つぶれかけのクリニック　６５巻１号（Ｎｏ８４）

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1 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：
　憲法改正議論が強まっているようで、今回は日本国憲法で行きます。
　確かにパロディーにすると、おかしな論理ですが、変えてほしくないです。

　　前文≡日本国憲法風≡
われらつぶクリは、医者としての崇高な理想を深く自覚するのであつて、
諸関係機関の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、各種疾病を除去しようと努めてゐる医療業界において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、すべてのつぶクリが、ひとしく欠乏から免かれ、生存する権利を有することを確認する。

　過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で
2 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/08/31 20:58 ID:C9gf+V1v
パート35 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10396/1039608815.html
　パート34以前は、パート36を参照して下さい。html化されていますので。
パート36 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10403/1040391039.html
パート37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042113036/l50
パート38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043758265/l50
パート39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/l50
パート40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046693123/l50
パート41 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047799556/l50
パート42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049197372/l50
パート43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050321757/l50
パート44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051531192/l50
パート45 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/l50
パート46 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053603085/l50
パート47 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054555381/l50
パート48 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055335250/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート50 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056550534/l50
3 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/08/31 20:58 ID:C9gf+V1v
パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
52巻１号No55 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057925892/l50
52巻2号No56 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
53巻1号No57 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059394014/l50
53巻2号No58 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060173303/l50
54巻1号No59 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061113526/l50
54巻2号No60 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062161052/l50
55巻1号No61 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063108516/l50
55巻2号No62 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064230550/l50
56巻1号No63 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065319743/l50
56巻2号No64 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066640287/l50
56巻3号No65 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067588189/l50
57巻1号No66 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068549875/l50
57巻2号No67 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069764118/l50
57巻3号No68 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/l50
58巻1号No69 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072442873/l50
58巻2号No70 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074562553/l50
59巻1号No71 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075985887/l50
59巻2号No72 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077116825/l50
4 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/08/31 20:59 ID:C9gf+V1v
60巻1号No73 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078058643/l50
60巻2号No74 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079578981/l50
61巻1号No75 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080821840/l50
61巻2号No76 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082519375/l50
62巻1号No77 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084437995/l50
62巻2号No78 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085926791/l50
63巻1号No79 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087475160/l50
63巻2号No80 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1088895134/l50
63巻3号No81 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089967007/l50
64巻1号No82 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091403088/l50
64巻2号No83 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092748751/l50
5 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/08/31 20:59 ID:C9gf+V1v
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
１ＹＣ(ヤバクリカウント) １日外来患者５人
　　　最近支流スレで採用されている単位

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん ：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前： つぶクリ 投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。
6 ：卵の名無しさん：04/08/31 21:09 ID:utU1NbTl
１さん、いつもありがとうございます
7 ：卵の名無しさん：04/08/31 21:17 ID:THO9aT6i
７ゲット
8 ：卵の名無しさん：04/08/31 21:49 ID:kdFP6t4d
新参者で、これを知らない方も増えているかも。と思い、貼っておきます。
821 ：つぶクリ ：02/04/26 18:15 ID:AzhpVTpp
やっと１人。
ボーズだけは免れた。

923 ：つぶクリ ：02/04/27 13:04 ID:kcJM7LN3
患者がいくらがんばたって、ガンが消えてくれないのと同様、
だめなものはだめだとつくづく思う。
私は開業のとき相当勉強した。でもだめなんだ。
芸がいるんだよ。開業には。
あんたなにか芸があるのかい？

924 ：つぶクリ ：02/04/27 13:07 ID:kcJM7LN3
まあどうしても開業というのなら、３０００万は運転資金用意
しといたほうがいいよ。
それか俺みたいに連休はたらくか。出稼ぎだよ。
出稼ぎ。連休は結構定期の当直医とかがかわってくれとか言うんだね。

925 ：つぶクリ ：02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3
あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。

926 ：つぶクリ ：02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3
金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。
9 ：卵の名無しさん：04/08/31 23:46 ID:a6yIkBci


僕はおっぱいが揉みたいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方は大きさとか張りとかを珍重するのでしょうか。脂肪じゃん。
わかんない。MEGUMIとかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってヤンジャンに載ってるアイドルをメインにした水着グラビアというか
ヌルいエロもよくわかりません。印刷物です。

さらにそもそも女子はなぜ胸の出てくるような成長をするのですか。
あまつさえ性の象徴にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのは胸が出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕はセックスアピールとかそういうものは大好きです。

いや問題なのは性の象徴ではなくておっぱいです。
おっぱいが見えててもかまいませんが、脂肪だと思います。
いやそうではなくて、なぜ胸が膨らむように成長するかということです。僕は賛成ですが。
すいません。まちがいました。もういいです。

そんな僕が、道程で見かけたモニュメントに刻まれた言葉は
”つぶれかけの　クリニック”
10 ：卵の名無しさん：04/08/31 23:58 ID:a6yIkBci

つぶクリ隊２等兵 ：02/05/14 00:21 ID:TyCoO5iA ：04/08/19 09:47 ID:DDgQF+Lf

a long time ago･･･
一人の男が不毛の荒野をさまよっていた。
孤独に耐えながら、自分の進む道を探し求めていた。

そしてある時、男は気づいた。
「そうだ。姿は見えないが、自分と同じように
この荒野をさまよっている者たちが居るに違いない。
集まって共に進めるように”目印”を立てよう。」

男は全精力を振り絞るようにして、モニュメントを建てた。
そのモニュメントを見て多くの者たちが集まり、男と共に歩き始めた。
孤独は癒された。人々は語り合いながら、各々の”道”を探し求めた。

自分の道を見つけ離れていく者もいた。
通りすがりの者もいた。
自分勝手なことばかり言う者もいた。
だが男は何時も優しく集団をまとめていた。

時が流れ、来たときと同じように、男は静かに一人で去った。
男が祈りを込めて、モニュメントに刻んだ文字は
「つぶれかけのクリニック」
11 ：根性なしへ：04/09/01 00:00 ID:rIJY5dt/
a long time ago･･･一人の男が不毛の荒野をさまよっていた。孤独に耐えながら、自
分の進む道を探し求めていた。そしてある時、男は気づいた。「そうだ。姿は見えない
が、自分と同じようにこの荒野をさまよっている者たちが居るに違いない。集まって共
に進めるように”目印”を立てよう。」男は全精力を振り絞るようにして、モニュメントを
建てた。そのモニュメントを見て多くの者たちが集まり、男と共に歩き始めた。孤独は
癒された。人々は語り合いながら、各々の”道”を探し求めた。自分の道を見つけ離れ
ていく者もいた。通りすがりの者もいた。自分勝手なことばかり言う者もいた。だが男
は何時も優しく集団をまとめていた。時が流れ、来たときと同じように、男は静かに一
人で去った。男が祈りを込めて、モニュメントに刻んだ文字は「つぶれかけのクリニック」
12 ：短縮版：04/09/01 00:30 ID:rIJY5dt/
a long time ago･･･
一人の男がモニュメントを建てた。
男が刻んだ文字は「つぶれかけのクリニック」
13 ：場所が命：04/09/01 12:26 ID:AZbcWOAN
クリは開設時点で勝敗が決まっている　できてから頑張ってもタカが知れてる

14 ：まじやば：04/09/01 21:44 ID:bVVZVBrs
粒栗言いだしっぺが沈んで。
まじやばの　言いだしっぺも　沈んだ。
しかばね　るいるいの　板になりそうな予感。
15 ：卵の名無しさん：04/09/02 00:22 ID:S2y91Aso
I got 999!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16 ：卵の名無しさん：04/09/02 00:26 ID:kLz5V/pe
and I've got 1000. ... Are you happy? :P
17 ：卵の名無しさん：04/09/02 00:50 ID:Kc5PFsHI
999取ると幸せが、1000取ると不幸がやってくる、誰が言い出したかは
知らないがこのつぶクリスレッドシリーズのジンクス。
18 ：卵の名無しさん：04/09/02 00:51 ID:Kc5PFsHI
I've got the ***th. ではなかろうか？
19 ：卵の名無しさん：04/09/02 07:54 ID:kLz5V/pe
>>18
そうですね　お疲れさまでした　

１０００取るのこれで何度目だったろうか　まだ不幸は訪れていない
20 ：卵の名無しさん：04/09/02 08:14 ID:lgYXmPGq
おはようございます。つぶの皆様
あたらしいスレで、きょうもまったりとひまつぶししましょう。

今日はうちは午前診療のみです。
目標　0.5ＴＣ　　はは・・・。
21 ：卵の名無しさん：04/09/02 08:21 ID:QWzoBGRc
おはようございます。粒のみなさん今日もがんばりませう。
当地は朝から雨、気分は鬱。
22 ：卵の名無しさん：04/09/02 09:50 ID:VJmBavYO
まじやば先生っていつステったんですか？
23 ：卵の名無しさん：04/09/02 09:55 ID:a5htWYFZ
>>22
８月の初め頃から診療せずに整理に入ったようなことを書いてましたよ
それはそれなりに大変だったと
24 ：卵の名無しさん：04/09/02 10:22 ID:lgYXmPGq
まだ本日0.2ＴＣ　まじやばじゃん。。
25 ：卵の名無しさん：04/09/02 10:39 ID:MWd+hrsM
重複スレが残ってんだから、そっち使えよ
26 ：卵の名無しさん：04/09/02 10:41 ID:Bs8e9443
>>25
しー！
27 ：卵の名無しさん：04/09/02 11:06 ID:lgYXmPGq
やばくりに引っ越します　・・・
28 ：卵の名無しさん：04/09/02 11:31 ID:4ia9X+1J
今日の午前中すげえ混雑して大変だった。
でも、人数見てみたら1TCだった。なんで？
ふつクリ以上って、
どうやって患者さんを診ているのかしら？
薬出して、血圧測ってそれで終わり？
29 ：卵の名無しさん：04/09/02 11:34 ID:4ia9X+1J
3ヶ月間受診がなかった慢性疾患の患者さんが再来。
予想通り、5月に新規開業した近所の開業医に浮気していたらしい。
でも舞い戻ってきた。
これってうれしいこと？
30 ：卵の名無しさん：04/09/02 11:56 ID:a5htWYFZ
患者さんが増えるのは嬉しいことでしょ　浮気癖があるとしても
31 ：卵の名無しさん：04/09/02 12:07 ID:Bs8e9443
>>29
ちみの所の方が良かったって事だ
32 ：通りすがり：04/09/02 12:21 ID:2CQaBpcJ
>>28
安定している慢性疾患が多いんだよ。血液検査なんて年２回。
　変化を見逃さないように注意しないとな。でも話をよく聞けばまず大丈夫。
33 ：卵の名無しさん：04/09/02 12:26 ID:a5htWYFZ
まず大丈夫　ってレベルで患者さんが全員満足して下さるのなら楽なんだが
34 ：卵の名無しさん：04/09/02 14:38 ID:6BpuTTRB
レセ終了
1200枚
69マソ
院外マイナー
35 ：卵の名無しさん：04/09/02 15:25 ID:CkzCAISQ
レセチェック　ウザイ
36 ：卵の名無しさん：04/09/02 15:25 ID:25KUKdV0
∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>>34
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
37 ：卵の名無しさん：04/09/02 18:44 ID:4DxRy+8W
>>22 ステるという言い方は止めましょう。本当になる場合だって
有る訳だし・・・。
38 ：卵の名無しさん：04/09/02 18:48 ID:QWzoBGRc
2TC-2人、１.7TUで終了、おつ。
朝はどうなることかと思ったけど、
天気回復した午後診は意外と伸びました。
39 ：卵の名無しさん：04/09/02 18:51 ID:y7aaGnQT
周囲がひどい水害。県庁所在地がかなりのダメージを受けているから、
周辺市町村まで、自衛隊等の県レベル以上の援助は来ていない。いつ
地域経済が回復して、医療まで回復するかどうか．．．１か月はかか
ると大方の予想。
40 ：卵の名無しさん：04/09/02 19:54 ID:btpn6Tsa
事務の募集をかけたらけっこう応募があった。つぶにはもったいない
くらいいい娘が２人残った。金と銀ってかんじ。あとは８位入賞２人と
審査員特別賞、その他はひどかった。
結局金を選んだんだが、ふつだったら金銀独占したかった。

審査員特別賞は２０才、巨乳、見せブラ、茶髪のコギャル系。うはだったら
週一回の当直、給与（手当）２０万で契約したかった。
41 ：卵の名無しさん：04/09/02 21:00 ID:Imqrdqjd
当方脳血管障害が専門の神経内科です。
当然内視鏡、エコーなどの消化管検査は出来ません。
やっぱり開業は無謀でしょうか？
CTは最低限入れようとは思いますが。
42 ：卵の名無しさん：04/09/02 21:29 ID:14YkYxtX
>>41
めまい、手のしびれ、物忘れ、神経内科の需要は多いよ.
でも、最低MRIは必要だろな.
43 ：卵の名無しさん：04/09/02 21:34 ID:1kFUbE6o
>>41

開業に内視鏡、エコーは必要ありません。
聴診器１本だけでもウハになるし、MRIを入れてもツブにもなります。
　　　　　（専門技術のないウハクリより）
44 ：卵の名無しさん：04/09/02 22:49 ID:TE55JbNp
紹介状書いて、紹介料、また戻させて読映料貰うほうがとく、指導も入らん
45 ：卵の名無しさん：04/09/02 22:51 ID:UNkdAnVy
ホントの事、教えるなよ
器械が売れなくなるだろ
46 ：卵の名無しさん：04/09/02 23:27 ID:Zj2sM+Kd
>41
当方脳血管障害が専門の神経内科です

これが地域に浸透したらウハになれます。
ただ、残念ながら神経内科＝精神科と思っている患者多し。
すべて脳神経外科開業医に患者を取られます。
俺は神経内科専門でCT導入していますが、いまやただの内科医です。
近くに神経内科がないので結構CT紹介がある。年に300-350人CTは取っていますがこれでも
トントンかな。（MRIはやめとけ、絶対元は取れん）
47 ：卵の名無しさん：04/09/02 23:29 ID:TE55JbNp
え、神経内科＝精神科じゃないの？
48 ：ミミくん：04/09/03 00:18 ID:Zf25Xai9
いつもの１さんお疲れさまです。
今回はスレ立て早すぎて、乙も少なく、
いつのまにか本編に移行してる感じで、なんか妙ですねｗ
49 ：卵の名無しさん：04/09/03 00:21 ID:P5roLPzd
開業ってのは器械じゃねえよ
場所だ
50 ：卵の名無しさん：04/09/03 00:22 ID:bmQJbXiS
それじゃあ、クリニックモール内の内科と、一戸建てなんでも内科と
どっちが有利？
51 ：49：04/09/03 00:48 ID:gvuKs9sK
>>50
あほ、競合の有無で決まるんだよ
形態なんて二の次だろ
52 ：卵の名無しさん：04/09/03 01:41 ID:Kfg36YXw
>>44
他院撮影画像で読映料とれるのって初診だけではなかったですか？
うちは近くの医療機関に依頼して、MRIの撮影してもらっているけど、
撮影写真持参しての再診時に読映料は取ってませんでした。
もし取れるとしたらかなり損してます。
実際はどうなんでしょうか？
53 ：卵の名無しさん：04/09/03 05:56 ID:RfMnLjo+
放科の読影断ればとれるんじゃなかったっけか？
依頼先と自分とこと２重取りにならなきゃいい。
54 ：卵の名無しさん：04/09/03 08:24 ID:nYfa+81y
うちも近くの病院にMRI依頼して画像診断は自分ところでやっているいるけど、
診断料は取ってません。実際どうなんでしょう？
というか、撮影病院は診断の依頼の有無に関係なく所見付けて、きっちり診断料取ってるはず
だと思いますが。
55 ：卵の名無しさん：04/09/03 08:27 ID:hQ30P+SS
独英料は取れねえよ。
56 ：卵の名無しさん：04/09/03 09:10 ID:Xww41yV9
機械の巨額投資をしなくてすむんだから独泳料だのなんだのちまちましたこというな。
57 ：卵の名無しさん：04/09/03 09:21 ID:XHDRXPOf
独英両はとれませんが、MRIを他病院に以来した場合、依頼時に情報提供量がとれますにだ
58 ：卵の名無しさん：04/09/03 09:32 ID:gTLpN40j
おめえら、ちゃんと療養担当規則をしっかり読んでから
発言せよ。
59 ：卵の名無しさん：04/09/03 09:39 ID:+DPVeTPe
おはようございます。今日も一日がんばりましょう！
60 ：卵の名無しさん：04/09/03 09:47 ID:+DPVeTPe
>>59
と、自分で書きながら、最近うつなんですよね、悲しい〜トホホ。
61 ：卵の名無しさん：04/09/03 10:01 ID:TEX4r+S1
よくわかるよ。がんばろ〜ね。
62 ：卵の名無しさん：04/09/03 10:08 ID:4doN89WQ
>>61
ありがとうございます。
63 ：卵の名無しさん：04/09/03 10:27 ID:gTLpN40j
院内処方の勘違い
たまに、待合室が混んでいるように見えることがある。
それは単に薬を貰うのをずっと待っているから。
つぶくりでも手際が悪いと見かけは混んでいるように見える。
ああ悲しい。
64 ：卵の名無しさん：04/09/03 10:45 ID:Xww41yV9
院内処方で手際が悪くてかつすいているのですが、何か？
65 ：卵の名無しさん：04/09/03 10:49 ID:AMwuDKI5
院外ですが、医院の玄関を入った患者はそのまま直通で診察室へ。
電子カルテだから、診察中に処方箋もできている。
終われば受付で処方箋を受け取ってさっさと帰る。
全行程がスムーズに行けば３分くらいか？

しかもまだ0.5TCだから、患者が院内にいる時間は30分
午前の診察時間（3時間）の1/6だ。さびし〜
66 ：卵の名無しさん：04/09/03 10:59 ID:YLkhwqrn
小１時間　無人くんです。　こ腹が空いた。
67 ： ◆lE10Y/R0E. ：04/09/03 11:04 ID:ynJ/7ZAr
いつもの１センセありがとう。
レセ点検・総括終わっちゃったので提出してきます。
過去最低の売り上げ記録更新です。
68 ：卵の名無しさん：04/09/03 11:08 ID:KDT0FxuH
全部じゃないが、MR依頼じゃなく内科に紹介状を書き治療中止。
ちょっと間を空けてMR持ってきてもらって初診扱いだしかも200床以上の大きなところからだから紹介料ももらってうはうは。
全例にやると即指導だからな、気に入らない患者だけにしとけよ
69 ：卵の名無しさん：04/09/03 11:50 ID:Xww41yV9
>>65
0.5TCで電子カルテとは大いなるむだ遣い・・・ｗ
70 ：卵の名無しさん：04/09/03 11:55 ID:RxWl9dn7
>>69
いや、開院したばかりで0.5TC　将来のウハかもしれません
失礼にならないように御発言を
71 ：卵の名無しさん：04/09/03 12:13 ID:v0S6wxWc
カルテさがしの事務員も節約できるし、ゆっくり入力できる時間も
ツブクリにはある。
ダイナミクス等の廉価な電カルはツブクリ向きかも。
新規ならなおさら。
72 ：卵の名無しさん：04/09/03 12:47 ID:8zgROzML
何がムダって、継承物件に引っ付いてきた老医ぐらい厄介なものは．．．
73 ：卵の名無しさん：04/09/03 13:28 ID:4tDfEVvo
うむ！その老医の奥さんてのも、口は死ぬほど出すけど手は．．．
74 ：卵の名無しさん：04/09/03 13:52 ID:YXAl4Xvr
>>61 おいおい、ウツにがんばれは禁句だろうが。
75 ：卵の名無しさん：04/09/03 16:33 ID:gTLpN40j
>>71
電子カルテが使えるのはつぶクリまで。
ふつクリ以上になると電子カルテがかえって邪魔となる。
76 ：卵の名無しさん：04/09/03 16:41 ID:KezRUGUL
>>73
いるだけで気分の悪い、ゾンビそのものだ。
77 ：卵の名無しさん：04/09/03 16:43 ID:14Me45mg
電子カルテはやめとけ。
どうしても、患者の顔を診なくなり、不評だった。
俺は開業当初導入したが、不評だったので泣く泣くやめた。高いものに付いたが今では良かったと思っている。
今でも粒だが、特に田舎で内科ならやめとけ。若い人が来る科ならいいかも（美容整形など）
78 ：卵の名無しさん：04/09/03 17:46 ID:gTLpN40j
2TC越えるとドット疲れるですけど、
体力がないのかしら？
79 ：卵の名無しさん：04/09/03 17:57 ID:nYfa+81y
粒からフツへの移行期に超えなくてはならない壁です。
そのうち、４TC超えるとどっと疲れるよなという感覚になれば
ウハに突入です。
80 ：卵の名無しさん：04/09/03 18:04 ID:AMwuDKI5
>69 当方開院7年目

電子カルテは自作しますた。つぶは診察時間中が暇なので
こんな芸当も可能。
81 ：卵の名無しさん：04/09/03 18:12 ID:RxWl9dn7
>>80
それは電子メモですよ　厚生労働省の３要件満たしてないでしょ
82 ：卵の名無しさん：04/09/03 18:18 ID:dPvjFX1o
電子メモなら俺だってつくったぞ。
レセコンならつくれるけど電子カルテは無理だろ。
83 ：卵の名無しさん：04/09/03 18:21 ID:B7kAdk0H
粒の記念日

一日二万点越えた日
一日三万点越えた日

一日四万点越えた日は　まだない。
84 ：　：04/09/03 18:26 ID:/hQhD7Lz
＞＞65
診察室で打ち出し、一度目を通した方がいいんでは？
銀行の伝票なんか　担当（豆ゴム印）→係長→課長チェック　昔だった。
85 ：卵の名無しさん：04/09/03 18:30 ID:+akYYwcU
>>1
つぶくり前文、笑いました。
あなたに同感です。

面白いので、続けて下さい。
86 ：卵の名無しさん：04/09/03 18:36 ID:no8bBHQM
今日は1.25ＴＣ。
フツになろうと奮起！
従業員かえっても、明かりをつけて患者を待つ。
電気代、無駄かな・・・。
87 ：卵の名無しさん：04/09/03 18:49 ID:AMwuDKI5
>85
いつもの１さんの文才はすごいよ。
つぶくりに埋もれさせるのはもったいない。
88 ：卵の名無しさん：04/09/03 18:59 ID:+akYYwcU
>>87
専門用語が分からないのが残念ですが、すごく気持ちが伝わりますねー。
>>86とか、「おおっ」て思いました＾＾
89 ：卵の名無しさん：04/09/03 19:31 ID:RxWl9dn7
>>86
がんばって下さい　わたしはもう帰ります


　本日0.3JU　お疲れ！！

90 ：卵の名無しさん：04/09/03 19:35 ID:eOuazdFy
1.5TCでした．
レセ３７０枚　　なかなか４００枚　逝かないなあ
>>87
ほんと　医者以外に・・・
91 ：卵の名無しさん：04/09/03 19:37 ID:gTLpN40j
>>90
つぶクリからふつクリへは本当に難しい。
昔だったら可能だったと思うが、
都市部では本当に難しい。
92 ：卵の名無しさん：04/09/03 19:46 ID:hW7l+jtb
>87.88
過去スレみてからにしろ。
不愉快です。
いつもの１センセの苦労知らないくせに。

いつもの１センセ
以前とはがらりとスレ内容（住人）代わったようですが
これからも宜しくお願いします。

93 ：卵の名無しさん：04/09/03 19:49 ID:hW7l+jtb
87サン失礼しました。
＞85です。
94 ：卵の名無しさん：04/09/03 19:50 ID:aPBerzCY
>>87-88 みたいな素朴な賞賛はいいんじゃないかと思うけどねえ

>>92 さんはメンス/オンスですか？　落ち着いてください
先輩が威張り散らすってのは見ていて恥ずかしいです　粒だと特に
95 ：卵の名無しさん：04/09/03 19:55 ID:no8bBHQM
結局2時間、2ちゃんをみて過ごしました。。
ふつは遠し、ヤバはちかし。。
お疲れ様ですた。
96 ：卵の名無しさん：04/09/03 19:57 ID:VobcEdg0
すみません。
確かに、>>1さんについてよく分からないまま、軽率なことを、失礼しました。
きっと素敵な方なんですね。
まずは全部読ませていただきます。>>88より
97 ：92：04/09/03 21:48 ID:i2rW7CUB
確かに大人ゲありませんでした。
過去も含めスレは読んでからのものと考えていました。
世代が違うのかもしれません。

しばらく前はこのスレも一体感のようなものがあったような気がします。
うちもツブ卒業できましたので今後はロムだけにします。
皆さまのご繁栄をお祈りしながら・・・
98 ：卵の名無しさん：04/09/03 23:12 ID:aPBerzCY
で、まあ、
>>1 さんは医者よりも別な才能で生きるべきかという話なんですが


裏粒の方が才能溢れた感じになってます　うらツブ素敵ですよ
99 ：卵の名無しさん：04/09/04 08:19 ID:VVi6qI+U
おはようございます。きょうも半日がんばりましょう。
粒とはいえ、やっぱり土曜来るとほっとしますね。
100 ：卵の名無しさん：04/09/04 08:20 ID:QaQqA+uP
おはようございます。
週末です。
今日もまったりいきましょう。

>>92 さん　つぶ　卒業おめでとうございます。
　　　　　これからも、あたたかくつぶを見守ってください。　　うらやましい・・。
　　
101 ：卵の名無しさん：04/09/04 08:27 ID:oQ/SH6ob
みんな！　　つぶとしての埃を持つのじゃ！
102 ：卵の名無しさん：04/09/04 08:58 ID:0oMAJexg
おはようございます。
粒なりのさわやかさが必要。
103 ：卵の名無しさん：04/09/04 08:59 ID:OoOwBKHm
おはようございます。
今日もがんばるぞ。夜は久々に昔の同僚と飲み会だ。
104 ：卵の名無しさん：04/09/04 09:26 ID:M2T9gu2E
おはようございます。朝から0.2TCと調子良かったのですが
その後はさっぱり患者が来ません。
なお、87を書いたのは私です。つぶの皆さんは理由があってつぶになっているだけで
一人一人の持っている才能はすごいと思う。
つぶが集まって大きな仕事はできんか？

では、暇なのでしりとりのスレに行って来ます。
105 ：卵の名無しさん：04/09/04 09:52 ID:VVi6qI+U
粒のOFF会なんかあったら面白そうですね。
106 ：卵の名無しさん：04/09/04 10:20 ID:M9BHcbfy
どよーんと沈みがちだったりして

ババアとか法人理事長とか会ってみたかったです
107 ：卵の名無しさん：04/09/04 10:39 ID:ZKk3crZd
>>104
理由があってつぶになっているだけで、、、、だって！
笑わせてくれるじゃん。

理由、、、、それは経営努力のなさと腕のなさだ！！
108 ：卵の名無しさん：04/09/04 10:57 ID:+DMTs/Er
>>97 世代の相違では無かろう。貴方がツブを卒業した為、埃を除いて
奢りを得たせいと思われ。

>>107 理由は場所選びを失敗した、ただそれだけ。失敗した後にいくら
経営努力や腕を磨いても、殆どイミナシ。
109 ：卵の名無しさん：04/09/04 11:04 ID:M2T9gu2E
>107
言われてみればその通りかもしれませんね。
でも、それだけじゃないんですよ。つぶになった理由って、、
何と言うか、これは運命なんです。
自分の力だけではどうしようもないところもある。
私もそれなりの勤務医の経験があり、病院時代は同じ科の中で
最も患者が多く、難しい症例が来るとみんな私に治療方針を相談しに来ました。
年上の医者でさえ、先生がこの病院のエースだよ、って言ってくれたほどです。
２ちゃんだから書きますが、ヒトよりも臨床を診る力はあるつもりです。

親が倒れて急遽開業したのですが、同僚や看護婦はみんな先生なら
絶対に成功するって言ってくれました。
ですが、蓋を開けると元々傾いていた医院を立て直すことができず
見事なつぶくり。

色々と手を尽くしましたよ。広告だってしました。新しい機械も入れました。
でもね、その土地の持っている貧乏神がいるんです。
そいつはどうすることもできなかった。
110 ：卵の名無しさん：04/09/04 11:08 ID:HgVmIMJr
>>108
場所はだいじだよ、腕以上に。
場所がよけりゃ腕が並でも繁盛してるやつは多いが、
場所が悪いけど腕でカバーして成功しているやつは少ないな。
腕が並以下ならどうしようもないが。
111 ：卵の名無しさん：04/09/04 11:15 ID:QaQqA+uP
っていくか、瓜のつぶの理由には、もうひとつ。
患者のいいなりになって、検査とか点滴とかしないのも、だめぼかな。。
飯も食えるし、げんきなのに、やたら疲れるから点滴してくれっていう患者が
おおいことがあって、必要ないことをじっくり説明してお帰り願った。
そのころより、近所の透析医院の患者がふえてきたような？？
サービスに徹して、とれるだけ点数とって、営業努力しないと
笑顔と説明では、今の日本の医療保険点数制度ではつぶになってもしかたない。
112 ：卵の名無しさん：04/09/04 11:17 ID:gYRlsHGG
やっと一息ついた

なぜか　もう２５人
最近ない混雑でした．
特に高齢の方は　家族に付き添ってもらってこられるから
待合室は椅子が足らなくなるくらい一杯に！！！
こんな風景　数ヶ月ぶりです．
113 ：卵の名無しさん：04/09/04 11:32 ID:YOpxlTHQ
流行るかどうかに場所は重要だけど、それだけではないでしょう。
それは何かと言われるとよく分からないが、患者に与える印象や相手を
引きつける力など、はっきりしない物ではないでしょうか？
残念ながら私は右派ではありません。
114 ：卵の名無しさん：04/09/04 11:35 ID:M2T9gu2E
貧乏神がいるかどうかだって。
115 ：卵の名無しさん：04/09/04 11:35 ID:VVi6qI+U
まあフツやウハの言い草で場所を選ぶのも能力の一つというのがあるけど、
やっぱりいろんな条件からそこしか選べなかったというのも多いよね。
自分も時間的な制約と金銭面等から今の土地しかなかった。
116 ：卵の名無しさん：04/09/04 11:46 ID:2EhDVIVC
１１３先生のおっしゃうとうり、謙遜されてるけど
実は、けっこう人気なクリニックでは。
患者は、選んで、比べています、そしてこの先生を信じようって思えたら
定着します。
117 ：卵の名無しさん：04/09/04 12:24 ID:QaQqA+uP
つぶでいいんじゃあないですか？
一日外来平均20人〜40人をまったりみて、充分な収入が得られる保険点数精度があれば。
毎日100人以上外来を診なければ右派になれないのがおかしい
（かなりひがみも入っているが・・・。）
118 ：１１２：04/09/04 12:29 ID:gYRlsHGG
うちは　毎日４０人でいいです．
それで私が引退するまで続くんなら・・・
５年後　１０年後なんて　もうお先真っ暗？？？

ヤレヤレ　３５人終了　３万１８８０点・・・・
土曜日でこれだけ診察したのは　開業して初めてです．
医師１人で内科，それで一日１００人なんて
診療の内容はいかがなんですかね．

119 ：１１２：04/09/04 12:31 ID:gYRlsHGG
追加　　昨日は一日で３５人
火曜日は一日で２７人でした．
全然患者数が読めない・・・．

職員を減らそうにも　こうも患者数が読めないと
万が一にそなえて余分な職員を抱えとかないと駄目かな．．．．
120 ：卵の名無しさん：04/09/04 12:48 ID:M9BHcbfy
半日なのに　本日も0.3JU　お疲れ！！
121 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:01 ID:0oMAJexg
>>119
数が少ないと遅いって！文句来るし．．．。
122 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:09 ID:7bAVuggz
test
123 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:16 ID:wMiQ3bkI
>>112
>３５人終了　３万１８８０点・・・・

単価高い！！！でつねW
124 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:20 ID:6VGdX5/8
みんな単価高いなあ。うちは今日は４５人で２３マソだよ。昨日は６８人で３５マソだった。
125 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:31 ID:nUn6DAxG
↑切られたい？ｗ
126 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:34 ID:a2r3z87t
>>115
そんな、「はじめに開業ありき」で探すからだよ。
漏れは手術ができなくなるのが嫌で勤務医志向だったが、これ以上無い好立地の話が舞い込んだんで
手術を諦めて急遽開業する気になった。

本日半日10TC、0.6JU
127 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:47 ID:zQidhn95
>本日半日10TC、0.6JU
どんな手抜き診療やってんだ
128 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:50 ID:nUn6DAxG
整形なんじゃないの？
半日二百人で六十万
129 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:51 ID:LmluNT4o
診察もせずリハだけてのじゃないですか？もうすぐできなくなるカモね。
130 ：卵の名無しさん：04/09/04 13:52 ID:a2r3z87t
>>127
あたり
131 ：卵の名無しさん：04/09/04 14:06 ID:nq5Md7Pl
政経のやり方はちょっとおかしいとは思うね
後　字美化もやたらと毎日来院するのとこか

全体の印象になるからこの２科は少し反省してほしいよ。
132 ：卵の名無しさん：04/09/04 14:51 ID:1LZkqV0w
>>126
そんな簡単に転身出来るって、あまり勤務医時代の地位や
信頼度高くなかったのかい？
133 ：卵の名無しさん：04/09/04 16:02 ID:OxLC7uGV
>>118先生　なんでそんなに単価高いのかオセーテ。
134 ：卵の名無しさん：04/09/04 19:36 ID:cWwdFWim
>>109
自分の見ていた親は、つぶなんて考えられなかった時代の開業医。
最低でもふつの時代じゃないかな。親が歳をとってからのつぶを
継承しても、結局つぶ止まり。
135 ：126：04/09/04 19:47 ID:YVIhh7At
>>132
一応公立病院の部長だよ。
特定されると拙いから科は明かさないが、隣で開業したのが某大現役教授。
市の再開発事業で失敗は許されないから、有名どころに白羽の矢がたったわけ。
そんな話がなければ、開業なんてしなかった。
136 ：卵の名無しさん：04/09/04 20:01 ID:Mvor+caH
今日は５ｔｃでおしゃぶりしてもらいました。即j尺
137 ：卵の名無しさん：04/09/04 20:43 ID:YNwvCR4A
>白羽の矢がたったわけ

って、地方自治体の診療所なの？
138 ：卵の名無しさん：04/09/04 20:45 ID:YNwvCR4A
>>135

200人を一日で診るって、一体どうやってんだろ（藁
139 ：126：04/09/04 20:48 ID:YVIhh7At
>>137
だ〜か〜ら〜
再開発駅ビルのビル開業だってば。

130はレス先間違えてたね、>>128 だった。スマソ
140 ：卵の名無しさん：04/09/04 21:35 ID:xnABfrQO
>128
生計で仮に半日２００人としても、それだけの人数どうやったら単価３００点になるのか教えてくれ。
青本って見たことある？
141 ：卵の名無しさん：04/09/04 22:00 ID:m5tWnE1x
有名どころのの公立病院の部長が
漏れやスマソって言葉使うばりばりの２chネラーとは笑わせるな。
142 ：ウハ１ ◆WDPH7ErfSA ：04/09/04 22:03 ID:+mk7PlYx
>>（−＿−;)

こうゆー事やるから嫌われるのwww?
143 ：126：04/09/04 22:04 ID:YVIhh7At
>>140
月初で慢疼管取れるのが大きい、４割診察だからね。
それと、関注、トリガーに殆どゾロ使わないことかな、卸にゴッソリ取られちゃうが。
あ、指導なんか受けたことないよ。

それにしても、なんでこのスレは本題以外の部分にばかり突っ込まれるかなぁ。
立地が一番なんだから、一生を左右する問題に対して熟考に熟考を重ねるのは当然だろ。
時間に制約されるなんて、それこそ今猿の思う壺。　なんちゃっての典型だよ。
144 ：126：04/09/04 22:11 ID:YVIhh7At
>>141
すまんねぇ。
300baud半二重の時代からネットに住み着いてるもんで。ｗ
145 ：118：04/09/04 23:08 ID:gYRlsHGG
118です．
特別なことはしていません．
月初めだからＤＭ　高脂血症　胃潰瘍　高血圧　喘息　脳梗塞などの患者には
指導料が加算できます（２５５点）
あとＤＭで自己注射している人も自己注射管理指導料だっけ？
あれが加算されます．
まして自己血糖採血をされている方はさらに
それの管理料が加算されますので　インスリン管理をされている患者は
３割負担の患者だと９０００円とかいう支払いになります．

なんだ　内科ってウハウハだな・・・と思われるかも知れませんが
その管理料で注射針や血糖センサーもコストも込みなので
それほどぼろくはないです．
146 ：118：04/09/04 23:12 ID:gYRlsHGG
めんどくさいので慢性疼痛管理料とか
喘息管理料は算定していません．
電子カルテの指示通りにふつうに診療しているだけですよ？
もちろんカルテには診療内容を必ず記載しています．
個別指導が来ても対応できるように準備はしています．

あと今日は紹介状を３通ほど書いたかな？
胃カメラなし
心電図５人くらい
採血５人くらい
検尿・検便３人ずつくらい
レントゲン２名
検診０
診断書０
147 ：118：04/09/04 23:17 ID:gYRlsHGG
あと処方ですが　院内処方です．
薬の内容は　後発薬と新薬の組み合わせですね．
オルメテックやリバロなんかは内服される錠剤の数を少なくできるので
積極的に使用しています．
一方ＡＣＥとＨ２などは全部，後発品です．
抗生剤もファロムやケテック・メイアクト・ジスロありますが
ニューキロノンやＭＩＮＯとかは後発品です．
148 ：卵の名無しさん：04/09/04 23:25 ID:iRx1I83c
借金がなければ、一日30人くらい診て優雅に暮らしたいよな。
まだ借金が8000万あり、内科で一日50-60人診ても妻の専従者給与（28万）で
一家5人暮らしてます。
あと5年は今と同じ生活が続くんだろな。
車もマーチ（前代モデル）と往診用軽
5年後にはマークIIぐらい買いたいね。ゴールデンウィークには沖縄旅行（石垣島に行きたい）
月に2回ぐらいは外食（せめて中学生の子供のは、回っていない寿司を食べさせたい）
149 ：卵の名無しさん：04/09/04 23:46 ID:0IW+Y3DH
148、それは嘘だろ。
内科で一日50人、借金たったの8kじゃあ
収入も推定できるし返済は微々たるモンだろ。
月の生活費200万+ベンツS+奥さん用+ポルシェ一台
毎年ビジネスクラスでヨーロッパ＆近所の行きつけの寿司屋に週一
これ楽勝。
なんでそこまで言えるかって？

うちも似たようなモンだからな。
150 ：118：04/09/04 23:51 ID:gYRlsHGG
>>149
同意，　　>>148先生の話がホントなら
人件費など見直す必要あり
一日３ＴＣ前後なら　ウハでしょ　どー考えても
つーか　１ヶ月に１００万円以上返済してるの？？
その辺　見直したら？
151 ：148：04/09/04 23:56 ID:iRx1I83c
＞149,150
　“あと5年は今と同じ生活が続くんだろな。”と書いているように繰り上げ返済をしています。
本来約10年返済ですが、5年で完済を目指しており年間約2000万〜2500万返しております。
（開業3年目、開業1年目は未返済）
152 ：149：04/09/05 00:06 ID:cRf9WY3H
あのさ、148
人それぞれの考えだから何とも言えんが
人間いつ死ぬか解らないんだぜ。
せっかく10年の条件で借りたのなら、それを生かせや。
みんな短期で借りて四苦八苦してる。
繰り上げしたときとしないときで利息の差を計算しろや。

俺も10年。2％固定。
ゆっくり返すことにしている。
今年はSL600買ったけど、来年は家を建て直す。
153 ：卵の名無しさん：04/09/05 00:15 ID:4hqBd/qn
１４８先生へ
気持ちはすごくよく分かります．
今後　開業医は厳しくなる一方で
今のうちに・・・・ということなんでしょうね．
でも　先生は間違いなく勝ち組ですね
うちも８ｋですが１５年返済です．
しかもそのペースでも現状で結構きついですわ
数年後はどうなるやら・・・・先生がうらやましいです．

レセ点検も終わったので寝ます．ではでは・・・・
154 ：卵の名無しさん：04/09/05 00:17 ID:r2vDvhad
>>151
面白い話題だね。
内科で2TCなら充分フツ以上だと思う。

この金利の安い時代に、繰上げ返済なんてどうかと思うよ。
金利は経費だし事業用融資は低金利だから、借りられるだけ長期に借りとけばいい。
うちもまだ4000マソくらい残ってるが、１年で返せるけどそのままにしてある。
それよりウチの場合は、３億で建築中の家のローンを如何に早く返せるかだ。

借金残しとかなきゃ勤労意欲が沸かんでしょ。
155 ：148：04/09/05 00:31 ID:Vs9Tm3kB
そうですね、いろいろな考え方があると思います。
借金に対して子供の時からのトラウマがあり、また今の医院は、実は継承（赤の他人）で
先代の院長は開院4年目に急逝されており、その後私が引き継いだわけで。
それを見ていると人生何があるかわからんなと言うのが先にたち、早く借金だけで返しておこうと思いまして。
（先代の大借金は保険金+買取価格で相殺されたそうですが）
156 ：旋毛曲げ：04/09/05 00:40 ID:xVhMv7HW
いくらでも金の返済方法はあるのに、やはりお医者さんで、だから世間知らずって言われるんですよ
157 ：154：04/09/05 00:42 ID:r2vDvhad
>>155
トラウマじゃ仕方が無いけど、子供の頃に描いた夢に向かって邁進するには、多少のリスクも背負わなきゃね。
借金早く返して、あとから税金をたんまり取られるのもどうかと思うな。
人生短いと思うんだったら、余計に「今」を大切にしなくちゃ。
158 ：在宅Prof：04/09/05 00:58 ID:aiOruXT0
借金、返済と税金は関係ないでしょ。
私は１８０先生のやり方、賛成するし、好きですよ。
ま、在宅の私が言うのも何ですが、スタンスが似ていますね。
応援しています！
159 ：149：04/09/05 01:03 ID:cRf9WY3H
>借金、返済と税金は関係ない

さすが借金のない人の言うことは違うねえ！
160 ：卵の名無しさん：04/09/05 01:05 ID:r2vDvhad
>>158
> 借金、返済と税金は関係ないでしょ。
むぅ！　ほんとにそう考えてる？
161 ：卵の名無しさん：04/09/05 01:07 ID:4hqBd/qn
医療法人の先生は　借金と返済・税金で絡めれるでしょ

法人じゃない先生は　借金があってもメリットなしでは？
相続時くらい？？？
162 ：149：04/09/05 01:08 ID:cRf9WY3H
まあ、俺は148の嘘つき偽善者的なところが気に入らないだけなんだけどね。
163 ：卵の名無しさん：04/09/05 01:11 ID:xVhMv7HW
そうですね　皆さんがんばっているのに、長年慢性的に不正請求していた医者がいるし、その医者は今は水増しによって借金は返済し悠々ですよ　バレなきゃいいってわけだ
　そういう事がありますからな
164 ：卵の名無しさん：04/09/05 01:19 ID:r2vDvhad
>>163
今の審査の実態を知って言ってるのか？
156といい、不愉快極まりない！
165 ：卵の名無しさん：04/09/05 09:01 ID:7dCQxY8+
人生何があるか分からないから保険があるんだけど・・・

借金で現在の手持ちのお金を増やして、ちょっと贅沢に。
将来の返済は、何かあったら保険におまかせ。
今は金利なんて無いような物なんだから、活用しないと。

あ、サラ金はダメだけどね。金利高杉。
166 ：卵の名無しさん：04/09/05 10:18 ID:7Ha0xmNi
>>154
人それぞれの考えだから、ほっといてあげたら？
昔から日本人は借金するのはダメな人間って感覚の人が多かったしね。
理屈としては長期借入金払いながら自己資金を有効に活用する方が
得なのは分かっていても、精神的に落ち着かないって人は多いんだから。
それにポックリと逝くんだったら保険で借金もチャラになるが、
なんとなく体力落ちたとか体調不良で仕事をセーブしたくなった時に
借金がしこたま残ってると自由が効かず辛いよ。
167 ：卵の名無しさん：04/09/05 10:25 ID:63PBkSJn
ここは、医者じゃない人間が、医者の懐具合を探る場なのかな（笑）

おかしな発言が多すぎるね
168 ：卵の名無しさん：04/09/05 10:36 ID:ACa2x3g8
金融／保険の業者が・・。
169 ：卵の名無しさん：04/09/05 11:18 ID:Ve1ZBroG
なんだか、何億の借金、何千万の借金……。
「つぶれかけのクリニック」には縁のない話が続いているなぁ。
170 ：卵の名無しさん：04/09/05 11:21 ID:7dCQxY8+
数億の借金があるから「つぶれかけ」なのでは？
171 ：卵の名無しさん：04/09/05 11:44 ID:VXya7rZ5
確かに、そういう場合もあるだろうね。
172 ：卵の名無しさん：04/09/05 12:21 ID:2Yt7TC0W
どんどん診療報酬が削られてる状況では、繰り上げ返済にも充分意味が有ると思われ。
借金にしても固定金利なら未だしも、変動金利だったりしたら地獄が口を開ける
可能性もある訳だし。
173 ：在宅Prof：04/09/05 17:41 ID:0dn3V7YZ
まあ、苦しい医院、クリニックなんて、そんなに多くはないでしょうけど、
貴重な意見だと思います。５年以上の開業医の先生の収入は平均２４００万
と聞いています。専従者とまとめれば、十分だと思います。勤務医時代に
借金ある先生はいないでしょうし。
174 ：卵の名無しさん：04/09/05 17:49 ID:uFSzxhBJ
どなたかこのprofに平均値の意義を教えてあげてください
175 ：卵の名無しさん：04/09/05 17:53 ID:TgqDbXH+
平均が2400万ってのは正しいが
最頻値は1500万ぐらいだよ。
176 ：在宅Prof改め在宅プロ：04/09/05 18:05 ID:0dn3V7YZ
最頻値1500万て、少なすぎない？？年収税込みですよ。
177 ：在宅Prof改め在宅プロ：04/09/05 18:09 ID:0dn3V7YZ
月収？？？
178 ：卵の名無しさん：04/09/05 18:12 ID:0iW+6uYY
「在宅Prof改め在宅プロ 」のプロはプロレタリアートの略か
少なくとも単にマスコミ発表しか医療環境を知らないヤツか
年間の借金返済額は都合よく頭から抜けているし・・・上が馬鹿高い
分散を持つ集団の統計上の平均値の意味もわからんし
医学部の学生かも知れんな、としたら過疎地方医大か・・・
都心に出るなよ
179 ：在宅Prof改め在宅プロ：04/09/05 18:30 ID:cVX1NHM/
１７８＞
後半の言ってる意味が良くわからない。
それとIDを示してくださいな。
180 ：卵の名無しさん：04/09/05 19:08 ID:hKcep+3n
>>154
脳内開業医だな。

昔の「法理」みたいな偽医者だ。それとも勤務医か？

＞３億で建築中の家のローンを如何に早く返せるかだ。

本当の開業医なら笑っちまうぜ････
それとも、架空請求どっぷりの悪徳医者か脱毛医者だ　（藁
181 ：卵の名無しさん：04/09/05 19:12 ID:skGcqtqZ
三億の家のローンか…
田舎の潰れかけ精神病院買うよ。それだけ借金出来るんならね。
182 ：卵の名無しさん：04/09/05 19:13 ID:hKcep+3n
↑
架空請求　→　不正請求　だった。　
　スマソ････
183 ：卵の名無しさん：04/09/05 19:44 ID:h1pfMYvG
三億の家はすごいな。都内の一等地にあるとか、１０００坪あるとか、
名木とか使ってるのか。
俺は１００坪の土地にちょっと高級な資材で家を建てたが、
壱いかなかったぞ。
184 ：在宅Prof改め在宅プロ：04/09/05 19:51 ID:FZBJivKW
１いかなかった？土地込みで？？
3億くらいなら、担保あれば、貸してくれるでしょ。
月、130万なら、何とかなるのでは。
185 ：卵の名無しさん：04/09/05 20:12 ID:69Hlk9Sy
金持ってるとね、狙われたくないから
デカイ家なんて買わないんだよ
186 ：卵の名無しさん：04/09/05 20:19 ID:zcMkPqS1
ここんとこ、マンションの売り込み電話多くない？
06-で始まる電話番号はそれのみだから、
最近は出ないようにしている。
やっぱり、ナンバーディスプレイって、いい！
187 ：183：04/09/05 20:24 ID:wfVEVl9L
俺、在宅Prof改め在宅プロ嫌い。
月130万って３０年ローンだろ。普通１０年で組まないか。
188 ：183：04/09/05 20:41 ID:wfVEVl9L
在宅Prof改め在宅プロの
”５年以上の開業医の先生の収入”
この書き方は素人。素性がばれた、ごくろうさま。
189 ：卵の名無しさん：04/09/05 20:50 ID:H1vmR7KA
お疲れ様でした。
190 ：在宅Prof改め在宅プロ：04/09/05 20:56 ID:OM24QMTR
すみません、往診に行っていました。
そういえば、マンション売り、私のほうでは、
少なくなってるような。くる時は続けてくるのに。。。
191 ：在宅Prof改め在宅プロ：04/09/05 21:01 ID:OM24QMTR
１０年だと３００万円／月の返済ですね。
流行っている先生だと可能でしょうが、
うちは２００くらいが限界なのかなー。
192 ：卵の名無しさん：04/09/05 21:03 ID:CaBQfuk3
>>190
お疲れさまでした
日曜夜に往診か、、、しかもそれが日常的な業務とは大変だ
往診はやっぱり小さな車ですか？

やはり診療所で日中の決まった時間に待っていて患者みる方が楽チンだな
在宅やるのは喰えなくなってからにしようっと
193 ：在宅プロ改め在宅５年生：04/09/05 21:08 ID:OM24QMTR
予想していたものの、急な往診でした。
このあたりは道が狭いところが意外に多いので、デユエットです。
メインはもちろん、定期的訪問診療です。
194 ：在宅プロ改め在宅５年生：04/09/05 21:14 ID:OM24QMTR
１９２先生もまだお若いんですか？？
195 ：183：04/09/05 21:18 ID:wfVEVl9L
５年生になったのか。ポリクリの学生か。
はんぱな知識でつぶくりについてこれるか。
196 ：卵の名無しさん：04/09/05 21:18 ID:CaBQfuk3
ばあちゃん達には若いと言われますけど　開業して４年目ですよ
診療所で待ってるだけで　往診したことは一度もない
197 ：在宅プロ改め在宅５年生：04/09/05 21:39 ID:OM24QMTR
４年目なら、これから、上り調子のところですね！
198 ：卵の名無しさん：04/09/05 22:35 ID:7dCQxY8+
で。君ら「つぶ」ちゃうやろ？
199 ：卵の名無しさん：04/09/05 22:35 ID:CaBQfuk3
のんびりまったりで充分です

法人化の手続きに入りました
子供達に無理強いしないように注意しないといけない
世襲すべき仕事だとは思ってませんので
200 ：卵の名無しさん：04/09/05 23:06 ID:utuH6+Wn
開業医は世襲すべき職業じゃないと言うのは分かるが、誰も後をする奴が
居ないと思うと労働意欲が落ちるね。子供が医学部へ行ってるが強制は
したくない。某旧帝大教授の父親が開業してて、息子が教授になってやっと
後を継いでもらう事をあきらめたという話を聞いた事がある。
201 ：卵の名無しさん：04/09/05 23:09 ID:gtSEYdqb
おいおい、法人化しようってのはつぶじゃないだろ。
開業医の談話室あたりでやっとくれ。
202 ：卵の名無しさん：04/09/05 23:21 ID:CaBQfuk3
>>201
すいません

元つぶなんで　居心地がいいんです
203 ：154：04/09/05 23:33 ID:r2vDvhad
>>166
ごもっともなご意見だが、だったら泣き言書くなっつうの。
繰上げ返済で赤貧覚悟だったら、そりゃそいつの勝手だ。

マーチだ軽だで事故起こして(死なずに)仕事が不能になったら、その方がもっと悲惨だろ。
152の考え方に同感だが、体が資本の開業医は最低限怪我しにくい車にのるべきだよ。
従業員の生活も掛かってるのを心すべき。
204 ：卵の名無しさん：04/09/05 23:54 ID:H1vmR7KA
>>154,203
あなたは本当にツブなんですか？
205 ：卵の名無しさん：04/09/06 00:01 ID:yrGcl9w3
>>204
ツブじゃないが、148がツブじゃないから意見してるの。
206 ：卵の名無しさん：04/09/06 08:24 ID:GflSAfGB
粒のみなさんおはようございます。
今週もがんばりましょう。
異常に多い台風に、地震に、火山噴火
さらなる天変地異が起こるまでにフツクリになっておきたいねえ。
207 ：卵の名無しさん：04/09/06 08:57 ID:lXRPw5Pg
なんか、粒以外の書き込みが増えていますが、私は正真正銘の粒です。
今週もがんばりましょう。目指せ、ふつクリ。
208 ：　：04/09/06 09:28 ID:bcdCQnCT
>203

そりゃそうだけど、ベントレーやSで往診には行きにくい場合もある。
209 ：卵の名無しさん：04/09/06 09:33 ID:iD0rESWQ
おはようございます。
歯に激痛が・・・。
本日の昼休みに歯科の予約がとれたので、
午前中はポンタール飲みながらがんばります。
210 ：卵の名無しさん：04/09/06 09:33 ID:U+OuPFFJ
最近の軽自動車やリッターカーも事故対策はかなりなされているよ。
要は短距離でもシートベルトをきちんと着用するかどうかだ。
211 ：　：04/09/06 09:39 ID:bcdCQnCT
T-bone　くらうとアウトだけどな。
212 ：卵の名無しさん：04/09/06 09:40 ID:lXRPw5Pg
高い車の方が安全ってのは迷信だろ。
世界一安全なのは日本車だ。データがそれを証明している。

海外に行って話すると日本車の評価が高いのにびっくりするよ。
欧州車は落ちる。アメ車、韓国車はさらにその下って評価だね。
213 ：どんぐり：04/09/06 09:47 ID:2ci0juvh
みなさんお早うございます・
昨日、コンサル（今猿）主催の開業セミナーに行って参りました。
今猿の言うことはあまり信用するのはどうかと思い、主に開業した先生の話
を聞きましたところ、みんなウハクリばかりの先生が次から次へと出てきて、
電子カルテはいいとか、場所選びは今猿に聞いたほうがいい、とか分かって
いたのですが何かいい方法はないかと藁をもつかむ思いのためいったのですが
時間の無駄のようでした。（とほほ）
214 ：卵の名無しさん：04/09/06 09:49 ID:i+QrdKr8
おはようございます。今日も１日がんばりましょう！
少し休んで、気分も晴れました。しかし、曇天、患者数少ないですね。あちゃ〜。
215 ：卵の名無しさん：04/09/06 09:53 ID:lJuqX/zp
これから大変迷惑なハッピーマンデーが始まる。
216 ：卵の名無しさん：04/09/06 10:02 ID:hFDX7OnL
>>215
そうか、２週間投与出来なかったんですね。ご忠告どうも。
217 ：卵の名無しさん：04/09/06 10:48 ID:oGKnimi+
>>213
開業前にはそういうところ（開業セミナー）には一切逝かなかった。
これから開業しようという香具師に寄生しよう（少しでも取ろう）という、
得体の知れない業者が一杯いそうだが。
218 ：卵の名無しさん：04/09/06 11:13 ID:lCGfp2zR
普通に２週間投与しちゃったよ。
ハッピーマンデー明けに来るでしょ。たぶん
219 ：在宅5年生：04/09/06 11:34 ID:vHzrDcKk
開業セミナーは、開業の右も左もわからない勤務医の先生には
役に立つと思いますが、いかがでしょうか。
220 ：卵の名無しさん：04/09/06 11:42 ID:50dy//ym
開業セミナーは開業の右も左もわからない勤務医の先生を騙そうとしている困猿には
役に立つと思いますが、いかがでしょうか。
221 ：卵の名無しさん：04/09/06 12:06 ID:xvnFPNy8
俺は某有名建築会社が主催するセミナーに行ってきた。
これが面白かった。
最後にコンサルの話があり、
「すみません、今日うちがコンサルタントした医院の開業日でして時々何人来客されたかこの携帯電話に部下が電話かけてくるんですよ」って。
そして2時間の講演中5度（途中で退席したのではっきりわからんが）も電話がなり今患者が40人ですとか、しまった。もう少し待合室を大きく取ればよかったとか、電話で受け答えをしていました。
勿論、その応対はマイクで聴取者へ聞こえておりその度におーと言う歓声が。
私は途中で退席しました。
222 ：卵の名無しさん：04/09/06 12:09 ID:cuUDxpfo
催眠商法
223 ：卵の名無しさん：04/09/06 12:12 ID:jTI8tTbx
40人も来るんなら開業なんて嫌だね。
俺は一日15人+往診1のツブクリで十分。
銭＜時間の余裕
224 ：卵の名無しさん：04/09/06 12:16 ID:cdYP2pIF
つぶれそうな医療機関というのも、話には聞くけど、実際には見た事ないな。
うちの親（先代）も、人には「病院は儲かりません、殆ど赤字」と言ってたけど、
純利益で年間１億は越えてたと思う。医療法人だから、自分の給料は長者番付にギリギリ
載らない様にしてたようだけどね。
225 ：どんぐり：04/09/06 12:17 ID:2ci0juvh
今猿のセミナーに行ってみて感じたのは、
１、雇用の確保のしかた
２、開業にあたり宣伝方法
３、こまごまとした届け出の手配
４、レセコン、電子カルテの推奨
５、開業する場所の選定
などなどが得意とすると誇張していましたが、セミナーで講義をした先生
（ウハクリの先生）の話ですと決めるのは自分であり、今猿はただ情報
を持ってくるだけ、当たり前だが今猿はただ儲けるだけしか目的はない
ので私のような粒は自分ですべてするしかないのですわ。
実際どの様なしたら患者が来るかそこを聞きたかったが所詮そんなことは
教えてくれませんでした・・・
226 ：卵の名無しさん：04/09/06 12:21 ID:DzAtjWq2
>>225
>結実際どの様なしたら患者が来るか
これまでも繰り返し言われてることですが、
結局場所ですよ、場所。
227 ：卵の名無しさん：04/09/06 12:31 ID:cFrMMjUi
診療内容記載レセプト情報　９０００人分が外部流出　社保庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000023-san-soci

馬鹿ばっかり
個別指導する前に　自分らを裁けよ　バカタレが
228 ：卵の名無しさん：04/09/06 13:49 ID:O8WH1zYI
>>223
同意
229 ：卵の名無しさん：04/09/06 13:57 ID:pK/nTW7d
開業セミナーは保険医協会のだけ行った。
コンサルも敵状視察のため機械屋系・薬屋系で有る程度進めたが場所が悪いと言って断った。
自分で見つけて置いた物件で開業する過程で、もうこっちは場所を決めてるのに他の物件を薦める業者が複数有った。
開業後もどこそこのテナントが開いているから誰か紹介してくれとデベロッパー系や町の不動産屋が幾つかの話を持ってきた。
開業して落ち着いてからちょっと調べてみたら、細かいところでこちらの無知につけ込んでいた業者があったが、縁が切れた後だったのでどうしようもなかった。
気を付けていたつもりでもやられてしまった。

そんな世の中だよ。勤務医はかなりおいしいｶﾓなの。
230 ：卵の名無しさん：04/09/06 13:59 ID:HRDVQWZR
>>229
どの世界も、新規参入には勉強代が必要ってことだね。
231 ：卵の名無しさん：04/09/06 14:03 ID:kBLnMYNF
昔は勉強代払ってもやっていけたが、これからは勉強代であぼーんだよ。
232 ：卵の名無しさん：04/09/06 14:13 ID:7v5TKjUN
>>225
医師会新入会員の動向をみていたら、
場所なんて関係ないね。（探しても見つからないような辺鄙な所は別）

ウハになるやつは、人相がいいか、口がうまい（平気で騙せる）かだね。
人相が悪い、口下手、陰気、･･･開業はあきらめなさい。
233 ：卵の名無しさん：04/09/06 14:30 ID:GflSAfGB
開業1年の間は場所が勝負、それ以降は院長勝負っていうことでいいですか？
まあ診療圏人口÷競合医院数　が多けりゃ多いほどウハになる確率が高いのは
間違い無いけどね。
234 ：卵の名無しさん：04/09/06 14:37 ID:3U4NhFKc
だから何度もいってるじゃん。
患者がそこしか選択肢が無いような場所に開業できればどうしてってウハになるでしょ。
院長がいくらよくても競合多数のとこじゃダメだよ。
235 ：卵の名無しさん：04/09/06 15:28 ID:8dn1jqgK
いいかげんスレ違いな開業指南の話はやめれ。別スレを建てろよ、うざったい。
236 ：卵の名無しさん：04/09/06 15:29 ID:edYW/fwz

>患者がそこしか選択肢が無いような場所に開業できればどうしてってウハになるでしょ。

今後は、すぐに第二弾、第三弾の競合が現れると認識すべし。

まあ、言いたいことは、「ふた山、み山、越えて、誰も行きたくない所で開業しろ」
ってことさ。

ひと山くらいでは、もう駄目ぼ。
237 ：卵の名無しさん：04/09/06 15:50 ID:GflSAfGB
生計の先生に質問ですが、慢性疼痛管理料って一ヶ月に一度でしかも
消炎鎮痛処置含まれるから、月4回電気あてにきたら取らない方が得ですよね。
月初めに何回来るかなんて不明なんで、いつも取り方苦労するんですが
皆さんはどうされているんでしょうか？
238 ：卵の名無しさん：04/09/06 15:56 ID:1dnpHUym
小僧寿し撤退して内科開院。
場所ね〜。　催眠かかったか？
239 ：卵の名無しさん：04/09/06 16:13 ID:cFrMMjUi
皆さん　普段通院している患者から
電話で相談があった場合　電話再診料を算定しています？？？

こんなもの算定して良いものやら・・・・
240 ：卵の名無しさん：04/09/06 16:20 ID:iD0rESWQ
>>239
当然しておりますが・・・
241 ：卵の名無しさん：04/09/06 16:28 ID:O8WH1zYI
>>239
普通はして良い、カルテに内容記載して。
でも、漏れはしてないぼ。（めんどう〜）
242 ：卵の名無しさん：04/09/06 16:34 ID:yZ9sAMHO
内は算定していません。田舎なもので・・・。
先輩開業医から、そんなもの取ったら評判落とすぞ、と言われました。
お年寄りの中には私を友達と思ってる人も多く、ちょっとした事で自宅にも
よく電話がかかります。
実際はどうか分かりませんが、みなさんは算定しておられますか？
243 ：卵の名無しさん：04/09/06 16:36 ID:cFrMMjUi
なるほど　なんか勇気づけられました
　ところで電話再診にも　時間外加算とかもＯＫですか？
244 ：卵の名無しさん：04/09/06 16:39 ID:yiHfJYcu
>>239
田舎じゃとても取れませんよ＞電話再診料
保険請求だけして自己負担請求しないという反則おかす香具師はいそう。
245 ：卵の名無しさん：04/09/06 16:39 ID:dsEx98d+
>243
おまい、取れる物は全部取ろうという魂胆が
ミエミエだが、そんな態度だと直ぐに粒だよ。
246 ：卵の名無しさん：04/09/06 16:44 ID:lJb9pyY5
電話再診は当然取りますが、１日１回だったのがネック
電話を掛ける人は１日３回、４回の猛者もいます。
２回目以降はサービスになってします。
時間外加算はなかったと思っています。
247 ：卵の名無しさん：04/09/06 17:13 ID:lJuqX/zp
>>243
普通の診察に準じて電話で丁寧に応対すれば、
電話再診を算定して当たり前。
もちろん、簡単な応対では電話再診は算定できない。
最近は来院せずに電話で結果を聞いてくる場合が
非常に増えてきているので、その場合も丁寧に
応対して電話再診を算定する。
再診の内容が問題であってその伝達手段は問わない。
もちろん、時間外が算定できる状況ならば時間外も
算定可能。もちろん、はっきりと院内掲示しておく。
248 ：卵の名無しさん：04/09/06 17:22 ID:kBLnMYNF
電話ばかりかけてきて、あまり来て欲しくない患者からはとるかな。
249 ：卵の名無しさん：04/09/06 17:31 ID:lJuqX/zp
>>248
それは言える。
診察を拒否して電話ばかりで相談してくる
香具師から電話再診を算定するのは当たり前。
250 ：卵の名無しさん：04/09/06 17:38 ID:m4zf+kbY
電話ばかりで来院しなきゃ、自己負担分が取れないやんけ。
請求書でも送りつけるわけ？
251 ：卵の名無しさん：04/09/06 17:46 ID:bQSO73+w
電話での再診では応召義務が生じるわけ？
252 ：卵の名無しさん：04/09/06 17:57 ID:iD0rESWQ
>>247
検査の結果を電話で聞いてきた場合は、
たしか電話再診料はとれなかったと記憶していますが。
253 ：卵の名無しさん：04/09/06 17:57 ID:YGnxSpb9
>>251
弁護士なんか絶対電話に出ないね。ホント、徹底していると思う。
254 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:01 ID:dsEx98d+
＞250
そうだよな。実際問題、自己負担分どうするの？次回来たとき
に、ちゃんと請求してるのか？
保険請求だけして儲けてるのか？
255 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:12 ID:lJuqX/zp
>>252
もちろん、検査の結果だけを説明するだけでは
算定不可だよ。
256 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:13 ID:O8WH1zYI
そんなのは、算定してたら次回来院時に請求するだろう。
電話再診の一部負担金だけとらんのもめんどう〜
だから、漏れはとらん。
そんなはした金取ってもつぶからは脱却できない。

とれるものはなんでもとるのは漏れはすかん。
まあ、そういう椰子がつぶを卒業するんだろうが。。。
257 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:14 ID:zGe0qgQg
電話であっても患者さんと診療上のお話をした時にはカルテに記載する義務がある

保険診療では実施したものは請求すべきである
あるものは請求しあるものは請求しないというのは療養担当規則に反する
258 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:14 ID:lJuqX/zp
>>254
電話再診で儲かるわけないじゃん。
療養担当規則に従って算定しているだけのことだよ。
259 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:16 ID:lJuqX/zp
>>257
カルテ記載をちゃんとしないで電話再診料を
算定しようとするとそれは不正請求とみなされます。
カルテ記載は普通の診察の時のカルテ記載に近いものが
要求されます。
260 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:19 ID:lCGfp2zR
>>253
弁護士なんか、電話に出なくても、人は死なない。
261 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:23 ID:9tYyvHO+
>>258
>>259
が良識的意見かな
俺は面倒だから算定しない方が多い
請求するケースはカルテに時間などをきちんと記載する
たいした金額ではないから次回の時に乗せてもクレームはゼロだけど

電話でしつこく聞いてくる患者はリピートして欲しくないから冷たくあしらう
電話ではお答えしていません、なんて
262 ：卵の名無しさん：04/09/06 18:44 ID:O8WH1zYI

カルテのない患者が電話かけてくることだってあるぞ。

最近、おならがくさいんですが、腸がおかしいんでしょうか？　　だと・・。

それで、あんたはうちの患者ではないのでお答えできませんではそのうちまじヤバだわな。

まあ、相談内容も内容だから、あまり心配なら大きな病院へ行って相談してみてくださいでおわった。

それ以外もけっこうあるぞ、カルテのない電話相談。。
つぶくりだからってばかにするな〜！！
263 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:13 ID:cuUDxpfo
検査の結果だけ伝えるなんてありえない。
”９月４日の結果をお伝えします。ＧＯＴ４２、ＧＰＴ５２、、、、
血糖１０２、以上です。”ガチャ。と受話器切れるか？
このまま、お薬をきちんと続けてくださいネ。の一言で
立派な指導だ。堂々と電話再診をとるべき。
264 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:17 ID:8dn1jqgK
>>253 それはまだまだ弁護士がウハばかりだからだろ。医師も暫く
前まではそうだったが、今は無理なだけで。
265 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:21 ID:8dn1jqgK
>>257 電話で聞いた時にそんな注意は受けなかったって聞いたぞ、とか
後でクレームを付けてくるDQN家族対策にも、カルテ記載は必須だろう。
266 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:23 ID:YIKPrF4P
初診で採血、結果は電話で教えろって多いよね。
採血結果電話で丁寧に説明して、電話再診保険請求してもいいけど
自己負担金はらいに来ない人ばかりだと、未収が増えて、処理に困らないでつか？
267 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:26 ID:g7Z65jcj
>>263
マジな質問ですが、もうじき個別指導の時期なんでお尋ねします。
>このまま、お薬をきちんと続けてくださいネ
これをカルテに記載したとして、
この程度で慢性疾患指導料算定したとすると個別指導で引っかかりませんかね？
268 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:37 ID:O8WH1zYI
今日のつぶくり、ＴＣを報告せよ
ちなみに漏れは1.2ＴＣ、1.0ＴＵ。。月曜とは思えん。。
269 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:40 ID:OxgYC/16
>>237
そんなもん取るのやめれ。他人と同じことやって値段がちがうって
さわがれる。月の最終日の新患に限って一回限り算定すれば。
270 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:44 ID:R3YqHkjn
今日は新記録　0.6JU

うれしいというより疲れ切りました
毎日1JUなんてわたしには無理　うんざりしました
271 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:59 ID:cuUDxpfo
>>267
マジレスするが、電話再診は74点だけだ。
指導料なんか算定できない。
よく勉強しろよ！！、ほんとに引っかかるぞ。
272 ：卵の名無しさん：04/09/06 19:59 ID:4WUYnONy
未収をどうするかは税務上の問題で保険診療上は関係無いね
273 ：卵の名無しさん：04/09/06 20:14 ID:cdYP2pIF
電話再診で数百円儲けてもしかたないんですが、、
外来名簿には記載してます。枯れ木もヤマのにぎわいに、、、
274 ：267：04/09/06 20:21 ID:g7Z65jcj
>>271
スミマセン。
電話再診ではなく
実際診察した場合、指導の内容をどこまで細かくかくべきか、
カルテ記載時に省略できる最低限度をお訊ねしたつもりでした。
275 ：卵の名無しさん：04/09/06 20:21 ID:9ZFdl8pG
本日5.5ＴＣ
しかし窓口は6.5マソ
レセコン使い方知らず、総売り上げわからん
事務にきかなきゃ
276 ：卵の名無しさん：04/09/06 20:30 ID:fFJEURJx
110人で、６.５万？３３万の間違いでは？？
277 ：卵の名無しさん：04/09/06 20:31 ID:cdYP2pIF
本日55.5ＴＣ
窓口65万、袖の下50万、ロレックスの時計１個、カシミヤのコート一着プレゼント、ばあさんから投げキッス１回
278 ：卵の名無しさん：04/09/06 20:36 ID:v2jy3aFe
日医が初の広報戦略会議　議員や役所より国民に狙い
� 9月3日
日本医師会（日医）は2日、「広報戦略会議」の初会合を開いた。
日医の活動を国民の視点で分析して分かりやすく伝えることで、とかく「もうけすぎ」などと批判される日医のイメージアップを図るのが狙い。
小泉政権下の診療報酬改定などで医療費抑制の流れを止められなかったため、日医内には国会議員や厚生労働省に働き掛ける従来の活動から、
国民に目を向けた活動に転換するべきだとの声が広がっていた。
植松治雄会長は冒頭のあいさつで「医療改革に向けた動きが進んでいるが、日医の考え方は広く浸透しているとはいえない」と指摘。
保険診療と自由診療を組み合わせる「混合診療」の解禁については「国民皆保険制度（が維持できるか）を心配しなきゃならないところに来ている。
国民の安心を守る立場で活動していきたい」と述べた。
279 ：ゴミ開業医：04/09/06 21:09 ID:oUBjpxSt
電話再診料を取るのは自由だけど、必ず患者にお金が掛かることや、
診察と同様の扱いになることを説明しておく事。そうじゃないと、保険者
から医療費通知で、受診していないなんてクレームがついて、指導を
受ける可能性もある。
280 ：卵の名無しさん：04/09/06 22:51 ID:x3Bjy2pk
窓口６５万は多すぎないかい。うちは大体１５万くらいのつぶれだよ。
281 ：卵の名無しさん：04/09/06 22:56 ID:xDgQxBs0
＞＞２７１
マジレスしますと、電話再診７３点じゃないのですか？
282 ：卵の名無しさん：04/09/06 23:11 ID:x3Bjy2pk
>279
指導の話は聞こえてきますね。そういうことだったんですか。
受診してないとか、言うらしいです。
283 ：卵の名無しさん：04/09/06 23:14 ID:kgeFjZbJ
電話再診はもめるもとなので
・応対するのは受付さんのみ、決して医者は電話に出ない
・医学的内容にはコメントせず受診を指示する
・薬剤の使用方法等簡単な質問には答えるが、長くなりそうなハナシは断る
ことにしています。
284 ：卵の名無しさん：04/09/06 23:43 ID:8t6l1AX2
開業２０年の俺が断言する
この業界もあと５年だな
285 ：卵の名無しさん：04/09/07 00:04 ID:X8dC7sW+
>>284
いい読みだ!!
286 ：卵の名無しさん：04/09/07 00:55 ID:U9gljP7t
電話再診なんて項目自体あるべきじゃない。確実に電話がかかったという
証拠が医療機関側にないからだ。
287 ：卵の名無しさん：04/09/07 08:17 ID:rRce64rC
>>267
>このまま、お薬をきちんと続けてくださいネ
この程度の内容では指導とは認めてくれない。
「指導」とは具体的にかつ病状に即したものを適切に行っているかを
見られているのだ。
例えば高血圧患者には「１日塩分摂取８g」とか。
パターンが５通り位だと「内容が画一的」といわれてまた指導を受ける。
あと、紙のカルテにハンコで指導内容を押すのはダメだよ。
なぜか、電子カルテの定型文は文句言われないが、２０通りは必要。
288 ：卵の名無しさん：04/09/07 08:26 ID:9D+TaWGg
>>287
監査経験者ですか？　それとも保険者？
289 ：267.274：04/09/07 08:29 ID:d1ue4PfI
>>287
そうですよね。仰るとおりと思います。
しかしウチは眼科なんですが、
高血圧の患者とかDMの患者に高血圧性網膜症、糖尿病性網膜症の診断名入力すると、
レセコンが自動的に指導料算定するようにデフォルトで設定されてるわけです。
ということは内科でもないのに指導料算定してるDr.がたくさんいるはずなんですが、
そこんとこどうかと思い質問いたしました。
290 ：卵の名無しさん：04/09/07 08:36 ID:r8wKuvW/
１日塩分摂取８gなんて言われても、患者は困ってるぞ。
膝が痛くて歩けない婆さんに、１日３０分歩けっていうのもやめてくれ。
291 ：卵の名無しさん：04/09/07 08:41 ID:V+GqbFZt
おはようございます。
当地では台風に地震にもう散々です。
292 ：卵の名無しさん：04/09/07 08:41 ID:SNPSNsku
>>262
保険診療では、電話再診はあっても、電話初診はないはず
293 ：275：04/09/07 08:56 ID:SFWawc49
>>280
いいえ6.5万円です
乳幼児や助成・生○が多いんです
しかし日報などもいいかげんチェックしないといけませんね
開院以来４ヶ月、実は自分で会計チェックしていないのでしりません
294 ：卵の名無しさん：04/09/07 09:04 ID:rRce64rC
>>288
保険者や指導官がこんな親切なこと書くかよ。
漏れもこってり絞られた方だから、老婆心で書いているまでだ。
下手すると慢性疾患指導料全額返還、てなことにも成りかねないから
注意しろって言う意味だ。
眼科でも内科でも指導内容があまりにお粗末だと、例え新規指導でも
自主返還させられるよ。
指導内容は考えて書くんだな。
295 ：卵の名無しさん：04/09/07 09:10 ID:rRce64rC
>>290　
アホか。
カルテの指導記載内はこれで充分。これで具体的な数字が入っているから
指導官には文句は言われない。
実際の指導はもっと詳しくパンフなどを刷ってそれを見せながらやってるよ。
インターネットには料理内の塩分の量やカロリーを調べられる
サイトがあるから、それを見せながら指導もできる。

＞膝が痛くて歩けない婆さんに、１日３０分歩けっていうのもやめてくれ。
誰がそんな指導をするんだ？あ、お前か。

296 ：卵の名無しさん：04/09/07 09:17 ID:X8dC7sW+
おはようございます。
なんか、電話再診以来ちょっとヒートアップしてますね。。
いつものつぶくりスレでまったり、きょうもがんがりましょう。
朝から2人御来院。

297 ：卵の名無しさん：04/09/07 09:19 ID:X8dC7sW+
追伸：つぶくりが個別指導うけるなんてことあるかな？？
　　　個別指導他指導に関しては別スレおったててください。。
298 ：卵の名無しさん：04/09/07 09:21 ID:ej0hx/Ql
おはようございます。
こちらは３名。その後ずっと途切れたままです。
299 ：卵の名無しさん：04/09/07 09:27 ID:lh7+msDM
個別指導、あると思います。普通の確率で。
300 ：卵の名無しさん：04/09/07 10:03 ID:P5LjUhgT
個別指導まだやってるのかあ。
個別指導の役人、医官を削った方がはるかに医療費抑制（税金）に役立つと
思うけどね。
301 ：卵の名無しさん：04/09/07 10:08 ID:X8dC7sW+
つぶでも平均点数たかければあるんだろうが。。
県によってちがうかもね。
ココは集団指導が年二回以外は、平均点数が上位10％くらいから
集団的個別指導があって、改善されないところが、個別指導
漏れはいまだいちども個別指導はなし。
ちなみにレセ平均は850くらい。（長期投薬と外総診なくなってさがったよな。）
302 ：卵の名無しさん：04/09/07 10:09 ID:X8dC7sW+
>>301
修正：集団指導　2年に一回ですた。
303 ：どんぐり：04/09/07 10:12 ID:mUcAYZ9p
>300
禿同
私のところは開業8年、個別指導なんか一度も受けたことなし！！
私のような粒クリはあまり点数が多くないから指導してもしなくても同じ
と受け取られているようだ。（嘆き？？？怒り？？）
304 ：卵の名無しさん：04/09/07 10:28 ID:ydoFrQtr
まだ５人です．
台風が来るので　今日は捨てていますわ
１０月にＤＤＷありますよね
土曜日休診にして参加予定ですが
皆さん　学会などはどうされています？
305 ：卵の名無しさん：04/09/07 10:51 ID:zJGrbnK1
レセプト１枚当たりの平均点で選ぶから、
患者数が少ない所の方が平均点が高くなりやすいので、
粒の方が個別指導を受ける確率は高くなると思う。
306 ：卵の名無しさん：04/09/07 10:57 ID:X8dC7sW+
>>305
内視鏡、エコー、在宅など高点数になりやすい患者があれば、それもしかりだね。
薄めてくれる患者がこない＝再診が少ない。-＞通院回数を増やす
なことしたら、よけいヤバか。。
今日はまたとくにヒマぼ。。
307 ：卵の名無しさん：04/09/07 11:13 ID:tCu8Jso/
漏れの近所の右派は新エコーで高点数なので
出入りのＭＲのカルテを作って薄めているぞ。

ＭＲが嘆いていた。
308 ：卵の名無しさん：04/09/07 11:48 ID:V+GqbFZt
監査はどういう場合に入るんですか？
309 ：卵の名無しさん：04/09/07 11:56 ID:qrmGEUMB
予約の患者様以外の来院なし。　感染症やーい。
310 ：卵の名無しさん：04/09/07 12:00 ID:X8dC7sW+
>>308
普通に診療してれば、監査ははいらん。
なにか心配でもあるのか？
まあ、従業員によっぽどわるさしたとかあれば、ありもしない内部告発ってことも
なきにしもあらずだが？
裏がとれなければ、こないだろう。
311 ：卵の名無しさん：04/09/07 12:16 ID:0V5HKfP4
質問です
先生１人のクリニック
カルテに書かれた薬を袋に詰める人って薬剤師さんなどが詰めているんでしょうか。それともバイトみたいな何も知識のない者が詰めているのでしょうか。

先生方おしえてください
312 ：卵の名無しさん：04/09/07 12:18 ID:/hkqo4fs
うちは薬剤師やとってるもんね
313 ：卵の名無しさん：04/09/07 12:19 ID:/hkqo4fs
つーか釣りは釣り堀でやれよ>>311
314 ：311：04/09/07 12:31 ID:0V5HKfP4
>>312
　やっぱり薬剤師さんなどがやる仕事ですよね。
　超DQNのクリニックですね。
>>313
　釣りじゃないです。
　面接時で電話取りや受付をやると聞いていたのですが、初日から薬の扱いをさせられてしまい、話が違うと辞めた者です。

315 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:13 ID:mmfYDWnh
ウチの事務の女の子は薬袋の表書きぐらいはしてくれるよ。
患者さんに渡す前にちゃんと薬が合っているか確認もしてもらっているけど何か？
自分で確認したらダブルチェックにならんじゃん。
316 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:26 ID:X8dC7sW+
>>312
つぶが薬剤師やとえるのかい？
クリニックなどにおいて、院内処方のばやい、石の目のとどく範囲にて
無資格者が調剤はおこなってもよい、ことになっている。
>>311
あんたみたいな椰子はやめてもらってそこの医院もよかったと思うよ。
こういう椰子が、ちょっとしたことで、内部告発したがるから、監査のきっかけになる。
317 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:29 ID:wda8PLW1
医療業界では、医師の指導の元にって、結構色んなことができるんだな。資格なしでも。
つうことです。
318 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:33 ID:NNjGOMde
おしゃぶりさせてます
319 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:34 ID:qA6SLjWS
>>311
院長のためにも辞めて正解だ。雇用契約を交わす時に説明不足だったんだな。
うちは掃除　ごみだし　薬品の見積もり取り　発注　看護助手etc・・・・列挙した
仕事内容を見せて納得した者のみ雇用しているのでトラブルはないな。
クリニックレベルで事務しかしない事務員なんか必要とはされてないよ。

仕事内容にできれば最後に即尺もいれたいのだが・・・・・ｗ
320 ：ゴミ開業医：04/09/07 13:47 ID:QD4jQpCe
>>316
「無資格者の調剤」摘発される！
http://www2.nsknet.or.jp/~s-yoshi/musikakusha.htm
321 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:51 ID:jdL7ETkc
でも院内処方のところは大部分医師以外がpackingしてるでしょ・・・
322 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:52 ID:bDHiM++2
>>318
無資格者におしゃぶりさせてはいけません。
323 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:57 ID:p/GX8Ul2
つぶクリは暇だから医者が自分で薬袋書いて、
袋詰めもできるんだい。
すごいだろう。
駄菓子屋さんへの転職だって、夢じゃない。
324 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:58 ID:X8dC7sW+
>>320
だから、監査がはいらないためにも、院長のためにはよかったぼ
一斉摘発でもあったら、つぶの90％はなくなるわい。
325 ：卵の名無しさん：04/09/07 13:59 ID:RUQpRJm1
>>316 内部告発や監査に引っかかる様な事をしてるヤシが
偉そうに言うなよな。
326 ：卵の名無しさん：04/09/07 14:03 ID:X8dC7sW+
>>325
はいはい、あんたはりっぱですよ
吊れました。
327 ：卵の名無しさん：04/09/07 14:24 ID:V+GqbFZt
あー凄い風雨だ。
午後の診療誰も来そうにないなあ。
328 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:12 ID:lXOj64vt
つぶ同士けんかするのはよそうよ！
329 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:18 ID:IzTykkh/
妻ならいいよね
330 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:19 ID:brWEzfCO
まして事務員がまったく袋詰めに関与していない調剤薬局などまずないでしょう。
　
薬局も亡くなる。
331 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:45 ID:bDHiM++2
午後はまだお一人だけです。朝からトータル１６人くらいか。
せめて１ＴＣ逝って欲しい。
332 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:46 ID:d/nYT6qs
要するに>>312さんは奥さんが薬剤師さんなんだろ。
過去スレで何度か言っていたような気がする。
333 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:46 ID:Lq1BoSoA
>>289
ちゃんと指導(カルテ記載)しないで算定すれば、
もし個別指導になったときに、約5年間に遡って
返還請求となる。
そのうち介護保険の不正請求が一段落したら、
抜き打ちの個別指導が始まると思うよ。
いまからちゃんとしておいたほうが身のためだよ。
334 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:48 ID:zeEF90Er
瞬間風速５０ｍの中、１ＴＣも患者が来た当院は凄いんだろね。
335 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:50 ID:d/nYT6qs
奥がなにか資格を持っているのはいいよな。
うちはな〜んにも持っていないから青だけど
全く役立たずだ。
>>312さん、うらやましいですよ。
336 ：卵の名無しさん：04/09/07 15:52 ID:X8dC7sW+
釣りにひっかかった漏れがわるかったでし。
今後はきをつけます。
ご迷惑おかけしますた。

って、あまりひまだから、苛ついてひっかかるんじゃ〜。
今日はＹＣだわ。。
337 ：卵の名無しさん：04/09/07 16:07 ID:ydoFrQtr
うちは１６人だ

広島のウハ（５ＴＣ）の先生は　早々に午後休診にされたらしい．

さすがだね・・・・
338 ：卵の名無しさん：04/09/07 16:26 ID:V+GqbFZt
まあもう患者も来そうにないしまったりいきましょう。
さあ、粒のみなさん開業したことは後悔してますか？
自分はいまだ粒だけど、開業が生にあってるようで
全然後悔は無いです。休日が完全に解放されるのと医局がらみの
煩わしい雑用から解放されたのがうれしい。
唯一の欠点は平日の学会参加が出来なくなり、嫁から離れて
羽を伸ばせなくなったことかな。
339 ：卵の名無しさん：04/09/07 16:35 ID:KadOU5G3
私は昼寝できるのが幸せ。
340 ：卵の名無しさん：04/09/07 16:36 ID:KadOU5G3
でも、新任看護婦喰いが出来なくなったのが不幸せ。
341 ：卵の名無しさん：04/09/07 16:39 ID:iH5HAc9l
おれは当直がなくなったのが最高だな。
342 ：卵の名無しさん：04/09/07 16:45 ID:V+GqbFZt
確かに病棟ナースなどとの飲み会無くなったのが不幸せ
343 ：卵の名無しさん：04/09/07 16:49 ID:eis/LNj/
当直、急患がないので外泊非常に困難になった。
344 ：卵の名無しさん：04/09/07 16:57 ID:V+GqbFZt
自分が大将でいられるのが幸せ
反面、後輩や新人指導で得られる優越感、刺激が無くなったのは不幸せ
345 ：312：04/09/07 17:00 ID:/hkqo4fs
うちは妻じゃなくて本当に薬剤師を雇ってるんだよ。
看護士は雇ってないけど。
346 ：卵の名無しさん：04/09/07 17:20 ID:wda8PLW1
>>343
そそ、それが一番辛いｗ
347 ：卵の名無しさん：04/09/07 17:22 ID:KadOU5G3
18歳の事務員を喰ってたヤツいたが、
その後どうなったんだろう？
348 ：卵の名無しさん：04/09/07 17:26 ID:ej0hx/Ql
よくそんな根性あるな。人生棒に振るかもしれんのに。
漏れならそんな冒険はできんな。
349 ：卵の名無しさん：04/09/07 17:33 ID:bDHiM++2
>>345
318 -> 322 -> 329 の流れと思われ。
薬剤師ネタとは別の流れかと。
350 ：卵の名無しさん：04/09/07 17:35 ID:Lq1BoSoA
粒クリでもそれなりの収入はあるんだけど、
通帳にほとんど残金がないのはなぜ？
もちろん、普段の生活は質素です。
愛人に金をつぎ込んだりしていません。
351 ：卵の名無しさん：04/09/07 17:42 ID:ej0hx/Ql
それなりの収入があれば粒クリとは言わん。
今すぐ立ち去るがいい。
352 ：卵の名無しさん：04/09/07 17:54 ID:Lq1BoSoA
>>350
「それなり」の収入がなければやばクリに行ってくださいね。
まあ、うちのそれなりの収入ってサラリーマンと
そんなに変わらないと思うけどね。
353 ：卵の名無しさん：04/09/07 18:19 ID:oXtZ3mDs
当地台風直撃で何と２ＹＣ。おまけに何時間も停電でＰＣ使えず。
本日だけここに入れてもらおうっと。
354 ：卵の名無しさん：04/09/07 18:24 ID:wda8PLW1
>>350
借金返済と税金納入で残が無いんだよ。そんなもんよ。
日々是決戦！ｗ
355 ：卵の名無しさん：04/09/07 18:53 ID:RUQpRJm1
>>326 おいおい、図星を指されたからってふてくされるなよ。今更釣りとか
誤魔化してもバレバレだよ。せいぜい自分を吊らない様に気を付けろよな。
356 ：卵の名無しさん：04/09/07 19:09 ID:oSvUntyw
>>350
社保の源泉徴収もけっこう堪えるんだな。日銭で暮らすつぶの場合。
357 ：卵の名無しさん：04/09/07 19:30 ID:UfUcB8nd
もうだめぼ　氏にます
358 ：卵の名無しさん：04/09/07 19:32 ID:w+HMHczv
「それなりの収入」じゃなくて「それなりの水揚げ」だな
359 ：卵の名無しさん：04/09/07 19:38 ID:Gs93pWWn
今日は台風の影響でマジで大壊滅　まだ３ＴＣ（（（泣
360 ：卵の名無しさん：04/09/07 19:46 ID:eWTTmAzo
「退職医師」を小児救急に　再教育し人手不足解消
　小児科医の不足で、子供の救急医療体制の維持が
困難になっている現状を改善するため、厚生労働省
は７日までに、結婚や出産、定年で退職するなど
医療現場を離れた医師を再教育し、小児救急の拠点
となる医療機関へ派遣する体制を整備することを決めた。
　２００５年度予算の概算要求に３億９０００万円を
計上し、小児救急の充実を図る。　子供の医療を
めぐっては、少子化に伴う不採算性や労働条件の悪化
から医学生が小児科を敬遠する傾向が強まる一方、
親の側でも共働きが増え夜間や休日に診察を求める
ケースが増加。小児救急の現場では、夜間の患者
たらい回しや当直医の過労が問題化している。
（共同通信）
361 ：卵の名無しさん：04/09/07 19:48 ID:eWTTmAzo
>>360
厚生労働省はすげえこと考えているぞ。
362 ：卵の名無しさん：04/09/07 19:53 ID:eWTTmAzo
>>350
粗収入はそこそこあるように見えるが、
実収入は少ないということらしい。
363 ：卵の名無しさん：04/09/07 20:04 ID:m0b2dWJ+
>>361
予算と人員が充足されればいいんだよ
現場の混乱と事故は現場の責任になるのさ

役人の仕事なんてそんなもんだ　行政に期待しすぎてはイケナイよ
364 ：卵の名無しさん：04/09/07 20:14 ID:F/WuIirQ
老いぼれを引っ張り出すより、
暇で体力をもてあましてるつぶクリに再教育して、
小児科標榜奨励金でも出した方が早くねえか。
365 ：卵の名無しさん：04/09/07 20:26 ID:bDHiM++2
なんでリタイヤして悠々自適の生活してる老医を地雷原に引っ張り出すかなあ。
下手したら残りの人生訴訟で終わるぞ。
366 ：卵の名無しさん：04/09/07 20:29 ID:1kP80QTH
なまぼがさあ、酒飲みすぎたんで点滴をしてくれって来たんだよ。
楽テック５００DIVしたんだけど、とにかく臭い。
367 ：卵の名無しさん：04/09/07 20:33 ID:Nc7xqvO7
小児科を標榜してもツブはツブ。

あまりこないよ。
368 ：卵の名無しさん：04/09/07 20:56 ID:m0b2dWJ+
>>357
どうしたの？　借金なんて踏み倒せばいいんですよ
369 ：卵の名無しさん：04/09/07 21:07 ID:wjpYbyx2
>>357
とにかく冷静になれや。
医師免許持っていたらいくらでもやり直す方法はあると思うぞ。
370 ：卵の名無しさん：04/09/07 21:21 ID:JB6fpTYe
>>360は、拠点となる医療機関、つまり、２次救急を扱う病院に人材を
補充する話だ。裏返せば、開業医は当てにならないと言うこと。また、
入院すべき患者を想定すれば、病院の方が便利だね。
371 ：卵の名無しさん：04/09/07 22:12 ID:cTGrDyuf
近所に新患断って３００人の病院ありますよ。
ですから みなさん田舎にきてくださいよー
372 ：卵の名無しさん：04/09/07 22:20 ID:HXPe0OnB
バリバリ・バリューみた。
きもい。
373 ：卵の名無しさん：04/09/07 22:53 ID:hc80rWnZ
今日来た新患さんでさ、どこも悪くないんだけど、
普通の皆さんがやるような血液検査してくれって。
よーするに検診受けたい感じだったんで、
少し親切心で、具合の悪いところはないの？
って聞いても、元気で食欲もアルって言うから、
それなら保険診療でなくて、自費で１万円以上はかかるから自治体の検診を
受けなさいって諭してあげた。
こういう人も、なんとか病名付けて適当に採血でもすれば
粒から抜けれるのかな・・
374 ：卵の名無しさん：04/09/07 22:56 ID:R9sn88xM
↑そのとーり
375 ：373：04/09/07 23:06 ID:hc80rWnZ
別の日には、
「昨日から、胸に赤い斑点が出た！」
って来た爺さんがいて、見たら、まん丸の赤い斑点が胸骨の辺から、
左胸にかけて、５個ほど・・
「昨日検診した？」
「ええ」
心電図の胸部誘導の跡。
可哀相だから、診察料もいらんよって帰した。
これも初診料とってれば、粒から・・
376 ：卵の名無しさん：04/09/07 23:33 ID:bDHiM++2
あああ、レセのコメント書き だりー
377 ：卵の名無しさん：04/09/07 23:35 ID:KadOU5G3
>>376
今ごろやってるの？
378 ：卵の名無しさん：04/09/07 23:35 ID:7Zbsve5+
>>373
いるいる。
「何か気になる症状があるとか病気の疑いが無いと保険診療できないんですがねえ。。。
　所で、どこか具合の悪い所無いですか？」　とか　あからさまに聞いてるのに
「いや！全然どっこも悪く無いんです。健康そのものなんです。」って主張し続ける人。

住民検診勧めてます。　どうせツブクリです。　自分のやりたいようにやりましょうや。
379 ：卵の名無しさん：04/09/07 23:49 ID:YpXqSO1e
>>378
逆に治療中なのに、一般健診を受ける奴。全部、ダブって完全なムダに
なってます。胃潰瘍の瘢痕があるのに毎年、胃がん検診を受ける奴。毎
年要精査になって、GFになる。それなら２年に１回GFを受けた方がムダ
がないって。行政って、とりあえず実施率が上がればいいんだろなと、
思うね。
380 ：卵の名無しさん：04/09/07 23:57 ID:R9sn88xM
行政は本当に健診の実施率を上げようと思ってるのだろうか？
対象者が全員受診したら財政が破綻するのでは？
それどころ、自治体が行う健診は縮小していくという話もあるが・・・。
381 ：卵の名無しさん：04/09/08 00:00 ID:r8vZ33Yo
>>379
>>逆に治療中なのに、一般健診を受ける奴。全部、ダブって完全なムダに
なってます。

なぜダブルの？
一般検診のデータ使って、あなたの所は検査一回パスすればいいじゃない。
患者も負担が少なくて喜ぶしね。

だから、ウチはツブなのか。
382 ：卵の名無しさん：04/09/08 00:02 ID:ReAKVLSJ
>>380
厚労省が健診の実施率を上げるように、担当課長クラスを集めて
講義をするからだよ。その上、実施率の全国ランキングまで公開
してハッパをかけるからね。
383 ：卵の名無しさん：04/09/08 00:02 ID:IeJsOEfI
健診だと結果出るまで1ヶ月。待てない症状の患者も多いよ。
うちはむしろ健診うけなくていいよと言ってるけど。
384 ：卵の名無しさん：04/09/08 00:06 ID:ReAKVLSJ
>>381
健診を、医療保険での検査を１回パスするために使う患者もいる。
そういう患者は、それで病名が一つや二つ増えることになるんだ
が．．．
385 ：卵の名無しさん：04/09/08 00:12 ID:r8vZ33Yo
糖尿病以外の生活習慣病の患者の多数は30日処方で、３〜４ヶ月に一回の血液検査。

自治体の検診や、企業の春・秋の検診、人間ドックのデータ、
みんなコピーして使用。
その結果まで説明してやる。

おかげで、うちはツブ。
386 ：卵の名無しさん：04/09/08 00:14 ID:2qDj5Vwy
>健診だと結果出るまで1ヶ月
何の話してるの？
387 ：卵の名無しさん：04/09/08 00:14 ID:OV8bzatr
雨と風がすごかったんで、女の子送った
ちょっと仲良くなり過ぎた
388 ：卵の名無しさん：04/09/08 00:15 ID:0BkrJ7ra
>>386
集団健診とか、個別健診でも最終結果が、住民の手に渡るまで
１か月かかるということだろ。別にそれまで放置していた病気
を１か月そのままにしておいても大差ないことだが．．．
389 ：卵の名無しさん：04/09/08 02:15 ID:YsbP0hyT
>>387
休憩してきたんでつか？
ホテル代は経費？
交際費かなぁ、娯楽費かなぁ。
390 ：卵の名無しさん：04/09/08 06:54 ID:KgSTLHlw
出産2週間後の授乳中の女性が咳、咽頭痛で来院。
さて皆さんの処方は、通常の風邪薬、抗生剤？？？？？
391 ：卵の名無しさん：04/09/08 07:22 ID:dYBbao5h
トランサミンのみ処方
392 ：卵の名無しさん：04/09/08 07:57 ID:hZzuKm5w
葛根湯のみ処方
393 ：卵の名無しさん：04/09/08 08:14 ID:IeJsOEfI
気合いで治せ！
394 ：卵の名無しさん：04/09/08 08:51 ID:AT+WTirn
>>385
最近、社保の本人が検診のデーターを持ってきて
読んでくれと言うケースが多い。うちでは検査拒否。
本来ならば、その解釈のお金をもらいたいぐらいだ。
395 ：どんぐり：04/09/08 08:52 ID:aOoR9QcR
気管支炎がひどかったらセフェム系と祈りをRP
396 ：どんぐり：04/09/08 08:55 ID:aOoR9QcR
>394
私は検査会社により数値が違うので参考にさせていただきますと。といつも
言うだけです。
397 ：卵の名無しさん：04/09/08 08:55 ID:F1MZQQwz
おはようございます。きょうも一日がんばりませう。
台風一過のさわやかな天気ですが、
激暇の予感。
398 ：卵の名無しさん：04/09/08 09:22 ID:sZALwUS3
おはようございます。今日も１日がんばりましょう！
399 ：卵の名無しさん：04/09/08 09:26 ID:3R3ZFMSc
診療所の法人成りと個人成りの現状

『厚生労働省の医療施設調査によると、平成14年10月時点での
一般診療所、歯科診療所の開設者変更の実態が浮き彫りになっている。』

　平成14年10月時点の一般診療所の施設数は94819件で、
前１年間に新規開設が5190件、廃業が3855件であった。
年間の新規開業率が5.4％、廃業率は4％になる。
又、開設者変更のデータを見ると、個人事業から医療法人成りしたのが1499件で、
逆に医療法人から個人事業に変更したのが61件になっている。
　一方、歯科診療所は平成14年10月時点で65073件で、前1年間の新規開設は2620件、
廃業が1712件であり、年間の新規開業率は4%、廃業率が2,6%になっている。
同様に開設者変更の状況は、医療法人成りしているのが394件で医療法人を廃業して
個人開設に変更した件数が573件に達している。
歯科診療所のほうが、実に法人から個人への変更が多いのである。

400 ：卵の名無しさん：04/09/08 09:41 ID:sZALwUS3
>>399
例えば、よくマーケッティングでいうような、平均的な町で、平均的な場所
で、国がデータ収集用に病院や診療所や介護施設をやってみる。本当に今の
診療・介護報酬で成り立つのか、実験しても良いと思うのだが。診療ガイド
ライン通りやってみて経営が成り立つのなら、文句は言わないがね。
401 ：卵の名無しさん：04/09/08 09:43 ID:sZALwUS3
国が現業部門を切り捨てていっているのは、結局、理想的な労働・
経営環境では、やっていけないことの証明だろ。賭博場から子分を
引き上げさせている胴元は、イカサマをやっている可能性が高いと
思うな。
402 ：卵の名無しさん：04/09/08 09:47 ID:sZALwUS3
イカサマの保険制度、自己保身の医師会．．．やる気なし、もう止めよう
かな。
403 ：卵の名無しさん：04/09/08 10:05 ID:3R3ZFMSc
>>399
なんか今日はぜんぜんだめぽ。。
平成13，14年頃でつぶれたのが３８５５件ってことは
今年の改悪後は・・・
おとろしくてそうぞうつかない・・
404 ：卵の名無しさん：04/09/08 10:14 ID:AT+WTirn
>>403
院長死亡とか継承なしで廃業する場合が多いと思うが、
競合についていけなくて廃業する場合がここ最近増えて
いるのがこのデータに反映していると思う。
405 ：卵の名無しさん：04/09/08 10:24 ID:jNYZg8pg
>>400
国立病院から撤退しているということは、理想的に運営すれば
赤字になるって仕組みなんだよ。
406 ：卵の名無しさん：04/09/08 10:36 ID:AT+WTirn
>>405
介護保険の不正請求見ればわかるだろ。
悪いヤツほど儲かる。
407 ：卵の名無しさん：04/09/08 11:02 ID:MQwYd9OM
介護保険をやってみて
いかに医者が真面目な方だったかわかったんじゃない。
利潤追求型の業者が保険にからむとどうなるか良い先例となったはず。
これでもし役人が混合解禁とか株式会社参入とかやるなら
そいつらは売国奴だねえ。
408 ：卵の名無しさん：04/09/08 11:09 ID:F1MZQQwz
今日は最悪、激激激ヒマです。
台風一過の後片付けでみんな忙しいんだと理由つくって
慰めています
409 ：卵の名無しさん：04/09/08 11:13 ID:0b6EGg0L
>>407
いやいや、医療保険は４０年間の不正の歴史があるんだよ。初期には
いくら架空診療や水増し診療があったか分からない。それを何年もか
けて今のレベルまで引き下げただけの話。介護保険はその後を追いか
けているだけ。
410 ：卵の名無しさん：04/09/08 11:26 ID:VTVcKjMp
>>409
馬鹿言っちゃあいけないよ。

40年間の不正防止のノウハウの蓄積や、不正をやってはいけないという
意識の改革は、医療保険関係者には常識となっているはずだ。

介護保険参入者が知らないはずが無い。
知らなくして参入する椰子は、それこそ馬鹿だ。

知った上で、不正をやっているのだよ。
車からゴミをポイ捨てしたり、樹海に不法投棄を平気でするような椰子が
介護保険にどんどん参入しているからだよ。

ガイシュツコピペはやめたら。
411 ：卵の名無しさん：04/09/08 11:39 ID:w10ysUuW
介護保険より、医療保険の方が遥かに不正請求が多いんだがな。
介護保険施設は全施設、毎年かならず監査が入る。そこでちょっとのミスも
すべて不正請求とみなされて集計され、マスコミ報道されるから多いと思われている。
介護監査の基準でいけば、医療機関などは１００％不正請求だよ。レセ返却は全て不正請求。
412 ：卵の名無しさん：04/09/08 11:59 ID:pFuPOZrw
まだ１７人

みんな台風の片づけに　忙しいのだろ・・・・
そうだと言ってくれ
413 ：卵の名無しさん：04/09/08 11:59 ID:YsbP0hyT
釣り堀か。
414 ：卵の名無しさん：04/09/08 12:13 ID:SlLX8tgP
>>394
他院のレントゲン、CT独英料は取れますけど
血液検査には無かったでね。
415 ：卵の名無しさん：04/09/08 12:42 ID:TlYHJP/F
>>411
>介護監査の基準でいけば、医療機関などは１００％不正請求だよ。
アホか、根拠を示せ！！
416 ：卵の名無しさん：04/09/08 13:22 ID:w10ysUuW
>>415

おまえのような介護保険を知らない者に説明しても理解できんだろ。
417 ：卵の名無しさん：04/09/08 13:35 ID:p0j/OEiw
釣堀はﾔﾒﾚ
418 ：卵の名無しさん：04/09/08 13:55 ID:YsbP0hyT
今日は良く釣れてるみたいでつね。
419 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:16 ID:M/5iyhBg
>411
100%、、ﾌﾟﾌﾟ
つっこんでみたいが、すげーつまらん落ちが待っていそうな気がする。
420 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:22 ID:1mFrF07f
朝から夜まで拘束されて、これだけしか稼ぎがなきゃ、俺はキレるぞ！
好き勝手させてもらうぜ。
421 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:32 ID:p0j/OEiw
>>420
みんなおなじ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
422 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:33 ID:w/drkoen
415落ち着け。
返却が過去に一度も無かったところ以外は不正請求をしたこと
があるという意味だと思う。
正しい請求だったら返却されないという事なんだろ、きっと。
不正請求とは単に、正しくは無い請求のこと。
たぶんね。
423 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:35 ID:UJYubmWo
>>421
あ〜りがとう！　がんばるぜ！
424 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:37 ID:UJYubmWo
>>423
しかし、失敗したなと思うのは、いっしょにいて楽しい事務か看護師を
選ぶべきだった。別に不倫するつもりでなくても、クリに華があった方
がよかった…
425 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:40 ID:cXRe8AUN
>>424
漏れの知り合いのクリニックは面接で部須をとってます。実話です。
医業に集中したいのか奥方の指図かはわかりません。
426 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:41 ID:IeJsOEfI
不倫出来ればなお良し・・・
427 ：どんぐり：04/09/08 14:41 ID:aOoR9QcR
受付でオバサンに『にっこり』されるより若い子ににっこりされた方
がいいよね。そんなうちの粒クリはオバサンのにっこりですが・・・（鬱）
これがいけないのかなぁ・・・・
428 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:41 ID:8F3zXZAB
ええい、暇なのに動き回るな、無差別級看護師！　ゆ、床が揺れる。
429 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:47 ID:35y+ASEo
パートで市民病院に来ていた看護師さんがいて、近くだったので、
もし、うちの看護師が来れないときに頼もうかと嫁さんに言った
ら即却下。何を邪推したのか、有能で勤勉な人なのに。経営者の
人脈を切られたのではたまらん。自分でその分仕事しろ。
430 ：卵の名無しさん：04/09/08 14:49 ID:MQwYd9OM
うちは必ず面接をして、美人か巨乳か八頭身以外は採用しません。
431 ：どんぐり：04/09/08 14:51 ID:aOoR9QcR
になさん人選には苦労なさっていますね。家は粒なので看護師は置いてません。
変わりにパートのオバちゃんが暇そうに寝てます。
432 ：卵の名無しさん：04/09/08 15:27 ID:Wf9WiYUE
人それぞれでしょうね。妻がいなけりゃ好きに採用したいよねマジでさｗ
433 ：卵の名無しさん：04/09/08 15:32 ID:A07eSajd
美人ばかりじゃ診療に専念できなくない？
その中で特定の一人と深い関係にはなれないでしょ。
況や全員おや。
434 ：卵の名無しさん：04/09/08 15:33 ID:88j6+uLU
3P
435 ：卵の名無しさん：04/09/08 15:42 ID:p0j/OEiw
おばちゃん看護師一人分の給料でぴちぴち受付嬢ふたりやとえる
うちは看護師いないが、かわいい受付ふたり＾＾
おかげさまでつぶだけど、結構毎日がたのしい（w
でも、おしゃぶりは無理だわ。。見てるだけ。。
436 ：卵の名無しさん：04/09/08 16:41 ID:lhc/LIJg
>>435
見ているだけでも十分羨ましい（笑）。
437 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:00 ID:AT+WTirn
なんか素人さんが話しに加わってくるとほんと困るね。
医療機関の不正請求のほとんどは、患者が失効した
保険証を故意に使用したり、番号の入力ミス、病名
漏れあるいは診療内容が審査委員に認められなかっただけ。
介護保険の不正請求は、家事援助だけなのに身体介護まで
行ったように請求したり、行っていないサービスも請求
している。だから介護保険の不正請求が見つかったら、
即介護保険事業者停止なるケースがほとんど。
438 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:12 ID:3l62qhCF
では、賢い採用はどちらですか？
１、内科事務経験あり、２４歳、不細工、未婚。交通費、雇用保険希望。

２、医療経験なし、３４歳、美人、既婚。交通費、保健なし。
ちなみに今いるのは、おばちゃんにっこり受付、けっこう患者受けはよい。
439 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:13 ID:IeJsOEfI
ここまで１８人。６時までにあと２人来てくれえ。
出も、colon ca.見つけたから、ちょっと機嫌いいんだけど。
440 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:14 ID:B0FT7VdZ
>>438
他を探せ、今の時代、いくらでも代わりはいる。
441 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:16 ID:B0FT7VdZ
>>439
見て分かるColon ca.見つけて気分良いか？　それとも拡大内視鏡に
よるpit patternでの判断か？
442 ：どんぐり：04/09/08 17:16 ID:aOoR9QcR
うちの場合
医療経験なし（通信講座で勉強した程度）、５３歳、オバサン、既婚、交通費支給、健康保険なし。
患者の受けは？？　患者の病気の話や悲惨な家庭環境を聞きたがる。クビにしたくともなかなか辞めてくれない。
443 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:19 ID:B0FT7VdZ
みんな、社会保険を削っているようだが、医療機関の社会保険の未加入は
今、労基署の注目の的だよ。気をつけないと、監督官＝司法警察官だから
ね。保健所の権限とは雲泥の差だよ。
444 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:34 ID:MMFQV0z3
石国保に入れてもだめなのか？
445 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:35 ID:w10ysUuW
>>437

現場を知らない者が半端な事を書くな。

>介護保険の不正請求が見つかったら、
>即介護保険事業者停止なるケースがほとんど。

某県の去年の介護施設の監査では、６０％の施設で不正請求が
見つかったと報道された。６０％の殆どが即介護保険事業者停止
になるわけなかろう。
つぶくりのような無床診療所では、いいかげんにやっていても
行政はほっといてくれるが、介護事業は関係書類を厳密にチェックされる。
介護記録やサービス提供票など、すこしでもつじつまが合わなければ即やられる。
殆どは、故意ではなく、うっかりミスのたぐいだ。それでも始末書を提出させられて
返還の対象になる。病院の監査よりきびしいぐらいだ。無床診療所なんか
滅茶苦茶でもやっていけるんだから気楽なもんだ。
446 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:36 ID:FDCjLTKP
>>444
労災と雇用保険が残っている。
447 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:37 ID:FDCjLTKP
>>445
スレ違いだろ、分かっててやるなよ。
448 ：439：04/09/08 17:41 ID:IeJsOEfI
>>439
どんなでも、開業医（しかもつぶクリ）でCa.見つけるのはそう多くないのでうれしいものよ。
今日のはBorr2。
今、１９人目終了。あと１人来るか？
449 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:43 ID:FDCjLTKP
>>448
俺ならがっかりだな。Colon ca.の５生率が高いとはいえ、advancedを見たら
がっかりだね。
450 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:43 ID:IeJsOEfI
ふふふふふ、私はCa.を見つけるのが趣味なのさ。いけないかい？
451 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:46 ID:FDCjLTKP
>>450
財前教授のような運命をたどるな。（笑）
452 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:49 ID:z+j4rzo8
結局、つぶクリって、俺のことを利用して、自分の利益を得ている
奴等ばかりの集まりだ。時々、片っ端から、切り刻んでやりたくな
る。別に地域の医療がどうなると知ったことか。いずれ報復してや
る。
453 ：卵の名無しさん：04/09/08 17:50 ID:p0j/OEiw
>>442
かわいそうでし。。
つぶの原因って、自分以外のところに探したくなるよな〜
>>438
どっちもやとわない。
22歳未満、かわいいタイプ、綺麗タイプの2種類
スタイルはもち、スレンダー系
でも、おばちゃん患者には受け悪いかも。。


不正請求スレでもたてたらいかがでしょうか？
ここは、まったりいきましょう。。
454 ：448：04/09/08 17:58 ID:IeJsOEfI
やった、何とか１ＴＣ。ほっ。
455 ：卵の名無しさん：04/09/08 18:02 ID:Xnk038Iy
＞４３８
後者でしょ勿論。
医療事務は院長と一緒に放課後お勉強と。
旦那の血型も知っておいた方がよい。
456 ：卵の名無しさん：04/09/08 18:21 ID:hNgmlbuB
午後あんまり暇なんで外来を抜けて往診に行った。
途中、何件か開業医を通ったが、みんな暇そうだった。
とってもうれしかった。
457 ：卵の名無しさん：04/09/08 18:26 ID:F1MZQQwz
今日は特に暇ですね、うちも。
水曜はいつも暇なことが多いんだけど
本日は際立ってました。新患無かったの久しぶり
458 ：卵の名無しさん：04/09/08 18:27 ID:7QOKTSTr
>>452
同意。看護師を使っていると思っていると、逆に使われていることもある。
そういう奴は、細切れのミンチにしてやるべきだ。
459 ：卵の名無しさん：04/09/08 18:30 ID:7PO1S440
>>40
>>453
自分の所の従業員に手を出したら、もめたとき
近所で評判になって居れなくなります。

では、他で調達した場合、どれくらいの
コストを払っておられますか？

月２０？マンション代こみで５０？
460 ：卵の名無しさん：04/09/08 18:32 ID:zzy744Tw
本日、2.35TCで終了、お疲れ！
461 ：卵の名無しさん：04/09/08 18:34 ID:MBh+QNv2
昨日台風直撃で激暇だったのに、今日も大したことはなかった。
ちなみに、月曜：１１ｘ、火曜：２ｘ、水曜：６ｘでした。
ｘはいくらでしょうか？
462 ：卵の名無しさん：04/09/08 19:05 ID:3l62qhCF
＞＞４５９
もめたり、ばかなこといいださない、いい女もなかにはいますよ〜。
先生もよ〜く選んでからお手つきしてくださいな。
463 ：卵の名無しさん：04/09/08 20:03 ID:p0j/OEiw
>>462
つぶは手をだしてはいけません。
いまはもめなくても、いつかもめるかもしれません。
見てるだけで満足しましょう＾＾

>>459
つぶは他でも調達できません。
考えるのもむなしいです。

でも、暇だから考えちゃうんだろうな〜　しょうもないこと。。
フツになったら他で調達できるでしか？

ちなみにウハはどうなんでしょうかね？？
464 ：卵の名無しさん：04/09/08 20:18 ID:uw4yq0Id
ババなんて雇ってるから粒るんだよ
ピチピチって漢字の子で固めてみな
まず、男の患者が多くなる、これ間違い無い
かわいい子ってのは手出ししても後腐れもない
今日もこれからご飯食べに行くんだ
明日は休みだからね、へへへ
465 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:00 ID:Wf9WiYUE
↑某スレの木曜日の男か？ｗ
466 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:09 ID:ic4iRKkC
ピチピチって漢字の子で固めてみても一時的なもの。
バドガールでもいれれば効果あるかも。
467 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:33 ID:ZQZcJeP+
桃桃＜ピチピチを漢字で
468 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:35 ID:2rBHdXHe
うちの医院には同業者、他院の事務やナースがよくくるんだが、
この間腹痛で来た医療事務の子はミニスカートで色っぽかった。
思わず、引き抜きたくなったが、これは罠だったりして。
469 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:38 ID:tiX5WfsG
つぶクリは早く潰れるべき。その分、医療費が効率よく、公立病院や
ウハクリに流れる。設備投資もできない、つぶクリに未来はない。
470 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:40 ID:IeJsOEfI
>>469
夜釣りですか？
471 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:47 ID:hlkv4RoS
>>452
>>458
禿同。
砂糖に群がる蟻のようだ。薬屋　卸　機械屋　検査屋　不動産屋　大家　掃除屋　ゴミ屋　広告屋　税理士　リース屋　
銀行屋　寄付を求める香具師　出来の悪い職員　セ○ム　etc・・・・・・・
みんな漏れにたかっている。　いいかげんにしろよ蟻ども。漏れはもう疲れたよ。
472 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:54 ID:aYG/dfhk
>>470
マジメな話、なぜ、設備投資もできない収支の悪い診療所を維持していく
必要性があるのか、教えて欲しい。在宅専門とか、産科とか小児科単科な
ら分かるのだが．．．冷静に教えて欲しい。
473 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:56 ID:aYG/dfhk
今日、市民病院の院長と会議があったのだが、黒字経営になった
と喜んでいた。補助金なしの医療収益が確実に黒字になっている
とのこと。結局、診療所から患者を奪って、長期投与で縛り付け
ていると言うことなのだが．．．当然、病床数も在院日数も変わ
りがない。
474 ：卵の名無しさん：04/09/08 21:58 ID:aYG/dfhk
>>471
その通り。開業医の作った価値の何割が自分の手元に残っているか
考えてみるといいと思う。看護師より、投資対利益は低いと思うよ。
475 ：卵の名無しさん：04/09/08 22:02 ID:U/JUjKhl
>>471
俺もそのリストの中のほぼ全員にたかられている。
だが、それが世の中なんだと諦めることにしている。

だから、遠慮なく切ってる。
馬鹿な薬屋、使えない卸、役に立たない機械屋、ぼったくる検査屋・・・・・

それが世の中だよ。
476 ：475：04/09/08 22:09 ID:U/JUjKhl
つまり471も俺も世間というモノをあまりにも知らなさすぎたｱﾌｫだったってこと。
その通りやられたとおりやり返してやれば良いだけさ。
クレームつけてみな。なんだっていい、言い掛かりでも良い。
状況が変わるぜ。
明日から値引き懇願の嵐、一夜にして攻守逆転ってわけさ。
なめられたらいけない、絶対に倍以上にしてやりかえす。
そうでなくては生きていけないよ世の中。
477 ：卵の名無しさん：04/09/08 22:11 ID:FRSCBUDK
>>471 >>475-476
つかえない医者には患者さんだけ寄りつかない、ってことじゃないの？
478 ：卵の名無しさん：04/09/08 22:11 ID:q0A1EBvy
284 ：卵の名無しさん ：04/09/06 23:43 ID:8t6l1AX2
開業２０年の俺が断言する
この業界もあと５年だな

この言葉ジーンときた
漏れも斜陽産業化が避けられないと思う
神風特攻隊的開業ラッシュはまだ５年くらい続きそう
そのくせ保険診療は２年後の老人一律３割導入でジジクリアボーン
長期処方の浸透で１ヶ月処方しないクリは相手にされなくなってレセ激減
おまけに各科診療報酬は年々さらに厳しく下げられていくでしょう
美容など自由診療のクリももう青山・銀座など毎月１軒ずつ増えてまもなく大過剰
になり既に新宿などの美容はアボーンしたところがあると聞く　痩身なども儲かってる
所はほとんどないらしい
新規設備投資に見合う売り上げは保険にせよ自由診療にせよこの先、よほど
商才のあるやつしか得られないだろう
479 ：卵の名無しさん：04/09/08 22:13 ID:NEWhr8pQ
まだまだ　しみしわ　　で脱毛でぼろ儲けだ
480 ：ゴミ開業医：04/09/08 22:16 ID:7peuL9Xx
>>471
そういう業者にたかられているという考え方が、いかにもつぶクリ。
砂糖に群がる蟻じゃなくて、死肉に群がるハイエナだろうし。

他業者のおかげで儲けさせてもらっていると考えると楽になるよ。
どの仕事も自分ではやれなっかたり、やれても大変なんだから、
そういう仕事をしてくれる人間を有難く思わなくっちゃ。
481 ：475：04/09/08 22:19 ID:U/JUjKhl
ゴミ先生も最初っからそう思ってた？
儲けて達観してからそう思えるようになったっていうのが本心でしょ。
482 ：卵の名無しさん：04/09/08 23:31 ID:wNxQ7M8x
>>478禿同
もうこの業界終わってます。私は２代目ですが医者に
なったことを後悔しています。
そのうちビジネスの主戦場となり、開業医で生き残れるのは少数でしょう。
483 ：卵の名無しさん：04/09/08 23:32 ID:wNxQ7M8x
>>478禿同
もうこの業界終わってます。私は２代目ですが医者に
なったことを後悔しています。
そのうちビジネスの主戦場となり、開業医で生き残れるのは少数でしょう。
484 ：卵の名無しさん：04/09/08 23:49 ID:Q87v4/mS
あと５年で縮小（夜間外来中止）
１０年で引退予定。（６０歳定年）

その後は趣味に生きる。
あと少しの辛抱だ。
485 ：卵の名無しさん：04/09/08 23:58 ID:p0j/OEiw
つぶでも、石であるかぎりまわりの環境がどうであろうと
たとえつぶからやばになろうと、石としての自分を信じて
あしたもがんがりましょう。＾＾
486 ：ゴミ開業医：04/09/09 00:37 ID:2Z1O1Cq8
>>481
いや、開業してからずっと。開業時に御世話になった業者で今取引が無いのは
機械屋1件だけ。そこは仕事が遅すぎたのでやめた。
業者も人の子、儲けさせてくれる相手は大事、お互いにね。
487 ：ゴミ開業医：04/09/09 00:40 ID:2Z1O1Cq8
つぶクリだと、取り引き業者も手間が掛かるばかりで儲かってないだろうから、
取引してくれて有難いっていう気持ちじゃないとだめだろうね、
488 ：ゴミ開業医：04/09/09 00:44 ID:2Z1O1Cq8
医者が儲け主義だと言って、必要な検査も拒否しながら、病気を見逃したり
ミスをするなというDQN患者と同じ匂いがするよね。
489 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:14 ID:3ewYtITF
最近は、長期処方の影響だけでなく、必要最低限の
検査も拒否するあるいは会社検診で済まそうとする
DQN患者が増え、薬だけを処方するのが開業医の
役割になってしまった。とても悲しい。
患者から医師との信頼関係を崩そうとしている。
わがままDQN患者急増中。
490 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:18 ID:jBz0ttWN
紹介率30％以上、平均在院日数17日以内などの施設基準を
満たす必要のある急性期入院加算（1日につき155点）を
算定している病院は、都内では5月1日現在で73病院。
これらの病院にとって、次のねらいは急性期特定入院加算
（1日につき200点）の算定となる。
ただ、外来患者の大幅な縮小が必要となる「入院外来比1対1.5以下」
（1日の入院患者と外来患者の比率が1対1.5）のクリアが
大きな壁として立ちはだかる。
491 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:20 ID:jBz0ttWN
入院患者数の数倍の外来患者が1日に訪れる病院が依然として多いためだ。

　同院は2000年12月に、公道を挟んだ向かい側の敷地に外来クリニック
「新葛飾ロイヤルクリニック」を設置し、外来の全診療科を移した。
このため、病院側の1日の外来患者は20人から30人と、
入院患者（満床で176人）に比べて極端に少なく、
入院外来比の壁は難なくクリアした。

医療法人社団明芳会 新葛飾病院（東京都葛飾区、清水陽一院長、176床
492 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:34 ID:C0xomevl
>>491
最近、その病院の隣に付属診療所を併設して紹介率クリアを
狙う病院が増えているが、急性期加算等を狙ったものでいかがな
ものかと思うよ。
病院の常勤医が診療所の医者を掛け持ちしているだけだから
余計に仕事が煩雑になり、入院患者に割く時間がよけい少なくなっている
本来の制度の目的からは大きく外れていることになるし、
折角診療所作っても、数年以内には常勤の掛け持ち禁止などの
何らかの対策が取られて大損することになるんじゃないかな？
493 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:47 ID:Ff9Uy2lh
サテライトの診療所は、つぶにとって嫌な競争相手だが、
診療所の機動力と病院の高度診療の両方を持った存在に
なって、患者にとって不利益かどうか分からない。

開放型病床が今のところ行き詰まっているように思える
し、これ以上進展しそうにもない。

利害関係を抜きにして、地域医療的にはプラスなんだろ
うかマイナスなんだろうかね？　感情論ではなく根拠を
示して欲しい。法律で禁止するためには、それなりの根
拠（医師多忙とかでは無理だろう）が必要だろう。
494 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:48 ID:Ff9Uy2lh
>>493
空行を省けば９行だ。１０行ルールに反してないだろ？（笑）
495 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:56 ID:+gpmITUs
>>486-488
ゴミ開業医先生、俺、クリの年代物のエアコンが壊れたので、液漏れした
業務用のコンデンサをメーカーに問い合わせた。教えてくれた小売店に電
話をしたら、メーカーから既に電話が来ていて、発送の準備をしてくれて
いるとのこと。

医療機器や薬剤でこんなに親切にしてくれたことはなかったね。同じ商売
とはいえ、お互い助け合うとはこれぐらいの余裕があるときのことをいう
んじゃないかな。医療業界はギスギスしすぎ、いや、そうなったんじゃな
いかなぁ。
496 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:57 ID:3ewYtITF
2週間処方の慢性疾患を約50人診ても、
4週間処方の慢性疾患を約100人診ても、
指導して薬だけ出しているパターンでは
あまり実収入の差がないのはやはりおかしいよね。
(院内処方では後者の方が見かけの収入は多くなる
ので騙されやすい)
後者の方がよっぽども大変。
497 ：卵の名無しさん：04/09/09 01:58 ID:3ewYtITF
>>495
今の医療業界が一般の業界と競ったら、
ほとんどの会社が倒産するね。
498 ：卵の名無しさん：04/09/09 02:03 ID:63bFUQZL
>>496
毎日診ている患者の数は変わらないということだろ。そうなれば、
外来患者数は増えていないことになる。入院患者と外来患者の比
率が1対1.5という意味が、延べ人数じゃないければ、長期処方で
簡単にクリアできるのではないかな？
499 ：卵の名無しさん：04/09/09 02:06 ID:jBz0ttWN
>>498
長期処方も困る！！！
500 ：卵の名無しさん：04/09/09 02:06 ID:6ktdbfAT
>>493
診療所の機動力と病院の高度診療の両方を持った存在に
なって、の部分は患者にとってはメリットがある程度あるでしょう。
しかし門前か同一診療圏内での外来センターのようなサテライトは患者負担増でありメリットは無い。

地域医療に対してはマイナスでしょうね、特定の病院の患者囲い込みがおこるから。
法律の問題としたら、囲い込みは違法とはかいていないが、とくに特定の病院（経営、人事を一緒にする病院）に紹介を積極的にすることが医療法上の営利目的の禁止にあたるのでは、
経営の異なる法人で人事もちがうなら文句いえないけど。
ちょっとくるしいかな？
501 ：卵の名無しさん：04/09/09 02:16 ID:XHef0J1N
>>500
例えば、亀田医療センターのようなブランドになれば、囲い込み
される患者はかえって喜ぶのではないか？　データもオンライン
で管理されるムダな検査も少ない。基幹病院が公立病院で融通が
利かなかったから、開放病棟も病診連携も有名無実だったように
も思えるが．．．
502 ：卵の名無しさん：04/09/09 02:21 ID:6ktdbfAT
>>501
亀田医療センターの事は詳しくは知りませんが。
大規模外来センターと本院外来が同じ機能なら、患者は本院外来のほうが同じ治療で安いのを知っているのか？
503 ：卵の名無しさん：04/09/09 02:50 ID:2yV6w8rq
>>502
診療情報提供書を持っていないと、初診料が高くなるのはよく知っていると
思うけれど。
504 ：卵の名無しさん：04/09/09 03:29 ID:7IljWusn
>>502
サテライトを作るぐらいの医療施設が、病院外来を完全紹介制にしなかったり、
予約制にしていないわけがないと思うがね。だからサテライトの診療所の方に
人員を割いて、外来の待ち時間も短くしているはずだよ。
505 ：卵の名無しさん：04/09/09 03:32 ID:7IljWusn
個人立の診療所＋公立病院より、経営が一貫した病院＋サテライト
診療所の方が機能が高いんじゃないの？
506 ：卵の名無しさん：04/09/09 07:24 ID:GzKs8lj2
>505
医者の人数は増えていなかったりするわけだが
サテライトの待ち時間もかわらなかったりするわけだが
担当医がコロコロ変わるのも仕様なわけだが

なにか？
507 ：卵の名無しさん：04/09/09 07:26 ID:ghboFwke
>>497 そうとも限らないよ。俺は開業前
えげつないので有名な某民間病院と、企業立病院の両方に勤務したけど。
企業立病院の福利厚生、勤務条件は一般社員と同じ待遇で、非常に恵まれていた。
医療法人は福利厚生なんてほとんどないし、どぎついサービス超勤も普通だし、
たいてい組合ないから職員の解雇も気楽にできるし、まさに法律すれすれで鉛筆一本ケチる運営が普通だ。
一般企業が経営してみたらその厳しさに仰天すると思うぞ。
508 ：卵の名無しさん：04/09/09 08:07 ID:pJBhjM2H
497はまさにそういうことを言ってるんだと思われ
509 ：卵の名無しさん：04/09/09 08:20 ID:ghboFwke
すまん　寝ぼけていた
510 ：卵の名無しさん：04/09/09 08:42 ID:3ewYtITF
最近の流行る条件
場所でほとんど決まる。
次には、営業時間。
次には、いかにDQN患者に愛想よく付き合うか？
昔はこんなにDQN患者いなかったぞ。
大病院から紹介患者(=自分でところで診たくない患者？)が
増えたかもしれないが...。
511 ：卵の名無しさん：04/09/09 08:43 ID:hYeZXG6s
つぶクリの皆さん、おはようございます。
つぶクリからヤバクリに足を踏み入れ始めているクリですが、前の職員が辞め、
新しい職員が入ってきて、制服がいつの間に無断で変えられていたり、しかも
今までは一着のみ支給だったのが、二着無断で取り寄せていたり、制服のクリーニングを
勝手に業者にクリニックのツケでやっていたりされてビックリしています。
注意したら、看護師の白衣が無料で２枚支給、クリーニング代が無料という
ことで、これは差別だ云々と言ってますが、皆さんのところはどうされています？
512 ：卵の名無しさん：04/09/09 08:48 ID:Xc3+W1vE
クリーニングなんて出したことない。白衣は支給するが、洗濯は各自。
うちの洗濯物も全部自前で洗濯している。
ツブには当然のこと。
513 ：卵の名無しさん：04/09/09 08:49 ID:Xc3+W1vE
胃カメラ予約の患者が来ない。電話したら明日と間違えていた。
朝から鬱だ。
514 ：卵の名無しさん：04/09/09 08:49 ID:GmKAbXIo
まずは、リストラから経営再建を始めてみては如何でしょうか？
515 ：卵の名無しさん：04/09/09 08:54 ID:+6qGGPjO
おはようございます。
きょうも一日がんばりましょう！！

>>511
院長のしらないあいだにいろんな経費がつかわれているかもしれませんね＾＾；
月末の請求書はよくチェックしたほうが、、
ちなみに、わたしのところは、そのようなことはかならず院長の許可が必要でし。
516 ：卵の名無しさん：04/09/09 09:23 ID:HV/p9WnN
うちは白衣が無料で3枚支給、クリニーングも無料です。どうせ経費でしょう。
そうゆうのはケチらないほうが良いよ。先生はそうゆうのをけちって
よけいな高価な医療器機買ってるんでは？
517 ：卵の名無しさん：04/09/09 09:30 ID:jd1MFflm
>516
粒とは思えず・・・・
518 ：卵の名無しさん：04/09/09 09:33 ID:+6qGGPjO
朝から4人で止まった。。
昨日はひまにまかせてペンキ塗りをやった。
きょうは、なにするかな？？
519 ：卵の名無しさん：04/09/09 09:42 ID:3ewYtITF
昨日今日は壊滅状態。
どうして？
520 ：つぶ貝：04/09/09 09:43 ID:tqyxYZ7T
うちも、今のところ、6人。
５１６先生に賛成。小規模だから、月の総経費は２８０万くらいです。
521 ：卵の名無しさん：04/09/09 09:53 ID:GmKAbXIo
院内にドラム式洗濯機を置いてますけどいいですよ
522 ：卵の名無しさん：04/09/09 10:19 ID:hYeZXG6s
>>516
制服は２着支給ですか？
以前、友人の所では一着支給、もう一着希望の場合は自費、クリーニング代は自分持ち、
でしたので、私もそうしていました。
当然のように２着要求してきて、白衣ではない、制服までクリーニングされるとは、
ちょっと驚きです。
523 ：卵の名無しさん：04/09/09 10:30 ID:DGxBCegc
制服も白衣も清潔で小奇麗なことが一番大切。

患者さんに与えるイメージを考えたら、古くて長い間クリーニングしないようなものを
着させてはいけません。

当然の経費でしょう。
524 ：卵の名無しさん：04/09/09 10:40 ID:+6qGGPjO
従業員がどう考えるかだな。
つぶを自覚してるスタッフは、なにも言わず自分で洗濯するだろうし、
そこは、院長の生活ぶりが従業員につぶを自覚させるんでは？
経営者が贅沢できるような、つぶなら当然そのくらいの経費はだすべき
とかんがえるんじゃあないでしょうか？
幸い、うちはスタッフ一同つぶを自覚してくれているので、自分で洗濯してます。
525 ：卵の名無しさん：04/09/09 10:57 ID:CiIOb+l6
9月って患者減るんでしょうか？
うちは８月より何故か低空飛行です。
526 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:03 ID:HV/p9WnN
>>524
いいとこ見つかれば、すぐに辞めるだろう。嫌々ながら洗濯してるでは。
そうゆうところが、職員や患者に伝わり粒なんだろう。
527 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:06 ID:jBz0ttWN
制服はタイトミニにすれば良かった・・・
あるいはスッチーみたいなのが良かったな．

次回更新時には考えよう．

ところで職員が太って　制服が入らなくなったらどうするんですかね．
支給？？？実費徴収？
まあ　そんな職員は　正直困るのだが・・・

今日はまだ１桁　　いったいどうしたんだ？？
528 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:18 ID:DgMcnsq2
525先生、お仲間ひとりみっけ
529 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:23 ID:98iQP6un
ゼロ進行中　はぁ〜
530 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:28 ID:+6qGGPjO
>>526
たしかに、そうかも・・。
気に入った従業員が、いつやめてしまうのか、ビビりながらの毎日もつらいぼ。。
洗濯代くらいでしばれるなら、そうするかな・・。

まだ6人・・。
531 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:36 ID:Ko+TFWjV
DQN患者にもいろいろいる。医師からそういうクレーム処理を外すように、
亀田医療センターなどでは、医師と患者の間に情報を仲介する職種を置い
ていたりする。それまで、医師に負担させるようじゃあ、効率は悪いわ。
532 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:40 ID:Gec1R5lR
うちはふつクリだけど、職員はつぶ揃いだ。
533 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:42 ID:ZPu1w1Pq
>>521
コイン入れると動くヤツ？（笑）
534 ：卵の名無しさん：04/09/09 12:08 ID:CiIOb+l6
>>532
座布団１枚
535 ：卵の名無しさん：04/09/09 12:25 ID:GmKAbXIo
>>525
内科は普通グッと増えます　毎年８月が最低
今日は木曜でみなさん休診と思われるようで少ない　特異日です

毎日の患者数を気にしても仕方ありません　月々の売り上げで検討すべきです
536 ：卵の名無しさん：04/09/09 12:55 ID:2tWjW1I8
１年目　８月　５００マソ　　　　　９月　５６０マソ　　　　１２％うｐ
２年目　８月　６００マソ　　　１２％うｐなら６７２マソだが今までのところそれを下回りそうだ。
537 ：4月開業：04/09/09 13:13 ID:mirtGer0
本日午前１TC危うく切るところだった（木曜は半日）。
5月以降１TC未満は無かっただけに535はホントかと問いたい。
＞内科は普通グッと増えます　毎年８月が最低
538 ：卵の名無しさん：04/09/09 13:17 ID:BtzcTZcU
>>535-937
今月の総括表が出てから再報告希望
539 ：卵の名無しさん：04/09/09 13:32 ID:7wVMyAd0
やっと目がさめた
昨日はうひっひっひ、たのぴかった
540 ：卵の名無しさん：04/09/09 13:34 ID:3ewYtITF
イラつく方はこれどうぞ
↓
「イララック」
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/irc/index.html
541 ：卵の名無しさん：04/09/09 13:34 ID:XoVdVhuV
937番は遠いなあ
542 ：卵の名無しさん：04/09/09 13:38 ID:3ewYtITF
日経メディカル9月号見た？
開業医3465人の大調査
信頼できる
紹介病院の選び方

紹介先の"人気"ランキング・全国ベスト10
で1位はなんと、
「宮崎県立宮崎病院」だって。
誰かアンケートした人いますか？
543 ：ゴミ開業医：04/09/09 14:57 ID:2Z1O1Cq8
今日はユニフォームの話か。
うちは採用時3着支給、その後は年に1着。クリーニングは何回しても無料。
従業員が気持ちよく仕事ができるようにするのは経営者の務めだし、汚れた
制服で仕事されたら困るんだから、いつもきれいな制服が着用できる条件は
整えるべきだと思うよ。

>>511
看護婦も事務員も毎日着なくてはならない制服になんで差を付けるのかなあ。
事務員が不満に思うのは当たり前だろう。
もちろん勝手に注文した事務員は厳重注意で、できれば解雇するだろうけど。
544 ：卵の名無しさん：04/09/09 14:59 ID:12HGgabb
社会保険庁の発表では、全科通して9月が1年の底だったと思う。
新患、再来ともに減る月です。
うちの昨年は7月ピークで８，９月減少、10月復活だった。今年もそんな感じです。
545 ：卵の名無しさん：04/09/09 15:37 ID:dRiJxZRT
昔宮崎病院にいたがどこがNo1なんだろうか？
官舎は確かに充実してるがそれだけなんだが
546 ：やば住人：04/09/09 16:07 ID:EZ6rPZPK
　当院では、採用時白衣２着貸与。
洗濯は自前。
547 ：卵の名無しさん：04/09/09 16:09 ID:jd1MFflm
＞543
クリーニング代はバカにナンないぞ。
自由って・・・・？？？私服も出されてるッちゅうの
制服は２着支給で３年以上使わせる。
548 ：卵の名無しさん：04/09/09 16:13 ID:NaiiYJoL
制服・白衣なんて必要ないな。事務員は私服だし、看護師はエプロン型の
予防着でやっている。みんなバラバラ。無差別級の看護師もいるし、4Lの
既製品でも無理なんだから、どうしようもないでしょ．．．
549 ：卵の名無しさん：04/09/09 16:15 ID:NaiiYJoL
昨日は、気温が上がって、熱中症の患者が来ていた。熱痙攣直前
って感じで、全身がビリビリするって。水が飲めそうだったから、
ソリタの顆粒を溶かして飲ました。低張輸液だと余計に悪化しそ
うな感じだったし。
550 ：卵の名無しさん：04/09/09 16:15 ID:CiIOb+l6
なんでまた無差別級なんて雇ってしまったんだ
面接しなかったのか？
551 ：卵の名無しさん：04/09/09 16:20 ID:Ehm4YhXm
内の看護婦３人は、推定体重６０台が２人で７０台１人。
これじゃ患者に痩せろなん言えないなぁ。
個人的には細めが好きだが、知らない間にこんなになった。
552 ：卵の名無しさん：04/09/09 16:22 ID:NRBGNojw
>>550
継承のおまけだったからね。外科の病棟での経歴は長いし、他の看護師の
中では技術は最高だね。ただ、ムダに歩くと医院が揺れる。
553 ：卵の名無しさん：04/09/09 17:54 ID:EYVqjrxu
うちは事務員さんも白衣着てるな。
で、支給は一人２着。
クリーニングは無料。つーか自宅のクリーニング品も
一緒に出して経費で落としちゃってる。
554 ：卵の名無しさん：04/09/09 18:00 ID:EYVqjrxu
>>542
宮崎県の医師が多く回答しただけでしょ。
大体、全国ベスト１０ってとこが無意味だな。
せめて各市町村ベスト３ってとこでしょうね。
555 ：卵の名無しさん：04/09/09 18:10 ID:jd1MFflm
>553
従業員の制服をクリーニングするほうが
経費ごまかしやすいからか・・・ナルー
従業員も私物クリーニングしてるオカン
556 ：卵の名無しさん：04/09/09 19:37 ID:imAInRqR
>>554
宮崎って、この前の選挙で西島後援会の割り当て１００％達成って、
自慢していたが、独特の連帯感か、地区統制のシステムがあるのかも
ね。
557 ：卵の名無しさん：04/09/09 19:39 ID:v8zbM2qX
西島は日南出身だから準地元
558 ：卵の名無しさん：04/09/09 19:45 ID:StaJdS/F
うちでは、採用時に白衣２着貸与。一着10.000円以上の
デザイナーズブランド。１年以上勤めれば自分の物になる。
その後年に一枚デザイナーズブランドを支給。みんなすごく大事にしてる。
5年目のナースは毎日白衣をかえてくる。洗濯は自前。


559 ：卵の名無しさん：04/09/09 20:57 ID:jBz0ttWN
ぐああああ　　今日は10人だった。

一体どうしたんだ！！！！！！！！！！！！！！１
560 ：卵の名無しさん：04/09/09 22:14 ID:BtzcTZcU
>>559
１０人 = ２ＹＣ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091802428/l50
１ＹＣ＝一日の来院患者５人　とし
主に２ＹＣ以下の開業医さんを中心に平均３ＹＣを目標とします

スレ替えいかがですか？　少しは心が安まるのでは？
561 ：在宅プロ改め在宅５年生：04/09/09 22:17 ID:26tCQmMd
１０人なら、まだいい方、私は３人。
562 ：卵の名無しさん：04/09/09 22:44 ID:LqWNm/Tj
８月が暇なのは仕方ないが、９月が８月以上に
暇になるなんて初めてだ。
563 ：卵の名無しさん：04/09/09 23:10 ID:m6dgBXhv
敗者ですが、どうして医者（医院）が潰れるの？
こんなに優遇されてるのに。
564 ：卵の名無しさん：04/09/09 23:16 ID:Xc3+W1vE
みんな、釣られるなよ。
565 ：卵の名無しさん：04/09/09 23:36 ID:ivXnzxXb
　 　 　 　 　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
566 ：卵の名無しさん：04/09/09 23:38 ID:3ewYtITF
昨年の８月と比べているんだけど、
明らかに客単価が同月比で下がった。
患者数が増えているのにもかかわらず、
粗収入は減っている。
どうしようもないのか？
567 ：仏転落危機期：04/09/09 23:41 ID:FW1QNaWm
今年は９月になっても、患者増えないぞ！変だぞ！！やばいぞ！！
何かおこっているのでせうか？
先月に比べても、前年同月比でも、今のところ１０−１５％↓
これじゃ、家のローンも退職金の積み立ても、ちーっっと苦しいなり。
鬱出汁脳！



568 ：卵の名無しさん：04/09/09 23:41 ID:3ewYtITF
>>566
この業界もどんどん厳しくなるね。
どうせ、じじクリ連中は気がついていないだろう。
まじで厳しいね。
569 ：卵の名無しさん：04/09/10 00:49 ID:I15GG+J+
長期処方、検査の忌避、患者側の経済的理由は大きいよ。
570 ：卵の名無しさん：04/09/10 01:47 ID:o9LZGMYA
8月、9月患者数は激減！！
風邪の季節でないからしょうがないのかもしれないが、レセ枚数で言えば8月160枚
9月140枚（釣り師ではありません）とうちはどん底常態が続いております。
従業員もパートも辞めてもらうか検討中。皆さんやはり厳しいのかなぁ。
571 ：卵の名無しさん：04/09/10 02:34 ID:aPF5PEqb
医療業界は構造不況と言われて久しいですが、数年前より空前の開業ラッシュ
が続いており、あと数年は続くのではないかと思われます。新規開業、継承開業
など若い先生から定年を迎えた先生まで広い年齢層にまたがっており、やはり
捨てがたい魅力があるのでしょう。
572 ：卵の名無しさん：04/09/10 06:53 ID:nFws6bQH
開業に失敗して、勤務医に戻ったり、
怪しげな在宅医療のチェーン店で働いたりと・・
結構聞く話でつ・・・実話だから怖い
歯科では都内で開業すると手取り月20万だそうです・・・実話
医科ももうすぐ追いつきますｗ
573 ：卵の名無しさん：04/09/10 07:16 ID:9nMr7y57
地方都市部では落下傘開業して1年持たない例が続出してます。
借金抱えて僻地勤務医になるわけで、結果的に僻地医療に貢献してくれるので、
まあいいかと。
574 ：卵の名無しさん：04/09/10 07:26 ID:mgYjh9/B
>>568
>どうせ、じじクリ連中は気がついていないだろう。

老人無料、社保本人一割を享受してきた連中が気づいてないわけないだろ。
借金もなく先もないから切実でないだけ。
575 ：卵の名無しさん：04/09/10 07:50 ID:HIxetTKF
じじクリの年代層は元々無責任な考えの人が多い
患者もその年代は一緒
その下の50後半から70未満は切れやすいのが多い　怒りっぽい
今その年代の自殺が多いのも性格も関係してると思う
576 ：卵の名無しさん：04/09/10 08:06 ID:9nMr7y57
団塊の世代は、人数多いからＤＱＮも多いよね。でも、
団塊の世代が施設入所の年齢になればバブルがくるかも。
577 ：卵の名無しさん：04/09/10 08:11 ID:w5Jwh2Ff
>老人無料、社保本人一割を享受してきた連中が
社保本人無料でしたな
578 ：卵の名無しさん：04/09/10 08:27 ID:YhwOkxtu
おはようございます。今日の天気同様なんか朝から暗い話多いですね。
でも、これほど暗い開業医事情にも関わらず、
開業ラッシュがここ1−2年続いているのが、摩訶不思議。
勤務医のみなさんもっと現実をみましょう。
579 ：卵の名無しさん：04/09/10 08:33 ID:wlCGzBxN
この前、某信用会社の０４年版高額納税者者一覧をみたら、
載っているのは眼科・整形外科が大半。
内科はほとんど載っていない。もちろんウチも。
まあウチが載ることは永久にないだろうな。

580 ：卵の名無しさん：04/09/10 08:57 ID:BCsM7Gem
>>576
要求がすごいよ。
初診でいきなり30日処方を要求してくる。
少しはこっちの話を聞いてくれよ。
581 ：1227：04/09/10 09:28 ID:eShMFVnL
大宮中央総合病院､付属クリニックはどうよ
582 ：卵の名無しさん：04/09/10 09:34 ID:7eddwajy
>>579
単科なおかつ医者一人で入院手術まで出来るから規模が大きくなりがちなのと
競合数が少なけりゃ軽く２００人/日は越えること、整形はデイケアを併設している
ところも多いからだろ。

その一方で内科と違って５ＴＣだとうちみたいな粒な整形になるわけで…
583 ：卵の名無しさん：04/09/10 09:46 ID:BCsM7Gem
8月受診を飛ばした４週間処方のDQNが多いんだけどなぜ？
584 ：卵の名無しさん：04/09/10 09:58 ID:a2UTU9HJ
>>583
うちもそうです　薬ためて１ヶ月飛ばすと医療費が小遣いになりますからね
病院だと次回予約が決まるけどツブは予約なんてしないから
585 ：卵の名無しさん：04/09/10 10:35 ID:VmPQY0qh
おはようございます。今日も１日がんばりましょう！
586 ：卵の名無しさん：04/09/10 11:14 ID:RQnRsVF4
昨日　某機械卸と長話をしていたが
やっぱりコンサルに騙されて　涙をのむ先生が最近特に増えていると・・・

今日は１２人　胃カメラ１人
587 ：卵の名無しさん：04/09/10 11:14 ID:BCsM7Gem
>>584
うちも若い人が増えてきたので予約制にするか？
ほんと最近、マスコミ報道・不況の影響が大きい。
588 ：卵の名無しさん：04/09/10 11:22 ID:vvN3jSjx
>>582
整形5TCって粒じゃなかろーに！
うち（生計）は7年間ずーっと2TCだ。

589 ：卵の名無しさん：04/09/10 11:31 ID:rTU2L65y
小児科　0.5TC もうダメ。
小児科の夏場はいつも暇だが、今年はホントにしゃれにならん。
ヤバクリ転落一歩手前。うちだけなのか？
なお、患者数は昨年同時期の半分以下です。
590 ：卵の名無しさん：04/09/10 11:57 ID:v9ptLR2+
>>586
コンサルの収入源は契約の締結だから、無理矢理にでもよく見せようとする。
どうして、コンサルには厚労省の規制がかからないのだろうか？　開業する
前の医師は単なる消費者だと思うのだが．．．
591 ：卵の名無しさん：04/09/10 11:58 ID:HgQ+4HZu
589先生、うちも同様ですよ。我慢。
592 ：卵の名無しさん：04/09/10 12:15 ID:a2UTU9HJ
しかし競合に負けた病院の落ち込みは診療所と比較にならない程ひどい
某公立病院ですが

固定費が大きいというのは怖ろしいもんです
特に茄子の人件費　公務員で解雇できません
593 ：卵の名無しさん：04/09/10 12:37 ID:Pp8krlvV
おしゃぶりされていざ頑張るぞ
594 ：卵の名無しさん：04/09/10 12:45 ID:YhwOkxtu
うちの近くのウハクリ、ここ5年でうちを含めて3件
競合できたのにまったく影響ないらしい。
というのも、新規開業院は慢性疾患管理料取らないと
単価あがらずやっていけないが、そのウハクリは数があるので
どうも７０歳未満では算定していないようだ。
おかげで、しばらくは新しいところに患者は浮気するけど
高いといってすぐにもとにもどってしまう。こんなん許されていいの？
595 ：卵の名無しさん：04/09/10 12:52 ID:uTiLD2TL
>>594
管理してないから、管理料をとっていないだけじゃないの
当然許されると思うけど
596 ：卵の名無しさん：04/09/10 13:02 ID:cxASOrLJ
日本縊死連盟の政治献金10億って

爺の勲章欲しさの献金止めてくれー
自分の金で献金するのは構わないけど、会員（強制会員だからなあ）の
会費から出すのはいい加減誰か止めてくれ。
597 ：卵の名無しさん：04/09/10 13:11 ID:YhwOkxtu
>>595
いや70歳以上は算定して、３割負担は算定しないと分けているのが
評判取りミエミエです。
患者負担をかんがえると、3割の人には心苦しいものがあるけど
やっぱり算定しないと粒はやっていけません。
598 ：卵の名無しさん：04/09/10 13:27 ID:B6Yaxgsm
>589
粒クリ小児科医師連盟を作ります。
この季節は、ガマン汁の季節です。
599 ：卵の名無しさん：04/09/10 13:47 ID:y28pjXp1
インフル予防接種の季節が来れば戻りますよ、多分・・・
600 ：卵の名無しさん：04/09/10 14:06 ID:+cBzDm7o
調剤薬局でパートをしはじめた薬剤師です。８月から処方箋がぐっと減って９月に
なっても微増しただけ。する仕事もなく立ってるだけの日も多くって・・。
皆、「風邪とか少ないんじゃないの？」って感じだったけど、実は、近隣の沿線に
新規開業が相次いだため、そっちにとられてるんだそう（心療内科と小児科）。
クリニックへの来院が減ると、モロに調剤薬局にも来るんですね。
調剤薬局も右下がりのところも多いらしいし、大変か・・。
ちなみに夫は歯科開業医だけど、私は全然、別のところで働いております。
今の状況ってどんなのか知りたくってのぞいたんですが・・。
601 ：卵の名無しさん：04/09/10 14:08 ID:Uyuz45ju
>>590
アホな民間病院以外にも、議会対策で何かやって報告書がいるので、
無価値なのわかっていてコンサルティング依頼する確信犯的なクソ役人も
いるから、ああいう業種が成り立つし、役所の規制も受けないのでしょう
それにおそらく発注した事務方へのリベートもあるのではないの？

602 ：卵の名無しさん：04/09/10 14:10 ID:DwZvidSE
算定するしないは医師の裁量だから仕方ないんじゃないか？
先住民のアドバンテージだろう
603 ：卵の名無しさん：04/09/10 14:47:29 ID:tgx08lGe
>>594
うちも高いとクレームつけられたことがある。でも、しかたないでしょ。安売りはしません。
多少高くても、しっかり診てるつもりだし、むしろ大量の患者を抱えていい加減にやるより、
多少お金がかかっても、しっかり検査などを受けてくれる優良患者だけを相手にまったり
やっていく方が精神衛生上もいいです。
604 ：卵の名無しさん：04/09/10 14:53:59 ID:CW5DZiZB
健診専門のクラブの紹介が来てたよ。
全身CTとりまくりで、年会費25満。
他の項目はオプションで別料金。

値段も高いが、それよりも被爆が
いやーんな感じ。
まともな医者なら入らないと思うが、
会社のシャチョーさんとかだと、
入っちゃうのかなぁ。
605 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:20:49 ID:BCsM7Gem
>>603
だからさあ、
指導していないのに指導管理料を算定している場合が
いけないんだよ。指導していなければ算定しないのは
当たり前。そのウハクリはきっとくすり屋なんだよ。
606 ：597近くのウハクリ：04/09/10 15:26:19 ID:B+RmXMji
>597　>594
70歳には指導、69歳までは指導せずの方針なんで、
保険は関係ありません。
負担額の違いと同じなのは、偶然です。

607 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:26:19 ID:qp6Pofcn
>>605
だってさあ、生活習慣病でも、高尿酸血症なら指導料は取れずに、
高脂血症は取れるんだよ。みんな同じ指導していないかい？
それと再診料と指導料、なぜ分けるんだよ？　再診料だけなら、
何もしゃべらなくてもいいのかい？　それも変じゃない？
608 ：597近くのウハクリ：04/09/10 15:27:49 ID:B+RmXMji
>607
再診料は、施設利用料であって、文字通りの診察料ではありません。
609 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:28:32 ID:dEWBik4J
>>596
石連盟は強制加入ではありません。
前スレにもありましたが、あくまでも個人の自由です。
加入したくない、会費ははらわない、といっても医師会からはなんの強制力はありません。

もっと、石連盟にははいらないっていう強固な意志を持ちましょう。

別スレたてたほうがいいかな？？
610 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:32:30 ID:qp6Pofcn
>>608
そんなことはない。血圧測定、身体所見のチェック、簡易な眼底鏡、耳鼻鏡
での観察すべて、再診料の中に含まれているんだよ。
611 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:33:18 ID:Qj7Sc7uO
>>609
医師会入会時に、医師連盟には入りたくないと言ったけど
それはできないと却下された。
あれはサギなのか？
612 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:33:52 ID:qp6Pofcn
>>609
別スレ立てた方がいいと思う。医政の問題をつぶクリスレにもちこまれ
ても消化出来ないと思うが．．．
613 ：新規開業医：04/09/10 15:34:42 ID:7+qxrh7i
>>608
それって個別指導の時にも通用する台詞ですか？
というか、そのソースは？
614 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:35:12 ID:8LaYj7RH
>>610
含まれているんですが
何をどれくらいするかは医者の裁量です
なにも喋らないというのも選択肢の一つには入りえます
615 ：597近くのウハクリ：04/09/10 15:37:41 ID:B+RmXMji
>610
含まれているけど、何もやらなくてもいいんだよ。
「お変わりないですね。」の一言でもOK
だから、施設利用料。
616 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:39:26 ID:qp6Pofcn
>>594
完全なダンピング合戦だろ。周りが倒れ始めれば、元の値段に戻す。
生活習慣病の場合には指導をするようにと、保健所は指導出来ると
思うがね。
617 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:41:45 ID:B+RmXMji
>613
そんなこと言ったら、薬だけはどうする。
全員を診察室に呼んで話してないだろ。
窓口で変わりないですねって確認しているだけだろ。
薬再診を増やしたら、平均点減るから、個別指導受けないだろ。
1年後の時は何か言われても、ハイハイすみません気をつけますで、終わりだろ。
618 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:43:52 ID:BCsM7Gem
>>606
ここは患者さんのほとんどがお年寄りだからできるじゃないの？
若い人が多い都会の診療所じゃ、人数がうはクリでも経営的には
やっていけないでしょう。
619 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:46:31 ID:qp6Pofcn
>>614
> 医師法　第二十三条 　医師は、診療をしたときは、本人又はその
> 保護者に対し、療養の方法その他保健の向上に必要な事項の指導を
> しなければならない。

法律に定められた最低限の義務だと思うんだけれど。話さないのは違法行為だ
よ。
620 ：卵の名無しさん：04/09/10 15:51:24 ID:8LaYj7RH
>>619
医師が直接口頭でとどこにありますか？
用意した文章を看護婦が読み上げたり
文書を手渡すだけでも十分な指導になるでしょうに・・
看護婦は医師の医療行為の補助をして構わない存在です
というかそれを必要としない経営のほうが危いと思いますが
621 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:02:27 ID:oaSx8rZQ
付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。
622 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:11:15 ID:EwbvqIIy
>>620
診療したときに、口頭で説明しないの？　隣の看護師に代読させる
わけ？　
623 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:17:50 ID:B+RmXMji
>622
医者は、「よし！」と言うだけで、あとは看護師。
624 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:25:37 ID:BCsM7Gem
患者さんの話し方で夏バテかどうかわかってしまう。
超能力があるのかと錯覚してしまう。
625 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:27:15 ID:BCsM7Gem
>>623
じじクリはそうだよね。
患者集めは看護師の世間話がうまいかどうかだね。
626 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:27:17 ID:rTU2L65y
589の小児科だが、午後はさらにダメ。なんと予約たったの２名。

アボーンしてヤバクリに行きます。
627 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:27:45 ID:EwbvqIIy
>>623
それでウハになれるとは思えないがねぇ。
628 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:35:53 ID:BCsM7Gem
>>627
前にもコメントしたかもしれないが、いわゆる教祖様状態だよ。
あそこに行けば病気が治ると思い込ませれば、うはクリ状態となる。
健康食品あるいは布団などの集団催眠による詐欺商法と同じだよ。
629 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:38:38 ID:BCsM7Gem
インターネットで架空の情報を流したら？
「あそこの病院はとてもいいですよ」と
あと待合室にサクラを置いておく。
院長はとても良い人なんですよと...。
630 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:42:09 ID:EwbvqIIy
>>628-629
実際にやってごらんよ、妄想野郎ども。
631 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:44:55 ID:/x1wfmWE
>>629
2年ばかり前に、ここに某歯科医院のそんテのスレがたって激しく藁ったのを思い出した。
632 ：卵の名無しさん：04/09/10 16:47:20 ID:Vk8mUFBU
医療用の尿試験紙を患者に売るのは違法？
633 ：卵の名無しさん：04/09/10 17:10:35 ID:tgx08lGe
午後やっと二人目だ。
634 ：卵の名無しさん：04/09/10 17:20:59 ID:0Pc+zGJ6
>>600
うちはつぶクリというほどではありませんが
開業して以来初めてというくらい患者少ないです。
８月、９月は例年少ないのですが、それにしても
昨年比２,３割減という感じで、かなり危機感を
持っています。
635 ：卵の名無しさん：04/09/10 17:32:28 ID:RQnRsVF4
火曜日は１９人
今日は３６人

コンスタントに３５人以上　できれば２ＴＣ欲しいなあ

皆さん従業員リストラするときは　どうしています？
なんか切り出しにくくて・・・・
636 ：卵の名無しさん：04/09/10 17:38:20 ID:tgx08lGe
何とか三人来ました。
637 ：卵の名無しさん：04/09/10 17:46:49 ID:BCsM7Gem
>>635
うちと似てるな。
あんたも私も粒クリだよ。
638 ：卵の名無しさん：04/09/10 17:48:49 ID:BCsM7Gem
>>634
そのうち粒クリの仲間入りになりますから、ご安心を。
粒クリからやばクリには絶対になりたくないな。
639 ：卵の名無しさん：04/09/10 18:00:53 ID:tgx08lGe
結局午後は三人で終わりだ。やれやれ
640 ：卵の名無しさん：04/09/10 18:12:48 ID:pg1m4UBE
まっ　のぉ〜んびり いきましょや
641 ：卵の名無しさん：04/09/10 18:18:02 ID:a2UTU9HJ
>>639
うちも午後は３人で　暇が苦痛です

このひどい雨の中
３人も来ていただけたことに感謝しなければいけないかもしれません

ありがたいことです
こんな雨の日は　わたしなら家での〜んびりしてることでしょう
642 ：卵の名無しさん：04/09/10 18:21:22 ID:rTU2L65y
うちは雨も降ってないのに二人です。
開院以来最低の数字に激しく欝です。
643 ：卵の名無しさん：04/09/10 18:22:30 ID:7aSSM3rc
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

暇だからゴロゴロしてみた。　　レスに秒の表示が付いた。３０秒ぐらい？
644 ：卵の名無しさん：04/09/10 18:25:35 ID:a2UTU9HJ
こういう雨の日はなんだか狙ったようにＭＲがくるんだよ
２人だけだからまだ患者さんより少ないけど
645 ：卵の名無しさん：04/09/10 18:29:25 ID:a2UTU9HJ
雨で薄暗くて少し寒くて　腹が減ってる
こういう時はイヤだね　秋に暇なのはイヤだよ

帰ってご飯食べて風呂入って　寝て　それから考え事するようにしたいんだけど
満ち足りた時ってボーっとしてて結局何も考えてないんだよな
646 ：卵の名無しさん：04/09/10 18:31:33 ID:lq6zZrcO
本日、2TCで終了。お疲れ！
647 ：卵の名無しさん：04/09/10 20:03:22 ID:jBBwuPaG
３．３ＴＣ　３．４ＴUのうちってまだまだ恵まれてるほうなのか？
午後はヒマヒマであと１ＴＣくらい来て欲しいんだけど・・・・・
648 ：卵の名無しさん：04/09/10 20:47:20 ID:MWzxZmcC
>>647
本日3.2TUの当院より恵まれてるように思えます（先日5.7TU行きましたが）
今日の午後は全国的に少なかったんじゃないかな？　と期待してたりして
649 ：卵の名無しさん：04/09/10 20:55:52 ID:uTiLD2TL
>>629
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086565116/l50
650 ：名無しさん＠４周年：04/09/10 20:56:15 ID:HbIMWsNW
国富胃腸病院のHP

国富奎三のあいさつと顔写真あり
ttp://www1.winknet.ne.jp/~kunitomi-hp/gaiyou2.html

顔写真
ttp://www1.winknet.ne.jp/~kunitomi-hp/image/inchou.jpg
651 ：卵の名無しさん：04/09/10 21:46:19 ID:Pp8krlvV
さあおしゃｑぶり
652 ：卵の名無しさん：04/09/10 23:41:20 ID:Z4TS0p/u
>>635
正直に粒であることを話して、身を引いてもらうです。
「うちの診療所、患者さんが少ないし、人件費ってばかにならないから、
ごめんなさい。あと３ヶ月で退職してください。」
653 ：卵の名無しさん：04/09/11 01:00:28 ID:5CXc34hf
>>635
給料を基本給＋出来高（患者数）にするのはどう？。
654 ：卵の名無しさん：04/09/11 01:07:12 ID:r2PDvPfi
>>653
ふつう、ボーナスで調整するんじゃないの？　既に雇っていて
本給をいじるためには、従業員の過半数の承認が必要じゃなか
ったっけ？
655 ：卵の名無しさん：04/09/11 07:38:49 ID:WwK9EbIm
月曜１７人、火曜１３人、水曜１４人、木曜休診、金曜１５人
さて今日は何人だろう。とにかく暇だ。働いた気がしない。
656 ：卵の名無しさん：04/09/11 08:03:50 ID:dskzoPfQ
月曜日５６人、火曜日３０人、水曜日３０人、木曜日４５人、金曜日５５人
フツといいたいけれど、半分位は電気あてだけに来るので思いっきり粒内科です。
657 ：卵の名無しさん：04/09/11 08:21:28 ID:PaiE5h35
>>654
最初の契約で、基本給＋出来高ってことで契約しちゃえばいいんじゃない？
658 ：卵の名無しさん：04/09/11 08:49:48 ID:n8gYuHBQ
今日の待合もガラーン。でも、今日もそれなりに頑張りましょう。
659 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:05:10 ID:LHsFfOKl
今日は半日、こわいよ〜
今のところ一人。。
660 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:14:48 ID:XvSR6U5/
>>656
内科で電気？

待合室１人なり。
661 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:20:16 ID:fUQl1ATJ
収入50〜70万点。毎月だいたい薬屋への支払いが300〜450万円
なんですが、皆さんのところはこんなもんなんですか？残りから
職員給料、借金（月100万！）とリース代はらったら、自分の取り分
は公立薄給勤務医時代とほぼ同じくらいなのですが。
薬代が半分以上の上、薬価差益はほとんど無し。（９２〜９４％なので
消費税に全部とられます。）薬屋さんのために働いてるようなものです。
ジェネリックは入れてませんが・・
662 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:24:06 ID:aTuGtGL/
>>661
薬代、高杉。
663 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:24:39 ID:iO31jDYX
>>661
うちも似たようなもの。
約20年前なら、この人数でもふつクリ以上。
約10年前なら、この人数でもふつクリぎりぎり。
いまじゃ、つぶクリ。
664 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:29:51 ID:iO31jDYX
>>661
あまりにも診療報酬が低いから、じじクリ達は
薬価差で生き延びてきた。しかし、薬価差がない
あるいは逆ザヤが生じる現在ではもうダメぽ。
665 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:30:19 ID:fUQl1ATJ
内科ですがやはり薬代高杉でしょうか。
院外処方だとどんなに楽だろうと思います。でも
患者さんが来なくなるのでできません。
666 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:37:04 ID:iO31jDYX
>>665
大病院から紹介された人ほど、こちらからゾロ奨めても、
ゾロに変えてくれない人が多いです。
こういう患者に限って２ヶ月処方しろなどDQN患者が多いです。
DQN患者は人の話をほとんど聞かないからね。
667 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:41:56 ID:aHET3sIK
鷲はゾロ使いまくっても薬代は総点数の30％ってとこかな。
大病院からの紹介でゾロ変更をいやがる患者さんは院外処方で対応。
668 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:43:43 ID:iO31jDYX
>>667
数年前までは、ゾロ使いまくりすれば約20%程度に抑えられていたのですが...。
669 ：卵の名無しさん：04/09/11 09:45:07 ID:aHET3sIK
使いまくって、といっても3割は先発使ってますがな。
670 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:08:32 ID:LHsFfOKl
>>661
売る上げの半分以上がヤク代では、薬やのためにはたらいているようなものですね。。
ジェネリックをうまくつかうことと、薬をへらしていくことがいいと思います。
売り上げはへりますが、支払いのほうがきつい。
うちは、完全つぶ〜やばですので、あまりおおきなこといえませんが、
ヤク仕入れ代は売り上げの20％くらいです。
先発品は10％くらいかな？（どうしても必要なものを最小限いれてます）
降圧剤はほとんどジェネリックです。（ジェネリックっていうことばいいですね、ゾロより・・）
671 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:08:43 ID:Cx3Wbwqg
その3割で支払いの6〜7割を占めるw
672 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:09:15 ID:n8gYuHBQ
>661
薬代高過ぎ。院外にしろ。
673 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:10:09 ID:dc1X+YLd
売り上げの６０％が薬代などとありえん、釣りだな。
674 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:17:26 ID:LHsFfOKl
>>661

月100万の返済があるということは、生活費に３０万とったとしても
可処分所得で1600万ほど維持しなければいけませんよね？
っていうことは、総所得3000万近くで実収入30万そこそこ。。
開業医ってほんとうに大変ですよね。。
675 ：卵の名無しさん ：04/09/11 10:18:03 ID:YLxaV2hV
>>665
ジェネリック品使いなさいよ。
＊＊ミンなんて、メーカー品１２５円、ジェネリック品２６円
メーカー品なんて不良在庫になったら大損だよ。
一番いいのは、院外処方にすることだけど。
＞患者さんが来なくなるのでできません。
それが心配で踏み切れない場合もあるね。
676 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:26:31 ID:Nyd5GWak
osyaburi ha jyunnsei
677 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:43:35 ID:m43uIwsE
>>674

んなこたない。
経費で落とせるものも多いし、償却資産もあるから、結構リッチだろ。
借金終わったら全部残るしな。
678 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:44:23 ID:XvSR6U5/
可能な限り、後発品使ってます。
それでも20%は後発無いので、やむなく先発品。
先発品は高すぎますよ。

患者で先発じゃなきゃ嫌だなんて１人もいないですよ。
普通製薬メーカーにでも勤務しない限りどれが先発でどれが後発かわからないですよ。
製薬メーカーのMRでも優秀で無い人にはわからなかったりして
自分の会社の副作用すら把握してるか怪しいのばっかりですから。
679 ：卵の名無しさん：04/09/11 10:56:40 ID:LHsFfOKl
>>677

医者の経費って、そんなにありますか？
漏れはほとんど税理士により却下！
実質経費は人件費、電気、高熱費（自宅は別だから意味なし）、電話代、消耗品
通勤用と往診用として車もおちるけど、通勤用は100％おちないし、今は経費つかえないので
新規購入不可。。

借金返済したら、ウハとがんばってみたが、借金へるごとに、近所に開業医が増え
患者も減り保険点数も減ってくる。

やっぱ、今の開業医はつらいですよ。。。
680 ：卵の名無しさん：04/09/11 11:00:39 ID:w2SAm4nr
>>661
見かけ上の金額は一緒でも、いくら薄給といっても公立病院に勤めていれば、
社会保険料も半分は勤務先が出してくれていたし、勤続年数が短いといっても
退職金も出たでしょう。
手元に残る金額が同じなら、収入は半減したと考えるべき
借金返済の元本分は、経費にならないから、償却資産があるとしても、その分は
税金かかるし・・・

681 ：卵の名無しさん：04/09/11 11:04:00 ID:ePnuYjh+
退職金と年金分を貯めようと思ったら、こりゃ大変だ。
これからは、痔痔栗では、やっていけないだろうし。
682 ：６８０：04/09/11 11:29:06 ID:/onfs3Vy
>>679
勤務医時代より旨味があるのは、経費で自分の携帯電話代、書籍代と学会旅費落とせることぐらいですよ
といっても法人化しなければ給与所得控除がなくなるので、あまり旨味はないし、そんなに勉強しなくなるでしょう
せいぜい自分用の雑誌を待合室用として経費で落とすぐらいが関の山
開業して税制面で優遇されるのは、法人化して経費を法人で落として、給与所得控除分の税金が戻ってくることか？
ただ粒程度なら、法人化することによるコスト（従業員の社保加入義務化など）増でそれも打ち消される。
683 ：卵の名無しさん：04/09/11 11:34:00 ID:LHsFfOKl
>>682
社保加入義務は法人化しなくてもありますよ。
医師国保というのは、ある意味他業種にくらべて優遇かもしれませんね。
漏れのところは、法人ではないけど社保ですが。。

医療法人のことはよくわかってないのですが、今度のみなおしでは
どうなるんでしょうかね？

まだ、0.5ＴＣ・・・・。（予防接種含む）
684 ：卵の名無しさん：04/09/11 11:34:31 ID:WHZnhslv
＞682
そうか？家族との飲み食いも経費で落とせるし、家族の雑貨もOK。
車も代え放題。
開業して良かった。経費をどう使おうか,考えるのが大変。
685 ：卵の名無しさん：04/09/11 11:39:09 ID:LHsFfOKl
今日は釣れるかな？？
686 ：卵の名無しさん：04/09/11 11:40:40 ID:ePnuYjh+
>>684
そうか？
家族との飲み食い、税務署つっついたよ。
家族の雑貨、レシートの中身しっかりチェックしたからね。

少しくらい紛れ込ませても微々たるものだ。
税務署舐めたらあきまへんで。

まあ、車がＯＫなところは良かったことだが。
687 ：卵の名無しさん：04/09/11 11:42:33 ID:jhMvKrNZ
そもそも経費の使い道に悩むやつはつぶじゃないだろ。
つぶは経費をいかに減らすかで頭いっぱいだ。
どうせそんなに税金とられるほど売り上げもないんだから。
688 ：卵の名無しさん：04/09/11 11:46:55 ID:LHsFfOKl
>>687
ごもっとも！！
ってか、また予防接種。。（こないよりよいが・・。）
689 ：卵の名無しさん：04/09/11 12:03:36 ID:VxzKX3vI
今日は壊滅でした。
690 ：卵の名無しさん：04/09/11 12:06:38 ID:iO31jDYX
>>686
職員との会食で許される頻度は年に2回程度。
(ただし、職員送迎会は除く。)
これ以上だと、税務署に睨まれます。
691 ：卵の名無しさん：04/09/11 12:08:37 ID:dskzoPfQ
ふー、２TC−２人で終了。おつ
692 ：卵の名無しさん：04/09/11 12:11:08 ID:iO31jDYX
>>691
つぶクリなら午後もやれよ！
693 ：卵の名無しさん：04/09/11 12:27:24 ID:K/48MF+X
うちは先発品が8割（注射関係は全てゾロ）で売り上げの35％位かな。（検査含む）
とにかく、田舎のためか先発品を好むひと多し。

それと、院内処方医院が一部院外処方をだすと、そこ医院は院外処方医院とみなされるらしいので気をつけた方がいいですよ。
院内ならレセプト単価が通常でも院外なら高いと判断され指導が来る可能性もあります。
694 ：卵の名無しさん：04/09/11 12:31:26 ID:AcFIlhAF
>>693＝ブランドのＭＲ、院内処方、つまり在庫を増やすように勧めて
いるだけ。
695 ：卵の名無しさん：04/09/11 12:49:45 ID:CNxpqpPG
>>689
お盆の４週後だからじゃないですか？
696 ：卵の名無しさん：04/09/11 13:11:07 ID:WHZnhslv
>690
まじ？
税金１千マソ以上払ってるなら、職員との会食は２月に１回ぐらい良いのでは？
697 ：693：04/09/11 13:24:40 ID:K/48MF+X
＞694
一度神経科で診て頂いた方がよろしいですよ
被害妄想がはなはだしい
698 ：卵の名無しさん：04/09/11 13:25:59 ID:QchEPBVf
昨日今日は少ないな。お盆休みの影響がまだ残ってる。
その分来週は忙しいかも？
699 ：卵の名無しさん：04/09/11 13:36:13 ID:dZtnUsn4
いや、昨日・今日は久しぶりに多いな
台風で来なかった患者が来たんだろう
本日4ＴＣ、マイナーです
単価200強
700 ：卵の名無しさん：04/09/11 13:39:27 ID:zvsVrWvM
本日2.2ＴＣ、18ｋ点で終了　院外粒としては上出来。
701 ：卵の名無しさん：04/09/11 13:45:39 ID:OOpHQC9G
本日２．０ＴＣ、２３ｋ点で終了　院外粒としては上出来。
702 ：卵の名無しさん：04/09/11 14:21:30 ID:23iOEOEQ
なんか嫌味な奴が増えたね
このスレ
703 ：卵の名無しさん：04/09/11 14:28:18 ID:jhMvKrNZ
上限1.5TCまでとか制限つけた方がよくないか？
うちは今日は半日で1TC。うちとしては信じられないくらい多い。
昨日までは１日で1TC前後。
704 ：卵の名無しさん：04/09/11 16:59:07 ID:yUYhd8ZO
・・・・・・
705 ：卵の名無しさん：04/09/11 17:38:51 ID:OgaUryaX
つぶクリとはつぶれかけの意味ではないのか。
午前だけで２ＴＣ以上とは仏どころか、当地では右派に近い。
内科開業医の上位１０％には入るぞ・・・当地がショボイのか？
706 ：卵の名無しさん：04/09/11 18:06:35 ID:AHMCag/W
おしゃぶりクリだ、きょうは７TC。整形
707 ：?T?o?`?]：04/09/11 19:25:29 ID:FX8xyGxB
昨日は、鬱に成りそうなくらい暇で、開院以来はじめて粒の気分を味わいました。
一日で、元通りに戻って、本日５．５Ｔｃ、０．５ＪＵ、院外内か、にて終了。
「ホッ！！」です。
いくら忙しくてもありがたや・ありがたやです。
暇で苦痛は本当に地獄ですね！
もう、いくら忙しくてもがんばれそうです！！


708 ：卵の名無しさん：04/09/11 19:47:02 ID:XoD9PrEj
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜　
　　　　｜◇
　　　　｜　　　
　　　　｜
　　　　｜
　　　　◆
　　　　｜
　　　　Ｊ
釣れるかな・・
709 ：卵の名無しさん：04/09/11 19:56:50 ID:yKbYKGCH
盆の4週後ですから　となぐさめてみても土曜に３０人割ったのはショックです。
ポリペク2件とCF２件、GF2件が効いて３．６TUこれはいつもどおり。
単価たかいですよ。もちろん指導されてます。
710 ：卵の名無しさん：04/09/11 21:32:33 ID:+opDPAZg
もういいからふつクリは去れ。
こんなところで優越感に浸って楽しいか？
711 ：卵の名無しさん：04/09/11 21:38:05 ID:Mzumj5ab
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率約６７％以上
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094891996/
712 ：卵の名無しさん：04/09/11 21:38:59 ID:FjdTCH2Y
漏れは25歳まで童貞だったぞ。
でも今は３人の子持ち。
713 ：卵の名無しさん：04/09/11 22:09:31 ID:Moy0fM8N
月曜日からエルシトニン20Sディスポを使うぞ。
さてどうなることやら。
714 ：卵の名無しさん：04/09/11 22:24:03 ID:VxzKX3vI
>>713
あんな高いもの！！
メリットあると思ったの？

一応、レポ希望
715 ：卵の名無しさん：04/09/11 22:33:25 ID:xSa7gPQF
エルシトニン20と理学療法を同時に行って切られませんか？
漏れの地区は大丈夫だが、同期の整形クリの地区では切られまくったらしい・・・
「骨粗鬆症で疼痛があるのに理学療法は認められない」だと！どうなってんだか。
716 ：卵の名無しさん：04/09/11 22:54:58 ID:QksiNrjr
消炎鎮痛処置にしろ
717 ：卵の名無しさん：04/09/11 23:02:42 ID:RKxZnFbA
今日は８ＴＣの内科ーそれでも以前より患者が減った。
売り上げは約１１０万円程。
やはり医者は儲かる。
718 ：卵の名無しさん：04/09/11 23:07:43 ID:m43uIwsE
>>717

それが本当なら１年で体が潰れる。
719 ：卵の名無しさん：04/09/11 23:09:14 ID:LN4lb6yd
妄想患者が沢山来るってことは、それだけ追いつめられてる奴が沢山いるってこったな。

　１０ＴＣ　（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　＼
720 ：卵の名無しさん：04/09/11 23:22:13 ID:R+2SCDe3
>>717
それはそれはご苦労様です　大変ですねえ

うちはまったりのんびりしてます　
勤務医で激務は終わりになりました
今月は今日までで３０万点になりましたから　まあ満足してますよ
もう激務は結構ですよ
１６０人なんてそんなもん　ソルジャー以下です
721 ：卵の名無しさん：04/09/12 08:51:01 ID:UB4Fy3mU
720もなにげに自慢じゃねーかよ。
こちとら一ヶ月やってもやっと３０万点台でい！
722 ：卵の名無しさん：04/09/12 11:24:35 ID:QHQUFCPN
しかし、内科は今どこもまだ暇だな。
先週木曜日（うちは全休、そのかわり日曜日午前のみ開けている）、医師会の仕事で、本来休憩時間に行くんだが
診療中に10件ほど診療所をまわった。どこもガラーンとしていた。午前10時だぜ。
どこの医者も、急に来たので慌てふためいたらしく、「ちょうど良かった、今患者も一段落付いてね」って。
よかった、患者がいないのはうちだけじゃなかったんだ。MRさんの言うことは本当だったんだな。
723 ：卵の名無しさん：04/09/12 11:32:20 ID:T3Uyri4h
【スーフリ】あのスーフリがテレビ局内定！！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094881895/
724 ：卵の名無しさん：04/09/12 17:12:44 ID:jKyGlC5Y
８月はかなり落ち込んだ。専従者と合わせても３５０マソ足らず。
今のところ９月も同じくらいのペースだ。
５００マソは欲しいところなんだが・・・・・
725 ：開業５年生：04/09/12 18:26:45 ID:XMHBpdLZ
いい時は５００いくの？

粒のみなさんは、やっぱり都会が多いのですか？
726 ：卵の名無しさん：04/09/12 19:05:30 ID:UB4Fy3mU
>>725
724も自慢だから相手にしないように。
727 ：卵の名無しさん：04/09/12 19:25:45 ID:6lFPP5CN
つぶなら毎日１ｔｕ　としても２０ｔｕから２５ｔｕまででしょ
院内で　それ以上は自慢　
728 ：卵の名無しさん：04/09/12 19:41:11 ID:UB4Fy3mU
ホント、やになるね。傷を舐め合わなければやっていけないほど追い詰められた人々が
集うところでああいうことをやる人間の気が知れない。
つぶクリごっことでも思ってるのか。
729 ：卵の名無しさん：04/09/12 20:04:14 ID:zuirkypa
＞７２８
だから、つぶクリスレでも荒らさないとやってられない位
追いつめられ心荒んだ人々が増えてるって事だと思うよ。

730 ：卵の名無しさん：04/09/12 20:13:14 ID:g845rkkw
松原メイフラワー病院はどう
731 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:03:32 ID:CCmH/QVG
市町村健診はどの位来てます?
今のところ，13人ですが、
これは、仏，粒？
ちなみに開業2ヵ月半。
732 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:05:48 ID:UB4Fy3mU
クリニックで検診できるとこはいいよなあ。うちの市は健診センターみたいなとこに
まる投げ。
二次がぽつりぽつり来るだけ。
733 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:10:23 ID:CCmH/QVG
へぇー、へぇー、へぇー。
そんな市があるのか。
734 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:13:28 ID:OZkqfqic
当市の健診では年間で、少ない所は１００位、多いところは６００位。
735 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:21:55 ID:QHQUFCPN
＞732
うちの市は健診センターみたいなとこに
まる投げ。
二次がぽつりぽつり来るだけ。

うちの市もそうです。
736 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:30:19 ID:2Xa/vX8y
うちの市もそうです。
つーより、健診てめんどくさいじゃん。
なんか人手かかるし、少ないスタッフで時間かかると
受診者に遅いとか言われそうだし。
二次がぽつりぽつり来るほうが、ストレス少ないと見た。
って、こんな考えだから粒？
737 ：732：04/09/12 21:35:29 ID:UB4Fy3mU
確かにそうかも。健診来るようだと、今みたいに看護婦１人では厳しいかな。
看護婦１人増やす人件費考えたら今の方がいいのかもな。
738 ：736：04/09/12 21:48:20 ID:2Xa/vX8y
>>737
健診て1件5ｋ〜6ｋ円くらい？
とすると、月20件で100ｋ円。
月50件で、ようやく人件費のもとがとれるくらいか。
丸投げに賛成だな、やっぱ。
739 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:51:05 ID:CCmH/QVG
いや１３Kくらいじゃないか。
ていうより、健診めんどくさいといっていること自体
粒の資格なし。
健診にもすがるのが粒。
740 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:55:45 ID:2Xa/vX8y
13kもとれるんだ！
うちら辺りが安すぎるのか？
13ｋとれれば、健診にもすがりたい‥
741 ：卵の名無しさん：04/09/12 22:02:56 ID:6kaiqE0T
値段は健診内容によるでしょう。
うちは　一般検血＋ECG他（ＸーＰ無し）で５Ｋ円ぐらい。

そのものの稼ぎよりも健診で来て慢疾で定着というパターンが大切かと。

という訳で、うちは健診大歓迎。（どうせ暇だし。）
742 ：卵の名無しさん：04/09/12 22:03:38 ID:CCmH/QVG
駅看板ってどお？出してる人いますか．
効果ある?
743 ：卵の名無しさん：04/09/12 22:10:06 ID:UB4Fy3mU
うちには鉄道で通ってくる患者なんて１人もいません。
744 ：卵の名無しさん：04/09/12 22:12:36 ID:2Xa/vX8y
駅看板て高いんだよね。
地元の看板屋さんと相談して、駅からも見えるところに
看板置くのが効果的って聞いた。
745 ：卵の名無しさん：04/09/12 22:12:38 ID:6kaiqE0T
>>742
凄まじくFAQだね。　まあいいけど。　うちは出してないよ。高くて効果無いと思う。
746 ：卵の名無しさん：04/09/12 22:39:16 ID:lfvdNZXJ
＞７４２
自己満足もしくは経費の使い方に困った時に出すもの。
粒クリにゃあ関係有りまっせん。
747 ：卵の名無しさん：04/09/12 22:39:30 ID:OZkqfqic
田舎なのか、内科で広告出してもほとんど意味がないみたい。
マイナー科や専門性の高いところなら別かも知れないが。
内なんか近くの年寄りばかりで、広告なんか関係ない。
748 ：卵の名無しさん：04/09/12 22:56:29 ID:9dPKQb3M
さあ、明日からも頑張るぞ
一日で１００マソの収益が上げられるのも
あと数年だ、寝るぞ
749 ：卵の名無しさん：04/09/12 23:19:59 ID:Qvf3UeIo
うちの隣のかわいい娘が前腕に怪我して蜂か織炎になったっていってきたので日曜夜だけど診た。
住宅と一緒だとこういうのがあって普通ならちょっとうんざりだけど、かわいい子なのでちょと嬉しかった、なんちゃって。
750 ：卵の名無しさん：04/09/13 00:57:19 ID:2MWlhVik
>>742
開設して１年だけ出してアンケートしたよ
風邪と腹痛は来た
慢性疾患で定着するってことは稀　これはほぼ全員が口コミ
ということで直接的な費用/効果では赤字
電柱も無駄だと聞いたがやってないので知らない

最も有効だった広告媒体は新聞折り込み広告
ボンと一発打ってハッキリと増える　書くべき事を書けば慢性疾患が集まる
しかも月々延々と払うなんて馬鹿なことがなくて安い
ということで費用/効果が明らかに黒字

折り込み広告を定期的にだせばウハになるかもしれないが　下品かな
こういう広告はいま誰も文句いえないし　患者のためには寧ろやるべきかも知れないが
751 ：卵の名無しさん：04/09/13 06:54:43 ID:8DLYEruc
ウチは田舎なので一般論ではないが・・・・
開業する前国道筋に大きな看板2箇所、北向き、南向き両車線から見えるように。
結果、ほとんど集患効果上がらず。同期生に目立つじゃん　と冷やかされた程度。
半年後タウンページに広告載って来院数1.5倍に。あとは口コミで徐々に増加。
で、立てて3年後に看板からは撤退。
開業当初色々やってみたが、地道に医療、ジワジワ地域に浸透。これがヨイのではと最近思ってる。
752 ：卵の名無しさん：04/09/13 07:14:20 ID:yq2wqtZz
おはようございます。今週もがんばりましょう。
うちは広告は看板広告は開院当初のみ。１年でやめました。
でもあまりにも粒なので、今年から電話帳に載せました。
１ヶ月２万５千円と、当院にしてはものすごい出費です。
効果のほどははっきりしません。やっぱり粒のままです。
753 ：卵の名無しさん：04/09/13 07:40:34 ID:MPwge/Db
市長村検診って開業医がするところあるんですか知らなかった。
うちも検診センター○投げで２次がちょぼちょぼくるだけ。
　うちはタウンページと大通りの大きな誘導看板の２回の波でマジヤバから粒に昇格しました。
田舎は車社会で歩行者いないし、まず存在が知られなければだめとわかりました。
>>750 定期的に折込広告ってできるんですか？求人広告以外のチラシは規制ないですか？
754 ：卵の名無しさん：04/09/13 07:44:44 ID:2MWlhVik
そういえば
開設約１年後に電話帳広告が出たんだ　すごく高かった
それで
電話帳みてくる人というのは駅看板と同じで急性疾患ばっかり
費用/効果で赤字　１年後には止めた

一番重要なのは場所　圧倒的に場所
まともなことを続けてれば口コミはついてくる
ウハ、フツ、ツブ、ヤバの違いは第一に場所、第二はケースバイケース
755 ：卵の名無しさん：04/09/13 07:53:29 ID:ThVMNi5M
というわけで、
754（場所が最重要）がいつもの結論だな。
756 ：卵の名無しさん：04/09/13 08:02:23 ID:JAmflCiX
急性疾患や一見さんを嫌うほどお偉い先生方ばかりなんですね。
757 ：卵の名無しさん：04/09/13 08:22:47 ID:tZIceQ0S
田舎は広告の効果は少ないですね。急性疾患や一見さんが選ぶのは
やはり場所で、職場や自宅の近くで目立つ所と言う事でしょう。
慢性疾患は何と言っても口コミでしょう。
特にお年寄りの中には医療機関の広告に抵抗を感じる人がいるのも
事実です。
758 ：卵の名無しさん：04/09/13 08:26:47 ID:25swC1J5
場所が大事というのは当然だけど、
最悪の場所でがんばって数年後にはフツ〜ウハになったという人あれば
報告してくだされ。
759 ：卵の名無しさん：04/09/13 08:40:26 ID:I7XUTnxM
駅の看板は鉄道会社の募集の倍の金額がかかっている
鉄道会社のホームページを見れば元値が分かる
内科の場合、道案内程度かな
マイナーの科目は効果あると思うけど
760 ：卵の名無しさん：04/09/13 08:55:36 ID:tZIceQ0S
>758
場所の悪さは努力や能力ではカバーできないでしょう。
内科では２−３年でウハなんて事はまず考えられないですね。
場所が良くても、特殊な事情でもなければ７−８年はかかりますよ。
761 ：卵の名無しさん：04/09/13 09:24:58 ID:k7831KjP
知り合いの小児貝が開業した。優秀な人だ。
ところが、クリニックを見に行くと、ほとんど山の中。
町もあるが、とっても古い家ばかり。子どもがいる風には見えなかった。
恐らく粒一直線だと思うが、なんであんなところに開業したのか分からん
762 ：卵の名無しさん：04/09/13 09:29:51 ID:m06J1vIZ
>>761
医者としては優秀だったが、
商売人としてはだめだったのだろう。
763 ：卵の名無しさん：04/09/13 10:34:16 ID:HqRlfj2j
はー閑ですね
職員に掃除させよう
764 ：卵の名無しさん：04/09/13 10:53:23 ID:+95jLpF1
>>758 数年後にフツ〜ウハになれたのなら、場所は最悪では無かった
という事です。それよりも潰れた場所を居抜きで引き継いでフツ〜ウハ
になった事例があるかどうかでしょう。

しかし、知ってる潰れたのを引き継いだクリニックで、もうそろそろ
撤退らしい事例は有るけどね。
765 ：卵の名無しさん：04/09/13 10:54:47 ID:+95jLpF1
>>761 蕎麦屋さんや鮨屋さんだと、そういうので成功してる事例も
有るみたいですけどね。
766 ：卵の名無しさん：04/09/13 10:58:36 ID:46/Z1RMi
>>761
小児神経など、慢性疾患を扱うのなら、場所は関係ないと思うね。どの
診療科でも特化しているのなら、患者は距離に関係なくやってくる。
767 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:00:11 ID:o6OW6Ymg
でも、頻繁に店が入れ替わる場所ってあるよね。
同じように並んだ店のなかで、なぜかそこだけすぐにつぶれて入れ替わるとこ。
768 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:11:40 ID:PehKlxjx
いまとくだねで一日１５０人の初診２ヶ月まちのクリニックが紹介されていた。
769 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:16:57 ID:mVFYlj2Z
初診を2ヶ月待たせるって？？？
770 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:18:08 ID:y9uj7EVw
イギリス並だね。
771 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:19:05 ID:0BBrqjUw
患者おおすぎだから
772 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:19:40 ID:esU6oBvM
イギリス以下も、すぐですよ
773 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:32:15 ID:k7831KjP
>768
うちは１日25名、常に待ち時間ゼロだが、なぜそんなに差があるんだろう？
爪の垢を煎じて飲みたい。
774 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:55:37 ID:SsrdSshb
マスコミをうまく利用するのも手だね。
その手にコネがあるかだけど。
マスコミに出て他医の診療を批判して、一方的に宣伝しまくって
スーパーカーに乗ってる獣医がいたな〜
カリスマになるためには、他医をこきおろさないとなれないよ。
患者からのうけはよくても、同業者からは嫌われる。
まあ、金の亡者ならべつにかまわんだろうが。。

でも、実にうらやましい・・・。
775 ：卵の名無しさん：04/09/13 12:02:33 ID:GOX0PQbK
モラルを売れば金になる
776 ：卵の名無しさん：04/09/13 12:08:04 ID:y9uj7EVw
一日１５０人も診るなんてまっぴらごめん。
777 ：卵の名無しさん：04/09/13 12:28:45 ID:Ei1b6oRy
>>776
大体、どうやってみるんだ？
150人？？診れねえよ。
778 ：卵の名無しさん：04/09/13 12:51:14 ID:lKaTkrCV
毎日外来１００人２０年間診たら１０億貯金ができるからそれで充分。
779 ：卵の名無しさん：04/09/13 13:37:33 ID:f7WXsMoG
午前の部　２．２５ＴＣ　２．４ＴＵでもクタクタでつ。とても５ＴＣなんか・・・・
午後に備え昼寝しまつ。
780 ：卵の名無しさん：04/09/13 14:27:40 ID:esU6oBvM
>>778
そこまでやっても10億か・・・
781 ：卵の名無しさん：04/09/13 14:53:15 ID:0Fl2qkrt
150人なら即尺してくれる。
782 ：卵の名無しさん：04/09/13 15:20:54 ID:n++BixL2
>>778
俺なら１０億貯まる前にリタイアするがね。しかし、２世開業医なら
最初から１０億ぐらいの預金はあるだろ。何のために事業をするのや
ら．．．
783 ：卵の名無しさん：04/09/13 15:45:32 ID:o10Q8N9T
午前中１．５ＴＣ　午後まだ１人です．
784 ：卵の名無しさん：04/09/13 15:47:34 ID:jfnNBkmM
今のプロ野球の合併問題は、医療機関の状況に似ている。個人事業者の
集団とされている選手団体は医師会そのものだ。コミッショナーは厚労
省だね。まあ、ああいう世界でもリストラが始まっているのだから、医
療業界も大胆な構造変化があるだろうね。
785 ：卵の名無しさん：04/09/13 16:30:49 ID:H798d8qQ
>>782
多分２世でも10億キャッシュで引き継いだとこは少ないと思う。
15年前のバブルの頃の金持ちは土地、マンション、株、ゴルフ会員権で
ひどい借金漬けのところが多いです。
人間の悲しい性で３億貯めて止めておけば良いのに
銀行と証券会社の鴨になった開業医多いと聞いてます。

今は特にゴルフ場の倒産が多くてゴルフ会員権は紙くずになってるとこ多いです。

>>784
全然似てないと思ってます。　
似てる世界は相撲界かな
横綱、大関、幕内は製薬メーカー
十両で病院
幕下が診療所の開業医

相撲人気は落ちるばかり。
そう考えると人気が落ちる点ではプロ野球も少し似てる
っが、プロ野球選手のような高級取りの開業医はほんの一握り


786 ：卵の名無しさん：04/09/13 16:47:11 ID:+Yx+n9Tq
>>778
>毎日外来１００人２０年間診たら１０億貯金ができるからそれで充分。

旅行などの無駄遣いせず、株にも一切投資しなくて２０年で４億預金だいいところだろ。


787 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:16:07 ID:esU6oBvM
4億稼いでも、うちの2億は開業資金で取られてる罠
788 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:22:38 ID:iAICMm1g
あとの１億は税金か
789 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:31:17 ID:lKaTkrCV
外来１００人２０年間続いて１億しか残らないって、、、
年間５００万しか貯まらんという事か？
外来１００人ならレセ１３００枚、年商２億。所得７０００万で
５００万しか残さないとは、どんな生活しとんじゃ。
790 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:31:50 ID:k7831KjP
1億か、、、、

開業から２年で患者がドッと増えた。喜んだ漏れは１億借金して自宅を建築。
それが、次々と競合ができて、あっというまにツブクリ。
アボーン寸前です。笑って下さい。
791 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:34:58 ID:Lr2oPx+/
とにかく、数億のキャッシュが手に入れば、外資系の投資会社に一任勘定
で託せ。自分でどうこうするよりマシだ。それまでは我慢の日々だね。
792 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:38:19 ID:+Yx+n9Tq
>>789
税引き後４億つーことだよ。開業資金に２億とられて残りは２億、そんなもんだろ。
793 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:38:24 ID:lKaTkrCV
外資系の投資会社に一任勘定して、
１年で元金が３分の一になったという話を聞くんですが、、、
794 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:40:38 ID:YPHbStub
確実なラインで年利４−５％。これ以上を望むとハイリスクだね。
795 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:41:07 ID:lKaTkrCV
>>792

んなわけないだろ。開業資金の大半が償却できるし、他にも税金で落ちる部分はかなりあるし、、
796 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:43:56 ID:Lr2oPx+/
>>793
いい会社紹介するから。
797 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:44:44 ID:lKaTkrCV
>>794

確実なラインで年利４−５％なんて甘くない。
確実といえる投資は、個人向け国債の0.7％が限度。税引きで0.6％弱。
798 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:52:24 ID:x/U+0aaX
>>797

世界は広いよ。
5 % なんてかなり余裕をみた数字だよね。
日本だけしか見てないと不思議だと思うかもしれんけど。
799 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:57:17 ID:hh6PQrPB
つぶくり以外は出ていけ！
800 ：卵の名無しさん：04/09/13 17:59:08 ID:H798d8qQ
今の時代の人も１億たまったら外資系とかわけのわからない会社の鴨ですね。

バブルの時の開業医を笑えないですね。
801 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:05:34 ID:lKaTkrCV
外国の貨幣か何か、なにを買うのか知らんが、
為替が少し動いただけで、儲けが飛んだりしてクタビレ儲けだったという話は
腐るほど聞いた。世の中　甘くないんだよ。バクチ打つ気ならいいがネ。
802 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:05:55 ID:YPHbStub
日本より格付けの高い国の国債でも、結構４−５％ありますよ。
ちなみに、私は粒です。
803 ：卵の名無しさん ：04/09/13 18:21:56 ID:db+70KMt
今まで来ていた患者さんがぴたっと来なくなった時
粒の皆さんの対応は？
１．ほっておく
２．何かあったのではと心配して電話する。
３．何かあったのではと心配したふりをして電話して探りを入れる。
804 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:25:30 ID:w2jgpaoC
>>789
>>外来１００人ならレセ１３００枚、年商２億。所得７０００万

しがない勤務医ですが、
ある先輩のクリニックが外来120人くらい、所得は
一億こすっていってたけど、ほんとなんですねえ。
楽しくてしかたないだろうな。
805 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:30:50 ID:YPHbStub
>803
ほっておきます。来なくなったのは理由があるから。
別の病気で入院など、また内へ来るつもりがあれば、
向こうから電話してきます。
806 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:34:31 ID:lKaTkrCV
>>804

その先輩は血と汗を流しています。経営という悪霊に憑かれた魍魎となっています。
一時期私も魍魎になっていたが、もうコリゴリです。
807 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:34:31 ID:C4A9anoS
ここってつぶクリだろ？
億ってなんだよ？
ウチは正真正銘のつぶだが、億なんて遠い遠い話。
808 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:40:06 ID:w2jgpaoC
>>806
そうなんですかねえ？苦しそうにはみえないんですが。
医者は自分ひとり。夜に在宅もやってるみたいです。
あんまり「いい人」って感じは確かにしません。
809 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:42:56 ID:Rg6eLnGy
>>803
電話かけてみな。
がちゃんと電話切られるから...。
かけても来ないよ。
810 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:42:58 ID:k7831KjP
所得が１億もいくかよ。
売り上げだろ。
811 ：マイナー：04/09/13 18:48:41 ID:4kuVjF1u
おいらは外来数１日80人、レセプト月１２００枚くらいで、売上
年間１億ちょっと、所得５０００マン、手取り３０００マンって
ところだよ。
812 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:49:36 ID:w2jgpaoC
>>810
いや、>>789さんの書き込みから推測して、ありうるかな、と。
ワタシ自身には縁のないはなしですが、興味はあります。
売り上げ1億だと、所得としてはどのくらい？診察120人くらい
らしい。
医師はひとり、ナース多数いるみたいです。
813 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:51:25 ID:w2jgpaoC
>>811
薬代とか人件費そのほかもろもろが5000万、税金で２０００万
って勘定でしょうか。
勤務医で1500万もらってるのと、どっちがいいかなあ
814 ：マイナー：04/09/13 19:00:53 ID:4kuVjF1u
＞813
勤務医の１５００マンって手取りか？
手取りにすると１０００マソか？
開業医になると３倍ダぞ？開業医が良いに決まってるだろう？
昼休みにテニス三昧。車は経費で買い放題。
良いぞ,開業医は・・・
815 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:05:19 ID:w2jgpaoC
>>814
あ、そうですね、もちろん手取りじゃありませんorz
時間的には、そんなにきつくないんですが、
クルマが経費で買えるってのは、いいなあ。
コンピュータとかもなんでしょうね。

スレ汚し失礼しました＞all
816 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:13:59 ID:db+70KMt
>>803
ところがうちの近くのウハクリちょっとでも薬の投薬日
に来なかったら心配そうに電話かけるらしい。
そしてあそこの院長は本当に自分のことを心配
してくれると評判とってるとのこと。
うーん、なんだかねえ。
817 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:17:02 ID:db+70KMt
>>803
でなくて
>>809
です。スミマソ
818 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:19:23 ID:SsrdSshb
>>815
フツ〜ウハはそうだろうけど、開業資金数千万借金して、ツブなら、車どころじゃあないよ。
借金返済おわるまで、生活すらままならない場合もある。
まあ、夢みるのは勝手だけど、いまはだれでもウハになれる時代ではないよ。
っていうか、石全般が現在の保険点数制度の改悪が進む下では５年先は暗闇・・
夢見たいなら、一日でも早くしないと、少しの可能性もなくなるよ。
819 ：マイナー：04/09/13 19:21:32 ID:4kuVjF1u
＞＞815
車・コンピュータはもちろん、デジカメも経費。
学会参加費･宿泊代･交通費も経費。家族との飲み食いも経費。
経費使い放題だよ。
開業医が良いに決まってる。
820 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:36:40 ID:Rg6eLnGy
おめえら、アホか？
手取りがそのまま収入になると思っているらしい。
職員に退職金出さねえのよ。
建物の改装しないのかよ。
新しい機械を買わねえのかよ。
手取りから、その他もろもろお金がかかるよ。
821 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:50:38 ID:SsrdSshb
>>819
家族との飲み食いの経費名目はなんですか？
税務調査はいったことないのですか？
どんな経理士、税理士やとってるんですか？
経費使いたい放題なんて、つぶには考えられない、、うらやましい・・。

このスレから退出願いまつ。。
822 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:52:44 ID:YgdKf4/o
>勤務医の１５００マンって手取りか？
>手取りにすると１０００マソか？
>開業医になると３倍ダぞ？
開業医になっても所得1000万、手取りにすると(;´Д`)ですが。
823 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:55:35 ID:cZdJXlEy
車が買えないほどのツブなら、雇われ院長の方がよほどましでは？？
824 ：卵の名無しさん：04/09/13 19:57:50 ID:149/mLCC
３０００万以上の所得があって、家族との食事を交際費でおとすなんてのは
貧乏くさくて悲しいね。ちょこまか税金減らそーとがんばるのはツブの証拠。
可処分２０００以下のやることだ。
825 ：卵の名無しさん：04/09/13 20:03:05 ID:o6OW6Ymg
なんだかなあ。開業医の談話室があるんだから、そっちでやりゃあいいのに。
つぶの憩いの場をなくさないで欲しいものだ。
826 ：卵の名無しさん：04/09/13 20:12:10 ID:Xre9JqnW
827 ：卵の名無しさん：04/09/13 20:13:05 ID:lSHW4pSE
お互い慰めあっているのがつぶの本領ですかそうですか
828 ：卵の名無しさん：04/09/13 20:13:44 ID:o6OW6Ymg
そうですがなにか？
829 ：卵の名無しさん：04/09/13 20:16:14 ID:rx8doDuP
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（(ﾟ)Å(∩今日も晒したるよ♪
　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←極悪人
　　　　　　／ 【スーパー晒し会長】＼
　http://ishi98.hp.infoseek.co.jp/allking19982.htm
830 ：卵の名無しさん：04/09/13 20:19:12 ID:SsrdSshb
>>824
可処分所得1000万以下のつぶですが、経費つかえません。。
借金元金返済すると、残るのは月わずかです。
車もかえません。。
831 ：卵の名無しさん：04/09/13 20:48:37 ID:GyE2c9IF
「外来１００人２０年間」
そんなことできる椰子は怪物だわね。

ワシは「７０人１０年間」で、くたびれ果てた。
借金はゼロになったから、これからゆっくりやりたいわ。

外来１００人なんて、薬だけが３０人以上だろな。
これからは、怖いよ〜
県医師会はクレームの電話で大忙しと言っていたからなあ･････
832 ：ゴミ開業医：04/09/13 20:54:53 ID:SSsa87Ud
>>825
スレ上げておいたよ。

開業医の談話室　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072106122/
833 ：卵の名無しさん：04/09/13 21:04:22 ID:o6OW6Ymg
ゴミ先生どーもです。
ふつくり以上はこちらにどうぞ。
834 ：卵の名無しさん：04/09/13 23:25:25 ID:O6lgP3z/
帰ろうと思ったら、事務の子が忘れ物取りに帰ってきた
暗い院内でバッタリ・・後は書けない
835 ：卵の名無しさん：04/09/13 23:51:32 ID:esU6oBvM
事務員に鍵を預けてあるの？


というか、もともとそういう
関係なのでは？
836 ：卵の名無しさん：04/09/14 00:05:00 ID:03I2ftcN
普通、渡すだろ
朝どうするんだ？
837 ：卵の名無しさん：04/09/14 00:13:35 ID:03I2ftcN
普通あるだろ、そういうの。
あの子、結婚して退職したなあ、思い出した。
838 ：卵の名無しさん：04/09/14 00:16:35 ID:nV/IsbQb
娘みたいな年じゃないのか？
839 ：卵の名無しさん：04/09/14 08:23:23 ID:kAcTgKCi
粒のみなさんおはようございます。
今日もがんばりましょう。

当地快晴、ただ田舎なので住民は稲の刈入れに
忙しく患者は減りそうな予感。
840 ：卵の名無しさん：04/09/14 08:51:09 ID:4OKrHzeX
おはようございます。今日もがんがりましょう。
今日は火曜日。暇だろうな〜
841 ：卵の名無しさん：04/09/14 09:28:46 ID:aD/F/xlt
>>819
そっくりのこと開業前にコンサルが言ってた
車だって車種、値段、個人用の按分とかあるの知ってるよね。
ポルシェとかは全部×

家族との食事が経費になるわけないではないですか。
819はコンサルでしょ？
所得で１億あったら年に１度新聞の地方版に名前載るよ
842 ：卵の名無しさん：04/09/14 10:26:36 ID:SAbSwUgN
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095080749/l50#tag13
経費のスレ建ってます。遊びに来てください
843 ：５ヶ月マイナー：04/09/14 10:36:27 ID:6c2g479v
昨日は6.5TC、300マソだったのに
今朝はいまだ１TCです
なんだこれは
844 ：５ヶ月マイナー：04/09/14 10:37:00 ID:6c2g479v
まちがい30マソだった
845 ：卵の名無しさん：04/09/14 10:41:18 ID:nV/IsbQb
ここは1TC前後のスレです。
846 ：卵の名無しさん：04/09/14 10:46:11 ID:IX8JI45k
＞841
器械屋やコンサル・税理士との会食とかなんとか、
いくらでも理由はつけられるよ。
ポルシェはダメだろうが、５００マンぐらいの国産なら
ノー問題だろう。勤務医では、無理。
847 ：卵の名無しさん：04/09/14 11:09:10 ID:8Bm2NHX8
>>845
本来のつぶクリは、そのはずだったのだが、いつの間にか平気で４TCなんて
カキコもあったりして、鬱。
848 ：卵の名無しさん：04/09/14 11:13:14 ID:4OKrHzeX
6.5TCも来て、なんで3TUしかないの？
耳鼻科か？
849 ：卵の名無しさん：04/09/14 11:14:01 ID:KmzMAqks
４年前までが懐かしい。
いかに経費を使うかだったのに。

今は、いかに経費を節約するか、になってしまった。

最大の原因は、「まるめ」廃止と、長期処方解禁だ。
レセ枚数はあまり変わらないのに。
850 ：卵の名無しさん ：04/09/14 11:17:47 ID:kNWb7Z3F
>>846
＞器械屋やコンサル・税理士との会食
ふうん、開業医が器械屋やコンサル・税理士を接待するのか。
ファミリーレストラン、回転すしの領収書でも認められるんだ。
851 ：卵の名無しさん：04/09/14 11:46:59 ID:IX8JI45k
>850
接待してるが、おかしいか？
852 ：卵の名無しさん：04/09/14 11:49:42 ID:4OKrHzeX
今日はホントに暇。
ここまで患者数が落ち込むと、精神状態が普通じゃなくなってくるのがわかる。
患者には普通に接するが、従業員とはほとんど口をきかない。
みんな良いよな。うちがつぶれても、どこかに行って次の働き口を探すんだろう。
経営者って本当につらい。つぶれりゃ、それでジエンドだ。
しかも、これだけの急降下だと、数年後の樹海行きが見えてくるようだ。
そのときに残された妻や子はどうなるんだ。って色んなことを考えてしまう。
抗うつ剤でも飲んだ方が良いだろうか？

853 ：やばヒフ：04/09/14 11:59:43 ID:C+3nBvXZ
>>851
へー、どんな時接待するんですか?
私は古いのでしょうか、医者はやはり接待されるものかと。
854 ：卵の名無しさん：04/09/14 12:05:36 ID:IX8JI45k
＞853
ヤバヒフなんか接待されることあんの？
器械屋なんか良い情報を持ってるよ。接待したことにして
飲み食いしてるだけだけどね。
税理士なんかも飯食わしてやったほうが、人間だもの、
良いこと教えてくれたり、いろいろ有利にことを進められる。
必要なところにはそれなりに金使えっての、フツくりになりたければ・・
855 ：やばヒフ：04/09/14 12:14:06 ID:NEzqxV/2
>>854
へー、ここのスレに出てきておられますが、あなたはフツくりなんですか?
856 ：卵の名無しさん：04/09/14 12:56:16 ID:KmzMAqks
>>853
税理士がね、「相手に困った時は、私の名前を使ってもらって結構です。」
だって。
857 ：卵の名無しさん：04/09/14 13:32:58 ID:EOLKIByf
最近スレ違いな奴が多いよな。3TUだの、接待だの、樹海が数年後
（ツブなら２〜３年後、ヤバなら１〜２年後だよ）だの。
858 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:12:42 ID:rkI7cExn
昨日の出来事が頭に浮かんじゃって・・
若いってのは良いことだね
859 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:16:37 ID:y6V4H7gy
854って、石？
今猿？
たんなる煽り？
機械屋や税理士を接待している石（開業医も含め）聞いたことないが。
860 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:22:17 ID:HZcrnKFL
接待という名目のあそびでしょう。
遊んでもらったかわりにお金を払ってやって、経費でおとすっていうことだと思うよ。
でも、あいてが機会屋と税理士って、名目なんだろうね？
情報交換ってのも、へんだけど・・。
薬やならまだわかる。
どちらにしても、ほかに友達がいないってことはよくわかる。。
861 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:25:17 ID:H5G1PiZX
檻はMSとかMRを接待してるぞ。
ただ単に、安い飲み屋につき合ってもらっているだけだが。

MRは安くて美味い飲み屋を教えるとそのあとご褒美に高くて美味い店に連れてってくれる
からエビでタイを釣るようなもんだなあ。

3人で1万位の飲み屋に連れて行くのは屁でもない。
862 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:26:47 ID:H5G1PiZX
>>860
機会屋っていいなあ。

出会い系っぽくないかい。檻も知り合いにほすぃ、機会屋。
863 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:34:52 ID:8v9yymo1
何でも経費で落とせるから
開業医はいいなあと元同僚に良く言われるが、経費で落とすイコール
自分の金を使わないと勘違いしているやつあまりにも多い。
特に利益のあがらない粒にとっては全然関係無い話だのにねえ。
864 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:45:50 ID:aD/F/xlt
>>863
『開業医は研究も勉強もしないで金儲けできて良いなあ』と面と向かって
言う同期の１人や２人はいる。
全責任を負うということがわかって無いんですよ。
しかし新聞読めば開業医の経営が大変なのわかっても良さそうなんだけど。
865 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:53:09 ID:rl8tVElp
>>863
元同僚は勤務医か？１００万が給料とするとなんにも使わなくても３０％経費
として控除されているぞ。個人開業医が３０％経費集めるのは大変だぞ。
866 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:36:32 ID:dXjG7UM4
漏れも勤務医の時は、無知だった。
開業して初めて苦労がわかった。

勤務医が無知であっても許してあげようよ。
867 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:44:33 ID:kfoz2u7O
>864
>しかし新聞読めば開業医の経営が大変なのわかっても良さそうなんだけど。
本当にそう思う？
わかるわけないよ。
開業準備の時すら分からなかったもの。
開業して、人雇って、税金払って初めてわかるもの。
勤務医は診療しかやったことないんだから分かるはずない。
実際には診療の部分なんて、半分以下だよ。

868 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:56:55 ID:KmzMAqks
>>867
>>実際には診療の部分なんて、半分以下だよ。

禿同!!
869 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:59:29 ID:nV/IsbQb
新聞なんて読んだって、悪意を込めて、「開業医儲けすぎ」って記事ばかり書いてるんだから。
870 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:07:42 ID:c+etNHSR
まあ、でも、
勤務医の頃に千万だったのが　開業して３千万超になったのは確かな真実だ
別に特別な存在ではないわたしが　特別もうけてるとも思えない

今日はまだ0.2JUで寂しい限りなんだが　お盆休みの４週後だし
871 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:08:43 ID:HZcrnKFL
薬やもうけすぎ！！　だろうが・・。
872 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:15:09 ID:TocgyV3n
既婚女性板子持ち主婦の発言　抜粋。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095135472/l50

宅間の事件は、正直私も周囲の人間も、すなおに「可哀相」って気持ちの
人はいなかった。まず国立小という存在に対して疑問が生じていた。
だいたいなんで税金におんぶにだっこで、「エリート気取り」なの？
私立みたいに、自前で高い学費支払っているならともかく、その分の税金、
もっとマシなことに使えと思った。
娘殺されてビエビエ泣いていたデブの医者見て、思わず吹き出した。
凶悪犯罪で被害者家族に全く同情できなかったのは、あれが初めてかな。
名門私立校なら「ごきげんよう」の挨拶もわかるけど、安上がり・くじ引き入学の
税金国立小のガキが「ごきげんよう」だってさ。なんか誤解してね？
裁判という最低限の手続きを踏まず、
政府や警察や文科省に裏から圧力をかけ、
たかが小学生の命と引き換えに、
１人頭８０００万もの補償金（すべて税金）をせしめた遺族は許せない
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
873 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:15:30 ID:HZcrnKFL
0.2ＪＵ　＞　2ＴＵ　
つぶとふつの間かな？？

ところで、ふつの年収（申告額）っていくらくらいまでなん？？

患者数、売り上げで定義するより、年収で定義したほうがわかりやすくないかい？
いくら、売り上げがあっても借金返済でつぶれそうなところもあるでしょう？
つぶでも、借金返済なければ、経費削減していけば、食っていくことはできる。
どちらかといえば、うりあげまあまあで借金返済まだ１０年近くあるほうが
やばくないかい？
874 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:19:08 ID:HZcrnKFL
>>873

修正　ふつの年収-＞つぶの年収
875 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:23:30 ID:DDqHVpKJ
例えば俺のように医業収入は殆どトントンで、
資産はたっぷりという７世開業医はフツなのかツブなのか、、、
876 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:25:51 ID:mpKoRk+h
>875
人間的に粒或いはヤバ。
間違いない！
877 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:26:16 ID:IX8JI45k
手取り３０００〜５０００マソ　フツ
手取り５０００マソ以上　　　　ウハ
手取り３０００マソ以下　　　　ツブ

ッテところか？
878 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:31:25 ID:oiuVtJCy
手取り１０００万以下　粒
手取り１０００万から２５００万　フツ
手取り２５００万以上　ウハ　　　　　　だろ

>>877　　コンサルか？
879 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:36:50 ID:pIoW3qyW
税理士なんかに飯を食わしたことにして、家族で飯食ってこい。ｗ
それでよし！
880 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:58:39 ID:HZcrnKFL
>>878 先生のご意見、なっとくいたしました。

借金元金返済した場合も想定なさっているので、手取りのほうが
わかりやすいですね。

やっぱり、漏れはつぶでした。。
881 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:02:17 ID:9vX57Wui
まるめ廃止および長期処方に加え、
不況および大病院の患者囲い込みの
影響が大きいよ。
大病院は長期処方で一時期減少したが、
最近はますます混雑してきているよ。
2ヶ月処方じゃ太刀打ちできないよ。
882 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:06:12 ID:IX8JI45k
>878
勤務医の平均が1500〜２０００マソダろう？
開業医ならやっぱり

手取り2000万以下　粒
手取り2000万から5000万　フツ
手取り5000万以上　ウハ　　　

でnight　　　
883 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:07:34 ID:IX8JI45k
>>881
3ヶ月処方で対処しないと
884 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:08:04 ID:oiuVtJCy
皆さん　市の検診とか受けています？？？

あんまり儲けにならないと言われていますが・・・
885 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:16:08 ID:9vX57Wui
おめえら何にも危機感がないんだな。
２年後にはウハクリは希少価値動物になるんだよ。
886 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:17:03 ID:HZcrnKFL
>>882
は石ではオプソ。
勤務医の手取り平均1500マソ〜2000マソってどこの国？？
887 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:24:38 ID:mpKoRk+h
2年前まで勤務医していたが、年収1900万で大体手取りは1200万位か。
よって
手取りが
　　　　〜1200万　粒
　　1200〜3000万　ふつ
　　3000〜　　　　うは
でどうよ。
888 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:30:02 ID:nV/IsbQb
俺は開業前、年収税込み1000くらいだったよ。
開業後の今もかわらん（泣
889 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:31:01 ID:oiuVtJCy
2800万とかは　もう十分すぎるほどウハだと思うが・・・・
890 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:37:28 ID:HZcrnKFL
勤務医の手取り＞つぶの手取り　充分ありえるでしょう。
ていうか、これからどんどんそうなるでしょう。
勤務医で上にあがっていくのが勝ち組。
コンサルにだまされて開業するのが負け組み。

っていかがでつか。
891 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:37:32 ID:ayvvnMtg
３０００以上でうは、ってことはないだろう。
法人作ったりして操作してるから、実質的にはもっと多い。
５０００以上がうはじゃないか。
892 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:39:22 ID:IX8JI45k
やっぱ
手取り2000万以下　粒
手取り2000万から5000万　フツ
手取り5000万以上　ウハ　　　
ダしょう？
893 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:40:25 ID:IX8JI45k
手取りだよー、間違わないでね。
894 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:44:46 ID:rl8tVElp
手取り5000万以上つーと、税込み一億の利益、間違いなくウハ　　　
895 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:46:17 ID:evD/G6x0
開業医は厚生年金もないし、退職金も無いし、爺クリになったら収入減るし経営的にはしんどいよ。
規制改革の荒波を乗り切れる一部のウハと大勢のツブになるのだろうな。
896 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:51:32 ID:mpKoRk+h
手取り2000万って、長者番付に載っても粒なのか？
そんなに開業医は儲からんぞ。
まあ、うはの中には法人で給与調整している奴もいるが、まあこのスレからして粒クリ主なので
そこらへんは神経質にならずに。
とどのつまり、粒とフツの境目だけ決めたらOKぐらいの考えで。
897 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:58:09 ID:NWimfVdv
コンサルティング会社は、コンサルティング料を
吸い取れるだけ吸い取るのが仕事。その後、自分が
手がけた会社がつぶれようがどうなろうがお構いなし。
賢いねぇ。
898 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:12:14 ID:HOOyD6Tq
とゆーことは、開業医なんかやらんで、
今猿会社を経営した方がいいな。
誰か一緒に今猿会社つくらんかい？
899 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:13:00 ID:oiuVtJCy
>>892

狂っているとしか思えない
税込みで３０００万以上の利益のある開業医は
うちの医師会では２カ所だけですが・・・・・
900 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:17:39 ID:c+etNHSR
>>898
君と君でもツブコンになるだけだろ〜
901 ：898：04/09/14 18:22:41 ID:HOOyD6Tq
そっか〜
どっちにしても粒からは抜けられないのね。
902 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:30:59 ID:vGcJ6rdG
漏れは税込みで１年目が３０００マソ　２年目の今年は４６００マソ位になりそうだ。
１年目の手取りは税理士に一任しているのでよくわからん。もう粒じゃないのか？
気分はまだまだつぶクリなんだけど！
903 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:34:57 ID:HZcrnKFL
新スレ　そろそろ　お願いします。
>>902
あなたはつぶ卒業です、おめでとう
まいもどってこないことを祈ります。
904 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:35:58 ID:aaM/Wmaw

うちは２週間処方！　２週間処方！　２週間処方！　毎回診察じゃ。　　薬屋じゃねーんだ。

文句のある奴はうちに来るな。　よそへ行け。　３ヶ月でも６ヶ月でも処方してもらえ。　

　　　（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　＼

　つぶクリに怖い文無し　(ｱﾚ？)
905 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:40:03 ID:IX8JI45k
＞904
そうやって患者が減っていっているツブを知ってる。
患者の身になれば、なんで２週間ごとに医院いかんといけない？
３ヶ月に１回のほうが楽だろう？
906 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:40:40 ID:xzbm+/ap
税込所得3200万位で税金1000万超えで高額納税者の端くれになる
つまり手取り約2200万位ってことだ。
経費率40％（少なく見積もって）として年間水揚げは3200÷0.4＝8000万　月666万
内科の場合、一回受診点数が350〜400点、月の実日数22日として
一日患者数は75〜86人
生計の場合、一回受診点数が250〜300点、以下同様とすると
一日患者数は120〜150

今時、上記患者数以上来てる診療所がどれ程あるかな？
907 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:43:50 ID:xzbm+/ap
訂正；経費率４０→６０％
908 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:48:15 ID:pIoW3qyW
>>902
その先があると思うならつぶ卒業
その先が無ければつぶのままだな。
大体税込みで3000万以上を申告するのは如何なものかと。
909 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:48:16 ID:IX8JI45k
だからほとんどの医院がツブってことだろうよ
910 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:52:30 ID:c+etNHSR
やっぱり0.3JUには届かなかった　今日は暇だ

まあ体にはイイから良かった　うん良かった！
今週はずっとのんびりさせてもらおう
911 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:52:32 ID:9vX57Wui
時間外に電話をかけてくる香具師はいつも時間外に電話をかけてくるし、
時間外に薬をもらいにくる香具師はいつも時間外に薬をもらいにくるし、
ほんとどうしようもないな。
912 ：卵の名無しさん：04/09/14 19:00:56 ID:KmzMAqks
>>906
酷税1,000マソ以外に
痴呆税忘れてませんか？
913 ：５ヶ月マイナー：04/09/14 19:27:36 ID:6c2g479v
なんとかもちなおした
しかし単価は安い、一人200点強だ
本日4.7ＴＣ、２TU
所詮こんなもんだ
内科とは違うさ
914 ：卵の名無しさん：04/09/14 19:55:47 ID:xobvbue8
>>902
税込み所得から税金払った後、
更に開業間もないと借金の元金を返さないといけないから、
キャッシュフローが悪化する。
ウチも似たような感じです。
915 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:52:32 ID:nV/IsbQb
だから５ヶ月で２ＴＵのやつは開業医の談話室に行きやがれってんだ
916 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:52:57 ID:pIoW3qyW
>>913
凄く大変そうだな。
百人近く診て20万かい(TOT)
メロンパン屋の方が良いな。マジ。
917 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/09/14 21:27:00 ID:Vh1dSEqG
アクセス規制中で新スレ立てられません。
どなたかよろしくお願いします。
918 ：卵の名無しさん：04/09/14 21:40:09 ID:DdY22n67
５ヶ月マイナー 先生は何科なの？
919 ：卵の名無しさん：04/09/14 22:05:34 ID:TGmfvq65
事務の子、食ってきますﾀ
オパーいが良かった、あんなに綺麗とは・・
920 ：１さん、勃てたよ：04/09/14 22:11:15 ID:5RHGq8KQ
つぶれかけのクリニック　６５巻２号（Ｎｏ８５）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095167093/l50

こっちが終わってから移るようにして下さいな　ふぅぅ〜〜　脱力感と虚無感が
921 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:11:31 ID:Ay8MQmeT
最近は、つぶクリに役立たない内容が多くて困るね。
922 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:20:10 ID:p0qWYnaJ
>>921
元々は、人並み以上の生活ができれば、まったりしましょうという
スレだったんだが、その余裕もないってことだよ。

増患、診療圏、新しい診療機器．．．全部、意味を失いつつあると
思うなぁ。
923 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:39:50 ID:Ay8MQmeT
>>922
お先真っ暗。回避不可能。
924 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:43:42 ID:WdVu7jRR
>>920
ご苦労様です。
925 ：卵の名無しさん：
最近呆けてきたかな。県庁での講義のレジメを作らなきゃと、担当者に
どんなメールを送ったか、チェックしたら、既に添付文書で送っていた。
いつ書いたんだっけ．．．？