※僕らの知らない生活をする人たち　45人目※

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1 ：おさかなくわえた名無しさん：
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします！
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

まとめサイト（更新停止中）分野別
http://www31.atwiki.jp/siranai/
まとめサイト２　更新継続中。今までの全過去ログや過去ログ横断検索があり便利
http://siranai.jiyuwiki.com/
前スレ
※僕らの知らない生活をする人たち　44人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1245831637/
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/12(水) 02:22:17 ID:eS+qXTVb
過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/
僕らの知らない生活をする人たち４人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/
僕らの知らない生活をする人たち８人目（9人目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115986442/
僕らの知らない生活をする人たち　10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120700039/
僕らの知らない生活をする人たち　11人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127381142/
僕らの知らない生活をする人たち　12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132507990/
僕らの知らない生活をする人たち　13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140025155/
僕らの知らない生活をする人たち　14人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142906070/
僕らの知らない生活をする人たち　15人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149315456/
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/12(水) 02:22:26 ID:eS+qXTVb
僕らの知らない生活をする人たち　16人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154046079/
僕らの知らない生活をする人たち　17人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159103358/
僕らの知らない生活をする人たち　18人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004241/
僕らの知らない生活をする人たち　19人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165256485/
僕らの知らない生活をする人たち　20人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168890805/
僕らの知らない生活をする人たち　21人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172066831/
僕らの知らない生活をする人たち　22人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173859155/
僕らの知らない生活をする人たち 23人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175617526/
僕らの知らない生活をする人たち 24人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178610272/
僕らの知らない生活をする人たち 25人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181980593/
僕らの知らない生活をする人たち 26人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184226434/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186760650/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※ （28人目）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189236496/
※僕らの知らない生活をする人たち 29人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191310065/
※僕らの知らない生活をする人たち　30人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194077872/
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/12(水) 02:22:37 ID:eS+qXTVb
※僕らの知らない生活をする人たち　31人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197287351/
※僕らの知らない生活をする人たち　32人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200832064/
※僕らの知らない生活をする人たち　33人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204398935/
※僕らの知らない生活をする人たち　34人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208968900/
※僕らの知らない生活をする人たち　35人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212461762/
※僕らの知らない生活をする人たち　36人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1218465209/
※僕らの知らない生活をする人たち　37人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223334171/
※僕らの知らない生活をする人たち　38人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227101283/
※僕らの知らない生活をする人たち　39人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229660153/
※僕らの知らない生活をする人たち　40人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232748143/
※僕らの知らない生活をする人たち　41人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1236254929/
※僕らの知らない生活をする人たち　42人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1239366951/
※僕らの知らない生活をする人たち　43人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241793309/
※僕らの知らない生活をする人たち　44人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1245831637/
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/12(水) 21:02:41 ID:PYGWEoMw
　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　＜／◎ヽ　 〈⊃　　}
　　　<( ｀ ﾟ∀ﾟ)　　|　　 |フ
　　　IL( っ¶っ¶IL !　　 !フ
　　（　㊤　皿　㊤）　　/フ　　　　
　　（　　　　　　　□／ 　　　
　／│　　肉　　│
＜　　＼＿＿__／
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝

自動で3ゲット取れないから手動にするよ
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/13(木) 14:03:27 ID:K6aXp3l2
前スレ987
すごいご家庭ですね！
他の人も仰られていますが、旦那さんは心は女なのですか？
そうだとしたらいつからなんでしょうか。
あくまで職業としてやってるだけで私生活では男なのかな。
子供さん達は父の仕事を知っているのですか？

聞きたいことがありすぎるｗｗ
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/13(木) 16:05:17 ID:TRnkA+ow
１乙
バッナナ～のバ取る
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/13(木) 21:54:44 ID:28KJfaRO
夫がニューハーフさんに聞きたいです！

ニューハーフになられる前は普通のというか
メーカーや銀行員など「男性として」問題なく働いていましたか？

ニューハーフになる前のご主人の行動でん？とひっかかった事はありましたか？
職業を変えられる際、奥様として反対したり心の葛藤はありましたか？

ご主人は着替えてメイクもしてから出勤するようですが
ご近所の方の反応は？

質問責めで失礼します。
以前テレビでご主人がそれ系のお店経営の子沢山家族がいたけど
そんな感じなのかな…

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/14(金) 20:29:39 ID:Xc13TqiU
投げっぱなしかよ…
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/14(金) 21:50:42 ID:j9uyJhSA
>>9
ちゃんと受け身しろよ
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/14(金) 22:18:41 ID:suI3R/iD
家族のうち父親が確実に草加。
実家には金色した電動式の仏壇があるんだが、位牌とか花とかは一切ない。
というか、先祖関係の仏壇は全部両親の実家に置いてあるし、その仏壇はどっちも茶色い。
新聞も取ってた。今考えればどう見ても内容おかしかったが、当時それが宗教だとは知らなかったから普通に読んでたな。
母親はずっと「新聞二つも取るとか無駄なんだから止めろ」つってる。
で、月一で集金の人が来て、必ず何かのチケットを二枚置いてくんで一度「誰の？」と聞いたら「お父さんと（妹）の分」と言われた。
うちは４人家族なので、その言を信用すれば母親と自分は非会員。そしてたぶん、妹は自分が学会員だとは知らない。
何でそんな状態なのかは聞いてないが、選挙のたびミンスに投票しろとか言ってる辺り表面的な付き合いなのか？とも思う。
ついでに選挙時期に「お願い」に来るご近所がごろごろ居たが、自分が勧誘された事は一回もないしなあ…

まあ、そんな人も居ると言う事で。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/14(金) 22:20:15 ID:suI3R/iD
誤爆orz

申し訳ない、>>11は無視して下さい。本当すみません。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/14(金) 22:56:14 ID:Af5G35tS
誤爆？なのにレスすまそ。

妹は何歳なんですか？
妹は学会員だと知らないということなんですが物心ついて辞めることはできるのですか？
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/14(金) 23:23:52 ID:eXz0zp1u
すごいな。お母さん必死で子供たちを守り抜いたんだな。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 00:22:54 ID:xSS8L/0a
ある意味僕らの知らない生活をしている人たちなんだよね。

10年以上付き合いのある会社の上司が学会員だったらしい。
親族のお葬式に参列して判明した。歌を唄うし、作文読みあげてるよこの人たち！ｇｋｂｒ

同僚4人とじっと固まって座ってました。
しかし、おばあちゃんの葬儀で世界平和を誓わなくてもいいんじゃないかと思うけどね。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 00:30:31 ID:WVNMiSRs
ｗ
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 00:34:35 ID:qPYIFnTP
学会員って、みんながみんなディープにやってるの？
知人が似たような別団体の会員だけど、遊びに行く感覚でテキトーにやってる
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 01:12:02 ID:hUpUWG7i
学会話の中申し訳ないんだけれど
いわゆる「通名」とかの国籍の関係や芸能人の芸名以外で、
正式な戸籍上の名前と違う名前で生活してる人いる？
学校の出席簿とか会社の社員証とか、免許証や自己紹介とかどうなってる？
というか、どういう理由で違う名前を使ってるの？

過去に知人に二人、実は戸籍の名前は違うんだよね、って人がいた
母親が占い師にすすめられたのでこの名前になった、と一人は言ってたんだけど
そんなによくある出来事なのかな
なんとなく複雑な事情がありそうで本人には詳しく聞けなかったよ
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 01:15:01 ID:hUpUWG7i
あと高齢のおばあさんに多いイメージなんだけど
戸籍では「タエ」、郵便物なんかは「妙子」、自分で自分の名を書くときは「たえ子」
みたいな人を仕事の関係でたまにお見かけするんだけれど
なぜ統一しない！？と素朴に疑問…
高齢の人は表記にこだわりが少ないの？
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 01:37:35 ID:IOTrCBE1
郵便物は出す方の人がかってに「妙子」と思ってて、
自分は「たえ子」が気に入ってるんだけど、
戸籍は「タエ」って、死んだうちのばぁちゃんもそんな感じだった。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 02:40:25 ID:N6mK+MB2
>>20
アバウトすぎるwww
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 04:40:15 ID:r62ml8N2
アバウトは美しいって ばっちゃが言ってた
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 05:09:48 ID:PfXoRN0p
うちのバアちゃんは戸籍では「たつを」
でも普段は「たつ子」と名乗り、
お習字の時は「辰子」を使ってる。

「たつを」っていう男みたいな名前が嫌みたい。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 05:14:11 ID:PfXoRN0p
ちなみに自分は現在21なんだけど、
ばあちゃんの本名を知ったのはついこの間。
郵便物も「たつ子」だし、他の人にも「たつ子です」と
名乗ってる。
自分も昔からばあちゃんの名前は「たつ子」と聞かされてて、
母親もバアちゃんの名前は「たつ子」だと言っている。

免許は持って無いからわからないけど、
保険証と病院で出されるお薬手帳は「たつを」になってた。

改名しちゃえばいいのにね。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 05:33:53 ID:lWsOdBir
21・・・だと・・・！？
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 05:34:47 ID:lWsOdBir
ごめん、ばあちゃんが21かと思って動揺した
徹夜明けの2chは良くないなorz
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 08:56:38 ID:pWJ0uGi7
母の知り合いの名前は「和」だけど、戸籍上は「梅」になってる
生まれて間もなく「花なんてすぐ散るから縁起が悪い」と占い師かだれかに
いわれて以降、９０年くらいずっと和と名乗ってきたらしい。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 09:23:20 ID:60fY/CG8
うちのばっちゃは逆で、元々の名前がとても発音しにくいってことで、
戦後のどさくさにまぎれて、戸籍をまったく別の名前に変えた。

だけど、親戚一同ばっちゃのことを、
結局は元の名前でしか呼ばなかったらしいw
「○○子～やっぱり言いにくいなぁ～名前変えたら？」みたいなwテラ意味ナスwww
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 10:14:54 ID:mx9zpVV8
>>23
昔の人って、女性でも「を」って付けるの、よくあるのかな？
私の祖母は「たかを」だった。
やっぱり>>23のおばあさまみたいに、名前使い分けてたよ。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 10:23:29 ID:RqxAS1oZ
を＝男、夫、雄…みたいに感じるかもしれないけど、
を＝緒ならしっくり来るでしょ。紅緒とか
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 10:42:10 ID:CkBb/Tls
みお
とか
まお
とか
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 11:52:06 ID:j+J7c7lo
>>18
ちょっと違うかもだけど、うちの父親(今年還暦)の話

戸籍の名前と普段使ってる名前が、読みは同じだけど漢字が違う

出生届を父の祖父が届け出に行ったら
漢字をド忘れしてその場で適当に漢字を付けたらしい

ので、学校だとか役所関係の書類は戸籍の漢字だけど
学校のテストや持ち物に名前書いたりする時には本来の漢字を使用してたらしい
ので、親戚・友人知人は本来の漢字で手紙とか送ってくる

仕事関係は、親戚の会社で働いてるので本来の漢字の方で通ってる
でも仕事関係といえど、資格や権利取得の時には
戸籍の方の漢字になります

自己紹介も多分本来の漢字でやってる
名刺は、権利関係の色々があるので戸籍の方

漢字が違うだけで読みは同じだから
特に大きく周りで戸惑われることも無いみたい
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 14:34:47 ID:ObTatky8
高校の時の同級生が、「高畑」さんなんだけど、本当の読みは「たかばたけ」なんだけど
はたけなんて田舎臭くて嫌！って理由だけで「たかばた」にしてた。

公的な文章の振り仮名は本物を書いてたみたいだけど、卒業間際までずっとたかばたさん
だと思ってたのに、理由もくだらなくて色んな意味でびっくりだったな。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 15:04:02 ID:IOTrCBE1
えっ、「こうはた」さんじゃなかったの？
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 15:10:31 ID:H1j+LsPp
「たかはた」さんもいるぜ！
一見読みやすい字でも読みがいっぱいあるって大変だよな。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 15:58:29 ID:YVnkoR/O
通称で何年か過ごしたら戸籍を変えられるんじゃなかった？
自分は姓・名とも読みが珍しくて今まで読んでもらえた事がないから
出来るものなら字を変えたい。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 16:36:07 ID:Nz23SPcC
>>36
そんな法律無い。名字は結婚やら縁組みで相手方に変えられるけど、
名前はよっぽどの理由があって家裁で認められないとダメ。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 16:44:21 ID:PqtCfXaO
親戚のおばさんで、肥溜めに落ちたから改名したって人がいる。
うちの地元では肥溜めに落ちるのは縁起が悪いから改名しなければいけないんだそうな。
戸籍等は改名後の名前だけど、親戚はみんな改名前の名前で呼んでいる。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 19:12:27 ID:Nz23SPcC
肥だめがある地元ってどこのど田舎だよ。日本国の法律が通じない地域があるのか？
お前が改名した戸籍を確認したのか？馬鹿か。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 19:31:10 ID:n6uJA5m0
落ち着け。馬鹿って言う人が馬鹿だってママに教わらなかったのか？w
別に最近の話とは書いてないだろ。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 19:59:56 ID:SQOxpH4K
俺は創価大
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 20:09:22 ID:Lj3k8hj4
リ－ブ21の発毛日本一コンテストやマイクロダイエットのコンテストに出た人の話が聞きたい。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 20:33:32 ID:/NYmQSHg
姉が占いに凝って数年前から名前の漢字を変えてる
義兄がどう思ってるか知らんがとりあえず俺は放置プレー

そういう自分は苗字変えたいとか少し思ってる
物凄いありきたりな姓名で、同姓同名の有名人とかいたりする
歯医者で隣の人が同姓同名だったのには驚いた
彼女は珍しい苗字なんだよなあ
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 21:17:54 ID:80Mh9xUC
>>18
父の兄弟8人全員、通名持ちです。
漢字違い等ではなくて、太郎と権蔵みたいに全く違う名前。
理由は曾祖母が占いにハマってしまったから。
割と幼い頃から使っていた為か、本人達はすんなり受け入れています。
税金等の正式書類は実名、社員証程度なら通名です。
実名を使う機会が少ない為、たまに忘れてしまう事もあると言ってました。
一度改名の事を話したのですが、もう年だしどうでもいいよーと軽く流されましたw
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 21:19:43 ID:p8KGYnEv
大学の同期が卒業後いきなり名前を変えた。
ちょっと古風な名前だったんだけどいきなり宝塚か？！みたいなキラキラネームに。
（ex.育江（仮）→友梨華（仮）、みたいな感じ）
そんなに仲のいい子じゃなかったのでまた聞きだが、よく当たる占いのおばさんに
見てもらって改名を薦められたそうだ。
まず日常生活全部この名前にして、使用実績を作っていずれ戸籍も変えたいみたいなことを
言ってたらしい。
すげえ金持ちのお嬢さんで、卒業した後も就職しないで実家でのんびり過ごしてた
みたいだからそういうことも可能だったのかもしれないけど。
今は交流がないのでどうなってるかわかりません。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 22:10:21 ID:8z7v1wr6
誤爆の>>11です。レスついてたのでそこだけ…

>>13
妹は22歳です。
たぶん知らないって言うのは、父親自身が妹を集会とかに連れて行ってた形跡がないのが理由。
当時まだ中学生でしたが、学会＝宗教という頭は全くなかったし、それ聞いても「あっそう」ぐらいにしか思わなかった。
父親もそれがどういう類のものかを話す事はなかったので、知ってても宗教入ってるとは思ってなさそうな気がします。
物心ついて止められるかはどうだろう…ちょっとわからないです。どっちにしても、どうするか選ぶのは妹本人だし。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/15(土) 23:48:00 ID:vdJIWZ1U
>>38　は、関西以西の日本海側あたりかな。
39よ、少なくとも４０年くらい前にはあったんだよ
「肥だめに落ちたら名前を変える」そんな地方が。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 00:20:25 ID:JdkJ25Ft
なんで肥溜に落ちると悪いのかな？
ウンいっぱいついてむしろ良いと思うんだけど。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 00:29:08 ID:5lXUgLHQ
肥溜めに落ちるのと落ちないの、
落ちる方が良いという発想に驚いた。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 04:46:33 ID:QL09UtOs
そう言えば、父方の祖母も戸籍の名前はカタカナらしいのに、
普段は漢字の名前を使ってたな。

その孫である私は、戸籍は漢字だが、あまりにも誤読されて
トラウマになったので、今ではひらがなを使ってる。
別にDQNネームでもないのに。

>>48
そういう俗信があるんですよ。半分は慰めだと思うけど。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 05:46:11 ID:YmBWdD18
マイクロではないですが、大手エステのコンテストに出た友人がいます。

モニター扱いでお金は一切かからなかったそう。

２か月で何キロ痩せたかを競うため、開始前はわざとたくさん食べて体重を増やしていました。
（そういう指導らしい）

で、内容は徹底した栄養指導と全身エステで、みるみるうちに細くなっていきました。
元々標準体重だったのが、２か月で10kg痩せたそうです。
マッサージの効果で、お尻なんてキュッとして、本当にスタイルが良くなりました。

コンテスト入賞はしなかったんですが、きちんと通えばエステは効果があるんだ！ということが実証されましたね。


まあ、１年ぐらいでしっかりリバウンドして元通りになっていましたが…。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 08:24:00 ID:mjTrcEXC
>>38です。
おばさんが｢小さい頃｣っていうのが抜けてました。
>>47は当たらずも遠からず。
少なくとも50年は前の話です。
戸籍は改名の話になったときに本人から聞きました。
肥溜めはもうないですが、今でも超がつくど田舎です。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 12:45:17 ID:iTX6gyZZ
今は亡き岩手の婆ちゃん(生まれは茨城県)
やはり肥だめに落ちるのは一生物の運が落ちるって言ってた｡
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 13:06:44 ID:HSAywBXJ
落ちたことあるわ…

やっぱり一生物の運が落ちたのか
不景気で夏のボーナスなくなるしorz
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 16:04:04 ID:SIPEbj//
私は祖母の本名を知ったのは亡くなったとき。
明治生まれの祖母は○○というカタカナ名前だったけど、勝手に子をつけて名乗ってた。
相続の手続きで戸籍とか除籍謄本集めたら、祖母は再婚だったとか息子である父も知らない事実が出てきてびっくりだった。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 16:32:11 ID:lvlHInmc
曾祖母の名前は『むらちゃん』です
役所に届ける時父親があまりの可愛さ嬉しさに
『○○むらちゃん！』と言ってしまったからだそうなｗ
昔は役所の人が書類を書いてくれていたからだそうです
自分では『むら』と名乗っていたけど。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 17:17:15 ID:xS4sHJFy
ニートの生活こそ不思議だ。
ニートとひとくくりにしているが
ニートになるまでの過程とその人の特性は千差万別なので
謎が多い
だからお役人がニート対策とか言ってもなかなか進まない。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 17:56:43 ID:yLV2H2zH
>>36
自分もそれ聞いたことある＞通名
あと、旧字体を新字体へ変えるのは結構簡単に通るみたいだね。
漢字の方を変えるのは難しいかもしれないが、読み仮名は自由らしいので
（戸籍には漢字の登録しかしない）、読み方を変えるっていうのも手かも。
自治体によっては住民票に読み仮名の登録をしているところもあるようだけど、
それは簡単な申請で変えられるらしい。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 18:05:12 ID:dhcmIS8+
知り合いのおばさんは、結婚の時に読み方一緒だけど、
違う漢字に変えたって言ってた。

竹子　→　武子

みたいに。
理由は、新しい名字との画数の相性が良くなかったとかなんとか。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 18:08:48 ID:sEomT4DS
>>42
当人じゃなくて、マイクロでもないけど。
妹がそういうダイエット系のコンテストに応募した。費用は一切無料だった。
詳しい事は相当前の話なので忘れてしまったけど、カップリングとかして
背中に紫色の跡が出来ていたりしたのは覚えてる。
食事は食べたのを表にして先生に提出し指導を受ける。
「ご飯を減らさないように」って何時も注意されていたみたい。
食事自体は母親が工夫して脱脂粉乳と葛（片栗？）でホワイトシチュー
作ったりして低カロリーな食事になっていた。自分もデブだったから
同じものを食べて週3回水泳してで便乗して14kgくらい減量出来たｗ
妹はそれ程デブではなかったけど10kgくらい落ちたと思う。かなり
スタイルが良くなった。
それから十数年経って、見る影もないけどｗ
その時のコンテストで一緒になった人もその体型を維持した人は
少なかったみたい。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 18:59:00 ID:xk6Xz3FA
自称・通名で違う名前を名乗ってる人知ってるみたいなレスが続いてるけど、
くだらないからやめてくれない？
実際に家裁にいって名前を変えました、って内容なら知らない生活にもなるだろうけど。
親戚が通名名乗ってるとかバカバカしくてスレ違い。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 19:01:08 ID:q2dNu70M
くだらないことに意味があるのだよ
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 19:02:20 ID:g0ZLuV1X
>>60
生活でもなんでもないですね

ハイ次！
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 20:10:58 ID:+uVVeMSe
どこスレに投下したらいいかわからなくて僕らスレに来たんだが、
恐らく家族によって軟禁されながら生活する女と会ったんだが
書いていい？
未だにあるんだな、隠されて生活してる人間達が・・
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 20:17:33 ID:nqjFmNq0
kwsk
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 20:21:00 ID:jnDuuOsG
さあこい。ばっちこい！
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 20:24:08 ID:+uVVeMSe
モヤモヤしてるから勝手に投下しちまうぞ。

自分の家は地方都市にある。
そこまで田舎ってことはない、政令指定都市の中心街にある。
そっからすぐの繁華街へ飲みに出るんだが
のんべえの自分が飲みに出る時の帰宅は決まって朝４時～５時だった。
自宅～繁華街間には、大きな公園があるんだが歴史があるものらしく
かなり広くてでかい池がいくつもあったり猿が囲われてたりで昼間は子連れで賑わっている。
春になると花見客や祭りも多いみたいだ。

ある飲み帰りのこと、ふと、こんな夜更で誰もいないだろうし
なんとなくそこを通って帰ろうかなと
酔っ払った俺はその公園を横切ることにした。
今思えば何かに呼ばれたのかも知れないな。

明かりは薄暗く電灯がぼんやり照らす公園は不気味だったが
横切れば直ぐなんで臆することもなく突っ切ったつもりだったが
目の端に何かが飛び込んできた・。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 20:31:31 ID:+uVVeMSe
しかしさ、
朝の４時に公園に誰か人がいるなんて思わないから相当ビビったぞ、俺はｗ
地方だからさ、東京やＮＹの公園とは違って人なんかいるわけないからな。

それは、割と小奇麗な主婦にみえる女だった。
白いシャツに膝下のスカート、全体的にベージュでまとめてあって
顔は化粧してないみたいだったが肌も綺麗で異様な感じはなかった。
どことなく雰囲気が上品だったから、浮浪者やタチの悪い奴じゃないなと安堵したよ。

その女は俺の正面に立ち、にこっと笑った。
オレも酒頭だったもんで「コンバンワー」だか何か機嫌よく挨拶したんだ。
そんで続けて「こんな夜更けにここで何やってるんですか？」と続けて質問してしまったんだ。。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 20:44:26 ID:+uVVeMSe
彼女は初対面にしてはやけに親しげに、高揚してるように見えた。
上機嫌で「よかったらあちらに座りませんこと？」
上品な口調で誘ってきた。
俺も暇人なもんだから「あ、いいですよ」なんつってベンチに腰掛けた。
薄暗い公園で白っぽい彼女の服が浮いていた。

このシチュエーション、、素面だったら絶対不気味がって逃げてたよな、俺ｗ

そんでまぁ彼女はぺらぺらと話すんだが、会話はほぼ成立してない。
俺が相槌打って、たまに質問すると答えるくらいで
マシンガントークなんだよ。
その内容がまた異様で、ﾔﾍﾞｪ、話しちゃいけない人なんじゃね？と思いながらも聞き続けてしまった。

彼女の言ってることを簡単に羅列するとだな・・・
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 20:54:29 ID:EviRULFj
テキストに書き溜めてからこい
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 20:55:18 ID:+FrQRS6h
いいから続きを、、早く早く
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 21:15:53 ID:kyIdKChg
バーボンハウスのコピペ投下すんじゃねーぞ
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 21:17:38 ID:QtzYJjXg
消されたか・・・
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 21:20:56 ID:+uVVeMSe
この公園から割りと近くに家族と住んでいること（なかなかの高級住宅地だ）
父親がたいそう厳しいこと
昔から逆らったら折檻されていること
そのせいで昼間は家から出れないこと
週に何回か、夜の限られた時間ここでの散歩を許されていること
こうやって数時間が過ぎたら家の人がやってきて、また閉じ込められること


は？マジ？何いってんのこの女怖いんですけど。。。って
引きながらも、どこか気の毒な気がしてウンウンて聞いてやってた。
女は３０代くらいに見えるのに、話し方が少女のようで少し幼稚なのか、お嬢様なのかと思ったくらいだ。
そんで途中で尿意がしたもんだから、一旦ベンチから離れた木の陰で放尿したんだ。
この間３分くらいな。
そんでベンチに座りなおそうとしたら女が急に
「嫌！お金は持っていないです。お金はない！！」だの騒ぎ始めた。
「ちょ、大丈夫ですか？何もしませんよ」と返しても錯乱してるとも言っていい。
フツーに考えて、３分前まで話してた相手だから判別できるだろう？
その女の行動を怪訝に思った俺は
こいつ一体どういうつもりなんだ、と電灯の下でまじまじと相手の表情を眺めた。
俺はそこで初めて気がついた。
女の視線は左右それぞれ変な方向に向いていて、健常者とはまた違った表情をしていたことを。
腹が臨月なみにせり上がってる妊婦だってことを。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 21:24:43 ID:+uVVeMSe
（尿意がしてベンチを離れたのは俺な）
金はない、あっちへ行ってくれって壊れたロボみたいに繰り返す女。
恐らく 過去に襲われた事があるんだろう。
ちょっと哀れに思った俺は、その場から立ち去った。
そうでもしなきゃ、静まりそうにないくらい興奮してたからな。
友好ムードが一変して攻撃モードに切り替わってたから、こっちとしても不気味だし。

しかしさ、
今でもあの女の、腹の子の父親は誰なんだろうと考え始めると止まらない時がある。
実家に親と暮らしていて知的障害があっておまけに軟禁状態なのにどうして妊娠してんだろう？
夜中の散歩中に悪い奴らレイプされたんじゃないだろうかとか
跡継ぎのために妊娠だけさせられてるんじゃないだろうかとか
まさか実の父親に！？

「昼間は出れないの」と、女の少女のような無邪気な声が耳から離れない。

少なくとも俺は彼女の言葉を信じるよ。
障害者は家の恥だとかで、軟禁されてる人たちは平成の時代にもいると思う。
こんな地方都市じゃあっても不思議じゃないよな。

以上、つたない表現力を駆使したつもりだが我慢して読んでくれてありがとう。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 21:38:51 ID:B2eBECCI
長いなあ
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 21:46:50 ID:SWTNSIIk
つたない表現力っつーか、2ch的にこなれてる表現力だーね
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 21:49:36 ID:cufV3ZqK
知的障害の家族を持つ資産家が、なんとか血筋を絶やさないように頑張っているらしい。
一行で終了w
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 22:13:01 ID:eBpivmpy
それに生活でもなんでもないよねw
物語り調で長々と書きたいのならもっといいスレがたくさんあるのに。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 22:15:28 ID:+FrQRS6h
感謝するよ、世の中には恐ろしいことがあるんだね。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 22:20:15 ID:Qz7hSx4M
42です。流れを読まずに投下。
>>51さん>>60さんありがとうございます。

コンテストに向けて、サロン側もすごい気合を入れるんですね。
むしろサロン側も普段の客にそれくらい頑張ってほしいww

こういうコンテストの上位の人が広告に使われるんだと思いますが
無料とはいえ、掲載されちゃうのはOKだったのでしょうか?
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 23:34:33 ID:5lXUgLHQ
臨月の腹はひと目見て分かるくらいデカいぞw
白いシャツとベージュのスカートなんて着られないわな。
着てもかなりおかしなことになる。

もっと適切なスレに書き込むといいよ。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 23:43:40 ID:kz9C1TB0
なんかその公園て地元にあるとこに似てるんだが…怖っ
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/16(日) 23:52:40 ID:vBm9H6Bd
最初は水野真紀でイメージしてたんだが、実際は臨月の妊婦並みに太った女だったって可能性もあるな。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 00:08:53 ID:6197Y3ef
実際の臨月って、後ろから見ればただの人、正面から見るとバストの下から急に
ありえない急角度で膨らんでるもんね。
妊婦仕様のゴムスカートじゃなきゃ、普通は臨月はワンピースがデフォだし。
襟のある伸びないシャツなんて無理だな。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 02:13:07 ID:FdbS5ISN
口調からいって
女の妄想小説て感じ
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 02:43:27 ID:f5ssaSAi
ちゃんとトイレで排泄してください
しかも公共の場だし
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 09:59:10 ID:Gy2ZSq9W
オカルト板から来た等質じゃないのかと

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89 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 11:58:32 ID:Gy2ZSq9W
2chの無償ボランティアさんの話が聞きたいです。
ちょっとやってみたいｗ
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 19:41:05 ID:B/+E5Xt7
神田うのみたいに同じ人と結婚式数回やった人いる？
アフォだよね。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 19:57:35 ID:D3lS+9Bu
神田うのの場合は宣伝だから、完全に仕事でやってるんだよ
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/17(月) 23:03:18 ID:Bmb4+Gfi
海外挙式は親兄弟で→帰国後親戚や会社関係、友達呼んで披露宴する人や
新郎新婦の地元が遠いとかで両方の地元で挙げる人はたまにいるよ。
冠婚葬祭板とかウェディング系掲示板にそういう話を見かける。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 00:03:30 ID:OYEZVnJG
いとこが新郎の地元+新婦の地元の2回披露宴やった。
結婚する当の本人たちは派手にやりたくなかったらしいけど、
親が両方とも病院やってて両方の地元で顔見世が必要と説得されたそうだ。
（芸能人ほどではないけど、これも一種の仕事みたいなもんか）
どっちもでかいホテルの大宴会場で招待客200人とかの規模だったから
相当お金かかったはずだけど、両家の親で折半したらしい。
近い親戚は2回とも出席しなきゃだったので、
向こうの地元まで一族揃って飛行機で大移動するのが大変だったし、
結婚式の大半はお偉いさんのスピーチが続いてすごく退屈だった。
いとこ＆嫁は幸せそうだったからいいんだけどね。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 12:07:54 ID:ibHDlLEl
うのの複数結婚式は明らかに商売でしょう。
パチ屋の夫にケイタイを折られて、今後どうなるのやら。
スレの趣旨から離れているけど、霞が関官僚関係の披露宴は、選民意識がものすごく強くて、
一般企業の人間は肩身が狭かったという話を聞いたことがある。
あと、披露宴関係で、自衛隊関係者の話を聞きたい。
どうも、自衛隊独特の儀式があるとか？サーベルをどうの、とか。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 12:58:55 ID:wuXYixkQ
有名なのが、海上自衛隊の人の結婚式
自衛隊側の参加者は正装（あの白い軍服）で
いっせいに帽子を投げて、新郎新婦の門出を祝うとか
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 13:18:52 ID:+S5BUQbX
帽子投げた後ってどうするんだろう…
各自適当に拾ってかぶるのかな？
サイズもあるだろうに
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 14:05:31 ID:ipe6jPEH
>>96
名前書いてるから大丈夫
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 14:08:22 ID:ipe6jPEH
>>94
自衛官の披露宴での出し物は
みんなお下劣で一般客にドンビキされる。
いままで自分が出たことある自衛官の結婚式で
自衛隊の礼服でやった人は
幹部自衛官
だいたい親子代々自衛官とか奥さんも関係者（上官の娘だったり）かなあ
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 14:11:48 ID:1luDvTjW
>>98

どんな出しものなんでしょうか。
自衛隊関係者以外はやらないような変わったものなんでしょうか。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 14:18:42 ID:ipe6jPEH
>>99
下ネタメインなんです。
女にはきっついかも。
夜の戦闘訓練の小芝居とか
パンツ一丁でシリで割りばし割ったり
全裸スレスレ（股間に洗面器）で回転テーブル乗ったりして
ホテルの人に怒られてた。
あと酔って歌いながら自分のスーツビリビリにした人がいた。
どうやって帰ったんだろう？
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 14:25:43 ID:+S5BUQbX
>>97 そうなのかありがとうー
帽子、汚れないといいね
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 14:34:35 ID:FFCv6MI8
警察関係の結婚式もひどいよねｗ
結婚式仕様の制服はすごくカッコイイのに
下ネタ（デキ婚だと子作り法違反）で逮捕コントとかｗ

そういえばどっかの農大だと大根両手に持って踊るんだよね？
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 15:10:33 ID:WhdIykWf
友達が海上の幹部自衛官で、披露宴に出たが、非常に普通だった。
幹部の場合はそれなりにお偉いさんが上司として出席するので
あまり下品なできないらしい。

一般の自衛官はそれなりにやっぱりねぇ……と言ってた。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 17:09:16 ID:iuxG1gHQ
>>102
踊りますたｗ
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 18:18:32 ID:ipe6jPEH
>>103
おなじ幹部でも陸上はすごいですよ～
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 18:49:22 ID:+Oe66i5h
自分が参加した海上自衛隊の友人の式はきっつかったよ。

友人って立場で出たけど、新郎の同僚・先輩辺りは明らかに
自分を含む大学時代の友人とはノリが違ってた。

遠方の式で日曜だったから、友人はほとんど二次会で帰った。
その後、新婦ほったらかしにして、四次会あたりで
新郎や同僚の自衛隊組でセクキャバ行って遊んでたらしい。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 21:46:27 ID:C8Viy8rO
>>98
なぜ制服で結婚式をするのが幹部自衛官だけなのかというと、
それ以下の階級だった場合　新郎よりも出席する上司の制服のほうが明らかに立派になってしまうからだってさ。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/18(火) 23:20:53 ID:BG1bJaOH
消防だと新郎は制服（作業着とかオレンジ服ではないよ）に東郷元帥みたいな
モールを着ける。制服を着ない人もいるけど。
モールは総務が保管してて言えば貸してくれる。

自分が出席した披露宴では出し物は自衛隊とかに比べれば大人しい。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 00:24:16 ID:Xk/xkfir
>>104
大根踊りかっこいい！結婚して下さい
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 00:57:22 ID:bBBKHjqP
どっかのコピペで、自衛官な新郎のじいさまが旧海軍の大和に乗ってたって
スピーチしたところ、自衛官組全員が直立不動の敬礼してたってのがあったな。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 01:25:14 ID:r7W1QoMT
>>110
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1216526615/1
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 07:49:42 ID:YW8qlDe2
自分が出席した陸自の披露宴はとても良かったよ
音楽隊があの真っ白な制服で荘厳な生演奏をするなか、新郎新婦入場
スライド上映？も一般人には知り得ないような訓練の様子が写し出されてて、ほんと面白かった
マナーも悪くなかったよ
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 14:44:46 ID:TTMKUky3
>>109
あの踊りは、応援団の人がやると、手足がピシッと伸びて、かっこいいけど、
普通の人では、あそこまで、かっこよく出来るもんじゃありません。

応援団は、体育会のどの部活動より、熱心にトレーニングをしています。
ただ単に、目に付くところでやってるから、そう思うのかも知れませんが・・・
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 16:48:56 ID:ndjwPZSJ
>>102
＞下ネタ（デキ婚だと子作り法違反）で逮捕コントとかｗ
ﾜﾛﾀw

自衛官の結婚式は本人や参加者の自衛官も制服じゃなきゃ
いけないのでしょうか？
新郎や新婦のどちらかが自衛官じゃない場合、自衛隊色が強そうな式って
嫌になったりしないのでしょうか？
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 18:57:42 ID:TVDcNRu3
>>114
一般人の結婚式と同じですよ。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 19:01:14 ID:TVDcNRu3
>>114
＞新郎や新婦のどちらかが自衛官じゃない場合、自衛隊色が強そうな式って
＞嫌になったりしないのでしょうか？
　
知人はそれを気にして身内だけで海外挙式したよ
上官が小うるさくてやたら口出ししてくる人だったらしい。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 23:43:11 ID:X3kRSzw+
バニーのアルバイトしたいんですけど、
経験者のかたいらっしゃいませんか？
身長も胸も自信がないのでどうすればよいかと・・・
あと面接でこれ聞かれる！とかありますか？
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 00:24:35 ID:38bWvY9s
>>117
バニーやってました。
とりあえずスタイルが良ければおけ。あと愛嬌。
高いヒールで歩き回るので疲労骨折には気をつけてましたね。

一応仕事の事も。
私のお店は20時開店1時閉店でしたが、まず19時半までには店について着替えをします。
キャストが同伴で入って来たお客様の鞄やコート等をクロークで預かり席に案内します。
基本VIPルームしか接客しなかったのでそこのお客様から受けたオーダー物を運んだりするだけでした。一時間に一度10分休憩がありキッチンで足を休めタバコを吸ったり。
閉店後は片付けをする訳でもなく着替えて帰宅。
時給は二千円でバニーでも常連さんであれば場内指名出来ます。バックはきちんとキャストと同じ値段が入るので結構稼げていましたね。

こんな感じです。長々と失礼しました
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 02:04:58 ID:UlyaHmmh
>>117
バニーもレストランのウェイトレスとしてのバニー、前述のカジノのバニー、
>>118がいうようなキャバクラのウェイトレスバニーなど色々ある。

昔バニーに憧れて面接に行ったらバニー衣装のオッパイパブで逃げ帰った
ことがあります。
正統派バニーならエス○イヤク○ブのウェイトレスバニーが良いのでは？
求人サイトで普通に募集してるよ。

江古田ちゃんに出てくるようなショーパブダンサーの話が聞きたいです。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 07:29:45 ID:LIaVOpW/
>>118
いろいろとくわしい説明ありがとうございます！
愛嬌重要、ヒール注意メモメモ・・・
背が低いのがコンプですが（152cm）がんばってみます。
えっちなこととか苦手なのでそういうことが心配です・・・
やっぱりちょっとは触られたりとかあるんでしょうかね？

>>119
アドバイスありがとうございます！
実はそのエス○イヤク○ブを考えています（汗）
アルバイトはこれまでファミレスと塾講師ぐらいしか経験がないので
心配です・・・
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 09:59:33 ID:YOWqg9/I
>>120
僕のバニーさんになってください
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 14:00:08 ID:gTR57XY7
>>118
>高いヒールで歩き回るので疲労骨折には気をつけてましたね。

さらっと書いてあってびっくりしたんですが、そんなに職業病なみにしょっちゅうある
もんなんですか？　＞疲労骨折

疲労骨折というとスポーツ選手なんかの肉体を酷使する人のなるもの、という
イメージがあったので、ハイヒール履いてるだけで、というのはけっこう驚きです。
（立ったりしゃがんだりが多いので負担がかかる、ということなんでしょうかね？）
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 16:15:10 ID:38bWvY9s
元バニーです。
>>120
触ってくる人は皆無でしたね。
キャスト目当てで来てた方が大半だったし紳士な方ばかりでした。これは店の客層にもよりますが。
私は身長158でしたが大丈夫でしたよ。
>>122
疲労骨折は二回程なりました。
ホール内では姿勢正しく美しく、でしたがお客様の見えない所ではせわしく動いていたのでやはり足腰に負担がかなりありました。
124 ：117：2009/08/20(木) 17:11:45 ID:LIaVOpW/
>>123
親切にありがとうございます。いろいろと心配はありますが
先輩のアドバイスのおかげでだいぶ気が軽くなりました！がんばってみます！
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 18:01:34 ID:4zo2kL6C
ジャニヲタの一日が知りたい。
追っかけ費用は年間いくらぐらい？
ファンになったきっかけは？
やっぱり一般男性に興味は湧きませんか？
起きてから寝るまでにどんなことを考えていますか？
親兄弟からジャニヲタやめろ！とか言われませんか？
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 19:20:44 ID:sN4Ut5t3
http://dubai.2ch.net/jan/
http://dubai.2ch.net/smap/
http://dubai.2ch.net/jr/
http://dubai.2ch.net/jr2/

ここらで聞くのが早道じゃ？
127 ：117：2009/08/20(木) 21:56:48 ID:LIaVOpW/
>>123
すいません、もう一つだけ・・・（涙）
私はガリガリというわけではないのですが、なぜか胸がまったくありません。
こういう場合、コスチュームはありますか？
Ａの７２です・・・かなりなやみです。
ちなみに先輩はどれぐらいサイズで、衣装は全然あるかんじでしたか？
なんか身長がクリアできそうな気がしてくるとこんどはこっちの問題で
落ちそうな気がしてきました・・・
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 22:49:33 ID:L7Y743z7
>>127
もういい加減にしない？
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 23:01:12 ID:9+PeeWq/
>>127
そういうスレじゃないんだけど。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/20(木) 23:01:38 ID:uIqbr7Ht
>>125
アニヲタの一日を教えてください。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 02:19:52 ID:b71awaOC
>>125
ジャニオタ本人じゃないけど、こぼれ話でよければ。
過去に諸事情でJ事務所のすぐ隣に住んでいたことがあって、その時に
ジャニ事務所の警備のおじさんと懇意にしてる人から聞いた話。

追っかけの人の執念はすごくて、数日間事務所の前に粘ってることは当たり前。
トイレに困ると最寄の喫茶店（何年か前に閉店）や公園・コンビニで
用を足してくる。しかしその中に猛者がいて・・・

なんと事務所の隣の建物の陰で、大きいほうをして放置した人がいるとか。
「困るけどたまにあるんだよね～」とおじさんは飄々と語っていたそうだ。

ちなみにすぐ近くが結婚式場と二次会会場用ダイニングなので、
J事務所って言われなければわかりにくい建物だったりします。
そんなところで置き土産するなよと・・・
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 02:24:27 ID:je54Wbz1
そうやって書くとみんながみんなそうみたいに見えるよ。
特殊すぎる。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 02:46:57 ID:b71awaOC
>>132
申し訳ない。かなり前の話なんで、その頃のコアファンは凄かった？くらいに
留めておいてもらえると助かるよ。

自分がいた頃は朝晩深夜関係なくすぐ前の道を通っていたけど、粘ってる人は
数回見たきりなんでマナー向上したのかもしれんね。
134 ：元バニー：2009/08/21(金) 04:07:50 ID:oyss0HbX
では最後に。
>>127
衣装の取り揃えはお店によるのでわかりません。
私はＣの65でしたがパットを詰めたりしてましたよ。私より小さい子も中にはいましたがやはり皆パットをしてましたね。
頑張って下さい。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 08:09:20 ID:+AYkgjmf
女の想像してる以上に、ちびっこ需要・ひんぬー需要はあるんだぜ？
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 08:33:50 ID:JogKhp3k
男が思ってるよりそういう需要は少ない。
少数派はネット上だと群れるから、自分の嗜好が一般的だと勘違いしがち。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 13:23:19 ID:N8c/jgXV
胸の谷間にライターを入れていると聞いたことがある。

正直、合う仕事合わない仕事はあるわな。
138 ：117：2009/08/21(金) 15:30:24 ID:M9ds4/eT
>>134
ほんとご親切にありがとうございます・・・感謝です！スレの皆様も申し訳ありませんでした。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 15:54:55 ID:KvJ0/oXW
教習所の指導員の話が聞きたい。
よくモテモテとか聞くがそうなの？生徒に告白された事とか。あと指導員が交通違反したらどうなるの？
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 16:11:14 ID:vlYaNUW1
二輪の話しだけど半分は不倫してた。
女の子が1人でバイクに乗れない→休みに一緒に→メルアド交換→指導員は教えるプロだからなんでもかんでも頼る→頼れる人ｶｸｲｲ!
の、図式。
違反は軽微なら厳重注意、免停ならクビ
と、たまにボランティアでお手伝いしてたおいらが答えますた。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 16:18:42 ID:vYjoelfD
フリーライターってどうやったらなれるんですか？
出版社にコネがないとだめですか？あと、お給料は？
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 16:23:23 ID:KvJ0/oXW
>>140
なるほどねぇ。私が行ってた所では番号交換しちゃダメって指導員が言ってたなぁ。
学校によって厳しさは違うのか？やっぱ指導員てモテるんだね。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 16:45:06 ID:KJpbNjio
出版社勤務のものだけど、
フリーライターは、名乗った瞬間からフリーライターだぞw
フリーとは「特定の会社に所属していない」ってことだから。

「どうやったらなれるか」じゃなくて、
「どうやったら仕事がもらえるか」ってのが重要。
出版社はもちろん実力がなきゃ頼まない。
実力があって、あちこちから仕事がもらえるようになれば、
そのネットワークが「コネ」となる。
順番がまったく逆。

実力とは、単に文章力ってだけではない。
取材をしっかりしてくれる、データをきちんと整理できる、
写真もまとめて頼める、短文ものを大量に発注してもこなしてくれる。
締め切りギリギリでも、パッと仕事して間に合わせてくれる。
そういったところがかなり大事。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 16:52:43 ID:Zd/KNsg6
教習員不倫多いんだ。
知り合いの女がやはり自動車学校の教習員と不倫してた。
本人は清純派だと豪語してたので皆ひいてた。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 17:00:50 ID:KvJ0/oXW
指導員と結婚した人とかはいないの？
どうやって結婚までいったのか知りたい
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 17:06:01 ID:68le/pz+
指導員に「今夜嫁は夜勤なんだけど」と迫られたが笑ってごまかしたな、そういえば
結婚に絶望した１コマだ
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/21(金) 22:44:51 ID:JogKhp3k
うちの車校オッサンばっかだったから考えられんわ
やっぱそういうのって都会の方の話なんでしょ？ｗ
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 03:32:43 ID:vojQcMho
不倫じゃなくて、普通に指導員とお付き合いした事ありますよ。
そういうシフトになっているんだろうけど、だいたいいつも同じ指導員が付いてくれました。
仮免テスト前になると「テストコースの下見」と称して誘われましたね。
車の中で二人きりで過ごすので、お互いそういう風になりやすいのでしょうね。
うちはオジサン指導員ばかりじゃなかったように思います。
それに若い(見た目)女性の指導員もいましたよ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 08:00:39 ID:HubgbT7c
はんこもらいたいから指導員はモテるだけだと思ってたんだが違うのか
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 08:29:49 ID:IpsWN2DZ
吊り橋効果でもてるんじゃない？
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 09:13:32 ID:QUI7U0ev
>>141
出版社でバイト、広告代理店でバイトで人脈作り
>>143の言うとおり、「どうやったら仕事が貰えるか」が重要。
仕事を発注する側になってみると、どういうライターが求められているかがよくわかるようになる。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 10:30:44 ID:seJofXa3
ライターに限らず、フリーは営業力も必要だよね
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 10:37:51 ID:ktKZBvLa
芸能人やホステスなどの人気商売のスカウトマンきぼんぬ
このコはいける！って絶対に見抜けますか？
えーこんなコ大丈夫なの？みたいなのが案外化けたりしますか？
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 13:32:01 ID:eM/nKU6H
>>149
指導員じゃなかったら絶対モテないだろって奴もいるよね。
車内に２人っきりだったらやっぱ好きになっちゃうんだろうね～。じいさん先生とかならなさそうだがね。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 13:40:18 ID:9zrHNNIO
電車の遅延を引き起こして賠償金払った人いないかな。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 16:43:08 ID:9PHQabUS
>>143も>>151もやさしいなあ。
フリーのくせに「お給料」欲しがる>>141にアドバイスするんだもんなあ。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 19:38:08 ID:vbJtAgHi
普通に考えてフリーは仕事がなければ収入0で
決まった給料なんか1円もないと思うのにね
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 20:27:35 ID:WMFpirWZ
えー指導員、私が通ったところは指定無しだし、
まれに指導員の指導員らしき人が同乗してチェックシートでなにやらチェック
という、まじめさだったな。話しかけられる事もない（集中力がマダマダだし）
まぁおじさんばかりだったけどね。妙な人はいたが嫌なやつはいなかったから
教育がしっかりしてたんだろうなぁ
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 21:17:31 ID:KBsG589j
フリーの意味も給料の意味もわかってないおこちゃまだから
相手にする必要なし、と考えた自分の狭量さをﾁｮﾄ反省した。
でもアドバイスする気はさらさら無い。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 22:05:39 ID:nOTClin4
>>159ちゃん、何を力んどるんや
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 22:06:45 ID:JMuQ/ro6
少年野球の監督
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 22:19:53 ID:S6uXtH2Q
まあ、>>143と>>151のおかげで、
かろうじてスレチ話題にならずに済んだんじゃないの。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 22:36:05 ID:/FTyJi3D
どうやったらなれるかと聞いてくるような人は
ちやんとしたフリーライターになれる確率は低いと思う。
人に聞く前に自ら行動してるような人じゃないと無理。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/22(土) 23:58:20 ID:3o4o9rqj
>>125
ジャニオタじゃないけどジャニオタ友人からのこぼれ話

デビューしてるグループじゃなくその後ろで踊っている子のファンも多い
そういうデビュー前の子たちは、コンサート会場まで公共交通機関で移動だそうだ
なので中には尾行して自宅を突き止めるとかわざわざ最寄り駅まで行って同じ電車に乗ったり(複数回)とか、かなりヤバ目なファンもいるとのこと
あと、ファンレターとかプレゼントをまとめて渡すファン代表みたいな人もいるとのこと

そういや従姉妹が学生時代光ゲンジのおっかけしてたけど年に10万以上は使ったって言ってた
これでもそう多いほうではないらしい
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 00:58:19 ID:fLv6QmfY
>>147
車校って言い方をするところを見ると、
愛知県の人か？
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 06:44:28 ID:D8+oDkCm
>>164
この間、携帯電話を盗んだのなんのとトラブル起こしたのもその手合いか。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 06:50:32 ID:zTtOLU5I
>>165
愛知以外の県出身だけど車校って使うよ

>>164
別ジャンルだけど
移動に新幹線や飛行機使うと１回のツアーで10万なんてザラだしなぁ
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 08:24:44 ID:kip5T9Vp
>>166
あの犯人はゲイだったんでしょう？
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 09:01:31 ID:lh7ENmZN
>>167
そうだね。
私も別ジャンルだけど、去年ツアーで移動だけで15万だった。
７カ所行ったけどうち２カ所は地元だったので交通費かからなかっただけで。
舞台にハマってた時は１年に100万ぐらいかかっかたなぁ。
今思うと、とんでもなくアホだったw
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 09:35:14 ID:NQ1tkzxI
>>164
青田買いみたいｗ

＞あと、ファンレターとかプレゼントをまとめて渡すファン代表みたいな人もいるとのこと
宝塚もそうだけど、ジャニもファンの序列があってマナーなど厳しいらしいね
トップ、セカンドと呼ばれるファン代表の元に統率がとれてる
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 13:40:44 ID:BcAFDFAP
>>170
青田買いそのものだよｗ

私の友達、現在人気グループになってるジャニーズの
ひとり・Ａ君のおっかけをしてるんだけど、いつからファンなの？と聞いたら
「会報に出たときから」だって。
なんでも、ジャニーズは採用面接？をして、「今日からジャニーズ事務所の子ね」となると
一定の時期にファン会報みたいなものに、「今年から所属の新人です」って載せるんだって。
よく、社内報に「今年の新人」って、ちっこい写真と「好きなものはエビ　休みの日はドライブしてます」とか
新人紹介を載せたりするじゃない？あれと同じようなものがあるんだそうです。
友達は、その会報にＡ君が載った時に「この子は絶対人気が出る、かっこよくなる」とひらめいて
彼のファンになったんだって。

そこからバックダンサーになる彼にプレゼントを渡したりして
「彼は私の顔を覚えてる」というのが自慢。
会報を含め、どんなに小さなものでも、Ａ君が載ってる印刷物は
すべて保存してあるのだそうです・・・。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 15:56:56 ID:yyTulcOI
>>167
大好きなときは、交通費にいくらかかろうが、同じ公演何回みようが平気なのにねぇ。
なぜか突然素に戻り、「なんでこんなに・・・」って必ず後悔するの。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 16:14:28 ID:RNi2TXSl
ヤフオクだけで生計立ててる人いませんかー？
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 16:39:29 ID:Aziq2P2U
生計立てるまでは行かないけど、LASIKの手術費用をヤフオクで稼ぎだしたことはあるよ。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 16:50:23 ID:/A9bYjQ0
ニートの話はよく聞くけど、ニートから普通に立ち直った人の話が聞きたい
親が死んだのをきっかけに死ぬ程自分を責めて酷いブラック会社に就職して再起…
とか、そんな劇的でも何でもなく
年単位でニートしてたけど別に普通に普通の人生に戻ったよ。って人いませんか。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 17:28:45 ID:3iXyDWG9
>>173
立ててるよ。粗利は毎月平均20万ぐらいだけど・・・もうちょっと上げたい今日この頃
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 17:57:06 ID:ShVsnrGT
>>174>>176
kwsk
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 19:39:50 ID:YADBMkjY
>>175
何を持って普通と言うかわかんないけど…

地元離れて留年もなく学生生活満喫
→なんとなく都会で就活したものの世の中甘くなく内定取れず
→まぁいっかと学生時代のバイト先でそのまま2年間バイト（親には社員になったと嘘つく）
→不景気の煽りでバイト先が閉店し無職に
→うまいこと？同棲してた彼氏とも別れることになり住むとこもないし
　親に「そっちにいる理由がないなら地元に帰って来い」と言われ帰る
→正社員じゃないと世間体がうんたらでハロワ通うもバイト経験だけなのでいろいろ厳しく
働くことがめんどくさくなりニートへ（実家・田舎で金使わないのでバイト代の貯金だけで2年ニート）
→地元の友人たちも結婚し出し、相手してくれる人もいなくなったので、とある資格の勉強し合格・取得
→友人のコネと資格持ちで、この春就職決まる
→やっぱしんどいし、お見合いでもして結婚して専業主婦に逃げようと計画中

簡単にニートになれるよ？ｗ
179 ：174：2009/08/23(日) 20:49:46 ID:FRp3xzQw
2000年後半だからヤフオクがまだそんなに広まってないころになるのかな。
LDソフトや初期のガレージキット、超合金などをちょこちょこと出品してたら
半年ぐらいで結構な額になったよ。みんな万単位で落札された。
特撮系DVDもまだそんなに発売されておらず、
LDの需要がギリギリあった時分だね。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 22:46:27 ID:BZKILqYc
女ニートの話なんてどうでもいいよｗ
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 23:21:15 ID:t+7lYeRk
>>170
青田買いだよ
人気のない時だと快く２ショット写メなんかを撮ってくれる
それを売れてから周りに見せて彼女面したり自慢したりする

現ジャニファンの従妹がやってる
因みに最近のジャニは全然かっこ良くない
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 23:37:28 ID:LSfuFSVq
だからそれは一部の頭おかしいやつだろ？
ジャニヲタ全員がそうじゃないだろ。
グラドルヲタだって、バンドヲタだって、舞台俳優ヲタだって、芸人ヲタだってｒｙ
おかしいやつはいるだろ。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 23:57:07 ID:ONdtK3Xv
>>179
仕入れなどはどこからやっていましたか？
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 00:48:56 ID:w//OsaoU
>>178
ありがとー。自分には興味ある話なんだ。
田舎って近所の目が面倒とか言うけど、そのニート二年間で
周囲から何も言われなかったの？自分でも気になりませんでした？
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 01:12:29 ID:ZPlw0PIG
結局ジャニヲタ話は他人の話と聞いた話ばっかりじゃねえか。
>>125糞リクすんな。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 02:07:34 ID:xHTJJ84d
女ニート話で申し訳ありませんがｗ
１２歳から２４歳まで１０年間引きこもりニートでした。
今思えばせっかくの若い時期にもったいないことをしたな…と思っています。
社会に出てから結構な年月が過ぎましたがニートだったことは誰にも言ってません。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 02:30:52 ID:GTy1IaCn
学歴は中卒なの？　就職はどんなとこに？
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 11:35:49 ID:Tq/Jj0LA
>>186
今、いくつ？
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 13:16:18 ID:vC3iJAQ9
>>186
ニート辞めて社会に出ようと決心してからの話をｋｗｓｋ
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 16:25:59 ID:f0RNtU8u
１２歳から２４歳まで１０年間は確かにもったいないw
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 17:50:02 ID:t5xEbkV7
小中学校でイジメに遭い,高校入学してPTSDで
1年終了後中退して15年間ニートでした
3年間ヒキニートで,確実に冬眠してたと思います

4年目に大検受け手高卒になりました,そして内職始めて
資金を作りつつ医療事務,全商1,日商1,全経2の資格を,取っただけｗ
私の場合たまにやるだけだからキチンと使える資格ではないかも…
就職した事もありますが,胃潰瘍になったりで長く続かなかったです
ガキのままで人間関係に耐性が無いのかも知れない
まぁ｢ガキのまま＝甘え｣なんだと思います

調理師の資格も取った,これが一番使えるかな？
期間的な農業パートに出る以外は,規格外野菜の惣菜&スイーツを
販売所に出してます
野菜を育てる技術が未熟で加工しないと売れ残るんです

分類的にはニートではなく農家になるかも知れませんが
零細農家＋補助金対象外なのでカツカツｗ
補助金が出るとしても,失敗するとこれは借金になる
私はへタレなんでｗ博打はしたくないので今の状態で
もう少し耐性を付けないと今より大変になると思うので

これ以上親に迷惑かける訳にいけないので…
192 ：174：2009/08/24(月) 20:02:27 ID:9XCOzIEn
>>183
特に仕入れはしてないです。それまでに集めたコレクションを放出！
みたいな感じでした。
「怪奇大作戦」の全話収録LD（例のヤツも入ってる）も出品し、
たしか60000円ぐらいで落札されたと記憶しているのですが、
もともと発売時に定価で買ったものなので、収支という点で考えると
そんなに大騒ぎするものではなかったですね。
いちばんビックリしたのは、某大御所アーチストの非売品CDかな。
ブックオフで1000円ぐらいで入手したものでしたが、100倍の
落札金額になりました。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 20:34:03 ID:BxIsxae5
某大御所って誰？
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 20:44:37 ID:UAD9zZvq
地元の知り合いがオレオレ詐欺してたけどパチンコかスロットのゴト師もやってた
悪いことしてるだけに金持ちだった
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 21:03:07 ID:eUgPHju4
>>191
ホントに高卒？文章構成が壊滅的だけど…
とりあえず前後の他人のレス読んで、ちゃんとした読点使って
句点もつけたほうがいいよ
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 21:10:38 ID:7R2K6usp
通報してお前も金持ち！
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 21:20:20 ID:w//OsaoU
>>191
>>175だけどわざわざ話してくれてありがとう！
別に文章変じゃないよ。頑張ってね。
やっぱりニート期間に資格取る人が多いのか…ありがとうございました
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 21:28:23 ID:Nf0aaIuV
>>191
～なのでが多いね。
言い訳しながら話すクセがあるのかな？
徐々に他人に慣れていけるといいですね。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 21:46:24 ID:QNs7hHCv
大検とったからといって「高卒」にはなれない。あくまで「大学を受ける資格がある」と
みなされるだけ。（最近は「高卒」として認めてくれるところもあるみたいだけど）
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 21:46:52 ID:R6QGRkVv
>>197
ニートが何かわかってる？
資格の勉強し出したり、仕事探しし出したら、もうニートじゃないんだよ？
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 21:51:24 ID:/BR0FQUi
>>199
今は大検でなくって、高卒資格になったんじゃなかった？
202 ：186：2009/08/24(月) 21:58:40 ID:xHTJJ84d
>>187
学歴は中卒ですね…191さんのように大検受けたかったんですけど
なんとなく機会を逃し続けて今に至ってます。
仕事は最初はコンビニバイトから始めて今は携帯屋で働いてます。
>>188
歳は30前後ということにしておいてくださいｗ
>>189
親が家を建てたので祖父と同居することになったんですけど、働かざるもの食うべからずという
感じの人なので無職なら家を追い出すぞ!!ということになり働きに出ました。



203 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 23:34:22 ID:HEr67OLQ
16から４年間ニートやってました。
前にココで見た環境アセスの人の話が面白くて、
調べるうちに自分も野生動物に関わる仕事がしたくなって、
今年の四月から通信の高校に入学、同時にアルバイトも始めました。

バイトは辛くて毎日憂鬱だけどなんとか人並みの生活送れてます。
ただ、16～20の間の４年間について突っ込まれるとウッてなります。
通信出るまでにお金貯めて、資格を取って、
専門受けて夢を叶えるのが次の目標。

2ちゃんとこのスレとアセスの人に感謝です。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/24(月) 23:56:03 ID:Tq/Jj0LA
>>202
良いじぃっちゃんがいて、よかったね
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 00:15:35 ID:pmCW2D6o
ここの書き込みから人生が開けるっていい話だね
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 01:35:38 ID:iMTHkhA/
去年の年末に派遣切りされた人元気かなぁ？
派遣村行きだったのかな？
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 06:36:43 ID:3dRsYTxM
ニッコマで普通に大学生やってますが、バイトの面接に受からない奴が
ちらほら居るw
フリーターってなんでバイトの面接受かるんだろう？
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 06:56:48 ID:K+fQsKJh
遊び半分の大学生よりやる気がありいつでも出勤できるフリーターを雇いたいだろう、
という発想もできない馬鹿は仕事もできなそう
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 08:14:56 ID:NCvf/KAB
何をどう勘違いしてんのか、入れるのは週2まで、土日は無理ですとか言う奴大学生に多いらしいねｗ
まぁ授業忙しいのかもしれんし、それでも雇ってくれる業種はあるだろうが
それを普通の飲食店とかコンビニでやったら受かるわけがない
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 09:56:59 ID:cUSiU5sw
骨董やさんと宝石やさんの生活おせえて！
仕入れ値と売値とか。
高いものはやっぱり仕入れ値も高いの？
あと、素人が古物商の鑑札をとって業者御用達の店で買い物するってどう思う？
危険かな？
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 13:14:27 ID:ZfHdc1Sz
>>174
2000年ごろのヤフオクは、出せばなんでも売れる感じでしたよね。
みんな新しいおもちゃに夢中になってて冷静さがなかったような。
中古の子ども乗せ自転車2万とか、ポケモンの指人形（定価100円）が
１体600円とか、けっこうおいしい思いしたなー。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 15:04:36 ID:i3WRjnNq
>>207
よほど問題がない限り、バイトは仕事にどれだけ
たくさん出てくれるかのほうが重要だからな

ちょっと空いた時間にでもしよーって人間と
一週間計画的に出れますって人間じゃ条件が違いすぎる
少ない時間からでもって募集に出てるのは
それだけ人手不足だからハードルを下げてるだけな話だし
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 15:23:15 ID:GSvdyM3p
ダフ屋や下駄の話をききたい
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 21:07:21 ID:gQq6OQ5u
>>210
宝石の場合、「セキュリティー代」「鑑別・鑑定代」「加工代」などが値段に絡んできます。
元が自然物なだけに、完全な量産体制は取れない、
「同じランクの石をより分ける」だけでも専門家の手間隙がかかるので。
もし自分で仕入れようとしても、結果的に今度は自分でセキュリティーの投資する必要が出てきますし
どういうものが高いのかについても、よっぽど訓練しないと判別は難しいです。
あと、業者用の店でも個人に販売しているところもあるので、
買うのだけが目的で　それで商売をする気でなければ、古物商を取る必要は無いと思いますよ。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/25(火) 21:31:11 ID:cUSiU5sw
>>214
よく宝石は原価がないからボッタクリ！などという言葉を聞きますが、
それにまつわる経費を考えたら、こんなもんかな、と思います。

業者御用達の店は鑑札無しでは入れないと聞いておりましたので、
やっぱりとった方がいいかなと思っておりました。

㌧です。
216 ：下駄：2009/08/26(水) 02:09:46 ID:EveFd0f+
かわいい女の子ならイイけど、むさいジジイの足に踏まれるのはカナワン
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 02:42:22 ID:AKsIz0SH
>>213
自分も。チケットが高額で売れるアーティストとか。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 02:48:07 ID:AIxbM2wJ
>>207
バイト落ちるのを学歴高いせいだと思ってる人いるけど外れ。
いつでも出られます！って言えば受かるよ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 15:00:00 ID:Vm75U1W6
特撮ヒーロー物の衣装とか
造形物を作ってる職人さんの、お話しが聞きたい！
既出だったらスルーしてください。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 15:24:35 ID:y8soOcZq
29歳、主婦、典型的なニートというかんじですｗ

幼稚園から中学までは一貫で、きちんと受験したのは音高のみ。
でも、それも実技も何度もさらってOKをもらった曲だし楽典なども簡単なもの。
だから、無試験、無就労でここまで生きてきた相当変わりモノです^^；

結婚した相手は普通に会社員ですが、彼のお父さまとお母さまがとても優しい人で、
しょっちゅう色々届けてくださったり色んなお店につれていってくれたり、
お金をくれますし、私の両親もずっとそんな感じ。なので生活で困った！ということを、
あまり感じず、ヒッキ～の様に浮世離れしてる感、世間で使いものにならない感を漂わせています。

せっかくこういう生活をしているので、皆みたいに社会で活躍したりはしてないけど、
じゅうぶん楽しもうと思って、同窓会やパーティー(といってもたいしたものじゃないです)の日のために、
1ヶ月前から運動を頑張ったりお洋服を選んだりそれだけのために準備するのを楽しんだり、
日焼けをしなくてすむので、できるだけ色白でキレイな肌でいることに生き甲斐を見出したり。

このまま、この生活のプロ、になりたいと思います。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 15:26:28 ID:CQ4XCWEF
うらやましすぎワロタ
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 15:53:27 ID:4LUmAvKy
>>210
基本的に骨董屋とか古民具屋とか893な商売で
一癖も二癖もあるような人が多いから注意が必要

古物商の鑑札をとって業者御用達の店で買い物ってのは市場のことかな？と思うんだけど
皆、大体の骨董屋とか古民具屋とかって古物商の鑑札をとって業者価格でｳﾏｰって考えて鑑札取ったのがほとんど

それが、なぜ収集家、マニアを通り越して開業しちゃうのか
高額な品なら単品だが、ある程度の価格の物だと色々まとめて幾らでセリに掛けられる
当然、欲しくもない物も買わされるわけで、ソレがドンドン溜まってくる
捨てられれば良いんだろうが、売れば多少なりとも値がつく物なので捨てられず
やがては、目的だった品物も高額すぎて手が出ない領域になり
その内に、目的外の抱き合わせの品のなかに興味を引くものがあったりして
今度はコレ集めてみようか、面白そうだしと集め始めると
やがて、高額すぎて手が出ないとなり、
いらない大量の品物を前にして「コレだけあれば店開けるんじゃないか？」と店を始めるってのが定番ｗ

それから、地方によって違うとおもうけど業者御用達の所にイキナリ参入はムリなような
誰かの紹介とか信用される担保が無いと。
あと、一癖も二癖もあるような人（要は半893みたいな人）も多いから、
相場より高く買わされたり、ゴミ押し付けられたりするんで注意が必要

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 16:08:04 ID:4uUkGLxF
テレビでブランド品のリサイクルショップの特集を見たら
胡散臭い客と胡散臭い店員のかけひきって感じがしますが
実際のところどうですか。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 16:11:59 ID:ywd/PJ2F
リサイクルショップって胡散臭くてどうも
中に入っていけない。チラシとかよく見るんだけど
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 16:12:58 ID:ywd/PJ2F
最近雨後のタケノコのようにリサイクルショップができるけど
商売として儲かるものなの?
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 19:31:40 ID:OIvn6WgV
>>220
旦那とは学校卒業と同時に結婚ですか？
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/27(木) 23:49:41 ID:3wsTksgt
薬剤師の生活が知りたいテス
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 01:49:06 ID:FsZ6Fxiu
>>220
甘やかされて育ったんだろうな～
周りにいたらひっぱたいてやりたい
こんな娘で親がかわいそうだと思わないのか？
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 02:17:38 ID:r/TxvmyE
>>220
>１ヶ月前から運動を頑張ったりお洋服を選んだり

29のババアがキモいわ
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 02:19:10 ID:m8KHVGM6
>>228
世の中こういう人もいるよ。
「ひっぱたいてやりたい」ってわざわざ書き込むのもたいがいだと思うけど（´・ω・｀）
そんなわけで
>>220
>>228みたいなことをいわれたときはどんな感想なの？どんな返事してますか？
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 02:20:28 ID:t7UmJ6Hb
>>228
読んだ限りでは親が悲しむ要素は見当たらない気がする…
裕福な家庭で、娘に苦労させないように育てたんだろうし。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 02:48:01 ID:O2LadVsM
>>228
甘やかされて育つってそんないきり立つほどむかつくもの？
親を可哀相に思う理由がわからん。
ひっぱたきたくなる神経も共感できない。
220が可愛がられてるのは住んでる世界が違うだけ。
突き詰めていけばただの嫉妬なのにあなたは自分が正しいと思ってそうだね。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 03:00:38 ID:voeeVBj1
>>228
苦労して生きてきたのか知らんけど
周囲に自分と価値観も生活も違う人間がいただけで引っ叩いて是正してやる気分とかｗｗ
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 03:16:07 ID:O2LadVsM
228は世界中の人間が自分と同じぐらい苦労してくんなきゃ許せないんだろうな。
周り中不幸にしなきゃ気が済まないタイプだ。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 03:27:09 ID:uWu7Yh0+
親がかわいそうも糞もその親がこう育てたんだろうに。
自分の価値観以外認められない奴こそ親が可哀想じゃねｗ
どういう育てられ方したらそうなるんだろうね
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 03:34:01 ID:Ij5bNb83
ニートなのに庇われててワロタｗ
自分も似たかんじでバイトはずっとしてたけど一度も定職には就かず今は結婚してニート主婦
実家も旦那の家も旦那自身も金持ちではないから心底羨ましいｗ
別に金に困ってないけど、私はそろそろパートするよ～
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 03:37:08 ID:FsZ6Fxiu
自分の趣味ばっかで親孝行もしてなそうだったからさ
お洋服を選ぶ（笑）色白（笑）とか世間知らずでイラっとくる文章
22だけど別に苦労してないし普通に働いてるよ
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 03:42:40 ID:ruuwnf+Z
>>237
だからそれが嫉妬なんだってばｗ
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 03:46:44 ID:O2LadVsM
>>237
220の親は220を親不孝者と思ってないからいいでしょ。
あなたの考える親孝行を全ての親達が望んでるわけじゃないんだよ。

世間知らずってだけでそんな苛々するのもおかしいよ。
現実でも世間知らずな人を見かけたら苛々してるのをあからさまにしそうだね。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 04:29:02 ID:3EgAWopP
妬み僻み満載の>>228=>>237は嫌だけど、
自分の義両親に対して敬語を使ってるところと
私お嬢様でしょ感溢れる>>220にちょっとイラっときた。

私もまともに働いたことのないニートなので同類なんだけどｗ
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 04:35:03 ID:FsZ6Fxiu
あぁニートと主婦ばかりか。何で>>220をそんなに庇うのか分かんない。
29のババアの何を僻むんだ。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 04:43:09 ID:3EgAWopP
>>220は天然でイラッとくるものの無害そうだからかばわれるんだろう。
>>241はDQN丸出しで他人のことに口出ししてきそうで
リアルでいたら確実に迷惑かけてくるか嫌がらせしてきそうな人種だから
叩かれてるんだと思う。
自覚がないところがまた怖い。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 05:12:25 ID:BqQXHchL
ID:FsZ6Fxiu
色んな意味で可哀相だなｗ
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 05:25:53 ID:t7UmJ6Hb
>>241
「お洋服」「色白」という言葉と、「ニート」「ババア」「ひっぱたいてやりたい」という言葉では
どっちがみっともないか。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 07:03:14 ID:thNLgeo8
知人も220によく似た小金持ちニート専業主婦（子供なし・40代）だ。
短大を出てすぐ証券会社勤務のご主人と結婚したから
勤めた経験は皆無。バイトすらしたことがない。
普段はご主人が一人で朝食を食べて出社したあと10時くらいに起床。
適当なもので食事して買物の予定があれば化粧してして出かけ、
年2～3回くらい国内外の旅行に行く（常にパックツアー）。
それ以外の日は一日中テレビショッピングを見て、気が向いたら掃除・洗濯。
テレビ通販の購買量は半端なく、年間数百万は軽く使う。
例えばほしい服やアクセサリーがあったら全色×2サイズ×2個ずつとか異常。
そんな感じの注文が毎日複数だから届く商品数もすごいけど、返品数もすごい。
毎月100箱くらい届くうち20箱を返品という感じか。
でも残したものも大多数が死蔵されてて本人も把握できていない。
食事も通販ものが主で、レトルトや缶詰が大量に備蓄されてる。
生活費はご主人が出してるけど、旅行や買物はすべて自分持ち。
両親がわりと早くに亡くなったため、その遺産だか保険金だかが財源。
一応投資もしてる様子。ちなみに趣味は風水。家中に水晶やらDr.コパ物がある。
自分は仕事でその家に出入りするからよく会うんだけど、
お金のある有閑マダムといえば聞こえはいいが、なんというか、
病んだ感じで見ててちょっとつらい。別に暗い人ではないんだけど。
風水以外の趣味もあるらしいがどれも中途半端だし、友達も少ないみたいだし、
余計なお世話だけど、この人が本当に幸せと思えることって何だろ、といつも思う。










246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 08:12:02 ID:9fTPNG6n
220の叩かれ方が！！

楽しみ方色々だからねぇ。

これお金なくなってもそれなりに楽しくやれたらそれでいいと思うし。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 08:15:31 ID:lAw6zLrW
220みたいな人は、もうそれでいいんだよ。
口が悪いけど、お座敷犬を思いっきり可愛がって甘やかすようなものだ。
「来月の同窓会、お洋服は何にしようかな」と悩む妻を甘やかせることが
夫や、その両親の楽しみなんだと思う。
もし夫が失職するとかして路頭に迷ってるのに、同じようなこと言ってたら困るけど
お金があるんだし、それを享受するのも孝行ということだｗ
お金持ちにはお金を使ってもらえばいいのだ。国産品を買ってもらえればいいんだ。


私の知り合いでも、こういう境遇の人がいて
浪費生活に飽きた後は、夫の会社経営に携わってた。
そりゃもう、典型的な「ワンマン経営者の妻が専務にしゃしゃり出てきた」って感じで。
私はただの知り合いで、彼女が会社でどう働いてるのか見たことはないけれど
社員に電話してる態度だけで、社内の様子が知れたよ。
そんなふうになるよりは(220の夫が経営者かは知らんが）ずーっといいｗ

>>220
爪はどんな形ですか？ネイル派？ジェル派？
カラーはどんな色ですか？なんかベージュっぽい感じです。
お金持ちは、髪と爪にお金をかけてるイメージがあるので、聞いてみたいです。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 08:40:56 ID:e1+2onoo
>>241
だって天上人って感じじゃん。あーこんな人もいるんだ、貴族だなー世界が違うなーｗって思うだけ。
(金持ちっぷりがっていうより、家庭環境がね)
あまりに境遇が違いすぎて嫉妬も怒りも湧かんって。
逆に考えると241は境遇が近いから嫉妬するんだろうなーいいなー。嫌味っぽくなったけどマジで羨ましい。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 09:33:38 ID:4+siNAHi
お金持ちのお嬢さんはご両親からしてみたら、下手に働いたりなんかせず
さっさと結婚してくれて、旦那さんや義父母と
仲良くやって可愛がってもらって（これ重要）大事にしてもらった方が
親孝行だと思うだろうからな
そういう人に普通の生活してる人が甘やかされてるって言っても
なんか違う感じなんだよなあ
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 09:43:58 ID:VZiSyCPy
確かに。
貧乏人と結婚して朝から晩までパートっていう状態のほうが
お金持ち両親としては娘を不憫に思うだろうなぁ
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 10:01:29 ID:uX6Sm1bT
つーか、何て、うすっぺらい生活なんだろう。
人より、苦労を知らなくて済む生活の帰結が、お洋服選びに一ヶ月かける事？

籠の中の鳥が、大空を知らないのに似てるな。
俺は、少々餌に不自由しても、大空を飛びたい。
252 ：220：2009/08/28(金) 10:14:23 ID:WcCOhomX
おはようございます！
朝、すごくいっぱいレスがあって、ドキドキしてしまいましたｗ

>>226
いえ！主人とは学生時代に、お友達の紹介で知り合いましたが、
卒業して直ぐではありませんでした。

>>228
両親はやっぱりものすごく私を愛してくれてるのと、満足というか、
すごく幸せには感じてくれていると思います。

>>229
私も冷静になると本当にやばいと思いつつ、でも楽しいんです…

>>230
実はミニ同窓会が最近あって、そこでここでいわれた様なこととほぼ同じ、
｢よくそれで満足できるね～(失笑)｣とか｢社会にでてると身につくものがあるけど…｣ってチクリ、の意見と、
｢〇〇はずっとそれでいきな～！｣とか、私が皆に少し前につくったお料理のことや肌のことほめてくれて、
そういう風にしてないとだせない味もあるよって賛成の意見と色々でした。私はそうだよね～…ってなんていうか、
曖昧な気持ちだったけど、まぁこれが私なんだし！って感じで思っていました。今も同じ感じです。

>>247
実は今もまだ頻繁めにレッスンに行って、大きな曲を頑張っているので、爪でなかなか遊べなくて…
でも同窓会のときには限定でやっていただきました。髪の毛も大事だと思ってお手入れ頑張っています！
やっぱり、美容は、物凄く時間をかけてゆっくり丁寧にやると違うと思いますし、それって家事とかもだし、
何事もそうかな？って最近強く実感しています。


なんだかお騒がせしてすみませんでした。でも私も知らない生活というか変わった人、って感じで、
少し貢献できたかもっておもうとうれしかったです。これからも変なおばさんでがんばりますｗ
これからもROMします！前スレも見てみようと思います。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 10:16:05 ID:4+siNAHi
本人がそれを嫌だと思ってるなら亀裂が入ると思うけど
お互い（親と子供）の希望があってるなら別に良いと思う
わざわざ薄っぺらいとか難癖つけてもね

昔もそれを嫌がった人が、こんなのおかしい鳥籠の生活だって主張してて
それが目立ったんだろうけど、不満に思ってない人は
大きく主張してないから目立たなかっただけだと思う
254 ：253：2009/08/28(金) 10:21:19 ID:4+siNAHi
わ、本人が見えていた。いいですね
やっぱりなんかおっとりした感じで。
自分はそのまま行ってもらいたいと思いますよ
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 10:25:50 ID:A3lBGcV8
他の人も書いてるけど、
>>220はレスを読んでる分には天然無害だと思ったけど、
>>252で、実生活にいたら空気読めないんだろうなと思った。
たぶん親や夫はそういうのがまた可愛いと思ってて、
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに働き出したり、考えを持ち始めたら、家庭は不穏になるんだろう。
でも類は友を呼んでる以外の知人とかからは微妙かも。

ま、浮世離れしてそのまま行けばいいんじゃないかな。
これにはレスいらないんで！ｗｗｗｗｗ
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 10:31:24 ID:6q5kzG0q
嫉妬は醜いよｗ
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 10:33:50 ID:YRmarLWf
ほんわかした人だな～
こういう風に生まれついた人っているんだね。
本当別世界の人だわ。純粋に羨ましい。

どんな境遇でもそれに応じた苦労ってのは多かれ少なかれがあるから
>>220さんが苦労が皆無なはずは無いけど、それを吹聴したり、
無いものねだりしないとこがまた愛される理由なんだろうなぁ。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 10:46:02 ID:VMA/mVaQ
>>220のお子さんはしっかりした人間になりそうだな
なんとなくそう思った
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 10:48:03 ID:pelxrEM0
個人的には、「ほんわかﾏﾀｰﾘした私ですが、グロ画像には目が無く、鑑定人を自負してます」とかの
ちょっとした意外性が欲しかったなｗ　そういうのがあると「お嬢様主婦がどうやってその狂った趣味
両立させるの？」とかもっと興味出てくるし。まあ第三者の勝手な希望だけどｗ
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 11:07:57 ID:TWtAufY+
>>251
大きなお世話かとw
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 11:10:27 ID:kMMrOTq1
俺はネットとPCだけあれば籠の中でいいので金に不自由なくニートしたい
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 11:25:44 ID:5CTIRdKM
220みたいな人は、今後どんな大変なことが起こっても、
必ず誰かが助けてくれそうな気がする。
もはや人徳なのかも。
で、そのような天上人が、2ちゃんをやっているのがおもしろかった。
また日常生活、書いてくれるとうれしいな。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 12:03:51 ID:yFw8DEn5
>>261
家事全般と親戚付き合い近所付き合い等もきちんとこなさないと。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 12:10:41 ID:r/TxvmyE
>>252
やっぱり友達にも言われてるんだ。30までにはそのキャラやめなよ。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 12:12:06 ID:VMA/mVaQ
>>220くらいの生活してる人ってそんなに珍しい？
天上人という程のレベルでもないと思ったけど
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 12:20:02 ID:dX+4baZE
まあこれから220みたいなペットを飼ってる旦那にはたっぷり税金払ってもらいましょｗ
そのためなら存在価値大だよｗ
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 12:33:27 ID:m8KHVGM6
僻みっぽいやつが多いなあ…（´ω｀）
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 13:24:39 ID:3EgAWopP
幼稚園から大学まで某有名私学、お金持ちの娘で夏は軽井沢の別荘で避暑
冬はスキー、大学卒業後は就職せずにお見合いで結婚、
結婚後は趣味のスキーとテニスとドライブや楽器などの習い事、
美容はあんまりかまけず日焼けして、服も適当。
子供の教育には力を入れて子供2人難関大へ。
孫にも恵まれ人生苦労知らずできた人を知ってるけど
とてもじゃないけどお金持ちのお嬢様奥様とは思えないほど
気さくで見た目普通なおばあちゃん。
でも今60歳以上で大学行ってた人は金持ち娘ばかりだったし
住んでるところも指折りの高級住宅地で知人のレベルも似てるせいか
妬まれることもなく友達も多くて、毎日楽しそう。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 13:40:44 ID:B+q6o0tJ
どうして>>220に好感レスが続いてるのかわからん。
そして>>265に同意。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 13:51:42 ID:3EgAWopP
>>265には同意だけど、見たこともない>>220に
そこまで嫌悪感を抱ける人は気持ち悪い。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 14:00:04 ID:Xi2F0H5x
自分の生活環境とか精神状態が良くないと、
>>220みたいなのがイラッとするんじゃない？
嫌ってるのは女性っぽいし、
女のねたみって理屈じゃないから。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 14:06:28 ID:B+q6o0tJ
いや、嫌悪感ていうか
別にたいした話じゃなくね?
220の内容が云々というより、
改めて自分から出てくることもないのになぁとは思う。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 14:25:09 ID:lDd8rXfM
>>272同意
普通に小梨専業主婦の生活ってだけだとｵﾓ。
金持ちの程度はいろいろだけど、
>>220に書いてある生活してる人は普通にいる。
自分を特別だと思ってるのはイタイかもね。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 14:35:43 ID:3EgAWopP
いや分かるよ。嫌悪感は>>272に言ったんじゃなくて
ID:r/TxvmyEやID:FsZ6Fxiuね。
ババアとか罵る言葉を投げつけるあたり怖いって。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 14:39:30 ID:/W7CjlP1
どういやデヴィ夫人の罵り方
「イリノイ州でブタと暮らしていたあなた、またイリノイの田舎へ戻られたらいかがですか？」
はニュー速でも評価高かったなｗ
ディスる言葉一つにも格が出るのかと
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 14:42:02 ID:/W7CjlP1
そういや、だった・・・
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 14:55:38 ID:SB8tRwyS
自分の人生であって、誰のものでもないんだから、本人が楽しんでいればどんな生活でも良いと思うのでした。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 15:18:03 ID:dX+4baZE
ただこういうペットちゃんがＰＴＡとかで外に出てくると、旦那に寄りかかるノリで他人に
寄りかかり非常にうざいので、どうか外に出ないで一生旦那に飼われてて下さい　邪魔ですし
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 15:38:03 ID:cpS6+1Tw
もう主婦ネタいらね、荒れるし
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 16:14:39 ID:+E/b3Cua
自分の人生を楽しむなと言う気はさらさら無いが、
>>220は「知らない生活」ということでここに書くほどのものでもない。


映画の日本語字幕を手書きしていた人の生活を。
美大を卒業後、字幕書き職人という仕事を知り
養成所に1年くらい通ったあとデビュー。
タイトルライターというのが正式名称らしい。
　(1)翻訳者から原稿を受け取る
　(2)小さなカードに烏口で字幕を書く
　(3)原稿を元に幅35ミリの亜鉛板(鏡文字で、字の部分が凸状)を作る
　(4)フィルムに、柔らかくする薬品を塗る
　(5)亜鉛版を押しつける
という手順だが、凸版がフィルムから剥がれやすいように、
文字のところどころに隙間(空気穴)があいている。
(田という字を空気穴なしで押しつけると空間の部分が残らず■となってしまう)
↑のような工程上の理由と、
ほんの数秒で判読できるようにと改良されて
あの独特の書体になったとのこと。
小さなスペースに書くため、画数の多い部首や文字は略字を使っていたが
NHKの仕事では省字NGと言われ苦労したとか。
1本の映画でだいたい1000枚くらい書いていて、
原稿の通りにひたすら字を書いているので映画の内容はさっぱり分からなかったらしい。

ここ数年は凸版に代わり、
レーザーで丸ゴシック体のフォントを入れるのが主流になったため映画の仕事は減っていて
現在タイトルライターさんはTVCMの字幕を書いたり、フォント開発に携わったり、
カルチャースクールで趣味講座として教えたりしているようだ。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 16:52:55 ID:mN0mRJJN
ご本人の話が聞きたいスレだから
他人の生活を～らしいとか～ようだで語るスレじゃない。

>>280なんかより>>220さんのほうがよっぽどスレに合ってる。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 17:13:51 ID:5NO1GioC
確かにそうなんだが、
でも>>220の話より>>280の話の方が、
よっぽど「僕らの知らない生活」だし、おもしろいんだよな。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 17:16:11 ID:5NO1GioC
と思ってもう一度>>1を見てみたら、
＞僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
とあるな。

>>280すまん。
そして>>281は煽ってる場合じゃない。つ>>1
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 17:37:28 ID:h7py+V21
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは底辺に居る人達。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 22:34:32 ID:QZRypA2w
ここは基本的に伝聞じゃなくて、本人が生活を語るスレだよ。
ぶっちゃけ実際は本人じゃなくても、
立ち位置としてそういうスタンスで書き込んでほしい。
長文を書くだけの文章力があるならできると期待しています。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 22:48:05 ID:GgyxeST9
>>1に従うなら、必ずしも本人でなくてもいいみたいだけど？
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 23:27:03 ID:SAT8cNi3
すごい釣堀
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 00:00:44 ID:pStdUUKr
>>227
薬局薬剤師です。
ふつーに会社勤めの人とあんまり変わらないと思うんですが...
特に「コレ!!」ってネタが思い浮かばないので、
ご質問を挙げて頂ければそれに答える形にしたいです。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 00:23:04 ID:Wh7zA17G
>>220
こういう方もいるのですね。
正直、羨ましいと思います。でも人それぞれ。特に妬ましいとか悔しいという
気持ちにはなれないかな。あまりにも違いすぎて。
>>220さんはそのまま、ふんわりとした奥様でいて下さい。

で、私は過去スレで書いたけど派遣切りに遭って警備員になった女。
あれから生活は想像通り大変です。
まず、うちの会社は基本的に平日は土木（工事現場で交通誘導しながら旗を
振ってるアレですね）、土日はイベント警備としてドラッグストアや飲食店の
駐車場に行きます。
ただ、平日はほぼ仕事がありません。
社長や専務は仕事がこれから増えるから他でバイトする必要はない、などと
言いますが、それはこれまでの経験上嘘でした。
仕事がないから生活に困ります。必然的にバイトも探します。けれど今のところ
短期の日払いぐらいしかないですね。
そんな訳で会社の給料の支払いも月給ではなく週給になります。
一日四千円が上限ですので、土日のみだと八千円。
しかし会社の寮に入っている場合は週に五千円ずつ引かれます。残りは三千円と
なります。日払いバイトもないと、一週間それで食べていかなければならず、
そしてそんな生活は私だけではないのでみんな汲々です。

私が会社の寮に入ったのは先月から。
どう考えても食べていくのがやっとの生活はおかしいと思い、今月の頭から
市の福祉課に色々と相談をしているところです。
今後、会社から解雇されるように事態を持っていくつもりでいます。さすがに
こんな苦しい生活を続けていくのは身体も精神も持たないと思いますので。

というよりも、他の従業員はその生活を何とも思っていないのか甚だ疑問です。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 01:56:16 ID:G/h6+nav
このスレ凄く面白い時と凄くつまらない時があるね
>>220関連はつまらないからもういいよ
次の人ヨロ
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 01:58:25 ID:1hBdS5PO
↑220にこだわりすぎキモイ。
流れ変わったんだから289とかにレスすればいいものそれは無視だもんな(笑)
可哀想。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 01:59:41 ID:mWrHKzSP
では、ニートから社会復帰した話

大学卒業後、3年間ニートをし、昨年から働き始めました。
中学～高校と割と休みがちだったのですが、大学入学後に鬱を発症、
なんとか大学は卒業しましたが、その後2年間実家に引きこもっていました。

鬱が治ってくると社会から隔離されていることに漠然と不安を感じ、
ある日思い立って就職活動を始めました。
新卒扱いで入社したかったので、履歴書上で大学卒業後の空白期間のうち直近一年をアメリカ語学留学に書き換え、
TOEICの点数をごまかして就職活動に臨み、内定を頂きました。
内定後は、履歴書が嘘にならないよう、入社までの間アメリカに語学留学に行っていました。

あと1年、就職活動をするタイミングが遅れていたら、
景気悪化の影響を受けて社会復帰できなかったかもしれないですね
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 02:09:14 ID:Lut5rbPZ
>>288
おつとめは調剤薬局などですか？
求人広告などをみると、薬剤師有資格者の
DSのパートがすごい時給ですよね。（浦山）
薬剤師として病院勤務と薬局勤務、ドラッグストアなどでは
収入や待遇、やりがいなど違いがありますか？
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 02:16:34 ID:kfdPZtuf
>>292
履歴詐称はアレだけど、実際に語学留学する底力は心から尊敬。
自分は大学中退して、ちょっとだけ就職してみたら、
社会の厳しさに馴染めずあっさり欝というていたらく。
その後5年二ートしたけど、結局まともな社会人にはなれず、結婚で救われた口だわ。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 02:32:12 ID:G/h6+nav
>>291
お前だって文句つけるだけのレスしてんじゃん、目糞鼻糞だってのｗ
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 03:20:38 ID:FakSoJIV
>>292
留学のお金は誰が出したんですか？元々英語が得意だったのですか？
就職して詐称と実力の食い違いを指摘されたり等はなかったですか？

>>294
5年もののニートでどうやって結婚したんですか？ずっと付き合ってた人とか？
297 ：292：2009/08/29(土) 04:03:22 ID:mWrHKzSP
>>296
留学費用は全額両親に借りました。ニートですから…
就職してから、毎月コツコツ返済しています。

英語は大学受験の時は最も苦手な教科でした。
留学前時点でTOEIC430点でしたが、これでは履歴書に書けないので、
650点に詐称して就職活動をしました。
語学留学後にTOEICを再度受験したら600点あったので、
結果的にそれほどの齟齬は発生しませんでした。
というか、入社したら誰も私のTOEICの点数なんて気にしていませんでしたｗ

会社が外資系で、TOEIC800点後半から900点台の社員が多いため、
600点台の私に英語の仕事が来ることもなく、それなりに平和に過ごしています。
ただ、ニート生活が長かったからか
週末になると生活時間帯が完全夜型に戻ってしまい月曜が辛いです。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/29(土) 04:25:03 ID:SmSQY95o
>>220
これで不細工だったら笑えるｗ
299 ：294：2009/08/29(土) 08:17:48 ID:kfdPZtuf
>>296
私の状況を見かねた伯母が、費用向こう持ち（ここがいかにも二ート）で、
無理矢理習いごとに連れ出してくれました。
そこで夫と知り合いました。
最初は家から出るのも苦痛だったのですが、夫が見ず知らずの私にあまりにも優しくしてくれて、
心が回復しました。
なので伯母と夫は私の恩人です。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/30(日) 01:03:07 ID:2xE5Om6s
特定物件に住んでいる人の話が聞きたい。
特定優良物件ではなく。
自殺、孤独死のあった格安物件住まいの方、いないかな。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/30(日) 01:44:50 ID:Jr3YDaMd
昔お化けがでるﾏﾝｿﾝに住んでる人の書き込みがあったな
あれはこわかった
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:15:10 ID:xWaweSGS
元の借主が孤独死した家に住んでるよ。
2LDKの庭つき、物置き付き、ないそうりふぉーむ済みで
３万円。敷金礼金ナシだった。
大家から何の説明も無かったけど、近所の人がポロッと言ったｗ

側がボロいから、近所の中高生の間ではお化け屋敷って呼ばれてるｗ

今住んでる家では何も見たこと無いけど、
前の道路が事故多発スポットで昨日も一人死んだよ…orz
事故のあとの髪の焦げる匂いが風に乗ってプンプンしてくる。
幽霊よりこっちのほうがリアルに怖いし吐き気がします
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:10:05 ID:2xE5Om6s
>>302
いらっしゃいましたか。ありがとうございます。
大家さんからいわくのある物件と伝えられなかったそうですが、
破格の家賃その他を提示された時は、どんなお気持ちでした？
近所の方が教えてくれたそうですが、ご近所ではどのように見られていますか？
（物好きな、とか勇気のある、とか。失礼発言すみません）
また、そういうことがあった物件だったということを、友達などに話したことはありますか？
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:50:41 ID:zt4/wUiS
同じマンション内で事件性のある死人が出て
その後リフォームし、新しい人が入ってくるものの
何ヶ月かすると退去されるので居つきません。

同じマンションに住む者としては
家賃がいくらと提示されたのか、自殺を知っての退去なのか
、、、色々聞いてみたいトコロです。
事件後、周りの住人は引っ越したりはしませんでした。
年寄りが多いせいかな。

一瞬、家賃が安くなるなら事故物件へ、、、と思ったこともありましたが
さすがにやめた。
305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:42:48 ID:okTnULFe
うちのお向かいの部屋は、孤独死出た後にその部屋を買って入居した一家の旦那がすぐ
亡くなった。その下の部屋は旦那が華厳の滝に飛び降りて死んだ。でも別にオバケ見たり
はしないし、お向かいの奥さんともふつうにつきあってるけど。
306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:07:46 ID:PsSbtU48
おばけって小さい奴だな。
特に他殺の奴なんて、自分を殺した奴の前に
化けて出ればいいのに引っ越してきた人に迷惑かけるなんて
一体何の意味があるんだろう。
307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:07:32 ID:0ShhFqVh
>>306
そういうことかなり思う。亡霊になったら寧ろ生きてる人を守るとか、
良いことをすることだけに頑張ればいいのに、恨み節とか化けてでるとかしょぼい。
308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:57:14 ID:LSMYijz7
移動するのにはエネルギーがいるのだ。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/30(日) 20:31:57 ID:xWaweSGS
>>303
大家からは孤独死について何も言われなかったけど、
「カビがすごいから！」「もう古いからさー」とやたら
違う物件を進められたよ。

駅近いし、スーパーコンビニ歩いてすぐだし車二台停めれるのに
三万って聞いた時はもうハッピーとしか思わなかったなあ～
たぶん人が死んでるって知っても借りたと思う。

近所の人はみんなやさしいです。
死んだ人が生前かなりの良い人だったらしく、
あからさまに気味悪がられたりはしないかな～。
ただ、友達や親に話すとめちゃくちゃ嫌がられます。
もうかれこれ３年住んでるけど一度も来てくれません。
来ても玄関まで。それが少しさみしいかな。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/30(日) 20:51:12 ID:2xE5Om6s
>>309
貴重なお話、ありがとうございました。
やはりカミングアウトした周囲の反応は悲しいことに…。
でもご近所の方は特にそうでもないのですね。
亡くなった方の人徳ですか。いいお話を聞けました。
勉強になりました。ありがとうございました。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 13:57:32 ID:dFFmZ0VH
>>300
昔住んでたアパートがそうだった。
転勤で引っ越しするすこし前に同じアパートの人と仲良くなって
自分「ここって安くて最高だったのに転勤なんですよ、次もいいとこ見つかればいいけど」
隣人「え？」
うちの家賃だけが2万安いのが判明
調べたら10年前殺人があったようだ。
不動産屋には
事件自殺があって最初の借主には告知義務があるけど
それ以降は言わなくても問題ないと言われた。
霊現象、その他おかしい事はまったくなかった。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 14:08:04 ID:zRycJDgO
選挙で落ちて一時的にプータローになった人の話が聞きたい。
こんなところにはいないかな。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 14:17:55 ID:lv+aYoPW
ID違うと思いますが>>300です。
>>311
教えてくれてありがとうございます。
特に妙な目には遭っていないのですね。
霊などは自分は信じていないのですが、周囲の反応ってどうなのかな、と
前から気になっていました。
聞いてみてよかったです。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 17:04:48 ID:ZAYCd7As
>>312
落選した人って次の選挙まで何するんだろうね？党の仕事与えられるとか？
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 17:05:50 ID:fifepWto
名前が知られてたら、地道に講演会のお仕事が入るらしい
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 18:41:17 ID:uEEGGtny
>事件自殺があって最初の借主には告知義務があるけど
>それ以降は言わなくても問題ないと

問題無いのに、１０年後のその時になっても２万円値引きを続けてたってことは、
>>311が借りる前の代々の借主には何かがあったってことなんじゃ？
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 18:46:54 ID:wEJ8Pvri
でも事件部屋で-２万て少なくない？
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 18:48:21 ID:0x2dKcSp
旦那さんが立候補して落選した人が親戚にいるけど、無職になっても奥さんがパートに出るのも
辛いといっていた。やっぱり世間の目が…ってことみたいでしたね。
他の親戚の家業を手伝っていましたよ。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 20:24:40 ID:WD77lRu7
>>219
とてつもなく遅レスなのですが、
フィギュア原型師（フィギュアの型を作る人）です。

需要ありますでしょうか？
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 20:33:40 ID:n8TbNh48
>>319
>>219ではないけど、知りたいです
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 20:33:53 ID:Rp8jHJwR
>>319
詳細ｋｗｓｋ
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 20:43:23 ID:6BoSfe+n
>>316
そりゃ近所の噂とかもあるし若干住みにくいことを考慮してじゃないかな
323 ：319：2009/08/31(月) 20:47:03 ID:WD77lRu7
では僭越ながら。
よく目にする色のついたフィギュア（お菓子のおまけやゲームセンターのプライズにあるもの）は
もともと大元の型（マスターといいます）があります。
マスターを型どりして、型を作り、そこに樹脂を流し込んで色づけしたものです。
で、原型師というのは、そのマスターを作る仕事です。

素材はいろいろですが、ファンドという特殊な紙粘土
2種類のペーストを練ったポリパテ、固めの粘土のようなエポパテ
形を作った後オーブンで焼きを入れると堅くなるスカルピーという粘土など、さまざまで
それぞれの原型師が特性に合わせて、好みで選びます。
ちなみに自分は割りばしで骨を作った上にポリパテを盛っていくタイプです。

すいません、何を書けばいいかよくわからないんで
質問などありますか？
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 21:04:06 ID:/N4S7zAx
うわーい！大歓迎だす。色々聞かせてください。
とりあえず今はさまざまなフィギュアが巷に溢れていますが、お忙しいですか？
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 21:09:43 ID:oPxZB7vC
３２３さんはどのようなジャンルを得意とされているのですか？
版権物などは特別な注意が必要なのでしょうか？
326 ：319：2009/08/31(月) 21:13:13 ID:WD77lRu7
忙しいです、と言いたいところですが、
自分はあまり売れっこの人ではないので
そんなに大きい仕事は来ないですｗｗ

正直食べていくのは厳しいくらいの収入しかないので
バイトしたり、キットで売られている物を完成させて売りに出したりして
細々暮してます。

売れっ子さんだと、1本作って100マンとか、あるらしいんですけど
自分の場合は小さいおまけなどを作って1本10万程度がいいところです
（狭い業界なので、何を作ったか、はご容赦ください）

原型師にはそれぞれ得意分野があり、メカを作るのが得意な人、
色っぽいお姉さんが得意な人、つるぺたんな幼女が得意な人、などいろいろいます。
ちなみに自分は食品玩具レベルの小さいものを作るのが好きなので
うちのシルバニアファミリーはいやに豪華な家具を使っていたりしますｗｗｗ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 21:28:07 ID:/N4S7zAx
>>326
なるほど、やはりフリーランスは色々厳しいんですね。
自分もフリーの挿絵描きなのでなんとなく状況は分かるつもりです。
そして、
＞うちのシルバニアファミリーはいやに豪華な家具を
楽しそうです。

食玩系などの原型１体の受注から納品までのスケジュールはどんな感じなのでしょうか。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 21:29:19 ID:Rp8jHJwR
>>326
そういう職業ってやっぱりプラモとか作るのが好きでっていう
好きが講じてってのが主なのかな？
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 21:34:51 ID:QQ9smmuF
今まで作った中でこれは難しかったとかありますか？
330 ：319：2009/08/31(月) 21:38:51 ID:WD77lRu7
自分は仕事では版権物を受けたことがないので
（普段は食品玩具のような小さいおまけを作っていると思ってください）
アマチュアレベルの話をさせてください。
アマチュアの即売会は、ワンダーフェスティバルと言って
コミックマーケットのようなものがあります。いわゆるガレージキットを売る大会です。

版権というのは、作家や企業が持っているキャラクターを使う権利で
版権が必要なキャラクターを作る場合は、そのキャラクターを使う権利を企業から1日分買い取ります。
（販売予定価格）×（5～15パーセント）×（作る予定の個数）で計算されます。

申請が通った場合は、申請した個数分の許可証のような小さなシールがもらえてそれを商品に張ります。
ワンダーフェスティバルの場合は「2008WITER」というように開催日がわかるようなシールをもらえます。
基本的にその2枚がなければ販売できません。

ディズニーの製品を買ったときに、ミッキーのマークの入った
ホログラムのシールが貼ってあると思いますが、あれと同じ性質のものです。
また、悲しくも売れ残ってしまった場合は、その証明シールを返さなければなりません。
（その場合の返金はありません）
331 ：319：2009/08/31(月) 21:40:02 ID:WD77lRu7

ご質問の版権物の特別な注意ですが
版権元によっては、申請が通りにくいものなどはあります。
たとえばセー○ームーンは、直立状態でパンツが見えてはいけないとか、昔のエ○ァは裸は不可など。
綾波補完計画（だったかな？）というエロゲーが出てからは、
ずいぶん緩くなったようで、今では平然と全裸のものが売られていますが。

また、版権申請時に塗装見本という、製品を完成させた状態の色見本を提出しなければならないことがあります。
1体出せばいいところが一般的ですが、写真でよいところ、キットだけでよいところ
複数必要なところなどがあり、複数必要なところは大変です。
（手が早い人でも、完成させるのに一体1週間はかかります）

某アニメは版権を作者・出版社・アニメを作った会社の三社がもっていて体塗装見本が必要なんだそうです。
そういったノウハウは、通常先輩から後輩へと連綿と受け継がれていきます。
少なくとも自分はそうでした。（もしかしたらそういうことをまとめたサイトがあるかも？）
332 ：319：2009/08/31(月) 21:53:52 ID:WD77lRu7
>>325さん
自分はプライベートではいわゆる美少女フィギュアが得意です。
詳しい設定がないもの（○○たん、とか）は原型師の嗜好が反映されやすいので
自分の場合は幼女なのに巨乳に作ってしまって、泣く泣く胸をそぎ落としたりしますｗｗｗ
逆にメカ系は絶対手を出したくないです。

>>327さん
食玩の場合は受注を受けてから納品までがだいたい1カ月ちょっとくらいから2カ月
三面図（正面・側面・上からの図）を受け取って、作成。
だいたいの形ができたら見せに行き、ダメだしを受けて、修正し、完成版を納品というかんじです。

>>328さん
だいたいみんな子供のころからプラモが好きで、色をつけるようになり、
ガレージキットに手を出し、という感じなのですが
自分の場合は、模型を始めたのが20才すぎで、しかもいきなりガレージキットから入り、
それまではプラモなんて小学校低学年の時のミニ四駆を素組みしたくらいでした。

>>329さん
某期間限定キャラクターの原型を受けた時は
髪が複雑で、明らかに一発で抜けず、髪だけで分割が4つになってしまい
予算をオーバーしてしまって企画がポシャってしまったことがありました。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 22:18:54 ID:/N4S7zAx
>>332
レスありがとうございます。
三面図まで提示されるんですね。もうすこし原型師さん側から自由に提案できるのかと思ってました。
そのへんは作る物やジャンルによっても違うんでしょうか。

仕事を請けるのは、ホームページや何かの伝手で依頼が来るのでしょうか。
自分からどこかへ営業に言ったりしますか？
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 22:51:01 ID:6BoSfe+n
>>319
アマチュアで作っている状態から仕事を受けるプロになるのには、
どういう流れがあったんですか？
スカウトとかあるんでしょうか。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 00:07:39 ID:9uYcIoXR
>>332
長く続けていれば人気やお給料も上がっていくものなのでしょうか？
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 04:23:09 ID:LMSrWOjM
金型にしないのは、それほど長く使わないから、ですか？
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 08:06:36 ID:6YfEnKnV
>>317
>>311です。
もともと家賃の安い北海道での話なんで。
338 ：319：2009/09/01(火) 08:51:24 ID:cv5s12hR
>>333さん
自分は食玩が多いのできっちりと言われたとおりに作らなければなりません。
フィギュアだと結構原型師ごとの癖を出してもいいみたいです。（発売されているものを見る限りは）

物理的に不可能な形だったり（構造上どうしても型抜きできないパターンがあります）、
立体化したときに不自然になるものはこうさせてほしいと提案しますが、稀です。
デザイナーさんも立体が専門の方なので、ずいぶん勉強なさってます。

狭い業界ですので、人づてに依頼が来ることが多いです。
発売する数が少ないものだと、納品のために事務所を訪れたときに
「これできる～？」って声かけられることもあります。
は営業かけたりしたことはないです。

>>334さん
自分の場合はエロゲーの原画家やってる友人がいた（しらなかった）
↓
家に呼んだときにたまたまそこの会社のキャラクターを自分が作ったものを見られて
「ひとつ作ってよ♪」
↓
友人が会社に持っていく
↓
会社内で話題になり、取引のある模型会社の人の目に留まる
↓
なぜか食品玩具の仕事が来る
って感じでした。
ここまで書くとなんか特定されちゃいそうですがｗｗｗ

一般的には即売会でスカウトされるとかが多いのかなーと思います。
339 ：319：2009/09/01(火) 08:53:32 ID:cv5s12hR
関係ないところに「は」ってはいっちゃいました。すみません。

>>335さん
たぶんもっと稼ごうと思えば稼げる方法もあります。
（転売とか、魔改造とか、エロとか）
ただ自分はあくまでも好きでやっているだけで、仕事をもらえるのは副産物なので
もっと稼ぎたいなあ、とはあまり思いません。
名前を言っただけで分かってもらえるほどの知名度とか、仕事がごろごろ来るような人気よりも
あ、これいいな、って手に取ってもらえることが、自分にとっては重要です。

もちろん、仕事をもらったからには出来る限りのクオリティのものを
出せるように努めますが、別に次から仕事が来なくなっても構いません。
手が動く限り作っていられれば幸せですので。


なんかプロって自称するのも恥ずかしくなってきました…。
ほとんどアマチュアで、まれに仕事として成立するって感じです。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 08:55:32 ID:23uF8KFY
美容形成外科で働いている人の話を聞いてみたいな。
特に、芸能人が来るような所に興味がある。
お客さん同士が顔を合わせないようになってるの？
ＴＶみていて、やっている人や箇所は分かる？
ダウンタイムはどの位必要？
守秘義務があるだろうけど、誰かに話したくなったりしない？
今まで驚いたエピソードなど。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 08:58:43 ID:23uF8KFY
あ、>>319さんいらしてました…お話中にすみませんでした。
とっても楽しく読んでいます。頑張ってくださいね！
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 09:17:40 ID:WGwGzFbR
>>327
フリーの挿絵描きについて詳細希望。
ライトノベルのイラストとか描くんだろうか？
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 10:49:39 ID:Iv5latFr
原型師さんの話面白い
ワンフェスには出展してるのかな？版権が降りづらい作品とかありますか？

原型までは無理としても、組めるようになりたいなーと思うんですが、プロの方
からみて「これを読んでおくといい」っていう本があったら教えて欲しいです
344 ：343：2009/09/01(火) 10:52:31 ID:Iv5latFr
ごめん、申請が通りにくい作品やモチーフについては書いてあったね
美少女系で人気はあるのに、版権元が強くてほぼ申請が通らないって
いう作品もあるのかなーと思ったので…
345 ：319：2009/09/01(火) 11:10:32 ID:cv5s12hR
仕事中なのについここをのぞきに来てしまいますｗｗ
>>327さんの投下待ちの間にこっそり書きこんでいきますね。

>>343さん
喜んでいただけで嬉しいです。
ワンフェスは高いので、2回しか出たことないです。
今は亡きワーホビという即売会には数回。

講○社系は大手でない限りは版権降りないといわれています。
ワンフェスに申し込むと、「過去の取得実績」というような
一覧がもらえますので、そこから選ぶと割と降りやすいと思います。

ただし、はじめて作るなら、絶対に版権ないものがいいです。
時間に追われてしまうし、ある程度の制限も付いてしまうし、
1体も売れてないのに、版権料だけ払い続けている先輩もいました。

実は自分、先輩の手から直に作り方教わったので
ホビージャパンくらいしか模型関係の本読んだことないんです…
お役に立てなくてごめんなさい…

雑誌の特集とかだと、作り方講座が定期的にループしているので
組むんだったらネットで
「ガレージキット　作り方」とかでググってみたほうがいいかもしれません。
はじめての方でもわかりやすいように解説してるサイトがたくさんあります。
自分も時々見てますしww
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 11:19:10 ID:8EcN7xr3
校長先生て普段なにやってんのかな
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 14:00:16 ID:dBh5HrNr
親が校長の自分でもいい？

教頭の時には誰よりも早く出勤するのが暗黙の了解。
でも校長の時には誰よりも遅く出て（というか定時）、誰よりも早く帰るのが暗黙の了解。
なぜなら校長が早く来ると部下が気をつかってそれよりも早く来なきゃいけないし、校長を
残して帰れないから。

でも教頭だと
「教頭先生がいるから遅く来れるな。教頭先生がいるから早く帰れるな。」
という存在でいてあげないといけない。


あとは給食のある所は誰よりも早く給食を食べて、食中毒や調理法の不備がないかを確かめる。
（死ぬなら一人だけ、みたいな感じ？）

普段は会議に、出張に、校区内の見回りに、保護者のモンスタークレームの対処などなど。
一般の想像どおりです。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 14:02:22 ID:ebXxaFAT
楽そうでいいね。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 14:28:24 ID:/Sg9QA6p
VIPが利用するような高級ホテルで仕事をしてる人の生活が知りたい。
サービス業はストレスたまりそうだけど嫌な客とかいますか？
反対にすごくいいお客さんとか。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:21:02 ID:dBh5HrNr
>>348
煽りにマジレスだけど正直、平和な学校だったらとても楽みたいですｗｗｗ
だからみんななりたがるんだと思うｗ
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:30:37 ID:h0/lg0Rr
祖父が給食の不味さが有名な学校の校長になり、
作りすぎた給食(週に二回くらい)を校長以下職員が
ある程度食べてしまわなくてはならないのと
子どもたちに無理に給食を食べさせるのが苦痛だったと言ってたのを思い出した。
給食を無理に食べさせてはいけないという校風にし
いろいろ働きかけて、質を良くしたと言っていたが…。
校長になると子どもと接する時間が極端に少なくなり、
その代わりに保護者や教育委員会、教師たちの揉め事の仲裁ばかりで
鬱になりかけたとも言ってました。
孫の自分は校長室に祖父の写真があったり、式典にもよく祖父がいたりで
教師からはやたらと気をつかわれてましたw
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:35:33 ID:k4GAbpSz
ものすごい遅レスで誰も興味ないかもしれないけど、
ワケアリ物件に住んでました。
もう数年前のことで最近あんまり思い出さなかったんだけど、
レス読んでたら思い出したので、記念パピコ。

訳ありだったのは私の前の前の住人だったので、
上の方のレス見ると告知義務はないということでしたが、
私の前の住人が「この部屋は気味が悪い」みたいなことを言って、
契約満了前に出て行ったしまったこともあり、教えてもらえました。

訳ありの「ワケ」を作った住人♀は別に自殺とか他殺とかじゃなくて、
ある日ぱったりいなくなってしまったらしい。
これは大家から聞いたんじゃなくて、
後々周辺住民のｵﾊﾞﾁｬﾝから聞いた話なんだけど、
1週間ほど無断欠勤したので会社の人がマンションにやってきて、
大家が鍵を開けて中に入ったら、

・洗濯物が脱水を終えただけの状態で洗濯機にたまってて、異臭。
・冷蔵庫には食べかけのものがどっさり
・さっきまで食べてました、みたいな食べかけのコンビニ弁当から、異臭。
　（正確には弁当だかパスタだか何だか知らんけど）
・いま帰ってきたと言わんばかりに玄関に仕事用かばんとスーツの上着。
・テレビつけっぱなし

みたいな、本当に「ちょっとコンビニ行ってきます」な状態だったので、
大家も「風邪でも引いて寝込んでて、医者でも行ってるのでは？」みたいに言って、
会社の人と管理室（エントランスの横っちょにある小さい部屋）で待ってた。
だけど、何時間か待っても住人が帰ってこないので、
あれー、おかしいですねー、とか言ってて、
とりあえず会社の人は帰して、住人が帰ってきたら連絡するよう言うことにしたらしい。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:36:59 ID:k4GAbpSz
結局、次の日になっても住人が帰ってこなかったので、
会社の人や住人の実家に連絡して、
数日たって捜索願が出されることになったらしい。
通常、捜索願が出されても警察って何もしないらしいんだけど、
明らかに部屋の様子がおかしいことから、一応警察が来て、
近所の人もいろいろ聞かれたそうです。

最初は両親が「帰ってきたとき住むとこがないと困る」と言って、
数ヶ月だったか、家賃を払い続けてたんだそうです。
ｵﾊﾞﾁｬﾝいわく、両親はその部屋には住んだりしなかったらしいんだけど、
ときどき来て掃除したり大家と話したりしてたから、
ワケありなんだなーって思って見てたそうです。

だけどさすがに両親も諦めたみたいで、
契約更新の時期が来ると同時に部屋を引き払うことにして、
翌月か翌々月くらいに私の前の住人さんがやってきたそうです。
私もそうだったけど、部屋で死んだりしたわけじゃないし、
理由を話しても「それくらいなら、家賃が安い方が助かる」と言ってたらしい。
（これは入居のときに大家が言ってた）

だけど、その前の住人は最初にも書いたとおり、
やっぱり気味が悪いと言って、出て行ってしまったんだそうです。
それで私が入居することになったんだけど、
大変なことと言えば、未だに前々住人あてのDMやらが送られてくることくらい。
でも別に借金取り立ての手紙が届いたりとかするわけじゃなく、
前々住人は女性だったからか、
私宛と同じ内容のDMが届くこともあって、あははー、くらいに思ってました。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:38:49 ID:k4GAbpSz
変なことが起こるようになったのは、入居してしばらく経ってから。
ちょうどそのころ、同じ階に面倒見のいいオバサンが越してきたんだけど、
会社から帰ってきたときたまたまその人が出かけるのにばったり出くわしたら、
「今日お友達が来て、待ってたみたいでしたよ」って言われたんです。
誰も来る予定がなかったから、
「え、どんな人ですか？何時頃？」って聞いたら、
「同じ年くらいの女の人で、夕方○○さんの部屋の前にずっと立ってた」と。

そのオバサンは家で仕事してる人で、
1日に何度も細かく家を出入りするみたいなんだけど、
出てくときに見かけて、帰ってきたときまだいたから、
友達が待ってるのかなーと思ったんだそう。
思いつく人に電話して聞いてみたけど、誰も来ていないと言われたので、
保険のセールスとか何かだろうと思って気にしないことにしました。

それ以外にも、夜中にドアチャイム鳴らされて、
扉の穴から覗いたら真っ暗で、誰もいなかったりしたことが何回か。
で、あるとき家に帰ってきたら、そのオバサンが家の前で待ってて、
「今日私が帰ってきたら、女の人が○○さんの郵便受けをのぞき込んでた。
　変な人もいるし、気をつけた方がいいって言っておこうと思って」って言われて、
さすがに気味が悪くなって警察に言おう！と思ったんだけど、
仕事が忙しすぎて警察に行く暇がなくてほったらかしにしてたら、
数日後、会社に警察から電話がかかってきました。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:39:44 ID:wGF38Tdg
支援　盛り上がってまいりました
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:40:12 ID:k4GAbpSz
上司もビックリして「○○さん、何やったの？」なんて不安そうにされて、
不安なのはこっちだよーと思いながら指定の警察署へ出頭したら、
大家とオバサンと警察官が待ち受けてて、
大家は謝り倒してくるし、オバサンは興奮して何言ってるか分からないし、わけわからん。

ゆっくり警察官から話を聞いたところ、

・オバサンが帰宅したところ、女性が私の部屋のドアの鍵穴に棒をつっこんで、
　なんか一人でぶつぶついいながらガチャガチャやってた
・びっくりして「何やってるの！！」と叫んだら、
　女が意味不明なことを叫んで、つかみかかってきた
・オバサンはとりあえず非常階段から逃げて、警察に通報
・警官がかけつけると、女は私の部屋をどんどんたたきながら、わめきちらしてた
・とりあえず捕獲して事情を聞いたところ、「あの部屋は私の部屋だ」と言ってる
・大家と私に連絡

という流れになったんだそうです。

大家が顔を確認したところ、人相だいぶ変わっちゃってるけど、
たぶん失踪した前々住人で間違いない。
でも錯乱してるんだか頭がおかしくなってるんだか、言ってることは意味不明。
結局、その女性の両親が引き取りに来たらしいってことまでは聞いたけど、
失踪の後、その人がどこで何をしてたのかとか、
なんで急に頭おかしくなって帰ってきたのかとかは教えてもらえませんでした。

自殺とか他殺とかの事件じゃないけど、
訳あり物件での生活についてお伝えしました。
あんま誰にも話したことなかったんだけど、
書いてみたら意外と鮮明に覚えてて、びっくりしたｗ
長くなってｽｲﾏｾﾝ。でも、すっきりした。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:45:44 ID:ynoyiJuH
亡霊の話かと思った！面白かった！
座敷女っていう漫画を思い出した。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 16:43:40 ID:/7u0J166
こえぇｗｗ
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 16:50:15 ID:XvodK4nx
結局なんで引っ越したの?気味悪かったから？
でも亡霊じゃなかっただけまだいいような、
実物の人間だから余計に怖いような。どっちだろｗ
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 16:54:50 ID:nNLaK5cT
>>352
ドキドキしながら読みました。
352さんが在宅中にその女性が来なくてよかったですね。
もし出会っていたら、なにかしらの危害を加えられてたかもしれないし
幽霊より錯乱状態の生きてる人間のほうが何倍も怖いですね。

その女性になにがあったのかが知りたいところだけど
なにかの事件としてその後新聞に載ったりはしなかったですか？

あと、その女性は失踪してから何年後に帰って来られたのですか？
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 16:55:53 ID:ApyV+BRN
こわー。
その女の人、拉致られたのかと思ったよ。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 17:01:24 ID:i0vUSptC
>>352
てっきり霊話かと思ったら！すごいや。
おばさんは危ない目に遭ってお気の毒だったね。

実際に今日わけ有り物件を申し込んできた自分。
年収は普通だけど、大きく貯金をしたいので、JKKに行ってきた。
部屋を決めたら、これは向こうの義務なのだろうな、
どういう「わけ有り」なのか説明してくれた。
住人が無断欠勤したので、同僚が様子を見に来たら、…というパターンだったと。
死後数か月後に発見、のパターンでなくてちょっとホッとしたw
今後簡単な審査があって、書類が届くそうだ。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 17:34:48 ID:1e68yhwV
>>354
一個きになるんだが、ドアホールのぞいたら、真っ暗だったって、オマイのマンションは廊下が真っ暗なのか？
そうじゃないなら、そんとき女も外側のレンズに顔くっつけて、部屋を覗こうとしてたってことだぞ・・・
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 18:02:58 ID:r6tJu5iP
それ怖いわ！
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 18:13:52 ID:+PMZ4eLG
ひぃぃぃぃぃぃぃ
おもしろ怖い！
夜中のチャイムなんか怖くて確かめられんぞよ
366 ：352：2009/09/01(火) 18:55:14 ID:k4GAbpSz
読んでくれた人たち、どうもありがとう。

私も最初は人生初のオカルティックな体験！？なんて思ったけど、
実際接してみると頭オカシイ人ってのも怖かったです。
直接話してないんですが、知人かどうか確認するために見たら、
ゲッソリしててずーっとぶつぶつ言いながら貧乏揺すりしてて、怖かった。

私もその人に何が起こったのか興味あって聞いてみたりはしたけど、
結局なんでいなくなったかとか、分かりませんでした。
新聞にも多分のらなかったんじゃないかなあ。
ただ、一応近所の人とかに聞いた話では、
いなくなる直前までは普通のOLって感じの人で、
挨拶とかもちゃんとするようなタイプだったそうです。
なので頭おかしくなって出てったというよりは、
何らかの理由で出て行って、頭おかしくなって帰ってきたということみたい。

>>359
マンション引き払ったのは、実はだいぶ後になってからですｗ
女性は両親が実家（電車で数時間かかるような地方）に連れ帰ったと聞いたし、
最初は気味悪いと思ったんですが、
もう何もされないよなあ、家賃安いし会社に近いし･･･
と駄目なヤツっぷりを大発揮して、
2年後くらいに転職したのを機に引っ越しましたｗ

>>363
あー・・・・・・・よく考えたら、そうですね。
そんときは寝ぼけてたのもあって、夜中＝真っ暗、としか思わなかった。
そのときに気がつかなくてむしろ良かった！！
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 18:57:46 ID:9uYcIoXR
暗い廊下もあるだろ…ってそうなのかよおお怖いよおお
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 19:07:59 ID:Cu81kYUU
まあマンションだったら、いくら夜中でも廊下の明かりは点いてるもんだしな、ふつう。
だからいくら夜中でものぞき穴から見て廊下が真っ暗ってことは、通常無いよね。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 20:05:44 ID:H4L1IjVK
>>352
貴重な話をありがとう。
被害がなくてよかった。

前の住人が言っていた「なんだか気味が悪い」ってのはなんだったのか気になる。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 20:19:53 ID:VAoiStnq
その頃も女が部屋の前をうろうろしてたからじゃないかな。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 20:47:26 ID:jybfnX7I
それで思い出したが、母が友人の家を尋ねる際、チャイムを鳴らして戸の覗き穴を覗いて待つと言う悪戯をしてた。
皆「覗いたら、昼間なのに真っ暗だから何事かと思った。何したの？」と言ってたな。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 20:56:59 ID:fcalVTl1
オレも思い出したｗ
突然おかしくなっちゃう人っているみたいだね。

親の知人の娘さんがそんな感じだったらしい。
いつものように会社行って帰って来たら、
意味不明なことﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ったりその辺ｳﾛｳﾛ歩き回ったりするようになってたそうで。

それまで、何か悩んでたりストレス溜まってる様子もなかったし、
会社の人達に聞いても全くおかしな様子はなかったみたい。
ってか、おかしくなった日も、普通にキッチリ仕事こなして帰ったんだと。

その人は実家だったから気付いてもらえたけど、一人暮らしだったら謎の失踪も有り得るよね。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 21:02:05 ID:frQS9fuB
>>352
文章読みやすいし、面白かった。ｻﾝｸｽ
374 ：343：2009/09/01(火) 21:56:20 ID:h/ADmvjl
>319さん
丁寧なお返事ありがとうございます。楽しく読ませていただきました。
自分はテレカコレクターなのですが、講○社はどのジャンルも版権関係
厳しいんですね。
テレカ展示サイトを開いていた友人の何人もが、「さ○らの画像をおろさ
ないと然るべき処置を行う」と警告されたそうです。

ワンフェスその他の詳しいお話もありがとうございます。
確かに、ああいうものは旬がありますもんね>はじめて作るなら版権なし
それにやはり、手仕事関係は「先達はあらま欲しき」ですね。直接聞くのが
一番なのでしょうね。
とはいえ、そういう知り合いもいないのでアドバイスいただいた通り、検索
しつつ試行錯誤してみます。

ありがとうございました。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 00:58:45 ID:8vtRyNXQ
覗き穴のぞいたら、外側の人の顔が物凄いアップになるんじゃないの？
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 01:02:01 ID:eX/FPYKB
少し扉から離れてたらドアップだろうけど、覗き穴にぴったりくっついてたら真っ暗だろう。

犯人とドアの厚さ数センチの距離で顔をくっつけあってたと思うから怖い…
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 03:40:24 ID:cn5yo6Ux
チャイム連動の画像付きインターホンじゃないのかよ（ｗ
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 07:13:51 ID:XtyL5mtD
俺はガムテープで穴塞いでるよ
アポなしの訪問者には居留守使うから問題ない
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 11:25:52 ID:uMCUQ6gY
自分が知らないだけなんだけど、
国産の普通乗用車から高級外車やハイブリッド、電気自動車等に乗り換えた
人の話が聞いてみたい。
維持管理費がどのくらいかわったか、とか
世間の目がどのくらい変わったか、とか
予想外でびっくりしたとか困ったとか。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 12:03:30 ID:6SA+5rhi
海外でも国内でもいいので、ﾊﾞﾁｪﾗｰﾊﾟｰﾃｨｰやﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄｼｬﾜｰﾊﾟｰﾃｨｰをやった人の話が聞きたいです。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 15:37:54 ID:M7YAR9lN
>>340
以前東京の美容外科で働いていましたよ。
芸能人も来てた。別に芸能人御用達ってほどじゃないけれども、私が驚いたのは、
芸能人もごく普通に雑誌や広告を見て電話してくること。
脱毛やエステ程度だったら自分で電話して飛び込みでくることが多い。
でもきっと、今をときめく大スターレベルだったら事務所が絡むかな。
（とはいえ元勤務先へ来ていたのは誰でも知ってるような芸能人だったけど）
誰かに喋りたくなることはありません。
あの業界にいたら、誰でもやってることなんで驚かないんですよ。


美容外科の裏話かあ・・・
・有名どころ以外は医者はバイト＝「このオペ初めて!!」って場合も多い。
故に失敗は多い。不自然な形になってしまったり。
・上記の過程をまざまざと見ているので、スタッフは案外美容整形には消極的。
・手入れしているかどうか、一見してわかる場合もある。（でも注意しないとわからない）
例えば、埋没二重は見た目にはわかりにくいけど、触ったらしこりがあるのでわかる。
切開だとだいたい瞼がテカッているのでやはりわかる。
でも元々テカッている人もいるし、やはり「確定」できるほどわかったりはしない。
鼻は、日本人は鼻柱の始まりが下のほうにあるのに、目と目の間ほどからはじまってたら
即怪しいとは思う。
でもだいたいはそんなにわかりません。（自分が注意して観察しないからかも）
・ダウン期間は長いですよ。説明では埋没2・3日～とか言いますが、そんなことはない。
どの手術も「自然な感じに」なるまで最低でも一ヶ月はかかります。
二重切開、シワ取り（脂肪摘出）、鼻は2ヶ月くらいかかるかも。
・ボディの脂肪吸引は、また太る人が多いです。そしてそうなると、吸引のために管を
通した場所が穴空いたみたいになるんですよ。ボコッて凹む。


以上のことから、美容整形はあまりオススメできません・・・・
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 16:03:30 ID:I6DzXiuy
うわっ、脂肪吸引とか結構ホラーなんだね。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 16:22:54 ID:RdWq8lFy
>>379
国産のオープンカーから現行ポルシェ(一番安いやつだけど)に乗り換えました。

維持費について、まず任意保険は車両保険付けても変わらず。
国産オープン＝若い人に人気、事故する確立高くて割高でした。
メンテナンス代金ほぼ変わらず。オイル交換だと入るオイルの量が増えたので一回の交換に付き＋数千円?
タイヤも前の車と変わらず、燃費も2km/1L落ちただけなのでガス代もほぼ変わらず。
故障はした事ないので分かりません。

世間の目についてですが、当方20前半の女なので
車から降りてから見られる事が多くなりました。（前の車でもコンビニとかで屋根開けて座ってると視線を感じたけど、それ以上に見られます）
職場では前から「いつか買う！絶対買う！」と言って節約の為お弁当生活していたので「あ、買ったんだ～隣乗せてね！」くらい。
近所ですが、ドが付くほど田舎に住んでいるので隣の家まで50m、
車庫は庭(庭兼畑)の奥なので納車されてから気づかれるまで１ヶ月くらい掛かりましたｗ
近所の人は年配の方ばかりなので「かっこいいね～あと○○歳若かったら俺もｒｙ」と言われるだけです。

裏ではみんなどう思ってるか知りませんが。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 16:30:06 ID:acBR8qIO
これらの事件は民主党と全く関係がありません
偶然関連性があるように事件が起こっただけです

小沢の西松建設問題の時
09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡
　　　　　（電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺）
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員)旅先で死亡
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼

助かった人
小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が緊急逮捕し確保

鳩山の献金問題
09/07/0? 秘書2人行方不明。内1人は秘書の家族も行方不明
09/08/29 鳩山の会計監査人、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡
09/08/30 衆院選、民主党大勝利


鳩山の会計監査人、税理士花田順正が死亡
http://74.125.153.132/search?q=cache:1CkWyLvJv-YJ:www.tomamin.co.jp/okuyami/okuyami.html+%E8%8A%B1%E7%94%B0&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
花田　順正（はなだ　じゅんしょう）さん（６５歳）８月２９日死去。
通夜８月３１日午後６時から、告別式９月１日午前１０時から、苫小牧市民斎場明野ホール
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 16:39:02 ID:gIH/w0xD
>383
早速ありがとうございます。ポルシェですか！かっこいいなあ～
お話だと、維持費も周りの目もあまりかわらなそうな…ちょっと意外でした。
うちの近所でポルシェ乗ってる人いたら、自分だったら見つめてしまいそう。
ところで、ポルシェのタイヤって、国産車と共有できるんですか？それとも
コスト的に変わらない、ということでしょうか。当方、ほんとに車詳しくないんで
教えていただけると助かります。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 16:57:03 ID:RdWq8lFy
>>385
国産車と共有、って意味がイマイチ？なので見当違いの答えでしたらごめんなさい。
コスト的にはほぼ変わらないです。

フェラーリ、ランボ、くらいなら変わるかも知れないですねー。周りの目。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 17:09:23 ID:D2lU5lgZ
幽霊より人間が怖いよな・・・
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 17:28:40 ID:RFQ4pY7E
>>381
質問です！よろしくおながいします！

私は、一般社会にいる整形している人は、「この人整形！」ってすぐに分かるのですが、
芸能人はどこをやったのか良く分かりません。浜崎あゆみぐらいなら分かるけど。

芸能人の整形についてはとってもナチュラルに見えます。
一般人の整形は、二重の跡が妙にクッキリだったりして、すぐに分かります。

これは何故だと思われますか？
お金の掛け方の違い？執刀する医師の違い？
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 17:47:23 ID:M7YAR9lN
>>388

う～ん・・・
それはわからないです。
これは私自身が鈍感なせいもあるのかもしれませんが、
でも、整形していない人でもまるで手入れしたかのようなくっきり二重の人も
いるんですよ。なので、見た目だけで一概に判断できないかなあ、というのはあります。
あと、経験上、埋没は割りとやってますが、二重切開や鼻プロテともなるとやはり
そんな簡単には手を出さないようです。ニューハーフとか美容業界の人（私の職場の
スタッフ達は整形に消極的でしたが、好きな人もやっぱりいます）とか、
ちょっと特殊な仕事の人じゃないとやらない印象が強いです。

芸能人はさすがにメスを入れる時は超有名どころへ行くだろうから、
仕上がりはまずまずなんじゃないでしょうか。
元勤務先に来ていた芸能人も、メス入れるのはやっぱり他所でやっていましたよ。
脱毛やピーリング、育毛はうちでやってましたが。


そんなに整形を見破りたいですか？
業界にいたら逆にそういうのに無頓着になるかもしれません。
整形して超美人になる人は元から美人ですし、残念な人はやはり残念ですから・・・
それに、外見って本当にそれほど重要じゃありませんし・・・
（気にしすぎて病んでる姿の方が問題です）
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 17:53:01 ID:RFQ4pY7E
>>389
返信ありがとう。私は見破りたいなあｗ
今話題の藤川ゆりさんとか釈由美子さんは、昔はそうでもないと思いますが・・・

業界にいれば、整形した人に抵抗はなくなりますか？
また、整形した人とｹｺｰﾝ出来ますか？
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 17:58:42 ID:blXnLzOi
結婚は顔じゃないからなあ
内緒にしてたり秘密にしてる人とは結婚できないな



結婚式にいる外国人神父はほんとに神父なのか？
どっかの英会話講師とかがバイトしてるんじゃないのか
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 18:17:58 ID:FKvJxGBi
>>391
私が見たのは本物の神父。

従兄弟がホテル内の教会で結婚式をしたんだけど、そのときの神父さんが近所の教会の人だった。
私はわからなかったけど、父が町内会の付き合いなどで顔を覚えていたようであとで教えてくれた。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 18:30:04 ID:I6DzXiuy
意外と鼻までやる人は少ないんだね。やっぱり整形して超美形になる人ってのは、もともとが
いい人たちなんですね。たまにテレビでやる整形番組など見て、モヤッとした感じが残る訳がわかった。

わりと業界の方には整形消極派が多いようですが、>>389さんは働き始める前と後では、
整形に対しての考えって変わりましたか？
「へー、わりと簡単にできるんだーちょっと興味ある」が、「絶対やめとこう」とか。


>>391
知人の結婚式で、英会話教師に出くわしたことありますw
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 18:54:24 ID:I4ruBvcI
>>352
姉は小2中2高2の時に自殺の第一発見者になった
高2の時は未遂者だったがデンパ家族で大変だったよ
社内に排ガス+練炭自殺未遂,ライトを消してなくて
部活帰宅中の姉が庭の先の雑木林に光りが見えたので
｢藪に車が落ちたのかな？｣と様子見に行った
ガラスを割ってすぐに帰宅して｢警察に電話して!!｣

未遂者は退院後,姉にストーカー始めて｢これは運命,オレの嫁になれ｣
未遂者の母親,なぜか息子の専属運転手になり｢嫁に来なさい｣
庭で何か壊したら警察が来るので無言で見守ってたり
意味不明ポエムを送って来る,24時間電話掛けて来る
送り返しても婚約指輪,結婚指輪,婚姻届送り付けて来る
自分も｢○○ッ!△△をどこに隠したっッ!!｣と飛びついて来られて
友人の親や先生,親に送り迎えされてた時期がある

常軌を逸した行為ばかりやってたら母子共々病院に収監されたけど
自殺成功者の第一発見者になるより気持ち悪い思い出
中2の時の発見者の家族は家の壁に一度ワラ人形打ち付けただけで
可愛いものだった,やってる事は可愛くないけどｗ
そんな奥さんだから心中されるんだろうに・・・

姉は休学して,親は危険を感じて知人の家に預けてた
＊本当は出席日数が3日足りてないが同級生と卒業出来たらしい
叔父の家まで調べて乗り込んで言ってたみたい

今でこそ笑い飛ばせるが運が悪けりゃ危険な4ヶ月
手帳持ちだと被害者より優遇されるみたいやねｗ
家族皆鈍感なのかも,幽霊は見た事ないです
幽霊より怖いのは人間だよｗ
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 21:36:10 ID:M7YAR9lN
>>390
整形した人でもＯＫですよ。
そこは「外見より中身」を徹底しているかとｗ
それよりも卑屈になっている人が嫌ですね。整形して明るくなってるなら
いいんですよ。でもメンテしまくりで病んでいるのはその内面が嫌です。
男性でも、ゲイでもニューハーフでもなく無駄毛をすべてなくしたがっていた
方がいらっしゃいましたが、それは外見の問題ではなくそのくよくよした内面が嫌でしたね。

>>393
元々偏見はありませんでしたが、やっぱり・・・術後の腫れあがった顔や、
不自然になってしまった方を見て・・・正直、「絶対やめとこう」になりました。
有名どころでもバイトの医師に安易にやらせたりしますし。
医者も、整形する相手を完全に見下して、失敗しても「あんたの顔が元々ｗ」的
対応をしたりするんですよ。患者は立場が弱いですから、訴訟に発展する事も
少ないのをわかっていて・・・
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 21:38:54 ID:M7YAR9lN
>>391
オーストラリア出身の友人は日本で結婚式の神父のバイトをして稼いでいましたが、
日本大好きのブッディストでしたよｗ

ただ、かなりギャラがいいので週末のみ神父のバイトをして生活していました。
もちろん生活は慎ましいものでしたが・・・
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 22:24:31 ID:TYYfUbay
救命救急で働いている人の話が聞いてみたい。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 22:41:54 ID:AqkYefQx
人に言いにくい仕事
家族にも話してない仕事をしてる人の話を聞いてみたい。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 22:46:21 ID:YuR98XUh
最近、若い人の間で麻薬が蔓延してるみたいですが
以前麻薬をやってて後に更生した人
まだ更生しきれていない人の話が聞きたいです。
また、麻薬をやるきっかけになった出来事なんかも。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 22:49:01 ID:blXnLzOi
>>393
>>396
やっぱり？ｗ
最初偏見スレに書こうと思ったんだけどこっちでよかったｗ
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 22:53:27 ID:oFROLjMA
美容外科の話、面白いです。

＞誰かに喋りたくなることはありません。
＞あの業界にいたら、誰でもやってることなんで驚かないんですよ。
え～～！と思ったけど

＞芸能人はさすがにメスを入れる時は超有名どころへ行くだろうから、
＞仕上がりはまずまずなんじゃないでしょうか。
＞元勤務先に来ていた芸能人も、メス入れるのはやっぱり他所でやっていましたよ。
＞脱毛やピーリング、育毛はうちでやってましたが。
を読んで、ズッコケましたｗ（すみません；）
エステじゃできない、メスを入れる方に興味津々だったのでｗ

>>381さんは性格が良さそう。
スタッフさん達が整形に否定的になるってことは
余り腕の良い先生じゃなかったのかしら？（またまたスミマセン；）
（患者さんの仕上がりが素晴らしかったら
　自分も執刀して欲しくなりそうだから。）

モー娘なんかは、事務所に止められても
勝手に美容外科行ってオナオシしちゃうってね。
でも、ヤリスギな仕上がり見ると
個性的でも自然なままの方が可愛いと思えますね。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 23:21:08 ID:M7YAR9lN
>>401
＞を読んで、ズッコケましたｗ（すみません；）
すみませんｗ　私も書きながら、これ知りたいことじゃないよな～なんて
思ってました。（誰か他に登場しないかな）


腕が良い医者って少ないんですよ。
有名どころでベテランが自ら執刀するならいくらか信用できそうですが、
チェーン病院なんてほとんどがバイト君ですよ!!　元々専門は違うのに、バイトで
顔にメスを入れるんですよ!?　それはうまいはずがありませんよー!!
埋没程度ならまだいいけど、シワ取り脂肪摘出で傷残しちゃったり、鼻がすっごい不自然になったり、
ボトックスも妙な場所に打っちゃって表情が固まっておかしくなったり。
…本人は整形ハイで幸せそうだったりしますが…。

これは私だけかもしれませんが、そもそも整形顔というか、アンドロイド顔を
美しいと思わなくなりました。だから整形に関心がなくなりましたよ。
なので、もしかすると、私が「不自然で美しくない」と感じていた顔も、
一般からすると「美しい顔」だったのかもしれません。
確かに、入社してから整形に興味が湧いてオペをした同僚も一人くらいはいましたから…
その子の仕上がりは不自然でしたが、友人で二重にした子は明るくなって人生を謳歌していました。
この子は整形前は本当にモテなかったそうで暗かったので、すごくよかったと思います。
すこーしいじるくらいならいいかも。


それでは、もう整形話に飽き飽きしちゃった人もいるかと思うので、消えます。
昔の職場のことを思い出して楽しかったです。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 23:27:07 ID:qQntlDny
美容外科さんに教えてほしいけど
某星のお姫さまはスタイルを維持するためにろっ骨を抜いてるそうだけど、
その手の大がかりというかヤバそうな手術にはどんなのがありますか？
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 23:57:45 ID:8FR2etkJ
>>390
最悪な人間だな
見破りたいって何で？何か得あんの？
専門的な知識も無い癖に当てずっぽの直感だけで
「あ、この人、絶対整形だｗ」とか考えて勝手に言いふらしたりしてんの？
>>402も疑問示してんのにそれも読み取れない辺りやばい
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 01:46:48 ID:rvY9T/jb
あんな美人に見える人も実は整形した元ブスなのよと
・単に整形ｐｇｒｗｗｗしたい
・自分が整形だからお仲間にしたい
・見破れるアテクシすごいざましょ自慢

たぶんこんな感じじゃないかな。
成長だったりプロのメイク技術で顔やふんいきｒｙが180度変わる人なんて
たくさんいるのにすぐ整形にしたがる人っているもの。
芸能人が全員天然モノだとは思わないけど。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 05:39:05 ID:UZZfWRPG
競走馬をトラックで運ぶ運転手の方っていますか？
私自身、競馬に興味はありませんが、お馬さんの輸送は、大変気を遣うと聞いたので、興味があります。
輸送中、事故で馬が怪我をするくらいなら、人を轢き殺した方が賠償額が少ないって本当ですか？
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 06:25:47 ID:4jE0Buuk
>>385
ポルシェの純正タイヤはポルシェ専用タイヤ。
ただ値段自体は市販品と変わらないんじゃないかな？
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 09:02:29 ID:EnUrgDNe
>>405
＞ふんいきｒｙ
変換できるじゃん
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 09:31:28 ID:Vpko5VU3
ウマ輸送中のトラックに遭遇したことがある
自転車に乗っていたらドガンゴガンとすごい音がしたので振り返ったら
怪しげなトラックがいて、てっきり警察の護送車だと思い、
「凶暴な犯人が暴れてるよぉ～怖ぇ～」とか思ってたんだけど
鼻息？ブフン！みたいなのが聞こえて　あ、ウマか、と。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 09:52:10 ID:+LPcWxgQ
＞ふんいきｒｙ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 10:02:25 ID:UcQeGuWl
子供、特に０歳児～未就学児にかかわる仕事をしている人いますか？

何故この仕事に就こうと思ったのか（子供が好きだから？）
どういう学校（学科）を経てどんな勉強をするのか。

例えば教育テレビや「おかあさんといっしょ」のような歌とか遊びは
どうやって作っていくのか、制作過程にまつわる笑い話や苦労話が聞いてみたいです。
（そういえば教育テレビって結構有名なミュージシャンや
役者さんも出ていて「意外！」と思ったことがあります。）
あと、いわゆる「英才教育」は、のちに役にたつのかどうか等々。

身近に０歳児がいるので興味が湧きました。
よろしくお願いします。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 10:33:31 ID:zvs+e1yO
>>409
鼻息の荒い凶悪犯だったのでは…
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 11:03:28 ID:Qdro7acm
>>411
ごめん、すごいどうでもいい指摘かもしんないけど、
＞子供、特に０歳児～未就学児にかかわる仕事をしている人
この書き方だったら、保育士さんのこと？って思うよ。
私は姉が保育士で未満児（2歳以下）のクラスにいるから、
それだったら答えられるかなって思ったけど･･･

その下の方読んでたらどっちかっていうと、
教育出版系もしくはマスコミ系で、
未満児・未就学児向けの教材開発してる人たちに話ききたいってことなのかな。
まあ、保育士じゃ「僕らの知らない生活」ってほどじゃないかあ。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 11:21:53 ID:wJm6mI6B
>>402さん
お話、とても興味深かったです。
自分は埋没経験者なのですが、整形したという事実に耐えられず、
3日で抜糸して元に戻してしまったことがありました。
それ以降は、世に言う美人顔だけが美しいわけじゃないなと思うようになったので
402さんのおっしゃることがなんとなくわかる気がします。

また、美容整形に事故が多いことに驚きました。
ヒアルロン酸やまぶたの脂肪取りなどは、
「整形ってほどでもないな」と感じるのですが、
そういうものでも、あちゃーなことって起こるんですか？
手軽に見えて実は恐ろしい世界だったのかと思うとgkbrです。

消えかかったところにすみません･･･
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 11:40:36 ID:wJm6mI6B
>>411さん
英才教育とは違うと思いますが、
大学の友人に小学校時代、年間1000冊本を読むように指導されたという人がいます。
天才ではないですが、勉強に特に苦労したこともないようです。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 11:41:08 ID:a/A91ZBK
>>399
22歳から12年間覚醒剤をほぼ常用していて、やめてから3年になります
のりピーのTV報道等を見ていると、他人事には思えず、
あぁ、やめることができて本当によかった・・・
と、社会復帰できた喜びを日々感じています

きっかけは、当時付き合い始めた彼氏に勧められ、
最初は覚醒剤とはわからずにやってました
が、気がつけばやめられなくなっていて、色んなモノを失った気がします

何か質問などあれば、わかる限りでお答えします
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 11:42:35 ID:GVdP/9EQ
>>416
今でもやりたくなったりしませんか？
あと結婚出産してますか？
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 11:53:08 ID:HyPWXXhr
>>414
え～!!　個人的には、もったいない！と思ってしまう＾＾；
埋没なんて整形ってほど騒ぐものじゃないと思います。
とはいえ、こういった感覚になるのがそもそも麻痺しているのかとも思いますが。
一般的にはどこから後ろめたさを抱くのか把握できないんですよね。
私自身は埋没はﾌﾟﾁ整形であってたいしたもんじゃない（失敗も少ないし）
ほくろ取りなんてまつパーと大差ないくらいの感覚ですが、友人の中には
「ほくろ取るなんて詐欺!!」って人もいますし。

まぶたの脂肪取りのオペに立ち会ったことありますが、
術後にものすごく腫れて、あの後本当に自然な状態に回復したのか？と疑問ですけど、
ダウン期間を過ぎてその後どうなったかは患者さんが再来院しないことには
見届けられないんです。クレームや他のメニューのために通って来られる方を除いて。
なので、私が立ち会ったまぶたの脂肪取りの人はうまく自然になったのかなあ。
基本、クレームに帰ってこなければヨシ！です。


そんなに失敗ばかりでもないんですが、失敗した際のリスクが高すぎるんですよね。
夏休み休暇を取ってオペして、ちょっとうまくいかなくてダウン期間がさらに長引いて、
出社できなくて、職失って、ダウン時の不安と欝に耐えられずに・・・
と、精神のバランスを崩す人はいます。
実際、整形した同僚の一人は「整形ってバレてるんじゃ」という恐怖に囚われていたようで、
それだけが原因ではないでしょうけれど、自殺しましたよ。


安易にするもんでもないです。

では本気でさようならー。
419 ：416：2009/09/03(木) 12:32:37 ID:a/A91ZBK
>>417
今のところ、まったくやりたいとは思わないですね
クスリをやることによるメリットよりも、
デメリットの方がずーっと多いということが、
認識できるぐらいに頭がある程度正常に戻ったからかもしれません

完全にやめることができるようになるまでは、
やめたいと思って断薬しても、数ヶ月～一年で我慢できなくなりまた常用する
というのを何度も繰り返していました

結婚も出産も一度もしていません
これから先も、年齢的にも人格的にも難しいかもｗ
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 12:34:45 ID:wJm6mI6B
>>418さん、お返事ありがとうございます。

＞ダウン時と不安と欝に耐えられず
よくわかります。
自分は実家暮らしの学生だったので、親の旅行中に施術したのですが、
想像以上に腫れてしまい、親が帰ってきても顔を見せることができなくて。
嘘ついたり、まっすぐ人の目を見れない生活は嫌だと思ってしまったんですよね。
たぶん、ダウン時の不安に勝てなかったんです。
でも、それ以降は一重コンプレックスからすっきり開放されましたが･･･

去り際をひきとめて、すみませんでした。
とても興味深いお話をありがとうございました。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 12:36:51 ID:AnhGR9kE
>>419
やめられたきっかけは、何ですか？

やめた後にも、営業かかってきませんか？
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 12:54:49 ID:a/A91ZBK
>>421
きっかけは、いくつかありましたが、
・クスリの供給元であった彼氏と別れたこと
・初めて就職したこと(それまで既婚者である彼氏の愛人生活でした)
の２つが大きなきっかけだったかも
ある程度クスリが抜けてからは、家族や友達のありがたみを、
より感じることができるようになり、さらに反省し断薬の意志が固くなりました

供給元が、その彼氏以外になかったので、
怖くて他のルートを開拓するほどの根性もなく
誘われることは幸いありませんでした
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 14:06:47 ID:8QOi/PuT
>>422
良かったなぁ。止められて、本当におめでとうです。
これからの人生は楽しみいっぱいですよ。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 14:32:19 ID:AnhGR9kE
>>422
てことは、捕まらずに済んだのかな。
やめられて、本当に良かったですね。

苦しい時、こんな時に覚醒剤でもやったら、楽になるのかな・・・
なんて思う事もあるけど、タバコも止められない俺は、
絶対手を出さない方がよさそうだｗ
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 14:35:46 ID:Jf4QkBvu
ぶしつけな質問だったら申し訳ないです
よく言われますが
吸ってるときって、やはり気持ちいいものなのでしょうか？
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 15:13:52 ID:HZw+EuuY
>>424
酒もクスリも、使ったら魔法がおこる訳じゃないし
現実は立ちふさがったままだもんね。何も変わらない
だったらその憂さ晴らしの金を、貯金でもして計画的につかったほうがいいｗ
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 16:33:28 ID:AnhGR9kE
>>426
確かに言う通りだ。
426の言葉を噛み締めて、禁煙しようかな。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 17:45:03 ID:m2oLNsjY
マンガを読んだので、聞いてみたくなったｗ

リクエスト
競技かるたをやってた人、いませんか？
「ふるさとは」のＦ音を発音される前に取るとか、マジ？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 17:46:06 ID:fttdh6+F
煙草の場合は、きれるといらいらいらする。
阿片の場合は、風邪のような症状が始まって汗をかき始めたらむしょうに
いらいらいらいらする。そして我慢出来るレベルを超える。
覚醒剤の場合は、きれると落ち込む、ひたすら鬱っぽくなる。そしてきれやすくなる。
もっと酷くなると幻覚とか見えてくるらしい。
>>416さんに詳しくききたい。

ちょっと辛い時にやって、気を紛らわすには、失う物が大きすぎる。
簡単に止める事は難しいから。少しずつが結局大きくなる。
失う物は、健康、時間、仲間、家族、人によっては家や全て。

416さんは、本当に止めれて良かったですね。根性も凄いと思うし
周りのサポートもあったのだと思う。（例え言っていなくても）
経験で学んだ事を生かして、良い人生をこれから送ってくださいね、応援してます。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 18:02:33 ID:fttdh6+F
それと、色んな中毒者を見てきましたが、一番難しいと思うのは
アルコール中毒者です・・。
その辺で買えるので、誰でも中毒になりやすいし止めにくい。
周りを振り回した挙句、体を壊して亡くなる。
規制されていないのが、本当に不思議だし利用されてる、社会の闇だと思います。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 18:14:04 ID:9D4mTzbF
>>422
強い意志で乗り越えてきたんですね。
薬を絶つ時は、親や友人など身近な人の協力があったのでしょうか。
そうした専門の施設やら、詳しい人の助けを借りたのですか？
よく言われる幻覚なども経験されましたか。

あと、もし答えてもらえるならでよいのですが、
薬は「気持いい」と聞きますが、
どういう風に気持いいのか、言葉にしてみていただけますか。
薬を使ってのセックスはどんな風に感じるものなんですか。

あまりそういうの思い出さないほうがいいのかなと思うので、
無理にではないです。興味本位でごめんなさい。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 18:19:20 ID:HZw+EuuY
>>431 なんか気持ち悪い聞き方だな…
433 ：416：2009/09/03(木) 18:33:10 ID:a/A91ZBK
叩かれるのを覚悟で書いただけに、温かいレスが多くてつい涙目に・・・

>>423
本当に、やめてからの人生は楽しいです
本来ならツラいようなことが起きても、あの頃に比べたら・・・
なんて思えるほどに、覚醒剤中毒の時には何もかもがﾒﾁｬﾒﾁｬでしたので

>>424
私は運良く捕まりませんでしたが、
一緒にやっていた元彼は逮捕され、初犯でしたので執行猶予がつきました
それでも彼は拘置所を出たらすぐに使用していましたね
当時は、だいぶ頭がおかしくなってたのと、その彼が大好きだったので、
自分が捕まってもいいから面会に行こうとしましたが、
周りに必死に止められました
434 ：416：2009/09/03(木) 18:51:19 ID:a/A91ZBK
>>423
初めて吸った時には、全然気持ち良くもなく、
効果もなにもわからないくらいでしたね
あとになってわかったのは、吸い方がよくわかってなかっただけで、
しっかり吸入できてなかったみたいです

慣れてからは、吸うと頭がスッキリして、
身体も疲れがとれ、すごく動けるようになり、
何時間も集中してなにかをできたりするようなりました

が、効き目がキレると、なにもできなくなり、寝たきりになるぐらいに・・・
覚醒剤は耐性が強く、すぐに使用量を増やさないと効かなくなっていきます
ですので、楽しくできたのは最初のうちだけで、
そのうち、やめたくてもやめたら動けないし太る・・・
でも、やってもすぐに効かなくなり、
使用量が多いからか、副作用で効いててもボーッとして何もできない・・・
でも抜いたら鬱っぽくなって余計動けなくなるしイライラする・・・
という悪循環の繰り返しでした

よく一般的に、SEXがきもちよくなるって言われてますが、
個人差があるようで、私はシラフの方がきもちいいと思えたので、
(なぜかクスリが効いていると色んな感覚が鈍りました)
その辺もやめやすい要因になりえたかも？
435 ：416：2009/09/03(木) 19:05:17 ID:a/A91ZBK
>>429
幻覚に関しては、何日も寝ていないと幻聴はかなり聞こえました
私の場合、幻視はほとんどありませんでしたが、
周りで覚醒剤を使用していた友達は、
見えないものが見えたり感じたりで怯えたりパニックになったりしてました
よくニュースになっている殺傷事件などが、起きるのも仕方ない気がします

イライラや怒りっぽくなったりは確かにありました
かなり温厚な性格だったのが、すぐにキレやすくなってました
とにかく攻撃的で疑心暗鬼な性格になる人がほとんどでしたね

本当に失ったモノは多いし、取り戻せないモノがたくさんあります
軽い気持ちで一回だけ・・・と思ってやってしまうにはリスクが大きすぎます
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 19:07:22 ID:/MTnSlGr
〉〉428
競技かるたを小学校時代やっていました。
といっても、百人一首ではなく県の郷土かるたでしたが…

年に一度、県大会が開かれるんですが、地区予選と市ごとの予選を勝ち抜けば参加できます。
土曜日に子供会で集まって練習とかやってました。
私はいつも市予選どまりでした。

428さんが読んだのって、たぶんちはや○ふるですか?
自分はもちろんですが、対戦相手も一文字で見破るみたいな人はいませんでした…
百人一首と郷土かるたの伝統と競技人口の差だと思います。

聞きたい話と違っていたらごめんなさい。
437 ：416：2009/09/03(木) 19:28:12 ID:a/A91ZBK
あ、リロったら>>431でSEXについても質問されてましたかｗ

前述したように、私は幸いなのかどうか、
シラフの時が感じやすい方だったのと、
クスリが効いていると頭はテンパっていても
身体の感覚は鈍ってしまう傾向があったので、
その意味では楽しめませんでした

ただし、何をやっても長時間ハマる傾向があるゆえ
一日中ずっとSEXしてる・・・みたいなこともあった気がします
こうやって書いてても自分の過去にドン引きするなぁｗ

私は更正施設入所や精神科受診は何度も考えましたが、
そういう所にお世話になる勇気がありませんでした
結局は自分自身がやめたいって思いが何よりも強くなり、
親のコネで就職したので迷惑かけたくないって思いと、
まともに働いたことがなかったので普通に働くことが楽しくって、
気がついたら年月が過ぎ、覚醒剤のない暮らしがラクになっていました
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 19:56:00 ID:m2oLNsjY
>>436
yes　その「ちは○ふる」ですｗ
ああいうマンガって、異常に才能ある人が主人公になるから
「そんなｗＦ音で取るとかありえんｗ」と思ったんだけど
本当のところはどうかなあと思ったんです。

他にもやってた人、いたら話を聞かせて欲しいです。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 20:58:50 ID:A76vFjJo
>>426
真理だ
麻薬の間違った知識で、とにかく集中できるとか気分や身体が物凄く軽くなったりとか
自分が体験した事の無い世界が見れるんだろうな…と頭の隅で思ってた
自分が冴えない人間なので、もし薬を体験する機会がすぐ横にあったりしたら
その躁状態に憧れて手を出してしまうんじゃないだろうかと思ってた。
最近の報道を見てても。
そうだね、魔法じゃないんだもんな…。
何かありがとう
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 21:06:28 ID:R02C9RdS
一応所属チーム（？）が全国大会に行った私でよければ
＞子音で反応
耳のいい人はできると思う。女の先輩がそうだった。
だいたいFで始まる歌自体がひとつしかないから、反応しやすい部類かも。
もっと極まると「子音の次に来る母音によって子音が微妙に変わるからそれで察知」
みたいな世界が広がってるらしいよ。
でも重要なのは耳だけじゃないしね

マンガは読んでない。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 21:30:27 ID:vdoU8acx
>>409
馬運者または馬匹（ばひつ）輸送車ってやつかな。
トラックとバスを足して２で割ったような車。

警備会社に勤めてて競馬場に派遣されてたときよく見た。
蹄で床を踏み鳴らす音が凄かった。
カーブ曲がってて足を踏ん張っているのかと思っていたが、運転が荒くて機嫌が悪くなったから踏み鳴らすらしい。
運転手のおっさんとはゲートを通す時間を連絡しあったりしていた。

人によっては馬匹を「ばひつ」ではなく「ばっぴき」と読んでいた。単純な読み間違いが定着してしまったようだが、業界での符丁のようなものかも知れん。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 21:36:55 ID:m2oLNsjY
>>440
おお、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
あなたの話を聞かせてくださいな。
例えば練習とか、何するの？
やっぱりちゃんと100首覚えてて、「ここでこの札は確定する」というのも
ちゃんと覚えてるもんですか？
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 22:19:42 ID:IZfjf/t/
>>442
440じゃないけど、
100首全部は当然のこと、決まり字まで覚えてるのは
高校の図書委員会主催新春かるたとり大会でもやってるｗと思う。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 22:30:18 ID:jF3ODwKH
むすめふさほせﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 23:17:33 ID:50QcgwFp
うちの高校は１年生の冬休みの宿題が百首暗記だったなぁ
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:02:25 ID:R02C9RdS
前も書き込んだので、内容がかぶってたらごめんなさい

>>442
まずは決まり字を完全に覚えるところから。
下の句を書いた札を見て「む」だとか、すぐ分かるようにならないと始まらない。
逆に言えば上の句も下の句も、決まり字に関係ないところは無視しておｋ

練習は、私のいたところだと
・全国大会で詠みをするおっちゃんのカセットテープをかけて、
　試合中のようなつもりで素振り
　札は裏返した状態で試合中のように並べておく
・部員同士で練習試合
・やる気があれば好きな時にイメトレ（脳内試合）
ぐらいだったと思う。
昔はグラウンドを走って体力作りをしたりもしてたと聞いたけど
私の頃はすごく寂れていたので真偽は分からない。

あと決まり字は、試合が進むにつれて不断に変化していくから
どの札が出たか、どの札がどこに移動したか
全部把握し続けていないと、耳だけ良くても話にならないんだ。
例えば、「き」で始まるのは
「きり」「きみがためは」「きみがためを」の3枚。
このうち「きみがためは」が最初に出たら、「き」の札は
「きり」「きみ」の2択になる。
さらにもう一枚詠まれたら、「き」1文字で決まることになるよね。
札が置かれている位置も変わっていくから、覚えるのは大変だよー
大会で1日5試合とかやったらもうへとへとになる！
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:38:58 ID:3ykLIbnh
>>446
昔テレビで見た時、常軌を逸したスピードと気迫に驚き異様に感じてしまったんですけど
やってる当人達は「普通の人が見たら引くよなこれ…」とか思ってるんですか？
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 01:37:11 ID:cYA79Q16
>>445
百首覚えることが「宿題」だったなんて、
よっぽどレベルの低い学校だったんですね・・・
高校で百人一首が宿題とか・・・・・・・・・
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 02:47:01 ID:09SvZ1YE
Ｆ音って一枚しかないんだ!?
「ふくからに」ってやつ？
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 02:57:36 ID:ghYjO3xF
>>448
うちの高校も、入学前の春休みの課題が百人一首暗記だったよ。
毎年東大、京大合格者を輩出する進学校だったけど。
和歌が欠かせない古典文学を理解する上で、基本的な素養が身につくから。

百人一首の暗記のある進学校は、全国的にも結構あるんじゃないかな？
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 04:19:11 ID:Q+mz0vLP
竹島を不法占拠していて、
対馬、新大久保なども乗っ取りつつあり、さらには調子に乗って
九州まで自国領だと主張する下朝鮮。
マスコミ、芸能界はすでに乗っ取り、政界も危うい状態です。
街中には朝鮮語表記があふれかえり、書店やレンタル・ビデオ屋
にも、まったく人気が無いにも関わらず韓流コーナーが存在し、
テレビでは全く人気が無いにも関わらず朝鮮ドラマが。
もうどんなに平和ボケの日本人でもオカシイと感じているはずです。


○ 木下優樹菜 (本名:朴 優樹菜) 在日韓国人3世父親は、民団の地区幹部
○ 「お宝ガールズ」という雑誌（９月号P37）に
109店員時代の木下優樹菜が本名で載ってた・・・　朴 優樹菜（パク・ユキナ）
なるほど、朴（パク）という字を２つに分けて木下にしたわけだな・・・
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 04:40:06 ID:12Xc8NKl
うっかりはげ
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 06:08:36 ID:KJCI3JTg
このスレめちゃくちゃおもしろいな。
色んな人間がいるんだな～と思った。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 07:54:39 ID:1FwTn9Iy
445>>448
偏差値60代後半の都内進学校でしたが？
ずいぶんご立派な経歴をお持ちなのですね。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 08:37:33 ID:+BPi43UK
ふふふ
荒れてる荒れてる＾＾
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 08:41:27 ID:+WQ03Wsx
恐縮ですが、偏差値高くてもスルースキルって無いもんなんですか？
なんか頭いい人って早熟で、若いうちからクールというか冷めてるイメージがあったんだけど。
人によるのかな。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 08:46:10 ID:GndEBgdi
よし!ここの住人で秋の親睦百人一首大会でもry
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 08:49:52 ID:To+QELez
うちは偏差値38の超馬鹿学校だけど、
そんな宿題なかったよ～。
替わりに写経（三枚）があったけど。
あと般若信経暗記もあったけど。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 09:23:07 ID:K3PMg4IQ
>>458
仏教系の学校ですか？
中高で厳しいめの宗教の学校に行った人の話が聞きたいです。
どんな授業があったか、宗教的な指導はあったか
やはりｷﾘｽﾄ教系の学校はおしとやかな女の子wが多いのか気になります
ちなみに自分は浄土真宗のお寺が母体の中高だったのですが
年に二度の式典と二年間の仏教の授業以外は普通でした
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 10:00:27 ID:eTyKdDG1
>459
中高一貫のプロテスタント女子高に通ってたけど
おしとやかな女の子はあまりいなかったよ。
ミッションスクールの中では歴史もあって
毎朝の礼拝やら聖書の授業やら宗教教育は熱心だったと思うし
そういうのに影響されてキリスト教信じたり
おうちがキリスト教で、っていう子はチラホラはいたけど
そういうのは少数派だし、その子たちも含めて別に性格は普通。
というかプロテスタント系って、うちの学校も含めて
フェミ教育が盛んなところが多かったから
どちらかといえば気が強い男っぽい子のほうが多かった気がする。

校則が厳しいカトリック
(傾向としてプロテスタントは校則甘目、カトリックは厳し目だった思う)
の女子高に通ってた友人も
口でこそごきげんよう、とか言ってたけど
学校を一歩出ればギャルになったり、と普通の一般的な女子高生だった。

どちらにせよマリみてみたいな世界ではなかった。
微妙にレズっけのある子はちらほらいたけどねｗ
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 10:06:01 ID:Y75VqmtD
食べることに興味のない人の話が聞きたいです。
自分は食べるの大好きで、何食ってもうまいし
年取っても好きに飲み食いできるように
血圧とか歯とかも大事にしなきゃな～って考えてるくらいなんで
食べる＝毎日の楽しみ　なんですが、そうではない人って
いつもどんなものを食べたりしているのでしょうか
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 10:20:28 ID:FJe4O83T
>>459
一貫校のキリスト教系大学生です
大学でもよければ

うちの大学は毎日礼拝の時間があります。ノルマ付きです。
必修授業にキリスト教の授業もあり、卒業する頃には、大体の学生が聖書の一節くらいは覚えてしまいます
宗教的指導はこのくらいですね
他にもクリスマスや収穫感謝、入学・卒業礼拝などもありました

キリスト教系だからといって、おしとやかな子は殆どいません
むしろ、CanCanやpopteenなどに出てきそうなギャルっぽい子が多いです
七割がギャル、二割がカジュアル、一割が地味目という感じですね
以前高校生と交流会をしましたが、高校生の割合もこんな感じでした
派手な、ちょっと賑やかすぎる子が多いです

うちの大学は、クリスチャンの教授や事務員が多いので、
そのツテで入学するクリスチャンの学生も多く、
在学中・卒業後に洗礼を受ける学生もちらほらいました。

携帯からの長い文章ですみません
このへんにしておきます
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 10:41:14 ID:9eZK3Gi5
>>461
こんにちは。食べることに興味がありません。面倒です。
すっごい面倒です。これがなければ人生どれほど楽かと思います。

もちろん、食べて「おいしい」と感じることはありますが、写真や模型を見て
「おいしそう」と感じることは少ないです。いつも「あれ口に入れるのめんどくせ」です。

矛盾していますが料理は好きです。というか、食べることがあまりに面倒なので、
おいしくないと口に入れたくないんです。なので周囲には「料理上手(食に関心が高い)」
と思われているようです。
でも、毎食料理するのはやはり面倒です。
とはいえ冷凍食品やインスタントは大嫌いなので、ケーキから食事まですべて手作りです。
あまり食べないだけに、栄養には気を遣うし野菜は有機無低農薬です。
でもそもそも食べる量が少ないｗ

私からすると、食べるのが大好きな人の生活が知りたいです。
いつも食べているのでしょうか？
食費はどれくらいですか？　（うちは大人二人で２万円ちょっとです）

たまにひとりで過ごす時はだいたい一日一食です。でもこれすら面倒です。
納豆ごはん。以上！
私にとってはゆっくり過ごす＝食べる・料理することから解放されて過ごす、ということです。

おなかが空かなければどんなに人生楽だったろう、と思います。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 10:54:59 ID:RYRPPzEf
>>459
はい、キリスト教系女子校でした。
私は>>460の逆。カトリックで、かなり宗教色が強い学校。
普通の学校と違うのは、朝礼でお祈りして十字を切ること、
おなかすいてるのにお弁当の前に食前の祈りをすること、
（これは私のいたクラスが校舎のすみっこで目立たず、先生が鷹揚だったことから
入学３日目にして「めんどくせえ」と、お祈り中に食べる子が続出して
入学５日目ぐらいにして「やめよ、食べちゃお」と自主的にやらないことになりました）
教室に磔刑のキリスト像とマリア像が飾ってあること。
宗教の授業もあったし、テストもあった。
ただし、宗教の授業は「起立、礼、おねがいしまーす」じゃなくて
「起立、礼、恵み溢れる聖マリア・・・父と子と聖霊の御名において、アーメン」と、お祈りをしました。
（よくある「天にまします」じゃないほうのお祈りがメインの学校でしたので）

外部入学した私が変わってるなと思ったのは、制服にアクセサリーをつけてもよいということ。
本当はアクセサリーじゃなくて、メダイなんだけど。メダイとはメダルのことで、
小さい金属片に、キリストやマリア様の像、聖人（私の学校の会派を作った人は聖人）、
百合とか薔薇のようなモチーフを彫ったり、そこに色ガラスを流して、綺麗なブローチにします。
可愛いのをみんなこぞって探しては、制服につけていました。

大学も会派が違うもののカトリックの女子大に行きましたが、わりと濃かったかな＞宗教色
宗教科目が必修かつ４年まであり、落とすと留年でした。ミサもありました。
でも、他のキリスト教系大学の人に聞いたら、その大学では
宗教は必修ですらなく、ミサもないとか。濃淡はあるんですね。

仏教系の学校の通ってた人ふたりに聞いたら、やはり濃淡はあるようで
片方は一切なし。甘茶飲むイベントすらない。
片方は朝礼でお経を唱え、年イチでお寺にいって座禅組むそうで
朝から「維摩経を唱えましょう」とかやるときいてびっくりしましたｗ
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 11:00:05 ID:DFdTh5CF
もう既に書き込まれている方がいますが、
うちの主人も全く食に興味がありません。

食事とは、生命維持のための栄養補給でしかないそうです。
なので、基本高カロリーのものばかり食べます。（肉中心）
スープを作っても、「わざわざ食べるのが面倒くさい」と言って食べません。
小鉢等も同様です。
お腹はすくみたいですが、その瞬間に食べる物がないと、面倒くさくなってどうでもよくなるようです。
従って食事を抜くことが多く、体型は拒食症並にガリガリです。

私は食べる事が大好きなのですが、結婚してからは外食は３か月に１度程（それもステーキか寿司だけ）で少し寂しいです…
466 ：448：2009/09/04(金) 11:26:57 ID:UbYhY9rt
話流れてるのにﾚｽしてすみません。
かるたとりの話と思って読んでください。

>>454
私も都内進学校だったけど、
私のところは偏差値70以上にランキングされてます。
百人一首なんて、子供のころからやってた人が多かったし、
中学時代に授業でも二十首程度の暗記の宿題出てたところもあったらしい。
高校の同級生達は覚えてて当然というか、当然でもなんでもない雰囲気でした。
そういうのは自分で身につけてあたりまえで、わざわざ宿題になるものではありませんでした。

>>450さんが書かれているのはもっともですね。
入学前の春休みの宿題、ならわかります。
でも「百首を暗記すること」が古典学習の上で必要かと言うとそうではないのに、
入学してからの、それも2年生になる前の冬休みに百首暗記の宿題とか、
学習ペースとしてはずいぶん遅れているというか、離れていると感じました。
他に、やる（やらせる）ことがあるだろうと。
だからあまり熱心ではない高校なのかなと思いました。

>>442
>>446さんが書かれているようなことは、
それこそ放課後有志で開かれたおたのしみの新春かるたとりでもやってました。
さすがにおたのしみなので、体力作りや素振りはやらなかったけど、
同じような練習を友達とやりました。
後半の決まり字云々の話もやっぱりそうで、かるたとりは精神力集中力の勝負だと思いました。
ただ大会の話になると、さぞかしすごいレベルだと思います。
テレビのニュースで見ても怖いくらいの気迫ですよね。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 11:41:04 ID:Y75VqmtD
>>463
レスありがとうございます。
食いしんぼの自分には「食べるのが面倒くさい」が理解できない
何をおいてもまずは食う！みたいな性格なもので･･･

463さんは、おなかがすいたら苦痛ではないですか？
おいしくないと嫌、とのことですが、たとえば３食続けてカレーとかも嫌ですか？
ちゃんと食事の体裁が整っていないと嫌ですか？
（たとえばたこやきやお好み焼きのみを食事にするとか）

失礼ですが奥様でしょうか
もしそうならご主人の食事はどうされていますか


468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 11:46:24 ID:Y75VqmtD
>>465
レスありがとうございます。
スープを面倒くさいって、ただ口へ持っていてズズーっとするだけなのに･･･
わからん、全然わからんｗ
やはり奥様が努力してなにか食べさせないとそのまま夜になって寝ちゃうんでしょうか
おなかがすいて力が出ない、とかはないんですか？
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:04:33 ID:5aRysmZV
食べることに興味が無かった。過去形だけど。
興味がないというか、食事が苦痛で、満腹感は本当に辛いものでしたよ。
母親があまり料理が上手ではなく、でも量を食べろ食べろと強制してくるタイプで、味わうどころか
水で流し込むのに精一杯だったからです。
飲み込めるなら水分なんでもいいので、ご飯に牛乳一リットルとか飲んでいました。
行儀の悪い話ですが、そうすると食事に時間がかかり、お手洗いに行きたくなるんですね。
そういうマナーに対しても恥ずかしい子だったと思います。

給食は美味しかったのですが、食べるという行為が既に億劫になっていたので、食が細く
学校でも心配されていました。ガリガリでしたね。
大人になって外食したりするようになって、食べものはおいしいものが沢山あると知りました。
（一人暮らしをするようになって、体重がすごく増えましたww）

ただ今でも、作ったり食べたりするのが面倒だなと思うことはあります。特にお腹がそんなに空いてないと
食べ物を口に入れるのは気持ち悪いです。
470 ：465：2009/09/04(金) 12:11:59 ID:DFdTh5CF
>>468

スープは、大してお腹の足しにならないのにわざわざ口に運ぶのが面倒だそうです。
主人は>>463さんとは違って食にこだわりはないので、私が居なくてお腹が空いた時に小腹を満たせそうなものがあれば何でも食べます。
（カップラーメンとかポテトチップスとか）
しかし極度の出無精でもあるためわざわざコンビニに弁当を買いに行くといった事はしません。
なので、家に備蓄がないとそのまま食べずに過ごしています。

お腹が減って力が出ない……ありますね。いつもフラフラしてます。
私が一緒にいるときはこまめに「何か作ろうか？」「果物切ろうか？」と促していますが、外出中、仕事中はそもそも食に関することを考えることすらないので、食べ忘れていたりするそうです。

ちなみに、胃自体がもう小さくなっているみたいで、無理に大盛りご飯を食べさせると……吐きます。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:13:46 ID:mCXVfRaA
>>465
ご主人仕事は？
デスクワークですか？
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:43:55 ID:guYhqVMX
>>463
｢人間失格｣を思い出した
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:46:31 ID:ghYjO3xF
>>466
>>450ですが、和歌の様々な決まり事や時代背景も理解した上での暗記を求められました。

この辺りの知識は、教養に入るという考えもあるでしょうね。
うちの高校は、背景も含めて暗記することが和歌に親しむことになるだろうと、古典の教師が考えていたようです。

ところで、国語辞典の出版に携わっている方(学者さんになるのかな？)がいらっしゃれば、お話を伺ってみたいです。

言葉には流行もあるでしょうし、辞典を編集する上での苦労話や、
日常会話での言葉選びに際するこだわりがあるのかなど、気になります。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:48:44 ID:+AmG/mMi
>>463
食べることは大好きです。

だけど、食費はそんなに変わらないと思う。
安くて美味しいものが好きだから。

これからの時期、マグロと秋刀魚を比べて、秋刀魚が安いから、
マグロより不味いという事にはならないでしょ？


感動するほど、美味しい物を食べたら、考えが変わると思いますよ。
私は、それを食べて、舌に羅針盤が出来たと感じました。

「うまい」が昔は、「あまい」という言葉だったと聞いた事があります。
美味しいものには、共通した「あまさ」があって、それに気がつかないと、
何を食べても、同じと思うかもしれないですね。
「あまい」といっても、砂糖の甘みとは全然違って、旨みが濃い味です。


今まで、感動した食べ物
　サロマ湖で食べた、ホタテ。
　仙台で食べた、鱈の白子鍋。（菊鍋という名前だった）
　礼文島で食べたウニ。

水揚げして、直ぐ食べるのと、都会のスーパーで買って食べるのは、
同じものでも、全然違うものになってますね。
サングラスをかけて、絵画を鑑賞しているように感じる事があります。

旅行に行く時は、素泊まりの宿に泊まって、地元の人が行く店に行くと、
美味しいものが食べられますよ。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:52:31 ID:4fvYydKC
>>466 学力はあるのかもしれないけど、賢くはない人だな

食べるのが面倒だった時は、人生に無気力だった
栄養失調気味で、何をするにも気力がわかず、続かずで更に絶望していた
体に燃料入れていないんだから、そりゃ動けんわな
落ち込んだりした時は、とりあえず美味しいものを食べる事にしてみたら
現金なもので、何でも乗り切れる気分になれますw
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:54:44 ID:fxwUju+T
メシを食うのは面倒
その後の片付けとかを考えるとちょう面倒
口の中も汚れるし

こんな感じで食事に対しての欲求はほとんどない
仕事と遊びが出来る程度にエネルギーが蓄積できればいい感じだな

ちなみに俺は好き嫌いもないし何でもうまいうまいと食べるよ
胃が小さくなっちゃってガリガリだけど
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:04:29 ID:mCXVfRaA
食が細い人って
他の欲もなさそうに感じるんだけどどうですか？
食欲・性欲・睡眠欲って人間の基本欲だと思うんですが？
あと物欲とかもないほうですか？
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:06:07 ID:9eZK3Gi5
>>467
おなか空いたら面倒ですよ。他の事をしたいのに、時間がもったいないなーという気分です。
主婦みたいなもんですが、相手は食べるのが好きなので料理しますよ。時々は相手の分しか作りませんが、だいたいは一緒に食べます。
食べるのは好きじゃないけど、「一緒に食事の時間を過ごす」のは好きなんです。
料理を褒めてもらったら嬉しいし、ゆっくり話ができる大切な時間なので・・・

>>472
私もあの作品を読んだ時はまさに自分と同じだ！と爆笑しましたｗ

>>474
うーん・・・違うんですよね。
感動するほどおいしいと感じた事もありますよ。でもやっぱり面倒なんです。
5万円以上のコースから東南アジアの屋台まで、値段と味は比例しないと感じつつ色々食べました。
中にはあまりのうまさに感動して夢中で食べた料理もありましたよ。
でもそんなの、毎日じゃないですよね。毎日感動するものが食べられるわけじゃないですよね。
だから日々の面倒さは変わらないんですよ。

いくらおいしいものでも、おなかが空いたら作業を中断しなくてはならないのが苦痛なんです。
ちなみにいろんな国へ住みましたが、個人的に日本は食べ物がまずいなあ、という印象です。
野菜もフルーツも味が薄い！　なのでよけいに食べるのが面倒にｗ
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:11:10 ID:EEAaNaD6
色んな人がいるもんだね。
私は食べる事も作るのもが大好きで、その感動を思いっきり味わいたいために一日一色朝のみ。
今朝はゴーヤ入りココナッツカレー、焼き鮭、蒸し野菜、デザートにパイケーキ丸ごと一個食べてきた。

ご飯食べるのめんどくさい人は、他の睡眠欲や性欲も面倒くさい傾向ですか？
反対にそちらの欲求は旺盛ですか？
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:12:29 ID:9eZK3Gi5
>>477
それよく訊かれます。

昔から食が細いですが、物欲の鬼だった事もありますよ。

現在で言えば、物欲めちゃくちゃ低いです。
睡眠も面倒です。時間がもったいない！　でも寝る。
性欲は別ｗ　一番大事だなこれ。


たぶん、他の方も書いておられますが、
子供の頃に楽しい食事を経験してないとこうなるんじゃないでしょうか。
私は小柄で食も細いのに、教師に苛められるかのように給食を無理矢理食べさせ
られていました。しかも、大盛りにして。普通の量でも無理なのに、わざわざ
「いっぱい食べないと大きくならないわよ！」
と言って特盛りにし、全部食べられないと放課後まで給食と一緒に残って冷えた
ものを食え食え！！と説教され強制されていました。

残すことに罪悪感もありますし、ちょっと神経質になっているんでしょうね。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:16:24 ID:TbOBbm3h
別の話題で盛り上がっているところ失礼します446ですー

>>447
他の人が見たら引くかもっていう発想自体がなかったよ。
人に見せるためにやるわけじゃないしｗ
テレビでやってるってことは、名人・クイーン戦あたりかな。
日本一を競うようなレベルの試合になると、競技かるたじゃなくても
異様な緊張感が漂うと思うよ。

>>449
一文字で決まる、いわゆる「むすめふさほせ」の中の一枚だから。
「ふぁ」とか「ふぇ」で始まる歌がない以上、
子音の段階で確定と言っていいと思う。
調べてみたら確かに「ふくからに」だった。ほんと忘れてるｗ

高校で百人一首暗記があったかどうかは覚えてないな～。
あれば多少は有利だったかもしれない。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:18:12 ID:5aRysmZV
>>479
性欲は薄いですw睡眠欲は強いですが。あまりやる気があるほうではないですね。
>>480
後半ものすごくわかります。泣きながら食べさせられたこともあります。
ただ単に、食に興味がないというよりトラウマなんでしょうね。
483 ：477：2009/09/04(金) 13:23:10 ID:3/Wr899X
>>480
回答ありがとうございます。
興味深かったです。
実は私も二十歳前後のころ食に興味がなくなり
30キロ代まで痩せました
たぶん拒食症だったんだとおもいます。
就職してから自分のお金で初めてレストランに行ったら
肉がおいしくておいしくてそれから治りました。
自分はその時何に関しても欲がなかった。
太った今はひどいけどｗ

子供のころ食卓はケンカの場だった。
祖母、祖父、父がいつも怒鳴りあってた。
食卓のたのしい思い出ってないな。
自分も給食で嫌な思いしています。


484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:24:49 ID:fxwUju+T
睡眠→眠らなくていい薬があればほしい
仕事→給与分の働きはする
趣味→金も時間も惜しまず
セックス→大好き
お出かけ→めんどくさい
2ch→やめられない
485 ：465：2009/09/04(金) 14:04:29 ID:DFdTh5CF
しつこく出没してすみません。
>>471
デスクワークのようなものです。
自営なので、拘束時間は毎日せいぜい３～４時間です。（雑務はいろいろあるみたいですが）
それでも体力的にはいっぱいいっぱいみたいです。


３大欲求？については、まさに>>484さんと同じような感じです。おそらく。

ご両親の仕事の関係で、家族揃って食卓を囲むことがなかったみたいなので、食事＝団欒の場という発想はないようです。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:31:11 ID:TMfh/lMU
美味しんぼにそういう奴いたな。
結婚したのに、料理上手の奥さんの手料理が食べられない。
両親と食卓を囲んだことがなく、家政婦が作るカレーとかスパなんかの何品かだけ
ずっとローテーションしてきたから、他のものを受け付けられなくなったとか。

このパターンはちょっと違うかもだけど、子供の頃の食環境は大事なんだな。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:40:12 ID:T1lBSL9g
その回は覚えてる
見ていて旦那さんが可哀想だった話だった

「食育」ってほんと大切なんだね
一家そろって頂きますが当たり前だった自分は、幸せだったんだ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:19:28 ID:+AmG/mMi
>>478
食べるのが嫌いというより、絶望してるのでは？


野菜とフルーツの味は、本当にそう思います。
これは、消費者が悪いんでしょうね。

本来、野菜の持ってるクセのある味を嫌うから、
どんどん、不味い野菜が店頭に並ぶ。


苦くないニガウリ、辛くない大根、酸味の少ないトマトetc・・・
確かに、美味しくない物も多いですね。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:40:11 ID:9eZK3Gi5
>>488
それも違う。
そもそも興味がないんですよ。だから面倒なんです。
興味がないから絶望なんてしようがないｗ

食べるのが好きな人はわざわざ遠くまででかけて列作って並んでまで食べたりしますよね。
そういう人には、この感覚はわからないだろうなあ。
私も、そんなに時間をかけてまで食べる気持ちがわからない。
うまかろうがまずかろうが、やっぱり面倒なことには変わりがないんですよ。
食事＜時間　が大事。


他にも子供の頃の嫌な思い出で食事が億劫な方がいらしたようで、すごく面白かったです。
そしてちょっと、安心しました。
拒食症はつらいですが、少食健康法で生きましょうｗ
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 16:15:30 ID:4fvYydKC
食事だけするって行為が、無駄に思える時がある
お行儀悪いけれど、テレビ見ながらとか、遊びながら腹も満たしたくなる
はやく完全食が出来るといいな、人間用フードみたいなの
（ペットもカリカリばっかりじゃ、だめらしいですが）

星新一の、味ラジオみたいなシステムが出来ないかなーと
読んだときから思っている（いろんな味が放送されて体験でき
普段は完全食を食べ、普通のご飯は娯楽として楽しむ事が出来る）
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 17:08:57 ID:eRj7NRvD
鬼女版の工藤静香嫌いが不思議です。
第一線の芸能人とも思えないのに、次々に悪口が書かれます。
もしかして、もとキムタクのファンなのだろうかと疑ったりもします。
そこで、モテモテの人と結婚した方の生活を知りたいです。
嫌がらせとかなにかありましたか？
よかったこと、悪かったことなど。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 18:21:12 ID:fxwUju+T
好き嫌いはないし
うまいものはうまいと思うし
みんなで食べる食事はおいしい

でも自分ひとりで腹を満たすのに、特別うまいものが食いたいとは思わない
サッと腹が満たせればいい
物くうと散らかるし歯磨きするからめんどくさい！
ただそれだけのことなんだよなー

家庭環境に問題があったとか心配される覚えはないｗ
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 20:27:44 ID:1FwTn9Iy
>>448
>私のところは偏差値70以上にランキングされてます。

やはりごりっぱな経歴をお持ちですね。
そのような学校での教育内容に大変興味があります。


特に社会常識とか人格教育とか。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 20:53:33 ID:4uwqXnxt
お前ら釣られすぎｗｗｗ
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 20:54:28 ID:m8zpQm4C
うん、食欲のない人って家庭環境は関係ない。

食べ忘れ食べ飛ばしがすごく多い人の家にお邪魔したら
びっくりするくらい普通の家庭の食卓だった。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 21:12:54 ID:1FwTn9Iy
>>494
そうか448や466は釣りだったのですね。
つい釣られてしまいました。申し訳ありません。
でも、学力はあるのかもしれないけど賢くはない、かわいそうな人はいなっかたのですね。よかった。

軽はずみな反応を反省し、以後自重いたします。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 21:15:20 ID:C8ImPDbk
百人一首覚えるの小学校六年の時の宿題だったよ。
でも底辺公立校。
内容がえろくてえろくてウハウハだった。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 21:18:10 ID:Z5S42DxY
性欲が薄くて別に普段抜かなくてもしなくても平気な男女がいるように
食べることに執着が無い人がいても不思議ではないよな。

睡眠だって、休日は昼まで寝てるような寝るの大好きな人もいるし、6時間くらい
寝られりゃ十分っていう寝るのが好きでもない人もいるし。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 21:27:06 ID:I95vY/I7
前スレでは食が細いのに給食無理矢理食わされトラウマになって外食自体ができなくなったって壮絶な話があったな。

こういう具合に食事そのものが特殊な状態になってる人と会食することになったらどうしたらいいのやら。
500 ： ：2009/09/04(金) 23:13:38 ID:1k6oNM5x
食べることが余り好きじゃない。
給食無理やり食べさせられたのがきっかけ。
外で食べるとお腹痛くなるから食べたくない、出かけたくないってなった。
今はいい大人だし、それなりに食べるが、自分の人生で食の立ち位置はかなり低い。
衣食住ではもちろん最下位。
そういえば、性欲も物欲も低いなー。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 23:29:37 ID:l/2q2g9z
>>499
俺ならあえて気を遣わないで普通に接する。
摂食障害で何も食べられないって言われても、
なるほどそうか！俺はシュークリーム食べます！
で普通に会話する。会食って会話しながら食事するものだろ？
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 23:47:37 ID:ukyXjes8
なんか食の話が続いてるから便乗して聞きたいんだけど、
ベジタリアンの人の話を聞きたい。なんでベジタリアンになったのか。体の調子はどうなのか？
他人にも勧めたいか？
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 23:51:10 ID:IttsvK0M
食べるのは好きだし思いっきり食べたいけど…
人と食事が摂れない。
人が食べてるのを見るのが苦手。
吐き気がする。
友達と一緒に食事に行くのも苦痛。
特に汚い食べ方をする人が居る訳でもないし、
自分でも本当に不思議。
自分が苦手な事＝人も苦手かもしれない！って思っちゃうから、
人に自分の食べてる姿見せないように、食事は家で一人のときしかしない。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 23:55:33 ID:YO7q7iYn
【日本終了】　＜最先端研究開発支援＞対象にｉＰＳ細胞の山中教授ら　→　民主「違和感。凍結も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252072735/

これは本当にまずい。せっかくトップ争いをしているのに負け確定。
日本の未来の大事なビジネスを台無しにしてまで現金配りたいのか。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 23:56:19 ID:3/Wr899X
>>503
人前で食事できないって
典型的なSAD（社会不安障害・社交不安障害）の症状だよ。
カウンセラーや心療内科行くのおすすめします。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 00:13:10 ID:Gb8iZNzC
>>327の挿絵描きです。
>>338の原型師さん、レスありがとうございました。お礼遅くなって済みません。

すっかりタイミングを逃しましたが興味を持ってくださる方も居るかもしれないので、文章ヘタですが少し書いてみます。
職業は一応イラストレーターになるでしょうか。
主にライトノベル（電撃文庫やファミ通文庫などのようなエンターテイメント系小説レーベル）の表紙や挿絵を描いています。
特に有名というわけでもなく、２ちゃんで叩かれる事もない程度の末端絵描きです。

それだけでは生活できないので、イラスト関係の専門学校で講師もしています。
収入の比率で言うと講師のほうが本職と言えるのかもしれませんが、気持ちとしてはイラストが本業です。
（イラストレーターであるという付加価値なくなると講師の職も失うかもしれませんし）

あまり面白い話が書けない感じなので、何か質問がありましたらお答えしたいと思います。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 00:23:09 ID:QJPokNbJ
>>459
中高で仏教系の学校(女子校)でしたが、校則と授業は厳しかったけど、
宗教に関してはあんまキビシく無かったです。
進学校に入るのかな？ 旧帝大進学者が多いし。
でもその一方で、特に高校から外部入学してくる人に
高校へ入学した事で安心しきって成績をガクンと落として
結局Fラン大学に入る人もチョロチョロいたので、
胸はって「進学校」と云って良いのかどうかに悩みますwww

話がそれましたが。
宗派を云うと即バレなので、そこは伏せておきます。
中学・高校ともに入学すると、早々に「授戒」と云う行事を受けます。
総本山のお寺(と云っても学校はこの敷地の中w)で管長(坊さんのボス)から
「仏弟子になるに当たっての心構え、戒律を授けられる」とゆー儀式です。
で、高校３年の最後には「授戒灌頂」と云う儀式を受けて、晴れて仏弟子となります。
私の頃はお寺に１泊して受けたんですが、現在は日帰りでOKだそうです。

日頃は毎朝教室での朝礼で
・仏教聖歌の斉唱(毎週変わる)
・月水金は般若心経読誦。しかも月曜日は校長室からのLIVE
・定期試験期間は毎日LIVEで心経読誦

508 ：507 つづき：2009/09/05(土) 00:24:34 ID:QJPokNbJ
宗教的な授業としては、週イチで仏教のクラスがあっただけ。
中学１～２年はブッダの生涯を勉強して、
３年生の時には仏教を題材とした小説やら何やらを読んで解説。
高校では外部入学の人もいるので、１年で軽くブッダの生涯。
２・３年は中３の時と同じく読み物だったり、先生と雑談だったりw
あんまり「宗教的な指導」ってのは無かったです。
学校帰りの寄り道がバレたら写経３枚、とか...?
あ、イベントとかで大人数が集まる時、騒がしくしてると先生が
「合掌!!瞑想!!」の号令をかけて静まらせるってのがありましたw

花まつりだの何だの、ってのは実家がお寺の生徒が駆り出される事が多い、
って話を聞いた事があるんですが、詳細は忘れましたw

>>493
いま調べたら、我が母校は偏差値70だそうです。ビックリ。
社会常識や人格教育、って特に指導は無かったですねぇ...

後から気付いた... 全然オモロくない...orz
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 00:27:57 ID:tcJxQE6N
>>506
ライトノベルの挿絵描くときには出版前に小説原稿読んで書くんですか？
自由にイラストにしたいシーンを選ぶのか、事前にこのあたりって指定があるのですか？
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 00:35:27 ID:uEZ+ZI33
>>502
ベジですよ。約10年。
理由は、体に合わなかったから。自分の手では殺せないものは食べたくないから。
こういうと絶対にムキーッて突っかかってくる人がいるのでそれにはうんざりです。
体の調子は良いですよ。肌も人に褒められます。
なので特に肌トラブルのひどい人には勧めたくなる（よく相談されるんです）んですが、
あまり言いません。絶対否定されてムキーッて突っかかって来られるんで。
そうじゃなくても特に人には勧めません。
人それぞれなんで、押し付けたくないです。
それに、議論して変わる人なんていないんですよ。まったく不毛。


一番うんざりなキーワード：
野菜も人間や動物と同じじゃないの？
どんな目をしたら「同じ」に見えるのか、と。
こうして突っかかってくる人にはうんざりですので勘弁してくださいね。
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 00:48:54 ID:3iW/djX0
>>510
バター、ヨーグルト、牛乳、卵も食べないんでしょうか？
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 00:53:57 ID:Gb8iZNzC
>>506
はい、基本的には原稿を読んでから描きます。
シリーズ物の場合は前の巻で作ったキャラクター設定などが使えますが、
初めてのストーリーの場合、原稿を読み込んで各キャラの容姿や服装、性格や能力などを抜き出し
デザイン画を作って編集さんや作者さんに確認してもらう必要があるので。

とはいえ、例外もないわけではないようです。
発売日が動かせない状況（メディアミックスの都合や他月刊との兼ね合いなど）で
作者さんの原稿が大幅に遅れたりすると、プロット（粗筋的なもの）だけ読んでキャラを作ったり、
「Aという場所でキャラBとキャラCが睨み合っている場面」などという指定のみで
挿絵を描いたりすることもあるとか。（自分は文庫ではそこまでの経験はありませんが）

自分の場合、絵にするシーンは基本的には編集者さんが選ぶ事が多いですね。
絵描きの希望を聞いてくれたり作者さんの希望を入れたりする場合もありますが、
（いくつかのシーン候補の中から選ばせてもらえることもあります）
イラストの頻度やネタばれ回避なども考慮して、最終判断は編集さんが下すようです。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 01:03:12 ID:Gb8iZNzC
雑誌の挿絵などでは、原稿を読まずに絵を描いたこともあります。
連載なのでキャラは出来ているんですが、その回の原稿が遅れているので
「病院の廊下でBとCが対峙する」みたいな指定だけ貰って
普通に近代的な病院のきれいな廊下を描いて納品し、発行された雑誌を読んだら
（見本誌といって発売前にタダでもらえます）廃墟の病院で天井が無かった！という事もｗ

ネット上で「Dという作品の挿絵は間違いが多い！イラストレーターはちゃんと本文読めよ！」
みたいな書き込みを見ることがありますが、「読む機会がなかったのかも・・・」と思うことはありますね。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 01:08:35 ID:VcUPbHUj
>>510
その世界に詳しくないのでとんちんかんな質問になるかもですが。
ベジにも超のつく厳格なのと、少し許容範囲があるのと分かれると聞いたことがあります。
510さんはどちらですか？そしてそうでない流派？にしない理由もできたら教えてください。
515 ：挿絵描き327：2009/09/05(土) 01:16:33 ID:Gb8iZNzC
見分けづらいと思い仮コテつけました。

>>510
ベジさん、興味深いです。
自分は食いしんぼで肉好きで、真似は出来ないと思いますが
野菜多目の食事が続いた時などに、身体がスッキリと軽く感じることがあります。
お互いの主義を押し付けずに尊重しあえるといいですよね。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 01:46:19 ID:Xq/jNrC4
>>510さんではありませんが、私も18から28までの10年間ベジタリアンでした。
ベジタリアンの中でも、魚・玉子・乳製品等も一切食べないヴィーガンです。
宗教でも動物愛護でも何でもなく、きっかけは痩せようと思った事でした。
確かにグングン痩せましたが、
バランス良く栄養を摂れていなかったようで身体は弱りました。
多忙だった為、自炊するにも料理に時間がかけられなかったし、
当時の日本にはベジタリアンレストランが凄く少なかったので、
外食すると食べられる物の選択肢が極端に絞られてしまっていたのも理由だと思います。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 02:19:09 ID:TO6gdBsB
スレが面白いぞ
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 03:39:18 ID:5kVP+2Wf
批判じゃないです、あくまで質問。
ヴィーガンの人はカルシウムとかは、どこから？
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 03:53:16 ID:Xa3Crzhm
ヴィーガンで卵食べないってのはなぜ？
元々は殺生を好まないから…なんだよね？
普通に販売してる卵は無精卵だから殺生に含まれないし、セーフにならないんですかね…
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 03:58:00 ID:Xa3Crzhm
連投すみません
ダイエットのためだったと書いてありましたね、読み飛ばしてしまってました
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 03:58:30 ID:Gb8QX3Hs
>>518
大豆やゴマとか？
乳製品とかに頼らなくてもそれなりに取れるのだと思う。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 04:07:43 ID:eFOVzNB2
>>459
遅レスだけど仏教系の私立中高一貫に通ってた
偏差値は５８くらい
大学の友人にネタ扱いされるのが
・「仏教を開いた人は？」という社会の問題で
八割くらいの生徒が「ブッダ」ではなく「ｺﾞｰﾀﾞﾏ・ｼｯﾀﾞｰﾙﾀﾞ」と書く
・停学になったら反省文と写経
・宗教の時間がありブッダのビデオとかを見る
・ブッダの誕生日パーティーをする(花まつり)
・皆仏歌を歌える
・座禅合宿
・宗教の授業をするための教室がある

宗教の先生が「実家の鐘が盗まれた」という理由で休んだことがあった
金じゃなくて鐘なところに感動した
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 04:36:50 ID:liodIIF5
>>522
楽しそうな学校だなwwﾃﾗｳﾗﾔﾏww
でも仏教を開いた人がゴーダマ・シッダールタが何でネタ扱い？
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 04:40:05 ID:gQiI4wlW
>>522
どうやって鐘を盗んだろうｗ
すっげー気に掛かるんだがｗｗｗｗ

ブッダっていうのは仏教上の用語であって、個人を指す言葉ではないから、とかかな?
＜ゴーダマ・シッダールタ
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 06:31:30 ID:Vl3H02Li
>>510
植物の命を奪うことについてはどう考えるの？
単純に疑問に思ったので聞いてみました
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 06:52:31 ID:S/KBeiWU
>>510
質問されるのが嫌だったら、最初から書き込まなければいいのにねw
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 07:00:45 ID:QSwxZUoH
>>ベジタリアンさん
冠婚葬祭や会社の飲み会など、どうしてますか？
殺生忌避なら革製品も使えないですよね？
調べたらけっこう動物由来の物がありそうですが、その辺の事情も教えてください。
あと動物実験とか、合鴨農法についてはどう思われます？
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 07:05:18 ID:A9nIzxMj
>525
「野菜引っこ抜いてるの自分じゃないじゃん」って「自分の手では殺せない
ものは食べたくない」ってとこ読んで思ったけど、文末見る限り「野菜には
命はない」というもののとらえかたをしてるのかもしれないね
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 07:54:39 ID:IneVUqiy
どこに行っても野菜しか食わないような偏食だと
人付き合いもまともにならないかもな
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 08:00:38 ID:sWfcF0YV
>>459さんまだいるかなー。
私は厳しくはないの浄土宗系の仏教高校でした。
（なんせバカ学校ですからｗ）
でも459さんの所よりは変わってたかな。
せっかくなので箇条書き。

●チャイムが仏教歌。なので一分ぐらいある。たとえグラウンドにいても、
チャイムが鳴ってからゆっくり教室に移動すれば余裕で間に合う。
●数珠携帯必須。月曜日の朝礼で忘れたら宗教の授業減点。
●朝礼の際には仏教歌を全員で歌うと、一番盛り上がるところで幕が開いてライトがついて、巨大仏像が現れる。
●朝礼の終了の際には仏教歌を全員で歌うと、最後の所にあわせて幕が閉じる。
●先生の四割ぐらいお坊さん。数学の先生も理科の先生もお坊さん。
●卒業前に、三日間ほど母体のお寺に奉仕活動（掃除など）
●卒業のお祝いにお寺から戒名（の一番下の部分ね）がもらえる。


531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 08:16:43 ID:/g917D2b
中二病こじらせただけのような気がする
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 08:41:01 ID:HmtZDExm
命どうこうじゃなくて、家畜→自分なら殺せない。野菜→問題なく引っこ抜ける。
で、許容範囲の問題なんじゃない？
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 09:25:35 ID:NTZ+J3za
>>532
野菜を引っこ抜くと、どんどん萎びる
命が失われていくのが実感できる
534 ： ：2009/09/05(土) 09:26:20 ID:C93P+PCI
警備会社にお勤めの方いますか？
現在住んでいる場所の隣が駐車場で警備会社の車が止まってます。
常に誰か乗って待機してる車があるのですが、警備会社って発動したらすぐに駆けつけるので
こういう車内待機があるのでしょうか？
今年の夏はすずしかったのでエアコンつけずに窓を開けてることが多く、
いつもエアコンつけて人が乗っている車があることに気づきました。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 09:29:58 ID:BqVGL3y1
まあ、明治以前までの日本人は広義でのベジタリアンだったしな。
伝統的な和食なら魚介類はともかくとして
肉・卵・乳製品をまったく使わない料理だらけだし、
魚もダメなら精進料理というものも広く知れ渡っている。
西洋よりも、ベジタリアンになるハードルは心理的にも物理的にも低いと思う。
そもそも、精進料理そのものが仏教で殺生を禁じているから生まれた文化だけど、
「じゃあ野菜は命じゃないんですか？！」と僧侶に噛み付く人はいないよね。
>>510に攻撃的な質問してる人は、近所のお寺の住職に同じこと聞いてみたら？
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 09:47:25 ID:dOk9LvKv
人間様は下等な畜生なんかとは格が違うんだぜ！て宗教で肉食主体の欧米人がベジタリアンになるのと
魚も鳥も木も人もみんなひとつの命、て宗教で菜食主体の日本人がベジタリアンになることの間には
ものすごい開きがあると思うんだが。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 09:52:44 ID:XY19ekvH
自分も食べるという行為が苦痛


ドラゴンボールに出てくる仙豆があったら、間違いなく一生分買ってる
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 10:06:04 ID:iVFAwlZX
まあ昔からの野菜煮物と味噌汁と白飯、漬物、納豆とか
だったらそう思わなくてもベジタリアンと言えんこともないか

肉も魚もなくても全然問題ないメニューだよなあ
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 10:09:40 ID:r4KcTvCG
ベジだと告白したら本当に犯罪者並に攻撃されるのなｗｗｗ
そら慎重になるわｗ

510さん出るのやめとき、文盲が沸いててやな思いするだけだから。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 10:47:18 ID:3iW/djX0
ネトゲ廃人から立ち直った人の話が聞きたい
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 11:04:50 ID:+o3OZxEx
小さい頃から大人の世界で生きてきた！みたいな人はいませんか？
ぱっと思いつくのは芸能界のチャイドルとかですけど、他の業種でもなんでも。
人生の早いうちから大人顔負けの仕事をしている人って、
考え方とかどんな感じなのか知りたいです。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 11:06:46 ID:ykmaSPdE
>>ベジタリアンさん
527の質問した者だが、そんなに嫌な内容だった？
単なる好奇心なんだけど。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 11:09:13 ID:zw3QFBx3
>534
元警備員でした。

会社によっては即応するためそうしてることもあるかもしれませんが、近くに警備会社の事務所がないならイベント会場や工事現場などの派遣先に休憩スペースを確保できなかったため車内で休憩取ってるのかもしれません。

開催中は交通誘導や雑踏警備などの仕事があるし、その日の日程が終わってからは夜中に現場に残した機材や商品をいたずらされないよう夜通しの番をします。
そういう場合、車を移動させることがなくても警備員がいることをアピールするためパトライトつけていたりします。

ちなみに実家の町内では盆踊り会場で警備の依頼はせず、夜通しでおっさん達が宴会してたw
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 11:27:04 ID:iVFAwlZX
出てきた以上は質問者の質問には答える、というのが前提のスレだからなあ
結構言いにくい事も聞いたら答えてくれる人がほとんどだし。

質問が自分的に嫌なものだと予想されるなら
最初から書き込むのはやめた方が良かったね。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 11:34:05 ID:3+qpHbXu
>>542
まだ半日も経ってないのに急かし過ぎでは？
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 11:52:58 ID:0bjOtoK9
>>544
でも、聞く方にも最低限の礼儀は必要だと思うぞ。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 12:08:26 ID:dOk9LvKv
質問のなかにはそこまで礼儀知らずなものは見当たらないけどな。
まあまったり待てばいいじゃないか。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 12:13:00 ID:Zs9Hi7SX
>>540
10年ほどでいいなら
大学在学中からはまってました。1998～
最初はRTSとFPSとMOからより廃人度の高いMMOに移りました
立ち直れたのは仕事を辞めず、現実との接点をなくさなかったことかな

止めた理由は
1．仕事が忙しくなって他人よりやる時間が減る→優越感を得られなくなったから
2．月額制のネトゲメインで今主流のアイテム課金に慣れなかった
3．どのネトゲもUOとEQといわれる旧作MMOより面白くなかった
FFは古参組には追いつけないのであえてやりませんでしたね

酷かった数年は平日18時～3時まで+土日は全てネトゲやってました
現実の友人との約束は全てキャンセルしましたね
それでも自分の前から去らず、誘い続けてくれた友人たちに感謝
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 12:34:08 ID:V9/2GwHX
>>548
ネトゲって、そんなに長時間プレイし続けなくちゃいけないんだ･･･
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 12:39:46 ID:BqVGL3y1
そういや自分の学生時代の知人にもベジタリアンいたな。
見た目チャラ男だけど面白くてイイ奴で、
「ベジタリアンてカッコよくね？」と中二病な理由で肉魚断ちをやってみたら
しばらくして本当に肉魚を食べると胃腸にもたれるようになってしまい
その後も緩いベジタリアン生活をおくってたｗ
そいつは殺生とか関係ないから、外食時は和食頼んで肉魚は残すだけ。
少量なら肉も食べられるけど、多く(普通の一人前)食べると
胃腸薬のお世話になるそう。
ベジタリアンなんて言わなかったら、単なる偏食で胃弱で小食な男子。
酒好きなので、飲み会や冠婚葬祭などでは酒をグイグイ飲みながら
自分が食べられる物だけつまんでれば問題ないそうだ。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 12:45:02 ID:xFr2W9JQ
>>548
ありがとうございます。
1日何時間ぐらいしてました？
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 12:51:07 ID:Lvzxvyf4
スレがカオスだｗ
553 ：510：2009/09/05(土) 13:08:27 ID:uEZ+ZI33
510でベジの者です。
私はヴィーガンではありませんよ。

カルシウムも、植物には多く含まれているものもあるんですよ。
それは自分で調べていただければいいかと。

やっぱりきましたよね。植物は命じゃないの？
これって日本人は平気で言うので驚くんですが、万物に神が宿るの発想でしょうか。
学校で理科を勉強しなかったのでしょうか。
植物とコミュニケーションをとることができるのでしょうか。すごい人だと思います。
私は、牛とかヤギとか羊とかうさぎとかがついてくるんですよ。なので殺せません。
でも植物は私を識別して寄ってくるなんてことはありませんｗ

>>527
飲み会でも食べませんよ。昔はある程度我慢していましたが、やめました。
まず無理なんです。それに、ポリシーを崩してまで人付き合いなんてしません。
肉食えと強制してくる人とも付き合いません。
食べるものがなかったら食べないだけです。ベジＯＫの場所じゃないと嫌だとも言いません。
サラダとか何かしらありますからＯＫです。

革もウールもないですね。でも問題ないですよ。


>>539
どうしてベジを許せないんでしょうね。
こっちはまったく押し付けてないのに。いつも不可解です。

100％殺生なしで生きるなんて無理なことはベジだってわかってるんですよ。
ただ数を減らしたいだけです。貧困問題からベジになる人もいますね。
　
やっぱり攻撃的な人が湧いたのでもう出ません。さようなら。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:19:24 ID:tcJxQE6N
>>512-513
イラストレーターさん、ありがとうございました。
原作はやく読めてるならいいなぁって思ってましたが原作の世界を絵であらわすんだから大変な作業ですね。
そういえばラノベ買う時は表紙や挿絵見て決めてる事もよくあります。
原稿遅れやイラストきれいな廊下、原作みたら廃墟の所に笑わせてもらいました。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:26:52 ID:xsPqoBLH
>>466
偏差値ななじゅうとか、んなもん偏差値の意味知ってたら偏差値６０後半って言ってる奴にわざわざ言うことじゃない。
中学で百人一首を宿題に出そうが、高校で出そうが、年齢による理解の深まり方も違う。
簡単に言うと、教師の考え方、発想ひとつで変わる。君の学校も、教師が「百人一首を出そう」と
思うか思わないか、だけ。そのくらい考えられないのなら、偏差値７０が泣くっつーの


556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:34:31 ID:pzuVOxq4
>>552

そこがまたいいw

書き込んでくれる人ありがとう。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:37:38 ID:WBS0rv2d
ベジタリアンでは無いけど、
知り合いの子のお家が牧場経営なんだけど、自分ちの牛のお肉は絶対食べられないけどパックのお肉は大好きだったよ。
自分も極端な例だけど、人間の肉や人間に見た目が近い猿とかの肉は食べたくない。
一般的にペットになってる動物も駄目だ。

それこそ、他の動物とどこが違うかと言われそうだが、ベジタリアンの人もまあそんな感じなんじゃないのだろうか。

気が向いたらベジタリアンの人書き込みして下さい。
主にどんな野菜で過ごされてるのか聞きたい。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:37:41 ID:Xq/jNrC4
>>516です
カルシウムは主に小松菜（茹でないで炒める）から摂っていました。
ベジタリアンをやめた今でも、豆や胡麻はよく食べる方だと思います。
私は殺生忌避などの理由で始めたわけではないので、普通に革靴も履いていました。
動物は好きだし、可愛いと思いますが。

外食ではサラダしか食べなかった記憶があります。
汁物に含まれている事の多い魚や肉のダシも避けていたので、
普通の飲食店で食べられる物は少なかったです。
当時、国内に数の少なかったインド料理店にはよく行きました（完全菜食の料理があるので）。

友人宅に食事に呼ばれても、断る事が多かったです。
私にだけ特別メニューを作れと言うのもワガママな話だし、
折角作ってくれたものを「あれダメこれもダメ」と言いたくなかったので。

今は何でも食べます。内臓系だけは苦手ですが。
焼鳥が好きです。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:54:40 ID:X2/GSETt
>>510は意見を押しつけられたり反論されたりするのが嫌みたいだけど、
無反応は無反応で嫌がりそうだねｗ
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:57:48 ID:nh82717e
ベジタリアンさんたち、レスありがとう！
徹底しようと思ったらかなり大変だよね。野菜の肥料だって何が入ってるか分からないし。
>>553は苛立ちを表明するために現れたの？
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 14:05:54 ID:2rhjJX9C
生物系から言わせたら動物も植物も同じ真核生物のカテゴリだし、
仏教徒的にも一切悉有仏性だから、
「動物を殺さない自分は他人より特別偉い」
とか思ってなければ反感もされないとは思うけどね。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 14:08:24 ID:iVFAwlZX
やっぱり最初から最後まで過剰防衛で喧嘩腰の人だったな>>510
ただ普通に他意なく疑問を質問してる人にも食って掛かからなくても。
どうやら自動的に責められてる、
非難されているって思ってしまうみたいだね
自分は被害者で聞いてくる人は加害者だと思ってる風に見える

だから嫌な思いする、と自分がそう感じるなら
最初から書き込まなければいいって言ったのに。嫌な思いしないし。
ワザワザいつも言われて、私はこんなに不愉快ですなんて主張しなくても。
この文章も攻撃されてるって感じるんだろうね
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 14:24:19 ID:CdCUu+jj
なんかベジタリアンのイメージが固まっちゃうと困るので書いとく。

道徳的理由から25年ベジです。魚・卵・乳製品は食べるペスコ・ベジ。
卵と乳製品は実際はほとんど食べません。
日本で鰹だしを排除するのは困難なので、魚を食べないのが一番難しい。
できるだけ避けますが。

皮革製品は使いません。ウールもできるだけ買わない。
化粧品、シャンプーは動物実験してないもの。
薬は飲みます。持病があって飲まないと自分が生きられないので。

焼き鳥屋や焼き肉屋にも行きます。野菜料理やサラダとかあるからOK。
肉を食べなくても通常の社会生活は送れます。
でも話通じなさそうな人とご飯食べる時は「肉嫌いなんです」って言う。
「動物の苦痛に配慮するため」だと変人扱いされるけど、好き嫌いだって言えば
許されるのが日本。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 14:38:01 ID:6pGcfI/T
>>563
こんな物にまで動物が！という製品はありましたか？
565 ：563：2009/09/05(土) 15:08:24 ID:CdCUu+jj
>>564
やはり皮革を完全に避けるのは難しいです。
気に入った布のバッグや財布を見つけても、大抵どこかに革が使ってあるから
買えずにがっくりする。
化粧品もいちいち下調べして買わないといけないから面倒。

食品だとゼラチン。デザート類は要注意。
卵を自分で買う時は工場畜産ではなく「平飼い」のものを選ぶ。
レトルト食品や半加工品は材料を全部見ますが、レトルト食品は
ほとんどの製品が動物性油脂とか使ってるから買えません。
ほぼ自炊だけど、それでも知らないうちに動物由来の食品は食べてると思う。
外で食べる時、一番安心できるのは、上でも出てますがインド料理です。
海外で食事に困ったらインド料理屋へ行きます。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 15:13:55 ID:xsPqoBLH
>>562
なんでお前のような奴が沸くかね
どの板にでもいるな。消えろ。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 15:26:45 ID:OrFkmkzt
自分の主義に沿って自然なベジタリアンなら受け入れられるけど、すぐにムキ―ってなるベジタリアンは苦手だ。
どんな主義主張でも、無視されるのは嫌なくせに批判されるとムキになる人っているんだよなぁ。

>>563はアリだけど、>>516は無しだｗ
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 15:41:05 ID:Lvzxvyf4
さらにカオスを呼んでみる。

９条信者の方、いらっしゃいませんか～？
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 16:03:08 ID:/g917D2b
うどんも蕎麦もラーメンも食べられないなんてかわいそうな気がするな
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 16:04:04 ID:3c6tl74v
>>510が叩かれたのは、ベジタリアンだからではなく、
レスに卑屈さがにじみ出てるからでは？と思った

こんなカリカリした性格になるんだったら肉しっかり食おう
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 16:08:11 ID:/g917D2b
カレーもピザもケーキも食べられないなんてかわいそうな気がするな
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 16:08:34 ID:Erz1Rk4N
ベジってだけで、ものすごい叩かれたりするから、うんざりする気持ちはよくわかるよ
攻撃されると攻撃で防御してしまうもんだ
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 16:09:32 ID:tcJxQE6N
>>571
カレーは食べられる
豆カレーとかあるし
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 16:19:01 ID:WBS0rv2d
そっか、インド料理はヘルシーなんだね。
575 ：522：2009/09/05(土) 17:01:26 ID:eFOVzNB2


>>523
残念ながら校則と勉強が無駄に厳しかったんで苦行のような生活でしたｗ
ｺﾞｰﾀﾞﾏryとか普通知らねーよｗと笑われてネタ扱いされました
524さんの解釈でｺﾞｰﾀﾞﾏryと書くべきだと先生に説かれたりもしましたがブッダでも○です

>>524
五人がかりでトラックで持って行かれたらしいです
鐘は無事見つかりました
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 17:08:26 ID:xFr2W9JQ
>>563>>565
動物製品も厳しく除外してるベジタリアンの方に質問です
「ゼラチン」って薬にもつかわれてるんだけど（カプセルや錠剤に使われる）
そういうときって「ゼラチンアレルギー」の人みたいに申し出てるの？
あと鶏卵使って作られる予防接種とか受けたりするんでしょうか？
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:22:53 ID:7vTq91J1
510は単なる馬鹿だと思った。非常に狭い知識の中で偏屈な判断をしてるだけ。
もっと広い知識を持って常識的判断ができるようになったほうがいい。
宗教とか本気で信じるタイプ。頭では何も考えてない。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:29:03 ID:7vTq91J1
あと、510に質問なんだけど、ゴキブリとかハエはどうしてるの？
命あるものだから殺さないんだよね？それとも必死な形相して殺虫剤で殺した後、
「私はお肉食べません。命があるから。殺せないから」とか言ってるの？
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:32:02 ID:0bjOtoK9
>>577,578
おまえ、それ読んで、自分だったら反応してやろうって気になるか？

ただまあ、>>563 の最初の行を敢えて書かざるを得なかった人の気持ちは考えて欲しいかも。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:35:38 ID:4sTFJzD5
まだ夏休み？
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:51:48 ID:KfvwXzPH
誰がこんなキチガイ召喚したの…
ひくわ…
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:04:35 ID:eFOVzNB2
とりあえずエセベジタリアンだった自分の話も投下しとく

幼い頃目の前で生きている豚の解体を見てトラウマ、肉類が一切食えなくなる
（食べたら吐く）
小学校に上がる頃には完全に肉断ち
親は食べさせることを諦めてた（吐くしどんなに細かく切っても見つけるから）
給食に出てくる肉も抜いてもらったり近くの席の子にあげたりして過ごす日々
そして中高も肉を取らずに気がつけば18歳の冬
ある日「食えるかも」と思いすき屋に駆け込む→うまい→克服
なんか間抜けなエセベジタリアンでした
成長期に肉を抜いたけど学力は人並み以上運動能力は人並みで妹とほぼ変わらない状態
身長も普通よりも高かったです
ただホルモンバランス的には良くなかったのか小学校は痩せ、中高は肥満児でした
ただ中高の肥満の原因は進学校のストレスが原因かもしれません
大学でストレス激減と肉食が始まり、１０キロ以上スルスル落ちました
肌は丈夫だし胸は無駄にあったしあまり健康的には害がなかったように思います
血圧と体温が低いけどそれも遺伝の範囲なので…

長々とすみません
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:18:35 ID:1PPnph2I
あのう、今までざっと読んで未だ出てないのが不思議なんですが
皆さん、菜園してる方いないんですか・・？
植物は、食べられて繁殖する為に進化してる種も多く
果物、種とか食べても、繁殖を助けはすれ、殺すとかにはなりません。
レタスも、小レタスもちぎる程もっと生えるし
丸ごと大きくなってから切っても、また育ちます。
引っこ抜く野菜って、人参、大根とかかな？　ありがとうね
種を取ってまた来年ね、って一応話し掛けてる自分は、エセペスコベジ4年近いです。
特に主義とかでなったのではなく、だんだん肉を食べる機会が減って
ついでに好きでもなかったので、止めました。

でも、昨日フライドチキン食べました。数ヶ月に一回位食べてます。
食べる前に、気持ちだけ神棚に供えて感謝してます。
菜食でも、きちんと感謝してから食べますが。
家族や他人に主義主張を押し付けたりもしないし、食べ物を無駄にする＞菜食
なので、他家で出された物は全て食べます。まあ、皆周りもベジなんで、そういう
機会は一年に一度位ですが。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:33:33 ID:1PPnph2I
あ、後肉を殆ど止める大きな理由はもう一つありました。
ちょうど、狂牛病（牛）・手足口病（豚）・鳥インフル（鳥）
と、順番にきてこれは「警告」だ、と強く思いました。
そして、ネットで調べると家畜のえさが遺伝子改良種のとうもろこしなど
で作られてたり同種の動物も入ってたりで、「何が入ってるか分らない」。

そこから調べていって、家庭菜園を始めました。
まだまだですが、殆ど無肥料で自己採種をして、将来は自給自足を目指しています。
「自分と家族の食べる物は自分達で何が入ってるか、どういうものか分っている」
が目標です。何年もかけて達成していくので、今はその途中の試行錯誤です。
もちろん、食べる物だけではなく全て使う物もそうであるのが理想です。
しかし現実は化学の知識もなくてはならず、難しいですがいつかそうなりたいです。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:42:30 ID:HC6mwvAO
3年間完全にヴィーガンの生活を送った後、ちょいゆるいベジタリアンに移行しました。
ヴィーガンの生活を100とすると現在の生活は90ぐらいです。
自分はベジタリアンながら、動物愛護とセットにしてヒステリックに
ベジタリアン思想を押し付ける人は正直苦手です。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:55:46 ID:jCBmsaMX
ベジさんに質問です。（的外れな質問でしたらスルーしてください）
虫は食べても良いのですか？あまり食べる機会がなさそうですが、例えばイナゴの佃煮とか。
虫は人間に懐かないから、植物と同じ扱いになるのでしょうか？
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:05:24 ID:2WTmlPiU
食習慣って宗教みたいなものだよ。
っていうかすべての生活習慣自体、根底にそれぞれの価値観、ひいては宗教観をベースにして成り立っている。
だから違う価値観で生きている人に真に共感してもらおうというのはムリ。
少なくともこんな雑談スレに近いところでは難しいことだと思う。

雑食性の高い日本ではベジタリアンはマイノリティ扱いだし
自己保存のために過剰反応っぽくなる気持はわかるけど、
ベジの心情を知らない人にとって、かえって逆効果になる書き込みは残念だな。

ここは「それぞれの生活について書くスレ」だから
その正当性についてとか、延々述べるのはスレ違いな気がするよ。
そんなオレはラクトウォボベジだけどね。
588 ：583：2009/09/05(土) 20:06:09 ID:1PPnph2I
>>586
私はイナゴ佃煮は食べた事がないです・・。地方が違うからかな。
お菓子に入っている赤色の原料が虫を潰して作るので分れば避けますね。
私自身の考えで申し訳ないのですが、虫や植物や野生の魚は群で一つの命のように
考えています。進化していくに従って個として自覚していく、といいますか。
でも、無益な殺生は避けます。虫も見つけても窓から捨てますｗ
しかし、畑を荒らす蛞蝓は殺します。一応謝ります。作物をダメにしなければ
放置です。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:20:40 ID:0Lk+mP/J
植物も、乳製品も、卵も、
声を出さないよね。

植物も、乳製品も、卵も、
畑から引っこ抜かれるときも、台所で切り刻まれるときも、
悲鳴を上げないよね。


>>583
うちは野菜農家だけど
「植物は、食べられて繁殖する為に進化してる種も多く 」
こんな考え方をしたことはないです。

畑から大根を抜くときは、大根の悲鳴が聞こえるようでした。
こんな私は農家の暮らしはできないと思って
都会に逃げました。


今は、見ざる・聞かざる・知らざる　の境地で、
加工品（＝すでに死んでるから悲鳴は聞こえない）
のみで生活しています。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:20:59 ID:g6NZpqxF
最近、友人がマクロビ信者になって菜食をはじめたのですが、
もしかしてベジタリアンの人たちはマクロビ信者ですか？
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:21:40 ID:2WTmlPiU
野菜・ナッツ・フルーツだけを食べるのはビーガン（ヴィーガン）
卵もOK→オボベジタリアン
乳製品OK→ラクトベジタリアン
卵と乳製品OK→ラクトオボベジタリアン
魚ならOK→ピスコベジタリアン
鶏類OK→ポロベジタリアン
呼び方は国や言語によって少しずつ変わる

日本食の精進料理は、オリエンタルベジタリアン
機内食でエイジアンベジを選ぶと毎回カレーが食べられるよ
（航空会社によってすこし違うけど）
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:27:33 ID:0Lk+mP/J
589ですが、同様の理由で、生花も苦手です。
職場で生花をいただくことが多いのですが、
生きてる花をちょん切るって、どうも生理的に受け付けられなくて、
花瓶で半枯れになったものをゴミ箱に移すときは毎回毎半泣き状態です。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:35:43 ID:HC6mwvAO
>>586
虫は食べないです。
ベジタリアンとは無関係で食べないですねwww

>>590
自分は違います。全員がマクロビ信者という訳ではないですよ。
近いのですがイコールではないんですよね。
個人的にはベジタリアンを更に偏屈にした感じのイメージをマクロビに抱いてます。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:36:48 ID:1PPnph2I
>>592
あなたはこのスレで大分前に、生け花が頭部にいっぱいチューブ付けて
飾ってるようにみえる、と書き込まれた方ですか？
とても面白い見方をする人もいるのだなあ！！と感動した覚えがあります！
そこで色々、植物の食べられる為に、などの話が聞けましたよね。
面白かったです。

私はサボテンなども話し掛けると成長が大きくなったり
人との交流は全くはないとは思えないのですが、悲鳴は聞いた事はないです。
ちょうどにんじんそろそろなので、耳を凝らしてみますね。

結局は自分の感覚が一番なので、私に聞こえなければこれからも感謝して
食べますが。
>>589さんもあまり辛い思いをする事なく、食事・生活が楽しめると良いですね。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:42:09 ID:1PPnph2I
すみません、>>594で面白いを連呼してしまいましたが
興味深いの間違いです。決して594さんには面白い事ではないですよね、ごめんなさい。

594さんも悲しい思いが少なくなると良いですよね。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:46:49 ID:O4Ur0shS
>>ベジタリアンさん
ベジタリアンになって変わったことはありますか？
金銭感覚が変わったとか、肌がきれいになったとか、第六感が目覚めたとかw　なんでもいいので、あれば教えてください。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:47:18 ID:5hWwc8w8
>>568
憲法九条は基本的に今のままでいい、というものならここに。

>>577
妄信と信心の違いとかわからないんだろうねえ。
世界には信仰を持っている人の方が遥かに多いんだけど、その人たちを頭ごなしに馬鹿にしないようにね。
（ちなみに自分は「九条教」じゃないので、念のため）

>>589
今の東トルキスタンに仏教が来た時には、
僧侶も「三種の浄肉（自分のために獣を殺したことを見ない・聞かない・疑いが無い）」
なら肉食可だったそうな（うろ覚え）。
自分のために殺生戒をしてくれている人に感謝があればいいのでは。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:11:43 ID:z0nO2bjU
食べられる動物や植物、作る人たちに感謝するために
いただきます、ごちそうさまという言葉があると言うしねぇ。

男性のAセクシャル、もしくはそれに近い人はいますか？
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:22:33 ID:2WsZpKbq
ベジタリアンですが、インド料理は食べないようにしています
意外とヨーグルトが使われているのです
#言われないと絶対わからない
ヨーグルトには乳酸菌が含まれていて、胃酸で死んでしまいます
同様の理由で味噌や漬け物、チーズもダメです
510さんもそうですよね？
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:24:08 ID:uEZ+ZI33
ベジの話ですが、
別に肉食の人に菜食を押し付けているわけでもないし、
否定しているわけでもないし、見下しているわけでもないのに、
なぜそんなに必死に菜食主義を否定したがるのか理由を教えてくださいませんか？
私の周りにはこんな偏狭な人はいないので、ある意味「知らない生活をする人たち」です。

主義主張がわからないんでしょうか。
相手のポリシーを尊重するって、案外難しいことなんですねえ・・・
そんなメンタリティで生きていると苦しくないですか？
ものすごい偏見に満ちているんじゃないでしょうか。
私は、肉食の人が目の前で肉食べててもいいんじゃないかって思いますよ。
個人の自由です。肉食を押し付けられたら鬱陶しいですけど、
そんなことしてくる人はいないｗ

菜食を前に、どうしてだかカッとなっちゃうみたいですね。

そうじゃないレスしてる人ってすごく柔軟な頭をしている人に思えてきます・・・
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:24:44 ID:g6NZpqxF
>>589
引っこ抜いたら悲鳴ってマンドラゴラみたいだｗ

>>596
マクロビ信者の友人は10キロ痩せて
疲れやすかった体が軽くなって調子がよくなったといってました。
でも標準体型だったのが、すっかりガリガリになってしまって
私から見たらちょｗヤバイってｗと思いました。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:26:43 ID:/g917D2b
チーズカレーうまいのに
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:32:54 ID:Erz1Rk4N
私は一時期ベジ目指して挫折した者だけれど、ここを見てるとベジタリアンの人もかなり攻撃的に見えるよ
偏屈だとか、偏狭だとか、そういう言い方やめようよ
マクロビの考え方も好きだけどな
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:34:28 ID:tcJxQE6N
>>600
本当に理由が知りたいなら言うけど
>>510の「自分の手では殺せないものは食べたくないから」
多分この一文に引っ掛かる人が多いんだと思う。
その前の「体に合わなかったから」だけなら拒否反応はおこらないと思う。

>>510に見下す気持ちは全然無くても「自分の手では殺せないものは食べたくないから」って文だけで
「肉食って残酷、食べてる人の気が知れない」と言われてると勝手に読み取って不快に思う人もいる。

別にそれが良いとか悪いという事ではなく、そう感じる人がいるというだけ。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:39:24 ID:O4Ur0shS
>>600
好物を否定されて切れる。
肉食への罪悪感をくすぐられて逆切れ。
過激派菜食主義者との接触によるアレルギー反応。
性格が悪い。


こんな感じだと予想してみました。私は実害がなければ共存できる肉食です。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:39:45 ID:2ZjBLLbM
>>510が自分の攻撃性が一番酷い件について全く気付いてなそうで怖い
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:44:43 ID:hAqMmTAy
>>600は>>510？

>>510が叩かれた理由は「菜食主義だから」じゃないよ。
自分の性格の悪さを菜食主義のせいにしないように。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:46:38 ID:dOk9LvKv
宗教の人と話をしてる気分になっちゃう。
本人は別段自分の思想を押し付けてはいないつもりなんだろうけど
会話の端々に押し付けがましさとか「大自然を愛するアテクシ☆」感が透けて見えて気持ち悪い。

585みたいな「野菜のほうが好きなだけ」な雰囲気の人なら気にならないんだけど。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 21:55:42 ID:oU5V/UO6
ベジタリアンの話飽きた
食べ物の話は意外につまらん
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:00:15 ID:0bjOtoK9
もうやめとかないか？
誰とは言わんが、悪意は悪意を呼ぶよ。
自覚のない悪意が一番怖い。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:25:46 ID:nkLZHhKD
ネット工作員ってほんとうにいるのかな？
息抜きでここ見てたら、愚痴をこぼしていってください。

いや、冗談抜きで、掲示板に書き込むことでお金をもらっている人いますか。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:25:48 ID:/g917D2b
大人のおもちゃメーカーの人いますか？
工場は完全中国？ぽいけど
やっぱりモニターとか新製品の会議とかするのかな
家族や身内にはなんて言ってるのかな
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:26:08 ID:6q4skb04
ベジタリアンですが、ベジタリアンを一方的に攻める人の質問には答えたくありません
質問は、公平な考え方を持った方のみに限らせていただきます
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:28:29 ID:xFr2W9JQ
べジタリアンの方
すみませんが
>>576のゼラチンの質問の回答おねがいします。
615 ：562：2009/09/05(土) 22:32:43 ID:iVFAwlZX
>>600
ここは「僕らの知らない生活をする人たち」ってスレですし
ベジタリアンの方々のお話は興味深く楽しく読ませてもらいました
一言もベジタリアンの方を貶す意見など書いてません

強いて言えばあなた個人が気に入らないから書きました。
それも別にあなたがベジタリアンだからではありません。

あなたが今までに受けた八つ当たりをこのスレの
人にしてると思ったからです。

あなたにとってはいつも受ける質問なのかもしれませんが
知らない人にとっては普通に思う疑問にも
嫌みったらしく返答してきて、そんなことなら
書き込むなよと思っただけです。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:39:05 ID:KfvwXzPH
私もベジタリアンの人ってなんて偏屈な人が多いんだろうって思っちゃった。
これも偏見なの解ってるしこの人の神経質っぽいところとかは生来のものなんだろうけど、
正直みててあんまり愉快な気分じゃないかも。

やっぱり人の目を見て不愉快にさせるようなことを、風呂敷大きく広げて話さなくてもいいと思う。

健康的で素敵だなとかは思いましたけどね。ただあまりにも？？な人がいてびっくり。
そういう意味では心配。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:39:36 ID:3BH9JIUz
もう居ないかな。
昨日？の挿絵の人のきっかけとか収入とか聞いてみたいんですが
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:40:21 ID:XnPOJs6q
無駄な殺生はしたくないからベジになった、と言う人は
植物の命に対してはどのような考えを持っているのか知りたくて
質問しているのに、「理科で習わなかったのか」なんて言われたら
そりゃ、ねぇ。
なんつーかベジであることがある意味コンプレックスでもあるのでは？
正直言うと語り始めから肉食を見下しているのかな？と感じた。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:45:42 ID:Erz1Rk4N
一瞬ベジだったんで少々気持ちがわかるのでマジレスすると

>>618
＞無駄な殺生はしたくないからベジになった、と言う人は

＞なんつーかベジであることがある意味コンプレックスでもあるのでは？

逆に「植物にも命があるのに」とか、完璧を求めてこられるので困る
単なる質問だったら良いんだけど、明らかに攻撃してくる人もいるんだよね
ノンベジの人が責められているっていう意識があるのでは？と邪推するくらい

正直、めんどくさいのでやめた
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:47:29 ID:hAqMmTAy
>>616
>>510一人の自演レスだけ見て「多い」はないだろ。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:54:31 ID:gRDSfaV6
ベジタリアンを一方的に責める書き込みあったかね？それこそ被害妄想な気が
肉うまいよ？何で食べないの？って言ってる人は大きなお世話だと思うけど

510がこうも言われるのは、最初からして「言っとくけど野菜も殺してるじゃん
とか言って来ないでよね。野菜なんて生き物じゃないじゃん？すげーうざい」
反応があると「ほーらやっぱりいつもの通り。お前らばーか」って言わんばかり
だからじゃないだろうか
「自分はこういうポリシーでやってる。理解しろとまでは言わないけど、こういう
考え方の人間もいるってことだけ分かってね」っていう態度だったら、こんなに
色々湧かなかったと思われる
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:56:58 ID:8BkFCSiL
正直、510の時点では言われる前に言ってしまいたくなるほど
ベジタリアンってだけで叩く人がいるんだ、気の毒だなーと思ったけど

＞これって日本人は平気で言うので驚くんですが、万物に神が宿るの発想でしょうか。
＞学校で理科を勉強しなかったのでしょうか。
＞植物とコミュニケーションをとることができるのでしょうか。
ってのを読んでこれのどこが相手のポリシーを尊重してるのだろう、
これだけ見下した言い方すりゃそりゃ相手にも反論されるわ、と思った
ポリシーの違いを尊重するのなら、「植物だって動物と同じ生命だ」という考え方だって
そう考える人もいる、と認めればよいことでは？
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:01:02 ID:/g917D2b
みんなと違うアタシカッコイイ☆
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:07:41 ID:j98PFzI2
愛人の生活を知りたい。
母から、愛人の子供はだめ。と言われた。
理由を聞くと、相手が来る時だけ綺麗にするから～らしいけど・・・
（ほんとなのか？）
私の直接の知り合いではないが、
６０を過ぎてる女性がず～っと一人の人の愛人でいる。
相手が離婚してもその人と結婚するわけでないし、今までどおりの生活。
若い頃から、家買ってもらったり旅行行ったり、４０年以上の付き合い。
子供はいない。
若い頃は良くしてもらっても、年いって来ると
別れたり捨てられたりするんじゃないかと思ってたから・・
人それぞれだろうけれど、幸せな愛人だ。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:09:28 ID:TFzMNspu
知り合いで偏食の人がいるけど
こんな美味しいのが食べれなくて可愛そう
って意見には
元々の味を知らないから可哀想とか言われてもピンと来ないって言ってたよ。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:20:07 ID:bOEuOeIn
>>624
「母がこう言ったけど」ってあんた何歳？
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:24:41 ID:51Rq9DRs
>>596
このスレでは初めて書き込みます、
私がほぼ完全なベジ（肉魚抜き）になってたのは数年前ですが、
当時は体が汚れにくく体臭も少なく、特に運動しなくても体力が結構あった覚えがあります。
で、一番嬉しかったのが猫アレルギーが突然無くなったこと。かなりひどかったんですけどね。
これは、自覚ないけどベジになった以外の他の要因があったのか、また何となく直っちゃったのかわかりませんが
明らかにやったことといえば肉魚を食べなくなったことくらいなので、影響あったのかな？とうっすら思ってます。
なんか荒れ勝ちな話題なので、今後レスは控えます。
628 ：563：2009/09/05(土) 23:37:04 ID:CdCUu+jj
>>614　
動物実験して開発されている薬は受け入れているのに、
処方された薬を「ゼラチン使っているから飲めない」と言うのは
無意味なように思うので、黙って飲みます。
「アレルギーで」と嘘をつくのは嫌だし、ましてや「ベジなので」
なんて言えません。主治医に鼻で笑われること確実。
ひっそり目立たず、無理なく自分の出来る範囲で、という方針です。
ヴィーガンになろうかと時々思うけど、あまり厳しくすると無理がでるから
ちょっとずつ。

他のベジな方達はベジになった動機が私とは違うようですから、
あまり参考にはならないかもしれません。すみません。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:39:04 ID:j98PFzI2
>>626
中学の頃に聞きました。。
その時は、ふ～ん。そうなのか・・って位だったのが、
今思うと、すごい偏見じゃないのか・・
日頃からいつも綺麗にしているのかも・・という思いがするので・・。
でもまぁ・・・人により色々だよね。失礼しました。


630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:42:15 ID:xFr2W9JQ
>>628
回答ありがとうございます。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:44:44 ID:xFr2W9JQ
>>628
＞他のベジな方達はベジになった動機が私とは違うようですから、
＞あまり参考にはならないかもしれません。すみません。

いえいえかなり参考になりました。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:46:18 ID:9XtwRNol
>>555
亀だけど。
偏差値60後半と、偏差値70乗ってるのは全然レベルちがうよ～
どんだけ60後半をコンスタントに取ってても70取れない人は取れないし、
70取れてる人は、偏差値60後半じゃ落ち込むんだよｗｗ

昔そのラインで苦労して勉強したことあるから、ちょっと言ってみたくなった。
その他については、まぁいいやｗ
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:48:36 ID:i4BCw0ry
>>627
レスありがとう。
それにしてもベジタリアンてすごく面倒な生き方だね。よくやってられるなあ。ｽﾞﾎﾞな私には真似できん。
私のベジタリアン像は、早寝早起きエコロジスト、ファッションは森ガール、趣味は手芸と園芸。当たってる？
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:55:18 ID:TO6gdBsB
面白かったよ
>>608みたいな印象は別に全然受けなかった。
徹底した嗜好(語弊あるけど)って普通に納得できたから
「植物も等価値の命でしょ？？？」って言ってる人のが少し驚いたわ
スレがカオス気味なのは面白いけど
>>609のような人が必ず出るので、質問した方は満足したら〆てってください
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 00:24:11 ID:+OBy6bjk
>>530
私は464なのですが、質問。
仏教歌って、どんな歌詞なんですか？お経みたいなの？

数珠携帯必須、ってすごいですね。
携帯しろというのは、例えばブレスレットみたいにするの？ポッケにいれるの？
うちの学校では、ロザリオ携帯はありませんでした。卒業時に、もらいましたが
戒名はもらえませんでしたｗ

あと、校内にブッダの像とか多いの？
うちの学校では、いたるところにマリア像やキリスト像、十字架がありました。

キリスト教系学校の宗教関係者率について少し。
うちの学校は、修道女会が作った学校なので、いるのはシスター（修道女）ばかりでした。
彼女たちは、学校の中にある修道院に暮らし、勤務しています。
すべてが教員とかになるわけじゃなくて、事務員とか購買のカウンターに立ってたり
修道院の経営に関わる人、中でごはんを作る人、もちろん先生してる人もいます。

あと、上智大学（カトリック）卒の先生が異常に多かった！
校長・教頭は普通の男性でしたが、ともにカトリック信者かつ上智大学卒だったはず。
でも青学（プロテスタント系）卒の先生もいたし、生徒も同志社やフェリスに進学していましたし
駒沢や龍谷のような仏教系に進学する子もいました（さすがにそうかそうか大学はいなかったけどｗ）。
宗教を理由にだめと言われたことはありません。
実際、私の進学した大学はカトリック系でしたが、仏教系の高校から進学した子もいっぱいいました。
ただ、生徒はわかりませんが、先生でプロテスタント信者はいませんでした。カトリックが３割程度。

530さんの学校や、他の仏教系の学校では
やはり先生は種智院とか駒沢とか、仏教系の大学卒だったりするんでしょうか？
お坊さん率も高いんですか？
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 00:47:16 ID:CxrlvIp0
日本に住んでいるイスラム教徒の生活を知りたい。
今ラマダンだけど、学生なんかで給食がある場合はどうしているの？
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:09:01 ID:v+bXKLxo
>>635
507ですが、横レス。ニコ動検索してたら見つけた↓

「常不軽菩薩(じょうふぎょうぼさつ)」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5153277

「四弘誓願」～「三帰依」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4920398

「成道の歌」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5481848

「花祭の歌」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6687504

なつかしーw

ウチの学校は、基本的に勉強第一なので坊さんの先生は仏教ぐらい。
他は先生の実績第一で、変わりどころでは休日は神主してる先生もいました。
京大、阪大やら関関同立あたりが多かった様な...(関西です)
あと、優秀な先生ヘッドハンティングして来るので
某高校やら某予備校の生徒から恨み言を云われた事があります。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:20:46 ID:v+bXKLxo
ついでに、
>>636
大学院の時に、ラボにムスリムの方がいらっしゃいました。
確か、エジプトからの留学生だったかな？
研究科全体ではある程度の人数がいたので、ちょっと壮観...

ラボの机の一番高い所にコーランと下に敷く絨毯をクルッと巻いて置いてました。
来てすぐの頃はお祈りの時間になるとちゃんと礼拝をしていましたが、
徐々に少なくなっていきました...w
最初の頃は、来日仲間と一緒に時間になると会議室を借りて礼拝してましたが
「学校施設を宗教的な目的で使用するのは如何なものか」とクレームが入り、
仲間で集まる事が出来なくなってから、礼拝が少なくなっていった様です。

食事は自分で持って来たものしか食べてませんでした。
お菓子にも禁忌のものが入ってたりするので、お裾分けってのも出来ませんでした。
「ハラルミート」と云って、特別な祈りを捧げて用意されたものしか口にできないそうで、
関西では神戸にその食材を取り扱っているお店があるってので
週イチで皆で神戸まで行って、１週間分の食材をまとめ買いされていました。

ラマダンの時ってどうしてたんだろう...? 憶えてないです。ｺﾞﾒﾝ。
(でも給食じゃないしなぁ....)
先日TV番組で留学生のお部屋拝見してたんですが、その時に見たムスリムの方の冷蔵庫には
「今はラマダンだから」と食材は一切無く、飲料のみがたくさん入ってました。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:56:10 ID:dHt3yiB6
申し訳ない、ベジの方に質問なんだけど、
どうして牛乳や乳製品、タマゴがだめなの?
現代のタマゴは命をとるものではないし
牛乳や派生する乳製品は、それこそ植わっているレタスの葉を一枚とるのと同じことでしょう?
酵母を殺すのがイヤなら、みそや納豆だって同じだよね。
ウールだって、再生産されるものでしょ?
ウールがだめなら絹のほうがよっぽどダメだと思うんだけど
着物も着ないの?
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 02:00:22 ID:Xtw10dXv
>>637
もしかして四天？ｗ
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 02:16:34 ID:jMIUSEkM
>>639
前のほうにもあったけどみんなと違うアタシカッコイイなんだろ
トマトキラーイ言っててイタリア料理食べたりする類だろ
スイーツ
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 02:47:57 ID:x+Og2c5p
>>639
すんげー引っ張るんだな…
該当する板あるんじゃない？
643 ：563：2009/09/06(日) 02:54:10 ID:he23PeSX
>>639
もうベジの話は飽き飽きしている人もいるようなので、これでおしまいにします。

私の場合は「殺すこと」だけでなく、家畜が生きている間の生の状態も問題にします。
したがって、工場畜産と呼ばれている現在の飼育形態で苦しんでいる動物を
利用し、そういった産業を支援することはできません。
トリインフルエンザの時に、大規模な養鶏場の映像がニュースでも流れましたよね。
ああいう飼育状態は鶏に一生ストレスを与え続けるから、雌鶏でも許容できない。

実際、私の母が一時期、養鶏場でパートしてたんですが、出勤して最初の仕事は
過密状態で圧死した鶏の死体を片付けることだったそうです。
そして、雌鶏は「お尻が飛び出てしまうまで毎日卵を産み続けなくてはならない。
産めなくなったら廃鶏＝殺処分」って言ってました。
耐えられなくてそこは数ヶ月でやめたようです、廃鶏を自宅に連れて帰って。
「一羽くらい連れて帰っても何も変わらないよ」とは言いましたが。

乳牛、羊も同じように飼育状態の悪さそのものが問題になります。
私の場合「快苦の感覚をもてるかどうか」が判断の基準なので、
植物と同様、虫もOK。着物も着ます。
でも大量の蚕を新たに殺してまで着たくはないのでアンティークのみ。
温泉に行った時はイナゴも食べました。
昆虫食文化圏ではないので正直厳しかったけど、他文化を尊重して。

ベジと言っても多様なので、これはあくまでも一例です。
あと、哲学板に菜食スレがありますが、グダグダなので参考にはならないと思います。
それでは、この辺で。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 02:58:58 ID:jMIUSEkM
>>643
カッコイイナー
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 03:13:30 ID:3lRGUG51
高尚な思想だなと思いつつも、動物由来の医療品の使用の可否が気になる（インフルエンザの予防接種とか）。
動物実験を反対している人の話も聞きたいと図々しくもリクエスト。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 03:30:32 ID:SbMpxRvM
露出狂の方のお話が聞きたいです。
こんな書き込みを見つけました…。

昨日、露出してきました。
誰かに見てほしいなと思い、１人山奥の温泉へ。当然混浴です。
誰も入ってこなかったＯｒｚ
さすが平日。
でも発見が…露天に入ってるとき、雨がﾎﾟﾂﾎﾟﾂ降ってきたんでけど、肌に雨が当たると…ｷﾓﾁいい(・∀・)ｲｲ!!
寒くなったらお湯につかれば良いし長居をしてしまいました。
内湯で大股開きで無駄毛の処理をして軽くコスって温泉終了。
なんか物足りなかったので近くの観光地の駐車場のトイレの中で全部脱ぎしてきたよ。
トイレの中ウロウロ。。男子の個室でしばしたたずむ。
ふと鏡が目に入る。本格的にｺｽる。軽くｲｸ。賢者ﾓｰﾄﾞ。
ホンと人いなさ杉(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

楽しかったからまぁいいか。

と、あります。楽しいですか?興奮しますか？草薙君のことで状況は変わりましたか？
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 03:43:25 ID:vfaCocPr
最初のベジの人のレス見てWikiを読んでみた。
ちょっとだけ健康志向　から　水も飲まずに入滅　まで本当に多種多様なんだねー。
このスレの流れを見るとやっぱりベジの人は大変なんだろうなーとは思った。

「命を奪うことに抵抗がある」ときけば、ノンベジの人は無意識にでも
「お前らは平気なんだろ？」と責められたような気がしちゃうんだろうし、そうすると
「植物だって乳酸菌だって命だろ？理屈に穴がありすぎなんだよ！」とか言いたくなったりするし

そうやって責められ続けてれば、最初は「いや個人的に無理なだけなんですよー」
とかいってたベジの人だって「またそれかよ！出来る範囲で自制するのが悪いのかよ！」ってなるわなー。
それを言っちゃうかどうかは個人差もあるだろうけど。

「完璧にやれないなら無意味だろ！」ってのも乱暴な気がするな。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 03:56:39 ID:g9ZaLJdV
作るまでの過程が生理的に無理なのは、対象物を何処まで生き物として感情移入できるか、みたいな？

ベジタリアンの人の鶏卵や牛肉の認識は、
自分達が犬猫食えって言われるのと一緒なんだと感じた。
野菜が大好きな偏食家や偏った健康思考なベジタリアンは別物そうだね。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 04:00:39 ID:g9ZaLJdV
人間も母乳飲んで育ってんだし牛乳は大丈夫じゃね？と思ったけど、
強制的に妊娠堕胎での乳だから残酷過ぎて無理か。

誰に迷惑かけてるわけでもないからきにせず頑張って貫いてほしい。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 04:07:07 ID:vfaCocPr
たぶん多くの人が「唐揚げ大好き、でもニワトリさんかわいそう」みたいな事は
一度くらいは考えたことあると思う。
それにたいする折り合いのつけかたは人それぞれだけど、
ノンベジの人もそのへんの記憶がチクっとするんだろうな。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:27:03 ID:bvxv+H1+
自分たちの食生活が正しい！という主張を押し付けてくる人に出会って
うんざりしてる自分のような人間も少なくないと思う。自分が会った人は
マクロビアンだったけどね。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:36:25 ID:vfaCocPr
そうだねぇ。
ここに居る相手じゃない「誰か」と戦ってるせいで荒れてるみたいな感じだったね今回は。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:39:32 ID:gLbbiFL6
>>649
それとはまた別の理由で、牛乳を飲まない主義の人は増えているよ。
あらゆる動物の中で、お乳を飲むのは赤ちゃん期だけ。大人になっても飲むのは、
不自然なだけ。本当に体に良いのか？
というような説。
あと、日本人は牛乳ではなく、別の食品でカルシウムをとってきたので、牛乳は
体に向いていない、というような説。
それで、子供に給食の牛乳を拒否させる父兄が増えている。
「日本人はもっと小魚を」と言っているので、ヴィーガンの人とはまた違うんだけど。

知人女性がヴィーガンで、子供をそれに従って育児しているのだが（大人は
なかなか完璧にできないが、白紙の状態の子供は完璧にできる、と話していた）、
幼稚園でおやつが出ても、一切拒否（自宅から代替のものを持たせる）しているが、
理解してもらっている、とのことだった。
来年小学校入学なのだが、たぶん、給食は拒否することになるだろう、という話。

アレルギーとかではなく、親の主義あるいは信仰によって、給食の一部、あるいは
全部を拒否した方はいらっしゃいますか？
（今はイスラム系の子供が増えているので、学校もまめに対応しているようだけど）

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:42:56 ID:HTsHAZQC
人によって許容範囲が違うってだけなことだと思う。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:56:27 ID:Ha3NFqHl
>>653
＞大人になって飲むのは不自然
＞牛乳は体に向いていない

牛乳否定論ね。あれは好き嫌いを肯定して遊牧民の歴史を否定するだけの妄言だよ。
個人の嗜好・志向で留まるなら別に構わないんだろうけどねえ。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 07:15:09 ID:mQusk4+3
>>491
答えじゃなくてすまんけど一行目全く同じことおもってる
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 07:29:39 ID:UbSL/NpW
>>643
T田さん、こんなところにいるとは。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 07:37:11 ID:0EhteZAg
好んで肉を食べない、くらいの生き方なら苦労もしないだろう
完全に排除、などという考えにいたると、そもそも現代じゃ無理な話だしキチガイ偏屈扱いされてもしょうがない
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 09:23:05 ID:pegRpUuX
よく肉なんか食べられるなと思う
死体じゃん
口には出さないけど、内心蔑んでる
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 09:23:55 ID:aKDYgtOX
>>653
小ネタだが、自分が保育園に通っていたとき、保育園で出されるおやつは全部NGだった。
母は冷凍食品とかスナック菓子とかが嫌いで、お弁当のおかずは全部手作り、
おやつには果物を持たせてくれた。
おやつの時間に、他の園児たちがお皿に山盛りのお菓子を一緒に食べてる横で
ひとりタッパーにつめられた果物を食べるのは、正直さみしかったよ。
みんなと一緒に同じおやつを食べたかったけど、母には言えなかったなぁ。
うちの中では、ポテトチップスやクッキーなんかはOK。
小学生になってからは、自分で駄菓子屋行って買い食いとかもしていました。
それで怒られることもなし。
保育園のおやつが駄目だったのは、たぶん、自分がピザ気味だったので
心配だったのがあるかもしれません。ほっておくと、際限なく食べてたのでw
母はフルタイムで働いていたから、弁当＆おやつを毎日用意するのはかなり大変だったと思う。
その点では凄く感謝しているし、幸せだったと思っています。

ちなみに冷凍食品を初めて食べたのは、一人暮らしを始めてから。
ずっと味の素のエビ寄せフライに憧れていて、初めて食べたときは感動しましたw
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 09:42:44 ID:M400WjsT
マクロビはベジタリアンではないよー。
魚も食べる。
自分は一時期マクロビやってました。
きっかけは、当時不眠に悩んでたんですが、
ある時思い切ってある心療内科に行ったら、そこの先生に進められたから。

（ちなみにこの先生は偏屈な主張押し付け系でした。
「心が弱いのは食が悪いからなので、これで治ります」だってさ。
心が本当に弱ってる人はあんな面倒な食事制限できないと思う…）

前から興味が少しあったので、
思い切ってはじめてみたら、一ヶ月程度吹き出物・便秘が治り、体が軽くなったのでそのまま続けました。
あっ不眠は結局治らずもっと普通な心療内科に転院…

結構ゆるくやってたので、楽しみながら二年ぐらい続けてたのですが、
結婚後、旦那の食事と自分の食事と二種類用意するのがめっちゃ面倒になってやめました。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 09:44:50 ID:jMIUSEkM
エビちゃんも肉くらい食べるだろ
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 09:50:55 ID:qvpjZXhd
>>659
それはお前の傲慢だ。自分の主義・思想を絶対と考えず、それぞれの考え方があると
考えるべきだ。そんな事言ったら収穫された野菜だって死体になるし。それを育てる土壌は
微生物などの死体によって肥えてる訳だし。何も食べられなくなるぞ。
そこら辺に折り合いつけて食うのがべジなんじゃないの？
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 10:51:58 ID:Ggr/1YUH
欧米に行く場合のみ 飛行機とかレストランでは ベジタリアン専用メニューを頼んでます。
野菜不足の解消と、あと 航空会社によっては正直下手な肉よりトマトソースと野菜のパスタ、なんて方が口にあうので

ただしレストランだと チーズがたっぷり使ってあってカロリーはかなり高いはず。
欧米でベジメニュー頼む人にデブが多いのは このためかと納得したりして。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 10:58:09 ID:aJ/maN5b
もーいーよそのネタ。おなかいっぱい。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 11:03:26 ID:jMIUSEkM
チーズカレーうまいのにな
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 11:46:14 ID:PsNQujXz
ベジ関連、本気で需要あるなら、別スレ立ててやるからそこに移動しないか？
だれかが立ててくれてもいいけど。

自覚のない悪意って本当にイヤなものだな。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 11:48:25 ID:jMIUSEkM
中途半端な優しさが１番の悪なんやで
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 12:29:05 ID:cgRXZVjZ
もうベジの話はいいよ、いいかげんにスレチだ。
ソウカの人に信者の生活について聞いてるのに、教典について素人講釈聞かされてるみたいだ。
どんな宗教にも穴やつじつま合わせの矛盾があるんだ。ベジ信者も同じ。
もっと深く知りたいなら相当のスレに移動しよう。

ここは生活を語るスレ、な。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 18:45:17 ID:Tz31yi2q
文系で大学院に進んだ方はいらっしゃいますか？
当方理系の院に進んだのですがその時「理系と文系の院試や生活は全く違う」と聞いたのでそれが本当か知りたいです

・専攻
・院試の勉強時間や方法
・なぜ院を選んだか・親御さんや周りの方の反応
・卒業後進路
・理系より楽と感じるか否か

なんかが聞ければなと思います
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 19:17:20 ID:A/SPGwFM
>>643
自分、在欧なんだけどだんだんそういう考え方が浸透してきて
スーパーとかでもフリーレンジ（鶏の放牧）の卵とかの占める率が年々
少しずつ大きくなって来てる。有機の牛乳も。
最近TVで一週間だけ肉をやめよう運動みたいなのも紹介してたし
日本ももっとそういった面に光が当たっていくと思う。
なんか、マイノリティだと辛い事もあるだろうけど、マジョリティになるかも
しれないと思うので、応援してます！
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 19:22:49 ID:TJDTLbDk
キャリア官僚の話が聞きたいです。

国会対応はどのくらい大変？
政権交代して仕事がやりにくくなったりする事はありますか？
同期とは仲いいの？それとも出世競争で火花バチバチ？
年上の部下の扱い方は？

何でもいいので教えて下さい。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 19:22:55 ID:A/SPGwFM
ごめん、一週間に一日だけ運動でした。一言だけすみませんでした。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 19:32:39 ID:A/SPGwFM
私は、宇宙飛行士の方やその周りの方のお話が聞きたいです。
帰ってきて聞いた感想や、その後など、何でも良いので聞いてみたいです。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 19:36:13 ID:Tz31yi2q
>>672
キャリア官僚の友人からきたメール

「毎日五時帰りだぜ～☆





朝の」
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 19:42:56 ID:aJ/maN5b
>>674
特定される可能性高すぎるだろｗｗｗ

俺も聞きたい。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 19:48:58 ID:8Aunl+SA
公務員にもキャリア官僚から清掃の人まで
色んな職種があると思うんだけど、
公務員の人はなかなか書き込んでくれないね。
ミクシーで職場の愚痴を書いた警察官が処分されたっていうニュースがあったくらいだから
慎重なんだろうか。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 19:57:20 ID:A/SPGwFM
>>676
んじゃ、宇宙飛行士試験を受けた事のある人まで広げてみよう。
それぞれ強い宇宙に対する憧れがあると思うのですが、落ちてもまた
頑張る！とか色々聞いてみたいです。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 20:14:25 ID:LnlJM5Jz
芸能人のマネージャーや付き人さんの話が聞きたいです

仕事の大変なところ
オイシイ出来事
お給料
その仕事についた理由

などいろいろ知りたいです
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 21:34:16 ID:lmuLNpxF
>>664
べジデブが多いのは食事がローファット過ぎて
肉体(脳の司令塔とか)が飢餓状態の指令を出して貯蔵する為
冬眠前の動物の身体になってるんだよ

ややべジ嗜好,油脂が嫌いで殆ど食べないのに異常数値
遺伝子レベルの高脂血症だからどうしようもないねんｗ
>>699
実際問題,肉食だろうがべジだろうが
｢ナニこの虫食い野菜!!｣｢無農薬謳ってるのに農薬撒いてる!!｣
果ては畑からの窃盗,止めて下さいませ
>>671
零細生産者も応援して下さいませｗ
って,海外からか～いｗ
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 21:39:30 ID:iupslW1a
>>675
やっぱり官僚の人って忙しいんですね
お疲れ様です
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 21:42:34 ID:c0s20K0y
>>646
知人の話だけど、露出ギリギリの、乳首が隠れるだけのヒモのようなブラ＆
ショーパン姿で繁華街を闊歩するのが単純に楽しいらしい。
性的興奮ではなくて、よくも悪くも他人に注目されるのが嬉しいんだと。
たまに夜回りの自警団（？）に「何か上に羽織りなさい」と注意されたりするらしい。
その人の場合は彼氏がいる時しか露出はしないので、特に危ない目にあった事もないとか。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 22:49:30 ID:72OlEM+j
>670
理系よりだけど一応文系の院卒（修士）です。もう10年ほど前ですが。
専攻はちょっと特殊で特定されやすいのでぼかしますが、
実学（社会科学）寄りだけど、修士号は「文学修士」。

院試は、英語を兼ねた専門筆記と面接でした。
専門分野の内容が、問題文含めて全部英語で出題→回答も英語。
面接は一種の口頭試問みたいな感じでした。
母校の院に進んだので、自分は違いましたが、他分野から来た人は
なぜか日本語の分野専門用語辞書の持ち込みが可で羨ましかった。
院試はＢ４の秋だったのですが、春に進学すると決めてから、卒論を
進めながら、自分野の英文誌の抄録を片っ端から訳すというのを
夏までずっと続けました。夏休みの間は、その中から幾つかの論文の
抄訳を作ってレジュメにまとめる練習を繰り返して、早く英語文献を読み
最新動静の把握と頻出専門用語を覚えることばかりやってました。
実際、筆記試験では同じモノではなかったけど、学術誌からの出題だったので
非常に役立ちました。あのときほど英語を勉強したことはないw

院を希望したのは、卒論をやってゆく中での限界を感じたから。
元々実学（現場）志向だったのですが、学卒ではまだまだ足りない！気持ちが強く
指導教員と相談して進学を決めました。親は自分が大学に進学したくてできなかった
人だったので、子供の「学びたい」という意志には甘く、無条件でOKがでました。
ただし学費は「出世払い」の貸与、生活費は奨学金という約束でした。
ただ、親はともかく、親戚中からは結構反対意見もあったようでした。
（女を大学に進学させるなんて！という田舎なんで…院なんて宇宙にいかせる位）
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 22:57:57 ID:72OlEM+j
683のつづき。

卒業後は博士課程への進学を勧められもしましたが、そこまで行くと今度は現場に
行けなくなる（研究者になるしかなくなる）ので、M2の時に幾つか試験を受けて、
自分野の現場に運良く就職できました。年齢給がちょっと違うだけで、学卒と一緒ですが。
２年間の専門知識は、最初は本当に役に立ちましたが、今となってはそれほど
変わりません。現場にそのままいたとしても身に付いたでしょう。
進学して一番役に立ったのは、探求意識を常に持っていられる心理状態を磨き、
必要な知識・情報を適切に収集、分析、集約できるノウハウを身に付けた点だと
思っています。あとは討論できる度胸でしょうか。２年間で４回学会発表しましたが、
あの経験が一番貴重でした。事前準備の大変さと、当日の緊張感。

理系については、大学内にありましたのである程度は知っていますが、時間の自由度でいうと
文系院は楽だと思います。自分は光熱費削減のため、土日も院生室にいましたが、
周りの人では昼頃登校→夕方帰宅の週３日なんて人もざらにいました。
ただ、自分一人でこもってやることが可能な分、煮詰まってどつぼにはまり、精神的に病んだり
やる気をなくして退学する人も多かったです。２年間で自分の課程には自分以外に先輩後輩が
６名ほどいましたが、退学休学合わせて３名いなくなりました。他の課程も合わせるともっと居たと
思います。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 23:05:29 ID:+4l+9VOG
>>682
彼氏は止めないのですか？
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 23:06:35 ID:72OlEM+j
683最後。

院生仲間で国文の人がいましたが、人文系の院は「自分の研究」に終始する部分もあるので
周りとの接点があまりなく、他の教員の指導を受ける（講義をとる）こともほとんどなく、
自分との戦いだと言っていました。
私の分野は、まだ他の院生との共通部分が多く、それぞれの研究内容を話し合ってアドバイスや
討論をしあったり、お互いに査読しあって助け合ったりで、楽しいところもありました。
学会発表前に皆でハイになってしまい、酒の一滴ものまずにバカなことをやったり。
＊バカなことの例：　廊下をキックスケーターで走り回って、教務に呼び出される
　　　　　　　　　　　　院生室内でなぜか餃子（自作）パーティを始めるも、闇餃子で阿鼻叫喚となる
　　　　　　　　　　　　（闇餃子…中の具がミステリィ。梅干しなんて可愛いもの）
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 00:06:16 ID:SbMpxRvM
闇餃子…やってみますね。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 00:38:57 ID:0gw8QyK1
>677
公務員というか、独法職員ならいますが…やってることは事務職なので、余り面白みはないかな？と。
何処まで書いていいのかの線引きもよくわかっていませんし。

キャリアではないですが、本省採用になった同級生は1年ほどで身体を壊して退職しました。
当人曰く「定時退庁とかとんでもない。精神力と体力が両立しないと持たない」だそうです。
部署にもよるでしょうし、自分が体験してないのでどこまで本気かは分かりませんが
確かに本省勤務の方から来るメールは夜10時以降だったりする事が多いようです。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 01:56:13 ID:cpHOm/yR
旧・通産省なんて、通常残業省って呼ばれてたそうだもんなあ
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 02:15:57 ID:Hh0ecFK5
>>660
レス、ありがとうございます。
知人の子供も、タッパーにヴィーガン・ママの手作りおやつを入れていくとのことでした。
ママから聞いた話では、今のところ、子供は何も苦情を言っていないとのことでした。

ただ、その量は、はんぱじゃない、とても多いとのこと。
>>680の人の話のように、ローファットだからかなぁ。幼児なので普通体型ですが。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 08:45:29 ID:uToLlv1R
>>677
今日は年休の地方支分部局の者ならここに。

>>688さんのケースにあるように本省は本当に大変のようで、
自分の知り合いも本省に行った後、心と体を壊して一時休職→復職しました。
一時リタイアしても、ある程度は面倒をみてくれるのを「甘い」と見る向きもあるかもしれませんが、
働く者としては使い潰すことを当然視するかのような今の民間の方が問題かと。
（雇用者ならともかく労働者の主張することでは…）
調整手当てで地方勤務者より少し高い給料くらいじゃ割に合わないと思います。
超勤しても上限以上はサービスですし、夏では１８時以降はCO２発生抑制のためにクーラーは止まりますし。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 09:52:59 ID:XRXTVS/t
>>691
やはり官庁大変ですね。民間の使い潰して当然は自分もおかしいと思います
なんか使用者の都合の良いように雇用者が洗脳されてるような
気がしてなりません。自分で自分の首を絞めてるような気がします。

何故労働条件を下方修正であわせようとするのか良く分かりません
自分たちでわざわざ、条件のいい環境を潰していこうとしてるとしか思えません
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 10:01:07 ID:mPaZFg6B
>>691
地方支分部局ってどんなお仕事なんですか？
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 10:52:06 ID:uToLlv1R
>>691です。

>>692
自分は地方の者なので本省並みになることは早々ありませんけどね…。
国民一般が「他人を引き摺り下ろす」のではなく「自分を引き上げる」ことを選択してほしいものです。
今回の総選挙の結果でマシな方向へ向かえばいいのですが。

>>693
省庁によっても異なりますが、簡単にいえば
本省と都道府県・市町村との「お仕事のつなぎ」です。
本省の判断基準となる（という前提の）基礎資料・情報の収集とかもあります。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 11:03:55 ID:65qfEEww
地方公務員の人は、やっぱり今回の総選挙の結果に期待してるのか…。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 11:20:08 ID:03WZG3eY
市町村役所の観光課とか広報誌作ってる部署の人の普段の仕事が知りたい
たぶん、出てこないんじゃないかと思うんだけど
部外者から見たら、物凄いラクな仕事（量的に）に思えるんだが、どうなんだろ実際は違うのかな？
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 11:31:25 ID:XRXTVS/t
>>696
話を聞かせてもらおうと質問するなら
その当て擦りみたいな聞き方やめたら？
その失礼な物言いで相手がレスしても良いと思うかと
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 11:57:48 ID:uToLlv1R
>>691です。

>>695
自分は国家公務員ですよ。
本省の人は今は新政権のとるであろう施策の対応におおわらわで、地方部局の自分たちはその結果待ち。
都道府県・市町村の人は更にその変化待ちです。
変わりそうに無い通常業務はいつも通りですけれどね。
あと、新政権への感想は（あくまで個人的には、ですが）
労働者的には期待していますが公務員的にはさして感慨はありません。
正当なる選挙で選ばれた選良による政治の結果なので、文句をいう筋合いではない…ですし。

>>696
市町村では無いのですが…、自分のところの広報誌は経費削減の煽りでな無くなりました。
やってた時には、ネタが無いのと定番ネタの弄りで大変でした。
近頃は個人情報保護や著作権の点からも好き勝手に写真や素材を使うわけにはいきませんしね。
うんうん頭を捻って考えた文章・構成が上司に丸っきりダメ出し変更食らってギリギリ決済、
そして出来上がったものへの批判（官的広報へのそれはそもそもそんなに無いのですが）があったら悲しいものです。
（まあ、民間でも同様なことは枚挙に暇が無いとは思いますが）

>>697
ご配慮ありがとうございます（といって、いいのですかね）。
個人的には別段当て擦りとは受け取りませんでした。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 12:20:08 ID:mPaZFg6B
地方公務員は民主の支持団体だったけど国家公務員は給料下げる公約とか
色々不利な面の方が多いように感じるんですけど
周りの方々の反応もさめた感じなんでしょうか。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 16:02:10 ID:nDFC0onO
ベジタリアン part30 【菜食】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251453427/l50
菜食主義者(ベジタリアン)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219924817/l50
ベジタリアンの食生活ってどういうの？ 2皿目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1252062805/l50
ベジタリアンのお料理レシピ【菜食】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1186829511/l50
【応用倫理学】菜食について考える28【ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1241218993/l50
【ﾏｸﾛﾋﾞ】自然食ﾚｽﾄﾗﾝについて語れ！！【ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1149294067/l50
ベジタリアンになればダイエットできると思うんだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1250187014/l50
攻撃的ベジタリアン　西森マリー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1085387641/l50
【癌予防】■菜食でがんを撃退■【ベジタリアン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231603871/l50
【ｵﾎﾞ・ﾗｸﾄ】ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝor菜食好きｽﾚ【ﾍﾟｽｺ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1186232730/l50
　ベジタリアンとなろうかなと思う　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1160740083/l50
ベジタリアンの海外旅行の食事
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1188723854/l50
ベジタリアン用パスタのスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1135384639/l50
【有名人を捏造認定】ベジタリアンの心理【非健康】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1233845459/l50

うおっ
気まぐれに検索したら多いぞベジスレ
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 16:04:24 ID:nDFC0onO
リロってなかった・・orz　ｽﾏｿ
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 20:02:16 ID:cDyiXMf4
>>670
文系？　な感じですが…

専攻は声楽。
大学と同じ院に進んだ。
院試の内容は歌、詩の朗読、語学、音楽専門の歴史。
歌は問題ないと思い、詩の朗読も勉強の仕方がまず解らんかったので放置。
語学は辞書持ち込みでなんとかなると思ったので勉強は歴史一択。
ファミレスに参考書とノート持ち込んで、ノートにまとめつつひたすら暗記しました。
詩の朗読は楽観視しすぎて、当日までそんな試験があったことすら忘れてた。
進学したのは勉強したかったから。
親は普通に応援してくれ、周りは「まああんたはね」な反応。
今Ｍ２ですが、卒業後はもう一つ院に行くつもりです。
やっぱり勉強したいので。
もともと文系よりの人間で理系科目は苦手だったので理系の勉強やると思うと今の方がよっぽど楽ｗ
逆に理系の人がずっと文系の勉強したりするのもきついものがあるのでは？
自分の好きなことやってるのは苦にならないので、他の学部は常に大変だと思ってます。
授業は座学が少しに、後はほぼ実技。
宗教曲、オペラ、グループレッスン、日本歌曲、レッスン、な感じです。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 20:04:42 ID:cDyiXMf4
連レスごめん。

あと面接あったの忘れてた…。
面接は研究内容を提出していたのでそれについてつっこまれ…るかとおもったら
バロックの建築様式について突っ込まれて死ぬほど焦りました。
まあ顔見知りの先生しかいないんで気楽は気楽でした。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 23:59:48 ID:ygE8v6Tp
>>691です

>>699
官公労組は基本的に民主党支持でしたね。
個人での支持政党は自民党から共産党まで幅広いですが。

冷めた感じ、というよりはいっても仕方がない、というのが本音かと。
基本的な公務員叩きの傾向は変わらず、
下手に反論すれば「既得権益に安住する抵抗勢力」扱いされてますからねえ。
「日本の公務員は多すぎる」とかまだ信じている人も多いですしね。
地方自治体に顕著ですが、選挙に選ばれた首長が自治体職員を叩くことで
支持を集める手法は効果的ですからね。
その「改革」の結果がどうなるかはまた別の問題であって、公務員の所掌範囲のことではないですし。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 06:02:54 ID:aUCTngKN
>>670
文系でくくられると気分が悪いので社会科学系の修士の場合。

入試は（要綱を見ればわかるが）外国語１～２＋論文でどこも似たようなもの。面接の有無はところによる。金集め用の社会人枠なんかだと、面接だけみたいなのもあり。

俺は試験対策ゼロでどうにかなったので他の人のお勉強ぶりについてはわかんないけど、なんか予備校に通う人も世間にはいるらしい。

周りの反応は、誰の回りかで違う。親の周りの親戚とかは、なんのことかよくわかんない的な反応が多数派。低学歴肉体労働の家計なんで、学部に入った段階で無駄遣いとか言われてたから、こんなもんか。俺の周りはあっそうふーん程度。

修士修了後は進学しました。そして終了しました＼(^o^)／

あと、理系をひとくくりにはできないし、「文系」院生でもピンキリなんで、どっちがラクかってのは回答できません。本気を出したら寝るヒマがないとかそのくらいはいえますが。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 06:39:51 ID:rJtqHp9f
>>705
とりあえず、読みにくい
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 09:22:31 ID:xoiSJ2HU
文系でも社会科学は、文章構成力が文系じゃないことが良くわかった。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 09:28:41 ID:Z/6ULrYY
文学の勉強を主にやってたわけじゃないだろうからね…そう言ってやりなさんな。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 09:43:03 ID:+bHLUlKN
>>704
実際、公務員の既得権益と「日本の公務員は多すぎる」という風潮についてはどう思われてますか？
また、激務で本当に頑張っている公務員の方々がいるのはわかるのですが、自分の周りの
公務員はどうもぬるま湯に浸かっているような連中も確かに多いような気がします。
また、自分の仕事上役所（市、区役所レベル）に行くことも多いのですが、「～までに書類を
お願いします」と言っても平気でできてなかったり、近隣の他の役所に確認が必要な
書類などはこちらから何回も言わないとやってくれなかったりと、どうも仕事をてきぱきと
やるというには程遠いような印象です。窓口の職員も無駄に人が多いような気がしますし。
まあこれはたまたまということなのかもしれないですし、704さんには悪いのですが
どうも公務員に対していい印象がないもので。
お気を悪くされたらごめんなさい。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 09:46:31 ID:LlroZ+Sy
今更だけど
>>649
強制的に妊娠はさせてるだろうけど、堕胎はしてないよ
子牛はメスなら更新用に育てるし、オスなら肉用に売る
貴重な収入源だよ
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 10:24:32 ID:L3ZT8gnA
>>705の文章力を「文系」にくくられるとこっちも気分悪いｗ

修士のあと博士課程にもいったってことでしょ。
そこまでしてあなたの研究が、何故、どんな風に「終了」しちゃったのか興味あるな。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 10:50:59 ID:BsIkpSGM
何で文系にくくられると気分が悪いんだろう＞705
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 10:57:40 ID:h/1fYcOj
>>705
何が言いたい文章なのか良くわからない…
適当に入って適当に出ました
家族や親戚は低知能なので自分の凄さがわかりません
としか言ってないような
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 11:52:38 ID:us8BF07Z
まぁ>>705が適当って事だ
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 12:54:41 ID:6o/uH6q5
院に行く人って、ものすごく優秀で、研究熱心で、という先入観があったので、
それが覆されたのが個人的に痛快。
日本語不自由な人もいるんだw
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 13:09:18 ID:JnYAngTj
>>715
それはない。ゼロではないが２０人に一人くらいの割り合いだと思う。
親がそこそこ金持ちで、就職するのが嫌なのでモラトリアム期間延長の
ためにとりあえず院に行くという学生がほとんど。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 13:10:55 ID:BD4kDSJc
文系の院生は勉強したい人と、就職出来なくて仕方なく院生になる人と二種類あると思う。
女性とかは院卒になるとかえって就職率悪くなったりするらしいし。
と、文系院卒の友人から以前聞いた。自分は理系です。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 13:55:08 ID:0bhStrqN
裁判所でお仕事してる人がいたら知りたいです。
裁判員制度ができて、何か変わりました？
719 ：705：2009/09/08(火) 17:56:11 ID:aUCTngKN
すげえ人気だなｗ

>>706とかそのへん
元の>>670の話がまとまっていないので、まじめにレスすればどうやっても散漫になることは、ご理解いただけませんか？

>>715みたいに不自由な読解力で突っ込まれると面倒なので退散しておきますよ。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 18:37:04 ID:8VTBQbgI
どうやら人間的にも不自由だったみたいだな…
とりあえず705の書き込みから得るものはゼロ
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 19:02:19 ID:iP4qkI1V
同じ>670質問に対して、683や702は至極真っ当なレスを返してるというのに……
同じ院卒でもレベルは違うもんなんだな
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 22:10:38 ID:8WnAr0Qc
ギャル曽根みたいな、とんでもなく大食いな人の生活が知りたい。
大食いな人って毎食大量に食べないとカロリー不足しちゃうのかな？
ギャル曽根はなんでもおいしそうに食べてるから、
おいしいものを食べたいだけ食べられていいなぁなんて思うんだけど
やっぱり食費とかは大変だろうし･･･
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 23:05:51 ID:QcNN9VZl
>>722
摂食障害者ですがいい？
毎日4000円分食べ物買って一日で食べつくします。
食べつくして吐きます。

所謂、過食嘔吐ってやつです。
ギャル曽根含め、多くの大食い選手は恐らくこの病気です。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 00:05:15 ID:9/xjslv4
>>723
余計なことですが、病院には行っていますか？お大事に。
別板へ池と言われそうですが、嘔吐なしの過食の人っているのだろうか。
いるとしたらそういう人は、やはり巨体だったりするのだろうか。

ギャル曽根は、テレビの企画でいろいろ検査して、
代謝が並のレベルではない、と診断されていましたね。
どこまで本当か知りませんが。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 00:44:04 ID:gZfBqHJc
ギャル曽根は一日に7回も排便をするそうだとテレビで聞いた。
元々極端に吸収が悪くて通過の早い体質なのかな。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 01:11:49 ID:+bKG6cyy
>>725
かなり前、地元の人があちこちの有名な大食い大会で何年か連続優勝してた。
夕方のローカル情報番組でミニ特集してたけど
その男性は、検査で普通の人と比べると消化吸収が悪いことが判明。
それもあって医学部進学してた。将来はそちらを専門に研究したいらしい。
食費がハンパないんで、大食い大会に出て賞金稼ぎと食費を浮かせたかったそうだ。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 01:15:29 ID:5wDEfPHk
>>723
摂食障害と大食いは違う。大食いの人は胃下垂の人が多いってのは聞く。
食ったものが胃にいる時間が少なくすぐ腸の方に行くから胃の容量にすぐ
空きができるから大食いできるとか何とか。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 02:46:32 ID:UjEia4kE
>>725
時には食べながら出てるのか
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 07:39:20 ID:/QUCu16l
723です。

>>724
病院へは行きますが、薬で治る病気ではないみたいです。
嘔吐なしの過食ももちろんいて、その場合は大抵巨漢ですね。

>>724->>728
胃の検証は黒って過食嘔吐人の間では色々ソース出し合ってますよ。
ギャル曽根はまだ白黒ハッキリしてませんが、大食い選手の方には過食嘔吐の
特徴的なものが色々みられるので、黒の方が多いです。
ちなみに自分は過食嘔吐して胃下垂にもなりましたし、消化が酷く悪い
からだにもなりました。

周囲には、痩せの大食い（まさにギャル曽根）ってあだ名つけられてますが、
実際はこのようにキチガイなわけです。

そろそろスレ違いになるので失礼します。
２ｃｈで「過食」でスレ検索すれば、腐るほど情報でてきますよ。
730 ：724：2009/09/09(水) 08:11:41 ID:HQW0mCMU
>>729
教えてくれてありがとう。
お体お大事に。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 08:28:49 ID:waRvBJjH
メンヘルなんだよね。摂食障害って。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 09:55:36 ID:8dD8cmaP
文系の中の文系、文学専攻です。

？院試について
学部入学時から院に進学することは決めていたので、
自分の専攻と英語の授業は、単位にならなくても必要以上に取っていた。
具体的に院試対策としては4年の春から。
文学史や評論を数多く読み、英語の長文読解を毎日１問解いた。
学部入試よりも必死だった。
そのおかげで院試はまあまあできた。
だが面接で相当絞られた…

？親や周りの反応
親が大学教授なので「大学教授か医者か弁護士になれ」と言われて育ち、
中学生ではもう研究者になると決めていた。
だから親は院進学を当然と思っていた。
でも親戚には研究＝遊んでいるという価値観の人もいて、未だに嫌味を言われる。
あと文学専攻なので、院に行ってまで研究する価値があるのか、とは常々言われる。

？進路
博士課程後期課程終了後、留学（就職できないから）、研究員。
その実ニート。
アルバイトで最低限稼ぎ、地道に研究…
正直くじけそう。
研究室の仲間もほとんど廃業しました。
733 ：732：2009/09/09(水) 09:56:31 ID:8dD8cmaP
？理系と比べて
理系の院生は実験などでアルバイトもできず、大学で寝泊まりしているイメージ。
まあ文系は（私は）文献があれば家でもいいので、その意味では楽かも？
でも理系より、目に見える結果が出にくいと思うので、
忍耐の限界を試されているようで辛い。
あと論文も、理系は複数で共同執筆してそれが業績になるが、
私の分野は一人で執筆だから、孤独。

？そのほか
文献に没頭しているときは楽しいけれど、日々将来への不安と金欠に悩まされる。
あと女なので、過去の彼氏はやっぱり学歴を気にしていた。
結婚話が出た彼氏も２人いたが、２人ともご両親が「女博士なんて」と反対した。
たまたまかな…
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 12:58:41 ID:5L80AyNC
>>732
貴重なお話ありがとうございます
中学の時から研究者を志望され、将来ビジョンが早くからあったんですね。
親御さんの環境ってのも大きいんだと思いますが。
女性の高学歴は大変なところもあると思いますが
出来ればこのまま頑張って欲しいと思います
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 13:47:26 ID:FzBTRKMq
過食嘔吐の人。お大事に。
でももしまだいるなら、1週間の食べるものリストとか聞いてみたい。
たくさん食べて吐くってことは知ってるけど
実際にはどういうものを食べるのですか？
その1回4000円ぶんの買い物内容とか。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 22:17:20 ID:Gr6sk8Ya
ギャル曽根って、テレビに出だしたころは
普段は普通にしか食べないけど、
大食い用の食べ方すると満腹を感じなくなってアレだけ食べられる
みたいなことを言ってた気がするので過食とは違うような？
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 23:35:50 ID:/QUCu16l
>>735
また出てきました。過食人です。

食べ物は主に、普段カロリー制限で食べれないようなもの。
例えば、菓子パン・アイス・スナック・チョコ・揚げ物・ジャンクフード　などです。
野菜など低カロリーのものは一切過食用には食べません。

私の場合、１日2回が日課なので、朝2000円分上記のものを買い出し、
夜2000円分上記のものを買い出し・・・といった具合です。

それを毎日続け、もう3年目になります。

大食い選手権などみてると、食事の合間にアイス食べたりしてますよね？
あれは嘔吐時の潤滑剤になるから食べるのです。アイスや生クリームを過食中に
はさむと、スイスイ吐けるんです。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 23:41:58 ID:AbwDekMC
>>737
過食用に物凄くお金がかかると思うんですが、どうしてるんですか？
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 23:59:12 ID:oDNBB8V6
なんだか、TVに出てる大食いの人を、
勝手に過食嘔吐認定しているのに違和感を覚える
自分がそうだから被害妄想？願望？
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:20:33 ID:xtxaGbiF
でも指に吐きだこあったりして明らかに吐いてるなって人もいる。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:22:48 ID:ni8EhvzE
吐いてる罪悪感を減らすためじゃない？＜仲間認定
吐きだことか、普通の人はどんなものか知らないし…
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:28:13 ID:hLDERvDR
吐きだこってどんなものだろう？なんか知らない世界…。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:35:03 ID:9JshZn6H
>>739
確かに…
前にいた整形してる奴は根こそぎみやぶりたいって言ってた人と同じ匂い
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 01:16:20 ID:QC3YdM7X
>>737
菓子パン・アイス・・・とかじゃなく
具体的に商品名とか知りたいって言っちゃダメ？
たとえばランチパックの玉子、アイスは爽のバニラ、かっぱえびせん、、、みたいな
過食の人からみて「吐きやすい」と手が伸びるものがどんな商品なのか聞いてみたかった。
今日、買ってきたものだけでもいいです。
過食嘔吐の人の生活を感じてみたい。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 01:22:49 ID:xtxaGbiF
過食嘔吐じゃないけど、妊娠中つわりが酷い時、食べても吐く事がわかってたらなるべく
吐きやすい物を食べるようにしてた。
麺類やアイス、クリーム系は吐きやすい。
逆にご飯もの、パサパサしているもの、歯ごたえのある物は吐きづらくて辛かったです。
過食嘔吐の人も同じような感じかな？
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 01:43:07 ID:mno20p3n
>>742
ためしに手を口にいれて、喉を奥を押して
吐くときのポーズをとってみて。
たぶん、指で舌の奥を押すでしょう？
同時に手の甲が上の前歯に当たるはず。

過食嘔吐の人は毎日何度も吐くんだけど、必ずそこの歯が当たる。
吐くのはかなり力がかかるので、手の甲に前歯が当たる力も強くて
ときには歯が当たって怪我をするんだって。
で、だんだん怪我したり出血したりで・・・手の甲にタコが出来る。
それを吐きダコというんだそうです。

高校時代、めちゃくちゃガリガリに痩せているのに（160センチ超・40ｋｇそこそこ）
「運動部の男の子？」ってぐらいのドカ弁を食べてる子がいた。
必ず食前食中食後に大量のお茶とかお水をガブガブ飲むの。
紙パックのマミー500ｍｌ一気は当たり前。
その直後に「歯磨きする」って、人がこないトイレに消えていく。
「なんであんなに食べてるのに太らないんだろう」って思ってたけど
その子の手の甲、両方とも太いかさぶたが【常に】ありました。
たぶん吐いてたんだと思う。
歯科検診で、先生に怒られてたので、間違いないだろうね。
（過食嘔吐すると、胃液の強い酸で歯がやられたりするんだそうです）
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 02:32:27 ID:e9YuQ603
商品名なんて知りたくないよ。
それ見たときに「これ食って吐くのか」とか思い出しそうじゃん。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 02:47:43 ID:ni8EhvzE
だよねぇ。商品名は具体的にイメージ出来すぎて嫌だな。
過食障害の話ってテレビでもよく取り上げられるし、
そんなに目新しくもない気がする。
>>722が聞きたがってたのは単なる大食いの話の筈だし…（カロリーが不足するのかどうか、とか）
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 02:53:28 ID:9MDxSoir
でも確かに食費はかなりかかりそうだなー
稼ぎは全部食費に消えるんだろうか
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 02:54:38 ID:NQ6VnYFI
>>737です。

>>738
以前までモデルやイベコンしてましたが、今は無職で完全に彼氏の財布に頼ってる
最低人間です。

>>739
>>743
というか、実際大会出てる人物（テレビにも当時よく出てました）と知り合いなので、
様々な情報を聞くんです。
過食して嘔吐すればスタイルキープできるって気付いたのも、上記某選手の
入れ知恵です。
もちろん嘔吐なしの人物もいると思います。気に障ったならごめんなさい。

>>744
質問いただいたのですが、>>747のような方もいるためそこはふせておきます。
とりあえず目に付いたおいしそうなものは片っ端から買います。


751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 04:00:27 ID:AZC0l5a0
>>750
彼氏がいるのですね。
好きな人がいらして、勝手ながらほっとしました。
>最低
なんて思わなくてもいいと思いますよ。病気の一種なのですから。
自分はプチ拒食だったことがありますよ。
あくまでプチなので、本当に苦しんでいる人には申し訳ないレベルでしたが。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 07:54:46 ID:lDoNAX6y
一回の量は普通よりちょっと多めだけど
1日7食食べる♀です。
昔、運動やっててやめてもこの食生活。
これは過食人ではない？
すぐお腹すいて低血糖みたいに具合悪くなるから
ずっと食べてる。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 07:55:53 ID:lDoNAX6y
自分は吐きません。
運動してないので
10㌔太った。
1日の食費はほとんど自炊なので3000円ぐらい。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 08:08:08 ID:JIuvQ/bL
>>733
相手の学歴は気にしないの？
例えば高卒でも相性が良ければ良いとか。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 09:03:41 ID:YHHdCQqF
年の差夫婦やカップルの人いる？
20以上離れてる人とか。どうやって知り合ったとか話が合うのかとか聞きたい。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 09:33:05 ID:mKRa3kmQ
貧乏学生で食費が月一万の自分からすると
そうやってお金をかけられるのがうらやましいよ…
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 10:01:57 ID:SxbA6EjJ
>>755
19歳差です。ともに初婚です。
派遣社員として、某大企業のグループ会社で働いていました。事務職です。
そのグループ本社の管理職だった彼が、出張で私の働く職場に来たときに一目ぼれしたそうです。
その後、電話で仕事の話をしているときに、デートに誘われました。
初めてのデートから半年後に婚約、更に半年後に結婚。
年齢が年齢なので、トントン拍子でした。
年齢差があるので、両親が反対するかと心配しましたが、
母は最初から応援してくれ、父親は渋っていましたが、まぁ仕方ないと認めてくれました。
彼側の家族・親戚は最初から大喜びでした。
また、他人が思うほど当のの本人たちは年齢差を感じません。
彼も年齢より若く見えますし。
メリットは、金銭的余裕があること、多少のわがままも可愛いと思ってもらえることでしょうか。
デメリットは、特に思いつきません。結婚後に知り合った人に「ご主人おいくつ？」と聞かれた時に
適当にごまかしてしまうくらいでしょうか。
あまり面白みがなくてすみません。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 11:20:51 ID:YHHdCQqF
>>757
よく親子に間違われるって話を聞きますけどどうですか？
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 11:37:58 ID:COOv1LwD
中国の田舎で生活してる人の話が聞きたい
自分は２週間ほど出張で南部の田舎町に滞在しただけだが、
ドアの無いトイレがまだ存在してたり、スーパーで店員にずっと万引きしないか見張られたり
電力不足で半日停電になったり、座ったままシャンプーされたりと
カルチャーショックの連続だった
もっともっと日本人からしたら信じられない慣習や風俗があると思うので教えて下さい
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 11:49:01 ID:SxbA6EjJ
親子に間違われたことはないです。
でも、不倫カップルには見えるかも・・しれませんね。
歳の差がありすぎてケンカにもなりませんし、夫婦仲はとても良いと思います。
夫は私の家族ともとても仲がよいです。

義両親というより正直、おじいちゃんおばあちゃんというような感じですし、
義両親も私のことは嫁というより孫娘のような扱いです。
夫の姉夫婦の子（甥っ子・姪っ子）は私と歳が変わりません。
夫の弟夫婦にとっては、20以上も年下の義姉が出来たわけで、ヘンな気分かもしれませんね。
いずれにしても、歳が離れすぎているので可愛がってもらえています。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 11:50:25 ID:SxbA6EjJ
すみません。
>>760は　>>758さんあてです。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 12:06:04 ID:9MDxSoir
うちは１３歳離れてるけど、昔のアイドルとかテレビ番組の話題とかになると
いろいろとギャップを感じて面白い。

確かに私もヒステリー起こすこと多いけど、（向こうが温厚な性格のせいもあるけど）
ほとんどマジ喧嘩には発展しませんねー
猫がﾆｬｰﾆｬｰそばで騒いでるくらいに思ってるのかもｗ
763 ：732：2009/09/10(木) 12:06:39 ID:6yT8AH2R
>>734
ありがとうございます。
ちょっと涙出そう。
もう少し頑張ってみます。

>>754
相手の学歴は気にしないです。
それより生活が充実しているかの方が重要。

元彼は阪大修士で、十分高学歴だと思うけど、
仕事がうまくいっていないことの裏返しか、
コンプレックスが強く、ちくちく言うのでちょっとしんどかった。

高卒じゃないけど、いわゆるFランク大学卒の人と付き合ったことはあり。
相性だと思います。
その人は高卒で35歳の年上の女性と浮気して去っていきましたが。

まわりの女性研究者で恋愛がうまくいっている人少ないかも。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 12:12:24 ID:oLc0rJfi
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1353553
大食いで検索したらこんなのが出てきた。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 12:22:24 ID:AeE+vWBa
なんぞこれw
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 12:36:16 ID:QPRd1P1o
自分も１９歳上の人と結婚した。
自分が２３歳のときで（×１　子はなし）相手は４２歳（×１　子供２人）
前の奥さんが子供を連れてったけど、子供との方が年が近い。

最初は子供に会うこともなかったけど　数年前から時々会うようになって
一緒に旅行行ったり　食事に行ったりと関係はまぁまぁ良好だと思います。

喧嘩は普通にします。

自営で一緒に仕事をしているので　お客様や取引先の方には娘と
間違われたことは何度もあります。




767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 16:33:32 ID:Ke7GYtv7
年上の方の立場の人はいないのかな？
自分が先に逝くかもしれないかもってことに対しての覚悟とかは？
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 19:19:05 ID:9JshZn6H
>>750
彼氏の金で一日四千円も食べてるんですか？
彼氏は何も言わないのですか
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 20:33:51 ID:IM3b1MdE
奥さんがすごく年上の人はいませんか？
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 20:57:30 ID:cT6ehsLm
>>683さん
辞書の件は内部より外部が優遇されるんですかね…不思議な世界だ
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 20:59:17 ID:cT6ehsLm
すみません、誤って投稿してしまいました
文系院生についてお伺いした670です
皆さん有難うございました

>732さん
中学生から志し続けるのはすごいですね
厳しい世界のように感じましたが研究が評価されることを心よりお祈り申し上げます

>>705さん
自分の一番身近な知り合いの文系修士と一番よく似ていました
社会人や留学生だと旧帝大でもほぼ面接と志望理由だけらしいですね…
試験勉強ゼロは驚きました

>>702さん
自分の中では芸術系の印象を受けましたがすごく興味深く伺いました
自分は大学の数学で躓いた口ですが文系の方の暗記中心の勉強も大変そうですね

>>683さん
辞書の件は内部より外部が優遇されるんですかね…不思議な世界だ
餃子はうちの研究室もやりました(笑)
あれはカオスになりますね
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 21:28:50 ID:VS6H2U6D
オッサンと結婚出来る若い女は、やっぱ金かぁ。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 21:43:24 ID:YHHdCQqF
年の差について質問した者です。
答えてくれた方ありがとうございます。いろんな話が聞けてよかったです。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 22:01:56 ID:acX/JNEV
最終学歴が中卒の人っている？
大人になってどう？
学歴で苦労したりした？
リアル中卒って意外に見ないよね。
やっぱり、煙草吸ったりプチ犯罪してるの？
パチンコが基準の生活って本当ですか？
生きてて楽しい？
ってか、生きる意味あんの？
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 22:48:07 ID:+ycAPx8W
>>774
最後の二行、そっくりおまいに聞きたいわ。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 22:49:11 ID:dDtbuEqV
この前から、この聞き方で答えてくれる訳ねえだろって言い方してる人いるけど、何なの？
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 23:22:06 ID:FyQR2myr
>>774さん。
私、最終学歴が中卒です。
大人になってもあまり苦労は感じません。
普通に仕事をして、人並みの生活は出来ていますよ。
リアル中卒はリアル中卒同士で固まるから、
>>774さんの回りに居ないのでは無いでしょうか…。
私の弟たちは今大学生なんですが、やはりお友達も
同じ大学の子が多いです。

ちなみに煙草は吸いますが、お酒は飲まないですし、
プチ犯罪も犯しませんよ。パチンコもしません。
生きててすごく楽しい時も、すごくつらい時もあります。
意味は無くても、生きたいから生きています。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 23:24:20 ID:FyQR2myr
さっき苦労はないと書きましたが、
やっぱり本当にやりたい！と思う仕事にはなかなか就けません。
当たり前ですが…。
そういう所に苦労というか、後悔を感じたりはしますね。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 00:11:13 ID:zwbDGdUW
>>777
弟さんは大卒とのことですが経済的な理由でなく、進学しなかったのですか？
親御さんの扱いが兄弟間で違ったりします？
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 00:22:20 ID:5szu29wN
>>774
高校中退だが、普段は特に意識することはないな。

ちょっと変わった職場で、元中学教師や、旧厚生省役人や
県内最低ランク高校卒など、いろいろな経歴の持ち主がいる。
学歴で苦労することはないけど、大学新卒で入社してくる奴
よりも早く働き始めているため、年上の後輩が多くて気を使う。

生きてて楽しいかどうかは、学歴とは関係ないだろ。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 00:59:11 ID:l/hzegiN
>>772
18歳差で付き合ってますが、お金持ちじゃなかったとしても、
相手のことは変わらず大好きだと言えます。
結婚となると、ある程度のお金は必要かと思いますが
年齢相応、かつ、普通に生活していけるだけのものがあればじゅうぶんかと。
足りなきゃ若いわたしが働けば良いだけですし。
まあ、同世代に比べれば、年齢の分だけ所得が多いことは否めませんが。
とにかく、お金はありきで付き合ったりしているわけではありません。

むしろ、おじさんと付き合う＝すべらかくお金、だと考える人の生活こそ
私の価値観にはないものなので、聞いてみたいです。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 01:16:30 ID:BqNCSkuw
>>774
鏡に映る自分を見ないようにしながら
頑張って質問してみたんだよなｗ

死ぬほど勉強したつもりがFラン以下にしか入れなくて
就職もできないままニートになっちゃったから
何とかして見下す相手が欲しかったんだよなｗ

なんか人間としての底辺よりさらに下を見た気がするわ。
吐き気がする。

人生楽しい？
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 01:50:44 ID:l/hzegiN
781ですが…

「すべらかく」って何なんだよ…自分.
「すべからく」のタイプミスです。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 03:22:49 ID:p94BlBJS
>>783
脳内で勝手に変換するからよめますよ。
コピペ略
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 04:46:09 ID:UhfLt5tn
>>774
在学中に始めた仕事にハマって学校辞めた人を知ってる。
そこ辞めた後の就職には多少苦労してるようだ。

それとあんた多分鬱病だから早く医者行った方がいい。
薬で解決してる奴は意外といっぱいいる。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 06:10:12 ID:pn8E1Jbx
ってことは石田純一と東尾理子も案外うまく行くもんかのう
でも修さんは複雑だろうな
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 06:40:26 ID:FJd8isda
>>783
すべからくの使い方が間違ってますよ
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 06:41:39 ID:+6WnowNo
>>786
いや石田純一の場合は年の差うんぬん以前にいろいろ問題がw
東尾パパ、自分のことは棚に上げて、心配していそう。
789 ：774：2009/09/11(金) 07:32:35 ID:RsVEKerB
中卒や高卒のみんなはすぐに真っ赤になってきれるな。
別に差別とかしてないし。
劣等感の表れだな。

ただ>>777さんはｲｲ！
君はけっして頭が悪く進学を断念したんじゃないって事は
文脈からも読み取れる。
君は学歴はなくとも、それを補ってあまりある”何か”を持っている。
彼氏はいるのかな？
人生初めて中卒に心奪われた。
しがない男だが一応早稲田卒の俺はどうかな？
景気が良くなれば一流企業の管理職候補だよ。
ﾏｼﾞ愛してる！
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 07:53:03 ID:6RKLjCPS
何その上から目線w

朝からキメエんだよ
二流大卒ソルジャーリーマンwww
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 07:58:33 ID:s6schIi9
http://www.youtube.com/watch?v=zEkqrJNI5YM&feature=channel
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 09:21:56 ID:7SsvA6Uu
>>789
早稲田卒の男は、学力が高く頭もいいが変人が多い。
頭の良さを利用して理屈で相手を丸め込み、自分の思い通りにしようとする。
ｻﾝﾌﾟﾙ数5。
異論は認める。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 09:56:12 ID:h1ylH/Xk
>>792
大学時代(アメリカの大学ね)宴会で当時の俺の彼女を必死になって口説いてたのが早稲田の奴だったな。
そいつはアメリカに来たばっかりで女が欲しかったんだろうな。
「俺、早稲田の政経だよ。」
って何回言ってただろうか。
終いには「ホントだよ。今学生証持ってくるよ」だって。
最終的には彼女が俺に
「すごいねぇ、早稲田だって。もう帰ろっか」と言って部屋を後にした。
そいつ恥ずかしかったんだろう真っ赤になってたな。

たとえどんなに頭が良くて仕事ができても女を口説く材料が学歴ってのはかっこ悪い。
女を口説く以外でもやたらと枕詞の自分の学歴を書き込むのはもっとかっこ悪いと思うが皆さんどうでしょ

スレチすまそ
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 10:11:41 ID:4U9MJ1Km
>>793
彼女がなびかないのは、自分の言ってる事を信用してないから
「だけ」だと思ってたんだな、学生証を持ってくるってｗ
もうその行動自体が恥ずかしいのにね
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 10:33:34 ID:9Ce0EmOj
宅配の人や、郵便配達（速達や書留を配達する人）の話を聞いてみたいです。
例えば
ドアが開いたら有名人が応対に出て来たとか
びっくりしたこと、気持ちがほんわかしたこと等・・・・

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 11:21:56 ID:MVjgb+73
>>792
言葉の端々にあからさまにキーワードをちりばめる早稲田の人が多い印象があります。
先日ラジオでもデーモン閣下の話を自分で振っておいて「いや～、先輩なんですよ」と
自答してたミュージシャン？がいた。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 12:47:48 ID:fgpIHnTj
ありがちかもしれないけど、音楽が盛んな大学に通う生活です。
毎日昼は広場で学内学外問わずいろんなひとがきてﾗｲﾌﾞ
夕方は誰かが音楽を流してる
夜には炊き出しが始まる
夜中もずっと音楽がなってて人がいるのをよく見る
学内にﾗｲﾌﾞﾊｳｽ
学祭はﾗｲﾌﾞｽﾃｰｼﾞ(5つくらいある)がﾒｲﾝ
学校中にﾌﾗｲﾔｰがはられてる
学生運動が盛んだったwなごりがある
↑大学がこんな感じなので
ﾃﾝﾌﾟﾚ系ﾘｱ充のｷﾞｬﾙやｷﾞｬﾙ男がいませんw
こんな大学よくあるwwwwwみたいな感じだったらｽﾙｰしてくださいww
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 13:03:10 ID:CqmYnGY9
↑卒業生で有名なミュージシャンの方はいますか？
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 13:27:22 ID:I0Oaa0wy
>>793
喪男が童貞こじらせると「早稲田政経の学生証さえあれば女釣り放題」とか
思い込むんじゃない？ｗ
早稲田のくせに馬鹿だなぁ
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 13:32:50 ID:Uxp/9JLd
違う学部だったけど政経のやつは特に自己紹介で学部まで付け加えるやつが多かった
聞いてねえっつのっていつも思うけど
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 13:41:19 ID:DnnR6KxB
早稲田に限らず、子供の頃から有名大めざして一生懸命勉強してきた人が、アイデンティティが学歴だけになるのはよくあることじゃないかな。
学歴を否定しちゃうと自分の人生全否定しちゃうことになるし。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 13:53:15 ID:UhfLt5tn
>>797
みんなのファッションってどんな感じ？
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 14:31:22 ID:UhfLt5tn
>>774は早稲田の名前に泥を塗ったね。

たしかに変だけど、面白くて魅力的な人がいっぱいいる活気ある大学っていう認識だった。
どんなに甘い言葉囁いたところで>>774の末尾２行が消えると思うなよ。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 15:44:09 ID:zwbDGdUW
>>797
音大とか？
うちの大学は昼休みにライブしてるくらいかな
夜に音出して、周りの住人から苦情とかはない？
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 16:20:40 ID:qib5hFI6
漫画の話をして悪いけど、ものすごくノダメを想像してしまう
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 18:40:24 ID:BqNCSkuw
>>777見てドン引き。朝から気持ち悪いよこいつ･･････
まさかホントに早稲田卒なんて信じてる馬鹿はいないだろうけどｗ

だいたい
「景気が良くなれば一流企業の管理職候補」
の因果関係がさっぱりわからん。

好不況に関わらず出来る奴は普通に出世するし、
不況ならなおさら企業は優秀な奴には好条件出すだろ。
つまりこいつ、
「僕は大学出て就職したけど無能です。凄いだろ、だから付き合わない？」
って言ってるのと一緒じゃね？っていうか社会に出たことあるかどうかすら怪しい。

それにしても「早稲田卒」「一流企業」「管理職候補」・・・・・・。
肩書きだけで自分には何もありません、としか。

とりあえずスーフリの和田なみに早稲田の関係者に謝っとけ。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 18:51:44 ID:W+jryvTa
なんでこんな粘着なの？
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 18:59:36 ID:mLvz2ld6
>>797
夜の炊き出しに惹かれるｗ
日常の光景なのかそれ？
「毎日がディナーショー」状態なんだろうか？？
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 19:50:02 ID:NXJjmXfj
早稲田w
すごいねぇ、早稲田だってwww

>>774
生きてて楽しい？
ってか、生きる意味あんの？
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 20:15:22 ID:RsVEKerB
低学歴のｱﾎが必死だな。
同じ土俵で語ってる気みたいだが、身の程知らずも甚だしいぞ。
俺は中卒君に門うたのであって、高卒には聞いてないが。
コンプレックス丸だしは醜いな実に。
勉学に精進しなかった過去の自分を恨めﾎﾞｹ

そんな事より、>>777ちゃんからの返事はまだかな？
俺、今、頑張ってるんだ！
一流の会社に入るぜ！
君のために＾＾
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 20:26:50 ID:v5yIo0JU
797さん気になる！

G大のような芸術系の大学？それとも全く関係ない普通の大学だったり？

炊き出しってすごいなw797さんも参加したことありますか？
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 21:04:02 ID:9UeNzSKi
学歴の話は盛り上がるなぁｗ

つかしつけーよ。
おまえらも釣られんなよ・・・。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 21:22:11 ID:MrbqJNUh
>>769
私は夫より10歳年上ですが、10歳くらいだと
このスレでは「すごく年上」ではないかも。
たまたまですが私のまわりには同じような（8歳から10歳程度）
年の差夫婦で、奥さんが上のカップルが数組います。

夫が29、私が39歳で結婚しました。ちなみに私はバツイチで
若いころに結婚・離婚し、その後仕事仕事でした。
前の結婚でも今も小梨です。

夫の兄と姉は、もちろん私より年下ですが、
めったに会う機会もなく、正月やお盆等で会う時は
普通に「おにいさん」「おねえさん」と呼んでいます。

義父母は特に反対はしなかったようです。
どちらかというと私の方が遠慮がちというか、
年、こんなに上だけどいいの・・・？みたく一時期卑屈になりかけました。

結婚式の時、経歴を司会者さんが言うときに
さらっと生年月日など言うのが、妙に恥ずかしかったです。

趣味を通じて知り合って、友人として長く付き合いがあったので
年の差で話があわないとかいうことはほとんどありません。
10歳位だとそういうもんなのかも？

しかし夫の友人や後輩たちの「彼女」「妻」となると
もう、私より一回り以上年下になってくるので、
皆で集る時など彼女たちのお肌のきれいさが憎くなるｗ
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 21:54:30 ID:BqNCSkuw
>>810　×門うた→○問うた　だろ？
っていうかどう変換したらこんなん出てくんだよｗ
勉学に精進したんだろ、早稲田卒？ｗｗｗｗｗｗｗ
最近は小卒並の知能でも早稲田入れるのか？ｗ

>コンプレックス丸だしは醜いな実に。
おめーほどじゃねえよｗ
MARCH文系だけど別にコンプもねえし見せびらかすほどでもなし。

＞一流の会社に入るぜ！
＞君のために＾＾
働いてねえじゃんｗまんまニートじゃねえかｗ
ねえねえ、生きてて楽しい？
ってか、生きる意味あんの？

>>812
すまん、あまりにでかい釣り針だったもんでつい･･････
以降スルーします。ごめんなさい。


あと>>777の方には謝罪。安価打ち間違えた。ほんとは>>789に向けてな。申し訳ない。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 22:08:05 ID:xSE0j+/V
どういう生活してたらああなるんだろうなw
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 00:48:17 ID:subIGhOI
会社に女60、男30のカップルがいる。
女性の方はバツ２で子供も３人。

特に若く見えるとかじゃなく普通の60歳なんだけど、30代男性から異様にモテている。

みんな魔性の女って呼んでるよ…
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 00:57:07 ID:np0aJHC1
本当に魔女なんじゃね？
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 00:59:48 ID:6Q/taEez
>>797
うわーー凄い楽しそう
大学自体は音楽系ではないの？
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 04:30:53 ID:OF0mb0CS
>>814
お前馬鹿だな。
問うた = 問う 同義語がわからんとは‥‥
少しは読書くらいしろよ。
これだから‥‥
あとな、今働いてるか否かはさほど重要ではない。
土台が違うだろ。
お前のようなコンビニ店員くらいなら中卒でもなれるぞ。
馬鹿は嫌いだ。以上。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 05:14:31 ID:6IkX8yfg
>>816
さぞ落ち着いた妖艶なおば様だと思うのだが、そうでなく普通の人？
確かに都市はくってるがそれでもある種の老人特有のオーラってあるよね。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 05:52:11 ID:rgsU+iuJ
>>816
デヴィ夫人みたいな感じ？
彼女は恋人が白人の２０代だっけ
財産目当てでないなら凄いよな…
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 06:10:22 ID:subIGhOI
>>820
>>821

それが、ごく普通～のおばあちゃんなんだよ…
老人会の旅行者の中にゴロゴロいそうな感じの。
町工場にパートで来てるような人だからめちゃくちゃ財産があるとも思えないし。

最初は冗談か思ったけどね。
男の家から早朝に出てきてこっそり出勤とか、一緒に買い物してる所が何回か目撃されてるらしい。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 07:20:18 ID:e72DOI2o
女の方じゃなくて、男30の方が特殊な嗜好なんじゃないの？
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 08:49:50 ID:Y+yxjQhM
>>798
ちらほらいますが、J-POPではないのであまりﾃﾚﾋﾞなどでは見かけませんw
音楽のためにﾆｭｰﾖｰｸにいく先輩も知り合いもいました。
実際にﾆｭｰﾖｰｸで活動してるOBの方もいます。
>>802
聞いてる音楽で多少変わりますが、古着系ｶｼﾞｭｱﾙ系ﾋｯﾋﾟｰ系が多い気がします。
>>804
音大ではないです。
むしろFﾗﾝwです。ﾆｰﾄ養成学校と言われそうですが
私の周りでは、音楽が普通に好きで入学→音楽漬けの毎日→音楽ｵﾀ→音楽から抜け出せずﾌﾘｰﾀｰのﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝが多いです
825 ：797：2009/09/12(土) 08:56:05 ID:Y+yxjQhM
↑も私です。
>>811
芸術系の学部も一応ありますww
炊き出しを作ったことはないですが、
知り合いが食べてるとこに遭遇したらご相伴を頂きますw
>>818
音楽系ではないです
特定されそうなので何学部があるかは、言いづらいのですが…
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 09:07:52 ID:635AlGZA
工房の頃、同級生が38歳の人妻と駆け落ちして
中退した。周りを巻き込んでかなり大騒ぎになったが
20数年経つが風の噂では未だに幸せらしい。多分その人妻も魔性の女
なんだろうなぁ
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 09:20:33 ID:G1i3k0su
ノリピーや藤原紀香も38歳だし、38歳人妻はありかなぁ。
60歳はない。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 10:43:03 ID:KoaD2oX7
マザコン心をくすぐるオカン気質andうざくなさが絶妙にブレンドされてるんじゃね？
その60才
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 10:44:58 ID:XEGseugo
かたせ梨乃とか十朱幸江みたいなナイスバデーおばさんならありかも。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 11:10:20 ID:D2yL5qPv
>>828
何となく分かる
私の母親も、20前後も年下からラブコールwされたことが何度もあるけど
確かにタイプとしてそんな感じだ

実子から見ても親として申し分なく、サービス業なので愛想はいいけど
踏み込んではいけない部分はきっちりしてる
外見は、昔は美人だったが苦労したせいで今は実年齢より少し老けて
見られるくらいだけど、身体はスレンダー

正直、60近い今でも娘よりも絶対もててるorz
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 11:12:56 ID:Y4K12t0u
>踏み込んではいけない部分はきっちりしてる

これどういう意味ですか？
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 12:17:52 ID:gaC8iD8G
>>709
かなり遅くなりましたが>>691です。

既得権益云々は、民間の処遇が急速に悪化したからいわれることであって、政治的なスケープゴートな面もあると思います。
（バブル時代まで公務員は安い給与の代名詞でしたし、その後急激な給与増ともなってはいません…むしろ減少傾向）
労働基準法を鑑みれば、人員は過大でもなければ給与水準も莫大ではないでしょう。
国際比較では、日本の公務員総数は圧倒的に少なく、総人件費もそう多いものではないですしね。

地方公務員の業務に関してはやや推測交じりになりますが、
先ず、窓口業務は非常勤職員も含めて多目に配置されています（市民の方をあまり待たせないため）。
そして、専門業務も最近は人員削減と異動の増加の影響のため（労働環境の平準化と業者との癒着を防ぐため）、
必ずしもベテランが迅速に対応、となっていないことがよくあります。
また、受付期間が設定されているような事案の場合は「先着順」で対応することはできませんし、
他の自治体や機関からの回答待ち等は、あまり催促できるほど強い関係に無いことも。
個人情報保護の観点からも、部外者が部署内にいる場合は業務・打ち合わせがストップになることもありますしね。
これらの事情が推測できますが、通常市民の方々に明らかにされることはありませんからねえ。
（行政内部の甘え、とされればそれまでですし）
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 12:21:26 ID:odddz92s
横レス失礼
ねえねえ、>>819ってほんとに馬鹿なの？自分のレスも読めないの？
どうやって変換しても「門うた」って出てこないんだけど。
どの辞書ひいてもどの本読んでも「門うた」なんて載ってないんだけど。
新しい日本語でもつくってるの？

「　門　う　た　」　っ　て　何　？

＞×門うた→○問うた　だろ？
の意味すらわからないの？教えて早稲田卒。

＞今働いてるか否かはさほど重要ではない。
＞土台が違うだろ。
＞お前のようなコンビニ店員くらいなら中卒でもなれるぞ。

いやだからまず働こうよ口だけ番長さん。今のままじゃ貴方の価値観で言う中卒以下じゃん。
地に足つけて働いてる分コンビニ店員さんの方が偉いでしょうに。
「土台が違う」って土台しかなければただの障害物でしかないでしょう？

それから、自分は何もしてないのに人を見下すって失礼だと思わないの？
まずは中卒の人やコンビニ店員さんに謝ってから、自分を直視した方がいいと思うよ。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 12:32:53 ID:UGgrWPrX
恐いよママン…
レスの仕方に癖あるのにIDが違うよー
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 12:36:31 ID:+pcZmOWq
>>831
なんとなく分かれよｗ
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 13:16:54 ID:rgsU+iuJ
>>824
大学名知りたい
近くならちょっと紛れ込んでみたい(^q^)
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 14:05:25 ID:OhzQM3Jr
>>833
相手するな馬鹿
早稲田君もあんたも同じくらい迷惑だ

うんこに触ったらうんこが付くってなんでわからんの？
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 17:50:24 ID:vGSQ66x/
>>795
もう随分前ですが、
弟が当時大人気だった某ジャニグループの一人の実家を担当していました。
本人にもあったといっていましたが
本人宛の大量の郵便物をお母さんにわたしつつ「大変ですねぇ」と。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 20:52:07 ID:OF0mb0CS
>>777ちゃぁ～～～ん
待ちくたびれたょー
何百回リロードしたと思ってんの？
ﾏｼﾞで連絡くれ！

馬鹿は何度無視しても返事よこすなー
ｲﾁﾞﾒられっ子？
シカト通すから。あしからず
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 22:04:50 ID:np0aJHC1



　　　　　　　門　　　　う　　　　た
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 22:55:02 ID:DkC1TZR+
結婚式などの代理出席のバイトをしてる人の話が知りたいです
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 03:07:53 ID:n9XK7teC
>>822
なんか、あんまり痩せてなくて
ぽっちゃりしてて、肉が柔らかい感じの
色白で目尻が垂れたおばさんを想像したｗ
服なんかも、おしゃれ～な感じじゃないの。
笑うと目なんかなくなっちゃうような感じの丸顔で
ただし肌が綺麗。もちもち。皺もあるけど、なんか愛らしい。
154センチ55キロ、洋服のサイズは１３号。
市原悦子の顔をうまく加工した感じか
川上麻衣子がもっと太って老けたようなイメージ。


私の知っている人で、50代（夫あり、子供が既婚者と大学生）で
パート先にきていた営業マンの30代男性と突如駆け落ちした人がいる。
全然私の↑想像とは逆の人だった。
ゴーギャンのモデルになっててもおかしくない人だった。
でも、ダンナさんとの生活に倦み疲れていて、逃亡願望があったのかも。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 07:12:06 ID:s5KZveA9
モデルはあこがれるけど、「ゴーギャンの」は微妙だｗ
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 07:20:31 ID:XI3Sb0Ko
ゴーギャンのモデルって土人風ってこと？（ｗ
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 10:25:05 ID:Utkn+ZKl
｢ゴーギャン｣って雑誌じゃない？
どういう雑誌か知らんけど
っか,ゴーギャンのモデルになった人,写真で見たら
キレイな人も多いんだよ
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 17:57:59 ID:Er3T4Nrm
>>845
本気で言ってるとしたら、なかなかの剛の者。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 01:22:46 ID:J1rSxQUP
ゴーギャンの絵に登場する女の人が、色白もち肌っぽくなったら、もてるかもね。
市原悦子と川上麻衣子を足してわったような感じになるんじゃない。
垢ぬけてはいない、でも妙な色気がある。土着的で所帯じみているんだけど、
不思議な引力がありそうだ。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 09:50:20 ID:/zaa6qdC
>>847が男なのか女なのか気になる。
そして気持ち悪い。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 11:15:21 ID:IQTqEsRT
>314、謝罪まわりして地道に辻説法して再起を期すらしい
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 15:58:00 ID:g3+LFWon
４年間無収入でそれできるのか・・・裏山
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 16:04:14 ID:lAliSczp
>>850
地元で会社経営してる人も多いから、全員じゃないだろうけどね。


小泉チルドレンの一人が、取材を受けてたが、その人は、
団地住まいで、完全無職になってた。

奥さんが言うには、当選したときに、周りの人に、なるべく貯金しなさいと、
口々に言われて、とりあえず、４年分の生活費は、貯めたそうだ。

ただ、政治活動費となると、献金やカンパに頼るしかないとも言ってた。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 18:09:36 ID:V4Hcd4q/
>>851
それは杉村たいぞう？
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 23:44:45 ID:+fzxA0cz
>>851
たいぞうは資産家の娘とｹｺﾝしたから
浮気とかバカな気おこさなきゃ生活は一生安泰
むかつく存在だが運はあるのだろう
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 00:37:05 ID:QXUR7c+Y
女性の格好をしていて、恋愛対象は男性だけど
体は男性のままな、イッコー見たいな人の話が聞いて見たい。
相手は女性として好意を持つものだと思うけど、体が男性なら
性行為とかどうなんだ？って下世話だけど興味ある。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 04:20:00 ID:FdafQwgV
いちゃいちゃぐらいはするけど、突っ込みはしないんだよ。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 06:13:24 ID:wjWLMi21
IKKOの元カレってどんな人なんだろう
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 12:32:07 ID:UhVsCaf3
>>854
普通にアナル。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 12:57:49 ID:bA2jOuO8
カーリーは恋人と住んでるんだよね　○藤さんって人と
両方とも自立した関係なら幸せでいいね
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 14:15:39 ID:5QcvDxv8
ケツの穴でちんぽ受け入れるだけだよ
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 14:45:44 ID:f0xD5BAa
>>729
過食嘔吐だと思い込みたいのがレスがぷんぷんと出てますが
>>731なんだろうなあと感じた
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 14:47:09 ID:f0xD5BAa
>>739
>>741
そうなんだろうなあ
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 15:41:27 ID:40ng2s5U
>>861
>>750

それにもうメンヘルの話はいらん。


芸能人とか有名人と付き合ってた人の生態が知りたい。
どういう生活してたのか、とか。
いたらレス希望。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 15:52:09 ID:SQwrx8ES
>>862
芸能人と付き合ってた・抱かれたスレもあるし
妄想のキチガイでてくるよ。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 17:41:11 ID:40ng2s5U
まじ？検索してなかったわ、スマンありがと。
探してくる。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 19:40:40 ID:H0ctL507
不謹慎だと思うけど
共有ファイルとかで、
個人情報が晒された人って、
書き込んでくれないかなぁ・・・
ネットから離れてしまってるかもしれないけど。

私はブログしてて
ある事柄から一部の人が勘違いして
祭り状態一歩手前だったんだけど、
個人情報は一切出してなかったけど
膨大な今までのログを見たら
特定は出来なくても、かなり絞れるかも、
って感じで・・・

いや、結局特定もされなかったけど
凄い、胃が痛い事でした。

もしも特定されて、凸されたら・・・
って考えたら、夜も眠れませんでした。



866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 21:14:48 ID:Hal4BmDX
>>865
貴方の話が聞きたい
勘違いされた事柄はどういう分野？すごく大まかでいいので…
（私生活・政治問題など）
祭り一歩手前の時点で気づけたのはやっぱり凸があったから？
ブログは今も続けていますか？
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 22:31:21 ID:ypU4lYTS
IDが変わりましたが、865です。

>>866
そのスレとここの住人が被ってる気がするので・・・
あっさりとw

分野は、仕事とプライベート関係です。

優しい人が、
「こんな事態になってますよ。
もしも違うのでしたら、誤解はといた方がいいですよ」
と、メールをくれたので、ブログ上で誤解はときました。
ROM専でしたので、降臨はしませんでした。

訪問者アクセスがうなぎ登りの時は、リアルでｶﾞｸﾌﾞﾙでした。　
何が起こったのかも判らず、どうしていいかも判らず。

凸メール以前までのスレのログを読んだら
何気ない私のブログの一文から、地域がどんどん絞られていくのは
本当に怖かったです。
しかも当たってるし・・・
ある程度の人が集まると、情報もハンパないな、と。

ブログはやめました。
新たにブログする気にもなれません。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 00:14:00 ID:C/H3xaFL
元プロ野球選手、またはその家族の方いますか？
プロ野球界事情に全く詳しくないのですが、大体の選手は35歳ぐらいで引退を余儀なくされると聞き
凄く有名な選手だとか以外は解説やタレントになるわけにもいかないし、
学生からずっと野球一筋でそれからの転職なんてとても大変だと思うのですが
野球でなくても、スポーツ選手や格闘家の方はどうされてるのだろうかと…
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 00:23:39 ID:xKlgVHA6
>>868
格闘家の知り合いは家業関係の仕事についた
家業に関わる大学→格闘家→資格取りなおし→就職みたいな感じ
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 00:57:11 ID:fYN0i3bm

【政治】衆院議員の日給１１５万円！？　

たった２日で満額（２３０万円）支給

　「社会常識を逸脱している」「無駄遣いだ」との批判も★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805012/l50
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 01:12:29 ID:Km+arG4M
>>868
身内にいます。
引退後は部活の盛んな企業に入り、社会人野球で活躍。
その後、貯金していたプロ契約金で企業。その後死ぬまで社長だった。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 01:19:44 ID:WoNJETg0
>>868
ご近所さんの親族の方がプロ野球選手でした。
数年、プロ野球にいたのですがずっと二軍で
20代のうちにスポーツマッサージ師？の免許をとって
マッサージ師をされているようです。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 01:31:35 ID:pdP8ZuqU
>>867
怖いなー何が起こるかわからんね。
まずい事がなくてもプライベートのことは
ある程度フェイク入れて書いた方がいいんだろうな…
レスどうもでした
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 02:31:19 ID:A2UhSUBB
体育館での顔見知り格闘家、３０台前半まで現役で、猛獣みたいな雰囲気だった。
こないだ再開したら、３９で子供２人、現役は降りたと言ってて、頬がふっくらしてた。
職業は理容師か美容師どちらか。現役時代からその業界だったから、仕事の割合が
増えたのだとおもう。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 08:39:39 ID:WRKqevhx
>>868
親戚にいます。
某人気球団の野球選手でしたが、一軍に少しいただけで、
後はずっと二軍だったので、結構大きな会社経営者の娘と結婚してしばらくしてから退団しました。
今はその会社で働いてます。
都内の高級住宅地に一戸建てを買って貰い、
長男は後を継がないので、その娘さんが実質的な跡取です。
言ってみれば逆玉ですね。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 08:43:43 ID:9hHDBQGk
元同級生がプロ野球の世界にいたけど、集団脱税事件にかかわっていて、
なんらかの処分を受けた。
一軍にいたこともあったけど、二軍暮らしがメインになり、
その後尻しぼみ。
ただ、昔の部活仲間との結束がものすごく強く、その仲間から仕事をもらっている、
という噂は聞いた。
捨てる神あれば、だね。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 13:08:44 ID:PwZu9rg1
尻しぼみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今いくつだよお前ｗ
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 13:12:44 ID:421nY2M9
現役野球選手って、下半身鍛えこむからお尻ブリンブリンじゃないか。
既製品ウエストで合わすと、ズボンに尻が入らないぐらい。
そして現役から離れると、筋肉も衰えるから尻も平坦に。
だから尻しぼみ、という説明であってるんだよ！

たんなる尻すぼみの覚え間違いかも知れんがw
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 14:55:06 ID:m714OHkN
面白いね＞引退後話　ここに出てくる人は堅実な人ばかりで安心した
破滅した話とか聞くと胸が痛むので
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 15:53:27 ID:7HXR0ojh
ていうかたまにドキュメンタリー番組が放送されるよ。
引退とか戦力外通告でプロをやめることになった野球選手の話。
飲食店を開業したりとか。プロ野球に限らず、Jリーグとか相撲も同じ。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 16:05:41 ID:yceK1433
うどん屋さんやってた人がいたね、そういえば。奥さん綺麗だった
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 16:07:55 ID:qHI13i0r
埼玉のうどん屋さんかな

美味しいって評判の
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 16:11:05 ID:DqbjR/nL
あれは不自由な手で書いてくれたっていう暖簾の字の話が感動的だったな。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 16:11:24 ID:RMKEn3VT
「サッカーのある場所」だったかな？
自分のチームから戦力外通告を受けて、その後そのチームの広報担当になった人が書いた本

不本意な引退後の選手の心情がよくわかる
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 17:22:42 ID:DL3pwm1b
それでも、野球でもサッカーでも、引退して、繋がりのある仕事に就けた人は幸せだなと思う。
日の目を浴びる事なく、ひっそりいなくなってしまう選手もいる訳だし。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 22:51:51 ID:zPP1gh4e
バスケもあったよ。
かつての日本代表が、所属していたクラブが不況で廃止され、
もう選手としては歳をとってしまい、
行くアテもなくどうしようかという時に
弱小クラブに誘われて…という話。
確かドラマになったと思った。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 22:52:57 ID:zJlWvh0j
>>886
「ファイブ」ね。
あれは原作とドラマで話がかなり違ってる。
原作も面白いのでおすすめ。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 22:54:48 ID:xKlgVHA6
アイシンは弱小クラブじゃねぇーーーー
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 02:21:03 ID:v3uxSEWN
某球団の某選手の話

ドラフト指名で某球団に入団
↓
投手なのに江川からホームランを奪う
↓
投げる＆打つのすごい若手が現れたと騒がれる
↓
しかしその後泣かず飛ばず
↓
二軍落ち
↓
戦力外通告
↓
球界から消える
↓
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 02:22:28 ID:v3uxSEWN
その後２０歳で無職となり毎晩街をさまよう
↓
連日飲み屋で暴れて有名に
↓
ついに８９３系の飲み屋で暴れてフルボッコ
↓
なぜかその８９３の構成員に
↓
屋台でたこ焼き焼いてるのを見たとの情報あり
↓
その後兄貴の女と恋仲になりバレる
↓
フルボッコ＆中指詰められる
↓
再び兄貴の女と駆け落ちを企てる
（初回の女性と同じ女性かどうかは不明）
↓
組の金を着服しての逃亡に失敗
↓
フルボッコ
↓
消える
（というより消される）

一説にはコンクリと一緒に○○港の底にいるとの噂


ちなみに生きていたら
江川より３～４年若いくらいの年齢だった
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 03:44:27 ID:hZefXHar
>>865
個人情報預けてたトコの馬鹿スタッフがnyやってｷﾝﾀﾏ系に引っかかって駄々漏れになった事ならあるよ

俺は幸い迷惑メール爆増ぐらいで済んでるけど、漏れた人の中にはストーキング一歩手前まで行かれてマジで危なかった人もいたみたい
なにしろリアル住所・氏名・連絡先はおろか趣味・嗜好までフルオープンにさせられちまったからねぇ…
そういう人は実際引越とかしなくちゃならなくて大変だったろうけど、漏洩元がそういう事態に対してなんらかの補償をしたというような話は残念ながら聞こえて来なかったよ（苦笑

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 07:06:18 ID:PGnBEj2Q
>>891 サンクリ？
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 08:03:57 ID:L9P6clZH
>>885
競技そのものがあまり日の目に当たらないプロも可哀相だよね。
プロのキックボクサーとかプロのレースドライバーとか。
そんな人達の引退後も聞いてみたい。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 08:31:26 ID:vzwR4oNk

【拉致問題】鳩山首相会見、拉致実行犯の辛光洙・元死刑囚の釈放嘆願書に署名の2閣僚について「過去は問わない」[09/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253099694/
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 09:18:45 ID:2dqAIVQc
>>893
それもわかってて好きでやってんだから本人は充実してんじゃね
レースドライバーは、ガキの頃からカートやったり、
レースやるには車もメカニックも必要なので
日本じゃボンボン育ちしか目指せない
896 ：891：2009/09/17(木) 11:50:28 ID:hZefXHar
>>892
バレた！（w

今時なんの危機感も抱かずにつこうたあの馬鹿は
正直業界永久追放でもいいんじゃないかと思ってるよ…

こういうのしでかした連中ってその後どうなってるのかねぇ？
漏らしてしまった側の人がもし見ているのならば、ちょっと話を聞いてみたくはある

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 12:08:31 ID:hWpVq+0Z
>>889
なんか淫乱８９３嫁を持つＤって選手の未来を予見させるような…ｱﾉ汚嫁を抱えてたら
高い確率でそうなりそう　駒田も河原も良い結末迎えてないしな
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 12:25:51 ID:STVOWtFa
>>897
河原は知ってるけど駒田は？
河原は丹精な顔立ちだったよね～とてもそう言う人には見えないｗ
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 12:29:48 ID:PTejwYDC
>>897
駒田は、巨人にいたら２０００本打てなかったんじゃないかな。
本人の実力以前に、外人にポジション奪われてたと思う。

河原は、まだ現役だったんだな。
ちょっとびっくりした。
まぁ、３６歳で現役でいられるのは、幸せな部類なんだろうね。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 13:25:57 ID:hWpVq+0Z
>>898
駒田の実力・結果・人柄ならもっと優遇されてコーチじゃなく監督になっててもおかしくないのに
冷遇されてるのはやっぱあの「とりあえずお疲れ」の事件のせいらしいよ
他にも借金背負わされたり、キチ嫁を持ったせいで冷遇されてる人居るよね
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 13:35:53 ID:Zhzds864
>>900ググって知ったけど色々大変だったんだね…
しかし本人のやらかした事じゃないし縁切れてるのに
それが人事に影響するのか。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 14:41:59 ID:v3uxSEWN
>>897
Ｄとは本人の価値が違いすぎるから比べるのはどうかと…

>>896
ケツ毛バーガーで無修正画像を世間に晒してしまった
あのＳ社の社員の彼女とかはどうしてるんだろう
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 14:50:44 ID:hWpVq+0Z
>>902
関わる女のヤバサではむしろＤの方がヤバスかと　８９３のフロントしてて違法薬物で
名前があがってて逃げ回ってるらしいからね
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 15:00:49 ID:mlokfu4K
>>902
確かにあの彼女どうなっちゃったんだろうな
ちゃんと今も生きてるんだろうか
廃人になっちゃってないだろうか…
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 15:19:58 ID:PTejwYDC
mixyで、こりもせず実名で復活してたらしいぞ
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 15:42:40 ID:mlokfu4K
>>905
おおそうなんだ、ありがとう
何たるタフｗこういっちゃ何だが、まあそれ位のほうが安心だｗ
907 ：868：2009/09/17(木) 16:12:11 ID:N+oF41lZ
>>890みたいな話をよく聞いてたけど実際は堅実な方が多いんだねよかった
ずっと好きな事に努力してたのに働き盛りの年齢で違う道選び直さなきゃいけないなんて
改めて大変な世界だ。でも目指す人は尽きないんだなぁ
ありがとうございました。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 17:05:16 ID:817bxyjc
>>905
でもmixiって名前なんて好きに名乗れるじゃん
コミュもあたかも本人が入りそうな（もしくは入ってた）のに簡単に入れるし
偽者なんじゃないの？
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 17:48:28 ID:kT2yc4BM
Ｙａｈｏｏ！ニュースにのった人いますか？知人でもおｋ。ｋｗｓｋ！
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 17:51:04 ID:9nnqo1Dm
>>909
職場の人がやらかして載ったことがある。
詳しくは特定されるので書けない。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 20:16:04 ID:BxKEBxLb
皆様、ご無沙汰しております、水族館の中の人です。
PCがあぼーんしてしまい、書き込めませんでした。
ここしばらく、小学校の団体様から何を食べているのかというご質問を、ほぼ毎日
いただいておりましたので、今回はエサについてざっと書いてみようと思いました。
給餌は飼育の基本です。簡単そうに見えますが、生物種それぞれにあったやり方が
必要で、ちょっとした手抜きや手違いで拒食になったり、肥満になったりと、なかなか
難しいものです。
何をあげているかというと、海棲生物には海産物(魚肉、エビ、オキアミ、貝類等)、
淡水性生物には淡水由来(ワカサギ、テナガエビ、アカムシ等)の水産物です。
魚肉の中にはビタミンを破壊する酵素を持っているものがあり、それ単食にすると
いきなり死ぬことがあるため、キュウリウオ科の魚やキンギョなどは避けます。
自然界ではエサになる直前までそれ自体がえさを食べていますので、腹の中に植物性の
エサや、ビタミンを充分含んだエサを抱えたままエサになるため、問題にはなりません。
また、冷凍によりビタミンが失われたりしますので、エサにビタミン剤を混ぜ込んだりも
します。

長いのでいったん投下。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 20:17:42 ID:BxKEBxLb
続き
特に海産の生物では、不飽和脂肪酸(DHAやEPA)が欠かせません。これが不足していると、
いくら食べても肉が適性につかなかったり、骨格に異常が出てしまいます。
入手の容易さと栄養の生物とをよく考えて、どのような餌料を使うか決定します。
養殖用の配合餌料は、栄養バランスやコスト面から便利なのですが、基本的に開放海水面で
使用するもののため、量を間違うと濾過槽に負担が掛かりすぎるので、注意が必要です。
なにせ、粒状ではありますが、基本的に粉末なので、濾過槽がすぐに目詰まりします。
植物食性の生物には、水草や海藻がベストではありますが、入手の安定性からコマツナを
主に使用しています。
これらの生物は魚肉だけではいくら食べさせても、適正な体形にはなりませんし、短命に
終わってしまいます。
遊泳性のカロリー消費の高い生物には、一日2～3回、高カロリー高脂質の餌料を与えて
痩せを防ぎ、底性の動かないカロリー消費の少ない生物には、低脂質の餌料を週に2～3回
与えて肥満を防ぎます。
体形が崩れてしまうと展示に適さなくなりますので、体形維持には特に注意を払っています。
ここでまた一旦投稿します。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 20:19:28 ID:BxKEBxLb
続き
水槽にエサを入れるときも、高速遊泳魚であれば水槽の中心に落ちるようにしないと、
エサを採った勢いで壁やアクリルに衝突したりして死ぬこともあります。
漫然と真ん中に投げても、水流で端に寄ったりしますので、水槽ひとつひとつの特性を
把握していないと、エサをやったがために死なせるということになってしまいます。
イソギンチャク等の固着性の生物や、あまり動かない魚、エビ、カニ等には、給餌棒の
先にエサを付け、目の前に差し出したり、直接持たせてやります。
しかし、これで驚かすと拒食になってしまうこともあります。
生物によっては○○しか食べない、という種もいますので、その種に合わせたエサを
調達するのも重要な仕事になっています。
例えば、クラゲの中にはクラゲしか食べない種がいますので、エサ用にクラゲを育てます。
また、チョウチョウウオの中には、サンゴしか食べない種がいます。
ところがサンゴは入手自体が困難、繁殖も困難、CITESにも載るような絶滅の恐れのある
生物ですので、おいそれとはエサに使えません。
そこでイソギンチャクを増やしたり、飾りサンゴに魚肉ミンチをゼラチンで固めたりして、
擬似サンゴを作ったりもしています。
後一回です。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 20:20:40 ID:BxKEBxLb
最後です。
動いているものに反応する魚、カエル、サンショウウオも目の前にエサをチラつかせて、
生きているもののように見せてやります。
イカも動くものにしか反応しないのですが、大量に飼育している一個体ずつに差し餌では、
時間がいくらあっても足りません。水流を工夫し、エサが水中を長時間舞うようにしたり、
水切りのように投げて沈むのが遅くなるようにしています(それでも午前午後それぞれに一時間
以上掛かりますが)。
活魚や活エビ等の活餌はこのような生物にはとても有効なのですが、寄生虫の持ち込みと
維持の手間、維持するうちに栄養価が低下するという欠点がありますので、極力こちらの用意する
エサに餌付けるようにしています。
餌付けとは、水族館では、自然界とは違うこちらが用意するエサに慣らす事を言います。
餌付いた生物に、日常のエサをあげることは給餌といい、区別しています。
何かご質問がございましたら、答えられる範囲で答えます。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 20:24:42 ID:TbsgIFJS
魚も体型管理されてるんだw
擬似さんごを作ったりするというのは驚きです。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 20:51:05 ID:KtShb+LN
普通に面白いwww
子供と一緒にレス見ます。

病気が発生した時は、専用水槽とかあるんですか？
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 21:08:00 ID:hZefXHar
肥満しちゃった魚なんかはやっぱりダイエットさせるんですか？
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 21:23:30 ID:PaUoihzg
目の前に海があっても、自然の海は汚れているから他から海水を持ってくるというのは本当ですか？
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 22:40:07 ID:D+gvs6ql
>>893 たしかに日の目が当たらないプロスポーツの選手の話は聞いてみたい。

金のことで漢検のドラ息子やノリピーの旦那みたいな怪しげな連中が集まるのは仕方がないんだろうな。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 23:35:22 ID:BxKEBxLb
水族館の中の人です。
レスありがとうございます。
寝る前にお答えしますね。

体形が崩れてしまっては、展示が成立しませんし、極端な痩せや肥満はすぐ死に繋がります。
展示が成立しないというのは水族館は「生きた図鑑」ですから、自然界と異なる体形を
見せるということは、間違った知識を伝えるということになり、絶対に避けたいところです。
腹がへこむ程度の痩せは治せますが、背肉がへこんでしまったものは、まず治りません。
肥満の場合には、程度にもよりますが、エサをイカ中心にして脂質をカットします。
イカは水分が約87%、たんぱく質が約12%と脂質がない上に、タウリンの含有量が多いため
コレステロールの排出にも役立ちます。
病気の治療ともかぶるのですが、取り上げられる生物であれば、バックヤードの治療用の水槽に
移します。
展示水槽は、魚類だけでなく無脊椎動物も混合展示していることが多く、ほとんどの治療薬は
無脊椎動物に有害なため使用することができません。
このため、治療は別水槽で行うことがほとんどです。
ただ、無脊椎が収容されていない、取り上げが生物に極端な負担になるような場合は、展示水槽で
そのまま治療することもあります(水の色がまっ黄色になっていたら、エルバージュという抗菌剤を
使っているということです)。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 23:39:47 ID:BxKEBxLb

海辺にあって、目の前から水を取っていない水族館も多々ありますが、ほとんどの場合は河口に
立地している、または河口が近くにあり、淡水の影響が強いためです。
工業港が近ければ、水質の問題もあると思います。
例えば葛西は江戸川の河口ですので、大島(小笠原?)から船で水を運んでいます。
基本的にはすぐ近くから水を揚げているところがほとんどですが、あまり近くで水深が浅いと大潮と
台風が重なったときなどに取水口が露出し、ポンプが空転して壊れたりしてしまいますので、ある程度
沖合いに取水口を作るところが多いです。
この他、磯場だとアワビやウニの漁場を管理する組合との兼ね合いもありますし、砂浜だと砂を吸い込み
やすいので取水口を海底から数m立ち上げたりすることもあります。
取水口のメンテナンスの頻度費用がかさむようであれば、離れた場所からトラックや船で水を運ばなくては
ならないこともあります。
ウチも二ヶ所から引いていますが、片方は5km程離れた外洋に面した磯場からパイプラインで、片方は
目の前の港内から水を揚げています。
とりあえず今のところ、目の前の水でも問題なく生物は飼育できていますが、将来近くに工場が増えたり、
埋め立てや離岸堤が増えるようなことがあれば、港内の水の流れが沈滞して目の前の水は使えなくなると
思います(それを予期して離れた場所からパイプラインを引きました)。
パイプラインが長くなると、長年使用しているうちにムール貝やフジツボがパイプの中に取り付き、水の
流れが悪くなったり、ひどいときには完全に詰まってしまうことがあります。
定期的にピグというミサイルのようなものをパイプの中に通し、付着生物を除去する作業も必要です。

明日は500km程離れたところまで採集に行ってきます。
おやすみなさい。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 23:49:00 ID:I+nbVQB9
えさやりって、水槽の上から柄杓で、ばさっばさって投げ入れてるイメージでした。
水族館の魚もミスユニバース並みに、見た目を管理されてるのですね。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 00:32:02 ID:Up8I+oae
水族館の人、乙です！
遠方への採取でまた面白い発見があったらよろしく。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 00:34:35 ID:ApMhLaZQ
水の事まで考えたことなかったなぁ
すごく勉強になります
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 00:55:41 ID:Nisc8prd
水族館の中の人だ！
今回も興味深いお話ありがとうございます。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 01:01:10 ID:uu1z7Pw8
水族館の中の人、乙です。
餌からの体型管理とか水質維持とか、今回の話もすごく大変そうだけど知らない
世界のことだけに面白かったです。
そうかー、水族館の中で悠々と泳いでいる魚は「生きた図鑑」ですよね、確かに。
生きて泳いでいるから色々な場面も見られるけど、だからこそ健康で適正な状態を
維持しなければいけないのですね。

また何かありましたら色々と教えて下さい。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 01:11:42 ID:6fmHoYS3
ていうか、魚はどっから仕入れるのか聞きたい。イルカとかね。
魚市場で死んだ魚買うのとは訳が違うし。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 02:07:27 ID:nxYbAgxy
ということは人間のダイエットにもイカは適しているのだろうか…
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 02:54:20 ID:Z20nCaFO
水族館の中の人乙!
またお暇なときにでも投下してください。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 03:00:49 ID:aeh4uU8g
のりＰがしゃばへ帰ってきました。そこで

塀の中から帰ってきた方へ質問です。
出てきてまず、何がしたかったですか?
何の罪で何年入ってたかも、あわせてお教えください。
罪を憎んで人を憎まずの精神で暖かくお迎えします。よろしくお願いします。

女の人も性欲はあるよね。のりＰ今頃…。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 03:40:09 ID:FXaiWsK3
>>909
友人が有名人と結婚して出てたよ。名前はでてないけど・・・。
キャバ嬢なのに、職業が元OLになってたｗｗｗｗ
職業は捏造可能なのかな。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 07:21:14 ID:LWzmtic6
>>930
性欲ってｗ
中学生男子じゃないんだからｗ
あの年で一カ月かそこらでそういう風になる女って
あんまりいないと思う。
それより禁断症状どう乗り越えるかだよ。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 08:07:32 ID:5n23SfPY
ありがちかもしれないけどタクシーの運転手さんの話が聞きたい。
どういう勤務体制？
あの無線らしきものはなにに使ってるの？（いつも聞き流してるように見える）
有名人を乗せたことはある？
893さんを乗せたことはある？
タクシー強盗対策（言える範囲で）
最近の困ったお客エピソード
などなど教えてください。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 12:56:11 ID:Iy8URwVU
いかにも流行にのせたお洒落カフェ経営の人いませんか？
計画した時の夢と、実際のギャップとか、どうでしたか？
あと、子連れ主婦ランチ向けとかも増えましたが
実際ああいうお客さんは有り難いものですか？
端から見てると、たいして頼まずにずっと居座り五月蠅い
という感じがするのですが、そういう客層向けの店も増えたので
意外と良いお客さんなのかなぁと。

経営だけでも、さらに自分で料理も作る人の話でも構いません。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 13:30:54 ID:3w+SS7cJ
水族館の人、ありがとうございました。
自分もイカ中心の食事にしよう…
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 14:52:43 ID:vpGQn9oC
日本で日本人なのにインターナショナルスクールに
行った人の話を聞きたい。

金持ちが行くイメージがあるんだけどやっぱりみんな金持ち？
卒業後の進路はどうなるの？とか。
あと変な話だけど、学力的にはどうなのか？とか。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 15:00:04 ID:gv/qDTE9
>>936
三船美香とか梅宮アンナの娘とか、訳ありな人が行くってきくよね。
実際どうなんだろうね？
お金は凄いかかるからヤパーリ金持ちかな？
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 15:30:21 ID:Eh6HrMGK
>>928
自分も思ったｗｗｗ
今度からなるべく肉じゃなくてイカ食おう。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 16:04:40 ID:UqyS/nHZ
>>937
昔、宇多田が通ってたインターの近くに住んでたけど
そこに入っていく父兄らしき人の車が
ガイジンも日本人もえらい高そうなものばかりで
「ここってお金かかるんだろうなあ」と思ってたよｗ
あと、スクールバスの運転手は運転が荒い。ちと怖い。

いま調べてみたら、学費は１５０～２００万というのと
２～３００万ぐらい説、月１５万円説が出てきた。
どちらにせよ、私立大学の学費なみにかかるってことか。
なるほど。そんな学費を払う財力があるならば
自分が見た高級車の列も当然だよね。
調べた中には、「私は４人兄弟で、全員インターにいったので
親が払った学費は年に１千万ぐらいだったはず。兄弟割引もあるけど高い」と
自分の経験を書いている人もいました。１千万！３年やったら家建つで。
（あと、長期休みに提携してる本国の学校に行ったり
いろいろお金はかかることが多い、そうだ）
ちなみに梅宮アンナはインターではないよ。

日本でも、学費が高い学校ってどれぐらいするんだろう？
なんとなく、慶応の幼稚舎とか、有名私立の幼稚園・小学校って
けっこう高そうな気がする。出身者はいませんか？
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 16:16:32 ID:FyKyQbVH
慶応とかそんなしないな、８０万ぐらいじゃないか？
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 16:26:54 ID:Eh6HrMGK
年に一千万？！
なんでそこまでの金払ってインターに行くんだ？！
別にそんなすげえ教育してるわけじゃないよね？
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 16:40:08 ID:WV0OcMvU
芸能人の子供はいじめられやすいからインターナショナルスクール行くらしい
それ以外は知らぬ
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 17:00:26 ID:5RCWdkYK
芸能人間での見栄だろ
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 17:26:51 ID:gv/qDTE9
>>939
梅宮アンナの娘のモモカちゃんだよ！
家の近所のインターは年間200万から300万って聞いてる。
外人の場合、企業の要請で日本に来てる訳だから、企業が出してくれるんだってさ。
日本に住んでる日本人はどうなんだろうね？
寄付金もしなきゃいけないらしいし。
あと、英語が出来ない両親のところは嫌がられるらしいけど・・・？
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 00:17:21 ID:6/56Ma6q
今入院中なんだけど






酒井法子がいる病院orz
絶対報道だろ!!って人がウロウロしてたよ。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 00:30:15 ID:tbEwMMY9
>>945
何でもいいから、もっとkwsk！！！！！
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 00:36:01 ID:hLgstFTx
>>945
慶応？
女子医大？
東京医科大？
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 00:50:22 ID:RwiG8+fj
>>936、939
中学のクラスメートが宇多田が行ってたインターに通ってた。
その子は親が元米軍基地の軍人で母親が日本人のハーフ。
国籍は日本。

普通の公立中学に通っていたのに中2の終わりに引っ越し、インターに転校していった。
引っ越し先は目黒のやたら広いマンションだったから、よくわかんないけど多少金はあったのかも。
文化祭みたいなのにもつれてってもらったが、けっこう日本人の子は多かった。
949 ：945：2009/09/19(土) 01:35:04 ID:6/56Ma6q
新宿区の都庁のそばの東京医大。
患者には知らされてなかったよ。

みんなイヤホンでテレビ見てたのに一気にザワザワしだした(笑)
看護婦さんに聞いても苦笑いでごまかされちゃいます。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 02:48:40 ID:eadHoo65
>>949さん、くだらない質問で申し訳ないんですけど…
入院中って、ネットにつないだパソコンを好きなだけ好きな時間に使えるんですか？
自分はネット依存というか、ネットにつなげるパソコンがあれば
幸せに時間をつぶせる自信があるんですけど、もし入院なんてことになったら！と今から
脅えてるんです。
入院はまだしたことないし、周りで入院した人たちにきいても
ネット普及以前の入院経験だったり、年寄りでネットなんか最初から興味もなかったりで
きいてもらちがあかないんですよね…。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 03:49:58 ID:VuUL8KhW
>>945さん、お大事に。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 07:18:56 ID:kTbofTxJ
>>950　入院する病院に聞けばいい。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 07:38:46 ID:6/56Ma6q
>>950
パソコンに限らず家電は禁止が多いです。多分盗難の事もあるし。
ポータブルのDVDを家族に持ち帰ってもらってる人もいました。

私の入院先は、通話以外の携帯使用は音が出なければ問題無しです。
病院によってはメールもダメでした。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 07:42:29 ID:tbEwMMY9
>>950
私が3週間2入院した病院は、各部屋に無線ＬＡＮ完備でしたよ。
事前にもらった入院案内にもその旨書いてありましたので、ノートＰＣを持ち込みました。
個室だったこともあり、人目を気にせず、入院中は2ｃｈにどっぷりはまっていました。
携帯電話も自部屋なら使用可能でしたよ。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 07:43:00 ID:SyuqRvAL
>>795
かなり前に郵便配達のバイトしてました。公社化してノルマが出来たりして嫌になって転職しました。
有名人には会えなかったけどビックリしたのはお婆さんがバスタオル一枚で対応に出た事かな。しかもポロリもあったw
和んだのは犬を勝手に餌付けした時。ホントは駄目なんだろうけど(病気とかで食事制限のある犬もいるかもしれないから)でも、あんなに吠えてた子が自転車の音を聞いただけで尻尾振って嬉しいそうに駆け寄ってくるのは楽しかった！
>>398
郵便配達→ホテヘル嬢になりました。今年31歳ですがずっと実家暮らしで家族には転職先は言えないまま住んでます。
>>950
転職した後に入院した時、自分はずっと携帯で隠れて2ちゃんやってた。
あとカンケーないけどテレビ放送は有料だけどテレビ使うだけはタダだったのでPS2の薄型を買って毎日やってた。家電製品の持ち込みは一日いくらかの電気代(忘れた)を払ったけど一日テレビ見てるより安かったから。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 07:45:20 ID:7MrzhKR5
そういえば、知人から聞いた話だけど
なんか普段病院で見かけない人たちがいるなぁと思ったら
白い巨塔のドラマの撮影をしていたそうだ。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 08:00:14 ID:6/56Ma6q
>>951
ありがとうございます。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 12:08:43 ID:YsgHuB5T
>>956
へー！唐沢版財前の巨塔かな。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 18:36:17 ID:9ehwmrD9
身内や親せきから良くも悪くも浮いてる人の話がききたいです。

たとえばみんな中卒なのに自分だけ医学部（逆もあり）
身内にブサイクチビばかりなのにミス○○
みんな身持ちが堅いのに、自分だけ×２とか・・・
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 18:59:01 ID:Q7hxqTri
なにそれｗ
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 19:43:54 ID:a+a5VoxI
>>955
女子でバイトで郵便配達って珍しいね。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 19:46:49 ID:1tOCgMbE
>>950です。

>>952
今のところ入院の予定はないんですが、いずれする時は必ずきいてからにします。

>>953
家電禁止はけっこうつらいものが…。
体をこわして入院している人の物を盗るなんてひどいな。とんでもない人がいるもんですね。

>>954
それが自分の入院生活の理想です！！！＜人目を気にせずPCでネットにどっぷり
入院する時はそういう病院を選びます！！

>>955
えっ、テレビ放送って有料なんですか。
お金払ってまでテレビ番組を見たいとは思わないなあ。DVDを見まくろうかなー。


皆さんありがとうございました。
>>953さん、早く退院できるといいですね。お大事に。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 19:59:12 ID:4z27tQQp
過食症や体重三桁の人の生活が知りたい。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 20:27:11 ID:4z27tQQp
前レスにあったので上の書き込みはスルーしてください
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 22:57:18 ID:LUctE5A6
クレーマーの生活を聞きたい。特に難癖レベルな人の。
それで本当に得をすることがあるのか、それとももう癖で言ってしまうのか
自分の仕事相手とか友人に対してもそういう癖が出てしまうのか、等々気になる。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 23:12:54 ID:+0rwagGY
>>865とは逆に、人のブログを炎上させている人の生活を聞きたい。
エアロバキバキ事件みたいな、そうしたくなる気持ちも分かる場合も
あるけど、なんでそこまでするの？
電凸なんてどうやってわざわざ？
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 23:44:42 ID:W0W8+cBn
鬼女に聞いたらいいかもｗ
芸能人ブログにケチつけまくり。
ダル＆サエコとか、辻ちゃんとか、新山千春とか、とにかくアンチスレは恐いよｗ
姑気分で指摘がイチイチ細かいの。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 01:32:20 ID:BufgEtIX
>>967
そんなに端から読んでるなんて
あなたも相当好きなんだね。
969 ：955：2009/09/20(日) 02:44:45 ID:4DWdrkr0
>>961
最近は増えてますよ。他社のメール便もパートのおばちゃんが配ってたりするし。



聞かれてもないけど追記。うちの班ではヤ○ザの家に誰が配達に行くかでいつも揉めていた。同様に凶暴な犬がいる家に誰が行くかも問題になってた。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 06:09:57 ID:pEvMd9Bl
>>969
うん、配達は女の人がしてるのをよく見かける

私の友達（男）が正規の職員でゆうぱっくの配達員だったんだけど、
チョコボールのオモチャの缶詰とかの、応募して当選した商品が、
応募した本人が忘れた頃に届くそうで、
届に行っても当初は犯罪者扱いされることが多いらしい。
（予定のない配達→配達を装った悪い奴か？みたいな感じ）
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 06:54:39 ID:JTT80duw
在日参政権が来年の国会で通るぞー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253368657/

【政治】民主・小沢氏、在日韓国人の地方参政権付与に賛成　来年の通常国会中に党内意見集約へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253384783/

鳩山「日本の技術（発電、バイオ燃料、低燃費自動車）をどんどん他国に提供していく」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253353139/
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 08:33:43 ID:Hl6idVBm
>>959な人いない？
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 08:47:28 ID:kWXrlRsv
>>965
自分が難癖クレーマーというわけではありませんが。
クレーム対応をしばらくしていました。
クレーマーは、ただ誰かに文句を言いたいだけの人、最初から謝罪の品目的の人に分かれるかと。
前者はおそらく、965の仰るとおり、普段の生活でもそうなのだろうと感じていました。性格、もしくは精神的にちょっとまともでない感じ。
後者は話術からして違います。
そんな仕事をしたおかげで、自分もなろうと思えば悪質クレーマーになれそう。
人として汚れてしまった気分ですw
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 08:53:23 ID:kWXrlRsv
付け足し。
あと、金品を欲しがるわけではなく、単に議論好き、人をやりこめるのが快感な人もいました。
これは普段からそうなのか、普段抑圧されている欝憤ばらしなのか、どちらかなのでしょうね。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 09:05:03 ID:pEvMd9Bl
>>973
お手数ですが、印象に残った手口などkwsk！
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 09:34:15 ID:kWXrlRsv
>>975
いわゆるインテリ893系はさすがでした。
自分みたいな法律素人では太刀打ちできないw
ああいう人たちとは、二度とお近付きにはなりたくないですw
具体的な手口については、控えておきます。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 11:12:15 ID:EB1vpRTC
>>965
友人からクレーマーと呼ばれています。

どうしても気に食わない事があるといわずにいられないって所です。
自分の場合、自分から保証とか金品を求める事はまずないです。
大抵「今後このような事がないよう、または他にも同じ事で困ってる方がいたら困るので報告」
見たいな感じで、お客様相談室に細かく報告したら、
先方さんが交換してくれたり返品に応じてくれる感じです。
（友人からは「あんたがクレーマー気質だから粘着を恐れて仕方なく応じてるんだよ」といわれてます）
自分でははずれを引きやすい体質なのではと思っています。

続きます
978 ：クレーマー続き：2009/09/20(日) 11:19:34 ID:EB1vpRTC
最近の例。

オムツ用バケツを普通に使ってた（説明書きの使い方を守って）のに２ヶ月で水漏れ
→使用済みだしだいぶ日付たってるけど無料で交換してくれた。

美容院で、ココは切らないでくださいと指定したところをばっさり切られ、ベリーショートにせざるを得なくなった
→その後の対応もひどかった（「パーマかけたら雰囲気変わりますよ、○○円ですが」と言われた）
ので、本社の方と話し合いをした結果料金払わず。

通販で子どもの為に加工食品を買ったら、広告の説明には無い原材料（アレルギーを起こす食品）が使われていた
→電話相談したら「大人の方も工夫して食べたらおいしいですよ」みたいな事を言われてぶち切れ。
上の人に替わってもらって文句いいまくる。
結局食べれないので返品。お詫びに別の商品もらった。

お菓子を開けたら中袋が破れてて中身が全部出た→本社に着払いで送ったらお菓子の詰め合わせもらった。
原因は工場での検品ミスらしい。

エステにいったら店内にスタッフの飼い犬がいた→衛生上気になったのでキャンセル料金払わず無理やりキャンセル

続きます。
979 ：クレーマー３：2009/09/20(日) 11:22:44 ID:EB1vpRTC
言い訳ですが、気に入った商品やサービスであれば気前よくお金を払うほうです。

たとえば、美容院でスタッフの方の腕が気に入れば、
その方の成績になるようそのお店で整髪量やトリートメントを買ったり、
普段は受けないメニューも積極的に受けたりするし、
服屋でもスタッフの方の対応や服選びのお手伝いが上手な方であれば、
その方を信頼していろいろ相談したりほしいものがあるときはそのお店にまず行って購入を検討したりします。

また、クレームではなく逆に応援や評価のメッセージもよく投函するほうです。

不動産紹介やその他サービス業でよくしてくださった方には後日お店にお礼を届けたり、
そのサービスを利用したい友達を積極的に紹介したりします。
飲食店で商品が特においしかったり、店員さんの対応がすばらしければ、
店内備え付けのアンケートに「○○というメニューはおいしい、こういう所が特においしい」とか
「○○さんという店員さんの接客はこれこれこういう所がすばらしくて、また来店したくなる」
みたいに書いて投函します。
（抽選でもらえる商品券が目当てなのもありますが、単に気に入ったものを応援したい気持です）

ちなみに仕事は、自社製品（娯楽関係商品）を実際に使用して内容の評価をする仕事をずっとしていました。
今は出産・続けて二人目がほしいその他の理由で退職しましたが…
そういうのも関係しているのかもしれません。

おわり。
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 12:27:29 ID:azsB1czO
>>959
自分では思った事がないけど｢何でアンタは･･･｣と嘆かれてた事もある
親戚･身内は大抵大卒,院に行ったのもいる,私は高校中退
就職は商社,薬剤師,一級建築士等々,私はフリーター
生活費はタダ,自分の保険や税金だけ見れば生活出来る
バイトさえしてれば一日趣味に没頭出来る日が多い

今は介護施設も多くなったけど,入れないから痴呆の祖母を看てる
ウチは父方母方共に長寿家系なのですよ
育種棟,水周り等の危険地帯にさえ進入されなきゃ
一人でも目が届くくらいの状態の後期高齢者ばかり四人いる
祖母も寝たきりから寝返り出来るようになった
記憶が壊れてるので私の事を｢馬鹿子｣と気付いてないみたいｗ
今でも祖母の事は嫌いだけど,祖母の介護で認められたんだよなぁ
｢犬に咬まれて犬嫌い＝咬まれなきゃ犬平気かも｣的なものか？

内情を知らない第三者からは｢一人暮らしでもさせて自立させろ｣と
言われる事があるみたいです,スネカジリしてませんけど？

兄からは｢リアル三年寝太郎子｣と言われます
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 12:44:26 ID:Po9SDVYk
自分の親が 両親とも 浮いています。

どっちも末っ子だったためか、他の兄弟より優遇される
当時は中卒が珍しくなかった時代に二人とも大学に進学。他の兄弟は中卒や高卒。
また自営業だったり農家だったりで学校は行かなくても家の仕事はさせられてたのに自分の両親は末っ子だし免除

末っ子だったから甘やかした？のは親の責任でもあるけれど 他の兄弟からは若干距離を置かれてます。
親戚の集まりのときに子供ながらそれを感じました。
さらに、知らない生活からは外れますが、こういう両親ですが、学歴の割には社会性に乏しく、仕事もうまく行かず 親戚の中で我が家が一番貧乏です。

本人の前では 誰も何も言いませんが 娘の私に対しては 親戚連中から「お父さん/お母さんは一番楽させてもらったのに結局物にならなかった」などと嫌味を言われたり。

自分の両親ながら確かに社会性に乏しいというか、非常識なところが多く、親戚からそういわれてもしかたないなーと思いますよ。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 14:55:59 ID:m7VOtsR3
父の実家はど田舎出身周囲は中卒あたり前仕事は皆農家の中で、父一人政治家。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 16:00:21 ID:Txh94oJm
>>982
記念真紀子
984 ：959：2009/09/20(日) 16:33:04 ID:Hl6idVBm
>>980
介護えらいよ。
>>980さんは立派な家事手伝いだと思うんだけどな～

>>981
うちの父方祖母が同じタイプの人です。
反面教師で父と叔父たちは中・高卒でも頑張って今の地位にいる。

>>982-983
ﾜﾛﾀ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 18:58:27 ID:Jc0gll1z
>>977-979
普通なら面倒臭いからわざわざクレームせずにさっさと忘れる人が
多いと思うんだけど、こういう人がもっと増えたらしょうもない製品とか
消えて売る人買う人どちらも満足いく良い製品が増えていくだろうな
と思った。自分には出来ないけど。偉いと思う。書き込み乙です。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 19:38:20 ID:7CnbDLuV
>>985
偉いと思えるその発想がすごいわ。
977さんの言い分はわかるけど自分はちょっと引いた。
通販で住所フルネーム晒してるのに文句いいまくるのは感心したけど。
他人から見ればそこそこ攻撃的な口調で話してそう、違ってたら失礼。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 19:42:37 ID:DIMg8EB8
>>986
＞他人から見ればそこそこ攻撃的な口調で話してそう、違ってたら失礼。

勝手な想像で他人を叩くことができるお前のほうがすごいわ
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 19:58:28 ID:Jc0gll1z
>>986
うさばらしのクレームだけやってるなら本当のクレーマーだと思うし引くけど
言い訳の所に、贔屓にしたり誉めたりも進んでやってるし
消費者としての権利をはっきり主張してるようにみえたので偉いと思いました。
美容院の件はちょっと可哀想な気もしましたが・・。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 20:00:17 ID:yOJu88tY
イギリスでは、ちゃんとクレームはつけるって本で読んだよ
その方が建設的だからと
日本は陰で文句言うだけ、とか書いてた
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 20:49:05 ID:3dnIZg4b
サービス業の上層部は
嫌な目にあったから、二度と行かない・使わない（クレームも付けず）
嫌な目にあったから、二度と行かない・使わない（クレームは付ける）
だと、下のほうが良いって考えているって聞くよね
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 21:12:26 ID:HU/t69FR
クレームは宝でしょう。
私はそんなむかつく所にわざわざ教えてあげないよ。
二度と行かなければいいし。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 21:15:09 ID:pEvMd9Bl
クレームは宝って言うけどモンスタークレーマーみたいなのまで宝じゃないよね。
またクレームに直接対応しない奴だからそういうことが言えるんじゃないかな。
「お客様は神様です」と同じぐらい不愉快な言葉だ
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 21:20:53 ID:O6pcjjND
悪質クレーマーの場合は「お客様は神様です」を履き違えてるんだろうな。
「お客様は神様です」ってのはあくまでも店側の心構えであって、客が自分が神様だと思っていいわけではないのに。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 21:31:45 ID:HedyivIJ
>>977-979
ようするに、何でも一言言いたいタイプね。いい事も悪いことも。
正論でもお近付きにはなりくないタイプだわ。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 21:32:01 ID:XoqfEoVb
そうですね、わざわざ言うほど親切じゃないと言うのもわかりますし

ただＩD:kWXrlRsvさんのいう
＞金品を欲しがるわけではなく、単に議論好き
＞人をやりこめるのが快感な人もいました。

これが延々と精神削られるので（例えると２ｃｈの粘着長文荒らしのような）
素直に上層部の理想論に頷けないところもあるんですけどね
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 23:32:43 ID:aRl6u/0G
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253456952/
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 23:33:18 ID:Hl6idVBm
>>996
超乙！
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 23:36:26 ID:zZ+ib3dH
チーズカレーうまいのに
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 23:48:58 ID:Ae4cuqMB
|ω･`）･･･
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 23:50:13 ID:Ae4cuqMB
(・∀・)1000！
1001 ：１００１：
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