【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part6【電気自動車】

オフィシャルサイト
http://ev-life.com/index.html

過去スレ
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part5【電気自動車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1251705379/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part4【電気自動車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1247297808/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part3【電気自動車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1244673982/
【三菱】 i MiEV(アイミーブ) part2【電気自動車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1242216387/
【次世代型電気自動車】 i MiEV（アイ ミーブ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1218265156/

三菱自動車テクニカルレビュー　実証試験レポート(2008年度版、2009年度版)
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/report/list.html

試乗レポなど

電気自動車「i-MiEV」開発者インタビュー
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090810_307840.html
三菱 i-MiEV 試乗レポート／松下宏
ttp://autoc-one.jp/mitsubishi/i/report-351413/
三菱 i-MiEV（MR/1AT）【短評】
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021613.html
三菱 i-MiEV 試乗レポート
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mitsubishi_imiev/378/
プリウスユーザーが羨むi-MiEV
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090813A/

試乗レポなど

電気自動車「i-MiEV」開発者インタビュー
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090810_307840.html
三菱 i-MiEV 試乗レポート／松下宏
ttp://autoc-one.jp/mitsubishi/i/report-351413/
三菱 i-MiEV（MR/1AT）【短評】
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021613.html
三菱 i-MiEV 試乗レポート
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mitsubishi_imiev/378/
プリウスユーザーが羨むi-MiEV
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090813A/
電気自動車「i-MiEV」試乗、加速はノンストレスです！
ttp://radfaneditor2008.blog75.fc2.com/blog-entry-113.html

動画など

New Electronic Car Mitubishi i-MiEV
http://www.youtube.com/watch?v=USfrtnr9Jmw
i　MiEV バイパス走行　【電気自動車】
http://www.youtube.com/watch?v=7el-I9tOL20
i　MiEV メーター撮影　【電気自動車】
http://www.youtube.com/watch?v=OLBpDQJ3ZYY

「しばらくすればお客さんは事件を忘れてしまう。平気ですよ」

タイムズ２４／パーク２４　駐車場へのＥＶ充電器設置を発表
http://www.tepco.co.jp/cc/press/08012801-j.html

イオンが、電気自動車の充電設備をショッピングセンター内に設置（第一号はレイクタウン）
充電30分で130Km走行可能、買い物ついでに充電完了
http://diamond.jp/series/inside/09_26_001/

首都高、４つのＰＡに電気自動車用急速充電器を設置
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090427_163937.html

コスモ石油、神奈川県内の給油所に電気自動車用の急速充電器
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090106_38374.html

昭和シェル石油、ガソリンスタンドに急速充電設備を併設
http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2008/1203.html

ローソン、三大都市圏の直営店２５店舗に充電器設置
将来は営業車約１６００台すべてを電気自動車に
http://www.shopbiz.jp/fc/news/39271.html

>仏自動車大手のプジョーシトロエングループ（ＰＳＡ）は１０日までに、
>三菱自動車の電気自動車（ＥＶ）「アイ・ミーブ」をベースに生産する
>プジョーブランドのＥＶの予約受注が２０００台に達したことを明らか
>にした。発売は今年１０月の予定。ＰＳＡはこのほか、「アイ・ミーブ」
>をもとにしたシトロエンブランドのＥＶも発売する。

>三菱自はＰＳＡと「アイ・ミーブ」のＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）
>供給契約を結んでおり、地球環境問題への意識が高く、排ガス規制
>の厳しい欧州市場でのシェア拡大を目指す。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100110/bsa1001102229001-n1.htm

三菱自動車の益子社長、電気自動車「i-MiEV」を2012年に年3万台生産すると表明
BSフジの「PRIME NEWS」で
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169801.html

＞販売価格について、「2014年には(実質価格)200万円台を切りたい」と話した。

三菱自：ＥＶ「アイ・ミーブ」増産　本格量産も１年前倒し
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100115k0000m020137000c.html

200万円以下になったら買うよ。

例えばの話、全てのＳＡに充電ステーションがあれば
時間はかかるが遠距離も悪くない。

【政治】 “美人すぎる市議”として注目を集める藤川優里氏、自民から出馬へ…参院選★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263987136/

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100123/bsa1001230500000-n1.htm

本当に航続距離300キロのEVが出るんなら500万でも買うんだが

バッテリは今のままでもインホイールにすればそのくらいなるんでないの？

なにそのインホイール万能論

シムドライブの社長は「うちのインホイール式なら効率二倍だよ」と言ってる。
ただ、仮にそれが本当でも実用航続距離は200kmちょいくらいじゃないか？
実際にどんだけ距離が増えるのか、誰か実験してくんねえかな。

>>15
300キロ走れる車はまだ実物がない。講演での説明によると、車体から
専用設計で作ることで可能となる予定。改良が必要なのは以下の点。

・モーター
・回生ブレーキ
・空気抵抗
・転がり摩擦
・エネルギー伝達

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/310/512/html/26.jpg.html

20kWhの電池を使って300�q走れる予定。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/310/512/html/30.jpg.html

四国ラリーを完走したＭＩＥＶ（ＭｉＥＶじゃないよ）の航続距離って幾らほどだったのか。
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MITSUBISHI_EVO/index.html
コルトＥＶで１５０ｋｍと書いてあるからその辺なんだろうな。
また、ＷｉｋｉでＭＩＥＶを見るとインホイールモーターの軽量化が足を引っ張ってると書いてるな。

＞インホイールにすれば
タイヤを輪っかじゃなく球状にしてくれ

三菱も近い将来インホイールタイプのEVを出すんでないの？

三菱はシムドライブに協賛してるし、2007年にアイミーブスポーツを出展してる。
バネ下重量やコストの問題もあるだろうけど、航続距離というEVの弱点を克服できるならなんとしてもインホイール式のEVを出したいところだろう。

インホイールモーターで効率2倍とかというけど、じゃあ今の1モーターでデフやドラシャ経由の駆動は伝達効率50％以下なのかと。
ロスになる50%以上のエネルギーは熱になって捨ててるのかね。

リチウムイオン電池の価格は、現在10万円/kWhまで下がっていると、GS
ユアサの沢井氏が語っている。

>電池コストの内訳で大きなウエイトを占める一つが人件費だ。2009年6月
>に稼働したリチウムエナジー ジャパンの草津工場（滋賀県草津市）では，
>最新の製造設備を導入することで生産のフル・オートメーション化を実現
>した。これにより，電池価格をこれまでの半分に当たる10万円/kWhまで
>下げることができた。将来的には，量産効果や投資の回収などによって5
>万円/kWh程度まで抑えられるだろう。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100109/179123/

電池が5万円/kWhになると16kWhで80万円。i-MiEVの車両本体を150万と
すれば230万になる。補助金が今と同じ制度なら、税抜き価格（219万）から
次世代自動車振興センターが算出したベース車両価格（150万）を引いた額
の半分、34.5万円が補助金となるので、ユーザーの支出額は195.5万円。

三菱の社長は、先月のTVで2014年には実質で200万円を切るようにしたい
と語っていたので、それまでにはコストが目標に達していると考えられる。

三菱のEVには元々MIEVの名前が付けられていた。この大文字の
「I」は「In-wheel motor」を示していて、i-MiEV以前の試作車は全て
インホイールモータを採用していた。

結局技術的な問題からi-MiEVには間に合わないとして、innovative
を示す小文字の「i」に変更されたが、インホイールモータをあきらめ
たわけではない。

「開発期間がかかる」と判断した大きな理由は、耐久性確認を含め
た試験法、評価法、設計基準の確立に時間がかかるため。シムドラ
イブへの協賛も、それを早期に成立させるためと考えられる。

三菱がインホイールモータにこだわるのは、伝達効率の向上や空間
設計の自由化の他に「制御性が高い」という利点があるため。

モータからハーフシャフトを通してタイヤを駆動すると、そこには10Hz
程度のねじれ共振点が発生する。モータがミリ秒単位でトルクを制御
しようとしても、10Hzより上の動きにはタイヤが反応してくれない。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010021102000143.html

もしこんな電池が実用化できてインホイールモーターか低コストで出せれば…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

【裁判】米GE、三菱重工を再び提訴　風車の特許で［10/02/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265930115/

ところで三菱とGSユアサはリチウムイオン電池の量産体制に入っているけど、電池の性能が1.5倍とか2倍とかに向上した場合、すぐに旧型の電池から切り替えて量産できるの？
量産して低価格で搭載できても、新型電池との性能の差で航続距離に差をつけられたりするのは…。

うちの田舎実績０

ずいぶん前に誰かが言ってたけど
インホイールモータは全輪独立操舵と組み合わせると面白いんじゃないかなぁ
平行移動、超信地回転とかできると、縦列駐車やら狭隘地の走行とか楽になるかも

重箱の隅ツツキだが

×超信地回転
○超信地旋回

そんな離れ業も。。。

個人的には航続距離が倍増かそこまではいかなくとも1.5倍ぐらいになてくっれれば十分に買いだと思う。

俺的には航続距離が今のままなら
もう少し急速充電ポイントが整備されて欲しい。

週末によく往復160kmくらい走るんだが
今の航続距離だとぎりぎり電欠の不安がある。
出先で30分急速充電して余裕を持って帰りたい。

往復どころか、下手すると片道すら走りきらないんじゃないか。

そのうち現在の航続距離160キロから200キロ走れるように性能向上させるって話はどうなった

夢物語に終わった

電池増やしても充電時間が延びるだけだから
制御やモーターが変わらないとダメなんじゃないの？

>>34
充電時間が延びるだけ　とは？

電池増やしても航続距離が伸びないなら
逆に電池減らしても航続距離は短くならない事になるが？

>>35
現在15A電力線でフル充電にかかる時間が7時間
バッテリー容量は安易に上げると当然充電する電気の量も増える
そうなると電力線の容量が最も一般的な100V15Aだったら充電時間が延びる

電池をたくさん（たとえば今の二倍）積めば航続距離は増えるだろうけど、
充電にかかる時間が長すぎて話にならなくなっちゃう
あるいは一般的なコンセントからの充電は出来ないことになる

ただでさえ７時間かかるのも話にならない状況なのに
あの設定にしたのは深夜電力の時間を元にしてるんだっけ

>>36
毎日電池が空になるほど長距離を走る人は、今の電気自動車なんか選ばないよ。
余分な容量は、たまに長距離を走るときに急速充電の回数を減らすために必要な
だけ。

>>37
それでも「現実的な満充電時間」でないとメーカーとしては売りにくいだろ
追い足し充電とかそういう使用形態は百も承知だよ

結局、極端な使用を想定してそれに対応させないと「何でこういう製品出すの？」って突っ込みが
入る。
現状もそういう突っ込みは入りまくってるんだろうけど。電池の容量に関しては

>>38
追加充電が必要な時には急速充電をすればいい。
あくまでインフラの問題でしょ。

>>38
で、結局>>34は見当はずれなレスって事でFA？

>>40
だな
見当外れもいいとこ

>>41
自らの非を認めたのなら潔いが
他人の振りしてコメントしてるつもりなら恥の上塗りだわ

>>42
２ちゃんの恥は書き捨てって言うからな

>>43
つまり

>他人の振りしてコメントしてるつもりなら恥の上塗りだわ

って事か。ID:SkgJqybu　アホすぎだろｗ

【自動車】トヨタ、レクサスCT200hを発表…ニッケル水素バッテリーを搭載 [10/02/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267260107/

>>44
横だけど>>35が致命的な勘違いをしてるね

>>46
>>34の文章を揶揄してるだけに見えるけど？

揶揄って意味分かって言ってるのかなあの人

横のくせにやけに絡むんだなｗ

【日産リーフ】ＥＶの人体への影響【三菱iMiEV】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263944497/

充電時間なんて急速充電器を家庭用に買うほどではないとしても、契約アンペア数を増やして複数の200Vコンセントに同時に接続して大電流で充電可能なようにすればいいだけだろう。充電回路側の対応も必要だが。
それよりも、航続距離の延長のみを優先してバッテリを増やすと価格や重量が増してしまう事の方がよっぽど問題だ。
やっと身近になろうとしている電気自動車が、以前のような開発メーカーの技術デモや導入した役所や大企業などの環境アピールの為だけの存在に逆戻りしてしまう。

>>51
それやると絶対タコ足で充電しようとする人がでると思う
まあブレーカー落ちるから大丈夫なんだろうけど

出先でコンセント借りて充電できるんですよ、非常時には
っていうキャッチコピーが現状全家庭に普及している普通のコンセントを使える
って発想になる。
だからプラグインの看板は大切だよ　そうじゃなきゃ一瞬で違う世界のものになってしまう

お前の言ってる価格および重量は現状で十分すぎるほど高いし重い
リチウムはレアアースだから量産効果も出にくい
ついでに言うとユーティリティ性で劣るiのみに投入してることを考えると
これはデモンストレーション以外の何物でもないかと

今の航続距離のまま当面いくつもりなら
せめて三菱のディーラーに各１基急速充電設備を備えてもらわないとな。
200V充電できても2,3時間もディーラーで待ってられない。

>>52
>リチウムはレアアースだから量産効果も出にくい

i-MiEVには１台当たり14�sの炭酸リチウムを使っているけど、炭酸リチウムの
市場価格は1�sあたり500円台。14�sで8千円ほどにしかならない。

ちなみに、自動車用の電池に使われている安価なマンガンじゃなく、
その数十倍高価なコバルトを使っている一般的なリチウムイオン電池は、
メーカーへの納入価格が25円/Wh。16kWh分なら40万円。

　

化学系製品の場合は加工コストの比重が非常に高い。

例えばシリコンの価格は100〜200円/�sだけど、半導体に使われる単結晶シリコン
の研磨ウエハーになると十数万円/�sになる。

>>57
核心については触れないのね
ちゃんと比較できる条件を提示してよ

GSユアサは電池を大量生産してコスト削減狙ってるが、電池自体の性能向上はどうなってるんだ？また今より性能が優れた電池が開発できたとしても、それをいつ今の電池から切り替えてアイミーブに搭載するのか。

>>59
次世代電池はまだ実験室レベルで
実用試作品も出来ていないのにいきなり量産品は無理でしょ。

それよりまず急速充電ポイントを充実させて欲しい。

>>52
使い方を思い込みで勘違いするような馬鹿の面倒まで見切れるか。
誤った使い方をしても最低限必要な安全性だけは確保しておく必要はあるが。

100Vコンセントからの充電なんて気休め程度だろ。
申し訳程度に充電器を100V入力に対応させときゃそれでいい。
特に出先の施設なんて勤務先や宿泊施設やテーマパークなどでもない限り、丸一日のように長時間滞在する訳ではないから100Vで30分-1時間程度充電してもたかが知れているし実用的とは言えない。
急速充電器が普及すればスーパーやコンビニなどの商店・喫茶店やレストランなどの飲食店・図書館や美術館のような公共施設などの駐車場でも実用的な充電が可能になるだろうけどな。

現状でもまだまだ高いとは思うが、少なくとも一昔前は電気自動車と言えば現在の燃料電池車並に一般人には縁遠いものだった事を考えるとマシになってきたと言えるし、これから更に身近になるようにして行こうという流れはあるだろう。
だからこそ、安易な方法で不必要に航続距離のみを追求する必要はあるのかと問う意味で書いた。文脈読めてるのか？
ユーティリティだけが車に求められる全てではないし、iのパッケージングはフル4シーターの軽自動車なのだから十分に実用車と言えるだろう。電気自動車化に際しても無理に後部座席を取り払ってバッテリを積んでいる訳でもない。

>>61
自分が議論したい部分以外のところにレスされたからって
「文脈読めてるのか？」は無いだろ。
それこそ「お前こそ>>52の論旨理解できてるのか？」ってなるだけ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/car/news/CK2010030602000188.html

韓国製電気自動車、中部を駆ける　　補助金で価格１００万円

2010年03月08日

三菱自動車、PSAプジョー・シトロエン社と電気自動車開発供給に関する
最終契約を締結


三菱自動車（所在地：東京都港区 社長：益子修 以下、MMC）は、PSA
プジョー・シトロエン社（所在地：フランス パリ市 会長：フィリップ
・バラン 以下、PSA）と、MMCが日本国内で現在販売している新世代
電気自動車『i-MiEV* (アイ・ミーブ)』の開発供給に関する最終契約を
締結したと発表した。

両社は昨年9月に基本契約を締結し、協議を継続してきた結果、今回、
MMCが販売している『アイ・ミーブ』をベースにした欧州向け電気
自動車の開発供給について最終合意に至った。
契約事項の主な内容は以下の通り。

PSAは、プジョー・ブランドとシトロエン・ブランドで販売する

車両生産開始を2010年10月とし、2010年末までに市場投入する

累計の総供給規模は10万台程度を見込む

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/publish/mmc/pressrelease/news/detail4335.html

壊れたら修理出来ず、部品交換で高額修理なりそうだな。

だって、カーメーカーは、車両開発の段階ではいわばコーディネータ。
各種搭載システムの開発は大手部品メーカーが担当し、更にシステムを構成する
部品は細分化され、それぞれの担当の企業が分担する。

で、生産段階ではカーメーカーは、部品メーカーから納入されたAssyパーツを
車両に組み付ける、と。

この前、試乗したけど、軽のイメージが変わった。超加速がいいｗ！
インフラがもっと整備
され価格がもっと安くなったら、セカンドカーとしてほしい。

そろそろ一般向け販売が始まるが、どのぐらい価格を下げてくるのかが問題だな。
EV向け補助金のこともあるし。

え？今更？

>>67
価格を下げる案内なんて来て無いぞ？

国が補助金の額を正式に発表するまでは、三菱も具体的な金額は出せない。

軽の電気自動車出してるのは三菱だけ？

三菱、ＥＶ生産３倍に…量産で値下げ目指す
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100322-OYT1T00943.htm

>>71
プラグインステラがある

ああ、あの値段が20万円高くて航続距離が半分の、

すっかり忘れてたわ

i-MiEVより一日先に発表するためだけのために、トヨタに利用されたかわいそうな子。
ダイハツ技術者は無念だっただろう。

お前スバルDisってんの？

早くもスバルから軽の歴史が抹消されてる

自動車の選択肢は将来は電気自動車しか選べなくなってしまうのかねえ？
何かつまらない。

>>78
いや大型トラックだけは永久に石油のまま

>>79
水素という手もある。

原子力もありますけど!

>>81は空気の読めない子

コルトもEV版出すの？

>>83
i-MiEVがそれなりに売れれば、次に出すのはEV専用車になるんじゃないか。

4月から一般向け販売開始というのにこの過疎っぷりでは
それなりに売れるなんて絶望的かと

バッテリー代が８割を占めるんだっけ？
こんな馬鹿げた物を誰が買うかと…

>>85
来年度の販売数の内、国内販売分は約4千台。半分が企業向けとしたら個人向けは
月に160〜170台。2chに購入希望者が集まって当然というような販売台数じゃないよ。

1月の時点で国内予約が2千台を超えたということだけど、補助金の額が政府から
まだ発表されていないので、メーカーでは正式な価格は未定と言っている。何か動き
があるとしたら、4月ごろの政府発表後に価格が決まった後じゃないか。

メーカーでは補助金の額が下がっても現状と同じかそれ以下にすると言ってるけど、
4月から販売する分の契約はどうなるんだろう？

>>87
>2chに購入希望者が集まって当然というような販売台数じゃないよ。

購入希望者までいかなくても興味を持っている人が集まるでしょ。
この過疎っぷりをそれで説明するのは希望的観測が過ぎるかと。

>>88
実際に購入した人がいるならともかく、予約が始まったのは何ヶ月も前からで正式に
価格が決まっていないことにも変わりがない。スレはもうpart6。納入日の通知を受けた
ユーザーが積極的に書き込みたいような雰囲気のスレでもない。

いったい、今何が話題になると思ってるの？

>>89
>いったい、今何が話題になると思ってるの？

そこらへんがアナタの思考の限界じゃないかと

>>90
それ手のレスは聞きあきたよ。

とりあえず、問われて何も出てこないという程度の根拠なんだね。

>>91
過疎ってるのは事実なのに何を自分に言い訳をしてるのかと

話題も情報も無いのに
盛り上がるほうがおかしい。

こないだ九電の奴が、ボロいスピーカ乗せて高速走ってたよ。
あんまりボロいんで、最初は廃品回収の車かなんかかと思った。

ミーブの予約までしてたけどメンテナンスリースに納得がいかなくて結局ターボ買っちゃった奴ならここに居ますよ

ここにもいますよ ﾉｼ

でも、i MiEV に試乗しちゃうと 660cc のガソリンエンジンに1トンの車体はやっぱり苦しいな。ボディそのままで 1500cc くらいの積んでたらうれしいな。

>>93
もうすぐ4月で個人向け販売が始まる時期だってのに
話題が無いとかどんだけーｗ

>>96
他の車と違って、情報なんてすでに出つくしているだろ。
新しい情報が出てくるのは、実際に個人ユーザーの手に車が渡った時だよ。

>>93
今のタイミングでどんなレスがあるべきだと思ってんの？

間違えた。>>93→>>96

ID:+a6Ag0Q3

その手のレスは聞き飽きたよｗ

>>100
特にこれといって思いつかないんだね。予想通りだけどよく分かったよ。

>>101
まだ自分に言い訳してんの？

ID:+a6Ag0Q3　って仕事でレスしてんのかねｗ

>>103
つ鏡

あと1,2週間すれば盛り上がるのかこのスレ






ねーよｗ

>>72

同社広報部によると 、「あくまで目標を語ったものであり、確約するものではない」としている。

三菱自が上昇、益子社長「アイ・ミーブ」値下げ目標語る
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100317-00311304-mosf-stocks

>>106
そりゃそうだろ。売れたら安くするって言ってるんだから。

2ちゃんに書き込む層とこの車を買う層が一致するとは思えないなぁ
ずっと過疎じゃね？

はいはい三菱終了
おつかれさまでした
リーフが299万なんだから軽は199万じゃなくちゃだめだろ

でもバッテリー代だけで200万円だからね

バッテリー込で299万でしょ
普通リーフ買うよな
アイミーブは250万以下じゃないと売れないよ

リーフとモロに食い合うのはプリウスじゃないかと思うんだ。

EVとHVは別物だよ

だから？エコ（笑）で買ってる層には同じカテゴリだし。

i MiEVを買う理由がなくなった。
すべての面でリーフに劣ることを証明？

日産：「リーフ」価格３７６万円から　アイ・ミーブ下回る
http://mainichi.jp/select/today/news/20100330k0000e020045000c.html

>>114
同じじゃねーよ馬鹿w

いやね、それがびっくりするくらいおんなじｗ

デザインはこっちのが好きだよ。
メーターは改良して貰いたいけど。あと値段

でも、電気自動車専用車体と軽自動車の流用車体ではいろんな面で差がであるはずだが
軽自動車の流用車体なら価格的に優位のはずだが販売価格でも負けている。

三菱自「アイ・ミーブ」値下げ　日産「リーフ」発売
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E1E2E290988DE1E2E2E1E0E2E3E28698E2E2E2E2

三菱自動車は30日、４月１日から電気自動車（ＥＶ）「ｉ―ＭｉＥＶ（アイ・ミーブ）」の価格を約62万円の値下げし、
398万円にすると発表した。政府の補助金を得ると実質284万円で購入が可能だ。

でもメンテナンスリースで毎月6万円搾取する事に変わりないんだろ？
(´･ω･`)

値下げはいいが1万安いだけなら軽なんて選ばないよ
それにしても見込みの補助金額の差はなんだろう

日産77万
三菱114万

この差は？

>>121
リース額はユーザーの支払額から計算しているよ。昨年でも横浜だと4万円台。

>>122
299万円と284万円だから15万円の差だね。補助金の額が違うのはベース車価格の差だよ。

i-MiEVのベース車（同等のガソリン車）価格は税抜き150万円。リーフは車両価格と補助金の
額から計算すると204万円。

つまりi-MiEVの場合、税抜きの車両価格379万円と150万円の差額を半分にした114.5万円が
補助額になり、リーフは税抜き358万円と204万円の差額を半分にした77万円が補助額になる。

三菱自動車、新世代電気自動車『i-MiEV』の個人向け販売を開始
− メーカー希望小売価格を61万9千円引き下げ −
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/corporate/2010/news/detail4341.html

>>124
なるほど
つまり（同タイプのガソリン車と比較して）割高なほうが補助金が増えるってことか
でもこういう制度だとコスト競争の努力を削ぐことになるような気がする

>>124
横浜と筑波はエコカー特区だから比較対象としては不適切
価格改訂前と比較するなら、せめて東京の価格でだしてよ

>>127
何か勘違いしていない。全国区の価格で話してるよ。

軽でも構わないけどiMiEVは相変わらずリースだけなのが引っかかるな。
一般向け"販売"とかリース"販売"と言ってみた所で、それは言葉の綾に過ぎずユーザーの立場で考えると借り物と同じだからね。
言うなれば最後に引き取る選択肢がない残価設定ローンみたいなものだ。

リーフは絶対的な価格としては買い得感こそないが、一時期言われていたバッテリ別の価格ではなくバッテリ込でこれなら思ったよりは安いかなと思う。
ただ、リーフもアメリカでの予価を見てしまったら、日本での価格はなんなんだと思ってしまうな。きつい言い方をするならボッタくられているようで買う気が失せると言うものだ。
>日産自動車は30日、電気自動車「リーフ」の米国での販売価格を３万2780ドル（約304万円）に設定すると発表した。政府の7500ドルの税控除を差し引くと、実質的に２万5000ドル（約232万円）強で購入できるとしている。
>月額349ドル（約３万2400円）でのリース販売も実施する。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E1E2E294E78DE1E2E2E1E0E2E3E28698E2E2E2E2;au=DGXZZO0195683008122009000000

>>83
コルトよりも更に小さいコンパクトカーでEVを出すって話があるな。
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=f9257150-11ac-4943-be54-8c8f279e0876
ざっと検索してみたが、「グローバル・スモール」と呼ばれる、新興国もターゲットにした安価な世界戦略車（ガソリン仕様で80万円〜100万円以下程度で、コストの安いタイや中国での生産を検討中らしい）を来年か再来年に出して、その1年後ぐらいにEV版を追加とか。
まだ先の話だから、実際どうなるかはその時になってみなくちゃ分からないけどね。

>>126
逆に言うと半額「しか」出ないとも言えるんじゃないかな。
リーフの記事にあるようにランニングコスト（燃料代）でペイ出来ると言われても、自治体独自の補助金の上乗せでも無い限り購入時に差額の半額は自腹だから、一般ユーザーからすると敷居は高いと言えるんじゃないかと。
せめて、差額が初代プリウスで補助金出た時と同じぐらいの範囲に収まらないと。

>>127
価格改定後のiMiEVとリーフの価格の話だろう。これを見比べれば分かる筈だ。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100330_357964.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100330_357939.html
>>122が書いている補助金114万円は改定後の話だ。
改定前だと139万円だから。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_170508.html

納車した人レポ頼む

試乗してきた。
ちょっと加速がよくて、静かで、ちょっと安定感がある軽四
レンタルじゃなくて280万で売ってくれるなら買ってもいいかな。

あとBポジションだっけ？回生がよくきくドライブ
これでずーと走れば節電できるんじゃないかなって気がした。
Ecoポジションとどっちが電費がいいかためしてみたいな。

そのうちパジェロやアウトランダーもEVになったりするのだろうか

でももうちょい航続距離伸びるまでは今の中古プリウスで頑張るか

>>132
三菱としては、小型車以外はPHVに移行するつもりのようですよ。

http://response.jp/article/2009/10/01/130171.html

http://www.youtube.com/watch?v=QxUYaPfTxqg
http://www.youtube.com/watch?v=e-acP1AQEsw
http://www.youtube.com/watch?v=-DxXOReQGkY

夜間電力で充電したらいくらになるの？
昼間なら４００円ぐらいだよね？

50パー引だから\200だろ

>>136
サンキュー
しかし、これ見たらこっちの方が良いな
http://response.jp/article/2010/04/13/139081.html
二年後ぐらいかな？
200馬力は魅力だと思う

【自動車】アイ・ミーブ(i-MiEV)生産4万台超へ　三菱自動車、電池増産で上方修正［10/04/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271289640/l50

三菱自動車は１４日、２０１２年度の電気自動車（ＥＶ）「アイ・ミーブ」の生産計画を従来より
１万台超引き上げ、４万台以上にすることを明らかにした。
三菱自は、１２月にＥＶを発売する日産自動車などとの競争激化に備え、
電池の量産効果による低価格戦略を描く。

アイ・ミーブに搭載するリチウムイオン電池を供給する合弁会社、リチウムエナジージャパン（京都市）は
同日、１２年４月ごろに新工場（滋賀県栗東市）の稼働を始めると発表した。
同工場を含めた国内３工場の１２年度下期における電池生産能力は、ＥＶ６万７８００台分になる。
新工場への設備投資総額は３７５億円を予定する。

三菱自はこれを受け、１２年度のアイ・ミーブの生産計画を、これまでの３万台から引き上げた。
三菱自は昨年７月、アイ・ミーブの法人向け販売を始め、今年４月１日からは個人向け販売も始めている。
今秋には欧州、１１年度には米国への本格輸出もスタートする。

１０月からは仏プジョー・シトロエングループ（ＰＳＡ）に対し、ＥＶのＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）
を始めることにしており、５〜６年間の累計で約１０万台を生産する計画だ。

ただ、好調なＥＶ生産計画に対し、動力となるリチウムイオン電池の生産は、
リチウムエナジージャパンだけに頼っており、同社の生産能力の引き上げが課題となっていた。

ＥＶをめぐっては、日産が１２月に発売するＥＶ普通乗用車「リーフ」について、
国の補助金を差し引いた実質負担額を２９９万円に設定した。
これに三菱自も対抗し、アイ・ミーブの実質価格を４月から約３７万円下げて２８４万円にした。
海外メーカーも相次いでＥＶを投入する予定で、価格競争が本格化するのは必至だ。

アイ・ミーブは現在、水島製作所（岡山県倉敷市）に近い専用工場で生産しているが、
三菱自は専用工場での操業態勢を見直すほか、電池の量産効果でコスト削減を図り、
一層の価格引き下げを狙う。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100415/bsa1004150504001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100415/bsa1004150504001-n2.htm

284万で一括販売も可能？

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/grade/pdf/lease.pdf

>>139
一時払い＋リース料

例）　2,331,000円＋月7,000円リース＝2,751,000円

　　　1,000,000円＋月31,710円リース＝2,902,600円

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/grade/pdf/lease.pdf

でも5年後に返却。買い取るときは680000円の残価設定する必要ありって言われた。

がっかり

でもリースならバッテリーも保証してくれるからリースの方がいいと思う

残価設定のないリーフの方が絶対に良いよｗ

>>144
リーフ買ったら見せてね

リーフの販売形態は、まだよく分からない

>>144
おれはデザインで選ぶからな。

在特会関連のおもしろ動画

■最近の在特関連動画で面白かったもの■

意味不明に警察と大立ち回りしている在特会関西の皆様
http://www.youtube.com/watch?v=ZssZTn22GqI#t=0m25s

街宣中に突然自分が帰化在日だとカミングアウトして周囲を凍り付かせるメンバー
http://www.youtube.com/watch?v=5JfdwyRy4SA#t=1m35s

やっぱり在特と言ったらこれ！秋葉原集団暴行事件
http://www.youtube.com/watch?v=xid9nWRwXIo

ワシントンホテル前にいた白人に、ホワイトピッグ・ゴーホーム！
http://www.youtube.com/watch?v=kR0NEPqtHrQ#t=2m10s

ネトウヨはこんなにもピュアなんだぞ！ゴールド免許氏の涙の訴え！
http://www.youtube.com/watch?v=Lqk2MCjudOE#t=2m25s

「強姦しろよぉ〜！！」と警察官に迫る中年女！警察官の表情に要注目！
http://www.youtube.com/watch?v=tyupUHcG0NI#t=3m45s

購入時にはリーフよりも15万安く買えるが　
5年後に68万円更に支払うか車を返すかって事
結果、53万円リーフより高いんだよｗ

年末発売のリーフの残価はまだ分からないハズだが？
それ以前にリーフは、6年乗らないと補助金返還だろう
5年で返したら80万円近く取られるぞ

リーフの価格発表にi-MiEVが即座にう対抗したように
リーフが実際にノンリースで販売開始されたら
i-MiEVもノンリースに揃えてくるだろうな。
つまり、金持ち以外はリーフが発売されるまで待ってろってことだな。

日産リーフは車両販売です
車両販売というのはリースではありません！
三菱とはエライ違いです！

i-MiEVは毎年安くしていって、2013年には200万近くまで下げたいと言っているんだから、
8ヶ月後、つまり2/3年後に発売されるリーフの価格と今のi-MiEVの価格を比較するのは
少し不公平な気もする。

リーフならそんな先物取引みたいなのないしｗ
ディーラーの数も多い日産なら充電の不安要素も少ないし、ナビ標準だしね
本当はボディーの小さいアイミーブが欲しいが、リーフとの差が激しすぎるよな
実は俺、三菱のディーラーに行って残価設定の額に驚いてそのまま帰って来ちゃったよ

>>154
それが経済感覚が正常な一般庶民の反応だよ。
最低限リーフ発売まで待ったほうがいいと思うよ。
現にこのスレでも契約したって人はいないようだし
個人で購入するとなるとそれなりに金持ってて
よっぽど目立ちたいとかゆう人でないと今は買えないでしょ。

EVは早く買うと損すると思う。
２〜３年後には百万円ぐらい定価が下がりそうだし。

>>156
まぁ下がるだろうねぇ。

プラズマテレビが出始めに150万してたものが
今や40万以下になったみたいに。

問題はそれがいつになるかだけど、
補助無しで200万以下になるのが
5年後なのか20年後なのか。

変な差別化が定着して250万くらいで下げ止まる
かもしれないな。

去年最終モデルになるパイオニアのプラズマを７０万円で買ったお（ ＾ω＾）
スマートが出たとき初期モデル平行物２６０万円で買ったお（ ＾ω＾）
ベンツSクラスのEVが出たら３千万でも買う人いるよ。

値段は気にしないんだけど、リースで自分の名義にならない車に金を払いたくない。

頭金０だと月５万円だし

>>159
その気持ちわかるw

i-MiEVに期待する事
リーフと潰しあいになってEVの価格を下げる事だな
当て馬として頑張って欲しい！

>>162
無理だよ。

リーフのメイン市場は米国で、日本はその他の市場の一つ。
もし日本で売れないとしても、その分は米国に回すだろう。

わお！
めざましどようびの話題なしかよ！

国沢が書いてるぞ

普通車バージョンだってさ
ttp://response.jp/article/img/2010/04/22/139505/259703.html

>>166
販売形態はどうなるんだ？
リースじゃないなら、本気で欲しいぞ

って、コイツもリースかよ

MiEVやリーフに興味がある人はプリウスとかの層とかぶるけど、
実際に買う層なかなり違うだろうね日本では。

日本でこれ買って乗るのは、都市部の一戸建てで
車2台分以上の屋根つき車庫がある世帯。
こんな世帯、日本の1割もないんじゃないかな。
うちの近くのガススタに電気スタンドあるけど、急速充電でも30-40分かかるしし
ガススタの周りにカフェも何もないから、こんなところで充電とか実際にはムリです。
D行って営業時間中に充電するならまだマシですが、時間は短縮できない。
だから自宅なり会社の車庫で充電することが大前提。

けど、もともと米国がターゲットみたいだし向こうなら結構買って使えるだろうね。
米国なら一戸建てで車複数台所有するなんてザラだし、都市部なら大丈夫だろうね。

>>164

i-MiEVで長距離なんか走らないからなぁ
あの企画はミニバンでサーキット走行して遅いとかいってるの同じようなもんだし・・


>>169

ＥＶは日本の田舎にも向いてると思う
田舎は基本車社会だから毎日のように車にのる
しかし一日の走行距離はせいぜい２０〜３０キロ
ほとんどの世帯に車2台分以上の駐車スペースがある
マジで日本の田舎にピッタリだわ

盛り上がりません
人気ないね

販売台数が月に300台ちょっとだからねえ。正確にはリース台数だが。

>>170
田舎はガソリンも高いからなおさら

俺がいた時はラインがまだ無くて手押しだったからな
今はどうなってんのか

実際の航続可能距離は100kmそこそこではないかな
田舎だと、およそ一時間走って50kmなんていう計算するから
一時間走ったら帰りの心配しなきゃいけない

>>175
それはかなり特殊じゃないか。
家の辺りも成人ならほどんどが車を持っているけど、1時間なら一般道だと
30キロちょっと。

国土交通省の全国実測データによると、道路の移動速度は

国道平均

人口密集地：21.3�q/h
その他市街地：31.1�q/h
平地部：40.3�q/h
山地部：43.0�q/h

地方道平均

人口密集地：20.0�q/h
その他市街地：29.2�q/h
平地部：36.8�q/h
山地部：36.5�q/h

50キロも移動するのに、市街地を全く通らないってことはないね。

ジャスコまで90kmなんていう看板が出てる地域ですから

ジャスコ　直進110km
ttp://review-returns.seesaa.net/article/53634391.html

先週の「めざましどようび」の動画を今見てます

ビジネスニュース板のスレでは航続距離について
もっと厳しい感じですね

>>177
>ジャスコまで90kmなんていう看板が出てる地域ですから

ジャスコで店舗間の距離が60キロを超えている場所は無かったはずだけど。

>>178
なるほど、最端店よりさらに外の話ですか。
「田舎だと」とひと括りにするには、ちょっと特殊すぎるんじゃないの。

>>180
ジャスコは必ず６０キロ圏内にあるのか？

ID:7Fa+MPHp

↑

は単なるアンチだろ
ジャスコまで９０キロとか特殊地域の例を
まるで日本の田舎がすべてそうであるかのように言ってるしな

コルトのEVバージョンとかPXMiEVとか三菱はこれから2〜3年で他にもEVやPHVを出すんだろうが、全部リース販売にするつもりなのかね？

http://www.aeonretail.jp/jusco/shop/index.html#reg-hokkaido
北海道に８店舗しかないじゃん
>>180は謝れ！

（´･ω･`）ウチの近所のジャスコは7km圏内にあるがな

よくよく見ると、札幌が五店舗もあるじゃんｗ
旭川から稚内まで２４１キロもあるし
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E142.22.57.8N43.45.57.8&MAPG=E141.40.52.2N45.24.35.3&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=use&WAY=car_quick

http://www.youtube.com/watch?v=VWMGkpRm6Kw

充電器マップ持ってるのに何故か民家を探しまわる
そして助けてくれた家にはプリウスが鎮座
以前他のTV番組でも同じようなネガティブキャンペーンやってたよね。

>>188

ＥＶの利点をほとんど紹介せずに
いきなり長距離ドライヴだもんなぁ
あからさますぎるわ
まぁトヨタさんも尻に火がついてるから必死だわなｗ

>>188の動画　PCにスピーカついてないんで無音で見たんで説明あったらごめん
燃料費0円だったけど　途中急速充電してたよね？
あれも無料なの？

あと上のほうで田舎論争あったけど
東京近郊でも16号(圏央道)の外側とかがEVの需要が多いと思う。
うちも嫁用の軽を買い換えるならEVかな？
まぁ今は高いしリース形式なんで微妙だけど

>>190
EV用の急速充電設備は今のところ、どこも無料で提供しているよ。

理由は
１．EV利用促進
２．利用者が少ないから料金徴収コストが収入を上回るため

>>191
東名高速道路の海老名と上郷のSAでは、有料での充電も行われているよ。

>利用には、事前に登録した専用の「利用者カード」か携帯電話の「おサイフケータイ」、
>ＩＣカード「ＦｅｌｉＣａ（フェリカ）」のいずれかが必要となる。充電料金は１回１００円。

http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042101000732.html

充電に必要な電力量は、200Vコンセントから充電したケースで、

>１昨日、アイミーブの亀さんマーク登場まで電池を使い切った状態で充電をおこないました。
>17.6ｋｗｈの電力使用量で、満充電自動停止になりました。

ということなので、80％までなら充電効率も含めて14kWhぐらい。
深夜電力を9円/kWhで計算して126円。

>>192
貴重な情報ありがとう。
一回100円ってことは満充電でも100円か？
ガソリンから見たらありえない激安料金だなｗ

>>191,192 ありがと
無料か、そうでなくても100円くらいなのか
126円ってレギュラーガソリン1リッター以下だね
エンジンオイル交換もないし維持費はかなり安いな

これから給電所も増えてくるし、量産で電池≒車両代も安くなり、性能も向上して
走行距離も延びていく。
携帯電話のように、ある次期に達すると爆発的に増えて本格的なEVの時代になる予感。

電池性能は技術的ブレイクスルーが無い限りあまり向上しないよ。

リチウムイオンキャパシタとリチウムイオン二次電池の複合デバイスを開発中だから
実車に換装されるようになれば回生効率が飛躍的に上がって、航続距離が延びるよ。
とくにゴーストップの多い都市部では数十パーセントの伸びが期待できる。

それっていつごろの話ですかね。
数年先というスパンか、十数年というスパンか、数十年というスパンか。

稼働時間90分が効率を高めて100分に進化しました・・・とか言うレベルだろ

プリウスの回生って、街中での一回のブレーキングで最大で20kw回収できるって
開発者の大塚氏の発言にたけど、これってどうなの？
リチウムならもっと回収できるの？

>>200
信号で普通に停止する時の減速Gが、0.25〜0.3Gと言われている。

人や荷物も込みで1.5トンだとすると、0.3Gで減速する時の仕事は時速60キロのとき75kW。
速度が遅くなるにつれて減っていって、時速40キロで50kW、時速20キロで25kWになる。

電池の種類より、EVは搭載する電池の量がHVに比べて圧倒的に多いので、
その分回生ブレーキで発生する電力をより多く回収できる。

リチウム系ならカーボンナノチューブを使って、現行サイズで倍容量のブレイクスルーがあった
まだ携帯やデジカメ用で開発してる段階だが、技術が進めば自動車用にも使われるんじゃねーか？
とはいえ使われるとしてもミーブの次世代EVだろうけどな

技術革新もそうだけど
普通に量産効果である程度安くなりそうだけどどうたろう
よくわからないけど、レアメタルとか使ってて
大量生産できないとかあるのかな？

量産効果で安くなるとかも大事だが、基本的な航続距離がもう少し延びないものか。

電池の容量の進歩とかインホイールモーターの採用とかで。

たった2レス上も読めないのか？

最低でも３倍は欲しいな。
カタログ値 480Km なら、ヒーターフル稼働で高速乗っても実走 150Km いける。

カーボンナノチューブみたいな夢の話をしていてもな

他スレにも書いたが
インホイールモーターは路面の凸凹を通過する時に
10〜20km/h以上で衝突するほどの衝撃Gが常にモーターに掛かって
5〜10万kmも持たずに故障等のトラブルになりやすくて実用化されないと思う。

ホイールの中にモーターを搭載するのではなくて
サスの根本のところに搭載したらだめなの？

インホイールモーターとかって左右のモーターの回転を合わせるのが
すごい微妙で難しそうだけどそんなことないのかな？

そのあたりの技術はエボあたりでも使ってる
http://golf4.blog65.fc2.com/blog-entry-6.html

>>210
試作車とはいえフロント左右がインホイールでリアがシングルモーターの
アイミーブスポーツが採用したんだからその点は問題なし。

交流モーターの場合は、電流を多く流せば回転数が上がるというわけではない。

例えば12極のモーターなら、交流電流の波を6つ送ることで1回転する。
2つのモーターに同じ波形の交流電流を送れば、回転速度も同じになる。

結局、5年リースするだけで300万円でしょ。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/grade/pdf/lease.pdf
日産のは買取で300万円だよね。
5年リースだけで300万円は日産と比べると高すぎるんじゃないの？
まあ日産も赤字全部被る覚悟でやってるんだろうけどさ。

で、購入選択権付リースって結局いくら？
まさか5年で300万円払った後にまた300万円払うなら売ってやるとでも
言うんじゃないだろうねぇ？

問い合わせろと書いてあるんだから、問い合わせればいいだろ。知りたいなら。

MAG・X誌の名物コーナー、　ザ・総括　で普段は口の悪い評論家どもも褒めとるね。

ザ・総括は信憑性ないよｗ

>>215
ネット上に載せると困った事になるような価格なんだろうな・・・

本社に問い合わせた事あるけど、販売店にて確認してくれとの一点張り
絶対に口を割らなかったよ！
言えない理由が知りたい！
リース契約が気に入らないから販売店には行かないけど

パンフにも販売会社かリース会社に問い合わせてくれと書いてある。

このスレの>>141の辺りでは68万円って書いてあるな
裏取ったわけじゃないから信じるとすればの話だけれども

>>216
ザ・総括は意見が偏るというか、木を見て森を見ないっていうか．．．
低俗な週刊誌みたいだよね。

>>221
まあそんなもんだろうね。ようするに実際の買取価格は368万円ですなんて言ったら
リーフと比べて高すぎると思われるから68万円はなるべく隠したい数字なんでしょ。
でも5年後に再契約でまたリースするよりは68万円で買い取った方がどう見ても
お得だろうけどね。それだと会社が儲からないから買取はお勧めじゃないと。
三菱さん、あんた自分の都合の押し付けばっかりやな（笑）

同じ車に5年も乗らないだろ

i-MiEVってさ、５年後の返却の際に過走行とか凹みがあるとかで言い掛かりを付けられ
金を請求される場合もあるのか？

問い合わせればいいんじゃないの
よくある、金無いけど新車に乗りたい人向けの残価設定ローンとは性格が少し違うように思うから、その辺はだいぶ緩いんじゃないかと個人的には希望的観測含めて思うが

今時、明朗会計じゃないボッタクリバーみたいな車が存在している事自体が不思議だよｗ
三菱は懲りてないんじゃない？

こうしておけばこんな出来損ないをバンバン売らずに済むからな

>>216

あれは豚角と編集員の計２〜３人で自演してるだけだからな

141だが、ちゃんと見積もり取ったぞ。64万が車両価格、税金とリサイクル料金で計68万。

ところで、バッテリーはいくらだい？

時価

アイミーブって300万円もするのにサイドエアバッグも付いてないんだな。
つかえねー。リーフも見た目がキモいし、やっぱりプラグインプリウスでいいや。

>>225
三菱の車は電気系統がよく壊れる。
おまけにディーラーは、自前では修理出来ず、街の修理工場へ依頼しているらしい。
保証期間なのに理由を付けて、修理代を請求されたことある。

故障したら、原因の特定が出来ず、部品交換の対応では？
電気自動車を修理する技術があるだろうか？

バッテリーの不安要素でリース方式にしたアイミーブ
かたやアイミーブよりも６０万近く安い値段で販売するリーフ

５年後に笑っているのはどっちだろう？
しかし三菱はＥＶに社運を掛けているのにあんなのでいいのか？

>>235
リーフっていつから224万に値下げしたんだ？

>>235
>しかし三菱はＥＶに社運を掛けているのにあんなのでいいのか？

5千億以上投資している日産・ルノーと比べたら、EV関連の投資額はとても少ない。

電池もモーターもインバーターも、生産設備の拡大にはそれぞれ担当の製造会社が
投資している。電池を製造しているリチウムエナジージャパンには出資しているけど、
出資比率は15％。

■■自動車・自動車部品業界 35歳年収ランキング■■
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S　　トヨタ自動車(762)、豊田自動織機(725)
AAA　デンソー(695)、トヨタ車体(674)、シマノ(662)
AA　　コマツ(641)、日本電気硝子(635)、ホンダ(631)
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BBB　日立建機(598)、住友電気(595)、マツダ(594)、ＮＯＫ(591)、愛三工業(589)、ヤマハ発動機(589)、愛知機械(586)、
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BB　　日本板硝子(572)、武蔵精密(569)、富士重工業(564)、スズキ(564)、川崎重工業(562) 、東海理化(561)、いすゞ自動車(558)、
　　　三菱マテリアル(554)、ボッシュ(553)、豊田合成(551)
B　　大同メタル(549)、ＩＨＩ(543)、横浜ゴム(542)、日産車体(539)、ヨロズ(538)、エクセディ(538)、ユニプレス(537)、住友ゴム(536)、
　　　河西工業(534)、ブリヂストン(534)、バンドー化学(532)、カルソニックカンセイ(531)、村上開明堂(530) 日信工業(529)、日産車体(526)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CCC　曙ブレーキ(523)、タチエス(522)、ケーヒン(521)、UD(521)、三桜工業(520)、今仙電機製作所(517)、リョービ(516)、東洋ゴム(516)、
　　　東京ラヂエーター(515)、三ツ星ベルト(509)、日本精機(509)、太平洋工業(508)、富士機工(505)、盟和産業(500)、鬼怒川ゴム(500)
CC　　プレス工業(493)、三菱自動車(489)、自動車部品工業(488)、西川ゴム工業(482)、シロキ工業(472)、新家工業(466)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

サンデー毎日（２００９．７．２６）主要大学就職者数より

　　　　　　　東大　京大　早大　慶大　同大　立命　上智　明治　青山　立教　中央　法政　関西　関学
日産　　　　１４　　１０　　１４　　１６　　　４　　　７　　　７　　　４　　　４　　　２　　　２　　　５　　　１　　　３
いすゞ　　　　２　　　２　　１１　　　２　　　５　　　２　　　０　　　３　　　２　　　１　　　３　　　１　　　３　　　２
トヨタ　　　　４１　　３２　　６３　　５０　　２４　　３２　　１０　　１０　　　４　　　２　　　９　　　８　　　７　　　３
三菱自工　　１　　　４　　　７　　　３　　　３　　　４　　　１　　　２　　　０　　　０　　　１　　　１　　　２　　　０
マツダ　　　　３　　　２　　１０　　　２　　　３　　　９　　　１　　　１　　　０　　　０　　　１　　　１　　　２　　　２
ﾀﾞｲﾊﾂ　　　　０　　　２　　　５　　　１　　１７　　１２　　　０　　　４　　　２　　　０　　　０　　　３　　１６　　　８
ホンダ　　　１５　　１２　　４４　　２０　　１８　　２１　　　６　　１９　　　９　　　５　　１３　　１３　　　４　　　４
スズキ　　　　１　　　３　　１３　　　５　　１６　　１１　　　０　　１５　　　２　　　５　　１０　　１１　　１５　　１０
富士重工　　１　　　０　　　７　　　２　　　２　　　４　　　１　　　４　　　２　　　２　　　２　　　８　　　３　　　１
アイシン　　　０　　　３　　　５　　　１　　１０　　２３　　　０　　　２　　　２　　　１　　　３　　　２　　　７　　　４
ヤマハ発　　２　　１１　　　５　　　５　　　７　　　５　　　３　　　３　　　２　　　１　　　５　　　５　　　４　　　３
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　合計　　　８０　　８１　１８４　１０７　１０９　１３０　　２９　　６７　　２９　　１９　　４９　　５８　　６４　　４０

>>238
三菱の年収だと他の自動車メーカーの年収と比べても
もっと、低価格の車作れんじゃないの？

生産台数に雲泥の差がある時点で、そう単純には行かない。
例え三菱がカローラを丸パクリしたって、カローラと同じコストでは作れないよ。

電気自動車の分野でも、日産が主導権を握っているように思える。
三菱には、技術がないだけ？

電気自動車なんて、汎用品の寄せ集めでも作れるから、技術もへったくれもない。

そんな程度なの？
パソコンと同じだこと？４００万円することが・・・・・
また、EVに社運を掛けることが間違っていることだよな。

というか、エンジンの自動車だって汎用品あつめて作れる訳だが
支那の弱小メーカーとか光岡とか腐るほどある

ちょっと前にTVでやってたがてきとうなEVは簡単に作れるらしい
中国ではナンバーつけてないEVが結構走ってるってやってた
（安全基準だかなんだかでナンバーもらえない）

>>245
光岡は擬装屋だろwまだ支那の弱小メーカーのほうが一応作ってるだけマシ

んじゃなんで、シャープやソニーやパナソニックからEVがでてないんだ？
せいぜいバッテリ会社つくってるだけじゃん。

EVは中国の農民でも簡単に作れるけど、日本の公道を走れる実用のEVを作るのはそれなりのノウハウが必要。

> 電池さえあればほとんどの自動車メーカーはEVを作れるが
> 廉価で信頼性の高いリチウム電池がないのでまともなEVを発売できないでいる。
> トヨタにもEVを作る技術力は当然あるが
> 廉価に信頼性の高いリチウム電池を生産する能力がないので
> EVを作れないと言ってもいい。
> 自社製ハイブリットにリチウム電池を採用していれば
> スケールメリットによるコストダウンと大容量化にむけて技術の蓄積を期待できたのに
> ニッケル水素へ逃避してしまったのは中長期的には大きな経営判断ミスとなるかもしれない。

中国の農民が作ってるのは家内制手工業の自作車。
造りは幼稚で先進国の安全基準にはパスしないが
あの成功を夢見てがむしゃらに突き進むエネルギーには圧倒される。
規制や安全基準にがんじがらめに縛られた日本メーカーが
牛歩の歩みしかできない間に急追してくる感じだ。
電池も、中国には安くリチウム電池をつくる能力はあるが
いかんせん手作業がメインなので大量に製造できないでいる。
安全で高品質なリチウム電池を大量生産する技術がないのだ。
日本メーカーは安価に製造する問題をクリアするのに四苦八苦してきたが
日産・NECがいち早くその問題をクリアし
今のところ業界のデファクトスタンダードを築くような勢いをみせている。
これからGSユアサ×本田・三菱と三洋・パナ×トヨタがどこまで巻き返すか見ものだな。

>244社運なんてなんとも思ってないよ。JALと一緒。親方が助けるから、破産しても平気。

次に買い換える時はＥＶだと思っているんだが
以外と充電コストって安くないよね
１kw約20円だと満充電で約600円
ランニングコストで元を取るなんて貧乏くさい事を考えているワケではないが
毎月の電気料金の領収書見るとゲンナリしそう

>>253
深夜料金

>>254
俺の家は昼間も深夜も料金は変わらないんだ
今のプランを変更して深夜割引を受けちゃうと、逆に深夜以外（７−２３時）の
電気料金が値上がりして結局トータルでは損をしてしまう
たぶんほとんどの家庭も深夜割引使うと同じ事になると思う
生活パターンが変えられればいいのだけど現状ではなかなか難しい

アイミーブは
１kw約20円だと満充電で\320なんじゃないか
実質満充電100kmとして月1000km走るとすると月\3200

アイミーブって、田舎住まいの人間がスクーター代わりに使うんだろ？
屋根があるのは雨の日に助かるが、それにしちゃ5年300万は高いな。
屋根付きスクーターでいいんじゃないか？

>>257
勘違いするな
少なくとも、あと２〜３年はBMWやベンツを買う層でなきゃEVは手を出さない方が無難だ
でも近い将来、屋根が付いたゴルフカートみたいなEVも５０万くらいで登場するんじゃないの

日本の場合は先に都市部のほうが普及すると思う
充電インフラが早期に整備されるのも高額のEV補助金を出すのも現状では都市部だもんな
田舎より平均走行距離も短いし、所得水準も高いしね
首都圏近郊の戸建て住宅に住んでる人達で
たまの遠距離はレンタカーか電車や飛行機とゆうような使いわけをするか
ガレージに余裕があって複数台所有できる家庭だな

>>257
自動車は、法定速度を守ってシートベルトをしていれば、事故死する可能性が非常に低い。
走行距離当たりの乗車中死亡者数だと二輪車とは数十倍の差がある。

家族や知り合いを乗せて食事や買い物、病院、知人宅、イベントなどに
出かけるから、スクーターじゃ使えない。

>>258
都市部は無理だって。都市部はマンション・アパート住まいが多いから
はなからEVなんて眼中にない。
充電スタンドを探しながら、80kmごとにスタンドで30分休憩しながら走行を続けるとか
非現実的にもほどがある。
都市部の一戸建てで車庫を持ってる人たちは、たまの遠距離旅行のために
車を持ってるんだから、わざわざEVで車庫をつぶすようなことはしない。

結果、郊外で2台以上車庫を持ってる家庭が、自宅で充電することを前提に乗るしかない。

>>260
>都市部の一戸建てで車庫を持ってる人たちは、たまの遠距離旅行のために
>車を持ってるんだから

この辺りの根拠が薄いな。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100519_367682.html

「アイミーブは距離的にスクーター代りにしか使えないのに、5年300万って高いよね？」

っ「屋根付きスクーターやマイクロカーなら雨風しのげるよ。」

「スクーターやマイクロカーは危ないからイヤ。」

っ「ハイブリッド車なら、普通車と同等の安全性能だよ。」

「ハイブリッド車は製造時のCO2が普通車より2割も多くて、似非エコロジーなんでしょ？」

っ「三菱アイなら、製造・廃棄を含めたトータルのCO2も少ないし燃費もいいし、財布にも優しいよ。」

「そうか！最もエコな車は、☆三菱アイ☆だったのか！」

っ「ほかの軽自動車でも、フィットとかでもいいんだが。」

「・・・」

>>263
>三菱アイなら、製造・廃棄を含めたトータルのCO2も少ないし燃費もいいし

ガソリン車のアイの実燃費は、ムーヴのCVT車とほぼ同じリッター15キロ台だよ。
CO2の排出量ならi-MiEVは1/3ぐらいで、一酸化炭素や窒素酸化物の排出量は
発電所の排出量を考えても一桁少ない。

バッテリーを除けは、精製時に大量の電気を使うアルミのエンジンブロックがない
i-MiEVの方が製造・廃棄のCO2排出量も少ない。

i-MiEV用電池の主材料はリチウムとマンガンだから採掘・精製時の消費エネルギー
が少ない。車での寿命が過ぎた後も定置用に再利用することが決まっている。

リチウムは塩湖の水を天日で乾燥した後に化学処理をする。マンガンは採掘した
鉱石に5割近い含有量で含まれているから、含有量が1％かそれ以下のニッケルや
コバルトとはLCAが全く違う。

>>260
都市部と言っても山手線の中とか主要駅のそばじゃなくてその周辺や近郊の住宅地域ね。
ちょっと郊外に出れば戸建のほうが断然多い。
都市部やその周辺地域では８０kmも走れば大抵の用事は片付くよ。
あと、都市部の一戸建てで車庫を持ってる人たちは
たまの遠距離旅行のために車所有しているって
それは言っちゃ悪いけど思い込みだよ。
なんか統計データとかあるって話ならちゃんと出してから主張してほしい。

日本の都市部でマンションやアパートの方が多いような地域はごく一部だし
車庫付き戸建に住んでるサンデードライバーも少数派だよ。
たまにしか運転しなかったり車を所有しないような層は
ほとんどが駅近くのマンションを選ぶでしょ。

>>264
社員乙。
走行CO2は1/3もいかないよ。2/3程度だよ。
電池の利用領域や充電効率も計算に入れないと。
東京電力の場合でi-MiEVが約60g/km、アイが106g/km。
中国電力だとガソリン車と変わらず、沖縄電力だとEVのほうが悪くなる。

製造・廃棄のCO2はガソリン車よりものすごく多いから、データ出さないよね。
ガソリン車の2倍はあるでしょう。

さらに5年のライフサイクルで何km走るか。
ガソリン車のように年間1万キロなんて乗り方はできません。
スクーターに毛が生えた乗り方なら年間1000kmがいいところ。
これでは製造で跳ね上がったCO2上昇分をまったく回収できない。

走らない・高い・似非エコ、性能もインフラもない。
まだ時期尚早としかいい洋画無い。

こっちはリーフ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271482872/

>>265

＞都市部と言っても山手線の中とか主要駅のそばじゃなくてその周辺や近郊の住宅地域ね。
＞ちょっと郊外に出れば戸建のほうが断然多い。
山手線の外で住宅地域が多い世田谷区は、一戸建てが30%だ。
うち車庫1台・車庫なしで大半だろうから、2台以上車庫がある世帯はせいぜい10%がいいとこだろう。

ちなみに東京を外れた神奈川県相模原市ですら一戸建てが50%。
したがって「ちょっと郊外に出れば戸建のほうが断然多い」は間違い。

＞なんか統計データとかあるって話ならちゃんと出してから主張してほしい。

そういう君はデータも出さずに何主張してんの？

>うち車庫1台・車庫なしで大半だろうから、2台以上車庫がある世帯はせいぜい10%がいいとこだろう。

この辺りの根拠が薄いな。

>>264
>東京電力の場合でi-MiEVが約60g/km、アイが106g/km。

>プリウスのCO2排出量をLA-4モードで計算すると、106.9g/km。

だそうだけど、アイはプリウスより燃費が良いんですか？

>製造・廃棄のCO2はガソリン車よりものすごく多いから、データ出さないよね。
>ガソリン車の2倍はあるでしょう。

何の根拠もない話ですね。

>さらに5年のライフサイクルで何km走るか。

電池だけで考えていますね。電池もメーカーは10年持つと言ってますよ。

>スクーターに毛が生えた乗り方なら年間1000kmがいいところ。

通勤で片道20キロ走れば年に250日で1万キロになる。通勤距離がもう少し短くても、
買い物や知人宅や病院や近場のレジャー施設への移動などを合わせたら、
それに近い距離にはなるよ。

CO2排出量なんてどうでもいいよ。温暖化なんて嘘っぱちなんだし。

それよりも、トータルで見たコストをガソリン車より下げてくれ。

石油価格に左右されないようガソリン消費をなるべく抑える方向で努めることは
非産油国にとっての国家戦略上重要な懸案事項だよ。

この先数年で１ｋＷｈ＝３万円が現実味を帯びてきたから
あとは耐久性がメーカーのお題目どおり１０年１０万KM以上もつかどうかだな。

>>267
> ＞なんか統計データとかあるって話ならちゃんと出してから主張してほしい。
>
> そういう君はデータも出さずに何主張してんの？

それじゃデータを出さずに今まで主張してきたことは全部、お互いの想像上の話ってことでいいかな？
しかし、ソースもないのによく３０％とか５０％とか脳内数字湧いてくるね。

まあでも今の車との置き換えは今のところできない
性能しか持っていない存在だから、違う使い方を当てはめる事ができる
層が買う事になるね。一言で言うならファーストカーには基本的になれない。

そのことはもちろんメーカーだって重々承知しているわけで
10年後の未来にそこそこまともになる事を夢見て頑張ってるわけで。
救いなのはハイブリッド車やPHVという繋ぎの存在がしっかりあるから
それとともに歩んでいけばよいから、その点は気楽。

最終的には日本の発電所の能力は？って話になってくるから
そこはかなり根本的な問題になるので、自動車が５０％とか
相当量電気自動車におき変わるか？といえばまた全然違う
高い壁が存在するんだけどね。

やっぱり需要が多いのは都市部だろう。
田舎じゃちょっと大きな病院にいくのでさえ片道５０ｋｍぐらいは
当たり前にある。
通勤でも片道２０ｋｍは珍しくもなんとない。
大きなショッピングモールを２〜３軒まわれば５０ｋｍ越えも普通。
ただし、道が混まないし混んでも迂回路がいっぱいあるからこんな距離
でも苦痛はない。
でも日常的にこれだけの距離を走るとなると不安だろ。
というか、病院にもいけないよ。まさか病院いくのにヒーター無しは
辛い。

> 最終的には日本の発電所の能力は？って話になってくるから
> そこはかなり根本的な問題になるので、

原発をボコボコ作るよりはそのぶん補助金出して
工場や住宅に太陽電池や燃料電池発電を普及させたほうが
電力需要問題解決の早道になるな。
特に住宅用燃料電池は車に比べればすでに実用圏内に入ってるし
そのフィードバックで車用の開発も進むとゆう相乗効果も期待できる。

>>275
>田舎じゃちょっと大きな病院にいくのでさえ片道５０ｋｍぐらいは
>当たり前にある。

ちょっと大きな病院から片道５０ｋｍ以上ある場所に住んでいる人が、人口の一割以上
いる県を具体的に挙げられる？

日本には、100床以上の一般病院が4400以上ある。日産のディーラー200店だけで、
ほぼ日本の全域を40キロ圏内に収めることができて、人口の8割以上なら20キロ圏内
に収まる。

http://ev.nissan.co.jp/LEAF/CHARGE/

アンカーを間違えた。>>274。

アイミーブ買うのは変わり者
普通の人はリーフ買うから
リース価格のアイミーブより、販売価格でナビ付きのリーフの方が圧倒的に安いし

残念。普通の人はプリウスを買います。

田舎だと、航続距離の不安で使えない。
都市部だと、車庫2台ある一戸建て世帯のセカンドカーにしかならない。
たかだか屋根付き電気スクーター1台のために車庫用意して、車と同じ税金と維持費払うのはもったいないな。

いいとこ政令指定都市でもない地方都市周辺で、自宅で充電してちまちま乗るしかないだろ。

田舎は複数台所有が普通だから航続距離等による使いわけが容易。
都市部は公共交通機関が充実してるから遠距離は電車
EVは送迎用や買い物用として半径数十キロの使用範囲でOK。
ガソリン車よりも税金や走行経費が半分以下で維持費が格安。
i-MiEVやリーフがスクーターに見えるのなら目か脳の重い病気だから受診はお早めに！

i-MiEV、普通にヒーター使うと５０キロぐらいしか走んないってｗ

現状ではi-MiEVだけでなくEVにとって暖房は鬼門なんだよな
石油ファンヒーターつけたほうが良いと思うよ
灯油が9Lもあればかなりの時間もつし

>>281
＞都市部は公共交通機関が充実してるから遠距離は電車

都市部は近距離こそ電車で済むし、遠距離は車だ。
都市部の送迎に車なんて必要ないし、歩きやバスで帰れないなら都市部とは言わないｗ
遠距離も家族が多いほど電車より車を選ぶ。
車庫1台しかない都市部の家庭が送迎・買い物用にEV買うなんてまずあり得ない。
ここでいくら必死にEVアピールしようが、そればっかりは変わらんよｗ
航続300km、80%充電5分になったら考えるだろうよ

>>284
毎日の食品や日用雑貨の買出しに電車で行くのか？
ふつうは車で駐車場のあるスーパーかショッピングモールに行くんだけどな。
都市部からの遠出は帰りの高速で必ず渋滞にはまるから
車より電車のほうが快適だな。
まさか都市部だと家の前に必ずバス停があるとでも思ってんの？
終電ちかくだとバスがなくなるのも珍しくないし
家族に小さな子供や老人が居たら送迎などあたりまえだぞ。
はっきり言ってあなたの意見はいつも生活感に欠けるんだよね。
いかにも独身のアパート住まいで生活用品の購入はほとんどコンビ二ですましてるようなタイプ。
EVどころか車すら必要がない感じ。
そんな人がここでいくら必死になってアンチEVキャンペーンはっても
なんの説得力も感じないから無意味なんだけどね。
あと、航続300km、80%充電5分が実現したら都市部の住民どころか
日本全国ガソリン車と置き換わるだろうよ。

キワモノ

縦読み？

【サッカー】「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」浦和サポ約50人が試合後選手バスに罵声…
仙台の選手バスには人種差別発言も

◆Ｊ１第１２節　仙台１−１浦和（１５日・宮城スタジアム）　
一部の浦和サポーターがまた暴れた。仙台戦は２８本のシュートを打ちながら、１―１。
最近５戦で１勝３敗１分けと、勝ちきれないチームへのいらだちが爆発した。

試合後、敵地にもかかわらず、選手バスが待機するスタジアム裏に約５０人が殺到。
選手、監督を罵倒（ばとう）した。「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」―。
フィンケ監督がバスから降り、コールリーダーと約１０分の会談。坪井、阿部も“暴徒”との
話し合いに巻き込まれた。仙台の選手バスが通り過ぎる際には外国籍選手に向かって
人種差別発言を合唱し、野卑な狂想曲が終わった。

これまでも一部の浦和サポーターが幾多の問題を起こしてきた。にもかかわらず、
宮城スタジアムのガラス戸をドンドン蹴りつける者に、それを見守る浦和スタッフ。
橋本社長は「仙台の方には謝罪した。それだけのこと。詳細は知らない」とまるで
人ごとのよう。だが、仙台側は人種差別発言に関し、何らかのアクションを起こす
可能性があるという。

調子の上がらないチームに、見苦しい暴動、そして弱腰のクラブ。殺ばつたる空気に
包まれたまま、レッズは中断期間に突入する。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100515-OHT1T00261.htm
浦和サポーターが投げ入れた水入りのペットボトルを拾う坪井ら
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/16/images/KFullNormal20100516147_l.jpg

車載可能なサイズで、外気温-20℃まで対応できる、ヒートポンプ式暖房が参考出展。

>カルソニックカンセイは人とくるまのテクノロジー展で、電動コンプレッサを使って車内を
>冷暖房するエアコンシステムを参考出展した。電動コンプレッサで冷媒を加圧することで、
>冷媒の温度を変化させ、車内の冷房や暖房に使う。

>同社が開発中のエアコンシステムは、電動コンプレッサを冷房だけでなく暖房にも活用
>することでエネルギ効率を高めることが狙い。外気が−20℃のときに車内を25℃程度
>まで暖める性能を備える。ヒータだけで車内を暖める方式と比べて、電力消費量は70％
>減らせ、この結果航続距離は30％伸ばせるという（外気温が0℃の場合）。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100520/182763/

でも、アイミーブには付いてないから

まあ、将来の話だね。

i-MiEVの開発は当然ながら発売後も続いていて、エアコンのヒーターコアとかも
初年度から変更されている。

とりあえず、フットブレーキによる回生に対応することと、暖房をヒートポンプ式に
することはやって欲しいんだけど、いつになるのかなあ。

いや、その前にリース販売オンリーをやめて通常販売も開始したうえで
リーフよりも最低３０万以上安い値段つけなきゃ第二のインサイトになっちゃうよ

そのリーフもプリウスになれないけどな。じゃあMiEVは何っていう

>>292
調べても情報が出てこないんだけど、リーフのバッテリーってリースなの？買取りなの？
4/10時点の情報で車体のみ買取とか出てるけど最新情報は何を基準にしてるの？

>>294
リーフのバッテリーは、車両価格の中に含まれているよ。リース方式はユーザーに
対するアンケート結果が不評だったので、買い取りがメイン。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/357/939/html/n07.jpg.html

頭金を240万円払って、その後に月額9100円を6年間払うコースもある。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/357/939/html/n08.jpg.html

ところでこの車売れてるの？

>>296
4月の末にディーラーに聞いた人の話だと、納期は７ヶ月らしいよ。
出荷数が少ないから、「売れているか」というと微妙だけど。

>>291
＞暖房をヒートポンプ式
氷点下で全く暖房が効かなくてもいいのであればばどうぞ。
だからi-MiEVはヒートポンプ使ってないのに。
上のカルソニックカンセイの技術展示は、実際に量産されて実際に車載された状態を体験できるまではとても信用出来ない。
仮に書かれている性能が確保出来ているとしても、恐ろしくコストが掛かるシステムと思われるのでi-MiEVにはとても載せられない。

>>276
人口２６万人の市に住んでいて実感していることだよ。
大きな病院は一つしかなくて当然のごとく医者不足で診療科が歯抜け状態。
ちょっと前も誰でもかかるであろう診療科の閉鎖計画が発表されて嘆願に
嘆願を重ねてようやく閉鎖計画がなくなった。
もし閉鎖されたらこの診療も５０ｋｍ先の病院にいかなければならなかった。

統計上はどうかしらないが地方の実態はこんなもんだよ。

うちの市は人口１０万でも市民病院も民間もそれなりにあるんだが。
市長かそれを選ぶ市民が無能過ぎなんでしょ。

結局 都市部・田舎の認識の違いでしょ
都市部＝東京都23区、田舎＝道東等超過疎地域
みたいな極端な認識の人にはどちらにしても不要って感じ


道県の県庁所在地(都・府除く)は都市部でEV需要大いにあると思うよ

>>299
だからどこです？

そういう特殊な条件の市があるからと言って、それを「地方の実態はこんなものだよ」
と一般化することに何か意味があるの？

貴方の住んでいる県がどこかだけでも言ってもらえれば、病院所在地のマップから
それが一部の住人にしか該当しないことは証明できると思いますよ。

>>301
＞道県の県庁所在地(都・府除く)は都市部でEV需要大いにあると思うよ

日本人口の7割は無関係ってことか

バッテリーからの廃熱で暖房できないのかな？

バッテリ冷やすと性能が下がるだろ
夏場に急上昇する温度を利用して暖房でもするのか？

じゃあ車内に練炭でも積んでだな

モーターを水冷にしてその熱でって思ったけど
モーターってどれくらい発熱するんだろ
発売されてるEVはほとんど空冷みたいだし

浦○スポンサー各社「オ、オ○ニー合唱だと…」

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1274218871/301-400

昨日、レンタカーで一日走ってみた。

パワー十分。
エンジンかけて無くてもエアコンかかるのは面白い。

走行距離は８０ｋｍ位だったが、残り3目盛りくらいまで使ったねえ。

やっぱり用途はかなり限定されるね。
つねにバッテリーの事が気にかかる、というのが実感かも。
未来の香りみたいなものも十分味わえた。

>>307
i-MiEVのモーター・インバータは水冷。
でも暖房に使えるほど発熱するわけではないので
モータ冷却用と暖房用の独立した2系統の水回路をi-MiEVは持っている。

>>302
遅レスだが静岡県です。

＞富士市 236,493

ここかな。

富士市民なんだけど、富士市は中央病院、聖隷病院、その他総合病院や内科診療所が一通り揃ってると思うけど？
隣の富士宮はマヂで結構ヤバイんだが、富士宮の人口は10万人ちょっとくらいだし
朝霧から富士市街まで30kmも無い気がするから>>299とは違うと思う

静岡で人口２６万付近だと富士市ぐらいしかないんだけどなぁ。

＞沼津市 208,001

あとこれぐらい。

アイミーブ馬力詐欺事件
６４馬力を連続して出せるのは６０秒
ttp://kunisawa.asia/

>>315
なんでhを抜くんだ？
アホと違うか

>>313
そのマヂでやばい市民ですが、富士宮市役所には実は i MiEV があったり。どこにあるのかは知らないが。
ライオンズクラブからのもらいものだけれど。

あの辺多いな。人口1.3万の箱根なんか町で2台恩賜公園に1台
その他どっかのリゾート経営会社が1台持ってたような

要するにEVは地方都市や郊外の、役所・法人の環境アピール用車両にとどまってるわけだ。

ま、リーフが発売されたら三菱も本気をださざるを得ないだろうが
今は生産台数も少ないしライバルもいなからつかの間の殿様商売状態
来年からは厳しいなるだろうけどね

病院はあっても診療科が不足しているんだよ。
ちょっとでも重い病気にかかってみたらわかるよ。
富士市だったらガンにかかったら伊豆だろ！
たぶん、５０ｋｍ以上はある。

で、結局何市なの？富士市じゃなかったら適当な市がないんだけど。

ｉ−ＭｉＥＶの定格出力は３４馬力

明電舎ではｉ−ＭｉＥＶ用のモーターを展示していた。
定格２５ｋＷ（３４馬力）と表示してあったので、
カタログ出力の４７ｋＷ（軽自動車の自主規制である６４馬力）との関係を
聞くと、納得の行く答え無し。
彼が言うには、６４馬力を連続して出せるの、６０秒だという。
詳細は三菱自動車に聞くしかあるまい。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/05/post-b066.html
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/spec/spe_02.html

原付だと長い上り坂で最高出力回転数で何分間も連続でフルスロットルという
経験があるが、最高出力を何分間も連続して出し続けることができることを
確認済み。

ところが電気二輪や電気四輪では最高出力状態が１分を超えると定格出力に
抑えられてしまう。
アイミーブの場合３４ｐｓに絞られてしまうのだ。

結論「孤独なガソリン車は絶倫、孤独な電気自動車は早漏。」

夫婦あるいは恋人のハイブリッド電気自動車は互いの弱点を補う愛で
理想的なパワーユニットになる。

ダイムラーとトヨタ提携か　燃料電池車開発で合弁も
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052501001163.html

内燃機関だって長時間最高出力を出し続けれるわけじゃない。

つかソースもとの信頼度が…。

熱の問題やら走行距離の問題やらで、あまり高出力を保てないんだな。
水冷だからウオーターポンプもモーターで回してる品。

アイミ−ブって坂登るのにフルパワ−出し続けないといけないの?
かなりトルクがあるって聞いたけど

よくよく考えると、一分全開が続く事はほぼないと思う

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000008-rps-ind

＞i-MiEVにはクリープ現象がありますが、ブレーキをある程度強く踏むか、シフトレバーをPレンジ、Nレンジに入れるとカットされます。

とあるが、電気自動車でNレンジに入れて空走距離稼ぐのは駄目なの？

定格出力のことはきちんと三菱iMiEVのサイトに書いてあるけどね。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/spec/spe_02.html
定格出力25kW 最高出力 64PS / 3000〜6000rpm

最終減速比 6.066 で　駆動する後輪のタイヤサイズ175/55R15(直径約573mm)のとき6000rpmだと、
6000*60/6.066*3.14159*0.573/1000=約107km/h
なので、50km/hのときから100km/hぐらいまで最高出力が出せるってことですかね。
そのときはおそらく一般道では無理で、高速道路になるでしょうから、
勾配も高速道路の規定以下の勾配しかないので、50km/hから100km/hまで加速しても一分以上かからないでしょうし。
6000rpm以上になると出力が下がるようになっているみたいですし。

むしろ低速のときはトルクがガソリンエンジンとは比べ物にならないので、問題ないですし。

でも定格出力で何分もというシチュエーションはいくらでもありそうだ。
そもそも定格出力だと４０分くらいしか持たない訳か。

富士スバルラインとか登り完走できるのかな。
いったん上れば下りでどれくらい充電できるのかも知りたいところ。
でもBレンジでも加速していきそうだし、ブレーキ踏んでも
あまり回生には貢献しないんじゃないかと思うので
結構むだになってブレーキパッドで熱に変わっちゃうのですかね。

三菱では、登坂負荷をかけたシャシ台で連続全開走行と、急速充電器を使った
急速充電をひたすら繰り返す耐久テストもしているよ。

他社の人間が言ったことを真に受けて騒ぐのは、

>GSユアサは、「単純に家庭用100ボルトのコンセントを、200ボルトに引き上げれば、
>14時間が7時間に短縮できる。しかし、それだとアイ・ミーブのコンセプトである、
>家庭用コンセントへのこだわりが薄れてしまう。そんなことはしません」と話す。

という文章を読んで、i-MiEVでは200Vでの充電ができないと思い込んでいた人以来。

http://news.livedoor.com/article/detail/4269824/

↑馬鹿発見！

>>331
既に試作車で立山黒部アルペンルートを完走したんだが。
標高差1800m上昇するときに位置エネルギー増加で消費されるエネルギーは5.5kWh。
残り10kWhで走行抵抗、電装、空調で消費するとしても真冬でも30kmくらいは走れるだろう。
積雪さえなければだがｗ

雪国は無理せずあと100年くらいガソリン、軽油で走ればいいよ。
エンジンの無駄な廃熱があまり無駄にならないし、それが無いと命に関わる。

５０年もしないうちに燃料電池車が普及してるだろうよ

>>331
７月号のアクティブ・・・に箱根トライの記事があったよ。
下りの回生を狙ったが駄目だったと。

それよりか、急速充電のモニター結果がどこかに載っていたが
安心するためには２０ｋｍ置きの設置が望ましいと！
なんか、大変だな。車に乗るのか、充電するのか、わからないや。

で、静岡県で人口26万人の市って結局どこなの？w

アイミーブは近所を乗り回す為の車です
なんか、勘違いしてる人多いと思う

近所に出かけると言って、50キロ以上も走ることはないけどな。

>>338
その勘違いをさせてるのは当の三菱だけどな。

田町〜観音崎往復エコラン大会
ttp://response.jp/article/2010/05/21/140694.html

http://corism.221616.com/articles/0000099499/

>>335
10年しないうちに消えてなくなってるけどな。
もちろんメーカーもそれをわかってて、
燃料電池車といいつつ電気自動車の研究をしてるわけで。

俺が子供のころの図鑑にはさ、でっかいカラー見開きイラストで
　夢の原子力機関車！
とかって、架線のない起動を原子炉つんで爆走してる
原子炉つき電気機関車が載ってたわけよ。

ま、それと同じだな。

Ａｉｒはまだか・・。

本日社内で三菱のi-MIEVの電池が
発火したという情報が流れてきたが・・
どうなるもんやら

>>344
アホか。

>>344
本当のことなのか？

事実ならいいが…そうじゃないなら

俺は社内でそんな話は聞いてない

おまいら面白半分に>>344を通報なんかするなよ？絶対するなよ？

>>344がどうなるもんやら

>>348
ゴメンｗもうしちゃった(・ω<)　というのは冗談だけど、これは通報されてもおかしくはないな

でたらめだったら風説の流布だぞ。

三菱の社員ばっか！

誰が三菱なんか買うか！ボケッ！

>>344＝>>352でおｋ？

だろうね
末尾ｏはWILLCOMの一部のみでかなり少数派

i-MiEVは今のところリース販売しかしていないから、車は全てメーカーが保有している。
本当に走行中に発火事故が起きれば、携帯で撮られてたりしてニュース沙汰になることは
避けられないけど、それがデマならウソだということはすぐ確認できる。

日産のリーフは全車が常に専用ネットワークにつながっているから、車に何かあれば
即刻メーカーに分かるみたいだね。

>>344＝>>352のﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ？

三菱の社員ウザイ

この流れで社員ウザイとか意味わからん

>>344＝>>352＝>>357のﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ？

三菱の社員必死やねｗ

今度は携帯からか…
哀れなまでに必死だな

怒ってる怒ってるｗ

社員が必死になるって>>344が事実ってことになるけど>>356の後に>>357だから
必死なんは>>357じゃね？って思う

347:しあわせの黄色いナンバー :2010/06/04(金) 18:45:21 ID:WgwfkM+t [sage]
俺は社内でそんな話は聞いてない

>>344＝>>352＝>>357＝>>360＝>>362のﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ？

逮捕されたよ！

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/20040507ve01.htm

世の中悪人ばかりだよな！

(2004年5月7日 読売新聞)

iMiEVは水没させて感電しないかとかの試験もやってる。
もちろん衝撃試験とかも。

ヨーロッパの某運河の多い国でモータージャーナリスト向けに試乗会をやったときに
めちゃくちゃな運転をすることで有名な某ライターが運河に落としたときも、感電しなかったらしい。

>>344
問い合わせてみたよ。

このたびは、インターネット掲示板への書き込み内容について、
真偽のご確認のEメールをいただきましたが、お問い合わせいただ
きましたi-MiEVについては、6月現在、電池の発火等の情報は、
弊センターでは把握いたしておりません。

なお、インターネット掲示板では、不特定の方が一方的な主観に
基づく内容や、誹謗・中傷を目的とした虚偽情報などを書き込む
ことがあり、様々な情報が交錯しているものと認識しております。

弊社としても、匿名性が高いこれらのサイトの発言に対し、書き
込み者を特定し、実効のある対処をする(ry

GJ!

これはーｗｗｗ
もう出てこれないな　ガクブルしてるのかな？

あーあｗｗｗ
ネカフェならともかく、携帯端末なんかで書き込んでたから終わったなｗ

どうでもいいが、この板のIDは8桁だから末尾のOは単なる偶然だぞ。
いや、ｋ察が本気で動けば0でもOでもPでも身元が割れるけどさ。

証券取引委員会
ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

三菱の社員本当に必死だなｗ
笑えるｗ
逮捕されたらいいですなーｗ

ここはさ、メーカーの人間が宣伝する場じゃないんだよ
どっか行けボケッ！

追い詰められて発狂ktkrw

火病患者w

証券取引委員会に通報してみた。

>>379
三菱自動車のものですが、、、

こう切り出したの？

>>344

>実際の航続距離は、一般的な市街地（40〜60km/h程度の走行速度）で空調なしの場合は120km、
>エアコン使用時で100km、ヒーター使用時で80kmとメーカーは発表している。
>一般的な使用では80kmでも問題ないが、用途が限定されることは確かである。

Wikiで見た。
雑誌で三菱の人が「EVの効率が良いのは25〜45km/h」って言ってたから
ヒーター使いながら高速走ると相当短くなるか？
総額300万円位するのに。

アイＭｉｅｖの家庭用１００ボルト電源での充電時間はいくらなのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

なんか新しいの二台発表するらしいな。
AIRだったら待った甲斐があるんだか。

　 81　 名無しさん＠そうだドライブへ行こう　　　2010/05/13(木) 15:45:33 ID:K6ZmR9VY0

街中でi-MiEVに遭遇するチャンスは絶望的に少ないのです。
近所の販売店で聞いても、「いやぁ、ウチの店ではまだ売れて無いスね。
問い合わせも無いっス」とにべもない返答。

「そちらでi-MiEVのタクシーを運行されているとか……？」
「品川まで来ていただくことは可能ですか？」
「基本的には丸の内界隈でお願いしているのですが……」
「航続距離の問題ですか？」
「やはり航続距離が。はい」

「乗ってもあまり遠くには行かない方が良いのでしょうね。例えば世田谷に
行ってくれとか、それは難しい？」
「基本的には銀座、丸の内、東京駅界隈でお願いしているのですが……」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100512/214363/

「急速充電で容量の80%まで充電できるのですが、それで走れるのは40kmです」
「よ、40km？　メーカーの公称数値は……いやあの。そんなに少ししか
走れないのですか？」
「それもエアコンを消しての状態です。エアコンを入れたらさらに下がって
しまいます」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100512/214363/?P=2

三菱自動車が公称するi-MiEVの一充電最大走行距離は160kmである。
急速受電は機構上その8割までの充電に留まるので、単純計算で128kmになる。
誠に失礼ながら“話半分”で見たとしても64kmは走れるはずだ。それが現場の
意見は40kmであると……。日の丸リムジンの実戦配備開始が3月25日から
だから、二か月も経たずして早くもバッテリーが劣化してしまった…はずも
無いだろう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100512/214363/?P=3

>>385　
客商売としては、万が一にもバッテリー切れで途中でお客さんをおろす羽目になったら目も当てられない。
ブログやツィッターのいいエサである。
となれば、うんと余裕を見て「40km走ったら充電に帰って来い」と指示していても不思議はないし、
ドライバーさん自身が経験則としてそう判断しているのかもしれない。
引用終わり
タクシーの装備品での電力消費がどの程度影響するのだろう
ついで
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091202/1030454/?ST=yahoo_headlines&P=3


日産リーフはどうなんだろうね

>>385
丸の内周辺は、平均速度が時速15キロを切ることも珍しくない渋滞地区。運転手と
しては電気自動車とガソリン車の違いを見せたいのかもしれないけど、そんなところ
でこんな運転をしていたら、燃費が悪くなるのは当たり前。

>エコカー世界大戦争のさなか、電気自動車など電動化車輌について、筆者自身が
>「予期しなかった体験」に遭遇している。そのなかから、3つの事例を紹介する。

>2010年5月21日の正午過ぎ、皇居のすぐ近くで、電気自動車の三菱「iMiEV」が、
>かっ飛んでいた。これは、日の丸リムジンが3月17日から東京都内で導入した、
>ＥＶ（エレクトリック・ヴィークル）タクシーの「ZeRO TAXI(ゼロタクシー）」だ。

>皇居の周回路にあたる内堀通りの気象庁前交差点で、同ＥＶタクシーの真後ろに
>私が運転する車が止まった。リアガラス越しに見える同ＥＶタクシーの後席には、
>サラリーマン風の男性がひとり乗車。右手に持った書類か雑誌を、大きくパタパタと
>仰いでいる。同日の都心の気温は30度近かった。

>信号が青になるや否や、そのＥＶタクシーは軽自動車の外観とは似ても似つかなぬ
>スピードで急加速した。その急加速行為は、前方の遅いクルマに引っかかったため、
>法定速度内で終わった。

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2010060804-diamond.html

>>344＝>>352＝>>357＝>>360＝>>362のﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ？

逮捕されたぞ！

　横浜市で2002年1月、三菱自動車（昨年1月、商用車部門が三菱ふそうトラック・バスに分社）製大型車のタイ
ヤが脱落し母子3人が死傷した事故で、神奈川県警は6日、三菱ふそう前会長の宇佐美隆容疑者（63）ら当時の三
菱自幹部ら5人を道路運送車両法違反（虚偽報告）、2人を業務上過失致死傷容疑で逮捕した。

　同県警は、法人としての同社についても、虚偽報告容疑で書類送検し、企業犯罪の全容解明を目指す。

　宇佐美容疑者と元常務の花輪亮男（あきお）容疑者（63）ら6人は容疑を否認、元市場品質部グループ長の三
木広俊容疑者（56）は業務上過失致死傷容疑を一部認めているという。

　調べによると、宇佐美容疑者ら5人は、事故直後、非公式な「（T）対策本部会議」を数回開き、自主点検・交
換の対象となる車軸周辺部品「ハブ」を少なくするため、安全管理の上で根拠がないハブの摩耗データを設定す
ることを決定。2002年2月1日、リコールなどの対策を求めた国土交通省に対し、「金属疲労の進んだハブを新品
と交換し、整備をきちんと行えばハブの寿命を確保できる」と説明し、実際には摩耗が少ないハブでも破損事故
が起きていた事実を隠すなどして虚偽の報告をした疑い。県警は、宇佐美容疑者が虚偽報告を主導したとみてい
る。

　また、元市場品質部長の村川洋容疑者（58）ら2人は、ハブの破断が重大事故につながる可能性を予見しなが
ら、高速バスの事故後の1999年9月、運輸省（当時）に「多発性はなく処置は不要」などと虚偽報告し、必要な
再発防止策を怠った結果、横浜市の死傷事故を招いた疑い。

　村川容疑者は2001―02年にかけて、「リコール隠し事件」と四輪駆動車「パジェロ」欠陥による事故でも、虚
偽報告と業務上過失致傷の罪で略式命令を受けた。

(2004年5月7日 読売新聞)

この前、会社で世間話をしていたら、三菱車ユーザーの知人からリコール問題の話が出たんだけど、
どうも話が噛み合わない。彼が三菱車ユーザーだと知っていたオレ以外は、トヨタの話だと思って
聞いていたらしい。

半数ほどは三菱の話だと説明してもピンとこないようだった。

アイＭｉｅｖの実用航続距離は３００キロメートルくらいあるのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>392
>>382

なのかな君にかまうなよ

すまん

アイＭｉｅｖの室内長はいくらなのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

1790

>>391
トヨタの場合ほとんど言いがかりに近いもんだったけどな。
証拠に今は売り上げがV字で回復している。

まあ、モータリゼーション発祥の国であれだけ売りまくって
ビッグ３の経営を圧迫すりゃあ、嫌がらせしたくもなるわな。

皆さんMiEV買ってください！

もう・・・後が無いんです。。。。

いやだ

i-MiEVってバックオーダー抱えてるんじゃないの？
早く量産効果だして廉価版だしてよ

いやだ

アイＭｉｅｖのリアシートはスライドするのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>398
ﾐﾂﾋﾞｼの場合はどうだったのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

三菱は死者まで出したのに証拠隠蔽までして逮捕されたじゃんｗ

>>405
事件を創作するなよ。判決内容に証拠隠蔽なんて記載は無い。
リコール情報に基づいて、適切な処理を行わなかったことが問題。

リコール前と後のﾐﾂﾋﾞｼのシェアはどう変わったのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

テスラはどうなるんかなあ。
300km走るはずが100km未満だったり、故障多発のボロ車だったが、
トヨタの力でまともになるのだろうか。

トヨタのイメージアップ戦略に使われてるだけな気もするが。

三菱 i-MiEV、接近を音で知らせる装置を搭載へ

…車両接近通報装置どんな音を出すんだろう。
音の大きさ、音質しだいではＥＶの価値が半減しそうだけど

ホイールのスポークにこれでも付ければいいじゃん。
昔自転車に付けてたろ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000HB6WVI/

>>406
ごめんごめん！
虚偽報告の間違いだった！

5人を道路運送車両法違反（虚偽報告）、2人を業務上過失致死傷容疑で逮捕した。
でオッケーかな？

>>411
裁判の結果はどうなったのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

ウィキペディアより抜粋

横浜母子３人死傷事故＜道路運送車両法違反＞
三菱ふそう元会長の宇佐美ら3人の有罪が確定した。法人としての三菱自動車も、
２審有罪判決の上告を行わず、有罪が確定している

横浜母子３人死傷事故＜業務上過失致死傷＞
2007年12月13日横浜地裁は「欠陥の把握は可能だった。放置すれば人に危害が及ぶことも
容易に予測できた」と認定し、元市場品質部長、村川洋 (61) と元同部グループ長、三木広俊 (59)
の両被告にいずれも禁固1年6月、執行猶予3年の有罪判決を言い渡した。

2009年2月2日東京高裁は、元市場品質部長、村川洋 (61) と元同部グループ長、三木広俊 (59)
の両被告にいずれも禁固1年6月、執行猶予3年の有罪判決を言い渡した地裁判決を支持し、
両被告の控訴を棄却した。判決では、「事故原因を強度不足と断定できなくても、その疑いがあった時点で
リコール（回収・無償修理）していれば02年の事故も防止できた」として、両被告の過失を認定した。

山口運転手死亡事故＜業務上過失致死＞
2002年に起きた三菱自動車製大型車のクラッチ系統部品の欠陥により鹿児島県の運転手の男性が死亡した
事故をめぐり、業務上過失致死罪に問われた件については、元会長宇佐美隆氏を含む4名は控訴を取り下げて、
1審横浜地裁で言い渡された禁固2年、執行猶予3年の有罪判決が確定している。

知り合いが購入したみたいなんで、今度乗せてもらわないと。
モーターによる加速トルク感は初代プリウスMC後を所有してたことがあるので楽しみ。

急に猛省を要求したい衝動に駆られたけどどうしてなのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>414
個人で買ったのか？
いいなあ

>416
会社経営されてるので、法人購入かもしれません。
結構クルマ好きな方です。＾＾

職場が工場の近くなんでiMIEV普通にガンガン走ってるけどガソリン版と違いがわからん
音がしないっつってもエンジン付きでもそんな大騒音でもないし

そうか？ガソリン車は軽自動車特有の下品なエンジン音を轟かせてると思うが。

軽のエンジン音ていどなら街の喧騒音にまぎれるから
余程の田舎道か運転でもしなきゃ違いはほとんど判らないよ

土日に仲間とMiEVを借り出して乗ってたんだが、
あの無音さは危険

背後から近づいてきても全く気付かん。
仲間の一人は電磁波で肌がピリピリするからすぐ判ると言ってるがｗ

>>420
閑静な住宅街

深夜の帰宅とかだと近所迷惑にならずに済むね

アイミーブ、補助金込みで実質2000万円に値下げしたらしいね。

家買える値段かよｗ

>>424
随分値上げしましたね

ナビ付けて乗り出し200マソで買取リースなら買ってもいいかな。

きのう初めて見た,電力会社所有のものだった‥

電柱を新しいのに替えるのをチェックしに来てたよーだ。

まあ最初は業務用でインフラ整備してもらったらいいじゃん

>>408
日本じゃ報道されていないけど提携は無くなったよ
ホームページはそのまま残ってはいるけどな。

>>430
あははｗ
面白くない冗談ですナァ

パクリ元だから目障りなんですね　手柄の横取りｗ

三菱渾身のＲＶＲ、日産ジュークに完全に食われたらしいね
アイミーブもダメだろうし、頼みの綱はコルトだけ

コルトより小さいグローバルスモールのEVが発売されたらアイミーブもこのままじゃ危ない。
っていうかアイミーブより少しサイズが大きく、航続距離200キロ程度のものだったらEV検討してる人はほとんどそっちに集まるんじゃないかと思う。

そもそもベースのアイはデザインからして個性が強いし、あまり普及向けとは言えんな。乗ってて楽しいけど。

やっぱり軽自動車は軽自動車の価格帯じゃないと無理

>>435
じゃぁ光岡の雷駆なら大丈夫だな
軽自動車じゃないｗ

光岡のＨＰ見ると販売価格になってるな

いつもの販売価格詐欺だろｗ

販売価格詐欺って何だ？？

初めて聞いた

一般販売と見せかけて、ディーラーに行ったらそうじゃないと言われる
リース契約を結び、５年したら返すか更に追金払えって言ってくる
http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/like/price.html
車輌本体価格って書くのはマズいだろ
5年間のリース料だろｗ

ちなみに日産リーフは本当の販売価格だってさ

>>440
流石にそれは無いだろ
でないと三菱の販売価格に対して高すぎる

>>441
リーフの車両価格は販売価格だよ
でもバッテリーが脱着ユニットになってて、それがリース扱いになってた気がする
アイミーブはバッテリーが内蔵アセンブリーだから車両ごとリースにせざるを得ないのだよ

>>442
いや
俺がツッコんでるのは、"\4,280,000-が5年間のリース料"というところだ

↑補助金って知ってる？

>>443
突っ込む前にディーラーで見積もりもらって細かく説明してもらってこい

このスレ実際にアイミーブ買っちゃった奴っている？

三菱自動車の前田真人副社長は２３日、電気自動車「アイ・ミーブ」について
「１２年に向けて、２００万円で手元に届けられるよう努力したい」と述べた。
２年後をめどに、政府の電気自動車向けの補助金を差し引いた、実質的な
顧客の購入負担額を現在の２８４万円から３割程度引き下げる意向を示した
とみられる。
この日東京都内で開かれた同社の定時株主総会で株主からの質問に答えた。

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20100623/Kyodo_OT_CO2010062301000617.html

知ってるか？今日は25日なんだぜ？

だからリースなら購入価格じゃないだろ。

>>446
いないから盛り上がらない

【くるま】「ＨＶは車体が小さい軽にはなじまない」ダイハツ　販売低迷で軽唯一のハイブリッド生産打ち切り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1277503228/

アホか
軽なのにプリウスより高くて燃費もわるいってのに
４００台も売れたこと自体おどろきだろ
そんな駄作欠陥車作っといて軽にHVはなじまないとか片腹痛いわ

プリウスより安くて燃費いいの作ったらトヨタに怒られますやん。

確かにw

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100629_371999.html

実際リース契約した人は いないのかな？
6ヶ月点検とか法廷点検とかリースに組み込まれてるけど、
自己でやるからと、この費用カットしてリース契約とかできる？

こんなとこで聞く前に見積もりでも貰ってリースとは何か質問してこい

ttp://diamond.jp/articles/-/8571
2010年12月に発売される日産自動車の電気自動車「リーフ」。世界初の一般向けの電気自動車とあって大人気となっている。

「世界初」！

事実誤認しているか、もしくは「このクラスで」の字句を書き忘れたか
どちらにしても、それ書いた記者がアホなんだろうな

>>458
しかし社長が8億円も貰う会社の車なんか買いません

リーフは家庭用100Vで充電できないんだったような。

>>459
リースしかない車は除外だろ
アイミーブは販売していないんだから

首都圏だけど、既に町中でも何回かi-MiEVとすれ違っている。
試乗しようと思えばできる。レンタカーもある。タクシーも走ってる。
リースとはいえディーラーに行けば自分の家に置いておくことができる。

え、世界初の一般向けでしょこれ。

>>462
販売方式がリース販売のみなのであって、販売していないというのは間違い

>>462
個人向けに最後に買い取れるプランも用意されているけどな
だいたい一般向けで市販の電気自動車なんて、100年ぐらい前の自動車の黎明期から存在してるぞ

ゴーンはさぁ、給料１億ぐらいにして、リーフの先着700台限定で値段100万下げろよ。

>466
ナイスな発想。
ゴーン氏の年俸はヨーロッパ諸国と比較すると低いんだとか。

減税とか補助金という名の税金投入してもらってて、ヨーロッパ諸国と比較して低い！ｷﾘｯ　とか言われてもなぁ('A`)

>>465
で、いくらなの？
リーフより高いんだろｗ

しかもてめえは８億もらっても、今年も株は無配とか。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_07/pr_j0201.htm

東芝製の電池積んだEVが出るらしい

ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/mitsubishi_imiev/206/

>>472
急に欲しくなった。

>>465
で、いくらなの？

>>474
ググレカス

株主総会での株主から質問

「［質問］：三菱のレベルは、２００４年以降、現場は、他社比較で、落ちて
いるのではないか、というのが実感です。どうです？そうですよね？答えてく
ださい｣

回答：「はい・・・。実は、解決策として、他社のメーカーから、指導を仰い
でいます。他メーカーのリーダークラスの人を呼びまして、指導を受けており
ます」

>>447
この200万のやつって電池容量削ったバージョンなんじゃないかな

なんかまた通報されたい奴が出て来たな

三菱悲惨だね

電気自動車のスペックって電池の種類が変わっただけで
１５年前と大して変わってないじゃん

電池どころか基本原理は１００年前から変わってません。

電気で動く自動車の基本原理が、「モーターで車輪を回す」
というものから大きく変わるなんて事があるのか?

２、３百年のスパンで考えたらあると思うよ。

昔作ってたトヨタのＲＡＶ４ＥＶとアイＭｉｅｖの
航続距離はいくらなのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>481
そのレベルで言うなら、ガソリン車も100年前から変わってないな。

>>481-485
走行距離や充電時間のことを言ってんだろ！そうコロコロ構造なんか変わるか！アホ！


電気自動車が出来た時から走行距離や充電時間の問題があって
今も解決されていないということはこれから先も解決されんだろ

そろそろエーテル座標系を縦横に移動できるエアカーが普及しててもいい頃なんだが

>>486
何で私まで。。。。＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>486
15年前に、30分で8割まで充電できるEVはなかったよ。

1997年にリースを開始したホンダのEV Plusは、リース金額が登録諸費用、メンテナンス料等を含んで
月々26万5千円。

>>489
残念だが心臓部が変わってない。実用100キロ前後のまんま
例え次世代電池が出たところで高価格であることは変わらないだろう
EVの未来は暗い

あんな小さいデジカメのバッテリーすらすぐ切れるもんな

携帯でも言える事だな。ネットに繋ぐとあっという間に電池が無くなる。
全てのものに言えることだが俺の中ではメーカー発表の
６〜７割が実際の性能と思うことにしている。

テスラ・ロードスターは500km弱走るんじゃないの。

>>490
メンテナンスリースの月額が月に26万5千円から5万円足らずになったのは、安くなったと
言わないのか？金銭感覚が壊れてるね。

リース額を月10万にすれば、今の2倍以上の電池を搭載できるだろう。それでもEV Plusに
積んでいたニッケル水素電池より軽い。

>>493
あれは酷い出来。
トヨタに期待しなきゃいけないくらいの出来。
資本が入らなかったら終わってた。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5561745
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10680581

速いけどね。

アイＭｉｅｖの月額リース料はいくらなのかな。。。。
２４８０円くらいなのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

今日の新聞読んでたら3分で50%、5分で70%入る急速充電器が出るらしい

>>494
補助金頼みの金額だろ

【自動車】6月の新車販売、トヨタ「プリウス」が13カ月連続で首位
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278386038/l50

アイＭｉｅｖも上位につけてるのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>497
3分間で50％充電できるEV超急速充電器、年度内に実用化へ
ttp://response.jp/article/2010/06/01/141119.html

充電器もどんどん進歩してんな

>>494
電池を倍にすれば実用航続距離はいくらになるのかな。。。。
５００キロくらい走るのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>501
こんなの意味無いだろｗ
この充電器は夜間に充電された電気を放出するだけだから一日一回しか使えない
特にアイミーブは真冬と真夏は満充電で50キロぐらいしか走んない
確かリチウムイオンは約９０〜３０％の充電量しか使わいから実質２０％分しか走れない
この充電器では最悪２０キロぐらい走るだけ
焼け石に水

市街地は結構走るみたいじゃん。満充電で50kmは無いだろ。
高速は苦手みたいだけど。

>>502
もうすでに東京-大阪間500キロを充電なしで走破済み

>>504
メーカーの人間が真冬でヒーター全開だと４０キロぐらいしか走らないって言ってた
>>505
お前バカじゃないの？

>>506
最悪の状態でさらにマージン取った値じゃないの。高速でヒーターつけてぶっ飛ばすとか。
都内で下道エアコンOFFだと一メモリ16km走ったって上のレポにあるよ。

>>505
それって一定の速度でアクセルワークに細心の注意を払い
しかもエアコン無しでの話だろ？

ルーフに田舎の家のルーフによく載ってる温水器仕込んで温水ヒーターにすれば電池の負荷は減るんじゃない。
ルーフからシートにホースでつないでさ。
特許とれそうなネタだなこれ。

ttp://chibamitsubishi.blog.ocn.ne.jp/chibaji/2010/07/post_050b.html
まさかの潤井戸タクシー。

>>510
熱いからエアコンガンガン掛けてくれって言うと怒ると思う

【自動車】トヨタとテスラ、「RAV4」で電気自動車試作
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278547336/l50

電気自動車（ＥＶ）の開発で提携したトヨタ自動車と米ベンチャー「テスラ・モーターズ」が、
トヨタのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ＲＡＶ４」をベースに試作車の開発を進めている
ことが分かった。米国での市販を想定し、テスラの電池システムの耐久性などを総合的に評価する。

トヨタはテスラとの共同開発で、米国で人気があるＲＡＶ４と主力セダン「カローラ」の２車種の
試作車開発を検討。改良の工程数や電池の搭載スペースなどの面で、ＲＡＶ４クラスの車体が
適していると判断した。試作車は年内に完成させる。

販売は試作車の完成後に両社で検討する方針だが、提携の具体的な成果はテスラ側も望んでおり、
開発拠点がある米国での商品化を視野に入れている。トヨタはテスラとの共同開発とは別に、
独自開発のＥＶを２０１２年に米国で発売する方針を決めている。

トヨタは５月２０日にテスラとの提携を発表。テスラに５０００万ドル（約４５億円）を出資する
一方、テスラはトヨタと米大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の合弁工場「ＮＵＭＭＩ」
（カリフォルニア州）の閉鎖施設の一部を買い取った。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010070802000027.html
関連スレは
【株式】電気自動車(EV)の米テスラが上場　トヨタ提携、初日4割上昇［10/06/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277875536/l50
【自動車】米テスラ、EVを日本でも発売…500万円［10/06/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276653017/l50
など。

西日本三菱自動車販売株式会社の中庄店でi Mievのレンタルを始めたと
聞いたので今日乗ってきました。

１時間５００円で貸し出しするそうです。

ルートは中庄店から倉敷インターへ行き総社インターで降りて備中国分寺の２７０号線を
総社方面に走って４２９号線交差点を左折し山道を少し走って中庄店まで
走行距離２９キロ走りました。

高速走行中は加速するときキーーンと電車の加速音みたいな音がして
なかなかいい加速で、一般道路はエンジン音が無いためラジオの音がいやに大きく感じました。

電気の残量メーターは今回の走行で満タンから３メモリ減っただけで
まだまだ走れそうな気がしました。また日曜日にもう少し乗って
電気自動車の良いところを体験してみたいと思っています。

結構込んでました？

私が行ったときはすぐに試乗できました

まだ皆さん知らないのでは？？

【EV】豊田自動織機、通信機能やICカードに対応したEV用充電スタンド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1278943845/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279006802/

【EV】大ピンチ？　日本の電気自動車の意外な弱点
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1278329640/

>>518
何を今更って感じなんだけど、アナリストってアホばっかりだよね。

＜エアコンがフル稼働する夏季、都心の渋滞の激しい道路（平均時速10キロ）を走行する場合　→　75キロに落ち込む＞

ヒーターの方がバッテリー食うんだけどｗ

7時間半もエアコン（クーラー）フル稼働でトロトロ運転したらそりゃ電欠するよ。
ガソリン車で満タンならエアコンフル稼働で7時間半アイドルしててもガス欠にはならんだろうが、ガソリンかなり減るだろうさ。
だいたいEVのユーザーでそんなことする奴居るか？
アナリストって頭良いのを売りにしてるのに馬鹿晒す面白い生き物だな。

大ピンチ？　日本の電気自動車の意外な弱点
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3838

抜粋

　「以前から噂は聞いていたが、実際のデータに触れて言葉を失った・・・」（国内証券アナリスト）

　6月中旬、EVの開発に熱心に取り組んでいる日産自動車が、あるデータを公表した。そのデータが波紋を広げている。
　
＜北海道の草原地帯を時速60キロメートルで、エアコンをオフで巡航する場合　→　220キロ航続可能＞

　＜エアコンがフル稼働する夏季、都心の渋滞の激しい道路（平均時速10キロ）を走行する場合　→　75キロに落ち込む＞

　日常の移動手段として期待されるEVの使用環境が、「北海道の草原」と「渋滞・高速道」のどちらに比重が置か
れるべきかは言うまでもないだろう。

　新たに開示された予想数値に接したアナリストからは、「真夏の都内や主要高速道の大渋滞中に電池切れ車が続
出して、さらなる渋滞を誘引する可能性は否定できない」（国内証券アナリスト）、「高速道では30分に1回程度
の充電が必要になる公算が大」（外資系証券ナリスト）などと厳しい見方が出ていたのは言うまでもない。

アイMievだけ特別に５００キロくらい走るのかな：・・

日本のって、テスラも同様だがな。
378km走ると言って、120km程度しか走れなかった。

逆に聞きたいよ
都心の渋滞の激しい道路を75kmも走って何処行くの？って

>>522
何を今さらｗ
俺はミー（プ）が出る前から書いてたぞ
カタログで160kmなら実用で100km前後エアコン入れると80kmとなｗｗｗ
いくら書いても出てみなくちゃ分からないとかほざいてた奴出てこいやｗｗｗｗ

なんであんな小さいエアコンでそんな電気食うんだ？
エアコンの省エネはここ20年で大幅に減ってるんじゃないのか？

【自動車】リッター30キロ、HV並み低燃費車　ダイハツの伊奈社長
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277859521/l50

【自動車】マツダ、新型プレマシーを発売…i-stop搭載車はクラストップの16.0km/L
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278153380/l50

【自動車】新型マーチ、燃費1リットルあたり26キロ達成　ガソリン市販車でトップクラス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278379563/

自動車】トヨタの新型HV、量販ガソリン車最高の燃費43キロ/L--ホンダはフィットHVで対抗
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279095670/l50

トヨタ、ヴィッツHVの燃費は45km/L　　ホンダはフィットHVを投入
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1279099709/l50

>>527
それだけ、車としての効率は良いのだ、エアコンもこれから
変わるかもしれない、揮発熱を使った冷却とか。

334 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/27(木) 20:12:40 ID:0FPiLO3F
>>331
既に試作車で立山黒部アルペンルートを完走したんだが。
標高差1800m上昇するときに位置エネルギー増加で消費されるエネルギーは5.5kWh。
残り10kWhで走行抵抗、電装、空調で消費するとしても真冬でも30kmくらいは走れるだろう。
積雪さえなければだがｗ

雪国は無理せずあと100年くらいガソリン、軽油で走ればいいよ。
エンジンの無駄な廃熱があまり無駄にならないし、それが無いと命に関わる。



メーカーの人間が３０キロって言ってるよｗ

歴史が示してるように
電気モーターによる移動用車体は、結局は電車とトロリーバスしか使い物にならないみたいだな

ヘタに4輪作るより、電気スクーターでも作ったほが儲かるんじゃね？

価格は17万以内にして。
HONDAのが26万もすっから。

>>522
僕らのアイMievだけは例外なのかな、、、、

キター！ ターミネーターの水素電池が現実に！ 水爆パワー！
http://www.gizmodo.jp/2010/07/post_7293.html

なんという、量産が難しいバッテリー・・

>>534
実用化に数百年、いや、実用化出来ないかも知れんな
事故があればビルが丸ごと吹っ飛ぶ

この装置で飛躍的に航続距離が伸びる
http://www.youtube.com/watch?v=xLA0kA3w9KU

【くるま】トヨタ　ＰＨＶ・プラグインハイブリッド車の価格を３００万円以下で検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1279490061/

ホンダ、EV、PHVを2012年発売へ
ttp://response.jp/article/2010/07/20/143001.html

>>530
立山黒部アルペンルートを完走

あれ？車が入れずにケーブルカーとかトロリーバスで移動した記憶が

ホンダ、１２年にＰＨＶとＥＶを日米で発売　トヨタと真っ向勝負
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100720/biz1007201556020-n1.htm

＞ＥＶについては、「インフラ整備や走行距離など課題があり、本格普及には時間がかかる」としてきたが、
＞三菱自動車のほか、日産自動車が“本命”と位置づけ先行しており、
＞ホンダとトヨタも、市販を急ぐ。

日産と三菱大丈夫か？
どう考えても電気自動車はスペック不足としか思えないのだが

日産は大量のEVとクリーンディーゼル、
三菱はPHVとEVとクリーンディーゼル。

どちらかと言えば、目線が欧州向いてるな。

難聴ゴキブリがやかましいせいでエンジン音が煩くなるみてえだぜ
燃費と音が売り物だったのに
難聴のカタワ共死ねよ

日本人？

立山黒部アルペンルートを電気自動車で
http://www.youtube.com/watch?v=xLA0kA3w9KU

こんなに暑いと、アイミーブをタクシーにした会社はあまりの電費の悪さに頭にきてると思う
都内だと７０キロも走れないんじゃね？

日本人？

普通のプリウス買っちゃった若者涙目ｗｗｗ　トヨタ　プリウス「G SPORTS」発売へ（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279827369/l50

【自動車】三菱自動車、軽の車種絞り込み…eKワゴン、ミニキャブ/タウンボックス以外が対象か [10/07/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279559410/

アイは電気オンリーで行きますということか。確かにガソリンアイ売れてないからな。

。。、。

プリウスはプラグイン待ち

プリウスはどこのメーカーの車なのかな、・：

プリウスとアイＭｉｅｖの違いは何なのかな‥‥

>>552
アイＭｉｅｖは待っていないのかな。。。、

アイＭｉｅｖの航続距離は２５０キロくらいに進化したのかな、。。、

エアコンガンガン使うと70キロ走らないってｗ

>>557
アイＭｉｅｖに充電が無くなると
自動的に発電する機能は付いているのかな。、。、

ある訳ないだろｗ
緊急用の電源コードでコンセントに繋ぐしかない

【自動車】米テスラ　「モデルS」はEV懐疑派を脱帽させる--CEO
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280975957/l50

アイMievの家庭用１００ボルト電源での充電時間はいくらなのかな‥‥

http://www.ev-life.com/index.html

３分くらいでフル充電出来るのかな；、。

今アイミーブかっても、ガソリン発電機を積まなきゃ安心して運転できないな。

>>564
ガソリンかなり使うよ

軽自動車をＥＶに改造したらヒーターが使えなくて冬寒すぎて
灯油ＦＡＮヒーターを搭載したら灯油代が馬鹿にならなかったって話があるぐらいだし

近くの車修理屋に、i MiEVが入ってた。営業に使うのだろうか。
しかし、Airはまだか？
あれなら、多少使い勝手悪くても愛せそうだ。

変速機使ったほうが航続距離が伸びそうなのに
なぜ使わないの？
EVとCVTって相性よさそうなのに

モーターに変速機ってギアダウンでもするつもりかよ？

ホンダ「フィット」ハイブリッド10月発売　お値段159万円
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281173686/l50

ハイブリッドとEVは比較にならない。

>>570
なんで？

トヨタのプラグインハイブリッドとアイＭｉｅｖならどうなのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

ガソリン 軽油使わないのが売りのEVと、
低燃費が売りのハイブリッド。

現状だと、ガソリン使わないから低燃費なEVとか言ってるヤツはアホだろう。

トヨタのプラグインプリウスとアイＭｉｅｖの違いは何なのかな‥‥

>>573
影に隠れているけどハイブリッドの最大の利点は高価なバッテリーを
沢山、積む必要が無いこと。だからインサイトや今度のフィットのように
安く作れる。
現状のバッテリー価格では逆立ちしても１５９万なんてＥＶは作れない。
しかも長距離走っても安心していられる。

誰もが知っている事を今更何言ってんだ？

>>575
ガソリン使わないことがメリットって言ってるのに、
安いとか遠距離とか。

韓国製の小型ＥＶ、９８万円で発売
ttp://www.asahi.com/car/newcar/TKY201008110096.html

トヨタのプラグインプリウスとアイＭｉｅｖは
電池が切れるとどうなるのかな・。、。

>>578
二人乗りで１００万以内の価格とゆうコンセプト自体は嫌いじゃないが
韓国製かつ鉛電池のレンタル方式でその値段じゃね。
日産は３年後くらいには１kWh３万円以下を実現できるそうだし
同時期二人乗りEVもリリースする予定だから
１０kWhリチウム電池搭載で１００万円を実現して欲しい。

世話になってるディーラーさんに、
もう少し待ってもらえれば安くなるって言われた
待ってみるか

>>578
素で50ｋｍしか走れないんじゃ使い道なさ過ぎだろう

つかゴルフカート?

アイＭｉｅｖの実用航続距離はいくらなのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

アイＭｉｅｖの室内長はいくらなのかな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>581
年末には込み込みで１５０万円くらいに下がるのかな、・。。

>>582
もとはといえば韓国のゴルフカートメーカーねw

【自動車】ホンダ「プラグインHV」で巻き返すか　エコカー戦争いよいよ本格化
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1282047775/

【自動車】電気自動車"統一規格"で米・中が手を結ぶ？--日本メーカーは破滅の危機 [08/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282034791/

ちょっと相談しようとスレを見つけたので読んでみたら、i-MiEVが好きなのか嫌いなのか
よう判らん書き込みばかりで吹いた。
まあ、ディーラーの人も「100人近く聞きには来たけど、値段聞いたらみんな引いてった」と
言ってたし、値段がネックだから仕方がないと思うが。
量産体制ができたというけど、なんか大半は欧米輸出になるとかも言ってたし、、、国内では
誰も買わ・・・リースせんのかいな。

んで聞きたいことなんだが、i-MiEVにセキュリティを入れようとしてるんだが、どんなの
入れるのがいいと思う？

予定では、
・ココセコム（GPS測位のみ、位置確認と急行要員）
・振動センサー（普通に振動検知でアラームが鳴るやつを追加）
・コドモケータイ（振動アラームに連動して通報スイッチ入るように改造）
・ハンズフリーキット（自動着信にして、コドモケータイに電話して音声で警告）
※振動センサー-コドモ携帯-ハンズフリー自動着信コンボは友人が自作、効果検証済み。

あとは究極の目撃情報集積システム「痛車ラッピング」も検討中。
他に何がいいかな？　またはこれは要らないとかある？

>>589
バッテリーを消費しない痛車ラッピング択一で

>>589
販売台数は６月が390台で７月が383台なので、ほぼ国内の年間販売予定（４千台）通り。
国のEV補助金は予算が決まっているので、日産も同じだけど予定数以上の販売はできない。

新たな電池工場が９月以降に完成予定で、増産分は海外に出荷されることになる。

>>589
え？
i-MiEVを近々リースするんですか？
このスレでは初めてのオーナーだったりして・・・

はたから見ればi-MiEVなんて一番盗まれそうにない高級車だけどな

「静か過ぎる」プリウスに音の出る装置
http://www.youtube.com/watch?v=1wEJEy9DkII

589です。

なんと、驚愕の事実！

　 j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　i-MiEVスレだから
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　 オーナーがいっぱいいる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!


いや実のところ、もう納車待ちの段階に入ってます。（10月末予定）
ただ、納車までがまだ時間かかるので、その間に
・セキュリティ
・ナビ※
について検討しているというわけなんですわ。
（※純正ナビは高い＆車のコンピュータと連動してるわけではなかったので、
　ナビ無し+2DINパネルにしてもらって、ナビは後付けにすることにした）

確かに、ただでさえ目立つトレードカラーの赤白ツートンカラーにしたし、
盗まれても100V変換コードを積まない（または隠す）ようにすれば、100kmも走れず
に放置するしかなくなると思う。(※1)
それと調べてもらったところ、ICタグ（イモビライザ）が無いとアクセサリ電源つけら
れても動力制御はできないようになってるらしい(※2)ので、車自体の盗難については
あまり心配してません。　（一応ココセコムは入れるけど）
いたずらと車上荒らしが怖いところなんですけどね。

※1 標準の充電ケーブルは200Vだけど200V電源ある場所自体がほとんどない、
　　商業施設のEV用充電器等の施設は現状登録しないとほとんど使えない。
　　何より成田近郊なので、まず使用できる充電器がディーラーにしか設置
　　されてない（涙

※2 イモビライザにICタグが埋め込まれてて、これが反応しないとたとえキーの
　　配線をを直結しても駆動系CPUはアクセルに反応しないそうです。
　　イモビの電池が無くなって緊急鍵を使う場合でも、これがあるのでイモビ本体
　　をキー付近に置いておく必要があるそうです。
　　エンジンだったら電線直結して火を入れちゃえば、たいがいはワイヤーアクション
　　で動くけど、こういうところは完全電子制御の利点ですかね。

建物と車体を鎖を溶接してつないでおくと盗まれない

>>596
わかりやすい嫉妬

shit

とりあえずナビ選定ほぼ完了
三菱電機のHDDナビ[NR-HZ001S]

カタログによると、最大消費電力13A
14.5Vなので188Wh

i-MiEVの蓄電量が16kWhなので、このナビだけなら85時間つけていられる。
一時間つけてると、10・15モード換算で1.8km分の電力消費。
この程度なら問題ないかなと無理やり納得。


・・・計算間違ってないですよね？
実は計算間違えてて、搭載したら航続距離が半分とかになったりして。


※標準オプション装備のMMESはクラリオンのNX310で消費電力は4Aでした。
　3倍差程度なら、せっかくだから遊びを優先させたい。

そっちの電気系って普通のバッテリーじゃないの。

>>600
アクセサリは普通のバッテリーですが、その普通のバッテリーには駆動用バッテリーから
充電されるということです。
ガソリン車でいえばエンジン回してる間はダイナモで発電(充電)してる、それと同じだと。

※ただし駆動用バッテリー充電中は普通のバッテリー側はチャージされないそうなので、
　充電中にACCに入れてるとバッテリーが上がることがあるので注意だそうです。


つまり、駆動用バッテリーの容量が使用可能な電力量であると考えて間違いないだろうと。
当然使った分、走行距離には影響しますけど。

そう言えばそうだなｗ

とうとうこのスレにも勇者が現れたか
まあリーフスレよりは早くなんとかオーナーが誕生しそうでヤレヤレ

あらゆる職種と人材が揃ってると噂される２ちゃんねるですら個人オーナーがいないとは。
単なる偶然か、ただこのスレに来てないだけか、そこまでトンデモな車だということなのか・・・

いないなら俺が第一号になってやる！
そして痛車ラッピングで、日本初の痛電気自動車やってやるぅぅ！！（ﾔｹ

まあ痛車は冗談として、ディーラーの人もi-MiEVについては全くと言っていいほど
知識が無かったので、ここでも色々相談させていただくと思います。
逆に質問があれば、経験と確認した範囲でお答えいたします。
ちなみに現在のステータスは、[契約完了・納車待ち]です。

ちかくの車検修理工場とかじゃ、よく見るけど、
個人所有らしい奴は見た事ないからなあ。

質問したいんだが、契約完了したなら回答できるはず。
実際いくらかかったか。
あと、5年のリース後に買取する場合、いくらになるか。
補助金が114万出ても、総額400万払ってリースして、
その上でさらに乗り継ぎしたければ400万とかいわれたら
さすがにどうかと思うんだが、5年乗ってればその分
減価償却だなんだんで安くなるだろうしな。
聞いてなかったら聞いてほしいところでもある。

返事ないな。
やっぱりただのネタか騙りだったのか。
もしくはディーラー社員乙か。

皆が皆2ちゃん中毒で、一日中お前みたいにパソコンの前に座ってるわけじゃないんだ。

>>606
すげーなー-！
たった１時間返事がなかっただけでネタ扱いかよ
しかも>>607のようなアスペルガー全開発言
ここまで逝ってる２ch中毒患者も珍しいわ

当然、このレスも１時間以内に返してくれるんだろうな？ｗ

>>607
本人が現れたのを見計らって
質問を浴びせろよ

>>606
こらえ性がないにもほどがあるｗ

明細書出してきた。
本体価格は　398万
総額は経費やオプション各種込みで　427万ちょい

ほかの車であるのかわからないけど、リース期間内の航続距離制限というのがあって、いわゆる
整備費用予測のための制限みたいなものらしいんだが、これによって見積もりに若干のてこ（※）
と、期間満了後の車体買取希望をした場合の買取金額が変わるそうです。
買取金額は俺の設定（月走行距離1000km、60ヶ月走行距離6万km）の場合64万円に設定されました。
60ヶ月走行距離を越えるとペナがあるらしいので、今乗ってる車の倍の距離で設定にしました。

※「若干のてこ」がなにを意味するかはよく判らなかったけど、おそらく審査の通りやすさや一時
　支払い金の金額設定に影響するのだと思う。
　半分の3万km設定で見積ってもらったけど、支払総額そのものは変わらなかった。


実際の支払い総額は、　427万 - 114万（補助金）= 313万　ということになります。
私の場合は一時支払金（いわゆる頭金）40万で、60回払・毎月46000円となりました。
（つまり一時支払金を270万に設定すれば、毎月7000円で乗れると。）

んで、5年後に追加の買取金額64万払えば、そのまま俺のものにできると。

車体買取権利を設定したら必ず買い取らなければいけないかというとそういうわけでもなく、
5年後にもっと面白そうな車が出てた場合、車体買取権利を放棄することも可能だそうで。

なお、一切値下げ交渉やオプションおまけの要求等はしてません。
理由は、完全リースならディーラー権限での交渉の余地がほとんどないと思ったことと、
それが車に対する礼儀だと思ったから。（値下げは相手を貶める行為でもあるからね）

・・・変なポリシー持つなよ俺 orz

名前消えてた。

あとは電費計算。
俺の場合、現在は年5000km、平均燃費はだいたいリッター11kmなので、リッター130円として
5年25000kmだと30万円。（無意味にハイオク車なんだなこれが orz）
ハイオクでないと考えても、リッター115円で計算しても26万なので、さほど変わらない。

電気の場合、「おトクなナイト8」に入ってるので、夜間なら充電料金は16kWhで147円。
一充電走行距離を各種レビューから80kmと仮定すると、平均電費は184円/100km。
同じ5年25000kmで見積ると、9200円。
ガソリンは現在も上がり続けてることを鑑みると5年で高くなることはあっても安くなる
ことは無いと思われるので、これだけで30万円からの差が出ることになる。
電気代も上がる可能性はあるけど、1割上がっても+1000円。
ガソリンに比べればもはや誤差のレベル。

さらに、リースなので車検代と代車代も向こう持ち。
5年の間に車検が1回あるので、うちの車の場合でだいたい10万円くらい。
乗用車の費用を軽と比べるべきではないと思いますが、軽の車検代は良く判らないのでご勘弁。
つまり、ランニングコストとして5年で40万の差が出るので、これを仮想的に車代に割り当ててみると
あら不思議、270万円で5年乗れることになってしまう。


軽で・・・と考えるとこれでも高いでしょうけど、"他と違う何か税"が割り増しになったと考えると
手が出ない料金じゃないように思えてきませんか？
いわゆる、同じ車重で排気量でもスポーツカーは高いし、ベンツも高いですね。
それはそれそれに「他の車にない何か（速度や馬力、安全やブランド等）」の分高くなってるわけなので、
電気だけで走るのはその「他の車にない何か」だと思うのですよ。
それが俺がこの車を思ったほど高いものじゃないと思い、サクッと契約した理由でもあります。

長文ぐたぐたでお目汚し失礼しました。

すまん、>>611で嘘ついてた。
見積確認したら、6万kmと3万kmで総額違ってんじゃねーか。
走行距離が30000kmの見積だと経費（整備費用）が減額されてて、毎月支払額が41000円になってた。
んで車体買取金額が100万ちょいになってる。

というわけで、"若干のてこ"はこんなところに反映されていましたということで。

さらに謝る。
3万kmの見積のほう、良く見ると頭金が50万・・・ orz<10ﾏﾝﾀｶｲｼﾞｬﾈｰｶ

つまり予想される整備費用が10万円減額されてるってわけだな。　＞3万km見積

よくもまぁ月46000円で契約したなー
俺は300万かかえて三菱行ったけど、それを超えるのがわかって帰ってきたのに。

なんのせうらやましいよ、納車楽しみだな

>>615
なぜそこであとちょっと足さなかったのかと小一時間(ry
こちらはこないだ家のローンが終わったところなので、同程度の額を毎月出すなら負担増にはならない
と思ったのでね。

ちなみに、実際にそのディーラーでもi-MiEVの話聞きに来た人は100人は下らなかったらしい
でも、本気で買うこと前提で話を聞きに来る人すら、値段の話になると折り合いがつかなくなり、
審査まで通したのは俺が初めてだったらしい。

まったく納車が待ち遠しいわ。
納車されたらまずは電池の続く限り走りまくってアピールしてみたい。

任意保険はリース代に含めましたか。

等級や契約内容によって違うでしょうが、車両価格が高価なので、どのくらいの額になるのか
気になっています。

>>617
リースに含まれるのは自賠責保険だけで、任意保険は含まれませんでした。
んで、任意保険加入はリースの際に"強くお願いする事項"となっていました。

任意保険の金額については、来月末に消える車の保険を引き継ぎしてもらうつもりだった
のですが、まだ相談してません。
週末に保険屋にそれについて相談するので、ついでに新規に入った場合いくらになるのか
とかも聞いてみます。
申し訳ないが、しばらくお待ちを。

…完全電気自動車は前例がないと揉めるに500カノッサ（ぉぃ

値引きは、国の助成金の110万は車体が定価であった場合の金額なので、値引きが若干可能だとしても助成金が減ってしまうので意味がないです。

>>619

>＜本体価格に値引きがあった場合の計算例＞
>＊トヨタプリウス（プラグインハイブリッド）で本体値引き 123,500円あった場合
>（基準額 2,640,000円− 123,500円）× 1/2 ＝ 1,258,250円 → 1,250千円が補助金額となる。

値引きなしの補助金額が1,320千円なので、値引き123,500に対して補助金7万円の減額。
値引きに対して半額（1万円単位切り上げ）が減額になる。

すげー他人事なのに、ワクワクしてきた。
589ガンバレ

またレポください

ダンゴムシ型なのかな

>>616
＞納車されたらまずは電池の続く限り走りまくってアピールしてみたい。
電池切れで止まったらJAF来てくれるんだっけ？

>>624
来てくれると思うけど、間違いなくレッカーサービスだろうね。
三菱のディーラーとか充電設備のあるスタンドとかの充電可能場所まで。
または近いなら自宅まで。

普通ガス欠だと5リットルとかガソリン持ってきてくれるもんだけど、100V15Aなんて
その場で作れるもんじゃないしね（しかも数時間とか）

…実は契約拒否られたりして（笑…えない

この前レッカーされたときに聞いたけど、EV用の設備もうあるって言ってたぞ。JAFじゃないけど。

i-MiEVの保険について、今契約してる保険屋（あいおい）に話したら、なんか
ワケワカメな回答された揚句『確認するからあとでにしてくれ』と。
わからないなら確認事項だけ送るから最初からそう言えよと。

とりあえず担当者が頼りにならないので、他の保険屋にしようかなーと
もらしたら「その方がいいですね」って・・・お前仕事しろよ！

というわけで、何箇所かで見積もりとか立て直そうと思います。
担当者がやる気のない保険屋ほど怖いものは無い。
それとも、担当者もワケワカメだから扱いたくないというのだろうか？

>>627

自分は東京海上日動で契約してますけど、どこの保険会社も普通に入れると思いますよ。
ただ車両保険の設定金額が４００万でなので通販・外資系は確認したほうが良いかと。

三菱のアシスト２４はアイミーブの場合、駆動用バッテリーの電欠の場合は一回だけなら無料で搬送してもらえます。
でもJAF位入っていたほうがいいと思います。

三菱自：プジョーと共同で欧州向け電気自動車生産を計画との事実ない
９月７日（ブルームバーグ）：
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aSGmiu1PChR0

三菱自動車は７日、仏プジョー・シトロエングループ（ＰＳＡ）と
共同で欧州向け新型電気自動車の生産に乗り出すとの一部報道について、憶測記事と
コメントした。三菱自・広報担当の井上徹二氏は同日、共同生産を計画しているという
事実はないと述べた。2012年までにＰＳＡのスペイン工場で小型商用車の生産を始める
計画などと、同日付の日本経済新聞が報じた。

アイミーブが高速道路の追越車線をづっと走っていたぞ。

電気自動車がガラパゴス化の恐れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283919692/

【自動車】三菱自動車、日経が報じた「PSAとEVの共同生産」を否定 [10/09/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283966430/

日経の記事を当事者が否定したあと、実は本当でした、ってちらほらあると思った。

そういう例は結構あると思うけど、
たいていは「当社が発表したものではありません」的な表現じゃね？
ここまでキッパリ否定されると本当になさそうだけど

ワイドショーの「結婚か？」と同程度だろうなこれ。

【韓国】現代の電気自動車「ブルーオン」、三菱「アイミーブ」を上回る性能　世界舞台でも競争力［09/09］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284018072/

さんざん馬鹿にされてますがな。

>>636
i-MiEVの場合、モーターの出力が47kWなのは、軽自動車の自主規制値に従って
いるというのが最大の理由だから、i-MiEVより上だということを自慢されても・・・

急速充電の30分というのは、電池性能の限界というより電池寿命とのかねあいで
決められた値。九州電力の急速充電器だと20分で充電できるけど、電池のストレス
は若干高くなるので、市販の充電器では30分としている。

>急速充電器の基本性能は、最大電圧が直流450V、最大電流が135A、電力が
>60kWであり、電池容量の80％を20分で急速充電できる。九州電力では現在、
>同様の充電器を北九州、福岡、宮崎にそれぞれ1基設置し、同社が利用している
>三菱自動車「i-MiEV」の充電に活用している。

25分というのは単に日本製より充電時間が短いと言いたいために決められた仕様
のような気がするね。

i-MiEVの電池は開発から4年以上、ベースとなったLIMシリーズも含めると8年以上
の運用実績があるんだけど、韓国製電池の寿命は大丈夫なんだろうか。

【韓国】日本を超える電気自動車『ＢｌｕｅＯｎ』を開発。来年から量産。現代自動車など44企業が開発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284040665/

【自動車】韓国の現代自動車、初の電気自動車を公開［10/09/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284011459/

まあ韓国の言うことですから、いつも通りですね。

どれだけマンセーホルホル記事を出したところで、実際に物が出てこないと何とも言えないし、
比較内容にしてもどうやって試験してるかが出てないのでまったく意味無いですね。
安全設計だって、何重どころか基本の漏電対策ですらしてるかどうか怪しいし。

あの世宗大王がいい例じゃないかとね。
（日本のイージスより全てが勝ってるニダ！ホルホル
　⇒バランス考えない詰込みに欠陥構造でドックから出てこれない）


というか、、、こっち見んな！俺のi-MiEVに法則が発動しちまうわ！（号泣）

法則発動　確定

液晶パネルの二の舞になるのか
悪貨が良貨をクツイしかねん

【韓国車】現代「ブルーオン」は三菱「アイミーブ」より優秀ニダ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1284174310/

>>642
EVならば大丈夫。

液晶パネルのあれは、SONYが提携して、当時の最新技術を工場ごと全部盗られたものだから、最先端の生産設備と
生産技術で作られたものが格安で流されたために起こった問題。
（なにせ全部奪ったから研究開発費等が無いのだから、そりゃあ安くできるってもの）
さらに悪いことに、いくら日本製液晶パネルが高品質でサムスンの技術が全然追いついて無いとはいっても、基本
性能が『実用十分』でさらに安いせいで、低価格中品質液晶として現在でも猛威を振るえる状態になっているわけだ。
これが液晶の「悪貨が良貨を駆逐した」問題。

しかし、車ではその現象は発生してない。
それはヒュンダイがいくら日本車を真似ても、値段をいくら下げたところで、それでも話にならないほどの差が
いろんなところで出ているから。
安定性、安全性、性能、ノウハウの不足、粗を探し出したらきりがない、いわゆる実用不十分だから売れない。

BlueOnについてはi-MiEVをばらして研究したとしても、三菱が培ってきたEVのノウハウや技術までは盗られていない
わけだから、「液晶の状況」では無く「車の状況」になるだけで、駆逐されることは無いと思う。
三菱でさえ形が出来上がってもなお数年実走情報蓄積して問題を潰していったのが、今のi-MiEVなんだし。


ただし、三菱が「EVを広めるために」とか言い出して技術提携とかしなければの話だけどな。
提携したが最後、液晶パネルの二の舞になることは断言できる。

ヒュンダイはめっちゃ勢いあるぞ
もうホンダよりデカイ会社だよ
三菱と比較したら3倍でしょ

そら貧困層を中心に売れまくってるからなｗ

>>645
>http://www.chosunonline.com/news/20090808000007

おまいさんの言うことを真に受けると、2009年7月の三菱自動車の国内販売台数は
4台しかないことになるが、、、

会社規模でいえば、日産もトヨタも三菱も「民間企業」なのに対して、サムスンと
ヒュンダイは事実上の「国営企業」なのだから、規模が違って当たり前。
国鉄とJRを比べて、国鉄はJRよりすごかったとか言っても国がやってるんだから当然
だとなるだろうさ。
そういうことだ。

マツダ・ロードスター　ＥＶ（電気自動車）に移行か？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284387432/

>>644
総じて君の意見は数年前のものだな。
ヒュンダイ車に関してはソナタが出る前まではその意見も否定はしなかったが
米市場でソナタが結構な台数を売り、２代目ソナタはそれ以上の売れ行きで
アメリカでホンダ躍進のいしづえとなったベストセラーカーのアコードすら脅かす勢いだ。
他車種でも去年くらいからリリースした車は軒並みヒットしている。
特に日本車の急所であるデザイン力とダンパー性能においては凌駕されており
近年留めをさしてるのがウォン安による割安感だ。
品質・操安性・安全性・エンジン性能・環境性能などの点は追い越さずとも
まちがいなく肉薄してきている。
１０年・１６万kmの長期保障をつけて品質をアピールし
日本車より数十万以上安く買えて見た目も悪くないとあっては不景気な昨今
人気がでないほうがおかしい状態だ。

だがBlueOnについてはi-MiEVより数年分劣ってることは事実だ。
価格差で言えば現在１００万円以上のアドバンテージは余裕であるだろう。
しかしEVは実質的に電池性能によって価値が決まるので
LGが高品質で格安なリチウム電池をヒュンダイに提供できるようになれば
日本勢も安閑としていられない。

そんな誰も見た事の無いソナタを凄いクルマだと例えられてもサッパリ伝わらない

63年前にも作られた電気自動車「最新型」より乗り心地いい？
http://www.j-cast.com/tv/2010/09/13075660.html
名称は「たま電気自動車」

日本で売られてたソナタからみれば２代目だけど
正確にソナタの歴史からみれば６代目なんだそうな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:2011_Hyundai_Sonata_Limited_2_--_02-13-2010.jpg

>>649
確かに俺の情報は一年前で国内のものだから、この一年での巻き返しが「海外で」起こってた件については
勉強不足だったことは認める。
でも、「ホンダィ！」つって安いホンダ車と勘違いさせての売り方が現実にあって（あのシンプソンズでも
ネタにされるほどの問題）、それを差し引くと車そのものについては脅威とは思えない。
（商売的には脅威ではあるけど）
むしろ今はそれで売ってても、問題が発生してその内情が露呈すればもっと酷いことになるんじゃないかと
wktkすらしてしまう。

少なくとも国内で言えばそんなのに騙される人もほとんどなく、ディーラー撤退しまくってるから
まったく意にも介さないのが現実ではあるけどね。

そしてEVと電池の関係も確かに脅威の材料ではある。
車重と価格の7割が電池といわれるEVだから、低価格な電池を供給されると価格についてはどうしようも
なくなる。
そして、i-MiEVと同程度の性能で価格が半分くらいのを出されてしまうと、その頃i-MiEVの1.5倍ほどの性能
の車がMiEVと同程度の価格で販売されてたとしても、やばいかもしれない。

ただ、EVはミニ４駆みたいに電池とモーター乗せればいいだけじゃなくて、回生ブレーキとかモーター制御とか
ノウハウの固まりであることと、さらに莫大なエネルギーを抱える電池の制御も侮れない。
その昔「小型超高効率大電力モーター」扱ったことあったけど、制御のしんどさは並じゃなかったからな。
その辺もどの程度までクリアできるか。

まずは実際に量産車両が出るまではネタにしつつ、生温かく見守りたいかな。

中国メーカーならともかく、ヒュンダイとじゃもう大差ないよ
残念ながら

大差ないなら、先行して実証実験してる分進んでるでしょ。

ヒョンディがそんなに良いわけねーだろWRC的に考えて

バッテリーの実証実験データの量ならヒュンダイと三菱は天と地ほどの差があるぞ。
標準仕様だけじゃなくて耐久性、経年劣化性を考慮しないとね。

コリア品質

パナソニック　1モジュール140本×14＝約20kwh（1セル＝2,9Ah）
充放電回数＝1,500回/10万km＝容量70％
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E2EBE2E1E28DE2EBE2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;df=3

2,9Ahでこれだけの耐久性なら更に耐久性を上げたという4,0Ahのセルなら2,000回/12万km位かな？
テスラ・モデルSに搭載の3,1Ahのセルで42kwh仕様と65kwh仕様で
価格の違いは60万円だから、1kwh＝26,086円。
今の5倍以上の生産量にするらしいし4Ahになったらもう少し価格は下がるか。
内外大手20社から引き合いが来てるって言うし。

GSユアサの本部長のコメントで、電池メーカーからすると各自動車メーカーによって要求する電池のサイズや容量が
バラバラで中々同じ電池の供給が出来ないらしい。18650型ならそこが有利なのかな？
この性能なら（PC用18650型）ってのは全然ネガにはならないかもね？
i-MiEVにこの電池乗せて200万円以下で販売すれば結構売れると思うけどなぁ。

おもちゃ

客がリーフに流れてて最近あまり芳しくないみたいよ
>>659みたいなものを選択肢に加えるのはありだと思うけどね

つーかMIEVもリーフもどっちも負け組だと思うけどねぇ。
今の世代から一つFMCを経た世代からが本番でしょう。

ttp://www.carview.co.jp/psl/2010/preview_car/mitsubishi_imiev_euro/default.asp

あの超有名食品会社の社長の息子で三菱商事の社員（３４）が強姦で逮捕も示談成立で釈放 7月にも強制猥褻事件起こし1千万円で示談
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1284494269/

【社会】 有名企業の社長の息子で三菱商事の社員、強姦＆強制わいせつで逮捕→１千万円で示談成立、無罪放免★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284558167/

やっぱり50？kmしか走らないじゃん！
http://response.jp/article/2010/09/15/145168.html

走り方の問題もあるんでないか？
>>「営業運転の場合は1充電で50〜60kmの場合もありますね。」
人数と荷物満載状態で走り続ければ、ガソリン車だって燃費食うでそ。

最近見ないけど、ここはしあわせの黄色い589に電費状況のレポートを
出してもらうしかあるまい。

>「営業運転の場合は1充電で50〜60kmの場合もありますね。
>EVタクシーの場合は、配車センターで比較的近距離を移動されるお客様を選ばせて頂いています。
>電池の残量と距離を照らし合わせて、配車してもらうので基本的には電池が足りなくなることはないはずなのですが…
>営業所まで戻れるか不安になることもあります（笑）
>さすがにお客様に『電池が少ないのでエアコン止めますね』とは言えませんので、
>電池に不安がある場合はできるだけ早めに充電に戻ります」

余裕見て50〜60kmで充電するってことだろ。

>>665
>ちなみに柏崎タクシー営業所に設置されている充電器は200Vの倍速充電器で、
>満充電までに掛かる時間は4〜5時間だ。急速充電ならば15〜20分で8割まで充電できる。

電池が空になってからだと、200Vの充電で7時間、80％までの急速充電で30分だから、
かなり余裕を持って充電しているみたいだね。

【税制】総務省の研究会、『環境自動車税』を提言--自動車税と重量税一本化、CO2排出量と排気量に応じて課税 [09/15]
（2010年9月15日20時26分 読売新聞）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284550797/

>>CO2排出量と排気量に応じて課税
この通りだとしたら、アイミーブは一番税金が安くなるはず。
軽自動車でCO2排出量と排気量ともに０だし。

それでも基本となる税金を今の金額より高くしてきそうな気がするけどな。

こんなところに無理やり埋蔵金作ろうとするなと言いたいわ。

三菱の社員頑張れ！
頑張って自演しないと社が傾くぞ！

【社会】「湘南三菱自動車販売」の係長が嘘の契約　数百台納車されず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284651114/

>>665
真冬のヒーターは凄い電気を喰うぞ！
50キロ切るんじゃね？

ヒーターは車内があったまれば切っても問題ないべ
クーラーはつけてないと辛いが

メーカー希望小売価格ってなってるのに実際はリース販売詐欺のアイミーブ買うぐらいなら
日産リーフ買えばいいのに
あっちは本当の販売方式だし
バッテリー容量でかいし
欠陥隠しなんかしないし

リーフはデザインが残念すぎる

社長が9億も平気な顔してもらう会社のは要らん。その分リーフの値段にすれば良い。

>>675
欠陥隠しなんかしないし
欠陥隠しなんかしないし
欠陥隠しなんかしないし
欠陥隠しなんかしないし
欠陥隠しなんかしないし
欠陥隠しなんかしないし

リース販売詐欺についてはどうにかしてほしいね
月々7000円とか謳っておいて、店頭で説明聞いたらあんなデカイ頭金ありえねーわ

三菱はやり方が汚い！

ウィキ参照
希望小売価格（きぼうこうりかかく）とは、商品を製造するメーカーや輸入する代理店など、
小売業者以外の者が、自己の供給する商品について設定した販売参考小売価格。
やっぱり詐欺だと思う
メーカーの相談室に電話したが、最終の買取額は絶対に口を割らなかった
ディーラーで聞いてくれって馬鹿じゃねーの？

買取金額は俺の設定（月走行距離1000km、60ヶ月走行距離6万km）の場合64万円に設定されました。
60ヶ月走行距離を越えるとペナがあるらしいので、今乗ってる車の倍の距離で設定にしました。
ペナルティだって
三菱がペナルティだろｗ

両方試乗したが、運転したい車はどっちかといえば圧倒的にミーブのほう。
人と乗りたい車だとリーフ。

ミーブはレスポンスが良くて、むしろマニュアル車に近かった。
踏んだら踏んだだけ力強く加速してくれるし、反応はエンジン車より上。
交差点から出るときも安心できるだけの加速力がある。
というかホイルスピンまでするとは思わなかった。
ちゃんとその辺制御しろよと。

リーフは反対で、とにかく重くてうすのろ。
ベタ踏みしてもなかなか加速してくれない。
うちのFIATよりも出だしは鈍重、ミーブのエコモードとも比較できないほど愚図。
モーターを保護するためとか40km位になると加速がしっかりかかると言ってたけど、
そこまで加速させてくれなかったから知らん。
ただ、どっしりした安定感とキビキビしたハンドル感覚は良かった。
それとミーブにあった窮屈感がない。


どっちも航続距離が短くて遠出できないからそもそも眼中にはないけど。
どっちも究極に高価なおもちゃの名がふさわしいわ。

軽じゃなくなったからって航続距離伸びるわけじゃないからね。

>>681
リースと小売がごっちゃになっちゃってますね。
希望小売価格はあくまでもその単品が店頭で販売される際のメーカー希望設定価格。
リースは利用者に一定期間の契約で有料で貸し出すビジネス形態。

希望小売価格はあくまでも金額を明示しているだけ。
物が物だけにオープン価格にはできなかったっていうだけだろ。
販売対象を特定企業や官公庁に限定するのも普通にあることだ。
この場合、i-MiEVの販売対象をMMCダイヤモンドファイナンスに制限しているだけだろ。
別段詐欺的なところは無いよ。
リースにすることで、勝手にいじって壊されたり事故を起こされたりすることを防止したいんだろう。

だからと言ってこの方式が良いとは　絶　対　に　言わないがな。


個人販売してないなら最終の買取額はリース会社のほうに聞かなきゃわかるわけないだろ。
で、リース契約内容で総額は変わるのだから、契約条件設定にはディーラーを通すしかない。
別段当たり前のことなのに何を息巻いてるんだ？

要するに「改造させない」ためのリースか・・ナルホドね

違うよ
三菱は電池の発火を何よりも恐れてるからなんだよ

本当はもっと実験したいんだけど、業界初を狙って早く出したんだ
アイミーブでまず数年実験して、安全性が認められたら本当に発売になるんだよ
その頃にはまた電池が安くて信頼性も上がってるだろうし

日産は電池に絶対的に自身があるから販売出来るんだよ

アイミーブがリース終了時、50万以上払うなら購入出来るってなってるだろ？
本当は売る気なんかないの
社会的実験が本当の目的だから

アイミーブがリースの理由は実験車だからだよ！

>>686
一理あるな。

にしてもリーフの自信はどこからくるのだろうか？もし発火とかしてニュースになれば一気に日産が傾くと思うが。

実験車なのは同意。
とはいえ、2007年から果てしない実験を繰り返している（Wiki参照）ので、完成度はかなり高いと思う。
しかもそれを公開し続けてるから、どんなことをしているのかわかるから少しは安心できる。
それでも個人は法人営業の運転とまた違うから何しでかすかわからないので、下手打たれる前に全部
うちが面倒みます！という方針にしたのは納得はできる。

でも、5年もたてば、50万で引き取りよりも、今より長距離走れる安いEVも選べる程度には出てるだろうしな。

むしろリーフの自信のほうが謎。
2年くらいして個体差とかでバッテリーのセルが、、、となった時に有償交換とかなったら目も当てられない。
それとも表に出てないだけで実験を繰り返していたのか、絶対大丈夫と言い切れる電池メーカーと組んだのかな。

空元気というか根拠のない自信とか、ユーザーが動力系までいじることは無いだろうとか考えてるのならば
むしろそっちのが怖い気がする。
アメリカではプリウスのバッテリーを増設する改造とかやってるらしいから、航続距離伸ばそうとか
考えてバッテリー増設する馬鹿が現れないことを祈る。（ミーブもリーフもね）

そういえば
アイミーブで一番怖いのは慢性的な過充電だと前に何かで聞いたな。
電池の特性上満充電状態を長期的に維持するのは電池にも良くないけど、携帯電話と同じ感覚で
ちょっと走ってほとんど減ってないのに充電、ちょっと走って充電と言うのを数カ月単位でやられると
電池の劣化等の意味も含めて怖いらしい。
なので、その辺のケアも含めてじゃなかろうか。＞ロース


気になったので、しあわせ589氏に質問。
そのへんの充電運用については何か言われてる？
あと現状何か変わったことあった？

もし見てたら返答プリーズ！

充電の制御なんてノートPCでもやってるんだからやってるもんだと思ってたけど。
もしくはそれで制御でカバーできない事があるとか。

リチウムイオンは30〜80％の電気容量が一番安定してる
これ以上の充電、放電はバッテリーの寿命低下になる
ノートＰＣもコンセント繋ぎっぱなしだと一年でダメになるが
80％でコンセント外し、３０％になったら充電始める使い方にすると三年は持つ

でも、こんなのは自動車メーカーならよく分かっていると思うので心配しないでいいと思う

最近のノートPCはつなぎっぱなしでも大丈夫なの多いんだよ。

去年の８月に買った俺のＤＥＬＬはダメだったよ

そりゃdellだから仕方がないｗ

>>693
DELLはだめだね。
充電制御が出来ていないんだろうね。

手で引っこ抜いたりしてたけど
面倒くさくて止めちゃったよ

リチウムイオン電池は、充電電圧のわずかな違いでサイクル寿命が大きく
変わる。

>リチウムイオン電池は充電方法を誤ると、事故をもたらすことがあります。
>充電はメーカーが指定した条件内で行うことが重要です。
>一般的には、電圧はセルあたり最大4.2V、電流は1C以下とされています。

>電圧は4.1Vとする場合もあるようです。10年ほど前までは4.1Vが一般的で、
>容量増をねらって4.2Vが導入されてきたと理解しています。

>電圧が低い場合には当然、充電容量が減少します。
>4.1V充電では4.2V充電に対して、約10%充電容量が低下します。
>しかし、サイクル寿命は非常に改善されます。

http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium09.html#story9

リチウムイオン電池の充電電圧は、正極や負極の材料によって変化する。
負極が同じ炭素系なら、マンガン系はコバルト系より充電電圧が高くなる。

しかしi-MiEVに使っているLEV50は、マンガン系でありながら、
コバルト系としても低い電圧である4.1Vで充電している。
GSユアサが8年前から販売している産業用大型リチウムイオン電池の、
LIMシリーズで実績のある仕様。

湘南三菱自動車�鰍ﾉおける巨額詐欺事件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1283848484/

日産の整備の人がリーフは売りたく無いってw
理由聞いたら、充電池の交換が面倒だからだってさ。

約2500台目のi-MiEVユーザです．
丁度，２ヶ月使用しました．チョット数値は確認してませんが，約3000km走行してます．
充電は家庭の夜間電力のみで約400kWhです．
だいたい1kWhで7.5km程度走ってる計算です．
通勤で毎日約60km走行します．途中，高度差100m程度の山越えがあります．
エアコンは弱く使ってます．朝夕の使用がほとんどなので．
充電は途中から200Vにしました．タイムスイッチで夜10時から自動充電します．
今日，初めて暖房を使用しました．約20%予想走行可能距離が減ります．
暖まると少し上がってくるようですが，10%以上減る感じです．
冷房では10%程度低下します．
雪が降ったら使用しない予定です．スノータイヤまではリース契約に入れてないので．
これまで使っていた４駆の軽トラがあるので．

レポ乙です
いいなー

裏山おれも欲しい

スゲエ、往復60キロ！
チャレンジャーだよ！
真冬は絶対電欠するに一万円！

社員が選んだ愛社されていない企業TOP15
http://careerconnection.jp/review/img/kigyou_review/serial/20100999_graf02.jpg

三菱はサラ金アイフル並に嫌な職場らしい

しかし、愛社される企業のトップランクは三菱商事…。

天国と地獄ってヤツかｗ

殺伐としたスレに初のMiEV乗りが！
先を越されたー！

はいいとして、こちらは今月初頭に車は完成し、現在各種試験中だそうです。
…ひと月ほど。

普通の車でもそんなにかかるのかと思いきや、普通の車は完成検査と車検でせいぜい2〜3日らしい。
普通は事務手続き（車検証の交付やらナンバー取得やら）が時間かかって、車が出来てもナンバーが
無いので引き渡せないとかあるらしいが、i-MiEVは逆に車が来る方が時間かかるらしい。
やっぱ電気自動車だけに試験も厳重なのかね。

と言うわけで、納車は来月中旬の予定。

ちなみにバッテリーについては、充電しっぱなしでも満充電状態を維持しても問題ないらしい。
上で書いてあるような状況（小刻み充電）は最初から想定はされていて、満充電状態を維持しても
劣化を起こしにくい電池を使っていると言うことで、その辺は問題ないそうだ。
ただ、充電池である以上長期の運用による劣化は避けられないから、5年、10年後を見越せば、
運用についてはできれば他と同じように小刻み充電は避けてほしいと言ってましたが。


ちなみにNo.2500氏に質問です。
だいたい何台目のオーナーってのはどこに聞けばわかりますか？
車両にシリアルが刻印されてたりして(無い

失礼、名前消えてた。

通常は、車検証に記載されている車体番号を見れば分かるよ

間違った
「車台番号」ね

No.2500です．
正確には約がつきますが．車検証に車台番号がが記入されています．
私の場合は車は７月初め頃にディーラにありましたが，リースの契約に時間が
かかりました．1000km/月を超えるのは条件が厳しくなるようです．
当初200Vで充電すると契約容量オーバで停電しました．しかたなく100Vでしば
らく使ってましたが，朝まで完充電にならないことがあったので，内職で契約
容量変更，分電盤の取替を行いました．
一度，空になるまで走行し，充電してみました．
図った様に電力量が16.1kWでした．
毎朝，予想走行可能距離をみますが，最高が145kmでした．最近は少しさがって
125から130ぐらいです．バッテリー劣化なのか，気温が下がってきたのでタイ
ヤの空気圧が下がったのか．．．ここ数日雨の中を走ってるので走行負荷が多
いのか．．

お返事サンクスです。
車台番号って製造通し番号だったのか、知らなかった。
車検証とかの情報ができたら聞いてみよう。

>>気温が下がってきたのでタイヤの空気圧が下がったのか．．．

気温ではないかと思います。
単純に電池の温度が下がると出力等が弱くなるので、朝電源入れてすぐだと下がった出力で
予想値が出るんじゃないかと思います。
充電時はプリウスと違ってエアコンで電池を適温にしているらしいので、さほど蓄電容量は
変わらないものと思います。

・・・あくまで予想ですが。
そこはおいらも乗り始めてから検証してみます。


ちなみにうちはすでに庭に屋外200V充電コンセントを設置済みで、電力も60Aにしてあります。
（車庫に入れるときは100Vのみですが）
カーナビは諸事情から11月中になりますが、ココセコムも届いたし、セキュリティ装置も準備
したし、連動通報装置と通報用携帯電話も準備できた。

あとはラッピングシートが届けばi-MiEV迎え入れ準備は完了します(ﾏﾃ

これから契約を考えているかたには充電ケーブルを追加することを奨めます。
私は１本は車に。非常用です。もう一本は車庫のコンセントに常時繋いであり
ます。毎日のことなので面倒なことはできません。結構、高額ですが。
これだけでは2chらしくないので、予想走行可能距離の計算アルゴリズムの検証
をしてみます。実際の動作に私の想像が入ります。
まずは大まかに。
過去何分かの平均走行電力より、1kmを走行するのに要した電力量を算出する。
バッテリーの蓄電電力量をその値で割れば走行可能距離がでるはず。
刻々と変わるバッテリーの電力量をどうやって求めるか。
想像では単純に充電電力、消費電力を積分する...かな。
走行電力にはエアコンなどの電力は含んでいない様です。これも実際の動作
からの想像ですが、冷房の場合は冷房ON、ファンのノッチ１で、算出した走行
可能距離の90%を表示。ファンのノッチ１増す毎に1%減らす。暖房の場合は80%、
ノッチ毎に2%減。あくまで私の想像です。
満充電後の予想走行可能距離は充電前の（私の場合は前日）走り方で大きく変化
します。この予想値はおおむね合っています。満充電で120km表示し、60km走行した
夕方には60km程度の表示になります。これは私の走行パターンでの話です。

三行にまとめられないの？
誰も読んでないと思うよ

そうか。盛り下げちゃったね。

>>716
三行までしか読まない人は、車に興味のない人でしょう。参考になってますよ。

3年くらい待てば100万以上下がって電池のクオリティも上がってるだろうからな

【自動車】トヨタ、中国でEVを生産…2012年から［10/09/24］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285298239/

やれやれ遂に来たか・・
コイツのプライス次第で他メーカーは吹っ飛びかねないんだがな
トヨタは空気が読めないから困る

>>719
今の情勢で大丈夫なんかね

車台番号が判明、約3700台になりました。
No2500氏と3カ月程で1000台以上離れてますが、これは量産体制ができたために一気に台数が増えているのだそうです。
もっとも、半数は国外行きだそうで、国内ではそれほど増えてないはずということだそうです。

そして、納車がかなり前倒しになり週末に納車されることに。
早い！早いよスレッガーさん！

乗りだしたらまたレポします。

>>719
最近の中国の調子の乗り方は韓国を彷彿とさせてますからねぇ。
SONYの液晶みたいに、言いがかりで工場ごと技術盗られて世界にばらまかれたりして。

会社が通勤用に車を買ってくれるということで先週納車されました
会社でも充電スペースを造っていただいて寄り道しても航続距離には問題はありませんが昨日130キロくらいを割と飛ばして走ったら
電気切れを起こして亀モードに以降なんとか家に帰ってきましたが、ゲージゼロだといつ止まるかビクビクしましたが先ほど聞いたら亀モードに入っても20キロくらいは走れるそうです
もっと早く知っていればよかったのですが
これからは普通に走る時はＥモードで走るようにします

(；´・`)

会社が買ってくれるならアイミーブ欲しい
金を払わないのであれば

オークション > 自動車、オートバイ > 自動車車体 > 三菱 > i
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b115538403

現在の価格　　30,500 円

即決価格　　　250,000 円

俺も仕事用になんとか経費で買えないか画策中ｗ
もう15年同じＡＤバンで限界

>>723　最近はBモードで走ることが多くなりました．
チャージメータフルスケールで回生ブレーキを掛け，最後にブレーキペダル
で停止する．電車の運転をしている気分です．

>>726
真冬になると、最悪50キロも走らないよ？

>>727
Bモードだと加速の時に余計に電気を喰うような？
普段はEにして減速時にBを入れながらブレーキを軽くかけるようにしています

納車して間がありませんがタイヤをプレイズにしたら電気の消費が抑えれた上にグリップがよくなりました
燃費運転にもタイヤ交換は有効みたいです

>>726
今の会社に転職する条件の一つに通勤用の車を会社名義でもいいので提供する契約もしたんだ
国産で500万までなら何でも良かったので購入したんだけど自分で出したのは付け替えたタイヤ代と自宅の屋内ガレージの200Vの変換工事だけだったよ任意保険は会社持ち

ホンダのカセットボンベで発電できるＥＮＥＰＯってあるんだけど、緊急充電用として使えるのかな？
どなたか分かる人知りませんか？

>>731
以前、ホンダのディーラーで話を聞いたらエネポとCR-Zを一緒に売りたいみたいなこといってたなあ

>>731
エネポなんだけど緊急の充電用にと思って調べたら連続２時間以上は使えないみたい
三菱重工から同じような物が出てはいると聞いているけどどこで購入するんだろ？

>>731
エネポは定格が100V-900VA（900ワット、または9A）なので、アイミーブの必要電力15Aに及ばない。
充電電力量に足りないのだから、エネポが過剰運転になって内部ブレーカー落ちるか、電力不足で
充電できないかのどちらかになるのではではないだろうか。

わずかずつでも充電されるのかな？
必要電力量の1/3だから難しいと思う。

>>731
エネポは定格が100V-900VA（900ワット、または9A）なので、アイミーブの必要電力15Aに及ばない。
充電電力量に足りないのだから、エネポが過剰運転になって内部ブレーカー落ちるか、電力不足で
充電できないかのどちらかになるのではではないだろうか。

わずかずつでも充電されるのかな？
必要電力量の1/3だから難しいと思う。

すまん操作ミスった
タブブラウザと戻る進む多用は危険だorz

エネポって、前に雑誌でi-MiEVに充電できるかやってたな。たしか2台使ってた。
でも計4本のボンベで1時間位しか持たないんだよね。
かなり高く付くよね1本100円としても

http://response.jp/article/2010/09/27/145530.html
アイミーブのおよそ半額
他社からEVが続々と出てきたらアイミーブも対抗値下げで安くなるよ
今は買うな時期が悪い

ルノーは日産のバッテリーだろ
日産強いな！

PSAプジョー・シトロエン社と三菱自動車、新たにプジョー『Partner』及びシトロエン『Berlingo』のEV開発で合意
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/corporate/2010/news/detail4397.html

>>739
三菱も見栄張ってないでゴーンに頭下げてバッテリー分けてもらえばいいのにな
100万円くらい安くなるんじゃないか？

>>741
安易によそから買うと、生産の核心部分を握られることになる。

事業仕分けで
「なんで一番じゃなきゃだめなんですか？二番でもいいじゃないですか」
「開発なんて無駄なお金をかけるから予算が膨らむんです、そんなものは海外
　から買えばいいじゃないですか」
「日本は平和だから兵器開発なんか要りません、戦争が起こったら海外から
　兵器を購入すればいいんです」
と言ってた平和馬鹿のことは覚えているかな？
それと同じことなんだよ。

例えばMiEVの次当たりがヒットして「大増産だ！EVのシェアはもらった！」と
なったときに「電池足りませんから売れませんわ」とされて、その間に
向こうが対抗製品ガンガン作ってばらまいたりしたらどうなるんだろうな、ってことだ。

当然、採算とのバランスとか、これまで投資してやっと形になった開発費の回収計画
とかもあるんだろうけどな。

1年くらい前はそういう考えが業界を支配していたみたいだね
電池が足らなくなることを懸念してたらしい
今は世界中で工場作ってるんで電池はかなり余る方向
電池メーカーが稼働率高めようと安値受注に走る気配なんで小規模な会社が妙な自前主義持ってるとコスト競争で負けちゃうぞ

>>742
アメ公は兵器用に日本からＰＳ3を購入してる訳だが・・・

　

【経済】日韓がソウルで部品・素材商談会…韓国からの調達を増やそうとするトヨタ、三菱自動車、東芝など22社が参加[10/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285861993/

>>744
頭悪いな
ＰＳ３だとスパコンとしとはメモリが足りないからメモリを増設した別物だ
一位一位でも安さの一位を狙ったものだよ単体では処理速度はかなり速いけど同期がとりにくいのと莫大な消費電力で開発が暗礁に乗り上げている。

元の話は共産圏に持ってくと巡航ミサイル等に転用されるからココム違反になるって事だろ
バラバラだなｗ

納車が完了しました。
練習の後、早速乗り出してきます。

後は何か気づいたこととかあったらちろちろ書いていってみます。

ちなみに、現物を見た父と母の反応
「なんかおもちゃみたいね」
実際近いんで言い返せなかったｗ

>>738
「カングー エクスプレスZ.E.」は、補助金適用前の価格が2万ユーロ。
ただしZ.E.は電池交換式で、バッテリーはリース方式。月額は72ユーロ。
10年乗ったときの車両＋バッテリーリースの料金では、2万8640ユーロ。
日本円だと329万円になる。

発売は来年後半だから、その時はi-MiEVも値下げしているだろう。
今年と同じ61万円の値下げなら、車両価格は337万円。

電気自動車なんてどうせ金持ちしか買わないのに
今時サイドエアバッグもついてないとかありえないね。
どんだけ致死率違うと思ってんだ。馬鹿すぎる。
やっぱり三菱なんて三流メーカーの車は買うもんじゃないねｗ

すっぱい葡萄。

LG化学、ルノーの電気自動車にもバッテリー供給

ＬＧ化学は３０日、仏ルノー自動車に電気自動車用の二次電池を供給すると明らかにした。
これを受け、ＬＧ化学がバッテリーを供給する自動車会社は８社に増えた。
ＬＧ化学はルノーに先立ち、米国のＧＭ・フォード・イートン、欧州のボルボ、
中国の長安汽車、韓国の現代・起亜（ヒョンデ・キア）自動車、ＣＴ＆Ｔに
電気自動車バッテリーを供給する契約を結んでいる。
同社が供給するリチウムイオンバッテリーは
来年から量産されるルノーの電気自動車に搭載される。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133463&servcode=300§code=320

>>751
致死率って言葉は微妙な気がするけど，実際どんだけ致死率違うの？

以前、三菱が東芝と電池を共同開発しているという報道が流れた時、
GSユアサの株価が大きく下がるという事態になった。
東芝との開発については事実無根というわけではなかったので、
GSユアサとの関係を縮小するわけではないというコメントがあっただけ。

LG化学との関係については完全否定。公式発表で否定してそれが偽装だったら、
株価操作に当たるってことぐらいは分かるよね。

>2010年09月27日

>当社の電気自動車用電池システムに関する一部報道について

>2010年9月26日、一部報道機関より当社と韓国化学メーカーとの電池システム共同開発に
>関する報道がありましたが、そのような事実はありません。

http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/corporate/2010/news/detaila927.html

電池・燃料電池板
http://hato.2ch.net/battery/

>>754
このサイドエアバッグ、効果の大きさという点では運転席、助手席エアバッグの比ではないと思う。
それは、前面衝突では車室と衝突対象物との間にエンジンルーム等の緩衝部分があるのに対し、
側面衝突では緩衝部分が無く人体が衝突対象物（電柱や相手車両の車体）に直接接触するからである。
サイド・カーテンエアバッグが無いとかなり低速の衝突（３０キロ以下）でも頭部ＨＩＣは即死レベルに達する。
それが、サイド・カーテンエアバッグ装備車では脳震盪さえ起こさないレベルにまで下がることが実験
（欧州のポール衝突テスト）で確かめられている。
http://minkara.carview.co.jp/userid/122990/blog/10992291/
「エアバッグなし」での頭部障害値（HIC）は、即死レベル3000に対し、試験では8611.6という途方もない
数値を記録を記録していたが、今回行われた「エアバッグあり」では、それが134.0。ケタ違いどころか
「その数字は本当ですか?」と聞き返したくなるほど低くなっている。これは「軽く頭をぶつけた程度」の数値でしかない。
カーテンエアバッグの効果は本物だった。実際、これほどまでに低減効果があるとは想像もしておらず、正に想定外。
「今度クルマを買い換えるときは、カーテンエアバッグを装着できるクルマにしよう」と強く決心することになった。
http://response.jp/article/2007/02/05/91070.html

>>749
出来る事なら峠を全開で走った時の電費を教えて欲しい
30キロ走んのかな？

>>757
ベースは所詮軽なんだから、あんまり高望みするなよ。

湘南三菱自動車�鰍ﾉおける巨額詐欺事件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1283848484/

【自動車】トヨタ、「プリウス」の接近知らせる人工音装置発売へ［10/08/24］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282632536/

>>755
>LG化学との関係については完全否定。公式発表で否定してそれが偽装だったら、
>株価操作に当たるってことぐらいは分かるよね。

株やってる者からしたら、こんなのは笑い種！！
毎日のように、どこかしらの企業が、こんなリリースを出した後に
時間差でヒックリ返してんだよww 「最初の報道時にはまだ決まってないから」って事にしてな

ウソだと思うなら「ラジオ日経」や「ストックボイス」でも聞いてろ。
なにが｛分るよね｝だアホww

>>762
分かってる気になってるど素人発見。

そりゃ具体的な話が何も進んでないってことだろ。共同開発に進むとしたら
メーカーでの検証が行われていないわけがない。実績のない新規メーカーの部品が
メーカーに採用するまでに、どれだけかかるかわかってないねえ。

特にリチウムイオン電池は、ソニー・三洋・パナソニックという大メーカーでも、
予期しない理由で千万個単位のリコールを出している。
しょせん株屋に、車のことは分からないか。

醜い

>>757
つまりサイドエアバックがあれば
打撲程度でもなければ即死って事ね。
お金持ち相手に売る車じゃないよね。

お金持ちでもないお前にはどっちみち関係ないだろ。

>>763
何言ってんだお前？w
合法的に株動かしてる話してんだアホww

いいんじゃねえか三菱がLG化学の電池使ったって、GSユアサより安いんだから。
それと名目上は共同開発みたいに言ってるが実際はタダのアッセンブリーだからな。
GMと同じだ。

経済の仕組みも判らないド素人のクセに！

>>763
もう1つ教えてやるわ。
三菱＝｢このサイズの電池作れる？｣
LG＝｢作りますよ旦那｣

もうこれで立派に共同開発になるからな。
こんな言葉のあやみたいなのは経済の仕組みの中では常識だ。
少しは勉強になったか？

あー醜い

低学歴丸出し

>>758
近くに「峠」と呼べるところが無いので無理。
一番近い筑波に行くだけでも半分食っちまう計算なので。
すまんね。

>>761
ニコニコ動画でいろんなネタがアップされてるね。
まあこんなのはICボイスレコーダー改造してくっつけるだけでいけそうな気がするけど。
（自動ONとか車速連動は別にして）


ちなみにまだ2日だけど乗り回してみた。
一日目：初期残走行量101km、74km走行後の残距離55km、電池メーター残8個（最大16個）
二日目：初期残走行量121km、88km走行後の残距離49km、電池メーター残7個
どちらもオーディオかけてエアコン自動（常時弱〜中程度の風量）で走行。

感覚的には140kmくらいは走れそう。　残走行距離計は短めに表示されるみたいだ。
初期残走行距離の表示の違いだけはよくわからん。

でかいホームセンターの駐車場を一回りするとさすがに注目度が高いね。
止めた後も何人か見に来てた。（さすがに振り向くのは若い人が多かった）
まあ、東京や神奈川と違って千葉の真ん中なんてデモカーすら来ないところだから仕方ないけどね。
一番びっくりだったのは小学生低学年くらいのお譲ちゃんが「これ知ってる、電気だけで走る自動車だよ！」
って母親に報告してたことだ。
ずいぶん博識なお嬢ちゃんだと感心した。（かなり和んだ）

>>768
注文した部品使っただけで共同開発って頭大丈夫？

その理屈だと世の中の「製品」は、ひとつ残らず数社共同開発製品になるぞ。
i-MiEVで言っても日立・東芝・Clarion・etc...の数社共同開発製品になってしまう。
あ、その部品作る原材料のメーカーも含まれるから鹿島製鉄とかも共同開発になるのか。

んなこたーない。

LGが単体でその電池作れないから、または仕様の問題から三菱も技術協力とかして電池が
出来ました、というなら『LGと共同開発した電池を採用』と言えるけど・・・ただ形状や
仕様を指定して発注した電池を部品として使っただけで共同開発もくそもあんめえ。

>>772
判らないやつだな。
名目上｢共同開発｣にする理由は供給元に対してイーブンな関係に見せ掛ける為だよ。
イメージ・株価、その他色々な理由でな。
もし本当に共同開発なんかしたらGSユアサのバッテリーよりかなりのコスト高になるわ。
どれ程のリスクか判らないだろ？余程の台数をさばけなければ、そんな事するわけがないわ。

>>773
つまり、「その製品に関わる会社と共同開発を名乗ることはできる、だがそれを発表するのは
経営的判断による」ってわけか。
『共同開発発表は開発経緯を知るのに全く役に立たないから発表はシカトしていい』ってこと
だけは理解した、ありがとよ。
少なくとも俺はどこが部品作ってるかは気になることがあっても、株価とかそんなのは全く気
にしないからな。

ああ、あともうひとつ。
発端になった>>755周辺についてだけど・・・

そちらが
>>株やってる者からしたら、こんなのは笑い種！！
というから、あえて言っておこう。

韓国企業がありもしないことや希望・まだ決まってないことを平気で『決定したように報道する』
のなんか日常茶飯事。
それも企業だけでなく国営放送までな。
息を吐くように嘘を吐くのが韓国人、韓国発報道ほど信じちゃいけないものはない。
そんなのは韓国をちょっとでも知ってる、韓国人と関わってしまった人間からすれば常識です。
そんなのを信じて株価が云々なら、そいつらがみんなアホなだけ。

「そんな常識なんか知るか」とは言うなよ？
お前さんが『株やってる者からしたら』と、株やって無い俺が知らない常識を出してきたんだから、
こっちもお前の都合は考えずにこっちの常識で返しただけだからな。

とか書いてる間に接触通報が3回も、、、
（振動警報装置の弱センサー側を携帯通報機にセットしてあるので、触る程度では警報は
　鳴らないけど通報メールが来て、携帯からTV電話で車内見れるようにしてあるのです）

車内カメラ連動させると、悪戯とかはされてないけど、周り見てる人や覗きこんでる人が見える。
どんだけ目立ってんだあの車は（笑）
駅前交番横の駐車場だから盗難は無いと思うけど、あまり気も抜けないかも。

とりあえず落ち着け。

漏電警報

株の話とかはどうでもいいんで安い電池に替えてくれ
今のところ性能は50歩100歩なんだから

ソースは？

精神病がいるよｗ

荒れるようなこと書いてしまって大変申し訳ない、しばらく頭冷やします。

最後にお笑い？を一つ。

本警報が鳴ったので何かと思ってTV電話つないだら、車の横でおまわりさんが別のおまわりさん
（上司？）に怒られてました。
さすがに気になったので交番に電話して、カメラのことを説明して何かあったか聞いてみたら
物珍しさで見てたらよろけてぶつかって警報鳴らしてしまったらしい。

誰をも引き付ける美し…珍しさってところかな。

はっきり言ってカラーリングで目立ってるだけでしょう
ガソリン仕様と同色ならほとんどの人は気づかんだろうな

新聞の内容って結構テキトーだよ？
そのへん分かってるのかな？

>>783
あのコンセントのマークがデカデカと塗装している奴買って
「目立っちゃってしょうがねぇよ(笑）」とか嬉々として書き込んでいるんだろうか？
てかあんなこれ見よがしのださいマーク付きの奴を業者以外でも買う奴がいるんだなｗ

>>785
あんなコンセントマーク目立たんだろ
おそらく赤白だろうな
つーかなにそんなに必死になって僻んでんのw

>>786
あの赤白の奴買っちゃったのかｗ
あれは環境問題に取り組んでますとアピールする目的で営業車両とかに使うためのもんだろ。
よっぽど「あれ電気自動車だー！」とか言って注目されたかったんだな。
あんなの個人で使ってたら物笑いの種だろｗｗ

買えないからって粘着するなよ。

自己顕示欲　旺盛

ぶっちゃけそれ以外に今買う理由ってなくね？

はあ？

こういう反応ってあきらかに嫉妬が透けて見えるから、今だからこそ買う価値あったということだね。
確かに経済的にメリットない割高な物だけど、数年は同じ値段の2座スポーツカーやドイツ車買うより羨望得られるかも。

電気自動車なんて（割高な乗り物維持できる経済的背景があるから）買うんだ（買えるんだ）プゲラ（酔狂が羨ましい）

いるよね。
珍妙なかっこしてジロジロ見られているだけなのに
羨望の眼差しで見られちゃったよ。どうしよ？
あいつオレに気があるんじゃないか？持てる男は困るなあ(笑）
っとか妄想の止まらないやつｗ

そう思わないとやってられないよね。自分には買えないEV買っちゃた人がいるんだから。

>>793
なるほど
そうやって自分自身を騙・・・・慰めてるんですねww

そんなに目立ちたければアイミーブよりこれ乗ったほうが
http://www.toyota-body.co.jp/products/life/ev/coms/concept/index.html
よっぽど羨望(笑）の眼差しで見られるよｗ

スマートグリッド時代を先取り　トヨタ、独自の車と住宅融合
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101006/bsa1010060502001-n1.htm



● トヨタグループ
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)

つまり、スネオに玩具を見せられて「そんなの欲しくないやい！」って言いながら家に帰るのび太ってことか。
ドラえもんに日産リーフを出してもらったら「僕のほうがすごいぞう！」ってここに書き込めばいいさ。

リーフ、デザインどうにかならんかったのだろうか。
プリウスの顔を潰したようなデザインは、社内から批判されなかったのだろうか。
空気抵抗は少なそうだけどさ、、

i-Mievはガソリン車転用プラットフォームなのに電気自動車専用に開発されたかのようにメカの収まりがいいのが面白い。
できたら軽枠外れてもいいから前後にモーターつけて三菱得意の高度な4WD制御に加えて高効率の回生発電したらプレミア出るのに。
Airっていうクーペのバリエーションのが計画にあったけど音沙汰ないな。

>>757
欧州モデルにはサイドエアバッグつくみたいね。
http://response.jp/article/2010/10/05/145953.html

すごいね。三菱は欧州人が死んだら困るけど日本人は勝手に死んでくれって訳かｗ
高くなるってんならオプション扱いにしたっていいのにそれすらしない。
三菱は人種差別企業か。いや恐れ入ったな。

>>801
>主に欧州安全基準のクリアを目的

>>801
軽自動車でオプションにもないのは、三菱に限った話じゃないけどね。

サイドエアバッグは、柱などに激しく側面衝突したときの頭部保護が目的。
同じ側面衝突でも対車両の場合は、腰より下の部分が車内に侵入するから、
サイドエアバッグの効果は薄い。

事故の発生条件というのはその国の交通事情によって大きく変わる。
日本は、車両の平均速度が低いこともあって乗車中の死亡率が際立って低く、
側面衝突による頭部損傷での死亡となるとさらに少ない。

少ない例のほとんどが、明らかな速度超過やシートベルトの未装着が原因。
つまりドライバーが安全運転をしていれば、役に立つことのほとんどない装備。
日本専用の軽自動車で、サイドエアバッグの装備率が低い理由でもある。

お金持ちが軽に乗ってる貧乏人と同じ価値基準で車買うと
思ってるのがそもそもの間違いだよね。
三流企業はそこら辺考える程度の知能もないから三流企業なんだろうね。

>>804
EVが高いから買えないんじゃない。三流企業だから買わないんだ！ですね。わかります。

>>804
サイドエアバッグが上級車のオプションにしか用意されていなかった頃は、
装着率が10％もなかった。

i-MiEVって電気自動車の好きな人が買う車でしょう。軽で「お金持ち」とか
いわれてもねえ。

電気自動車とガソリン車はプラットフォームが全く違うんだから、「電気自動車」という選択した時点で軽だなんだってわりとどうでもいいことじゃないか？
ガソリン車なら軽だワゴンだセダンだと選択肢はいくらでもあるけど、電気自動車は現在のところ限られた選択肢しかない。
アイミーブかプラグインステラ、リーフは未発売の上納車が年待ち、事実上選択肢はほとんどない。
そういうことだろ？

HV初期にはプリウスしかなかった、HVと決めた人にとってはワゴンが欲しくても軽が欲しくてもそんな選択肢はなくて、プリウスしか買えなかった。
プリウスの形状が気に食わなければ、HVは諦めるしかなかった。
それでもプリウスではなく「HV」を選んだ人たちもいた。
そんなもんだろ。
ガソリンか電気かこだわらないでアイの形状が好きで買う人ならアイミーブじゃなくてアイ買ってるわ。

ぐずぐず悪口言う人は、試乗してないのかな？

それなら明日のCEATEC JAPAN 2010（千葉：幕張メッセ）に行って試乗してみるといい。
メッセ行けない人は500円で一時間レンタルってのも各地でやってる。

>>809
岡山くれば無料でレンタルしてるぞ。
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=63359

普通のアイ買ってあの赤白の塗装塗ったら怒られる？
環境に良いことしてるというアピールさえできればいい人にはこれで充分じゃね？

>>811
一見さん騙せても近所の住民、同僚、友人に後ろ指さされることくらい気づくだろ。
世間を騙すならなんたらリボンとか日本ユ偽フくらい巧妙にやらんと。

>>811
エンジン音が聞こえない人とか、排気ガスが出ているのが見えない人とか、
馬鹿相手には通用すると思うよ。
馬鹿ならそもそも電気自動車を知らないと思うけどな。

深夜電力割引にすると昼間の電気代が割増になるけど
オール電化にすると割増分がチャラになる？

>>814
深夜電力割引にすると、昼間は割り増しになるの？？

>>815
AM7〜PM11まではたしか2割増。
うちは家族4人だから、その時間帯は一番電力消費するんだよね

使用電気量によるだろうね
200vのエアコンやIHを割り増し時に長く使う人なら損かも

保守

>>817
なるほどそうか！
みんな揃ってる時にエアコン各部屋で使ってるしなぁ。

ガンガン充電するんでもなけりゃ深夜割引も意味ないかもな。
ガソ車で年平均走行距離は1万kmだけどEVだと5千kmいかなくないか？
仕事で使うんでもないかぎりは。

通勤でそれなりの距離走る人なら年間１万km以上などあっと言う間だ

「EVは巡航距離が短いから駄目だ」といえば、EVは近場を走る人向けだからあまり走らないといい。
「あまり走らないと割り高になる」といえば、年間1万km以上などあっと言う間という。

EV信者は楽しい

通勤で往復３０キロだと普通に一万キロ行くだろ。片道15キロは近場じゃないのか？

タイで作ればもっと安く出来そう

おおざっぱに計算すると、片道20kmの距離を週5日通勤すると、
1週200km、1年(50週)で約10000km

4人家族だと深夜割引にすると昼間の電力割り増し考えたら
EVで年10,000km走っても割り高だ、50,000km位走らないと。
そもそも車通勤出来ない奴はEV買えないな。

なんで急にコストメリットの話にすり替えるんだ？現状、割高なのは最初からわかってるだろ。

買えないなら買わなければいいじゃん
誰も無理して買えとは言ってないんだから

Ceatec2000でアイミーブ見てきたどー


有料駐車場に止まってた
ここの誰かか！？

>>829
タイムトラベラー乙！

すでに3000台以上生産されてんだ
ここの誰かとは限らないだろう。

あまり売れてないみたいだからそろそろ即納に近い状況じゃね？
値引きも近いかもよ

【自動車】テスラが電気自動車リコール　発火する恐れ　トヨタとEV分野で提携［10/10/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286330924/

>>832
テスラはあかんやろう…電気自動車である以前の問題

>>829
たぶんそれ俺。
他にもいたならわからんが。

テスラは未完成だからな。ある番組で二台借りて特集組んだら、
バッテリーがスペックの半分以下で切れた
モーターが焼けた
ブレーキが故障した
見た目エリーゼなのに、全く曲がらない
と散々で、
それをそのまま放送したら、世界中のエコ業界人に叩かれたというオマケ付き。

アイミーブの回生ブレーキを強化〜欧州向けで三菱自
ttp://www.njd.jp/topNews/dt/1061/

欧州向けアイ・ミーブを量産
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201010070166.html
三菱自：欧州へＥＶ５０００台　水島で生産開始式　／岡山
ttp://mainichi.jp/area/okayama/news/20101007ddlk33020490000c.html
三菱 輸出用の電気自動車生産
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20101006/t10014435341000.html

回生の強化、プログラム更新で対応できるならやってほしいかも。
まあ、Bモード（回生強化モード）でもアクセル離せばけっこう減速かかるけどな。

でもBモードの回生強化具合を普通のブレーキ並みに強くするなら、アクセルオフ時か
できれば回生が効き始める頃にはブレーキランプがつくようにしてほしい。

現在のBモードも予告ブレーキが出来ないからな。
（アクセルを離すとけっこう減速が掛かるので、先にブレーキランプチョンと踏んで
　予告をかけたいけど、そのためにはアクセル離すことになるので予告にならない。
　結果DモードかEモードにして予告ブレーキしてからBモードにして回生をきかせる。）

シトロエンのも水島で作ってんのか
シート別物なら国内向けにも売ってくれんかな

i-MiEVって最大回生量って何kWhあるん？

>>822
毎日５０キロ走る人だよ。
毎日１００キロ走る人ならもっとメリットがある。


>>827
現状でも割安になる人がいる。タクシーだけどね。

三菱自動車岡崎工場で労災隠し
http://www.janjanblog.com/archives/19149

三菱最悪

>>840
100kmなんて新車のフル充電でも怪しい距離だぞ
8割充電でも数年後に何割か劣化することを考えると50km以上を見込むのは危険

ＥＣＯモードでおｋ

だな

アイミーブの、時速100キロでの車内騒音を測定したデータどっかにないですかね？
試乗したことないんですが、アイミーブは静かですか？

試乗してきなよ。

メーカーの人が言ってたけど
普通の車のような使い方だと真冬は最悪40キロしか走らないって

ネガキャン必死すぎ
匿名だから何書いても信用されるわけじゃない、
信用されないと分かっててもネガキャンしないと不安で仕方ない

334 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/27(木) 20:12:40 ID:0FPiLO3F
>>331
既に試作車で立山黒部アルペンルートを完走したんだが。
標高差1800m上昇するときに位置エネルギー増加で消費されるエネルギーは5.5kWh。
残り10kWhで走行抵抗、電装、空調で消費するとしても真冬でも30kmくらいは走れるだろう。
積雪さえなければだがｗ

雪国は無理せずあと100年くらいガソリン、軽油で走ればいいよ。
エンジンの無駄な廃熱があまり無駄にならないし、それが無いと命に関わる。



ほら、メーカーの人間だから

>>846
車内騒音についてですが、普通の道路で100kmちょっと出しましたが、ロードノイズと
後ろから若干のモーター音（「みぃﾞ〜〜っ」と言う感じ？）くらいしかしません。
測定は条件や機器が無いので何とも言えませんが。

むしろそこまで速度出すとロードノイズにかき消されてますね。
そしてそのロードノイズ自体は普通の軽自動車と同じくらいなので、音楽つけたらもう気にならない。

というより、車内音的には「エンジン室の防音がしっかりした車」と大差ないです。
音が全くないのはむしろ外ですね。
どれだけ防音のしっかりした車でもエンジン回せば外には音が響きますが、MiEVではそれが全くない。

>>848
「最悪」でいえばそうだろうね。
ヒーターガンガンに炊いて渋滞で止まってれば、どんどん電力は消費されるから。
EVはガソリン車と違ってヒーターが最大のネックになってるからね。
普通の車のような使い方だとそうなるかもしれないけど、実際乗れば使い方も変わるから大丈夫だよ。

>>850
笑える、それ俺のカキコｗ
WEBで拾える情報＋高校物理の知識程度の内容でメーカーの人間とか妄想酷すぎじゃないｗ
議論するまえに通院した方がいいよ。

三菱頑張れ！

三菱自動車が公称するi-MiEVの一充電最大走行距離は160kmである。
しかし実際の実用走行距離は４０ｋｍ程度でエアコンも入れられない。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/6d20ccba496fd58670964cf8379e496e?fm=rss


想像以上の酷さだった
真冬はどうすんだろ？

40kmなんか平気でクリアしてるんだが。
まだひと月に満たないが、けっこう距離は走ってて、CDにエアコン（ノッチ1）や終盤ライトつけても100km行ってる。
多分亀マークになるまで乗ればもう10kmは走れると思う。

この差について予想できるのは、
・40kmは移動可能距離で帰還距離は含まない。
・普通のタクシー用電飾装備を付けててそれが電気食ってる。
・急速充電の弊害（充電圧力が無くなると少し戻るとか？）
・商業の乗り方と個人の乗り方の差

「実用走行距離」と言うから帰還距離は含まないだろうし、それで考えると往復だから80kmと言える。
これが帰還距離を含む走行距離なら、確かにかなり少ない。

あとタクシーの電装は実はけっこう電力食ってるので、それをそのまま載せるとヒーター並みに
電力食うことになる。
無線とか省電力化が進んでるけど、それでも機材合計数百Wクラスになると少なからず影響がある。

最後は乗り方かな。
東京のタクシーのあの走り（急加速＆回生なしのブレーキ（※））を繰り返せば、かなり電力損失が大きい。
初日にそんな乗り方したときはエアコンとかつけてたとはいえ70kmでやばくなってた。
※MiEVはフットブレーキで回生するわけじゃなく、エンジンブレーキのみで回生するので、
　減速にフットブレーキばかり使ってるとほとんど回生しない。特にDモード。

まあ、タクシーはそうなんだろう。
俺は俺の乗り方で実測を出して報告してくよ。

基本的には山手線の輪の中でのご利用に限らせて頂いています

東京駅から横浜駅まで３２キロしかないのに
アイミーブタクシーは羽田までというと断られる
やっぱり合計40キロなんだと思うｗ

>>856
ブログにはしっかり「４０キロくらい走ったら充電に戻らなければならないようです。」とかいてある。
拠点から40km走行したら戻るのにも最悪40km走らないといけないから、それを考慮すると営業距離としては
40kmしか走れないというわけだ。
別に40km走ったら電池が切れるわけじゃない。

10・15モードの公称値なんか達成できてる車なんかまずないんだからそれは参考程度にするとして。
片道40kmなら往復80km、急速の80%で80kmなら100%換算で100km。
電装やら乗り方云々で、MAX100km（100％充電時）程度だったら他でもよく見る値だよな。

場所によって断るのは会社の範囲設定によるものだろ。
行けるから、行けないからだけがサービス範囲の設定ってわけじゃない。
つまり、それは距離走れない理由にはならない。

>>856
うちのi-MiEVは少なくとも一充電で100km以上走ってる。
他人がどう書こうと、俺には俺のi-MiEVのその事実だけで十分だ。
別にタクシーやってるわけじゃないからな。

それでエアコンなしで40km（100%で50kmか？）まで落ちるようなことがあったら、メーカーに調査なり
電池交換なりしてもらうさ。

なんかネガキャン必死っすなぁ。
また、「俺が買えないのにEVが買えるやつがいるわけない！」とかの妄想でいっぱいなんだろうけどｗ

↑
お前も必死なんじゃない？
現実は山の手線内しか走れないのにｗ

また買わない(買えないｗ)理由探しですか？あと10年ぐらいしてから来たらどうですかぁ？

これのエアコン恐るべし見てみ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000100250/BBSTabNo=8/CategoryCD=7010/ItemCD=701004/MakerCD=7004/
ViewLimit=0/SortRule=1/ClassCD=6/#11565327
エアコンをつけると６７Ｋｍ
真冬で暖房でテストしたら５０ｋｍ切る

ジャーナリストの熊倉重春は購入し、東京よりも寒い地域では実用にならないと言ってる
中のいい三菱のセールスマンに聞いたが、真夏の都内でエアコン付けて流れに乗ったら70キロ走らないって
飛ばさないでエアコン切った話なんか参考になんないよｗ

>>858
お前オーナーなんだろ？
お願いだから峠全開で走ったらどれぐらいか試してよ

>>862
だから関東平野に峠やそれに類する場所はないと何度言ったら(ry

坂道とかはかなりパワフルだから峠を攻められるか、試してみたくはあるけどな。
さすがにそれだけのために搬送車借りる気はない。

エアコンについては今は時期が良いから極端な運用してないからな、これからだ。
快適と電力消費はどうバランスが取れるか、取れないか、見極めは必要だしな。

飛ばさないでってのについては、前提として飛ばす必要ないだろうが。
まあ、ガソリン車で飛ばすような「燃費を考えない逸脱した乗り方」すると、使い物にならない
ってことについては同意だ。
その通りだからそれについては反論しない。

だがな、EVにはEVの走りかたってものがあるんだ、それを極端に逸脱して議論しても意味ないだろ？
お前の言うような極端な走り方したら、全てのエコカーに対して「なんだこの糞燃費は、
全然エコじゃない、嘘つきどもめ」と言うしかなくなるってことに気づけ。

なんだよ搬送車ってｗ
メーカーの人間のお出ましだよｗ

ウィキペディアより抜粋

横浜母子３人死傷事故＜道路運送車両法違反＞
三菱ふそう元会長の宇佐美ら3人の有罪が確定した。法人としての三菱自動車も、
２審有罪判決の上告を行わず、有罪が確定している

横浜母子３人死傷事故＜業務上過失致死傷＞
2007年12月13日横浜地裁は「欠陥の把握は可能だった。放置すれば人に危害が及ぶことも
容易に予測できた」と認定し、元市場品質部長、村川洋 (61) と元同部グループ長、三木広俊 (59)
の両被告にいずれも禁固1年6月、執行猶予3年の有罪判決を言い渡した。

2009年2月2日東京高裁は、元市場品質部長、村川洋 (61) と元同部グループ長、三木広俊 (59)
の両被告にいずれも禁固1年6月、執行猶予3年の有罪判決を言い渡した地裁判決を支持し、
両被告の控訴を棄却した。判決では、「事故原因を強度不足と断定できなくても、その疑いがあった時点で
リコール（回収・無償修理）していれば02年の事故も防止できた」として、両被告の過失を認定した。

山口運転手死亡事故＜業務上過失致死＞
2002年に起きた三菱自動車製大型車のクラッチ系統部品の欠陥により鹿児島県の運転手の男性が死亡した
事故をめぐり、業務上過失致死罪に問われた件については、元会長宇佐美隆氏を含む4名は控訴を取り下げて、
1審横浜地裁で言い渡された禁固2
年、執行猶予3年の有罪判決が確定している。


おい三菱！
反省してないぞ！

あーあ、本性出ちゃったｗ

補給できない、しかも電力ギリギリになる場所に行くのに自走してどうする。
搬送車（トランスポーター）を使う意味も解ってない奴と議論にならないのでもうやめとく。

最初から議論する気もないんだろうがな、ちゃんと議論してくれるかと少しでも期待したこっちが馬鹿だった。。


寒くなってエアコン強くなっていくころにまたレポします。

>>866
期待して待ってます。

>>866
ごめんごめん
メーカーの人間かと思ったらコテが付いてたよ
あんたは違うと思う

同じレスでもコテがついてたらメーカーの人間でないというトンデモ理論。

ID:Cn3dFP7Pやっちゃったなｗ

>>868
トリまではつけてないけど、一応所有者のたしなみとしてコテつけてる。
（所有つってもリースなのはしょうがないけどな）

エアコンについては確かに気になるところなんだけど、お前さんが張ってくれたリンクも含めて、そのへんの
記事見てると、もしかして奴らは「残走行距離計」しか見てないんじゃないかって思ってるんだよ。

理由は簡単で、俺もエアコンMAXにすると、残走行距離計は52kmとか表示されたんだわ。
ちなみに、こないだ幕張に行くときは、何もつけなくても満充電なのに78kmだった。
だけど、実際走ってみるとトリップメーターで95km、電池残量は5個で、同じペースで走ればあと35kmはゆうに
走れる計算になるのに、残走行距離は15kmとかになってたんだ。

それで思ったのが、残走行距離計はある意味指標にはなるけど、たいして当てにならない。
「今の設定で走ると最悪これだけしか走れませんよ」ということなのかもしれないがね。

そういうわけで、あの辺の記事は一応読んで入るんだが、実走値と大きく食い違ってると思ってるわけなんだ。
それがおいらが食い下がってる理由でもある。
批判するなとかネガキャンするなとは言わないが、そこだけは判ってくれ。

>>871
あなたの言う事は分かった
でも夏にエアコン使ったら70キロ走らなかったっていうのは本当に聞いた話だから
エコランしなきゃ100キロ走らないのに、普通に走ると言われると頭に来る
あなたの公平な判断を期待するよ
しかし、条件もなしに100キロ走るは止めようよ

>>872
OK、誤解ないようにわかる範囲で条件は書くことにする。
特にエアコン類。

ちなみに先日の幕張は
行き：エアコンOFF（温度最低にして送風のみ、風量2）、到着時走行距離40km
帰り：行程の半分は同条件、残り半分は窓の霜取りのためエアコンON（温度中間、風量2）、Bモード
　　　さらに最後の20km程度（75km〜）はヘッドライトON
行き帰り共通：オーディオ使用（標準オーディオ、4+2スピーカー仕様）、Bモード走行
帰着時：残り電力計5/16、総走行距離95km

だいたいこんな感じだ。
多分Bモード走行で結構回生使ってるのが走行距離に響いてるんじゃないかと思う。

あとはエアコン使うようになったり長距離走行したらまたレポします。

なんと…　人に懐かぬはずのアンチが589に心を開きおったわ……

589、なんという奴じゃ…　これが乗る者の風格と言うものなのか…

久しぶりに覗いてみたら変なのが暴れてる・・・

納車されてから2ヶ月、2000k走りましたので誰かしらの参考になれば。
ちなみに主に東京都内で使ってます。

走行可能距離は満充電エアコン使用で１００ｋｍ位。今の時期エアコン使わないので１２５ｋｍ位。
エアコンを使うと走行可能距離がどんどん減ります。ちょっと不便な程に。
暑いと風量を上げて使うのでさらに減ります。
対策として断熱フィルムを前のドアガラスに貼りました。これで結構エアコンの使用頻度が減ります。
急速充電できる場所は都内は結構あるので何とかなってます。首都高のPAにもあります。
正直もっと増えて欲しいですが無料ですので贅沢いえませんね。
EモードやDモードで走るよりもBモードの回生ブレーキを生かした方が都内では走りやすいです。
トルクは1,8L並ですが加速は一瞬で済みますのでプリウスより速い気がします。多分。
運転は非常に楽しいです。スポーツするクルマでは無いですがスポーツ的な楽しさはあります。
自分的にはそれが重要でしたので満足してます。

エアコンなしで125kmなら、160kmの八掛けで大体予想通りか。

【経済】トヨタがテスラに５０億円支払いへ　電気自動車開発で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287032185/

>871
あの残走行距離計だか予想可能走行距離計だかは予備知識無しで乗ってるとびっくりするね。

実は親父がターボのiからi-miveに乗り換えたので試しに乗せてもらったんだが、フル充電に近かったのにヒーター入れたら45kmとかになって、止めたら75km位に戻って、最初はわけわからんかった。
実際問題、田舎住まいの年寄りが買い物と習い事、たまに近場の温泉に行くくらいだから全く不自由はしていないみたいだがね。

【論説】電気自動車は推進派が言うほどには有益でもなければ、環境に優しくもない--The Economist (英) [10/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286965802/

>>879
EVスレのアンチくんと同じくこの手の批評は過去と現在の事象しか見ておらず
未来へ展望が完全に欠如している

デジカメのCCD、パソコンのCPU、ネットの回線速度
進歩しなかった物はなにもない

フル充電するとすぐに電池が劣化するぞ
気をつけろよ

>>881
心配ないフル充電しても実際はフル充電はしない
逆に電気切れを起こしても実際は完全放電はしていない

【自動車】「プリウス」の姉妹車発表へ　北米自動車ショーでトヨタ［10/10/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287100641/

土日の実験
「普通の自動車感覚で乗ってみる」
Dモードで回生無視、エンジンブレーキを考えずに普通に乗ってブレーキのみで減速、加速もガンガン。
エアコンは暖房フルとオートの2パターンで、亀マークが出るまで計測

そしたら、結論から言えば『やっぱり普通の自動車じゃない』

暖房フルモードで59km、エアコンオートモードでも75kmしか走りませんでしたわ。

でも実際に100km以上走ってるのですから、やはりその辺は乗り方の問題なのでしょう。
>>872では「エコランしなきゃ〜」といってますが、まさにそのとおりで、回生ブレーキがあってこそ、加速も常に
ガンガンではなく考えて安定走行させなければぜんぜん走らないということです。

なので、>>872のいうことも間違いではなく、『自動車と同じ感覚で走れるのが当然だろ』という人にとっては走行距離に
不安のある半端な製品であることに変わりないでしょう。

でも、だからEVはだめとかいうつもりはありません。
EVは電気自動車であってガソリン車じゃないのだから、走り方が違って当然です。
言うなれば、2WDと4WD、ターボ車とNA車、オートマとマニュアル、どれも特性が違うわけですから乗り方も変わります。
プリウスだって低速をモーター使わなければただのガソリン車で、モーターアシストがないと燃費は良くありません。

そういう意味で言えば、やっぱり電気自動車は自動車と似て異なるものなわけですね。
電気自動車としての乗り方、回生の利かせ方まで考えないと正しい性能を出すことはできないわけです。
ただ、自動車でいうところのエコランともちょっと違います、これはエンジンとモーターの特性の問題ですね。
（別に考えなくても、実際に乗ればすぐ体に染み込みます。染み込めないような人は買えないでしょう）

・・・今更出す結論ではないと思いますけどね。

今度は自動車の乗り方じゃなく自分なりの「EVの乗り方」でエアコン条件を変えて、どんなものかを確認しようと思います。

i-MiEVのバッテリーって直列なんだな。
セル一つでも何かあったら止まっちゃうだろこれ？
直列だと回生も不利だろ？

並列でどうやって電圧出すんだよ馬鹿。

>>886
馬鹿見っけ！

ちなみに、インバータはな、入力電圧が低いと電流を一杯食っちゃうんだよ。

なぬ？インバータがないw
それじゃ回生量をコントロール出来ないだろ。

電池は○○並列×○○直列でないと何かあった時に
並列単位で切り離せないじゃん？

「しばらくすればお客さんは事件を忘れてしまう。平気ですよ」

Carview
ttp://www.carview.co.jp/bbs/114/?bd=100&th=513976

車に直接関係ない、どうでもいい煽りは良いから、884に何か対抗してみろよ
884はきちんと条件提示してわざわざ試験してレポまでしてくれてるんだぞ。
お前の言ってたことも正しかったと実証してくれた上で意見を書いてくれてんだ。
ちゃんと真っ向から剥き直してみろ。

俺か？　884と同じ意見だよ。
ガソリン車と同じなわけないってことが判らないわけないだろ。

>暖房フルモードで59km、エアコンオートモードでも75kmしか走りませんでしたわ。

あなたは本当に公平だね　ペースは流れに乗ってるぐらいでしょ？　
俺は通勤に二代目プリウスに乗ってるが、千葉市で真冬の朝７時は氷点下になる
直ぐに暖房入れるとエンジンが掛かりっぱなしになり極端に燃費が悪くなるので
１５分ぐらい走ってから暖房入れるんだが、本当に手がかじかむし、暖房無しはありえない
俺の条件だと飛ばすし真冬は確実に４０キロ前後だろうね

わざわざ亀マークが出るまで走ってお疲れ様です