1 :
Socket774 :
2010/01/09(土) 10:02:23 ID:4/uRVGeM
>>1 乙
早速聞きたいんだけど
【予算】1万まで
【PCスペック】C2D E8400/3GB/XPさくさく
【用途】音楽再生(少々)・(EAX)・FPSorTPSゲーム(少々)・2Dor3Dゲーム
【視聴環境】(アンプ無・スピーカーorヘッドホン・アナログ)
【その他、要望等】
前スレざっと流し見してみたけどゲームをよくやる人で安く済ませたいならX-FiのXtremeGamerでいいのでしょうか
後TitaniumとTitaniumProffesionalの違いって箱が付いてるか付いてないかってだけですか?
>>4 デジタル入力を使わないならそれでおk、違いはもう1つ謎の金属板の有無
レスありがとうございます早速ポチってきました
アナログ2ch出力の観点から見た主流サウンドカード ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] オンキヨーサウンドを愛する方に。音響機器風。聴き疲れしにくい。低機能。ゲームは苦手。入力も弱い。値段が高い。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲームが好きな方に。音質は従来のSBから大幅に改善。ゲームにも強い。高機能。付属ソフト、ドライバの安定性に欠ける。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] バランスを求める方に。モニタ風。解像度が高い。オペアンプ交換可能。弱点がない。
,===,====、 _.||___|_____||_ .. ∧_∧ /||___|^ ∧_∧ .. (´;ω;`)//|| |口| |ω;`) . ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) ..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです ....... (´;ω;`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね /(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね "" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: " . ∧_∧ ===,=(´;ω;`) ||___|_゚し-J゚||_ ∧_∧/ //.___|^∧_∧ (´;ω;`) /|| |口| (´;ω;`) ./(^(^//|| || |口|⊂ _) ∧_∧ /./ || || |口| || ∧_∧ ∧_∧ (´;ω;`)/ ...|| || |口| || (´;ω;`) (´;ω;`) /(^(^/ / .|| || |口| || ゚し-J゚ "" ゚し-J゚:::'' |/ |/ '' " :: ":::::⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` :: ,, ::::: ,, " ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: ぼくたちは、なかよくつかってるよ
>>1 乙です
前スレで終盤に質問したんですが、
一応こっちでも
■■■■■■■
【予算】1万ぐらいです
【PCスペック】intelCore2duo・2GB・vista・ サクサク動きます
【用途】音楽再生・ボイスチャット/録音・ニコ生放送
【視聴環境】アンプ無・ヘッドホン・デジタル
【その他、要望等】音質が良くて、手頃に買えるものが好ましいです。
■■■■■■■
アナログ2ch出力の観点から見た主流サウンドカード ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] 本格的PCオーディオを楽しみたい方に。hifi機器として十分実用可能なレベル。低機能でゲームには使い物にならない。値段が高い。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲームが好きな方に。音質は従来のSBから大幅に改善。ゲームにも強い。高機能。付属ソフト、ドライバの安定性に欠ける。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] バランスを求める方に。モニタ風。解像度が高い。オペアンプ交換可能。弱点がない。
俺の個人的に使ってみた感想だけど 環境 PCアナログ出→アンプ(JBL SAS100SU)→SP(JBL4305H WX) ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] 聞き専用、低機能のためゲームはやらない人向けか?でも音楽聴いてるだけなら一番好きな音だった。 他のカードよりは素直に音を出す。クラシック、ジャズ向け。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲーム専用サブ機にちょっと使ったことあるけど俺の環境だと結構トラブる。なによりドライバが糞。 でも機能面でFPSとかするならコレがいいかも。音質は残念。映画鑑賞とかには使える。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] 可もなく不可もなくミスター無難。ネトゲ、配信、いろいろやるぜ!って人は買っておけば間違いないと思う。 音楽に関しては若干高音、低音持ち上げられすぎ感が否めないけどまぁ聞ける。ロック向けかな。
12 :
Socket774 :2010/01/09(土) 18:38:54 ID:OdknwwEk
オーディオ初心者です。 M-AUDIO社の DELTA 1010 LT について質問です。 (スレ違いでしたらご指摘ください。。。) この製品にはアナログ出力が8chあり(1/2out, 3/4out, 5/6ou, 7/8out)、 いま1/2outにスピーカーがつながっていて、綺麗に音が出ています。 ここで、3/4outにヘッドホンを接続してスピーカーと同時に音を出だす、というのは可能でしょうか? (手持ちのヘッドホンを3/4outに繋いだだけでは音がならず、オーディオカードのコントロールパネルでは1/2outしかピークメーターの反応がありません。1/2outにヘッドホンを繋ぐと綺麗に音が聞こえる状態です。各outputのソースはsoftware returnにしています。)
前スレでKAF-A55教えてもらって、購入して現在使用中だけど、これいいね。 前よりボリューム小さくてもいろんな音がちゃんと聞こえる。 解像度が増したっていうのかな? いままで一つの音だと思ってたのが、二つ、三つの音に分かれて聞こえる感じ。 もちろん上をみればきりがないけど、自分の用途や環境にはぴったりでした。 紹介してくれた方ありがとね。
>>12 確かその手のオーディオカードには各出力から同じのを出す機能があったような
M-Auidioのコンパネにそういった項目はない?
単発で3/4から出すだけならWindowsのサウンド設定で出力を3/4にすれば出せる
>>14 マニュアルをもう一度読み直してみましたが、それらしい機能は見当たりませんでした。
M-Audioのコンパネもあちこちいじくってみましたが、そのような動きはありませんでした。
ただ、Windowsで出力を3/4outにすると、おっしゃる通り3/4out単発で音は出せました。
・・・これは現状では、同時出力は不可能ということでしょうかね。
>>15 一応、旧コンパネではPathcbay/Routerタブという部分で設定できるんだろうけど、、、
新コンパネでもOutputタブのそれぞれのOutputの下にOutput Sourceというところで色々選べるんでは?
>>13 部屋が変わらずそのままで上を見てもきりがないとかいうことはございませんのでご安心を。
>>15 ・・・選べるのですが、選べるのは各インプットchからの信号と、前述のsw rtn(SoftWare Return)、
あとは1/2outだけ特別にmixerがあるのみです。
ここを探す限りでは、各アウトプットの信号を出力ソースにすることはできないようです。
ちなみにコンパネはWebからDLした新しいものになってます。
19 :
Socket774 :2010/01/09(土) 21:49:50 ID:h+/Xydhz
俺もそれ気になるな。オレのはwin7 32bit版だけど、Forte使えるのかな
PCパーツで中古とか買うのはHDDしか買ったこと無いな 当たり引けばエロゲやらアニメやらが一杯詰まっててUMEEEEEwwwwwってなる品
思いっきり誤爆したし
新しく買う場合ってPCIカードよりPCI-Eのカードの方がいいのかな?
PCIのサウンドカードはチップは3.3Vにも対応しているのに カードが5V専用になっていることが多いのはなぜなんだ?
どっちでもいいでしょ 物理的に刺さらないマザー配置とかすでにどっちかが全部埋まってる状況じゃなきゃ
>>21 HDDぐらい中古で買うのが怖いものも無いな
たまーにRMAつきのモノが手に入るけど
28 :
Socket774 :2010/01/10(日) 03:08:02 ID:uPojEaYE
よろしくお願いします。 ■■■■■■■ 【予算】2万円以下 【PCスペック】Pen E5200 4GB・Vistaさくさく 【用途】音楽再生メイン FPSは嗜む程度。 【視聴環境】アンプ無・ベリンガーMS20使用中 【その他、要望等】 そんなに高いスピーカーではないが、これを活かしてあげたい。 ■■■■■■■ アンプも買ってみたいなと思いながら、とりあえずオンボードから卒業したいのでこっちを先に。
>>28 MS20のDACがどのくらい良いかにもよるけど、
オンボからデジタルで繋ぐのがいいと思う。
アナログで繋ぎたかったら、SE-90PCIかHD2ADVANCEあたりでいいんじゃない?
そのスピーカーならあまり高いのを買わずに予算を他に使ったほうがいいと思う。
31 :
Socket774 :2010/01/10(日) 08:54:21 ID:uPojEaYE
>>29 >>30 はー、やっぱりそうですか・・・。
2万円はスピーカー貯金に回します。
ありがとうございました。
【予算】〜3万円 【PCスペック】PhenomII 940 4GB 【用途】動画再生メイン 【視聴環境】5.1chホームシアター 【その他、要望等】 光デジタルがDVDレコとXBOXで埋まっているので同軸デジタル必須。 昔Juli@を使っていましたが、引っ越しの際手放しオンボ+ブラケットで使用していましたが マザーボード交換後利用できなくなってしまったので、同軸デジタルで5.1ch出力可能なカードを 探しています。
>>32 X-Fi Xtreme AudioかXonar HDAV1.3 Slim
前者は普通のカード、後者はHDMI付きで今はネットの九十九で特売っぽい
HDAV1.3 Slim は完全にデジタル専用(アナログはフロントポートのみでノイズ乗りまくり) だから注意
>>33 なんでツクモがそんなに叩き売りに走ってるか考えろよ
関連でいうと、最近P55マザーの特売が多いのなんかもなw
■■■■■■■ 【予算】 5千円以下 【PCスペック】 phenomU X4 945 C3 HA07-U Windows Vista SP2 Home Premium 【用途】(音楽再生・ボイスチャット/録音・要EAX・FPSゲーム・2Dゲーム) iTuneの音楽再生が主 【視聴環境】(アンプの有無・スピーカーorヘッドホン・デジタルorアナログ) KENWOOD K-521 と光デジタル出力で繋ぐことが目的 【その他、要望等】 今までオンンボードサウンドで使っていましたが、デジタル伝送対応コンポ購入予定のため増設しようと思いました 質の良いものなら1万円までなら。 ■■■■■■■
PCI Express Sound Blaster X-Fi Ttanium SB-XFT
>>35 視聴環境的にデジタル一本あればOKだと思ったんだ
まあ相手がAVアンプならXonarの豊富なDolby機能は不要か
一応
>>33 のXtreamAudioはPCIeじゃなくPCIのデジタルI/Oプラケット付きの物で
>>38 >視聴環境的にデジタル一本あればOKだと思った
それはその通りだな
デジタル入力・デコード・DAC付のAVアンプがあるならデジタル出しがベスト
ただあれだな、RCA同軸出しの場合は出力側・入力側の少なくともどちらかに
コモンをアイソレートするトランスが入ることを確認した方がいいね
PCの電磁ノイズが駄々漏れにならないように
Forteってマイクとラインイン同時に使える?
>>33-34 ありがとうございます。
HDAV1.3 Slim行ってみます。
余っているPCI Express版X-Fi Xtreme Audioがあるので
もしアナログを使うときがあれば交換するので大丈夫です。
AV200ってASUSのオリジナルなんですかね?
ProDigy化とかやってた頃から間があるので」浦島太郎状態・・・。
X-Fi XG買ってドライバとか更新したらwindowsの起動と終了にめっちゃ時間かかるようになっちゃったんだけど 他に同じようなことなった人いる? CPU:C2D E8400 ママン:ギガバイトのEP45-UD3P OS:WinXP SP3 VGA:HD4870 なんだけど原因がまったくわからん上に何処に質問すればいいのかわからんしオワタ
>>43 それドライバの不具合だったはず、別の探して入れるしかない。
SBのドライバの糞っぷりに阿鼻叫喚する被害者がまた一人・・・
購入相談ではないのですが。 SB-XFi-XGを使ってて、以前はちゃんと5.1chサラウンドで出力出来ていたんですけど、 最近になってなぜか出力できなくなりました。 windowsのサウンド設定でも5.1chになっていて、SBのコンソールランチャでも設定されている はずなんですが・・・。 OS再インストール、ドライバ入れ直し、PCIスロットの場所を変えたほか、 マザボ、CPUも交換しました。(これは他の理由があったからですが) 原因がわかる方いませんでしょうか。 環境は, WnidowsXP Pro 32bit Q9550 馬DDR2-800 Maximus 2 Formura GTX285 CMPSU-850HX スピーカーはT6200 以上です。 使用2年弱です。 よろしくお願いします。
誘導されたので再度質問させていただきます Win7 ProでサウンドカードはXFT-PA この環境でどっちが原因かはわからないけど 音Aを鳴らし続けている状況で音Bの再生が始まるとBが強調されることがある Aの音量を0から増やしていったときにBを連続再生しているとAが一定値を超えたところからBが音量0もしくは極端に小さくなります これって何が原因なんでしょう 7でいわれているスカイプ関連かと疑って該当項目は何もしないにしたけど変わらず ネトゲやりながら音楽かけてると急にネトゲの音が聞こえなくなるときがあって超不便\(^o^)/
>>49 SBスレにて書きましたのでこちらでの質問は取り消しということで
スレ汚しすみません
>>48 ナカーマ
つーか、うちはX-Fi DAなんだが
クアッドでキャプ・エンコ用マシン組んだのでそちらに移したら
とたんに5.1chが出なくなった
まぁ今現在は録音デバイス用としての使用なんで別に不便はないんだが。。。。
(再生用マシンは別にあり200PCIで絶好調だから全く問題ない
つーか、以前は再生マシンがキャプ・エンコまで全部兼ねていて
それに録音デバイス用途でX-Fi DAの方も同時に載せていたんだが
その頃はX-Fi DAのほうでも音出せば5.1chで出せてた
ちなみに再生用の方はデュアルコアCPU)
もしかしたらクアッドコアだとダメとか。。。。
常識的には考えにくいが。。。。
一度デュアルコアとか余ってればそれでやってみたら?
ウチは別にどうでもいいからもう色々やるつもりもないんで
>>52 ありがとうございます。
当方もともとデュアルコア(E8500)だったのを変えたので、
デュアルコアでも同じだと思います。
SB板にいってもう一度聞いてきます。
ありがとうございました。
>>50 返信ありがとうございます。
それもやってみたのですが、ダメでした。
SB板で聞いても解決しなかったら、修理するか買い直します。
ありがとうございました。
【予算】1万程度 【PCスペック】C2DE4500 2GB XPさくさく 【用途】skype・実況プレイ・FPSゲーム 【視聴環境】アンプ無し・スピーカーとヘッドホン併用・アナログ 【その他、要望等】 マイク音量が小さくならず、ステレオミキサーが使える実況向けカードを探しています。 昔はONKYOのSE-80PCIなどを使っていましたが、マイクが使えないので今はオンボです。
>>55 >>10 テンプレぐらい見ましょう。おすすめはASUS Xonar Essence STX
約14kでオーバー気味だが、買って後悔はしないはず
それとSE-80PCIとオンボの両立は可能
音、出力は80PCI、マイク、入力はオンボみたいに
14k出すならもうちょっとがんばってX-Fi Forte 7.1の方がいいんじゃない ヘッドホン・マイクアンプ内蔵にX-Fiチップ搭載でゲームもおk
forte 7.1の情報少ないから押されると工作なのかと疑ってしまう ええポチりましたよ
2ちゃんの赤の他人の言う事に押されて買い物する奴の気がしれんw よほど他人依存症の子供みたいな奴なんだろうな
60 :
55 :2010/01/12(火) 13:39:04 ID:u+tQ4/91
>>57 ありがとうございます。
PCI-Eがグラボに塞がれていたので、PC買い換える時に探してみます。
しかし売れ筋マザーを見てもPCI-Eは少ない上にグラボに塞がれがち・・・
サウンド以外で使うと苦しいですね。失礼しました。
>>59 俺もここでテンプレ埋めて聞いてSE-200PCI買えって言われたけどTitaniumPAにした
やっぱ最終的に自分の判断かなっと
欲しいの買うのが一番。買ったのが期待外れだったら、別の欲しいやつ買えば良いだけ。
あの系列はラインがついてないのがなー…逆も同じこと言えるんだけど
【予算】1〜2万 【PCスペック】CPU:Core2Quad 9650 メモリ:4GB VISTA HP 32bit 【用途】エロゲ(かぐや SQUEEZなど),FPS(CoD4 AVA L4D),ボイスチャット(TS2),ゲーム実況 【視聴環境】ヘッドホン(audio technica ATH-A900),ヘッドセット(Razer Carcharias) 【その他、要望等】 ステレオミキサーがついているものを希望します。 ドライバが糞ということがあまりにも有名なSBシリーズは避けたいですが、 FPSとなるとやっぱりSBになるのでしょうか。 候補としてはForteかXonar Essence STXを考えていますが、他に良いものがあればお願いします。
>>ドライバが糞ということがあまりにも有名なSBシリーズは避けたいですが、 んなこという奴に勧めるものはない
>>64 X-Fiの存在意義でもあるCMSS-3DHeadphoneに興味がないならXonarでいいと思う
ゲーム用途の現行チップがX-Fi Xtreme FidelityとXonarのAV200ぐらいしかないんで
他に大した選択肢は無し、Xonarでも色々あるから専スレを覗いて検討した方がいい
中途半端
Auzenは何か調べた限り作りがしょぼいのに値段が高いといった感じなんだが・・・ Auzenサウンドカードのスレでもドライバ関係とか作りの事で散々言われてたから AuzenとXonarで悩んでた俺としてはXonar HDAV1.3に確定したわけだが Auzen良いという人が居たらお勧めポイント教えてくれ
Forteでよければ まずチップの性能が良い それからDACの質が高い さらにOpAMPで遊べる XonarよりもDSPの性能がずっと高いし Titaniumより魅力的だとおもうけれど?
ミニプラグって時点でもうね・・・却下。 ついでに調べたら半島製でオワタ。
>>7 とか
>>10 でいう
Titaniumとxonarの間に入るカードじゃないの?
ゲームも音楽も両方それなりにできますよ的な
>>67 まず正直どうなの?っていうところが漠然とし過ぎてるわな。
使い方、楽しみ方次第っしょ。
数少ない新製品には違いないよ。
最近音響にもこだわりたいと思い始めた初心者です。 よろしくお願いします。 【予算】1万〜3万 【PCスペック】CPU:corei7 920・メモリー:6GB・OS:7(Ultimate)64bit さくさく 【用途】音楽再生・録音 【視聴環境】アンプ、スピーカーはvictorのミニコンポを使用。(UX-W7DVD) オンボード→オプティカルケーブル→アンプ→モンスターケーブル→スピーカー の順で接続されています。 【その他、要望等】PCに保存した音楽ファイル(リニアPCM方式)を、よりよい音質で 聞きたいと考えています。いろいろなジャンルの曲を聴くため、総合面に優れた サウンドカードを探しています。ステレオミキサーが付いているものを希望。 ヘッドホン、イヤホンではあまり聞きません。 あと余談ですが、その予算をやはりアンプ、スピーカー等に使ったほうがよいのでしょうか?
>>75 光出力するんならオンボでもサウンドカードでも大して変わらんよ。
その環境からグレードアップするなら、アンプとスピーカー両方交換する必要があるだろうが、
アンプを交換する際に、アナログ入力のみのプリメインアンプを使うならサウンドカードの意味も出てくる。
>>76 昔はオンボとサウンドカードの光出力は変わらないって言ってたのは知ってるけど
今も大して変わらないの?
今、オンボの光出力使っててサウンドカード増設するのにAuzenとXonarどっちかで光出力しようと思ってるんだが・・・
>>77 送り出し側の微細な差が影響する程DAC以降が高級品なら音質的な差はあるけど、
普通デジタル出力が目的の場合は機能面で選んだ方がいいよ。
AVアンプ接続ならDTSやDDL、ミニコン等の2chDACならCMSSやドルビーヘッドホンとかね。
AuzenもXonarも音質面と言うよりは多機能が良さそうだな 本当にデジタル出力に特化したカードが欲しいなら余計な出力ついてないのがいい
80 :
Socket774 :2010/01/13(水) 20:08:27 ID:4E12r39/
何伝えたいのか全然分からん センスないな
カード迷ってるならコレが真理だと思うんだ。 11 :Socket774:2010/01/09(土) 16:43:12 ID:SqnEwQse 俺の個人的に使ってみた感想だけど 環境 PCアナログ出→アンプ(JBL SAS100SU)→SP(JBL4305H WX) ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] 聞き専用、低機能のためゲームはやらない人向けか?でも音楽聴いてるだけなら一番好きな音だった。 他のカードよりは素直に音を出す。クラシック、ジャズ向け。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲーム専用サブ機にちょっと使ったことあるけど俺の環境だと結構トラブる。なによりドライバが糞。 でも機能面でFPSとかするならコレがいいかも。音質は残念。映画鑑賞とかには使える。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] 可もなく不可もなくミスター無難。ネトゲ、配信、いろいろやるぜ!って人は買っておけば間違いないと思う。 音楽に関しては若干高音、低音持ち上げられすぎ感が否めないけどまぁ聞ける。ロック向けかな。 :Socket774:2010/01/09(土) 16:02:56 ID:GzPsTqc8 アナログ2ch出力の観点から見た主流サウンドカード ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] 本格的PCオーディオを楽しみたい方に。hifi機器として十分実用可能なレベル。低機能でゲームには使い物にならない。値段が高い。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲームが好きな方に。音質は従来のSBから大幅に改善。ゲームにも強い。高機能。付属ソフト、ドライバの安定性に欠ける。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] バランスを求める方に。モニタ風。解像度が高い。オペアンプ交換可能。弱点がない。 デジタルで出す場合どれも差はないと思う。
>>79 だからさ、ちゃんとしたAVアンプ持っててデジタル出力でいいのなら
オンボの光outで十二分、つーかボッタなサウンドカード入れても何も変わらん
最近のオンボでパススルー付いてない物なんかないだろ
>>82 > 本格的PCオーディオを楽しみたい方に。hifi機器として十分実用可能なレベル。
っていうのは、他にも当てはまる
LTDというかONKYO製品は、いかにオーディオっていう味付けが強いから、
それを"本格的"と表現するならあってると思うけど
XonarがCMSS3D超えてくれればなぁ
>>83 あなたみたいに音楽だけ聴けりゃいいって人ばかりでもないの
怨狂LTDは中域持ち上げられてる感じで逆に xonarは低域、高域が持ち上げられてる感じ。 音質の面で差はないと思う。強いて言えば好みによるんじゃね? いわゆるドンシャリが好きならxonar、フラットが好きなら怨狂 SPを例に出すと坊主()とかJBL=xonar B&WとかDALIとかモニオ=onkyoLTD 的な個人的イメージ。
>>84 >本格的PCオーディオ
それって、LPやCDやSACDで本格オーディオ(AVアンプには手を出さず)やってるクチが
PCもソース再生機器の一つとして後で追加する、なんてケースだよ
LP再生はいちいちメンドイからPCにPCMでまとめてリップしてジュークボックス的に使うとか
俺もPCはBDやDVDの再生も出来るようにした上でそういう使い方してるが
そういう元々ちゃんとしたアンプ、スピーカーがあって、それが前提になる場合に
音質的に使い物になるor釣り合いが取れる内蔵オーディオカードは200PCI系で決まり
ゲームするならX-Fi系が適切で、当然TPOで選ぶべきだが
聴き専オーディオ用という使い方もあるからね
そもそも200PCIは以前winPC誌の測定試聴テストでも一番の高評価を受けてたけど
これもアナログ系の回路・パーツにオーディオメーカーのノウハウを使っているからだな
まぁオンキョーはオーディオメーカーとしては二流なんだけどね、それでもノウハウは
それなりに持ってるということだね
89 :
75 :2010/01/14(木) 17:06:27 ID:Trl7IEvk
>光出力するんならオンボでもサウンドカードでも大して変わらんよ。 へえ、そうなんですか。確かにサウンドカードはアナログの音質向上に使う イメージがある。 そうすると、やはりアンプとスピーカーを新調する方が賢明かな。 ところで、いろいろ調べてみたんだけど、オプティカルよりもコアキシャルのほうが音質がよい という意見が多いように感じる。 もしコアキシャルでつないだ場合は電気信号で転送するわけだから、サウンドカードの影響も大きいと 思うんですが、どうなんでしょうか。
>>89 オプとコアの音質の違いは人間が感知できる聴覚上「ナイ」と言い切ってもいいと思う。
ケーブルの話になると科学的根拠もないかなり非科学的でオカルティックな話になるのでPC板では論外だろうけど・・
常識として中身を通ってるデータは同じで、いわゆる「損失」などと言われてる事は少なくとも国内で市販されていてる製品ならありえない。
極端な話(方向性は違うけど)として今自分のPCに入ってる曲を外付けHDDやらに移して、元々入ってる曲と外付けの方の曲が変わった!とか思わないよな?
>光出力するんならオンボでもサウンドカードでも大して変わらんよ。 光出力させる場合ってみんなASIO使ってるのかなあ? ASIO出力する場合、ASIO対応したサウンドカードで光出力した場合と オンボでASIO4ALL(擬似ASIO)だとなんか差が出るような気もするんだけどなあ どなんだろね
>> ASIOは主にレイテンシーを抑えてジッターノイズを抑制するためのだし音質にそこまで違いないよ。 DTMするならレイテンシー=遅延を抑えるのは必然になるけど。他の特徴としてカーネルミキサーをスルーできることも上げられるけど そんな事気にするならPC〜出力なんてしないわw簡単に言うとできるだけ短距離で早くサウンドデバイスに信号を送るようにするもの。
ヘッドホンなんかだとケーブル変えると音側るのが糞耳でも感じられるけど、あれは別の部分なのかねぇ…スピーカは本格的なもの持ってないし分からん ASIOは通すだけ無駄な部分をできるだけスルーさせるようにする機構だから、オンボでやるならマシンパワーが多少必要になってくる
>>91 重くて不安定なASIO4ALL使ってまでASIO使う価値があるかどうかはわからんが、
使えるならASIOやKS使ったほうがいいね。
Windowsのカーネルミキサは相当糞で、かなり劣化してると思っていいし。
つか、ASIO4ALLが使えるって事はKSに対応してるわけだから、
わざわざASIO4ALL使わなくても、foobarとかのKS対応ソフトで再生すればいいんじゃないの?
Windowsのカーネルミキサは相当糞 こういった話には要注意だ。 他にはビットマッチ、リサンプル、ビット落ちなどが同じように使われる。
【予算】1万前後 【PCスペック】Core2DuoE7500・4G・7 64bit 【用途】音楽・2Dなゲーム・動画 【視聴環境】スピーカーはロジクールのZ4 【その他、要望等】 今使ってるSB5.1VXから乗り換えを考えてます。 SE-90とSB X-Fi Ttaniumで迷ってます。 また同価格帯に他に選択肢があれば挙げていただくとありがたいです。
>>97 アナログで使うという事前提で
聞き専でいいのなら音に関しては断然SE-90に1票。
というかSB系は音楽を聞くものじゃないという個人的な認識
あくまでゲーム、ホームシアター用。
ってか64bitでSE-90使えたっけ?
>>98 ありがとうございます
ONKYOのサイトで7-64用のドライバがあり動作することは確認しました
>>99 ただ1つだけ注意として動画実況、スカイプをする人はonkyoのカードはNGだから
買わないこと。しばらく買い換えたくないよ!って人はちょっと予算に+してXonarのSTXをオススメする。
一応、一通りなんでもこなせるカード。音も悪くない。SPもアクティブという事で多分ドンシャリ傾向が好きなのかな?
>>100 SB5.1VXがサウンドカード自体初めてだったので
音質的に興味あるSE-90か
今の上位互換的なSB X-Fi Tと迷ってたんですが
用途的にSE-90で問題ないようです
Xonar Essence STXについては予算的に厳しかったです
5.1chのスピーカーをもらったのですが、光端子が付いていなくて 各スピーカーからアンプに挿して)、アンプから同じ数のケーブル(赤白6本)を再生側に挿して 使う様なのですが、そんなサウンドカード見たことないし、DVDプレイヤーなんかも 見たことがありません。 これが使えるサウンドカードってあるのでしょうか
>>102 今のオンボはたいてい7.1chまで対応しています。
必要なだけステレオミニジャック<−−>ピンピンのケーブルでつないで下さい。
カモンのケーブルが安くていいです。
106 :
Socket774 :2010/01/15(金) 05:51:21 ID:knjQ/vbg
どこでも好きなところに刺して PC側で設定するだけです とりあえず刺せばわかります
そうです、どこに差そうがRealtekならばコンパネでアサイン変えられます。 必要な長さのケーブルを必要な本数買いましょう。
VIAだったら・・・・
基本的に黄緑系はステレオ出力、ピンクとか赤系はマイクとかの録音関係だよね
>>102 です。
みんなのおかげで無事に使うことができました。
どうもありがとう
つい最近のことなのですが、サウンドカードを増設しました。 Creative サウンドカード Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer ↑これです 今までオンボードのサウンド使用していて、アンインストールせずに インストールしました。 とりあえずこれといった不具合はないようなのですが、 手順を間違っていることに気づきました。 そしてオンボードのドライバをアンインストールしBIOSの設定もしました。 ここで質問です。 Creative サウンドカード Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer のドライバを今後どうするか 1、問題ないならこのまま使う 2、問題なくても再インストール 3、問題があったら再インストール どれがいいんでしょう。 スレ違いかもしれませんがすみません。
>>111 なんかクイズ番組みたいな質問だな
潔癖症なら消せばいいなじゃね?ってか3っていらねーだろ
ノートでFPSとかをやっているものですが、サウンドカードを使いたい場合、 USB接続のものとExpressCard接続のものとでは、ここが違ってくるという ようなものはありますでしょうか? USBの方がCPUのメモリを使うというようなことは聞くのですが・・・
SB-5.1-VXを買ってきて早速装備。2,000円とはいえオンボードよりは大分マシになってる
Xonar Essence STまでの繋ぎとして買ったつもりだが、いつになったら買えるかな・・・
>>111 外人の方?問題がなければ構わんだろ
>>113 FPSじゃないけどCoreDUO1.8Gの古い環境でゲームをしていた時は
Audigy2ZSnoteとXonarU1では後者の方が描画が遅くなってきつかった
最新高性能のノートならUSBでもそんなに影響はないだろうけど
とりあえずExpressカードの物ならオンボと同程度の負荷でいけると思う
ただしカード型のは端子部分が脆弱なんでケーブルを差したまま
縦方向に動かすと端子がもげる事があるんで扱いは要注意
>>111 オンボサウンドは悪影響が出る「可能性がある」ので切る事が推奨されてるんで
普通に動いてるなら気にしないでそのまま使えばいいよ
増設したサウンドカードとオンボを併用して使ってる人も珍しくはない
>>112 クイズ番組になってすみません・・・
>>114 日本人です。問題がなさそうなんで安心
>>115 とりあえず問題はなさそうってわかって安心しました。
117 :
Socket774 :2010/01/15(金) 23:48:41 ID:u6RpMdsJ
マザボから同軸でアンプ→スピーカーで音楽聴くのとサウンドカードの同軸からアンプ→スピーカー とした場合音質に素人でも判るくらいの変化は出るのでしょうか?
なんか荒れそうな話題だなw音の出口(接続先のアンプ、スピーカー、アクティブSPでもなんでも) 次第と使用する本人の好み次第。としかいいようがないね 同軸の場合1つ言えるのはオンボよりもノイズの面で有利になることはたしか。といっても カード変えようが微細なノイズはPCから出す以上多少乗るけど
>>117 これを思いついた時点でアウト〜!
まとめなスピーカーを使いましょう!
Windows7−64bit環境下でも問題無く使えて、アナログと同軸デジタル出力を持つ、 3万円以下くらいまでのサウンドカードのお勧めを教えてください。 できればアナログと同軸デジタルは同時に出力してほしいんですが、 無いようなら簡単に切り替えできるものがいいです。 手持ちに200LTDがありますが、XPまでなら安定してるんですが、 Vistaですでに挙動不審だったりした上、Envyのインターフェースがうっとうしいんで 一々切り替えするのが萎えます
用途によりけりってことですね マザボ側のチップが何かにより アナログ出力やゲームに拘るならいいカード拘らなければマザボに金かけたほうがよさそうですね
うちのXonar EssenceはアナログとSPDIF同時出力できるよ。参考までに。
>>120 QUALTETT
ただしドライバーバージョンはv1.20.3で
てか、v1.21.2以降でデジタルOUTできないんだけど、誰か教えて
>>117 わかるわけがない。オンボのアナログからだしてイコライザでドンシャリにいじった
音を聞かせると、そっちのがいいというのが素人つうか、大多数。
現在SE90PCIを使っているのですが、FPSもやるので SBが欲しいのですが2枚挿しで使い分けって出来るもんでしょうか? マザボはP5Kです
デバイス切り替えすりゃできるけど、そんな面倒なことするぐらいなら se90売ってできた金を上乗せしてsbの上位機種かauzen、xonarSTXあたり買った方が間違いなく良い
SB X-Fi Gamer?とSE-90PCI共存中だよ SE-90を音楽聞き専用にするとしてWinampとかでデバイスを指定してやれば良いと思うよ SBはシステムでゲームとかWindowsの音とか
128 :
Socket774 :2010/01/17(日) 02:59:29 ID:GeBf6yIN
>>127 それやると、出力も二つに分かれるはずだけど
どうしてる?
>>128 はぁ?w
仮に再生用のアンプ・スピーカーが1系統しかないものを
その2つのデバイスからの入力切替えて使うなら、
アンプの入力切替使えばいいだけ
(アンプで入力切替できないなら、別にセレクタをかませればばいい)
それだけだw
FPSもやるのでってSBがいるFPSっていまさらなんだろ
>>129 >>128 は切り替えやらミキサーを別に使わずに
スマートに接続する方法が自分が知らないだけであるのかな?
という意味で尋ねたんだと思うが。
ついでに言うと
>仮に再生用のアンプ・スピーカーが1系統しかないものを
>その2つのデバイスからの入力切替えて使うなら、
>アンプの入力切替使えばいいだけ
アンプに入力1系統しかないなら、そもそも切り替え機能なんか付いてないでしょ
そこは、アンプ&スピーカが1組しか無いのであれば、という意味だろ<1系統 SE-90PCIではなく200PCIならば、SBのデジタル出力をSEへ…という手もある。
w生やして突っ込むなら、もうちょっと内容のとれる文章でやってくれって思っただけなんだ、すまない。 SE-200との接続については、その形だとSBの多チャンネル出力をきちんと処理できたっけ? FPSのためにSB買うならそこは外せないと思うけど。
134 :
Socket774 :2010/01/17(日) 21:21:42 ID:JxvkGKjj
別にX-Fi TitaniumシリーズのSBならば、オンキヨーのカードより音がよいから無理しなくても良いんじゃないの?
>>134 釣れますか?そもそも音なんて求める奴はSBなんて使わないだろw
といっても怨狂もどうかと思うけど。SBよりはマシ
昨日求めるならSB、音聴くだけなら音響か まぁこの2つに絞らなけりゃもっといいのがあるだろうけど
137 :
Socket774 :2010/01/17(日) 22:23:46 ID:JxvkGKjj
>>135 釣りでもなんでもない。
Benchmark DAC1に繋いで音出ししているけれど、正直ヘッドホンレベル聞いて聞き分けが出来るほどに
X-Fi Titaniumはローノイズで元の音に忠実だよ。
>>135 釣りでもなんでもない。
Benchmark DAC1に繋いで音出ししているけれど、正直ヘッドホンレベル聞いてやっと聞き分けが出来る程に
X-Fi Titaniumはローノイズで元の音に忠実だよ。
元の音って? レコーディングにでも立ち合った人ですか?
140 :
Socket774 :2010/01/17(日) 22:51:59 ID:JxvkGKjj
ピュアオーディオ(笑)
Benchmark DAC1は業務用DACであってピュアオーディオ製品ではないけれどな
原音を重視するならX-Fiの方がいいだろ 音作りのされた美音を聞きたいならONKYOで 一般人は歪んだ音の方を好むしな
なんか前に定期的に沸いてたX-Fi厨の臭いがするなw ちなみにSB系のオペアンプとコンデンサは1世代前に比べて安物になったのは知ってるよな? 後DTMでもやってるの?KEFのQ3なんて君が言う原音再生には程遠い代物だけど。Q3使って音を製作wとか言ってる時点で あの独特のもやもや感が好きなのか?モニター用ならせめてフォスのGX100ぐらいじゃないと元の音とか言えないでしょう?
今、美音を求めるならば最高の奴はAuzenのサウンドカードだろ X-Fi ForteをDAC1購入前の少しの間使っていたけれど AKMらしい透明感のある美音が出ていた
146 :
Socket774 :2010/01/17(日) 23:10:14 ID:JxvkGKjj
>>144 KEFは別に業務として使っているわけではない同軸スピーカーとして優れているから。
やはりリンク先すらよく読めない奴は話になら無いな
>>146 後1つ聞きたい。X-Fi Titaniumのオペアンプはたしかバラした時の記憶では
OPA627BPだと思うがこの点は原音再生とか言うあなたはどう考えてるの?この意味わかるよね?
何この粘着、気持ち悪い
いちいちスレ上げてまで自分の感想ひけらかしたいあなたよりマシ。
マジでオーディオってオカルトなんだな 怖い怖い 俺も深みにはまらないようにしないと
同感
向こうのスレでも誰も同意してないな・・・
製作用と聴き用一緒くたに話されてもなぁ 根本的に用途違うんだし
■■■■■■■ 【予算】1万5千 【PCスペック】】intelCore2duo 2GB XPサクサク 【用途】 国産ネトゲや外国産クリックネトゲ、ネトゲ実況 音楽再生、DVD鑑賞 【視聴環境】 スピーカーでロジクールZ4 アナログ 【その他、要望等】 X-Fi Titanium Professionalを考えていたのですがPCI-Eがグラボで塞がれていて接続できずPCI接続で探しています 現在SE-200PCIにするかSB-XFI-XGにするかで悩んでおります。 XFI-XGはゲームには優れているが音楽を聴く分にはオンボと大して変わらないと聞いたのですが、 Titanium ProfessionalやSE-200PCIと比べると大分劣化してしまうのでしょうか? 将来FPSをやるかもしれないし、なによりハードウェアで処理してくれCPUに負担をかけないといわれているので SE-200PCIと比べXFI-XGも捨てがたく詳しい方いましたら宜しくお願いします ■■■■■■■
>>155 200PCIにしたら音の遅延等でかなりトラブルと思う
SE-200PCI LTD持ってるんだけど、スロットに空きがなくて今は使ってない。PCI-Eは空いてるのでXonar Essence STXを購入しようと思うんだけどヘッドホンアンプ部は音質いい? 今はスピーカーはオンボ光デジタル→GX-100HDでヘッドホンはSound Blaster Digital Music SX→アナログ→HA400で、ドンシャリが好みなんだけどヘッドホンのほうが低音弱いし解像度が低い気がする。 (GX-100HDでは聞こえる音がHA400では埋もれてる。)
>>155 ONKYOのはステレオミックス無いので実況とかで困る。
(解決方法は一応あるけど…) あとマイク入力が弱い。
ゲームも音質もマイクもでPCI限定ならXonarという道が。
この2つのレステンプレいれとけばいいんじゃね? 10 :Socket774:2010/01/09(土) 16:02:56 ID:GzPsTqc8 アナログ2ch出力の観点から見た主流サウンドカード ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] 本格的PCオーディオを楽しみたい方に。hifi機器として十分実用可能なレベル。低機能でゲームには使い物にならない。値段が高い。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲームが好きな方に。音質は従来のSBから大幅に改善。ゲームにも強い。高機能。付属ソフト、ドライバの安定性に欠ける。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] バランスを求める方に。モニタ風。解像度が高い。オペアンプ交換可能。弱点がない。 11 :Socket774:2010/01/09(土) 16:43:12 ID:SqnEwQse 俺の個人的に使ってみた感想だけど 環境 PCアナログ出→アンプ(JBL SAS100SU)→SP(JBL4305H WX) ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] 聞き専用、低機能のためゲームはやらない人向けか?でも音楽聴いてるだけなら一番好きな音だった。 他のカードよりは素直に音を出す。クラシック、ジャズ向け。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲーム専用サブ機にちょっと使ったことあるけど俺の環境だと結構トラブる。なによりドライバが糞。 でも機能面でFPSとかするならコレがいいかも。音質は残念。映画鑑賞とかには使える。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] 可もなく不可もなくミスター無難。ネトゲ、配信、いろいろやるぜ!って人は買っておけば間違いないと思う。 音楽に関しては若干高音、低音持ち上げられすぎ感が否めないけどまぁ聞ける。ロック向けかな。
>>156 >>155 レス有り難う御座います
ネトゲなどゲームやその配信をするのに音が送れたりマイクで音量を弄れないとなると
幾ら音質がよくてもSE-200PCIでは問題になってしまいますね。
今回は値段も安いのでSB-XFI-XGにし、しっかりとしたスピーカーなりPC買い替えでスロットの空きがあくなり環境が整ったら
その時X-Fi Titanium Professionalに乗り換えてみます。
相談にのって下さり有り難う御座いました
SE-90PCIをぽちった。これでちょうどいいや。 ゲームしねえし。
>>160 LTDに音質的優位性なんて無いだろ
味付けが特徴的なだけで
まだ
>>7 の方がマシ
ONKYO製品は信者が持ち上げ過ぎなんだよ
アナログ2ch出力の観点から見た主流サウンドカード ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] うんこ ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] どんぐりの背比べ
200PCIの価格帯なら他にも選択肢があるしなあ
それは音質でってこと? 例えば? OSを7に切り替えたとき用に、手持ちのBlu-rayドライブと親和性の高いやつ探してるんだ
QUALTET買え
この前から思ってたが商品名ぐらい正しく書けよ。QUARTET
ふと思ったけど大抵聞き手側ってイコライザ使う気がするけど、 結局どれ買ってもかわらなくね?機能性の面でかなり違いでてくるけど。 味付けなしフラットで楽しみますなんていう聞き手側の人ってこの板にいるの?
フラットで楽しみますってわけじゃなく、設定選ぶのめんどいからそのまんまだわ
イコライザは使わないな ついてる味だけで十分だ
おぉ結構いるんか、の割りにサブウーファーとかヘッドホン使っちゃうわけでしょ。
174 :
Socket774 :2010/01/19(火) 02:21:36 ID:13hZ3+TD
オンキヨー信者ひどいな
ネットラジオとかでブレスが気になるから低域カットとか良くする
ヘッドホン駄目ならスピーカー全般も駄目じゃね?
>>170 EQEQってみんな簡単に言うけれども一筋縄ではいかんからなぁ。
で、結局EQ使わず。
>>173 SWってもグレード色々だからなぁ。
EQは時々気分で弄ってるけど、基本は何もしないな。 めんどくさい。
>>160 だとXonar Essence STXは上のほうではモニタ風ってなってるけど下のほうでは高音、低音持ち上げられすぎとなってる。どっちなんだ。
モニタ風って味付けされてないフラットな音ってことなんだよね?
>>179 SPでほぼ決まるからフラットな音なんてPCオデオじゃ無理
個人の環境によりけりだと思う。bose系使えば勝手にイコライジングされるし
アクティブじゃ論外、ヘッドホンだってオーテク、AKGの501以降全部味付けされてる。
ゼンハの650とかなんてドンシャリの極みだろうw怨狂も変な味付けされてるしね
JBLも納豆のような低音がSPにへばり付いて味付けされてるけどね。
つまりピュアとか基地板の奴らみたいに何百万、何千万使わないと無理。 環境が常人より何ランクも上じゃなきゃ無意味ミニコン、AVアンプとかに繋げる時点でもう 意味無し。 カード変える要因はノイズ対策と機能性だけ。
こちらで質問するのはちょっと違うのかもしれないですが、
下記の予算で音質の強化をはかるには、どこを良くします?
【予算】 10万程度?
【PCスペック】 (CPU
[email protected] ・メモリー 4GB・XPさくさく)
【用途】 (音楽鑑賞・skype・FPS・実況プレイ録画)
【視聴環境】 (サウンドカード X-Fi Elite Pro・アンプ SA-XR55・スピーカー D-312E
接続 同軸デジタル+安いスピーカーケーブル)
スピーカーだろね、アンプはそこそこのものだから変えるにしても予算があれだし、カードはノイズ載らないならオンボですら十分だったりする
1.音楽を聴くならプレイヤー周り0円 2.スピーカー=5.1ch or 7.1ch 3.アンプ=71ch対応 4.サウンドカード こんな感じで弄ったらどうよ
>>182 音質というのが個人の好みさまざまなのでなんとも言えないけど
SPに1票、モニオのBr2とかお手軽頃だしオススメ。怨狂の傾向は冷たい
ただ解像度だけ求めた音だけど、Br2は多少もやるけど万人受けする音の傾向だと思う。
友の家で聞いたけど少し予算オーバーでFOSTEX GX100とかかなり良いと思った。
186 :
182 :2010/01/19(火) 21:03:18 ID:8S6fhfs3
レスありがとう。
なるほど、好みの音質は人それぞれですよね。
が、考えるほど良い音ってのが何か良くわからなくなってしまいました。
PS3のCD再生ではスピーカーから結構いい音を出してくれますし。
SBはデフォで色々な味付けがされちゃってますし・・・
他のスピーカーの視聴経験があまりないので、お気に入りのCDを持って色々なスピーカーを
視聴するのが良さそうな感じですかね。
>>185 さんのスピーカーあたりも含めて探してみます。
>>179 個人的感想だけど、Xonarシリーズは比較的スピーカーの特徴を良く出すと思う。
少なくとも、BOSEあたりと繋いで悲惨なことになったりはしない。
SEシリーズは酷い味付けではないけど、BOSEあたりと組み合わせると悲惨に感じる。
そういうのと比べると、味付けは少ない方だと思う。
最近のSBシリーズは持ってないけど、味付けは少なそうな印象がある。
test
【予算】2万円以下 【PCスペック】core2duo E8400 4GB・w7 32bitさくさく 【用途】音楽再生メイン FPSはそこそこ。 【視聴環境】Z523 【その他、要望等】 このスピーカーじゃやっぱりオンボ一択かな? 現状オンボなので少しでもいい音にかえたいのですが、強いてあげるならどのサウンドカードがお勧めですか?
>>たしかにBOSE系とはSEは会わないよね。BOSEのSP分解するとわかるけど 変な球がついててソレが勝手にイコライジングする原因。主に121とか125とか101とか・・ 怨狂SEと合わせると目指す音が真逆なので悲惨になる。Xonar STXだと元気良く鳴ってくれそう。 怨狂はKEFとかQUADとかどちらかというと高音寄りのSPと合わせるのが良さそう。 SBはTitanium持ってないから良くわからん・・上記の人みたいにDTMをやる人とか イイのかな?
>>182 何を目的とするか分かりませんが、、、
スピーカー追加で気分転換ですかね。
ソースが不明だけども、その今使っている今日日の低能率でネクラなSPでないSPを追加するべ。
>>189 オンボ一択。
カード追加すればコンパネが変わって2日くらいは新鮮かもしれんがな。
なぜASUS Xonar Essence STXよりSTの方が高いんですか?
ピュアAU板は怖いのでこちらで聞きたいのですが、 引越しのついでにPCで音楽を聴く機会が増えると思い、最近ONKYO SE-150PCIを中古で買いました。 アナログ接続のスピーカーを持っていないので買おうと思っているのですが、オススメを教えて欲しいと思いまして・・・ 少しググった中ではONKYO GX-70HDが入力2系統付いてていいな、と思ったのですが、 さらに安くて評判の良いスピーカーなどがあれば教えてください。
このスレもそうだけど 2ちゃんのオススメなんて警戒して心して嫁よ DQNの勘違い・シッタカ・カタログ数字馬鹿花ざかりで、8割くらいはその手合いだからw その上、ネガorポジのキャンペーンまで混ざってるしな このスレもほんの2年くらい前までは「PC内アナログ処理でのノイズ問題」 という表現を理解すら出来ないDQN厨房ばかりだったからねーw
俺なんか2chどころか家族の言うことも数ある公式も一度も信用したことないぜ
この流れで聞くのも何ですが、ゲームを度外視して音楽を聞くことのみに焦点を当てた場合 SB-XFI-XG → Xonar Essence ST 上記変更でどれくらい音質は変わるのでしょうか マクドナルド→モスバーガーくらい?
■■■■■■■ 【予算】1万以下 【PCスペック】Q6600、メモリ4G、win7(64bit)さくさく 【用途】音楽再生・DVD、BD、配信動画鑑賞・おまけでゲーム 【視聴環境】(デジタルでATH-DWL5000ヘッドフォン同時出力でアナログでモニター内臓スピーカーにしたい) 【その他、要望等】 オンボにデジタル出力が付いていないため増設検討中です もうちょっと予算増やしててXonar Essence STXが無難でしょうか? ■■■■■■■ よろしくお願いします
Q6600とそのマザーを投げ捨て一新した後 オンボからアンプ
あぶく銭がはいったんでortofonのHd-Q7買ってみたけど結構おもしろいな。 今までValveX SEだったけどこういう感じの音も好きだ。個人的感想だけどSTXと結構合うと思われ se90とも合いそう
【予算】\5,000未満 【PCスペック】PhenomII X3 720BE DDR2 8GB win7Ult64bit 【用途】FPSでサラウンドつかえたらなーとかそういうの 【視聴環境】\2,980で買った安物サラウンドスピーカー 【その他、要望等】とりあえず部屋の肥やしになってるサラウンドスピーカーが使いたい 響音DIGI Plus SD-U1SOUND-T5を検討中だけどこれはサラウンド関連の処理はCPUなの?
サウンドボードスレでオンボオンボ連呼してどうすんの オンボでも十分な時でさえサウンドボードを勧める、みたいのがこの手のスレじゃ多いのに。
うをおおおおおおおおおおおおおおおおお安いいい良いいい良いいい意 eax対応してれば買いだな
4.0までか Auzen X-Fi Bravura と同じか
>>207 カード変えても変化のない環境の人が大半だろうし
だんだん肩身が狭くなってきてる。カード買う金でまず、まともなSPとアンプと
ノイズ元となる原因(中身の構成)とSPのセッティング位置、ヘッドホンならまともなアンプ
ヘッドホンを揃えてからはじめてカードが意味を持つ。でもそこに金かけるならPCじゃなく
まともなオーディオ機器、単品パワーアンプとかプリとかCDP、SPとかで、PCからの
出力になんてしないけどね。ゲーム用途なんてちょっと前までSB推奨みたいな感じだったけど
最近のマザボのオンボで事足りるようになったし・・・ニッチの世界
test
>>207 ピュア厨:『PCから出す音程度に高いアンプやスピーカーおごるわけねーし』
逆ピュア厨:『オンボードでもカードでも音質なんかかわらねーよ』
非ゲーマーor無知:『今時ゲームだってオンボで十分』+↑
こんなのばっかだからじゃね。
性能が数値として現れにくい上に最近のはとりあえず鳴ることは鳴るから、そういう奴の認識が訂正するのも難しくなったしな。
ただ、それを自作板(のしかも当該スレ)で言うのはどうなのって言う話ではある。
いちいち両極端なんだよな、自分の意見以外悪みたいな・・・ 今に始まったわけじゃないけど
自作板は全部そんな感じでしょ まあオーディオカードスレは自作板っぽく無いけど
【予算】〜5、6万 【PCスペック】WinXP・Core2 Duo E8400・メモリ 2G 【用途】音楽再生のみ 【視聴環境】 SE200-PCI─アンプ─スピーカー └ヘッドホン 【その他、要望等】 古い物だけどCardDeluxの評判がいいので買おうと思ってるんですが アナログでバランス出力できるカードで他にオススメの物ありますか?
音質求める人(いわゆるピュア厨俺も含まれるかも)と オンボで十分、変わらね(いわゆる逆ピュア?厨)が両極端で 中盤が少ないのか? PC用なら個人的にオンボ→デジタル→10万もしないプリメインor中華アンプ(TOPPING30とか) とか金ないならオンボ→アナログ→鎌ベイ(MUSEコンでもNPCAPでもちょっと改造加えて)ぐらいで大半の人は 満足しそう。それなりの音量で聴ける環境がなければ、どんなに良いSPも無意味なのでもうアクティブSPにした方がよっぽど賢明だし そういう人はヘッドホンに行くのかな?スレチか
最近は別基板式が出てきてオンボの最大の問題だったノイズが減ってきたし SPやらアンプがそれなりでないと、それらを同じ金額で変えるのに比べて違いなんて微々たるものになっちゃうからなぁ 最終的な出口がHPなら、金額の上限ったって限界があるから、アンプさえちゃんとしてればカード変更にも多少魅力が出てくるんだけど
5.1ch AACパススルーでSPDIF出力できる サウンドカードって需要あると思うのになぜに 商品化されないんでしょう? PT1/2があれだけ争奪戦繰り広げられるんだから
でもXonarのカードは刺さってるとなんとなくデザインが個人的に好きなので ある意味ブラシーボ効果が・・・最初見た時カコイイと思ってしまった
低脳丸出しだった 訂正 ブラシーボ→プラシーボ
マザボがASUSだと 揃えたくてXonarにしたいけど CMSS3Dが素晴らしくて迷うなぁ
HD2 Advanceとか全然出ないんだな。このスレでは。
>>223 それ使ってるコンデンサとかSE90-PCIとほぼ同じですやん。
PCIで使えるXonar Essence STXのような万能タイプはありませんか? ゲームもするけど動画実況やスカイプを多用するので録音関係がまともなのを探しています。 PCI-Eはグラボで埋まっていて使えませんでした。
Xonar Essence ST
ワロタ
Xonar Essenceでググれば2件目に出てくるんだし、ネタに見えてくる 検索結果に出てきたalatestとかってサイトのXonar Essence STのレビューに思わず吹かされた
>>207 カードを追加するより出力側をお先にどうぞってこと。
音の分かるやつはそもそもどうですか?なんて聞かない。
10万のアクティブスピーカーでもオンボで充分。
>>219 俺のほしいのまさにそれだ
そういった話が出るってことはやっぱりほとんど種類はないのか…
しかしオンボオンボ連呼してるのがいるからここオンボスレかと思ってスレタイ見直しちゃったじゃねーか
Bravura使ってるが
流れ的にチップの高機能化はもう限界に来てるから
高音質化の流れにいってるな
OPAMP交換なんて当たり前のようになってきてるし
>>208 もそうだが、最近X-Fi搭載のサウンドカードが増えてきたな
Creativeもそろそろ自前だけだと限界だから必死に売り込んでるのかね
FPS中心にゲームとituneで音楽軽く聞く程度なんだけど
サウンドボードってみんなどんなもの使ってる?
>>10 にあるCreative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audioってよさそうだけど結構高いよね
例えば1000円と5000円と10000円じゃ明確に機能違ったり、明らかに音質向上してるのがわかったりするもんなの?
サウンドボード全く増設したこと無いからチンプンカンプン
1000円なんてのは現行モデルはカード形式じゃ売ってないと思うよ 大概USBのミニオプションみたいな感じだろうし、新品で買えるかも怪しい 値段が倍違ったとしても、オンボでノイズ乗ってるとかでもない限りは、カードの何倍かの値段のスピーカ使ってなきゃわからないと思う
即バチューンされそうなアイデア | \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく そうだ!7.1chサラウンドスピーカー高いから ウーファー付2.1chスピーカーと2chスピーカー3セットで構築すればいいじゃん
まぁ、手元にその構成が余ってるならいいんじゃね?
7.1chを買わずにそれを買うのは馬鹿だが、
>>236 の言うとおり鐘を出さずに容易出来るならまあ有り
>>235 昔余り物のアクティブスピーカーをかき集めてやってたな
上手い具合に行ったけど配線が邪魔になったんで結局ステレオにしたけど
【予算】1万くらい 【PCスペック】Core2Duo8500・4G・XPさくさく 【用途】FPSゲーム 【視聴環境】ヘッドホン 【その他、要望等】 現在オンボードなのですが(ギガのEP45-UD3RのRealtek)、 ヘッドホンを使用して聞くと、ピーとかガーといったノイズが途切れなくのってしまっています。 これを解消したいのとFPSをやるので、 Sound BlasterのX-Fi Xtreme Gamer の購入を考えているのですが、これにしたらノイズの問題は解消されるでしょうか?
ラインインやCDの項目はミュートにしてもノイズ鳴る?
やってみましたがノイズは消えなかったです
買って確かめることにします 変な質問してすいませんでした
>>218 >最近は別基板式が出てきてオンボの最大の問題だったノイズが減ってきたし
いまだにこういう馬鹿が湧いてるんか
別基板だろうとなんだろうと、
一番問題になるノイズはPCIやPCIexに電力供給する電源ラインからダダ漏れ流入なんだよw
そこの対策を手抜きなくコストかけてやってるサウンドカードでなきゃオンボと一緒
>>243 で、そのノイズ成分での影響ってどうなるの?
よもやスイッチングだからノイズだらけとか骨董品レベルな言い訳しないよね
>>243 どんなもん使っててなったんだ?
竪琴ですら問題なく使えてるが
ビデオカードをPCI-E補助電源付のGF7900GSから、 補助電源無しのHD4670にしたらサウンドカードにノイズが載るようになった…orz
>>246 だよね。是非ともどんなノイズなのか教えてほしいものだね>>243
>>243 俺も気になるわぁ お勧め教えてよ!
あ、現状そんなの出て無いとかそう言う回答なしね!
>>250 KT-650AL、とりあえず安くしたかったからかなり貧弱なものだけどw
ケース変えてコード長が微妙になってきたから変えようとは思ってるんだけどね
しかしこの場合電源だけ聞いても参考にならんのじゃ
PRODIGY 7.1e X-Fi Audioってどう? 期待できそうかな?
>>253 http://www.audiotrak.jp/product/prodigy_71_x-fi/featspec/ SAMYOUNG製コンデンサー採用
1968年に設立されたSAMYOUNG電子工業鰍ヘ自らの技術力で電解コンデンサを開発し、
海外市場でも品質を認められ、高い評価を得ています。
高級Low-ESR Electrolytic Capacitorを搭載したPRODIGY 7.1e X-Fi Audioは、
SAMYOUNG電解コンデンサの特性を極大に活かす回路が設計されており、
PRODIGY 7.1e X-Fi Audioの優れたサウンドを最大限に引き出します。
SAMYOUNG製コンデンサーってどんな感じなんだろ
>>256 随分色々なOEMブランドがあるんだねえ。
www.evercon.com.tw見ても何もないし、心配になってきた…。
ようやくEnvyを見限ったか、でも最近のAudiotrakじゃあまり惹かれないな
>>254 SAMYOUNGはForteにも採用されていてあのGSC伝説のような酷さはない模様
まあコンデンサを売りにするならMuseとか有名所でも採用してくれるといいんだけど
OnkyoもEnvy捨ててX-Fi採用で出してくれないかな
SAMYOUNG SANYO HYUNDAI HONDA
SE-200LTD買ってかなり後悔した ステレオミックスが使えないとか今どきあり得ない ニコ生放送も出来ないじゃんこれ・・
音全部吐き出して外部ミキサーで混ぜちまえよ 手元で弄れると楽だぜ
なんで買う前に調べもしないのか
ニコ厨だから
生主にとってゴミクズ以下のカードです>SE200LTD あとウェブ調べたらスカイプも不具合出てるみたいだしなんだこれ・・・
いや、だからONKYOのはアナログ出力特化カードだから。 調べずに買う方が悪い。
SBはSBでドライバのせいでノイズ&音飛びだしなぁ…どうしたもんか Xonarでの定番の問題ってなんだっけ
>>267 今頃調べて文句垂れるとか・・・アホな子?
ニコ生とか基地外しかいないからな
10 :Socket774:2010/01/09(土) 16:02:56 ID:GzPsTqc8 アナログ2ch出力の観点から見た主流サウンドカード ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] 本格的PCオーディオを楽しみたい方に。hifi機器として十分実用可能なレベル。低機能でゲームには使い物にならない。値段が高い。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲームが好きな方に。音質は従来のSBから大幅に改善。ゲームにも強い。高機能。付属ソフト、ドライバの安定性に欠ける。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] バランスを求める方に。モニタ風。解像度が高い。オペアンプ交換可能。弱点がない。 11 :Socket774:2010/01/09(土) 16:43:12 ID:SqnEwQse 俺の個人的に使ってみた感想だけど 環境 PCアナログ出→アンプ(JBL SAS100SU)→SP(JBL4305H WX) ・ONKYO SE-200PCI LTD [PCI接続] 聞き専用、低機能のためゲームはやらない人向けか?でも音楽聴いてるだけなら一番好きな音だった。 他のカードよりは素直に音を出す。クラシック、ジャズ向け。 ・Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio [PCI-E接続] ゲーム専用サブ機にちょっと使ったことあるけど俺の環境だと結構トラブる。なによりドライバが糞。 でも機能面でFPSとかするならコレがいいかも。音質は残念。映画鑑賞とかには使える。 ・ASUS Xonar Essence STX [PCI-E接続] 可もなく不可もなくミスター無難。ネトゲ、配信、いろいろやるぜ!って人は買っておけば間違いないと思う。 音楽に関しては若干高音、低音持ち上げられすぎ感が否めないけどまぁ聞ける。ロック向けかな。
auzenかxonar買っとけば間違いない クリのx-fiはドライバ糞だから初心者は絶対に買わないほうがいい
べつにクリのX-Fiで大丈夫だよ
>低機能でゲームには使い物にならない。 あとこれも 「普通にゲームやる」だけなら別に普通に良い音鳴るよ ゲーマーだの配信だの特殊ニーズでは避けるべきなだけで
クリエイティブのドライバがうんこって言うけれど どの辺がうんこなのかがよく分からん ハングアップしたことないよ?
DTMやる人はTitanium Professional Audioかなと思う。(色々検証された方いるみたいなので省略、普段聞き専の人だとつまらない音だと思ってしまうかもしれない) JBLとかB&WのSPの音が好きなら200LTDかなと思う。(落ち着いた感じ。悪く言えばパンチがない。でも元気がないわけではない) FOSTEXとかモニオの音が好きならEssence STXかなと思う。(FOSTEX GX100のようなパンチの効いた音、音が前に出てくる、疲れる人は疲れる)
RMEのHDSP AIO買っとけば後悔はしない
オンボGA-P43-ES3GからonkyoのSE-90pciに変えようと思い、ぽちってしまったが 接続先がロジのZ523とDS7000の自分に違いは体感出来るんだろうか・・・。
X-Fiチップ搭載のクリエイティブ以外のメーカーのサウンドカードって ドライバどうなってるの?クリのはドライバが挙動不審だったりツールに 怪しい日本語の半角カナ満載だったりで、クリのドライバのままなら 回避しようかと。
出てからどんだけ経ってると思ってんだよw
5インチ・3インチベイで音量調整のできる前面ユニット付きのサウンドカードを探しているのですが現在では 「PCI Express X-Fi Titanium Fatal1ty Champion Series」しか販売されてないのでしょうか?
ヘッドホン聴き専とかならHPA付USB音源にしたら 選択肢が増えるよ。
286 :
280 :2010/01/26(火) 22:51:30 ID:EjGtdVrd
SE90PCI届いて聞いてみたけど中々いい感じね。 何よりオンボじゃ光とアナログ同時に出せなかったので一々抜き差ししてたのが省略できたのはでかいかな。 ところでちょっと気になる点が・・・。 一応オンボの方の音をBIOS起動して消したけどこれ消す意味はあったのかな? 詳しい方教えていただけると助かります。
別に消しても問題ないし、使い分けするなら残していても良し。
90pciは録音機能ないからオンボ使わないとskypeとかゲームでのボイチャのが聞けなくなるだけ
>>281 EnvyでVIAのドライバー使ってたメーカーならxfi積んだらクリのドライバーだろ。
【予算】できれば1万以内 【PCスペック】CPU:C2DE4500 メモリ:2GB XPさくさく 【用途】ボイスチャット、録音 【視聴環境】アンプ:無 ヘッドホン・アナログ 【その他、要望等】PCIで使えるゲーム実況(向けサウンドボードを探しています。 ステレオミックス選択+マイクミュート解除が可能で音量が低くならないのが理想です。 Sound Blaster X-Fi XtremeGamerを検討していますが、他にお勧めありましたらお願いします。
PCから音声を光デジタル出力したいのですが、端子がないのでカードの増設を検討しています。 ■■■■■■■ 【予算】1〜2万くらい 【PCスペック】(C2DE8500・3G) 【用途】(音楽再生(Jazz、ボーカル等)・スカイプ・ゲーム等)※複数回答可 【視聴環境】 CR-D2→FR CUSTOM 【その他、要望等】 ASIO出力&24bit 96kHz以上の出力に対応しているものを探しています。 ■■■■■■■
マザー変えたほうが早いだろw
インフラノイズ、“音楽専用”USBメモリーを発売 − 木材ケースなどで音質を向上 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/200902/09/22990.html 本製品は、音楽再生および録音専用に開発されたUSBメモリー。
インターフェースはUSB2.0/1.1で、容量は4GB。
個体メモリー本来の音質に悪影響を与える軽量な樹脂製のケースの共振を取り除くため、
木製のケースを採用するなど、音質面で様々な配慮を施している。
ケースにはムクのチーク材と米松を使用し、音質に配慮した大きさと形状を採用。
また、仕上げは整音のためにつや出し研磨を行わず、塗装とワックスがけも行っていない。
メモリー本体にコンピューターの冷却ファンなどの振動を伝えないため、
ケーブルが付属する。ケーブルにも100%のウールを編んだ外被を採用するなど、
音質劣化を最小にとどめるよう配慮している。
同社では、個体メモリーはオーディオ機器に使われる真空管などの増幅素子や電子部品と異なり、
音響的に極めて単純な共振を持つ記録媒体であるため、
通常のオーディオ的アプローチとは異なる手段で開発にあたった、とコメント。
ヴァイオリンやギターなどの弦楽器が弦の振動をボディーに伝える過程で
音質をコントロールし向上させる手法を応用したとしている。
なお、同社では最大の効果を得るためにUSBコンバーター「USB-101」と組み合わせての使用を推奨している。
これの詐欺っぷりパネェよなぁw
デジタルデータには意味がなさそうだな
>コンピューターの冷却ファンなどの振動 オーディオ用PCならファンレス&SSDが基本だから振動なんてないよ インフラノイズは効果があるのかどうか不明な物ばかり作ってるから信用ならん 現にここのクロックジェネレーターやDACは不評で中古がすごい出回ってるぞ 大手メーカーと真っ向勝負する技術がないからこういうインチキ商売で生き残るしかないんだろう
個体メモリー本来の音質に悪影響を与える軽量な樹脂製と ケースにはムクのチーク材と米松を使用し、音質に配慮した大きさと形状を採用に この一分にはもう言葉もでないなwこういうのって指導入らないの?
年刊AhSKI!に載ってたから大丈夫だよ
そういやHDDによって音が変わるとか何とか書いてた雑誌があったな。 こんなんがあるからピュアオーディオはオカルトって言われるんだよなぁ。 今だったらSSDの比較で「IntelG2は32nmシュリンクのおかげで音が精細になった」とか、 「Trimを使うと音の鮮度も復活した」とか書いちゃうんだろうなw
初心者まるだしの質問で申し訳ないのですが X-Fi XGを購入しようと思うのですが 私のPCにはPCI Express x16スロット.PCIExpress x1スロット.PCIスロット という差し込みが付いています。 このカードの場合はどの差し込み口になるんでしょうか?
>>300 PCIスロットって奴になるアル
差し込む側が長いと前者になるニダ
>>301 初歩な質問なのにありがとうございます。
私のPCにも付けられそうで安心しましたm(__)m
>>302 このスレもそうだけど
2ちゃんのオススメやアドバイスなんて警戒して心して嫁よ
DQNの勘違い・シッタカ・カタログ数字馬鹿花ざかりで、8割くらいはその手合いだからw
その上、ネガorポジのキャンペーンまで混ざってきてる
このスレもほんの2年くらい前までは「PC内アナログ処理でのノイズ問題」
という表現を理解すら出来ないDQN厨房ばかりだったからねーw
onkyoのカードでキャプチャーソフト使うと録音できないんだけど asusやクリエイティブは大丈夫?
おk
光で出してアンプ繋げたいんだけど、手頃なアンプあるかな 入門機くらいので良いんだけど
>>306 DACは持ってるの?
光入力のあるDAC兼アンプが欲しいってこと?
ヘッドホン出力はなくてもいいの?
予算は?
予算は?
被った
KAF-A55とか
311 :
306 :2010/01/28(木) 12:52:37 ID:0mFnN7P5
>>307 場所もそんなにないのでDAC内蔵であれば良いですね
逆にいくらくらいからあるのか検討もつかず、価格次第で検討しようかと
今PCのオンボードから光を直接GX-77Mに繋いでて音質がひ弱過ぎるので何とかしたいのです
ヘッドホンは使わないので無くて良いです
>>311 >>310 安価、省エネ、小型、DAC、デジアン
どのアンプを買っても、GX-77Mはスピーカー入力端子はないので別途スピーカーも必要
そのスピーカーを利用したいならアンプじゃなく出力がマシなサウンドカードを買えばいい
ほとんど何も持ってないに等しいし とりあえず90PCIか金があるなら200LTD買ってアナログで繋げば良くなるよ 駄目だったらアンプとスピーカーをいっぺんにIYH
Sound Blaster X-Fi XtremeGamerを2枚差しして ゲームモードとオーディオクリエーションモードで別々に動かすことってできないんかな モードの切り替え処理してるのボリュームパネルっぽいから 同時に別々のボリュームパネル起動するか怪しい
SE-200PCI LTD、100HD、SL-A250でアナログで聞いてるんですが これらのケーブルは付属のを使ってます 音質向上にお勧めのケーブルを聞きたいです 予算は5000円です
Canare買えば?
スピーカーケーブルじゃなくてRCAでしょ よほど古いケーブルとか使ってないなら変わらないと思うけどな
>>315 よほど悪いケーブルでも使っていない限り、ケーブルで音質が向上することはないよ
ケーブルは音の傾向が若干変わるぐらい
そのシステムだとそれすらも聴き分けられないと思う
サウンドカードのっけたらオンボのサウンドデバイスBIOSで無効にしたほうがいい?
vista以降ならあんまし気にせんでいい
>>319 オンボ一切使わないなら無効にしていいけど無理してやることじゃないと思う。
無駄なものは切った方が良い
323 :
315 :2010/01/28(木) 19:52:14 ID:3kNf3tn2
ご回答ありがとうございます 付属の物はダメダメだと思ったので。。。
>>319 載せたままにしとこうかと思ったが、うちのXPだと
オンボのサウンド機能切らないとSBが動かなかったからしょうがなく切ってる
■■■■■■■ 【予算】2万円以下 【PCスペック】core2duoE7500 2GB Win7さくさく 【用途】ICレコーダーの録音データの再生(会議の録音データ) 【視聴環境】アンプ無・sonyヘッドホンMDR-CD900STを使用 【その他、要望等】文字起こしをするため、とにかく人の小声や不明瞭な声が聞き取りやすい物を希望。 ■■■■■■■ お願いします。
>>325 一体あなたには何が必要なんだろうと考えた結果です。これを買いなされい。
っSRC2496 Ultramatch Pro
コンパクトなのがいい!とか音質補正とかが必要になるかも!って場合は
DAW付属のUSBオーディオインターフェイスをどうぞ
Firewireで最近落ち着いた やっぱ外部の方が使いやすいね
ノイズまみれのPC内部に内蔵させる意味なんて皆無だからね
スペースとか見た目気にしないんなら外部がベストだよね ノイズ対策分の費用が浮くから他に回せるわけだし
2、3万の世界じゃたいして変わらん
むしろ剛性の高い重めのPCケースでマザー&CPUファン固定をしっかり冷却ファンを少なくすることが重要
よくPC内部がノイズまみれなんていうけどそれが音質にどう影響するの? 音量上げたときにサーってなるのはデジタル、アナログどちらにもあるし それ以外にノイズの有無調べる方法ある?
ちなみに俺が買ったのはECHOのAUDIOFIRE4 RMAAでぶっ飛んだ数値が出てビビったわ 耳ではわからないがw
FF800がRMAAで最高値出すかというとそうでもなく PCIのL22でアナログ出しすると音が悪いかと言うとそうでもない ノイズも設計でちゃんと輻射ノイズに対する対策とかがされてればノイズで劣化して音が悪いなんて心配しすぎ もちろんヘボ設計で基盤にノイズ乗りまくりなんて場合もあるだろうし、オンボは不利だろうけど
電圧が変動してるPCの電源と共用っていうのもあれだよなー。 セルフパワー ハブで電源は別から供給したほうがいいよね
■■■■■■■ 【予算】1万円以下 【PCスペック】Core 2 DUO E8500 4GB Win7さくさく 【用途】音楽視聴、DVD鑑賞 【視聴環境】アナログ5.1ch直結 【その他、要望等】今使っているSoundBlaster 5.1 VXは、Win7では2chソースの5.1ch化が できないので(WinXPではできました)、Win7でも5.1ch化できる物を探して います。 ■■■■■■■
>>332 誰も具体的なノイズの説明を1度もしてくれませんね^^
何をもってノイズノイズと言ってるのかが理解できません。
PCのノイズって言っても程度の差は環境次第だしな 明らかに変な音が乗るような経験がないならいい事じゃないか カナル型のイヤホンを直でオンボに接続してHDDにアクセスするような事をしてみたり 数mの長い音声ケーブルを蓋を開けたPCのそばに近づけたり離したりすると分かりやすいかもしれない
>>337 そんな難しく考えなくてもジーとかザーとか鳴るノイズでしょ
SE-200PCI LTDぶっ壊れたから修理依頼したいんだけど 製造番号ってどこに書いてあんの? 箱捨てちゃったんだけど・・・
>>341 半田持ってるならこの際いじっちゃいなよ。200専用改造キットも
コムサとかで売ってる。ltdも作り一緒だし使えるはず・・・?
壊れたってもEnvyが死んだとかなら弄りようが無いぞ
SE-90PCIなんですが、これって出力端子はRCAと光デジタルしかありませんが、 これにヘッドホン(ミニプラグまたは標準プラグ)を繋げるにはどうすればいいんですか?
>>337 もう何スレも前から激しくガイシュツ既出だ
過去スレから読み直せや厨房
>>344 はいはいこれこれ
っHA400
ケーブルも買えよ
サウンドハウスが2500円だけど送料入れるとアマゾンも変わらないね
HA400で高い・・だと・・?
■■■■■■■ 【予算】2万程度 【PCスペック】Phenom II965・メモリ8G・win764さくさく 【用途】音楽再生 【視聴環境】アンプ ONKYO A-815GTR・スピーカー DIATONE DS-32B 【その他、要望等】システムは中古で揃えました。現在SE-90PCIを使用しています 現状でもそれなりに満足していますが、200LTDが気になります 90PCIから変更した場合音質の向上は見込めるでしょうか? 出力さえあれば良いので入力系統はいらないんですが……他に何かお勧めあったらお願いします ■■■■■■■
>>348 もうちょっと聞きたいんですけど、
ミニジャック付きのサウンドカードでも直差ししないで間にヘッドフォンアンプを挟んだ方が良いんでしょうか?
>>350 ダイアトーンのSP使ってるとこ見ると俺の勝手な主観で悪いんだが
90→200に変えると90ほど元気がなくなるっていうか、ドンシャリじゃなくなるというか・・
それが良くなるのか悪くなるのかはその人の好み次第。ジャズとか好きだったら変えて損はないと思う。
353 :
337 :2010/01/29(金) 22:38:13 ID:wmVZuUim
10時間経ちましたが、、、
>>377 ,379,340,345
くらいで具体的な説明がありませんでした。
>>351 どっちでもいい
ミニジャックでいいならそのままでいいしヘッドホンアンプ使いたければ使えばいいし
HA400高い言うてる人に・・・
>>356 これも別の意味でピュアなんだろうな
聞こえるノイズで納得できないなら半導体の動作の仕組みでも勉強してこいとしか
購入相談です。
【予算】〜1万円
【PCスペック】
[email protected] メモリ=4G OS=Win7
【用途】 ゲーム専用機 (主にFPS、レース)
【視聴環境】 アンプ無 2chスピーカー(デジタル) or ヘッドホン
【その他、要望等】 Sound Blasterがドライバ的な不具合が多いと聞いてるので他のメーカーで良いのがあれば知りたいと思います
よろしくお願いします
>360
予算1万じゃ下位機種しか買えないがXonarのどれか
安いSlimは
>>34 にあるように地雷みたいだから要注意
ヘッドホンがメインなら無理してでもSBで
>>352 レスありがとうございます
個人的にドンシャリはあまり好きではないので、購入を検討してみます
364 :
360 :2010/01/30(土) 12:31:08 ID:M6qRmKGO
>>361 レスありがとうです
SBというのはSoundBlasterの事で良いでしょうか
>>364 そそ、SBで選ぶならPCIのXtreamGamerかPCIeのTitaniumの一番安いので
5.1chなどのサラウンド出力対応のゲームで
ヘッドホン用にいい感じにダウンミックスしてくれる他にない機能があるからお勧め
スピーカーがメインなら最近のゲーム事情的に考えてSBじゃなくてもいいと思う
366 :
Socket774 :2010/01/30(土) 14:39:27 ID:mqLiTcwN
スピーカーの方で相談があります
SE-200PCILTDに見合うスピーカーを教えて下さい
【予算】〜3万円
【PCスペック】
[email protected] メモリ=4G OS=Vista
【用途】 ゲーム・音楽
【視聴環境】 アンプ付き2chスピーカー
【その他、要望等】 入力が2つ有ってMIXできれば最高です
MSP3
CMI8768P-DDEPCIを取り付けたのですが、光出力ができません。 Front Outにつないだスピーカーからは音はでているのですが、 S/PDIF Outからは光が出ません。 OSはVistaで付属のCDからドライバをインストールしました。 どうすれば光で出力することができるのでしょうか?
コンパネにS/PDIF on みたいなチェックボックスない? あとは再生デバイスの設定とか
【予算】2万程度で収まれば吉 【PCスペック】C2D E6600/4GB/XP(さくさくってどゆいみ?) 【用途】2Dゲーム、音楽再生(少々)、TPSゲーム(少々) 【視聴環境】GX70w?、サラウンドヘッドホン 【その他、要望等】 通常は2Dスピーカ、TPSやる時はデジタルでサラウンドヘッドホンって使い方がしたいけど、ジャックの抜き差しはしたくない。 こんな感じですがやっぱりSBXFiTitaniumProffesionalAudioあたりでしょうか?
>>368 7と違うんだったらスマンけど
VISTAも出力デバイス選択をコンパネから設定するんじゃないの?
>>370 X-Fi Forte
カードにヘッドホン端子があって
ゲームも音楽もなんでも出来る子
TPS・・・トヨタ生産方式! スピーカーにアナログで出したいんなら90PCIとか200LTDでいいんでないの? スピーカーにはアナログ、ヘッドホンはサラウンドユニットにデジタルで出すんでしょ
>>369 >>371 サウンドの再生デバイスというのはスピーカーとデジタル出力がありデジタル出力を選択しています。
その状態でもスピーカーから音は出ているのですが…
チェックボックスや出力デバイス選択はどこにあるのでしょうか?
スタートメニューのWindowsのコントロールパネルに行くとないかな
>>375 コントロールパネルの項目には見当たりません…
サウンドのスピーカーやデジタル出力のプロパティ等にもS/PDIFという項目がありません…
ドライバがいけないのでしょうか?
あららログオン必須臭い
379 :
Socket774 :2010/01/30(土) 17:51:57 ID:x4AvEjn5
PCからデジタルで出して、AVアンプにいれ、サラウンドしたいんで質問です。 次世代ロスレスに対応してるマザーあるいはサウンドカードは、 どういう風に選んだらいいんでしょうか? GIGABYTE GA-P55-UD3R (Rev.1.0) 8-チャンネルハイディフィニションオーディオを搭載 GIGABYTE GA-P55A-UD3R (rev.1.0) 8-チャンネルサウンドとDolby Home Theaterをサポート この2つはどのように違うんですか? 上記の2つについて教えてください。 安定性も重視するので、P45マザーにするかもしれません。
前者はALC888、後者はALC889、Dolby Home Theaterはただの擬似サラウンド(どっちにもある?) 特に理由がなければALC889でいいんじゃない
>>379 普通はHD5xxxシリーズのRADEONのHDMIから出す。
もちろんプレイヤーのほうの手当ても必要だが、、、
もうサウンドカードは終了ですよ^^
>>377 付属のディスクからXearというのをインストールでき、光出力できるようになりました。
設定がまだよくわかりませんが…
ありがとうございました。
383 :
379 :2010/01/30(土) 19:42:58 ID:x4AvEjn5
>>380 説明ありがとうございます。
USB3.0とSATA6Gに対応してるのでGIGABYTE GA-P55A-UD3R (rev.1.0) にします。
>>381 いい方法とは思いますが、PowerDVDを使ってるのでGeForceにします。
この組み合わせの方が不具合が少ないらしいので。
レスありがとうございます。
あほですみませんが、BDのフォーマットとかのロスレスなんかは問題なく
送れるのでしょうか?
圧縮データだから大丈夫なんじゃないの
385 :
379 :2010/01/30(土) 20:48:27 ID:x4AvEjn5
リニアPCMという場合もあるか まぁでもジッタはともかくバイナリは大丈夫なんじゃないかなぁ チェックはしてないけど
光デジタルだと何つかっても変わらないという話だけど 2万円前後クラスのサウンドカードでノイズ対策しつつアナログ接続すると 光デジタルより良い音が出たりしますか?
どこでDA変換するかの問題だが、 音響機器で単体のDACって言ったら普通もう一桁上の値段だな
>>387 一般的にはデジタル出力→単体DACのほうが高音質
アナログ、デジタル回路でそれぞれ電源トランス積んでるし、クロックの精度も違うから仕方ない
ノイズがどうのっていうよりそもそも物量が違う
レスありがとうございます オンボードの光デジタル→AT-HA25D→AH-D2000と、スルー端子からSA-205HDに接続してて、 再生しはじめの頭がちょっと切れるのが気になったもので…
昔、SE-200(opa交換)→DP-1をデジタルとアナログで聞き比べたけど、 音はあまり変わらなかったな〜 外部電源までは試してなかったけど、 多分良質の電源を奢ってやれば劇的に変わるのだろうな
デジタルとアナログで別トランスなんて、桁違いの値段のするDACですなぁ っていうか、100万位のDACでもトランス1個なんて珍しくない。
>>390 それってハード側の問題よりソフト側の問題のような
>>390 OS側の問題のような気がする
バッファを長くしてみてはどうか?
それとWIN7だと音が途切れたりノイズが入ったりする報告が結構あるよ
今WIN7ならXPにしてみるのも手
じゃぁ俺は蟹のドライバに一票
>>391 自分の場合ケース内蔵から3万の電源に買えたらアナログの音が良くなりましたよ
3万の電源って菊水とかKENWOODの電源? 今はサウンドカードは使ってないけど、暇つぶしにSE-200とかを改造したいなぁ
AuzenのForteとかBravuraのOPAMPにLME49720が載ってるみたいなんだけど、後から変える必要ないかな
初めてのサウンドカード(USBオーディオインターフェース?)の購入相談です。 【予算】安ければ安いほどいいが2,3万以内 【PCスペック】CPU:intel Core 2 Duo 1.67GHz, メモリー 2G, OS:Vista,ノートPC(光デジタル出力なし) 【用途】itunesライブラリをDENONの2.1chホームシアターS-301にて高音質で再生させたい。 【視聴環境】2.1chホームシアターシステムS-301に光デジタル入力して再生予定 【その他、要望等】 自分が考えている用途だと光デジタル出力があるサウンドカードなら音質は変わらないでしょうか? 候補としては、USBで接続する「Sound Blaster X-Fi Surround 5.1」を考えています。 それと自作PCでなくてすみません。スレ違いでしたら誘導お願いします。 よろしくお願いします。
>>400 誘導ありがとうございます。
サウンドカードで検索したら上位に表示されていたので来てしまいました
ど素人質問でもうしわけないんだけどSE-90PCI使ってるんだけどチデジのカード入れてパソコンでチデジも見ようと思ってます チデジの音もSE-90PCIにつなげてるスピーカーから鳴りますか? それともオンボードか入力端子のあるサウンドカードに買い換えないとだめ? ちなみに検討してるチデジキャプチャはPIX-DT096-PE0です。
■■■■■■■ 【予算】1万円以下 【PCスペック】core2duoE7400 2GB Win7さくさく 【用途】DVD鑑賞、youtube視聴 【視聴環境】アンプ無・ヘッドホンMDR-7506 【その他、要望等】出来れば人の声が聞きやすいものをお願いします。 ■■■■■■■
このスレで「同軸」というのはアナログとデジタルどっち?
デジタルだと思うがな。
>>403 1万以下で手持ちアンプなしでこれ買えばって結構難しいわw
数千円安いのもあるけどデジタル出し付いてて最新の規格も対応してるっぽいんで
Xonar DXかX-Fi SB-XFTが一万ちょっと・・・とか
ゲームとかサラウンドとかいらないしっていう一般人に勧める感じで選ぶなら
SE-U33GXV買っとけば手元でボリューム絞れる絡むしろこっちがお勧め
>>407 レスサンクスです。
すみません、奮発して2万円以下に引き上げます。これでアンプ無しだとどんな構成がオススメですか?
デジタル出しにして良いアンプを奢った方が良いような気はするけどなあ
>>402 うち、それで運用していますよ。
PT2でとったTSはもちろん、メディアセンターでとったものもきっちり鳴っています。
>>408 2万だとけっこういろいろ選べるけど
新しいものをチョイスで
っXonar Essence ST or STX
■■■■■■■ 【予算】15000円前後 【PCスペック】(CPUE8600・メモリー3G・XPさくさく) 【用途】(ボイスチャット/録音・FPSゲーム) 【視聴環境】(アンプ無・ヘッドホン・アナログ) 【その他、要望等】個人的にはAUDIOTRAK PRODIGY 7.1e X-Fi Audioにしようかと思っていますが 発売したばかりか、情報が少ないですね。 しかし、どうせならもう少し金額を上げてAuzen X-Fi Forte 7.1を買ったほうが宜しいのでしょうか? ■■■■■■■
>>413 っXonar Essence ST or STX
se-200pci ltdとアンプのm902のDACが比較されてたりするのを ちょくちょく見るんだが、価格が全然違うしそんなに このサウンドカードはいいもんなの? 俺はSE90だけどオンボードからみたいな変化の大きさは se90からse200で感じれそう?
>>415 まあマニア向けのアンプはぼったくりやかんな
>>415 よほどいいスピカーとかHP持ってない限り、そんなに違いは感じられないかもね
いや、DACの性能は明らかにLTDが上 安いスピーカーでもわかる
定価3万のC-705FX2より音いいかもな C-773(4万) > LTD(2万) > C-705FX2(3万) って感じで
m902なら持ってるけど、ONKYOのサウンドカードは持ってないから分からんねえ SPDIF接続したときXONAR HDAV1.3よりPS3の方が良い感じに鳴ってるような気はするけど
よく聞く話じゃHPAとしては秀逸でDACとしてはイマイチって話じゃね>m902
やっぱアンプに力はいっててDACはおまけ程度って感じなんか。 hd650つかっててこれが合うって聞くけどいかせん値段がたかすぎるし。 逃げれるのならサウンドカードにいきたいけど。
423 :
420 :2010/02/01(月) 22:35:14 ID:n7Bmo1jV
そういう意見が存在しているらしいことは知ってるけど、 俺の耳で聞く限りは同意する気にはなれないな まあ、何かと比較したわけでもないし、厳密に測定したわけでもないけどね
TOKYO STYLEってどんなもんなんだろう、使ったことある人居ないかな
>>414 ありがとうございます。色々考えて決めようと思います
>>423 まぁ10〜20万あたりのDACはいっぱいあるからな好き好きなんだろ
>>422 そんなあなたに
ピュア入門機にもってこいのHPA+DAC「HP-A7」がフォスター電機から登場!
旭化成の最新DAC「AK4392」を搭載!
実売価格は¥67,200@Amazon!
発売日はぁぁぁぁ明日ぁぁぁぁ!
SE-200PCILTDは2万と言っても基板だけで2万だから、相当良い部品を使ってるよ 他の製品は箱の質感やスイッチ、表示部分などにも値段相応の金かけなきゃならんし 電源みたいなパーツもある
なあなあよく音質を上げたいからとか言う理由でサウンドカード買う輩(自分も含め)いるけど DVDPだろうとipodだろうと、よほどダメなプレイヤーじゃない限り何の差も感じられない。 ノイズがオンボに比べ激減したというのはスゲっと思ったけど、 肝心の音が変わらないんじゃあガッカリしてしまう。 音はスピーカーからというが、ボード買う人達は皆スピーカーには満足しているVIP達なのか? アンプはXR-55 スピーカーは600 S3 サンドカードはSound Blaster 5.1 VX SB-5.1-VX を使って音楽を聴いているんだが、 もっと上のシステムにつなげないと宝の持ち腐れになるのかな。
それはまぁでも電源やインシュレータに金かけるのにも意味があるからな オーディオ風水的に
>>428 DVDP、ipod、XR-55、SB-5.1-VX
どう繋げてるのかが分からん
俺はHPA欲しさにXonarEssence買ったな。 結局今は単体HPA使ってるからRCA出力しか使ってないが。
ヘッドホンをヘッドホンアンプ無しで使うときってSE-200PCILTDにマルチ入出力 ケーブルで繋ぐのとXonar Essence STXに繋ぐのってどっちがいい?
そもそもなんで直挿しに拘るのか
そりゃ挿すのは直に限るだろ、どんなもんでも
>>424 使ったことあるけど
普通に売ってる値段でわざわざあそこの製品を選ぶ価値はほぼ無いに等しい
叩き売りなら話は別だけどな
S010入れたものの、標準ドライバで納得いかずにファーム変更かけて
他社製ドライバいれたけど、結局1週間でカード買い換えたw
>>428 一体どうやって繋げてるかは知らんが
ここはPC板だぜ?
そんなに大層なSP使ってるやつなんていないと思うが
てかノイズ減ってるのに音変わらんとか・・・
せいぜい十万代までだろうけど、それだけアレばHPは最上位機種だから気にするんじゃない?
440 :
428 :2010/02/02(火) 18:22:55 ID:Nf//zC6a
ipod とDVDPは比較の対象としてアンプに繋げていたということなんだ。 意味フなこと言ってすまない。 結局オレの耳が糞なのか、SPが糞なのか、 そもそもそれサンドカードと呼べる代物じゃねーし ってことなのか… ソースの音源は特別拘っているわけでもないが、WAV→FLACにエンコして聴いてる。 DVDAは数年前にやってみたが、元々24bit96kHzじゃないものを擬似的にそうしたところで 音の変化なんてほとんど感じなかった。 まぁ方法が方法だっただけに、対応したボード買えば何か見えてくるものもあるやもしれん。 結局オマイラはサウンドカード(1万円〜)を使ってみて音は変わったのか? 空気感とか、低音が締まったとか、艶が出たとか色々あると思うが。
カードは明らかにノイズ乗ってるとか最終的な出口がそこそこのものでないと効果なんて実感できないと思うよ 味付けの有無はあれど、如何にソースをアンプorSP・HPに出せるかを担うわけだから、変わるとしたらそのシステムの出せる限界の部分だと思う
m902→HD800という環境で ・PS3 HDMI(光に変換) 24bit/192kHz ・XONAR HDAV1.3 SPDIF/RCA 24bit/192kHz という比較をすると気持ち程度だが確かに違う (PS3の方が良い…アップサンプリング能力の差か) HD800で ・PS3→m902 ・Qosmio G30/797HS直挿し これは明らかに違う(アンプの差か) 音源は全てCD取り込みのLPCM
>>440 カードじゃなくてオーディオI/F買えばいいじゃない
RMEとかMOTUとかt.c.とかなんかその辺のやつ
わかんねーままでもいいじゃない 「チェロのピッチカートはリアルだコントラバスのG線第5倍音の表現が下手だねキリッ」 とか言い出す変態に進化されても困る
>>440 俺はSB Live!+古い安物中華アンプ+Lo-D HS-F6で鳴らしてて
200LTDに変えただけで中華アンプの癖に、こんなに音が変わるんだなぁって感動したけどなw
どんな糞耳でも変えたら分かると思う。
今は200LTD+山水α607L Ex+ダイアDS-37BかトリオJL-3700(聞く曲で変える)になったよ。
ノート用にパナSU-V460+Lo-D HS-F6(捨てずにまだ使ってるw)
スピーカーでも個性があって鳴り方が違うから切りのいいとこで止めないとドツボにはまるね。
拾ってきたのとか貰い物ばっかりだから金は掛かってないけどな
LTDは中高域は物凄く繊細で良いけど低域の迫力がちょっと足りないよね 忠実に再現してるんだろうけどドンシャリ派には物足りないかも
>>440 確かにサウンドカードによって音は変わるけど
スピカーとかHP変えたときほどの変化はないと思う
過度な期待はしないほうがいい
>>447 音が変わるのと音が良くなるの勘違いしてない?
スピーカーとアンプはめっちゃ個性出るから好みの問題が多いけど
DACはいかに忠実に再生できるかだからそこんとこ勘違いしないでね
ちなみに自分はSBX-FiからLTDに交換して圧倒的な音質差に驚いた 音楽を聴くってこんな楽しい事だったなんて知らなかった
>>449 DACは物によって音がコロコロ変わるね
色々試してみたけど今は正確で端正な音がするdCSのElgar Plusで落ち着いた
200LTD使ってる人はアナログ出力?
うん
453 :
433 :2010/02/03(水) 10:22:04 ID:dn2DiM/E
お願いします
直挿しなんて誰もわからないし、結局ヘッドホンアンプ繋げよってなる。 直挿しするなら高価なボード買う必要性も下がる。 金が無いならHPA自作。はんだごて一式あれば良い部品使っても5000円で作れる。
>>448 確かに、DACは如何に音を正確に出せるかを担っているものだが
DACにだって音の傾向みたいなもんはあるし
結局音の良し悪しなんて個人の好みによるわけで・・・
440が音が変わるのかどうかを知りたがってたから
変わるがその変化はそれほど大きくない、と言いたかっただけ
SE-200PCI LTDがスゴイ評価高くて驚いたんだが、 やっぱりDAP(ipod)使って再生してる環境と比べると、 その凄さは簡単に実感出来るほど?
おまえの耳しだい
>>440 聴き方もあるし、音量も小音量では、、、
それでも激変とかそういうことはありませんよ。
ココとかブログのレビューとかじゃね 確かに10万出すって言うなら他にいくらでも紹介してやるけど 4、5万でもっとすごい音が聞きたいです><とか言われると 「2万以下で買えるしLTDでいいじゃん」ってなるよ 録音したいっていうならDTM系勧めてもいいけど再生だけだろ
ここでは賛否あるですよ
今、オンボードサウンドがRealtek ALCALC662で2万円くらいのヘッドフォンを繋いで使ってるんですけど、 これに2万円くらい使ってサウンドカードなどを付け足せば ニコニコ生放送(トーク番組)も音質はかなりよくなりますか?
>>462 ストリーミングメディアの音質なんかたかが知れてる
2万のヘッドフォンも笑ってるぜw
こういう風だからニコ厨って一括りにされてバカにされるんだよな。
悪くはならないからX-fiかXonar Essence買っとけよ
>>462 マジレスすると、まずカード云々の前にまずヘッドホンアンプ買え
あと、まともなマザーに乗ってるALC662+あんたの耳だと
その用途でサウンドカード追加は費用対効果悪すぎる予感
ってかここ10年くらいオンボのサウンドチップなんて…
と、マザー購入>BIOSで永遠に即切り、小馬鹿にしてたが
こないだ非常時にALC882を使ってみたら
10人中9人は別途サウンドカード要らないや、ってなるよね位にはなってて驚いた
オンボ+まともなアウトプット VS そこそこサウンドカード+貧弱な再生環境
これってどうなんだろね?とか今ふと思った
個人的には断然後者かも
おっと、スレ違いなのでこの辺で
ALC662じゃデジタル出力がないだろ X-fiかXonar Essence買っとけよでおk
ヘッドホン重視ならauzenがお勧め ヘッドホンアンプも乗ってるし何より機能面が抜きん出てる
無駄に高い>auzen ヘッドホンアンプならXonar EssenceにもTIのTPA6120A2が付いてるしそもそも直挿しでいくら奢ってもw
>>462 音質が良くなる可能性はあるけどとくに不満が無いなら現状維持でよいと思われ
>>462 おまいが放送するんじゃなくて聞く側なんだろ?
なら音が悪いのはたぶん向こうのせい。
>>462 マイクだのステレオミックスだの書いてない辺り、聞く側なんだろ?
音声のみ配信でもなけりゃニコの生放送なんざオンボの1000円イヤフォンで十分。2万円HPが泣いてんぞ
>>466 >オンボ+まともなアウトプット VS そこそこサウンドカード+貧弱な再生環境
断然前者がいいですね。
>>462 XONAR STXでいいと思うが
結局オマイラがサウンドカード買う理由って何なのよ? ただ単にPCにアンプつなげる便利な機械だし的なノリなのか?
PCから音を出すため もしくは音を取り込むため
ノイズ消し
一時期カードからオンボになってたが、2〜3枚酷いノイズのったり音飛びしたりするマザーに当たって以来使いまわしがきくカードにしてる。 高いマザーしか買わないならノイズ載ることなんてありえないのかも知れんけど精神的にこっちのほうが楽だわ。
ASUS信者多いな、このスレは いや、悪い物やとは言わんけれど
>>478 ただ注意点がいくつか
電源挿す必要がある、DTS5.1スルーができないとか
Auzen X-Fi BravuraとかもだけどDTSがDTS Connectだけだったりするんだよね
内部接続のHDMIに乗せればってことなのか?
>>479 ヘッドフォンメインということなれば、、、
サウンドカード完結で予算内ということなれば、、、
Auzen X-Fi Bravura 7.1でもInfrasonic Quartetでもいいけど。
あとAUDIOTRAK PRODIGY 7.1e X-Fi Audio
483 :
レス代行 :2010/02/04(木) 17:58:28 ID:uSIYpGq0
ちょっとスレ違いだけどすまん Xonar ST(STXではなく)の購入を検討してる。 STXと違って、STはただのPCIスロットに挿す訳だけど、 今後、5年後や10年後に発売されるマザーボードに、果たしてPCIスロットはついているんだろうか。 現行のマザボの殆どにはついているみたいだけど、 近いうちにマザボの基板上からPCIスロットが駆逐されるようなら、購入を諦めて、 おとなしく、新しいPCを買ってSTXを使おうと思う。 根拠はなくても構わないんで、考えを聴かせて欲しい
>>483 無くした場合PT1・PT2支持連合が暴動を起こすから絶対になくならない
5年、10年も経てばPCIだけじゃなくPCIeも無くなって万能な新規格になってたりしてなw
>>483 どっち買ってもいいんじゃね?深く悩むことでもないと思う。
仮にマザボからPCIスロットが無くなったとしも、
PCIカードをPCで使えるようにするデバイスが出てくるでしょう
そういう意味でPCI資産が無駄になることはない。
少なくともPCI-EでPCIのロープロが使えるゲタがクロシコあたりから出る。 …って書こうと思ったらもうあったのか。
10年ぐらいは大丈夫だろう
489 :
レス代行 :2010/02/04(木) 19:33:19 ID:lbA/VJkZ
>>484-488 thx
確かに長年主要なデバイスとして使われてきたPCIが無くなるのは考えにくいか。
>>486 の言う通り、PCIに対応してなくても、何か変換器を通して接続出来る時代になるかもしれないな。
安心してSTを買ってみるよ。重ねてありがとう
でも今ISAバス製品を使う手段ってあるか? PCIも同じ道を辿るんじゃないの?
じゃぁ7年ぐらい大丈夫
そもそも5年も同じボード使うこと自体考えられない
4年11ヶ月で買い替えてます
よろしくお願いします。 ■■■■■■■ 【予算】20~30K 【PCスペック】XP atom 出来るだけ低スペック 【用途】音楽再生 【視聴環境】PC→自作DAC→アンプ・スピーカー 【その他、要望等】PCI接続、24bit192kHz、同軸デジタル(RCAジャック)、ASIO対応 候補としてXonar HDAV1.3 Slimなんかどうでしょうか。あとjuli@を20kでみつけたんだがどうなんだ・・・ ■■■■■■■
おまえいつもjuli@juli@言ってるやつだろ
7980になったら買ってやれ
無理に旧製品持ち出さなくていいよ 同軸デジタルに拘る理由も分からんがXonar HDAV1.3 Slimでいいんじゃね それよりWin7にしてwasapiにしたほうが選択肢広がる気もするけど
>>481 すまん
ASUSとX-Fi信者しかいない、の間違いだった
今、200 pci LTD使っているんですが これのデジタル出力ってバイナリ一致しますか? 一応調べてみたんですが一致するという人と、しないという人がいてよくわかりません 一致しないようなら別のサウンドカードに買い替えようと思うのですが 何かお薦めはありますか?
ちょっと質問があります…。 PCI Express Sound Blaster X-Fi Titaniu を使っているのですが、SONAR 7でASIOを選択すると なぜかフリーズします。 解決策分かる方いませんか??
適当に答えるとバッファ下げてみるとか
>>500 しない訳が無い。
しないなんて話は聞いた事もないが、そいつらはどういう理由でしないって言ってた?
ASIO非対応の話だったら、200PCI LTDもKSに対応してるから、
KS出力すればカーネルミキサー通らないから大丈夫。
つか、もとからDirectSoundで出力するようなソフトは、
どんなサウンドデバイス使ってようがカーネルミキサーで必ず劣化するし。
>>500 バイナリ一致しようがしまいがそんな観点からサウンドカードを更新しようと考えてしまっている時点で大事なものは何もかも手に入らないよ。
>>501 SONARならWDMだろJK。WDMで動いているならスルーして作業を進めるんだ。
>>504 レスありがとうございます。
WDMでは鳴るのですが、再生するとプツプツよノイズが入るのが気になりまして…。
WDMでノイズを無くす、もしくは軽減させる方法はあるのでしょうか?
>>502 すみません、見落としていました。レスありがとうございます。
バッファ下げてもダメでした…
>>503 レスありがとうございます
DTM用のソフト?でASIO4ALLを使用しても一致しなかったという話だったと記憶しています
一致しない理由は、I/F上のDSPミキサを経由しているからだと聞きました
>>504 レスありがとうございます
外部DACをはさもうかと考えていたもので・・・
バイナリ一致は必須条件かなと個人的に思っていました
所詮付け焼刃の知識なので間違っているかもしれません
質問があります。 PCI Express Sound Blaster X-Fi Titaniu を使っているのですが、アナログ出力からは音でるのですが デジタル出力にすると音が出ません。 現在は光デジタルケーブルでアンプに繋いでいます。(これだと音がでません) 解決策分かる方いますでしょうか。
デジタルに切り替えるといいよ 方法とか聞くなよ
CDに入っているソフトは全部インストール済み? 自分のSBDMUSXはスピーカーセッティング部分でデジタル出力ができなくなった事がある
>>509 >>510 ありがとうございました。
解決しました。
コントロールパネルからデジタルに切り替えました。
何か違うところを調整してたようです(>_<)
200LTDの価値はアナログ出力にあるんだからデジタル出力ならオンボで十分
>>512 そーいうこと書くとデジタル出力でも「音の艶」だの「透明感」だの
ポエム書く奴出てくるから簡便
燃料投下イクナイ
>>513 そんなポエム書く奴が居るのかw
燃料投下のつもりじゃなかったけどすまん
てゆうかとくに不満ないならアナログ出力もデジタル出力もオンボで十分だ 不満あるならサウンドカード買えばいいだけであって
んーでも wasapiのおかげでLTDのデジタル出力をちょっと見直してる 厳選した水晶発振子の採用とかうたってもあんまり注目されてなかったけど クロック精度の高さがデジタル出力で優位になってる予感 ASIOとかもういらんねん!
さすがにアナログはノイズが乗ること多いから十分とは言いにくいぞ
でも、ADATってどうしてもSPDIFに比べると音が濁るんだよね。 なんで高精度のクロックと使っててADATかなと思ってしまう。 パルストランス使ってPC側のグラウンドとアイソレートすればいいのと素人的には思う。
>>512 な?短時間でスレの流れにエンベローブが掛かってくるだろ?
サウンドカードの価格>DAC+スピーカーな人間がゴロゴロいるし
(DAC?なにそれ美味しいの?な水準の人も含めて)
・オンボに何かしら不具合があって100の音が出ないから別途カード追加したい人
・ピュアAUに片足突っ込んでて100以上の音出したい人
前から思ってたんだが自作板でも音カード追加スレは2つ必要な気がする
自治厨きもいのれす オンボの不具合ならオンボスレがあります
後で思ったけどADAT(光)はケーブルが伸ばせて、 ケーブルも安価という利点があるから、一般向けにはちょうどいいんだな。
てっきり誤爆だとばかり>ADAT
>>519 2万のサウンドカードに1万のSPとか言うこと?そんなやつおるんかいな〜
今時ADAT(Alesis Digital Audio Tape)出力可能な板は少ないけど・・・ もしかして、S/PDIFのOptical? TOS-Linkのコネクタとケーブルは同じものを使うけど、 ADAT Optical とS/PDIF Opticalにフォーマットの互換性はなく 一般向けではない
S/PDIFのOpticalそうそれです。お恥ずかしい。 浅薄ながら知識が偏っててw
質問です。よろしくお願いします。 @ONKYO SE200PCILTD+ONKYO GX-500HD Aサウンド オンボード+ONKYO MA-500U(USBオーディオアンプ)+アンプレス小型ブックシェルフ? 上記2つではどちらが音が良くなる可能性が高いでしょうか? いろいろ調べてもわからないので教えてください。
ピュア板で答えてもらってるからいいよな
>>526 普通はオンボデジにGX-500HDで事足りるでしょ。
GX-500HDのRch 6.4kgひくところのLch 4.3kg で 2kg 強あるコンバーター部+パワーアンプ部が気になるんだけど腑分け画像を見つけられない(´・ω・`)
コスパ派ならB3030Aが34800円。
■■■■■■■ 【予算】5万円以下 【PCスペック】C2D E8600 メモリ4GB XPさくさく 【用途】DVD再生とネット動画視聴 【視聴環境】アンプ無し・ヘッドホンATH-SX1a 【その他、要望等】光デジタル出力のある安いサウンドボードと光デジタル入力のある高額なヘッドフォンアンプ を購入良い気がするんですけどどうなんでしょうか? ■■■■■■■
>>529 USB接続なやつを買えばいいと思うが。
今ならHP-A3あたりか。少し頑張ってHP-A7に行くのもいい。
531 :
Socket774 :2010/02/06(土) 20:43:24 ID:GqF3P8ee
今 ASUSのP6T Deluxe V2のオンボード→2000円位のヘッドホン でDVD再生や3Dゲームをしているのですが 予算2〜3万円で、現状との違いがわかる程度の音環境は作れるでしょうか? 5.1chとかのサラウンドも体験してみたいです。 あと部屋がマンションで狭いのと隣への音漏れが気になるので、できたらスピーカーではなくヘッドホンが良いです。 注文ばかりで悪いのですが、よければ教えて下さい。
出力先が最重要。その予算で買えるヘッドホン買った方が絶対に良い 2000円程度のヘッドホンじゃサウンドカード変えようが、ヘッドホンアンプ買おうが無駄
>>531 おおむね
>>532 と同意見
その予算内だと、とりあえずX-FiとA500あたり買っとけば?
あと「イイ音」と「ゲームに向く音」は別物だから誤解なきよう
余裕あるならA900かそれ以上にいっといたほうが あとでまた買いなおしなんてならなくていいかも
>>534 正直
>>533 レスにA900と書こうと思ったけど
音のソースがアレな場合が多いPCでのカジュアル用途で
違いが出るかどうか…あ、両方持ってる自分の意見ね
A500でも「ああ、本当にイイ物買ったなあ」感は十二分かと
あの耳の装着感とかは同じだしねえ
5.1chサラウンドとヘッドフォンで思い出したけど SHARKOONのヘッドセットは日本ではどこも取り扱わないのかな。 サウンドカードじゃなくてDolby 5.1ch対応のDACでスレ違いだけど。
537 :
Socket774 :2010/02/06(土) 21:52:02 ID:GqF3P8ee
ヘッドホンの方はA900かA500かは、まだ迷う所ですが近日中に購入してみます。 サウンドカードの方は、X-Fiで調べてみたのですが色々な種類があり、どれが何に合っているのかもよく分かりませんでした。 なので、ヘッドホンを変えてみて満足できなくなったらカードの方は購入しようかなと思います。 また今後、サウンドカードを買う時の参考にしたいので良ければ音楽鑑賞(女性ボーカルメイン)をメインにした場合での、私にお勧めのサウンドカードを教えて頂けないでようか?
sageるの忘れていました。 今気付きました。本当にすみません。
サウンドカードでVST挿したりとかできるカードないですか?
X-fiはほぼ SB-XFT-PA か SB-XFT か SB-XFI-XG の三択かと PAがNTT-Xで13000円ぐらいで安売りしてたけど終わっちゃったか
【予算】1万円前後 【PCスペック】i7 950 メモリ4GB XP 32bit SP3 【用途】USTなどでPCゲーム+マイクを録音 ボイスチェンジャー機能(女声など) 【視聴環境】ヘッドフォンorイヤホン 【その他、要望等】 ボイスチェンジャー+ステレオミキサー機能が付いていて音質がよければいいです 外付けのSound Blaster X-Fi Surround5.1 SB-XFI-SR51にボイスチェンジャー機能が付いているかも教えていただけるとありがたいです。
【予算】2万 【PCスペック】E6750 メモリー2GB XPさくさく動く 【用途】音楽再生 実況 2Dゲーム 【視聴環境】APUSB-同軸-DAC1-ヘッドホン 【その他、要望等】 今までAPUSBを使って同軸でDAC1に繋げていたのですが APUSBがステレオミキサーに対応していないのでこれに対応するサウンドカードを探しています 今までは同軸でしたが今度は光デジタルでDAC1へ繋げようと考えています 光デジタルで出力するのでアナログ出力の品質は問いません 光デジタルのケーブルで良い物を先に手に入れたので同軸も考えていません 調べた結果SBのTitanium Professionalが良いかと思ったのですが ドライバ面の不安とスタレオミキサーがXPにしか対応していないのが気になりました(将来OS変えた場合) 他にも良い物は何かあるでしょうか?
>>544 すいません調べ不足でした
これならVistaにしても安心できますね
それナイトセールだったのか 普通に入っていくと14980だわ
未だにAudgy2 VDA使ってるけど、SB-XFT-PAに変えたらそんなにかわるもの?
>>548 2000年初頭あたりだと、EAXをハードウェアで動作させれれば
音が良くなくても許されてた時代で
確かこのスレでもCreative最高!(キリッ) → (クスクス)な感じだった記憶が
まあその頃のオンボはかなり酷かったからそれに比べればソコソコだけど
多分今の良く出来たオンボと比べると≧くらいじゃないかな
Vista以降はあんな環境になったから
ガチで音質上げて行かないと見向きもされないわけで・・・
つまり現在のCreative製品は昔とは明らかに志向性が違う
ゲーム用途以外でもCreativeが候補に普通に挙がるからねえ
550 :
Socket774 :2010/02/09(火) 12:15:27 ID:HFjxJkkN
ONKYO SE200PCILTD→アナログ出力→HD100の環境でwin7 64bit OS基準ドライバーで使ってるんだが、 サンプルレートが16bit48000か24bit48000しか選べない。音楽鑑賞がメインだから元のソースは44.1kがほとんど。 この場合ってアップサンプリングされて出力されてることになるが、音質的には良くないのでしょうか? それともアナログ出力で聞く場合は関係ない、あるいは気にすることもないでしょうか? くわしい方教えてください、よろしくお願いします。
>OS基準ドライバー なにこれ 公式サイトからWin7用の落としていれないのはなぜ?
>>551 ONKYO公式ドライバはサンプルレートを48以外に設定すると、itunesで音がでなくなります。
それと何か不安定なんで、OSアップデートで入る標準ドライバのが、いいかなって感じで使ってます。
>>552 その状態だとカーネルミキサでリサンプルされているので音質は良くない。
ONKYOのHPのがダメならVIAまで漁りに行くがよろし。
iTunesに関してはQuickTime設定のオーディオタブで
デバイスにWindows Audio Sessionを選択すると幸せになれるかも。
もっとも、聴いてて気にならないならそのまま使えばって感じ。
>>553 アドバイスありがとです。iTunesのWindows Audio Sessionは64bitは対応してないらしく、
選択できないです。32bitはできるみたいですね。
VIAのドライバ入れてみます。ありがとございました。
たいてい設定ミスの場合がほとんどだと思うけど持ってないからしらね
556 :
Socket774 :2010/02/09(火) 22:46:07 ID:NCpIpoVj
【予算】3万位 【PCスペック】i7 920 メモリ6GB win7 【用途】音楽再生、2Dゲーム 【視聴環境】USB→ProdigyCube→(同軸デジタル出力)→オーディオ用DAC→アンプ→スピーカー 【その他、要望等】 この環境で、ProdigyCubeの代わりになって、 もっと音質が期待出来るサウンドユニットを探してます。 同軸デジタル出力が必須です。 お奨めが有ったら、お教えください。
>>557 ありがとうございます。
あちらで聞いてみます。
最近発売されたPRODIGY 7.1e X-Fi AudioやAuzen Bravura7.1のヘッドホンアンプは Xonar Essence STXと比べてどうなんだろ?
そもそもソフトウェアのデジタルボリュームで音量絞ってる時点でry
561 :
556 :2010/02/10(水) 10:40:39 ID:icPDYqNB
>>557 駄目だ、荒れてて全然機能してない・・・・。
DR.DAC2 DXがデジタル同軸出力持ってれば、
考える必要ないのになぁ。
PCは同軸より光デジタルの方がいいって聞くぞ 何がどういいのか知らんが
>>548 まぁ、変わっててもそない分からんだろうね。
>>550 その出力先で困るようなことはないだろうね。
>>560 本気で言ってるならおめでたいね^^
>>559 どれもOPAMP交換できるから好みのヤツに交換するがヨロシ
ちなみにBrauvraはヘッドホンアンプにLME49720が載ってる
フロントは新日本無線の型番忘れたw
565 :
556 :2010/02/10(水) 21:08:09 ID:icPDYqNB
>>562 や、DACが同軸入力しか付いてないんですよ。
566 :
Socket774 :2010/02/11(木) 04:40:21 ID:+t/mYkEB
XPでRME Digi96/8PSTのアナログ出力からアンプ直結で使ってました。 Windows7/64bit環境に移行しようと思います。 満足できるオーディオカードは?
同じRMEならHDSP9632かAIOだろ
■■■■■■■ 【予算】2万〜3万 【PCスペック】 OS Win7 36bit CPU i7 860 メモリ 4G 【用途】 3Dオンラインゲームをやりながらボイスチャット 【視聴環境】 ヘッドセット 【その他、要望等】 板違いになると思いますが、 ヘッドセットも買い替えたいので、 相性の良いヘッドセットなどありましたら ■■■■■■■
HD2 Advance のおぺannpu色々換えてK702を用い、ジャンル問わず聞いてるんですが、 どうも自分はEAXでいじくり回した擬似3Dサウンドが好きなようで・・・ やっぱX-Fi等のハードウェア処理のものと、ソフト処理では、 ハードの方が音質やいじくり回せる項目の多さが長けているもんですか? HD2 Advance からX-Fi積んだカード(HPA付き)に換えようかと思っているんですが。
>>569 ヘッドセットで音質向上したいとか…
なんか壮大な釣りに見えるんだがあえてマジレスすると
そこそこのヘッドホンを買って
マイクだけ胸にクリップで留めるやつで事足りるわけだが
あと1万以上のヘッドホンに変えたら確実に音変わるから
とりあえずはサウンドカード買わなくておk 物足りない時点で考えればいい
Xonar Essence STXのオペアンプ交換 HD2 Advanceのオペアンプ交換 SE-200PCI LTD このうちで女性ボーカルに一番艶があるのはどれ?
えっ?
>>574 上二つは基本モニター調〜ドンシャリ気味だからLTDのがオーディオ風に鳴るよ
逆にHPAがショボイとぼやけるかも知らんがな
■■■■■■■ 【予算】2万円 【PCスペック】Windows7、Core i7、オンボは蟹の889 【用途】ヘッドホンでの映画試聴&音楽鑑賞。ゲームはやらない。 【視聴環境】ヘッドホン SE-A1000、PowerDVD 8 【その他、要望等】候補はASUS Xonar Essence STXかAuzen X-Fi Forte 7.1 ■■■■■■■ ヘッドホン、映画、バーチャルサラウンド限定で考えて、サウンドカードの ヘッドホンアンプを通した時とオンボでどれぐらい差が出るものなんだろうか? また上記の2機種だと、どちらが向いているだろうか? よろしく頼む。
578 :
574 :2010/02/12(金) 00:32:05 ID:aER3HlME
>>576 レスサンクス!です。
軟い音でボーカルが前に出たほうがいいんで、SE-200PCI LTDが良さそうですね。
579 :
Socket774 :2010/02/12(金) 00:38:08 ID:8abt45MR
【予算】2万円 【PCスペック】Core2Quad Q8300 @2.50GHz 2.50 GHz メモリ:4GB Vistaサクサク Windows7 64bitにする予定です。 【用途】音楽再生 【視聴環境】ヘッドホン(K701・AH-D2000)をヘッドホンアンプ(HeadBox SE II)に繋ぎ 購入するサウンドカードと繋ぐ予定です。スピーカーはGX-100HDの予定です。 PCに保存した音楽ファイル(無損失)、CDを聴きます。 後はニコニコ動画等です。 【その他、要望等】 上記のヘッドホン・ヘッドホンアンプ・スピーカーを活かせる物が欲しいです。 宜しくお願いします。
580 :
Socket774 :2010/02/12(金) 00:58:25 ID:klc6S6CB
基本的な質問ですが、 各製品の音の評価されているのは、アンプにアナログ接続やヘッドホンの話であって、 光やHDMIのデジタルなら、ノイズださなければ、接続先のアンプ次第で、どの製品でも同じですよね? 光でも音が変わると言っている板もありますが、 1〜2万の製品のデジタル接続なら、S/Nだけ気にしていればいいですか?
アップサンプリング機能の有無は関係するんじゃないか? PS3のような、48kHz→192kHzとか ただ、mp3でも256kbpsと320kbpsの違いは なかなか分からんとも言うから、無理して求める機能ではないのかも知れんが
>>574 OPAMP次第だろ
とかつっこむのは野暮か
583 :
Socket774 :2010/02/12(金) 01:16:35 ID:klc6S6CB
>>581 レスありがとうございます。
選考時に気にしてみます。
あー別にヘッドホンで使うとは書いてないか失礼
複数のデバイスと音響機器のルーティングを考えてる時が一番楽しい
そして気が付くんだ「まず金だ」と
589 :
Socket774 :2010/02/12(金) 12:45:06 ID:N3lBiVtL
お願いします。 【予算】 1万前後 【PCスペック】 CPU:Q9550 メモリ:8G マザー:P5B Dx Vistaさくさく 【用途】 音楽や動画再生 3Dゲーム 【視聴環境】 PC>Yamaha GO46>Onkyo D90 【その他、要望等】 GO46が不安定過ぎてVistaでのDTMは諦めてXP機へ移設しようと思います。 それに際しましてVista機は上記の用途メインで使おうと思い予算内で程良いサウンドカードが あればお教えいただければと思います。
エフェクタ専用機のSB Live!のwave・midiが鳴らなくなってしまった エフェクタ部分は生きてるからいいのだけども お亡くなりも近いかな
592 :
589 :2010/02/12(金) 13:46:52 ID:N3lBiVtL
>>591 音楽を再生させながらゲームしたりするとオンボを見失ったり
音が鳴ってるアプリが強制終了したりしてしまうもので・・・
ソフト処理の地雷進めてんじゃねぇよカス
今どきハードウェア処理が偉いとでも思ってるの? CPUが高性能化したので負荷ほとんど係らないしむしろハード処理より速い場合が多い それにEAXとか時代遅れでどこのメーカーも独自の音響をソフトエミュレーションしてる
何にせよSBはそのソフト部分が特に駄目だろう…
597 :
Socket774 :2010/02/13(土) 12:38:48 ID:Pb8KdZK0
>>588 レスありがとうございます!
すみません、書き忘れたのですがPCにRCAが無く
GX-100HDにも出力は無いみたいなので
HeadBox SE IIと繋ぐ為に必要だと思ったのですが
どうでしょうか?
スレチですが、海外だとやっぱり安いんですね。そのサイトから買いたい…
598 :
589 :2010/02/13(土) 12:56:30 ID:uPd5Qmer
むむむ・・・
>>593 のは賛否両論みたいですね
いったい何が良いのやら
上のケーブルのページは0.9Mのものなので必要な長さに応じてね。探してね。
Amazonで、X-Fi Xtreme Gamerが約8千円 X-Fi Titaniumが1万円ちょっとで買えるね 全く別のメーカーやシリーズのソフトウェア処理の製品を勧めるならまだしも SBのソフトウェア処理の地雷をわざわざ勧めるのはどうかと思うんだけど・・・
603 :
Socket774 :2010/02/14(日) 00:20:55 ID:Ju7wErD4
■■■■■■■ 【予算】1万以内 【PCスペック】 オンボード音源 2009年購入のBTOデスクトップと、2005〜6年製造のおんぼろ中古ノーパソ 【用途】音楽再生と映画鑑賞。PCDJに仄かに興味が。ゲームはしない 【視聴環境】 サラウンドヘッドホンアンプ(光入力) アクティブスピーカ(非光)パッシブスピーカ(非光)ヘッドホン 【その他、要望等】 現在は AUDIOTRAKの prodigy192 MAYA EX5 QE ONKYOのSE-90PCI サウンドブラスタ SB-XFI-SR51 SB-XFI-GO SB-PLAY あたりを考えています。 ■■■■■■■ アドバイスをよろしゅうたのんます。
>>603 ドライバー問題がないオンキヨーいっとけ
普通に良いぞ
>>603 デスクトップとノートの両方で1個の音源を使い回すつもりなのかい?
ライン入力が5本ぐらい付いてるサウンドカードって無い? 光でもいい
>>606 PCに入れる前にミキサーなりセレクタ通せば?
ブラケットの長さ的に5つもINで占めたらOUT出せないし。
DTM的な用途だと外付けのジャンルでしょ。
608 :
603 :2010/02/14(日) 08:42:31 ID:Ju7wErD4
はい、使い回すつもりであります。
【予算】一万以内 【PCスペック】E8500 メモリ3G XPさくさく オンボのreaktek 【用途】スカイプ,実況配信 【視聴環境】アナログヘッドホン 【その他、要望等】聞く分には特に不満はないのですがマイクのノイズが気になります ステレオミックスがありマイク入力の性能が良い物でオススメがあれば教えていただきたいです
AT-MA2とかMIC800とかベリンガーの安ミキサーとかでマイクの入力レベル上げたほうがいいんでないの
今度マザーボードから変えて作ろうと思ってるので質問です。 最近のオンボードは、性能上がってるとか聞きました。 検討中のものにはRealtek ALC889Aが乗っています。 今使ってるサウンドカードcreative audigy2 vdaを、使う意味はないんでしょうか?
>>611 チップ性能はともかく物理的な実装状況によりけりなんで
聴いて決めるのがいい。
>>612 レスありがとうございます
そうですね…光入力端子がないぐらいでしょうか…
とりあえず買って両方使ってみようと思います
今どきのママンなら光出力ついてるの多いし 光で出したいならサウンドカード付ける意味ないから オンボードで光出せるやつを買うがヨロシ
615 :
Socket774 :2010/02/14(日) 23:53:46 ID:W2umxRH9
【予算】※2万円程度 【PCスペック】(CPU:Core i7 920 メモリー:2GBx6 XPさくさく動く 【用途】音楽再生・ボイスチャット/録音 FPSゲーム 【視聴環境】アンプ無 ヘッドホン アナログ 【その他、要望等】サウンドミックス機能のあるもの(このスレを見る前にProdigy Cubeを購入し、失敗しました・・・) 宜しくお願いします
>>614 光で出すとサウンドカードが何であっても変わらないの?
安いスピーカーを直づけしてる位なら分からないアル
変わるよ
>>617 デジタルなのに変わるわけないだろ
だから光出力なら安物オンボでいい
wasapiのおかげでASIOとかいらなくなっちゃったしね
対応アプリが少なすぎからまだ必要
DTMで古い資産使ってるとかでなきゃSONARとかも対応してるし 聞き専ならMPCHC、foobar、Lilithでほぼ用が足りるし
FPSをやってて、Sound Blasterの何かを買おうと思ってるんですけど PCI、PCI-Express x1、PCI-Express x16で違いを実感できるほど 機能や音の差はありますか? 現在、PCIかPCI-Express x1しかコネクタが余ってないので PCI-Express x16の方が遥かに性能がいいというのであれば PCを新調するまで買うのは待とうと思ってるのですが。
うちの環境だと蟹オンボ, ベリUSB, ,SE-90PCI, 96/8 PSTで、光出力でも音変わるけどなぁ
>>624 そもそもPCIバスでさえ帯域余りまくってるサウンドカードにPCIEにする意味すらない
627 :
Socket774 :2010/02/15(月) 21:39:59 ID:ERvtdp5F
Musiland Monitor 01 USD、なかなか良いでよ。 RMEぽい。 硬くて高解像度系。
628 :
Socket774 :2010/02/15(月) 22:11:18 ID:XZZ5lb6S
【予算】1万以下ぐらい 【PCスペック】Core i7 860, 6GB, windows 7 64 bitさくさく 【用途】音楽鑑賞、ホームシアター、fpsゲーム 【視聴環境】AVアンプ(AX-V765)にS/PDIFでつないで7.1chにしたい。 【その他、要望等】 S/PDIF端子から7.1ch出力できる、PCIコンベンショナルのカードを探しています。 PCI-Eは物理干渉で埋まってしまいました。 自分で調べた限り、7.1対応と銘打っていても、S/PDIFからは2ch出力のみという機種が多いので困っています。 一応候補としては、AuzentechのX-Raider 7.1や良い感じなのですが、 スペックを見てもS/PDIFから7.1が出力できるとは明記されておらず不安です。
パソコンに光デジタル端子が無いから取り付けたいのですが一番安く取り付けられるものはなんですか?
>硬くて高解像度系 AK積んでるベリンガーとか全部これ系じゃん
>>628 再生するソフトがスルー出力ができれば問題なし。
カードでアナログをデコードするわけではないので、
デジタル出力がそのままでれば、記録されてる音声に依存
>>628 >S/PDIFからは2ch出力のみという機種
ドルビーライブみたいのがやりたいならX-Fiでいいでしょ
7.1はHDMI1.3以降じゃないとデジタルで出せないS/PDIFは6.1までだったかと
>>629 録音しないならCMI8738とか8768積んだ安カード挿せば
>>631 ジッタとか気にするのはトラポアンプスピーカと揃ってから最後でいいんじゃねーかっていう話だ
PCIE x1で、X-Fi Titanium(1.4万円)より安くて ゲーム向きなサウンドカードってありますか?
つーかSB-XFTがAmazonで9770円で売ってる
9440円だった
すみません。SB-XFT-PAの方見てました。 SB-XFT買ってみます。どうもありがとうございました。
Xtream GamerとTitaniumPAってどれくらい音質違うの? ドラゴンボールに例えてくれ
四星球と五星球くらい
サンクス! シェンロン買ってくる
=─‐\\‐ /─””’ニ二\”’ |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ”ヽ、
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 ‘( ゙”ヽ、ヽ、
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ”’くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ”””ゝゞ丶、
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/ ゙’ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ”ヽ-、,,,,,,_
‐”’” ̄ \彡彡ミ、゙、三二=””く<メ/:: \”-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、 ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::…. \>∠レ-,-‐ニ二メヽ”ヽ ノ
゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二= ゙、 ”””’ ヽ>//レレヽ,,___ /
-,,,,,,-‐”’”””/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ. //-ヘヘ,、 レレレレノ
>>640 さあ願いを言え
‘” ,l|”////ノ,、\彡””’‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,// ゙ヽフ/|/| レ’ どんな願いも一つだけ、聞き流してやろう
女子小学生のおぱんちゅおくれ
USBでS/PDIF入力できて安いのといったら、 SD-U1SOUND-T5ぐらいですか?
当方USB系音源ばかり使ってた口だけど このあいだ機会があってAudigyとX-Fiを比較して聞いてみてビックリ アナログ音質に【越えられない壁】みたいなのがない? (不等号とか書くの厨っぽいんでアレなんだが) 一体この数年間のCreativeに何があったんだ…糞エイティブのイメージしかなかったんだけど もしオンボ環境しかないならX-Fiはおカネ出して買ってもイイと思ってしまったわ
今まで本気を出してなかっただけなのかもね
しかしドライバはさらに糞化していくのであった
X-Fi GO!+DenDACとTitaniumPA単体使用どっちが音良い?
Audiotrak PRODIGY 7.1e X-Fi Audio でたばかりの新製品のこれってどう?
俺買ったよ、4年くらい使ったX-FIDAから変えた、詳しい事は良く分からんが音は格段に良くなったな
PCI-eのサウンドカードってなんで普及しないのかね?
PCIeにはVGAやNIC、RAIDボードみたいに帯域や速度が重要な製品があり またサウンドをPCIeで扱う場合はブリッジチップが必要?で面倒くさい
ブリッジチップが必要なのはPCI用のチップの設計をそのまま流用してるからなわけで。
PCIにGeForce2とX-fi挿してるけど、帯域が全く足りないからプチノイズ入りまくり サウンドカードだけでもPCIeにしたい
それ単にサウンドカードがVGAに近いからじゃね そこまで帯域使い込まないぞ
4MB/sの帯域で余裕のサウンドカードが133MB/sで帯域不足とは珍しい(笑)
656 :
Socket774 :2010/02/17(水) 20:12:51 ID:v3tbRuyS
■■■■■■■ 【予算】8000前後に収めたい 【PCスペック】E8500・2G・XPさくさく 【用途】ネット配信・ボイチャ 【視聴環境】アンプの無・アナログヘッドホン 【その他、要望等】 現在オンボですが、ボイチャの時にこちら側の音が酷いらしいので改善したいと考えています。 マイクブーストとステレオミキサーが付いているものを希望します。 ■■■■■■■
>>655 いや、PCIのGeForce2がその133MB/sを使い切ってると言いたいのでは。
GeForce2なんか使ってないでマトモなシステムに更新しろよと思うw
【予算】2万以下 【PCスペック】Q9400、4G,vista32bit 【用途】音楽鑑賞(主にジャズだが基本オールジャンル) 【視聴環境】ヘッドホン(現在はオンボ→安物音を取るためのHPA→K601 【その他、要望等】 現在の今日では全体的にk601を鳴らしきれていない感があるほか 音の厚みに不満を覚えます。ピアノやボーカルを聴く際にそれを強く感じます。 金管楽器というか高温はよく鳴らしてくれているので中音以下の厚みを改善したいです。
友達からPrelude譲ってもらったんだが音いいなこれ。 これでドライバモッサリじゃなければ完璧なんだが
クレカ関係を祖父JACCSから東急TOPへ移行するため 祖父ポイント(4k円分)消化のために中古で購入した SB Audigy2 ZSだけど、オンボマザーよりパンチ力ある いい音してるんだなwデジタルコアキシャル出力にて。 マザーはTA690Gだけど確かにS/PDIFピンあるけど ブラケットが売ってないしあっても3000円とか? いいポイント消化になったわw
PCIEが余ってるからと思ってガンガン挿してると、ビデオカードのx16スロットがx8になってる人もいるかもね。 速度低下の体感は無いんだろうけど。
と思ったけどHPAあるならLTDでいいじゃん
>>663 Xonar Essence STXめちゃくちゃ評判良いのね。コストパフォーマンスが良いって事なのかな?
ゲームだけを考えたらクリエイティブっぽいけど…
うちはまだHPA無いから次の給料から捻出してみようかなぁ。流石にオンボードも飽きたし。
STX 欠点はマイクinの音量がめちゃくちゃ小さい 標準状態ではRCA出力の音が悪い(要オペアンプ交換) 補助電源が必要で、結構熱を持つ 生産中止のため在庫稀少
>>666 マイクは殆ど日の目を見てないから取り敢えずは良いかな。
オペアンプは手を出したこと無いから色々試すためにまたお財布が痛いか。
補助電源必要で熱が出るってのは夏場怖いなぁ…
生産中止だと値下がりとか考えられないし、今手に入れておいた方が良いか次の製品を待つか。
ありがとう、参考になった。
まぁPC用途(録音再生ヘッドホンなど一通り)でコスパだけみると SB-XFTの1万円前後ってのが一番コスパ高いな
>>665 >コストパフォーマンスが良いって事なのかな?
ASUS勢のカードの場合、チョッと事情が違う…ってか、
オーディオ系メーカーがこの手のPC分野に進出する場合、
どうしても高額なガチオーディオ機器との差別化をはからなきゃならないワケで
(オーディオ趣味は10万20万単位なぞ当たり前の世界)
結果、値段の割りに良く出来た…的な跡は残る
一時期MIDIでかなりイイ音出してたYAMAHAのYMF系も高評価だったのに
結局、諸事情でやめちゃった(あんな値段で出しちゃうと上の売上げに響く)
で、ASUSにはその辺の事情リミッターなんぞ無いから
持ってる技術全部吐き出してるような気がする
ただ、ASUS自体の底力がどれほどの物かは未知数
670 :
665 :2010/02/18(木) 21:08:15 ID:wgfYc/8Y
>>669 なるほど、確かにアンプやらなんやらで凄い値段の物が普通に家電量販店でも売ってるものですよね。
ASUSのオーディオに対するこだわり全部吐き出してくれてるって言うこともあるのか。
マザーボードがASUSでそこから色々とASUSのパーツを物色し始めたら、Xonarに出会ったんだわ。
難しいのはサウンドカードは挿して実際聞いてみられないことだなぁ。
>欠点はマイクinの音量がめちゃくちゃ小さい なん・・・だと・・・?
xonerは新しいのでるよ
>>667 オペアンプなんぞ300円出せば十分良いもの買えるし、試しに買ってみそ
674 :
Socket774 :2010/02/19(金) 12:59:45 ID:7OPHwWmC
auzentechのX-Fi forte 7.1 最近人気あると思うげど どう?
ほとんどの人は、オンボで十分 サウンドカードを必要としてる人でもほとんどはX-Fi Titaniumで十分 って認識なんだけどあってるよな?
だいたいあっているね
【予算】2万まで 【PCスペック】i7 920、6GB、Win7x64さくさく 【用途】音楽再生、FPSとかレースゲームとか3Dゲーム 【視聴環境】アンプ マランツSR6004、スピーカー タンノイSENSYシリーズ 【その他、要望等】 Audigy2でアナログ5.1ch出力でAVアンプに繋いでいたんですが、AVアンプ新調したら アナログマルチ入力が無くなってしまって、デジタルでマルチ出力出来るサウンドカードを探してます。 ゲーム時はAVアンプで5.1ch、それ以外はアクティブスピーカーでアナログで2ch出力という使い方をしたいのだけど Xonar、SB X-Fi Ti、Auzenのとあるみたいですが、ゲーム主体ならAuzenのが良いのかな? HDMIでも良いのかなと思ってるんですが、音と画像で遅延が起きたりなんて事はないんでしょうか。
おれはゲーマーじゃないから遅延ってのがどんなもんなのかわからないんだよね
LTDで普通にゲームやってて遅延なんて意識したこと一度もないし
録音はともかく再生の遅延とか気にしすぎなんじゃないのって思う
音が露骨に遅れるのってHDDのアクセスとか他のプロセスが走ってるとかカード以外の問題だと思う
>>678 まぁそれはそれとしてxonarもauzenも大して音がいいとも思わんのでX-fiでいくね
使い勝手はともかく音だけならAVアンプからスピーカーに渡した方がよさげ
Win7 x64でSBはないな
>>676 まあ現状のサウンドカードのベンダー数を見れば一目瞭然だな
自分もサブ3号機はオンボからアンプに出して「もうこれでいいや」って水準にはある
結局はタダで付いてくる物に+αで
・オンボに不具合あった時の安カード
・オンボ関係なくソコソコの値段がするカード
きょうび後者のカードは何選んでもハンパな音出さないわな
ND-S1あたりで出してそこから好きなものにつなげる程度でいいんじゃなかろうか
【予算】5万程度まで 【PCスペック】CPU:Core2Duo メモリ:4GB グラボ:8800GT マザボ:P5E XPSP3でサクサク 【用途】映像再生・音楽再生・ゲーム 【視聴環境】光デジタル入力端子を持つアンプを使用、2chスピーカー 【その他、要望等】 サウンドカードってPCM、DTS、DOLBY DIGITALをパススルー出力できる物は多いけど AACをパススルーできる物ってあんまりありませんよね? PCM、DTS、DOLBY DIGITAL、AACの四つをパススルー出力できるカードってありませんかね? 理想を言えばPCM、DTS、DOLBY DIGITAL、AAC、THXをパススルー出力可能+EAX対応です。 宜しくお願いします。
2万以内で同軸で一番質の高いサウンドカードってなんですか?MAP192かXonar HDAV1.3 DeluxeかAuzen X-Fi Forte 7.1?
Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio
■■■■■■■ 【予算】1.5万以下 【PCスペック】i7 860 【用途】音楽再生・FPSゲーム 【視聴環境】Boston BA635 【その他、要望等】 いろいろレス読んでて混乱してる初心者です。 X-Fiで妥協する手が現実的とは思ってるけど スピーカーも強化するなら、デジタル入力付きの アンプ内蔵スピーカーを選んだ方がよいのか。。 アドバイスお願いすます ■■■■■■■
687 :
667 :2010/02/19(金) 23:40:27 ID:JIPmsMwZ
>>673 品薄のは高いけど、そこまでこだわるなら財布が痛いのは当たり前と言うことですな。
取り敢えず、自分のヘッドホン、DJ1PROの良さが引き出せるようなのを物色してみる。
ありがとう!
>>684 全部オンボと大差ないよ
そんなとこに拘るなら他に金賭けな
689 :
Socket774 :2010/02/20(土) 14:39:46 ID:kd419SXi
>>684 DOS-Vレポートの最新号(3月号)見ろよ
比較試聴テストが乗ってる
人の言う事参考にしたいのなら、
2ちゃんなんかよりそっちのがはるかに上 これ常識w
つーか、DOS-Vレポートの最新号では
オンキョーの8500円の安物カードに
評価点数で太刀打ちできない1万5000〜7000のカードモデルがいっぱいあるのにワロタ
まぁ俺は大分前に200PCIを発売直後に即買って、速攻で糞音X-FiDAを外したクチだけどね
今回は最新の1万7000円だかのX-Fiでやっと90PCI(笑)と同等の点数稼げてたようだが(笑)
まぁ音質でいうなら、ステレオ専門の場合は90PCI、サラウンド聴く場合は200PCIかLTD、
ゲームもしたい坊やならX-Fiあたりがベストバイだろうね
10万やそれ以上出せるのなら別の選択肢だな
ちょうちんという存在がある限り、2chと同レベルだろjk
広告の掲載と同時にランキング上位に上がってくる某価格込むよりはまし たまに見たこともないような謎商品が一位だったりするよね
ゲームにおけるSBの利点なんてとっくに無くなってる 今はドライバの安定性の方が重要
693 :
678 :2010/02/20(土) 15:05:26 ID:muPHYrMl
>>679-680 さんくす。ちと調べてみたら、64bitでメモリ4GB以上だとSBは不都合てんこ盛りらしい上に
一向に改善されないみたいですな。auzenのはそんな問題は無いみたいだし、auzenにしようかと思います。あんがと。
>>689 90PCIも200PCIも持ってて改造もしているが
>サラウンド聴く場合は200PCIかLTD
とか書いちゃうあたり色々理解出来ていない事がよく判るw
>>694 自分が何を常用していて、そのどこがいいかを一言も書かないあたり
嘘バレバレ、使ったこともない妄想ネガキャンバレバレだな
それとも、自慢のサウンドカードだったのが、DOSVレポに
低評価されて悔しさ爆発の厨房かw
さすがは噂通りのにちゃんねるだね
いろいろと変なのが沸いてるw
いまだと基本はオンボ。 気になるなら変更すればいい。
>>689 素人3人集めてデジタル接続でも不思議とちがいがわかる!なんて
書いちゃってるような糞記事のどこが参考になるんだよ。
ヘッドホン直挿しだと90PCIが200PCI LTDに匹敵するというのは本当ですかい? どなたか御教示下さいませm(__)m
PC内部のパフォーマンスを上げる作業をやってモニタやら周辺機器にももはや死角無しの状況になって初めて NICかサウンドカード買うんですよ、勘違いしちゃいけません
>>698 SE90PCIとかラインアウトしかないサウンドカードだと、別途ヘッドホン鳴らすアンプが入るから
そのアンプとヘッドホンPC直差しでの比較になるけど、
大体直差しよりは良くなる可能性がある。でもたいして変わらないとも言えるけど。
根本的な音質改善求めるならヘッドホン買うのが手っ取り早い。
| | ∩___∩ | | ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ / ● ● | サラウンド聴く場合は200PCIかLTD | ( _●_) ミ _ (⌒) J )) 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
オンボから、SE90PCIアンログで接続してみたが・・・ 音が良くなったのかどうか良くわからん。 多分、格段に良くなったんだろうと思いこんでます。
最近のオンボサウンドはそんなに進化してるのか。 KORGのU1からDELTA44に変えたときは目が覚めるくらい音がよくなったが 今時はオンボと大差ないのかのう。
ALC889Aあたりは普通に使う分には買い換える必要を感じないな FPSやるからSB使ってるがオプション全部切ってもまだエフェクトがかかった感じの音がする困ったちゃん
>>698 本来ラインアウトの端子にヘッドホン直刺しな使い方だと
音が悪くなるという意味で「匹敵」なんじゃないか?
200PCIはサラウンド5.1chなんかでも音質はいいよ
サラウンドでも(音楽なんかは特にだが)フロント左右chの音が決定的に支配的だから
X-Fiなんかと比べたら歴然だよ
音にこだわらない向きや、使ってるアンプやスピーカーがたいしたことないと
差はわかりづらいと思うけど
>>703 それねー、せめてDOSVreportのテストで使ってるアンプ・スピーカー機材程度は
最低揃えなきゃ差なんかあまり分からないと思うよ
ALC888どころか、その前の世代のオンボでも
安物機材じゃ差なんか出ないんじゃないかねー
結論オンキョー買うならオンボで十分
ところで視聴環境ヘッドホンってのいるけど 常にヘッドホンって疲れないのかね 深夜以外はブックシェルフで聴いてるほうがいいだろjk
>>707 あの…サラウンド云々言ってる時点で…
>アンプやスピーカーがたいしたことないと
参考までに環境教えて欲しい いや結構マジで
あ、別に200PCIは良く出来たカードだよ コキおろすつもりは毛頭無い
むしろステレオだと良く出来た部類
あと
>>694 は俺じゃないから、同じ事聞きたい人間は最低2人いる事になる
なんつーか2chでもAV板とピュアAU板が何で分かれてるのか考…いや何でもない
>>708 デジタル出力を外部DACで受けるならその極論はアリ
ピュア板の金掛けたそこそこいい機材だろうが、AV板基準の良い音とは程遠い あっちは精密な音が目的なだけで、ここじゃ細部の違いが分かる事自体には大して意味ないだろう
>>709 俺は常にヘッドホンだよ。
部屋作り替えないとスピーカーとか満足いかなさそうじゃないか。
それよりは安上がりだし。ただ、300グラムくらいから乗っけてると疲れる。
ブタ切りして悪いが、最近買ったPCパーツで一番満足度が高かったのが X-Fiのエクストリームゲーマーだった。 圧縮ソースばっか聴いてる環境ではX-Fi Crystalizerの影響は絶大だと思うよ。
よくネットオナベと言われますが、そんな女っぽい?
REM製品を使ってる金持ちの人いる? デジタル接続で段違いに音がいいみたいだけど、使ってる人の感想ききたいぜ (できればONKYOの200PCIとかも同時に使ってる人の比較があればなおうれしいけれども)
前にDIGIFACE使ってたけど、 そだな〜、10万円位のCDトランスポートとどっこいどっこい位だったかな。
D/A段自体はモニターライクだから200PCILTDとかと比べて単純に良くなるって言うと誤解があるかもな ノイズが減ってより細かい音や録音の状態ははっきりわかるかもしれないけど 逆に高音が伸びないように感じたりボーカルが引っ込んで聞こえたりするかも 高級オーディオとはちょっと違うところ
あぁアナログの話な
ヘッドホン使用でxonar essence stxより良さ気なのはあるかなんだぜ
>>707 雑誌みてきた、アンプ35万、スピーカー40万くらいだったな。
ふざけんな。お前の機材はいくらなんだ。
そんなに高いもん使ってる奴いるのか? 俺は30マソぐらいで限界・・・
正直高級オーディオって廉価なものからの比較したら値段相応の性能なんて出てないよね いくらデータ上でよくなっても実際聴くのは劣化始まっちゃってるような耳なのに
なにこの流れ…
ONKYO信者がスレに燃料投下するとか昔よくあったパターンだな
自作雑誌でサウンド特集やるのは女性ファッション誌なんかのパソコン特集と同じなのに
真に受けるやつがいるとは…
>>725 ブラインドテストで9800円に負けた330万のアンプとかどっかの板で見たw
オーディオはある地点を越えるとオカルト領域だな
一番聴力がいい10代に糞イヤホンで音を聞き 聴力が衰えて高音倍音がろくに聞こえなくなり 違いがわからなくなってから金をかけていい音にする ゲームもしないのにPCに金かけてる俺が言えることじゃないけど
×オカルト ○もはやカルト
まあ、オーディオなんて結局自己満だしな 一般人から見れば一種の宗教みたいなもん
以前は、ヘッドホンアンプスレとか見てアンプやDACが何ついてるだのコンデンサがどうだのとか 調べてたけど、何を思ったのかKaossilatorに繋げてたKAOSSPAD3を繋げてヘッドホンアンプ代わりにして エフェクトかけまくってたらそんなのどうでも良くなった。
SE-200PCI LTDからデジタル光接続でHP-A7というDAC付のヘッドホンアンプに繋いでるんだけど、 3万以内でデジタル出力の高性能なカードって無いかな?
wasapi使ってるなら無い XPならまぁASIO使えば違うような気もする
733 :
731 :2010/02/21(日) 18:28:24 ID:HZdHQEKs
VistaでiTunes使用です。 アルバム数が1100枚を超えiTunes以外は使う気はありません。 ND-S1も接続しています。
AACなん?
HP-A7使ってるならUSB接続しちゃえば良いのでは? サウンドカードのDACとダブってもったいないような気がするけど。
736 :
731 :2010/02/21(日) 19:39:19 ID:HZdHQEKs
アルバムは全てアップルロスレスです。 音のいい順で iPod>ND-S1>HP-A7 SE-200PCI LTD>光>HP-A7 PC>USB>ND-S1>HP-A7 PC>USB>HP-A7 と感じました。 10万以上出さないとデジタル出しのいいカード無いんでしょうか? 3万以内でいいカード無いでしょうか?
同軸デジタルでいいなら、Musiland Monitor 01 USDとか。 俺も使ってる 安いよ
>>707 ,
>>725-729 を見ると、みんな何か勘違いしていますの。
あるいは知ったかですかの?
どのハードでもそれぞれ10万のものを使うだけで満足いく音にできるでしょ?
オカルトというのはコードで音が変わるとか信じてる人たちで
そういうのがゴールドムンドの餌食になる
一本100万近かったりするSPの話してるつもりだった
740 :
731 :2010/02/21(日) 20:06:48 ID:HZdHQEKs
>>737 MUSILAND Monitor 01 USD
これは良さそうですね。
購入先を教えて下さい。
ああくせえくせえ
>>739 そういうことかや
オヅラはどう思ってるのかのう
ピュアで10万は余裕で入門機のレベルだしなぁ。 50万と100万のアンプの音質差なんて最早好みの領域だけど、 たとえば1万と5万と10万じゃ値段なりに全然違うよ。
>>740 俺はヤフオクで落としたけど、
今は出てないみたいだな。
そうするとAEDIO辺りで買うしかないか・・・
10-20万の辺りに境があって、 そこから上に行くと急激にコストパフォーマンスが悪くなるみたいだね (絶対的なパフォーマンスはともかく) これがヘッドホンだと3-5万に落ちてくるとか
ヲーヲタの言う事ほど信用できねー事はないわ 先入観、知識で脳内変換されるしな 素人に聞き比べさせて単純にどちらが良いのか聞いた方がマシ
ヘッドホンは20万辺りで頭打ちじゃないかねぇ あれは高級機になってくると色の違いで売ってくるから、好みで買って外れはなさそうだけど
そもそも境だとかコストパフォーマンスとか、 聞いてるジャンル的に本当に必要なの? 実際何聞いてるの?
ハロプロ という奴はいないだろうな。
このスレに来る人はいろんなやつがいるだろうからなぁ ・ゲームサウンド重視 ・アニソン重視 ・邦楽オンリー ・ポップス ・クラシック ・多チャンネル再生 ・DTM 俺ちゃんは洋楽メインで聴いてるけどね
電子音むき出しの最近のゲーム曲・アニソン・JPOPしか聞かんような奴が わざわざン十万もする高級SPだのHPとかは買わんだろ。変えたところで殆ど意味ないし。 SPならそれ相応の設備だってしっかり整えてるだろうし、それでそんなのしか聞かないのなら色々可哀想だと思うがな。 と、SPやらHPやらで語りたいんならそっちの板でやれと。
>>748 他人に何にいくら使おうが余計なお世話と言われそうだが
アニソン、エロゲ、J-POPの事を言ってるんなら言わない方ががよさげだぞ。
なんか聞いたことあるのは モー娘。のみんなの呼吸の音やダンスの音までクリアに聞こえる そのために必要なんだ・・・わーすごいねー・・・って思った
データとして記録されてればいいな
みんなどういう洋楽を聴くの? 洋楽ほとんど聴かない人は別に無理に答えなくていいけど
ケチャ
何十万もするようなオーディオは クラシックやらジャズを聴くためのものだと思ってたわ
ノラジョーンズとかダイアナクラールも聴くよ
>>755 スーザンボイル
スタンゲッツ
パーシーフェイス
>>746 >素人に聞き比べさせて単純にどちらが良いのか聞いた方がマシ
仰る通りだと思います。
全員とは言わないけど2ちゃんのオーオタは他人の評価、つまり先入観に左右される傾向が強い。
洋楽はアイドルでもすげぇいい音を出すから侮れない あぁいう音を聴くと、オーディオに金かけてもいいなぁと思える 実際にサウンドカードも新しいのにしたらまたいい音になって透明感が増して解像度も上がり重低音と高音のバランスがアップして 最強! みたいな 洋楽も最強! みてぇな!
BSOD
>>765 Blue
Sukumizu
Over
Drive
ID:+xQRRSj7
洋楽とJ-Popが違うと思ってる奴って厨二病患者にしか見えんよなぁ。 どっちも音楽の最底辺じゃんか。
769 :
Socket774 :2010/02/22(月) 10:03:55 ID:gRXr/2LV
770 :
Socket774 :2010/02/22(月) 10:16:32 ID:LrIYO3qN
質問はこちらでよろしかったでしょうか。 7.1chのサウンドカードでも5.1ch設定で聞く事は出来ますよね? 当方5.1のスピーカーしか持ってないです。 こう言うのはソフト側の設定になるのでしょうか。
>>770 カードのミキサーアプリで出力するch数を選んで、になるだろうね。
Windowsのサウンド設定にもあるけど、オーディオカードとかだと
ほとんど無視するのもあるから。
>>737 同軸デジタル出力、探してました。良いですね。
イタリア製のM2Tech HiFaceってのもあるようですが、迷い中です。
洋楽も邦楽も大して変わらないじゃん 洋楽聴いてて、邦楽(笑)とか言ってる奴何なのw
775 :
Socket774 :2010/02/22(月) 12:17:17 ID:r2ytHbor
洋楽リスナーのはしかみたいなもんでしょ いつまでも治らないのもいそうだけど
はしかって表現よか、性病て表現の方が近い気がする
最大の違いは歌唱力だろな 子供に歌わせて誤魔化すとか変なダンス踊りながら歌って誤魔化すとか ヘタウマとか意味不明な言葉で誤魔化すとか まず歌をしっかり歌えることを前提に歌手選べよという
>>774 オマエが逝ってる洋楽邦楽って
しょせん低級な流行ポピュラ音楽ムジークのことだろw
要するにひとまとめ歌謡だよ
つーかシャンソンのことを、おフランスの演歌じゃん
って言ってやったら、怒りだした飲み屋のシャンソンかぶれババァがいたなーw
シャンソンってさ、ラテン・ローマ語系列のド訛り方言「ド田舎ことば」なんでさ
カンツォーネ(イタリア)→カンシオン(ポルトガル)→シャンソン(フランス)
ってド訛りが進行しただけなのにさw
邦楽(笑)とかアニソン(笑)演歌(笑)とかいう奴は 自分は洋楽聞いてるから大丈夫とかクラシック聞いてるから高尚な趣味だとか ヒップホップ聞いてる俺ってカコイイとか思ってるのかな
テメェらが何聴いてようが心底どうでもいい スレ違いだからよそでやれ
アニソン聴いている俺ってかっこいい。
ウン そうそう サウンドカード?だっけ あれってとてもいいよね
SE-200ユーザー「このカードDOS/V誌で絶賛されてるしwww」 ↓ SE-200ユーザー「ハァ?高級機器で再生しなきゃこのカードのよさは解らないし(プッ」 ↓ んで、お前らそれで何聴いてんのよ ↓ 洋楽聴いている俺カコイイ(キリッ ←今ココ ↓ 盲目的に特定メーカーをマンセーする基地外が定期的に沸いてくるよなこのスレ あぼーんが楽だからコテ付けてくれ 本格派自慢とか聴いてる曲自慢とかもう秋田
SE-200とかLTDとかもちあげてるやついるけど、曇ってる音やらかまぼこの音域はなおったんかね? なおったんならまたつけてもいいが、なおってないで、あの着色されすぎた音がいいというのは、かんべんなんだぜ?
みんなONKYOで満足してるレベルさな。俺はもうちょいイイの使ってるけどね。
洋楽=メロディ最高。邦楽じゃ逆立ちしても敵わないのは歴史が証明。その代わり歌詞はカード見ないと分からない。音に飽きないので何度でも聴ける。 邦楽=メロディは短調。面白くない電子音打ち込み多数。レベルが低くても売れるものは売れてしまう。何回も聴いてるとすぐ飽きる。その代わり歌詞がいいものは最高。 どっちがどうってもんでもないと思うがなあ。 一長一短あるだろ。 とはいえ俺は基本的に洋楽をバックミュージックにネットやったりしてる。音がいいし、飽きないのが理由だな。 だから洋楽のが好きだ。 邦楽はたまに聞いて、歌詞に共感したりする、たまにだからこそ深く共感できたりするんだよね。
>>785 うん。音の分離もエリプロとかソナの方がよかったし。
どんしゃりとかいうけどLTDとかの方がかまぼこなだけで、むしろクリやASUSのがフラット。
つまりある程度聞ければあとは音楽を楽しめ 機材楽しんでんじゃねーよ、と
>どんしゃりとかいうけどLTDとかの方がかまぼこなだけで だから普段ドンシャリを聴いてるからカマボコに聴こえるんだろw
RMEがフラットだとすると、ONKYOのカードは中域豊かじゃない? 比べると解像度は低いが、暖かい音がするから観賞用には悪くないと思うけど
Musiland Monitor 01 USD、最新のドライバが見つからん・・・ 確かVer2.0あたりが出てたような
どのジャンルにも対応するわけじゃないのがONKYO 音に味付けをしてるメーカーだから、それに合わない曲は不自然になってしまう 得意なのはアコギなど 対してRMEはオールマイティな別世界 まあ、PC用スピーカを使ってるうちは、どんなオーディオカード買ったって無駄 このスレの大半の人はこのタイプだと思う
誰に対して不自然なのか得意なのか 誰にとって無駄なのか 難しいね!音楽を楽しみたいね!
価格ドットコムで人気商品調べたらND-S1ってのが上位にあったけど音いいの? SE-200PCI LTDとどっち買おうか迷ってる
ワロタw
それデジタル出し専門だから>ND-S1 44.1と48のデジタル出力だけでいいなら悪くないよ
>>792 プリメインアンプとスピーカー使ってるおれはセーフだよね?セーフだよね??
>>794 ちょw
まさか釣りじゃないだろうな…
ND-S1はipod持ってたら色々幸せになるアイテムだから…
その質問でそこに入るのは多分SE-U33GXVあたりでしょw
だったらノイズ避けて外に出したいからSE-U33GXVかなあとマジレスしてみる
オンキョーといやA-5VLはコスパいいよ 10万超のアンプと比べるとそりゃ物足りないけどこれでペア5、6万のスピーカー付ければ デジタルでつなげればPCオーディオとしてだいたいのやつは満足するでしょ バブルの頃にあったDAC付きアンプの現代版だよね
きょうもオンキヨー信者が発狂して居るなぁ
>>799 どんな感想をお持ち?
お聞かせ願いたいお
オンキョーはアンチばっかな感じだね 使った事ないから実際銅なのか分からんけども、持ち上げてるとか言いながら特定メーカーこき下ろしたいようにしか見えない
10種類のサウンドカードを全く同じ環境で聴き比べた3人の、3人全員がダントツ1位に選んだある製品への感想 ・アナログもデジタルも、ほかの製品を圧倒する重厚なサウンドでバランスもよい。 定位も安定して、音像をしっかり捉えることが出来るとともに、解像度も高い音だった。 (膨大な数のサウンドデバイスを見続けサウンド関連記事を長年書き続けてきたライター) ・デジタルの音が段違い。図太く濃密な音ながら分離が良く、厚み、キレ、艶も ハイレベルでバランスしている。クラシックもロックも奏者のニュアンスがよく伝わり 鈴などはその動きが見えるような立体感である。帯域的には綺麗なピラミッドバランス。 (220万のスピーカーを持つオーディオマニアの編集長) ・他の製品と音の質感がまったく別世界で、重厚感、力強さ、広がりがとてもあって すごく良かったです。楽器の特徴が一番よく分かるのでは? ジャンルを問わず、何でも良い音で楽しめると思います。 (全くの素人)
>>800 昔っから自作板的なオンキョーに関して時々出現するイタタな人間の特徴として
「ここはオーディオメーカーなんだから」
「オンキョーのカード使ってる俺はお前らとは違うから」
的なマンセー臭がプンプンするのが共通している
2万のカードで上から目線とか…オーディオが云々とか…w
あ、無論オンキョーはユーザー数が多いからマジメなカキコも多いんだけどね
一部の人間の暴走で、かなりイメージダウンしてるのは確か
SE-200PCI LTD
FireWireならOrpheusのほうがいい
どうでもいいけど、
>>803 の上二人いらねえ
素人10人でブラインドとかして・・・・
たら220万のスピーカー売れませんもんねーw
一番下の素人がたいしたことない評価だったら>809の言い分も少しはマシだったけど、素人含め三人全員が同様に高評価なので、語るに落ちてますな。
いや素人一人ならこのスレのオンキョーマンセーの感想文と同じじゃん その3人を選んだのかはピュアオーディオ()な編集長なりライターだろ? ならその一人の素人の素性だって、レビューの結果だってわかったもんじゃないだろ 公平な評価するには、前提条件をきっちりしないと意味がないんだよ マニア()かどうかは兎も角、編集やメーカー本人や利害関係あるは入れない、 製品名は明かさずブラインドで評価する、とかあるだろ? それをしないのが、 ・膨大な数のサウンドデバイスを見続けサウンド関連記事を長年書き続けてきたライター(キリッ ・220万のスピーカーを持つオーディオマニアの編集長(キリッ なんて人たちをはじめ、オーディオメーカーや雑誌の関係者や企業そのものが、 地位と食い扶持が脅かされるのが怖いから、なんてことはすぐわかるよ
俺は音に関してはプロの経験豊富なマスタリングエンジニアの意見が一番信用できるけどなぁ
ゲイツレベルになれば素直に自分でいいと思える環境を使えるんだろうな 100万とかじゃほとんど聞き比べられないし 予算ぎりぎりだといいものであってほしいという気持ちが大いに入る
>>811-812 そういうガチ的に悪い音をきちんと悪いと書く意見はメディアにあまり出てこないよね
オーディオ業界の根が深い問題の一つに、
論評するのはメーカーに抱え込まれた文系人間
ってのがあるから、まさに上の編集長とかライターの類は業界の犬
彼らは理系知識ゼロ・フィーリングでポエムを書く能力こそが何より重要w
オーディオ誌でさえこんな状態なのに、
パソコン雑誌でサウンドカードのテストとか見るにつけ何の冗談だよ…
と毎回同情を禁じえない
で、onkyo叩いてる奴って何使ってんの? PCI 200 LTDとか実際自分で聴いてみたの? まさか他人の請け売りだとか言わないよねw
816 :
770 :2010/02/23(火) 05:43:59 ID:H7Bm/TTP
>771 遅れましたがありがとうございました。
素直な音が好み。 ONkYOには参りました。 1万以上払って、変な味付けされた音は嫌どす。
100万円の家庭オーディオ並の音をだせる PCシステムおしえてください 予算は5万でお願いします
まず横ちんを出します
おまえのかーちゃんに5万円のプレゼントくれてやれば スーザン・ボイルばりに歌ってくれるよ生演奏だよすげーじゃん
生はらめえええええええええええええっ!
そんなDAT落ちした読めないスレ張られても・・
>>819 十数年異常前のA級と比べりゃ今のデジタル物で十分勝てる
>>819 今のPCオンボなら100万は無理としても10万の音なら余裕で出ます。
その100万てのがスピーカまで込みなのかトラポ部分だけなのかによるなとマジレス。 とりあえず中古の初代マルチフェイスでも買っておけば、 総額100万(定価ベース?)のシステムに繋ぐのに見合った雰囲気は得られるだろうよ。
いいから金ためろ
現在の各クラス万単位の最上級サウンドカードで、(+1)×40000のオーディオ再生機器と並ぶと言われる。 1万円台=1とし、端数は切り捨てる つまり サウンドカード2万円台=(2+1)×40000=12万 3万なら16万 5万なら24万 あくまでも値段単位で最上級品質クラスのカードという前提。 ただし1万円台のエントリーカードと10万からの高級サウンドカードはこの定義に当てはまらず 1万円台=5万以内 10万以上=50万〜数百万(そのカードのポテンシャルと評判にほぼ比例する。最低でも50万以上)
apogeeのとかじゃあかんの?
>819 今の技術では小信号である限りは雑音が入らなきゃどうでもよいので、サウンドカードは好きなように。 最終段のアンプ出力を必要なだけ用意すればあとはとSPと部屋合わせて100万で組む。 そうすればちゃんと100万の音になる。
>現在の各クラス万単位の最上級サウンドカードで、(+1)×40000のオーディオ再生機器と並ぶと言われる。 どこで誰が言ってんだよw
ID変わる寸前に書き込むオタクの人って
予算が決まってて、いい音がほしいなら 最低1万アンプに使って、後は全部スピーカー 予算がたくさんあるなら10万アンプ、あとはスピーカー サウンドカードなんてぶっちゃけオンボが我慢ならないぐらい ノイズが入るとき以外いらないよ、デジタルでアンプDACにつないどけばおk
デジタル出力のジッターは今となっては古いRME 96/8 PSTでも高級CDトランスポートより少ないって 以前どっかの記事で見た記憶がある。
それはない。 音を鳴らす大元を良くする必要が無いと断ずるお前は一体何者だよw 3万も出せば現行オンボより格段に良くなる。 それとも糞カード選択して「サウンドカードって使えねぇ」っていう悲惨なやつかや? それはそれで不憫だが
837 :
836 :2010/02/24(水) 00:15:59 ID:s2xNWTM0
何がどうよくなるとかー 何がどうよくならないのかー そのへんをはっきりさせてくれないかなー?
オンボからAES16に変えても格段に良くなったとは思えんなぁ・・・ それなりに良くはなったけど、初級CDトラポのデジタル出力に比べれば音痩せてるし。
>>839 昔からの疑問なんだけどデジタル出力にも音質ってあるの?
なんかその時点でアナログな気がするんだけど…
自分はP5KProオンボの同軸とSE-U55SXの光を同じAX-V1065に繋いで
44.1WAVに吸い上げたショパンの第3番をいっぺんAKG601で聴き比べてみたんだけど
違いが判んなかった・・・おいアンプがウンコだろって言うツッコミは勘弁ねw
上の方の機材に行ったらデジタルで受けてもハッキリと判るもんなの?
自分糞耳なんでチョッと想像できないわ…
オンボからAES16に変えて格段に良くなったと思えないくらいの機材しか使ってないなら諦めろ または耳の病気 あるいはよほどAESの音に合わなかったという悲しい人、その場合は別な傾向の同価格帯カードなら結果は違っただろう せめて最後の理由に当てはまることを願うw
まあiPod付属使ってる奴にE2c貸してやったら殆ど変わらないといった俺の友人もいるからな
自分の買ったものをいいものと信じるのはいいとして 人に考えを押し付けたり、思い込みをぶつける人って恥ずかしくないの?
>>840 よく言われる話だが、波の強弱はデジタルでシリアル転送だけど、
その1つの値の再生時間幅はアナログ的に伝達されている。
けど、違いがわかんなかったらそれはそれで別にいいんじゃね?
実際に違いがわかる機会にめぐり合ったら、
その時にどうすればいいか考えればいいかと。
バイナリ一致してれば普通はわからんだろ ジッタ云々言い始めるときりがない
この辺りで言えば違いが分からない方が幸せだろう。 お財布的な意味で。
サウンドカード云々より無音PCを作ることが先だと最近思い始めた
IIIIIIII II II II II IIII IIII これらはバイナリ一致です。
cd-rのとき、バイナリ一致しててもcd-rの種類によって音質変わったよね
/ ̄\ | ^o^ | < たいようゆうでんはべっかくです \_/ _| |_ | |
おまいら今日も誰得やな〜 ビットマッチ(笑) バイナリ一致(笑) ビット落ち(笑) デジタル出力の音質(笑) ジッタ(笑) こんなことが頭に浮かんでいるようじゃダメだぞ〜
>>840 もちろんデジタル出力に音質あるよ。
wavファイルとかは単にサンプリングデータを0か1の情報に振り分けただけで
それを人の耳に入る音にするためにはアナログのクロック信号でD/A変換しなきゃいけないから。
そのクロック信号が曲者で、いろんな要素が音質に影響与えるんだけど、
何にどう影響受けるのか現在の科学でも解明されていない。
>>841 そのへんどう表現するかは人によるんじゃないかな。
俺がオンボとAES16の比較すると、それなりに良くなったとは言うけど
格段に良くなったとは言わない。
オンボと初級CDトラポの比較だと格段に良くなったと言える。
AES16でもこんなだからPCのサウンドカードの限界ってこんなものか?
って思っちゃうんだよな。
>>840 DAC性能次第
クロックとかジッタ等面白いこと言う奴は無視していい
そこらはDACが吸収してるんだから
>>852 科学でも解明じゃなくて俺様理論ばかりで科学に相手にされてないだけ
現にどこかの博士のブラインドテストに名乗り上げてないのが良い例
ピュアAUの臭いがしてきたぞ
プラシーボ乙
宗教家は相手にするだけ無駄 しかも相当歳食ったやつが書き込んでるんだろうな 音質の差よりも、お前の耳の劣化気にしろよ もうじじい共は高音聞こえてないのに
高音は聞くものじゃないんです、感じるんです。
40超えたら音の批評は禁止でもいいくらいだ 雑誌でもネットでも労害じじい評論家はマジ笑える お前ら何も聞こえてないからw
年取ったら耳が悪くなるのは誰にとっても避けられない事だしな あまり耳が経年劣化してない人の方が特殊だし。 まして、若いころから音楽に触れて耳を使ってる人は 通常よりも劣化して当たり前だ。
高齢者の免許剥奪も頼む ブレーキとアクセルを間違えてどこかにつっこむの多いし
>>789 >だから普段ドンシャリを聴いてるからカマボコに聴こえるんだろw
聞いてねーよ。むしろ、嫌いな方だ。それでも、LTDのあれはない。
LTD、7.1Hifi化してみ。どんだけ音が作られてるか、わかるから。
>>861 それは7.1HiFi化したらまともになるの意味?
それともより音の作りが顕著になるの?
863 :
Socket774 :2010/02/24(水) 21:01:31 ID:uzooxEnz
そんな高音域なんか音楽にかんけーねー
Audigy2 ZS DA PCIと1212m PCIでどちらもSPDI/Fでデジタル出力→同一アンプスピーカー に繋いで聴き比べたらぜんぜん違う音なんだけどこれはなぜ? デジタル出力なら同一信号のはずで何も変わらないと思いきや違う結果なのが謎すぎます Audigy2 ZS DA PCIも1212m PCIも乗っかってるDSPは同じのようだがどういうことなの…
>>864 そもそもバイナリ一致すらしてないのでは。
1212mが44.1kHzでデジタル出力出来るけどAudigy2 ZSはできないし。
866 :
840 :2010/02/24(水) 21:51:52 ID:NGMIPKUi
皆さん色んなレスをありがとうございました おかげさまで ますますワケが解りません(´・ω・) 音の違いを探すのが本来の目的ではなく、 PCサウンドを一定以上の品質で愉しむのが目的のシステムなんで アドバイス通りこのレベルで満足しときます…
>>866 あの、デジタル出力ってデジタルデータだけ考えればいいわけじゃないんですよ。
PCの中に入ってるwavやらmp3やらは音じゃありません、単なる0と1からなるデジタルデータ。
そのデータを音に変換しなきゃならないんですが、
DACに0と1のデータだけ送っても、DACはこの0と1からなるデータをどうやって音に変換すればいいんだ?
ってな感じで困っちゃうんですよ。
そのデータは44.1kHzなのか、88.2kHzなのか、はたまた192.4kHzなのか?
その悩みを解決するのにクロック信号が必要になります。
デジタルデータとクロック信号の両方をDACが処理することによって
初めて
「音」
になるんですよ。
デジタルデータとクロック信号の両方を完璧に合わせるタイミングは非常にシビアで
何にどう影響されるかわかんないんですわ。科学的にも解明されていない。
音質が違ってくるのはこういった理由があります。
なんだやっぱり音ってのはPCから先の話なんだな ジッタだの吸収出来ない様な糞DACなスピーカーがなんびゃくまんもするの?
なんでクロックとデータが独立してんだ?意味わからん
PCには光デジタル出力端子があれば、あとはPCの外に良いDACとかがあれば良い音になるんじゃないでしょうか
クロックって光で通信する上での物理的な伝送方式上の話だろ? その光をクロックつかって処理したらその光の中のデジタルデータ取り出せるだけで クロックがなんちゃらとか関係なくて 電気的なデジタルデータ⇒光変換⇒⇒⇒光変換⇒電気的なデジタルデータ⇒D/A処理⇒スピーカー で、ジッタだのが発生するのって光変換するところと光を戻すところに 発生しそうだけど、それが近年のなんとかかんとかでほとんどオンボでも問題ないレベルになって 最終的にD/A処理部分だのスピーカーだのが勝負になってんじゃねーの?
いえ、D/A変換のやり方の話で伝送方式はむしろ関係ないんですけど。 オプティカル(TosLink)でもコアキシャル(RCA、BCN)でもキャノン(XLR)でも D/A変換のやり方は同じだから。
ジッター:AD/DA変換時のクロックの精度や素子の反応速度によって時間軸の変動か生じること。 byRME RMEはSteadyClock フックアップはSynchroLock オンキョも±10ppmの超高精度の水晶発振子を採用 とみなさんジッタ対策をアピールしてるけど 近年のなんとかかんとかでほとんどオンボでも問題ないレベルになってしまったのか
まあPC側でトラポを気にする意味ほぼ皆無だと思うけどさ。 音良くしたいならスピーカーやヘッドホンが大事であって、それに比べりゃトラポなんてどうでもいいレベルとしか。
だから光出力のあるオンボならDAなんてせずに PCからDのままDACに持っていけるってことじゃねーの?
外部DACは上流(つまりPCトラポ)のクロックをマスターに使うよね? まぁDAC側もリクロックとかいろいろ対策はあるだろうけど ワードシンクの効果を否定しないなら精度が高いに越したことはないわけで
デジタルデータなんだから光から取り出した時点で、 SPDIFだかなんだかで誤り訂正するんじゃねーの? 多少データが壊れても前後の並びやら符号なんかで デジタルデータに戻す時点で出力されたデータと同じように復号されるようにさ 光で10Gbpsだの40Gbpsだのを自走クロックだけで ほとんど再送処理しないで転送出来るような時代なのに、 音声なんて鈍足データがクロックだけで取り出すデータにそんなに致命的になにか差が出るの? SPDIFの規格的に誤り訂正できない場合再送しないから原理的には 壊れたままDAされて出力されるんだろうけど、そんな稀なことしょっちゅう起きるの? しょっちゅう起きてたら、ネットしててDLするファイルなんて数ビット壊れるだけで 元のデータと違うから使えないことが多いんだけど、そんなことが音の世界では いつもいつも起きるの?
バイナリの話とジッタの話がごっちゃになってるよね
そして再び流れてくる あなたがわたしにくれたもの〜♪ いつものメロディが…
んでもさ、PC側でイコライザかけたりするときって、誰(どこ)が音声データを加工するんだろ? ゲーム音とかはソフトがAPI使ってカードを操作するけだろ。 デジタル出力といっても、その前に加工フェーズがあったりしたらカード性能も影響するのでは。。と思うんだけどなぁ だれか、音の処理のパイプラインをわかりやすく説明してくれないかな
>>877 >しょっちゅう起きてたら、ネットしててDLするファイルなんて数ビット壊れるだけで
>元のデータと違うから使えないことが多いんだけど、そんなことが音の世界では
>いつもいつも起きるの?
まさにその通りなんですよね。ただ、音楽になると急に違うと言い出す。
そんなのは放置しよう。
でも自演だよね
S/PDIF > データは送り側から受け側へ常に一方通行で転送される。そのためデータ転送時にエラーが起きた場合、誤り訂正はされるが再送は行われない。 だって。TCP/IPは再送する。
だってDA変換はアナログ処理だからさ。 ハードディスクにコピーして同じデータができました、と同列に語るのは意味がわからん。
>PC側でイコライザかけたりするときって、誰(どこ)が音声データを加工するんだろ? そのイコライザのソフトなりDirect Sound/MMEなりが加工してPCM吐き出してんでしょ で、コントロールチップ→DAC or デジタルout
DA変換次第で劣化するなり、スピーカーで劣化するのは 当然だしあると思ってる 今言ってるのは、DACの前までの光のジッタ?みたいなモンで 劣化すると言い張っている根拠だよ クロックがどうこうとかさ、そらあ伝送方式上、光だからクロックは 取る必要があるけど、それでデジタルデータ⇒光、光⇒デジタルデータの変換部分で ぶっ壊れるワケが無いだろっていってるの TPC/IPが再送するとかどんくらい不安定な時代の話だってことも言っておきたい スカイプだってUDPで電話以上の品質の通話が出来るくらいネットワークは安定してる時代だぜ? 無線LANだのが再送するならともかく、伝送経路的には最強に近い光ファイバーで、 しかも距離的に数メートルのものなのに、何が原因で再送に至る劣化要因があるんだよ? 光ケーブルのRを超えて折り曲げたり伸ばしたりしながら音楽鳴らしてるのか? 光でそんなの発生するなら同軸デジタルとかだったら発狂するレベルでぶっ壊れるだろ 再送を用するような致命的なビットエラーにより壊れたデジタルデータが、 オーディオマニアレベルのすごい人間wの耳にしか感じないくらいの音の壊れ方しかしない根拠はなんだよ? デジタルデータなんだからどこがどう壊れるかわからないのに、毎回奇跡的に一部の特性をもって 壊れ続けるのか?意味がわらかん そういう意味で、PC〜外部DAC前までの間で、SPDIFでのデジタルデータとして通信してるのに、 なんでPC側の要因でジッタなりで音声の劣化が起きるのか?って言ってるの 100歩譲ってジッタがPC側で発生しても、遅延処理としてデジタルデータの状態のまま バッファに貯めて吸収するとかいくらでも方法あるのに、ピュアオーディオクラスのDACから先が、 そんな技術的なことも出来ずにPC側がどうたらこうたらとか言うのはおかしくないか?
悲しいけどこれオカルトなのよね
>>886 光のジッタって意味わからないけど、
DACの前のデジタルデータの変化は起こりません。
デジタルデータが壊れるなんてことは起こらないので安心してください。
結局。 皆の耳にどれだけ透明感があり綺麗に感じるかだろ。 その音作り。 2万のカードと10万のカードで、2万のほうが優れているなんて言うやつがほとんどいないのは何故か? それだけ違うんだよ。 何が違うかは関係ない。綺麗に聴こえるほうが定評を得るんだ。 その事実だけ受け止めて、いいカードを買えばいい。 高いほどいい音が出る。 一口にダイヤモンドって言ったって、5万のものと300万のものじゃ全く違う。
そうですか ならオンボもこうきゅうなオーディオカードも光出力はSPDIFという規格なりに 則っているなら変わらないと言う認識でいいんですね アナログ出力に関しては、それはサウンドカードでDA処理してるんだろうから 違ってくるのはわかるよ
だからジッタの話とバイナリデータが壊れる云々を一緒にするんじゃねーよw >ピュアオーディオクラスのDACから先が、そんな技術的なことも出来ずに だから機器毎にいろいろやってるって言ってんだろw ただはじめから低ジッタなのとD/A前でジッタ補正するのとどっちがいいかって話だろ
結局、光デジタル出力を使うならオンボも2万のカードも10万のカードも大差無いんだよな
サウンドカードからのデジタル出力って、バイパスするように出力されるのか? そうじゃないだろ。 CD誕生の時には 「CDは再生機による音の差は出てこない!デジタルだからな。 コレでオーディオ評論家は廃業に追い込まれる」 そう言われていた。 理屈は正しい。しかし、そうでなかったことはお前ら全員がわかっていて 何を馬鹿なことをw と、証明する必要すらなく断ずるだろ。 サウンドカードも同じことなのは分かるよな。
アナログ部分の批評しかしないからだろ デジタル部分の批評して食ってる奴どこにいるんだw
ん? そこかよw 評論家云々はどうでもいいw
デジタルの差なんて無いに等しいってこと 残念だったね
差がないなら聴きの売れ行きに差が出ることもないはずだよな
>>896 ?
そりゃ売値2万のプレイヤーに豪華な箱付けただけで100万とかで売れるんだからなオーディオは
削り出しだのウッド調だのピアノ調だので飾り付けしないと差が出てこないからな 差はアナログ部分ばかりw
デジタル出力したときの差って ・圧縮音源をソフトで再生したときのソフトの差 ・クロックの精度 ・出力の制限があったときの変換(24bit/96kHzで送りたいけど無理なときとか) ・ミキサがはさまったとき このくらい?他に大きく差が出るとこってあるん?
だれか1212mPCIe買ってレブーしろやこんちくしょうめ!
あと100レスだぜ?w このままこの議論で埋めようやw
まぁ基本的にオーディオは下流に行くほど音の変化は大きいからな。 SP/HP→アンプ→DAC→トラポ→プレイヤー 1〜2万とかの安いパワードSPならオンボで十分だと思う。 ノイズが気になるならデジタル入力付いてるやつ、もしくは安物のUSBオーディオで十分。 しょっぱいSP使ってるのに、サウンドカードの予算1〜2万とかで購入相談してるのを見たらなんだかなぁと思う。
>>892 光に限ったことではないけどデジタル出力についてはそういうことです。
デジタル出力の音って、変化の仕様がない(と思っている人もいるし思ってない人もいる)からなぁ 2万と10万の差は、アナログ接続時に出るということやね。 デジタルでそのまま送り出すだけでは得られない音を出せる。 別に2万と10万を、オンボと2万に置き換えてもいいけれど。2万は2万なりの音、10万は10万なりの音が出るわね
>2万と10万の差は、アナログ接続時に出るということやね。 この前に「確実に言えるのは」を追加しておこう、てひひ・・・w
20年以上前からあるCDトラポや単体DACのジッタ対策という「ウリ」が全否定された日
>>905 つまりDACを内蔵してるカードはDACの差が出るってこと?
それってどの段階でどの程度のDACを挟むかってことだよね
アンプから遠いPC内部で変換するよりはデジタルで出力して外部DAC通したほうがよくない?
>>905 にこれ↓付け加えてさ・・・
Q:同一環境のデジタル出力でサウンドカードのみ替えて音を比べた場合
音はよくなるのか?変わらないのか?
A:変わるし、変わらない。
つまり偉い学者さんたちの間でも意見が別れて結論は出ていない。
デジタル出力の音って、変化の仕様がない(と思っている人もいるし思ってない人もいる)からなぁ
確実に言えるのは2万と10万の差は、アナログ接続時にも出るということやね。
デジタルでそのまま送り出すだけでは得られない音を出せる。
別に2万と10万を、オンボと2万に置き換えてもいいけれど。2万は2万なりの音、10万は10万なりの音が出るわね
これでテンプレ行きでいいんじゃなぁの どっちの立場もお互いを認めないもの。
不毛な議論が起こらずに済むだろw
910 :
シベリア便り :2010/02/25(木) 02:30:56 ID:YM65P9P0
クロックだとかバイナリだとかよくわかんないんだけど データ→システムバス→メモリ→CPU→システムバス→DSP→SPDIFの流れのなかでクロックってどこで生成されるん? 水晶発振体は要らないの? デジタルデータがDAC直接入ってソコでクロック生成されるん?
何回も説明してるんだけどなぁ・・・ デジタル出力した段階では、「音」じゃないんだよ。DA変換されてはじめて「音」になる。 カード内蔵DACだろうと外付けDACだろうと、 DACに0と1のデジタルデータだけ送ったところでDA変換の仕事ができないじゃない。 もしできると言うなら説明して欲しい。
>>908 そもそもサウンドカードのDACの出来によるだろ、だから重要だし2万と10万で差が出る。しかしそれは別にDACに限ったことじゃないし。
それ以外にもいろんな高音質処理がされてる。DACの出来がよくなくても総合的に良い音を出せばそれでいい。それはサウンドカードに限らんし、君の疑問は色々ズレてるな
あ、総合的に良い音であればいいってことはデジタル出力での、証明はできないけど経験的にデジタルでも音に差が付くということにつながるわけだから
デジタル出力での音質差の面でも同様に言うことができるん(ry 蒸し返すのはやめておくかw
>>910 いやもちろんいるよ
普通は水晶発振子使ってるな
ちなみにこないだ300円で買ったデバイスのクロック生成はセラミック発振子だったよ!
DSPの演算処理とかデジタル出力使ったら関係無いような書き込みまであってカオス PCMデータがCPUからSPDIF通ってそのままDACまでパススルーしてるわけないはずなのだが だれもサウンドデータのパイプライン処理を説明できないのがかなしいのう ちょい昔の4ゲーマーにサウンドカードの解説無かったっけ? サウンドブラスターのダイレクトサウンドとオープンALの話だったかもしらんが…
このスレは「デジタルだから音は変わらない!(キリッ」のやつも混在してるからそんな説明しても馬の耳に念仏。 思い込んでるやつに何を言っても無理。
ジッターの問題とデータエラーの違いについて絶対理解しようとしないからね
書いてる人の耳はともかく理屈↓
デジタルオーディオシステムにおけるジッターの問題は、データエラーが起きるということは異なる。
デジタルオーディオシステムでは扱うクロック周波数が低いため、タイミングマージンは十分にある。
従って、多少のジッターではデータエラーは発生しない。
では、どのような問題が発生するのかといえば、デジタルオーディオシステムの前提である
サンプリング定理が完全には成立しなくなるのだ。つまり、サンプリングクロックのジッターにより、
サンプリング間隔が時々刻々と変動してしまうことが問題なのである。このことは、データ自体の伝送や
保存の上では問題にはならない。なぜなら、データエラーが発生するわけではないからである。問題が
表面化するのは、A-D変換やD-A変換においてだ。A-D/D-A変換時のジッターは、サンプリング間隔を
変動させる。言い換えれば、サンプリング定理に従った変換が妨害されることで、オーディオ信号に対して
時間軸方向の変調が加わる。すなわち、ジッターは本来のオーディオ信号に対して歪(ひずみ)を与えるのである。
その結果、全高調波歪率(THD +N)やダイナミックレンジ、S/N比(信号対雑音比)などのいわゆる
オーディオ性能が劣化する。
ttp://ednjapan.rbi-j.com/issue/2007/9/6/28/2
今晩も誰一人誰得な流れだったなwwww
最近ずっとこんな感じだね
漏れちゃん、こういう議論大好きだYO
俺の糞耳では100、102、101の順で音が良い気がした。 ジッターがどうのとかは高性能なDACもトラポも持ってないから知らん。 ぶっちゃけランダム再生でブラインドテストやったらわからん。
答え合わせは明日です。
明日、カスラックが訪問します
高音低音がこの順で出てると思うけど101>102>100かな というか曲がクソだよね
>>921 僕は高音の艶から考えて、100>102>101
なんだよみんなして100を褒めて( ゚д゚)、ケッおれは認めねーぞ
分からん
俺の糞耳糞環境では判別が厳しすぎる。 取りあえず101が最下位なのは分かる。 100と102は判別不可能w ヘッドホンで頑張ってみるか。 まあこんなことキリッと言っててもおそらく 101が一番高音質ってパターンで俺は根本的に間違ってるんだろうなw 上で難しい事を議論しているような リスニング環境と耳に自信がある人達は是非予想を聞かせてくれ。
俺も100>102>101だな 消去法で102は薄い、101は薄汚い
他のが薄いと思ったけど100だけ少し音でかいのかw
耳には自信が無いけど聞き比べた感想。 100は低音が強く声が聞き取りやすい、101は低音が薄い、 102は低温が強め。 ってな感じ。好みは100。
おまえら糞耳だな。どーせヘッドフォンで聞いてるんだろ。
うちのJBLちゃんは102が圧倒的であとは聞いていられないレベル。
102>
>>100 >>>>>>>>>
>>101
>>910 クロックはその流れだとDSPが発生させている。
(DSPに繋がれた水晶なりの発信器が、だけどね)
基本的にDACはデータをしかるべきクロックタイミングで与えられる事で動作する。
935 :
Socket774 :2010/02/25(木) 18:27:07 ID:6PEkpplw
すみません。突然変な質問なのですが、M2N32-SLI Premium Vista Edition のマザーボードで Blaster X-Fi Titaniumのサウンドカードって取り付けできないんでしょうか? というか買ったけどあわなかったんですが、このマザーに合うお勧めのサウンドカードをもしよかったら教えてください・・。 オンラインゲームとかで5.1chとかしたいです・・。
あわなかったってどういうことですか? 取り付けてドライバ入れても動かないってことですか?
PCIex1もPCIもちゃんと付いてるマザボだからどっちのを買ってきても取り付けられるはずだけどなぁ まさか3スロット占有の超巨大グラボでも装備してるとか? ってか、マザボのオンボチップで5.1chはおろか7.1chも出せるって仕様書にはあるんだが…?
938 :
Socket774 :2010/02/25(木) 19:05:38 ID:6PEkpplw
取り付けすらできなかったんです・・・。 なんというか口は合うんですが多きさがあわないために、他の部分に接触といったかんじです・・。
かなりスリムなPC使ってるのかな? それなら増設できないこともあるよ 他ボードや筐体自体に干渉して
マルチ入出力コードじゃないと隣のピンと干渉して大変そうだよね>オンボ7.1
他の部分に接触ってのがブラケットの隙間が足りなくてキッチリ嵌らないってのなら、 一度他のネジを緩めてから試すと入る場合もあるよ。相当粗悪ブラケット/ケースでもなければ… マザボ自体に干渉するのなら、流石にご愁傷さまですと言わざるを得ない
X-Fi Xtreme Gamerでいいんじゃない大して変わらないよ
>>921 この中だと、102が一番マシだろ。
情報量が多い
101は低音が少なすぎる
というか、mp3がカス
>>803 おい、嘘つくなカス。
どこかで見たことあるなと思ったら
RME HDSP9632のコメントじゃん
何言ってんだお前、アホだな
PC変えようと思って久々にサウンドカード関連見てたんだけど 数年経たないうちにかなり市場が冷え込んでるみたいね オンボ&USBにかなり食われてるみたいでビビったわ・・・ 最近のカードでWavetableコネクタ付いてるカードって見かけた? 出来れば現用のTerratecXfire1723並だとありがたい
そこそこのモノならオンボでもデジタル出力ついてない方が珍しくなってきたしね… USB周りも以前に比べるとノイズやらなにやらが随分解消されてるから自然といえば自然
>>947 需要が少ないからかね
オンボでもそこまで音酷いのは少なくなってきたし
わざわざPCIスロットに挿すよりUSBのが楽だろうし
わざわざPCケースの中に入れるよりかは、出来るだけ外に出したいしな
俺は中で出したい
わざわざ外にするとゴチャつくからPC内に入れた方がスマートだと思うけどな ノイズの影響だとか今のレベルなら問題なくなってる
メーカー製とかノートPCが多いから 外付けのほうが売れるのかもな
世の中的にノートの方が多いというのはあるけど、 そもそもすべてのノートユーザが音源を買うか?という疑問は残るよ。 BCNランキングとかを見る限りではPCI/PCI-Eのものも売れてるように見えるけど、 実際のところ、出荷台数ベースでのソースとかどこかにないだろうか。
PRODIGY 7.1e X-Fi Audioはカードの長さ何cmなの?
あえていっておこう。同じものだろ?聞いてないけど クロックが糞でも基本的に、それをバッファなりデータ的な修正が 可能なように見えるのに、なんでいちいちクロックでどうこうしようという試みなのかね? それ含めてDAの技術の見せどころじゃないの?
ずーっと否定的な長文書いてるのになんでそこで疑問系なんだよw
>>942 PRODIGY 7.1e X-Fi Audioを使ってる、FPSをやってる環境もどうやら同じだが
俺もXGのままでいいと思うな、何も変わらんだろう、FPSやってる奴は「音質」と言うより
上下左右つー「方向」が音から分かればいい訳でそれならXGで充分だろうと
否定するなら聞いてからすりゃいいのに。 まるで説得力が無い。
わざわざ落とす気にならんw
>>957 同じとかねぇよ。
サウンドカードとオンボが同じと言ってるレベル
えらいひとが斧なんかに上がってるファイルを落としちゃダメって言ってた
ノート用に、手軽にUSB→光デジタル出力できるやつがほしい 小さいやつ
DenDACみたいなUSBメモリータイプってあんまないね ケーブルで繋ぐやつならベリンガーとかいくらでもあるけど
俺も3つともぶっちゃけ同じなんじゃないかと薄々思いいつつあるw でも、そうであったとしても、どれが正解だったとしても 予想も書き込んでないのに答えが出た途端に、 俺もそう思ってたんだとか言うのは無しなw 絶対予想書き込みよりも多そうだけどw
絶対ほとんどまれに起こると思う
>>965 同軸ならhifaceがあるよ!
dsもksもドライバで対応してるからオススメ
971 :
921 :2010/02/27(土) 01:42:54 ID:pQhsge+2
>>969 いつもの誰得な話をする人たちのコメントが無さ気なのでもうちょっと待ちます。
というか曲がクソだよね
>>971 いつもの誰得な話をする人たちはこういうのに興味無いんだと思うよ。
俺もその一人だけど。
まあ待つならお好きにどうぞ。 次立ててきま〜す
>>971 誰得な人達はね、正解が発表されるまでは何も言わないよw
発表後になんやかんや言い出すけどねw
待ってる間にスレが埋まるな。 まぁ誰得な話は自作板で話すようなレベルじゃないから、 ピュア板のPCトラポスレかPCオーディオスレから出てくるなとは思う。
個人的には機器もしないクラシックとさほど変わらんが…ソース見るならちょっとあわないよね
本当の正解の前に嘘の正解を発表する罠も面白いかもよw
その誰得の人も特定しとかないと 誰に視聴して欲しいの?
>>979 そういうのがあるから嫌なんだよ・・・
データなんて好きに編集できるしな
何が本当かなんてアップした本人しかわからんからな
もし俺が>921みたいなことするなら最初に答えもあらかじめ書いとく、ただし嘘の答えを。
その上で嘘を見抜ける奴がいるかどうか試す。
>>982 102:素晴らしい
100:まぁまぁ
101:くそ
>>972 うん 曲自体は好みがあるだろうけど、録音状態が悪すぎ。
とりあえずカスラックに通(ry
これが悪趣味ってか・・・きっと貴方の好きな曲も嘸かし悪趣味なんだろうなぁ
別に次スレに持ち越すのは構わんでしょ 興味無いならスルーしとけよ
>>982 自分は102>100>101かな
ただ、100だけ他より若干ソースの音量が大きい気がした
100だけ少し音圧でかい(RMS平均: 左 -12.02dB, 右 -10.92dB) 最近のCD(リマスター含む)は、全部コンプ掛けすぎで疲れる
>>168 書き間違いだろうが
-Barracuda7200.10
+Barracuda7200.11
な。あとテンプレも読めないような奴に自作は無理だから
寒村搭載メーカー製PCでも買っとけ。
ミスったー。スレ汚しごめんよ
誰得な人たちは机上の空論が大好きだから 待っても意味無いような・・・ クロックだのジッターだの言ってるくらいだからよほど耳いいはずなのにねぇw 俺は100>102>101かな 100は若干音でかい?
ふむふむなるほど。参考になるな。
俺オーディオのことよく分からんから >921の意図とか 詳しく解説して欲しいんだけど
ループテストなのか もっと安いサウンドカードも含めて、色んな楽曲をプロがdCS905辺りで録って聞き比べできたら最高なんだけどな
auzen絶賛されてる割りに結局、本家と変わらんのか
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread