料は多少上がったものの組み立てやってたほうが気楽でよかったのかなと思う今日この頃であります

>>381
哀しいけど、うらやましい・・・・涙ボロボロorz

>383
俺、建設営業ｗ
オヤジが倒れたもので（;´Д｀）

>382
居ても居なくても良いとか、居ると仕事が増えるからゴルフにでも行っててくれとか、
無ければ大丈夫(´･ω･`)

前は紡績会社で機械の簡単な整備をやってた。
２ヶ月前からブラザーのタッピングマシーンの
脱着君やってます。
最近、冶具の載せ買えとかへたった工具の交換
とかやらしてもらってるけど、なかなか大変。

今日、退職して一ヶ月たったのに、呼び出されて辞めた会社（従業員１５人くらいの町工場・MCで樹脂の試作品を製造する）に行ってきました。
トライアル雇用なので、ハロワ提出用として決まった書式のものがあるから、そこに会社側で記入した勤務期間や退職理由に異議なしならサインしてくれと言われました。
確かに、それはハロワ仕様の「トライアル雇用報告書で」した。勤務期間と退職理由（自己都合）だったので、そのままサインしてきました。が、
その時、社長の手元の書類を見たのですが、これとは別にハロワに提出すると思われる、「トライアル給付金申請書」らしきものがありました。
そちらの書類には、俺のサインは必要無いらしく、事業所側だけの記入でよさげな感じでした。多分、一緒にその書類もハロワ側から渡されたため、持っていたのだと思います。
（その給付金申請書らしき書類には、事業所側の記入欄に鉛筆で○印と、ハロワ側からその欄の記入を促しているような形跡がありました）
俺の知っている限り、トライアル給付金はトライアル期間（３ヶ月）勤務し、かつトライアル雇用終了後はその人を常用雇用しないと、事業所側は給付金を受けられないと思うのですが、どうなんでしょう？
だとしたらこの会社は、知らないで（ハロワからの却下を承知で）申請してるのでしょうか？それとも３ヶ月以下の勤務期間でも、給付金は事業者側へ支払われるのでしょうか？
普通却下されるのを知っていたら、手間と時間がかかるので給付金の申請などしないと思うのですが･･･ハロワ側もそうするはずですし。
ちなみに俺はそこの会社で一ヶ月半しか勤務してません。 退職した理由は若い人が多く(ベテラン不在）で、毎日朝礼で不良品が出てる話で嫌悪な雰囲気＆残業が長いのが理由です。
あと気になるのは、この会社が未だにハロワで虎仕様の求人を出していることです。もしかして、これが給付金目当ての･･･と勘ぐりたくなりました。
さらに、提出した運転免許証のコピーの使用目的は謎でした･･･

どこも給付金目的に決まってんだろ。

連投ｽﾏｿだが、1ヶ月でも給付を受けることは可能だ。

すまん。
虎仕様の求人ってなんのこっちゃ？

>>391
トライアル求人でしょ

ぐぐれ

ＮＣ旋盤を使ってコンタクトプローブの加工をしているのですが困っている事があります。 ６０°などのアンギュラカッタを用いて加工した時にどうしてもバリが残ってしまいます・・。 被削材はＳＫ４でカッタの材質は超硬を使っています。
どなたかヒントだけでも良いのでアドバイス宜しくお願いします。。

町工場って、整理整頓する暇が無いのか、常にゴチャゴチャしてない？
ゴミなのか製品なのか、よく分からんものが、いつまでも置いてあるみたいな。

>>395

ちょんぼした材料とかが貯まってくるし（いつか転用できるときもある）、
購入する道具・工具ばかりじゃなく、使い勝手が良いように自分でこしらえたものが、
貯まっていくから、素人から見れば、がらくたの山にみえるだろうね。
でも宝￥の山？ってことにもなるんだ。

>>394
工程が良く解らないけど

旋盤粗引き
↓
ｱﾝｷﾞｭﾗで加工
↓
旋盤仕上げ加工

って訳に行かないのか？

>>395
そうか？
たいていの工場には「整理整頓清潔清掃」なんて感じの
標語の貼り紙があるよな？

ゴチャゴチャしてるところって結局、だらしないだけなんじゃない？
それで本当に効率いいのかな？

見積りお願いします。
フランジ穴開け。
SUS304　ｔ２５　４−φ１６　２−M１０　２−M１６

>>398

「整理整頓清潔清掃」貼ってある工場って、そこそこ従業員がいて
きっちり客先からあーだこーだ言われる関係の工場でしょ。

町工場でももっと末端の親子でやっているような自営業とか、
どこか１社のの系列にしがみついている仕事だけじゃなく、
単品、試作ものを得意とし、時には素人や市販にない建築金物を頼まれ製造するような
ところ。旋盤、縦横フライス、ボール盤、ラジアル、定盤、抵抗溶接機、などと
電話とファックスしかおけないような小さな事務所があるような所。

そういう工場へお邪魔すると、何でも引き受けてくれるが、
大概足下にいろんなものが置いてあり（狭いから仕方ないが）
足の踏み場もないとこもある。

系列工場は、ライン引きや「整理整頓清潔清掃」や
通り道確保とか結構うるさいよね。

>>397

工程としてはその通りです。
アンギュラカッタでカットした山の内側の稜線にバリがどうしても残ってしまうのです。。バリ取りの為に何回か同じ位置にカッタを入れるのですが取り切れません。。
うまく説明出来なくてすいません・・

>>400
俺が行ったのは、正にそういう会社です。
MCだけなんですが、プラスチック製品の試作品の製造なので。
材料置き場もABSやPC、その他もろもろが雑然と置いてあるのでよく分かりませんでした。
あと、刃物の管理も適当で、切れる刃物と切れない刃物が置き場に混在してました。
切粉や端材もMCの周りに放置状態で、誰も片付けようとしません。
確かに何でも加工する会社なのですが、逆に何でも受けてしまって納期が厳しくなり、整理整頓に手が回らない感じです。

>>402の続き
ちなみに従業員が１５人位です。ベテラン不在で若い人が多いです。
うち、MC担当が５人です。
MCロボドリルが１３台ありました。

う〜ん‥

あくまでイメージだけど、
なんかそういう会社って材料の在庫の管理とか
機械の手入れとかがいい加減な気がする。

会社の経理もどんぶり勘定で
経営者が会社の状態を良く分かって無さそう‥

手が回らないと言うか、
仕事の忙しさを言い訳にしてるだけかも。
「忙しいから」って言うばかりで、
今の仕事が本当に効率良く出来てるのか、
利益率は目標を達成出来てるのか、何も考えて無さそう。

その結果、受けなくてもいい仕事をしたり
効率の悪い仕事の仕方をしてて、無駄に忙しいだけなのかも‥

以上、あくまで一方的なイメージでした。
ご意見ありましたらどうぞ。

機械のメンテはするでしょうに。
手入れとは掃除のこと？
掃除は盆と正月に念入りにして、あとは適当じゃない？
掃除なんて１円も儲かる話でもないし、そうしょっちゅうはできないな。
切り子が散乱するからもちろん床は掃くけどね。

でも人を使ってるような工場だとそうもいかんか。

>>404
貴殿のおっしゃる通りです。効率や利益率なんて考えてないみたいです。単に元請から切られたくないために、やってるような状況です。
当然、材料の管理なんてしてません。材料置き場＝端材置き場です。刃物の在庫も見てません。いつも、あるか無いかを聞きに回ってます。
手入れやメンテナンスも、忙しくてマシンを空けてまでする暇がありません。っていうか、人がいません。
常にこんな状況だから、ものづくりが好きで入ってきてセンスがある若い人も、すぐに辞めてしまいます。
さらにオペレータが未熟（機械図面が読めない）なので、すぐ不良（組立からクレーム）が出て再加工となり、結局日付が変わるまで残業になってしまいます。
プラスチック製品のの試作・組立って、常に納期に追われて、どこもこんな感じなのでしょうか？
確かに量産ではないので、こういう状況も分からなくはないのですが･･･
とにかく、技術力もへったくれも無く、CAD・CAMとMCを使って仕事をやってるだけです。
もしかしたら、そのようなツールを与えられた素人がやってるのと変わらないレベルかもしれません。
それでいて、リースで次々に新しい設備を入れて使いこなせないでいたりもします。
ちなみに俺は、すでにそこの会社を辞めてます。

>>405
盆と正月もいい加減です･･･
盆は従業員を半数ずつ、前半と後半で休みを取らされて、マシンは空きませんから。

>>406
も、元社員でしたか！
>>402の「行った」というのは、訪問したと言う意味ではなかったのですね。

転職先（＝今の職場かな？）ではどうでしょう。
ちゃんと整理整頓してますか？

ところで、機械図面の読めないオペレーターはどこで習えばいいのかな？
いまさら定時制の工業高校行くわけにもいかないだろうし。。。。

市のカルチャーセンターじゃそんなクラス無いよな‥

>>407
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1137216386/
↑ここも盛り上げてください。

>>407
「俺が行った」ではなく、「俺が言った」でしたね･･･スマソ
ちなみに今は無職です。
このMCをやってみたくて（興味があって）、汎用やってる工場から転職したのですが、結果としてうまくいきませんでした。
ちなみにこのMCを使う工場は、若い人が多く汎用経験者がいないってのも、基本がなってない原因なのかなと思いました。
工作機械を扱うというよりも、専用機を扱うような感じで作業してましたから。測定器の扱いも統一されて無い感じで。
測定器の更正もしてないって言ってましたし･･･MCも入れたまま使い続けてるだけな感じでしたし･･･
MCに限らず、機械加工において図面が読めないってのは致命的じゃないんですかねぇ？

>>401
アンギュラでカットした所から両側に広げる様に仕上げる事は出来ないのかな？
稜線の内側のバリと言うのは、バリが出るの片側だけじゃないですか？

>>410
MCもまともに使えなくて図面も読めないのだったら
その会社はとっくに倒産しているはずだが・・・・
あんたの性格はまともなのかな？

>>408
程度にもよるが、図面と材料とノギスで充分、

>>410
試作なら稼ぎはいいんだろ、ほんとにダメな会社なら仕事もこないで
暇だと思うが。
昼休みにマンガを読むか、機械の取説を読むか、本人の向上心次第でしょ。

>>410
細かい突っ込みですまんが
更正じゃなく校正
それじゃあ前科持ちの測定器になってまう。

まあ人の会社だからどうでもいいが不思議な会社だね。
図面読めずにプログラムは、どうするんだい。

>>414
プログラマーがいます

つーことは、現場の人間のほとんどが「段取り君」なんだ。
プログラマーは、有る程度図面読めて加工にも精通した人じゃないのかね？
分かるやつならオペにきちんと指示出す役目、プログラマーがやりゃいいんだろうけど。

（くどいが）人の会社だからどーでもいいけど。

>>416
そうでつね

レス早っ！
ところで３８８氏は、

＞結果としてうまくいきませんでした。
てのは、３８８にカキコしている「険悪な雰囲気＆残業」が
一番の原因？

もったいねーよな。やる気有る人今そういないんだけど。
うちで付き合っている加工屋、けっこー忙しくて職安に出してるんだけど
ろくなのこないよ。
「型屋に２０数年いました。」とか「ＸＸ（けっこー大手）で加工係長でした」
とかうたい文句は、立派だそうだけどやらしてみると角だしも出来なかったり。
一番笑ったのは、ブランク用のニータイプのフライスで６Ｆの仕事やらせたら
「私は、スケールない機械は使ったこと無いから分からない。こんな機械でどうやって
寸法出すの？」と言い放った↑型屋２０年選手。±０，１程度のブランクだよ。
そんじゃあクビになるわな・・・。

さて、仕事にいくか

>>411

遅くなりましてすいません。 わかりました、広げる様にやってみます。
そうです、バリが出るのは片側だけです。もっと詳しくお話しを聞きたいしたいですが迷惑だと思うので・・
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

マシニングやりてえ〜〜〜・・
訳あって転職したんだが、やっぱ未練あるよ。

かといって今の仕事も辞められん。
Ｇ９１Ｇ９０Ｇ０Ｘ０ＹＺ０
Ｇ４４Ｚ５０Ｓ１０００Ｈ１Ｍ３
Ｍ８

そんなかんじで　打ち込みたい。
転職失敗したかな(　┰_┰) シクシク

>>421
プログラムで機械の動きがイメージできるようにNE。
NCプログラムは文章と違って点１個間違えても事故になるぞ〜

そんな感じで打ち込んだらすぐアラーム発生

>>421
きっと転職して正解

>>421
むいてねーよ

すいません、時々ここにでてくるOSPってなんのことでしょうか？

>>425
超有名なバスプロがやってるルアーメーカーの事だろ？
ttp://www.o-s-p.net/jp/index.shtml

>>408
未経験おｋのところに入れば？
うちの地域だと腐るほど募集してる。
どっちにしろ最初は簡単のから始めるだろうから、図面なんてすぐ解るようになる。

>>425
有限会社オー・エス・ピーは、光センシング・テクノロジーと機能性薄膜を
応用した有機物質センサー（Organic Sensor)の研究開発を行っています。
大気・水・土壌に関するセンサーを開発し、製品化しています。
ttp://www.osp-inc.co.jp/

環境は大事だよな。

>>425
マジレスしとこう。
オークマ（株）が採用している独自開発の数値制御装置。

ttp://www.okuma.co.jp/prod_j/prod_f/OSP-E.htm

いつも仕事でイライラしていることをカキコします。
１．段取りが遅すぎる。時には２時間かけて段取りしている。（NC旋盤）
　　→大したものでもないのに何でこんなに時間がかかるのだ？
２．しかも図面の読めない人が段取りしている・・・こんなに恐ろしいところはない。
３．汎用旋盤の使える、または切削方法（例えば材料に対する切削速度や送りなど）の分かる人がいない。（まともに使えるのは私だけ。）
４．NC旋盤を使う人がメートルねじの意味が分かっていない。
５．NC言語が分からない人ばかり・・・
・・・・
すまん。もうイライラして何書いているのか、こんな会社にいてよいのか分からなくなってきた。
もうしっかりした会社にいきたい。嫌になってきた。
そのくせ、そういう連中は会社の古参みたく威張りちらしていやがる。

FANUCのプログラムをOSPに変えたときは極力マクロ的な要素を省いた。
そのときにわかった事

機械原点がゼロでないので最初は慌てた、原点復帰自体が無い
ワーク原点、工具オフセットの数が桁違いに多い
プログラム名がO番号でなくてもいい
M06で勝手に決められた位置へ移動してATCしてくれる
複写、移動が自由自在、BASICになっている
G80で主軸が止まってしまう
M記号はだいたい使えるがG記号の意味は結構違う

>>422
>>423
>>424
酒のんで酔ったまんまカキコしたんで、かんべんしてよ。
こんな俺でもＭＣ２台キッチリ動かしてたんだから、まぁ〜昔だけどね。

>431
それってG83ザグってG80で解除してG13で回すときに('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>433
それが禁じ手？のG80M9って、すると主軸は止まらないんです。
まっ、切削油が止まるのは避けられないので、すぐにM8入れ
ますけど。

>>430

あなたが教える、ってことはしないのですか？

サイクル中のG80はたまに使います、すぐにM3を入れるのでこれも同じかな

よく居るよね、Ｇ80で回転止めてマタＭ３入れるヤツ！
どぐさいわぁ

G00でキャンセル出来んのか？

30i使ってる人いる？

>>430
ネタじゃないなら、その会社に未来は無いから変われ
大体図面読めないのに、どうやって段取りするん？

旋盤職人さんは、旋盤の図面（軸対象図）読めるのに、三面図になると途端に読めない人が結構いるよ。
とくに複数断面図じゃなきゃ表せないような部品なんか、ちんぷんかんぷんのようだ。

M27x2に真円度？　何コレ…
うおっぉ！？　下穴荒さ3.2S！！？
Oﾘﾝｸﾞ経交差±0.005！！？　0が1個多くねぇか！？

何かの間違いだと信じて、問い合わせてみる…

微粒ガスでも通るんかね？

皆さんは図面が読めますか？
複雑な図面でもなんとなくしか頭の中でイメージできないで悩んでいます
客先にてバーッと図面を広げれられても、即座に理解できません。

＞＞４３４
うちはG80　Ｍ８でやってます。

>>444
新人の営業さんですか？
>客先にてバーッと図面を広げれられても、即座に理解できません。
お気持ち解ります。一介の事務でも営業に行かされ
客先も私の力量を知りつつ営業にこさせます。両社で私を育てようともくろんでます。
解らないことは解らないとありのまま応えます。
でも、お客さんも深いことが解らない時もあり一緒に考えたりしておもしろいです。
溶接、中ぐり、旋盤、マシニング、穴はラジアルか前出のソレか材料も分解して 一瞬で判断して
納期と工程を頭の中で張り巡らせる。自社が混んでたら外注先を考える。
積み重ねの毎日です。自分なりに先ず入ってきた図面と睨めっこして
疑問点をチェックして実際、工場での加工を見て覚えていってます。
ベテランさんにはかないません。それでも、やれと言われたらやらなきゃないのが仕事ですね。
頑張りましょう。今日の自分は去年の自分ではないと。

>>446
御教示ありがとうございます
加工完成品と図面を見比べることを反復して行いたいと思います

>>445
うわっ・・・・なんで気が付かなかったんだろう。
20年近く、、やってきてしまいました。　orz＾20

ここってために成りますね。　Basic（死語だよな）
ライクでサブルーティン作りやすいOSP好きです。

ＯＳＰってプログラムに計算式使えるのとかも良いよね
Ｔ1Ｍ6
Ｇ15Ｈ1
Ｇ90Ｇ0Ｇ56Ｘ100.+55.Ｙ0Ｚ50.Ｓ2000Ｍ3Ｈ1
ってな感じで100ミリの材料の右側に直径100ミリのフェイスミルを
5ミリのアプローチ付けて位置決めさせるとか言う時に便利ｗ
ﾎﾟｶﾐｽ少なくなるよねｗ

「MCの刃物交換作業」って難しい？最近入った会社で今はライン工してる
けど、馴れてきたらいずれはやって欲しいって言われた。
マシンニングセンターなんて見たこともなかった全くの未経験の俺でも出来ますか？

ＮＣフライスに未経験で入ったんですが、難しいですか？

>>435
教えられるのならとっくに教えとるわ！！
言うこと聞かないのでとても教えられない。
第一、汎用旋盤使えない奴に切削速度やバイトの種類からどうやって教えるんだ？？
>>440
ネタではない。
段取り表というものが一応あるのだが、いわば、それ以外の条件となれは
全くの切削不能というわけです。
今日もいつもこうなんだ・・・もうやめたいわ。

図面の読み方ぐらい工業高校でならうんじゃないの？
汎用とか、学校でやらないの？

>>453
当方普通科卒なので、何もかも始めてで戸惑っております。

>>454
あ、君じゃなくて>>452に言ったんだけどね。

君みたいな未経験の人もそりゃ中にはいるだろうけどさ、
>>452の職場は>>452以外はみんなそうらしい。
この業界ってそんなに未経験率が高いの？

>>455
ああ、そうだよ。未経験の連中だけど、俺は中途であり年齢は上。
しかし彼らは会社では先輩（２０〜２５歳）にあたるわけだから
何も言えないし、強く言えば風当たりが強くなるばかり。
しかしな、この業界（？）に入るのなら、それなり勉強してこいと
一言言いたい！！

例えば、この間こういう質問してきた。
φ20mm×100mmのSUS棒を汎用旋盤で全長を95mmに削って短くすることだが、
彼は何回転で回せばよいのでしょうか？とか、どういう風に削ればいいのですかとか、
教えてやらしていたら、保護めがねもせず手袋はめて旋盤操作している・・・
カタワになりたいのかおまえって・・・

質問して来るって事は、
自分が無知なのを承知であんたを頼りにしてるんと違うか？
あんたの目から見たらバカばっかりかもしれんが、
しっかり教えてあげなよ。

注意と怒るのは違う
軍手はめてたらきちんと注意してあげないと。

>>457
それはそうかもしれません。こちらも出来るだけ丁寧に教えたいと
思っている。しかしそういう時間が全くとれなくて、いざ教えようと
するとほかの機械を長時間止めなくてはならなくなるし・・・
工数管理で叩かれそうになるし・・・

>>458
注意をすると逆ギレされそうで・・・相手が会社では先輩だから
どんな仕打ちを受けるかわからないし。
先週喧嘩したし、うかつに物も言えない。

独学で十分だろ

>>460
おたくの会社、よく潰れないね。
早く転職したほうが良くない？

>>451
うちの会社なら楽勝。
つーかNCフライス工っていっても会社によって求められるものが違うから
答えようがない。
でもまあフライス盤ですることなんてしれてるからやる気があれば楽勝だな。

この業界の人って、いつもてんぱってるよね。

ワーク削りながら、命も削ってる感じだね。

漏れはこの間、戦力外通知されたんで、首になるまでゆっくりやろっと。さあ仕事いこ。

（首にはならんみたい、要は出世コースからはずれたってことかな？）

今日仕事かい？がんばって〜。
忙しそうで羨ましい。
うちは以前にも書いたが、ＮＣＭＣもない汎用機とボール盤のロートル工場。
単品物・試作物・穴開けタップ立ての二次加工ばかりで、数物の仕事もないから波が多くて大概土日と祝日は
休みにしているね。従業員もいないし、たったひとりぽっちの工場です。
もちろん一匹狼の同業仲間はいるけどね。

祝日出て仕事すると平日やることが減るから、祝日は休みにしてるな。
もちろん受注が多ければ土日返上で仕事するから、仕事の量で休みは調整ってとこかな。
発注者からイヤミも言われることあるけど「うち明日仕事だよぉ、やらないの？」
「そう、急いでやっても平日暇になるだけだし・・。明日何か特急あるの？」
「いやないけどさぁ、いいねぇ。働かなさすぎちゃう？」

と自分が出勤の時に加工業者が休みということが、気に入らないらしい。
結構多いよね。
別に納期守っているのだし、休みにして何か不都合あるのかよ！という台詞は腹の中で叫ぶ。

たかえすさんがんば♪

覚えること多い割りに見返りすくないわなこの業界

>>462
すでに転職準備にかかっています。
いい会社（？）に出会えばいいのですが。
ただ心配なのは今まで使い慣れた機械ではなく違うものをいきなり
使うとなれば躊躇します。

>>468
素朴な疑問なんだが、
おたくみたいな技術の乏しい会社（失礼）でも、
まがりなりにも倒産せずに経営し続けている理由って何なんだろう？
低品質でも低料金で提供していれば
それなりに仕事は来るのかな？

転職うまくいくといいね。

>>469
不思議なことにうちでも出来そうなことをすぐに外注（中国）に出して
安価で物ができる。それを輸入してうちが再加工して客先に高い値で
出しているわけです。
または、安い値で部品を手に入れて組み立てて高い値で売るらしい（これはよく分かりません）

結局は一から自社生産の方が効率が良くて品質も改善できる（何故なら中国でものを作らせると安いが精度が非常に悪いし、
不良も多い、再加工に手間がかかる→効率が悪いし品質も疑わしい）
のだが・・・・そういうことを経営者がやりたがらないので。
（自社生産するには技術の向上と設備の改善が必要ですが。）
つまりは何でもかんでも外に頼ってばかり、そりゃ技術も劣るわけです。

愚痴になるけど、２０年前以上のＮＣ旋盤を毎日フル稼働しています。
この間も一台が稼働中に安全装置が働き、いきなり電源が落ちました。

>>470
ほうほう。
>>客先に高い値で出している
>>組み立てて高い値で売るらしい

なんだかんだ言って、高値で売る事が出来るのは
商売上手だからかな。利益率高そう。
それはそれでいいビジネスモデルかもよ？

でも結局、品質は低いんでしょ？
そんなモノに、高値を納得して払ってくれる、
人のいいお客さんがそんなにたくさんいるのかな？
そこがちょっと疑問。

>>471
＞そんなモノに、高値を納得して払ってくれる、
人のいいお客さんがそんなにたくさんいるのかな？
そこがちょっと疑問。

私もず〜っと疑問だったんですが、受注があるってことは今はビジネスとしては
成り立っているのでしょう。しかし、今になって原価計算をやり始めているそうです。

＞なんだかんだ言って、高値で売る事が出来るのは
商売上手だからかな。利益率高そう。
それはそれでいいビジネスモデルかもよ？

私は営業ではないので何とも言えませんが、利益率に関しては
高くないそうです。世の中そんなに甘くはありませんね。

客が納期前倒しって言うから、今日出勤中。
んでデータと図面が間違ってるので、客に問い合わせの電話
「野球いいトコだから、終わったら電話するわ〜！」
…さて帰るか。
大丈夫なのか日本の大企業。

前倒しで休日出勤した場合って、
追加料金はどれくらい取ってる？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

試作の方が

楽して儲かる仕組みを持ってる会社が良い会社

やっぱりこの業界って物覚え悪かったりしたらすぐに見捨てられちゃう？
あまり物覚え良い方ではないので。

最近卓上フライス買って、シーズンも間近なので釣りのロッド・キーパーをアルミで作る事に
した。だめだ。。OSPなら簡単な加工が思うようにいかない。大隈のミラックを個人で欲しい〜
本当に良い機械だねMCって。つくづく思うよ

>>477
じゃあ、非合法な事をやってても良い会社と言えるわけだ。
楽して儲かる仕組みがあれば。

ぶっちゃけ、捕まらなければ勝ち組だな。

スゴイ古い図面で発注したらなぜか合わない。
よく調べたら図面は一角法で書かれてて、
それを三角法のつもりで作ったみたい。
図面にはちゃんと一角法のマークが書かれてるけど、
普段そんなの気にしないよね？
さて、誰の責任？

>>482おまえ

>>474

特急扱いだから、うちは２割アップで出してるな

この業界、要領のいい奴が勝つ。
最大の敵は人間関係と言い切っても過言では無いよ

すごい初歩的な質問なんですが、NCとかMCのプログラムは現場で
考えながら一から打ち込んでやるんですか？
PC上で出来るソフトとかないのでしょうか？

それがCAMというものだよ。

いまでもCADやCAMを使わずに、
紙図面を読みながら考えて打ち込んでいるところもあるそうだが、
そういうところはごく単純な形状しか扱えないんじゃないかな。
偏見かな？
そういうところは何を"売り"にして経営してるのかな。

>>485
そうだよ。
最大の敵は機械ではなくて同僚だよ。

PCで出来るソフト：メモ帳
これで作ってるけど。

>>487
一番メジャーなCAMソフトってなんでしょうか？教えてｸﾝでｽﾏｿ。。。

>>490
MSG

一番メジャー？
そんなの聞いてどうするの？

いちおう、出荷ライセンス数ではマスターキャムが一番多いらしい。
マスターキャムを作ってるメーカーがそう公言している。
ホントかどうかは知らんが。
単独スレも立ってるよ。

>>491>>492
レスありがとうございます。どんなものか使ってみたいだけなのでフリーでいいのないんですかね？
JWWがあるんでCAMもフリーでいいのがあるかと思ったのですが。。。

今、脱着くんなんですけど、プログラムも覚えていかないとダメなんで、フリーソフト使って
家でやればちょっとは勉強になるかなと思ってるのですが、みなさんはどうやって覚えていった
のでしょうか？

愚痴です・・・
明日、社長と話をしてみます。
新しい汎用旋盤（２台）がほしいのと、ＭＣ（２台、ともにツールが２０本入りでよい）、ＮＣ旋盤（３台）
の新規導入してください、と。

今日もＮＣ旋盤の１台が電源系統に安全装置が働くので電源を落としました。
仕方ないですね・・・もう２０年以上前の型式のわからんものですから・・・

それと工場自体の電源供給が足りない。コンプレッサーの馬力をあげてほしい。

ああ・・それと贅沢かもしれんが、
新しいＰＣとＣＡＤ／ＣＡＭを早く導入してほしいです。

>>493
プログラムとか図面の読み方とかは職業訓練所で
基本的なところは教えてくれますよ。

今日MC（縦型タイプ）の刃物の芯だし作業ってやつをはじめてやったけど、めちゃ難しい。
1日中やってても中心が出なかった。ベテランの人は数分でやってるみたいだけど、
何かコツがあったら教えてくれ！頼む。今日はめちゃめちゃ凹んだ。情けない・・。
素人の率直な感想だけど、2006年なのにまだこんなな銅ハンマーでコンコンとめちゃ細かい手作業なの？
せっかくNC装置が付いてるのに刃物の芯だしくらいコンピュータ制御で出来ないの？
と思ったよ。
この作業があっさり出来ないようじゃこの仕事をするセンスがないって事？

MCで刃物芯だしって言うとどーゆー工具

>>494
ＭＣもＰＣも買ってやるよ

ＭＣナイロンとポリカーボネートでよければ

>>497
MCで刃物の芯だしって？？？
円中心？刃物中心？刃物高さ(長補正)?
>> せっかくNC装置が付いてるのに刃物の芯だしくらいコンピュータ制御で出来ないの？
出来るだろ？ハンマーで品物たたくの？刃物？
困った事が無いからよくわからん(^^;)
詳しくキボン！

>>497
おそらく、工具長補正のことではないでしょうかね？
（縦型ＭＣですから・・・）
もし工具長補正のことだったら50mm高さのタッチセンサー（あれを何て言うのか忘れたけど）
を使えばいいことだし・・

>>499
切削材料はFCが多いので、よろしく。。。

>>490
おれには601をくれ

＞銅ハンマーでコンコン
ってあるから平行出し作業じゃまいか

ボーリングとかリーマのサイクルって何を使ってます？

>>497
よくわからん、なぜハンマーを使うんだ？

>>503
左右のボルトのうち片側を締めて、ダイヤルを走らし、
締めてない側で表示した量の半分たたく。はい終わり。
>>504
ボーリングは仕上げのみG76、リーマーはG81にしてるよ

主軸が振ってるのをハンマーで誤魔化してるんか？

俺も今日始めて教わったんだけど（未経験入社）
おいおい、MCオペの間じゃ常識の作業じゃないの？みんなやってないのか？
リーマって刃物を主軸に取り付けた際、刃物が中心に来てないとぶれてしまって
切れないし、刃がすぐだめになるらしいので、ダイヤルゲージを使って刃物が真ん中に来るように
ハンマーで刃物をコンコン叩いて調整するって教わったよ。
これが全然出来なくて半泣きでやってた。自分じゃいいと思っても「まだ1/1000くらいずれてるな。ダメ」
とやり直し。もうちょっとハンマーで叩いたらもっとずれてしまってずっとその悪循環だった。
改めていいやり方を教えて欲しいんだけど。多分使えないやつと思われてる・・。

リーマをハンマーで叩いて芯だしするのは聞いたことねーなー

>>508
もしホントなら遊ばれたんだろ
リーマの精度で1/1000って

リーマは下穴で決まると思うから意味がないんじゃないかなっと思う。それより買ったばかりの
リーマの先端をハンドリッパーだっけかな？で擦って切れすぎなくするよ。

>>497
リーマのシャンクを「ミーリングチャック緩めて、リーマを回しながらダイアルゲージで芯だし」
はするかな〜...
叩いて「1/1000狂ってる」って(^^;)リーマで穴あけはH7くらいじゃないのか？
径にもよるが1/100出てればいいんじゃね？
刃物直接叩いて、振れはその円周上だけ出るだろうけど、もともと振れてるんだから
縦にダイアル走らせたら斜めってるんじゃねーの？
チャッキングはどんなんでしてるんだ？
まさか「ドリルチャック」じゃねーよな？
しかも超硬リーマ叩いてたり......してねーよな？

いやいや冗談じゃなくて真剣に悩んでるんですよ。
他の人も同じ作業してて、1日に10数本刃物交換してるみたいだし。
なれれば10分くらいでできるけど最初は2時間かかったっていってた。
1/100のダイヤルゲージ使ってるんだけど、針がダイヤルの目盛のちょうど真上に
来るようにしなきゃだめで、ほんの少し目盛りの上下に針がずれててもダメって言われた。
調整しようとハンマーを強めに振るうと1/100くらい動いてしまうし。
MCのある工場の作業員ならみんなやってると思ってたのでこの反応には驚いてるよ。
「そんな基本も出来ないでやってけるのか？」とかボロクソに言われると思ってたけど。
うちの会社だけなのか？このやり方してるのは。

>>497

MCだったらコレットがボロボロなんじゃないか？ボールネジ加工？？
CNC旋盤かも。　　横レスすまそ。

つーか、ツールチェンジしても1/1000でてるの？

↑そんなんでなやむな！
リーマでそんな精度は求められていないから.....
ボーリングだな...でも1/1000(径で2/1000)は穴研かな〜？
下穴の管理は確かに大事。穴位置の場合はエンドミルを通してから加工するかな〜。
リーマにも種類があるから何ともな.....
ハンドリーマだったらなをさらそんな事はしないと思うぞ！
超鋼はしなきゃ振れの分だけ大きく開くのでやるし、ミルリーマもそうなんじゃねーかな？

516＝512な！

色々言ってくれても全くの未経験なんで用語がよくわかんないんだよ・・・。
ただ最近までライン作業してたけど、たしかにこの作業がヘタな人がリーマ交換すると
仕上げが面が粗かったりすぐ真っ白になってまたすぐ刃物替えするはめになったりしてたな。
刃物の中心がしっかりでてないと粗引きが残ってしまってリーマで綺麗に仕上げできないとかいってたな。

>> 刃物の中心がしっかりでてないと粗引きが残ってしまってリーマで綺麗に仕上げできないとかいってたな。
下穴管理と切削油が問題なんじゃね？

>>518
1/100の「ダイヤルゲージ」使って1/1000出すって・・・・・まじっすか？ｗ
せめて「2/1000のピックゲージ」でやって下さい

俺、1/1000ﾀﾞｲﾔﾙが無かったから、ｼﾘﾝﾀﾞｰｹﾞｰｼﾞで自作した事あるよ。
ｼﾘﾝﾀﾞｰｹﾞｰｼﾞとΦ6の丸棒もって「ｱｰｸ貸して」って言ったら
四人くらい集まって「やめとけ」と諭された。

結局、隙をみてくっつけちゃったけど。

うちは市販の1/1000のダイヤル使ってます
高速回転で使うカッタは振れ2μ以下に抑えてやる必要があるんで

リーマとかドリルリーマの振れ出すときは銅棒や銅ハンマで根元付近をコンコンと軽く叩く
力加減が身に付けばあっという間に出せるようになるよ

>>522
でも、ATC時にぶれるでしょ？

でしょうね。BT40や50のテーパーでの刃先再現性なんて百分の一くらいまでじゃね？，それより荒引きが残るって・・。芯出しの前に位置決めズレてないかい？

俺、リーマの振れなんか見たことない。
でも今まで不具合は０。
下穴管理が一番重要だと思う。

ハイスのリーマだとしたら、下穴に沿った穴が開くよ？
0.001なんて意味ないと思うよ。どんだけでも曲がるし。

0.01振ってても、ハイスならなじむし。（下穴に）
回転させて、あからさまに振ってても、どうでもいい穴なら
いっちゃうよ？ｗ

う〜ん、いろんな意見ありがとう。必須作業だと思ってたけど意味が分かってる人のほう
が少ないんだね。
今日もやってきたよ、出来なかったけど・・。
どうしても最後の2/1000くらいが調整できない。（ダイヤルゲージは1/100だけど目分量で）
一箇所ハンマーで叩くと別の箇所がずれやがる。
目標10分とか言われてるけど、3時間くらいやってた。でもまだ少しずれてるとか言われちまった。
悔しくて悔しくて仕方ない・・。
「この手間を怠ると、すぐに仕上げ面に段が出来たり、白くなったりしてリーマ交換することになる
から結局自分が大変になるだけだよ。バッチリあわせとけばうまくいけば1日もつからね。」
だそうだ。
しかし素人の考えだと、いくらハンマーで叩いて微調整しても削ってるうちに1/100くらいずれてきそうな
もんだけどそうでもないんだね。

でもまあそこを何とかするのがウデだbyしゃちょー

>>527
本気ですか？？？
何の穴なんでしょうか？そんなに精度いるんですか？
ワークの材質なんですか？刃物の径と材質は？　
穴の深さと下穴の径とどういうプログラム（z何ミリづつのステップ）
を教えてくれませんか？

なんか、是非聞きたいですね。

いや、おそらく>>527は切削条件についてなど全く分からん派遣社員っぽいから聞くだけ無駄

加工材質にも依るけど、リーマなんて２０〜３０μmくらい振れていても問題なく加工できているべき。
仕事柄、調査することが多々あるが、５０〜７０μ振れていても問題ないケースもある。
一番問題なのが、下穴加工との擦れ量だけど、MCセルフ加工なら加工機械の繰り返し精度のみの
問題なので、一般的には問題なしとされる。

実用上不必要な精度を要求しているか、必要であるならそもそもリーマ加工しちゃいけない。

>>531
そうですよね、ツールチェンジでも誤差が出るだろうし、
仮にハンマーで動かすようなものなら、ツールチェンジの衝撃？
でずれますし、機械の位置決め誤差で下穴と0.001ｍｍのずれもなく
任意の位置に行かないだろうし、行かなかった時点で下穴とズレた
ところへリーマが降りていけば、下穴に入った時点でリーマの軸も
ずれるでしょう？

ハンマーでたたいて、コレットは大丈夫なんでしょうか？
まさか、ドリルチャックで加工してることはないでしょうが。

実はまともなコレットやホルダーなら多少の衝撃や、ツールの締め加減ぐらいでは
そうはチャッキング精度が狂ったりしない。
逆に振れのあるコレットが、ちょっと叩いたくらいで直ることもない（筈）。
叩いて直るなんて言うのは・・・コレットのサイズ違うんじゃないの？
最近の二面拘束タイプなら、ツールチェンジや高速回転後でもμmオーダーの
誤差しか出ないからやっぱり問題ない。

問題が出るのは、チャック部にゴミが噛む場合だけど、これは作業者が清掃を
怠らないようにするしかないし。
ちょっと、訳のわからない話ではあるね。

ちょっと前に書いたけど、派遣ではないけど未経験で入社して1ヶ月の素人だよ。
切削条件など確かに全く分からん。ワークはアルミ。だたし、問題の穴の部分のみ鉄が
埋め込まれているらしい。結局リーマ加工してる部分は鉄だね。
穴の深さは製品によるけど例えば今日やってたのは62･5ミリ。
加工してる製品は自動車の
オイルポンプとかで、穴の中径が見た目白くなったり鉛筆突っ込んでみて段があったりして
手ごたえがあったらダメだと教わった。
何故ダメかは知らん。理屈的なことはほとんど教えてくれない。
流出したら丸一日かけて選別するそうだから不必要ということはないんじゃないだろうか？
ツールチェンジでずれるから、1回ハンマーで叩いたらツールチェンジ、叩いたらツールチェンジ
を何回も繰り返して、中心が出るまでハンマーで叩いて調整すると教わった。
確かにヘタな人が刃物取り付けると1時間くらいで穴が真っ白になりまたリーマ交換となる。
ドリルチャックってなんじゃい？

小径穴で面相度が必要なら、リーマの後スパロールがいい。
スーパーラッパーやダイヤモンドホーニングという手も有る。
しかし何の穴なのかねえ、過剰品質ではないの？

仕上げ面が白くなるのは、面粗度が出ていない場合だよ。
オイルポンプ関連なら硬度もさほどじゃないと思うから、切削条件が合っていないか
ツールの選択を間違えている。
あと、クーラントは切削中にちゃんとかかっているかい？
掛かり具合で切削負荷が変化すると、段付きの原因になるよ。
まあ本来なら機械メーカー＆工具屋のサポート呼ぶべき案件だと思う。

切削油は何使ってるんだ？
できれば超硬かミルリーマを使ったほうが良いぞ！
うちは精密天秤の部品(アルミ)で、>>512のやり方でφ6H7を超硬リーマでやったぞ。
アルミの場合はやらかいので振れの分だけ大きくなりやがる....
...径にもよるが62.5は深いな。
切削油の問題も大きいと思うよ！

>>粗引きが残ってしまってリーマで綺麗に仕上げできないとかいってたな
超硬のミルリーマにして、下穴を今より小さくすればOKなんじゃね？

ドリルチャックとはボール盤に着いてる文字通りドリルを掴む三つ爪チャック(?)の事

http://www.nikken-kosakusho.co.jp/reama.htm
ココ見たほうが早いな(^^)
リーマ自体の再検討〜

>>534
トロコイド式ポンプのドリブン・ローターが当たる部分かな？
ふと、ベーンポンプのライナーかとも思ったが。。
量産だからリーマーなのか？？X方向とY方向からピックを使って２点からセンター
出ししたら芯を出しやすいのではないかな。リーマーなのかいな？？なんとまぁ
スジ傷付いたら吐出圧力上らないわな

訳の分からない話って・・・。ちょっと待ってくれ、もう一度聞く。誰か答えてくれ。
このMCに刃物をつけた際に行う「芯だし作業」はMCの刃物交換したら必ず
行う必須作業じゃないのか？他の会社ではどうしてるんだ？主軸に刃物取り付けて終わり？
ひょっとしてうちの会社はやらなくてもいいような作業を苦労してやってるのか？
すげー気になる。教えて！！
でもよその会社から転職してきた経験者の人に聞いたら話通じたけどな・・。
「難しいけど馴れが大事」って言われたし。

不思議な加工ですね。職場の先輩達が”リーマ”と呼んでいるだけで
リーマじゃない可能性もありますね。

確かにアルミで超硬刃物なら芯ブレの分だけ、穴径も大きくなる
でしょうね。

でも、職人パワーが沸いてくる加工ですねｗ
やってやるぞ〜！　みたいな。

>>540
私は、そんな精度の加工はしたことありませんので、
わからないですが、基本的には刃物をつけるだけです。
うちの業界では95％がそうだと思っています。

でも、540さんの業界では　そのやり方で正解（それほどの精度）
なのかもしれません。

私には　わからないです。

ああ。それマスターしておくといいかもよ、無駄じゃない。
何時か保全で役立つだろう。

>>540
リーマの芯だしは、必ずやったほうが良いよ！
特に量産の場合はね、でも、3〜4μ以内であれば殆ど問題ないと思うんだけどね
それと、芯だしするのに叩いたりってのはｳﾁはやりませんね、コレット外して掃除して
付け直すか、刃物を１８０度回して締め直すと2〜3μには入りますよ

リーマの振れ精度が出てないと、穴径がばらつきますよね、確かに持ちも悪くなりますよ
100個加工して２・３個位穴がポコッとでかくなってNGになる

バニシングリーマの事か？超硬だし振れ精度シビアだよ。

追伸
リーマの振れは、工具口元と先端の2ヵ所で芯だししましょう！

芯だし機能の付いてるチャックあるでしょ

多分 機械壊れてんだよ うちのがそうだから(´ー｀)

バニシングリーマはクーラントの種類で径が変わるからなあ。

脱着君は機械動いてる時は何しとけばよいでしょうか？

5S活動。

・ﾊﾞﾘ取り
・ｸｰﾗﾝﾄ濃度測定＆補充
・完成品寸法測定
・材料運搬
・ﾂｰﾙﾁｪｯｸ＆交換
・油圧、エア圧ﾁｪｯｸ＆作動油、潤滑油補充
・ﾄﾞﾘﾙ、ﾊﾞｲﾄの研磨溜め、予備工具在庫ﾁｪｯｸ
・BG編集でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作り
・検査室の隅に隠れてｵﾔﾂをたべる


好きなの選べ

BG編集はよせよw

>>549
尿意。大きくしたくないときは、水溶性でやって、チョイ大きくしたいときは
田野井ペーストでやってる。
あと、田野井ペースト塗ってフルバックとかで面仕上げした時のキリコで焦げた
匂いどうにかならんか・・・・？









ご飯3杯はイケル！　　２０代のころは吐きそうだったのに・・・病気だ。

うちは小さい型で5/100未満
でかい型まら1/10程度の精度でイイので
刃物の芯だしはしていない。

鍛造金型なんで季節や作業者によって
製品のできが変るんで、
同じ製品作るにしても
交差からプラスぎみに外してくれとかもあって
何のための図面なんだかってこともしばしば。

>>551>>552
レスありがとうございます。

＞・BG編集でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作り
これがわかりません。BG編集で検索してみたのですが・・・。正式名称は何というのでしょうか？


あと、プログラム覚えていきたいんですけど、どうやったらよいのでしょう？

とりあえず、本買ってきて、プログラム書いてみて、G-spaceとかNCVCのフリーのNCシュミレーターで
シュミレーションしたらいいかなと思ってますが、何かいい方法ありますか？皆さんはどうやって覚えていかれたのでしょうか？

>>550
BG=バック・グラウンド
機械によっては裏編集って書かれてるのもある

プログラム覚えたければ加工中のプログラムを眺めながら
取説と図面で動きを調べてみたらいかがでしょうか

脱着君に余計なボタン押されるの怖い
リセットとか押されたら一発で終わりじゃん

覚えたいなら上司・先輩に聞いてみた方がイイんじゃない？
何もわからないのに本とか読んでも駄目だと思う
向上心があると思われればしっかり教えてくれると思うよ

>>558
上司の器量次第だな。
聞かなきゃ解らないこともあるし、取説読んでしっかり基本を知っておくべき項目もある。

俺は上司も含め同僚がNC、MCって何だ？必要なのかそれ？という環境だったので
program基本知識は独学に近かったりする。
知識に相当な偏りがあるのは間違いないので、多分、他社に移っても通用しないだろうな。

>>557
２０年以上前の機械らしいので取り説なんてあるのでしょうかね・・
図面とプログラムみて動きみてたんですけど、なんかいまいちでした。orz

>>558
上司に聞いてG00が早送りだとかは教わったんですけど、やっぱりなんかいまいちでした。orz

図面渡されて、プログラム打ってって言われたら絶対無理だし。。なので、自分で打ってみたら
わかるかなと思って、本買ってプログラム作ってみてシュミレーターって考えたんですけども。。
勉強の仕方がわからないっす。ちなみに会社のNCはPCのデータを取り込んだり出来なくて
全部手入力でした。

>>560
上司から段取り要員として認めてもらって、仕事のあいまとか終業後に教え請う、ってのが近道かも
適当に触って機械ぶつけると殺されちゃうから気をつけて

俺にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを教えてくれた人は厳しい人だったな…
「そこ違ぇだろ！」と、Φ20くらいのﾛﾝｸﾞﾄﾞﾘﾙでどつかれたり
「ｺﾝﾏねぇぞ！」と、ﾉｷﾞｽ尖ってる方で頭殴られたり…

未だ傷残ってるし…

そりゃただの基地外では…

>>562

どんな業種でも“現場”なんて、そういう感じ。
机の前でできる作業ですら、末端で教えられる立場の者は、
特訓の特訓をして、「使い物」となるのだ。

それまでは給料泥棒。

まともに自分の給料分を売り上げれるまでになって、半人前。
会社のこと、周りのこと、同僚のこと、部下のことまで目が届くようになれば
一人前になれる道が開かれる。

ましてこの製造業界は、数千万円もする工作機械やＰＣを触らせているのだから、
ど素人相手になま易しくなんてできっこない。壊されたら会社がもたんよ。
チョンボを出せば、修復どころか稼働率の低下を招く。

言ってしまえば、レンタルビデオ屋の店員が客に説明ミスや
渡し間違えで「すみません」って、結果として謝れば済むような単純な次元じゃないからね。

>>497
漏れも必ずエンドミルの芯出しをしているがシャブリンのコレットで2ミクロン位かな。
叩かないで工具を回転させて締め直す事で対処している。元の工具の振れもあるからね。
ATCしてもその振れは維持されている。
最新のHSKならダイヤルの針が動かないレベルに入るが。

思うに先輩方が教育の一環でやらせているんじゃないか？
それをクリア出来たら次のステップという事で。
まあ、切削条件等の根本的な改善が必要なのかもしれないが。

>>562
昔はそれが当たり前だったが、今それをやると若い奴は誰も来ないし、
訴えられて捕まるよな。

>>562
昔の機械はブロック毎でしかプログラム見られなかったし、
早送りのオーバーライドも無く、デパックは本当に怖かった。

今の連中は初物のプログラムさえ平気で１００％で操作する。
ぶつける怖さも先輩の怖さも何もわからない。

今はたえず指令値とにらめっこして起動とフィードホールドを二本の指で
少しずつ押して操作する奴いなくなったな。早送りが早くなった分、危険も
高いというのに。（嘆

それはお前がとろいだけじゃね？ｗ

>>568
自動プロだと比較的勝負できるだろうけど、MCで手打ちは大変。
大物でぶつけると刃物、ワーク、機械精度と３拍子まとめてお釈迦に
なるし。覆水盆にかえらず。

車の運転と同じで初めてのときは慎重に安全運転さ。特に難しい加工
見えない加工はそうだ。
保全にまわされてからなおさらその事を実感する。正直にぶつけたと
いわないが自然にハウジングにひびが入ったり、主軸の直角度が急に
狂ったりするか？

そこでCAMですよ

CAM使えば絶対ぶつけないの？

各機械の特性や使用する工具の長さ、径とかを考慮した
綿密なシュミレーションで、
ぶつかる可能性のあるところを全て検出することも可能なの？
あるいは最初から絶対ぶつからないようにしてくれるの？

おいらが無職で職業訓練校で旋盤とか体験してるとき、そこの
学生がＮＣ旋盤で工具長補正まちがえて、１００％で動かしたら
そのままドカーンとやったらしい。ちょうど先生が電話に出ていたが、
遠くでもものすごい音がしたっていってた。

最近おいらは今の会社でブラザーのタッピングマシーンの脱着とジグ
乗せ替え、刃物交換をおしえてもらってるけど、やはり早送りスピード
遅くしてます。停止ボタンに手をかけていつでも止められるようにして
るがやはり不安。素人だから主軸ドカンは怖いからね。
そのうち段取りをもっと早くできるようになりたい。長文スマソ。

CAMは冶具、工具だけでなく、主軸部分の形状データの入力も必要で、
NC機種の多いところはこなしきれない。ぶつかるのは刃先ばかりとは
限らないからね。
やばいのは工具のプルスタッドが折れて主軸の中で回っている時。
多くはテーパーの入り口がやられる為、ばらして研磨のしなおしになる。
機上で研磨する方法もあるが修理に４０マンは下らない上、ひどい場合は
研磨してもゲージラインやツールのクランプ位置が変わってしまう為、
ATCの不具合やクランプ力の低下を招く。そうなったら主軸交換で１００万
でも済まなくなり、機械自体の命取りになる事も有る。
ぜったいぶつからない機械というのもあるそうだが、そもそも切削とは
回転しながら低速でワークにぶつかっているのではないかい？

>573
苦労したみたいだね

CAMを使った場合のリスク低下は手打ちとは比較にならない。もちろん工具形状・ジグ形状も細かく指定するが。
前にいた会社では段取りして動かしたらオペは他の機械に移動。失敗といえばジグを削るとかそんな程度。
とはいえオペの心理的な負担(不安)は大きいが。

誠に申し訳ございません。
脱着って何ですか？！！

>>576
工作物の取り付け、取り外し

>>工作物の取り付け、取り外し
一番低レベルの仕事と見られているが、ジグの構造で左右される。
品物を機械に放り込むだけというのもあるらしいが、下からジャッキ
ボルトとダイヤルゲージで変形を見ながら締めなければならないもの
もある、汎用機でジグ無しの段取りの場合、一概にだっちゃクとバ
カには出来ないよ、そういうのは普通、段取りマンが脱着する。
コストの兼ね合いでジグが作れない事もあるからな。
CAMで完璧なプログラムを作っても取付けをミスればあぼ〜んだし。
派遣で締め忘れ、キリコはさみ、５ミリぐらい曲げて取り付けても平気で
起動ボタンを押す奴がいた。首にすると腹いせの為、最後にわざと思いっきりまげて
取り付けて機械を壊していった、最低。

機械ならなおるから いいじゃんｗ

あぁ。馬鹿は死ななきゃなおらないけどなｗ。

>>578
なるほど。２ちゃんで「脱着」といえばどこか見下した表現で
使われる事が多いのですが、そうは言っても技術が要求されるのですね。
で、段取りマンって何ですか？

こうやって自分で調べないｺﾞﾐ野郎はいらないな

検索してもイマイチわからん。

段取りを専門にやる人で、仕事のベテランがやる事が多い。
段取りってなあに？なんて聞くなよ。

ましおぺから卒業しますた

>>584
いやそれを聞きたい。
しろうとの興味本位の質問で恐縮だが。

Ｇ７３と入力するところをＧ４３と入力して、ドカン！
どんな単純なプログラムでも、油断は禁物だと思った。

>>587
大変だね。。。　それで、損害額は？

ボタン押したら完成、までの仕事。
プログラムの作成、それに合ったジグ＆生爪用意、工具装着、最初の寸法だし、その他もろもろ

>>589
ようするに全部ですか。

オフセット入力忘れて、スターティングドリル破砕した奴がうちの会社に居るな
あの時はすごい音した
25％で動かしてたらしいが、当たった瞬間「バーン」って音がして破片が当たりに飛び散りまくった

ｺﾜｽ

あ、あぶねー

そういう事故って、どんくらいの頻度で起こるんでしょうか？
みんなが優秀な工場だったら少ないんでしょうけど。。。
アホ率が高いとしょっちゅうやってそう。

>>567
俺もそういう環境だ。先輩たちのやることがもう恐ろしくて見てられない。

俺の場合は初めての加工には必ずシングルブロックで早送りも小さくして、
ワークと刃物との距離にズレがないかとか、切削の音などをよ〜く確かめて、
ＯＫとなればそれから100%で稼働させています。
そして加工後に寸法にズレがないか確認します。
俺はこれを基本として毎日確認してやりますが、皆さんはどうでしょうか？
事故が起こってからでは遅いので・・・

ごめんなさい訂正します。
×俺もそういう環境だ。先輩たちのやることがもう恐ろしくて見てられない。
○俺もそういう環境だ。先輩たちのやることも研究せずに勝手にやるからもう恐ろしくて見てられない。

>>593
結局、そういう堅実なやり方が
事故による無駄なロスもなくて一番効率良いのかな。

>>595
それなのに、周りから色々と言われているのが理解できない。
失敗してもいいからやれと。
では事故が起こったときのリスクはどうするのですか？
と聞いてみたい。

>>596
その周りの人達は失敗してないの？

「失敗しながら覚える事で、念入りに確認しなくても失敗しなくなる」
という指導方針だったら、それはそれで理解出来るけど。

そう言ってるやつらが、いまだに確認不足による
失敗ばかりしているのなら、ただのアホだけどね。

実際のところ、どうなの？

>>597
＞失敗しながら覚える事で、念入りに確認しなくても失敗しなくなる」
という指導方針だったら、それはそれで理解出来るけど。

失敗しながら覚えるという指導方針らしいのですが・・・と言うより
やらせようとしない！私はやらせてくださいといつも言っているのですが。

私は職業訓練以外でもかなり失敗していますし、
そのリスクは体験しています。たとえば、ＮＣ旋盤でワークを
生爪でしっかりとつかんでいるのに切削開始したとたんに
ワークが飛んでいって刃物台に激突し、刃物台自体が歪んで
しまってとりあえずまで直すのに往生したこともあります。

原因は私が作った爪の奥行きが浅いのと、歪んだワーク（くろかわ）
を生爪で無理矢理つかませていたことにありました。

＞そう言ってるやつらが、いまだに確認不足による
失敗ばかりしているのなら、ただのアホだけどね。

失敗ばかりはないのですが確認不足はよくあります。
幸い事故までには至っていないので。

とは言っても、機械自体が古いので挙動がおかしい
ときがあるのでそれもかねて私は確認を徹底しています。
まあ、私自身の性格（？）もありますし・・・

確かに色々失敗しないと覚えないものですが、あまり
失敗したくないし、難しいものです。

あんたの書き込み、ちょと矛盾してないか？

>>596 失敗してもいいからやれと。
>>598 やらせようとしない！私はやらせてくださいといつも言っているのですが。

>>599
ごめんなさい。説明が足りませんでした。
＞失敗してもいいからやれと。
これを言っているのは機械加工場関係でない上司です。

＞失敗しながら覚えるという指導方針らしいのですが・・・と言うより
やらせようとしない！私はやらせてくださいといつも言っているのですが。
これでいつも話し合いになっているのは現場の直属の上司です。

組織としての方針が統制されてないのかな？

>>601
統制出来ていないといえば当たっているのかも。

やはり人は育てないといけないとこの頃よく思ってきて
ついつい現場の上司と話し合うことになってしまう。
何故なら工程管理や全てにおいて上司が全部やってしまうのですから
部下に任せられるものがあったらやらせればいいのに・・・
と思うのです。

そもそも、私を経験者として雇っておいていつまでも
何ヶ月も脱着君ばかりしているわけにはいかないでしょ。と言いたい。
そりゃ、品物などをとことん覚えてほしいということは分かるがねぇ、
作るものも大体知れているわけで・・・

・・・愚痴でした。すみません。

>>602
会社としても社員に技能検定などの目標を持たせないといけないね。
できる上司がいるとつい甘えてしまうからな。

着けてる最中に主軸が周りやがった しぬかとおもた 古い機械はやだな〜

変な機械だな
信じられん

自分のミスを古い機械のせいに
苦しい言い訳

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所で16の超硬ラフィングが一万〜一万�U千位で手に入るメーカてありますか？

三住以外で

>>609
椅子刈る

派遣ですが、うちも失敗しながら覚えるって方針でした。
機械壊したら直せばいいし、工具もまた買えばいいって感じのとてもいい環境です
ドリルやエンドミルもチッピングがおきたら使い捨て感覚で交換w
ただし、ほとんどの社員は脱着君…派遣が段取り＆CAM作成orz

>>612
派遣クンが技術を覚えてスキャリアアップしていくには良い職場だね。
でも、それじゃ肝心の社内（社員）に技術が蓄積しないんじゃないかい。

>>605
工具脱着と主軸起動停止のボタンが上下２段になっているMCがあるよ。
主軸を工具につける時は左手で支えて右手と目はスイッチへいってないと。
マ挫ッ区も古いのは体がつくとあぶないのが有る

直せる機械の側に漏れ等がいる訳で…

>>611
iscarですか
ウチの使ってる商社で金額が合うようなら
三住の超硬があと4本あるんでその後使ってみます。
しかし国産の超硬ラフィングはろくなメーカーがない。

>>612
いろいろな派遣さんがいるんだな。正社員よりもらわなきゃあかんぜ。
今いるのは前職が養鶏場や靴屋だったり、よくこんな所来たなって感じだよ。

612ですが、
加工の人間（社員）貰いが安いからやる気なくても仕方ないんじゃないかな？
俺よりは貰ってるだろうけどw

>>616
超硬ラフィングで何、削るのよ？
強ネジレでポケット大き切粉くはけが良ければオールマイティイでわ？
現在ウチは１６パイならダイジェット使ってる、小径なら日進。

椅子駆るに16の超硬ラフィングで1〜1.2マソ何てあるの？
埴田でも2マソ位はすると思うんだけどね

まずは不況時の異常な単価を戻さないとダメじゃないですか

Gコードも書けないのに威張ってる高卒DQN上司むかつく
残業と休日出勤数が多いだけが取り柄のくせに

>>619
ダイス鋼で深さ16の掘り込みです
うちの環境だとコーティングと刃の形状が似通っているなら
工具が高かろうが安かろうが寿命も能率も
殆ど変わらないので三住と同じような
エンドミルなら出来れば九千位がいいんですけどね。
ただ能率はともかく寿命が30％位Up出来るなら上にも書いた一万二千位出してもいいかな。
普通の2枚刃･4枚刃なら中小零細でいい所のが結構あるんですけどね。
ググてみたけどラフィングで価格を売りにしてるのは今の所パンコットとか言う保険屋しか見つからなかった。

>>622
うちにもいます、そういうの。
他の工作機械の経験が無く、MCのみで経験2年なのに妙にベテランぶってる。
「装置教育担当」と記した名札をしてる、本人も含め５人しかオペはいないのに･･･
そんな人が、現場を仕切ってます。

>>624に追記
あと、周りに自分の残業・徹夜・休出を自慢げにアピル。

>>625
仕事の効率が悪いことを自慢してるのか？
アホだな。

自分のハマリ体験談を自慢気に語る奴いますね　寒いしリアクションに困るんだよなー
だから何が言いたいの？って言う

漏れの事か否？

>>628
心当たりがあるなら猛省を勧める。

そんなん別に聞き流すか、情報の共有の一環だと良いように捉えとけばいいじゃん。

>>623
だったら、今使ってるEMLで切削条件を、もう一回吟味して
クーラント圧や質・量・添加剤を、おすすめする
超硬EMLの早期損傷は切粉カミ、切削条件不一致が大半。

誰も居ない日曜の夜に夜勤ですよ…
一つ72分かかる品を、月曜の昼までに65個作れって…
もうね、ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ…　ﾊﾞﾅﾅと…

事務や工程管理を会長の身内で固めるのはいいから
せめて、算数が出来る奴を入れてくれ…

>>632
最悪だな〜

一つずつ作ると、飲まず食わずで四日間かかりますね。。。

>>632
おまえ、そこにずっと居ても上がり目無いだろよ
搾取されっぱなだろ

この業界疲れたなぁ。社長の意見は絶対らしく、２キリが折れるので試行錯誤
のうえ一番良い方法でQを下げ時間がかかるので夜間無人運転を行おうとしていた矢先に躊躇された。
新人だから大人しく従っているけど、経緯を理解しようとしないんだよな

叱られ役というのだろうか？大声で騒ぎたて意味わからん無駄な説教。新人の意見には聞く耳持たず
「黙ってろ！」の一言。仕事は面白いがこの業界肌に合わない気がしてきた。
このままだと調子づくだけかな。疲れたよ。辞めたい

うちの会社はオークマのMCVA（S1600×2000、OSP5000）を
持ってるんですけど、今度職人が辞めるので、機械を置いたまま
よその会社の人に時間貸ししたいんですけど、そういう例はありますか?
また、皆さんならいくらで借りたいですか?

聞いたことがないよ
だって治工具等持込でしょ測定もちょっと無理があると思う！

下請けに貸し出したら機械ごと

>>637
似たようなシステムならある。従業員は３ヶ月で自主退職させて、その後は個人事業主として会社に来て貰う。
発注伝票に工賃が表示されていて、一ヶ月の部品生産数の成果に応じた金額（工賃）が給料になるシステム
工賃は言い値なので社長の気分によって金額が変わる。しかし、ｺﾝ＊ﾚｰｼｮﾝ・＊ｨｯﾃｨﾝｸﾞ一つの金額に対して
６０円では割りに合わないので、速攻で辞めた。ｗ　1/8の相場は1700円くらいかな　

今うちにある治工具や測定器具は全部ただで貸してあげます。（チップ代等は別）
新しい工具は、買うか作るかしてくれ、というつもりです。
ただ、主軸をぶつけて機械を壊された場合などどうするべきかと考えています。
皆さん具体的な例を教えてください。

＞ただ、主軸をぶつけて機械を壊された場合などどうするべきかと考えています。

弁償させるに決まってんだろ!!

弁償以外にどういう選択肢があるというのか‥
何を悩んでいたのだろう？

あるいは、保険に入っておいて保険料を徴収するとか。。

皆さんレスありがとう。
この条件で1日4万ぐらいで借りてくれる人いますか?

>>622
うちもそうだよ。
経験は俺の方が断然上なのに、何でGコードも知らない
高卒DQNに使われなくてはならんのか。
納得できない。
その高卒DQNは段取りの仕方も理解していません。
図面も読めない状態です。
もうね・・アホかと、、、この会社の組織は。。。

もうね・・・死にたくなってきたよ。
仮にも会社内では上だが、何で使えないDQNにいちいち
気をつかわなくてはならんのか。
もう、いやだ。

>>645
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118907122/

>>643
氏ね！一日4万出せるなら新品リースできるわ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
コストもリスク高杉
俺は絶対行かないなw

>>592
数年に一度じゃないかな
具体的に言うと、うちの場合ラジアル→NCフライス→旋盤→MC（穴あけ専用）→MC（高速加工機）
ってな感じで覚えていくんだけど、MC使い始めの奴は大概なんかミスるね

おれ？
ダイヤルゲージワークにぶち当てた位かな
あと裏表加工するワークの向き間違えたとか('A`)

>>643
月に120万あると、
100坪の貸工場＋トラックのリース＋（ホルダー等一式を含む）5〜7番位の縦MCのリース
＋CAD/CAMのリース＋アルファ（まだまだ余裕の予算）
これ位はいける訳で。ｗ

>>644

原点復帰
原点復帰

対話式の方が優しい？

月に120万の賃借料払うとするなら、売上は300万〜400万ぐらい必要じゃね？
機械１台で？

（(^_^;

>>644
会社にとってそいつのが使えるから。
お前がそこに入るのが遅すぎたから。
高卒でＤＱＮで図面読めない段取り素人の“下の者”がお前だから仕方ない。
そんなところにしか入れないお前にも問題があると思うぞ。
嫌なら一部上場企業にでもはいってくれ。うはははははｗｗｗ

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です！

ＳＵＳ316とＳＵＳ316Ｌってどちらが削り難いしょうか？
また、歪の出易い方はどちらでしょう？加工機はＭＣです。
宜しくお願いします。

一ヶ月貸しっぱなしで120万もらおうとは思ってないよ。
小型の機械しか持ってない会社が好きなときに借りてくれればいいわけで、
需要はあると思うけど無理かな？
皆さんは一日いくらぐらいなら借りたいですか？
1600×2000の門型マシニングセンターですよ。

age

時間あたり機械価格の1/15000位かな。

やっぱ1/20000にしとく

>>656
一日３万程度が限界、わざわざトラックで持ち込む時点で
なにやってるかわからない。（時間もったいなすぎ）
機械にも常時使ってないとわからない癖もある。
メリットがない。

大型の機械が必要な仕事はそもそも営業がとってこない。
仮に大型の機械じゃないと加工できないものなら、
外注加工として発注すべき。

>>655
低炭素の316Lの方がサクサク削れたとオモ。
歪はどちらも出やすいから荒引きしたら焼屯した方がいいんでない？

>>660
ジグもないので機内の段取りにも時間がかかる
自動運転の時間だけ金を払うのなら考えても可

>>643 機械、売れ

>>656
> 皆さんは一日いくらぐらいなら借りたいですか？

只でもいらないな。近所だったとしてもね。
大きくて自社の機械に乗らない場合は丸投げ。これに限る。

> 1600×2000の門型マシニングセンターですよ。
MCV-AIIかな？
正直、小さい。
より需要があるのは4000x2000。


結局、>>663か、（仕事をとれるなら）オペを雇うのが正解では？

>>661
ありが�d
結局その仕事流れてしまいますたorz

皆さんレスありがとう。
仕事はいくらでもあるんだ。オペレーターを雇う。

一人辞めただけで、操作する者が無く機械が止まってしまうのは
管理上の問題だよ、
それだけ大きな機械がある会社なら担当者を複数にして一人が
休んでも辞めても代わりの者が使えるようにしなければ機械代が
損失だ

　貸すにしたって、同じ機種を触ったことがない人がいきなり使える
使える物ではないだろう

オペレーターを雇うことで決定らいしいよ、

めでたしめでたしヽ(´ー｀)ノ

…まあ落ち着くところに落ち着いたって感じだな。

>>654
＞会社にとってそいつのが使えるから。
お前がそこに入るのが遅すぎたから。
高卒でＤＱＮで図面読めない段取り素人の“下の者”がお前だから仕方ない。

入るのが遅すぎたのではなく、やらせているだけ。決してそいつの下ではない。
が、とはいえ一年違いだけど。俺はすぐに段取り、プログラミングが出来るから
そいつをわざと使わせているだけ。しかし見ているだけでイライラするのは否めない。

＞そんなところにしか入れないお前にも問題があると思うぞ。
嫌なら一部上場企業にでもはいってくれ。うはははははｗｗｗ

それではおたくの会社はさぞかし立派な方々がいるのでしょうねぇ。
うらやましいかぎりですわ。
あなたはご存じないと思いますが、上場企業でもそれなりのおかしな事もあるよ。

>>670
お前のレス見てるだけでイライラするよ

>>670

根本的にｵﾒｴは大成しねえ個体だっつーのがよくわかるな。
なにもかにも人のせい、環境のせい。お花畑で蝶々でも追ってろや

>>671
>>672
おまえらのレスなんか所詮そんなものだろ？
卑屈だねぇ。

＞根本的にｵﾒｴは大成しねえ個体だっつーのがよくわかるな。
なにもかにも人のせい、環境のせい。お花畑で蝶々でも追ってろや

あなたに言われたくないですな。俺は何も環境などのせいとは
一言も言ってはいないが。たとえ俺がどんなに頑張ったところで
どうにもならないことだし。

もうレスよこすな。うっとうしい。

最小実体寸法ってどんなときに使うんですか？まだあんまり浸透していませんよねえ。

>>673
若いっつーか青いっつーか卑屈っつーかｗ

あのねえボク。ここで吠えてても誰も擁護してくれないよ？
ここは君の恵まれない境遇の愚痴を垂れる場所じゃないからね。
ＭＣ技術の研鑽を図る高尚なスレなんだからさ。
わかったらボクは早く寝ましょうね。
明日は君の大好きな高卒ﾄﾞｷｭﾝにアゴで使われる大事な仕事があるんだから。
それじゃあねー　おやすみぃー♪

吠える奴も馬鹿なら、噛み付く奴も馬鹿だな。
そんな馬鹿共にﾚｽする俺も馬鹿だ。

ここは一つ、三方一馬鹿損と言う事で流れを戻そうや。

刃長より深い切り込みをするとエンド折れやすくなる？

つまり厚みが２4ミリの板を１０パイ刃長22ミリのラフィングで切り落としたい時
まあ5ミリずつ切込んで
zが-5 -10 -15 -20までは、いいけど最後−２５の時に上から３ミリは刃が無い
所でこすってることになるけど
こんな事やってるとポッキリ往っちゃうかな

逃がせば？しかしまぁ刃長がぴったりのものは少ないと思うが・・・

超硬の刃物なら刃径がφ10でも実際マイナス公差だから100％擦るのでイクナイ！
かといって逃がすのもったいないしねぇ〜
だからシャンク径φ10で刃径がφ11とかの刃物使えばイイ☆
無理に加工したら仕上がらないっしょ？

数物が大量に入るので、親方説得して
超硬のキリゲット
速っ！

折れて放電にならないように・・・
気を付けて使ってねｗｗｗ

タップとかもよく折れるじゃないですか？
折れたタップをすぐ抜けるように、タップの中央に
逆タップを貫通穴で開けてくれてあったら
抜くの楽なのにな〜〜なんて　思ったことありますが、
よけい折れちゃうんでしょうね・・・・・。

>>682
強度が弱くなって本末転倒では？

おいるほーるがあるんだから
　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　きっとできるよ！
　　　　ヽ　　〈
　　　　　ヽヽ_)

誰かOSGのM10x1.5の黒いﾀｯﾌﾟ、新品で余ってたらﾔﾌｵｸに流してくれ。
現在、函館に新品が一本しかないってﾏｼﾞか？

>>685
ウチなんかYAMAWAしか買ってくれないっすよ。

黒？Ｖコート？

>>687
違うだろ？SUS用のじゃね？ポイントかスパイラルのどっちがいるんだ？

超硬って放電効くの？

>>689
通電すればOK！

>689
超硬相手だと、電極が銅タングステン、銀タングステンなら放電加工可能。
但し、電源がコンデンサ回路持ってないと辛い。

社内で折れたタップの殆どは漏れが抜いてたりする。。。

>>685
EX-SUS-SFTか？　スパイラルなら沢山あるぞ。以前このスレでＯＳＧのタップが
品薄と聞いた時に大量に買いだめした。

会社辞めた。空が青いぜ！この業界には何の未練もない。今は週休二日の普通の会社員だ。こんなに快適ならもっと早く辞めれば良かった。皆頑張ってくれ。

>>693
うんうん、オレも４年ぐらい前にそんなこといって
IT業界にうつってったな〜。

といいつつ来週からはまた
フルタイムで機械屋だべ(^_^;)。
(ま、受注から図面描きから機械加工、手仕上げ、納品まで
全部やるけどな)

みんながんばろ〜！
お〜！(^_^;)。

>>693
青いのはお前の尻であり、
頑張らなきゃいけないのもお前だろうが。





負け犬の遠吠えですか。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

チャックを作る人　ノ

>696
ttp://sarapro.milkcafe.to/SARAPRO/IMG/PHOTO_L/chuck.jpg

>>693
青いな
転職癖
どうせ次の会社も津図家内

プログラム打ち込んで工具長補正かけて
最初に工具をZ上面１まで降ろす時、
わざとシングルブロックかけずに100％でぶち込む瞬間。
それだけがこの仕事で唯一の楽しみの俺・・・
あ〜明日は朝から数600ヶのセンター揉みからだ。ｋぅ。。。

７００Get　して寝るぜ！
みんな明日も頑張ろうぜ！

明日は3月33日。

エイプリルフールだからじゃね？つまらんな。

>>699

うっはー豪快だねーｗ　572あたりで書いてあった方法を
「なるほどなぁ」と関心しながら実践しているよぉ。
怖くてシングルブロックは外せないよぉ、それはそれでｽｶｯとするんだろうな

折れも明日サービスでチョイ出勤しようかな。ｗ　

>703
ピタっと上面１でドリルが止まる瞬間アドレナリンでるよマジｗ
補正値打ち損じてたら即あぽーんだもんさ。是非どうぞ。
なんてまだ勤めて一年経たないけどこの仕事なんやかんやで楽しいわ。
日々技術吸収できて即実践できるし。と、言い聞かせて眠ろう。駄文スマソ。

小坂
小坂
小坂

>>497>>513
の書き込みしたモンだけど、相変わらずリーマの芯だし（心だし？）が出来ない。
先輩が10分でやることを半日がかりだ。そろそろ教わって2週間くらいになるので
かなりやばい。物凄いプレッシャーを感じている。出来たらチェックしてもらうんだけど
「まだ2/1000くらい高いとか低い」と言われてやり直し食らい泣きそうになる。

それ、ただの嫌がらせじゃねーの

で、最近経験者が中途で入ってきたんだけど曰
「リーマの芯だしに1/1000も必要ないんじゃねえ？そこまでこだわるのに1/100のダイヤルゲージ
使ってるのはナンセンスだよ。3/1000くらいで十分じゃないかな。ピッタリあわせるのは作業者
の自己満足になっちゃてるんじゃない？みんなそうやって教わってきたからそういうもんだと思いこん
でるだけだと思う。仮に多少刃物の持ちが悪くてもすぐ交換すればいいじゃん。苦労してピッタリ０
にする事ないよ。社長に言っといてやるよ。10分の1の時間で出来ますよって。」
実際この経験豊富な人もピッタリ合わせるのに1時間半かかったそうだし、社長は現場をあまり知らない
から任せっぱなしで今のやり方がずっと続いてるらしい。もしこの進言を社長が受け入れてくれて、
1/1000のダイヤルを購入してくれればかなり助かるけど、現状のままだと一ヶ月たっても現状から
進歩していなければもう会社には居れないなと感じている・・。

>>707嫌がらせではないよ。教えてくれてる先輩は年下だけど凄くいい人だ。
しっかりダイヤルを合わせて振れを０にしないと刃物の持ちが悪くなると言っていた
から厳しくチェックしてるんじゃないか。でも上に書いたようなことが実現して
会社公認で3/1000で構わないとなったら、俺は嬉しいけど他の人は今まではなんだったんだ
と思うだろうな。しかしその経験者の新人（40歳）が
「こんな原始的なことやってても意味ない。職人技を使って感覚で合わせるなんて時代遅れだ。
誰でも出来るように手順書やマニュアルがあって当然だし、1/1000までこだわることもない。
古い体質は改革していかないと。」と言ってくれて頼もしい。何とか上のほうもこの人の意見を
聞き入れてくれないだろうか？

>>709
1/1000 って刃先か？
6枚刃で6箇所みて意味があるのか？

それともコレット側の口元か？
刃先での芯ブレはみないのか？

で、主軸をモーターで回転させたときの
MC自体の振動は ゼロなのか？
また、モーターで回転させたときの芯ブレは見てるのか？

「他の人は今まではなんだったんだ 」
って、そいつらちゃんと ゼロ と 1/1000 と 3/1000 のときの
工具の磨耗状態のデータを取っていて、
その芯だし時間の無駄なコスト、
おまえのところのマンアワーはどーせ900円/時でマクドナルドの
自給より安いんだろうが、それでも、トータルでリーマーを節約する方が
安いってのはよほど仕事が無いと判断するね。

てな感じで、ちゃんとデータ作って比較して、
意義があるのかないのか見極める努力をまずするようにせんとな。

というわけで、709 とその先輩は 3/1000 でどのくらい
リーマーの寿命が縮まるのかのデータだしをする担当だな。
他の似非職人技を持ってる連中は ゼロ出してくれんだから、
こういうことには理想的な環境ジャン(-_-;)。

>>710

>1/1000 って刃先か？
6枚刃で6箇所みて意味があるのか？
刃先です。6枚刃なら6箇所、8枚刃なら8箇所ぴたりゼロになってないと「この
3つめの刃がちょっと高い。ダメ」とやり直し食らいます。

＞で、主軸をモーターで回転させたときの
　MC自体の振動は ゼロなのか？
　また、モーターで回転させたときの芯ブレは見てるのか？
振動してると思います。芯ぶれなど見てません。自分ではできたと思ってもチェック
を受ける際には必ず一度ﾂｰﾙチェンジされてしまうので若干ずれてしまってだめだしされます。
曰く、きっちりゼロが出ていればﾂｰﾙチェンジしてもぶれないそうです。かなり疑問ですが・・。
データーの件ですが、町工場なんでそんなものあるわけないです。俺が思うに3/1000でも大して
変わらないと期待してるんですが。今教えてくれてる人も自分がそうやって教わってきたのでゼロにこだわってる
だけのような気もしますし、コスト云々より難しい作業をピタリゼロであわせる自己満足の面が大きいんじゃないか。
3/1000でよければ俺でも15分でできます。そこから0にもってくのに4時間かかりますが・・。
教えてくれてる人は職人ってこともなくずっと年下の入社数年の20代なんで、仮に意味のない作業にせよ彼に出来て
自分に出来ないのは相当悔しいですがね。
じっさい最近入社してきて疑問を持ってくれた人は3/1000でどれだけ刃物の消耗が違うかデータをとる
作業に取り掛かってくれてます。ど素人の俺には「こんな細かくこだわる必要あるんですかね？実際データあるんですか？
1/1000合わせるのになんで1/100のダイヤルゲージ使うんですか？」などとは言えない。
だからこの人に頼るしかない。俺手先が不器用だから慣れが大事といっても0に合わせるのは一生無理な気が
してきている。出来なかったらマジで会社辞めるしかないと思う・・。0じゃなきゃダメという結果が出たらどうしよう。
俺もここで質問したりその他自分なりに調べたりして1/1000まで合わせる必要はないんじゃ？と思ってるんだが。

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しかしスゲえ精度のいいリーマ使ってんだな
刃先はのぞみ込みでテーパ付いてるから先端で芯ブレみてもアレだし
シャンクとリード刃のストレートが1~2/100ぐらい違ってたり
複数刃だと一刃だけ1/100ぐらい小さかったりするリーマ使ってるオレの会社とは一本の刃物代が桁違いなんだろうなぁ
恒温室に設置されてて機械の温調は別室てさぞ高い穴開け専用ジグボーラ使ってるんだろうなぁ

あといいかげんウザイ
会社によって状況が違うのはアタリマエ
切削条件が全国一率なんてアリエナイ
何必死になってるのかワカンナイ
これ以上は会社の所在地と会社名晒せば？
そうすれば的確な答えが得られると思うぞ

本年度第一号の見積もり…
デルリン？POM？

両方同じだよ

>>711
>>きっちりゼロが出ていればﾂｰﾙチェンジしてもぶれないそうです。

ありえねー。おまえんとこのMCの主軸のテーパーは
全くの鏡面状態でホコリ一つはおろか、くもってすらいないのか？
しかもテーパー面はゼロでできていてなおかつ高速から低速までのどの
回転でも振動が起こらない、まるでキチガイが作ったようなMCなのか？。
(つうか、そもそもいくらか芯ブレする余裕がある(ガタがある)から、
主軸が回るってのも知らないだろ？)

だいたい、銅ハンマーで主軸にとっつけたリーマーを
叩いて芯をだそうなんてのがそもそもありえねー。
主軸叩いてどうすんのさ主軸たたいて(-_-;)。
だいたい、コレットごしに叩いて芯が出るんじゃ、
そもそも、もう機械もコレットもゆがんでんじゃん(-_-;)。
いっとくけど、主軸叩くようなやつがいたら
おれんところはそいつぶっ飛ばすぞ。

おまいらのやってることは
「風が吹けば桶屋が儲かる」てきな、すげーいかがわしいことだかんな。

オレはこういう「日本の高度な技術」を間違って解釈してる
素人連中が一番キライだ。

精度話なんで、便乗でお聞きしたいのですが
スローアゥェイ(？)工具ってあるじゃないですか、チップ付けて粗取りする奴。
あれって速くて良いのですが、どうも主軸痛んでそうなんですが大丈夫なのでしょうか？

痛んでるでしょうねぇ・・説明できないけど・・。
痛んでるでしょ・・。

うち、荒鳥と仕上げの機械別にしてますよん。

この業界の２０代高卒の「先輩」は間違いなくアホです。
（工高以下なら５０％増し）
教えられたことを忠実に守ることしかできません。
○○リーダー、○○指導員なんて名前が付いた奴は
勘違いしまくってますから要注意。
町工場なら社長も間違いなくアホです。

適当に流して対処しましょう。
注文つけてくるのは最初だけなので、今は1/1000でも出るまでやるのが吉。
それで何時間かかっても給料出るんだから楽じゃんｗ

719<<釣り乙。

>>720了解(^^)
おいリーマ男！　刃先1/1000なんて刃物メーカーでも保証してないぞ！
意味ないし〜♪
先輩(年下だが)なにを何処で習ったんだか....「おまえこんなやり方誰に教わったんだよ！」
っていわれると思うがな。
くだらん事に時間費やして、時間単価が上がりすぎだ。
心円精度がいるのか？面精度？寸法精度？
どれかによって、使う工具が違うし、加工の仕方と時間も変わる。
はっきり言おう！「無駄な時間だ！」

リーマ野郎の勤めている会社全体が臭いんだろうね。ﾊﾞｶの匂いｗ

俺もそー思う
無駄なこと
馬鹿みたいだ

4時間も無駄なコストを掛けるほどの価値の仕事をしていると、その先輩は思いこんでいるのだろうか…


てきとーに 「芯出てますよ」と誤魔化すワザをみにつけろ >706
そんな主軸を叩いて 1/1000の芯出すワザなどまったくの無価値だ

リーマー男・・・いいね。
これはヒットの予感もするが。。
毎日レポートきぼん♪

>720
日にちが、、、

最近、書き込みを見かけませんが、タコ社長２世様ROMっていますか？
2,3ヶ月前の社長の書き込みを参考にして
ナベヤのＬＴＣＶマシンバイス
ttp://www.nabeya.co.jp/search.php?action=Detail&Key=990

の160幅を3台予約しました
北川や津田駒より良さげでしたから
特に気に入ったのは
固定口金側でもハンドルが回せる
と言う奴です。ワークの固定場所が近くなって仕事しやすそうです。
ただYの原点が手前側になって、最初はとまどいそうですがwww

月末にニューMCが来るので、その前後に届きそうです
それまでに、アタリと正直台作らんとね

ここは良スレですね

0.02以内でＨ７はでるよ
でもその前にエンドミルでついたらんとあかんけど
0.02以内でも一時間かかるおれんとこのコレットは
はやくできる方法教えてくれ

>>711
そもそも、一枚刃でマイクロバーで調整すれば刃先の振れなんかあまり
関係ないだろう。面もきれいだぞ。６枚の刃先をゼロにするなら

機上に砥石をセットしてセルフで研磨しろ。多分それでも再現性は無いが。

だいたい穴の寸法規格の情報が無いね。径と深さによって１/１０００
の意味合いは変わると思うんだが。面相度、円筒度、真直度、位置公差など
規格に入っていればそれ以上は芸術家の作品だヨンｗ

誰かが言ってたように少し書き込みすぎたと思うので今後はほどほどにしとくね。
主軸を叩いているわけではなく、刃物をハンマーで叩いとります。
どうも話し聞いてると1/1000まで合わせるのは意味ない作業のようだね。仮にそうとしても
現状必ず作業が終わったらチェックを受けるようになってるので先輩がダメと言えばダメなんだよ。
一向に先に進まない・・。ちなみに4時間かけてるのは俺だけで先輩は10分でやってるみたいだ。
リーマだけじゃなくチップも刃物が一枚だけ1/1000とか2/1000高くてもダメって言われるけど
これも意味ないの？チップ交換は多少時間かかるけど何とか出来ます。

その会社のやり方があるんだから
理屈に合わないと感じても、ここで無意味と言われても
従うしかないでしょ？
あんたが意見を言える立場＆経験積んだ時に
「おかしい」と言ってやりな。

チップも2/100くらいでいい。
基本的にチップ式の工具は精度が求められる加工には適していない。

>>730
1/1000って、、、数M削れば面イチになるじゃん。

俺は貫通＆止まりリーマの芯だしなんてした事ないです。
P6H7レベルの加工に必要ないもん。

>>730
ちょっと強く言われたぐらいで凹むでない(-_-;)。
1/1000 あわせた方がいい場合もあるが、
いくつかレスにも出ているとおり
自分で丸棒から(ﾅﾝﾃﾊﾅｼﾃﾞﾓﾅｶｯﾀｶ。丸棒から作りたがるのはオレの趣味だな)
リーマ研磨して、高精度の測定器で zero が出てて、
(ミツトヨのダイヤルゲージに検査票ついてるのは見たことあるよな、
あのようにギザギザになってるのは原則却下ね(-_-;))
「これは尋常ならざる労力によってゼロが出ているスーパー工具
なのだから、チャッキングもゼロでださねぇとぶっ殺すぞ」
みたいな生命の危機を感じるときだけな。

効率の観点から言えば「出来るやつが出来ることをやる」
ってのが原則な。
自分が出来るようになるのも一つの方法だが、
それよりはよりうまく出来るやつにやらせるってのは
もっといい方法なのな。
オレに言わせりゃ、お互いマイナス点を補って全体で
プラスにするほうが、全員平均点レベルでそれぞれの人間に
いい点もあれば悪い点もあるっていう状態よりは
よほど理想的なんだが、まぁ、似非職人どもは自分の
欠点認めることは出来ないから、やぱしそういうのは無理か(u_u;)ｻﾞﾝﾈﾝ。

ドしろうとですが一言。
リーマ野郎さんの会社では、
その精度が仕事の為に本当に必要なのではなく、
新米向けトレーニングの一種としてやらせているだけでは？
だから何度もやり直しさせてるのかも。

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>>721
>>725
「リーマから始まる恋もある(ﾉｶ?)」
オレも毎日のレポートキボン。
サブホモは却下な(-_-;)。
リーマ男がんがれ！

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152 ：

リーマー男スレ　許す　誰か立てれｗ

ｽﾚ違いだが、今までマシニング使ってきたけど、
転職して、今じゃレーザー加工機やってまつ。
MCより簡単だが、面倒な部分もあって・・・

>>727氏
　ROMっております。
　注文の際は、油圧式とメカ式締めを間違えないでください。
　機械屋にまず油圧のやつを1台頼んで、按配がいいので後日同じもの4台追加したら、
　手締めのやつ4台発注しやがった。
　前のツダコマの多連バイス全部はずして、さぁ新しいやつのせて、
　いざ加工…おい、違うじゃないかと。
　末尾に油圧モデルは「Ｈ」が付いてますので、お確かめのほど。　
　ちなみに今日もマシニング回してます。精度のうるさくないもの、ワークチェンジ
　1時間に一回。相見積もりの挙句、客先指定単価だが、
　うまくやれば一時間単価は8千円になるな。
　機械のわからない継承当時は地獄のようだったが
　この商売、ある程度技術が付いてきて、
　うまくやれればおいしいなぁ。
　
　
　

>>711
どんな径のリーマか知らんが、ボーリングすればいいことだろ。
芯だし4時間、時間チャージ5000円として2万円
こんなことを5~10日間やってるとBIGのボーリングバーが買えるんだけどな。

>>742
んだんだ 中国並だなｗ

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8CSCRMuu　　うぜえ。

8CSCRMuu
こいつリーマー男の先輩じゃね？ｗｗ

Φ10のエンドミルで切り欠き加工をするとき、
俺の場合Φ10用のプログラムを作ってΦ9.5で粗引きしてΦ10で仕上げるんだ。
今回susの面倒臭そうなのがきて、粗引きをラフィングでやりたいんだけど、
ラフィングの9.5が無いんだ。
で、Φ10のラフィングでやるんだけど、この場合、
いきなりΦ10用のプログラムでやると、仕上げた後ラフィングの跡が残るかな?
ダウンカットでやれば大丈夫かなと思っているんだけど。

>>747
工具径補正使ってる？使ってるなら径補正の数値変えるか
径補正番号を変えて違う数値（取りしろ分）入れてやれば？

すごいな、径補正かけてないのか？
それに、9.5で荒10.0で仕上げって・・ワークサイズが不明だが、
そんなんで仕上がるか？

公差が大きいのかえ？

三角関数も解らずに、
この業界に就職してしまいました。
どなたか計算方法を教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。
m(__)m

電卓片手に高校の教科書嫁。

>>747
SUSはねばいから多分目が残るよ。キー溝？
304だと刃物が逃げるし２回撫でるといいかな。

すみません
高校の教科書もう無いです。

本屋に行けばあるだろ。

１・１・√２
１・２・√３
くらいは覚えよう！

本とかだと逆に難しんです。 　 C
　　　S�儺
三角に関数をあてはめてみましたが合ってますか？
底学ですみません

　　　　　　　　　　　,ｧ''''冖-,、　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,
　　　 ._､.,,,、　　　 .|｀　　　 ,ﾟ'r,　　　　　　 .,ll“'*r,、　　　 ,,,#ll|e,~ly　　　　　　 .,,,
　　 : /: _,,,ﾟ'･x,,,,: : :| 　　 　 'q.lli､　　　 ./''lﾞ: ,、　'll�� ,,,,〃|_.,| ,ト|!ﾞi,　　　　　,,l|ﾞ,,l'
　　.pｰ“゛.ﾞﾞ'l; `.,ト │　，i､ i､ﾞﾄﾞ'┓　　 .ﾞl_|,,√.,ト、l, .lﾆrｰｯ!┨,| ,l|, 'l: 　.,,lli,,,fﾞﾞ,ﾞﾞ'ｙ
　　.ﾞl..･-,ｖ-rl,,,ill: 　ﾟt,: | │ﾞl, ﾞl　.ﾞl、　　 .ﾞ!l,llillﾞ.,,ド,l″　　,lﾞ.,".,ﾄ,lﾞ.l｀］　 llle,,ll,l",,: 】
　　 '|, ｖ,,,,,,,,,,."'《、　 ﾟr|,、ヽ.'l,ト 　ﾞＬ　　　.ﾘ.ﾟ'lﾀﾞ!l°　　,√.'・"'廴~’　　廴.,lｉ,rﾞﾞ_ill,
　　　ﾟL.,,,,_ .,ｧ.‐.ﾞレ,、　.ﾟﾞ[ﾟ''ﾞ'″ 丶 ﾞ'lq,、 │　 : .〔　　,iｹ　　　..ll，　　 .,,l”ﾟﾞ/ﾞ!llﾞ_,ll
　　　 .'ﾄﾐllll】-'.,r~｝.ﾞヘ,,,, ‖ : _ 　　! .　,　ll　　　 　:ﾟｔ,..,l°　　　　ﾞlト　 ,,l″　.ﾞl
　　 ,ぃ,,,,,,,｡∪'"./: 　　 .ﾞ|'”ﾞﾟ'[`| 　ﾞ' ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.　　　　 .'lll, 　　　　　.,ll,,,rぐ　　.,,,llﾞ
　　.ﾟｋ--rｙ　　 .|　　.,iil,“ﾟ'か'",l..　,;f::::::::::::::::::::::T　　ﾞ'ln; .ﾞ�п@　　.,,rlllﾞ°　　 ,l
　　　_,ｖｰﾟ｀　　 'l,　 .'l,,,ﾞＮ┘.,l., 　i:::/'"￣￣ヾ:::i　　　　 ﾞl|　.,,r･".,√　　　.,ll ／￣￣￣￣￣
　 .　lu--ｺ　　　 ﾞｋ 'l,"ﾟﾞl゜,,lヴi...　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|　　　　　..『,,√　: ″　 ..,ll　|　これが12％のわたしだ
　　　.,,r'',,r| .,,　　 ﾞﾟti,ﾞﾞ|,,,i,´..　　　|=（三)=（三)=|　　　　　|,l° 　 　　　.,√　|　忠告はしたはずだ
　　 .'ur“: .lｙl廴　　 ｀ﾟ'!c.廴　　 　{　　:::(__..::　 ｜　　　　l° 　　　　　,,,l　 ＜　わたしを怒らせるなと
: .＿　　　 .'!l,,l,,,,,＿　 　ﾞ|l　 　 　　',　 ー=ー　 ',_　　 l|　　　.,,i*jlilllﾀw,,、 .,r-=-r＿＿＿＿
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣ヽ＿＿_ ／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　　　　　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'

>>756
逆ってどういう意味だよw
本が難しいなら他にどうやって勉強するつもりり？
諦めろ。

どこで聞いたらいいか分からないので・・。
ＭＣにデータ転送をパソコンでやる場合、あまり費用をかけたくないので
１台のＰＣから複数台つなぎたいのです。その場合機械側がＲＳ２３２Ｃ
しかない場合に最近のＰＣだと２３２Ｃのポート増設出来ませんよね？
そのときＵＳＢとかを使ってやれる方法ないですかね？
昔切り替え機使って基盤飛ばした経験があるので出来れば他の方法でつなぎたい。
機械メーカーの話だと市販のＵＳＢ⇔ＲＳ２３２Ｃ変換機みたいなのは、エラーが出るらしく
薦められなかったのです。もしいい方法ご存知の方教えてください。

>>756
分からんのは俺だけか？？？
√は分かるとな？ピタゴラスの定理(三平方の定理)は？
　　　ｓ
　　　��
　　ｃ　ｔ
分かりづらいが、アルファベットは筆記体だと思ってくれ。
この図式は参考になると思う(後輩にもこうして教えた)
二辺の関係を表しているんだが.....詳細は後日

そうそう、s、c、tの筆記体の書き方が、２辺を表しているんだよね。
日本中の高校でこう教えられてるはずだと思うよ。

そういゃあリ―マ男は来てないのか？
スレ立ったのか？教えてくれ！

文英堂の
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sinα＝高さ÷斜辺

cosα＝底辺÷斜辺

tanα＝高さ÷底辺

マシニングセンターの性能の差が、生産性の決定的な差ではないということを、教えてやる！

悲しいけど明日、納期なのよね。

生産管理とは、常に二手三手先を考えて行うものだ。良く覚えておくのだな。

ぼくが、一番、MCを、うまく使え‥るんだ…　一番‥　一番うまく使えるンだ！

汎用とは違うのだよ、汎用とは！

汎用とてこういう芸当は出来る！

このスレの連中は本当にMC・NCが好きなんだなと思わせるのが
俺的にはヤバイ。俺は数学、工業大嫌い。自分の仕事には劣等感しか
持ってない。所詮工員じゃないかという負い目がある。プライドを持ってそうな
お前等がうらやましい。

このブログのタイトルを見ろ！
ttp://mazakfh6800.blog50.fc2.com/

>>750
ttp://www.natuo.com/mcnohanasihuremu9-2denntakunorennsilyuu.htm

そうそう俺らって「工員」なんだよねー
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>770

ちと違うんだな。ｗ　刃物はタイヤであり、MCはRマシーン。
ワークという名のサーキットを如何に攻めるか・・ってのはダメかｗ

営業だって毎月の棒グラフと睨めっこ。要は何事も半端ではいけません。ってかｗ

>>759
RC232Cの分岐ケーブルってのがある
DNCの転送ソフト次第で何が使えるのか変わるから一概には言えないが･･･
ソフトメーカー推奨の物があると思うので聞いて見たほうが良い
うちのみたいに変則結線のケーブルが必要だったりするんで

シングルとマルチだとライセンス料金が結構違ってくるし変換や修正なんかをやりだすと
機械一台にDNC端末一台の方が使いやすくなるけどね

また、RS232C自体の増設は可能
一般向けのPCI版は殆ど見かけなくなったが産業用では残ってたと思う
電気街で探せば出てくるけど、PC自体に詳しくないと厳しいかも知れない

>>759
切換機が原因で壊れたのですか？
うちではPC１台で3台繋げてますけど
壊れたことなんてありません
簡単で安価　切換機が一番だと思うけどなぁ
まあいいけど

>> 汎用とは違うのだよ、汎用とは！
ワロス！！！
ガン好きがここにも....30代後半にはたまらんな(^^)/

車のホイールを購入したいんだけれど、純正ハブのPCDが115で、欲しいホイールのPCDが114.3・・・。
いっそのことフライスで、PCD115で穴あけ→座ぐりしてしまおうかと。

もともとのPCD114.3の穴にかぶらなければいいんだけど、もしかぶった際は、無理やり座ぐって、
ホイール取り付けの時に、ダイヤルゲージをリムに当てて、手でホイールを回して、真円を出してボルト
で締め付け。

これってどう思う？

>779
危険じゃないかなぁ・・
ホイールの肉厚とかバランスて強度的に結構シビアに出来てるからね
万が一事故でも起こして保険屋に指摘されたら厳しいと思うよ。
まぁ自己責任で

>>771
心配するな　　俺も馬鹿だ
数学とか勉強した事ないｙｐ
この仕事で使う少しの公式だけ覚えればなんとかなる
それすらも覚えるのに時間がかかった俺ガイル
まぁ　なんとかなるさ

三角関数を覚えたい奈良ね。

関数電卓　３,０００円を買うでしょ。っで、取説に関数の計算するとき
の押し方が書いてあるから。「　tan　10　×　80　=　」とかね。
でも、意味不明だと思うんだ。

だから、その計算がどの角度とどの辺を計算してるのかって答え合わせに
無料CADをマイパソにＤＬする。よく使われてるのは「JWCAD」無料
ここでマンドクセっていうなら会社ごと辞めな。

JWCADと三角関数を夜、自分で覚えたら最強の新人の登場だよ。本当。
JWCADって結構つかってるとこ多いらしいし、CAD入門としても
他のCAD触っておいて害はない。

「動け！　動け！　動け！　ここで動かなきゃ意味がないんだ！
　　だから、動いてよぉぉぉぉおおおおおおお！！！！」


　「ＭＣ暴走です！！！！！　」

恐ろしい。

バイスごと削りそうな勢いだな

右舷！段取り遅いぞ！何やってんの！

ここでインド人を右に！！

ＭＣ、行きまーす！！

悲しけどこれ仕事なんだよね〜

ぼくはＭＣに会うために生まれてきたのかも知れない・・・

>>782
稼ぎの悪い建築屋じゃあるまいし、JWCADって、、、








只だしいいかも。
正直CADなんて、二次元までならなんでもいいよ。
大事なのはCAM。

>>782
三角関数の答え合わせがしたいだけなら
ここ↓の「三角関数」でよくないか
ttp://www.godo.co.jp/hpappl/hpappl_1.htm

材料値ageFAXｷﾀ━━(´･ω･｀)━━ｯ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　　>>中卒共よ。真理に目覚めさせ、そして高い世界へと転生せよ

「このMCには対話が付いてないな」
「対話なんて飾りです！偉い人にはそれが判らんのですよ。」


>>783
バカシンジ？

>>762
リーマ男などと名づけられて気分がよかろうはずもないがまた来ちゃったよ。
状況は変わらずですな。相変わらずうまく出来ず何時間も半泣きになりながらハンマーで
コンコンやってる。「出来ました。」「ダメ」の繰り返しで最終的に「あ〜しょうがないOK」
ってかんじでまともに許可がでたことはない。2/1000くらいまでは何とか迫れるんだけどそこから
０に持ってくことがどうしても出来ない。雑談の中で「5/1000くらいじゃダメですかね？」
と軽く聞いたら「そんなの数個削ったらすぐ加工面が真っ白になってまた刃物交換だよ。ダメ！」
と言われてしまった。この作業教えてもらって2週間過ぎた。さすがにもうやばい状況だ。
自分の無能さがよく分かった。とりあえず1月をめどに出来るだけ頑張ってみてそれでも今のままなら
退職しようと思う。というかたぶん空気的にいられないと思うし。刃物交換がこんな難しい作業とは
思ってなかった。社長も工場長も製造部長もこの作業はあまり出来ないらしく工場中で今教えてくれ
てる先輩2人しか出来ないらしい。だからこの二人のやり方がすべてになってるようだ。
俺みたいな手先が器用でない奴はこの世界に入っちゃいけなかったのかもしれない。
社長はいい人だからダメでもまたライン工で使ってくれると思うけどそんな生き恥はさらせないしな。
ま、もうしばらく頑張るよ。やる気はあるんだけど結果が付いてこないんだよね・・。

おいおい、２人しか出来ない特殊技能が出来ないからって、
退職することないだろう。
その２人はどれだけかかってその技術を身に付けたのかな。
一朝一夕ではないはず。

それより、
「数個削ったらすぐ加工面が真っ白になってまた刃物交換」
これは事実なのかな？

>>796
加工物の材質と工具（ﾘｰﾏ）の材種って何？
5μの振れで数個削ると駄目になっちゃうなんて事は、無いと思うんだけどね
ってか、新品ﾘｰﾏの刃の高さだって絶対に1μは違ってる物もある筈だし、ﾒｰｶｰだって保障してないんじゃないか？

ﾘｰﾏ男が嫌なら「ﾀﾞｲﾔﾙ男」か「ﾐｸﾛﾝ男」に汁！ｗ

おかしい・・・おかしい・・・おかしい・・・・

いやそれが1人は20歳で入社1年、もう1人は5年目だけど今の部署に来て半年。
別に特殊技能じゃないみたいだよ。他にも出来る人何人かいたみたいだけど
俺と入れ替わりで最近みんな辞めちゃったみたいだ。他には俺みたいに出来なくて
他の仕事に飛ばされた人もいるみたい。
OKが出ないと削らせてもらえないから事実かどうかは分からないけど
実際できる人がそう言って何度もやり直しさせるんだからそうなんじゃないの？
俺は疑ってるけどね。そこまでシビアに合わせなくてもいいだろ？って。

数物だったら尚更ボーリングだろうよ。。。
リーマに頼る時点でおかしいんじゃね？

リーマ男よ
おまいが芯だししてるリーマってブローチ（ヘリカル）リーマ？スパイラルリーマ？マシンリーマ？

好きなように呼んでくれ・・。
たぶん刃がダメになるというよりは、加工面が粗くなっちゃうんでまた
芯だしをやり直しだから5/1000じゃダメって事だと思う。
新品でも刃の高さが違うってのは俺も思った。しかも使ってる刃は新品じゃないし。
でも先輩二人はケンマした刃でも0に合わせる。ってことは高さが違う刃をうまく叩いて
０にしてる。（わざとずらしてる）ってことか？
リーマの種類は分からん。明日聞いてみよう。

「話しが違います！自分は、二万回転は使ったことはありません！」
「ぶつけなければ、どうということはない」

リーマ男の会社なら俺は確実にクビだなぁ
明日試してみるか1/1000
当然1/100のダイヤルゲージでｗｗｗ

>>リーマ男よ。
研磨した刃って、再研磨した刃ってことだろ？そんなもん
1/1000ｍｍの範囲に入るわけないだろ？絶対はいらないよ。
お前のいうように、1/1000のズレがないってのは付け根から先端まで
ズレてないってことだろ？そんなの不可能だ。
できてるわけない。

おそらく先輩のもできてない。

明日、削ってるワークの材料と　刃物のタイプと材質（超硬のマシンリーマ？）
だけでも聞いてきてくれよ。

それとさ、お前一生懸命出してるのは1/100だろ？？
5/100違ってダメだしされてんじゃないのか？
一桁ちがってるんじゃないか？？　本気で。

もう壮大な釣にしか見えない

ん？なかなかいいアタリがあるようだなぁ。

ガンガレ！リーマ男。
リーマの振れって、モールステーパ自体振れていると厳しいんじゃ？
リーマのテーパが傷ついていると無理。自分はスコッチ・ブライト
使うと割と出る。
http://www.mmm.co.jp/asd/outline/unwoven_cloth/index.html
これ、食器洗い用スポンジに似たのついてる。緑とか茶とか硬い
部分。そもそもリーマの脱着はそんなに多いの（週１以上とか）
訓練でやらされているなら、まあともかく。直径が大きいなら
なおさら801の言っているようにボーリング。

調芯出来るコレットホルダーをJIMTOFで見たが、メーカーが思い出せない
リーマの芯出しうるさいのは、エンジンのアルミ製シリンダーヘッドの量産加工で使う
ロー付けコンパックスバニッシングリーマくらいしか心当たりが無いなあ

>>809
つ【ＮＴﾂｰﾙ】

違うよ、1/100でよかったら俺でも出来るよ。結構自信あるときでもダメって言われるん
だよな。今日も自信あったのにダメだった。1人は若干チェックがゆるいのでどうにもならん
時はわざわざ遠くまでその人呼びに行くけどね。うざがられるといけないんで今日はこれまで。

>>810　thx

>>リーマ男よ
おいおい....20歳で経験1年？もう一人が半年？？？
この業界なめてんじゃねーか？二十歳のクソガキになめられてるよ(怒)
リーマ再研磨を使ってるって.....食い付き部のみの再研か？意味ね―よ！
使えばリーマだって痩せてくるんだからな。全研だろ？＝使えないので不思議。
加工材質、リーマ材質＆種類、切削油の種類を聞いて来い！
あとMC機種名、使用コレット？ホルダー、回転数、送り、加工プロ(G81,G82とか)
〜たしかに年齢で加工技術は計れないが、1年生(2年目か)と半年じゃチョッと加工ノウハウが無さ杉では？？？
むかっ腹が立つのは俺だけか？ブライトさんよ(^^;)

リーマ男ネタとガンダムネタが混ざってきたな。
でも面白いからもっと混ぜてみよう。

敢えて言おう、リーマ男であると！

コンコン叩いて芯がでる程度なのにATCの際のショック、繰り返し精度とか
1/1000が出ているとはにわかには信じれん・・・

>>815
振れ精度じゃないからな！
刃先(底面？)の位置精度と言うのか？が1/1000
6枚刃なら刃先6箇所が1/1000以内の同じ高さと言ってるんだから意味無いんだよ〜。
刃物メーカーに聞くのが早い！「意味ないですよ〜。振れ精度を見てくださいね〜」といわれると思うがな！

>>811

リーマー男よ。挑発に乗って会社辞めるのはどうかと思うぞ。

折れなんか今日ハイスのドリル折ってその上を５ポットくらいの交換工具が走ったもんだから
大損害よｗ　夜間運転中で朝出勤してかなり凹んだが。。。折れもこうして失敗しながら
粘っているんだからよっ。時間が解決するさ

あえて会社名は言わないけどφ10で1万以上するようなリーマでも
製作基準は各刃の高さの誤差が確か15/1000以内て言ってた。
そもそも刃の高さが出てないのに刃の高さを0に成るように
セットするってことはリーマが振れてる状態に成るのでは？

うちで使ってるリーマなんて、再研磨するほどの高級品（日○ブローチリーマ）じゃないからなぁ
ていうかリーマなんてノック穴とかパンチ穴くらいだから、たいした精度求められてないし
（ノック穴：ガタなけりゃいい。パンチ穴：抜けなけりゃいい、緩かったら接着剤（･∀･）

たまに精度が必要な時もあるけど、基本的に現物と突き合わせて調整だしなぁ
まぁ、プレス金型屋だからってのもあるんだろうけど、世の中いろんな事情があるもんだなぁ

ちょっと、その先輩とやらをこのスレに連れてこい！！

リーマ指定だけどドリルで突いてる。
通りが渋くなったらドリルをコン！

ボッボクの反応にＭＣがついてこれないんだ

>>822
マグネットコーティング汁！

相手が鉄なら・・・
相手が鉄ならボクだって出来る！！

Star★Create ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ
http://www.star-create.net/e/entry/0604/14/00.htm

NASUKAは賢いな

Ｏ０１００；
（ＯＴＺ）；

芯出しに関しちゃ〜、漏れも黙ってらんねぇ

が、とりあえずお宅の機械、動的精度はどのくらいなのよさ？

人という生物は間違いを犯す生き物である・・・

何年も経験を積んでもうっかり間違いを犯す・・・

芯だしが上手だとしてもやっぱり間違いを犯す・・・






ワークの芯出すの忘れてた・・・orz

全く下らん話してんな
この業界手抜いてナンボだろ
時間単価　＠40000　笑いが止まらんよ実際。
末端の年季坊主がゼロクラ現金で買ってるような我が社に面接来ませんか？

＞この業界手抜いてナンボだろ

これは同意













ゼロクラってなに？

そのリーマの径っていくつなの？

zeroクラウンか？ どーせならセルシオ

>829
「人は万能にはなれない」と少佐も言っとります

>>813
質問のについて分かる範囲で。加工物はアルミだけど、リーマで削る部分は鉄。
リーマは材質はハイス？ストレートリーマとしか答えてもらえなかった。
主にΦ13、15、17を使用。MCは東洋精機のTVT301S。
若い方の先輩はまだ19だった・・。去年高校出てこの4月でやっと二年目だと。そのくせ
分かった様な事言ってくるけどね。俺30なんだけど若造に何度もだめだしされる辛さ分かる？
でもこの会社の仕事に限って言えば若いのにかなり出来ると思う。
しかし気づいたんだが汚い手で触るので刃物は油でベトベト。油が刃に付けばそれだけで
5/1000くらい高さが変わると思うがこれについてはどう思う？
とにかくもう嫌だ。こんな細かい仕事出来ない！一本刃物替えるのに3時間もかかってるんじゃ
素質がないに違いない。技術を要する業界に入ったのが身の程知らずだった。
近いうちに辞めることになるだろう・・。バカにされても給料安くても簡単に出来る軽作業で
もしてひっそりと暮すのが身の丈にあっているんだろう。

なるほど、こうやって下流社会の住人が増えてゆくのだな。

>>リーマ男へ
ストレートリーマ？ハンドリーマの間違いだろ？径とシャンクがほぼ同じ奴で、頭が四角。
そいつも分かっていってる訳じゃないな、その感じだと.....
19でこの業界はワカラよ！やっと1年じゃん（＾＾；）

思ったんだが、だんどり君だろみんな？
プロ組めないし、刃物取り替えて高さ見るだけの。
ラインも有るって事は、50-100人くらいの中小企業かな？
>>813だが、そこに書いてある大切さも分からんのじゃないか？その先輩方は？？？
鉄にも色々あるし、切削油の種類、それによって選択するリーマの材質、種類を選ばないと
適切な加工は出来ないんだよ。
「すぐ白くなって交換」は切削油に問題があるか、回転と送りが合っていないかな？
60ｍｍ以上とあったので、ハンドリーマはお勧めしないよ。
19歳がやっている事......代々受け継がれた間違ったやり方だな(^^;)

５軸加工のプロ（自称）から一言・・・
>>835
リーマの芯だしで１０００分の１以下（０？）を要求する穴径のリミットは？

ドリル研磨及び、エンドミル研磨はみなさんどうしてますか？

ハイス？で鉄？

そんなの下穴通りに傾いて穴を開けるぞ？
下穴との芯ズレが0.001の範囲ならいいんだろうけど。

やっぱゼッテーおかしい。

リーマ男はとりあえず今の会社は辞めた方が良さそうだね。
意味のある技術を追求している、
まともな工場へ行くべき。

>>835
ストレートで６枚歯なら１２０度ごとにマイクロメーターで外径を
測ってみな。0.01ｍｍのマイクロで線１本で0.002mmの誤差がある。

0.01ｍｍのダイヤルゲージの繰り返し精度はかなり大きくJIS規格新品でも
5ミクロンの許容差が有る。その程度の物なんです。指針は100％信用しきれない。

名前間違えた、ごめんなさい。

>>835
まぁ、もちつけ。
仕上げ代は適正なのか？

今度思い切って、リーマが振れたまま加工してみれば？
それでダメなら違う方法を考えろ。
　
大体、目的は図面通りの製品を作る事であって
リーマの芯出しじゃ無いだろう。
手法はどうであれ物が出来ればいいんだよ。気にするな。

>>839
手だ。

芯出しそのものの必要性の問題はちょっと横に置いといて、
このスレにいる経験豊富な皆さんに質問。

経験が一年かそこらの19才が、
1/1000の精度の技術を身に付けることはホントに可能だと思いますか？
実際のところ、これってどれくらい難しい技術なんでしょうか。

リーマ男が苦戦しているのはしょうがないことなのかな？
それとも単にリーマ男が不器用なだけ？
あるいはその19才は天才技術者？

ひょっとしたら、その19才は、自分も出来ていないのに
「俺は出来ているがリーマ男は出来ていない」
と思い込んでいるだけでは？

いかがでしょう。

はい質問。ワーク座標系の数値をプログラム上で変えることは可能ですか？
例えば角物（□１００）の端面で心出しして、品物中心に座標をシフトする場合、うちではＧ５２を使うわけだが、他の方法ある？
ちなみに自動心出し使う為、EXTでの座標シフトは無しで。

>>835

６枚歯のハンド・リーマかよ？？読み間違えか？　通常は、位置決めの為のピンも
1/100の精度を求めるなら生産性を考慮して簡素化してもブローチ・リーマを使う
のね。鋭い歯が付いていて螺旋状のリーマで、髭剃りに例えると前者が通常の安全
カミソリで、ブローチ・リーマは３枚歯のカミソリで剃る感じ。
回転しながら上下に薄く剃って1/100の規定の穴径まで追い込む。食品の”ちょろぎ”
みたいな形してんのさ。ｗ
折れは滅多に使わないので、詳しい説明他にして貰ってくれぃ　よろしく

>>837 の意見は的を得ているのかもね。

明日先輩が刃物交換したあと、1個削った直後に密かに振れ測ってやる。
ぜってー0なんて出てないはず。
>>837が書いたようなことは分かってないはず。油の種類もリーマの材質、種類も
ある奴を使ってるだけだ。それらを変えるとか下穴がどうとかは刃物交換要因だから
考えてない。用意されたものを使ってるだけ。ただ０ださないとダメと厳しく教えられ
たからそうしてるだけだと思う。今日最近刃物の持ちがちょっと悪いけどそれは俺が芯だし
したのを甘めにチェックしてOKしてるからだとか言われた・・。関係あるのかね？
２ちゃんの話が全部正しいかは分からんが、19と24歳の言うことよりは少なくとも
ここの皆さんを信用した方がよいと俺は思った。やっぱり意味のないことしてんのかな？
そもそも意味がなくても俺がきちんとこなせば別に問題ないのだがね（涙

>>845

単に自分のポストを他の人に渡したく無いだけではと。。発言力も強そうだしねｗ
リーマさんの、素直で忠実なところにつけ込んでいるんじゃないか？(^^;
ま、無駄に争わず居てもそのうちそいつのメッキが剥がれてくるだろうｗ

>>848
リーマの芯だしで０を出さなければならない理由を聞いてみなよ・・・
穴径のリミットが関係しているはずだが・・・
±0.05ぐらいなら１０００分の２も出す必要は無いはずだし。
振れが１０００分の５だったとしても0.01穴径が大きくなるだけだろ？

単なる「いじめ」か？
ってかＧ２なら割れる可能性もあるがハイスならコンコン叩けば出るだろ。。。

>>846
タッチセンサで端面の一点だけ当てるんじゃなくて、両端面を当てて中心出す
プログラムに換えればいいだけじゃん？

それか、、、
G90G00G54X0.Y0.;
G00X50.Y50.;
G92X0.Y0.;
G43Z100.H01;
・
・
・
ぐらいしかワカンネ。

図面上の交差知りたい・・・。
１３．０００〜１３．００４の穴なら必要性あるかも知れないけど、色で判断してるとは
工具費以上に人件費、機械チャージ掛かってるんじゃないかな？８４８が悪いとは思ってない、
その職場環境がおかしいと思う、悔しいならこの職種奥が深いから、とことん勉強するといい、自分の為になるから
　私の職場に面接来てリーマの振れ１/１０００出せますって言っても、だから何？と言われますよ。
この職種ついて１０年目だが知らない事もたくさんある。毎日が勉強だと思う、
その会社を変えるくらいの気持ちでがんばれ

素朴な疑問なんだけどさ、
リーマを合わせる時に、
叩いて合わせろなんて
教わってないぞ俺は？
まぁ1/1000の精度の孔明け何て、
やった事もね〜しなw
小さい孔なら栓ゲージだし、
止まりが入ったらポンチで入り口潰して、
入らない様にしてたしなw

「これ・・・送り速すぎじゃないスか」
「無茶をするのがサイクロプス隊だ。つっこむぞ！」

>>リーマ男......
話が盛り上がってるね〜!ここらで一服いかが？
おーい！誰かベアノティー買ってきてくれる？銀座まで。



......ベノアだったorz

>>854

す・すみません。送りｵｰﾊﾞｰﾗｲﾄﾞ80％でいいっすかｗ
で？週末はG83ですか？いいっすねー

とんでもねぇ会社だな
>>835の
＞気づいたんだが汚い手で触るので刃物は油でベトベト。油が刃に付けばそれだけで
＞5/1000くらい高さが変わると思うが
つまりこの文面からは
1/1000の精度を要求するのに
油ベトベトになった刃物を測定していても注意一つされない、と

そもそも大切な加工用工具を銅で叩く（衝撃を与える）などオレには信じられん
…0.3R×4のエンドミル買ってもらって、ホクホクしながら封切って
ケースから取り出す際に取り落として一回も使用しないうちに昇天させたオレが言うのもなんだが

みなさんこんばんは。オシャカ作った人から質問ですが・・・
よろしくおねがいします。
プレート（１５ｈ７の穴２箇所、ピッチ±0.02）を製作しました
部品の用途はプレートを締め込みエアーシリンダーを上げ下げさせるらしいです
穴のピッチがでてないのか穴径不良（ブローチリーマ使用）なのか
分かりません・・・どなたかなぜ不良になったか原因を教えてください

検査と設計に聞くのがベストじゃ？

リーマで芯ブレ１/1000？

「フッ、自分のあやまちを認めないとは・・・」


「しかし、リーマ男に19、24の餓鬼をおさえられんとは・・・」


「私のＭＣを用意しろ！」


「私も出る！」

860の機体は真紅で通常の３倍ですか？

＞19歳がやっている事......代々受け継がれた間違ったやり方だな(^^;)

「それが例え過ちでも、ここまできたら後には引けんのだよ、後には！」

なあみんな、リーマ男が年下先輩二人と渡り合えるように、
２人のボロが出るような質問の仕方を考えてあげようぜ。

>>837みたいなことを上手く質問すれば、
上手く答えられず言葉に詰まって無知がバレると思うんだが。

とりあえず>>848の測定結果が楽しみ。

俺的にはその年下先輩の言い分を聞いてみたい・・・

1/1000に振れを抑えるのはそこまでしなくても何も問題ないと思うが
どういう理由でそれを言ってるのかが問題だ・・・
単なる嫌がらせなら殴ってしまえ
ちゃんとした理由があるかもしれない・・・
そこんとこ聞きたいぞ！

なあなあになってしまうのなら少し厳しくした方が
仕事をする上で必要だと最近思ってきた俺からの意見でした

理由なら、前の方ですでに書いてあるよ。
よく嫁。

使用しているリーマのシャンクにあるメーカー名や型番と、回転と送り、あと切削油の名前を教えてくれ。
最適な切削条件を考えて年下先輩をへこませよう！リーマが長持ちすりゃいいんだろ？

>>865
勘違いしてないか？
俺の聞きたいのは年下先輩の言い分であって
リーマ男から聞いた意見の理由を言ってるんじゃないんだなｗｗｗ
誰だって自分の都合のいい様に偏って話すから参考になっても
完全に信用したらダメだと思うぞ？違うか？
ただ愚痴言いたいだけならそれはそれで仕方ないが・・・ｗｗｗ

>>867
お前馬鹿だろ。
刃もちが悪いだの切削面が白くなるだのかかれてるじゃん。

救いようの無いアホだな。

資本金が1/100以下の町工場が、今日まで戦い抜いてこれたのは何故だ！選ばれた優良種であるからである！
日本の製造業をこれ以上、愚劣な大企業の支配下に置くことは、製造業の存続そのものの危機である！
オペレーターよ！！起てよオペレーターよ！今こそオペレーターは、明日の未来に向かって、起たねばならんのである！ジークＭＣ！

トカゲのシッポだな

みんなもちつけ.....
とりあえ〜ず、「刃物取替え要員」と言うことは分かってるんだから、
19歳、2年目の若造に知識が有ろうはずも無い......かなりの努力が必要だが
「ストレートリーマ」と言ってる時点でアボンだろ？

それよりもリーマ男がもっと努力して加工の「なんたるか」を勉強するのも手！
グウのねも出ない程技術を身に付ければOKだろ？
カタログを工具やに頼んで持ってきてもらったり、
刃物メーカーのHPで条件見たり、
工作機の展示会(ジムトフだっけ？東京国際見本市)行ってみたりと....あっ今年の11月くらいかな〜

カタログは参考になるぞ！材質による刃物選定、切削条件など。
見といて損ないぞ！リーマ(^^)

けなしてくれるのは構わないが
偏った意見ばかりで逆上してるようじゃ人を使うのは難しいぞ？
全体を見て自分で判断しなきゃ間違った選択してしまう時もある
人を使うに当たってそれは一番してはいけないことだぞ
もっと柔軟にいこうや

>>872
いい事いいますな！
その通りだと俺も思う・・・
言われて嫌なら年下先輩が言い返せないくらいに
技術を身に付ければいい

自分が会社を変えるんだという気合が必要だし
間違ったやり方なら変えてしまえばいい
すぐに評価されないかもだけど
それが出来ればそのうち必ず人はついてくるさ

愚痴を言う前に知識を広げておいた方がプラスになるぞ

なんだ馬鹿だと思ったらただのきちがいか…。

>>874　言っても分からないみたいだからスルーしとこう。

スルー了解しました。相手しちゃってごめんなさい

それは暗黙の了解じゃないのか？
釣られすぎだ

話を戻そうじゃないか
ところでリーマはどうするんだ？
勉強するのか？

さて、リーマが帰ってきましたよ。今日も数時間ハンマーと格闘して凹みまくりです。
実験結果ですが、以前話した俺と同じ疑問をもってくれた経験有の中途入社の人が、振れを
０にして一個削り、すぐ図ったらもう２μ振れてました。さらに隣の機械を一旦止めて図ったら
一箇所刃物が５μ高かったです。で、結果としてその人曰く「要はゼロ出しても意味がないんだよ。
刃物だって高さが最初から少しはずれてるし振れを０にしてるんじゃなくてダイヤルゲージの見た目
を０にする作業してるだけだ。俺がやる時は3/1000以内の誤差でいっちゃうよ。自分の判断でOKして
先輩のチェックなど受けん。」ということだ。この人は製技のひとで忙しい時に刃物交換を手伝うくらい。
ついでに少し削り面が悪くなりかけたのを振れを0に直してまた加工したら綺麗になりました。
「ほら、これでまた少しもつよ。今まで刃物付け替えてたでしょ？誰もそういうこと知らないんだよ。
言われたとおり白くなったら交換してるだけ。しょせんそんなモンだよ。」と言うことです。続く・・

>>878
いい先輩に会えてよかったね。
アホな19才だけに教えてもらってたら、
全然進歩しないところだったね。

で、その人が実験結果を社長、部長、係長に話してくれました。
俺としてはその上の人達から今チェックしてくれてる先輩に、
「おい、○○さんが調べてくれて〜ということだからこれから0にこだわらなく
ても、2/1000くらいでよしにしちゃっていいぞ。」と会社公認でゼロでなくて良い
と言うようになることを期待したのだが、
まず社長はあまり現場を知らないので「ふ〜ん、そうか。」で、部長は
「そうだと思うよ、振れをなくす道具を使うならまた別だけどハンマーで叩いてる限り
刃の根元はチャックでがっしりつかんでるんだから真ん中から下が一時的に0になってる
だけで、何個か削ればすぐにずれてくると思うよ。」係長は
「俺もゼロで出すことないと思うけどね、3/1000くらいでいいと思うけどな。」と言う反応だったらしい。
しかしただの雑談で終わってしまってそっから先の動きはまずないだろうということだ。
「俺は実験して報告してやることやったからもう知らんよ。あとは会社が動くかどうかだ。
絶対動かないと思うけどね。たぶんさっきの話もただの雑談で終わってもう忘れてると思うぞ。」
・・。むなしい。
結局上の人は知識はあるけど実際作業できるのは今教えてもらってる年下先輩二人だけなんで
この二人の考えをもっと上の人から言ってもらって変えてもらわないと現状は変わらない。
まさか未経験で入社2ヶ月の俺が部長とかにやり方変えろと意見できるわけもないのでこの経験者の人の力
を借りて進言してもらったのだが何も変わらなかった。
多分「ゼロで出すのが一番いいんだし、実際若い二人は出来てる。出来ないやつからの視線で物を言わなくて
も出来るやつがいるんだから腕を上げて出来るようにすればいい。」と思ってるんじゃなかろうか？と俺は思う。
で、今日も19の先輩に
「あかん。ちょっと高い！」とダメだしくらった。もうちょっとだけ続く・・。

その19才って、刃の高さを揃えるのが得意なのは分かったけど、
実際の加工の腕前はどうなの？

出来てるって言っても10分もかかってるようじゃ素人扱いされるよ
せいぜい１〜２分
ちなみにうちではハンマーなんて物は使わないよ

>>腕を上げて出来るようにすればいい。

おたくの上司達は、
無駄な技能を習得するまでの期間は
会社にとっての損失だと思わないのかね。

ハンマー作業だけ19の先輩にやらせればイイじゃんｗ
タイムロスが痛いよ…

>>884　禿堂。

結論。

REEMA男＝その１の１＝バカ

長々とすまん。これで一旦終わる。
皆さん色々意見をありがとう。刃物や油を替えてみろとか、加工条件を変えてみたら？とか
色々勉強して先輩を言い負かせとかお前が会社を変えていけとアドバイスをくれてありがたい。
しかし、現状では先輩のチェックで振れがゼロになっていると許可が出ない限り加工できないので
どうにもならん。未経験で入ってきたやつが「自分なりに調べたらこうでしたから変えましょう。」
などとは言えないでしょ？俺が言われる立場でも生意気な野郎だと思うし。
だから経験者の人の力借りたのにな。
今の俺の選択肢はただ二つ。先輩と同じようにハンマーで叩いてゼロを出す技術を身につけて
同じ立場になってから意見するか、会社辞めるかどっちかだ。
はっきり言って出来るようになる気が全くしないし、自分で調べたり、ここでの意見を聞いたりして
「何でこんな無意味な作業を必死こいてやらんといかんの？」と思うようになったので
ますます気合が入らず上達は遠のいている。出来る出来ないよりこんな細かいことやっとれるか！
という思いも日に日に強くなっていく。完全放置プレイで２，３時間一人ぼっちでコンコンやってて
10歳も年下に言われこそしないが「何で出来ないの？使えねえオヤジだな。」と恐らく思われている
気持ちどんなもんか分かる？多分辞めるよ・・。
ちなみに刃物交換担当だから悪くなったリーマやチップ替えたり、ちょこっと
プログラムいじる（深さを変えたり、傷が出たら仕上げの取りしろ変えてみたり）
内径がおかしかったらボーリングの刃調節したりするだけだよ。
量産屋だから基本的に材料セットしてスイッチポン、だからね。

888

まあ他にマトモな工場なんていくらでもあるんだから
今のおかしな職場にしがみつく理由なんて無いわな。
むしろ、職人として成長出来る職場を求めて出て行くべき？

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183

年上脱着バイト君に「この仕事って退屈ですね」と言われた。
退屈と感じるのは、作業のせいではなく、あなたの姿勢がそうさせているんですよ。
と言ってやりたい。

まあ、なんつうか、オレん所に来いよ。ラジアルボール盤なら募集中だし・・・

>>リーマ男
やる気があるならうちにコイ！mcを叩き込んでやるから(^^)
837＝872＝俺だが、やる気がある奴は大歓迎だ！
社長に言ってやるから考えるか？やる気が無いならお断りだがな。
リーマより上の36だ。素直に意見も聞けるだろ？
ちなみに東京だ(^^;)

>>887

気持ちどんなもんか解るかって？　失敗を糧にしたり、技術の壁とかを打ち破って
前に進むのが折れ等ではないのか？ああ。そっち側で終了かよぉー　
ま、本人が決めたことだから　いいんじゃない。しらんｗ

そそ、最後はさ。コンコン叩いて芯が出なかったら・・

コンコン・コンコンコンコン・・・あなたも私もポッキー♪って切れてね。

>>886
俺も一瞬思ったが、あいつはいくらなんでもココまでド素人じゃないよね。ｗｗｗ

全国の加工屋さんの意見を聞きたい

材料:真鍮
寸法:4±0.02×20�o長穴ザグリ
深さ:18�o


MCでポケット加工するのにおまいらだったらどういう加工条件にする？
側面を綺麗に仕上げるには何φの刃長・有効長いくつのエンドミル使う？
切込量・仕上代どれくらいにする？

げげっ、ちょっと見ないうちに
なんか盛り上がってんな(^_^;)。
mastercam X はなかなか良かったぞ！
space pilot との相性もばっちりだだっ！
ってのがようやく昨日確認できたぞ！(ｽｯﾊﾟﾘﾜｽﾚﾀｶﾞ､ｺｲﾂﾊﾎｶﾉｽﾚﾀﾞｯｹｶ)
よもや、先月オレが入る前に作って納めた品物が
Oリング溝が公差より0.05mm深くてて、おまけに長手方向に0.4も反って
波打っているのを平面度0.05mm以内にしろなんてことをMCでやることに
なるとは思ってもいなかったぜぃ(ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞｶﾞ､ｵﾚｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾋﾏﾀﾞｯﾀ(-_-;))。
(最初はcad/cam専属でしばらくやってって話してたもんな)
とりあえずひっぱたいて全体で0.1mmぐらいにまでにして
一個一個走りみて平面度0.03狙いで削りなおして、
Oリングも微妙に位置が違うんで一個一個 Oリングの穴自体で
芯取り直して、加工しなおしたぜぃ(壁当てたて公差はずしたくねぇもんな)。
って、まぁ、確かに平面度は出たがこれちゃんとおさまるんだろうか？
最初はハンマーで叩いて0.4を0.05以内にしようって努力をしたって
のも、これはある意味感動だよな(*_*;)。
ちなみに叩いたのは社長だかんな、まぁ、オレもこの会社に入った
以上、今年中にはこのてのひん曲がったものは叩いて公差にいれられるように
熟練しようとか思ったぞ！？
つうか、叩かなくってすむもん作らんとな(-_-;)ｺﾝｺﾞﾊｵﾚｶﾞｺｳﾃｲｷﾒﾙﾉﾀﾞ。
そうそう、リーマ男の作ったものが不良で客先からつっかえされないんだったら
技術レベルはこっちの会社の連中よりは絶対に上だぞ(;_;)。

よし、みんながんがれ！(^_^;)。

>>896
真鍮はカイサク材なんだからスパスパ加工できんだろ？
Φ3.9で刃長が8mmくらいで深さ2〜3mmずつ幅4.02〜4.03x20の長方形で
角はG09なりG61なりの「イグザクトストップ」とかを
入れといて切り込んでいけばそれでしあがんだろ。
底のほうがテーパになってリミット手前目外れるようだったら
底の方をもうひと回し広めでまわすんだな(ｼｬﾝｸﾊﾆｶﾞｾﾖ)。

長穴は長方形でプログラムを作るのがミソだぞ。
2Rで組んでまわしたら、周速が早くなりすぎて
カッターが逃げるからな(u_u;)。

こんなんでどうだ？

やらせはせん！やらせはせん！やらせはせん！
図面の遅れごときにィィィ週末の休みを、やらせはせんぞォォォォオ！！

900GET

壁をキレイに仕上げるなら幅4mmのものにφ3.9はちと厳しいぞ？
俺なら最低φ3で加工するかな？
切り込み0.5で仕上げ代は0.1mmかな？
ヘリカルで行ったらそんな穴一分かからないし

IT土方＆印刷屋からの転職、未知の旋盤へ
28歳素人来週の月曜10日から町工場に働きに行きます。
素人は・・・というのを「アルバイトからでも結構ですからお願いします」と
入れてもらいました。
多分年齢的に転職ラストチャンスだと思うので、しっかり技術を身に付けたいと思ってます
過去ログpart１しか読めないorz
昔、このスレに書き込んだ、（2001年からあるのね）素人の人
いまも続いてます？

>>898
>>901
やっぱしこのスレいいね！リーマ男も盛り上がってるしちゃんとレスも来るしサンクス。

φ3
切込0.5�o
仕上代0.1�o
ヘリカルが妥当なところですかね。
イグザクトストップかぁ。使ったことないなぁ。勉強します。
深さ18�oだもんで油断すると壁がビビり面になっちまうんだよなぁ。

うちは真鍮の仕事は無いなあ・・・
精々、黄銅だわ・・・（泣）
ピカールで磨くとピカピカに光る真鍮加工してみたいなあ
いいなあ・・・

>>904
真鍮と黄銅の違いを教えて下さい。