MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【22台目】
Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161/
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161/
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
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Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/
Part18 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/
Part18（実質Part19） http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/
Part20 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/
Part21 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1159102135/
画像うｐろだ
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/
Part18 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/
Part18（実質Part19） http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/
Part20 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/
Part21 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1159102135/
画像うｐろだ
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
4 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 23:25:36 ID:Zbw7l1eA
東京ショー始まりました
みんな行きましょう？
みんな行きましょう？
5 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 23:46:06 ID:e/1kKM9F
会社休んでいけないだろ、３，４，５がピークじゃね？
6 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 23:47:55 ID:Zbw7l1eA
出張で行けばいいじゃん
8 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 23:54:46 ID:Zbw7l1eA
そうです
9 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 00:01:08 ID:2qVo7+cf
俺４日に行くぞー
旅費会社持ちで
旅費会社持ちで
10 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 00:08:10 ID:ryz5KCwd
機械の展示会て面白いのかな？
12 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 00:52:12 ID:Z/rmz9eT
ｵﾍﾟﾚｰﾀｰの定義がよく判らないのだが…
決められたﾎﾞﾀﾝを押すだけ、機械から出てきた製品を検査するのがｵﾍﾟﾚｰﾀｰ？
図面からﾂｰﾙを選定してﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを作って加工して測定して不良解析して…ってのもｵﾍﾟﾚｰﾀｰ？
後者も世間一般的にはそうだとしたらなんだか軽くへこむ…
決められたﾎﾞﾀﾝを押すだけ、機械から出てきた製品を検査するのがｵﾍﾟﾚｰﾀｰ？
図面からﾂｰﾙを選定してﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを作って加工して測定して不良解析して…ってのもｵﾍﾟﾚｰﾀｰ？
後者も世間一般的にはそうだとしたらなんだか軽くへこむ…
機械のボタンを押す人は全部オペレータだろ。
機械を操作する人はマシニングオペレータ
文字のままじゃ
文字のままじゃ
15 ：sage：2006/11/02(木) 12:32:37 ID:8Dmg3M1b
うちの会社はワークのセットとかの単純作業の人間をオペレーターって言ってる
森精機主催の第3回切削加工ドリームコンテストの受賞作が決定しましたね。
ttp://www.moriseiki.com/japanese/topic/hotlink/0610_dream/index.html
金型・造形加工部門で前々回、前回と2年連続金賞に輝いた↓の会社の
今年の作品（3Dカマキリ）が銀賞に終わったとは、かなりレベルが高い。
ttp://www.nisso-k.co.jp/index.html
今年の金賞作品は金型・造形加工部門じゃなくて微細加工部門に出すべきもの。
応募作品は現在開催中のJIMTOF2006森精機のブースで見ることが出来ます。
ttp://www.moriseiki.com/japanese/topic/hotlink/0610_dream/index.html
金型・造形加工部門で前々回、前回と2年連続金賞に輝いた↓の会社の
今年の作品（3Dカマキリ）が銀賞に終わったとは、かなりレベルが高い。
ttp://www.nisso-k.co.jp/index.html
今年の金賞作品は金型・造形加工部門じゃなくて微細加工部門に出すべきもの。
応募作品は現在開催中のJIMTOF2006森精機のブースで見ることが出来ます。
切削加工ドリームコンテストか・・・
技術はすごいと思うけど・・・
金賞獲っても実際の加工した品は使いものにならない会社もあるし・・・
そこんとこどうなんだ？
技術はすごいと思うけど・・・
金賞獲っても実際の加工した品は使いものにならない会社もあるし・・・
そこんとこどうなんだ？
18 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 18:47:31 ID:v0ctayla
お前ら水溶性切削水交換しなきゃ駄目だぞｗ
連休かぁ 関係ねーな明日も明後日も仕事だ
連休かぁ 関係ねーな明日も明後日も仕事だ
20 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 23:08:50 ID:EUpGCCxP
おいおい！切削油がいきなり腐ってたよ(>_<)
.....おい！前スレ>>1000 責任とって3.4.5の連休、うちの機械7台交換しにキヤガレ！
.....おい！前スレ>>1000 責任とって3.4.5の連休、うちの機械7台交換しにキヤガレ！
明日JIMTOF行くのに仕事おわんねーよｗｗ
22 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 00:04:28 ID:KWxnJoDf
20
俺なんて腐っててもそのまま使ってるぞ！使えれば問題なしだ！！！
俺なんて腐っててもそのまま使ってるぞ！使えれば問題なしだ！！！
24 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 00:18:52 ID:BKAhWsnZ
前スレでの高送りカッターでの質問ってか、確認ですが、
例えば、肩削りで使う際、
ダウン、全径ぬけて、0.5Zを下ろして、アップ、全径ぬけて、0.5下ろして、ダウン
ってなぐあいに、往復で、なるべく常に切削してる、ようにするか？
もしくは、
ダウン、干渉せんとこまでZを上げて、もどして、また下げて、ダウンの1方通行か？
前者の使い方ですよね？
例えば、肩削りで使う際、
ダウン、全径ぬけて、0.5Zを下ろして、アップ、全径ぬけて、0.5下ろして、ダウン
ってなぐあいに、往復で、なるべく常に切削してる、ようにするか？
もしくは、
ダウン、干渉せんとこまでZを上げて、もどして、また下げて、ダウンの1方通行か？
前者の使い方ですよね？
25 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 00:22:50 ID:BKAhWsnZ
早送りで戻ってたらもったいないってか
意味ないですよね
意味ないですよね
26 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 07:04:53 ID:niqFhWZ7
切削速度が早送りみたいなものだから、やっぱり往復切削の方がいいと思う。
みなさんは、形状と刃先疑似Ｒに対し、どれだけプラスでプログラム作ってますか？
うちは、片側＋０．３ですが。これで切り込みＺｐ＝０．５なら往復大丈夫です。
みなさんは、形状と刃先疑似Ｒに対し、どれだけプラスでプログラム作ってますか？
うちは、片側＋０．３ですが。これで切り込みＺｐ＝０．５なら往復大丈夫です。
漏れも明日ＪＩＭＴＯＦ行くよ
もしかして、明日が１番混む日なのか…？
ＪＩＭＴＯＦは今回が初めてなんだが、昔ここでコスプレして同人誌売ってた事は会社の連中には言えんな…
もしかして、明日が１番混む日なのか…？
ＪＩＭＴＯＦは今回が初めてなんだが、昔ここでコスプレして同人誌売ってた事は会社の連中には言えんな…
>>27
混んでいても夏冬のビッグサイト全体で行われるアレに比べれば大丈夫！
混んでいても夏冬のビッグサイト全体で行われるアレに比べれば大丈夫！
29 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 22:35:34 ID:GOzhUrmz
明日 ＪＩＭＴＯＦいくお(^^)/
楽しみだ～♪
楽しみだ～♪
30 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 00:10:45 ID:G1/HwFPo
おまいらの会社って、ツールプリセッタはどんなん使ってる訳？
２日に行ってきたが、連絡通路の人の多さに閉口。。
東京駅と変わらん感じだった。。
今年は、ＯＳＧのレースクィーンより、イスカルのねぇちゃんに萌えw
東京駅と変わらん感じだった。。
今年は、ＯＳＧのレースクィーンより、イスカルのねぇちゃんに萌えw
>>30
目視
目視
33 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 09:30:44 ID:sCVkFB6S
>>30
シムで感覚的に。
シムで感覚的に。
34 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 09:48:18 ID:ry8yB/A7
>>30は素人か？ｗ
>>30
ノギス
ノギス
37 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 17:12:38 ID:sCVkFB6S
ＪＩＭＴＯＦの発音は？
ジムトフ？
ジムトフ？
ジンポフ
>>37
早口でチンポフェラ
早口でチンポフェラ
40 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 19:52:04 ID:EB5/qR0m
41 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 21:40:56 ID:G1/HwFPo
42 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 21:57:49 ID:n57Vgw1K
ジムトフ1泊2で行ってきたぞい
昨日は、工作機械
今日は治工具、で正解
カタログ重すぎで、段ボールいっぱいに
なって宅急便で会社に送ったった
明日行く人は、駅に着いたらその場で帰りの切符
先に買っておいた方が吉
昨日は、工作機械
今日は治工具、で正解
カタログ重すぎで、段ボールいっぱいに
なって宅急便で会社に送ったった
明日行く人は、駅に着いたらその場で帰りの切符
先に買っておいた方が吉
43 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 22:23:07 ID:zWAbsHi1
>>42
カタログ送るのは 当たり前だじょwww
カタログ送るのは 当たり前だじょwww
44 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 22:41:12 ID:EB5/qR0m
>>41
時間はかかるが具体的にいうと主軸のゲージ面と加工基準の距離をブロック
などで正確に出しておく。
次に主軸に工具をつけてＺ軸を出し、刃先が基準面に当たった所の機械座標
を記録する。この差が工具の高さになる。超硬工具は欠けるのでブロックを
出し入れしてやっている。
慣れればプリセッターより楽だが但し内段取りになるのは覚悟。
昔は皆そうだったです。
時間はかかるが具体的にいうと主軸のゲージ面と加工基準の距離をブロック
などで正確に出しておく。
次に主軸に工具をつけてＺ軸を出し、刃先が基準面に当たった所の機械座標
を記録する。この差が工具の高さになる。超硬工具は欠けるのでブロックを
出し入れしてやっている。
慣れればプリセッターより楽だが但し内段取りになるのは覚悟。
昔は皆そうだったです。
45 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 23:30:02 ID:J2BdsnXi
46 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 23:49:53 ID:GTlmigBM
俺のところは、Z方向も径方向もBIGのベースマスターでやってるよ
Z面⇒ベースマスター金orタッチセンサ
側面⇒タッチセンサ
側面⇒タッチセンサ
ウチも、BIGのベースマスターとポイントマスターでZ方向も径方向ともやってる
Ｚは、加工物と刃物の間に紙を挟んで高さ出してる。
慣れたらかなり便利。
慣れたらかなり便利。
50 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 01:34:27 ID:FeTahZiF
光学式読取り機は、あんまり人気がないな…
51 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 01:43:32 ID:o77hXlSK
pointmasterでどうやって径方向のあたいをとりますか？
ボーリングバーでしょどこでも良い訳じゃなくって1点でしょ
くるくる回って、主軸中心ーチップの先ーポイントマスターの接点を１直線上になるか？
ボーリングバーでしょどこでも良い訳じゃなくって1点でしょ
くるくる回って、主軸中心ーチップの先ーポイントマスターの接点を１直線上になるか？
>>51
竪型ＮＣの場合
基準面（バイスの口金等）にベースマスター貼り付ける
ポイントマスターでその位置をひらう
次に、ボーリングバーを遅く回転させながら
そのベースマスターにボーリングバーの刃先を接触させる
で、出来ないかい？
竪型ＮＣの場合
基準面（バイスの口金等）にベースマスター貼り付ける
ポイントマスターでその位置をひらう
次に、ボーリングバーを遅く回転させながら
そのベースマスターにボーリングバーの刃先を接触させる
で、出来ないかい？
53 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 02:23:55 ID:FeTahZiF
>>52
日が暮れそう
日が暮れそう
54 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 04:51:01 ID:HxUGKzF0
年が暮れそう
55 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 06:32:49 ID:mBU7ooWr
径方向の話はとりあえず置いといて（失礼）Ｚの補正なんですが、
うちは、刃先がテーブルに着いた位置の機械座標をその工具の番号の補正値に
入力している。
具体的に言うと、機械原点で「Ｚ－１００プリセット」としてから工具を下げて行き、
テーブル上の１００ミリのブロックゲージとの隙間がなくなった地点のＺリアル値を
その工具の補正番号に「計測入力」する。
方法はいろいろあるだろうが、機械原点位置での刃先とテーブルとの距離（の＋－）
を工具長補正値として使うのが一般的ではなかろうか？
うちは、刃先がテーブルに着いた位置の機械座標をその工具の番号の補正値に
入力している。
具体的に言うと、機械原点で「Ｚ－１００プリセット」としてから工具を下げて行き、
テーブル上の１００ミリのブロックゲージとの隙間がなくなった地点のＺリアル値を
その工具の補正番号に「計測入力」する。
方法はいろいろあるだろうが、機械原点位置での刃先とテーブルとの距離（の＋－）
を工具長補正値として使うのが一般的ではなかろうか？
56 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 10:05:32 ID:NiTz8wn3
57 ：ブラザータッピングセンター使い：2006/11/05(日) 11:04:04 ID:V1UM4TlJ
おいらはアルミ鋳造のバイク部品に（レバー、ペダル）
に追加工（穴あけ、リーマ、ねじたて）してるんですが
アルミの切削条件が良く分かりません。
１７ｈ６のリーマを穴ガバガバにしたり、また
回転と送り遅くしたら、リーマがワークに食いついて
もちあがって、ジグのクランプ(押さえの金具）壊したり
・・・。
どこかで詳しく切削条件載ってるサイトか本をご存知の方
是非教えてください。お願いします。
に追加工（穴あけ、リーマ、ねじたて）してるんですが
アルミの切削条件が良く分かりません。
１７ｈ６のリーマを穴ガバガバにしたり、また
回転と送り遅くしたら、リーマがワークに食いついて
もちあがって、ジグのクランプ(押さえの金具）壊したり
・・・。
どこかで詳しく切削条件載ってるサイトか本をご存知の方
是非教えてください。お願いします。
58 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 11:19:19 ID:SImsLStS
↑
一般的ではない。
方法のひとつでしかない。
一般的ではない。
方法のひとつでしかない。
59 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 16:36:45 ID:adwyQfIi
>>45
荒引きならマスターの穴で芯だし後、中でバイトをゆるめ、軽く振りそのまま締める。
>>57
新品のリーマだと刃が切れすぎてH7でも難しい。刃先の振れが無ければ仕上げ代を
減らすか。送りを落とすと摩擦熱で刃が膨張して大きめになるよ。
食いつくのは仕上げ代を減らすか、戻りも切削送りにするか。だいたい油は充分に
刃先にいってるの？
荒引きならマスターの穴で芯だし後、中でバイトをゆるめ、軽く振りそのまま締める。
>>57
新品のリーマだと刃が切れすぎてH7でも難しい。刃先の振れが無ければ仕上げ代を
減らすか。送りを落とすと摩擦熱で刃が膨張して大きめになるよ。
食いつくのは仕上げ代を減らすか、戻りも切削送りにするか。だいたい油は充分に
刃先にいってるの？
60 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 20:21:26 ID:rzdFpEQ6
昨日ＪＩＭＴＯＦ逝って来たけど、五軸加工機沢山あったな。
ヘットが傾くタイプやら、ロータリーテーブル２台直角に付けたタイプ・・・、
これから五面加工機が支流になってくるんだろうな・・・。
そう言えば、旋盤使って、技能五輪みたいのやってたな、人だかりでいっぱいっだった、
よく、緊張しないで出来るもんだ。
ヘットが傾くタイプやら、ロータリーテーブル２台直角に付けたタイプ・・・、
これから五面加工機が支流になってくるんだろうな・・・。
そう言えば、旋盤使って、技能五輪みたいのやってたな、人だかりでいっぱいっだった、
よく、緊張しないで出来るもんだ。
61 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 21:25:15 ID:aD2vZjek
62 ：ブラザータッピングセンター使い：2006/11/05(日) 21:36:28 ID:+mfFK97X
>>59
普段使ってる刃物はほとんど業者に出す
最研磨品です。
同じ機械でも、もっと細くて公差の厳しい
リーマでも振れや内径不良はほとんど無いので
原因は素材と切削油と刃物の相性しかないはず
なんだよね。クーランとの勢いや狙いの場所は
間違いないはずです。
個人的には、メーカーからの支給材の
ペダルが怪しいと思ってるんだが・・。
自社の鋳造品は特に問題ないところをみると。
普段使ってる刃物はほとんど業者に出す
最研磨品です。
同じ機械でも、もっと細くて公差の厳しい
リーマでも振れや内径不良はほとんど無いので
原因は素材と切削油と刃物の相性しかないはず
なんだよね。クーランとの勢いや狙いの場所は
間違いないはずです。
個人的には、メーカーからの支給材の
ペダルが怪しいと思ってるんだが・・。
自社の鋳造品は特に問題ないところをみると。
63 ：ブラザータッピングセンター使い：2006/11/05(日) 22:12:41 ID:+mfFK97X
以前は何十本に一本の割合で内径ガバガバ発生して
いたのが、切削油を変えたとたんに１０本くらい良品→３～４本
連続内径筋だらけｏｒ真っ白で径はガバガバ→また良品に戻る
→不良連発という具合になるのは、やはり構成刃先が発生→脱落
の繰り返しが原因なのかな。
対策としては、油を買えるか、隣の機械で使ってる１７ｈ７の
ようなコーティングしてあるボーリングリーマにかえるか
刃物の回転をあげるとか、構成刃先を少なくするしかないんで
しょうかね。難しいな。
いたのが、切削油を変えたとたんに１０本くらい良品→３～４本
連続内径筋だらけｏｒ真っ白で径はガバガバ→また良品に戻る
→不良連発という具合になるのは、やはり構成刃先が発生→脱落
の繰り返しが原因なのかな。
対策としては、油を買えるか、隣の機械で使ってる１７ｈ７の
ようなコーティングしてあるボーリングリーマにかえるか
刃物の回転をあげるとか、構成刃先を少なくするしかないんで
しょうかね。難しいな。
64 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 23:55:54 ID:FeTahZiF
明日、出勤したら工具破損検出してませんように
65 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 16:58:43 ID:NEht11BQ
あー、工場と自宅の往復でエロとは無縁の生活だなぁ
67 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 20:04:01 ID:nYp1OUOX
>>61
実用ビジネス英会話のつもりがカタカナ英語だったりして・・・。
実用ビジネス英会話のつもりがカタカナ英語だったりして・・・。
68 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 20:06:45 ID:ASbYSDn4
んじゃ、技能五輪って何なの？
槍投げなどの陸上競技は、元々は狩猟の技術を競技化したものらしいが、
今の陸上選手をサバンナに放り出したところで、
まず生きてはいけないだろうな。
それと同じように、加工の現場ではたいして役に立たないのかな？
槍投げなどの陸上競技は、元々は狩猟の技術を競技化したものらしいが、
今の陸上選手をサバンナに放り出したところで、
まず生きてはいけないだろうな。
それと同じように、加工の現場ではたいして役に立たないのかな？
技能オリンピックが「芸術的」
現場は「実用的」
こんな感じじゃね？
実際の加工品でも、すべて完璧でもコストかかるならNGだろ
現場は「実用的」
こんな感じじゃね？
実際の加工品でも、すべて完璧でもコストかかるならNGだろ
技能オリンピックかぁ。 以前テレビで技能オリンピックの特集していたのを見て、この世界入ったんだよな 俺
笑ってまうわ
笑ってまうわ
72 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 15:28:23 ID:ADvXAqLn
技能オリンピックに出てるやつのほとんど自社の製品を作っていないと思う！
宣伝効果（リクルート）のため毎日汎用の練習ばっかやってんじゃないかな
個人的な意見ですけどみんなどう思う？
宣伝効果（リクルート）のため毎日汎用の練習ばっかやってんじゃないかな
個人的な意見ですけどみんなどう思う？
技能五輪に人間出してる会社に派遣で入ってるけど
奴らは仕事せずに五輪の為の練習を１～２年延々とやり続ける。
よって仕事に入ってくると汎用しか使ってないから
マシニングの場合は１から覚えなおしになる。
だから最初は高校卒業したての素人と殆ど変わんないよ。
奴らは仕事せずに五輪の為の練習を１～２年延々とやり続ける。
よって仕事に入ってくると汎用しか使ってないから
マシニングの場合は１から覚えなおしになる。
だから最初は高校卒業したての素人と殆ど変わんないよ。
ってか、社内でやるコンテストとかも「やる気」を出させる為のショーみたいなもんだし
75 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 18:13:31 ID:ADvXAqLn
今回JIMTOFに実演しているやつに実際の加工やらせたら
単価も合わないよね
単価も合わないよね
なんか僻みに聞こえてしょーがねんだけどな
１～２年使って会社にやれっつわれて、結果出して
地の器用さでアッと言う間に追いついちまうんだろうしよ。
うらやましいけどね。俺は
１～２年使って会社にやれっつわれて、結果出して
地の器用さでアッと言う間に追いついちまうんだろうしよ。
うらやましいけどね。俺は
77 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 18:19:51 ID:mNgLfK7z
時間さえあれば、誰でもあのレベルにはなれるはず
78 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 18:22:03 ID:ADvXAqLn
町工場勤務じゃやりたくてもやれねー
あれはやるものではなく、見るものだろ
やっているところ見ていると、人(会社)によってやり方違うし、いろいろ参考になる
やっているところ見ていると、人(会社)によってやり方違うし、いろいろ参考になる
１０年ほど前に買ったマシニング掃除用の掃除機がダメになったので買い換えたいのだが
おまいらはどんなの使ってる？良いのあったら教えてくんろ(´･ω･｀)
おまいらはどんなの使ってる？良いのあったら教えてくんろ(´･ω･｀)
81 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 20:33:34 ID:mNgLfK7z
>>80
荒神ぼうき
荒神ぼうき
82 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 21:18:06 ID:zdkvjWX9
tesuto
83 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 22:23:59 ID:dy8ytwlR
まぁ町工場の技術が日本を支えてるんだがな
85 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 22:30:45 ID:2ai8K49F
切粉でしょ。
うちは、スイデン使ってるよ。
ホース径が太い方を買えばよかったと後悔してる。
太い方は、電源が２００Ｖなので敬遠したのだが・・
うちは、スイデン使ってるよ。
ホース径が太い方を買えばよかったと後悔してる。
太い方は、電源が２００Ｖなので敬遠したのだが・・
86 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 22:37:07 ID:MB8MZpmG
87 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 23:11:09 ID:SEMCrMFx
みなさんの会社は、始終(プログラム作り、材料・刃物・機械セット、仕上げ)を
全て一人でやる、もしくは分業、どちらでしょう。
中小零細が多い業界だから前者が多いでしょうか。
私は社員数は60人くらいで前者の会社(樹脂部門)に勤めています。
全て一人でやる、もしくは分業、どちらでしょう。
中小零細が多い業界だから前者が多いでしょうか。
私は社員数は60人くらいで前者の会社(樹脂部門)に勤めています。
88 ：85：2006/11/07(火) 23:33:35 ID:2ai8K49F
>>86
うちのは、耐油ホースなので、やわらかくはない。
これはしょうがないと思ってる。
先の吸い口の部分は、はじめ付属の樹脂製を使ってたが、
内側が切粉で磨耗して穴があいてしまった。
今は、オプションのアルミ製に変えた。
うちの場合は大量に切粉を吸うので、タンクにたまった切粉を
捨てやすいってのも掃除機選択の大きな要素だったが、８６さんは
そのへんはどうなの？
そもそも、愛用の掃除機がつぶれた原因はなに？
うちのは、耐油ホースなので、やわらかくはない。
これはしょうがないと思ってる。
先の吸い口の部分は、はじめ付属の樹脂製を使ってたが、
内側が切粉で磨耗して穴があいてしまった。
今は、オプションのアルミ製に変えた。
うちの場合は大量に切粉を吸うので、タンクにたまった切粉を
捨てやすいってのも掃除機選択の大きな要素だったが、８６さんは
そのへんはどうなの？
そもそも、愛用の掃除機がつぶれた原因はなに？
89 ：86：2006/11/07(火) 23:56:21 ID:MB8MZpmG
レスありがとうございます。
掃除機がつぶれた原因はもう寿命だと思います
うちもノズル吸い口はアルミ製です
ドリルの切粉や大きく溜まった切粉は小スコップ等で取ります
掃除機は切削油の循環口（機械下の濾し網）に溜まる細かい切粉や
機械側面や隅に飛び散った切粉を取るのに主に使ってます
掃除機がつぶれた原因はもう寿命だと思います
うちもノズル吸い口はアルミ製です
ドリルの切粉や大きく溜まった切粉は小スコップ等で取ります
掃除機は切削油の循環口（機械下の濾し網）に溜まる細かい切粉や
機械側面や隅に飛び散った切粉を取るのに主に使ってます
90 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 00:18:09 ID:IZi3ekWe
ダイソンのサイクロンだろ
技能検定持ち居ますか？
先々のこと考えたらあったほうがいいかな？
先々のこと考えたらあったほうがいいかな？
94 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 15:31:13 ID:jfYZUbPZ
95 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 16:16:58 ID:/29v7AgN
>>93
ﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読み手の頭の程度をいささか買いかぶっておりました。すみません
あなた方は持っていないようですね。失礼しました
毎日の着脱とボタン押し お疲れ様です
あなた方は持っていないようですね。失礼しました
毎日の着脱とボタン押し お疲れ様です
おまいらに聞く！
ワークの芯だしに使うタッチセンサーはどのメーカーがお薦めでつか？
繰り返し精度の高いやつが希望です。できれば測定指が金属以外に触れても光るモノ。
マシン自体に測定するソフトが付いていないので後付けできるもの。
「うちではこんなの使っているが○○○って感じです。」てな話しが聞きたいです。
宜しゅうお願いします。<(_ _)>
ワークの芯だしに使うタッチセンサーはどのメーカーがお薦めでつか？
繰り返し精度の高いやつが希望です。できれば測定指が金属以外に触れても光るモノ。
マシン自体に測定するソフトが付いていないので後付けできるもの。
「うちではこんなの使っているが○○○って感じです。」てな話しが聞きたいです。
宜しゅうお願いします。<(_ _)>
98 ：(鉄仮面) ◆WNricc/0pM ：2006/11/08(水) 18:34:49 ID:hyokj6Hg
ミスミの在庫処分で70％offの超硬ラフィング使いもしないのに買いすぎた
しかしφ20で4000は安いね
しかしφ20で4000は安いね
99 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 18:40:20 ID:jfYZUbPZ
>>96
そんなにID真っ赤にして怒んなくてもいいよ。
議論向きの人間じゃないのかな？
同業種に転職を考えているのか、
その職場にてスキルアップを求めているのかでは、
答えは真逆になる。
もっと細かく言えば今どんな立場で仕事をしているのか、
どんな業種なのか、またはこの先どうなりたいのか、今の職場の現状をどう考えているのか、
色々議論は広がるでしょ。
前提として持っていて損は無いが、状況や展望を加味し不必要なら取る時間の無駄になる。
わざわざこんな掲示板で聞くということは、
これらの議論の過程によって得られることを期待しているんじゃないのかい？
そんなにID真っ赤にして怒んなくてもいいよ。
議論向きの人間じゃないのかな？
同業種に転職を考えているのか、
その職場にてスキルアップを求めているのかでは、
答えは真逆になる。
もっと細かく言えば今どんな立場で仕事をしているのか、
どんな業種なのか、またはこの先どうなりたいのか、今の職場の現状をどう考えているのか、
色々議論は広がるでしょ。
前提として持っていて損は無いが、状況や展望を加味し不必要なら取る時間の無駄になる。
わざわざこんな掲示板で聞くということは、
これらの議論の過程によって得られることを期待しているんじゃないのかい？
100 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 18:46:53 ID:T6TojPdL
>>97
あたるとずれるやつ
あたるとずれるやつ
>>93
先々の事と言うよりも、大手に就職したいのなら有った方が良いでしょう
小さな会社だと逆に有ると嫌味ばかり言われると思います。
「藻前～技能検定持ってるくせにこんな事も出来ないのかよ～」
「技能検定持ってるんだからこれ位出きるよな！」
所詮、最下層の溜まり場だからねｗｗｗ
先々の事と言うよりも、大手に就職したいのなら有った方が良いでしょう
小さな会社だと逆に有ると嫌味ばかり言われると思います。
「藻前～技能検定持ってるくせにこんな事も出来ないのかよ～」
「技能検定持ってるんだからこれ位出きるよな！」
所詮、最下層の溜まり場だからねｗｗｗ
102 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 18:53:16 ID:jfYZUbPZ
>>99
このスレのタイトルを見れば、どんな立場のどんな仕事かわかるだろうに。
１から１０まで説明されてないと理解できない人間か、陰険な性格の持ち主かどちらかかな？
>>99くんはね、インテリ気取って一生懸命書き連ねてみたのはいいが、文章に全く内容が無いよ。
>>93の軽い前フリに対しての、その後の反応でもって、だいたいの“流れ”ってのが
大方予想できるわけよ。君はいちいち指示されないと動けない人なんで難しいかな？
少なくともここに集まる連中は技能検定そのもの、もっと言えば技能検定に合格した者に対して
謂われなき“僻み”を持っている者が居るという事が解ったんでおｋ。
技術伴った上に検定持ちってのが最強なんだろうけどね。
このスレのタイトルを見れば、どんな立場のどんな仕事かわかるだろうに。
１から１０まで説明されてないと理解できない人間か、陰険な性格の持ち主かどちらかかな？
>>99くんはね、インテリ気取って一生懸命書き連ねてみたのはいいが、文章に全く内容が無いよ。
>>93の軽い前フリに対しての、その後の反応でもって、だいたいの“流れ”ってのが
大方予想できるわけよ。君はいちいち指示されないと動けない人なんで難しいかな？
少なくともここに集まる連中は技能検定そのもの、もっと言えば技能検定に合格した者に対して
謂われなき“僻み”を持っている者が居るという事が解ったんでおｋ。
技術伴った上に検定持ちってのが最強なんだろうけどね。
技能検定持っていたらいいって思うからなめられる
持ってる分にはいいがその分なめられないように精進しなきゃ
持ってる意味なんてゼロ
この世界実力主義的な臭いがきついから
資格だけでみんなは認めちゃくれない
運転免許持っててバックで車庫いれ出来ないのと同じ
技術は常に日々向上させるのが当たり前
資格を否定してるわけじゃない持ってることはいいことだと思うが
その資格があれば仕事が免除されるわけじゃないから
そこを勘違いしなければいいのだが資格保持者にその基本が抜けているだけ
持ってる分にはいいがその分なめられないように精進しなきゃ
持ってる意味なんてゼロ
この世界実力主義的な臭いがきついから
資格だけでみんなは認めちゃくれない
運転免許持っててバックで車庫いれ出来ないのと同じ
技術は常に日々向上させるのが当たり前
資格を否定してるわけじゃない持ってることはいいことだと思うが
その資格があれば仕事が免除されるわけじゃないから
そこを勘違いしなければいいのだが資格保持者にその基本が抜けているだけ
105 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 19:51:07 ID:qw1j0Q9d
ＢＩＧの９マソくらいするやつ・・・ほすい
106 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 20:02:23 ID:Sdq/dzXw
>>103そうやって馬鹿丸出しの文章書くから資格に抵抗感じる人が存在するんだよ。やめてくれ。
新参者なんだろうが同じマシンオペでも金型から部品加工屋まで色々あるんだよ、覚えておいてね。
>>99はNCオペなら知っていて当然の「状況の違い」を教えてくれなきゃ取捨選択の相談に乗れないと言ってくれているんだよ。
単なるNCオペの達人になりたきゃ取ればいい。
君が居るその業種の工場長などトップに立ちたきゃ取らんで結構。
また、今居る職場が資格を重視しているなら取ればいい。
辞めて上場企業でNCオペしたけりゃ資格も生きてくるだろうし。
「資格」は君の状況によって損得が生まれるものだよ。
匿名掲示板だからと親切に議論の相手してくれている人を適当に扱っているようじゃ、
本当に君に未来は無いよ。
新参者なんだろうが同じマシンオペでも金型から部品加工屋まで色々あるんだよ、覚えておいてね。
>>99はNCオペなら知っていて当然の「状況の違い」を教えてくれなきゃ取捨選択の相談に乗れないと言ってくれているんだよ。
単なるNCオペの達人になりたきゃ取ればいい。
君が居るその業種の工場長などトップに立ちたきゃ取らんで結構。
また、今居る職場が資格を重視しているなら取ればいい。
辞めて上場企業でNCオペしたけりゃ資格も生きてくるだろうし。
「資格」は君の状況によって損得が生まれるものだよ。
匿名掲示板だからと親切に議論の相手してくれている人を適当に扱っているようじゃ、
本当に君に未来は無いよ。
109 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 21:01:19 ID:jdy4lqm5
自作芯だし棒を使ってる
110 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 21:16:26 ID:fIwHXET+
レニショーも結構良い。プローブが三次元測定機のものが流用できるし
>>111
俺も使ってる。
が、電池のストックが切れると泣きそうになる。（国産と規格が違うから）
繰り返し精度はかなりいいね。
>>106
うちの会社の標準仕様はソレ。
簡単で便利だけど、すぐに精度が悪くなります。
更正に出してる間は予備があるからいいんだけど、
精度モノはピックやアQが必須です。
俺も使ってる。
が、電池のストックが切れると泣きそうになる。（国産と規格が違うから）
繰り返し精度はかなりいいね。
>>106
うちの会社の標準仕様はソレ。
簡単で便利だけど、すぐに精度が悪くなります。
更正に出してる間は予備があるからいいんだけど、
精度モノはピックやアQが必須です。
113 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 00:07:15 ID:Y7e3ywPG
114 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 02:03:14 ID:w/ce8LI/
おい、そういうことにこだわるなよ。
日本の加工技術の向上のためにがんばろうぜ。
日本の加工技術の向上のためにがんばろうぜ。
115 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 09:29:07 ID:atstJoZj
116 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 09:47:14 ID:owUc7yyb
…普段会社で軽く扱われてるのかな？ｸﾗい野郎だなー
資格あるからってねぇー、給与に関係しないからねぇー
資格あるからってねぇー、給与に関係しないからねぇー
>>116
資格取ったわいいが周りの扱いが
「ふーん？で何か？」
って事に不満抱いてる香具師なんだと思う
資格保持者の一番ダメパターンのこれ以上の例はないね・・・
一番大事なのは資格持ってるか持ってないなんて事じゃない
実践でどれだけ自分の技術を発揮できるかそれだけ
資格持っているからで仕事が出来るなんて勘違いする馬鹿がいるから
資格という物の本質が曲がって理解するバカタレが増えるんだと思う
資格はあくまで目安
「私はこの一定の技術を持っているので即戦力にてこのレベルまでこなせます」
っていう自分の宣伝の一つ
自分のハードル上げて宣伝する代わりに一定以上の給料で初期に契約する
そのための道具として資格があるんだよ？
当然それを踏まえ会社に雇われてるのだからその技術が発揮されなきゃ素人と同じ
資格は会社に入るまでに使うものであり仕事では使わない
資格取ったわいいが周りの扱いが
「ふーん？で何か？」
って事に不満抱いてる香具師なんだと思う
資格保持者の一番ダメパターンのこれ以上の例はないね・・・
一番大事なのは資格持ってるか持ってないなんて事じゃない
実践でどれだけ自分の技術を発揮できるかそれだけ
資格持っているからで仕事が出来るなんて勘違いする馬鹿がいるから
資格という物の本質が曲がって理解するバカタレが増えるんだと思う
資格はあくまで目安
「私はこの一定の技術を持っているので即戦力にてこのレベルまでこなせます」
っていう自分の宣伝の一つ
自分のハードル上げて宣伝する代わりに一定以上の給料で初期に契約する
そのための道具として資格があるんだよ？
当然それを踏まえ会社に雇われてるのだからその技術が発揮されなきゃ素人と同じ
資格は会社に入るまでに使うものであり仕事では使わない
俺も正直技能検定はどっちでもいいや
数値制御フライスなんてド素人でも取れるし・・・
大事なのは、技能を持ってるか持ってないかだと思うし
技能検定じゃない。
ちなみに、1級持ってますｗ
技能検定受けた奴は集合2!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128174999/
数値制御フライスなんてド素人でも取れるし・・・
大事なのは、技能を持ってるか持ってないかだと思うし
技能検定じゃない。
ちなみに、1級持ってますｗ
技能検定受けた奴は集合2!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128174999/
うむ、確かに技能検定○級なんてのは自己満足以外の何者でもない。取らなきゃ仕事ができないって事なら話は違うが。
私は大企業に勤めたことはないので大きな会社の仕組みは知らんが、資格だけで技術のない人に現場の人間は付いてこない。
私は大企業に勤めたことはないので大きな会社の仕組みは知らんが、資格だけで技術のない人に現場の人間は付いてこない。
121 ：99：2006/11/09(木) 11:34:53 ID:cenw3HZb
>>115
１級持っているが、質問の意図が解らない。
>>96は要るか要らないか聞いてきたから状況説明求めただけで、
>>96本人なら質問に質問で返すガキということでこれ以上スレ汚しは皆に忍びないので永遠に無視だ。
社会人になってから出直しておいで。
というか>>96頭悪すぎ・・
１級持っているが、質問の意図が解らない。
>>96は要るか要らないか聞いてきたから状況説明求めただけで、
>>96本人なら質問に質問で返すガキということでこれ以上スレ汚しは皆に忍びないので永遠に無視だ。
社会人になってから出直しておいで。
というか>>96頭悪すぎ・・
ではもう検定話題はおしまいということでｗ
>>123
なぁ、鬱陶しいから就職してから来いよ。
なぁ、鬱陶しいから就職してから来いよ。
126 ：99：2006/11/09(木) 13:49:42 ID:cenw3HZb
元、水道・ガス工事やってたスコップ1級の漏れに、穴掘りで敵う奴はこの業界には居ない！！ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)
>>128
スコップ一級ワロタｗ
スコップ一級ワロタｗ
あほらし！
レベルの低い話ばっかりｗｗｗ
レベルの低い話ばっかりｗｗｗ
131 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 21:11:15 ID:Ytg+KTIh
正直な話、MCオペの仕事が脱着とボタン押し
じゃないんですか？
それ以外で皆さんは何かをしてるの？
じゃないんですか？
それ以外で皆さんは何かをしてるの？
133 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 21:15:46 ID:Ytg+KTIh
設計とかしてんの？
>>131
携帯でエロ動画サンプル見てます。
携帯でエロ動画サンプル見てます。
135 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 21:54:27 ID:AlTm/9Ab
OKKのMCでオイルクーラーアラームがモニター上に出てるんだけど、
どうすればいいんだ？
どうすればいいんだ？
136 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 21:56:48 ID:LjG9XT5g
ファナックの１６Ｍって１５Ｍより不便だと思うのですが、どうでしょう？
まず、画面が小さい。
表示を切り替えると、バッファの書き込みが消える。
プログラム一覧（ライブラリ）で、個々のプログラムの容量が表示されない。
ライブラリで、なにか一つプログラムを消去すると、ライブラリのモードから抜けてしまう。
テープ運転で、プログラム（Ｇコード）が表示されない。
思いついただけでも、このぐらい。
まず、画面が小さい。
表示を切り替えると、バッファの書き込みが消える。
プログラム一覧（ライブラリ）で、個々のプログラムの容量が表示されない。
ライブラリで、なにか一つプログラムを消去すると、ライブラリのモードから抜けてしまう。
テープ運転で、プログラム（Ｇコード）が表示されない。
思いついただけでも、このぐらい。
137 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 23:19:46 ID:1Bvszp5I
技能検定は、誰での実技合格する（工作機メーカは、）
合格しないのは、試験の環境だけ
なぜ？
実技は、工作機メーカなどなど認定された所で加工する
したがって工作機メーカの人間は、１００％？実技合格
僕みたいな一般町工場は、合格しない確立高いけど
でも学科は、そうは、行かないテストの問題はなどなどは、毎年少しずつ
違うから勉強した人間勝ちかな！
合格しないのは、試験の環境だけ
なぜ？
実技は、工作機メーカなどなど認定された所で加工する
したがって工作機メーカの人間は、１００％？実技合格
僕みたいな一般町工場は、合格しない確立高いけど
でも学科は、そうは、行かないテストの問題はなどなどは、毎年少しずつ
違うから勉強した人間勝ちかな！
ATC故障中が3台…
納期ｽｷﾞﾃﾙ＼(＾o＾)／
納期ｽｷﾞﾃﾙ＼(＾o＾)／
139 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 23:27:20 ID:1Bvszp5I
マニアルＭＴＣでがんばって
140 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 00:27:35 ID:cQETjqcJ
MC・NCオペレータの労災（指切断等）について教えてください
起こりうる可能性（何人に一人か）や、事故の状況が知りたいです
起こりうる可能性（何人に一人か）や、事故の状況が知りたいです
まあ、10人いたら10人が指に切粉が突き刺さると思うよ。
142 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 00:41:22 ID:r4OOZK2/
144 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 04:19:37 ID:xElqS9nO
皆さん独立とかは考えてますか？
雇ってもらいながら独立の事や転職の事を
考えるって会社を裏切るイメージがあるんだけど・・・。
雇ってもらいながら独立の事や転職の事を
考えるって会社を裏切るイメージがあるんだけど・・・。
そりゃもちろん考えてるよ。
146 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 08:52:08 ID:FMFgKYYs
独立するからには「一国一城の主」。
その点は、トヨタの社長も蕎麦屋のオヤジも同じだ。
技術だけではなく、財務や人事、それから
取引先との信頼関係をどう築いていくか、といった問題も、
短期&長期的な経営方針を立てて臨まなければならない。
環境の変化に対する臨機応変な対応も求められる。
すべてをバランス良く運営しなければ、
会社というものは成り立たない。
自分にその資質はあると思う？
その点は、トヨタの社長も蕎麦屋のオヤジも同じだ。
技術だけではなく、財務や人事、それから
取引先との信頼関係をどう築いていくか、といった問題も、
短期&長期的な経営方針を立てて臨まなければならない。
環境の変化に対する臨機応変な対応も求められる。
すべてをバランス良く運営しなければ、
会社というものは成り立たない。
自分にその資質はあると思う？
独立ねえｗ
大借金背負ってＭＣ一台買ってＣＡＤ/ＣＡＭ入れて・・・
中古機械なんぞ買って、不具合おきて修理代数十万とか頻発したらどうすんのさ。
あんまり夢見るな。
サラリーマンが最強だぜ
大借金背負ってＭＣ一台買ってＣＡＤ/ＣＡＭ入れて・・・
中古機械なんぞ買って、不具合おきて修理代数十万とか頻発したらどうすんのさ。
あんまり夢見るな。
サラリーマンが最強だぜ
職工のサラリーマンだと夢見ることすらできない罠。
工場長や製造部長クラスになったって給料いくらもらえますか？
必死にやらなければ破産する覚悟で独立するべし、全てを自己責任で。
成功すれば１００～２００ﾏｿの給料は取れますよ。
工場長や製造部長クラスになったって給料いくらもらえますか？
必死にやらなければ破産する覚悟で独立するべし、全てを自己責任で。
成功すれば１００～２００ﾏｿの給料は取れますよ。
うちは金型屋だからNC単体の技術じゃ独立は出来ないから、
どんどん違う部署へ移行していくつもり。
見習いからNC。で、今はNC触りながら設計＆CAMに移行しつつ、
放電やワイヤー、その他の加工機も触りながら、
立ち会いにどんどん参加している。
独立したからって偉かないし、賢い訳でもないっしょ。
運だけでその位置に存在している人だってゴロゴロ居るし。
結局所詮は自分がどこに達成目標を置くか、でしょ。
俺は今後独立を目指しているが、それは野望とか夢とかではなくて、
今走っている目的というか理由と言うか、意味そのものだと思う。
家族を養い食べていく為だけなんて、毎日つまらないだけだしさ。
もちろん会社の為ってのも何だか味気無いし。
極論この先、達成しようがしまいがどうでもいいって感じ。
独立を考えているのは単に今一生懸命働くことの動機だよ。
どんどん違う部署へ移行していくつもり。
見習いからNC。で、今はNC触りながら設計＆CAMに移行しつつ、
放電やワイヤー、その他の加工機も触りながら、
立ち会いにどんどん参加している。
独立したからって偉かないし、賢い訳でもないっしょ。
運だけでその位置に存在している人だってゴロゴロ居るし。
結局所詮は自分がどこに達成目標を置くか、でしょ。
俺は今後独立を目指しているが、それは野望とか夢とかではなくて、
今走っている目的というか理由と言うか、意味そのものだと思う。
家族を養い食べていく為だけなんて、毎日つまらないだけだしさ。
もちろん会社の為ってのも何だか味気無いし。
極論この先、達成しようがしまいがどうでもいいって感じ。
独立を考えているのは単に今一生懸命働くことの動機だよ。
>>148
成功すれば？ 陳腐なセリフだなあおい
馬券当たれば。
スロット出れば。
ロト６当たれば。
斜陽業界でいまさら新規に会社起しても、たかが知れてるんだよ。
家が資産家だとかのバックがあるんならやるだけやりゃいいが、雀の涙みたいな資本金でもって
家土地財産を抵当に入れて借金して、さっきまで働いてた会社を敵に回しつつ立ち回るなんて能力
が備わっているのか否かよく考えてみたほうがいいね。
無論、「夢に見る」のは自由だが、事の重大さを理解せずに安易に人に勧めてる奴の気が知れないよ。
成功すれば？ 陳腐なセリフだなあおい
馬券当たれば。
スロット出れば。
ロト６当たれば。
斜陽業界でいまさら新規に会社起しても、たかが知れてるんだよ。
家が資産家だとかのバックがあるんならやるだけやりゃいいが、雀の涙みたいな資本金でもって
家土地財産を抵当に入れて借金して、さっきまで働いてた会社を敵に回しつつ立ち回るなんて能力
が備わっているのか否かよく考えてみたほうがいいね。
無論、「夢に見る」のは自由だが、事の重大さを理解せずに安易に人に勧めてる奴の気が知れないよ。
151 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 10:53:04 ID:xV3ei7OX
153 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 11:51:01 ID:FMFgKYYs
運だけで経営してる奴なんて、
どうせカツカツの状態で自転車操業して
元請けに足下見られながら生き長らえてるだけじゃない？
それは悪い例なんだから、一般論化しちゃダメだろ。
本当の意味で「ちゃんとした経営」が出来てる社長は
とても偉いし賢いと思うぞ。
どうせカツカツの状態で自転車操業して
元請けに足下見られながら生き長らえてるだけじゃない？
それは悪い例なんだから、一般論化しちゃダメだろ。
本当の意味で「ちゃんとした経営」が出来てる社長は
とても偉いし賢いと思うぞ。
>>152
皮肉なんだよ
皮肉なんだよ
155 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 12:39:22 ID:blpmWUei
>>151
俺は家族の為に働く自分が嫌いやないけどな。養う為やなかったら間違いなく真面目に働かないタイプだし。あんたは一家の主なのかい？
俺は家族の為に働く自分が嫌いやないけどな。養う為やなかったら間違いなく真面目に働かないタイプだし。あんたは一家の主なのかい？
156 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 12:40:49 ID:blpmWUei
ゴメン>>149にだった。
>>155
深く考えて思いつめてしまうタイプなんですよ、俺。
仕事の為に仕事をしていなければ、今やっていることが無意味に思えてくる。
家族の為にってのはもちろん考えているんだけど、
それを理由に働いていると、今この作業をしている意味が解らなくなってくる。
特にこの業種、完成品を作ろうとする野心って無意識に芽生えてくるでしょ？
その無意識に突き動かされる野心の出所ってのがいまいちあやふやだと、ガーってなるｗ
２児の父だよ。
深く考えて思いつめてしまうタイプなんですよ、俺。
仕事の為に仕事をしていなければ、今やっていることが無意味に思えてくる。
家族の為にってのはもちろん考えているんだけど、
それを理由に働いていると、今この作業をしている意味が解らなくなってくる。
特にこの業種、完成品を作ろうとする野心って無意識に芽生えてくるでしょ？
その無意識に突き動かされる野心の出所ってのがいまいちあやふやだと、ガーってなるｗ
２児の父だよ。
158 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 13:34:49 ID:xV3ei7OX
159 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 13:44:29 ID:SODDD/5+
親父くせー話だなー
>>158
それは責任感の無い馬鹿がすることだろう。
それは責任感の無い馬鹿がすることだろう。
>>160
あんたの言ってることは理解できる
何しか頑張ってくれ！
仕事にやりがい求めるのはいいことだし
かといって家族をないがしろにしているわけじゃないんだし
家族の生活を守りながら仕事は自分自信でやりがいもって出来れば
それはすごくいいことだと思う
あんたの言ってることは理解できる
何しか頑張ってくれ！
仕事にやりがい求めるのはいいことだし
かといって家族をないがしろにしているわけじゃないんだし
家族の生活を守りながら仕事は自分自信でやりがいもって出来れば
それはすごくいいことだと思う
162 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 15:38:06 ID:xV3ei7OX
>>160
なんで子供増やしたら責任感ない奴やねん。
父親とは思えぬ厨発言やな
どう言い表せばストライクなのか掴みきれないで恐縮だが
お前さんの考えは、ある種の自己優位性で成り立っており
「俺は、そんじょそこらの労働者と違う。」という根拠なきプライドから
奏でられるハーモニーでもって、周囲に理想論をぶちまける少し痛い奴だね。
なんで子供増やしたら責任感ない奴やねん。
父親とは思えぬ厨発言やな
どう言い表せばストライクなのか掴みきれないで恐縮だが
お前さんの考えは、ある種の自己優位性で成り立っており
「俺は、そんじょそこらの労働者と違う。」という根拠なきプライドから
奏でられるハーモニーでもって、周囲に理想論をぶちまける少し痛い奴だね。
>>162
なぜそこまで俺を目の敵にするんだよ。
仕事に対しての個人の姿勢を雑念と言い捨てる必要は無いだろう。
子供を増やすという事に限らず、余裕が無くなるということは無計画の表れだろ。
余計な事かも知れないが、余計な事を考えられる余裕を持って何が悪い。
結果的に家族を支えられている今の現状は満足しているよ。
こんなことを考えて生きている人もいるんだよ。
理想論じゃなくって、一つの考え方だ。
もちろん優位に立っているつもりは無いよ。
昨日の自分に負けるような生き方はしたくないと思うけどね。
なぜそこまで俺を目の敵にするんだよ。
仕事に対しての個人の姿勢を雑念と言い捨てる必要は無いだろう。
子供を増やすという事に限らず、余裕が無くなるということは無計画の表れだろ。
余計な事かも知れないが、余計な事を考えられる余裕を持って何が悪い。
結果的に家族を支えられている今の現状は満足しているよ。
こんなことを考えて生きている人もいるんだよ。
理想論じゃなくって、一つの考え方だ。
もちろん優位に立っているつもりは無いよ。
昨日の自分に負けるような生き方はしたくないと思うけどね。
あ。
レスたどっていくと
家族を養い食べていく為だけなんて、毎日つまらないだけだしさ
という文章が逆鱗に触れてしまったんですね。
すみません、言葉足らずで不躾でした。
あくまでも「一生懸命頑張って仕事に従事している理由づけ」の話の中であって、
逆説的に言えば家族を養い食べていく為というのは社会人なら当然の目的です。
それだけでモチベーションが高まるのであれば、それはとても素晴らしいことですよ。
ただ俺の場合、自身の性格と従事している仕事の専門度が合わさって、
それだけだとモチベーションを保てないというだけのことです。
レスたどっていくと
家族を養い食べていく為だけなんて、毎日つまらないだけだしさ
という文章が逆鱗に触れてしまったんですね。
すみません、言葉足らずで不躾でした。
あくまでも「一生懸命頑張って仕事に従事している理由づけ」の話の中であって、
逆説的に言えば家族を養い食べていく為というのは社会人なら当然の目的です。
それだけでモチベーションが高まるのであれば、それはとても素晴らしいことですよ。
ただ俺の場合、自身の性格と従事している仕事の専門度が合わさって、
それだけだとモチベーションを保てないというだけのことです。
でも実際、子供これ以上要らないって奴は、「自分の」今の生活水準を落としたくないってだけだろ？
>>167 あんた解ってるな。 というよりも「職人」という言葉に
女が、まったく価値を見出せなくなったこととも言える。
ホワイトカラー・・・ったくねぇ。 ただ、同じくらい職人の定義も
かけ離れてしまったといえる。
生涯賃金さえ良ければ、金さえ沢山稼いだら、それで良いのか？
やっぱいいんだろうなｗｗｗ
なにが腹立つって、、認可事業のTV関係・・・政治家への、、、
有るだろうが、、昨日までCMで、稼いでいて、、、インチキと
解りきっていてもだ・・・明日は正義ズラして叩きに回る。
オラTV局の仕事だけは請けたくないぞなもし。
女が、まったく価値を見出せなくなったこととも言える。
ホワイトカラー・・・ったくねぇ。 ただ、同じくらい職人の定義も
かけ離れてしまったといえる。
生涯賃金さえ良ければ、金さえ沢山稼いだら、それで良いのか？
やっぱいいんだろうなｗｗｗ
なにが腹立つって、、認可事業のTV関係・・・政治家への、、、
有るだろうが、、昨日までCMで、稼いでいて、、、インチキと
解りきっていてもだ・・・明日は正義ズラして叩きに回る。
オラTV局の仕事だけは請けたくないぞなもし。
>>167
どうだろう。
少なくても俺はそんな事に頭が回らない。
そんな事以前で肉体的にしんどいからさ。
そこはホントに人それぞれなんじゃない？
金銭面でストップかけたり、俺みたいに子育ての労働的にストップだったり、
単に子供嫌いだったり、好みだったり。
女にいたっては、そこに産みの苦しみがプラスされるしさ。
どうだろう。
少なくても俺はそんな事に頭が回らない。
そんな事以前で肉体的にしんどいからさ。
そこはホントに人それぞれなんじゃない？
金銭面でストップかけたり、俺みたいに子育ての労働的にストップだったり、
単に子供嫌いだったり、好みだったり。
女にいたっては、そこに産みの苦しみがプラスされるしさ。
生活水準落としてまで子供作ってどうする？
それじゃ家族の為に働いて家族に楽させてやるってのとかなり矛盾が働きそう
無計画に子供ばっか作って学費払えませんじゃ家族に申し訳なさ杉
本人と家族で話し合って決めてるなら
否定する権利は誰にもない
それじゃ家族の為に働いて家族に楽させてやるってのとかなり矛盾が働きそう
無計画に子供ばっか作って学費払えませんじゃ家族に申し訳なさ杉
本人と家族で話し合って決めてるなら
否定する権利は誰にもない
171 ：131：2006/11/10(金) 20:17:51 ID:xElqS9nO
おまいら 使ってるツーリングのメーカーは？
どこのが一番精度良いと思う？
どこのが一番精度良いと思う？
173 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 21:36:55 ID:LC+miAtf
工具等の振れ精度じゃ
MSTでしょう
もちろん焼きバメ
MSTでしょう
もちろん焼きバメ
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ ぼくは、BIGちゃんとMSTちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
175 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 21:49:26 ID:J6APSRFI
176 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 22:00:48 ID:LC+miAtf
ＢＩＧの目が使ってルンだー
振れ精度を求めるのであればＮＴの触れを調整できるホルダー
がいいと思う
だが難点は、バラランすが…
高回転まわしたらどうなるのかわからん
触れが倍増したり
振れ精度を求めるのであればＮＴの触れを調整できるホルダー
がいいと思う
だが難点は、バラランすが…
高回転まわしたらどうなるのかわからん
触れが倍増したり
うちは 精度要るのはBIG
あとは NT 黒田 かな
あとは NT 黒田 かな
179 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 22:10:36 ID:LC+miAtf
ホルダーいろいろ使っていると
コレットの色々もたなけれいけなくなるよね
みんなどうしているのかな
コレットの色々もたなけれいけなくなるよね
みんなどうしているのかな
180 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 22:30:09 ID:J6APSRFI
3パイと4パイのコレットしか使ってません
181 ：工作機マン：2006/11/10(金) 22:40:33 ID:LC+miAtf
３灰４杯だけだったらコレット要らなくない
ハイドロ 焼きバメつかったら
ハイドロ 焼きバメつかったら
SK10が全体の8割。コレットは2～6まで色々。
あとはマイクロンのAA。
小径はもう使いたくないです・・・
あとはマイクロンのAA。
小径はもう使いたくないです・・・
183 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 23:36:33 ID:SODDD/5+
ID:rJ7wO0Za
溜ってるね 休み取りなよｗ
>>183はほっといてｗ
俺はB○GとM○Tの焼きバメ
B○Gは不便なく使えるよ
M○Tはコレットタイプとミーリングタイプともに刃物すぐ抜ける・・・orz
だからウチは全て廃棄したくらい
焼きバメもCFタイプはΦ4以外はヒビが入って使い物にならないので注意
俺はB○GとM○Tの焼きバメ
B○Gは不便なく使えるよ
M○Tはコレットタイプとミーリングタイプともに刃物すぐ抜ける・・・orz
だからウチは全て廃棄したくらい
焼きバメもCFタイプはΦ4以外はヒビが入って使い物にならないので注意
185 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 01:46:30 ID:4Ev9PxVB
BIGと日研は親戚
もれは聖和と大昭和と取り違えてた。
187 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 09:19:34 ID:wnfj6XJu
bigの目がとΦ20のプラスそういやＢＩＧ焼きバメないのでは？
188 ：その1の1(３０歳)：2006/11/11(土) 11:25:09 ID:2qN49b2f
汎用旋盤が少し扱えるようになってきました。
簡単なモノでも図面を見て、自分で考えながらつくるのは難しいですね。
丸棒にドリルで下穴を開けるのは、わたしに任せてください。
(ただ私は、ドリルが研げないんで、キレなくなったら研いでください、
おねがいします。)
簡単なモノでも図面を見て、自分で考えながらつくるのは難しいですね。
丸棒にドリルで下穴を開けるのは、わたしに任せてください。
(ただ私は、ドリルが研げないんで、キレなくなったら研いでください、
おねがいします。)
ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙん中にゴミが入ったらしく
全てのﾂｰﾙのﾌﾟﾙｽﾀｯﾄが欠けている件に関して。
月曜から二週間出張だし、見なかった事にして帰わ。
全てのﾂｰﾙのﾌﾟﾙｽﾀｯﾄが欠けている件に関して。
月曜から二週間出張だし、見なかった事にして帰わ。
190 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 16:20:03 ID:1Q4mtfaL
みんなは作業中は裸眼で素手？
192 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 17:06:50 ID:9a1Fdxna
全裸。
パンいち。
194 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 17:38:06 ID:oLGWZtw8
サングラスつけてボンテージルックかな。
195 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 18:02:21 ID:jUBu78yn
俺は獅子舞被ってるけど
196 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 18:05:00 ID:CAczMnSW
僕は、まわしつけてます。
197 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 18:22:46 ID:9a1Fdxna
そうか‥ みんな温かい格好してるんだな。
俺はこれからの季節が辛いよ。
俺はこれからの季節が辛いよ。
まあそれはいいとして、うち軍手実費なんだよなぁ。
安いから金銭的に苦じゃないけど
黄ばんだ軍手以外は切り粉付いて使い物にならんから、
売っている場所限定だし。
面倒だ。
安いから金銭的に苦じゃないけど
黄ばんだ軍手以外は切り粉付いて使い物にならんから、
売っている場所限定だし。
面倒だ。
自費、ね。
ところで このスレって 型屋 ジグ屋 部品加工屋
あと 何屋がいるの？
あと 何屋がいるの？
201 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 18:59:50 ID:CAczMnSW
ラーメン屋ですけど、なにか？
202 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 19:17:03 ID:wQj+0bFx
>>201
消えろ
消えろ
車屋
204 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 19:37:47 ID:jUBu78yn
うんそうや
>>198
軍手は指飛ぶから使用禁止。
軍手は指飛ぶから使用禁止。
>>200
設備機械屋
設備機械屋
工具研磨屋
のの屋
NCだけやってる人も素手なん？
初めから軍手使用だったので今更素手はムリ
初めから軍手使用だったので今更素手はムリ
210 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 22:14:02 ID:szf4lfKf
軍手してる機械加工屋ってもろ精度悪そうだなｗ
アルミのワークだったら傷つきそうだしバリがわかんねえだろ。
212 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 22:27:52 ID:9a1Fdxna
指が飛ぶってのは、なんで？
214 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 22:54:07 ID:9a1Fdxna
軍手を禁止したからってその事故が減るのか？
機械が動いてる時に不用意に手を近付けたら、
軍手の有無に関わらず危ないと思うが。。。
機械が動いてる時に不用意に手を近付けたら、
軍手の有無に関わらず危ないと思うが。。。
215 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 22:57:00 ID:s+KWG/LV
217 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 23:01:36 ID:szf4lfKf
前にも書いたけど、ボール盤やグラインダー使うとき
「軍手使え」って馬鹿なこと言うおっさんいるんだよなぁ
新人なんか何にも知らずに、真に受けて軍手使ってるから、
むっちゃ怖いわ
「軍手使え」って馬鹿なこと言うおっさんいるんだよなぁ
新人なんか何にも知らずに、真に受けて軍手使ってるから、
むっちゃ怖いわ
219 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 23:11:05 ID:gtRRiq41
サンダー掛ける時は流石に軍手するよね？
221 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 23:13:46 ID:b9UE4q0i
>>200
試作屋
試作屋
>>219
氏ねアホ
氏ねアホ
>>220
回転モノに軍手は厳禁
回転モノに軍手は厳禁
224 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 23:18:06 ID:szf4lfKf
225 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 23:36:21 ID:/GX4JoSm
226 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 23:54:01 ID:PxKRrZoA
センタースルー（スピンドルスルー）で、クーラント液じゃなくて、
エアーを出せるMCってありますか？
オプションでいいんだけど
エアーを出せるMCってありますか？
オプションでいいんだけど
軍手で巻き込まれたら死亡事故にさえ、なるよね。
軍手を通常使っている人と、怖いからと使っていない人とを比べると、
やはり使っている人の方が頭良いんだろうなと思うよ。
使わないやつはそもそも脱ぐという概念が無いほど馬鹿なんだろうな。
刃物触ったら指切れるから怖いと言っているのとどう違うんだってｗ
>>227なんてクレーンで吊ったワークの下入って降ろしたら死亡事故にさえ、なるよね。
と同義だわ。
慎重な人というより、道具の使い方も解らない猿にしか見えん。
軍手の使い道すら理解できない馬鹿は今後も素手で触って返りやキリコでスパスパ切っとけ。
やはり使っている人の方が頭良いんだろうなと思うよ。
使わないやつはそもそも脱ぐという概念が無いほど馬鹿なんだろうな。
刃物触ったら指切れるから怖いと言っているのとどう違うんだってｗ
>>227なんてクレーンで吊ったワークの下入って降ろしたら死亡事故にさえ、なるよね。
と同義だわ。
慎重な人というより、道具の使い方も解らない猿にしか見えん。
軍手の使い道すら理解できない馬鹿は今後も素手で触って返りやキリコでスパスパ切っとけ。
ある意味とことん巻き込まれないよう突き詰めて全裸で仕事しているなら尊敬するけどな。
230 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 03:34:41 ID:zcbomKoY
231 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 03:46:53 ID:XeKJMxMI
>>229
余った皮とかチン毛が巻き込まれるのでお勧めできない
余った皮とかチン毛が巻き込まれるのでお勧めできない
232 ：ブラザータッピングセンター使い：2006/11/12(日) 04:26:50 ID:GyGs+qBA
うちの二階のボール盤室（４０台くらいある)では
家庭用の普通のゴム手袋使ってる。
バイク部品の小さい量産品なのでパッパパッパとすばやく
ジグに脱着するときに、どうしてもドリルに指が
当たるけど、一応なんともない。
これが軍手だったらガクブルだけど。
家庭用の普通のゴム手袋使ってる。
バイク部品の小さい量産品なのでパッパパッパとすばやく
ジグに脱着するときに、どうしてもドリルに指が
当たるけど、一応なんともない。
これが軍手だったらガクブルだけど。
233 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 04:33:40 ID:GyGs+qBA
だれかブラザーのＴＣ－Ｓ２Ａ(比較的新しいタイプの機械)
あたり使ってる方いませんかね。？
扉の閉まってることを認識するセンサーの感度が
良すぎて、しっかり扉が閉まってるにも関わらず
機械のほうは扉が開いたと思って、運転中にバンバン
止まってしまうんです。
感度を鈍くする方法があったら、是非教えてください。
あたり使ってる方いませんかね。？
扉の閉まってることを認識するセンサーの感度が
良すぎて、しっかり扉が閉まってるにも関わらず
機械のほうは扉が開いたと思って、運転中にバンバン
止まってしまうんです。
感度を鈍くする方法があったら、是非教えてください。
あんたみたいなやつってｗ
勝手に自分の馬鹿さを俺に移して想像するなよｗ
俺には理解できない脳内構造だが、
おまいは工具交換するやつはたまに主軸回転中でも工具交換すると思うタイプなんだろ？
軍手否定派の意見は全てそんな感じだな。
多分何をするにしても事前に危険を想像する能力はあるが、
普段の仕事は適当にしているんだろうなぁ。
俺からすればおまいの精神構造の方が危険だわ。
おまいは日常からそんなことを適当にしているんだろうが、
「軍手」とか関係なく、運転中に掃除は危険だぞ。
そんなことを平然と言えるんだから危なっかしくて仕方がないや。
何でもそうだが、何かするときは危険な時とそうでない時があるんだよ。知ってるかい？
小便するにしてもきちんとトイレですればOKだが、デート中に喫茶店のテーブルでいきなりしたら駄目なんだよ。
勝手に自分の馬鹿さを俺に移して想像するなよｗ
俺には理解できない脳内構造だが、
おまいは工具交換するやつはたまに主軸回転中でも工具交換すると思うタイプなんだろ？
軍手否定派の意見は全てそんな感じだな。
多分何をするにしても事前に危険を想像する能力はあるが、
普段の仕事は適当にしているんだろうなぁ。
俺からすればおまいの精神構造の方が危険だわ。
おまいは日常からそんなことを適当にしているんだろうが、
「軍手」とか関係なく、運転中に掃除は危険だぞ。
そんなことを平然と言えるんだから危なっかしくて仕方がないや。
何でもそうだが、何かするときは危険な時とそうでない時があるんだよ。知ってるかい？
小便するにしてもきちんとトイレですればOKだが、デート中に喫茶店のテーブルでいきなりしたら駄目なんだよ。
>>235
ファビョてんじゃねーよｗ
ファビョてんじゃねーよｗ
おまえもな・・・
>>228
いちいち着けたりはずしたり手間がかかると思うんだけど。
滑るし。着けたまま何の作業すんの？
軍手のメリットってなんだ。切り傷防止くらいだろ。クーラント
染み込むから手荒れにはこうかなさそうだし。
いちいち着けたりはずしたり手間がかかると思うんだけど。
滑るし。着けたまま何の作業すんの？
軍手のメリットってなんだ。切り傷防止くらいだろ。クーラント
染み込むから手荒れにはこうかなさそうだし。
ってか、軍手してると物持った時滑らない？掃除したり何か作業する時は軍手するけど
製品持ったり加工する時は外すかな？そんなかんじじゃないか？
製品持ったり加工する時は外すかな？そんなかんじじゃないか？
停止ボタンが効かねえ！！！
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
∧∧ 夢か…
( ﾟдﾟ ）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
∧∧ 夢か…
( ﾟдﾟ ）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
軍手使用時は掃除時、機械メンテ時、加工物前・後処理時、NCの刃具脱着時等々。
加工時はもちろん回転機械使用時は危険を伴うので使用しない。
というか使用する意味も無いしね。
加工時の掃除は基本エアー。もちろんクーラントオフ時ね。
加工時はもちろん回転機械使用時は危険を伴うので使用しない。
というか使用する意味も無いしね。
加工時の掃除は基本エアー。もちろんクーラントオフ時ね。
ウチにいる、汎用旋盤回してる人は軍手着用だなぁ。
危なくないんすか？って訊いたらこっちの方が具合がいいと。
モノ書きの旋盤工、小関氏の著書で写真見たら軍手してる。
グラインダ・ボール盤作業は基本的に素手でやってますね。
グラインダだとワークが熱くなるし、ボール盤だと熱くて鋭いキリコが飛んでくることもあるけど
それは持ち方を工夫するとかクランプするとかして。
マシニングだと軍手してたらボタン押し間違えそうだし、
付けるとしたら治具の載せ下ろしとか鋭利なワーク
（面引き終わったアルミとか）触るときぐらいでしょうかね。
漏れは革手袋派。薄手の奴。
軍手だと細いささくれとかあったら貫通しちゃうし。
クーラントでかぶれちゃう人は袖付きゴム手してる。
危なくないんすか？って訊いたらこっちの方が具合がいいと。
モノ書きの旋盤工、小関氏の著書で写真見たら軍手してる。
グラインダ・ボール盤作業は基本的に素手でやってますね。
グラインダだとワークが熱くなるし、ボール盤だと熱くて鋭いキリコが飛んでくることもあるけど
それは持ち方を工夫するとかクランプするとかして。
マシニングだと軍手してたらボタン押し間違えそうだし、
付けるとしたら治具の載せ下ろしとか鋭利なワーク
（面引き終わったアルミとか）触るときぐらいでしょうかね。
漏れは革手袋派。薄手の奴。
軍手だと細いささくれとかあったら貫通しちゃうし。
クーラントでかぶれちゃう人は袖付きゴム手してる。
244 ：227：2006/11/12(日) 12:26:02 ID:U3L0QoLc
豚皮の手袋ならサンダー掛けにつかってもいいよね？
たまに漏電気味のサンダー使って（素手で）ビリビリ来ることがあってコワイ。
たまに漏電気味のサンダー使って（素手で）ビリビリ来ることがあってコワイ。
軍手の話題やっているのですね。私は軍手着けない派ですね。
工作機械と長く付き合っていれば当たり前。過去に職場で軍手のために何人が大怪我したかわからん。
この職場に残る奴、能力が伸びる奴ってのは、基本的に軍手はしない。
話はそれるけど限界を求める汎用作業となれば、保護メガネ(透明サングラスでも可)無しの作業者も伸びない。
皮やビニール手袋は作業性の低下をまねく。
ところでマシニングやっていてオーバーライド使って演奏したことある？
カエルの歌とかチューリップの花の歌が簡単に出来るよ。荒削りの時だけ遊べる。
ドレミ♪ドレミ♪なんてね。遊んでいたら工場長に怒られたorz
工作機械と長く付き合っていれば当たり前。過去に職場で軍手のために何人が大怪我したかわからん。
この職場に残る奴、能力が伸びる奴ってのは、基本的に軍手はしない。
話はそれるけど限界を求める汎用作業となれば、保護メガネ(透明サングラスでも可)無しの作業者も伸びない。
皮やビニール手袋は作業性の低下をまねく。
ところでマシニングやっていてオーバーライド使って演奏したことある？
カエルの歌とかチューリップの花の歌が簡単に出来るよ。荒削りの時だけ遊べる。
ドレミ♪ドレミ♪なんてね。遊んでいたら工場長に怒られたorz
>>246
ﾏｼﾆﾝｸﾞで演奏してるおまいが伸びない事に早く気付けよ
ﾏｼﾆﾝｸﾞで演奏してるおまいが伸びない事に早く気付けよ
カッタで溝切りやってて
クーラントホースの調整で手を差し込んで
腕を持ってかれた現場なら見たことがある。
カッタに軍手と肉が巻き付いててテーブルが
クーラントと血とで濡れてるの。
あと、ボール盤で巻き込まれた手袋ってのが保管されてて、
安全教育用？に使われてる。場合によっては目の前で
ドリルに軍手を巻き付かせてデモすることもあるらしい。
ちょっと危なくて見ていられないことを初心者は
知らずにやっちゃっていることがあるから
話だけじゃなくて実例を交えるのは大事だと思う。
>>246
バロスｗｗ↓もこんな感じか
ttp://www.renaultf1.com/en/binaries/RS25_WeAreTheChampion_tcm3-41644.mp3
クーラントホースの調整で手を差し込んで
腕を持ってかれた現場なら見たことがある。
カッタに軍手と肉が巻き付いててテーブルが
クーラントと血とで濡れてるの。
あと、ボール盤で巻き込まれた手袋ってのが保管されてて、
安全教育用？に使われてる。場合によっては目の前で
ドリルに軍手を巻き付かせてデモすることもあるらしい。
ちょっと危なくて見ていられないことを初心者は
知らずにやっちゃっていることがあるから
話だけじゃなくて実例を交えるのは大事だと思う。
>>246
バロスｗｗ↓もこんな感じか
ttp://www.renaultf1.com/en/binaries/RS25_WeAreTheChampion_tcm3-41644.mp3
となりの町工場で働く汎用使いオジちゃん（身内）は旋盤で右手甲先を落とした。
？なんで？？て感じだが酷すぎて手先を切り落としてしまった方が当時は良いと医者に言われたらしい。
一瞬、目をずらしたのとキリコのタイミングが運悪くあってしまったらしい。
？なんで？？て感じだが酷すぎて手先を切り落としてしまった方が当時は良いと医者に言われたらしい。
一瞬、目をずらしたのとキリコのタイミングが運悪くあってしまったらしい。
250 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 18:27:14 ID:qaq9h6M0
俺、たまに汎用旋盤使うけど、切り込み少ない時の”切り子”って物凄く
危険だよね、なんかﾊﾞｲﾄの先から糸状にシャーッと出でくる奴、ちなみに
「周速６００ｍ、送り０．０５ｍｍ、ノーズＲ０．４、チップ材質サーメット、
三角形状で6面使える奴でブレーカーは、ただのシャクリが入ってるタイプ」。
ブレーカーが問題な訳だけど。
あれが巻きついたたらと思うと・・・。
みんな、怪我だけはしない様にしようぜ！。
危険だよね、なんかﾊﾞｲﾄの先から糸状にシャーッと出でくる奴、ちなみに
「周速６００ｍ、送り０．０５ｍｍ、ノーズＲ０．４、チップ材質サーメット、
三角形状で6面使える奴でブレーカーは、ただのシャクリが入ってるタイプ」。
ブレーカーが問題な訳だけど。
あれが巻きついたたらと思うと・・・。
みんな、怪我だけはしない様にしようぜ！。
251 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 18:32:22 ID:qaq9h6M0
おお！、ＩＤが「ｈ６公差Ｍ００」！
よく出来たので明日は一時休暇＾＾。
なんちゃって。
よく出来たので明日は一時休暇＾＾。
なんちゃって。
252 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 18:52:16 ID:c7RAsFSn
ただのシャクリ＝シャープエッジ
周速６００ｍ＝？
周速６００ｍ＝？
>>248
やはり演奏している人は存在していたのですね(^^)感動しました。
248さんのmp3ファイルは素晴らしいですね。
おそらく軽金属切削、スピンドルが２千のプラスマイナス単位で制御されているでしょ？
10%刻みのボリューム設定だと半音が出せないから、朝の機械の試運転と称して
スピンドルの音のみの演奏プログラムを組んだこともあります。
手動なら一時停止ボタンを駆使したりしますね。
あとね>ALL
軍手は最終手段。たとえば乾式加工でＦＣが熱持っているから持ち運びに軍手使うってのは仕方ない。
最近は派遣が増えているから、教える方としても気を抜かずに対処したいと思っています。
みんな怖さを知らない奴ばかりだ。
余裕があればこそのマシニング演奏。でも金にならねえぇぇ！！
やはり演奏している人は存在していたのですね(^^)感動しました。
248さんのmp3ファイルは素晴らしいですね。
おそらく軽金属切削、スピンドルが２千のプラスマイナス単位で制御されているでしょ？
10%刻みのボリューム設定だと半音が出せないから、朝の機械の試運転と称して
スピンドルの音のみの演奏プログラムを組んだこともあります。
手動なら一時停止ボタンを駆使したりしますね。
あとね>ALL
軍手は最終手段。たとえば乾式加工でＦＣが熱持っているから持ち運びに軍手使うってのは仕方ない。
最近は派遣が増えているから、教える方としても気を抜かずに対処したいと思っています。
みんな怖さを知らない奴ばかりだ。
余裕があればこそのマシニング演奏。でも金にならねえぇぇ！！
254 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 19:33:40 ID:fdrDjn5o
安全第一、軍手はダメっていうことが結論でいいですか？
255 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 19:36:25 ID:fdrDjn5o
>>253
マシニング演奏が安全なら別にいいんじゃないですか。
危険なら即やめた方がいいと思いますが。
この仕事に遊び心って大事なんでしょうか。まだやり始めて１年も経ってないのでよくわからないのですが。
マシニング演奏が安全なら別にいいんじゃないですか。
危険なら即やめた方がいいと思いますが。
この仕事に遊び心って大事なんでしょうか。まだやり始めて１年も経ってないのでよくわからないのですが。
私は中年のジジイだけど、だけどね、皆の作業性の安全を確保したい。
派遣でこの世界に来た人、危険なことわからないでしょう。
とりあえず軍手してボール盤するなよ。
素手が当たり前なんだよ。
軍手したい人は、おぼっちゃまなんだろうな。軍手してどうなる？リスクのほうが大きいよ。
会社にとっても労災で迷惑がかかる。
派遣でこの世界に来た人、危険なことわからないでしょう。
とりあえず軍手してボール盤するなよ。
素手が当たり前なんだよ。
軍手したい人は、おぼっちゃまなんだろうな。軍手してどうなる？リスクのほうが大きいよ。
会社にとっても労災で迷惑がかかる。
258 ：131：2006/11/12(日) 21:26:44 ID:YUosYaA0
機械操作を教えてくれる所って言ったら
職業訓練校がベストかな？
金払ってもいいんだけど。
（マイペースでマンツーマンで教えて欲しい。）
職業訓練校がベストかな？
金払ってもいいんだけど。
（マイペースでマンツーマンで教えて欲しい。）
259 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 21:34:15 ID:ymkeFf3j
軍手巻かれるのはへまなので、しようがしまいが、良いも悪いもありません。
製品がつくれりゃかまわないのだ。
髪の毛巻かれた人もいるし、作業服巻かれた人もいるし、要は加工中の意識レベルの問題。
普通の熟練者ならどの様な場合は軍手が危険か分かるんだから、その時にはしなきゃいいだけ
製品がつくれりゃかまわないのだ。
髪の毛巻かれた人もいるし、作業服巻かれた人もいるし、要は加工中の意識レベルの問題。
普通の熟練者ならどの様な場合は軍手が危険か分かるんだから、その時にはしなきゃいいだけ
だから馬鹿な自称熟練工が
素人に軍手使う危険を教えないで
軍手使って何が悪いとか開き直ってる
からやばいの
素人なんて予想外の行動するから
最初は「使用禁止！」と教え込むんだよ
意識レベルとかは、その後の話だろ
素人に軍手使う危険を教えないで
軍手使って何が悪いとか開き直ってる
からやばいの
素人なんて予想外の行動するから
最初は「使用禁止！」と教え込むんだよ
意識レベルとかは、その後の話だろ
262 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 23:20:02 ID:+KEw9gWr
こーいう技術は、マイペースじゃ上達しない
教え方の厳しい師に対し、恨んだり、ストレスで１０キロやせたり、そんな
事があり時間を経る度上手くなる
教え方の厳しい師に対し、恨んだり、ストレスで１０キロやせたり、そんな
事があり時間を経る度上手くなる
軍手着用で回転工具による事故は労災の対象外です
作業服のボタンがひとつでも外れていれば労災の対象外です
髪を巻き込まれた際帽子などの頭部の保護がされていない場合
労災の対象外です
お金は一銭も出ません
作業服のボタンがひとつでも外れていれば労災の対象外です
髪を巻き込まれた際帽子などの頭部の保護がされていない場合
労災の対象外です
お金は一銭も出ません
俺は一貫して軍手は賢く使えば便利な道具だって言っているだけだから、
否定派の人たちもついに馬鹿や素人には使わせるなという意見に変わった事で同意出来るよ。
軍手はいつでも使えというやつと、軍手使用時の判断付かないやつは馬鹿か素人でFAだな。
それにしても加工時に○○ってのは笑ったなぁ。軍手以前だってな。
否定派の人たちもついに馬鹿や素人には使わせるなという意見に変わった事で同意出来るよ。
軍手はいつでも使えというやつと、軍手使用時の判断付かないやつは馬鹿か素人でFAだな。
それにしても加工時に○○ってのは笑ったなぁ。軍手以前だってな。
265 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 09:00:27 ID:PA+du5cs
>>260
軍手使用禁止自体がおかしい。
なんで使用禁止なのか説明すれば明らか。
巻かれる危険があるからだ｡
巻かれるような状況を説明すれば良いだけ。
基本は回転してる所には手を近づけない、回転してる最中は絶対によそ見しない(刃先から目を離さない）、やむを得ず手を出すとき、機械を離れる時は必ず機械を止める。
結局上記は普通常識的に、どこでも素人には説明するはず。
頑なに指示を守る素人より、ちょっと慣れてきた素人以上熟練未満の奴が軍手使用に関わらずやらかす。
家の神的フライス使いが、こないだ小指落とした。
ほぼ90%6時で帰る定年間近のじいさんが、その日に限り残り3個だから終わらせて帰ろうとしたらしい。
結果油断ができ、小指をなくした。
いやグロかった。
ｴﾝﾄﾞﾐﾙにぐちゃぐちゃにされた、小指がテーブルに散乱…orzトラウマだ。
軍手使用禁止自体がおかしい。
なんで使用禁止なのか説明すれば明らか。
巻かれる危険があるからだ｡
巻かれるような状況を説明すれば良いだけ。
基本は回転してる所には手を近づけない、回転してる最中は絶対によそ見しない(刃先から目を離さない）、やむを得ず手を出すとき、機械を離れる時は必ず機械を止める。
結局上記は普通常識的に、どこでも素人には説明するはず。
頑なに指示を守る素人より、ちょっと慣れてきた素人以上熟練未満の奴が軍手使用に関わらずやらかす。
家の神的フライス使いが、こないだ小指落とした。
ほぼ90%6時で帰る定年間近のじいさんが、その日に限り残り3個だから終わらせて帰ろうとしたらしい。
結果油断ができ、小指をなくした。
いやグロかった。
ｴﾝﾄﾞﾐﾙにぐちゃぐちゃにされた、小指がテーブルに散乱…orzトラウマだ。
266 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 09:04:32 ID:yxYaaI1j
皮手なら良くね？
267 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 11:53:52 ID:Wrx64Dm0
そんな大ベテランまでもが…
マジかよ…
油断とは誰の身にでも起こることなんだな。
マジかよ…
油断とは誰の身にでも起こることなんだな。
268 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 12:15:15 ID:PA+du5cs
269 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 12:18:24 ID:N7Aw0nrr
軍手使用は金型の持ち運びのときはおｋ、ＭＣのまわりでは掃除のとき以外なるべく
使用しないでいいんじゃね？
使用しないでいいんじゃね？
271 ：258：2006/11/13(月) 19:07:28 ID:O6fxmEFE
>>261
マイペースってスローペースって意味じゃないよ。
俺のペースって周りより早いみたいなんでさ。興味があるうちに
いろいろ覚えたい。
>>262
<<こーいう技術は、マイペースじゃ上達しない
教え方の厳しい師に対し、恨んだり、ストレスで１０キロやせたり、そんな
事があり時間を経る度上手くなる >>
なんで？ どんな難しいことやってんの？
使用する機械のマニュアルちゃんと読んだ？
教え方が「厳しい」って「下手くそ」じゃなくて？
詳しく知りたい。（煽るつもりはないです。）
マイペースってスローペースって意味じゃないよ。
俺のペースって周りより早いみたいなんでさ。興味があるうちに
いろいろ覚えたい。
>>262
<<こーいう技術は、マイペースじゃ上達しない
教え方の厳しい師に対し、恨んだり、ストレスで１０キロやせたり、そんな
事があり時間を経る度上手くなる >>
なんで？ どんな難しいことやってんの？
使用する機械のマニュアルちゃんと読んだ？
教え方が「厳しい」って「下手くそ」じゃなくて？
詳しく知りたい。（煽るつもりはないです。）
272 ：258：2006/11/13(月) 19:16:09 ID:O6fxmEFE
>>262
もしかして、汎用機の事を言ってるんですか？
もしかして、汎用機の事を言ってるんですか？
274 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 19:29:06 ID:g+TGwOmt
俺は、軍手禁止が当然と思うな。理由は危険だから。
すべての場合に於いて危険なわけではないから、
臨機応変、便利な道具として使うべきだ。
という主張があるようだが、「軍手を使うと便利な場合」ってのが
思い当たらない。もちろん俺もアーク溶接などでは軍手を使うが、
スレタイの「MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事」に関しては
軍手の出番はないと思う。
すべての場合に於いて危険なわけではないから、
臨機応変、便利な道具として使うべきだ。
という主張があるようだが、「軍手を使うと便利な場合」ってのが
思い当たらない。もちろん俺もアーク溶接などでは軍手を使うが、
スレタイの「MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事」に関しては
軍手の出番はないと思う。
276 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 20:08:38 ID:PA+du5cs
俺としてはＮＣ、ＭＣ機器こそ手袋ＯＫでも良いと思うがなぁ。
普通加工中にドア開けて中に入ったりあまりしないし、測定の時とかは外すべきだろうけど。
汎用機なら、素手で出来る仕事は当然素手でするべき。
普通加工中にドア開けて中に入ったりあまりしないし、測定の時とかは外すべきだろうけど。
汎用機なら、素手で出来る仕事は当然素手でするべき。
>>262
同意する。
師匠は厳しかった。本気で恨んだこともある。
なんでこんな思いしながら仕事しなくてはいけないのかと
ずっと考えていた。
恨まれてまで教えたくない自分は後輩に優しく接したつもりだった。
それは甘やかしにつながって、１年経ってもモノにならない奴になってしまった。
上司に言われて、慌てて急ピッチで教え込んで、ちょっと叱ったりしたらとたんに辞めてしまった。
もちろん自発的にドンドン吸収していける人ならそういうぬるい職場でも成長出来るだろう。
しかしそうでない人間は一度そういう環境に浸るとそれ以上の進歩ができなくなる。
（逆に言えば、常に緊張感のある職場ならどんな鈍い奴でも鋭くなってくると思う。）
あと、実家に同居で親のメシを食わせて貰っている立場と、
そうでないかとでは（自分の体験に限れば、だが）
仕事に対するスタンスの差は出てくる。自分の稼ぎが衣食住に直接跳ね返ってくるから。
同意する。
師匠は厳しかった。本気で恨んだこともある。
なんでこんな思いしながら仕事しなくてはいけないのかと
ずっと考えていた。
恨まれてまで教えたくない自分は後輩に優しく接したつもりだった。
それは甘やかしにつながって、１年経ってもモノにならない奴になってしまった。
上司に言われて、慌てて急ピッチで教え込んで、ちょっと叱ったりしたらとたんに辞めてしまった。
もちろん自発的にドンドン吸収していける人ならそういうぬるい職場でも成長出来るだろう。
しかしそうでない人間は一度そういう環境に浸るとそれ以上の進歩ができなくなる。
（逆に言えば、常に緊張感のある職場ならどんな鈍い奴でも鋭くなってくると思う。）
あと、実家に同居で親のメシを食わせて貰っている立場と、
そうでないかとでは（自分の体験に限れば、だが）
仕事に対するスタンスの差は出てくる。自分の稼ぎが衣食住に直接跳ね返ってくるから。
278 ：274：2006/11/13(月) 21:11:04 ID:g+TGwOmt
親に寄生してるとか、独身は駄目だとか、片親の家庭はうんぬん・・・・・
この手の話を持ち出すジジイ連中は、思考能力が停止してるんだろうなぁ。
考える事が苦手だから、そんな部分を見つけて「あいつは駄目」レッテルを貼る。
そうすれば、自分の指導が悪くて「使えない奴」になったのでは無くて
元々「使えない奴」だったと理由が付けれるからな。
マジこの業界のロートル連中は性質が悪い。
この手の話を持ち出すジジイ連中は、思考能力が停止してるんだろうなぁ。
考える事が苦手だから、そんな部分を見つけて「あいつは駄目」レッテルを貼る。
そうすれば、自分の指導が悪くて「使えない奴」になったのでは無くて
元々「使えない奴」だったと理由が付けれるからな。
マジこの業界のロートル連中は性質が悪い。
>>279確かにタチの悪いじじいもいるが、全員じゃないだろ？
自分もそのうちロートル呼ばわりされるんだぜ。
まぁ俺も277のラスト三行は要らないと思うけどね
あと、（逆に言えば、常に緊張感のある職場ならどんな鈍い奴でも鋭くなってくると思う。）
も同意しかねる
自分もそのうちロートル呼ばわりされるんだぜ。
まぁ俺も277のラスト三行は要らないと思うけどね
あと、（逆に言えば、常に緊張感のある職場ならどんな鈍い奴でも鋭くなってくると思う。）
も同意しかねる
>>271
自分のペースが周りより早いって、何それ？自惚れも程々に
と思ったら、131なのね。まだ就職したばかりなのか・・？
完全にボタン押すだけの仕事なら、覚えが早いのは優秀な人材だね
でも、なかには自分で新規に治具削りから立ち上げる人もいる
そう言った職人オペ？（に限らずだが）は、一から十まで教わってたら全く育たない
自分で考えないとモノにならないんだよ。だから261,262みたいな返事が来る。んだと思う
261の言うように、貴方が優秀なら上は見逃さないと思うよ。どうしてもってなら、折角働いてるんだし
上司に相談してみたら？
自分のペースが周りより早いって、何それ？自惚れも程々に
と思ったら、131なのね。まだ就職したばかりなのか・・？
完全にボタン押すだけの仕事なら、覚えが早いのは優秀な人材だね
でも、なかには自分で新規に治具削りから立ち上げる人もいる
そう言った職人オペ？（に限らずだが）は、一から十まで教わってたら全く育たない
自分で考えないとモノにならないんだよ。だから261,262みたいな返事が来る。んだと思う
261の言うように、貴方が優秀なら上は見逃さないと思うよ。どうしてもってなら、折角働いてるんだし
上司に相談してみたら？
親に寄生かぁ。
親が動けなくなったら面倒見るのは自分なんだから、
親が元気に働いているうちは寄生しようと思う今日この頃。
親が動けなくなったら面倒見るのは自分なんだから、
親が元気に働いているうちは寄生しようと思う今日この頃。
283 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 22:11:21 ID:gSVz+eLf
>>271
確かにマニュアル読むな～今となってはたまにだがな。
うちの使えない先輩は本がまっさらで箱にしまってあった....
＝読むような困った環境が無い＝出来ない(知らない)事はやらない
汎用+NCの俗の言う「らくらく～」みたいなやつだが。
未だにプロはG91オンリーでしか組めない困り者だ！
いきなり
G91G1X100F100
Y100
X-100
Y100
M2
こんな感じだ(^^;)
確かにマニュアル読むな～今となってはたまにだがな。
うちの使えない先輩は本がまっさらで箱にしまってあった....
＝読むような困った環境が無い＝出来ない(知らない)事はやらない
汎用+NCの俗の言う「らくらく～」みたいなやつだが。
未だにプロはG91オンリーでしか組めない困り者だ！
いきなり
G91G1X100F100
Y100
X-100
Y100
M2
こんな感じだ(^^;)
285 ：258：2006/11/13(月) 22:24:11 ID:O6fxmEFE
>>281
今更だけど、3次元測定機や5軸マシニングセンターも出てるし、
感覚が必要で職人技っていわれてるところって急激に減っていくんじゃない？
で、機械の説明書読んだら、素人でも短期間である程度作業は出来ると思うんだけど。
で、皆さんはどんな仕事してるんですか？
（この業界詳しくないので・・・。煽りではありません。）
今更だけど、3次元測定機や5軸マシニングセンターも出てるし、
感覚が必要で職人技っていわれてるところって急激に減っていくんじゃない？
で、機械の説明書読んだら、素人でも短期間である程度作業は出来ると思うんだけど。
で、皆さんはどんな仕事してるんですか？
（この業界詳しくないので・・・。煽りではありません。）
自分は試作屋だけど
ここは光造形が主流になっていく感じっぽいですね
ここは光造形が主流になっていく感じっぽいですね
>>285
あま～～～～～～～～いｗｗ
あま～～～～～～～～いｗｗ
>>285
おまえにはこの仕事は無理。
おまえにはこの仕事は無理。
290 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 22:52:51 ID:8/LNaLIO
すんまそ
樹脂試作屋でございました
小ロットだからね
樹脂試作屋でございました
小ロットだからね
292 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 22:58:13 ID:PHFF0MgM
今、樹脂の試作は韓国じゃなかったっけかな？
>>293
何が？
何が？
いや、何でもないです。
297 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 23:24:58 ID:blN083N9
298 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 23:27:40 ID:8/LNaLIO
>>285
俺の仕事は雑用
取り説読んで勉強するのは結構だけど、自信満々でやってぶつけないでね。
取り説読むのは基本だが、基本しか載ってない。
被削材だけで何種類ある？切削油もクランプ方法もツールの突き出しも全てのパターンが載ってる？
で、あなたは何をやってるのか知らないけれど、経験積んだ数年後には理解出来る事を祈るよ
俺もまだまだ新人だけどさ
俺の仕事は雑用
取り説読んで勉強するのは結構だけど、自信満々でやってぶつけないでね。
取り説読むのは基本だが、基本しか載ってない。
被削材だけで何種類ある？切削油もクランプ方法もツールの突き出しも全てのパターンが載ってる？
で、あなたは何をやってるのか知らないけれど、経験積んだ数年後には理解出来る事を祈るよ
俺もまだまだ新人だけどさ
×だしかに
○たしかに
ついでにF1でセミオートマが主流になったが
ドライバが楽になったかといえば逆、忙しくなった。
何事も熟知してないと本当の性能は引き出せないし
信頼性をあげるのは楽なものではない罠。
○たしかに
ついでにF1でセミオートマが主流になったが
ドライバが楽になったかといえば逆、忙しくなった。
何事も熟知してないと本当の性能は引き出せないし
信頼性をあげるのは楽なものではない罠。
光造形は今じゃプラだけじゃなく鋼も出来るよな？
粉末の鉄粉使って・・・しかし材料代は破格に高すぎ！
プラの造形物もトレランスで言えばコンマ代・・・
形としては見れるが組み付けや耐久テストならびに塗装はしても意味なし
後五軸加工機は未だ部品加工業界においてはその能力を発揮するが
型屋としての実用はまだまだ・・・
出来て未だに電極加工の分野でしかほとんど使えない状況
これは工作機械メーカーが行ってるから間違いない事実
最新の技術は生かされるのはまだ月日が必要なのが現実なんだよ
決してボタン押すだけでは物（製品）が出来上がることはないんだよ？
もう少しこの業界のこと勉強しなよ？
粉末の鉄粉使って・・・しかし材料代は破格に高すぎ！
プラの造形物もトレランスで言えばコンマ代・・・
形としては見れるが組み付けや耐久テストならびに塗装はしても意味なし
後五軸加工機は未だ部品加工業界においてはその能力を発揮するが
型屋としての実用はまだまだ・・・
出来て未だに電極加工の分野でしかほとんど使えない状況
これは工作機械メーカーが行ってるから間違いない事実
最新の技術は生かされるのはまだ月日が必要なのが現実なんだよ
決してボタン押すだけでは物（製品）が出来上がることはないんだよ？
もう少しこの業界のこと勉強しなよ？
>>285
大手だとオペの仕事はワーク脱着ボタン押しかも知れないね。
すべての会社が3次元測定器や5軸を導入してるとは限らないし、
マニュアルに加工の全てが書かれている訳でもない。
私は3次元レーザーオペだけど、CAD/CAMでプログラム作り（冶具含む）から
加工、仕上げ（つってもバリ取り程度だが）検査まで。
確かにCAMでプログラムは自動で組めるし、加工機側で加工速度自動設定まである。
しかし本当にそのまま加工できるかっつーとNOだ。
不良や、機械破損した時に
「マニュアル通りやりました」
「データ通り加工したので間違いありません」
じゃ済まない。
マニュアルに載ってない事や、例外に対して考え対応するのがオペレーターじゃないのかな？
大手だとオペの仕事はワーク脱着ボタン押しかも知れないね。
すべての会社が3次元測定器や5軸を導入してるとは限らないし、
マニュアルに加工の全てが書かれている訳でもない。
私は3次元レーザーオペだけど、CAD/CAMでプログラム作り（冶具含む）から
加工、仕上げ（つってもバリ取り程度だが）検査まで。
確かにCAMでプログラムは自動で組めるし、加工機側で加工速度自動設定まである。
しかし本当にそのまま加工できるかっつーとNOだ。
不良や、機械破損した時に
「マニュアル通りやりました」
「データ通り加工したので間違いありません」
じゃ済まない。
マニュアルに載ってない事や、例外に対して考え対応するのがオペレーターじゃないのかな？
マニュアルに載っているような仕事だけ
している奴は 半人前だな！
中小 零細では 戦力にはならない！！
している奴は 半人前だな！
中小 零細では 戦力にはならない！！
>>302
冶具とかいて「ジグ」でいいの？
「かじ」で変換すると鍛冶だけど、「冶」単体では「ジ」とは読まないよね？
鍛冶の読みも「たんや」が正式で「かじ」は当て字と広辞苑にはあったきがするが
わざと治でなく冶をつかってる？それとも冶＝治？
細かいようですが、結構本気で悩んでます。
知っていたら教えてください
冶具とかいて「ジグ」でいいの？
「かじ」で変換すると鍛冶だけど、「冶」単体では「ジ」とは読まないよね？
鍛冶の読みも「たんや」が正式で「かじ」は当て字と広辞苑にはあったきがするが
わざと治でなく冶をつかってる？それとも冶＝治？
細かいようですが、結構本気で悩んでます。
知っていたら教えてください
305 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 00:26:30 ID:e+KhBm4q
治具だってjigの当て字じゃねーの？
309 ：258：2006/11/14(火) 03:42:12 ID:ziTnMklL
協調性がない俺にはこの作業が向いてると思うんだけど
工場の隅で汎用機使ってる年配の人見てたら将来不安になって
こんな事書いちゃいました。
スマソ
>>283
プログラムの４行目、Y100については
口出しできない年功序列の環境なんですか？
工場の隅で汎用機使ってる年配の人見てたら将来不安になって
こんな事書いちゃいました。
スマソ
>>283
プログラムの４行目、Y100については
口出しできない年功序列の環境なんですか？
>>309
冗談抜きでこの世界は広いよ。
ぬるい職場で働くと見えないことは確かにある。
転職考えるのも一つだよ。
図面から汎用NCでゴロゴロワーク動かして作り上げる職人の技術も悪くないし、
面張り作業後CAMでデータ作ってMCセットして作り上げる職人も悪くない。
年配の汎用職人も見ようによってはすごいんだよ。
NCがNCとして機能しているのは実はそんなに歴史は無い。
それでも昔から加工屋は存在して、成立していたんだから。
まぁ年配でも選んで昔話を聞けば凄いことをしていたんだと知る事もある。
TOOL1で3Dデータ組んでいた話なんて、気の遠くなる事請け合いだよ。
せっかく何かの縁でこの仕事に就いたんだから、どうせなら極めちゃいな。
冗談抜きでこの世界は広いよ。
ぬるい職場で働くと見えないことは確かにある。
転職考えるのも一つだよ。
図面から汎用NCでゴロゴロワーク動かして作り上げる職人の技術も悪くないし、
面張り作業後CAMでデータ作ってMCセットして作り上げる職人も悪くない。
年配の汎用職人も見ようによってはすごいんだよ。
NCがNCとして機能しているのは実はそんなに歴史は無い。
それでも昔から加工屋は存在して、成立していたんだから。
まぁ年配でも選んで昔話を聞けば凄いことをしていたんだと知る事もある。
TOOL1で3Dデータ組んでいた話なんて、気の遠くなる事請け合いだよ。
せっかく何かの縁でこの仕事に就いたんだから、どうせなら極めちゃいな。
治具はjigの当て字ですね。
鍛冶の「かじ」は金打ち（かぬち）が由来らしい。
鍛冶の「かじ」は金打ち（かぬち）が由来らしい。
材料が冷たい…
触るとFe～ってなるｗ
触るとFe～ってなるｗ
313 ：258：2006/11/14(火) 19:43:11 ID:ziTnMklL
いろいろブーたれてしまいましたが、
いろんな物を作れるようになりたいですね。
上手く仕上がったらうれしいし。
まだ、新人なのですが・・・・。
でも、給料が安すぎるー！！
勤務地が愛知県なのだが、他の職種みたいに東京とかは
給料いいのだろうか・・・・。
いろんな物を作れるようになりたいですね。
上手く仕上がったらうれしいし。
まだ、新人なのですが・・・・。
でも、給料が安すぎるー！！
勤務地が愛知県なのだが、他の職種みたいに東京とかは
給料いいのだろうか・・・・。
314 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 19:55:15 ID:DqJotach
315 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 20:03:52 ID:ziTnMklL
愛車に名前を付けるように
自分の使う機械に名前つける人っていますか？
自分の使う機械に名前つける人っていますか？
316 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 20:38:23 ID:e9lMDva6
>>315
ノリコ
ノリコ
318 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 21:11:00 ID:e9lMDva6
ノリコ知ってる人いるかな？
使ってる人も。
使ってる人も。
>>315
フェニ(ry
フェニ(ry
>>318
ノリコ
ttp://ww21.tiki.ne.jp/~kogaseimitsu/photo.html#anchor126780
ttp://www.koga-seimitsu.com/company/index.html
ttp://www.warp.ac/mmodel/profile.htm
ノリコ
ttp://ww21.tiki.ne.jp/~kogaseimitsu/photo.html#anchor126780
ttp://www.koga-seimitsu.com/company/index.html
ttp://www.warp.ac/mmodel/profile.htm
やきん 0 【▼冶金】
鉱石から金属を取り出し、精製する技術。
広義には、鋳造・溶接など、
取り出した金属を加工する技術をも含む。製錬。
金属を加工する技術ってことは、冶金の道具＝冶具
からきてるのでは、と推理してみる
鉱石から金属を取り出し、精製する技術。
広義には、鋳造・溶接など、
取り出した金属を加工する技術をも含む。製錬。
金属を加工する技術ってことは、冶金の道具＝冶具
からきてるのでは、と推理してみる
治具＝JIGってのは知らなかった～！
308,307,317有り難う
308,307,317有り難う
>>322
JIGはジグソーパズル（jigsaw puzzle）のJIGでもある。
http://dic.livedoor.com/search?kind=2&key=jigsaw&type=0
冶具か治具か、の似たようなやりとり
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148823440/
JIGはジグソーパズル（jigsaw puzzle）のJIGでもある。
http://dic.livedoor.com/search?kind=2&key=jigsaw&type=0
冶具か治具か、の似たようなやりとり
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148823440/
３次元測定器使ってる会社って大手？
２年くらい前に取引先の会社で３次元使ってて
そのとき俺の測定した結果と違っていた。
取引先は３次元測定器は最新だから間違ってないと。
で、俺は自ら再検査をした。
必要箇所２０箇所、サンプル２００個
うちは３次元測定器がなかったのでノギスで数箇所簡易測定して
２次元測定器で再度２０箇所測定
２００個と少ないサンプルですがバラツキも計算して
何ら問題ないと確証してから再度取引先に３次元での再検査の申し出の電話。
結果は俺の測定結果とほぼ同等の結果
そこで俺の思ったことは高機能の機器でも使う人がダメなら意味がない。
機能が高性能であれそれを使う人間の技能が追いついてないとダメだね。
みなさん、がんばって仕事しましょう。
２年くらい前に取引先の会社で３次元使ってて
そのとき俺の測定した結果と違っていた。
取引先は３次元測定器は最新だから間違ってないと。
で、俺は自ら再検査をした。
必要箇所２０箇所、サンプル２００個
うちは３次元測定器がなかったのでノギスで数箇所簡易測定して
２次元測定器で再度２０箇所測定
２００個と少ないサンプルですがバラツキも計算して
何ら問題ないと確証してから再度取引先に３次元での再検査の申し出の電話。
結果は俺の測定結果とほぼ同等の結果
そこで俺の思ったことは高機能の機器でも使う人がダメなら意味がない。
機能が高性能であれそれを使う人間の技能が追いついてないとダメだね。
みなさん、がんばって仕事しましょう。
325 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 23:40:02 ID:dD0f94ON
よく根気よく測りましたね。
詳細は不明だが基準の取り方、ゴミの混入、プローブの汚れ、いろいろあるからね。
詳細は不明だが基準の取り方、ゴミの混入、プローブの汚れ、いろいろあるからね。
うちの会社もこの前3次元で測ったら不良だといちゃもんつけてきた客があった。
突き返されたので俺がご丁寧に測りなおしたら不良だった。ごめんなさい。
突き返されたので俺がご丁寧に測りなおしたら不良だった。ごめんなさい。
軍手使用の可否・・・学校関係の機械実習工場は割合キチンと教育している模様。
>手袋は必要とされる以外、禁止。朱にボール盤作業は軍手厳禁
慶応大 機械工作Webマニュアル
http://www.mex.mech.keio.ac.jp/manual/
>本学工作センターにおいて、手袋の着用は機械に巻き込まれやすいので使用を禁じている。
長岡技術科学大学 工作センター
http://mcweb.nagaokaut.ac.jp/~kousaku/anzen/anzen.html
>・手袋の使用は、原則として禁止しています。
>(溶接作業などで必要な場合は、工作センターで準備のものを使用してください)
立命館大学 工作センター
http://www.ritsumei.ac.jp/se/mmc/anzen.htm
>手袋は、機械の回転部に巻き込まれる危険があるので、使用しない。
独立行政法人 教員研修センター 高等学校専門教科資料 工業科資料
http://sweb.nctd.go.jp/senmon/shiryo/kougyou/a/a-1/a-1-2/a-1-2.html
↓ここのProfile写真も良くないねぇ、明らかに軍手して汎用旋盤回してるよ。。。
ttp://blog.livedoor.jp/kyoto_senban/
>手袋は必要とされる以外、禁止。朱にボール盤作業は軍手厳禁
慶応大 機械工作Webマニュアル
http://www.mex.mech.keio.ac.jp/manual/
>本学工作センターにおいて、手袋の着用は機械に巻き込まれやすいので使用を禁じている。
長岡技術科学大学 工作センター
http://mcweb.nagaokaut.ac.jp/~kousaku/anzen/anzen.html
>・手袋の使用は、原則として禁止しています。
>(溶接作業などで必要な場合は、工作センターで準備のものを使用してください)
立命館大学 工作センター
http://www.ritsumei.ac.jp/se/mmc/anzen.htm
>手袋は、機械の回転部に巻き込まれる危険があるので、使用しない。
独立行政法人 教員研修センター 高等学校専門教科資料 工業科資料
http://sweb.nctd.go.jp/senmon/shiryo/kougyou/a/a-1/a-1-2/a-1-2.html
↓ここのProfile写真も良くないねぇ、明らかに軍手して汎用旋盤回してるよ。。。
ttp://blog.livedoor.jp/kyoto_senban/
328 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 08:31:57 ID:JURA5TCk
>>319
ｗ
ｗ
329 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 12:04:25 ID:O077TKpp
330 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 12:46:36 ID:d18Gj6r7
軍手は、会社がＯＫしてるなら会社が責任とるだろうから、好きにすれば。
軍手における巻き込み事故の際会社は責任取りません。
個人の判断で好きにすれば？
事故ればドジなんだから自分で病院いけよｗｗｗ
あっ！その際ちぎれた指は持っていくように！くっつく可能性はあるからｗ
個人の判断で好きにすれば？
事故ればドジなんだから自分で病院いけよｗｗｗ
あっ！その際ちぎれた指は持っていくように！くっつく可能性はあるからｗ
軍ってことは軍隊で使ってたのかな…
335 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 20:55:31 ID:kSTF+e3e
MC.NCオペって大したことないのに
なぜ、
態度がでかいんだろう・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自信過剰？
自分は凄いんだぞって思っているのだろうか？
スプーンを三次元五軸同時加工（１工程）で削り出せるが、全然物足りない。。。
○衛庁からの依頼の、剥く流からラジコン船の漉く流までも・・・
かったりい。
なぜ、
態度がでかいんだろう・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自信過剰？
自分は凄いんだぞって思っているのだろうか？
スプーンを三次元五軸同時加工（１工程）で削り出せるが、全然物足りない。。。
○衛庁からの依頼の、剥く流からラジコン船の漉く流までも・・・
かったりい。
336 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 21:10:37 ID:YQulAeSx
俺は強いから旋盤なんかより偉い！
だから巻き込まれたとしても俺の方が強い！
軍手してても旋盤の方が止まるわい！
だから巻き込まれたとしても俺の方が強い！
軍手してても旋盤の方が止まるわい！
オマエラ元気だな
あー、仕事おわんね
早く帰って酒飲んで寝てーなー
あー、仕事おわんね
早く帰って酒飲んで寝てーなー
339 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 21:57:34 ID:y/2LgM3H
オレは強いからＭＣなんかより偉い！
１００キロのワークなんて片手でヒョイだ！！！
なんて言ってたら、ぎっくり腰になっちまったよ・・・。
さっきまでのオレと、今のオレは別人だ。
う、動けねえ。
こんな奴はオレだけか？
１００キロのワークなんて片手でヒョイだ！！！
なんて言ってたら、ぎっくり腰になっちまったよ・・・。
さっきまでのオレと、今のオレは別人だ。
う、動けねえ。
こんな奴はオレだけか？
340 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 22:05:51 ID:BDx96ZYU
ついに自作自演を始めたか・・・
341 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 22:06:29 ID:afOyhrI3
心配しなくても、そんなアホはお前だけだから安心して寝とけ。
342 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 22:08:54 ID:zi6hB/eU
チョット聞きたいんだけど、今在る三次元測定機ってピコメートル（１０－１２乗）
って測れるのかな？ナノメートル（１０－９乗）が限界？
って測れるのかな？ナノメートル（１０－９乗）が限界？
343 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 23:07:18 ID:DzcZFDqe
ナノってなんナノ？
なんちゃって
なんちゃって
344 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 23:08:28 ID:IVX3JBQI
>>341
IDがｱﾌｫ
IDがｱﾌｫ
345 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 23:20:08 ID:Y1bvbui1
>>335
>スプーンを三次元五軸同時加工（１工程）で削り出せるが、全然物足りない。。。
そりゃそうだろ。CAMとMCがすべてやってくれるからな。
オペレータは数値入力するだけ。
っていうかそういうものを目の当りにしてある種の「感動」を
感じないのならお前の可能性もたかがしれているな。
>スプーンを三次元五軸同時加工（１工程）で削り出せるが、全然物足りない。。。
そりゃそうだろ。CAMとMCがすべてやってくれるからな。
オペレータは数値入力するだけ。
っていうかそういうものを目の当りにしてある種の「感動」を
感じないのならお前の可能性もたかがしれているな。
346 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 23:35:43 ID:qUA1PAd3
冶具作って六面転がしてマシニングだけで作る
これに感動を覚えるもんですよ
これに感動を覚えるもんですよ
>>342
今の三次元測定器なんてナノも誤差でるって・・・
恒温の部屋で人が一人入るところ作って図ってやっと出るレベル
鋼が1度気温変わるだけでいくら膨張するか知ってるのか？
日本にゃ四季ってもんがあるし地球全体が±0.1度に保てて
やっとナノで物が作れるんだ
それ以外は膨張と収縮の繰り返しなんでナノで寸法保つ物質なんて存在しない
今の三次元測定器なんてナノも誤差でるって・・・
恒温の部屋で人が一人入るところ作って図ってやっと出るレベル
鋼が1度気温変わるだけでいくら膨張するか知ってるのか？
日本にゃ四季ってもんがあるし地球全体が±0.1度に保てて
やっとナノで物が作れるんだ
それ以外は膨張と収縮の繰り返しなんでナノで寸法保つ物質なんて存在しない
測定機メーカーでＴＥＳＡって知ってる？
>>349
ジムトフで、超特価のマニュアル式３次元っつうのが
出てたんだけど、（300マソきってる）
ＴＥＳＡほどの高精度(高価格）を売りにしていたところが
あんなの出すと返って心配なのですが
どうなのかな？と思いまして・・・
ジムトフで、超特価のマニュアル式３次元っつうのが
出てたんだけど、（300マソきってる）
ＴＥＳＡほどの高精度(高価格）を売りにしていたところが
あんなの出すと返って心配なのですが
どうなのかな？と思いまして・・・
工場の外に積んであった材料盗まれた・・・
SUS316を約3㌧・・・
SUS316を約3㌧・・・
おぉ・・・
時事ネタですな。
うちはたまぁに俺の持ち場の引き出しから超硬の刃物が消える・・・
なんとなくヤフオク内でそれっぽい出品者が居てるんだけどさ。
時事ネタですな。
うちはたまぁに俺の持ち場の引き出しから超硬の刃物が消える・・・
なんとなくヤフオク内でそれっぽい出品者が居てるんだけどさ。
356 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 20:37:56 ID:bFdxxgCk
357 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 22:18:31 ID:PuGJ7ymq
>>356
例えば100mmの物をマイクロで測定すれば0.01mmの誤差で測定できる
100mmに対して0.01%の精度がわかるわけだが
1nmにも0.01%の精度で測定できる装置や環境なんてあるのかは知らないが
あまりにも小さい物を測定して0.01%の精度までわからない、という事イコール
温度差や誤差が無いという事ではない
例えば100mmの物をマイクロで測定すれば0.01mmの誤差で測定できる
100mmに対して0.01%の精度がわかるわけだが
1nmにも0.01%の精度で測定できる装置や環境なんてあるのかは知らないが
あまりにも小さい物を測定して0.01%の精度までわからない、という事イコール
温度差や誤差が無いという事ではない
359 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 22:57:52 ID:bFdxxgCk
360 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 23:30:48 ID:vDQjY9Zg
この業界の平均年収ってどうですか？初任給って手取りどんなもんかな？
平均年収250万、初任給手取り14万
>>360
何度も話題になってるから、過去ログ読んでみたら？
何度も話題になってるから、過去ログ読んでみたら？
>>360
違うスレいけ
>>359
三次元測定器の精度はナノでは測れるとうたってるだろ？
だがそれが本当に正確に測れるかどうかは保障できない
その精度が測れる測定器で測ったから公差に入ったとか入ってないとか
言ってるだけで実際測れてるかどうかは疑問なんだよ
それは実際その寸法で作ってみればどれだけ無理なことか解る
鋼を少し擦っただけでも熱が発生して膨張するんだから
100ｎｍ物を測る測定器はナノサイズか？
ちがうだろ？いくら小さいワーク測っても
測定器が大きかったらその測定器は温度変化をモロに影響受けることがわからないか？
恒温の部屋で必死に人が一人入るのがやっとの部屋（人の体温の影響がある）
でナノ単位で測定しても実際にその製品がナノの精度が本当に出ているかなんて保障できないんだ
ましてやピコなんて・・・
微細加工をいくら極めてもそれは作られた世界の中の話に過ぎない
本当の微細加工、ナノレベルを追及するならまず大事なのは
熱による変化で熱変異が全く起きない材質を発明することが先決であるんだ
わかってもらえるかな？
違うスレいけ
>>359
三次元測定器の精度はナノでは測れるとうたってるだろ？
だがそれが本当に正確に測れるかどうかは保障できない
その精度が測れる測定器で測ったから公差に入ったとか入ってないとか
言ってるだけで実際測れてるかどうかは疑問なんだよ
それは実際その寸法で作ってみればどれだけ無理なことか解る
鋼を少し擦っただけでも熱が発生して膨張するんだから
100ｎｍ物を測る測定器はナノサイズか？
ちがうだろ？いくら小さいワーク測っても
測定器が大きかったらその測定器は温度変化をモロに影響受けることがわからないか？
恒温の部屋で必死に人が一人入るのがやっとの部屋（人の体温の影響がある）
でナノ単位で測定しても実際にその製品がナノの精度が本当に出ているかなんて保障できないんだ
ましてやピコなんて・・・
微細加工をいくら極めてもそれは作られた世界の中の話に過ぎない
本当の微細加工、ナノレベルを追及するならまず大事なのは
熱による変化で熱変異が全く起きない材質を発明することが先決であるんだ
わかってもらえるかな？
図面寸法通りに加工すると絵と微妙に違うものが出来上がる・・・クマッタ
>>366
ちょっとケース違うけどアルミ鍛造物で大き目の製品だとよくあるなぁ
穴位置は図ると図面通りだけど端っこ（原点から一番遠い部分）の穴の位置が微妙にズレる奴
素材のズレっていうか歪みが原因だそうなのだがなんか気持ちよくない
大抵後から図面無視して見た目補正してくれみたいなこと言われるけどね
うちは末端部品の加工（フレームに取り付ける部品、バイクで言えばステップ部分とか）だから
そういうのもありかなぁとは思うんだけどね
ちょっとケース違うけどアルミ鍛造物で大き目の製品だとよくあるなぁ
穴位置は図ると図面通りだけど端っこ（原点から一番遠い部分）の穴の位置が微妙にズレる奴
素材のズレっていうか歪みが原因だそうなのだがなんか気持ちよくない
大抵後から図面無視して見た目補正してくれみたいなこと言われるけどね
うちは末端部品の加工（フレームに取り付ける部品、バイクで言えばステップ部分とか）だから
そういうのもありかなぁとは思うんだけどね
>>366
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
図面通りに加工すると組み付けさえできん物が最近よく・・・絵描き逝ってよし。
シンプルで垢抜けた分りやすい図面を見ると最近感動すら覚える
尺度フリーで書かれた図面で品物作ると図面の形と
多少違ったモノが出来上がって「ミスったか？（汗」って
へんな汗かくことがある。
多少違ったモノが出来上がって「ミスったか？（汗」って
へんな汗かくことがある。
372 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 23:32:33 ID:BvQeVYQx
>>371
あるある！やな汗かく(^^;)
あるある！やな汗かく(^^;)
374 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 08:11:03 ID:jX5n0Bnl
改訂しないのも困る
前回問い合わせた所がそのままになってる
覚えてれば良いけど、
うる覚えだとまた電話、
アホらしの鐘が鳴るわ
前回問い合わせた所がそのままになってる
覚えてれば良いけど、
うる覚えだとまた電話、
アホらしの鐘が鳴るわ
377 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 10:05:16 ID:TmNSP3sO
年収1000万いきますか？
378 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 11:23:34 ID:6Kp+cqz1
経営者はいくよ
379 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 12:33:07 ID:sKMyR1LX
現場でずっとやってるけれど
まだ600万。
まだ600万。
500万以上あるけど、内120万は残業だな
381 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 14:34:13 ID:Hbug1B1x
camのソフトって何使ってますか。
俺のとこは東大阪近辺でmastercamとかいうやつなんですけど。
これしか知らないんでいいソフトかどうか分からないんですけど、
なんとなく出来が良いとは言えない気がする……
俺のとこは東大阪近辺でmastercamとかいうやつなんですけど。
これしか知らないんでいいソフトかどうか分からないんですけど、
なんとなく出来が良いとは言えない気がする……
tebis
ﾚｰｻﾞｰですが
ﾚｰｻﾞｰですが
384 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 16:07:24 ID:gDGs1sMZ
mastercamって計算速いですか？？
遅いよ
386 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 18:12:42 ID:3xhoAzLn
んじゃ早いのは？
387 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 18:34:19 ID:/Fmsi3Vu
ＡＵＴＯＣＡＭでしょ
計算？演算でしょｗ
遅いよ～。
１台を演算専用にしてる。
遅いよ～。
１台を演算専用にしてる。
389 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 22:31:27 ID:TQTZ/SHC
近々会社にロボドリルを入れるみたいなんだけどさ
ロボドリルって、ＭＣみたいな使い方出来るの？
ロボドリルって、ＭＣみたいな使い方出来るの？
>>390
マジすか…
常務は「ＭＣと変わらん」とかぬかしてたよ
ま、俺もそれを聞いた時に(ならば、なぜＭＣの名がついてないんだ？)
と思ってたが
購入を踏みとどまらせるべきだな
あ、レスさんくすです。
マジすか…
常務は「ＭＣと変わらん」とかぬかしてたよ
ま、俺もそれを聞いた時に(ならば、なぜＭＣの名がついてないんだ？)
と思ってたが
購入を踏みとどまらせるべきだな
あ、レスさんくすです。
392 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 23:29:46 ID:sKMyR1LX
軽切削ならば普通にマシニングとして使ってるが
＞ロボドリル
＞ロボドリル
393 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 23:33:09 ID:xXe9GBSX
ロボドリルってエンドミルで鉄は削れるの？
394 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 23:37:40 ID:d8H484uX
森のテレビＣＭ初めて見たわ。
工作機械屋のＴＶＣＭってめずらしくね。
工作機械屋のＴＶＣＭってめずらしくね。
395 ：(鉄仮面) ◆WNricc/0pM ：2006/11/18(土) 23:44:08 ID:80YtkG9o
ttp://www.methodsmachine.com/Machines/Fanuc/RobomateDocumentation.aspx
ここの一番下のWatch the Demo! (50megs)
にRoboDrill MateでSUSをなんとか加工してる動画がある。
ここの一番下のWatch the Demo! (50megs)
にRoboDrill MateでSUSをなんとか加工してる動画がある。
396 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 23:55:35 ID:9NZNo8zb
今さっき、香取慎吾のやってる番組のスポンサーで「MORI SEIKI」って出てた！
驚いた(0o0)
驚いた(0o0)
キリが良いので夜食タイム♪
工作機械がテレビで動いてるの見るとなんかワクワクするよな
俺だけ？
俺だけ？
>>388
演算遅いのに一台演算専用にしてんの？
何台持ってるの？
演算遅くて複数台持ってるならその保持してる台数で
分担して演算させるのが当たり前だろ？
君かなり使い方間違いすぎてるぞ？
しかもサポート終了してないしｗｗｗ
君の会社が保守切ってるだけじゃないのか？
演算遅いのに一台演算専用にしてんの？
何台持ってるの？
演算遅くて複数台持ってるならその保持してる台数で
分担して演算させるのが当たり前だろ？
君かなり使い方間違いすぎてるぞ？
しかもサポート終了してないしｗｗｗ
君の会社が保守切ってるだけじゃないのか？
>>396
期間中だけか、東京駅コンコースでもポスター見たな＞森か牧野か
JIMTOF絡みで広告代理店がパッケージして売り込みを掛けたんかね？
もしかしたら海外来場者向けのが成田でも見られたかもしれん。
マザックのＣＭはちらっと見たことがある。
期間中だけか、東京駅コンコースでもポスター見たな＞森か牧野か
JIMTOF絡みで広告代理店がパッケージして売り込みを掛けたんかね？
もしかしたら海外来場者向けのが成田でも見られたかもしれん。
マザックのＣＭはちらっと見たことがある。
402 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 11:18:36 ID:TQk7vL/r
mastercam
何と比べて早いか遅いか？？？
何と比べて早いか遅いか？？？
403 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 12:43:34 ID:+/ADMM+y
キミと比べて早いか遅いかじゃん？
405 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 18:30:00 ID:GNQeW/EV
ﾛﾎﾞは安いからなぁ・・・
とはいえNCﾎﾞｰﾙ盤ってのもなぁ
とはいえNCﾎﾞｰﾙ盤ってのもなぁ
ロボドリルなんて物、初めて知ったよ。
>>395の動画見たけど結構削れるんだね。
>>395の動画見たけど結構削れるんだね。
407 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 20:44:56 ID:TDnubugK
>>403
テレ東のワールドビジネスサテライトじゃ
月に3回くらいMCとかフライスとか旋盤が出てくるよ。
こないだMCでミレニアムファルコン号（スターウォーズ）の
プラモデル金型の加工風景なんか出てきて軽く失禁した。
テレ東のワールドビジネスサテライトじゃ
月に3回くらいMCとかフライスとか旋盤が出てくるよ。
こないだMCでミレニアムファルコン号（スターウォーズ）の
プラモデル金型の加工風景なんか出てきて軽く失禁した。
408 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 20:52:56 ID:IabH6YQx
>>389
φ50のフェースミルでSUS316削ってますが、何か？
φ50のフェースミルでSUS316削ってますが、何か？
ドン！
ガン！
ガガガッ！
バキッ！
ビーーーーーーー！
ってな感じ。
ガン！
ガガガッ！
バキッ！
ビーーーーーーー！
ってな感じ。
ドン！→巨乳メガネっ工員がよろけてぶつかってきて
ガン！→支えようとした俺が一緒に倒れてしまい
ガガガッ！→そばにあったツールラックに持っていた工具箱の中身をぶちまけ
バキッ！→ついでに巨乳ちゃんのメガネを踏んでしまい
ビーーーーーーー！→その子の胸にry
ガン！→支えようとした俺が一緒に倒れてしまい
ガガガッ！→そばにあったツールラックに持っていた工具箱の中身をぶちまけ
バキッ！→ついでに巨乳ちゃんのメガネを踏んでしまい
ビーーーーーーー！→その子の胸にry
414 ：406：2006/11/20(月) 00:30:04 ID:zgjvX8EG
よく見ると、かけ代少ないね、ミルは１ｍｍくらいかな。
エンドミルでの側面加工は剛性無さそうな音だしてるし。
エンドミルでの側面加工は剛性無さそうな音だしてるし。
>>410
いや、申し訳ない。勿論他の機械が空いてない時の非常手段ですよ。
常時やったら主軸が持ちません。簡単にベアリングが逝きます。
ガガガガッ！っとやってると周りの視線が痛いです。ｗ
700*400動くから結構使い易いですが、みてくれ通り剛性は有りません。
エンドミルでSSのt20にH7の貫通穴加工位は余裕。
それ以上厚いとバカ穴になる可能性大。（刃が底側で逃げる）
SSにKey溝加工一発仕上げとかは無理。（泣きたい位逃げまくる）
3Dはアルミ位ならなんでも有りですが、
それ以上の材料は条件落とさないといけないので時間の無駄。
ドリル＆タップは最高に使い易い。（ATCが速いのと、リジッドが5000回転OK)
朝夕で主軸がコンマ1伸びる。（空調完璧）
うちのは10000回転しか回らない。（高送りしなきゃ要りませんが）
早送りでXY方向にぶつけると簡単にヘッド周りをユニットごと交換。
ツールが21本しかセットできない。（交換は手でカコッっと簡単）
取り留めが無くなってくたので止めておきます。。。。
ちなみに、私の周りでロボを使ってる会社は試作モデル屋が多いです。
いや、申し訳ない。勿論他の機械が空いてない時の非常手段ですよ。
常時やったら主軸が持ちません。簡単にベアリングが逝きます。
ガガガガッ！っとやってると周りの視線が痛いです。ｗ
700*400動くから結構使い易いですが、みてくれ通り剛性は有りません。
エンドミルでSSのt20にH7の貫通穴加工位は余裕。
それ以上厚いとバカ穴になる可能性大。（刃が底側で逃げる）
SSにKey溝加工一発仕上げとかは無理。（泣きたい位逃げまくる）
3Dはアルミ位ならなんでも有りですが、
それ以上の材料は条件落とさないといけないので時間の無駄。
ドリル＆タップは最高に使い易い。（ATCが速いのと、リジッドが5000回転OK)
朝夕で主軸がコンマ1伸びる。（空調完璧）
うちのは10000回転しか回らない。（高送りしなきゃ要りませんが）
早送りでXY方向にぶつけると簡単にヘッド周りをユニットごと交換。
ツールが21本しかセットできない。（交換は手でカコッっと簡単）
取り留めが無くなってくたので止めておきます。。。。
ちなみに、私の周りでロボを使ってる会社は試作モデル屋が多いです。
ロボドリル樹脂ならそこそこ削れますが金属には・・・
削れないことはないけれどφ5.0エンドミル程度でアルミ程度が限界でしょ。
それに精度もそれなりですよ。
削れないことはないけれどφ5.0エンドミル程度でアルミ程度が限界でしょ。
それに精度もそれなりですよ。
最新のロボドリル欲しい・・
φ１以下のエンドミルの加工が多くなってきたのでコストパフォーマンス的にも最強だろうよ
ロボ＝制御装置メーカがＭＣメーカと競合しない一線なんだろうと思うよ。
お得意様にライバル意識もたれたら終わりだろｗｗ
ただ、今注文しても納入は早くて半年後だって。
φ１以下のエンドミルの加工が多くなってきたのでコストパフォーマンス的にも最強だろうよ
ロボ＝制御装置メーカがＭＣメーカと競合しない一線なんだろうと思うよ。
お得意様にライバル意識もたれたら終わりだろｗｗ
ただ、今注文しても納入は早くて半年後だって。
あー、納期納期で胃に穴があく
文句言っとけば仕事が早く進むと思ってる年寄りはなんとかならないのか・・・
無駄にストレス貯めるだけだし、時間も無駄だと分かってくれ・・・
まぁ、これ読んでる全員が「知ったこっちゃねー」なんだが、せめて愚痴らせて・・・
文句言っとけば仕事が早く進むと思ってる年寄りはなんとかならないのか・・・
無駄にストレス貯めるだけだし、時間も無駄だと分かってくれ・・・
まぁ、これ読んでる全員が「知ったこっちゃねー」なんだが、せめて愚痴らせて・・・
420 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 23:49:27 ID:KhyDO+Pl
ちょっと質問させて下さい。
いま、薄物の加工してるんですが、板の反りの公差がプラマイ０．１と
図面に書かれてます。
これは定盤等に置いてダイヤルゲージで測定した場合に、
針の振れが最大０．２までＯＫと言う事でしょうか？
それとも、平らな部分を基準として上下０．１まででしょうか？
例えるならば、ワークの隅部だけがピンと反っていて、
その反りが０．２の場合、それはセーフとなるんでしょうか？
なんか分からなくなってきまして・・・・
どなたか、お馬鹿な自分に御教授願いますm(_ _)m
いま、薄物の加工してるんですが、板の反りの公差がプラマイ０．１と
図面に書かれてます。
これは定盤等に置いてダイヤルゲージで測定した場合に、
針の振れが最大０．２までＯＫと言う事でしょうか？
それとも、平らな部分を基準として上下０．１まででしょうか？
例えるならば、ワークの隅部だけがピンと反っていて、
その反りが０．２の場合、それはセーフとなるんでしょうか？
なんか分からなくなってきまして・・・・
どなたか、お馬鹿な自分に御教授願いますm(_ _)m
>>420
基本的には反りが0.2なら公差内でオッケ
厳密に言えば平面度の公差で±という公差は使わないので
ど素人の支持と思われ
最近公差の表記がいい加減に使われすぎてうんざりだが
意図する公差で言うなら0.2の反りが許容範囲ということじゃないか？
しかし普通なら中間公差で公差内の半分で仕上げるのが
ものづくりの基本だったが・・・
もうひとつ
0.2の公差なら反りが出てもプレスで歪み取りすれば公差内に入ると思われ
基本的には反りが0.2なら公差内でオッケ
厳密に言えば平面度の公差で±という公差は使わないので
ど素人の支持と思われ
最近公差の表記がいい加減に使われすぎてうんざりだが
意図する公差で言うなら0.2の反りが許容範囲ということじゃないか？
しかし普通なら中間公差で公差内の半分で仕上げるのが
ものづくりの基本だったが・・・
もうひとつ
0.2の公差なら反りが出てもプレスで歪み取りすれば公差内に入ると思われ
423 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 00:19:20 ID:ndf56Y53
↑うんそうだね
平面度マイナス0.1って言われたら？？ってなるよね
平面度マイナス0.1って言われたら？？ってなるよね
現場知らない 絵描きばっかりだから
みなさんも 苦労してるみたいですな
おいおい どうやって加工するの？
って図面描いてくる奴いない？
みなさんも 苦労してるみたいですな
おいおい どうやって加工するの？
って図面描いてくる奴いない？
物理的に加工不可能な図面で悩んでたら
上司が「そんなもん感で加工しろよ」って・・・・
やっぱ熟練工は違うと思ったぜ！
問い合わせたら、設計ミスでした。
上司が「そんなもん感で加工しろよ」って・・・・
やっぱ熟練工は違うと思ったぜ！
問い合わせたら、設計ミスでした。
昔は現場で旋盤、ボール盤、フライス盤、シェーパーやスロッター等
一通り覚えてから絵描きに回ったもんだがな
一通り覚えてから絵描きに回ったもんだがな
昔は設計になるには一通り現場を経験してからって事でやらされたけど
今は意味の解らない分業が出来てものづくりの基本がかけている
今後の日本の将来が心配で仕方ない
素人が設計になるこの世の中・・・
どうすればいいものか
今は意味の解らない分業が出来てものづくりの基本がかけている
今後の日本の将来が心配で仕方ない
素人が設計になるこの世の中・・・
どうすればいいものか
話は違うけどよ、
加 工 し て か ら 問 い 合 わ せ ん な ！ お 前 は 馬 鹿 か ？
と言いたい人がいますよね？やっぱ。
加 工 し て か ら 問 い 合 わ せ ん な ！ お 前 は 馬 鹿 か ？
と言いたい人がいますよね？やっぱ。
>>428
だから・・・
図面どおり加工しておかしくならない図面を書かない奴がいるから困ってんだろ？
話の流れ読めよ
そんなど素人の設計がいる事が今問題になってんだ
加工者の責任じゃなく設計者の責任だそれは！
だから・・・
図面どおり加工しておかしくならない図面を書かない奴がいるから困ってんだろ？
話の流れ読めよ
そんなど素人の設計がいる事が今問題になってんだ
加工者の責任じゃなく設計者の責任だそれは！
430 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 00:50:47 ID:03pkYoHi
>>422
早速の御教授ありがとうございます！
これで気兼ねなく加工出来ます。
そうですよね・・普通は平面度、平行度幾らって指示ですし。
とにかく公差は上限下限で指示するものと思い込んでる設計者には
ほんと頭を悩まされます。。。
早速の御教授ありがとうございます！
これで気兼ねなく加工出来ます。
そうですよね・・普通は平面度、平行度幾らって指示ですし。
とにかく公差は上限下限で指示するものと思い込んでる設計者には
ほんと頭を悩まされます。。。
431 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 01:00:34 ID:uKBLSSuY
売り上げが全然
>>429
いや、おれも加工する側なんだけどさ、
加工してから「これおかしいですよね。」って来る奴がいるんだよ。
おかしいと思ったら聞きに来いよって思ったのよ。
鋳物なんかは素材で不良だったのか、ミスで削り込み過ぎなのか
証拠がなけりゃ立場が弱いとこが泣く運命じゃない？
いや、おれも加工する側なんだけどさ、
加工してから「これおかしいですよね。」って来る奴がいるんだよ。
おかしいと思ったら聞きに来いよって思ったのよ。
鋳物なんかは素材で不良だったのか、ミスで削り込み過ぎなのか
証拠がなけりゃ立場が弱いとこが泣く運命じゃない？
433 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 10:02:04 ID:Qux9FsVh
434 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 10:38:32 ID:fqmX5nyk
>>433
勘→韓？
勘→韓？
>>434
缶だろ ｗｗｗ
缶だろ ｗｗｗ
436 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 12:53:51 ID:pYgm2/7w
アキュセンタ分足すの忘れた・・・orz
・・・辞めたい・・・
・・・辞めたい・・・
>>437
５ミリズレ 乙
５ミリズレ 乙
439 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 14:20:02 ID:J2cZB4Q0
>>437
しゃぶれよ
しゃぶれよ
>>439
?
?
>>441
そんなあからさまに言ってやるなよｗ
そんなあからさまに言ってやるなよｗ
馬鹿だったんだね、可哀想に。
445 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 19:19:59 ID:tPmS6OqK
刑事ドラマなどを見ていて、刑務所から出て今は真面目にやってます、
みたいなシーンになると、なぜか町工場の鉄工所。
こりゃ、よくねーと思うな。
みたいなシーンになると、なぜか町工場の鉄工所。
こりゃ、よくねーと思うな。
平研してると触角が欲しくなる…
447 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 19:42:27 ID:uCdMHKoP
前科持ちなんて、町工場でもいねぇーっての！！
町工場勤務の俺としては、本当に迷惑な話だ。
町工場勤務の俺としては、本当に迷惑な話だ。
448 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 20:02:32 ID:CJDz6W4J
刑務所でマシニングセンターをつかう作業は機械が高いからないだろうな
汎用旋盤ぐらいならありそうかも
汎用旋盤ぐらいならありそうかも
450 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 21:45:39 ID:7afg3WDa
アキューセンター5ｍｍ足すの忘れた？
おいおい、アキューセンターがズレた所を＋5ｍｍとか-5ｍｍするんじゃねーの？
一旦そこを（ズレた所）ゼロにしてから5ｍｍズラして又ゼロにするってか・・・
癖を直せや、又間違うぞ。
失敗は成功の元、落ち込まずガンガレ！
おいおい、アキューセンターがズレた所を＋5ｍｍとか-5ｍｍするんじゃねーの？
一旦そこを（ズレた所）ゼロにしてから5ｍｍズラして又ゼロにするってか・・・
癖を直せや、又間違うぞ。
失敗は成功の元、落ち込まずガンガレ！
>>448
>刑務所でマシニングセンターをつかう作業は機械が高いからないだろうな
>汎用旋盤ぐらいならありそうかも
>>443のリンク先を見ると、流石にマシニングセンタを備えた刑務所は無かったが、
以下の通りのNC工作機械を保有する刑務所は存在しているようだ。
ここ↓にはNCフライス盤がある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=101
ここ↓にはNC旋盤がある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=402
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=305
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=604
ここ↓にはNC付ブレーキプレス＆NCパンチプレスがある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=808
>刑務所でマシニングセンターをつかう作業は機械が高いからないだろうな
>汎用旋盤ぐらいならありそうかも
>>443のリンク先を見ると、流石にマシニングセンタを備えた刑務所は無かったが、
以下の通りのNC工作機械を保有する刑務所は存在しているようだ。
ここ↓にはNCフライス盤がある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=101
ここ↓にはNC旋盤がある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=402
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=305
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=604
ここ↓にはNC付ブレーキプレス＆NCパンチプレスがある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=808
452 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 21:53:48 ID:7afg3WDa
ここ↓には、何かが有るｗ
453 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 22:35:35 ID:wcmTjasO
今日届いたばかりのCBNボールエンド(特注)が、加工中、停電であぼーん
加工中の製品は、明日納品だったのにね…
あは…あはははは…orz
加工中の製品は、明日納品だったのにね…
あは…あはははは…orz
454 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 23:11:29 ID:uKBLSSuY
前科持ちって人の何倍も我慢して人並み扱いだから、この仕事は大変だけど
ソコソコやっていける。
先日、社長に「会社辞めたい」と言ったら月給５万円上げるから辞めないでくれだとよ。
少し考えてみるけど、今の工場はレベル低すぎて物足りない、微妙・・
１０万上げてくれたら会社変えてやっても良いけど、やっぱ辞めるわ。
ソコソコやっていける。
先日、社長に「会社辞めたい」と言ったら月給５万円上げるから辞めないでくれだとよ。
少し考えてみるけど、今の工場はレベル低すぎて物足りない、微妙・・
１０万上げてくれたら会社変えてやっても良いけど、やっぱ辞めるわ。
456 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 23:34:59 ID:uKBLSSuY
前科もちは、マシニングのＣＡＭとか、パソコンは？？？？なんだが
手先は器用
社長に、前科もちのつめの垢を煎じろ？なんて言われた
俺より売り上げ上なんだが、売り上げが全てなのか…
手先は器用
社長に、前科もちのつめの垢を煎じろ？なんて言われた
俺より売り上げ上なんだが、売り上げが全てなのか…
雇う側からすりゃ、そりゃそうだろ
努力を認めるってのは結局、その先に将来稼げる人間になるから認めるってことだしだな
ってか、宮沢賢治がなんで「働けど働けど（略）」と言ったのかよく考えれ
努力を認めるってのは結局、その先に将来稼げる人間になるから認めるってことだしだな
ってか、宮沢賢治がなんで「働けど働けど（略）」と言ったのかよく考えれ
>>456の書き込みに違和感を覚えたら、それはごく普通の社会人だって事の証明だ。
459 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 12:13:40 ID:BIXPY2NQ
売り上げ以外もなんかあると思うんだがな。
460 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 15:04:41 ID:Qkej/mY6
120k超過。
462 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 17:42:40 ID:2eJ79K9B
463 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 17:46:46 ID:2eJ79K9B
宮沢賢治の代表作
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 欲は果てしなく
決して静まらず いつも大声で怒鳴ってゐる
一日にコーリャン四合と大量のキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
＿＿ | ￣|￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 欲は果てしなく
決して静まらず いつも大声で怒鳴ってゐる
一日にコーリャン四合と大量のキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
∧__∧ ________
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（ 二二二つ / と）
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464 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 19:07:21 ID:QP3d46Th
465 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 19:23:12 ID:lsJF8mVt
DQN町工場のｸｽﾞなんてほっとけばいいやん
所詮はムショ帰りレヴェルってことでＯＫ？
>>446
つ⌒ヽ）
つ⌒ヽ）
468 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 20:09:22 ID:HmyAifh8
ウチもモトヤンとか中卒ばかり。
仕事はソコソコ出来るが、社会的会話は全く駄目。
そして下ネタになったら元気１００倍になる。
馬鹿の相手は疲れるわ。
仕事はソコソコ出来るが、社会的会話は全く駄目。
そして下ネタになったら元気１００倍になる。
馬鹿の相手は疲れるわ。
469 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 20:46:11 ID:QGaqLtek
>>468
あのー‥
はたから見ればお前もその仲間なんですが‥
そんな職場が嫌なら、さっさともっとマシな会社に転職すりゃいーのに。
どうしてそうせずに２ちゃんなんかで愚痴ってるんだ？
どうせヨソで通用するスキルなんて無いんだろ。
ようするに、今の職場がお前の身の丈には合ってるってことなんじゃないの？
あのー‥
はたから見ればお前もその仲間なんですが‥
そんな職場が嫌なら、さっさともっとマシな会社に転職すりゃいーのに。
どうしてそうせずに２ちゃんなんかで愚痴ってるんだ？
どうせヨソで通用するスキルなんて無いんだろ。
ようするに、今の職場がお前の身の丈には合ってるってことなんじゃないの？
同調している人たちも含めて「そういう職場」で働いているんだから書き手自身も何かあるんだろうな、と皆読んでいるだけだよ。
「そういう業種」では無くて、単に「そういう職場」なんだよ。
可哀想に。
ってどうすることも出来ないし、したいとも思わずに嘲笑っているだけだけど。
「そういう業種」では無くて、単に「そういう職場」なんだよ。
可哀想に。
ってどうすることも出来ないし、したいとも思わずに嘲笑っているだけだけど。
あ、かぶった。
まぁこの流れはさすがに助言したくなるよな。
まぁこの流れはさすがに助言したくなるよな。
472 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 20:52:55 ID:QGaqLtek
お奨めのミストコレクターは何処。
今使ってるのは鬼風だけど、イマイチの感じなんで
どこがいいかな。
今使ってるのは鬼風だけど、イマイチの感じなんで
どこがいいかな。
ほっといてやれよ～
よその会社行ったら>>468が一番アフォになっちゃうんだからｗｗ
よその会社行ったら>>468が一番アフォになっちゃうんだからｗｗ
475 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 21:13:39 ID:QP3d46Th
でも、うちにも真面目な大卒とかＤＱＮとかいろいろ入ったが
ＤＱＮの方が上達はやい
努力の問題だろ、大学でてるとこんな仕事あほらしくて、不可能
ＤＱＮの方が上達はやい
努力の問題だろ、大学でてるとこんな仕事あほらしくて、不可能
476 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 21:56:33 ID:BIXPY2NQ
努力つうかねぇ・・・自ら覚えようとして行く人で無いと
ダメだな。
教えられたら、やるみたいな高飛車なやつは話になんねぇ。
ダメだな。
教えられたら、やるみたいな高飛車なやつは話になんねぇ。
あ、うちにもそういうの入ってきた
人に聞くってことをしないので止まったままのMCの前で地蔵になってる
で、動かしたと思ったら首かしげてまた止めて、の繰り返しの地方の国立大学院卒の人
大学でなにやってたんだろう
人に聞くってことをしないので止まったままのMCの前で地蔵になってる
で、動かしたと思ったら首かしげてまた止めて、の繰り返しの地方の国立大学院卒の人
大学でなにやってたんだろう
478 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 22:37:03 ID:QGaqLtek
大学出てれば優秀だなんて勝手に勘違いして採用したお前の会社も相当イタイな。
院卒でMCオペぐらいしか就職先が無かった奴なんだから、
基本的な社会性に欠けているに決まってるじゃないか。
だいたい、大学院でMCに役立つ研究なんて普通しないぞ。
院卒でMCオペぐらいしか就職先が無かった奴なんだから、
基本的な社会性に欠けているに決まってるじゃないか。
だいたい、大学院でMCに役立つ研究なんて普通しないぞ。
>>477
うちにもいるぞ！
ドッカ～ンって音したから 覗きに行ったら
固まってた。
そいで俺が覗きこんだら
「間違ってないのに！」だって
？？？
俺 言ってやった！
「間違ってなかったら ドッカ～ン ならんだろ！！」ｗｗｗ
うちにもいるぞ！
ドッカ～ンって音したから 覗きに行ったら
固まってた。
そいで俺が覗きこんだら
「間違ってないのに！」だって
？？？
俺 言ってやった！
「間違ってなかったら ドッカ～ン ならんだろ！！」ｗｗｗ
オシャカ、事故、失敗したバカな奴の８割はそう言うなｗ
ひどい時は機械やメーカーが悪いって言い出すｗｗｗ
ひどい時は機械やメーカーが悪いって言い出すｗｗｗ
大学出の皆様
学校で何習ってきたの？
言い訳の仕方と言い逃れの仕方だけか？
しかもそれもかなり無理があるんだが・・・ｗ
お前と機械とどっちが正確に動くと思ってんだ？
もちろん機械がダントツなんだけどｗ
社会に出て学ぶ勉強から学校でもう一回習ってこいや
学校で何習ってきたの？
言い訳の仕方と言い逃れの仕方だけか？
しかもそれもかなり無理があるんだが・・・ｗ
お前と機械とどっちが正確に動くと思ってんだ？
もちろん機械がダントツなんだけどｗ
社会に出て学ぶ勉強から学校でもう一回習ってこいや
ここは学歴コンプが多いですね。
学歴コンプリートってどういう意味さ
大卒いらね！
あんたが解ってないから説明してるのに
黙って聞いてろって感じ！
おまいの意見は聞いても的外れなんだよ！ｗｗ
マジ 大卒いらね！
あんたが解ってないから説明してるのに
黙って聞いてろって感じ！
おまいの意見は聞いても的外れなんだよ！ｗｗ
マジ 大卒いらね！
>>483
大卒ですが何か？
この仕事をしている時点で学歴はリセットされてることは実感しているが。
まあこの仕事で一人前にやっていけるような人は
仮に生まれた環境とか機会に恵まれていたら、それなりの大学には入れたであろう
能力はあると思う。だから余計にコンプがあるんだろうな。
大卒ですが何か？
この仕事をしている時点で学歴はリセットされてることは実感しているが。
まあこの仕事で一人前にやっていけるような人は
仮に生まれた環境とか機会に恵まれていたら、それなりの大学には入れたであろう
能力はあると思う。だから余計にコンプがあるんだろうな。
大卒叩きしてるほうが逆に恥ずかしいってことに気づいて欲しいが・・・
経歴はどうあれ同じ土俵に立った時点で過去なんてチャラみたいなもんだろ
後、仕事が出来る＝偉い みたいな考えが当たり前の様に通用してるが、それこそ人として視野が狭いと思うよ
経歴はどうあれ同じ土俵に立った時点で過去なんてチャラみたいなもんだろ
後、仕事が出来る＝偉い みたいな考えが当たり前の様に通用してるが、それこそ人として視野が狭いと思うよ
だから学歴コンプリートってどういう意味さ
保育所幼稚園小学校中学校高校浪人留年大学大学院就職浪人ニートアルバイト派遣準社員正社員窓際族
全部制覇した人？
保育所幼稚園小学校中学校高校浪人留年大学大学院就職浪人ニートアルバイト派遣準社員正社員窓際族
全部制覇した人？
学歴なんてどーでもいいよ
自分が賢いと思ってる奴がバカなのさ
自分が賢いと思ってる奴がバカなのさ
>>489
ごもっともだな
自分の無力さとか無知さとかを分かっているかってのはやっぱり重要だと思うなぁ
でも、現実の人間関係だと自分のエゴが出てなかなか謙虚になれなかったりするもんだが
自分しか見れなくなって周りの人間を卑下するばかりの人間にだけはなりたくないもんだ
ごもっともだな
自分の無力さとか無知さとかを分かっているかってのはやっぱり重要だと思うなぁ
でも、現実の人間関係だと自分のエゴが出てなかなか謙虚になれなかったりするもんだが
自分しか見れなくなって周りの人間を卑下するばかりの人間にだけはなりたくないもんだ
お金落ちてこーい
>>492
あのダムは中々決壊しそうにないねぇｗｗ
あのダムは中々決壊しそうにないねぇｗｗ
マシニングセンターで一万円札を作る方法を教えてください
通報しました。
>>487
>仕事できる＝偉い
会社で働く以上当たり前の公式の気がするが違うのか？
なんだそれなら
学歴高い＝偉い とでもお前は言うのか？
仕事上で仕事が出来る＝偉いでいいんじゃないのか？
私生活まで威張っていいとは言わんが会社内では当たり前と思うがな。
じゃあお前は仕事もろくに出来ない奴に偉そうにされてもいいのか？
あっ！？お前は仕事できずに偉そうにしてるタイプかｗ
そら認めたくないワナｗ
>仕事できる＝偉い
会社で働く以上当たり前の公式の気がするが違うのか？
なんだそれなら
学歴高い＝偉い とでもお前は言うのか？
仕事上で仕事が出来る＝偉いでいいんじゃないのか？
私生活まで威張っていいとは言わんが会社内では当たり前と思うがな。
じゃあお前は仕事もろくに出来ない奴に偉そうにされてもいいのか？
あっ！？お前は仕事できずに偉そうにしてるタイプかｗ
そら認めたくないワナｗ
497 ：ここで通用しなかった大卒様：2006/11/23(木) 11:59:02 ID:tHFOF2IZ
正直、あほらしくてこんな職業耐えられなかった
４年も通って、学費と生活費合わせて１０００万円もかかってるのにこのザマ
かと…
上司が前歯のない、高校夜間→訓練校卒で、俺が馬鹿にしてるのを向こうが
感じ取り、人間関係悪化→解雇だった
４年も通って、学費と生活費合わせて１０００万円もかかってるのにこのザマ
かと…
上司が前歯のない、高校夜間→訓練校卒で、俺が馬鹿にしてるのを向こうが
感じ取り、人間関係悪化→解雇だった
498 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 12:16:29 ID:RhUvNkgE
お前はその職場で、その上司を馬鹿にできるくらい一人前の仕事が出来てたの？
それではじめて「こんな職業」と言うセリフを吐けるんだが。
お前自身「こんな職業」にしか就職出来なかったという意味では
間違い無くその上司と同類なんだけど。。。 分かってる？
「このザマ」である原因は100%お前自身なんじゃない？
それではじめて「こんな職業」と言うセリフを吐けるんだが。
お前自身「こんな職業」にしか就職出来なかったという意味では
間違い無くその上司と同類なんだけど。。。 分かってる？
「このザマ」である原因は100%お前自身なんじゃない？
今日は勤労感謝の日
僕にやりきれないほど仕事をくれてありがとう
僕にやりきれないほど仕事をくれてありがとう
500 ：ここで通用しなかった大卒様：2006/11/23(木) 12:38:26 ID:tHFOF2IZ
>>500
読み取れないならお前が日本語知らないだけやろ？
お前は日本語と社会に出ての常識が欠落しているｗｗｗ
学費と生活費を親に出してもらってぬかしてんじゃねぇ
あほらしい職業の前にあほみたいな事言ってないで
もう少し人間磨けよｗｗｗ厨房君よ！
読み取れないならお前が日本語知らないだけやろ？
お前は日本語と社会に出ての常識が欠落しているｗｗｗ
学費と生活費を親に出してもらってぬかしてんじゃねぇ
あほらしい職業の前にあほみたいな事言ってないで
もう少し人間磨けよｗｗｗ厨房君よ！
502 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 12:48:48 ID:RhUvNkgE
>>500
1000万も払った親が可哀想だw
1000万も払った親が可哀想だw
悪い・・・厨房君に失礼かも
こんな奴と同類にされちゃ嫌だもんナｗ
連投スマソ
こんな奴と同類にされちゃ嫌だもんナｗ
連投スマソ
いい大学を出たって、ろくに人間関係が築けない人間はクズに過ぎん。
まあ、俺がそのクズだけど・・・
まあ、俺がそのクズだけど・・・
仕事が出来る＝当たり前。
学歴云々は社会に出てそれを生かせたかどうかが問題であって、
それそのものは何の価値も無い。
上司が書く字、読めないほど汚い。
若い頃は勝手に馬鹿だと決めつけていたが、とてもまともな人で気の合う人だった。
知らないうちに人はつまらない事で色々決めつけてしまうもんだなと。
見たもの感じたものの１０倍は見えないもの感じられないものがあるんだな。
学歴云々は社会に出てそれを生かせたかどうかが問題であって、
それそのものは何の価値も無い。
上司が書く字、読めないほど汚い。
若い頃は勝手に馬鹿だと決めつけていたが、とてもまともな人で気の合う人だった。
知らないうちに人はつまらない事で色々決めつけてしまうもんだなと。
見たもの感じたものの１０倍は見えないもの感じられないものがあるんだな。
大学卒業すれば一般的に上の地位に立てると今まで教育され
それを信じて今まで過ごしてきたんだがその自分の理想が現実的に通用しなくて
パニックになるのはわかるが・・・
現実なんてそんなもんなんだよｗ
理想だけで世の中渡れるほど甘くないって事が社会に出て分かったのも
一つ勉強になったこととして周りの先輩方に対し
未熟な自分を棚に上げて罵るのでなく
御教授いただいたとして感謝の気持ちを持たなくては人として成長できないぞ？
今の世の中能力主義的社会に移行している中で
学歴社会なんてもう廃れてきているのに気づかないと置いてきぼり食らうぞ？
ホントの意味での学歴が関係ないというのはそういうこと
先輩を敬い、教えを請い、自分の能力を日々進歩させる
だからといって先輩に絶対服従って言ってない
先輩達を追い越せば自分の立場もまた違ってくる
大事なのは学校の授業では教えてはくれない事
「仕事をこなす能力」と「周りを引っ張っていく人望」
決して学歴が必要なわけではないんだ
それを信じて今まで過ごしてきたんだがその自分の理想が現実的に通用しなくて
パニックになるのはわかるが・・・
現実なんてそんなもんなんだよｗ
理想だけで世の中渡れるほど甘くないって事が社会に出て分かったのも
一つ勉強になったこととして周りの先輩方に対し
未熟な自分を棚に上げて罵るのでなく
御教授いただいたとして感謝の気持ちを持たなくては人として成長できないぞ？
今の世の中能力主義的社会に移行している中で
学歴社会なんてもう廃れてきているのに気づかないと置いてきぼり食らうぞ？
ホントの意味での学歴が関係ないというのはそういうこと
先輩を敬い、教えを請い、自分の能力を日々進歩させる
だからといって先輩に絶対服従って言ってない
先輩達を追い越せば自分の立場もまた違ってくる
大事なのは学校の授業では教えてはくれない事
「仕事をこなす能力」と「周りを引っ張っていく人望」
決して学歴が必要なわけではないんだ
うちの会社は仕事ができるから出世するっていう構図じゃないんだよなあ、
コネ入社の人間が課長とかになるの。こういうのって何処もそうなのかなあ。
そんな上司って尊敬できますか。彼はぺちゃくちゃ仕事中もバリ取りしながら
喋り捲ってるし。
コネ入社の人間が課長とかになるの。こういうのって何処もそうなのかなあ。
そんな上司って尊敬できますか。彼はぺちゃくちゃ仕事中もバリ取りしながら
喋り捲ってるし。
508 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 17:51:07 ID:89F4TS/D
－Ｚ軸でぶつけちゃいました・・
普通に回転はしてるけど振れが大きいです。
ミーリングに棒付けて回したら0.05ぐらい。
この場合修理に時間はかかりますか？
がっくりっす・・・・
普通に回転はしてるけど振れが大きいです。
ミーリングに棒付けて回したら0.05ぐらい。
この場合修理に時間はかかりますか？
がっくりっす・・・・
加工に振れを盛り込んでしまえば
修理などいらないんですよ
これはうちのやり方です
修理などいらないんですよ
これはうちのやり方です
>>510
それは無理があると思われ！
それは無理があると思われ！
>>511
それは無理があると思われ！
それは無理があると思われ！
>>513
うちの機械は直ったがなにか？
うちの機械は直ったがなにか？
515 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 18:21:05 ID:89F4TS/D
508です。
返事ありがとう。
主軸外してメーカー修理って事になる可能性は高いですかね？？
返事ありがとう。
主軸外してメーカー修理って事になる可能性は高いですかね？？
テーパー研磨でOKちゃう？
518 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 18:36:09 ID:89F4TS/D
ありがとうございます。
私も見たかぎりでは大した事は無いと思うのですが、
メーカーに電話したら0.02以上の振れは主軸外してメーカーでの
修理の可能性がって言われたもので・・。
そうなると１ヶ月ぐらいはかかるので・・痛い・・ｗ。
とりあえず胃が痛いまま明日メーカーに嫌でも来て見てもらいます。
私も見たかぎりでは大した事は無いと思うのですが、
メーカーに電話したら0.02以上の振れは主軸外してメーカーでの
修理の可能性がって言われたもので・・。
そうなると１ヶ月ぐらいはかかるので・・痛い・・ｗ。
とりあえず胃が痛いまま明日メーカーに嫌でも来て見てもらいます。
近くの公園で何かのイベントをしていたらしく、花火の音におっかなびっくり♪
521 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 21:23:50 ID:I5X1xlAB
すみません質問です。自分はMCの職に就いて４年の若造です。
社員６人の町工場ですが、最近不安になってきてます、仕事はマシニングで穴あけが基本で、
その他、エンドミル加工やタップなんですが、それ以上のMCの仕事はありません。
このスレや業界の内容を聞くと、いかに自分の仕事が、ど素人で初歩的か分かりました。
会社は非常に末期的で、いつ倒産してもおかしくありません、転職したいですが、
社長に拾われた恩があり、気が重いです。やはり腹をくくって、次のステップを
目指したほうがいいんでしょうか？
社員６人の町工場ですが、最近不安になってきてます、仕事はマシニングで穴あけが基本で、
その他、エンドミル加工やタップなんですが、それ以上のMCの仕事はありません。
このスレや業界の内容を聞くと、いかに自分の仕事が、ど素人で初歩的か分かりました。
会社は非常に末期的で、いつ倒産してもおかしくありません、転職したいですが、
社長に拾われた恩があり、気が重いです。やはり腹をくくって、次のステップを
目指したほうがいいんでしょうか？
522 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 21:36:20 ID:n9LYBQnA
>>521
そんなもんだろ、規模からして
そんなもんだろ、規模からして
524 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 22:03:51 ID:o5Q0YPXR
>>521
家族持ちなら会社よりも家族の事を考えろ！
現状で変化が無いなら、社長に提案してみるとか↓
借金の有無もあるが、倒産する前に人員とか整理して、社長と二人仕事でもやっていけるんじゃないか？
軌道に乗れば中途半端に人数居る会社より、高収入になるかもよ？
行動を起して、なをかつ変わらないようなら見切るべし！
家族持ちなら会社よりも家族の事を考えろ！
現状で変化が無いなら、社長に提案してみるとか↓
借金の有無もあるが、倒産する前に人員とか整理して、社長と二人仕事でもやっていけるんじゃないか？
軌道に乗れば中途半端に人数居る会社より、高収入になるかもよ？
行動を起して、なをかつ変わらないようなら見切るべし！
525 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 22:05:47 ID:MAfyS4HF
>MCの職に就いて４年
>社員６人の町工場
やめれ、ああやめれ。
ほんとにやめれ。
>社員６人の町工場
やめれ、ああやめれ。
ほんとにやめれ。
526 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 22:05:50 ID:o5Q0YPXR
でも出川みたいに
「やばいよ やばいよ～」って言うだけじゃダメなんだがな.........
「やばいよ やばいよ～」って言うだけじゃダメなんだがな.........
527 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 22:22:50 ID:RhUvNkgE
>>521
その仕事内容だと‥ MC買わなくてもよかったんじゃない？
その仕事内容だと‥ MC買わなくてもよかったんじゃない？
三次元加工で削り出しとかバンバンやらないってことなの？
穴あけとかタップだけなら彫刻機でやったほうが早いんじゃないの？
俺もよそのこと知らない(分からない)からどういう状況か知りたいんだよね。
穴あけとかタップだけなら彫刻機でやったほうが早いんじゃないの？
俺もよそのこと知らない(分からない)からどういう状況か知りたいんだよね。
521がボロカスにされてる件
531 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 00:14:25 ID:rhh0+1e0
>>521
いやいや ぜひうちに！
いやいや ぜひうちに！
532 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 00:22:12 ID:9hZ+XWpO
みなさん、関数電卓はどんなの使ってますか？
俺はカシオのFX-4800Pっていうのを使ってる。
半径と角度を入力してやったらＸとＹの値が同時に表示されるので便利。
大阪で仕事している知人はこれを使ってＣＡＤナシで座標計算、横ＭＣ
の多面加工の原点の計算やっているとか。
これって「普通」なのか？
それができない俺はまだまだ素人･･･orz
俺はカシオのFX-4800Pっていうのを使ってる。
半径と角度を入力してやったらＸとＹの値が同時に表示されるので便利。
大阪で仕事している知人はこれを使ってＣＡＤナシで座標計算、横ＭＣ
の多面加工の原点の計算やっているとか。
これって「普通」なのか？
それができない俺はまだまだ素人･･･orz
>>521 なんでオマイみたいなヤツにめぐり合えんのやろ。
ウチに来いや。
ウチに来いや。
535 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 00:38:31 ID:reRMy8+Z
>>521です。
こんなにも色んなご意見ありがとうございます。
使ってる機種はファナックの縦型MCを２台です、BT３０と４０で、。大きな品物や、
重切削はできないと思います。
間違いなく皆さんの想像どうり、単純加工の繰り返しと自分は思います。
よく考えて決断します。ありがとう御座います。
こんなにも色んなご意見ありがとうございます。
使ってる機種はファナックの縦型MCを２台です、BT３０と４０で、。大きな品物や、
重切削はできないと思います。
間違いなく皆さんの想像どうり、単純加工の繰り返しと自分は思います。
よく考えて決断します。ありがとう御座います。
>>532
少し遅くてもＣＡＤの方が簡単で正確だと思うけどな。
少し遅くてもＣＡＤの方が簡単で正確だと思うけどな。
>>535
ロボドリルかな？
ロボの加工は、うちもベースの穴あけやタップ、切り欠きがメインだけど、
最低でも5000/hは取れてるよ。数モノなら10000/h越えます。
CAD/CAMで20枚位データ作って一気に流す。
ただし、Tool（ホルダー）は専用が300本以上有るので工具長を計り直したり等の
無駄な時間（息抜きとも言うｗ）は殆ど有りません。
どこに居ても今の自分に満足しちゃ駄目だろうけど、
どこに居てもスキルアップは可能だと思いますよ。
向上心をお見受けしますんで大丈夫そうですが。
頑張ってくださいね。
ロボドリルかな？
ロボの加工は、うちもベースの穴あけやタップ、切り欠きがメインだけど、
最低でも5000/hは取れてるよ。数モノなら10000/h越えます。
CAD/CAMで20枚位データ作って一気に流す。
ただし、Tool（ホルダー）は専用が300本以上有るので工具長を計り直したり等の
無駄な時間（息抜きとも言うｗ）は殆ど有りません。
どこに居ても今の自分に満足しちゃ駄目だろうけど、
どこに居てもスキルアップは可能だと思いますよ。
向上心をお見受けしますんで大丈夫そうですが。
頑張ってくださいね。
>>535
いきなり社長に相談して人員整理とかはハードルが高いだろうから
最初はロボドリルのプログラム改善とかやってみる事からはじめるのがいいかもしれない
極力無駄（エアカット、切削の順番等）を省き最適な切削条件を出していく
うちも似たような規模（社員4人、縦型MC3台、NC3台）でちょこちょこ改善していった
それから冶具改善、油改善（うちの人たち馬鹿だから油（目分量）→水だった）
気が付きゃ生産量50％近くUP
定時で終わっても問題なくむしろ暇な時間ができるようになった
気をよくした社長が仕事を入れてくれて忙しさ150％
どう考えても休日ありません本当にありがとうございました
いきなり社長に相談して人員整理とかはハードルが高いだろうから
最初はロボドリルのプログラム改善とかやってみる事からはじめるのがいいかもしれない
極力無駄（エアカット、切削の順番等）を省き最適な切削条件を出していく
うちも似たような規模（社員4人、縦型MC3台、NC3台）でちょこちょこ改善していった
それから冶具改善、油改善（うちの人たち馬鹿だから油（目分量）→水だった）
気が付きゃ生産量50％近くUP
定時で終わっても問題なくむしろ暇な時間ができるようになった
気をよくした社長が仕事を入れてくれて忙しさ150％
どう考えても休日ありません本当にありがとうございました
539 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 11:40:52 ID:47a8FeQw
>>537
うちの会社もロボドリル5台あるんですが、
3台は数もの専用です。
一台あたりチャージ2000円程度です
その3台は中国人研修生が一人で取り付けてますが
12時間労働で平均4万円程度ですね。
数もので時間10000円はあり得ないですよ。少なくとも
うちの会社では
単品もので10000はたまにありますが
うちの会社もロボドリル5台あるんですが、
3台は数もの専用です。
一台あたりチャージ2000円程度です
その3台は中国人研修生が一人で取り付けてますが
12時間労働で平均4万円程度ですね。
数もので時間10000円はあり得ないですよ。少なくとも
うちの会社では
単品もので10000はたまにありますが
540 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 11:52:26 ID:F4S/93tj
教わった基本をそのまま4年間もやってるのは・・・オバカサン？
自分なりにアレンジして、切削条件上げるとか切削速度変えてみるとか
しないと現状よりも早くなんないのに。
会社は前進・改善を求めてるのに、本人様は
「一生懸命やってるし、いっぱい一杯なペースなんで、これ以上頑張る気はない」
って、20代前半の若造が前進拒否してていいものか。
散々追い詰めてやったら
「今の職場に居るべきではないんですよ、僕は」
という割には
「会社がヤメロ言ってきたら辞める」と
未だに居座ってる・・・。
自分なりにアレンジして、切削条件上げるとか切削速度変えてみるとか
しないと現状よりも早くなんないのに。
会社は前進・改善を求めてるのに、本人様は
「一生懸命やってるし、いっぱい一杯なペースなんで、これ以上頑張る気はない」
って、20代前半の若造が前進拒否してていいものか。
散々追い詰めてやったら
「今の職場に居るべきではないんですよ、僕は」
という割には
「会社がヤメロ言ってきたら辞める」と
未だに居座ってる・・・。
>>540
がけっぷちまで追い込んでやれば？
「出来ないなら今の担当から外すぞゴルァ」
「当然上に報告させてもらうから減給は免れん。だから辞めたきゃ辞めろよｗ
低賃金で雑用するなら居させてやるがな。」って言えば？
がけっぷちまで追い込んでやれば？
「出来ないなら今の担当から外すぞゴルァ」
「当然上に報告させてもらうから減給は免れん。だから辞めたきゃ辞めろよｗ
低賃金で雑用するなら居させてやるがな。」って言えば？
>>539
メーカー直か、間に数社入るかでかなり単価は変わりますね。
極端な例を書くと、タップ一つで\1000～\50もの差が有ります。
そして、オペに数モノの時はドアの開閉をしないとか、送り条件はMAXとか、
秒単位の時間短縮の努力はさせてます。
チャージ2000円だと賃金もでないですね。うちだと断ります。
メーカー直か、間に数社入るかでかなり単価は変わりますね。
極端な例を書くと、タップ一つで\1000～\50もの差が有ります。
そして、オペに数モノの時はドアの開閉をしないとか、送り条件はMAXとか、
秒単位の時間短縮の努力はさせてます。
チャージ2000円だと賃金もでないですね。うちだと断ります。
543 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 14:48:33 ID:DgR4OpV+
何だかんだで厳しい業界だな、若者がやらんのも分かる気がする
何だかんだでやはり工場は寒いな。
電気ストーブ３つで対抗。
電気ストーブ３つで対抗。
545 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 15:59:59 ID:D6ErIVJU
コンクリ床は冷える
足がシモヤケになるよ
足がシモヤケになるよ
546 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 16:08:50 ID:wQ6t+lLB
機械のために暖房いれるのか…。
547 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 17:49:23 ID:D6ErIVJU
機械のファンから出る風は夏はぬるく暖かい気持ち悪い温度で
冬になると寒い温度になる
せめて冬は気持ちいい暖かい風にならんか
冬になると寒い温度になる
せめて冬は気持ちいい暖かい風にならんか
これから、切削油が冷たい季節になりますね・・・
20℃で一年間仕事したいな～（加工精度の為に）
20℃で一年間仕事したいな～（加工精度の為に）
>>548
大手の工場（量産系・２交代）にいたときは年がら年中空調入ってて
季節感無かったなー
研削液もオイルマチック入ってて２５度一定だったし。
今の仕事場は空調は一応あるけど冬の朝とか辛すぎる。
ワークを洗うときとか手の感覚がなくなる・・・・
大手の工場（量産系・２交代）にいたときは年がら年中空調入ってて
季節感無かったなー
研削液もオイルマチック入ってて２５度一定だったし。
今の仕事場は空調は一応あるけど冬の朝とか辛すぎる。
ワークを洗うときとか手の感覚がなくなる・・・・
550 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 20:04:24 ID:CsgG4TNt
部下はほめてやろうぜ。
どうしようもない馬鹿な上司は？
パイ0.5くらいのエンドミルならばれないから
それで刺しなさい
それで刺しなさい
うちの会社はまだストーブが出てない。
１２月中旬になってやっと出してくれるが、
ショボイ家庭用ストーブしかも一人一台って訳でもなくて
なーんか不公平なんだよな～。
何処も一緒なんか？？
１２月中旬になってやっと出してくれるが、
ショボイ家庭用ストーブしかも一人一台って訳でもなくて
なーんか不公平なんだよな～。
何処も一緒なんか？？
工場小さいから、シャッター閉めて機械回してるとちょうどいい
>>548
20℃の恒温は辛いよ～特に夏ｗ
20℃の恒温は辛いよ～特に夏ｗ
556 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 20:36:06 ID:6oBv1ZZf
これから・・切削液の凍る季節ですねえ・・・
ぁ・・・・朝一オイルクーラーも・・とまっちゃうなあ・・・・・
ぁ・・・・朝一オイルクーラーも・・とまっちゃうなあ・・・・・
557 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 21:57:03 ID:nC1oJk0x
水溶性切削液って凍るんですか？
私、静岡県なんで、考えられないんですけど。
私、静岡県なんで、考えられないんですけど。
うちはスクリューコンプレッサからの排気を秋になると入れてくれる。
真冬以外はいつも暑い。水道凍るの見たことない＠大阪
ちなみにロボドリルのチャージ2000円程度はウチにもあるぞ
300ヶのワークをジグに敷き詰めてる。まぁこれもありかと。
真冬以外はいつも暑い。水道凍るの見たことない＠大阪
ちなみにロボドリルのチャージ2000円程度はウチにもあるぞ
300ヶのワークをジグに敷き詰めてる。まぁこれもありかと。
寒いと油圧モーターが苦しむんだよな…
で、ATCがコケルとｗ
で、ATCがコケルとｗ
561 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 23:42:38 ID:F4S/93tj
寒くなくても、フィルター目つまりで
切削油の恒温機械が内部で凍るｗ
切削油の恒温機械が内部で凍るｗ
年齢、年収、結婚の有無、子供有無、この仕事に就いて何年目か、仕事に就いたきっかけ、趣味、座右の銘
みんなのこのあたりを教えてｸﾚｸﾚ
みんなのこのあたりを教えてｸﾚｸﾚ
【年齢】34
【年収】帳簿上840ｗ
【結婚】有
【子供】有（6歳、2歳）
【職歴】15年
【きっかけ】受験失敗
【趣味】サンプル加工
【座右の銘】朝日は必ず昇る
【年収】帳簿上840ｗ
【結婚】有
【子供】有（6歳、2歳）
【職歴】15年
【きっかけ】受験失敗
【趣味】サンプル加工
【座右の銘】朝日は必ず昇る
【年齢】38
【年収】12000ｋ
【結婚】有
【子供】有（15歳、13歳、11歳）
【職歴】16年
【きっかけ】家業引継ぎ
【趣味】株式投資・魚釣り
【座右の銘】己、自らを知れ
【年収】12000ｋ
【結婚】有
【子供】有（15歳、13歳、11歳）
【職歴】16年
【きっかけ】家業引継ぎ
【趣味】株式投資・魚釣り
【座右の銘】己、自らを知れ
【年齢】25
【年収】税込300
【結婚】無
【子供】無
【職歴】2年
【きっかけ】職安で紹介されたから
【趣味】街中の女の子のお尻の観察
【座右の銘】頑張らずに怠けずに
【年収】税込300
【結婚】無
【子供】無
【職歴】2年
【きっかけ】職安で紹介されたから
【趣味】街中の女の子のお尻の観察
【座右の銘】頑張らずに怠けずに
【年齢】27
【年収】税込530
【結婚】有り
【子供】1人
【職歴】10年
【きっかけ】物作りがしたかったから
【趣味】音楽・ギター
【座右の銘】昨日より一歩前へ
【年収】税込530
【結婚】有り
【子供】1人
【職歴】10年
【きっかけ】物作りがしたかったから
【趣味】音楽・ギター
【座右の銘】昨日より一歩前へ
【年齢】28
【年収】500
【結婚】有
【子供】２人
【職歴】６年
【きっかけ】この業種を目指していたから。
【趣味】ドライブ
【座右の銘】正解は一つしかない。でも一つは必ずある。
【年収】500
【結婚】有
【子供】２人
【職歴】６年
【きっかけ】この業種を目指していたから。
【趣味】ドライブ
【座右の銘】正解は一つしかない。でも一つは必ずある。
568 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 03:03:16 ID:sj0f3zwG
単純に比較できなのにアホだな
【年齢】35
【年収】450
【結婚】有
【子供】今、嫁さんの腹の中
【職歴】7年
【きっかけ】楽そうだったからｗ
【趣味】格闘技、不良品採集
【座右の銘】他力本願
【年収】450
【結婚】有
【子供】今、嫁さんの腹の中
【職歴】7年
【きっかけ】楽そうだったからｗ
【趣味】格闘技、不良品採集
【座右の銘】他力本願
【年齢】35
【年収】520
【結婚】無
【子供】無
【職歴】5年
【きっかけ】前社クビｗ（そんときの年収250）
【趣味】ひ・み・つ
【座右の銘】一生遊んで暮らしたい
【年収】520
【結婚】無
【子供】無
【職歴】5年
【きっかけ】前社クビｗ（そんときの年収250）
【趣味】ひ・み・つ
【座右の銘】一生遊んで暮らしたい
571 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 09:21:43 ID:bB5BUq+C
【年齢】33歳
【年収】約900
【結婚】有り
【子供】10歳、6歳
【職歴】12年
【きっかけ】親父の仕事が子供の頃からすきだったから
【趣味】プレッシャー０の加工ｗ
灰皿、シフトノブ、アルミホイール…作成。商品じゃない
【座右の銘】人のふりみて我がふり直せ
【年収】約900
【結婚】有り
【子供】10歳、6歳
【職歴】12年
【きっかけ】親父の仕事が子供の頃からすきだったから
【趣味】プレッシャー０の加工ｗ
灰皿、シフトノブ、アルミホイール…作成。商品じゃない
【座右の銘】人のふりみて我がふり直せ
572 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 09:22:27 ID:LIA0htzo
【年齢】28
【年収】280
【結婚】無
【子供】無
【職歴】5年
【きっかけ】他に仕事無かったから
【趣味】パチンコ
【座右の銘】明日は明日の風が吹く
【年収】280
【結婚】無
【子供】無
【職歴】5年
【きっかけ】他に仕事無かったから
【趣味】パチンコ
【座右の銘】明日は明日の風が吹く
なんだこの流れ。びっくりしたぁ。
574 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 12:27:54 ID:Z9JlkO5Q
【年齢】34
【年収】700弱
【結婚】有
【子供】有（4歳、0歳）
【職歴】10年
【きっかけ】転職冬の時代のため
【趣味】釣り ボ―ド
【座右の銘】
【年収】700弱
【結婚】有
【子供】有（4歳、0歳）
【職歴】10年
【きっかけ】転職冬の時代のため
【趣味】釣り ボ―ド
【座右の銘】
スレ違いなのでこれにて終了
しつこい奴はモミツケの刑
しつこい奴はモミツケの刑
潔癖やね、別にええやんか
今、反対側で作業してる馬鹿上司も
融通きかない奴だけど
この業界、妙に堅物多いよな
フレキシブルに行こうぜ
今、反対側で作業してる馬鹿上司も
融通きかない奴だけど
この業界、妙に堅物多いよな
フレキシブルに行こうぜ
他の話題も振らずに話は終了とかわけわからん
579 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 15:56:52 ID:IXxbRThr
でも俺は罰がもみ付けという貫通させない優しさを感じたよ。
みんなセンタドリルどこの使ってる？
581 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 16:39:06 ID:nLlbYx3M
俺は、主に
センタドリル置き場にあるやつｗ
センタドリル置き場にあるやつｗ
583 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 16:53:55 ID:9+Tk+vOH
うちはイワタのリーディングセンタ。
まあモミツケなんかどうせ後で消えちゃうんだからそんなに
こだわらないよな。
オレはヤマワ（←漢字忘れた）しか使った事ない。
こだわらないよな。
オレはヤマワ（←漢字忘れた）しか使った事ない。
機械によってヤマワとイワタ。
Φ8、Φ10、Φ16、60度、90度、ハイス、超硬色々
Φ8、Φ10、Φ16、60度、90度、ハイス、超硬色々
586 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 17:51:02 ID:lF2Wzx2q
センタドリルに超硬なんてあるんだ
カーボンやガラス分の多い樹脂は超硬センタでないと。
588 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 19:07:27 ID:EgKOb8zR
俺は日研のやつ
ヤマワだったか 角度二段になって
センターと面取り同時にできるやつあるみたい
だけど使ってる奴いる？
ヤマワだったか 角度二段になって
センターと面取り同時にできるやつあるみたい
だけど使ってる奴いる？
漏れＧＤＳ使ってるからもみ付けなんてしないなあ
591 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 20:24:27 ID:hs6wZVcc
俺もGDSです
切れ味最高
切れ味最高
【年齢】33
【年収】600
【結婚】有
【子供】有（11歳、5歳）
【職歴】14年
【きっかけ】高卒でそのまま
【趣味】磯釣、オープンカーでドライブ
【座右の銘】エロのサンプル動画で抜かない
【年収】600
【結婚】有
【子供】有（11歳、5歳）
【職歴】14年
【きっかけ】高卒でそのまま
【趣味】磯釣、オープンカーでドライブ
【座右の銘】エロのサンプル動画で抜かない
「無料サンプル動画」
ですね。
ですね。
イワタのSPセンタ
ATOMのNCポインティングドリル
マコトロイのＶスポットドリル
タンガロイのギガスポットドリル
この辺をその時の気分で
ATOMのNCポインティングドリル
マコトロイのＶスポットドリル
タンガロイのギガスポットドリル
この辺をその時の気分で
2.73と2.37を間違えた…
明日も(´・ω・`)ガンバル
明日も(´・ω・`)ガンバル
596 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 23:08:27 ID:gpxzF43L
お前が頑張るとお釈迦増えるだけだろうな。すっこんでろ
597 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 23:27:49 ID:CPWAxuRP
598 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 23:41:53 ID:tGmrzfzM
599 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 23:47:59 ID:BrhhvSSH
俺はイスカルの先っちょだけねじ式でとっかえれるやつ
チョウコウですよん
チョウコウですよん
旋盤もやってるとセンタードリルは後工程で必要な６０度って相場が決まってるから
考え方に違和感あるけど、ここで言う（ＭＣでの）センタードリルとは、ドリル加工
前の芯出し、すなわちスポットドリルと考えて宜しいのでしょうか？の件。
考え方に違和感あるけど、ここで言う（ＭＣでの）センタードリルとは、ドリル加工
前の芯出し、すなわちスポットドリルと考えて宜しいのでしょうか？の件。
うちの会社はセンタードリルはもみつけとミスミの吊フック穴の60度の面取りに使うかな。
超硬ドリルはもみつけしない。
超硬ドリルはもみつけしない。
603 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 10:10:21 ID:+U/RxX2f
うちも超硬はもみつけナシ。
おまいら ちょっと まちがってねぇ？
センタードリルの角度は 次に使うドリルの角度
より鈍角じゃないと 位置精度が悪くなるんだぞ！
ドリルの先端が最初に当たるようなセンターじゃ
ないと意味無しなんだが
センタードリルの角度は 次に使うドリルの角度
より鈍角じゃないと 位置精度が悪くなるんだぞ！
ドリルの先端が最初に当たるようなセンターじゃ
ないと意味無しなんだが
605 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 12:27:11 ID:uSVfUnA6
鋭角でもええじゃないかww
606 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 12:36:28 ID:D72rifKI
歩行現象予防の観点から見れば
必ずしも90°のセンタードリルが意味無しとはならない
必ずしも90°のセンタードリルが意味無しとはならない
>>604
意味なしってほどのことはないと思う。
意味なしってほどのことはないと思う。
608 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 16:52:04 ID:0INIwBe2
センタドリルの先端はみんな118度じゃないのか？
609 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 16:59:34 ID:oTtqbycp
>>608
そんなことないよ
そんなことないよ
610 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 18:56:24 ID:UcOhLJDX
>>609
120度だろ
120度だろ
611 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 20:13:58 ID:jXaO/mJo
超硬ドリルでモミツケしなくても大丈夫ですか？高速で切り込んでいくので
モミツケしたほうがいいと思いしてますが。
モミツケしたほうがいいと思いしてますが。
612 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 20:23:22 ID:tIbqPZpe
>>611
日本語でおk
日本語でおk
モミツケしないと、"の"って書いてポキッ☆
(´・ω・`)ﾅｵｼﾃﾖ…
(´・ω・`)ﾅｵｼﾃﾖ…
超硬ドリルで先端からではなく側刃が先に当たるような加工だと一発で
砕けるよ。もみ付けるなら１２０度以上のスポット加工でしてくれ。
砕けるよ。もみ付けるなら１２０度以上のスポット加工でしてくれ。
もみつけをバカにすると痛い目にあうぞ！
もみつけ次第で２０ミリ位のドリルなら簡単に曲がるし ３ミリ位のタップの下穴ズレてタップは折れるし
おまいら気をつけろよ！
もみつけ次第で２０ミリ位のドリルなら簡単に曲がるし ３ミリ位のタップの下穴ズレてタップは折れるし
おまいら気をつけろよ！
617 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 23:59:36 ID:0pkhQLJz
>>616
流れが読めないんですか？
流れが読めないんですか？
脊椎反射ｶｺﾜﾙｲ
619 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 00:07:47 ID:WsvYSquu
金属加工の話ばっかり
わたしみたいな樹脂やってるオカマも仲間に入れてよ
わたしみたいな樹脂やってるオカマも仲間に入れてよ
>>615
フツーに（ひとによって普通も違うと思うが）センタついてれば0.05mmも違うことなんてまずありえないんだが。
フツーに（ひとによって普通も違うと思うが）センタついてれば0.05mmも違うことなんてまずありえないんだが。
まっ超硬なら穴が流れると折れるわけだが・・・
ドリルの寿命を考えるならスポットにてモミツケするのがベスト
ではモミツケはするということで
続いて日立のノンステップボーラーの使用してみた感想をどうぞ！
ドリルの寿命を考えるならスポットにてモミツケするのがベスト
ではモミツケはするということで
続いて日立のノンステップボーラーの使用してみた感想をどうぞ！
624 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 11:42:19 ID:USEBg3nY
DNC加工やってるんですが、X軸とY軸がクロスするところの加工目が汚いといわれます。
ピッチは1ミリで加工しています。バックラッシュも測定してみましたが悪く無いようです。
機械の精度がわるいんでしょうか？
ピッチは1ミリで加工しています。バックラッシュも測定してみましたが悪く無いようです。
機械の精度がわるいんでしょうか？
625 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 12:24:19 ID:YE355nDT
ＣＡＭの精度もあるぞ。
自動プロで出したパスなら純粋に機械精度の評価が出来るだろう。
自動プロで出したパスなら純粋に機械精度の評価が出来るだろう。
626 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 12:58:00 ID:qtyycsQS
ピッチ１ミリでも１Rボールと１０Rでは大違い
DNCであろうがメモリー運転でも同じデータなら関係ない
DNCであろうがメモリー運転でも同じデータなら関係ない
象限突起なんじゃね～の？と勝手なこと言ってみる
628 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 13:05:44 ID:Gl/xuHQ4
すんません
もみつけってなんすか
穴の入り口のC面のことすか
もみつけってなんすか
穴の入り口のC面のことすか
>>624
見た目が汚いだけで面粗度が出てるんなら磨けばイイのでは？
見た目が汚いだけで面粗度が出てるんなら磨けばイイのでは？
>>624
どういった加工かが明確じゃないので詳しく
ピッチって切り込み量？まさかトレランスのことじゃないよな？ｗ
X軸とY軸がクロスするところってのがよく分からないが
>>627の言うように象限突起なら完全に機械精度じゃないかと思われ
バックラッシュはしっかり測ったの？
DNCでの加工で問題が起きるならすごく微細なデータにて加工しているので
パスの転送速度が追いついてないこともある
円筒を円弧で加工するプロ組んで測定してみて象限部で段差が出るようなら
確実にバックラッシュによるものなのでためしてみては？
加工面粗度的にはビビリが出ているなら
ホルダーやワークの取り付けがイマイチだったり色々と原因は考えられる
とにかくもっと詳しく情報求む
どういった加工かが明確じゃないので詳しく
ピッチって切り込み量？まさかトレランスのことじゃないよな？ｗ
X軸とY軸がクロスするところってのがよく分からないが
>>627の言うように象限突起なら完全に機械精度じゃないかと思われ
バックラッシュはしっかり測ったの？
DNCでの加工で問題が起きるならすごく微細なデータにて加工しているので
パスの転送速度が追いついてないこともある
円筒を円弧で加工するプロ組んで測定してみて象限部で段差が出るようなら
確実にバックラッシュによるものなのでためしてみては？
加工面粗度的にはビビリが出ているなら
ホルダーやワークの取り付けがイマイチだったり色々と原因は考えられる
とにかくもっと詳しく情報求む
正面のフライス加工でⅩ軸に送った目とＹ軸に送った目とに段差が
出来るってことじゃね？Ｚ軸が延びてるんじゃないのか？
出来るってことじゃね？Ｚ軸が延びてるんじゃないのか？
とんちんかん乙！
>>631
それだったら段差が出来るのは当たり前だよな・・・負荷かかってるんだから・・・
それだったら段差が出来るのは当たり前だよな・・・負荷かかってるんだから・・・
634 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 18:46:18 ID:x5fnX98C
>>624
そりゃ、ヘッドが傾いてるよ。
カラのスピンドルにダイヤルゲージ付けて
テーブルの上をクルリと一周手で回して針を読んでみ？
はぁ・・・今日、５ｔ以上のクレーンの講習で一日中座ってて
仕事するより疲れた・・・
そりゃ、ヘッドが傾いてるよ。
カラのスピンドルにダイヤルゲージ付けて
テーブルの上をクルリと一周手で回して針を読んでみ？
はぁ・・・今日、５ｔ以上のクレーンの講習で一日中座ってて
仕事するより疲れた・・・
635 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 18:57:50 ID:ueMTwa0G
>>634 ど素人の方なんですね
636 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 20:20:05 ID:s42NnXmd
は？そりゃお前だろ
637 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 20:25:18 ID:WT3rE+ik
最近 アホが増えたな
もっと精進してから来いや！
もっと精進してから来いや！
井の中の蛙の集まりやな・・・自分ができると勘違いしてるのかな？
つーかageるから変なのが湧く
つーかageるから変なのが湧く
641 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 22:38:36 ID:WT3rE+ik
>>639
井の中の蛙←君のこと？
井の中の蛙←君のこと？
>>641
ageるから変なのが←君のこと
ageるから変なのが←君のこと
日立ツールの製品はろくなもんないな～
使ってみた実感として
使ってみた実感として
644 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 22:57:45 ID:z3QaPqTo
>>644
うちは超鋼ドリルは旧コベルコ（現三菱マテリアル神戸ツール）かダイジェット
うちは超鋼ドリルは旧コベルコ（現三菱マテリアル神戸ツール）かダイジェット
やっぱりこの業界は底辺なんだとつくづく感じました。
本当に有難う御座いました。
本当に有難う御座いました。
２５Ｓでいいところところを１２．５Ｓに仕上げていい気になって
６．３Ｓのところを１２．５Ｓにしか仕上げれないタイプだなｗ
６．３Ｓのところを１２．５Ｓにしか仕上げれないタイプだなｗ
ぷっｗ 釣れた
↑と言ってマチガイを誤魔化す三国人
つーか全角うぜぇ
>>655
たまには嫁にサービスしとけよ！ww
たまには嫁にサービスしとけよ！ww
N1(φ18.0)
G90G98G83Z-20.R0F300
G90G98G83Z-20.R0F300
>>657
R0は危ないお＾＾ Z0面より少しでも上の方がいいお＾＾
R0は危ないお＾＾ Z0面より少しでも上の方がいいお＾＾
659 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 11:02:06 ID:VMO3rABf
センター打ってるんだから大丈夫。
それより、Ｇ８３ならＱを指定しなよ。
それより、Ｇ８３ならＱを指定しなよ。
というかマジで皆釣られすぎ。
けなされたって笑ってればいい。
どうせどこかでのたれ死ぬ奴らだ。
けなされたって笑ってればいい。
どうせどこかでのたれ死ぬ奴らだ。
661 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 12:18:32 ID:8Me3Njid
G98なんか使わないし
662 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 13:15:39 ID:WUitMNNl
みなさんに質問です。
プラ中心の加工屋なのですがいわゆる一面請けの方が部品加工より安くしているのですが、
仲間うちの先輩は「俺は単品の方が安くしてる」といわれます。自分には理解できませんが、
よそさんはどうでしょうか？
プラ中心の加工屋なのですがいわゆる一面請けの方が部品加工より安くしているのですが、
仲間うちの先輩は「俺は単品の方が安くしてる」といわれます。自分には理解できませんが、
よそさんはどうでしょうか？
664 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 17:14:44 ID:8Me3Njid
>>662
俺にはおまいの言ってることが理解できん
俺にはおまいの言ってることが理解できん
665 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 18:03:01 ID:kOIhu9KC
数量で値段を決めるってのがわからんな。
必要な時間や手間から算出して、結果的に単品が高くなる／安くなる傾向がでるとかは（仕事の内容にもよるが）あるだろうけど。
必要な時間や手間から算出して、結果的に単品が高くなる／安くなる傾向がでるとかは（仕事の内容にもよるが）あるだろうけど。
ヒゲの生えた菱形の中にSってのは何処のメーカー？
>>668
お前日本語使えねぇのか？ｗｗｗ
だから同じものでも数ありゃ安くでるだろ？ばかかお前ｗｗｗ
単品でやるより数ありゃコストの面で安く出来るの当たり前じゃ
もっと勉強してから社会に出て来い
コストは数ありゃ還元できるんじゃｗｗｗ
数あるとコストが余計にかかるもの上げてからホザケ
お前日本語使えねぇのか？ｗｗｗ
だから同じものでも数ありゃ安くでるだろ？ばかかお前ｗｗｗ
単品でやるより数ありゃコストの面で安く出来るの当たり前じゃ
もっと勉強してから社会に出て来い
コストは数ありゃ還元できるんじゃｗｗｗ
数あるとコストが余計にかかるもの上げてからホザケ
1個だけ作るなら何とかするけど、2個作れって言われると困る物なら良くあるが。
だから一面請けってなによ、イケメンならよく言われるけど・・
673 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 20:57:18 ID:7rJxC7ON
初心者からのお願いです。
今日、丸いプレートに穴を明けるため割り出し作業したのですが４等分は
分かりました（０℃→９０℃→１８０℃→２７０℃）が他の角度割り出し
がわかりません（3等分から１２等分）
例題、六等分の時はインデックスを何度に合わせたらよいのでしょうか？
宜しくお願いします。
今日、丸いプレートに穴を明けるため割り出し作業したのですが４等分は
分かりました（０℃→９０℃→１８０℃→２７０℃）が他の角度割り出し
がわかりません（3等分から１２等分）
例題、六等分の時はインデックスを何度に合わせたらよいのでしょうか？
宜しくお願いします。
674 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:08:45 ID:3MXZjNRT
俺は６等分はわかるが 0-60-120-180-240-300
8等分がわからん
8等分がわからん
7等分をスパっと出来たら神。
676 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:20:41 ID:VOZLj7a9
割り算すりゃいいじゃん。
ココは小学生のスレですか？
割り算した後、分秒に直すのにおかしくなるよなｗｗってかＣＡＤ買えｗｗｗ
679 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:27:19 ID:Q/qcqcS6
初心者ってか小学生以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＡＤ使えば馬鹿でもできる罠
681 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:30:03 ID:VOZLj7a9
ってか、CNCインデックスの角度は分秒指定じゃないのでは？
確か数式で指定出来る奴もあったような。
確か数式で指定出来る奴もあったような。
683 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:39:39 ID:P0ytVCPR
別の観点から申すと角度に９０℃のＣはいらないと思う。温度だろ？
685 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:56:37 ID:mzDYKs1n
インデックスは外周に２４個穴があってピンを入れるようになったないか？
これで６等分や８等分はできる
７等分はハンドルの回転数で計算する式があったけど
説明書に表があるはず
これで６等分や８等分はできる
７等分はハンドルの回転数で計算する式があったけど
説明書に表があるはず
ちょっと2ｃｈｶｼﾞｯﾀくらいで全角ｳｻﾞｲとか言ってんじゃねーYO
馬鹿以下は半年ROMってろ
これで良いか？
馬鹿以下は半年ROMってろ
これで良いか？
687 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 22:59:41 ID:8TFng0+T
インデックスってたしか２～３種類のタイプがあったような･･･？
何だったっけ？
何だったっけ？
688 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 23:56:10 ID:7rJxC7ON
穴の割り出しを質問したものです
言葉が足らなくてごめんなさい
割り出し機のタイプですが度数付きのマイクロカラーを見ながら
割り出し作業するみたいです。
あしたは先輩に物投げられそうです・・・・
言葉が足らなくてごめんなさい
割り出し機のタイプですが度数付きのマイクロカラーを見ながら
割り出し作業するみたいです。
あしたは先輩に物投げられそうです・・・・
689 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 23:58:59 ID:7rJxC7ON
６７４さん、ご指南ありがとうございます。
６等分の割り出し方法はメモっておきました。
６等分の割り出し方法はメモっておきました。
円書いて頂点押さえて一部分作って回すとか、かな
>>690
最初に５角錐書けば簡単だが？
最初に５角錐書けば簡単だが？
>>693
なに言ってるの？５角錐でどうやって書くんだｗ
なに言ってるの？５角錐でどうやって書くんだｗ
５角錐の天切ってごらん。
そして角落としてみ？
それを上下ミラーしてみ・
そして角落としてみ？
それを上下ミラーしてみ・
正二十面体って事は、1個の面の形状は何角形になるの？
>>697
三角形だよぉ～
三角形だよぉ～
>>696は正十二面体のことだろ
>>702
申し訳ない・・・からかい過ぎたか・・・
申し訳ない・・・からかい過ぎたか・・・
アルミ量産加工してる人たちって成形刃物多く使うもの？
センタ→穴（深16ｍｍ）→面とり→タップ（深10ｍｍ）って穴あけしようと思ったんだけど
穴と面取りは成型で一発でやれよと怒られた
値段とかさっぱりな若造なので驚いた
あれって高くないんだろうか？
先輩にも聞いたが「そんな事気にするな。それより仕事の効率考えろ。」
とごもっともではありながらごまかされたのか先輩も値段は知らないのか
Φ6の超硬ドリルを上記加工用に成型するとおいくらくらいするものでしょう？
量産屋なので成形使って生産効率上げるっていうのは理解はしたが
コスト気にしないで今後もやっていくのはいかがなもんだろうかと思うので
わかる方がいたら是非教えていただきたい
センタ→穴（深16ｍｍ）→面とり→タップ（深10ｍｍ）って穴あけしようと思ったんだけど
穴と面取りは成型で一発でやれよと怒られた
値段とかさっぱりな若造なので驚いた
あれって高くないんだろうか？
先輩にも聞いたが「そんな事気にするな。それより仕事の効率考えろ。」
とごもっともではありながらごまかされたのか先輩も値段は知らないのか
Φ6の超硬ドリルを上記加工用に成型するとおいくらくらいするものでしょう？
量産屋なので成形使って生産効率上げるっていうのは理解はしたが
コスト気にしないで今後もやっていくのはいかがなもんだろうかと思うので
わかる方がいたら是非教えていただきたい
アルミならハイスを使うが・・・
刃物の値段気にするなら超硬は・・・
コストって刃物代抑えることだけじゃないよ？
機械稼働率を考えて二工程が一工程になるならそれも立派なコスト削減
穴が多いならなおさら
値段は見積もりとって比較してみないと詳しくは言えない
刃物の値段気にするなら超硬は・・・
コストって刃物代抑えることだけじゃないよ？
機械稼働率を考えて二工程が一工程になるならそれも立派なコスト削減
穴が多いならなおさら
値段は見積もりとって比較してみないと詳しくは言えない
正二十面体の別名は双五角錐反柱です。
>>705
そうですよね
断片的な情報だけでお値段なんかいえないですよね
ありがとうございました
超硬はあれです
説明はしょりました
すいません
私も最初はハイスだったんですが先輩が超硬に変更したのです
なんでもセンターもなしで行く方向だそうで
先輩いわく
「最初はできるだけ最短時間で加工終了するように考えろ。工夫してうまくいかなかったらセンターする方向で」
だそうです
そんな理由で超硬になったのかな？
ともかくありがとうございました
そうですよね
断片的な情報だけでお値段なんかいえないですよね
ありがとうございました
超硬はあれです
説明はしょりました
すいません
私も最初はハイスだったんですが先輩が超硬に変更したのです
なんでもセンターもなしで行く方向だそうで
先輩いわく
「最初はできるだけ最短時間で加工終了するように考えろ。工夫してうまくいかなかったらセンターする方向で」
だそうです
そんな理由で超硬になったのかな？
ともかくありがとうございました
結局このスレには>>706と俺以外は皆頭悪いということが解りました、と。
>>707
今時量産でアルミ加工するのにハイスは無いだろｗ
超硬のφ6の段付きドリルの加工なんて、高くても￥5000-もしないはず！
量産で何万と言う数を加工するなら、製品一個あたり数十銭から数円にしかならない
プラスＡＴＣ回数を減らせるのでチャラ以上になるはぞ。アルミ量産なら超硬！！！！！！
今時量産でアルミ加工するのにハイスは無いだろｗ
超硬のφ6の段付きドリルの加工なんて、高くても￥5000-もしないはず！
量産で何万と言う数を加工するなら、製品一個あたり数十銭から数円にしかならない
プラスＡＴＣ回数を減らせるのでチャラ以上になるはぞ。アルミ量産なら超硬！！！！！！
>>710
え？何の話？
え？何の話？
712 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 15:02:03 ID:YfOBTsLp
>>710
え？何の話？
え？何の話？
あ～そう言う事かｗ解ったよゴメソ>>710
714 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 15:33:31 ID:YfOBTsLp
俺はワカンネｗ
双五角錐反柱は正二十面体の呼び名であって出来上がって形を見ると
五角錐を対象に二つくっ付けた感じで表すからついた名前
単純に五角錐をぶった切って作るんじゃ正二十面体にするのに時間がかかるよねｗ
正三角形から公式使って計算した方が効率的ｗ
まぁ知らないんだったら仕方ねぇけどなぁ～
精一杯ググッて疲れたろ？突っ込むの辞めて帰って寝たほうがいいｗ
風邪引くぞ？
双五角錐反柱は正二十面体の呼び名であって出来上がって形を見ると
五角錐を対象に二つくっ付けた感じで表すからついた名前
単純に五角錐をぶった切って作るんじゃ正二十面体にするのに時間がかかるよねｗ
正三角形から公式使って計算した方が効率的ｗ
まぁ知らないんだったら仕方ねぇけどなぁ～
精一杯ググッて疲れたろ？突っ込むの辞めて帰って寝たほうがいいｗ
風邪引くぞ？
えぇ～。
状況的に>>714の方が必死でぐぐった感があるぞｗ
いくら２ちゃんは先に言ったもん勝ちだとしても、
あまりにもあからさま過ぎて、物凄く可哀想になっているぞ。
はっきり言って申し訳無いが必死過ぎてキモい。
状況的に>>714の方が必死でぐぐった感があるぞｗ
いくら２ちゃんは先に言ったもん勝ちだとしても、
あまりにもあからさま過ぎて、物凄く可哀想になっているぞ。
はっきり言って申し訳無いが必死過ぎてキモい。
それはそうとさ、出来ないと断言、
もしくは何言っているか解らないというレスを付けたんだから、
>>713の反応がごく普通の社会人らしい反応だぞ。
俺もどうせ暇つぶしでからかっているだけなんだから、
そんなにむきになって言い訳するなよ。
みっともない。
もしくは何言っているか解らないというレスを付けたんだから、
>>713の反応がごく普通の社会人らしい反応だぞ。
俺もどうせ暇つぶしでからかっているだけなんだから、
そんなにむきになって言い訳するなよ。
みっともない。
ググれば一発で出てくるものを えらそうに語ってるアホが・・・
http://www.suriken.com/knowledge/glossary/positive-twenty-body.html
http://www.suriken.com/knowledge/glossary/positive-twenty-body.html
いつまでも粘着してないで仕事しようぜ
昨日寝てないから早く終わらせて帰りたい・・・寝みぃ
昨日寝てないから早く終わらせて帰りたい・・・寝みぃ
天を切るとか角落とすとか意味不明だったので、類推した。
正十二面体も５角錐の頭切り落として、点対称したような形なので、
あながち間違っていないと思うんだが…
というか>>696の天切ると角落とすの意味が未だに分からん
正十二面体も５角錐の頭切り落として、点対称したような形なので、
あながち間違っていないと思うんだが…
というか>>696の天切ると角落とすの意味が未だに分からん
居酒屋で芸人の木村祐一が「焼酎」と店員に声かけた時、
「え？ギョウチュウ？」
と言われ
「例え俺がギョウチュウと言ったとしても焼酎と取れ！」
とキレたそうだ。
まぁ気軽な笑い話だ。
「え？ギョウチュウ？」
と言われ
「例え俺がギョウチュウと言ったとしても焼酎と取れ！」
とキレたそうだ。
まぁ気軽な笑い話だ。
やっとオワタ
帰って寝るお・・・
帰って寝るお・・・
>>719
ベストな誘導？テラワロスｗ公式のってねぇだろ？
そんな式小学六年生の授業でやってたら俺お前に土下座してやるワナｗ
お前そこまで何でかしこぶるのか知らんが
知ってるならここに書いてみ？
まぁできねえだろうがなｗｗｗ
別にググってもいいぞｗそんなの親切に載せてあるとこないだろうしｗ
馬鹿はせいぜい自力で解けずに罵りだけほざいとくのがお似合いだなｗ
さてこんなくだらん馬鹿に釣られた俺が馬鹿だったｗ
言っても解る奴の少ない話題は>>719の公式の回答待ちと言うことで
それまでオアズケｗｗｗ
ベストな誘導？テラワロスｗ公式のってねぇだろ？
そんな式小学六年生の授業でやってたら俺お前に土下座してやるワナｗ
お前そこまで何でかしこぶるのか知らんが
知ってるならここに書いてみ？
まぁできねえだろうがなｗｗｗ
別にググってもいいぞｗそんなの親切に載せてあるとこないだろうしｗ
馬鹿はせいぜい自力で解けずに罵りだけほざいとくのがお似合いだなｗ
さてこんなくだらん馬鹿に釣られた俺が馬鹿だったｗ
言っても解る奴の少ない話題は>>719の公式の回答待ちと言うことで
それまでオアズケｗｗｗ
>>715
>えぇ～。
>状況的に>>714の方が必死でぐぐった感があるぞｗ
>いくら２ちゃんは先に言ったもん勝ちだとしても、
>あまりにもあからさま過ぎて、物凄く可哀想になっているぞ。
>はっきり言って申し訳無いが必死過ぎてキモい。
これは何基準で物事いってるのかわかんねぇので
言っておきますが俺はググってませんｗ
さては図星だったから精一杯の負け惜しみ？
お前の方がだいぶカワイソス・・・
違うというなら・・・ホレ！早く公式解いて載せてよ！
頼むよ・・・お願いだよ・・・俺が悪かったからｗ
>えぇ～。
>状況的に>>714の方が必死でぐぐった感があるぞｗ
>いくら２ちゃんは先に言ったもん勝ちだとしても、
>あまりにもあからさま過ぎて、物凄く可哀想になっているぞ。
>はっきり言って申し訳無いが必死過ぎてキモい。
これは何基準で物事いってるのかわかんねぇので
言っておきますが俺はググってませんｗ
さては図星だったから精一杯の負け惜しみ？
お前の方がだいぶカワイソス・・・
違うというなら・・・ホレ！早く公式解いて載せてよ！
頼むよ・・・お願いだよ・・・俺が悪かったからｗ
ココは似非インテリの知識莫迦が張り切って集うインターネットですか？
727 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 20:43:06 ID:YfOBTsLp
728 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 21:02:54 ID:YfOBTsLp
無理だったか・・・
所詮そんなもんなんだろうなぁ～
じゃ待ってても無駄なので帰って酒でも呑んどきます
所詮そんなもんなんだろうなぁ～
じゃ待ってても無駄なので帰って酒でも呑んどきます
730 ：町工場：2006/11/29(水) 22:15:22 ID:DVzxgifG
正十二面体の展開図を半分描く、つまり正五角形のまわりに５個の五角形を描く、
このまわりの五角形をどれだけ起す（折り曲げるか）がポイント。
でもこの考え方だと、空間に描いた２個の円の交点を求めることになる。
もう一つのやり方は、角度が３６°、７２°、７２°の二等辺三角形を側面と
するような五角錐を作り、底面と平行な面で上の方をカットする。
切り口が五角形、側面が等脚台形となるわけだが、側面の台形の上部（切り口側）
の角度は１０８°となるから、側面の台形を延長またはトリムし二辺を付加
して正五角形を作る。
これで、正十二面体の半分ができる。
このまわりの五角形をどれだけ起す（折り曲げるか）がポイント。
でもこの考え方だと、空間に描いた２個の円の交点を求めることになる。
もう一つのやり方は、角度が３６°、７２°、７２°の二等辺三角形を側面と
するような五角錐を作り、底面と平行な面で上の方をカットする。
切り口が五角形、側面が等脚台形となるわけだが、側面の台形の上部（切り口側）
の角度は１０８°となるから、側面の台形を延長またはトリムし二辺を付加
して正五角形を作る。
これで、正十二面体の半分ができる。
ココは小学生のスレですか？
732 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 23:24:11 ID:KIbG4L6a
見習いから戦力になる（売り上げを持つ）になるのは、平均何ヶ月？
これは、ずいぶん個人差があるよね
早い奴は１週間、遅い奴は１年
これは、ずいぶん個人差があるよね
早い奴は１週間、遅い奴は１年
工学で一番しょぼいなココ
734 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 00:03:09 ID:K90fXZvv
誰も公式では表現できないのかここの住人はｗ
工学系として情けない・・・
日本の物づくりはここまで退化してるとはなぁ
YfOBTsLpは言い方はかなり小学生的なところはあるが
そのレスに対して答えられないとは・・・
この話題・・・まだまだダラダラと続けるつもり？
面白いから正解出るまで来ようかなｗ
気まぐれのオッサンの戯言でした
工学系として情けない・・・
日本の物づくりはここまで退化してるとはなぁ
YfOBTsLpは言い方はかなり小学生的なところはあるが
そのレスに対して答えられないとは・・・
この話題・・・まだまだダラダラと続けるつもり？
面白いから正解出るまで来ようかなｗ
気まぐれのオッサンの戯言でした
ID変わったからって・・・
737 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 06:39:16 ID:dB39yplU
気持悪いヤツだね
YfOBTsLp かなり痛いね
普段誰にも相手にされてないのがよくわかる
http://72.14.203.104/search?q=cache:U_jW7SscvNwJ:www.h-fukagawa.com/documents/polyhedrons.ppt+%
E6%AD%A3%E4%BA%8C%E5%8D%81%E9%9D%A2%E4%BD%93%E3%80%80%E3%80%80%E5%85%AC%E5%BC%8F&hl=ja&ct=clnk&cd=1
http://ffortune.net/kazu/formula/polygon.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%9D%A2%E4%BD%93
この程度のことで語るな
普段誰にも相手にされてないのがよくわかる
http://72.14.203.104/search?q=cache:U_jW7SscvNwJ:www.h-fukagawa.com/documents/polyhedrons.ppt+%
E6%AD%A3%E4%BA%8C%E5%8D%81%E9%9D%A2%E4%BD%93%E3%80%80%E3%80%80%E5%85%AC%E5%BC%8F&hl=ja&ct=clnk&cd=1
http://ffortune.net/kazu/formula/polygon.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%9D%A2%E4%BD%93
この程度のことで語るな
739 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 09:00:07 ID:HyowVtYC
最近スレの質が非常に低下中だな・・・
ここの住人は釣られやすいとは言え釣られすぎ
さっオペレータらしい話題が欲しいものだ
ここの住人は釣られやすいとは言え釣られすぎ
さっオペレータらしい話題が欲しいものだ
いま気づいた
ここのスレはオペレータのものだったのか・・・・
ここのスレはオペレータのものだったのか・・・・
オペレーター兼加工プログラマーですよね？
>>739
意味無くageる奴がいるからな
意味無くageる奴がいるからな
部品、ワレモノ、11月31日、午前中…
アッー！！
アッー！！
>>744
やらないか？
やらないか？
746 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 20:23:12 ID:kd5AwqNe
おまいら、角削り直角カッターで、sus304にはどこのを使ってる？
svのR390で、1030や2030使ってるけどいまいちや
メーカーとチップ材種と
ドライかウエットか
あと周速100m以上出すか？
おしえてちょ
svのR390で、1030や2030使ってるけどいまいちや
メーカーとチップ材種と
ドライかウエットか
あと周速100m以上出すか？
おしえてちょ
アルミから鉄、SUSまでオールマイティに使える水溶性切削剤無いかな？
イイの有ったら紹介してくれまいか？
あ、タップもできないとダメです。
イイの有ったら紹介してくれまいか？
あ、タップもできないとダメです。
>>746
OSG-F3042B、チップWXM40、ウェット、周速は95㍍くらいかな
OSG-F3042B、チップWXM40、ウェット、周速は95㍍くらいかな
１１月って３１日まであったっけ？
750 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 22:17:38 ID:s2whMohM
タンガロイのＥＰＳなかなかいいよ チップはＡＨ１４０のＭＳブレーカーで
チップ結構安いし
けど相変わらず欠品おおいね
チップ結構安いし
けど相変わらず欠品おおいね
>>749
よくあるよな、納期１１月３１日なんての
よくあるよな、納期１１月３１日なんての
753 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 23:40:43 ID:dB39yplU
>>751
すっこんでろ素人が
すっこんでろ素人が
西向く侍
2006/11/31(金)
756 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 00:21:37 ID:csZM20p6
よくクイズ等で
「1年の内、30日までの月はいくつあるか？」って問題で
5ヶ月って即答するﾔｼは加工でも工具を絶対にぶつけるｗ
「1年の内、30日までの月はいくつあるか？」って問題で
5ヶ月って即答するﾔｼは加工でも工具を絶対にぶつけるｗ
キタムラのカッティングセンター使ってる人いますか
この板のキタムラスレ見たら会社自体評判悪いんだね
他の機械使ったこと無いからよく分からないけど
この板のキタムラスレ見たら会社自体評判悪いんだね
他の機械使ったこと無いからよく分からないけど
758 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 04:34:17 ID:KwcOaWpE
759 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 06:55:56 ID:gXA28ofy
ｱﾙﾌｧｸｰﾙは地球にやさしい切削液（´∀`)
>>758
それってタップもイケるの？
それってタップもイケるの？
タップと条件と加工法次第じゃない？
ミクロカット 使い出した。ＳＵＳもｇｏｏｄ
タップは下穴ひろげて速度落としてｇｏｏｄ
しかしアルミ底面が満足いかない・・・
やぱり油性に戻そうかしらん・・
タップは下穴ひろげて速度落としてｇｏｏｄ
しかしアルミ底面が満足いかない・・・
やぱり油性に戻そうかしらん・・
>>757
機械自体は結構良いけど、サービスがｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3
機械自体は結構良いけど、サービスがｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3
サービスの一番いいと感じる工作機械メーカーってみんなどこ？
県内にサービス所のある会社
767 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 18:22:40 ID:BIXuWoiW
関西にいるからたいていもメーカは大阪に支店があるのでいいけど
地方で車で何時間もかかるところに工場があると修理に交通費だの
宿泊費までかかると大変ですよね
故障の多い機械だと二度とこのメーカは買わないと思うでしょう
サービスよりも故障しない機械がいいなあ
地方で車で何時間もかかるところに工場があると修理に交通費だの
宿泊費までかかると大変ですよね
故障の多い機械だと二度とこのメーカは買わないと思うでしょう
サービスよりも故障しない機械がいいなあ
サービス所があってもなかなか来ないとこあるやん
対応の良さとスピードがいいとこってなかなかないワナ
対応の良さとスピードがいいとこってなかなかないワナ
769 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 18:32:51 ID:zCKaCIKa
>>765
マキノか森でしょ。
マキノか森でしょ。
770 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 19:28:57 ID:FgmWIZwF
ウチはずっと油性だけど水溶性のほうがメリット多い？
今度ｓ18000回転ぐらいの機械買う話がでています(現在最高回転S6000)
エンドミルはハイス主流でしたが、超硬にしていこうと考えてますが
OSGなどのカタログの切削条件に引火の危険など書いてありますよね
油性で引火した経験ある方いますか？
というか、超硬の知識が薄いのですがあんなに回して平気なもん？
今度ｓ18000回転ぐらいの機械買う話がでています(現在最高回転S6000)
エンドミルはハイス主流でしたが、超硬にしていこうと考えてますが
OSGなどのカタログの切削条件に引火の危険など書いてありますよね
油性で引火した経験ある方いますか？
というか、超硬の知識が薄いのですがあんなに回して平気なもん？
新品をちゃんとしたツーリングで使えば平気。
水溶性しか無いけど。
水溶性しか無いけど。
>>763
ttp://www.rakuyo.com/category/1157073.html
↑の5枚目の画像がカッティングセンターですね
作りは↓に近い感じかな
ttp://www.emc-net.co.jp/sub2.htm
ttp://minaro.cocolog-nifty.com/mog/2006/02/post_c27c.html
ttp://ww21.tiki.ne.jp/~kogaseimitsu/photo.html#anchor126780
ttp://www.rakuyo.com/category/1157073.html
↑の5枚目の画像がカッティングセンターですね
作りは↓に近い感じかな
ttp://www.emc-net.co.jp/sub2.htm
ttp://minaro.cocolog-nifty.com/mog/2006/02/post_c27c.html
ttp://ww21.tiki.ne.jp/~kogaseimitsu/photo.html#anchor126780
773 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 23:31:50 ID:nX3xp9xF
>>770
油性で引火した話は３件知ってます。
このうち２件はハイス（ラフィングまたはハイヘリカル）での荒取り
の通常加工でしたが、切削油の供給不足らしいです。
もう１件はプログラムミスでチャックとワークがこすって火花が飛び切削油
に引火したらしいということです。
火災の危険ももちろんのことですが、消防署の指導が入ると、工場を耐火構造
にしなければならず、大変な出費になります。
油性で引火した話は３件知ってます。
このうち２件はハイス（ラフィングまたはハイヘリカル）での荒取り
の通常加工でしたが、切削油の供給不足らしいです。
もう１件はプログラムミスでチャックとワークがこすって火花が飛び切削油
に引火したらしいということです。
火災の危険ももちろんのことですが、消防署の指導が入ると、工場を耐火構造
にしなければならず、大変な出費になります。
>>770
引火するのは稀だけど出来るなら水溶性にしたほうがいいね
コスト的にも水溶性のほうが格安だし・・・
ただワークによっては油性のほうが刃持がいいのはある・・・
20000回転や30000回転は超硬は全く大丈夫！！
しかしR10位の大きい刃物を20000回転で回すのはバカだけど・・・
工具代は破格に変わるけど加工速度はもっと破格に変わるから
その辺で切り替えれたら大丈夫！
何かあったら知ってる限りは協力します
引火するのは稀だけど出来るなら水溶性にしたほうがいいね
コスト的にも水溶性のほうが格安だし・・・
ただワークによっては油性のほうが刃持がいいのはある・・・
20000回転や30000回転は超硬は全く大丈夫！！
しかしR10位の大きい刃物を20000回転で回すのはバカだけど・・・
工具代は破格に変わるけど加工速度はもっと破格に変わるから
その辺で切り替えれたら大丈夫！
何かあったら知ってる限りは協力します
牧野の対応はピカイチだな
結構ボルけどなｗ
結構ボルけどなｗ
毎年の様に買ってるせいかOKK最強。クレーム入れたら飛んでくる。ｗ
>>772
ATC部を含め、構造は同じです。
と言いますか、KITAMURAが坂崎のを真似てモデル屋向けにリリースしたものです。
樹脂モデルだと表面処理の為に磨いたりするので、剛性が無くてもこれで十分ですね。
気になる点は、
メンテナンスはグリスアップのみなので簡単なのですが、切削油を使う前提で造られていません。
（ロボでも有る事ですが）ATCの時に、運が悪いと舞った切り粉がホルダーのテーパー部にくっついたまま
主軸へ収まる事が有ります。
洛○は同業だが、初任給の安さに驚いた。ｗ
>>772
ATC部を含め、構造は同じです。
と言いますか、KITAMURAが坂崎のを真似てモデル屋向けにリリースしたものです。
樹脂モデルだと表面処理の為に磨いたりするので、剛性が無くてもこれで十分ですね。
気になる点は、
メンテナンスはグリスアップのみなので簡単なのですが、切削油を使う前提で造られていません。
（ロボでも有る事ですが）ATCの時に、運が悪いと舞った切り粉がホルダーのテーパー部にくっついたまま
主軸へ収まる事が有ります。
洛○は同業だが、初任給の安さに驚いた。ｗ
多分中小零細が多い業界だから
隔週土曜休みがデフォの人多いですか。
うちはさらに祝日のある週は隔週に当てはまっても土曜出勤
もちろん今日も出勤です。
納期やばかったら日曜出勤だしね代休も取れず
俺の年間休日日数って何日なんだろう…
怖い結果だろうから、数えたくないw
隔週土曜休みがデフォの人多いですか。
うちはさらに祝日のある週は隔週に当てはまっても土曜出勤
もちろん今日も出勤です。
納期やばかったら日曜出勤だしね代休も取れず
俺の年間休日日数って何日なんだろう…
怖い結果だろうから、数えたくないw
778 ：746：2006/12/02(土) 01:20:15 ID:xG0YJa6W
>>748
亀レスやけど、これってもしかして、
BTシャンクと一体型のですよね、やっぱ多少でも剛性ありますか？
>>750
うちもフェイスミルでは、AH140を使ってます。
確かに安いですね、10個で6,7000円ぐらいだったかな
情報ありがトン
亀レスやけど、これってもしかして、
BTシャンクと一体型のですよね、やっぱ多少でも剛性ありますか？
>>750
うちもフェイスミルでは、AH140を使ってます。
確かに安いですね、10個で6,7000円ぐらいだったかな
情報ありがトン
779 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 08:07:59 ID:wntpAMWr
OKK最強？
おｋｋは機械剛性は最強だが・・・
>>778
OSG F3042Bはフェイスミルアーバに取り付けて使うタイプ。剛性は結構イイ
同じチップが使えるのでウチではエンドミルタイプ（ストレートシャンク）も使ってる
鉄系は結構使える。ウェット、ドライでチップ材種が異なるので選択時は注意が必要
>>777
零細企業ならそんなもんでしょ・・・ウチもだが・・・
まあ、加工してナンボだからね
仕事が有るだけ有難いと思った方がイイよ
好きなヤツにしたら苦じゃないでしょ？俺なんて400時間/月だけど慣れてしまったよ
OSG F3042Bはフェイスミルアーバに取り付けて使うタイプ。剛性は結構イイ
同じチップが使えるのでウチではエンドミルタイプ（ストレートシャンク）も使ってる
鉄系は結構使える。ウェット、ドライでチップ材種が異なるので選択時は注意が必要
>>777
零細企業ならそんなもんでしょ・・・ウチもだが・・・
まあ、加工してナンボだからね
仕事が有るだけ有難いと思った方がイイよ
好きなヤツにしたら苦じゃないでしょ？俺なんて400時間/月だけど慣れてしまったよ
うは 400時間すごいなそれは。
営業八割な俺はまだ体が楽だけど現場でその時間は寝込むな( >ε<)
営業八割な俺はまだ体が楽だけど現場でその時間は寝込むな( >ε<)
寝る時間も食べる時間も含め自分の時間は3時間/日か。
>>783
仕事してる時間＝自分の時間と考えればイヤにならないよ。
趣味みたいなモノだから・・・アルミの塊をバリバリ削ってニヤニヤしている変態と思ってくれ
ただ日曜日だけは完全休日にしてる。嫁にグーで殴られるから・・・
仕事してる時間＝自分の時間と考えればイヤにならないよ。
趣味みたいなモノだから・・・アルミの塊をバリバリ削ってニヤニヤしている変態と思ってくれ
ただ日曜日だけは完全休日にしてる。嫁にグーで殴られるから・・・
あ、残業じゃなく就労時間？
788 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 10:34:06 ID:V6bdmj8s
cadcamやりながら加工してる人って多いの？
>>788
多くは無いが、出来ると利点になる。
多くは無いが、出来ると利点になる。
791 ：788：2006/12/02(土) 11:06:49 ID:V6bdmj8s
そうですよね
やはりcadcamやりながら加工したほうが効率は良いと思います
私のところでは、cadcam担当者（ベテラン親父）が作ったプログラムは
安心して加工できるのですが、加工を全く知らない姉ちゃんのプログラムは
非常停止ボタンの近くから離れませんから・・・
やはりcadcamやりながら加工したほうが効率は良いと思います
私のところでは、cadcam担当者（ベテラン親父）が作ったプログラムは
安心して加工できるのですが、加工を全く知らない姉ちゃんのプログラムは
非常停止ボタンの近くから離れませんから・・・
>>792
今のうちだけですよ・・・働ける時に働かなくちゃね
年々キツくなってるのは確かです。そろそろ見直さないと、とは思っているのですが
仕事量は変わらないのに人がいない（減っていく）
10年前は加工者が10人くらいいたのに今は3人・・・止まってるマシニングが数台有る
でも10年前よりは楽になったよ。残ってる人間は図面と材料を渡せば黙っていても品物があがってくる
いちいち指示しなくてもイイのは楽だよ
もう一人くらい欲しいなぁ・・・無理だと思うが
今のうちだけですよ・・・働ける時に働かなくちゃね
年々キツくなってるのは確かです。そろそろ見直さないと、とは思っているのですが
仕事量は変わらないのに人がいない（減っていく）
10年前は加工者が10人くらいいたのに今は3人・・・止まってるマシニングが数台有る
でも10年前よりは楽になったよ。残ってる人間は図面と材料を渡せば黙っていても品物があがってくる
いちいち指示しなくてもイイのは楽だよ
もう一人くらい欲しいなぁ・・・無理だと思うが
そうやね！自分でモデル作ってパス出して加工する
これをやっちゃうともう他人のパスは信じられないのは確か・・・
その中でどうパスを出すかとかこうモデルを作って出そうとか
今度はこんな加工で削ればどうなんだとかナカナカ楽しくやれるワナ
それで出来上がったものが満足できる物なら感動はこの上ない。
これをやっちゃうともう他人のパスは信じられないのは確か・・・
その中でどうパスを出すかとかこうモデルを作って出そうとか
今度はこんな加工で削ればどうなんだとかナカナカ楽しくやれるワナ
それで出来上がったものが満足できる物なら感動はこの上ない。
796 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 11:48:11 ID:IWAp71gk
人のパスをよく分析して
勉強したりはしないの？
勉強したりはしないの？
>>796
荒加工の時間は気にするけど、仕上げはセンスによるからキニシナイ
つーか会社で3D使えるの俺だけだからそういう機会が少ない。
たまーに仕事先に行って見てるけど悪いけどレベルが低い。
ネット上のCAD/CAM仲間の方がずっと上・・・会った事も無いが
荒加工の時間は気にするけど、仕上げはセンスによるからキニシナイ
つーか会社で3D使えるの俺だけだからそういう機会が少ない。
たまーに仕事先に行って見てるけど悪いけどレベルが低い。
ネット上のCAD/CAM仲間の方がずっと上・・・会った事も無いが
>>799
有るよ。大半が樹脂屋さんだけど・・・
有るよ。大半が樹脂屋さんだけど・・・
>>800
ＵＲＬ教えてくださいよ。
ＵＲＬ教えてくださいよ。
使ってるcamの会社とか材料によって加工パターンなんか違いまくるだろうね
樹脂メインだけど、MCナイロンとか各種ガラス混ざりなんかひやひやする
複数面加工とか
樹脂メインだけど、MCナイロンとか各種ガラス混ざりなんかひやひやする
複数面加工とか
じわ～じわ～と首を絞められている気分になる、毎年恒例年明け納期な図面の束ｗ
806 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 21:50:00 ID:6C6Fir29
おいおい。
このスレROMってる香具師よ騙されるなよ。
「毎日残業で帰れない」
とか、
｢休日出勤当たり前｣
とか、勤務時間を自慢している香具師は、
→経営者←
もしくは →経営者にとってありがたい使い捨てに歯車←
http://roudousha.net/index.html
このスレROMってる香具師よ騙されるなよ。
「毎日残業で帰れない」
とか、
｢休日出勤当たり前｣
とか、勤務時間を自慢している香具師は、
→経営者←
もしくは →経営者にとってありがたい使い捨てに歯車←
http://roudousha.net/index.html
807 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 21:50:39 ID:6C6Fir29
おいおい。
このスレROMってる香具師よ騙されるなよ。
「毎日残業で帰れない」
とか、
｢休日出勤当たり前｣
とか、勤務時間を自慢している香具師は、
→経営者←
もしくは →経営者にとってありがたい使い捨ての歯車←
http://roudousha.net/index.html
このスレROMってる香具師よ騙されるなよ。
「毎日残業で帰れない」
とか、
｢休日出勤当たり前｣
とか、勤務時間を自慢している香具師は、
→経営者←
もしくは →経営者にとってありがたい使い捨ての歯車←
http://roudousha.net/index.html
808 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 22:04:55 ID:XyFgZdlY
この業界に休日はない。
通常の出勤日と割増手当てが付く出勤日があるだけ。
年間、３６０日は働いている。
通常の出勤日と割増手当てが付く出勤日があるだけ。
年間、３６０日は働いている。
809 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 22:44:19 ID:4kv8MRoW
400時間/月なんか普通に考えて零細同族企業の
一族の人間だろ。会社兼自宅みたいな。
一族の人間だろ。会社兼自宅みたいな。
811 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 00:46:08 ID:vZypC9AR
質問なんですけど、インターネット上で大隈のＭＣプログラムのテストを
出来るサイトとかって解ります？
出来るサイトとかって解ります？
日立のSLD-MAGIC削ったことある人いる？
絶賛の声をよく聞くんだけど、他メーカーのSKD11改良材と比べてどんなもん？
絶賛の声をよく聞くんだけど、他メーカーのSKD11改良材と比べてどんなもん？
ただオペだけの人間が多いのかこのスレは
オペ兼加工プログラマーじゃないのか
オペ兼加工プログラマーじゃないのか
>>813
MC、NCスレなんだからそうだろ？
脱着君もオペ兼加工プログラマーも両方いて当たり前のスレ
この業界的に最初にはじめる事は脱着君が多いのではないか？
それから補正、加工条件、図面読みとか経て図面からの加工プログラム起こし、見積もりだし、CAD/CAM
後輩への指導だったり更なるスキルアップへ続くわけだし
脱着君って響きは悪いかもしれんがこのスレ覗くような脱着君には期待してしまうね
過去の自分であり仲間でもあるわけだし
スレの内容的がいささかアレな事が多いのが残念だけど
MC、NCスレなんだからそうだろ？
脱着君もオペ兼加工プログラマーも両方いて当たり前のスレ
この業界的に最初にはじめる事は脱着君が多いのではないか？
それから補正、加工条件、図面読みとか経て図面からの加工プログラム起こし、見積もりだし、CAD/CAM
後輩への指導だったり更なるスキルアップへ続くわけだし
脱着君って響きは悪いかもしれんがこのスレ覗くような脱着君には期待してしまうね
過去の自分であり仲間でもあるわけだし
スレの内容的がいささかアレな事が多いのが残念だけど
815 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 17:42:17 ID:CEgLSMVD
テレビで拉致疑惑してるけど
鳥取の米子にあった倒産したマシニングセンターの機械メーカとは何だろう
鳥取の米子にあった倒産したマシニングセンターの機械メーカとは何だろう
817 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 19:19:22 ID:iKyyn4GZ
この業界は立ちっぱで、残業多くて体力、精神力必要ですか？
818 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 19:44:44 ID:gq1RKf9K
坂崎は東京だったような
知っている倒産かで、なくなった機械メーカは、飯田製作所、丸福鉄工、
池田工機、津田製作所、中部工機、寿鉄工、春日、ぐらいか、
鳥取のメーカでは大鳥だけど今もあるよねえ
知っている倒産かで、なくなった機械メーカは、飯田製作所、丸福鉄工、
池田工機、津田製作所、中部工機、寿鉄工、春日、ぐらいか、
鳥取のメーカでは大鳥だけど今もあるよねえ
821 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 21:42:59 ID:mzOM4tzo
５軸のマシニングやってる方いますか？
ウチも最近５軸の仕事がくるらしく５軸機械の購入を加工無知な社長達が検討中みたいです
CAMはまだ２次元ですがw
はやくバージョンアップしてほしい
５軸加工にむいてるCAMとかあるんですかね？
ウチも最近５軸の仕事がくるらしく５軸機械の購入を加工無知な社長達が検討中みたいです
CAMはまだ２次元ですがw
はやくバージョンアップしてほしい
５軸加工にむいてるCAMとかあるんですかね？
822 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 22:11:52 ID:7QZU+vwh
この業界ってボーナス何ヶ月分くらいが相場？
823 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 23:46:18 ID:ya87inNe
うちの会社は1月半。
825 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 00:16:08 ID:Wtn10LH1
ボーナスってか、給料自体がこの業界は少ない
昔で言う旋盤工の位置づけなわけで、ブルーカラーの代表みたいなもんだしな
昔で言う旋盤工の位置づけなわけで、ブルーカラーの代表みたいなもんだしな
827 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 07:15:19 ID:HIHlCmUM
それはお前んとこだけだから、低学歴ｗｗｗｗｗ
>>817
俺は試作の業界でMC使いやってるが、
立ちっぱなしなんて全く無い
CAMでデータ作ってるときも座り、
品物を仕上げるときも座り。
量産してるとこのオペだけとかなら立ちっぱなしだろうか。
残業は別に多くは無いとは思うなあ。
注文の波に左右される。
精神力はいるよね、データ作りとか交差範囲内を上手く出すとか。
俺は試作の業界でMC使いやってるが、
立ちっぱなしなんて全く無い
CAMでデータ作ってるときも座り、
品物を仕上げるときも座り。
量産してるとこのオペだけとかなら立ちっぱなしだろうか。
残業は別に多くは無いとは思うなあ。
注文の波に左右される。
精神力はいるよね、データ作りとか交差範囲内を上手く出すとか。
当たり前の話だが
定時で帰るヤツは収入が少ないし残業するヤツはその分貰える。
ウチの会社では基本給＜残業手当なんてのはザラ
400時間やれば８０マソくらいになるんじゃね？
金欲しけりゃ時間やるしかないでしょ？この業界は特にね
定時で帰るヤツは収入が少ないし残業するヤツはその分貰える。
ウチの会社では基本給＜残業手当なんてのはザラ
400時間やれば８０マソくらいになるんじゃね？
金欲しけりゃ時間やるしかないでしょ？この業界は特にね
400時間残業する経営者一族の方ですか
>>829話を大きくしたいのは解るが、
勝手な思い込みで「この業界」と断定するなよな。
金欲しけりゃもっと精進する方法だってあるんだよ。
というかそれが普通の会社だ。
残業代の出ない会社もあれば、残業を嫌う会社もある。
仕事が出来もしないのに残業代だけ盗んでいればどんな会社でも嫌われる。
上が馬鹿な会社なら別だが。
精進した結果論で、残業が付いてくる。
その順序じゃなければ、金は身に付かない。
金欲しさの為だけに残業してその月の給料増やしても、
その会社から疎まれ、いずれは解雇。
転職しても経験年数だけは職人で中身は無能だから、すぐに見限られる。
最終的に泣きを見るだけだよ。
勝手な思い込みで「この業界」と断定するなよな。
金欲しけりゃもっと精進する方法だってあるんだよ。
というかそれが普通の会社だ。
残業代の出ない会社もあれば、残業を嫌う会社もある。
仕事が出来もしないのに残業代だけ盗んでいればどんな会社でも嫌われる。
上が馬鹿な会社なら別だが。
精進した結果論で、残業が付いてくる。
その順序じゃなければ、金は身に付かない。
金欲しさの為だけに残業してその月の給料増やしても、
その会社から疎まれ、いずれは解雇。
転職しても経験年数だけは職人で中身は無能だから、すぐに見限られる。
最終的に泣きを見るだけだよ。
>>831
>金欲しさの為だけに残業してその月の給料増やしても、
>その会社から疎まれ、いずれは解雇。
その図式はおかしいけどね・・会社にメリットがあれば残業マンセーだな
そもそも仕事が出来ない奴の話などしてないよ・・・デキる事が大前提だす
会社に利益をもたらさないのなら残業なんてしてもらいたくない
それ以前に仕事の出来ない奴なんぞ１ヶ月もしないうちに辞めていくが
>>830
400時間残業なんて計算上有り得ないでしょ？
寝ている時間も給料貰えるんですかぁ？
年間ならわかるけど・・・
>金欲しさの為だけに残業してその月の給料増やしても、
>その会社から疎まれ、いずれは解雇。
その図式はおかしいけどね・・会社にメリットがあれば残業マンセーだな
そもそも仕事が出来ない奴の話などしてないよ・・・デキる事が大前提だす
会社に利益をもたらさないのなら残業なんてしてもらいたくない
それ以前に仕事の出来ない奴なんぞ１ヶ月もしないうちに辞めていくが
>>830
400時間残業なんて計算上有り得ないでしょ？
寝ている時間も給料貰えるんですかぁ？
年間ならわかるけど・・・
見落としすまん
けどそれでも残業月180-200くらいってことだろ？
多すぎ
けどそれでも残業月180-200くらいってことだろ？
多すぎ
>>835
忙しい月はそのぐらいになるけどな・・・・普段は残業100-120時間くらいかな
忙しい月はそのぐらいになるけどな・・・・普段は残業100-120時間くらいかな
まあ年間通して１００オーバーしてたら過労死しちゃうよ
改善しない会社に非があるべ
改善しない会社に非があるべ
>>838
>>837は極端だが、確かに君はやり過ぎ。
君はというか、文句言われる会社に問題がありそうだな。
過労死認定は年間360時間以上の残業。
そういえば>>832の返信だが、
会社にとっての残業のメリットは、
工場内が動いているという事だろう？
NC.MCのスレではこの辺りかなり微妙なんだよ。
数物に限って言えば、機械オペが動けば動くだけ稼げるが、
複雑な単品加工屋や金型屋や試作屋にとって言えば、
機械が動く事が儲けに繋がる。
オペは日中短期間の加工をし、定時以降は出来るだけ速やかにオペは去り、
機械が夜中動いている事が一番効率がいい。
あくまでも会社にとってはね。
常習的に残業が前提になっているのなら、
人が足りないということになる。
残業が月150時間を超えた時点で、
新しく人材を入れ、定時で帰らせる方が効率がいい。
>>837は極端だが、確かに君はやり過ぎ。
君はというか、文句言われる会社に問題がありそうだな。
過労死認定は年間360時間以上の残業。
そういえば>>832の返信だが、
会社にとっての残業のメリットは、
工場内が動いているという事だろう？
NC.MCのスレではこの辺りかなり微妙なんだよ。
数物に限って言えば、機械オペが動けば動くだけ稼げるが、
複雑な単品加工屋や金型屋や試作屋にとって言えば、
機械が動く事が儲けに繋がる。
オペは日中短期間の加工をし、定時以降は出来るだけ速やかにオペは去り、
機械が夜中動いている事が一番効率がいい。
あくまでも会社にとってはね。
常習的に残業が前提になっているのなら、
人が足りないということになる。
残業が月150時間を超えた時点で、
新しく人材を入れ、定時で帰らせる方が効率がいい。
>>839
言葉が足りなかったようだ・・・
会社側に従業員側が「残業が少ないからもっと仕事を増やせ」と言ってるんだが
だから会社側には非は無いよ
>機械が夜中動いている事が一番効率がいい。
もちろん判っているが、それがあくまで理想論で実現させるのは難しい。（特に試作部品加工は）
その他は全部アタリだ。キミの言うとおり。
言葉が足りなかったようだ・・・
会社側に従業員側が「残業が少ないからもっと仕事を増やせ」と言ってるんだが
だから会社側には非は無いよ
>機械が夜中動いている事が一番効率がいい。
もちろん判っているが、それがあくまで理想論で実現させるのは難しい。（特に試作部品加工は）
その他は全部アタリだ。キミの言うとおり。
>>840
どこまでの水準を求めるのかとか、
求められるのかというのはその会社毎に違うし、
理想論なのか実現できるものなのかも変わってくる。
例えそれが理想論であれ姿勢だけは前のめりになっておきたいもんだ。
サラリーマンは会社の飼い犬と卑下する２０代なら、何言っても無駄だろうけどさ。
残業で生計立てているようじゃ従業員も会社自体も、
ろくなことが待っていないのは事実だし。
業界的にとか世間の景気とか、そんな言い訳をかいくぐって成立出来るようになれば、
従業員にとってみても、経営者にとってみても、前のめりだ。
どこまでの水準を求めるのかとか、
求められるのかというのはその会社毎に違うし、
理想論なのか実現できるものなのかも変わってくる。
例えそれが理想論であれ姿勢だけは前のめりになっておきたいもんだ。
サラリーマンは会社の飼い犬と卑下する２０代なら、何言っても無駄だろうけどさ。
残業で生計立てているようじゃ従業員も会社自体も、
ろくなことが待っていないのは事実だし。
業界的にとか世間の景気とか、そんな言い訳をかいくぐって成立出来るようになれば、
従業員にとってみても、経営者にとってみても、前のめりだ。
842 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 17:57:10 ID:5qzNsqA+
>>839
>残業が月150時間を超えた時点で、
>新しく人材を入れ、定時で帰らせる方が効率がいい。
ここは少し労働者側から見すぎじゃね？
年収400万の人一人雇うのに人件費が年間どれだけかかるかって考えると
経営者側から見ると残業で済ますほうがかなりコストがかからない
>残業が月150時間を超えた時点で、
>新しく人材を入れ、定時で帰らせる方が効率がいい。
ここは少し労働者側から見すぎじゃね？
年収400万の人一人雇うのに人件費が年間どれだけかかるかって考えると
経営者側から見ると残業で済ますほうがかなりコストがかからない
おいしい晩御飯と自由な時間:プライスレス
6時程度に「はいおつかれー」で社長業から開放され、
あとは機械のご機嫌取りだけやるのも経営者の一つの終着点かも。
残業無いと若い連中も勝手に結婚して居付くしね。
黒字なら。
6時程度に「はいおつかれー」で社長業から開放され、
あとは機械のご機嫌取りだけやるのも経営者の一つの終着点かも。
残業無いと若い連中も勝手に結婚して居付くしね。
黒字なら。
844 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 19:50:57 ID:g5LMh+tj
>>843
最後の一行が一番肝心で、かつ一番難しいんだけどな。
どんなに腕のイイ職人をたくさん抱えていても、
将来を見込んだつもりの設備投資に失敗したり、
営業が下手クソで安い仕事しか取れなかったりすると、
黒字にはならないからねえ。
だからといってその分を給料やボーナスを押さえることで
帳尻を合わせようとすると、腕のイイ奴から去っていく。
ま、そこが経営者の手腕が問われる所だよな。
>>840
残業が少ないと従業員が会社に文句を言うなんて、俺は初めて聞いたw
（生活残業目当てなら別だが）
よほど営業力の弱い会社なんだな～。
実は従業員の技術力が低過ぎて、仕事が来ないだけだったら笑えるがw
どんな会社でも、各部署のバランスが良くないとビジネスは成り立たんからな。
最後の一行が一番肝心で、かつ一番難しいんだけどな。
どんなに腕のイイ職人をたくさん抱えていても、
将来を見込んだつもりの設備投資に失敗したり、
営業が下手クソで安い仕事しか取れなかったりすると、
黒字にはならないからねえ。
だからといってその分を給料やボーナスを押さえることで
帳尻を合わせようとすると、腕のイイ奴から去っていく。
ま、そこが経営者の手腕が問われる所だよな。
>>840
残業が少ないと従業員が会社に文句を言うなんて、俺は初めて聞いたw
（生活残業目当てなら別だが）
よほど営業力の弱い会社なんだな～。
実は従業員の技術力が低過ぎて、仕事が来ないだけだったら笑えるがw
どんな会社でも、各部署のバランスが良くないとビジネスは成り立たんからな。
突っ込ましてもらうけど、ID:UCCxFPVuって今日の日中
休憩時間でもなく、このスレに何度も書き込んでるじゃん。
これって効率よく働いてねえだろw2ちゃんに書き込む暇あったら仕事しろよ
だから残業100オーバーなんだろ
休憩時間でもなく、このスレに何度も書き込んでるじゃん。
これって効率よく働いてねえだろw2ちゃんに書き込む暇あったら仕事しろよ
だから残業100オーバーなんだろ
昔は残業月100くらいやっていたけど、半分以上サビ残で大して給料増えないし、
アホ臭いので最近は50時間もやってない。
仕事終わってなくても放って帰る。納期間に合わなくてもｼﾗﾈ。
俺の上司も仕事より飲み会を優先するような人だから文句も言われない。
アホ臭いので最近は50時間もやってない。
仕事終わってなくても放って帰る。納期間に合わなくてもｼﾗﾈ。
俺の上司も仕事より飲み会を優先するような人だから文句も言われない。
みんな平気で月100とか言ってるけどマジ？
毎日平均して残業する訳でもないし
オイラ毎月残業100なんてしてたら死にそうになるんだけど…
大抵2～4ぐらいで
忙しくなると8~10が一週間弱ぐらい続くってパターンが多い
そんな残業が3日も続くと昼中も朦朧としながら仕事してるんだけど日曜も休めないし
週末になると仕事ねじ込もうとする敵も多いし
毎日平均して残業する訳でもないし
オイラ毎月残業100なんてしてたら死にそうになるんだけど…
大抵2～4ぐらいで
忙しくなると8~10が一週間弱ぐらい続くってパターンが多い
そんな残業が3日も続くと昼中も朦朧としながら仕事してるんだけど日曜も休めないし
週末になると仕事ねじ込もうとする敵も多いし
>>847
車の運転と同じだよ。
別に残業慣れじゃなくって、仕事内容を熟練すると、
特に「これだけやった」という概念が無くなる。
全力の3割程度の力で仕事が出来るようになると、
下手に休日嫁子供の相手するより仕事の方が楽だよ。
車の運転と同じだよ。
別に残業慣れじゃなくって、仕事内容を熟練すると、
特に「これだけやった」という概念が無くなる。
全力の3割程度の力で仕事が出来るようになると、
下手に休日嫁子供の相手するより仕事の方が楽だよ。
>>848
だなっ！仕事してる方が家族サービスより楽しい
だなっ！仕事してる方が家族サービスより楽しい
そういうのが多いからゆとり教育が出て来たんだな
まぁ失敗だったみたいだけどもｗ
まぁ失敗だったみたいだけどもｗ
俺は日曜日に休むために仕事してるような感じだな
「ゆとり教育」はいらんが「ゆとり納期」が欲しいな
お。これは結構納期があるな。
と思える仕事に限って、結局納期に追われる。
これ、基本。
と思える仕事に限って、結局納期に追われる。
これ、基本。
855 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 21:54:26 ID:idHmBBo2
１０日納期だけど、土曜休み欲しいからこれからは深夜まで残業かな。
あーーーーーーーーーーー！！ゆとりのある仕事が欲しい。
あーーーーーーーーーーー！！ゆとりのある仕事が欲しい。
生活残業とか意味不明なこと言って
計画的に残業してるアホを見るとヘドが出る
お前のおかげで周りが迷惑してるんだよ
「彼が遅くまで残業してるのに他の人は早く帰る」
アホ経営者は残業時間でしか評価できないから
こんなコト言い出す始末。
奴の100時間残業は俺らの50時間残業と同等かそれ以下
やってらんねーな
計画的に残業してるアホを見るとヘドが出る
お前のおかげで周りが迷惑してるんだよ
「彼が遅くまで残業してるのに他の人は早く帰る」
アホ経営者は残業時間でしか評価できないから
こんなコト言い出す始末。
奴の100時間残業は俺らの50時間残業と同等かそれ以下
やってらんねーな
伝票が入力できneeeeeeeeeeee!!
( ﾟдﾟ ) 11/31…
( ﾟдﾟ ) 11/31…
M2のタップいやづら
859 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 00:02:32 ID:aU9fsRW1
>>858
ｻｽにM1.4やってる俺からしたらM2なんて目つぶってでもでけるお（´▽｀）
ｻｽにM1.4やってる俺からしたらM2なんて目つぶってでもでけるお（´▽｀）
>>859
目つぶって・・・ビビって目閉じてるだけやん・・
目つぶって・・・ビビって目閉じてるだけやん・・
いや、でも小径タップやる時は明鏡止水するよ？
862 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 04:47:42 ID:/HeaAaNw
んで、ポキッと･･･w
図面に植物油使用不可って書いてあるけどなんでだろ
うちで使用中な水溶性の中に成分含まれているのだけど・・
うちで使用中な水溶性の中に成分含まれているのだけど・・
864 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 12:36:05 ID:TgbV+FA6
ええ加減にやるやつに限って折れなかったりするんだよなー
これが悟りの境地と見た！MCの神様！どうか力を…
あれっ、ドリルないやん…
これが悟りの境地と見た！MCの神様！どうか力を…
あれっ、ドリルないやん…
俺は樹脂試作だからタップなんか
ほとんど手でやるぞw
ほとんど手でやるぞw
折れる時は折れるんだよ・・・(：D)|￣|＿
>>863
リーマ通すのにサラダ油塗る奴がいるからだろ
リーマ通すのにサラダ油塗る奴がいるからだろ
折れタップはどうやって取ってる？放電に依頼するのも嫌がられるし
お進めのツールがあるなら自分でホジクろうかと思ってね。
お進めのツールがあるなら自分でホジクろうかと思ってね。
T字棒溶接orたがね叩きor超硬ボール突き。
870 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 20:03:46 ID:zeSwNU8E
osgのハードドリル使うといいよ。
872 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 20:42:10 ID:q1gHhedc
いらない超硬エンドミルでいいんじゃない？
874 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 22:58:01 ID:93H61zfK
なんか残業してるやつがえらいような会社もあるようだがうちは班のリーダーが
「残業時間の多い人は仕事ができない人です、自分はがんばってると勘違いしないでください
って言ってるお
まさにそのとうりだと思うお
「残業時間の多い人は仕事ができない人です、自分はがんばってると勘違いしないでください
って言ってるお
まさにそのとうりだと思うお
875 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 23:00:17 ID:k9jLPbvP
頑張ってるのは事実なんだろうけど、
それだけで自己満足しちゃうのがダメなんだよな。
会社が無理な仕事量をそいつに押し付けてるのならともかく、
たいていは効率悪くダラダラやってるだけだからな。
それだけで自己満足しちゃうのがダメなんだよな。
会社が無理な仕事量をそいつに押し付けてるのならともかく、
たいていは効率悪くダラダラやってるだけだからな。
876 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 23:03:42 ID:yAqlRU76
仕事ができて、残業が少なくても売り上げあげるやつと、
勤務時間ばかり長くて、あまり仕事が進まないやつを比べてるようだが、
仕事ができる人間が、徹夜する会社だってあるぞ。（わが社がそう）
勤務時間ばかり長くて、あまり仕事が進まないやつを比べてるようだが、
仕事ができる人間が、徹夜する会社だってあるぞ。（わが社がそう）
877 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 23:05:11 ID:k9jLPbvP
他のやつに任せられないから、優秀なやつに集中しちゃうのかな？
そいつに指導役をやらせればいい。
伸びないやつはクビ。
そいつに指導役をやらせればいい。
伸びないやつはクビ。
>>878
定年まで残業100時間やってろ
定年まで残業100時間やってろ
881 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 08:58:10 ID:4y2IUrmV
哀れだよな…鬱なんだろうね
まっ残業をけなすことも無い
残業を誇りに思うこともない
出来る奴でも残業するところもあれば、出来ない奴は残業するとこもある
出来る奴だから残業しなくていいとこもあれば、出来ない奴だからこそ残業しないところもある
それでいいんちゃうのか？
どっちもどっちやんけ・・・
しょうも無いガキみたいに我が正しいみたいに言うのが一番きもいんちゃうか？
残業を誇りに思うこともない
出来る奴でも残業するところもあれば、出来ない奴は残業するとこもある
出来る奴だから残業しなくていいとこもあれば、出来ない奴だからこそ残業しないところもある
それでいいんちゃうのか？
どっちもどっちやんけ・・・
しょうも無いガキみたいに我が正しいみたいに言うのが一番きもいんちゃうか？
>>883
意見じゃなく罵り合いなだけやろ？
そんなしょうもない話するスレじゃないやろここは？
子供みたいな考え方やめとけや。
もっとしっかりしたレスせんとスレ自体がどんどんレベル低下してくるやろ
空気読むんはワレとちゃうんか？
意見じゃなく罵り合いなだけやろ？
そんなしょうもない話するスレじゃないやろここは？
子供みたいな考え方やめとけや。
もっとしっかりしたレスせんとスレ自体がどんどんレベル低下してくるやろ
空気読むんはワレとちゃうんか？
究極に儲けるならデキる奴に残業してもらうのが一番いいのさ。
あほかおめーら
あほかおめーら
てか、使えない人は会社側からすれば要らないわけで・・・
どうやったらうまく辞めてもらえるか思案中
どうやったらうまく辞めてもらえるか思案中
関西弁キモい
標準語でおｋ
標準語でおｋ
↑の続き
オペレーターから機械周り清掃係りにでもするかな
オペレーターから機械周り清掃係りにでもするかな
>>887
ふーんそれで？
何かおもろいことでも言えや落ちないならしゃべんな！
>>889
期待した俺があほやったな・・・
このスレも前はもっといいスレやったけどなぁ
おもろいカキコも結構あったし
今じゃこんなレベルか・・・
ふーんそれで？
何かおもろいことでも言えや落ちないならしゃべんな！
>>889
期待した俺があほやったな・・・
このスレも前はもっといいスレやったけどなぁ
おもろいカキコも結構あったし
今じゃこんなレベルか・・・
就業時間中に2ちゃんに書き込む暇あったら
データ組めセットしろ仕上げろ
データ組めセットしろ仕上げろ
>>891
そこまで拘束される型屋はいややなぁ～
やることやっとるしその中で少しはいいやろ？
うちはやることやったら別に文句言われんしな
何もクソ忙しいときに遊んでるわけちゃうからそないうるさくいわんでも
切羽詰ったら余計に仕事進まんのちゃうか？
そこまで拘束される型屋はいややなぁ～
やることやっとるしその中で少しはいいやろ？
うちはやることやったら別に文句言われんしな
何もクソ忙しいときに遊んでるわけちゃうからそないうるさくいわんでも
切羽詰ったら余計に仕事進まんのちゃうか？
いやいや、>>891は人の事いえないからｗｗ
お前ら社会の底辺で仕事してる者どうしで喧嘩するなよ。
弱者は助け合って生きなきゃ生き残れないぞ。
俺も同類だけどなｗ
弱者は助け合って生きなきゃ生き残れないぞ。
俺も同類だけどなｗ
しかし関西弁は気持ちいい程馬鹿にしか見えないな。
898 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 21:40:40 ID:jsziayYP
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899 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 22:39:05 ID:d7DrBT29
パチンコ店員で通用せず、ヤクザの準構成員も破門、ソープボーイも解雇され
たうちの工場長
この業界では能力発揮
たうちの工場長
この業界では能力発揮
900 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 22:44:49 ID:d7DrBT29
この業界の人間は乞食と大差無い
901 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 23:41:22 ID:firDn2Od
せっかく９００取っておきながら、つまらんこと言うなよ。
>>900
おまいの生活レベルが目に浮かぶｗ
おまいの生活レベルが目に浮かぶｗ
>>899
そりゃ関係無い業種だからね。
この業界勤まらない奴がやくざで名を馳せる可能性もあるってこと。
何が言いたいのか真意が解らないが、
とにかく君は死んだ方が世の中の為になるほど馬鹿だということだけははっきりと証明している書き込みだな。
そりゃ関係無い業種だからね。
この業界勤まらない奴がやくざで名を馳せる可能性もあるってこと。
何が言いたいのか真意が解らないが、
とにかく君は死んだ方が世の中の為になるほど馬鹿だということだけははっきりと証明している書き込みだな。
底辺で十分じゃないか。 この国を背負って立つ気概が
無いものは、どうそ出てってくれ。 そこにピラミッドが有れば
基礎と言うか、底辺が有るのは当たり前だ。
無いものは、どうそ出てってくれ。 そこにピラミッドが有れば
基礎と言うか、底辺が有るのは当たり前だ。
905 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 12:28:02 ID:VwCvw7bo
モリ、オオクマ、OKKでは対応良いのはどれでしょうか？
埼玉勤務です
埼玉勤務です
906 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 12:57:58 ID:DbzDwP3+
世間ではボーナスシーズンか…
俺は０だぜ
俺は０だぜ
>>905
森のサポートはいいよ。24時間対応だし
森のサポートはいいよ。24時間対応だし
909 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 15:10:59 ID:VwCvw7bo
ありがとうございます
オオクマのマシニング購入予定ですが 対応はあまりよくないという話をききました
実際はそんなでもないのかな？
オオクマのマシニング購入予定ですが 対応はあまりよくないという話をききました
実際はそんなでもないのかな？
まあわかりきってると思うが
Ｏ○Ｋはいろんな意味で“ない”。
Ｏ○Ｋはいろんな意味で“ない”。
重切削ならOKKだがサポートはうんこ
メカ的な故障は自分でやった方が早いので部品送ってもらって自分でやってる。
マンセー的な人手不足みたい。
機械はイイよ
メカ的な故障は自分でやった方が早いので部品送ってもらって自分でやってる。
マンセー的な人手不足みたい。
機械はイイよ
オークマは相変わらずの殿様商売
台数入れてる会社にはイイ顔するけど1台、2台の所には知らん顔
サービスも同じ
台数入れてる会社にはイイ顔するけど1台、2台の所には知らん顔
サービスも同じ
森はシラネ
914 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 18:39:42 ID:UMoPBZr4
突然すみません。工作機械のシーケンス設計＆デバッグなどを１０年位やってましたが突然の異動で加工をやることになってしまいました。Gコード入力ですが…通信教育をやって勉強したいと思いますが何かよい教育講座があれば教えてください。よろしくお願いします。
シーケンス屋ならマニュアル片手に人の書いたプログラム読めば判ると思うよ？
916 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 20:40:31 ID:xMkAkeHU
ぬおおお ｵｰｸﾏのMCの主軸ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾕﾆｯﾄあぼーんしますた・・・(´・ｪ・｀)
これ修理不能ﾗｽｨけど交換した人いる？
いくらくらいするんだろうか・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これ修理不能ﾗｽｨけど交換した人いる？
いくらくらいするんだろうか・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
917 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 21:01:15 ID:aqmIXZJv
９１６
詳しくは知らないけど、うちの会社のオークマＭＣが昔そうなったな。
最初は交換に３００万掛かるって言われて、悩んでたらもっとボロく
なっちゃて、最終的に５００万掛かるって言われたらしい。んで結局
交換しないまま破棄したんだって。
詳しくは知らないけど、うちの会社のオークマＭＣが昔そうなったな。
最初は交換に３００万掛かるって言われて、悩んでたらもっとボロく
なっちゃて、最終的に５００万掛かるって言われたらしい。んで結局
交換しないまま破棄したんだって。
俺んとこ、マクロも使えない古いMCだし、刃物はオールハイスだし…(しかも潰れたら自分で手研ぎだし)
単品物を手打ちでプログラムから作ってる上に、加工速度も上げれない(ハイスゆえ)
ラフィングはコーティングだが、エンドミルはオール二枚刃ノンコートだし…もちが悪い
超硬のコーティングにしたらさ、高いけど寿命が長いし、面も綺麗に仕上がるから最終的にコストパフォーマンスも良い
と、思うんだけどどうか？
単品物を手打ちでプログラムから作ってる上に、加工速度も上げれない(ハイスゆえ)
ラフィングはコーティングだが、エンドミルはオール二枚刃ノンコートだし…もちが悪い
超硬のコーティングにしたらさ、高いけど寿命が長いし、面も綺麗に仕上がるから最終的にコストパフォーマンスも良い
と、思うんだけどどうか？
>>918
そこで、coromill R390ですよ。
そこで、coromill R390ですよ。
>>918
ワークはなに加工してんの？ワークや機械の性能によってはなんとも言えない
ワークはなに加工してんの？ワークや機械の性能によってはなんとも言えない
サンドヴィックは確かにいいけどさぁ・・・・
妄信してる奴多くね？
妄信してる奴多くね？
923 ：はちみつボーイ：2006/12/08(金) 22:38:48 ID:r/g5rsrx
おまえら 新入社員の教育って どんなことやってるの？
つかえないから クビとか いってないで
育成して あげようよ。
製造業の究極は 人づくりですよ。
つかえないから クビとか いってないで
育成して あげようよ。
製造業の究極は 人づくりですよ。
>>921
SKやS50CやSS、SUS各種、ｱﾙﾐ各種、まれにSKD等々…
H7公差等がある場合が多い物も多数です
マシンを止めていちいち自分で研ぐより、超硬でサクッと切削しまくって、潰れた超硬は再研した方が効率良くないですかね？
SKやS50CやSS、SUS各種、ｱﾙﾐ各種、まれにSKD等々…
H7公差等がある場合が多い物も多数です
マシンを止めていちいち自分で研ぐより、超硬でサクッと切削しまくって、潰れた超硬は再研した方が効率良くないですかね？
925 ：はちみつボーイ：2006/12/08(金) 22:40:05 ID:r/g5rsrx
ドライブユニットって スピンドルのこと？
926 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 22:43:15 ID:hQKXc9rp
ウチもオールハイス
鉄やステンはVコートだけどね。
OSGのｗｘならあまりｖコートのハイスと値段大差ないけど
穴加工したら即効折れたからやめた
でも今超硬主流が多い？
鉄やステンはVコートだけどね。
OSGのｗｘならあまりｖコートのハイスと値段大差ないけど
穴加工したら即効折れたからやめた
でも今超硬主流が多い？
>917
ちょｗｗｗ300ﾏｿてｗｗｗ orz
OSP5020M、1990年式くらいかな～
ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾕﾆｯﾄ＝主軸制御ﾕﾆｯﾄだと思う。制御盤内にある青い箱。
ｵｰｸﾏの説明だとこの中に使われているﾊﾟﾜｰﾄﾗﾝｼﾞｽﾀなるものが、製造中止で入手不可能なんだそうで
代替部品にﾕﾆｯﾄで交換になるらしい・・・値段が怖いｗ
ちょｗｗｗ300ﾏｿてｗｗｗ orz
OSP5020M、1990年式くらいかな～
ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾕﾆｯﾄ＝主軸制御ﾕﾆｯﾄだと思う。制御盤内にある青い箱。
ｵｰｸﾏの説明だとこの中に使われているﾊﾟﾜｰﾄﾗﾝｼﾞｽﾀなるものが、製造中止で入手不可能なんだそうで
代替部品にﾕﾆｯﾄで交換になるらしい・・・値段が怖いｗ
アルミの自動車部品で量産
ほとんど超硬
ほとんど超硬
930 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 23:07:29 ID:7oiUj93X
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,. ''￣ ￣｀ヽ|/ ノ. .⌒_ヾ| ´￣ ￣｀ヽ
{、 ＿_ ;|=（三)=（三)=| ＿,ｨ ,{ 三＝-
! / ﾄ､｀ｰ―'t:{ ､/( ,_､)ヽ ｜ｯｰ--‐''イ､ }
{ ; | ｀ｰ....,;_._', .,ｨｪｴｦ ', '__... -''´ { l､ |
| ; } ヽ＿＿_ ／''´ | l | 三＝-
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_,｡＿} ,' ヽ {＿,｡､ ＿
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932 ：９１７：2006/12/08(金) 23:16:05 ID:aqmIXZJv
９２７
あ！そっちか！ゴメン、俺がさっき言ったのは、スピンドル関係のことだよ。
うちの工場もそのＯＳＰの横ＭＣが狂ったんだけど、オークマの人が３日位
来てたよ、デスクトップパソコンの本体位の箱を取り出して何かいじってた。
修理費の方は話題になってないからそこまで膨大じゃないと思う。
あ！そっちか！ゴメン、俺がさっき言ったのは、スピンドル関係のことだよ。
うちの工場もそのＯＳＰの横ＭＣが狂ったんだけど、オークマの人が３日位
来てたよ、デスクトップパソコンの本体位の箱を取り出して何かいじってた。
修理費の方は話題になってないからそこまで膨大じゃないと思う。
>>924
ＳＫやＳＵＳやってるなら迷わず超硬でしょ。
とりあえずお手ごろなＯＳＧのガッツミルあたりで試してみたら？
回転も送りも現状ハイスの２倍位なのかな、推薦条件とは言わないけど、
様子を見ながら加工してみては。
ＳＫやＳＵＳやってるなら迷わず超硬でしょ。
とりあえずお手ごろなＯＳＧのガッツミルあたりで試してみたら？
回転も送りも現状ハイスの２倍位なのかな、推薦条件とは言わないけど、
様子を見ながら加工してみては。
>>933
理由は研磨しやすいから・・なんて落ちはないよね、ガッカリだよｗｗ
理由は研磨しやすいから・・なんて落ちはないよね、ガッカリだよｗｗ
>>937
理由は母材の違いかな？WXのコーティングは良いんだけどねぇ・・・。
理由は母材の違いかな？WXのコーティングは良いんだけどねぇ・・・。
939 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 00:44:53 ID:Nqp4uwkD
男の真ん中でいたいじゃないか
OSGの超硬の母材って脆くね？
コーティングも硬いっぽいし衝撃に弱い
NSは硬いハイスみたいな感じ
さくさく切れてるときはいいんだけどなぁ
ウニオンはしらね
最近のお気にいりは日立の高い３、４枚刃でざくざく
最高に無駄使いしてる気分で気持ちいい（＾＾
コーティングも硬いっぽいし衝撃に弱い
NSは硬いハイスみたいな感じ
さくさく切れてるときはいいんだけどなぁ
ウニオンはしらね
最近のお気にいりは日立の高い３、４枚刃でざくざく
最高に無駄使いしてる気分で気持ちいい（＾＾
OSGなら最近はWXスーパーラジアスがお気に入りだな。
うちは高速加工機じゃないがその気分が味わえるｗ
うちは高速加工機じゃないがその気分が味わえるｗ
>>936
SUSは超硬っていう固定観念は捨てた方がいいよ。
SUSは超硬っていう固定観念は捨てた方がいいよ。
>>941
WXスーパーラジアスは寿命短すぎ・・・
再研磨できないし・・・
それなら日立のターボミルのほうが断然お得
しかしWXは母材のせいかホント持ちが悪すぎるよなぁ
値段は安いがやっぱそれだけの刃物だってことだな
WXスーパーラジアスは寿命短すぎ・・・
再研磨できないし・・・
それなら日立のターボミルのほうが断然お得
しかしWXは母材のせいかホント持ちが悪すぎるよなぁ
値段は安いがやっぱそれだけの刃物だってことだな
942>>
詳しくキボン
詳しくキボン
>>942
最近は完全に超硬で定着してるなー、ハイスのほうが効率よいこともある？
最近は完全に超硬で定着してるなー、ハイスのほうが効率よいこともある？
単に「固定観念は捨てた方が良い」ってだけじゃね～の？
一般論として
一般論として
加工の形状によって高い超硬よりハイスで削った方が
コスト面でも仕上がり面でもいい場合もあるワナ
超硬が何につけても一番じゃないことを頭に入れとかないとって意味じゃろ？
まっ加工するにあたってそれは基本なわけだが・・・
「ケースバイケース」ってことかな？
コスト面でも仕上がり面でもいい場合もあるワナ
超硬が何につけても一番じゃないことを頭に入れとかないとって意味じゃろ？
まっ加工するにあたってそれは基本なわけだが・・・
「ケースバイケース」ってことかな？
特に古い機械とかだとそういう傾向があったりするのかもね。
そうとも言えんと思うが。
切削工具メーカー推奨の回転数、送り、切り込み量でやると遅くなったりコストが上がってしまう場合もある。
例えば回転と送りを半分に下げて１回の切り込み量を倍にした場合、仕事量は一緒だが刃物の持ちはこっちの方が良い場合が多々ある。
てか、私の場合 切削工具メーカー推奨の回転数、送り、切り込み量で加工することは殆どないなぁ～
切削工具メーカー推奨の回転数、送り、切り込み量でやると遅くなったりコストが上がってしまう場合もある。
例えば回転と送りを半分に下げて１回の切り込み量を倍にした場合、仕事量は一緒だが刃物の持ちはこっちの方が良い場合が多々ある。
てか、私の場合 切削工具メーカー推奨の回転数、送り、切り込み量で加工することは殆どないなぁ～
>ID:51vOW2/m
自分でやってみた方がいいよ
条件によって違うし
超硬、ハイス、粉末ハイス、ハイスコーティング、粉末ハイスコーティング
荒引き、仕上げ、と
出し惜しみするわけじゃないが、人から聞いたことをそのままやっても
身につかないし、面白くないと思うよ
俺は側面仕上げには超硬使わないな・・・直角度は出るがスジが出るから
逆にハイス系だと倒れが出る代わりに面はきれいに出る
あとはやってみてくれ
自分でやってみた方がいいよ
条件によって違うし
超硬、ハイス、粉末ハイス、ハイスコーティング、粉末ハイスコーティング
荒引き、仕上げ、と
出し惜しみするわけじゃないが、人から聞いたことをそのままやっても
身につかないし、面白くないと思うよ
俺は側面仕上げには超硬使わないな・・・直角度は出るがスジが出るから
逆にハイス系だと倒れが出る代わりに面はきれいに出る
あとはやってみてくれ
主軸が遅いNCだとハイスだな…
各種ハイスの経験もあるけど、超硬の欠点を補うために今更ハイスを使うこと
はしたくないですね。
もちろんメーカーも知っていて、それぞれ新製品を出してるし欠点はそちら側
でカバーしてもらうことが懸命な工具選びと言えると思うけどね。
工具によって加工技術も進化するのであって、１０年前の技術なんて何ぼのもの、
って自分のことながらに思います。
はしたくないですね。
もちろんメーカーも知っていて、それぞれ新製品を出してるし欠点はそちら側
でカバーしてもらうことが懸命な工具選びと言えると思うけどね。
工具によって加工技術も進化するのであって、１０年前の技術なんて何ぼのもの、
って自分のことながらに思います。
座グリは、ハイス。
956 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 21:31:38 ID:AiTfyjxz
うちの会社の先輩が、「ＳＵＳにコバルトハイスのドリルだと折れるぞ！」って
言ってきて、差し出されたドリルがＴＩＮコーティングのＳＵＳドリルだった・・・
言ってきて、差し出されたドリルがＴＩＮコーティングのＳＵＳドリルだった・・・
>>951俺は側面仕上げには超硬使わないな・・・直角度は出るがスジが出るから
逆にハイス系だと倒れが出る代わりに面はきれいに出る
なるほど、そういう意味合いね。
自分はほとんどハイス使ってるけど、SUSは超硬が便利だなぁ。。と、思って。
でも、susにハイスだと条件上がらない上に、刃の逃げた分もう一回（二回）仕上げなきゃいけないから
工数がかかるよね。
まぁ、そうした方がいい場合もあるけどさ。
確かに超硬はチッピングしやすいから筋ははいりやすいね。
逆にハイス系だと倒れが出る代わりに面はきれいに出る
なるほど、そういう意味合いね。
自分はほとんどハイス使ってるけど、SUSは超硬が便利だなぁ。。と、思って。
でも、susにハイスだと条件上がらない上に、刃の逃げた分もう一回（二回）仕上げなきゃいけないから
工数がかかるよね。
まぁ、そうした方がいい場合もあるけどさ。
確かに超硬はチッピングしやすいから筋ははいりやすいね。
>927
うちも古い機種のユニット総取替えしたけど
結構な出費だった。
正直、年に１回は何らかのトラブルするようになってきたから
そろそろ買い換えてと社長にお願いしてたんだけど
どっかから中古のＭＣを見つけてきて導入した。
買う前に少し動かして現状で売ってもらってきて
うちで動かし始めたらトラブルが、、、
結局またユニット交換で大金が、、、、
買う前にメーカーで部品のこととか調べて買ってくれよ、、、
うちも古い機種のユニット総取替えしたけど
結構な出費だった。
正直、年に１回は何らかのトラブルするようになってきたから
そろそろ買い換えてと社長にお願いしてたんだけど
どっかから中古のＭＣを見つけてきて導入した。
買う前に少し動かして現状で売ってもらってきて
うちで動かし始めたらトラブルが、、、
結局またユニット交換で大金が、、、、
買う前にメーカーで部品のこととか調べて買ってくれよ、、、
960 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 00:11:05 ID:b0y43THu
お前はただのバカみたいだがな(ｗ
超硬とハイスか～
うちは、仕上げに両方使うけど
(超硬在庫が無ければ、ハイスでってな感じｗ）
ただ、ハイスのラフィングは使わなくなったな。
うちは、仕上げに両方使うけど
(超硬在庫が無ければ、ハイスでってな感じｗ）
ただ、ハイスのラフィングは使わなくなったな。
うちの会社は全部超硬に変えた。
スピードが違いすぎる。
スピードが違いすぎる。
たちが100ｍｍ以上あるような、ポケットもしくは外周壁の
仕上げなんかどうしてる？
やっぱ、大径やロングの超硬ソリッド買ってるのかい？
仕上げなんかどうしてる？
やっぱ、大径やロングの超硬ソリッド買ってるのかい？
>>963
自分の環境では、それはハイス使いますね。
もし超硬あっても主軸剛性持たないと思います。
>>961
ハイスのラフィングは安くてゴリゴリ削れるので結構重宝して使ってるけど
荷かけた時の倒れがイヤラシイね。
仕上げ代たくさん残してないと不安で、仕上げが面倒。
自分の環境では、それはハイス使いますね。
もし超硬あっても主軸剛性持たないと思います。
>>961
ハイスのラフィングは安くてゴリゴリ削れるので結構重宝して使ってるけど
荷かけた時の倒れがイヤラシイね。
仕上げ代たくさん残してないと不安で、仕上げが面倒。
ｵｰｸﾏｻｰﾋﾞｽにTelしたところ、今回はAssyでなく基板のみ交換でよいかもってことで
安くあがりそうで、ﾁｮﾄ安心した。
UNITｱｯｾﾝ交換だと50ﾏｿくらいだと言われﾏｽﾀ。
>961
ｳﾁは20mmのﾗﾌｨﾝｸﾞは良く使うな。折れにくいし切削抵抗が小さいんで何かと重宝する。
切り屑が細かくてﾊｹがいいのも何気に有難かったり。
逆に仕上げは超硬ばっかり。倒れが問題になることの方がｳﾁの場合多いんで。
安くあがりそうで、ﾁｮﾄ安心した。
UNITｱｯｾﾝ交換だと50ﾏｿくらいだと言われﾏｽﾀ。
>961
ｳﾁは20mmのﾗﾌｨﾝｸﾞは良く使うな。折れにくいし切削抵抗が小さいんで何かと重宝する。
切り屑が細かくてﾊｹがいいのも何気に有難かったり。
逆に仕上げは超硬ばっかり。倒れが問題になることの方がｳﾁの場合多いんで。
967 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 09:14:15 ID:U+0T2FpU
>963
うちはφ16以上はスローアウェイ工具使ってる。基本はDIJETのアンダーカット形
のラジアス。周速、1刃当送りソリッドより上げれて価格も安いし。
プログラムは現場で自分で作ったり設計に依頼したりまちまち。
うちはφ16以上はスローアウェイ工具使ってる。基本はDIJETのアンダーカット形
のラジアス。周速、1刃当送りソリッドより上げれて価格も安いし。
プログラムは現場で自分で作ったり設計に依頼したりまちまち。
968 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 10:08:07 ID:zJgWsspl
本屋にＭＣ関係の本って少ないですね、あってもすごく古かったり。
ＣＡＤは使わないので（無いので）プログラムテクニック本みたいなのとかがあればなぁと。。。
ＣＡＤは使わないので（無いので）プログラムテクニック本みたいなのとかがあればなぁと。。。
969 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 13:36:04 ID:mQBg0ARp
>>963
首長の超硬エンドミル使ってます。
シャンクが２０で、刃径が２２とか。
Ｚは刃長に応じて分割してますが、刃の上のカドをダイヤモンドやすり
でつぶしておけば、段になったり筋が付いたりは目立ちません。
首長の超硬エンドミル使ってます。
シャンクが２０で、刃径が２２とか。
Ｚは刃長に応じて分割してますが、刃の上のカドをダイヤモンドやすり
でつぶしておけば、段になったり筋が付いたりは目立ちません。
おまえら、超硬エンドミル等、ダメになったの捨てるなよ
今、タングステンスクラップは、まとめると高く引き取ってもらえるぞ
今、タングステンスクラップは、まとめると高く引き取ってもらえるぞ
>>970
キロいくら？
キロいくら？
>>971
ウチはペール缶１杯で約５万
ウチはペール缶１杯で約５万
973 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:27:57 ID:3Aj+msxe
超硬の買い取り値はホントに安いね
後処理に手間がかかるからだろうか。
後処理に手間がかかるからだろうか。
974 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:56:50 ID:fFb8PlrH
ペール缶一杯に水が入ったとして、その15倍の重さだから
15人かかりなら持ち上がるんじゃね？
15人かかりなら持ち上がるんじゃね？
クレーンなりフォークなり使えよ
977 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 20:41:11 ID:i1yrXISH
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（三);（三)==r─､| 座布団３枚
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超硬のシャンクは工具研削盤やワイヤーカット使って各種特殊工具を研磨して
ギリギリ最後まで使っています。特にＮＣ旋盤等では重宝しますよ。
ギリギリ最後まで使っています。特にＮＣ旋盤等では重宝しますよ。
>>978
ワイヤーで、旋盤用の刃物作るのって難しい？
ワイヤーで、旋盤用の刃物作るのって難しい？
データ手直しして動かしたら切削送りの所に G1 が抜けてて早送りのまま切削ラインにつっこんだ
早送り％おとしてたんだがF800くらいは出てたと思う
○SGのφ35の4刃ハイスエンドミル
切り込み量はX方向10mmZ方向15mm
ごごごごって音してすごかった
切り子見てみたら一刃1mmくらい削ってた、エンドミルは無傷
ハイスエンドミルの底力を知りました
早送り％おとしてたんだがF800くらいは出てたと思う
○SGのφ35の4刃ハイスエンドミル
切り込み量はX方向10mmZ方向15mm
ごごごごって音してすごかった
切り子見てみたら一刃1mmくらい削ってた、エンドミルは無傷
ハイスエンドミルの底力を知りました
南無・・・
985 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 22:08:14 ID:kb9EZcWl
,i￣￣＼ 三＝-
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今日、常務に「大急ぎで頼む！」
と言われ、SKD11とSUS304に、φ2ハイスエンドで長穴開けて切り欠き入れてたんだ
そしたら「もう少し早く出来ないか？」
と言われたから、切り込みや送り等を少し上げたら、ポキッと…
んで、また少し条件変えても、ポキッ…
それを見てた常務に色々説明したら
「やっぱ君が言うように、これから刃物はコーティングの超硬にしよう！」だって…
やったー！これで作業性が格段にあがる！
と言われ、SKD11とSUS304に、φ2ハイスエンドで長穴開けて切り欠き入れてたんだ
そしたら「もう少し早く出来ないか？」
と言われたから、切り込みや送り等を少し上げたら、ポキッと…
んで、また少し条件変えても、ポキッ…
それを見てた常務に色々説明したら
「やっぱ君が言うように、これから刃物はコーティングの超硬にしよう！」だって…
やったー！これで作業性が格段にあがる！
987 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 23:27:26 ID:CM4Rdlfp
ユニオンの新しい超硬４刃のやつすげーなw下穴無しでＺつっこめる！
どの角度から考えても超硬ＥＭを有効に使わないと損するよ！
機械だって機械に生まれたからには最大限のパフォーマンスを発揮させてあげないとカワイソｗｗ！
機械だって機械に生まれたからには最大限のパフォーマンスを発揮させてあげないとカワイソｗｗ！
989 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 08:30:14 ID:FPe1ueYz
>>987
機械にかかる負荷はどうでしたか？
機械にかかる負荷はどうでしたか？
>>987
そういった刃物って前からあるワナ
色々使ったが4刃より3刃のほうがいいだろ？
しかも刃持ち考えるならあえてZ方向に切り込む利点があまりないことに気付いた
アルミの部品加工には最適なくらいじゃね？
そういった刃物って前からあるワナ
色々使ったが4刃より3刃のほうがいいだろ？
しかも刃持ち考えるならあえてZ方向に切り込む利点があまりないことに気付いた
アルミの部品加工には最適なくらいじゃね？
>>991
なにが言いたいのこの人↑
なにが言いたいのこの人↑
994 ：名無しさん＠３周年：
二倍刃も使ってやって。