サウンドカード・オーディオカード総合スレ 62枚目

1 ：Socket774：2006/06/28(水) 16:34:38 ID:0IppALqI

買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド

前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 61枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147603733/

下記のスレも有りますので適宜に使って頂いても構いませんが、ここは総合スレなので基本的に音質とかに関する技術的な議論もOKです。

音質】サウンドオーディオカードスレ 1枚目【重視
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147439159/
ｼﾞｯﾀ】サウンド/オーディオカード音質議論【ﾊﾞｲﾅﾘ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147413303/

*注:一部、DTMに特化したオーディオボードの中には、特定のプレーヤで音声が再生不可なカード、ボイスチャットに対応不可なカードも有るので注意して下さい。
　(例:E-MU 0404でクイックタイムで音声が再生出来ない、ボイスチャットが出来ない。)

#サウンドカードに接続する外部DACについては、サウンドカードに関連した技術的な議論とかについてはこのスレでOK
ですが、具体的な機種名とかといった製品の話題についての外部DACやアンプの話は以下の板やスレへ

ピュアAU
http://hobby8.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合11.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138636253/

2 ：Socket774：2006/06/28(水) 16:35:09 ID:0IppALqI

■自作PC板関連スレ
AUDIOTRAK友の会　Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124894519/
★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part35★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140079660/l50
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139323077/l50
Envy24系サウンドカードスレッド　5枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140334616/l50
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130317146/
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.10【WAVIO】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1138455949/l50
オンボードサウンド友の会 3ch
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117701506/
ハードウェア板
おすすめのサウンドカードは？8ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131295652/l50
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/l50
□サウンドカード音質向上委員会□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023282184/l50
【聴き専】USBオーディオデバイス 8bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141120700/l50
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/l50

3 ：Socket774：2006/06/28(水) 16:36:12 ID:0IppALqI

DTM板
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132260840/l50
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/l50
【モツ鍋】ユニコーン印【臓物】MOTU 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1126758855/l50
M-AUDIO DELTA統合スレッド 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125475753/l50
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/l50
◆◆RME オーディオカード総合スレ5 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125993913/l50
■E-MU・Ensoniq　ハードウェア専用スレ■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1110637279/l50
★次世代★TASCAM　FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/l50

USBオーディオインターフェース Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129726718/l50
FireWire(IEEE1394) AudioInterface 11ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140363440/l50

4 ：Socket774：2006/06/28(水) 16:38:00 ID:0IppALqI

バイナリ一致してもアナログ的要因で音質は変わります。
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うなら、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。

４０００円以下でお薦めはこれ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05603210320
http://sound.zol.com.cn/2005/0221/151284.shtml

---------テンプレここまで----------

5 ：Socket774：2006/06/28(水) 16:52:42 ID:Atkfzeya

SE-90PCIだけどファミコン化現象キタコレ。

ピアノ曲再生したはずなのに
長州力のテーマっぽく再生されて腹よじれた。

SE-150PCIだけかと思ってたけどSE-90PCIでもなるんだね。
ハードは150と90で違うところもあるから
ドライバとかソフト面の問題なのかな。

6 ：Socket774：2006/06/28(水) 19:12:50 ID:bXNrvgTc

8bitサウンドの奥深さを知らんとは

7 ：Socket774：2006/06/28(水) 19:13:00 ID:7JTcEJBS

>>5
個人的にはサンプリングレートの切り替えのタイミングで起こるような気がする。
GyaoだったかYahooの動画で、強制的にCMが変わる時よく起こってた。

家ではアナログしか使ってないんで↓の設定で治まったかんじ。
アナログ → Auto
デジタル → 切りつつ Auto (48kHz固定じゃないやつ)

8 ：Socket774：2006/06/28(水) 20:35:25 ID:Atkfzeya

>>7
ありがとう。
設定確認したら、同じくアナログAutoにしてあった。
少し様子見てみるよ。

9 ：前982：2006/06/29(木) 00:33:10 ID:xIrPJLap

＞983
マウスはｕｓｂでキーボードはｐｓ/2ですね。それが何か関係するのでしょうか？

いろいろ調べてていくうちに玄人志向のENVY24HTS-PCIが、
安価ながらいじると光の出力が向上するそうでちょっと気になってきています。
これはデジタル出力でラインインをミックスすることなく外に出せるのでしょうか？

10 ：Socket774：2006/06/29(木) 04:37:45 ID:J+2U3obi

>>9
＞983＞983＞983＞983＞983＞983＞983＞983

11 ：Socket774：2006/06/29(木) 06:36:51 ID:tLXB+QgD

983 Socket774 2006/06/28(水) 07:34:37 ID:0MuUNRiJ
>>982
USBマウスやUSBキーボード使ってない？

12 ：Socket774：2006/06/29(木) 13:25:02 ID:URzmqba2

>>10
ｵﾏｴは半年ロムって炉

13 ：Socket774：2006/06/29(木) 16:20:43 ID:JklpBPY+

X-FiDA
↓（光ケーブル）
YAMAHA　RX-SL80（AVアンプ）
↓（ﾓﾝｽﾀｰの安いやつ）
KEF　Cresta１０

上記で接続してみた
悪くは無いが･･･　こんなもんか…
安いスピーカーだから安AVアンプでいいかと思って購入したが
AVアンプじゃなくて15万ランクの2CHアンプ買うべきだったわ
まぁ、以前が
DAC1→SRM-717→SR-007だったせいもあるんだけどね･･･

取りあえずイヤースピーカーから開放されて耳元すっきり　ヽ( ´ω｀)丿

14 ：Socket774：2006/06/29(木) 19:48:31 ID:/IUfFdjb

SPDI/F出力でも、カードによって音質の違いってありますか？

15 ：Socket774：2006/06/29(木) 19:51:47 ID:tLXB+QgD

>>14
あるよ、色々聞き比べてみると楽しい。

16 ：Socket774：2006/06/29(木) 19:54:56 ID:/IUfFdjb

>>15
ありがとう。
ちょっと良いカードを買う踏ん切りがつきました。

17 ：Socket774：2006/06/30(金) 01:51:41 ID:kIGo/SJt

>>11=>>9=>>>>11=>>12

必死w (*￣m￣)プッ

18 ：Socket774：2006/06/30(金) 02:26:42 ID:QbUIDVlB

>>14
Sony / Philips Digital Interface

19 ：Socket774：2006/06/30(金) 02:41:03 ID:kIGo/SJt

>>17
>>4
「S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うなら、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。」

20 ：Socket774：2006/06/30(金) 02:41:57 ID:kIGo/SJt

>>19
>>17じなく>>14だった

吊ってきやす・・・orz

21 ：Socket774：2006/06/30(金) 03:54:57 ID:aiZ8XpxC

秋葉の双頭でE-MU1820が10k切り。
中古品とか修理上がり品ではないようなので
値段付け間違えたんじゃないかとも思ったけど
これでいいんだって。まだ5,6個は有ったよ。
店員同士の会話によると、店員は買っちゃいけないみたいなので
開店後1番乗りなのに売り切れって事は無さそうだよ。

22 ：Socket774：2006/06/30(金) 17:58:26 ID:qbEyJe+y

kwsk

23 ：Socket774：2006/06/30(金) 23:54:47 ID:CZnyvOtv

売り切れてますた
ｶﾞｯｶﾘ

24 ：Socket774：2006/07/01(土) 00:38:21 ID:mUwMdQ0V

おそらくヤフオクに
いくつか出てくると思う
マジで転売屋と、その転売屋から買う奴ｳｻﾞｲ

25 ：Socket774：2006/07/01(土) 01:05:48 ID:BfDWKRW2

アナログ前提のカードなんて要らん

26 ：Socket774：2006/07/01(土) 02:46:53 ID:LdKXlpDd

転売屋がどうのこうの言う奴って単なる僻みだよね。

27 ：Socket774：2006/07/01(土) 12:35:18 ID:CxCOEyZS

>>26=転売屋

28 ：Socket774：2006/07/01(土) 22:32:05 ID:NAvR3IqY

LynxAES16とLynxTWOってどっちがいいかしら？
RAM搭載してるのAES16だけ？よくわがんね

29 ：Socket774：2006/07/02(日) 00:21:58 ID:Kw4vNGGA

>>28
デジタルオンリーなら前者
アナログまで踏まえるなら後者
値段は似たようなもん

30 ：Socket774：2006/07/02(日) 00:33:37 ID:MY3+wUMl

値段はPCが２台ぐらい買えちゃいそうですね
デジタルオンリーだしAESをもちょい調べてみます

31 ：Socket774：2006/07/02(日) 01:09:26 ID:LyRXfbK1

昔はやってたアコステって今となってはしょぼしょぼなの？

32 ：Socket774：2006/07/02(日) 02:41:50 ID:osnsQYZZ

流行ってたときでもしょぼしょぼでしたが。

33 ：Socket774：2006/07/02(日) 17:06:20 ID:g/0ThePi

Athlon64 3GhzとXP-64を使っています
サウンドにはCreative Audigy Platinumを使っているのですが
ドライバーをインストールする事ができません・・・

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1151826647.PNG
こんな感じで製品が検出されません、なおXP-64版ドライバーを自分でDLして
手動でインストールしようとしても無理でした

ｼｽﾃﾑにｻﾎﾟｰﾄされている製品が見つかりません。このｾｯﾄｱｯﾌﾟﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを実行する前に
製品がｲﾝｽﾄｰﾙされているか確認してください。ｾｯﾄｱｯﾌﾟを終了します。

といわれてしまいます
マルチメディアオーディオコントローラーは検出されていますし
それにXP-64にアップグレードする直前までXP SP1で使えていました
どこか設定が悪いのでしょうか・・・？それともドライバーのバグでしょうか・・・？

34 ：Socket774：2006/07/02(日) 17:26:00 ID:MY3+wUMl

俺もその症状一度でたなー
手動でｲﾝｽｺでも検出されないって怒られた
無理矢理ﾄﾞﾗｲﾊﾞつっこんでなおした記憶があるが定かではない

35 ：Socket774：2006/07/02(日) 17:47:20 ID:70aDPKNA

>>33
http://jp.creative.com/support/custsup/welcomets.asp

36 ：Socket774：2006/07/02(日) 17:55:47 ID:g/0ThePi

>>34
SBAX_WEBUP_LB_2_08_0004\Drivers
ここにあるSetup.exeを直接起動して再起動してみましたが無理でしたorz
>>35
ありがとうございます、電話は無くてメールなんですね
今からメール送ってみますm(＿)m

37 ：Socket774：2006/07/02(日) 20:48:22 ID:70aDPKNA

>>36
いや、電話サポートも・・・と思ったら、番号表示ないのね
罠だｗ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

38 ：Socket774：2006/07/03(月) 01:23:18 ID:oHzYQ0FQ

オンボード音源がなんかおかしいので
数年前のサウンドブラスターLive5.1Valueを積まざるを得なくなったんだが
録音でMIX系の選択肢が無くて音楽＋音声の配信ができない
これは困ったお('A`)

39 ：Socket774：2006/07/03(月) 01:32:39 ID:3689rApA

それは困ったね

40 ：Socket774：2006/07/03(月) 01:37:55 ID:3CsUCvF9

↓さあ、どうしようか。

41 ：Socket774：2006/07/03(月) 02:12:07 ID:6EHS2fte

PC買い換える

42 ：Socket774：2006/07/03(月) 02:25:36 ID:3CsUCvF9

（・ｇ・）うそーん

43 ：Socket774：2006/07/03(月) 14:38:05 ID:R95Kznpu

ＤｅｌｌのラップトップのヘッドホンジャックからＰＡにつないでＭＰ３を流そうと思ったのですが
ノイズが結構ひどいのですが、どうすれば改善できるでしょうか？

ＵＳＢ接続のサウンドカードがあるというのを聞いたことがありますが…。

44 ：Socket774：2006/07/03(月) 15:00:17 ID:7EM82+Ft

ぐぐれば一発で出てますから。じゃ

45 ：Socket774：2006/07/03(月) 15:08:15 ID:R95Kznpu

>>43です
ちなみにノイズというのは音楽を流しているときに乗るノイズではなくて
何もしていないときや、クリックしたときに出るノイズです。（ヒスノイズというのかな？）

これはＵＳＢサウンドカードで改善されますでしょうか？
それとももっと簡単な方法がありますでしょうか？

46 ：Socket774：2006/07/03(月) 15:20:20 ID:eWIyqEqC

ふむ、まずはPCをばらして下さい
そして内部のケーブルをよじって下さい、もうこれでもかというくらい
話はそれからだ。

47 ：Socket774：2006/07/03(月) 16:30:51 ID:kM9aNLA7

ラップトップってのはノートPCのことだろ
USB接続したいならこちらへどうぞ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141120700/

48 ：Socket774：2006/07/05(水) 16:44:27 ID:JyRAzKS3

SE-90PCI使ってますが、ゲームやってると音が遅れるんですよね。

で、QSoundを無効にすればいい話なんですが、QSoundを有効にしてかつ、音が遅れない設定にするにはなんか方法ありませんか？？

49 ：Socket774：2006/07/05(水) 17:03:48 ID:Bhxgiiw5

無理。サウンドブラスター買え。

50 ：Socket774：2006/07/05(水) 17:57:35 ID:Q6mlNT3G

中古のLヰve！（5０0円）でいいを。・

51 ：Socket774：2006/07/05(水) 21:32:17 ID:WedG9cbV

どこの星からやってきたんだ

52 ：9：2006/07/05(水) 22:14:22 ID:5Dactxie

玄人志向のENVY24HTS-PCIを買って入れ替えたら、光使用でのノイズがまったくなくなったよ。
となると自分が使ってたカードが、デジタル出力に関してはクソだったってことのようですな。

53 ：Socket774：2006/07/05(水) 23:49:23 ID:Zo1llmlO

>>52
デジタル出力の場合は今度は入力アンプ側のD/Aコンバーターの品質によって音が大きく変わってくる
デジタル入力付きのアンプは安いのでもシャープのSM-SX10で20万円くらいする
アナログアンプでデジタル入力付きのものはAVアンプ以外にはほとんどない
普通のアンプにデジタル経由で接続させようとすると今度はD/Aコンバーターが必要となってくる
Dr. DAみたいな安いD/Aコンバーターもあったが、今は入手困難。
単体のD/Aコンバーターはハイエンドのピュアオーディオ用のものしかないため
安いものでも６～10万くらいする。

54 ：9：2006/07/06(木) 00:23:35 ID:gGCmMw7T

そこからは先はＤＡ53とHD53rv8のＣＥＣセットででつなげてるんで問題ないですね。
ＭＡ-10Ｄにつなげてたときは気づかない問題だったのがレベルアップして
浮かび上がってきたわけで。

ボリューム最大にしてスクロールバー動かしまくってもまったくノイズが聞こえなくなったんで、
ハードのほうはようやく環境を整え終わったですよ。

55 ：Socket774：2006/07/06(木) 00:29:26 ID:g3AlFBMW

すみません。サウンドカードについて教えてください。
今、realtec HD Audioというオンボードサウンドを使っているのですが
5千円位のサウンドカードに変えると音よくなりますか？

56 ：Socket774：2006/07/06(木) 00:38:01 ID:MeoGHli2

もう少し出してSE-90PCIとか買えば音はよくなるとおもうが

57 ：Socket774：2006/07/06(木) 00:50:55 ID:diFmJBXS

べつにSE-90PCIまで行かなくても、元が元だからMAYA5.1MK-II POSとかの5000円
程度のやつでも十分ましになるだろ。

58 ：Socket774：2006/07/06(木) 00:53:30 ID:kYXIkrL2

オンボ使ってる奴にRCA端子のSE90薦めていいんか？

59 ：Socket774：2006/07/06(木) 01:20:41 ID:MeoGHli2

ｹｰﾌﾞﾙぐらい買えるさ

60 ：Socket774：2006/07/06(木) 01:27:13 ID:rNNsq4g/

juli@買った。
けっこういいね。

61 ：Socket774：2006/07/06(木) 01:32:43 ID:0QaN5Ok6

>>53
安いレシーバだけどこんなのもあるね。
DACは24bit/192kHzはWolfson製，VLSC回路搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060616/onkyo.htm

ワイヤレスで2.4GHz、非圧縮のデジタル伝送ってのが面白そう。

62 ：Socket774：2006/07/06(木) 02:42:37 ID:7XRUN6RY

>>54
アンプとスピーカーはなんですか？

63 ：Socket774：2006/07/06(木) 02:47:38 ID:7XRUN6RY

あと、こことか
http://www.izo.co.jp/

64 ：Socket774：2006/07/06(木) 03:39:45 ID:gnLQj5gG

seismic edge中古を通販で買ってみた（1980円）
やっぱり初代雷鳥128の方（PSC704）だった
ダメだろうと思いつつドライバ（Ver1.65）入れた
OS（Win2000）が不安定になることなく音が出せた
まあまあ良い音だったがやはりプチプチノイズが出た
ゲーム中に急に音がでかくなることもある
噂通りWDMドライバのせいかもしれないので
今度98マシンでも作ってVXD入れてみるよ

それにしてもこれかなり熱くなるね
チップ用しヒートシンクでも張っておこう

65 ：Socket774：2006/07/06(木) 09:34:28 ID:VR3lU3ry

>>64
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf515.html
NO-PCI
電源をシールド加工、またはツイスト加工。
FANの電線など、ケース内のすべてのケーブルをツイストする。

これすべてやればの少しはノイズ減るはず。

66 ：33：2006/07/06(木) 12:37:56 ID:2USGFVS5

返信返ってきた、メールを転載すんなって書かれてるからここに書けないけど
普通にマニュアルに書いてあるような事が書かれてるだけでした
(つД`)これちゃんと機械じゃなくて人間が返信してるのかな・・・

ちゃんとPCIスロットに差し込んでドライバーをインストールしてください
そうすればできるはずです、みたいなそんなことｗ

67 ：9：2006/07/06(木) 15:29:46 ID:gGCmMw7T

>62
スピーカーは54で書いたＭＡ-10Ｄ。ヘッドホンがＨＤ580でDACとかは主にこっちのためです。

アンプはDA53が
＞出力数Ｗのアンプを搭載し、小型スピーカー用のプリメインアンプとしてもお使い頂けますが
という品で気合入れて聞くときはヘッドホンなんで、スピーカーはそこそこでればいいかな
という感じでＭＡ-10Ｄについてるのと併用みたいな感じですね。
それでもＤＡＣのおかげで音がより良くなったとは思います。

68 ：Socket774：2006/07/06(木) 19:59:44 ID:DP3e5dCy

>>55
まずスピーカ、じゃないのん？
音周りは耳に近い側から弄るとか聞いたが

69 ：Socket774：2006/07/06(木) 20:17:19 ID:85YNQnNG

じゃあ耳鼻科じゃん

70 ：Socket774：2006/07/06(木) 20:24:11 ID:8PCNv4kK

耳鼻科というか耳掃除からだな。
耳掃除→スピーカー→スピーカーのセッティング→アンプという順番でステップアップしていけばいい。
サウンドカードは今の段階だと変えなくていいと思う。

71 ：Socket774：2006/07/06(木) 20:36:16 ID:umfhbLsI

北朝鮮はテポドンを撃ち
南朝鮮は日本の領土竹島を領土侵犯し不法な海洋調査を行った

お前ら、いい加減頭にきただろう？
今こそ２ちゃんねらの意地を見せる時！！！

　　　　本日２１時より南朝鮮に対し報復を行うものとする
　　　　　　　　　　　　各自先走らないように

　　【堪忍袋の】北朝鮮　南朝鮮に対して報復を！８【緒がブチ切れた】
　　　http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152182705/l50

　　　　　有能なｐｃ板住人諸君のお力を是非拝借させてほしい

72 ：Socket774：2006/07/06(木) 20:42:22 ID:YpSMcdl5

日替わりランチ

本日のメニューは、テポ丼と謝罪汁です。

73 ：Socket774：2006/07/06(木) 21:08:26 ID:Uem5n4gz

ポア酒とハルマゲ丼を思い出した

74 ：Socket774：2006/07/06(木) 21:15:30 ID:DP3e5dCy

給食のおばちゃん、神田はる

75 ：Socket774：2006/07/06(木) 21:47:24 ID:T+IblRey

>>63
それよさげね。プリメインもうすぐでるのかな。

76 ：Socket774：2006/07/06(木) 21:52:56 ID:m5mgcvdt

>>33
デバイスマネージャー -> マルチメディアオーディオコントローラー -> ドライバ -> ドライバの更新
で「一覧または…」を選んで　SBAX_WEBUP_LB_2_08_0004\Drivers\wdm　を指定しても無理だった？

77 ：Socket774：2006/07/07(金) 14:09:51 ID:oorQshmn

購入の質問はここでよろしいですかね？
stereo mix等の再生リダイレクトがついている
ＵＳＢ接続のサウンドカードを探しています。
ショップの店員に聞いてみたところ、
「中を開けてオーディオプロパティを見てみないとわからない」
と言われてしまいました。
知ってる方いらっしゃいましたら、どれが良いのか教えてください

78 ：Socket774：2006/07/07(金) 16:00:22 ID:zMmhKTHs

>>77
【聴き専】USBオーディオデバイス 8bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141120700/l50
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/l50
USBオーディオインターフェイス Part12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143592799/l50

この辺の方が詳しい悪寒

79 ：Socket774：2006/07/07(金) 16:12:52 ID:4dJQhTqH

>>78
せんくすです。
そっちで質問してみます

80 ：Socket774：2006/07/07(金) 23:47:46 ID:lb3T6Ese

ｸﾛｼｺスレにも書いたがCMI8738-4CHPCI買って後悔した

81 ：Socket774：2006/07/08(土) 10:12:07 ID:+uEhDsuz

３Dゲームのパフォーマンスを向上させるため（と、音質もアップさせるため）、
Sound Blaster X-Fi Fatal1ty FPSを増設させようと思っています。
しかし、スピーカーが2.1ｃｈが1組しかなく、追加しようにもスペースが無い状態です。

この場合、光ケーブルで繋げば良いのでしょうか、それともアナログで繋げば良いのでしょうか？
どっちでもパフォーマンスには影響ないのかな？

82 ：Socket774：2006/07/08(土) 10:25:19 ID:4k0NmKsv

自分で判断汁

83 ：Socket774：2006/07/08(土) 15:19:19 ID:6vvQYuPu

かわらんとおもうけど

そもそも繋いでなくても両方出力されてるしょ

84 ：Socket774：2006/07/08(土) 16:44:42 ID:+Z1n5l8w

釣りなのかもしらんが、2.1ｃｈ使ってんならX-Fiは無駄金だな

85 ：Socket774：2006/07/08(土) 17:23:50 ID:R+My5A2C

>>84
パフォーマンス向上には一役買っているんジャマイカ？

86 ：Socket774：2006/07/08(土) 17:32:11 ID:gHp5S2QK

>>84
意味不明。
ゲームパフォーマンス重視ならSB系一択。
ONKYOの奴はゲーム時の不具合や音が省略されることがすでに判明している。

他のボードの場合は知らんが、FPSをやる奴ならSBしか選択肢がないのが現状。

87 ：Socket774：2006/07/08(土) 17:43:57 ID:FPMif2i9

Foot power Saltoとか、団塊世代の方でつか？

88 ：Socket774：2006/07/08(土) 20:40:46 ID:DXfMGXrt

どこの誤爆だよｗ

89 ：Socket774：2006/07/08(土) 21:44:09 ID:C6Gavitq

サウンドカード博物館、7・14ついに閉館｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

90 ：Socket774：2006/07/08(土) 22:11:15 ID:K7bfZ4pe

ああ、だからヤフオクでいろいろ処分してんのか。
なんにせよ長いことご苦労様でした。

91 ：Socket774：2006/07/09(日) 00:48:10 ID:Enn8AvD0

LynxL22がﾔﾌｵｸに出てるな・・・9万じゃ微妙だが
Lynx関連でｱﾗｰﾄがきたのはついこの前のAES16以来超久々だった

92 ：Socket774：2006/07/09(日) 03:42:23 ID:biTQ3D5m

lynxといえばAURORAが気になるところなんだけど全然情報聞かないよね・・・。
位置づけ的にA/D D/Aコンバーターだからスレ違いかもしれないけど

93 ：Socket774：2006/07/09(日) 12:05:49 ID:aRWDjVqz

現在X-Fi DA使ってて、
SE-150まぁ貧乏なんでここらへん買おうと思ってるけど、
かなり違いはあるものかな(・∀・)

94 ：Socket774：2006/07/09(日) 12:10:01 ID:3s7SIGVD

大差ないよ

95 ：Socket774：2006/07/09(日) 12:23:27 ID:Mz6UvJZu

>>93
RCA端子を必要とするならば買っても隠者寝
相変わらず栗はアナログ出力があれだしなｗ

96 ：Socket774：2006/07/09(日) 12:26:53 ID:aRWDjVqz

まぁ自分としては普通に2万ぐらいのヘッドフォンしか使わないし、いらないということでFA？(；・∀・)

97 ：Socket774：2006/07/09(日) 12:28:08 ID:ydTkMvF6

>>96
だったらなお更、ボードではなくアンプに金をかけるべき。

98 ：Socket774：2006/07/09(日) 12:47:08 ID:e9BBqMet

150でも違いは出るだろうが、どうせならヘッドフォンしか使わないなら
今は我慢してお金を貯めてDr.DACにでもすれば？
あれでもX-Fi DAとの比較なら驚天するほど良くなるよ。

99 ：Socket774：2006/07/09(日) 13:50:44 ID:E98+Q1wV

>>96
X-Fi DAで不満がないならいらないでしょうな。というかSE-150はヘッドホン端子がない。
ステップアップするとしてもDr.DACよりAPUSBの方がいいだろう。Dr.DAC自前で改造するならまた考えなきゃいけないけど。

100 ：Socket774：2006/07/09(日) 13:54:17 ID:ngMu3yio

１００なら女子高生にレイプされる

101 ：Socket774：2006/07/09(日) 14:28:57 ID:3s7SIGVD

X-FiあるんならステップアップにAPUSBはありえないだろ
ヘッドフォンアンプも「あの価格帯のUSBIFとしては」マシってだけで
安定性もあまり良くないし無改造Dr.DACでも品質負けてるとは思わない

プライスダウンした当初ならまだしも今さら選ぶようなもんじゃないよ

102 ：Socket774：2006/07/09(日) 14:34:21 ID:E98+Q1wV

>>101
音楽聴く用途ならSound Blasterに比べりゃはるかにましだよ。少なくともSE-150買ってヘッドホンアンプ買うよりコストパフォーマンス高い。

103 ：Socket774：2006/07/09(日) 14:34:38 ID:Og4tqhK+

X-Fiにヘッドホン直刺しとかしているんならアンプとしての性能も加味してAPUSBでも大幅に良くなる。
無改造Dr.DACとAPUSBの価格差をどう取るかにもよる。
どうせならX-Fiを売り払ってDr.DACを購入して改造するのが一番いいと思う。

104 ：Socket774：2006/07/09(日) 14:45:00 ID:3s7SIGVD

なんでSE-150PCI買ってヘッドフォンアンプも買わなきゃならんのだ？
すでにX-FiがあるんだからDr.DACでDACとヘッドフォンアンプまかなえばいいじゃんって話

APUSBとDr.DACの差額13000程度だとしてもそれくらいの価値はあると思うよ
拡張性や将来性考えてもね

105 ：Socket774：2006/07/09(日) 14:49:02 ID:E98+Q1wV

>>104
SE-150PCIにはヘッドホン出力端子がないこと知らないの？それともヘッドホンとSE-150PCI直結すればいいと？

106 ：Socket774：2006/07/09(日) 14:54:43 ID:3s7SIGVD

あのね93はすでにX-Fiを持ってるわけ
それにヘッドフォンで使用するらしいと

だからDACとヘッドフォンアンプをまかなう意味でもDr.DACが
ステップアップには最適じゃない？と思うわけ
SE-150PCIなんてわざわざ買う必要もないよ

なのになんでSE-150PCIとヘッドフォンアンプを買うという選択肢がでてくるの？
SE-150PCIにはRCAとマルチ出力しかないのくらい知ってるよ

107 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:02:55 ID:+HP43c9m

Ｘ-ＦＩをオクで売れば1万くらい？それにSE150の予定資金を足せばDrDACが買えるね。
ノーマルでもX-Fiのアナログをアンプなしでヘッドフォンで使ってた程度の人ならＤｒDACでいいよ。もう

108 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:03:31 ID:E98+Q1wV

>>106
俺はSound BlasterからのステップアップならAPUSBで十分と思ってるわけよ。
ヘッドホン使うこと想定してSE-150PCI買ってしまったらヘッドホンアンプも買わなきゃいけなくなる。
それよりはAPUSBの方がコストパフォーマンスは高いだろうと。

109 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:04:41 ID:E98+Q1wV

もちろんDr.DAC買って自前で改造してってそこまで考えてるなら話は別よ。

110 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:31:54 ID:aRWDjVqz

(;´Д｀)なんか論争になってすいません。

(　＾ω＾)金貯めてDr,DAC買うことにしますお。

111 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:32:09 ID:67wCvYr3

＞ヘッドホン使うこと想定してSE-150PCI買ってしまったらヘッドホンアンプも買わなきゃいけなくなる
これがよくわからん
アンプ買って不満なら、オーディオカード変えればいいんじゃね？

112 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:32:46 ID:67wCvYr3

>>110
それがいいと思う

113 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:35:02 ID:ydTkMvF6

>>111
だから、SE-150にヘッドホンの端子がないん（ry

114 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:38:32 ID:E98+Q1wV

>>111
使う本人がそれでいいならSE-150PCIにヘッドホン直結でもいいけどね・・・

115 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:38:43 ID:67wCvYr3

いや、何でSE-150PCI買う事前提なのかなーって
サウンドカードあるんなら、アンプ買えばすむじゃん

116 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:39:57 ID:/M7nRCL8

>>115
事の発端>>93をよく読め。

117 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:41:26 ID:3s7SIGVD

>ヘッドホン使うこと想定してSE-150PCI買ってしまったら

だから誰もSE-150PCIなんかすすめてないのに
なんでこの前提を持ち出そうとするの？意味わかんないんだけど・・・

ONKYOのカードなんてRCA端子だけが取り柄でしょ
たいして出力品質そのものでアドバンテージあるとは思わない
SE-90PCIは出力のみの必要最低限な機能ってことで
多少コストパフォーマンスって点で勝ってるのはあるけど

118 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:41:40 ID:/9cpRsm3

Dr.DAC買うために金ためるっていうんだから、それでいいじゃん。
俺もそれが一番満足できて遊べると思う。

119 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:42:46 ID:+HP43c9m

だから両者のD/Aの性能を知りたかたったんじゃね。
もっともアンプもなしにヘッドフォンしかないんじゃ全てに性能を発揮させず終いだから
アンプ機能付DACがC/Pを考えてもベストバイだと結論づいた。
それでも予算オーバーみたいだけど

120 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:43:48 ID:E98+Q1wV

>>117
>>93で本人がSE-150PCIはどうかと言ってるので。

121 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:48:23 ID:67wCvYr3

>>93とは言ってるが、SE-150PCI買う事前提に考えるのはおかしいとおもた

不毛だし、この辺でやめとこ

122 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:49:36 ID:/9y1F2Ey

読解力の欠如したアンチオンキョのID:3s7SIGVDがファビョっいるスレはココですか？ｗｗ

123 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:53:20 ID:E98+Q1wV

Sound Blasterに比べればSE-150PCI(SE-90PCIでもいいけど)＋ヘッドホンアンプの方がはるかにましだろう。
しかしそれならSE-150PCIより高くなるけどAPUSBの方がコストパフォーマンスが良いと思ったから。話の流れとしてそんなに不自然かな？
でも本人が予算外でも金貯めてDr.DAC買うこと決めたようだからもうこの話はいいだろう。

124 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:54:16 ID:3s7SIGVD

ファビョっいるｗｗ

125 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:54:53 ID:aRWDjVqz

ヽ(;´Д｀)ﾉ

126 ：Socket774：2006/07/09(日) 15:58:03 ID:9JtYburo

用途も分かってないのに議論するのか？
ゲームならSBの方に部があるとは思うが
音楽聴くだけならONKYOが良いのかも知れないけど
SBDMUSXでも買って、飽きたらセレクターにして違うの買えば良いとおもう

127 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:02:23 ID:z0wjizAT

>>123
それで自然だよ
大元の>>93でX-FiとSE-150の音質の比較というだけの話なら
X-Fiなんかじゃ・・・
でもヘッドホンのみの人でヘッドホンアンプもないのなら
ヘッドホン端子のないSE-150にするよりAP USBかDr.DACのがCPがいいし幸せ。
ただそれだけの事なのに何で一部の人がムキになっているのかわからん。

128 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:05:53 ID:/M7nRCL8

読み返してみたけど何で>>93-103の流れで>>104が出てくるのかがわからん。

129 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:09:39 ID:3s7SIGVD

>>128
それはあなたの読解力がないだけでしょ
102でSE-150買ってヘッドホンアンプとかいきなり出てきたんだから
それまでの流れみてると分かるがSE-150PCIなんて選択肢は
ほぼ無くなってる

130 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:15:13 ID:z0wjizAT

>>129
読解力ないのは貴方かと・・・

131 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:17:41 ID:67wCvYr3

すまんとんだ誤解をしてた
ただ>>101-102の流れが少し理解に苦しんだ
APUSBとX-Fi+Dr.DACの比較ならわかるんだが

132 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:25:46 ID:/M7nRCL8

>>129
え？なんで>>102に対して>>104のレスなんだ？
>>102は、SE-150だとヘッドホン端子ないのでヘッドホンアンプも買わないと駄目だから
コストパフォーマンス悪いだろうし、"SE-150は買うべきではないよ"
と、言っているだけだと思うのだが。

133 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:29:08 ID:pHl3iQcF

自分のレスに反論されてファビョったんだろ
くだらねぇ

134 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:36:57 ID:ydTkMvF6

本当に必死な奴多いな。
出力先がどの程度のものを使ってるかもわからんし、本人がアンプ買うことにしますって言ってるんだから、それでいいだろ。
それにアンプ買うって事はアンプを現状持ってないか、かなり安いのを使っているということだろうしSE-150、SE-90なんかに金回すより圧倒的に
音質の向上があるのは明らか。

それにSB系もX-fiともなるといままでのSB系に比べて音質も格段に向上している。昔のSB系とはもはや別物。

135 ：Socket774：2006/07/09(日) 16:41:48 ID:pHl3iQcF

一番必死なSB信者が何か言ってる…

136 ：Socket774：2006/07/09(日) 18:29:55 ID:FA1QOKGl

まあ、ここの奴らはちゃちなアンプしか使ってないと言う事でFA

137 ：Socket774：2006/07/09(日) 18:32:46 ID:gaF9M2jM

>>134
出力先は普通に2万ぐらいのヘッドフォンしか使わないと書いてるじゃん。
読解力以前の問題でレスをちゃんと読んでないだろ。

138 ：Socket774：2006/07/09(日) 18:40:17 ID:7grPnxgG

PC用にパナのXR55(だっけ？)が欲しいなあ。（これも安物だけどさ）

139 ：Socket774：2006/07/09(日) 19:06:27 ID:5eqDAYCN

デジアン一体のサウンドカードがいいな。

140 ：Socket774：2006/07/09(日) 20:15:56 ID:46i1UKuk

YAMAHA

141 ：Socket774：2006/07/09(日) 20:44:29 ID:ngMu3yio

YAMAHA本舗

142 ：Socket774：2006/07/09(日) 20:50:43 ID:Enn8AvD0

まちゃみとしばたが躍り出てくるぞﾆｬｰ

143 ：Socket774：2006/07/09(日) 20:59:04 ID:wNuBUOfk

ゲームをあまりやらない且つオンボに光outがあれば
X-Fi DA売ってオンボ―光→Dr.DAC(素)が一番だと思う。

オンボはアナログへぼ過ぎだけど
デジタルだとX-Fiレベルならあまり変わらない

音響の合成、生成とかをサウンドチップにさせる
ゲームなどを結構やるならばX-Fiがあった方がいいけど

144 ：Socket774：2006/07/09(日) 21:37:48 ID:MojeE4oD

レベルはともかく何故サウンドカードを売らなきゃいけないの？
サウンドカードからデジタル出力すればいいじゃん。

145 ：Socket774：2006/07/09(日) 21:58:12 ID:5jhsAKLB

出来るだけ出費を抑えようってことじゃないの？

146 ：Socket774：2006/07/09(日) 22:11:34 ID:MojeE4oD

そこまで金欠なのか…

147 ：Socket774：2006/07/09(日) 22:15:51 ID:wNuBUOfk

貧乏で金貯めてDr.DAC買うってゆーてるからね
>>93,110

148 ：Socket774：2006/07/09(日) 23:22:49 ID:gVvpDbwT

便乗で聞いてみたいんですけど、
だいたい2万以下のサウンドカードならオンボード含めデジタル出力は大差ないですか？

149 ：Socket774：2006/07/09(日) 23:40:56 ID:8IsiFHvL

デジタルだから実質差はないでしょ。でもオンボードだと酷い場合ノイズが混じるらしいけど。

150 ：Socket774：2006/07/10(月) 01:45:49 ID:XiHGIqSP

>>148
>>4
「S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うなら、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。」

>>149
嘘は駄目だぞ

151 ：Socket774：2006/07/10(月) 01:53:47 ID:6xVIFI7l

実際オンボのコアキシャルはメインの基盤とセパレートできてないもの
多いしノイズ問題は結構深刻だよ
今でこそ44.1kHz系もオンボで出せるのあるけどそれでもクロックは
48kHz 系と共用だし上記の問題もあってあまりオススメできない

2万以下でデジタル出力ならEnvy24HT系のでいいよ
5000円くらいからあるし

152 ：Socket774：2006/07/10(月) 02:08:28 ID:XiHGIqSP

>>151
>
5000円くらいからあるし

>>4
「４０００円以下でお薦めはこれ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05603210320
http://sound.zol.com.cn/2005/0221/151284.shtml　」

153 ：Socket774：2006/07/10(月) 04:02:43 ID:bNm6EV2I

プレイヤーってなにがオススメ？

154 ：Socket774：2006/07/10(月) 05:03:12 ID:smSR/Ush

ぶっちゃけエントリーレベルのサウンドカードじゃ2つクロックがあっても
ソフトウェアSSRC使ってそのカードの得意ののと大差なｒｙ

X-FiとSE-150PCIだってDr.DAC程度へのデジタル出力だったら
あまり変わらん。明らかに違うという方が嘘臭い。どちらでも
サウンドカード直挿しよりはずっといいしこれ以上を求めるなら
数倍の投資が必要。どちらが上か争ってる方が馬鹿馬鹿しい。

155 ：Socket774：2006/07/10(月) 05:59:46 ID:SlpJ6kEF

>153
SimplicityClearできまり。
音も数段よくきこえます。

156 ：Socket774：2006/07/10(月) 06:16:58 ID:kKTglHb3

>>155
それってプレイヤー？

157 ：Socket774：2006/07/10(月) 07:43:15 ID:Rbyajj0S

VIBRA128が最強カード！錆びてきてるけどちゃんと鳴る。

158 ：Socket774：2006/07/10(月) 07:50:16 ID:5Cr5h9G6

>>錆びてきてるけど

159 ：Socket774：2006/07/10(月) 09:36:55 ID:CINGX9XF

>>151
コアキシャルのデジタル出力付きのオンボあんの？
見てみたいんでおせーて！

160 ：Socket774：2006/07/10(月) 11:46:33 ID:QIJ2cWvG

>コアキシャルのデジタル出力付きのオンボ

うちにあるものでも

ASUS A8V deluxe
MSI K7N2 delta2 platinum
Leadtek nForce2 Ultra400 Deluxe Limited

普通に沢山ある罠。
マザボ上にヘッダピンがあるだけのものならさらに沢山あると思われ。

161 ：Socket774：2006/07/10(月) 12:08:54 ID:QFEbsMej

ISAのサウンドブラスターってどうやって使うんだろう...
(挿してもドライバーを求めてこないので)

162 ：Socket774：2006/07/10(月) 12:24:31 ID:kKTglHb3

ISAが壊れてる・・・・

163 ：Socket774：2006/07/10(月) 12:24:45 ID:p3IyOfze

>>161
それPnP対応してんの？
直接Driver入れてやればいいじゃん。
認識すらしてないなら(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

164 ：Socket774：2006/07/10(月) 15:46:55 ID:QFEbsMej

ISA時代を知らない人間なもんで...
PCIみたいに挿したら、ドライバ入れてくれって言って来ないのかな？

165 ：Socket774：2006/07/10(月) 16:46:43 ID:XiHGIqSP

>>153
http://cowscorpion.com/Codec/klitemega.html

166 ：１６５：2006/07/10(月) 16:48:44 ID:XiHGIqSP

ｽﾏｿ
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/video/mediaplay/kbmediaply.html
だった

167 ：64：2006/07/10(月) 16:49:57 ID:7DgDPsWP

>>65
遅いレスすまそ
ケーブルのツイストとNO-PCIは対策済みのPCに積んだ
タップも紹介してくれたやつほど良いのじゃないが
一応ノイズフィルタ＆サージ付きなんよ
XWave6000(YMF744)ではノイズ出ないし
ドライバのせいじゃないかなと自己判断した次第
実際WDMドライバで同様の報告を何件か見てるしね
件の音源チップはドライバの更新がとっくに止まってるので
問題が少ないと言われてるVXDドライバを
その為に９８マシンを作ろうと思った訳で

あとOS入れるだけなので報告するよ
素性は良さそうなカードだしね
（急がないと98のセキュリティアップデートが終了しちまうｗ）

168 ：Socket774：2006/07/10(月) 21:43:05 ID:IWXxCQfj

たまには思い出してあげてください。

ttp://digital.hmx.net/img/etc/20030208_es1370.jpg

169 ：Socket774：2006/07/10(月) 21:56:16 ID:QFEbsMej

>>168
新しくないか？ISAに比べると。

170 ：Socket774：2006/07/10(月) 22:24:28 ID:Ls7O+UtX

いま、Dr.DACを買うためにバイトしてる
やっと9800円くらい貯まったところ
もう少し

171 ：Socket774：2006/07/10(月) 22:29:13 ID:5Cr5h9G6

(　＾ω＾)昨日論争の元となった者ですお。あと1万で買えるお。

172 ：Socket774：2006/07/10(月) 22:32:25 ID:zzb0uaxa

１日汗水流せばいけるな
飛び込みでいってこい

173 ：Socket774：2006/07/10(月) 22:39:58 ID:66Stel7F

どうせバイト先じゃ使えないんだろーなー

174 ：Socket774：2006/07/10(月) 22:52:09 ID:Ls7O+UtX

>>171
お舞えには負けないずら

175 ：Socket774：2006/07/10(月) 23:31:30 ID:fbz8SbNP

Dr.DACはリクロックついてる？

176 ：Socket774：2006/07/11(火) 00:07:24 ID:3zyBrm3G

ﾘｸﾛｯｸついてるのってDA10ぐらいのランクになってくるんじゃ？

177 ：Socket774：2006/07/11(火) 00:45:06 ID:ktKu51aX

とりあえずＤ／Ａ変換ができればそれで良し

178 ：Socket774：2006/07/11(火) 02:46:05 ID:gK5yHMCr

Dr.DACなんて気休めの玩具はやめとくべき

179 ：Socket774：2006/07/11(火) 02:58:10 ID:k061P48K

でもサウンドブラスターで音楽聞くよりよっぽどましだべ。

180 ：Socket774：2006/07/11(火) 05:12:05 ID:ktKu51aX

だったらＤＡＣはどうするのさ
まともなＤＡＣは普通のアンプよりも高いじゃん
そんなの本末転倒じゃん
だって値段的に
ＤＡＣ＞アナログアンプ＞ＣＤドライブ
ってへんじゃん
ＤＡＣだけはいくらバイトしても買えないと困るっしょ

181 ：Socket774：2006/07/11(火) 06:44:34 ID:yEu86AEM

Dr.DACに三万もの金出すより、その金をアンプに上乗せしたほうが良い。

182 ：Socket774：2006/07/11(火) 07:08:19 ID:j/UNoTyb

パナのXR55とパッシブスピーカでも買ったほうがいいよな
カードから出力までセットで6-7万くらいでもそこそこの環境になる

183 ：Socket774：2006/07/11(火) 07:13:53 ID:ktKu51aX

ということはPCからアナログで出すということですか？

184 ：Socket774：2006/07/11(火) 08:15:42 ID:PQtC5FZ3

しかしまあ、なんでエントリーレベルのDACはみんなHPA内蔵なんだろうな。

185 ：Socket774：2006/07/11(火) 11:13:51 ID:U+oiCqhG

どこかにProdigy7.1のコンパネの解説ページとか無いかな・・・。
SE-150をProdigy化してみたんだけど設定の意味がわからない。
COXとかPROとかなんだ？サンプリングレートの最適化って何？

186 ：Socket774：2006/07/11(火) 11:34:03 ID:wuYZZnOA

自己責任でおながいしまつ

187 ：Socket774：2006/07/11(火) 11:41:58 ID:U+oiCqhG

いや、48KHｚで音が出せなくなったこと意外結果は満足してるんだけど。
COXとかPROとかはいじっても音が変わってる気がしないのでまぁいいんだけど、
サンプリングレートの最適化が気になる。

188 ：Socket774：2006/07/11(火) 12:58:24 ID:Srs71cIS

AUDIOTRAKのサイトからpdf落とせば簡単な内容はわかると思うけれど。

189 ：Socket774：2006/07/11(火) 13:00:46 ID:U+oiCqhG

あ、ホントだ。
マニュアルもあったんだ。
・・・じゃあ、そういうことで。

190 ：Socket774：2006/07/11(火) 13:32:33 ID:xeCzY0oj

うわ、感じわる

191 ：Socket774：2006/07/11(火) 15:53:03 ID:ktKu51aX

DAC抜きで安いAVアンプにデジタル接続するってのはダメなの？

192 ：Socket774：2006/07/11(火) 16:24:41 ID:B6lnmAcD

DVDなんか観たりするだけならAVアンプで十分だろ

193 ：Socket774：2006/07/11(火) 16:27:14 ID:ktKu51aX

普通の音楽ソースは？

194 ：Socket774：2006/07/11(火) 20:17:00 ID:LseG5li5

ゲーム専用PCに付けようか迷ってるんですが
結構変るもんなんですか？
Sound Blaster X-Fi Digital Audio ってのを検討してるんですが
なんかキューブPCには付けれないみたいなので

195 ：Socket774：2006/07/11(火) 20:33:34 ID:kBI3YLts

言っておくけど、エロゲには意味ないぞ。
>>モエコン所有者の194

196 ：Socket774：2006/07/11(火) 20:34:44 ID:fVFvxGNL

キューブでエロゲならSE-90PCIで十分じゃね？

197 ：Socket774：2006/07/11(火) 21:01:55 ID:LseG5li5

エロゲなんてしたことないわ　ｳﾞｫｹ
まぁ3Dのネトゲだな
そもそもまだ持ってないし
置くスペースのことを考えると
キューブのがいいような気がするんだよな
素直に普通のデスクPC買えってことか…？

198 ：Socket774：2006/07/11(火) 21:03:31 ID:3zyBrm3G

安いSBLiveでいいんでね

199 ：Socket774：2006/07/11(火) 21:35:18 ID:faMutshN

普通にMicroATX対応のｹｰｽ買えば？
以前はSilverStoneとAOpenくらいしか選択肢なかったが、最近は色々でてる

200 ：Socket774：2006/07/11(火) 21:53:02 ID:Ppn6HOR4

２００なら女子高生にレイプされる

201 ：Socket774：2006/07/11(火) 22:25:00 ID:fVFvxGNL

汚ギャルの？

202 ：Socket774：2006/07/11(火) 22:39:33 ID:4ZgeTz5J

>>197
その環境ならオンボードのほうがいいと思うぜ。
ビデオカードの廃熱のジャマになるだけだろ。爆音になってノイズもくそもねぇと思うぜ。

コンパクトなデスクトップシステム買って光接続すればいいんじゃね。

203 ：Socket774：2006/07/12(水) 00:15:58 ID:tqWjsO4S

>>197
スレ違いだけど
ゲーム時の負荷や構成によるけど発熱考えたら
ゲームPCにキューブは不向きなので
せめてミニタワーケースにした方がいいと思います

204 ：197：2006/07/12(水) 00:24:27 ID:Do45tpre

>>203
なるほど
まとものレスありがとう
通りでキューブでゲームやってる人いない訳だ
これで踏ん切りつきました

205 ：Socket774：2006/07/12(水) 00:26:48 ID:eljkqE5s

スペースのこと考えるならスリムブック型ケースでしょ
ほどほどスペックに割り切る一線が分かってる人には
オススメ

206 ：Socket774：2006/07/12(水) 00:29:07 ID:n33rcpBO

>>204
まるでいままでのレスがまともでなかったかのような発言だな。
質問しといてそれはないと思うぞ。煽り耐性つけろよ。

207 ：Socket774：2006/07/12(水) 00:29:52 ID:WvHP5Evn

ゲーマーならフルタワーに決まってる

208 ：Socket774：2006/07/12(水) 01:37:23 ID:IVDcM0L/

つか、スリムケース使うくらいならキューブのほうがましだぞ。
ロープロのビデオカードじゃゲームにならんし、ロープロのサウンドカードなんて
オンボードと変わらん。
だいいち排気ファンの口径もキューブのほうが大きく取れる。

209 ：Socket774：2006/07/12(水) 01:41:31 ID:9dZLnIhm

Lynx AES16を使用して気がついたことを書いてみる

以前はSB Audigyから光出力→外部DACに接続という環境から
Lynx AES16→外部DACにしてみて感じたこと、気がついたこと

まず同じデジタルなのに音が違いすぎ
デジタルなら音はほとんど変わらないという方がいますが間違いです
カードのクロック、ジッタ、コンデンサなどにより変化するのだと思われます

SBは荒くざわついた感じ、元気な音だがとても長時間聴いてられるものじゃない
それに比べてLynxは実にニュートラルな感じ（原音？）
これといって特徴のない音だが、聞き取りづらい部分の音もしっかりでるしなにより自然で聴いてて疲れない

・無音時にサーノイズが小さい
SBのときはサーノイズが大き。しかもボリュームを上げるとノイズも増幅される。
Lynxはツィータから若干ノイズがきこえるくらい。ボリュームを上げてもノイズはほとんど変わらない。

・ダイレクトサウンドに対応している
SBと同様にダイレクトサウンド対応のためゲームの音もしっかりでる

・ボリュームコントロールにて音量などの調整ができない
コントロールパネルのサウンドデバイス項目でボリュームコントロール、左右の音量、
スピーカー数などの設定が変更できない（灰色で設定不可の状態）
専用のドライバにて調整ができる

・レイテンシが低く設定できる
最低で３２まで低くすることができますが、Lilithなどのプレイヤーは２００までしか設定できない
ため意味がない？あと３２にすると音が途切れることがある。

・16ch対応
将来バイアンプ、マルチアンプシステムを構築するとき便利

デメリットはAES端子しかないため接続できる機器がかなり限られること
AES入力のあるDACは安くても10万↑、デジタルアンプ（パワーＤＡＣ）ならソニーのTA-DR1とか・・・

下手なＣＤトランスポートよりもよっぽどいい音します
セッティングをしっかりできればピュア板住人を唸らせるほどのカードかも・・・

210 ：Socket774：2006/07/12(水) 01:41:46 ID:9ghqCRap

>>208
>>ロープロのサウンドカードなんて
>>オンボードと変わらん。
そうなのか。
買っちまったorz

211 ：Socket774：2006/07/12(水) 01:47:45 ID:HCVFoKlA

>>209
俺もAES16到着待ちなのでwktkしてきた
が、未だ音沙汰がないので不安で不安で・・・

外部DACは何をお使いで？

212 ：209：2006/07/12(水) 01:57:44 ID:9dZLnIhm

>>211
DACはodeon agでアンプはシャープのSM-SX10です
いずれはデジタルアンプ1台でバイワイヤリング接続にしようかとおもっていますが
なかなかコストパフォーマンスの良いデジタルアンプがないんですよね・・・
サウンドデザイン社のSD-05は音質は申し分ないのですがAES入力なし（特注ならできるかも？）、
リモコンなしという点で購入に踏み切れないorz

213 ：Socket774：2006/07/12(水) 02:16:14 ID:HCVFoKlA

odeon agとはまた珍しい・・・

214 ：Socket774：2006/07/12(水) 03:15:43 ID:u4aviH67

狼少年また来たぞ、と…

過去にマスタークロックを持っているとか嘘を付いていたことはあえて
無視するとして、SBの時点で出ていたサーノイズが消えたなら
デジタル出力の品質云々以前の問題でカードかDACが壊れていて
ロックできていなかっただけでしょう。
それで高品質デジタルで音質がよくなったとはチャンチャラおかしいね。

215 ：Socket774：2006/07/12(水) 03:22:41 ID:+WZNEQ5B

だから、
> カードのクロック、ジッタ、コンデンサなどにより変化するのだと思われます

と言ってるじゃん。ようは、デジタル云々じゃなくて、SBのカードの品質に
問題があったんでしょう。

216 ：Socket774：2006/07/12(水) 03:32:15 ID:u4aviH67

品質というか、デジタル出力が原因でサーノイズが出る時点で
それは完全に壊れているからねぇ。
まぁ、今回の話もどこまで本当だか知らないけど。

217 ：64：2006/07/12(水) 05:12:54 ID:y36BfMXb

誰も期待してない気がするが
PSC704型Seismic Adge(雷鳥128)中古のその後
余りで組んだ98用PCだったがOSのライセンスがOEMで使えなかったので
結局もうひとつ空いてた2000入れたんだな
で結果報告　ばっちしだ！！
ぷちぷちノイズもゲーム中のボリューム激変もなくなって安定
ドライバはWDM1.17（XP対応βドライバだが最終バージョンなのでこれにした）
アコエジと音の傾向は近いんだろうけどかなり良いね
スピーカーとアンプがそこそこでないと違いが分からないというが
俺の場合むしろチープなアンプ内蔵デスクトップスピーカー（ONKYO）の方が
すげー違いが出たよ
ソースにもよるがひととよう（漢字知らん）とか森山直太朗辺りの声がすごく綺麗だった
マランツの中古アンプ+ONKYOの6万くらいのスピーカーではむしろ
ちょっと作ったようなわざとらしい音に聞こえた（XWave6000比）
どっちでもノイズはまったくないけどね
まあこんな古くて環境選ぶカードに興味ある奴は少ないだろうが
2000円程度で中古見つけたら遊んでみるのもいいかも　です

218 ：Socket774：2006/07/12(水) 08:08:26 ID:KncuyyWp

ちゃんと動いてよかったな
そのボード、確か簡単にオペアンプ交換とかできるから
暇ができたらその辺の交換をして遊ぶのもいいかも
安いから気兼ねなくいけるしね

219 ：Socket774：2006/07/12(水) 12:53:16 ID:qxwcgJgf

アコエジやSE-120PCIの時代のってf特がすごく悪かったよ。
（元の音とかけ離れてる）
まあ、その音が好きっていうなら、それはそれでいいんだけどね。

220 ：Socket774：2006/07/12(水) 13:55:20 ID:WfvIEeIY

その中でも特に酷かったのがさうんどぶらすたーシリーズなんだが

221 ：Socket774：2006/07/12(水) 13:58:23 ID:u4Cp9YaQ

>>209
＞SBと同様にダイレクトサウンド対応のためゲームの音もしっかりでる
ゲームの音の出る、出ないと、ダイレクトサウンド対応、非対応はまず関係ない。
ダイレクトサウンド使ってる時の負荷がちょっと低くなる程度で
今時のCPUならエミュレーションしてもFPSでもしない限り殆ど誤差。
SBの利点はEAXだって散々既出。

＞無音時にサーノイズが小さい
デジタルOUTにサーノイズなんて乗ったら壊れてる。
交換してもらいなさい。

＞ボリュームコントロールにて音量などの調整ができない
OSのミキサー使わないカードなんだから普通。
RMEもM-AUDIOもMOTUも殆ど一緒。

＞レイテンシが低く設定できる
ASIO対応のカードなら普通。
ゼロレイテンシを謳ってるカードは2msとか1msもいける。
あとレイテンシ下げるとCPU食うから音が途切れるのはCPUのパワー不足。

まぁなんだ、Lynxは出力の品質は結構良いから、
勝手に48kアップサンプリングするおーでぃじー？なんぞと比べてもしょうがない。

222 ：Socket774：2006/07/12(水) 15:06:51 ID:9M8VmWPL

価格が10倍以上違う物と比べられてもね～
（　´ゝ_`）

223 ：Socket774：2006/07/12(水) 18:42:00 ID:H5LJEmQi

40万位のDACと比べるキチg…奴もいるくらいだし、まだ可愛いもんだ。

224 ：Socket774：2006/07/12(水) 21:47:32 ID:/db+5isX

スピーカーがELACの330だか安物なのも痛々しいね。

225 ：Socket774：2006/07/12(水) 21:56:55 ID:t+H09Wu0

Odeon-AGみたいなうんこDACを早く買い換えろよ。

226 ：Socket774：2006/07/12(水) 21:57:22 ID:HCVFoKlA

ﾍﾟｱ480kが安いとは自作PC板とは思えん感覚だ

227 ：Socket774：2006/07/12(水) 21:59:29 ID:BdZTptTn

そんな感覚、ピュアAU板でも無いと思うが。

228 ：Socket774：2006/07/12(水) 22:24:05 ID:zH0vRDJK

RSDA302使ってる人いる？
DACを通さずにフルデジタルらしいけど。
ttp://comsate.co.jp/supercom/es/column.html

229 ：Socket774：2006/07/13(木) 00:38:02 ID:wUga/8AO

>>209
SM-SX10にデジタル入力がありますね。
75Ω-110Ωの変換トランスを使用すれば直接デジタルで入力できます。
もしくは、自分でD-SUBコネクタとケーブルを用意してRCA端子付きのケーブルを作り、それを使えばいいと思います。
AES出力とS/PDIF出力と切り替えられると思うので、一度試してみてください。

230 ：Socket774：2006/07/13(木) 00:41:51 ID:Pz9+LEjv

デジタル出力ってどんなもんでしょうか。
今ひとつ機能が良く分からないのですが、
スピーカーに直接繋いだ場合、音質は上がります？

231 ：Socket774：2006/07/13(木) 01:12:04 ID:iAKzd061

>>224
すげー
330を安物扱い
310.2を買おうかどうか悩んでる俺とはｴﾗｲ違いだ

232 ：Socket774：2006/07/13(木) 10:36:23 ID:F5PK8tsr

まあ高いスピーカーは何でもいい音出るとか勘違いしてる素人だろうね

233 ：Socket774：2006/07/13(木) 10:57:53 ID:uccmac2/

音が良かろうが悪かろうか高いものは高い
個人的主観の入る余地無し

234 ：Socket774：2006/07/13(木) 11:05:37 ID:3nDRa07c

わからなきゃ高いものかっときゃいい
馬鹿は高いものなら自然と音質もよく聞こえる

235 ：Socket774：2006/07/13(木) 11:27:11 ID:TbqOwH4O

まぁ、高いものが良いとは限らないが良いものは高いことが多いね。
330も所詮は値段なりのスピーカーだね。

236 ：Socket774：2006/07/13(木) 13:01:21 ID:mV1rKkwt

330は悪くない
330に謝れ！
はやく330に謝れ！

237 ：Socket774：2006/07/13(木) 13:03:41 ID:ifB3sTQk

ごめん

238 ：Socket774：2006/07/13(木) 13:18:36 ID:mV1rKkwt

わかった
330にはおいらから伝えとく

239 ：Socket774：2006/07/13(木) 14:41:31 ID:Fl76GJ1j

>>330
>>238がお前の事好きだって

240 ：330：2006/07/13(木) 14:48:54 ID:NYGPILgN

うほ！じゃあ来月の13日ビックサイトで待ってます

241 ：Socket774：2006/07/13(木) 15:40:42 ID:6CLxNziY

無茶なインターセプトは怪我の元

242 ：Socket774：2006/07/13(木) 17:40:56 ID:nJyX0dIZ

Auzentech HDA X-Plosion 7.1 DTS Connect
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060713/ask.htm

243 ：Socket774：2006/07/13(木) 18:15:26 ID:mV1rKkwt

安くていいＤＡＣは何さ？

244 ：Socket774：2006/07/13(木) 18:17:12 ID:42Kq4ieo

DA10

245 ：Socket774：2006/07/13(木) 18:20:16 ID:eu+EnMnu

インフラノイズ DAC-1

246 ：Socket774：2006/07/13(木) 18:42:15 ID:ABKwbjJb

DA10は個人輸入の手間のぞけばｵｽｽﾒだなー

ただ安いってこたぁないがｗ

247 ：Socket774：2006/07/13(木) 18:59:28 ID:a7HgF2lI

>>242
コンデンサーの並び方がイイ！

248 ：Socket774：2006/07/13(木) 19:03:03 ID:mV1rKkwt

DA10 売ってないし１０万以上もするじゃん
DAC-1　は２０万かよ。
ここの住民はヘンだよ高すぎだよ

249 ：Socket774：2006/07/13(木) 19:06:05 ID:DPN85fs1

安くてって基準が人それぞれだからな
>>243の経済事情なぞわからないんだし
聞くなら何万円程度でって聞くべきだろ

250 ：Socket774：2006/07/13(木) 19:11:48 ID:JkX4QWH+

ピュア住人でも紛れ込んでるんだろ
奴らの金銭感覚は一般人とは桁が2・3違うからな

251 ：Socket774：2006/07/13(木) 19:23:21 ID:mV1rKkwt

ごめんなさい
バイトでようやく２万５０００円貯めました
もうすこしがんばって３万円くらい貯めてから買いたいと思います。
３万円の範囲でいいＤＡＣを教えてください。
お願いします。

252 ：Socket774：2006/07/13(木) 19:31:31 ID:xdEzihHv

DACじゃないけど、これ買ってみてよ。
ttp://comsate.co.jp/supercom/es/column.html

253 ：Socket774：2006/07/13(木) 19:52:19 ID:lXVoL3mp

ようやく栗以外のゲーム用カードが出たか

254 ：Socket774：2006/07/13(木) 19:59:29 ID:RGL04UfS

これのことかな。
http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060713141406detail.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060713/ask.htm

つーてもC-Mediaだけどね、コントローラ。上位が8770、下位は8768-8ch。
後者は玄人志向のDDEと同じチップだったっけか。
EAX2.0までの対応なのは別に構わないんだが、DirectSound3Dの発声数64て
どこまでがハードウェア処理なのやら。

255 ：Socket774：2006/07/13(木) 20:07:26 ID:4+dEs8ju

test

256 ：Socket774：2006/07/13(木) 20:11:46 ID:RGL04UfS

8788搭載品出たら買うけど8770だの8768だのは買う気になれん。
まあ枯れてる分安定動作はするかもしらんが。

257 ：Socket774：2006/07/13(木) 20:36:42 ID:wQc6gQEF

>>251
ｽﾚﾁになるけど通りすがりで。

アンプやCDプレイヤーなどもそうだけど、
DACにもモニター調で色付けの無い音を出すタイプと
音楽的な色付けをした音を押し出してくるタイプとあって、
それぞれ良いものがある。

前者は、色付けのあるタイプのアンプとの組み合わせが合う事が多く
後者は、モニター調の色付けのないアンプとの組み合わせが合い易い。
といってもこのあたりは趣向も絡むので好き好き。

で、その予算だと、モニター調のDACにはSBDMUSXとか。1万円。
光接続で使って単体DACにすると、色付けのないモニター調で繊細で
情報量の多い音を出す。反面、線の細さとか音の薄さなどが気になったり
無機質に感じるかも。

音楽的に豊かというかアナログ的な濃いドロっとした音を求めると
中古でKenwoodのDPF-7002とか。DMF-7002Sもそうかな。いずれも
CDプレイヤーとかMDプレイヤーだけど、単体DACにもなる。1万円くらい。
あるいは、DAC-AHなど。

ピュア板あたりであとは調べて。安いのは中古かオクで探すくらいしか
あんまりない。気がつくと10万円～　みたいな世界だから。

258 ：Socket774：2006/07/13(木) 21:04:32 ID:D2fg5FN3

KenwoodのVRS-7100というのを中古で買いますた。
DACとか良く分からないんでつけた方がいいのかアドバイスお願いします。

259 ：Socket774：2006/07/13(木) 21:34:38 ID:U05KtIlC

DAC購入とか言ってる香具師はそれなりのスピーカー使ってるんだろうな、返答次第じゃあワロスよ？

260 ：Socket774：2006/07/13(木) 21:44:37 ID:mV1rKkwt

>>259
今はクリエーティブのアクティブスピーカーつかってますけど、
ELAC 330.3かLINN KOMPONENT 110かSonus Farber Concerto DomusかVictor SX-LT55MK2のどれかを買おうと思って迷ってます。
DACはやっぱ高いのでシャープのデジタルアンプにしようかとも思ってます。

261 ：Socket774：2006/07/13(木) 22:09:13 ID:U05KtIlC

ほうそこまでスピーカーに投資するのですか、俺なら迷わずJETだがｗ

現在栗にアクティブスピーカー使用という事は音楽再生だけじゃなく
ゲームや映画鑑賞なんかにも使用を考えてたりしてるということ？

ちなみに俺は俺はMP3再生用に　DELTA　Dio/PM-17SAverⅡ/B&W　805Sの構成だったりする

262 ：Socket774：2006/07/13(木) 22:23:10 ID:wRurymZy

自慢大会ですか？

263 ：Socket774：2006/07/13(木) 22:30:05 ID:mV1rKkwt

ELAC 330.3はテカテカ黒光りしててるのがイヤなのとスタンド込みだと４５万もするんでちょっと引きます。
ゲームとかはしません。クリエーティブのＬ３４５０はパソコンで仕事しながら音楽聞くのにつかってます。

サラウンド兼ピュアオーディオ用にはこの前、DENON　S-301を買ってみたんですけど
やっぱサラウンド用なんでクラシックとか聞くと音が悪すぎ。
試しにスピーカーだけボーズの１０１ＭＭに付け替えてみたらこっちの方が断然いい音でやんの
S-301って２５万もしたのにボーズの３万のスピーカーの方がいいのかよって感じ
ステレオ感は１万円のクリエーティブのスピーカーよりもない感じだし最悪

特に音圧レベルが低すぎてスピーカーの間隔をあけると音が中抜けしちゃってゼンゼンだめ。
でやっぱちゃんとしたスピーカーをかわなきゃダメだって思っていま探しまくってるちゃ
ＣＤプレーヤーはなしでマッキンに直接つなぐ予定です。

264 ：Socket774：2006/07/13(木) 22:35:51 ID:12P3GfqD

写真うｐしてくれ

265 ：Socket774：2006/07/13(木) 23:31:19 ID:M60hVSSu

博物館アーカイブ
ヾ('A`)ﾉｷﾀｰ
重いのでvectorうぷ予定

266 ：Socket774：2006/07/14(金) 00:22:29 ID:NhOWW5SP

ゲームポート付きで、同軸光出力付きの最近のカードって無いですよね？
GameTheater XPってのが自分の用途としては良さそうだけど物としては5年くらい前のだし、7.1chとか6.1ch対応のバージョンは殆ど入ってなかったみたいで中古やオクで出てるのは5.1chの物ばかり・・・
なにかいいカードは無いでしょうか？

267 ：Socket774：2006/07/14(金) 00:37:59 ID:ULpepZY2

なんでデジタル出力するのにアナログの出力数にこだわる必要があるのかと。

268 ：Socket774：2006/07/14(金) 00:40:02 ID:B0TtCxdF

いっそ複数差ししてみれば？

269 ：Socket774：2006/07/14(金) 06:41:35 ID:c43CruGV

博物館閉鎖か
単純にあれだけの数のカードを扱うだけでも大変だったんだろうな

270 ：Socket774：2006/07/14(金) 12:20:20 ID:lctMFX0u

>>258
それ、フルデジタルアンプだからDAC要らないでしょ。

271 ：Socket774：2006/07/14(金) 13:35:50 ID:NhOWW5SP

>>267
書き忘れていましたが現在は光入力な2chなスピーカーしか繋いでいませんが、アナログ入力な自作アンプ内蔵のスピーカー5個とサブウーファー1個があってそれも繋ぎたいんです。
今は5.1ch相当しかありませんが、部品を注文して適当な時にもう1～2個作って6.1chか7.1ch化したいんですよ。

>>268
それも考えたんですが、最近のマザーはPCIが少ないのでもうスロットサウンドカード用の一箇所を除いて全部埋まってるんですよ・・・

272 ：Socket774：2006/07/14(金) 13:41:06 ID:ULpepZY2

>>271
ほれ。PCIeからでもカードバスからでも好きなの選べ。

http://www3.contec.co.jp/B2B/ConIWCatSectionView_B2B.process?RestartFlow=t&IWAction=Load&Merchant_Id=1&pcount=0&Catalog_Id=8&Section_Id=8&Selected_CatalogMaster_Id=10&ProductSort_BASE=Product_Code&ASCorDESC=0&Sort=Product_Code&Sort_Cnt=1&default=default

273 ：Socket774：2006/07/14(金) 14:24:40 ID:DrIO/g2P

ライターをつけたら爆発した
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000053-mai-soci
なンでライターを？ｗｗ

274 ：Socket774：2006/07/14(金) 17:17:24 ID:gmSQufBb

>>254
>Auzentechは，韓国HiTeC DIGITAL AUDIOが2006年1月から改称したもの。
キムチ国製はヤッパリ、イラナイ!￠( . .)ノ゜・。ポイッ

275 ：Socket774：2006/07/14(金) 17:19:54 ID:sZKptGvx

>>273
冷やし過ぎたんでライターで温めようと・・・(；´Д｀)

関連スレ
エアダスターをCPUに向けてぶっかけたら
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1122899100/

276 ：Socket774：2006/07/14(金) 17:21:13 ID:gmSQufBb

>>257
おい、SBDMUSXはDACじゃなくUSBオーディオカードじゃんw
http://jp.creative.com/corporate/pressroom/releases/welcome.asp?pid=12319

>KenwoodのDPF-7002とか。DMF-7002S
これもDACじゃねーしwwww

277 ：Socket774：2006/07/14(金) 17:24:33 ID:gmSQufBb

>>263
ボーズの１０１ＭＭごときの音で満足出来るならPC用アクティブスピーカーで十分w

278 ：Socket774：2006/07/14(金) 17:27:48 ID:gmSQufBb

ボーズなんか買うくらいなら
http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/merc_f/index.html
http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/arena/index.html
買った方が１００%幸せになれる

279 ：Socket774：2006/07/14(金) 18:26:39 ID:Rxs7faCO

>>277
PC用アクティブスピーカ聞いたことないだろｗ
確かに101は期待外れだったが。

>>278
ピュア板じゃ固定観念強すぎるからあえてここで聞く
タンノイでロックはどう？

280 ：Socket774：2006/07/14(金) 18:38:50 ID:S7MMTmSl

スピカーぐらい自作しろ

281 ：Socket774：2006/07/14(金) 20:14:51 ID:gmSQufBb

>>279
いくらでも聞いてるw
みんなオモチャ音だwwww

>>278のタンノイなら
ロックもいける^^

282 ：Socket774：2006/07/14(金) 20:19:42 ID:gmSQufBb

>>280
http://dp00000116.shop-pro.jp/

283 ：Socket774：2006/07/14(金) 20:57:08 ID:rOU12ycy

>>281
おｋｻﾝｸｽ　F2も候補に入れとく。
視聴できる店が近くにないから、行くなら気合入れて
一日で候補機を順番に回らんといかんのだ。
つか、めんどくせぇからとりあえず買っちまうかな。
ダメなら売ればいいし。

284 ：Socket774：2006/07/14(金) 22:09:44 ID:C5bnVbOP

>>281
オモチャつかゴミ買い捨てるような無駄金あっていいなあ。
ウラヤマスイ…

285 ：Socket774：2006/07/14(金) 23:25:22 ID:nYciKzT6

>>275
ああ、そうか。今はフロン撤廃の方向なので、冷却スプレーはLPガス使ってるんだろうな。
んでライターで点火、爆発、と。

286 ：Socket774：2006/07/14(金) 23:31:43 ID:tDdH+Wrj

PC用アクティブスピーカーって何だろ
Fostex NF01AとかKRK V4辺りだろうか

287 ：Socket774：2006/07/14(金) 23:33:53 ID:j2E9L2B+

2000円とか3000円とかの安物のことだと思われる

288 ：Socket774：2006/07/14(金) 23:36:02 ID:vM3JYfBw

２万円とか３万円とかの安物のことだと思われる

289 ：Socket774：2006/07/14(金) 23:36:33 ID:2gojeTPH

さてここにも使った事無いのに101MMごときとか言ってる、救い様のないチンカスが暗躍してるみたいだなｗ

290 ：Socket774：2006/07/14(金) 23:50:34 ID:iVQeM4tc

>>276
どれも単体DACとして使えるじゃねーか。馬鹿か？

291 ：Socket774：2006/07/14(金) 23:54:33 ID:rOU12ycy

>>289
ｽﾏﾝ
俺が使ってたのは101ITだったりする

292 ：Socket774：2006/07/14(金) 23:59:46 ID:vM3JYfBw

>>289
ｽﾏﾝ、使った事ない。
ｵｰﾃﾞｨｵ店でﾊﾞｲﾄしてた時売った。

293 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:00:25 ID:nwXEk5K8

πのﾋﾟｭｱﾓﾙﾄの新しい小さいﾔﾂが何気に良さ気

294 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:03:24 ID:O19dK2oK

ピュア板じゃないんだから2万3万を安物扱いはやめて頂きたいな。

295 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:05:20 ID:gmSQufBb

>>289
坊主社員乙w

296 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:08:08 ID:A0GSlZZP

101MMとか音楽聴くためのものじゃないだろ

297 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:09:20 ID:RgZB/LtK

>>294
本当の事だから仕方ない

298 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:10:33 ID:1BcHh1JC

>>296
そう、ボーズはPAに使うためのスピーカであって音楽観賞用では無い

299 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:10:58 ID:Botxp2Jn

カラオケorサラウンドSP

300 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:23:37 ID:YBJieeTM

３００なら女子高生にレイプされる

301 ：Socket774：2006/07/15(土) 00:38:07 ID:HJxabUR2

301ならデブ変態女子高生にレイプされる300の余生を占う事が出来る

302 ：Socket774：2006/07/15(土) 01:04:54 ID:eDWeIhGm

はいはい全角全角

303 ：Socket774：2006/07/15(土) 01:10:29 ID:YBJieeTM

全角って、なんか知的だよね

304 ：Socket774：2006/07/15(土) 01:20:10 ID:hTnp6PO9

そうだね。
今、仕事でやり取りしているメールのSubjectに
機種依存文字や半角カナをふんだんに使用してくるプログラマ位には、
知的に見えるよ。

305 ：Socket774：2006/07/15(土) 04:36:51 ID:eVnlud/1

がんばってお金を貯めてDr.DAC買う人もいるというのに全く…

306 ：Socket774：2006/07/15(土) 12:25:04 ID:RgZB/LtK

がんばってもDr.DAC程度では…

最低でもDA53あたりで無いと

307 ：Socket774：2006/07/15(土) 12:40:30 ID:EaEr1JXt

XLR接続可能なサウンドカードでお勧めのものはないでしょうか？

308 ：Socket774：2006/07/15(土) 12:43:49 ID:Zs5A9RaP

TRSバランスで出せるならXLRに変換するケーブルで繋げば良いだけじゃん

309 ：Socket774：2006/07/15(土) 13:21:48 ID:EaEr1JXt

>>308
感謝！

310 ：Socket774：2006/07/15(土) 15:59:33 ID:eDWeIhGm

>>306
お前は何使ってるんだ？

311 ：Socket774：2006/07/15(土) 16:31:12 ID:mrw3kQSh

EMM Labs DAC6e

312 ：Socket774：2006/07/15(土) 16:45:19 ID:SYj5g4QA

俺はWADIA 27ixV3.0

313 ：Socket774：2006/07/15(土) 17:58:32 ID:9TCq5TrZ

>>307
Lynx L22
最高峰。国内で買うと高いので、個人輸入がオススメ。

314 ：Socket774：2006/07/15(土) 18:16:00 ID:2Lg9rfZ6

EMMって実際使ってる人みたことないな・・・

315 ：Socket774：2006/07/15(土) 20:57:53 ID:1EyQkFgA

>>242がスルー気味だが、これオペアンプ交換可能らしいじゃないか。
全部OPA627系統に換装とか出来るんだろうか？可能ならｴﾛｲ事になりそうな予感。

316 ：Socket774：2006/07/15(土) 21:59:48 ID:SiVsqiYV

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,}
　　　に　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　　／　　　　＼
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317 ：Socket774：2006/07/15(土) 22:09:43 ID:IbfK8WBo

>>315
オペアンプ替えるのもいいけどさ、出力がミニジャックかデジタルしか見当たらないのだが…
もしかして直挿し？

318 ：Socket774：2006/07/16(日) 02:33:18 ID:WYbT8bM8

百万円超えるDAC持ってる人なんてこのスレに本当にいるのか…

319 ：Socket774：2006/07/16(日) 02:36:09 ID:j1QZr0gw

いたとしても・・・

320 ：Socket774：2006/07/16(日) 10:05:25 ID:hAKFhFfp

病棟から出張ってきてるだけじゃねーのか

321 ：Socket774：2006/07/16(日) 11:07:56 ID:x0ppMiSB

ピュア嗜好でなくPCオーディオだけならDA53～m902辺りまでじゃね

自分はヘッドホン派なんでProdigy7.1→DA53→TG-5882（AT-HA5000購入までのつなぎ）→W5000とかLTD

322 ：Socket774：2006/07/16(日) 11:55:44 ID:ht4h1UvT

>>305
なんとか２万５０００円貯まったんでヤフオクで監視していたＤｒＤＡＣを入札しました。
でも落札価格が３６０１０円になっちゃてゼンゼン歯が立ちませんでした。
すっごいほしかったので残念で残念でたまりません。
大人の人はカネに糸目を付けず入札することはやめてください。
お金がある人は新品のＤＡ１でも買えばいいと思います。

323 ：Socket774：2006/07/16(日) 12:03:55 ID:3P22580t

DAC-AHでも買ってろ。

324 ：Socket774：2006/07/16(日) 12:17:18 ID:x0ppMiSB

>>322
ヤフオクは厳しいのだ（今は品薄なんで余計に厳しくなってるし）
お金の有る人はDr.DACは買わんし（改造マニアは別だが）

いつのまにかにDr.DACが無くなっていたとは（購入を検討したが、DACを重視していたので、DA53にした）

325 ：Socket774：2006/07/16(日) 12:54:04 ID:PSZU+r/F

ほんとだ。どこも在庫なさそうね
先月買っといて良かったｗ

326 ：Socket774：2006/07/16(日) 13:22:45 ID:ht4h1UvT

DAC-AHって怪しい中国製のヤツですか？
ヤフオクで25800円で売ってますが誰も手をつけません。
これって怪しくないちゃんとしたＤＡＣなんですか？

327 ：Socket774：2006/07/16(日) 13:26:23 ID:JIhGAGrE

>>326
Sound Blasterよりはましって程度だと思う。

328 ：Socket774：2006/07/16(日) 13:42:55 ID:3P22580t

>>326
西川和久の不定期コラムで紹介されてから一時はかなりブームになった。
DAC-AHでググればいろいろ情報出てくるよ。

329 ：Socket774：2006/07/17(月) 06:26:11 ID:WtWXKllg

ヤフオクのDr.DAC OPA627BP×4に変更済みがまだ時間があるのに42,500 円になってます。
今更ながらにハイエンドDACをオクで落とそうなんて考えていた自分の甘さがイヤになります。
今度はもっと勉強してからヤフオクに望みたいと思います。

330 ：Socket774：2006/07/17(月) 10:08:00 ID:KeaOeDym

Dr.DACは全然ﾊｲｴﾝﾄﾞじゃないよ・・・・

331 ：Socket774：2006/07/17(月) 14:28:28 ID:OY6uQTTv

２万エソ程度のオーディオカードのDACと変わらんよ

332 ：Socket774：2006/07/17(月) 14:32:59 ID:aZ+TYHUH

OPA換えられるとこが売りな訳だしな。
ノーマル状態ってそんな評価高かったっけ？

333 ：Socket774：2006/07/17(月) 14:41:11 ID:N/Uon51F

Dr.DACっておもちゃだろ。

334 ：Socket774：2006/07/17(月) 14:47:45 ID:OY6uQTTv

？DELTA1010程度でもおもちゃだしなあ

335 ：Socket774：2006/07/17(月) 14:51:17 ID:ce72+QoN

2万も3万もだしておもちゃ扱いとはおそれいった

336 ：Socket774：2006/07/17(月) 14:57:33 ID:l5CeSQH0

ごめん、素で知らなかった
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟなんてあったんだ。

337 ：Socket774：2006/07/17(月) 15:14:55 ID:Vwl6fU9j

DACで20万～30万もボッタクってる（られてる）人たちの身にもなってみろ！

338 ：最強の屑参上です。通報お願いします：2006/07/17(月) 15:43:19 ID:C7IKt/Yw

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=set_default&

set_default（103）でオークのxboxを一人で買い占めて

max_heart2046（143）で違法販売。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63858394

このカス潰してください。落札後別メールで、ゲームソフトHDDに
入れまくってるためよく売れます。
もう別IDで500万くらい稼いでる王者です。
ヤフーに多額の裏金払ってるのかなかなか停止になりません。

通報はこちらからお願いします。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

339 ：Socket774：2006/07/17(月) 16:10:39 ID:OaEs5XB0

>>337
DAC-1やDAC64なんて完全にぼったくりだしな。DA53と変わらんのに。
まあそれだけDA53が優れているということかもしれないけど。

340 ：Socket774：2006/07/17(月) 16:11:55 ID:ce72+QoN

いきなりDA53が持ち上げられてCECもさぞかし満足だろうなｗ

341 ：Socket774：2006/07/17(月) 16:25:41 ID:NvsL8P+E

DA53の評価が高いのは今にはじまったことじゃない。前から言われてる

342 ：Socket774：2006/07/17(月) 16:37:57 ID:ce72+QoN

そんな高いか？ｗ

343 ：Socket774：2006/07/17(月) 16:44:54 ID:l5CeSQH0

そんなに評価高いんですか？
DAC-1やDAC64と変わらないならこれでウチのｵｰﾃﾞｨｵとPC繋げてみようかな。
安いし。

344 ：Socket774：2006/07/17(月) 16:57:18 ID:flPyUsD1

DAC-1、DAC64、DA53=PCと繋ぐオモチャ

345 ：Socket774：2006/07/17(月) 17:04:16 ID:ce72+QoN

>>343
USBが使いたいならいざ知らず
あんまいきなりDACを買うもんじゃないとおもうぞ
特にCECは癖があるから気をつけろ

DAC64とDAC-1（ｲﾝﾌﾗかﾍﾞﾝﾁかしらんが）比べて劣る劣らないなんてのは自分で聞き比べにいってこい
自作板じゃどれ聞いても同じらしいからなｗ

346 ：Socket774：2006/07/17(月) 18:50:49 ID:uyZmAJJe

Dr.DACのDACはE-MU 0404と同じAK4395。
ノーマルDr.DACはイマイチだけどオペアンプ変えると化ける。
DACとして使うには微妙。ヘッドホンアンプとして使うならそれなりに良い。
今更3万出して買う価値は無いと思う。
俺は出始めにビックカメラで35800で買った・・・

347 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:04:03 ID:MjDH6uWR

そろそろBehringerにSRC2496の後継機出して欲しいな

348 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:04:59 ID:/X+mP1Km

DAC64、DAC-1、DA53の聞き比べできる店ある？

349 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:16:54 ID:Lt+jRcCi

正直DACなんぞに投資するのは、まともなスピーカーやヘッドフォン買ってからの話だ

350 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:22:05 ID:W629D8si

DA53はたいした評価じゃない。

351 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:23:17 ID:PwAsz9r0

DA53程度ならば、上に出てるDPF-7002のほうが上質な音を出すよ。

352 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:26:32 ID:WtWXKllg

もうＤＡＣを買うのは諦めました
アナログプレイヤーでも買いますよ

353 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:29:11 ID:j6PEb7Wo

DA53が評価されてるのは音質じゃなくてコストパフォーマンス。
DAC64クラスのDACと同じ音質とは思えないけど値段以上の音を出すDACだと思う。

354 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:29:52 ID:ce72+QoN

CPってかその価格帯のDACがほとんどないｋ

355 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:41:40 ID:1YQ2dhv0

サウンドカードというものを使ったことがない漏れが初めて買ってきた
Xwave6000の中古で千円
パッケージ絵があやしい
どうかA7V600のオンボードよりいい音が出ますように…(´人｀)

356 ：Socket774：2006/07/17(月) 19:54:13 ID:Vwl6fU9j

DACなんて作ればいいのに

357 ：Socket774：2006/07/17(月) 20:50:21 ID:CQDg70h/

>>349
まともなスピーカーやヘッドフォンてどのくらいのものがまともなの？

358 ：Socket774：2006/07/17(月) 20:59:32 ID:wy+egE0i

>>357
俺は>>349じゃないが、DACなんてスピーカーの1/10もかければ十分だよ。
サウンドカードでも同じでスピーカーには10倍は予算を割くものでしょう。

359 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:08:56 ID:ce72+QoN

スピーカーでハイエンドラインでも1本150万～250万ぐらい
ヘッドホンにいたっては高くて50万、一般的なフラグシップで10万ぐらい
流石に10倍はローエンド間でしか通用できんなｗ
Dr.DAC使うのに20万～30万のスピーカーがいるのってどうよｗ

360 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:12:30 ID:MjDH6uWR

スピーカーには機器の10倍かけろとか
ピュア廃人の意見持ち出されてもなぁ

普通にまともなヘッドフォンといえばゼンハの
HD580（2万中盤）以上ってのが今の目安じゃない？

361 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:14:30 ID:uyZmAJJe

>>357
この手の質問は荒れる元だからﾔﾒﾀ方がいい気がする。

A「～ぐらいじゃね？」
B「>>Aはぁ？その程度でまともかよｗせめて～ぐらいだせよ貧乏人ｗ」
C「>>Bその程度でまとｒｙ」

Z「ピュア厨ｳｻﾞｽ」

こーなる

362 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:15:47 ID:wy+egE0i

音の大半はスピーカーと部屋で決まるから1/10程度がコストパフォーマンスに
優れてバランスする。
実際、200万クラスのスピーカーに20万クラスのDACを合わせてちょうどいい。
2,30万のスピーカーなら安物のカードで構わないでしょ。

363 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:17:00 ID:GAPislpy

正直単体DACなんて一生手が届かないし興味もわかない。
2、3万でサウンドカードと外部でD/Aする箱がセットになったもので
定評があるものが出れば最強なんだけど。

364 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:19:31 ID:QjCO7bl6

スピーカーのハイエンドだとペア2,500万のがあるｿﾞ（極論w
まあ、ペア5万もあれば音楽が楽しめるスピーカーは買えるけれども。

365 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:21:40 ID:CQDg70h/

>>362
その200万クラスのスピーカーってメインアンプ込みの値段？

366 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:24:23 ID:wk3kJkFs

200万クラスのスピーカーだと少なくとも同額以上のアンプ奢らないとな。
そこに20万のDAC合わせる気にはならん。

367 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:26:03 ID:BbEt8qrb

価格帯はともかく、ヘタに高いPCスピーカ買うなら、
オクの中古でいいからアンプとスピーカ探した方がいい。

368 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:26:17 ID:ce72+QoN

まぁピュア板な金銭感覚で言っちゃだめだわな

369 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:26:34 ID:wy+egE0i

>>365
いや、スピーカー単品ペアの値段。
アンプはセパじゃなくてプリメイン。
珍しい構成だから具体名は勘弁。

別に高いスピーカー買えって言っているのではなくて、安いスピーカーには
安いDACで構わない（それだけの性能がある）という主張だよ。

370 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:27:11 ID:5nv86m5L

20年前に20万したDACなら持っている。
しかし、今となっては良くない。

SE-90PCIのアナログのほうが良い。
SBDMUSXを単体DACとして使ったほうが良い。

ある意味、今はいい時代なのかもしれない。

371 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:28:12 ID:ce72+QoN

安いってのが3，20万だろ？ｗ
おかしいってｗ

372 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:28:34 ID:wy+egE0i

>>366
実際問題、アンプの影響よりはるかにスピーカーのほうが重要だよ。
スピーカーより高いアンプとかワケワカメ。
そろそろスレ違いなのでやめるか。

373 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:36:40 ID:CQDg70h/

>>369
具体名じゃなくてそのプリメインの価格を知りたいんだけど

374 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:42:08 ID:GD7ig+DC

上でも別の人が買ってるけど、自分も今日XWAVE6000を315円で買ってきた。
別のマザーでXWAVE5000を使ってるけどやっぱりYMFの音はいい・・・

375 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:48:07 ID:5nv86m5L

まあ、普通の感覚ならマランツの一番安いアンプ＋タンノイのマーキュリーF1でも
十分まともかと。

だいたい、世間一般といえばオンボードで液晶モニター付属のスピーカーで128k mp3を聞くレベルだから。
もちろん、ポータブルのイヤホンも機種付属を買い換えない。

376 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:52:05 ID:9X/9EyUp

>>372
ジェフローランドやゴールドムンドのアンプの音知らないの？
アンプで音なんていくらでも変わるよ？
能率の低いスピーカーならアンプ奢らないとまともに鳴ってくれないし
スピーカーよりアンプのほうが高いなんてザラ、セパレートならなおのこと

377 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:56:45 ID:CQDg70h/

>>376
たぶん何にもわかってない知ったか君でしょ。
スピーカーとDACのバランスだけ語ってアンプのことすっ飛ばしてるあたりおかしいと思ってた。
都合の悪い質問には答えないしな。

378 ：Socket774：2006/07/17(月) 21:57:52 ID:l5CeSQH0

200万のSPにﾌﾟﾘﾒｲﾝなんて確かに普通しないな。
過渡期？
昔は定価　SP二本＝アンプ（ｾﾊﾟなりﾌﾟﾘﾒｲﾝなり）
がバランス良いと習ったもんだが。

379 ：Socket774：2006/07/17(月) 22:00:08 ID:QjCO7bl6

でも最終的な音の出口はやはり重要でしょ。
上流がどんなに上等でも、出口が糸電話じゃしょうがないし。
大事なのはトータルのバランスなんじゃないかな？

380 ：Socket774：2006/07/17(月) 22:03:19 ID:wy+egE0i

ぶっちゃけ、アンプではたいして音は変わらないよ。
現在の半導体アンプは安価なものでも優れた特性を持っているのに対して
スピーカーは極端に性能の悪いトランスデューサー。
駆動力とかSN感とか幻想も大概にしないと。
アンプの音がどうこう言っているうちは裸の王様だね。

俺からは以上。

381 ：Socket774：2006/07/17(月) 22:06:30 ID:l5CeSQH0

最近は日本の住宅事情踏まえて小型SPが主流。
小型は基本的に低音出ないけど出す為の努力として重くしてる。
その重いのを駆動させる為にはしっかりしたアンプが必要なのさ。
大きいSPに出力大きい（高い）アンプ、小さいSPには出力小さく（安く）てもいいと
一概には言えなくなってるのさ。

382 ：Socket774：2006/07/17(月) 22:08:27 ID:XP9bArfc

はーい
勝利宣言出してくれましたよー
おしまい

383 ：Socket774：2006/07/17(月) 22:13:20 ID:5nv86m5L

>>378
>昔は定価　SP二本＝アンプ（ｾﾊﾟなりﾌﾟﾘﾒｲﾝなり）
ウチの爺さんのシステムがまさにそれだな。
スピーカー1本、プリアンプ、メインアンプ、それぞれ80万円。

384 ：Socket774：2006/07/17(月) 22:21:48 ID:l5CeSQH0

>>383
流石高年齢高所得者は違う。
漏れなんか学生の時にやっとこさその半額で揃えた。
アンプは奨学金全額つぎ込んでw

385 ：Socket774：2006/07/17(月) 22:27:43 ID:5nv86m5L

>>384
いや、それでも十分凄い。
奨学金で車を買う奴は知っているが、ハイエンドオーディオを
揃えるのは聞いたことがないｗ

386 ：Socket774：2006/07/17(月) 22:49:38 ID:1YQ2dhv0

>>375
>液晶モニター付属のスピーカー

さすがにそれはないｗ
つうか付属じゃなくて内蔵だろ

387 ：Socket774：2006/07/17(月) 23:06:54 ID:q3js2c5d

日本でだったら、80ﾏｿのスピーカーよりもその半額で揃うSTAXの007の方が
CPが高そうだ。

388 ：Socket774：2006/07/17(月) 23:16:50 ID:l5CeSQH0

>日本でだったら
これ80ﾏｿのSPを鳴らしきる部屋を殆どの人が確保出来ないウサギ小屋に住んでるからという意味？

ならそうかも試練

389 ：Socket774：2006/07/17(月) 23:20:20 ID:QRn449Eq

STAX信者は巣に帰れ。あんなものクラシックくらいしかスピーカーの代用にはならん。

390 ：Socket774：2006/07/17(月) 23:28:00 ID:flPyUsD1

お前等の部屋を見てみたいYO

391 ：Socket774：2006/07/17(月) 23:36:17 ID:l5CeSQH0

クラシックだって耳元でなってりゃ音場表現性悪い。
左右は出来ても奥行きは出来ない。
クラシックは箱（特に大きい箱）で鳴らして聴くモン。

392 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:02:09 ID:qSY/wEGf

俺、糞耳で良かった。安コンポで満足出来るもん。
あんたらみたいな、拘り抜かないと満足出来ない方々が気の毒だ。

393 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:06:38 ID:PvsPCal4

staxであえてファミコンの音とか聞いたらどうなんだろうな。

394 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:09:26 ID:RN3F8cUP

>>392
オーディオなんて趣味ですから
コンポで十分ならそれでいいんじゃない？
300万もするスポーツカーじゃなきゃダメだっていう人もいれば、
10万の中古のポンコツで満足という人もいる
価値観は十人十色ですよ、好きなものに夢中になればいいだけです

395 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:10:17 ID:auWC+4yc

ヘドホンとスピーカーを同一視してどうすんだｗ

396 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:20:44 ID:Yjnzrv0d

車で300万は「も」じゃないぞ

397 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:23:18 ID:ocVDOhXl

でもまあ、ﾗﾝｴﾎﾞ・淫婦の事だと思われ

398 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:39:52 ID:nTpwpSnL

オッサンの小金持ち自慢はもういいよ。
そろそろ10万円を超えるモンの話はやめてくれ。

399 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:44:46 ID:CbJEyOUp

あの人結局バイトがんばってDr.DAC買えたんだろうか。

400 ：Socket774：2006/07/18(火) 00:54:59 ID:ocVDOhXl

奨学金で買うべしw

401 ：Socket774：2006/07/18(火) 06:47:36 ID:k53dUTqW

prodigyというのを買ってきたが、DDとかちゃんと認識しないんだな。糞過ぎる。

402 ：Socket774：2006/07/18(火) 09:16:32 ID:d0ek50CV

>>401
糞はテーメーだよ。
道具の使い方も知らない猿の分際で偉そうにするな。

403 ：Socket774：2006/07/18(火) 11:38:37 ID:BHgbcSRc

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

404 ：Socket774：2006/07/18(火) 16:03:43 ID:HYez48nT

>>402
酷杉、とりあえず自分で買い物くらいは出切るんだから猿じゃないｗ

405 ：Socket774：2006/07/18(火) 17:14:51 ID:ybPaxFZD

チンパンジが３歳児くらいの知能だったかな？
買い物ぐらいならできるかもなw
小学生くらいなら説明書くらいは理解できると思うけどエゴってそういうのないの？

406 ：Socket774：2006/07/18(火) 17:37:17 ID:lMcIo3Ca

光出力/ライン出力兼用端子から光出力とライン出力を同時に出力出来るような
アダプタ・変換器のようなアイテムはありませんか？

407 ：Socket774：2006/07/18(火) 17:55:43 ID:gv20M9TS

大人の殴り合いのケンカは醜いですね

408 ：Socket774：2006/07/18(火) 17:58:13 ID:pTEgISoX

http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?id=S00000000015785
これでも買ってなごんでください

409 ：Socket774：2006/07/18(火) 18:20:09 ID:VpukRYUz

天才はるきくんMAXｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

410 ：409：2006/07/18(火) 18:21:19 ID:VpukRYUz

ごめん、誤爆した…。

411 ：Socket774：2006/07/18(火) 18:25:41 ID:0VTz/wDS

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

412 ：Socket774：2006/07/18(火) 18:52:51 ID:MPn8sNUn

スカパーのStar Digioをノイズが入らないようにできるだけ良い音質で
録音したいのですが、この用途でおすすめのサウンドカードを教えてく
ださい。
今使っているサウンドカードは、光ケーブルで接続しているのにときどき
「プツ」って言うノイズが入ってしまいます。このようなノイズが入らない
サウンドカードはありますか。

413 ：Socket774：2006/07/18(火) 18:56:42 ID:x0sOO+yA

>>412
LynxL22
LynxAES16
RME　HD9632

414 ：Socket774：2006/07/18(火) 19:04:13 ID:z3hbO6ZU

処理能力不足とかレイテンシ詰めすぎとかじゃないことを確認してから買いなよ

415 ：Socket774：2006/07/18(火) 20:55:15 ID:gLIBaCDg

スターデジオなんてMP2とかでかなり圧縮率も高かった覚えがあるんだが・・・
普通にEnvy24HTとかので良いと思うよ
今何使ってるかは知らんけど

416 ：Socket774：2006/07/18(火) 21:54:18 ID:MPn8sNUn

>>413-415
レスありがとうございます。
挙げていただいた中からどれを買うか検討してみます。
現在使用しているのは、数年前（5年ぐらい前）にこのスレを参考にして買った
HOONTECHのSOUND TRACK YMF-754 DIGITAL-XGです。

417 ：Socket774：2006/07/18(火) 23:21:11 ID:qqvh8dVG

今日、ジャンク品でSBのAWE64見たけど、ごついな。
PCI時代になってからMonstarSoundを尻目に
やけにショボイ外観のサウンドカードしか出なくなったな

418 ：Socket774：2006/07/18(火) 23:33:38 ID:pj0kkoJR

そんなことは宇宙を見てから言いたまえ

419 ：Socket774：2006/07/19(水) 11:58:12 ID:ffUHyn0G

デジタルいいのが欲しくて96/8 Pro買ってみたけど、
コレと比べると前使ってたSE-150は
デジタルでも3Dエフェクトかけたみたいな音だったなと思った。
立体感が強調されて、音像がつかみにくいみたいな。

420 ：Socket774：2006/07/19(水) 13:20:49 ID:sl2FzGWL

>>419
Qsound ONにしてたってオチじゃないよね？

421 ：Socket774：2006/07/19(水) 14:15:07 ID:ffUHyn0G

>>420
してないしてない
アホで理屈がわからない糞耳だから色々設定変えて試してたけど、
オーディオアクセラレーターを最高にしてる場合にそういう音がしたと思う。
下げると立体感がなくなって音がハッキリしたと思うけど96/8 Proの音はそっちに近い。
96/8 ProはDirectSound使えないっていうからそのせいかな。
多分凄いトンチンカンな事言ってるな。

422 ：Socket774：2006/07/19(水) 22:46:57 ID:0TUO/cHG

糞耳を自称しているけど、スピーカーは何使ってるの？

423 ：Socket774：2006/07/20(木) 01:16:48 ID:BuQdYV5N

へっどほん。
DA10に光で出してHD580。
俺に言わせるとコンパネの設定を音源と同じサンプリングレートにするか
AUTOにするかでも音が違って聞こえるわけだがと言うか違うようにしか思えないわけだが。
俺が違って聞こえるんだからみんな違って聞こえるはずだと思うのに。
AUTOにしたほうがその、音が丸いよね。
なんかCPUが負荷に追いついて無かったりしたんだろうか。
ちょっとした設定で音が変わるのに嫌気がさして96/8 Pro買ったわけで電波です。

424 ：Socket774：2006/07/20(木) 01:18:09 ID:BuQdYV5N

コンパネ→Audio Deck

425 ：Socket774：2006/07/20(木) 03:11:19 ID:qbAWY6Sq

DA10クレ

426 ：Socket774：2006/07/20(木) 04:16:55 ID:FRzh5dNf

いかにもメガネ君なスレだな

427 ：Socket774：2006/07/21(金) 07:06:21 ID:ldACKD9f

ENVY24HT-HG8PCIにするかSE-150にするか迷うなぁ
録音メインならどっちが良い？

428 ：Socket774：2006/07/21(金) 10:10:02 ID:BjS1YC7L

0404

429 ：Socket774：2006/07/21(金) 16:30:30 ID:UTsD5X33

>>427
>>4
「４０００円以下でお薦めはこれ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05603210320
http://sound.zol.com.cn/2005/0221/151284.shtml」

430 ：Socket774：2006/07/21(金) 19:07:41 ID:ldACKD9f

>>428-429
レスサンクス。
0404、Xfire 1723という選択肢もあるのか。
0404やXfire 1723は、ENVY24HT-HG8PCIやSE-150より録音の品質は上？
アナログでも録音するけど、S／PDIFからだったら上の4つであまり変わら
ない？
品質を重視するならもっと上の価格帯の商品も選択肢に入れるべきだろう
けど、予算的にできればこのあたりの価格帯の商品で。

431 ：Socket774：2006/07/21(金) 20:30:08 ID:UTsD5X33

>>430
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=239&product=10447&nav=1
E-MU 0404 Second EditionではA/Dコンバーターに高級オーディオ機器向け製品で大きな実績を持つ
TI社（ブランド名：バーブラウン）製ハイエンド24bit/192kHz ADC PCM1804（SN比111dB）を搭載。
112dBという広いダイナミックレンジを持つこのA/Dコンバーターと、
音質に配慮して設計された高度なアナログ回路が、スタジオクオリティーの高品質なアナログ入力を提供します。

>>1
「*注:一部、DTMに特化したオーディオボードの中には、特定のプレーヤで音声が再生不可なカード、ボイスチャットに対応不可なカードも有るので注意して下さい。
　(例:E-MU 0404でクイックタイムで音声が再生出来ない、ボイスチャットが出来ない。)」

432 ：Socket774：2006/07/21(金) 21:30:09 ID:ldACKD9f

>>431
レスありがとう。
用途を考え、0404でいってみようと思います。

433 ：Socket774：2006/07/21(金) 22:13:31 ID:0TvZ76xr

ゲームするなら>>4じゃなくてSound Blaster買うべき？

434 ：Socket774：2006/07/21(金) 22:42:04 ID:SjqvTWh7

>>4のやつ実際使っている人はいるの？

435 ：Socket774：2006/07/21(金) 22:56:57 ID:UTsD5X33

>>432
購入後は

Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139323077/

へどうぞ

>>433
Yes

436 ：Socket774：2006/07/22(土) 01:51:45 ID:3oVbbZU+

なんか必死になっている栗社員かがいるな
ノルマ厳しいの？

437 ：Socket774：2006/07/22(土) 08:47:34 ID:o7seUN6V

バカの一つ覚えですか、社員言い出すのは？

438 ：Socket774：2006/07/22(土) 11:30:37 ID:jXinQfef

社員じゃないよ、派遣だよ

439 ：Socket774：2006/07/22(土) 14:07:51 ID:k3htUned

予算は15k円くらいです。
主に用途はヘッドホンで音楽を鑑賞することと、FPSなどのゲームを同じくヘッドホンで遊ぶためです。

おすすめのサウンドカードがありましたら教えてください

440 ：Socket774：2006/07/22(土) 14:09:53 ID:eqg+1mPi

SBXFi-DA

441 ：Socket774：2006/07/22(土) 14:12:37 ID:kqYoj4Xv

>>4のVT1723搭載カードってなんでテンプレみたいになってるの？
デジタルで使うにしてもあまり値段の変わらないEnvy24HT-S搭載カード
より性能悪いよ

442 ：Socket774：2006/07/22(土) 14:21:30 ID:N2T4US4W

>>439
HP版X-Fi（X-Fi XtremeMusic）＋AMP800（あるいはHA400、S-AMPなど）。
HP版は尼でも購入可能、今ならconeco.net、ITmedia経由で注文時に
1000円分が割引となる専用Amazonギフト券が使えるので少しだけお得かも。
X-Fi DAでもいいけど、直挿しはやめてAMP800、HA400、S-AMPあたりは追加しとくこと。
ヘッドホンアンプ用の予算が別枠ならX-Fi DAでOK。

>>441
勝手にテンプレ化してる信者が1名

443 ：Socket774：2006/07/22(土) 14:46:38 ID:jjAXZiUb

>>441
VT1723はどうかしらんがVT1616は最悪に近い。工房で1.5kで売ってた
AV710(VT1721)はバックステレオとして、WM8728が乗ってたんでマダまし
だったんだが...

444 ：Socket774：2006/07/22(土) 15:22:22 ID:iYqqLHCL

低ノイズでなるべく安価のものだと何でしょう？
AVアンプ使ってるから低ノイズにしかこだわるつもりがないんですが

445 ：Socket774：2006/07/22(土) 21:24:41 ID:POyLsbT9

>>441
>>4のhttp://sound.zol.com.cn/2005/0221/151284.shtmlにあるRMAAAのグラフ見てから言おうな坊やw

>>444
>>4
「４０００円以下でお薦めはこれ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05603210320
http://sound.zol.com.cn/2005/0221/151284.shtml」

446 ：Socket774：2006/07/22(土) 21:58:50 ID:kqYoj4Xv

>>445
http://sound.zol.com.cn/2005/0221/151284.shtml

ってXfire 1723からDMX 6 Fireにデジタルで
接続してSRCでの音質劣化を比較してるRMAA
がほとんどっぽいんだけど・・・

それを分かった上でVT1723すすめてたのか
分からずすすめたたのかどっち？
まぁ誰にでも間違いはあるよね

447 ：Socket774：2006/07/23(日) 14:08:48 ID:pBaqveu2

>>439
つーか、オマイらデジタル入力ついてるオデーオアンプとかＡＶアンプとか持ってないの？
今じゃどんな安物の家庭用ミニコンでも付いてるだろ。

そういうのにｐｃのＳ／ＰＤＩＦ出力からつなげばたいていｐｃのアナログアウトよりマシ
な音でミニコンポのヘッドフォンアウトから聴けるぞ。とんでもない安物のミニコンポでもない限り。

ｐｃのデジタルアウトが付いてないような骨董品マザーならダメだがな。

448 ：Socket774：2006/07/23(日) 14:16:26 ID:mHYyZ9f2

ナニジンがナニを言ってるかわかりません。
ホントにこれが、オススメのサウンドカードを教えてください、の答えなんだろうか...

449 ：Socket774：2006/07/23(日) 14:19:14 ID:kqyLhV/1

漏れのアンプにはデジタル入力なんかついてないよ～

450 ：Socket774：2006/07/23(日) 14:32:58 ID:HX5rv9Ii

あれ？>>445敗走したの？1723ってたいしたことないじゃん
次からはテンプレから削除ね

451 ：Socket774：2006/07/23(日) 14:34:50 ID:sAKSaTx4

DeltaDio 2496を長いこと愛用してるんですけど、
これよりピュアなカード最近出てますか？

452 ：Socket774：2006/07/23(日) 14:42:18 ID:pBaqveu2

>>448
音楽ファイルの再生が目的ということなら、なにも

子供だましの余計な機能満載のくせＰＣのノイズまみれ低質電源使用せないかん
ボードやカードなんか買う必要もない、

ということを云いたいんだがな。

453 ：Socket774：2006/07/23(日) 14:45:16 ID:Lsjw1hUX

FPSなどのゲームも楽しみたいんだからサウンドブラスターでいいでしょ。

454 ：Socket774：2006/07/23(日) 14:50:22 ID:9St9zO0P

>>453
元レスも読めないかまってチャンに触らないほうがいいよ。
本人はあれで釣りのつもりらしいし。

455 ：Socket774：2006/07/23(日) 15:06:48 ID:pBaqveu2

ん？ﾌﾟ
ヘッドフォンならただのステレオ。オンボードデジ出力をせいぜい数ﾏｿの
安物ＡＶアンプにつなぐだけでもゲーでも何でもﾁﾝｹなサウンドカード刺すより
よほどいい音になるぜ。
オマイらのことだからどうせ安物ｱｿﾌﾟ／安物ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝしか持ってないと思うけど
嘘だと思うなら騙されたつもりで一度やってミロや。

456 ：Socket774：2006/07/23(日) 15:15:49 ID:mHYyZ9f2

キチガイか

457 ：Socket774：2006/07/23(日) 15:16:55 ID:Lsjw1hUX

>>455
音の良し悪しとはまた別の話だよ。
サウンドブラスターはハードウェアでゲームサウンド対応だからFPSなどのゲームも楽しみたいだったらサウンドブラスターでいいでしょ。
もちろん対応ゲームをしないんならサウンドブラスターなんて音が悪いの勧めないし適当なDAC内蔵アンプでいいと思うよ。

458 ：Socket774：2006/07/23(日) 15:17:29 ID:Lsjw1hUX

>>456
たぶんサウンドブラスターについて知らない初心者かと

459 ：Socket774：2006/07/23(日) 15:21:59 ID:kqyLhV/1

みんなヘッドフォン使ってて耳悪くならない？
SP使えばいいのに

460 ：Socket774：2006/07/23(日) 16:09:26 ID:BnR1zoU7

耳が悪くなるほどの爆音で以下略

461 ：Socket774：2006/07/23(日) 16:28:52 ID:YxyJLjHA

住環境があれなんでさぁ・・ヘッドホンで聴くようになったんですよ
気軽に使い分けできるし楽しいし、今ではヘッドホンとても気に入ってます

462 ：Socket774：2006/07/23(日) 17:46:47 ID:+Ipze8Gk

452：Socket774 [愉快なﾎﾞｰﾔたちだねｗ] ：2006/07/23(日) 14:42:18 ID:pBaqveu2
455 ：Socket774 [視野狭窄でｱﾎなﾎﾞｰﾔたちだねｗ] ：2006/07/23(日) 15:06:48 ID:pBaqveu2

今時、目欄にこんな低俗なこと書く奴も珍しい。

463 ：Socket774：2006/07/23(日) 18:40:13 ID:gGBBJfIu

乗り遅れた

464 ：Socket774：2006/07/23(日) 23:02:20 ID:aTTPq9ps

ONKYO UWL-1
http://www.e-onkyo.com/info/archives/news_blog/index.html

音楽演奏メインならこれを買って出口にお金をかければいいんじゃないのか？
似たようなのにAirMacExpressもある。(iTunes限定になるけど…)

465 ：Socket774 ：2006/07/24(月) 12:25:13 ID:KKN3fcAs

サウンドカードの寿命？？？

２～３年で劣化する物でしょうか・・・？
劣化する可能性のある部品といえばコンデンサ程度と思われます。
「ココを修理したら治った！」という方は居られませんか？

以下は他のスレにカキコしたものです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ブラウザ上でリンクをクリックすると、ﾎﾞｺｯ・カチッと音が出るようになりました。
（ﾎﾞｺｯとカチッは同じタイミングです）
以前は、リンクをクリックすれば、「（軽い音の）カチッ」だったのですが・・・
同じように、ＷＭＰなどで音楽を聴こうとすると、音楽の前にﾎﾞｺｯと入ります。

システムの回復で異音が出る以前の日に戻してみましたが、やはり異音が出ています。
サウンドカードのコンデンサなどが死んできているのでしょうか？
サウンドカードは３年ほど前に入れた CREATIVE SOUND BLASTER AUDIGY LS です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先ほどサウンドカードの件で書き込みをした者です。
マザーボードの音声出力端子からの音声は正常でした。
やっぱし後付けのサウンドカードがダメな様子です。

466 ：Socket774：2006/07/24(月) 16:15:49 ID:NDJlLdm+

前に、1年ちょっとでコンデンサがお漏らししたSE-150PCIの画像がうぷされてたよ。
1年で劣化は極端にしても、ケース内の環境によっては「２～３年で劣化」することも
あるんじゃまいか？

467 ：465：2006/07/24(月) 16:45:31 ID:KKN3fcAs

>>466
どうもです。
よく電源系では、
①温度特性の低いコンデンサ　②聞いた事が無いメーカーのコンデンサ
・・・を使っているのは安物で地雷といわれていますよね。

＞コンデンサがお漏らしした
見れば分かるかなぁ・・・
電子工作は得意なので、もしも不良コンデンサを特定できれば自分で交換。

でも、左右同時にﾎﾞｺｯ音が出てくるので・・・

468 ：Socket774：2006/07/24(月) 19:03:40 ID:5uFpzhWk

>>466
吊られんなよｗ

469 ：Socket774：2006/07/24(月) 20:11:33 ID:IJ+H3B1o

正直音質に拘る奴はコンデンサなんかオーディオ用に交換するだろ不通

470 ：Socket774：2006/07/24(月) 20:15:30 ID:d319tEmg

拘るのに不通とは、これいかに。

471 ：Socket774：2006/07/24(月) 20:16:21 ID:d319tEmg

拘るくせに通ではないとは、これいかに。

に、訂正。

472 ：Socket774：2006/07/24(月) 20:17:18 ID:OkrkNdug

訂正しちゃうと・・・

473 ：Socket774：2006/07/24(月) 20:38:22 ID:WTzWUciJ

もっと恥ずかしい！

474 ：Socket774：2006/07/24(月) 21:09:32 ID:R0yDhocQ

>>467
>見れば分かるかなぁ・・・

おい・・・　まずは見てから、ここに書き込んでくれよ・・・

475 ：465：2006/07/25(火) 11:52:50 ID:P+hix/FN

まぢです。
新しいサウンドボードを買ってきますので、そしたら現在付いているボードを外してじっくり観察して見ます。
もしも治せるなら治して、ポンコツのＰＣに挿して使い続けます。

476 ：Socket774：2006/07/25(火) 13:19:21 ID:nVq2rwXL

5000円くらいのおすすめってどれ？

用途はゲームはしない。ＤＶＤを見たり、MP3聞くくらいです。
今はSoundBlaster LiveValue を使ってマース

477 ：Socket774：2006/07/25(火) 13:45:36 ID:YZJ3km2/

さぁね

478 ：Socket774：2006/07/25(火) 13:51:31 ID:aTv3H0cz

SoundBlaster LiveValue でいいと思います

479 ：476：2006/07/25(火) 14:06:00 ID:nVq2rwXL

>>478
それは壊れたんです

480 ：Socket774：2006/07/25(火) 14:19:46 ID:d8FXAUBe

>>465
format c:おすすめ

481 ：Socket774：2006/07/25(火) 14:20:25 ID:TJH1ksvb

正直5000円クラスのを買うくらいならオンボードでも変わらないよ。
ついてないなら

482 ：Socket774：2006/07/25(火) 14:21:34 ID:TJH1ksvb

おおう、途中で送ってしまった。

ついてないなら、１万円コースでONKYO SE-90かCreative Audigy4DA。
4000円弱＋送料でTerratec1723。

483 ：Socket774：2006/07/25(火) 14:25:25 ID:pEZ4FHsw

ID:TJH1ksvb

484 ：Socket774：2006/07/26(水) 01:41:15 ID:5n5V3eQd

はじめまして。
質問があります、サウンドカードと違うんですが、スレタイトルが無かったのでここで質問させてください。
UA-1EX
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-1EX.html
この商品をしばらく使っていたんですが、突然OS標準のドライバーを認識しなくなって
しまい、その他のデバイスで？となってしまいました。
サンドデバイスドライバーと思われるものはずべて削除したんですが、
認識しません。
OS標準のドライバを認識させるにはどうしたらいいのでしょうか？
分かる方がいたら教えてくさい。

485 ：Socket774：2006/07/26(水) 07:25:02 ID:jplJ+nbU

>>484
【聴き専】USBオーディオデバイス 9bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152894250/

【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/

▼ＵＳＢデバイスが認識されません▼
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1104302407/

486 ：Socket774：2006/07/26(水) 23:38:52 ID:YTeoYwow

数年ぶりにサウンドカード新しいの買ったら
何かAUX-in端子が３ピンになってるんだが、、４ピン-４ピンしかないよー。
３ピンー４ピンなんてAUXケーブルなんて売ってるんですか？

487 ：Socket774：2006/07/27(木) 01:30:43 ID:cH1RffTb

なんで名前を書かないんだろう？

488 ：Socket774：2006/07/27(木) 01:32:07 ID:KjSEDcJw

http://www.4gamer.net/review/x-plosion/x-plosion.shtml

ソフトウェア処理だったのか。

ケーブルが少なくなるというメリットだけでGameTheaterXPから乗り換えようと思ってたんだが・・・
ガッカリだ　orz

>266
遅レスですまんが。
GameTheaterは初代と6.1と7.1はハードウェアはまったく同じもの。
ドライバの改良によって6.1や7.1に対応しただけ。
現に俺の手元の初代も7.1chの設定が追加されてる。

489 ：Socket774：2006/07/27(木) 02:41:14 ID:Nmj2Qow4

んー、今更シングルコアのCPUでの結果だけ出されてもな。
デュアルコアならCPU負荷はある程度吸収できるだろうから、
そのへんでどう変わるかも試験して欲しかったね。

490 ：Socket774：2006/07/27(木) 03:06:39 ID:Nmj2Qow4

ついでなんで使われてるOPアンプのことぐぐってみた。
これ↓らしい。

http://www.auk.co.kr/file/product/product/S4580P.pdf

OPA2604あたりとは単純載せ替えでOK風味。

491 ：Socket774：2006/07/27(木) 14:20:07 ID:a82tfb4E

今青ペンのCobra aw 850dxっての使ってんだけど
S/PDIFの入力が効かないってのはどうしよもない？仕様なのかな？
買った時はとにかく同軸の出力が欲しかっただけだったんけど
最近になって入力も必要となったんで・・
買い換えるとしたらどれがお勧め？予算1万・S/PDIFの入出力が共に使える物

492 ：Socket774：2006/07/27(木) 14:25:46 ID:LzB9GoJY

>>491
Ｅ-ＭＵ0404とか。このカードはそれなりに癖があるので
自分で調べてちょ。

Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139323077/

493 ：Socket774：2006/07/27(木) 14:28:18 ID:1tvu2j/a

>>488
どうもです。
ちなみにハード自体は同じとの事ですが外付けBOXも同じなんでしょうか？
アナログ出力が増えてるみたいですけど自分で弄って追加とか出来るんでしょうか？

しかしどっちにしても物自体が見つからないですね・・・

494 ：Socket774：2006/07/27(木) 14:45:09 ID:a82tfb4E

>>494
㌧ｸｽ
値段割になかなか良さそうですね
もうちょっと調べてみます

495 ：Socket774：2006/07/27(木) 14:45:45 ID:a82tfb4E

○>>492
×>>494

496 ：Socket774：2006/07/27(木) 17:13:38 ID:MkUmxzc0

>>488
所詮キムチ国製だからw

497 ：Socket774：2006/07/27(木) 20:12:47 ID:p7fNxLRG

？？

498 ：Socket774：2006/07/27(木) 23:52:51 ID:KjSEDcJw

>493
外付けBOXも同じ。
発売当初は「あとから7.1chも対応できるよ」が売りだったはず。

外付けBOXは

RCAx2　（メイン　LR）
RCAx2　（リア　LR）
RCA　（センター）
RCA　（SW）

に加えて

ミニピン　（メイン２　LR）
ミニピン　（リア２　LR）

がある。
7.1ch時はこのメイン２のミニピンを使う。

499 ：Socket774：2006/07/28(金) 11:23:10 ID:g1HxKPF+

某所で中古のアコエジを保護したんだが…

もしかしてPhilipsスレってとっくに沈んでる？
自作板は久しぶりに来るので正直わかりません＞＜

500 ：Socket774：2006/07/28(金) 13:10:56 ID:FPrh/OcK

PC→APUSB→ヘッドホン
と
PC→SE-90PCI→AMP800→ヘッドホン
だったらどっちがいいの？

501 ：Socket774：2006/07/28(金) 14:10:02 ID:gfWBiAUs

>499
2004/01/05にPart3を完走して終了しています。
あんた久しぶり過ぎw

更新は2年以上されてないけど、
ドライバのページは変わってるから一応貼っておきます。
ttps://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?scy=GB&slg=ENG&cat=PC_AUDIO_CA&sct=SOUNDCARDS_SU&session=20060728010354_218.227.154.3&grp=MONITORS_PC_PERIPHERALS_GR&ctn=PSC706/00&mid=Link_Software&hlt=Link_Software

502 ：Socket774：2006/07/28(金) 18:37:45 ID:LyKIwc6z

ねんがんの LynxAES16 をてにいれた！

503 ：Socket774：2006/07/28(金) 19:28:07 ID:R1YQ0i8j

ラーの鏡と交換してケロ。
とんぬら。

504 ：Socket774：2006/07/28(金) 21:24:06 ID:g1HxKPF+

>>501
㌧
つかアコエジは自身3枚目wだしドライバもまあ自力で拾ってこれた
相性とかいろいろ言われてたけど自分にはド安定のカードだったから懐かしいなーと思って来たわけよ

しかし中古とは言えわずか2千円でアコエジ買えるとは、いい時代になったものだw

505 ：Socket774：2006/07/28(金) 22:19:42 ID:hO6zh+YO

今となっては2000円程度の価値だろ
もうちょい出せば多機能で高音質のカードあるのに
何故今さらアコエジ？って感じ

44.1kHzソースがSRC無しでは鳴らせないとか
論外じゃない？

506 ：Socket774：2006/07/28(金) 22:21:42 ID:VIETpKpU

ケースバイケース

507 ：Socket774：2006/07/28(金) 22:23:39 ID:7ywOc4Kq

論外なのはオマイだ馬鹿が

508 ：Socket774：2006/07/28(金) 22:24:00 ID:uRplNTwN

正直Plosionにはガッカリ

509 ：Socket774：2006/07/28(金) 23:57:18 ID:rJuGmQwN

メインとして、SE-90PCI　＞　PMA-201SA　＞ＤＭ600Ｓ3
で組んでいるんだけど、サブとして今回、SBXFIDA 　＞　BOSE MMⅡ
でもう一台組んでみたんだが…

510 ：Socket774：2006/07/29(土) 00:23:11 ID:NXofNoyB

言えよ！気になって寝らんねえだろうがおいｗ

511 ：Socket774：2006/07/29(土) 00:41:14 ID:2IQer7wd

今George WinstonのLonging Loveっていう曲聴いてるんですけどね…
正直驚きました…前者よりかなりレンジが広くて…
ハイエンドオーディオとかにだと流石に負けるけどPCのスピーカーって言ったら
上々じゃないっすか？
高音のメリハリも良いですし…、これで3万…、はぁ…

前者はortofonのケーブル、エナコムなどもろもろで10万近くかかってるのに…orz
若い人向け…ゲームなんかはこれで十二分じゃないでしょうか…、と思います。

512 ：Socket774：2006/07/29(土) 00:44:37 ID:97P9xlt6

LynxAESとSE150のデジタルの出力差に愕然とした

513 ：Socket774：2006/07/29(土) 01:29:36 ID:SYvsyWlJ

てことはSBXFIDAの音質は十分ＯＮＫYOと張り合えるぐらいにはなってるってことか。

514 ：Socket774：2006/07/29(土) 01:39:57 ID:aO32omFJ

ONKYOスレによるとSE-90はDAC64に匹敵するそうだから
XFIもDAC64並みの音質ってことだなｗ

515 ：Socket774：2006/07/29(土) 01:44:28 ID:97P9xlt6

差がないって感じれるのが凄いとおもうがそれがONKYOスレの常識みたいだな

516 ：Socket774：2006/07/29(土) 01:48:50 ID:SYvsyWlJ

>>514
もうむちゃくちゃだなｗ
たかだか一万クラスのサウンドボードが何十万もする高級オーディオ機器に匹敵するって言われちゃ
オーディオ業界真っ青だな。

517 ：Socket774：2006/07/29(土) 01:55:23 ID:ldwgtdl5

人の耳それぞれ。何万もなだけで、何十万もするやつを買えない人は
その音に慣れてしまうからそう思ってしまう。

518 ：Socket774：2006/07/29(土) 02:01:43 ID:IUmn9GQE

Audiophile 192　S/N：81.53dB
X-Fi Elite Pro　 S/N：75.43dB
SE-90PCI　　　　S/N：79.03dB
X-Fi DA　　　　　S/N：71.93dB
(玄人志向) CMI8768P-DDEPCI　S/N：68.54dB

http://www.dosv.jp/feature/0602/16.htm
http://www.dosv.jp/feature/0602/17.htm

ここ見ると、X-Fi系があまり調子よくないみたいだけど
計測の仕方とかが関係してるのかな？

519 ：Socket774：2006/07/29(土) 02:06:26 ID:JKJbuU1S

上流が上等でも、出口側がﾍﾎﾞﾍﾎﾞだったら違いは判り難いと思うよ～

520 ：Socket774：2006/07/29(土) 02:11:13 ID:x6qwnanJ

>>514
俺はそんなこと言ってないよ。
SE-150PCIのアナログ出力はさすがに低域の解像度はDAC64mk2に劣るけど中高域は匹敵する実力持ってると言っただけ。
つまり確実にSE-150PCIのアナログ出力はDAC64に劣るということだよ。
後もう証拠にDAC64mk2の写真アップしろというのはやめてくれ。またデジカメで写真撮るのめんどくさいから。

521 ：Socket774：2006/07/29(土) 02:15:42 ID:97P9xlt6

低域だけかよｗ
俺は低域より高域の余韻の違いが凄い気になったけどな・・・余裕のならしっぷりみたいな
SE-150の光出力じゃ全然鳴らしきれてないのは確か

522 ：Socket774：2006/07/29(土) 02:40:24 ID:x6qwnanJ

反論も自由なんだけど評価するのは自分の持ってる機器だけにしてくれ。100万円以上のDAC持ってる人も結構いるんだろうけど。

523 ：Socket774：2006/07/29(土) 02:41:57 ID:97P9xlt6

俺がうｐしたDAC64なら自作機部屋晒しスレに残ってると思うがｗ

524 ：Socket774：2006/07/29(土) 03:15:45 ID:THWgnDxW

ｽﾏｿ、ど素人質問で悪いんだけど、
光出力でAVアンプに繋げる場合、オンボードとサウンドカードで違いはほとんどないのか？
あと、例えばSE-90PCIとAVアンプを繋げるとして、アナログ出力と光出力とでどんな違いがあるん？

525 ：Socket774：2006/07/29(土) 03:19:32 ID:968VAKU8

prodigy 7.1 XTって聞き専だけどちょっとゲームする的にはどう？

526 ：Socket774：2006/07/29(土) 03:41:25 ID:97P9xlt6

>>524
DACで調べると吉
これを行う機器がどれかで音が変わるんだという宗教があるんです

527 ：Socket774：2006/07/29(土) 04:45:04 ID:7RcUipDw

>>525
無印の7..1だけどゲームには微妙だったね。
それ以前に7.1XTって発売されてないんじゃないかw

528 ：Socket774：2006/07/29(土) 06:46:42 ID:AG6s0iO/

>>525
俺も527と同じく無印の701を使っているけど、ゲームによる。
falcom系、NeedForSpeedMostWantedでは問題なかった。
BF1942では、ノイズが入りまくりで、まともに音が鳴らなかった。
XTは、AudioTrakのページにようやく製品案内が登場したけど、
発売時期・価格がまったくわからん。
XTの事を聞いてくるってことは、525はなんか知っているのかな？

529 ：Socket774：2006/07/29(土) 06:58:46 ID:j9sdNedN

>>528
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060728/egosys.htm

530 ：Socket774：2006/07/29(土) 10:05:29 ID:zbztWDAP

>>526
いや、DACが変われば当然音が変わるだろ。
DACの意味分かってる？

531 ：Socket774：2006/07/29(土) 10:29:30 ID:x0GKe9LI

釣りか基地外だろうね

532 ：Socket774：2006/07/29(土) 11:34:24 ID:TmkV0RdK

多分、違う音になる、というよりもどっちの音質が上
なのかと聞きたいんだろうな。どっちのほうが情報量や
定位や音場の広さ、狭さ、音の見通しの良さ、悪さ、
音の厚さ、薄さ、とか。

ＡＶアンプが何なのかわからないから、どーにも答えようが無いけど
へんな安物や、旧いＡＶアンプならば、ＳＥ-90ＰＣＩのアナログ出力
のほうがＡＶアンプのＤＡＣよりも音質が上になることもある。

533 ：Socket774：2006/07/29(土) 12:08:10 ID:wYG/dg+i

>>527
お、ちょうど無印の7.1も良さげだと思ってたんだよね。
そっか…ゲームには微妙かぁ。
ゲームにはSB系が向いてるってことは重々承知してるけど、
コアなゲーマーってわけでもなかったもので。
>>528
あ、ちょうどそのNFSのMWやってるところｗ
あとはAOEとかのRTSくらいかな。

ちなみにXTのやつは>>529が貼ってるリンクの通り
インプレスのサイトで発売時期やらを見ました。

534 ：Socket774：2006/07/29(土) 14:06:30 ID:MVs2mMWi

最近DAC購入を検討していたのですが、ｽﾚの流れから行くと
SE-150PCI持ってる漏れはDACは買う必要が無いですね。
ちなみにどの位のﾚﾍﾞﾙのｼｽﾃﾑでDAC64と低音の違いが判るのでしょうか？
相当上のﾚﾍﾞﾙにならないと判別出来ない様ならこれまた150PCIで十分なのでしょうね。

535 ：Socket774：2006/07/29(土) 14:13:56 ID:cn2xGLVB

10万円くらいでちゃんとセッティングすればわかるよ。

536 ：Socket774：2006/07/29(土) 14:24:42 ID:MVs2mMWi

>>535
う～ん・・・DAC検討します・・・
ありがとうございます。

537 ：Socket774：2006/07/29(土) 14:34:39 ID:sFEpRk9j

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48487371

ヤフオクでインフラノイズDAC-1が出てるけどかなりお勧め。
DA10やDAC1よりも明らかに音質はワンランク高いとの評価。

538 ：Socket774：2006/07/29(土) 14:46:45 ID:cn2xGLVB

http://www.h-navi.net/c/img/img/1146938050043.jpg

中身。
ケースはタカチのプラスチック。
新品で17万くらいで買える。

539 ：Socket774：2006/07/29(土) 15:49:19 ID:97P9xlt6

>>530
おまえさんは嫌みっｔもんｇ

540 ：Socket774：2006/07/29(土) 15:50:34 ID:mfaGdb+7

>>520
いつまで同じこと言ってんだよキショイ奴だなあ・・・

541 ：Socket774：2006/07/29(土) 15:57:11 ID:m1tNtPvi

予算５万で高音質なオーディオカードはどれがいいですか？
録音とかはしません。

542 ：Socket774：2006/07/29(土) 15:59:36 ID:FFnSWhfK

よく調べもせずDAC1と間違えて買ったんだろな
書いてることも支離滅裂

543 ：Socket774：2006/07/29(土) 16:02:25 ID:/n6GahEp

今、WAVIO SE-U33GのLINE OUTにシステム繋げて使っているんですけど、
外部機器だと取り回しが面倒なので、オーディオカードに切り替えようと思っています。
SE-U33G→SE-90PCIで音質の向上は見込めるでしょうか？
基本アナログ2CHしか使いません、SE-90PCIでもお勧めがあったら教えてください。

544 ：Socket774：2006/07/29(土) 16:03:25 ID:97P9xlt6

>>541
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞは激安～2万 8万～15万って感じでぽっかり穴が開いてる感じだから5万ってのは・・・

545 ：Socket774：2006/07/29(土) 16:04:44 ID:97P9xlt6

とおもったらE-MUのがあった

546 ：Socket774：2006/07/29(土) 16:14:26 ID:SKcRlVAW

>>543
USB音源に比べりゃ十分音質の向上は見込めると思う。

547 ：Socket774：2006/07/29(土) 18:47:54 ID:m1tNtPvi

>>544
録音はせず再生のみに使用するなら２万のも１０万のも大して変わらないってことですか？

548 ：Socket774：2006/07/29(土) 18:59:11 ID:cVfYqn+t

>>547
とりあえず2万前後のエントリークラスのオーディオカード買って
あとは再生機器にまわすべき

現在使ってる再生機器は何なのよ？

549 ：Socket774：2006/07/29(土) 19:16:46 ID:m1tNtPvi

スピーカ・アンプ・ウーハ合計で約５万のONKYOのホームシアターを使ってます。

↓の数世代前の製品みたいです。
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/BASE-V10X(S)?OpenDocument

２万のオーディオカードにするなら、
いくら位の価格のスピーカ・アンプと組み合わせるのが適切なんでしょうか？

550 ：Socket774：2006/07/29(土) 19:19:02 ID:jsdWZjNr

なんでそんなシステムで5万のオーディカード買おうと思うんだ・・・

551 ：Socket774：2006/07/29(土) 19:21:57 ID:MVs2mMWi

同じメーカーで150PCIでいいんでね？
5.1ｃｈ出せるし。

552 ：Socket774：2006/07/29(土) 19:34:22 ID:cVfYqn+t

>>549
そのシアターセットにデジタル入力があるなら
玄人志向のENVY24HTSとかCMI8768P-DDEPCIで
十分だよ

オンボードよりは劇的に音質は改善する

553 ：Socket774：2006/07/29(土) 19:45:13 ID:m1tNtPvi

いろいろ意見ありがとうございます。

5.1ですが、2.1としてしか使ってません・・
オーディオカードと同時にスピーカーもアップグレードしようという
気になってきたんですが、板違いですか？

554 ：Socket774：2006/07/29(土) 20:27:39 ID:/n6GahEp

聴き専、基本的にはアナログ2chのみの使用でSE-90PCIをプリメインアンプに繋げて使う予定なのですが
SE-90PCI以上の良選択はありますか？

555 ：Socket774：2006/07/29(土) 20:31:25 ID:+DrDA4cJ

>>541
録音しないとか以前にその価格帯だと
オーディオカードしかないから
オーディオカードは普通録音すること前提だから必然的に録音機能がついてくるから
その予算だと現状、E-muの1616M(40000円ちょっと)かM-audio Delata66(30000円ちょっと)ぐらいかな？
中古かヤフオク行けばもうワンランク上狙えるとおもうけどね
あとは、生産完了しちゃったけど探せばDIGI 96/8 PST pro も見つかるかも

556 ：Socket774：2006/07/29(土) 21:01:56 ID:j2qNh/87

>>554
どう見てもSE-90PCIが最良の選択にしか見えない。

557 ：Socket774：2006/07/29(土) 21:12:28 ID:m1tNtPvi

>>555
> オーディオカードは普通録音すること前提だから

なるほど、そうだったんですか。
SE-120PCIを昔使ってみたことはありますが、
色付けされた音が気に入らなくてオーディオカード探してました。
再生専用となると選択肢少なくなってしまうんですね。

558 ：Socket774：2006/07/29(土) 21:12:56 ID:jsdWZjNr

5万ならCardDeluxeがいいと思うよ。
カード使えるなら今安いところなら340ドルくらいで買えるし。

559 ：554：2006/07/29(土) 22:31:59 ID:/n6GahEp

>>556
あまりに安かったので、コストパフォーマンスを踏まえた上での評判なのかな？
とちょっと躊躇してました。
性能に太鼓判押して貰えたので晴れて購入に踏み切れます、thx!

560 ：Socket774：2006/07/29(土) 22:47:09 ID:j2qNh/87

>>559
価格だけで音質が決まるなら誰も苦労しない。もしそうならこのスレで質問するまでもなく予算上限で買えるサウンドカード買うだろ？
この価格で三十万くらいのDACに匹敵するみたいだから性能は申しぶんないだろう。

561 ：Socket774：2006/07/29(土) 23:16:09 ID:SY2Mj4n4

おおよそ値段と比例するじゃん
ゲーム用で無かったらば

562 ：Socket774：2006/07/29(土) 23:52:51 ID:u+elekXV

>>557
色付けが少ないものとなると　E-MU　か M-AUDIO　ぐらいかな

563 ：Socket774：2006/07/30(日) 01:46:59 ID:nuOouup5

>>554
SE-150PCI　PRODIG化 ASIO再生これベスト。

564 ：Socket774：2006/07/30(日) 04:35:21 ID:VgkTq2/Z

ジャンク用に安いサウンドカードを探していたら、クロシコの
CMI8738-4CHが1000円で売っていたので買ってきた。

多分現存するカードの中では一番安いのではないか。
部品と言えばCMI8738チップと、コンデンサが数個しか
付いてない。

しかしこれ、ロープロだし安いくせに、一丁前の音を出すな。
なんと言うか、音が締まってる。DENONのオーディオ機器を
連想させる音だ。

音としては、VIAの8237サウスブリッジの内蔵音源も好きな
んだが、それよりもオーディオ志向の音だと思った。

565 ：Socket774：2006/07/30(日) 05:04:23 ID:/H6CHJmW

うらやましい
とても
うらやましい

566 ：Socket774：2006/07/30(日) 06:43:11 ID:5Pd8Rsz0

>>564
>DENONのオーディオ機器を連想させる音だ。

これで信憑性が薄くなった・・・・

567 ：Socket774：2006/07/30(日) 08:09:35 ID:Z0U0EKDR

C-MediaのLSIを載せたカードは「値段の割りに」音がいいのは認めるが、
MP3再生中に、同じドライブに他のソフトからアクセスがあっただけで
音が飛びまくるのどうにかならんのかこれ？

どう考えてもドライバの作り方失敗してるだろ。

568 ：Socket774：2006/07/30(日) 08:51:12 ID:X3/H3Wmt

ＰＩＯモードになってたり、、、しないよね

569 ：Socket774：2006/07/30(日) 09:28:57 ID:2XHyxgfG

環境が●なんだろ

570 ：Socket774：2006/07/30(日) 13:28:25 ID:XHuHJxPU

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060729/ni_i_sc.html
AUDIOTRAK Prodigy 7.1 XT
>ノイズ遮断回路「PCI Noise Killer（PNK)」を搭載するなど、高音質を追求したという
>AUDIOTRAK製サウンドカード。
>PNK以外の音質向上策としては、電源回路の専用レギュレータ/大容量コンデンサや、
>デジタル回路部のESDダイオード/専用トランスなどの採用が挙げられており、「安定性
>と耐久性をハイエンドオーディオインターフェイスクラスまで引き上げている」（AUDIOTRAK）
>搭載しているサウンドチップはENVY24HTで、24bit/192kHzのデジタル出力(光/同軸)や
>24bit/96kHzのデジタル入力(光/同軸)、8chのアナログサウンド出力、ステレオアナログ入力などが可能。

>フロント出力とヘッドホン出力に関しては、オペアンプの交換も可能。

571 ：Socket774：2006/07/30(日) 13:36:07 ID:FF0T79Fi

>>570
ライン出力(フロント出力)とは別に、
ヘッドフォン出力が付いているのが、よさげ。ですね。

572 ：Socket774：2006/07/30(日) 14:30:56 ID:gXQVNjSQ

PCI Noise Killer（PNK)って大雑把に言えばオンボードなNO-PCI？

ヘッドホン出力が7/8ch兼用ってのも珍しいな。フロント出力兼用にしちゃう
メーカーが多いんだが、（直挿しする人には）確かにその方が使い勝手はいい。
でも直挿しって音質はさておきPC側で音量調整しないと駄目ってのが
なんかの拍子で音量が大きくなるのが怖いな。
それとこの価格と使用チップだとSE-150PCIとあまり違いがないような・・・・。

573 ：Socket774：2006/07/30(日) 14:37:31 ID:bw93Z002

エゴってチョンメーカーって聞いたけど本当？

574 ：Socket774：2006/07/30(日) 14:51:40 ID:5Pd8Rsz0

>>570
キムチ産なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!

>>573
YES!!!!

575 ：Socket774：2006/07/30(日) 14:54:43 ID:xLYjKvg7

でもDr.DACは評判いいよね・・・

576 ：Socket774：2006/07/30(日) 15:05:07 ID:5Pd8Rsz0

でも反日キムチ産!

577 ：Socket774：2006/07/30(日) 15:05:45 ID:9hpWvuHF

別に評判良くないだろ。

578 ：Socket774：2006/07/30(日) 15:07:42 ID:6bA8iC+x

なにこのシロガネーゼ

579 ：567：2006/07/30(日) 16:13:41 ID:Z0U0EKDR

>>568
いえ、なってないです。
>>569
三世代前のP4マシンです。
P4B533+pentium4 2.53GHz、PC2100 512MB×2、Ti4200 8x 128MB、
Maxtor 120GB×2、3com LANカード(ママンに付属していたやつ)です。

今までYMF754PCI(クロシコの奴)を刺していましたが全く音飛びはしま
せんでした。こいつが壊れたのでCMI8738-6CHPCIに替えたんですが、
音飛びしまくって困っています。

PCIスロットの刺す位置をいろいろ変えてみても直りません。

580 ：Socket774：2006/07/30(日) 17:14:09 ID:A6qzkQ7C

なんにしてもCMI8738のカードなんて1000円でも高いよ

581 ：Socket774：2006/07/30(日) 18:41:30 ID:3WNiAalz

HDDを業者で交換してもらってから久しぶりに音楽聴こうとしたら
明らかに音がおかしいんです

ざらざらした音が聞こえて声も全部高めの機械的な声になってたり
1部メロディが消えて曲の演奏が早くなってるんですが

これはサウンドカード変えたほうがいいんでしょうか？

582 ：Socket774：2006/07/30(日) 19:44:31 ID:j/j7w44j

原因は明確だと思うが、何故その結論にたどり着いたのかじっくり問いつめたい

583 ：Socket774：2006/07/30(日) 22:05:31 ID:thS+UwKK

懐かしのＸｗａｖｅ５１００を使おうとしたのですが
ＸＰには対応していないようでドライバがありませんでした。
なんとかＸＰで使えないのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

584 ：Socket774：2006/07/30(日) 22:20:13 ID:4W3zlbjk

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~fw190/review/review2/review2.htm
ttp://ts.hercules.com/eng/index.php?pg=view_files&gid=2&fid=22&pid=13&cid=1

ぐぐっただけなので自己責任で

585 ：Socket774：2006/07/30(日) 22:34:32 ID:thS+UwKK

即レスありです！
さっそく試してみます。
ありがとうございましたー

586 ：Socket774：2006/07/30(日) 22:59:03 ID:OhHr/DtK

オンボードが死亡したから、105円でYMF724買ってきた。
これのほうが音いいじゃまいか

587 ：583：2006/07/31(月) 01:13:17 ID:yNN8JKaA

インストールしてみようと思いましたが
「Gamesurround Muse Series Sound Card not found,
you can not install this drivers」
とエラーが出たダメみたいでした。
サイトには「その他のカードではインストールが不可能な仕様になっています」
ともありましたので、そのエラーなのかな。
もうちょい探してきてダメなようなら適当なのを買ってこようと思います。
ありがとうございました。

588 ：Socket774：2006/07/31(月) 01:32:55 ID:cb3KfWz8

>>583
c-mediaのドライバじゃだめなのか？
CMI8738のWindowsXP用ドライバあるが

589 ：Socket774：2006/07/31(月) 01:38:00 ID:Etve2SeD

Xwave5100ってYMF724じゃないの？
Xwave7100(7000)がCMI8738

590 ：Socket774：2006/07/31(月) 01:49:22 ID:cb3KfWz8

YMFなのはXwave5000

591 ：Socket774：2006/07/31(月) 01:49:58 ID:yNN8JKaA

我が家にあるのは
C-MEDIA CMI8738 with 16bit Codec
になっています。
C-MEDIAの8738も色々DLして試してみましたがダメでした。

592 ：Socket774：2006/07/31(月) 04:04:41 ID:ubBDmIGK

AopenのAW850用のドライバなら、行けたぞ。
C-Mediaの本家ドライバが639なのに、こいつは644になってるので、
こちらをお勧めする。

593 ：Socket774：2006/07/31(月) 06:09:24 ID:oeKgJ+hM

音質にこだわるみなさんは音楽プレーヤーもこだわってるんですか？
自分はfoobar2000ですけど。

594 ：Socket774：2006/07/31(月) 08:19:04 ID:0RVsAf8t

擦れ違い

595 ：Socket774：2006/07/31(月) 10:12:39 ID:sdv2BRyg

自分で試してわからないようなら無駄

596 ：Socket774：2006/07/31(月) 10:31:33 ID:/ICR8Lo7

>>593
俺はCDもDVDもPS2で再生してますが？

597 ：Socket774：2006/07/31(月) 10:59:19 ID:KB6vkcT1

イコライザ弄るのは無しとして再生ソフトで音質が変わるのか？

598 ：Socket774：2006/07/31(月) 11:03:51 ID:Xk+58f5Z

変わる

599 ：Socket774：2006/07/31(月) 11:12:22 ID:9eAuxuuO

>>597
デコーダが違えば当然変わる。
例えばWinampはデフォルトだと酷いことで有名。
プラグインで簡単に改善するけどね。
そんな俺もfoobar2000。

600 ：Socket774：2006/07/31(月) 18:22:43 ID:sljjxd2o

ちょっと質問

LynxAESのDualWireﾓｰﾄﾞなんだけど
出力1-2はAPort
出力3-4はBPort
ってところまではわかって接続
こんどはASIO側の設定になるんだけど
foobar2000の場合は

3chLeft -> Left
3chRight -> Left
4chLeft -> Right
4chRight -> Right

こんな感じに設定すればいいのかな？
これでBPort側の出力になってるんだけどいまいち自信がない
一応音は出てるけど自信がないのでﾋﾞｸﾋﾞｸしてます

AES16でASIO出力使ってる方でわかるかたいらっしゃいませんか？

601 ：Socket774：2006/07/31(月) 18:34:48 ID:sljjxd2o

すいません上の間違ってますね。。。

3chLeft -> Left
3chRight -> Right
4ch Left -> Left
4ch Right -> Right

これで正常ぽいですね

602 ：583：2006/07/31(月) 21:09:04 ID:yNN8JKaA

>>592
レスありです。
落として試してみましたがダメでした_|￣|○
オンボードＯＦＦにしてもダメだったので
相性かボードがもうダメになっているのか・・・
そろそろおとなしく諦めようと思います。
ありがとうございました。

603 ：Socket774：2006/07/31(月) 21:19:30 ID:3aUGLyuC

諦めてしまった後なら仕方ないがデバイスマネージャで
どう認識されている（た）のか若干気になる

604 ：583：2006/07/31(月) 21:26:45 ID:yNN8JKaA

せっかくなので書いてみる。
その他のデバイス－マルチメディアコントローラ
で認識されています。
デバイスの状態は
このデバイスのドライバがインストールされていません。 (コード 28)
このデバイスのドライバを再インストールするには、[ドライバの再インストール] をクリックしてください。

605 ：Socket774：2006/07/31(月) 21:46:19 ID:cb3KfWz8

どのようにインストールしたのか、手順を聞いてみたい

606 ：Socket774：2006/07/31(月) 22:01:58 ID:yNN8JKaA

ドライバのインストールは
基本的に解凍して、デバイスマネージャーから
ドライバの再インストールを押して解凍したフォルダを指定。
っていう普通な手順です。
一応、フォルダ内のsetup.exeとかも叩いてみましたが変化なし。
ini内の設定を変えたりとかも必要だったりしたのでしょうか？
かなり書き遅れてしまいましたが、オンボードで
Realtek AC'97 Audioは正常に動いています。
オンボードのをBIOSで無効にしても変化なしのようでした。

607 ：Socket774：2006/08/01(火) 08:42:07 ID:F5Lkpc6R

それは、なんだかチップがいかれてるぽいね。

608 ：Socket774：2006/08/01(火) 16:47:27 ID:ODYGfjNM

いまPCI-90使ってて、問題は特に感じて無いのですが、
DACとか録音とか考えずに、音質をより良くしようとしたら、juli@くらいしか選択肢無いんですかね？
出力は現在のところオプティカルを使ってます。

609 ：Socket774：2006/08/01(火) 17:47:36 ID:ioAturEm

予算を考えずにならまだ数枚候補はあるとおもうけど光なら・・・

610 ：Socket774：2006/08/01(火) 17:53:13 ID:yN5/2VMk

つうかDACは考えてくださいって感じだ。

611 ：Socket774：2006/08/01(火) 22:19:45 ID:bgZt7uQ6

聴き専ならDACの導入も考慮して良いかと

612 ：Socket774：2006/08/02(水) 00:06:38 ID:hTTdSDj2

予算にもよるけど普通にスピーカー買えばいいと思うのだが

613 ：Socket774：2006/08/02(水) 00:45:07 ID:qErDBH/Y

この度オンボード音源が壊れたのでサウンドボードを買おうと思います
再生機器はONKYO KS-200SとAIWA SC-V10の4chです
5000円ぐらいか音の違いが分かれば1万ぐらい出しますけど
再生機器のほうが貰い物なのでどの程度の価値があるのかよく分からないのです
もし詳しい方がいたら教えてください

614 ：Socket774：2006/08/02(水) 02:12:43 ID:Xg7jBvZl

>>613
1万コースならENVY24HT-HG8PCI（玄人志向）
5000円コースならSBAGYV（クリエイティブ）

ゲーム重視な環境なら栗のSBAGY4DA(クリエイティブ)で1万コース

615 ：Socket774：2006/08/02(水) 02:16:59 ID:M2FvZv4l

>>613
１万円コース
http://kakaku.com/item/05602610287/

５０００円コース
http://kakaku.com/item/05603210320/

616 ：Socket774：2006/08/02(水) 16:54:20 ID:gV1FivjS

PCIでステレオミックスがついてるサウンドカードが欲しいんですが、安値でそれなりに良いのありますか？

617 ：Socket774：2006/08/02(水) 17:52:52 ID:gAisB9jk

今時ステレオMIX系ついてないサウンドカードはUSBの1000円ぐらいのサウンドデバイスだ。
PCIスロットならステレオMIXは5000円未満のでも絶対ついてる

618 ：Socket774：2006/08/02(水) 18:03:32 ID:gV1FivjS

>>617
最近買ったDELLのPCにステレオミックスが付いてなかったので不安でして･･
安心しました。貴重な情報ありがとうございます。

619 ：Socket774：2006/08/02(水) 19:21:34 ID:gAisB9jk

そりゃオンボードだから・・・って今時のオンボードにも大概ついてるはずだが・・・
もしかして録音コントロールの表示するコントロールに全部チェック入ってないだけってオチではないよな。

620 ：Socket774：2006/08/02(水) 21:59:03 ID:gV1FivjS

以前のPCのオンボードにはあったんですけどねぇ
全部チェック入ってないってことはないです。マイクとラインしか無くて驚きました。

621 ：Socket774：2006/08/02(水) 23:07:02 ID:DDFgtW6+

チラシの裏
CDP買い換えたいのとPCの音楽ﾃﾞｰﾀ聴きたくなったので構成変更前に
気が向いたんで150PCIｱﾅﾛｸﾞ(HDD・wav・iTunes)とDCD-1650GL(CD)で比較してみました。
1650GLは音が前に出てきて張りのある音。小気味良い（←聞きなれてるせい）それに比べ低音がぼやけてる。
150PCIは全体的にまとまってるが大人しい。オブラートにくるまれた感じ。そのせいで耳を突く様な音は来ない。
低音出ない。ｲﾝﾌﾟﾚで90PCIに比べ中高音出過ぎとあるが逆を言えばそうなのだろう。
一番ｼｮｯｸだったのは他のﾀｽｸがHDDアクセスした時音が途切れたorz

昔高級CDPと比較した時、情報量の違いに愕然とした事がある。
十数年前のﾓﾃﾞﾙとの比較だからｱﾅﾛｸﾞ出力とは言え新しいDAC通した方が情報量多いんだろうな～
なんて思ってたけど殆ど変わらなかったのでがっくり。
もっと上のｶｰﾄﾞなら全然違うのかなぁ？

622 ：Socket774：2006/08/02(水) 23:35:58 ID:MKherCFM

上のカードにいくほどっていうほど選択肢がないしなー
それ以上望むならDAC買うなりするしかね・・・

623 ：Socket774：2006/08/03(木) 00:10:16 ID:z3CCw9G8

>>621
prodigy化して、ASIO再生で評価して欲しかったな。

44.1KHz-->48KHz(WIN-MIX)-->44.1KHzの
サンプリング周波数変換が入ったら、
角が取れた様な音になっちゃうょ。

624 ：Socket774：2006/08/03(木) 00:14:24 ID:+0Sp/C2s

>>623

625 ：Socket774：2006/08/03(木) 00:22:24 ID:jr4ZSDGB

>>623
志村～

626 ：621：2006/08/03(木) 00:34:14 ID:MSgcN2Rk

>>623
それあまり良く知らないんですが調べてみます。
150PCIってprodigy化してもｱﾅﾛｸﾞ出力大丈夫なんですか？
DAC買って音楽用PC作るならやってみようかと思います。
ただ、まだ選択肢として音楽PC（サウンドカード）使わずiPodに全部突っ込むとか
別PCからのAirMacExpress→DACなんてのもちょっと考えてます。
ただ、いPodは音悪いだろうし別PCは部屋が違うのでｺﾝﾄﾛｰﾙが出来ないorz

627 ：Socket774：2006/08/03(木) 00:36:42 ID:SUXnoH8j

1212Mかっとけ

628 ：Socket774：2006/08/03(木) 00:38:36 ID:z3CCw9G8

>>626
prodigy化して、アナログ出力は大丈夫ですね。
(現に今、SE-150PCI prodigy化、ライン出力+アンプで聴きながら書いています)

ヲイラは、
winamp v5.22(lite) + ASIOプラグインで、.WAVを再生しています。
(.WAV は、CD2WAV32で、2PASSで読込)

629 ：Socket774：2006/08/03(木) 01:11:39 ID:4f+3qoxH

>>621
糞音のデノンなんかと比較してどーするWWWWWWWWWWW

630 ：Socket774：2006/08/03(木) 01:39:25 ID:MSgcN2Rk

>>629
糞音はALから

631 ：Socket774：2006/08/03(木) 01:47:14 ID:L+Abi5K9

SE-150PCIのprodigy化は、もうカード変えちゃったけど、
ウチだとデジタルでfoober+ASIOでのギャップレス再生が大変になったな。
ちょっと重いとすぐ駄目になった。音は良くなったと思ったけど。

632 ：Socket774：2006/08/03(木) 01:52:46 ID:qYoyKlcO

foobarの0.9からのASIOは重くなるとﾉｲｽﾞの嵐になる・・・

633 ：Socket774：2006/08/03(木) 01:56:37 ID:IhhGjd9A

糞音のデノン以下の音質＞SE-150

634 ：Socket774：2006/08/03(木) 02:03:40 ID:MSgcN2Rk

>>631 >>632
そうなんですか。音楽PC作る時はC3FANﾚｽでと思っていたので
重くなると駄目と言うのは厳しいですね。
さくっとやってしまおうかと思いましたが、今回は思いとどまります。

635 ：Socket774：2006/08/03(木) 02:03:55 ID:4f+3qoxH

>>633
デノン社員乙w

636 ：Socket774：2006/08/03(木) 02:16:28 ID:qYoyKlcO

あ、SE-150じゃなくて別のｶｰﾄﾞだよ

637 ：Socket774：2006/08/03(木) 02:25:09 ID:+0Sp/C2s

>>634
マジレスしてあげると>>623 >>628の書き込みは
テンプレにしても良いくらいの釣りレスだから
マトモに取り合う必要は全くないよ

あとC3ファンレス云々もあっちのスレに行って
ボコボコに叩かれる前に諦めたほうがいい

638 ：Socket774：2006/08/03(木) 09:24:06 ID:2amVQmk7

>>637
ありがとう、彼の下2つのﾚｽで見当は付いてたけど返さないと面白くないかな～ってw
C3正直な所C3ﾌｧﾝﾚｽ出来ないと音楽PCの興味半減するなぁ。
やかましくﾉｲｼﾞｰな電源付をｵﾃﾞｵと同じ部屋に置きたくない。

639 ：Socket774：2006/08/03(木) 13:17:26 ID:MSgcN2Rk

>>637
あっちのスレってどこ？

640 ：Socket774：2006/08/03(木) 13:37:43 ID:4f+3qoxH

>>639
そっち・・・

641 ：Socket774：2006/08/03(木) 20:27:29 ID:/cV2F5Lm

>>637　業者乙。

642 ：Socket774：2006/08/04(金) 00:57:04 ID:QDIKVtxo

Dolby Digital Live機能が欲しくてクロシコのCMI8768P-DDEPCIを買おうかと思ってるのですが、既知の不具合とか相性問題とかありますか？
あと、やっぱり音質はたいしたこと無いんですかね？オンボードよりはいいですよね？

643 ：Socket774：2006/08/04(金) 02:28:24 ID:jYFGlSFL

デノンもONKYOも特性は似てるからそんなに変わらないと思うが

644 ：Socket774：2006/08/04(金) 02:45:17 ID:QOTrmV0+

>>642
過去に使ってた者だがＨＰでドライバ探すのが面倒なだけで物自体は悪く無かったよ。
そこそこスペックあるＰＣならゲームしてても重いと感じなかったし。

645 ：Socket774：2006/08/04(金) 05:00:17 ID:oW7BDc+y

>>643
特性、設計思考も全然似てねぇよw

646 ：Socket774：2006/08/04(金) 11:13:57 ID:GIg/h4Ze

>>643
安モンで聴いてんだろ？

647 ：Socket774：2006/08/04(金) 12:24:57 ID:E5wqfHgN

>>646
逆でハイグレードで揃えているのかも。
ﾃﾞﾉﾝもｵﾝｷﾖｰも高級機種になるほどメーカーのもつ臭さが薄くなっていく。
低価格機ほど「癖」が強く出るようになっている。

648 ：Socket774：2006/08/04(金) 12:31:56 ID:jZZ6/VFm

onkyoに高級機なんてあったっけ？

649 ：Socket774：2006/08/04(金) 12:44:45 ID:KjTATzPp

今のONKYOはオーディオメーカーじゃなく家電メーカーだしな
高級機ってもしかして20万のシアターセットとかじゃない？

650 ：Socket774：2006/08/04(金) 12:46:32 ID:sh6YeKPp

ONKYOと一緒にされちゃDENONもかわいそうだよな。

651 ：Socket774：2006/08/04(金) 13:20:29 ID:FPODtzie

一番安いプリメインアンプ同士比べた場合、
DENONとONKYOの勝負はDENONの完勝？

652 ：Socket774：2006/08/04(金) 13:37:05 ID:QXZJg5dI

ピュア板池

653 ：Socket774：2006/08/04(金) 13:41:00 ID:oW7BDc+y

>>651
デノン社員乙w

654 ：Socket774：2006/08/04(金) 13:43:02 ID:oW7BDc+y

>>649
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/A-1VL(S)?OpenDocument
こういう中級デジアンはデノンには無いぞw

655 ：Socket774：2006/08/04(金) 14:27:28 ID:sh6YeKPp

だから？

656 ：Socket774：2006/08/04(金) 15:46:54 ID:GIg/h4Ze

>>647
ハイグレードが何を指してるか判らないけど、
ONKYOはCDP・トラポ（サウンドカード）の高級機無いのでｱﾝﾌﾟ、SPのこと指してるとして
逆にｱﾝﾌﾟ、SPの癖が無い（少ない）からこそトラポの癖が解り易いんでねえの？

657 ：Socket774：2006/08/04(金) 15:53:54 ID:wh/srnc2

このスレはピュアAU板で相手にしてもらえない中途半端なヲーヲタもどきが、
自分たちの中途半端な知識をひけらかす自慰スレにしか見えない。

658 ：Socket774：2006/08/04(金) 16:00:44 ID:OiZEMD/w

ピュアAUなんて50すぎるまでいくとこじゃない。
あそこで紹介される機材はトンデモ過ぎる。値段も、理論（笑）も。

その分意匠に凝ってるのも多いから眺めてる分にはおもろいが。

659 ：Socket774：2006/08/04(金) 16:35:19 ID:oW7BDc+y

>>656
>ONKYOはCDP・トラポ（サウンドカード）の高級機無い

これって安物?
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/C-1VL(S)?OpenDocument

660 ：Socket774：2006/08/04(金) 16:40:20 ID:sh6YeKPp

かなりの安物だな。

661 ：Socket774：2006/08/04(金) 16:44:33 ID:GxNNF5YY

つうか、最近のハイエンド製品の値段って異常だよな。
なんでセットで200万とか300万のアンプがごろごろしてんだよ。

662 ：Socket774：2006/08/04(金) 16:51:41 ID:oW7BDc+y

>>661
まぁ、これでも読めw

【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ 5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143042808/

663 ：Socket774：2006/08/04(金) 17:31:41 ID:FPODtzie

てかﾋﾟｭｱAU板に行くようなﾔｼは
オーディオカードなんて使わんだろ

664 ：Socket774：2006/08/04(金) 17:55:38 ID:63YSib1j

ﾋﾟｭｱAU板にもPCｵﾃﾞｵｽﾚがあるから使わないってことはないとおもうが

665 ：621：2006/08/04(金) 18:50:37 ID:GIg/h4Ze

>>659
とりあえず、今回の比較に利用した奴と比較するとかなりの安物です。
相対評価だからね。
>>663
使って無いというか、今までPCをｵﾃﾞｵに近づけてなかったんだけど、
PC内の音楽データも聞いてみたくなってきたので。
今後それらを聴く為にはどうするのが一番いいのかなぁと思案中です。

666 ：Socket774：2006/08/04(金) 19:22:39 ID:63YSib1j

LynxAES16 → dcsElgarPlusとかやってる人いないもんか

667 ：Socket774：2006/08/04(金) 19:46:14 ID:GIg/h4Ze

>>666
何聴くん？

668 ：Socket774：2006/08/04(金) 21:37:41 ID:upGmwfIU

ベリーズ工ｂ（ｒｙ

669 ：Socket774：2006/08/04(金) 22:04:19 ID:LwKIKKPv

juli@ってもう店で見なくなったね。
もう一枚買っておくんだった。

670 ：665：2006/08/04(金) 22:08:41 ID:GIg/h4Ze

>>659
ﾃﾞｼﾞｱﾝの方と勘違いしてた。ｽﾏﾝ
相対的にGLと比べたら同等品だが、そもそもCDPとしては下の方。
DENONの最高級機との比較だったら論外となる。
漏れもｱﾝﾌﾟとSPとのﾊﾞﾗﾝｽ悪いから買い換えたい訳であって全く別の物を買おうか
ﾄﾗﾎﾟのまま利用して良いDAC買ってサウンドカードもついでに繋ごうかは悩んでる。

671 ：Socket774：2006/08/05(土) 02:53:53 ID:ZNBg5zM/

ちょっと聞きたいんだが、外部DACに繋ぐためにAES/EBU出力(XLR)出力があるカードを探してて、
AES16が良いのは分かってるんだけど高すぎる・・5万以下で良いAES/EBU出力があるカードない・・？
おまいらおねがいするだよ！

672 ：Socket774：2006/08/05(土) 02:58:15 ID:FUTgyE2F

ちゃんとした日本語で書いたら考えてあげよう

673 ：Socket774：2006/08/05(土) 04:23:31 ID:9nEsa98w

ID:GIg/h4Zeはどっちにしろデノンの音が良いなんて語ってる時点で終わってるw

674 ：Socket774：2006/08/05(土) 07:55:08 ID:XiuobVbb

他人の感性を自分の感性だけで否定できる>>673の方が終わってるよ
人間として

675 ：Socket774：2006/08/05(土) 08:11:53 ID:t932B+Ar

>>674
いえてるな。
しかも自分の良いと思う環境書いてねーし。

676 ：671：2006/08/05(土) 08:30:31 ID:ZNBg5zM/

外部DACに繋ぐためにAES/EBU出力(XLR端子)があるカードを探しています。
AES16が良いのは承知ですが、私には高価で手が出ません。
そこで、5万以下のカードでAES/EBU出力(XLR端子)が優れてるカードはありますでしょうか。

677 ：Socket774：2006/08/05(土) 10:19:06 ID:QBKpIMXI

録音側にデジタル入力しか無いんで
RCA白赤端子のアナログを、デジタル出力に変換したいんですけど
良いサウンドカードや装置ってないですか？
アナログ→デジタル変換で、できるだけ遅れが無いのを希望します

678 ：Socket774：2006/08/05(土) 10:24:03 ID:i6fdnN6/

>>677
予算が分からないから、一番安いのをあげておくと
録音でＡ/Ｄが良いと言われるのは　Ｅ-ＭＵ0404

679 ：Socket774：2006/08/05(土) 11:02:40 ID:AFouEVwX

>>671
5万以下でAES/EBUのXLR出力の出来るカードを俺も探したことはあるんだけど
結局みつからなかった。AES/EBU使えるモノとなると高い。。
諦めてAES16買ったよ・・・個人輸入で9万ぐらいだし

680 ：Socket774：2006/08/05(土) 11:12:04 ID:D8rxXqOH

>>677-678
あからさまな酷い自作自演だなwwww
そんなに販売ノルマ厳しいのか？

681 ：Socket774：2006/08/05(土) 12:19:59 ID:qmY9BeAX

>>671 >>679
96/8もAES使えるし
あまり知られてないけど、1212Mも地味にAES使える

682 ：Socket774：2006/08/05(土) 12:24:16 ID:AFouEVwX

96/8つかえるじゃん！ｳﾜｰorz
まぁﾃﾞｭｱﾙﾜｲﾔｰが必要だったからいいやorz

683 ：677：2006/08/05(土) 12:43:08 ID:vPdfnT//

>>678
ありがとう。予算は～10万ぐらいです。

ちょっと意図が伝わりにくかったので補足しますと、
用途はゲーム機の録画で
キャプチャ側にはデジタル音声入力しかないので困っています。
構成としては

　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
ゲーム機 │映像　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│キャプチャデバイス
　　　　　　│━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→│
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　│音声（アナログ）　　　　　　　　音声（デジタル）　　│
　　　　　　│━━━━━━━→│変換│━━━━━━━→│
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
で、音声をA/D変換する際に
映像との遅れを最小限にしたいのです。

う～ん、それともA/D変換の速度って
どのハードでも同じぐらいのものなんでしょうか？

684 ：Socket774：2006/08/05(土) 12:45:37 ID:2m0OE8a5

ｷｬﾌﾟﾁｬ買い換えた方がいくね？

685 ：Socket774：2006/08/05(土) 13:09:22 ID:vvowg8G1

10万出せるならHDDレコーダが余裕で買えるじゃん
つーか音声が遅れても後でズラせばいいだけでしょ

686 ：677：2006/08/05(土) 13:22:29 ID:vPdfnT//

>>685
> つーか音声が遅れても後でズラせばいいだけでしょ

(ﾟДﾟ)ﾊｯ！・・・orz ありがとう>>685

687 ：Socket774：2006/08/05(土) 18:54:14 ID:lJ86xnMU

AES/EBUって光よりｲｲの？

688 ：Socket774：2006/08/05(土) 18:55:56 ID:AFouEVwX

つただの業務用

689 ：Socket774：2006/08/05(土) 19:03:54 ID:lJ86xnMU

業務用とｲｲのはイコールにはならないの？
どう違って、どう利点があるんだろう

690 ：Socket774：2006/08/05(土) 19:07:26 ID:vvowg8G1

実質SPDIFのコアキシャルと変わらんよ

691 ：Socket774：2006/08/05(土) 19:08:58 ID:AFouEVwX

微妙な規格差あるけど兄弟みたいなもんだ
一般の機器使ってる限りは大して気にする必要はないとおもう

692 ：Socket774：2006/08/05(土) 19:14:12 ID:lJ86xnMU

96/8使ってて、DACにもAES/EBUあったと思うから、
もし利点があるなら試してみたいなと思って。
PCにはノイズに強くていいっていうから光使ってるんだけど、
ケーブルを曲げちゃいけないとも聞いて、ちょっと取り回しづらいから。

693 ：Socket774：2006/08/05(土) 19:23:49 ID:ZNBg5zM/

>>679
そうなんですよ。最初はAES16とDA10を個人輸入するつもりでしたが、
諸々合わせて18-20万するし、英語が苦手な方なので断念して、DAC1を買いました。
なのでここでAES16だけ個人輸入するのは個人的に負けです。

>>681
96/8!? これはいい・・販売終了してなければorz
これは残念です・・中古で探してみますが・・望みは薄そうですね・・
クリは正直過去に色々外れ製品を引いていて正直買いたくないですが、最終的には仕方ないですね。
96/8が販売終了なのが本当に惜しまれます・・(っД；)

694 ：Socket774：2006/08/05(土) 19:32:28 ID:y83OS35B

96/8が良かったのは、何故かYahoo Auctionとかで
そこそこ安く物が流通していたせい。

正規の代金で4～5万払うんなら、
原稿製品のHDSPとかでも数万しか変わらね。

結局の所、日本で買うと、馬鹿みたいに高いので、
好きな物を個人輸入するのお薦め。

695 ：Socket774：2006/08/06(日) 12:18:21 ID:fiZDNESC

すみませんコアキシャルの出力端子があるサウンドカードってないですか？
ホームシアターにデジタルで繋ぎたいんですけどオプティカルは別の機器で埋まってて使えないんです

696 ：Socket774：2006/08/06(日) 12:20:36 ID:roscz7f5

たくさんあると思うが

697 ：Socket774：2006/08/06(日) 12:21:38 ID:R+6yBIJe

大半のｶｰﾄﾞで対応可能でしょ
ｽﾃﾚｵﾐﾆ＞RCA変換なりTSR＞RCA
まぁOnkyo系列のものぐらいがちょうどいいんじゃない

698 ：Socket774：2006/08/06(日) 12:21:58 ID:Xep2hu37

HDSP9632

699 ：Socket774：2006/08/06(日) 12:29:23 ID:GC7FP7bV

>>697
コアキシャルの意味を理解してから書き込みましょう

700 ：Socket774：2006/08/06(日) 12:38:43 ID:fiZDNESC

>>698
た、高いっすね

701 ：Socket774：2006/08/06(日) 12:47:50 ID:AULpQvCH

Prodigy 7.1 XTはコアキシャルもオプティカルもついてたはず

702 ：Socket774：2006/08/06(日) 13:07:57 ID:7FV10oAM

Audiophileとか安いよ
ttp://www.m-audio.jp/products/jp_jp/Audiophile192-main.html

703 ：Socket774：2006/08/06(日) 13:15:35 ID:R+6yBIJe

>>699
RCAのことｺｱｷｼｬﾙだとおもってたっっっｗｗｗ勉強になったｗ

704 ：Socket774：2006/08/06(日) 13:29:10 ID:Xep2hu37

>>700
予算も何も書かないから。

とりあえず安く上げるならこんなのもある。
ttp://kakaku.com/item/05604010284/
まあ、あんまり安いとデジタルは2chになることもあるから注意。

705 ：Socket774：2006/08/06(日) 13:40:20 ID:Z7K4UbTz

初心者はSound Blasterから入れ
一度はスタンダードというものを知っておかないと
見る目も聴く耳も養われん

706 ：Socket774：2006/08/06(日) 13:41:30 ID:xAGwjpD9

まあ、最低を知っておくのも勉強にはなると思うよ。

707 ：Socket774：2006/08/06(日) 14:03:27 ID:roscz7f5

スタンダードってSE-90 PCIあたりじゃねーのか？

708 ：Socket774：2006/08/06(日) 14:08:51 ID:EGs8QyRl

SBはオーディオカードってよりはゲームとかシアターカードって感じだな。
音質じゃなくて音響がいい。ホールや映画館みたいな音になる。
加工音ではあるが雰囲気重視の方には最適。

709 ：Socket774：2006/08/06(日) 14:19:39 ID:bhMYzclW

歴史、実績、知名度はあるよな

710 ：Socket774：2006/08/06(日) 14:54:31 ID:xA4HTblm

>>708
DVDとか見る人にはいいよなSBX-fi
純粋に音楽を楽しみたい人には向かないけど、ゲームもDVDも音楽もPC一台で済ます人には最適。

711 ：Socket774：2006/08/06(日) 15:24:39 ID:7FV10oAM

サウンドブラスターはゲーム用。鋭い音がする。
オンキョーはサウンドブラスターより上だが、
初心者騙しのために中低音が必要以上に強調されている。
音質の面ではオーディオカードとはいえない。

普通それ以上のグレードの物がオーディオカードに分類される。

712 ：Socket774：2006/08/06(日) 16:05:54 ID:xAGwjpD9

と最近話題にも上らなくなったM男社員がいっとります。

713 ：Socket774：2006/08/06(日) 16:20:59 ID:6bGEqKKT

90PCI/光OUTと数万級オーディオカード/光OUTを同じDACに通して
ブラインドテストをした時に、90PCIの方が格下だと区別できる奴なんて
まずいないと思う。

オーディオカードに数万も出すくらいなら、90PCIを買っといて
浮いた予算をDAC以降の出口に回す方がよほど満足度は高くなる。
カードの音質なんて、1万を越えた辺りからはほとんどブラシーボだろ。

714 ：Socket774：2006/08/06(日) 16:45:46 ID:6wZNUBQS

>>713
じゃなんでLynx AES16なんて超高級オーディオカード買う人がいるの？実際音質が評価されてるから買うのでは？

715 ：Socket774：2006/08/06(日) 16:52:45 ID:90LaWSSA

>>714
出口が充実してくると入り口に回帰すると思われ

716 ：Socket774：2006/08/06(日) 17:23:00 ID:9xkujd7h

>>713
３行目に「安モン使ってるここの住人じゃあ」
と足しといた方が良いと思うぞ。
そう読むからな。

717 ：Socket774：2006/08/06(日) 17:27:18 ID:xA4HTblm

まぁ出力先が大部分の人が使っているアクティブの1~2万ぐらいのものだったらSE-9だろうがX-fiだろうが聞き分けるのは難しいわな。0

718 ：Socket774：2006/08/06(日) 18:01:11 ID:9xkujd7h

今ﾒｲﾝに使ってるRoland MA-5Pじゃ無理だろうな。

719 ：Socket774：2006/08/06(日) 18:50:51 ID:GC7FP7bV

デジタル入力のあるアクティブ～ミドルクラスのAVアンプくらいまでなら
SE-90PCIみたいなEnvy24HT系のデジタル出力で十分だと思う
つーかSE-90PCIである必要すらなくて玄人とかのもっと安いので十分

720 ：Socket774：2006/08/06(日) 19:04:06 ID:vRPSsjOQ

音楽/映像再生用に余ったパーツで一台組んでます。
ﾏｻﾞﾎﾞにSPDIFのピンはあるんですけど、ここからの出力でも大差ないですか？
それとも、ｸﾛｼｺ程度でも買った方がいいでしょうか？
同軸でAVﾌﾟﾘに入れる予定です。

721 ：Socket774：2006/08/06(日) 19:32:25 ID:9xkujd7h

余ったパーツって事はｽﾍﾟｯｸ低いだろうから
映像の為にもあまりCPUに負担掛けない様に
ｶｰﾄﾞ挿した方が良いとは思うけどね。

722 ：Socket774：2006/08/06(日) 23:50:32 ID:lnChJsGb

クロシコのCMI8738-6CHLPを使ってるんですがデジタル出力が出来ません
設定でS/PDIF出力を有効にするにチェックを入れても再度開き直すとチェックが外れてます
過去ログとかクロシコBBSをみてドライバ削除して入れ直してもダメで
Dio2448のドライバ入れたらデジタル出力は出来るようになるんですがauxが使えなくなるので使えません
何か他に解決方法はないでしょうか？

723 ：Socket774：2006/08/07(月) 01:59:07 ID:1xAyBUWo

>>722
クロシコのやつは稀にドライバが不完全だったりするパーツが存在するから
使える範囲で使うか、もっと良いのに交換するべきかと

しかし、マザボみたいに各入出力が独立してるサウンドカードって
ないよね。　ミキシングできなかったり、入力とﾃﾞｼﾞﾀﾙ入出が混同してたり。。。
かといってマザボのは音質がなぁ・・・そういうのってあったっけか？

724 ：Socket774：2006/08/07(月) 09:55:11 ID:kDn5rLYI

つ「2枚刺し」

725 ：Socket774：2006/08/07(月) 10:31:17 ID:/vln0O2S

つ 0404

726 ：Socket774：2006/08/07(月) 11:43:55 ID:1xAyBUWo

具体的にはアナログ7.1ch、デジタル出力、マイク、ライン
内部にAUX、CD入力が各独立してて入力はミキシングも
可能でそれを一枚で叶えてくれるやつ・・・ないか

727 ：Socket774：2006/08/07(月) 11:47:08 ID:Ld1hYIZr

>726
Prodigy7.1が叶えてくれる気がする。

728 ：Socket774：2006/08/07(月) 12:08:34 ID:lOULNsYZ

摩耶 EX5 QEってまだ売ってないんですね。
今持ってるAudigy2 NXがノイズ拾いまくりで良くないので買いたいのだが。

729 ：Socket774：2006/08/07(月) 12:16:59 ID:/vln0O2S

オンラインストアがオープンしたよ

730 ：Socket774：2006/08/07(月) 12:24:35 ID:QvKBAuiE

PS2の音をX-Fi DAにデジタル出力して、ヘッドホン（HD５９５）で聞いたらだいぶ良い音鳴ると思いますか？
やる価値があるなら光ケーブル買ってみようかと。

731 ：Socket774：2006/08/07(月) 12:26:29 ID:/vln0O2S

あなた様の糞耳度なんて知りませんから

732 ：Socket774：2006/08/07(月) 12:27:17 ID:QvKBAuiE

>>731

733 ：Socket774：2006/08/07(月) 12:28:30 ID:QvKBAuiE

>>732
カキコミス・・・
>>731
なんでそんなに怒ってるんですかorz

734 ：Socket774：2006/08/07(月) 12:32:33 ID:71Vrfcms

抽象的過ぎるんだよ。比較前が何か書いてないし。
今PS2に繋いでるのがゴールドムンドのフルセットだったら
だいぶ悪い音が鳴ると思いますよ。

735 ：Socket774：2006/08/07(月) 14:31:03 ID:71Vrfcms

・・・皮肉強すぎた？

736 ：Socket774：2006/08/07(月) 14:52:19 ID:kDn5rLYI

>>730
光ケーブルなんて大して高いものじゃないんだから、
買ってきて試してみればいい。

737 ：Socket774：2006/08/07(月) 14:53:05 ID:rXAP7IJC

>>728
＞今持ってるAudigy2 NXがノイズ拾いまくりで良くないので買いたいのだが

ノイズ拾い捲りの原因が専ら刺したカードにあると思い込んでるアフォﾊｹｰﾝ

738 ：Socket774：2006/08/07(月) 16:07:17 ID:Suk34Emu

>>723
やっぱちゃんとしたモノ買った方がいいですよね
キャプチャボード用に安いのを2枚買ったんですがどちらも目的を達せられなかったorz

以下の条件に当てはまるもので安いおすすめのやつってないでしょうか？
・S/PDIF出力がある
・デジタル出力が44.1k,48k固定ではない
・デジタル出力でマイクやラインの音もmixして出力できる
・マイク端子がある
・キャプチャボード用に内部端子がある

739 ：Socket774：2006/08/07(月) 16:17:20 ID:iNOptffn

つ Prodigy7.1

740 ：Socket774：2006/08/07(月) 16:19:04 ID:d2zm2N5l

俺のCMI8738-6CHLPは普通に光デジタル出力できてるけど
2ch以上のスピーカーに設定するとS/PDIF出力無効になるよ？

741 ：Socket774：2006/08/07(月) 16:20:15 ID:rXAP7IJC

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 10:23:41 ID:U+08S+w5
アナログ信号とデジタルエンコード信号の性格、その差異すら判ってない厨房が多すぎ。
＞デジタル品質？ﾌﾟｯ
＞48kHz強制リサンプリングには誰も突っ込まないのか？ﾌﾟｯ

ま、ＤＳＤは置いておくとして、ＰＣＭの場合の品質でエッセンシャルなものはなーに？
ｃ２補正なんてのはドライブがらみでしか出てこないんだが、すなわち常にパリティで完全再現可能。

じゃなんで音が違うのかって？ヒント：ＤＡ変換はモロにアナログ処理で物量依存

バスパワー（ﾌﾟ　のＵＳＢ機とか、オモチャのＰＣＩカード(ﾌﾟ　なんか使って悦に入ってる
厨房ｸｿはそんなこと気にすることもないんだろな。
第一耳がｸｿだし、アンプ・スピカがﾁｰﾌﾟだろしなｗ

743：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 11:52:19 ID:N8gzXpDr
>アナログ信号とデジタルエンコード信号の性格、その差異すら判ってない厨房が多すぎ。
そんなこといまさら何を．．．．ここは追加ボード刺しＰＣお宅の巣窟ｽｸﾂでつから．．．．ﾏﾀｧﾘとネ。

742 ：Socket774：2006/08/07(月) 16:56:36 ID:Suk34Emu

>>739
販売終了じゃないでしょうか？
それとメインがe-mu0404なので出来れば2，3千の安いのがいいんですが

>>740
2chに設定してるんですがダメです
というか2chにしても4chにしても設定が全く有効にならず設定画面を再度開くと設定が元に戻っています

743 ：Socket774：2006/08/07(月) 17:10:32 ID:d2zm2N5l

>>742
それじゃわからないなぁ、とりあえず一度クリーンインスコしてみては？

744 ：Socket774：2006/08/07(月) 19:02:56 ID:1xAyBUWo

>>742
Prodigy7.1XTって新製品がなんか出てるみたい(これ使い勝手よさそう俺も買おうかなｗ

745 ：Socket774：2006/08/07(月) 19:07:44 ID:7QdYltuY

サウンドカードを増設すると
ネトゲのパフォーマンスが上がるというのはマジですか？

746 ：Socket774：2006/08/07(月) 19:19:47 ID:aKBHIS5r

>>745
FPSのBF2のようなEAXに対応しているものならSBで体感できるが、その辺のMMOとから大差ない。

747 ：Socket774：2006/08/07(月) 19:56:48 ID:1xAyBUWo

Prodigy7.1XT・・・そういえば192VEを持ってたのを忘れてて地雷に気づかなかったｗ
ﾀﾞｲﾚｸﾄﾜｲﾔーでたしかやるんだったな、このシリーズは・・・
たしかアプリ間のミキシングしか出来なかったはずだ、みんな騙されるな！(騙されそうになった俺が言うｗ
しかしもアナログ入力は各独立してないから要注意！

748 ：Socket774：2006/08/07(月) 20:08:52 ID:jquE0DhX

どこがどう地雷なんだ？
VEが地雷ってのは設計古くて不具合でやすかっただけで
ドライバ自体は高機能だし評価高いじゃん

749 ：Socket774：2006/08/07(月) 20:19:53 ID:7QdYltuY

>>745
↓このゲームなんですけど・・・・・
ttp://www.ddo-japan.com/

EAXには対応してるみたいです（ボイチャも出来ます）

お買い得なSBはどんなのでしょうか？予算5000円以内です

750 ：Socket774：2006/08/07(月) 20:20:49 ID:7QdYltuY

749の　>>745　は　>>746　です

751 ：Socket774：2006/08/07(月) 20:46:12 ID:1xAyBUWo

>>748
アナログ入力が切り替え式で選択してる音のみ、ﾀﾞｲﾚｸﾄﾜｲﾔｰで
ほかのソフトの音とﾐｷﾝｼﾝｸﾞするから扱いづらいと思うよ

752 ：Socket774：2006/08/07(月) 21:51:48 ID:jquE0DhX

ダイレクトワイヤが使いこなせて無いだけじゃん

753 ：Socket774：2006/08/08(火) 00:05:51 ID:7/vVqxQR

>>749
スクショ見る限りでは、結構重そうなのでサウンドカードよりVGAとCPU、メモリの強化の方が優先だと思いますねぇ。
MMOは基本的にはFPSのように同時発音数はそれほど多くないので、CPUに処理をまかせてもそれほど問題はないと思います。

このゲームの推奨スペックを満たしていて、ヌルヌル動いていてオンボードならSBの導入を考えてもいいと思います。
また、音声チャットをするならオンボードだと聞こえづらかったりする場合もあるので、サウンドカードの導入を検討して見てもいいのではないでしょうか。
（音声チャットはマイクの質にも大きく影響されるのであしからず。）

とりあえず、D&Dのスレで（あるのか？）今現在のPCのスペックで十分遊べることはできるかどうかを確認してきた方がよろしいかと思います。

またSBの導入も検討するならばSBの専用スレが同じ板に立っていますのでそちらへどうぞ。

754 ：Socket774：2006/08/08(火) 00:14:27 ID:7/vVqxQR

ちなみにゲーム起動のパフォーマンス向上と言った意味では、SB系以外のサウンドカードでは特にありません。
上でも書きましたが、SBでの性能向上を体感できるのは主にFPSといわれる類のゲームです。

また、予算が五千円以内となると、前まではクレバリーでバルク品ですが値段相応の物があったのですが、現在はないようで。
ヤフオクか中古ということになりそうですが、もう少し貯めてできればX-FiDA約14000円の購入を個人的にはお勧めします。
最近機種ですがSB系の中では音質面に関しても凝っていない人なら十分満足いただける音質を提供してくれますので。

755 ：Socket774：2006/08/08(火) 00:14:34 ID:dhGrcPZ9

公式のパネル見る限り、とてもそうとは思えない。
ｱﾅﾛｸﾞ入力はﾀﾞｲﾚｸﾄﾜｲﾔの1.2だけだよ。ﾏﾆｭｱﾙにも書いてあるし

756 ：Socket774：2006/08/08(火) 00:20:19 ID:7/vVqxQR

>>749
これを読むと少しは参考になると思います。EAXのことなども含めて。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/sound_blaster_x-fi/01/sound_blaster_x-fi_01.shtml

757 ：Socket774：2006/08/08(火) 05:25:11 ID:Zf3O1jEQ

結局こっちのｸﾛｼｺﾓﾄﾞｷは日本では売らんのかね。
http://www.audiotrak.co.uk/home_theatre/prodigy71hifi/prodigy71hifi.shtml

758 ：Socket774：2006/08/08(火) 08:37:17 ID:a07j0FJq

>>727 >>739 >>744

チョン製だからなぁ・・・

759 ：Socket774：2006/08/08(火) 09:10:38 ID:++cqfxiY

同族嫌悪ですか？

760 ：Socket774：2006/08/08(火) 10:59:32 ID:sqpQBlbY

こういうやつにかぎって、知らん顔してZALのクーラー使ってたりするよな

761 ：Socket774：2006/08/08(火) 11:32:26 ID:A2jpfdeZ

馬鹿は自分のPCがALL国産パーツで構成されてると思ってるんジャマイカ

762 ：Socket774：2006/08/08(火) 11:39:24 ID:IF4Km2Oj

そうは思わんがﾁｯﾌﾟは一通り見るね。
当然ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞなんか絶対使わん！
ウチにあるチョンコロ製はメッコールだけだ。

763 ：Socket774：2006/08/08(火) 15:35:10 ID:9o8bMpZa

オレの9821は殆どが国産パーツだ。

764 ：Socket774：2006/08/08(火) 15:54:05 ID:wozPq2aQ

国産のHDDやCPU積んでたら凄いけどな。

765 ：Socket774：2006/08/08(火) 17:25:09 ID:35exDQqL

今SE-150PCI使ってるんですがこっから音質目当てで買い換えるならなにがおすすめですか？
使用用途は音楽聴くだけで、ゲームはほとんどしません
ほとんどがヘッドホンです　ヘッドホンアンプは使わずに直接刺してます

766 ：Socket774：2006/08/08(火) 17:41:22 ID:sqpQBlbY

どういう不満があってどういう音にしたいの？
ヘッドホンアンプ買ったり、ヘッドホンをいろいろ試した方が
全然いいですよ。

単に興味ってことならEMU-1212Mあたりを試してみるといいんでは？

767 ：Socket774：2006/08/08(火) 17:45:54 ID:UTcSa/tf

>>765
ヘッドホンアンプをまず用意してください。

768 ：Socket774：2006/08/08(火) 18:30:55 ID:++cqfxiY

ちょいと前に、Dr.DAC欲しがってる人居たけど買えたのかな？
直販（定価/送料無料）で売ってますよっと
http://www.buyaudiotrak.jp/

769 ：Socket774：2006/08/08(火) 19:20:15 ID:i6SQTnN2

>>768
もうマチキレなくなってわけのわかんない怪しい中国製のヤツを買っちゃいました。

770 ：Socket774：2006/08/08(火) 19:27:10 ID:HPSztdAU

つか、Phase22使ってるやついたりする?

771 ：Socket774：2006/08/08(火) 20:08:50 ID:oVyr72oQ

>>753　>>754
色々とアドバイス有り難う御座います
早速SB専用スレに行ってきます

772 ：Socket774：2006/08/09(水) 00:15:40 ID:85iPq/Vo

>>765
ヘッドホンアンプに逝く
それでも足りなければDACに逝け

ただしDACに逝くのは3～10万以上（常識の範囲内だと30万クラスぐらいまでアル）のヘッドホン使用が前提だが

773 ：Socket774：2006/08/09(水) 01:56:38 ID:uSdbyDqo

正直DAC追加したところでその差なんて分からんと思う
ヘッドホンをアップグレードした方がいいだろ

774 ：Socket774：2006/08/09(水) 06:26:27 ID:9M/5UTTL

>>765
>ヘッドホンアンプは使わずに直接刺してます

この時点でお前に薦める物は無くなったwww

775 ：Socket774：2006/08/09(水) 10:59:56 ID:0axwmraR

>>765
Benchmark DAC1のXLR出力でヘッドホンをバランス駆動

776 ：Socket774：2006/08/09(水) 11:21:16 ID:W0EQTw86

Benchmark DAC1のXLR出力でヘッドホンをバランス駆動
Benchmark DAC1のXLR出力でヘッドホンをバランス駆動
Benchmark DAC1のXLR出力でヘッドホンをバランス駆動

777 ：Socket774：2006/08/09(水) 14:44:48 ID:FhmRyPkp

自分も今150PCIアナログで使ってて、あとCDとMDアナログで出力してます。
3つともSPDIFは光しかありません。
将来DAC購入予定ですが、購入予定のどのDACも光入力は1つしかありません。
なのでコアキシャルとAESの出力が付いてるｶｰﾄﾞ探してます。
1212Mも候補なんですが、ｻｲﾄ見たら生産終了になってますね。
後継機種か似た様なﾓﾃﾞﾙでお勧めありますか？

PCｿｰｽは大したモノありませんが、それでも良い音で聞いてみたいです。

778 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:00:43 ID:SFn6s+N3

1万円くらいでおすすめのサウンドカードを教えてください。
音楽がメインで、ジャンルはR&Bﾎﾞｰｶﾙｸﾞﾙｰﾌﾟものです。
スピーカーはPM0.4使ってます。

779 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:05:53 ID:pAYK9cZ9

>>777
いっそのこと全部PCにつめこんじまえば・・・

>>778
SBかSEいっとけばいいんじゃね

780 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:08:19 ID:n+IQqZhm

生産終了でも探せばあるぞ、たぶん

781 ：778：2006/08/09(水) 19:11:02 ID:SFn6s+N3

>>779
Sound Blaster Audigy2とSE-90PCIのことでしょうか？

782 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:11:23 ID:9M/5UTTL

>>778
E-MU 0404

>>1
>*注:一部、DTMに特化したオーディオボードの中には、特定のプレーヤで音声が再生不可なカード、ボイスチャットに対応不可なカードも有るので注意して下さい。
>　(例:E-MU 0404でクイックタイムで音声が再生出来ない、ボイスチャットが出来ない。)

783 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:12:10 ID:9M/5UTTL

>>781
音質重視ならSound Blasterはやめとけ

784 ：778：2006/08/09(水) 19:16:35 ID:SFn6s+N3

>>782-783
ありがとうです。音質を重視したいので、Sound Blasterは
止めときます。SE-90PCIとE-MU 0404で検討してみます。
クイックタイムもボイスチャットも使ったことないので
問題ないと思います。

785 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:26:02 ID:mpabaT5E

AVアンプとヘッドホンアンプって同じ？

786 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:31:33 ID:yQ4oNNOB

E-MU0404なんか奨めるなよ

787 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:35:39 ID:imrStchl

ぎゃあああああああああああああ
中国製の怪しいDACはプチノイズが入りまくり
おいらは安物買いの銭失いかよｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:47:33 ID:imrStchl

こんなことだったらM-AUDIOのFastTrackProでも買うんだった
もう後悔しまくり

789 ：Socket774：2006/08/09(水) 19:55:32 ID:imrStchl

EDIROL/UA-25とDr DACとだったらどっちがいいの？

790 ：778：2006/08/09(水) 20:27:51 ID:SFn6s+N3

>>786
E-MU0404がおすすめできない理由を是非！

791 ：７８２：2006/08/09(水) 20:38:57 ID:9M/5UTTL

>>790
E-MU 0404については

Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139323077/

を一読するといいかと・・・

792 ：778：2006/08/09(水) 20:40:35 ID:SFn6s+N3

>>791
ありがとうです。早速読んでみます。

793 ：Socket774：2006/08/09(水) 21:25:29 ID:0rjKOhUr

>>790
E-MU0404使ってたが……
とにかくドライバー周りが糞
オーディオドライバで出来がいいのはあんま思いつかないけど
それでも群を抜いて出来が悪い
でも、音質は凄くいい

794 ：778：2006/08/09(水) 21:44:44 ID:SFn6s+N3

>>793
うぉ、悩みます。出来る範囲でイイ音をと思ってるんですが、
ドライバ周りが糞だと使いこなせないような気が・・。
ググッてみてもDTMとか小難しい話しでよくわかりませんでした。

おとなしくSE-90PCIを筆頭に考えてみます。ありがとうでした。

795 ：Socket774：2006/08/09(水) 21:50:31 ID:9M/5UTTL

>>794
私、E-MU 0404使いだけど、DTMとかしなくて聞き専なら何の問題も無く使えているよ
音質はSE-90PCIより確実に良いと思う

796 ：Socket774：2006/08/09(水) 21:50:38 ID:W0EQTw86

>>794
つーかボリューム調節はどうするの？間に何か機器はさんでる？
でなきゃPM0.4なんてまったくの宝（って程でもないが）の持ち腐れだよ

797 ：778：2006/08/09(水) 21:52:49 ID:SFn6s+N3

>>796
ボリューム調整って背面つまみじゃダメなのでしょうか・・。

798 ：Socket774：2006/08/09(水) 21:56:40 ID:W0EQTw86

別にそれで不便と感じないならそれでもいいし
PC内のボリュームコントロール使いまくりじゃないなら
いいんじゃない？

あとSE-90PCIならまともにヘッドフォンも聴けないよ

799 ：Socket774：2006/08/09(水) 21:57:44 ID:K9xXziZe

>>795
1212Mならまだしも0404では音質もSE-90PCIのが確実に良いと思う
とくに778みたいな人なら尚更と難のあるのは不要だと思う

800 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:00:56 ID:y134Q5zh

ヘドフォン厨って聞かれてもないのに語りだすよな

801 ：777：2006/08/09(水) 22:02:20 ID:FhmRyPkp

1212Mをもう少し探した方が良い、と言う事でしょうか？
多分あるんでしょうけど、田舎なので厳しいです。
1212Mと同じ価格か上となりますと皆さんどんなの使ってるのでしょうか？

802 ：778：2006/08/09(水) 22:03:17 ID:SFn6s+N3

>>798
配置的に背面操作はOKです。電源も背面ですし。
一応SPのボリュームは一定で、アルバム変えるときに
ソフト側で調整って感じです。

>あとSE-90PCIならまともにヘッドフォンも聴けないよ
そうなんですよね。そこが悩ましいところなんですが、
基本SPなんで諦めようかと・・。同価格帯でヘッドフォンが
使えるおすすめはありますか？

>>795
聞き専なら問題ないんですね。

>音質はSE-90PCIより確実に良いと思う
惹かれまくりです。

803 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:04:36 ID:9M/5UTTL

>>799
まぁ、音質なんてものは好みの範疇だが
癖の無い素直な音質が好きなら間違い無くE-MU 0404の方が上かと

オンキョーは音質に癖がありすぎ

804 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:06:04 ID:9M/5UTTL

>>802
ヘッドホン使いたいなら素直にヘッドホンアンプ使うかヘッドホン端子が付いたアンプを買うのがベスト

805 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:09:09 ID:W0EQTw86

0404と一緒にBEHRINGERのUB502でも買えばいいんじゃない？

http://www.behringer.com/UB502/index.cfm?lang=JPN

素直なキャラのヘッドフォンアンプも付いてて
ボリューム調節も手元でできる

PC内のソフトボリュームよりは音質的にも有利だし

806 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:09:24 ID:FhmRyPkp

>>778
同じ質問者同士ですが少々w
>>804に同意で使い分けるかした方がいいと思いますよ。
私はヘッドフォンは使いません。

807 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:15:44 ID:fYKKgQbA

聞き専だと言うなら、カード買ったら、ちゃんとアンプも次に買ってくださいな。

808 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:17:35 ID:K9xXziZe

>>803
いくつかのカードを使ってきたが（アコエジ、SB、juli@、SE-90現役は後ろ2つ）
ＳＥ-90が音質に癖がありすぎなんてことはまず無いよ。
聞いた事ないのに適当な事言ってるね。
E-MUと同系統の様な音といわれるjuli@と比較しても癖があるとは思えない。
好みの範疇と言ってる割りに絶対上とか自分の主観を他者に押し付けるのはどうかなぁ。

809 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:22:55 ID:y134Q5zh

このスレは痛い馬鹿が自分の主観こそが絶対的真理と叫ぶだけの厨スレだ。

810 ：778：2006/08/09(水) 22:24:52 ID:SFn6s+N3

ヘッドフォンは諦めることにします。

>>805
なんか格好良くて惹かれますが、とりあえず次に考えてみます。

>>807
上を見れば限りがないので出来る範囲ということで。SPはアクティブですし。
ハードはカードくらいにしといて、あとはソフトにお金を使いたいなと（予算も少ないんで・・。
SE-90PCIかE-MU 0404か。癖のない音質が好みなんでE-MU 0404に
ちょっと傾いています。と思ったら808さんの意見もあるので、
もう少しSE-90PCIかE-MU 0404で悩んでみます。

>>all
おやすみなさい。

811 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:25:02 ID:9M/5UTTL

>>808
SE-U55X持っていますが何か?

812 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:29:04 ID:9M/5UTTL

>>808
>いくつかのカードを使ってきたが（アコエジ、SB、juli@、SE-90現役は後ろ2つ）

E-MUは使った事無いんですね(苦笑

813 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:34:02 ID:2E+acZ89

>>811
なんつーか、、本当に痛い馬鹿だなｗ
おんきょに限らずPCI製ととUSB製では全く別物だろ。
それで実際に実機を聞く事も無く古い別製品を例に出し
「確実に良い」「間違い無く上」と断言する神経が素敵すぎ。
Live!のイメージのままSBは全てノイズ派生器とか喚く馬鹿と同じだ。
痛い信者ほど見苦しい物はないな。本当（－人－）

814 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:34:52 ID:FhmRyPkp

実際、150PCIより良い90PCIより音が良いと言うのはどんな感じなのでしょう？
解像度が高い？引っ込んだ感じに対して前に出てくる感じ？低音出る？ぼやけない？

815 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:37:42 ID:9M/5UTTL

>>810
私はオンキョーSE-U55XもE-MU 0404も使った上で>>803を書いています。
オンキョーの音質はE-MUと比べると全体的に角がとれて厚みがありまろやかな音質で聴きやすい音質ですが、ストレートな音質では無いです。

816 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:40:50 ID:9M/5UTTL

>>813
はいはい、E-MU使ってから吠えてねw
まがりにもオンキョーは音響メーカーだからそれなりのメーカーとしての音作りはしている筈だし
その音作りの傾向は全ての機種に共通している筈。

817 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:41:09 ID:2E+acZ89

>>815
だから何で>>795 >>803でSE-90よりと断言してるんだ？
別に音教の肩を持つつもりはないがEMU厨が痛すぎｗ

818 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:42:03 ID:FhmRyPkp

>>815
＞全体的に角がとれて厚みがありまろやかな音質で聴きやすい音質
厚みがあるとは思わなかったけれども角がとれてまろやかで聴きやすい音質は同意しますね。

819 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:44:02 ID:9M/5UTTL

>>817
>>816

オンキョーの他の製品(アンプとかスピーカー等)の音も色々聞いてるが音質傾向は似てる。

*デノンならデノンの音質傾向があるのと同じ。

820 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:44:30 ID:W0EQTw86

ONKYOは家電メーカーでしょ
オーディオメーカーじゃないよ

821 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:44:38 ID:y134Q5zh

本日の基地外ID 9M/5UTTL

この馬鹿は以前も派手に暴れていたな。

822 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:45:05 ID:9M/5UTTL

>>820
えっ?

洗濯機とか作ってたっけ?w

823 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:45:56 ID:9M/5UTTL

>>821
煽るしか出来ない能無しはおとなしくしときなさいw

824 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:49:26 ID:FhmRyPkp

怨叫もPCなんぞに頭突っ込んだばかりに家電メーカーに格下げか・・・
昔は結構セパレート作ってたんだけどなぁ・・・

825 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:49:28 ID:fYKKgQbA

>>810
アクティブで行く、って割り切るならそれでいいと思う。

てか聞き専でと質問しながら、どういう方向で（ピュアなのかお手軽なのか）
はっきりさせずにするので（質問してから気づくのかもしれないけど）、答える
ほうも右往左往したりする（笑

0404の音は或る意味スキっとしてるけど、癖がないわけではないよ。
90ＰＣＩも高音域にそれなの癖があある。ただ繋げるのが、アクティブ
ということなんで、感覚的に0404が解像度が高くてよい音に聞こえる
かもしれない。

0404は音以前に、ＰＣＩを選んだりとハードウエア的にトラﾌﾞルがあることが覚悟の上。
見た目上正常なのに、ＤＶＤの音声がヘンとかなんとかそんな事が起きたりする。
原因はＰＣＩでの挿す場所だったりとか。ＱＴもＰＣＩの挿す場所で問題が出たり
出なかったり。そういうトラブルが出ても根気良く対処できる根性と冷静さが必要
だったりする。反面、ＤＴＭ用ということもあって、キャプチャの音声入力ができる
とか、光/同軸出力を持つとか拡張性も高い。けれども厄介な事も起きるかもしれ
ないので、そのへんを含めて・・・・・・・・

826 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:54:26 ID:9M/5UTTL

あと、少し予算オーバーになるけど
http://kakaku.com/item/05602410194/
というのもあるな。

>>825
あと、E-MUはPatchMixがややこやしいけど聞き専ならデフォのままでいいからな。。。

827 ：Socket774：2006/08/09(水) 22:56:17 ID:9T5lO7xv

ONKYO信者なら名前くらいきちんと書いてやれ
オンキョーじゃなくオンキヨーだ
俺はSE-80PCIを持ってるが、どちらかと言えば中高音域がブースト気味に感じる
それが味になってSTAXに繋ぐとおもろい音になる

828 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:01:17 ID:FhmRyPkp

バラコンはそのｼﾞｬﾝﾙでトップになる事か特徴ある事が売り上げ伸ばす要因になるけど、
正直同価格帯であらゆる製品でトップに立てなかったのは痛い所だったのだろう。
だからONKYO製品なんて150PCIしか持ってない。

829 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:04:25 ID:FhmRyPkp

キャノンのSP出力って111だけじゃなかった？
907iMOSも1111も無かったと思ったが。

830 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:04:35 ID:p5o56RUT

SE-80PCIはいいカードだった。
音質ならもっとクリアでいい音を出すサウンドカードは
いくらでもあるんだろうけど、トラブルがほとんど無かったからなぁ。
今でも3枚持ってる・・・　正直アホかも。

831 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:05:30 ID:FhmRyPkp

しまった、誤爆orz

832 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:11:52 ID:wNLommPD

ここの住人的にはPRODIGY7.1XTって韓国以外になんか意見ある？

833 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:13:56 ID:9M/5UTTL

韓国という時点で終わってますw

834 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:15:00 ID:fYKKgQbA

>>826
あ、そうだ、Parchmixのややこしさもあった。聞くだけならﾃﾞﾌｫでいいよね。
キャプチャする場合（しないかな）、録音できませんというのがよくある。
ﾃﾞﾌｫだとｻﾎﾟｰﾄされてないから、新しいセッションで
Wave　Lab　Lite（だったかな）を選んでおけば、何も考えずに
録音まではできたかな。

やっぱり0404はマゾぽい人向けかと。

（不具合なのか仕様なのかはわからないけど）自分の思い通りの
ことができなくて、冷静になりにくい人ははやめたほうがいいと思うし
0404というかＥ-ＭＵは聞き専という人に真っ先には勧めにくいな・・・・・・
とはいえ、魅力も多いカードだけど。

835 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:19:55 ID:9M/5UTTL

>>834
(0404) WaveLab Lite.session　だね。

俺としては聞き専ならそのままデフォで使えるしE-MU 0404はお薦めだと思うけどなぁ
たまたま私の環境が良かったせいかもしれんがたいしたトラブルも発生してないし。

逆に録音したりとかそういう人には薦めにくい

836 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:21:51 ID:yQ4oNNOB

0404にするならオンボードと併用か2枚差しにした方がいいよ

837 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:24:10 ID:9M/5UTTL

>>836
まぁ、そうすることにより得られる利益はマイク入力が使える様になるぐらいだけどな

838 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:27:50 ID:fYKKgQbA

>>835
訂正ｱﾘｶﾞﾄﾝ、それでした。

>逆に録音したりとかそういう人には薦めにくい

思わず吹き出した。たしかにそうだ。ヘンにいじならなきゃ
問題もない。自分としては、Ｉｎｔｅｌ、ＳＩＳでＰＣＩでの整合性
で少し時間食ったので、トラブル覚悟で、と。それ以外は
無問題と付け加えておくよ。

839 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:32:25 ID:FhmRyPkp

Audiophile 2496を見てて兄弟機のAudiophile 192が気になったのですが
1212Mと比較して音質的にどうでしょうか？

840 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:34:51 ID:yQ4oNNOB

>>837
少なくても俺は
既定のデバイスをオンボードにして無駄なトラブルを避ける
QTのトラブル回避
キャプチャボードの接続

841 ：Socket774：2006/08/09(水) 23:58:24 ID:P4BBDzut

>ここの住人的にはPRODIGY7.1XTって韓国以外になんか意見ある？
俺の2600円のenvyカードにASIOときれいなコンパネを提供してくれた、
神の製品です。

ぜひ買ってあげて。

842 ：Socket774：2006/08/10(木) 00:28:19 ID:SZn8b6vE

社員乙

843 ：Socket774：2006/08/10(木) 00:31:03 ID:4CSrWPPK

エゴはチョン製なので問題外

844 ：Socket774：2006/08/10(木) 01:13:07 ID:ZMVCfkAX

>>820-822
だな。
ミニコンポと単品コンポ(?)とスピーカなどを主力商品とする、歴とした音響器機メーカだったはずだが。

845 ：Socket774：2006/08/10(木) 02:42:09 ID:w13wfINh

どうだろなぁ　EGOESYS
サポートも韓国らしくないし
Lilithの使い方までおしえて
くれたので助かっている

ただアナログ出力は最低だから
ASIOデジタル出力できれば良いなら
CP最高だけど

EGOSYS=韓国メンドイから
韓国脱出したらどうかな・・

ま、対朝鮮火病以前から
愛用しているけど、M-AUDIO嫌いなら
これしかないよーな気がする
(EMUはサンプリング周波数が特殊/オンキョウはカルトゴニョゴニョ系etc)

846 ：Socket774：2006/08/10(木) 03:14:29 ID:u9wbOVDM

CMI8738カードの音飛びの原因がようやくわかった。
説明書には何も書いてないけど、PCIスロットの#5と#6はバスマスタ非対応
あるいはスレーブなので出力専用らしい。

#5にLANカード、#6にサウンドカードを刺していたけどLANは一日中付けっぱなし
にすると時々認識しなくなるけど原因が今までわからず仕舞。サウンドカードは
転送ミスが起きているのが音ですぐにわかるので、異常が起きている事が
確認しやすい。

そこで#5と#6は両方上に移動し、#5は空きにして#6にPCIクーラーを付けたら
ようやく音飛びはなくなった。多分これでLANも固まらなくなるはず。

847 ：Socket774：2006/08/10(木) 06:51:08 ID:SZn8b6vE

>>845
社員乙

848 ：Socket774：2006/08/10(木) 08:40:01 ID:wRmO2Iac

>>845
別にアナログ出力最低でもないよ
ミニフォンってだけ

それに伴う音質劣化なんて誤差の
範囲なんだけど高品位のミニフォン
ケーブルが少ないんで損してる分は
多分にある

849 ：Socket774：2006/08/10(木) 09:11:02 ID:SZn8b6vE

チョン製品の工作なんか必死にしたって誰も買わねぇよw

850 ：Socket774：2006/08/10(木) 10:14:44 ID:LOfJhLSE

>>846
BX思い出したじゃないか

851 ：Socket774：2006/08/10(木) 10:51:14 ID:9GOZ21ud

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 02:13:47 ID:dLDCN6XH
>>887
光でも同軸でもどちらでも。Ｓ／ＰＤＩＦ出力って端子があるだろ。
そこから外部のマトモなピュア用ＤＡＣにつなぐ。
その信号、実はサウンドカード刺してた場合でもそのカードの入力信号なのさ。
チープなくせに余計な機能がいっぱいくっついたサウンドカード通すのは百害あって
一利なし。音にエフェクトかけたり弄り回すわけじゃないんだから。
ここが、ＰＣ内部で陰やら反射やら軌跡やらの膨大な数値計算を伴いながら映像を「クリエイ
ト」してるＶＧＡカードとやるべきことがぜんぜん違うところ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 02:30:57 ID:dLDCN6XH
補足すれば、このスレのテーマでは、非圧縮ＰＣＭでの高音質ＨＤＤジュークボックス
に何がいいか、というスタンスだから。
圧縮データのデコードだの、２ｃｈ音声の5.1ｃｈサラウンド化だの、多バンドイコライジング
だの、お子ちゃま遊びするわけじゃない。そういう再生上のお遊びをしたいのならＤＳＰ処理が
必要になるから、非力なＣＰＵ／オンボードＩＣのＰＣではチープであっても何らかのサウンドカード
を刺すメリットは出てくるってこと。
そうじゃなくて、もともと高密度非圧縮のソースがＨＤＤに入ってるのなら、可能な限り余計なプロセスは
カットして直接に高性能ＤＡＣにつなぐのが音はベストになるだろ、って猿でもわかる単純な話ネ。

852 ：Socket774：2006/08/10(木) 11:28:10 ID:ghvyiWzC

それどこの釣堀？

853 ：Socket774：2006/08/10(木) 13:07:16 ID:K94IHMOq

AUDIOTRAK友の会ってもしかしてdat落ちした？

854 ：Socket774：2006/08/10(木) 13:22:08 ID:Liy3LKkr

全角英字ってだけで勘弁してくれと思ってしまうなｗ
内容に至ってはいやはやなんともぬはははは。

855 ：Socket774：2006/08/10(木) 15:40:39 ID:jOm4YaIj

>>853
DTM板の方に関連あるよ

856 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:02:03 ID:tXOzK263

英数字は半角にせよ!みたいなせこい風習がまだあるのか。

857 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:06:59 ID:HkL21prA

ちょっとでも美意識のある人間には全角は耐えられない

858 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:19:55 ID:qJ9pSwpj

主観の相違もあるだろう
「全角美ぃ～～～っ」とか

859 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:20:52 ID:K94IHMOq

半角カナがあふれている2chで全角うんぬん言っても説得力があるとおもえん。

860 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:29:01 ID:BoAqh+wB

好きにしろ。

861 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:34:21 ID:HF/jSkE+

好きにしていいよ？

862 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:38:21 ID:KcK8JmRt

好きにしていいんだな？

863 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:42:22 ID:tXOzK263

A12　Ａ１２
練習してみた。

864 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:49:25 ID:ghvyiWzC

90PCIと９０ＰＣＩって音質に違いがあるの？

865 ：Socket774：2006/08/10(木) 19:50:23 ID:KcK8JmRt

かるく2倍違うな

866 ：Socket774：2006/08/10(木) 22:48:17 ID:ghvyiWzC

で、昨日から色んなトコROMったりしてるんですが、候補が3つになりました。
聴き専でAudiophile192と1212MとJuli@だとどれが一番音質良いでしょうか？

867 ：Socket774：2006/08/10(木) 23:09:35 ID:SZn8b6vE

>>866
まずJuli@はやめとけとだけ言っておく

Audiophile192と1212MはDTM用だからJuli@とは格が違う

868 ：Socket774：2006/08/10(木) 23:26:35 ID:YHZ8AZXo

聴き専なら操作性と音質のバランス、ドライバの出来からもJuli@が一番良いと思う。

869 ：Socket774：2006/08/10(木) 23:31:07 ID:3KTOzO8j

その中ならjuli@が一番無難だよ。

870 ：Socket774：2006/08/10(木) 23:46:27 ID:ghvyiWzC

無無無、意見が分かれてますね。
1212MとAudiophile192はﾄﾞﾗｲﾊﾞや使い勝手に癖があって使いにくい。
Juli@が一番使いやすいと言う事でしょうか？
また、格といっては何ですが、言いたい事は判る気がします。DTMの専門性があるから扱いにくいけど音は良いと言う事ですよね？
0404でQuickTime、iTunesが使えないような事は聞いたことがあるのですが、1212Mはどうなんでしょう？
使えなければWinampとか使えば良いのでしょうけれど。
音楽専用PC作るつもりなので、wav、mp3、aac、midiの再生位で録音、ゲームその他の再生はする予定はありません。

871 ：Socket774：2006/08/10(木) 23:48:59 ID:rDXLlBhM

つーか1212Mってまだ売ってんの？
栗のサイトでは生産終了になってるけど。

872 ：Socket774：2006/08/10(木) 23:49:48 ID:SZn8b6vE

>>870
>DTMの専門性があるから扱いにくいけ

聞き専ならデフォ設定のままでOKだから問題無し

>1212Mはどうなんでしょう？

Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139323077/

読むと問題が出てるのは０４０４だけみたい

873 ：Socket774：2006/08/10(木) 23:53:14 ID:SZn8b6vE

>>870
>DTMの専門性があるから扱いにくいけど音は良いと言う事ですよね？

音質については禿げしくYES!
DTMに使うのに音質悪かったら使えない
扱いについては>>872に書いた

874 ：Socket774：2006/08/11(金) 00:04:19 ID:/qP3UgtT

>>872-873
ありがとうございます。また、0404の事調べてまでして頂いてすみません。
音質優先で在庫あって手に入れられるのであれば1212MかAudiophile192が良いと言う事ですね。

>>868 >>869さん達は扱いやすさなどの総合的な点ではJuli@の方が良い（無難）のでしょうけど、
その辺を我慢出来て音質優先の場合はお二方もAudiophile192や1212Mの方が良いと思いますか？
それともJuli@の方が良いと思いますか？

意見が割れてたので、すみません。

875 ：872-873：2006/08/11(金) 00:27:32 ID:hmgIc0VI

>>874
あ、私は一応０４０４ユーザーです^^;

０４０４以前に色んなカード使いましたが０４０４はそれらとは一線を期するぐらいの音質差があります。
>>835も私のカキコです。

876 ：Socket774：2006/08/11(金) 00:39:33 ID:/qP3UgtT

決心付きました。1212M探すことにします。
暫くあたれば見つかるでしょう。
ありがとうございました。

877 ：Socket774：2006/08/11(金) 02:40:55 ID:FVqYpExu

マザボはDQ6でゲーム重視にしたいのですけど
一番最適なサウンドボードはなんですか？

878 ：Socket774：2006/08/11(金) 02:52:55 ID:kFTxcFhg

>>877
GAMEだとSB系

879 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:18:43 ID:4co5qYHf

PC買ってから音関係ほったらかしだったのですが、最近e4cを購入してPCのオーディオ端子（ライン）で使ってみたら
「ジジジジジイ」という感じのノイズが…
初期不良で無いことを確かめるため試した１００均のイヤホンとPC付属のスピーカ（YAMAHA YST-M8）でも
同様のノイズが聞こえました。（スピーカーは音量を上げると鳴りました）
これってM/Bのオーディオ関係にノイズの原因があるってことでしょうか？
サウンドカードはオンボードのもので、音まわりを弄ったことがないのですが
サウンドカードの購入も考えています。
板違いだったら申し訳ありません

880 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:30:35 ID:B/XJ/+eP

e4cってナニ？サウンドのチップはナニ？OSナニ？コントロールパネルのオーディオの詳細をかたっぱしからいじってみた？

881 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:38:50 ID:nfv2wnW8

オンボードにE4Cとかもったいなすぎ
SE-90PCIとこマシなヘッドフォンアンプ
もしくはAPUSBでも買った方が良い

882 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:45:16 ID:XaDqSijH

HP端子に挿してないんじゃねぇ
881も言ってるけど、APUSBが安上がりでいいんじゃないの？

883 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:45:34 ID:OMco8A+y

>>879
オンボのアナログなんてそんなもん。
E4Cなんて勿体無い。

884 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:49:46 ID:OMco8A+y

>>879
オンボのアナログなんてそんなもん。
E4Cなんて勿体無い。

885 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:54:25 ID:j+69Tb9q

6年近く使ってるSundBlasterLive!5.1digitalaudioから
SoundBlasterX-Fi platinumに変えようと思ってるんだけど、
X-Fiでもサウンドフォント使えますか？

MIDIの音質が落ちるのは困る……

886 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:57:08 ID:j+69Tb9q

ごめん、どちらかといえばSBスレ向けだった
あっちで聞いてきます

887 ：Socket774：2006/08/11(金) 14:41:09 ID:avcBaFor

>>879
もう突っ込みどころが多すぎて困る
とにかく、e4c買えるだけの収入があるのを前提にすれば
最低でもSE-90CPI以上のサウンドカードから
そこそこのヘッドホンアンプにつなぐぐらいはしないとe4cが勿体ない
>>880
>e4cってナニ？
それすらも知らない無知が一々相談に乗ろうとするな

888 ：Socket774：2006/08/11(金) 14:51:56 ID:B/XJ/+eP

なんだたかが2万のイヤホンかよｗしらねーよそんなもんｗ

889 ：Socket774：2006/08/11(金) 15:04:16 ID:5bxZTCc5

ハハ、馬鹿だｗ

890 ：Socket774：2006/08/11(金) 15:20:28 ID:HfJB6KnD

てか、カナル型かよ・・・。

891 ：Socket774：2006/08/11(金) 15:27:27 ID:XaDqSijH

>>887
それだけ揃えると5,6万以上はかかるでしょ
将来的にヘッドホン買い増すかもしれないなら問題ないけど
特に予定がないならAPUSBで十分だと思う
というか5万クラスのHPA買うくらいなら、CDP買ったほうがマシ

892 ：Socket774：2006/08/11(金) 16:19:16 ID:W47V9aoz

>>879
PCのアナログ出力は必ずノイズ乗ってるようなもん。
よってデジタル接続で外部DACに繋ぐのが一般的。
それも光が好ましい。

893 ：778：2006/08/11(金) 17:02:20 ID:KzP895UW

こんちには。結局悩んでE-MU 0404か、M-AUDIOのAudiophile 2496の
どちらかに決めようと思ったのですが、音質重視だとどちらがオススメでしょうか？
よろしくお願いします。

894 ：Socket774：2006/08/11(金) 17:23:59 ID:R4cmcHkZ

>>893
なんでもいいから、最初にヘッドホンアンプ買えよ。
安物でもいいし、プリメインでもいいし。カードなんか後回しだ。

ヘッドホンアンプ買う気がないなら、現状安いのは
APUSBしかないんだよ。

自分の現状と将来の方向をよく見据えながら
過去ｽﾚとか少し読んでくれ。

895 ：Socket774：2006/08/11(金) 17:24:52 ID:nfv2wnW8

>>893
PM0.4をPCに直結してソフトでボリューム調節とかするとか問題外
APUSBとかのボリューム調節できる外付けIFでも買った方が良い
もしくはコンパクトミキサーやヘッドフォンアンプでもはさむか

896 ：Socket774：2006/08/11(金) 17:26:15 ID:R4cmcHkZ

あ、ゴメソ、
>893　じゃなくて　>879だ。

897 ：778：2006/08/11(金) 17:41:33 ID:KzP895UW

>>895
ヘッドフォンは諦めました。
ボリューム操作は別に苦になってません。
それでもカードよりミキサー類の方が良いのでしょうか？

898 ：Socket774：2006/08/11(金) 17:50:57 ID:y1c/LGzP

>>893
安いほう

899 ：Socket774：2006/08/11(金) 17:51:43 ID:nfv2wnW8

>>897
だからPC内でボリューム調節するのは音質劣化すんのよ
PM0.4で絞りまくってもPM0.4の本領発揮できないし

あとなんでAudioPhile2496なの？今さら選ぶべきものじゃない

900 ：778：2006/08/11(金) 18:03:41 ID:KzP895UW

>>899
>だからPC内でボリューム調節するのは音質劣化すんのよ
それは知りませんでした。ありがとうです。

>あとなんでAudioPhile2496なの？
>>826ですすめられたもので・・。すみません、サウンドカードの
ことは（それ以外も）無知に等しいです。

>>898-899
どちらかで選ぶとすればE-MU 0404ということでしょうか。
で、>>899さんはカードよりもミキサーの方が音質的に良くなると。

901 ：Socket774：2006/08/11(金) 18:12:57 ID:J0P70INm

この前かった怪しい中国製のDACですが、中身を開けてみたら結構作りはちゃんとしていますた。
プチノイズもケーブルを変えてみたら直りますた。
http://ipastudio.com/photopost/data/589/520060119002818666.jpg
http://ipastudio.com/photopost/data/589/520060119002803849.jpg
http://ipastudio.com/photopost/data/589/520051217121154625.jpg

902 ：Socket774：2006/08/11(金) 18:19:41 ID:nfv2wnW8

>>900
あのねそうじゃなくて0404などのカードからPM0.4に直接接続しても
まだまだ音質劣化する要因が多いということがいいたいのよ

だから0404などのカードとPM0.4の間にはコンパクトミキサーでも
かませばその要因を除けるしヘッドフォンアンプ代わりにもなると

もしくはAudiophileUSBなどのボリューム調節できるIF買って
そこからPM0.4に繋ぐとかのほうがオススメできるよと

903 ：Socket774：2006/08/11(金) 18:28:55 ID:y1c/LGzP

>>902
>>798,>>802

904 ：Socket774：2006/08/11(金) 18:47:48 ID:nfv2wnW8

>>903
何が言いたいんだかわからん

905 ：Socket774：2006/08/11(金) 18:53:23 ID:/qP3UgtT

見てて思うのだがヘッドフォン派は聞いてもいないのにﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟやら
の話を持ち出してうざい。

906 ：778：2006/08/11(金) 18:56:11 ID:KzP895UW

>>902
正直AudiophileUSBだと予算的に厳しいのですが、
>>805のような安いミキサーでもOKでしょうか？

それと、>>805のミキサーとカード、どちらか一つであれば
どっちがオススメでしょうか？

よろしくお願いします。

907 ：Socket774：2006/08/11(金) 19:06:51 ID:/qP3UgtT

今回予算1万なら0404→PM0.4背面ﾎﾞﾘｭｰﾑ調節で良いと思うよ。
これでまた不満が出たらもう一度お金貯めてうｐｸﾞﾚｰﾄﾞなりすればいい。
一気に無理して訳の解らない物買ってもあまり身にならない。
ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟが自身の身になるはずだ。

908 ：Socket774：2006/08/11(金) 19:33:34 ID:nfv2wnW8

>>906
ミキサーは単体で音がよくなるものじゃないよ
だから予算厳しければもうPM0.4直結でも仕方ないんじゃない？

代わりにソフト側の設定をきっちりやってReplayGainなんかで
情報量減らさず最大音量を一定に保つようにするとかでさ

909 ：778：2006/08/11(金) 20:40:49 ID:KzP895UW

>>all
ありがとうです。結局0404を買おうと思います。

色々とググッてみると、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030120/dal84.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030203/dal86.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030210/dal87.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030224/dal89.htm
どちらか一方ではPCIとUSBデバイスの差はないように思いました。

自分なりに考えたのですが、デバイスの違いよりも製品の性能差が
大きく影響するように思え、>>805のミキサーにもウルトラ・ロー・ノイズ
( ULN ) 回路というものが搭載されているようですが、評判の高い0404よりも
劣るだろうと思いました。

ただこの場合（素人考えではありますが）、カードからUSBデバイスに2度差しすると
音が悪くなるように思うので解釈の仕方が間違っているかもしれませんが・・。

カード（若干ノイズが入る）→USBデバイス（さらに若干ノイズが入る）→SP

>>907さんのいうように、少しずつステップアップしていきたいと思います。
ありがとうございました。

910 ：Socket774：2006/08/11(金) 20:45:44 ID:hf/S6hKi

ミキサーとサウンドIFは別もんなんだが・・・
それにUSBデバイスが何をやるものなのかも全く
分かっちゃいない・・・

なんでこんなのがPM 0.4なんて買っちゃってるの？

911 ：778：2006/08/11(金) 21:06:58 ID:KzP895UW

>>910
すいません、正直ミキサーとサウンドIFの違いはわかりません。
ただ、SPに渡すアナログ信号のノイズを抑えるために使うのかと
思いました。もっと頑張ります。

>なんでこんなのがPM 0.4なんて買っちゃってるの？
パソコンでイイ音を聴きたいと思ったからです。
で、予算がすくないのでアクティブで評判の良いものをと。
１～２万円ぐらいであればそんな人は多いと思いますが・・。

912 ：Socket774：2006/08/11(金) 21:12:15 ID:HfJB6KnD

なんで、一々高圧的な言い方しかできないんだ？
丁寧に質問してきてるんだがら、普通に返して上げればいいのに。

913 ：Socket774：2006/08/11(金) 21:24:44 ID:/qP3UgtT

漏れのMA-5Pより十分立派だ！

て、SP全体としての価格帯、サウンドデバイスの価格帯考えたら
そんなに凄いってモノでもないと思うけどな。いや、逆にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良いと思うよ。

今まで
HDD→ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ→ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｻｳﾝﾄﾞﾁｯﾌﾟ→ﾐﾆｼﾞｬｯｸ→PM0.4
から
HDD→ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ→USB→USBｻｳﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ→RCAﾋﾟﾝ→（ﾐｷｻｰ）→PM0.4
HDD→ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ→PCI→ｵｰﾃﾞｨｵ(ｻｳﾝﾄﾞ)ｶｰﾄﾞ→RCAﾋﾟﾝ→（ﾐｷｻｰ）→PM0.4
となる訳。ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞとUSBﾃﾞﾊﾞｲｽは同時には使いません。

914 ：778：2006/08/11(金) 21:39:23 ID:KzP895UW

>>913
すみません、ありがとうございます。

僕の場合0404買いで正解のようですね。
スッキリしました。今後のことはそれからゆっくり考えたいと思います。
ハードよりもソフト重視なので、おそらくこれで満足いくと思いますが。

>>all
ありがとうございました。

915 ：Socket774：2006/08/11(金) 21:48:01 ID:/paUS5AD

　聞き專なら

　外部ﾋﾟｭｱ用単体DAC（ｵﾝﾎﾞS/PDIFでもSBのS/PDIF経由でもほとんど変わりなし）＞＞＞＞＞＞0404など良質DACﾁｯﾌﾟ採用のSB＞＞ｵﾝﾎﾞDAC

　というのは常識なんだが

916 ：Socket774：2006/08/11(金) 21:53:47 ID:hf/S6hKi

ｵﾝﾎﾞS/PDIFでもSBのS/PDIF経由でもほとんど変わりなし
ｵﾝﾎﾞS/PDIFでもSBのS/PDIF経由でもほとんど変わりなし
ｵﾝﾎﾞS/PDIFでもSBのS/PDIF経由でもほとんど変わりなし

917 ：Socket774：2006/08/11(金) 21:59:40 ID:/qP3UgtT

ﾋﾟｭｱのｱﾝﾌﾟ、SPでも殆ど変わらないのでしょうか？
PCのｻｳﾝﾄﾞ系無知なので激しく気になります。

918 ：Socket774：2006/08/11(金) 22:37:54 ID:W47V9aoz

というかどこでノイズと言う物が信号に乗るのか考えたらわかるべ。
DACをノイズ源の巣窟ＰＣ内部から遠く離れた所に設置するのが最も好ましい。

919 ：Socket774：2006/08/11(金) 22:43:34 ID:/paUS5AD

>>917
変わらないね。ﾃﾞｼﾞﾀﾙｻｳﾝﾄﾞ再生の肝はDAC処理。DACﾁｯﾌﾟというのはﾃﾞｼﾞﾀﾙｴﾝｺｰﾄﾞ
されたﾃﾞｰﾀを解釈してｱﾅﾛｸﾞ（電流）信号をｼﾞｪﾈﾚｰﾄするﾁｯﾌﾟだが、そういう性質から
電源の質が生命線。それに、DACﾁｯﾌﾟのｱﾅﾛｸﾞ電流OUTをIV変換する訳だが、ここでもどんなIC使うのか、
それとも凝ってﾃﾞｨｽｸﾘｰﾄで組むのか、そういうところでもがらがら音が変わるってのは知ってるだろ。

内部的なﾘｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ処理があっても（また安っぽい圧縮ソース使ってる場合の展開処理でも）しょせんは
純粋なﾃﾞｼﾞﾀﾙ処理。それも軽い処理。ゲームVGAのような映像クリエイトのための膨大な数値計算がある
わけじゃない。

まずはﾋﾟｭｱ用の単体DACを入れることを勧めるな。それで遊びたかったらSBを人に借りるなり買うなり
して比べてみたらいい。たいていﾃﾞｼﾞﾀﾙｱｳﾄの比較ではﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞじゃ聞き分けられないと思う。
ﾋﾟｭｱのｱﾝﾌﾟ､ｽﾋﾟｶ持ってるのなら音にはこだわる方だと思うから、それなら順番はおのずから明確だろ。

920 ：Socket774：2006/08/11(金) 22:47:45 ID:hf/S6hKi

921 ：919：2006/08/11(金) 22:50:54 ID:/paUS5AD

一部訂正

×　たいていﾃﾞｼﾞﾀﾙｱｳﾄの比較ではﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞじゃ聞き分けられないと思う。　

○　たいていｵﾝﾎﾞとSBのﾃﾞｼﾞﾀﾙｱｳﾄの比較（ﾋﾟｭｱ用単体DAC使用）ではﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞじゃ聞き分けられないと思う。

922 ：Socket774：2006/08/11(金) 22:57:56 ID:y+ZKcZ5Y

ID /paUS5ADの耳が糞でFA？

ところで実際に聞き比べたことあるの？
単体DAC持ってるの？

923 ：Socket774：2006/08/11(金) 23:09:15 ID:W47V9aoz

さあ　オンボの光出力で聞いた事無いから。
でも理屈上はたいして変わる訳がないな。
今時のCPUの処理能力からするとリサンプリングの差も無いに等しいと思われる故。

924 ：Socket774：2006/08/11(金) 23:12:14 ID:/qP3UgtT

ｱﾝﾌﾟはｻﾝｽｲAU-X1111 MOS Vintage
SPはﾀﾝﾉｲTD-700
DACは今回これを購入予定。まだ先になるけど。
ttp://www.naspec.co.jp/north/norht-extremo.html
昨日1212M買う決心付いたので近所の店回ったけど無かった・・・orz
DAC買うまでアナログで使うから買うけど。

昔100万のDAC（SONY）に100万（SONY）、50万（DENON）、10万（DENON）のCDﾄﾗﾎﾟで比較して音の違いはあった。
10万のがダントツ悪かった（情報量少なすぎ）が100万のと50万の奴の差はあったけどそんなには無かった。

それに比べりゃ2万とｵﾝﾎﾞ程度の差なら、違っても確かに聞き分けられるほどの差は出るかどうか判ったもんじゃないが。
DAC買ったら比べてみます。

925 ：919：2006/08/11(金) 23:13:11 ID:/paUS5AD

>>922
実際は単体DACじゃなくてﾃﾞｼﾞﾀﾙ入力付き（単体DACとしても使用可能な）CDﾌﾟﾚｰﾔ
だけどさ。ただ、ﾋﾟｭｱﾌｧﾝならたいてい誰でも知ってるMMB方式ってDACﾁｯﾌﾟの多ﾊﾟﾗﾚﾙ使用の
ﾓﾃﾞﾙだけどね。ま、ちょっとは古いが。

926 ：Socket774：2006/08/11(金) 23:21:28 ID:/qP3UgtT

>>925
PCから出る音そのDAC使うとも結構固め？＞ｱｷｭ

927 ：Socket774：2006/08/11(金) 23:22:35 ID:xXFBrNyS

>>901
いくら？＆のってるチップなに？（DACとOPAMP)

フィルタのCはフィリップスの積層か、EROに見えないことも無いけどたぶん単なる
積層フィルムだろうな。

トランスは、Rコア？

928 ：Socket774：2006/08/11(金) 23:25:38 ID:W47V9aoz

外部DAC使えば音は全く変わるよね。
やっぱりどんな高いサウンド、オーディオカードであっても
PC本体内でDA変換するなど無謀。

929 ：919：2006/08/11(金) 23:30:29 ID:/paUS5AD

>>924
あ、そういうマトモなDAC製品買うんなら、なおさらｵﾓﾁｬSBなんか入れる必要もないじゃん。
色々やった後のお遊びなら話は別だが。
でね、おそらく非圧縮高音質ｿｰｽ中心に聞き專やると思うんで、SBとかで遊ぶ前に、
音楽再生関連ｿﾌﾄを色々試してみることを勧めるね。
ASIOとかPC内部でのｼｸﾞﾅﾙﾊﾟｽを最短に出来るようなｲﾝﾀﾌｪｰｽがあったりして、こういうのを前提に
使えるﾌﾟﾚｰﾔｿﾌﾄなんか、意外にいい音出したりする。非圧縮ｿｰｽならｼｸﾞﾅﾙﾊﾟｽ最短がﾍﾞｽﾄだから。
ま、みんなﾌﾘｰｿﾌﾄだから、自分で色々調べてやったら？
とにかく意外にｿﾌﾄでも結構音が変わったりするところがPCの面白いところだね。

930 ：Socket774：2006/08/11(金) 23:34:18 ID:W47V9aoz

もしかして多くのオンボの場合まだ16bit44kHzと48kHzの出力しか出来ないのかな？
まあ主なソースが16bit44kHzのCDなら問題は無いだろうけど。
世の中には24bit96kHzのソースもあるわけでそういう場合は24bit96kHzのデジタル
出力に対応してるサウンドカードと外部DACがいるね。

931 ：919：2006/08/11(金) 23:40:01 ID:/paUS5AD

>>926
亜Ｑってなんでみんな音が硬いっていうのかな？ｱﾝﾌﾟはそうなのかな？

実は、もう一台、PCMも可能なﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ5.1ch用の単体AACﾃﾞｺｰﾀﾞも使えるんだが、こちらの方は
さわやかな音、亜Ｑの方は濃い音。まぁ好みだがPC用には亜Ｑを使ってる。

932 ：919：2006/08/11(金) 23:50:42 ID:/paUS5AD

>>930
24bit96kHzとか192kHzのｿｰｽって．．．きわものｿｰｽなら何かあるのかも知らんが
ﾏﾄﾓなｿｰｽはDVD-Aしかないジャン。DVDは専用ﾌﾟﾚｰﾔで再生するのがﾍﾞｽﾄ。PC風情が出る幕などないよ。

933 ：Socket774：2006/08/11(金) 23:57:34 ID:vjfdMWaq

いいDAC買うとね・・・自ずと出力するｶｰﾄﾞもいいの使いたくなってくるもんなんだよ！
実際最高峰といわれてるｶｰﾄﾞとｵﾝﾎﾞｰﾄﾞの差はわかるとおもうけどね・・・ぷらｓ

934 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:01:24 ID:9eQTSunX

>>929
なるほどはっきり言ってPCオーディオ系は全く無知だったので色々試して見ます。

>>930
確かにｵﾝﾎﾞはその辺の情報少ないですね。そう言うｿｰｽ持ってるかと言われると持ってないですが、
今後の為には対応させておきたいですね。その為にも無駄にはならないと思います。＞1212M

>>931
CDセパ出した時からあきゅとソニーは硬めだった。その流れ、イメージは変わってないですね。
ｱﾝﾌﾟは当時からｱｷｭとｻﾝｽｲが張り合っててｻﾝｽｲの方が軟らかい音出してたから。比較すれば硬めとなってしまうでしょう。
ウチのアンプは美音系超濃厚な音です。設計者にﾌｧｲﾝﾁｭｰﾝしてもらったし、正直手放せない。

935 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:01:44 ID:GVUa/cgm

>>932
おいおいそんな事いう君はPCオーディオをよくわかってないな。
16bit44kHzソースをそのまま16bit44kHz対応のDACに渡す事こそ専用CDプレイヤーで聞けという奴だ。
そういう用途こそPC風情の出る幕が無いのではないかね？
それなのになぜわざわざPCを介すのか？

PCとはその処理能力を生かした理論的なデジタル処理により
16bit44kHzの信号を24bit96kHz(もしくは192kHz)にアップサンプリングできる
能力を持っている訳だ。
デジタルとは便利な物で録音せずとも論理によってソースを創造できるのである。

なぜDTMでありPCオーディオなのかわかっていただけたか。

936 ：879：2006/08/12(土) 00:03:33 ID:0GPq00Ga

>>881-884 >>891-892 >>894
親切にどうもありがとうございました　　無知すぎてすみません。
これからちゃんと知識をつけて、ちょっとずつ音周りをよくしていきたいと思います。

937 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:06:50 ID:2E/ybAIx

>>935
再生ソフト何使ってる？

938 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:17:52 ID:GVUa/cgm

>>937
メディアプレイヤー

939 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:20:18 ID:2E/ybAIx

メディアプレイヤーでアップサンプリングなんて出来るの？

940 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:20:47 ID:9eQTSunX

でも、そういうｿｰｽを突き詰めていくとSACD/CDはプレーヤーだし
レコードは当然、ｶｾｯﾄもPC使わない。
最近MDをPCに入れられる様になったのでMD→wavで聴くのとmp3位なんですよね、正直な所。
後はネットで取ったwav。
皆さんﾊｲｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞｿｰｽて何があります？

941 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:26:15 ID:l3SYfOgH

>>930
まだAC97縛り（強制48kHz出力）がある製品が多いんじゃなかったっけ？
少なくともオンボードとかのハードウェアSRCはかなり酷い結果になるのを
どこかで見た記憶がある。

>>934
こっちのスレも見ておくといいかと
【PCAU】PCオーディオ総合12.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145719343/

>>935
大量のHDDにCDを吸い出してトラポがわりに使う事を覚えたら
いちいちCDを入れかえるなんて面倒くさい事やってられなくなる。
それこそがPCオーディオの最大のメリットだろ。

942 ：941：2006/08/12(土) 00:28:21 ID:l3SYfOgH

×大量のHDDにCDを吸い出して
○大量のCDをHDDに吸い出して

943 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:33:21 ID:9eQTSunX

>>941
そちらのｽﾚも逝って見ます。何を一番問題に考えてるかって実は電源だったんですが、
自作板ではそう言うｽﾚ無かったからどこで聞けばいいか判らなかった。
別の部屋から引っ張ってこようかなあ。

944 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:39:02 ID:KjXJ7WAT

>>915
>ｵﾝﾎﾞS/PDIFでもSBのS/PDIF経由でもほとんど変わりなし

www

>>917
変わるよ

ID:/paUS5ADのレスは無知晒しすぎてるのでスルーした方が良いよwww

>>922
>ID /paUS5ADの耳が糞でFA？

それで禿げしくOKでしw

>>4

945 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:41:18 ID:KjXJ7WAT

>>915
>ｵﾝﾎﾞS/PDIFでもSBのS/PDIF経由でもほとんど変わりなし

www

>>4
「バイナリ一致してもアナログ的要因で音質は変わります。
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うなら、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります」

946 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:42:11 ID:F++Pg/mF

前から思ってたんだけど具体的にどう変わるの？

947 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:43:40 ID:iwQJX196

で結局聞き専の場合は何がオススメってことになったの？

948 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:46:45 ID:KjXJ7WAT

>>947
０４０４かAudiophile 2496 for PCI-X

949 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:49:08 ID:ObsdHMsV

>>941
むしろAC97縛り（強制48kHz出力）じゃないオンボードなんてあるの？
糞みたいなSRC通って出てくるので外部DACでD/Aしてもぜんぜん違う音になっちゃう

950 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:50:22 ID:GVUa/cgm

>>939
できない　再生だけ。
アップサンプリングは16bit44kHz->24bit96kHzに変換するソフトを使うか
サウンドカードによっては搭載チップで自動的にアップサンプリングを行ったりできる。
アップサンプリングのアルゴリズムや搭載チップの違いによって音質が違ってくると言う事はある。

>>941
あー　オンボードって48kHz固定なんだ…　
だとしたらやっぱ使えないか。
SRCの結果もわざと酷くしてるんですかね。
今のCPUなら本気でやればいい変換結果せる筈なのに。
ってそこまでCPUパワー食ったらほかの作業できんか。
やっぱオンボのサウンド処理はデジタル出力でもかなり適当だと見た。

951 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:52:07 ID:9hf8lh+p

オンボでもHD Audioものの一部は44.1kHzにも対応してる

でもコアキシャルだろうがオプティカルだろうがSPDIFの仕様
満たしてないレベルの粗悪な実装が多いのでEnvy24HT系の
安いカードでも付けたほうがずっとマシ

952 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:53:55 ID:9eQTSunX

あのね、漏れや>>915氏もね、ｵﾝﾎﾞとｶｰﾄﾞで出力場所違えば音も違う事位判ってるの。
その上で、そこから先のDAC、ｱﾝﾌﾟ、SPのﾚﾍﾞﾙによっては聴き分けられないかもしれない。
それを踏まえて彼はPCオーディオやってる一般ﾚﾍﾞﾙじゃほとんど変わりなしって判断なんでしょ？

漏れはこれからDAC買う身だからまだ比較できないけど、
やっぱりそんなに違うの？

953 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:56:49 ID:l3SYfOgH

>>949、951
最近のHD Audioってどうなんだっけ？最近オンボードサウンドは気にした事がないので
名前は知ってても実態は全然判らない。

でも再生ソフト側で強制アップサンプリングしてから出力するようにすれば
理論上は駄目なハードウェアSRCを通さなくて済むことは済むよね。
（WinampのSSRCやFoobaプラグイン等。CPUパワーを食うと言っても
余程低速なCPUでなければ他の作業ができなくなるほど重くなることはない）

その場合どうなるんだろうか？オンボードサウンドでそんな事を
やった事がないので判らんｗ

954 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:58:09 ID:rM/sb0Wu

>>946
出力のSPDIF（の重畳されているクロック）を用いて、PCM変換時のクロックを取り出してる。
へたれ機材だと、基準内でSPDIFのデータが揺らぐ。

＝時間的に揺らいでるから音変わるじゃん。

ってのが一般的な主張。

反論としては、そんなに普通の人間にはわからないYO。
（変換後は測定器で測定できなかったりするレベル）ってのがあり、

さらにマニアの反論（＝主張側）は、俺には違いがわかる。わからないのは耳腐ってる。

・・・・・・

ってのの水掛け論。客観的な測定データを元に議論をしないのがオカルトといわれる
所以です。

955 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:01:27 ID:AAoCtPJR

で、みなさんはどのｶｰﾄﾞをお使いで？

956 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:02:54 ID:rM/sb0Wu

>>953
普通のオンボドは96ｋHzとか対応してないよ。
光だとTosLink（または互換品。あるのかどうか知らないが）の中の人の反応速度が
物理的に違うものです（TORX178/179など）

この両者だと、保障値で2倍のデータ転送速度なので、中の人がCPUでいうところの
OCに耐えるような優秀な人でも、たぶん倍の反応はできないので178で96ｋHzとかは
たぶん無理。

957 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:03:05 ID:9hf8lh+p

ナノセカンド単位のブレだろうが周期的なものになると
音は明らかに代わるよ

周期的なブレなんてシンセの発音方式ですらあるくらい

958 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:03:49 ID:rM/sb0Wu

>>955
X-Fiプラチナ

SPDIFがどうだとかは同でもいい。CMSSがまともかどうかだよ。

959 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:07:14 ID:rM/sb0Wu

>>957
一般に主張するひとは多いがデータ絶対出さないから水掛け論になる。
出せないのも理解できるから（人間の聴覚による反応が科学的に解明されてないから）

普通は、俺の趣味とかで終わる。

俺はこれ好きだ。って言い方だと、だいたいフーンって感じの生暖かい視線で終わる。

960 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:13:17 ID:9eQTSunX

ｵﾝﾎﾞとｶｰﾄﾞで実際にS/PDIFの比較をした人はいないと言う事でFA？
俺もｶｰﾄﾞの方が論理的には良いと思うけど差が出るかどうかは比較してみないと判らないな。
MA-5Pじゃまず判らないだろうw
殆ど変わらないなら確かにｶｰﾄﾞ買う分金の無駄と言う事になるけど・・・

961 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:14:11 ID:yoNV8HhR

>>955
CardDeluxe

とりあえずDACは物色中。
それなりに聴かせてくれるからDAC移行にあせっていはいないけど。

962 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:16:54 ID:KjXJ7WAT

>>959
データ
http://66.102.7.104/search?q=cache:NqVkVZUgnKoJ:www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/media.html+%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
出しても

「そんなに普通の人間にはわからないYO」

と言われるしw

963 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:19:11 ID:2E/ybAIx

「普通の人間には」とか言ってるけどさ、自分にはわからん、ってのを無理矢理一般化してるだけだよな。
まあ、かみつきたいだけの坊やまで相手にしてても疲れるだけだから、そういうのはほっといていいかと。

964 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:19:14 ID:AAoCtPJR

そういうのはｼﾞｯﾀ関連の専用ｽﾚで・・・ってなくなってる

965 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:20:25 ID:9eQTSunX

オーディオって同じシステム持ってる人皆無だし、部屋も違うし。
それなのに科学で言う再現性を求めても仕方が無い、無理というのがある。

966 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:21:27 ID:KjXJ7WAT

>>964

>>1

>#サウンドカードに接続する外部DACについては、サウンドカードに関連した技術的な議論とかについてはこのスレでOK

967 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:22:15 ID:l3SYfOgH

>>956
S/PDIF同軸出力のオンボードも多いんじゃない？
それにTOSLINKだってTOTX142使ってれば
・・・ってコスト最優先のオンボードで使ってるわけがないか。

にしてもそうならHD Audioってなんの意味が・・・

968 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:22:19 ID:KjXJ7WAT

>>1
>ここは総合スレなので基本的に音質とかに関する技術的な議論もOKです。

969 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:23:30 ID:BhvGkhC1

ノイズが載るとかなら分かるけど、音質の感じ方なんて皆違うわけだし、ここでの意見はある程度参考にすると
いいと思うけど、それ以上は自分で探りながら色々試した方が満足度も高いと思われ。

970 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:23:51 ID:AAoCtPJR

そんなﾃﾝﾌﾟﾚが追加されてたのかｗ

971 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:30:01 ID:KjXJ7WAT

次スレ

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 63枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155313699/

972 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:31:13 ID:rM/sb0Wu

>>967
オンボドの同軸は基本的にまともじゃないからなぁ。
パルストランスで分離すべきなんだけど、分離なしのすごいのからせいぜい
コンデンサカット。

RS422ってなんだろうとか思ったりする。（最近DACつくってなくて資料見ないでの記憶
だから規格名まちがってたらごめん）

>>962
それ、CD系ジャン。
SPDIFの話と、復活可能CD内エラーとかも含めた話になっちゃってる。

SPDIFだからデータ送信のはなしに限定すべきなのに読み取り時の物が入ってる。
比べる対象が違うよ。

973 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:32:23 ID:AAoCtPJR

なんかまたﾃﾝﾌﾟﾚ増えてないか・・・

974 ：972：2006/08/12(土) 01:33:12 ID:rM/sb0Wu

ええと、わかりにくい書き方だった。

CDごとのデータの変化を比べるのでなくて、
同一CDで、インタフェースだけを変えた変化を比べるべき
っていったほうが具体的か。

975 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:34:43 ID:KjXJ7WAT

>>972
CD系であろうがジッタには変わり無い

976 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:36:08 ID:rM/sb0Wu

>>975
影響度が極めて異なるから、比較レベルが異なる。

977 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:37:52 ID:KjXJ7WAT

>>972
CD系・・・・・・・・・焼き時などでジッタ発生

SPDIF系・・・・・・伝送時などでジッタ発生

発生原因が違うだけでジッタで音質が低下することには変わり無い

978 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:38:32 ID:KjXJ7WAT

>>976
影響度って何よ?

>発生原因が違うだけでジッタで音質が低下することには変わり無い

979 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:40:55 ID:rM/sb0Wu

>>977
ジッタが影響するのは否定していない。

人間が体感できるかどうかを比較してる。

SPDIFの（インタフェースの）ジッタはほとんど関係ないとだけ主張してる。

CD系+SPDIF系　と、　SPDIF系とのジッタがほぼ同じであるならば肯定できる。

CD系のジッタのほうが、SPDIFのジッタよりきわめて大きく揺らぐのであれば
比較できないと主張している。

980 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:44:36 ID:KjXJ7WAT

>人間が体感できるかどうかを比較してる。

そんなものをどうやって測定してデータにするんだよ?w

>SPDIFの（インタフェースの）ジッタはほとんど関係ないとだけ主張してる。
その理由は?
伝送時には必ずジッタが付加されるんだが?

981 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:47:11 ID:KjXJ7WAT

ともかく
http://66.102.7.104/search?q=cache:NqVkVZUgnKoJ:www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/media.html+%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
>まず例外なく、音質の悪いものほどジッタが多かった

ということだ。
そして、伝送時にもジッタは必ず増加するしその度合いも様々でDACによってそのジッタをどれだけ抑制出来るかも変わるので当然音質差は出る。

982 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:48:41 ID:rM/sb0Wu

>>980
>人間が体感
だから、オカルト領域だと。

>伝送時には必ずジッタが付加されるんだが?
だから比較論。

CD系のジッタとSPDIF系のジッタだと、CD系のジッタ（および訂正可能エラー）のほうが
データに関する影響が支配的であろうといってるの。

というかそもそも、SPDIFのみの比較にCD系をもちだされても・・・

んで、伝送時にジッタが付加されるのは肯定する。
けれど、比較論として、
オンボドの安物のSPDIFも、高級品のSPDIFも双方ともにジッタが乗る。

んで、オンボドのジッタの乗り具合も、高級品のジッタの乗り具合も（CD系の乗り具
合に比べると）大差ないからわからないだろって主張。

983 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:50:19 ID:KjXJ7WAT

>>982
>CD系のジッタとSPDIF系のジッタだと、CD系のジッタ（および訂正可能エラー）のほうが
>データに関する影響が支配的であろうといってるの。

何が言いたいのかｲﾐﾌﾒｲ

>オンボドのジッタの乗り具合も、高級品のジッタの乗り具合も（CD系の乗り具合に比べると）大差ない

ソースよろ

984 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:50:33 ID:rM/sb0Wu

っていうか眠いから、音質差は有意であるってことでいいや。

985 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:53:44 ID:KjXJ7WAT

>オカルト領域だと。

こういう書き方する香具師って電気理論に疎い香具師に多いんだよなぁ・・・
電気理論がわかってる人ならちゃんと論理的に反論してくる筈

986 ：Socket774：2006/08/12(土) 02:09:43 ID:9eQTSunX

この話のすれ違いは説明してあげた方がいいのでしょうか？

987 ：Socket774：2006/08/12(土) 02:20:47 ID:VdUovSEQ

送り側が問題にされることが多いけども、
そもそもDACが入力バッファしてリクロック＆エラー訂正やってから
DA変換してくれりゃ理想的なんだが。
恐ろしく高価になってしまいそうな気はするが。

988 ：Socket774：2006/08/12(土) 02:30:56 ID:OPja9t0c

>>987
まともにリクロックする為にはオーバーラン&アンナダーランを防ぐ為
大容量メモリが必要で、貯めこむ為に時間がかかり(音出しが遅れる)、
しかも大容量メモリがノイズ元になって、返って音質が悪くなる可能性があるという…

諸刃の剣～

989 ：Socket774：2006/08/12(土) 11:05:49 ID:0N8ETWOr

ビットずれ（ノイズになるんですぐわかる）しなきゃオケ。

でもそれ以前に、（簡単なんだから）バイナリ一致ぐらいは確かめとけよ。
http://www.riric.jp/electronics/works/SPDIFsample.html