1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/01/29(土) 11:34:29 ID:uCBXApFl 製造業板にはTPPのスレッドが無かったので立てますた。 製造業からの視点で語りませう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 11:36:30 ID:vgDt+F/X
┌───────────────────┐ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ │ACT 1:残業代を無くそう │ /:::::;;;ソ ;〉 │ACT 2:正規雇用を減らそう │ 〈;;;;;;;;;l ___ __i| │ │ /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! │ACT 3:法人税を減らそう │ | ( `ー─' |ー─'| │ACT 4:労働基準監督署を無くそう │ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! │ │ | ノ ヽ | │ACT 5:外国人単純労働者を受け入れよう ....│ ∧ トェェェイ ./ │ACT 6:消費税率を上げよう .│ /\ヽ / └───────────────────┘ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 日本のムダ(日本人)は排除しましょうね。 日本(30年前) ┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・ 日本(15年前) ┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・ 日本(現在)┣━━━━━━・・・┫ ┣・・・・┫ ┣・・┫ 中流 富裕層 ━日本(TPP後)━━━━━・・・┫ ┣━━━━・・・┫ ┣・・┫ ┣・ 日本人低賃金奴隷労働者(自殺予備軍) 生活費を日本の国費で賄われる特亜からの就労者 中韓移民富裕層 既得特権階層
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 11:37:36 ID:vgDt+F/X
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ; はいはいゴクロー、カンさん
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'| . ああ、TPPもいいけどそれにしても生活費を税金から捻出して貰える
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ 特亜移民の低賃金奴隷もよろしくね
| ノ ヽ | __ _
∧ トョョョョタ / | |ニ、i
/\ヽ / | |ー_ノ\
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
TPP、協議開始を明記 閣僚委決定 :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0E38DE2E4E3E3E0E2E3E29F9FEAE2E2E2 【政治】 TPP、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年6月にまとめる★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289346421/ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ___ __i|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! |
| ( `ー─' |ー─'| < Drive Your Dreams
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! |
| ノ ヽ. ..| | 売国作業は秒単位でな!
∧ トョョョタ ./ \_____________
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ-ー/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 /| ←実弾(献金)
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289348395/
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 11:38:48 ID:vgDt+F/X
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 11:41:16 ID:vgDt+F/X
ワシントン・コンセンサスは死なず。 1. 財政赤字の是正 2. 補助金カットなど財政支出の変更 3. 税制改革 4. 金利の自由化 5. 競争力ある為替レート 6. 貿易の自由化 7. 直接投資の受け入れ促進 8. 国営企業の民営化 9. 規制緩和 10. 所有権法の確立 ベースはもちろん新自由主義。 現在のグローバリゼーションは新自由主義を一国の枠組みを超え 世界に適用しようとするもの。 ワシントン・コンセンサスの順守は世界新自由主義を進める上で避けて通れない国際ルールであるとのこと。 全ては企業の利益のため。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 11:42:29 ID:vgDt+F/X
新自由主義の基本理念は5つ 1.規制緩和 過当競争を誘発しても構わないと考えている。 弱い産業が淘汰され、強靭な新産業が生まれるという思想がベース。 労働ビッグバン等の労働者の権利剥奪もまた規制緩和の一種である。 ワシントン・コンセンサスに従うならば、関税障壁の撤廃という流れ。 自由貿易も一つの大きな規制緩和と言うこともできよう。 2.小さな政府 主に社会保障やセーフティネット、福祉が犠牲になる。 公務員の既得権益は強固であり、彼らにとって比較的痛みの少ない これらの分野が狙われやすい。 ワシントン・コンセンサスに従うならば、補助金の廃止という流れになる。 3.民営化 言わずもがな。 4.自助努力と事故責任論の国民への定着 国家が国民の面倒は見ないという小さな政府論と結びついた考え方。 5.市場原理経済の導入 安定状態へわざと不安定状態を持ち込み経済を活性化するというのが基本。 弱肉強食の競争社会を志向する。 これが新自由主義である。 このままでは国民の精神や生活が荒廃し、結束が弱まるので彼らを慰撫するイデオロギーが必要となる。 アメリカでは民主主義や家族、伝統をことさら強調し国民の再統合を図ろうとする。 このような新自由主義という経済思想と保守思想が合体した政治思想を新保守主義、ネオコンサバティブ、ネオコンと呼ぶ。 これを世界に適用しようとする考えこそグローバリゼーションの本質なのである。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 11:47:51 ID:uCBXApFl
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 12:00:27 ID:uCBXApFl
メーカー側には反対意見はないのか?
経済同友会が提言 「消費税、17年度までに17%に」「TPP参加」「道州制導入」など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1294748462/ 経済同友会が提言 「消費税、17年度までに17%に」「TPP参加」「道州制導入」など
消費税、17%に引き上げを…経済同友会提言
経済同友会は11日、日本経済の活性化に向けた政策提言「2020年の日本創生」を発表した。少子高齢化の進展や国際競争の波に対応するため、
税財政と社会保障制度の抜本改革を11年度中にまとめるよう求めている。
提言は、現在5%の消費税率を13年度に13%、17年度に17%まで2段階で引き上げ、改革に必要な財源を確保するよう求めた。
17%の内訳は、10%分を年金財源とし、5%分を地方自治体、2%分を国の財源に充てる。同友会が以前から提言している新たな基礎年金制度では、
20年度の給付額が約33兆円にのぼり、10%分をこれに充てることにした。
また、11年中に、環太平洋経済連携協定(TPP)への参加を表明し、早期に欧州連合(EU)と経済連携協定(EPA)を締結するよう
政府に求めた。18年までに全国を11〜12の道州などに再編する「道州制」の導入も求めた。
(2011年1月11日21時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/201101
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 12:05:35 ID:+AHBqCYG
これで製造業も壊滅。 格差社会も拡大だろうな。
自由貿易のメリットは ・消費者が安くものを買えるようになって購買力や効用が高まる。 消費者余剰の増加は生産者の損失を上回るので社会的余剰も増加する。 ・国際的な分業が進展して、より効率的生産が可能となり、消費が増える。 また、分業により技術革新が起きやすくなることから自然利子率が上昇し、 デフレ脱却の助けとなる。
貿易差額主義(重商主義)は、18世紀には既にアダム・スミスによって間違いが指摘された考え方であり、『国富論』で繰り返し批判されている。 そのため、過去の遺物のように考えられがちだが、今日でも貿易問題が論ぜられる際には貿易差額主義的な誤解がしばしばなされる。 ある国にとって「貿易の黒字は利益で赤字は損失だ」といった見方はその典型である。貿易の黒字・赤字は、他国に売った額と 他国から買った額とを比べて、売った額>買った額なら黒字、売った額<買った額なら赤字と呼んでいるに過ぎず、利益や損失 という概念には本質的に符合しない。例えば、商店が顧客に商品を販売した場合、売る一方の商店は黒字で買う一方の顧客は 赤字であるが、それを「商店が得をして顧客は損をした」と評論することには意味がない。まして、赤字を無くすべしとして 顧客が売買をやめると、お互いに不利益となるだけである。 人々が豊かになるのはあくまで輸入品を消費することによってであり、輸出によってではない。輸出は、欲しいものを輸入する ために必要な外貨の獲得のためのものであって、輸出それ自体が貿易の目的ではない。輸入業者が支払い請求に応じるのに必要な 負担をまかなうために、輸出が必要となるにすぎない。またこのことから、交易条件の改善によって、より少ない輸出でより 多くの輸入が出来るようになることは国民を豊かにするが、自国通貨高は輸入価格と輸出価格の両方を変化させるので、より少ない 輸出でより多くの輸入が出来るようになるわけではなく、そのためより多くの輸入品の購買や消費が可能になって国民が豊かになる わけでもないことがわかる。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 15:02:22 ID:+AHBqCYG
これってコピペだよな
トンデモ中野剛志テンプレ
・未だに貿易差額主義!アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・アメリカがドル安政策を取るからTPPは問題!(TPPと関係なく問題になるのに、何故か反TPPの理由に。)
・輸入デフレ論者!TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない!
(実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。)
・財政出動で内需を増やせば円安になる!
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる!
(もはや何を言いたいのか意味不明。)
中野剛志とはこんな人です。
稲葉振一郎の中野剛志『国力論』評
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090508
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 15:12:23 ID:W9DRHOzG
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 「国民の皆様へ」 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ∩::::::::/ ヽヽ 食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題です ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPPに加入すると、国内農産物生産量が減少して国内自給率が低下し、 ||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | 兵糧攻めは兵法の基本中の基本で、私も菅軍から兵糧攻めされて陥落寸前です /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 消費税増税とTPP推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです / \_/\ ___/ /::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: 平成の「売国」を推進する菅内閣を即刻崩壊させましょう
17レス中16レスがコピペ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 15:39:48 ID:xRfLoPDg
TPPで輸出しやすくなって、 工場の海外移転が少なくなり、 国内工場が増え、 雇用が拡大 じゃないの?競争力があればの話だけど。
TPPで輸出しやすくなっても 韓国製や中国製にぼろ負けで 円高で工場の海外移転が増え 国内企業が減り 雇用が減り 数少ない仕事も移民がやる
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 16:34:22 ID:vgDt+F/X
TPPで設置される24の作業部会 1 首席交渉官協議 2 市場アクセス(工業) 3 市場アクセス(繊維・衣料品) 4 市場アクセス(農業) 5 原産地規則 6 貿易円滑化 7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) 8 TBT(貿易上の技術的障害) 9 貿易保護 10 政府調達 11 知的財産権 12 競争政策 13 サービス(クロスボーダー) 14 サービス(電気通信) 15 サービス(一時入国) 16 サービス(金融) 17 サービス(e-commerce) 18 投資 19 環境 20 労働 21 制度的事項 22 紛争解決 23 協力 24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力) TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。 しかも、上の24項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと 設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 16:37:21 ID:vgDt+F/X
日本FTA/EPA締結国 発効済み シンガポール メキシコ マレーシア チリ タイ インドネシア ブルネイ フィリピン ASEAN(インドネシア以外) スイス ベトナム 大筋合意 インド ペルー 交渉中 オーストラリア 湾岸諸国 モンゴル TPP参加国 シンガポール ニュージーランド ブルネイ チリ 米国 オーストラリア ペルー ベトナム マレーシア FTA、EPAすすめていけばいい。 TPPは日本にメリットなし。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 16:39:21 ID:vgDt+F/X
米韓FTAの内容が酷過ぎるwww こんなのありがたがる理由がわかんねーwww 江戸時代の不平等条約並wwwww
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3 □ サービス市場を全面的に開放。 公共企業への米国企業参入解放。
□ 韓国法では、公共企業や放送局で外国人持分を制限しているが、韓国全企業が外国人持分制限を撤廃。
□ 一度規制を緩和すると、何があっても元に戻せない。 例えば狂牛病が発生しても、牛肉輸入を中断できない。
□ 今後、韓国が他国と締結した条件が有利な場合、米国にも同じ条件を適用 ( 最恵国待遇保証 )。
□ 米国製自動車の販売 ・ 流通に影響を及ぼすと米国企業が判断した場合、輸入関税2.5%撤廃を無効。
□ 投資企業が韓国政策で損害を被った場合は、国際投資紛争仲裁センターに提訴。 韓国で裁判は行わない。
□ 米国企業が期待利益を得られなかった場合、米国政府が米国企業の代わりに国際機関に韓国を提訴。
□ 韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る。
□ 米国法が加工用食肉として認めている部位なら、韓国で不要の部位でも一緒に輸入しなければならない。
□ 韓国では、例えばwebに非営利目的でレビューを書くためなら、映画のキャプチャー画像を載せても合法。
しかし米国から見るとこれは著作権違反なので、訴訟が始まれば、サイト閉鎖
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI 正しいことをほとんど含まない。ざっと挙げても以下の間違いがある。
純輸出を増やすことがTPPの目的ではない。また、純輸出が増えることは日本が国益になる
わけでもない。それは貿易差額主義と言って、間違った考え方。純輸出が増えないことを
もってしてTPPに反対するのは誤り。
アメリカがドル安政策をするならTPPと関係なく苦しくなるのに、それを反TPPの理由に挙げている。
アメリカが金融緩和でドル安にするならば、日本も金融緩和してそれを中和すればよいだけ。
TPPに反対する理由にはならないものを理由にするのは誤り。
日本の外需のウェイトが小さいということは、伸び代が大きくあるということなのに、
逆に外需拡大路線の否定理由としている。
安い商品が輸入されることによってデフレになるわけではない。デフレはあくまで貨幣の価値が
高まることによって起きる。指数作成上の特性から仮にCPIが輸入品により低下しても、それは
購買力低下その他を引き起こすデフレとは異なる。
自由貿易のメリットが何かという認識が誤っている(だから上記のような純輸出が増えないこと
を問題視したりする)。自由貿易のメリットは、消費者が安くものを買えるようになって購買力や
効用が高まること。消費者余剰の増加は生産者の損失を上回るので社会的余剰も増加する。
また、国際的な分業が進展して、より効率的生産が可能となり、消費が増える。加えて分業により
技術革新が起きやすくなることから自然利子率が上昇し、デフレ脱却の助けとなること。
またコピペの嵐が着ててワロタ
まあ、推進派はコピペしかできないからなあ・・・・・
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 17:41:09 ID:+AHBqCYG
推進論者のマルチには飽きた
だいたい日本の貿易相手は50%がアジア。 アメリカはもう10%しかない。 なんでアメリカのためにアジア経済ブロック作ってやらなきゃいけないのか? アジアからはじかれるのが嫌だからアメリカブロック強引に作ろうとしてるんだよ。 EUの中にアメリカがいるか? アメリカはNAFTAがあるだろ。アジアじゃないんだよあの国は。 しかもTPPで「開国」しなきゃ世界の孤児になる、みたいなあほな論調が増えてるが、 日本の貿易依存度は韓国などと違ってさほど高くない。 輸出はそれほど重要じゃない経済構造になってる。 その上、ドイツの輸出・貿易額と比較すると日本のそれはかなり小さいが、 これも周辺国の市場が小さいことが原因で、 中国などが台頭してくると自然と貿易の絶対量が増加することは 経済的に明白だから、 アメリカの経済ブロック作る必要などない。 北米への輸出はメキシコ現地生産してればいいだけだし、 だいいち対韓国で関税が障害になるのを嫌がっても、為替の問題が残る。 為替が円高で切りあがれば、完全下げてなくしても無意味になる悪循環だ。 その悪循環はドル基軸体制で、政策的に円高にさせられ米国債購入するしかない状態におかれてるのが原因だから、 アメリカと共同市場作る発想は、その構図をそのまま残して強化する結果になる。 これでは日本の資本流出が延々と続いてデフレが続くことになって最後は破滅する。 アメリカから離脱して、 ドイツがユーロブロックの中で確固たる地位を築き、経済を強くできたのと同じ方向を目指すのが 日本のとるべき進路だ。 つまり東南アジア諸国と日本とで経済ブロックを作る、それが日本にとって一番望ましい。 その前に、日本、フィリピン、ベトナム、オーストラリア、インドネシアで西太平洋海洋連邦を形成する、 それが日本の外交、国家政策であるべきだ。 そこにアメリカや中国、インドを入れてはならない。 アメリカや中国相手の外交政治基盤をそこに作れ。 アメリカの属国化政策であるTPPなど論外だ。
だいたいアメリカは自由自在に為替をコントロールできる。 基軸通貨国だから通貨を刷ればいいだけなためだ。 そんな国主導で自由貿易圏作るなんて自殺行為だ。 関税がどうなるか何て何の意味もない。 関税が下がって日本製品の競争力が上がれば、その分円高になる。 それが嫌だから米国債買うしかない、 買った米国債の価値を守るために米国債は売れない。 売れない米国債は円高で目減りしてゆく、 その繰り返しだ。 米国債みたいなゴミ紙切れなどではなく金(ゴールド)を購入できればいいが、 それは政治的にも経済的にもできない。 その状態が続くだけなんだよTPPは。 だからこそアメリカは鳩山が東アジア経済圏構想を提唱し、 日中米三角関係を標榜したら、猛烈に潰しにきた。 それやられると困るんだよアメリカにとって。 そうして急激に浮上してきたのがTPPだ。 シンガポールやニュージーランドなどが言い出したものだと錯覚してる者が多いが、 あれは裏でアメリカが何げなく画策した構想だよ。 後から入ってきたように思わせてるが、実際は最初からアメリカが狙ったもんだ。 そこにまんまと日本をいれようとしてるわけさ。
TPPで壊国は間違えない ほとんどの国民潰れるよ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 00:07:37 ID:JE84bA95
そもそも小沢はTPP賛成派だったんだ。 もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも 将来的にTPP参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。 しかし菅政権になって菅がTPP推進を言い出したとたん、 政局オンリーの小沢&鳩山が反菅派団結と 統一地方選における農家票目的に 「TPP反対」を言い出し、 小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。 しかし小沢本人は突っ込まれると 「TPPを全否定してるわけではない」などと 総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、 小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。 小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、 信者議員のように右往左往するだけだぞ。 奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。 そもそも「菅総理はマニフェストを守れ!」と言っている小沢派の連中は、 一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは 「国民の要望」などという詭弁をかました 小沢本人だってってことはスルーだしな。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 00:32:17 ID:JE84bA95
関税を0にしたら企業はどの国に在籍しようが構わなくなる なぜなら工業製品の移動と組み立てだけでメーカーはどこにいようが関係ない 結果的に法人税及び固定資産税の安い地域に会社を在籍させる事が容易になる しかも大企業間の協力体制も一カ所に集める事でビジネスチャンスもより多様になる しかし、ちょっとまって欲しい、、これでは一カ所に富が集中し 実際に製品を作る現場では当然利益の分配は少なくなる。もちろん雇用にも大きく影響する 多国間で部品のやり取りをすれば必ず集中と過疎が偏在し当然平均所得も格差が大きくなる。 TPPはこれを促進する恐れがある
これぞ新自由主義の狂気w 世界経済フォーラムとは 世界の経営者、政治家、学者らが毎年初め、スイスのダボスで グローバルな問題について意見交換する「ダボス会議」(年次総会)を主催。 中国で夏季ダボス会議も開催するようになった。各国の競争力を比べたランキングも発表している。 要はグローバル企業の利益のためにグローバリゼーションをどう進めていくか”決定”する会議なんだよなw そして”決定”に従って国家を改造いていくのが目的。 グローバリゼーションというのは一国家に適用される新自由主義を世界全体に適用するってことなんだよ。 竹中平蔵がヘラヘラしながらプレゼンしている姿が記憶に新しいだろ? ヒト・モノ・カネの国境を超えた自由な移動。 これがグローバリゼーションの最終形態。 カネの自由な移動が金融危機を招いたのはご存知のとおり。 モノの移動は自由貿易でwww 多くの国内産業が壊滅することを承知の上で行うんだよwww これが市場原理主義者の言うところの創造的破壊らしいけどねw さてヒトの移動はどんな災厄をもたらすんだろうねえ。 楽しみだよwww 彼にとってはこれも創造的破壊という認識らしいからねえ。 災厄が起こることは想定済みなのさ。 そもそもこのダボス会議って90年代は欧米の金融エリートたちによって主導されてたんだよな。 そしてアジア通貨危機やロシア財政危機、直近では金融危機を招くことになったきっかけを作った会議なんだよ。
>>34 >カネの自由な移動が金融危機を招いたのはご存知のとおり。
ダウト。
金が移動するだけで、貧民に住宅ローンを契約させるような
モラルハザードを引き起こすわけではない。
住宅ローンを組ませた連中は契約させてボーナスを受け取り
会社を潰してドロン。
本来は住宅ローンを完済させてナンボのはずだが
契約させただけでボーナスを受け取れるようにしてた問題の方がはるかにでかい。
TPPは例外を認めず完全自由化だから 郵貯簡保資金300兆円を合法的に盗られるだけでなく 電波のオークション化、新聞の再販制廃止も確実だが マスゴミはそのあたり分かっているのか?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 09:19:38 ID:Dzv5f2MG
で、結局のところ、製造業の従業員の立場に限定すると、TPPに参加した方がいいの?
マスコミは、広告料収入が命綱だから、広告主に逆らえない。 アメリカ資本(金融屋――悪名高い報ステでは、よくAIGとかのCM垂れ流してた)は、 広告を大量に出して金の力でマスコミを牛耳り、偏向報道をさせ続けた。 マスコミは、世論が、アメリカの年次改革要望書の内容(=新自由主義改革)を 支持するよう、それら政策を遂行すれば薔薇色の未来があるかのような嘘を垂れ流し、 また、その嘘に乗っかり、自民党のまともな議員達まで糞味噌に批判している 親米売国奴の民主党議員と民主党をヨイショして持ち上げまくり、 親米売国政策が実現するよう、積極的に働きかけてきた。 文字通り、日本のマスコミは、アメリカの走狗となって動き、 日本国民を虐げ、日本人の富をアメリカに献上し続けてきたわけだ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 11:01:06 ID:19vLB6tz
自由貿易圏という発想は新自由主義どころか帝国主義時代からあるんだけどな。 実際、今の各種経済協定は戦後どころか戦前からの流れがあるし日本だけ枠の外にいただけでアジアは アジア太平洋貿易協定とASEANで事実上二つの経済協定で覆われてる。 今更TPPが出てきて驚くって発想が信じられないよ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 11:28:04 ID:Dzv5f2MG
なるほど。じゃあ、TPP参加に反対か賛成かを議論すること自体がもうナンセンスで、自由貿易化が より進行せざるを得ない経済環境、社会環境でどうやって生きていくかを考える方が生産的なんだね。 メーカー、商社、農家、経営者、一般リーマン、非正規の底辺労働者等の全ての国民において。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 14:10:57 ID:obZUhpWv
また新自由主義者が湧いて出たな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 18:28:07 ID:V2VhVurM
570 :名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:40:38 ID:WMpXJdLE0
>>567 あなたは色んな板でTPP推進工作やってますね。
今回のTPPで、工作員が論点のすり替えとして、中国を持ち出し誤魔化している。
これもノウハウとして指示されているんですか?
どうして、アメリカか中国かという話に持って行こうとするんですか?
日本人としての気概がない属国根性を植え付けたいのですね。
まあ、その売国奴っぷりは、どう考えても日本人じゃないでしょうけどね。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 18:47:58 ID:19vLB6tz
>>42 新自由主義がTPPを生んだわけないだろ。新自由主義の歴史なんてせいぜい20年程度。
関税をなくすなどの自由貿易化はそれこそ第一次世界大戦の前からある。EUが何十年かけてあそこまでの合意を
取り付けたと思ってんだ。
ついでに言うと新自由主義ってのも19世紀辺りの焼き直しなんだけどね。
バブルの前には必ず似たような主張が出てくる。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 18:53:57 ID:Dzv5f2MG
一応貼っておく。
【雇用】海外進出進めば「日本で雇用、5分の1」…シャープ会長[11/01/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295701700/ シャープの町田勝彦会長は21日、副会頭を務める大阪商工会議所の記者会見で、国内の雇用について
「電機業界は日本のウエートをどこも5分の1ぐらいにしか考えていない。海外進出を進める限りは雇用も5分の1になる」
と語った。円高や負担の重い法人税、貿易自由化の遅れなど国内生産の障害が解消されなければ、雇用は維持できない
との見方を示した発言だ。
12月1日時点の大学生の就職内定率が過去最低の68.8%となったことなどへの感想として述べた。
4月に定期採用を行う慣行についても「海外では新卒とかは関係ない。拠点が海外に移って現地採用が
増えるなかで、国内での定期採用が何人かと聞かれても、そういうことは考えなくなった」と話した。
来年度の税制改正で、法人税減税が研究開発減税の縮小とセットになったことについては、手代木功副会頭(塩野義製薬社長)が
「国内に雇用を残すなら国際競争力のある分野しかないが、研究開発減税を減らされると『研究も米国で』となる」と語った。
asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0121/OSK201101210174.html
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 19:17:30 ID:WwxkdNS6
>>1 >製造業からの視点で語りませう。
結局、農協職員と郵便局員にスレを占領されてししまうな
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 21:54:36 ID:Dzv5f2MG
農家と郵便局の工作員の世論誘導が必死過ぎ。 まあ自民党政権の集票マシーンとして既得権益でぬくぬくとしてたから、経済のグローバル化に 全く対応できてなくて、このままでは業界丸ごとあぼーんするのは確実だからね。 製造業の立場は経営者は賛成みたいだが、従業員も同じなのか? それとも、メーカーは既にグローバル化の波に晒されているから実はTPPなんかどうでもいいと思ってる?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 22:55:48 ID:UfWYqz8N
なんでTPPで外国人労働者が入ってくるのですか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/31(月) 01:34:47 ID:YBA5cx90
>>50 シンガポールやブルネイでは自由に外国から労働者入っているの?
今後は海外の方が仕事多くなるから、出稼ぎ行きやすい方が良さそうだがどうだろう
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/31(月) 07:42:07 ID:2sdOhbz4
それなら外国人労働者はみな 滅び行く日本よりアメリカに行くんじゃないのかな?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/31(月) 09:58:31 ID:bTAk0tt2
工作が必死なのは大企業のバイト君の方だと思うんだが
これ以上の開国でこの国と安全はなくなり雇用も減り所得も減り後に社会保障で破綻します いいことなんて一つもない
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/31(月) 16:40:49 ID:z6SXj3jp
普通に日本のことを考えている日本人なら安直に賛成はしないだろうね
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/01(火) 01:06:11 ID:Z1YaR+0s
てかさーTPPで仮に海外輸出で上手く利益が出せたとして それを日本に転送する為に円転したら円高圧力が更に増すだけだろ 貿易黒字国が輸出で利益出せば出すほど通貨高圧力になるんだぞ? 輸出企業の本社の海外移転まで奨励するつもりか? TPP参加自体の是非はともかく デフレで国内の内需・市場がどんどん縮小していることが問題なのに 安直に海外の需要で賄おうとか視野狭窄としか思えんわ
経団連「知るか」
思いつきでその場しのぎの事ばっかりやってると、あとあととりかえしのつかない事になるけどな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/01(火) 14:07:36 ID:a78e4WUT
マスコミは完全に経団連のご機嫌取りに必死だよなあ
>>57 輸入を増やす為にもTPP参加だね。解決。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/01(火) 19:53:51 ID:Z1YaR+0s
63 :
日本人モルモット化 :2011/02/01(火) 21:09:29 ID:jXwq9Jaa
>>63 例えば、狂牛病に罹った牛の肉は、今までは日本でも輸入禁止措置が取られていたけど、
TPPに参加すると、禁輸措置は取れなくなって、輸入せざるを得なくなるってこと???
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/01(火) 21:25:35 ID:1OWVdUbE
日本で口蹄疫が蔓延してもTPP参加国には輸出できるようになるのかな?
やだなーそれ でも非関税障壁撤廃だから、アメリカならやってくるでしょう で安全性を見分けられない消費者は購入すると 安全性の高い農産物を食べたくても政府は何の対策もとらねーのかね 今やってる検疫もなくなるのか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/02(水) 13:56:27 ID:IDC9cLIX
プラザ合意を思い出すよ
TPPが安全保障のように偽装する工作が行われているが、これは全くの出鱈目 @米国とは既に日米安保条約があるのだからTPPなんか意味ない A対支那包囲網だと言うなら、金融などの分野まで自由化するTPPはそもそもおかしい。 なぜなら、金融は顔の見えない企業所有者を作ってしまうから、支那はTPP諸国の企業を買収して 日本に影響力を及ぼせる。つまり、支那はTPPのデメリットは受けずに一枚ダミーをかます事で旨みを味わえる。 Bアメリカ企業の多くが支那で工業製品を生産し、米国に輸出している関係から米中は利害が一致しいてる。 米国が日本の同盟国と言うのなら、米国企業の多くが支那から撤退するなど当たり前の行動を示すべきだが 最近も支那の高速鉄道を巡ってオバマがヨイショ発言をしている事から、米中対立なんぞはまやかしである。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/02(水) 18:23:06 ID:wEf5BMTU
TPP賛成派は脳が腐ってるんじゃないか? 参加するメリットがねぇよ 税金で保護されてる農業憎さで賛成してるんなら必ず後悔するぞ TPPに入ったからと言って円高ドル安が解消されるわけでもない 米以外の輸出先の市場は小さいから輸出が伸びるわけでもない 輸入が増えて国内産業が潰れるデメリットしかないわw そもそもマニフェストにもなかったことを民主党がいきなりやりたがったことを怪しめよと
71 :
名無し :2011/02/02(水) 18:34:54 ID:HytXQ3xM
慢性的円高でTPPやったら日本の中小企業や第一次産業が打撃を受けて、一層不景気や社会不安が起こる。 勝てるのは一部の大企業だけ。日本の90%位は中小企業で、そこで働いているのだから、全員失業の危機。 でも経団連にだけは勝つ自信があって推進の立場だろうから、 経団連に逆らえない党や反日の党(自民党、みんなの党、民主党、公明党)は当然反対しない。 心ある日本人は共産党や社民党や民主党の鳩山小沢グループ等、親中派にすがらざるを得ない。 中国の覇権完了でまさに悪夢の構図。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 01:53:59 ID:R4tHBb2t
農業より製造業の方がやべえ気がする 輸出に関係のない製造業は倒産かな??
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 20:03:14 ID:3NHgvV+e
つーか製造業って十分グローバル化しちゃってるから今更TPPとかもう関係ないだろ。 単純な組み立て工程や、単純な部品製造はとっくに海外に移転してるし。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 21:22:23 ID:3NHgvV+e
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 22:53:47 ID:iuvygYUZ
TPP=平成の壊国ってことすら理解できない脆弱がこうもたくさんいるのか…日本終わったな…
ネオリベって、対立思想を批判する時には 「いかにネオリベ思想に基づく政治経済が高パフォーマンスか」を アピールするけど、批判されるとまあ見事なくらいの確率で 「それが現実。弱者淘汰は仕方がない。甘ったれるな」 みたいな、思春期のガキが好きな単なる私的世界観に訴えるんだよな 整合性取れっちゅーの
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/04(金) 11:11:45 ID:IlqPpZMK
つまり食の安全性は放棄するってことですね。
「お前らだって牛丼が100円で食えたらうれしいだろう?」とか
経団連の連中は思っていそうでイヤだ。その後こう続くんだろ?
「給料は何割か減るからw」
>>76 ガキだから無理だ。今のネオリベじじいどもはすでに焼きが回っている。
とっとと排除して取り替えないと駄目だ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/04(金) 11:16:12 ID:1QvX5rVt
食料価格と金の価格が高騰してる、食料は過去最高記録を更新中 温暖化詐欺をやってる裏で実は小氷期が来てたから各地で不作が続いてるせいだろう 世界恐慌がもう限界に達して、地中海近隣の国はすべての国で暴動が発生中 これは中東戦争とかそんな小さい事態じゃない 世界規模の戦争が起こる
投機マネーの取締りが最優先だろ。 恐ろしいのは狂牛病でも口蹄疫でも鳥インフルエンザでも地球温暖化でもない。
主食のコメの価格が下がったら給料も下げるだろうね必ず
一方でこんな流れも 世界の食料価格、最高更新=1月、7カ月連続上昇―FAO 時事通信 2月3日(木)22時11分配信 【ジュネーブ時事】国連食糧農業機関(FAO)が3日発表した1月の世界の食料価格指数は230.7(2002〜04年=100)となり、統計を取り始めた1990年以降の最高を更新した。上昇は7カ月連続。 FAOは食料価格の上昇圧力が続いていると指摘、「今後数カ月間は高止まりする公算が大きい」と分析している。 1月の指数は前月(改定値)から7.6ポイント上昇。新興国の需要増加で指数がピークに達した08年6月の224.1を上回った。世界的に食料価格の高騰が顕著になっており、インフレや社会不安が広がる恐れがある。
日本は7割は買っても捨ててるから価格3倍でも無駄なもん買わなきゃ トントンだろ 途上国はインフレするだろうけど
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/05(土) 11:14:17 ID:1+921aNX
今日も西部ゼミナールでTPPが批判されてるな
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/05(土) 11:53:47 ID:FC4biaom
tpp反対派は農協利権が失われるのが怖いの?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/05(土) 11:56:21 ID:FC4biaom
かつての牛肉とオレンジの自由化で、日本の農家は壊滅した?
とりあえず今確実に怖いって言えることは「菅」が怖い
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/05(土) 19:45:33 ID:FC4biaom
TPP反対派って、郵政民営化に反対した人たちとかぶる?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/05(土) 19:54:01 ID:H2UlpKk6
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 09:05:39 ID:+RpG9aEU
今NHKの日曜討論でTPPの特集やってるぞ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 09:07:24 ID:+RpG9aEU
日曜討論「どうするTPP “平成の開国”を問う」 菅総理が打ち出した“平成の開国”。 しかし、TPP・環太平洋パートナーシップ協定への参加を巡っては 賛否が分かれています。 TPPで日本はどうなるか?4人の論客が激突
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 09:22:49 ID:SkJTdkU5
>>90 予定調和で終わるから。シナリオは決まっている。
TPPは導入されて貧乏人向けの安い食材がドンドコ入ってくるようになる。
で、中間層・富裕層はきちんとした国産食材を選択できるというわけだ。
みんな誰も損していないだろ?消費者はな・・・という筋書きが政府の見解。
農水省もこれらを認める代償は提示されて黙認すると思う。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 11:24:50 ID:gNXIdALH
>>91 その前に中間層が徹底的に破壊されて日本はほとんど貧乏人になるからな。
資産家、医者、公務員、大企業社員、会社経営者以外はまともな食材が買えなくなる。
あっぱれ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 16:44:47 ID:+RpG9aEU
経済のグローバル化、ボーダーレス化が進行するということは世界中のあらゆる人と競争しなくちゃ いけなくなるということ。 競争は国会レベル、企業レベル、業界レベル、自治体レベル、個人の労働者レベルというように あらゆる分野・層で繰り広げられる。 従来型の国、国民、企業、従業員といった枠組み・定義はどんどん崩れきてるし、その傾向は 今後更に進行する一方。 誰もこの世界の大潮流を止めることはできないんだからいかに対応するかを考えるだけ。 その流れ、時代の変化への対応は製造業が一番進んでて農業が一番遅れてる。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 16:53:34 ID:+RpG9aEU
日本の製造業、企業の経営者はちゃんとグローバル化に対応しようと
>>74 のように動いている。
これは極めて合理的な経営判断だと思う。
一方、日本の政府や、農業みたいな過保護が当たり前だった産業は全く時代の変化に対応出来ていない。
既得権益を主張しているだけ。
>>92 この手の基○外さまが居るおかげで世間の皆様は賛成なのでございます。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 19:02:08 ID:hJ1HJex2
TPPに明確に反対しているのは、共産党・社民党。 過去の例から、これらの勢力と反対のことをした方が、 日本が良くなることは確実。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 19:10:56 ID:gNXIdALH
>>96 と言っているうちにどんどん悪くなっていますが・・・。
破綻寸前でございます・・。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 19:30:09 ID:EuNOhP7v
一部の企業の利益のために国が滅びる。 ○○栄えて国滅ぶ、って今の日本のためにある言葉だな。 政治家は本来は企業よりも国の利益を優先しなきゃいけないのに、 愛国心なんて全くなくて経団連の献金目当てで政治してる。
>>98 経団連的にはTPP不参加の方がありがたい。
日本脱出の正当化を更に強化できるからなw
一部の兼業農家、農協団体の利益のために国が滅びる。 しっくりくるねw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 19:47:55 ID:hJ1HJex2
>>97 共産党や社民党の言うとおりにしてたら、今、日本は存在してない。
日本民主主義人民共和国とか長ったらしい国になってたくさい。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 22:38:05 ID:M2Gq08+o
明らかに日本を食い物にする経済協定だな
FTAで十分だ。 移民受け入れ反対。不要。治安が悪化するだけ。病気持ってきかねない。
TPPを農業の開放、輸出の促進と勘違いしている人が多い。 しかし、本質は米国等が日本に金融、法曹、医学と言った分野での参入 を促進する狙いが大きい。 例えば、TPPによって米国に多数存在し、なかなか食えない米国弁護 士が米国の弁護士資格で日本へ参入することができるようになる。 しかし、日本の弁護士は米国基準を満たしている訳でないから日本の 弁護士資格で米国に進出することが出来ない。 これが医療など各方面で実施される。 要は、サムライ(士)業の全てにカウボーイ(アメリカの士業)が席巻 することになる。 しかし、TPPはあくまでも不平等条約だから、この逆、日本のサムラ イ(士業)の逆上陸は無い。 TPPを受入れての開国とは、不平等条約受け入れとなる。
後、日本の知的財産権をアメリカ野郎にくれてやるとかふざけた内容も盛り込まれてる。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 10:22:37 ID:jDME/B1y
バカな国民を騙すには最適な経済協定だな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 14:08:38 ID:whiecaV6
>>104 韓国とアメリカのFTAも酷い内容だったよ。
FTAだって結んでも利益どころか不利益のオンパレード。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 14:11:09 ID:jDME/B1y
韓国の場合、ああしないと生きていけないんだよな 日本はまだあそこまで経済環境が追い込まれいない
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 14:16:53 ID:whiecaV6
韓国がアメリカと結んだFTAでもこんなに不平等。 1.ラチェット(逆進防止装置) 一度決めた開放水準は逆戻り出来ない 2.サービス・マーケットのネガティブ方式開放 明示された「非開放分野」以外は全てが開放される 3.未来の最恵国待遇 他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される 4.投資者国家提訴権 多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能 5.非違反提訴 事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能 6.政府の立証責任 必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない 7.間接受容による損失補償 アメリカ人には韓國の法より韓米FTAが優先的に適用 8.サービス非設立権を容認 事業場を韓國に設立しなくても営業可能 9.公企業の完全民営化&外国人所有持分制限撤廃 アメリカの資本に韓國は100%食われることになる 10.知的財産権直接規制 韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 14:19:12 ID:whiecaV6
続き 11.金融及び資本市場の完全開放 韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう 12.再協議禁止 国会で批准されると再協議は出来ない これ程韓国に不利な取り決めをして、何のメリットがあるのでしょうか? 韓国世論も7:3で批判されているそうです。 アメリカは、輸出を景気対策の柱としています。 日本にとってFTAやTPPへの参加が急務だとは思えません。 そもそも菅内閣は、今まで何もこれについて言及していませんでした。 急にこの様な話は、いささか疑問に感じます。 圧倒的にアメリカ有利です。 影響が全くないとは言いませんが、この様な不平等な内容を 日本も結ばれるよりは良いと考えます。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 14:26:17 ID:MuM3IAZU
農業分野でのスーパー301条、または農業版ハルノートと言ってもいいな。 自給率の低い国は国の根底を揺さぶる問題だ。 ただ、日本の兼業農家つぶしとしては賛成できる部分もある。 連中は土地活用(失笑)に熱心すぎる。大東建託あたりなんかバカな農家や地主が いなかったらとっくに消滅している。
経常収支改善してきてるのに、一切不要だ。 日本経団連は狂ってるのか?
TPPに賛成してる奴は日本の野菜、果物、肉を全部食うなと言いたいな。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 01:07:34 ID:YbIFlOi1
経団連にも随分とグローバル企業が増えましたね
俺の町工場が、倒産寸前ってのに・・TPP参加とは 倒産確定だ・・次の仕事、農業でもと思ってたけど、それも無理。 人生終わった・・。
>166 アメリカはまだTPPに加盟して無いけど。
自民党はTPPに反対してるらしいが、どうなんだろうね。 政権奪還したいからパフォーマンスかもしれないが・・期待するしかないか。
>>118 いやそりゃ日本がこないならアメリカも加盟するメリットないし。
だから日本にこれに加盟しないと孤立するぞとか乗り遅れるぞって
不安煽って持ちかけてきてんのよ。オーストラリア含む他の国の市場は
小さい。日本はアメリカとのほぼ二国間メインになると思う。アメリカも日本と。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 02:56:03 ID:YbIFlOi1
アメリカに踊らされる日本という構図は変わりませんね
踊らされるっていうより踏み台って漢字化
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 19:58:15 ID:YbIFlOi1
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 20:16:58 ID:XSQxjjGi
俺は参加すべきだよ さらに通信を規制緩和してほしい 市場原理主義をどんどん進んでほしい。 日本の社会主義政策はダメ。 郵便局は保険、貯金は完全民営化するべきだし 小さな政府を目指してほしい。 俺の理想郷は自衛隊以外全て公務員は民にやらす 警察も民営化して例えば個人の安全は警備会社にやらす。 それと外資や移民の推奨(たたし優秀者のみ) 弁護士や医者も別に日本人である必要は無いよ。 彼らの収入はむしろ高すぎで競争させることによって安くできるけど。 携帯電話とかプロパイダーとか通信分野も規制緩和すべきだよな 孫さんもいってたしな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 22:09:05 ID:W2D5tGlf
経団連会長はTPP参加で労働力移民を促進しろといってる。 労働力を輸出したい国が喜んで人を送り込んでくる。 ますます日本人の失業率が上がることになる。 経団連は非国民だね。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 22:09:46 ID:W2D5tGlf
TPPのリスクは農業だけじゃなくて、製造業にもある。 関税障壁がなくなれば、製造業は「国内向けの製品も労働力の安い外地で作って日本に逆輸入する」ことを考える。輸送費払ってもそのほうが安ければ当然そうするだろう。 結果、産業の空洞化がより一掃進むことになり、ますます国内での雇用が失われる。 マスコミは産業空洞化に反対してるくせに、TPPが産業空洞化を加速する危険性については誰一人指摘しない。なぜかしらね?
t
マスコミの外国資本規制なんかも非関税障壁だから撤廃しろなんてことにはならんのかな。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 13:03:32 ID:7V/BGRp8
マスコミの自由化だけならおけw
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 15:58:15 ID:a/96L2Zc
製造業は、どんどん海外移転することになる。 国内向けの製品ですら、国内で作るより外地で作って逆輸入したほうが安上がりだからね。 その結果、産業空洞化が促進され、国内での雇用が失われる。 さらに海外の安い労働者がどっと移民してくる。 どんな日本になるってんだ!
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 16:25:02 ID:8tegy9sR
にこにこ動画にアップされている『TPP』関連の動画が次々と消されていっています。 何かの陰謀か? 消される前に見ておくべし!
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 20:18:02 ID:7V/BGRp8
ネオリベ路線はもういいだろ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 21:59:52 ID:pBb93cwu
早く参加決めろよボケ 農業のクズ共に何遠慮してんねん
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 03:48:20 ID:ZMmP224B
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 04:46:46 ID:e3hNkM7X
年次改革要望書と違ってTPPが恐ろしいのは法的拘束力を伴うことだろ。 要するに国の法律を飛び越えて国際経済法(この場合TPP)がその国の政策を決めてしまう。国際経済法の憲法化と言うらしい。 アメリカの51番目の州になるようなものだ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 10:27:30 ID:NnfM2tug
>>137 解説委員が酷い。
今井とかゴミ
嘘八百
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 11:01:27 ID:NnfM2tug
テレビ見てるが解説委員はみんな賛成派なんだね。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 11:10:22 ID:+aPs7IqY
民放と違ってスポンサーはいないのにね
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 11:31:33 ID:NnfM2tug
まあ、民主党政権に反対する報道はできないからな
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 12:31:22 ID:NnfM2tug
上記の番組のアンケート結果 「第3の開国」に、あなたは ---------------------- 【賛成】 38% 【反対】 62% TPPは日本の経済成長に ---------------------- 【 つながる 】 46% 【つながらない】 54% 日本の農業に将来は ---------------------- 【ある】 78% 【ない】 22% 外国人労働者の受け入れは ---------------------- 【積極的に】 19% 【 慎重に 】 81%
この番組見て思ったけど、やっぱりネットを使わずテレビばっか見て情報を得ている 団塊世代以降の年齢の人は政府とメディアの言う「平成の開国」というキャッチフレーズ に騙されて賛成してる人が多いね。むしろ20代の方がTPPの本質を見抜いてる。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 14:09:34 ID:+aPs7IqY
ネットの方がTPPの実態を的確に説明してるからね
一番許せないのが、日本の税金でもってるNHKがプロパガンダの巣窟とかしてることだ。 本当に仕分けするのならNHKみたいな放送局を潰すのが先だろ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 21:12:10 ID:+aPs7IqY
益々受信料が集まらなくなる件
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 23:01:09 ID:ZMmP224B
「痛みをともなう改革」第二段はTPPだねw NHK、小泉政権の時も何も批判しなかったもんな。 改革≠売国行為だし。 TPPに参加する以前にNHKと経団連と同友会の年寄り共を全部粛清してから 改めて日本の未来を考えよう。話はそれから始めても遅くない。 まず、バカな年寄りにあれこれ言うのをやめさせたほうが良い。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 23:55:09 ID:+aPs7IqY
小泉改革をさらに強化したのがこの経済協定だな
神奈川県警 ドキュン署対決!!
53 :名無しさん@十周年 :2010/03/17(水) 01:20:40 ID:oaP52iOQ0 (2 回発言)
南署と鎌倉署が酷すぎる件。
あと、横浜駅周辺のエスカレータは要注意だ。もうすでに、神奈川県警の警察官が3人喰われている。
とくに、西口ののぼりエスカレーターは、そこだけで2名の警察官が職を失っている。
2010-12-30 女性の下半身触る 南警察署の巡査部長(37)・天間久之容疑★←南署(スカート盗撮隊)
2009-12-15 盗撮 南署 永井一之警部補 横浜駅西口の上りエスカレーター★←南署(スカート盗撮隊)
2009-07-16 盗撮 国際捜査課 黒坂篤警部補(41)
2009-04-04 盗撮 旭署地域課 山田倫久(みちひさ)巡査(23)横浜駅
2009-03-18 痴漢 南署地域課 佐藤靖夫警部補(54)★←南署(スカート盗撮隊)
2009-01-12 盗撮 三崎署 臼井茂行警部補(59)
2008-04-15 痴漢 組織犯罪分析課巡査部長(27)
2007-07-26 盗撮 鎌倉署地域課 警部補(47)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-07-17 盗撮 鎌倉署 上野英樹巡査(29)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-05-24 盗撮 警泉署 伊藤健二巡査(25) 横浜駅西口の上りエスカレーター
2006-12-19 盗撮 鎌倉署 地域課巡査長(25)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2005-06-04 盗撮 中原署 男性巡査長(25)
南署:横浜市南区大岡2-31-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/35ps/35_idx.htm 鎌倉署:鎌倉市小町1-8-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/64ps/64_idx.htm
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 00:32:56 ID:hYKkz6Z+
小泉改革なんて甘く感じるくらいなのがTPPだよ 多方面に及ぶ例外なき関税撤廃なんだから
韓国はアメリカとFTA締結してから株価がグダグダだね。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 11:36:35 ID:0erI5IxC
エロい人教えてください TPPに参加するとスポーツの人的交流も緩和されるの? 日米でトレードなんてあるの?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 11:40:41 ID:hYKkz6Z+
韓国は金融破綻したからああしないと生きて行けないだけ。羨ましがるような状態ではないよ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 12:11:40 ID:boK0fkRt
日本もこのままいくと財政破綻して韓国と同じような運命を辿ることになりそうだが。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 12:33:03 ID:boK0fkRt
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 12:36:04 ID:hYKkz6Z+
だな。TPPで自滅するのはもっての他。推進派を潰すべし!!
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 00:06:26 ID:+LERMWRA
賛成派って民主党か大企業の手先なんでしょ?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:07:51 ID:eFIoTKoo
TPPに参加しない=この先も今と変わらない、だと思ってる人が多そうだね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:33:26 ID:hH7DvFj4
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:46:46 ID:rkoyB14D
こんなインチキ、どの部署が、誰が、運んできたんだ? そいつを晒せば、インチキの構図もわかるのじゃ? 誰かしらね?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 12:22:11 ID:+LERMWRA
農業問題と経済協定 これは別問題だからね。
>>157 経団連から中小零細企業、自民党から元社民党、新自由主義から反自由主義まで賛成者は幅広くいますね。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 16:58:34 ID:+LERMWRA
いわゆるネオリベな。小沢とかも賛成派
>>163 賛成しているのはネオリベだけ!とか、経団連の陰謀!とか色々と決め付けたいのはわかりますが、
経団連に限らず、中小零細企業も参加を求めていますし、何より連合労組も参加を求めております。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 17:08:36 ID:+LERMWRA
そうですか、頑張って下さい
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 18:58:28 ID:eFIoTKoo
今、日本が鎖国したら 「食料は1週間とたたずに配給制になります。その配給も1週間サイクルで白米は1回、パンも1回、 残りはすべて「イモ」です。ふかしイモを主食に、にんじんの味噌汁が基本となります。 肉は月2回で肉の種類は選べず、魚でさえ週3回食卓に並ぶだけ」 ということらしい。 食料自給率云々がいかに馬鹿馬鹿しいかわかる。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 22:03:24 ID:hH7DvFj4
で、ソースは?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 22:17:27 ID:+LERMWRA
竹中平蔵と日本総研寺島実郎は昨日の朝のTV番組で賛成側だった。(早稲田大学大学院教授も) 竹中は、パソナから今も年に1億円報酬もらってるのだろうか・・・ こういう時になるとTV出てくる(顔も見たくないのに) 結局、自分らにメリットあるか、よくわかってない人たちがマスコミや学者・著名人の言うことを信じて、 安易に賛成してしまうんだろう、郵政民営化の解散総選挙の時と同じように。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 00:54:44 ID:5qODH8ya
●アメリカ産牛肉は無制限に輸入(BSEに関係する部位も無制限) ●郵便貯金・簡易保険の国内外 無差別開放(資本参入、制限撤廃等) ●公共機関や役場の書式(発注書等)を英語に対応 ●人的サービスの国際化 ※医療サービスの資格試験が英語&日本語わからない医師が増える? ●24分野の分野(金融、電気通信、農業など広範囲な市場サービス)を英語に対応 ●公共電波の自由競争化による過度な価格競争および質の低下 TPPを安易に受け入れてしまったら、恐ろしいことになりそうです…。
日本人以外死ねばいいのに。
アメリカがサブプライムで国内ボロボロだからって、あいつらの失業者を日本に押しつけるってか。 最低な糞野郎だな。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 03:25:13 ID:5qODH8ya
民主党をこのまま応援していいのか、とか 働きかけている郵政改革法案と菅総理のTPP参加は大きく矛盾している、とか そういった意見はJP労組の分会・支部レベルでは多いぐらいだな。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 07:47:54 ID:g9uk7lSm
>>168 竹中はテレビでオランダの事を言てるが、
あそこは海外(アフリカ、アジア)にも沢山、飛び地があって
その利権で儲けいる。
イギリスもそうだ。
例えば、
今日はバレインタインだが、
その原料のカカオは、
オランダが独占している。
竹中はリベートみたいなゲームなら
イイが、
こういう公開の場ではダメだろう
結局、
自分の都合のイイ数字を持って来るから信用出来ない。
寺島氏方が多少信用出来る。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 10:38:13 ID:mxzYM5MU
経団連はなんで農業の代表者と会談して意見を一致させないの? なんで導入して利益がある人と一致しないといけないの? 農業が強くなるのを待てないってなんで? 待てないならTPP推進したいお前らが支えろよ守銭奴
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 11:39:25 ID:5qODH8ya
財界が汚れ役を引き受ける訳もなく
>>175 農業が強くなるのって具体的に何時なの?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 12:34:50 ID:5qODH8ya
TPPに飛び込んだら強くなるという保証はないからねぇ
弱くなるという確証も無いからねぇ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 15:08:36 ID:5qODH8ya
農家への補償金は子供手当て以上に必要になるから支払うのは無理そうだね
そもそも高い国産野菜買える層が少ないからどーでもいいだろ
欧州はEUがあり、アメリカはNAFTAがあり。 そのどちらにも属さない国って現状孤立してるのかな。 GDPで見ればアメリカと日本がほとんどであり、アメリカは日本の市場が狙えるから乗ろうとしてるだけ。 もし日本が早々に不参加を表明しても乗るんだろかね。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 16:04:18 ID:5qODH8ya
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 17:32:57 ID:+QKUmgPR
TPP参加国のGDP90%がアメリカと日本 って事はどうなるかわかるよな
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 17:37:26 ID:NV5orEGO
菅は安い食料品を輸入して物価を下げて、消費税アップをチャラにしようとしてるのさ。 姑息だよね。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 19:37:21 ID:5qODH8ya
日本が不景気なのはデフレだからで、これは通貨を円安誘導すれば済むこと。 北米で日本車が韓国車に食われているのはウォンが対円レートで半額になったから。 だから日本も通貨供給量を増やして円安誘導すれば、売価が下がって競争力を回復できる。 こんなこと、TPPに参加しなくたってできることだよ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 20:10:00 ID:g9uk7lSm
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 20:18:23 ID:5qODH8ya
過去のアメリカの対外戦略を見てるとかなりあやしいような… 世界的に環境問題解決に向けてたはずの、日本での京都議定書はどうなったか… アメリカの利益で押し通すのが常だった… かつての良きアメリカは今はほとんどないと思った方が… アメリカ主導にはかなり○○○が… 新自由主義で金融の横暴、今、原油高騰、食料高騰、も投機を規制しない米政府ら の原因もあると思う、金儲け主義がモラルも蹴飛ばしてる… 俺の考えが間違いならいいが…
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 01:39:30 ID:T9xg+a6B
アメリカは5年で輸出を倍に伸ばすらしいからな
韓国は完全に輸出メインの経済構造だから通貨安は効くよな。 日本企業への部品代なり特許使用料なりの支払いはキツくなるけどw でも国内には高く売りつけたりするような構造でやってきたところがFTAとか組んじゃってどうなるんかね。 日本は内需も大きいから、円安も行き過ぎるとそれはそれでキツかったりはする。 通過高も不況のひとつの原因かもしれんけど、根本的には需給ギャップだよなー。
国内労働者の給料はますます下がり大増税間違いなし
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 13:56:42 ID:T9xg+a6B
TPP は、日本が再びのデフレに陥ることを予期。金融機関は山ほど不良債権を
抱え、外資に片端からたたき売り。金融の全面的自由化によって日本の富はバ
ーゲンセールされる。壊滅的なデフレで雇用が崩壊したあと、年収1万5千円
という最貧国の外国人労働者が日本人労働者にとってかわる。
牛丼の価格が5分の1になれば、売り上げも減少。社会のあらゆる分野で経済規模
が縮小してゆけば、借り入れを抱えている各企業は債務負担が自動的に重くなり、
倒産の危機に。金融機関は必死で貸しはがしに向かう。これこそデフレスパイラル。
債務は同じ、しかし売り上げや賃金が低下(デフレ)する。これが債務デフレ。
そうなると倒産、破産が続出。金融機関はとりっぱぐれを恐れ、貸しはがしが
横行、一挙に信用収縮へ。それが恐慌。経済の心筋梗塞。
日本人の雇用は、これまで労働法制や非関税障壁等によって守られてきたが、
それらがTPPによって、取っ払われる。TPPで人・モノ・金の移動が原則完全
自由化されたら、日本国内にいながらベトナム人と雇用を奪い合うことに。
日本人であることを理由に保護されることはない。張り合えますか?
http://twitter.com/iwakamiyasumi
日本人が虐殺されるのも時間の問題だね。
今まで軍を増やさなかった結果だ。 とっくに砲艦外交に突入してるんだな。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 17:20:09 ID:T9xg+a6B
日本のマスメディアを正すのは日本人が賢くなる以外の方法は無い。 外圧による規制緩和って、日本独自の視点のメディアが無くなる事だぞ。 もう無いから心配しても仕方がないけど。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 18:38:42 ID:PpHjAp6F
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 19:09:28 ID:T9xg+a6B
TPPで内需はかなりダメージ受けると思うよ。結局、極論になるけど 今民主がやってる政策は基本的には売国政策だから、怪しいと思ったら 即反対を表明してれば間違いなし。本当に国民の血税を湯水のごとく使い放題 でヘラヘラして内需を疲弊し放題だしな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 20:11:51 ID:PSgT09P6
自民は政権交代後もTPP参加だけは続けそうだが
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 20:57:47 ID:T9xg+a6B
自民党は反対派が大勢だとさ。郵政民営化すらまとまらなかったし、賛成ではまとまらないだろうね
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 21:48:08 ID:PSgT09P6
うそくせえw
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 21:55:57 ID:m6K7VO0g
日本は国内に巨大市場があり、国内で国債を消化できるから資金調達も可能。 内需拡大を図り、技術革新を図ることで優秀な製品を作る。 それを外国が買いに来ることで外貨を稼ぎ、資源を得ることができる。 じゃあ、基本的に今までどおりでいいじゃない。 何が悲しくて、金融危機の火元国に門戸を開放しなくてはならないのか?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 22:12:14 ID:T9xg+a6B
工業品にしても、国際競争に生き残るためと言うが、 アメリカ市場に対して日本が競っている相手はオーストラリアやシンガポールではない。 ブルネイやチリやペルーやマレーシアやベトナムなわけがない。 主な競争相手は韓国であり、その韓国はTPPには参加しない。 FTAでも十分競争できるからだ。 つまり、菅は、 「韓国はTPP無しでも競争できるが、日本はTPP無しでは歯が立たない」 と言っているのだ。 日本の首相がそう言っているのだ。 こんな事ってあり得るのか?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 00:37:46 ID:gHeFtybW
関税撤廃より為替対策 規制緩和より公共投資
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 01:35:00 ID:gHeFtybW
一部の権力者によって、偏った世の中を作りだし、弱者は奴隷と同じ、搾取され犠牲となる。 かつて言われた1割の勝者と9割の弱者。 何年も前から毎年3万人の自殺者を出しながら、 竹中平蔵という人間は人材派遣会社から年1億円の報酬。 この人の兄弟もどこの企業だったか役員に就任し、 多くの派遣切りで生活困窮者のことは見捨てて、身内だけがウハウハ。 経団連の歴代会長は、トヨタ、キヤノン、住友化学(米国のモンサント(遺伝子組み換え企業と業務提携))出身だって。
経団連は、日経連(電気系)と 合併して極悪になった。
>>202 エコノミストや企業経営者(中小零細含む)、連合労組も同じこと言ってますよ。
日本を世界最貧国にする奴隷政策以外の何者でもないな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 09:08:36 ID:L+5t+bsN
何でもかんでも自由化や開放すればいい訳ではないよ
民主党TPPは通らないとして 次はどこに票を入れるかだな
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 12:26:06 ID:gHeFtybW
「アメリカ経済自体」が個人消費をさしているとして考える 需要が供給より大きいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減るため 国内に流通する物資の量は減るため国内労働者が消費する物資の量は減る このとき、ドル安誘導したときに比べてインフレ率が上昇するため名目上の個人消費は増え 労働需要が喚起され失業率が下がる。もしこれ以上失業率が下がらない状況下 (事実上の失業率0%)でドル安誘導をすると酷いインフレが発生する 需要が供給より小さいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減り 国内に流通する物資の量は減るが物資が有り余っているため 国内労働者が消費できる物資の量は大きな変化は無い 一方、国内の労働需要は輸出が増えた分増えるため失業率は下がる このため、ドル安誘導したときに比べて失業者が減るため消費は増える
経済産業省は日本がTPPに参加しなかった場合、輸出が停滞し、 2020年時点で実質GDPが約1.53%、10.5兆円減少すると主張しています。 それに対し、農林水産省はTPPに参加した場合、 全国で農産物の生産額が4兆1千億円減ると試算しています。 三橋貴明のブログより引用
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 13:19:40 ID:gHeFtybW
どのように試算したのかは未だに明らかにされず
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 13:25:28 ID:LKUT8iZh
中野さんのおかげで流れが変わったな
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 14:09:09 ID:gHeFtybW
アメリカの強い分野は金融。 ドル安によってどういうメリットがあるのかといえば、 金利は円の方が安いと仮定すれば円キャリー。 更に円で利益を出して、ドル転すれば普通にドルで稼ぐ より効率よく利益を大きくできる。 問題はTPPによって考えられる益出し方法。 すでに都内の一部しか土地の証券化による値上がりは起こせなかった。 次は遊休資産の売却か会社の転売。 その際に、日本の法律よりもTPP参加によってアメリカ の法律に変わる可能性がある。
韓国はFTA締結してから株価独歩安だな。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 15:24:30 ID:gHeFtybW
韓国の現状は決して羨むべきようなものじゃない。経済協定締結でアメリカの半植民地状態
モンサント?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 19:46:55 ID:RxQ9mPCU
NAFTAはメキシコの雇用に貢献せず、環境に悪影響―カーネギー財団
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/globalisation/regional/document/nafta311.htm 北米自由貿易協定NAFTAの約束と現実―西半球のためのメキシコからの教訓(結論)
1.NAFTAはメキシコ経済が求められる雇用の増加と歩調を合わせるのを助けなかった。
貿易の成長、生産性上昇、ポートフォリオと外国直接投資の急増により、
94年から2002年の間に製造業で50万の雇用増加がもたらされた。
メキシコ人の5分の1が働く農業部門は94年以来130万の雇用を失った。
2.現在のメキシコ人大部分の実質賃金はNAFTAが発効したときよりも低い。
しかし、これはNAFTAによってではなく、94-95年のペソの危機によって引き起こされたものである。
これは、過去10年の生産性上昇が賃金上昇につながらなかったことを意味する。
逆のことが予想されるにもかかわらず、メキシコ人の賃金は米国の賃金に近づかなかった。
3.NAFTAは職を求めての米国への貧困メキシコ人の移住の流れを止めなかった。
事実、国境管理措置の強化にもかかわらず、米国への移民の数は劇的に増加してきた。
これは、NAFTA自体よりも、歴史的移住パターン、米国の雇用機会の牽引力によってよく説明できる。
日本も後数年でメキシコみたいに銃乱射で警察も怯えてどんどん辞めて リアル北斗の拳になる日も近い。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 23:05:31 ID:gHeFtybW
TPPは多国間協議で公正なルールができます(管直人)
【トヨタ潔白】 「私の娘もトヨタ車を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った」…米運輸長官、会見で★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297231754/ 20 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 15:15:22 ID:A66k/k7d0
南朝鮮のサムスンが通貨危機で経営危機に
偽ユダ系投資会社が筆頭株主に
偽ユダの手先の出井がソニーから朝鮮企業への技術移転を先導
技術移転を受けた朝鮮企業大躍進
朝鮮企業からの配当で偽ユダ大歓喜
ちなみにサムスンも実質外資系企業
もう偽ユダに完全に掌握されてるんだよな
284 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:09:34 ID:khQsQkVA0
私の娘もトヨタ株を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った。
インサイダーでしょ?wwwwwww
470 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 19:08:55 ID:Lz5Di+ZY0
このラフードっておっさんがGMの株主だったら言い逃れできないだろ
アメリカ政府の中にはアメリカ国内の最大手であるGMの株主がたくさんいることは明白
調査と称したハイブリット技術の解析データをリークしていることは間違いない
ツイッターで見てると自民党の議員は慎重派が多い気がする。
>>211 経産省のは「日本が参加せず米中韓が参加したした場合こうなる」みたいな試算だったような。
アメリカは日本が乗るなら乗り気だろうけど韓国は参加の姿勢見せてないし、中国は輸出で障壁なくなるのは歓迎しても輸入の障壁撤廃は死んでもやらないけどな。
>>226 韓米間のFTAは来年の中ごろに発効。
韓EU間のFTAは今年中ごろに発効。
韓国がTPPに乗り気じゃないのは既にアメリカとFTA結んでいるからだよ。
で、これが経産省の試算前提
「日本がTPP、EUと中国とのEPAいずれも締結せず、韓国が米国・中国・EUと FTAを締結した場合」
今書いたとおり、韓国は米国・EUとFTA締結済み、中国とも交渉開始の前段階(セイカダイが研究加速指示)。
経産省の試算通りに現状なっているんだよ。
農水省の試算は米の自給率が0になるとかありえない前提だから論外。
韓国株は今日も弱いね。 日本が民主党内閣になった直後の置き去りみたいになってるな。
しかし、インドも話にならんな。 インド、IT機密開示要求…メーカーに義務化 読売新聞 2月17日(木)3時4分配信 インド政府が、携帯電話向け通信設備を政府に納入する日米欧などのメーカーに対し、機器のソフトウエアの機密情報「ソースコード」の提出を義務づけたことが、16日わかった。 インド政府は安全保障が目的としながらも、インド企業への技術移転を求める趣旨の通達も出している。日米欧の電気通信業界が反発しており、通商問題に発展する可能性もある。 ソースコードの開示については、中国も2010年に、政府が調達する情報技術(IT)製品を対象に導入。経済産業省などによると、ブラジルも現在、同様の規制を導入する方針。 中国共産党のITソースコード強制開示と同じじゃん。
モラル低い国ばっかだ。
もう鎖国したいな。本気で。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 12:01:10 ID:ZK2+8Fub
鎖国という手段は幕末からあり得なくなった選択肢 江戸時代も実質上は管理貿易体制だった
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 12:45:44 ID:ZK2+8Fub
内需を拡大すれば自動的に輸入も増える。 公共事業で労働者に給料を支払えば自動的に個人消費が増える 米一般教書演説でアメリカは高速道路・インターネットに投資をし 最高のビジネス環境を用意する事で雇用を生み出すと言った これを参考に 日本もより良いビジネス環境を用意する為に公共事業をして 業者に入札する条件に受注した工事に参加する労働者に より高い賃金を支払う事を追加
砲艦外交になってるのは事実だな。 景気悪くなってロシア17倍、インドネシアですら3倍増やしたのに、 世界で日本だけ軍縮。頭逝かれてる。
犯罪者引渡し条約もまともじゃないのに、これ以上移民なんて必要ない。
>>232 確かに鎖国なんてしたくても無理だわな。
宇宙兵器もある時代だし。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 13:45:50 ID:ZK2+8Fub
移民じゃなくて外国人労働者な。
今、 若者は海外へ、(満州やブラジル開拓団みたいだw) 優秀な外国人(中国人目当てか?) キャンペーンやっていない? 特に、NHKと日テレ 気のせいかな?
一時期は、 農業の小作人になれと言っていたけど。 (農業ギャルを仕込んで) これまた 日テレが。 何考えてんだか。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 17:05:05 ID:ZK2+8Fub
みんなの党はTPP推進派である事は紛れもない事実です。
10.11.9 江田憲司幹事長 記者会見 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=P-_faTGi-J8&feature=player_embedded このように「TPPについては早期に参加すべき」と江田氏が発言している動画もネット上に存在しています。しかし、「統一地方選挙を控えたこの時期」になってからは
なぜか・・みんなの党の地方議会選挙の候補者は「TPPについて」口をつぐんでいます。ある県では「みんなの党に所属する県議会議員」がTPP反対集会にすら参加していました。
地方では農家などの票もあるからです。
TPP推進派なのに農家の票が欲しいのでしょう。ある知人の農家の方はみんなの党に「TPPについてどう思うのか?」と聞いたそうですが、返事は無かったとの事です。
反対ならば「反対」と明言できるはずですよね?ですが「反対」とは明言できないんです。本音は賛成だからです。ですが「農家の票が欲しい」から「賛成」とは言えないんですよ。実に「卑怯ですよね。」
特に農業の盛んな地方の皆様におかれましては、皆さんの地域のみんなの党の候補者に「TPPについて賛成か?反体か?」についてお聞きになる事をお勧め致します。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 19:33:28 ID:u1xt4cg4
>>227 農水省の試算の何が凄いって、世界中で市場に出回ってるジャポニカ米を全部日本が買い占めてしまうと
オークション方式で値段が安くなるって所だからな。
買い手が増えたらオークションで値段が下がるシステムを考案してしまった天才集団だものw
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 19:59:44 ID:HWmvVKpq
昨日の水曜アンカーでTPPについて東谷暁が分かりやすく解説している。
青山さんが手術でお休みだからって、関テレもすごい人を連れてきたもんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13624429 【冒頭宣言】
@菅政権はウソをついている
A経済界の言い分は間違いだらけ
B本当のTPPをメディアが報じていない
アメリカの狙いは農産物にあらず。農産物の輸出ごときでアメリカの不景気は回復しない。
真の狙いは日本の農地を買い占めることだ。
さらにカーギルなどの巨大アグリビジネスが参入し、農産物の加工や流通が押さえられる。JAが壊滅する。
実例として、カナダ農業はNAFTA締結以降、アメリカ企業に完全に乗っ取られた。
日本農業もカナダの二の舞になる。
さらに、アメリカは弁護士を日本に輸出したがってる。
日本の法廷で英語で裁判されることになるかもしれん。
ほかにも簡易保険の開放とか、青い目の医者とかいろいろありそう。
それらの内容は、毎年出てくる年次改革要望書に書かれている通り。
単なる要望なら拒否できるが、協定となれば拒否できなくなる。
かたや製造業はどうかというと、参加国のGDPは日米だけで9割以上。
他の国には日本の輸出を受け入れられる市場がない。
そのアメリカはドル安誘導で、日本製品の競争力を奪っている。
おまけにすでに現地生産が主流だから、関税撤廃しても意味がない。
さらに、安い労働力が流入すれば、労働賃金が下がって失業率が上がる。
何一ついいことがない。
【結論】
@日本政府はTPP問題の本質を隠すために、農業をスケープゴートにしている
Aアメリカは「金融」などのサービス業と「投資」、そして「農地」と「農業法人」を狙っている
BTPPに参加しても輸出は伸びず、むしろデフレを悪化させる
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 02:19:48 ID:j35o96Ao
TPPのルール作りは、日本抜きで始まる。 去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに入れない。 個別に議論したところで、それはルールに反映されない。 もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの2択。 ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。 しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国は存在しない。 つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が大きいということ 詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという賛成派は間違いなくバカか、工作員だろうね。
マルチコピペすげーな・・・
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 10:24:02 ID:SBa6biiw
バスに乗り遅れるなとか怖すぎるなw こういう風に言うことで考えさせないようにするんだろうなw 恐ろしいわマジでw
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 10:28:47 ID:j35o96Ao
アメリカの強い分野は金融。 ドル安によってどういうメリットがあるのかといえば、 金利は円の方が安いと仮定すれば円キャリー。 更に円で利益を出して、ドル転すれば普通にドルで稼ぐ より効率よく利益を大きくできる。 問題はTPPによって考えられる益出し方法。 すでに都内の一部しか土地の証券化による値上がりは起こせなかった。 次は遊休資産の売却か会社の転売。 その際に、日本の法律よりもTPP参加によってアメリカ の法律に変わる可能性がある。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 11:48:22 ID:j35o96Ao
マルチ大国・日本w
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 22:05:02 ID:gx+r2bXt
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 23:12:03 ID:j35o96Ao
保険の場合だと、カンポや共済のような会社側の利益を少なくして客に還元してる商品があてはまらない。 価格が安くなっても支払い率が悪くなったら意味がない。 政府調達や公共事業も当てはまらないんじゃ。 こういうのは純粋に内需拡大、雇用の確保になってるから。少しくらい安くなっても失業でマイナスになる。 労働基準、放送と通信とかも不明。 とくに医療はまったく完全に当てはまらない。盲腸300万の世界になるわけだし。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 07:54:51 ID:P6eplBd5
【経済】TPP草案、3月に合意の見通しとコントレラス会合議長が表明。日本の主張は反映されなくなる可能性が高まる[02/16]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297850783/43 43 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 19:46:31 ID:KbaJsizNO
TPPの狙いは利益率の高い「コト=高度サービス業」にかかわるもの。
「モノ」が主じゃない。
ほれ、TPP後にアメリカが狙う本丸が見えてきた。
iwakamiyasumi/岩上安身2011/02/02(水) 08:12:39 via TwitBird
TPPを慎重に考える会、始まる。
日本医師会が、すでに反対を表明し、
昨日は日弁連の宇都宮会長にも会い、説明すると、驚いていた。
米国人弁護士は日本に参入してくるが、その反対は認められないという、
平成の不平等条約 。実態を日弁連の会長も知らなかった。
>米国人弁護士は日本に参入してくるが、その反対は認められない
>>254 投資・サービスに関する議論は確か3月末頃開始だったと思われるが・・・
岩上安見って未来人?
twitterでTPPを検索すると TLの5割が@iwakamiyasumi、3割が中野剛志、残り2割は各個人の賛成反対意見。 そりゃ、みんなtwitterから離れていくわw
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 10:29:37 ID:qbU9I/yS
果たしてこれはどうなんだ?
【貿易】TPP妥結ずれ込み、日本に朗報 コメ例外扱い容認ムードも[11/02/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298007436/ チリで開かれていた9カ国による環太平洋連携協定(TPP)拡大交渉会合が17日、
実質的な協議を終えたが、参加を検討している日本に追い風が吹き始めた。
9カ国は当初、今年11月の妥結を目指していたが、チリ政府当局者は関税撤廃の交渉難航で
妥結が来年にずれ込む可能性に言及。
日本が参加する場合、すでに決まったルールを丸のみさせられる懸念が薄らいだ。
コメの関税撤廃の例外扱いについても、容認ムードが出ている。
チリでの拡大会合では、3月にシンガポールで開く会合でサービス分野などに関する協議を
本格化させることで合意した。また関税撤廃など協定の草案を策定し、3月の大筋合意を
目指すとみられる。
ただ、17日に会見したチリ政府当局者は、関税撤廃をめぐる一部協議が難航しているとして、
「(妥結が)来年になる可能性がある」と述べた。
TPPを主導する米国は、11月に開くハワイでの会合での妥結を目指していた。
妥結のズレ込みは、日本には朗報だ。政府は6月に参加の是非を判断した上で、交渉に入る方針。
しかし、9カ国の交渉が加速すれば、コメの例外扱いなど日本の主張
米国のターゲットは農産品、医薬・医療、金融
http://news.livedoor.com/article/detail/5337949/?p=2 一方、TPPという万能鍵を得た米国は、虎視眈々と日本市場をこじ開ける機会を狙っている。
そのターゲットは、農産品、医薬品・医療サービス、そして金融である。
中でも農産品はTPP加入の人身御供として差し出されるといっても過言ではなく、
既に日本のメディアでは、国内産業の就業者比率で5%、GDPに占める比率では1.5%に過ぎない
農林水産業が抵抗勢力になって「第三の開国」を阻み、日本の輸出産業の足を引っ張るのかという
ナイーブな論調が支配的になりつつある。
現地化とTPP支持の見返りだったトヨタの信用回復?
もう一度、私が作った年表に戻ってほしい。
菅首相がTPP加入検討を言い出したのが昨年の10月、そのわずか1ヶ月後に開催されたAPECでは、
オバマ米大統領を議長とするTPPの枠組みが実質的に決められた。
この時点で日本の輸出産業のTPP参加の支持とトヨタの米国市場での信用回復までのシナリオがほぼ決定されたと見ていいだろう。
トヨタは米国における更なる現地化の推進、そして日本国内においては
TPP参加支持に回ることを前提に米国内での信用回復という企業として大きな見返りを得た。
一方、菅直人率いる現政権は、国内輸出産業や経団連等の財界、経済団体からの支持を得られという見通しから、
米国追従という、かつて辿った道に再び舞い戻り「第三の開国」を言い出したのだ。
菅直人「第三の開国」の虚妄
http://news.livedoor.com/article/detail/5337949/?p=3
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 15:23:42 ID:P6eplBd5
金融や保険の方が簡単に儲けられるしな
消費税増税に対する国債格下げ攻撃と同じく、なし崩しに騙して参加させ るための記事ですね。参加しない方がメリットあるんだし放置でオーケー ですな
いつまでも農業を言い訳に使うのはねぇ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 20:58:03.52 ID:Q1lnqzhj
農業だけの問題だとはもう認知され始めてるもんなあ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/21(月) 00:11:15.35 ID:tt/dUMsE
>>261 EPAやFTAなら、
国内で是非をきちんと議論し修正も出来るかもしれないけど、
TPPは、(政治家官僚含め)情報収集すらまともに出来ない。
これじゃのちのち騙し打ちといわれても仕方ない。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/21(月) 02:00:03.92 ID:3XJiMLVW
日本はルール作りにすら参加できないからね
>>253 こないだ読んだ本に
「日本の保険会社は相互会社で、利益が出たら社員(=被保険者)に還元されるから強かった。それに対して外資は株式会社、利益は株主が吸い上げる」
って書いてあってなるほどと思った。
日本の強さはそこらへんにもあったんだと。
金融の自由化こええな。
そんな出鱈目な安全基準だから、アメリカは年間1400万人も食中毒出すんだよ(日本は4万人弱)。
268 :
どら焼き :2011/02/22(火) 19:04:13.22 ID:3NxnMc78
米国産は、中国と並んで危険物質だから口にしたくないな。 遺伝子組み換えで発がん性があるものとか、 農薬かけまくりで病気になりそうなくらい薬漬けのものとか。 吉牛が没落しているのも、米国産にこだわってるからだと今だに分かってないし。 消費者の米国食品拒絶感は半端じゃないぜ。 値段がタダでも、食いたくない感じがするんだよ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 07:02:00.99 ID:9ZxfEt4B
【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは? [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/ 日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員(ポスドク)が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。
「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。
細野研究室にも現在、博士課程6人の中に韓国からの留学生が2人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。
博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。
細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体(TAOS)と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サムスン
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 07:05:08.22 ID:JjDp+i5b
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 16:31:49.44 ID:jYZsz9nl
TPPって参加国のいろんな基準を同一にして同じように経済競争できるようにするっていうのが狙いだから、 基本的にいろんなものがアメリカ基準になると思うぞ そんで現政権がTPPへの参加に強い意欲を示しているわけだから、当然このくらいは要求されることに なるだろう TPP賛成って言ってる奴は日本がどんな社会になるのかちゃんとわかって賛成しているとはあまり 思えないんだよね 労働市場だって労働者の賃金はかなり下げられることになるんじゃないのか
TPPは参加だけしておくなんてことは出来ないよ。 そもそもルール作りに乗り遅れてるってのに。 参加したら、すべてのあらゆる商取引がTPPルールに変えられるよ。 ルール作りに参加できない。 その過程すら見ることが出来ない。 どんな内容なのか全く判らないし知ることも不可能なのに、どうして参加したいんだ? 参加しろって言ってるヤツは、バカかバイトかポジショントークだよ。 菅はバカ、このスレの賛成派はバイト、経団連はポジショントーク。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 16:00:33.29 ID:KlmIROGo
また日本だけが食い物にされる経済協定ですね
陰謀論は楽ちん。 貿易収支を見ても分かるけど、 日本が食い物にされているとか噴飯だろjk
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 17:25:41.08 ID:6eh+ncW7
日本はTPPに参加する以外あり得ないでしょう。 中国、朝鮮、ロシアから離れる分かりやすい単純な方法です。 もう上記3カ国には関わりたくないです。
新自由主義・市場原理主義+保守主義=新自由主義 保守主義は国の伝統や文化を守るスタンスから資本主義には懐疑的で 特に市場原理主義については社会を破壊する害悪として批判的立場を取り 混合経済体制や大きな政府、福祉国家体制に親和性を持つのが普通だが 新保守主義というのは、資本主義や市場原理主義を積極的に肯定し それらが破壊する社会を、保守思想と国家統制によって締め上げて 国民を束ねる、まとめるというような、保守の名を冠するに値しない 恐るべきファシズムの一種のような腐れ思想を指す まあ市場原理主義でぼろ儲けした下品で品性の欠片も持ち合わせない 不道徳の塊であり経済マフィアと同じ根性を持った新興財閥の領袖 同じく市場原理主義で勝ち組のポジションを得た中流上層階級 そうした者共が勝者としての地位を固定する為に作り出した 似非保守思想というのが新保守主義の正体だよ
参加国の経済規模を見ると大したメリットなさそうだけどなぁ。
バスに乗り遅れたらどうなるってんだかよくわからない。
現場EUやNAFTAなんかに属さない状態で該当国に爪弾きにされてるわけでもないし。
>>275 TPPに参加したら中朝露と離れられるっていうロジックがよくわからない。
カンゼイゼロの輪に僕チンも入りたいよ。
TPP不参加で一番被害を受けるのは製造業界なわけだが、 ここに書き込んでいる人っえtマジで製造業界の人なんかね。
新自由主義は、企業の欲望追求と支配を許した。 企業は、教育、報道に深く入り込んでしまったな。 政府もマスコミも文化人も学校もすべて企業・資本家の手先さ。 定職につけに人に負け組というレッテルを張り、叱咤罵倒する。 とにかく努力しろと。 社員として採用するかしないかはともかくとして、 とにかく使える人物になっておけと。 引き続き雇用するも、捨てるも企業の自由自在。 世の中すべてが、企業のためにある。 勤労とか言って、圧迫・ストレスだらけの環境で働くことをもてはやし、 その環境の改善を主張させないようにしている。 競争、競争、適者生存と、こんな世界が続くと思うと絶望する。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 18:00:33.96 ID:6eh+ncW7
アメリカ、中国、韓国、ロシアの国の中で一番信用できる国はアメリカです。 TPPに反対するのは中国ハッカーです。
そんなあなたには無人島生活をオヌヌメすます。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 18:44:57.52 ID:3UXzo8Pt
>>281 おいおい、韓国ロシアはともかく、
中国と離れた日本経済なんて、もはや絵空事だぞ(好き嫌いは別として)
だいたい、日本は対中対韓でも黒字なのは製造業関連なら知ってるだろ・・
てか、そもそも推進派は全世界的な自由貿易マンセーなのか、
あるいはアメリカブロック経済圏による保護を目指してるのか、
もはや俺には理解できないんだが・・
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 18:57:51.56 ID:NMZ0p/tz
>>283 区分けする意味が分からん。
アメリカブロックに入ったらEUブロックには入れないとでも?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 19:34:10.73 ID:3UXzo8Pt
いや、それは俺が推進派に聞きたいwww (まあ、日本のアジアブロックへの依存度に比べれば、 EUブロックへの依存度なんて圧倒的に小さいが・・) 最近、TPP推進派は何か、対中防波堤となるこの協定で保護してもらえ、 って論調が多いんだよ・・ (ちなみに俺は、ほぼ白紙委任のTPPじゃなくて、 個別交渉のEPA,FTA推進派ね)
TPPに入るとどんだけ輸出増えんのよ。 既に参加してる国の顔ぶれ見るとたかが知れてるわけで。 そもそもアジア圏への輸出なんて中国の工場で作ってるものが大半なんじゃないの?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 10:54:12.83 ID:yyuaDLIy
唐突に出てきたと言えるTPPは、マスコミも政治家もあまり表だってその実相を 説明してないけど、実質外国から入ってくる物品に対する税率を決める権利を放棄する のと同じ事だから、19世紀に列強が中国や日本を植民地かすべく締結させた関税 自主権の放棄と同じ事だと俺は思うけどなぁ、これに実質外国人に対する裁判権の 放棄ともいえる日米安保体制の中での日米地位協定の存在を付け加えると、日本は アメリカの属国になるも同然だと思うな、俺は。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 13:38:18.00 ID:VMxcm8QU
それは正しいと思う
製造業もTPPで 公用語は英語になります。 英語も話せない従事者は、低賃金でアメリカの不法移民のように扱き使われる。 上層の日本人は排除され 白人が占めるだろう。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 17:41:43.00 ID:yyuaDLIy
「公的サービスはみんな民営化しろよ」 「日本の法律なんか意味なくなるから」 「俺たちが儲からなかったら日本のせいだぞ」 「危険な食べ物でも文句言わず輸入して食えよ」 「貧乏人が病院に行けなくなろうが知ったこっちゃない」 「財産権侵害で一方的にHPやブログ閉鎖させるから覚悟しとけ」 「アメリカの得にならんことは、とにかく訴えまくってやる!!」
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 18:10:23.42 ID:e8cojH+v
以上、コピペでした。
関税撤廃してもそれが国益に繋がるなら別に構わないんじゃね? 一方的でなく相互の話だし。 ただ、このスキームが日本にとって得とは思えないから反対してる。 あとな、アメリカは日本と同じくTPP非参加国だよ。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 12:14:12.74 ID:NWZhrrcZ
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 13:38:26.57 ID:+YsAIT5B
日本はルール作りにすら参加できないんだし、ここは不参加がベストだろうね
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 15:24:42.74 ID:ZStKzBE3
平成の不平等条約と奴隷暮らし 〜農の崩壊と奴隷制ある国づくりを目指して〜
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 17:12:52.75 ID:+YsAIT5B
もういい加減、ネオリベ路線を卒業しようぜ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 17:28:04.42 ID:ZStKzBE3
日本で資源確保出来るようになったら卒業出来るよ。
今年中に、世界中の食料(小麦・大豆・とうもろこし)価格(ドル建て)が3倍になる。 政局のごたごたで、TPP加盟の話が進まず TPPに参加して日本の田畑を潰さなくて良かったと 年末には、ほっとしているだろう
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 19:14:37.49 ID:ZStKzBE3
>>300 3倍なったら国内より高くなるんじゃね。
そしたらTPP参加してもノーダメージ臭いんだが。
「日本の農産物平均関税率はすでに低い、
だから一部の高関税品目は重要品目にして守るべき」といった
主張が見受けられた。しかし。こうした考えは、WTO交渉上
まったく通用しない。近年WTOの主要テーマは“突出した高
関税品目の削減指標”を決めることで、特に途上国が強く主張
し、主要国も賛成している。関税率75%を超えたら最高関税
の部類に入ることは国際的な共有認識となっている。日本には
200%を超える品目が100以上あり、全品目の7.6%にもなる。
コメ778%やコンニャクイモの1706%が通じるはずがない。
国内向けに平均という低レベルの情報操作をしても何の
役にも立たない。ビジョンなき農政にできる国際交渉は時間稼
ぎだけだ。その間、国内でできることはへたな期待を抱かせる
情報操作しかないとしたら悲しすぎる。
http://www.farm-biz.co.jp/images/pdf/nogyokeieisya_200810.pdf
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 10:41:45.43 ID:qbRul1XY
工業品ならある程度生産調整できるが 農産品は生産調整が難しい 農産品の貿易自由化は全世界的に 需給のバランスを崩す恐れがあるので 大変危険だ 途上国での食料高騰が懸念される
だから、TPPは農業問題だけではない。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 11:13:51.69 ID:zwyfu0ig
それはもう常識じゃないの?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 14:53:55.89 ID:DWUFGcpQ
これはどうなの?
【山形】県内企業6割がTPP「日本に必要」 民間調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298644354/ 環太平洋経済連携協定(TPP)への参加について、県内企業の6割が「日本にとって必要」と答えたことが帝国データバンク
山形支店の調査でわかった。7割以上が参加しないと景気に悪影響を与えると回答。一方、自社業界に限ると、参加の必要性
について「分からない」が最多で、TPP参加の影響を測りかねている企業の姿が浮かんだ。
昨年末から1月初めにかけて県内200社に電子メールで調査。109社が答えた。
日本にとって参加が必要とした回答は62.4%で、「分からない」27.5%や「不必要」10.1%を大きく上回った。不参加の
悪影響については、「ある」が74.3%で、「分からない」22.9%、「ない」2.8%だった。
一方、自社業界にとっての必要性については、「分からない」38.5%が、「必要」33.0%や「必要とは思わない」28.4%を
上回った。
参加の是非を判断できない企業が多いことについて、同支店は「参加による影響と対策について、政府がしっかりとした将来
ビジョンを示すことが重要」と話している。
TPPがどんなものであるか日本語の公式情報すら出てないってのに、必要とか不要とかなにを元に判断してるんだろう。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 11:28:52.06 ID:SvF9THPV
作業部会でどのような分野まで規制緩和されるかは分かるわな
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 17:13:50.14 ID:7LnWgooc
まーいずれにしても怪しいというか胡散臭い。 TPPは2006年最初の4カ国で発効した規約がすでにある。 (現在はこれにアメリカが加わって24の作業部会が発足しルール作りを進行中。) ところがオリジナル規約の日本語訳すら、未だに政府から出てきていない。 そのくせ全国9箇所でTPPの説明会を行うという。 第一回目のビデオを見たが、TPPの中身の説明は一切なかった。 このまま内容の説明を一切せずに既成事実を積み重ねられてTPP加盟となってしまうのか? 国の根幹が根こそぎ変わる決定を、こんなにあせってやることなんかない。
311 :
達磨伯爵 :2011/03/01(火) 12:48:25.83 ID:zCOn7YHP
これは菅内閣の政権延命策だからね
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/01(火) 18:17:16.88 ID:SL1vFP8a
なるほど、TPP反対というと「鎖国主義者だ!」となるわけね。 郵政民営化と同じやり方だね。疑問を持つと抵抗勢力だときめつけられる。 あの時は小泉の気迫の前に国民みんなが引きずられ、解散総選挙までやって自民党は大勝した。 菅にはそんなカリスマはないから民主党が勝つわけないが。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/01(火) 22:54:35.58 ID:zCOn7YHP
レッテル貼りとか懐かしいな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 14:04:35.35 ID:weglUWB2
TPP論議は真の保守政治家を見極める良い機会かもな
保守だろうが革新だろうがどうでもいいけど、どっちが国益に繋がるのかってとこはきちんとしとかんとな。
革新なんて古い表現を使うな。保守対革新なんて枠組みでみんな考えてないと思うよw
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 19:02:10.67 ID:VXSYZehb
経団連を始めとする経済界は【右反日】。 彼らは資本主義者だから、労働界やマスゴミなどの【左反日】とは違うが、 自社の利益を追求するあまり、国家国民の利益と相反することを平気でする。 日本を代表する企業のトップがいうから正しい、などと錯覚してはならない。 右だから愛国なのではなく、右でかつ売国なのだ。 だまされてはならない。 今の民主党政権は【右反日】と【左反日】のいいなりだ。 彼らは思想的には真逆だが、反日主義者であることでは一致している。 こいつらは、日本国および日本国民の利益を守ろうとせず、 意識的または無意識的に日本の国力を低下させる方向に動く。 右でも左でもいいから、親日主義者、愛国主義者にこの国を導いてもらいたい。 どこの国の政権でも、右左の対立を超えて、企業、団体の利益を超えて、 国家国民の利益を第一に考えるもの。 シナ共産党政権ですら自国の利益(国民益ではないが)を第一に考えている。 民主党には、国家観そのものがないから、売国政策に対する危機感が働かないのだ。 本人たちはいい事をしてると思ってるから始末におえない。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 19:16:44.76 ID:v57VtUT3
TPP反対派は郵政民営化反対派と似ているな。 利権団体・共産党・社民党・反米反日朝鮮人・一部保守。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 20:14:53.89 ID:VXSYZehb
>>320 つーか、郵政民営化の元祖竹中はTPP大賛成だろ。
小泉構造改革の信望者渡辺義美も。
しかし、グローバリズムも行き過ぎると国家の安全保障を損なうことになる。
まずはTPPの正確な情報を早く国民に公開してほしい。
今の保守は冷戦構造の中の保守というより保守思想の裏付けのある保守でしょう どう考えても
反小泉の急先鋒、辻元清美・田嶋陽子もTPP推進賛成だよ。 あと反グローバリズムの寺島実朗も賛成。
左翼右翼保守革新で分けるのは無理っぽ。
【TPP】米国:日本のTPP参加促す方針示す 通商報告書公表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299084879/ 【ワシントン斉藤信宏】米通商代表部(USTR)は1日、世界各国との通商交渉の現状を議会に報告する通商報告書を公表した。
日本が参加の是非を検討している環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉について、
「11年中の大幅な前進を目指す」と明記したほか、オバマ政権の掲げる輸出倍増目標の達成に向け、
アジア太平洋地域での自由貿易協定(FTA)の重要性を強調した。
USTRは、9カ国で交渉を続けているTPPについて、日本が関心を示していることを歓迎し、
日本に対してTPPへの参加を促していく方針を示した。
また、11月にハワイで開くアジア太平洋経済協力会議(APEC)を通して、TPPの枠組みを地域全体に拡大していくとの
目標も掲げた。
TPP交渉に参加する9カ国は2月にチリで会合を開いたが、チリ政府当局者は、関税撤廃などで一部協議が
難航しているとして、交渉妥結が来年になる可能性を指摘した。これに対し、USTRは11月のAPECでの妥結を目指し、
粘り強く交渉を進める考えを示したものとみられる。
一方でUSTRは、日米間の通商交渉について、米国での牛海綿状脳症(BSE)発生を受けて日本が実施している
米国産牛肉の輸入制限の緩和や、郵政改革での公正な競争条件の確保、自動車市場の一段の開放に向けた
技術基準指針の見直しなどについて懸念を表明。こうした懸案に関する日米間の交渉を継続していく方針を示した。
また、世界貿易機関(WTO)の多角的貿易交渉(ドーハ・ラウンド)については、中国やインド、ブラジルなど新興国に対し、
一層の市場開放を求めていく姿勢を鮮明にし、世界経済での役割拡大に見合った責任を求めた。
http://mainichi.jp/life/today/news/20110303k0000m020043000c.html
>>320 社民共産あたりはもともと自由競争をよしとしないし、TPPがーとかいうレベルじゃないな。
反日朝鮮人が反対するロジックがよくわからん。
今輸出入ともどれくらいの関税・非関税障壁があるかさっぱりわからんのであんまし断言はできないけど、参加のメリット薄い気がする。
トヨタやホンダがアメリカ工場閉鎖して日本からアメリカに輸出するようなことができりゃいいかもしれんけどまずないだろうし。
NZにしろチリにしろ、関税のなくなった日本製品より中国製日本メーカー品のほうが需要あるんじゃね?お値段的に。
日本でパナや東芝やソニー買ったって大半が中国製とかマレーシア製とかそんなんだし。
経団連あたりは会社が儲かればなんだっていいわけで、日本国内でたくさん従業員使って給料払ってやるとかいう発想がないからなぁ。
だから日本人の購買力が落ちるんだけど…
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 10:34:16.51 ID:b+LOl1Vl
日本だと未だに新自由主義派が保守だと考えているお馬鹿さんが多いよね
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 10:38:03.51 ID:bFLvvB5h
■日本の名目GDPと輸出額比率(2009年) 金額 対GDP比率 GDP総額 約5兆ドル 輸出総額 5807億ドル 11.45% 耐久消費財輸出 837億ドル 1.65% 乗用車輸出 623億ドル 1.23% 家電輸出 10億ドル 0.02% 前原が「農業はGDPの1.5%しかない」といっていたが、 工業製品(耐久消費財)の輸出額も農業と大して変わらない。 この程度のGDP貢献度なら、農業=日本人の食の安全を犠牲にしてまで TPP振興するのはどうかと思うのだが。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 22:33:43.02 ID:Cb9Q6ixL
>>328 おまえは耐久消費財以外に日本が何を輸出してると思ってんだw
石油でも輸出してんのか?食料品か?
その数字見ておかしいとか思わんかね?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 01:02:50.45 ID:DGYtg0u6
そもそも自由主義みたいな近代主義を全て引っくるめて左翼っつーんだよな
>>328 その輸出11%に関わる国内での活動は全て内需としてカウントされている。
11%の裏には更に大きな内需があるのだよ。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 10:12:31.60 ID:y+wgp4m0
>>329 疑問があるなら経産省に質問したら?
>>331 >その輸出11%に関わる国内での活動は全て内需としてカウントされている。
それらはすべて輸出品の代金に内包され外需としてカウントされている。
だから考慮する必要はない。
二重カウントはなしよ。
「日本は貿易立国だ」なんてのは高度経済成長時代のスローガン。
すでに十分儲けて国内に資本の蓄積がなされた今となっては、
その資本を国内で回すだけで十分やっていける体質になっている。
日本は、エネルギーの輸入さえなければ、鎖国したって十分やっていけるんだよ。
だから早く尖閣油田を開発して自前のエネルギー資源を持つべし。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 12:24:39.66 ID:DGYtg0u6
もう新自由主義売国路線には飽きました
>>332 純輸出と名目GDPの比率を出してああだこうだ言うのは全くの検討違い。
>■純輸出とは
>国民所得統計上「財貨・サービスの純輸出」とも呼ばれている。
>輸出から輸入を引いた海外需要のことである。国民経済の成長は、国内需要と海外需要の増加により達成される。
>日本は経常収支の大幅黒字に顕著な外需依存型経済構造をアメリカなどから批判され、内需主導型経済への転換を国際的に要請されている。
国内での生産活動、設備投資分は名目GDPの中の純輸出には含まれません。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 13:43:54.61 ID:pa/gRZ8v
てかさ日本はデフレで苦しんでるんだろ。TPPに参加してさらに供給増やしてどうすんの?これを馬鹿と言わずしてなんと言うのかね(笑)
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 14:17:01.33 ID:y+wgp4m0
>>334 簡便のために、国内の部品メーカーから部品を仕入れ、これらを自社で組み立てて製品にし、これを輸出する企業を考えてみる。
この場合、各部品メーカーの売り上げは内需。この輸出企業の売り上げは外需となる。
この企業が行っている作業は組み立てて輸出するだけだが、それだけが売り上げを構成してるわけではない。
各部品メーカーの生産活動、設備投資分(の一部)も、部品代として製品代金に組み込まれているからだ。
その製品代金の集計が外需としてカウントされるのだから、そこには実質的に部品メーカーの企業活動も含まれていることになる。
さらに言えば、同種の構造は、輸出せずに国内で販売される製品にもそのまま当てはまる。
内需の裏にも更に大きな内需があるのだよ。
だからあえて考慮する必要などないのだ。理解できましたか?
>>328 >工業製品(耐久消費財)の輸出額も農業と大して変わらない。
工業製品(耐久消費財や資本財など)の輸出額は農業の10倍もある。
※資本財=部品や機械など
>>329 耐久諸費財(自動車や家電)の他に、資本財(部品や機械)を輸出してますw
韓国向けの資本財輸出だけでも3兆円弱は貿易黒字出してた筈w
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 15:05:30.89 ID:y+wgp4m0
なるほど資本財ね。それは消費財より大事だな。 ものづくり日本の真骨頂。心臓部品。 おっしゃるとおり韓国向けは確かに多い。 これがあるから奴らの対日貿易はいつも赤字だ。 しかし、輸出品が生み出すその後の付加価値は、相手国内で生じるもの。 その部品を使って製品を作ったりサービス事業を展開したりしても、それは相手国の内需。 日本の国内で同様の事業を行えば、それらはすべて日本の内需になる。 内需のほうがGDPに寄与する度合いははるかに大きい。 だから早く景気回復して内需拡大してほしいんだよww
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 19:21:04.22 ID:pXZKAn/M
じゃあ、これはどうなの?
【コラム】必要なのはTPPによるブロック化でなく外国人労働者などの人的交流――野口悠紀雄 [11/02/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298986984/ ■必要なのはTPPによるブロック化でなく人的交流
対外関係において日本が進もうとしている方向は、基本的に誤っている。
第1に、本来必要なのは新興国の人材の活用であるにもかかわらずそれをせず、日本企業
が生産した製品を新興国の貧しい人々に売り込もうとしている。何度も述べたように、高所得
国である日本が生産した製品を低所得国の消費者に売るのは、経済原則から見て正当化でき
ない。このまま進めば、日本企業の利益はさらに縮小するだろう。
「FTAが経済開国を進める」と考えられているのも誤りだ。FTAは「自由貿易協定」
と訳されるが、その実態は「自由化」ではなく「ブロック化」である。つまり域内諸国間で
関税を引き下げ、非加盟国との間に関税障壁を作ろうとするものだ。日本企業の生産工場が
新興国にある場合、日本で生産した部品を関税なしで工場に送ることができるから、生産
コストは引き下げられる。それは関係企業の利益には寄与するだろう。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 19:25:13.51 ID:pXZKAn/M
これも
【医療】外相、外国人看護師・介護士の受け入れ国拡大を検討[11/02/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298911631/ 前原誠司外相は28日午前、都内での講演で、日本の人口減少傾向について
「(外国人)看護師・介護士の受け入れ対象国と人数を増やすことを模索しなくてはならない」と述べた。
労働力不足に備え、受け入れ対象国を現在の2カ国から拡大する必要があるとの認識を示したものだ。
日本はインドネシアとフィリピンから経済連携協定(EPA)に基づいて看護師・介護福祉士候補者を受け入れている。
これまでに合計1000人以上が来日したが、国家試験の日本語が難解なことなどから合格者は3人にとどまっている。
外相は「出生率を上げる努力の根幹は子ども手当だが、すぐには効果が出てこない」と説明。
高齢化の影響も含めて労働人口の急減が見込まれることから「様々な分野の外国人研修生の受け入れを充実させなければならない」と指摘した。
看護師・介護福祉士候補を巡っては他国からも受け入れ要請は多い。
政府内には日本語能力など現場の混乱を懸念し、慎重な意見が少なくない。
16日に署名した日印EPAでもインドが求めた看護師・介護福祉士の受け入れは先送りした。
http://www.nikkei.com/news
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/07(月) 00:36:55.79 ID:bW8c9fit
もう不参加で決まりだな
中国や韓国の工業製品も日本からの部品の輸入がないと成り立たないものが結構あったりするよね。
345 :
(討論!) TPP問題と日本の行方 :2011/03/08(火) 00:35:19.12 ID:YYs6tysC
602 :(討論!) TPP問題と日本の行方:2011/03/07(月) 23:47:30.12 ID:eQNoSyMA (恣意的規制か? コピペ貼れず) ※第215回目ということで「TPP問題と日本の行方」、この題名は以前…4週前くらいかな? 経済討論でも一回取り上げまして、 大変な反響を呼んだわけでございます。 そういう意味で、今日は、政治家の皆さんにも加わっていただきまして「TPP問題と日本の行方」ということで、議論してみたいと思います。 (重要です! 3時間目、特に重要です!!)
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 15:59:05.28 ID:Rm5lK+OE
日本には何の旨味がないよなあ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 05:42:52.75 ID:WJ/EFXYW
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 21:42:55.92 ID:9n5gCdzB
民主党は小沢一郎も推進派みたいだな
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 08:50:17.19 ID:m1M0hSEz
テレビで私は推進派であるとハッキリ言っていたからね。ただし、今の政権の下では参加すべきではないそうだ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/11(金) 11:17:39.07 ID:0+Dl4mIZ
小沢は各論では反対だが、総論では賛成の立場。みんなの党と全く同じだよ。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:57:30.13 ID:53PoFkop
小沢は昔から構造改革主義者だよ
被災地の農作物供給が途絶えるだけで、全国的な影響がある。 海外からの輸入に頼り切って、 永続的に食糧がTPP賛成派は供給されると思っているのだろうか? 国内の食をせめて100%に上げることが、本当の国内農業強化ではないのだろうか?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/15(火) 02:28:29.66 ID:eCWMo7nk
これが引き篭もりネトウヨの頭の中
http://rocketnews24.com/?p=80402 >アメリカ軍は今後、福島原発からの風向きなどに注意しながら、救助活動を続けると
発表しており、このことについてデイビス中佐は「私たちは日本に残ります。日本の皆
さんを助けるという任務をまっとうするために」という心強い言葉を送ってくれた。
軽度とはいえ、被曝しながらも救援を続けてくれるアメリカ軍。私たちは彼らの助けを
決して忘れることはないだろう。
三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10830006378.html >わたくしの周りの人々は、誰一人として降りかかった苦難に文句を言う人はおらず、
言いたそうな顔をしている人すらおらず、元気一杯で遠い自宅を目指して歩き続けて
いました。震災で交通機関がストップしたならば、自らの力で淡々と、かつ整然と
自宅を目指して歩き続けるわたくしたちこそが、日本人です。
英紙「がんばれ、日本。がんばれ、東北」
WSJ「不屈の日本」
中国紙「日本人の冷静さを絶賛 「マナー世界一」の声も」
ありがとう、でも、大きなお世話です。
わたくしたち日本人は、何百年前、何千年前から、この震災多き日本列島で暮らし、
そして死んでいきました。わたくしたちは何千年も、この震災多き日本を愛し、崩壊
した街並みを再建することを続けてきたのです。
>でも、大きなお世話です。
>でも、大きなお世話です。
>でも、大きなお世話です。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/15(火) 13:20:46.24 ID:r/SV2B6d
不参加でいいな
中野剛志は資源エネルギー庁長官官房原子力政策課原子力専門職だったんだろ。 今はTPPよりよっぽど専門のそれについて語って欲しい。
sa
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/18(金) 22:40:23.48 ID:xfPy0rWL
354 ハイハイ鬼の首取ったように 揚げ足取りね・・・ てか今TPP参加交渉どころじゃないよ!
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/19(土) 18:42:11.67 ID:hWFB3rAE
反対派のみなさん頑張って
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/21(月) 22:12:16.47 ID:SxEMaNgl
無意味に反対は建設的じゃない
中野さんてあれだろ? TPPがよくわからないとかぶっちゃけちゃった人だろ?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/25(金) 09:56:51.92 ID:bqIMRYYG
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 13:41:53.99 ID:BYBAg1rz
不参加でほぼ決まりましたね
ニュージーランドも地震くらったし、日本もくらった。 TPP参加って、自滅フラグなんじゃねーの?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 18:23:46.33 ID:hJskf6Vs
原発の放射能が米国まで飛んでってるらしいから 自滅ではないな
今の状態だと日本からTPP参加したいって言っても「放射能ぶちまけた製品なんて輸入できねーよw」とか言われるだけ だから無理だろ。
>>366 貿易依存国家としての日本が終わる予感。
>>366 先に言っておく。
GDPに閉める割合は低い〜とかの話じゃないからね。
資源・エネルギー・穀物を海外に依存している国って事だから。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 21:27:50.01 ID:pqGeM6Hb
そういやTPPで食の安全が壊れるとか言ってたんだよな。 今じゃ、「多少放射能あっても大丈夫」とか言って福島で農作物食べたりしてる奴まで出てるからな。 なんつーか、シュール過ぎるわ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 01:35:13.27 ID:F+8pkka7
>>369 そう、石油を海外に依存しており、現代の農業に石油が不可欠なものである以上、
農業だけを見てどうのこうの言っても何の意味ない。仮に食糧自給率を100%以上に
したところで、原油を輸入していれば首根っこを抑えられたままだ。
農業については最低限、この辺りの知識は持った上で話をしないと、無価値。
http://togetter.com/li/64653
そうだね原油輸入依存国は原油止められたら終わりだねww
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/05(火) 16:12:00.14 ID:37Pzxy8r
昭和39年の林業自由化により安い外国の材木が大量に入ってきて、 日本の木が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。 また、最近TPP農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、農村で作った米が売れなくなり、 農村の働く場所がなくなる可能性があります。
>>373 安い外国の材木が入ってきた事なんて今まで一度も無い。国内産に比べると物の大きさに比べて輸送コストが高すぎる
のでどうしても割高になる。ただ、高度成長期に森を切り開いた木を切り倒した結果日本国内に木材がなくなっただけ。
一度切ると次の木材ができるまで数10年単位でかかるのが林業。
今でも日本の木は簡単に売れる。物がないだけでね。
辰巳電子工業つぶれろ
161 :本当にあった怖い名無し:2011/04/07(木) 11:40:10.49 ID:2hUzC8Wq0
>>150 でも、10年位前に「仙台遷都論」っていうのが出てきて、評論家や政治化が
真顔で主張してた時期があった。余りにも唐突で胡散臭いから実行される事はなかったが
今思えば、その通りにしてたらどうなってたか、考えただけで戦慄を感じる。
・・・そういう唐突に、感覚的に変な物が出てきたときは、まず拒絶した方がいい。
今で言うと、東アジア共同体構想とか、TPP、平成の開国、韓流ブーム、韓国と同盟論とか、
全部怪しいと思う。
164 :本当にあった怖い名無し:2011/04/07(木) 12:01:50.20 ID:Yh4QKqyI0
どっかで見たな、東京を首都にさせたくないのは
風水的に、東京が首都だと日本の発展は止まらないから
東京から首都を移したいというような中国の勢力が日本で活動している、ということを
なんか変に納得いったよね。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/14(木) 10:46:58.98 ID:MRgsyTz/
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/16(土) 18:31:19.40 ID:QENG0tr8
ぶっちゃけ経団連でもTPP反対派が多数だよ。
言ってるのはトップだけ。
>>379 なんてのは強いものには巻かれろの心理を利用した情報操作の典型
TPPよくわからん。 実質、アメリカと日本の自由貿易協定っていうけど、 日本が参加しなかったら、アメリカも離脱するの? 日本をくいものにしたいなら、アメリカはFTAを選べば良いだけの気がするんだけど。。 アメリカだって、他の国から労働者を入れたくないだろうに。
>>381 労働者の移動の自由化なんてTPPには含まれてないけどな。
労働者は輸入できないけど失業は実質的に輸入できるな。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 15:35:31.91 ID:jL7lX+yV
TPPに日本は絶対参加すべきでない!
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 00:54:56.16 ID:BKiVVyka
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 08:16:00.53 ID:4u1X1awD
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 16:22:16.30 ID:kyA/iwp9
参加する意味がないよねw
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 22:30:21.19 ID:oUU+D1H0
推進派がアホすぎてワロタw
移り気な菅のおもちゃは原発に変りました
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/16(土) 16:22:12.97 ID:HfoRueDB
394 :
(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図? :2011/09/03(土) 15:36:42.41 ID:pU15vloH
258 :(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図?:2011/09/03(土) 02:50:43.69 ID:KYeWdTRS0 返信 tw (URL略) 宝島社は本日、読売・朝日・毎日・産経の4大紙朝刊に、見開きの企業広告を掲載した。 それは厚木に降り立つマッカーサー司令官を背景に「いい国つくろう、何度でも。」のコピーが入った物である。 66年前の9月2日は、戦艦ミズーリ上で降伏文書の調印を行った日であり、これに合わせて「日本進駐」を前面に出した宝島社の意図が訝しく思える。 これは日本の奮起と自立を促しているのか?それとも占領改革の未完を嘆いているのか?西村幸祐なりに考察していきます。 ※今日(9月2日)、産経新聞、読売新聞、毎日新聞、朝日新聞の全国紙・四紙全部に30段広告(見開きの広告)が掲載されました。 おそらく億単位の広告費を使った広告が全国の新聞で展開されたわけですが、ちょっと見ていただきましょう。 ・ご覧のように、厚木飛行場にアメリカ占領軍のマッカーサー司令長官がちょうど着陸して降り立つところの(あまりにも有名な)写真。 ただ、アングルは珍しいと思います。そういう意味でも、ちょっと驚いた。 ・「いい国つくろう、何度でも。」:いったい宝島社は何の意図なのか? ・日本をずっとアメリカの奴隷にさせておきたいのか! 逆に、今のアメリカがこの広告をみたとき、「まだこいつらこんなこと言ってるのか」と馬鹿にされるのではないか? (まだまだ日本の独立を考えることもできない人たちが一杯居るんだな、と感じた9月2日、66年目の降伏文書調印の日)
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 17:19:44.46 ID:eB1s+kAI
どんなに騒いだって無駄なのにアホが多いわい 勝手に泣いてろ
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 18:01:05.39 ID:1sYOm5IA
http://sekaitabi.com/tppmonsanto.html 米国・NZは、韓国や日本を「押しつぶすことができる」と。これは本音ですね。
いろんな思惑はあるものの、簡単に一言でまとめて言うと、彼ら(世界支配層)の目的は、
経団連会長の住友化学と業務提携しているモンサント社などによる遺伝子組み換え作物の流通。
そしてすべての作物を、一代で死んでしまう自殺種子(F1種子)で支配し、
永久にモンサントなどから買わないと作物を育てられない状態にしてしまう。
サカタのタネは負けちゃうん?
現代の尾崎秀実は竹中平蔵。
マルチコピペのオンパレードだなぁ
マルチでけっこう。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 06:18:18.08 ID:aasQZlMF
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 06:44:11.28 ID:zWufDZZi
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 23:01:54.37 ID:npCrrAAU
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 23:59:28.36 ID:npCrrAAU
◇TPPの矛盾寸劇 経団連・アメリカ 『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』 ↓ 日本国民 『そうですか…』 ↓ 経団連・アメリカ 『どう?今ならまだ間に合うから一口乗らない?』 ↓ 日本国民 『良くわからないので止めておきます…』 ↓ 経団連・アメリカ 『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ?バラ色ハッピーなんだぜ?』 ↓ 日本国民 『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』 ↓ 経団連・アメリカ 『何ではいらねぇんだよ?日本が得をするっつってんだろ?いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ!』 ↓ 日本国民 『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは?』 ↓ 経団連・アメリカ 『うるせーな!お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ!』 ↓ 日本国民 『えっ?』 ↓ 経団連・アメリカ 『あっ…。』 資本家栄えて国滅ぶ
グローバル企業は自分の会社が儲かってれば日本国内での雇用が減ろうが関係ないからな。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 22:42:26.09 ID:vxcJQ6bU
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 23:35:57.15 ID:vxcJQ6bU
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 00:42:40.58 ID:dVJqstuz
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 20:52:14.22 ID:tNwnzNZT
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 21:52:28.94 ID:GplpPAC0
TPPマジ辞めとけ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 00:52:25.81 ID:XfPWbbsp
ハワイはオバマ大統領の地元 11月に行われるAPECで日本のTPP交渉参加を オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい 交渉参加を急いでいるのはそのため 仮に交渉参加をAPECで表明し、後で条件が合わないので 交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、 地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで 大事な日米関係がおかしくなるのではないか それが予想されるとTPP反対派がおじけづいて 反対しづらくなる さらに、絶対に抜けられないとなれば、 どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる それがTPP推進派の真の狙いなので、交渉参加はNG
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 06:54:24.03 ID:6biWuE/k
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 12:21:07.53 ID:XfPWbbsp
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/18(火) 23:49:50.87 ID:uyE2B951
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 00:45:44.77 ID:1hI95/uK
国民皆保険が危うくなる理由 日本の法律が日本人を守れなくなってしまう TPPに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も 撤廃しなくちゃならない。 これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは? 「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。 これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。 外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、 すべて「非関税障壁」になる。 具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に 売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。 ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は 「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、 これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」 なんて誰も買わない。 これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。 だから、TPPに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、 「国民皆保険制度を廃止せよ!」なんて言ってこないとも限らないんだ。 それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。 アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。 その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。 この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。 それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。 そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ
べき
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 10:49:29.17 ID:NqFddEzP
野田やる気満々じゃん 詰んだな
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 15:16:57.42 ID:aW2pspol
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 18:30:16.73 ID:ZbQRIopq
TPP大賛成、日本の農家は守られすぎ、めぐまれすぎ、野菜高すぎ!!
とか言って賛成してみたら自分の職がなくなったでござる
429 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/10/22(土) 09:40:19.85 ID:83d/XyVc
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 10:47:42.62 ID:LM2RkL6c
よく分からんけど、あの反対議員の顔ぶれ見たら 参加が正しい気がする!
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 11:05:57.09 ID:83d/XyVc
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 12:32:35.17 ID:83d/XyVc
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 14:01:08.02 ID:eYBk4LOr
ト○タ「そっかー米や野菜が安くなったのか。いいことだね。 じゃ下請けの皆さん給料3割削減よろしく〜」
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 13:56:56.82 ID:Kl15X3r6
TPP早いとこ実施してJAと農家にとどめさそうぜ!!あんまりオバマ怒らすなよな。だらだら逃げてても、結局参加するならとっとと腹くくれやドジョウ総理w
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 22:40:12.27 ID:a7XdbOo9
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 23:38:36.80 ID:KxnDyUYK
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 04:01:24.71 ID:RNg+CFbL
なんか裏を返せば「アメリカさえ入ってこなきゃ入ってもいいんじゃね?」みたいなリンクの紹介が多いな。 そういうもんじゃねーと思うけど。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 11:26:35.87 ID:C15QfVbm
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 22:09:54.53 ID:p41uWsrN
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 00:28:22.82 ID:ltNwBTed
TPP参入よりも 製造業の法人税免除とか 社会保障費の企業負担減とかのがよっぽど国益に叶う
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 01:03:10.78 ID:oXOlV1PK
米韓FTA 毒素条項(一部抜粋) (5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。 韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行 傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。 韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。 (6)Non-Violation Complaint: アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、 アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。 例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで 営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。 米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 14:42:05.09 ID:DvmBVfkk
株主が100%国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい 韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる 上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる 一方で日本の農業というのは資本の主が100%国内だ その利益が直接海外へ向かうことはない その農業と比較し 株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい 国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる 補助金が海外に流失するリスクが高いということだ この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている 韓国の国民はジリ貧になる一方 国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる 関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている 消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である 関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている 経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている 株主の何割かは海外だ だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない
なんで農業と製造業のくくりで語ろうとするやつが多いんだろ。 なんでなくなるのは関税だけみたいな話になってるやつが多いんだろ。 なにしろ完全自由化で関税だけでなく非関税障壁も撤廃しろって話だ。 新興国からしたら人口もあり購買力もある日本やアメリカが市場開放するなんてこんなおいしい話はないわな。 許認可なんかは「それを盾におれたちを排除するつもりだろ!撤廃しろ!」って言われたらなにも言えねえ。 新薬の認可や食品の衛生基準、建築基準、公共事業(政府調達)の入札資格などなど、どこまで抵抗できるかさっぱりわからねえ。 逆に輸出なんてGDPで見りゃ日米だけで9割、関税やその他の制限が撤廃されたところで大した市場じゃない。 人口で見たって例えばシンガポールなんて東京都の半分だ。 株主が外国人で利益が流出するというのも大事な話ではあるけど、日本人の雇用が減るってことは日本人の生活に直結するんだよ。 農業に限らずな。 日本企業がニュージーランドに工場建てて日本国内に輸出してくるようなこともないとは言えない。 企業世界各地に工場持ってて日本で作ることにこだわってなきゃ日本人一族で全株握ってる非上場企業だって日本国民の利益には繋がらないんだぜ。 企業は利益を上げて納税することも大事だけど、国内で雇用して給料を支払うことが失業者を納税者・購買者にするとても大事なことなんだよ。 赤字で法人税収めず配当も渋るような状態だって、雇用してるだけで社会に貢献してるんだぜ。 「輸入品が安くなる」とか言ったって失業しちまえばそれどころじゃないからな。 輸入業者は利益出すかもしれんが、製造で食わす外国人が輸入業者の数倍数十倍になるんじゃな。 人モノ金が自由に行き来できるようになったEUがこの有様なのを見てもTPP推進しようとしてるやつの気が知れない。 破綻寸前のユーロはドイツが一国で必死に支えてるわけだが、ああなりたいんだろか。
特ダネで賛成派が大炎上したみたいだな
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 21:50:31.32 ID:GSpSQLKB
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ
基本的に小さい国が得をし、大きい国が損をする。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 00:48:59.39 ID:cX0GOBFc
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 13:10:53.08 ID:TQd3ySw3
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 13:45:56.87 ID:w2MTTZim
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 14:37:33.82 ID:D7Ojin/m
電力は自由化したほうがいい。 日本の電気料金はぼったくり。 巻き上げたカネが政界工作や御用学者に遣われたいる。 経団連は電力自由化に反対している。 そして左翼の連中が電力自由化を推進している。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 02:59:04.41 ID:6E+p/h9o
シンガポールの首相に野田ちゃんTTP参加を表明したらしいね、これで年末から年明けにかけて景気も上がっていくだろう!ナイス判断、ドジョウ総理w
>>452 電力自由化しても構わないが、余剰発電能力の義務化をしないと駄目だな。
原発が止められても今なんとかやっていられるのも、動かしてなかった
旧式火力を廃棄してなかったからだよ。
これの土地や施設、これを扱える年配の技能者なんて平時では無駄でしかない。
その無駄な分が電気代として圧し掛かっていたわけだ。
それらの無駄な設備がない新規の電力会社が価格で有利なのは当たり前。
ちゃんとした競争を促すには新規の会社にも無駄な施設の所有を義務付けなくてはならない。
でないと停電大国になるぞ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 14:09:11.28 ID:KHf2BX2o
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 16:30:25.76 ID:30YAGiZn
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 17:01:33.49 ID:Sipyb6hJ
国民も守れない政治って?何やってるんだ政治家は
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 17:07:36.48 ID:MJQO1QuL
菌有ビックリボン阿呆みたいに推奨マスゴミ。世改的な下部家低迷。運用出来無いだろ。出来無いのは最初から判ってる飴理科、倍酷マスゴミ。 念菌運用真似ー黒痔赤痔どっち?カモられ日本真似ー。件力にオモネルマスゴミは常にミスリードする。常にだ。然も核心半。 儲けるのは飴理科。その為の倍酷制作。今回も童謡さ。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 18:26:48.45 ID:RbeU+e0p
アメリカは日本の高性能な部品に頼らないと作れない製品がおおい。 そこに訴えて、TPPをごり押しするならもう部品輸出しない!と抗議したらどうだろうか。 12月ごろの石原のマンガアニメ規制と同じように うえの案を反対のための材料にできないか閃いた。 日本の中小企業などで、これがないとアメリカで作れないっていうところに 働きかけられないだろうか? デメリットとしては投資家から損した訴えてやる!と訴訟されることだが・・・ TPPはそれ以上に危険すぐる
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 18:31:04.19 ID:RbeU+e0p
どこがそういうところかわからないので、製造業界の住民なら詳しいと思うんだ。 教えて頂けないだろうか。
韓国が日本におんぶにだっこというか鵜飼いの鵜なのはともかく、アメリカはあんましそういう印象ないな。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 18:58:01.55 ID:RbeU+e0p
ロケット、戦闘機などの部品がそれらしい。 精度が高くないといけないので、ルーズなアメリカではなかなか作れないんだな
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 19:25:33.81 ID:MJQO1QuL
成長戦略成長戦略繰り返し。その為のバラマキ→ハナクソ程度景気浮揚。浮揚したと思い込みw→次の世代にツケ。このツケのお陰でアメリカ国債?アメリカに利。 苦しむは次の世代ばかり。つまりは、富裕層を抑えてれば、将来管理しやすい? 故の阿呆馬鹿御用学者。成長戦略。成長戦略。此処20年ずっと。増えるは借金ばかりだ。将来の不安ばかりだ。 TPP も1つには対中の為の囲い込みでしょ?軍事面だけで無く、経済的に抑えるために。日韓は地理的にアメリカの防波堤の役割。違うのか?逆だったらアメリカにとって凄く脅威と感じるのでは? 汚座わ切りは、その辺も関係してるのでは?ど〜なんだろ〜ねぇ、実際の所は?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 22:40:01.14 ID:RbeU+e0p
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 23:07:07.64 ID:RbeU+e0p
そうだ、ギリシャがヒントをくれているじゃないか TPP反対する人は14日あたりまで働かないぞ運動 すればアメリカのニュースにもなるぞ 市民的不服従でぐぐる
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 00:01:44.45 ID:qZVr+ZZ4
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 01:54:02.76 ID:6tvNmw1I
【衆議院議員長尾敬代議士より、緊急要請文】
昨夜長尾敬議員より連絡があり。TPP総会が開催され、その際国会にて使用される署名簿になります。
http://sns-freejapan.jp/date/yousei-TPP.pdf ※FAXでは請願・陳情はできません。投票に近いものですから複写がNGなためです。
(略)しかし、郵送する時間はありません。
そこで「FAX用」の統一書式を作る流れとなりました。請願・陳情ではなく「要請文」となっています。
長尾敬衆議院第2会館事務所までFAXをお送りください。
FAX:0 3−3 5 0 8−3 8 3 0
[ネットプリント番号] セブンイレブン
4 2 4 9 4 4 6 0
電話で問い合わせたところ3日は祝日の為事務所休み。
平日日中なら用紙補給出来るのでおkとの事でした。
首相は1日の衆院代表質問で、TPPについて「得られた情報は国益を確保する観点から検討・分析を行うと共に、国民の理解を深めるために可能な限り説明に努めてきた」と強調。 その上で「できるだけ早期に結論を出す」と強調、APECまでの決着に改めて強い意欲を示した。 TPP交渉への参加を巡っては、民主党内で推進派と慎重派の対立が収まらず、意見集約が難航している。 国民の理解を深めるために可能な限り説明に努めてきた
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 14:22:25.53 ID:BnAPMr+P
>>459 逆にアメリカでしか作れない部品も大量にあるので、それを止められたら日本が終わるw
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 19:29:36.43 ID:uzQ6uo9A
早く参加しろよバカヤロー、下請け皆殺しにするつもりかよ!
TPPに参加したら加盟国の会社を下請けに使いやすくなるだろうな____
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 22:04:37.30 ID:qZ8Z4YfR
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 00:31:55.82 ID:nS5VoLRZ
TPP以外も順次協定結んでいけば関税分コストダウンが自動的にできるから仕事は増えるだろ。
おめでたい頭っすね
それで何割増えんだよ。 それにそんな書き方だとTPP=関税撤廃としか思ってないおばかちゃんだと思われるからもうちょっと気をつけて文章書いたほうがいいぞ。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 16:06:55.87 ID:f+ybLLi7
TPP断固反対しとけば今の生活のまま 参加したら外人が大量流入、犯罪率増加するぞ
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 17:29:14.11 ID:nxTE31v1
480 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/11/03(木) 23:54:47.82 ID:47DZfqYX
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 02:34:37.45 ID:g0QNOB9z
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 22:32:34.34 ID:5t4w3hqH
TPP参加で仕事は減ります?
農業も海外に出ればいいだけの話
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 09:25:41.62 ID:3vnsD7AR
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 10:59:49.79 ID:vMpYDGfy
糞の役にも立たないどじょう軍団にこれ以上国を衰退させられるなら、劇薬かもしれないがオバマを投与したほうが日本復活の可能性があるんじゃないか?一か八かだろ
良薬は口にニガーし
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 11:51:38.05 ID:kmHkH8UG
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 12:36:47.49 ID:7D1eNGWC
490 :
ギリギリの農民 :2011/11/07(月) 13:17:12.06 ID:vMpYDGfy
反対派は無理矢理大げさに雇用がなくなるとか煽りすぎなんだよ、だいだい慎重派の元大臣なんかは自分達の既得権益考えてるだけで、国民の事考えて反対してるわけじゃねえじゃん。
国内で作るよりベトナムに工場作ってそこから日本へも含めて輸出するほうが儲かるだろどう考えても。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 23:34:15.53 ID:TBLwsPvl
海外に工場が出るというけど、内需品しか造ってないとこはやはり影響なし?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 23:38:06.78 ID:8gZl2xyH
>>491 そんな簡単に工場移転はできない。ただ、関税の関係があるからすでに海外に出てる工場がベトナムに移動とかは
多くなると思う。ベトナムだとアセアン圏でも関税なしに近くなるからね。
複数の経済協定に入ってる国は圧倒的に有利になる。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 00:58:25.49 ID:1VZgHLL3
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 01:21:57.72 ID:HWzy3qKb
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 01:52:38.35 ID:wHteDiDc
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 10:09:22.95 ID:3s1V6Z8U
早く参加して仕事減らして
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 10:14:13.67 ID:HWzy3qKb
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 21:34:03.47 ID:15ozylK9
TPPは例外なき貿易自由化を迫るもので、関税撤廃だけでなく、外国企業の商売の邪魔になるものごと―法律など―すべてが、 「非関税障壁」として撤廃を求められます。 例えば、健康保険を売り込みたいアメリカの保険会社にとっては、日本の国民皆保険制度は商売の邪魔。 つまりは「非関税障壁」となります。 また、遺伝子組換え作物を売り込みたいアグリビジネス企業にとっては、日本の遺伝子組換え食品表示制度が商売の邪魔となります。 表示があると消費者は嫌って買わないからです。 つまりこの遺伝子組換えの表示制度が、彼らには「非関税障壁」となる、という具合です。 (ちなみにアメリカでは遺伝子組換えである旨を表示することは禁止されています) 国民皆保険制度や、遺伝子組換えの表示制度など、日本国民を守ってくれているさまざまな制度を、 アメリカは「非関税障壁の撤廃要求」によって、壊すことができるようになるのです。 大企業の利益だけが守られ、ほとんどの国民は徹底的に搾取される……そんなアメリカ型の社会構造を、 TPPは日本にも強制するものなのです。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 21:44:38.67 ID:h3C3nzGB
APEC目前特番 大激論!TPP交渉への参加は必要か?必要でないのか? - ニコニコ生放送
2011/11/09(水) 開場:21:20 開演:21:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69768519 12日(金)からのAPEC首脳会議直前。
ついにニコニコ生放送からTPP特番の決定版を放送!
TPP交渉への参加は、
なぜ賛成なのか?なぜ反対なのか?
参加のメリットとデメリットとは一体なんなのか?
今回の番組では、
賛成派と反対派のそれぞれの陣営から、
有識者たちをお招きし、
徹底的に討論いたします。
【出演者】(敬称略)
●長谷川幸洋(司会・東京新聞論説副主幹)
●松田公太(みんなの党参院議員・賛成派)
●飯田泰之(経済学者・賛成派)
●青木文鷹(情報戦略アナリスト・反対派)
●福島伸享(民主党衆院議員・反対派)
504 :
N氏 :2011/11/09(水) 00:29:18.57 ID:XOVDuJjt
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 02:51:26.58 ID:o9opI6nf
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 01:33:53.08 ID:OdE6EtoK
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 02:30:50.85 ID:wnp1ebOn
508 :
ここでCMです。 :2011/11/10(木) 09:37:43.20 ID:cQVQuUJ+
なにこのコピペスレ 自分の言葉で語る人少すぎるだろ
510 :
age :2011/11/10(木) 23:54:45.73 ID:XFI/1nAR
拡散第一。
こんないかにもコピペなコピペなんて読まずにスルーだろ。 おまえはいちいち目を通すのか?律儀だな。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 21:11:25.36 ID:X+exWgwE
失業率アップかw 製造業大丈夫ですかいw
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 21:14:34.28 ID:hqqkJ+W7
安い部品に太刀打ちできずに廃業だろ 海外からどんどん安い部品が供給されて 日本の製造業の8割が消える運命だよ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 00:01:24.36 ID:Qh+B0+Gi
515 :
世界市民 :2011/11/12(土) 00:09:54.23 ID:OXby3DU/
お前らに少しでも人の心が残ってるなら 野田首相と民主党を支持しろ、TTP参加を支持しろ、サッカーを応援しろ 在日や同和などの差別された弱者のために活動しろ、寄付しろ 朝日新聞を読め、携帯はソフトバンクにしろ それが社会貢献だ、そうすれば日本は良くなる
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 00:55:30.13 ID:Qh+B0+Gi
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 01:52:33.76 ID:TI5Likry
ベトナムあたりに工場出して国内は閉鎖とかしやすくなるよね。TPP。 会社が利益出せれば国内での雇用が減っても構わないのが経団連。 でもそれって自分の首締めるよな。 トヨタが「車が売れない」ってボヤいたら「期間工に車買えるだけの給料払ってから言えよプギャー」とか言われてたのにな。
坂本龍馬がいれば確実に即交渉に入るよ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 20:58:38.93 ID:2dBh4w1R
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 22:36:29.83 ID:J1B7aU6F
TPPに反対している議員を見ると、本気で反対しているのか疑問に思う。 本気で反対なら、連立離脱、離党、不信任決議案提出くらいの行動を起こすであろう。 5月の菅降ろしの時の勢いは、どこへ行ったのか。
米通商代表部(USTR)のカーク代表は11日(日本時間12日)の記者会見で、 環太平洋経済連携協定(TPP)交渉への参加方針を決めた日本との事前協議では、 米国産牛肉の輸入規制撤廃や自動車市場の規制の改善、日本郵政の優遇措置見直しを重点3分野として話し合う意向を示した。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 00:26:03.07 ID:SpnkrBdM
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 02:02:56.70 ID:SpnkrBdM
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 13:08:06.29 ID:Awnn51JB
526 :
名無し :2011/11/13(日) 13:09:30.20 ID:5hQGxMA2
>>524 知ってて知らなかったと言った可能性が高い。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 23:06:05.65 ID:3JFMHc0K
今回のTPP問題で感じたことは、 日本は核兵器・空母・原潜を保有してしてアメリカを仮想敵国にするべきだ。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 23:43:51.66 ID:YYuv7P1F
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 03:27:07.26 ID:SjHdmH3F
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 04:19:06.63 ID:chE6u806
TPP参加したらJISとかも無くなるのかな、、
ニュー速から一気に賛成派が消えたな 政権交代の選挙の時と一緒の流れでワロタ
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2011/11/14(月) 12:03:19.43 ID:kYDPJkrx
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 12:52:49.75 ID:t5vsXcJ1
ていうかさあ、 なんで経団連のお偉いさんはこれ推進してるの? どう考えても参加するの遅いし今参加したところで、 あらゆる項目が圧倒的に不利なルールで結ばれるに決まってるじゃん。 もしかしてあれか? 自分たちが良ければ、他の業界や国民の生活がどうなろうと知ったこっちゃない ってスタイルなのか?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 23:29:45.68 ID:BzheIE08
>>536 もしかしなくてもそうです。自分たちだけは上手く上前をはねる事が出来ると
思ってる。だが、経団連の年寄り共なんぞ白人のクズどもにかかったら好餌だw
連中を甘く見すぎなんだよ。
日本の官僚も今頃になって慌てている。大バカもいいところだ。
でも今ならば「おい、話が違うぞ。アホか、お前らだけで勝手にやれ!!」ということは可能。
日本がそうすれば後追いで「・・・やっぱ俺も抜けるわ」っていう国がそこそこ出てくる。
TPP終了と。まるで交渉の仕方とブラフのかまし方がわかっていない。
>>536 WTO時代に決まった、旧後進国と旧先進国の関税格差がなくなるからだろ。
日本と韓国の間の関税格差が酷いけど、なんでこんなんなったんだろう?とか調べればわかる。
TPPはそれをリセットする効果があるんだ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 00:03:25.32 ID:9soxZ5+l
日本より 自由化が進んだ欧米で、金融や多国籍大企業を 非難するデモ 1%が超金持ち、99%は搾取される 事への抗議デモが起きている。 それが、グローバリズムの 結論。 一部の多国籍大企業が巨額の利益。 一般市民は 貧しくなる。 TPPの向かう世界は そういう世界。 日本型民主主義は、共存共栄型で、それが 優れていたと思う。 今や、日本企業でも、少なくなってしまっているが・・・
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 00:16:28.16 ID:9soxZ5+l
経団連の米倉会長の住友化学は、アメリカの遺伝子組み換えの巨大企業
モンサントと長期契約。 モンサントは、強くTPPを支持して、オバマに
圧力。 世界制覇を目指している。 遺伝子特許で、世界中で
特許侵害の裁判を農民相手に起こすような悪徳企業。
それが、米倉会長の必死さにもあるのでは? モンサントと
組んで 巨額な利益を得たい。単に守銭奴。 国民が
どうなるかなど、考えない。
http://www.youtube.com/watch?v=groT_MLZFB8
>>538 そのリセットは不利なルールと引き換えにするほどか?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 00:42:13.23 ID:KmMD2Vor
奴等の常套手段は一見、矛盾して対立している組織の両方を支配して完全にコントロールする事。そして、自分等の都合に合わせて一方又は両方の組織を利用したり、妥協させたり茶番劇を行いながら支配をする。 中国共産党(ロックフェラーによって作られる。)⇔戦後の日本(ロックフェラーによって作られる。) ローマクラブ(ロックフェラーの敷地に設立。グリーンピース..池田大作もメンバー)⇔原発利権、(GEなどロックフェラー、ジョージ・ソロス、ブッシュ…. ゼオライト利権=ロックフェラー) レーニン、トロツキー..←シフ家の支援、危険人物としてNYで捕まった事があるが何故か直ぐに釈放。 ヒットラー←フランスのロスチャイルド商工会から支援して貰った。フランスのロスチャイルド商工会が作ったイスラエルに入植しないで(ドイツ人として)他民族に共存化するユダヤ人を拘束。 警察・警視庁・検察庁⇔やくざ・右翼(陰で脅迫、殺人などの違法行為の為の下請け) 共和党⇔民主党 アラン・グリーンスパン(元FRB議長)⇔ベン・バーナンキ(FRB議長 量的緩和政策論者) 戊辰戦争 ユダヤからの最新兵器輸入 幕府側⇔倒幕側(幕府側の勝海舟の子孫も倒幕側のイギリス5人留学組みの子孫も今もユダヤの工作員) ヒットラーはユダヤ人でありフランスのロスチャイルド商工会から支援を受け、フランスのロスチャイルド商工会 が作ったイスラエルに入植しないユダヤ人をヒットラーに拘束させた。ヒットラーはユダヤ人を虐殺していない。 収容所ではチフスが流行り多くのユダヤ人が死んだが、ナチスは彼らを治療している。 (ソース Walter C Langer of Reports, Gary Allen, Leuchter…..etc ガス質の壁の成分・構造などの研究で多くの科学者が虐殺を否定したが、ユダヤはそれらの科学者を刑務所に 送った。その後ユダヤ人虐殺を否定すれば罪になる法律が制定される。ソース 裁判所の記録、Leuchter…..etc )
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 00:42:30.25 ID:KmMD2Vor
ユダヤの言葉 「世界中の全ての国に代理人を送りその国を支配させる。」政治・経済・メデ ィア・教育..など。戦後、日本人の復活を恐れたユダヤは代理人に在日を選ん だ。そして、日本人にその事を知られるのを恐れ 巣鴨プリゾンコネクション と言われる人達も絡ませた。今日ある経済界・政治家・やくざ・教育関係者の 大物はほとんどこの人達である。日本で一番影響力のある創価・統一教会も ロックフェラーが作り、在日に支配させている。 「戦争させる2つの国の内の一つを支配していれば大きな影響力を与える事が 出来るが、戦争させる2つの国の両方を支配していればその戦争を完全にコ ントロールする事が出来る。」=ワーテルロー以降の戦争の殆どがユダヤの 2つの駒がシナリオ通りに戦争しただけかユダヤによって嵌められたモノ。 「お金を刷る権利と金の価格を決める権利が在れば世界を支配出来る。」= エドモンド・ロスチャイルド..イランとベネズエラ以外の中央銀行は全てロ ックとロス茶のモノ。日銀は建前50%以上政府所有。そのからくりは..→ 例えば100万円の国債を発行し日銀が100万円分の紙幣を刷りこの国 債を買うとする。(公開市場操作)もし、これに1割の利息が付くとしたら償 還時10万円儲かる。これがそのまま国民の借金になる。これを繰り返せば 国民は借金漬けになる。公定歩合・法定準備率さらにマスゴミ(ユダヤ支配) を悪用すればいくらでも国民から搾取出来る。資本主義=ユダヤ奴隷主義。 「組織(国・宗教・政府・企業..)を壊すのは外部からより内部から。」(サバタイ派) 一見対立している様に見える政党なども必ずそれをぶち壊そうとしたり、乗っ取ろうと したりする人間が送り込まれている。だから、ある政党を支持する時も政党を見るのでは なく、その政策や人間関係を研究しなくていけない。
あ〜こりゃ駄目だ。 このまま参加したら製造業がちょっとだけ、 ほんのちょっとだけ輸出が伸びて 他の分野で新たな問題が多数増えるだけでどうしようもねえわ。 つかもう製造業いらねえだろ、 経団連も邪魔なだけだから 製造業界自体このまま消えちまえよ ブルーカラー全員解雇でいいよ お前らいらねえわ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 01:17:09.64 ID:x6/nlRnk
つべのリンク貼りまくってるやつ、動画は時間かかるから文字起こししたやつのリンクにするか要点を5〜10行くらいにまとめて書いてくんないかな。 とりあえず壮大な陰謀論はよせ。 普通に考えても賛成はねーんだから、反対派は妄想に駆られてるとか言われると迷惑だ。
547 :
age :2011/11/15(火) 09:37:05.32 ID:EyQnnxzW
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 12:07:37.53 ID:ZOwIk+Rz
AIGが破綻するのをアメリカ政府が助け事実上国営 しかし景気が悪く保険に入る人間が少ない。そこで目を付けたのが日本 保険が免除されるわけがない。AIGはいぜんとして厳しい状況 国民皆保険が対象にならないわけがない
拡散もいいけどさ、コピペ貼るだけってのは逆効果だわな。 話の流れからそっちに持ってくとかそういう頭はねーのか? 妄想厨は思考停止してるからそれが限界なのか?
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:27:50.76 ID:xP4oI+hx
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/25(金) 04:07:47.39 ID:pVibveJY
TPPは例外なき貿易自由化を迫るもので、関税撤廃だけでなく、外国企業の商売の邪魔になるものごと ―法律など― すべてが、 「非関税障壁」として撤廃を求められます。 例えば、健康保険を売り込みたいアメリカの保険会社にとっては、日本の国民皆保険制度は商売の邪魔。 つまりは「非関税障壁」となります。 また、遺伝子組換え作物を売り込みたいアグリビジネス企業にとっては、日本の遺伝子組換え食品表示制度が商売の邪魔となります。 表示があると消費者は嫌って買わないからです。 つまりこの遺伝子組換えの表示制度が、彼らには「非関税障壁」となる、という具合です。 (ちなみにアメリカでは遺伝子組換えである旨を表示することは禁止されています) 国民皆保険制度や、遺伝子組換えの表示制度など、日本国民を守ってくれているさまざまな制度を、 アメリカは「非関税障壁の撤廃要求」によって、壊すことができるようになるのです。 大企業の利益だけが守られ、ほとんどの国民は徹底的に搾取される……そんなアメリカ型の社会構造を、 TPPは日本にも強制するものなのです。
552 :
学生さんは名前がない :2011/11/25(金) 06:05:57.22 ID:vmWKzxyX
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/26(土) 19:27:36.71 ID:sefi1Sta
コメの関税なくなっても国内需要の100%作れるのか? わざわざタイから輸入したときなんてアジアの貧民は米食えなかったんだぞ
1億の需要ができたら必ず高騰する というかアメリカの土地で増やしたら地下水枯渇しそうじゃん
>>555 すでに枯渇して新しく遠くの湖から水路を作ろうってレベル。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/29(火) 08:17:05.18 ID:iO4dV1cp
【TPPは例外無き包括協定です】 TPPで金融・投資が自由化し、 経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。 結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。 日本国の植民地化です。 日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、 TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、 お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ?
>>557 なんで日本企業でなくなるとアメリカ企業になるんだよww
アメリカ陰謀論大好きっ子か?
まぁ日本に本社置いといても日本の国益には寄与しない企業になってくだろうけどな。
利益上げて法人税納めても日本人を大量に雇用してメシ食わせてない企業の貢献度なんてたかが知れてるし。
>>558 ブルームバーグやロイター見てると不動産関係でバブル崩壊始まってるようなニュースはちょくちょく出てる。日本語版でも。
他にも温州商人が夜逃げ始めたとか年内に半分倒産とかいろんな記事があっちこっちで。
でも貧乏な中国におとなしく戻らんと思うぞ。
メシ食えなくなる→暴動が収集つかなくなってどう転んでくかはさっぱりわからん。
それにしても「その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ」じゃどう見てもデマか妄想じゃねーか。
「ほぼ本当。米軍情報」並の信憑性。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/29(火) 20:47:04.73 ID:szMipQml
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/29(火) 22:14:52.30 ID:szMipQml
補足
http://www.nikaidou.com/archives/18687 外務省はひた隠しにしていましたが、すでに去る11月17、18日に米国通商代表部の
次席代表マランティス氏が来日し、外務省・経済産業省高官とTPPについて協議していたことが、
米国の報道によって明らかになりました。
民主党の山田正彦議員らの追及で、その後外務省もその事実を認めました。
その結果、米国側が強く要望した事項のなかに「自動車市場の開放」があることがわかりました。
外務省によれば、米国の要求は「自動車の技術基準ガイドラインの透明性を高め」、米国の自動車
メーカーがその技術を取り入れた自動車を「迅速かつ負担のない形で」日本の消費者に「提供できる」
ようにしてほしいというものです。
これは事実上、最先端の低燃費車(ハイブリッド車)に係る安全機能などについてその技術を無条件
で米国に流出させざるをえないルール作りになります。
ソースがよりによって岩上と二階堂かよ…もっとマシなのねーの?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 05:08:52.22 ID:mv0rxqmR
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 18:32:22.26 ID:qJ43/dXx
>>557 【日本国憲法】
第98条 第2項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】
1)国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 21:54:28.12 ID:pYXsS6Xf
>>563 マシなのがあったら最初から出してるよw
この記事読んで府に落ちないのが江戸の仇を長崎でのあたり。 これ、的を得ていないんだよね。だって日本に米国が嫌がらせをすると困るのは米国なんだよね 米国債を大量に保有してる日本にアメリカがどうこうするはずもない。 つまり強気でものを言えばいいんだよ。報復すれば報復し返せばいいのだから
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 10:08:28.46 ID:wM139Y2l
米通商代表部「日本政府OBから『TPP参加が日本にとって良い事であるかのように"ガイアツ"をかけてくれ』と頼まれた」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322959735/ 「日本の元政府関係者からガイアツを頼まれた」。
米通商代表部(USTR)のカトラー代表補は二日、
環太平洋連携協定(TPP)への日本の参加問題で、
日本政府OBからの働き掛けがあったことを明かした。
野田佳彦首相が、TPP交渉参加に向けて関係国と協議に入る方針を表明した
十一月十一日までの国内協議の最中、数人の元日本政府関係者が訪ねてきて
同代表補に
「少しガイアツをかけて、TPP参加が日本にとってよいことであると伝えてもらえないか」
と、TPP参加を日本に促す働き掛けを求めたという。
代表補は、関係者の具体名は明らかにしなかった。
同代表補は要請について
「日本経済の将来にかかわるような大きな決定に、通商相手国がどうこう言うべきではない」
との判断を強調。
「米政府は日本の国内協議に一切介入しなかった。決定は日本自身の決断だ」
と述べた。
野田首相の交渉参加表明については
「勇気があり、歴史的な声明だった」と評価する一方で
「米政府としては決定は必ずしも簡単なものではなかったと認識している」
との見方を示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011120402000049.html
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 11:39:51.00 ID:hRhVhTRV
賛成・反対の方へ 苦労はしても 笑い話に 時が変えるよ 心配いらないと 笑った 作詞 さだまさし 「秋桜」より一部抜粋
日本が潰れても笑い話で済ませられるか?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 19:35:32.21 ID:AWk6mQoz
野田は 支持率40%とか ありえねえだろ マスゴミ情報操作すんな 顔も悪いし 女の支持もないだろ 地方農村の支持もないから実質20%がいいところ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 19:41:45.42 ID:aZvGt3bI
【TPP賛成派】の売国奴リスト 田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一 戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之 松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之、古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子 辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家 篤、高野 孟、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛 堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏 岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石 隆、岡本行夫、本間正義 古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子、小寺彰、萩谷順、谷内正太郎、吉崎達彦 保守の皮を被った売国奴に注意
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 01:06:05.18 ID:QAkfTLod
>>569 TPPの金融・投資の自由化で日本企業は米国企業になる。
米国人が経営者になり本社も米国へ移る。
経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移住労働者と入れ替え
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 01:07:01.50 ID:QAkfTLod
576 :
nao :2011/12/05(月) 13:26:33.23 ID:SnXJ3tif
もう広まってると思うけど、反対の人は拡散よろしくお願いします。
■ホワイトハウスへ直請願
http://000hime.blog74.fc2.com/ 署名開始1日で104人分が集まり、
ホワイトハウスHP内検索でひっかかるようになり、
アメリカ人の目に留まりだし、
フロリダやシカゴからも署名してくれているとあります。
意外と簡単です。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 18:18:59.46 ID:Q7XYn03l
>>571 ご心配なく日本はつぶれません
世界の中で益々輝きます
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/13(火) 14:02:19.82 ID:5dIHy7X2
TPPに参加すると、 アメリカのAV業界が安くネットで大量に販売するから、 日本のAV業界は廃れて、日本の有名女優がいなくなる。
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ!!
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/16(金) 00:07:19.85 ID:nGeqPYWH
581 :
【TPPによりアメリカも合法的にパクリ!】 :2011/12/18(日) 01:02:45.16 ID:KYdER8ip
TPPでは、NVC規定(Non-Violation Complaint)(非違反提訴)は 知的財産権に対しても適用されることになる。 TPPによって、極めて恣意的に一方的なアメリカの都合でアメリカ合衆国 以外のTPP加盟国の知的財産権を否定したうえ、それはアメリカが発明 したものだとすることになる。 特許に関して韓国や中国が日本に対して行っている法律違反のパクリ行為が、 TPPによりアメリカも合法的に行うことが出来るようになるというわけだ。 現在においても、トヨタ社の特許権について米国で法廷紛争が発生している。 トヨタ社の電子装備付きの自動車は、TPPによってアメリカで販売することが 完全に不可能となる。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 04:06:18.10 ID:Y0xERB3C
日本がTPPに賛成するなど 七面鳥がクリスマスに賛成票を投じるようなもんだ
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 01:09:59.08 ID:OflUY95k
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/23(金) 07:22:01.47 ID:dPUPhXwQ
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 17:51:51.40 ID:N3ra5doK
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 19:14:42.72 ID:pWTUcnss
>>584 非公開という方法でなく、完全機密にするという方法、今年9月
TPPシカゴ・ラウンドで、突然アメリカ側が言い渡した。
交渉内容を機密にするということは、TPPで密約が行われるが
密約について完璧に隠されたままになるということを意味する。
日本民主党により、来年5月まで日本だけは交渉に参加出来ない
ということとなった。
日本抜きで、密約が結ばれることになる。
(秘匿期間の4年間で日本を破壊出来る)
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 19:54:33.25 ID:UgPC8Nn6
>>586 ヤルタ会談での密約を根拠にして、
ソ連は、
昭和20年の終戦間際、
日ソ中立条約を一方的に破棄した。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 08:29:01.03 ID:h5N9mCND
TPP参加?・・・ ゚ | ・ | .+o o * o。 | *。 | |*o ゚ |+ | ・゚ *o o ○+・| o |* |o○+ | |i -*ハ,,ハ + . ゚ o |○。 | ・+ ・ l , . ( ゚ω゚ ) ・*゚ |+ | ゚ |i | + i./ \ o ○ |! | o。! |!o゚((⊂ ) ノ\つ)). + | * ゚ | | 。*゚ l ・ | (_⌒ヽ. * |o ゚。・| ゚ *o゚ |! | 。 ヽ ヽ ヘ } + | *| 。 | ・ o .ε≡Ξ ノノ `J.*o *l゚・ +゚ || _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < ┼ヽ .ー レ -|r‐、. レ | ヽ| |ヽ ム ヒ | | d⌒) 、_ (__ /| _ノ __ノ | ̄| ̄ 月 ヒ | | / | ノ \ ノ L_い o o
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 08:49:09.28 ID:v2pHvp5y
アメリカは、日本にTPPに参加してほしいと一度も言ってない。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 22:38:33.04 ID:gNxmR2RP
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 12:38:29.40 ID:GEzIvelK
全てが交渉対象って今更なに言ってんだろな。 最初っから全部例外なき自由化じゃん。 交渉は関税や非関税障壁をどうやって段階的になくしてくかってだけだろ。 それにアメリカもまだ参加してないくせになんであんなに偉そうなんだ?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 20:52:35.64 ID:KpoViM9s
アメリカ←戦争で日本に勝った国だから日本はアメリカの植民地
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 00:02:22.68 ID:6rC7oU2y
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 18:44:38.44 ID:s2a2pbjB
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 22:54:30.27 ID:snP8NpnQ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 01:57:57.67 ID:wXH6u0iQ
アメリカ 日本 単純平均 3.5% 4.9% MFN関税率 農産品 4.7% 21% 鉱工業品 3.3% 2.5% 電気機器 1.7% 2.5% テレビ 0〜5 0 輸送機器 3% 0 乗用車 2.5% 0 化学品 2.8% 2.2% 繊維製品 8.0% 5.5% 非電気機器 1.2% 0 農産品の関税率(農産品平均) 韓国48.6% トルコ 42.9% インド 31.8% メキシコ 22.1% 日本 21.1% 中国 15.6% EU 13.5% ロシア 13.2% カナダ 10.7% アルゼンチン 10.3% ブラジル 10.2% 南アフリカ 8.9% インドネシア 8.4% サウジアラビア 5.9% アメリカ 4.7% オーストラリア 1.3% もう関税撤廃で競争力うんぬんの段階ではない。 農業も米など一部の例外を除いて概ね関税率は低い。
TPP参加?・・・ ┌○┐ │お|ハ,,ハ │断|゚ω゚ ) お断りします │り _| // └○┘ (⌒) し⌒
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/20(日) 18:47:16.20 ID:OYAN5q9p
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 14:44:35.04 ID:3D2H+ipG
安い一次産業品が輸入出来るからデフレの消費者には唯一ありがたいのかもな ただ船便とかだと鮮度を維持するため未知の農薬や添加物加えまくりだがな
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 12:25:21.66 ID:RyL0MYwB
日本だったら玄米まで農家が加工するジャンd(・ω・。) 効率のいいアメリカ様は 大型の乾燥工場で加工するんだけど 大型なだけに様々な 穀物も同じラインで加工するんだよ。 つまり お米に小麦や他の雑穀が混じっている可能性があるということ。 日本人は小麦アレルギーの方が多いからね。 気をつけてね。
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607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 23:01:53.36 ID:x2HVuPxG
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609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 17:35:39.22 ID:MwCXfhr8
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/09(日) 14:08:10.31 ID:2vCCeAo3
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/15(土) 00:25:56.66 ID:I6sbGutL
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 01:09:09.77 ID:XA76Hg/b
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 02:01:26.79 ID:NWsnOewJ
年超えてすぐTPP参加しますように
>>612 え?アメリカの90日ルール知らないの?
あとTPPが発足しても4年間は内容は秘密なんだけど、
どうやったら賛成になれるんですか?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/26(火) 12:00:53.18 ID:/bm99pHM
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/26(火) 20:08:35.81 ID:H4V51Gz8
参加してもいいと思うよ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/28(木) 18:17:46.32 ID:aOlIiV02
エセ保守安倍が首相なんだから参加は確実。 党内でTPP断固反対と謳ってきた連中も案の定尻すぼみ、条件闘争にシフトした。 もうどうにでもなれw
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/28(木) 18:23:48.50 ID:MqyDKc1D
製造業が生き残るにはそれしかないと思うよ
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/01(金) 01:30:50.19 ID:0Xbbp1Sj
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/04(月) 21:29:01.74 ID:C6fBKWyj
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/07(木) 15:41:18.49 ID:mY4emynw
622 :
たて、 エッサイの根! :2013/03/07(木) 19:28:29.43 ID:7QhDttsz
◆ あれあれ、自民党のなかに多国籍企業のドラキュラがいるよ そういえば、ずっと前からいたよ、あの口の曲がったやつ うまく信頼を得て安倍を操っているのかな?二人とも仲間かな? ガビュエル様に知らせないと、ミカエル様が天軍を動かしたら人間の世界は終わる あのままでは人間は気づかないよ くるしむ人間がもっと増えないと気づかないのかな? まちがってるよ、悪人が正直者を犠牲にするTPPなんて だったら政治家いらないじゃないか、なぜ疑問の声をあげないんだ? なんのために政治家になったのか?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/09(土) 01:09:35.92 ID:hUrR5o1w
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/09(土) 02:57:12.35 ID:Tan5z47e
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/10(日) 15:09:27.72 ID:ht2f5IM1
結局 日本も欧米みたいになると言うことか・・・ アメリカが一番やっかいに思ってたのは終身雇用だった というのは 今は昔のことかな
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/12(火) 15:51:22.88 ID:9T3X+nZ9
関税収入の減少率が輸入額減少率の12倍に到達、FTA効果が韓国の国庫を直撃
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1363063615/ 韓国と米国の自由貿易協定(FTA)が交易増加に役に立ったが国家の蔵には悪影響を及ぼした。
FTA締結国の輸入物品大部分に関税を払わせないためだ。
FTA以後輸出企業の価格競争力が高まって輸入物価が降りて行く効果があるが、
関税と付加価値税など収入(輸入)の時つく税金は与えるほかはない。
12日企画財政部によれば昨年関税収入(輸入)は9兆8千157億ウォンで
前年(10兆9千901億ウォン)より10.7%(1兆1千744億ウォン)減った。
2005年以来7年ぶりの初めての減少だ。
予算上税収よりは15.5%減った数値だ。
このような関税収入(輸入)減少率は
0.9%に終わった輸入額減少率(2011年5千244億ドル→2012年5千196億ドル)の12倍に達した。
収入(輸入)が足踏みをしたのに関税収入(輸入)が2桁減少率を見せたところはFTAの影響が大きかった。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/12(火) 17:18:20.16 ID:7FzwOUIg
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/12(火) 17:22:51.63 ID:7FzwOUIg
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/19(火) 19:33:32.04 ID:mfeU2Z25
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/26(火) 12:58:14.91 ID:nWejE5Rt
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/26(火) 13:03:24.39 ID:3DkGiCZ/
日本、中国、韓国の 交渉は、日本が主導権持てるから、ダメリカと交渉するより 安心だね
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/30(土) 16:35:37.25 ID:MJcr8cq3
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:KtK8lEkO
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:F7xCHksH
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 18:20:50.86 ID:7rmHSiYM
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/06(日) 21:24:57.11 ID:lGSexvHP
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/21(月) 00:24:22.93 ID:EYze4sIk
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/31(木) 21:11:41.99 ID:UWKla0DD
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/02(土) 20:12:52.27 ID:ynituFUB
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/05(火) 10:57:41.50 ID:4gm518P7
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/05(火) 20:09:05.47 ID:dUvY54hz
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/06(水) 15:40:55.24 ID:lkDQWpEB
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/07(木) 12:18:41.87 ID:quzMIMo8
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/07(木) 16:14:39.72 ID:quzMIMo8
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/09(土) 20:42:41.02 ID:tz9ld9RT
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/15(金) 20:21:01.56 ID:G7JvVEx2
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/19(火) 16:15:55.43 ID:h2p1dd8b
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/23(土) 14:24:46.04 ID:ex8Vr05O
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/29(金) 20:44:42.31 ID:fjFN3N2R
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/13(金) 15:45:54.83 ID:b/47v58C
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/09(木) 21:05:44.51 ID:mZb2SXfR
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 23:54:48.32 ID:3G6s7Kvu
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 10:07:13.69 ID:xEYVArLg
雨湯だに得になること すべて反対!
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/27(木) 06:49:14.13 ID:fafFMH/i
2chいつ直る?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/12(月) 14:46:47.64 ID:sXEw0jtg
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/14(水) 09:28:25.60 ID:Za17QYRW
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 09:56:36.63 ID:8vjf07r/
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 12:34:58.72 ID:s/VOY3Mf
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/06(金) 00:23:19.33 ID:shJtFtSz
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/09(火) 00:24:35.74 ID:23WGnHac
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/02(木) 12:24:28.46 ID:BNuL4PVs
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/02(木) 12:38:57.40 ID:rz5Y8pq4
そもそも安部がなぁ
今は日本の製造のレベルが高いからいいが、もし、それを上回る国が出てきたら?競争力のない国は、強い国に食い物にされるだけになるぞ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/04(土) 20:01:09.56 ID:p9JsMy2A
安部も安部だが国民も国民だよな 日本終わってた
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/25(土) 21:15:13.45 ID:Pksgv9PP
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2015/02/23(月) 22:06:42.62 ID:vVplBmzu