MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【22台目】

※水溶性切削液は腐る前に交換しましょう

画像うｐろだ
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

前スレ
Part21 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1162386530/

スレタイのミス発見！
×【22台目】
○【23台目】

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161/
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/

Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/
Part18 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/
Part18（実質Part19） http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/
Part20 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/

Part21 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1159102135/
Part22 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1162386530/

>>1
一応スレ立て乙w

>>1
早くスレタイ肉盛りして手直し汁！

普通に1000GETしてもた・・・orz

前スレの続きだが
角度が不等分だからって刃持ちはそれほど変わらない
何でかってそれ以上に機械の送りの加減速のほうが
その角度よりも1刃当たりの送りを変化させ続けているから
気にするほどでもない
ただ言えるのは工具のバランスが悪いので高速回転すると加工に影響する
しかしエンドミルの加工で30000回転も40000回転も回すことないから
それほど問題視はされないワナ

>>8
刃持ち？？？びびりの話してたんじゃなかったっけ？ｗ

>>9
前スレの999見てからもう一度来てくれｗ

>>9
理解できたのか？逝ってしまったのか？ｗｗｗ

>>10-11
いや、君の言いたい事が良く分からないだけｗまあいっかって感じｗ

初心者です。
底刃が一直線になってるエンドミルってありますか？

>>8

要は、使い分けろって事かい？

>>13
こういうﾔｼのことか？
http://www.osg.co.jp/products/endmill/pdf/FX_ZDS_2.zip

>>13
座繰り用の事？

今日朝一MCに電源入れて立ち上げ
確認ボタンおん！ドアしめOK！！・・・・・
・・すかさずアラーム！！・・・・・
・・オイルクーラーノイジョウデス・・・・・・・orz・・・・・
急いでオイルクーラ暖めましたとさ・・・

１３です。
返事遅れてすみません。
そうです。座ぐり用です。OSGにあったんですね。
明日さっそく工具屋に発注します。
座ぐり径より小さいエンドミルでヘリカルプログラム組めば
済むと思ったんですが初心者なんで、まだヘリカルプログラムが
組めないんで縦送りだけで加工するしかなかったんです。

ヘリカルプログラムって簡単に組めるんですか？

それより勝手に工具買っちゃってＯＫなのかい。
いいなあ。

13です。
はい。初心者なんですが工具の選定発注まで
任されているんです。

>>18
ヘリカルのプログラムはすごく簡単に組めるが
そのマシニングがヘリカル補間がオプションで付いてるかどうかが問題ぐらい
座繰りの刃物ならOSGなんかよりもっと安いとこあるからそれで十分じゃね？
たとえばS＆Kとか・・・

>>12
お前あほだろｗｗｗ
読解力なさ杉
刃物の前に日本語学ぶ必要ありだな

>>18
ヘリカルプログラム作成ツール
http://www.osg.co.jp/products/technical/ncprogram.html

>>18
やりたい事が良くわからんが、難しく考えすぎじゃないかい？

例えば、M12のキャップボルト用なら、φ２０−１４，Z-13だろ。
２０のドリルでZ-１７．２
１４のドリルで貫通
任意のエンドミルでZ-１３で一回回せば終わりじゃん。
ヘリカルなんていらないよ。

ロボドリルだと要る。もうCAM使うけど。

お疲れ様です。13です。
ヘリカルプログラム作成ツール拝見しました。
ヘリカルでねじ切り加工もできるんですね。
まだまだ勉強不足な自分には難しくて、残念ながら活用できません。

30mm座ぐりたいんですが23さんの方法で出来るんですか？

ロボドリル使ってます。

>>25
ヘリカル使わなくても円弧補間だけで大丈夫！

ロボドリル・・・・頭が弱いから加工方法は被削材によるだろうな

ロボドリルだったらへりカルが有効だと思う
なんせ機械剛性が…
ファナックだったら渦巻き補間は、オプションだと思うが
ヘリカルは、標準だと思うから一回空中削って見たら

マクロ組んでしまえば、どんな穴径でも自由自在、
穴広げ、ヘリカル、四角荒取り、仕上げとか色々作ってる。

作るときは苦労したけど・・・　使う時はかなり便利。
CAMで作るほどでも無いって時は重宝してる。

マクロより対話のほうが簡単かも

マクロの勉強しようと思ってサイト探してたら、サンプルマクロ
があったので勉強するのやめた。

>>31
あるあるｗ

その後うちのMCマクロに対応してなくて泣いた

ミーリングチャック、刃具取り外し時、
右手で取り外しツールを持ち、左手で刃具を支え、
奥から取り外しツール引っ掛けて手前に回す。
そしてまた奥に引っ掛ける時、
なぜだか取り外しツールをクルッと回転させる。
変な癖。
どこでそんなこと覚えたんだよ、俺の右手。

>>33 おれも---

>>25
俺もロボ使いです。
何φの座をあけたいのか書かれて無いが、φ10 L=34（超硬）を使うかな。
それ以上は、座繰りカッターを使うか、設計をボコるかの二択。

>>31
そのサイト紹介して下さい。

マクロを未だに使う理由がわからんなぁ〜。
昔のようにテープ容量が少ないとか、CAM自体があまり普及してないとかなら分かるが。
いまは２次元CAMなんて安いし、馬鹿でも使える。
考え方をそっちに向かせた方が良いのではないかなぁ〜。
不良率も格段に下がると思うけれど。

>>37
その言葉をうちの社長（親父）に言ってあげて（泣）

>>34
居た〜〜！
世界中で俺と君だけかもよ。

・・・運命感じるっす。
これは月９の世界観に没入かぁ？

甘えてはいかんよ。


親父さんと約束でもしたら？
「今月の売り上げを頑張ってプラス２５万にするから、その売り上げで２次元CAMを買ってくれ」と。

何が見える？

摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不思議界な摩訶不
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な摩訶不思議な摩訶不思議な摩界訶不思議な摩界訶不思
摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶不思議な世摩訶

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　●

E

>>36
浜合のHPにもマクロのサンプルがあったような気がする
>>41
昔はやった、立体視か？

ちょいと質問です
エアブローとオイルミスト推奨のエンドミルに、水溶性を使ったら刃物の持ちって悪くなる？
何か変わりますかね？

加工非財による！

急熱、急冷が繰り返されることによって、微小なクラック（ひび）が入り、そこからチッピング（欠け）する。

>>41
「　Ｅ　」　が見えた。

>>37
ＣＡＭは３次元も持ってるけど、ちょっとした時にマクロの呼び出し一行で済むところを
ＣＡＭに頼るのもどうなのかね？

>>47
E見えるようにするには相当に眼輪筋を制御しなくちゃなんねえぞ。

>>37
２次元のＣＡＭあほか！
Ｇ２−Ｇ３で十分
普通のにプログラム作ればいいじゃん
ドリルータップでもＣＡＭでつくるん

>>45>>46
と言うことは、エアブロー付いて無い場合は、切削液かけずにドライで(たまにエアガンで切り粉飛ばしする)加工した方がいいですかねぇ？

>>50
CADデーター支給なら、CAMのほうが断然早いよ。穴

ちょい質問です(^^)
今、メルダス-820という制御装置使うんですが、詳しい方いますか？
どうしてもX-Yの2軸制御ができなくて..........orz
機械はOKKです！MCではなくNCフライスになるのかな？
分かる方お願いしますm(_ _)m

>>52
CAM-CAM言ってるから最終は、図面わたされて
加工しろなんていわれても　プログラムがないからできません
なんてことなるんじゃないかな？

>>50
穴ひとつならＣＡＭに勝てそうだけど。

加工条件ならＣＡＭに勝てそうだけど

>>54
う〜〜〜ん言葉足らずスマソ
もちろん、穴、タップが数個で、単純輪郭だけで
製品ができあがるものに関しては私も手打ち推奨派です。

”CAMだけ”のモノ作りが”良”とは思ってない。

藻前も、CAMを使用する事もあるんだろ？

>>56
>加工条件ならＣＡＭに勝てそうだけど

ん？
加工条件って、S,Fか？
そんなものは、自分のノウハウ登録するんだよ。

CAM使った事ないのかい？

普段は3DCAM使ってます。　しかし、簡単な物だと、
マクロ使用の方が断然速いし正確ですね

うちもマクロでいろいろやってます。
角度が一定なら、2.5D加工もすべてマクロでできるしね。
3Dが導入されてからはモデル比較＆干渉回避などから
ＣＡＭ使用が多くなりましたが。

俺のところはマクロで加工できる物ない！！

型屋だったら、設計段階で入れ子インロウ形状
統一とか、できないの？

免責事項：NC工作機械にて削り出しの為に商品のばらつきがある場合がございます。
↑この他にも「23ﾏｿはボリ過ぎだろ」等のツッコミどころがある訳だが・・・
ttp://www.geocities.jp/ymsrkk/

CAMとマクロを比較すること自体ナンセンス。
マクロを組めないアホが悔し紛れに、CAMの優位性を説いているだけ。
このような奴は間違いなくCAMも大して使えない。
マクロを少し勉強すれば目から鱗が落ちる。
ＮＣの世界が広がる。
是非マクロを勉強してくれ、その価値はある。
加工自体ではなく、ユーティリティ的使用方法もある。
工具長をはかる、ＡＴＣを簡単にするなど。

CAD/CAMは無いわ、マクロも使えないマシーンを使ってるおいらはorz
マクロプログラム打てるけど、マクロ使えるMCは他の人が使ってる…
マクロも知らないうえにMCでﾀｯﾋﾟﾝｸﾞ出来る事を最近知った人がそのマシン使ってる…
あああああ…

>>63
498,750円（税込）のアルミ削りだし
ttp://www.tanomi.com/limited/html/00009.html

>64
はぁ〜？
悔し紛れ？？
比較がナンセンスといいつつ、しっかり比較してんじゃねーか！
ノイローゼか？
>加工自体ではなく、ユーティリティ的使用方法もある。
>工具長をはかる、ＡＴＣを簡単にするなど。

なにを今更言ってんだ！偉そうに
んなぁこたぁー、皆知ってるよ！！

要はだ！
Ｇ６５を使ったマクロをＣＡＭのポストで呼び出す！
ＣＡＭとマクロの融合！これだ！

>>66
380ﾏｿ
ttp://www.shokuninshop.com/item/006/yacht.html

職人と芸術家ってのは別だと思うんだけどなあ

同じく160ﾏｿ
ttp://www.shokuninshop.com/item/002/plane.html

別のようで、繋がっている部分も大いにあると思う。

>>62
>>61じゃないけど、統一したところで型ごとにほぼもれなく例外が発生する。
インロー４個程度なら、フライスでバイス傾けてさらうのが一番早いし。
要はマクロもCAMも一つのツールなだけで、それ単体でどちらが優位とは言えない。

>>68
ぼんよう旋盤の写真載せて、いかにも職人風味を出しているが、
実際はCAMで全てNCだと思うと萎え萎え

>>65
キミは過去のオレかい？
オレは自腹でＣＡＭ買ったぞ、確か４年前は６０００円だった。
今は３ＤＣＡＭ使ってるが、なぜか２Ｄは今でも現役だし・・

ぼんよう旋盤
ぼんよう旋盤
ぼんよう旋盤

正月用旋盤
正月用旋盤
正月用旋盤

手打ち　マクロ　CAM を状況により使い分ければえ〜んでは・・・。
図面片手にまずは手打ちを覚えないと、切削技術は身に付かないし図面見れなくなるし。
それからでないとCAMは危険では？互いの利点をよく理解して使うって事で良くないかなぁ？
ちなみにうちは2DCADで簡単に絵を書けない奴には2DCAMは触らせない。
3DCADで面の細工出来ない奴には3DCAM触らせない。
そんな我が社は型屋です。

汎用人型決戦旋盤

さわらなければ絵すら描けなくて当然なんじゃないか？

>>77
即戦力人材しか雇わない自転車操業の様子が垣間見えて、
何だか可哀想だね。

>>64
時代遅れもいいところだなｗ
外に出て他の現場でも見てみたら？
伸びないよｗ

>>80
でなくてさぁ〜。
しっかり教えてあげる事が前提です。それを踏まえてどうするか、どう使うかでは？
中途半端に色々やらしても自分で考えさせなくては・・・。
そのほうが面白いと思うんだがね。

>>82
いきなり方向転換しなくてもいいじゃないか。
それを言うならパートの割り方を考えられない奴はとか刃具の選定出来ない奴はとか。
そういう「応用」が出来ない事を理由に触らせないようにするもんだよ。
操作出来ない奴を触らせないというのは間違っているんだよ。

あげちゃった。。。
「加工」に関しては別に現場至上になる必要は無いし、
CAMを主としても問題は無いよ。

>>79 80
言葉が足りなくて誤解を招いてるようです。
実務的に触らせないんであって、CADCAM自体をやらせない訳ではないんです。

>>85
それは「しっかり教えていない」という。
中途半端に色々やらしてもというか、
「まずは現場」という腐った固定観念があるが故に、
中途半端に教えているというだけ。
「しっかり教えて」使えない奴は、現場であろうが使えない人材。

>86
「しっかり教えていない」と言われたらそうなのかもしれませんね。
今現在指導してる立場で無く自分は現場でMC触りながら、3D-CADCAM勉強してる身ですが・・・。
少人数でやってるから中途半端といわれないように頑張りますよ。

センスの悪い奴は何をやらせてもダメなんだお
使えそうかどうかは3日以内でわかるお

センスって何？器用さって事？

>>88
「指導能力ありません」と宣言していらっしゃるのですね。

お前みたいな奴は、ぼんようせんばんでもやってろｗ

>>89
頭の回転
>>90
技術は教えるものじゃない。盗むものだよ
ウチにはNCしか無いよ

>91
技術は確かに盗むものかもしれません。今は無き父親に幼少の頃
「見て判らない奴は言っても判らねぇ」
とよく言われました。が今の若い奴らに通じるかどうか微妙ですが・・・。
まだまだ私は教えてもらう立場。頑張らねば・・・。

>>92
冗談だが、
それを言われたら駄目じゃん。
しかもよくｗ

>>91
頭の回転かぁ。
頭の回転をセンスと言っちゃうところが、
頭の回転悪そうだなぁ、君。

つーかマジシャンにタネ教えろって言ったって教える訳無いよね。
教えて誰でも出来る様になったら食い扶ち減るじゃんｗ

>>95
ショボｗ
他人にちょっと教えてすぐに真似できるようなもの技術って呼べるのか？

>>90
「ぼんよう」ワロス

マジシャンで例えるとは。。。
ここはこんなんばっかなのかい？

>>97
古いネタで釣られるなよ。

>>99
このスレで今タイムリーじゃないのか？ｗ
釣りか本気か知らんが「ぼんよう」じゃ無能を自分で明らかにしてるだけ
それが面白くってよぉ〜

IDが三遊亭・・・orz

>>100
古いネタでも釣りでもなくてさ

「ぼんようせんばん」ってわざわざ変換してないんだから
その前の文にある「指導力ない」にかけて

指導力ない→凡人→ぼんじん→→凡人用旋盤→ぼんようせんばん

とやってるんじゃないかとマジレスしてみる

凡用機
ttp://www.sacra-tech.co.jp/service/fukuzatu.html
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061215185436.jpg

微妙だな　おまいら

煩悩旋盤ｷﾎﾞﾝﾇ

１月からNC旋盤をします。
よろしく！

>>106
こっちのほうが良いのでは

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1134628124/l50

>>106
よ、よろしく・・・

移動します。ありがとう！

久々にここ見たが相変わらず馬鹿ばかりだな。
この業界辞めて本当にヨカタ。

>>110
あなたの文面みる限り貴方も相当・・・・ｗ

この業界辞めたのではなくて、伸びずに逃げ出したのではｗ

>>108の立場が可哀想じゃねえか。
差しのべた手をどうやって降ろせばいいんだｗ

>>106
こここちらこそ
よろしくお願いします

今日、主軸を当ててしまった
原因はZ軸の修正値の入力間違い
プラスで入力したつもりがマイナスで入力してた
入力値を確認せずにスタートした俺が悪い
主軸が上がるはずが下がったので、慌てて非常停止
遅かった・・・
本体には問題ないようだが、φ3のエンドミルが折れ、コレットチャックが歪んだ模様
ワークも俺も、かなりヘコんだ

ワークにしろミルにしろチャックにしろ、
物体の形状なんて数値化可能なんだから、
機械の方で「これじゃ当たって壊れるがな」って
教えてくれても良さそうなのにな。
決して技術的に不可能じゃ無いよな？
ナイトライダーのキットみたいなMCってないのかな。

この職種ってストレス溜まるよな・・・・
丸一日、誰とも口きかない日もあるし、神経使うし
だからココで憂さ晴らしてるのかな？
なんてね

>>114
段取り終わって19時頃2個目を載せてスタートボタンをポン！
加工終わったかなと見に行ったらガーン！
M1で止まってた・・・
また夜中までやるんか・・・orz

>>115
オークマから出てなかったか？

>>115
コレ↓
http://www.okuma.co.jp/info_j/newprof/multus-b300_01.htm

ああ、やっぱり開発済みなのね。
みんなぶるけることに悩んでるなら、
あっという間に普及しても良さそうな気がするんだが‥
値段高杉なのかな？

それともこの板で「ぶつけちまったー」とか書いてるのは
ごく一部の未熟者だけなのか？

あ、俺は違う業種だから現場のことは分からんのだがね。

>>67
G65を使ったマクロってなんだ？
まったくトーシローが！
G65は単なるマクロ呼び出しだろーが！
知らなくせに、無理するな。
馬鹿は馬鹿なりに教えてもらう態度があるだろ。

会社の人がその機械の展示会に行ってきたんだけど、「あのシステムは早送り
で接近できる距離に限界があるぶんアマチュア用だな！！」だそうだ。少しで
も加工時間を短縮したいときには邪魔になるらしい。

工具長自動補正って使ったことないけどどうなんだろ

>>119
普及しないのは大して役に立たないからだろ。

>>119
多分ぶつけてない奴の方が少数派と思われ。
俺はt25のアルミ板をエンドミルで一撃貫通させた。推定F5000位。
ウチにはその他に、バイスをミーリングチャックで横倒しにした奴もいた。

クランプにはいつもヒヤヒヤさせられるぜ。

そういえばダイヤ電着ばーで、S45C製のクランパーに切り込んじまった事もあった。

>>114
次からは１個目は、とくにＺは、
慌てて非常停止押せば間に合うようなスピードで動かすようにな・・・

ＭＣは１０年やってるけどぶつけたことは一度もないよ。
うちの先輩は手打ちしか出来ないのでよくぶつけるし、ワークを通り越して
バイスやテーブルまで削ってるから、何事もなかったように装ってもすぐバレル。

Zはぶつけてもノーカウントなんだよ！

まず音でばれる！いくら工場でもあの音はデカイ！！しかもテーブルに
ぶつけたらごまかしようが無い。

俺も前は結構やったけど、どこからがぶつけた事になるかな

1タップが折れてもまだガリガリ入って行く
2ワークが動いてドリルが中折れ
3エンドで切削横送り中、取り代大でポッキリ
4TAドリルのチップが砕けて真っ赤になって，ボディが溶けた
5横方向に早送りでドン、工具折れる
6縦方向に早送りでドン、工具折れる
7縦方向に早送りでドン、工具太くて折れない、火花散って、地響き、みんなが見に来る

俺の中では6番7番級のレベルでないと、ブツケタとは
言わないようにしているw
　

チャックで金型削るというかえぐっていくってのは無し？
あとチャックの横に付いてる高価なセンサーを金型にぶつけてポキンとか。

>>129
好きだ！

君たちはうちの先輩か？機械の精度悪そうだね。
いやオレの機械は高速仕様機なので主軸ぶつけると修理に３００マソて言われているから
最初のワンサイクルのアプローチまではシングルブロックでやってます。

削り出しの量産で、荒取りの刃物が途中で折れてしまい、、
後は連鎖反応で刃物全滅のうえ、ワーク潰れて、バイスまで移動してしまい、
オーバーロードアラームで停止していたことがある。

100%送りでシングルブロック？
俺はオーバーライド落として調整してるけどなぁ
オーバーライド０にすればG00だろーがG01だろーが止まるし

Zを早送りでバイスにドン！！
衝撃吸収の為のボルトが折れて助けてくれた
ボルト様ありがとう

>>122
はじめは怖かったけど、慣れると楽だよ。

測定中に違う事出来るし。

>>135
それ最強ｗ

>>136
G00だとｼﾝｸﾞﾙﾌﾞﾛｯｸ入れていないと
送りｵｰﾊﾞｰﾗｲﾄﾞ・0%にしてても、行っちゃわないかい？

ワークとか工具をぶつけて破損してもかまわないけど、機械自体が壊れてないか
ぶつけたときにそれがいつも心配だわなぁ

>>120
>G65は単なるマクロ呼び出しだろーが！
そうだよ。
それくらい文脈で嫁よ。

教えてほしい？
バカ言ってんじゃねーよｗ
あんたがどこまでマクロ理解してるか知らんが
なにが「世界が広がる」だ。
逆だよ逆！！
マクロばかり使ってると、ＭＣの機能半分くらい殺すことになる。
殺すくらい使い込むっていうのもまあ、凄い事なんだけど・・・

とにかく、こだわるなってこった！
漏れの10年前を見てるようだｗ

うわぁ、これはキツい。
馬鹿丸出しとか低脳とか罵ることをはばかられるほど、哀れになるな。
これは本物だわ。
皆さん、>>142さんに優しくしてあげて。

お前ら甘い。
某大○豊○のサービスは縦型NC旋盤の納入試運転で
主軸を曲げたぞ。
早送り100�l、連続運転、スタートを押した瞬間
ドカ〜〜〜〜〜〜〜ン。

>>143=>>120か？

だとしたらその程度なのか？
反論は無いのか・・・
まあいい流れ変わってるみたいだし

>>145
違いますよ。
反論も何も、言い返せていないんですよ、あ〜た。

>>146
それは申し訳ありませんでした。

>>137
牧野のＮＣフライス（ＢＮとか）ですか？

>>144 家も有名な某大○豊○です。　44Ｖですけど。技術の人はいいのですが
サ―ビスさんと営業担当さんが・・もうかんべんしてくださいＯｒｖ

>>142
やはりマクロをまったく知らないようだな。
たぶんMCも触らせてもらえないCAMオンリーの引きこもりと見た。
MCを殺す以前にお前はまったく触れんのだろう？
まーあれだ、マクロまで出来ちゃう俺様に憧れちゃうわけだ。
憧れから憎まれ口を叩いちゃってるんだ。かわいい奴
お前も努力すればいつかはMCの切粉掃除ぐらいさせてもらえるよ。

>>148
マキノのニータイプのは鋳物のボルトが折れてダメージが少なくなるので良いな
でも６本で２万円ぐらいしたと思う
交換して締めるときに締めすぎると折れてしまうし、緩めにしていると
いつのまにかゆるんでXYの直角が出てなかったりする

>>142
もう反論やめといたほうがいいぞ？
マクロをけなしてる奴はマクロを知らないだけにしか聞こえん
自分がどれだけ無知なのかを晒してるだけに過ぎん

マクロを自由に使いこなしていればマクロの重要性がわかっていて
決して必要ないとかCAMで十分なんていえんやろ？
そもそもマシニングがマクロによって動作してることくらい知っとけｗ
10年間何やってたんだ？って言われるぞ？
そりゃCAMでのパスも必要不可欠だがマクロがなくなってしまうと
マシニングの能力はゼロになってしまうことは間違いない

皆さん、>>142さんに優しくしてあげて。

彼は「本物」なんだから。

景気が悪いとスレが荒れるよねｗ

質問です。
マクロを自分で作成できる人ってここには沢山いるのですか?
3DCAM使いながらMC NCで作業してる人は沢山いるのですか?
プレス型屋、樹脂型屋、部品加工屋、様々だとは思いますが・・・。
スレ読んでいて気になったものですから。

>>156
基本的に多いんじゃないかな。
まぁ夜勤などもあるんだろうけれど、
就業時間中にPCを触れる人が多いからね。（駄目だぞ！ｗ）

俺は次第にそうなったな。
元々プラ型屋で、　MC、ワイヤ、放電、3DCAM使いで、
マクロも覚え（MC、ワイヤ、放電全てで使ってる）、
今はプレス型屋で、3DCAM使いながらMC流して、間で他の仕事やってる。
暇な時は、制御のマニュアル見て、　マクロとかのなんかいいネタ無いか探してる。

CAMを使いながら、マクロを否定とは矛盾してる罠。

>>157さん
>>158さん　　早速のレスありがとうございます。
自分所はマクロ作成できる人が居ませんが、制御のマニュアル等見て素人が理解できますか?
自分は今樹脂型屋でMC　放電機触ってますが合間に覚えたいのですが・・・。

ん？
だれが、マクロを使えないって？
あほか！
しかも、けなしてなんかないし。
ＣＡＭだけで十分なんて言った覚えはない
(最初に、ＣＡＭとマクロの融合って書いただろ？）
今から若い人がマクロを勉強する事がどれほどのスキルアップになる？
測長や暖気、熱変異補正、ＡＴＣなんかは便利だし、
うちも自作で使っていたが、もう
最近のＭＣには全て盛り込まれてる
加工にしたって、マクロで出来る範囲はどれほどなんだよ？
うちの場合10％にも満たない。

あんたたち？は、頭が固いっていってるんだよ！

>>160
マクロ憶えると何かといい事たくさん出来たり
かなり効率上がったりするから憶えるといいと思う
やる気さえあれば合間に憶えられるし機械がそばにあるならすぐテストできるから
いい環境だと思うよ？ぜひ憶えよう！

部品加工屋だが、用意してあるマクロでこなせる仕事はマクロでやっちゃう。
無いときは、作って置けば便利そうだと思うときはマクロで作る。
CAMの吐き出すコードは冗長で、数量少ないときはそのまま加工してしまうが、
数量が多くなればなるほど、手を入れる。
実際に加工しながら切りこみ量や送り等の条件を詰めていきたいときは、
マクロ変数を埋め込んでおいて、実機で引数変えたりする。
ちょっとしたパス変更もしたいので3DCAMがあっても、2DCAMが手放せない。

161訂正
>加工にしたって、マクロで出来る範囲はどれほどなんだよ？
　　　　　　　　　　　　　　↓
>加工にしたって、マクロだけで出来る範囲はどれほどなんだよ？

これに参加した人いる？
【業界】リアルファクトリー（CAD・CAM開発/販売）、ユーザー懇親会にメイドさん
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1166238174/

>>161
結局１０年やってその程度しか理解できなかったのか。
哀れ..........
>マクロだけで出来る範囲はどれほどなんだよ？
何もマクロだけで加工をする必要はないんだよ。
なんかお前勘違いしているようだが、マクロとCAMは別物なの。
必要なら両方使えばいいの。
なんでマクロだけで全てをやらなきゃならないの？
お前にしたってマクロはMCを殺すといいながら
１０％もマクロに頼っているんだろ。１０％はでかいと思うよ。
ただその１０％使用しているマクロが他人の作ったものだから、認めたくないわけだな。
早くマクロ憶えられればいいね。ほんと視野広がるから。
池の中の蛙から脱却できればいいね。
そろそろ昼休み終わるんでまたね。

>>161
だからお前噛み付きすぎｗ
お前はマクロをけなしてただろ？
ってかここにいるみんながマクロだけで加工してるなんて一人も言ってない
マクロ知ってると世界が広がるのは確かなんだよ
マクロで出来ることが10％でもその10％がマクロで出来なきゃ
もっと能率が悪くなるってこと頭に叩き込んどけよ？
マクロがいらないってほざいたことを素直に認めて訂正した方が
人としてもっと大人になれるぞ？

皆さんレスありがとうございます。
頑張ってやってみます。
>161さん会社によりやり方がいろいろあるかと思うので余り皆に噛み付かない方が良いかと・・・。
自分は必要と思うから判る方に聞いておる次第です。
理解して使用していらないと思えば使わないわけですし・・・。
貴方は否定のみですがそのおかげもあってか多数レスが付き感謝です（煽ってる訳ではありません）

まあ、あんたは実際マクロ使えるんだろうよ。
ただ、どうしても俺が使えない事にしたいらしいな。

その程度って、あんたの程度が知りたいよ。

昼休みがおわる？
何時間休みがあるんだｗ

おれも飽きたからもう、やめる。

>>168
個人的な意見を言ったまでなので
気にしないでください。

まあ、同一人物がIDまで変えて攻撃してくるここ板では
よくある罵りあいですｗ

>>170
それなりに２ちゃんに詳しいみたいだけど、
一つ忠告しておくと、ID変えた自演を見破る方法は、
同じような文体で、言いたいことも一致し、さらに
「前のIDが帰って来ないこと」
残念ながら、交互にID変える事は出来ないの。
出来ないと言えば語弊があるか。
常時接続の別回線のPC間を行ったり来たりで可能だけど。

ただ、そこまでして攻撃しようとする奴は居ない。
そう思いたいのは解るけれどさ。

そそそっ！そんなめんどくさいことはしたいとも思わない
俺は俺で違うと思ってることに対してカキコしてるだけだし・・・
>>168さん頑張ってみて下さい
加工だけじゃなしにホント色々と使い道が出来てくるから
そして機械の中も色々と理解できてくるからやってみて損はないと思う
そういう人材になれたら色々重宝してもらえるし
もし万が一就職先を探すとなると下手な資格より優遇されること間違いない

>>170さん
気にしないほうがよいかと・・・。自分はここ5年MC NC 触ってますが
マクロは四角、丸のポケット加工でしか使ってません。（使えないだけですが・・・）
けど何とかなってきたのも事実。必要ないとは言ってませんしね。
罵り合いは好きではないので話題を誰か提供してください。
皆さんありがとうございました。

もっと穏やかに行きません？皆同業者なんですから

>>171
言ってみただけ。
実際、完全に同一人物かどうかなんて分からないよ。
ただ、あんたのいう事意識して、
複数のＰＣ所持してれば出来るｗ
文章に、や。を付けたり、付けなかったりくらいはね・・・

まあ、”お前はマクロ使用できない”と思いたいアンタと同じで
そう思いたいだけかもな。

>>174
複数のPC持っているだけじゃ出来ない。
複数の回線を持つ必要がある。
そんな家、あるか？
会社でもそうそう無い。
俺は「Ｇ６５を使ったマクロ」という言葉を出したのに、
なぜか意固地になって知っているんだということをにおわす態度が気に入らないだけ。
現に「自演」ついてもそんな感じだし。
そういう風に高圧的に対応して、勉強をしようとしない人が近くに居るから、
ダブってイライラするの。
完全に個人的な私怨だなｗ

うるせーよおまいら！マクロでもCAMでも何でも良いから












安く作れ

うちにはディスクグラインダーで製品部分を作る大馬鹿者が居る。
これ、最強だぞ。
すごいだろと自慢する姿の滑稽なことｗ

>>175
物事を知らない奴はもう勝手にほざかしておこうや
いくらいってもわからなさそうだし・・・

>>176
安く作るがそれだけの物しか作らん
金出すところには付加価値の付いた物で答えるし
少々の無理も聞かせてもらう
ただ「安く作れ」って言われても後回しにさせてもらう
暇で手が空けば作業する感じかな？

自演は、証拠もないし
別にどうでもいい。

「Ｇ65〜」に関しては
今思えば確かに文としてはおかしいが
意味くらいわかるだろ？

同業者のようでも
作ってるものが違うんだから、意見は分かれて当然か・・・
2ＣＨという場所ということもあり、少々乱暴な言葉を吐いた。
スマン

>>179
じゃあ俺も言いすぎたとこは謝る
スマン

仕切りなおしてもっとNC・MCについて熱く語ろう！

>>179
まだ折れないのかよ。
ごめん。解んない。
マクロという概念を理解しているなら絶対に言わないからさ。
G65もマクロも固有名詞。
文章がおかしいという以前の問題。
自演がそうだったように、
マクロも「知らないけれど言ってみただけ」だろ？
なぜそこは意固地になって知っているそぶりを見せるんだよ。

>>180
ありがとう。

話題？ってほどでもないですが
現在ファナックの31ｉに奮闘している。
(使用した経験があるのは、6Ｍ、0Ｍ、16Ｍ、18Ｍ）

あの、ＰＣのようでＰＣじゃない使用感はどうにかならんのか？
と、感じている人はいませんか？
それとも、俺が時代遅れなのかな？

>>181
もう、折れたよ。
認めるよ。

おまいら 熱くなり杉
マクロもCAMも大して使えない俺が来たよ！

要は 何を使ってプログラムを作り 品物を完成させようが 会社にとっては 早く 安く作る事が一番の利益になるんじゃないの？
あれができる これができるって 自慢しても しょうがないだろ？
グダグダ言う前に 同じ土俵で競わないと意味ないんじゃねぇ？

うんうん仲直り
みんな仲良くね

>>184さん
皆それは前提でおっしゃってると思います。熱くなる事は良いです。罵り合う様な事は
なるべく避けてお互い知ってること、疑問に思うことを議論というか言い合えれば。
ここで競っても仕方が無いきが。現実証拠提示できませんし。
個人的には荒れたスレだけにはにはなって欲しく無いです。
恐らくここの人たちは自分の遣ってる事に自信とプライド持ってるお方が沢山居るでしょうから。
　
　自分はまだ若輩者ですがデカイ事言ってすみません。

>>182
俺は、６Ｍ、１１Ｍ、１５Ｍと使ってきて、最近ようやく１６Ｍを使い始めた。
１５Ｍまでの進化はどうなったんだ？
これじゃ、パソコンにて編集が必須。ＮＣ機はただテープ運転だけが役目ってこと？

15Ｍまでの進化というか
あくまで操作面の事ですが、
自分的にはあまり違和感がありませんでした。
ところが、31iになるとWINDOWSのような画面で
ＰＣの操作に近いという事なのですが、
どうも使いずらい。
同じ”Ｏ番号”が混在可能という点も、便利なようで怖い。
しっかり管理しておかないと大変なことに。
>パソコンにて編集が必須。ＮＣ機はただテープ運転だけが役目ってこと？
できる事は、今までどうりのものと同じで、
プログラムはＰＣで・・・というわけではありません。

G0　100％で逝ったっけど？

31iってMC搭載のハードディスクも編集かけれるよね当然メモリも
16Mは編集しようと思ったらメモリに入れてやるしか編集出来ない

なんつうか
大掛かりな編集しようと思ったら31iでやるよりPCで編集した方が楽だし
かと言って簡単な編集は16Mと大差ない上に微妙に複雑な操作が必要
MCのハードディスクにファイル階層持ってるけど
それって逆にデータ管理が大変

完全量産目的で使うならいろいろ便利で楽かもしれないなぁ

iシリーズになったときに結構変わったから、16iから31iはさほどでもない感じ。
ファイル管理方法と、補正HとDが個別テーブルになった。

最近のNCは、機能が増えて、メニュー構成が複雑化してきて、見通しが悪くなった。
いろんなメーカーやバージョンのNC装置使っていると、細かいところまで覚えきれないし、
マニュアルのページの増え方が尋常ではない。
もはや、PCのソフトのように、変更履歴を付けてほしいくらいだ。

>>140
MC機によると思う
大抵、早送りオーバーライド（G00）と切削送りオーバーライド（G01）のレバーが二つあって
それぞれ独立して操作してやらないといけないのかな？

ただうちにあるのは
切削送りオーバーライド（G01）のレバーを0にしてやるとG00中でも移動が止まるし%の制御も出来る
逆に早送りオーバーライド（G00）のレバーを0にしてやってもG01移動中は意味なし

早送りオーバーライド
[1%][25%][50%][100%]

…止めたかったら停止ボタンを押せってかーｗ

>>193
そのボタンタイプは最悪！！
ダイアルタイプが最高！

>>194
マザトロールを使いだして、１番戸惑ったのはそこ、
オーバーロード　5,12,25,50,100
ダイアルなし、『次の移動量』を見て
まあ行けるやろって
もう慣れたけどw

オーバーライドが無段階ボリュームタイプの東芝が最強なんですね。

>>196
東芝はソフトに問題ありだな。
メーカーによってはオプションでダイヤルタイプ
に変更可能なところもあるけど、最近はコストダウン
のためにボタンタイプが多いなあ。

んで結局142はマクロできないの認めたの？
それで誤ったわけ？
しかし、土曜日なのに一日中ここを見張っていたわけ。
ヒッキーだな。そのひまにマクロ勉強しろよ。
んで、ＣＡＭからG65呼び出して何するんだ？　

>>198
おまい　へび年？

>>それとも、俺が時代遅れなのかな？
Mhts2++f,おまえがマクロも解らん馬鹿だからだよ。
こんどは触れてきたＮＣの知ったかぶりか？
マクロも出来ないやつが生意気言うんじゃないよ！

え！
よくわかったね。
今年41歳

すげーな！みんな多かれ少なかれ
マクロ使ってるんだな〜。
俺ぢつはマクロ覚えたいんだが、
社内ではごく普通のＮＣ文のみ・・
なんかきっかけがほしぃ〜

@へび年w

なんなんだろ、オレも巳年

マクロ組める＝仕事が出来る訳でもないのに
出来ないより出来たほうがマシって程度だろ
ホントの仕事が出来ない奴に限って自慢したがる

マクロ組める＝仕事できる＝俺
が、来ましたよ。

カス

>>204
>>205
貴様ら何を基準に仕事の出来る出来ないを決めておるんぢゃ？
稼働時間か？受持ち台数が多いことか？特殊な加工が出来る事か？
各個人において基準が違うはずぢゃ！くだらないことを言い合ってスレを
汚すんぢゃ無い！みっとも無くて見ちゃおれん

>>204
また、マクロ組めないやつが現れたか。
そんなに組めないことを強調しなくても良かろうに。
>>202
>>なんかきっかけがほしぃ〜
今回のこのスレに書き込んだのが良い機会じゃないの。
きっかけが必要なほど大したもんじゃないよ。
もっと気軽にはじめれば。
週末二日あれば基本的なものは分かるよ。まずは黄色い本を読んでみれば。

個人の基準はともかくいかに早くいい物を作るかが製造業の基本でしょう。
マクロはその手段の一つじゃないですか？工法、冶具、工具も大事な要素。
仕事は結果が出ないと趣味の世界に終わる。

　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　　　|/ ノ..　 〆._ヾ|
　　　　　　　　　　|=（三)=（三)=|
　　　　　　　　　　{　､/( ,_､)ヽ　｜
　　　　　　　　　.　',　 .,ｨｪｴｦ　 ',
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 》＼
　　　　　　　 , .-‐- ／《 　　　〆　ゝ-rr- ､、
　　　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}　
　　　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ 　　＿ 　　　　
　　　,. ''￣　　￣｀ヽ|/ ノ.　 .⌒_ヾ| ´￣　 　 ￣｀ヽ
　　 {、　＿_　　　　;|=（三)=（三)=|　　　　　＿,ｨ　,{　　三＝-
　　 !　 / ﾄ､｀ｰ―'t:{　､/( ,_､)ヽ　｜ｯｰ--‐''イ､ 　 }
　　 {　;　 |　｀ｰ....,;_._',　 .,ｨｪｴｦ　 ', '__... -''´　{　l､　|
　　 |　; 　}　　　　　　ヽ＿＿_ ／''´　　　　　 |　l　 |　　三＝-
　　 .!　　/　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　　ヾ　　|
_,｡＿}　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　{＿,｡､　　　　　　　＿
'､_....　　l｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　　..._ぅ'　　＿─ (´⌒(´
　　 ｀ｰ┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└-'´　　　＝　(´⌒(´⌒;;

G65もマクロも固有名詞。
G65もマクロも固有名詞。
G65もマクロも固有名詞。

この仕事に就いて一年半、ＭＣはＯＫＫのＰＣＶ４０を使ってます。
このＭＣの早送りオーバーライドの目盛りは「０」「２５」「５０」「１００」となってます。
一度に数百個作る量産モノの時、段取りが終わって、一個目の加工も無事完了。
そのあと早送りのオーバーライドはどの位の速度でやってますか？
僕が教えて貰った人には「２５」以上では使うなと言われました。
あまり速度を上げると動きがおかしかったり、ツールが折れたりしたときに非常停止
が間に合わないからだそうです。
でも、全ての加工を終えるまでの時間を考えると、もっと早くしてもいいのじゃないか
とも思うのです。

うちはオーバーライド１００で逝きますよ
っていうか・・・・・１００で逝かなかったら時間かかるじゃん・・・・・
普通どこでもマシンの最大パワー使って加工するようにすんじゃないの？

かの大国ではオーバーライド１００％が基本で、
購入から２，３年で工作機械の精度がボロボロになるんだと。

日本だって100�lが基本だろ。

うちの会社にあるオークマの４Ｖ−ＮＣ（ＮＣフライス）では、
オバーライドが何％とかじゃなく、”ＯＮ”と”ＯＦＦ”の
２種類しかない（用は１００％と５０％）・・・ｏｒｚ

俺も基本１００％だと思う。

1個目上手くいったらあとは100%

>>215
あれ、１００％だと近くに寄れないよな。

うちは樹脂用金型メインで仕事してるが、基本は25%でさ〜。
メーカーも50%で突っ込んだら主軸が逝ってしまうかもと・・・。
最初は100%基本だと思っていたが逝ってしまうとかなり困るので25%にしてます。
MC二台所有してますが、二台とも年5000時間位稼働してるのでかなり痛い！

>>211
PCV40だと負荷がかかると自動的に非常停止がかかる。
しかも初期設定のままだと切削負荷でも止まってしまうくらい
仮にz軸で早送り100パーセントで突っ込んでもうまくいけば工具折るだけで済む
x軸、y軸はシラネ
効率考えたら100�lだが段取りしだい（敷板が動くとか）で俺は落としているよ
気に入らなかったらパラメータで自分の好きに送り速度変えられるからどうでもいい

MCなら１００にしてるけど
NC旋盤だとどうしてもチャックにバイトが近づく時が怖いので
２５

単品物を加工するNC・MCオペは基本的に慎重になって損は無いだろうね。
数日、数週間かけた一つのワークに対して100％なんて本当に怖いからさ。

MCの場合工具長補正さえ間違ってなければ突っ込む事などないのでは？
CAMで事前にシミュレーションしてればだが。

仕上のダイヤモンドカッターの走り目を目立たなくする方法ありませんかねぇ？銅板でターゲット板を製造したいのだが

磨け！

>>222
CAMも人の手によって操作されてるから中々難しいのでは？確認落ちが出るだろうし。
ましてやうちはオペレーター自信が座標系、工具番号指定するから尚更ミスはある。
慎重にやって損はしないような。あくまでも単品物を削る場合です。

なるほど

ちょい質問。
刃長が長く、びびる時は回転落として送りを上げるんだったよな？

>>227
うちでは基本的にはそうしています。工具にもよるかと思いますが。

>>228
ありがとう。
どうやってもびびりが止まらないからぱにくってた。
仕方ない、無理やりいくよ。

加工内容晒せば具体的なアドバイスも有ろうに・・・

超硬5RB、突き出し量130mm、１度立ち壁切削。
R32をR5に。
Z-0.1pik

材料忘れてた。
NAK80。

>>232

それって、ラジアスじゃ出来ないのかい？

>>233
出来るけれど、φ10以下になるんだから同じことでしょ。

>>232
突き出し130mmってジカでしょ？荒取り？
自分もあればラジアス薦めますが。何とも言えませんが三菱HFRB辺りで無理ですかね？
そこまで長い突き出し5Rでやったこと無いので力になれなくてすいませんです。

>>231
イマイチわからんな・・・
形状はキャビ？R32は底Rかな？
ボールよりもラジアス（小R)のほうが負荷が小さいので分けたら？
もっと言えば首を落として当たりを少なくすればビビリも抑えられるよ

http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061218185504.jpg
こんな感じ。
もうパリパリ言わせながら削ってみてます。
帰るの怖いｗ

>>237
コア形状だったのね・・・裏がわからんが・・・
だったらラジアスの方が負荷が少ないからラジアスの方がイイんじゃね？

チョット太めのラジアスでとりあえず加工して、
最小内Ｒのみ、5Ｒ以下の工具で取り残し加工では？

>>237
エポックターボミルで過去に120mm突き出して加工してました。
その代わり材料NAK55ですが・・・。Ｚ-0.2picです。
NAK80ならZ-0.1picで行けませんかね？

ターボミルなら、首下角度もたしか、１°以下のもの
があったよね。

>>234
出来るけれど、φ10以下になるんだから同じことでしょ。
意味不明、何で？

裏・横は見えませんが、２４本の最小Rがあります。
最小Rは全て2.8Rですｗ
今は物凄いびびりの跡付けながら加工してます。
本来なら5RBも仕上げですが（データ上では）これは粗扱いで、
最終NSの2.5RBの1度ペンシルボールでもう一度5RB分も走り、
仕上げと思っています（掴みしろ、10mmですが・・・）

それにしてもそもそも放電でやってくれよ・・・
という話なんですけどね。。。

>>243
あーん・・・
健闘を祈るとしか言いようがありませんな・・・

2.5Ｒ？突き出し130で？？

もう放電で汁！！

放電が空くのが２週間後。
深リブ加工しているんで・・・
ちなみに最終仕上の2.5Rはこんなの。
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061218195559.jpg
仕上がる気が微塵もしない・・・

>>246
た・・・高そうな工具だな・・・

ワークに触れた瞬間、ポキッなんてならぬよう祈る。。。

前出>>240です。
帰宅後レスです。ターボミル、ハイフィードは首角度1度があるので
それで届く範囲はそれにしたら特注使うよりは安く済むと思います。
けど2.5Rで130mmは・・・。かなりチャレンジャーですね！
食い込まないことを祈ります。

5軸でやる仕事だな。

http://www.tanomi.com/choroq/
3軸で無理？

>>250
3軸でできるお。

>>250
>100ミクロンの精度が可能にした
吹いたわ

>>250
せめて4軸はほしいわな。

傾斜台に乗せて、３軸で加工すればよい。
見た感じ、この仕事は量産でないと思うが、
もし量産なら５軸加工機にしたほうがいいでしょう。

最近うちの会社の偉い人が「ゆびさしこしょう、ゆびさしこしょう」とうるさいので、
指差呼笑したら怒られました。

そんなときは、「ぼんようせんばん」と言ってやれ

0.1mmの精度て。。。

0.1mmで￥31290は高すぎるワナｗｗｗ
しかしＲ2.5で130mmは辛い・・・

IDがOKKって？


byぼんようき使い

↑あれっ？
ID変わったみたい

>>259-260
ちゃんと「ゆびさしこしょう」しないからゴバークするだお

>>254
200個は俺的には量産だお

どう見ても剛性的に限界を超えた加工だと、恒常的に条件決めるのが難しい。
同じ製品のリピートが来て、材料、治具、工具、プログラム等全部、
前回のもの使っても、ビリまくったりする。
一回実績作ってあるだけに、無理ですとも言えないし、泣きたくなるよ。

最近のこのスレおもしろいね

うちも最近0.2のリブＺ0.4いれてくれって依頼あったよ。
でっかいツ―ルセッタ―つかってるからたわみで折れるか心配やった。
まあなんとか折れずに入ったけど樹脂まわんのかなっておもうわ
うちショボイからこれが限界かな。あとは出来るかもしれないけどコストあわないだろうし

リブ加工は、やっぱ難加工ですか？

>>264
刃が倒れると、それに沿って加工してしまうからね。
直しようも無いし、出来る限り設計時に割る。もしくは放電。
底1mmで1度の16mmくらいまでならうちでは刃で行く。
いや、個人的には行かないでくれという感じなんだけどね。

>>265
底1ｍｍって事は、Φ1以下の工具使用ってことですか。
16ｍｍ・・・・16Ｄ・・・・

たて壁に傷をつけずに加工って出来るものなのでしょうか？

>>266
気合で乗り切る以外に道は無いんだ。
最後は磨きに頼る。

>>267
心中お察しいたします。。。

実は、以前弊社も底2Ｒ、1.5°たて壁80ｍｍなんて
リブに挑戦した事があります。
(最終工具Ｒ１.５ボール）

正直、データなんて取れるものではありませんね・・・
何回０カットやっても仕上がらず、磨き屋さんに
迷惑かけてしまいました。

263です　ちなみに壁０度

うちも底1mmで16〜20で行けそうなリブは刃物ですね。
格子状になった奴とか放電だとかったるいからなぁ。
仕上がり面は納得いかない事が殆ど。１〜２度が多いです。
たまに0.5度とかあるけど製品抜けないと嫌だから勝手に変えちゃうよ。

うちも勝手に判断して多めに角度とることもあるけど
何も言われない・・・・

>>271
リブが勘合になっている事は稀だもの。
補強さえ適えばOK。
あまり度を付けすぎると表がひけるのでNG。

たまに車関係でそんな深いものではないが（max12mm位）、大端寸法1mmって物がある。
それらはやっぱりヒケを嫌って煩い。
一度駒を作り変えさせられそうになった。

>>263
よく読んでみるとそれ、彫刻級だなぁ。おつかれさん。

曲がりにくいリブエンドミルおしえれ

うちはずっとNSだなぁ　>>深ﾘﾌﾞ

うちもNSだなぁ。
高速成形型が多いんで、　幅0.3の深さ3、片角0.5度とか・・・

電極が制作不可能なので、放電の方が難しい。
Zピッチ1μでセコセコやるしかない・・・　折れても分からんし（ｗ

部品屋やってる俺から言わせてもらえれば抜き勾配があるだけマシだと思う

　亀レスになってすいません、２１１です。
みなさんのレスとても参考になりました、どうもありがとう。
やっぱり基本は１００％、後はケースバイケースで使い分ける・・・ということですね。
早速明日からやってみます。
本当にありがとうございました。

こないだスライドに深さ13mmのリブ入れてくれと言われ、泣いた。
８回出戻り。
最終的に片側７度付けた。

お前らが何の話ししてるのか分からない　orz
リブ？角度？

>>281
型の話。
補強目的に平面に対して垂直の塀をリブって言う。
角度は製品を抜けるようにするために付ける。

>>281
追記。
リブとか解らなければ、加工的に言えば
超深い溝切削の事と思えばいい。
幅1mm深さ16mmとかさ。

�d
しこたま時間がかかりそうな加工だな…

あれ？
リブってのは壁なの？溝なの？

ボスリブって聞くけど、
ボスとは何？

ボス＝石原裕次（ｒｙ

ボス＝凸
リブ＝凹

型と試作じゃ違ってくるが、
製品でいうとどちらも凸壁だな。

ボス、は加工的に言えば、目くら穴。
製品的に言えばねじ穴部分とかだね。
ボスリブはボスを補強するために大抵十字に付けられたリブのこと。

>>285
リブは製品では壁。
型では溝。

型の壁もリブって呼んでるが？

なんかアレですね、久しぶりに読ませて貰ったんだけど
CAD-CAM使えないとダメだ！とか
マクロ使いこなせなければダメ！とか
変なコダワリでいきり立っちゃってる人が多いね、、、

ここには様々な業種のMC使いが集まってますが、
ようはどれだけ会社(自分)が儲かるかが肝心な訳で、
極端な話、１分１秒を争ってMCで加工しないと
利益がでない賃加工メインの会社もあるだろうし、
逆にMCなんて手打ちでタラタラ工数をたれ流して
一見大赤字な工程があっても、最後に職人が
汎用横中や汎用旋盤、またはラップなんかの特殊技術で
バリッっと付加価値をつけてくれるから問題なし！
なんて会社もあります。

だから一概にだれがどうだ！なんて言えないと思います。
裏を返せば、このスレで一番馬鹿にされてるヒヨッコが
年収では一番だったなんてこともあるかもしれません。

だから、今後煽りを入れる人は名前欄に年収を入れてみたら
如何でしょうか？｢こいつアホだけど稼いでるなぁ〜｣とか、
｢こいつ偉ぶってるけど低収入だなぁ〜無責任な派遣かな？｣とか、
また違った見かたが出来ると思います。

>>291
まぁ、その場で型を目の前に言えば意味は通じるだろうけど、
いきなり言われたら戸惑う。
また、それは「リブ状」という意味だろうし。
さらに言えば結構特殊ですよ、それ。

>>293
メーカー数社の設計者＆窓口＆現場の方らもフツーに使ってるんだけどなあ。
なんなんでしょ

>>294
つまり解釈としては「リブ状」ということでしょ。
おいらの想像でしか無いけれど、
「型の壁」が製品で言えば「リブ」になる事はあるからさ。

>>293>>294
なかなか金型の部品ひとつ取っても呼び方が地方やジャンルで様々みたいだから
活字での説明は大変です。うちはリブといえば基本は補強用の骨なものでボスリブは
ボスを補強するための骨って所ですかね？
自分で書いていて言葉に困った・・・。

ほね？！
困った感じが見える表現ですね。

>>297
見方によっては凧の骨みたいに見えません？
よね。説明になってなくてすみません

>>298
「リブ」が頭にあれば想像出来るから問題は無いよ。
ただ、「リブ」が何の事か解らない人には余計混乱するかも。
肉厚を変えずに平面を補強するリブは確かに凧の骨みたいだ。
ただ、垂直の壁が曲がらないようにする補強もリブだし、
エンドミルの入れ物で言えば、刃具自体を差し込む部分もリブだし。
あの部分をリブという単語を使わずに説明するとすれば
やはり製品で言えば「細い塀」
型で言えば「細い溝」かなぁ。
でも、刃物カタログ開く「NC・MCオペ」なら
「リブ用の刃具」載っているから、見てみてと言えば想像力で解るかな。

もともと「リブ」は肋骨じゃなかったか
食肉にも「リブ」てあるぞリブステーキて言うじゃん

今時リブ加工に、ボール使ってる所まだ有るんだ。
しかし、超大手プラ型屋もロングテーパーで彫ってるぐらいだから
仕方ないか・・・。
また明日な〜ちと忙しい・・。

誰か、デジカメで撮ってうpして>>リブ

誰か、>>292にレス付けてあげて

>>292
俺はバカの職工だけど文句あるか

年収4000万って凄いな！

>>301
やっぱ、ラジアス？

>>302

http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061220213843.jpg

たいして細くないけど・・・

>>306
GJ!

>>301
そうですが、なにか？

誰か教えてもらえないでしょうか？
リュータスピンドルやエアータービンスピンドルを使う時、やっぱり
位置決めブロックとかで固定してますか？。
例えばＭ１９のオリエンテーションで電気的に固定してる状態ではだめですか？。
ナカニシのカタログを見たら、ファナックのロボで位置決めピンなしで加工
してるような写真がのってたのですが・・・。

MCに主軸固定機能がついてなければ、位置決めブロックはいるんジャマイカ？

>>310
ありがとうございます。
主軸固定機能って、Ｍ１９のオリエンテーションと同じですか？。

>>311
違うよ

>>312
それって、ファナックのＭコードですか？。

小径だったらいける気がするけど

主軸固定機能はC軸がついてなきゃだめじゃないの

>>315
うん、それそれ

逆に、Ｍ１９で止めて加工すると、機械的に問題アリですか？。

M19で止めようが止めまいが一緒でしょ。

>>318
Ｍ１９で止めたら、一応電気的に固定されるから、その状態で加工
スタートすればよいかと・・・。

>>317
昔メーカーにMCでキー溝、掘りたいんで
M19で止めてサブプロCALL　Z軸往復で出来ないかって聞いたら
ダメだって言われた

>>320
ありがとうございます。
ナカニシのやつは、止めるような棒がないけど、
どうしてるか知ってるかたおられますか？

ハリガネでグルグルと固定。

>>305
ラジアスか、スクウェア
>>308
低硬度（HRC40程度）のプラ型材で壁角３度以上、特に精度を要求しない物
なら問題ない、放電と切削のコストの問題。一回で仕上がらなければ
放電の方が無難。ボール使用していますと書けば、それだけでラベルが判る
Rの大きさと切削抵抗、材質硬度、壁角、の問題。直壁ボールで仕上るカバみたいな
もの。
来年は、もっと仕事が薄くなる（プラ、プレス）特にプラは、倒産件数が増えると
言われている。もっと考えて仕事シレ。

>>321
そんな君にはアロンアロファ

>>321
主軸回さないから、イラン、

>>323
ふむふむ。

ところで、リブ加工の場合
工具のアプローチってどうすんの？
とうぜん荒取りは出来ないからイキナリ仕上げだとは思うけど
斜めに下ろすしか方法はないと思いますが、
そんとき、ブレテ傷付けたりしませんか〜？

>>326
>とうぜん荒取りは出来ないからイキナリ仕上げだとは思うけど
自信があれば、直接仕上れ。
当然荒取りは、する。他だし形状、硬度を考えて、仕上代を残す。
荒取りと言っても、この加工が、仕上に直接影響するから、これが最も重要
硬度や壁角が直壁に近づく程、荒取りの加工むらが、そのまま仕上面に出る
>斜めに下ろすしか方法はないと思いますが、
そんとき、ブレテ傷付けたりしませんか〜？
この言葉が出ると言う事は、Zの切込み量が、大きい。通常、標準付き出し長で
硬度が、HRC４５程度なら、切込み量は刃Rのｘ０．１程度が基本。
ラジアスのRが、０．５程度ならZは、０．０５となる。（荒）

>>327

・・・高速加工機じゃなきゃ辛いね。

”荒取りは出来ない”に”焼前に”を付けたして
ください。・・・言葉足らずスマンコ。

>>327
そうやって何でもかんでも決め付けるなよぉ。
ピン角、若しくは極小RのリブならそれでOK。
ま、そんなのはあまり聞かないけれど、あることはあるね。
長時間切削がほとんどのリブ加工では、Z切り込みに一番気を付けなきゃ。
ボール加工はそういう意味合いもある。
また、そこまで精度が必要なリブというのもあまり無いというのが現実だけど。ほとんどの場合粗仕分けてする加工では無いよ。
俺って精密だぜとプライド持つのはかなり必要だけど、
それこそ要不要を考えて加工しなきゃね。
もちろん低価格短納期だけで対抗するのも間違っているけどさ。

>>323
高速加工機じゃなきゃ辛いね
高速輪郭制御出来れば、倍速でも可。
>”荒取りは出来ない”に”焼前に”を付けたして
ください。
了解、ダイカストだね。
当然、焼き後直掘りが、ベストと思うが、歪代を見こして、焼き前に、荒取り
している会社もある。どちらが良かは、形状しだい。
時間が無いので、後は、夕方に、・・・。

>>329
どうでもいい、リブなら、適当に、しれば。
中国と価格競争するしか無いベ

>>331
ケア面や融通性、必要な部分の見極めは最低限必須だよ。
価格はどうせ勝てない。

>>332
>>323よく見れ、ボールの否定などしていない
一口でリブと言っても、エロエロある。
小径リブでもテーブル送り４０００〜５０００となる。
ガンバレ

>>333
確かに否定はしていないけれど、馬鹿にすることも無かろうてって事だ。

最近、聞かれても無いのに人にやり方にケチ付ける奴が多くなったな

>>334
確かに､あやまる､書き方が悪かった､許してくれﾅ

だいぶ盛り上がってるがココは金型屋が多いのか？

金型の「部品」を作る事もあるわな

まぁリブは手のかかる仕事に間違いないってことだな
なのに客先は勾配を減らしたがる・・・嫌がらせか？

>>339
ちゃうやろ。　どこでやっても時間のかかる仕事は腕の見せ所。
喜ばなきゃいかんよｗ

えぇと・・・量産品やってる人も約一名。
他にはおらんかのぅ？
サイクルタイム4分台なんで出来上がったのがコンベアで
ポロポロと出てきて1時間後には山盛りにｗ

同じ機械使ってても量産する人と単品加工する人では、
全然性格も違うんだろうなぁ。

んなぁことは無いだろう。何をやっていても、アホみたいな性格な奴はいる。

>>343
いあいあ。
そういうこっちゃなくてさ。
個人的な話、量産系の仕事は嫌い。
従事できる人はホントに凄いと思うよ。

まぁ、俺も量産系はニガテ。

迷路みたいなリブ加工・・・やりたい。

>>346
5字句?だろ〜

話ぶったぎって悪いんだけど、
１台のNCが少しの加工で主軸が伸びるんだよ。
奇怪だぞ。
下手すれば0.1ｍｍは食い込む。
機械屋呼んでも原因不明。
Z、何となくで合わす癖が付いた。

俺は量産加工をやってるぞ。
時間30個ぐらいのを一品点と時間12個ぐらいのを二品点。
因みに自動車のAT部品だ。

一品点,二品点
これ、ぬほんご？

>>348
暖機してもヵァ？

難物加工・・・それは麻薬のようなもの。
もう懲り懲りなんて思っても、
しばらくすると、また挑戦したくてウズウズ。
苦労しまくっても完成したときの喜びは何にも変えがたい。



がっ・・・・利益は、別・・・

>>348
主冷　壊れてないか？

>>348
主軸のクランプのバネがもうバカになってる可能性あり・・・
大昭和にクランプ力を測る奴があったはずだから調べてみたら？

ウチはプレス屋（畑違い）なんだけど試験的に
ロボドリル入れて量産（追加工）やってるよ。

鉄板にM3〜M5下穴+タップ一日1万穴ぐらい。
加工難度的にはこのスレ住人中最底辺なんじゃないかな？
でも、バリとヒゲが止まりませぬ(泣

>>348
うちの機械なんてもっと凄いぞ！！何かアラームが出たとたんに、
主軸が油圧がぬけたように下がるだけ下がる

よく　○□△製作所のことを　S/Sで約すけど、どんな略？

>>356
こわっ

>>348
うちの古い小型タッピングマシーンもよくあるよ。
０，１ミリなんてしょっちゅうで、ときには
０，２〜０，３以上上面削りの刃物
食い込むことがある。

うちもホルダーのテーパー軸がしっかり
主軸にはまってないぽいのかな・・・。
でも、ほかの刃物は問題ないんだよな。

話は変わるけど、クーラントのホースとノズルを
長さ足りないので、長いやつ買ってきて、つなぎ
あわせようとしたけど、関節が硬すぎて素手では
はまらない！！
みなさんどうしてます＿？道具があるのかな。

>>360
専用工具があったはず
トラ○コのカタログで見た覚えが…

曲げて入れれば入る。

オークマホウワのサービスは、自分のツバつけて
滑らしていれてたぞ

>>348
主軸のプリテンション(与圧)がベアリング磨耗で弱くなっているんじゃないの。
>>356
電源落ちたときのブレーキ機構に油がまわってしまっているから、
ブレーキクリーナーのスプレーで清掃するといいよ。
>>360
ロックラインには専用工具あるけど、\9,000位して買うのやめた。
気合で入れてるw

>>364
専用工具使わないとヘタリが早いよ
緩くなってくる

>>363
ァ〜ア〜

変な体勢でロックラインつなごうとすると、わき腹がツル

n腹辞めたが、ここ見ているといかにn腹の社員が多いか良くわかる。
というか、おもむろにｸﾞｸﾞﾙで「2ch 大日本ｽｸﾘｰﾝ」で検索したら普通にｽﾚが立ってたのな。ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗっうぇうぇｗ

１年ちょっと前になるが、入社面接のとき結構人数いたが
最終面接（といっても２回目だが）のときに漏れ一人しか来ていなかったので
「他の方は既に作業のほうに入っているのですか？」と訊いてみたところ、急に黙ってたな
今となっては何故かわかるが・・・。まぁ皆入るの断ったんだろうな。漏れも当時この会社の実態知ってたら入社ﾄﾞﾀｷｬﾝするがな。

でだ、こんな面白いスレッド見つけたからには当時のn腹の求人票でもうｐしたらネタになるかなって思ったけど
探しても見つからなかったので覚えている範囲で

雇用形態：正社員
主な仕事内容：生産工程の管理（主にPCを使って作業だと記憶、当然ながら大ﾆﾎｰﾝｽｸﾘｰﾝ勤務とは一切書かれていない
勤務地、募集人員：彦根３名野洲２名（逆かも？
社会保険：一応完備
交通費：全額（漏れは大津出身、しかも湖西線付近。一ヶ月で交通費約４３０００円ｗっうぇ　でも往復で5時間 orz
給与：１６万〜１９万（漏れの場合は１６．５万だた）
手当：住宅手当１．５万前後（あったかなそんなもん・・・？
昇給：年3千
賞与：年合計2〜3ヶ月？（この辺はマジでうろ覚え
休日：土日祝、年末年始、夏期休暇　（夏期休暇は有給を使って休めということ、しかも半強制的。有給無い新人には給与カットでしかない
タイムカード：一応あった。残業はついてた

他のn腹の人はどんな求人票だったかね？
しかしこの給料・・・。今やっているバイト、朝だけでこれの半分いくが・・・
午後もバイト入ったら保険料自分で払っても、n腹のときの給料と変わらんぞ・・・

なんか香ばしいのが来たお。

n腹ってナニ？

そこら中でコピペしとるバカに釣られるなｗ

腹の脂肪が任意の自然数nに分割されていることだよ。 つまりn=3のとき三段腹。

>>372
サンクス、じゃあ俺は8腹だ

>>373
そこは公式的に言うんだよ。
n=8だ、ってさ。

自分、腰が少し悪いんですけど、この仕事はに就くのは辞めたほうがいいですか？
かなり興味があるんですが、身体的な部分でついていけるかどうか不安なので
アドバイスお願いします。

工場による

たまにクレーン無しの工場有るからな・・・
俺もギックリ持ちだが腹筋鍛えたらだいぶ良くなったお

>>375
大物やってないところなら大丈夫！

でも興味だけでは勤まらないぞｗｗ

>>378
逆じゃないか？
大物扱えるということはそれ相応の設備はある。
大昔の吊るだけチェーンブロックしか無いような小物ばかりの会社の方が、
材料来たときとか手で持たされるぞ。

みなさん、レスありがとうございます。
なんとか、やってみます。

俺なんか少し頭悪いけど大丈夫だお

うち大物メインだけどクレーンあるから無問題。

by　ヘルニア歴５年

クリスマスシーズンに機械に話しかけてるオタども、
盛り上がろうぜ？そうゆう俺もだけど、今日も仕事だ
彼女いない歴え〜っと、長すぎて忘れた。
きっときみには来ない一人きりのクリスマスイブ、
来てるんですけど、何か？

うちは金型屋でオイラはヘルニヤ歴15年勤めて6年
たまに動けなくなるが大丈夫。会社で理解してくれる人がいれば大丈夫かと。
理解してくれないところは、腰が痛いというと仮病扱いする奴が居るらしい。
頭悪い？関係ないよ。頭よりもどれだけ興味持てるか楽しめるかだと思うな。
オイラは高校行く気は無かったしよ。

興味がある。モノ作り好き。生活のため。
という理由で就職する若者が減ってきたよな。

中卒で恥ずかしくない？

>>386
この業界で、それはない。

>>386
オイラはかろうじて中卒ではない。スポーツで高校行ったよ。
職業とは関係ない普通科ね。別に高校卒業したから何？って感じです。
恥ずかしいと思ってる事が恥！学歴や肩書きで仕事出来る職種では無いと思ってる。
自分の腕つけたら関係ないね。

コノ業界って「自分は仕事ができる」と思っている蛙クンが多いよね・・・
俺はスゲー人を何人も見てきているので、とてもじゃないが言えないね

確かに神様みたいな人いるよね。

>>389
じゃオマエも大した事なさそうだから大人しくしてろよ。
お前みたいにスゲー人を何人も見てきているから自分もエラく
なったつもりのヤツ見てるとこっちまで痛さ伝わってくるよ。

>>391
ひねくれた解釈してるな・・・
図星だったから絡んでくるのかな

>>392
>ひねくれた解釈してるな・・・
>図星だったから絡んでくるのかな

お前のことだろｗ　用も無いのに下手な煽り入れてきてさ。

>俺はスゲー人を何人も見てきているので、とてもじゃないが言えないね
いいよ。変に気取ってないで何がすごいのか書いてみりゃいいじゃん。
どうせ大した事無いんだからさ。

>>392
>「自分は仕事ができる」と思っている
いいんじゃねーの？それで。
なにかしら自信や拘りもってるやつのほうが伸びるよ。
>とてもじゃないが言えないね
そうやって人に負い目感じながら生きてろよ。

必死だなｗ

>>392
変な誤解をしてないかえ？？？
男は自分に多少は、誇り、自信、こだわり　持たなきゃいかんぜよ。
人にどう思われるかで無く自分を持たなきゃ。
今の若い者に欠けてる気がするが？
しかも誰かこの場所で「俺は仕事が出来る」と言ってる者がいるの？
誰も居ない気がするが・・・。変な煽りはやめな！荒れる

>>396
荒れるのはageるからじゃないのか？

自信過剰でプライドばっかり高いから井の中の蛙と言ったまで
思い当たるからカチンときてレスを返す。
スルーすればいいじゃん

荒れるのは社会の底辺だからだろ？ホント最近書き込みに品が無いよな。

でも、貧はたっぷりだなｗｗｗｗｗ

ぶつくさ理屈ごててないで、
さっさとNCからおろしたワークをきれいにしたらええねん。
かえり一つも処理出来ない素人どもが。
「超硬だから仕上げ面きれいですよ」って入れ子が入らなきゃきれいとは言えないんだよボケ。
変なプライド持つ前になぜ削っているか意味を考えて交差考えろ。

ウチに一年前にはいったNCフライス使いの口癖は「前の会社は・・前の会社では・・」ちなみにいまだにH7がよくわからないという40歳独身。


俺はMC使いだが毎日俺のところにきて能書き垂れるので、昨日「ウザイぞ、あんた」と言ったら今日休まれた

これは　なんて言うの？
http://b.pic.to/7c00f

>>400
未来のお前の姿だぞｗｗ

>>400
ってかこの業界４０過ぎると極端に人いなくならねーか？
工作機械の進歩においつけねーのかな？
昔流行った３５歳定年説というＰＧと同じだな

IDがイモ・・・orz

MC使いは消えるよな
汎用使いはジジイになっても確実に残るが、
これも会社に１〜２人しかいないからなぁ

やっぱ俺らは使い捨てかねｗｗ

>>360
ロックライン用の工具ならMonotaROにもあるよ(3000円弱)
ホースプライヤーで検索してみて

旋盤に限って質問なんですが、もう汎用でしか作ることができない
なんてものはないのではないでしょうか？
日進月歩で、進化しているＮＣ工作機械が、汎用に少しでも仕事を奪われる
ことはないと思っているんですが、どうなんでしょう？
そりゃ荒取り用としてのサブ的な役割としてなら職場に１台くらいあっても
おかしくないですが、あと、高校生やＮＣさわらせる前に、回転数やら、送り
のを考えさせる教材みたいなものになるのでしょうか？

>>407
台形ネジの切り直しなんてのは汎用仕事だろ。
薄物で、そりが出るとかも。

すごい人は自分から言ったりしないよな。オーラで分かるし。
蛙君に限って面接で何でもできますみたいなヤロウが多い。

>>407
NC万能なんて思っていると痛い目に合うぞ。
職種にもよるが（ウチはプラ型）ちょっと調整だの
あと0.OO2位とか言われても出来ないだろ？
すべてNCで調整無しにぴったんこに出来上がるなんて
夢のまた夢。

>>409
ＮＣで少しずつ追い込めばいいのでは・・

>>410
ﾏﾝﾄﾞｸｾなので研磨に回します

長尺で触れ止めを使うのはNC旋盤でできるの？

>>410
暇なのか？NCで出来る加工は、誰でも出来る。４０９の意味も解らんのか？
切削知らなくても機械は、動く、ここは初心者ばかりか？

>>413
>切削知らなくても機械は、動く、ここは初心者ばかりか？

そういうお前のカキコが素人まるだしなんですが・・・って釣り？

>>410
まさか数値で0.001追い込めば0.001削れるなんて思っていないよな・・・

409と413は病院入れ

給料出てるだけで仕事出来てると思ってる>>414みたいな素人が煽りに来て困る。

>>417
今時仕事できなきゃ給料どころかクビになってしまいますがなｗ

自分の所の仕事の内容だけでＭＣの仕事の全てを知ったようなカキコ
しているヤツこそ胃の中の鮭だよな。

理屈で表せない技術部分を言う人に対して２ちゃんだからって適当に煽ってるようじゃ、
可哀想だがニート予備軍だな。
ま、俺にはそんな奴の人生がどうなろうが関係ないけど。

なんつーか人の考え否定するのはかまわんけどさ
具体的な解決策出さないで否定だけってのは半人前の俺でもできるんだ

素材、加工条件次第だったりするから具体的なことは言えないってのもわかるんだが
自分がやった事のある似たような事例でも出してくれると凄く勉強になる

>>415
削れるよ？運が（材質とか形状とか刃物とか条件とか加工時間がぴったりツボにハマるぐらい）良ければ

たまに、「この仕事ってゴールは何処なんだろうな・・・」って思うよ。

技術と労働力と利益は比例しないもんだと思う
楽しくやれてりゃいいでしょ

皆一つ言っとく。貶し合っても罵り合っても同じ機械を触ってるものが集う場所。
よく考えてやってくれ。他の会社行っても通用しるか解らないのが
NCMCオペの仕事でない？なんか寂しいよ。

３５歳定年なんて言うなよ。
俺なんかもう５０だぜ。

でも、最近難しい仕事に燃えるより、
金額の良い仕事を欲するようになった。

この仕事　天狗になったら終わりって事！

限りなく　吸収　精進あるのみ！

みんなはＧコードやＭコード全て覚えているの？

俺は四分の三位かなぁ〜？

SCMのリーマがうまくいかんのだけど、みんなそうでもない？
だいたい小さく出る

マグネやったときは小さくなったな。

リーマってうまくいくと小さくなる傾向にない？

それはそうだが、リーマ表示径より小さくなったら、おかしいでしょ？

磨耗などあったりして

ヘタったリーマ使ってるのは論外

>>428
切削油にもよるぞ

水溶性と油性じゃ全然違う

>天狗になったら終わりって事！

ほんとそのとおり
うちの現場には段取りから一人で出来ないのに
物ができあがってしまえば、「俺は出来る！」　って新人君がいる
教育係に問題があって、段取り・補正のたびに考えさせないで口を出す
その新人君と教育係は、ワークがビリまくっててもプログラムの条件を変えようとしないんだ
なにをしてるかといえば、送り・回転のｵｰﾊﾞｰﾗｲﾄﾞを変えてその場しのぎ
２人だけのメモを共有して、俺がどうやってた？って訊くと　「忘れた」　だと・・・・
とりあえず切削条件を変えた事は黙っておこうと思う
俺よ頑張れ

なんで、2年前のあの時（あの程度）で俺は出来ると思ってたんだろう
と今、気がついたら、チビット進歩してるんだな〜

真面目な話、こんな場所に出入りしている時点で、応用力のある人材だと思うよ。
仕事場での暇つぶしにせよ、自宅での暇つぶしにせよ、
こんな細分化された業種の者が集まり、技術や技能が共有可能な場所へ来ているんだから。
工場内勤務だから癖のある偏屈になってしまうが、根は勉強家だなって思うよ。
そもそもビジネスとは無関係な場所で会話の中にリーマや超硬という言葉を入れて通じ合える機会なんてほとんど存在しない。
作業服に安全靴という出で立ちで、下手をすれば一日無言のまま頭抱えて鉄と向き合う業務。
中卒だろうが大卒だろうが、この手一つで世に「形」を残せる誇り高き業種には違いないよ。
工場内勤務というだけで蔑む奴は相手にならないほど可哀想な馬鹿ばかりだし、下手に自虐的になるだけ損だ。
ただ、自分が加工した「モノ」の行く末に意識を巡らせなきゃ、
それこそ向上することなく死ぬまで今のまんま。
ココで自身が加工し、世に出たモノを言い合えば、なかなか面白いかもね。
それがそのまま誇りそのものだろうと思うよ。
俺は過去にベンツのマークを作った男。とかさ。
今は無きプロジェクトXの世界だよ。
油まみれでも輝くことだって出来る。

あぁ。酔うと長文書いちゃうなぁ。自粛。

＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>437
全米が泣いた。

長文は読む気になれないので
今後自粛して頂きたい

>>440みたいな人ほど読んで欲しい。

切れの悪いリーマーはダイヤモンドやすりで目立てせよ。

皆さん、ＭＣへのプログラムの読み込みの端末は何ですか？
うちは主にＲＳ２３２Ｃ。

最近はメモリーカード（ＰＣカード）でも可能な機種が増えて
きましたが、まだ使ったことがありません。
（対応している機種は何台かあるのですが、カードそのものが
まだうちの会社にはない･･･）

使用されている方がいれば、その利点など教えていただけないで
しょうか？
また、その欠点なども教えていただければ幸いです。

>>443
プログラムの出し入れが速い。

>>443
端末接続したりする手間がかからない。
あとメモリカード内のサブプロを実行できるので、DNC運転っぽいこともできる。
232Cの端末と比べて欠点は無いんじゃないかと思う。

最近USB端子使えるのも出てきたな

普通のCFで良いんじゃないの。アダプター付けても2〜3千円
たまに読めなくなるけど。

LANで接続

フロッピー

ＰＣカード使ってるけど、メーカー違うと読み込みの速さが違う。どっちもＦの１６ｉなんだけど。

昔はフロッピーでやってたんだけど、今はLANだな。
台数があるとLANのほうが管理が楽だね。

皆凄いな、うちの会社なんていまだにＮＣテープだよ・・・Ｏｒｚ

ＮＣテープて・・・・もしや紙テープ？
いまでも売っているのか・・

>>453
>いまでも売っているのか・・
ttp://www.addo-japan.com/tape_02.html

ttp://ch01302.kitaguni.tv/e92325.html
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052478905/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144153791/

これも
ttp://www.addo-japan.com/tape_01.html

紙テープあるお！
何でもあるある鑑定団に出すつもり将来的に。
LANはえーよ。速い。
鑑定団は嘘だけど。ランチボックス、ドラフター等次代の名機あるよ。
倣いのNCもある。金型やでは珍しいのでは・・・・・・・・・・・・。

うちには手パンチャーあるよ。
使わないんだけど社長の奥さんが懐かしがって捨てさせてくれない。
ちなみに工場長は変なヤスリセットを引き出し一つ分温存してる。

俺は何を置いとこうかな(w

┏━━コマンド━━┓
┃|＞帰宅を諦める.┃
┃　　帰宅を諦める┃
┃　　帰宅を諦める┃
┗━━━━━━━┛

>>421
運で仕事してるんですか？

>>459
>>421は>>410への皮肉だろ。

挽肉が沢山入った春巻きを食いたいのう。

自分で作ったら？
いちど俺のスパを食わせてあげたいぜ！

スパナ？

温泉だろ

http://www.youtube.com/watch?v=hR5tFzF-h3c

>>457
社長の奥さんがさせてくれない。
まで読んだ

マシニング A2017
φ16(0/+0.011)深さ130って可能？

↑主語が無いとなんかHだなｗ

>>467
リミットがきついわな

オーバートラベルはなしとして
営業に腕の見せ所ところとか言われた。
みなさんの経験求む！
残る材料あと5個　泣

４０６さん、ありがとう。
工具買おうと思ったけど、ロックラインの
袋のうら書いてあったやり方で意外と楽に入っちゃった。
（丸棒をロックラインの穴に通して、丸棒を万力で
はさんでおいて、上からメスをオスにグッとはめ込む）
ロックラインが曲がらないように棒を通して固定するのがミソらしい。

おかげで、Φ１７Ｈ７リーマ加工も今のところ、以前より良好。
穴にクーラントを近くで勢いよく当てられるから切りくずを
うまく排出できるのと、刃の先まで油が届きやすくなったのが
いいみたい。

てきとーにやってもきちっとできちゃう時あるよなぁ
反対にﾀﾞﾒなときは何やってもﾀﾞﾒなんだよなぁ
もはや運とかじゃなくて一定の周期で繰り返してんの

あと、つばをつけたのも楽に入るコツみたい。
ヒントくれた人、ありがとう。

>>470
俺なら逆テーパーの刃物でプランジカットだな。

>>467
・・・・・・可能

ﾘｰﾏ加工の事で質問があります。
うちの会社じゃφ８H7などのリーマ加工で、最初に7.8のｷﾘで突き、さらに7.9のｴﾝﾄﾞﾐﾙで突いてからﾘｰﾏ
と加工してます。
みなさんの所もそんな感じですか？
ちなみに切削液は水溶性です

>>476
正確にやろうと思ったら正解じゃね。
またはエンド刃のついたリーマ使用かな。

すみません。質問します。
部品加工の自営をしています。客先から切削までの加工の依頼をされマシニングを導入する事と
なりました。○ザックに知り合いがいたことから新品を1台注文しました（まだ来てない）。
しかし1台ではキャパオーバーなので2台目を中古で探してます。中古も○ザックとおもいきや
玉数・金額等の問題があり他のメーカにしようかと思っています。マシニングどころか切削初心者
なのでかなり不安です。量産鋳造品の切削加工です。金額は300ﾏｿ位を考えてます。
東北の田舎町で中古機械屋も少なく。ネットで購入するにも何を見ていいのやら・・・。
お勧めのメーカや書物などありましたらご教授下さい。

長文ｽﾏｿ

>>477
やはりそうなんですか
何か意味あるのか疑問だったんでスッキリしました！
ありがとうございます。

>>478
今は中古は止めとけ。
メチャ高いし、メーカーのサービスが受けれない
可能性もある。
300万程度の中古は悲惨だぞ。

早速の返信ありがとうございます。
でも、もう一台新品買うお金が・・・・。

>>478
○ザックはプログラムは簡単だけどトラブルは多いぞ。

>>481
リースなら簡単。
300万の中古は間違いなく銭捨てになる。

>>478
マザックの知人を介して買うよりも、商社に合見積もりさせた方が安く買えたと思いますよ。
判子さえ用意すれば、彼らはどんな田舎にも飛んで来ます。ｗ
で、MCを現金買い（ローン含む）する所って今時珍しい気がします。
殆どがリースではないでしょうか？うちは順次５年を目処に入れ替えてます。

さ〜て皆でボーリングについて語ってや

sus304にて深さ100でФ20Ｈ7加工したら逃げる逃げる逃げる
誰か助けて〜〜〜〜〜

うちの会社もここ最近、激しく儲かってるけど
入れる機械は全部リース
俺は社員だから詳しいことは知らんが、そうゆうことらしい
で、みんな茄子は出たか？
うちは給料と年末調整と茄子が一緒に出るから
振込み金額が凄いことになってる
何か騙されてる感じもするが、気分は良いな

ある意味、経営者の術中にはまっとるな。。。

やっぱリースかぁ。うーん・・・。
使用頻度などにもよるでしょうが、年式・金額でどのあたりの中古なら大丈夫なんでしょうか？

連投ｽﾏｿ。
リ−スにしなかったのは県から補助金がでる制度を利用したからです。
あとリース会社の話を聞くとリース期間が終わっても2.3年はリースしてもらわないと
贈与にひっかかるとか言い出したので。
チラシ裏ｽﾏｿ

>>485
貫通ならハンドリーマで手仕上げ
止まりなら・・・企業秘密だ、言えない。

>>489
今中古を買う客は価格より直ぐに使いたいから買う状態だから
2〜3年使った中古の値段を見ると目が点になるよ。
極上品だと新品より高い場合もある。
それから、メーカーサポートを受けれない中古は絶対に
買うべきではない。自分で直せるなら別だけど。

>>486
茄子でたよ。今月初旬に。手取りで諭吉40人程度だが・・・。
昨日給料、最終日に年末調整。小出しにもらった方が自分は嬉しいな。
最終的には嫁の懐に行ってしまうんだがね。現金支給だからもらった瞬間はヤタッ！って感じ。
>>489
うちは一台リース一台買取です。一台目は金が無くリース。二台目は買取にしてもらった。
延長辞の交渉次第で幾らか払えば買い取れるはず。無理に買うよりリース組んだら？

マザックの機械？
トラブル余裕♪
頭のわりぃサービスよりかは使えるかな？

つーか、トラブルの多さは作ってる部署によりけり
精度は調整してる人間によりけり
まぁ、みんな加工屋なんだから、自分で調整したほうが精度良いだろ？

因みにマザックの機械は何を買うんだい？

>>488
難しい質問だと思いますよ。
例えばφ100H7の加工でボーリングなのか、エンドミルで円弧なのかで、
必要な機械の精度は変わってきますよね。
極端な話、前者なら1/10でも可能ですが、後者なら5/1000は欲しいところです。
中古の場合は使われ方で痛みは違いますので、検査表を信じるしかないのかも。
量産鋳造品との事ですが、必要なベットサイズで選択肢はかなり変わると思います。
うちはダイキャスト（片手で持てるサイズ）の二次加工はロボドリルで済ませてます。
ATCが早いので生産効率は良いです。（剛性に若干難）
良い機械が見つかると良いですね。頑張って下さい。

＃40立マシニングでテーブルサイズが700くらいあればいいなと思っています。
前記ですが、新品は注文中なので同じプログラム方式の方がいいから。との理由で
中古も○ザックを探してます。実際、今すぐ欲しいくらいなので他メーカでもいいと思っています。
ちなみにフルカバーでないのってどうです？油・切子飛んだり（その他）不具合ってあります？

>>495
鋳物はフルカバーじゃないと早死にするぞ。

朝、出入り口にクリスマスプレゼンｔ

(´・ω・`)水溶性切削液は腐る前に交換しましょう…

>>496
やはりそうですか。しかし、ここの皆さんは非常に優しいですね。2chとは思えないです。
本当に感謝しております。また宜しくお願いします。

>>498　普段どんな板まわってんのよw

>>498
>マシニングどころか切削初心者
>なのでかなり不安です。量産鋳造品の切削加工です

鋳物品はあっちゃこっちゃに抜き勾配付いてるから、治具とかしっかり作らないと
ならないよ、教えてくれる人はいるの？

工場移転で，大忙しだった。
計算上は片側35ミリずつスキマがあることになってます。
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061226203626.jpg
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061226204111.jpg
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061226204240.jpg

>>501
壁ギリギリやねん！凄いぞ職人さん！。

有り得ねえ。
もし修理が必要になったらどうするんだ？

ってよく見たら搬入の様子か。ｽﾏｿ。

搬出ですよ

工作機械は業者に任せたけど、在庫品、工具、キャビネット等
小物は自分たちで、レンタカーで運びました。

ちょっと意見聞かせてくれぉ

この前　うちの会社で爆音　地響き
とともに　カイザー粉砕してくれた

そのおやじの言うとおりなら（嘘でなければ）
自動運転中にプログラムの1ブロック飛ばしたとしか
考えられないんだけど　そんな経験した人いる？

>>506
多分オヤジが脳内処理をしたとおもわれｗｗ

ワンブロック飛ばしたって・・・・機械が勝手に？？？？？

ありえんでしょ・・・・・・
ちなみに・・何年前の機械？？？？？

>>507
俺もそう思うんだがｗｗ

このオヤジ　常習犯だから困ったもんだ

>>508
古いよｗｗ

20年前の機械
制御装置は　Ｆの11Ｍ

>>506
俺の想像では、プログラムの途中からスタートした。

>>511
俺もそう思って聞いたんだが　
やっていないと言った（見てないから真実は？）

>>509
RS232C運転でデータ化けなら有り得るがワンブロックは・・・
キー履歴取れる機械なら原因追求可能だけど11Mはわからんな

>>509
ウチにも昔、同じようなヤツがいたよ
あまりにも繰り返すもんだからメーカー呼んで事を大きくしてやった。
キー履歴取ってあったから解析したら操作ミスが判明。
次の日から来なくなった・・・

>>511
>>513
1ブロック飛ばしたか
次工具のＴ指令を機械が無視したか
オヤジによる人災のどれかだと思われる

現在はROMのバージョンupで解決しているのだが、
NCのマクロのシステム変数参照にタイムラグがあって、
参照値が時々0になってしまうバグがあった。

連続加工しているのに、時々変な加工をしてしまって、
てっきり加工しているおっさんが何かしているに違いないと疑っていたのだが、
自分がたまたま加工しているときに発生して、このバグに気がついた。
「おっさん、疑って悪かった」と思った。

1ブロックとばすなんて事は今だかつて経験したことが無いが、
100ブロック先読みとかしているときは、ちゃんと動くのかよと不安になることはある。

オヤジに1票！

皆さんのところで個人で加工してる部品の単価が一番高いのって
どれぐらいのですか？
失敗したら●万円(材料費とか）がパーになるって感じの。
うちでは200万ぐらいのでっかいの加工してる方がいるんですが
みんな尊敬のまなざしで見てます。
（でも誰もやりたがらないｗ）

>>506
メルダスでバッファ修正後にスタートしたらブロックとばしてスタートした事なら
有りますが。

>>518
修理だったが原子力発○所の仕事で１〜２億の部品やったことあるお

>>500
いるような、いないような・・・。よく口出してくる・・いや親身になってくれる同業の社長が
とりあえずは先生かな。ただこの社長は「中古で十分、後は腕だ」が基本。安ければ安いほど
いい。何とかなるって人なので、俺が程度のいい中古を探そうとしてもそれを阻止しようとするｗ

>>521
同業の・・・ってことは、あまり機械加工のことは詳しくないわけね。

>>521
参考に。
http://www.nc-net.or.jp/bforum/bbs.php3?i=1
制御装置関係のトラブルがでたら修理代が凄いよ。
中古を買った事を後悔すると思う。

新品の機械は保険に加入したほうがいいよ。
最近の機械はぶつけると主軸がいかれるから
300万飛ぶよ。

>>521
会社のように組織的に教えてくれる人が居ないのであれば
キチンとﾒｰｶｰの講習に行った方がいいと思うよ
新品入れたら多分無償でいけるんじゃないかな
そこで、基本動作くらいは知っておいたほうが良い
いきなり新品使おうったってドリルでの穴あけでもおっかなびっくりだよ。

>>521
中古じゃ円弧でH7ムリだからイラネ

>>519>>520

50マソ程度の作り直しで凹んでる私は
まだ、よいほうでしょうか？

会社によってはカスタムと呼ばれる人間が居て、国内ユーザーであれば新品の機械と一緒に来てくれて、親切に教えてくれたり、プログラムを組んでくれたりするよ


確かに制御系トラブルは金がかかるね！
サーボアンプ１機30万、NC１台50万てとこだね！
HDDの故障でNCが立ち上がらなくなることもしばしあるので、パラメータやプログラム等の重要な物は、HDD以外でも保存することをすすめるね！

>>521
たしかに機械の欠点を腕で補う事は
理論上は可能だ。
でも安ければ安いほど良いなんて言う人は、
えてして「機械にやらせれば済むこと」を
わざわざ人間が手間ヒマかけてやって、
その時間の人件費を無駄にしながら
仕事をしたつもりになってることがある。

経営全般において言えることだが、高額な設備より
人件費の方がよほど高くついてしまうことは決して珍しくない。

レス下さったみなさん感謝です。メーカの講習には行きます。ただそれが○ザックなので
Gコードの講習ではないそうです。
新品が入ってくるのは来年　→　しかし今すぐ必要　→　メーカの講習前に動かさなきゃいけない
って事なんです。他のメーカだとGコードも覚えなきゃ・・・。
その社長は

＞わざわざ人間が手間ヒマかけてやって、
その時間の人件費を無駄にしながら
仕事をしたつもりになってることがある。

確かにこんな感がありますね。同業といっても手広くやってるので機械加工は詳しいです。（多分）
ボロ機械を使ってトラブルばっか起きてるようなのでそれで詳しいのかも。

>>496
何で？

>>530
錆びるから

マザックなら、なおさらカスタムがいるから、カスタム頼んじゃいなよ！

>>529
Ｇコード自体は難しくはないと思うよ
結局マクロにしたってＣＡＭにしたってマシン語は理解してなきゃね
見習いさんは何でプログラム作るの？
○ザックって独自のＰＧＭがあるんだっけ？

>>530
粉塵が多く、たくさん吸うと体に毒だから。
カバー無しだと舞うでしょ。

横中は降るカバーじゃないぞ。

>>530
耳の後ろが激しく臭くなるから。

コンタクトだと辛いから

>>533
対話があるから簡単だよ。
対話があるからマ○ックが売れるんであって、
対話がなきゃ誰も買わないでしょ。

>>538
安めという話も聞いた事がある
嘘だったらごめん

マ○ックって、
長年モノ作りやってきた職工さんからは
なぜか”ボロカス”なのですが、なんで？

精密な物に関してはマザックは向いてないと思うけど
物つくりをピラミッドで考えて一番上に来るのが超精密で、下に行くほどラフになってて
そのピラミッドの下2/3はマザックでこなせるとしたら、考え方的には素晴らしい機械だと思うよ
伊達に日本一の工作機械メーカーじゃないよね。大して精度の要らない加工物がどれ程多いか分かる。
元々旋盤屋時代から、精度より値段の安さを売りにして来た会社が日本一だからね。

>>541
日本一はマ○ノじゃないんですか・・・
でもみなさんマザッ○の事そんなにボロクソいったら
”見習い”さんの立場が・・・・・

うちは銛の機械だが・・・対話もオプションじゃないしGコードもちゃんと出るし
てうちもOK！！
対話で作ったプログラムは・・まあ・・・・編集前提ナトコもあるけど・・・
MCはNC旋盤より編集の度合いは低いけど・・・NC旋盤は編集しまくりですな・・・
○ザックよりは何かと便利だと思いますよ・・
メーカの指導の人は基本的に対話でプログラム作るようにしか教えてくれんが・・
Gコードもちゃんと知ってるから聞けばいろいろ教えてくれますよ・
うちはＮＣ旋盤ＭＣともに一日半しか指導してもらえなかったが（うちの都合で）
すぐに次の日から動かせましたよん・・・びくびくしながらだけど・・・・
機械剛性も結構あるし・・○ザックよりも良いと思うな・・・

いつもいつもすみません、見習いです。
Gコードも独学で勉強してますよ。脳内では組めます。難しくはないですが、対話と比べると
面倒くさいといった印象です。まぁ脳内ですがorz
プログラムは本に載ってるからいいけど、治具・工具・原点の出し方、など作業については
載ってない。心配だお

>>544
治具作りはある程度経験はいるとおもいますよ
一度の段取りでいかに数多くセットし加工できるか
原点も鋳物からは取れないので治具で原点出しとか
まあ鋳物によりますが、私がやった鋳物の二次加工はロット２００
の単発でしたが、もう一個一個バリやらヒケやらが異なって
ホント大変でしたよ、やったのは勘合部の寸法出しとＭ６タップ８ヶ所。

>>544
このあたりから・・・でしょうかね。ttp://www.nmri.go.jp/eng/khirata/metalwork2/index.html
ttp://www.mex.mech.keio.ac.jp/manual/
がんがれ！

>>544
工具長測定や、原点出しは30分あれば覚えられますよ。
冶具とかは、まぁ色々悩んでくださいｗ

悩んだ後に、他所の工場見学させてもらうと、色々発見がありますよ。

>>543
マ○ックもオプションだけどGコード使えるよ。
対話はマ○ックが数段上だな。
マ○ックが他社より優れてる唯一のポイントだわな。
まあ、鉄をバリバリ削るならマ○ックは止めといたほうが良いな。
鋳物と、非鉄ならおＫ。

今日ミスって始末書を書いたんだけど、チョチョイのチョイで書けてしまう自分が情けない。

>>549
>>自分が情けない。
そう思っているなら、まだまだ捨てたもんじゃないと思いますが。

ありがとうございます！がんがります！

鉄をバリバリ削るならOKKだな
サービスは最低だが・・・

今、大掃除してるんですけど
床の水溶性切削剤のべたつきが酷いのですが何かイイ掃除方法は無いでしょうか？
薬剤とかで簡単に落ちないんでしょうか？

>>553
水で洗えばいいんじゃね？

マジックリン最強伝説

マシンスカイって名前だったかな？・・・アルカリのキッツイので油汚れも水溶性も即効落ちる。

リスロンスーパーストロング
これ最強

灯油は？

苛性ソーダが効く。
他の意味での責任は持てないが、きれいにはなる。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/2564/index.html

グリストール最強

と思ったら製造元が廃業してた(´・ω・｀)

木屑でも撒いとけ

レスどうもです。
強アルカリ洗剤は使っているのですがイマイチです。
苛性ソーダ試してみます。
木屑・・・・MJD？

水溶性でベタベタの床におが屑撒いたら凄いことになりそうだな。

ベタベタの床は滑るから砂を撒いて固める。
これ最強。

苛性ソーダは取り扱いに注意するだよ

うちも明日大掃除
急ぎが入っても絶対に断る！！！　　　　　　　つもりorz

質問いいでしょうか？
機械のメモリ使用量の増減の意味がわかりません。
あるプログラムをコピーすると当然、使用メモリ容量は増え、
残りメモリ容量は減ります。
しかしあるプログラムの任意の行を消してもこれらは変化しません。
また空っぽのプログラムに一行ずつコードを書いていっても変化せず、
6行目でいきなり変わりました。
どういったときに増えたり減ったりするのでしょうか？

４つの球が入る箱がたくさんあるとする
その箱はいっぱいになると「○」の表示が出るが、
３つ抜いても「○」表示のままで、全部無くなると「×」表示になる

あとは、書かなくてもわかるよな？
詳しいことは知らんが多分そうゆうことじゃね？
しらねーけどｗ

>>568
つまり内部的に処理されているが表示ではきちんとされておらず
ある時点になれば表示に反映されるってことですかね？

質問します〜

ボール盤などで使われるドリルチャックなんだけど、
数年使ってると動きが堅くなりますよね？
そういう時に一晩灯油に漬け置きするとゴミ等が取れて
動きが滑らかになるって先輩より聞いて、それ以来実践してるんですが。。

それは正しい方法なんですか？
もっと良い方法などあればご教授頂きたいです。

>>567
取りあえずバッファと呼ばれる揮発性のメモリ的なものが満タンに
なるとメモリにアクセスされるんやないのかな？
俺もよく知らんけど。

>>570
ttp://www.chuck.jp/tech/faq/index.htm#8

水溶性の切削油を落とすには水溶性の切削油が一番。

>>570
ボール盤用ならそんなには高くないから
買い換えてみたら？
ttp://www.monotaro.com/c/023/496/

今日　切削油　すーぱーレッジＢ７
と　主軸油　ダフニー１０替えてあげた

アルブレヒトのキーレスチャックは分解できるんんで製作方法もわかるが、
ユキワなどの安いチャック（歯車みたいなチャック回しでしめるもの）
はどうやって作るのか誰か知ってますか？
こけしの首みたいに叩いて入れるんでしょうか？

>>563
苛性ソーダは水と反応して熱を出すからね。
素手はだめだよ

苛性ソーダはもちろん水溶液にして使います。
ゴム手袋をお忘れなく。

苛性ソーダの購入は薬局へ行って、「廃油石鹸作ります」って言えば売ってくれる。
印鑑が必要だったと思う。

>>576
ふつうのドリルチャックは外側の回すところを先に向かって叩くと
外れて爪も取れるけど、かなり堅いからきっちり合った枠を作って
叩かないと無理だ

廃油処理に\40/L掛かる。






さてと、、、継ぎ足しで我慢するか。ｗ

不水溶性なら一般的に金を取らない所が多いだろうし
水溶性でその金額ならまあまあ安いと思うよ

仕事納めにタンクの掃除するって言ってたのに、新人が気を利かせて満タンに
補充してくれていた。言葉も出ない・・

どこの会社でもＭCのタンク掃除は苦労してるみたいね。
うちは一応昨日仕事納めで半日機械の掃除しただけ。タンク掃除は無。
だって今日明日まだおいらの仕事は残ってるんだぁ〜。
明日早く終われたら分離した部分のみ吸って終わりにしようと・・・。
終わらなかったら三日からまた出勤だからそのとき考えるかな。

水溶性の上面に浮いてるやつ吸いとるのって時間かかるよね。
３日から出勤はちとキツいなぁ。

NCって何の略なんですか？

>>585

Numerical Control

たしかに、切削水タンクの水面のNumericalな油は手強いよね

>>587
オイルスキマーをつけてもらえよ。

ピグマットで浮いた油だけ吸着させるもよし。

>>586ありがとう！

オイルスキマーほしいなー
社長に頼んでみようかなー
断られそうだけどなー

おいらの部署にはオイルスキマーを自作する
すごい爺さんがいる。

うちの会社は切削水の上に浮いた油を安いエロ漫画雑誌のページを一枚ずつ剥がして
水面に浮かべてすいとっている

何故か会社にエロ漫画雑誌がゴロゴロある

チューブスキマーは安いし導入しやすいよ。

うちはオイルスキマー付いてるが使うと何故か分離する。
気が付くと水になってる・・・。
さて今日も仕事です。頑張りますかっと。さぶい〜。

>>595
廃油受けをさらに箱の中に入れるんだ。
廃油受けからあふれた油だけを捨てるんだ。
心配ならさらにそれを箱に（ｒｙ

>>596さん
レスありがとうございます。参考にさせていただきます。

ｵｲﾙｽｷﾏｰのﾍﾞﾙﾄはﾒﾀﾙﾍﾞﾙﾄはやめた方がいい。鉄を削ると切り粉でﾍﾞﾙﾄが磁化しちゃってすぐにﾍﾞﾙﾄが切れちゃう。

1/4納期の●個は▲台で1個■時間だから…

正月ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

いや、まだ始まってねーから＞正月

仕事始めは11日なんだけど、何しよう？
暇だなー。

明日仕事納めで明後日仕事始め

通常！そう通常さ！いつもどおり！

はいというわけで皆さん良いお年を〜

モリのテレビCMってあるんだな

オイルスキマーはブンリ製が良いですな〜

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/police/1167403137/l50

　　　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　 　　　,｡∩　　　　 　*
　　　　　　　　　+　(ゝω・　) 　 *｡+ﾟ ＜えーぃ、みんなキチガイにな〜れ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
　　　　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　
　　　　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　 　　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　 　　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>605
布と減速モーターさえあれば自作w

みんな一年お疲れ様！ﾉｼ

おつかれ〜〜

12/31この時間でも仕事してる人はいる？

ﾉｼ　ダンボール敷いて古毛布と蜜柑♪
反射式ストーブのお餅はもうチョイ…

とりあえず、あけおめ〜

　　↑
うわーまじですか。　（；´Д｀）
お疲れ様です。

science4鯖の調子が悪いみたいだね…

つうか休みになるとこの過疎っぷり
どれだけ会社から書き込んでるやつが多いかってことだよな

あけおめ　今日から仕事だー　わーい

俺明日から。行きたくねえ。

仕方がねぇべ。
男なんてしょせん仕事でしかプライド持てないんだから。
さて、頑張るか。

この業界の正月休みってどんなもん？ちゃんともらってる？

>>615
連休の後は　そうなるよなｗｗ

この業界に関わらず色々。

日曜の夜と月曜の朝ほど嫌なものはない。

子供かw

いや、最近気付いたのだが、
「明日仕事」という現実が日常生活において一番ストレスかかっている。

日曜日の夜サザエさん見ると何故か逃げたくなるよな。
子供の頃に宿題してなくて、次の日学校に行きたくない自分のトラウマかな？
今わ何も疾しい事ないが何故か条件反射というか・・・。
明日は年末に仕事かたしたから機械の暖気と確認程度だな。

俺は仕事納めで機械を故障させたから、それの後始末・・・Ｏｒｚ

休み明けって機械のトラブル多いんだよな・・・心配だ

来週仕事初めなんで、ちょい工場覗いてきた

馬鹿数人が仕事してました
本当に馬鹿だよなぁ

>>626
「ちょい工場覗いてきた」理由が 「来週仕事初めなんで」か。

相応の職場で働いているね。

まだ五日だぞ？
もう仕事始めてるのか？

今日は某大手に納品行って挨拶してきた。出入りの業者の営業さんも挨拶回りで
おまけに材料は来週にならないと動かない。
ごそごそ機械回してたけどおかげで開店休業だよ。実際の仕事初めは来週だな。

>>628
うん、2時間残業してきました。
明日も、仕事頑張ってきます。。。　　

ｳﾜｧｧｧ━ヽ(`Д´)ﾉ━(ヽ`Д)━(ヽ`)━ヽ( )ﾉ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ﾉ━ｧｧｧﾝ!

馬鹿社長が「ホワイトカラー・エグゼンプション」
とか言い出したらこの業界、確実に崩壊するなｗｗ

大丈夫
おまいらは、ブルーカラーや

>>631のような
こういう「何となくの知識」で突っ走る馬鹿が居るから、
問題の衝突が白か黒かという馬鹿げた構図になるんだよ。
家で寝転がっているおばはんと変わりない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

わかってないなぁ・・・・・
もうちょっと新聞嫁やアホども

うざいから先に言っとく

釣れたｗｗｗｗｗ

うわぁ・・・
可哀想に・・・

・・・俺が君の始めての友達になってあげるからさ。
そんなに落ち込むなよ。

俺ブルーカラーなのにすでに適用されてるよ。
しかも成果が出たとしても賃金は上がらないようになってる。
当然成果が出ないと賃金は下がる。

>>637
それを「適用」とは言わない。

悪用

新しい切削剤は挽き目が(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

世間一般は3連休なのか･･･

3連休みたいだな・・・。
みたい、言うのもそんな自分は１１連休なので。
よくわかってない。

明日から仕事だ･･･。
夕日が落ちるこの時間になると憂鬱な気分になるよ。
１０連休も休んだんだから気持ちを切り替えないといかんな！

>>637
仕事時間中に、内職をやって客から直接カネもらえ。

>>643
今日も仕事だった。死ね

>>645
オシャカでも造ったのか？元気だせや。

10日以上も休むと怠いな。
休みまでの４日間身体が持つだろうか。。。
連休疲れを取る有休でも(ry

ウチの場合、機械の方がボケてたりするからなｗ

知識も経験も全く無いドシロウトなんですが
こんど就職した先でＮＣ旋盤を扱うことになりました。
そこで本屋でそれらの本を見てみたんですが、チンプンカンプンです。
ドシロウトでも理解できる入門レベルの役に立つサイトってないでしょうか？

>>648
体で覚えろ
初心者が本なんて何冊読んでも駄目

そこそこレベルになってから本読むと「なるほど」と理解できる

初日から機械がボケてたｗ
自分は23時より仕事だったんだが機械が
それ以前からダウンｗｗ

>>648
昔から習うより慣れろと言うでしょ。取り敢えず体当たりしてみたら？
ある程度覚えて基本が出来たら本なり見てみたらよいと思うよ。
がんばれ〜。

>>648
まずは先輩に色々教えてもらうことから始めましょう。
ど素人は変に知識付けても面倒がられるだけだよ。

アレが抜けなくなっちゃって大騒ぎ（ﾏﾃｯ

まあ、ちゃんとT0しておけってこったｗ

てす

>>653
その書き方女子小学生みたいでキモい。

シミュレータソフトで勉強するといいです。

http://www.okumac.com/

>>656
リンクがイミフ

切削油タンクの掃除してたらクリーン層からＭ１６のボルトが出たきた。
誰だよ、入れたの。

2chなくなったらどこに引っ越そうか

>>659
>2chなくなったらどこに引っ越そうか

このこと？
http://find.2ch.net/?STR=2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A1%A1%CA%C4%BA%BF&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

＞M16ボルト
すまん　俺だ
拾い出すと手がグチョグチョになってしまうので・・・。

ﾄﾞﾘﾙ研磨しろっつったのに、しないで鋳物ﾎﾙﾀﾞ削って真っ二つにしちまった奴がいるんだが
研磨してなかった事と、不良出した事で怒られたくなかったんだろうな。

だからっつって、ｱﾛﾝｱﾙﾌｧでくっつけて流すなよ！！
検査部通り抜けちまったじゃねえか！！
つか、ｱﾛﾝｱﾙﾌｧSUGEEEEEEEEEEEE！！

切り傷にも使えますｗ

>>662
すげぇｗ

納品先で見つかったら、信用問題だなｗ

でも
「知らなかった」で済まされそう。
少なくとも自分の後輩はそういう。

【WUXGA-1】 NANAO FlexScan S2411W 06 [　　. ]
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168610931/


モラルハザード

必ずドット欠けがあることを知りながら販売
クレームを許容範囲として一蹴

偶発的不可避的現象と必然的可避的欠陥を同列に並べる企業
それがﾅﾅｵクオリティー

NANAO FlexScan S2411W　　　　　解像度　1920ｘ1200-1
2,303,999ドット使用可能です。

>>662
ごまかすことはあってもそれはないなー、使うとき強度なくてバレルだろ？

鋳物削ったことないんだけど、ドリルの切れが悪いだけで真っ二つになっちゃうの？
でもアロンアルファで綺麗にくっつくってことは小さいものなのかな？

アロンアルファを舐めてはいかん





舌が引っ付くぞ

>>669
医療用として血管接合などに使用されている。

ttp://www.e-pharma.jp/allHtml/7990/7990700Q1022.htm

俺の救急箱にアロンアルファが入ってるよ
スッパリ切った傷はアロンアルファで処置。

中指先っぽ斬ってアロンアルファで傷接着して
腐敗して指根本から切断した先輩居たよ。

|∧
|_･) …
|/
|

>>673
サボってないで仕事しろ！！

これはお奨め。超お奨め。
指の関節部など、密着できないところには使えないけど
ちゃんと張り付く所には最高。
完全に防水だから切削水ヘッチャラだし
治りメチャ早いし痕も残りにくい。
いい時代になったもんだ。（´ー｀）

http://www.jnj.co.jp/consumer/bandaid/products/medicaltools/power_pad.html

＞完全に防水だから切削水ヘッチャラだし
うちの会社油性なんですけど、だいじょうぶでしょうか？

今、この道に転職しようか迷ってるんですが
この仕事の良いとこ悪いところ教えてください
何の知識も経験も無い33歳です

>>677
悪いことは云わん
この業界はやめとけ
33歳ではちと遅い

何だ？馬鹿が生えてるな。
>>676
買って確かめりゃいいじゃねえか。

>>677
「この道」「この仕事」が何を指しているのか皆目見当が付かん。
何の知識もなけりゃ、どの道でも不可だ。
何をするところなのか、漠然とでもいいから具体的に示さなければアドバイスなんて出来ん。

>>677
前職は何してたん？

どせハケーンだろ？

>完全に防水だから切削水ヘッチャラだし
ダメに決まってるじゃん

>>675
油はどうだろうか、剥がれてこなければ大丈夫なんだけど。

>>682
まぁ、一回使ってみてよ大丈夫だから。

おいっ！！
誰だよ　違うプルスタットに変えたのは？

おいっ！！
誰だよ　隠すニプレスを考えたのは？

あー…
新しいプルスタッドってなんか使いにくいよね
ゴリゴリしてて締めにくい

馴染んでないと、ATC作動時に一瞬の間をおいて
ズッコーン！
と嫌な音がしてる。
怖ぇ。

そんなことはねーだろ。
どこの機械だ？

大隈さんちと日立さんちの。

すみません、だれか答えてください。

縦型のNC加工なんですが、五軸的な質問です。

ワークの中心に原点があると仮定して、X-100. Y100. Z100.の位置から、原点に向かうと、
B軸、C軸の角度はいくらになるのでしょう？45度じゃないですよね？

片方は ａｒｃｔａｎ１００／１００
もう一方は ａｒｃｔａｎ１００／１４１．４２１

なんか良いな〜
ハイレベルな質問＆回答・・・。

対して、昨日の自分の会話
自分「アルミの溶解温度は？」
新人「ワカリマセンッ！」
あんまりキッパリ言われてもねぇ(苦笑

>>690
>691さんが正解
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070118190158.jpg

>>692
俺も入社したとき工場長に同じようなこと聞かれた
”鉄は何度で溶けるかしってるか？”

店舗で販売を8年やってこの業界に転職し、入社3ヶ月でMCの部署に・・・
MC触りはじめて2ヶ月で前任者が退職し、1ヶ月ほど経ちます
この1ヶ月ほどで、プログラムから段取り・加工まで、一人でやっています
1ヶ月で、バイス削ったのが2回、Z軸でワークに当てたのが3回、ワークを間違えて削ったのが3回・・・
もうしんどいんですけど

>>695
このスレで一番笑えた書き込みだな。
辛抱しな。

>>693
これなんてCAD？

>>695
うちには　ＭＣ使い始めて　7年位たつオヤジが
今でも　爆音　地響き　起こすから　おまいは
まだましだｗｗ

辛抱して　ガンガレ！

質問がある

素材はアルミ、穴あけタップ（M6）という加工なんだが
図面と検査表だとタップの下穴が16mmでタップ（ネジ部分の深さ）が15mmとか書いてあるんだ

素直にやっちまうと先端が平らなタップでも折れるよね？

こんな時どうする？

1.明日まで待って図面元に問い詰める
2.タップ優先で下穴を深くする（このブツに限れば下穴深くなっても問題ない感じ）
3.タップを削って溝の浅いところを無くし図面寸法で特攻してみる

どれが正解なんだろうな
1だと明日社長に「まだやってんのか」と罵られ
2でアウトだと「勝手な判断でやるんじゃねぇ」と罵られ
3でアウトだと「勝手な判断」＆失敗した場合「壊してんじゃねぇ（タップもブツも）」とぶち切れされるわけですよ
きっと

>>697
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070118205145.jpg

突然質問なんですけど、皆さんマクロとかって社内で上の人から習ったりしてるんですか？
自分会社で聞ける人が誰も居なくて仕事が空いてきたらいつも説明書とにらめっこ。

機械位置読む変数と手動のタッチセンサを使って２点の中心を座標系に設定したり2点の
距離計測したりしたいんですけど上手く機械位置が読めないです。簡単に書くと

M00
#1=#5021
#2=#5022
M00
#3=#5021
こんな感じでM0で止めた後ハンドルモードでタッチセンサ当ててMEMモードでスタート、
次のM0で止めてハンドル、センサ当ててまたスタートみたいにしようと思ったんですけど
最初のM00で止まった時点ですでに#1に位置が代入されてしまいます。説明書のみで
自己流で覚えてるんだけど何かとんでもなく勘違いした使い方してるんでしょうか・・・

>>699
プラネット使えばどうか？
それか、浅めにタップを入れてから先を落としたタップを手でねじ込むか…

後者の場合は、まず普通のタップを穴底に当たらないようにMC等を使ってたてる
次に先を少し残したタップをたてる
最後に、限界まで先を落としたタップを立てる
駄目かな？

加工物の溶解温度って記憶する必要あるんか？

俺は知らないけど10年鉄工所勤務してるぜ

＞＞７０１
＃５０２１＝Ｘの機械座標
＃５０２２＝Ｙの機械座標
だったよね〜違ったかな〜

>>700
ナカーマ

ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070118215738.jpg

>>699
とりあえずZ-15.5までスパイラル入れて、明日の朝一でageタップ買って手通しする。
に一票

M0 の次に G53

うろ覚えですが
♯の１〜１４５（かな？）くらいまではタッチセンサ使うとデータがクリアされる
♯５０００番台のどれかでタッチセンサであたった値は機械座標値と任意座標値とか４，５種類くらいあったような・・・。

>>703
よくわからんけど、誰かに言われたんだとしたらそれ多分ヒントじゃね？
S爆上げで一回突っ込んでみろよー、みたいな。

>>701
先読みで処理されているっぽいね。
うちのNCではちゃんと動作するのでわからないけど、
G91X0とかM05とかG4X0とかダミーの命令入れて見たらどうだろうか。

>>705
俺も　ナマカ

>>708
ああたぶんそれは自動のタッチセンサの事ですよね？自分もその辺あまりわからないですが。
>>710
そういえばなんかバッファリングだか先読みだか何か聞いたことがあります。何行か先に読んでる
んでしたっけ。次に仕事が空いてきたら試してみますね。

やっぱ自動のタッチセンサとか欲しいんですけど予算的にすぐには無理だという
事で手動で当てたら光るだけのタッチセンサ買い与えられたわけですが、、、
実際これだけじゃ芯出しバーより精度はよくなったけど段取り時間は特にかわらない
んですよね。

>>705
>>711
そういった話は↓この頃にやって欲しかったYO
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1113921083/

>>699
俺なら底につかない程度までMCで立てて、
あとは底につくまで手でさらって納めてみる。
M6なら15ミリもいらんだろ。
加工しない設計者は無理なことも平気で描きやがる。氏ね。

G53がヒント。

>>703
必要はないけどサ・・・
ボーリングバーぶつけて先端溶けちゃったときに気になったわけですよ。
何度まで上がったんだろうかと。摩擦熱で。

まぁそれとは無関係では在るけれど、切削中に何度まで刃先が行ってるのか、とか
あとどれくらい余裕があるのかとか。
現在使ってる材料の特性っつうかそのくらい知っててもおかしくは無いよな、と。
工業系の学校出て、
・アルミは一種類しかない！
・基本的な工程設計が出来ない、イメージ沸かない。
・技能検定受かっていながらプログラム変更できない。
こんなのが居たから・・・。
もうちょっと知ってて損は無いことくらい、覚えておいたらイイジャン。
って話でした。

工業系の学校出て、
・アルミは一種類しかない！
・基本的な工程設計が出来ない、イメージ沸かない。
・技能検定受かっていながらプログラム変更できない。

さすがに有り得ない('A`)
ネタだと言ってくれ…



この仕事、好奇心の無い人には面白くないだろうね。
色々考えて、自分の手で実践してみて良い結果が出た時は、やっぱ楽しくて誇らしいワケですよ。
それが、長年やってる人から見て拙くて鼻で笑っちゃうような事でも。

俺も>>714に同意

>>717
ネタじゃなくて・・・マジ話です。
一緒にやってて情けないケド。
好奇心ないから、自分で工具・刃物カタログ見ないし
見ないから今よりイイ刃物があるとか切削改善の余地があるとか
そ〜いうこと考えない、考え付かない。
同じことを、与えられたことだけを繰り返して作業するのが
彼のやり方・・・らしい。
20代前半でこんな固い考えでよいのか？と。

>>714
>>718

加工屋　が　絵描き　に　一言
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1049005033/

加工・組立てを経験してない設計者は
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1033454681/

>>699
俺もプラネトタップがいいと思う。

入社して初めてこれ使った時、円弧座標を間違って折っちゃったｗｗｗ
・・・Ｏｒｚ

どこの会社もこの業界の社長は「超」ワンマンなのか？
最近ついていけなくなりつつある・・・・・・

うちの機会すぐ水がなくなる。。。キリコも溜まってないのに。乾燥しすぎ？

>>719
おいら工具や冶具・クランプパーツのカタログとか見るのすっごい好き。時々
これいいなと思ったら屁理屈も混ぜてこれあったらいいよ！的な事説明して
買ってもらえるように頑張ってるｗ

でも同じ機械を触る人が居た場合、そんな好奇心ないタイプの方が楽かも
しれないですね。自分は機械が自分専用なのでその辺よくわからないけど。

>>719
ぶっちゃけた話与えられた仕事（ノルマ）を黙々とこなしてくれる人材はいいもんだ
オペレーター（冶具変え、刃物交換、補正、加工物の検査、MC保守清掃）以上のものを求めたりしない仕事も多くあるしね

ただその子の将来がやや心配ではある
スキルアップしないから30代以降よそ様で働く事ができるのか
オペレーターのみだとやっぱり給料の上昇がいろいろできる子に比べて低くなる

先輩になるとその辺考えてあげないといけないんだよなぁ
でも部下として使うには非常にべんりっちゃ便利なんだよな
本人が現状だとこの先々不安になるということを実感してくれればいいんだが

熟練者が今後　退職するので若い人達もがんばってくれー

後継者と言うか継承者が居ないんだよね…
別に伝統芸能って訳じゃないのにｗ

やる気のない者に教えるのは時間の無駄。
ほっとけばいい。

>>729
そのセリフ、
やる気の有る奴を探してきて採用する努力をちゃんと
してる会社が言えばカッコイイんだけど、おたくはどうよ？

人間は必ず年を取るわけだから、
「継承者が居ないんだよね」「時間の無駄。 ほっとけばいい。 」
と言ってるだけじゃ、いずれ人がいなくなって会社は潰れる事は必定。

>>730
後継者が・・・とか言うのは俺はしらね。そこまで後の事考えてもしょうがない。

だが家が買えるほどの高価な機械、あまり興味を持ってなさそうなただやれと
言われたからやるタイプに教えるぐらいならそいつ飛ばして次の奴に教える。
次が居なけりゃ来るまで自分が勉強する。>>729の時間の無駄ってのは正しい。
その無駄な時間で自分が成長したほうが良い。

後輩の指導も出来ない馬鹿が
「奴にはセンスも根性もない」と言い訳
管理や人事も出来ない馬鹿が
「彼はいつも遅くまで仕事をしている、偉い！」

そして、鉄工所勤務の工員の分際で
ごたくを並べる俺たち

>>730
そう考えていた時期が俺にもありましたよ。
今は自分が食っていければいいと思ってますよ。
身内が跡やりたきゃやればイイし
好きじゃなきゃ続かないのはわかってるから・・・
ヨソでリーマンやるよりは金になるし、キツイけど
100人、200人規模の所はいいよね、大卒しか取らないし辞めても翌春入ってくるし
ウチみたいな5,6人の零細には中途のオサーンしか来ない、しかもヨソをクビになったようなヤツばっか
グチ言っても始まらないので仕事に戻るよ

身内が継げばってのがむつかしい。
バカ息子じゃ、会社潰すの目に見えてるし、
出来のいい息子じゃ、もっと良いとこ勤める。

跡取りを作るためには、ちょうどいいぐらいに育てるのが大切。

うちの会社も２代目がちょっと・・・・・・
頭は悪くないのだが、大学卒業後
他の会社に入らずに親父の会社に直入社
完全にぬるま湯に浸かってます
毎朝遅刻（重役出勤か？ｗ）
出勤してコーヒー、ネットで１時間
近所の取引先から30分で帰社できるのに、
毎回半日かかる移動時間

社長は黙認、そのくせ社長も息子社員には厳しい
世代交代したら会社潰れるだろうな

>>735
社長は黙認、そのくせ社長も息子も社員には厳しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
訂正な、意味違ってくるから

>>735
社長が黙認って言うより、言いにくいんだろうなあ。
経営者って、家庭を犠牲にしてきたって負い目があるんだよな。
だから、息子が少々ボケでも、早く気付いてくれよなんて思っているだけ。
まあ、本人のためにならないし、なにより社員は「やってられるかよ」って
思いなんだけど・・・
でも、おやじが強制してはじめてしっかりやるような息子じゃ、世代交代
して、うるさいこと言うやつがいなくなったら遊んじゃうだろうな。
やっぱり、気が付くまで待つしかないってことじゃないの？

最終的に気付いてくれればまだいいんだが、その保証なんてないわな。

そもそも、息子なんて自分の会社に入れなきゃいいのに。
フツーに就職しようとして全敗したのかな。

町工場の二代目（ぐち）
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1016005178/

優位なメスと劣位なオスの歴史

生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！

>>738
町工場のバカ息子の肩を持つわけじゃないが、
会社って他人にあとを継がせるってのは難しいんだよ。
日本の税制がそうなってるんだからしょうがない。

他人に跡を継がせようと思うと、一代で上場企業の規模にしないと難しいね。

所詮は町工場
短期間で建てて潰れて繰り返し
循環が良くなって良いのかもしれん・・・

従業員はどこの会社で通用するように
腕を磨くしかないのかもな

借金と資産を死ぬまでずっと均衡させた上で
生きてる間に継続的な株式の贈与をすれば、
他人を後継者にするのはそんな難しい話じゃないぞw

世襲の背景には税制があったのか。
それは知らなかった。
だれか詳しく解説して。

株の所有権？

ぶっちゃけ会社自体継がなくてもいいんだよ。ほんとに社長がくたばりそうで
バカ息子が話にならんようなら会社継ぐんじゃなくて、独立して今までの客先
から仕事貰う形にするんだよ。客先も新規に加工屋さがすより社名は変わって
も中身が同じとわかってるから信用できるし仕事はもってくる。

町工場の小さい小さい名前を継ぐ必要性もないし。

今日会社に行ったら「当たる前に砕けるな」って印刷されて機械に貼ってあった…

>>746
その場合、設備が問題になるんだよなあ。

>>747
バイスは当たって砕けるんだけど、
それが許される会社と見た！！！

>>744
たとえ借金が多い町工場でも、その株はとても高額の評価をされる。（税務署が評価する）
俺が以前勤めていたところは、なにも資産らしいものはなかったが、取引先が上場会社だったためか
１００円の株が３０万で評価されたらしい。
これじゃ、他人に贈与は無理。贈与税の基礎控除より相続税の基礎控除の方が多いため
身内にあとを継がせるしかない、ということになる。

うは、24時間書き込み無しかよ
みんな忙しいの？
てか、俺も帰宅したのついさっきだけどさ

つーことで、age

社長が大は少を兼ねる理論で新しい機械さがしてるんですけど！！！

まじで、毎日触る立場から言えば必要以上の大きさは毎日の作業が確実に今までより
遅くなるからやめてくれって言ってるんだけど、そう変わらんだろーとか言いやがる。
やっぱMC自体触れない人が機械選ぶのが間違ってる気がする・・・

そんなにでかいのがよけりゃ５面を１０台ぐらい並べればいいじゃないか。
と答えてやれ。

>>752
社長エライお
仕事の幅も広がるので俺は賛成だお。
小さい機械も買って貰え

新しい５軸入れるのはええけど
現役バリバリの機械の更新つーか
買い替えしてくれよ　しゃちょー

忙しくは無いが・・・
帰宅途中にやたらと寄り道。

>>747
ＣＢＮ工具にも張ってくれ
削れる前に砕けやがって

>>752
大物やるって言うなら大きな機械入れるしかないが、
大きな機械なら現行のワークが多数個乗るだろうと言うのならやめたほうが良い。
小さい機械が二台あった方がよっぽどやりやすい。
１台がトラブっても５０％ですむ。
段取り次第では、２個同時に加工できる。
など。
しかし、工具・ツーリングは２台分用意せにゃならん。

φ20の油穴付き超硬ﾄﾞﾘﾙ、治具にぶつけてへし折った('A`)
予備に付け替えてｵｲﾙﾎｲｰﾙかけたら、どっか飛んで行った('A`)

お、おい！　このﾈｼﾞｹﾞｰｼﾞ、M14って書いてあるのにﾒﾄの方はM12だぞ！？
しかも溶接してあるし…('A`)

朝来たらワークも刃物もミーリングチャックも真っ黒。
何から手をつけてよいのやら・・・

カキコしてる場合じゃねーだろ。

>>760
わかるよ　俺もやったしエア―ホ―スも溶けてシュ―ってＯｒｚ
消化装置つけてもらうか水溶性に変えさせてもらいなよ

知り合いの工場は機内火災があったとき、実際に燃えたのは1台だけだったが、
その際、ガスが発生し銅を腐食したために、ほとんどのマシンが電装載せ換えになったらしい。

日本のホワイトカラーは費用対効果が薄く、非効率で生産性が低い。この謎をみなさまのNHKがこの日曜日、ついに実証。
WE導入の必要性を、日曜日放送のNHKスペシャルが徹底的に究明します。

インドの衝撃
第１回　わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
IＴ産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。

象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが量産されています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4532312795
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4062134527

↓参考。これらは、法案で対象となる年収900万以上のホワイトカラーのジャイアニズムな迷言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす！だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ！」
「会社の金は俺のもの！企業の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「高品質で高性能な製品を作るのは全部ブルーカラーと非正規の仕事！出た利益は全部ホワイトカラーの物！」
「なに！会社が赤字だと！ようし！非正規をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」

ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにして高給をむさぼり放題の状況をみんなで改める必要がありますね。

第１回　わきが
まで読んだ

>>765
なんだよ。この板をメモ帳がわりに使ってるのかよ。

この世界初心者なんですけど、ひとつ教えてください。

リジットタップってどのような物なんですか？これを使うには、専用の工具とかいるのでしょうか？
これでＭ80のタップができますか？」

>>765
すまん。
７６４の５行目な。

>>767
ちったぁググれや
一番上にでてくるぞボケ

リジットタップとシンクロタップの違いが分からない、と言ってみるテスト

>>767
50番でも出来る機械は少ないと思うよ＞Ｍ80

>>770
同じ物だよ

イライラしながら作業してたら自動運転中、一時停止ボタンと間違えて電源落とした。

M80ならプラネットだろ。

プラネットタップとヘリカルタップの違いが分からない、と言ってみるテスト

ハンドタップって手で回すからハンドタップって言うの？
今上の件が気になって検索してたらM90ハンドタップ価格約20万のがヒットした。
シャンク径60ってどんなんだよ・・・

ハンドタップ云々を言うなら、ハンドリーマとマシンリーマ
の件はどうなんだ！と一言

ハンドリーマーは少しずつ太くなっている。
マシンリーマーは面取りみたいになってる。
でいい？

なんかこのスレ、技術レベルの浮き沈みが激しいなぁ…orz

>>777
正解だけど、なんだかなあ。

この業界、知恵と技術あるのは年寄りばかりだからな。
若い奴は、ﾙｰﾁﾝﾜｰｸで覚えた作業を「技術」と勘違いするしな。

そもそも、頭が良い奴はこんな業界に足を突っ込まない。
そこそこ頭の良い奴は3年目を目処に転職を考える。
超天才は、工場内に霧状で飛び散るｸｰﾗﾝﾄと大量のｱﾙﾐの切り粉を見て逃げ出す。

うわっ！と思った瞬間の非常停止ボタン。
結果としてもちろん未然に防げた事は良かったんだが、
いつもいつもなぜ休止ボタンじゃなかったのかと後悔する
２０代最後の冬。

>>780
そこでマスクですよ

>>780
そうなんだ。うちの会社の年寄りはどれもいいかげんな人ばっかりだわ。
切削条件なんていいかげんなもんで汎用フライス感覚で使ってる。

特注工具作る時に年寄り達に任せといたらすくい角とか無視して発注
して恐ろしく切れない工具が届いたり・・・なんだこの工具全然きれねー
あの会社に頼んだの間違いだわとか愚痴ってるおっさん見て悲しく
なったりする。
ぶっちゃけ技術っていうか必要なのは知識と、新しく勉強しようという
意欲だと思う。10年前に買った工具を愛用しててこの先何を加工する
気なんだろうとか思ったりする。

>>775
M90ハンドタップ・・・どんなハンドルで回すんだ？
ハンドル長さ5�bくらい必要かな・・・

>>784
ハンドル長さは２メートル程度でよいが、２本ではダメ。
６本出して（もちろん自作）、６人で息の合った作業をする。

>>785
MJD？
ネタだよな？
画像うｐしてくれｗ

>>786
幸いにして、やっていません。
以前、Ｍ４２を手で立てた事があります。
タップハンドルが潰れたため自作、両端に１メータのパイプをさして２人で
加工しました。ワークはＤＨ３１でした。
このとき、もっと大きなタップの仕事がきたらどうしようという話になり、
７８５の結論に達した次第です。

NC・MCやってて何してんだか。

バロスｗｗｗ

>>788
まさかNCが万能だと思ってる？
プラネットでネジ切ってもテーパーになるから結局手仕上げするのはよくある事でしょう？

おまけに読解力も無しかよ。
M42だとかを手で立てている奴に対しての呆れ言葉なのに
俺が万能だと思ってるってか。
社会に出てて何してんだか。

>>790
うｐカットしてもテーパ付く？＞プラネットタップ
だとしたら刃物が切れてないんじゃない？

>>791
>おまけに読解力も無しかよ。
どうとでも取れるレスするなよｗ
文句言うくらいなら最初から取り違えないようなレスしてくれ
案内無しでM42のタップを手で立てるわけがないだろ・・・

>俺が万能だと思ってるってか。
俺の読解力の無さよりお前の国語力の無さを笑えよｗ

えーっと・・・氏ね！

うわっ。
負けん気の強い人だね。
万能だと思っていると思えるようなレスじゃないよ。
言い訳は脳の体操にはいいからどんどんやってくれて結構なのだが、
引き際はきっちりとね。
そういえば今日、うちの会社のシニア陣が注文した
R40のハイスボールエンドミルが届いてたなぁ。

案内無しでM42のタップを手で立てるわけがないだろ・・・

案内とかの問題じゃないと桃割れｗｗ

>>ID:FmLMUScs & ID:yAn29OUX
どっちもｲｲ！もっとﾔﾚ！！
久々にこのスレが盛り上がって来た（？）

>>790
まああげ足取りに言い返してもしょうがないけど、万能じゃないにしろ
優秀な機械に間違いない。

タップに関しては、ヘリカルはもともとオプションだし中古機や古い機械
なら付いてない事もめずらしくないんだしどっちもどっちじゃん。
目の前にプラネットタップとヘリカル搭載マシンがあって手でタップ立てる
ってのなら問題外だとは思うけど。

Ｍ４２を手で立てたバカです。
帰宅してここ見たら、私の発言が盛り上がりのきっかけに・・・

当社のＭＣはヘリカル機能はありませんが、自動プロで点群データを出し
ＴＡＰ加工ぐらいはやっております。
しかし、長物の端面の吊りボルトＴＡＰだったためＭＣでは無理。
当初客先でラジアルにて加工と言う手筈でした。それが急に納期短縮のため、
苦肉の策で前述の結果となりました。
自己弁護ですが、どんな手を使ってでもやり遂げるのが信条です。

最近新人教えてるんだが教えてる最中に「あっ、俺ここで（師匠に）怒られた
ことがあるな」って思い出したんだが仕事が多少できるようになった今、全然
たいした事ない内容なのに怒られてたのかと思うと、俺って師匠の憂さ晴らしで
怒られてた事もあったんだなーって思った今日この頃・・・


でも、そんな師匠を尊敬しております。

その師匠は「、」の打ち方は教えてくれなかったようだね。

突然すみません。すれ違いではありますが、誰か助けてください。
先日アバクロのホームページから洋服を買ったのですが、今日メールが来て
その内容が読めませんでした。
どなたか、翻訳してもらえると嬉しいのですが・・・。
英語を読める方、どうかお願いします。

Dear 　　　,
The following order was shipped on 01/22/2007 from Abercrombie
and Fitch via Fedex International. You can expect your order
in 7-10 business days. Please note that any Gift Cards will be
shipped separately from your order via Fedex International.

突然すみません。すれ違いではありますが、誰か助けてください。
先日アバクロのホームページから洋服を買ったのですが、今日メールが来て
その内容が読めませんでした。
どなたか、翻訳してもらえると嬉しいのですが・・・。
英語を読める方、どうかお願いします。

Dear 　　　,
The following order was shipped on 01/22/2007 from Abercrombie
and Fitch via Fedex International. You can expect your order
in 7-10 business days. Please note that any Gift Cards will be
shipped separately from your order via Fedex International.

>>802
01/22/2007に国際Fedexを通してアバクロンビーとフィッチから以下の注文品を
出荷しました。
7-10営業日で到着する予定です。

使えよ馬鹿
ttp://www.excite.co.jp/world/english/

おいおいｺｺは英語はＧとＭしか読めないぞ。しかもその英文はオフセットかかってないけどいいのか？

失礼な・・・
X,Y,Z,D,I,J,K,P,F,S
けっこう読めるぞ

E 以外全部読めるよ


但し大文字だけですけど

さん孔テープでおｋ

ふと、次長の作ったﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに
N1002 (MANTORI-20)
ってのがあった事を思い出した。

親切心でMENTORIにしておくと、次の日には元に戻っている不思議。

>>809

N0001;
(KOUJOUTYOU SINE);
G91 G28 X0. Y0. Z0.;
T01(CENTERING);
M06;
・
・
・

って、プログラム組んでる俺みたいだな。

プログラムの管理ってどうしてます？

例えば、過去にやったワークのプログラムとか･･･。

シーケンス番号の後にカッコ付けて、カッコ内にそのブロック
で使用する工具の名称・サイズなどを入力しておくと、再度
段取りするときに、どの工具を使ってたのかすぐわかる。
まぁ、初歩的な策だけど、付けてない時とは段取りの能率が全然
違う。


簡単なモノなら図面ナシでも加工出来てしまうしｗ
･･･というのはここだけのハナシ（ぉ

>>811
おいおい　いろんな意味で凄いなお前

>811
俺も知りたい
管理するソフトみたいなのあるの？
エクセル？

ちょっと待った！

お前らのMCにはPC繋がってないのか？（もしくは内臓）
図版とレビジョンでプログラム管理しないのか？
工具表つけてないのか？
簡単な雛形作ってないのか？

あれ？？俺何か勘違いしてるのかな・・・・

>>814
そんな高性能な機能はついてないっすよ。

いまだにＮＣテープ現役です。　　　ｏｒｚ

>>815
テープですか・・・・・・・

ごめんなさい

>>815
テープですか・・・・・・・

ごめんなさい

http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1165826483/443n-456

>>809
昔おしえてあげた外人が組んだプログラムに
O1001(4-4.5KIRI-8JAGURI)ジャグリ？

カタコトの日本語で書いたツーリングシートに「ツキアテ２０ｍｍだす」を
「ツキアテ２０ｍｍダゾ」っと。

ファビョった上司にはどう対応するのが正解なのでしょうか？

韓国式だと力こそ正義らしいよ

>>811-813
本気で言ってるの？？？
俺は脳内に保管してる

プログラムの管理方法なんて会社や仕事内容で全然違うだろうね。これが正しいって
答えは無いだけに他所ではどういう管理してるかは聞いてみたい気はわかる。
小さいうちの会社はプログラム作るのもMC触るのも全部同じ人でMCとPC両方個人
専用だから自由に使ってるけど。

単発の仕事のプログラムは1ヶ月ぐらい放置したあとMC内からは消す。パソコン内でCAM
のファイル形式で保存してる。どうせ1年後ぐらいに同じ仕事きたとしても今より良い工具
使ってたら条件見直しだし。
MC内に残すプログラムは定期的に来る仕事のぐらいですね。自分は横着でどうしても
楽にしようとしてしまうので工具表は図面と一緒に印刷してる。（嫌でも図面みなきゃ
加工できないぐらいのほうが良い）

>>820
上司が朝鮮人なのか・・・大変だな・・・

型屋だからプログラムを流用することが無いから、
紙媒体にて刃具種や条件等残している。

ちょっと話をもどしてすまんが、
仕上げのことを「ＨＩＡＧＥ」って表記するのは一般的なんですか？
私は、渡り職人であちこち勤めましたが、全然交流がないと思われる複数の人たちが
このように表記してました。
おもに、プログラム中の注釈としてですが。

江戸っ子ならＳＩとＨＩは同じとみなしておｋ

江戸っ子はＨＩがＳＩになるが
ＳＩはＨＩにならない

自分のところでは「SHIAGE」です。

うちは「FINE」だな。

○SP制御２台とファ○ック制御２台(計４台)を担当してるが、色々ゴッチャになって…

MCなんて全く触らない社長とかは制御装置やメーカーの違いがどれぐらい
影響あるかとか気にしないからねぇ。
早送りのボタンの向きが違うのとかは未だ慣れれない。JOG送りもボタン
押してる間だけ動くのと一度押したらもう一度押すまで動きっぱなしの
2種類ある。このJOGはほんと怖い。ボタン離したら止まると思ってるとこが
止まらないんだもんワークにぶつかるぐらいしょうがないよほんと。

このスレ見ると「ぶつけた」「突っ込んだ」をよく見ますが、
初心者なのかな？
覚えたての頃は2回ほどぶつけたが、もう15年くらい一度もぶつけてないよ
何でぶつけるのか理解できないな・・・
つーか、おまえらプロだろ？
と言いたい。
反論クレ

http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1168777950/l50

>>831-832
俺もずっとファナック制御使ってきて、去年からＯＳＰ使い始めたけど、
プログラム間違える事はあるけど、制御装置の違いでぶつけた事は無いな。
って言うか、バイス削ったりぶつけたりするときは制御装置に関わらずやるよｗ

最近ＯＳＰに慣れてきたところなんだけど、プログラム手打ちで組む時は、
ＯＳＰの方がやりやすいな。

FANUCのM15につかえるNCターミナルいいやつがあったら教えてください

>>835
>バイス削ったりぶつけたりするときは制御装置に関わらずやるよｗ
何でそうなるの？NCの意味無いじゃん・・・
煽ってる訳じゃないからね、誤解しないで

>>836
NCターミナルって？？

>>833
お前なにが言いたいの？
15年ぶつけてないことを自慢したいだけ？

俺は5種類のMC、NC動かしてるけど、そりゃ混乱してぶつけることもあるよ。
家族が若くして癌になってしまい、無意識に考え事してる時もミスは出たよ。
俺は6年間で3回。
しゅっちゅうぶつけてる奴は勿論困りものだが。

>>835
ぶつけたんじゃなく、操作盤の違いでボタンの場所を見つけるまでに少し時間がかかる・・・

FANUCの31iは定型分登録も出来るから、手打ちでも楽チンに編集できて楽しいよ。

自分専用の機械や工具が確保できればねぇ…
休み明けが嫌な理由の一つでもあるｗ

うちの会社は、ほぼ自分専用になってる
PCも自分専用機あるし

プログラムも冶具も全部自分でやるけどな

>>833
つまるところあなたの工場では考えられないが、
他の工場はそういう事も考えられるということ。

>>833
>>837
>>2回ほどぶつけたが、もう15年くらい一度もぶつけてないよ
貴方は何でぶつけたの？

>>840
おういえい俺の誤読です。
スイマセン。

ぶつける実例を誰も言わないから俺が言うが、バカとかしろーとか言う罵倒はするなよ。
工具長補正を違う番号に入れた。
クランプの爪の場所が適正ではなかった。
バイス口金からのワークの出が足りなかったためバイスを削った。
刃物の突き出しが足りなかったためチャックがワークに当たった。
チップが欠けそのまま削ったためホルダーがワークにこすった。
エアーブローが弱く切粉を噛んだためワークが動き、ツールと干渉した。
以下プログラムミス。
呼び出すプログラム・補正番号を間違えた。
適正な回転数ではなかったため工具が損傷。
切削油を出すべきところ、エアーブローとしたため工具が損傷。
一つ目の穴を切削加工した後、二つ目の穴に移動する時Ｚの上げ方が足りなかった。
まだまだいっぱいある。

うちの先輩も最近初めての彼女が出来たせいか、しょっちゅうぶつけるようになった。
・・・俺も欲しい　　ｏｒｚ

845>>
ついでに
テーパーから刃物が抜ける
横型の場合、加工中に運転準備が落ちて刃物が折れる
やむおえない事故も結構有るよ
確かにポカミスはまずいがな

つーか何度も何度もぶつけてるわけじゃない。>>833なんて自分の2回が
少ないと思ってるのか知らんが誰だってそんなもんだろ。家一軒買えるような
機械を派手に毎月のようにぶつける奴が続けて触らせてもらえるわけもないし。
ここでネタとして報告してるのは見るが同一人物じゃないんだからそう何回
もぶつけてると思われてもなｗ

自分はワーク不良にさせた事は1回、バイスや機械を傷めた事は無い。>>845の
はどれもわかる。けどその手のは事前に気がつけたり、音の異常に気がついて
止めればまだ修正効く段階だったりがほとんど。うちでは消耗品（特に工具）の
破損は許されてる。実際機械を破壊した人はいまだいない。
うちでは「やむおえない」不良はすべて許されてる。いつかはやむおえない事
はおきるしその状況を覚えとけば次の対策も考えれる。（同じ内容2度目はやむ
おえないとの判断はされないけど）

「止むを得ない（やむをえない」）」な

>>847はもうどうしようもないが>>848は括弧で区切っているから揶揄なのかも知れない。
その可能性を考えると連発したのも理屈が通る。
その上で>>849は>>847と同等レベルのどうしようもなさを感じるよ。

不良出すのは仕事してる証拠。
仕事もしない奴は、ぶつける事も無ければ
不良も出さないのは当たり前。
決して優秀な人材ではない事は事実。

みなさん、遅くまでお仕事ですか？
私は仕事です。明日動かすＮＣデータを作るまで寝れません。

やっちまいそうなときは
非常停止ボタンに指添えてろ
と教わったんだが・・・皆はしないのか？

っていうか、やっちまう予感とか
そんなことしない自信があるってことか。

そんな自分は、5年ぶりにオーバーライド100パーセントで
ブツケタよん。
治具壊れちゃった。

フルカバーの機械で、扉をしめて、初めてのＮＣデータで加工する自信ありますか？
扉を閉めないと自動運転できない機械あるんですけど。
うちは、単品物なので、こんな機械は使い物にならない。
でも、メーカーは絶対プロテクト解除はしないって言い張る。
こんなケースどう思いますか？

>>854
メーカーとしては普通の対応だと思うよ。
ユーザーは勝手に外すけど。

>>853
どっちかっていうとオーバーライドの方で速度落としたり0％で止めたりしてる。
非常停止は機械の前にいない時に異音を聞いて走ってきてそのまま押すとか
そういう使い方してる。

ちょっと不安な時とか非常停止かけちゃうと再開できないじゃん。

スマン俺は>>851の考えには同意できないなぁ。

>>854
納品されたら、最初に>>855をやります。
手動で開閉しないと使い勝手が悪くて。

俺も、
８５１の言う仕事しないヤツって、どういうヤツだろう？
機械加工担当者というのなら、会社にいる価値ないし、
機械加工担当者じゃないなら、別の仕事してるだろうし。

８５７に対してです。

そーいうのって過激に反論してもしょうがないじゃん。一言で不良と
言ってもいろいろあるし。
新しい工具で今まで経験無い速さの条件で加工して公差はずして
も不良だし、準備されたMCで1個5分の量産品ボタン押すだけで抜き
うち検査サボって気が付いたら公差外れてるのも不良だし。

>>854
安全対策なんだろうけれど
ドアのスイッチ改造しちゃえば？
自分のトコもそういう機械はあるけれど
切り替えスイッチ付いてたよ。

でも機械よりも後輩の方が強敵・・・
今やってる仕事以上のことは考えないし
教わったこと以外は何にもしないオバカサン。
自ら向上するって考えが全くない。
定年間際ナ人ならば許せるがまだ20代前半だよん。

改造が困難だったらどうします？
それを理由に選択肢からはずしますか？

森精機の最近の機械がそうなんですけど。

>>854
うちも2台ほどありますが、シングルブロックと脳内先読みｗでなんとかしのいでます。

α5000シリーズですか？
切り替えON＋シングルブロックONで
出来たような。
＞ドア明け加工

銛の機械って言うか・・・どのメーカーでも
シングルブロックオンでドア明け加工できんじゃないの？？
フルオート加工は無理だけど
うちは銛しかないからほかはわからんが・・・

OKKのつい最近買ったし営業と話したりしてたから覚えてるけど
ドアのロックはオプションだったよ。当然いらないので付けなかった。

>>853
EMGボタンに指は添えないだろ。
俺はフィードホールドボタンに指は添えてるが。
サイクルスタートボタンは人差し指
フィードホールドボタンは中指で交互にチョンチョン押して
ワークに近づけてる。

シングルブロックじゃしょうがないでしょ。
早送り２５％でいいからオート加工できないと。

くあぁぁー！
ｴｱﾌﾞﾛｰもｸｰﾗﾝﾄも、ﾄﾞｱ開けた状態じゃ出せないたぁどういう了見だ！！
ﾉｽﾞﾙの位置決めに手こずったじゃねーか！！

ドア閉認識スイッチをショートさせたら？

>>867
OKK買ったのか・・・
今はイイが、2年後くらいに泣くぞ・・・
メンテがいなくなるから

OKKはサポートの電話もあまり繋がらないですね。いつも混んでる。メンテがほんとに
いなくなるかどうかはユーザーが気にしてもしょうがないのであまり気にしない。

機械自体はすごく気に入ってるよ。VPっていう高精度高速が売りのタイプ使ってるけど
早いATCと無段変速の主軸に慣れると他の古い機械使うとストレス感じまくる。


てかまあこれはメーカーに関係ないか。新品買えばどれも快適だろうね。

>>873
OKKは剛性が高いのがイイよね・・
俺もOKKマニアなんだけど、あえて勧めない。
目を覚ますんだ！
それがOKK愛

ＭＣオペレーターの方に素朴な質問ですが、エンドミル加工する時に
ワークがぶっ飛ばないように手で押さえながら加工するのって、
どこの現場でも常識なんでしょうか？
それから、アルミだろうと鉄だろうと同じ送りと回転使ったり…
バイスの下に切粉噛んだまま倒れてる状態で加工したり…
冶具製作なんて金にならない作業は物凄く軽視するし…
そういう作業をしないと、上司が俺のやり方を馬鹿にしやがって！
キレるもんで（苦笑）
こういう現場が普通なんでしょうか？？？

>>875

そんな事がまかり通るなら、終わってるぞ。おたくの現場

昔の機械はドアもカバーも無く、目の前でマガジンの工具の刃先が見えた。
切粉も油も散らし放題だが、動きもゆっくりでなんか人間味があった。
早送りのオーバーライドなんかも無かった。ATCアーム旋回時に腕をはさまれた
奴もいたが動けなくなっただけで怪我もしなかった。
今のMCはまさに凶器。シングルブロックのスイッチの接触不良もよくある事です。

>>875
異常　指が無くなる前に早く転職しろ

うちの会社でも昔は、ワークを長い棒で押さえながら
加工してたこともあるらしいがｗ

汎用機で育った人とかじゃないかな。
うちの社長もそんな感じだよ。でもそれにあわせる必要ないし自分は
勝手にネットや会社に来る商社の人やその他いろんな人からいろいろ
教えてもらってやってる。

でもうちは非金属でエアブローメインなので扉あけっぱなし、ワークが
動きそうなら手で押さえたりはするかな。でもバイスやコレット関連は
皆が共通して使うし出来れば綺麗に使ってもらいたいのでやんわり
文句言った事はあるな。

疑問！押さえたら何とかなるんでしょうか？！

押さえ込めるならボール盤にエンドミル咥えて
手仕事で荒取り加工でもできそうなもんだけど。

>>880
878だが、うちの会社の昔話では
鋳物などのバイスに完全に固定できないモノは
棒で押さえてたらしい、傾く程度なら押してれば
なんとかなったらしい。飛ぶ時は、棒ごと飛んだとかｗ

つうかウチの場合S8000以上F1000以上が常用なんで手で押さえるなんて…

うちの会社で手足でクランプして加工するのは…ディスクグラインダ、ベベラー、電気ボール、
オイルストーン、鑢を使うときくらいかなぁ

まかり通ってるからたちが悪い。
それがうちのやり方だ！の世界だ。
みんなそれが常識だと思ってる。
畑違いの自○隊、不動産業等、職を転々としてきた経歴の
人で、金勘定だけしてればいいと思ってるみたい。
引導渡してやるべきかなぁ(苦笑)既に終わってるけどさW

>>875
まさか軍手してないよな・・・

ひとことでワークっつってもいろいろあるし。肉厚薄かったり
妙な形や角度でなかなかうまく固定できそうにないのとか。
それでまとまった量があるなら冶具製作考えるけど単品だったり
すると手に頼る事はある。もちろんほんとに稀な例だけど。

そういやうちは当たったら光るだけの、手動で使うタッチセンサつかってる
んだけど当たったら自動でとまる自動のタッチセンサって精度どんなもん
なんですか？
最近手動のタッチセンサ買って使ってるんだけど思いのほか精度が良くて
自動がどんな物なのか少しきになった。
やっぱ当てる時に回すハンドルの速度でも誤差変わってきたりするもん
なんですかね？

先月導入したばかりの430Ｌ、Ｚ-に主軸どかん！
(´・ω・｀)
慌てて主軸ブレとテーブル平行確認したが、問題はナシ。
明日の朝、上司に報告どうしようか？
やっぱバレるYOな〜(T_T)

>>887
F１０で当ててますけど何度当てても同数値です。
目で見るよりはるかに良いとオイラは思うよ

>>887
＞やっぱ当てる時に回すハンドルの速度でも誤差変わってきたりするもん
なんですかね？

勿論変わる。

>>887
自動タッチセンサーは、基本的にはマクロプログラムで使用する。
G31で自動送りかけると、タッチした瞬間に次のブロックにスキップし、
そのときの座標がシステム変数に代入されるのだが、その信号伝達には当然遅れがある。
そのため、通常は、測定の前に校正プログラムで、主軸をオリエンテーションしておいて、
基準ゲージで、芯ずれと信号の遅れの複合値を測定して内部変数に格納しておく。
で、本番の測定プログラムでは、校正したときと同じ送り速度で送り、
先の校正値を使って実測値の補正を行っている。

>>889
>>890
ハンドルなんてヤサシイものじゃなく、GOです。oTL
移動距離Ｚ-2.程度なんですが、長補正ミスです。
当然、過負荷で直後にpowerOFF

誤爆でした。スマソ

>>893
もちつけｗ

・主軸にダイヤルつけて振りまわしでテーブルとの真直度を確認。
・工具長測定済みの工具で、再度工具長を機上測定するか、
　ワーク原点を再度測定するかして、ATC位置が狂っていないか確かめる。
・ならしで主軸回転して、異音や発熱がないか確かめる。
・ぶつかった付近と、ストローク中心付近で、ダイヤル付けてハンドル送りし、
　ボールネジの損傷がないか確かめる。

くらいはしておいたほうが良い。

430はボールネジなんて無いだろｗ

リニアマシン？・・・吊ってくるorz

>>894 uS4hW3eT様
ご意見ありがとうございます。
1/1000ダイヤル主軸振り回しと、
ぶつかった付近と、ストローク中心付近行ってみます。
リニアでも所詮はＬＭガイドで保持してますので負荷時の
理屈は同じと理解しています。

>>889
F10で当てて同数値って言うぐらいなら確かに手動よりはよさそうですね。
手動では当てて戻してもっかい当てて・・・・めんどくせヽ(　￣д￣;)ノ

>>891
じゃあたとえば、2点の中心をマクロで計算させるとしたら左右から当てる
送りが同じならF500ぐらいで当ててもそこそこ中心でるのかな。
公差自体たいして厳しくないんだけど大きさにバラつきのある材料へ裏表
から加工するのが一番の目的。バイスにはさんでYは固定でXを左右二点
から当ててその中心を出す感じ。±3〜4μぐらいに収まれば全然大丈夫
なのですぐにでも欲しい状況です。。

>>898
信号の遅れが一定していれば良いのだが、実際にはバラツキがあると思われるので、
測定時の速度は遅いほうが精度は向上する。
マクロプログラムなので、2回タッチするようにして、
1回目は速く、わずかに離して2回目はゆっくりとか・・・好きなように工夫すれば良い。

>>888
ベアリングが心配だな

>>899
ああ2回あてればいいのね。2回だろうが3回だろうが手でやるよりは早そうだｗ
やっぱ自動必要だのぅ。

>>887
BIGのpi-っと音がするので1/100位かな。
通電しないので5/1000位。
ﾚﾆｼｮだと1/1000です。

速さなら、アキューセンターが一番だろ？

アキューＳ８０００Ｍ０３；

>>904
回転速くして、どーすんだよｗ

>>904
その条件だと回転数が上がるに従ってアキューセンタが徐々に
「ヌンチャク」状態に変貌していく様子が楽しめるハズ
（スプリングがビロ〜〜〜ンw）

アキューセンタって一回当てすぎたらかなり戻さないともう一回当てれないじゃん。
きっちり位置出したい時になんかじれったい。

ﾚﾆｼｮは1/1000出るのか…これが格差社会って奴か。

レ二ショ、オプチカル式150マソ・・・
新品の機械購入時じゃないと、なかなかね〜

タッチセンサーじゃなくてダイヤルゲージ使って
縦置き丸物の中心（X.Y）出すんだけど・・・
振れ0.03程度の精度で出すときはどのくらい掛かるんですかね？
自分がやったら5時間掛かりましたが
センパイはそんなモン10分かかんねぇYOと馬鹿にします。

その丸物の真円度が良い物なら素人でも10分かからん気がするけど・・・

>>910
５時間とか１０分とか、、、、５万〜数千円の無駄ですね。
長い目でみるとタッチセンサー買った方が宜しいかと。
１分で済むよ。

>>909
うちの無線で飛ばすのは６０万位だったと思います。
勘違いかな？
高いけど手離せない程重宝してます。

うちは手動タッチセンサだのぅ。値段は10万ぐらい。

ほんとに必要になれば買ってはもらえるとは思うんだけど、
100万あったらアーバやらチャックやら他にも欲しいもの
は沢山あってなかなか。。やっぱ機械導入時に検討する
のがベターだねぇ。（最近導入したばっかなのでもう手遅れ）

>>912
>>うちの無線で飛ばすのは６０万位

スマソ、機械購入時のオプション価格だったので
単体での金額はわかりません。。。

ただ、オプチカル式って
機械の端っこに赤外線、飛ばす？受ける？ものが
必要で、工事も必要かと・・・
タッチプローブだけでは意味なし。

>>910
1分ありゃできるだろ・・・

隣のおっちゃん、平行出すのに１時間かけているんだが・・・
それよりもいくら言っても聞いてくれない後輩が、
延々２時間もの間ずっとエアーで掃除している・・・
うるさいしまどろっこしいし。
水銀灯が霞んでいるこの工場は楽しいんだか鬱陶しいんだか。

うちの会社も同じような感じだな。辞めよっと。

向上心はないのかｗバカなのかｗ
ダイヤルゲージ使って5時間掛かかって芯出しするヤツ
平行出すのに１時間かかるヤツ
延々２時間もの間ずっとエアーで掃除しているヤツ
給料いくら貰ってるんだ？？

ダイヤルゲージで5時間って完全にネタかと思った。

例えば平行出す場合、うちは非金属加工なんだけど、仮にプラスチック
ハンマで軽く叩く事も出来ないようなもろい材料で、底面もあまり擦ったら
まずいような材料なら、平行出すのも大変。5分や10分じゃ厳しい事も多い。

平行出すのはワーク側を動かす必要があるので、物によっては手間がかかる
かもしれない。でも中心出す、位置出すのはワークを動かすわけじゃないから
どういう方法使っても10分とか以上はかからんはず。

仮にアキューセンタでX左右二点当てて位置メモって電卓で中心出して、そのX中心で
今度はYの手前と奥2点で当てて電卓で中心だしてそこに移動させた後にダイヤル
ゲージ使って微調整みたいなやり方したとしてもいいとこ10分ぐらいのもんだと思う。

>>918
それに見合う程度の給料しか貰ってないんだろ・・・きっと

芯出しに5時間？職業訓練校での話か？ｗ
余程特殊なモノでもない限り、5分で振れ0.003程度の芯は出せるだろ
ハンドルの無い手動送りオンリーの機械でも余裕だっての

板物は反るんですよ…
100×67、t＝８でバイス加工、バイスからの突き出し５、使用工具はφ30のチップエンドミル…
氏ねよCAMオ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

質問があります。
LEDと音で芯だしするﾀｯﾁｾﾝｻｰなんだけど
ﾐｰﾘﾝｸﾞﾁｬｯｸ式の場合、ﾐｰﾘﾝｸﾞﾁｬｯｸ自体の振れがありますよね？
その振れ誤差を無くすには、どうすればいいですか？

なんかうまく表現出来なくてｽｲﾏｾﾝ…

>>923
1回目測定、チャックを180度回転して2回目測定その平均値が正解。
>>912
そんな奴にタッチセンサー買ってやったら短い目でみて数十万を一分で壊されるよ。

>>923
もうそれは製品の能力的な問題になってくるんで有る程度限界があるのでは？
うちの会社はＢｉｇのツール＆コレットチャックに付けてる。

>>924
180℃回すにはどうすればいいんですかね？
その辺知らないもんで…

>>925
ﾀｯﾁｾﾝｻｰにもﾊﾞﾗﾂｷがあるんですか？
重要な物だけに心配です。

>926
[MDI]
S10000 M03;
M05;
[START]

>>926
ネタか？
普段マシニングセンターでどんな仕事してんだ？

>>923
まず、どの程度での振れを心配しているのかがわからNAI-YO。
形あるものすべてに許容差はあるYO？単純に考えても主軸の振れ、
チャックの振れ、タッチセンサーの振れ、最低でもそれらの総合計した誤差が
出るのは当たり前desu-YO!

…うぜー


あの芸人面白いか？

180℃回すにはどうすればいいんですかね？
180℃回すにはどうすればいいんですかね？
180℃回すにはどうすればいいんですかね？

熱っ！

>>926
主軸のロックを解除する方法ですか？それならＭＤＩでＭ０５を起動すれば良いはず。
低速ギヤでは手で回しにくいと言うなら、最高回転数でまわしてからＭ０５ですね。

あのさ、タッチセンサーの誤差気にしてもしょうがないよ
どうせバックラッシュ調整なんてやってないんだろうから
タッチセンサーなんて駄モノ用だよ。あんまり信用するな

>>914
うちのロボドリルについてます。
メーカーオプション仕様（受信機工事もお任せ）で、
専用の弁当箱リモコン＋MDI入力でマクロ制御します。
通電要らずなので、溶断物やアルマイト後の追加加工なんかには便利ですね。
繰り返し精度は0〜2/1000位です。
ワークに当てた後、制御板から「設定」を押すだけのタイプが早くて楽ですけど。

主軸フリー・主軸ロックボタンって普通にあるもんだと思ってた。

S指令でフリー、M19でロック
主軸緩めボタン→絞めボタンでもフリーにできるｗ

M19　RS=○○○

オークマなら１度単位で主軸の割り出しが出来るだけどね。

>>938
それはC軸機能付だろ。
オークマに限った話じゃねえよ。

たしか、森の古いタイプの横ＭＣに主軸フリーのボタンが
あったのを見たことあるような･･･？

うろ覚えですがｗ

昔の機械は主軸ニュートラルのボタンがあるな
うちんとこだと、Ｆ社の６Ｍ　１１Ｍ　１８Ｍあたりに付いてる
いまだ現役っすw

今年買ったOKKにも付いてたお
主軸フリー・オリエンテーションボタンは10年前ぐらい前のも今のも同じタイプ
のボタンが使われてる。

「主軸正転」「停止」「主軸逆転」「オリエンテーション」「フリー」

ウチのVM5�VにもNeutralボタン付いてたな。
FAROってアームタイプの3次元測定器持ってる所あったらレポよろしく。

外注さんで、ニュートラルにしてフライスのチップ交換してたら突然主軸が
回転して片腕３ヵ所骨折した人がいる。その事故は汎用でおこったんだけど、
それを聞いて以来、操作パネルの主軸空転ボタンが信用できなくなった。

主軸に付けたままチップ交換してたんならバカの一言
その人はかわいそうだな、そんな作業方法を容認する会社に勤めてて

焼入れ鋼などをフェイスミルで荒取りするときは、一回の加工の途中でも
チップ交換するんで、そのときは主軸につけたまま交換するなあ。
突然主軸が回転ってのは、高回転じゃなくオリエンテーション位置をさがして
くるくるってやつでしょ。
たぶん、アンプ（８万程度）だよ。ファナックの主軸の基盤なら３０万ぐらいかな。
はやく直した方がいいよ。

NCフライス盤でも汎用とよばれることがあるからよくわからんが
昔からの純粋のギア変速式ならギアをニュートラルにしとけば
モータが回っても主軸は回らないから安全だけど
電気的にブレーキやニュートラルにするタイプは信用できないぞ、
　汎用旋盤でもチャックのハンドルを回して締めるときはギアを
ニュートラルにするし、電源スイッチも切って作業しないと危険だ

汎用機なんてちょいとレバーに当たったら主軸回転始まるじゃん。
安全かどうかなんて使う人次第だよ。
汎用機の場合、機械の故障じゃなく体が当たったとかの誤操作に
気をつけないとどうにもならん。

てかフェイスミルのチップって、普通に主軸から外してから変えた方が
やりやすいと思うけどね。横着な人多いんですね。

汎用機なら赤い主電源ボタン押しておけばレバー触っても動かないんじゃないか？

慣れた人がケガすると大ケガになるような気もする。
初心忘れるべからずだね！

おそらく定期的に重複した質問だと思いますが教えてくさい。

−ＲＣ２３２接続の古くさいＮＣに、最近のメディアで入出力するにはド〜したら良いですか？

>>951
そこいらのフリーソフトインストールして２３２Ｃ→ＵＳＢ変換ケーブルでォＫ

>>943
ＦＡＲＯは、3Ｄ形状部や、電極くらいならいいけど、
穴や溝などの測定は止めた方がいい。0.02〜3はズレルよ。
所詮、手動なんで計る人によって誤差でまくり。

>>951

漏れの場合、

通信ソフト
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~NCPRO/
の「Comnc2」

USB-RS232Cコンバータ
http://www.rexpccard.co.jp/products/subpage/usb60f.html

の組み合わせでやってる。

ＭＣのそばにパソコン置いて232ＣでDNC加工するんだけど、データが付いてこないことがあるんだけれど
どうしたらいいのでしょうか。

>>955
つ【先読みオプション】