【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 藤村官房長官は24日、首相官邸で、社民党の福島党首と会談し、環太平洋経済連携協定
(TPP)交渉への参加について、「一般論としては外交交渉だから離脱はできる」としながらも、
「日米関係は重要だ」と指摘し、実際は困難だとの認識を示した。

 福島氏が会談後、記者団に明らかにした。

 藤村氏は24日、福島氏との会談に先立つ記者会見で参加後の離脱も選択肢としていた。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01243.htm
▽関連スレッド
【政治】藤村官房長官、前原氏の「TPP途中離脱可能」発言に同調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319454266/
2名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:26:44.27 ID:x0rGUZdh0
2getto
3名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:26:55.95 ID:h/OtirGN0
もうメチャクチャ(´・ω・`)
4名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:27:00.03 ID:6g9XCX0Y0

「レイプで逮捕された韓国人の一覧表」
http://takeshima77.web.fc2.com/



絶対に広めるなよ!
韓流が終わっちゃうからな、絶対だぞ

5名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:27:02.91 ID:7g9a9e9C0
じゃあ参加すんなよ!!
6名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:27:04.12 ID:GCN25QfG0
一度やらせて見て、ダメなら変えればいいw
7名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:27:28.13 ID:li90SntV0
つまり・・・どういうことだってばよ?
8名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:27:47.94 ID:GXUSXgVW0
アメポチ読売だと「日米関係は重要だ」=「実際は困難だ」になるわけね。
9名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:15.00 ID:jXDYb5HR0
TPP村
10名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:26.74 ID:ARTcabjU0
重要なのはマスコミには撤退可能とうそぶいて、福島との話では無理と言ってること
国民だましてまで参加したいとかマジでうっとおしい
11名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:28.25 ID:c23QRj8M0
TPPは、その分野のトップクラスの企業しか残れない仕組みになってる。
そして国家が権力を使って売り込みをする方が有利。

日本の場合全ての企業を再編成してからじゃないと、あっという間に負ける。
準備無しでTPP参加なんて、自殺行為そのもの。
12名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:31.72 ID:s/aCiVIx0
つまりは「アメリカ様には逆らえません」ということです
13名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:37.82 ID:fY7xNd050
アメ公明ポチ糞民主w
14名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:41.93 ID:se8sH6Y50
BSE牛も規制できなくなるって聞いた
15名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:47.78 ID:5XR/C7KF0
どんどん嘘がバレていくな。

詐欺政党。
16名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:55.06 ID:DYeHSOJz0
6
どこかで聞いたようなせりふ?民主党?政権交代?
17名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:29:04.01 ID:0PCd3wlO0
藤村の言うとおり。
一度参加したら「途中離脱などアリエナイ」と言うに決まってる。
前原は詐欺師。
18名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:29:25.08 ID:jndnR7ug0
まーた、前原は嘘を吐いたのか。
さっさと起訴されちまえよ。
19名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:29:28.41 ID:t87KfEdy0
ほーらねw
20名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:29:57.48 ID:S1dmN8wT0
TPPに日本が入ることは、日本の要請から浮上している話ではない。米国が日本に要請している話なのだ。
TPP参加推進派は、交渉に参加して、米国と渡り合えばよいというが、日本に積極的なメリットのないTPP交渉に、
米国の要請だからということで参加する時点で、すでに日本が米国の要請に押し切られていることを意味することが理解できないのか。
日本が日本の視点で、交渉に参加することが必要だと判断したうえで、交渉に参加するのでなければ、そもそもの入り口から、日本は主体性を失っていることになる。
21名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:30:00.35 ID:7g9a9e9C0
>>6
あれ

2年前にもそんなことがあったような

22名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:30:03.56 ID:o9PGu7D10
アリ地獄かよw
23名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:30:09.44 ID:tDA5QEum0
また詐欺か
また詐欺なのか
ええかげんにせいよ民主党
24名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:30:28.27 ID:Bd/8tyjb0
やっぱり反対派の言う通りじゃねーかよwwww
こんな如何わしいバスに乗るんじゃねーよww
25名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:30:49.99 ID:nxGAeVOX0
>>1
もう、経済交渉じゃ無いじゃん
民主党政権の外交失政の尻拭いだろ
経済発展を優先させる為に核密約が有った事と、間逆な事を引き起こしやがった
なぜ、下野してない?
26名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:31:03.59 ID:uNx+kiWa0
むちゃくちゃですがな
27名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:31:12.06 ID:J0AoGP4r0
>>1


28名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:31:22.78 ID:GCN25QfG0
>>12
アメ相手じゃなかろうと、一方的な条約破棄って難しいんだよ
日本に何の得もない、在チョン地位協定とか未だにあるだろ
29名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:31:25.07 ID:se8sH6Y50
>>24
バスに乗ってみて
嫌なら降りればいいってか
でも降ろしてくれないよねアメリカは
30名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:31:50.46 ID:UaKmg39V0
相変わらずまとまってないな
31名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:32:08.33 ID:g11eit570
同盟関係とは言えノーと言えない無能な政府はいらない
何でコイツら何時も消極的な害交なんだ?!
いい加減にしろ!!
32名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:32:28.58 ID:8J4F7ZT10
日替わりで
馬鹿が発言
民主党



日替わりで
馬鹿が釈明
民主党
33名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:32:35.89 ID:LruCHScb0
これで離脱を匂わして交渉したってブラフとしか受け取らなくなったな。
民主党議員は己らの無能を自覚して永遠に黙ってろ。
34名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:33:03.44 ID:Bi6bY8870
TPPの面子考えたら
アメリカ以外の国と協定結んでもメリット無いのでは

あと
小さい国から間接的に他の国から
美味しい部分だけ輸出してきそうだな
35名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:33:21.63 ID:X/sZwOO6O
>>29
交渉ってのは本来そういうときの落とし所を探りあうもんなんだけど
上手い下手以前にやってないよな政治家って
36名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:33:28.76 ID:rGnbVNar0
>>1
TPPは日本の仕組みをすべて米国方式に変えて、乗っ取るのが最終目標だ。
そうなると日本の政治家も、いらなくなる。
日本の政治家がいらない、というのは魅力的だなwww
37名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:33:41.94 ID:/9+2w1030
やっぱり詐欺か
38名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:33:43.54 ID:eH/GpyiI0
民主党が四つんばいになって交渉そのものを取り消してもらえ
39名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:34:10.12 ID:FPQ3RMzlO
ほれ見ろ
前の衆院選と同じなんだよ。一度やらせてダメなら変えるみたいなもん。
40名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:34:27.32 ID:GDeadVwXP
またウソつきやがった
41名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:35:15.29 ID:bPeDr+3t0
>>20
つーかTPP反対派があまりに糞みたいな連中だからな
補助金漬け農家、老人食い物にしてる開業医、公共事業関係者
既得権益、税金で散々いい思いしてきたやつら

こんな連中のために反対するよりは
TPP入って少しでも輸出を伸ばしたほうが
国民一般の利益になるだろう
42名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:35:27.94 ID:PA8ziRzc0
日本中でデモ起きるぞ
TPPだけは洒落にならん
43名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:35:36.32 ID:SIwGX3vZ0
TPPについてどんな議論してるか公開しろよ。
くだらない仕分けなんか放送してる場合じゃねえぞ
44名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:35:40.27 ID:RqMJg8xg0
マスゴミってTPP推進派の立場なのね
さっきのNJでも解説の和田氏が民主のTPP慎重派にいい加減駄々こねるの辞めて
参加の方に意見を集約させるべきとか言っていた
45名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:35:57.45 ID:u5M4qdPE0
しかし、民主党の閣僚って、言ったことをひっくり返すのに抵抗感ないんだな
46名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:20.15 ID:xTikdiLB0
離脱できないってのは午前4時台のNHKを見てる人には常識。
47名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:21.23 ID:Azn1ZtVY0
それは交渉とは言わない
48名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:27.58 ID:cZHZAhiB0
「前原の言ってたことは嘘です」ってこと?
49名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:34.65 ID:iSu0tN/d0
11月6日(日) フジテレビデモ 
【集合場所】明治公園・四季の庭 13時45分(予定) 14時出発(予定)
JR千駄ヶ谷駅徒歩7分・地下鉄大江戸線*国立競技場駅A2出口徒歩1分
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | フジテレビデモまで、あと13日! |
 |_______________|
      ∧ ∧  ||
      (,, ・∀・) ||  
    〜(__づΦ
50名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:35.46 ID:uNx+kiWa0
詐欺じゃん
51名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:37.46 ID:GCN25QfG0
>>41
なんで輸出関係ない企業まで、過当競争させようとすんの?
52名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:38.65 ID:4IuSKvLnI
TPPで中国人民元切り上げの圧力をかけられるが、ネトウヨが反対なので不参加でいいよ。
21世紀は中国の時代確定。
53名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:48.22 ID:AaCUA6DI0
ふざけんな、今すぐテーブルから降りろ、このクソったれ民主
54名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:36:55.52 ID:gl8ZSQsk0

TPP反対署名1100万超
http://www.youtube.com/watch?v=QQ_X1p5r190


国民1000万人無視する民主党をまだ信じるの??家族に民主党の酷さを教えてあげましょう

日本の復興より韓国の支援に五兆もあげようとする民主党
55名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:37:32.18 ID:y2afDru90
気の弱い奴が写真みてから決めていいからと言われソープに入った
56名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:37:33.14 ID:6Tc/Ahcv0
ルールを変えられるのは正規メンバーだけ
正規メンバーとはTPPに正式に参加することを決めた国

正規メンバーにもなっていないのに交渉とかありえない
交渉するには正規メンバーになってからだ

っていうのは常識だけどね
57名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:37:36.18 ID:GDeadVwXP
それを言ったらお終いだろwwwww
58名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:37:44.29 ID:Hhx8HKMb0
一度協議に入ったらもう離脱できないようなものを協議しちゃダメだろ
59名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:37:49.96 ID:5QwmB2tE0
詐欺原はもういい加減首吊って一度試しに永田の所行ってこいよ
60名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:38:09.16 ID:HizePzOt0
もうこりゃ駄目だな
内閣不信任案提出再びかもしれない
下手すると解散かもな
61名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:38:18.66 ID:OrXTdNXLO
どうやって止めればいいんだ?
売国奴が多すぎて、暗殺すら出来ないぞ。
62名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:38:20.55 ID:ayoKbrlJ0
意見集約に分かりやすい嘘ついたら逆に反発が厳しくなると思うがw
基本的な事が分かってないよな。
63名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:38:20.71 ID:YOYJio0w0
>>41
いつまで工作してんだよ
シネカス
64名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:38:29.84 ID:PsJnbVY70
アメリカに逆らった政治家は殺されちゃうもんね
逃げるように急に辞めた総理大臣が何人もいただろ
日本を売るか殺されるかの板ばさみから逃れるための辞任だったんだよ
65名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:38:37.73 ID:76lAmVziO
経団連とマスコミがウザい
66名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:39:20.11 ID:cZHZAhiB0
反民主党デモしよう
67名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:39:22.45 ID:aUB36nPJ0
一般論としても相手方の手札を見てから降りるのは、今後その相手との商売は
しませんといっているのと同じこと。 しかも今回は途中から参加させて
もらって(仮定だけど)だから、あり得ない。

マスコミもいつものように新橋で訊いてみれば良いのに・・・宮仕えもしてみるもんだよ。
68名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:39:22.50 ID:l8hw+22E0
>>1

これは福島みずぽGJ!!
69名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:39:31.36 ID:q6vn5Yat0
結局日本って地理が良くも悪くも要衝なんだよな。
アメリカから見れば、中国ロシアに対して太平洋進出を防ぐ壁、中国から見れば太平洋への道、ロシアから見れば極東漁る時に放置すると横撃される位置。
だからどこも虎視眈々と狙ってる。
それを日本以外の国はきっちりわかってるから、アメリカは同盟止めていいの? と脅しをかけて、
アメリカの代わりに中露と同盟結ぼうとすれば、領土とバーターにされる可能性が高い。

結局今日本がすべきことは、日本潰したら切れるよ? と他の国を味方につける近攻遠交って感じ。
だから自由と繁栄の弧は期待してたんだけどなー。民主にこの難局乗り切れるきは全くしないんでさっさと下野して欲しい。
が、ここで傷を負ってでも膿を出し切るべきなのかと思ったりもするんだよな。
70名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:39:49.43 ID:h6J8AizX0
米だけは死守しろ
71名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:39:58.46 ID:VrQmzcQ1O
基地問題で迷惑かけたからお詫びですねわかります
72名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:40:04.96 ID:NJDlLLar0
知ってた
73名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:40:14.97 ID:u5M4qdPE0
せめて日本が有利な韓国とか、ルールで縛りをかけたい中国なんかも入っていればいいのに
74一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる:2011/10/25(火) 00:40:53.82 ID:fptfAkML0
お前らこんな嘘ばっかついてる政治家にまだ何か期待してるのか?もしくはこれからも期待していくつもりか?
もうそんな無意味な事はやめろ!今の政治家は大企業のための政策、大企業のための法律制定しかしない・・・
もう歴史的に見ていい加減学習しろ。俺達がいままで政治に無関心で政治家任せにしてたから日本がこうなったんだ・・
もう人に頼っていても未来は変えられない!!!俺達一人ひとりがなんとかするしかない!!!!!!!!!
当然大きな事はできない、だけど一人ひとりの小さな行動が人数が増えれば大きな影響を生み出す!!
もう2ちゃんねるで愚痴をただいうのはやめてお前らの不満を日本をよくするためのチカラに変えようよ!!
ツイッターでのTPPデメリットを拡散したり、電話で抗議・提案、官邸のメールフォームから意見をだしたり
デモをやったりやれることはある!!!!このままあきらめたらアメリカのスパイがニヤニヤ笑う結果になってしまう!!
こんなの耐えられないよ・・・俺は既にテレビ局に電話したりツイッターやデモの日程のコピペその他いろいろやってるぜ!
お前らあああああああああああああああ目覚めろ!!!日本を変えるのは日本国民一人一人の熱意だ!!政治家じゃない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
75名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:40:57.85 ID:qSs+Bhhl0
やはり「離脱可能」は参加するためのなし崩し的言い訳にすぎなかったわけだ
76名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:41:31.50 ID:5XR/C7KF0
>>58
入会するのは簡単だけど、退会の手続きがめんどくさかったり、アカウントの削除の方法わからない無料サイトみたいだよな。
77名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:41:46.69 ID:t0IYXGph0
だってTPPは年次改革要望書まとめみたいなもんだからな
年次改革要望書あなたの希望かなえますので話し合いしましょ → やっぱやめた

通用するわけねえべよw 市ね米帝
78名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:41:50.68 ID:9JhUbkl30
>>6
「一度やってみて、ダメなら変えればいい」って
トヨタ方式の伝道師と名乗る人が工場に乗り込んできて
言っていた。
79名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:41:56.09 ID:A6AOCV/s0
離脱できるといったが、それは嘘だ。

もう民主党の十八番だな。
80名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:41:57.10 ID:c0TEqrZJ0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減へ
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
81名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:42:08.31 ID:XL3ZCwGDI
ネトウヨはとにかく自分で考えることをしない。
ネトウヨみんながTPP反対だから反対(笑)

TPP参加で中国人民元に圧力をかければ、
対中輸出は大幅に伸びる可能性が高い。

でもネトウヨにはそんな頭はない。
82名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:42:42.26 ID:hOpA23sA0
そこをどうにかするのがお前の仕事だろうが
マジで無能露呈発言だな
83名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:42:46.83 ID:DCJkkq1P0
>>69
膿が出ても「これは膿じゃありませんよ!」って必死に叫ぶ連中がいるから出ききることはありえない
84名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:42:56.79 ID:ATA4hMQF0
民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される

民主党に殺される
85名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:42:57.27 ID:c4IQDps80
武器の輸出三原則を解除するからアメリカに許してもらえば?
86名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:43:04.52 ID:HizePzOt0
オバマの任期満了まで総理をコロコロ変える作戦発動しとけ
次だ次
87名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:43:04.85 ID:D8yNasZk0
離党してでも反対してくれ。
88名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:43:08.88 ID:se8sH6Y50
韓国が不平等条約結ばされて今後100年はあれで苦しむって状態なのに
日本の政治家もマスゴミも知らんのか
まあNHKのはしゃぎっぷりを見たら知らんのだろうな
輸出で韓国大勝利、日本敗北wwみたいな報道ばっかだったし
89名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:43:26.01 ID:4CqcMI0j0
TPPで日本おしまい
医療も破綻する
90名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:44:06.42 ID:t0IYXGph0
>>81
>TPP参加で中国人民元に圧力をかければ、対中輸出は大幅に伸びる可能性が高い

これメカニズムをくわしく説明してくれよ どう可能性が高いんだ?
91名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:44:28.98 ID:gH5B4EG10
前原だけは信用ならんな
92名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:45:16.76 ID:nxGAeVOX0
>>41
排出ガス25%削減目標の達成の為に、原発輸出拡大・の推進・環境技術の輸出って国家目標を掲げてるのに
削減に消極的なアメリカの経済圏を優先させる理屈が分からん

しかも、環境大臣は、その外交交渉すらしてない
逆に、環境庁を原発規制官庁にする様な話も出てる
どうやって、原発輸出を拡大させるんだ?
93名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:45:27.32 ID:GDeadVwXP
オモニの焼肉は高くつく
94名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:45:42.20 ID:SEa2+q2s0
>>81
中国、韓国ともTPPに参加していないし、する表明もしていない。
95名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:45:59.52 ID:iZqnAvfJO
日米関係は強化したいけど、TPPは参加したくないなってことだろ?

世の中はそんなに甘くないよ、さっさとTPP参加しろ。
96名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:46:00.26 ID:qSs+Bhhl0
>>81
TPP参加でどうやって人民元に圧力かけるんだよ
それに中国とは輸出で競合してるとも思わないが
97名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:46:20.01 ID:s7PGG8rI0
交渉でもなんでもないじゃん
98名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:46:27.20 ID:uGLFS9S80
関税自主権を放棄か

アメリカ並みの物価と制度で生活するのか
がぶのみ外車と大型冷蔵庫の生活
障壁全部撤去ーー牛肉検査なし
99名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:46:39.17 ID:GCN25QfG0
>>81
いい加減、中国市場wに期待するのやめたら?
買うこともできない土地の価格を釣り上げてるだけだぞ
100名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:46:52.52 ID:PJ2jhdQw0
>>81
TPP反対したらネトウヨ?
共産党、社民党もネトウヨかよwアホっ
101名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:46:58.36 ID:Axuo7ghuP
>>81

>TPP参加で中国人民元に圧力をかければ

きっちり説明してもらおうか

あ?
102名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:47:08.62 ID:4cAOqG9/0
>「一般論としては・・・離脱はできる」としながらも、
>実際は困難だとの認識を示した。

>参加後の離脱も選択肢としていた。

TPPを推進するために大嘘をつく。
こんな奴、如何なる政策も推進する資格はない。
103名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:47:46.82 ID:/BbjfecA0
もう民主党(と民主党に投票した馬鹿ども)のせいで国がガタガタだ・・・
104名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:47:48.48 ID:MvI+89bg0
中野剛志が言ってるじゃん。参加したら終わりだって。
それが推進派の狙い。確信犯だろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
105名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:47:58.08 ID:FlP7RA2h0
まあ、結局は関税の問題だから
それほど大きな問題にはならないだろう
現実にはな
106名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:48:08.66 ID:wT46DJhW0
アメリカガー
107名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:48:22.59 ID:YV/nC6dX0


番長の前原が「交渉参加後、撤退も」 って言ってたからこうなるのは分かってたw


108三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. :2011/10/25(火) 00:48:41.47 ID:mEaooaH20
まあ,弁護士も4倍に大増員で,自由競争ですし。

他の分野もみんなで自由競争で淘汰で,非常にTPP結構ではないですか。
最近の潮流からいえば。

まあ,私はどうかなと思いますがね。
109名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:49:08.88 ID:aaiPgk4y0
え?ちょっと前といってることが違うww
110名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:49:14.17 ID:7g9a9e9C0
>>100
人類はネトウヨだからね
111名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:49:22.39 ID:qSs+Bhhl0
民主の先見性の無さをアピールして世論で潰すしかないな こりゃ
112名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:03.14 ID:6Tc/Ahcv0
これで孤立するなら孤立したほうがいい

輸出は倍増したけど、国内は荒廃していたなんてなんのための貿易だろうか。
農業を荒廃させてはならない。
われわれは農業や豊かな自然を守るために存在するのであって
貿易を促進するために存在してるのではない。
113名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:33.84 ID:CdkaS/xsO
百姓一揆に期待する
114名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:34.46 ID:Bi6bY8870
★ 「ネトウヨ」と連呼する反日工作員の書き込みに注意してください ★

愛国心のある日本人 = ネトウヨ = キチガイとの刷り込み工作です
115名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:35.37 ID:bPeDr+3t0
政治家で色分けすればTPP反対派は
自民農水族、民主バラマキ・小沢派(小沢自身はあきらめてる)
国民新党、社民党、共産党

どっからどーみてもカス
116 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 00:50:37.34 ID:I9qtBCbB0
>>1

安全保障という金○を握られて、びくびくしてる日本政府が
離脱なんてできるわけがない

参加する前ならまだしも、一度参加したらアメリカも「激怒」する
理由ができるからな

条件をほぼ全部飲まされて終わりだよ
117名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:49.64 ID:VlJKZ3wr0


ブレた・・・
118名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:58.98 ID:IpKO1dTm0
為替レートもまともに管理できないのに、TPPなんてやったら死ぬぞ。
119名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:59.52 ID:JK8GFNkQ0
自由貿易の履き違え
手順書はほとんど黒塗りだった
120名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:51:09.72 ID:PsJnbVY70
>>105
国民皆保険も年金もアメリカの圧力で無くなります
121名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:51:50.72 ID:Axuo7ghuP
>>105
主食の米、日本史上初の関税撤廃だ
なぜそう言いきれる?

日本の原風景にある田んぼ、それが無くなる世の中そうぞうできるかい?
田園風景のみならず、五穀豊穣の祭りも、たたみも、日本文化根底からの抹殺だよ
世の中変わるで

しかも、TPPは関税だけじゃないからね
122名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:51:53.20 ID:HizePzOt0
/     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ>>115
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
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| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
123名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:52:02.88 ID:EoaUzcKL0
Googleで、

「アメリカ人」や
「フランス人」と入力した場合と、
「韓国人」と入力した場合とでは挙動が違う事にお気づきですが?


「スカッシュ」や
「スラッシュ」と入力した場合と、
「スワップ」と入力した場合とでは挙動が違う事にお気づきですか?
124名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:53:00.15 ID:Sqxfo9Ks0
多国間の交渉しておいて途中で抜けたら残った国はどうするんだよ?
日本の主張が反映された条件になってるんだろ?全て再検証するのか?
離脱前提の奴なんか入れないよ。条件が合わないなら協定自体ご破算だろ。
125名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:53:30.97 ID:t0IYXGph0
>>105
関税なんて為替の前じゃまるっきり無いも同然だべさ
TPPは関税の問題じゃなく、非関税障壁の問題なんだよ。ココのところミスリードが酷いけども。
126名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:53:37.30 ID:mYQAzTvP0
ネトウヨは安保賛成TPP反対と言うダブスタについていつ釈明するの?
127名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:54:15.06 ID:dA4Fv7tg0
自由競争良いじゃないですか。

チート臭い人民元の中国や、

国の手厚い保護と、これからのTPPで関税ゼロとなる韓国と
戦うより、

全然良いじゃないですか。

今日本が置かれている状況って酷すぎますよ。皆さん、気付いてください。
128名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:54:15.30 ID:ucNBPXlx0
「TPP参加の是非」 TPPは参加するな!日本に大損!
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
129名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:54:50.46 ID:GpoMzwak0
>>81
TPPに参加しなければアメリカは対日本向け輸出や雇用を創出できないから、
余計人民元切り上げの圧力に向かうだろ

アホか
130名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:54:53.29 ID:x8lH6fiF0
もう完全に民主党はいかれてるよ。
参加の是非ではなく、うそばかり言ってることが政治家としてだけでなく
人間としても終わってる。こいつら本当に日本人なのか?
131名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:54:56.69 ID:v8k47n/40
前原のヤツ、日本丸ごとハメようとしやがった
132名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:55:12.69 ID:2egk9XNV0
はあ?????
133名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:55:34.99 ID:aaqrjMsTP
ウィキリークスが暴露! TPP交渉の狙い 
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html

米国とニュージーランドの当局者の間でTPP交渉が行われ、 
その内容を在ニュージーランド米大使館がまとめて本国に送ったのだが、 
その公電の内容をウィキリークスが暴露している。 

最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省の 
マーク・シンクレアTPP首席交渉官が、「TPPが将来のアジア太平洋の 
通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8カ国で 
ゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国 
その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」 
と語った所だ。「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、 
「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、 
妥当な意訳だ。 

134名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:55:49.84 ID:qSs+Bhhl0
>>126
どこがダブルスタンダードなんだか説明してみ
135名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:55:59.40 ID:iKJlX7Vu0
つうかGDP90%が米日
アメリカが圧倒で日本が次いで、それ以外は微々たるもの
つまりアメリカが日本の金よこせ条約

それで、さすがにこれはw無理って言ってる奴が多い
状況わかって賛成してるとしたら、そりゃ売国奴以外いないw
136名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:56:16.26 ID:fY7xNd050
管は辞める直前オバマに何握られたんだ?www
137名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:56:19.61 ID:YUMWJ5BkO

民主党に一度やらせたら大変なことになりましたw

いい教訓だなw

138 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 00:56:34.33 ID:I9qtBCbB0

ラチェット条項 → 一度捕まえたら絶対に逃がさへんで


ISD条項 → 訴訟でしっかり儲けさせてもらいまっせ
139名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:56:42.97 ID:xcmsSP0l0
党内の意見をまとめてから、他党と交渉してくれよ、民主。
せめて、閣僚だけでも。
140名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:06.91 ID:nxGAeVOX0
>>126
なんで、経済交渉に安保が入ってくるんだ?
政府が、まずそれを説明しろ
そんな重大な選択なら、解散総選挙しろ
141名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:08.90 ID:2BPvpqeZ0
日本はアメリカの国債売ってしまえよもう
142名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:14.88 ID:daFZ/hTY0
どう考えてもTPP加盟です。

10年あるんだし、せいぜいその間に農業再編する事だな。
細切れの土地をまとめて企業に売り払えよ。
大規模農業者には税制上の優遇措置与えて、企業として成立するようにしてやれ。
戸別保証なんてしなくて良いから、農業はあくまで企業がやるものというふうにしてしまえば良いじゃないか。
地主だって金握らせりゃあ黙るだろ。どうせ跡継ぎいなくて困ってんだから。
143名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:16.65 ID:GpoMzwak0
>>104
貼り付けるならようつべにしとけ
ニコニコは見れない人もいるからさ
144名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:24.43 ID:2egk9XNV0
オバマの再選もないしな
145名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:34.65 ID:bgaRx5KR0
民主党政権でも親米ポチなら、政権を変える必要なぞ無かったな。
146名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:40.69 ID:JcxFn/Tu0
政治家辞めろ
147名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:50.47 ID:vLpYQ3pMO
>>126
まず国防と経済の違いについて辞書引け
148名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:57:52.75 ID:t0IYXGph0
>>142
TPP加盟せずにそれやればいんじゃねーの?
149名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:58:03.42 ID:se8sH6Y50
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/
150名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:58:08.06 ID:pW8rBYX00
なんだよそれw
ヤクザよりタチ悪いな
151名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:58:09.77 ID:7g9a9e9C0
>>140
普天間がこじれたから、代わりにTPP参加要請に応じるんだよ

政権交代の負の遺産だね
152名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:58:17.44 ID:GCN25QfG0
>>126
経済と安保を一緒くたにすんの?
俺たちのアメリカさんは、自分からそんなことを言い出したりしないけど
153名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:58:52.96 ID:PsJnbVY70
>>141
日本の買った米国債は、アメリカの金庫に保管されてるので売りたくても売れません
154名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:02.40 ID:BkOza2rk0


  途中離脱は まず無理でしょう。

国連脱退するぐらいに 覚悟がいる。


 しかも 入ってから 何かよくない状況になって

日本国内で 法整備して その状況を緩和しようとしても

国内法より TPP合意決定事項の方が 法的には強いので

 勝手に日本で処置できない。


 また 日本の法整備でアメリカなどの企業に損失を与える効果が出たと

因縁をつけられ裁判を起こされる可能性がある。(NAFTAでメキシコが米にやられた)

特に 金融などで強い米に かき回されて 日本の富を持っていかれる懸念。



 大げさに言えば 国の形や習慣・主権・法まで

大きく 変わってしまうのがTPP。

155名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:17.31 ID:2BPvpqeZ0
アメリカの民主党政権の時って
日本にまったくいいことないな
156くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/25(火) 00:59:24.95 ID:D1AumlyP0
あたりまえ。

外交の失敗を取り繕うためにTPPやろうとしてるんだから、
一度入ったら抜けられるわけが無い。

抜けようとしたら「また日米関係を悪化させるのか??」って事になるからな。
157名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:29.31 ID:UC8JHBRX0
>>142
すでに耕作放棄地だらけなんだがどこの企業も手をつけていないのは何故でしょうw
158名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:29.79 ID:fY7xNd050
>>143
.jpの後に.am付ければ見れるよ
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm15973549
159名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:42.30 ID:Axuo7ghuP
11月、APEC

祭りだ祭りだーーー!!
160名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:49.02 ID:JK8GFNkQ0
輸出を増やしたくても、相手が無くなれば出来ない
貿易は、それぞれの国の事情で折衝すること

最初から断るのが日本の将来ため
161名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:51.31 ID:2egk9XNV0
TPP加盟で民主終るよ?
162名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:59.69 ID:GDeadVwXP
つーか「官房長官がウソついてた」ってこんな簡単に露見しちゃっていいの?ww
163名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:00:08.96 ID:8zF78f5N0
中国食品の押し売りはお断りします
164名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:00:09.62 ID:0xGLG6Lm0
またブサヨが戦争に突入させるのか…
165名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:00:17.59 ID:ucNBPXlx0
前原 小泉 竹中 そして アルカイダ
こいつらは同じ雨油堕の従業員
166名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:00:35.07 ID:gcSXW4M00
前山さん、嘘がばれましたね
167名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:00:45.08 ID:OIfec6/90

哀れ韓国、涙の不平等条約をアメリカと結ぶ!

2011/10/12 11:27

先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃ってデトロイトを訪問すると云う。
FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。

何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。

さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。
おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手は奴隷じゃないぞ。

http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/
168名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:00:59.52 ID:GpoMzwak0
>>115
だから農業だけの問題じゃないって何度言わせれば分かるんだよ
医療金融保険公共事業ISD条項(主権侵害条項)全部が問題なんだよ

お前は外国の企業に訴えられて国内法を変えるハメに陥りたいのか?
169名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:01:06.34 ID:04MudqUf0
>>1
もうフラフラじゃねーか。普天間と同じでやっちゃってからじゃ遅いんだぞ。
170名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:01:15.61 ID:lkQPs+to0
早く国会包囲したほうがいいな
171名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:02:13.64 ID:PsJnbVY70
日本「普天間基地をグアムへ移転したらどうか」

アメ「じゃあ、日本をグアムにする」
172名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:02:40.24 ID:t0IYXGph0
>>149
えーと
中野剛志 [京都大学大学院工学研究科准教授] がいわゆる米韓FTAの毒素条項について解説してるけども
毒素条項は韓国野党の捏造説はどうなったんだ?w
173名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:02:49.02 ID:0oeeZXEB0
米軍基地の件で日米関係を悪化させときながらよく言うよ。
174名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:02:50.55 ID:gcSXW4M00
クジラも規制されます
175名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:02:53.40 ID:/7i08UCg0
こんな契約書に、反対を押し殺してでも、知らん顔してサインする首相がおったら見てみたいわw
サイン出来ないように、ボールペンを奪っとけw
176名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:02:56.70 ID:xiO7iB8yO
日本車の関税も無くすのか?
アメさんそんなこと許すのかよ
関税無くなって日本車がアメリカ国内で安くなったらアメリカ車終わりだろ
177名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:03:12.47 ID:mKeI2ryaO
この時点で交渉すら出来てもいないのか、、、

この先どないすんねん。

178名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:03:18.73 ID:bPeDr+3t0
>>148
ウルグアイラウンドからどんだけ時がたったと思ってるんだよ
そのあいだ、大規模化・効率化せずに
兼業・小規模・高齢化した農家を放置してきたJAに失望して
TPP賛成に転じた人もいる
179名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:03:27.65 ID:ucNBPXlx0
だ〜か〜ら〜
TPP詐欺だって〜の!
180名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:03:36.40 ID:AqJV25rWO
話題も議論もTPPばかり。復興はもう二の次になったのか
181名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:03:38.12 ID:UBhwt0U60
頭の悪いクソ詐欺師が、のうのうとTPPを推進してるなあ
182名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:04:03.43 ID:qSs+Bhhl0
交渉ごとなんて相手の土俵に上がった時点で負けが常識だろ
ほんとボンクラのオボチャマの理屈が手練手管のアメ公に敵うわけないわ
183名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:04:57.06 ID:t0IYXGph0
>>178
もうその農業を支えてきたジジババも死に絶える頃合じゃないかw
あと10年待てば企業化→資本投入(の為の法改正含)も始まらんとも限らんよ
184名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:05:05.99 ID:AeyC8e3y0
>>161
とっちにしても民主終わってる
185名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:05:47.03 ID:bgaRx5KR0
>>167
>さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国お得意の為替ダンピングが意味ナスとか、
韓国オワタな。
186名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:06:18.81 ID:ucNBPXlx0
TPP交渉=TPP詐欺 だって〜の!
朝鮮部落民主党はわかんね〜だろ?
187名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:06:23.68 ID:GpoMzwak0
>>151
そんなもん全部飲む必要ない
日本が突っぱねたところでアメリカは日本から米軍撤退できないよ
仮に撤退したら憲法改正の議論が出るからそれはそれでいいじゃん
188名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:07:04.93 ID:SgMUbDz20
じゃあ、正解

大震災と原発大事故で今はそれどころじゃない
復旧に全力をあげなきゃならないので参加無理

これが賢い政治家

アホのバカのクズの井伊直弼はビビって官僚の言うがまま
不平等条約で全方位土下座外交
189名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:07:06.27 ID:I84PGZJy0
敗戦革命コースまっしぐらか歴史は繰り返すとはいうがこうも上手い事ハマる
事に不気味さを覚えるよ

サヨクも資本家も根っこは同じだよ独占する事と統一を望む事に関してはね
190名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:07:11.29 ID:jXzeBcOF0
>>176
現地生産してるのに関税も糞もあるかよw
電話はレスすんなカス
191名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:07:15.50 ID:s7N418Hw0
一度民主党にやれせてみてください

これと同じ
192名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:07:36.39 ID:04MudqUf0
>>155
実はアメリカでも...。ジミー・カーターなんていい例だ。
今に至る中東の不安定要因を作っちゃった張本人。
おまけに北朝鮮問題でも弱いうちに叩き潰すチャンス
だったのに、ノコノコしゃしゃり出てきて...。
193名無しさん@十一周年:2011/10/25(火) 01:07:41.12 ID:NxG0otcN0
「TPP交渉参加後に途中離脱は可能か」という、簡単な命題だろ

なんでそれが

◆藤村官房長官、前原氏の「TPP途中離脱可能」発言に同調

◆藤村官房長官は社民党の福島党首と会談し、TPP交渉への参加について
「一般論としては外交交渉だから離脱はできる」としながらも、
実際は困難だとの認識を示した

◆藤村氏は24日、福島氏との会談に先立つ記者会見で
参加後の離脱も選択肢としていた。

官房長官が話す相手によって、すべてニュアンスが違うんだな
この政権に、こんな大問題は荷が重過ぎるよ。
到底対応は無理だから早く解散しろ。ホントに悪いこと言わんからさ
194名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:07:59.36 ID:nxGAeVOX0
>>178
民主党が外交交渉をした為しが無い
排出ガス25%削減だって宙ぶらりん
しかも、国家戦略の中に原発輸出拡大が残ったまま、達成出きるのかも不明だわ
195名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:08:01.50 ID:+ChCicmb0
>>7

「先っぽをちょっと入れるだけだから」なんてのは大嘘ってこと。

196名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:08:13.68 ID:SdktNaiO0
>>4
なんてもの公開するニダ!
197名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:08:29.94 ID:t0IYXGph0
ASEAN+アメリカのTPPに不参加で不利益蒙るようなら、日印中でFTA結べば良いだけよ
198名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:08:41.15 ID:bjzdO8+r0
おまえらがいくらわめこうが参加は確定
こんなことすら断念するならようならそれこそ日本終了


くやしかったらデモでもすれば?
あ、そういえばこないだTPPデモとか言って誰も来なかったんだっけ?w
1000万も署名集めたのにねえw
不思議だねえw
199名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:08:59.86 ID:AeyC8e3y0
>>187
日本のお金で在日米軍運営してるんだから撤退なんかしないだろうな
200名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:09:04.60 ID:R3gOV0b00
相変わらず閣内不一致って言わないマスコミ。
201 ◆nfInrtSBHw :2011/10/25(火) 01:09:11.83 ID:zmDJVBpLO
【政治】藤村官房長官、前原氏の「TPP途中離脱可能」発言に同調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319454266/
はっきりしろよ
202名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:09:18.56 ID:4cAOqG9/0
>TPP交渉、実際は離脱困難

なぜ、これを身内の民主党議員に説明できなかったのか。
「党内をまとめる」気なんて、はじめから無かったのだろう。

これでは、国民に説明する気は全く無かったんだろう。
結局「騙して」でも、独断でTPPに参加しようとしていただけ。
203名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:09:19.36 ID:ucNBPXlx0
TPP交渉=TPP詐欺 だって〜の!
朝鮮部落民主党はわかんね〜だろ?
204名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:09:31.29 ID:GpoMzwak0
>>158
知りませんでしたm(__)m 教えてくれてありがとう
でも知らない人も多いんじゃないかなあ
205名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:10:05.85 ID:W1ZfClsW0
国会で否決されたら批准できないのは明らか
何言ってんだ?
206名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:10:17.94 ID:se8sH6Y50
>>189
その通りだ
右翼と左翼は実は同じ社会を目指している
スターリンがやったこと
ヒトラーとか大日本帝国がやったこと
言論を統制し経済を統制し国民を圧迫して苦しめた
おんなじ
207名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:10:20.00 ID:V82b8KYA0
そりゃアメちゃん怖いけどさ
どうせ死ぬなら最後まで足掻いてよ
208名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:11:01.56 ID:t0IYXGph0
>>158
へえ、それは知らなかった。二コ動アドレス貼り付ける奴はコレ常識にしてほしい
209 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 01:11:17.75 ID:u10f4bZZ0
また、スパイ政党お家芸の口先外交か?
210名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:11:24.38 ID:bgaRx5KR0
もはや戦争ふっかけて特需起こす体力もなく、
覇権国家の座からズリ落ちそうで形振りかまってられない
ジャイアンアメリカの要求なんて呑んだら
日本が滅ぶで。
211名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:11:26.78 ID:DvK9mqs90
人民元を変動制相場にしろ
212名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:12:11.71 ID:GCN25QfG0
>>180
復興をぶち壊す案件だからそっちのけで揉めてんだよ
これ以上体力消耗したら終わるぞ
213名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:12:31.09 ID:GDeadVwXP
>>201
ウソだってはっきりしただろw
214名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:12:51.83 ID:uGLFS9S80
保護するのはお米だけでしょう。
減反地で麦や大豆作っているはもう無理
農民は機械化で借金を持っている
死ぬで、いいのか
215名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:13:05.63 ID:dA4Fv7tg0
>>133
こういう香ばしい情報は、眉唾で接しないといけない。
恣意的なキーワードがポンポン出てくる。

日本農業新聞、ウィキリークス、マーク・シンクレアTPP首席交渉官、
妥当な意訳だ、確認を拒んだ、破綻に導いた理念と政策、
わが国に押し付ける、わが国としては。。「共生共栄型資本主義」を世界に輸出する使命
現民主党政権のあまりの対米隷属ぶり、無知さ、(ポン太)
216名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:13:05.77 ID:agacatME0
>>173
トラストミー(´・ω・`)
217名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:13:12.60 ID:AeyC8e3y0
>>180
民主党は最初から復興なんかする気無いから
218名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:13:36.27 ID:UgfaI8e40
TPP参加はあまりにも異常だよ。
いきなり交渉だけは参加する→交渉したら降りられないとかありえんわ。
少し調べれば24の分野があると分かるのにマスコミは一斉に農業vs輸出の構図を全局が右に倣え。
どこから金が出てるかしらねーが絶対参加してはいけない。
219名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:13:44.87 ID:k9X2BnWp0
>>180
正直これ通ったら国内は
復興どころじゃないくらい問題が出ると思うんだが
220名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:13:55.07 ID:HizePzOt0
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何いってんだこいつ>>1
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
221名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:14:16.16 ID:FCsLkMxg0
>>162
まあ、賛成派の詭弁が崩れたって意味では良かったと言える。
昨日の報道2001でも賛成派の民主、みんなの党の議員は
しきりに情報を得るために交渉参加するべきだと言っていたからな。
222名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:14:20.61 ID:4cAOqG9/0
>>206
自由と民主主義のアメリカという「幻想」も、
同じように疑うつもりは無いんでしょうね。
223名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:14:41.16 ID:ZNJTQzcB0
>>213
みずぽが嘘つき
224名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:14:53.89 ID:8zF78f5N0
研究職、製造業、農業、郵政
さて次は何が潰れるかなw
225名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:14:57.46 ID:qSs+Bhhl0
結局こうして有耶無耶にして、誰も責任を取らないんだろうな民主は
226名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:15:08.32 ID:uGLFS9S80
海外移転できる大企業が日本を売り渡すことだろ
俺は年金だけだからデフレ賛成だけど
農民死ぬのはきついな
227名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:15:29.57 ID:AeyC8e3y0
>>216
ルーピーさんもう寝てください    ('A`)
228LKJHwertp:2011/10/25(火) 01:15:31.71 ID:d+cBqkKn0
アメリカは協定に参加した国を最後に逆にテロで攻撃する仕組みがある。

       ■アメリカの自由協定を受け入れてつぶされた国■

  北朝鮮 ダボス会議で債権を牛耳られて復興もできず、反日三昧。

  中国で細菌兵器を爆破されてサーズテロをやられる。

  農家をつぶすために、イスラエルが開発した蜂絶滅ウイルスを放流。イスラエルが事実として認めた。

  不平等条約から関税自主権を回復するたに、100年間も日本は戦った。

  バイオテロ用として開発された遺伝子操作食品や発癌牛肉を買えと大使館が脅す。

  CIAの資金源であったリゼリグ酸を規制するとオウムを発動させて多国間テロ。

  反対派の中川昭一を殺される。松岡大臣自決、橋本龍太郎が暗殺される。
  竹中改革で日本の土地が外国に蹂躙される。債権を竹中は意図的に増やしている。
  

 デイビッドの盗聴テープ音声だ。竹中平蔵はこの殺人テロ組織のアジア幹部だよ。
 ttp://www.youtube.com/watch?v=OxPYa5mVlYU
 音声翻訳機能でCCキャプションがある、ボタンで日本語に指定して画面をonに。
 グーグルでないと正常起動できないので注意してほしい。英語をさらに日本語に再度指定する。


229名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:15:32.51 ID:PsJnbVY70
黒船の不平等条約は、主権を取り戻すまで100年かかったもんな
230 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 01:16:17.82 ID:u10f4bZZ0
基地問題と同じ展開、同じ臭い・・・
朝鮮式外交は止めろ!
231名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:16:18.34 ID:eV+n9MV/0
>>29
決まってるだろ。
降りたくなったら、飛び降りるんだよ。
232名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:17:34.65 ID:FSr+iBDh0
参加するのとしないの
結局、どっちのほうが生活が楽になるのよ?
233名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:17:40.32 ID:AeyC8e3y0
>>231
鍵かかって窓も開かないけどな・・・    (´・ω・`)ショボーン
234名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:18:05.26 ID:tPXjXF0G0
アジアでの西洋の外交交渉は脅しから入るのは常識だろ
脅しに屈してるってどんだけヘタレなんだよ


235名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:18:23.30 ID:EIOvop210
ボケかっ!
いじめられっこか
断れませんじゃねえよ
全く対等な関係じゃねえし、日本にとってマイナス材料が多くても従いますってことじゃねえか死んでくれよマジで
236名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:18:59.03 ID:IsLju62p0
汚染食高く買って食べときゃいいんだよ
237名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:19:03.52 ID:W07pQXfX0
前原はいつも口だけ
238名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:19:26.09 ID:GpoMzwak0
>>218
『農作物保護(雑草防除)分野におけるモンサント社との長期的協力関係について
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf
 住友化学、および同社の米国での農薬開発・販売子会社であるベーラントUSA社は、
このほど、米国の大手種子・バイオ・化学メーカーである「モンサント社」との間で、
農作物保護(雑草防除)分野における長期的な協力関係の構築について合意し、
契約を締結いたしました。 』

経団連会長=住友化学の会長=米倉弘昌
TPP推進のための米国企業連合にモンサントは入っている

つまり、経団連および米倉は小沢が辺野古周辺の土地を予め買っていたのと同じようなことをしてるわけ
そして経団連はもちろんマスゴミどもにスポンサー料をたくさん払ってますよね
239名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:19:36.24 ID:KMTWo5VR0
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
TPP協定交渉の分野別状況(@関係省庁、ATPP作業部会)
@内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
A物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
240名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:19:58.34 ID:TutmnWn80
つーか
「日米関係が重要だから」離脱できないって理由が意味不明だよな
もうこの時点でまともな交渉にならないだろ・・・

「アメリカ様にためにやります」って自白してるようなもんじゃねーか
241名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:20:09.40 ID:ZTG6aY+y0
だから、36兆円市場とかいわれる「麻薬作物」の追加を条件に入れろよ。
日本で麻とかケシを栽培して加工物や精製物を輸出できる事を条件に加えろよ。
銃撃戦かいくぐって買い付けに行く必要もなくなくなって、日本で魔改造された
高品質なら十分に競争力はある。
242名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:20:52.50 ID:v/+Fisju0
8月からインドとEPAやってるよね?
それぞれの国とひとつひとつ交渉すればいいじゃん。
手間を省くなよ。
243 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 01:20:58.75 ID:u10f4bZZ0
約束をしてから国民を説得するスパイ政党。適当な外交
244名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:21:02.77 ID:PsJnbVY70
>>240
アメリカが怒るから離脱できない

おこちゃまかと
245名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:21:16.94 ID:paXS2Kyu0
メルトダウンはしてないから安全です→実はメルトダウンしてました
TPPは不利なら離脱可能です→実は参加したら離脱は事実上は不可能に近いです
246名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:21:19.54 ID:Bd/8tyjb0
>>231
TPPは上空一万mを行く
空飛ぶバスだったでござるの巻
247名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:21:32.32 ID:HqCPm0w50
大体マニフェストに無いTPP傘下を民主党が言い出している時点で解散総選挙なんだけどね
248名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:21:40.75 ID:AeyC8e3y0
TPP参加の決定権ってどこにあるの?
総理がおkすれば決定って事?     ('A`)
249名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:21:51.14 ID:VHBlYbZs0
これは、報道が問題だろ
「実際に困難」とは、言っていない。言ったなら別だが
日米関係は重いと言うことが、なんで困難となるのか!
250名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:22:29.57 ID:EIOvop210
本当に日本終わるぞ

参加するじゃなく
参加する交渉の場についたら終わる
そんなもん単なるクッションでしかなくて交渉ってことはつまり合意するってことだからな

ハッキリ言って東日本大震災が2、3回きたくらいのダメージを日本は受けることになる
251名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:22:39.32 ID:DCJkkq1P0
>>244
警察官がいるから犯罪できない
これは大人にも通じるぜ
252名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:23:06.20 ID:4CqcMI0j0
民主党は元々亡国にするのが目的なんだし
何もかもミンスの思惑通りになって良かったね
内部被曝で日本人絶滅するし
253名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:23:33.64 ID:O3SwGnM30
TPP推進派は早く地獄に落ちればいいのに!!!
254名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:23:39.34 ID:t0IYXGph0
>>249
「一般論としては外交交渉だから離脱はできるけど、日米関係は重要だからねえ。なあ君、僕の言ってること分かるよね?」

日本人ならコイツが何を言いたいのか理解できる。理解できない奴は日本での生活が足り無い
255 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 01:23:40.39 ID:u10f4bZZ0
>離脱困難
口約束をしていなければ降りることは可能。
まさか・・・
256名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:24:08.10 ID:GCN25QfG0
>>248
交渉権は政府の専権事項
批准は国会通す必要があるけど、交渉した時点で下りるのは難しくなる
257名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:24:22.36 ID:VHBlYbZs0
>>247
お前馬鹿か?
マニフェストにないことをやることが、違反だって書くのは
キチガイ。
258名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:24:36.21 ID:zZDGfy9l0
そりゃそうだよ。
途中下車しようもんなら、自分の支持率しか見えていないオバマは、
何をしでかすかわからんよ。
野豚君の特技、注視でやりすごせ。なあに、政権変わって、
経済対策、円高対策を何もしてこなかったんだ。
それぐらい、できるだろう。
259名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:24:43.73 ID:WaJFpgnO0
日韓植民地化
260名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:25:09.39 ID:8mOCOPDR0
究極的には国という概念は無くなるんだろうな何年先か知らんけど
261名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:25:21.97 ID:1VA5xboP0
>>1
離脱デキネーなら交渉するんじゃねーよ。
交渉する前に総辞職か解散しろ。
262名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:25:47.16 ID:0eguJivK0
『藤村発言を巡って産経と読売で真逆の見解か!?』
って思ったら、
藤村は建前と本音を使い分けていて、なぜか瑞穂には本音をしゃべって
瑞穂にバレされちゃったって話だったんだね。



菅は根っからの大嘘つき野郎だったけど
野田もよく似て「由らしむべし。知らしむべからず」って考える糞野郎だな。
結局、民主党総理で一番正直だったのは鳩山。
こいつはマジに見境無しのキチガイだったから嘘が必要なかった。
263名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:26:24.99 ID:4YLCg9oF0
こうやってホイホイ会談の中身をバラすことが国益を損なうことに気づかんかね?
264名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:26:35.93 ID:VHBlYbZs0
>>254
決めつけだね。その論理は。
265名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:26:38.16 ID:9us+lXtl0
最初からTPPなんて交渉するな
266名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:26:56.73 ID:WaJFpgnO0










ポチウヨがご主人様と1つになれて恍惚の表情を浮かべながら脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






267名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:27:01.16 ID:GCN25QfG0
>>257
公約でない、国体に大きな影響を及ぼすことをやるんなら、
それを争点にした選挙をやるのが筋だから
268名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:27:03.39 ID:3iimxc+N0
ネトポチはアメリカ様への忠誠心を忘れたのか?
269名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:27:04.04 ID:EIOvop210
向こうのアメリカの当局者ですら
え?日本ってこんなに不利な協定結んじゃうの?って驚いてた人もいたらしいからな

アメリカ人にすらこんなのさすがに日本はかわいそうだよって思われてんのに
さすがに今の政党(まあ民主だけじゃなくて推進派はいるけど)
ここぞというときに断れない体質なのかね

270名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:27:38.54 ID:t0IYXGph0
>>264
日本での生活が足りてないようだなw
271名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:27:47.09 ID:ZIhJiGopO
バスに乗っても駄目、乗り遅れても駄目という事ですね?
272名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:27:48.76 ID:a0sUwsJH0
TPPお化けとか
273名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:28:03.82 ID:OK4RtPEv0
井伊直弼(野田佳彦)
勝海舟(勝栄二郎)

日米修好通商条約=不平等条約

尊皇攘夷派、佐幕派、公武合体派ほとんど大反対
孝明天皇の勅許を得ずに、勝手に井伊直弼が条約を結び
勝海舟が批准書交換にアメリカに出向く→のちずーっとアメリカの工作員
アメリカ滞在中に井伊直弼は桜田門外の変でおしまいの巻
民主=幕府はこれが元で滅ぶ
曽祖父が米山検校で親父に旗本株って貰って武士に慣れた成り上がり勝海舟は幕府重臣でありながら、明治政府になっても伯爵で生き残る屑な官僚
274名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:28:03.65 ID:EFoQHczZ0
こんなに大事になったんだから、解散総選挙して民意を問うて欲しいね

アメリカの民主政権とはほどほどの付き合いにしとけよ
275名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:28:28.03 ID:HqCPm0w50
>>257
お前が基地外だよ^^

民主党はマニフェストを全面に出して、鳩山、小沢、菅直人、岡田、野田、枝野と皆が政権交代を叫んだ。
当時の麻生政権も民主党のマニフェストを非難し、自民党は独自にマニフェストを出した。
その選挙の結果で、民主党が与党になったわけだ。

マニフェストに無いTPPを持ち出した時点で解散総選挙だよ^^

当然、常識。 民主主義なので当然です^^
276名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:28:36.50 ID:4YLCg9oF0
途中で抜けることもあるという可能性もあると思わせることが日本にとって最大の武器だろ
今の政治化は足引っ張り合ってるだけの馬鹿集団だな
277名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:28:57.90 ID:AeyC8e3y0
>>256
交渉  ≒   やっぱ参加決定か・・・
278名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:29:51.96 ID:qSs+Bhhl0
もうこれは参加は既定路線だから今更逆らえないんだよって感じで
いかに国内のTPP慎重および反対派を誤魔化して強行するというのがバレたわけね
オバマと会った時の野田の弱気で悲壮な顔が全てだな
279名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:30:02.53 ID:YxS+bgBF0
裏でアメさんに脅されてるんでしょ
誰がやってもどうあがいても一緒
280名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:30:29.83 ID:5KWdh+K1P
結局gdgdじゃねぇか
ろくに議論しないで首脳会談迎えんなら次の選挙覚えとけよ
281名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:30:37.87 ID:x/FYemuD0
>>41
すまんが輸出が伸びる根拠を教えてもらえませんか?
282名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:31:07.12 ID:VHBlYbZs0
>>267
どの政策でも国益に大きな影響を及ぼします。
そのためにいちいち争点にして選挙やるのか?
そう思うなら勝手に思えばいい。
283名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:31:12.98 ID:jHm3aXc00
だから韓国の行く末を見てからにしろって。不参加の理由にも出来るし。
284名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:31:36.40 ID:dcMBY4hu0
この発言は
tpp不参加は困難だ。って言ったに
等しくないか??
285 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 01:31:56.59 ID:u10f4bZZ0
>>279
共和党+自民党なら回避可能じゃないの?
286名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:32:36.84 ID:t0IYXGph0
>>285
共和党+自民党なら日米FTA路線だなw
287名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:32:41.44 ID:HqCPm0w50
民主党のマニフェストは合計55項目ある。
そのうち、経済関連は以下の項目だけだ。 勿論TPPのTの字さえない! 即解散総選挙

35.中小企業向けの減税を実施する

36.中小企業憲章の制定など、中小企業を総合的に支援する

37.月額10万円の手当つき職業訓練制度により、求職者を支援する

38.雇用保険を全ての労働者に適用する

39.製造現場への派遣を原則禁止するなど、派遣労働者の雇用の安定を図る

40.最低賃金を引き上げる

41.ワークライフバランスと均等待遇を実現する

42.地球温暖化対策を強力に推進する

43.全量買い取り方式の固定価格買取制度を導入する

44.環境に優しく、質の高い住宅の普及を促進する

45.環境分野などの技術革新で世界をリードする

46.エネルギーの安定供給体制を確立する
288名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:32:58.52 ID:DCJkkq1P0
>>280
次の選挙っていうより、今何とかならないかな
もう2年も我慢したのに国士様は全然いらっしゃらない・・・
289名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:33:33.52 ID:VHBlYbZs0
>>284
等しくない。
290名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:34:13.19 ID:GCN25QfG0
>>282
しないんなら口汚く罵られることぐらいは許容しろ
どう転んでも、絶対にミンスを許さないし、
あらゆる手段を使って貶めてやる
291名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:34:15.89 ID:uGLFS9S80
日本ほんとうに死ぬぜ。
将来の日本どうするんだ。安心して子供に渡せるか

大企業が日本を売り渡すんだろ
生保損保など外資系にのっとられるのに
292名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:34:16.77 ID:UwbPz7hn0
撤回はえーーーーーーーーーーーーーー!!

まぁ民主だからなぁ
293名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:36:24.48 ID:uGLFS9S80
TPPは問題が多すぎる
5年待っても遅くないのでは
294名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:36:53.41 ID:04MudqUf0
>>278
>オバマと会った時の野田の弱気で悲壮な顔が全てだな

犬が飼い主にこっぴどく叱られた時のようなツラをしていたからな。
オバマなんてあと1年の政治生命なんだから、足元見てやりゃいいんだよ。
295名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:37:55.51 ID:gH5B4EG10
TPP自体白紙撤回もあり得るんじゃないの?
296名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:38:28.73 ID:IpKO1dTm0
経団連しか恩恵無し。 辞めた方が良い。
297名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:39:30.06 ID:DCJkkq1P0
>>295
マージン先払いもうポッケナイナイしてるからなんとしてでも通すだろ
298名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:39:36.27 ID:AeyC8e3y0
>>293
日本のお金が吸われる契約だから、どんなに待っても参加すれば吸い取られるな
299名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:39:44.75 ID:VHBlYbZs0
>>290
許容しようがしまいが、民主を許さないだろうが、ご勝手にどうぞ
私には一切関知しません。
ただ、低能無知ニートが、馬鹿な書き込みをするのが気に入らないだけ
300名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:39:47.80 ID:afVTNt590
やっぱり嘘つき民主党
301名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:40:58.91 ID:sB5QC8T40
しかし、こんだけニュースになっても中身が見えてこないってのも凄いよなぁ。

302名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:41:02.51 ID:/PXIe2Sq0
■    o___________
■    / 旗国麗高 属国清大  /
■   /  /// ̄ ̄\\\ ./
■   /    /   / ̄`|   .../
■  /    |\_/   /    /
■  /  \\\__/// /
■ /               /
■../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■/   
■    ,,,,,,,-―、_        ._____________________
■   /r‐-v―-、ヽ       /  アンニョンハシムニカ!
■   V_ _ ミ }      |  “(中韓朝)国民の生活が第一”の民主党は 
■   l ━  ━ リ)'      .|  東北被災3県の“被害状況を注視”して対応すること不変です。  
■  (  ,し、  )       |  しかし、政策の中心はやっぱり朝鮮半島ですね。  
■   ヽ -=-〉 ノヽ、    _ノ  朝鮮人が暮らしやすい特亜にすることが私のモットーですからキリッ
■ /no `┬ /田 \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――――■――――――■■■■■■■■■■■――■―――――――――
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303名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:41:06.28 ID:7zXaOT5Q0
婚約します
一般的に婚約解消は可能です

各国から信頼を失います
304名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:41:18.59 ID:YxS+bgBF0
一番言われてる日本の農業壊滅だけど
推進派はこれをどうするつもりなの?
305名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:41:36.45 ID:UBhwt0U60
アホが考え無しに民主に投票し、結果アホの粗末な生活に直撃w
ほんと救えねえww
306名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:42:22.66 ID:GCN25QfG0
>>303
国籍を誤魔化されててました

クラスの理由があれば可能だけどさ
これは通らんわな
307名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:42:41.13 ID:uGLFS9S80
>>304
農民は機械化で500万くらい借金持っている
やめろといわれても無理
308名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:43:08.47 ID:uKq21TX+0
はあああああああああああああああああああああ?
想定内の言い訳
想定外の国賊集団
309名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:44:26.57 ID:F8V12ri/0
そんな事は、
「一度やらせてください!ダメなら代えれば良いんです!!」
って言って、政権取った政党が、

ダメでも解散してない時点で分かってんだよ
310名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:44:47.77 ID:oyi0osxe0

◎◎◎民主党前座り込み抗議中継◎◎◎

生中継をしてくれる配信者や(ニコ生・ユースト)
座り込みに参加してくれる方を随時募集しています!

民主党前座り込み
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68520690

引き続き中継リレーしていただける生主さん大募集中

※差し入れ等はお断りしています

デモの話し合いは大規模off板へ


311名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:45:08.91 ID:ziaMXFO/0
オバマの瀬戸際っぷりからして、日本は絶対に逃げられないだろ。
交渉テーブルについた時点で、もう離脱不可能。
逆転出来るほどの外交力があるなら、尖閣問題やら竹島なんかとっくに解決してるしな。
312名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:45:31.28 ID:mroDEVRI0
TPPに加盟しなかったら

また人工地震起きるか?米、卑怯だぞ!

タイの洪水(人災)ダム決壊もそうなのか?日本企業を潰すきだな!

恐ろしいな!
313名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:45:43.33 ID:VHBlYbZs0
>>275
お前馬鹿か?
書かれていないことをやるな?だから解散しろ?
マニフェストが実現できていないのを非難するのはいいが
書かれていないから解散しろというのは、馬鹿。
そんなこと書いたらマニフェストに書いて無くて国益に適う
いろんな政策できないってことになる。
314名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:46:00.28 ID:PcrLBKrR0
JAの1167万票を目の前にしてからのコメント。
もっと署名を集めるべき。

抵抗する力になるはず。
315名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:46:13.11 ID:AeyC8e3y0
>>304
最初から国内の農業つぶして、中国や韓国から買いたいんだよ
316名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:46:27.70 ID:NEt4RiP+0
そらそうだろ
TPPは参加国の経済やルールを全てアメリカ式に変えてノーガード殴り合いをしましょうって事だもの
サンドバックがのこのこやってきたのを逃す手は無いわな
317名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:47:02.31 ID:jYMnnEXV0
ここは日本人の十八番「担当たらい回しの術」を使うんだよw
「私今日からTPP担当になりました○○です。
ところでこの件について私前任者から何も聞いてないので
もっかい最初から説明していただけますか?サーセン(^q^)」

つまり今回民主党の担当で外交交渉がヘタ打ちそうなんで、
政権交代して担当替えして1から交渉やり直せばおkなんだよ。
318名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:47:16.51 ID:x/FYemuD0
TPP回避してもFTAで同じことをやられるだけだろ、韓国みたいに。
319名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:47:19.07 ID:DCJkkq1P0
>>313
いきりたつなよ
マニフェストに書かれてることが無残に終わってる今書かれてないことをやったらどうなるって話だ
信用ないんだぜ?民主党は
320名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:47:29.45 ID:paXS2Kyu0
心配せんでも参加したら徴兵制度も復活するから安心汁
TPP24分野の紛争解決に徴兵も含まれてるから米の要求で憲法改正、徴兵の復活により
男は45歳2年、女は35歳1年まで徴兵実施は確実だからよ
321名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:48:05.58 ID:VHBlYbZs0
>>270
アホらしい。馬鹿は引っ込んでろ。
322名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:48:10.13 ID:FstGjcVs0
「TPP協定の分野別状況」
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf


これ、ちゃんと読んどけよって、三橋貴明とか中野剛志が言ってる。
これ、ちゃんと読んどけよって、三橋貴明とか中野剛志が言ってる。
323名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:48:36.34 ID:J0AeHVJr0
「途中離脱」で反対派を騙そうとしてた連中、次々ハシゴ外されてるな
しかも同じ推進派から。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000114-jij-bus_all

「交渉中の離脱は絶対にあり得ない」by経団連
324名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:48:43.35 ID:gtG/+yDZ0
不平等条約すなわち人種差別だよ!!

こんなのに参加するなんて論外だよ!!

経済界の人間を、外患誘致で逮捕するべきだ。

いずれ戦争に結びつく火種であることは明白ではないか!!
325名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:49:16.29 ID:HqCPm0w50
>>313
言い訳になっていない。
民主党政権はマニフェストを全面に出して、それの達成が民主主義だという理屈で政権交代を有権者に訴えた。
有権者は、TPPなどという政策はマニフェストで見ていない。
だから解散総選挙して有権者に信を問うのが当然。
お前の主張は無理
326名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:50:16.61 ID:HvXDiy5Z0
嘘ばっかりだな
327名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:50:28.52 ID:INoRkEnd0
なんでアメリカを利するようなことをいうのかね。
「ほら、離脱困難じゃないか」というやつも同罪。
自ら選択肢を狭めるなんてバカだろ。
328名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:50:35.49 ID:qSs+Bhhl0
TPPのルール自体が対等な交渉なんてキレイごとじゃなく
単に強圧的に相手に不平等な条件を呑ませる場でしかないわけで
そこにノコノコと交渉下手なカモねぎがきたら帰すわけねーだろ
329名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:51:23.58 ID:uKq21TX+0
徴兵と主権放棄に何の関係があるんだよ
バカじゃねーの
330名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:52:10.02 ID:VHBlYbZs0
>>319
民主が信用ないのは百も承知だが、だからと言って書いていないものを
やってはダメと書き込み解散しろと叫ぶのは、論外。
書いて無くても必要である政策ならやるべき。
331名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:52:25.42 ID:nxGAeVOX0
>>226
デフレって、物価スライドで年金支給額も下がる訳でしょ?

それで社会保障負担は、幾分か下がるけど
既存の国債の償還は必要なんだから、
消費価格が下がった分の消費税増税の税率を上げなくちゃイカンでしょ
332名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:52:37.65 ID:YxS+bgBF0
なんだ
日本の農業つぶす気なのか
嘘でもこうこうこういう対応しますとか無しかよ
333名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:53:02.52 ID:VhzSUxqb0
なら参加すべきじゃないな
334名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:53:18.31 ID:lV60q9E10

無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E
335名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:53:48.54 ID:7fqpEPQF0
何をお前らはそんなにTPPにビビってるの?

ぶっちゃけ決定権がある民主党員にも子供もいれば孫もいるんだぞ?
日本の不利なことやる訳ねーだろw
336名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:54:07.47 ID:Qemscz2K0
下請け中小企業終わったな
337名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:54:21.16 ID:CV9ni4tI0
離脱もできるかもよ?っつって
反対を封じ込めようとしただけだろ
マニフェストも全く守ってないから
全く信用されないけど
338名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:54:27.10 ID:HqCPm0w50
>>330
そういうのは民主主義では許されない。
日本は国民主権だ。
民主党は、先の政権交代選挙で、マニフェストを達成するという名目で、マニフェスト選挙で与党になった。
消費税増税も含め、マニフェストに無いものは一旦解散総選挙するのが常識。
解散総選挙して、きちんとマニフェストに書けよ。
簡単じゃないか。
それで支持されればやればいい
339名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:54:29.49 ID:IC941X920
アメリカの議会を通さないと条件の変更も認められない
日本に何の旨味があるんだ
340名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:54:31.20 ID:PcrLBKrR0
経団連もコメントし始めたか。いいぞ、どんどんやるべき。
ネットワークを確かなものにしてこの危機的状況に立ち向かおうぜ。
まだ諦めちゃいけない。手段はきっとある。

株・為替関係も余裕があって戦える奴は戦うべき。重要な投資になる。無理はやめとけよ。
341名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:54:56.90 ID:AeyC8e3y0
>>335
日本の壊滅を目標としてるスパイ軍団だからじゃないか?
342名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:55:29.42 ID:GCN25QfG0
>>331
円建ての国債なら金刷ればいいだけ
デフレならなおさら
343名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:55:38.88 ID:TwPlsqlF0
わかってるならやめろよ

まだ遅くない
結論先送りでもなんでもいいから
アメリカに上手いこといっとけ
344名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:56:12.71 ID:qSs+Bhhl0
>>335
はっ? 民主がビビッてるんだろ
345名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:56:26.50 ID:kiMxlKfc0
★10/25〜10/26 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク
@10 月 25 日(火)
12:00〜13:00
新橋SL広場 チラシ
赤坂見附駅周辺 チラシ、岩手県産りんご
A10 月 26 日(水)
15:00〜16:30 ※銀座駅数寄屋橋交差点

★10/26 TPP交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る 全 国 決 起集 会
@集 会
【主催 】TPP交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る全国決起集会 実行委員会
(全国農業協同組合中央会、全国農業会議所、全国漁業協同組合連合会、
全国森林組合連合会、生活クラブ事業連合生活協同組合連合会、大地を守る会、
(社)大日本水産会、パルシステム生活協同組合、(社)中央酪農会議 他)
【日時および会場 】
日 時:平成23年10月26日(水)13:00〜14:30
会 場:日比谷野外音楽堂 〒100−0012 東京都千代田区日比谷公園1−3
Aデモ
集会終了後、デモ行進を行う。(行程:日比谷野音→農水・経産・外務→銀座→鍛冶橋駐車場
346名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:56:29.11 ID:XWhuag9/0
TPP!TPP!ってやってるマスコミもそうだけど
反対派は自由貿易に対する抵抗勢力、既得権者って言ってる人たちってさ
民主党に一票入れちゃった人たちと被るんだよね。

民主党なんぞを政権政党にした連中の判断力なんかどう信用しろと。

347名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:56:31.66 ID:fY7xNd050
>>104
糞ワロッタwけど超ワロエナイw
348名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:57:13.66 ID:ucNBPXlx0
米共和党はTPPなんてまったく言いません
349名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:57:39.74 ID:4nnRWnULO
TPP参入しちまっていいんでない
後からなんて参入しずらいだろうし
350名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:57:49.91 ID:GCN25QfG0
>>335
ガチでミンスの親族は日本に住めなくなるぞ
村八分的な意味で
351名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:58:32.85 ID:Be8M0PB20
アメも国民の半分はTPPに反対なんだよな。
参加拒否で日米離反にはなんねーよ。
352名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:58:39.12 ID:VHBlYbZs0
>>325
マニフェストに記載させてないから、解散しろと書き込むのは
君、頭変じゃないのか?
353名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:58:41.93 ID:/fJ4Zz3OP
近年、アメリカに少しでも文句を言ったのは鳩山と小沢だけだ
というのが事実。だから潰された。他はみんなアメポチばかり。
354名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:58:45.16 ID:AVrsQS560
民主党外交
見事に連戦連敗中w
355名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:58:49.80 ID:BL0ip5Ar0
>実際は困難だとの認識を示した

じゃあ、やめておきなさい
356名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:58:54.34 ID:nxGAeVOX0
>>342
国債を増発するって話?
そんな所に話が戻ったら、現政権が進める消費税増税なんて話が無い
357名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:58:59.89 ID:7Ui+YJl8O
やはり騙すつもりだったと。
話は変わるがこの官房長官、面がある意味隠蔽王以上に気持ち悪い。
358名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:59:07.17 ID:OBVv+Ikn0
日米両国とも格差増大
おら左翼ども、おまえら全員反対すべきだろ?
在日ども、おまえらだって、負け組に入るんだぞ?
359名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:59:46.85 ID:PcrLBKrR0
この脅迫の連鎖は何処まで繋がってるんだろうな。

宇宙の果てか?w
360名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:59:49.50 ID:HqCPm0w50
>>352
頭が変なのは、民主党とお前だよ^^

マニフェストを掲げて有権者を騙したのは民主党

即解散総選挙だよ。 民主党が主張した民主主義とは正反対の事が行われています
361名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:00:22.82 ID:AeyC8e3y0
>>353
ん、文句なんていってないだろ?
トラストミー って言ってたじゃんw
362名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:00:35.75 ID:rhoIfvZ20
民主って口から出まかせで政治してるのな
離脱は出来るだろうが命がけだ
363名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:00:43.16 ID:LcDFt6cv0
反対派は態度を硬直させるだろな
なんつうか脇が甘いよな不用意な問題発言とかも含めて
昔なら周到な根回しとかやってた筈
364名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:00:56.88 ID:J0AeHVJr0
>>350
東電の親族がヌクヌク暮らしてる現状みて
それはない。

村八分ってのは強者にのみ許された選択肢。
365名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:01:05.65 ID:EvEVAoL10
反対派は勘違いしてるようだから言っておくけど
TPP参加が決まったからっていきなり全部関税無しの自由貿易になるわけじゃないからね。
なんだかいきなり全部変わってなにからなにまで崩壊みたいなこと言ってるけど、
これって10年かけてゆっくり関税を無くしていきましょうってことだから。

なんで10年もかけるかわかる?
少しずつ撤廃していって、例えばどこかの国が一方的に輸出を増やしてないかとか
どこかの国が損や不利を被ってないかとか、そういうのを丁寧に点検して問題があれば修正したりして
それで貿易額を増やし経済(カネ)を循環させて、参加国全てが恩恵を受ることを目的にしてるわけ

君らのように陰謀だとかのっとりだとか腐った心の人間には理解できないだろうし
反対ありきの書き込みしかしてない連中には何を言っても無駄だとは思うけど
TPPってなんだろ?って、ここを覗いた人が騙されていくのがかわいそうなんでね
366名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:01:31.15 ID:jDoQ35CO0
TPPに参加するのは自殺行為。
TPP参加派は馬鹿とキチガイだけ。

国民は絶対に反対し続けるべき。
参加に導いた政治家は、もはや"日本の政治家"ではない。
367名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:01:39.34 ID:i6/9wKka0

今回のTPPを13分で理解する(グローバル化は終わった)
4:30から見れば実質8分で核心は理解できます。
http://www.youtube.com/watch?v=TxWw7vUYxwY
368名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:01:43.94 ID:I84PGZJy0
最初はカネ貸しや資本家がこの世界のガンだなんて思いもしなかったんだ
でもこのTPPやウォール街のデモを見てようやく理解できたんだ

世界中のあらゆるものを統制したい独占したい連中が確実に存在して
騙す奴と仕組む奴がいるんだって事

右も左も結局はそうしたテーブルの中でくるくると回るだけにすぎないんだ
仮に日本が自国を守れるだけの国力をもっていたとしても他国や寡占したい
奴らはそれを許さないだろうね
369名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:01:48.34 ID:GpoMzwak0
>>332
数日前に読売になんか載ってたな
補助金ふやすよーみたいな
370名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:02:21.69 ID:agacatME0
>>352
筋が通ってると思うけど(´・ω・`)
国益に適うなら有権者から支持されるはずでしょう
371名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:02:21.77 ID:BL0ip5Ar0
お断りするには理由があればいいんだな

だれか振って湧いたような理由を考え出せよ
372名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:02:23.74 ID:0BMjXtjA0
>>1
>実際は困難だとの認識を示した。

前原の言っていることと矛盾するんだけど「途中で撤退も検討」
現実的には途中撤退は無理
ますますアメリカ様が怒るもんね
373名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:02:59.26 ID:8r9/JUBAO
まだ民主党が〜 とか言ってるアホは
自民党が今まで何してきたか考えたら?
374"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/10/25(火) 02:03:18.16 ID:ZN1gsg3O0
3度目といえばオチだろ。

やっぱ野田はキル・ミーとオバマに言うんだろうな。
375名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:03:20.07 ID:DE+lhK0GP

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

こりゃ日本政府による、売国行為だな。

日本国民は、ただ黙って従うの???????????
376名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:03:23.18 ID:J0AeHVJr0
>>360
まあ、解散したところで
対する野党第一党も賛成派が優勢なんですけどね。

おまえが選挙でやりたいのは
「TPP推進」対「TPP推進」という構図だろ
377名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:03:25.10 ID:uKq21TX+0
この内閣は国家転覆するんだ
死刑だけどどうすんの?
378名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:03:26.71 ID:GCN25QfG0
>>352
頭おかしいのはお前

>>356
はい?
刷った札で償還しろってだけだけど
379名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:03:27.26 ID:HqCPm0w50
民主党が掲げたマニフェスト
TPPとは正反対のマニフェストを掲げて有権者を騙している。

31.戸別所得補償制度で農山漁村を再生する

【政策目的】
○農山漁村を6次産業化(生産・加工・流通までを一体的に担う)し、活性化する。
○主要穀物等では完全自給をめざす。
○小規模経営の農家を含めて農業の継続を可能とし、農村環境を維持する。
○国土保全、水源かん養、水質浄化、温暖化ガス吸収など多面的な機能を有する農山漁村を再生する。
【具体策】
○農畜産物の販売価格と生産費の差額を基本とする「戸別所得補償制度」を販売農家に実施する。
○所得補償制度では規模、品質、環境保全、主食用米からの転作等に応じた加算を行う。
○畜産・酪農業、漁業に対しても、農業の仕組みを基本として、所得補償制度を導入する。
○間伐等の森林整備を実施するために必要な費用を森林所有者に交付する「森林管理・環境保全直接支払制度」を導入する。
【所要額】
1.4兆円程度

32.食の安全・安心を確保する

【政策目的】
○国民が安全な食料を、安心して食べられる仕組みをつくる。
○食品安全行政を総点検する。
【具体策】
○食品の生産、加工、流通の過程を事後的に容易に検証できる「食品トレーサビリティシステム」を確立する。
○原料原産地等の表示の義務付け対象を加工食品等に拡大する。
○主な対日食料輸出国に「国際食品調査官(仮称)」を配置して、輸入検疫体制を強化する。
○BSE対策としての全頭検査に対する国庫補助を復活し、また輸入牛肉の条件違反があった場合には、輸入の全面禁止等直ちに対応する。
○食品安全庁を設置し、厚生労働省と農林水産省に分かれている食品リスク管理機能を一元化する。併せて食品安全委員会の機能を強化する。
【所要額】
3500億円程度
380名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:04:05.14 ID:SvIU7MPW0
>>369
言ったそいつはヤンバダムでペテン実績がある
担当大臣までしておきながら、高速無料化には実は反対でしたとほざいてたしw
381名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:04:08.52 ID:qSs+Bhhl0
>>365
TPPは関税より非関税障壁の方がメインなの知ってるか?
それもほとんど二国間でしかないしな
382名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:04:11.87 ID:0BMjXtjA0
>>365
10年かけてって、どこから湧いてきた嘘?
中身非公開なのに、なんで365は知っているの?w
383名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:04:27.02 ID:+DNSP54F0
円高とデフレさえなんとかすれば
TPPなんか入ろうが入るまいが日本は勝てる
384名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:04:44.96 ID:VHBlYbZs0
>>338
マニフェストに無い政策って、いっぱいあるよ無数に・・・
その中で国益に適う政策もするなというわけだ、君の論理は。

385名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:05:20.73 ID:LcDFt6cv0
>>365
狭い範囲(国)での互恵協定を前提にしたら理念としてはそうなる
しかし日米が加わるとそうした理念が達成されるか甚だ疑問だ
386名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:05:22.54 ID:JCn/HHkR0
つまり、「日本はUSAの本気のゴリ押しに逆らうことは出来ない」、と言ってるんですね?
これは主権国家といえないなあ、USAの衛星国家、悪く言えばサブ植民地ですか。
分かってはいたけれど、さびしい。
TPPなんて、ほんの手始めだろ、これからこの流れが加速するはず
387名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:05:23.55 ID:4nnRWnULO
>>365
関係者?
388名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:05:30.68 ID:fI/RcTKZO
ひとつも達成出来もしないもの選挙公約で言うなよ馬鹿政党
389名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:06:02.48 ID:yZPkPtt4P
日本「さきっぽだけだから」
米国「中田氏カモン」
390名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:06:24.10 ID:PcrLBKrR0
>>365
は?馬鹿みたいな事言ってんじゃねえよ。
米韓FTA締結直後のアメリカの「均衡貿易」発言直後の日韓スワップ締結の流れ見ろよ。
今後10年なんて何も関係ない。直ぐにそこから始まるわけだよ。何馬鹿な事言ってるんだ。

それにルール作りに関しては今後10年でゆっくり変える訳ない、すぐに動くだろ。
何のためにアメリカは急いでると思ってるんだよ。おまえの祖国の現状を見ろよ。
自分の保身しか考えてない国賊は死ねよ、とっとと。
391名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:06:39.06 ID:dnNCSycH0
アメリカのBIS規制やら会計基準なんかさ
まぁいい加減なワケよ、自分ルール。都合が悪くなるとあっさりルールの方を変える。
そして開き直る。
とにかく自分に有利なルールしか認めない。
7ならべで6と9を全部持っててスタート。つか他人の持ってる6と9を奪ってスタート。
それでも負けそうになるとテーブルごとひっくり返す。
そういう連中。
392名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:06:47.21 ID:HqCPm0w50
>>384
お前が答えるべきは、先の選挙で民主党は有権者をマニフェスト詐欺で騙したのかどうかだけだ。

上に出した二項目でも、明らかに農業政策のマニフェストとTPPは正反対のものだ。

お前の主張なんか、無意味なんだよ^^ 民主党はマニフェストで有権者を騙さなければ、単なる野党だ!
393名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:07:28.31 ID:2tUx3AGP0
TPP反対デモはいつやるの?
394名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:07:52.40 ID:ayoKbrlJ0
>>393

29日にやるよ。
395名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:08:02.18 ID:P3+FO6Yp0
結局TPP に文句いってるのは自分の
利権にしがみつくやつらなんだよな
全ての分野で適正な価格になるわけ
だし賛成しないのはマゾか寄生虫
396名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:08:11.91 ID:CHYau7zh0
国会審議もなしに通すのか?
397名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:08:32.89 ID:x/FYemuD0
>>320
徴兵するならまず自衛隊を軍隊と認めて九条を改定しないといけないから無理
398名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:08:53.76 ID:LcDFt6cv0
>>376
自民党も反対派が過半数超えだぞ
政権とったらどうなるか分からんが
399名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:09:06.36 ID:ETihvAFf0
>>373
自民党政権が民主党という鬼子を育てたのは間違いないが、
そのことを以て今の民主党政権の愚行を正当化する事は出来ない。
400名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:09:28.68 ID:BL0ip5Ar0
>>365
グローバル化している企業には関税は関係ないしー
関税よりもドル安の方が影響大だしー
だから関税はキモではないしー

つまりTPPって
アメリカが日本に非関税障壁を取り払うように迫るためのテーブルなんだよ
401名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:10:05.56 ID:rRR9+rYn0
前原が途中離脱が出来るのでとりあえず入りましょうみたいに言ってたぞ
402名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:10:21.57 ID:J0AeHVJr0
>>397
労役という形ですでに裁判員制度が成立してる件

別に「徴兵」なんて「名」は要らんのです
403名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:10:24.85 ID:PcrLBKrR0
既得権益を潰すって言ったって民衆のサービスを何もかも破綻させたら暮らしも糞もない。
賛成派ってそこが根こそぎ催眠に掛かってるよな。言うだけだから民衆の暮らしなんかどうでもいい。
よく書き込んでいられるよな、マジで。
郵政民営化だけでもサービスの低下は明らかになったのに、あれこれルール変わったら何がどうなるか予測できない。
404名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:10:30.30 ID:GpoMzwak0
>>376
自民は反対派のほうが多いよ
執行部が決断し切れてないだけ
405名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:10:55.15 ID:SvIU7MPW0
>>401
そいつが責任を持って発言したの聞いたことない
406名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:11:18.26 ID:8r9/JUBAO
日本国民の事より アメリカのご機嫌取りの方が重要って言ってる訳だよね?

なんで平気でそんな発言出来ちゃうの?
407今日も雲孤の代行:2011/10/25(火) 02:11:34.18 ID:GsKctest0
TPPは、原発事故で国が事実上破綻してしまった事を理由に不参加でいいよ。
日本がTPP参加を検討するのは、イギリスと中国がTPP加盟国になってからで
いいよ。

藤村は日米関係が重要と言うが、詭弁だな。対米関係が重要でない国など
世界のどこにもなかろう。それにもかかわらず、TPPに参加しない国は
いくらでもあるとオモワレ。


408名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:11:36.10 ID:Fx8PKSxG0
でも、ISD条項でもなけりゃ、電通や日本のマスコミを壊滅できないだろ。
朝鮮マスコミよりユダヤの方がましかもな。
409名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:11:55.64 ID:vLd1tqVV0
BSEとかこれまで水際で防いできたのが全部オシャカになるわけか
国家解体じゃないの?主体性はどこで発揮されるのか。実質アメリカの州になるってことだろ。
410名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:12:15.83 ID:ayoKbrlJ0
>>401

藤村が離脱困難だってみずほに暴露されてたぞw
411名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:12:27.74 ID:nxGAeVOX0
>>365
保税地域から入ってくる消費税でも、二段階税率や一定物品の消費非課税って制度が取り難くなる
域圏の国の輸出の思惑で、内政制度自体に影響を及ぼす
412名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:12:29.08 ID:XWhuag9/0
>>365
勉強になります、ありがとう。

 >どこかの国が損や不利を被ってないか
点検するときにまた参加国で利害が対立するんだろうけど
判断基準は自国基準での損や不利ってことでいいんだよね。

まぁ点検されるのは“総量”としてどうかってことだろうから
格差がこれまでの日本ではありえなかった状態になってても、
数字的に問題なければスルーになると思うけど。

多くの人が不安に思うのはそこなんじゃないかな。

413名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:12:51.02 ID:/fJ4Zz3OP
>>404
そりゃ執行部が賛成なんだから。
414名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:13:01.56 ID:LcDFt6cv0
>>403
規制緩和とかでも競争歓迎、淘汰歓迎とか言ってた人たちが、
他人事ではなくなって没落していったのを何人も見てるよ
415名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:13:02.96 ID:x/FYemuD0
>>402
裁判員は断れるじゃん。
416名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:13:15.99 ID:HqCPm0w50
麻生政権を引き摺り下ろした時のメディアの論調とえらい違うなあ

今の民主党政権がやっている事は、麻生政権とは比較にならない酷い実体

あの時あれだけメディアが、民主党のマニフェストを取り上げたキャンペーンはなんだったのだ?

鳩山や菅直人、岡田、小沢が、民主党のマニフェストを力説し、一度任せろと主張したのは何?

即解散総選挙しろよ^^
417名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:13:16.80 ID:ETihvAFf0
>>404
伸晃は死んだ方が良い。
418名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:13:17.69 ID:NH2Nfh96O
産経新聞【主張】TPP参加 首相が決めずにどうする(産経新聞社):社説
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm
2011.10.12
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)の交渉参加問題で野田佳彦首相が政府・民主党に議論の
加速を指示したのを受けて、野田政権発足後初の関係閣僚会合が開かれたが、参加へ向けた意思
統一はできなかった。
菅直人前政権を含めた参加の是非をめぐる政府・党の議論は1年余も続き、論点は出尽くしている。
いまだに入り口論議をするのでは何のための閣僚協議なのか。
首相は議論の指示ではなく、参加を自ら決断し、意見集約に動くべきだ。
419名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:13:39.51 ID:J0AeHVJr0
>>398
上層部がガチ推進派だから期待するほどの意味なし。
現在の民主執行部vs民主反対派と同じ構図なんだよ。

執行部に反対すると「離党する覚悟があるか」となるんだぜ?
420名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:14:22.06 ID:2tUx3AGP0
>>400
それについてちょっと疑問なんだけど、なんで経団連は賛成なんだろ?
あまり関係ないんだけど、ちょっと小銭が稼げるから賛成って事か?
421名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:14:23.89 ID:cAkzR39i0
中国包囲網だと言ってみたり利権を打破するニダと言ってみたり
TPPって一石何鳥の政策なんだよww
422名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:14:30.53 ID:P/TMEtYl0
民主は「国民を守る」という
基本的なことができてないよね。
それだけで失格だよ。

※在日朝鮮人は「日本国民」ではありません。
423名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:14:33.83 ID:jDoQ35CO0
TPPってのは関税の問題ではなく、非関税障壁の方がメイン。

要するに、アメリカのジャイアン理論を一方的に押し付けられる規定。

分かりやすく言えば、アメリカから輸入した牛肉に寄生虫が入っていても、輸入を禁止できなくなる。
仮に輸入を禁止すれば、アメリカの牛肉業者から訴えられて多大な賠償金を払わなければいけなくなる。
そういう規定。

百害あって一利無し。日本に取って全く利の無い規定。
424名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:15:13.41 ID:ayoKbrlJ0
>>413

執行部って言っても伸晃ぐらいだぞ。
あとは情報が足りないから判断できないって
言及してる。
425名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:15:42.58 ID:uKq21TX+0
災害すら放置の無能国賊にできる仕事じゃない
今すぐ辞職しろ
426雑賀孫八:2011/10/25(火) 02:16:16.86 ID:xl9ZvC2o0
☆米国の恫喝に狼狽し、国民を犠牲にして、米国に擦り寄る民主党の欺瞞
何が官房長官だ、この馬鹿野郎!現状の日本の国民皆保険制度ほど進んだ制度はない筈だ! アメリカの現状の医療事情は崩壊しているではないか?
TPPは10年後に原則関税ゼロにすることであり、大規模農場相手に日本の農業が勝てる思ってるのか?
米国政府(USTR)が今年2月に提出している「日米経済調和対話における関心事項」について十分国内で議論もしないうちに何が交渉参加だよ!
過去の「年次改革要望書」の要求に基づいて規制緩和したこと項目が現状どうなってるか、政府は国民に説明してみろ!
この国賊達め!

427名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:16:41.34 ID:ETihvAFf0
>>413
汚沢一味はどうなんだ?
日本改造計画を忘れてはいないぜ。
アメリカ大好きじゃないのかね?
428名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:16:51.93 ID:ZRl1ScDW0
既得権益者をぶっ潰せーぶっ壊せーとかで
またあの何とか改革の二の舞だけは勘弁な
次はマジで死ぬぞ
為替の操作は米国は自在だよ、日本が輸出で黒字になるなんて事は無い無い
絶対に米国のワンサイドゲームは確定
実際、異常な円高はなんなんだ?これでTPPなんかに参加してみろよ
あっという間に日本は焼け野原だ
429名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:17:16.54 ID:VHBlYbZs0
>>392
必死に答えなくていいですよ
有権者をだましたかどうかの判断は次期総選挙で有権者が決めればいい
農業政策のマニフェストとTPPが正反対?
マニフェストが実現できていないのはわかるが、TPPの内容は
不明なのにどう反対なのかね。


大変だね君もニートでそんなに仕事ないんだぁ
一応同情しとくよ。
430名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:17:33.95 ID:ayoKbrlJ0
非関税障壁とISD条項が問題なだけで関税が問題ではない。
431名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:17:36.68 ID:k9X2BnWp0
別に天皇崇拝してるわけではないんだけどさ
江戸末期の尊王攘夷派ってこんな感じだったのかね
はらわた煮えくり返って仕方がない
432名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:18:11.38 ID:PwM2nS2K0
>>423

要するに平成のハルノートですね。

ハワイAPECでは真珠湾攻撃をしてやりましょう。

アメ公死ね。
433名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:19:04.10 ID:Nv/sLlmB0
ここはエゲレスに助け船を頼むしかないな
434名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:19:16.83 ID:/fJ4Zz3OP
>>424
そんなごまかしに乗るなよ。党内から反対の声がどんどん届いてるのがわかってて
執行部は民主政権に反対してないんだぞ。他のことは何でも脊髄反射のごとく
民主に反対するのに、これと放射能問題に限っては違う反応なんだ。
435名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:19:35.80 ID:J0AeHVJr0
>>427
小沢本人がTPPに反対してんだが、知らんのか?

ひょっとして朝日の捏造報道見たクチ?
あれは小沢事務所から抗議行ったらしいぞ
436名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:20:25.93 ID:KlmYsbfy0
日本は国民に対して重要な情報を流さず、一部の政治家と官僚で経済を
操っている国。今、その歪んだ日本型社会主義が終焉を迎えようとしている
437名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:20:39.75 ID:K5UGDfnc0
>>431
似てるかも。
そんで幕府(民主党)を倒して新政府(自民党)が出来て
TPP推進になるんだろう。
438名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:20:41.69 ID:HqCPm0w50
>>429
じゃあ、答えろよ^^
米倉の住友化学はモンサントとラウンドアップで契約したじゃねーじゃ^^
どういうことだよ^^
え?
お前がニートだろ^^
モンサントのF1を日本に蒔き散らかして、何が民主党のマニフェストの農業政策だよ^^
笑わせんな^^^^^
腹が痛い^^
439名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:20:44.65 ID:jDoQ35CO0
日本でTPP参加に賛成してる著名人は、通名(日本名)を名乗った朝鮮人が多いので注意。

TPPは百害あって一利無し。日本をアメリカの奴隷にしてしまう規定です。
ハッキリ言って、80年代に欧米がアジアで行った植民地政策と同じようなもの。
直接現地に行って吸い取るか、離れた場所から吸い取るか、の違いだけ。
440名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:21:00.36 ID:bib+AmzY0
しっかしなぁ...
ここまで露骨な手を打ってくる方も打ってくる方だが、乗る方はそれに輪をかけてあり得ないわ。
これ、いまどきオレオレ詐欺に引っかかる爺さん婆さんを超す間抜けぶりだろ...
っていうか間抜けで済まされるレベルの話じゃないぞ、明らかに。

「格差社会反対」の左派リベラルも「国家主権死守」の右派保守陣営も、これに賛成ならインチキ
としかいいようがないな。この際、大同団結して日本史上類を見ない大規模デモンストレーション
でもしたほうがいいんじゃないか?

ただし、あたりまえの常識と良識ある代議士こそが先導すべきだがな。
441名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:21:22.15 ID:GpoMzwak0
>>424
むしろ今回執行部に入った茂木なんかはガチの反対派だもんな
442名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:21:36.98 ID:ecsZbV+x0
皆もう分かってるんだろ?
もう既に手遅れなんだって。
443名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:21:45.22 ID:xM56X9nr0
はあ?

さくっと離脱しろよボケ
444名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:21:51.97 ID:VHBlYbZs0
>>435
小澤は、TPPについて賛成も反対もしていないはずだが・・
445名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:22:22.51 ID:ETihvAFf0
>>435
まあ言質が取れれば良い。基本的に信用していないが味方が多いに越した事はないからね。
446名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:22:35.71 ID:R8kFFKfU0
はい、もう無理。
国民だますのもいい加減にしろよ。
民主のいう事はもう全部信じない。
その場しのぎでのどもと過ぎればと思ってるんだろ?
この2年間見ればわかるわ。早く政権交代してくれ。
447名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:22:46.59 ID:PwM2nS2K0
>>431

平成の井伊直弼、野ブタを斬れ。
448名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:22:48.39 ID:ayoKbrlJ0
>>434

TPPの情報が殆ど上がってないのに判断の是非出来る訳ないだろ。
だから慎重に議論しようって言ってるだろ。自民は
449名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:22:52.88 ID:NqO+mX8C0
今になってマスコミがTPPは実は農業だけではありませんとか
アリバイ的なのやってきたな
450名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:23:08.44 ID:1YI46Wgg0
>>394
共産党やプロ市民、農協連中が来ないなら参加する
451名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:23:10.89 ID:NH2Nfh96O
>>418続き

TPP 「開国」へ早期参加を表明せよ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111018-OYT1T01242.htm

TPPは、物品の関税撤廃だけでなく、サービス、政府調達、知的財産、環境など21分野に及ぶ。アジア太平洋地域の新たな貿易・投資ルールとなろう。

 米国が主導するTPPへの参加は、日米同盟を深化させ、アジア太平洋地域の安定につながる。膨張する中国をけん制することにもなろう。
452名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:23:36.08 ID:GpoMzwak0
>>434
間違いなく経団連の顔色を窺っているな
放射能は東電擁護
453名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:23:40.00 ID:/PXIe2Sq0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 グ ロ ー バ ル 化 は 格 差 社 会 を つ く る      
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

(前半省略)
日本の政治家や評論家の使う常套句に「日本は規制が厳しいために海外の投資家が入ってこれない、日本はもっとグローバル化して世界からの投資を呼び込まなければいけない」と
したり顔で言っていますが、これほど愚かな言葉はありません。

何も外資に頼らなくても日本は使い切れないくらいのドルを保有しています。1997年のアジアを襲った金融危機は、タイや韓国、マレーシアで危険を感じた海外の投資家が資金を
引き上げたから危機が起こったのです。

その後の金融危機も規制のない国際金融市場で高利を求めて移動する短期資金によって引き起こされています。

日本だけが危機を免れてきたのは、海外投資家に依存する状況を作らなかったからです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり金持ちだから外資など必要としなかったのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本の貿易はほとんど世界の各地でドルで決裁されたから、日本は巨額
のドルを手に入れたのです。これらのドルの多くがアメリカにとどまり、
アメリカ経済の借り手に貸し出されます。つまりアメリカに存在してい
る利益集団は増々日本に依存するようになってしまったのです。

アメリカを操る超国家組織は日本に対して圧力を掛ける場合「グロー
バル・スタンダードは世界の大多数が合意した流れである」という殺し
文句で迫るはずです。

まったく勉強しない日本の民主党政治家は意味もわからず、世界の
潮流に遅れてはならないと考えて簡単に合意してしまいそうです。
(以下省略)
全文は中韓を知りすぎた男@lのブログをご覧下さい
         ☟
http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-en★try-800.html(←★は不要デス)
454名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:24:38.76 ID:Plq97Sl4O
おい反対派デモやるよ
455名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:24:43.24 ID:DECysF+i0
つーか「既得権益をぶっ壊すために海外の勢力を入れる」ってのがどんな結果になるか
明治維新の頃みりゃ十分わかるだろ。
権力争いでそれをやった中国はその後どうなったよ?

例え困難だろうと、この部分の改革は自国の力でやらないと絶対にいけない。
甘いこと考えてるとマジで死ぬぞ。
456名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:24:57.16 ID:IXt1Le/y0

TPPに参加しなくても米国との関係が悪化するわけではない
TPPに参加しなくても米国との関係が悪化するわけではない
TPPに参加しなくても米国との関係が悪化するわけではない


日本はアジアとの連携を深める=日本がアジアの尻ぬぐいをすること
野田も言ってたアジアとの連携。他の国は連携なんぞサラサラする気などない。
いつまで騙されてんだ。
457名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:25:26.33 ID:5lc5SP5Z0
その時期に解散総選挙ぶつければ、交渉のテーブルにのらずにすむってことはないの?
458名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:25:45.00 ID:GpoMzwak0
>>429
TPPの内容不明って遅れてますねw
政府から説明資料が出たの知らないんですか?www
459名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:25:48.92 ID:jDoQ35CO0
>>440
そういうこと。このTPPは一種の踏み絵となる。

これまで保守を名乗っている人間でも、TPP賛成なら、似非保守か単なる無知。
格差社会反対とか唱えてる左派リベラルとやらも、確たる理念など一切無いニセモノと言える。

ある程度知識のあるはずの政治家や著名人で、TPP賛成を言ってる人間は、今後一切信用してはならない。
人間のクズだと思う。日本に住む資格は無い。
460名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:25:55.40 ID:PwM2nS2K0
>>451
ゴミ売新聞のTPP推進キャンペーンには反吐が出る
461名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:26:13.42 ID:J0AeHVJr0
>>444
はずだが、なんて言ってないで
知らんならニコ動でも見てくればいい
上杉vs読売バトルでスレ立った会見だよ
462名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:26:52.74 ID:LcDFt6cv0
>>460
>米国が主導するTPPへの参加は、日米同盟を深化させ、アジア太平洋地域の安定につながる。膨張する中国をけん制することにもなろう。

この一文とか最高だなw
463名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:26:56.40 ID:DE+lhK0GP

交渉参加すれば離脱は出来ないけど、交渉は参加するってw

二二六事件みたいな事でも起きないと止め様がないんじゃない?

アメリカの言いなりの独裁政権だよこりゃ。

464名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:27:40.82 ID:PcrLBKrR0
とりあえず「交渉参加してからの離脱は困難」

これ周知徹底でいこう。
465名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:28:22.81 ID:VHBlYbZs0
>>458
説明資料は知っている。その説明信じるの?
それがすべてではないでしょ。
466名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:28:33.22 ID:R8kFFKfU0
TPPがいいか悪いか以前に国民だまして推し進めようとしたことに腹が立つ
時間かけて説明して結果国民が参加を支持したのなら俺はどんなことがあろうと文句はいわない。
ただ、離脱はできるといっておきながらいまさら離脱困難はゆるせない。
政権交代しろ。全部国民と公約したことできてないじゃないか。詐欺師
467名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:28:42.21 ID:ayoKbrlJ0
>>444

小沢は反対署名で自分のグループの議員を貸し出して
アドバイスもしてる。昨日だか亀井とTPPについて
会談もしてる。少なくとも賛成派ではないよ。
自由貿易論者だけど、TPPには否定的
468名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:28:43.01 ID:/fJ4Zz3OP
>>441
どうだろ? 茂木は自身のサイトで外国人参政権に明確に賛成してる人物だが。
>>444
小沢は自由貿易論者でFTAに向けて戸別補償制度を導入した。その際には「農協など無視しろ」
とも言ってるが、直近の会見でもTPPには慎重な姿勢を示してる。食料安全保障の観点から
農家のセーフティネットがまだできてないことと24のその他の部会があるから。
実際、小沢グループがTPP反対派の中核になってる。
469名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:29:07.34 ID:uKq21TX+0
腰抜けのペテン師くせによく要職なんかに就く気になるな
自分が見えてないのか底無しの欲バカなんだろうな
470名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:29:25.49 ID:8r9/JUBAO
B落出身による倒幕テロが再来

オザーさん助けて
471名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:31:02.94 ID:k9X2BnWp0
>>437
夢も希望もないのね…
472名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:31:18.09 ID:DE+lhK0GP


まさか主権在民のこの平成の世で、こんな理不尽極まりない事が罷り通るとは思わなかったよ


日本国民はこれでもだんまりか?そろそろ切れてもいいときが来たんじゃないか?



473名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:31:20.26 ID:GpoMzwak0
>>465
疑いの心は持ちながらもとりあえず信じるしかないだろう。
ISD条項もバッチリ入ってたしね
それだけで反対するには十分な内容
474名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:31:34.39 ID:PwM2nS2K0
バカ右翼はなぜ動かない。

国会を街宣車で囲めよ。
475名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:31:58.60 ID:7mA0aEEG0
典型的なやってからダメだと気づいたパターンな
476名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:32:04.24 ID:vgnM0K2Z0
原発で日本の畜産農業は死んだ。
子供がいる家庭は[国産]というだけで本当に買えない事実がある。

TPPは参加するで良いが、それは今後20年以上安く安全な食い物を得るため。

汚染は終わる事はない。
日本の食糧は野菜工場化などの未来志向で対応するべき。
477名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:32:27.62 ID:rRR9+rYn0
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
内容は年次改革要望書と類似→TPPは協定。要望ではない。
金融(かんぽ)/医療/法律/農地など 農業法人がのっとられる
(NAFTAによりカナダのアグリビジネスがのっとられた)
アメリカが過去にやってきた事例をみれば魂胆がわかる。
478名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:32:52.56 ID:ayoKbrlJ0
明治維新と決定的に違うのは、推進派は売国奴なうえ馬鹿だということ
479名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:33:05.65 ID:lsNvgX0B0
>>440
言ってることには同意なのだが、とりあえずデモはデモンストレーションの略ではないぞw
480名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:34:01.60 ID:PwM2nS2K0

政府が「平成の開国」というのならば、

我々国民は「平成の攘夷」をやってやろうではないか。
481名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:34:02.59 ID:fY7xNd050
>>104を見た後にこれを見たらギャップ萌えしたwww

真面目な中野剛志
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm15953247
482名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:34:39.74 ID:jb6mnq5l0
なんか郵政民営化の時も「日本のお金が米国に〜」
とか言っていた人がいたけど、あの人達は今はなにを
しているんだろうね。
483名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:35:52.09 ID:roQeO2jP0
危機感や出遅れ感を煽って参加を促すTPP推進派の手口は、
そっくりそのままSF商法だよなあ・・・
484名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:36:04.03 ID:LcDFt6cv0
>>479
何の略なんだ
485雑賀孫八:2011/10/25(火) 02:36:05.87 ID:xl9ZvC2o0
☆アメリカの馬鹿高い医療費の実態
ワクチンを含む医薬品等の承認が云々と言うアホがたまに居るが、承認薬でも打てるだけマシ(笑)
私が約20数年前に留学していた頃、風邪で医者に行き支払った額が当時の邦貨換算で約3万円、
虫歯1本で4万だったが、今はもっと高騰しているらしい(笑)
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
486名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:36:11.86 ID:ayoKbrlJ0
TPPってアメリカが得するっていうより
加盟国の一部の権力者だけ儲かる仕組み
アメリカ人の殆どは何の恩恵も受けない。
だからアメリカの有力団体も反対してる。
487名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:36:14.14 ID:AWKFwhAQO
自由化すれば〜民営化すれば〜規制緩和すれば〜流動化すれば〜
全てが良くなる。
その言葉通り派遣法改正してハローワークの仕事を民間にやらせたら
何故かアメリカ人や在日が社長の派遣会社が
日本人労働者から労働の対価をピンハネする世の中になりましたとさw
488名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:36:49.22 ID:/fJ4Zz3OP
読売と産経と日経と経団連がTPPを強力に推進しようとしてるの
だから、「麻生vsマスコミ」とか「自民vs民主」とか「民主のマニフェスト詐欺」
とか「右vs左」とかいう対立軸は全くピントがずれてる。
むしろこれは郵政民営化のときの小泉vs亀井、平沼と同種の対立だろう。
489名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:37:13.32 ID:2ZauT2fRO
日本を壊す気か!TPPやめろ!

490名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:37:21.61 ID:cZuApvBJ0
TPP参加して農業が利益主義になると安全性が下がるそうです
491名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:37:58.64 ID:jb6mnq5l0
>>490
そんなわけないやんww 
492名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:38:36.28 ID:I3//XNCP0
日本の読売テレビがTPPで韓国経済は潤ったって報道したのね
潤ってるのに何でスワップで円求めてるのって話は誰もしないんだけどね
493名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:39:03.37 ID:BkMHoVwq0
何でもいいから早いとこ政権離脱しろや民主
494名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:39:16.53 ID:2VExTeVH0
52 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:47:27.25 ID:lV60q9E10

無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E

TPPも問題だが、↑の事知ってたか?

朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。

最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月=19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。

区のホームページに、
この件を掲載していない区も有る、との事。
廃止を打ち出した自治体は、
在日保護者が押しかけて来るそうだ。しかも、
その地区の親だけでなく他地区の在日に
動員をかけて押しかけて来るそうだ。
親の代わりに、学校が分捕っている所もあるそうだぞ。

出演者達が、非常に解り易くフォローしているので、
是非見て欲しい。

495名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:39:21.56 ID:lsNvgX0B0
>>484
ごめん、デモンストレーションであってるorz
496名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:40:21.63 ID:jb6mnq5l0
>>492
>TPPで韓国経済は潤った
もうTPPって発動していたんだ。っていうかなんで参加していない
韓国が潤うの?
497名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:40:40.09 ID:a9lAGBJf0
>>492
なあ〜。
60過ぎのおじちゃん連中はTPP賛成多いのは、新聞記事のおかげかね。
そして「日本の若者は競争しないからだめなんだ」みたいに話が流れて説教された俺…。
498名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:41:32.56 ID:ArhKoYG+0
ハルノートだったりしてな
499名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:41:38.00 ID:NH2Nfh96O
>>451続き
阿比留瑠比 (産経新聞政治部記者)
http://www.youtube.com/watch?v=ngBNMoiCi4k
相手がある外交では常に最善は望めず、次善、さらにその次であっても選ばないといけないときがあると思います。
これが対中国の政策であるという点です。
中国とどう向き合うかは、これからの世界で最も大きな課題の一つだと考えます。
現に、中国は表向きははっきりと言いませんが、日本の政界にはかなりTPP反対の働きかけをしているようです。
TPPにただ反対することは、中国を利することでもあるのだろうなと愚考します。
500名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:42:01.47 ID:AWKFwhAQO
日本に負けるな!
米韓FTAの内容

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化


賛成する人はよく読め。これをTPPの名目で通したいのがアメリカ。
植民地と一緒だ。

501名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:42:09.54 ID:/fJ4Zz3OP
>>482
そうなったんだよ。民営化した郵便局が投資信託を売り歩いて
日本の郵貯を溶かしまくった。民営化しなきゃ郵便局は株なんて売れなかったんだから。
502名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:43:17.27 ID:/PXIe2Sq0
再投稿 m(._.)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 グ ロ ー バ ル 化 は 格 差 社 会 を つ く る      
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

(前半省略)
日本の政治家や評論家の使う常套句に「日本は規制が厳しいために海外の投資家が入ってこれない、日本はもっとグローバル化して世界からの投資を呼び込まなければいけ
ない」としたり顔で言っていますが、これほど愚かな言葉はありません。

何も外資に頼らなくても日本は使い切れないくらいのドルを保有しています。1997年のアジアを襲った金融危機は、タイや韓国、マレーシアで危険を感じた海外の投資家が資金を
引き上げたから危機が起こったのです。

その後の金融危機も規制のない国際金融市場で高利を求めて移動する短期資金によって引き起こされています。

日本だけが危機を免れてきたのは、海外投資家に依存する状況を作らなかったからです。つまり金持ちだから外資など必要としなかったのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本の貿易はほとんど世界の各地でドルで決裁されたから、日本は巨額のドルを手に入れたのです。これらのドルの多くがアメリカにとどまり、アメリカ経済の借り手に貸し出されます。
つまりアメリカに存在している利益集団は増々日本に依存するようになってしまったのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アメリカを操る超国家組織は日本に対して圧力を掛ける場合「グローバル・スタンダードは世界の大多数が合意した流れである」という殺し文句で迫るはずです。

まったく勉強しない日本の民主党政治家は意味もわからず、世界の潮流に遅れてはならないと考えて簡単に合意してしまいそうです。

(以下省略)
全文は中韓を知りすぎた男@lのブログをご覧下さい
         ☟
http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-en★try-800.html(←★は不要デス)
503名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:43:25.45 ID:Dib3ocqn0
タイムリミットは11月12日エイペックだ
もう解散総選挙とか寝言言ってる暇はないぞ
それこそクーデターで軍事政権でも樹立して除鮮と売国奴を粛清せねばこの国はおわってしまうかもな
504名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:43:42.81 ID:ptZ7TGu2O
鳩山・菅・野田それぞれが壊滅的に日本をぶっ壊してくよな
505名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:43:47.61 ID:tiH8N21M0
TPP日本が参加しなかったらアメリカさん一人負けじゃないですかヤダー
その時のオバマの顔が見て見たいww
506名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:43:58.10 ID:bib+AmzY0
>>495
許すw

そしてもうひとつは、やはりメディアだな。
もうダメダメだろ。これ、短期的にも中長期的にも日本の大問題だな。

原発報道以来そうだが、これで誰の目にも明らかになったのは、この国にジャーナリズムなどというもの
がないということ。官僚の「つぶやき」やかつての財閥(≒経団連)の要請を、さも避けがたい与件である
かのように垂れ流す戦前の翼賛メディアと何ら変わるところがない。よくいわれることだけど、実際そう
としかいいようがないわ...
507名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:44:30.63 ID:I3//XNCP0
>>496
儲かった農家だけを取材してそれを全体にしてたのさw
あの映像笑ったよ一戸の農家が儲かる=全体って報道だったんだからwww
で、テレビが農業だけを取り上げてるけど医療分野のが怖いわ
うん、そこもテレビじゃスルーだけどね
508名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:44:34.89 ID:GpoMzwak0
>>496
横レスだが、韓国とアメリカが結んだのは米韓FTAであって二国間の協定ね
はっきり言って韓国にとっては百害あって一利あるかな〜どうかな〜くらいのクソ内容

韓国 毒素条項 で検索してみ

で、その毒素条項がこのままだとTPPにも入りそうなわけで大問題なわけですよ
509名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:44:56.19 ID:jb6mnq5l0
>>501
運用が下手くそで損失を出したっていう話?
だったらそれはディーラーが悪いのでは?
510名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:47:06.43 ID:ekhZft5L0
じゃ 辞めたらいいじゃん
きょうプライムニュース  なんちゃらきみんどというお爺さんが
あざ笑っていたぜ
511名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:47:07.25 ID:jb6mnq5l0
>>507
米韓FTAのことね。TPPじゃないよ。
512名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:47:14.29 ID:2kBkqZfb0
バスに乗り遅れる→屠殺場行きトラックに積まれる
開国→売国
世界の孤児になる→植民地になる
交渉参加→乗りかかった泥船
513名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:48:12.39 ID:ETihvAFf0
>>504
壊す事に意義を感じている連中のやる事だからね。当然といえば当然。
514名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:48:26.99 ID:ayoKbrlJ0
TPP妥結して国内法整備、批准、発効するまで10年ぐらい
かかるから。それまでにアメリカ崩壊してそうw
2、3日前に郵政公社資金繰りで倒産しかかってたし
515名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:48:55.52 ID:ifWEov/a0
嘘でも震災復興でTPPどころの話ではないと言えんのか、民主は。
516名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:49:00.06 ID:/fJ4Zz3OP
>>502
>まったく勉強しない日本の民主党政治家は意味もわからず、
とかまだ言ってるからだめなんじゃね?
経団連、読売、産経、日経が押しまくり、自民党もだんまりなのがTPPなのに
これを民主党問題に矮小化するのもTPP反対が一本化しない理由でもあると思うね。
517名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:49:15.82 ID:TOx8wm1B0
強制の不平等条約締結ワロタ
518名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:49:17.28 ID:hygW5piS0
>>4
知ってた
519名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:49:26.47 ID:I3//XNCP0
>>511
けどさ、野田ちゃんとか前何とかさんってそれで合意する気じゃん
日本有利になるまで詰め無い外交とか外交の意味がアンマリ無いわ…
520名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:49:52.36 ID:CSsBVYH10
今までの日本農家は安全性を求められ生産の効率性が悪かったが、
TPP参加でこれからの農家は農薬使いまくりで楽になるわ!

521名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:50:13.20 ID:R8kFFKfU0
なぜ、民主にはTPP不参加という選択肢はないのか?
どうして参加させたいみたいだね。
522名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:51:33.52 ID:b8rWKBEY0
なんとか頭を使って、このTPPという新たな黒船の危機を乗り越えられないのかね。
また明治の開国時のような、不平等条約を力で結ばされても、後から改正できない
ばかりか、どんどんと国の財を海外に吸い出されてしまう。

外交でなんとかするのが筋だろう。
523名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:52:04.82 ID:NH2Nfh96O
>>499続き
[日経新聞] 首相はTPP交渉参加へ強い指導力を (2011/10/12)
通商国家の日本にとり、自由貿易は経済成長を支える基盤である。
アジア太平洋地域で新しい通商ルールを築くTPPは、
現時点で交渉が進んでいる唯一の枠組みだ。
日本の主張を協定に反映させるためにも、一日も早く交渉に加わるべきだ。
交渉を主導する米国は、11月上旬にハワイで開くAPECで大枠合意を目指している。
この大舞台を逃してはならない。
524名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:52:33.76 ID:jb6mnq5l0
>>520
食品の安全基準については議題に登っていないのでは?
手続の迅速化や透明性の向上が主眼だったはず。
もし間違っていれば訂正して下さい。
525名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:53:05.86 ID:ayoKbrlJ0
>>521

野田はオバマに恫喝されるのが嫌だから
TPP推進したいみたい。
526名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:54:23.35 ID:FstGjcVs0
以下のニュースをすべて読んでみよう!!
【去年11月のTPP関連ニュース】 ※菅内閣の去年11月

「農業改革推進本部を国家戦略室に設置へ TPPめぐり」 (11月2日
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201011010535.html

TPP「関係各国と協議へ」 政府最終案まとまる  (11月6日
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201011050618.html

TPP交渉参加へ「協議開始」、首相がAPECで表明へ=基本方針  (11月7日
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201011070001.html

TPPの協議開始を閣議決定 参加判断は来年6月ごろ  (11月9日
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201011090140.html

農業競争力強化で4大臣会合設置、来年度農業予算を精査  (11月9日
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201011090047.html

TPP「協議開始」を表明、「平成の開国」めざす=菅首相  (11月13日
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201011130025.html


1年間、民主党政権が何もしてないってことが良くわかる。
1年間、民主党政権が何もしてないってことが良くわかる。


野田首相がAPECでアピールしても、お土産にもならない。功績にもならない。
野田首相がAPECでアピールしても、お土産にもならない。功績にもならない。

前年のリピートを目標にして、国際社会へのお土産か?www  誰が評価すんの??

明確な方針や結論を出してからAPEC行けよ。ブタキムチ野田www
527名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:54:28.40 ID:538Z7ctq0
前科さんの話なんて聴きに行くゲスゴミ様が悪い
528名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:55:02.99 ID:jb6mnq5l0
>>525
政治的には日米同盟の延長線上に位置するという考えも
成り立ちますからね。TPPの最後のPはPartnershipですから。
529名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:55:25.77 ID:ayoKbrlJ0
>>522

総理辞任して逃げるしかないな。
それか鳩山みたいに堂々と嘘を付くかw
530名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:56:10.38 ID:o0rHpNwq0
途中離脱はありえんて、モンサントと仲いい、ウラン採掘権まで持ってるという(これマジ?)
米倉大先生(ねえねえセシウム体外除去剤て何?)もいうとるやんw
てか、いまさら何をいうとるw
お前んとこの会社は大事な会議に加盟する気もない部外者をいれるんか?と
呆けたことを今更いうなよw
531名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:57:21.13 ID:v58ql4bQ0
ティピピ♪ティピピ♪
ん〜マンダム
532名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:57:21.74 ID:/fJ4Zz3OP
>>522
小沢を牢屋から出してこの問題の弾避けに使うべきだった。
それももう難しくなった。
533名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:57:43.55 ID:QhFDjPTU0
なんで国民を騙してまでTPPに参加しなきゃならないのか分からん。
理由があるなら説明しろ。国民にいえない理由なら議員辞めろ。
534名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:58:01.41 ID:OzwGqiH90
交渉不参加が一番望ましいのだが
もし交渉に参加してしまったら、アメリカがジャイアン条項満載でゴリ押しして会議そのものが吹っ飛んでしまう事を期待するしかねぇべ
他力本願だが最早祈るしかない
535名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:58:34.04 ID:jDoQ35CO0
米韓FTAと言ったって、それは守らなければならないのは韓国だけだからな。
米国側には守らなければいけないルールは無い。
つまり一方的にアメリカからジャイアン規定を押し付けられただけ。

そのルールを逆からみれば分かる。ルールを守らなければならないのは韓国だけ。

01.アメリカが韓国に対しサービス市場の全面開放を「永続的」に行うことはない。いつでも停止できる
02.アメリカは韓国からの牛肉輸入禁止をいつでも行える
03.アメリカが他の国とFTAを結んでも、そのFTAの有利な条件を韓国に与えることはない
04.韓国の自動車の売上が下がっても韓国は関税を復活できない
05.アメリカの政策で韓国企業が損害を出しても韓国で裁判できない
06.韓国企業が思うように利益を得られなくても韓国政府がアメリカを提訴することはできない
07.アメリカが規制の証明をできなくても韓国が市場開放の追加措置をすることはできない
08.アメリカの韓国企業に韓国の法律を適用することはできない
09アメリカは韓国に知的財産権の管理を委託するつもりはない
10.アメリカが外圧により公企業を民営化することはない

つまり、これと同じことを日本にやらせるのがTPPの規定というわけだ。
こんなものを賛成とか言ってる連中は腐ってる。
536名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:58:44.67 ID:NH2Nfh96O
>>523続き

朝日新聞:

 TPPへの参加は、

経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会だ。野田首相に問われるのも、大きな戦略とリーダーシップである。

http://www.asahi.com/paper/editorial20111016.html#Edit2
537名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:59:12.34 ID:LWWUYu3+0
正直言ってまだよく分かってない部分多いんだけど
まるで信用出来ない今の政府が、無理やり推し進めようとしてる事案は
絶対国の為にならないんだろうなと思ってしまう
安心して任せられる首相が言ったなら賛成でいいかと考えられるんだけど
538名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:59:18.29 ID:0h9PoDiJ0
野田豚をAPECまでに総理を辞職させれば
総理不在で話し合いも出来ないくなるぞ

奴らに仕事をさせるとろくな事にならないなら
いっそ民主政権の間は総理を何度でも交代させて空白期間を作るんだ
何もさせないのが一番
539名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:00:14.17 ID:Sv+H0ezq0

ネトウヨの悲鳴が、心地いい〜。
もう首でも吊ったらー?
ウフフ
540恐怖『ラチェット規定』:2011/10/25(火) 03:00:52.78 ID:+RXRkE6b0
米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないの「TPP亡国論」著者が最後の警告!
http://diamond.jp/articles/-/14540
@自動車の環境や安全を韓国の基準で守ることができなくなったのだ
A一方的に後戻りさせない恐怖の『ラチェット規定』や
ISD条項の怖さBISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、
福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定なのである。C米国の狙いは、このISD条項をねじ込み、
自国企業がその投資と訴訟のテクニックを駆使して儲けること

541名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:01:08.08 ID:PENFlWZM0
そもそも、tppで日本の産業の輸出が増えて万々歳なんて、
馬鹿にもほどがある。
相手は、アメリカ民主党だろが。
アメリカ民主党が、今まで貿易摩擦でどれほど日本に圧力をかけてきたのか、
よもや忘れてはいないだろ。
そんな国が、今更、どんな妥協だよ。あり得ん。
また同じことを繰り返すのか。
542くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/25(火) 03:01:12.75 ID:D1AumlyP0
>>539
韓国はすでに陥落済み
543名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:01:16.82 ID:jb6mnq5l0
>>535
米韓FTAが不平等というのには同意しますが、TPPとか
内容が違う(と言われている)ので、誤解を生む発言だと
思いますよ。
544名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:01:26.45 ID:PGftAIyN0
前口先また嘘ついたのか
545名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:01:56.65 ID:9OqXTeOO0
「一度やらせてみてください」詐欺
546名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:02:29.89 ID:Adx6NguO0
アメリカ追従のツケをいよいよ払う時が来たって感じ?
何十年も準備期間があったのに何もしてこなかったんだし、しかたねーな
547名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:03:25.30 ID:jDoQ35CO0
>>535>>500と対で見てくれ。

米韓FTAのあまりの惨さ。酷さ。
韓国人は実質的に完全に米国の奴隷と化した。

次は日本だぞ。TPPを受け入れれば日本は完全に米国の奴隷となる。

TPPは双方にメリットがある"協定"じゃない。一方的にアメリカのジャイアン規定を押し付けられるものなんだ。
548名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:04:27.05 ID:/fJ4Zz3OP
>>536
経団連、読売、産経、日経に、朝日までが推進に回り、
自民執行部はだんまりだし、小沢は幽閉されてるし、もう厳しいな。
いったい誰が反対するんだ? 完全に郵政民営化の時と同じ状況だ。
549名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:04:49.45 ID:k9X2BnWp0
>>539
まあ首吊るにしても
韓国のあとになると思うがね
550名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:04:49.86 ID:PVKrFYnX0
前原ってなんか嫌われてるのかw
551名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:05:00.79 ID:jb6mnq5l0
>>546
本来は今年のはじめには態度を決めているはずの話だったんですよね。
それが6月までとかになって、地震が来てのびのびになったという、、、。
まあバスの方も「出るぞ?出ちゃうぞ?!いいのか??!!」みたいな
かんじですけどね。
552名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:05:52.43 ID:55VwwkLE0
>>541
団塊連中のトップは無学だから懲りないのだろう。
しかも、貿易摩擦の当事者だというのに・・・
553名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:06:25.87 ID:+yuuosE10
>>546
よくそんなことが言えるね
民主党政権の日米外交の失敗だよ
沖縄問題で、アメリカを怒らせたのは民主党
554名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:07:19.67 ID:yVKhks2Z0
>>1
嘘つくんじゃねーよ
っさっさと断れ!
555名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:07:53.94 ID:jcZPyhZ60
>>550
国交大臣で、尖閣問題を引き起こして
外務大臣で、この流れに持ち込んだ
今は、その保身
556名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:08:13.93 ID:2YsLBvfs0
TPP一つで関係が拗れるような同盟国ならこっちから願い下げだ!
その結果、中国や韓国やロシアが攻めてきたら全力で降伏宣言して切腹してやるよ!
それが男女ってもんだ!
557名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:08:19.92 ID:7mtK81WN0
全世界に土下座&奴隷にしてけろ〜状態

何だ、この政府?
558名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:08:41.79 ID:rRR9+rYn0
TPP亡国論の中野剛志は面白い
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
559名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:09:58.93 ID:PENFlWZM0
いいものは、結局は売れる。
関税がかかってもだ。
なんでもユニクロにすればいいってもんじゃない。
馬鹿共が。
560名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:09:58.79 ID:0h9PoDiJ0
>>548
郵政民営化のときは良いも悪いも国民の信を問うた
クソ民主は政権を離したく無いから逃げ回っている
561名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:10:46.61 ID:JSkvE5Mp0
やっぱデモしかないだろうな、大規模デモで国会を取り囲むしかない
最悪、野田をエイペックに行かせないように空港で横四方固めで押さえつけるしかないぞ
562名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:10:58.36 ID:NH2Nfh96O
>>548
[毎日新聞] 社説:TPP 首相の力強い決断を (2011年10月12日)
11月のAPECでの参加表明をめざし、11日には同政権初の関係閣僚会議が開かれた。

首相の意欲を評価したい
「農業再生と高いレベルの経済連携の両立を図っていきたい」意向を明確にしている。
8月に提出した中間提言を踏まえ、今月中に「行動計画」をまとめるという。
それをうけ、APECでは
TPP参加を明確に表明してもらいたい。

563名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:11:42.62 ID:jb6mnq5l0
一消費者としては食料品などの物価が下がるのは単純に嬉しいけどね。
低所得者にとっては特にそうじゃないのかな。下手な減税以上の
生活向上効果があると思うけど。
564名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:11:52.66 ID:nru11OjO0

「早く交渉に付け、内容がダメならそれから断ればいい」


竹中一派やみんなの党が口うるさく言ってるけど、交渉についた時点で日本は引き返せないのが分かってるから、急かしてるんだろコイツら
565名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:14:04.29 ID:Adx6NguO0
>>560
民意なんか問われたらそれこそ郵政民営化の二の舞になりそうだけどな
国民が決めたんだから仕方がないと諦めるためにするならまだしも、抵抗するつもりなら民意なんか問うたらいかんでしょ
566名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:14:06.36 ID:jb6mnq5l0
>>561
野田って体重が90kg以上あるぞ。自分で
「100kgはぎりぎり有りませんけどww」とか言ってたし。
567名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:15:31.05 ID:Mgpdtn3T0
鳩山首相、アメリカに逆らって普天間を白紙に戻す → ネトウヨ「アメリカに逆らうな!」
野田首相、アメリカに言われたとおりTPPに参加 → ネトウヨ「アメリカの言うことを聞くな!」

おまいらどっちやねんw
568名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:16:13.35 ID:VrrpjXYv0
>>1
これ凄いよ。この熱意、熱い志、
【藤井聡】伝説の始まり『日本復興計画』 平成23年3月23日
http://www.youtube.com/watch?v=_t0mNAURn3I
569名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:17:18.28 ID:JSkvE5Mp0
国益だよ国益
アメリカ様はどうでもいいんだ
570名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:17:54.37 ID:jb6mnq5l0
>>567
右翼だから親米とか今は無いですからねー。
ていうか普天間についてはみぎひだりの立場に関係なく100%
民主党が悪いと思いますが。
571名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:18:13.89 ID:+yuuosE10
>>567
民主党は、そんな幼稚な思考だから、ろくな外交が出来ないんだ
どっちか一方と言う思考がアホ
押したり引いたり、駆け引きしながら一致点を見出すんだ
572名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:18:54.69 ID:0mrQkEKG0
相変わらず二枚舌だな民主党
573名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:19:17.00 ID:NH2Nfh96O
>>562続き
東京新聞:TPP 攻めに転じ交渉に臨め:社説
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011101302000040.html
 環太平洋連携協定(TPP)の交渉参加をめぐる本格論議が始まった。参加は「親米経済圏」入りを意味するが、台頭する中国からも目をそらすべきでない。
交渉には複眼的な通商戦略が不可欠だ。
574名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:19:30.56 ID:zXuAtote0
TPP推進派は「不利な部分は交渉で改善していけば良い」とか言うけど
今の政府にそんな交渉力あると思ってんのか。おめでてーな!
交渉自体の離脱困難なんて言ってる時点で拒否権なんか存在しない証左。
席についたらそれまで。終わりだ。
575名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:19:54.95 ID:rRR9+rYn0
安けりゃいいと言ってもお金が無いと買えませんよ
外国人労働者がふえるわ、日本人失業者が増えるのは必死
576名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:20:21.50 ID:ETihvAFf0
>>563
お前は消費する事が仕事の貴族か?
577名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:20:30.56 ID:nxGAeVOX0
>>563
政府も日銀も、物価下落なんて政策を取らないし
価格下落の税収減を消費税増税で補う羽目になる
578名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:21:14.58 ID:yVKhks2Z0
TPPなんてやったら

韓国みたいになっちまうぞ
579名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:22:12.63 ID:jb6mnq5l0
>>577
そもそも政府は現状のデフレをコントロールできていないですよね。
580名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:22:57.46 ID:lV60q9E10

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0    1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM  2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE   3/3

これは分かり易いから絶対に見とけ!
581名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:24:03.58 ID:PENFlWZM0
戦後、日本が平和国家として、築いてきたものを、
アメリカ民主党は黙ってみてはいなかった。
儲けた分は、国際社会に貢献しろというのが言い分だ。
儲けても、日本人には還元されない。
582名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:25:19.90 ID:yVKhks2Z0
韓国なんて

せっかくひっしこいて勉強して大学うかっても

日本に女子大生売春しにくるんだぞ

こんな哀れな国にすんじゃねーよ
583名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:26:07.35 ID:/fJ4Zz3OP
>>573
原発については東電に厳しい東京新聞までもこれか。こりゃ厳しい。
小沢の秘書が有罪にされた時点でもう積んでるんだな。
584名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:26:16.74 ID:jb6mnq5l0
>>581
大東亜共栄圏と発想が似ていますね。いや、根本は違いますが。
585名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:27:13.28 ID:2vgLfQUG0
TPPに関してもだが、今の大手メディアは自分達のやっている事と時代性を認識してるのだろうか
民主党が売国であるというのは、もう仕方ないとしても
本来ならばブレーキをかけなければいけないメディアも売国まっしぐらで、10年後も生きていけると思っているのだろうか
既に、相当数の国民が極左と在日と大手メディアの実態を認識しつつある状況で、未来永劫自分達の既得権を安定させるためには、
一般大衆の言論封鎖をさせる(大手メディア除く)法案でも成立させなければ無理だろ
586名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:28:37.86 ID:PENFlWZM0
もう一度、思い出して欲しい。
アメリカという国は、
共和党と民主党では、全く違う国になることを。
587名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:28:56.60 ID:UOk/fx6c0
なんていうか、ポチ以下?w
588名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:29:12.61 ID:JSkvE5Mp0
マスコミは金を出すところに尻尾ふるだけだろ
将来自分たちがどうなろうが関係ないんだ、目の前にある金、金、金
589名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:29:27.11 ID:GpoMzwak0
>>550
口だけ番長だからな
永田偽メール事件しかり、八場ダムしかり、今回の件しかり。
しかも在日韓国人から献金もらうような人間だし、
さらにそういった自身の過失を責められるとすぐ逆切れする短期な人間だしな
はっきり言って政治家の資質ない
590名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:30:20.01 ID:jb6mnq5l0
>>587
別に日本が参加して米国以外の8カ国と結託し、
米国に噛み付いたっていいんですよ。
591名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:32:46.11 ID:OzwGqiH90
日本がアメリカの奴隷になるんじゃない
加盟国の庶民が、ウォール街の奴隷になるんだ
592名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:33:18.57 ID:GpoMzwak0
>>563
だから関税だけの問題じゃなくて医療金融保険公共事業、
さらに主権侵害になるISD条項まで含めた問題なんだって
しかもアメリカでBSEが起きたって止められなくなるんだぜ
そんな肉でも安けりゃいいのかい?
そんなものは買わないって言うだろうけど、それまで散々安い肉を買ってたら、
国内の畜産はもう壊滅状態になってるだろうよ
593名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:34:18.03 ID:PENFlWZM0
アメリカ民主党の狙いは、日本ただ一国。
日本を苦しめても屁とも思わない連中だよ。
李が歓迎されたのも、日本へのアピールに過ぎない。
594名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:35:15.90 ID:j7wozdqp0
交渉の参加を見合わせるより、参加して途中で離脱したほうが日米関係は悪化するでしょ。
595名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:36:00.86 ID:JSkvE5Mp0
>>590
それはできないよ、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドは
アングロサクソン同盟。ウィキリークスでもでてただろ
日本と韓国を潰してやるって
596名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:36:11.83 ID:AqYhhMId0
TPPに交渉とか言ってるけど、実際席についたら、ラジオ体操の音楽なって
黒のボンデージスーツ着て武器持ってないとヤバイ。
597名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:36:29.96 ID:jb6mnq5l0
>>592
>アメリカでBSEが起きたって止められなくなるんだぜ
TPPでは食品安全基準については議題に上がっていないですよね?
私は「安全な」食品の輸入を自由化、という認識ですが
間違っていますか?
もしTPPでも議題に上がっているというのならソースいただけると
嬉しいです。
598名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:36:37.54 ID:vTBuAunp0
駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

今後数十年で発展途上国の高度成長の終焉とエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。

それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか?あるいは世界の冨を搾取できるか?
それには2つの方法がある。@力づく(軍事力)で言うことを聞かす方法。A貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、@でもAでも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、Aで世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。

中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。

多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。

そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。

日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。
599名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:38:43.46 ID:AeyC8e3y0
>>595
そんな必死にならんでも下朝鮮なんか死にそうだったのになw
600名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:39:52.93 ID:k9X2BnWp0
>>590
多分無理だと思う
全部アメリカに主導権握られるようなもんだし
TPP自体が日本に有利な方向になる気がしないのよ
601名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:40:24.02 ID:JSkvE5Mp0
共和党と民主党も大差ないよ
支配者が同じだからね
602名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:41:07.73 ID:jb6mnq5l0
>>600
まあ冗談ですよ。そんなんだったら最初から参加しないですしね。
603名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:41:58.22 ID:/PqJhTTp0
参加するわけじゃないから、交渉するまえから反対なんておかしい
 ↓
とりあえず交渉してそれから考える
 ↓
離脱は困難
 ↓
交渉までしで参加しないのはルール違反
 ↓
参加
604名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:42:02.99 ID:AeyC8e3y0
>>563
外国の食料品が一時的には安くなるかもしてないが
日本国内の食料品が壊滅すれば、どんな食料でも高い値で売るだろうな
605名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:44:54.50 ID:jb6mnq5l0
>>604
壊滅はしないですよね。政府は補助金をだして生産者を保護するでしょうし。
それともし壊滅しても、単純に考えればTPP域内で価格が平準化するだけで、
特別に高くなったりはしないですよね。
606名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:45:07.18 ID:PENFlWZM0
分かりました、いいですって一度でも言えば、
それを言質に、とことんまでしゃぶり尽くすのが国際ルール。
607名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:45:13.19 ID:IlmDjM1i0
TPPの場合は、交渉=参加 だよ。
だから中身を見せないし、参加するなら早くしろって言われてるわけ。

日本の場合は、ほとんど利益が無いんだから、参加せずに見守ってシミュレーションでもしとけばいい。
608名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:47:29.12 ID:jb6mnq5l0
日本も韓国も米にこだわりすぎて、長い目で見れば
トータルとしての国益を損なっていると思えなくもない。
609名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:49:06.24 ID:PENFlWZM0
いま、世界的に食料問題が焦点になってるこのご時勢に、
なんで国内の自給率を下げる政策をとらなければならないのか。
頭おかしいのか。盲目なのか。
610名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:49:10.28 ID:OsvElIuT0
>>597
自民党の小野寺議員がアメリカの農務省に直接行って確認してきた
牛肉の輸入規制を解除することは、交渉に参加する前提条件
つまり調整対象ですらない必須条件 (4:00辺り)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15920218

政府のまとめた資料にも輸入解禁が交渉参加の条件、
検疫上の保護水準を確保できるかが懸念と書いてある。(17ページ)
ttp://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=tpp%2020111021_1.pdf&source=web&cd=2&ved=0CB8QFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.npu.go.jp%2Fpolicy%2Fpolicy08%2Fpdf%2F20111014%2F20111021_1.pdf&ei=h7KlTpTlMsvwmAWl-6mfCQ&usg=AFQjCNG9Y9Lu5AS3Knk7HRx385lHuK2KDg
611名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:49:13.32 ID:AeyC8e3y0
>>605
それと大豆とかとうもろこしとか遺伝子組み換えの野菜ばかりになるよ
専用の農薬とか使わないと虫が死なない奴、ずっと前から日本に使えってアメリカから言われてるらしいよ
612名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:49:28.07 ID:jL8QVtAr0
こんなもの参加したら次はデモどころの騒ぎじゃなくなる。
輸出産業以外は大打撃だから、多くの企業は政府に背を向けることになるだろう。
613名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:50:15.05 ID:lsR0Or3t0
毎度毎度の民主の詭弁だろ。
614名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:52:40.02 ID:62noGgIT0
>>553
アメリカの逆鱗に触れたのは、あのテロ捜査情報漏えい事件なのかもしれない。
615名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:52:50.13 ID:jb6mnq5l0
>>610
ちょっと見てみまふ
616名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:52:54.47 ID:PENFlWZM0
石油と同じように、食料の輸出入は外交のカードになる。
人間は食っていかなきゃいかんから。
617名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:53:51.88 ID:/PqJhTTp0
売国議員を粛清する段階にきてるんじゃないの?日本
618名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:54:59.13 ID:GpoMzwak0
>>597
日本とアメリカで食料の安全基準が異なるのはご存知だと思う
以前もBSE問題が発生したときに、アメリカは安全だって言い張ったけど、
結局日本は輸入しなかったよね?

で、問題は「食糧輸入の自由化」」じゃないんだよ。ISD条項なの。
これはアメリカが日本との貿易で期待できる成果が上がらなかったときに、
国際紛争解決センターに日本の安全基準が貿易にあたっての障壁になっているって訴えられるんだよ
ここは人体に影響がどうこうじゃなくて、投資家が不利益を被ったかって観点で判断するから、
そりゃアメリカの畜産企業へ投資した人たちの不利益を認めて、
日本に賠償金を払わせかつ日本の安全基準のj変更を求める判決を出すんだよ。
実際にカナダでもメキシコでもアメリカの企業に訴えられて負けてるからね

>>322
にあるpdfが現在のTPPの内容だから参照してください
政府が出したものだからTPPに好意的な書き方だけど
ISD条項っていうのは64ページ4.(1)の(イ)ね。
619名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:55:21.59 ID:+jsdKMsD0
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/
http://diamond.jp/articles/-/14540
620名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:57:05.69 ID:bib+AmzY0
>>575
そういうことだね。

競争、効率、低価格化等々、これらが人間を少しも幸福にしないのはもはや自明でしょ。
800円だった頭痛薬が550円になって、それがいったい何?って話。
その550円さえ稼げなくなる人が爆発的に増えるってのに、なんで住友化学の利益ために
国民生活を犠牲にしなきゃなんないんだか。
621名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:58:37.54 ID:beMQyTpL0
>>1
馬鹿じゃねえのか?



オバマ政権もうダメなんだからシカトしとけよ!
ナニ、アメポチしてんだよこのボケ!!
622名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:00:46.59 ID:jb6mnq5l0
>>610
見ました。が。どうなんだろう。アメリカがブラフをかけているともとれますね。
ちょっとわからないです。
そもそも二国間交渉ならともかく、多国間交渉で食料安全性に関する
ことを話しあうのがなじまないような気もしますし。うーん。
623名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:03:51.85 ID:JSkvE5Mp0
JAが出すTPPの交渉への参加反対を訴える「請願書」に協力してる国会議員は
約半数以上。非協力議員もだいたい半数いるんだわな、そいつらが売国議員だ
そいつらを調べて次の選挙全員落としてやれよ。
本当にがっかりだよ、国会議員の半分が日本のことなんてどうでもいいと思ってる
売国奴とは
624名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:04:27.67 ID:bib+AmzY0
>>591
まさにそのとおり。アメリカ国民の「99%」も完全に犠牲者。かつてブッシュやチェイニー
をあれだけ叩いてきた朝日や毎日などは、皮肉なことに「遅れてきたネオリベ」そのものだろ。
今回はそこに東京新聞まで加わってしまったから、メディアはもう末期的様相を呈してる...

>>605
>>壊滅はしないですよね。政府は補助金をだして生産者を保護するでしょうし。
それが「違反」になるんだってのw
625名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:04:46.42 ID:LTTMXMhA0
>>1
>「日米関係は重要だ」と指摘し、実際は困難だとの認識を示した。

ならとっとと基地問題を解決しろよアホ
626名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:05:32.06 ID:q5QGCHO80
困難ってか周りの国に卑屈になってるだけだろう、
無能なゴミ屑ミンスの閣僚どもがさ。
仕事満足にできないのに責任重大な役職に憑いてるなよゴミ屑
さっさと辞めろ、役立たずども
627名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:05:53.46 ID:rpi/DIcy0

つか自分の国の汚染がわかっとるんか????


自分の国も守れねーくせにTPPも糞もねーーーだろ
                                    
                                 
                             
政治家が他人まかせでどうする
                          
                      
オバマだったらきっとわかってくれるはずや
                                
                                                
628名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:07:39.26 ID:SQJSinnR0

お隣の弱小国家に、屈辱的な超弱腰土下座朝貢外交を行うような民主党政府に、
こんな重要な交渉を任せて大丈夫なのか?
譲歩に譲歩を重ねて、最悪の条件で締結させられるんじゃないか?

それに、そもそもこんなに拙速にやるべきことなのか?
国民に説明し、国会で議論を重ね、結論を引き出す時間は2年もあったんだぞ?
それを店ざらしにしたまま、いきなり僅か一ヶ月足らずで決めるなんておかしいよ。

オバマへのお土産に持参するのが目的じゃあ困るんだよ。
日本の国益を考えてしっかりやってくれよ。
無理だろうけどさw
629名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:08:29.87 ID:zyMQn9Dr0
>>594
条件が会わなかったから断るのと、最初から無視するのと、
どっちがマズいかといえば後者に決まってる。

交渉に参加しないほうが日米関係は悪化する。
途中離脱はまだマシ。
630名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:08:39.92 ID:4mV+ZBB00
最終的に決めるのは国会
民主主義の採決で決まるんだよ
631名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:10:27.24 ID:GS6569u40
そもそも、表向きどんなメリットがあると思って参加検討してんの?民主党は

教えてエロい人
632名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:10:53.23 ID:PENFlWZM0
米が足らない。タイ米輸入なんて悪夢がまた来る。
一度放棄された田は、そう簡単には元に戻らない。
田が荒地になるだけで、日本の資産は減る。
車や工業製品を売っても、その代償にはならない。
633名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:11:27.75 ID:kmeL0LgR0
TPPに日本が参加すると中国とアメリカの戦争ともありえる。

在日涙目w
634名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:12:23.83 ID:AeyC8e3y0
>>629
アメリカはTPPの条件は提示済みなんだし、断る以外に無いだろ
そもそも野田が断れるのかな
635名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:12:30.34 ID:/PqJhTTp0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

TPPは抵抗しても無駄
99%逃げれない
手遅れ
636名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:13:43.52 ID:/TOvL/EM0
>>1
だったら反対しろよボケッ! 民主党は精神分裂症か!

大体オバマの点数稼ぎなんだからほっとけ馬鹿野郎
あいつはもうすぐ任期終了だろうが!
637名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:14:29.13 ID:pKphEwHJ0
>>630
これ見てみ。首相の一声で決まっちゃうんだこれが
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

カナダ、メキシコがアメリカにどんな事されたか 具体例をあげて説明してる
僕も殺されるかも…とかw
必見、超不平等条約、さぎまがいだって解る、分かり易い動画。角さんキボンヌ
638名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:15:54.98 ID:/TOvL/EM0
>>629
それは日本人の感性。外国人は逆
「話は聞きました。でも参加しません」の方が相手を激怒させる
639名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:16:32.49 ID:R8kFFKfU0
TPP参加だけしてだめだったら離脱しようといっておきながら
実際は離脱困難
怖いわ民主党、ほんと怖いわ。政治家の仲間内まで騙すとは
政治家の人は民主の人のデマ情報でTPP参加しそうで怖いわ。
640名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:17:04.50 ID:GpoMzwak0
>>635
見てないけど中野氏の動画かな
概ね同意だけど、国会議員の半数が積極的反対なのが唯一の突破口
前農相の山田が離党に含みを持たせたけど、
民主党の反対議員がマジでそのレベルで反対を訴えれば可能性はある
たぶん野田は政権を維持したいだけだから、党が割れるならTPPはやらない
641名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:18:00.34 ID:SQJSinnR0

GDPに占める輸出の割合がわずか10数%の内需依存の日本が、
関税が2.5%の自動車と5%のテレビの輸出を増やすために、

アメリカさまに腰を振りながら、一枚一枚国内市場を開放するという、
魅惑の柳腰ストリップの始まり始まりw

お隣の韓国ちゃん(外需で食べるしかない子)は、もう全裸よw
642名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:20:33.89 ID:OsvElIuT0
>>622
農水大臣の反応が「聞いてない」じゃなかったのを見ると
正式に言われてんじゃねーのと思ってしまう
とりあえずラディカルなことが特徴のTPPなんで
なじまないという判断基準は危ういと思います。
643名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:22:16.10 ID:4mV+ZBB00
>>637
国会での審議は無視?
野党だっているし、参院は野党優勢
民主党内でも慎重派多数なのに、どうやって不利な条約が国会を通るのか説明してごらん
644名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:22:18.88 ID:AeyC8e3y0
>>641
韓国はむしろ属国化で、本来のあるべき位置(昔から属国)を維持できるんじゃないのかな
645名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:22:55.63 ID:bib+AmzY0
>>636
>>大体オバマの点数稼ぎなんだからほっとけ馬鹿野郎

これもやっぱりそのとおり。なにせ「輸出倍増」をぶちまけてるんで、来年の選挙に
備えて点数稼ぎは是非ともしたいわけだ。

彼は明らかに国内向けと国外向けの相矛盾するダブルスタンダードを使ってる。
国内向けにはNYのデモに「理解」を示して国民のご機嫌取りをしつつ、国外では、その
デモの原因になってる行き過ぎたメガコンペティションを推進しようとしてる。こんな
単純な矛盾にさえ日本の翼賛メディアは気づかない...
646名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:24:42.50 ID:jb6mnq5l0
>>642
というかですね、輸入牛の月齢制限緩和についてはそもそもがTPPにかかわらず
日米の二国間ですでに話し合われているわけですよね。今現在も進行形で。
だから解釈としてはTPPとは分けて考えたほうがいいんじゃないかと。そんなこと
できないよ、とおっしゃるのならそうなんでしょうけども。
647名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:25:14.70 ID:Hr0vJUK90
始まったな
648名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:25:27.94 ID:OsvElIuT0
>>638
まさに外国で失敗する日本人の典型だな

もしかしたらこんなうまい話に乗ってくれるかも
って外国人はムシのいいことを言ってみる
別に断られてもやっぱねーで終わり
受け入れてくれたららっきー
649名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:28:50.35 ID:+P2L2BxJ0
>>55
650名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:28:56.98 ID:jb6mnq5l0
ああ、でもそんな事言い出したら日本語が非関税障壁の最たるもの、、、
TPP参加国は英語を話せとか言い出すかも(w
651名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:30:39.81 ID:4mV+ZBB00
民主主義なんだから国会で否決されたら批准できねーんだよ
反対派は今までのデマがバレるのを恐れて交渉参加を拒否してるだけ
反対派の正体は利益が得られない農協や反米中共左翼ども
共に日本のダニ
652名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:31:01.81 ID:zyMQn9Dr0
>>648
だからこそ「交渉に参加しない」選択のほうが外交関係を悪化させる。

とりあえず自分に出来る限り有利な条件を吹っかけてみて、
それから落としどころを探っていくのが普通なのに、
最初から「交渉に参加しない」とやられると話し合いの余地がなくなるからな。
653名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:31:22.85 ID:AeyC8e3y0
>>650
当然英語になりますけど?
654名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:32:10.76 ID:OsvElIuT0
>>646
ああなるほど
ただ、それでもTPPに絡めてくることは考えられると思います。

日米で話し合うと1対1ですが、TPPの場合は1対多にできる可能性があります。
農業に関してオーストラリアやニュージーランドがアメリカの味方につくなら
TPPの中で交渉した方が有利になるでしょう。
韓国でも入っていれば、農業では共闘できるでしょうが。
655名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:32:20.58 ID:jb6mnq5l0
>>653
どゅーゆーすぴーくいんぐりっ?
656名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:34:11.49 ID:CHYau7zh0
>>652
交渉参加したら抜けられないって言ってんじゃん
657名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:34:59.88 ID:LIccAEoh0
TPP拒否-> 日本に戦争ふっかける。もしくは統治能力なしと見なして
強制介入。そして再占領。
TPP参加-> 経済的に日本を奴隷化。
658名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:35:19.42 ID:AeyC8e3y0
>>655
のぉぉぉ! あいどぉぉ〜〜んとぉっ    (´・ω・`)
659名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:35:38.56 ID:8K13DpO+0
是非参加すべき

生き残る為には参加しかない

JAは所詮生産者 供給者サイドの既得権の理屈

660名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:36:10.18 ID:OsvElIuT0
>>652
交渉に参加する条件を出されているんだから、
それを検討して○○の条件が引っかかるから断る、でいい
661名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:36:20.16 ID:CHYau7zh0
>>657
ハル・ノートなんだろwww
アメリカなんか潰せよ
662名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:37:25.34 ID:GpoMzwak0
>>643
交渉参加には国会の審議は必要ない

そして一度交渉に参加したら、離脱することでアメリカ様が激怒するから…という理由で、
反対派の保守政治家たちも態度を軟化させることは間違いない
で、結局なんだかんだ数ヶ月かけてOKしちゃって(交渉に当たるのは推進派の官僚だからね)、
国会ではいどうぞ、承認してくださいって状況になる
そうしたら日本人の性格からして反対はできないだろう

これが推進派の想定しているやり方
663名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:37:32.39 ID:jb6mnq5l0
>>656
政治っていうのはそんなに杓子定規じゃないんだよ。
原理原則だけで動くならこんなに苦労しないさ。
常に第三の道を模索するのがただしい政治家ってもんだぜ。
664名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:38:15.23 ID:L3YMEsDy0
24日「参加しても離脱は出来ます!とりあえず参加してみよう!」
同日「一般論としては離脱は出来ますが、日米関係は重要だ(実際には困難だ)」

こいつ何なの
665名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:38:26.19 ID:4mV+ZBB00
話し合いさえ拒否するのは、相当に後ろ暗い連中ってこと
666名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:38:43.50 ID:/2BlGpal0
めっかっちゃった
667名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:39:09.01 ID:YxtZaE7J0
もうなんなの?
668名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:39:30.29 ID:LTTMXMhA0
民主党が乗り気なら
TPPは反対しといて間違いはなさそうだなw
669名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:39:44.31 ID:jb6mnq5l0
>>664
明日「困難だが不可能ではない」
とかだったりして。
670名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:41:10.09 ID:SQJSinnR0

まるで「日米通商修好条約」だな。 反対派は「平成の大獄」で粛清されるぞw
671名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:41:19.51 ID:4mV+ZBB00
>>662
ばっかじゃねーの、お前は交渉に参加したらアメリカに悪いからって賛成派に鞍替えするのかい?
日本の民主主義が信用できないなら他所の国に行きな
672名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:41:21.74 ID:YxtZaE7J0
俺はてっきり離脱可能で看板で反対派釣って
交渉入ったら日米関係もあるから離脱なんか無理ってペテンにかけると思ってたんだけど
菅も真っ青な外道作戦はさすがにやらなかったのな
673名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:41:34.18 ID:GpoMzwak0
>>669
言いそうw
674名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:42:25.56 ID:AeyC8e3y0
そもそも外国が日本に儲け話なんか持って来るなんてありゃせんよ!
ちょっと考えれば分かるだろ?            なっ?      (´・ω・`)ショボーン
675名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:44:55.12 ID:GpoMzwak0
>>671
俺自身が政治家だったらそりゃ鞍替えしないよ
だけどそれはしがらみがない今の俺が言えることで、
現実的に今の日本の国会議員にそれができると思うか?
保守論壇の人間にそんな骨のある意見が言えると思うか?
残念だけど俺は思わない。郵政民営化だって結局逆らったのは数人だっただろう
676名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:45:00.93 ID:pKphEwHJ0
>>651
数本建ってるTPPスレで一番賛成派が多いのが丑スレ
つまり、ブサヨは実はアメリカ好き、TPP好き
そりゃそうだわな、戦後、乞食チョソを敗戦利得者にしてくれたのは
アメリカだもんな。日本じゃチョソはアメリカの手先。韓国じゃただの手羽先
ムシャムシャ喰われちゃってやんのw
677名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:46:24.34 ID:4mV+ZBB00
>>675
民主の中に慎重派が多数いるし、参院は野党が多数
これで採決されるなら、民意ってことだろ
678名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:46:55.96 ID:GJMuVKL20
おいおい、前馬鹿といってることが違うだろ?

前馬鹿は降りれます、って先日のテレビでうそいったんだぜ?
もう破茶目茶だろ、民主党の外交政策は全方位土下座と全方位売国だ。
679名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:46:57.28 ID:0/Us0f750
アメリカに対してもしっかりものを言えるためにも9条破棄して核武装するべきなんだよな
いつまでたってもアメリカの奴隷国家のままじゃいいようにやられるのがおちだよ
680名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:47:47.92 ID:jb6mnq5l0
だからさ、交渉には参加すればいいじゃん。
そして最大限の交渉をして、もし断念するときにはそれ相当の言い訳が
あればいいんだよ。国会で否決されたとか、外相の首が飛んだとか、
国内で暴動が起きたとか。もうそれでいいじゃん。
681名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:47:56.51 ID:pKphEwHJ0
>>662
そのとおり
682名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:48:05.67 ID:tQhDMW1w0
前原の「いつでも離脱できる」というのを方便に、そこまで積極的に反対してない議員が乗って
引き返せないところまで突っ走ると思ったのに、これでハッキリさせなきゃならなくなったな
まだ民主党にギリギリ良心がのこっていたということか・・・・・・・・・・・・
それでも野田は議論を軽視して勝手に決めてしまいそうだが

あと、今回の件で前原の政治的な責任は実はきわめて重いんじゃないか?
外相だった前原に、アメリカとの関係、秘密交渉の機微がわからなかったはずがない
はっきり、日本人を騙して日本に損失をもたらそうとした
683名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:49:21.78 ID:tNyqqS3DP
test
684名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:50:11.15 ID:jb6mnq5l0
どうせ米国も「途中で退席したら激怒するぞ、激怒するぞ。」って
脅しているだけだよ。
もしくは野田総理が「米国が激怒するから、米国が激怒するから。」って
言い訳に使っているだけ。
685名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:50:33.83 ID:8K13DpO+0
自民党 谷垣総裁 石原はTPP賛成

自民党は一本にまとめあげるのかな

てか 自民党って政権交代する気あるのか?

まだ会議すらしていない
686名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:50:35.35 ID:ikzfDDnc0
一度やってみてって、すでにスゴ〜く後悔してるんだから、もういいだろ。

今はお前らミンスが何をするのか気になって、毎日充実してるよ。悪い意味でさ。
687名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:51:17.92 ID:pKphEwHJ0
>>670
>>580の動画の中野さんは半分そう思ってるみたいだぜ
688名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:51:34.55 ID:qWo373fe0
途中離脱なんか簡単に出来るのに農水族はTPP参加の議論すら許さないって感じだな
689名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:52:18.72 ID:4mV+ZBB00
だいたい郵政民営化を失敗とか思ってる少数派が反対派の中枢だろ
去年の参院選で国民新党に下された民意がまだ理解できねーのかな
郵政民営化は民意なんだよ、そしてTPPも民意で決まる
民主主義を否定する輩が反対派の正体さ
690名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:52:24.82 ID:lyYEiyDD0
>>676
今の日本は第一次大戦後のドイツを見てるようだな
>日本じゃチョソはアメリカの手先。韓国じゃただの手羽先
うまいな
691名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:52:55.09 ID:Lly3+iBG0
a
692名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:53:00.99 ID:jb6mnq5l0
>>688
でもさくらんぼ農家もみかん農家もまだ壊滅していないよな。
693名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:53:04.38 ID:GpoMzwak0
>>677
いや、だからそれは今の状況であって、交渉参加したらまた状況は変わるよ
交渉参加には国会の審議は必要ないし、国会の議決が必要なのは批准の段階
そのときにはいま反対してる連中だって
アメリカ様を怒らせないためにしぶしぶ賛成に回るだろうってのが推進派の想定してる展開だって話
むかつくけど一度交渉参加したらそういう流れになるだろうなと思っている
新聞も「一度交渉に参加したにも関わらず途中で抜けるのは日米同盟に亀裂を入れる行為だ」とか言い始めるぜ
694名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:53:36.14 ID:GdG+dbuv0
誰でも簡単に電子メールで抗議できます。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html  ←抗議先 首相官邸

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose ←抗議先 官公庁

http://www.jimin.jp/index.html ←自民党ホームページ

http://www.dpj.or.jp/header/form/ ←民主党ホームページ
695名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:53:49.49 ID:8K13DpO+0
農家の票が欲しい議員は反対している

共産党 社民党はTPP反対を表明



696名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:55:21.62 ID:OsvElIuT0
>>685
谷垣総裁が賛成は新聞の歪曲だよ
(谷垣総裁)情報が足りないから調査した上で検討が必要

(マスコミ)交渉に参加して検討が必要
697名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:55:33.08 ID:cWe2lW1ZO
アメリカの農場一つで何万人も養う事が出来る生産能力が有るのだから自由化したら日本の農業は潰滅する。

潰滅したあと食料危機が訪れたらアメリカの言い値で買わされる。

また、農業だけがスケープゴートにされてるが。
TPPはサービス業や金融、医療、損保などあらゆる業種に渡ってる。
医療を自由化したら…
日本には国民皆保険が有るのでアメリカの医療保険が売れない、そこでアメリカから圧力で階保険 廃止、民間の医療保険を売り付けられる、これがアメリカでは掛金年間100万以上。
金持ちしか保険に入れない!
救急車呼んでも保険に入ってるか聞かれ保険証無かったら帰ってしまうと言う現実が日本に訪れることになる。

TPPはアメリカによる第二のアジア侵略だ!
698名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:56:30.42 ID:4mV+ZBB00
>>693
堂々と話し合って、堂々と民意を問えばいいだけ
何を恐れるんだろうね
そんなにアメリカが恐ろしいなら交渉の不参加だって拒否できないし
そもそも反対する意味もない
699名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:56:58.26 ID:pKphEwHJ0
>>690
ドイツは2度も戦争させられたよね
700名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:57:17.84 ID:STFNnllG0
アメリカの要求は
既に日米合意したフテンマ移転(ヘノコへのヘリポート機能移設)>>>TPP、なんだが
701名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:57:22.53 ID:SQJSinnR0

「いつでも降りていいぞ」と運転手が誘う、行先が不明のバス。
取り敢えず乗ってみたら、運転手の膝の上には拳銃が置かれていました。
702名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:57:28.52 ID:8K13DpO+0
>>696

谷垣頼りないな

情報が足らないって

アホか言いたい

こんだけ無知とは情けない話だ
703名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:58:08.51 ID:jeV4fiHZO
カナダ「ワタシモTPPハイリマース」
アメリカ「テメェは関税とか準備不足だし来んなや、ゴーホーム!( ゚д゚)、ペッ」


日本「TPPですか、関税を無く
アメリカ「オーケーオーケー、ウェルカム!」
日本「国内雇用がなりた
アメリカ「自由だよ公平だよみんなハッピーさ!」

何だこれw
704名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:59:25.98 ID:jb6mnq5l0
>>697
アメリカって去年国民皆保険制度の法案が国会を通過しませんでしたっけ。
あれって法案が通った後なくなったの?ヨクワカッテイナイ
705名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:00:56.39 ID:8K13DpO+0
自由化したら日本の農業は潰滅する


壊滅するならどうぞ壊滅して結構です

強い農家だけ勝ち残ればいいだけの話

でーーよく言われる食料危機が訪れたらwwww

だからこそTPPをするんですよ

TPPにも参加しない国は食料は供給されなくなる
706名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:01:12.44 ID:GJMuVKL20
もう民主党は次の国政選挙で完全壊滅すると分かってるからな、
政権時の失政・悪政を次政権から調査されると・・・・どうせ議事録も取ってないから抗弁できないだろ?
無茶苦茶やってる、こんな極悪非道の連中が政権党なんて酷すぎるわ。

で、地方選挙でもまた惨敗、自民系新人に民主系現職が敗戦、
票数が拮抗してるが、3位も自民系、つまり分裂選挙の新人候補に現職が敗れたと言うこと。
ぷげらっちょですよ。

当 38,655 藤本 正人 無新
   37,029 当麻よし子 無「現」
.  18,967 並木 正芳  無新
707名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:02:37.92 ID:pKphEwHJ0
>>698
>そんなにアメリカが恐ろしいなら交渉の不参加だって拒否できないし
 カナダもメキシコも韓国も野豚も外務省もなー

でも日本は罠に嵌っちゃいけないんだ、健やかに生きたいんだ
708名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:03:27.16 ID:jb6mnq5l0
なんで日本の農業はここまで高齢化してずっと小規模のままなんだろう。
政府が無策なのか農協が搾取しているのか農家が怠けているのか。
外部からだとどこに問題があるのかすらよくわからないな。
709名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:04:12.19 ID:SQJSinnR0

これ参加できなかったら、野田政権に大打撃だなw
普天間移転にも悪影響。

また総理大臣が交代?w
710名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:04:49.23 ID:mpI5HAbw0
>>708
田舎に住めば分かるよ
711名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:05:06.98 ID:LMmgnOQoO
中身わからん状態で実質的に離脱できないんじゃ参加する意味ないじゃん?

よしんば参加してよっぽどメリットがでかいとかってあるのか?

交渉の中身を隠してる時点でアメリカを信じる必要性はない。

そもそも野田訪韓お土産のスワップにしても、実は韓国のためってより、
アメリカ投資家・ファンドのためって側面が強いんでないの?

日本の金使って韓国経由でロンダル…韓国は右から左の中継点。
712名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:05:33.87 ID:vle+e8ot0
バ管が言い出してカスゴミが煽ってるだけなんだよな
オバマは選挙選忙しいんだけど再選するための公約の輸出雇用倍々の根拠(国内懐疑的)に使えたらラッキーくらいなんだよな
コロンビア、パナマ、韓国とのFTA国会批准を果たしえていないことも冷ややからしいし。まチョンはしそうだけど
713名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:05:46.74 ID:GpoMzwak0
>>698
>何を恐れるんだろうね
さあ?俺には政治家が何を恐れてるのか、何をしたいのかはよく分からない
ただ、今は交渉参加するorしないの二択があるが、
藤村官房長官曰く、交渉参加したら「実際は離脱困難」という状況が政府の認識としてあるわけだ
だったらこんな賛否渦巻くTPPなんか交渉しなきゃいいだろって俺は思うわけ
とりあえず入りました〜ひどい内容になりました〜やっぱり離脱できませんでした〜
これが十分考えられるし、こんなんなったら国内メチャクチャになるからねえ

そもそも反対派は既に懸念されることをたくさん事例を挙げて話しているのに、
推進派はまともなメリットを説明できたことが一度も無い。年間GDP4000億アップします!ってGDPの何%だよw
714名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:06:47.51 ID:8K13DpO+0
JAは絶対 いかなる場合でも反対の立場

だってこいつらは社会主義的保護政策の温泉育ちの奴ら

TPP参加で生産したが売れなくて困る弱い農家なら淘汰されて結構です



どっかで適正にバランスするだけ


715名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:06:50.49 ID:jb6mnq5l0
>>710
かいつまんでここで教えておくれよ。
あとなぜ農業の法人化が進まないのかも。
716名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:07:03.06 ID:XcJiyNyT0
日本はもうTPPで終わってます。詰んだwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
717名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:08:45.58 ID:mpI5HAbw0
経団連が関税なくして逆輸入で設けようとしてるのがtpp
自分の取り分しか考えない馬鹿どもだからtppで他がどうなろうとしったこっちゃない
日本を不況へ導くことになった派遣問題と根本は同じ
経団連が元凶
718名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:09:00.89 ID:SQJSinnR0
>>715
民主党のばら撒きマニフェスト「農家の戸別所得補償」。

これが実施されたために小規模兼業農家が補償金目当てで農地を手離さず、
大規模化・集約化の阻害要因となっている。

やる気のある若者が、海外の農産物に対抗できる品質とコストを目指そうとしても、
民主党政府の「票を獲得するためのバラマキ政策」のために挫折。

TPP推進と言いながら、それが出来ない政策を取り続ける民主党政府。
いま必要なのはTPPの交渉ではなく、政権交代ではないか?
719名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:09:01.22 ID:4mV+ZBB00
>>708
小規模のままなら出荷や農薬肥料などを自分で調達できない
そこに農協が介在すし搾取し続ける
そしてまた減税などのエサで規模を維持することによって自民党の票田となる
小規模農家は生かさず殺さずの奴隷だよ
720名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:09:18.20 ID:GdG+dbuv0
>>708
http://www.youtube.com/watch?v=wQ2zeulYjnI

農協とかの問題とか田舎特有の縦社会とか排他的なところとか娯楽がまとにないとか

といわけで若い人間は外へでるよな・・・そうなると嫁がいないよな・・・

そうなるとますます農業する人は減るというわけだ。
721名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:11:33.70 ID:jeV4fiHZO
つか参加は難しいだろ
JAが1100万人分以上の拒否署名持ってきたし、国会議員も300人以上が党をまたいで反対を明言してるし
解散総選挙の争点になるレベル
これで野田が密室で参加決めちゃったら平成の大獄モノだよ
アメリカにも悲観的な観測が出始めてる
722名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:11:34.64 ID:Q39GxvWz0
民主党早く消滅しないかな
723名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:12:16.23 ID:jb6mnq5l0
>>718
TPP批准したら戸別補償はできなくなるのかね。
>>719-720
農協ですか、そうですか。

みんなthx!
724名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:12:18.58 ID:8K13DpO+0
国民の合意がないのに参加すべきでない
なんて能無し発言をしている政治家には笑える

何か改革しようと思えば
国民全員が合意なんて有り得ない話だ

郵政民営化しかり 普天間移設しかり

仮に反対者がいても決断するのが政治

それを批判しているようじゃ話にならない
725名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:12:32.07 ID:BkU3fjKu0
>>700
それもTPPに引きずり込む罠(普天間で譲歩してやるから入れ)という見方もある
726名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:13:35.70 ID:LMmgnOQoO
なんかアメリカは詐欺商法する暴力団みたいだな。

FXの売り込みにしても強請りタカリ押し売りの三拍子だし。
727名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:14:12.29 ID:QMPyiVeN0
ミンスの逆を行けば全て正しい
728名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:14:39.73 ID:SQJSinnR0
>>723
自民党は8月に民主党・公明党との三党合意で「所得補償の中止」を求め、
民主党・公明党もそれに合意。事実上の中止が決定した。

でもなぜか民主党は、来年度の概算要求で8000億円の予算を計上してる。
民主党は、相変わらずブレブレでわけわからんw
729名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:15:04.20 ID:uvcxh8wS0
輸入農作物の関税を盗んで農水族がダムや農道や林道を自由に作れてたのに
TPP参加したら作れなくなるどころか天下り先も無くなるね

TPPにどうゆー人が反対してるのか解るわ
730名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:16:24.70 ID:jb6mnq5l0
>>728
おぅ、そうだったのか。
自分ももう少し農業に関してニュース集めないとだめだなあ。
731名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:16:58.01 ID:mpI5HAbw0
>>715
中学で習うだろ・・端的に根本的な問題を上げれば過疎化だ
過疎化になる原因を解決しなけりゃいつまで経ってもこのまま。
法人化が進まない?法人化しても負担になるだけだからだろ。
逆に何で法人化しなくちゃいけないんだよ
732名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:17:31.58 ID:4mV+ZBB00
>>721
農協の職員、組合員、準組合員含めて成人就業人口の10%ある
その知り合い家族を含めれば1100万人の署名は可能だろうな
問題はGDPのわずか1.5%程度の農業にそれだけの人が依存してるってことだ
この非効率な農業を何とかするのは、バブル崩壊後の日本の潮流だ
サラリーマン、土建屋、高速道路、郵政、それに続く改革だよ
733名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:18:18.31 ID:GdG+dbuv0
>>705
わざわざみずから食料不足をかそくするTPPに参加してどうすんだ?

世界的食料不足になったときいくら銭を積んでも相手が売りません・売れませんといったら

日本は終了すんだよ、経済が悪くても国民がうえていなければ復活の道筋は立てれるが。

国民が餓えて国民どうしがあらそっていたら経済がよくなる以前に内戦になるわ!
734名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:18:34.57 ID:XcJiyNyT0
日本はもうTPPで終わってます。詰んだwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
735名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:19:07.45 ID:ObiWYhFK0
日本と同種の米は海外は作ってないし大丈夫だというが、
本気で作ってこられたら物理的に太刀打ちできない。
そしたら米を守るために、金融やサービス部門で次々譲歩を強いられるはめになる。
農業という、物理的制約で競争力持ち得ない決定的な弱点を徹底的につかれて、
なし崩し的に他の分野で敗北を繰り返すことになる。
TPPなんて受け入れたら国家として完全に終わる。
個別にFTA結んでいけばそれで十分。
インド、アセアンとFTA結べばそれで終わりだ。
TPPはほぼ日米市場統合だが、
対米貿易依存度はかつてほど大きくない。
北米市場の利益などもはや必要がなくなってる。電機製品はメキシコ生産だし、
自動車だってアメリカとNAFTAやってるメキシコで生産すればいいだけ。
現に円高でどんどん生産が海外に移転している。
たとえ関税が下がったとこで、その分、通貨が切り上がるだけだから意味がない。
TPPにはメリットなどないし、そもそもなぜアメリカがアジアで貿易圏を囲い込むのか?
アメリカはNAFTAやってればそれでいいだろう。
TPP入れというなら、日本をNAFTAに入れろと言ったらどうなのか?
日本がEUに入れろと言ったら世界が笑うだろうに。
736名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:24:37.42 ID:pKphEwHJ0
>>729
ひとまずこれを見てごらん。分かり易いから

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0    1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM  2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE   3/3

737名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:26:12.75 ID:AeyC8e3y0
>>715
そもそも日本の国土って山が多いだろ? あと野菜とか米とか昔に比べれば十分供給してると思うよ
あと農場の法人化とか言ってるが補助金無きゃやってけないよ
仕事の速い農業経験者にでさえ自給800円も払えない現状な
738名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:26:50.82 ID:HmhBhRT70
軍隊を持たない国家は協力な軍隊を持つ国の奴隷なんだよ
逆らうなら国滅亡させちゃうよ?これだけでいい
アメリカ・中国といった軍事大国に挟まれてるくせに核すらもってないとか
日本は色々詰んでるよな

最初から日本に民主主義などないんだよ
739名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:26:51.71 ID:mpI5HAbw0
国内で金が廻るようにして初めて経済が成り立つのに
経団連は自分のところに金が集まることしか考えてないからな

海外で作るってことは日本で廻るはずだった金を海外に金を落とすって事
当然そうすれば日本内の金は減るわけだから国内の日本人が手にする金も減る
そうなれば自分の商品を買ってくれる人間が少なくなる←いまここ

ここで反省せずに更にこの考えを加速させたのがtpp
自分たちが海外に殆どの拠点を築いき
そこから関税が無くなった日本に逆輸入して儲けようって算段

海外のハゲタカの餌食になるとか梅雨ほどにも考えてないボンクラどもだよ
740名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:30:37.11 ID:0N9xbk9nO



米が、10s1000円以下になるかもな?

日本の米の半額以下。

良いんじゃないの、TPP。




741名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:31:47.60 ID:+Y7xs19I0
言ってる意味が分からん。
742名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:31:49.16 ID:Ij5aOJis0
ぶん殴ってでも断れ
743名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:31:49.87 ID:pKphEwHJ0
>>724
やっぱてめえチョソじゃねえかよ

648 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/10/25(火) 04:12:16.66 ID:8K13DpO+0
   安倍wwwwwwww

   お前が住めよ

   下痢ピーーーーー男wwww

744名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:31:59.36 ID:AeyC8e3y0
>>739
逆輸入するにも買える国民も少なくなするね・・・
移民の大多数は犯罪に手を染めるか生活保護だろうな
745名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:33:08.40 ID:roQeO2jP0
>>729
いや違うよ。
結局TPPってのは、アメリカの既得権益者と日本の既得権益者を守るだけのもので、
アメリカの下層と日本の下層は、不景気による既得権益者の補填に回されるだけで
誰一人としていいことが無い協定。
日本の工場員とか、今ですら派遣工が多くを占めてるのに、それが派遣どころか、外国人の
低賃金者にシェアを奪われて、派遣工ですら仕事を奪われる可能性がある。
そりゃ派遣工雇ってる大企業は、今の派遣工よりも低賃金で外国人を使えるから、利益は伸びるけど、
それが企業の内部留保になるだけで、正社員にすら回らない。

こんな事になったら、日本の治安はかなり悪化するし、パニック暴動も起こるだろうし
誰にとってもいいことないよね。

毎日黒塗りの車がお迎えに来て、高級住宅街に豪邸を構え、ドアTOドアの既得権益者だけが
安全な位置にいる事が出来るだけ。
746名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:34:20.88 ID:HmhBhRT70
日本はアメリカ・中国の奴隷国家だから
彼らの命令をきくしかないんだよな

どの政党が政権とっても宗主国の命令を実行する機関にすぎないから
どこが政権とっても誰が総理になっても一緒

国民の声は全く反映されず、国民が誰に一票いれても結果は一緒
日本に民主主義などない
747名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:36:02.69 ID:2P4Z4dPz0
もうむちゃくちゃ
748名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:36:53.30 ID:mpI5HAbw0
>>744
tppしてる国をみれば分かるとおり、通貨の価値が違いすぎるから
そういう国に行くつもりだろうね
一番コストが低い国に行けば他の国に売りほうだいって考えてるんだろうね

本来なら同じレベル同士のくにで成り立つはずのtppが
レベルの高すぎる日本やアメリカが参加したことで
金や資源がある国から、無い国が吸い取るだけの構図に成っちゃう
アメリカでさえtppの事を知ってるのは経団連みたいな連中だけだよ
犠牲になる中下流層は名前すら知らない
749名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:39:43.18 ID:AeyC8e3y0
>>745
外国人は日本人と同じには働かないよ(工場)
どこの国かによるけどよく休むし、仕事いい加減だし
>>748
しらないだろうね
アメリカ人基本バカだしBSEなんて報道してないし
750名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:39:43.14 ID:kbY/jkX/0
>>740
米の値段(関税)だけが問題なら、FTAで十分なはずだ。
政府推進派は、FTAじゃなくてTPP出なければならない理由を、まともに説明できていない。
たまに出てくる、「FTAだとアメリカ相手に交渉は無理だが多国間のTPPなら交渉できる」なんてのは嘘っぱち。
TPPの貿易額の大部分を占めるのは日米である以上、FTA交渉ができないような政治力では、TPP交渉でアメリカ相手に日本の主張を通すなんて不可能。

そして、民主党の政策はTPPによって被害を被る農家へは税金による補填を行うと言っている。
ということは、米価が下がるというが、その価格下落の原資は「日本国民の」税金によるものなんだよ。
751名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:43:37.34 ID:FVYwRu720
>>724
国民に信を問え。まずそれが先。
752名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:43:50.14 ID:pKphEwHJ0
>>748
アメリカは雇用増えるっしょ
こんだけの不平等条約だもん
753名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:44:25.19 ID:IISCgItI0
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
754名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:44:32.57 ID:gR4FIz5Mi

日本は元々、鎖国気質。

オープンマインドではない。

井の中で見ざる聞かざる言わざる状態が好きなんだろ日本は
755名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:44:41.50 ID:HmhBhRT70
NHKの経済学者がTPPについて語っていたが

日本がTPPに入る一番大きな意味は、米と日本がタッグ組んむことで
TPP外にいる中国をハブることらしいな

市場規模と今後の経済発展を考えると、中国>米の優先順位にするのが
日本経済を伸ばすためには必須らしいが
TPP確定なら、中国 vs 日本・アメリカという構図が確定する
下手すると、EU・中国・韓国 vs 日米 ってシナリオまであるらしいな

大丈夫か?
756名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:45:03.89 ID:4mV+ZBB00
>>750
FTAの場合、日本の関税は農産物を除きほとんどゼロなんだよ
しかし、農産物の関税撤廃はJAが今回のように許さない
つまりFTA交渉も無理ってこと
757名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:49:17.63 ID:RBW4EYp30
>>155
共和党の時も2度も戦争起こして日本は多額の戦費まかなってるが
アメリカなんてどっちの党だろうがろくなもんじゃないよ
758名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:49:57.94 ID:IISCgItI0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。菅派閥と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
759名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:50:33.62 ID:mpI5HAbw0
>>752
んにゃ、増えないだろうね
tppには人材の流動性の確保も含まれてるから
簡単に言うと出稼ぎ労働者だね
少しの間我慢して仕送りして金儲けっていうたちは、安くても我慢して雇用されるから
被雇用者は安さの競争に巻き込まれる
企業はこの値段に不服ならお前の代わりは幾らでもいるんだぞという展開になる
生活保護者が増加→国民の負担増加→生活保護の縮小→爆発 の展開が濃厚
760名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:50:50.87 ID:/PqJhTTp0
フェースブックやツイッターでアメリカ人はなんていってるの?

自分の国が同盟国にたいして、こんな卑劣な事してるの知って
「騙されるJAPが悪い、米政府が優秀すぎてつらい」って喜んでるの?
761名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:51:10.82 ID:AeyC8e3y0
ウィキリークス 活動停止だってよ・・・     (´・ω・`)ショボーン
762名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:52:03.61 ID:QLrThR4+0
どこからともなく石打ちの刑で。
763名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:52:12.08 ID:XcJiyNyT0
>>755

 TPP確定なら、中国 vs アメリカ&(アメリカの植民地日本) という構図が確定する。  でしょ?
764名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:52:16.83 ID:IISCgItI0
TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか!?
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較(『コミック 貧困大国アメリカ』より)
アメリカ 日本 [1]
盲腸 243万円(1日入院) 8万円(7日間入院)
出産 115万円(2日間入院) 39万円(7日間入院)
肺炎 113万円(4日間入院) 30万円(4日間入院)
[1]日本では国民健康保険なら月8万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。
765名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:53:28.80 ID:mpI5HAbw0
>>760
末期的なオバマ政権の言うこと真に受けるなんて余程の馬鹿しかいないんじゃねって雰囲気
766名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:54:22.70 ID:7vhWXHke0
【予想】

1、11月に入ると「アメリカが農業分野で大幅に日本側に譲歩する」というニュースが流れ出す

2、内閣やTPP推進派はメディアを通じて「これで懸念材料が払拭された」と猛アピール


つまり今までTV、新聞がしつこいぐらいにTPP報道で農業問題だけフォーカスして来たのは前フリ
何故か?
話は簡単で、オバマ政権の支持母体で農業団体はそれほど力を持ってないから
それよりUAW(全米自動車労働組合)、医療保険業界、製薬会社、金融業界の方が遥かに影響力を持ってる


まあ予想というか妄想でした
767名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:54:45.78 ID:FDDgbsCf0
一日も早く、民主党がつぶれてくれますように…
768名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:54:52.40 ID:GpoMzwak0
>>755
中国なんか不動産価格が値下がり始めてて
そろそろバブル崩壊なんだから放っておけばいい

EUもギリシャを始めとするPIIGS諸国の経済が破綻寸前だから、
今さら何かできる経済力は無い

アメリカだって失業率が高止まりしててデモが各地で起きる有様だろ?

だからアメリカはルール自体を変えようとしてるんだよ
他の国・地域は関係ない
769名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:55:21.00 ID:kbY/jkX/0
>>756
だってさ、推進派が使う「農家=既得権益」という論法で行けば、農作物の関税を取り払えばいいんでしょ。
ならFTAでいいじゃない。
アメリカ相手にFTA交渉ができない、というなら、そんな政治力でTPP交渉なんてできるわけがない。

農作物の関税撤廃が出来ないと言う事なら、じゃあTPPで何をするの?TPP参加国だって、自分とこにメリットを得るように参加してくるわけだ。
推進派は農家=既得権益のレッテル貼りで農業のみを取り上げて押し通そうとするが、日本の農作物の関税撤廃が無いのなら、他のTPP参加国は日本に求めてものが他にあるんでしょ。
きちんと24項目について日本の国会などでまともに議論して、日本が守るべきラインがどこにあるのかを固めてからでないと、TPPへの交渉なんか出来ないね。

今の民主党政権は、鳩山以降ボロボロになった対米関係の修復の手土産としてしかTPPを考えてないでしょ。
そんな政権がまともに対米交渉なんか出来るか。
770名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:55:23.69 ID:XcJiyNyT0
>>763

 TPP確定なら、中国 vs アメリカ&(アメリカの植民地、日本・韓国) という構図が確定する。 に訂正www
771名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:55:35.80 ID:IISCgItI0
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
772名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:55:50.24 ID:4mV+ZBB00
>>759
単純労働者の移動は話し合われてない、これ政府発表
しかも、一人当たりGDP参加国4位の日本にどこの国の労働者が押し寄せるだろうか?
違法移民、雇用問題で切羽詰まってるアメリカがこんなことを許すと思ってるのかい?
773名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:58:04.00 ID:HmhBhRT70
>>768
日本の対輸出額は、アメリカ10兆円 中国13兆円らしい
日本の経済学者の視点は、失速中のアメリカと組むのがいいのか?
発展中の中国と組むのがいいか?
両方と組むやりかたはないか?
って点だったわ
774名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:58:28.71 ID:cWe2lW1ZO
>>704
確かにオバマはアメリカの国民階保険をやろうとしたが、出来ないだろって言われてる、オバマも命は欲しいだろう。


TPPに参加下場合日本の食料自給率は農林水産省の試算で14%だと言われてる。

農業が潰滅したら、牧畜業も潰滅だぞ。
肉、牛乳、バター、鶏肉、豚肉全て全滅だぞ。

全て輸入に頼るように成ったら、当初は米10Kg1000円位で買えるように成るだろが…
巨大な人口を抱えた中国、インド、アメリカが食料消費国に成れば輸出所じゃなくなる、米10万円と言われても買う他無くなる。

だから国内の食料自給率を上げなければならない。
食料、エネルギーを押さえられたらその国は終わる。
猿でも分かる理屈だ。

自分が食うものが無いのに他人に分けてやる馬鹿は居ない!
775名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:00:09.99 ID:mpI5HAbw0
>>772
内容が分からない癖に推進だけしてる政府の発表が何の役に立つね
腐っても日本は円高も相まって金がある
だから手っ取り早く日本から掻っ攫おうとしてる馬鹿が居るんだよ
オバマ政権は日本で言う民主党みたいな政権
776名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:00:10.98 ID:U0mTXMuu0
>>1 政治家のくせに言葉が軽すぎるんだよ

死ねばいいのに
777名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:00:28.13 ID:CHYau7zh0
>>755
貿易って景気に中立なんだけどその経済学者って誰?
頭おかしいんじゃないの?
778名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:01:07.48 ID:UVWd2Lru0

げろった
779名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:01:08.96 ID:4mV+ZBB00
>>769
>そんな政治力でTPP交渉なんてできるわけがない。

だから今紛糾してるんじゃない
TPPという多国間交渉の中で国民の関心を引き、一気に農業利権を一掃する算段なんだろうね
それが分かってるから反対派(JA)はどんなデマを流そうが話し合いさえも拒絶してるんだよ
この機会を逃したら、農家が死んでいくまで改革なんてできないよ
780名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:02:07.00 ID:uFq69Jvn0
途中下車はできまへん
781名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:02:19.34 ID:gWPLLf1R0
TPP参加が不可避なのは知ってた。ゴネると更に酷い条件突き付けてくるのも知ってる
経団連が恐れてるのはその所為。不利益を最小限にしたいってだけで利益の話が出来ないことも知ってる
782名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:02:39.56 ID:CHYau7zh0
>>779
だからFTAでいいんじゃん
なんでTPPである必要があるんだ?
783名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:02:39.91 ID:INoRkEnd0
離脱困難って、テーブルにつく前に自国が不利になるカード切ってどうすんのww

まあ離脱する自信がないならやめといたほうがいいな。
離脱する自信はないが、外圧に屈せずTPPに参加しない自信はある、ってのがまたすごいがww
784名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:03:12.69 ID:IISCgItI0
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。
785名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:03:20.21 ID:4mV+ZBB00
>>775
答えになってないな
786名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:03:50.56 ID:FNl0/+kG0
オモニ前原さんの言ってたことと違うじゃないですか
オモニ前原さんこれは一体どういうことなんですか
787名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:03:58.14 ID:mpI5HAbw0
ID:4mV+ZBB00からアカ臭い匂いがする
788名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:04:28.09 ID:R4DXPqW00
>>52
何言ってんだ
TPPとは別に中国がASEAN+3で日本取り込もうとしてるんだよ
米国主導のTPPと中国主導のASEAN+3どっちも付くべきではない
789名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:04:48.49 ID:GpoMzwak0
>>773
あえて選ぶんならアメリカだろうなー
ここ数年の中国の経済って投資(不動産・株等)依存経済だから見せかけの発展だし反日だし
投資依存って日本のバブルと同じで価格が上がるのを前提としてるから買えるけど、
反転して価格が下がったらもう伸びない。そしてもう住宅価格の値下がりは始まってる

両方と組みたいならTPP参加しないのが一番でしょ
適当に東北大変なんでとかいっとけばアメリカだって表立って反発できないし(実際大変だしね)
790名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:06:09.80 ID:kbY/jkX/0
>>779
>TPPという多国間交渉の中で国民の関心を引き、一気に農業利権を一掃する算段なんだろうね

それならやっぱり日米FTAで十分だ。
TPPにしなければならない理由が無い。

そして、民主党のやってる農家戸別所得保証制度は、農業利権のさらなる固定化だよ。
農業の最大の既得権益は零細と兼業だ。ここをいかに大規模化、専業化して価格競争力を上げていくかと言うことなのに、民主党のやっている事はその真逆。
TPPの必要性も説明できない、農業利権はさらなる固定化を推進する。これが現政権のやっていることなんだよ。もうめちゃくちゃだ。
791名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:06:14.69 ID:U9+kD9z60
(以下抜粋)
【 環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)『第13章 一時入国』 】

■第1条 定義
この章において、
「ビジネスパーソン」とは、第2章付属書Aに準じた加盟国の国籍を持ち、産品の貿易やサービスの提供に従事する自然人を意味する。
「移民対策」とは、外国国民の入国と居住に影響を与える法令、規制、政策、又は手続を意味する。
「一時入国」とは、永住確立の意図を持たない、別の加盟国のビジネスパーソンによる加盟国の領域への入国を意味する。
■第2条 目的
1 この章の目的は、一時入国の為の簡素化され透明性のある入国審査手続きを通した、加盟国間で
  産品の貿易やサービス提供に従事する加盟国ビジネスパーソンの一時入国を容易にし、一方で同
  時に、国境警備を確実にし、加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
2 加盟国は、APECビジネストラベルカード(ABTC)の「事業枠組み」に定める自主的な約束を
  支持する。
■第3条 範囲
1 この章は 加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響する措置にも、恒久的な市民権、
  国籍、居住又は雇用に関する措置にも適用しない。
2 第12章(サービスの貿易)に基づいた入国を図るビジネスパーソンについて、加盟国団は、GATS
  (サービスの貿易に関する一般協定)(特に、自然人の移動に関係した各加盟国の特定の約束に
  関する「この協定に基づきサービスを提供する自然人の移動に関する附属書」)に基づいた権利と
  義務を支持する。
■第4条 情報交換
1 この協定の発効から6ヶ月後までに、加盟国団は、第14章第5条(連絡窓口)に基づき指定する連絡
  窓口を通してビジネスパーソンの一時入国に影響する措置について情報交換をする。
2 加盟国がビジネスパーソンの一時入国に影響する移民策を修正又は改正する時は、当該修正又は
  改正を他の加盟国のビジネスパーソンが熟知できる様な形式で公表し、入手可能にする。
792名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:06:24.23 ID:JeEUCqxd0
離脱不能ってソレ、道端の絵画売りと同じですやん。
793名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:06:59.92 ID:mpI5HAbw0
>>788が正解
自主自立の覚悟と努力をしていかないとこの先植民地同然になる
794名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:07:27.20 ID:IISCgItI0
世界の公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。
さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。
しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw
この国危機感なさ過ぎていやになるw
結局、TPP後の日本の勝ち組は公務員様に成るという事です。
795名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:07:43.21 ID:QVzNpWhE0
津波の復興を理由にして先伸ばしくらいできるだろ

どんだけ無能だよ
796名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:07:44.74 ID:zG8UadoxO
うはwww

「これ以上外圧があると、何もかも吐いてしまいそうです」

ってのをカードにしろwwww
797名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:07:46.33 ID:U9+kD9z60
>>791
1 この協定の発効より2年後、加盟国団は、いずれかの加盟国が提議するような、ビジネスパーソンの
  広範な区分を取り扱う、一時入国に関する包括的な章の達成を目的として、自然人の移動に適用する
  規則と条件を審査する。

2 もし、加盟国団が1に予見する折衝において権益の相互に有益なバランスを達成すれば、審査は
  第13章第1条に示すビジネスパーソンの定義の範囲にも及ぶことになる。

↑この「ビジネスパーソン」てのは移民の事だぞ。
確実に実施される。回避不可能だ。お前ら覚悟しとけよ。
798名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:09:41.56 ID:pTbXl72yO
前園が離脱可能
と言うなら不可能なんだろ。

口だけだし
799名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:09:45.43 ID:V9Fbv/0oO
マスコミは自分達の会社がアメリカから外国人の所有株率などを言われ
乗っ取られたらどうするつもりなのでしょうか?
800名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:10:06.80 ID:HmhBhRT70
>>789
米中との距離感が中立なのが日本にとって一番メリットがある
TPP問題が浮上してから、いままで空気だった日本が米中からラブコールされてるしな
アメリカとTPP確定したら、中国からのイヤガラセは今まで以上に酷くなるだろうから
日本企業の中国での経営は厳しくなるかもな
801名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:10:11.21 ID:IISCgItI0
もう破綻を見越して、既にIMF(国際通貨基金)は、日本に日本再建プログラ
ム=ネバダ・レポートを作成しています。2002年2月14日に開催され
た第154回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員(当時)が質問
の中でネバダ・レポートについて発言。その驚くべき内容は以下。
1〜公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
2〜公務員の退職金は100%すべてカット
3〜年金は一律30%カット、
4〜 国債の利払いは、5〜10年間停止
5〜消費税を20%に引き上げ
6〜所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
7〜資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜
15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税
8〜預金は一律1000万以上のペイオフを実施し第2段階として預金額から財産税
を取る
802小沢:2011/10/25(火) 06:10:31.04 ID:yiAGQUYX0
日本を韓国にする、
それがTPPの目的です
803名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:10:54.74 ID:XcJiyNyT0
まー、民主党が政権取ってる限り、全て無駄! 革命しか無いけどね。 無理だろなw
804名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:11:51.98 ID:4mV+ZBB00
>>790
日米FTA構想はあったんだよ
調べてみな

>農業の最大の既得権益は零細と兼業だ

確かに1ha以下のこれらの農家が全体の73%を占めている
固定資産税の優遇などで飼い殺しにされてるが、本当の既得権者はJAだ

それと政府は最近農業改革案として農業規模を一戸20haから30haにすると発表してたね
どうやるかは知らんが
805名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:11:56.15 ID:nxGAeVOX0
>>795
これから多分、原発問題でも恐るべき無能外交が発揮されると思いますがね
国内法の欠陥法ではあるけれど、免責に値するほどの自然災害では無いってのが
日本政府の公式見解
806名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:13:17.39 ID:f6RaaMag0
これはいわゆる
自民党から民主党になるようなものだろ
つまり、わかるよな
807名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:13:34.39 ID:JezkuC+e0
アメリカのポチになるしかないと言ってるんだろ
それなら普天間で怒らせるなよ
808名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:13:36.29 ID:XcJiyNyT0
>>786    前原さんのアボ痔は 韓国だから・・・。
809名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:14:28.18 ID:xElHdyrk0
農家っていうよりも、金融関連がアメ公に食い荒らされる事とか、
医療分野がヤバイとか、他の業界の方がヤバイ。
小泉の郵政改革はこのための前段階だったんじゃねーのかな。
810名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:14:40.37 ID:GpoMzwak0
>>801
ネバダレポートって出所不明の怪文書だろ
そんなん信じるなよ

ついでにIMFにも財務省の人間が出向してるから、
日本の財政破綻云々は大抵その出向組みが関わってる
811名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:15:06.95 ID:dsrpaf9i0
>>41
輸出を伸ばすとか甘い考えは止めた方が良い。
812名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:15:30.32 ID:INoRkEnd0
TPPで医療が終わるって、マユツバだろ。

まずアメリカも皆保険に近い制度改革を行うことが一点。
日本の皆保険にケチをつけるなら当然、意趣返しを覚悟しとけよアメ公よ。
市場は向こうのほうがでかいのだから、リスクもでかい。
まあこれは腑抜けた日本人ばかりだとどうしようもないが。

あと、医療が自由化、混合診療解禁で皆保険が崩壊なんてありえない。
歯科はもっとも開かれているが、誰か虫歯で治療できなかったやついた??
それに、現状のままでも保険適用は広がらない。
少子高齢化なんだからあたりまえ。TPPの影響があっても誤差の範囲だ。
813名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:16:58.52 ID:U9+kD9z60
TPP実装されれば、移民との椅子取り合戦が始まるぜ。
その頃にゃぁここにいるアホな推進派も大半は泣きっツラになってるだろ。
814名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:17:56.96 ID:mpI5HAbw0
市場の競争を阻害するようなのは企業が国を訴えることができるのがtpp
〜だけは大丈夫とか対策するとかあり得ないのがtpp
815名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:18:20.67 ID:GpoMzwak0
>>812
オバマは皆保険やろうとしたけど猛反発くらって止まってるよ

皆保険崩壊あるよ
だってアメリカの保険会社にとって国民健康保険は非関税障壁だから
ISD条項に基づいて訴えられて終わり
あっさり日本の制度は変更すべしって判決出るよ
816名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:19:36.62 ID:4mV+ZBB00
>>813
不法移民や雇用問題で悩んでるアメリカが何で移民に賛成するのか教えてくれよ
817名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:19:42.61 ID:7vhWXHke0
アメリカは農業より医療保険市場の開放を虎視眈々と狙ってる

オバマは国民皆保険の問題で支持母体の保険業界に借りがある状態
でもアメリカ国内ではどう見ても頭打ち
巨額の献金の見返りに何としても日本市場をこじ開けて保険業界に差し出すつもり
818名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:21:04.85 ID:INoRkEnd0
>>815
現状メディケアも非関税障壁だし。

819名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:21:18.50 ID:uX9twBUT0
>>812
ネオリベ優勢のアメリカに意見できれば 日本の苦労はない
820名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:22:15.21 ID:kbY/jkX/0
>>804
>日米FTA構想はあったんだよ
>調べてみな

そりゃ昔からあったわな。日豪EPAもそうだし、ずっと二国間交渉でやってきていた。
いつのだったか、民主党の政策リストにも日米FTAはあった。
だから、なぜFTAはダメでTPPならいいの。、日本側が農業問題をきちんと解決できればFTAを結べると言うのなら、それでいけばいいじゃないか。
日本国内の農業問題は解決できない、でもTPPには参加を目指します、というんじゃ、日本側から切るカードは一体何よ?ということになるよ。24項目で日本はどんな影響を受けるのか、メリットデメリットはなんだ、ということをはっきりさせてくれないと困る。
単に「既得権益の農業が〜」「バスに乗り遅れるな」「平成の開国だ」などと言われて、ハイそうですか、と言えるわけが無いだろう。
821名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:22:28.01 ID:jcZPyhZ60
>>812


つうか、なぜ歯医者?
既に過当競争で問題になってるのに
822名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:22:28.05 ID:XcJiyNyT0
TPPは ニューワールドオーダーの陰謀です。 でも 民主党政権では、・・・もう詰んでます。w

皆さん、食料は、最低 3ヶ月分は 確保してください。来年はもっと酷くなる予定です。
823名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:23:37.01 ID:INoRkEnd0
>>819
ずっと意見してきてないからいま苦労してんだろ。
負け犬根性が染みついとるな。
824名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:23:37.96 ID:mpI5HAbw0
同盟筆頭の日本を食い物にすればアメリカの国際影響力も下がる
それを狙って支那や韓国の影響をもろに受けてる民主党は是が非でも日本を参加させて弱体化させたい
825名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:23:42.16 ID:U9+kD9z60
>>816
簡単だよ。アメリカは元から他民族国家。
アメリカ有利の輸出枠を一度決めてしまえば、
国内雇用が生まれるので、雇用がある国は移民もまかなえる。

実際問題として>>815が指摘しているISD条項てのがちと曲者でな。
早い話関税撤廃だけじゃ勝負できないから、国内ルール
をアメリカ向けに変更させちまって、米企業が相手国を告訴
できるようにしちまうのさ。
国力と外交力で押し切れる自信故だね。
日本はデフレ円高で外交力が皆無に等しい。
これが何を意味するか?は概ねわかるだろ?
826名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:23:53.32 ID:TA+10G2V0
前原死ねよ。適当ほざきやがって。
827名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:24:00.52 ID:O/cZsE+Q0
つまりアメリカの雇用促進のために日本が犠牲になるのはもう決まってるってことね
828名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:24:08.45 ID:IISCgItI0
金歯を入れた解るけど、歯医者によって値段がばらばらだろ、あれが自由診
療と言う物です。米国で葉日本では一律の検査費が施設によってバラバラで、
当然、ぼったくりも多い。保険診療というのはCT検査をしても治療費も一律
でぼったくりが無いので安いのです。ちなみに韓国ではCTは保険外なので、
金の無いやつには、ろくな検査もしません。釜山の銃砲店で日本人が火事に
成って、1週間で1千万円の請求が来ました。パクヨンハの自殺の原因に、
父親の1ヶ月の入院費が3千万円かかるためと言われてます。
829名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:24:24.56 ID:U9+kD9z60
>>825訂正
×他民族国家
〇多民族国家
830名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:26:00.81 ID:cDo51pZX0
先っぽだけでも一回入れちゃったら知らないでは済まないって事だよ ミズポちゃん
831名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:26:04.59 ID:HmhBhRT70
FTAは2カ国間の自由協定
TPPはFTAの拡張版。他国間同志のFTA
TPPはアメリカが中心
アメリカは最終的には日本・中国・インドまで囲いたいって戦略
TPP内では関税がないから、TPP外の国はハブられる

TPPとはTPPに入らない国をハブろうぜ?って戦略
FTAは単なる2カ国間の自由協定
832名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:26:17.44 ID:4mV+ZBB00
>>820
一対一の場合、よく反対派が例に出す米韓FTAのように一方的に不利な条件を飲まされてしまう恐れがある
(まあ、これも反対派が都合のいい情報だけを抜き出しただけかもしれないが)
しかし、多国間交渉の場合、一方的に不利になることは考え難い
これもまあ反対派から言わせれば、日本以外は秘密の協定で結ばれていて日本を嵌めるために待ってるとか言い出しそうだがw
833名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:26:28.11 ID:CuVSQT2a0
さすがにここまで広まると、アメリカのさじ加減次第というのはデマだ などと言う詐欺師も減ってきたか
日本政府がアメリカ政府と対等に渡り合えると信じてる者はいないだろう
834名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:27:36.52 ID:U9+kD9z60
>>832
まずアメリカとのFTAありきで物事を観てる事自体が異常というか世間知らずなんだよ。
今カナダあたりはアメリカと手を切りたくてしょうがなくなっている筈だ。
835名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:27:37.16 ID:INoRkEnd0
>>821
自由化しても国民は最低限の保険診療は受けられるということ。
貧富の差はつくが、最低限のベースラインが守られればそれでいい。
836名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:28:26.10 ID:4mV+ZBB00
面白くなってきたが時間だ、じゃね
837名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:28:51.51 ID:/PqJhTTp0
みんなやりたい放題やって、税金ジャブジャブつかいやがって
ちっとも国民の為なんて考えてない
こんな日本もうどうなったってしらねーやばーや
838名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:29:57.64 ID:HmhBhRT70
G8でも日本なんて相手にされてないだろ
韓国や豪州にすら挑発されて文句もいけない弱国

外交の最大の目的は自国に戦争ふっかけられないことだからな
マトモな軍隊や核すらなく、戦争放棄してる日本なんて最初から世界では相手にされてないよ
839名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:30:12.23 ID:U9+kD9z60
>>827
まぁそんなとこだね。しかし大変だぜこれは?
アメリカは10人中1人に職がない。
仮にTPPが完全にアメリカの目論見通りに進むと、
3千万人の雇用が生まれる事になる。そのうちの
9割は日本の雇用が奪われるという訳。
参加国GDP比換算だけどね。ものすごいマゾ協定ですよ。
840名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:30:22.34 ID:h9Txf8XrO
国民投票で決めようず
結果責任は国民が負う
841名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:30:24.64 ID:mpI5HAbw0
経団連の商品不買推奨だな
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro005.html
842名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:31:06.19 ID:cDo51pZX0
>>833
対等足りえない根本は軍隊がない事と核兵器非保有国だからだが
外交で解決できると嘯く左翼政党、評論家、コメンテーターの絵空事に載ってる愚民が多すぎる
843名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:31:41.82 ID:cO6gaPvwO
また嘘ついたのか、すぐ分かる嘘つくなよ!
だいたいルール作り参加して不利益だったら参加しないとか普通にできるわけないし、そんな度胸も対峙できるものもない。
844名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:31:44.40 ID:XcJiyNyT0
古い経済システムの崩壊と新地球文明への移行
http://www.youtube.com/watch?v=A_BMBuQOdws
= ニューワールドオーダーの陰謀
845名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:31:48.88 ID:M+BFNMmI0
はあ??
「後から離脱できます」っつといて
やっぱり離脱できないだと?
マニフェストと同じでやっぱり詐欺師だな
何開き直ってんだよ
846名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:32:39.09 ID:GpoMzwak0
>>842
本当にな。
せめて核だけでも持てば全然世界は違うんだが
847名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:33:12.27 ID:kbY/jkX/0
>>832
>一対一の場合、よく反対派が例に出す米韓FTAのように一方的に不利な条件を飲まされてしまう恐れがある

ところが、TPP圏の貿易額のほとんどが日米である以上、事実上日米の通商協定なわけで、日米FTAの交渉で一方的に不利になるような条件を飲まされかねない政府が、TPPの交渉をまともにできるわけがない。
別の言い方をすれば、がっつり日本が有利になる条件を押し通せるくらいの政府なら、別にTPP交渉をやってもいいんだが。
二国間交渉では危ないけど多国間交渉なら安全だ、という理由でTPPを言うような政府なら、そんな政府がTPP交渉に参加したところで、まともな交渉はできやしない。
848名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:33:59.45 ID:cDo51pZX0
交渉不参加も出来ない(実際の交渉も民主では出来ない)
中川が消されなければな、、、
849名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:34:25.43 ID:8M8SKz1WO
朝鮮珍獣の仲間がやってるから
朝鮮珍獣にしか理解できない
850名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:36:03.92 ID:h9Txf8XrO
>>842
輸出して外貨稼がないとエネルギーも食料も手に入れられない国はいくら核や軍備増強しても無駄
851名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:39:36.96 ID:iZyq04I60
>>1
そう民主党と同じ最後はグダグダ!
852名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:40:23.44 ID:jcZPyhZ60
>>835
ベースラインを守る医療機関と棲み分けが起こるって事でしょ?
その格差を広げて、
今起きてる地域間格差とかは、どうやって解消する狙いなの?
853名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:45:10.02 ID:IU4BtjW10
現時点で断固拒否しろってことかなるほど
854名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:45:21.02 ID:INoRkEnd0
>>852
TPPで解消するわけがないし、制度が現状維持でも広がるだろ。
つまり別問題で、解決の道は医者を増員して供給過剰にするにしかない。

まあ4年前から増やしてるが、それでも遅すぎたし規模も小さい。
つまり当面は解決しないってことだな。
話が逸れてくるのでここまでにしとく。
855名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:45:35.81 ID:mCh98R5k0
今日のあれこれボイス
「あなたは、TPP参加に賛成ですか?反対ですか?」

http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/
表示されているのは昨日の分ですが、
放送では朝6:30から募集中です
856名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:45:53.41 ID:KgyVpJ7A0
こういう交渉毎は、経験のない民主党にやらせると、必ず取り返しのつかない
外交の大失敗を招くぞ。

国会を解散させて、総選挙し、自民党に任せた方がいい。こういう外交を
ド素人にやらせると、国が滅びる。
857名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:45:58.39 ID:rCQe/3pD0
ダメなら簡単に離脱できるとかデマ流してたクズは解脱しろ。
858名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:46:30.15 ID:m4tEQu920
問題は円高で関税じゃないんだが
859名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:48:43.56 ID:kbY/jkX/0
>>856
>こういう交渉毎は、経験のない民主党にやらせると、必ず取り返しのつかない
>外交の大失敗を招くぞ。

これが一番の問題だな。
俺はTPPじゃなくて日米FTAで行くべき、と思っているが、じゃあ今の民主党政権が日米FTA交渉します!と言うなら、それはそれで不安だらけになるだろう。
860名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:49:46.63 ID:yxvXt0VK0
>>856
マニフェストですら、全く1年後の見通しも立てられずにボロボロなくせに、外交交渉や
重要な経済条約なんか結べる訳がないんだよな。やつらにそんな見識があるとは思えない。
むしろ、官僚に全部お任せならそれでそちらの方が安心なんだが。
861名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:51:30.77 ID:1plKKbsy0
当たり前だ!離脱なら戦争だ
862名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:51:40.62 ID:m4tEQu920
>>857
米スパイの前原
863名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:52:20.11 ID:SXaPJTTy0
>>1
まさに、詐欺師だな。
864名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:52:50.37 ID:u3PvYiMm0
前口も途中抜ける事もあり得るなんて
いいかげんだな
民主が決めるとろくな事にならない

865大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/10/25(火) 06:53:14.59 ID:qB6Tgaut0
>藤村官房長官は24日、首相官邸で、社民党の福島党首と会談し、環太平洋経済連携協定
>TPP)交渉への参加について、「一般論としては外交交渉だから離脱はできる」としながらも、
>「日米関係は重要だ」と指摘し、実際は困難だとの認識を示した。

> 福島氏が会談後、記者団に明らかにした。

> 藤村氏は24日、福島氏との会談に先立つ記者会見で参加後の離脱も選択肢としていた。


嘘を平気でつく官房長官ねえ・・・
866名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:53:37.15 ID:EUuLNlqdO
またか
沖縄の問題もそうだったけど中途半端に首突っ込むのがミンス
867名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:53:37.37 ID:kXXBp9Mc0
線路転落のタクシー運転手が死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111025/t10013481831000.html
868名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:53:46.76 ID:+kQzSN1V0
ほれみろ、国民が大反対してるのでって言って土下座でもして断われよ。
869名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:54:41.57 ID:iZyq04I60
民主党は官僚ともマトモに交渉出来ないのに
まして、米と絶対無理!
870名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:54:52.88 ID:0dhVjXBA0
>>865
舌が二三枚あるってだけの話だろ?




871名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:56:00.21 ID:7vhWXHke0
9 :名無しさん@12周年:2011/07/21(木) 18:54:18.30 ID:oXGr9Jms0

・4年間でマニフェストを実行する →■嘘■   ・大震災を呼び込む疫病神           →■真■
・埋.蔵.金を発掘します        →■嘘■    ・「誰が総理やっても一緒」が嘘だと証明   →■真■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■    ・過半数のマスコミが北朝鮮と仲良し     →■真■
・天下りは許さない          →■嘘■    ・サヨクは永遠の反抗期を証明        →■真■
・公務員の人件費2割削減     →■嘘■    ・サヨクには正攻法は通用しない事を証明 →■真■
・増税はしません           →■嘘■    ・サヨクは日本を壊そうとしている事を証明 →■真■
・暫定税率を廃止します       →■嘘■
・赤字国債を抑制します       →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ       →■嘘■ 
・ガソリン税廃止           →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査   →■嘘■
・医療機関を充実します      →■嘘■
・農家の戸別保障          →■嘘■
・最低時給1000円          → ■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない → ■嘘■
872名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:59:35.26 ID:7z+IdjKY0
普通の生活でも、一旦交渉始めたら断りにくいだろ。
873名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:03:20.72 ID:Wymyq/GZ0
ジャイアンのリサイタルだな
874名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:06:01.84 ID:25BYUdsS0
TPPは 魔の扉 賛成してる奴らは 中身知らんアホや
875名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:07:45.55 ID:qyQVLgvU0
アメリカの経済団体はTPP交渉参加する日本に丸呑みまで要求している…。
交渉参加して離脱できるとするのは甘い認識だ…。
今朝のNHKラジオ解説で内橋克人氏が参加に警鐘鳴らしていた。

外資系の知人の話では小泉構造改革の何倍もの規制改革になりそう。
農業だけでなく持ちこたえる産業分野は少ないだろうと。
民主は日本をマジで植民地にするつもりなのかね。
876名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:09:58.01 ID:28vb5Mj30
韓国はFTAで瀕死、TPPで即死
日本も訴訟の嵐で身包み剥がされる
訴訟案件については米国企業はすでにリストアップ済で手ぐすね引いて待機中
黒船再来の不平等条約がそこまで来てるというのに・・・・呑気な奴多すぎ
877名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:10:41.71 ID:zAd/0Lsz0
TPPで日本は経済崩壊します。
急がないと手遅れになりますので、とにかく、1日1行動で反対しましょう。

反対の「FAX、民主党議員への親展封書・㊙秘封書」を民主党の国会議員・
県議会議員・市議会議員に送りましょう!
(反対メールは無視されますので、上記のFAXと親展・㊙秘封書が有効です)

また、自民党の国会議員・県議会議員・市議会議員に反対のメールを送りましょう!

特に地方議員は、必死ですので、反対活動に熱心に取り組んでもらえます。

1日1行動です。がんばりましょう!
878名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:10:58.40 ID:YQ8dl62P0
TPP は 延期でOK
オバマも長くないだろうし、アメリカでデモしてる草の根保守は
TPPに反対しているし。 結局、TPP推進は、アメリカでも
日本でも 守銭奴の財界。 特に アメリカで、推進している
モンサントという悪徳農業関連巨大企業が、経団連の
米倉会長の住友化学と長期提携。 あるいは、日本の
金融資産を狙うハゲタカ外資のウオール街の思惑
なんだよね。  アメリカのデモも、1%の そいつらの
為に 99%の人が苦しんでいるという抗議のデモ。
日本も 参加すべきだね。 これから、その
1%のアメリカの守銭奴共が TPP参加で、日本に
押し寄せてくるのだから。
879名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:11:59.21 ID:m0Xc3cGA0
どう離脱困難なのかちゃんと説明する必要があるだろ
880名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:12:05.71 ID:bib+AmzY0
>>875
>>農業だけでなく持ちこたえる産業分野は少ないだろうと。

そうだね。

まあ確かに農業はきつくなるだろう。二国間のFTAと違い、おそらくアメリカ+NZ
+豪+チリあたりがタッグ組んでくるだろうから。

でも、これ、アメリカにとっては農業などほとんどどうでもいいんだよな。
医療(バイオ)、情報通信、それになんといっても金融だろ、連中にとって本丸は。
881名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:12:49.29 ID:zAd/0Lsz0
115 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:35.37 ID:bPeDr+3t0
政治家で色分けすればTPP反対派は
自民農水族、民主バラマキ・小沢派(小沢自身はあきらめてる)
国民新党、社民党、共産党

レッテル張りはやめましょう。
農業問題はごく一部
882名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:13:57.02 ID:tB7BRCcm0
TPPにおいては特例条項は決して認めない!よってお米の保護も出来ない。
883名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:14:13.18 ID:5FwLSAH00
>>54
今朝の日経紙面だとJA全中から、反対署名の提出があったとは記載あったけど、1100万人分もの署名という数字は記載なし。

意図的だわな
884名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:15:34.63 ID:WVtmIfzS0
ラブホに一緒に入って相手がシャワー浴びてる間に離脱することは婚前交渉だから一般論としては可能だが
関係は重要なので実際は困難だ
885名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:18:25.10 ID:qgNUZ8ZxO
>>883
テレビでも署名の数は言ってるよ。

886名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:23:41.48 ID:eE6wuCZX0
TPPなんて初めから参加しなくていい。
887名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:24:02.48 ID:qgNUZ8ZxO
>>857
媚中媚韓の官僚が流してるな。
その意味を考えれば特亜に利するのは明白だよな。

888名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:25:33.57 ID:xDClvGJF0
いったい何がどう離脱困難なのか説明して欲しいですね?
説明できるものならな
889名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:25:50.00 ID:zAd/0Lsz0
TPPで日本は経済崩壊します。
急がないと手遅れになりますので、とにかく、1日1行動で反対しましょう。

反対の「FAX、民主党議員への親展封書・㊙秘封書」を民主党の国会議員・
県議会議員・市議会議員に送りましょう!
(反対メールは無視されますので、上記のFAXと親展・㊙秘封書が有効です)

また、自民党の国会議員・県議会議員・市議会議員に反対のメールを送りましょう!

特に地方議員は、必死ですので、反対活動に熱心に取り組んでもらえます。

1日1行動です。がんばりましょう!
890名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:26:57.68 ID:CSKFpVYZ0
もしかして山田ってかなりまともな議員だったの?
891名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:27:23.13 ID:IK5WVOzE0
こいつら中韓だけでなくアメリカにも日本売るのかよ。
892名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:27:53.01 ID:5FwLSAH00
>>885
報じているメディアがあることは知ってます

僕は日経の事を書いただけ
893名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:28:56.82 ID:6shSVyKQ0
恥を掻きたくないから離脱は困難だと
はっきり言えよw
894名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:29:24.08 ID:pvjuMGL80
>>890
地元の農家の票のためにウソついて芝居してるだけだろ
山田自身が中国チンタオから仔牛を輸入したい奴だぞ
895名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:32:27.29 ID:XwwMcXCkO
TPP参加して仮に各方面で失敗だったときは誰がどんな責任をとってくれるんだ?
896名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:33:41.26 ID:aFLka3rs0
いまでも業界、政界に絶大な力を持ている医師会それに農協の反対理由は

日本が開国されると自分達の影響力がなくなるからただそれだけ。

農協が農家の1000万人反対署名を集めて反対しているが農家はTPP

がなにかほとんど知らない。農協の親玉たちが署名しなければ大変なことになる

というから署名しただけ。TPPの中身なんて知らない。

ただ農家は農業が今のままではどうにもならなくなることは

わかっているがどうしたらいいかわからない。農家の本音はどうせ駄目になるなら

TPPとやらで農家のやり方を根本的に改善できるかどうか調べてしてみたいと思っているが

農協の親玉たちがTPPなんかになったらそれこそ日本の農家は地獄に落ちると

オームの麻原みたいに言われるとそうかなと思ってしまう。
897名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:35:23.42 ID:xDClvGJF0
>>895
誰もとらねぇよ今までの民主見てればどうせ国民が・・・とか言って逃げるに決まってる
あるいはとったフリするだけ鳩や韓みたいにな
898名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:44:28.80 ID:WGXy179RO
白人しね
899名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:44:38.50 ID:MH0zVbub0
適当に政治すんじゃねえ
900名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:45:31.37 ID:E43bTagu0
TPPってさわぐわりに
具体的に何がどうなるとか、条件とか内容とかぜんぜん伝わってこないから
賛成していいものか反対したほうがいいのかわからない
マスコミも政府も内容を伝えないところが怪しいとは思ってるが
判断するためにはもっと客観的で具体的なTPPの内容の情報が欲しい
はちまき巻いた農家のおっさんとか反対集会とか称してムダに集まるミンス議員とかの
映像は不要
901名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:45:38.19 ID:AUNghcoi0
「交渉には参加するけど、締結するかどうかは別」
なんて言いつつ、参加したということで
そのままズルズルと締結まで行ってしまうのが日本
902名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:46:48.22 ID:+DdBZN+y0
無下に断りにくいなら取り合えず民主お得意の先延ばしにしとけ
903名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:46:50.73 ID:Ov1zA4+T0
離脱困難とか戦前に国連脱退した国が何言ってんだ。
颯爽と立ち去ればよい
904名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:47:48.60 ID:AUNghcoi0
>>900
有利になるのか不利になるのかわからないとして、
反対するほうが得なんじゃないかと思う。
締結しなければ何も変わらないはずだからねw
905名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:48:18.69 ID:a/Av9Tyd0
>>900
具体的な一次資料ならこれを読めばいいだろ
ttp://npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
だいぶ前から反対派が貼ってたコピペが大体正しかった事が判る

まぁオレはそれでも反対派じゃあないけど
906名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:48:23.12 ID:l5LIgNom0
民主の推進派と言われる総理以下幹部もすでにやばいって悟ってるんじゃ
ないのか?赤信号みんなで渡れば怖くないってか?まるでレミングの集団
自殺するような感覚だ。
907名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:49:37.35 ID:jb6mnq5l0
今朝の日経ではTPPへの反対の一部は誤解だと指摘しているぞ。


TPP、誤解に基づく反対も 医療の一部「対象外」
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0858DE0E6E3E2E0E2E3E39C9CEAE2E2E2;bm=96958A9C93819481E0E6E2E0978DE0E6E3E2E0E2E3E39C9CEAE2E2E2
908名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:49:48.93 ID:pnVMewBC0
閣内不一致
コンセンサスとれよ
909名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:50:28.12 ID:28vb5Mj30
FTA・TPP・・・韓国すで終わってるな・・・・日本も危ない
            ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
910名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:50:39.29 ID:y0KGxTwu0





アメリカはTPPの加盟国でありながら、「裁判官」兼のアメリカの権限






アメリカに日本における治外法権を認めると、






「小さく生んで、大きく育てる」で、植民地化へ一直線






911名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:51:52.58 ID:nbX1e1Fl0
早く植民地になりた〜い!
カイコク!カイコク!龍馬でイクイク〜

3/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
912名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:52:58.16 ID:Ov3MKkI30
駄目だったら辞めればいい


なんかこのワード民主党に政権が変わった時にたくさん聞いたな〜
最低レベルに駄目だけどやめてないよね
913名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:53:04.24 ID:te1o0XnL0
長くみても来年に解散する政権が
こんご何十年と影響がでる政策を決定するとかやめろ!
解散総選挙が先だろゴミ屑民主党!この大嘘つき犯罪集団!
914名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:53:27.19 ID:bOuDt3f2O
>>902
日本人を大量に貧困にたたき込めるチャンスなんだぜ?ミンスが乗らないわけがない
915名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:54:05.67 ID:0eguJivK0
これって藤村官房長官は読売新聞とミズポに即刻反論しないと

 『野田内閣はTPP参加については国民を騙してでもやる覚悟です!』

って取られても仕方ないぞ。w
下手すると、山田みたいな民主党議員が委員会質問で野田の真意を問い質す暴挙wに出かねない。


916名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:55:14.09 ID:kdrJeYll0
TPPのメリット・デメリットをまとめてみました。適時追加してください。
デメリット
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準がアメリカ基準になる(ポストハーベストも認められる)
・日本の共済制度はすべて廃止(農協共済、全労災、県民共済など)
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用(銀行、保険、法務、特許、会計、電力・ガス、宅配、
 電気通信、建設サービス、流通、 高等教育、医療機器、航空輸送など)
・「ISD条項」アメリカの企業が日本の法律、制度、条例などを訴え、その廃止と
 賠償を求めることができる
(例、1.カナダケベック州が環境に悪いとして芝生に農薬24D散布を禁止した州法が訴えられた
 2.カナダがアメリカの環境に配慮してアメリカへの廃棄物輸出を禁止したところアメリカの
   廃棄物処理業者から訴えられ巨額の賠償を命じられた
 3.メキシコでアメリカ企業の有害物質埋め立てを禁止したらその企業が訴え1670万ドルの
   賠償を命じられた
・混合医療の廃止

メリット
・物価が下がる
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
http://diamond.jp/articles/-/14540
917名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:55:18.05 ID:MvI+89bg0
>>907
日経は社説で、政府は正確な情報を開示せよと言い、情報が無いことを憂いている

一方なぜ誤解だと言えるのか?情報がないのに
918名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:55:24.16 ID:YwzkPiqg0
一度参加したら抜けれないのは素人でもわかる。
919名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:56:24.32 ID:fmAHaEJ+O
>>1
うわー、クズだ。
こいつ正真正銘、人間のクズだ。

普天間問題で散々交渉力の無さを見せつけられてるから、
ミズポの曲解でない事は確かだ。
920名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:56:26.91 ID:DSzyCdl+0
可能だが、実際は離脱困難

まぁ、そうだろうね。
ところが「離脱は可能!」と大声でアピールしてるのが居るから困るわけで。
まっ、特に前なんとかさんだけどさ。

しかも、交渉参加は、不思議な話だが言ってみりゃ加盟国による交渉って形だし。
921名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:56:31.31 ID:jb6mnq5l0
>>913
おっとオバマの悪口はそこまでだ。
922名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:56:31.39 ID:gkT2BsFc0
「交渉してて駄目そうだったら抜けていい?怒らない?」ってアメさんに聞いたらいいじゃん
923名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:57:59.10 ID:jhYcNo/w0
>>916
これなんでマスゴミは肯定的にとらえてるんだろうな?
924名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:58:13.31 ID:y0KGxTwu0




アメリカ暴力団事務所で自分の意見は押し通せない。



契約書にハンコするまで拷問。




925名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:58:36.78 ID:JezkuC+e0
在日は困らんからな
帰国しないですむなら強力推進だ
騒いでるのは在日だけ
926名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:58:58.98 ID:+gz/fWjv0
>>920
しかも、交渉内容を交渉中に明かすと、各国国内で反対起きるに決まってるからと、
締結するまで内容明かさないような感じだし。w

だから「詳細は分からない」が正解なのに、反対意見に対して「誤解だ!」とか言うのが居るのも困る。
927名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:59:00.94 ID:UZGMx8o00
TPPに反対してる奴らって幕末に開国に反対した頑迷な攘夷派みたいだ。
グローバルスタンダードの時代に日本が生き残るにはTPPしかないのにそれがわからない。
平成の坂本龍馬である前原さんに期待するしかない。
928名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:00:07.88 ID:vm458dAh0
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/
929名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:01:14.44 ID:qSs+Bhhl0
>>927
愚弄原クン、おはっ
930名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:01:17.67 ID:y0KGxTwu0




説得するだけの根拠があれば納得するんじゃないのか?wwwwww





931名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:01:42.75 ID:l5LIgNom0
やっぱ憲法改正して自力で防衛できなきゃ最後は奴隷になるしかないってことか。
アメは超暴力団だな。
932名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:02:46.20 ID:UZGMx8o00
攘夷派が何を喚いてもグローバルスタンダードの時代の流れは変えられない。
時代の奔流に逆らっても流されていくだけだ。
933名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:03:11.67 ID:28vb5Mj30
ちょっと話があると言われて組事務所にノコノコ出かけていくようなもん
一旦出向いて断ろうものなら別件のイチャモンを山ほどつけられるだろうさ・・・・
934名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:03:29.46 ID:5d10o47r0
>>927
グローバルスタンダードじゃないよ
むしろTPPに参加していない中国や中東からの輸入品に(アメリカが)高い関税をかける事になる
935名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:05:05.68 ID:g6KYzD6q0
話なんかまとまる訳ないな
936名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:05:08.42 ID:UZGMx8o00
TPPに反対してる奴らは既得権で生きてるやつら、競争が大嫌いななまけものだ。
937名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:05:36.30 ID:k9EGw/m+0
>>916
なるほど。
メリットはTPPに参加しなくてもできる事だね。
938名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:06:23.04 ID:5d10o47r0
>>936
日本人も、他の国みたいに英語を公用語にしないと
みんな就職できなくなるぜ
939名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:07:13.76 ID:/SCor88F0
大体、日本と米国による二国間のEPAやFTAなら、交渉過程も分かるし、
日本の意図も米国の意図も明らかになるし、米国の意図に従うにしても、それこそ「交渉次第」だと思うが、

米国は二国間の経済貿易協定は嫌がって、TPP推進って時点で、そりゃ必要以上に警戒したくなるわ。
940名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:07:21.10 ID:dN13wMWx0
やる前から負け確定か
941名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:07:22.10 ID:SLym1S4K0

一回やらせてみよう! 焼き肉前原の作戦バレバレ!  はい終了。
942名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:07:22.62 ID:LS42/sfa0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!!
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\
943名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:07:25.74 ID:UZGMx8o00
日本が生き残るには大競争時代を勝ち抜くしかない。
怠け者や無能者にくれてやる餌はもうない。
944名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:07:56.18 ID:28vb5Mj30
競争すらもできなくなるんよ・・・
945名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:07:59.30 ID:qSs+Bhhl0
>>936
既得権を全て否定してどうする
そうゆう自分も既得権で生きているだろ
946名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:08:22.45 ID:4x4qZ9aYI
一般的には交渉だから離脱できるけど、
今の日本とアメリカの関係では断るのは事実上無理って事だろ。
て、なんでかって言うと鳩山の最低でも県外と言ったせい…
どんだけ国益損ねたら気が済むんだよ…
947名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:08:58.30 ID:dEeErOuq0
ほらな だから交渉すらだめなんだ
948名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:09:33.84 ID:LS42/sfa0
日本も韓国の様に、米国の奴隷として鵜飼の鵜状態として、生きようよ!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    <丶`∀´>   ∧_∧
    /     \   (    ) この馬鹿の様に成る為にTPPに入る?意味わかんね
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 何だそりゃ?  \|  (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 大半が非正規の奴隷韓国人に成りたい日本人が居るのか?
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
949名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:09:39.02 ID:UZGMx8o00
>>938
当然だよ。
日本語なんて廃して英語のみにしても良いくらいだ。
950名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:10:04.10 ID:+gz/fWjv0
>>939
それも、米国は韓国とは、二国間のFTAを締結してんのにな。変な話。
951名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:10:05.12 ID:jcoEgfMI0
>>936
競争が嫌いってアメリカのことかw
米韓FTAの内容やアメリカとFTA結んでるカナダ、メキシコで
アメリカ企業がどれだけ横暴に振舞ってかのかを知ればこんなのに参加できないよ
952名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:10:31.77 ID:3okV68bb0
TPPとか言う毒饅頭をそんなに食いたいのか?
953名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:10:54.89 ID:y0KGxTwu0




アメリカは自分に不利だと思えば、スーパー301条の独断の執行や京都議定書殻離脱するぐらい自己中ですwwwwww



日本がこれについて意見を言えたことがありましたか?wwwwwww






954名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:11:49.39 ID:LS42/sfa0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |   
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
955名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:12:00.92 ID:SQJSinnR0

GDPに占める輸出の割合がわずか10数%の内需依存の日本が、
関税が2.5%の自動車と5%のテレビの輸出を増やすために、

アメリカさまに腰を振りながら、一枚一枚国内市場を開放するという、
魅惑の柳腰ストリップの始まり始まりw

お隣の韓国ちゃん(外需で食べるしかない子)は、もう全裸よw
956名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:12:08.87 ID:656ntHIx0
TPP 反対デモやるよ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15954248
957名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:12:39.68 ID:/RmSmi0F0
>>916
日本の音楽業界も壊滅、作詞作曲の印税も過去に渡って没収だろうな。

音楽業界の人反対しないね。
958名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:12:42.04 ID:UZGMx8o00
軍事的にもアメリカなしではやっていけない。
米軍が日本から引き上げたら即座に人民解放軍が乗り込んでくるだろう。
後はチベットと同じ運命だ。
959名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:12:45.41 ID:5d10o47r0
シンガポールの繁栄は、英語を公用語にした事が大きいからな
中身は中国人なのに
960名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:12:46.48 ID:SX3wBJ+B0
民主は、自分が自分が、という政党のままだな。前原、菅は、その代表的な人。
藤村は役に立たないし、次の選挙では、民主政権はなくなるが、それまでに、
ばらばらな事をしたら、日本も終わる。
961名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:13:03.22 ID:q300QVpw0
>>8
と言うか、TPP推進しようとしている現政権がアメポチそのものだろ
962名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:14:18.92 ID:LS42/sfa0
_________________________________________
| LIVE                 |
|    ∧_∧    ∧_∧    |
|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、円高是正を・・・
|   /     \  /     \  |
|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
| |
| |                     ∧_∧
                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?
                     /     ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /  
   ドイツ
963名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:14:35.63 ID:PnhY62V70
はあ?
964名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:14:54.60 ID:UZGMx8o00
>>954
シナの奴隷になるよりましだ。
965名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:15:56.59 ID:cUeV/w360
オバマ大統領が韓国に
「売った分と同じだけ買うように。」
って言ってたじゃん。
建前は売らなければ買わなくていいんだよ。
売っても売らなくても押し売りしてくるのは見えてるけど・・・・。
966名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:17:07.47 ID:jb6mnq5l0
>>957
法の不遡及っていうのは現代法の基本なんじゃ。
967名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:17:43.28 ID:UZGMx8o00
TPPという時代のバスに乗りそこねて、アメリカから愛想をつかされシナの奴隷になるか、TPPでバリバリ稼いで再び繁栄の道を進むか、子供でも迷うことはない。
968名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:18:24.64 ID:XwHzarmI0
韓国はアメリカが無いと国が消滅だけど
日本は沖縄でも基地に反対してるからな。
韓国みたいにいいなりになる必要はないんだよ、そもそも。
969名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:18:25.71 ID:w3BiWbUa0
クスリ付けの農林業者がクスリが切れては生きていけませんと騒いでるだけだよなぁ
こういう外圧でも無いと、自力でイチからやり直して健全化なんてできないんだから
いい機会だし膿み出ししてきっちり作り直した方がいいわ農林業は
970名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:18:28.98 ID:ycPxk/qM0
ダメなら元に戻せばいい
2年ぐらい前にも聞いた覚えがあるな・・・
971名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:18:35.64 ID:kBAv/51L0
>>916
メリットもあまりメリットとも言い切れないような気もしてくるねぇ。
972名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:18:41.42 ID:LS42/sfa0
    , r '" ⌒ヽ-、
   //⌒`´⌒\ヽ
   { /  /  \ l )
   レ゙  -‐・' '・‐- !/
   /    ー'  'ー 丶
  {     (__人_)  }   東北復興の為に増税を〜
   ゝ   > ⇔ < .ノ




    ク    ク || プ  //
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     _, r '" ⌒ヽ-、
   / / ⌒`´⌒\ヽ
   { /   /  \ l )
   レ゙     >   < !/
    |     ー'  'ー  ヽ
.   |  :::::⌒(__人_)⌒::`、    東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
   {      ` Y⌒ l__   } TPP賛成も韓国のスアップ融資も、総理にして下さった米国様の意向通りです
.   ゝ_     人_ ヽ_ノ       結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!!
    ,─l      ヽ  \    
973名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:18:48.91 ID:R4sDGK3j0
てゆーか、TPP参加ダメ言ってる連中の理屈がわからん
海外から安い製品入ってきて国内壊滅する、とか言ってるみたいだけど
国内産が安くて品質の良い製品なら負けるはずないしTPP参加しても何も問題ないだろ
消費者の中には高くても品質良けりゃ買う人もいるみたいだし、品質悪けりゃ
いくら安くても海外・国産問わず誰も買わねえよ
TPPは製品選択の幅が広がる消費者側でのメリットが大きいから絶対参加すべき
「壊滅する!」とかトンチンカンなこと言う前に国内生産者は品質改善する努力しろ
974名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:19:16.89 ID:nzl38I30O
ばかやろう゜
975名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:20:35.64 ID:PJ2jhdQw0
>>973
ヒント:原発事故
976名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:20:51.29 ID:UZGMx8o00
軍事に外交、食料、すべてアメリカに頼りきりの現実から目をそむけるな。
977名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:20:52.41 ID:qSs+Bhhl0
>>973
アメリカドル刷りまくりで超円高なんだが
それで売れるとでも思っている方がお気楽なんだが
全ての賽はアメリカが握ってるんだよ
978名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:21:06.50 ID:LS42/sfa0
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:43:47.38 ID:BH/wWMM40
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
979名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:21:19.18 ID:cWe2lW1ZO
>>903
当時の指導者達はまだ、武士の資質を持っており白人共に負けてたまるか!と言う気概を持っていた。

韓国にでさえ良いようにあしらわれて金出して土下座外交の民主党の中に颯爽と席を立って帰って来れる奴いるのか?

誰が行っても、一度バスに乗ったら目的地まで降りれないw
980名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:21:36.06 ID:5d10o47r0
>>973
国民皆保険が解体され、外資の保険会社が参入します
年金制度が解体され、老後はアメリカでの株運用でまかないます
公共工事は、アメリカの会社が受注します
981名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:22:01.80 ID:h73cEzqi0
形あるものがTPPの対象なら、アニメとか音楽とかガンガン売り込んだれや
982名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:23:28.54 ID:LS42/sfa0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >
983名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:24:44.02 ID:kU4FNq0B0
口だけ番長から嘘つき番長に出世だ
984名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:24:46.76 ID:UZGMx8o00
>>980
当たり前だよ。
怠け者でも手厚い医療が受けられる社会主義日本がおかしかった。
まともな医療が受けたければ稼げば良い、こういう当たり前の時代が来るだけ。
985名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:25:34.96 ID:28vb5Mj30
先に毒饅食べちゃったお国の方々のお誘いが来てるようで・・・・くわばら、くわばら
986名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:25:39.50 ID:LS42/sfa0
ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強
力な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」
が開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にGDPの10%を公
共投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げ
るためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要
求だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経
済の生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさら
に強い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円
の公共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを
国は、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地
方自治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上
げない方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済
は地方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に
削減されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債
権化し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきび
しい財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民営
化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権によ
る「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
である。
987名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:26:16.80 ID:iNcjHqckO
そして未だにTPP参加でどんなメリットがあるのか
具体的な政府からのアナウンスは無し
アホか?
988名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:26:27.49 ID:R4WcpBqh0
消費者の選択が広がる???
奴隷になっても選択が広がるからいい???
アホだな推進するやつ
989名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:26:36.88 ID:FiS805lW0
>961
ミンスは全方位ポチだろ
990名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:26:46.12 ID:PJ2jhdQw0
毎度、毎度言ってることがコロコロと
ミンスになんか騙されるか、アホ!
991名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:28:08.22 ID:LS42/sfa0
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
株式会社や混合診療に成り、安い日本の医療が終わる。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成るだけ、放射能汚染の地域はさらに悲惨に成る。
992名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:28:18.29 ID:UZGMx8o00
>>986
>国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
である。

グローバルスタンダードの大競争時代にこんな甘い考えは通用しない。
弱肉強食のジャングルでは弱者は淘汰されるだけだ。
993名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:28:59.61 ID:h73cEzqi0
っていうか大赤字のはずのアメリカって本当は溜め込んでるんでしょw
石油とか金とかいろいろとw赤字じゃないじゃん
994名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:29:02.59 ID:UHWSN8tOO
>>936
世界標準語をつくるべき。
そうじゃないと英語圏の植民地だ!
995名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:30:42.18 ID:qSs+Bhhl0
>>992
新自由主義かぶれの馬鹿はそっち側に立たされても後悔するなよな
996名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:30:55.82 ID:iNcjHqckO
貿易自由化の前に電力自由化しやがれ!
経団連の意向丸呑みの売国政権
国民は騙されんな
997名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:31:54.34 ID:4TMs8Xmd0
ID:UZGMx8o00

こいつアメリカ人(苦笑)だろ
一生懸命日本語学んでご苦労さん

もうアメリカの時代は終わり。
998名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:33:07.08 ID:l5LIgNom0
はよ解散しろ。民主は破綻してる。
999名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:33:20.85 ID:qSs+Bhhl0
新自由主義のツケを払うためのアメリカの保護主義がTPPの本質でしょ
1000名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:33:38.21 ID:762U+JHl0
ここで愚痴言ってガス抜きしても現状は変わらないぞ。
2ちゃんで知識集めて2ちゃんの外で活動しないと。
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