MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【21台目】

※水溶性切削液は腐る前に交換しましょう

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161/
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/

Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/
Part18 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/
Part18（実質Part19） http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/
Part20 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/

画像うｐろだ
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

スレたて乙

ダイナマイト4国

マッハ5

6軸加工機

7日間徹夜

８時間残業

ハーイ　みなさん異動できましたか？

前スレは妙に殺伐としていたと同時に熱く語る香具師が多かった希ガス

熱く語って盛り上がっていきましょう

すいませんお願いがあるんですけど
ここで、スレ立て依頼したら誰か立ててくれますか？
同じ機械工学板でなんですけど

なんでお前に頼まれなきゃあかんのだ‥
せめてスレの立て方を教えて下さいと言え。

>>12
立てるスレの内容にもよる罠

プロバイダーのスレ立て規制で立てれないんですよ
おねがいしますわ

【 板名】
機械工学板
【 板のURL】
http://science4.2ch.net/kikai/
【 タイトル】
【 OSPなの？】対話式CNC装置マザトロールを語ろう【 MAPPSなの？】
【 名前】（無記入）
【メール欄】（無記入）
【 本文】
対話厨と呼ばれてもいい！
単品もの、多品種少数生産にはもってこいのマザトロールを語るスレです
みんなで盛り上げていきましょう。

マザック
ttp://www.mazak.jp/
MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【21台目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/
ヤマザキマザックってどうよ？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1124621776/

以上
けっして釣りじゃないです

>>12
これ以上、重複スレを乱立させるのはいかがなものかと

★ＭＡＺＡＫマンセー！！★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1013358250/

オークマ　ＶＳ　森精機　ＶＳ　ＭＡＺＡＫ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997890067/

マザックとは
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1033380619/

ちがうちがう
会社組織や内情には全く興味がないです
エンドユーザー同士の情報交換の場です

確かにココンとこマザックスレ、社員の身内話でうざいね

このスレ（21台目）は妙な滑り出しになりましたね

マザック興味なし！

>>12
スレ立てを試みたものの、エラーになりますた
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060925205654.jpg

>>20
だなっ！何のスレなんだ？

>>12
>>22だって　チャンチャンｗｗ

S+QLTfwD氏
えらい迷惑かけてすまそ

マザトロールを語ろう

でおねがいしまつ
恐縮です

マザックもういいよ〜(>_<)
onaka-ippai.......

>>12のスレはどうなった？

おめーみてーな！使えねぇ、奴は明日から来なくていい！！
と３日に一回の頻度で言われ９年も経ちました
今日、俺に言い続けた社長が倒れました
今、自宅待機中です
もう、誰も叱ってくれないのか…

泣いた・・・

こんな時こそ切粉出せ!!俺がいないと何も出来ないのか〜
おめーみてーな！使えねぇ、奴は明日から来なくていい！！

と　替わりに叱ってみる

最近仕事がつまらん。
仕事中に何でこの会社のこの仕事選んだのだろうかと自問自答が止まらない。

>>31
漏れは仕事は楽しいんだが、ちっこい町工場なので周りがみんな人生諦めムードなのが・・・・
一人でがんばっちゃってるから最近浮いて困ってる

入って半年ぐらいなんだけど、何年かがんばって腕がついてきたらやっぱり会社変えないとならんのかと悩みだすと漏れも腐りそうになる・・・

>>32
腐るな！稼げ稼げそしてチャンスをつかめ。

会社を渡り歩きながら腕を磨くっつーのもカッコイイな。

実力さえあれば。

一度転職活動してみるのも、
自分の客観的な評価を知る事が出来ていいかもね。

年収アップか、井の中の蛙か…

＞何年かがんばって腕がついてきたらやっぱり会社変えないとならんのかと悩みだすと漏れも腐りそうになる・・・

むしろ、これがモチベーションになるんじゃないか？
この気持ちさえ忘れなければ腐りそうもないと思うが

一人者はいいけど 妻子持ちには渡り歩くなんてのは チト無理ですわ
そんな事したら嫁 実家に帰ってまいそうだわww

会社を俺が変えてやる・・・そんな風に思えたころが懐かしいわ

やっぱり、何かを犠牲にしないと何も得られないってことなんですかね
仕事がんばってれば職場は円満、幸せな家庭もつくれた時代はとっくに終わったのか…

>>37
一人の力では無理だっただろ？

>>38
人数どれ位ですか？
少ない人数だと居心地の良さもあってマッタリしちまうなんて事もザラ

自発的な転職活動は難しいか…

この業界はヘッドハンティングなんて無いのかな？

会社内の取り合いと押し付け合いなら('A`)

>>40
全部で２０人ちょっとです
マシン動かしてるのはその中の半分ぐらいです
マシン動かしてる人間の平均年齢は３５ぐらいです

21台目ともなると、なんとも落ち目な板になってきたな〜(^^;)
.......と考えるのは、漏れだけ？

MCだが、回ってくる仕事、回ってくる仕事の納期が過去だ〜！
どないせーっちゅんじゃ(>_<)/
「ドラえも〜ん！ドラえも〜ん！」とのび太になってみる(^^;)
....で、出してくれた道具は....




次の方！

>>42
･･･････････ﾜﾛｽ･･･('A`)

ドラえもんのひみつ道具で実用化可能なのは
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1120816962/

な　ん　だ　こ　の　納期　は　マイナス3日
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135959191/

>>44
スモールライトで素材小さくして切削量を減らし時間短縮して
フエルミラーでロット数分増やして
ビッグライトで元の大きさまで戻し（公差が厳しいとオシャカになってしまう難しさ）
その素材がステンレスやチタンやアルミや色物（銅、BC等）ならビッグライトで
切子を大きくして売る。
まぁ・・・MCをコピーして中古で売ればもっと稼げるだろうけど。



またつまらぬレスをしてしまった。

>>47
まだまだ甘い！

「もしもボックス」で
「もしも今受注している仕事が片付いていたら・・・」
って言えばいい

俺も馬鹿レスしてもた・・・orz

＞水溶性切削液は腐る前に交換しましょう
どうして油性を使わないの？

って今まで何度かレスしたが、どうしてスルーなんですか？

>>49
わざわざ答える程の質問じゃないから・・・
何で解らないんだ？

エリカおやすみ

俺、本当に解らないよ。
例えば、非鉄金属で水溶性じゃだめでしょ。

みんながスルーするのにあんまりしつこく言うつもりはないけど、
「油性にこだわってる」「水溶性はいや」っていう人いないの？

>>52
>非鉄金属で水溶性じゃだめでしょ。

は？

今の時代の高速加工では、油性だと熱がこもってしまうので
水溶性の方が良い、非鉄以外の高速加工では、更に火災の危険性も
格段に上がりますよん

うちは油性だよ
メリットは刃保ちがいい、削った面が綺麗
タップ、リーマーは特にいいよね
デメリットは、とにかくベトベト
泣きたくなるくらいベトベト
ズボン、Tシャッツはもちろんパンツまでしみ込んで来る

「油性はダメだ。水溶性にしろ！」って言ってるわけじゃなし・・・。

まぁ、水溶性は腐っても継ぎ足しでごまかしているが。

水溶性も油性も経験あるが、
いままで水溶性だと加工不可なんてものは
小径タップくらい。
(M00で一旦停止後ペースト塗ってる）

たしかに万単位の量産物なんかだと
油性のほうが断然刃持ちが良いし、管理しやすい。

単品や、100前後の数ものなら、後処理も考えて
断然水溶性。。。

ウチはＳＵＳ３０４・ＳＵＳ３１６材、溝・ドリル・タップ加工がが多いから水溶性じゃ無理です

しかしな、腐る前に変えましょうって
交換した古い油はどうすんの？
こそっと、下水に流すんか？
全交換は無理やろ、継ぎ足し、継ぎ足しウナギのたれ状態やろ

俺は油も水溶性も使ってるが、SUSは断然水溶性の方が刄もちがいい。しかし寸法が安定しないな。
それ以外の材種は油だな。

>>60
ＳＵＳは絶対　油性でしょ！
刃持ちだけじゃなく　切削条件迄違ってくる

＞水溶性
廃油として業者引取りじゃないのか。

水溶性だと、機械の塗装がはがれるのがいやなんですけど。

水溶性は廃油処理の費用が油性の２倍かかる

水溶性は薄めるので最初は安いけど、交換は多いし
廃油処理が高い
油性はそのままの量がいるので最初は高いけど後々手間が
かからないし

一昔前は、油性だったが、今はすべて水溶性だね。
環境の問題もあるしね。水溶性でＳＵＳもＯＫ！
でもＴＡＰはペースト使う。
アルミは灯油、ＴＡＰとリーマは菜種油（天ぷら油でも良好）

水溶性は水分が蒸発してくるから
注ぎ足しはすごく薄めた水溶性を入れればいい
油交換は基本的に年に一度する
導入時の値段は断然水溶性のほうが安い
油交換は油性でも年に一度
交換まではしなくても一度全て抜いて洗浄しないと
機械にすごく悪いよ？そのときの洗浄は油性は面倒すぎ

あと油性での高速加工はすごく危険が伴う
ミスト加工ならまだいいがどっぷり油性でなら
無人運転はガクブルですメーカーも推奨はしてないはず・・・
「切削油を油性にされる方はご相談下さい」と
これまでにも事故が沢山あるからメーカーも箇条書きはしてあるはず

消化ガス装置つけた。たかいけど安心さ電極とか仕上げ面とか寿命（工具・機械・冶具）考えるとね。

>>67
そこまでするならMQL装置付けた方がよくないか？
銅電極の為にそこまでする必要ないし加工後磨いたりしないのか？
鏡面の製品なんかじゃ電極の仕上げ面気にするけど・・・
それなら一度電極を鏡面に磨くからなおさらイラネ
電極を磨きレス級に仕上げる時間あるなら
ワークを磨きレスで削った方がさらにいいし

まあ磨きレスなんて・・・て思うが
やってるとこあるのかな？

MQL装置って価格ちがわね？

>>69
違って来るけど加工品質や工具寿命を追及するならの話
加工できる範囲も広がるし高硬度材になれば刃持ちなんかかなり違ってくるよ？
加工形状によっても深いリブ何かにも有効だし
油性だけだとデメリット多すぎじゃねぇ？
油性と水溶性なら俺は水溶性をとるかも幅広く使えるから

あっあと水溶性にも沢山種類なんかもあるから面白いよ？
ペースト代わりになる奴とか加工用とでかなり選択の幅あったりする
濃度の調整でもかなり変わる

水溶性といっても色々種類があるよね。
ちなみにうちは、ジュラロン使ってる。主にＳＵＳ、ＡＬ
ただしＡＬは、染みが気になる。
みんなＡＬに何使ってるのかな〜
染み対策どうしてるのかな？

>>66
水溶性は、ほとんどのタイプが、切削中の蒸発は水とイッショに成分が蒸発するよ。
かなり比重の重いタイプだけは、水分が蒸発しても残る。って油屋さんが言ってたよ。

だから、『注ぎ足しは通常の濃度で入れてください。』
だってさ。


なんだか感覚的に少し薄くてもいいような気もするけど、だから普通の濃度で入れてます

俺はもう、この職業やめるよ。０から育ててもらった恩があるよ
3年やって、工場の一員になって売り上げも少しもってるよ
でも、資本金1000万、従業員14人の超零細、組合なんて無し
資本金20億、従業員1000人の会社で働くよ
大好きな工作機械仕事だったけど、町工場じゃ親にも彼女にも言えない

転職先で何やるんだ？

>>73
今、何歳っすか？

>>73

まあ、そうだね。この業種の痛いところだね、昇給は望めないし、
３Ｋだし、作業が割に合わないわな。
今時の職業のイメージからかけ離れすぎだから、結婚も正直できにくいしね。
お見合いでもまずお断りされるから、キツイよね。町工場は。

望んだわけではないが、丁稚で入った町工場が倒産し、
スーツで出勤の会社に勤めたら
「そんなあなたは輝いていない」と嫁から一喝。

このスレの住人でも大分格差あるよな
大手勤めの人は家建てるみたいだし
年収300万時代と言うが漏れはそれ以下ダヨ！

でも仕事は楽しい…

↑
泣ける。

おいたわしや。

>>77
そしてまた、この世界に戻ってきたんだね

SUS316にM1のタップたてたいんだけど
どうやっても折れる・・・
どうしよ・・・

只今転職検討中。
よく求人に、「従業員の平均年齢が若く活気に満ちている」とか書いてるとこ多いけど、
それって熟練工が少なくて若いヤツもすぐやめるから、平均年齢が若いって言うことでしょ！！
そんな求人出してる会社は地雷確実。
かといって、おじいちゃんばっかりの会社だと、考えが古すぎて新しい機械とか必要ねぇとか言っちゃうのも
困るし。

うーん、悩みどころだ。

>>82
転造でﾀﾞﾒなら放電しかないんじゃないか？

年寄りまったくいない会社は歳とったらポイされるってことなんだろうなぁ
現場に50代以上がいない漏れの工員は…

俺も１８年間、工作機械と油と切り子にまみれて来た
しかし昨年から樹脂加工専門の試作屋として独立した
木材から発泡材、アルミに真鍮と結構仕事の依頼はあるよ
試作やサンプルの単品だから割と加工賃は取れるけど量産と違い安定はないね
なので一人会社だけど取引先は８社ある、バランスのいい月はいいけど
たまに依頼が集中する月なんかは数件断る　これが超零細一人事業のつらい所だなや

若い人材を集めにくいのもこの業界だね。
入ってもすぐやめるし・・・
何が足りないのだろ？
逆にこの業界にしかない魅力ってなんだろうか？
２０で入社、定年まで工員。。
考えるだけでゾッとする

漏れも独立考えた時期があるよ〜
バイクと車が好きなので、ドレスアップパーツ＆ワンオフパーツ等....
今ならかなりのバイクヤサンから需要が見込めるな〜！
限定解除、オートマ限定(バイク含む)がかなり追い風(^^)
時代を先取りしすぎて「夢破れて山河有り」.....ちと違うが(^^;)

この仕事(業界)は楽しいよ(^^)/
.............今の会社は違うがな...............

>>82
そういう小径のタップは、タップハンドルなんかでやると
折れやすいので、うちはピンバイスとかタップコレットを
手で持ってタップ立てやってるよ。
微妙な手加減が効くので、折れる確率は減ると思う。
あ、ナタネ油つけるの忘れずにね。

うちの会社に「その1の1」（だったかな？）に良く似た旋盤工がいたけど
旋盤がイマイチだからMCに移動させられたのね
んでもって、MC経験あるってことでやらせてみたけど・・・・・・・
まったくダメで使えないｗｗ
先日、「この業界に向いていません」と言って会社辞めたんだけど
彼は本人だったのかな？最近このスレにも来て無いみたいだから
やっぱ本人だったのかなｗｗｗｗｗ

>>90
「その1の1」は、あなたが思っている通りの単なるヘタレだったし
今となってはこの「MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事」スレにとっては
全く不要な人物です。

>>87
そんなにゾッとするか？
一生金属削ってるだけで子供養って家を建てれるなら大満足だが

歳とれば捨てられる
金属削ってるだけじゃ家族養えない

ってのが大半の現実だと思うが・・・
漏れの工場は結婚してる人が半分で缶ジュースすら買わない生活
残り半分は結婚してもやっていけないから結婚諦めてる

まだ３０前半だってのに・・・orz

すいません質問なんですけど、プラスチック製品の工場で
ＮＣ旋盤、マシニングセンターを使う仕事らしいのですが

金属とプラとではどちらが難しいとかメリットデメリットはあるのでしょうか？

>>93
センパイがプラやってたけれど、冷却失敗すると切子が
張り付いてケバケバにｗ
>>88
同感。下手なバイク屋よりはいいモン作れるし。
仕入れた部品を加工せずに「我が店のオリジナルパーツ」として
売ってる屁タレバイクショップよりはマシなもの作れるよな。

>>78

不思議なんだよね。
今時の中卒や中退組がどこも勤めるところが無く鉄工所にやむなく就職するのはわからないでもないが、
高校や大学をでて、「加工業」に入ってくる人ってどんなんかと思うよ、マジで。（大手メーカは別）
余程の好き者か○○かという風に思わざるを得ないよね。

年収だって悪いし、他リーマンのように３５歳前後で６００万円以上はほぼ不可。
定年間近まで行ってやっと年収５００がいいとこ。
加工屋じゃなく、商社とか銀行、証券会社に勤めた方が余程マシだし、
そもそも学校出ているのなら、そっちの方に就活するのが普通だろｗ

大学でるとだれでも大手銀行、証券会社に就職できるとは
かぎらない、中小の金融や商社に入っても、仕事ができない
とやめざるを得ない、そんな者が零細製造業にくるのだ

>>86
俺は、夜勤作業があるので自動運転かかってるときに
こっそり汎用フライス、汎用旋盤、ＮＣフライス使って
知人、友人・・・・などから依頼された部品作って
売っている。材料はアルミ限定して、端材いっぱいあるので。
依頼されるブツはさまざまだが、車・バイク・ラジコンが多い。

>>95
商社とか銀行、証券会社に勤めたけど人間関係とか営業ノルマに
負けて疲れて流れてくるんじゃないかな？

製造関係のが楽そうだなんて妄想持ってさww
ただあいつ等は口だけ達者な商売してきたから技術の獲得の
難しさを舐めてるんだよ、結局変なプライド持ってたりして
仕事を真剣に覚えようとしないから何時までも単純作業の安い
給料のまま、でそれに不満垂れて止めて行くパターンだね。

潰しの効かない年齢になってから元の仕事に戻ろうと
ハローワークで企業カード懸命に探してる姿が哀れだよｗｗ

漏れ一流大出だけどこの仕事がやってて楽しいから続けてるよ
中学くらいで色々職場で働いてから勉強したほうが絶対イイよなぁ

いまだに学費に使った600万の返済が終わらん

>>95
今日で３５になったんですが（笑
去年の年収で、あと数万！！
で６００に手が届く範囲ですた。

>>97
貴方は自分か！
まだ売るまでは行かないけれど
車バイクのワンオフ部品は結構ヤッテマス。
でも何かあったら労災騒ぎになるので
結構こっちの方が真剣（苦笑

>>71
今更で申し訳ないが・・・
ALには鉄と併用でアルファクール・EA（出光）
染みは出たこと無いですよ。
でも隣のラインのは出てることがあるなｗ

>>100
おめでとさん
おたくは大手？零細？

今日正社員の面接行ったのね。もうこれで11社目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車で母も用事があったし、近くだったんで、
母さんが運転するよ、と付き添ってくれた。
駐車場の車内に母を待たて面接してもらった。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
たばこふかしながら履歴書見て「何この転職回数？あんたもう34だろ？」
「働いた経験が長いったって、こんなの職歴なしも同然だろう？」
「精神の病気だかなんだかしらんが、うちでそんなの雇うわけない、
辞められたら無駄だし、もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」
車に戻ると母は面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入って、カツ丼を食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろう。
母さん、就職できたらおごってくれたお礼に、今度は何かおごるよ。
うまくないカツ丼じゃないところに行こう。
この歳になって言うのもなんだけど、母さんごめんなさい。

>>103
病名は？

１７Ｈ６アルミ鋳造のバイクのチェンジペダル取り付け穴を加工してるんだけど、
油のせいか、内径が真っ白になって、ガバガバ
栓ゲージの止めがしょっちゅう入ってしまうんだよね。

油はミクロカット使ってるんだけど、となりのＨ７の
ペダルは同じ油に交換したばかりで、初日は調子悪いけど
２日目からはなじんで調子よくなった。回転や送りをイジっても
頻繁に内径が白く筋状になるから、やはり油しか考えられない。
前のモデルのミクロカットではこんなこと無かったのに。


前述の１７Ｈ６ペダルはメーカの支給品で、油との相性が
わるいのか、すぐ油が黒く汚れてくるんだよね。
となりのＨ７ペダルは自社鋳造品でこっちは汚れにくいんだが。

ちなみに、刃物は１７ｈ６の超硬ボーリングリーマーです。

機械はブラザーのタッピングマシーン２２７です。
自動ドアの奴。どなたか、なんでもいいから
アドバイス頼みます〜

希釈率は何％でやってるの？

うちの社長言ってたよ
こういう業界って言うのは、大きい会社で働けない、訳ありや事情持ち
が多いってね☆

↑どこのバカ社っ長さん？
あなたはそんなバカの大将(＝オオバカ)ですな〜(ニヤリッ)

>>83
その例文はハロワの求人票でよく見るな。
１０代の作業責任者もいます、とかも。
当社は完全実力主義、とか。

>>108
何となく分かるな〜確かに、訳ありや、事情持ちは多いよね。
特に零細町工場は多い気がする。だけど別にいいんじゃない？
人それぞれいろんな物しょって生きてる訳だし・・・

昔は日立やＮＥＣの工場でも、工作機械を使って部品なんかを加工してたらしいな。

今は大手はそういうことしてないの？

まあ、実際のとこ旋盤工なんて中卒の仕事だしな
町工場なんてそんなもんだろ
変なプライド持ってても所詮は工員
ブルーカラー人生にマンセーしようぜ

漏れも職転々として今の町工場だなぁ
働きたくても働く場所が無いって時間が長かったから今の仕事が余計に楽しくってか楽しいと信じようと思ってる
働けるだけでもありがたい　と思う一方で普通に結婚して子供養えるぐらいの収入は欲しいなぁとかも思っちゃう

今の工場だといくら頑張って腕がついてもそれだけの収入は得られないんだよな・・・
でも、他にどうすれば良いかはっきり言って分からないから仕事を人より沢山こなして腕つける事を頑張るしか出来ない
多分間違ってるけど、漏れはこんな生き方しか出来ないや・・・

結婚なんて、嫌だよ
人間関係が大嫌いでこの業界やってる
女は風俗で十分かな
体だけ、提供しろよと

>>115
可愛そうな香具師だな・・・
漏れも対人スキル０だが、職場の人には出来る限り誠意を持って接するようにしてるが・・・

でも丸一日会話しない日があったりスルorz

>>115
結婚も悪くないもんだよ。

マシニングやってる奴が４人しかいないのに、入社3年目の奴が「装置教育担当」という会社はDQNですか？
ちなみにそいつは、ここの会社がマシニングデビューで、汎用工作機械の経験もありません。
さらに言うと、社員の平均年齢は３０歳以下です。

>>118
スキルの無い香具師が4人........「装置教育担当」の意味が分からん！
そんな会社なのか？

嫁はいらない子供が欲しい

　　　　　　　　　　　　　独身２０代のボヤキ

>>118
まさか東大阪じゃないだろうな。
俺が２３の時にとある会社に転職したのだが、
そこは大卒ばかりそろえている工場。
そこで５年のキャリアを買われていきなり工場長に任命された事があった。

3年目で教育担当なのか。
では10年やった中途君が来ちゃったらどうなってしまうのだろう（笑
乗っ取れそうだな。

>>103
捨てる神あれば拾う神あり。
前向きに！

この業界で小さな工場や有限会社は、残響手当てゼロが常識の世界って聞いたのですが本当ですか？
残業時間は他の業界より多いのに残業ゼロってきついっすよね・・。

多分、１０年位の経験者が来れば、会社を乗っ取れます。

本当にスキルのある香具師が不在で、それゆえに毎日日付が変わるまで残業になってます。
社長も工作機械の経験は無く、独立前はCAMを使ってパスを出すことしかやってなかったみたいです。
独立後、加工の方にも手を出してMCを入れた感じです。

>>124
会社による
漏れなんかやっただけ貰ってるぞ
従業員２０人ぐらいの零細だけど
最近は体がついてこないからあまりやってないけど
厄年過ぎると回復力が落ちてくるわ ホントにww

>>125
所在地は？
近くなら乗っ取りにいくべ！ww

>>126
ホントですか？レスありがとうございます。
零細でも貰える所あるんですか、よっぽど景気がいいトコなんですかね？
残業代は職務手当て20000位に含まれ、40時間残業サービスが当たり前って聞きました。

そんなとこもあるんですね、良い企業かどうか見分け方が知りたい・・・orz

BIGのポイントマスター使ってる方いませんか？
精度はいいですか？？

面接の時に言うことなんて8割嘘だったりするからなぁ
やっぱ働いてみないとイイ会社なんて分からないんじゃないか

漏れだと金より人間関係が楽な場所優先しちゃうな

４０Hサービスって酷いな。
労働基準監督署行きだな。
自分とこは監督所の人が入ったよ。
おかげで少しマシになった。

>>129
使い方次第じゃないかな？時々振れ見るとか、常に180ﾟ回転させて二回計った中間を取るとか
気を使えば、±2μは出せると思うよ

>>131
酷いけどそれが現実ですよね、事実そんな会社に在籍してる方は
我慢して働いてるんじゃないですか？

そうそうｗ皆が我慢して我慢した結果が、大手のﾊﾞｶみたいな「純利益」として
結果になるんだよねｗｗ漏れ達ｽｹﾞｰよなｗｗｗ

俺の会社は大手だけど

プログラムの意味ワケワカメの、定年近くの爺達が

な、なんと年収900マソ

言い忘れたが、彼らの仕事は決して楽ではない。

何の仕事してるのか書けよ。

>>128
会社のトップの考え方次第だろ
完全月給なら　残業は付かないぞ！

>>137
言い忘れたが、昼勤夜勤で自動ライン（NC,MC等)の
材料投入、完成品箱詰め、定期測定、データ記入など。

>>138
完全月給制？初めて聞きました、普通の月給制とは違うんですか？

定められた月給以外はビタ一文出さないってことだろ。たぶん。

>>140
普通は日給月給
完全月給は休んでも給料変わらない

>>142
サンクスです

日給月給制は　休めば引かれるが残業代は付く
月給制は　　　休んでも引かれないが残業代は付かない・・か

参考になりました、厳しい業界ですね。

>>143
完全月給は　ある程度の規模の会社で
お偉いさんにならないと製造業では
まずないだろうな。
現場の駒は残業あるのみ！
残業手当がつく会社を選ぶべし！

社長は「うちは３Ｋだから」が口癖。
開き直ってるのかと思ったが、内容を聞いてびっくり。
「気楽」「健康的」「高給」
だそうだ。
でも、そう言われると変に納得してしまう自分がこわい。

社長がその３Kである分、社員には普通の３Kが押し付けられてるのでは？

うちは、残業手当、深夜手当て、休日手当て付で支給されます。
休日に残業だけは止めてくれといわれます。

俺が働いてる会社は零細のMC屋だけど残業代はちゃんとつくよ。
ほぼ土日休みだから他に比べて出勤日数は少ないけどね。

くだらない

くだらない事聞いてスマンが皆はこの世界に何歳で入りました？
１８からって人が多いんですかね？

↑途中で書き込んでしまいました。スマソ

>>107

今日、油屋に計ってもらったら、２５パーセントでした。
油を足してしばらくは良くなるが、すぐに悪くなり
また足しての繰り返しで、油緑色になるまで濃くなっちゃった。

となりの１６Ｈ７のペダルは、１５パーセントだった・・・

俺100人くらいの中小で、入社2年、20代だけど完全月給だよ。
残業代は50時間を超えた分から付き始める。
休出しても振替出勤扱い。給料には反映されません。

うちはアルミダイカスト〜バレル、バフ、アロジン表面処理まで
あるので、古い油は脱脂液で割って社内の排水処理場に流してます。
ほかの加工やさんは処理大変なのかな？

>>150
恐らく遅いほうの28歳

祖父→親父→俺な流れの零細

「10月中旬までに4日の余裕を作れ」

これまでも毎日半日分の余裕を作るための一日16時間労働
祝日？土曜も日曜もありませんよ
先週機械が故障してその余裕がリセットはされましたが（電気系の故障らしく作業ミスでの故障ではない）
納期の遅れなく今週も過ごせた

にもかかわらず後一日あたり30%上乗せで働けということですか
日曜日は子供の運動会ですが無理になりました

正直もう無理かもしれん

>>151
25％はちょっと濃すぎだとは思うけど関係ないと思うよ
現象として考えられるのは、リーマに披作材が溶着してるせいだと思う
溶着してない時は、穴が広がらなくて、溶着した時だけ穴がｻﾞﾗｻﾞﾗｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞに
なるんだと思う。対策としては、リーマの材種を変更するかチッピングが無いか
見てみるとか、ん〜水溶性クーラントのメーカー変えてみるとかかなぁ？
ってか、リーマの振れはちゃんと取れてるか？

土曜なのに　明日も仕事だorz

>>154
君は多分ダメだろう
これから何をやってもダメだと思うよ

>>157
そうだね
死んでくる

>>158
オイオイ　はやまるなｗｗ

漏れは３０歳で入った
別業種でＣＡＤ扱ってたのと数学物理強かったから結構すんなり移行できた

給料は乙ってますが・・・・

>>160
まったく数学できない人間には出来ない仕事ですか？

>>154
↓この人を連想しちまった
ttp://blog.livedoor.jp/ryo_01_2006/

おまいら、刃物って特注する？

先月、面取り+ネジの下穴用の段付きドリルを特注。

消耗品だから自分で注文書に書いて
事務のくそババーに出す。
それ以外はバカ課長に出す。必ず「おまえ壊しただろ」って
口癖。

>>151
25％はチョットじゃなくかなり濃すぎ
アルミ鋳造だろォ？10％もあれば十分だ
油が減ってきた時に注ぎ足す場合は1％くらいにして注ぎ足さないと
どんどん濃度は濃くなるから気をつけたほうがいい

あと問題はワークの材質に一番ありそうだな
リーマ使わずにエンドミルで加工できる深さならそっちにすれば？

濃度の濃さは後々機械のモーターなどに負担かかるから注意すべし

質問です。
現在36歳無職なんですが、この職のない時代にハローワークにNCやフライスの
職はちょくちょく出ています。でもほとんど経験者が欲しいと書いて
あります。たまに何も書いていないのもありますが・・・・
元工業高校なので、旋盤などを授業でやったきりですが、どんなものか忘れてしまいました。
10年以上別の職種についていました。
この歳になってゼロから初めてやっていけるのか、と思ってますが
かなり難しい職人の世界でしょうか？

あと派遣社員でもこの業種が出ていますが、何もわからない派遣に
できるものでもないと思います。どうなっているのでしょうか？
昔と比べてデジタル化が進んで、無知識な者でもできてしまうのでしょうか？

お答えよろしくお願いします。

濃度の濃さｗ

派遣社員使ってますが・・・
自動機のバリ鳥とか素材セットやってもらってます。
計測や段取りは社員がやりますので問題なし。
昔「ココへ来る前は千文ダイやってた」と
ハッタリかました奴が来たけど
計測させてみたら一発でバレマスンデｗ
素直に未経験者ってことで行くのが良いかと。

>>169
ありがとうございます。
間違っても経験者とは言いません。期待をされても困りますし。

もし正社員で職に就けないなら、派遣の道も考えています。
169さんの話では派遣は高いスキルがいるわけではないようですね。

あともう1つ質問ですが、派遣板で派遣社員は正社員からｸｽﾞ同然に
扱われているとよく書かれています。
派遣の人間が元々ｸｽﾞならわかりますが、本当に悲惨な扱いをされて
いるのでしょうか？

派遣だとワークの取り付け・取り外しと、ボタン押しがメインだろ。

>>170
そんなのは行った会社次第と言うか 就いた親方次第だろ

ウダウダ言わずにウチ来るかww

ちなみに俺は、派遣で日立製作所の事業所（工場）にいたことあるけど、みんないい人だったよ。

ただ、徐々に正社員との格差を感じて来て、虚しくなってきて辞めた。

そこを割り切れれば、失う時間とものも多いが、派遣でもいいと思う。

>>172
まぁそうなんですけどね。
もし雇ってもらえるならお願いします。こちら地方都市ですが。
>>173
そうですか。
やっぱり虚しさがきますか・・・・
割り切りはできるのですが、扱いがひどいというのは困ると思ったので。。。

派遣でもそこそこ長くやってればそれなりにスキルが身に付いて
正社員に登用されたりしないの？

皆さんコンチワ
僕は素人です。
シリンダーゲージの０合わせはできるようになったのですが
穴に突っ込んで実際測定すると針が動くのでどこが正確な寸法か
わかりません。正確な測定の仕方を教えてください。おねがいします欝

>>164
特注じゃなくても、普通に市販品あるだろ

>>176
対面方向（１８０°）を地味にゆっくり何回も測定汁。

>>176
一番小さくでたのが正解

おまいらの職場、勤務中に煙草吸ったり、茶髪でOKとかある？
うち、かなり厳しめなんだが・・・
まぁ、いい歳して茶髪にはしたくないがね

>>180
おいらは三十路にして仕事中くわえタバコに金髪！
まぁ結果をだせば何も言われない
年収も６００万貰える(￣^￣)ｙ-~~

茶髪と歳、云々はどうでもいいが

油、使ってんのに煙草はないな。

5年前、機械から火が出て、消火器使った事がある。
むろん煙草が原因ではないが。

時と場合によるが、消火器は使わんほうがいいだろ。
鉄の表面がくもって、滑らなくなる。
バイスなどの摺動面が動かなくなる。
ってことにならないか？

ホントに火が出てるのを目の当たりにしたら、そんなこと言ってられないと思うが？

ほかに手軽な消火手段があるならともかく。

油を大量にぶっかける

江戸時代のように建物ごと壊す

なんか勘違いしてるみたいだけど、江戸時代の火消しが壊したのは
燃えてる家の周辺の家だよ。

燃え広がるのを防ぐため。

恥かいた。

ヘキサンとか使う？

機械加工屋で使うのに適当な消火器って何でしょう？

>>190
炭酸ガス消火器・・・・・・・・吸うなよ

シリンダーでお世話になったものです。
自宅で今、練習してます！今日はベテランのオッサンに蔑まされた
けど近い将来見返してやるんで・・・・・
ご指導された皆様ありがとうございました。

誰か行く？
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060930212109.jpg

>183
粉末だったんですぐに掃除したら大丈夫だったけど、届かなかった所は錆だか腐食だか…

>>193
行くよ！
もう招待券くれてるのか？工具屋に言わねば！！！

炭酸ガスのは良さそうだ。
でも使いたくは無いな。
マグネが燃え出したら
手に負えないよん。

>>195
ﾏｸﾞﾈが燃えたら砂位しか思い付かんｗｗ

マグネシウムは少ししか削ったことがないから
そこまで恐ろしくないけど、結構キリコが出たら
ナイアガラクーラントでも危険なわけ？

キリコを燃やして遊んでたけど結構ハマルよな。

タップ立てたときに出るバリはどうすればなくなりますか？MC加工 M10 下穴ﾊﾟｲ9 S45C

タップを取り替えれ

>>198
面取りしないのか？M10×1.5なら下穴8.5か8.6だろ？
P1か？
どこにバリが出るのか分からん！裏バリのことか？

ていうかタップ後に面取りしないのか？君らは。
表にも裏にも膨らみができるでしょうに。

>>198
下穴がでか過ぎるだけじゃね？

下穴は8.5です。
ネジの切り終わりにバリがたちます。

>>201
タップ前に面取りが常識だろ？？？
裏は後からでも仕方が無いがな。
裏からの加工があれば、上面は穴あけ+面取りのみ。
裏加工で面取り後タップ加工じゃないか？

間違えました。下穴8.5のドリル入れてから9エンドミルでタップP1です

タップの食い付き部にカケとか無いか？ルーペで見てミソ？

ちなみに面取りいれてます90°
20％くらいにバリあり。

残念ながらチッピングはありません。

>>207
面取りが小さい
もしくは、面取りのツールが切れない。
45Cだとカッチングに左右される可能性アリ。
面取りは何使ってる？TINコーティングの使ってみ？

自分的にはチタンコーティングタップが合ってないか、チャックが負けてると思います

連投スマソ(^^;)
周速上げてみれば？

面取りは90°ハイス、タップはチタンコーティングです

多分S300です。遅いですか？

お勧めかな....
俺はVコーティング12Фで面取り後、やはりVコーティングのタップでOKだったが。
具体的にどこにバリが出るんだ？
品物上面か？(面取りにバリ)＝周速上げ
タップ山(内径か？)にバリ....どっちだ？＝タップの切れ具合、下穴管理

切削油はどうなんだ？

>>151 >>166

レスサンクスです。
油屋曰く、内径良品と不良が不規則に発生するのは
まず刃物であるとのこと。
砥ぎ屋に出した最研磨品が寸法出てないのでは？
砥ぎ屋の出す検査表はないのか？普通は発行するはずだ
刃物の種類をいろいろ変えてみたらどうですかなど。

また、油濃すぎると高速回転の刃物の先に油が粘って
行きづらくなり、歯でかじりやすいから、このばあいは
もっと油薄めなきゃだめらしいです。

刃物の表面に被切削材の切子がついてるとは思わなかった。
早速点検してみます。脱脂液につけてたわしとかで落ちないかな？

バリが出るのはネジの切り終わりの谷側です。切削油はダフニーの油性です。
Ｖコーティングって何ですか？安いですか？

ロールタップ使ってみたら？
下穴管理メンドイけど

ロールタップとは？

ボーリングリーマの先端も、内径出すらせん状の刃も
欠けは無いんですよね。

油は旧ミクロカット→ハイチップ→新ミクロカットで
旧みくろカットのときはこんなことはなかったんですよね。
油屋の都合でハイチップにしたときは、白い筋が多かったので
添加剤をいれたらかなり穴締りが良くなった。
　
機械は少なくても十年以上前のタッピングマシーンで
主軸がグリス密封型でオイル補充不可なんです。
主軸へたってきてんのかな？でも、バイクレバー
取り付け穴のΦ５〜１１ミリのリーマーは不良は
ほとんど皆無なのにね。
そういや、ＭＤＩで主軸１０００ＲＰＭくらいで
まわすと、ときどきキュルキュル鳴くなあ。

話題ﾌﾞｯﾀﾞ斬るけど…技能検定持ってる椰子はいる？

ＴＡＰ加工は田野井のペーストが一番。
だと思うが。

むかし、手動のタッパーで量産の内職やってた経験から。

>>220
腐るほど居るだろ

>>220
技能検定受けた奴は集合2!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128174999/

旋盤工ってこんなひとばかり？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157555401/921-

>>224
>>154>>157>>158

機械をぶっつけたりなんかの故障でメーカーに電話して
あまりのメーカーの対応の悪さにブチ切れたことありますか？

>>226
ある。あまりの常識のなさに怒鳴りつけたことあるよ。

そこの、ＮＣ旋盤士に「お前、もうすぐこっちだな。覚悟
しとけ、いじめてやるから」といわれました

なんか恐ろしいな。

某愛知のメーカーは対応最悪です
サポートの電話対応から、サービスマンの態度の悪さ
何から何まで本当に最悪
俺も、社長も、機械の販売店まで激怒させること数回
さすが三流メーカーと実感した
マ○ッ○が一流に見えたよ

>226
ＭＣが原因不明で動かなくなってサポートに電話したら
機械を見に来るのに２０日かかると言われた。
さらに症状を電話で説明すると憶測で部品注文されてそれを付けても直らず。

２０日後にサービスマンが来たけれども
修理する箇所が違ったらしくさらに１週間後に部品をもって来た。
当然のようにその部品代も請求された。

いまだにその部品の支払いについてもめてる。
俺としては修理代金トータルで数万円で機械が動くようになったからイイとしても
修理完了まで３０日もかかる。
壊れて電話したとき早めに来てくれれば注文する部品もはっきりしただろうし
なにより機械が止まってる時間が減ってうちとしても助かった。

この機械は月間５００〜８００万かせいでくれるのに
その間は外注に頼んだから利益がえらく減ってしまったよ。

サポートの人にも文句言いまくったけど
早い対応を心がけてくれ。
お宅もうちもこの機械でメシくってるんだから。

>227
私もいつもは我慢しますがあまりにも腹がたったので・・・・
怒鳴った直後にサービスがすっ飛んできたと言うのも聞いた事がありますが、本当ですか？

>>231
何時でも待つから見に来いと言えば

303 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/30(土) 17:17:51 ID:MpH+oc/N
流れをぶった切ってすまん。昨日月給20ﾏｿの工員の面接行ってきた。

2代目社長が出てきて、”技術者としての夢を語ってくれ。”と言い出した。

工員の面接でそんな事聞かれるとはつゆとも思ってなかった俺は、
言葉に詰まった挙句、
”現時点ではありません。まずはルーティンの仕事を早く覚えたいです。”と素直に答えた。

すると、”他の奴らもそうだった！”と逆ギレ。

月給20万、賞与も不明の工員に一体全体何を期待してるんだ！アンタは？
どうせ、身内全員役員にして、一家合計で100万以上の月収があるんだろ？

ようするに夢の無い仕事なんだね。

素人で入って黒皮剥いだらキレイな鉄になった〜って感動するような人間に
どんなものを作っているかも知らない人間に
ナットの締める方向もわからない人間に
100分の1ミリの世界を理解できない人間に
技術者の夢って言われてもやってく内に芽生えるもんだろうし
2代目ってバカが多いよな・・・

なんか日本語になってないがスマンｗ

メーカー統一すれば対応はいいよ！
うちは、9割は同じメーカー！メリットは他にもある。
作業者を変えれる、休んでも他の人が出来る。など・・・

リスキーですねウチではNCも含めてある程度分散させてますよ。

以前の工作機械の不況時にサービス部門もずいぶんとリストラをして、
優秀な技術者が流れたり、定年退職してしまった　経営者は社員が減り
人件費が削減できたと喜んでいた　人も育てず…
更に最近景気が回復してきたので大手の設備投資による新規機械の据付や
JIMTOFにも人を回している　やはり大手はだいじなのでしょう
　
サービスで儲ける所は口だけで機械を直させない　接触不良でも確認
しろと言わずに部品を送るから壊れてなくても交換すると直ってしまう
人手が有れば原因がわかっていても決して教えず人を送って基本料金は
しっかり取る　これで対応がいいですとうたい文句にする
うちの会社で一番ひどいのは１月から待ったままです

機械メーカー本体とサービスは別会社（独立採算）になってるからなぁ〜

(´・ω・｀)休日だからって過疎りすぎ

>>233
あんた正解だよ。
夢を語って、それについて来いなんて経営者はだめだね。
従業員はカネにだけついて行くってことでいいんじゃない。

実は、俺は零細の経営者だが、「カネは安くても良いんです」
なんてやつは雇わない。釣りようがないから。

>>231
>>232をやったら一週間後の予定がその日の午後３時になったよ

いつもすまないね、サービスさん

132
サンクスです！
参考になりました

>余談
>ブログ始めて、訪問者数は常に1〜3でしたが、最近は10を超えるようになりました。
>ちょっと進歩です。
ttp://blog.livedoor.jp/ryo_01_2006/archives/50705019.html

>なぜか最近、訪問者数が異常に増えています。
>昨日は31人って！驚異的な数字です。
ttp://blog.livedoor.jp/ryo_01_2006/archives/50711767.html

↑これって↓これのせい？
（こんな過疎板でも、それなりの影響力はあるということか）

　872 ：名無しさん＠３周年 ：2006/09/22(金) 20:48:46 ID:pIWrr8sO
　リーマが折れた話・・・by 旋盤男(w
　http://blog.livedoor.jp/ryo_01_2006/archives/2006-09.html#20060920
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/872

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1159102135/162

今日も明日まで残業か
明日は明後日まで残業か…

会社の倒産を経験した事ある人います？

古い機械なので、144.523とか-235.984とか、瞬間的に記憶して打ち込んでる。
こんなこと毎日やっていると・・・・・・

Gコード打ち込むのが早くなりました。ビデオのね。

別業界ならあるが
んでこの仕事に就いた

役員だった人が一人自殺したよ
景気回復したとか平気で言える奴の気が知れない

ちなみに土建屋やってた

>>247
カラオケにも役立つんじゃね。

昔いた会社では、工具径補正（G４１）の使い方を誰も知らなかった。
そこで、一回削り、寸法を測ってその分修正したプログラムを即座に
手打ちで入力し、再加工していた。
そのオペレータの指先の動きは、目に見えないほど早かった。

あれから２０年、私にそのような芸当はできない。

「芸当」なんて呼ぶほどたいしたことじゃねーだろ。

どんなに指先が早く動いても、試し削り＆計測にかかった時間は戻ってきません。

>>250
そんな会社でG41（工具径補正）を駆使したプログラムを組んでみせれば
ネ申扱いの状態だったのでは？

>>248は>>246に対するレスだと思われるが
アンカー付けない香具師大杉

安価無くても話の流れで判るから

試作品製造のお仕事してる人に質問ですが、仕事は安定してますか？
ボーナスや昇給はどのくらいですか？もらえない上がらない時もあります？

>>255
安定は、そこそこしてるよ。
収入は、量産工場にいたときより、少しあがったかな？
休日はおもいっきり増えて、残業が少なくなったのがとにかく嬉しい。

↑あくまでも、俺のケースね。

>>246
何が知りたい？

倒産の前兆・その後の転職活動・・・etc

俺の経験だと、いきなりだった。ほんと一瞬だった。
その後は、社長の知り合いの会社へ売られた。

小径工具や、その他再研磨できないエンドミル（超硬）って、みなさんは捨ててますか？。
うちでは捨ててましたが、ふと「こっれって売れんのかなァ」って思います。鋼材の市場価格上がってるし。
もし売れるのなら、だれか売り先知りませんか？。

主軸冷却用のオイルコンが、正常状態なのに準備信号が帰ってこない。
どう見ても、その信号用の基板リレーが故障した可能性大。
そこでオイルコンのメーカーのサービスに電話したら、15年前のモデルのため、
基板の在庫もないし、部品交換もしない、新しいものを買えといわれた。
リレー一つのために、数十万かけるのも馬鹿らしいと、ネットのパーツショップ等で探したが、
該当品が見つからず、あきらめかけていた。

で、今日、たまたま入替のために廃棄するエアーコンプレッサの配線をはずしていたら、
基板にそのリレーが使われているの発見。
さっそく取り外して、オイルコンの基板にはんだ付けしたら、見事に直った。
あまりのラッキーさに、うれしくなって上司に報告したが、ふーんの一言で終わった。。。

>>260
最近給与が思わしくないんで
屋不オクにでも出しちゃおうかと。
個人で趣味でアルミ削ってる程度ならば
多分まだ使えると思われ。

>>261　たぶん同じオイルコンと思うけど、主軸クーラー異常で
加工中に主軸が止まる。
で、機械メーカに電話　「ｘｘｘ番とｘｘｘ番を直結して。１でる？
でない、、ちゃんと見てますか？」　みてるわ！
　オイルコン側に問題があるんじゃねぇの？？と言っても・・

どうやらリレーがなんらかの振動でチャタして変な信号が出ている
のがわかったが、電話してもアホな解答しか来ないとわかったおった
ので、チャタらんようにヤスリをリレーケースに差し込んでなんとか
した。

　そうか、あのオイルコンはそういう爆弾あったんか。

やめた後だからどーでもいいが、、、

>>262
キリコも売れるし、超硬工具の材質として売れんのかなｱと。多分工具としては、
使うのは難しい。

どの程度倒産の予兆があるのか分からないが、退職金確保が最優先事項じゃないか

元々、退職金の無い俺はふんぞり返る・・・orz

>255
前にいた会社はデスマーチでした。そんなに給料も良くない。休みは年間100くらい。

>>262
アルミのほうが、シャープエッジでないと、削れません。
鋼用に刃先にホーニングしてある工具すらダメですから

>>260
某工具メーカーは買取してるはず

>>260
超硬って焼結だろ？ってことは焼き物だから
溶かして戻らないんじゃない？

陶芸家に割れた茶碗を返すようなもんじゃない

>>260
出入りしている商社に超硬を買い取ってもらってます

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　針供養があるんだから
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　エンドミルだって…
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

超硬ＥＭは、ダイヤモンドで削って旋盤のバイトに使う。
捨てるなんてもったいない、高いんだから！
だがしかし、銅・チタンなどの端材はすぐ消える。
誰かが、古物商に売ってるらしい。

Ｇ43Ｚ100.Ｈ＃149
って使ってる人いますか？
主軸のツールの工具長が読み込まれるらしい。

それ、ファナックですか？
ぜひ、教えてください。

>>274
20年前から使ってるよ

ファナックです。パラメータの＊＊＊＊番の
＊ビットめを1にするらしい、番号とビットは不明！
Ｈ＊＊とシーケンスごとに打たなくてもＨ＃149で
いいらしい。激突は免れる。

社員？

>>278
??

すまん。「ファナックです」というのを勘違いした。
>>275への返事だったんですね。
ちょっくら逝ってきますわ。

>>276さん
詳しく教えて頂けないでしょうか？

OSPならそんなの当たり前だからファナックは面倒くさくて嫌い。
OSPは工具径補正も主軸の工具が読み込まれるし。

ていうか、ファナックにそんな便利機能があるなら、とっくに世間に広まってるはずだから、
たぶん嘘だな。

>>283
マクロで組んでた人いたよ。


>>282
今、OSP使い始めて10日目くらいなんだけど、マジ？
まだ対話でしか組んでないんだけど、H、D番号入力してるよ。

＃149だと、次工具呼んじゃうとﾀﾞﾒじゃね？

取説見た。
Tコードによるサブプロ（マクロ）呼び出しを有効にすると、O9000が実行される。
そのとき、コモン変数#149に呼び出しに使われたＴコードが代入される。

>>284
まさか八王子の会社か？

>>286
それだと確か　次の工具呼んだり　リセット
すると消えてしまうはず

そこのところ気をつけないといけないよ！

そうだね。
ロボドリルのような待機ポッドがないマシンなら良いかもね

コモン変数の単純呼び出しってやつじゃないのかな？
＃１００番台でもリセットでクリアされないパラメタの設定あったと思う。
２０年以上前に面白がって使っていたけど、詳細は忘れた。

今帰宅
漏れの給料、今月は時給７００円ぐらいになりそうだ

首ﾂﾘﾀｲﾖｰ

あ、単純呼び出しだとＧ６５と突っ込まれそう・・
単に変数の代入だな。

質問スレよりこちらの方がいいと思うので教えて下さい。
今夏、ＮＣを購入しましたがアクリルの加工の際どうしても
切削面の仕上がりがいまいちです。
鏡面仕上げまでいかなくとも、滑らかな仕上がりにしたいのですが、
アドバイスをいただけないでしょうか。
今使ってる刃物はスクエアエンドミルのみで
クーラント（油）は使用せずエアーを使ってます。
宜しくお願い致します。

>>260
うちは、超硬買ってくれる業者がいるので、
再研磨できなくなったやつとか、折れたやつとか、
ためといて1年ごとに売ってるよ、キロ単位で買ってくれる・・

マシニングの技能検定っつーの持ってるヤシいる？
受けたことねーけど簡単なの？

>>295
技能検定受けた奴は集合2!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128174999/

>>266
年末調整が年末に貰えなくなったら注意。

>>293
どの様な加工形状でしょうか？

なっちゃんに出てたな。

アクリル板なら、ギザギザになった切削面を
かるくバーナーであぶって表面を少し溶かしてから
氷でさっと冷やしてやれば、つるつるになるそうだ。

つるつるまつりじゃー！

つ〜るつ〜る祭りだ
ワッショイワッショイ！
つ〜るつ〜る祭りだ
ワッショイワッショイ！！

そんなに簡単に出来るもんかな。
理屈の上では出来ても実際は・・・ナンテナ。
あとは、失敗を繰り返すシーンあんまりないし
チョチョイのチョイで直しちゃう感じが
好きでない。
機械加工の漫画って時点で貴重ではあるがナ。
>>299

質問です
皆さんはMCのパルスハンドルで寸法だすときに、汎用機のハンドルのように一方向から狙いの位置に持っていったりしますか？
私は汎用が長かったのでいつもの癖でそうしてますが・・・・

>>293
俺も聞きかじりなんだが、
回転をおとす。ハイスにせよ超硬にせよコーティングなし。
切れ味が悪くなったらすぐ刃物を換える。など・・

>>303
そのＭＣの精度、要求される精度、バックラッシュの大小によるでしょ？
一方方向でやれば間違いはないけと・・・ﾞ

>>303
研削盤と両刀使いなんで時々大ボケします…
でも基本的に右回しでXYは位置あわせします。

バックラッシュ補正があるので普通のマシニングだと大した意味は無いはず。

>260
普通に売れるよ。
うちは大手から使い古しをもらってきて
（タダじゃなくて、ある入れ物１杯につき型１組タダ彫り条件、）
自社で再研磨して使用して使いまくったら
再研磨してる刃物さんに○○ｋｇ○万円で引き取ってもらう。
その時、全部わたさないで使い古した超硬の一部を
引き取ってもらった金額にみあう分だけ再研磨や径の小さい刃物にしてもらう。
このやり方で刃物代金を抑えて給料５万上げてもらった。

コボルでもNCプログラミングは出来ますか？

>>306
スケール付いてない機械だと、意外と違いまっせ！

超硬のスクラップは以外と金にならないよ。

>>284
H=VTLCN　（主軸についている工具の工具長呼び出し:工具長補正）
VTLCN［01］=10.0　（D1に10.0の数値が入る：工具径補正）

↑をメインプログラムに入れてやってますよ

>>311
あまり便利にかんじんのだが....使い勝手いいのか？

工具径補正もD=VTLCNでいけるだろ。
うちの会社のはHA、DAで補正がかかるようにしてもらってるけど。

>>312
10年近く前、研修で知り合った方に教えてもらい、
何て便利なんだ!!と思いました。
それ以来、ずーっと使い続け、進歩していないのかもですorz

>>313
し、知らんかった･･･感謝

うちはＯＳＰだが、ＶＴＯＦＤ｛２０｝＝１で１番ＴＯＯＬ径の補正が２０になる

>>308
コボルとＮＣデータとの直接の関連性は無いと思うけど、コボルの知識を
生かしてＮＣプログラムの作成を支援することは出来ると思う。

このスレでの会話を眺めていると、
ある人は普通に知ってる便利なプログラムを
全然知らない人がいて、感謝することがあるね。

そういうのって、機械買った時に講習受けて教わるんじゃないの？

2ちゃん以外でユーザー同士が情報共有する場って無いのかな。
メーカー公認のユーザー会みたいな。

VTOFD[VATOL]

>>315
すいません･･･おもいっきり間違ってました。
×　VTLCN［01］=10.0
○　VTOFD[01]=10.0

>>317
メーカーの機械の講習なんて行ったことねぇ
あくまで独学
そんな金あるなら刃物買ったほうがマシだ

>>315
tool20番が補正１になるんじゃなかたけ？

>>319
あ、おそかった、スマン

もうね、若憎がクレーム出してくれたおかげで
G91G28X0Y0Z0;
G90G00X-200.Y-100.Z-1000.;
な気分だorz

先ほど社長が旋盤に巻き込まれて指2本骨折。忙しいのに・・・。

うちは去年、巻き込まれて薬指と小指の第一関節までもぎとられた。
端で見ると、８９３が２回エンコとばしたみたいだｗ

指で済むだけイイよ（＾∀＾）

真鍮を削るとき、切削油をかけないのは何故ですか？

かけてみろよ。わかるから。

>>327
それは、君の会社の油が硫化系とか塩化系の極圧添加剤入りだからだと思う。
銅や真鍮は、極圧添加剤入りの油使うと変色してしまう。
うちでは、軽合金はそれ専用マシンを決めて、極圧添加剤なしの油をガンガンかけている。

皆、３連休なのか！？

3連休です。

仕事は山のようにあるんだけど、データ部署からデータが来ないから3連休します。

漏れは　切削油のタンクの掃除と入れ替え
してきたのら。

3連休出です。

・・・・なんだyo!!　連休無しは漏れだけかよ・・・orz

ああ、>>334は休出か・・・・

俺は、本日休出！
明日から2連休！うれしいな！何しようかな！
マクロの勉強でもするかな〜

>>337
・・・・もっとこう〜有意義な連休の過ごし方はないものかい？
仕事忘れてパ〜っと！

ま、連休どころか、一日も休みが無い漏れが言うのもなんだが・・・

>>337
彼女と一泊旅行汁！ｗ

ノズルの仕事なんだけど「フェロチェックＣ」って材料やった事ある人いる？

只今、社員旅行中
仕事より疲れるヨ…

ﾎﾞｽｹﾃー

>>341　ﾅﾑｰw

当方　この業界１０年目単品加工や　東芝の横中やっております
現在２８才
知らない土地で入社し　友達は機械ですかね　職場ではまぁ年上のや業者
お客とよく話します　ところで質問ですが皆さん休日はなにされてますか？
私これと言った趣味はなく休日は　ほとんどさけ飲んでます　
しかも１人でテレビをみながら　彼女は４年いません　
アドバイスおねがいします

自分がどうなりたいのか言ってくれんと何も言えん

多少腰痛持ちなんですが、この仕事やっていくことは可能でしょうか？

この仕事っていっても幅広いからなんとも言えん。

>>343
人が何しようが勝手だろ！！
ただ、職種が機械工という接点あるからここに、書き込むんだろ！！

>>347
おまえなんでキレてんの？

>>348
343に自分をみたからじゃないか？人間いろいろあるんや

その訳あり事情持ちが、巣食っているこの業界

>>343
彼女欲しかったら行動汁！
家で酒飲んでたら　絶対に無理！

とにかくやれる事しろ！
ナンパでも結婚相談所でも合コンでも

ちなみに漏れは　ナンパした女が嫁だ！ｗ

>>351
詳しく！

そんなの、詳しく知りたくねーよ…

　　 i　　 　 _.,,,,.,..　　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从 　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )　　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） 南 （ 　 　　　_-=≡::　;;　　　ヾ＼
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） 無 （　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） 妙 （ 　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） 法　（ 　　　.ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） 蓮　（ 　　.　. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） 華!!　（ 　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ経 (⌒ 　　.　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l 　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|　唱題は
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i| 　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　気合いだ
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼|| 　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／ 　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　￣￣　　　／ 　／

第9回 関西 設計・製造ソリューション展
めんどくさいけどインテックスに行ってきます

ダンボールを通してコンクリートの冷たさが(ﾉ∀`)ﾔｽﾐﾀｲ…

>>355
あーいう大きなイベントって、何を求めて行くの？

必要なものがあったら個別に調べてから
そのメーカーの営業を呼べばいいと思うけど。

祝日だってのにもうＭＣ動かしてるよ…
ﾔｯﾃﾗﾝネー

今日は平日だぜ？
いまから出勤してきます。

>>358
>>359
明日は休んでいいから今日は頑張ってくれ
　　（社長より）

>>360
休出しても給料は増えないが、平日休めば当然引かれるのが町工場クオリティー！

スレッドストッパーになっちまったみたいでスマン…
愚痴ばかり言ってても仕方ないよね
腐ってても何もよくならないし今をがんばろう…

>>361
うちは逆だ。
休日出勤など仕事が忙しいときでも決してない。
しかも平日に欠勤しても必ず有給休暇扱いしてくれる。
ただし、うちの会社は爺さんばかり。
その爺さんたちはうちの会社はあと３年・・・だとかあと５年だとか・・・・
当然うちの会社は活気がない

>>363
そんな愚痴をこぼすとここでは「お前が頑張れ」とか言われるぞ。
そこは勤務内容は確かにぬるま湯だが、君の人生の上では熱湯地獄だよ。
そういう俺も勤務態度を一切関知しない（もう出来ない）お気楽業務の会社でのんびりしているんだが。
５年後の自分を見据えて、いつか来るXデーに備えて黙々と仕事半分勉強半分でやってる。
CAMを覚えていればいくらか潰しも利くしね。

>>364
CAMは自分個人で持ってないと
他の会社にいったとき使ったことのないCAMだったら
使えないことになる

個人で買える値段のＣＡＤＣＡＭってあるのかしら
貧乏だから出せても50万位だけど

>>366
25万くらいからあったと思う。

あれだろ、solidstationとかいうやつだろ。
中身はオモチャレベルって聞いたけど。。。

50万位ってのは、ビジュアルミルあたりかな？

>>368
50万は、そのくらいなら無理すれば出せるって金額

そのあたりの額のＣＡＤＣＡＭ実務で使ってる人っていないのかな
個人でやってる人は幾ら位の使ってるんだろ

>>369
あんたの言う「個人」ってのは、
設計やパス出しを専門に、SOHOでやってるような個人事業主のことか？
それとも趣味で工作やってるだけの個人？

前者なら、ちゃんとした100万単位のCADCAMを持っていてもおかしくはない。

>>370
隣の会社にウン百万（300万とか言ってたｷｶﾞｽ）のCADCAMあったけど、PCの熱量が
ひどいからって、Pen4の高スペックを自作して更にスポットクーラー直当てでﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
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　　　 |: : : :::::::k:::::: : : ::i´ ｀ﾞ'ｰ.,: : : : : : : : : : ::: : . .: : '　/
　 　 .i: : : ::r' ﾊ : : ::::　i　　　　｀ﾞｰ--- ., ::::: :::::／ /:::r'ﾞ
　 　 .i: : : ::./　ヾ :::/ /　　　　　　　　　|: : : ::ハ::'',;;;:::i
　 　 i: : :::r'ﾞ　　ト　 ノ　　　　　　　　 　|: : ::::i　.i　''':::i
　　 f:::　/　　 /:;'　/　　　　　　　　　 　i: : :::i　 |　 :::i
　　 ﾄ'　ｆ　　　ヾ,　i　　　　　　　　　　　|: : ::i　　i　 ﾞ'i
　　 i　 |　　　　 i　ﾞi　　　　　　 　 　 　|: : ::i　　 i　 .|
　　 i　 i　　　　 ヽ　ﾞ'ｰ.、　　　　　　　 i:' ' 'i　　 ヽ　t
　　 i_,i_ﾞu　　　　 ｀ｰ'-'′　　　　　 　　|.　 i　　　|　└-.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i__i__),)　　｀'-ｰ'ｰﾞ

CADCAMはナスカで充分だよ

>>373
ずいぶん簡単に言うんだな‥

もしそうだったら世界中ナスカだらけになってるはずだがw

CAMを学ぶのにいい市販本ないかな？

http://www.onecnc.co.jp/videos/video_index.htm
これなんか安いと思うが
どうでしょう？

>>373
ナスカも使ってるが、、、、

正直他のCAD/CAMがあいてる時には使いたくない。
未だに致命的なバグ（かじりは最近直った）だらけ。

仕様としては、輪郭加工に取り代(XY)も付けられないなんてあり得ない。
わざわざオフセットした線を引けってか？
CAM側で原点の移動ができないってのも終わってる。
CAD側で穴情報が貧弱。穴種や深さぐらい認識させろよ。
いちいちテキスト書きなんてだるいです。
不満は一杯あるけど、書くのも面倒。
これしか使って無い方には分からないだろうけど。
とっつき安いけど、それだけ。生産性は落ちます。合掌。

一番糞なのは、
デモ版を実装するな！！！！！！！！！！！！

「日本で一番安いCAD・CAM」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1008296705/

「ＣＡＤ、ＮＣ加工、汎用機加工の基本書」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100666256/

「浜松合同だけで１０００をめざすスレ」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1110985232/

ドラえも〜ん！納期に間に合わないよぉ〜

まかせてのび太君！

チャラララッチャッチャー♪


お〜ろ〜なみん〜Ｃ〜♪


ドラえもん・・・・

茄子蚊→安物買いの銭失い
でも俺的にはアレで十分かも
総Gコード手打ち職人だったから
あんなんでも役に立つ
ポストはいぢりまくって、そのまま出力された
ものは使いものにならないけど
手直し前提の手打ち支援ソフトと化してる

CAMなんか加工する形状によって変わる
二次元半までなら高い3DCAM何かよりよっぽど2Dのほうが使いやすいし
仕事も早く済む
しかし3DCAMじゃないと加工できない形状なら3DCAM買わないと仕事にならん
茄子かでも十分出来るものもあれば物足りなさを感じることもある
あの値段でアレだけ出来りゃいいんじゃないか？
まあしかし俺は茄子かは好かん
CADもCAMも使いにくくて仕事にならん

はぁー…疲れた…
お店で一発ヌいて明日もがんばろ

気持ちが折れたら仕事はろくにしないのに愚痴ばかり言う漏れの上司みたいな人間になっちまう

>>383
お店でヌクな！ｗｗｗ

もうヌいちまったYO!
もう5年もお世話になってる嬢なんだが漏れは今年で30あっちは35
お互い生きるのに疲れちゃった感じだ…

スレ汚しスマソ…

仕事中にすごい事思いついた
もしかしたら、特許とれるかも、
メモ帳に下書きしてから書くから
まっててね、

ずばり、ビビらずに削る方法なんだけど
薄物、工具の突き出し、ワークの不安定な固定
ビビる時は色々あるけど
仮にね、「ビビる」って事が「共鳴、共振」だとしら
波長を常に変化させてやればいいんじゃないのと
つまり、回転数をある一定の範囲で、常に変化させると
つまり、sinカーブ状に、つねに加速、減速を繰り返して、
１刃当たりの取り代を常に変化させてやればと
具体的には、

2500回転から2550回転まで加速して、
また2500回転に減速するこれを、5秒刻みで行ったり来たり、
sinカーブみたいにね、こんなサイクルってか、パターンどうよ

そして、送りは非同期ね、
同期タップやNC旋盤での周速一定制御が可能な今なら
技術的には問題ないかと

どや俺の特許

仕上げ面粗さが一定しなくね？加工精度も落ちそうだなｗ
ってか、不等ピッチエンドミルって知ってる？不等リードもあるでよ

なんと、鋭い指摘
やるなおぬし
まあ、0カットで、もう一回走るか？いまいちやな
不等ピッチってTAだけでしょ、ソリッドでもあるの？

>>387
そんな事は一発目にビビリ出したらオーバーライド、
アップダウンさせながらビビら無いポイント探して、
手打ちでプログラム書き換えて対応してるんだが、
それをビビリセンサー的な物で自動化すると言うのかね？

そこまで出来るのなら、切り込みも送りも機械任せで、
オペレーターの価値が下がりまくって、
チャイニーの天下に成っちゃいそうでやだ。

だから、そのポイントがない時もあるでしょ

俺の書いた論文を読んで
>ビビリセンサー的な物で自動化すると言うのかね？
と言ってるように取れるか？

単純にウィンウィンと加速減速を繰り返しとったらビビりにくいんじゃないの
って話

その理屈だと、フライス加工時はびびらないって事になるの？
周速が進行方向に対して左側は速くて、右側は遅くなるから、常に周速は変化してると思うんだけど・・・
共振の話なら、もっと短い周波数で制御しなくちゃいけないんじゃない？〜Hzって毎秒あたりだよね

ん？なんか頭がついていけないｗ

工具径が同じなら右も左も収束は、同じだとおもう
ただ、周波数や波長の間隔は全然想像がつかん
森精機の技術者にまかせよう

次にMAPPSがバージョンアップする時は入ってるかもよー
俺の特許がw

やっぱ工員は高卒の馬鹿しかいねーんだな

>>387
マキノのＮＣフライスでＢＮ８５ってやつがあるんだけど、
これなら自動運転中に主軸回転数を変えることができる。
「2500から2550の間をＳＩＮカーブみたいに」っていうと
難しいかもしれないが、訓練すれば多少近づくかも。
ってなわけだから、やってみ。

>>377
輪郭加工の設定時に工具径補正に01と打ち込んで、機械側でオフセットかけたらいいんジャマイカ？
CAD側で原点変更した後、CAM側でCADの更新すればいいジャマイカ。
まぁ、ポストをアホ程作って対応している俺は、あなたの文句に対して心底同意だけどね。

>>393
周速は変わるよ。台風と同じで、(πdn)/1000+送りFが、左端、(πdn)/1000-送りFが、右端。
になるんじゃない？

>>391
ごめんね、ポイントって書いたのはいわゆるツボのことではなくて、例えばS800で
１０�o送るとビビリだし１０パーセント上げて１０�o間止まって、、、
みたいな事を探りながらプログラムに反映させるって事で
書いたつもりだったんだけど

単品物なら必須のテクだと思ってたけど。
あと、旋盤でビビリ出したらその辺に有る端材をあてがうとか。

あ！周速は変わらんねｗ切削速度が変わるんだね。

今思いついたんだけど、周囲の雑音と反対の周波数を発生させて、雑音を消すヘッドホンみたいに、
共振の反対の周波数を主軸で発生させる事ができれば、びびりにくくさせる事ができる気がしてきた。
メーカーさんどう？

よし！明日東京特許許可局に行こう！！

>>397
どうやら、俺の周速と言う意味がちがた

(πdn)/1000これが周速だと思ってた
まあそれはそれとして、
たしかに、削りだしと、終わりでは、キリコの厚さは違う
だんだん厚くなってだんだん薄なって切れると

しかし問題はそれ自体が、リズミカルになってるから、
ビビるような希ガス
分からん教えてエロい人

美ビル美ビルってビラない段取りにすればいいでしょ。
それが出来たら苦労しないよ。って聞こえてきそうだけど
早い話そうゆうこと！

>>401
そなんだよねｗ
でも、こういうのって考えると楽しいよね＾＾
新しい発想って。

いかん完全にMC中毒だｗｗ

>>392
そんな簡単に特許取れるとでも？
まず申請書類を何枚も書いてその仕組みについて
しっかりと科学的に立証させるものを提出
そのあと審査がはじまりそこで振るいにかけられる
共振の特許なんて数え切れないほど取られている
少しでも重複されるとみなされると却下されるからもうダメポ

きいておくれヨ。
普段2017使ってるんだけど、一本だけ5056が混じってたんヨ。
でも気が付かないで使ってしまった・・・はぅぅ。
端面の刻印見て、その数字がナニを意味するか知らない
その作業者は工業系・機械科卒なのだった。
ナンカモ〜、あきれて何もいえなかったよ。

実際のところ、工業高校というのは何を教えているんだろう。

工業高校卒業、工科大学卒業という肩書きで
保証されている知識、技術レベルとは？

>>404
>>405
工業知識の下地・素養を育成する場である。
機械製図・機械設計・原動機・工業基礎・電気基礎・etc そして実習を重ね
キュポラを使った鋳造・シェルモールド法による焼成型の実習・汎用工作機械を使用した課題の作成
マシニングセンタの操作・ＮＣ旋盤の操作および課題の作成
ガス・アーク溶接の実習　などなどなど・・・

真面目にやってきた子は金の卵だよ。
物凄い伸びを見せるね。これは普通科の子と比較した場合、段違いで差が付く。
お前らが難癖つけてるのはその現場各々レベルでの常識についての欠如だろ？
くだらんこといわんと、教えてやれよ。
抜かれるのが怖いのかい？

>>406
やる気がある奴は普通科であろうが工業高校卒であろうが伸びる
そんな偏見は捨てた方がいいぞ？
何も工業高校卒だけが金の卵じゃないからな
伸びる奴は教えなくても自分で勉強しながら伸びる
そいつがホントの意味で金の卵といえるんじゃないのか？

手取り足取り教えることがいい事ではないことを知った方がいい
ものづくりにおいて一番大事なのは自分で考えることか基礎
決して手取り足取り教えてもらうもんじゃない

>>407
＞やる気がある奴は普通科であろうが工業高校卒であろうが伸びる

おいおい真面目な顔してこんな事はもはや語るまでもない事をぬかすんじゃないよ。
見てるこっちが恥ずかしいわ。やる気があるなんてあたりまえの前提でもって
普通科卒と工業卒との比較をし、現場レベルでの伸び率に関しての事例を述べたまで。

その先に控える管理・マネジメント業務に関してはその限りではない。ここからは各人のセンスと
人格と要領の良さにかかってくる。これは解るね？

>>404の状況を察するに>>404は中途でその現場に入り、既存の作業者である工業高卒の者が
常識と思われる事例を知らなかった事についての嘲笑・軽蔑・優越のレスなわけだよ。
で、>>405ではおいおい工業高校って意味あんのか？どうよ？という流れにいくわけね。

工業高校で“真面目に”やってきた子は金の卵。これは紛れもない事実。
この素材をくすぶらせるのは、勿体ないよって話さ。あと>>407おまえだって教わって今があるだろうに
周りに感謝しつつ暮らせよ。

7gohIg7Y
何様？ｗ

>>408
日本語でおｋ？ｗｗｗ

>>409
>>410

(´ｰ`)y-~~ 小学生じゃねーんだからｗ
もうちっと返しようがあるだろうよ。語彙が貧困っつーのは可哀想ですわ
んま、励め。

>>411
わーい！釣れたどー！！
Σﾟ lllllＥ

工業高校に限らず商業や林業もだが、
最近はその道を学ぶために行くというよりも、
単に偏差値が低いから行く奴が多い気がする。
あるいはスポーツ校。
昔は違ったんだろうけど。
これは偏見かな？

工業高校で「真面目に」学んで来た奴なんて
金どころか月の石並みのレア物じゃないかな。

ゼロとは言わないが。

久々にビビりました
ttp://miyabi-creation.at.webry.info/200609/article_3.html

>>392
超音波振動切削
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E9%9F%B3%E6%B3%A2%E6%8C%AF%E5%8B%95%E5%88%87%E5%89%8A&lr=

>>413

このスレは尋ねたらいきなり“高学歴”に変身しちゃう輩が居るから面白いんだけど
普通科行って、大学行って（工学部ではない）卒業したと思ったら、ＭＣ・ＮＣオペ“なんて”やってるの？ｗ
思いっきりバカじゃん

工業高校機械科でもトップクラスは大手メーカーに行くし、成績中くらいまでのは地元優良中小に
就職していくんだよねぇ。偏見っつーか世間を知らんっつーか。噴飯モノですわ。
普通科マンセーってか。おめでてーや

超音波振動切削の特徴
1.切削抵抗が減少する。
2.幾何学的面粗さが得られる。
3.加工温度が上がらないため、熱による歪みが生じない。
4.構成刃先が付着し難い。
5.工具寿命が延びる。
ttp://www.tagaele.com/industrial/ids01.html

何なの？この自分の言う事にみんなが同意しないと気が済まない奴ｗ

>>416
「その程度の」職場在籍披露乙。

>>418
文盲か？同意なんざ一切求めてないですよ？
引用しても構わんから具体的に示してみ？
>>419
エスパーか？つか何言ってるのか不明なんですけど。
ＭＣなんて置いてるんだから例外なく工場（こうば）だろ？
それを４大卒でなおかつ工学部と一切関係のない文系の細指な御仁が
「こうば」になんて勤めてるのですか。滑稽ですねっつー“皮肉”だよｗ　頭よええなお前

大卒で工場って？？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1022490392/

>>420
社会に出たての僕ちゃんの典型的な態度だな。
万が一２０代でそんな調子だったら、本当の馬鹿なんだろうな。
学歴でどうこう言う時点で本当にどうしようもない馬鹿なんだが、
あえて言えば工場でも仕事内容はピンキリ。
「皮肉」と思って書いたんだろうが、完全に自虐。
ここまで親切に「あえて」教えてあげたんだから、
社会に出たての僕ちゃんなら気づくだろ？
万が一２０代超えている本物の馬鹿なら救いようもないんで、
好きなだけ暴れてくださいな。

まぁ未熟な人間相手にするのはこれくらいにして。

ところで。
かなり前のスレからずっと気になっているんだが、
話題のスレを貼り付けている人は同一人物？
すごいね。
ありがたいと思う反面、大抵過疎だし少しうっとうしい。

誰も何も言わずスルーし続けているから、俺も合わせていたんだが、
そろそろつっこんでおいた方がいいかなと。

>>423
お前はな、まずスレタイを１００回読み直してから訓禄垂れろ。
いかに己の読解力の無い“低学力”の人間か解るから

ATC逝った。
これから部品作るって…orz

>>424
あぁ、本物の馬鹿の方ね、了解。
ご愁傷様です。

>>424
ここでは上司的な考えを言うとどんなに常識的なことでも否定する子が常駐しているから
論じるだけ無駄かと

>>414
これすごいなぁ、神経すり減りそう。

ぼーっとしながら>>406 = >>424とその他のやりとりを眺めてるんだが
>>424のが至ってまともな事言ってるのは気のせいだろうか・・・

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もっと身のある話題に変えねーか？
言い合いなら他でやれな！

ほんま、悲しゅうなりますわ。うちの現場は常にのほほんとしとります
よってに、こんな激しいやりとりにはついてかれませんわ。

エンドミルとドリルの区別がつかん香具師にはどんな
制裁が必要？

個人的にはバイスで腕を固定して50ΦのドリルでG82でズドーンかな？

>>433
教え方が悪い。
指導者に制裁。

>>425
逝ったじゃなくて、自分で逝かした、だろ？

俺的に、加工よりメンテ、修理の方が好きだな
加工技術が無いって言ってるわけじゃないよ。
図面見てるとストレスが・・・図面の無い治具なんかいいね。
やっぱ好きなんだろうな、ガキのころからそうだったけど、
小学生の頃から、将来こんな仕事してしてるんだろうなって思ってた。
みんなどう？？

叔父が加工やってて昔から工場に遊びいって
マシニング見て面白そうだなぁとは思ってたけど
まさか今自分が同じ仕事をするとは思わなかったなｗ
でも昔から機械とかそういうのいじるの好きだったけどね

給料安いけど天職だと思ってるよ！！

>>433
昔うちにもいたｗ
ドリルの側面で銅はじいてる奴・・・
問答無用で制裁してあげた

>>434
お前　7gohIg7Y　か？
エンドミルはともかくドリルなんて小学生でも見たことあんだろ？
使い方なんて知ってて当たり前
それで教え方ワリーなんてほざかれちゃ・・・笑いしかでねぇ
どうせ教えるならもっと大事なこと教えるが？

>>438
おまえは了見が狭いし、器も小さい。
悲しいかな、現場で態度だけデカいいわゆる「癌」タイプの人間だと思われるぞ。
そのような事実があった時にはそりゃ少しあきれるかもしれんが、放置するとお前自身の
指導能力が疑われるし、知らない人間に対していきなり後ろからスパナでぶん殴るわけにも
いかんだろう。なら教えるしかねーじゃん。

教えもしないで、これまた性悪な愚痴タレ仲間と指差して馬鹿にしてストレス発散かい？
あー　ヤダヤダｗ

>>439=>>434=7gohIg7Y

ほらねｗ
あぁ〜ウゼッ
何こいつ？ホント何様なんだ？お前に言われる筋合いないが？

2ｃｈでしか強く発言できないなら黙ってろｗｗｗ

こんなバカたれに釣られてたらスレが腐る
イカン話題変えようｗ

>>440
図星だからファビョってんじゃねーよ
アイゴーアイゴーうるせえよこの年期坊主がｗ

人望ゼロで、指導能力皆無の在籍年数だけが自慢のガラクタはさっさと辞めろや。
職場の空気が澱むんだよ。
いつまで平の工員やってるつもりだよ？ちったあ己を追い込めやｗこのゴミクズ

>>441
もう人望の無い指導力の無い年期坊主でガラクタで
平の工員でゴミクズでいいからよ

頼むから来ないでくれないか？
ホントにスレの質が落ちてしまう・・・

それともまだ他に言いたいことあるのか？
この際全部吐き出してしまえ！
今なら優しく受けとめてやるから・・・

そして成仏してくれ

>>441
空気嫁よ。
このスレは君より断然年上の人たちが集まるところだぞ。

会社で、いじめられてるのか？

２ちゃんで罵る事に快感を覚えているようじゃ人生捨てたも同然だぞ。
オマエ一回病院行けばいいと思うよ。
顎の先が黒くなって垂れてきてるぞ。

俺の歳までわかっちゃうの？すっげーね^^
なんか俺がお前らより年下っつー設定でいくわけ？おｋおｋ。
で、会社じゃ誰もお前らにこんな指摘してくんないでしょ？
ちったあ真摯にうけとめてみたらどうだい？後輩がわけ解らんことやったとしてさ

「おいおいおい！何やってんだよ！信じらんねーなおい！もういい！俺がやる！！！どけ！」

と、まあこんな指導ばっかりしてるだろ？
そりゃ仕事が進むけどよ、そのボンクラ後輩はいつまでたってもボンクラのままじゃんよ。
だから理詰めで教えてやれつってんの。ならばそのうち己が助かるんだから。
そりゃズバッと言われたら腹も立つだろうけど、己を客観的に評価してみることも大事だぞ。
上の例みてーな指導ともいえない事やってたら改めろ。わかった？坊や。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160611695/
517 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:25:12 ID:3zHbSqnp0
巣鴨の事務所ってのが総連のすぐ裏ってのも偶然なのか？

621 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:29:55 ID:4fVTiYly0
>>517
先週末行って見てきたが((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
かなりﾔｳﾞｧｲ地区だった

642 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:31:01 ID:3zHbSqnp0
地図を見ると朝鮮総連東京都本部から徒歩１分くらいの距離ってのがアレだね。
きっと連絡を取りやすくっていいんだろうね。

490 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 14:27:09 ID:4fVTiYly0
○トリオ・ジャパン事務局（「豊ビル」ではありません「豊マンション」ですw）
　http://2ch-news.net/up/up23064.jpg（巣鴨3-2-5　豊マンション）
　http://2ch-news.net/up/up23065.jpg（トリオ・ジャパンと設計事務所）
　http://2ch-news.net/up/up23067.jpg（建物）

連休に見てきました。

>>444
設定とかどうでもよくて、オマエは少なくても少年程度の知能レベルって事。
僕ちゃんがしていることは指摘でもなんでもなくて、ただ難癖つけているだけ。
かなり得意げに説明してくれているが、そんなこと２０歳にもなりゃ、どんな人種でも理解している程度のこと。
そもそも「上の例」とやらをいくら読んでも「指導」のしの字も出ていない。
あるのは業界的に当然知っていることを知らないという、ただの笑い話だ。
ドリルとエンドミルの違いを「指導」しなけりゃ、工場でそもそも働けない。
僕ちゃんが自慢げに講釈している事なんて、その場でやってるよ。
エンドミルとドリルの違いが分からない工員を押しのけて「俺がやる」だなんて、
どうやったらそう解釈できるんだよ。

会社で苛められて、こんな馬鹿丸出しのやり方でストレス発散するんじゃなくって、
具体的に相談してみな。乗ってやるからさ。

流れを止めて申し訳ありませんが、コレットをホルダーから外したいのですが、 プライヤーで無理やり引っぱっても 変形しませんか？ ドリルを取り付けるときに変な音がするので掃除したいのですが。初心者なので基本的な質問ですいません

>>447
ホルダーって何のホルダー？
ホルダーからコレットはすぐに外れるよ。
そういう定義がコレットなんだから。
かじって外れないのなら、少し無理やり外すしかないよ。

そうか解った！
>>444は教えて欲しいのに先輩方にそういわれてるから
ちゃんと理詰めで教えて欲しかったのか・・・
そう先輩に言われるのは同じ失敗ばかりして成長が見えないから
先輩はイライラしてそう言ってしまうんだよ？

聞きたい事があるならまず質問する態度から改めなくっちゃいけないぞ？
素直に教えて欲しいって言えば
ここのスレの住人はちゃんとアドバイスくれるからさぁ
働いてるならもっと社会人としての自覚と態度を身に付けなきゃいけないな

>>448
何処のメーカーの使ってるの？
プライヤーで無理やり取るのはホルダーは傷つけないようにね
当然コレット自体はもう使えなくなるだろうけど

>>447
あ、もしかしてベビーチャックとか？
もしそうなら、チャック表面を見てみて。
社名（商品名）が書いてある反対方向へコレットをポキンと倒せば簡単に外せるよ。

>>446
会社で苛められてとかわけ解らん妄想は不要。面白くもない
さて、突っ込みどころ満載でどっから手をつけようか悩むところだが
上で挙げた“指導”。あれは皮肉だっつーのがどうにも理解できねーんだろうなお前。
文章を読んで咀嚼する能力が皆無だから起こりうるギャップなんだろうけど、こっちからすれば
「やれやれ」な感じだよ。まずお前は本を読め。少年ジャンプばっかり読んでっからこうなるんだよお前はｗ

以下に引用してやるよ　
>438 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 09:13:31 ID:J2GBMvFY
>>433
>昔うちにもいたｗ
>ドリルの側面で銅はじいてる奴・・・
>問答無用で制裁してあげた

問答無用で制裁しちゃったらしい。まあ具体的に何をしたのかは知らんが
少なくとも指導はなされていないのは容易に推測できるな？
ドリルで側面を削ろうとする“ド素人”に対して、いきなり制裁を食らわすわけだ。実に痛快だな。
知らない奴には教えるしかない。そして、何度教えても覚えられない時に叱るんだよ。
>>446お前が言う常識、これが備わってないから指摘してやったまで。
なんの理由でかって？そりゃ、素人苛めて悦に入ってる猿をおちょくる為さ。

>>446
己が最初に勝手なレッテル張り（設定）をしておいて
>設定とかどうでもよくて、オマエは少なくても少年程度の知能レベルって事

そしてその後は頭の悪い長文
もっと短くできるでしょ
少年程度の知能じゃなければ

もうね凄く子供っぽい

つーかお前らは本題に対して向き合わずにレッテル貼りして優位を保とうとするなんざ
まじで小学生レベルの思考回路だぞ？まずは恥を知れ。

工場自体がそのような文化で今日まで来たっつー事実はまあ認めるけどナ。
搾取する側、される側はっきりと線引きされている以上、労働者階級はだれかにレッテル貼って
「あいつよりはマシだ」つって生きて行ってるもんな？

けれどそれだと、一生そのままだぜ？
自分を変える勢いで指導、マネジメントを勉強して上を目指してもらいたいもんだね。
お前らいくら好きだからって４０代になっても作業着汚しまくって帰る気かい？
それが俺の誇りだ、一生現場だっつーんなら謝るがね。

急に径がでなくなったので 何度もドリルをかえたんですが大きくなるので ホルダーに問題があるのでは？と思ってネジの掃除をしたいのですが、コレットが外れなくて ネジに指が届かないのです 説明がヘタで申し訳ありません 448さんありがとうございます

>>447
テーパコレットを締めるときに、コレットとナットを別々にいれて
締めたので、緩めてもナットだけ外れてコレットが入ったままに
なっているのでしょうか？
　ナットの溝にコレットの先をはめてから本体に入れて締めると
緩める時にナットに引っ張られてコレットが抜けるようになっている

　抜けないコレットは本体に貫通穴があいていれば、反対側から叩いて
みてはどうかな

このような質問はメーカや型番を詳しく書きましょう

>>452
はははｗ
お前もよく読め
>ドリルで側面を削ろうとする“ド素人”に対して、いきなり制裁を食らわすわけだ

何処にド素人にって言った？
一年以上も経つバカたれがまだそんなことしてるから制裁したまで
自演はもう言いから消えてくれ

もう話はコレットに変わったんだ
空気も読めない奴にどれだけみんなが迷惑してるか
ここは猿の集り場所
おちょくってるつもりかもしれないが実は・・・ｗ
もうホント来ない方がいいぞ？

>>452
僕ちゃん、まさか自分がおちょくられているという事に気づいていないの？
まさか真剣に会話してくれていると思ってた？
「指導」の事について僕ちゃん以外誰も話題にしていないのはなぜかすら分からないの？
皮肉って・・・
そういうのを言い逃れって言うのだよ。
僕ちゃんの思考能力が低レベル過ぎるから、こちらに読解力が無いように感じるんだろうけれど、
僕ちゃんはその「皮肉」とやらを自分で出しておいて、それを前提で論じているのだよ。
>>453
思考能力とともに読解力も無いのか。
僕ちゃんの実年齢が少年だとすればそのままだし、
もしも結構な歳だとすれば、少年程度の知能しかないという事だよ。

>>454
やはり劣等感に対して過敏なんだね。
優位に立ちたいのじゃなくって、君があまりにも馬鹿だから自然に優位に立ってしまうだけのことなんだ・・・
これでもかなり意識して対等にからかってあげているつもりだよ。
本題って、僕ちゃん・・・
「皮肉」なんだろ？

>>457
自演？？？とうとう脳神経もイカれたか？
俺が書いた文は全てＩＤで解るだろう。あんまり意味解らんことぬかすな。だりーから

さて、これまた突っ込みどころ満載な良いネタを投下してくれるなぁお前はｗ
１年以上がド素人か否かに関しては、主観が絡むために軽めにしとこう。
ま、加工業か金型かによっても変わってくるしな。後者ならド素人だと言い切っていい。

それより問題なのは、一年以上在籍していながらドリルでもって側面を削りだす人間を
放置しつつ、給料を払い続けている会社および既存社員はなにをやってるんだっつー事だわな。
悲しいかな『そんなのがフツーに一年以上やってこれている会社』っつー事は紛れも無い事実であり
その一員であるお前自身が恥ずかしくなるだろっつー話。

だから何とかしてやれやってことを言ってるわけよ。
つーかこれでも、物凄くわかりやすく書いてやってんだから、いい加減理解して自省しろや

>>458
話の内容ではなく相手の人間性を煽るというのは
話の内容に回答ができなくなった人のする事ですよ

>>459
対してお前はえらい捻くれた性格してんなあｗ
心配してもらわねーでも、俺はまだまだ無知で無学を自覚してっから日々ベンキョーさして
もらってますよ。ええ。去年、技能検定の特級もろたんで、機械加工はもう一区切りして
いまはマネジメントとラインとスタッフについての勉強してるわ。うん。おれは馬鹿だよん。

コンプが人間の原動力になることを否定はしないねえ。
「今にみとれよ」つーのがあるからこそ、今があるわけで。
対してお前はもうすでに完全無欠の完成形であらせられるようで。本当にスゴイネー。
いやいやまじで。これは皮肉じゃないよー？ｗ　ﾆﾔﾆﾔ

456>> ありがとうございます 今日 会社にいったら型番を確かめます。ナットの方にテーパコレットがくっついてはずれないのです。困りました

>>461
文章を読む能力が無いなら、発言しないで欲しい。
見当違いな解釈で、場違いな難癖を付け、それを難癖だよと指摘されたら「皮肉」で「からかっている」と一蹴し、
その行為自体が愚かな事だと指摘したら、今度は自身が「皮肉」だと言い放った「話」に回答出来なくなった、ですか。そうですか。

>>460
やっぱバカだｗｗｗ
ただ事じゃないし危機感あるだってある
ドリルは穴加工するためのものなんてきっとそいつもある程度わかってる
それでもそういったバカなことしたから制裁にいたったわけじゃないかｗｗｗ

お前ホント読解力無いのか？
少年ジャンプくらい読めよｗｗｗお前にだって読めるさきっと

>>464
何をどう読んだら私が
>それを難癖だよと指摘されたら「皮肉」で「からかっている」と一蹴し
という行為を行っているのか是非ご教授頂きたい

私はからかってはいないしいつでもマジレスですよ

>>466
あ、別人ですか、すみません。
「自身」では無く、「+c9ODMsi」に入れ替えて読んでいただきたい。

>>465
まあ何度か会話するうちに、お前じゃ後輩の指導に向いてないのは良く解った。
よってあまりイジるのは辞めてやるが、興味深いので１つ教えとけ
制裁つってどんな事してやったんだ？
いや別にそれに対してからまねーから軽く答えれ。

>>462
>技能検定の特級もろたんで、機械加工はもう一区切り
だから？遂に出た自慢ｗｗｗ
で？何が言いたいのかわからん

この文で解ったのは
>おれは馬鹿だよん。

ちなみにおちょくり返しですが・・・何か？ｗｗｗ

>>468
知りたいのか？
俺の十八番の三段蹴りだ

何でも敵視して、乗っけから難癖付けてやろうとする姿勢の者と議論すると、どうしても口調が荒くなる。
その姿勢自体が俺には容認できないというだけのこと。
２ちゃんでは当たり前のやりとりなのかも知れないが、良識（というかごく当然の秩序を理解している）を持っている世代が多く存在するこのスレでは、
:+c9ODMsiの態度はものすごく浮いて見える。

>>467
+c9ODMsiには少なくとも話の内容に対する返信があり
あなた方には工員の話ではなく+c9ODMsiに対する煽りが主部であるレスが多いと見受けられます

お互い口が悪いので言い方はこの際どうでもイイと思いますが
内容の方に目を向ける事をおろそかにしてはいけないと思いますよ

>>469
お前はおもろいなぁ。
いいか？こんなもん（技能検定）をだな他社に言って「もってます〜！」なんて言ったら一生笑いモンなんだよ
ただこの場合、1つの目安・指標として現状の俺の機械加工の知識レベルをお前らに提示したのみ。
その上で「まだまだ勉強不足ですわ」っつー流れにいくわけよ。
繰り返すがこんなもん自慢にも糞にもならんから。もし将来取っても言いふらしたり、バッジを帽子とかに付けるなよ〜

>>470
きょーび普通に訴えられんぞｗ　１発１０万計算なんやから。
そいつの側にある缶かなにかを蹴るくらいにしとけｗ

>>474
そう言うのを真に受けるなよｗ

>>473
じゃあ検定なんて出すなよ
お前以外に出して無いじゃんｗｗｗ
持ってる奴も沢山いるだろうが恥出すのずかしくて言えないんだ

おもろくて悪いおもろくない話だとつまんねぇだろ？
お前ももっと面白く話すことが出来たらみんなと仲良くなれるさ
ガンガレ

>>475
いや、わかってるしｗ

>>476
なんつーかお前とは噛み合わねーな。
お前、人の書いた文章を読んでるか？ちぃと不安になってきたぞ
そりゃお前、唐突に話題にださねえだろが普通。PqXAtBCtによる指摘についての返答なんだよ。

「あなたは劣等感に過敏ですね」
　　　　　　　　↓
「まあ、そうかもしれませんね　○○等所持しておりますがこんなんじゃまだまだと
いう気がして今は○○を学んでいる次第です」

つう流れで出てきたっつーだけ。
お前とは一切の利害関係も面識もないが、まじで心配になってきたわ。
雑誌のコラムでいいからとにかく文章を読め。

俺はあの机や缶とか物に当たる奴が一番嫌い
へたれが自分を強く見せるために仕返しの来ない物にしか当たれん

もちろん三段蹴りは嘘だ
三発目蹴る前に倒れたから実際二段蹴り
三発目は空ぶった・・・orz

>>472
「あなたがた」というより、少なくても俺のレスは+c9ODMsiの態度にのみで終始している。
どういう思考過程があろうと、俺には邪推による難癖にしか感じられなかったから。

+c9ODMsi
あなた変わってるね〜〜　スゴイスゴイ。
かなりストレス貯まってるんですね。自分は良くできるから、
周りの人間がクズに見えるんだね。　

俺なら、銅をドリルで削って、有無を言わせず３段ゲリされたほうが　うれしいｗ
あとで缶コーヒーおごってくれて「勉強しろよ〜」ってフォローされたりしたら
最高ｗ

俺もジャンプを読んでる口なんでイラつくんだろうねぇ〜ｗ
でもね、本読んでたって文章が上手で言葉を知ってるだけで、
あなたのような人が上司だと、さぞウザイだろうな〜
ってのは分かるよ。

>>479
プロ野球でも打たれたピッチャーが、コース指示したキャッチャーぶん殴ったりしねーだろ？
どうしても我慢できなくなったらモノに当たるのは、人を殴るより数万倍いいと思うが。

お前は軽く考えているかもしれないが、殴られた方は“一生忘れない”んだぜ？

>>481
そういうプレイが好きなのか？変わってるなお前。
独身ならいいものの、かみさんが居て子供が居る男が、先に入ったっつーアドバンテージを持った奴に
いきなり蹴られたと仮定して考えてみ？それでもヘラヘラできるのか？
そんなのを缶コーヒ貰っただけで尻尾振れるの？ちったあプライド持てや。
つかジャンプは卒業しろ。

>>480
>少なくても俺のレスは+c9ODMsiの態度にのみで終始している
話の内容ではなく相手の態度にのみレスしているのは分かっていますよ
だからこそ私はあなたにしかレスしていないんです

つまりはですね

　私　と　あ　な　た　ス　レ　違　い

こういうことだと思うんですよ

>>483
うまいこと言う。
まぁ実際「皮肉」で「からかっている」という態度を暴露した訳で、
後は客観的にどう見るかは詠み人に委ねられるので、
俺もそろそろ+c9ODMsiをかまうのはやめますよ。

>>482
俺は蹴りいれられるのはヤだよ。
ドリルとエンドミルを間違えてたら・・ってことですよ。

君は、ちょっとプライド落としなさいｗ

俺の上司がもしいたとしたらさ、そんなむづかしい文章書く人より、
ナルトやデスノートの話で笑える上司のほうがいいなｗ

>>484
詠むて俳句や短歌じゃないんだからｗ
寂しい事いわんと、ＭＣオペの指導方法について議論しましょうや。
今日、削るものなくて見積りばっかやってて暇なんですわ。

>>485
うわ思いっきりジャンプ現役読者だな。
ＤＢやってたとき、フリーザと向き合って「ぐおぉ・・・」「むむむ・・・」のやりとりのみで１話終ったのに
ムカついて以来読んでねーや。そういう先輩が居たら楽しいだろうが、上司となるとあんまり馴れ合え
ないから辛いとこもあるんだよ。距離置かないと上手く回らなくなるのさ。

プロ野球に変わったぞ？
おいみんなどうする？プロ野球だぞ？
プロ野球選手は殴らんらしいぞ？
デットボールで殴りに言ってる奴見るが俺は幻を見ていたらしい・・・

あとＭＣオペの指導方法について議論するらしいぞ？
多分議論にならんから
ＭＣオペの指導方法についてで語ってくれ
みんな心して聞くように！
眠くなったら寝てておｋだ

俺は40後半だけど、若いのが毎週買ってくるから読むよ。
おもしろいよ。漫画も。

俺は現場あるので消えます。

>>488
うーん・・・　なんつーかちょっと残念。
思ってたよりつまんない奴だったな。
>>489
乙です
また今度御教示お願いします

うちの工場は上司という概念はあまり無いなぁ。
先輩後輩年上年下の関係はもちろんあるが、あくまでも同僚だな。
気づいた事は教えるが、基本的には分からない事があったら聞きに来いという指導方法だな。
金型屋なので試行錯誤して加工させた方が色々知る事が出来る。
加工方法は一つじゃないからさ。

ところでおまいら平日の昼間っから
レスして　仕事やってるの？

全員　夜勤かよ？

ナクロボ、ドリルメイトのころから定期的に買っているが、NC装置の更新早杉
設置に来るサービスマンさえ知らないうちに、どんどん変わる。
取説の厚さも異常。保守系除いてもマシン800ページ、NC2000ページもある。
操作が変わるくらいならまだしも、工具オフセットが旋盤のようになってるし。。。

夜勤ですが・・・22時に家をでるよん。

一昨日、会社に変なヤツ発見。
現場で5年も鉄専門で加工していながら
「鉄は一種類しかない」と信じて疑わなかった人。
工業系卒、現場5年勤務なのに
ヨンゴーシーとかエスシーエムとか知らないって一体・・・？
今時の若いもんってこんなのバッカですかね？

２０名規模の零細加工屋です。
会社にいる勤続３０年選手は、「おはよう」「おつかれ」又は「お先に」
が言えない香具師が多い・・・
自分から言わないにしても、返事が来ないっ。
３ｍくらい離れていて、こっちから「おはようございます」
と言っても、ダンマリ。。半径１ｍ以内でやっと「うすっ」とか「あ゛〜っ」
この業界ってこんなもんなんすかね〜？？

>>494
教えてやれよ！ｗｗｗ

>>495
職人肌の人は何処の会社でもそんなもんだよ！

大手は別として　零細わね！

>>497
いや、酷いだろ。
事務のねーちゃんが凄いストレス貯めてそうだ。

>>498
事務のねーちゃん？？？？
おめえ、この業界ナメてんのか？

事務のクソババア　　しか居ねーよ

>>495
それって・・・
お前が嫌われてるのでは？

>>500
ばか？
どんな嫌いな奴でも挨拶だけはするんだよ

495です。
>>500
嫌われてはいないが、逆にあいさつも言えないから
馬鹿にしてやってるがw
職場によって色々なのねん。。
なーんも言わなきゃ、なーんもだよ・・
なんとも情けないおやじ様達です。。
普通に言えるのが日常かと思って、わしゃ信じられんかったので、
ここで皆さんの具合を尋ねてみますた。

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　ま〜たしゃしゃりでてきて！！
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>502
どっちもどっちだって話だけど、お前の決して性格も良くは無いようだから、
そういう結果になるんじゃね？

>>502
町工場なんてそんなもん、と割り切れば別だが、
世の中一般では、嫌いでも挨拶ぐらいするのが人としての常識。

>>501
中卒はちんぽいぢって寝てろ
>>502
町工場なんてそんなもん
社会の底辺だから挨拶も出来ない奴は多い
が、嫌われてる奴は徹底的に排除しようとするから
意識的に挨拶返さないこともある
うちの会社なんて人材育成なんてする気無いから
使えない奴が入ったら、即いじめて自主退職にもってく
ひでー話だよなｗ

>>506
それ当たり前！
首にしたら会社に負担かかんだろ？
使えないやつは自主退職してもらわないと
残るやつに迷惑がかかるから・・・ｗｗｗ
そんなこと社会じゃ当然のこと！
まぁ馬鹿は知らないだろうがな!

>>506
町工場の定義が良くわからないけど、少なからずプロとして雇われて
いるわけだから、本当の意味での「使えない奴」なら町工場に限らず
どこもそうだろ？

>>499
俺んとこ　若い可愛い事務の娘いますが

この職は職業じゃない
生き様だ

現実はそうかもしれないが、使えないなら使えないでキッチリ会社から話して辞めてもらうべきだろ
入って１年も経ってないなら退職金も何もないわけだし

逆に年寄りだったら自分の先の事を考えて大事にするべきだと漏れは思うが

まぁ、アレだ
組合作りたい・・・・orz
漏れの町工場も酷くて「ここは本当に日本か？！」と日々思わされます

町工場でろくな待遇・処遇を求めたところでナンセンスだよ。
どこでも似たり寄ったりだと思うけど、人材募集掛けて、
実際に訪れてくる人種にろくな奴がまずいない。

この業界に限った話でもないと思うが、敢えて特にこの業界は・・・というが、
口数が多い奴に限って仕事ができないケースがおおい。
面接に来るには来たけどすぐに、「休みはどれだけ？残業は？ボーナスは？」という質問ばかり。
雇う側も「休み」「給料・ボーナス」「残業」のことを真っ先に聞く奴、
それと集まる人種が悪いだけにチョンガーは全て却下というのが現実。

どんな過去があるのかわからないが、町工場の門を叩かなければならないというのには、
リストラ続きだったか、余程の手合いか、もしくは「仕事」を端からなめている奴が多いでしょう。
こんな業界・・という言い回しに抵抗感はあるが、しょせん今では寂れたこんな業界である。
町工場にまともなものを求めたってムリって言うモンだ。

社長という肩書きがあろうとも、町工場のオヤジはオヤジ。ドラマに出てくるようなお人好しはいない。
使い物にならなければ、容赦なく切り捨てる（自ら腹を切ってもらう）。
社員よりも機械の方が大事であると思っている。福利厚生、有給なんて別世界のこと。
そこで（町工場）で生きていくつもりなら、何も文句を言わずにまずは、黙々と作業をこなすことだ。

>>512
長文は口数多いことにならんのか？
仕事できないケースかも

しかし言ってることはなんとなくわかるが
そこまで卑下に言わなくても・・・
よっぽど恨みがあると見たｗ

こんな業界と卑下するのは、やはり肌で毎日感じることだし、すごく分かるが、
俺はそれら全て、尊敬軽蔑抜きにして、嫌いじゃない。
人間性が無かろうが、職人の姿は毎日見ていてとても刺激になる。

というか寂しい事言わないでよ。
手を真っ黒にして無口で職に誇りを持って生きることに憧れて入った者も確かに居るんだからさ。

このなんとも言えん劣等感はやっぱり薄給のせいなんだろうなぁ
町工場の搾取率高すぎんだよ…

職に誇りを持って云々って言うのは今いる後輩に聞かせてやりたいよ。
なんかもう、言われたことだけやって、自分から何かしようと頑張るとか
行動するとか前向きなものが全く無いオバカサンだから。

やっぱこの業界って人材を一から育てて暮れる所って無いと思ったほうがいいのかな

なぜこんな事書いたかつーと俺は５年前まで１０年程ＮＣ旋盤のオペレーターやってたけど
結局スキルが供わらなくて退職、その後ポリテクとかの職業訓練受けたけどやっぱ
自分が満足するほどのスキルを得る事出来なかったんでもうこの仕事から足洗って
他の仕事を探そうと考えてます。

>>518
少し人に頼りすぎなとこないか？
君の言い方だと誰も教えてくれなかったからスキルが上がらなかった
みたいな言い方に聞こえるが？
ある程度の操作の仕方とかは教えてもらったからNC旋盤使えたわけだろ？

それ以上に技術を身に付けたかったら自分から教えを請わないと
誰も教えてくれるわけじゃない
先輩の手伝いしながらここはどうなってるのとか
何故ここはこうするのかとか
いくらウザがられても諦めずに教えを請う
その姿勢がなかったんじゃないのか？

物事を教えてもらうのに
教えてもらう態度と姿勢がなってないと誰も教えちゃくれないぞ？
それはこの世界にだけでなくどこに行っても同じこと

他の仕事に就くのは構わないと思うがそのことは頭に入れといたほうがいい

この業界って人材を一から育てても、すぐにやめる。
よそ、しかも同業へ転職という現実もあり、また
ベテランなりをそばに付かせなければならないから、
人員の少ない工場ではまず不可能。
将来物になるかどうかもわからん馬の骨に、
時間も給料もドロボーされて、結局会社は何をしてきなのかわからなくなる。

自分の給料分くらいを“売り上げる”のに最低３年、
これでは会社としてはまだまだ赤字。
ある程度一人でやるようになったかなと思えるようになって、チョン。
会社に利益をもたらすのなんてまだその先の先。

大体がそうなる前に、会社から消えていく現実がある。

>>520
一方的に見ればそういう状況は徹底的に損害だが、
即戦力を求めて中途採用を求めるのもまた事実。

専任で誰かを付かせるのではなくって、工場内で誰にでも教えをもらえるような環境作りが必要だよ。
その中で流れ作業のようにして働いている新人はもう磨きようの無い原石だと思うよ。
向上心のある人はああなりたいとか思って結構貪欲に放っておいても自然に聞いてくるもんだ。
俺は新人に対していつも「知らないこと」より「知ったかぶり」の方が恥だとまず教える。

マシニングセンター加工とか研磨加工とかの仕事を
しようと思うのですがつらいですか？
簡単な感想聞かせてもらえませんか？
車のミッションのなんとかの仕事で興味をもちました。

入って半年経ちますた
今、私の一月あたりの売上が150万だそうです
残業、休出は50h位です

これってどーなのよ

>>523
普通じゃない？
給料と純利益がいくらかはしりませんが

「ああなりたい」
これは、あらゆる仕事をする上で、
非常に重要なモチベーションの源泉だと思う。


新人が流れ作業の中に埋没してしまうのは、
ああなりたいと思えるモデルが不在だからでは？

>>525
個人差はあるだろうが最初はみな似たようなものはあるだろうね

ただ日常業務の多忙さの合間にそこを目指し続けられる人が少なくなってしまっているんだろうとは思う
モデル不在じゃなくて現実に負けたとかそういう感じかもしれない

量産の仕事してる人なんかは特にそうかもしれない
試作メインの人は日々経験な機会に恵まれるだろうが

>>525
まぁそれは無いとは言わないけれど、個々の価値観の問題だから、
「与えられた」のかどうかじゃなくて「見つけられた」のかどうかという事だと思うよ。

一通りこなせる先輩方に質問です。

�@M/CのプログラムはＮＣで手打ちですか？それともパソコン（キーボードで手打ち）からの送（受）信ですか？

�A職場に自分専用のパソコンはありますか？

�BCAD/CAMを覚える必要はありますか？

私の職場では�@は半々です。�Aも半々です。�Bは社員の１％の方のみです。
ただ、パソコン（ＣＡＤでトレース）を使っていると他のパソコンを使っていない社員から陰で誹謗中傷されます・・・（さぼっていると思われている？）

>>528
手打ちもするしPCでCAMソフトでも作る。
専用PCはある。
CAMは覚える必要あるんじゃない？

MCもNCもPCもCAD/CAMも、所詮はただのツールなんだから、
どんな仕事をどうやるかがまずは大事なんだが。

せめて自社の紹介からしてくれないと、
全然違う業種業態の奴からレスされても参考にならないだろ。

>>528は、もしかしたら道具（手段）に振り回されて
仕事（目的）を見失ってるんじゃないか？
だからサボっていると思われちゃうのかもよ。
よけいなお世話かもしれんけど。。。

>>528
手打ちで済むものは手打ちでこなす
時間かかる加工があればその間にPCにてプログラム作成
もちろんCADCAMを使う
そのプログラムを使ってまたマシニングを動かしに行く
そんな時代があった
担当のマシニングは三台とフライス盤一台
PCは2.5DのCADCAMと3DのCAMが一台ずつ
かなりハードな毎日だった

今はもう主に3DのCADCAMと2.5DのCADCAMばかりいじっていて
マシニングはあまり触らなくなってきた

CADCAMが使えたら仕事の進行は断然早くなる
決してサボってないと言い切れるくらいに仕事こなせば
みんなも解ってくれるはず
それにしても社員の1%しかCADCAM使えないのは良くないと思う
半数くらいが使えたらもっと効率が上がると思うぞ？

考えてみたら、社員の１％ということは、
少なくとも百人以上の会社ってことか。

もちろん経理や総務の社員もいるんだろうが、100人と仮定して、
専用PCユーザーが50人で（残の50人は必要に応じて共用？）
CADCAM使えるのが1人だけってことか。

（ひょっとしてその１人がお前なのかな？）

その100人規模の会社でその程度じゃ、
いくらなんでもちょっと時代に遅れすぎだと思うがどうよ？

スレッドミルでテーパネジを切りたいんだけど、どういうプログラムを作ればいいのですか？

手打ちで済む仕事にＣＡＤ・ＣＡＭ使ってたらアッフォだろけど、
仕事によってはＣＡＭは必修だね。
会社で覚えようなんて甘ったれてないで家で勉強するのが基本。
ソフトが無くても勉強はいくらでも出来るよ。
会社は実践するところだって事を勘違いしている者がなんと多いことか・・

>>533
今見て来たけど、チップが斜めに付けられるやつなんて有ったかな？

管用テーパねじ用だったら有る>>535

メーカーに聞けばプログラムも教えてくれるし
OSGからダウンロードできる奴を使えば良いんじゃない>>533

もうすぐジムトフやね
みんな行くか？
俺は、いくぞ、夜行バスで、自腹で、京都から

>>537
乙　夜食は必須ですな
あと昼飯は持参した方いいですな
あの込み具合は尋常では無いですからッ

日立のねーちゃんの足拝んだら後見る物ないやん…

ソープ従業員を４ヶ月でクビ
その後電器工事も戦力外
なぜか、この職業は１１年もやってる。人間のレベルは
電気工事＞＞＞＞ソープのボーイ＞＞＞＞機械工

Rc1/4なのですが、普通のスレッドミルでもヘリカル補完で、テーパ上に動かせば出来るらしいです。
ただ、テーパの割合やピッチの求め方が分かりません。

>>540
何歳ですか？

>>541
>Rc1/4なのですが
って　なんでヘリカルで汁？
タップじゃダメなん？

>>541
>>536が教えてくれてるじゃん。

ttp://www.osg.co.jp/products/technical/ncprogram.html
の
●プラネットカッタ用NCプログラム
ttp://www.osg.co.jp/products/technical/pdf/ncpgm.zip
●HY-PRO P スローアウェイ用管用テーパねじNCプログラム （PDFファイル）
ttp://www.osg.co.jp/products/technical/pdf/HY_PRO_P.zip

これで分からないなら黙ってタップ使え。

気になったので。

> Rc1/4なのですが、普通のスレッドミルでもヘリカル補完で、
もしかして、平行用のスレッドを使うって事？

PT(PC)のテーパは1.27°だったかな？
ピッチは25.4/山数
19山なら1.337
11山なら2.309

(PC)ではなく(RC)の間違いでした(^^;)....寝ぼけてるな.........

皆さん、機械きれいに掃除するほうですか？

只今、してる最中。

かなりキレイにする
昔オンボロの汚い機械で痛い目あったから
キレイにすると機械の寿命もかなり伸びるし

痛い目って、たとえばどんな？

ご回答ありがとうございます。
実につまらないことなんですが、過去に居た先輩が
「掃除する奴は仕事が出来る」と掃除を徹底的に強要され、
次第にそれが当然になったのですが、
今居る職人は正反対の事を言いながら俺のことを陰口しているらしいのです。
まぁもう癖のようなもので、何を言われようが掃除はやめないですが。

それにしてもよくよく考えると、どちらも一理あるかなと。
掃除を小まめにし、綺麗な機械で作業していると、精度を意識することが出来る。
ゆえに正確な仕事が出来る。
それに対してマメに掃除をしているということは、加工を止めている事にも繋がり、
ゆえに見た目に効率的では無いのは確か。

もちろん性格的なところも大きいから、こんな事で判断するのは間違っているとは思うけれど。

>>552
掃除をいい加減にする奴はたいがい加工した製品を雑に扱う
あと機械が動かなくなったら
「壊れた。壊れた。」と騒ぎ出す
サービス呼んで調べたら単なる自分のメンテ不足
そしてお決まりの一言
「こんなところなんて掃除しないといかんの？知らんわ」
機械が稼動しなくなる時間を見ると掃除なんて一瞬
マメに掃除してれば時間も食わないし

>>546
1度４７分だったと思われる

555

ドレンに落ちた潤滑油は、また使っても大丈夫ですか？

1/32のテーパーだから、arctan(1/32)≒1.7899度≒1度47分24秒
新しいNCには、ヘリカル補完だけではなく円錐補完がついているから、
テーパーネジも楽々だな

>>556
摺動面にゴミ入らないように、パージしているのに、元の油が汚れていたら意味なし
油けちって、マシンの寿命縮めたら、本末転倒

>>557
円錐補完が無い、うちのNCって

>>558
横レスすまぬ。
うちのＮＣはヘリカル補間すらないが、自動プロを駆使して点群のＮＣデータ
を作って、なんとかやっている。

マクロでいけないかな？

割と簡単なマクロでいける感じ。
1回転で、「P」(ピッチ)だけ降下する時、半径値は「P/32」小さくなる。
よって、

x = (R0 - (P/32)*(t/360)) * cos t
y = (R0 - (P/32)*(t/360)) * sin t
z = Z0 - P*(t/360)

ｔを、0〜（必要ネジ数）*360まで、適当な増分で繰り返すだけ

>>561
ピッチごとに径が小さくなる階段方式だから２．５Ｄの擬似テーパーだけど、
ネジゲージ確認なら十分いけるだろう。
ちなみにマクロだと２０年前のマシンでも可。（笑）

上昇か下降、どっちがいいのかね？

俺は　上昇でやってるけど

ダウンカットのほうが良いからね

ATCユニット修理の見積もり…
\8550　0　0
　　　／ ／
　　(；∀ )

Rc1/4のねじ切りプログラムと加工が無事終わりました。

皆さん、ありがとうございました。

ちなみにマクロ組みました

>>552
前の職場じゃ毎日朝礼後と昼休みの後に２０分づつ掃除してた。
朝の掃除中に全機の点検（潤滑油量やら油圧ユニットの圧力値、切削油量と濃度）
床面はスイーパーっての？洗浄液出しながら回転ブラシで汚れとって吸い取る香具師。
あれでフロア全面掃除。あと毎朝ラジオ体操もあった。
部長の朝礼も１０分あったし、（内容は前日分の生産の数字、計画の進捗ばっかりだったけど）

毎日こまめに掃除すれば汚れも溜まりにくいし、油漏れ等のトラブルも早期にキャッチできる。
毎日の点検もトラブルの察知にかなり役立つ。
油で滑りやすい床面は転倒の危険性があるし、手をついた場所に工具があれば大怪我する。
あと、ラジオ体操するとその後の体の動きやすさというかそういうのが違ってくる気がする。

今の職場は真逆で全然掃除しようという流れがないし、機械の点検もたまーに。
ラジオ体操もないし始業時間になったらのそのそ暖機し始めて何となくスタート、みたいな。
何とかしたいんだけどね、楽な方へ流れちゃう。

これから先、２軸のＮＣ旋盤は淘汰してきて、３軸以上の複合旋盤が主流の時代に
なっていくのでしょうか？
２軸旋盤→マシニングorフライスで二次加工　　よりも
複合旋盤で一発加工のの方が、加工時間としては全然ちがってくるかと思うので、
あと、マシニングセンター1台で、角物と、丸物、両方を加工できるようなものも
出てくるような気がするんですけど、どうですか？バイスも、ＡＴＣで交換する
機構が開発されるような・・、素人なんで何もわからないんですが、
これから先技術の進歩についていけるか不安です。

>>569
今年の森とマザックの展示会見てきたけど
やっぱ複合機の扱いが大きかったし2軸は小さかった気がする
2軸だとサイズが小さい奴だったり逆に大きな奴だったりが極端な印象もあった

問題ってか怖い所は技術云々についていけるかよりも
メーカー（部品発注側）が発注金額を複合機前提で算出してこないかという方だ
複合機によるコストダウンはたしかにあるものにはあるからなぁ

今よりも商品単価下がったらどうよ？

>>569
そういう機能が付いた機械がある。
というだけで、それが貴方の言う時代の主流になる事はないだろう。
テレビデオが主流にならず、選択式になっているのと同じ事。
「要らない」機能を排除する選択肢が消費者にあることが主流だと思うよ。

>>571
消費者とは誰の事をさしているかが問題じゃないか?
最終的に購入する人が消費者なら当然安い方を選ぶだろうから
こちらもそれに乗らざるを得ない場面もくるだろう

　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＿＿_　/　/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼　　│ /./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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払うモノを払ってから言えや
先輩見てるとやる気がまったく起きねー
油にまみれて毎日残業残業で、薄給のまま結婚出来ない歳になっちまったあの人達見てると死にたくなるんじゃ！

>>576
することしてから言えや
お前見てると給料払うのが全くもったいねー
毎日愚痴ばっかで薄能力のままお釈迦になった入れ子見てると首にしたくなるんじゃ！

カスタムマクロＣって何なんですか？
教えてください。

そろそろかな…

■□ＪＩＭＴＯＦ２００６□■
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144841628/

くわしい人教えてください。
うちの社長が「取引先も使ってるから、、、」
なんつー見栄だけでDELCAMのPowerShapeとPowerMillを
それも2ライセンスづつ買ったのよ。
いったいいくらしたのか知らんが、うちは樹脂専門の試作屋だぞ。
設備投資を間違ってやしませんか？
これからＣＡＭを覚えようとしている若い衆には10年前からアップデートされていない
前時代のＣＡＭを触らせ続けておいて知らんぷり。
操作性悪いわ、計算遅いわ、バグ多いわの化石ＣＡＭ。
それなら最新の、値段はそこそこのＣＡＭ10台入れたほうが
全員の生産性上がるんじゃあないのか？
oneCNCxr2とかどうなんですか？
社長に直談判します。
くわしい人教えてください。

うーん、パワーミル自体の良し悪しは知らんが。。。

（インターモールドで見たことあるけど、
たいしてシェアは占めてないよね。）

「取引先が使ってるから」っていう考え方は
投資の仕方としてちょっと問題あるぞ。

その取引先と、生データをやりとりして緊密な連携をしたいのだろうか。

そのパワーミル２本は誰が使うんだ？
若い衆には使わせないの？
CAM使う人間は10人なの？


ところで試作屋もCAD使うの？
削り出しの試作品だけじゃなくて、金型から試作してるの？

>>569
マルチ君か？

>>582
これのことか？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1134628124/721

>>582
複合機のこと（旋盤＋MC）言ってるからある意味マルチだなｗ

>>581
PowerMill自体はヨーロッパ方面で定評のあるハイエンドＣＡＭ。
「取引先との生データのやりとり」も将来的に想定してるのだと思うが
まずは自分の会社の現状を把握してほしいもんだ。
そして昨今のソフトウェア事情も。

PowerMillは２人の中堅CAMオペレータが使用する。
若い衆には操作性が悪く習得にいらんエネルギーを要求される
化石ＣＡＭがあてがわれている。
全員がＣＡＭ専属オペではないが8人はＣＡＭを使う。
10台と書いたのはDELCAM4シート分の値段に合わせたミッドレンジＣＡＭのだいたいの数。

樹脂切削で単品物の試作品をやっているところです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■.　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│　 かかってこいや　
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　 ■■　■■　■ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　 ヽ＼ 　`ﾆ '　 /　`ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　／`-､　　　/　　　　　　　　　 ヽ||／　　　　　　　　　　ヽ　　 ー､＿ノ　＼
　　　　　　　/ 　　　　　　､　　　　　　　　　　　||/　　　　　　　　　　　|／　　　　　　＼　＼
　　　　　　 /　 　　　　　　V　　　　　　　 ＼.　||　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　? ?
　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |

>>585
>>樹脂切削で単品物の試作

その場合、おたくにもPowerSHAPEって必要なの？

取引先がPowerSHAPEで設計したモデルデータを、
そのままPowerMillで読み込めばよさそうだけど。

ちょっとした修正の必要があったとしても、
PowerMill側でも出来るんじゃじゃないの？

>>585
価格的にはミッドレンジだと思うが、樹脂切削にはもったいないな。

久々にラインオペレーターの俺が来ましたよ
>>548を見て思い出したが自主保全士2級の試験の結果をまだ聞いてないな

カスタムマクロＣ分かる奴いないのかよ

>>588
樹脂切削にはもっと安いCAMでおkということ？

私素人なので、値段が高ければ機能が多くて使い勝手が洗練されていて、
安いのはそうじゃないって程度の認識しかないんですが、
樹脂切削に向いてるか否か、あるいは金属加工に向いてるか否かっつーのは
CAMのどういうところにあらわれてるんでしょう？

>>590
オプションだよ

仕事オワンネ
オマイラ、月の残業どんぐらい？
漏れ50hくらい


無賃労働ﾃﾞｽｶﾞ

>>590
ファナックで聞けば？ググっても何も出てコネーヨ

>>593
製造業でサビ残は有り得ん
そんな会社ヤメロ

>>595
そうか？
零細とか町工場のスレを読む限り、いくらでもあるみたいだぞ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/mon070327/3313407.html

>>593
基準局にチクレ！！

俺の勤めてる会社は、しょっぱい町工場だが、全額出るぞ。
パートのババアの権限が強いからかも知れん。

96h

毎月普通に100時間前後だけど、全額出るよ

５０Hやって半分以上出るようになった。
労働基準監督署が入った後だが。
５０H無賃労働ならば基準局にイッタレ！

>>599
パートを雇える位の町工場なら、そりゃまだマシだろうし、全額も出るだろうよ。
でも社長と２、３人の工員で動いているような町工場で、残業全額は求めても到底ムリ。

基準局って、具体に何してくれるの？

会社が潰れたら元も子も無いが。

残業代が職務手当て○万に含まれてるところはたくさんあるだろ？
何十時間働こうが俺は２万だよ・・・orz

せっかくなので書き込む。
残業代は出るよ。1.25掛けで。
もちろん休日も出る。1.5掛けで。
月平均で60時間ほど。

んで、手取りは？

38万程度。

>>608
おまいは俺か？基本給は25.5万だけど、総支給44くらいで36〜38だな

超硬相場が急騰してる

アルミ、ＳＵＳなんかも上がってる。
なので、銅の端材を古物商に売ってる。
会社にはこっそりね。

俺も608と全く同じ。
ボーナスが35万×2

>>612
茄子　すくね〜！ｗ

11月の3連休＼(ToT)／ﾂﾌﾞﾚﾀ

>>614
うちは最初から3連休なんて無いぞ。。。。orz

急ぎの物があっても、俺は会社のカレンダー通りに休むよ。
三連休だったら、それも普通に取る。
休出手当など欲しくないし、そこまで仕事も好きじゃない。
カレンダーでは最初から休みなんだから、そんな急ぎの仕事を入れるバカが悪い訳だし。
社長からの信頼もイラネ。
むしろ、俺に期待するな。

俺も出ない。
納期遅れようが関係ない。

>>616-617
おいおい！






ｲｪｲ!!( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ!!
土日祝はきっちり休む。
残業なんてやる気しねー。
早く潰れて欲しい。

今日面接行って来た。面接官の社長＆工場長に質問攻めにあった。
ＣＡＤ／ＣＡＭできる？アレできる？コレできる？？・・で何できるの？

前職の会社が真空部品専門だから、それしか加工経験、技術がないんだよな・・・
連鎖倒産の影響で無職になったんだけど、何か無駄な７年間だったのかな？

確かに難しいことはやってないし、楽な仕事内容、技術だった。
ほんと、ツブシきかねぇ〜な。　車関係か金型だったらよかったと思うよ。

>>619
真空装置って多いから、潰し利きそうだけどな。

掃除機とかさぁ

>>616>>617
明日から来なくてもいいよ？
給料も下がりますが何か？
親のすねかじって偉そうに言ってんじゃねぇよ
お前らニートがお似合いだな

会社に入る時言われた、
「わが社には、休日はない。
通常の出勤日と、割り増し手当ての付く出勤日があるだけだ」
年間、３６０日以上は働いている。

>>621
むしろ、クビなら本望だし、明日から来なくていいなんて言われたら、マジで来ないよ。

>>622
ネタ乙

>>623
あなたはスーツにネクタイが似合うと思う。

>>619早く自殺しちゃえよ無能

>>619
あなたは自分の業界をほんとうに知っていたのか？
620が真空装置のことを「掃除機とかさあ」なんて挙げて
おもいっきり子どもの発想にとどまっているが
あなたもその程度の勉強不足っぷりだったのでは？
真空制御装置の需要は世の中至る所にあるぞ。

車関係、金型関係しかり、
難しいこともしない、楽な仕事、楽な内容では
どんな分野にいたって7年いても潰しはききませんよ。

>>626
いや、加工だけをそつなくこなしている人って意外につぶし方を知らない事がある。
自身のしている事を対外的に説明したり、
業界自体の動きや概念を学ぶことは違う素質だから。

俺は金型屋さんなんだけど、一月ほど前、５年間見習いで金型やってましたと入ってきた人が、
直角出しの方法を知らなかった。
与えられた仕事だけをきちんとこなすという性格の人は、
往々にして向上心に欠けていることがある。
まぁこれはその人が前に居た社内の体制や上司の問題が大きいんだろうけど。

で、その人はおたくの会社に来てから、向上心が芽生えたのかな？
そこんとこが知りたいな。

芽生えて無いとしたら、結局はそいつ本人の問題だということ。
あるいは、おたくの社内の体制（ry

>>583
100〜150h
ｻﾋﾞ残は無い。
んだけどやっぱｶﾈより自分の時間がほしいよね。
毎日定時で週休2日とかだと死んじゃうけどﾖ

やっちまった・・・
段取り終了して全確認したんだけど、
内径ネジの深さで不完全ネジ部忘れて
浅いままだった・・・マジ凹んだ

>>631
どんまい　どんまい
たまには　あるさ！

よくわからんが、それって取り返しの付かないミスなわけ？

そうだよ、人間はミスするもの。
そのミスを減らすように自分なりに努力したまえ。

>>631です。

632さん。ありがとう。気が楽になりました。

633さん。一応修正するんで取り返し付かないミスではないですが、こんな
ポカミスした事に凹んでます。」

>>631です。たびたびすんません。

634さん、これからはこんなポカしないように、日々努力します。
どうもっす。

>>635
その気持ちよく分かる
なんでこんなしょうもない事ミスしたんだ
って　嫌になるよな

自動電源断にして帰宅したら、翌朝に工具破損検知してて＼(^O^)／途中でオワタ

ドリルの摩耗は、良く確認したほうがいいな

>>631です。

637さん。　ほんとそうですよね・・・　　けど皆さんのおかげで気が
楽になりました。

>>631
同じミスしなけりゃいいんだ！！

精進　精進！

>>631です

640さん。　　ほんとありがとございます。
明日から又気合入れなおしてがんばります。

どうせ将来、歳をとっても年金じゃ生活できなくなるんだから、労働時間が長すぎる会社だと歳とったときに身体壊しても野垂れ死にだよ。自分は自分で守らないと。

>>619です。
別に楽してたとか、ボ〜としてた訳ではないんですが。一応ＭＣのサブリーダー
として、段取り、プログラム入力はもちろん、旋盤、ボール盤での追加工、
検査、梱包、発送とかもやってはいたんですが・・・

まぁ〜業界云々はそれなりには把握してはいますが・・・
無職のへタレなんで失礼しました。

>>642
激しく同意

人間も工作機械も同じだな

無理は寿命を縮める

幸い、俺の中のNCは、17:30になるとM00になる。

>>628
同感。
与えられた仕事をこなすだけならばこの先やっていけない。
自分のところには派遣社員がいるし、そういう仕事は皆
派遣クンたちに回っていく。主に着脱。
普段やってる段取りにしても着脱にしても、現状よりも
早く確実に、とかもっとラクにとか考えてる人で無いと
日々の作業をタダ淡々とこなしてるだけなロボットみたいな
仕事っぷりになってしまうが、こんなんでいいのかと。
自分のところは加工業務と改善活動ってあるんだけど
加工だけでは・・・半分サボってるのと変わらないよん。

>>644
おれのNCはG04×1200．くらいだなｗ

>>629
経験５年といえば業界的にはまだまだ見習い扱いだが、固定概念を確立するには十分な時間。
まずこの職場は命令されて動く場所ではなく、自分の能力を発揮する場所だと教えるために
最低限の指令しか出さずに俺のそばに付けてる。
昔の職人の「見て盗め」というほど突き放しはしないが、今自分がどう動けばいいかの判断能力を育てるには
やっぱり指示はしないことが一番効果がある。
今こう動いて欲しいともどかしく思うことは多々あるが、我慢する。
その分俺が動かなければならないが、そのときになぜ動いているのかの理由はきっちりと説明するようにしている。

飛躍的に改善したとは言わないが、一月前から比べればそれなりに動いてくれるようになってきた。
今俺が欲しいのは部下ではなくて同僚だからさ。

当方、現場20人位の金型屋ですが、
今まで、高卒で入社して約2年間
型彫放電をしてきましたが、
来月から新規導入する、
牧野の高速加工機（V55）と3DCADCAM（UG）、
TAMという2.5DCANを１人で担当するように
いわれました。
フライスの経験はありませんが、務まるでしょうか？

型設計もかな？切削だけならほぼ最強の設備ですよ。うらやましい
　

TAMってのがちょっと笑えるけど。
大変だろうけれど猛烈に勉強しなきゃね。
でも、それを一人前に勤められたならどこの会社でもやっていけるよ。

あ、TAMはあまり得点にはならないか。

>>647
いい指導者になれると思う
そう最近は指示されないと動けない奴が多い
そういった人材の育て方で育った奴は本当にいい奴になると思うので
これからも頑張って指導してくれい
うちにもそんな指導が出来る奴が欲しい

>>648
かなりハードにはなるが務まらないことはない
それだけの設備を任されるのだから自信持て
しかし新規導入でV55とは・・・V56に替えてもらったら？

3ＤＣＡＭがあったって自動プロはいるわね。でも両方ゼロからならきつ-
出来るようになるとウマ―

>>648
俺もV55使いで3DはMasterCamで2Dでfapt使ってるよ。フライスは後付けで覚えた。一人でやるのは大変だがわずらわしくなくていいけどな

はじめまして。
皆さんにお聞きしたいのですが、津田駒のＩＮＤＥＸテーブル使ってる方
いますか？
Ｇ０Ｇ９０Ｇ５４でＡ軸とＢ軸も動かしてるのですが、割り出しが遅くて、
早送り速度が遅くなって困ってます。
手動（ジョグ）で動かすと早いのに・・・
なにかしっていたら教えてください。

5社のMCに津田駒乗っけているが、どれもインデックスの最高回転で割り出す
パラメータの早送り速度は確認したのかな

>>655
マルチ？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1134628124/748

>>652
確かに今時、型屋で55はないよな･･･
今では55は一部の量産加工屋くらいだろ。

みなさんにお聞きしたいのですが･･･。

φ150�o×φ400�o×ｔ46�oのドーナツ状のワークの端面に溝幅6�o、溝ピッチ
12�o、溝深さ5.5�oのうずまき状の溝加工をしたいのですが、プログラムは
どのように作成すればいいのでしょうか？
インデックステーブルを使用してＡ軸とＸ軸、またはＡ軸とＹ軸を同時に
動かして加工するのであればプログラム作成は簡単なのですが、インデ
ックステーブルが無い場合は、どうすればいいのでしょうか？

俺だったらインデックステーブルを買う

「ｲﾝﾎﾞﾘｭｰﾄ曲線補間」というGｺｰﾄﾞを開発すれば楽だよね。

すでに「うずまき補間」なる機能があるようですが

>>655
説明書のパラメーター一覧に早送り速度とジョグ送り速度があれば試しに
変えてみたら？
メカの傷みが怖かったりアラームになるなら時定数も伸ばしてやれば負担が
少なくなると思うよ.でも普通より寿命が短くなるかな。

>>659
旋盤使え。

ＣＡＭで直線補間の点群データ

>>659
端面じゃなくて外周じゃないかい

>>659
ウチの旋盤、端面ネジサイクルあるから楽勝だよ。
そんなの３０分で、出来ちゃうよ。

この業界は、会社の規模によって、勝ち組と負け組の格差はありますか？

この業界自体が負け組み

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた　ご冗談をｗ
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

金型がでかくなると、放電加工はトラブルおこす。
切削・研削は負け組みではない。

大手でオペやってる人と町工場じゃやっぱり相当格差あると思うよ
大手でやってりゃ高収入とまではいかなくても定年まで勤められてそれなりの生活は出来るかもだが
町工場じゃまさに年収３００万時代って感じじゃないか

漏れは後者だが・・・
仕事は好きなんだが、がんばっても将来が真っ暗と思うとたまに泣きたくなる
でもがんばらないと生き残れるチャンスすらないからがんばるしかない
腕さえもっとつけばと思ってやるしかない

働けど働けど我が暮らし・・・・、バリでささくれた指をじっと見つめる・・・

つべこべ言わずにサビ残しろ！
指の2、3本飛ばしてから文句言え

あれこれ論ずるまでもなく、
衰退産業である理由がよく分かる書き込みだな。

>>659
旋盤で端面ねじ切る
MCで渦巻き補間使う。渦巻き補間なければ>>561のx、yの式の要領でマクロ組む。
マクロがなければ、CAMでやる。CAMなければ、excelでやる。
excelなければ、BASIC、C等でプログラムする。
ここまで全て出来なければ、手計算しかないが、その前にインデックス買うか、仕事断るw

相当ハードになるんですね...
今でもハードなんですが...
機械はｖ55でなくｖ56のhsk-a63主軸の機械みたいです
TAMは他のフライス（高速機でない）とワイヤーカットも使ってるみたいです
それとhandyしか無いみたいです

他にhskの機械が無いため
工具屋と打合せしてコレットホルダーと焼きばめホルダーを
15本ずつ位リストアップしろと言われました...
何を買っていいのやらわかりません

>>674
指の二、三本飛ばす必要ないが
衰退産業と思うならこの業界から足洗えや
いちいち愚痴や妬みや罵りなんて書き込むなや
言いたいことあるなら直接会社の上司に言えや
そんな勇気もない根暗が2ｃｈで調子乗ってるんじゃねえよ

この業界お前らは衰退産業とか負け組みとかほざいてるが
そんな世界の中で頑張ってやってる人もいるんやから気つかえや
グチグチ文句たれてる奴がホントの負け組みやろ？

>>648
コレットホルダは大昭○のメガ系がオススメ
M○Tは焼きバメはいいがコレットはすぐ抜けるから気をつけろ
焼きバメでも今は色々種類あるから慎重にな
確かこないだの展示会でみたKUR○DAのパワーグリ○プが
気になるツーリングではあった良いか悪いかは使ってないので解らんが

2chは根暗な奴がネチネチグチグチ文句垂れるためにあるようなもんだろw
仕事がバリバリ出来て女にもてもてでさらに性格が良く誰からも好かれる奴はこんな場所見ないだろ

焼きばめいーなーうちにはない。使ってみたい

>>680
そうか？
偏った見方しか出来ない奴だなｗ

>>680が根暗で2ｃｈでネチネチグチグチ文句垂れてて
仕事がバリバリ出来なくて女にもてなくて性格が悪く誰からも相手にされない奴だという事はわかった

会社が勝ち残るかどうかは経営者の時代を読むセンスによる。
たとえあなたが優秀な職人であってすごい売り上げをあげようと、
会社が資本の使い道を誤ればすべて水の泡。
現場で精神論かかげて酔っていても、世の中そんなのおかまいなし。

すいません質問なんですが。
失礼かもしれないですけどマシニングや旋盤、溶接の仕事って難しいんですか？
自分は数学とかまったくダメだんですが努力とかだけで普通に仕事するのは無理ですか?
それと有限会社のメリットとデメリットがあれば教えてください。

国語もダメだんですね。

世の中に簡単な仕事なんてねーよ。

そういう質問をするってことは、本当は努力する気なんてないんだろ？

「努力だけで」なんて言ってるが、まるで数学を勉強しなおすより
努力することの方が楽だと言わんばかりだなw

っていうか数学を勉強しなおす努力からすでに逃げてるしw

俺も異業種だから、マシニングや旋盤、溶接に
数学が必要かどうかは分からない。
だけど、お前みたいな奴は何やっても途中で投げ出すってことは断言出来る。

686-687
ほんと捻くれたキモイやつしか居なさそうな業種ですねｗ
今上のほう読んだら衰退産業とか書いてあったしやめときますねｗ
あぶねーあぶねー関わるのやめとこうっと。

>>688
おいおい687は異業種とかいてあるぞ。

>>689
すいません暴言をはいてしまいました。前言撤回します。
余りにも心外なことを言われたのでつい２ちゃん的なクセがでてしまいました。
この業種の方には大変失礼なことを言ってしまいましたホントにすみませんでした。

異業種ではあるが、まともな社会人なら誰でも分かってるはずの
一般論を書いたつもりなんだけどね。

まあ社会に出たことのない学生には分からんのかな。

というより、今までの人生の中で、「努力」というものを
一度もしたことがないから分からないのかなw

どっかしらに就職して働きはじめれば、そのうち気付くさ。

気付いた時には手遅れかもしれないけど。

>>691
そういう段階の話はしてないから異業種はいちいちカコキしなくていーよ？
大体そんなもん誰でも分かりきってるからさ、先生にでもなったつもりか？
数学に特化した業種かどうかって事だよ、それなら自分には出来ないからやめるって話。

それなら最初からそう聞けばいいものを‥

「難しいんですか？」って何だよw

”かもしれない”どころか、確実に失礼だしw

荒れてきた所で久しぶりに沢尻エリカとどうなったか聞いてみる。

>>693
まあな

衰退産業か・・・金型おもしろいんだけどなぁ給料がね　ＯＳＺ

まぁ餅つこうや

この仕事日進月歩で、機械が進化してるのに、実際、定年までやっていけると
思う？俺、転職したとき、機械の種類が違っただけで、全然仕事にならなく
なって、社長にバカにされて辞めたよ、前の会社なら、４０分で出来る加工
なのに、転職先の機械使ったら、２ｈしかも、交差はずれお釈迦、
むなしかったね、手に職ついてる、どこでもやっていけると思ってたのに、
みんなこういうことってなかった？汎用から汎用に転職なら、そんなことはない
と思うけど、言い換えてみれば、ＣＡＤはできる、ＡＵＴＯ使ってたが
転職先はＪＷだった。意味わかんねー。ＡＵＴＯなら、数分でこんな図面書ける
のにーーあーーー、社長「ＣＡＤ使えるんじゃなかったんか？！ゴルァ！」

新しい機械を習得するための勉強時間は貰えなかったのか？

その会社の他の社員は、新しい機械を導入した時でも
即座に完璧に使いこなす、天才集団だったのかい？

それとも、その会社の社長は
「CADなんてどれも同じだろ」
「工作機械なんてどれも同じだろ」
っていう、全然現場を理解してない奴だったのか？
だとしたら、そんな会社辞めて正解。
自信無くすことないんじゃないかな。

機械やCADなんて所詮道具。
大事なのは、諸条件を勘案して加工条件などを決める、
経験に基づく感性の部分だと思うんだが、違うか？

>>699
ありがとうございます、
将に
「工作機械なんてどれも同じだろ」のクソ社長でした。
そこの会社でＭＣ使ってる人の定時は８：３０〜０：００でした、
図面が増えると、「このくらい２日徹夜したらできるやろ！」
精神やられたわけです。

前の会社の常識が、次の会社では非常識
同じ会社で長年やってる職人は、ン十年前から
時間がとまってるから新技術や今の常識が通用しない

あー本当に疲れるわ

おまえらの言う常識なんてそんな程度の物なんだよな。一作業者が何を勘違いしてんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

町工場の社長は、調子に乗せない方がいい

うちは、労組など当然ない町工場だが、自然に社長との対立が出来ている

だから、無茶を言われないので、休みは休むし、納期が無理な物は諦める

>>702
どんな程度？具体的に馬鹿な俺に説明しろや
この中卒野郎

複合機と5軸MCの違いはどんな所？

あれが違う。

自分が見た複合機械は主軸とサブ軸が。
MCではそうはいくまい。

おいらも見た。

北島サブ軸が「祭り」歌ってたのを。

>>699
全てのCADが同じ様なものなんてほざくのは
馬鹿な印だなァ

しかしAUTOとJWじゃそんなに違いはないだろ

　勤務５年目の人に教えてもらってるんだが、
ワークのセットやボタンを押すのは速いんだが、
使ってるプログラムの意味が分からんだとさ。
　
　あんたらの所はどうよ？
　こりゃ給料安くて当然だよな。

同じ品物ばかりやってりゃそんなもんだろ。
自分はそうならないように頑張れよ。

金型屋のオペは技術身に付くが
加工屋のオペはツブシきかねえ

>>710
プログラムの意味が分からないって、どゆこと？？
それでちゃんと機械を使えてるの？
怖くないんだろうか。

>>712
　違いを教えてよ！！
（もちろん土下座で額を地面にこすりつけながら。）

>>712
型屋の方が潰し、きかねえよ！
ちんたらしやがって！
なにが、「前の会社は考えてる時間も金になった」だ！

金型屋って四角い物しか削れないじゃんｗｗｗ

スマソ。
　嵐は無しでおしえてクダセエ。

スマソ。
　嵐は無しでおしえてクダセエ。

AUTOやJWが使えたらMCの役に立つのかな？
たんなる交点計算だけじゃないのか？

加工屋にプラスチックの素材売ってる俺が来ましたよ。

よくはわからんが　
金型屋は自分たちが一番凄いと思ってるだろうし
加工屋も同じ事を思っているだろう

同じ土俵じゃないから一概にはどちらが
上かなんて言えないのでは？

俺は、ダイカストの金型屋にいたころ、ＳＫＤ６１とＳ５５Ｃ、電極用の銅・グラファイト
ぐらいしか削ったことはなかった。
その後加工屋に転職したが、ＳＣＭ、ＳＵＳ、ＳＵＪ、１０１７、ＳＫＳ、鉛、ジュラコン
などなど、いろいろなものを削った。
材料の種類と加工精度に関しては、加工屋が上で、
形状の複雑さと、それに伴う刃物の多様さでは金型屋が上ってとこか。

>>710
それじゃ、タダの着脱クンではないか。

うちは、かなり特殊。全て一品。ＣＡＭは最近入れた。
それまでは、手打ち、計算。マクロ使える人は少数。
教えてくれればいいんだが、個人主義、秘密主義の人が多いんです。
ちなみに特殊とは、日本でも数社しか出来ない加工。
何かはヒ・ミ・ツ。

ＣＡＭなしで日本でも数社しか出来ない加工ってなに？
気になる言い方するな〜

>>724

航空機とかスペースシャトルとかの部品かな？

国内よりも国外に需要がある製品の部品と見た。

＞日本でも数社しか出来ない加工。

火縄銃か？

後のシーバットである。

>>728
シーバットで原潜を思いつくのは
おれだけか？

日本でも数社しか出来ない加工と、ほざい時点でもうオワリ。
ホントに出来ないと思ってるなら、『どこでも出来るんじゃない？』
と言ってるはずよ。

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ＜ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"　　　 　　 　＼＿＿_ !
　　　　/ 　 i　　　 　　　　　/
　　　 /　　ﾉ　☆　　　　　　ヽ　
　　　 |　　'､__ 　　　　☆　/　|
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,/　　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）　　j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
　　　 | 　＼;;;;;;;;＊;;;;;;;ノ|
　 　　ﾄ,　　;;;;（:υ:）;;;;;;､ i 　
　 　　|',',;; 　 }　　!　',',;;;i
　 　　|,','､　/　 　 ヽ',',','|
　 　　!;;',　/　 　 　 !,',;,;'|
　　　 !''　{　　　　　 }''　!. 　
　　／　　i,　　 　　 〉　ヽ.、
　彡､,,,-‐┘　　 　 └ｭｭｭｭ

>>724
自分ができる事は他人もできる。
そんな謙虚な姿勢で臨まなきゃいけないと思うが。

それって、「できない」ではなく、「やらない」ではないかい？

>>732
いやいや
それはたぶん「出来ない」の方だと思う
値段があまりにも安くて
たとえば一時間当たり300円とか・・・・

.　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
.　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
.　　　 i:::::::::::::::::::::::::::i
.　　　 |:::::::::::::::::::::::::::|
.　　　l|＼::::::::::::::::::::/|l
.　　　 {　　　　 　 　 |
..　　　 ',　　　　　　 ,'
.　　　　 ヽ　　　　／ 　　　　　　__,.,.,.,.,.,.,.,、　　　
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　 ,r'::::::::::::::::::::::::::f;,　　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　i:::::::::::ッ￣￣゛'ﾞｉi　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ　 |::::::::| 　_,,,,,,　_,,,,|　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　 　 /　　　　　　　　　　　 |､─r==(三）;(三） 　　　 ＜ ドゥクドゥーン ＞ 　
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　 !､　ﾞｉ 　　::..__)　}　　　　　／　 　　　　　　　＼
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　!､ 　一== ,'　　　　　￣|／＼/＼/＼/ ￣ 　　　　　　　
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 ＼_＿＿! 　　　　　　　　　　
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　　　　　　　　　　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

釣りだろ

値段があまりに安いが、それでも採算が合うような作り方をしている。
って言うなら、それも立派な技術だな。

うん。他社が真似出来ないことをやって
その分野を独占しているというのなら、立派な技術だ。

極端に大きいものとか・・マシンの制約かな。
それ以外ならやる気になれば出来ない仕事なんてないよ。

特注のマシンを使って、極端に大きい、極端に深い、極端に○○な加工を
しているということもあり得るよね。

そうなると、そのマシンを使いこなして精度を出すのにも
特別なノウハウが必要になるわけで、
そう簡単には真似されないんだと思う。

やる気＋潤沢な研究開発費と時間があれば、真似出来るかもしれんが。

あるいは、特定の業種向けに特注のマシンを
作ってあげる事を仕事としているのかもね。

そういえば、半年程前だったかな？

パスポートを印刷製本する機械のメーカーがテレビに出てた。

それが、ちょっと大きめの町工場なんだよ。

この機械を作ってる会社は世界に二つしか無いんだとさ。

そこの社長のところに、各国の外務省のお偉いさん達が
偽造防止パスポートについていろいろ相談しに来るんだよ。

すげーよな。

だから何？
>>737-741

別に。

722です。
鋭い見方をされる方もいらしゃいますね。
釣りではないですよ。今は技術習得の為必死に努力してます。
でもヒ・ミ・ツ

↑間違い724です。

おまいら通勤時間ってどんくらい？

俺は、今原チャで20分かかってるけど、
しかし、工場移転の話があって、そうなると、
電車で30分そこから来るまで30分はかかるどー

迷うな正直、毎日の事だからねw

>>710 >>723
それはまさに今の俺だ！！

>>746
電車通勤は、出会いがあるぞｗｗ

>>746
迷うな正直って辞めちゃうのかよ？

>>746
引っ越すという選択肢が出ないとこみると持ち家か。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　i｀`'‐.､
　　　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　 　l　　　｀‐.､.
　 　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　,　 '　 ヽ 　 　　ヽ.
　　　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　,　'　　　　　　ヽ　　 　i
　　　　　 　 /　　　　　 　 　　　　 ,　'　　　　　　　　 　ヽ　 　i
　　　　　　,i　　　　　　　　　　,　'　　　──────　　ヽ　i
　　　　　 .i　　　　　　　　,　'　　　　　──────　　　 ヽ i　　　真理の医師である深澤隆治、江崎敦雄
　　　　　.i　　　　　　i,　'　　　　ノ二二二l　　　　　l二二ヽ　 iｉ　　　両正大師の診断を疑い、トリオジャパンに
　　　　　i　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　対して募金詐欺と口撃を続けるものどもは、
　　　　　i　　　　　　i　　　　　　 --──　　　　　　──-　　ｉ　　　果たしてこれから迎えるであろう
　 　　　 i　　　　　　ｉ　　　　　　　￣￣　　　　　　 | ￣　　　　ヽ　　ハルマゲドンにおいて、亡国日本を
　 　　　ｉ　　　　　　i　' 　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　 　　`　　いったいどのような方向に導くのか、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　,'　　　　　, i,　　　　　l　 わたしはそれを考えると非常に悲しく、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　ノ`ー'`ー-'　'　　　　　,　　そして哀れみの心が出てくるのである
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　,　-─'　￣ `ー､　　　　, i
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　, '　,　-─'　￣ `ー　ｉ　　, '　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ`丶､_　　　,　'　, '　　-───-　i　i　 ,'　　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　`ー '　　/　　　￣二二￣　 i　ｉ ,'　　 i
　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　`-､＿＿ , '`i､＿, '　 '`　　　ｉ
【"心臓移植必要"と１億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161488020/
http://sinu-sinu.info/

>>741
それうちの会社だよ

え、ホントに社員ですか！？

疑問に思ったんですが、他の会社が参入してこない理由って何なんですかね。

さすがに世界に２社っつーのは少な過ぎかと。

ダイカスト鋳物でφ５０Ｈ７加工穴があります。
その素材では加工指示によって貫通かメクラがあります。
当然鋳物はメクラ形状です。

普通どう加工しますか？　いきなり荒加工のボーリングをしますか？

加工を移管した業者は一発目に荒加工ボーリングバーを入れて
貸し出したボーリングバーを一発であぼ〜ん！してくれたそうです。

ほかにも話はある。

>>753
釣りなんだから(^^;)

>>754
話が大雑把杉！　
答えようがないｗｗ

754さんえ・・・
メクラ部分にドリル一発通してみては？
素材の穴がナンパイなのかはわかりませんが・・・・それより少し小さなドリルか
その後にボーリングバーじゃなくて突け刃のチョウコウエンドミルで素材の穴とドリルで開けた穴
一緒にあら加工して・・・・その後ボリングバーでしあげ・・かな・・・・おいらは・・・

>>754
加工深さにもよるが、メクラでそんなに深くないものなら
ヘリカル加工対応のスローアウェイエンドミルを荒加工に、
仕上げはボーリングでいきますね。
横ＭＣなら切り粉詰まりも防げるし。

　加工原点の出し方が図面を見てもわからない、、、というのは
もうだめですか？
　７５４で書いた関連ですが、図面上で１５ミリずらした点が原点
ということを理解できなかったし、固定サイクルのＲ点の求め方が
わからん・・・というのは。。。

又聞きだけど、フツーはムク材の加工しかやっておらず、鋳物はわからんと。

＞材料の種類と加工精度に関しては、加工屋が上で、
＞形状の複雑さと、それに伴う刃物の多様さでは金型屋が上ってとこか。

いろんな素材を削ったということだけど、そうとはいいきれんぞ。
そういう考えが、金型一番馬鹿連中を生む原因では？
金型ほど複雑な加工はないですが。

つーかお前が何を言わんとしてるかｻｯﾊﾟﾘ分からん
他人に分かるように書け ｱﾎが
いかにも仕事できなさそうだな

この業界、入って何年でまともな収入になるんだろう…

努力次第。

>>761
会社のレベルと自分の努力次第でしょ、

>>754
技術系のポジションの人いないの？
外注に加工出すときは、最低でも簡単な刃物指示と加工指示は
だすべきでしょ。それで｢外注がミスって｣なんて言い訳しても
俺に言わせりゃ指示不足なだけ。
高価で替えの効かない素材や刃物だったら、
作業標準書で取代指示出したり、ツーリングシートで刃物指示だしたり、
少なくとも注意書きを図面に書き足したりしなきゃ。
信頼できないところに仕方なく出すなら、プログラム提供したり、
技術者行かせたりと色々打つ手はあるでしょ。

で、加工方法としては>758さんのに近いけど
スローアウェイエンドミルでコンタリングで荒引、
径にもよるが0.5mmくらい残しかな？
量産ものなら下穴管理が仕上がり径の安定に繋がるので
そこでバランスカット(SHOWA)｢2枚刃のボーリング]で中仕上げ
0.2mm残しで公差0.01mmくらいでボーリング前寸法を管理。
でもって仕上げボーリングってとこかね。

>>764
止まり穴でヘリカルやる場合はエアーブローが命やね。
使えるスロアウェーエンドミルはφ32くらいかな？
φ40だとエアーブローも隙間が狭いので出にくいだろうし。
チップのノーズRもボーリングと揃えた方がいいよね。（0.4R）

今年に中途入社をし、最近ＮＣを習っている段階なのですが
機械の段取りは、だいたいどれぐらいの期間で覚えるのが
普通なのですか？
人よりも覚えるのが遅くて、機械の操作が得意ではないので
毎日が憂鬱です。

>>766
仕事の内容によりけり

一概には言えない

>766
あまりうるさくない品物が出来るようになるのに１年
他社より早い安い上手い！で五年
一人前で１０年〜

>>766
3ヶ月程度でそこそこやれなければ、いらない子だぞｗ

MCなら普通は4年もやれば一人前だろうな
汎用は10年ってとこか？
今の時代、汎用で一人前になってもコスト高いだけでいらねーけどなｗ

>>766
漏れも中途でＭＣやって半年だけど
３ヶ月ぐらいで図面と材料だけ渡されて「はい、作って」って感じでした
今は納期納期と言われつつもなかなか仕事が早くならないのが悩みのタネ
まだ２軸しか出来ないけどやってて楽しいしこの仕事は向いてると思ってます

年中ワーク飛ばしてますが、これも勉強と思って毎晩一人残ってサビ残してます・・・
あんまり毎晩遅くまでやってるので「あの人はチョットオカシイ」と思われ始めてるようでそれも悩みだったり
まぁ、一番の悩みは給料だけどがんばる以外ないよな・・・
自分専用のＣＡＤＣＡＭがあれば今の倍は仕事こなせると思うんだけどなぁ

この職業は結局センスと才能だよな
俺の３年後に入ったMは、１週間に多くて４日くらいしか出勤しない
ほとんど、午前か午後どちらかしか来ない
なのに、今日も４時間で、俺が１０時間かかるワークのCAM組み、製作した
頭くるよ。社長も金になるからニコニコして注意しない

>>771
オレだったら部下にするなら
器用でだらしないやつよりも
不器用でもまじめなヤツを選ぶよ
仕事は真剣に続けてれば色々覚えるし早くなるだろうから
10年後はキミのほうが偉くなってるよ・・・多分

ボヌス入ったらＣＡＤＣＡＭ買おうかな・・・

この稼業はとにかく稼げ・稼げ・稼げって上司にしごかれた。
機械止めて休憩してたりしたもんじゃ〜怒鳴られた。
「お前、切り子と一緒に銭捨ててるんじゃ〜」って
上司を見返してやろうと死ぬ気で努力した。根性見せた。
人の3倍稼いだ。まわりにどう思われようが知ったこっちゃなかった。

５年目だけど、忙しいなかでも真剣に仕事をこなしていくと、いやがおうでも色々身についた。
自分で考えながら仕事してれば時間も短縮出来るし、イイ品物も作れるようになった。
考えながら仕事するのと、しないのでは話しにならないくらい違うから、ガタガタ言ってないでまずはやるべし！

どうしてそこまで苦しいのにこの職種を選んだの？

↑どの仕事もなんらか苦しい思ナシで一人前にはなれないでしょ。

>>774
まわりにどう思われてもいい？

結局のところ、社長の思い通りに働いてるじゃん。

それの、どこが悪いのか？　説明してくれ。
何も、この世の中、君が定義する「社長」ばかり
では有るまい。

仕事にしちゃおもしろいしやりがいがあるが得意先からのプレッシャ―が異常なほど
きつい。　コスト　納期　精度すべてにおいて・・・おぇっＯＥＺ

苦しいことや辛いことを喜ぶなんて馬鹿みたいじゃないか
でも、それが人間だ！

ってセリフがアニメにあった
そのアニメのテーマは「努力と根性」

佐賀県

今まで小物部品しか加工したことないんだけど
大物加工に転向してもやっていけますか？

１台のマシニングを担当してきたのですが近々もう１台購入して
私が２台扱う事になりました
数物はまずなくほとんど単品、試作物です
加工時間もそれほど長くないと思います
今までやってきた感じだともう1台がほとんど稼動しなそうで。
複数台でやってる方々はどのような仕事が多いですか？
初めてやる単品物でプログラム組んでセットしてすぐ別の機械に行ったりするのは 怖くならないですか？

？が２つ続くのは珍しいな。

>>782
今やっている小物部品をやる前は何もしたことが無い人だったろう？
「削る」という点では同じ事をするだけだ。
大丈夫だと思うよ。

>>783
マシニングを導入するって事は、仕事量と機械数のバランスがあるんじゃないのか？
単品扱っているなら余計に分かるだろうが、その時々でまったく状況が変わる。
稼動しない期間があれば、２台でも余裕が生まれる事があるだろう。
スタートボタン押して恐怖を感じるのはこの業種に就いている人なら誰でもそうだ。

まあ、転職の際は応用力とか知識を試されるよね。
自分が過ごしてきた世界がいかにちっちゃいか分かるときもあるし、その逆もあるよね。

「キリコ・キリコ・キリコ」
ふと気が付けば靴のな〜か
ふと気が付けば家のな〜か
キリコ、キリコ、た〜っぷり、キリコ
キリコ、キリコ、た〜っぷり、キリコがやってくる
キリコたっぷりたっぷり、キリコ
出かけます〜

>773
どんなCAD/CAM買うつもりかな？
おれも今悩んでいる

>>787
ＣＡＤＣＡＭスレがあったからこの話題はそちらで
まぁ、先立つものが・・・

>>783
俺は2台持つと、離れる前に入念にデバッグするせいか、まだガツンとやったことはない。
ミスるときは大体1台のとき。

俺の担当
マシニング２台＋３DCAM２台＋２DCAM１台
２Ｄやる時は怖いが、３Ｄやる時なら鼻くそほじってられる

(ﾟ�听)ｷﾀﾈ

2D一台クレ…

いや、マジで…

ちなみにどのソフト使ってるの？

なんかこの仕事の人等って残業時間異様に多いけどどうして？
俺の仕事も周りの人等も忙しい時で残業月30H位だよ零細中小だけど。
あんたら40Hオーバーとか普通でしょ？なんでそこまで働くのよ。法に触れてねえか？

音叉

>>793
基本的に仕事が趣味に近く、好きだから。

>>795
そうなんだ、だからそんな100Ｈオーバー超えとか有り得ないサービス残業でもやっていけてるんだ。
毎日の仕事が趣味に近いって凄くうらやましいよな、なかなかそんな風に思えないよ。

働きすぎて仕事しか出来ない奴隷人間になっちまったからだよ
独身、休月給、趣味無し、50越えたらリストラ
それでも働くしかないのが町工場底辺労働者だろ…

>>793
法があるだけじゃ駄目なのｗ
tu-ka時間で割り切れる仕事じゃないんだよな…

法律に触れるっていうのなら、
従業員全員を解雇して、みんなが個人事業主になる。
ってことで対応しようと思っている。

それだと、新人の育成とかは誰がやるの？

ｻﾋﾞ残多いのか？　　ウチは残業休出何時間やっても100%出るよ

残業ないけど給料いいよ

馬鹿みたいに単価の安い仕事ばかりしてるからだよ
アホ残業多いのはさｗ

>>800
>>799は書類上って事じゃないかな。

>>801
散々このスレではサビ残についてはループしているが、きっと半々の割合だと思うよ。
個人的な感覚だが、工業地域以外の町工場ではサビ残の会社が多い気がする。
また、中規模以上の工場では残業自体が少ない傾向。あくまで傾向だけど。

>>803
書類上だけならいいんだけどね。

良くない良くない。

法に触れるから、申請制の残業書類は
勝手に書きかえられます。
なので、法での上限しか残業手当でないみたいだ。

でもお金お金言う前に
新製品立ち上げなんてやるときは
時間関係なく仕事してる。
遅番やったときなんか1時終業のところ
朝までやったこともあるヨン。

マシンリーマーとチャッキングリーマーの違いって何？

>>807
同じだよ
あんまり深く考えないほうがいいよｗｗｗｗｗ
今、帰あーーーーーーーーーこんな生活もう嫌！と思いながら、
２ｃｈとしながら明日の段取り考えてる自分がなんとなく好きかも

な訳ねーだろ
転職してーよ

サビ残って言葉聞いてオレが以前はらたいていた工場のことで
すっげームカついてくる。

ってか、会社がダメな程残業多い希ガス
技術に見合った内容と量の仕事をその人に割り当てるべきだろ
それ以上の仕事をまわしておいてロクに金払わないってのは人の金盗んでるのと同じ事
ってか犯罪です

バカが無理で儲けのない仕事詰め込むから今日も午前帰宅
おいしい仕事が来てもバカの持って来た仕事をやらなきゃなんないので
断らざるを得ない死ね
儲けがないのに残業スパイラル

安くて早くて高品質！
の為に給料削られて残業たっぷりやらされて…

身も心もﾎﾞﾛｯﾎﾞﾛ　すいません品質落とさせてください…
この時代が終わる日はくるのかな

みなさんが馬鹿みたいにサビ残して、低賃金で頑張ってくれるお陰で
我社の純利も、うなぎ上りですよ！ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)





って何処かの会社が言ってそうだなｗｗ

おまいら、ＣＡＤもしくはＣＡＤＣＡＭ使ってるときの背景は黒に設定してますよね。それがごく一般的ですよね？
それ以外に設定してる人っていますか？？

>>810
激しく同意

>>803
半分の人はこの愚痴大会の流れに激しく同意し、
半分の人はこの愚痴を聞いて安堵しているわけか。
確かにうちの会社は残業多いが全て賃金になるから、
この流れを読んでいれば言うこと無いって感じにさせられるな。

>>814
違いますが・・・何か？

>>817

お、いるんですね。
何色にしてますか？？

俺は、ニジマス色

>>819
ワークNC？

最近ゲ―ムの金型作ってるひといる？
ＰＳ３の型とか国内でやってるのかなぁ聞かないな

ニチベイじゃないの？
あそこソニーと関係が深かったような気がしたけど。

　やっぱ高卒でこの仕事してる奴は最悪だわ。
俺がやる気見せたら、足引っ張るのに必死。
　器が小さすぎるのか？ｗ

>>823
高卒どうこうはどうでもいいが、
そういうやつはほっておいて、お互い頑張って製造業を盛り上げていこうぜ。

８２３の「俺」は中卒ですか？それとも大卒ですか？

足引っ張るって、何されたんだ？

やる気を見せたってのが、どれほどのものか分からんが、
すぐに追い抜かれて自分の立場が無くなると思ったのかな。

一流大学中退だが数学的な話しで高卒や専門卒の人と話しが噛み合わない事はよくある

漏れの年収250マソだがwｳｪwww
学歴なんて関係ないけど理系の大学で勉強してたことは実務で結構役立ってる

と、プラス思考してないとやってらんね
同期のやつらは年収漏れの3倍以上

普通に死にたくなるが、漏れは明日もがんばるぞ…
オマエラもお疲れさんです

>>827
中卒は汎用旋盤でも回してろやｗ

>>828
ハイハイおつかれさん。

俺は、内職で忙しい。
仕事中に＊＊＊をメンテナンス
機械使い放題、材料も端材使い放題。
これも機械加工してる、特権かな
まぁ人生楽しく、でも機械はきっちり
稼ぐ。これで決まり。

>>830
副業分も、ちゃんと申告しろよ。

>>827
工場内作業という土壌だから、ニクタイハな方も居る。
製品は無言で加工者の頭脳を語る。
頑張れ。

それにしても年収少なすぎ。
今の会社は土台気分で働いて、ひたすら腕磨くしかないな。

残業が多い会社は無能なだけでしょ

入社して最初に先輩に言われたのは
「ここで長く勤めようと思うな。技術を身に付けて他で通用するようになって辞めろ」
衝撃的だったね。先輩も俺も今は別の会社に勤めてるけど先輩の言ってたことは間違いじゃなかったね。

>>833
なぜそう思うのか論拠が知りたい。
そもそも「なにが」無能なのかと。

>>835
納期がなくなっちゃう→無能
納期の無い仕事ばかり→無能
サビ残ばっかり→（ｒｙ

5秒考えただけでも3個出てきたお！

>>834
端的に言えば、転職するたびに小学校から中学校へ上がるような感覚。
だから転職を繰り返せば、ツマラナイ質問をするとそこでの地位が決定されてしまう。
長く勤めようと思うなってのは会社によりけりだけど、技術を身につける努力はそもそも基本的に必要な要素だよ。
高給や高待遇を目指しているとろくなことはない。
あくまでも結果論で付いてくるものだ。
じゃなきゃ「口だけ職人」になってしまう。

>>836
俺はその矢印の部分が知りたいんだよ。
「論拠」という言葉をご存知ですか？

あ、いいよググらなくて。
あくまでも矢印の部分を誰も反論できないような文章で埋めてくれればいいだけだから。

>>836
ちなみに俺はその３つに対して各２つ以上「有能」と置き換えられる論拠が５秒と言わずすぐに浮かんだよ。
だから疑問なんだよ。
なぜ君はそこまではっきりと言い切れるのかというね。
もしかして俺には想像もつかないほど、徳の高い知識をお持ちで、感銘を受けるような論拠を示していただけるのかと。

それで期待を込めて論拠を質問してみたら「→」だものなｗ

ただ今、このスレにおいて、男性読者と女性読者の醜い罵り合いが続いております＾＾；
ちなみに、パート１が立った時間はパート３が立つ２０分前＾＾；
漫画関係の板でこんな事態はおそらく初めてだと思います。
あなたが来る頃にはパート４、５・・と次々にスレが立っているでしょう＾＾；
もしお暇なら、記念に、罵りになり加勢になりいらしてください。
ちなみにパート３までの段階では女性軍が優勢ですね。

少女漫画ってワンパターンでつまらないよね パート３【ブスども氏ね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161175064

「ぶつけてもいいじゃない。にんげんだもの」みつお

人命は万札よりも軽い

ところで「高待遇」とか「高給優遇」って
いくらぐらいが妥当ですか？

条件は、勤務地都内、部品加工、一般材。
主要業務はマシニング５〜６台の段取り掛け持ち

テキストエディタで簡単なＮＣプログラムが作れて、
マニュアルを見ながらＣＡＤ・ＣＡＭが触れて、
ワード・エクセルで書類が作れる程度のパソコン能力。

最後の三行は評価されるような能力か？

ワードエクセルなんて、高度な使い方でなければ
出来ない奴を探す方が難しくない？
全然使えないやつでも、その気になって勉強すればすぐに身につくし。
決して特殊技能ではないからね。

CADCAMなんて、マニュアル見ながらやっても
時間ばっかりかかるんじゃない？
マニュアル見ないでサクサク使えないとね。

MC5台も掛け持ちしてたら勉強する時間が無いのかも知れんが。

>>844
独身なら
27万＋残業代ぐらいかな？
結婚してたらもっともらえるだろうけど。

>845
ＣＡＤＣＡＭ要員はすでに居るので、必要な能力は
・現場でプログラムを簡単に手直しできる
・手順書や進捗表など社内用の簡単な文書が作れる
ぐらいでｏｋです。

>846
なるほど。
それでは年収４００万＋残業で募集を掛けてみます。

>>847
そんなしょうもない人材に年収400+残業代は・・・
経営者？
経営者としての能力を疑うんだが・・・
恥ずかしいから辞めとけ

妥当な線で
マシニング5〜6台の段取りってつまりダッチャク？
以下のワード・エクセル・・・CADCAMをマニュアルどうこう・・・
まぁ妥当に考えて支給は22万ってとこ？
っていうかそんな人材いらね！派遣でそれくらい十分こなすし

大阪で22〜25つーとこか。22だと要基礎教育。

それより下だと、一見使えるように見えて
「印刷ジョブ削除しようとしたらプリンタが消えました（実話）。」
みたいなのが来て手に負えねー。

ファナック１６Ｍを初めて使います。
機械座標のＸ，ＹをＧ５４に入力する方法がわかりません。
１５Ｍではバッファに書き込んでからＯＦＦ画面に切り替え、入力してましたが、
１６Ｍでは、ＯＦＦ画面に切り替えるとバッファの書き込みがクリアされてしまうんで・・・
まさか、紙にメモるわけじゃないですよね。
お忙しいところ申し訳ありませんが、どなたか教えてください。

紙にメモります。

Ｘ０測定　Ｙ０測定

ファナックは原点を紙にメモる。
常識です。

マクロで書きかえてます

マクロ使う

昨日、マクロでG100に設定した。
ついでにZ方向もG200で設定。
昨日聞いてくれていたらそのまま書き記してあげられたのに、メモ帳は会社だわ。
誰も書いてくれなかったら月曜にこのスレへ書いてあげるよ。

あ、ちなみに
ttp://www.toki-kikaku.com/michi/machines/page014.shtml
こことファナックの取説読み込めば、誰でも出来るようになるよ。

とりあえず、ＭＤＩで、

Ｇ５４；
Ｇ６５Ｐ９００５；

を実行すると、Ｇ５４にＸＹの機械座標位置が入ることはわかりました。
もとから入っているＯ９００５の意味などまったくわかりませんが・・・
これからじっくりと勉強していくつもりですので、
「こんなの便利だぞ」ってのがありましたら、教えて下さい。

>>858
プログラムでＧ10使って書き換えていかんのかい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 |/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ| 　　諸君、もはよ〜さ〜
　　　　　　　　　　　 　__,.　f　 |=（―)=（―)=| ｀ｰ ､_ 　　　
　　　　　　　　　　 ／ 　　　 　{　　:::(__..::　 ｜ 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　 /　 　 　 　　　',　 ー=ー　',　　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／　　　　　　　',
　　　　　　　　 j　　　　　 　 　 　 ｀ー'´　　　　　　　 　 　 t
　　　 　 　 　 /　　 ､!　　　　　　　 ≡　 　 　 　 　 /　　 　 ﾞ､
　　　　　　　,;'　　　 ！　　　　　　 ＝_　　　　　　　!　　　　　ﾍ
　　 　 　 　 l=　　　　 ,、　　　　　 三=　　　　　　 ﾊ　　　　　=t
　　 　 　 　 !_-=＝＝t_〉―-､_　　=＝　　__,. -=ﾆ三二ﾆ¬,　=}
　　　　　　 ト､�d三三千�`�_ｰミ;､　 _,.-‐'彳�i�f�m�m;ｹ7　　',
　　　　　　 ! ´＼�_�g�m�n�g�`�_チィi氏升�i�m�l�f//　　　}
　　　 　 　 ti 川〈`ｰ--､�i�h�f�__|�хi�e�b�cｫ_�f/∧ 川jﾚ′
　　　　　 　 ＞､{｛｀ｰ_づ�a�m�g�fｊ|�m�h�g�i�kfｰ､二　}ルく
　　　　　／　　　 ｀ﾞ辷づ�m�g�l�nj�l�f�b�g�iド､_ー 广´　 ヽ
　　　　 ,′　　　　　|�i�b�n�i�lミ|�g�f�m�b�f｀トr‐'´　　　　 }
　 　 　 {　　　　 　 ､ー-冖､__��辷ｔl|�b�k�l�g�m�Y}　　　　　　,′
　　　　 ｀､　 　 　 　 ﾏ¨￣二_｀ー-⊥-―-＝_ブ７７　　　　＿,/
　　　　　 ∨彡　　　　';、　　　｀￣￣ ￣￣´　　/ ,′ 　 三ニ;′
　　　　　　 V≦= 　 　 ｌ＼　　　　　　　　　　 ／　{　 　 _≡=/
　　　　　　　ヽ三_　　　}　 ｀iー‐---- ‐―r'´　 　 !　　.二-/
　　 　 　 　 　 Ｙ=　 　 {　　｜　　　|　　　｜ 　 　 |　　三ﾗ′
　　　　　　　　 ！　　　l　　 |　　　｜ 　 　 |　　　 ｌ　　　/
　　　　　　　　　 ',　　　 !　｜ 　 　 !　　　　|_　　 ,'　 　 l
　　　 　 　 　 　 ｜　 　 ', { !　　　　　　　　 !'i 　 ′　　l
　　　　　　 　 　 ｒー--､ ヽヽ._　　　　　　　_ノ　/　　 ｒ┴ 、

>>859
Ｇ１０ではなく、マクロのＯ９００５です。
機械座標の現在位置を（Ｇ５４のＸに対応している）＃５０２１に入力
とかいうことらしいです。
Ｇ１０は、当社ではプログラム中で、サブ呼び出しのまえに入れてます。

Ｇ９０Ｇ１０Ｌ１１Ｐ３０Ｒ５．００
Ｍ９８Ｄ３０Ｐ２００
Ｇ９０Ｇ１０Ｌ１１Ｐ３０Ｒ４．９８
Ｍ９８Ｄ３０Ｐ２００Ｌ２

って具合に。

マニアですね・・勉強になります。

>>862
ID:Z5ODvyMQのカキコ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1126319338/126
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100302370/59

>>861
そのMC、前任がカスタムマクロを組んでいます。
「O9005」はMコード割り当てのO番号です。
操作盤でPARAM（パラメータ）を選択後、
「６０７５」と打ち込み、サーチしてみてください。
そこに書かれた数字がMコードです。
MDIでM○○と打ち込んでみてください。

カスタムマクロの中にシーケンス�ｓ�れるのやめてね
�ｃ潟Xタートした時そこで止まっちゃうのよ(´･ω･｀)

そんな無茶言われても無理な物は無理

ファナックってOSPに20年くらい遅れている様な・・・・・

そんなファナックのＭ０使ってます。
エムゼロ。
マクロはオプション設定で、使えません。
バックグラウンド編集もできません。

>>858
おまいは縦型かい？

Ｇ10　書き換えで不具合あるんかい？

>>868　黙ってオプション立てちまえよ
どうせばれないだろ

>>869
縦形です。Ｇ１０で、どうやってＧ５４書き換えるんですか？

>>864
あしたやってみます。

　　　　 　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.　　　　　=
　　　 　　f::::::::::::;:::::::::::T
　　　 　　i:::::::::::::::::::::::::i
　　　 　　|:::::::::::::::::::::::::|　　=
　　　 　　l|＼:::::::::::::::/|l
　　　　 　{　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐- ．,＿
　　　 　　 ',　　　　　　 ,'　　=　　　　　　　　　　　　　　　 　__>＝=‐､ノ
　　　　　＿ヽ　　　　／___　 ___　　　　　　　　　　　　　　　　l_ゝ､￣ﾌ
　　　 ／　 　　 　 　 | |Y＿_〕　ﾆ　　　　　　　　　　　　__レ'´￣L _==
　　 / 　 _　　　　　　 /￣:|＼　 　　　　　　　　　　_／´　　　　　　　＼　　==
　／　／ |　 　　　　 | 　 |､　〉　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　　＼_
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ヽ;;| 　　　l　　　 　　 i 　 |/　　　　　　　　 ﾉ　　　　|／　 　　　　　　　　　 ﾆ=ヽ
ヽう 　　/　　　　　　 | 　 |　　== 　　　　　ヽ　　　/　　　 　　　　　　 |/　　　　|
　　　　 i　　　　l　　　|ｰ┤　　　　　　　　　　￣　|ヽ　 　　　　　　　 /￣|　　　|‐
　　　　 | 　 - ､ﾉ　　/-‐'　==　　　　　　　　　　　|　　 　　　　　　　/　　|　　　|　=
　　　 　 'l　　　 | ／　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　ﾉ＿　/
　　 　　 ∧.　　 |'　ﾆ=　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　　　　　/　　　|ｰ九l　=
　　 　　/　ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿/　　　　ｰｲ　ﾆ=
　　 　 ﾉ　　ﾍ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼　　　　　ヽ

>>858
ワーク座標の書き換えだろ？

G90G10L2P1　＝G54
G90G10L2P2　＝G55
P1からP6まであって　G54からG59に対応してるんだけど

>>873
メルダスだと補正書き換えだな

>>873
Ｇ９０Ｇ１０Ｌ２Ｐ１
を実行すると、機械座標のｘとｙがＧ５４に入力されるのですか？
それとも
Ｇ９０Ｇ１０Ｌ２Ｐ１Ｘ・・・Ｙ・・・
のような書式なんですか？

>>875
G90G10L2P1X・・Y・・Z・・だな

ありがとうございます。
しかしそれですと８５０の問題点、
つまり、Ｆ−１６Ｍで、現在位置の画面を他の画面に切り替えた時、
バッファの内容がクリアされてしまう。
で、やはりダメかと思うのですが。

16Mって確かOFF画面に機械座標出てたと
思ったけど違ったっけ？

工具長補正を入力するＯＦＦ画面には機械座標が出てますが、
座標系（Ｇ５３〜Ｇ５９）を入力する画面には機械座標は出てません。

　今後はプログラミングもCAD/CAMが自動で行うから、
不要になるのだろうか・・・。

約束どおりファナックのカスタムマクロ文を書きますね。
細かなことは説明書片手に頑張ってみてください。

まず、パラメータでO9000台の編集禁止解除してください。

G54へ機械座標入力
X・Y座標入力
O9010(WORK ZERO SET)
#33=ROUND[[#4014-54]*1000]/1000;
#[2501+#33]=ROUND[#5021*1000]/1000;
#[2601+#33]=ROUND[#5022*1000]/1000;
M99;

Z座標入力（+100入力）
O9011(WORK Z100 SET)
#33=ROUND[[#4014-54]*1000]/1000;
#[2701+#33]=ROUND[#5023*1000]/1000;
G91G10L2P1Z-100.0;
M30;

O番号とパラメータ番号の割り当て
O9010=6050
O9011=6051
このパラメータに書き込まれた数字が任意Gコードとなります。
ちなみに当方G100にXY、G200にZを指定しています。

もちろんこの文章は何の保障もありません。
何が起こっても自己責任ですのでよろしく。

#[2701+#33]=．．．

とかやりながら

G91G10L2P1Z-100.0;

これは無いだろう．．．

＞８８１さん
マクロというものが何なのかが、わかってきました。
今までは、勉強しようにも、とっかかりすらありませんでしたが。
あとは、頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>882
うむ、かなり我流だよｗ
だが、工具長セットするとき0で合わすか？
大抵100ｍｍのツールであわすでしょ？
OKUMAの「設定」とよく似た指令をするために、
まずはマクロで現時点をゼロセットの後、-100指令を打ち込んだ。
わざわざ０の位置に手動で合わすのは面倒だからね。
違う方法があるなら是非教えて欲しい。

>>884
いえいえ。
とりあえず必要かどうかは会社毎に変わってくる。
数字を変えて同じ加工で成立するのならマクロはかなり有効。
穴あけサイクルの加工バージョンという感じかな。

一緒に加工業を盛り上げて行きましょう！
頑張ってくださいね。

>>884
そうじゃなくて、このマクロをＧ54以外で使えば間違いなくあらぬ動作するでしょ？

そんなめんどくさい事しなくても OFF画面にいきなり打つかG10で書き換えればいいんじゃね〜の？
はっきり言ってめんどくさい！
横型 パレチェンだったらクチャクチャになるで まったく www

>>886
G54で使うためのカスタムマクロを書いているんだから、
それ以外で使えばどうなるとか言われても困る。。。
「なぜこのマクロはG54なのか」を理解するまで勉強すれば、
そんなことは回避出来るとしか言えない。

>>887
カスタムマクロは確かに設定は面倒だが、一度設定すればあとはMDIで
G100→起動
だけでミスも無くG54にゼロセットできる。
G10で数値打ち込んだり、紙に書いて直接機械座標打ち込んでも同じことだが、
一体ボタンいくつ押すのだ？
1日に何度も繰り返す事だってあるワークセットだから、少しの短縮でも有効だよ。

と共に別に俺はあなたの先輩でも年長者でも責任者でも無いんだから、
別に従わなくてもいいっすよ。
「そんなめんどくさい事」の価値観があなたと俺は正反対だということ。

>>888
Ｇ54のみってのは別に構わないんだけど
だったら
> #33=ROUND[[#4014-54]*1000]/1000;
や
> #[2701+#33]=．．．
といった処理は含めない方が良いと思うんですが。

> #33=ROUND[[#4014-54]*1000]/1000;
細かいこと言えばこれにしたってなんで小数点以下3桁で丸めるのか意味不明ですし

>>889
だったらという文章の繋がりが少々理解できないんですが、
当方では座標系はG54しか使わないので、マクロ内で固定しておけば、
MDIにてGコードを打ち込むだけでクリアしますので、
座標系を指令しなくても済むという理由から座標系の固定をしています。
また、小数点３ケタで当方では十分精度はクリアするので指定しています。
無くても良いのですが、性格的に・・・ｗ

この話し合いは他の読み手が上記のマクロ文を読み取る上でかなり有意義だと思いますので、
気にせずにどんどん言ってください。

>>889
あ、かなり読み返してみてようやく発言の意が掴めた気がします。
つまり下部で固定数を使い指令しているのに、
わざわざ上部で座標系を変数で指定してやる必要は無いでしょうという事ですか。
Z軸の設定はXYの派生で、下部に固定数を付け足し作りましたので。
先ほども書きましたが当方ではG54以外使用しないので、変数を指令で固定したマクロ文の下部に、
固定数を追加しても支障が無いのでそういうマクロ文を作りました。

オマイラの工場は女の子のオペている？