【鬱ぽ】機械、製造系で精神まいってる板【鬱】

鬱っぽくなったり、まさしく鬱病になったり。
納期、コストダウン、お釈迦・・。
精神的な話をしようではないか。

2ボット

３φ

やっぱＳＷだったら良かったのに・・・・
ｗＳじゃーなぁ。。

5でご苦労さん!
5で　オマイまたか(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

うつかな?と思ったら
ttp://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi
ttp://www.nnfh.net/check-utu.html

健康チェック(うつチェック含む)
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1371/toku4.html
ttp://www.karadakara.com/check/

こういうスレはいいんじゃないの？
技術のいる仕事は初めの頃は鬱になりやすい。
うちでは社長の息子があまりにバカでオレに怒られて鬱なんじゃないの？
まあ、適性もあるけど。

眠くなる恐れのある薬を飲みながら、機械操作、、しかし、飲まないと、やっていけないという現実。
それを受け入れるまで、時間が掛かった、、
精神参ってるって認めたくなかった、、

胃潰瘍になるのが先か精神が参るのが先か、、胃も痛くなって毎日胃薬飲んでたときもあったが、メンタルの方で落ち着いてしまった、、
(´ ・へ・)む〜

結局、メンタルな方を改善しないとなんでしょ?
胃痛吐き気で医者いきｶﾒﾗ飲んだけど、すんごいキレイだたよー
動いて胃カメラで傷つけられたけどね( ･ω･)

なにより>1　でかした!乙

納期がせまってくるのに、加工法が見出せなかったり
ポカミスしたりでチョ〜テンパってキチガイみたくなったり
夜何度も起きてしまうのは俺だけでつか？？

初めは、それでも納期後は一息つけた感じだったが・・、
最近は、ずっと疲れが取れない感じ・・。

気使ってるはずなんだけどボレーとしてるんだよね作業に身が入ってないんだろうな
仕上がって再度図面照らし合わせると、あれれM5かよっ6であけちゃったorzみたいな

職業病＠機会・工学板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030738962/

こういうスレを見ているとなんだか気が重くなってくる

・・・・ってことない？

健康ならそんなこたーないはずサ!

クレームの連続で対策で大変な上に生産が能力の１２０％ぐらい来てしまい
休出・残業で部下から突き上げられ上からはどうしてもやるんだと言われ
もう大変です。たまに仮病で休んでます。

ウツてさ、まずはノイローゼから入るの?
それが悪化でウツ?
つまりは風邪が悪化して肺炎みたいなもん?
そしていきなり肺炎もあるよ、て感じ?

なれば分かる

それじゃアフターパーティーｗ

　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　∩ ∩ 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　 　　　 　 :::, ―――､
　 　 　 　::::/./^^^^^^'vl
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　 　 　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')　ｳﾂﾀﾞ
　 　　　　:::::ﾞゝ、 - 　ノ
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
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　　 ／
　／

鬱になってからじゃ遅いよ〜
自殺してからじゃ…

この仕事 責任ある立場なら、かなりのストレスとプレッシャーにさらされますわな。
平は楽でいいよな。

∩(゜∀゜∩)アゲ

平は平でも生真面目なヤツには剥かないだろうな。

やっぱ生真面目にはむきませんか？

>>24
むかんだろ。　全てまともにとらえてたらやれないね。


仕事で鬱？　まだそんな日本人いるの？　鬱病までじゃあないんだろ？
気が弱過ぎなだけ。
「オラ死んでカミサンと子供に保険で生きてもらうだ」
ってーならオケ。やなら仕事やめれ。　
プライベートはもちろんのこと、仕事上でも息抜きできないヤツは
社会人失格。

真面目なのはいい
思い込むのは駄目
できないものはできない
過去に出来たというならやるしかないが
無理するな
無理するとポカミスで効率が悪い

>>24
>仕事で鬱？　まだそんな日本人いるの？　
年間3万人自殺で死んでますが。

>>27
それ、数字上だから。
発見されてないのとか、変死扱い含めたら５万超えてるよ。

年間自殺者3万人　年間失踪者3万人　（数字上）

弱っ！！　情けないね〜。　死ぬなよ！！
俺の年金払うやつが減るだろっ！！
どうせ死ぬなら６５以上のヤツを１０〜１５人くらいやっ（ry　

>>30
単純作業員には、わかんねんだよ。

>>31
人事部部長職ですがなにか？
左遷しますよ？？

〇〇ですがなにか？って未だに使ってる人いるんだｗ

>>32
w

してみろ

ウチの会社じゃ、人事は無能の代名詞だからなぁ。
鋳造ラインの技術者を飛ばして、何だかんだでウチの会社から鋳造ラインを消滅させた張本人だし。

>>36
人事部が一番面白いんですよ。
それなりの役職に就ければ後はリアル「信長の野望」ですよ。
自分で操作するも良し、人と争わせるも良し。
最後に上まで登りつめれば良し。
事務員も私好みで選べるし、家にいるより充実してますよ。
頭なんて自分の野心と欲望以外に使ってなんになる。
図面なんかより泣き出しそうな事務員のチチ見てたほうが楽しいだろ？
なぁ捨て駒くんどもよ。　変わりはいくらでもいるぞ。

俺の会社には総務・経理部に入社２日目で課長になった奴がいる。会社の上層部なんて無能の集まりなのさ。

上役や幹部候補を大卒で固めるのはいいよ。
でも、せめて理系卒で固めてくれ。
三角関数も図面も読めないヤツが上司なんて最悪以外の何物でもないよ。
「8mmのレンチ貸してー」って言ったら、「これなら何mmにでも合いますよ」
ってモンキー出された時は、流石に冗談かとｵﾓﾀよ。

そんな俺は、理系大卒の派遣社員。
来年四月から正社員になってくれって言われているが、そんな気はさらさら無い。

>>37
板違いだよ。カス！　図面読めないならまったくの板違いだろ。はぁ？
空気読めよ？
リストラされてくれと心から祈っとくよ。

>>40
はじめて2chに来て嬉しくなって書き込んじゃった奴を
あんまり苛めてやるなよ

今、2chに来るﾔﾂなんて、電車男観て勘違いしたの多そうだな。

>>40
収入も頭脳もカスは間違いなく貴方の方だがね。
図面見れなくて板違い？　馬鹿か。　何処にそんなこと書いてある？
ウチの社内図面は全て見れますがなにか？
リストラ？　はぁ？　会長の息子の私が？？
５社あるからどれかひとつならいいですよ。
ひとつ特別相談役に就任してるところならやめてもいいかな。
通勤に３０分もかかるからめんどくさいからね。
一度くらい立ち直れないくらい苛められてへこんでみたいですな。

証拠も出せない掲示板でそんな事書いたって
誰にも信じて貰えるはず無いだろ？
な、書けば書くほど私は本当はｱﾌｫな貧乏人なんですって言ってる様な物だぞ
しかも自分からageるって痛すぎだぞ
もう書き込むなよ

32のレスを読んでたら鬱がフッ飛びますた

精密機械部品の加工って精神やりますか？

32うぜえ

はいはい、また来ましたよ。　

>>44 カスがどう思うが興味なし。　age。

>>45　そうだ。怒りを遊びにぶつけなさい。

>>46 　そんな事を人に聞くのか？　しかもここで。　
　　　レベルの低い質問だな？おい。

>>47 　つまらねぇ！　そんなみんな思ってることわざわざ書くな。
　　　　
>>all 今まで誰も私に面と向かって意見したことがない。
　　　　つまらんのだよ。
　　　　お前らも社内じゃ陰口オンリーのインケン野郎なんだろ？
　　　　鬱とか言ってるくらいだからな。
　　　　マシン相手に話しかけてないで身近な上司にでもウサ晴らせよ。
　　　　それともここしかないのか？
　　　　寂しい奴等だな。　

松永ハゲ　↑　切腹w

ほんとウゼエヤツだなｗｗｗｗｗ

すげ〜いぢめて〜〜〜ｗｗｗ

んっとボコボコにしてやりて〜ｗｗｗ

>>32
　アフォか・・・・
お前みたいなのにまともな意見くるわけねーだろ！！
なにがリアル信長の野望だよ、会長の息子だよ、
恥ずかしいやつだな。
そんなゲームみてｰな事、夢見てないで働け。

・・・・・それとも学生か？　プゲラｗｗ

>>48
>そうだ。怒りを遊びにぶつけなさい。

これは>>45の名無しさんに対するレスであると思うのですが、鬱が吹っ飛ぶことと
怒りを遊びにぶつけるという事の関係性が私のようなオバカには理解できません。
ここで「怒り」という表現がでてくるということは32さんはご自身が書いたレスによって
他人を不快な気分にさせる狙いがあるのではないかと感じてしまいます。
おそらく、もっと深いお考えがおありだと思いますので、わかり易く説明していただけないでしょうか？

ところで眠剤て内科でももらえるのー?
睡眠不足中。。○

>>53
睡眠薬の軽いのって市販されてますよ〜

抗ヒスタミン剤買ってくれば?

只今帰宅しましたよ。
派遣事務員の歓迎会でした。　自分で選んだ子はいいね。
「期待に応えます！！」だってさ〜　目ウルウルさせて正社にして欲しい
のバレバレなとこがまたかわいいね。
さて、
>>50 例え君と同じ社に勤めても必ず私が上司になるので無理だな。
　　　あきらめたまえ。

>>51 そんな頭脳で図面読んでるのか？　君んとこの社長に同情するね。
　　　リアル信長の野望
　　　社内での派閥を広げ、使えるやつ（武将）を使い邪魔者を消す。
　　　こんなことイチイチ説明さすな！　ゲームの例え！！
　　　わかりますか？？　た・と・え！！
　　　単純作業で頭が応用できないのか？　
　　　５社あっても全ての社を治めることは出来ないから
　　　将来性がある旨みの多い社を今のうちから私のカラーに染めていかねば
　　　ならんのだよ。
　　　君ら小汚い工員より金も知恵も頭も使うのだよ。
　　　その蒸れてハゲ気味のドタマをもう少し使ってよく読んでレス
　　　してくれないかね。

>>52 　別に大して興味ないんですよね？
　　　　まぁいいか、
　　　　４５は私にムカついて鬱が〜とレスしたと思い、その怒りを
　　　　仕事にではなく、エネルギーを遊びに使いリフレッシュすれば？
　　　　という意味。単純な単語ばかり使ってるのでそれぐらい推理して
　　　　下さいよ。　
　　　　

>>53
俺は内科で、不眠を訴えたら睡眠薬じゃないけど抗不安剤もらった。
ぐぐって見たら一応、睡眠薬の効果や、筋肉の緩和の効き目もあるみたい。

一度、専門の医者にかかったほうがいいよ。まじで。

32部長なのに時間が休憩中か夜だけなんだな。
ま、いいわ。みなさんスルーで。

あまりにも休みなしが続いて、５．６月仕事少なめになり
燃え尽き症候群みたくなってますｗ
仕事多くてもツライが、せっかく少なくなっても、やる気がでない・・。
みんなこんな感じなのかな。

51の文から、図面が読めないと疑う32の
発言がわからん・・・・

まあ、いいけど。

>>58
＞仕事多くてもツライが、せっかく少なくなっても、やる気がでない・・。
そうそう！！
忙しくても、暇でも、納期ぎりぎりにしか物が出来ない。

>>56
図面というものはあくまで、相手に伝えるための手段でしかなく、
それを先方が見てわからないということは図面をひいた人に落ち度がある。
見る側にも当然最低限の知識は必要だが、描く側がわかりやすい図面にすることのほうが重要。
その人の力量やセンスが問われる。そのくらいワカラナイノ？ぶちょうさん？

レスありです。
市販の誘発剤は稀に使用してるけど、脳に効いてるなあぁと思っているうちにまた眠気が去っていくもので。。
専門医にも�рｵたことはあるのですが予約で10日後とか待たされるので、来院したことはまだなし。
とりあえずは内科からスタートしてみようかと。。

１／１００ｍｍなんてもう考えたくないよ
でも他に職歴ないんだよな　　ort

ネムレ根エエエエエエエエヨヨヨオオオ

今の職場5/1000〜5/100
次の職場1/10〜2

んー、公差が無いも同然だけども、
機械の精度が違うからなんともいえね。

>>64
都落ちって感じだね

>64　たぶん今の方が社の利益率はいいんじゃあるまいか

>>65
んな感じ。
気が楽で良いと言えば良いし。

>>66
利益率は全然違いますね。
けども、売上やら、人経費率を考えれば次の会社の方が良いです。
ただ、このまま伸びるのもあと数年ってなとこの産業なので、
リストラにならんようにｶﾞﾝｶﾞﾘます。

もー辞めた！
金型業なんかやってらんね
納期納期納期　交差交差交差
ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
陰気くさい工場でもーーやってらんね

>>68
わかる〜〜〜わかるぞ〜〜！！(゜ーÅ)
納期ってなんなんだ？？　納期遅れたら、その製品が世に出るのが
遅れるだけだろ？　しらんわ！・・・・・・・って思えたら・・。

金型の納期が短いのは、同じ金型を
納期１ヶ月で見積もらせるのと納期２週間で見積もらせるのでは
納期２週間で見積もった方が遥かに安い見積もりが出て来るのと
開発から製品化まで６ヶ月掛かっていた様な物を
２ヶ月にすると単純に計算して人件費が1/3になるから





だったりしてねｗ

なんだこの納期？って営業に文句をいったら、
間に合うようにつくれって。

どー、機械を煽っても、その３倍はかかるのに。

おかげで、勤務時間がむちゃくちゃな事になってる。
もう、こんな会社やめる。

ただし、ボーナスをもらったらな。

定年までこの会社でがんばるぞー、とは
入社以来一度も思ったことありません。

若い奴はどんどん辞めてくからなー
別の優良業界行くからね

兵隊がいなくなってどんどん状況が悪くなる
製造業に未来はないね。高給もらう年寄りだけが残って
仕事する若手がいないんだから。どこも後継者もいないし。
数年したら会社が金銭なり、人員不足なりで黒字倒産して厚生年金もらえないだろうなー。

>>73
優良業界ってどこ？
まさかトラックの運ちゃんとかじゃないだろうな

>仕事する若手がいないんだから。どこも後継者もいないし。
これには同意、若い奴は汚れる仕事をいやがるからなぁ

問題は給料は右肩上がりが理想だが
仕事報酬は横バイ

一人は医学部入って、もう一人は司法試験目指している
共通する目標は一つ「製造業をだめにする社長や官僚の上に立って、脅迫してやる」
できるやつから辞めていく〜♪

あと、若者は汚れ仕事がいやなんじゃなくて将来性のなさに嫌気が差すんじゃないか?
少なくてもうちは、若手はやめる前は油汚れ・キリコを気にせずに仕事がんばってたぞ
会社内での会計のうわさや、届く部品の品質の劣化、害虫へのゴリオシに嫌気が差したと思われ。
実際、工場に届く部品は全てKorea、China製ばかりだからな
奴らが、独立しようと思えばいつでも会社の仕事を奪えるからな。
社長はあと5年で定年だが、若手は定年まで後35年もあるからな。

>>77
脳内妄想　乙

今日、営業部の部長さんが来て、MC加工を見ながら「これ（１回で１個）の加工時間１個４分？だったら２個取り付ければ？それなら２個４分でしょ」と。
挙げ句「こういう工夫しなきゃ売り上げ上がらないんだよ！！」と怒鳴る始末。
こんな奴が部長とは・・・俺、辞めていい？

第二次大戦中、ソ連軍には逃亡兵を後ろから射殺するのが任務の部隊があったとさ。
ダダダダダダダー
見張りとかではなくて、懲罰隊を最前線で突撃させる。引き返そうとするやつを後ろから撃つ。
これはシステムですね。道徳観念などはまったく関係ない。

>>79掛け算教えてやれ。

イライライラ通り過ぎると　ガクンと落ち込む・・・ようになってきた
病院いきたいが中々時間が・・
とりあえず市販のレスティとかいうので試してみよう

>>79
特におかしいところはないと思うが、どこがおかしいのかな？

>>83
ヘッドが一個しかないんじゃないの
２個セットしても並列処理しないから時間は倍かかる
そもそも最初からそれができるのならやってると思うが

１個加工するのに４分、２個加工するには８分必要。電子レンジじゃあるまいし２個４分なんて無理だよ。
せいぜい短縮されるのは工具交換の時間だけ。

冷凍のたこ焼きだって、数に時間はほぼ比例するぞ。
今日の夕食だけどなｗ

>>79
３個セットしておけば
１２分ほど君は他の仕事にあたれるが・・・。
ま・・あんまり気にすると体に良くないけどね。うん。

>>87
無限にセットしておける機械は無いわけだが・・
3個セット出来るという前提がどこから来たのか？
そんなバカにでも考えつくようなことは、できるものならとっくにやってるだろうな

それを一般に机上の空論という

>>88
ごめんごめん、そんな単調な仕事したことないから
空論だったね。

>>89
まぁ普通の知能があればそれぐらいは想像できるんだが・・
そんなに気にすんな

90は嫌味なヤロウﾀﾞﾅ･･･
気にスンナだって･･･　　　　プッｗ
一言多いんだよ。
仕事できん上司によくいるタイプｗ

>>91
先に>>89がふっかけてるんだが

まあまあ。
少なくとも営業の人の言う数字って意味が違うからなあ。
うるさい奴は無視するのが一番。
怒鳴ってるのが邪魔なら耳栓。

88おまえがバカって一言おおいからだろ？
おまえ ぶちょさん？ｗ

もし そうなら死んでね。

>>94
粘着ｳｻﾞ

十円ハゲ　完治したのに　また出来た

あーやめたいやめたいやめたい
仕事は楽しいけど精神的につらいよ
みんな政治的なんだもん。
もっとシンプルに行こうよ

↑
こういう奴に限って居座るよな〜
やめちまえｗ
シンプルなのはおまいの頭だけなんだよ！

でも、確かに他人の失敗を探しまくって触れ回る、口うるさい爺がどこにでも
独りや二人はいるような気はする。
うちにも居るんだが、本人はやめるやめるといいながら20年以上経つらしい

１００達成おめでと

本当に精神まいってますって感じのギスギスしたレスばっかりで
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>101
おまえも病院行った方がいいと思うよ
親切心から言うが、そのうち何かやりそうな余裕のなさを感じる

あぁ、絶対間に合わない・・・

そうだっ　加工ミスしたことにしよう！!(^^)!

さあ！　おまいら！　連休まであとちょいや。
キバったれや〜

EメールのAccount Activation page をクリックして
必要事項を記入して(*は必須項目)
Check Availabilityをクリックすると内容が転送され
パスワードがEメールに送られてくる見たいですが
私パスワード待ちです。

精神弱って会社退職→働く気力湧かず…＿|￣|〇
近い内に

世の中、そうそう楽な仕事なんてないよ
外から見てると楽そうな仕事でもやってみると思いもよらない
大変なことがあったりする。
苦しい時を我慢して乗り越えれば、次からは余裕で乗り越えられる
かもしれないじゃないか。

>>106
近いうちになんだよ？　ニートにでもなるか？

>>108
電車止めちゃうとか？

電車止めると、すごいんでしょ？
遺族への賠償請求が・・。

孫の孫まで払いつづけないといけないほどだ、っと聞いたことが・・。
自殺するなって、脅し、戒めでしょうか・・。

>>110
相続放棄すれば終わりだろ

止める電車を選べ。
舞浜リゾートラインとか飛び込んでみようぜ。

>110　請求すごいね、請求しない場合もあるらしいけど。
しかし、電車が不通になって客が賠償しても払わないくせに、そんなときだけ
多額の請求って・・・・まぁ片付けるほうは簡便してもらいたいところだけど
客にも払えっつーの

俺なんか本当にうつ病になって二週間の休暇（うつの薬とか眠くなるから機械の
の操作出来ないじゃん）の診断書出したら休み明け来るも来ないも君の勝手だ
と言われどうしようか？って感じ。みなさん樹海で待ってます。
みんな病気になる前に辞めようね。それではさようなら。

>114　そういうのって病院の方で会社に話はしてくれないの?

>>114
どれくらいの規模の会社？

俺のID凄いな

>>114
ちょうどよかったじゃないですか。
次の職場探した方がいいですよ。
ゆっくり治療してください。

通報しました。

１１９番だからじゃないよｗ

>>114
です。ありがとね。そうします。樹海は止めました。

みんながんがれ 死ぬな 世の中はきっときみ達を必要としてるよ

どんな優良企業でもブラックなプロジェクトは必ずある。
そしてそこに配属される香具師も必ずいる。
はぁ、辞めたい。

>>123
内部告発がんがれ

>>107 それはだれもが思っている事。そんな簡単にきれいごとが通用する
　　　世の中ではない。106の場合は辞めて正解。しかしこのご時世再就職
　　　して仕事しようと思ってもなかなか雇ってもらえないと思うのだが。
　　　派遣はもっと辛いだろうしね。(経験者)106は精神力を付けて即刻
　　　就職活動するべし。身をもって世間の厳しさをしるであろう。
　　　

>>125
亀レスの上に内容が矛盾してる、何が言いたいんだ

>126　おいおいスレタイ読んで>125を理解してあげることも大事なんだよこの病気には

>71ボーナスでるんすか。

とりあえず病院いくのも時間とられるので
市販でレスティ買って見た。

>>128
景気の回復してる今、ボーナスの出ない会社なら見切った方がいいんじゃないか

仕事止めてぇな。
今やってる仕事に、どんだけ未来や意味があんのか。
入社以来、無駄な仕事ばっかりやってる気がする。
気がつけば、もう、人生の半分会社にいる。
かといって、この年じゃ、次の仕事はねぇな。
幸い、いまだに一人もんだから、止めてもどおってことはねぇんだが。

ほんとに鬱になると、深夜の職場で一人、紐をつるせるところを探してる自分がいる・・・
そんな気分を切り替えるため、毎年有給使って旅行に出かけるんだが、
休み明けしばらく、全く仕事にやる気が出ない。
徐々に仕事をやり出し、何とか休み前のペースで仕事をしだすのだが、
結局、鬱になってきて、有給とって旅行に出かける・・・

有給とって旅行に出かけられる分だけ、他の人より恵まれてるんだろうが・・・

毎日毎日、あれやれこれやれ、こっちが急ぐからこれ先に
客が来るから資料作れ、出張行くから資料作れ、
工務から、資材から、外注から、組立から、現地から
問合せの電話の対応…集中して設計の仕事できないんですが。
まあどこも同じようなことだと思うがな。
組合はあるが名ばかりで会社の犬だわな。有給は使うなと言われ、
全部消化したことはないぞね。

毎朝起きたときの憂鬱なこと。
さてと、寝るかぁ

確かにこの仕事、鬱になる。研削の仕事してるけど
研削って最終工程じゃん。加工があがって手元にブツが
来た時にはすでに納期の日。もしペケったらと思うと。。。
（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、公差厳しいすぎ！
ﾎﾝﾄに平面度５ミクロンとか厚±０，０１とかそんな
精度、必要なんだろーか？
ゼロをひとつ少なくしてくれ〜〜〜〜。

給料がよければそれなりにもやる気に
なるんだろうけどなぁ。。。

>>135
業界の給料はどのくらいなのでしょうか？
私未経験なので、足元見られますか？

上智理工馬鹿杉ｗ　機械工学科の紹介文
http://www.sophia.ac.jp/J/fac.nsf/Content/rikou_kikai_g
>機械工学科では、機械工学に関する事を学ぶことができます。

上智理工馬鹿杉ｗ　電気電子工学科の紹介文
http://www.sophia.ac.jp/J/fac.nsf/Content/rikou_denki_g
>基本的なソフトウェアのword、excelを軸として、

上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉
上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉
上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉

>>136
ピンキリだよ 250〜1000万位?
大手で、資格いっぱい持ってて、正社員で、40才が、後者
町工場で、資格無しで、20才位の脱着君は250万位でしょ

っていうか、あんた！おもいっきりスレ違いですからーーー!!

先週、叔父さんが、自殺した・・・orz

いろいろ文句はあるようだが、結局はサラリーマン。
あかの他人に使われ、どうでもいい他人と仕事をする。
職種はどうあれ、それがサラリーマン。
よく考え調べていればサラリーマンになんてならなかったはず。
自分が安易に選んでしまった道だ。

文句があるなら社長になるしかない。今は財力なくても簡単に
社長になれるぞ。
その勇気もやる気もないのなら、こんなとこで、うだうだ文句
言ってないで、おとなしく働け！

さー愚痴ろうw

さあ！　おまいら。　
ボチボチ仕事始めだぞっと。

ほんと神経使う割りに給料安すぎだよね。
異業種に転職考えております。
さて３４の毒男に次はあるのか・・

会社にも選ぶ権利がある

最近よく思う
スキルよりも
「タイミング」と「マッチング」が大事だと。
同僚a(こうスキル)が転職しようとした会社に、去年書類で落ちて
別の同僚b(凡人スキル)が今年採用されていった。

やっぱ需要次第なんだと思うよ

長い間忙しくて、家と会社の往復していると、世の中の流れにうまく乗れなくなっている自分がいる。 電車の乗り降りに戸惑ったり、人混みでｵﾛｵﾛしたり…かなりﾔﾊﾞｲ。

うんうん、わかるわかる
俺らって生き方不器用なのかもな

ほんと神経使う割りに給料安すぎだよね。
異業種に転職考えております。
さて３４の毒男に次はあるのか・・
↑　>>142
どんな職種でしょうか？
研削ですか？　切削でしょうか？
当方、電機業界→精密機械部品加工会社に転職しようか迷ってるので、
詳しくお願いします。

>>146
金型屋でＣＡＤＣＡＭです。
金属加工はセンスです。長年やっていてもダメな人はダメ。
仕事は、精度が厳しくしかも納期も厳しいのであちこちで
不具合が出てきます。結局どこを犠牲にするかです。
納期前は土日も関係なくなります。
電機業界ではどんなお仕事ですか？

精神破壊されやすいよなこの業界
会話は意識して多くしよう

いちばん辛いのは、自営で家族が欝に無理解！
というか、「気合がたらんからじゃ！」
といまどき平気でいう人。
そりゃ、わがままし放題、言いたい放題、酒飲み放題、
仕事のミスは人の責任で、論理的に問い詰めても
「うるさい」の一言！
それに、がんばれっていわれてもね？
頑張って、頑張って抜け殻みたいになってこうなったんですけど。。。。

疲れる

疲れるO�A

ガイア

東野圭吾の「変身」て読んだ？
あの工場勤務の社員たちいるいるだよなｗ
そして主人公みたいな気持ちの持ち合わせしてるヤツも意外と多そうだｗ

カフカなら読んだが、あの主人公みたいなのはおらんな

あ〜朝起きたら嫁がゴキになってたってやつね

おらん　

>>15
ﾁｮﾄ違うような

>>154
朝起きたらモスラの幼虫だろ

ほほーつまり夢精のこと？

頭痛い・・。

6ヶ月の職業訓練を経て今年1月に超小規模の会社に入社。
取引先はラジコンEG国内トップクラスのメーカー。
「下請けでもウチは地方工場なみの位置付けなんだよ。先方がそう言ってる。」と聞かされ入社。
入社後3ヶ月はボール盤・汎用フライス・汎用旋盤・汎用研磨・MCで（名ばかりの）修行を無我夢中でやった。
試用3ヶ月が経ちいきなり複合型CNC自動旋盤をまかされ、たったひとりで重責を負ってきた。
取引先と納期交渉
材料・工具の手配
生産予定組み
在庫管理etc・・・
素人の自分には日々生産をこなして行くのが精一杯。
プログラム覚える暇も無いのに無茶な社長の無茶な命令。
「もっと時間煽れ！休日・深夜も無人で良いから機械稼動させろ！無人稼動用のプログラム作れ！」
ハラハラしながらやったけどやっぱし不良多発
責任とるのはすべて俺
クレーム対応・手直し
数千単位/月を汎用機で手直し
ガタきてる機械の保全までこなして
素人おばちゃん検査員達への指示・図面の教育もした。でもしばらくして全員（二人だが）同時に辞めた。
この会社、辞める人おおすぎるし早すぎる・・・。
二日後、すぐ採用された新人検査員達へまた教育
段取り早くない「経験者」も入ってきた。

こんな状況で自分の仕事がうまくできるはずがないべ。
生産の停滞も更に更に進みますよ。火を見るより明らかです。
たった数ヶ月の間に、はるばる遠方から取引先の社長・取締役・会長が立ち代りに俺の顔見に来ました。
納期・生産・責任・煽り・プレッシャー・あせり

「持病あるんです。」
って思い切って相談した事、社長はもう忘れてるのかなぁ。
五月から日曜すらろくに休めず、後頭部がジリジリ痺れて痛いです。

入社半年すぎてそれか？釣？

>>160
使用期間明けの3ヶ月で起こった出来事ですよ

とりあえず後頭部から禿げること間違いなし

159です。
書き込んでから客観的に読んでみたけど、
釣りかと思われるくらい過酷な状況だよなぁやっぱ。
「始めのうちはどこでも大変なんだ。泣き事言ってどーする！」
とか自分に言い聞かせて頑張ってきたけどいい加減心も体も限界超えそう・・・。
この世界の雰囲気ってあまり分からないから、みんなの意見聞きたかったんだ。

これから夜勤。嫌で嫌で仕方ない。
あいかわらず頭はビリビリするし、やっぱこれってウツだろうか？

マジで死ぬぞ！
遅かれ早かれこの状況でウツにならないほうがおかしいと思う。
俺も同じ様な状況でウツになった経験者だ。
俺の場合、自分がウツだなんて考えもしなかったから我慢して仕事を
続けて、現場で工具を振り回すところまでいってしまった。
(自分ではあまり覚えていないが)その後治療に要すること１年くらい。
でその会社は辞めて今は完全週休二日制、残業平均１日１時間の会社
に勤めてる。
いま現在｢なんかおかしいな｣と感じてるみたいだからまだ不幸中の幸い
だと思う。
自分がわからなくなる前に早めに現状を変えたほうがいいと思う。

失礼に当たるかもしれないけど以下経験者からのアドバイス
・今すぐ精神科に行け
・精神科で言われたことを元に上司に相談
・それでも現状変わらなければ何も考えず今すぐ退社
　（お金や再就職はどうにかなる）
・再就職先は労働条件から選べ
　金属加工業（特に自動車部品関係）は製造業の中でも肉体精神共に
　非常にきつい業界だと思う。
　交代制当たり前、加工数ノルマ厳しい、精度うるさい、
　危険作業多い、などなど
　
あまり自分をいじめないように、早めに行動したほうがいいですよ。
以上、生意気かもしれませんが、アドバイスさせて頂きました。

>>159
ココに書き込めるくらいならまだまだ元気だぞ。
会社側もキミにやめられたら少しは困るはずだ。
辞める覚悟で現状改善を訴えてみれば･･･
どうしても辞めれず、何も訴えれないなら君の勤務先を
当て字でもいいので晒して見なさい。
俺が労基局に電（ｒｙ

１６５さん
本人が限界を訴えているにもかかわらず「まだまだ元気だぞ」などと
よく言えますね。
あなたは１５９さんの様な状況に追い込まれたことはありますか？
おそらく無いのでしょうね。このような無責任発言ができるところをみると。

１５９さん。あなたは元気とは言えませんよ。まずは精神科に行って適切な
処方を受けてみてください。自分の意思で行動できるうちに。

>>166
御指摘どうも。
本当に限界として、ココに書き込むしかないのなら別の意味でも
精神科にお世話にならねばなりませんね。
私が無責任ならあなたが責任を持って面倒診てあげて下さい。
あなたは精神科に行けとしか言ってないでしょうｗ
ずいぶん責任感溢れる発言ですことｗ
彼の書き込みが釣りでなく本音でしたら私のレスの下３行を
よく見て、考えてレスして欲しいものです。

>>167
レスの下３行とやら消えてますので。。。
労基局に・・・何ですか？

ここにも書き込みできなくなったら、完全病気だからな
底まで行く前に、病院へいこう。

>168は細かすぎるなｗ素質がある

>>167
頭わるそ

以前、仕事場で何を思ったか突然泣き出し、周りのみんながあたふたした事
があった。何故か悲しかった。泣く様な事も無いのに。
俺自身、どんなに仕事が忙しくても精神的にまいるなんて事、あるはずが無
いと思っていた。でも、俺の場合は突然きたな。

>>159
皆も言ってるが、自覚症状があるなら早めに病院行ったほうが良さそうだ。

我々、金型屋がこんなに苦しいのも一重に型費を下げたメーカー様のお陰です
量産部品と同じ扱いにしていただいて有難う。
おかげで世界トップレベルであった金型産業も衰退する一方です。

おいこらメーカーよ　
将来、外国製のガタガタの型しか世の中に回らなくなってから泣きつくんじゃねぇぞ

元請けのトップに銀行上がりが増えたせいかもしれんが
技術の蓄積を軽視して簡単に重要な技術を海外移転してしまったり、
一時的な利益があがればいいと思ってる様な気がする。
好景気のもかかわらず、日本人が将来に希望を持てないのは
大切にするべき基本を、売って稼いでることに本能的に気づいてるからかもしれない。

>>174
元請の役員が銀行上がり？？
それって、銀行への返済がまずって
銀行に資本が移ったんじゃないの？
たまにあるっていうよね？銀行経営・・。

そういうのではないの？

　　（　-д-）　♪薬〜　飲み続けて〜　最近やっと、(とりあえず)落ち着いてきた〜あぁぁぁ〜♪
　ノ/　/Ｖ¶　　　
　ノ￣ゝ

常々思うんだ。
目玉と頭は壊れたら元に戻らない。
でも仕事は探せば他にあるし、金もどうにでもなるわなぁ･･･。
我慢し続けて社会復帰に数年要する廃人確定コースよか
おまいら的には退職転職再出発推奨ですか？

製造現場で働いてるが、くだらない。
本当にくだらない仕事だなぁって思う。
周りの奴、細かくて、つまんない応用きかない馬鹿でいやなやつばかり。
どうでもいいじゃん、マニュアル・規則なんて。
俺の好きなように仕事させてくれ。くだらねえお前の指示どおりに
なんてやってられるか。

愚痴ってすいません。もう限界です。鬱になる前に転職します。

>>178
そんなんじゃ、何やっても駄目だと思うよ
何でも他人の責任にしてたら楽だよね

>>179
同意
＞マニュアル・規則なんて。
俺の好きなように仕事させてくれ。くだらねえお前の指示どおりに
なんてやってられるか。

マニュアル・規則、自分で作ってやる！位の地位になろうと、おもわなきゃ　

俺も、鬱で今の会社で、3回位出社拒否になったけど、次期課長候補だよ
（1部上場会社です）
>>178
もう、鬱じゃないかな？
転職しないで、休職して、病院いこうよ
まるで、昔の自分を見ている様で・・
お前の会社とは、違うんだよ！と言われたらそれまでだけど。

新製品の図面もらって、NC旋盤回してるモノです。
一週間で、一部品。
今までは半年に一回しか来なかった図面が立て続けに4枚来た。
一ヶ月、生産しつつ新型部品の立ち上げ作業。
残業のメモとってたんで、それの集計したら月に５５H超過・・・でも付いたのは５H程度。
のこってやってけばいいってもんじゃないんだってさぁ。
こっちは納期在るんで必死なんですケド。
夜勤終えて、深夜から朝方まで機械につきっきりでやって丸二日。
なんとか、４部品終えたけれど「おつかれさま」一言で済んじゃうんだからな〜。
なぁんか、そろそろ辞めたくなってきたです。。。

>>181
おらは月１０５H残業で０だよ・・・orz

げっ・・・マジですか。
労働基準局ににらまれないの？
こっちは、つい最近来て、残業申請用紙が出来たけれど。
あっても無いのと同じ。

それだけ悲惨なら労監が動けるんじゃない？
遡って支払いをしなさいという指導がうち（一応組合有り上場予定企業）にもあったよ
（※当然表沙汰になってないし遡って支払いがあったのは一部の部署、組合も沈黙）

>>181
辞めてうちの会社へ来てくれ
残業代は、当然全額支給するから・・・なんて社名出せないからなんだが
うちも自社のＨＰで募集してるし、そこよりましな所はいくらでもあるだろ

できん仕事やらされてかなりの損害出した時って
どうなんの？

うちでは、この前2000マンのチョンボがあったが、叱責だけだった。

うちは、派遣のｵｻｰﾝが数ヶ月に渡り不良を作ってて、その品は既に海渡っちまったよ。
ｵｻｰﾝは無論の事、品証やら検査室の面々にはお咎め無し。
課長以上の役職に就いてる数名が数週間海外旅行に行った程度だな。


腐ってやがる！この会社

>>188
>数ヶ月に渡り不良を作ってて

それ以前に貴社の品質管理はどうなってる？

それに受け入れ先も寸法気にしないのねw
それか数ヶ月、使用せずに倉庫に積み上げていたかw

そんな会社なら胃も痛くならないな
うらやましい

疲れたから　age

　 ァ　 ∧＿∧　ァ,、
　,、'` （　´∀｀）　,、'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`


　ア　ッ　プ　デ　ー　ト　が　か　か　ら　な　い　・・・

　
　絶　　　望　　　的　　　じ　　　ゃ　　　な　　　い　　　か


　　　　　　　　　　　我　　　　が　　　　軍　　　は

そうやって苦労してる裏では役所のね〜ちゃんやババアが文句たれて能書きこいて
ただ時間たつのを待って年収５００マン〜１０００万近くに退職金３０００万ぐらいもらって
くんだからやはりおかしい世の中になっちまった
昔みたいに能力も技術もない３種公務員なんて低賃金だったんだろ
その分楽だったが　今仕事内容はそのままで収入だけ異常に高いんだから
こういう世の中の背景がありゃそりゃ利口なやつはやらないよ
公務員でそのくらい仕事してりゃ月給１００万の退職金１億円ぐらいになるだろう

>>194
日本語が変

鬱かぁ…おれもなったな。
ただただ涙が溢れてきたよ。なんで泣くのかさえわからん自分が居た。
うちは油空圧系。打合、設計、資材、組立、検査、塗装、納品、クレーム、全部一人。
頼れる仲間も居なかった、相談できる相手も居なかった。でもな
こうなんていうか男気じゃないけど、「男だろ！頑張るんだ！」
「おれより辛いヤツは大勢居るんだ！弱音吐くな！」
みたいな強迫観念に押されて頑張ってた。

ある日、なんかプツン切れた、クレーム帰りの深夜運転しながら涙が溢れた。
路肩に寄せて泣いてた。次の日も仕事、仕事。休みは月に1回。
最後は職場で倒れてピーポーピーポー。上役は見舞いにすら来なかったよ
寂しかったなぁ〜あんときは。辞める段階になってやっと「君が必要！」とか
「課長へ昇進！」「逃げるのか？」と言われたけど、未練なし。
新しい職場も似たような職場だけど、今は頼もしい先輩後輩に囲まれて
楽しくやってる。今でも前の職場から「戻って来い！」とか「この図面のここは？」
とか言われるが黙殺してます。
もしな、ちょい変だな？とおもたらすぐ病院いけよ！とアドバイスｗ

>打合、設計、資材、組立、検査、塗装、納品、クレーム、全部一人。

すまんが、ﾜﾛﾀ

>>196
なんで治った？　やっぱ職場を変えなきゃだめ？
それとも考え方？薬？

>>197
ははっｗ単純ですまんねｗなんとなく並べただけなんだけどね
>>198
治す方法か各自あるとは思うけど、オレ病院信用してなくて行かなかったんだよね
薬で落ち着かせる方法とか疑ってたから、今思うと早く行ってれば
ピーポーしなくて済んだのにと思う。
考え方の変更は難しいが、物事の捉え方？視点？を変える事は出来るだろうから
それから始めたよ。心療内科は基本は薬。ちょっと高い金出してもココロのケア
をするカウンセリングもいいよ。職場変更は基本的にはした方が治りが早い、
自分が変るか、会社が変るかとなったときに会社が変るのはありえないかな
と思ったんだ、カルロスゴーンみたいなのが居れば話は別だけどｗ
だから自分の環境を変えてみた。最初は勤まらない負け犬とか自分で感じたけど
今は効率よくそれ以上の事出来てるからあんまり思わないな。ただココロに
傷は残るよね。長文すまん

製造業も大変だね〜。やっぱライバル社潰したいとか考えるのかね？

製造業も大変だね〜。やっぱライバル社潰したいとか考えるのかね？

ボクの年代だと年収500が基本だと先日気づかされたときは軽くウツはいりましたよw

>>202
ボクちゃんはおいくつ？

ボクかい?
38歳(　´∀｀)

>>204
38歳なら500万は最低ラインなんじゃ・・・・・

だから基本と書いてあるんじゃ・・・?

中小なら、そうでもないだろ
中途採用なら300万もありうる

こんなスレもあるんで。
正直、ものつくりに嫌気がさしてきた奴の数→
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1005052161/

金の話はやめろ・・・・
下には下がいるもんなんだよorz

nage

独立して早5年、4年前はマジできつかった・・・
夜中に家に帰ってきて嫁、子供の顔見ると涙が出て来た
多分うつ病なんだろうね。それから少しづつ良くなって
少しはマシな暮らしも出来る様になったが今年になって
また落ちて来た。正直先が見えん、どうなるんだろう・・・・
何で、加工業ってこんなにまで社会の底辺になってしまったのか。
俺たちの仕事ってそんなに簡単な仕事なの？
何かまたうつ病になりそう・・・・・・(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!＞俺

遅レスですが159です。
その後社長に現状改善を訴えてみて、一時は良い方向に向かってきたかな？
と感じれるようになったので、なんとか頑張ってました。
でも自然と元の環境に戻り始め、さらに受注が少量・多段取りと言う状況に
切り替わってきたので、むしろ以前よりつらくなっています。
抗不安剤が欲しいと思ってたので仕事を無理矢理休み、
今日生まれて初めて精神科に行ってきました。
自分の状況を洗いざらい話したところ、医師はちょっと引きぎみに
「その状況で不調にならないほうが不思議ですよ」
と言われ、「うつ状態と疲労のため、一週間の休養を要する」旨の診断書をもらいました。
明日は日曜日だけど、診断書を持って社長に相談しに行くつもりです。
その一週間でなんとか次の仕事みつからないかなぁ。
いいかげん嫁さんにも心配かけ過ぎてる・・。

>>212
分かるぞ、その気持ち･･･

>>212
近くなら、うちの会社に来て欲しいよ
探せばもっとましな会社はあると思うぞ

>>213
>>214
ご賛同ほんとに嬉しいよ。
今はもう薬飲んでゆっくり寝ているのですが、すごく涙が出ます。
退職阻止とか現職の業務引継ぎだとか、気の重いことは多々ありますが、
あまり気にせず、214の言うようにもっとましな会社を探す方向に専念したいと思う。
ちなみに山形の南の方。この地方は就職難がいまだに厳しいんだ・・。

残念だがちょっと遠いなぁ
でも業務引継なんて言ったって次の人間が以内と出来ないわけだし
倒れちゃったらそれどころじゃなくて会社は知らんぷりでしょ。
法的には一ヶ月前に言えばいいことになってるんだからこれ以上
人生かけてまで義理立てする事無いと思うよ。
一週間後に病院行ってまだ休業の必要有りっていう診断書を書いて貰えばいい。
それと、労災の申請出した方がいいよ。

社長、開口一番。
「おまえ一週間分の生産どうするつもりなんだ？」
「自分の責任と立場考えろ！会社にとって重大な位置にいるんだぞ？おまえのしてることは仕事の丸投げだ！」
だって。
・・なんか一方的に俺だけが悪者。

「責任と立場」なんて一時たりとも忘れた事ないよ。それ遂行するために
私生活ほとんど全て削って経験の無さを補ってまで頑張ってきたのに。
「・・それで、一週間後には治ってるんだな？」
（なんなん今分かるわけないでしょうが）
「いえ、医者にはまた来る様に言われてるので、そこで相談し・・」
「おまえは！ことある度に相談相談って！自分の意思は無いのか！」

こんな感じで、うつとか病気とかには全く無理解だったよ。
ほかにも悔しい事、理不尽なこと沢山言われた。

>>217
もう会社へ行かずに基準局へ直行しろ

>>217
辛いな・・・。
俺も同じ様な経験をしたよ。
一ヶ月休養が必要だという医者の診断書を見せても、
「いやいや仕事をしているからだ！」とか、言われたよ・・・。
鬱は病気という認識が無いみたいだった。
結局、その反応に嫌気が差して、その会社を辞めたよ。

それから立ち直るのに半年かかった。
危く全てを失うところだったよ。家庭も、この命も・・・。

今は完全に立ち直り、いい職場ともめぐり合えて、
細々とだけど幸せに暮らしてる。

あの判断は間違いなかったと思っている。

仕事（自営）も家庭もドンづまり…。
　皆さん辛い時、心のよりどころは何ですか？

風俗

っーか、死ぬ事だけはヤメレおまいら！
残されたものの苦しみ、悲しみをわかってくれい。
俺は以前、友人が激務による過労＋鬱で死んだ。
残された奥さんと子供見てたら何も声かけてやれなかった。
肉親以外であれほど悲しく、悔やまれる死はなかったよ、今でもそいつと飲みたいと
こころから思う。頼むから自ら死なないでくれ。
2chで顔も何もしらん他人だけど、俺からの願いだ。

「今でもそいつと飲みたい」

なんかいいな。涙でてくるよ。

>>223
うーん辛いな｡
責任感が強く､家庭や部下の為､会社の為にがんばる人に限って､体壊したり､リストラ食ったりするんだよなぁ｡
あんまりがんばりすぎないように､慰め合い､愚痴り合っていこうや!

（アイシングループにもの申すより抜粋）

明日も今日と同じ出来事が待っている。
明日だけじゃない。数年後も、十年後もそうかも。

痛苦なのは、明日今日と同じことが出来なくなる、ことではなくて、
厭世的な今日が永遠に変わること

2週間前、書類に平成27年11月29日とタイプミスをして、
普段なら、難なく書き換えるところを、
妙な感傷に襲われた。

「10年後も、こんな書類作っているんだろうな。」

夢はどこへ行った。なりたかった自分はどこへ行った。

陳腐な表現が体を駆け巡って、それでも、それを抑える術を知らず

ちょっと会社をやめてみた。

↑泣ける。

会社のために働く？そんな考えは微塵ももってないｗ
自分の為に働く。それが結果として会社のためにもなる。

ようやく今日で退社できた。なんとなく精神的に楽になったが無職で年明けを迎えるとは・・・会社の奴隷のままよりはマシか

>>227
来年からいい年になるといいっすね！
よいお正月を〜

エレクトロンのソフト入れ込み作業も嫌気がさしてきました。
ミスると日勤教育並みの罵声ばかり言われるし。。。

　生きていくのもいやになりました。
いい加減死にたいです。

死にたくはないけど行方不明にはなりたいよぉー

>死にたくはないけど行方不明にはなりたいよぉー

1.死にたくないけど行方不明にもなりたいよぉー
2.死にたくもないけど行方不明にはなりたいよぉー

どっちだ？

>>230
ごめん
書き込んでから気づいた
行方不明になりたい訳ね

つーか、甘ったれるな

>つーか、甘ったれるな
そうですか、そうですよね。
同じ状況でもうまく対処できたり、軽く流せたりできる人はいるはず、、
でもたまたま自分はイッパイイッパイなだけ

>>227
よう俺ノ　
ハロワ往復と履歴書書きの毎日。

休職して数ヶ月、連絡なんにもなし。課長に引き継いだはずの図面と手配した部品の存在を同僚が知らないと判明。
人事部長の「個人的に言うと君は辞めると思っていたのでその決断は喜ばしい」
という言葉をバネにがんがっていきたいと思います。すみませんが氏んで戴けないでしょうか。

o(´へ｀;)7゛
実際、自殺は考えましたよ。稼働率２00％を超えて…過労と、それをカバーする為の作業の改善をサービスでやっていても、忙しいのは自分だけでねぇ〜っ。やれる人間だけが、何もかも背負う体制でしょう？
挙げ句の果てに…新しい工場長は、現場知らずの聞く耳持たずがやって来るし!?

心療内科の先生には大変、助けてもらいました。「あなたは抑鬱症では無く…環境のせいの反応性抑鬱症です。一緒に、頑張りましょう？」と言われた時は、涙がボロボロ流れましたね〜っ。

結局、辞めましたけれど…再就職活動もつらかったなぁ(汗)

ここで愚痴っている皆さんはＴＯＹＯＴＡ生産方式（かんばん方式）
についてどのような考えをお持ちですか？
出来れば感じた事などを細かく書いてください。

もしかしたらこのトヨタ式のやり方が皆さんの精神を病んでいる原因なのかもしれません。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1132834276/1-#tag191

>>236
カンバン方式はトヨタ生産方式の全てではない。

「改善」が基本にはある。つまり下請けをいじめなくても良いように
業務を改善することがトヨタ生産方式の真骨頂なのだ。

その真の意味を理解しない無能な担当者の言動に苦しんでいる・・・・・。

と思う。

トヨタ方式にまで至っていない企業はたくさんありますよ。

勝手に答えを言っちゃえば…本当の意味合いで、やれる人間が報われること無く、理不尽な扱いを受ける環境がひとつ!!

あとは、企業の体質に個人の器（特に教育課程、人間形成や人間工学などを置いてきぼりにしている現状かなぁ〜でも、自分から、勉強しようとする人達が少なくなった気もするが…!?）

就職って、結婚に似たみたいなファクターが多くて、就職してみないと分からないって事もありますよ…。
長く勤めていれば、会社の中や取り巻く銀行のせいで、悪く変わっていく会社もありますしねぇ(悩)？

>>228
>カンバン方式はトヨタ生産方式の全てではない。「改善」が基本にはある。
当然、そのとおりだが（書店に行けば、腐るほどそれについての本は、ごまんとある

下請けを、いじめてない？
それは、なんで？
段取りがえの工数、考えた事アル？
もと与太系、現在ンダ系の通りすがりのものですが

>>240
おいらもいじめられる側の人間なのだ。。。。
担当者によっては（筋の通った話なら）きちんと対応してくれて
お互いに幸せになれるということもあるのは事実。

いじめられるほうもしたたかになって行かんとね。

>>241
とりあえず、すいません。
訂正>>238です。分かっていると思いますが。

> いじめられるほうもしたたかになって行かんとね。
確かに、そうだね　昔は悩んだよ。
ちなみに、>>235の反応性抑鬱症でした。
まあ、今は治ってぼちぼちと、やってる。

治った要因は
無理して昇進するぞ！
という気持ちを、捨てたことだね。

1年半会社を休んだが、ようやく復帰が決まった
これから復帰してからの方が心配だな

■鬱に多い症状
・朝起きたとき陰気な気分がする。めまいや頭が重かったりする。
・朝やる気が出ない。新聞やテレビを見る気になれない。
・服装や身だしなみに関心が出ない。
・根気がない。決断がつかない。
・気軽に人と会う気にならない。
・未来に対して自信がない。何となく不安でイライラする。
・「いっそのこと、この世から消えてしまいたい」と思う。
・路傍の石になりたいと願望する。
・テレビが面白くない。夕方になると気分が楽になる。
・淋しいので誰かに側にいてほしい。涙ぐむことがよくある。
・性欲がおちた。勃起しないことがある。食欲がおちた。

■鬱病に陥りやすい人の性格
・仕事熱心
・責任感が強い
・頼まれるといやと言いにくい
・律儀
・几帳面
・人と争うのは苦手
・真面目
・人にどう思われるかを気にする
・常識を大事にする
・小さいことにも気がつく

心当たりのある人は早い目に病院へ
ただの風邪だと思ってなめてると肺炎になったりするのと同じ

>>242
いえいえ。

おいらこの業界に入る前は弱電部品関係の仕事してました。
こちらも結構な激務でして鬱になって退職したのでした。新卒で入った会社でした。

今にして思えば全てを自分でやろうとしていた気がするし、
人から指摘されたり、直されたりすることがとても気になったんだよね。

いまでは得意な人を見つけて振ったり、こちらから直してくれるようにお願い
したりと、あまり自分だけで背負い込まない様に心がけてます。

同僚とも良くコミュニケーションをとって昔のおいらみたいな人をつくらないように
負荷がかかりすぎていないかって周りを見るようになりました。

鬱からはなんとか立ち直れたと思うけど、この病気なりやすい性格ってのがあるらしく
244もかいているけど、おいらもそんなタイプの人間なんだとおもう。
そのことを頭に入れて自分と付き合っていくしかないのかと思ってます。

うちにも中途採用で入社してきた３０過ぎの人が鬱にかかり退社した
妻子もあり家のローンもあり前の仕事をリストラされて一年余りアルバイトで食いつなぎ
ながらやっと採用されたうちの会社の仕事を必死で覚えててた
家族の写真を携帯の待ちうけにして、人柄も良く優しい人物だった

一緒の仕事しててもわかんなかったよ
奥さんの話でも急にに人が変わったように部屋に閉じこもり目つきも変わり
頼れる身内も近くにいないのでどうしていいかもわからないと泣いて会社に
報告にみえてた
うちの社長の温情で完治するまで焦らず療養して下さいと言ってたのに
結局、退職してしまった
彼が鬱病だった事は彼が退職してから我々に聞かされた事でした

親の事情で実家に戻る。
前職のスキルを生かせる金型会社がなく、部品加工の会社に入社。
３５歳。基本給２２万。年収２７０万。鬱だ。
脱着マン。切削水で手荒れ。鬱だ。

みんな頑張ってるなぁ・・
頼むから早まるなよ。オレモ「手に職」を信条に1/1000と戦ってます。
ここ読んでて、まだうちは救われてるとおもた、次長までは現場あがりだからな。

>>244
の症状半分まできてるかな。

>>212
ガンガレヨ、嫁さんの心配もしてるおまいはまじめなんだな。こんなしょぼいカキコだが励ましたくなる。
>>221
のレスにはワロタがそのような羽目外しもおｋじゃないか・・
とにかく。だ

248だが・・
誤解しないで下され。
＞こんなしょぼいカキコしか出来ないが励ましたくなる
と修正。スマソ

>>245
レスありがと。
思うに
０、海外出向
１、管理系
２、現場系
３、技術系
の順に、鬱になりやすいと思う。
オレは、全部やってきたけど・・・（今は試作ばっかり作ってる）※3かな？　　

245さんは１だね？
自分を知って、自分に対策する。これが、最善だと思う。
>>244氏の、良いとこどりで。
俺たちゃ、息抜きすれば、会社が絶対必要な人間！！
それと、良く出来た仕事は自分の為だと思うが。
（結果的に会社の為になっちゃうのだが）　※まあそれが、一番！

連レススマソ
>>247
うちの会社に来ない？
金型設計から、組み付けまでの一貫生産してるから。
当然NC、MCもある。
ちなみに1部上場だよ。
いきなり600マソあるカナ？
愛知県だけど。

俺も鬱で金型メーカー辞めたけど、
どこも似たような感じなんだね…
２０年前で進化が止まったような設備で
精神論で仕事が進んでいくのはどこも一緒なのね。

辞めて気は楽になったけど、
自分の性格からいって
就職→鬱のエンドレスになるかもな…

次は早めに精神科通って自分の性格と
うまく付き合いながらやってくしかなさそうだよ。

オレも親の事情で金型屋やめたけど、いざ転職しようとしたら
設備がボロいところばかり。社長は根性論。転職活動で鬱になりました。

設備が良くてもなぁ

最新の機械なんだから効率が５倍！
な〜んて精神論をブチ上げる社長

機械に金はかけても、人には金をかけない馬鹿社長
オペレータは、せめてもう少しましなヤツを雇ってください。
教える時間がもったいないです。

>>255

そう言うあなたは”まとも”な人なのですか？

残念ながら、私はプログラマーでオペレータではありません。

>>256
ひとに聞く前に、まず自分がまともかどうかを言うべきだな
それと”まとも”ってどういう人のことを言うのか教えてください
おながいします

自分で“まとも”という奴は大抵ろくでもない奴だ。

｢まとも｣な人を大事にしたり、その線引きは大切だと思います。
しかし…年配の方には、圧倒的に｢まともで無い!?｣人達の方が多い。お前達、５年後…10年後のことを真剣に考えているのかぁ〜って言いたくなるタイプの人達です。
出来る人間に押し付けて…やれて当たり前。出来ない人間は楽をする!!
そんな裏切る環境…報われない社会が反応性抑鬱症を生むんだと思います。
とうとう、日本一使われている薬は｢抗うつ剤｣がトップになりました(汗)

>>260
まともって何？
仕事ができたらまともなのか
社会的にまともでなくても仕事のできるヤツはいるし
その逆もいる
技能の伝承は、昔から徒弟制度とか上下関係がきびしいから、今の若い>>260のような
甘ちゃんには我慢できないんだろうな。
もっと楽な仕事もあるし、虚業家が大儲けする時代だし
日本の未来はどうなるんだろう

>>260
抗うつ剤がトップって本当ですか？？

日本の年間自殺者は３万人　日に１００人が自殺している
計算なんですよ？　おかしいですよね？？

トヨタをはじめとする日本自動車業界の崩壊は、モラールとモラルの低下から始まるかもしれんね。
トヨタは部品メーカーとの協業、特許戦略、レクサス販社に代表される顧客重視のマーケティング戦略
いずれもうまくできているが、乾いた雑巾を絞るトヨタの手法が、末端には大きな負担になっている
ことも事実で、２ちゃんねるに見られるアンチトヨタの投稿にも表れている。
高度成長期の日本人のようなハングリー精神の持ち主も少なくなってきてるはず。ましてや以前
トヨタで語られてた「神仏を尊崇し、報恩感謝の生活を為すべし」「国家、社会に貢献する」なんて
言葉はとっくに死語であろう。
中国や韓国は、日本人のモラールとモラルの低下、ひいてはそれによる産業の弱体化を望んでおり
このままでは、１９８０年代に栄えていた日本の家電業界が９０年代に没落したようなことが、
遠からず自動車業界にも起こりそうな気がする。

毎日放送のVOICEで「怒りの視聴者メール続々！年賀状配達のズサンな実態 」
をやっていた。民営化で郵便の信頼性はますます低下、職員は過酷な労働を
強いられるんだろうな。もう日本は駄目だね。


855 ：iuuu：2006/01/19(木) 19:35:48 ID:uSXtOcgm
トヨタ出身天下りバカ副総裁が、郵政広報でえらそうに語ってたよ。
出勤時間の５分前には出社し、勤務時間開始時にむけ準備する意識が
必要だと。
お前高給取りの副総裁だろ。１回位くらい現場見たことあるのか？
８時５０分に出社して９時開局に間に合うわけないだろう。
遅くても３０分前には出社してるんだよ。
郵政公社は職員のサービス残業によってなりたっているの。
こいつが１日なにやってるか、みたいものだね。
おまえは生産性ゼロ、だれのおかげで飯食ってるかよく考えろ。

■鬱に多い症状
○・朝起きたとき陰気な気分がする。めまいや頭が重かったりする。
○・朝やる気が出ない。新聞やテレビを見る気になれない。
○・服装や身だしなみに関心が出ない。
○・根気がない。決断がつかない。
○・気軽に人と会う気にならない。
○・未来に対して自信がない。何となく不安でイライラする。
×・「いっそのこと、この世から消えてしまいたい」と思う。
×・路傍の石になりたいと願望する。
○・テレビが面白くない。夕方になると気分が楽になる。
×・淋しいので誰かに側にいてほしい。涙ぐむことがよくある。
×・性欲がおちた。勃起しないことがある。食欲がおちた。

3,4年くらい前から顔の右半分がつっぱるが何か。

マシニング・ワイヤーあたりは
大手じゃ派遣社員がルールどおり操作すりゃ
いい物が出来て当然、管理と効率化の勝負って体制が確立されてるのに

中小金型屋には
個人技の世界に留めたがる年配って多いよね
社長がそうだと話にならん　妙にITを敵視するし

人手も無いのに安田の５軸を大小２台も６月に入れるってか
誰があんな複雑な動きするＭＣ使えると言うか
道楽半分もいい加減せぇっつぅの

辛く苦しい業務。

少しくらい趣味性を認めてもらいたい！　　なんてね。

>>267
YBM700NTTとYBM900NTTなのでしょうか？
だとすると余裕で２億の出費・・・・

私の憧れの機械だよ。

一度本気で考えたのですが
その機械で儲けようとすると一日１０万円くらい
売上出さないとだめです。もちろん１台で・・・

で、断念したわけですが、

　　　道楽か・・・・・・うらやまい。

うらやまい→うらやましい

スマソ。

>>269

うはっ
ネタなのにマジレスしてくたの
５軸に敏感ですね
うちにいれたら一日マイナス１０マソの売り上げだな

つられた・・・・・

でもいいよなぁ複合とか５軸とか
単品メインだけど使ってみたい

うちも技術の役員が５軸を導入しようとして、他のヤツに寄ってたかって袋だたきにあってたなぁ。
誰が使うんだという理由で・・
俺は導入しても良かったと思ったが・・
思考が守りに入って縮小方向に向かっていくのが、日本の傾向なら先は無いと思う

>>261
まともって…社会人として、大人として子供達の未来を守る為の努力や、日常を築き続けることを忘れないことでは無いでしょうか？

自分は、それを忘れないように子供達に接してきています。
10年後、30年後の事と…自分は、考え続けているつもりです。
仕事や勤めてきた企業の中でも、25年以上の時間を…そう信じて生きてきました。

少なくとも金型屋にまともな大人は少ない
警備員・ビルメン親父と同じにおいがする

どうりでみんな体臭が臭うのか
風呂入る暇も惜しんで仕事してるせいかと思ってたよ

>>275
もれも同感。
10年20年・・家族や子供に接する姿勢は同じく。
でも、そうはいかないのが会社（社会）か・・撃沈
そう信じてこれからも・・だす。
みんなに問いたい、会社(仕事)あっての家族か、家族あっての会社か・・

>>278
もちろん、会社と家族の両方を愛せれば最高ですけれど…

実際は、家族の為に働いているワケですよねぇ？
結果、仕事で努力なり、無理もする。
でも、最近の製造系の会社を経営している、上の重役なり管理職の全員の個に統一性が無いように感じます。
これも、団塊世代の残している宿題かと思っているんですけれど
特に、銀行に振り回されて…道を踏み外してしまいがちな企業も増えているかとも思います。
そして、どんなに努力した仕事でも報われない内容になっている企業が増えてもいます。
まだ事務方が…技術を教育出来なければ、新しい機械を買えば技術はイラナイって平気で言う輩が居ますからねぇ。

就職って、結婚に似ていて…結婚する時よりも、離婚する方がパワーがいるんですよ。
それでも、退職して…再就職活動してきましたが

やはり、再婚相手を探すのと一緒で…巡り会える相手を探し出すのも大変でした。
社会的にも、常識そのものに歪んできているような価値観の矛盾みたいのも感じてもいます。

10年20年後の未来は、今を生きて初めてあるんだと言っておいたりしてみておこう
大切なのはいまを　精一杯生きること
家庭と仕事のどちらかを選ばなければ、やっていけないような職場は間違ってるから
転職も一つの選択肢だね
会社第一なんて、それこそ将来何も残っていない人生になってしまう

うん。結婚、離婚に例えるあたり説得力あり過ぎ。
漏れは離婚も退職もできない不束者ですが、家族あっての会社のタイプなので・・
家族が路頭に迷う姿は想像できない。
でも>>280さんの言う会社第一って人が上司にいると、なんか漏れが間違ってんじゃないかと錯覚するのよさ。
レスありがとう、少し癒される。

自動車絶望工場の中にこんな一節ある、
「いくらやっても疲れる。慣れることはない。ひとつの動作だけみれば、
そうたいして疲れる労働ではない。その長い継続のためのエネルギーの
持続と単調さが疲れさすのだ。」


自動車工場、とりわけライン作業はこの一節に凝縮されていると感じる。
工場に向かう途中、「また今日も、あの単調な作業を500回近くも繰返すのか・・・」
と溜息が出る。ラインが動き始めれば、休憩時間までのカウントに入る、
「あと１時間、あと30分、あと５分」、たまに時計を見るが時間が遅く
感じることはあっても早く感じることはない、ひたすら時間を潰すだけの
行為を延々とラインが停まるまで続けるのは徒労感と嫌悪感に満ち溢れている。


仕事だから疲れるのは当たり前だが、別に身体も脳も疲れているわけではない。
定時終了後に１時間ぐらい軽く走ってこられるし、何なら三角関数で式を変え
ないでsinθ cosθの値を求めることも厭わない。故に、何に何が疲れているのか
が分からなかったが、”６ヵ月もこの単調な作業に従事しなければならない”
との考えが徒労感と嫌悪感を生んだのだと気付く。そういえば初めて現場に
入って、社員の後ろで作業を見学していたときに軽い眩暈を感じたのは
このせいだろうか。

>>281

３５歳にして加工屋に向いてない、嫌いだと気付いた。
いまからどこへ行けばいいんだろー。

>>284
大阪城公園ももう駄目らしいよ

靭公園ももうダメみたいだよ

タコ公園はいいぞ。

安楽死施設を実現させよう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134791653/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134791653/417　 に賛同される方は応援願います。

ラインでいえば自工程内の単調な作業に耐えられない人はキツイだろうね
俺は毎日この製品ｕｚｅ−とか思いながら作業したり
前工程での不具合発見、工程改善、修正作業に注力したりするのが割りと好きなんだが
むしろ単調な作業より人（部下）を使ったり管理するほうが何倍もしんどくてダルイ
同じ製品をミスなく作り上げていく集中力は時間を忘れさせるし疲労も溜まるよ
疲労感が得られないのはどこに力を注げば良いのかまだ判っていないからでは・・・

ミクロン単位で補正して次の瞬間には逆方向へ補正して・・・・・・・

ミクロン単位で加工してくれる機械かよ

人生なんか死ぬまでの退屈しのぎダ〜〜〜〜〜〜〜ッ
っといいながらフライス作業してる
この業界は汎用機械でも掛け持ち作業させる・・・・・
退屈しないのは結構だが

NCは慣れるまでは大変だか、
覚えると簡単すぎてつまらない。
あと何年やればいいんだろう・・・・

聞いてくれ・・
平研にて現合スペーサ組み立て指示　+7〜+9μ　ってりミット　2/1000ｍｍ・・
ほんでもって作業指示時間　0.11　60分法で　7分？？？
取りしろ　0.3以上　・・　物は　φ30位で小さいのだが。
どーやってやれっての？　こんなのばっかやってるとホント鬱になるよ。

ちょいとアゲとく。

神業・・
乙

装置・自動機メーカさん

もっと完成度を上げて装置を持ってきて下さい
バグ大杉

値切らないで納期くれたらね

このスレ見付けて欝が増した。

装置・自動機メーカさん

もっと完成度を上げて装置を持ってきて下さい。
バグ大杉

それと価格と納期が無理と判断したら仕事を引き受けない事。
中途半端な装置持ってこられたら大迷惑です。

断ってるのに泣きつかないで、仕様変更とかも一切無しにしてくれたらね

マザックのインテ使いだが故障多すぎるよ！

>>299

泣きつかれても断れ！！
引き受けたのなら、言い訳せずプロの仕事しろよな！！！！

仕様変更はおりこみずみの拡張性・流用性の高い設計してくださいね。
明らかに追加仕様である場合は追加料金をお支払いします。

鬱な装置もってきたら返却しますからね。

>>301
努力しますが、仕様変更を前提とした発注ならお断りします。
金払うって言ってても資材が結局シカトしちゃうくせに
その時には払うと言った担当者は知らんぷり

>>302

だーかーらー

そういう傾向が経験則としてあるんなら　受　注　す　る　な

>>303
なんで必死なんだ
面白くみのないヤツだな

>303
そんなこと言ってから、誰も作ってくれなくなって
担当が泣きついてくるんじゃないか
そこまで折れて頼んでくるから、嫌々でも作るんだろ
感謝汁

アホな装置はほんまいらんわ（鬱）

アホな客はほんまいらんわ（鬱）
電話してくるな　うざいから
ホームランを打てってサイン出す監督と同じだよ
おまえのところの仕様書がでたらめなんだよ

機械が削る事だからできるだろ！だってさ・・・・・
機械の使い方を教えるからやってみろ！っていったら雲隠れ。
どこに行ったのかな？設計事務所のお偉いさん。。

>>307
お客様は神様です
お金もらってるんちゃうの？
トラブルレスなら電話しませんよ（藁

>>309
毎日電話してきてもそんな納期で作れません
お客様は神様じゃありません
ただで金を貰ってる訳じゃないし、商取引でしょ

＞＞３０９

毎日電話する方がおかしいなｗ
まあ、お互い主張があることがわかったよ

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/l50
でも投稿しましたが、
皆さんにお聞きします。

現場を知っている方からの意見を聞かせていただきたいのです。

４月から「各種測定機を使い製品検査」の仕事をするのですが、
具体的な仕事内容や残業の時間など参考までに教えてもらえないでしょうか？

製品とは自動車エンジン部品です。
各種測定機はメーカー等はわかりません。

求人票には「時間外２０時間」「年間休日１０５日」とありますが、実働と違うことは覚悟しています。

当然、会社によって違いますがあくまで参考程度でよろしいのでお願いします。

あと１５９さんに出ていた「素人おばちゃん検査員達」ってことは
検査とかってパートの人達がやるような仕事なんでしょうか？

正社員採用で品質管理かパート採用でライン作業かで大きく変わるが
前者だと大変っす。
測定器と簡単に言ってもノギスから３次元測定器まで覚えることはいっぱい。
新規製品や抜き打ち検査で上がってくる製品を検査。形状から寸法まで。
自動車部品だからミクロン単位の精度の測定になる。
形状も複雑で大変です。検査する部品数も多いと思うし自動車部品は

ミスは許されない仕事です。このくらいはいいか、はダメ。
何かあったら全て検査の責任になる。

職種の前に自動車関連に行ったことが悲惨だ。
仕事難しい、忙しい、給料安い、交代制あり。の自動車業界
厳しいけどこれが現実

素人に検査をさせる場合、治具を作って○×方式になるように考えてるところが多いよね。
三次元とか真円度の数百万から数千万の測定装置を使うのなら大変だけど、どうもそんな
感じはしないっぽい。
最初にかなりの講習期間があるならそれもありだけど、いきなり現場なら考える必要は無いと思う。
残業は会社の規模によるし、組合があるとか無いとかもあるけど、一部上場ならそんなに無茶は
させられないと思う。小さいところだと忙しくなったらどうなるかは経営者の考え方による。

３１３　３１４さんありがとうございます。


補足です、26歳の男で正社員採用です。試用期間に関しては記載されてないので三ヶ月かな？

前職は全くの畑違いでゼロからの出発です。

会社規模は企業全体で１７０名で働く事業所は６５名です。
昨年売上は３５億だそうです。

検査でも交代制あるんですか？面接のときはそんなことは言ってなかったのに・・・

ココの過去レスを最近になって読んで、働く前からちょっとヘコこんでいます。

うちの子供は
ノギスと外径マイクロぐらいなら使えるが（小5）
後、ミクロン計るなら3次元より
ブロックゲージ、パッサ、リングゲージ、シリンダーゲージ
のほうが信頼できるわな。
俺もスレ違いだけど、
スレ違い多すぎだ。荒しか？

すみません、荒しではないです。

スレ違いとは思っているんですが他にどこに書き込めばいいのかわらなくて。

荒している様に見られた方、本当にすみません。
ただ実際に働く前にどんな労働状況か知りたいんです。
会社の人に聞いたとしても入社前に実際のことを答えてくれるとは思えないんで。

>>316
内容から見て、荒らしは君の方だと思うが
自分の文章を読み直して見てはいかが
三次元の用途を間違ってるし

>>317
誤解です。
あなたはこのスレに相談してるんですよね。
それに対するレスに、言っているんです。
こよなくこのスレを、愛するものより。

私の相談のスレを認めてくれているのなら、それに対するレスも認めるべきでは？

少なくとも私には３１３，３１４さんの意見は参考になりましたし。

↑
自分の日本語がおかしい

このスレの私の相談を認めてくれているのなら、それに対するレスも認めるべきでは？

少なくとも私には３１３，３１４さんの意見は参考になりましたし。

>>319
あんた頭おかしいんじゃないの？
本当に鬱になってるのかな

ｽﾚﾀｲ嫁よ、ｶｽども！
【鬱ぽ】機械、製造系で精神いってる板【鬱】
だぞ

>>321よ

ここはこの業界に関わって【鬱】になった事がスレタイになってる訳で
ここで就職相談しても意味あんのか
もっと前向きなスレタイの中で相談してみなよ

答えてくれる方がいたので甘えてしまいました。

これにて失礼します。

おまえら精神を病んでるんじゃないか
>>315で
>ココの過去レスを最近になって読んで、働く前からちょっとヘコこんでいます。
って言ってるじゃないか
>>323,324がID買えた自演だとは思うがもっと優しくならないとお前らが文句言ってる
自己中の客とレベルが一緒じゃないか

>>326

＞おまえら精神を病んでるんじゃないか

ってだからここに来てるんじゃないのか
追い詰められて鬱になってる人間が奴らにまともなアドバイスできるわけ
ないだろ
こっちが相談したいくらいだわ
ただ、自分に負けないで現状に甘んじる事なくひたむきにこの道で努力してる
人もいるのも事実だから
今からこの世界に入る事を考えてる>>315みたいな人にはそういうできる人に
相談してみてはと言ってるだけじゃないか

>>327
そうか、本当に病んでるとは知らなかった
悪かったな
早く病院行けよ

なんでもかんでも自演にすんなよ
＞おまえら精神を病んでるんじゃないか
おまえら"も"だろ？ｗ

おまえもなw

はいはい、そうでちゅね

なんとなく気づいてはいた・・自分が変なんじゃないかって。何気なくみた新聞の広告欄にある欝の症状。・・よし稼ぐかな

いつか太陽の下を堂々と歩きたい。
そのためには、なんでもしてやる。

白夜行の見過ぎだなw

明日、あさって、しあさって
３連休を狙っている。

お前ら。　　　会社あってのお前らじゃないからな。
家族あってのお前らだからな。

そこんとこ、勘違いすんなよ。

同業他社の知り合いが、とうとう脳の血管やっちまった。
納期・納期・納期
その納期を守らない場合、どうなるの？結局、１ヶ月位、図面をねかせとくんだから深く考えるな。

な？おまえら。
無理するな。

生きるために生きろ

>>335
ありがとう・・・

あなたもゆっくりしてくださいね。

休めよ・・ゆっくり。
そして太陽の下を子供と手をつないで歩いてくれよ。生きてるっていいなあって思うんじゃねえかな。

に〜んげんってｲーｲーﾅ〜

>>315
売上と利益は違うからな。
売上がいくらよくても、利益が上がらない会社は山ほどあるよ。

今の会社、都内なので高い確率で"ど田舎"に移転しそうだ。
しかも連続で赤字、明るい話が無いよ、経営陣なに考えてんだか

退職願出したはいいが、
せっかく築き上げた人間関係、信頼
新しいところではこれらを１から築き上げなければならない
使い慣れた機械、工具、自作の治具ともお別れ。
みんな残ってくれと言いますが、会社がこんな状態では・・・

このプレッシャーに負けて体壊した。

１５日は社長からお呼びがかかっています。
orz.....

>>340
辞めるのに何を悩む必要があるんだ？
もっとしっかりしないとどこへ行っても駄目だと思うよ

明日から、職場復帰
大丈夫かな？　俺
会社がでかく無かったら辞めたいんだけどね。
子供の為にも、やるしかないんだよね。
嫁とは、別れる方向・・・

医者に行きました。胃に炎症をおこしていてだから微熱があるそうです。
＞＞341
あなたの言うとおり他社でも無理ですね。

装置・自動機メーカさん

もっと完成度を上げて装置を持ってきて下さい。
バグ大杉

それと価格と納期が無理と判断したら仕事を引き受けない事。
中途半端な装置持ってこられたら大迷惑です。

>>344
立ち会い検査をきちんとやって、検収を上げなければいいだけの話
既製品ならいざしらず、オーダーの機械をただバカみたいに座って待っていて
完全な物ができると思っているのなら、豆腐の角で頭ぶつけて氏ね。

＞＞３４５

スキル不足の香具師がつれたｗｗｗｗみたいだなっｗｗｗ
言い訳だけはいっちょまえにｗｗ

メーカーによってはオーダー機械でも一発で完成度高いぞ！！

ルボックスとかデプロメールとかコンスタンとか飲めよ

>>346を読んでここが病気の人のスレだということを思い出しました。
マジレスしてすみませんでした。

どっちかといえば>>345のほうが正しいと思うよ

なんでこんなところに>>346のような小学生が・・
精神を病んで退行してるのかな

私は某自動車部品工場の機械加工期間社員として数日たつものですが。
部品の表面？を削る工程で、機械にコンピュータがついてるんです。
刃物交換の後に、なんか調整？のために入力しなおすんですけど
数字に弱いのか何度言われても意味がわかりません。荒削りはいくつ
入力するだとか、このへんは理屈で覚えるものではないんですか？
なんかただ覚えるしかないような数字てあるんですか？
計測器もなんではりが普段０をさしてないのかとか。
普通ならもうひとり立ちできてるんだろうか？

だったら聞けよ！判るまで。
わかんないままだとわかんないまま不良品ガッポガッポ作るんだぞい。勘弁願う

>>352
そうはいうけど何度も何度も聞いていいものか・・・
鬱だ・・・

人の説明を聞くときは、“どういう風にするのか”ではなく、
“どうしてそうするのか”という所を理解する事が肝心。
意味も解らないまま、言われた通りにやっていても上達はしない。
逆に意味さえ解れば、いちいち説明を聞かなくても、自ずと答えは出てくる。

監督者自身のあり方として「相手が覚えていないのは、自分が教えなかったのだ」と常に戒めています。
http://www.gunkeikyo.net/gkk/semi_info/semi_detail.php4?id=16

TWIではこんな考え方を仕事の教え方として教育している。
鬱の>>353はこんな風に考えたらよろし。
俺がわかんねぇ〜のは教え方がわりーんだよと。
少しは気が楽になるだろ。

>>351
原点や工具長についての概念から学ぶか？
NC機入門なんていう本は腐るほど出ているよ、プログラム作りから
やるのでなければ現場向けの実用性の有るものを捜せ。
前にもよそのスレであったが、あとはよく知っている人と仲良くしておくんだな。
オフセット調整なんて間違えない限り単純なものさ。

>>351
計測器もなんではりが普段０をさしてないのかとか

マスターを測定した時に０になるように使う比較測定器だから。
て言っても多分無理かな、うちの外人派遣社員なんかシリンダーゲージで
交差外になっても平気で黙々と不良品を作っているし怒られても理解できない
みたい、測る事だけが仕事だと思っている。

351は交通量調査でもやってた方が精神的にも能力的にも幸せになれると思う。

>>358 あんた地味嫌味だな、俺の先輩かｗ？
　　　　　　それで食ってけるなら、その勇気があるなら俺もそうしたいよ　orz..　

コンマ１逃がすってなんですか？

マンコ1個逃がしたってことじゃ・・ね

>>360
ここで聞かずに、言った本人に聞けよｗ

う〜、鬱になるな〜。
何でそんなこともできねぇんだよって、毎日上司に怒鳴られっぱなし。
しかも、その上司ってのが年下で、奴が入社した時はいろいろ世話焼
いてやったのに。
俺、会社やめるべきかな？

>>363
実力で抜かれたのならあきらめろ
コネで抜かれたのなら・・怒鳴られる理由が理不尽だと思うのなら見切りを付けてもいいかな

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のアクチュエータが必要らしい。
よって人造人間を現在の技術で製作するとなると600個のアクチュエータが必要。
動力源は小型・高出力の燃料電池になるだろうし、各アクチュエータの制御に100個近いＣＰＵが要るだろう。
各種センサで人間の視覚・聴覚・触覚の代用は可能だろうが、嗅覚・味覚の代用は困難だろう。
必然的に大型化し、身長180ｃｍ以上で体重は200ｋｇ以上になるだろう。
製作費用だけで30億は掛かるだろうし、見た目は美少女アンドロイドに程遠い容貌だろうなぁ。
※アクチュエータは駆動力（機械を動かす力）を発生する機器。
現在のヒューマノイド・ロボットではアクチュエータとして一般にモーターを用いています。

ロボットも鬱になるんでつか？

360 名無しさん＠３周年 2006/03/30(木) 05:08:58 ID:67uYSCjv
コンマ１逃がすってなんですか？

361 352 2006/03/30(木) 07:09:35 ID:D9khNTJg
マンコ1個逃がしたってことじゃ・・ね


すばらしく鬱でつね・・・
俺もこのスレよんで鬱ってきたお＾＾

orz

環境試験機造ってます、って人いないかな
あんまりいないと思うけどいたらぜひ
全てにおいて適当なうちの会社と比べてみたい。

しんどー
誰か、まだ仕事してる奴居る？
お客さんには迷惑掛からないんだけど、社内的な工程で変なチョイ仕事をネジこまれた！！
くっそー。
GWは丸々休んでやるからな。有給もプラスしてやる。
嫁さんと子ども達と温泉逝ってやる。
おぼえてろよ。

機械工学科出ましたが、知恵とセンスのなさに就職10年でようやく気づきました。
正直新しいものを設計するのはしんどいです。
精神科にも通うようになりました。
技術的なものに対する興味というか、知識欲みたいなものは昔からあるのですが、
知恵よりも知識や経験を生かせる仕事ってないでしょうか？

体裁の多い会社で嫌になっています　近々、親会社のお偉いさんがくるというので
上司から職場の生産高、不良の表示を作り直せと言われています

だいたい入社した時の最初の仕事が、測定器の検査台帳の捏造と
検査もしないで測定器に合格のシールをバンバンと貼る仕事でした
上の人も日頃現場を見もしないのにお客さんがくるとうそ八百を
流暢にしゃべっています

まるで昨今の政治家を見ているようでこんなことでよく倒産しないのかと不思議
になります　技術屋として入社して自分はこんな事を続けていていいのだろうか？
まもなく創業１００年になるそうですが、ほんとに鬱。
皆さんの会社も中はこんなもんですか？

コンマ１逃がすってのは、いきなり０で加工すると削りすぎる可能性があるから
念のために０.１ミリ逃がすってことだよ。で、マイクロかなんかで寸法測って
その寸法と図面寸法の差の分を切り込んで加工すればOK!
でも加工する場所とか機械によっては、少なめに切り込まないと削りすぎること
があるから注意！特に内径加工は切削工具が逃げるから寸法が出ない。何も切り
込まないで送りかけても削れるし。

>>371
会社なんてそんなもんだ
疑問を持たずに適当に働け
そんなもんなんだよ…

>>373
そんな会社ばかりでもない
少なくともうちではきっちりと計測している
検査しないでシール貼るなんてことはありえない

３７１
>>373,374
自分は一番大事な部門だと思っているんですが、上の人にその意識が無く
ただ早くやってしまえばいいと思っているようです　なのに何か品質トラ
ブルが起きれば自分の責任にされる…
何も知らずに測定器を信じて仕事をしている職人さんには申し訳ない
なにもしらずに製品を購入するお客さんにも申し訳ない

>>371
よくある話ではあるな・・・。
とりあえず、今のずさんな現状を上司に話す。
で、「それでよい」と言われたらそれでいいんじゃないか？
それでも納得できないと言うのなら、自分で改善していけばいい。

３７１
>>375
上司に意識がないというのは、会社にもその意識がないということです
ここ１５年近く測定器の検定そのものをやってないそうで、納入先の
工程監査の時だけ合格シールと台帳の整備に追われます
部長はこの様に測定器の定期検査を行っております、ともっともらしく…

でも不思議と測定器が原因の不良トラブルも聞かないんです
職人さんは多分ほんとの事を知って自衛策をとっているんでしょうね

(･c_･`)ｿｯｶｰ

公差コンマイチなのに、０．１ミリ以上ある切子を
挟み込んでダイヤルゲージ使ってても全く気にも掛けない
人が入ってきちゃったんですが・・・速攻クビですかね？

その昔は、センブン代やってたって本人は言ってるんですが
なんか怪しい。ゼロあわせやらせたら出来ないし、
下に敷いてるウエスにキリコ付きまくってても全然気にしてないetc
センブン代ってなんなんかな。
モニタみて数字だけいじるような仕事なんてあるんですかね？

>>371
ある部分、じぶんとこもそんな感じ。
社長が来る前日は掃除で大騒ぎです。
ありのままでイイジャンと自分は思うのですがね。


あとは測定器のシールですか。
校正は受けてるけれど、その後の毎日の検査、
自分で基準棒つかって見るんですが、
40枚もある用紙、一個一個全部に日付、名前、●印と。
以前はやってなくて、やり出した後もそのための
時間なんて用意されてないからできるわけが無く
結局、格好ばかりの●印つけてます。
まぁ、測定器を落っことさない限りはそうそう狂うもんじゃないんだけど。

>>379
↓これ？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1065366933/844

３７１です
早速えらい人から大目玉を食らいました
「２時間で８個の計画で３個しか出来ていないのになんのアクションも無い」
「栓ゲージで止だけで通を使ってない」「俺の目の前で品物を落とした」
なかなかいい度胸だと思いました　ハハハ！体裁を気取るならしっかり気取ろう

>>381
なんでわかるの？

>>383
IDが一緒
ID:BqF6AV2v

IDもとに検索でも？
オイラは検索してもダメだったが

たとえIDに頼らなくとも書き込みのタイミングや内容から見て
普通は一緒だと思うはず。

旋盤、フライス、ボール盤について語るスレ

844 ：名無しさん＠３周年 ：2006/04/11(火) 14:02:51 ID:BqF6AV2v
冷暖房・・・とりあえず効いてるからまぁいいんですが
最近入ってきた人は、えらくいい加減なんでこっちの方が問題です。
公差０．１ｍｍの測定すんのにダイヤルゲージ使って・・・
０．１以上あるアルミのキリコ挟み込んでも気にしないって一体？
計る意味ナイジャンって思うのは自分だけでしょうかね。


【鬱ぽ】機械、製造系で精神まいってる板【鬱】

379 ：名無しさん＠３周年 ：2006/04/11(火) 14:07:15 ID:BqF6AV2v
公差コンマイチなのに、０．１ミリ以上ある切子を
挟み込んでダイヤルゲージ使ってても全く気にも掛けない
人が入ってきちゃったんですが・・・速攻クビですかね？

その昔は、センブン代やってたって本人は言ってるんですが
なんか怪しい。ゼロあわせやらせたら出来ないし、
下に敷いてるウエスにキリコ付きまくってても全然気にしてないetc
センブン代ってなんなんかな。
モニタみて数字だけいじるような仕事なんてあるんですかね？

もう、いいよ

毎日５Hくらい残業して
休日出勤時も、数時間残ってたんだが・・・。
工場勤務ってこんなのが普通なのか？

>>388
法律守れよ。乙

>>388
時間外１００〜１２０時間／月位だったら、そんなに悲観することないよ。
割と良くある話。ただ、直接員は残業代貰わないとね。サービスは良くない。

>>390
>時間外１００〜１２０時間／月位だったら、そんなに悲観することないよ。 .
割と良くある話。ただ、直接員は残業代貰わないとね。サービスは良くない。

完全に感覚が麻痺しているようだが、過労死するよ。　マジで
残業代が例え出たとしても命を売ってるようなもんだ

>>389
法に反するのは承知してます。
でも法に反して云々言ってると
定時に会社来て、機会電源入れるところからスタート。
そんなのんびりな会社、無いでしょう今時。
残業も２Hまでしか付けられないとは言われてるものの
自分の部署の作業進行具合を考えたら、さっさと帰るわけには。

>>390
残業代。
最近、会社もやり方が変わってきてますが
まだまだサービス分が半分以上あります。

>>391
過労死・・・考えたこともあったが問題ないですよ。
3交替やってて、早番の時だけですから。
交替時にそんなに残業してたらマジ過労死だろうな。

>>388
やばいと感じたらすぐに休み取ったほうがいいよ。
うちの先輩は無茶して20代でヘルニアになった。

>>391
上がちゃんと生産計画立ててくれるんなら楽なんだけどね。
でもってちゃんと下の話しも聞いてくれるとなおいいんだけどね。
中小零細はどこも生かさず殺さずが普通みたいですね。
…ハァ

過労死はすると思ってするもんじゃない
自分だけは大丈夫だと思ってるヤツに突然訪れる
一度過労死で検索してみたら、身近なことに驚くかも

>>393
休み取るのは難しいが
上司はそれなりにこちらの頑張りも
知ってるみたいだし
「明日（土曜日）でてくれるか？」
って聞いてきたときにはっきりと
「ダメです！」
て言ってやったよｗ

最近、怒りっぽくなって来た気がする。
結構ｷてるのかな。

>>392さんへ
そんなんだからこのスレにきたんだよな・・
はっきり言っとくが、お前みたいな生真面目なやつが
ウ　ツ　になるんだよ・・・・・・・・！
のんびり行けよ、さっさとカエレ！。
おまえが居なくても会社は儲けてるんだよ・・わかってんのか。
ここの住人はもっと自分を大事に汁こと。
>>395は正解！>>396は気をつけれ。

「用事があるのでだめです」は言えても
「ダメです！」は言えないなあ...

漏れはどんなに仕事がきつくて大丈夫！
って思ってたけど、ある時突然鬱になった。

400

最近の俺の症状

・「全か無か」の思考しか出来ない。
→少しでも「駄目だ」と思うと、完成間近でも全部放り出してしまうことがある。
・自分が自分でないような気がする。いわゆる「離人感」。
・人を避けて避けて避けまくる。（調子の悪い時のみ）
・一日の中で感情の波が激しく上下する。しかも抑制がきかない。
→"私って幸せ…(^^)"と"壊れちゃうよ、狂っちゃうよ…(/_;)"の間を一日に何度も往復する。
・被害妄想有。
・広場恐怖（特に教室）、視線恐怖有。
・過呼吸発作を含むパニック発作（PD=Panic Disorder）有。
・わけもなくいつも不安。
・時々、鬱の波が襲ってくる。
・人に嫌われたくない、捨てられたくないと思い、いったん「嫌われた」と思うと世界が終わってしまうように感じる。
・ちょっとした事でも「ごめんなさい」「すみません」と謝ってしまう。謝り癖と云うべきか…。
・自分を信じる事ができない。
・思いこみが激しく、思考が短絡的で暴走する。
・運転が乱暴。気にくわないと中指おっ立ててたりする。
・新しい事、新しく何かを始めることが無性に怖い。
・持続することが苦手である。
・この世界から逃げてしまいたいと思う事がある。
・時々幼児がえりする。ぬいぐるみに異常な愛着がある。
・異常に傷つきやすく、すぐ自己嫌悪に陥る。

お医者さんに〜行きましょう♪

　　　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　ふむ・・・・・。
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

>>401
普通じゃん。

>>401
俺も３分の２くらい当てはまるな。
でも３分の２くらい性格のせいだな。
なんにせよ自覚出来てるだけまだマシよ。
ガンガレ！

>>401
教室って辺り学生か？

会社やめた。つうか５年居たこの業界から足を洗った。
今は週休２日、人間関係のいい環境で楽しく働いてる。
家族も「性格が明るくなってよかった」と言ってくれる。
マシニングをやってたが、当時はここの皆と同じような状況で鬱になってしまい
「宝くじで３億当てて一生遊んで暮らしてやる」なんて、今考えたらマジあほか
みたいな夢を本気で狙って、毎回宝くじに数万円出してた。
それくらい病んでたんだ。
辞める、辞めないは個人の環境や状況もあるので一概には言えないが
「もうダメだ」と思ったら迷わず辞めることをお勧めするよ。
特に家族を養ってる人ね。
「自分だけの体じゃないんだ」ってことをボロボロになる前に
どうか気付いてくれ。

>>406
今は何やってるの？

>>407
聞いてもムダだと思うよ
都合のいい妄想か
稀にしかない自慢したがりのケースだし

>>407
販売、営業。
水に合ってる。

>>408
自慢に聞こえた時点で相当ヤバいと思うが。

>>408
あんた、えらい病んでるな

今日、同僚に頭を下げて定時にあがって同窓会に行ってきた。

当時、学級委員をやっていた奴が小学校の先生やってたり
馬鹿ばっかりやって他人に迷惑かけてた奴らが警察官や消防士してたり
いじめられっ子だった奴がお医者先生してたり…
お前は何してるの？　って聞かれて、とっさに答えられなかったよ。
ﾎﾝﾄ、俺ってば何してるんだろうな…。
あいつら達と俺との間に、何か目に見えない境界線みたいのが張られてる気がした。

みんなお洒落な服着てるし、高そうな腕時計もしてた。
入社した時、「客先に行くこともあるからスーツ一着くらい買っておけ」と上司に言われ、初の給料で買ったスーツ。
それが俺の最高のお洒落。　腕時計なんて現場の掛け時計で十分だから買おうとも思わない。

『合コンで知り合った彼女と結婚』　羨ましいよ。　
納期、残業、納期、休出、納期、残業　　　人と接する時間はもとより、自分の時間すらない。
自分の手を見たら、油で荒れて黒っぽく薄汚れてた。　こんなんじゃ女の子に見向きもされないだろうな。

ベロベロに酔っぱらった担任の先生に、「お前は今幸せか？」って聞かれた。
「今、その幸せを探してます」って答えたよ。　答えたけど、探しても見つかりそうにない。

帰り道、自転車で小学校の横道を通った。
校庭の桜の木が散っていて、俺が当時居た教室を見ていたら涙が溢れてきた。

すまんね。酔っているせいか支離滅裂だわ。
明日も仕事だから寝る。

>>411
根本的に考え方が負け犬根性丸出し
もっとしっかりせい

>>412

感動した。
それぞれ頑張っている。人それぞれ。
お前も輝いているよ。

製造系に足突っ込んでるおれらは自分の手を見て、爪を見て・・指紋の中のくろずみが落ちて無くてな・・
一度は通るんだよな。みんな。おれもそうだ
酔ってるときぐらいそのままの気持ちかいときゃいい。
頑張りすぎるなよ。

あああああ　もういやだ　もういやだ
やめてえ　こんな仕事やめてえ！！！
独身・持ち家・銃後の憂いなし・・・余裕だろ？自慢しろよ！

なのになんでこんな仕事選んだんだよ、ばかやろう・・・

なんで今日も仕事なんだよ　昨日も仕事だったろ、明日も仕事　あさっても仕事・・・
なんで会社行くんだよ・・・休めよ、俺　ずる休みしろよ・・・

もう休めよ・・・俺、もういいよ・・・もういいよ・・・

＞＞４１５

ずる休みすべきだよ

医者に「ウツ病が疑われる」と診断されました
と相談したら（ストーレートに言わなきゃよかったと後から悔やんだが）

そりゃどうしようもねえなあ製造現場って他の部署でウツとかになった奴が
来るのに、ここでそんなんだったら辞めるしかないよ

だと！　
我が社は製造業なんだぞ！

それに、文系出の生産管理ども！
こっちの陳情や要求や納期回答に対して
これまで使っていた外注業者はそんなワガママや屁理屈は一度も言わず全部対応してくれましたよ
こんなんだったら自社内作にスイッチしなけりゃよかったよ。

だと！
外注零細と自分の会社の製造現場を同じように考えんな！！

>>417
内部通報だ。
制度が無いなら、いきなり弁護士でも良いかと。

参考までにコレやってみれ
http://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi

55ptｹﾞｯﾂ


医者行って薬ｹﾞｯﾂしてくる…　ﾉｼ

診断の結果、あなたの得点は 57 ポイントでした。

状態によっては休職が必要な段階です。すぐに専門医を受診して下さい。 　
何故こんなになるまで無理をしたのですか。子供たちのために早く治療して良い仕事をして下さい。

・・・orz　　俺、やっぱり壊れてるんかな？

36ポイントだったけど、どんな点をとっても何か指摘されるようになってるんだね

診断結果を見るとどう選んでもとりあえず病院来いって言ってる希ガス．．．
そんなに病人扱いしたいのかな？

うは、かぶった（ｗ

49P!
ここじゃ正常？

64P

自分が死んだ方が他の者が楽だと思う「いつも」
自分は役に立つ人間だと思う「ほとんどない」
将来に希望がある「ほとんどない」

orz.....

50ptげと〜〜!!

今”退職願”書き終わった。

出勤前、いつも行くコンビニの店長から”だいじょうぶ？”って声かけられた・・・
出勤後、先輩とけんかした。
　　　　　 機械に八つ当たりした。ごめんよ、先輩殴ると手加減できずに殺してしまいそうだったから・・・拳から血が出た。
仕事中、ミスった・・・orz　
　　　　　 上記の件、知ってか知らずかあまり怒られなかった・・・その気遣いが痛かった・・・
退社後、 （ﾟДﾟ)y─┛~~煙草吸ったらどうでもよくなった。

仕事は難しいが好きだった・・・でもこれ以上自分を嫌いになりたくないよ。

チラシの裏すまん　

>>428
何と言うか、まあ、お疲れ様です。

我々は、狭い稜線の上をバランスを取りながら走っているような
ものと思います。息切れしないように、コースから転げ落ちない
ように、追いつかれないように、自分と向き合いながら日々を過
ごしてこられたのではないでしょうか。

今回はめぐり合わせが悪かったのかもしれません。望ましくは、
出来るだけ短い時間で次職に就かれるとよいと思います。厳しい
ようですが、立ち止まってしまうと、走れなくなる可能性があり
ます。

その気力がどうしても出ない場合は、長期的に休むべきです。
１月やそこらではありません。医者に掛かりながら、半年位は
必要と思います。借金してでもです。

投稿するのをかなり迷いましたが、矢張り書き込むことにします。
あなたにより良き明日があらんことを。

>>429
>>428は定期的に、ここに同じような文章を書き込んでる、かまって君だと思うので
放置するのがいちばんかと・・
それを承知でかまってあげるのも勝手だが

同じ部署の奴がﾎﾞｰﾙ盤に指持って行かれて、救急車で運ばれるのを見て
「ｱｲﾂ休めるのかぁ　いいなぁ」って思う俺って終わってる？

チラシの裏で書きなぐりのつもりでしたが

>>429に感謝の意をこめて。
そして
>>430に喧嘩を売るためww　その後の経過を。
（ちなみに私の書き込みは415、421、428です）

本日、社長と話し合い
（確か今日は全国的に休みだよなあ？すいませんね社長、お手数おかけします・・ってちっとも思ってなかったりしてｗｗ）
退職決定。強引に決定。でも円満退職・・・なのか？
ついでに有給消化も！！諦めていただけにうれしい！！

感想：なかなか退職って難しい・・・すんなり受け取ってくれないものですね。
　　　　もうすぐボーナスだし、とりあえずそれまで頑張っては・・・いりません。
　　　　いつでも戻ってこい・・・どんな顔して戻れば？社交辞令ですよね？
　　　　
で、とりあえず半年ほど海外逃亡を計画中。
（独を基点に汽車の旅などどうかな？と）

最後に　
　　　　　（ﾟДﾟ)y─┛~~煙草がうめえええええ

読み返して>>416さんありがとう　m( __ __ )m

でもう一回

( ﾟДﾟ)y─┛~~　煙草うめえええ

（　´∀｀）つt[]　ビールもうめええ

>>433
かなりｳﾗﾔﾏｼｽ。

煙草か…
四月の検診で何か陰があるとか言われた…　orz
再検査？　行ってませんよええ。　時間無いもん。

ビール？　
俺、胃に穴開いてるんだよね…


不健康自慢なら負ける気しないね。

やっぱり若いうちはいい。転職するなら若いうちに限るね〜。

４０過ぎると、ハローワーク行っても求人票なんてないから、
どんな仕事でもしがみつくしかねぇんだわ。

班長の凄まじい量の小言に転職1ヶ月でダウン寸前。
場長に打ち明けて、とりあえずひたすらボール盤で穴を明けるだけの仕事に移してもらった。
はあ…自分はこういう何も考えずにひたすらやるだけの仕事が合ってるみたい。
しかし、いずれまた班長と一緒に仕事をすると思うと（小さな工場なので）今から鬱。
何ヶ月、いや何日もつかな…

凄まじいってどのくらいですか？
逆な立場なんでちょっと気になるデス。

>>437
会話のほとんどが小言って感じです。
本人は仕事熱心で面倒見の良い職人なのですが、口調が常に喧嘩腰なので、
ちょっとした注意も説教に聞こえてしまうのです。
なので一緒に仕事をしていると、それこそドリルの立て方から、ワークの拭き方に
至るまで、全て怒られているような感じで気が休まらないのです。
またその言い方が徹底的に言うという感じで、ぐうの音も出なくなってしまいます。
本人は自分のことを思って、言ってくれているのだと分かっているだけに、尚更萎縮してしまって…
その口調のせいで別の人とはちょっとした事ですぐに喧嘩になっています。
今日は一日ボール盤で穴あけ、タップ立てをしていたせいか、かなり楽になりました。
どうやら自分は黙々と一つの機械に向かっているほうが向いているみたいです。

…転職を考えてしまいますね。
でも入ってまだ一月、転職も難しいだろうし、どうしたものか…

>>438
その班長さんと仕事以外の話などをしてみて、班長さんとの「会話そのもの」に慣れてみれば、少しでも喧嘩腰に聞こえなくなるかもと感じます。

私も時々同じ様な事で悩みますので。。

>>439
そうですね〜。人間的に悪い人ではない（むしろ良い部類に入ると思う）ので
なんとかこっちが慣れればと思ってはいるのですが。
後はその仕事に対するプレッシャーですね。
その人は本当に仕事をバリバリこなす人なので、まったりと仕事をしたい自分にとっては
それが重圧だったり（後継者として採用されたので）
自分は人間関係の構築に時間を掛けるタイプなので、今は少し距離をおいて、
徐々に慣れていこうと思っています。
まだ試用期間中なので首を切られるかもしれませんがw

喧嘩腰ですか・・・自分も気をつけようっと。

指導する立場の人にお願いするとしたら、『怒鳴らないでほしい』です。
個人の資質かもしれないけど、怒鳴られるよりも、なぜそうしなければならないか、
をきちんと説明してくれた方が、自分の場合身に入っていきます。
もっともうちの班長の場合、なぜそうしなければならないか、を怒鳴るように、
何度も何度も繰り返し言ってくるので辟易としてしまい、萎縮しているのですがw
できれば少しのミス（道具を置き忘れてしまう、等）なら大目に見てもらえると助かります。
甘いと思うかもしれませんが。

>>442
>甘いと思うかもしれませんが。

冷たいようですが、甘いと思います。人にはない技術を身につけるには、
それなりの犠牲が伴うものです。

現場のベテランは、自分の行動を極限までパターン化することで、
安全に、効率よく、安定した品質の製品を作る技術を体得してきました。
このため、そのパターンから少しでも外れる人をみると、我慢が
出来なくなるのだと思います。自分が苦労して獲得した技術を漏らさず
に伝えたいという、熱い思いもあるかもしれません。

ベテラン氏にしてみれば親心なのでしょう。怒鳴られ慣れない人には
大変なストレスかもしれませんが、怒鳴られたくなければ、上手くやれば
よいのです。それがベテラン氏の技術を盗む早道です。

見方を変えると、貴方を早く躾けるよう、ベテラン氏には激しいプレッシャー
が掛けられているかもしれませんよ。相手の立場になって考えて見られ
ては如何でしょうか。

蛇足ですが、茨城出身の年長者の中には、全く怒っていなくても、常に
テンパッたしゃべり方をする人が多いようです。気の持ちようですよ。

>>443
> >>442
> ベテラン氏にしてみれば親心なのでしょう。怒鳴られ慣れない人には
> 大変なストレスかもしれませんが、怒鳴られたくなければ、上手くやれば
> よいのです。それがベテラン氏の技術を盗む早道です。
> 見方を変えると、貴方を早く躾けるよう、ベテラン氏には激しいプレッシャー

言っていることは良く分かるし、自分の上司もそう思っているだろう事は承知です。
（上に書いたように仕事に対する情熱とかはよく分かっています）
しかし、私の書いた「プレッシャーの度が過ぎている」というのも理解いただけないでしょうか？

自分は指導する人の立場もわかっているつもりです、その人があえてプレッシャーをかけているのも。
でもそれに耐えられなくなったときに、上の人にも少し譲歩してもらいたいと思っているだけです。
色々言いたいことはありますが、「甘すぎる」で片付けられてしまいそうですね。
でもこれだけは言っておきますが、決して不真面目にやっているわけではないです。
自分も早く覚えようと思っています。

鬱でまいっているから書き込んだけど「それじゃ甘すぎる」と言われると
はい、そのとおりです、すいません。としか書けませんね。
あまり書き込みすぎても他の人の邪魔になるだろうし、ROMに戻ります。

>>443
>ベテラン氏にしてみれば親心なのでしょう。怒鳴られ慣れない人には
>大変なストレスかもしれませんが、怒鳴られたくなければ、上手くやれば
>よいのです。それがベテラン氏の技術を盗む早道です。

>見方を変えると、貴方を早く躾けるよう、ベテラン氏には激しいプレッシャー
>が掛けられているかもしれませんよ。相手の立場になって考えて見られ
>ては如何でしょうか。

うっせーーーーーよっ！そんなこと百も承知だっつーの！
俺だって、早く覚えようと必死になってやってるよ！それでも失敗することもあるよ！
始めたばっかりなんだから！叱られるのだって覚悟してるよ！
その度が過ぎるって書いてあるじゃねーか、ちゃんと読め！
大体じゃあそっちは何だよ完璧にやってるのかよ、定番の上に置きっぱなしの
ハンマーやらケガキ棒を片付けてるのは誰だと思ってるんだよ！
それなのにちょっとドライバーを置き忘れただけでがみがみ言うんじゃねーよ！

人に早く覚えてほしいなら、そっちも教え方を学べ！！！！






現実でこの位ぶち切れれば、鬱になることも無いのかもしれません…

私、工場の日程管理をしてるけど・・・
現場が好き勝手にするし、やり易い（簡単なワーク）・大ロットしかしない
なんか頭がおかしく成りそう！！

なんだ、まるでダメ男かと思ったら仕事できる香具師になりそうだな。
その言葉言ったら、人生変わるよ。
所詮、ガミガミいうやつは、気が小さいやつ＝犬の遠吠え
最後の1行は、出来る事なら削除依頼出したいな。

>>446
その上司、現場の仕事は出来るのかもしれんが、管理職としては失格なんじゃねーの？
そいつの仕事の進め方はそいつにとって最適なのかもしれんが、他人にとってもそうだとは限らないし
そのことが理解出来ていないと、技術を伝える事さえも難しくなってしまう。
要点を絞って教えて、どうでもいい枝葉の部分は本人の好きにさせるくらいでもいいと思う。
機械でも遊びだとか余裕がないとうまく動かないしさ。
経験から言うと、誰も下に付けないタイプの上司は間違い無く存在する。
もし、あなたの上司がそういうタイプなら退職やむなしと思うけどな。

>>444-446
>言っていることは良く分かるし、自分の上司もそう思っているだろう事は承知です。

理解されているなら、これ以上議論の必要はないと思います。ただ、幾つか誤解が
あるかもしれませんので、追記しておきます。

>自分は指導する人の立場もわかっているつもりです、その人があえてプレッシャーを

『ベテラン氏自身が激しいプレッシャーに耐えている』かもしれないと言っているのです。

貴方やベテラン氏のような直接員は、１分幾らで原価計算されているものと思います。
自分の時間を削って後輩の指導に勤しむベテラン氏は、ノルマを稼ぎ出すために、
貴方が見えないところで努力しているかもしれませんね。まあ、実際は判りませんが。

>私の書いた「プレッシャーの度が過ぎている」というのも理解いただけないでしょうか？

別に貴方の境遇に興味はないし、理解するつもりもありません。苦しいと云われるので、
私見を書き込んだだけです。参考にならなかったようで残念ですが。

>人に早く覚えてほしいなら、そっちも教え方を学べ！！！！

教師でもない職人さんに上記を期待しても、無駄というものです。教え方が判らずに、
ベテラン氏も困惑していることでしょう。黙っていれば、永久に理解してもらえないかも
しれません。そう考えると、逆切れしてみるのも一手ですね。

いずれにせよ、１ヶ月程度で鬱とは気が短すぎるように思います。１年位は辛抱して
みてはどうでしょうか。

>>446
>>450の言う
>いずれにせよ、１ヶ月程度で鬱とは気が短すぎるように思います。１年位は辛抱して
>みてはどうでしょうか。
これは気にせず、一種の５月病だと思うので、これを乗り越えれば楽になるんじゃないの
とりあえず、先のことは考えずに一日を積み重ねて結果的に一年なり三年なり経ってみて
やっぱり駄目なら、その時考えればいいと思います。

みなさん、ありがとうございます。
休日はさんで少し元気も出てきたし、今はその人との仕事から離れ
別の班にまわって仕事をしているので、とりあえず続けるつもりです。
（土曜日はふらふらとハロワに行ってしまいましたw）
とりあえず腹に溜め込んでしまうと良くないので、首になってもいいや、
位の勢いで、言いたいことは言っていこうと思います。

俺の場合、辞めてもイイやって思って社長相手に
嫌味織りまぜつつ言いたい事言ってる

ちょっとでも躊躇ったりすると逆にストレス溜まりまくり
社長と話す一言一言に辞める覚悟で話すのもまた疲れる
ま、社長の小言は減ったけど逆にこっちにも嫌味っぽく返されるのはしかたないか

>>453
次の仕事を探しておいたほうがいいよ
いつか、社長が切れる時が来る
似たような経験者談

>>454
うん
土日休日出勤やめてもう探し始めてるよ

あれ納期もうすぐだとか、今週は30品段取らないととか
そんな脅迫概念で眠れない…
あぁ、何か外が明るくなってきた…

欝…

>>456
おいらは、今起きたけど
病院いってる？　完全に鬱病だとおもうけど。

俺は仕事したくなかったから
右手を潰した・・・

ずいぶん書き込みがないな。


みんな死んじゃった？

がんばればがんばる程納期が短くなる。

>>417
製造はきついと思うけど、設計開発って全責任（品質、納期、コスト）がある分
もっと辛いんだぁ。だから設計開発で鬱になった人は製造に来るんだと思う。

それは自然の摂理なんですよ。製造業だからといっても製造は何もできないじゃないですか。
出荷検査で精度が出なかったら何もせず設計に泣きついてくるじゃないですか。
部品の精度は出ているんですか？組みつけに誤りはありませんでしたか？
測定器は問題ありませんか？機械はなじむまでちゃんと動かしましたか？
なんでこんな事を確認せずに設計に泣きついてくる？
ただでさえ開発の納期短縮化でテンパっているのに。
最近じゃ何も考えられないんだから仕方が無いと思って、トラブル対応も
仕事の合間にやっていますけど。
他部署の世話になっている事も考えて働いてくれや。

>>461
何だとこの糞野郎
現場じゃぎりぎりの人数で3台MC掛け持ちしても終わらない
＞それは自然の摂理なんですよ。製造業だからといっても製造は何もできないじゃないですか。
製造は製造できます。生産管理のほうが何も創造してません
最近のMCでも３/１００くらいはバックラッシュするんです
君も一度現場で働いてみるといいよｗ

遅レス恥　それに反応するのも恥

設計５年、その後製造（機械）の俺

どっちも大変だけど、もう設計はやりたくないな〜

やっぱり一番大変（責任大）なのは川上の設計だと思う
設計でこけたらその後全部ダメ
そのプレッシャーと戦いながら神経すり減らして夜中まで。。。

製造は体力的に大変。あとバカ設計が、めちゃ難しい形状、寸法の図面
を出してきて納期は今日中なんて言われた日にゃ〜　パニくる

ん〜どっちも大変だけど設計のあのプレッシャーはかんべん

>>462
もちろん設計は加工機の性能を加味して公差寸法を決めています。
普通寸法公差表を図面に付けているのに読み忘れてごめんなさいなんてするなよ。
機能上問題ないか確認するのだって工数がかかるんだぞ。

まぁ休みが少ないのは大変かもしれないが、不具合が起きたらまず解決できる手段を
考えてくれ。それでも解らなければ設計を呼べと言いたい。
量産で数台おかしな物ができるのは製造不具合が原因だろ。
それを設計が陣頭指揮をとるのは変だと思う。まぁ何とかやっているけどさ
設計に任せっきりというのは止めて欲しいだけです。

ところで462さんが言う製造は製造できますってどういう意味ですか？
またうちの会社でも生産管理は何も創造していませんよ。だって彼らは事務屋じゃないですか。
それは仕方が無いですよ。その事務屋さんにも指示を出しているのは設計という事を
お忘れなく。

まあまあ、皆おちついて・・・・
うちの会社に、製造、生産技術、開発、品質などがあります。


良かったですね。

>>465
まさに井の中の蛙なんとやらだな

>>465
ふーん。すごいね君ｗｗｗ

鬱１
ちょっとした言葉の受け取りかたの違いで
朝イチから刃物がポッキリ行った日にゃぁ・・・。
鬱２
先週まで自分が所属する課の機械だったものの
次週から他の課で使うことになり
そっちの課が管理することになったにもかかわらず
寸法が出ないときには刃物きちんと換えたのかとか、切削油入れたのかと
こっちが何かとやっておかねばいけないみたいな言い方されるのは
どういうことかと。

うおおおおおおおおおおおお

3直浅間で仕事。
ア〜ンド、多セル餅。
さらに翌朝までに、仕事しながら
模造紙5枚以上追加オーダー来た。
油まみれな手で模造紙は無理だんべ。

帰りてぇ…

ウム、帰るとするか。

帰ってきた。
明日、会社行きたかねぇなぁ…

あの、おいら今度から半導体装置製造のメーカーに就職するんです。
皆さん大変そうですね。仕事してて楽しいこととか無いですか？
就職する前から鬱になりそうです。やりがいとか何かないでしょうか？

>>475
ない

>>476
ないですか・・・

ついでに休みもない。


帰りてぇ…

休みもないですか・・・・
人間関係もキツイですか・・・・
鬱だ〜

修理依頼電話たらい回し３週目…('A`)

５週目入った…
症状説明するの疲れた('A`)

なんかこのスレにいるの私とあなただけなような気が・・・・

>>475
楽しいこと、なくはないよ。
好きなことを仕事にしてるから
大変でもなんとかやっていけてる。

>>483
そういう方もいらっしゃるんですね。安心しました。
私の周りには、別に楽しくはない。という人が多いので、沈んでました。
大変でも、やりがいがあればいいのですけど・・・

僕も機械科の大学を少し考えていたのですが…ちなみに生物です。ここで話そう！http://mobile.i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=GBBS&count=0

機械関係だけど、新しい機械を考えて動かすのは、メチャメチャ楽しいよ
こんなんで給料もらっていいのかと思うくらい

それもたった一人の無能同僚・上司に出会うことで
人間不信・組織不信になり崩壊する。
いくら機械好きでも・・・・

>>487
それは、どの業界でも同じ事

>>485
私も機械に詳しくないので、参考にします。

>>486
いいですね。そんな風に仕事できる人は幸せですね。

>>487
人間関係がやはり重要ですか。工場なんかだと
転勤が少ないから合わない人とどう付き合うかが大変そう。

幸って字は、棒が一本無いだけで辛になるんだぜ

>>490
むぅ・・・確かにそうだ。
好きでやってる仕事なんで、趣味でバイクの部品とか
車の部品作ったりもやるが
深夜に無茶して頑張って作ってきたら「ありゃ、早いのね♪」
と友人に言われた（鬱
もっと感動すると思ったんだがな〜。
そっけない言い方されると辛いのら。

>>490
なんないけど？

機械の保全をしていましたが、あまりの忙しさで鬱になりました･･･
入院してこの前退院したけど、再発率５５％再々発率は９５％だと言われました･･･
こんな折れは生きていても良いのでしょうか？

>>493
いいのだ！
生きてりゃなんとかなる。ゆっくり休むことも必要だと思いますよ。

まぁ、マシニストでも見れや

見た見た〜
おれも痩せてきたぞ・・

>>493
機械が壊れてもいいようにかまわず在庫を作る。
保全は突発的な対応が多く、暇な時もあれば
忙しい事もある。
何度も故障するところは予備部品製作や購入、
修理しやすく改造しておくなど工夫しておいた方が楽。

>>497
>>493です
そんなこと会社は絶対許してくれません
とにかく故障を減らせの一言です
機械は突然壊れることもあるのに予防保全がなっていないそうです･･･
何度も故障するのは改造すればよいのですが
その為には機械を止めなければならないのに会社は絶対止めるな、だって
俺はどうすればいいのだ？？

>>497
機械だって理由もなく止まったり不具合になるんだ。
人間が突然壊れたって不思議じゃない。
でも、あなたが壊れても会社はなにもしてくれないよ。
してくれないどころか、過労による小さなミスが
事故に発展しても会社は責任とらないよ。
壊れる前に辞めようよ。命あってのものだねだよ！

500

皆辞めちゃえば良いんだよw
この業界に巣食ってるアホな上司どもに反撃しる。

保全に理解のない会社は多いなあ…

ぼーぜんとしちゃうよな

>>503
５点

>アホな上司どもに反撃しる。
会議で、「どうして稼働率が100％じゃないんだ」と発言したお偉いさんがいて
もうね、アレですよ

(ﾟдﾟ)＜ﾎﾟｶｰﾝ

うちも保全の意識低いなあ
とにかくライン止めるなだもん
不良品出てるのがわかっててもライン止めずに
バイト配置して不良品を選別
そんな事やってるなら止めて直したら良いのに。
あと部品の定期交換も全くやらない
壊れたら交換W

あ〜、やっちまった。
朝、気がついたら10時！
つい無断欠勤しちまった。
こんな時に携帯もってなくてよかったと、つくづく思ったね。
あ〜あ、月曜日なんて言い訳しよう。

このまま、ＦＡＸで退職願い出すか？

壊れたら交換・・・うちも全く一緒だ。
定期点検とか、定期交換、メンテの類は全く無いでつ。
稼働率が全てな会社だから。

ただ、メンテしたからと言って故障がゼロになるわけでもない
半分になれば奇跡的と言えるんじゃあるまいか

日本を支える屋台骨だ〜製造業
君たちがたよりだ〜ど

主任レベルに
「責任！」「完終！」「進捗管理！」「フォローアップ！」
「リカバリショット！」「企業戦士！」「死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾚ!」
と、自部署の担当役員ではない役員に怒鳴られて・・・
一緒にいた自部署の課長よりもなぜ？私が「責務だぁ！」
とかいわれなならんのだぁ・・・
部長はそばのデスクにいるのに、呼ばないし・・・
虐めだろ？　　((=-＿- =))ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

>>508
うちの会社と同じだ
管理者は現場を見なくて数字ばかりを見ている
稼働率が0.1％下がったのはなぜだとか
故障を月１回以下にしろとか
もうｱﾌｫかと･･･

変な所からコストダウンと称して切り詰め始めた…
一人月一袋配布されていた軍手の支給が止まった。
どの部署でもﾂｰﾙ交換で指切ったり、バリが刺さったりでけが人が多発してるみたいだ。


俺の予想。
次は救急箱が無くなる。

うちもウエスの支給が半分近くに減った
汚いウエス使って掃除とかしてるんで
中々綺麗にならずよけい時間かかる様になった
高率悪いんじゃないのーって思う
ウエスなんて高い物じゃあるまいし。
現場を知らないんだろうなあ
油で汚れたウエス使うから汚れが広がったりw

>>514
うちは１枚１４円で綺麗にしてくれる

臨時出勤行ってきました。
ウエス切らして、掃除が出来んｗ
買うと結構な価格なんでコストダウンで
ダスキンレンタルウエス使ってますが・・・
これさえも使用制限かかってきたデスヨ。
ウエス使えないのに５ｓだのなんだの言いやがる上司。

白ウェスは交換式より高いですが、なかでも綿がよく油を吸うのでいいです　
化繊はたとえレースのパンティでも工場向きではないです（持ち帰り向き）

繊維ゴミがうるさい職場はペーパータオルを使っています
床掃除ならダスキン、油なら木材店でおがくずをもらうと効果があります
退職した人の作業着もなかなかいい…まとまりません

管理側がただ安易に減らせばいいと言うのは問題です　よく考えねば

あとは自分で洗って干して使うしかないね

なんだ、それが出来るんならそれがベストじゃん

気負けして抱え込んでしまうときなど、最近は社長だったらどう切り抜けるだろか、とかんがえてみたりもする。
自分のからだに上司の魂が入り込んだらどう乗り越えていくのか端からみてみたい。

>>520
うちの社長の場合
｢(切削性が悪いと)こりゃ素材が悪い!｣と先方に掛け合って材質変更を認めさせる。ｗ＾＾；
｢(指定公差に収まらないと)こりゃ設計が悪い!｣と先方に掛け合って一般公差に変更させる＾＾；
｢(工程的に間に合わないと)そんなのできるかっ!｣と逆切れする・・・orz

ってなりそうだな＞＜；

>>521
うちの社長だと
「切削条件が悪い」
「設備と治具と刃物が悪い」
「設定した工程が悪い」
生産技術が目の敵になります

>>521
うちの社長だと
「切削条件が悪い」
「設備と治具と刃物が悪い」
「設定した工程が悪い」
生産技術が目の敵になります

>>521
うちの社長の場合
「切削条件が悪い」
「刃物があわない」
「何処かへ消える」

かき回すだけかき回して姿消してまう
困ったもんだ

4月から異動になった現場。年上部下ばかり、故に現場も活性化しにくい
状況。個々の作業者のレベルは高い。が人に作業を教えられるという人は極端に　
少ない。俺に対しても、慣れろ、覚えろ、の一点張り。それはおかしいのでは？
なんて言うと、あんた覚える気あんの？などといわれる。同時期に配属された
新入社員もかなり戸惑っている様子。ろくに話もしたことの無い中堅からは
いつになったら出来るんだよと罵られるし最悪・・・何かアドバイス下さい。

他人をあてにせず 自分で吸収するのみ！
あとは自主勉強！！

職場には鬼が多いがわずかに仏もいるので捜して接近するのも方法かもな

あまり管理されている職場では無理だけど、隙を見ていたずら心
でやってみる好奇心が大事じゃないかな
カタログや参考書も定石だから近道だよ　からだで覚えた人は
口じゃなかなか教えられない

漏れもそうだけど　職人って聞かれれば
結構教えてくれる人もいると思うよ！

>>513
>変な所からコストダウンと称して切り詰め始めた…
↓こんな例も
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/379-380

いきなりだとむずかしいよ、少し口を利くようになってからね
女の子との付き合いもそうだろ　

>>525
現場に溶け込めてる？
休憩時間（昼とか)現場の人間とコミニケーション取れてる？
それも無しにいきなり仕事中｢教えろ｣っつたってなぁ・・・
うちにも似たような奴が来たけど結局辞めてったよ

>>525
自分は経験無しの新人なうえ（中途ですが）コミュニケーション取るのも苦手なんで、聞きたいときは
なるべく相手が短時間で答えられるように、出来るだけ具体的な事を聞くようにしています。
（加工方法も一つの形状の物のみ聞くとか）
後は>>527の言うように聞きやすい人を探して聞くようにしていますね。
厳しい人もいるけど、きちんと教えてくれる人もいるので助かってます。

今週心療内科の予約が取れたので行きます。３０歳
零細金型勤務　精密部品加工で全社員１０人位
現場社長の息子以外全員入社１年位・・・

アルバイト期間含めて自分が一番長い（１年半）
給料手取り１４〜５万　社長側の事務員の方が給料高い・・
自分が入ってから現場２０人以上辞めた（現場７人）
商品の検査もろくにしないで出荷
日給月給　会社設立１５年目で有給もなし　休憩なし　ボーナス支給１万円
仕事出来ても評価なんてしてくれない　こんなの初めてだ
誘われて入った俺が馬鹿だった　転職がんばろう

>>533
そんな会社やめちまえ！
潰れるの　目に見えてる

漏れだったら　病院行く前に会社辞めるわ！！！

>>ありがとうございます。涙が出そうになりました。
普段は我慢して滅多に自分の事書かないもので・・・
もうだめです。感覚が麻痺してしまっています。
口では「この会社は異常だ」と言ってるんですが
辞めた人間ににも連絡を取り転職を完全に勧められています・・

自分の機械を担当していた元同僚は去年２回倒れました
最近仕事を休みがちなので雰囲気的にも厳しいです。
辞めてから転職活動となると家賃が厳しくなってしまう…

あースレ違いになって愚痴になってる・・・とりあえず頑張ります
ありがとうございました。

社長は生粋の日本人とは思えないな

恐らく生粋の日本人ﾆﾀﾞよ。

533
絶対、転職すべし。うちの会社にも２人ほど…。もうやめたけどね。おれもボーナスもらったらやめるよ。

>>533
漏れらは仕事の内容（加工精度　工程の複雑さ）
等で　鬱　になるのが本当のところだと思うぞ！

そんな訳わからん会社にすがらなくてもいいやろ！
自分の能力も発揮できない会社なんかクソくらえだわ！

思い切ったら　鬱　も治ると思うよ

いろいろご意見ありがとうございました。さて個人的には技能レベルの
最終到達点は人に仕事を教えられることだとと思っております。
ただ自分にも問題あったかな。自分の場合もっと簡単に覚えられる事を
難しく覚えるのがすごく嫌で（ムダだと思えて）極端な話仕事なんぞ
覚えなくても出来るような仕組みにしなければだめだと思っていて
前の現場では実際いろんな改善もしてきたし自分の意見に賛同してくれる
人も多かったが、今の現場は・・・

>>525
前の会社は前の会社やろ！
今のとこで続けるつもりなら従うしかないかも

ところでなんで前のとこ辞めたん？

>>536さん
>>537さん
>>538さん
>>539さん
本当に本当にありがとうございます
今日色々話あった結果心療内科はキャンセルし出勤する事にしました
社長の息子（高校の同級生）
事務員曰く「気持ちの問題でしょ？」との事でした
あー・・・そうですか・・・
休みがちな自分が悪いです・・・
去年２回倒れた現在２部上場勤務の元同僚のアドバイスは
「つなぎが決まり次第すぐ辞めていい」との事でした・・・

すいません・・・つなぎが決まり次第すぐ辞めます
もう本当に愚痴になってしまって申し訳ありませんでした
このスレ何度も読み返して退職までなんとか粘ります
スレ汚してすいませんでした。
本当にありがとうございました。

>>533
体さえ元気なら何とかなるさ！

ガンバ！

いや、冗談で書いたんだけどさ…



ホントに救急箱撤去されたYO！！

いいのか…？

俺は東広島にある半導体工場に勤めてるんだけど
先日病院に行ったら鬱と判断されたよ。上司にそれとなく辞めたいと
話したら、いきなり退職日は何時にしますか？って言われた
話し合いも何もなかった・・・・

>>545
何だか寂しいなぁ〜。。。

しかも、残りの勤務日は休んでいいと言われたが
病欠ではなく欠勤扱いになるらしい。
連絡入れずに休んだ俺も確かに悪いが納得できないなぁ
ホントこっちの精神状態も考えて欲しかったよ
まぁ、しばらくは実家でのんびりするか

今は気心の知れた友人以外は話すのも苦痛だし・・
送別会やるからって誘われたけど正直迷ってる

今は気心の知れた友人以外は話すのも苦痛だし
送別会するからって誘われたけど正直迷ってる
この会社で社員になってからの２年は嫌な噂に振り回された
最低の時間だったよ

>>548書き込み失敗した、ごめん

>>549
長い人生だもん　そのくらいのことあるさ！
って思わないと　やっていけないと思われます。

>>548書き込み失敗した、ごめん

相当きてるな・・・・

二年も耐えたほうがすごい！あと、存続が危ういとか、辞めたいやつがおれば辞めれとか、この会社がどうなるかわからんとか、いう工場はﾌﾞﾗｯｸだったりする。

555

>>549
>この会社で社員になってからの２年は嫌な噂に振り回された
>最低の時間だったよ

俺は設計なんだけど、本当に現場のおっちゃんは噂話や人の悪口が大好きだよな
現場で何か話すと尾ひれがついて、しかも特定の人間の都合のいいところだけトリミング
されて広まっていたりする。

>>545
じゃあ6月末で退職ですか？
いくらなんでも残りの勤務日は有休消化でやってくれて良い気がするが・・・。
まあ、あの会社が良い会社かどうか人それぞれが判断するが、自分は良い会社だとは何一つ思わない。
そんな自分ももうすぐ退職(-。−;)

「一身上の都合により、六月末日を以て退職させていただきます。」


こんなに長い文章を手書きで書いたの久々だ…

総務の女が現場の人間を汚いものを見るような目で見やがる
こいつに床掃除、作業代掃除させてぇ

女の子を無理やり現場につれてきて製造やらしたらどうなるかな？

髪を巻き込んで比喩表現抜きで首が飛ぶ

>>561
グロイなw

残業で精神が壊れそう

同意、２４時間稼動で２交替は無理があるんじゃ無いのって思う。

まったくだ。
日勤8時間に対して、何で夜勤が14時間も働かにゃならんのだか…

そんな会社に何故居るんだ？

働けば働くだけ金が貰えるから。
それのみがウチのメリット。

26歳、MCｵﾍﾟで手取り45ﾏｿ。
高いと見るか安いと見るかは人によるだろうが
月手取り60貰ってる35歳間近の奴曰く、「割にあわねぇ」

仕事無いと機械も嫌になるのかな？
朝から油　垂れ流し！

鬱　鬱　鬱

>>568
油圧ホースとりかえれ

工場ってなんであんなに人間関係がうざいの？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150803472/l50

>>569
明日　朝から狭いとこ体ひねって
ガンバんべ〜

>>567
時間で割ったら千円台しかも深夜の長時間残業
体壊さないうちに考えた方がいいかも
40歳超えたら体にしわ寄せくるよ

低学歴の多いスレでつね……

そういう俺は残業上がりなわけだが。

シフト賛成・反対いろいろ意見あると思うが、
結局は資本家がそうしたのであれば、わめいたところで
しかたなかろう。家族の時間が・・・、気持ちもわかるが
会社の賃金で家族の生計が立てられている事も事実。
唯一の労働者側の組合も賛成している現状では、打つ手はない。
会社より家族の時間を優先させるなら、答えはひとつ
いやなら辞めればいいだけ。

そういや、うちの会社って組合ないや。

ワイヤーの経験1年有りなんですが、
今度の会社は横MC1台・NCフライス4台・研磨1台
全部一人で動かしてって言われました。
無理ですと言ったら35歳未経験者のおいちゃんを
一人つけられました。
どうしたらいいのかわかりません。

>>576
仕事の内容にもよるわな

>>576
大きな違いは加工物に働く力、ＭＣなら治具と工具でしょう
またワイヤーは２次元だけど横型ＭＣだとＢ軸も入れて４次元

でもボクから見るとワイヤ−の方がはるかに難しく感じます
あなたも流すだけなら大丈夫でしょう、まずは取説を持って機械
とにらめっこを始めたらどうですか？

＞Ｂ軸も入れて４次元
4次元って何だ？4軸だろ。
ワープしちゃうぞ。

>>579
座布団　一枚！！

四次元って、三次元＋時間軸じゃなかったっけ？

ﾜﾛﾀw

帰りてぇ…('A`)

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　鬱で悩んでいる住人諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生にリセットボタンは無いが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　電源ボタンはあるんだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

電源ボタンというか、プラグごと引っこ抜くのも手だな。
誰かが元通り差し込まないようにニッパで切ってしまうのも。

月末で終わるはずだったんだが
「最後まできっちり仕事しろ」とか言われて、今日まで仕事だよ…
例によって工場に誰もいねぇ…
金曜に送別会やってもらったが、結局最後は独りか。


涙で目が霞んで帰りぎわに補正入れ間違えそうだわ。

>>586
明日には安堵が待ってるぞ

もう、早く死んで楽になりたいって思う事しばしば。
自殺する気は無いけどさあ、毎日夜中まで仕事だけしか
できずに休日は寝るだけ
人生って何なんだろ。

自分の時間って無いに等しいよな

考え方次第だと思うけど
自分で自分を追い込まないように！

プラス思考　ポジティブにいきましょう

（＾＾）

ちょっち削り過ぎちゃったよｱﾗﾗ…
んでも四軸ﾏｲﾅｽ補正して…うむ
ﾜｰｲ元通り！

歩留なんて言葉きっとこの世から無くなるよね＞四次元MC

知るかｳﾞｫｹ
MC自体無くなっちまえ
つか、この業界自体無くなっちまえ

>>591の渾身のギャグも、低脳の>>592には理解されなかったとさ

またまた社長がへんな仕事持ってきた
なんで横の漏れんとこに板物持ってくるのか
よくわからん
取り付けだけで大変だわ
よりによって丸物だし
（＞＜）

棚作るとか言って、木の板材を平研に持ってくる製造部長よりマシだろ。
「3.2Sくらい出てればいいよ」って、それ以前に乗らねぇから。

もう薬飲みたくねぇ・・
でも飲まないと眠れないし、飲むと吐くし
次の仕事も早く探さなきゃいけないし・・

>>595
ワロタ
「俺は大工じゃねえ！」つって木の板材を
禿げ頭にパコンてやってやれ。

age

はぁ、会社行きたくねぇな。
その気は全く無いが、いま吊ったら過労死になんのかな？
無理だよな〜。
退社時間を守衛所で書いてるけど、勤務報告書じゃ毎日定時退社だもんな。

はぁ…高卒で会社入ってから三ヶ月ちょっと、一ヶ月に二回は欝になる
今がちょうどその時期
死　　　　　に　　　　　た　　　　　い

違う会社受ければよかった…

努力しないヤツやひよっこが一人前に甘えったれたことを言うな

高卒で入社して２０年
まだまだ真ん中辺りで、後２０年もある
もう疲れました

もっとも、会社が無くなったり、リストラされなきゃの話だが
いっそ転職とも思うのだが、四十代じゃすでに時期を逃してる

>>602
諦めるな
できる人材なら　どこでも通用すると
思うよ！

何か資格や技術があれば良いと思うけど
ラインなんかでなんの資格も無いとやり直しきかないよなあ
俺の事か。

検定とか持ってれば多少有利なのかなあ…。

>>605
検定なんて実技は数回練習すれば
大丈夫だし　学科はある程度の知識が
あれば合格できるからそんなに有利になる
とは思わないな漏れは
技能検定は　製品でいう　お釈迦　でも
合格できるんだから

>>606
おおむね同意
俺もNC旋盤1級と指導員資格もってるけど
仕事上なんの役にもたたんよ。

しかし、就職となると話は別だとおもわれ

曙せまる雲の下　　いつも一人で残っている
奴はきっと悲しかろう
明かりも消された工場の中　　ケツを掴んだそのノルマ
休めることはできなくて
心を何にたとえよう　　鬱のようなこの心
心を何にたとえよう　　空を舞うような悲しさを

〜ゲロ戦記　

帰りてぇ…
還りてぇよぉ〜

なけなしの盆休みが消し飛びますた。

やってらんねぇから、9月から半年くらい休んで
来年春に他に行く。

ｵﾏｲﾗとの欝談義、楽しかったぜ。
二度と機械加工なんかしねぇ！

>>610
おめでと〜　がんばってな！！（初カキコだけど・・）

>>610
あなたは又機械加工の仕事に
就くでしょう。

だからwww皆辞めろよwwwなんで続けるのか漏れにはサッパリ分からん。よーく周りを見るんだ。
将来性のある仕事なんて腐る程あるだろ。
これが日本だったから良かった様なものの、おまいら共産圏に住んでたら間違いなく飢え死だなwwww

>将来性のある仕事

日本のどんな職業でも、製造業が無くなったら終わりだろ

数千万円のＭＣで、１００角のスペーサー（シム）の四隅に単なるキリ孔を４個
あけている人はいますか？完全分業制のわが社では、ボール盤のオバチャンが
いて、その人の仕事だったのです。あるとき、少し時間が空いたので、「いつもは
できないけど、今ならできるよ。」って言ったのが運の尽き・・・。
その時はよかったのですが、次にそれを製作しなければならなかった時の事。
「やってよ。」って持ってきました。
忙しかったので、「えー。」って言ったら、「元々アンタの仕事なんだから、
えー、って言われてもやってもらわないと。」　　　はぁ？
我慢してやりましたよ〜。喧嘩は嫌いなんで。
月日は流れて、同じ仕事。
「やってよ。」「材料がきたらやるよ。」もう、言いなりです。
「アンタの仕事なんだから、アンタが切ってよ。」え？材料の切断まで
私の仕事なんですか？材料切る人、いますよお。何故？
「あの人忙しいから。」？？？オレより早くってか、定時で帰ってるよ？？？
ＭＣ本来の仕事を終えた後、道路を隔てた本社で真っ暗なところで電気の
スイッチを探し当てて、バンドソーとシャーリングを起動しながらボロボロと
涙をこぼしたのはオイラですよ。

>>615
あなたは　ＮＯ　と言えるように
なりましょう。
そうすれば　泣かないで済むでしょう。W

ありがとうございます。
ＮＯと言うと、仕事のあら捜しをされて、退職に追い込まれます。
「こんなもの、恥ずかしくて出せません。」と。どんなに完璧にしたつもりでも
神ならぬ人のやることですので、あら捜しの目で見られると、失職につながります。
悔しくて、泣きながら仕事を続けていくしかないのです。
知る限りで、３人の方が「オバサン」の讒言で失職しています。
一人は、その後の会社がなじまずに自殺しています。
まぁ、それは辞めてからのことですので、どうこう言いませんが。

オマエの会社は、なんなんだ。　そのババアが何故に
そこまで影響力が有るんだ。　少し上で誰かが書いてるが
そんな会社、辞めちまえばいいだろ。　なぜ、みんな辞め
ないんだろう。　生活がかかっているなんてバカな呪文に
囚われて命を落すまで、がんばってしまうのか。

>>615
似た状況があるので分かるよ。
自分の方法なんだけどその時の自分の仕事は２,３０分位なら馬鹿みたいな
言い訳をしてでも遅れても知らんぷり言い逃れる。
で、おばちゃんの要求を最優先
大事なポイントは軽くやって見せる事なんだけど
ここ演技ね、たとえめんどくさくても間違えても動揺は見せちゃだめ
あいよ、って感じで軽くやってるって事を見せつける。

おばちゃんは困らせてやろうってオーラいっぱいなんだよね。
自分の所のおばちゃんのパターンて３つ位しかないからなんとかなっているんだけど
早くやってやるほど、ポカーンて顔をするから
その顔見せたとき心の中でガッツポーズしてます。

泣くくらいなら、最後にﾊﾞﾊﾞｧのむなぐら掴んで暴言吐いて辞めちまえばいいのにな。

普通に管理者に言えよ
それと作業日報つけてないのか？
書けよ「おばちゃんの仕事２００分」とかよ

きっと、おばちゃんが管理者なんだよ

>>615
もう少しヤンチャになってもいいんじゃねぇ！

>>620
ビックラした。胸揉んでに見えたｗ

皆さん、ありがとうございます。
オババの影響力の源泉は、「気に入らないと、ためらい無く社長に讒言する」
と言うところにあるんです。ちなみに、社長一人、あとは全員現場でどんぐりの
背比べ的会社で、社長は讒言を腹に収めて、讒言された当事者には讒言された
事すらわからない場合が多いのです。で、嘘でも３回言えば本当になるもの
でして、気が付いたら抜き差しならないところに追い込まれていて、結果と
して「自主退職」となるのです。

「困らせてやろうオーラ」と言うよりも、「自分とその仲間の仕事を
押し付けてやろうオーラ」なんで、気軽に引き受けると、底なし沼にはまり
ますです。

暴言吐いて辞められれば、どんなにスカッとするかと夢想しますが、要介護４
の親父殿を抱えて路頭に迷うわけにはいかないのです。すみません。

管理者は社長です。作業日報なんて言葉すら存在しません。
２００分ではないです。そのときの仕事量で前後はありますが、１ロット、
５０００〜１００００分程度です。ただ、５台のＭＣを同時進行で動かして
いるので、その仕事自体が目立つことなく、時の流れに埋れてしまうんです。
「目立たず、キツイ」って感じです。
切断まで自分でやると全部の機械が止まってしまうので、皆が帰ったあと
の工場でひっそりと材料の切断をやります。
割り切って諦めていたはずなのに、不覚にもボロボロと涙が出てしまい、
誰かに聞いていただければ少しは・・・。と思い、書き込ませていただきました。
大人なのに、お恥ずかしい限りです。
レスを下さった皆様、ありがとうございました。

そんな会社、俺だったらエクセルで分単位の日報つけさして
ピボットテーブルで作業者ごとの集計つくって管理する。
あとMCの分単位の償却費計算して、これだけの費用がババァのせいで無駄に消えて行く事を社長に報告する。
ボール盤が空いていて機会損失が発生している事、
切断機や照明代も１割２割増しになっている現状も報告し、無駄な経費が発生している事も報告する。

腹に収める社長なら、逆に有効に利用しろ

つか、嘘が本当になる所なら、ﾊﾞﾊﾞｧ追い出しゃいいじゃん。

627の言うとおり、おまえがばばぁの悪口をこっそり社長にちくれ
事実を言うだけでもいいんじゃないか？

そういう事ができれば何の苦労もねえよっていうくらい
気が弱い奴だから悩んでんじゃねえの？

つか、気が弱いにも程があるだろ。
この程度でまいっちまう神経だったら、機械系じゃなくてもやっていけんよ。
人を陥れて評価されようって奴や、楽するために自分の仕事を押し付けようとする奴ばかりだぜ。世の中はよ。

おれも忙しいから頼むと言われて以後その仕事がライフワークになってしまった
のでよくわかる　おかげで毎日ただで残業
バカ上司が定時休出無しの職場から勝手に持ってきた仕事　加工箇所や図面も
見ないで決めやがって
どうなるか予測がついていたから何度も断ったが上司じゃ結局負ける
組織力の無い会社はいくら大きくてもだめ

>>630
だから近頃は仕事わかりません、できません　ですます奴が増えた
日本は終わりだ

本当に駄目になったなこの業界も・・・・・

研磨の仕事してる人います？
研磨の仕事で、肺がおかしくなった経験や人とかいましたか？

是非教えて下さい。

>>634
↓こっちで聞いてみたら？
●研削職人集合●
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1151757479/

>>635
ありがとうございました。

６１５です。

前回で終わりにしようと思ったのですが、その後のレスをつけていただいた
方に失礼なので、もう一つだけ書き込みいたしますね。

６２６さん。
機械の台数の割りに人数が少ない会社ですので、機械が飽和状態になる前に
人間が飽和状態になってしまう状態です。ある意味、理想的な経営形態かと
も思えます。ですから、ボール盤の仕事をＭＣが肩代わりしても、損失が
出にくい構造の運営なんです。
ボール盤に一人の人間を縛り付けてそれだけに給料を払うよりも、ＭＣ
５台持っている人に仕事を押し付けた方が、仕事は早いし、結果的に人件費
が安くなりますよね。実際に、ボール盤の１０倍を越す作業効率なんですよ。
自分で掘った墓穴です・・・。orz
人件費で言えば、おいらが泣きながら仕事する方が、はるかに安いんです。

６２７さん、６２８さん。
私の選択肢は、我慢して今の会社でやっていくか、辞めさせられるので
あれば逮捕承知でどつきまわすか、どっちかです。そのくらいオババには
恨みがあります。
社長に告げ口みたいなのは性格的にダメなんです。
小学生の頃、告げ口少女はいませんでしたか？自分の利益になる訳でも
無いのに、先生に何でも言いつける奴。大嫌いです。今のオイラモそう
なのかも知れないと思うと、自己嫌悪が顔を出します。

６２９さん。
ありがとうございました。
力が無いのが、最大の原因と思っています。オレが辞めるか、奴が辞めるか、
真剣勝負が苦手で、「自分が我慢すれば、角が立たない。」って性格です。
私の投稿はこれで終わりです。ホント、ありがとうございました！

>>637
ババアは他の仕事やってんのか？
束ねてまとめて開ければボール盤の方が効率よくないか？
数千万のMCだろ？消耗償却込みで
切り穴１個当りの単価ちゃんと計算したか？
手離れで作業できるという点だけで安易に効率がいいと判断してないか？

告げ口は悪いと考えてもいいが、会社の利益のために改善提案・問題点報告するのは正当な行為だぜ

会社の事を思っているなら、間違っていることは管理者の社長に言うべきだ。
社長の判断が同じなら仕方ない。すぐ辞めて違う会社へ行った方がいい。
一生、我慢できるのか？
ガキの告げ口と同レベルで考える問題じゃないと思う。
どつきまわすのはやめとけ、損するのはおまえのほうだ

うん、俺も社長への報告と小学校の告げ口とは違うとおもうよ。

社長にうまく話した方がいい。615さんのような、まじめな人が壊れてしまっては
それこそ大損害だから、社長だってわかってくれるはずだよ。

６３９さん、６４０さん、６４１さん、暖かい書き込みありがとう
ございます。
６３８で終わりにするつもりでしたが、御礼申し上げます。


１孔あたりの時間はワーク取替え時間を含めても４．５秒。
専用ジグを作って、束ねられるだけ束ねて、Ｇ８１の利くギリギリの深さ
と、推奨条件の最大値を採ってキリが折れる寸前の条件でやっています。
罫掛いて、ポンチ打って、ボール盤で狙いをつけて穴あけ。速さは比べ物に
ならないです。また、会社の機械は全て償却が終わっているので、ランニング
コストと光熱費くらいのものなんです。
オイラ個人としては時間チャージ６００００円と考えますので、１孔７．５
円でしょうか。客先には消耗を含めてもっと上乗せすると思いますが・・・。
当然、他の機械に掛かっていて、機械が停止している時間がありますので、
稼働率は下がります。
それでも、ボール盤とは作業効率が格段に違いますので、前の書き込みに
なりました。
オババはボール盤専属だったのですが、得意先のＩＳＯ導入に当たって、
書類が増えたので、現場事務員？を目指し、驀進中です。「ボール盤の
仕事なんて、ばかばかしくてやってられない。」って言葉が、他人を
介して耳に入ってきました。はぁ・・・。オイラが構築したＩＳＯ対応
内規なのに、回りまわってオイラを直撃です。
因果は回る小車なのですか！？（ハハ・・・

繰言ばかりになってしまいました。申し訳ありません。

盆休みが明けたら、勇気を出して社長に現状を直訴します！
勇気を下さった皆様、ありがとうございました！！！
良かれ、悪かれ、報告いたします。

ホント、ありがとうございました！気が楽になりました。相談してみる
モノですね。嬉しいです。ありがとうございました！！！

つか盆休みあるのかよ！


ｵﾏｴﾃｷﾀﾞ

ww

盆休みは土日合わせて４連休
だけど、なぜか休日出勤が３日あります・・

６４４さん。
だって、オイラ盆休みは出ますけど、社長いないんです・・・。（泣

俺は何かされた訳じゃないけど告げ口した事あるなぁ。
仕事に対して全然真剣じゃなかったのが気に食わなかったんだ。
みんな真面目に仕事してんのに人前でイチャついてんのさ。鬱陶しかった。
さぁ退職するかなって思って事務所へ。
「おい社長、あんたの息子の愛人の馬鹿女の事、見て見ぬふりしてるよな？」って事を言って
自分と天秤にかけてやったよ。
まんまと馬鹿女はクビになった。

会社が好きなら言ってあげるべきだと思うよ。
そのババアのせいで何人も辞めてしまった事とかも含めて全ての真実をね。
社長と社員の間には必ず壁がある。頑張ってババアをクビにしてあげてよ。

やってくれたねコイズミ純ちゃん
終戦記念日の靖国参拝
いたちの最後っ屁で、あとは野となれ山となれってとこか？

おいらも、退職覚悟でうちのバ課長ぶん殴ったろうか？
できっこないんだけど・・・

>>649
スレ違いだけど、小泉は安部のために行ったんだろ
次からは、極悪小泉は8/15に行ったけど、今度の総理は春や秋ならまだましだ、と言い訳を中韓ができるようにした。
自分で泥をかぶるなんて、最後にちょっとだけ見直した。

今日、客先の人がｸﾚｰﾑ付けに来て部長に諭されて帰ってった。


客　「ここ黒く錆びてるｼﾞｬﾏｲｶ！」
俺　「これ、黒皮なんですけど…」
客　「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 　何だよ黒皮って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　そんなの言い訳になると思ってるの？」
俺　「えっと、図面を見るとですね、粗さ寸法が指定されてなくて、指定されてなければ黒皮でいいと書いてあるんですが…」
客　「そんなの知るか！ここには話の通じるﾔﾂは居ないのかっ！？」
俺　「ｴｴｯ!?（ﾟдﾟlll）」

んで、部長呼んできた。

俺　「ｶｸｶｸｼｶｼﾞｶという訳なんですよ」
客　「こいつ（俺ね）じゃ話にならないんだよね」
部　「話になんねーのはﾃﾒｰﾀﾞﾛｶﾞ！図面も読めねぇ癖にいっちょ前に機械屋気取ってんじゃねぇYO！ｳﾞｫｹが！」
客　「（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ」
部　「電話して他の人よこして貰うから、ﾃﾒｰは帰って糞でも垂れてろ！　○○（俺ね）仕事に戻れ」

この会社に来て2年。
初めて胸がスッとした瞬間だった。

>>651
それは諭されてじゃなく、どやされてだね
いずれにしても、部長GJ !

>>651
笑わせてもらった。しかし作り話っぽいね。根拠は以下の通り。
�@黒錆と黒皮の違いも分からないヤツ相手に「機械屋気取ってんじゃねぇYO！」発言
�Aどんなにイヤなヤツでも客は客・・・後々の取引のこと考えれば管理職である部長殿に
そんな発言出来るとはとても信じがたい。
まあ、ここは色々な意味で病んでいる人が集まるスレですものね。

>>653
うちの部長は客に　「黙っとれ、誰がこんな奴を連れて来た」と言ったぞ
後で、俺が謝ったんだけど

>>653
作り話でもいいじゃん。
鬱が晴れそうな名無しだっったらさ・・・

>>655
名無し？
ひょっとして話の間違いか？

不満をここで会社名を伏字した上で名乗って爆破させよう！！

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1136626791/l50

>>656
スルーしろよ、誤爆なんだからさ

今日は取引先が工場を増築されたので、下請け社長の私は
　3万円の工場用の大型時計をお祝いに取り寄せて
届けに行きました。事務所へ行くと、取引先の工場長が挨拶。
　にこやかに笑う彼「いやー、ありがとう。
ところでオタク、うちへの月商1千万突破だって？
　アハハハ、凄いねぇー。
そういえば先日、隣町に安い加工屋があるって聞いたんだ。値下げしないなら…
なに、マシニング屋なんていくらでもあるしね…」私をギロリと睨みこう言う彼。
　私はにこやかに深々と頭を下げ、「いやぁ、勉強させていただきます。ハハハ…」と。
　俺はこいつに頭を下げてるんじゃない。こいつの持っている福沢諭吉様に頭を下げてるんだ、と自分に言い聞かせつつ。
　私の夢？小金を貯めて引退して百姓をやることです。ハイ。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1121915045/
N腹工業問題点リスト：

メーカーの様で自社製品で成り立っていない
結局は派遣会社である
派遣会社の売り上げは人貸しの単価できまる
よって社員の給料は３５歳で頭打ち
中堅社員の切り捨てあり
社員の給料はひどく低水準　　
少子化問題発生中
生活残業しないと家庭を持てない
１００時間を越える残業が美徳となる社風
人貸しのボスだけ昇給（部課長級）
年齢昇給は年間５００円（マジ）
ＤＮＳの固定費を下げるための道具となっている
能力主義導入による昇給ロードマップの低迷下
法定休日操作による割増賃金未払い
年間休日は削減方向へ （社長の強い意向）
社員に厳しい改革を実行すれば管理職へ
降格処分を簡単に行う（普通ありえない）
●正社員を契約社員に変更したケースあり
パンチパーマスタイルでも課長に出世できる（実務能力関係なし）
会社に意見したら降格、退職（５名実績有り）
100時間以上残業させる
能力昇給は管理職の気分できまる(正式査定無し)
社内機密が昼礼や休憩室でリークしまくり
休憩時間が長い（他企業が休憩できない）
社員を使い捨てにする （半導体業界ゆえ仕事はハード）
●会議室に閉じこめて３人がかりで洗脳
　　　目標管理で目標が年々高くなり首が絞まる

うちの会社の二代目がホント馬鹿、あいつ社長になったら
現場をやればキリコですぐ手を切って帰るし、営業やっても
担当勤まらないから今度は企画部長だって、同族企業怖い

何で意味のわからない年寄りが権限もってんだ、いい加減にしろ

＞キリコですぐ手を切って帰るし

帰るのはしょうがないじゃん
どの指なくなったかは知らんけど、それでも仕事していけなんておまえは鬼か

指じゃなくて手を切ったんだろ
大変だな。

トカゲみたいなやつだな

>>663
指が無くなるなんてでかいキリコだな

おまいはドリルの切り子をなめてる
やつは強敵だ

漏れ、高校の機械実習の時、旋盤でワークに絡まったキリコを取ろうと
して親指切った。　大した怪我じゃなかったがね。
実習中に先生がじっと見てるから、ワークにキリコが絡まったのを見て、
旋盤を止めて、あせって手で取ろうとしたのがまずかった。
先生に一部始終を見られていたわけだが、見てんだったら注意しろよと
思った十六の秋・・・全裸で・・・スレ違い乙

お〜い、みんな〜、病んでるかい？
やっぱり気分転換て必要だな
今日、車のトランクに昔使ったキャンプで使ったコンロなんか放り込んで、
近くの山に行ったんだけど、森林浴って感じでいいもんだ。
頂上近くの駐車場で缶ビール飲んで、車ん中で昼寝して、夕方ラーメン食
っただけなんだが、ずいぶんとリフレッシュできた気がする。
これで明日からの仕事が・・・
いかん、仕事のこと考えると鬱になってきた・・・

(％)　←ちょと見、ｳﾙﾄﾗﾏﾝっぽくない？

o(%)○

<br> 　　　　　 ？？？　　　　　？
<br> 　　　 　？ 　　 ？　　？？　？？
<br> 　　　　？　 　 　？　？ 　 　 ？
<br> 　　 　 ？　　　　？ ？　　　　？
<br> 　 　　？ 　 　　 ？ ？ 　 　　？
<br> 　 　　 ？ 　 　 ？■　 　 　？
<br> 　　　？？　　　　　　　　　？？
<br> 　　？？　　　　　　　　　 　　 ？？
<br> 　　？　　　　　　　　　　 　　　？
<br> 　？　 　●　　 　　　　● 　 　？ 　　　　　馬鹿にはコピペできないの。
<br> 　　？　　　　　　　　　　　　　 ？
<br> 　　？？ 　 　　 ？ 　　　　　　？？
<br> 　　 ？？？？？　　　？？？？？？
<br> 　？？　　　　？？？？？　　　　　？？
<br> ？？？？　　　　　　　　　　　？？？？
<br> ？？？？　　　　　　　　　　　 ？？？？
<br> 　 ？？？　　　　　 　 　　？？？
<br> 　　 　 ？■？？？？？■？？
<br> 　　　 　？？？？▲？？？？？ <br> <br><br>

n腹辞めたが、ここ見ているといかにn腹の社員が多いか良くわかる。
というか、おもむろにｸﾞｸﾞﾙで「2ch 大日本ｽｸﾘｰﾝ」で検索したら普通にｽﾚが立ってたのな。ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗっうぇうぇｗ

１年ちょっと前になるが、入社面接のとき結構人数いたが
最終面接（といっても２回目だが）のときに漏れ一人しか来ていなかったので
「他の方は既に作業のほうに入っているのですか？」と訊いてみたところ、急に黙ってたな
今となっては何故かわかるが・・・。まぁ皆入るの断ったんだろうな。漏れも当時この会社の実態知ってたら入社ﾄﾞﾀｷｬﾝするがな。

でだ、こんな面白いスレッド見つけたからには当時のn腹の求人票でもうｐしたらネタになるかなって思ったけど
探しても見つからなかったので覚えている範囲で

雇用形態：正社員
主な仕事内容：生産工程の管理（主にPCを使って作業だと記憶、当然ながら大ﾆﾎｰﾝｽｸﾘｰﾝ勤務とは一切書かれていない
勤務地、募集人員：彦根３名野洲２名（逆かも？
社会保険：一応完備
交通費：全額（漏れは大津出身、しかも湖西線付近。一ヶ月で交通費約４３０００円ｗっうぇ　でも往復で5時間 orz
給与：１６万〜１９万（漏れの場合は１６．５万だた）
手当：住宅手当１．５万前後（あったかなそんなもん・・・？
昇給：年3千
賞与：年合計2〜3ヶ月？（この辺はマジでうろ覚え
休日：土日祝、年末年始、夏期休暇　（夏期休暇は有給を使って休めということ、しかも半強制的。有給無い新人には給与カットでしかない
タイムカード：一応あった。残業はついてた

他のn腹の人はどんな求人票だったかね？
しかしこの給料・・・。今やっているバイト、朝だけでこれの半分いくが・・・
午後もバイト入ったら保険料自分で払っても、n腹のときの給料と変わらんぞ・・・

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1150543737/62

亀田vsランダエダ

またもや不正疑惑

基地外の客にボコボコにイジメ潰されて、先月会社を辞めた。もう40だというのに情けない…
ハロワで設計以外の仕事何件か紹介してもらい、面接逝ったが全滅。そりゃあ未経験＆独身の40オヤジなんぞ雇ってくれる会社など無い罠…

正月来る前に練炭抱えて樹海に逝くか…

>>675
うちの機械設計なら楽だぞ
定時で帰れるし

機械作ってたわけじゃない。
洗浄梱包担当でつ。（主に液晶

*KFとは１〜４KFのこと。ただし実際漏れが入ったことがあるのは２〜４
１CFはFC-1から食堂側へ一つ隣の建物だったかな？
結構前にあのあたり工事されてたから謎だが。というか、かなり昔なので覚えてない

なんかさ、ISO9001と14001、凶器をこき使って認証習得したとしか思えない。ｽｸﾘﾝ社員の対応見てるとさ。
少なくても安全面に関してはｽｸﾘﾝ社員は結構な人数が杜撰
動いているシャッターの下を平気で潜り抜けたり、リフト使用時安全のためにロープはっても内側歩いてくるし…
現場にn腹がいたら、もしくは少しでも関わっていたら問答無用でn腹に責任押し付けてくるくせに

n腹の責任者もどうかと思う。
ある日の朝礼、年配のリフト操縦担当の社員さんが「構内で危険行為をしている人がいたら即注意して欲しい」と
その場の皆に呼びかけたが、そのときにM部長もたまたまその場にいたわけだが
部長曰く「他の会社の人間相手ならお前のところ（n腹）はどうなんだと言われるから、n腹の制服を着た相手にだけして欲しい
その注意を呼びかけたことにより生じた問題の責任は私がとる」とのこと
会社の体面を守る責任者としての判断としては間違ってはないと思うが、果たしてその注意をするという行為はｽｸﾘﾝ社や他の凶器の「会社」にとって不都合なことだろうか。
注意されたからと言って、お前のところはどうなんだってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くのは馬鹿→自分の会社のイメージ低下と他の凶器との関係悪化
普通は、注意される→次からは同じ過ちを繰り返さないよう努力→社員のマナーとルール意識向上　これ、会社にとって不利益か？
そもそも現場の人間にとっては、どの会社が事故起したかとかそんな問題じゃない。
上の人間ってほんとに現場理解してるのか？

もうあんな会社別にどうなっても構わないが、学生用の求人票にn腹で正社員があったら
安定所に学生さんが偽装請負に騙されないように注意呼びかけようと思う
何も知らない新卒や二次新卒が騙されて、あんな会社に「新卒」のカード使ってしまわないようにしないと・・・
（漏れもその口

鬱病診断ｋｔｋｒ

俺としたことがついにキレて「いいかげんにしてくれ！！」って年配の外注さんに言ってしまった。
当方のエンドユーザーへの納期が月末でうちへの納期は先週頭で設定して、いつもより相当余裕を
あげたのにもかかわらずまだ出来てない　挙句の果てに今週末に納品すると言ってきた。
もう　あほ　かと　組立と調整する時間ねぇ〜じゃないか　しかも月末、客先の締日で金も入らなさそうだし
何回繰り返すのかと　うちもいい加減払わないぞ　おまえはまったくリスク取らずにノウノウとしやがって
本当腹たったよ　

>>679
広い意味で管理が甘いね
舐められてる自分の責任かもよ　当方外注。
社会の仕組みや人間関係を勉強しなよ
外注は奴隷じゃ無いんだからね

どうせ他の外注先も発掘してないんだろう
外注に命綱持たせるとは・・・

>>680
679です。リーマン時代からの昔なじみのところですがここ最近の扱いを
考えると確かになめらてると思ってます。
昔はそんな事なかったのですが・・・社長が倒れてしまった
からかな　隅々まで注意が行かなくなってしまったのでしょうか
担当者が駄目なだけと思いますが（新しく入ったおっさん）
少なくても奴隷扱いなんてしてません　殆ど見積り通りに支払ってます。
ひらきなおって今回は納期もつめてません　でも　大体同じ物量なのに同じくらい
遅れる　本当なめられてる　　当方個人業だからちょっとでもづれると大損害
　　

誰でも　飯の為に仕事してるのは当然だけど
かといって金の為だけでは無いんだな〜
金払えば仕事してくれて当然。　当たり前なコトなんだけど・・・
この考えがまずいわけ（リーマンの発想）
外注にもお客にも　気を使って　宥め賺して　時に強気で　時に平にお願いしたり
情熱つーか　本当に困ってるんだとか　人間らしい感情でぶつからないとだめ。
感謝の気持ちは当然ね。金←→労働　だけじゃ　誰でもやる気起きないだろ？
一度舐められてしまった訳だから、少し時間掛かるかもしれんけど
微妙に接し方変えていけば　必ず良い方向に向う。案外　単純
それでも駄目ならスッパリ切る。下手な脅しは逆効果（足元見られてるの）
自分も大手から独立後　一人で動いたから　この手の社会の厳しさは実感済
過去の取引先には一切相手されてないの分ったしｗ

>>683
レス有難うございます。
>情熱つーか　本当に困ってるんだとか　人間らしい感情でぶつからないとだめ。

本当そうですよね　情熱をもって接してきたつもりですが彼（担当）には伝わってない様です。
リーマン時代１０年、独立して５年たいしてもんだいも無く取引してきましたが（開拓したのは私）
ここ最近はさっぱり　どうした事か　彼（担当）だからか
うちは場所が悪い事もあり外注先も無く（北海道）また遠隔地なので容易に行けませんが先月も納期遅れが有り
どうしてもこれ以上待てなかったので関東方面と関西方面と　はしごして日帰りで部品引き取って行きました。
それでもこちらのせっぱつまった状況が伝わってないとは・・・・・彼の悪口は言いたくないですが他の人に話してみて
収まらない様だったら会社の方針としてあきらめます。
　

も〜いい加減にしてくれよ！
うんざりだよ！

某ＣＭの一場面だが、最近特に共感する場面である
上司に言っちまったらおしまいだよな・・・

ご用心、ご用心ｗ

納期の前倒し専門の商社が居る
納期の折衝をして、工程を組んで、いざしかかる段になると電話が来る
「28日に納まりませんかねぇ、客先がﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

ここ数年そればかりなので、一年間仕事を切ってみた
反省もしているようなので、一年ぶりに仕事を請けたら

「28日に納まりませんかねぇ、客先がﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
それを3ヶ月やられたら

息が出来ない、胸が苦しい、手足が痺れる
ストレスの限界らしい、医者に行って診断を受けたら
欝と高血脂と糖尿病になってた、わずか三ヶ月で

仕事が出来ないから全てキャンセル
・・・まっ、ボチボチやりましょ（TT)

>>686
山田く〜ん、座蒲団一枚！
やられた

けいそうっていう漢字を教えてください！どういう仕事なのか教えてください！

計装のこと？

金型設計やってるんだけどさ、キツイよ
数年前に俺の上司が病気患って、それから俺がメインになって
部下一人、何でも任せれるとこまで教え込んだら
”いろいろとキツ過ぎる”って辞めちゃった。
それから20半ばの奴を教えてるが、何しろ真剣さが感じられない
やらされてる感で満たされてる感じかな
そんなだから、覚えも悪いし同じ間違いが多い
専務兼営業には、仕事量を減らせと言って判ったと言って貰えるが
実際減っちゃいない。むしろここ最近増えてるくらいだ
ヤリガイは十二分にあるんだけど、それを上回る”ツラサ”がきつい
現場の連中には文句しか言われた事ないし
給料安いし、夜寝れないし、いつも仕事や図面の事が気になってしょうがない
たまに上手く喋れてるのか判らなくなるし
独身ならドウにでもなるけれど、結婚してるし・・・
もう、いやっ

会話無し、女無し、ほとんど定位置の作業のため動き無し、
作業の交代も無し、もう飽き飽きしてきた。
心底つまらなくなってきた。

一時月３００万あった売り上げが今10万。
鬱→復活（破れかぶれ＆冷やかし半分の営業）→売り上げおちたけど
新規のお得意先3社ゲット（同業で安いけど）→同級生の同じ境遇（親子で
自営）の話を3組くらい聞きまた鬱になりそう。→そんな成形屋です。
仕事ください＞６９１

>>963
ウチはプレス屋なのさ。
営業が図面貰ってきて、型起こして、それをスタンピングして、稼いでる感じかな。
作れば直ぐ量産って訳でもないし、サンプル出してそのまま放置の型もある
スタンピングで稼ぐ分、型代が安い。
カスカスだなｗ　材料費、加工費で消える
設計費・調整費が出づらいので、テンションも落ちるしねぇ
因みにウチ、順送型やってます。
今までやった事の無い形状の図面持ってきて、同じ納期でやれと平気で言う
おかげでここひと月、帰りが夜中だｗ
もう少し続きそう・・・

ロングパス出しちゃった・・・すまん
>>693ね

少ない人数でいっぱい×２以上の仕事を
しなきゃいけないウチの会社。一人で、
多能工を目指していかなくちゃいけない
ウチの会社。ホント人数が、30人位しか
いない上、下請け会社みたいな特殊な製造業
の会社だから、やる事が多すぎてかなり辛い。
仕事の量が多くなって、それに伴い人数も
増やしてある程度余裕を持ちながら、仕事が
出来ればいいんだが、人を中々雇ってくれない
から各個人に負担ばかりが増えてしまい、
かなり悪循環。そして、まあ、しょうがない
んだが、仕事をくれる会社の『言いなり』
だから、現場で仕事をしている人のキャパみたいな
ものも考えない？考えられない？から
もう大変でホント最近、会社を辞めたいしか
考えてない。

でも、こんなに仕事が増える前、結構仕事にも
余裕があった時期は、仕事が終わる15分前とか
にグループで、各個人が使っている軍手で
軽く野球みたいな事もしたりしていて、楽しかった
んだけど・・・今は、そんな余裕すらない。。。

もう…嫌。

長文ですみません。

みんな同じだな
俺は辞めたが

はじめまして。
４０歳で転業考えてます。
甘いとお叱り覚悟で質問させて下さい。
地元の機械加工会社の求人に未経験で応募しようと思ってます。
具体的には自動車製造工場の省略化機械の設計、製作が主な現場のようです。
創業４０年で従業員２０人くらいの規模です。
今回、機械組立工の募集で45歳まで、やる気のある方は未経験でもＯＫとのことです。

組立の仕事の実際とはどのような内容なのでしょうか？
現在、歯科技工、３級自動車整備士（実務経験無し）丙種危険物の資格しかありません。

工場勤めは、精神的に参りますな。
やっぱり客商売の方が俺にあってる
と思う今日この頃。ホント、あまり
人数が少ない工場だと余裕が無さ過ぎて
嫌だ。ホント人入れろつうの。
転職考えるかな・・・。もう疲れた。

製造系に勤めたいんですが、製造ラインの検査ってどんな仕事か分かりますか？

>>700
俺もそれに移動したいけど、何やるかは知らん。

ちと古いが、人生いろいろ、会社もいろいろ、製品もいろいろ、検査もいろいろ

うがぁ〜〜

>>698
やってみればイイんでは？
うちのシャチョさんいわく、仕事はセンスと向上心だそーです。

またやっちまったよ…もうやだ…

【論説】 「ＴＢＳ『朝ズバッ！』の“視聴者の代表”みのもんた氏、不二家の抗議をなぜ無視？」…産経エクスプレス★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176402226/l50

205 ：なんという売国奴：2007/04/13(金) 07:26:19 ID:+lMj1kYI0

「技術流出結構だよ、バンバン海外に日本の優秀な技術を出してさ」

というもの凄い売国発言来ました＾＾；

209 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 07:30:10 ID:t8pRO6t20
みのもんた、こいつは馬鹿か？
朝ズバのコメントで「中国に技術提供しまくって盗まれても良いじゃないか」と・・・
日本の経済は技術で持ってんだろうが！こう言う馬鹿が格差社会を増やしていくのが解った

【論説】 「ＴＢＳ『朝ズバッ！』の“視聴者の代表”みのもんた氏、不二家の抗議をなぜ無視？」…産経エクスプレス
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176363229/l50
294 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 17:32:45 ID:3yRuY5YcO
朝ズバで、日本は支那と南北朝鮮に吸収されちゃえって言い放ったみの。
今回の発言も、日本企業憎しの確信犯みのが…
謝るわけないがな…終わっとる。。。

【マスコミ】「靖国、行くべきでないと『強く思う』」　ＴＢＳが発言意図と正反対に翻訳した問題　産経新聞が報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152301281/l50
193 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 06:02:12 ID:xG37HfDg0
ついさっき、
みのもんた「朝鮮と日本は同根です。文化も一緒、遺伝子も一緒」
TBSが言わしてるのか、みの本人の意見か知らんが
早く電波止めたほうがいい

塗装だの射出成形だの体に悪い製造業の現場を色々やってきたけど、
どうも神経症や出社拒否が出て職歴ボロボロ。今は引きこもり気味＆
統合失調症出てどうも積極的に面接に行けない。

町工場なんかの現場で、事故による体の欠損の心配のない仕事って
無いもんなんでしょうか。もうじき30なんで選択の余地無いのは
分かってんだけど、指やら手首がペチャンコになったり切断されたり
が怖くて仕方がない。こういう初歩的な心配をこの歳でしてるのも
情けなくなってくるよ・・・。

>>707
やばいねぇ　あせる気持ちは解るがちょっと休んだ方が良いよ
俺も３０前は目の前の事をただガムシャラに働いていてようやく
仕事も覚えて後輩の指導やら自立して動ける様になってきたさなか
急に体調が悪くなり、無気力になってしまった。　病名肝不全だってよ
酒やらないのに・・・・・　なにせちょっと働いても疲れるのでどんなに気合
入れて今日こそはと思ってもやる気起きないんだよね　それで思い切って会社
辞めて独立した。　会社にも迷惑かけるしね　経済的にきつくなったが
体調良いときに働くって事にしたら最近じょじょに良くなってきたよ
本当一番大事なのは健康だ　年取ってたらしかたないけど　本来ならば先長いしね

>>708
>それで思い切って会社辞めて独立した。

独立後の職種は、やはり製造業（切削加工系？）ですか？

>>708

レス有り難う。独立出来る腕前が羨ましいです。色々考えて
焦るけど、せめて統失が軽くなるのを祈りつつゆっくり目に
行動してみます。

>>709
708だけど
独立前の経験は製造（切削、組立、据付等）、と設計です。１：９の割合です。
独立後の職種は主に設計（機械、電気、ファーム）で条件によっては製品化迄請け負ってます。
条件ってのは開発資金が出ればってやりますって事　借金して迄働けないし
客が昔馴染みなんで俺の実力範囲を解ってるから出来る事なんだけど
（仕事選んでくれてるみたいだし）

>>710
まずは無理せずマイペースで頑張って
歩いて通えるところで働くと楽だよ

>>707 現在塗装の仕事をしているのですが、シンナーや塗料を吸うことによって害になることは知っていますが、射出成形はどんな害があるのですか？

>>712

プラスチックをドロドロに溶かすから、その時蒸気が出るのを吸い込む。
医者じゃないからそれが即、体に害を及ぼすかは知らないけど、個人的には
ヤバいと思った。俺が居た所は長年勤めてた方が喉痛めて入院したりって
事もあった。

環境ホルモン云々言われるポリカーボネートも扱うし、何の樹脂だったか
忘れたけど、濛々と煙のように蒸気が出て目がしみて痛いのもあった。

あと、成形屋さんは夜勤の交代制がある所が多い。これはなんとも無い人も
居れば体調崩す人も居る。体内時計が狂うんだっけ？これくらいかな、
俺が射出成形は体に悪いと思う理由。現役の成形工からしたら甘ちゃんと
思われるかもしれないな・・・。

>>713 どうもありがとうございます。 しかし、皆さん苦労して仕事しているんだ。

お〜い　みんな生きてるかー！？

返事がない・・・
ただの屍のよ〜だぁ

Ａ：おまいら、鬱に負けずがんがれよ！
Ｂ：鬱の奴にがんばれって言う！
Ａ：誰が欝だ？鬱の奴は口答えできねぇんだよ！

一部修正

Ａ：おまいら、鬱なんかに負けねぇで頑張れよ！
Ｂ：鬱の奴にがんばれって言うんじゃねぇ！
Ａ：誰が欝だ？鬱の奴は口答えできねぇんだよ！

1 ： 【news:1】 女子高生(東京都)：2007/06/21(木) 23:31:56
あなたは高い？低い？年収格差時代の給与相場チェック
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3207133/?img_id=204345
http://news.livedoor.com/article/detail/3207133/
■20代後半で、はや３００万円と３０００万円の差
　エンジニアという専門技術職も、こうした格差の競争から無縁でいることはもちろんで
きない。今回はエンジニア調査（サンプル数3452人）から、エンジニアの給与格差の実
態を明らかにすべく、職種別・年代別の年収比較を試みた・・・・・
3000万円の年収を得ている20代後半（25〜29歳）のコン
サルタント職がいる一方で、同年代で年収300万円そこそこのエンジニアも多数おり、そ
の年収格差は最大で約10倍ということになる。
　年代別にとらえると、20代後半の平均年収は495万円で、以降、30代前半（30〜34
歳）は526万円、30代後半（35〜39歳）は636万円、 40代前半（40〜44歳）は712
万円という結果になった。30代前半と30代後半の差が最も大きい。
20代後半で年収300万円程度の貧乏エンジニアが多数いる一方で、3000万円の年収を得ている人も
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182436316/

『残業やれ』と言ったり〜♪

『工数減らせ』と言ったり〜♪

いつもの顔ぶれ〜が〜♪

口・ぐ・ち・に言・うッ♪

今日のHOT WIND♪


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

また憂鬱な１週間が始まるよ・・・・

転職しろ

出来るもんならしてるよ　１０歳若返りたい

ＮＣオペしてます（プログラム、段取り、製造、後加工、ｅｔｃ・・・）
基本的には、良品は出来て当たり前だから
なかなか評価されず、ちょっとでも失敗するとネチネチと嫌味を言われたり
叱責され、それまでの功績はどっかへ逝き、減点評価になる

言われるのが悔しいから必死になっていると、納期が間に合わなくなり、
呆れられて叱責、そして納期厳守のプレッシャー
最近は仕事してると常に手足に汗をかき、時々心臓がバクバクする
過去の失敗と叱責が頭の中に蘇り、パニックになり仕事の段取りが
飛んでしまう事も度々有る
また、単純ミスや品物の細かい支障の無いところまで気にしたり、
逆にボーッとする事もある、最近は以前より仕事が出来なくなってきた様な気が・・
なんかこのままだと、鬱になりそう・・・

>>724さん　早めに病院とかに診察とか行かれてみては？
僕は薬でなんとか抑えてますがかなり厳しいです。

>>725さん
あなたも大変な状況なのにレスありがとう、とてもうれしいです　　
前述の状態やものすごく落ち込むときも有るけど、まだ食欲・睡眠欲は
あるから病院は早いような気がする、もうちょっと踏ん張ってみます

　数年前からメチャクチャ忙しくなり、日勤だけの筈が常に２直体制に。
NCやってたんだけど、人員は２直体制組める程いないのに無理やり。
なもんで単品もの加工を3台/人で回してる状態。
マシンAの段取り中、Bの回転灯クルクル(・・;)　Cなんて構ってられなくて放置。
事務所から上司が覗きにきて「なんでC稼動してないの？」
「納期優先って言いましたよね？ですから送り掛けてからやりますから」
「稼動してないと見た目悪いから・・・」
・・・バカか。当然各人ミス連発。


おまけにTOPが変な入れ知恵されたらしく、「簡単でもいい、毎月最低1件の改善提案出せ」。
出せば出したで当然中間管理職の検閲が入り、「こんな下らないの提出できるか！(俺のメンツが・・・)」
俺は平だからまだマシだったけど、係長(班長)は地獄。
「残業が多すぎる。原因究明したいから毎日誰が何をどれだけ加工するか、毎朝
予定を立てろ。達成出来なかったら理由を提出しろ」
達成したらしたで「朝の見積もりが足りなかったんじゃないのか？」
毎日毎日トラブル無しで加工出来るわけ無いでしょうが・・・荒加工中チップ欠けたり
とかドリル研いだりと・・・。
・・・部長、アナタ死んでください。

当然人間関係もギクシャクし始め、組立課では40代の方が鬱発症してホイスト
で首吊り未遂。→休職→退職。
同じ課でも精神的に参ってしまい鬱→退職。
事務方でも上司のパワハラで40代の方が鬱→退職。
次は誰だ？？？・・・俺だったorz

続き

日勤:8:00〜20:00(残業込み。夜勤者から直接引き継ぐ時には(ほぼ毎日)早出)、
夜勤:17:00〜6:00(残業込み)これを2週間シフトで。
夜勤者の場合、土日(正確には土曜日2:30勤務終了)休めるのでまだマシなのかも
知れなかったが、たいていの人は夜→昼のシフト時の月、火辺りは時差ぼけ状態。
自分もこなしてはいたのだが、去年初めごろから昼へのシフトに体がついてこない
日がだんだんと伸びていき、しまいには夜のシフトに入る2週間、夜ほとんど眠れない状態に。
それに納期的な煽りと上に書いた「改善提案の叱責」(こういうの苦手なんです)
最初睡眠薬欲しさに内科行ったのだが、精神科を紹介されて通院することに。
その頃は毎日の眩暈、思考まとまらなく頭グチャグチャ。嘔吐。その他色々。
食欲は辛うじて残っていたのだが、恥ずかしい話性欲は完全に殺がれた状態。
動けない・・・。
・・・1年休職しました。

で、今年3/中に復帰はしたのですが、体制が変わってる筈も無く再発orz
復職してからの1月半で6日休んじゃいました。(有休ですけど)
で、TOPから呼び出され「当てにならない。社則40条を適用する。が、自主退社
にしてもいい」と言われ。押し問答の末有休使い切って6/1退職しました。
(ちなみにその日の面談内容はICレコーダーで録音してあります。)
自分周りの人間関係がよかったせいか、14年勤めてきましたが、これで良かったんだと
言い聞かせてます。
ちなみに↑の40条の内容です。
「休職を経て復職した者が、回復の見込みが無いと判断された場合、即日解雇する」
判断したのは産業医じゃなくてTOPらしいです。
ぶり返した今、失業保険の給付延長手続きをして通院以外は毎日部屋の中です。
安定剤、睡眠薬共に効いてるのかも分からないです。
↑でハロワに行った時に、地元じゃ「いい会社」で通ってるので内情聞かれました。
正直に話したら「今後求人受付考える」との事でした。
長文失礼致しました。

改善提案って設計技術部の仕事だよな
中間以上TOPがアホならどうしようもない

自主退社より解雇にしてもらった方がよかろう。
給与２ヶ月もらえる権利あるし失業手当猶予なしでもらえるし。

こんな業界があったとは・・・(-_-)




いくら自動機だって、４ラインを一人で世話するのは正直・・・

多量で形状単純だとなんとか4ラインいけるかも
短納期少量多品種だと地獄だな

　多品種少量(1〜4個)での多台持ちでしたよ。
「1個目はシングルかけて確認しながら加工すること」←オシャカ作る度に
上司にしつこいくらい言われてました。
でもそれをしてると「稼働時間、加工個数が上がってない。どういうことだ！」
M精機のNCなのでプログラムはMAPPS、FAPTで作成するのですが、どうしても
「プログラム自体の確認、編集」はしますよね？余計な動きしてる部分も多いですし、
長尺物、内径の仕上げ加工すると出てくるテーパーを補正するのにZ方向の座標を何箇所か
区切り、Xの数値いじりながらテーパー補正したり。
時々「何でこんな動き？？」って数値が出てくる事もありますし。
(内径加工→バイトがワークから抜けてない座標で加工開始座標に戻ってる！とか)
単品加工ですんで、度々工具交換→補正出し等もします。なもんで尚更「流す」事は
無理。せいぜいOPSかけて荒加工のみ放っておける・・・感じですか。
φ285h7程度の内径仕上げ加工等でも、1個1個テーパーの出方が変わるので補正
いじりながら何度かに分けて加工してました。


それを3台持ちです。ですから課員全員「編集ミス」が一番多かったですね。
「加工前にドライランかけたら？」はい？そんな時間ありませんよ、課長orz
「だったら全工程シングルで確認しろ！」
「それやってたら「遅い」って怒ったでしょ？」

・・・書いてて色々思い出しました。

鬱ぽいのは工場内に舞っている油煙のせいかな？

ある程度のストレスとプレッシャーは受け止めて、跳ね飛ばしてやる
ただな、理不尽な要求や度を越えたプレッシャーは止めてくれ
あんたら管理部門も色々あって辛いのはわかる、しかしだ、
あんたらの給料は、俺たち現場が、心血を注いで作ったモノで賄われて
いるんだという事を忘れないでくれ、仲間がうつに追い込まれると俺らも
穴埋めが大変だが、あんたらもトバッチリを喰うんだぜ
「代わりならいくらでもいます」だと、10年以上積み重ねた技がそう簡単に
出来るわけねぇだろ、人を道具・駒扱い、数字・利益に貢献出来ないから
お荷物扱い、こんなドライ過ぎる環境で、マッタリしてた人間関係もギクシャク
し始めたよ、体制が変わったお陰で・・・
今の俺の願いは、昔みたいにみんなで旨いビールが飲めてた頃に戻ることだ
仕事は辛いこともあるがそれを乗り越えるのが楽しいだろ？今は工程内容どころか
作業員の人間性にまで重箱の隅を突き叱責される毎日で、不安と虚しさが支配してる
日々を送っているだけだ、まあこのスレ見てると、この手の話がよくある話になって
きているのが本当に悲しいな、すまん酔ったおっさんの愚痴だから軽く流してくれ
最後に長文失礼した

>>734

読んでて泣けてきた。
TOPも管理部門も辛いのは分かるんだ。
去年、定年退職したスゴ腕技能者の雇用延長を会社が申し込んだみたいだが、
嘱託扱いで給与は2/3。残業手当は無し。
4人中全員「待遇の良いところ見つけましたので」って去っていった。
後にお会いしたときに話聞いたら「だって給料今までの1.5倍で残業なし」
なんだもん、そっち行くわと。
会社も怒って加工技術とかの引継ぎもさせないで退職させたらしいです。
・・・困るのは残された若手なんですけど。恐らく「俺がTOPだ！」の金正日
なので、怒りでそこまで頭回らなかったんでしょうね。糞が。
734さんの会社の様に「能力主義」でした。あ、間違った。能力だけじゃない！
「ゴマスリも」だ。

続きです。

先のレスで書いたとおり、「提案制度」TOPの方針を覆すような提案だと「こんな提案(俺の顔が潰れる)」
で却下。けっか身の回りの整理整頓(これも大事ですけどね)位の提案しか集まらず
4年続けてる提案制度の成果が全く見えない。
課長、部長よ、「無理言って済まない！責任は俺が取るから頼むっ！」位
頭下げて言ってみたらどうなんだ。その言葉だけで部下ってついていくよ。
3人目の鬱患者出した時点では俺、労組執行部で、TOPと今後について色々話した
んだが、「がんばるなって言わないほうがいい？んじゃがんばってもらうしかないのに
どう言えばいいんだ！良かったよ、ホイストで首吊られなくて。色々面倒だし」と逆切れ。
「Web徘徊好きですよね？だったらWebでもいいですから調べてみてください」
と言ってやったけど、どうやってクビにするか位しか考えてなかったろうな。

俺のときも書類手続きで呼び出しておいて「会社に来れる気力があるのなら働け！」
・・・。

さて、5人目はいつ出てくるんだろう。

そのバカ社長って２代目？

人を欝にさせても、それに気付かない奴がいる。

>>736

>課長、部長よ、「無理言って済まない！責任は俺が取るから頼むっ！」位
>頭下げて言ってみたらどうなんだ。その言葉だけで部下ってついていくよ。

激しく同意する。

>>737
いや、従業員から社長にゴマスリまくって取締役総務部長までのしあがったバカ。
社長は去年2代目に代替わりしました。

>>739
同意ありがとう(/_;)

先日仲の良い先輩社員から「自宅のパソコンWeb繋がんね〜！」って連絡来て
サポしに行ったらLANドライバー間違って消しただけだった。
俺が組んだマシンで構成分かってたので持って行ったドライバー入れて完了。

上は余計な話だってけど、久々に良い機会だし直しながら会社の現状聞いたんだ。
前レスにも書いたけど、工場長の「課員の日の目標加工数管理して、残業減らす
作戦、結果出たの？まあ、奴の「改革」って大抵失敗してるから聞かなくても分かるんだけど･･･」って。
「・・・そのおかげで事務的な残業1ｈずつ増えたんだよ！何考えてんだあの工場長！」
「そのおかげで係長、最近言動おかしいんだよ・・・目がうつろで・・・もしかして？」
「うん、気をつけて見てあげてて。やばいから。俺もBeer持って自宅に様子見てくる」

どうやら失敗のようですね、工場長。何十回同じ事繰り返すのですか？
中間管理職が同じ事3回もすりゃ降格ですよね？アンタ責任取った事無いでしょ？
いいね〜コネ役員は。

ごめんなさい、何かこのスレ、俺の愚痴吐き場になってた。ごめんなさい。
俺、まだ勤務止められてます。「今度は製造業止めようね」って。

　先週夜11：00頃携帯が鳴る。睡眠薬飲む直前。
「○○さん、申し訳無いっす！！助けてください！」
「どしたん？」
いつもと同じようにやってるんですが、外径ねじ切ると途中でチップが折れちゃって
・・・との事。夜勤中のトラブルですね。

「他分かる人いないのか？」、「誰も・・・」、「刃先殺したか？」、「殺すって？」、
「・・・行く。間違ってもM40(ギアニュートラル)なんて入れるなよ」
何で辞めた会社の工具研ぎせにゃ・・・でもこいつ最初に育てたの俺だったし。
どうせ夜眠れないからいいけどさ。
到着〜早速刃先見たら「・・・やっぱな」
「(俺の経験上）)超硬バイトでねじ切りする場合、切削面が「切れすぎる」のね。
メーカー製とはいえ、多少粗いんだ。それをハンドラッパー等で丸めてやるの。
こんな風に・・・強すぎず弱すぎずね。ねじ加工って刃先にものすごく負担かかる
から、ちょっとの傷とかがモロに出てくるのよ。」
それ取り付けて、一応X方の長補正は確認してスタート→完遂できました。
「いや〜助かりました！辞められたのに・・・申し訳ありません」
「他の人、呼びづらかったんでしょ？」「はい・・・」「いいよ(・・、)ヾ(^ )ナデ」
「俺も、こういう事教える前に鬱で休職しちゃっててごめんな・・・で、お前ら飯は？」
「食ってないです・・・それどころじゃなくて。」
「じゃ、前のすき家で良けりゃ一緒に行くか？」
となり、夜勤してた後輩4人分に夜食食べさせて帰ってきました。
「係長最近おかしいって聞いたんだけど、よく観察しててくれな」って頼んできました。






　　

人良すぎ…。
泣けてくるじゃねえか。馬鹿だぞお前。

>>741
こんな人が上司なら何も言わずについていくのにな

人の良いやつ程うつになる世の中なのよね

　また愚痴になっちゃうかも・・・
自分が入社した頃('93)は、それこそマンツーマンで育てていく(教えるじゃなく)
風潮があったんです。そりゃ俺も最初の頃は師匠に「何だこのバイトの研ぎ方？
こんなんで削れると思ってんのか！」とか叩き込まれました。

その代わりうまく研げた時には本当に褒めてくれたり。

ホント、師匠と弟子でしたね。そんなもんで、弟子から飲みになんか誘われたら「師匠」
は大変(¨;)宵越しの銭？なんですかそれ？状態でした（笑　そんな場所で仕事の話など
野暮な事は話さず若手と中堅でワイワイガヤガヤ♪
ですから自分もこういう師匠になりたいって思いがありました。

先のレスの「○○さん、申し訳無いっす！！助けてください！」 君、機械加工の
経験0の23歳中途で、係長は教育を俺に一切預けたようです。
最初に聞いてみたのは「君、物事を理論的に捉えて「何でこうなるの？」って考える
人？それともとりあえず手順だけ教わってそこから自分なりに発展させていく人？」
「前者だと思います」と答えたので、その方向で教えていきました。
自分の中では普通旋盤5年くらい経験させたほうが・・・とも思ったのですが、会社が
許可しなかったのでNCから。(キツイと思うんですが・・・)
NCで何気なく削る片肉5mmって、旋盤のハンドル回してみるとどれだけの負荷が
かかってるのかとか、体感できるし、ビビッたらどうしたらいいか、とかもおぼえていくものだと
思うんです。(俺だけかな？)
やはり最初に躓いたのは「何で径(X)方向切り込み5mmで10mm削れちゃうの？」
キター(*^_^*)未経験者が誰もが通る関門♪
これを完全理解させるまで教えました。ダイヤルゲージからリンゴまで持ち出してw
・・・次の日部長から「品物上がってないぞ！」大目玉(ーー;)
ああ昔なら、昔なら・・・って思うのはもう古い考えなんでしょうね。
この間の件も、「チップって、そのまま取り付けて使うもんだと思ってました」と。
最近外径黒皮剥くときにやられるんです・・・っていうから、「黒皮に浅くかけちゃダメなの。
一番弱い刃先で削っちゃうでしょ？だから最初は芯押ししてもいいから深めにね。
あと、中途半端に使ったチップ(CNMG190612)辺りみっけといて、1発目はそれで
やってみな」って「遺言」残しておきました。
・・・誰か教えてやれよ(ーー;)バイトくらい研げるようにしてやれよ・・・(泣
多分また呼ばれるだろうけど、自分の技術維持にはちょうどいいんで。
あ、失業手当ても「就労不可能」診断出て給付延長してる俺はその後の飯代が痛いｗ

　二度と戻らないって決めた機械加工業ですが、何かここに書いてたら「復活できるかな？」
なんて甘い気持ちが芽生えてきてしまった・・・。

どんな厄介なワークでもいい、納期に余裕があって、どっしりと構えさせて作業させて
くれる会社があればな〜・・・ね〜だろうな〜今時・・・。

この業界は生と死の狭間にある。
このスリルがたまんない。

>>734

同じ意見だし賛同できる。
助言は
健康はお金では買えない。

>>727
おめ〜は馬鹿か？
何で会社辞めたあとも後、そんなおせっかい焼くんだ？
お前にとって１銭の得にもならない事してさ
そんな事してやったって、その後輩はお前の事すぐに忘れるぞ・・・

先週末、他の部署に異動になった奴が俺の職場へやってきた
「○○さん、この機械なんだけど、これをこうするにはどうし
たらいいんですか？」
「何で俺に聞くんだよ〜。俺がこの機械いじってたのは１０年
くらい前なんだぞ！そんなこと、覚えちゃねぇよ〜」と言いな
がら、上司の目を気にして会議室へ・・・
自分の自分のロッカーにある書類を探し、ＰＣの中に保存して
あるデータを探しながら、かれこれ２時間・・・

「やっぱり○○さん、頼りになります。ありがとうございまし
た。」と言って奴は帰っていった。

席に戻ると、案の定年下の上司から
「○○さん！他人にアドバイスするのもいいですが、それはあ
なたの今の仕事じゃないでしょ？
あなたは他に仕事があるんですから！」

毎度の話と、軽〜く無視だけど

このスレのみんなと仕事出来たら多少仕事が大変でも頑張れる気がするよ
これからもこの気持ちを維持して頑張ってください

人の良い奴ほど欝になるからなぁ…
金よりも自分の健康。

勝負しようぜ
じゃなきゃ何も変わらないよ

納期辛い　プレッシャーしんどい　不良出したら終わりだ
ミスが許されない　神経が磨り減る毎日
自分の時間が無い　生きるってなんだ？
寝て目が覚めたらまた仕事だ
逃げたい　どっか遠くへ　
しかし生活の為に行かなくては　俺の代わりはいくらでもいる
諦めたらそれで終わりだ　歯を食いしばりやるしかない
今日仕事中に周囲に誰も居ないと　つぶやきや奇声を発するようになった
気が触れそうだ　狂いそうだ
でもまだ周りに配慮が出来る　そして今もこうして文章が書ける
腹も減るし　死ぬほど眠い　まだ大丈夫だ　ただ疲れているだけなんだ
きっと上手くやれるはずだ　不安な位に

病院行け。
今ならまだ間に合う。

氏ね


氏ね









氏ね




氏ね

>>755
"俺の代わりはいくらでもいる "
それじゃ無理する事ないんじゃないの？
まだ大丈夫だって考えれるうちに考えた方がいいと思うよ

人を心配する前に、自分を心配しろ。

人を心配する前に、自分を心配しろ。 とか言ってないでその前に自分を心配しろ

自分でも大丈夫だと思ってても、突然くるかや気を付けろ
まだ大丈夫と思ってるうちに何とかしろ
手遅れになる前に・・・

自分だけは欝にならない、と思ってたら大きな間違い。

このスレは優しい人が多いな

>>750
うん、確かに馬鹿だよね、俺。
けどさ、困ってる状況が手に取るように分かっちゃうんで・・・行っちゃったんだ。
やがて忘れ去られるんだろうけど、後輩を見捨てられなくてつい・・・
馬鹿だね、俺。

先日は元部長からTEL。何事かと思えば・・・
「ノートのHDD壊れたよ・・・交換できる？？」と。
「バックアップ取ってました？」　「取ってない」
「じゃ、救出不可能です」「・・・(半べそ)」

お前の会社はクビにした奴に未だに頼るのか・・・システム管理を外注してるんだ
からさ、そっち呼べよ・・・。ま、向こうはボランティアじゃね〜から「技術費」込み
だけどな。
同じHDDを2年以上使うなって在職中さんざん言って聞かせたのに。

鬱にならないようにしましょう。どこから鬱なんだよ。

>>764
頑張れ！もっと頑張れよ！
後輩に背中拝ませたれや


んでさっさと自殺しろやチンカス

＞＞７６６
おまえが死ね。ボケがぁっ

そもこういう職種でうつになったらどういう対応するべきなのおかね
普通にカウンセリング受けさせるのはやるとして
この業種特有の問題ってのがそんざいするのかな

業種特有って事は無いだろう。人間関係が根本だと思われ。

>>768
鬱病って仕事時間が長くなれば長くなるほど罹る率が高くなるから
残業が多すぎる人は危ないと思う。
後、日照時間も関係してるらしいんで、夜勤のある人も。

いや、動力ついてる機械を担当させないとか
設計から外れてもらうとかあるのかな、と

業務だけど毎日胃がやばくなるほど忙しい。
どうせ女はすぐ辞めるんだろ的に思われるのがくやしくて頑張ってるけど。
もともと学生時代に統合失調発病しててずっと６年くらい通院してる。
以前よりは余計なこと考えずに済んでるけど体力とストレスが酷い。
ユーザーには不満の捌け口に暴言吐かれることはしょっちゅう、商社も無理ばっかり。
パワハラ、セクハラも酷い。
あーどうして２０代のいい時期を精神病と泥くさい仕事に捧げてるんだろ・・

看護師にでもなれば？

無能で図太い奴が勝つ

ただ今高周波電源と徹夜中
脳が〜
　　脳が〜

>>775
高周波電源って半導体関係か？
多少なりの知識はあるが、メーカーではありません。
お役にたてば…

缶コーヒー中。>>776ありがとう。
キャパシタ一個飛ばしてまた明日にしまいた。まだ容量足んないか。。
脳細胞5〜6万匹殉職〜

またやってしまった… もうやだなー仕事ってたいへん

何事も１００％しか認めない上司に疲れる・・・
今日も怒鳴られました。明日も怒られるんだろうな・・・
対価をもらって仕事をしているから言い分は分からないわけではないけどね。
全てを完璧にやっていたら機械よりこっちが壊れそうだ。

チラシの裏です。
すまん。

最低必要事項さえクリアすればOK
それ以上は趣味
それ以下は無能

その基準は下流工程が満足出来るか？顧客が満足出来るか？だけだ
それ以外のミスは論外

あと少しで複雑な加工終了・・・というところで失敗！
こんなミスの多いおれは給料泥棒だなorz

どーせおれは社会のゴミで会社のお荷物さ
会社行きたくねぇよ

age

会社行きたくね

会社休職中。
頭に五寸釘打ち込まれたみたいで何も考えられない。
無理に読み物とか勉強とかすると、股とか肩とか熱くなってきて、蕁麻疹が出てくる。
俺の何が間違っているのだろうか。誰か教えてくれないか。
職業人として、こんなハンパなままで終わりたくは無いんだ。

何というか、精神の主軸にゆがみが出てしまった感じだ。
ゆっくり回す分には何とかやっていける。しかし高速回転すると、ダメだ。
高速回転しなくちゃ業務なんてできない。
もう５年方この状態だ。一生こうなんだろうか。
生命保険は、そろそろ入って２年経つ。

もし自分が万全ならば、と考えるとたまらない気持ちになる。
世間に出て初めてわかったんだが、世の中改善できるところだらけだな。
もし自分がこんなんじゃなかったら、このほころびだらけの会社を繕って、
みんなで幸せになれるのに、と思う。

学生時代、粋がってないでまじめに勉強しとくんだったよ。
自分は何でもできるなんて粋がってなくて、すでに確立された知識をきちんと
習得しておくべきだったな。
古臭い物をいくら学んでも仕方が無い、今、この世界に無いものを生み出してやるんだ
なんて考えていた。それはそれで一部の理があったのかもしれないけれど、
実際のところ、社会には、確立された知識をちゃんと身につけてる奴は本当に少ない。

ドラゴン桜を見た時は目茶苦茶頭に来たけれど、あいつの言うことは否定できない。
たとえあいつの絵がデビュー１０年異常経ってもヘッタクソで、自分で努力努力言う割には、
お前は一日１０分程度の模写もデッサンもしてこなかったんじゃないかと言いたくても、やはり
あいつは正しい。
誰かに、息の根止まるまでぶん殴ってもらいたい。多分、俺はまだ甘えている。
明日からは、チラシの裏に書く。

書いて楽になるんだったら、書けばいい

　ここが、チラシの裏だよ

だが見ている奴がいるとは限らないのだ(^^;

欝になって、ぼちぼち3年目
3日前から断薬をはじめました
トレドミンとデパスに依存した生活から抜け出ます

・・・しかし、調子が悪いorz

加工費の値上がりがはげしすぎて鬱になる

この板、時世柄満杯のはずなんだが・・裏切られた気がする。
機械、製造系で精神まいってないんすか？当局おお弱りです。
暇過ぎ、なんか用事言ってください！

20日付けでやめた！今日これから給料だけもらってきて保険証返してオサラバ
後継者が育たなくて息子の代が心配なんだろうなとは思うがそれやら材料費高騰やら
色々と精神的に追い詰められてるようでその不満を全て俺にぶつけて来てた。
鬱って伝染るよな。俺もプロザックなきゃ出社出来ない状態が続いてた。もう限界。

面白い顔なんか出来ないし、おちゃらけ言うのもKYだし・・もうダメ。
この処あり得ん事が多過ぎて、精神やられまくり・・spcだらいこ三倍。

健康であれば復活できる。

健康なうちに健康保険と生命保険は入っとけ
俺はうつで生命保険断られた

しがみついて鬱になるなら逃げて楽になった方がいい。
精神的、経済的に苦痛を受けて生きるなら収入が減っても楽な道、思考時間をゆっくり取れる道歩けばいい。
気力が出たら明るく再出発。
引く勇気持とう。

なんかもうゴミだらけだなここ
ゴミ捨て場ｗｗｗ

>>795
うつ病：（親の死など）明確な原因があるもの
うつ状態：正当な理由もやむをえない事情もなく「ひとりでに」起こるもの

なので、「うつ病は甘え」は正確に言うと「うつ状態は甘え」という事になる。
後者の人たちの薬自慢や鬱アピールがキツいので２ちゃんだとほんとうに苦しんでいる人まで甘え扱いされているけど、
前者の人は厚生労働省も認めたれっきとした病気。
薬をキッチリ飲んで休養（後者の人が鬱を口実にサボっているのは単なる怠けだがほんとうにうつ病の人はこれが中々できない）を取れば必ず治る。

これが格差の元凶だ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/830
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/88
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/136
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/22
早く見ないと消されるよ （・◎・）ｖ

小さい部品の研磨してるんだけど
材料を研磨して内径のバリ取りするんだけど
そこでは、小さいドリル状のドリル刃で自分の手でドリルかけてバリ取りするんだけど
バリ取りのサイトとかないかな？へたくそでバリが残るんだわ

>>803
気合

>>801

肉体的な病気が元で、精神的に暗くなる場合も、多いもの。
うつ病は、脳の病気か、単なる心の病か、良く分かっていないところが問題かな。

>>802　←　偽のハンドルで出現してる人。（ｗ

エンドミルの再研磨してます。
下請けなんだけど、最近になって刃径指定のエンドミルだらけ。
公差±0なんてできない。。。
その上バックテーパーは千分台。
納得行かないのは径修正分の料金取れない・・・。
ちなみにできないって言ってもじゃあ0.01ならどうですか？ってなるし。
休みは月に1回あるかないかで毎日10〜12時間。
まじ鬱。。。

>>806
まじ乙です
ほんと考えないとおかしくなりますよ…
ちょっと仕事と距離を置かれたほうが…
としかいえないですが…

>>807
ありがと。
辞める決心はついたんだけど、後2,3年は契約あるからがんばるつもり。
休みも自分を壊さないためにどうしてもダメな時は無理せず休むようにするつもり。
辞めるの決めたら忙しくても何か心の拠り所ができて随分気も楽になった。

>>806
簡単に『±0でやって。無理だったら±0.01でいいよ』っていうところありますよね。
仕事を知らない人に限って言ってくる。
お客さんだから、できるわけねーだろ！って強く言えない。
そうするとまた向こうは調子に乗ってくる。

こんな状況オレも似ています。
頭がおかしくなりそうですよ。

エンドミル研磨って、月あたりどのくらい売上げるんですか？

プラマイ０って交差うってくるとこあるね
こんな交差いれられるとすごく高くなりますよって言うけど
まったく理解してもらえない。

集中すれば出せない数字じゃないんだが（一品ものなので）
納品してからその部分を0.1切削してくれと言われて引いた。
結局聞いてみればなんでもない（略

プラマイゼロが出来るなんて正気か？
ダイソーのメジャーで測ってるのか？

握っただけで公差はずれる。

>>811
±0.002前後でって感じと思ってくれればｗ
>>812
手のひらサイズのものだから大きく変化しない
測定する温度も決まってるから10度温度が上がって
5ミクロン外れたってこっちの知ったこっちゃないってことさ

そうだよなｗ「わかりました交差0ってことでやりましょう」
つうと>>811>>812みたいなことつっこんでくるんだろうな

だから大変だよなっつ〜ことを言ってるわけね。
すまんねｗ日本語じゃなくて

>>813
すまん。君につっこんだ訳じゃなくて±0って交差入れる人間に対して書いたつもり。

>>813
気心の知れた相手に冗談交じりであくまで努力目標でということならいいんだが
本気でそんな指定をしてくるような相手に、できますなんて言って、どれだけ尾を引くか考えたら怖くないのか。

みんなありがと。
多分エンドミル再研磨では元請は利益上げてないと思う。
元請は新品製造で利益上げて再研磨は赤字覚悟じゃないかな？
だから下請けの会社にいるヤツはきついと思う。
短納期高精度はかなりというか絶対的にきつい・・・。
だってオレが思うにマイクロメータ使っても人によって誤差出ると思うし。
辞めるの決めててもまだ2年位はやんなくちゃだし、行けるとこまではがんばる。
休みもないし、不景気突入だけど、辞めるまでに役に立つ資格とって再就職する。
解ってくれる人ありがとう。

あと2年位か〜、長いな〜。
でも仕事が辞めると決まったから若干気楽になったのかな。
次はどんな仕事を考えてるんですか？
うまくいくといいですね。

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/

俺にも一言言わせてくれ

先日、検査やってた同年代の同僚が直属の上司の言動が原因で辞めてったけど
今度はパッとしない俺を所属部署が違っても色々指導wしていくと言ってたんだってｗ

件の上司は現場を経験したことがないわりに現場の仕事振りに対しても口を挟み、
気に入らないことがあると人が見ていようが延々とこき下ろす（本人は話し合いをしてるつもり）
そんな人物に目をつけられて今から鬱になってる。
同僚は2年間耐えたけど俺はどれだけ持つだろうか・・・

俺、こんなに仕事できなかったっけ？

>>819
まぁ、バカ上司ほど自分の考えを押しつけるものだからなぁ。
それが現場未経験だと目も当てられないよね。

って一ヶ月以上も前のレスに書き込んでも
もう見てないか。

樹脂削ってると鬱になる
公差はでないわ キリコは絡んでヤケたりするわでもう嫌だ
ちなみに旋盤ね
マシニングはどんだけ気楽でいいんだよ

製造業板にスレ立ておねがいできませんか？
立て方わかりません

先週から急に増産の為二交代制勤務。上にはその前にラインの機械の保全整備をさせてくれと
ライン作業員と保全の連中とで上に上申したが「壊れたら直せばいい」と却下。

その結果立て続けにラインの機械がそれぞれ２日間ほどメ−カ−サ−ビスマン呼ばにゃならん
トラブル発生。ざまあみろと思ってたら更に新製品のロボットティ−チングを来週いっぱいまで
にやれという悪魔の命令。当然今日も出勤・・・。明日も５時起き６時始業で退勤は２２時頃に
なればいい方かな。もう疲れたわ・・・。

さあーて、会社がつぶれるか俺自身が負けるか、どっちが先かなあ

あと数時間で休日が終わってしまう・・・。
また激務の一週間が始まる・・・。
また納期、トラブル、手直しに追われる一週間・・・。
もうイヤだ、辞めたい。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1248742693/

製造業板にもつくりました

○○の仕分け作業
あれはツライ

ベルトコンベアー最速に設定してる元締め
おばちゃんを日当7000円でやとってたなあ
いまいくらだろ？

機械設計歴15年
うつになって2年
1年半傷病手当で生活
その後会社復帰を願い出たが認めてもらえず解雇
現在失業保険で生活しているがもうすぐ期限切れだ
職安行っても仕事が無い
どうすれば…

俺もシンドイよ。
職安いっても仕事はそんなにないの？

>>829

大丈夫か？

>>829
機械設計歴が15年もあるのに仕事がないのは年齢のせいですか？
体調のせいかな？

私は機械設計5年の若造で上司のパワハラでウツになりました。
昇進を遅らせたくないという理由で粘って毎日出勤しています。
でももう限界。
今は設計の仕事は少ないのかな？

>>830
胡散臭い派遣以外、求人がない

829です
派遣以外ろくな仕事はないよ。
派遣は恐いのでスルーしていたけど
そんなこと言ってる場合じゃないのかも。
今は独立して、辞めた会社や知り合いの
設計会社から仕事を貰おうとがんばってます。
厳しいのは承知で…

流石に年末まで土曜祝日出勤、毎日残業でその全てがサービスとなると鬱になってくるわ
無茶な納期で請け負ってきたのは現場じゃないのに、現場のやる気が足りないとなじられるし
やってらんねえ

★脱・エンジニアを考えてる人Part1★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1273654162/

難しい仕事をこなせばこなす程新たな難関がやってくる、この業界の果てなき構造だと思います。
納期しかり・・

>>837
俺はそれが嫌で辞めたんだよ。MCで穴あけとタップ立や溝加工。
穴がでかくなったり、ドリルが折れたりする事を考えると
直すのは上司じゃないと出来ない。お釈迦になれば何百万の損失。
とんでもなくプレッシャーになり、抗鬱剤や抗不安剤で薬漬け。
最初は中型品を流すだけだったのに、どんどん大型品で単品にシフトしてった。
ずっと流すだけだったら勤めてたのに。

事後処理しか考えられない人間は何やってもクズだよね。

品物が10t越えると､プレッシャーがキツイ…

製造の部署だが、機械のトラブル対応ばかりで本来やるべきことが何もできない
トラブル多すぎるから毎回技術系の部署に依頼するわけにもいかんし

俺はうつになってやめたよ
二年無職だよ

最終工程だったが形の違う品物見ると
怖くて不安でたまらなかった。俺だけ？

俺は17年近く機械工作系の仕事してきたが、9年前から抗不安薬を飲むようになってから
旋盤系の仕事が怖くてしょうがない。でもこの業種しか経験がないから路頭に迷ってます。
38歳で今無職2ヶ月越えました。これからどうしよう・・・。

>>844
旋盤て体の近くで高速で回転物が回るから怖いな
俺はMCだがドリル折れたらアウトで怖かった
いくら確認しても大事な所で手順が抜ける
辞めて電子部品に行ったがこれは手先が不器用で速攻で辞めた
36無職２ヶ月目。精神科通っています