延々と、SCSI

前スレ
堂々と、SCSI
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054900053/l50

過去スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-5のあたり。

過去スレ
　SCSIはもう終わりかな。
　http://piza.2ch.net/jisaku/kako/977/977581089.html
　まったりと、SCSI。
　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/984/984735796.html
　理由あって、SCSI。
　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1006/10067/1006783238.html
　人知れず、SCSI。
　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1011/10116/1011618042.html
　さり気なく、SCSI
　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1015/10159/1015933391.html
　飾らず気取らず、SCSI
　http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1022/10229/1022900464.html
　SCSI馬鹿一代
　http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10334/1033459235.html
　徒然と、SCSI
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039418573/l50
　粛々と、SCSI
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045383667/l50
　飄々と、SCSI
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050422822/l50

2?

関連スレ
・自作板
　SCSIDE友の会（ACARD IDE→SCSI変換ブリッジ)Ultra2
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042963351/l50

・ハードウェア板
　SCSIボード藻前らどれ使ってるンYO？
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048855027/l50
　SCSI HDD総合スレッドpart3
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1021393009/l50
　SCSI原理主義＜HDD編＞
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000535905/l50
　●ＳＣＳＩ　ＲＡＩＤ　愛好者の会　　　　●
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053613622/l50

・CD-R,DVD板
　SCSI原理主義
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003996394/l50
　★★SCSI最強ドライブ選手権大会★★
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1029924380/l50

・参考
　最近のSCSIについて思うこと
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0530/it002.htm
　Ultra320 SCSIを支える高度な信号補正技術
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0618/it004.htm
　幻となった次世代のパラレルSCSI規格 Ultra640編
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0630/it005.htm
　幻となった次世代のパラレルSCSI規格 Ultra1280編
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0701/it006.htm
　幻となった次世代のパラレルSCSI規格 SAS編
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0702/it007.htm
　Maxtorの技術責任者に聞く [前編]
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0804/it008.htm
　Maxtorの技術責任者に聞く [後編]
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0811/it009.htm

7？

( ´・ω・`)

スレタイﾜﾛﾀ

マスコットキャラ
「スカ爺」

（´ム｀）
ノ(　　 )>
| 　<　<

颯爽と、SCSI　がよかったけど、>>1乙。

ヒネリの全くないスレタイに萎え

iスカ爺とシリアルアタッチドスカ爺も頼む

　（´ム｀）
m9(　　 )> SATA信者を通報したのじゃ
＿　<　<

>>1
前スレにも書いたが、乙。
俺、光もののデバイス (PD) から始まって、HDD に比べて
そうそう壊れないから、スレタイ通り「延々と」SCSI 地獄にハマってる。(w

>>1
乙津

延々とSCSI……
この安定感と安心感から、一生抜けられん予感……
まさに、SCSI地獄

>>1乙

どうせ立てる人が勝手に決められるんだから、
このスレから、次スレ案は抜きにしてほすぃ。

>>1 おつぅ　
ﾃﾝﾌﾟﾚの参考ﾘﾝｸをまじまじと拝見したが、
320でおちまいなの？　寂しいなぁ

>>14
俺もｗ　

FUJITSU 320SCSI MAP3735NP使っている。
シネックスが代理店物(1年保証付き)。

かなり静かでいい、発熱もそれほどではないし。
FUJITSUのSCSIはいいと思う。
IDEは最悪だけど。

＃スレ見づらいのでage

富士通はIDEも結構良かったんだけどなぁ…
あの事件までは。

PC新しいのにしたが、愛用のスキャナやHDドライブのため
SCSIボードつけようかSCSI→USB変換ケーブル
かとしばらく迷ってSCSI→USB変換ケーブルにしますた

>>18
あの事件も、以後の対応が悪かっただけで、富士通が悪かった訳じゃないんだけどな。

>>前スレ939の人
2台目のSCSI HDDがSEになるとか逝ってたヤシです。
アドバイスのおかげで無事にU160機器で認識されました。
流れちゃったんでもう一回ありがとうと言わせてください。

>>20
あの事件の対応が悪かったのが、自作人の反感を買ったんだろう
事後対応は企業として一番大事
結果、富士通＝悪い香具師になってしまったのは自業自得

まぁ、漏れは鱒ユーザーな訳だが

>>22
メーカー向けの製品には、きちんと対応してたけどな。
バルク品を買った時点で、突然死しても保証がない、というのは当然承知しておくべき事だと思う。

>>23
同感。
＞メーカー向け
全部、無料交換したからね。

うむ、たしかにその通りだが

あの当時、富士通のHDDは静かで良いと評判だっただけに
静音厨が群がったからなぁ
静かで良いHDDが、一夜にして最悪HDDになってしまった
ユーザーの心理も察すべきだろうな、バルクとは言え

>富士通が悪かった訳じゃないんだけどな
悪くないとは言いきれない（←これが言いたかった）

すごくどうでもいいことなんだけど
U160、U320の赤いSCSIカードってないかな？

マザー、メモリ、ビデオカードが赤い基盤にそろったのでSCSIカードを買い換えるついでに
赤いカードを使いたいんだけど。

あと、鱒とかMAPの不治痛HDDってどうやって買ったのかな？

Seagateとかは普通に交換してくれるんだけどな。

リコールレベルだったらさらにちゃんとヤル気もするし。


＃けっきょくどこが悪い事になったの？
富士通？住友？シーラス？

>>26
過去スレでwinhouseで買ったって報告とMAPの写真うpがあった記憶が。

>>27
ん？　ユーザーから悪者にされたのは、富士通だろ。
個人・企業を問わず。

元凶のチップは、シーラス

住友は知らない、関係してた？

わ〜い　↑時刻がぞろ目。

ついでに補足。
結局、部品レベルの問題であっても、製品に対する責任は富士通が全て負う
不良部品を出荷前に見つけられなかった責任、ってのはしょうがないでしょ。

>>26
ioi製で赤い基盤のあったね
ただしU2Wだけど

MASはヤフオクで何回か見かけた
MAPは普通にアキバに売ってるんじゃない？
通販でもmyspec.comで売ってる
取り寄せの可能性もあるけど

>>26
MAPがある店は、うざーず・ブレス・ぷらっと・つくもex、ぐらいかな〜
SCSI置いてる店も少ないが、その中でも富士通製は少ない。

不治痛の井出ドライブって静かで速度もあったが、
ヨイといえるモノでもないような。
すぐお亡くなりになるし。1年と少々しか使ってないのに死んだぞ。

んでもSCSIドライブはヨイ物を出してくる。
この差はチョットなぁ…。
もっとも井出から撤退した今となっては昔話だが。

>>29

アレはCirrusにパッケの封止材を納入していた住友ベークライトが元凶だったような記憶が...。

NECNTUM
NECITSU
NECTOR
NECCO

>>34
正解

まぁ最終的な責任は富士通が負うべきだが

>>33
普通、静かで速ければ、イイと言わんか？
あっちっち〜は、エアフローでカバーしる！

一年しか持たなかったのは、例の奴じゃないのか？
まぁ　富士通のSCSIがイイのはガイシュツだから、このスレ的には無問題。

>>26
昨日com3（店頭）でMAP36Gを刈ったよ。
\22800で、ｳｨｿﾊｳｽなどより高かったけど、
送料手数料考えればいいかと思って。

しかしめんどくさくてまだ取り付けてない。
SCSIHDD*2、IDEHDD*5、光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞ*2
でベイがいっぱいなのだ。
さてどれを外したものかな。

それよりエナの460Wで大丈夫なんだろうか。
一応ちゃんと動いてはいるけど。

>>38
おいおい　全部PCケース内蔵？

あんまり感心しないな。
HDDの電源消費はスピンアップがピークだから、それさえクリアすれば大抵は大丈夫だけど
IEDはディレイスタートできないから、一斉にスピンアップする。
SCSIもめんどくさがって設定しないと同様。

今は大丈夫かも知れないけど、電源劣化でそのうち・・・・

SCSIドライブは外付けにしてフライングスタートが吉。

うちは内蔵。手動じゃなくて勝手にディレイスタートになってる。
まあ、SCAケースだし。つうか、ディレイ解除できるのか?

たくさんSCSIHDDがあって、全部ディレイにしといたら
あとから立ち上がるときに亜ボーン・・・てことにはならないの？
ディレイ同士は時間差とかつかないよね？

SCSIを使った事の無い奴がいるな

>>43
ディレイスタートってのは、SCSI ID×n秒なのよ。
nがどれぐらいかは、68pinタイプならHDDのデータシートに記載があるし、
SCA箱ならバックプレーンが制御してたりする。
RAIDカードで設定できるのもあったっけかな。

>>43
自動だと、SCSIID*6秒のディレイとかになったりする。

あるいは、SCSIカードからSendStartUnitが送られて
初めて回転スタートするやつもある。

前者なら１枚のSCSIカードなら絶対に時間差つく。
後者なら複数枚のSCSIカードでも絶対に時間差つく。

…って、送るのはStartUnitだ。Send２回してどうする（自爆）

>>43
HDD はディスクが回転し始める時が一番電力を使うっていう事は知っているよね？
SCSIはディジーチェーン（複数台のHDDを数珠繋ぎ）を念頭にしてあるので
大量のドライブを電源投入時にいっぺんに動かすと電力不足でトラブルが発生しては
いけない様に１台ずつ時間差つけてずらしてスピンアップ（回転開始）出来るような
機能（ディレイスタート）を持たせてあるんだよ。
数台だけならディレイ解除すれば良い。
IDE系は規格的に数台までとなってたのと、
（最近でこそ拡張ボードが出たりIDE-RAIDが乗ってたりと違うが）
複雑な処理をさせる為にコストを上げるわけにはいけないから電源入ればそのまま回転する。
大容量のHDD　が一杯いる鯖に不向き
大概のディレイ設定の場合　SCSI(RAID)H/A からID毎に信号を受け取ってから回転始めていくので
全部終わるまでH/A がちゃ〜〜〜んと待っていてくれます。

ってな訳でぇ
いっぺんに大量立ち上げるとアポーンする率高し　理解OK？
長くてスマソ

>>45
一定（設定）時間たったら残りを無視するというRAIDカードも昔あったYO

ガーン。皆さんよくご存知でつね。
かく言う私もSCSI3台+IDE1台なのです。全部変換基盤かましてシステムのSCSI
以外はディレイにしてましたけど・・・勉強しなおします。

>>42
>>つうか、ディレイ解除できるのか?
オートスピンアップにすれば、電源投入と同時に回りだす。
HDD本体のジャンパ設定だけど、SCAタイプだと設定出来ないのもあるな。

>>45
>>46
ディレイ時間自体は、個人レベルの使い方なら、０で十分でしょう。
多分、68ピンだと０、SCAならｎ秒って感じがHDD側のデフォかな。

まぁ、別電源の外付けが正解だと思うけど。

CREMAXのSCA箱はSCSI ID×6秒だったような気がする。

SUPERMICROの場合、SCA箱は知らないが、ケースSC742Sのバックプレーンは
ディレイの設定ができない（SCA基板にシルク印刷は残ってるがピンがない）。
これは、SUPERMICROのサイトのどっかに「うちの電源は強いから大丈夫」と書いてあった。

>>51
>>HDD本体のジャンパ設定だけど、SCAタイプだと設定出来ないのもあるな。
そういうのは対応のバックプレーンユニットか変換基盤使えばOK
でも　SCSI使ってるとディレイで次々に「チュインッ♪」と鳴っていくのって
気持ち良いんだよな　「あぁ今日も元気だっ ？ 」って

近頃の海門もの回りだすの速いね「チュンッ・チュンッ・チュンッ・・・」
最初の頃もうスズメが鳴いてるのかと思って外見ちまった事あるよオレ

LVDを外付けにもっていきたいけど電源の問題（こわいから）で
IDEをなんちゃってSCSIにしたもの達とWIDE用バックプレーンユニットを外付けケースに入れて
４台LVD−U160（別マシンは5台）をディレイにして内蔵している・・・

>>53
>>LVDを外付けにもっていきたいけど電源の問題（こわいから）
まぁ感じ方は人それぞれ、って言っちゃえば、お仕舞なんだけど。

本体電源だと、CPUやメモリ・ボード類なんかが変わると消費電力も変わっていくし
小容量で済む外付けケースの電源の方が、消耗・劣化が小さいような気がする。

だから別電源にした方が、精神衛生上落ち着く。

×　スカジー
○　えすしーしー

どこにも「カ」は含まれていない

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

SCC ってなんですか？

>>57
たぶん、「エス＝Ｓ」「スィー＝Ｃ」「シ＝ＳＩ」
ってことかな？

ＳＩをシーって言った段階で、おかしいんだけどね。

結局読み方なんて、みんなに伝わればＯＫだよね。
SCSIなんて略称なんだから。

だけど俺は「すくーじ」を主張する。

>>53
伝送ｹｰﾌﾞﾙ的にはLVDの方が外に出すのに向いてるけどね。
ｹｰﾌﾞﾙ長の制約も、伝送方式のﾉｲｽﾞ耐性もLVDの方が上。

>>61
ミニチュア68pinケーブル、ものすごく高いんですが‥‥
そもそも店頭でもあまり見かけない品あ

> 62さん
つくもの本店IIに置いて有るぞ。
ミニチュア68 >> 普通の68
とか
ミニチュア68 >> ミニチュア68
とか。

確かに数千円するからちと高いが（苦笑）

値段考えると、確かに向いてないですね・・・。

もうちょっと普及してれば、安くなるのかな・・・
( ´ω｀)ｼｮﾎﾞﾝ

SCSI=金かけても安定＆高速って考えてる人には
お勧めってことで・・。

あたぴー とか すかじー
は和製英語なのかな

本場でも4文字以上はあまり単発音しないので
えすしーしーはないと思うが

SASI世代からの人間少ないのか？

>>65
ttp://dictionary.reference.com/search?q=scsi

51です。
外付けケースの電源には現在ATX300W をぶちこんで連動させています。
今の中身は 80GBx1 60GBx1 20GBx1 4.5GBx3(バックプレーンユニット) です。
もう少ししたら 30GBx2 もぶち込む予定。
「電源が怖い」と書いたのはディレイスタートさせることが出来ないIDEを沢山動かす為です。
最初に連動させていたATX電源は・・・上の構成より少し？　＋α　で24時間稼動にて
３日程で昇天しました。

初めはLVDを入れる予定で買ったんだけど
ファイル鯖に大容量のIDE-HDDを入れていってるんで押し出される形で
IDEが溢れてきたので仕方なく・・・
LVD対応の　68Pin-68Pin も ミニチュア68Pin-68Pin ケーブルも
内蔵用1:5 & 1:8 仕入れ済みです。
今度ケースを探してこなければいけないという本末転倒ぶり
マシン起動には速いSCSI-HDD を優先に（ストライピング）
自分が主に使う環境はレスポンス優先ですわ　データは２重に獲ってるyo

>>62
盆前だったら、ジャンク扱い\500で買えたのにな〜
Sunブランドのフェライトコア付きだったから、結構良い物。
たま〜に放出するから、それに巡り合うように日頃の行いを・・・（以下略）

>>64
普及？　企業には普及してるよ。
個人への普及は・・・・・（自己規制）

>>68
どこのレスの51？　ここの51は俺だがｗ

で、事情は判った。
ハッキリ言おう。
全部売って、120G or 160G *2にしな。

俺も30G*2を含む、中・小容量のIDE-HDDが結構あったが、最低限の予備を除いて売った。
80GBx1 60GBx1 30GBx2 20GBx1 4.5GBx3
こんだけあったら、２万ぐらいになるでしょ。

訂正
ここはSCSIスレだったね。。。。。。

二万ぐらいなら、地図の36G買いましょ
多分、>>68は>>38だと思うから、もう一個買いましょ。

>>69殿
スマソ68のは　51⇒53の訂正です。　38は別人です。
ハンドル使ってないとヤヤコシイですね。 m(_ _)m 平にお許しを51様。
IDE？　大丈夫　手持ち全てSCSI化して使っているのでスレ的にはギリギリかな？
売るのってなんだか抵抗あって・・ファイル鯖では120GB&250GB がLVD化して稼動中
U160-9〜18GB クラスをよく　ただでくれる人がいるので
U320 RAID H/A でも仕入れないうちは改めて買うのって気がひけます。

>>71
HDDただでもらえる？
勝手に悩んでろ！

>>72
悩み？　悩み事あまり無いです。
あっデバイスとケーブルの取り回しでの悩みがあるなぁ
LVDケーブル長いから

難しい事は判らないけど

0snAAC0W

がむかつく奴なのは判った。

鱒プラスLSIのHA.
これ最強。

>>71
いえ、こちらこそ勝手に別人扱いして、申し訳ありません。

やっぱ人それぞれですね。
私は変換ボードって奴に抵抗がありまして、IDEはIDE、SCSIはSCSIとして使ってます。
古いBXマザーを友人に譲ってしまったので、中・小容量のHDDは思い切って処分しました。

ハーフハイトのごっついSCSI-18Gなんかは、ちょっと思い入れもありましたけど。。
予備を除けば、IDEは120Gが最小ですね。

LVD対応の変換アダプターって、結構高くないです？
扱ってるショップも少なそうだし。

>>U160-9〜18GB クラスをよく　ただでくれる人がいるので
恵まれた環境のようで、うらやましい。
私の場合、LVDの9G（完動品）をジャンクでｹﾞｯﾂして喜んでます。

まぁ、SCSI環境を維持するのに苦労してる人もいるんで、スレが荒れないようにお願いします。

ネイティブは「すくーずぃ」と発音している。
「すかじー」は和製。

ガキって発音ネタ異常に好きだよな。

>>74 難しい？
私は普通の所得、おこぼれを貰ってるだけ
20ブレードサーバやン十万もするラックマウントケースと無停電電源装置(UPS)・メーカー製サーバ
なんてのを個人で平気に使ってる人とかがくれたりします。　←　何やってるんだろう？
この間はタッチパネルの液晶を使ってるから17インチCRTいらないからってくれたすっげー綺麗に映る。
流石に部屋に転がってた鱒や15k・幕・・・U320等新しいのはクレナイけど
1〜2世代前のU160 10kRPMで十分速い System用なら9-18GB あれば私はOK
以前はオクで売ってたが最近　変な落札者が急増したって嘆いて
「売ってもしれてるので」「あなたなら有効利用してくれるのであげます」と言ってくださるんです。
いちいちHDDの内容消去と動作チェックを１個づつやるのもじゃまくさいんでしょう。
普段知人達のマシントラブルのサポ（無料でやってあげてる）や助言を良くやってるので
日頃の行いや言動って大切だと思っています。
本人としては喜んで貰ったものを売るなんて裏切るよ様なマネしたくは無いです。
それに（私が喜ぶレベルの物を）くださったものは、ブっ壊れるまで使い倒す主義というのも受けているんでしょう。
他人に対する劣等感や反発しても結果はソンするだけですから。
というか　そりゃベンツやBMWとかに比べりゃ安いかもしれないけど(そういやぁ誰かポルシェ買うとか言ってた御仁もいたな）
そこまで行ったら劣等感なんて微塵もでませんって
という事情でした。　長くてm(_ _)m

>>76
間違えたのは私でしたもので重ね重ね m(_ _)m
>LVD対応の変換アダプターって、結構高くないです？
高いです１個１万ぐらいですね。
でもトラブった時に復旧が早いので重宝しています。
まだAcard AEC-7726Q というものを入手できずにいます。
H使っているのですけどコマンドキューイングが効かないので複数のドライブにファイル移動かけると、とたんにパフォーマンス落ちます。
やっぱり高負荷を掛けると純SCSIが最高と感じます。
色んなHDDを貰える様になったのはつい最近です。
それまではオクで少しずつ入れていました。
まっとうに新品を店頭買いしていたのは9GB U2までです。
私もSCSI環境に苦労していたのでこれまでの書き込みを読んで不快に感じた方は、これまでの発言を無視しておいてください。
これからメンテナンスに入るので・・・・m(_ _)m

やっぱ月曜の朝って空気がおかしいよな。
ここに限らず、明らかにいつもとは違う書き込みが多いし。

難しい事は判らないけど

0snAAC0W

がむかつく奴なのが改めて判った。

ま、変なのは放置しておこうや

で、誰かSCSI HDDのFirmを吸い出すDOS or Win32用の
ツールを知らないか？

ttp://sourceforge.net/projects/scsirastools/

は、見つけたのだが、これだけのためにLinux入れるのは
正直かったるい。

OEMのHDDに純正のFirmを入れたいだけなんだが…

>>83
良く分かっていない(linux）のにカキコは恐縮ですが、knoppix（スペル、あやふや）
はＣＤbootできるんで、トライしてみたら････おお外しならゴメンチャイ。

>>84

ﾌｧｲﾙをﾀﾞｳｿしてみたが、ﾌﾞｰﾄ可能な形には出来ていないと思える。
Install-shやMakefileがあるしな。
Unix系は詳しくないので外してるかもしれんが。

吸い出せたとしても、OEMに書き込めるのかどうかはわからんけど。

>>85
同じくよく判らないけど一般論として…
knoppixで起動してメモリファイルシステム(*BSD的にはMFSなんだけど linxだとなんだろ）
にファイル落としてmake、実行して吸い出す
吸い出したファイルをネットワーク経由で他に転送

とかで良いんじゃないか？

>>86

knoppixってCDのみで実行できるLinuxの事か。
話だけは聞いたことがあった。

確かにｲﾝｽｺするよりは簡単だし、良いかもしれん
試してみるよ。

が、引き続きDOS or Win32での吸出しﾂｰﾙ情報ｷﾎﾞﾝ。

俺は DDYS のファーム書き換えたいよ･･･
OEM チェックを無視するオプションないのかな。

脈々と、SCSI

>>89
前ｽﾚｶﾞｲｼｭﾂ

978 ：Socket774 ：03/08/21 22:55 ID:fo6o92vc
脈々と、SCSI

どっちのSCSI HDDの方が速いの？
シークはMaxtorだけど、内部転送はSeagate。

・Seagate Cheetah 15K.3 ST336753LW(シーク3.6msec, 内部転送891Mbit/sec)
・Maxtor Atlas 15K 8C036L0(シーク3.2msec, 内部転送860Mbit/sec)

それとsysytemとして使いたいので耐久性もある方はどっち？

>>91
内部転送速度に大した差がないから、、シークの速い方。
実効速度は、ほとんど変わらないはず。

耐久性？
心配しなくても、どっちを買っても壊れるより性能の陳腐化の方が先だよ。

悶々と、SCSI

おい 喪前らのディスクは大丈夫ですか？
漏れんところのMAN3367はボロボロですた。
＿|￣|○
http://www.vector.co.jp/soft/dos/hardware/se055553.html

>>94
何のソフトかと思ったら、SCCTLかよ！

襤褸々々と、SCSI

綺羅々々と、SCSI

>>94
おまいは、女か？　男だったら
＿ト￣|○だろうがぁ！

http://www.seagate.com/cda/newsinfo/newsroom/releases/article/0,1121,1802,00.html
＞Seagate will unveil its next-generation enterprise 2.5-inch SAS hard drive for the first time in live
すでにSerial Attached SCSIのモノはあるようだ。

http://www.adaptec.co.jp/news/pr030813.html
＞第一世代である3ギガビット/秒のデータ転送速度を提供し、
＞6ギガビット、12ギガビット/秒へのロードマップを提示

＞シリアル アタッチドSCSIとシリアルATAディスクドライブ合わせて
＞16,000以上ものストレージ構成をサポートします。

＞単一障害が全体のダウンにならないよう、
＞信頼性を最大化し高可用性システム構築を可能にするデュアルポートを特長とします。

＞電力要求と発熱を低減

などと目玉が書いてある。
早く欲しい。

取り合えず22kRPMのﾁｰﾀｰキボンヌ

>>101
おぉ、それ俺も賛成！

二万二千回転か〜
平均seekは2ms台突入か？

モーターが大飯食らいで、高周波が・・・なんて事になりませんようにｗ

あ！
豪快なスピンアップ音やアクセス音は好きだ〜よ♪

単なる高周波攻撃はカンべんって意味ね

>98
鼻から麺が出るほど笑いますた

延命祈願

>>105
このスレで初めてレスもらえました。　ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

どこかServeRAID-6Mの写真と詳細が
載っているところ知りません？

320-2Xが出てこないんで、物欲がそっちへ
流れ始めてます

日立のSCSI-HDDって富士通製だよな。そっくりだし、ヒィリピン製だし。
日立がIBMのHDD部門を買収してHGSTになったんだから、富士通もHDDの販売は
HGSTに任せたらどうだろうか？富士通のSCSI-HDDは性能いいんだから、これで
国内でのまともな販売・サポート網を手に入れられないだろうか？

>>109
えっ、日立PCサーバーのSCSIモデルは全てIBM製SCSI-HDDのはずだが...。
RAIDモデルもIBM製。富士通のHDDを使っているのは、IDEだけのはず。

DK32もUltrastarシリーズになったのか…

>>110
そうだったのか。でもDK**のSCSIは富士通とクリソツで
Made in the Philippinesだったよ。

>>108
ftp://ftp.software.ibm.com/pc/pccbbs/pc_servers_pdf/srad6spc.pdf

>>113
ありが�d
ﾊﾞｯﾃﾘｰがｱﾀﾞﾌﾟってところでちとﾜﾗﾀ
冬までに320-2X出ないとこっちへ転びそうだよ
ﾌﾟﾛｾｯｻもﾒﾓﾘも性能全然違うし

>>112
日立製SCSIは大昔の奴しか所有した事ないけど、別物のはずだよ。
モデルは何？

日立は一時期、独自の一万二千回転で頑張ってたけど・・・
HGSTはなんか、IBM色が強すぎる感じがするな〜

漏れの日立SCSIはうっぱらってしまったので手元にないぽ。DK32*-**WSのハーフハイトで36Gの奴だったけど。
だけど富士通に似てたぞ。けど、日立のHDD工場はフィリピンに無いし、富士通のSCSI-HDDも基板が日立製じゃないっけ？
（それ以外もあるのかも知れない）でSH-2積んでない？だから日立と富士通で相互にHDDを融通しあってたと思ってただけ。
まあ、俺が始めて刈ったパソのFLORA500のHDDはQuantumの730Mだったわけだが（ｗ

うちの日立製SCSI(DK319H-18)も、先週末99に売っちゃったｗ
ほぼ同時期と思われる富士通製SCSI(MAA3182SC)も以前持ってたけど、これも売っちゃった。
この二つ、同時には持ってなかったから、見比べることは無かったな。

基盤は良く覚えてないが、チップが共にQlogicだったね。
似てると言われれば、そうかなって思うけど・・・・・

今手元にMAF3364LCがあるが、どこを見れば日立製基盤って判るのかな？

>>117
日立の丸いマークが入ってれば日立製。単純。IOのSCSIボードで見たときはびっくりした。

>>118
ごめん
昨日はレス見ずに寝ちまった
しかも今日から出張中ｗ
基板は週末まで見れない

で、記憶モードでｽﾏｿだが、漏れの持ってた日立と富士通は明らかに別物だった。(UW,ハーフハイト18G)
もし日立が富士通製(ハーフハイト36G)を使っていたとしたらU2W時代って事になる。
まさにうちにあるMAFシリーズだね
前持ってた日立製とスペックを比べてみれば、何か判るかも

しかし何より怪しいのは「日立はフィリピンに工場を持っていない」ということ。
バブコック日立というHDDとは無関係な子会社ならあるんだが。で、富士通は
フィリピンにHDD工場を持っている。ここから邪推しただけだよ。別に真相が分かったって
トリビアに過ぎんしな。それにHGSTはIBM色が濃いから富士通とは似合わない。いまは何かで提携
してしまったそうだがIBMと富士通はどちらかが死ぬまで戦って欲しかった。まあ今やメインフレームなんて（ry

つまらぬトリビア
「熟睡している富士通社員の耳元で　I B M と囁くと飛び起きる」

フィリピンの某デラックスホテルで、毎朝玄関前に横付けしていた大型バス。
・・・日立だったような。

で同じく毎朝、レストランやロビーで右往左往してた青い作業着は富士通。

懐かしい光景を思い出したよｗ

http://www.pref.shizuoka.jp/syoukou/syo-119/asia/business/asia_kougyou_philippines.htm

日立製作所の名前があるな。
本当にフィリピンで作ってなかったのか？

HGSTのフィリピン工場はあるよ。元々は日立の工場。
見れ。

http://www.hgst.com/japanese/about/index.html

OwltechからUltra320対応のSCAケース、SK-22301のUltra320対応版が出てきた。
バックプレーンの変更だけみたいだけど・・・・

昨日、九十九本店の1Fに入荷してた。

ほほう…
うちのDK32はラグナ産か。

ttp://sdd.toshiba.com/cda/main.aspx?Path=/818200000007000000010000659800000001/8182000000e5000000010000659c00000d07/81820000002e000000010000659c00000362/8182000005f6000000010000659c0000132d

こんなの見つけたから晒しておくね♪
ttp://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000006&goods_id=00000099&sort=by_elapsed_time

>>127
98円・・・・ｗ

うぉ〜！！今日、通販でUltra160対応カードを買いますた！！！
お金ないんでHDDは今度のバイト代で買うんですけど
SCSI所有という夢に一歩近づいたようでうれしいっす！
LSIロジックって会社のを買ったんですけど、
日本じゃあまり有名じゃないみたいで？

有名じゃないって、それはSCSI自体が以下略なだけ。
昔からSCSIに関わりつづけてるところだよ、そこは。
安心して良い。

つーか、SCSIの大御所でしょ
LSI Logicは

まじっすか〜！！よかった。いいものを買ったみたいで、安心っす。
検索したらwindowsの他のOSにもいろいろ対応してるみたいで。

語弊はある(吸収や買収を繰り返してる)けど、SCSIを開発したところだね。

じゃあ、アダプテックと同じくらいすごいんですね！？

まぁいろいろあるけどアダプより玄人志向でつね。



あ、例のヘタレブランドじゃなくて本来の意味のね。

Symbiosを吸収したのか？されたのか？

吸収したんじゃなかったっけ？（間違ってたらゴメン）

どちらかと言えば、アダプテック派でなくSymbios派です

LSI LogicはAMIじゃなかったっけ？＞吸収

Adaptec、DPT、ICP Vortex、AMI、LSI Logic、Symbios、Mylex、BusLogic、AMD
　↓
Adaptec、DPT、ICP Vortex、AMI、LSI Logic、Symbios、Mylex(Mylex+BusLogic)、AMD、Initio、TekrAm
　↓
Adaptec(Adaptec+Symbios)、AMI、DPT、ICP Vortex、LSI Logic(LSI Logic+Mylex)、Initio、TekrAm
　↓
Adaptec(Adaptec+DPT)、ICP Vortex、LSI Logic(LSI Logic+AMI)、Initio
　↓
Adaptec(Adaptec+ICP Vortex)、LSI Logic

かなりうろ覚えだが、90年代後半からの流れだとこんなもんかな？
チップベンダとボードベンダがごっちゃなのは勘弁してくれ（ｗ

あと１社あったはずだけど、思い出せん。
SCSI-2時代にはわりと高速なチップで鳴らしたところ。相性激しかったけど。

NCRがSCSIを開発
↓
NCRからSymbiosが独立
↓
LSIがSymbiosを吸収
http://www.innotech.co.jp/lsilogic/storage_assp/p_assp.html

当初は、アダプが買収する予定だったが、米連邦取引委員会が許さなかったらしい
http://www.adaptec.co.jp/news/pr980626.html
Symbiosって、現代の傘下だったんだね。

>>140
へー、マクスターなんかと一緒かぁ。

あぁ、そうだ。ダメだったんだな。
つーか今のLSI Logicのチップを見たら気づかなきゃいかんよな（ｗ
ｽﾏｿ&ｻﾝｸｽ

NINJYA

NINJAといえばアイオーデータのPCカードSCSIか

メルコじゃなかったか？

IEEE1394スレで見てギモンに思ったんですが、SCSIって

PC_1-----HDD_1-----HDD_2-----PC_2

というデイジーができるんでつか？

＞146
SCSIバスの排他制御を考えてないから、
PC1とPC2から同時にアクセスすると、間の機器が壊れるかも。

PC1とPC2が同時にアクセスしないのなら、反対側のPCのH/Aが
タミネータになるから一応正常に動くらしいけど、危険なんでお勧めしない。

>>146
PC-98時代にはよくやってたよ。雑誌のネタにもなった
そんときは同時にアクセスしなけりゃOKだったけどね

>>139
advansysって単独会社？

なるほど。

MAC----スキャナ----MO---/USB変換---PC
てな具合にして使う方だけ接続して使ってるんですが、PCもSCSIにして
ツナギッパにしてもよさそうですね。スキャナもMOも同時アクセスする
種類のものじゃないので。

>>147
うそ、教えんなよ。 ちゃんと動くぞ。
クラスター・サーバーでのストレージは、こういう接続が多いぞ。 一応、SCSI上でReserveとReleaseコマンドがあるから、それで排他制御できることになっている。
つまり、両方のPCで、HDDを共有していることを前提に動作しなければならない。そんだけ。

>>151
クラスタの場合はそれ専用に設定してるからじゃないの？
片方は待機になってるから良いわけで、普通に繋いで使えるとは言えないんじゃない？
危険すぎると思うんだけど、間違ってる？

まあ、普通はSCSIハブを間にかましているんだが・・・

>>143
>>149
ACARDも名乗りをあげた！！
qlogicも名乗りをあげた！！！

まあ、普通のWindowsなどで、やろうとすると破綻するね。でも、HDDが壊れるわけではないよ。電気的には問題ない。
普通のWindowsを使うと、HDDの中のデータの整合性が保障されないというだけ。それはSCSIの問題ではないよ。
だからこそ、クラスタ用のWindows、MSCS(昔はWolfpackと呼ばれていた）は、Windows同士の排他制御をするようになっている。
要は、両方のPCから、同時に一つのHDDを使わないという原則さえ守れば問題ないです。

先日オープンしたファナテックでLSILogicのホストを買いました
これってアダプの２９１６０あたりと比べてどう何でしょうか

FibreやiSCSIじゃあ普通にやってることなんでしょう？
だから問題ないように思えるんですが。

ちょっとだけ、>154に補足。
電気的に繋いでも、問題がない場合の話です。まずい例としては、例えば、昔のHVDと最近のLVDを直接繋いではいけません。

あとマルチイニシエータでのギモンなんでつが、

>>146氏の例はPC2台とPC毎にイニシエータ設けてチェーンにしてますが、
同一PC内でイニシエータ二つ持たせてそれらを同一チェーンに組み込むとどーなるんでつかね…。

>>158
暇だから、答えるよ。
SCSIレベルでは、イニシエータは、どのホストに属しているかは、考えられていません。
つまり、コントローラー・カードが同じSCSIバス上にあったとして、それらが、同じホストに属しているのか、それとも、別々のホストに属しているのかはSCSI上からは、わかりません。
ですから、答えは、普通のWindowsホストに2枚のコントローラー・カードを挿して、同じSCSIバスにつなげた場合、実際はHDDが一つしかなくても、両方のコントローラー・カードから、別のHDDとして認識されます。(2つあるように見える)
なので、２つのコントローラー・カードの間で排他制御できれば問題ないです。まあ、普通のWindowsではできないような気がしますが。

>>149
あ、そこそこ。ｻﾝｸｽ
SCSIはUltra2までで、今はIEEE1394しかやってないみたいね…

NINJAやQLogicなんかもあったね…

海外ではSD-M1711が出てるみたいだけど、秋葉でこのドライブでていますか？

SD-M1401の代えとして欲しいのだが（もしかして海外ONLYなの）

>>159
なるほど。サンクスコ( ´∀｀∩
カードの2枚挿し同一チェーン化はメリット無し、と。
帯域分散化など考えた漏れがアフォだった…鬱死
どうせ分散化するなら2台のマシンでクソ高いシステム組んでクラスタリングせぇよ、と。

Qlogicはｶﾅｰﾘ実績のあるメーカーなんだが…

ファンテックでオープンセールで出てたLSI Logic LSIU160 が
ｳｻﾞｰｽﾞだと週末5980円なのね。

対抗してるなぁ。

scsi道に入門を志すものです。
最高峰のチータ15k3をosドライブとして導入しようと考えているのですが、
使い心地はどうでしょうか？
動画を見てるときなどはhdd二アクセスしてるのって分かりますけど
osがhddにアクセスしてる時ってよく分からないので
どういうかんじで快適になるのかな〜といった感じです。

>>165
自己満足度の向上
よっぽどキツイ使い方しなければIDEもSCSIも
大して変わらないよ
でも、SCSIが隙なんで、私は使ってますが・・・

ほぼ自己満足です。

糞変換の誤字おおいな
さらっと流してちょうだい

QLogicはU160で味噌つけたからねえ

NECのExpressサーバは今でもQLogicのH/Aなのかな

HDDに乗ってるチップとH/Aのチップのメーカーあわせた方が早くなるんだろうか？
漏れのHDDにはQlogicが載ってるんだが････････････････････

>>169
昔うざーがHITACHIのCJシリーズ使って実験してたよ

昨日じゃんぱら本店にて、29160バルク新品（hpのOEM品）が
7980円だったので1匹捕獲。まだ在庫ありと書かれてたよ。

>>139
FutureDomainはAdaptecに吸収された。
IBMのServeRAID事業もAdaptecに吸収された。
Advansys(connectcom)はInitioに吸収された。
InitioはSCSIコントローラをやめてFireWireに御執心。
QLogicはFibreChannel/iSCSI方面で現役。
NINJA SCSIのWorkbitはニッチなコントローラなんでも屋として現役。
TekrAmは迷走中。

DOMEXは？

>>168
それ知らない……どんなことがあったの？

>>173
ボードベンダですね。

>>165
ブートドライブでお使いとの事なら、
チーたんよりも鱒/Atlas15Kをオススメしとこう。
ブートドライブならシーケンシャル速度よりランダム速度を優先した方が
起動時間は短縮できる傾向にあるからね。
オマケに鱒ならシーケンシャルもチーたんより速い。

チーたんの有利な点は発熱くらいかね。
もっともSCSIで速度をトレードオフにするのはどうかとも思うが。

>>176
発熱はともかく騒音はどうよ？
今使ってる36ESより静かなら考えてみるんだが…

36ESじゃなくて、36LPだった。

>>176
速度に体感できる差はなかったが、音は確実にうるさくなった。

何度も言われているが、IDEからSCSI化した時よりも
SCSIからIDEに戻した時の方が体感差を感じる
「何コレ？遅っっ！」

そうか？
どっちも、大して感じないが

http://www.plasma-online.de/index.html?content=http%3A//www.plasma-online.de/english/identify/picture/ninja.html

Ninjaの別ブランドはその名も

優

いやー、相変わらずいいネーミングセンスだわｗ

純日本企業だしがんばって欲しいんだけどな
http://www.workbit.co.jp/

>>182
ワークビットって日本IBMをスピンアウトした人間が作ったと思ってたんだけど、
純日本企業だったのか････････････････････
>>168
Qlogicの味噌って何？漏れもしらんので教えて呉。

最初に出したU160のチップが、書き込みがめっちゃ遅かったって件かと。＞味噌
DPTのSmartRAID V辺りがこのチップ積んでて、
当時の廃人系webサイト（ｗなんかでは結構な騒ぎになった記憶が。

>>184
蟻が�d。まあ未だにU2WでRAIDの漏れには関係ない話だがや。だけどQLogicのロゴが好きなもんで←ロゴ収集家
筆記体のToshibaロゴとかたまらん。だが、秋葉原の某ビルのエレベータからToshibaのプレートを外したのは
漏れじゃないぞ。信じてくれ。

通報しますた

>>186
信じてやれよ。



















やっぱ通報しますた

SCSI HDDの利点はもはや耐久性と信頼性に尽きると言い切ってもいい

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>>185
伊藤さんでつか？

>>182
優(yuu)は、大陸のFab名ではなかったかな？
CATS-3は独自規格のDual Edge SCSIコンバータでしたかな？

HA BIOS の SMART selftest fail って、どれくらい猶予があるんでしょう？
Ultrastar (DPSS) が４台とも warning 出るようになっちゃいました。
とりあえずデータをバックアップして、一台 Low Level Format 掛けたんですが
BIOS の warning は出てるんです。

もう寿命だから買い換えないといけないのかなぁ？
４台一気には辛い。安くて大容量な IDE に逃げたいけど外付け利用したいのが鬼門。

誰にも猶予はわからない。
Smartの情報はMTBFなんかの統計的に壊れやすさが高まるくらいの通電時間
が立ったら、とりあえずワーニング吐いてるだけ。

運が良ければ壊れないし、運が悪かったら壊れるでそ。
ただ、平均的には故障確立がもりもり上がる時間帯になったってだけ。

＃ReadWriteエラーが一定まで溜まるか、一定時間あたりのエラー回数が閾値を越えると
出るSmartエラーもある。こっちはやばいと思う。
ただ、もれ通電時間タイプのSmartとエラータイプのスマートの区別のつけ方知らん。

>>193
ありがとうございます。
通電時間ですかぁ。なら４台一気も納得です。
特に劣悪な環境下ではないのですが、丸３年です。

んー、そろそろ、延々と、SCSI 呪縛から離れようかな、、、

>>154
つーことは普通のWindowsではSANに繋げられないの?
SCSI⇔FibreChannelじゃなくてFibreChannel Hostじゃないといけないとか?

ハード板のSCSIボードスレに全然人が居ないのでこちら質問させてくだされ。

向こうのスレに長々と書きましたが
MegaRAID Elite 1600を持ってるんですけど
66Mhz/64BitPCIの載ったマザーが無く
手元にある一般的な33Mhz/32BitPCIが載ったマザーで動作確認を取りたいのですが
マザー側のBIOSすら起動してくれなくなります（試しにRAIDカード側のBIOSも切って見たものの同じ）
PDFカタログを読むと32BitPCI対応みたいなことが書いてあるのですが
別のカタログやWEBページだと64Bit/32Bit両対応とは書いてない所が多いです
実際のところ、このカードに両PCIの互換性はあるのでしょうか？

一応ハード板側のスレには書いておきましたが、マルチポストに当たる場合は(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してください・・・

>>196
64bitPCIのボードは、PCIの規格上、全て32bitでも動作するようになってる。

>>197
どもです・・・
情報多過ぎて混乱してました。

（；´Д｀）あー・・地雷踏んじゃった・・・

カロと、ピヨブプト

>>199
意味不明。日本語かけや。

>>196
あなたのと同じDELL OEM版のElite 1600を持ってます。
しばらくの間、ASUSTeK P4B266の32bit PCIバスで使ってましたよ。
いまは別マシンの64/66バスに挿してますが。
マザボのBIOSさえ見れないってのは……
やっぱりそのカードが壊れてるんじゃないでしょうか。

MSIの845Proってマザボで、その他の動作は正常なんだけども
SCSIやRAIDカードだけ、BIOSが見れない、って症状が出たことがあった。
そのマザボはうっぱらって（じゃんぱらで問題なしで売れた）ABITの
BW7-RAIDに変えたら普通に動いた、ってことはあった。

一言で言えば相性やね

どっかのビデオカードがSCSI関係と相性が悪いと聞いたことがある。
なんでビデオカードがSCSIと干渉するのかよくわからないけど。

Elite1600はPCI-to-PCIブリッジ積んでるからわりと相性が出るね。

つーかどこかのスレで見かけた「去年のGWに放出されたElite1600は不具合持ち」って
書き込みがずっと気になってるんだが。

>>205
うちの場合、LSI LogicのFirmwareにしたらトラブったよ。
なのでDELLのFirmで更新し続けてる。
DELLもマメにFirmをupdateしてるよ。
http://support.ap.dell.com/ap/en/filelib/search/index.asp
↑ここで PERC3/DCL で検索すればFirmもdriverも拾える。

うちのEliteも片方のchが調子悪いんだよな
DELのファームに戻してみようか

>>207
もしかしてch 2でつか？　うちでもたまに全ドライブ（と言っても2台）Failしました。
よその掲示板でDELL firmにしとけってカキコを見て戻しました。
それ以来トラブルはないです。

世の中的には、OEM採用率ナンバーワンRAIDカードらしいですが、
なんなんですかね……放出されたのにはそれなりにワケがありそうな気もしますし。

Elite1600は、Bチャンネルがよくトラブルらしい。

惜しい｡

神まであと一歩か

ちょいとお知恵をお貸しください。
440BXマザーに2940U2Wをつけ、18Gと9GのHDDをつないだのですが、
フロッピーでDOSを起動しても、9Gの装置しか認識されません。

(1) 18G=ID6、9G=ID0、どちらもHAのBIOSでは認識されている。
(2) 2台ともつなげると、DOSから9Gの方しか見えない。
(3) 9Gを外して、18G単体にすると、DOSでも見える。
(4) win2000のCDでブートすると、2台とも見える。
(5) ビデオ・LANはオンボ、IDE CDROM1台、他のデバイスはなし。
(6) HDDはパーティションも切ってないマッサラの状態。
(7) IDや接続順序、HAを刺すスロットを変えても同じ。
(8) DOS6.2、win98起動ディスク、WInME起動ディスク、
　　MBM（マルチブートマネージャ）起動ディスク、どれでも同じ。

これにはどのような原因が考えられるでしょうか？
(4) から、ハード的には異常はないと思います。また(3)から、
DOSの何らかの制限にひっかかってる線も薄そうです。

このマシンにNT4のインストールを考えており、そのためには
DOSで両方のHDDが見えることが必要なので、困っています。
よろしくお願いします。

ダメもとでASPI8U2.SYSを組み込んでみました。
ドライバからは2台とも認識されてるものの、やはりダメでした。

AIC-7890/91 ASPI Manager for DOS Version 1.03

PCI bus scan complete.
Host Adapter #: 0　　Host Adapter SCSI ID: 7
Interrupt Level: 10　　PCI Bus Location 0:18:0

Host Adapter #0 - SCSI ID 0 - LUN 0: SEAGATE ST39204LW　0006
Host Adapter #0 - SCSI ID 6 - LUN 0: COMPAQPC ST318452LW　3C02

Int 13H active for Drive(s): C:
Int 13H routed through ASPI manager.
ASPI8U2.SYS Installation Successful.

A:\>unko
Bad command or file name.

>>212
ドライブレターが e: 以上になってない？
（IDE CD-ROM とか、HDD とかも認識してて）
aspidisk.sys とか組み込むんじゃなかったっけ？＜詳しい事わすれた
config.sys で、なんちゃら.sys を組み込むとき
パラメータがあったと思う。

以下、詳しい方（物覚えの良い方）プリ〜ズ！

>>212
何をやりたいか、もちょっとゲロった方がいいと思うけど。

9Gbyte１ボリュームにしてNT4.0入れたいなら、わざわざ
そんなことしなくても、とりあえず容量誤認識したHDDに
強引にNT入れ、もう一台のHDDをNTFSフォーマットすれば、
後はそのHDDを繋いで、CD立ち上げすれば正常認識するけど。

単純にNT4のインストールしたいだけなら、パーテーションを
1Gとか2Gにすればよろし。空き領域はNT入れてからD:にでも使う。

>>212
HDDのIDを0と1にしてみたら？単純に。

レスありがとうございます。

>>214
IDE HDDはついてません。また、何もドライバを組み込まなくても
1台は認識するので、その辺が謎です。

>>215
確かにNT4を入れることだけを考えればいろいろ他に手段が
あると思うのですが、そもそもなぜこのような現象が出るのか
不思議に思ったため、質問した次第です。
ところで、僕のNT4のCDはCDブートができないんですが、
普通はできるものなんですか？

>>216
IDを変える実験をいろいろやってみたところ、次のことがわかりました。

[I] HDDが1台なら、IDに関係なく認識する。
[II] HDDが2台のとき
　(i) HAのBOOT IDに一致するHDDがあれば、それ1台だけ認識。
　(ii) BOOT IDに一致するのがなければ、IDが最も若い1台のみ認識。

たとえば、
BOOT ID=1、HDD1=0、HDD2=1 なら、HDD2だけ認識。
BOOT ID=0、HDD1=1、HDD2=2 なら、HDD1だけ認識。

AHA2940U2W
ID:0 LVD DNES 18G Windows2000
ID:1 SE DCAS 4.3G Linux

でLinux使おうとしたんだけど、BIOSで認識するけど、2台目は使えなかったよ。
2代目だけ（かろうじて認識はするけど）エラー吐きまくり。CHSをちゃんと認識しない。
Winだと普通に使えてたんだけどねぇ。

同一ラインにつないだことないのでわからんが、SEとLVDでわけたのが原因かと思ってた。
あと、最新のBIOSにバグがあるって誰かいってたな。
あれって、速度が落ちるだけだっけ？

>>218
って事は、>>212 に対して
簡単に言えば、そんな糞ボード使うな。って事ですか？

あれ？でも >>212 では、
＞win2000のCDでブートすると、2台とも見える。
って書いてあるし。。。

DOSでだけ見えないってことでしょ？
うちもWinじゃちゃんと認識できてたよ。

U2Wが糞かどうかはわかんねが、まあ、似たような似てないような事例があるよってことで
でも、もう誰も使ってないのか、netで調べても同じような症例はないんだよなぁ

ちなみに、
＞ (4) win2000のCDでブートすると、2台とも見える。
でDOSの制限の可能性を切ってるけど、2kはDOS使ってないよ

わり、番号見間違えてたｗ
(4)はﾊｰﾄﾞのトラブルか・・・
全然もーまんたいでした

U160用のターミネーター付きケーブルが欲しいのですが
5000円以内でオススメのものってありますか？

2940U2Wと同じコントローラがオンボードのASUS P2B-LSをずっと使っている。
98および98SEもセットアップしたけど、
DOSレベルでHDD認識しないってのはなかったなあ。
LVDに2台、SEに1台みたいな繋ぎ方もしてたけど。

>>223
OTTO鯖館の2980円ケーブル。

千石のFOXCONN鰐皮ケーブル80円祭りはおわちゃった？

マイスペック・コムの●ケーブル。
3899円ナリ

Justyの日本製とラベルの貼られたスマートU160使ってる
タミなしで3〜4kくらいだけど
倒産でこれから放出されるかもね
少し前に現品限りで980円で買えた

>>212
うちではU2Wでscsi disk３台mbm/dos/linux/win2kで使って無問題だったが。

いずれも死ぬほど昔のこと何で思いつきだけ

>>ダメもとでASPI8U2.SYSを組み込んでみました。
dosドライバのreadme.txt読め

aspi8u2.sys /d
aspidisk.sys　　　　　　　　　　<=本当に必要かは謎

で使うのとdosからの２台目のｆｏｒｍａｔにはfdiskではなく
afsisk使えと書いてあるはず。

mbmのboot時はパーティションが出来れば見えるようになると思われる。

ちなみにatapi cd認識には別のドライバ必要だよな？

>>229
sfdiskはLinux系のコマンドじゃないか？
彼はMS系しか使わないから無理だろ？

aspidisk.sysはBIOSで見えないDISK系用のドライバだったはず。
そいつをパーテーショニング場合、DOSから見えてないのでFDISK
が使えず、AFDISKを使う、、、、と。

#10年前の話題だよなぁヽ(´ー｀)ノ

scsi初心者です。不躾な質問をさせて下さい。
yahooオークションでadaptec29160を買いました。
これに内蔵hddをつけてみたのですが
認識はしているのですが、ウィンドウズ上からは全く見えません。
どのような対処法が考えられるかご教授頂けませんか？
よろしくお願いいたします。

ふぉーまっとせよ

パーティション切ってフォーマットでもしとけ

SCSI初心者と言うよりパソコン初心者？

>>232
コンピューターの管理 -> ディスクの管理
もしここでHDDが見えなければ、カードかHDDが故障してる可能性が高い。

見えていれば、そのHDDに「ディスクに署名」だったか、それをやって、
あとはパーティションを確保、フォーマットしてくれ。

>>236
Windows9x とか Meとかで、そんなのは無いとかいわれる気が;p

>>232
自作板じゃなくてPC初心者板へ誘導が良いんじゃね？

＞＞232です。
この前までは見えてたんです。
しかし、スカジーHDDからブートすることができませんでした。
やはりｐｃ初心者板へ逝ったほうがいいでしょうか？

>>238
http://pc2.2ch.net/pcqa/

いやーLSIのHAは速いね〜♪

MYLEXってどう？
eXtremeRAID 1100安くなってきたから買おうかなぁ

JustyのU160のスマートケーブルってGCWF-160Series？
あれの出荷って倒産より大分以前に終わっているから
秋葉だと殆どの店が在庫持って無いんじゃない？

みなさまのレスをよく読んだ結果、別のHAで試してみるのが
よさそうだと考え、メインマシンに付いている29160をひっぱがして
問題の2940U2Wのかわりに取り付け、実験してみました。

‥‥結果は全く変わりませんでした。

ちなみに、メインマシンの方には2台のSCSI HDD（36Gと18G）が
ついているのですが、DOSで起動しても、特にドライバなどを
組み込まなくても2台とも普通に認識されます。

また、試しにパーティションを切ってみたのですが、
やはり結果は変わらず、MBMからも見えません。

もーわけわからん。
DOSでもHDDでもHAでもなく、マシン固有の問題のような
気がしてきました。440BXマザーと書きましたが、その実体は
富士通のFMV-6350DX2というやつです。

FMVにAdaptecは鬼門だったような・・・。

>>243
今のメーカー製PCのマザーてどれもカスタムされてるからなー
ＢＩＯＳなんかも・・・

４４０ＢＸで苦労するなら　２−３マン出してＡｍｄでＰＣ組んでみたら？
４４０ＢＸ　ＢＡＣＥで十分だからつかってるんだと思うけど
十分安くできっとウルトラはやくなりますよ

それがいやなら中古のＢＸ　ボード買うてもあるけど。

何か上の方で似たようなお悩みのヤシがおられるようでつが・・・
ハード版ＳＣＳＩーＨＤスレにカキコした事でつが原因を「相性」
で片づけれれてしまいますた・・・で、こちらのエロイ人に教えて君
でスマソ・・

ＬＳＩの２１００３とＡｔｌａｓ１０Ｋ３なんでつが、Ｕ２接続では
上手く動くのに、Ｕ１６０の設定（カードＢＩＯＳ上で）にすると、
ＷＩＮ２Ｋのインスコに失敗しまつ・・・（Ｆ６キーでＵ３ドライバは
読み込み済み、でＡｔｌａｓ１０Ｋ３も認識済みでつ）

症状は、セットアップ画面でドライバを読み込ませて、そのままパーティ
ション作成→フォーマットが１００％表示されると同時に”フォーマット
に失敗しました云々”と警告され”ＨＤが壊れているゾ、ゴラァ！”と
怒られてしまいまつ・・・そのくせ、Ｕ２（カードＢＩＯＳ上で）に
スピードダウンすれば同じ環境で問題なくセットアップできまつので、
カード自体は壊れていないようでつ・・・（またＡｔｌａｓ１０ｋ３も
ＡＨＡ２９１６０に接続すればＵ１６０も問題なく動いていまつ・・）

２１００３のドライバ・ＢＩＯＳ共に最新にアップデートしても症状は
変わりませんでつた

ＬＳＩのサポートにも投げてみまつたが、ありきたりの答えで
Please see the engineer's response below; please replace your cable
and terminator.
とケーブル・ターミネーターを替エンカ！ゴラァ！！と言われる始末でつ

もち、ケーブルもＡＨＡ２９１６０添付品からアイネックスのＵ１６０対応品
まで数種類試しまつた・・・（ケーブル代だけでカードが買える出費でつ）

環境はＬＳＩ２１００３とＡｔｌａｓ１０Ｋ３のほかに
Ａｔｈｌｏｎ２０００（皿）＋ＰＣ２７００（Ａ−ＤＡＴＡ）５１２×１枚
に８ＲＤＡ＋（１．１）とラデ９０００Ｐｒｏ１２８ＭＢとＤＶＤの１６１２
くらいでつ・・・電源は江成４６５と・・・（ＰＣＩスロットもいろいろと
替えますた・・・ＩＮＴも単独で割り込みをさせてみまつた・・・）

ケーブル・ターミネーター以外でＬＳＩ２１００３とＡｔｌａｓ１０Ｋ３の
問題点は何かありまつのでしょうか？

よろしくおながいしまつ・・・

>>246
んー　エロくないし該当するアダプタも持ってないが・・・
21003って片ＣＨＡＮＮＥＬ　ＳＥ専用みたいだけど
ＳＥ専用ＣＨＡＮＮＥＬにケーブル刺してるなんてオチはないですよね？
あとＳＣＳＩ−ＢＩＯＳのＰＲＯＦＩＬＥでちゃんと160で認識してます？
ＤＯＳの起動ＤＩＳＫ作って試してみました？

参考にならんとおもうが・・・

＞”フォーマットに失敗しました云々”と警告され”ＨＤが壊れているゾ、ゴラァ！”と

この部分は正確にメモでも取って写した方がいいと思われ。

とりあえず、一旦ゼロフォーマットして、DOSフロッピーで
パーティション切り→FAT32でフォーマット、と行ない、
然る後に2000をインスコ、ただしフォーマットステージは
「現在のファイルシステムをそのまま使う（変更なし）」を
選んでみることをおすすめします。

>247,248
レス・サンクスでつ
これから仕事なので今晩また帰ってきてから試してみまつ
何でもいいから１６０で動いてくれたらいいなあ・・・・

昨日、千石いったらターミネータ付き1:3（内１つにTERM）ケーブルが１つ￥100-位で売ってたよ。
３本買ってきますた。

>>250
SEでしょ？ｲﾗﾈ

>>245
ウルトラ速くなってもウルトラ不安定にもなる罠＜AMD3万コース
というかFMV6350DX2筐体にATXマザーは入らないぞ。
PCケースを新規購入することも含めて3万で本当に収まるのかと小一時間(ry

それはともかく、

>>243
もしかしたら、PC（FMV6350DX2）のBIOSでわ？とも思ふ。
PCのBIOS内の設定で、BOOT順位設定のところで接続HDDを全部割り当てにゃあかんとか。
文章に書くとすげぇ解りづらいがｗ
要は、BOOTデバイス順位のHDD項目、ここに繋げてるHDDを全部表示させねば認識できないとか。
FMV（PHOENIX BIOS）にアダプのカードの組み合わせだったら、
PC BIOS内でSCSI H/Aに接続されてるドライブ全部がBOOT PRIORITY OPTION項目に表示が可能なはず。
もう試し済みだったらｺﾞﾒｿ。

>>251、
>>250のケーブルはSEじゃないよ。この前までottoサーバ店で９８０円で売られていた
FOXCONNの白黒ケーブルと同じ物だと思う。線撚ってあるし、ターミネータ直づけだし。
俺も１０本買ってきた。ただコネクタが３つしか付いてないのが難だ。

>>253
マジでか？
明日買いに行こ。

>>252
最近のAMDで組んだことないのに偉そうに・・・

246でつ
>21003って片ＣＨＡＮＮＥＬ　ＳＥ専用みたいだけど
>ＳＥ専用ＣＨＡＮＮＥＬにケーブル刺してるなんてオチはないですよね
はい、それは確認済みでつ・・因みに、ＤＯＳ画面上ではＵ１６０の
設定でも問題ありませんでつた。取りあえずＵ２設定でインスコして
おいて、その後にＵ１６０に替えると”ロゴ”終了後に青画面でつ・・
明らかにＷｉｎｄｏｗｓが起動してＵ１６０のドライバを読み込もうと
したタイミングで以下のエラーがでまつ・・（Ｗｉｎ２Ｋ＠ＳＰ４）
”STOP:c0000221 Unknown HardError /SystrmRoot/System32/ntdll.dll.”
ＭＳのサイトで検索してみまつたが、探し方が悪いのか、または見つけ
ていても答えが理解できていないのか、解決できませんでつた・・

>とりあえず、一旦ゼロフォーマットして、DOSフロッピーで
>パーティション切り→FAT32でフォーマット、と行ない、
>然る後に2000をインスコ、ただしフォーマットステージは
>「現在のファイルシステムをそのまま使う（変更なし）」を
>選んでみることをおすすめします
ご指摘通りにやってみまつた・・その結果は、フォーマットは
成功（やった！）したのでつが、システムファイルをコピーし
終わろうとした時（９９％）に「ファイルをコピーできません　
ＨＤＤが壊れています　Ｆ３で終了して再起動してください」
とやはり蹴られてしまいまつ・・・
何か思いっきりＬＳＩに嫌われてしまったようでつ・・鬱・・

>>256
インストール中のファイルコピーでデータ化けしたり
原因不明のブルースクリーンで落ちるのはメモリ不良ではないかな？
メモリを替えてみることをお勧めする。

熱が原因だね。

foxconnはいいと思うよ放出品は恐らく1U用
うちもU160で白黒の蛇皮使ってるけど問題なし
画像も探してみた

↓SE
http://www.centrix-intl.com/dma_hd_cbl.jpg
↓LVD
http://store3.yimg.com/I/ocitech_1742_151173

SEはこっちでした
http://www.centrix-intl.com/68teflon.jpg

　縦２段とか５段の外付用ケースはよくありますが、横に並べて収納するケースってのは
ないでしょうか？

>>261
ラックマウント

DellのPERC3/DCLを使っているんですが。
グラフィックカードをXabre400からFireGLX1に交換したらアレイが崩壊するという現象に遭遇いたしました。
ファームをDELL最新に書き換えてもダメでした。

予防交換品であったのでジャンクでさらに問題を抱えたモデルかもしれません

いろいろとみてるとドライバ5.39にするとアラームが発令しました。
これをデバイスマネージャで強引に消して起動させると安定

その後OSも破損しまくったので5,22あたりのを入れて再インストールしたら
安定しました。

最新ドライバだとおもうんですが同じ現象に遭遇した人はいませんか。
参考までに構成を
TigerMP　AthlonMP1800+*2
SW ETASIS EPR400
AGP FireGLX1
PCI1 無し
PCI2 PERC3/DCL
PCI3 EMUZED ATLANTISPCI OEM(Dell Movie studio plus)
PCI4 Supertrack SX6000
PCI5 Nic AMD PCNET
PCI6 SB Live!

長文申し訳ない

ここに同様の現象にあわれた方の報告がありました。

ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=KFB01500

>250 見て今日久々に秋葉に駆け付けたんですが，
全然残っていませんでした．
しくしく... 3本くらい欲しかった...

>>265
千石といっても向かって左側のジャンク品とかPCケーブルとか
置いてある物置みたいな店舗の方で売ってたけど、そっち行ったかい？
まあ、店の人に聞いて無かったんなら売り切れだろうけど。

http://www.getplus.co.jp/pr/product584838.asp

へぇー

>>261
Netfinityの筐体を流用するとか、などと言ってみる。
出来たら神。

久しぶりに秋葉に行ってきたけど、SCSＨＤＤのシークタイムってスペック値凄いねぇ。
俺が使ってるやつの半分くらいだもの。
で、実際の体感はどうなの？さらにＲＡＩＤにしたら？
ほれほれ、自慢するチャンスだよ……。

Barracuda 36ES2 36GB RAID1 速くないです。

RAID1は単体と比べて、Read　0〜1割減、Write　2〜4割減くらいだから

そんなに減らないよ。

うちの箱物は理論値95％以上。

カードの時（激しく古いけどDA2100＆DDRS）も単体程度は出てた。

http://www.users-side.co.jp/guide/press/iometer.php

SCSI向きのベンチ
これは実際の環境を試せるので確かに面白いかも

>>269
回転数が二倍だから、シークタイムは半分だわな
シークタイムは、円盤が一回転する時間で、ほぼ決まるからな

>>274
シークタイムは、回転数とは何の関係もない。

>>274
回転数が関係するのは平均待ち時間。
シークタイムとは別。
勘違いなされぬよう。

SCSIなDVD-ROMって今売ってるの？

>>277
パイオニアのDVD-303Sが辛うじて店頭在庫として残っているのを見たけど…。
数は多くないので購入するつもりならばなるべく早いほうが。

>>161にあるSD-M1711は、やっぱり秋葉にも無いの？

>>276
ヘッドの位置あわせ　＝　ヘッド用のサーボの移動時間
　　　　　　　　　　　　　　　　+　円盤上のデータ位置

なので、回転数とシークタイムとは相関関係がある。
勘違いなされぬよう。ﾌﾟｯ

>>280
回転数とシークタイムの相関関係の話なんて、誰もしてないんだけど。

>278,279
ありがと。探してきます

SCSI DVDってーと、仕事で触ってるSunは全部東芝製だった
一般にも流れてるんかな

>>281
ん？

>>280
シークタイムとアクセスタイム

>ヘッドの位置あわせ　＝　ヘッド用のサーボの移動時間
>　　　　　　　　　　　　　　　　+　円盤上のデータ位置
ヘッド位置合わせはトラックで位置合わせしてることは知ってるよな。
つまり>>280の言う「円盤上のデータ位置」は円盤上のトラックになるわけで。
>>280の書き方だと、トラック間のヘッド移動にも回転数が関係してくるように聞こえるんですがコレ。
「円盤上のデータ」じゃなくて「目的トラック上のデータ」だったら正解だったな。

っていうか、

それはシークタイムじゃなくてアクセスタイムというものなんですが。

この板ならSCSIでRAIDしてるヤシは結構いると思うけど、
IDE RAIDも試してみたヤシいる？
15K.3x4台でRAID5を使ってるんだけど、さすがに金が辛くてIDERAID導入してみたのよ。
7200rpm、8Mキャッシュのシリアルじゃないけど一応最新の4台使ってRAID5にした。
体感で解りすぎるくらい遅いんだよ。ストライプにしても。
シーケンシャルはベンチではそれなりに良い値にはなるんだけど、
ランダムがひどい値で体感もボロボロなんだよ。
SCSI慣れしてるとIDE　RAIDはひどくストレス感じるから注意だよ。
容量当たりの値段に釣られたら痛い目みるよ。
結局IDERAIDカード＋120Gx4で10万かかったから15K.3の36G2個買ったほうが幸せだったかも．．．
でもお金ないからファイルサーバーで使っていくさ。

んなこた分かってる
用途に応じて使い分けるが吉
両刀使いが多いと思われ

どすぱらでCheetah#7の３２GBが安いですよ。

鱒の３６GBで充分です

5400回転のIDEに慣れてしまった・・・
重いアプリを別HDDにしとけば意外と平気。

WD 30%高速化した大容量Raptorディスクをリリース

-------------------------------------------------
Western Digitalは、74GBに大容量化したSerial ATA対応
10,000rpm WD Raptor HDDを発表した。新Raptorでは新た
にUltra/150と呼ばれるコマンドキューイング技術を搭載、
また平均シークタイムを4.5msに縮めており、現行の36GB
Raptor (5.2ms平均シークタイム) に対し30%ほど高速化
しているという。新製品は11月の出荷が予定されている。

んー、でも高いんだろうな。安くなれば大量のドライブ
を必要としない一般Userにも恩恵はでかいが。
高いだろうし、まだ暫くはSCSIでいけそうだな。

　まだメーカーが見捨てていないのはいいことだよな。
ロジテックの外付けDVD Multi+ドライブ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030917/logitec.htm
殻付はバツということは・・・日立ドライブかぁ。

GENOで29160バルクが7980円。
SCSI初心者には最適か？

WDの高回転SATA試してみたいきもするのだが、買いに出かけて買って帰るのは
5400rpmの大容量HDDか型落ちのチータだったりする
結局自分の用途ではまだ中途半端な存在なんだなと思う＞Raptor

最新SCSI HDDﾊｧﾊｧな奴には遅いし、コスト面もH/A既に持っていればあまり関係ないもんな＞Rapter
シリアルSCSIが登場してきたら、IDE HDDの代用として選択肢に入るかもしれない。

実際、WD Raptorってどう？
使ってみた感じSCSIHDDにあるレスポンスの良さとか、キビキビ感とかを
感じることができる？

ベースはSCSIHDDだというから買ってみてもいいかな、と思っているのだが。
使用している人、忌憚なき意見を聞きたい。

片落ち36G-10KrpmのSCSIが2万前後
Rapterが15500から16500・・・

ん〜〜　微妙な価格設定だな・・・・（笑

WesternDigital友の会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1036595280/
>>296
遅いらしい

>>298
そうなんですか…。
じゃ、とりあえず現状維持といきます。
SCSIドライブ１発だけの構成ですけどね。
なんかどうしてもSCSIHDDだけは譲りたくないですね。

＞ベースはSCSIHDDだというから

WDのスレにも書いてあったが、WDってIDE専業でSCSIなんか造ってなかったようなきがする
確かに回転数と値段はSCSI並らしいけど、パフォーマンスと信頼性はIDEのままという話だが

scsi など不要という意見にもう少しで騙されるとこだった

PROXY鯖を1台置いてるんですが、キャッシュが10GBほどあります
HDDの容量が足りなくなって、IDEの大容量HDDに変更したところ、
PROXY鯖を通して2ちゃんにくると、スレがずれて表示される

SCSI HDDにもどすと改善
あちこちに散らばった小さいファイルを連続的に大量に読み書きするという条件では、
HDDはSCSIが良いですなあ

>>300
Western Digitalは今はSCSI製品を作っていないが、10000rpmの初期
までは作っていたし、大昔はSCSIコントローラに手を出したこともある。
「ベースはSCSI」とかいうのは「10000rpmといえばSCSIドライブしかないから」
という思いこみからきた妄想。serial-parallel bridgeが載っているのでわかる
とおり、最初からATAデバイスとして設計されている。パフォーマンスと
信頼性の話に至っては論外だな。storage reviewのperformance DBを
見てこい。それに信頼性の低い製品を5年保証で売ったら会社が潰れる。

知らないことは黙ってた方がいいよ。

>>302
>パフォーマンスと
>信頼性の話に至っては論外だな。storage reviewのperformance DBを
>見てこい。それに信頼性の低い製品を5年保証で売ったら会社が潰れる。

これ見れ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1036595280/661-

>>302
SCSIコントローラはAdaptecに売っちゃったけどね。

今の若い人は知らんかもしれんが、
キューハチでハードディスクつけるといったら、WD33C93なSCSIホストアダプタが定番だたーよ。
(一部、AMD製のセカンドソースがあり、だったかな。)

>>304
記憶にあるのはNECチェックだけだな･･･

>>303
それ書いたの俺ですが何か。

>>306
？
だったら、そのｽﾚに書いてある真意と、
「パフォーマンスと
信頼性の話に至っては論外だな。storage reviewのperformance DBを
見てこい。」
と書いた意味を問いたい

自分が、勘違いしているだけなら素直に謝る、ｺﾞﾒｿ

で、結局Raptorはｲｲの？

IDE HDDとしてはイイ製品かと。

>>307
某メーカーで評価やってる友人に以前聞いたら、中身はＳＣＳＩでＩ／Ｆが違うって言ってたよ。
だから、レスポンスとかはＩ／Ｆの違いが出るけど、信頼性はＳＣＳＩと同じと考えていた。

結局、そこまで気になるなら、実際に使ってみるのが一番確かかと。
で、レポよろしくｗ

あ　ごめん

↑は特に>>307に対するレスじゃありませんでした。
消し忘れです。

お詫びに逝ってきまつ

んー、中身がSCSIの割にはシーク速度とろいよな。
いくら10Krpmとは言えど5.2msはなぁ…。
そのくせ容量だけは立派に現行10KrpmSCSIの最下端。

容量が倍の73.4GBくらいあったらAtlas10K4-36GBと同じ値段でも買うのだが…。
SCSIは圧倒的な性能で買うのが殆どで、容量は無視できるが、
IDEだと容量は結構無視できないからねぇ…。

SCSIとATAのスキマを狙うにしても、性能・容量・価格が今ひとつ至らない感じがする＜Raptor

>>311
ラプターはシステム入れる用じゃないの？

SCSIの悪い所と、IDEの悪い所を両方持ってるRaptor。
いい所は無い。

>>307
「信頼性より速度を優先したベータ版が存在した」というのが事実。
もちろん製品版はこれより遅い。これを踏まえた上で
performanceDBを見に行くと、
ttp://www.storagereview.com/php/benchmark/bench_sort.php
Raptorの製品版(3rd sample)は競合と渡り合っていることがわかる。

つまり、パフォーマンスと信頼性はIDEのままという結論は見当違いだ、
ちゅうこと。

WDって伝統的にseekは遅いんよ。そこをfirmwareでデスクトップ性能を
引っ張り上げてるのが面白いところだ。俺はIBMの方が好きなんだが。

Firmware で性能上げた所為で故障を頻発させたIBMも好きくなれないな
もうIBMは買えないなぁ　・・・まだ日立に切り替わってないん君の地域？

>>314(306)
なるほど、分かりやすい解説ありがとう。
新Raptorも発表されたみたいだし、ちょっと今後に期待してみる。

ま、でもこのｽﾚの住人の殆どの香具師は、必要ないかな？
H/A持ってればSCSIの方が安心して使えるしね。

あと、PATA→SATA変換じゃなくて、SATAﾈｲﾃｨﾌﾞであるなら
買って試したいところ。
どうせ、PATA版は出さないんだし。

DOSパラのメルマガより。

>■ SCSI デスクトップ用ハードディスクドライブ
> 超特価ＳＣＳＩが華麗に復活！１万５千回転の光速ドライブが衝撃の超特価に！！！
> IBM IC35L018UCPR15 <15000回転18GB> … \9,980

安いと思うんだけど、このHDD、何か問題があったりする？
SCA変換アダプタが要るのは仕方ないとして…

しっかし、カネがあったらSCSIでRAIDなどとケチ臭いことを言わず、
PCI-X 133MHzの2Gbps FC-ALカード、2Gbpsの8〜16ポートFC-ALスイッチと
FC-AL＆SAN対応RAIDボックス欲しいなぁ。フルシステムで2000〜3000万円ぐらい必要かな。

そんでもってSCSIはDASブートディスクだけにしたいね。UNIX系OSならディスクレスブートにもできるだろうけど
ブート時にGbLAN＆TCP/IPが使えなきゃならんという点で、Windowsでは無理っぽいかな。

>>318
金だけじゃなく置く場所と管理の問題が発生するねｗ

50万円位のRAMドライブで十分だろ。

FCネイティブのHDDって今あったっけ？

あぁ、作らせるのか・・・・

>>319
10台以上のサーバーを運用する場合、サーバー毎にSCSI RAIDコントローラと
LTO等のバックアップ装置をつけるよりも、SANでまとめた方が管理は楽なんじゃないのかな〜

8ポートのエントリーレベルFC-ALスイッチはGbEレイヤ２スイッチと同程度の大きさ(1U)。
IBMのディスク仮想化装置付きSAN RAIDだとタンス大で対応OSがAIXとOS/390だけだが、
Windows対応フルタワーATXケースサイズのFC-AL SANボックスも結構出てる。
そういったものはマイナーメーカーなんで信頼性はどうだか知らないけどｗ

>>321
あるよ。2Gbps FC-AL対応のCheetah15K.3はST373453FCという型番だ。
ネイティブの定義によってニセモノという評価も下るんだろうけどｗ

>>322
いやいやそうじゃなくてね

鯖屋に頼むならまだしも、自分で管理するのを前提に考えたら・・・ねぇ・・ｗ

>>323
自分で管理するのが楽しいのでは？管理が手段ではなくて目的。
自作ＰＣ、特にDual Xeon/Opteron + SCSI RAIDなんて言ってる奴の大半は、
管理が目的化してるんじゃないのかな。そうでないのなら、普通はメーカー製ＷＳ買うだろ。

だいたいにおいて、個人がSCSI RAIDやNAS, SANに入れるデータって、
エロ画像とエロゲぐらいしかないのが普通でしょ？あとはせいぜいmp3とかVOBぐらいか。

そんなことより、個人利用でFCを必要とするなんて・・・（笑
一体何本いれるんだよ（笑

２−３０００マンもだすならEMCなどのストレージ装置を
レンタルしたほうが・・・？（笑

>>317
　使ってるが遅くて熱くてうるさい
　値段が安いこと以外はあまりお勧めできない

>>326
初代Cheetah15Kより遅い？
データシート見たらCacheが4MBなんだね。
つかドスパラのセール品て店頭で見たことない(;´Д｀)

初代か二代目15Kが安く放出されないかなぁ・・・

>>317
FAITHでそれ買ったが、付属の80→68変換コネクタがSE専用だった。糞。
HDD自体は、今のところ特に問題ない感じ。

>>327

まめに探せば時たま出てるよST336752とか1．5万位で
すぐになくなるけど
初代は2代目使ちゃうと、ちょっと厳しいかな

教えてください
80pinと68pinの変換ケーブルを使って29160につなぎたいと思うんですけど、
これって動作しますか？動作したとして速度の低下とかはあるんでしょうか？

>>330
大丈夫。

ありがとうございます
早速試してみたいと思います。

>>327
漏れの初代15k 9GBのヤツ買わないか？ｗ

去年の年末から年始にかけてDパラで8台買い占めたヤツ
H/Aはelite1600があるし、ウザーズで買った●のケーブルも二本ある
今まで使ってるから動作するのは確実だし、速度も245MB/sでる

今現在最速のSCSIHDDの更に次世代くらいまで（単発)、ウルタラ160SCSIカード
と32bitPCIで逝けそうでしょうか？　（厨でｽﾏｿ）

大丈夫。逝けるよ。

>>335
レスありが豚！
今更ながらｳﾙﾀﾗ160SCSIカード買おうかなっと思いまして・・・(;´Д`)

IC35L018UCPR15安いなぁ
ほしいなぁ

Systemには15K.3奢りたいな〜

夢は膨らんでも


先立つものが無い

1.15 にﾅﾘﾏｽﾀ
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-4GSU4F.html

Version 1.15

Updated microcode for SCSI drives with the product ID strings:
DTNxxxx to S27P to address Ultra320 operation with the
EXP400 Ultra320 SCSI Enclosure.
Updated micorocde for SCSI drives with the product ID strings:
ST3xxx32L to B84N,
ST3xxxx3L to B85B,
ST3xxxx7L to B25F
to fix a Ultra320 bug in the internal error recovery function of the
drive when it is installed in an EXP400 Ultra320 SCSI Enclosure.

おとといSeagateに15K.3の最新ファームくれってメールしたら0006をくださいました。
ちなみにST318453LWです。15K.3使いの人はサポートに最新ファームくださいってフォームからメールするといいですよ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030913/etc.html#rs4
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/20/nebt_06.html
not FC SCSIはシリアルにしてUTLRA640SCSIでも出さんと地位が危ない気が。

>>340
何が言いたいのか、よくわからんが、Ultra640はSPI5で定義されているが、多分HDDが発売されない。シリアルは、SAS1.0で来年に出てくるだろ。

すいません突然ですが、scsicardのドライバが認識しなくて困ってます。
カード名は、DC-390Uなんですが、付属のフロッピーを無くしてしまって…。
tekramのHPを見てもどれかわからなくて。
ちなみに、OSはWIN98、マザーはasus tusl2-cです。
どなたか、お力を。お願いします。

ttp://www.tekram.com/updates.asp?Product=DC-390_Series

これでもわからんなら自作禁止

レスありがとうございます。
ここに書きこむ前にそこ見てたんですが、
「DC390UF2.ZIP」で良いんですよね？
でも、いまいちインストール方法がわからなくて…。
一応、P&Pで自動認識するドライバが入っていて、
再起動するんですが、そのまま起ち上がらなくなって。

降参です。許して下さい。

>>345
まさかとはおもうが、ZIPファイルの解凍の仕方は知ってるよな？

もちろんです。
もう少し自分で調べてみるです。
お邪魔しました。

>>347
がんばれ
それこそDIYSの醍醐味だ

>>348
IBMのHDDの型番かと思ったw

>>348
D = Do
I = It
Y = Yourself
S = ... Sex?

D = DQN
I = IS
Y = Your
S = SCSI

質問なのですが
今、Ｕｌｔｒａ ２ Ｗｉｄｅ ＳＣＳＩ　のHDDを手に入れPCIのSCSIボードでこれを使いたいのですが、
いまいちどのボードを使っていいのかわからないのでよろしければ目安になる探し方を教えていただけませんか

中古のMylex eXtremRAID 1100あたりをオークションでゲットする
ドライバはOSに入ってるかLSI Logicからダウソする

>>352
「いまいちどのボードを使っていいかわからない」のなら、
adaptecのやつにしておくのが無難だと思うが・・・・

あまり金をかける気がないなら、
AHA-2940U2WとかASC-29160/29160Nの中古あたりで。

>>352
人と同じじゃやだ、というひねくれもののアナタだったら、
じゃんぱら6にあるQlogicのU2Wがお勧め。
といってもモノは確かなので(俺的にはアダプ以上)どうだろうか。
2940U2W探すのも結構面倒だし。

>>352
私は、ASC-19160を使っています。

ジャンク屋でAMI MegaRAID762と書かれたボードを見つけたのですが、
名前からしてRAIDに使う物らしいのですが、SCSIコネクタが無いんですが、
これでどうやってRAIDを組むのでしょうか？

>>357
http://www.google.co.jp/search?q=cache:AOs-74b3Lp0J:www.genitech.com.au/SpecSheets/AMI%2520RAID/S762SPEC.HTM+MegaRAID+762&hl=ja&ie=UTF-8
"Zero-channel RAID upgrade card
Suits AMI MegaRUM and Intel Nightshade mothercards"

読んで字のごとく・・・

>>352
U2W規格のHDDじゃ、実測40MBは出ないだろうから、
単体ならUWの板で十分かと。

Adaptec 2940UW
Tekram DC-390F

あたりの中古なら2000円以内で買える。

>>359
U2W以降のHAならLVDが使える。信号の安定度/エラー率が
全然違うのでU2W以降のHAの方がはるかに良い。

U160/U320のHDDもLVDで繋がるし。
もっともその時はU160のHA用意した方がいいけど。

どちらにしても、光ドライブ系使うとき以外はUW/U系の
SEアダプタはいらんでしょう。

Adaptec 2940U2W 使ってます。
内蔵に LVD/SE, SE の２ポート、外付けに LVD/SE の１ポート
３つ一辺に繋げるのでしょうか？
繋げるならターミネータは、それぞれの終端に３つ付けるのでしょうか？

>>361
Adaptecは３つ一辺に繋げれると思うけど。
ターミネータは内蔵・外付け両終端にそれぞれ設定してください。
（すべての終端に必要）

>>361
U2Wはダメではなかったっけ？
UWPro、19160からでしょ。

>>363
http://www.adaptec.co.jp/scsi/2940u2w.html
全部使えるって書いてあるよ

ごめん、内部用の3つが同時使用OKって意味だったみたい。

>>362-365
実はダメっぽかったので聞いたのでした。
>>362 さんのように、３つともターミネータを繋げてw2k で
使ってたんですね。そしたら外付け HDD x 4 のうち２台で
SMART selftest failure が出始めたのです。
リブートしたらアダプタの BIOS で ４台とも
"ID: xx id had exceeded Faiure Prediction Threshold!"
と報告され、はよデータをバックアップしてちょ。
みたいなメッセージが出てキー入力待ちになってしまいました。
なんか３つ全部繋げて、某かの error が発生し、某かの
error counter が一気に閾値を越えてしまったようです。

>>364 良く仕様をみておけば良かったです。

>361
dual channel な SCSI ならいい可能性があるけど，
そのカードはたぶん single channel なので max 2口．

ちなみに dual channel が特別な存在でなくなったのは U160世代から．
(そういや U160以降で single channel って全く見ないですよねぇ)

いつから19160はデュアルチャネルになったんだ？

ＳＣＳＩは永遠だと思って買いすぎた。
ＩＥＥＥ１９３４，ＵＳＢ２・０の馬鹿ー

これって釣りなのかなぁ･･････ｗ

っつーか、U2WでもSymbiosのとかはDualもあったし・・。
まあ、ｱﾀﾞﾌﾟは良く知らんけど。

2940U2Wは全部使えるぞ
UWは2個まで
SpeedStepすごいよねぇ
漏れはｱﾀﾞﾌﾟ嫌いだけどw

どうもいろいろな情報ありがとうございました。

>>371
AIC-7896とかAIC-7897と言う物があるよ。
どんなH/Aがあったのかは知らないけど。

3950U2。

初めて見た64bitPCIのカードだったよ。

昨日、日本橋上新で玄人のU320SCSIDUAL-PCIX(DOMEX DMX-3320)を買ってきた。
元々特価の19800円から、阪神優勝で20%引きで税込み16632円。
微々たるもんだけど、付かないはずのポイントも付いてきた。

で、あのケーブル、品質はそこそこっぽいけど、フルタワーケースだと届かないかもね。
BIOSはLSIの最新版(DOMEXには、古いのしか無かった)を入れた。

良い買い物だったんだろうけど、U160のHDDしか持ってない俺に、
このH/Aが果たして必要だったのか、と訊かれると、言葉に詰まってしまうｗ
MASでも買おうかな…結局、散財してしまいそう。

>376
テクノランドのワゴン？
あれ3週間ぐらい前から19800だったけど迷って迷って見送ったんだよなぁ
アレからさらに20%引きか、いいなぁ。。。

ｱﾀﾞﾌﾟは全ﾎﾟｰﾄ繋ぐとﾄﾗﾌﾞﾙが出るとかじゃなかったっけ？
まあ漏れは29160で内部2ﾎﾟｰﾄと外部1ﾎﾟｰﾄ全部使ってたけど、何にもﾄﾗﾌﾞﾙは
出なかったけどね。
実際の所はどうなの？＞ﾄﾗﾌﾞﾙ

ちなみに情報源は○ｰﾂ堂

>368
adaptec ほとんど触ってないんで知らないけど，
カタログ上は 1ch っぽいけど実際には dual channel のチップで
実際に2ch分scan もされるし使えて adaptec のねーちゃん曰く:
"1chで使ってください" なんじゃなかったっけ?
(前すれ辺りでそんな話を見た気がするんだけど勘違いだったらスマン)
>371
U2 世代で dual がなかったとは言ってないよ．
U2 時代と U160 時代で dual ch. が "フツー" かどうかが
違う(と思ってる)って話．

でも，たしかに speedstep(類似の tekram のやつ)だと
全部使っても良かったような気もしてきた...
良く覚えてないや．

2930U2、1chだけどspeedstepでコネクタ３つ同時使用出来てるよ。
ターミネータは全部に必要。

デバイス15台しか接続できんてことはシングルチャネルだろ。

自分でも厨な質問だと思うんだけど、気が向いたら教えて。

外付けケーブルを探していて、68ピンのケーブルを1kで見つけたんだけど
これって、LVD対応かどうかって、どこで見分けるの？
ジャンクっぽいケーブルなんで、ポップにもSCSIケーブルとしか書いてないし。。。。

68ピン＝LVD 50ピン＝SE ってイメージを持ってるんだけど
SEでも68ピンってあったりする？

>>382
外付けとかで 5m も引き廻さないなら、違いは無いんじゃない？＜ケーブル
ターミネータさえ LVD 対応の付けとけば大丈夫。

＞SEでも68ピンってあったりする？
それはあるよ。ってか SE/LVD って、ターミネータとかの違い。
SE/LVD 対応の HDD にも Force SE なんて jumper があるし。
同じケーブル内（バス?）では、混在しないように気を付ける事。

ケーブル自体も、見た目からして違うのだが。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055782925/209-211

ハード板のSCSIHDDスレで話題になってるんですけど、
この情報ってｶﾞｲｼｭﾂですか？
ttp://www.seagate.com/support/disc/u320_firmware.html
結構この組み合わせって多いような気がするんだけど。

>>384
そうか？高いヤツだと、青白２本づつよってあって、
反射ノイズとかに気を使ってそうだけど。
Adaptec の HBA に付いてくるヤツも、ストレートだし。
すだれじゃないフラットでも内蔵に使うなら大丈夫だよ。
もちろんオシロやロジアナで測定したわけじゃないが。

speedstepはいんてるのノート用石
アダプのはSpeedFlexですよ
アダプ [12]9160 はSpeedFlexでバス速度変換してるだけなので総計１５台．
29320は疑似２チャネルになってるので，総計３０台（半分はSEだけど）
両方使ってまつ

で，SE専用ケーブルはツイストの必要はないが，
LVDケーブルはツイストしてないとだめ．
Dの意味がなくなる．

ツイストペア線って反射ノイズ対策なの？
誘導対策っぽいけど。

>>387
＞Dの意味がなくなる．
んなこたぁ無い。差動自体は、HBA とデバイスが対応してりゃ良い。
ツイストは関係ないでしょ。

>>388
誘導って何？

とにかく、LVDケーブルの仕様書には、ツイストペアであることが必須である旨、記されている。

>>389
電磁誘導だろ

>>388
たぶん正解

LVDの仕様としてはツイストベア必要だけど、ディファレンシャル転送
そのものにはツイストペア必須じゃないってコトで。

差動伝送にツイストペアが有利なのは、あらゆる方向からの同相ノイズを除去できるから。
2線間のインピーダンスマッチングだけならツイストでなくていいけど、方向によってノイズに弱くなるからね。

短いケーブルならツイストじゃないLVDケーブルあるよ。
30cmぐらいのAMP製U160ケーブル(ターミネータつき)持ってるけど、
ATA100ケーブルみたいに平型で密集してるだけで、より線にはなってないよ。

神になり損ねたID…。

LSIのサイトにて、DMX-3320と構成が酷似している21320で、アダプのHostRAIDような
似非RAIDが出来るようなことを書いてあったので、ファームを書き換えてみた。

…敢えなく撃沈。
ハードウェアが違うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとか言われた。
ただ、BIOSは素直に入るみたいだね。
16000でU320のRAIDを手に入れようなんて考えを起こした私が馬鹿でした(´・ω・`)

勢いあまって29160バルク(ケーブルなし)を注文してしまったのですが
手元にはU2Wまでの内蔵ケーブルしかありません
このあたりでU160向けのほどほどのお値段の内蔵向けケーブルでお勧めがあればと思いまして、お知恵を拝借いたしたく
条件は
・HDを2台までつなぎたい(もちろんそれ以上のコネクタがあればうれしい)
・ターミネータがついているとうれしい
・ミドルタワーで使うので長さはそんなにいらない
・スマート/フラットは特に問わない
こういった条件で5000円程度は虫が良すぎますかね?

>>396
U2Wまでのケーブルがあるなら、そのままでOKだけど･･･

SCSIのHDDを前から使ってみたいと思ってた。　今回ついに
薔薇IVのシステムドライブを39320R+8C036L0単発に替えてみたの
ですが、いいねーこの音。うまく言い表せないが、ハードディスク
動いてるなーって感じ。ｺﾘｺﾘｺﾘ

>>397
どうもです。
U2Wのケーブルは他にまわしたいのもあって、新規購入を考えています
かといって、今後U320のアダプタを買うとも思えないので規格としては手持ちのもので十分なんでしょうが
グロウアップとかのスマートケーブルあたりでしょうかね?

地下松で1200円くらいのタミネタ→ぷらっとで980円のLVDケーブル
もしくはコンピューテックで一式。

漏れはU160でこのくらいのを使ってるが。

>>396
マイスペック・コムでSUPERMICROのU320ケーブルが4k円で売ってる。
通販ダケドナー

皆様方、レスありが�d

で、内蔵用フラットケーブルの話が混じってる様に感じたんですが、
外付け用のケーブル（スマート）でも、見た目でわかるんですかね。
内蔵用フラットケーブルでも、撚ってあれば私でもわかるんですが、
そうでなければ。。。。。。

アキバで見つけたのは黒と白の二種類で、黒はH/Aに付いてきたLDVケーブルに
似てましたが、白はコネクター部が金属製で、大きさ・ピン数が違うだけで
昔使ってた50ピンハーフのコネクターを思い出し、
あれれ？？？？？って感じで自信喪失、結局スルーしちゃいました。

>>383
並んだ外付けケースを繋ぎますから、短ければ短いほど良いので、取
り合えず黒ケーブル飼って見ます。
はずれなら、ＳＥ駆動になるんで直ぐわかるでしょう。。。。。。たぶんｗ

>>396
内蔵のフラットケーブル（タミネタ付）で5kなら、アキバでは普通にあると思うけど。
安くってことなら、オット鯖店や・・・末広町交番近くの店はなんていったっけ？？
あと、>>400氏の言ったやつね。

通販ならBLESS・TOWTOP・USER's SIDEなど、SCSI-HDDを扱ってるメジャーどころ
を探せば、幾つもあるよ。

>>402
良くカゴ売りで、外付けのあまりにも安いだと、SE or LVD の違いよりも、
コネクタに付いてるネジが、インチ/ミリが違ってて
ちゃんと閉まらなかったりする。（ISO と JIS の違い）
0.1 inch と 2.5mm って 0.04mm 違うからね。

え〜そんなのあるの？

見ただけでは、インチ・ミリの見分けは無理だよ。
二つ並べてみても、たぶん見ただけじゃわからない。

どっかで見分けられないかな？
ミリ螺子の方は、コネクタ部にJISマークがあるとかｗ

>>403
0.1inchiのISOって？
ISOは2.5mmφ（インチじゃない）、JISは2.6mmφ
ANSIが0.1inchじゃなかったでつか？間違ったかな？

見分けはinchの方がピッチが荒くて
比べればすぐ判ります。

なんだっけ、秋葉塾のあったとこ。ETS2に行く途中の店。
あそこでFOXCONNのターミネータ付LVDケーブルが2980で売ってる。

>>406
otto鯖店

>>404
ちゃんとしたISOねじなら、頭に点が点いてるけど・・・
点いてないのも多いよな('A`)

>>408
2.5mmφは正規品でも確か強度保持の為に
点無しが許されています。

勉強になりマスタ＿〆(。。)メモメモ…

>>405
日曜に買いに逝くんで、ガンガッテ見分けてみます。

>>411
なんなら HA と、外付けケースもってって、ネジ締めて確認しる！
PC パーツショップじゃなくて、東急ハンズとかでコネクタ買う時は、
そうしてる。

> 396
秋葉から遠い or 近くにSCSIケーブル扱っていないならAINEXのFT-1603が良いかもしれない。
AINEX製品ならPCショップなら割りに置いている店が多いから手に入れやすいと思う。
Ultra160対応のフラットケーブルでターミネーター付き。
確かと思って調べたら出てきた。
http://shop.tsukumo.co.jp/search.php?category_code=&KEYWORD=FT-1603&SUBMIT.x=0&SUBMIT.y=0
User'sでも出てくるね。（取り寄せになっているのでリンクしない。）

秋葉が近いならば既出のケーブルで良いんじゃないかな。

ちょっとした事だけど意味が判りにくいので訂正

誤) 近くにSCSIケーブル扱っていない
正) 近くの店でSCSIケーブルを扱っていない

話の流れで十分理解できますよ(´д｀)

フラットケーブルについては、概ね既出の通り。

スマートケーブルは、5kでは無いと思うよ。
置いてる店が少ないし、User'sやぷらっとで見た気がするが、8k〜10k超したような。。。。

誰か情報ある？
5kぐらいで手に入るなら、漏れも欲しいかも。

>>416
(^д^)どうぞ↓
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45780565

>>398 （ ｀,_ゝ´）ﾌﾟｯ

>>417
一目で正常動作しないことを判断できるケーブルだな(w

>>416
以前どっかのツクモでアダプのU320のが5ｋ以下で売ってたのを見た。

>>419
いやこれがまたU160までなら正常に動くんよ。
（AHA-29160+ATLAS10K3×3。U320未確認）
バカ安だったので「まぁUWのケーブルで使うか」と思ってたんだがね。

しかしたまたま正常に動いた（当たりケーブル）だけかもしれん。
店に並んでた7-8個ですら製造上のばらつきが確認できたので
選んで買ってきたのが功を奏しただけかもしれんしね。

今はARVEL（だったっけかな？）の5コネクタLVD Term.付（￥5000）のを
細めのスパイラルチューブでより線を束ねて使っとる。

>>421
LVD対応ケーブルなら、ターミネータかターミネータ接続用のコネクタがついてるはずだから、
このケーブルは本当はUW・・・(略

というのはさておき、バラバラにして束ねてる部分がより線になってるわけでもなく、
差動ペアごとにバラバラにしているわけでもないので、インピーダンスは確実にめちゃくちゃになる。
明らかにLVD SCSIケーブルのスペックは満たせてないはず。

動いてるのはたまたまというか、HDD-HA間のインタフェースに動作マージンがあっただけだろ。
エラー訂正しまくりなのかもしれないし、漏れなら怖くて使えない。

ちゃんとしたケーブルをスパイラルチューブ等で自分で束ねて使うのは正解だと思う。

HA⇔HDD間でのエラー訂正が、どの程度実際に発動しているか
調べる方法はありますか？

>>421
SE動作してんじゃない？＞HDD

LVDのｹｰﾌﾞﾙとしては一番手を出したくない部類だよ。
ｵｰｸｼｮﾝじゃ返品きかないだろうし。
ﾂｲｽﾄﾍﾟｱしてないかんじだし・・・。

>>424
いんにゃ、少なくともU2W動作はしとる。（UWで60MB/sは出ないしな。）
ちゃんとTerm.もLVD用使って試験したしの。

もっとも>>422氏の言うようにLVDケーブルとしては最低限の品質かも。
ツイストペアしてないこともない。チューブがかぶってないところで確認可能。
（チューブがかぶってないところだけツイストするよーな
　セコいマネしても製造費が余計かさむだけだし。）
ただしちゃんとした製品に見られるような「ツイスト回数多め」ではないし（しかもおまけ程度）、
「各ペア線のツイスト回数同一」なわけではなさそーなので品質は低い。

多分コネクタ間のケーブルごとの長さはある程度一緒かも。
コネクタ―チューブの入り口の束ねてない部分が中央がたるんでて
ケーブル端側（1、2番PIN、67、68番PIN両サイド）がピンと張っておる。
ヘボいATA用にあるような、コネクタ―チューブの入り口の線が全部ピンと張ってる
（要はコネクタ中央のケーブルが端より短い）ようなことはない。
ただし本当に各線の長さが同一かどうかは実際ケーブルを
ひん剥いたワケではないので実際のところ不明。

まぁ、見た目ほど品質は極端に悪くはなさげ。ただし良いものでもないけれど。
漏れは500円の投売りで買ったのでね、損はしとらんが1250円だったら損してたかもな。
一時しのぎ用途には使えそうだが、永続的に使うのはよしたほうが得策。

>417
そのケーブルなら１本使ってる
U160-HDD を１台しか繋いでないけどU160LVDで認識して使えてる
エラーなどは出てないな、当たりだっただけか？

>>426
ターミネータなしでも大丈夫か？

>>417
見た目はうちで使ってるIDEケーブルにそっくりだ。
もしショップで吊ってるのを見ても、SCSIケーブルだなんて思わないなｗ

>>420
スポットの処分品でしょ
そういうのに遭遇するのは、まめに巡回してるか、日頃の行いが良いかだねｗ

>>426
見た目以上に品質が良い悪寒
二人揃ってちゃんと動いてるって事は、当たり外れじゃなく大丈夫そうだ。

案外スマートケーブルが欲しい香具師には、お奨めかも。
ただフラットケーブルでも、スパイラルチューブで纏めたのが売ってるから
それ考えると微妙かな

漏れは、見た目がIDEっぽいんでパスします。

5年近く使ってきた2940UW+DDRSの組み合わせから、29160N+15K.3に換えた。

・
・・
・・・・

HAEeeeeeeeeeeeeeeeeeee（ﾟ∀ﾟ）eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!


ちなみにDVD-Rドライブだけはどうにもならないので、
初めてATAPIのドライブを買ってしまった｡
なんか敗北感を感じる･･･｡

>>429
爆速おめ
SCSI-ATAPI変換コネクタかませれ。

俺もSCSIにしてから満足してるよ。
サムネールの表示や動画再生が素早くて、マジでｲｲ!!

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0917/logitec.htm
内部で変換かませただけかもしれないけどこんなものがあるよ

毎回もしかしたらSCSIで最後のDVD±Rかもしれないといつも思う・・・

じゃんぱら6のqlogicのU2Wカード、いつまでも売れないので2980になってる。
U160も充分安いけど、この値段なら入門用にいいんでない？

超高密度68pinコネクタなので、入門向けとは言い難いような気がする

>サムネールの表示
同感。すごく早い。。。

漏れの環境じゃサムネールの表示は
IDE単体とSCSI RAID全く変わらんけど
時間まで測ったんだが・・・

1MBオーバーのjpegばっかりだったからか

漏れの場合は、SCSIにしてから体感速度は相当早くなりました。
jpegファイルは、50〜300Kbが中心で合計2Gくらい、モデル別にフォルダに分けて管理。
サムネイルがさくさく表示されると気分いいです。
ちなみにmpegはサイズはまちまち、やはりモデルやカテゴリー別にフォルダを分けて10Gくらい。
何年もかけてこつこつ収集してきたファイルです。

今となってはゴミ同然の古いIDEディスクから
マシングレードUPついでにSCSIにして
それで速くなったって喜んでねえだろうな・・・

ベンチマークじゃ大差がつくディスク同士でも
漏れが計ったところでは
サムネール表示はまるで変わらんかったんだがな・・・

FormacのProraidというSCSIカード探しているんだけどどこかで見かけなかった？

>>439
Mac板行けば？

>>438
環境は？

>>382
そのケーブルを売ってるところを教えてもらえないかな？
漏れも外付け68pinのケーブルを探しているんだけど
いろいろ探したけどそんなに安いところは見つからなかったよ。

>>442
ぷらっとホームの通販サイトはどう？
おれはVHDCI〜68pinとかのケーブルを買ったことがある。
高いけどね。

>>443
即レスありがとう。
帰りに見てくるよ。

じゃんぱら６のQLA1080無くなってたよ。
あと２枚ほどコレクションしようとおもてたのに

>>442
もう買っちゃったかも知れないけど、otto鯖店ですよ。
黒ケーブルは、私が買ったのが最後。
ケーブルのプリントが横にあったVHDCI〜68pinケーブルと同じだったので、たぶんLVD対応だと思ってる。

白ケーブルはまだ数本残ってます。
1Fのフラットケーブルの裏に、何も書いてないビニール袋に入ってます。

>>445
QLA1080ユーザーとしては、値段が下がったのは残念だけど、仲間が増えてうれしいな。
転売なんかされずに、使われて欲しい。
U160やU2WのHDDを１〜２台程度使うには、まだまだ現役だい！

サムネイルの表示は、どちらかというとCPUまわりのよーな気が・・・

>>447
多数の小ファイルにアクセスするって点で、影響が出るって言いたいのでは？
CPUの方が影響大きいけど、まったく無関係でもない。


と、漏れは思っているが、違うのか？

>>448
JPEGのサムネイル表示なんかだと、Pentium4の
効果は相当感じるしなあ。個人的にはHDDの影響も
否定はできないけど、やっぱりCPU強化のほうが効くと思う。

…言ってることは大差ないか（藁

jpgファイルが10k〜50kくらいならHDDが影響するかもしれんが、それより大きければ
CPUの方が重要でしょ。

bmpとかならHDD影響あるかもしれんけど。

ここは突っ込まなくていいのか？

> jpeg（略）モデル別にフォルダに分けて管理。
> ちなみにmpeg（略）やはりモデルやカテゴリー別にフォルダを分けて（略）

>>451
ディスクパフォーマンスがリアルにイメージできる、
素晴らしい説明だと思いました。

>>450
少容量多ファイルだからこそ、ランダムアクセス性能が重視されるんだよ。
そんなに多くのファイルを、一つのフォルダに詰め込むことの方が問題だけど。

意外にHDDのパフォーマンスを体感できるのがウェブブラウズ。
同時に細かいファイルの読み書きが行われるわけで、
快適なウェブサーフィンはSCSIでどうぞ、と言ってもいいくらいである。

>>453
一多重でアクセスされるランダムアクセスっつーのは、
単にヘッドのシーク性能で決まるよーな気がするのだが・・・

>>455

HDDにおけるコマンド処理のことをもっと勉強してきましょう。

ディスクキャッシュ1Gとってるけど
ウェブブラウズぐらいでHDに読みにいくかね？

いんたぁねっとてんぽらりぃふぁいるず

>ディスクキャッシュ1Gとってるけど
>ウェブブラウズぐらいでHDに読みにいくかね？

凄いの召還しちゃったよ…
何とかするように↓

メモリ7GB積んでますが、何か。

18GBのSCSIのHDDが、1台丸々スワップですよ。

>>459
メモリ1GBってSCSI HDD一台より安いだろうが・・・

SeagateのCheetah 18XLと迷ったんですけど・・・・
富士通のMAJ3182MPをメインのHDDにしてみました。

Atlas10K3ほどの感動はなかったです。
さすがに、いくらSCSIで10000rpmでも、古かったらダメってことで。

>>460
CPUは？

>437
要するに、SCSIのHDDにエロ画像やエロ動画の保存して、
再生や表示が速いってことだろ？
おめでたい香具師だな（ｗ


叩いてやろうか？

>>459
何とかなるのか？

>>463
ジャンク屋で買ったItanium 800MHz L3キャッシュ4MB版です。

ケーブルを繋ぎ替えるたびにターミネータ忘れる漏れって…
鬱だ幼稚園からやり直そう

ゴミにお金だして、おまけにメモリまで沢山つむとは、物好きな。

ハード板で　OME品には修正ファームウェア貰えないらしくて
ちょと騒ぎになってますが、皆さんﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

http://www.seagate.com/support/disc/u320_firmware.html

BOXってどこで買えるん？
あんま店頭で表記してないよね。

すみません、ﾊｰﾄﾞ板の騒ぎ元の>219でつ。
結局ｼｰｹﾞｰﾄ側の間違いと言う事で決着しまつた。
詳しくはこちらで…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055782925/l50

ところでもまいら、エロネタは申し合わせたようにスルーするが、
何か理由はあるのか？

464=(ry

日本橋のOne'sで松下のLF-D201JDを6980円で売ってる。
7つあったけど漏れが2つ確保したのであと5つ。
SCSI内蔵のDVD-ROMドライブすら市場から消えて久しいので
わりと掘り出し物かもよ。

>>472
SCSIスレだから。

大人しかいないんだよ、ここには。

SCA-68pin変換コネクタでLVD対応か否か見分ける方法はあるのでしょうか。
500円位で売られてるのでもAinexの物でも同じように見えるのですが・・・

>>476
気にしなくても桶
LVD非対応なんて、見たこと無い。
そもそも、変換コネクターにLVDが関係あるんだろうか？

ただ、品質の差が若干あるんで、ハズレをつかむ可能性は低いながらある。

>476 & 477
見分ける方法は無い！
オクでLVD対応の変換コネクタの画像見てそれと同じの買うのが賢いでしょう。
へたに安物放出品つかむと失敗するぞ・・・経験者は語る
近頃の製造品はLVD対応が多いようだがな

SCA変換アダプタって、68pin分は単純結線じゃないのか？

でもモノによっては
付けるとUWになってしまうモノもあるらしいんだよなあ

じゃんぱらで買った格安のでもきちんと対応できてるんで
運なのか他の原因なのか・・・

>>477-480
サンクス。まあ、安物買って、だめだったら高い（藁）のに買い換えます。

>>474
通販も可能だったので今ふたつ注文した。ありが�d

でもこのドライブ、メディア入れっぱなしにしておくと激しく埃がつくんだよな…（ｗ
うちは殻付RAMしか使わないから無問題だけど。

>>482
殻付でも入れておくとシャッターは開いてるわけで、そんなに埃がたまるなら
長時間は入れたくないなぁ。

＞４７２
図星すぎて何も言えず、必死で隠してんだろ。
エロいモーヲタだろ？君たち全員（ﾜﾗ

↑こういう馬鹿に絡んでも
何も得せんからな
情報のひとつも出さんだろうし

(´ー`).｡oO(たぶん、次は童貞とか言い出すんだろ〜な〜

童貞

もまいら、しかも素人童貞でつね？

三連続で透明あぼんだから、何かと思えば同定三連発か

ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ！

東43系統
東京駅丸の内北口発
荒川童貞逝き
バスに毎日乗ってますが何か

なんでもね〜よ　>>491

訂正する。

子供しかいないんだよ、ここには（鬱

歴代SCSIスレの貴重なネタ元のひとつであったあの方が…

>>483
あぁごめん、殻付だと使い終わったら取り出して
その辺りに放って置けるから無問題、ってことね。

つーか通販品切れでやんの。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>493
胴衣。
じゃ、エロネタじゃなくてガンダムネタならいっぱい釣れるね、ﾊﾟﾊﾟ！

もまいら、皮よくむいて洗っとけyo！

495=包茎

>>494
吉住氏か・・・乙でした

お聞きしたいのですが
システムにSCSI使っててデータ用にIDE使っているのですが
SCSI−IDE間のコピーが非常に遅いんです。
SCSI−SCSI間は速いのですが（1.37GBのファイルを約30秒）
SCSI-IDE間だと同じファイルで約30分かかってしまいます。
なぜなのでしょうか？
因みにﾏﾏﾝはFICのAD11(32bitPCI)
H/Aは29160システムにはAtlas10K318Gデータ用SCSIも同じく10K3の36GB
IDEHDDは薔薇�UのST330631Aです。

IDEのDMAはオンになってる？

>>499
BIOS画面でAutoとDisabledしかなく
Autoにしてるのでオンになっていると思います。

コンパネからデバイスマネージャーにいってそこ見たほうがいいよ。

>>474
情報サンクス。
今日届いたので、死にかけの303Sから換装した。
久しぶりに良い買い物ですた。

DMAコントローラのプロパティを見ると
使用状況は「このデバイスを有効に使う」となっているんですが
デバイス状態は「このデバイス用にインストールされたドライバがありません」
となっていますがどうなんでしょうか？

>>503
http://pc2.2ch.net/pcqa/

今日はLF-D103JDが2980円になった。
通販でもある模様。
さすがに103だと実用はつらいか？

SCSIのHDDは五月蠅い物、と思い込んでいたが
IBMのDDYSを買って驚いた。

>>506
DDYSが静かに感じたなら、
現行のどのSCSIHDDを買っても幸せになれるだろう･･･

>>505
DVDもCDも読み込みがかなり遅いから、常用は厳しいかと…
ただ値段考えると2.6GBメディアを一枚使って自己録再のバックアップやるのには使えそう。
サーバー的用途なら新規OSインストール時だけ我慢すれば、光学をこれ一台ですませても良いかも。

>>456
ちょっと待った。

それはコマンドキューイングに期待しすぎ

朝からエロゲやって、ぐっちょんぐっちょんさせてます。
アパートの外に音が漏れていそうで緊張します。
２軒隣りがＯＬなので、僕から出たものをドアノブにつけて
じっと様子を見たりします。

スカジースレで無視されるのは覚悟してますが、スカジーユーザー
なので書き込んでみました。

こちらで質問していいか分からないんですが
普通の32ビットPCIに例えばAdaptecのUltra320の29320-Rをつけようとした場合、
Ultra160の29160をつけた時と比べてHDDからのデータ転送量はUltra320の方が
多いのでしょうか？
32ビットPCIだとUltra320のカードを装備する意味がなくなるような気がしていて、
SCSIカードの選択に悩んでおります。

RAID等、複数のHDD等に同時にアクセスする
場合、SCSIの規格が保証する帯域より先に
PCIの帯域が飽和する。

結論、使うHDDの種類/数/使い方による。

>>511
コマンドの転送速度が、U160までだと20MB/s、U320は320MB/sだから、
U320のHDDを使うのなら全く無意味というわけではないけど、値段差が大きいでしょ…
HDDが一基なら、U2WのH/Aでもそれなりに使える。

参考までに 追記

ﾊﾞｽ規格　　　　　最大帯域幅
PCI 32/33　　　　133MB/s
PCI 64/33　　　　266MB/s
PCI 64/66　　　　533MB/s
PCI-X (64/133) 1066MB/ｓ

Ultra160　　　　　160MB/ｓ
Ultra320　　　　　320MB/ｓ

Ultra320のSCSIボードとU320対応のHDD使ってみようと思ってたのですが
お金掛かるだけであまり意味は無いみたいですね･･･

初心者丸出しの質問でしたがありがとうございます。

AHA-29160Nに、U160のHDDは何台で飽和しますか？

>>516
なんか最近こういうの多いな･･･
君はおとなしくIDEのHDD使ってなさい。

ベンチだけがすべてって言うのかな？
使ってみないと判らないよね

>>515
何台HDD繋ぐ気なんだろう・・・。同時にアクセスする数は
いくつなんだろう・・・。他にPCIにいるﾃﾞﾊﾞｲｽはいくつだろう・・・。

32bitPCIにU320のHAとHDD2〜3台なら全然無駄じゃないし、
普通意味のあるアップグレードだと思うんだが。（金はかかるが）

>>516
何台つないでも、同時アクセスを行う環境でなければ
別に飽和しないし。

最近の質問は前提条件が漠然としすぎなんだよね。
U160のHDDにしても、ドライブによって性能違うし、
使い方によって帯域の消費仕方は異なるし。単発で
使うの？RAID？０？１？５？

DC-390U3W \15,980
Atlas 15K 8C018L0 ￥22,600
で幸せになりました(-_-)ｳﾑ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

>>520
おめ

U320のHAで、同一ケーブルにU320とU160のデバイスを混在させると、
ネゴは全部160になっちまいますか？

>>521
IDがadaptec

悪名高いところとはいえ、信用ならない納期Aとはいえ、
今更NarrowSCSI2とはいえ、4段SCSIケースとしては激しく安いな。
ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P9902763900-004&bk_flg=1

いいねぇ

ネタで購入してみるかな？

なんか減りがはやいんですが・・・・・・

うを、あと1個じゃん。
って現役で使えそうなNarrowのディバイスってDVDとかMO位しか持ってないなぁ・・・

最初見たときは7個だったんだけどねぇ
既に1個

うちのNarrowデバイスは
PX-40TS
SD-M1401
CRW3200S
PX-R820T
PX-R820T
とギガモですな

40TSと1401と3200Sを外付けにしようと考えて注文してしまいました

昔 owltech の４段積み \12k くらいで買ったよ。(涙
暫く LVD/SE ケーブル(with ターミネータ) にして、
68 - 68 のブラケット付けて使ってたけど。
DPSS ４台中２台死んでしまって。残りは内蔵にしちゃった。
もう IDE-IEEE ブリッジ買って、外付けする予定。

Narrowデバイスは、Compaq のに付いてきた PD (CD ４倍速）くらいだ。
あ、DDS3 が会社の引き出しにしまってある。
でも、せいぜい 12/24GB なんだよなー。ショボン。。。

>>522
さすがにそんなことはない。

SCSI接続のPCカードリーダ（アイオー製）のバルクが
秋葉の祖父にて、９９９円で売られてたんで買ってきたけど、
このスレ的にSCSI接続のカードリーダってどうなんでしょ。

ちなみに今はUSB1.1のリーダ使ってます。

>>532
>このスレ的にSCSI接続のカードリーダってどうなんでしょ。

　空きベイ用アクセサリー

みなデジカメ画像データの吸出しって何使ってるんだろ。
USB1.1が全盛でIEEE1394なんてまだ出回ってなかった頃は、PCMCIAに各メディア用アダプタという組み合わせが一番速いという話だったが・・
確かにUSB接続だと10枚程度の画像転送でもイラつくぐらい遅かったしね。
やっぱ今でも外付けリーダーが多数派かね。

漏れはとにかく速い方がいいからPCI接続で3.5インチベイにつけるタイプのカードリーダ使ってるけど、
そのケーブルが独自規格の専用品らしいのにSCSIの68ピンLVDにそっくり・・デバマネでもSCSI機器と認識しているわけではないのに。

>532
同じのを持ってるがUSB1.1の方が速い。内蔵出来て片手で抜き差しできる（ｗ のが最大のメリットカモナー

俺はIEEEの外付け欲しいなぁと思いつつ、USB1.0のCFリーダ使ってる。

CFって内部転送がPIOくらいでしょ
最近のは速いのかな

>>535
USB1.1の方が早いのか・・・ちとショック。

昔使っていたISA接続のカードスロットに比べてUSBのが遅いんで
SCSIにすれば少しは早いかと思ってたんだけど。
今のUSBも内蔵だから、使い道なさそうですな、こりゃ。

IC35l018UWPR15-0っていうのを友人が譲ってくれるらしいんですが、5000円って
適正価格でしょーか。マイナーらしくて情報が少ないので……

じつはUCPRなんでしょ？（w

うぇ？ 80ピンのことっすか？　いや、ちゃんと68ピンです。SCSIｻﾊﾟｰﾘなのでよく
相場がわからんのです……

じゃんぱら買取相場
IBM IC35L018UWPR15 18G/15000rpm/U160 \7,000

なので、得と言えば得かも知れないが、俺はいらない。

ありがとー。そこそこの物なんですね

>>543
どのぐらいな物か凄い興味があるから、電源入れたら報告してくれるとありがたいなぁ。音について。

>>539
>>317-328

DDYS-T36950Nが死んだ。
ブートドライブだったので、Unknown Hardware Errorのダイアログが出まくったが、
Windows自体は死ななかったｗ　もっとも、さすがにシャットダウンはできず、
リブートしたらデバイス一覧からDDYSが消えていた。
メカじゃなくて基板が死んだようだ。基板を替えれば復活しそうだけど、
丸々四年働いたことだし、こいつはもう休ませてやろう。

ビニールで巻かれているLVDケーブルの端の方がほぐれかかっているので、
形を整えた後スマートケーブルのようにまとめて
アルミテープで補強しようと考えているのですが、
これって、暴挙でしょうか？

>538
fdbench 1.01
CFはsanの160MB、計測は1MB
ReadWrite/Read/Write/RandomRead/RandomWrite

MCR-S(SCSI)
216/346/108/354/58
MCR-CF(USB)
721/1007/579/992/306
MCR-CFU2(USB2.0)
1888/3357/612/3271/312
PCcard
1039/1620/634/1570/331

すまん、ちょっとどころの差じゃなかった。

あのさ、SCSIケース使ってる人いますか？
HDDが増えてきたので、SCSIケースの導入を考えているんだけど
お勧めのSCSIケースってある？4 or 5のHDDが入ればいいんだけど。

内蔵cageでいい？漏れはここのがお薦め。
http://www.cremax.com/prod-sca.htm

あ、でも全部SCAだから持ってるSCSIによっては使えないか。すまん。

>>549
以前SCSIの4つ外付けのを使ってた。今はメインをタワーにして
SCA内蔵ケースだから使ってないけど。

個人的には、お勧め以前にケーブル長の問題とかで、著しく
とり回しが制限されるので、正直あまりお勧めしない。場所を
とるのなら最初から大きいキューブケースとかフルタワーの方が
いいし、その予算かけるなら大容量HDD買った方が便利。

SCSIデバイスが増えた…って話なら、別にマシンを作って
LAN接続でメディアマシンでも作った方がいいしねぇ。

>>549
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1031754623/
辺りに情報あります

>>550-553
ありが�d
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~prova/order_case_drive_ext.htm
購入するなら、この5段かなと思ったけど、フルタワーケースするってのもありなのね...。
SCSIユーザーくらいなのかな、HDDが増えていくのって。

祖父地図６号店からジャンクSCSIカードが消えたな。
あそこでU2Bを1000円で買ったこともあったのに残念だな。

>555
でも Elite1600 (DELL) が出てるじゃん
安いのかどうかわからんけど.....買っちまったよ。

>>556
いくら？

>>548
ありが�d
まさかそこまで遅いとは・・・・叩き売られるわけだ。

やっぱりUSB2.0は速いなあ。

>557
24800 yen @128MB with Battery でごぜーました

Atlas10KIIIからの買い換えを考えているのですが、今のお勧めは何でしょう？
RAID 0でのBootドライブとして使用予定なのですが・・・。

>>560
保証重視ならCheetah15K.3及びAtlas15K
スピード重視なら富士通MAS
静音重視ならCheetah15K.3

おれはファーム更新を積極的に提供してくれるというアフターサポートの点でCheetah15K.3使ってるわけだけど。

>>560
ﾁｰﾀｰ15k3ならファームアップを忘れずに

HDDのファームをアップデートしなきゃならないって、問題なのでは?

>562
ファームをアップデートする理由を教えてください。
アップしないと通常使用できないってこと？
それともパフォーマンスが違うのですか？

>>564
AIC-7902やLSI-1030との相性が報告されている。

>>561
Maxtorは、自分のところのファームに絶対的な自信を持ってるから、
出荷後のファームのアップデートはさせないと言っている。
どちらが良いかは、分からないけど。

Cheetah15k.3の様な欠陥があれば、ファームウェアを公開するのか、あるいはリコールするのかな。

>>563-564
え・・・・だってRaid組むんでしょ
こっちで話題になってたけど、バグがあるから
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055782925/

http://www.seagate.com/support/disc/u320_firmware.html

自分も15k3と10k6でRaid組んでてモロ該当
10kで組んだ0が落ちまくりだったのはこれが原因だったみたい
つい先日両方ともアップしてからは快調です

微妙にｶﾌﾞﾀ

あ、すでにFirmが6になってればそんなことする必要ないけど、
多分今出回ってるの、まだ6じゃないと思うから・・・・

>>561,562
ご教授ありがとうございました。
不治痛 or 海門で悩んでみます。

いま雑誌でSCSIについて積極的とは言わないまでも取り上げてくれてるライターさんは
PC-DIYなどに連載しているJo-kubota氏しか知らないんだけど、ほかにどなたか知ってません？

普通のDOS/V雑誌では見みないだけでしょうか

雑誌に情報求めるのは厳しいんじゃ・・・・

広告もあんま出してくれんしな
そもそも、現実的にデメリットの方が遥かに多いデバイスだし

明らかに一般用じゃないからね・・・・普通の雑誌にゃ中々載らないっしょ・・・・
ハイエンドなんちゃら〜とか、そんな特集の時くらい？

デメリットは値段だけじゃないか！！

まぁその値段のデメリットがメリットを余裕で上回ってるんだが

>574
そうか？

いやいや、熱と騒音（ｒｙ

おぉ、後SCSIIFも買わないといけないからさらにコストが（ｒｙ

H/Aが無いとつながらない（互換性が低い）
高いだけでなく容量が少ない

ここら辺でこれを・・・・

360 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/02 00:08 ID:7/m85R83
PC Watchの伊勢雅英氏をぜひ、このスレの顧問 or 神として招きたいと思った...。

【最近のSCSIについて思うこと】
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0530/it002.htm
【Ultra320 SCSIを支える高度な信号補正技術】
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0618/it004.htm
【幻となった次世代のパラレルSCSI規格 Ultra640編】
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0630/it005.htm
【幻となった次世代のパラレルSCSI規格 Ultra1280編】
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0701/it006.htm
【幻となった次世代のパラレルSCSI規格 SAS編】
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0702/it007.htm

DK32EK、やっと来たね。

IBMのは不良多すぎってイメージが・・・・FCO大杉じゃない？
Sunのでも大量に交換とかなって泣きそうだった

>>578
当然ながら、テンプレ入りしてるよ。

やべぇ、伊勢で抽出できんからないかとオモットッタ∧||∧

>>582
イ�`

>568
在庫が掃けない所以外は6になってるyo
問題は中古市場のブツだ　該当品やOEMだらけだったよ
オクはざっと見たけどいつも通りだな
まぁ　もう中古買わないけど

BLESSの吉住さん辞めちゃうって！
最近、レビューが更新されないと思ったら・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031011/ni_i_hd.html
>>579 久々の新作ですな

storagereviewにも載ってないね。
我こそIBM(HGST)一筋というﾊﾞｼﾗｰのﾚﾋﾞｭｰｷﾎﾞﾝﾇ。

>>585
既出

DK32EKはIBMラインじゃなくて日立ラインだな。IBMラインのはいまいち買う気はせんが、日立なら欲しい。

おお、DK32EKか。
やっと出たな。
かなり欲しいかも。
次の給料が出たら買おうかな？

上のレスでRAID0やると言う方いるんでお聞きしたいんですが
CHEETAH15.3でRAID０ってきちんと効果出るんでしょうか？

IDEの方ではSEAGATEはほとんど効果がないとなっていますけど

帯域の壁まで、ほぼ台数分の寄せ算になる。
RAIDカードにもよるけど。だいたいそんな感じ。

あ、シーケンシャルのR/Wの話ね

>>590
SCSIのほーは問題なし。
IDEはファームがRAID向きじゃないのかな？

プラッタ容量約15GBなのね

チーター36ESってシステムドライブに据えるにはどうよ？

>>595
以前使ってたけど、遅いですよ
Atlas 10K IV（36GB）の方が体感的にもはやいです

>>595
利点は1万回転としては静かで熱くないってくらいか。
でも15K3あたりは結構大人しいから、今だとあえて
選ぶ必要ないかも。

http://www.frontier-k.co.jp/weborder/parts/cart/list.asp?CD=x0&NAME=%83W%83%83%83%93%83N%95i&FLG=hide&offset=10#jump
100円なんで要りようなもんがあればﾄﾞｿﾞｰ

最初の誤っておく。ごめんなさい。

今１万回転スケールのSCSI HDDと１万５千回転スケールのSCSI HDDを
スマドラに入れるなら何がお勧めでつか？
イレギュラーだと思うけど本気で入れようと思ってまつ。静穏に目覚めてしまったもんで。

15k.3をスマドラ2002に入れてる奴はどっかで見たな。

>>600
おお、さっそくの情報どうもです。
スマドラ2002って結構隙間開いてるやつですね。
てか自分の初代スマドラだった。やっぱ冷却に気を使わないと。

>>601
どのぐらいの静穏を目指しているのか知らないけど、チーちゃん 15k3って、回転音は IDEの 7200rpm以下の音だと思うよ。
アクセス音も、カリカリ、ガッガでは無く、割と低音のゴゴゴって音だから、それほどうるさいとも感じない。
発熱も、マクスター 6Yシリーズに比べたらよっぽど冷たい(w おすすめです。

10K.6も、今売ってるやつ(Firmware 0006)は初期のものより静かに、かつ高速になってるよ。
あてにならない「体感速度」ってやつだけどね。

>>602 603
なかなか興味深い内容に胸高鳴りますｗ
つまりはCheetah15.3が現在のベストということになりそうな予感。
実はCheetahの４世代までしか触ったことないんで現在のSCSI HDDって
どんなもんかと。
あとAtlas15kとかAtlas10K�Wも気になりますね。
でも自分の中ではCheetahで固まってきました。今月の給料でなんとか。

>>604
今15K.3の18GBとMaxtorのDM16の160GB使ってるけど、どちらも大体33度くらいで収まってるね。
602さんの言うとおり、アクセス音やアイドル音は鳴るけどそれほど気にならない。
てか、速ければちょっとの音なんか気にならんのよね。。。ｗ

とりあえず、うるさめの7200rpmのIDE-HDDよりも静かだよ。

唐突に：10K.6のファームウェアを0007にしますた。

当たり前の話だけど、使用中のディスクでやるもんじゃないねぇ。
アップデート中はディスクがオフラインになるため、システムディスクだった場合は
unknown hard errorメッセージが出る。書き込みと再構築は正常に終わるが、
シャットダウンすると青画面♪　再起動すれば問題ないけどね。
またファームファイル(*.sea)がアップデートするディスク上にあった場合は
ファイルを読み込む前にディスクがオフラインになるため、永遠にファイルを読み込めず、
書き込みが始まらない(何もダウンロードされていないので、再起動すればよいが、心臓バクバク)。

HDDを取り外して別マシンでアップデートするのが鉄則やね。
30秒でダウンロードが終わり、1分20秒でファームウェア再構築が終了した。

アップデート対象のディスクがあと５台もある。面倒だなぁ。

・・・・バカ？何楽しそうに報告なんてしてんの？くだらない

>>605
SCSI-HDDの温度は何で測ってるんでつか？

>>607
ファームアップの報告ってよりは、6台も10K.6を持っているのを自慢したいだけなんだろ。
ここは大人げなく責めてやるな。

>>608
Seagateなら自社製のツール使えば温度表示できるよ

>>607
の書き込みより>>606の方がよっぽど内容があるがな。

ｵﾚﾓﾅｰ

>>609

まぁまぁ、スルーするがよろし。

起動ドライブをいきなりオフラインにして、アップデート中にブルー・スクリーンが出る
危険性まで考えが及ばないような知障なんだから...。

しかし何の知識もなく、SCSI マンセーしている様子が伺えて痛いよな。
スレ汚しするだけ位ならまだしも、店やメーカに訳わかんねぇこと言ったりしたりして、
こういうのと同一視されてるかもしれないかと思うととってもイヤ。

>>610
ｻﾝｸｽ、でもよくよく考えてみたらRaid-0で使ってるから見れないよね。＞ﾁｰﾀﾝ
15k3のﾌｧｰﾑUPの際にでも負荷ﾃｽﾄやって温度をﾒﾓっておこう。（ｗ

あとAtras10K3の温度見るのはｼｪｱｳｪｱ以外で何かありまつか？
そんなに温度見たきゃ、ﾚｼﾞｽﾄ汁！と言われそうだな…。

>>613
マザーボードモニターのMBM5で見れますよ．
うちではﾁｰﾀ15k3とatlas10kIVとAtlasV*2とファン等を
いっぺんに表示させてまつ
今２９℃くらい

知識を持ってSCSI云々言ってる奴の方がうざいな。
選別意識を持ち過ぎ。

>>615
いちいちそんなことでageるお前が意識過剰なんだよｱﾌｫｗ

>>615

選別意識もヘッタクレもあるか。良いモノは良い、悪いモノは悪い。ただそれだけのこと。
正しい知識をより多く持って、それに基づいて品物を選択して何が悪いんだか。
スレも店も荒れるから素人(=606, =615)はうろつくなってんだ。

そこまでウンチク垂れてまで使うようなモノかよ。
SCSIディスクなんぞたかが数万円だろうが。アホちゃうか。

お〜恐い恐い。
「自分達の大事なSCSIが無知なユーザに汚されてる！」とか
本気で思い込んでるんじゃねえの？

>>618は自作の楽しみ方を知らないと見える。
ただ煽りたいだけなら、うさだスレへどうぞ。

何だかなぁ。スルーしろと言った本人が煽ってどうするよ。

なんか凄い事になってるな…。
でも気にせずﾏｲﾍﾟｰｽで質問しまつ。(´･ω･`)

>>614
SpeedFan4.09と同じﾃﾞｰﾀなら見れるんでつが、SCSIはもとよりIDE-HDDの温度も見れない。
一通り設定試してみましたが、もしかして何か設定しなきゃいけないところってありますか？
ｲﾝｽﾄｰﾙ中は何も考えずにﾃﾞﾌｫﾙﾄで進めたのがいけなかったとか。（ｗ

構成　M/B:SINXP1394　SCSI:39320-R　HDD:15K3とAtras10K3

>>620
長年のCheetah愛好家ですが何か？
理由と言われても「惰性」ぐらいしか思いつかねーよ。
初めて買ったHDDがQuantum ProDrive105Sだったからに過ぎん。

もはやSCSIは宗教と化してきたなと思う今日この頃。
信者と理詰めで議論しても、何も得るものはないのだ。

最終解脱してFiber Channel/SANが待つ涅槃に逝けたら、
内蔵PCI-SCSI-RAIDのような役立たずの煩悩パーツに
惑わされることもないのだが。

>>623
なんか、勝手にひとりごちてる様だが。
「惰性」で使っているなら、それでも良いじゃん。
「好き好んで」使っているこのスレの住人に、無用に
煽って意味あるか？

結局、あんたがなぜ煽っているかが、良くわかんね。
「宗教」って言葉を使ってみたかっただけなのかと。

> 最終解脱してFiber Channel/SANが待つ涅槃に逝けたら、
> 内蔵PCI-SCSI-RAIDのような役立たずの煩悩パーツに
> 惑わされることもないのだが。
言いたい事は分かるが、入手が難しすぎる。
SCSI-RAIDに恋焦がれていた昔に戻れないのは、同情
する。

うざい・・・・

久しぶりに覗くと荒れてますね
ハイスペックでも使いきれる腕と環境と入手する手段と使い道あるなら突っ走るのが吉かと

>>623
ProDrive使いが惰性なら、Maxtorのハーフハイト使うのがスジだと
思いますが、いかがでしょうか？ヽ（ ´ー`）ノ

320-2 のキャッシュをあまっていた 256MB に取り替えてみたら、
This adapter does not support ddr memory.
と BIOSで画面で出て動いてくれませんでした。

・Crucial CT32M72S4R7E (SDRAM PC133 CL=2 Registered ECC)

ご参考までに。

ジャンクで拾ってきた、SCSI接続のZipを内蔵させたら、
７以下のIDで空いているのが、ID:1だけになったよ。

そろそろI/F２枚差しかなあ

>>622
IDE-HDDは元々センサなしとかありますが，そこら辺は大丈夫でしょうか

MBMの設定は，基本ページでHDDの温度をとるようにして再起動し，
温度センサ項目でHDDを選べばおっけーでつ
インストールはOKだけでおっけ(w

>>630
ｻﾝｸｽ、今仕事中なのであとで試してみまつ。
IDEはSpeedFan他で拾えているので大丈夫です、ってIDEはｽﾚ違いでつね。（ｗ

SCSI-HDDは検出できませんでした。残念。
ありが�d

>>628
俺はCrucialのCT32M72S4D7Eで問題なく動いてる。
そもそもレジなんてサポートしてるか？

>>633
余りメモリーなのでダメ元で挿してみたんだけど、やっぱりレジはダメみたいですね。
エラーメッセージが謎だけど・・・
これから買うなら、当たり前ですが Unbuffered ECC がよいですね。

ASC29160を手にいれました。
ハードディスクを買おうと、アキバを（というかT-ZONE）のぞいてみたのですが
320対応製品ばかりでした。160対応製品っていまないんでしょうか？

上位互換性保っているんで、U320対応製品買っても大丈夫。
U160の1世代〜2世代前の格安モデルを買うのも良いね。

>635
SCSI使うなら、黙ってCheetah15.3かAtlas15kにしなさい。
だまされて「U160の1世代〜2世代前の格安モデル」なんか買ったら、
その時はSCSIﾏﾝｾｰ!!でも、すぐに無駄金だったことがわかる。

いや、MASもいいと思う。

OS入れるならAtlas15k
速度ならMAS

で、いいのかな？

>>637
質問者は29160を手に入れたって言ってるんだから、
U160世代でもいいんじゃないの？

Atlas15KとAtlas10KIIIではどっちが静かですか？

まぁ現行36GBプラッタ10000rpm U320-SCSIと現行80GBプラッタ7200rpm-IDE
の体感速度差はほとんどないからね。どっちも65MB/secぐらいは出るし、
10000rpmの方がややシークは速いが、あまり実感できない程度である。
１世代前(ATLAS10KIIIあたり)だったら、最新IDEの方が圧倒的に速い。
３世代前(Cheetah 36LPあたり)は窓から捨てた方がいい。

10000rpmはすでに高密度プラッタのIDEに対する速度優位性はないので、
信頼性と拡張性、RAIDのためにSCSIを選ぶという場合だけだろうな。

だって10000rpmの36GBって２万6000円ぐらいじゃん。安〜

>>642
二代目ﾁｰﾀST318902LWが手放せずに残ってまつ・・・＿|￣|○ﾊｰﾌﾊｲﾄのやつ

Cheetah15K3をブートドライブにして、
引退した二代目ST318452をスワップ用にしようと思うのですが
こういう使い方はアリですか？

36LPって15000回転じゃね？10000回転のは36ESやXLじゃないかと。

あと最新IDEの方が圧倒的に速いのはベンチマークでなんだよね。
平気リードやライトのレスポンスタイムなら、18XLなんかですら、
余裕でIDEを超えてる。んで、漏れが実際システムドライブにして使ってて
引っかかりを感じるのは、そういうレスポンスタイムなので、漏れ的には
3、4世代前でも平均シークタイムが5秒台ならそっちのがいいなあ。
特に2つ以上のプロセスが同時に1台をアクセスした時とか、
9秒台のシーク速度だと死ねるから。

実際18XLにしてから普通にVS.netとか起動や操作が早くなったし、
鯖へのアクセスがある状態で操作してても引っかからなくなって、
凄く満足してる。

ただRaptorなら平均シークタイムが同じく5秒台なので、そっちの方が
シーケンシャルリード/ライトとか速くていいかなと思ったりするけどね。
漏れは18XLが安かったのでこれでいいやｗ

5msって何秒だっけ？1000分の5？

>>644
36LPってのは36LP/73時代のチータ。たしか04世代のハズ。

まぁ体感ってのは使い方にもよる訳で、漏れの場合はマルチタスク
状況でのレスポンスが良いってのを重視してます。CPUのDUALなん
かと一緒ですね。

自分の現状、メインマシンは体感速度重視ですのでDUALでSCSI
は外せないっすね。なんかに専念させるマシンはIDEとか使ってますけど。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064594222/
ここ見た限りではIDEｲﾗﾈ

>>641
どっちもどっち。Atlas10K3は音の面では良いことは聞かないね。Atlas15Kのほうが逆によいかも。
海外のレビューでは、以下のような音・熱の評価になってる。
15000系で音のでかさはCheetah15K.3 < Atlas15K < MAS
熱のでかさはCheetah15K.3 < MAS< Atlas15K

10000系で音のでかさはMAP < Atlas10K4 < Cheetah10K.6
熱のでかさはCheetah10K.6 < MAP < Atlas10K4

642がベンチスコアの話題なのはこのスレ的には常識。
SCSI未経験者のような意見でもある。

649は80GBプラッタのIDEは未経験と推定するがどうか？ｗ

>>650
君こそSCSI使ったことないでしょ？

あるよ、いま15k RAIDだし
642の意見に対しては中立
だって、10kSCSIも80GBプラッタも
使ったことないから体感速度はわからん

で、肝心の649はどうだろうねw

>650
Singleプロセッサだとあんま違いないかもね
DualプロセッサでIDEとSCSI比べると二度とIDEにシステム置こうなんて思わんが

>>652
80GBプラッタ使ったこと無いなら>>650の様な発言は避けるべきかと。

漏れは60GBプラッタや80GBプラッタのIDEも持っているが

ﾒｲｿPCは9GBプラッタ10000rpmのSCSI_HDDです
ベンチじゃ信じられん位遅いけど・・・

ﾒｲｿPCにはDualと10000rpmクラス以上のSCSI_HDDは外せない
癖になるよね、麻薬みたいなものさ

>>654
なんで？
俺は642の意見には中立だけど

アレは典型的貧乏SCSI信者の
条件反射書き込みにしか見えなかった
それを指摘しただけ

ん？なんか久しぶりに人が一杯いるﾖｶｿ

9GBプラッタのHDDって18GBで9ﾏｿ円したねぇ・・・・
なんかもったいなくて捨てられないよ






思いっきり貧乏性なSCSI使いです

それ言ったら、昔はIDEでもなんでも高かったよ
ソフトは値段が変わらんが

最近SCSI関係のスレはどこに行ってもバカしかいないな

思い立ったが吉日。
ＳＣＳＩのＨＤＤを買っておこう

>>656
「条件反射書き込み」をしたのはお前だろ。

君も
で、649は80GB使ったことないんだよな？

ジャンクで買ったCheetah 18XL 3台、
おなじくジャンクで買った MAJ 3台
ちゃんと買ったけど型落ちの MAN
知らなかったんだよ Barracuda 36ES
マシンについてました、Atlas10K2

があります。とりあえず、Atlas10K2はシステム入ってます。
もう一台は、とりあえず MAJが余ってたので、MAJで組みました。

Cheetah 15k3とか、Atlas15kとか、MASとか、すげー気になってます。
目が飛び出るほど速いなら、がんばってお金ためて、買ってみようかなぁ、と。

最近SCSIに興味あるのですが、
U320のHDDから必要なボードまで一式そろえると大体幾らぐらいになりますか？

>>664
全て新品で買うなら、5〜8万くらい。
中古や、U160H/Aを絡めると、もっと安くつくが。

>>665
かなり高いですね・・・
約10GBくらいのを新品で買ってあとは全部中古ですませればかなり安くいけそうかな？

>>648
サンクス
Cheetah15K.3ってそんなにスグレモノなのか

今　MASとCheeetah15k3使ってるが　MASの方は音なんかしないんだが・・・
Cheeetah15k3は静かになったとはいえ　常にコリ　カリ　言ってる
漏れはMASお勧めするよ　これはいい物だ

>>664
まれに29160バルク新品が8000円程度で出ることがあるのでそれを狙う。
HDDは10000回転の36Gなら最新でも2万弱。（旧モデルの方が却って高い）
LVDケーブルはおっとの2980円。
これなら3万強でいける。

HDDを最新15000回転の18Gにするなら、+1万くらいか。

Ultra160→320になって、
SCSIのデータフェーズ以外の非同期転送のハンドシェイクが、
パケット化されて同期転送になったそうですが、
体感速度に差が出てきますか?

>>670
U160使いだけど、おそらくでないでしょ。
http://www.xbitlabs.com/articles/storage/display/u320scsi-2.html
ここ参照な。

あ、もちろんRAIDの場合はU320のほうが有利だと思うよ。
シングルの場合はU160で十分。

MASの最新レビュー
http://www.xbitlabs.com/articles/storage/display/fujitsu-mas.html
ここでもU160とU320で比較しているから参照してみてね。

やっぱSCSIは、基板が豪華だな。コンデンサもでかいし。
エビイカブタのミックス玉みたい。

それに比べるとIDEはブタ玉。

やはり、というかなんというか
アダプからU320カードの最新モデルが発表されてるみたいね。

新型U320データ
http://graphics.adaptec.com/pdfs/adpt_U320scsi_datasheet.pdf

旧型U320データ
http://graphics.adaptec.com/pdfs/ultra3_scsifamily_datasheet.pdf

MTBFが驚くほど伸びてる（2倍弱）ので信頼性と品質が向上してるのかな？
ほかに変更点といえばRAID10に対応してたり、PCI2.2以上のマシン専用だったり、ソフトウェアが変更されてたり。

これから買う人はこの最新モデルを狙ったほうがよさそう。

新規格なら諦められてもこーゆーのって意外にショック。
2ヶ月前に39320-R買ってSCSI環境にしたばっかなのに＿|￣|○

>>675
PCI-SCSIカードは交換可能なパーツだから気になっちゃうんじゃないのかな。
俺のメインマシンはX5DA8でオンボードSCSIだから新製品も気にならない。
しかもジャンキーなZCR2010S挿してるしな（藁もっとも次のモデルは
Serial Attached SCSIだろうから、パラレルSCSI最後の製品ということで、
買っておいたほうがいいのかもしれん。

ところでSCSI批判というか「IDEも悪くないよ」というカキコはここでは禁句なのかな。
用途によってはIDEでいいと思うし、80GBプラッタのはマジ速いのにさ。
例えばリッピングしたお気に入りのDVDビデオを保管しておくという用途だったら
SCSI-RAIDである必要はない。HDDが壊れたらまたリッピングしなおせばいいのだから。

ちなみに俺のメインマシンね（パーツがしょぼいのはカンベンな。しかもLVDだよｗ）：
http://quinacridone.netfirms.com/x5da8.jpg
>>652 あたりに「SCSI使ったことがない奴」と言われそうだから（藁

>676
そういう使い方なら叩かれやせんだろ
>642の書き込みだとシステム領域をATAにしても体感変わらないように見えた
データはATAと言う連中ならたくさんいるはず
ちなみにシステム領域は現行の80GプラッタATAであろうとゴミ糞だよ

>>676
IDE-HDDを完全否定している香具師は居ないと思う。
漏れもﾃﾞｰﾀ置き場にIDE-HDD使ってるし、結構多いんじゃない？＞SCSI+IDE

海は青いとか雲は白いとか郵便ポストが赤いとかいう
あたりまえのことを熱く語るのは哲学者だけで十分です。

もう廃棄処分にして友人にあげちゃうようなPentium3クラスのマシンに
80GBのIDEをつけてシステムディスクにすると、それなりに速いんだよね。
だから642の書き込みをしたんだ。

自分が常用するマシンとしてはレスポンス面で我慢ならないと思うが、
あげた相手は「凄く速い」と感動してることが多い。9800円のHDDなら
上出来だとは思わないかい？

俺のセカンドマシン： http://quinacridone.netfirms.com/d875pbz.jpg
俺のサードマシン： http://quinacridone.netfirms.com/d850mv.jpg

そう、実は自分用マシンにIDE-HDDはついてないのであった(藁
DVD-RとかはさすがにATAPIだけどね(NarrowSCSI機器はいらん)。
とはいえ、DVD動画置き場に160GBのSATAディスクを買おうかとは思ってるよ。

>>671, >>672

ありがとうございます。
RAIDしないので、今のUltra160のまま、15000rpmドライブ狙います。

>>675
まだだ、まだ終わらんよ！
…39320D-R買ってまだ3週間なのに l||l＿|￣|○l||lｼｶﾓﾏﾁｶﾞｴﾃD…

Symmetrix 8430がオクに出てるね1千万だと
売る気ねーｗ

642はなんか勘違いしちゃった人なのかな？
まぁ、IDEの話は別のスレで語ってください

>>682
俺も数週間前に39320D-Rを買ったばかり。
Dは何か良くないの？

ちなみに特価の上ポイント使用で\33,000で買ったので新しいのが出ても気にならない。

>>685
買った後に気づいた内部1・外部2コネクタ（ ´Д⊂
昔外付けで買ったUltraWideのCD-RWを同じラインに差したらraidの
チーターも転送速度が35MB/sで頭打ちに；
んでVHDCIの変換ケーブルって安いバルクないから余計なお金が〜
自分がお馬鹿なだけです

今、ウ○ンハウスのストレージ注文画面で悩んでいるんですが
実際、MASと15K3どっちがおすすめですか？

自分の現在の知識は
価格の安さ　15K3＞MAS
スピード　MAS＞15K3
静かさ　15K3＞MAS
発熱　15K3＞MAS
程度なんですが、実際の使用感とか主観でいいんで、是非教えてください。

本当に悩んでます。何方か漏れの背中を押してください。

>>687
鱒

>>687
同じく、鱒。

>>687
15K3

鱒て五月蝿いイメージがあるけどどうなん？
36LPより静かなら鱒に乗り換えようかと思ってるんだが･･･

>>688>>687>>690
さっそくありがとう御座います。

現在のところ
MAS　2票
15K3　1票
ですね。
MASが現在のところ有力ですね。

>>687
Jaz

>>692
保証を考えるなら完全に15K.3．
MASは小売品として流通してるわけではないのでRMAでの保証は無理。
15K.3ならRMA保証が製造日から5年確保されてるぞ〜

>>687
両方　飼ってみればいいのさ　俺は15K3売っちまったよ

>>693
Jazって？？

>>694
保証は確かに気になりますが、この際漢になってきます。
昔は保証なしのジャンクSCSI HDDとか漁ってたんで
弁えております。
ありがとうです。

>>695
両方ですか〜。ちょっと財政的にきついんでMASに決定です。
というかすでに注文いれますた。1週間後が楽しみです。

>>696
そかー買っちったかー
購入後、音と熱の面でインプレよろしく〜
速度はやっぱ一番速いと思うけどね
カードは何使ってるの？

>>697
ええ、買っちまいました。
とにかく速度は楽しみです。
出来ればスマドラに入れられるぐらいの発熱であってほしいです。

カードはMS-9518っていう極物です。

そうかJazはｵｻｰﾝ世代か…ｳﾜｰﾝ
http://www.iomega.com/jp/jaz/products/jaz2gb.html

そういやこの間会社で急に新品のメディアが必要になって苦労してたな…＜Jaz

>>699
ああ、あのJazですかー。
Zipなら持ってますよ。

なんか新しいHDDかと思って富士通のサイトやらSeagateやら
探しちゃいましたｗ

Jazならまだいいじゃん
SyQuest、、、、、

DC390-U2W って

JAZはメディアが入手可能だからまだいいよ。ORBなんか・・・・・・

おまいらのレス見ててSCSIじゃないがDDCD思い出した
先日PCショップの閉店セールでDDCDのメディアが売られてるのを見て
｢だからこの店は閉店すんだよ｣
と考えたよ

>>705
南朝鮮ではどのメディアが流行りなんですか?

>>706
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/20/15h.jpg
金将軍

おまいら、HSディスクを忘れてませんか。

ttp://biz.yahoo.com/prnews/031020/sfm061_1.html
Maxtor and LSI Logic Show First Serial Storage Working Demo
Monday October 20, 8:00 am ET
SATA and SAS Data Exchange and Interoperability
Highlighted During Serial Storage in a Box Technology Symposium

MDデータも忘れんなよΨ(｀▽´)Ψ

DDCDってメディアまだ売ってるの？

>711
俺はだいたい3年ぶりに売られてるの見たよ
だいたい+R/+RWのメディアも売ってねぇのに
なんでDDCDやZIPが置いてあんだよ…
しかも誘電のforMASTERとかまで売られてんのね
てめーら自分ところの客層理解してんのか、と
ちなみに千葉の空港のある街での出来事です

>まほろ氏
相変わらずツボついてきますね、あなたは

>706
そんなに日本語おかしかったかな
ﾏｼﾞﾚｽするとかの国の人たちはバックアップなんてしないと思いますよ
データ飛んだら日本政府に謝罪と賠償(ry

>>712
その店まぢで教えてくれないかい？
リムーバブルドライブ愛好家なので、
そういうチャンスにメディア一杯買っておきたい。

>>713
エフ商会とかどーよ？
http://www.f-shokai.co.jp/

ねたがなさげなので、いまさらながら・・・

OEM DDYS firmware 書き換えプログラムありますた。

ttp://www.acersupport.com/ess/techart/multi_ibmhddded_sv10556.html
にある s96hbios.exe の中の Chg_PICS.exe が汎用書き換えプログラム。
同梱されている PSSTS96H.BS は DPSS用の firmware S96H なので多分使えない。
（ちなみに HGST 的には DDYS でも S96H が OEM 版の最新 Firmware)

>>338 にある Dsipsa2a.bs, Dsissa2a.bs, Dsipsa3a.bs, Dsissa3a.bs が
DDYS の入手可能な最新 firmware です。
どれを使えば良いかは、Flashdrv.bin の中を見て HDD の型番と見比べればわかる。

私の知っている最新バージョンは SA5A だけど、残念ながらどこにも見当たらない。

まあ、最初から HGST のサポートにメールすれば、一式くれるわけだがw

追伸
>>338 の Flashdrv.bin をバイナリエディタで自分の
HDD の P/N に書き換えてもよいね。
この方法は前で誰かが示唆してたので既出だが。

自己責任でよろ。

>>710
MD-DATA、俺危うく買うところだったよ
今考えてみると「データ保存は出来るのに、MDへの録音は出来ない」って時点で
最初からあんまりやる気が無かったんだろうなあ。

もともと、物理的なフォーマットが違っとらなかったか？

どうせSonyやし

HiFDのメディア売ってないかなー

80→68変換でお勧めってありますか？
2台だけなんでケージ買うほどでもないし・・・
最安値477円から3980円まであって悩んでます

因みに今は477円の変換で80ﾋﾟﾝMAPが68ﾋﾟﾝMANより遅くなってます

>>720
Kingston

>>720
この際、
ttp://www.hypermicro.com/store/scsihdd.htm
の下から3番目買っちゃえ!

質問です
うちのCheetah15.3がたまにギィギィギィと引っかかるような音が出て
ハングする症状がでてきました

SEATOOLSでは異常がまったく見られないのですが
これはそろそろ危ないよ、バックアップしろということなのでしょうか？

そんな状態で使いつづけるような判断はしたくは無いな

>>721ｻﾝ
Kingstonの変換コネクタってアキバで売ってるとこあります？
よかったら教えてください。

あまり怪しい物買うと、遅くなるどころかLVD対応で
なかったりするからなあ。外装にU160などと明記してあってもだ。

「実際U160_HDDでも使えるだろ。ただしLVD動作するとは誰も言っていない」
などという屁理屈なんだろうか。

先週、二頂で80→68変換コネクタ付きのU-160HDDが売ってたな。
基盤のメーカーは確認出来なかったが、買った香具師いる？

>727
さっき別スレに書いたとこだが、変換コネクタは LVD 対応して
ませんでした。（オレだけはずれだったのだろうか.....3 台かったが）

>725
721ではないが、99においてあったぞ。虎の穴近くのね。
お値段は...それなり

>>729ｻﾝ
ありがとう、明日行ってみるよ。
虎の穴って知らないんだけど、見当はつくから。

どなたか力を貸してください。アダプテックのAAA-131U2というSCSIの
RAIDカードを購入したのですが使い方が全く分かりません。
ネットでいろいろ調べてみた結果、aaau2arconfigv42.exeという
ファイルをダウンロードしたまでは良かったのですが、
解凍した後の、状態でとまってます。BOOTするタイプでも無いです。
アダプテックの紹介のページでは日本語のマニュアルが購入時に
ついて来るようですが、中古品でありません。
知ってる方がいらっしゃいましたら、
宜しく御願致します。

>>731

以前使ってました。フロッピーで起動してアレイの設定をするカードだったと思います。
どんなファイルだったかは覚えていません。

>>731
諦めろ。
使い方も分からないのに、中古品に手を出すな。
aaau2arconfigv42.exeのファイル構成見てわからんヤツには無理。

>>731 (´ﾍ｀；)

>>731
ここで聞いて来い。親切丁寧に教えてくれるぞ。たぶん

ttp://www.adaptec.com/

>>731
ここもいいかも試練ぞ。

ttp://abaptek.com/

本家のサポートにマニュアルＰＤＦあるじゃないか　ｺﾗｧ

英語のドキュメント読む気のない奴は
PC/ATの手組み、しかも中古に手を出すべきではないと思われ。

それがSCSI RAID？ ﾌﾟｯ

読んでどうしても理解できない専門用語や言い回しを質問するなら◎

SCSIって何ですか？

>>739

そだね。
漏れが言いたいのは「読む気がない」のはダメだということ。
「読んで調べて理解できない」のならね。
web で DL できて Ｉｎｓｔａｌｌation Guide が見つけられないはずはないよな。

>>741
同意
自分で調べる努力をしないで聞いてすまそうとしている人　大杉
ここまでやったけど判らない　なら教えてくれるエロイ人もいると思うよ

>>731 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　　お茶ど〜ぞ
|謝| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

>>740
Small Computer System Interfaceです。

＞>731
難しい事は書かれていない　嫁、次からは日本語マニュアルあるか落札前に調べろ
ttp://www.adaptec.com/pdfs/installation_guides/aaa130u2_ig.pdf
ttp://www.adaptec.com/pdfs/user_guides/ciomgtsoftware_ug.pdf

>>720 なんだけど

早速、Kingston付けてみました
正直、ベンチではなーんも変わりません
無論、体感でも

でもきっと目に見えない所で速かったり、安定してるんでしょう
と、言う事で自分を納得させる

>>731

AAA-131U2 とか ARO-1130U2 とか，もう使う価値はないよ．
漏れは両方いまだに使ってるが．

>>731
(´ﾍ｀；)

この手のストーレジデバイスはCPU並に陳腐化が速いからね〜

>>731
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

SCSIで新規に組むならどのカードがオススメですか？

>>752
アダプの箱入り。ただのPCIしかマシンにないならU160のカードでいいよ。

LSIロジックが速いと聞きました。

ﾃｸﾗﾑもｱﾀﾞﾌﾟより速いよ、つうかｱﾀﾞﾌﾟが遅いだけ。
そんな漏れは、SCSIｶｰﾄﾞはｱﾀﾞﾌﾟ以外買った事が無いけどね。（ｗ

>755
tekram は(U2未満の 395 系の自前開発を除き) LSI Logic の
石を使っているでしょ．

LSI Logic 以外で実績があるのは Qlogic 位ですかね．
自作向市場ではほとんど出回りませんが...

QlogicのデュアルチャネルU320のSCSIカードはまだ？

U160の奴は2chでもIRQをひとつしか消費しなくて、
なかなか面白いSCSIカードだったんだけどな

>>757
俺も同じのを待ってる一人。
U160はIwillのとRioworksのを何枚かストックしてるよ。
これと日立製HDDを組み合わせて使う自己満足度は計り知れん。

Seagate友の会　てのは無いのか？
あってもIDEで埋まるだろうがな

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062567121/l50

オニカマス専門スレってのはあるけど、レベル低いしな

＞７５２
がいしゅつの気もするけど、アダプは遅いけど楽。初めて組むならおすすめ。

初心者丸出しかつこのスレ的には安物の話ですまんが。

鱈鯖 + P6S5AT + 29160 で W2K が起動するところまで確認して、
OS から入れなおすつもりで 29160 を DC-390U3D にしたら
IDE CD-ROM からすら boot しねぇ...CD-ROM を読んだ直後に NTLDR missing なのでドライバがどうこう以前の問題。

どこからチェックしたらいいものか。
それとも諦めて 29160 でいったほうがいいのかな。

320-2Xの予約受付けが始まったみたいですね。海外ショップでの話ですが。

>>762
DC-390U3DのBOOT BIOS　Enableなってるかな
あと　HDはちゃんと認識されてる？
と　ごく当たり前の事を言ってみる　てすとー

ID 変わってますが。

29160 に戻しても Windows の CD-ROM メディアからブートしなくなってた
(少なくとも W2K インストール時はできた)んで、どうもマザーの設定臭いです。
お騒がせしました。

>>760ｻﾝ
ありがとう、SCSIはｽﾙｰされてますねそこバラ専門みたいだ
音かRMAで送り返す話だけだった、幕スレもIDEと故障の話ばっかりだった
幕のU320店頭で沢山みかけました　攻勢に出てるの？

Maxtor Atlas 10K IVを買ったんだけど、電源投入時回転しているモーターにブレーキかけた様な音とドラムを叩くドコドコと言う
音がするのだけど、これ壊れているの？
OSが立ち上がると音は消えるのだけど。
初期不良なら交換したいのでよろしく。

#H/Wスレで聞いたのだけどレスないのでこちらでお願いします。

そーゆーもんじゃないの？うちもそういう音だよ。

>>768
マジですか？
今までSeagateのSCSI HDDばかり買っていてこの様な音はしなっかったのでビックリしています。
電源投入時のMaxtor SCSI HDDは壊れちゃったのかと思うほど音がするのですか・・・。
これは壊れているのではなく、仕様なのですね？
数ヶ月小遣い貯めて73GBの買ったので、最初に起動したとき落ち込んじゃいました。

あんまHDDからは聞きたくねえ音だね。
まあ、カンッ　　シャーーーーなんて音よりいいか。
削ってる削ってるよう。

高い物だし気になるならショップに持っていくのがいいと思うよ。
後で後悔しても仕方ないしね。

Maxtorのは10KIIIしか持ってないけど、これもにぎやかだね。
10KIVもにぎやかなのか。

>>767
Atlas 15K も同じ音がするよ。
最初は驚いた。

>>770
何か削ってるのでしょうか？？？

>>771
開封したのですが、交換してくれるでしょうかね？
Maxtorはこんなものですと言われたらダメですかね(泣)

>>772
10K�Vもおなじですか…。
心臓に悪い音でガビーンです。

>>773
Atlas 15Kも同じなら仕様ですね。。。
僕には高くて買えませんが、聞いて安心しました。

明日初期不良だと言って交換してもらうつもりでしたが、皆さんのアドバイスでこんなものと納得します。
でも、イヤな音だなぁー(泣)
ありがとうございましたm(_ _)m

>>769
いいなぁ73Gバイト。うちは37Gバイトだよ。あの起動音は
心臓に良くないよねぇ。

>>775
こつこつ半年かけて小遣い貯めたんですよ(泣)。
Seageteはファームに不具合があってアップするの面倒だし、シークタイムとかはMaxtorの方が
良かったので今回頑張ってMaxtorの73GB買ったんです。
なのに、あの起動音にはビックリ。
ショックのあまり今日の夕食は食べていないです(泣)...

ゴゴゴゴ　ってか　ゴ(ツ)ゴ(ツ)ゴ(ツ)ゴ(ツ)　って感じの音は
Atlasは以前からしてますね。

ATLAS10K-IIIを買ったときには、ST336704LWより圧倒的に静かで速いと思ったんだけどなぁ。

今聞くと「ドンドコドン、ドン、ドン(ﾊｧﾊｧﾊｧ」という低周波音は気になるな。
ケーキ屋ケンちゃん疑惑編でもあるまいに。それに現行製品と比べて遅いし。

Seagateの高周波音の方が気にならないね。ファームアップは確かに面倒だけどさ。

>>778
＞ケーキ屋ケンちゃん疑惑編でもあるまいに。
ｵﾔｼﾞﾊｹｰﾝ
分かるｵﾚﾓﾅｰ


俺もアクセス時のあの音は気になるけれど、
高周波の「キーーン」音じゃない限り耳障りに感じないんで
気にせず愛用中。

洗濯屋ケンちゃんなら知ってる・・・もしかして同じシリーズ？

カレー屋ケンちゃんってのもなかった？

今思い出すと、裏ビデオだったのが「洗濯屋ケンちゃんシリーズ」
http://www.go-san.com/news/t_fujii.html

ケーキ屋ケンちゃんは、題名のパロ元になった健全ＴＶホームコメディシリーズの一つ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/ken.html
もちろん両者の間には何の関係もない。

SCSIとは何の関係もないスレ違いネタ、スマソ

>>782
いえいえ、貴重な情報御苦労様です。（ｗ

ｹｰｷ屋ｹﾝちゃんは知らなかったが、洗濯屋ｹﾝちゃんは知っている32才。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

オイラはMaxtorのヘッド移動音スキだけどねぇ。
「あぁ、これぞ爆速シークQUANTUMの真骨頂」ってな具合に（バカ）
シーク音が軽くて高周波発するSeagateよりスキかなと言ってみるテスト。
オイラにゃあの音はヒスノイズっぽく聞こえちゃうんでつ。＜チーたん
もともとSCSIに静音は求めない人（静かに越したことは無いが）なんで。

電源投入直後のブレーキ音はAtlas10K2も発するYO。
「シャアァァァァ（何故か音程が下がる）ーーーー…スゥー…ボギョギョギョギョ（シーク音）…」
みたいな。
→10K3→10K4になるにつれ全体の音は静かになる。
あぁ、ATLAS15K欲しい…

正直、最近の IDE-HDD のほうが煩いと思う。
現行の U320 はどれもかなり静かだよね。
あ、日立はどうなんだろう？　買ったヒトいまつか？

発熱もＩＤＥってすごくない？
HDD温度スレとか見てると、平気で７０℃なんて逝ってる香具師がいるのだが。

俺の10K.6君達は、そんなに熱くなんないんだけどな。
OWLTECH OWL602WSのてっぺんにSF7500、10K.6*2で、どっちも最近は25〜27℃
Chenbro A9991の奥のHDDベイにHDD*4を放り込んだ時、
一番底面の通気が悪い場所にある10K.6が35℃になるぐらい。

Seatoolでの確認だから、実測温度は違うのだろうけど。

とはいえ友人用に組んだマシンのSeagate最新IDEは、それほど五月蠅くないし、
それほど発熱もなかった（冷却ファンなし)。

>>787
そりゃケースがちゃんとしてるからでしょ。
井出で70度も行ってるヤシは、小さいケースにぎっしり
詰め込んでるか、よほど通風が悪いのか、とにかくSCSIでも
同じ条件下なら間違いなくそのくらい行くだろう。

まあ発熱に関し、最近はIDEとSCSIが大差ないというのは同意。

70度なんて温度で使ってたら、あっと言う間に破損しそうだなぁ。

まあ温度に無頓着なんだろうね。
IDE-HDDをｽﾏﾄﾞﾗに放り込んでも、きっちり風を当ててやれば室温+20度以内に抑えられるみたいだし。

SCSIの導入を考慮しているのですが、どういう環境が一番SCSIの能力を
引き出せるのでしょうか？
SCSIオンボードのマザーを使う方が、PCIにSCSIボード挿すより
良いのかどうか、お聞かせください

>>791
チップセットにでも内蔵しない限り、PCIを介してアクセスするんで、オンボード
でもそうでなくても、変わらない。
SCSIに限った話ではないけど。

たくさんPCI挿すんならオンボードの方が空きができる分、有利だけど。
いろんなマザーで使いたいなら、素直にSCSIカードを買うべし。

>>792
ありがとうございます。64bitPCIスロットのあるマザー探してみます

SCA変換パーツ使うと転送速度って落ちるの？
U160が80とかになるの？

>>794
U160ってのは規格であって、ハードディスクが160MByteでデータを送信しているわけではない。

>>794-795
確かにU160は規格であって実際の転送速度ではないけど、変換パーツをかますことで転送速度落ちる
可能性はあると思う。
もちろんベンチ測定でわずかに分かる程度だろうけど。

U320って1chで実行速度出たというのを聞いたことが無いしね
ﾁｰﾀﾝ5台のソフトウェアRAIDにPCI-Xでも1chだと220MB/sくらいか
160は物によるけど実測150MB/s程度出たのは結構知ってる

>>794
U160ネゴシエーション対応を謳ってる高価なモノなら平気かと。
うさんくささプンプンなものは粗悪品だと
U160ネゴシエーションができない（U2ネゴになる）バヤイもある。
LVD動作すらあやしい製品もある。
「動けばラッキー」程度に思っておいたほうが吉。
逆に怪しい変換基盤でもU160ネゴができたりするときもある。

※U160SCAデバイス接続可能とか書いてあっても、
　「U160HDDが物理的にささる」だけで「U160転送ができるわけではない」
　という、詐欺めいた変換コネクタもあるので、
　パッケージの説明書きをよく見て買うべし。
　もっとも68ピンコネクタもSCAコネクタも
　物理的形状は一緒だから刺さるんだけども。

>>796
外乱（電磁波や接点への振動影響）を受ける可能性の増加は確かかもね。
んでもベンチでもそこらへんの判断はむずかしい。
SUPERMICROのSCAキャニスタでもインチキ変換機でも
ベンチ結果は一緒だったが。

同じ環境でもベンチ取る度に微妙に結果が変化する。
それと同じレベルでの範囲内。

変換基盤による速度低下よりも、
ネゴシエーションの違いによる速度低下の方が激しいよ。
（もっとも後者でもその違いはベンチで顕れるかどうかの僅かな差だが。）

>>797
何かカン違いをしてるような…。
HDD一台の転送速度は富士通MASの78MB/sが
現在市場に出回ってるHDDの最高速度なんだが。
シングルで150MB/s出せるHDDがあるなら教えておくれ。
150MB/sって速度もRAID構成での速度っていうなら解るんだが。
というかそんなんひけらかすことでもないような。

>799
いやRAIDって書いてるし

U320 U160という規格は1ch当たりの転送速度を示すわけだからさ
それに一般ユーザーが限界を見極めるためにレートを測るのは
昔からライトバックを切ってシステム以外にフォーマットした
ソフトウェアRAIDがお決まりでしょう
PCIの限界 HOSTドライブの限界 HOSTカードの限界
それぞれの実行限界を比べれるのはやっぱ複数のHDDを繋いだベンチ以外にないわけで
100MB/sも1台で使えるモノが無いのは常識だからわざわざ書かないでしょふつー

>>800
知識はあるようだったか。ｽﾏｿ。
>160は物によるけど実測150MB/s程度出たのは結構知ってる
自分事なのか他人事なのかどっちなのだろうか、この書き方。
というか「物にもよるけど」って、カードですか？接続するHDDですか？RAIDレベルですか？という話。
その点不明瞭なので。「あ、これはHDDシングルでの話なのか？」などと。

ソフトウェアRAIDっちゅーことは
ファイルシステムのオーバーヘッドがあるだろーて。
バス帯域に流れるデータの量の判断なのか、
それともOS上に到達するファイルの量を見たのかどっちなのか不明だし。
それによってU160における150MB/sって数値の評価が変わってくるわけで。
んなことよりも
>U320って1chで実行速度出たというのを聞いたことが無いしね
この書き口からするにそれ以前の記事と関連したレスということだわな。
アンカーも打ってないから近傍記事のレスと判断（もっともレスになってるのかどうかも微妙だが）。
で、近傍の記事と比較すると797の記事は

「　そ　れ　が　ど　う　し　た　」

という内容であるように思われます。

>>801

っーかおまえの書いてることも

「　そ　れ　が　ど　う　し　た　」

という内容であると思われます。

もしくは

「　必　死　だ　な　」

＞798さん、有難うございます。その辺が聞きたかったのです。

ごめんなさい。けんかは止めてください。

単純にU160で150MB/s出たのにU320で300MB/s出たハナシ
って聞かないよね、って事でそ。

つーか折角SCSI使って安定性をageるんなら、わざわざ変換アダプタ噛ませて
不安定要素を作るようなマネを何故するのかと・・・

>>805
わざわざ不安定要素を作るマネしてる者ですが、いつかは
SCAバックプレーン買おうと思いつつ、先立つモノがなく、
仕方なしにSCA変換しているんです……。

ま　ず　金　を　貯　め　ろ　！

ってのはナシ？

安定性の為にSCSIにしてるんじゃない。
萌えるからSCSIにしてるんだよ。

インテリジェンスなコントローラだから負荷へっていいんでないの？

つーかこういうスレって、全員がわかってる人って前提で話ができないと辛いよな…
>>797と>>>799なんか双方ともわかってる人なんだろうに、
無駄なすれ違いから煽りあって、
挙句に>>802みたいにちょっかいしか入れられないのが湧いて来る始末。

昨今の2chだと、こういう系統のスレってどこもこんな感じなんだよな…

(´д｀)

SCAの80ピンって、68ピン+SCSI ID+電源 だと思ってるので、
Ultra160にならないとか、LVDにならないとか、っていう事態になる理由がわからないです。

バスのスタブ長が長くなるけど、そんなにシビアかな、と。

>>812
でも68ピン＝LVDじゃないでそ？

>>812
DIFFSENSの線の処理がおかしいと、SEとみなされることも
あるんじゃない？68ピンでも、LVDになったのはSCSI-3(Ultra160)
からだよね？

>>814
U80こと、Wide Ultra2 SCSIを忘れてませんかね？ｗ
ttp://e-words.jp/w/Wide20Ultra220SCSI.html

都内のとあるＰＣショップで ＪｕｓｔｙのフルタワーSCSIケース（50Pin）が\2980-だった

入れる物が無いので見送ったけど　どう？

SPI-3のドラフト規格書みてきました。
80ピンは、68ピンの配列そのままに、追加したもの・・・ではなかったのですね。

とくに、DIFFSENSが微妙な場所に配置されてて、
LVDより前の段階では、とうてい見越せなさそうでした。

>816
PCパーツ「Justy」が自己破産してたんだ。知らなかったよ。
HDD 余りはじめる様なら買われて、作り変えればどうです？
50Pin7段ケースが\1000 という掘り出し物を買って
ATX320W+ATX電源連動リレー付きケーブル
内蔵用LVDケーブルと68Pin-PCIブロケットから外したコネクタ
アーンド LVD対応68Pin-68Pin 外付機器用ケーブルで使ってますが、何か？

>>818
日本語？

>>818
漏れは普通にジャンクATケースを流用してまつ

じゃんぱらで5,600円で売ってる80-68pin変換コネクタは
富士通のMANだとU80（既出）になるが、Atlas10K�Vだと
ちゃんとU160で認識した。

こういうチープな情報も役に立ちますかね？

高いですね
同じく　ジャンパラで売ってた（値段忘れました）もっと安い物の
YOKO SCA806850（型番SCA80-68） で富士通 MAJ のネゴは大丈夫のようです。
MAN ネゴ繊細なの？

じゃんぱらで売ってるのはSimpleとか書いてあるやつ？

も売ってた事あるけど　822 で書いたのは別モノで Simple 表記ではありません。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43445418
これ↑と同じモノ（ジャンパソケットの色は黒でしたけど）も所持してます。
それで MAJ のチェックはしなかったので不明。
でもBarracuda 18XL での動作確認では大丈夫だったです。
Simple 表記パッケージ品はすくなくとも２種類見た覚えがあるのでどうなのでしょう？
もう一種は固定用4穴の金属部分がハンダ系のシルバー色だったような

>>824
じゃんぱらでｵｸに出てるそれと同じの（ジャンパソケットは黒）買ってMAJ、MANに
付けて使ってますけどU160で認識されてます。

821です
MANに付けてるのはｵｸのと同じだったと思うだけど・・・

Atlasに付けてるのは最近買ったやつでMANのはもう半年以上前に
買ったものなんだ
付け替えて試してみるよ
情報ありがとう　>>822-825

>>826
昔、サン(?)OEMのMANで
U2相当でしか認識しないものがあったけどそれと同じものかも・・・？
他の変換コネクタでU160になってるなら聞き流して

U320のケーブル側のコネクタが接触不良でネゴシエーションに失敗していたらしい。
RAIDコントロールソフトから見たらLVD 40MB/secでネゴしてた(起動時には
速度までは表示されない)。どうりで遅いと思ったよｗ　
それにしてもLVD40MB/secなんてモードがあるんだな。

ケーブル変えたらU320に戻ったが、U320はやっぱり信号伝達が敏感なのね。

>>828
それ多分8bitでネゴしてる。

LVDでもNarrowとWideがあるのかあ〜
Wideしかないと思ってた。勉強になったです。

あまったＣＰＵでLinuxしようと　星野のCube系ＰＣキットを買った

もちろんPCIにはSCSI (29160)

>>831
あのデカいやつ入るの？

Dドライブ消したらEドライブも消えた

メーカー名：デル DELL
ＯＳ名：WIN2000
パソコン名：Dimension900
ハード関連：ハードディスク
--
初めまして
困った現象に出くわしたので、同様の現象で困った方はいないか教えてください。
今後同じ現象に逢わないためにも.....。

[現象]
外付けHDD(D,E)はSCSI接続です。
OSはWindows2000SP4。
Eドライブ内のフォルダ,ファイルをゴミ箱に入れたら、Dドライブ内のフォルダ,ファイルまで
消えてしまった。(まるでミラーリングのよう)

[経緯]
Dは共有ファイルが入っておりLAN上で共有しています。
Dの内容は、適宜Eに上書きしてバックアップしています。
このときは、Eの内容をすべて選択し、ゴミ箱に入れました。
ファイルの削除に以上に時間がかかっているので、ファイルの削除を途中でキャンセルした
ところ、Dの内容まで消えていることに気づいた。

[解決・思い当たる節]
PCの電源を落としSCSIケーブルを一旦解線、SCSIの配線をやりなおした。
過去にSCSIケーブル(コネクタ部の)の不良により外付けドライブが認識できない現象があった。

SCSIではなくソフトウェア的な問題だと思うけど

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007223882/l50

自作じゃないし･･･

メーカー製PCはサポート外。失せろ

>>831

http://www3.soldam.co.jp/barestyle/claire/pandora/index.html
だけど
カードは斜めに刺してから最後に垂直に立てる’小技’が必要（ｗ
かなりギリギリ（いやすでに内部フレーム少し歪んでるかも）

IBM IC35L018 15000RPM 18GB
9,680円って安い気がして買ったよ。
新品。

>>838
ﾆﾔﾆﾔ

うるさくて遅いIBMですね。
15K73なら買いなのだが、36Z15は熱くてボールベアリングがうるさくて・・・
ついでにベンチはCheetahX15 36LPに負けて初代X15なみ・・・

いらね〜

>838
私も買って22Kまでの繋ぎにしようか迷ったのだけど、
あまりにも安いのが微妙に気になって結局、MASを買ってしまいました。
この時期に悲鳴をあげるなよぉ、チータン10K4…

データ移行中に気になったのですが、アプリケーションをインストールした時に
レジストリにドライブレター(E:\)が含まれるデータが出来てしまいますよね？
その時にドライブレターが変更になった場合、レジストリ内のドライブレターを
変更する方法はありますのでしょうか？

あっ、xp,2000ではドライブレターはインストール時に固定なのね（ｽﾏｿ

>>840
うーん、確かに言う通りだな、
いままで、チータ ST336706LW 2台できたけど、
安かったのでつい、

SCSIは情報が少ないからなぁ

チータ、やっぱ優秀なのね

しかし、うるさいのはモーターのベアリングじゃなくて
ヘッドシーク音だったよ、

ジャラジャラします。

IC35L018の特価品ってSCAみたいだけど、変換かまして普通にRAID出来るのかな?
SCA使ったことないのでﾁｮﾄﾌｱﾝ。

SCA変換なんか使わず、豪勢にSCAバックプレーン逝きましょう

実は、昔使ってた経験があるのだが、最近売り払ってしまった。

初代X15よりうるさいと気づいた瞬間、処分すると決めました。
もちろん、SCAでベンダーコードと型番が空白の奴。
ちなみにElite1600でRAID組めました。
36Z15が欲しい。というのなら、結構お徳ではあると思う。

モーターも十分にうるさくないか？
というか、新品のうちはまだ静かなんだよなぁ・・・
しばらく使うと五月蝿くなってくる。

ヘッドシークの音は好きでした。DTLA系のカリカリサウンド。
ちなみに、36Z15はガラスプラッタですな

>>847
なるほどね、こういうのは使ったヤシにしか分からんよな。

スピンドル音は ST336706LW 2台と同時使用で別に目立たないね、
新しいからかも知れない。
勿論、サイドパネル開放でこっち向きで使ってまつ。

問題はシークだな、内周に近いトコまで首を振ると、ジャラジャラから
ジャーンって感じに変化する。
確かに耐えられないかもしれない。

でも、4枚プラッタ使いで 18GBというのは、IDEでは考えられない
奢りだから、ま、いいでしょ。

>>846
どっち使っても変換する事には変わりがないと思われ、

IBM IC35L018 15000RPM 18GB
ってどのくらいのスピード出るの？

サンドラで計れる人居たら
教えてください。
ことによっては5台のバックプレーン×2に突っ込んで
アレイ5or10を組もうかな？なんて企んでいる最中

五月蝿いのには耐性がありますんで(ニヤリ

DMVS-18V
5年間使っているけどR/W共に20MB/s位しかでないんですよ
レスポンスはいいが遅くて・・・・・・

サンドラで測ったわけではないが、読み書きともに45MB秒程度だったかと・・・

てか、ここを参考にするといいですよ。お勧めです。
ttp://www.storagereview.com/articles/200209/20020901ST373453LW_2.html

HDBENCHでよければ。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name NF7-S
Processor AMD Athlon 2104.77MHz[AuthenticAMD family 6 model A step 0]
Cache L1_D:[64K] L1_I:[64K] L2:[512K]
Name String AMD Athlon(tm)
VideoCard RADEON 9500 PRO / 9700 - Secondary
Resolution 1280x1024 (32Bit color)
Memory 1048,048 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2003/11/09 00:39

標準デュアル チャネル PCI IDE コントローラ
プライマリ IDE チャネル
Maxtor 6Y160P0

標準デュアル チャネル PCI IDE コントローラ
セカンダリ IDE チャネル
ST3160021A

Symbios Ultra3 PCI SCSI Adapter; 53C1010-33 Device
IBM IC35L018UCPR15-0S80D

Symbios Ultra3 PCI SCSI Adapter; 53C1010-33 Device

ACARD AEC6280 UDMA133 IDE Adapter
TOSHIBA DVD-ROM SD-R51121M30
LITE-ON LTR-48125W VS06

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
10014 0 0 0 0 0 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
0 0 0 0 29374 30612 11660 8466 C:\100MB

HDBENCHじゃ参考にならないか……

今日8C018L0買ってきた。
換装したら報告にきまつ。

>>851
参考までに、Atlas15Kでつ
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Processor AMD Athlon 2166.42MHz[AuthenticAMD family 6 model 8 step 1]
Name String AMD Athlon(TM) XP 2700+
Resolution 1280x960 (32Bit color)
Memory 1048,096 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4

Adaptec SCSI Card 19160 - Ultra160 SCSI
MAXTOR ATLAS15K_18WLS DT60
TOSHIBA DVD-ROM SD-M14011009
PLEXTOR CD-R PX-R820T 1.08

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
16408 0 0 0 0 0 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
0 0 0 0 55986 33595 28116 13566 C:\100MB

ありがと〜
参考になりました

激ッパヤではないですか！！
メインがDMVS系でTemp＆SubがDDRSなんでそろそろ
環境移行しようと考えていたところです

シーケンシャルも速そうだし
安いってのは正義ですよねぇ

漏れは12800円のCheetahX15 36LP 18Gの中古と9800円 IC35L018 36z15 新品を比べてX15を買った負け組みです。

新品のU160世代以降のSCSIドライブはほとんど使ったことがない・・・

>>853
HDDの速度テストは測る場所によって大分差が出るから、
比較するのは難しいのでは？

最外周部同士とかでないとなぁ

サンドラ入れたんだけど、どのベンチ走らせるの？
スマソ、HDDとかDISKって項目が無いんだよね。

延々とエロゲー
さりげなくSCSIっ屁
クレイジー SCSI

>>849
ググのキャッシュにしか残ってないけど、昔のブレスのレビュー
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dVlzdaGYpOAJ:www.bless.co.jp/storage/main03.html+bless+UltraStar+36Z15&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>858
漏れも使ってみて、同じ印象

ファイルの転送ではあまり早さを感じないが、
OSを入れて使うと結構快適。

ランダムアクセスではシーク音も気にならない。
ただ、バックアップみたいな作業をさせると、ジャージャー言いますねん。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/11/09/646793-000.html

Seagateの一番上の奴、すごいな。
でも、言い方からして、SCSIを使い始めたのは最近っぽいな。