【移配】蝦夷と佐伯と俘囚の歴史３【別所】

蝦夷と佐伯と俘囚の歴史について語るスレ

アテルイ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1313686445/l50
【隼人司】畿内隼人【隼人舞】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1343569437/l50
【妖怪】 土蜘蛛 【国巣】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1325574407/l50
【つはもの】武士の起源と成立2【もののふ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1313239355/l50
古代の関が原　関東の東西戦争
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284125193/l50
坂東武者の祖、毛野氏族について語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1329022431/l50
南部氏（・＞＜・）巻之七
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1318063994/l50
北条氏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1304074062/l50
新田と足利3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284627067/l50
武蔵七党
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1325810623/l50
【分裂】那須七騎【乗っ取り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1313331065/l50
戦国時代のアイヌ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1153773099/l50
サンカ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284268365/l50
「サンカ」の起源
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1296697477/l50
【荒覇吐】アラハバキ統一スレッド2【物理反射】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1286456280/l50

過去ログ

【移配】蝦夷と俘囚の歴史【別所】
http://mimizun.com/log/2ch/history/1323507063/

【移配】蝦夷と佐伯・俘囚の歴史２【別所】
http://mimizun.com/log/2ch/history/1331343354/

関連スレ

陸奥♪奥州安倍氏と奥州藤原氏を語るスレ♪出羽
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1298970085/l50

前スレ>>999
神話時代の実在を証明しろとはｗｗｗ
ずいぶんバカな話しだな

神話の話しは全て可能性の話題だろ？
事実を話してるバカは居ない、事実は不明だからだ

神話は多くの物証から推測する物だ
アビヒコが実在し安倍氏の始祖だった可能性は高い
それで多くの疑問が解消する
津軽弁は古語が多く残っているが移住が有ったとすると納得できる
なぜ北東北が大和朝廷に対し反抗的だったのかもな

安倍氏の先祖の話しは『藤崎系図』と『東外三郡誌』にも有るみたいだぞ
安倍氏
http://fafner.biz/katsupedia/katsupedia.php?gmode=userview&id=54

これだけ記録が多いのに絶対有り得ないと言い切るのはどうかな
否定する方が逆に根拠が必要だと思うよ

>>4
は学問的信用度ゼロの『東日流外三郡誌』を聖書のように仰ぐ奥州スレの津軽ジジイ。

どこのスレでもすぐに論破されて通用しなくなるので新スレを立てては自説を展開。

それから早く質問に答えてね津軽じーさん

アンタの正体なんてとっくに分かっているよ

おいっ>>980
それを言うなら、安倍宗任の末裔松浦氏の方が、もっと。今上天皇家に近いから、ナガスネとか安日は、否定するぞっ・・

>>5
全然違うぞｗ
東日流外三郡誌は偽書だと思ってるしな

質問て何だっけ？
安倍氏と長髄彦の説は、専門家が否定しきれないから出てると思うんだが
家系図自体は偽書では無いし
古代の歴史のうねりと一致してる

土器や水田の遺跡を見ても分かる通り
紀元前３世紀頃までは九州と津軽は交流が見られ
仲が良かったと考えられる

それが荒蝦夷と呼ばれる様になってしまうのは何故か？
神武東征に原因が有ると考えると大体合う

あと津軽弁もおもしろい
古語を残していてアクセントもズーズー弁とちょっと違う
アクセントが強く後ろに来る事が多い
東北でアクセントで意味を変えるのは日本海側ぐらいで北に行くほど強く出る

だから津軽弁もなかなか独特なアクセントが抜けないようだ
これは関西人も同じかも
津軽弁と中国語が似ていると言う人も居る、中国人に良く間違えられるとか
アイヌ語に似てるかどうかは良く分からないが違う気がする
津軽弁は関西系の言葉が古代に隔離されて独自に変化したものと感じる

安東氏は鎌倉代官の安藤氏を悪党が殺して家を乗っ取ったって本当？

誰か別所と、
鎌倉以降の雑色村、
室町以降の曲輪の関係整理して。

あとここ、2ちゃん唯一の菊池関連スレだな？

関係があれば整理できるが
関係がなければ無理でね？

菊池的には


別所→散所・院内→雑色村………曲輪

らしいが。本人もぶれたり混乱したり。

菊池と親しくて、やがて決別した
喜田貞吉も、菊池説をパクって

ウイルタ=ウエッタが長吏曲輪の
蔑称のみとになったとか唐突に書いてたけど。

河出書房新社から出てる喜田本読んでいると、
どうも完全に職業起源説ではなかった気がする。

エタと呼ばれてた地域の人達に“成人T細胞白血病”のキャリアが多くいれば、縄文系の末裔の可能性がかなり高くなる。
逆にキャリアが皆無に近ければ縄文系の末裔の可能性がかなり低くなる

データ出してから言えよｗ

>>15
聞き込み調査をしようとしたら、あの方々にモンゴリアンチョップをお見舞いされた

聞き込みで分かるデータでもあるまい。

データはもう出てるんだ
一番多いのが九州南部、そして太平洋沿岸に多い
朝鮮、中国にはほとんど居ない
東北も少ない
アイヌにも多いが日本人と型が違う

日本と同型が居るのがペルーとバヌアツ
つまり有史以前に大航海が有った事が医学的に証明されてる

ソース、現役医師のブログ
http://blog.m3.com/yonoseiginotame/20100321/14

つまり縄文人の問題を日本だけで考えちゃダメなんだよ

>>18
それは、>>14のソースじゃないだろ。

多いと出ても俘囚じゃないんだなｗ

ATLが優位に多いのは太平洋岸の漁師だし

>>20
じゃあアイヌの成人T細胞白血病の型とエタと呼ばれてる地区の人々の成人T細胞白血病の型を調べればいいんじゃね。
アイヌは縄文の末裔なんだし。

三陸なんかは江戸時代までアイヌが北海道と三陸を行き来してたみたいだし、三陸はアイヌと同じ成人T細胞白血病の型がいるかもしれない

>>19
鳥羽一郎が三重で漁師をやってた時代の顔はアボリジニみたいな顔をしてた

×>>19
○>>20

>>18
古モンゴロイドの東南アジア→アラスカ→北米→南米の「グレートジャーニー」ですか？

へえ……二重構造モデルじゃん。
日沼教授AはTLの地域性を説明するため次のような仮説を立てた．
1万年以上前、日本に昔から住んでいた人々はATLウイルスを持っていた．
そこにウイルスを持たない人々が数千年前に移住し，
先住民を追い出したため日本列島の中央部の陽性者が減少した。
つまりウイルス保持者の縄文人が、
大陸からやってきたウイルス非保持者の弥生人に追いやられた
とする仮説である。

追い出した奴がブルース・ウイルスつうオヤジだろ。

>>21
だから、そのデータ出してからなんだかんだ言えｗ

ここは菊池スレの代理なので、

古田トンデモ史学は、専門の
スレへどうぞ。

古田や八切なんかといっしょっにされたら、
山哉がかわいそう。

菊池がトンデモ

皮のなめし処理の共通性はどうなの？

なめし処理は悪臭が伴うために、差別の原因になったとあるが、なめし処理の方法には古代からの
方法でも何種類も方法があり、どの方法を伝承していたかってので、何やらヒントを得ることができる
んじゃないの？

検索してみると、脳漿なめしって伝統的ななめし方法があるんだけど、日本でも行われていたんだ
けど、内容はとんでもないなめし方で（写真で紹介しているサイトもあるけどね）しかも、極めて危険な
（脳漿の腐った液体に繁殖する病原菌にやられる可能性があり）なめし方みたいだね。

と、ここ２ｃｈで書き込んでも学問的なコトは一切やらず、何やら憶測だけを
延々垂れ流しにするだけなんだろうけどさｗ

さんざ既出だけど、
近畿や西日本でも長吏曲輪の人たちが、
東日本型の「中頭」なんだ。

小浜基次かそのことに気付いたのは1950年代。
しかし菊池は大正年間にそのことを言い出している。

中頭型は東北，北陸，山陰，北九州地方に分布しているじゃないか。
それに、頭の形は幼児期の育て方に無茶関係あるんじゃないの？

東日本型の「中頭」って有るのか？
九州や北陸山陰も中頭が多いぞ

長頭・短頭は遺伝より生活習慣の影響が大きい
短頭化現象
http://ymd20hiro4.sakura.ne.jp/sub3_4.html

＞鈴木尚は一卵性双生児の研究から，彼らの頭長と頭幅は必ずしも一致しないが，両者の合計をとって
＞みると一致度はかなり高い。つまり，頭の絶対的な大きさは遺伝的に強く規制されるが，
＞頭のプロポーションはかなり自由度が高いという。

＞小浜基次は昭和20年代の頭示数の研究より，短頭化のとくに強い地域が山陽・近畿に集中し，
＞一部東海，関東にのびていること，東北地方から北陸・山陰にかけて短頭化の弱い地域が広がって
＞いる事実から，これは頭の形が中頭のアイヌ系集団・・・

＞河内まき子は昭和57･58年に3000人の学生を対象に頭示数を調査している。それによると，
＞30年間に小浜氏の結果よりも５単位ほど頭示数が高くなっていること，また短頭の中心が
＞山陽・近畿地方から北陸・関東・東海地方へと移動している事実を見出している。

赤ちゃんを仰向けに寝せると短頭になり、腹這いに寝せると長頭になるかもｗ
もしかすると今は長頭が増えてるのかな

弥生人は中頭
http://blog.goo.ne.jp/tako_888k/e/f221a470498071cf0cbb13b2e9d449ab
http://ryos.info/~yakuoudo/gazou4/10-31/kao.JPG

朝鮮半島の現代人骨に関する研究としては、解放前に京城帝大や京城医専の解剖学教室が残した業績が現在でも頻繁に利用されている。
頭蓋については、島の頭蓋計測と大西の非計測的小変異の観察が、朝鮮半島人を代表するデータとされている。
島よりも早く、小金井、長谷部、Satake（佐竹）らが頭蓋計測値を発表しており、資料数はやや少なかったものの、
朝鮮半島人が東アジアの中でも著しい短頭・高頭性を示すことが既に述べられている。
1931年にUweda（上田）が発表したソウルの龍山古墓人骨は、近世に属すものが多数含まれるが、男女とも100例を超える大資料である。
龍山人骨も短頭・高頭性を示しているが、島の京畿道現代人よりその度合いは弱い。
この差はわずかなものだが、近世から現代への変化を表しているのかも知れない。

近年、Takenaka（竹中）は慶尚南道出身の現代人頭蓋を分析し、短頭・高頭性のほかに、高顔性や前頭部と頬上顎部の平坦性といった特徴を見いだしている。
また、頭蓋計測と頭蓋形態小変異からは、近隣地域の現代人や古人骨集団の中で、慶尚南道現代人は島の京畿道現代人に最も類似性が高いという。
同じ慶尚南道の礼安里古墳群人骨との比較では、頭形が中頭でバジオン・ブレグマ高の低い礼安里人とは異なる。
また、鼻骨の平坦示数は現代人のほうが大きい値を示し、平坦性が弱い。
しかし、顔面部の総体的な高さや前頭部と鼻部の平坦性および頭蓋形態小変異の出現頻度には両者に差が見られない。
礼安里人と慶尚南道現代人とに共通しているこうした特徴は、日本の渡来系弥生人や古墳人にも見られ、
大陸的要素として礼安里の時代以降、現代にまで継承されてきたと考えられる。
小浜らの行った生体計測による研究から、朝鮮半島現代人の短頭・高頭性は、南部と北部でその傾向が強く、中部でやや弱いという。
また身長は、北に高く南に低いという、地理的勾配が指摘されている。
現代人の骨格では、今のところこうした地域差の存在は明確にされていない。
今後は、半島各地の現代人骨を調査し、地域差や地理的勾配の有無を検討しなければならない。

弥生人と同じく中頭の礼安里人
http://ds.gimhae.go.kr/sub/02_01_02.jsp

南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈で隔てられて東の日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、
この地理的区分にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。
大雑把に言って、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。
頭形は南北両端で著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭の方に近づいている。
中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の中では、平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。
済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。

だから、長頭、短頭って生活様式から来るんじゃないの？
赤ちゃんの寝かせ方とかね。

俺自身は結構長頭だなあ。

縄文人・弥生人は中頭
鎌倉時代人・アイヌ人は長頭
現代人は短頭

未来人は中頭

だからいつまでこだわっているんだよｗ
形質は変わりやすいって分かって来ているだろ？

日本人における長頭性
http://blog.goo.ne.jp/shi_mu_ra_ke_n/e/f3fe22b1d4e3e8067414834707199f25

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/d2/ccd5cfe471be59097acf4c1739c840c4.jpg
タイトルの｢日本人と長頭性」についてであるが、
写真は撮り立てホヤホヤ2007年生まれ3歳女児の頭蓋骨（とうがいこつ）である。
一般的に女性は男性よりも頭示数が高く、即ち短頭傾向があることが知られている。
短頭傾向という言葉が難しければ、寸詰まりの絶壁頭を想像して欲しいのだが、
この子は頭示数72前後を示す長頭タイプの頭蓋骨の持ち主である。

冒頭の3歳女児については、出生直後からの写真が残っており、
彼女の長頭性が後天的に獲得された形質であるかどうかをそこから確認してみたい。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/7e/bdb0f49fcb00b051ca956442f511d544.jpg
まだ湯気が出ている状態だが、恐らくこのとき頭示数を計測していれば、超長頭に分類されたであろう。
後頭部の突出具合は一見してニグロあるいは北欧の子供のようであるが、彼女は日本人である。
これは憶測だが、出生時の頭部前後長は、その後3年間で余り変化がないのではないだろうか。
一方、頭幅はより拡大し、3歳現在では長頭に落ち着いたように思える。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/5b/0b1ce24129952fd0ead4d24f8b126fe2.jpg
彼女の頭幅と頭長の割合が大変よく分かるアングルである、いわゆる「ツムジ」が後頭部の突出部分に存在するが、
長頭タイプの頭蓋骨を持つ人に良く現れるようである。
この突出した後頭部上のツムジは、3歳になった現在の冒頭写真でも確認でき、
実物では、「え、こんな後ろにツムジがあるの？」と言うほど後退した場所にある。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/0b/06959ac8bc734dd2dbd40536ef8f7e47.jpg
狭い額部が直立したまま前方に突出し、同じく後頭部が後方に突出しているのが分かる、
後頭部の突出により、後ろ頭を手のひらで支える、と言うよりは、「つまむ」というイメージである。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/e1/1034cab55cb0c7df7ca00974b6988729.jpg
頭幅と頭長の比がよく分かるアングルである、額は狭く、狭い額の幅のまま後頭部が突出しているので、
まるでラグビーボールのような形状である。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/58/bc4238e26d7c33380d86d9d5116a6118.jpg
後頭部の突出形状が確認できる、首の付け根と後ろ頭が大きな角度を成しているのが分かる。
額が前方に突出しているのも確認できる。

写真で確認する限り、出産直後から頭幅に対し頭長が一貫して長く、
やはり彼女の長頭性は遺伝で獲得したものだと考えられる。

赤ちゃんの頭は柔らかい
http://ahsjapan.com/introduct/

弥生系は短頭で縄文系が長頭が多いってのは有るが
それだけで結論は出せない

http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/hensen/hensen02.html
＞古墳時代以降、いわゆる長頭化現象、すなわち、頭を上から見た時の形がだんだん前後に長く
＞左右に狭い楕円形になる現象が起こった。
＞理由はいまだによくわからないが、おそらく食生活の変化に起因する顎の形態変化と関係があるのではないかといわれている。
＞いずれにせよ、歴史時代の中で最も長い頭を持っていたのが鎌倉時代人である。

古墳時代以降に長頭化が進んだのは何故？
鎌倉時代は縄文時代より長頭が多いって
なんか変だぞｗ

>>43
出産直後の赤ん坊の頭は頭蓋骨が繋がってないから
押すと変形するぞ
歪んでしまわない様に母親は気を使うもんだ

http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05/yayoijinn_3patern_.jpg
渡来系の弥生人は中頭
南九州の縄文人は短頭

＜南九州・離島の弥生人＞
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/7b/14b275e6182a59411384bdab768508a1.jpg

短頭型で西北九州の弥生人よりも、顔面の高さは低く、幅は広い。身長も低い。
縄文人の特徴が強く、弥生文化を受け入れた縄文人のように思えます。

隼人、熊襲は短頭

関西人は短小

包茎

こう言う言い方は失礼化もしれないが、
あの人たちの顔立ちは確かに関西人とはややことなる。

美人が多いなんて言われるけど、
東日本的な「濃い」顔立ちが多いと思う。

仕事で接していてそう思った。

差別反対！

肝心の東北はそういった差別が全くなく、何がどうなっているのか
よく分からんというのが率直な感想。

だから、血縁的な関係があるならまあそれでも仕方ないって感じ。

でも、ここでは延々なにやら粘着されてるｗ　
よくわからんが、西日本の人は卑怯という感想だけが残るな。

大体、過去に指摘したが、２ｃｈ見てても部落差別的な書き込みに対して対抗して意味のないAAで
流したり、コピペ延々貼ったり、いかにも工作員的な書き込みがほぼないってのが特徴的だ。

つまり、そういう人は部落利権ってのがたびたび２ｃｈで指摘されているが、本当に利権をむさぼるほど
儲けてないという何よりの証拠だろう。他の利権むさぼっているという分野と比較して圧倒的にそういう
対抗している行為が少ない。

やはり、可哀想だと純粋に思う。

同和団体で利権を得ているのは在日やヤクザ連中だよ。

こっちは、どういう構造になっているか全くわからんｗ
そういうモンがないからな。

ヤクザって取締法で青色吐息じゃないの？
山口組の周囲を、グーグルマップのストリートビューでぐるぐる回って見て
「おー何個も監視カメラがある」って喜んでいるのが関の山。

>>54
その書き方ここでコピペ貼っている、人への皮肉ｗ？

>>51
関西人で濃い顔立ちの有名人といったらナイナイの岡村、ダウンタウンの松本、雨上がりの宮迫、オセロ中島、ボクシングの渡辺二郎

関西出身で(エタかヒニンかは知らないが)部落出身と噂されてる有名人
萬田久子、沢口靖子、オセロ松嶋、辛坊治郎、野球の牛島、野中広務、橋下徹、加護あい、川原亜矢子

関西以外だと加藤あい、西川峰子、西川きよし、氷室京介、北島康介、中森明菜

噂レベルの話を延々と続けてどうするんだよｗ

蝦夷と渡来人が半島から連れてきた人等が部落の成り立ちなのかね。
松本龍の祖父ちゃんの場合は「自分の先祖は九州で戦に負けて部落民になった」と話してたみたいだけど

擁護ぐらい正しく使えよ
部落会
http://rnavi.ndl.go.jp/politics/entry/bib00405.php

戦前は日本人の８割が部落民だぞ
北海道から沖縄まで〇〇部落があった、市街地以外は全部部落だった
日本がそう呼べと法律で決めていた

>肝心の東北はそういった差別が全くなく

南関東や東北、沖縄など
中頭地域ほど人権問題は希薄になる。
そして別所数も減る。

飛騨を除けば、短頭地域ほど別所が多く
かつ微妙に曲輪の数と連動している。

そこらを菊池が指摘しているし、
確かに不思議と思う。

かと言って菊池も
別所→すなわち長吏ではないと書いているし。
どうもよく判らない。

前田氏と塩見のダンナでも、菊池説の解釈が違うし。

東北にも部落はあるにはある。ただ、少ない。
東北では福島の会津辺りが多い

東北の北だと、そもそも職業集団としてのマタギがいるからな。
動物を狩ったり、皮をはいだり、なめしたりするのも彼らがやった。

マタギは、やや異種だと思われていたが、単なる職業集団だから、入ることも出ることも可能。
アイヌ語使っていたけどね。

>>64
残念だがそれは部落とは呼ばないｗ

少し前まで日本全域の農村や漁村を部落と呼んだ
部落とは日本政府が決めた村を指す言葉だった

それを反日教師と在日が差別用語として広めた

>>65
つーか、馬が生活に密着してたからな
マタギに頼らなくとも専門業者が居た
少し差別あ会ったが変な職業ぐらいな感じだった
馬肉を食べる習慣も会った
馬を差別してたのは関西だなあ

>>67
何がいいたいんだ？
このスレでいうとこの“部落”とはエタやヒニンと呼ばれてた人達が住んでたとこだろ

東北では福島が多い

東北には同和地区はないけど未指定地区はあるだろ

>>69
大阪が一番多いだろ
先祖がそれだからな

同和地区数が一番多いのが福岡で
同和人口が一番多いのが兵庫だろ

>>51
毛深かった？
あと縄文系の特徴として耳あかが湿ってる

長頭だの短小だのと頭やチンコの特徴でみるより、上に挙げた特徴のほうが縄文の特徴をとらえている。

馬鹿の一人覚えで長頭ガー連呼してる奴はバカチョンだと思って間違いない

毛深い朝鮮人
http://cfile230.uf.daum.net/original/194C20304C51A4012CFB1D

>>74

>>74
だからなんだ？

現代人の形質の話題なんてスレチだろ
他所でやれ

>>77
このスレはずっと前から、菊池だの長頭だの短小だのと念仏のように唱えるスレだろ

蝦夷は部落民の起源という話を奥歯にモノが挟まった言い方で延々とホザいてるだけの単純なスレだ

>>73
俺は、毛深いし、耳垢しめっているなｗ　また、３代前のじいさんはやたらホリが深かった。
ただ、形質は急激に代を重ねると変わる。

>>78
何が目的なんだろうなｗ
こっちとら、部落差別なんて皆無で、逆にそういうことやっている人たちをあまり良く見ていない
傾向すらあるから、煽られても「粘着されている」程度の認識しか持てない。

東北地方でも会津地方は部落はあったから、その地区の人たちへの煽りなのかも知れないが、
幕末から戊辰戦争まででこだわりが発生したのは、会津の武士階級なんだろ？あまーり関係
ない気がするのだが。

博多で同和が多いと言っても
防人たちが差別されたとは思えない
鎌倉以降は地元民にとっては元の侵攻から日本を守った恩人だ

東北も震災で自衛隊が活躍したから自衛隊差別は消滅した
まあ自衛隊が差別されたのは旧日本軍が嘘つきだったからだけど

博多部落と言えば松本ドラゴンの牙城だろ
とても差別されてるとは思えんが

よく分からんが、このスレのようなイジイジとした粘着が差別なんじゃないの？

童話地区は蝦夷の子孫だから、西日本では差別されて当然、ということを最もらしい歴史史実や、論文を我田引水した持論で約一名が延々書き連ねているスレですよ。

部落民は北アジア系エベンキ民族だろう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3466041.jpg
福岡だけC3のエベンキ民族のY-DNAハプロタイプがある。

以下ソース
http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

エベンキ
エベンシ
エミンシ
エミシ
蝦夷

エベンキ＝蝦夷

同和地区＝被差別部落にはならないよ
同和地区のほとんどは明治以降に都市部に出来たスラム街だし
地方から職を求めて押し寄せた貧民が勝手に作ったスラム街
中には昔からある被差別部落もあるけど大体はスラム街の類
昔からある被差別部落は未指定地区として形骸化してる

よく分からないが、その未指定地区に対する差別は現在ないの？

未指定の場合そこが部落だったなんて地元民でも年配の人ぐらいしか知らないと思う
完全に地元民に融け込んでるだろうし差別なんてほぼないんじゃね？
同和は戦後不法入国した在日やスラムの貧民が差別だ差別だって勝手に言ってるだけでしょ

部落
部曲
カキベが部落の元とかはないの？

グーグルのストリートビューでそういった同和地区、被差別部落の地区を見ることできないの？
全く実感できないからな。

>>79
会津の山奥に住む木地氏は、蒲生氏郷が滋賀から連れてきた。
被差別集落ではなく、職工集団です。

>>85
→エベンキ
→蝦便器
→糞便器
→糞食い
→朝鮮人

エベンキ＝朝鮮人

>>92
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3466707.jpg
アイヌ人の10%はC3北アジア人種であるし、
韓国人の11%も同じC3北アジア人種だ。

色々な要素があるのに、なんでそれだけ選ぶんだｗ
恣意的データの扱いここにきわまれりってか。

つーか、>>93のデータだと、韓国人とエベンキは無茶違うんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　Y-chromosome DNA haplogroup

　　　　　　　 _..-ｰ''''''l'''''― ..、　　　　　 　　　　 　　 _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、　　 　　　　　.／ 　 　　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ他.|　　　　　　　＼　 　　　.／　Other 　 .|　　　　　　　＼
　　 /　 　 　 　 　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ 　　 /ゝ､　　　　　 　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./ 　 　N3　　　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ 　 ./　　 .｀'-､　 　　 |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　 　 　 　 　 .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l　│　　C*　　ﾞ''-､ , |　　 　O2b 　 　 l
　 |　　　　　　 ,, -｀'″ 　　　　　　　　 |　 |――――――｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　, - ''"　　 /　　C3c　　　　　　,!　│　　　　　　　　　＼　　　　　　　 　,!
　　ｌ- '　　C*　 /　　　　　　　　　　　./　　 ｌ　　 　　　　　　　　＼　 　　 　　./
　　.ヽ　　 　 　/　　　　　　　　　　　 /　　　.ヽ　　　　O3　　　　　＼　　 　 /
　　　.＼　　 /　　　　　　　　　　　／　　　　　.＼　　　　　　　　　　　＼ ／
　　　　 ｀'-､'　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″　　　　　　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

　　　　　　　　　Evenk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Korean

http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/4/e/4ef25fae.jpg

韓国人はエベンキ族から文化面で影響があったってコトなのか…

>>97
母系じゃないの？
父系はO2b(日本人)とO3(中国人)。10%だけ父系にエベンキ民族。

>>92の俺のネタレスがキッカケで、朝鮮人の方々が集まってきて盛りあがりはじめたな

蝦勉貴族＝蝦夷族
獲便器族＝朝鮮族

>>98
日本人はO2b1

【Y-DNA】ハプロタイプで語るｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336873673/l50

>>99
勝手に朝鮮人認定されてもｗ

菊池の唱えた「別所＝俘囚収容所」説を
修正しつつ補完するスレだろう？

たとえば東日本特有の白山信仰だって、
江戸以前の「別所」や「曲輪」になぜ
祭られているのか、とか。

>>104
東日本特有って少しは調べろよｗ
俘囚と関係なさそうだ

主な白山神社
＞白山比�盗_社 - 石川県白山市鎮座。旧国幣中社。全国白山神社の総本社とされる。
＞平泉寺白山神社 - 福井県勝山市平泉寺町平泉寺鎮座。旧県社。越前における白山禅定道の登拝口とされた。
＞長滝白山神社 - 岐阜県郡上市白鳥町長滝鎮座。旧県社。美濃における白山禅定道の登拝口とされた。
＞白山神社 (新潟市中央区一番堀通町) - 新潟県新潟市中央区一番堀通町鎮座。旧県社
＞白山社 (飯田市上飯田) - 長野県飯田市上飯田鎮座。旧県社
＞白山中居神社 - 岐阜県郡上市白鳥町石徹白鎮座。旧県社
＞洲原神社 - 岐阜県美濃市須原鎮座。旧県社
＞大山白山神社 - 岐阜県加茂郡白川町水戸野鎮座。旧県社
＞白山比�盗_社 (岩国市) - 山口県岩国市横山鎮座。旧県社
＞白山神社 (北九州市若松区白山) - 福岡県北九州市若松区白山鎮座。旧県社
http://ja.wikipedia.org/wiki/白山信仰

仙台市にも有るが建立は１７世紀とかなり遅い
東に行くほど建立が遅い
新潟の白山神社は起源が崇神の時代と不明、たぶん最も古い
次に古いのが九州あたり

白山信仰は神社の建立と場所的に弥生移住系っぽいぞ

>>104
徹頭徹尾、自分では調べないで妄想垂れ流すだけなんだなｗ

蝦夷とはミシハセと後のアイヌの連合

>>107
阿倍比羅夫はミシハセと奥尻島で戦った。阿倍軍の方にも指揮官の死者がでているから、
単なる小競り合いのレベルじゃない。

このとき、阿倍比羅夫は軍船に通訳として蝦夷を載せており、最初は交易や対話を試みて
いる。しかし、この蝦夷はミシハセの言語を理解できなかった。そして、ミシハセはやたら好
戦的であった。

こんな状態で、ミシハセと蝦夷が連合できるわけもなく…

つーか、延々妄想レベルの話を延々書き込まれても >> 108

日本原住民の信仰なら、白山よりも
氷川神社＝アラハハキだろう。

小野神社も実はアニハバキだと言われているけど。

ナントカ三郡誌に汚されたが、
アラハバキ信仰こそ、関東中心に
東北まで広がる、独自信仰だ。

>>109
日本書紀に記述が出ているよ。批判があるWikipediaでも日本書紀の記述は捏造できまい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%80%8D%E6%AF%94%E7%BE%85%E5%A4%AB

>斉明天皇6年（660年）3月 - 粛慎を討つ。比羅夫は、大河のほとりで粛慎に攻められた渡島の
>蝦夷に助けを求められる。比羅夫は粛慎を幣賄弁島まで追って彼らと戦い、能登馬身龍が
>戦死するもこれを破る。

平成の今ですら、
関西顔だ関東顔だ、弥生顔だ縄文顔だと言う。
確かにかなり差がある。
まして千年前。俘囚と関西人では、見ただけで
確実に判ったとおもう。

そんな人たちが西日本に居残ったとしても、
簡単に溶け込むとは思えない。

平井堅や本並健治みたいな顔が縄文顔だとは思えないけど。

>>112
小野春風は文武に優れた役人だった。対馬で防衛の任務に就いていたときには、武装を強化したり、
和歌にも優れ、古今和歌集に２首ほど選ばれている。

で、小野家は奥州にも基盤があったらしく、春風の父の石雄は仙台・多賀城に署名が残されている。

小野春風は若い頃辺境の地に暮らしていたことから、夷語にも通じていた。これは、
蝦夷の子どもと一緒に遊んだり、活動したりしなければこのような事態にはならないはずだ。

見た目が違っていても、溶け込もうとしたら溶け込めた。かなり地位が高い人でもね。

小野宗房は、倉田典膳鞍馬天狗となり
長州藩士を救助するのであった。

>>113
口顎と頭は生活環境で変化しやすい
変化しないのが目と鼻
そこが見分けるポイントになる
よって縄文顔

毛深くないから非縄文

>>112
お前はずっと同じ事を書いてるが、他になんか書くことはないのか？
それともアスペルガーか？

>>117
縄文　フサフサモサモサ
弥生　ハゲ

イミフ

【朝日新聞】政治家の器　“縄文・弥生 顔面バトル”　弥生「澤穂希、橋下、安倍、石原」中間「野田、前原」縄文「吉永小百合、石破」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348998382/l50

〈ザ・コラム〉政治家の器　縄文・弥生、顔面バトル
2012年9月30日03時00分

　各党の党首選が終わった。与野党を問わず人事をしては「わが党の選挙の顔です」とばかり胸を張る。
たちまち私は気持ちがなえてしまう。看板さえ替えれば有権者はなびく、となめられている気がするのだ。

　もやもやを解消すべく「政治家の顔つきを何か科学的に分析できませんか」と文化人類学者の馬場悠男さん（６７）に相談してみた。
日本人のルーツには縄文人と弥生人の２系統があることを解明し、日本顔学会の設立にも関わった人だ。
　「じゃあ分析対象を正面、斜め、真横から撮って来て下さい」。そう言われて東京・上野の国立科学博物館に持ち込んだのは、
与野党の７人と過去の首相数人分の写真約３０枚。
馬場さんは写真ごとに眼窩（がんか）、まぶた、鼻根、ひげ、唇、耳たぶの形を調べ、寸法を測り、採点していった。

　馬場理論によれば、現代日本人のほとんどは縄文系と弥生系の混血である。
どちらの遺伝的影響が強いかで、彫りの深い縄文顔か、あっさりした弥生顔かが決まる。
縄文顔の代表は、夏目漱石や吉永小百合さん。
かたや弥生顔では、坂本龍馬、なでしこの沢穂希さんが典型だそうだ。

　判定を終えた馬場さんが「縄文度で群を抜く」と指さしたのは石破茂氏だ。
顔の輪郭が四角く、耳たぶも大きい。縄文度９０％という高率だった。
弥生度が高かったのは安倍晋三氏。「目が細く、唇は薄く、ひげも濃くない」。弥生度８０％と出た。
自民党総裁選では、弥生顔が縄文顔を打ち負かしたわけか。

　橋下徹氏は、安倍氏よりもさらに弥生度が高く「ほぼ１００％、見事な弥生顔」だった。
野田首相は、濃いめの目鼻立ちから縄文系を予想したが、外れた。
「顔の下半分に脂肪がついて見えにくいけれど、あごの骨格は細め。縄文弥生各５０％です」
（抜粋）
朝日新聞記事　書き起こし
http://i.imgur.com/pVLMV.jpg http://i.imgur.com/61Fjg.jpg
朝日新聞サイト（登録したら全文読めます）
http://www.asahi.com/news/intro/TKY201209290360.html
http://www.asahi.com/news/intro/images/TKY201209290358.jpg

馬場理論では安倍晋三は弥生系になるのか

ふむふむ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/30(日) 18:59:19.98 ID:6fpV6BQcP
　安倍さんが前九年の役でアイヌ側として戦った
　安倍貞任の弟宗任の子孫だって
　知って書いてるのかねえ・・・

　ルーツとかホザク割にはさ


149 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/30(日) 19:03:58.13 ID:5CnGj7af0
　>>104
　安倍貞任→安倍晋三の間で、どんだけ血が薄まったと思っているんだｗ

　1/2^NでNは一体いくつだろうね。そしてそのNに含まれる大半の血は、
　土井ヶ浜弥生人の本場、長州の血だろう。


166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/30(日) 19:05:45.11 ID:6fpV6BQcP
　>>149
　ルーツとか書いてる割に
　基本的なこと書いてないからさあ

　え書いたの社会部部長だって？

　新聞代泥棒だよ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/30(日) 19:50:48.76 ID:b5K/b0fU0
　だいたい安倍氏は東北の俘囚長がルーツだからそれこそ縄文系だろww


445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/30(日) 19:52:09.73 ID:wvEy8acn0
　>>442
　炎立つに出てきたあの安倍一族なのか？


470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/30(日) 19:59:55.79 ID:6fpV6BQcP
　>>445
　筑前に流された安倍貞任の弟宗任の子孫


483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/30(日) 20:04:29.69 ID:SYxqX40J0
　安倍の祖先は奥州安倍氏だから
　安倍は縄文系だってば

　安倍はそれなりの福耳だけど
　朝鮮人に福耳はほとんどいない

関西人から見たら安倍氏も橋下氏もかなり縄文的だ。


しかも後者は、近畿でも中頭の多い地域の出身だろう？

安倍氏は孝元天皇の子孫。イヨマンテをやるアイヌ人の子孫ではない。

イヨマンテが北海道で行われる様になったのは１６世紀から

>>128
そのアイヌ人は孝元天皇の子孫なのか？

安倍元首相が奥州安倍氏と関連づけられたのは、例の東日流外三郡誌関連の話から来ている。
そこいらへんの経緯は、偽史研究家の原田実の著書に詳しい。

『偽書「東日流外三郡誌」事件』だっけ？

事実かどうかは別にして、安倍晋太郎は自分のルーツが東北にあると信じてたみたいだな

>>131
本人が、偽書からの怪しい話に乗せられちゃったんだよｗ

まあ、他愛のない事例だから良いようなモノの（研究者には死活問題か？）これが
国政に関する事例だったら……　

いやいやいや、何やらネガキャンになりそうだから、この程度で…

奥州安倍氏の末裔は三陸海岸にある町の豊間根という地区の豊間根一族がそうだと云われている

>>132
愛読書はムーかよｗ

平家物語の剣の巻
「宗任は筑紫へ流されたりけるが、子孫繁盛して今に あり。松浦党とはこれなり」
太平記
「源義家の請により て、安倍宗任を松浦に下して領地を給う」
鎮西 要略
「奥州の夷・安倍貞任の弟・宗任、則任を捕虜と為し、宗任 を松浦に配し、則任は筑後に配す。宗任の子孫・松浦氏を称す」
ソース元　http://www.kajika.net/furusawa/010818_1.htm

宗像市大島には安倍宗任の墓がある
http://d-munahaku.com/culture/roman_road/oo-abeno-munetou.html

安倍宗任はどんな人？
http://ja.wikipedia.org/wiki/安倍宗任

>>134
だから、ムーをウォッチングしているような人の本が好きだｗ
原田実とかね。
偽書の歴史は面白いと思うよ。だまされないようにするためにも読んだ方が良いと思うけどね。

で、安倍元首相はどうも安倍氏とはまあ、関係無いぽい。

>>134
孝元天皇から今までの家系図を書いてくれよ。

漫画家の蛭子さん、その風体はいかにも蝦夷だろう？
下手うまの画風も、石器時代の洞窟の壁画に似ていんないだろうか？

>>137
日本の洞窟壁画って言ったら、手宮洞窟やフゴッペ遺跡だろ？
これらは蝦夷のモノじゃなくて、オホーツク文化人（＝多分、ギリヤーク人）の手による作品だ。

なぜなら、沿海州にも似たような洞窟壁画があるからな。

>>136
知らんがやw
孝元天皇が安倍氏の先祖だなんてどうでもいい話しだし・・

まあ秋田家系図だと安日長髄は出て来るが孝元天皇は出てない
http://dbr.library.tohoku.ac.jp/infolib/user_contents/akitake/akt-kaidai.html

安藤家系図だと孝元天皇から安倍貞任まで繋がってる。異伝が安日彦から
http://ja.wikipedia.org/wiki/安東氏

安東氏の系図はうさん臭いな

徳川氏だって十分うさんくさい。

話を戻して。
菊池は後世、先住民ウイルタ説は一応ひっこめたけど、

東日本人とアイヌ人の関係はかたくなに否定しようとした。
これが菊池説を胡散臭くしている。

あと、
別所と雑色村、のちの曲輪や木曽呂の関係を
整理して明らかにしないまましんでもた。

>>138
漫画家の蛭子さん、外人と話すのが好きだといってました。
異邦人とも、すぐ仲良くなれる恵比寿顔。
たとえば、装飾古墳の多くは、キトラ古墳のような渡来人の描く絵に触発されて蝦夷が描いた壁画だろう。

http://www2.ttcn.ne.jp/kobuta/bunnka3/fune2.jpg

むかし、うわさのヒルコって少女漫画、あったな。

装飾古墳て九州が最も多いのだが

>>142
何度も同じことを繰り返し書いてるお前が１番胡散臭い

現在の自然人類学や民族学の結論として、
中部地方以東の日本人と
南九州以南の人たちが縄文人の子孫であり、
弥生化してはいるが畿内人とかなり差が残っているって
ことになってる。

かつて菊池が唱えた
〇「原住民」が少しづつ濃化して、近畿の文化に接し。
〇いまだ農業を知らない同民族を侮辱し
〇のちにはじめから大和民族のような顔をしている。

ってのはもまさに日本人二重構造説ではないのか？？

だからって、正しいとは言えないわけで…

日本の縄文弥生の二重構造は否定できないが
それは思ってるほど単純ではない

津軽は荒蝦夷といわれ大和朝廷に最も敵対的だった
しかし津軽には弥生形質が多く言葉もアクセントがキツイ
ヤマトの古語を多く残してる

秋田も美人が多いと言われている
美人が多い地とはかつて繁栄した地である事が多い
権力者は美人を集め、その結果美人の産地が出来る

西から弥生系が圧倒したと言うのでは、東北は説明しきれないのだ
二重構造は有るがもっともっと複雑だったと思う

弥生形質の拡散は
権力とは無関係だった気がする

仮に非差別集落に長頭が多いとしても
天皇家も長頭が多い様だから、長頭＝差別は成り立たない
縄文過ぎる明治天皇ｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Meiji_Emperor.jpg

>>149
美人の基準は、単なる文化だから、アテにならんよ。

だいたい、平安絵巻とか浮世絵の美人画を今見て美人に見えるか？
日本に西洋人が来たとき「なんて醜い人たちだ。可哀想」という感想を日本人は持ったぞ。

＞津軽には弥生形質が多く言葉もアクセント
江戸時代に廻船で上方の文化、遺伝子が運ばれた結果では

>>152
平安初期
鎌倉期
南北朝期
安土桃山〜江戸初
に、東北は支配層とその直臣の流入、
政変による国替えで入れ替わりがあるから、現在の遺伝子研究では、
東北地方が混じりあっていて当然かもな。

>>151
絵は様式美の追求だよ
表現方法によって形が変わる、現実に存在しない人物でも書く
今の美人は目が超巨大な女だしなｗ

日本に来た西洋人は実際に醜かったんだろ
西洋人が全員美男美人だと思っているのか？
のちに美人の西洋人も話題になってる

美の判断は生理的なものだぞ
時代も国も違うギリシア彫刻を現代日本人も美しいと感じる
これは美の基準が同じだからだ
均整と健康が美だ

>>154
圧倒的に違う。美の基準は単なる文化。

そりゃ、基本は健康であるのが良いが、文化はそれすら超越する。
なにせ、中国では纏足が美の基準だったからな。首が長い人、頭が長い人が美の基準の民族もいる。
現代は痩身巨乳など、普通ではありえない状態に美の基準があったりする。
女性ホルモン異常か、美容整形か…いずれにせよ、「健康」とはかけ離れている。

ギリシャ彫刻だって？あれって、今の感覚じゃ鼻が高すぎないか？
俺はもっともっと、鼻が低い方が良いと思うが？ぺちゃんこだとまずいけどな。

>>155
それは美意識ではなくて装飾だ
つまり後天的な価値観だ
貯金通帳の金額が多いともてるのと一緒だ
纏足も首長も財力が無いと無理、金持ちの証明なのだ

後天的だろうが、美意識には違いない。
先天的な美意識なるものが仮にあったとしても、それを測定できる方法もないしなｗ

顔の美醜で言うと、2ちゃんねるでは圧倒的に
関西風の弥生的顔立ちが、ぶさいくな半島顔で、
「〇ョンは日本から出て行け！」てな書き込みが多い。

つまり東日本人も、畿内人を違う民族と認めている証左だ。
二十一世紀もだいぶたった現在でもそうなんだし、
まして平安時代、畿内と東日本では
相貌や形質の違いはかなり顕著だったろう。

>>158
だから何回同じ事を書けば気が済むんだよアスペ野郎

エタと呼ばれてた人等の地区に行って“耳垢”の聞き取り調査をやれよ。
ここで馬鹿の一つ覚えで何回も同じことを書くより、そっちのほうが手っ取り早いだろ。
あとは成人T細胞白血病のキャリアの有無の調査。
それもアイヌと同じ型かどうか。

調査をし終わったら、調査結果をこのスレで発表しろ。
それが出来ないなら、もう書くなバカチョン

眼窩が四角なのが縄文系
眼窩が丸いのが渡来系

目の周りの骨を触ればすぐわかるだろ

>>160
それだけで分かったつもりになってんのか？バカなのか？チョンなのか？

眼窩の形は遺伝だろ？
それ以外に何かあるの？

>>162
じゃあここでエタと呼ばれた人等の写真を載せてみろよ。
もちろん出来るよな？

>>162
数枚だけではダメな。数十枚載せろ。それぐらい出来るよな糞食いキムチ野郎

何か誰かと勘違いしてるっぽいね
俺は>>158じゃないしエタの話なんかしてない
それとすぐチョン認定すんな

>>165
紛らわしいとこで出てくんなバカチョン

何この頭のおかしな人…

東日本人が畿内人を〇ョンとか呼ぶのは、
やはり本能的に自分たちとは異人種と認識している証拠だろう。


関西でも特に京都では、平成でも「エビス」と言う言葉が残っていた。

>>167
じゃあすっこんでろ

>>168
だから調査してこいよ
調査して結果をここで発表しろ

まあ、妄想垂れ流し…しかも、現に言及されている人の子孫や、その地区の人がいる微妙な問題で
延々やっているのだから、そんなこと言われても仕方ないわなｗ

関連あるならあるで、それを認めるのはやぶさかじゃないけど、延々粘着されるのはちょっとね。

>>168
畿内人をチョンと呼ぶわけではなく、お前みたいに馬鹿の一つ覚えで何回も同じことを書く奴のことをバカチョンと呼んでるだけだバカチョン

お前は前々スレから何回同じことを書けば気が済むんだ？
アスペが嫌われる原因は同じ事を何回も繰り返して言うからだ。
このスレで同じ事を何回も書けば答えがでると思ってるのか？
お前みたいな奴をバカチョンと呼ばずになんと呼ぶんだ？

いいか？絶対に調査しろ！そしてこのスレで発表しろ！
それが出来ないなら同じ事を書くな。わかったか？バカチョン

>>168はリアル朝鮮人だろ。
百済や新羅の支配者層が現代の朝鮮民族だと思ってる勘違い野郎

東京だと府中図書館に東京史談が全部そろっているのか。

前田のダンナは次の本なかなか書かないな。
ネタきれたかな。

別所＝俘囚移配説だけでも、
もっと傍証出てこないかなあ。

平安末期に俘囚子孫が一部帰還するなどして
多分鎌倉末までに別所は解体し、ほとんどが地名だけになったろうか。

帰還できなかった俘囚子孫のうち、農地を得られなかった一部が
雑色として使役された可能性もある。
山野をかけたり、夜駆けなどに秀でていたろうが。

雑戸、雑役、雑務……確かに雑色の「雑」と言う言葉には
別所の「別」同様どこか見下した響きがある。

菊池の研究が中途半端なのと、あっちこっち飛ぶので、
雑色論もどうもはっきりしない。

>>173
南大門を作ったのは誰なの？
http://gangwondo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/26/cimg0655.jpg
↑これ作ったの誰？

菊池はなんで執拗に、東日本人の先祖が
ウイルタだって言いつづけたんだろう。

>>173
南大門を作ったのは誰？
http://jp-isan.com/nara-isan/todaiji/nandaimon.jpg
↑これを作ったのは職人さんです。
親方はただ威張ってみてただけだし、
権力者は見に来たことさえない。

話を総合すると、菊池って現在にも通じる社会的にかなーり微妙な問題で、

証拠が大してないのに、特定の民族と特定の集団を関連づけて語り、
根拠を持って批判されると引っ込めたりした人ということだな。

そりゃ、トンデモ扱いされても仕方ない罠ｗ

無茶証拠をがっちり集めて自説を提示するならともかく。

>>175
モンゴル人だろ

南大門を建てたのはモンゴル系朝鮮人。
放火したのは先住民系朝鮮人

そのモンゴル人の名前は？

李成桂の先祖はモンゴル名を名乗ってた女真族

確かに思い込みと言うか、
最初になにかひらめいて。それにあわせてけっこう強引に取材する。

けど、西日本と東日本で頭の形が違い、
かつ長吏曲輪が中頭だって最初に指摘したのも菊池だ。

昭和二十年代、小浜基次が自然人類学的調査で、
そのことを証明してる。

けっこういいひらめきの在野の学者だが、
在野ゆえの限界もある。

>>183
部落民はお前の同胞の朝鮮人だろ。
支配者層の渡来人が現在の朝鮮人の先祖を連れてやってきたのが起源

＞蝦夷と佐伯と俘囚の歴史

蝦夷と言うのは東日本縄文人の「自称」を
多分畿内人がきき間違えた。

佐伯はよく判らない。

俘囚は文字通りプリズナー。

日本人には草刈正雄とか平井堅みたいな濃い顔の人もそれなりにいるけど
朝鮮人にも濃い顔って存在するものなの？
見た事ないけど実際にいたりするんだろうか？

誰か菊池説を、批判的に研究しないかなあ。

草刈正雄は、米国人の父の形質がある程度でてるんだよ

>>186
朴賛浩とか？
http://photo.jtbc.co.kr/news/2012/04/18/20120418221600154.jpg
http://cdn.mydaily.co.kr/FILES/201204/201204182037422221_2.jpg

松井稼頭央も濃い目の顔をしてるよな

サッカーのホンミョンボもかの地の人とは思えないほど濃い顔だ。

韓国人の100人中6人はY染色体ハプロタイプD1らしい。

D2も数％ほど見付かってるんでしょ。

顔の造形もそうだけど、いわゆる中頭と短頭の分布ね。

塩見鮮一郎も書いてたけど、小浜基次の昭和二十年代の調査が
とても気になってる。

まだ言っているｗ

気にならないよ。

毎夜、後頭部が勝手に伸びる悪夢に魘されてるんだろうｗ

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7722.html

おなじみの頭長幅指数分布図だけど、
やはり短頭地区に、実は別所も集まっている。

これを見ても菊池説はかなり信憑性があると思う。

>>197
アスペの朝鮮人、他にもソースもってこいよ。
バカチョンの一つ覚えで短頭、短小連呼してるだけでは朝鮮人だということがバレるだろ

そう、その阪大医学博士の小浜基次は
短頭系を「大陸・朝鮮系」と名づけ
中頭系を「東北・裏日本系」と名付けた。

多分これが、東日本人が関西人を「朝鮮人」と呼ぶもとになったと思う。

この小浜調査と、小山縄文人口論をもとに
二重構造モデルを確立した埴原和郎は、
短頭系を新モンゴロイド系
中頭系を古モンゴロイド系とした。

ただこの説は現在批判を受けていて、東日本人のルーツは
少し謎。菊池はさかんにウイルタだと言っていたか、
案外遺伝子レベルで、
アイフ人もウイルタも、東日本人の先祖になるのかも知れない。

>>199
平井堅や岡村や宮迫や松本人志やオセロ中島も蝦夷か？

蝦夷（）

朝鮮人（食糞）

そう、平井とか松本とか中島のような
畿内の縄文系が問題。

実は小浜が調査した長吏曲輪以外にも、
丹後半島とか十津川郷、熊野山塊の孤立小集落に
中頭＝多分縄文系の人たちが残っている。

しかし別所・院内＝中頭縄文系ではない。
ここらが非常に難しい。

誰に対して妄想を返答しているんだよｗ

平井はC1だろう。顔が似てる。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201111/13/98/d0218598_21252796.jpg
↑
右がC1の漁民。左がD2。
http://iup.2ch-library.com/i/i0760074-1349786503.png

平井は奥目だからD2ではないだろう。

今日も妄想全快
頑張って逝こー

>>205
ガラパゴス管理人降臨ｗ

容姿は両親の影響
Y-DNAは父親のみの影響
だから容姿とD2とかmtDNAは相関しない

他に関西だとK-1の武蔵も眠そうな目をしてるよな

今日も妄想全快
頑張って逝こー

神功皇后は新羅王子アメノヒボコの子孫。
アメノヒボコは日本神話の神。
百済王は高句麗王族と同じ血族で、日本人ではない。　
百済、高句麗の先祖は熊女。
新羅建国者、瓢公は倭人。

別所→雑色村
はどうやって証明したらいい？
それとも別物かな。


確かに「雑色村」ってのも
考えるとひどい名前だよな。

>>212
古文書などで地名を探すのがいいだろ
あと雑色（ぞうしき）は古代の官職にもあるぞ
下っ端の見習い様な役だけど天皇に仕えた役職

葬式村

ぞうしき、も名誉な職業じゃないだろう。

雑誌だってもともと見下した言い方だった。

雑役、雑踏、雑魚、雑務、煩雑……いい意味はほぼない。
雑炊も、ありもののごった煮。雑巾はぼろきれ。

雑色ってしげー差別的なのかもな。

まして雑色の長ってのは
一種の佐伯長みたいなものかもな。

また、妄想をｗ

雑煮はおいしいよなｗ　雑貨屋はコンビニみたいなモンだ。
雑学によって人は色々なことに興味を持つ。

恐山には、イタコ村もあったし、
茨城の潮来も、潮（塩水）が来るではなく、
鹿島神宮のイタコが住む村ではなかったのではないだろうか？

今日も妄想全快
頑張って逝こー

江戸時代はむしろ体制側の人間だったんだよ。
それで農民たちに嫌われた面もある。
行政を司る武士が嫌がってしたがらない仕事を、エタ、ヒニンにやらせてた。

N潟県では江戸時代に川に舟を浮かべて人を運ぶ一方で人の移動を監視し藩に報告する渡守の部落民が居た。
明治大正昭和と発生した川べりに住むホイトやカンジンと言われる乞食の部落。

菊池は東日本人の先祖が、アイヌではなく
ウイルタだと死ぬまで執拗に主張してたなあ。

既に何度も聞いたｗ
ネタが無いなら上げるなよ。

菊池の功績として、
イタコが白山神をあがめてることを解き明かしたこともある。
のちに宮本常一も、それを確かめている。


ただ、蔵王だろうがなんだろうが、
東日本の古い神社を全部白山にしてしまうのはいかがなものか。

むしろ氷川神社みたいに、アラハバキ信仰のほうが大きかったと思う。

>>221
先住民のウイルタを
朝鮮系渡来人が支配したという主張かｗ

在野の、多分多少トンデモはいっても屈指の、
東京が誇る郷土史家と思うけどな、山哉。
なんか首都圏での評価が低い気がシる。

被差別部落の多くが朝鮮系だろ
日本が朝鮮に出兵すると勝手にやって来て
勝手に住み着いて差別されるんだよ

朝鮮人捕虜は萩焼の坂高麗左衛門、有田焼の金ヶ江家、薩摩焼の東郷家など今でも由緒正しく残っている
朝鮮人捕虜が被差別部落になったなど当事のどの史料にも載ってない

今の同和地区にいる輩は元の部落民が去った後に入れ替わりにやってきた浮浪者や朝鮮人の類であろう
地区の住民が見事に摩り替わったのである

.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|　君も明日から部落民だ！利権をたんまり貰おう！
.＼
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>227
朝鮮人でもみんなが使える奴ばかりではないだろ

蝦夷がエタの起源という記録もないしな

ワケありの場所にワケありの人間が集まってくるだけのこと
起源もクソもない

古代でも犯罪者を奴隷に落としたと記録に有るし
奴隷村が有った可能性は否定できない
あと新羅が百済を滅ぼした事で大和朝廷が怯え
反乱の可能性のある新羅系渡来人を強制的に隔離した可能性も有る
神刀を盗み出すという大事件も有ったしな

>>227
ムキになんなよ朝鮮人

差別的な書き込みは控えよう。

菊池以前にも喜田なんかが、日本原住民論めいたものを唱えていた。

埴原の半世紀も前に、
日本人にはほぼ二種類あることを主張した菊池の
功績はも認めざるをえない。

>>234
お前は東北人を差別してんだろ
アスペの一つ覚えで何十回も同じことばかり書きやがって。

早く実名を晒せ

>>232
戦国時代なんて大名同士が敵領地に侵入して農民を拉致して奴隷として人身売買してたし
乱取りヒャッハーだよ

倭寇でも朝鮮人や中国人も奴隷として売買してたんだろ

>>234
早く実名晒せ
晒せないなら消えろカス

>>237
そう。倭寇と徒党を組んだマカオのポルトガル商人を経由して東南アジアに売り飛ばされてた。

>>239
朝鮮の記録でも「日本に奴隷として捕まった同胞が鎖で繋がれて、我々に助けを求めてきたがどうすることも出来なかった」と書かれている。

犯罪者が全て朝鮮人ってわけでもないし被差別部落が全て朝鮮系ってわけでもない。

足立郡には六別所六領家。
って曲輪の長老が言ったんだよな。

曲輪のことを領家と呼ぶのは、なぜだろう。

一日一回妄想レス

六所神社（ろくしょじんじゃ）・六社神社（ろく しゃじんじゃ）は、日本の神社。
この名を名乗る 神社は日本全国に存在する。
榧の木が近隣に植えられたりするだろう。

伽耶国紀
まだ国も、もちろん国王もいなかった時代、 九干という酋長がいた。
そのころの朝鮮は１００の部族と8万人ほどの 人々が住んでいた。 その中でも九干は勢力をひろめつつあった 。
人々は山に近い水の流れ出るところか、海に 近い川のほとりの平野に群れをなし、獣を獲 ったり、
魚を釣ったり、畑を耕して暮らして いた。

ある日、亀旨峰（クイシボン）のほうから、 大きな声が聞こえてきた。
声の方向に人々が集まりだしたが、誰も姿を 見ることはできなかった。

大きな声は 「 そこに誰かいるのか 」というので、 「 わたしどもがここにおります 」と、九 干が代表して答えた。
「 わたしがいるのはどこだ 」 「 亀旨（クイシ）というところであります 」 「 天がわたしにここで王となるように告げ られた。 この山の上を掘って、
『 亀よ、 亀よ、頭を突き出せ。 頭を出さねば、焼い て食べるぞ 』と、みなの衆で歌ってくれ。 山の上で歌い、
踊ってくれれば、王をむか えることができようぞ 」

そこで人々はいわれたようにすると、紫色の 綱が天空から垂れ下がってきた。
綱の先には、赤い風呂敷に包まれた黄金の箱 が入っていた。 箱を開けると、
太陽のように真ん丸い黄金色 の卵が六個あった。 この箱を大事に九干の家に持ち帰り、言われ たとおり、
12日目に再び箱を開けてみた。 すると六個の卵は、六人の幼子になっていた 。 成長すると、背丈が九尺、
顔つきは龍の ようであった。 そこで一人はその地で王と なり、国の名を伽耶（かや）とした。
あとの五人はそれぞれの地を選び、王となっ た。

金海地方を金官伽耶、高霊（コヨン）の大伽 耶、咸安（ハムアン）の阿羅伽耶（アラカヤ ）、
固城（コソン）の小伽耶（そかや）、星 州（ソンジュ）の星山伽耶（そんさんかや） 、咸昌（ハムチヤン）の古寧蚊帳（こにょん かや）を
六伽耶とよぶようになった。 これが朝鮮建国の物語である。 六伽耶は統一王朝とならなかったが、
その中 でも金海地方は鉄の産地であったため、金官 伽耶の勢力は日本（九州地方）や中華、遠く はインドまで交易をしていた記録が残ってい る。
済州島（チェジュド）に貿易の拠点を 置き、海上貿易の強国として古代社会に知ら れた存在であったという。
http://s.ameblo.jp/sanen/entry-10488977217.html

秀吉の時代はともかく、
それ時代の半島渡来民は技術者としてもけっこう優遇されてなかったか。
いや技術者自体が高い身分ではない「細工」だったけど、

六所神社って総社の別名だよ。

今日も妄想全快
頑張って逝こー

そうやって応援されると
よ〜し、ハパ特盛書き込んじゃうぞ♪
って気になるな。

資料漁ってるからちと待ってね。
府中中央図書館近いやつはいいなあ。

それやっても、出てくるのは妄想だという現実…

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/19(金) 10:16:43.12 ID:t6oeE5Vy0
週間朝日は、「DNAで人間の本性が決定する。だから親が部落出身であるなら子である橋下も部落のDNAがあり

人間失格」と主張。
「俘囚と別所」という本によると、坂之上田村麻呂の東北成敗により東北蝦夷を俘囚という戦争捕虜として
西日本〜関東につれて別所という特定地域に住まわせ皮革加工などをさせた。DNA検査で部落民かどうかを判

定するなら、東北人は全員、部落民と同じDNAが発見されるだろう。

ノンフィクション作家の佐野眞一さん(65)
ttp://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/539292_482597631761911_63915357_n.jpg
ttp://www.jnpc.or.jp/files/2011/08/report-pg-23252-Drr0LXE3.jpg

連載趣旨「政策論争をするつもりはない。橋下の敵を許さない人格を暴くために徹底的に両親や祖父母、
先祖、親族の出自を暴いて、橋下のDNAを明らかにする」

またアスペ朝鮮人かよ
ニュー速板で自分で書いたレスをわざわざ他人が書いたように見せかけてコッチに貼ってやがんの

バカなのか？チョンなのか？

>>251
それに週間朝日じゃなく“週刊朝日”だろバカチョン

>>251
おい糞食い朝鮮人、お前必死にアッチの板でレスしてるよな


187 名無しさん＠１３周年 2012/10/19(金) 11:39:12.41 ID:HEhs7LvT0
部落をしりたい人は「俘囚と別所」をよめ
1500年前の古墳時代にさかのぼる、戦争捕虜を古墳守にした。
歴史ある街の影の部分だな。東北なんて飢餓になると隣人も殺して食べる人種だろ。

坂上田村麻呂が東北蝦夷を制圧し、戦争捕虜として西日本〜関東につれてきた。
部落民のDNAと東北人は同じ。

219 名無しさん＠１３周年 2012/10/19(金) 11:45:50.55 ID:HEhs7LvT0
NHKの大河でアテルイをやるんだろ
当然、坂上田村麻呂が東北蝦夷を西日本に戦争捕虜として
つれてきたこともやれば、みんな、その東北人はどうなったか
疑問に思う、ネットで調べれば、その東北人が部落民になった
という説にたどり着く。
部落民＝東北人が定説になる。これって説得力あるな、
東北に部落がないのは、東北全体が部落だから。
それとDNAで部落民と東北人が一致する研究も発表されるだろうな
そういう展開になる可能性もあるぞ、朝日の記事はね

310 名無しさん＠１３周年 2012/10/19(金) 12:02:45.54 ID:HEhs7LvT0
神戸牛って高級牛になっているが、
兵庫県は日本最大の皮革生産地、原料は牛。当然、皮革生産地では牛を殺して皮をはぐが
その牛を食べる食習慣が発祥。

神戸北区では、犬猫の首を切る事件が年中起こっている。
皮革生産地の近くならではの光景。

322 名無しさん＠１３周年 2012/10/19(金) 12:06:07.37 ID:HEhs7LvT0
>>316
部落民は1000年前の東北蝦夷を戦争捕虜として西日本につれてきて
特定の部落に封じこめたのが発祥。
「俘囚と別所」という本より

東北人のY染色体ハプロロタイプは他の東日本地域と大差ない。O2b1,D2。

福岡にはエベンキと同じC3が10%ある。
アイヌのY染色体ハプロロタイプのほとんどがD2。東北の半分と同じで、沖縄人の半分とも同じ。

>>251
おい糞食い、お前は他のスレでも必死に書いてるよな


258 名無しさん＠１３周年 2012/10/19(金) 11:53:24.51 ID:HEhs7LvT0
1000年前の東北蝦夷は大和言葉とは違った言葉だった。
在日も言葉が違ったから、特定の場所に住んだ。
それと同じ、東北蝦夷は大和民族にとって言葉も通じない異民族だっかたから
特定の部落に1000年以上住んでいる。古代東北人。
DNAは現生東北人＝部落民（古代東北人）
NHKもアテルイで、ここまでの展開は簡単に予想される
そういう状況で朝日の記事だからな

>>252
その報道をしようと思ったんだけど、あまりの差別感のひどさに自ら気づいて
さっさと謝罪してとりさげちゃったな＞週刊朝日

週刊朝日の記者と編集長でさえ、心の奥底にそういう差別感があって誰かに指摘
されるまで気づかなかったというこったなｗ

そういう差別をあらわにしても嫌いな人間はバッシングして良いという気持ちがあるっ
てのはちょっとね。

東北地域とその他地域で大きな人種的違いはない。

Tohoku total (Nonaka et al. 2007)
1/19 C1-M105
1/19 D1-M15、3/19 D2a-M116.1(xD2a1-M125, D2a2-M151)、3/19 D2a1b-JST022457
1/19 NO-M214(xN1a-M128, N1b-P43, N1c-Tat, O-M175)
2/19 O1a-M119(xO1a1a-M101, O1a2-M50)、2/19 O2b*-SRY465/JST022454(xO2b1-47z)、5/19 O2b1-47z
1/19 O3-M122(xO3a1-M121, O3a2-M164, O3a3-JST021354, O3a4-JST002611)

Tohoku total (Hammer et al. 2006 + Nonaka et al. 2007)
3/45 = 6.7% C1-M8, M105

1/45 = 2.2% D1-M15
1/45 = 2.2% D2-P37.1(xD2a-M116.1)、8/45 = 17.8% D2a-M116.1(xD2a1-M125)、5/45 = 11.1% D2a1-M125(xD2a1a-P42) [incl. at least 3/45 D2a1b-JST022457]、2/45 = 4.4% D2a1a-P42
17/45 = 37.8% D total

3/45 = 6.7% NO-M214(xN1a-M128, N1b-P43, N1c1-M178, O-M175)

2/45 = 4.4% O1a-M119(xO1a1a-M101, O1a2-M50)

3/45 = 6.7% O2b-SRY465(xO2b1-47z)、12/45 = 26.7% O2b1-47z、15/45 = 33.3% O2b total

2/45 = 4.4% O3-M122(xO3a3c-M134)、3/45 = 6.7% O3a3c-M134、5/45 = 11.1% O3 total

以下ソース
http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

気違いジジイは
自分の知識が間違いだらけだった事を認められない
俘囚は天皇の命令で畿内から排除されてるからｗ

畿内に居座ったのは悪徳渡来人だよ
朝鮮渡来系は肉食だし皮を剥ぐのが得意だった
モラルも低く犯罪が多かったから差別されたんだよ

新羅統一後には、半島内部で飢饉が続いたため、たびたび日本に亡命したり、九州沿岸で海賊行為を働いていた記録がたくさんあるらしいね。今とあまり変わらない。

河内国が列島随一の渡来人の集住地域であったことはよく知られているが、
なかでも大和川と石川の合流点付近の中河内から南河内にかけての地域、
令制の郡でいえば河内・高安・若江・志紀・安宿・古市・丹比の諸郡は特に顕著である。
ほかにも北河内の茨田郡・南河内の石川・錦部両郡・摂津の難波津付近・和泉南部の日根地域などに
渡来人の集中的な分布がみとめられる。

列島の古代史１（古代史の舞台）
岩波書店（2006/07/28）
執筆者：熊谷公男　東北学院大学教授（日本古代史）

その渡来人たちが東北に住んでいたことがある。
クダラノコニキシ敬福などだ。

それ善良で朝廷に貢献した渡来人

渡来人が全員従順で有能だった訳が無い
移民に犯罪者が多くなるのは世界の常識

東北には熊谷（くまがい）という名字は多いです。
これは、高麗から来た渡来人だと思われます。
でも渡来して1000年もたっているので、すっかり日本人です。

それは埼玉の熊谷地名由来の名字。渡来系か否かは家系によ
る。

>>267
それ以前に今の半島人とは別人種だろ

アテルイとかモレってアイヌ語なの？

悪路王＝伽耶初代王・首露王

首露王（しゅろおう、???）は、金官加羅国の始祖と伝えられている古代朝鮮半島の伝説的な王で、
金海金氏の始祖。首露王は158年間国を治めたと伝えられている。妃はインドの阿踰陀国の王女と伝わる許黄玉。

悪毒王・百合若伝説と同じで基本の情報をもじって隠蔽・抹殺した。
スサノオのモデルの一人か？妃の出身地が天竺。

人首丸の名前と悪路王の名前に２つに分離された残された名前。

首露王
金官伽椰初代国王
王朝 金官伽椰
在位期間 42年 - 199年
姓・諱 金
字 首露
廟号 太祖
生年 42年3月3日
没年 199年3月20日
母 正見母主
王后 許王后（許黄玉（ホ・ファンオク））
陵墓 首露王陵
（慶尚南道金海市に所在）

>>271
前にも色んなスレで貼りまくってたよな

アテルイが現在のアイヌ人なのかは分かっていない。
半島人でないことは確かだけど

>>272
東北地方が立体的な顔貌を持つようになったのはここ数百年なんだろ？
古代に新モンゴロイド伽椰系首露王の子孫などがいてもおかしくないし、
桓武天皇が蝦夷を毛嫌いしたのも、蝦夷が伽椰国の子孫たちだったからかも。
坂上田村麻呂も伽椰出身者の子孫。
だから、同じ伽椰系かの悪路王の助命嘆願をしたのかも。

>>273
かもかもうるせーよ
蝦夷征伐の後に関西から人がワンサカやってきたから平坦な顔になったんだろ

アテルイは坂上田村麻呂に救命の約束をされている。
悪路王は坂上田村麻呂の手によって殺されている。
アテルイは歴史上の人物、悪路王は伝説上の人物。
悪路王のお面は縄文顔

>>275
水戸光圀による大日本史の悪路王首像はモンゴル人のようにも見える。
あの首像のどこが縄文系なのか？色白だろ？
色白はモンゴル人や北アジア系の特徴だぞ？

金が取れたのでゴールドラッシュで、一攫千金を狙った荒くれ者が大勢入ってきたんだろうな。
今ではすっかり取りつくされて、砂金一粒残っていないが、
むかしは石ころに交じって、純度の高い金が道端に転がっていたらしい。

>>276
伝説上の人物にムキになんな
その悪呂王とやらは色白なの？団子鼻みたいだが

>>277
今でも取れる場所もある。割に合わないだけ

悪路王アテルイ

http://blog-imgs-41.fc2.com/m/o/r/mori500/20090126083847.jpg

岩手県大船渡市にあるスーパーマーケットＭＡＩＹＡの社長

http://nissyokuattachedfile.blob.core.windows.net/ns-public/99629

この社長の復興にかける執念は荒蝦夷そのもの。

>>278
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-4-2.files/image002.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-4-2.files/image004.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/densetutanbo/akuroou/images/kajimakubi.jpg

http://www001.upp.so-net.ne.jp/densetutanbo/akuroou/kajima.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-4-2.htm

大日本史くらい知っておこうな。
水戸黄門なら分かるんだろ？

>>281
思いっ切り団子鼻だろ

>>273
それは縄文時代を除けばの話し
日本人が一番鼻が高かったのは縄文時代

>>283
高いか低いかじゃなく広鼻。それに福耳

おっと間違った

>>282-284
悪路王首像は朝青龍そっくりではないかね？
色白だし。

>>286
顔の造りは縄文人だ。広鼻で福耳。

コンクリート角田は百済だか済州島出身なのは間違いないが

悪路王とアテルイが同一なのかは分からないだろ。
後になってそう思われ始めただけで。実際悪路王が存在してたのかすら分からない

http://www.tatsuzine.com/wp-content/uploads/2010/03/asasyoryu.jpg
http://dosukoidosukoi.com/wp-content/uploads/2012/08/Asashoryuu-005.jpg

http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-4-2.files/image002.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-4-2.files/image004.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/densetutanbo/akuroou/images/kajimakubi.jpg


↑そっくりだろ？団子鼻なんて特に。目元も。
悪路王は北アジア系Y染色体ハプロタイプC3だったんだよきっと。

坂上田村麻呂の先祖の出自も同じ伽耶。金海金氏首露王は伽耶国始祖王。
坂上田村麻呂とアテルイは出身国が同じ伽耶たったのだろう、だから田村麻呂はアテルイの助命を嘆願した。

１６世紀に書かれた清水寺縁起でも、倭人は直弓で、蝦夷は彎弓なんだよな
中世日本人は、古代蝦夷に対して、蒙古的イメージを抱いていたのかもしれない

しかし、中世に作られた美術作品を持って、古代のアテルイを北方民族だと断じるのは馬鹿だ

だいたい、坂上氏の先祖は帯方郡出身だろ

>>289
鼻の大きさが全然違う
一番上のどこが団子鼻だよw
かわいい口目鼻だぞ

悪路王は目鼻口が大きく縄文顔だ
九州南部に多そうな顔
こっちの方が似てる
http://ameblo.jp/depomart/image-10899782950-11244139067.html
藤原喜明プロレスラー岩手県出身

>>290
義経もモンゴルにわたったという伝説があるしな。

アイヌは義経を神として祀っていたしな
大きな恩義が有るらしい
頼朝の手が届かない所まで逃げた可能性は有る

>>281
口もデカイ
どこをどう見れば渡来顔になるんだ？
教科書通りの縄文顔だろ

>>281
お前馬鹿だろ
糞食い半島人か？

蝦夷（アイヌ）

http://www.shiretokoclub.jp/images/tukinoe.jpg

蘇民祭

http://4.bp.blogspot.com/_wZ7IRxS-cLE/R4TQWB9dALI/AAAAAAAABtM/U4znv2GL-Wg/s1600/%E8%98%87%E6%B0%91%E7%A5%AD.jpg

やはり渡来人だったのか？

>>296
何を指して“渡来人”と言ってるのか意味不明

今日も妄想全快
頑張って逝こー

こんな人がもしかして、仮に、万が一、学会で発表するような事態になったら…

まあ、無視するしかないわなｗ

無視された本人は、なぜ無視されたか分からないんだろうな。

査読はつかないぉー

吉弥侯部都留岐って名前かっこいいな

東和の俘囚を和人に同化させるなら、
民族的にことなる近畿よりも、
むしろ俘囚と人種的きわめて近い、
関東や北陸に移配したほうが効果的と思うが。
言葉も通じるだろうし。

今日も妄想全快
頑張って逝こー

別所云々は別として、日本人二重構造モデルのはるか以前に、
東日本人が畿内人とは別種族と主張したことは評価できるだろ？

清野謙次とか長谷部言人のコトは完全無視？

それとも、「畿内」だけ強調したいのか？その意図が意味不明。

喜田貞吉も主張してたな、東日本人アイヌ説。

>>304
畿内の奴らはどこから湧いて出てきたんだ？

縄文人には複数のグループが存在したって説はあるな
北海道・東北集団、関東集団、それに火山の噴火で消滅した貝文土器を使う集団とか

縄文人は日本中で交流してた
骨の形も各地で差があった
面白いのは女は現代人より地域差が大きいが
男は現代人より地域差が小さい
女は土着し男は移住が有ったと言われるがさて

まあ縄文後期の西日本の増加は東から移住したのが明白だし
四国や畿内の縄文人は東日本からの移住者が多いと思われる

畿内自慢は弥生人自慢かと思われるが
弥生系はなぜか日本中で大差ないし、なぜか青森より九州南部が濃い
しかも関東が一番多いらしい

とすると畿内自慢は渡来系自慢と断言できるが
明治天皇は100%縄文形質と言ってよい
天皇家に大きな影響を与えたのが先祖と藤原家などの武士だろう
明治以前の天皇は一族内の結婚が多いので
つまりどちらも縄文系だったという説が成り立つ

畿内自慢は結構だが
東日本や東北を蔑視するのはズレてる勘違い

ｺﾛﾎﾞｯｸﾙは実際いたのだ　伝説上の人じゃない

>>309
関東は父系の縄文系は多いんだが母系の縄文系は北九州より低いみたいだな
関東の縄文系の男は渡来系の女を好んだということか
縄文系の女は子孫を残せず消えて行ったのだろうか

>>311
弥生系は難民で女が多く
処理に困って当時未開だった関東に送り込まれた
元々関東の人口が少なかったので
縄文男に弥生女という構成になったと考えられる

>>310
コロボックルは北海道のそれぞれの伝承によって扱いがかなり違う。
多分、ギリヤーク人＝ニブヒなんじゃないかな？

>>306
喜田貞吉は「アイヌ・琉球人・縄文人同祖論」を主張していたな。蝦夷＝アイヌ説だけじゃない。
俺はそれで良いと思うよｗ

で、それに真っ向から対抗したのが、清野謙次とかだな。
兵庫出身で京都大学の人だけど典型的関西人思考だ。

清野謙次の生い立ち調べてみよう。彼の思想、やったこと…酷いモンだ。業績もまあ凄いんだけどねｗ

清野謙次
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E9%87%8E%E8%AC%99%E6%AC%A1

1885年、岡山県立医学校長兼病院長の清野勇の長男として生まれる。

「この意味において日本島は人類生息以来日本人の故郷である…断じてアイヌの母地を占領して居住したものではない」
「我らの先祖は気宇広大でよく他人種をいれて自己の種族に同化したのであった」

↓その直後ｗ

人種的混合を完全否定。人類が発祥してすぐに「日本人」は「日本」の地を占拠し以後連綿と現在まで続いている。
「皇国のありがたさ」「日本民族の独自性ある生い立ち」を「数理」から立証した自説を読んで「日本国民としての自覚を増していただきたい」

その他の悪行は省略（ｗ

>>311
関東でも早くから弥生系が土着していたが
たびたび縄文系蝦夷（アイヌ系）からの侵略をうけた
攻め込んだ縄文系男が土着する弥生系女を犯しだのだろうよ
蝦夷の反乱が静まった後、嫁から生まれた子は種違いというわけで

>>309
天皇家が縄文形質とは思わないけど、
中央の男は、明治天皇に似てる気がする
http://www.flickriver.com/photos/24443965@N08/tags/ainu/

この写真を見る限り、縄文男はモテても、縄文女はモテなさそうだ
関東に縄文女の子孫が少ないのも納得

縄文女の遺伝子が少ないって情報が正しいかどうか知らんが、
仮に正しいとしたら、弥生人の集落に縄文男が加わるって形で混血してったんだろうな

縄文女性ってこんな容姿だったんだろうか
http://japculture.files.wordpress.com/2007/05/ainu010.jpg
http://imagecache5d.allposters.com/watermarker/60-6045-C5BD100Z.jpg

小野氏って、小野篁や小野春風あたりは完全に東北地方に拠点があった。
小野春風なんか、子供の頃に蝦夷と交流があったから、蝦夷語が話せた。

彼らの３代後がものすごい美女とされた、小野小町。
小野小町は各地に生誕伝説があるが、奥羽で生まれとする説が有力。

多分、小野小町は縄文系女性との混血だったんじゃないの？

>>321
小野氏発祥の地は滋賀県大津市小野だし
平安時代初期に本拠地おいてたのは京都市山科区小野だ
「尊卑分脈」で小町の父が出羽郡司小野良真と書かれたため
小町＝秋田生まれになっているがこれは尊卑分脈の間違い
篁や春風と東北は結びつかない

>>322
無茶結びつくよｗ
せめて、Wikipediaでも見てかきこめｗ

wikiを鵜呑みにするのはヤバイぜ。
まぁ、春風は鎮守府将軍になってるし、
東北に縁があったのは確かだわな。
征服する側だけど。

>>324
鵜呑みもなにもｗ　基礎知識を得るのに活用したら良いだけ。
後は間違いもあるという立場で、検証したりすればよいな。

小野春風は幼少の頃に蝦夷と一緒に遊んだのだろう、蝦夷語が使えた。
だから、元慶の乱の時に、蝦夷の集落を説得する際に、武器を捨てて一人蝦夷語を使って蝦夷を説得した。
結構地位が高い人なのにね。

歴史書にきちんと残っている。奥羽の乱の時に相手を説得できるだけの言語能力持っているというなら、かなり
の接触がなきゃそりゃできんでしょ。

蝦夷と一緒に遊んだとか、妄想逞しい奴だな
東北を支配するための教養として学んだ可能性の方が高いと思うが

どうやってそんなんで語学を勉強できるんだｗ
小野春風は子供時代に覚えたと書いているぞ。

>>325
お前が根拠にしているウィキにも
小野春風が幼少の頃蝦夷と遊んだなんて書いてないぞｗ
次の根拠となるサイトは何？

>>328

http://jomon.com/~emisi/material/13_2002.9/mega-2.htm
>小野春風は、若い頃に「えみし」居住域に暮らし、「夷語」に通暁していたともされる[『藤原保則伝』]。

Wikipediaでも…
>若い頃辺境の地に暮らしていたことから、夷語にも通じていたという

とあるじゃないか。当然、蝦夷の子供とも遊んでいたのだろう。そうじゃないと言語をマスターできん。

近畿一元史観に最初に鉄槌を下したのが
菊池翁じゃないか。
もっと地元東京で評価されていい。

近畿一元史観だと日本の歴史はせいぜい2300年になっちまう、
日本原住民史観だと、最低でも4000年になる。

縄文文明の否定こそ、日本の歴史を短くみせようとする
左翼史観だ。

日本の歴史は４万年だな

部落の成り立ちは半島移民だろ

これを書くと長頭ガー連呼が必死に否定するけど

＞部落の成り立ちは半島移民だろ

まず、それを証明してみせろ

アイツら群れる集まる
その地域が、差別集落化してる
あと100年もしたら立派な非差別村になるだろう

>>333
ほらな、早速食いついてきた

証明できないなら黙っとけ

>>336
朝鮮人ホイホイにまんまと引っ掛かる朝鮮人であった

ここ俘囚馬鹿と朝鮮馬鹿が根拠もなくただ騒ぐだけのスレだな

>>336
蝦夷が部落の成り立ちという証明も出来てない

ここは朝鮮人が「部落の成り立ちは蝦夷ニダ」と延々と喚いてるスレ。
オマケに「アテルイは半島人ニダ。お面顔が色白なのが何よりの証拠ニダ！」とも喚いてる

>>320
田中真紀子や松本薫系の顔をしてる

松本薫みたいな出っ歯が縄文系とは思えんなあ

>>341
>>320の二枚目の写真の人も口は閉じてるが出っ歯気味だろ

今日も妄想全快
頑張って逝こー

>>336
蝦夷部落説を主張する奴がいる時は出て来ずに、朝鮮人部落説をレスされるとファビョりだすよな

違う板にも(自称)非モンゴロイドで典型的な白丁ウヨが蝦夷部落説を必死に説き、朝鮮人部落説が出ると「韓国人は支配者層だった」とファビョる奴がいる
現在の半島の連中は被支配者層だろ


↓コイツ

202 出土地不明 2012/10/11(木) 21:07:43.02 ID:TX+SN0V3
＞国のトップからしてほら吹きだからな

日本のことか？

昭和天皇は、東條英機を信頼していたが、
東京裁判ではこの事実は巧妙に伏せられた。

韓国の大統領の発言などよりはるかに性質が悪い。
こんな事実を知らずしかも知ってもウソだといいはる
日本人は人格に深刻な障害がある。

>>336
これもお前の同胞だろ
現在の半島人は被支配者層。李成桂も女真かモンゴルの末裔

続き
390 出土地不明 2012/10/11(木) 20:56:28.64 ID:TX+SN0V3
ところで、O2bの由来に必死になるのは大抵関西人。
彼等にとって日本人にD2が多いというのは、全然救いでない。
なぜなら、D2はアイヌに多いという事実は、
差別意識が強い関西人にとっては「エタ」
を連想させるからだ。

関西人の心性は、インドのブラーミンと共通するものがある。
ブラーミンは、アウトカーストのダリットをクソ扱いするが
関西人が、エタを扱う態度もまさに同様である。

逆にいえば、関西人が韓国人を侮蔑するのは、
インドやパキスタンのアーリア人が、アフガニスタンの
パシュトゥーン人を侮蔑するのと同じくらい滑稽。
なぜなら、祖先を同じくするもの同士の近親憎悪だから。

証明できないこと問うと火病になるらしいｗ
菊池厨同様に思い込みがお強いようでｗ

息を吐くようにホラを吹く朝鮮人

続き
395 出土地不明 2012/10/11(木) 21:11:51.64 ID:TX+SN0V3
>>392
親しみを感じるのは勝手だが、血統は全く異なる。
台湾や福建あたりはO1aが多いが、日本にはそう多くない。

関西人は天皇の狂信的崇拝者が多いが、
関東ではそんな人はまれである。

ちなみに大阪人が、韓国人そっくりのイントネーションで
まくしたてるくせに、韓国人をことのほか嫌うのは滑稽だ。

もちろん、関東の人間は、大阪人も韓国人も
同じ「外国人」として歓迎するｗ

>>346
お前の同胞の白丁ウヨにも言ってやれ

穢多差別は単なる職業差別
蝦夷だの朝鮮人だの民族性に求めること自体アホ

>>349
考古学板にいる白丁ウヨにも言ってやれ

白丁ウヨのレスを散々晒したら、あちら板では大人しくなったけと

そいつはY染色体だけで全てが語れると思ってる馬鹿なんだろ
穢多非人にはD2もいればO2やO3もいるだろ同じ日本人なんだから

選民意識がつよい新興宗教カルトも入ってるかもな。新興宗教はユダヤ系の歪曲思想が入るから、頑なに自説をまげずに非科学的、非歴史的な話を延々とやる。カルトが危険な理由のひとつだ。

今日も妄想全快
頑張って逝こー

>関東の人間は、大阪人も韓国人も
>同じ「外国人」として歓迎するｗ


京都人も「外国人」として歓迎される？

実は京都では「外人さん枠」つうのあって、
関東・東北の人たちは事実上「外人さん」になってる。

外人としての節度をわきまえる人は歓迎するけど、
京都人と同じようになろうとする人は、じんわり排斥する。
大阪モンはそう言う秩序を形成しないから嫌がられる。

そうか、首都圏でも弥生系日本人に対する「外人枠」あるのか。

京都と東京って、人種の差はあっても、
社会システムに似通ったとこあんだな、やっぱ。

>>354
朝鮮人の妄想話を鵜呑みにすんな

>>354
昔部落スレで、京都の在住の奴で松本というコテが「部落民は蝦夷ニダ！」と喚いてたのを見たことあるがが、お前があの松本か？

東京ではも菊池山哉ってどんな評価受けてるの？

ネタがもう尽きているのに、今更上げるのかよｗ

＞３５６
無茶な説だな。

ただ、昭和二十年代の調査で、
近畿でも長吏曲輪の人たちの頭骨が、東日本的だったのは確かだ。
そり理由は不明だが。


菊池は最初、別所の俘囚が、長吏曲輪になったと思っていたらしい。

後年は意見かえたみたいだし。

だから、頭の形は育て方で無茶かわるだろｗ

何度使い古されたネタ使って、上げるんだよ。
京都の人ってキチガイなの？

近畿瀬戸内と、東日本と曲輪だけが、別々育て方をしているとは思えない。
それこと無茶だ。

菊池や鳥居が早くから、曲輪の人たちが東日本、わけても
東北式の中頭であると指摘していた。

はあ？赤ちゃんの育て方って無茶文化で違いがあるぞｗ
仰向けにするか、うつぶせにするか。赤ちゃんを入れる入れ物の形、材質。

「誰が言ったか」って重要な要素なのかｗ？　
文系学問でも、言いたいことあったら統計的に数値をとり検証したら良いだろ。

かなーり昔に言われたことで、今その説が広がっていないのは、その統計とって
検証するって行為が挫折したと見なして良いんじゃないの？

ttp://anthropology.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/07/14/kohama1968.jpg

有名な小浜の研究だ。２ちゃんではこの分布図がもとにって
関西人は○ョン！日本人は出て行けってことになってるｗ

のちにこの分布図と、小山の縄文人口論がヒントになって、
埴原の二重構造モデルが生まれた。

自民・公明じゃ何も変わらない
「民主」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「みんなの党」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「小沢」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「維新の会」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「石原」ならなんかやるだろ 　　　　←いまココ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「第三極大連合」ならなんかやるだろ　　　
そんな感じじゃね？

近世　蓮台野村の歴史
http://www.asahi-net.or.jp/~qm8m-ndmt/kouza/k_pdf/2009.pdf

江戸時代の終わり頃には、経済的に力をつけて、そして、医学的なことなどでも活躍をするようになります。
こういうなかで、「我々は普通の平民の村と何ら変わりのない村なんだ」と一番に声をあげます。
その声をあげたのが、元右衛門です。身分引上げの歎願をしました。史料の�Hになります。
『明治の光』という本です。最初の三つくらいには、差別されている村にはこういう歴史があるんだということが書かれています。
簡単に説明します。我々は元々は東北地方に住んでいたものである。
日本武尊が東北へ東征にきたときに、日本武尊に従って大和についてきた、そして伊勢神宮に配置されて天皇に仕えることが多かった。
その後戦争などで一族は各地に分かれたけれども、自分たちの村々の者は天皇の下に仕えてきた。
村の中では動物の皮をはぐ仕事もするようになった。
ところが室町幕府の頃から仏教がひろまり生き物を殺すということが悪になった。
我々は悪いことをしているということから「穢多」という呼び名をつけられて人外の者と卑しめられるようになった。
実に残念なことである。現在は旧弊を改めるという時代になったので、皮の仕事を扱っている人を含めて、
こういう仕事は国の役に立つ仕事なのだから我々の身分を平民と同様にしてほしい。
我々はもともとは東北にいた一般民である、平民に取り立ててほしい、という主張を元右衛門が提出します。
さらに史料の�Iです。元右衛門の子どもである升屋茂兵衛が、明治政府が鉄道を敷くということをやりだしたなかで、
もっと現実的なところから歎願書をだします。
我々はいつも汚名を着せられており、それをすすぐのに日夜心を痛めている。
だからこの際、国恩に奉じて鉄道の費用を献金したい、
そしてそういうお金を出せない村の人たちは鉄道を敷くときの運送役とか人足の仕事もしたい、
だから昔東北に住んでいたころのように一般の人たちと同じ身分にしてほしい、といった歎願書を出しました。
それくらいのエネルギーをもっていたのがこの蓮台野村だったということです。

頭長幅指数分布図
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/images/2012/07/14/kohama1968.jpg

ヤマトタケルは東北まで行っていないと思うぞ
房総から北上川まで400kmぐらいもあるし太平洋の荒波だ
ずっと陸路で東京湾横断で死にかけるような
どうみても船の素人集団のヤマトタケル一行には無理だってｗ

日高見は茨城だろう
アズマはだれがどう見ても平野で関東だし

ヤマトタケルは複数の人格を一つにし、いろんな説話を
くっつけたものだろう。

問題は、歴史ある曲輪に、
「むかし東北から連れてこられた」と言う伝承が
のこっていること。これは知らなかった。

河原巻物はたいてい尊い祖先の由来をかたっているけど、
こういうのは珍しい。
こう言う資料、ネット時代じゃなかったら多分目にしていないな。

伝承かどうか不明だろ
ぽっとでた捏造の可能性が高い

だいた東北からと言ってるが
伝承されるのは国か人だよ
東北なんて古代に無いよ、国が出ない時点で捏造だな

>>367
日本武尊は東北へ行ってても不思議じゃないぞ
日本武尊以前の四道将軍だって会津に至ってるからな
そして4世紀に建造された会津大塚山古墳からは
岡山の古墳から発見されたのと同じ鋳型で作られた三角縁神獣鏡が見つかってる

四道将軍も核になった小規模遠征を
拡大、説話化したものだろう。
鏡は交易品、または友好のシンボルとしての交換品だったろう。

多分朝廷の本格的進出、北関東では六世紀以降ではないか？
それまでは現地勢力と緊張感ある同盟関係にあったろうか。

>>370
じゃあ日本武尊の遠征の意味は？
四道将軍が征圧済みだぞ

白鳥伝説　谷川健一著

内容紹介
『日本書紀』や『旧事本紀』には、つぎのような奇怪な伝承が残されている。
神武東征以前、天神の子ニギハヤヒが天磐船に乗って畿内に天降った、という伝承である。 天神の子とは、いったい何者だろうか。
民俗学者・谷川健一氏の古代史の闇をさぐる壮大な旅が、ここからはじまる。 銅鐸、白鳥伝説、ヒノモトの地名伝承等をもとに、
北九州筑紫平野を起点にはじめた旅は、瀬戸内海を経、畿内に達し、
さらに東北にまでいたる。そして、そこからみえてきたものは…………。
それは、正史から抹殺された物部氏の秘められた歴史だった。神武東征以前に雨降った天神の子とは、じつは物部一族であり、
彼らはヒノモトと称する物部王国をつくり、自らを白鳥の子孫と考えていた、という信じがたい事実であった。
これらの「信じがたい」事実が、谷川氏の柔軟で鋭い感性と、綿密で膨大な資料の博捜、地名検証によって
、しだいにその実像をあらわしていくさまは壮観といえる。 上巻では、こうした物部氏東遷の経緯をスリリングに追い求め、
下巻では、神武軍によって敗れた物部氏の一団が、東北へ敗走し、やがて中世になって、エゾとともに東北史のなかに蘇る姿を描きだす。
歴史学者が見落とした、いな、見ることすらできなかったヴィヴィッドな古代の姿が、ここにはありありと見えてくる。歴史に残る名著である。

出版社からのコメント
ヤマト朝廷の成立でさらに北へ追われ、
歴史から抹消された物部氏とエミシの謎を九州~東北まで広がる白鳥伝説を探って洗い出す。
闇に閉ざされた古代史の謎を照射する壮大なドラマ。

http://www.amazon.co.jp/dp/4094600973

>>372
豪族でも征伐したんじゃねーの？
ヤマト王権の成立から律令体制の完成まで
王権は江戸幕府の武断政治みたいに地方豪族を潰してるし

556 名前： ラガマフィン(大阪府)[sage] 投稿日：2012/11/01(木) 06:38:45.57 ID:f5ci7y600
頭蓋骨が朝鮮人に近い地方

http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/joumonjidaijinkaranokyori.gif
朝鮮15.8 畿内10.2 九州9.7 関東7.6 東北6.1 沖縄3.7 アイヌ2.8
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7722a.gif
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/images/2012/07/14/kohama1968.jpg

このスレは基本的に菊池山哉のファンが集まって、
修正すべきは修正し、補完すべきは補完するところではないの？

>>376
じゃあ補完してくれよ

蝦夷補完計画

関西人北韓計画

　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜゜>　< 。>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌なら　　見るな！フジテレベ！
　　　 　| l 　ノ､　＿_!!,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´
　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜。>　<゜>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌なら　　見るな！フジテレベ！
　　　 　| l 　ノ､　＿_!!,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´

問題点は
平安時代の別所と
鎌倉時代の雑色村
そして戦国期以降の長吏曲輪の関係だ。

菊池はどれも「原住民系」としながら、その流れと言うか
関係を曖昧にしたままだった。
特に別所→雑色村への変化とか。

正直、雑色村は関係ないかな、と思ってる。

問題点は

お前の頭だ

自民・公明じゃ何も変わらない
「民主」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「みんなの党」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「小沢」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「維新の会」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「石原」ならなんかやるだろ 　　　　←いまココ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「第三極大連合」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

ひょっとして、菊池罵倒スレ？？？

┌─────────────┐
│　朝日新聞.　東京本社編集局. │
└─────────────┘
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　アク禁解除されたぞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　徹夜じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖ氏ね! ｳﾖ氏ね!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!!　　　　　　　　　　ﾆｰﾄ部落民が!!
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　 (@∀@l|)　　　　　　　　(@∀@=)　　　 　　　　(@∀@ｊl)　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| しゃっきり.. |三|／ 　| 過剰演出　|三|／　 .| アサヒるｗ |三|／　. | 編集局員(49).|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　(@∀@l|)　　　 　　　　(@∀@l|)　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|　　 Ｋ Ｙ　　.|三|／　 .| ﾌﾙﾀﾁるｗ　|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ |三|／　 |　アジここ.　|三|／

　「関東表、武人の有志御座候はば、早々上京致候様、お頼み申上候。兵は東国に限り候と奉存候」
新撰組は相次ぐ手柄で幕府にその実力を大きく評価され、勇の申請で増員が認められたのである。
この手紙で勇は、剣客である養父に人探しの依頼をしている。しかし「兵は東国に限り候」とは、よくぞいったものではないか。
　上方者が兵にむかないのは当然なことで、奈良朝以前から、上方の防衛のための兵は、もっぱら関東、日向、薩摩（隼人）からつれてきていた。
この大昔の東国の強兵は「佐伯」とよばれる異人種で、アイヌの一派らしい。とにかく騒ぐのがすきで、しかも言葉が異語である。
畿内の者にはそれが叫んでいるようにきこえ、「叫び」が「佐伯」になった。
　この異人種の子孫がのちに坂東武者となり、頼朝を擁して上方侍である平家を追っぱらった。さらに七百年の後世、幕末の暗殺団長、近藤勇をして
「兵は東国に限り候」といわせているのだから、血はあらそえないものである。
　八連隊というのは大阪の町人連隊で、日本最弱の軍隊といわれ、日露戦争以来「またも負けたか八連隊」という唄がはやったほど。
日華事変のとき、中国兵が、八連隊が進軍してくるとマイクでそうからかったそうだから、国際級の名声があったわけだ。
　断わっておくが、私は本籍は大阪だが、八連隊ではなかった。速成士官になってから、戦車第一連隊という九州兵の部隊に赴任した。
私はここで、敗戦の日まで、部下に大阪出身であることをうちあけたことがなかった。
それがわかれば、勇猛な九州兵のことだから、大阪の「またも負けたか」に指揮されるのをいさぎよしとしなかったにちがいない。
（新潮文庫『司馬遼太郎が考えたこと』司馬遼太郎・大阪市出身）

>>386
関西の兵隊はアイゴーと叫びながら敵前逃亡してたらしい。
つまり関西人は朝鮮人だということだ

アイゴーとはOh! My god!に近い使われ方ですね。
たぶん、朝鮮半島にキリスト教が入ってきたとき、宣教師やその家族が使った言葉をまねたのでしょう。
もともと朝鮮語ではないので、古い時代の渡来人は使いません。

>>388
いや、中国のアイヤーとかアイヨーの叫びを真似ただけじゃないの？

関西と言うか畿内人が大陸・朝鮮系で
東日本人がアイヌ系と言うのが、日本人二重構造説じゃん。

ただ菊池は東日本人とアイヌ人の先祖が同じとは
どうしてもみとめず、
日本原住民＝ウイルタと言う説に最後までこだわった。

そこの理由がよく判らない。

お前が菊池にこだわっている理由が分からない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その無所属は　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）

学問ぶって差別を正当化しようという魂胆が見え見え。

ここは菊池山哉説補完スレではないの？？？

別所とか俘囚と言ってるだけで、菊池スレだろ？

正確には池沼スレかと

移配と別所　関係無し
別所と被差別部落　関係無し
長頭地域なんて四国九州山陰北陸にも有るんだが？

まあ別所を差別したヤツは
便器に顔を突っ込んで死んだ方がいいよね

渡来系が多いはずの北九州が長頭地域なんだから菊池説はとっくに破綻してるわな

福岡は最前線だから、防人として地方からやってきた人間の血の影響ってのもあるかもしれないぞ

単に渡来系にも長頭がいたってだけだろ

http://matmkanehara.blogspot.jp/2012/04/blog-post_24.html

二重構造モデルは正しいと思う。
近畿など短頭地区に、中長頭の特定小集落があることは
どう説明する？

大阪は中頭地区ってか？ｗ

>>400
四国から引っ越して来たんじゃないの？

>>401
大阪は短小の包茎

『西遊草』
著者：清河八郎（山形県＝出羽国東田川郡清川村出身の幕末尊攘派志士。剣は北辰一刀流）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Kiyokawahatiro.jpg
▽庄内人
他国の者は胸の中がらりとしていて、我が庄内人のような決断のつかぬのと比べものにならない。
▽名古屋
瓦屋根の並んでいる様は京にも大坂にも劣らないが、人々の口のきき方は軽薄である。
▽岡山
東西に開け村々も多く、山にも海にも産物が豊かであるから、よろしい土地である。
▽関東
剛強な気質で心正しく、人を憐れむ。関東に遊ぶものはあっさりとした心で楽しみ、ものを疑う必要がない。
▽江戸
関東の中でも最も清潔な所だから安心してよい。
▽関西
柔弱で事に堪えず、人を欺く。上方に至るものは万事につけて注意に注意を重ね、手落ちのないように心懸けなければならない。
▽播磨
人情が極めて軽薄で、実意のない通り一遍のあしらいで人を欺くことが夥しい。
▽京都・大坂
京都は四方に山を負い綺麗な水が多い。中でも鴨川の水の清らかさは人の知るところである。
京師は口先はうまいが心がねじけているので、買い物は大坂がよい。
大坂は江戸に比べると客が少ないので食物は万事よろしくない。中でも鰻は最もまずい。食わない方がよい。
京・大坂は人にへつらうばかりで意気が上がらず、東方男子の風と異なる。
▽宇都宮
下野の中でも格別気風の荒々しい所だから、万事につけて人に後れを取ることを嫌うという片意地な悪習慣がある。
▽陸奥国
関東とは人の気持ちも違い、かつ言語も思いのほか鈍重である。
▽福島
町家は特に見事だという事もないが、近辺から人の集まる所で、何事につけても上品である。
▽米沢
近辺の国々よりも優れて政治が行き届いているから、人は皆穏やかな気立てで、人情に厚い。

やぱーり、404見ても茨城 栃木 福島 宮城 岩手 ってダメポね
西南に負けるのわかるわ

山形の酒井吉之丞は強かったね

>>405
山形マット、秋田医者いらず
日本海側のほうがカス土人だろ

山形の酒井吉之丞は強かったね

>>408
マットの魔術師と呼ばれてたらしいな

特殊な例を延々とｗ　
大津の件とその後京都に引っ越した件は完全無視かよｗ

それにしても、酒井吉之丞は凄かった。「よかちご」だしな。

角間川の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E9%96%93%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

長州軍惨敗ｗ

そういえば山形に誰もが知ってる偉人っていたか？
青森・太宰治、棟方志功
岩手・宮沢賢二、新戸部稲造
秋田・小野小町
宮城・伊達政宗
福島・野口英世
山形・無し
土人はいるが偉人はいないのが山形

東北の有名芸能人
青森・松山ケンイチ、新山千春
岩手・大滝詠一
宮城・鈴木京香、中村雅俊福島・西田敏行
秋田・柳葉敏郎、佐々木望
山形・あき竹城（笑）

山形は地味な東北の中でも１番地味な県

西の松永久秀
東の最上義光

>>412
大川周明
石原莞爾
南雲忠一
服部卓四郎

>>413
そんな奴知らない
>>412のような誰もが知ってる偉人をだしてよ

>>414
大川周明って誰？幸福の科学の教祖？
服部卓四郎って誰？服部半蔵の親戚かなにか？
石原莞爾って阿片で財を成した人だっけ？

>>412
伊達政宗は山形生まれの山形育ち
出生して福島経由で宮城に移住

出生じゃなくて
出世w

あと上杉鷹山とか
日本一の豪商だった本間家とか

>>418
本間って誰？

山形って腐れ左翼が多いよな。
佐高信とか井上ひさしとか。
そんな腐れ左翼の産地だから、山形国体で天皇に発煙筒を投げつける馬鹿が出てくる。
山形に行けばどんな奴でも腐れ左翼になるんだろう

伊達政宗が山形生まれも知らないし
本間家も知らない
歴史無知が激しいな

http://ja.wikipedia.org/wiki/本間氏
＞江戸時代は他に北前船交易の盛隆もあり三井家・住友家に劣らぬ大商家であった。
＞しかし明治維新後は、引き続き日本最大級の大地主ではあったが、起業・興業には
＞あまり熱心ではなく三井家・住友家のように財閥化せず、一地方企業家にとどまった。

>>420
「本間って知ってる？」と県外の奴に聞いてみろよ
誰も知らないから

太平洋側は、メシがゲロマズだろ？
やたら塩辛くて人間の食い物とは思えない

>>421
オマエは何という板に居るの？

たしか、学問・文系「日本史」板だよな？

小学生なみの知識を晒していてヴァッカｗｗｗ

>>423
本間（笑）は太宰や新渡戸や野口のような誰もが知ってる偉人ではないだろ。
３人のうち２はお札のモデルにもなってる。
山形は蝦夷というより土人、しかもマット土人

>>424
伊達政宗はどうしたの？

清河憎しで山形叩いてるだけだろ

>>414
でもみんな庄内か置賜なんだよね。庄内は、異色の人材を次々と出すところだが、
庄内は方言を聞けば分かるが新潟県下越北部の延長。
置賜は、上杉の治世で鳴らし、近代でも日本最高の民法学者我妻栄を生んだ地だが、
上杉の左遷地で、これまた越後色が強い。
なぜか、広い意味での山形盆地（村山と最上）からは、ほとんど有為の人材が出ない。
最上義光が最初で最後の風情だ。自虐になるのも分からないでもない。

斯波兼頼は岩手県紫波郡がルーツなのか。

本間さまには及びもせぬが
せめてなりたや公方さま

>>422
秋田県山形県は「減塩運動」をやったので
食い物の味が戦後にがらっと変わってしまったのだよ。

先祖が秋田県山形県から東京に出てきた人は
大昔の塩辛い味付けを好むから、その食習慣は伝承されている。

＞そういえば山形に誰もが知ってる偉人っていたか？
何で日本史板にいるのか不明な、壊滅的に無知な奴が乱入してきているけど、
十年前のコノ板は未だアングラ的な書き込みが集中して書かれる事もあったんだよな。

森村誠一の某小説の地方権力者モデルは山形県のＨで、「Ｈ一族の策謀で電波塔が建てられるから山形は情報鎖国だ〜」的な、実際の地名込みでＨへの怨嗟が続いていた
多分、今でもログは残っていると思うから、人名に心当たりがあれば検索するとヒットすると思う。

確かに菊池にはトンデモなところあるなあ。

東日本人ウイルタ説とか。

まずは菊池とやらのルーツを調べよう。

488 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2012/12/03 09:26:59ID:RC/vqUba0 [1/1回(PC)]
名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/12/03(月) 09:18:26.68 ID:Qt45Fz4s0
16 +4：名無しさん＠１３周年 ：：2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID: xm0FnEtg0 (1)
500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]

道路保全技術センター　wikiより

財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

ちょｗ


道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
トンネルの保全・・・

>行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

蝦夷とは誰か？
この疑問に答えが出た。
蝦夷（えびす）とは、安倍氏（あべし）が訛化したものなのだ。
安東将軍倭国王とは、安倍氏＝蝦夷なのだ。、

菊池は明らかに喜田の影響受けてる。


喜田貞吉と周辺の歴史学者たちは、
埴原の二重構造説のはるか前に、
日本人は単一民族では
ないと見抜いていた。

菊池はそれをもっとすすめて、東日本人が
「日本原住民」＝縄文人の直接の子孫であることを

かなり露骨に、そして不用意に言いだしていた。
先駆的ではあるが、オッチョコチョイ。

その民族ってのがややこしい
なにしろ日本民族の源流が縄文文化に有るからだ

神社に海の幸山の幸を奉納し五穀豊穣を祈る
これは縄文の生活そのものである

>>435
日本国王足利義光はどうですか？

いずれにしても、天皇(エンペラー)に冊封されている"キング"にしかすぎない。

明国皇帝にも二重に冊封されていることは、いわゆるダブスタ。

やはり「新皇」を名乗らないと。。。

奥州藤原は冊封されてないな

蝦夷　=　弓師（ゆみし）

http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/aterui/html_aterui_story.html
アテルイ伝
奈良時代末期、東北には「蝦夷」と呼ばれた一族が暮らしていた。日本全土を
支配下におさめようとする大和朝廷の手が、東北にも伸びてきた。胆沢（現在
の岩手県奥州市）の族長の息子、阿弖流為（大沢たかお）は、ヤマトに連れ去
られた妹・阿佐斗（高梨臨）を奪還すべく、元は蝦夷でありながら今はヤマト
側についている呰麻呂（大杉漣）や母礼（北村一輝）とともに、ヤマトの拠点
である多賀城を襲撃し、火をかける。

皆さん的にこれどーお？

大沢たかおってところがな・・・
顔つきや体つきが、キルギスの遊牧民って印象が刷り込まれるなぁ。

北村一輝にいたっては、ウズベクのオアシス民って感じすらする。

アテルイの弓が蒙古弓じゃん

エミシが大陸の西北民族っぽいのか？
それともアイヌのような古アジア民族なのか？
そこが問題だ。

蝦夷の弓って、合成弓が出土してるの？

岩手百科事典には大興安嶺あたりにいるツングース系乗馬狩猟民オロチョン族の文化的影響があるのではと書かれている。
昔は渤海とも国交があった。
エミシが乗っていた馬は高原系の軽種ではなくで森林系の重種と草原系の軽種と言われている。

予告編見る限り、カザフスタンかどこかのドラマのようだった。

白馬は西風にいななく

そもそも奈良時代の日本人の服装全体が西アジアっぽい。
朝廷でもそう。

唐自体、西アジアっぽいからしょうがない

遊牧民の騎馬文化自体、西アジア、中央アジア経由で伝わった物

>>453
今の中国人自体が、その、中央アジア渡来の豪族だからね。
中国は、元々、倭人の土地。

>>133
豊間根物語・続豊間根物語だったでしょうか？
とても好きな本でした。

岩手県下閉伊郡山田町の歴史を掘り起こしていて、すばらしかったですね。
実際に歴史を感じる「一族」でしたが。

蝦夷　エミシ　エベンシ　エベンキ

姫路の皮なめしの起源は三韓征伐で朝鮮から連れてきた捕虜と云われている

エミシは恵比寿の語源でしょ恵比寿様
エブス人という説もある

金田一によるとエンチュウ⇒エムチュウと言う自称を
畿内人が「エミシ」と聞き、やがてエビスに転じたそうだから、
もともと悪い呼び名ではない。

ただねエビス神と言ったり、水死体のことを海民がエビスと呼んだり、
いろいろと複雑な事情がありそう。

阿部氏がえびすになったのと違うの？東北弁ならそう発音してもおかしくない。
阿部比羅夫の子孫など、東北日本海側に拠点を置いた豪族が、
中央での阿部氏の衰退に伴って、大和政権の支配から離れてあべし（えびす）になった。
そう考えるのが最も妥当なような気がします。

ああ、安倍氏（あべし）がアベスなら普通の変化だ
アベスならエベスになってもおかしく無い
安倍氏をえべっさんとか言うかもしれんな
負けた方を信仰する事は庶民はよくするしな

　
脚本がひどすぎた

もっとお互いの調略の攻防を見せるべきだった
族長がいきなりいなくなるのではなく
一人づつ懐柔されていくのを観たかった
アテルイ・モレの降伏も５００後ろに引き連れた堂々としたものにするべきだった
そのあと戦後の復興について田村麻呂と話し合うシーンもほしかった
胆沢城の全景もCGで作成して見せてほしかった
桓武天皇がいるところも狭そうで
もっと廷臣居並ぶ広いところを用意するべきだった
最後はあんな感傷的でなくてもよかった

桓武天皇がいるところも狭そうで

確かにｗｗｗ

田村麻呂って10万で攻めたの？
そもそもこの時代に10万人も人が居たの？ｗ

十万は誇張。
平安初期の人口は多くても
800万人。10万だと、80人に一人が兵士。
それだけの兵站は無理。

人口一億未満の太平洋戦争の根こそぎ動員でも、
軍属含めて300万いってない。
国土は大方破壊されて、疲弊して100人に3人だ。

そうでも無い
昔は兼業だったからな
奥州１７万騎と言われたけど、多くは農民もしていたと思われる

源頼朝の奥州攻めは、奥州勢が不利なように稲刈りの時期を狙った
結果奥州勢は兵が集まらずに敗北した
武士は専業だったので稲刈りは関係ない

兵士が専業になるのは武士の時代になってから
それでも足軽とかは農民も兼ねていた。今で言う予備兵

>>465
昭和初期だと7000万人でないかい
それに300万人は戦死者を含んでいない
負傷兵を含めると10人に1人は出兵した感じだと思うが

つか、100人に3人て総人口は何人よｗ

【平安時代】奈良〜平安期の東北事情
http://www.youtube.com/watch?v=cr3SpWj9JfI

ぼっこぼこ

>>468
レベル低すぎて見るに耐えない
恥ずかしく無いのかね

十万人の兵士を動員するには、かなりの兵站が必要。

まず十万人の鎧や兜、武器等。
これは自弁かな。
そして貴重な労働人口がかなり減る。

十万人が何か月も食べる糧食も、それを作る燃料もいる。

関ヶ原の頃の人口と生産力でも、
東西あわせて二十万で大決戦やつてるが、
平安初期に十万動員したら、それこそ国家が傾くな。


もっとも人口二千万の台湾で、戦時には予備役含めて
300万人動員するそうだけど。

>>470
屯田兵が9割、下手したら９９％いくと考えてみてはどうか
兵士というよりは実態は開拓民だったとすればどうか

兵站は海を越えるわけでないから
それほど難しくも無いだろ

１石が一人一年分と言われたけど、逆に考えると１石で365人の1日分だ
300石で10万人の1日分
３万石集めれば100日分の兵站になる

戦国時代みたいに藩で独立してもいない
隣国は朝廷の支配下に有る
戦場に隣の国から運び、その国にさらにその隣の国から運べばよい

全国の100カ国から300石を出させ隣国に運ばせる
まあかなり負担だろうが十分に可能

兵站の輸送は陸路より海路の方が効率が良いらしい

嗚呼、開拓民こみか……蒙古襲来もそうだな。それは気がつかなかった。
関東の浮浪民、元俘囚なんかを大量に動員、
実戦闘員は半分以下としても。

でも人口600万時代に10万はなあ。

あったあった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍団_(古代日本)

＞養老律令の軍防令は、正丁（せいてい、21〜60歳の健康な男）三人につき一人を兵士として
＞徴発するとした。この規定では国の正丁人口の三分の一が軍団に勤務することになるが、
＞実際の徴兵はこれより少なかったようで、一戸から一人が実情ではないかとも考えられている。

１０万人は十分可能だな

聖人男子の三人に一人を徴兵しようとした大和朝廷は
それだけ蝦夷を征服したかったんだろうねえ

かなり悪政だし
それに耐えたエミシもすごい

聖人男子などいない！

蘇我蝦夷って後世の人が付けた蔑称という説が有るが
賀茂蝦夷ってのも居たw
天武天皇の側で戦った人で朝臣も貰ってる

エミシは蔑称ではないな
逆に強いとか良い言葉みたいだ

佐伯今蝦夷も。

しかし、これらは産金が判明する前後。
産金の土地の正当相続を主張するために今蝦夷と名乗ったのかも？

二ヶ月もレスがない

■南海トラフの掘削調査
世界最大級の掘削船ちきゅう号が南海トラフの掘削調査をするという情報が入ってきました。
このちきゅう号は深さ１０キロまでの掘削調査が可能で、近年は日本近海で掘削調査をしています。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html

■巨大地震の震源まで掘削
「ちきゅう」は科学史上初めて巨大地震の震源まで掘削し、そこを直接観測し、
地震がな-ぜ発生するのか、そのメカニズムを解明します。
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/CH...

■人工地震等を発生
「その他、人工地震等を発生させまして、その地震波を測定するための装置です」
この乗組員がはっきり「ちきゅうによって人工地震等を発生させている」と公言しています。
今や各サイトに広まり回収不可能な人工地震計画稼働中の一つの証拠です。
http://blog.goo.ne.jp/luca401/e/f683a854c8b0d2205e122e15bd591e1d

■地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
A級戦犯でありながら米軍に麻薬資金を提供し免罪、
CIAスパイとなった笹川良一財団の地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html …

・ＮＨＫ元ｱﾅｳﾝｻｰ夫婦殺害事件＝ＮＨＫ人工地震番組放送への「報復」？
http://megalodon.jp/2011-1122-0600-26/blog.goo.ne.jp/idobata-kaigi/e/1c2657dfefef9372c913df0440626a51

東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

人工地震 ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ･ｼｰﾙ B29ﾋﾞﾗ
http://www.youtube.com/watch?v=wa-YQ7Jfg-I

>>480
目新しい話無いから仕方がない

http://shouko.otaden.jp/e273465.html
http://shouko.otaden.jp/e273814.html
↑
こういった別所探訪を見つけても
山菜が挙げる場所だからな〜

山哉は思い込みが激しいけど、
埴原和郎の六十年も前に、
日本人は短一民族ではないことを唱えたのは
大いに評価すべきだ。


ただ問題なのは、東日本人の先祖がアイヌ民族と同じ、
戦後で言う縄文人であることを頑なに否定、
なぜかウイルタにこだわったことだな。

民族と言うと区分が曖昧だからなー
関西人と東北人が別民族かと言うと
そうかもしれないし、そうでないかもしれない
関西でも上層と下層は別民族だし

関西の非差別民の起源を東北だと思ったのは
度し難い誤りだったな

藤原氏の遠祖は大鹿島だし
鹿嶋様と言えばエミシの守り神

つまり天皇を亡き者にして
取って代わろうとした奴（渡来系臭い）に対抗して
天皇を守ったのがエミシだった

西日本、特に近畿のマイノリティーの人たちの頭長幅指数が
見事に「東日本型」なんだ。
昭和二十年代末に有名な小浜基次が調査している。

似たことを菊池が大正年間に書いている。
ただ菊池は別所即「曲輪」ではないと何度も書いている。
そのあたりがよく判らない。

畿内に俘囚はいない

>>487
そんなに古代から綿々と同じような人同士ケコーンしてたのか？ｗ

菊池とケコーン

調べてみると、長頭ってのが古モンゴル人型で、縄文人の形質ね。

で、短頭ってのが新モンゴロイドで、朝鮮半島からやって来た人たちの形質ということだね。

古モンゴロイド
つまりアジア中に居たんだよ

確かに長吏曲輪の人たちが
千年ものあいだ同集落だけで婚姻を重ねてきたとは思えない。
戦国時代に社会構造がいったんチャラになっているし。

しかし曲輪の人たちは今も中頭なんだ。
不思議な話だ。

渡来系弥生人や古代朝鮮人も中頭でしょ
人類の短頭化は現在世界的に起こってる現象

長頭
http://blog-imgs-12.fc2.com/k/e/n/kentofan/20071010105212.jpg
http://cheap-chic.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c22/Cheap-Chic/ksn_sb4_large.jpg
http://ykgo.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/09/18/capt_005_3.jpg
中頭
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2012/08/120804_sawa01.jpg
http://tabemikako.com/back%20number/image/back_cover_03.jpg
短頭
http://livedoor.blogimg.jp/uwasainfo/imgs/1/4/14301bf7.jpg

畿内人はむかしから短頭だ。

土井ヶ浜人や礼安里人は中頭だった。

近畿、瀬戸内と一部北九州人だけが
短頭化しているとも思えない。

いわゆる下戸府県と短頭府県はほぼかさなり、
以外にも福岡ですらさほど酒に強くない。

そして耳垢の「コナ」の分布もほぼ重なる。

やはり短頭＋下戸が、弥生人の種族的特徴では？

三重と愛知が下戸で畿内を上回る。
畿内に程近い四国東部は古代から長頭地域。
瀬戸内短頭地域の岡山と広島は湿型の耳垢が多い。

福岡は長頭だろ

隼人熊襲の影響ですな

長らく最前線だったから、防人の影響じゃないかな

日宋貿易の頃、博多では宋人がチャイナタウンを形成していた。

博多「唐坊」と蒙古襲来
http://repository.ul.hirosaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10129/2155/1/Crossroads_2_19.pdf

中世の博多商人
http://www.ncbank.co.jp/chiiki_shakaikoken/furusato_rekishi/hakata/047/01.html

つまり中国人は長頭だったんだよ！

宋人って何系の民族？

朝鮮系民族

戦前の頭示数分布
ttp://4.bp.blogspot.com/-XbAtTXrEpMU/T5VwjeDpE_I/AAAAAAAABEo/u75qXmg6y-w/s1600/177.jpg

戦後の頭示数分布
ttp://anthropology.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/07/14/kohama1968.jpg

>>510
それも戦前でしょ

1968年だよ。
朝鮮併合時の半島のデータと1950年代のアイヌのデータが追加された。

>>510
ハゲの多い地域と重なるな

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　　　 　　|
　　||/　ミ ⌒ 彡.|　ミ ⌒ 彡
　　||.　（n´・ω・r|（n　　　　）　まだハゲとらんじゃろう…
　　||.　（ｿ:::::：:::ﾉ |　ヽ::::::::::::）
　　||　　し─Ｊ　 |　　し─Ｊ

函館戦争の時、野戦病院だった高龍寺に火を放って
身動きできない病人を生焼きにしたのは薩摩藩兵ですか？

>>271
コイツはアテルイを半島系にしたくて必死だが、あまりにもバカチョン過ぎる。
悪路王はあくまでも伝説だ。万年属国の白丁棄民はもう少し調べてから書け

>>516
神功皇后の先祖アメノヒボコは新羅の王子だ。

何言ってんだ？某半島には関係のない話だろうが

>>517
反論になってない

>>519
岡山県には鬼とは百済の王子ウラであるという信心がある。
蝦夷も鬼であったと言われている。

百済王敬福は奥州金山発見者として有名だが、岡山で鬼退治として退治された百済王子温羅（ウラ）と同じ百済王氏族系だ。

桓武天皇も百済系で、高野新笠（百済武寧王10世子孫）の子供だ。
そして桓武天皇は蝦夷退治をした。

蝦夷が新羅系金海金氏首露王の子孫たちだったからだろう。

桓武平氏というのも有名で、畠山氏、中村氏、土屋氏、千葉氏などの鎌倉御家人のなかには桓武平氏がたくさんいる。

その当時の百済と現在の半島は何の所縁もないばかりか
遺伝子すら全く違うだろうが
知識のひけらかしはもう結構だ

>>521
日本のＯ２ｂ１−４７ｚと韓国のＯ２などは5000年遡れば先祖は同じ。
1500年前に日本にいる渡来系朝鮮系人が日本に来て、今も半島には同祖の人たちが住んでいる。

>>520
そんな伝説あてにならんぞ
秋田のナマハゲは漢の武帝と家来が空を飛んで来たんだぞ
温羅も空を飛んで来たぞ
同じような由来不明の伝説に過ぎない

>>523
後漢霊帝の子孫の坂上田村麻呂の子孫なんだろうな。
あるいは、アチノオミ・東漢氏なんかも後漢霊帝の子孫だ。

>>520
なんの証明にもなってないだろ
お前はバカなのか？チョンなのか？

>>520
お前、悪路王のお面みて朝青龍に顔がそっくりだと言い張ってた奴だろ？
どこをどうみればあのお面が朝青龍なんだよ

アテルイはどういった意味だ？モレは？
願望で捏造すんのは顔面だけにしておけ

＞蝦夷が新羅系金海金氏首露王の子孫たちだったからだろう。

だろう（笑）馬鹿か？

>>522
つまり被差別部落民の起源は鬼と呼ばれた半島人ということか？

>>520
なんで首露王の名で記録されずにアテルイという名で記録されてるんだ？
アテルイという名はどこからきたんだ？昔の半島糞酒の呼び名か？

今日は休みなので、水沢に行ってきた。
アテルイの名前を付けた商業施設や、ビルがあり、ここではアテルイが一つのアイデンティティになっているのだと納得。

国道沿いに古墳があったのでびっくり。後で確認すると前方後円墳だそうで…。車を降りて見ればよかった。

>>520
端から結論ありきで書いてるから強引過ぎ

>>520
お前が何が言いたいのかサッパリ解らない。
百済の奴が鬼と呼ばれていて、同じく鬼と呼ばれていた蝦夷は新羅の奴。だからアテルイは半島人
↑これをどうやって理解すればいいんだ？

なんの説明にもなってないだろ。これで説明した気になっていのか？
自分で書いた文章を100回音読してみろよ。
お前がいくら馬鹿でも100回音読する頃には、なんの説明にもなってないことに気づくから

>>520の主張を要約
百済人＝鬼＝蝦夷＝新羅人
蝦夷は百済人なのか？新羅人なのか？バカなのか？チョンなのか？
お前が半島の白丁棄民だということだけ判明したけど

>>271と>>520のキチガイレスはバカチョンの妄言として定期的に晒しあげるから

271 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 66.1 %】 sage 2012/10/20(土) 11:17:00.78
悪路王＝伽耶初代王・首露王

首露王（しゅろおう、???）は、金官加羅国の始祖と伝えられている古代朝鮮半島の伝説的な王で、
金海金氏の始祖。首露王は158年間国を治めたと伝えられている。妃はインドの阿踰陀国の王女と伝わる許黄玉。

悪毒王・百合若伝説と同じで基本の情報をもじって隠蔽・抹殺した。
スサノオのモデルの一人か？妃の出身地が天竺。

人首丸の名前と悪路王の名前に２つに分離された残された名前。

首露王
金官伽椰初代国王
王朝 金官伽椰
在位期間 42年 - 199年
姓・諱 金
字 首露
廟号 太祖
生年 42年3月3日
没年 199年3月20日
母 正見母主
王后 許王后（許黄玉（ホ・ファンオク））
陵墓 首露王陵
（慶尚南道金海市に所在）

520 日本＠名無史さん sage 2013/06/17(月) 15:40:15.50
>>519
岡山県には鬼とは百済の王子ウラであるという信心がある。
蝦夷も鬼であったと言われている。

百済王敬福は奥州金山発見者として有名だが、岡山で鬼退治として退治された百済王子温羅（ウラ）と同じ百済王氏族系だ。

桓武天皇も百済系で、高野新笠（百済武寧王10世子孫）の子供だ。
そして桓武天皇は蝦夷退治をした。

蝦夷が新羅系金海金氏首露王の子孫たちだったからだろう。

桓武平氏というのも有名で、畠山氏、中村氏、土屋氏、千葉氏などの鎌倉御家人のなかには桓武平氏がたくさんいる。

>>520は早く出てきて答えろよ
鬼と呼ばれていた蝦夷は百済人なのか？新羅人なのか？
百済人が鬼と呼ばれていたなら、同じく鬼と呼ばれていた蝦夷は新羅人ではなく百済人でなければおかしいだろ。
なんで新羅人になるんだ？

520 日本＠名無史さん sage 2013/06/17(月) 15:40:15.50
>>519
岡山県には鬼とは百済の王子ウラであるという信心がある。
蝦夷も鬼であったと言われている。

百済王敬福は奥州金山発見者として有名だが、岡山で鬼退治として退治された百済王子温羅（ウラ）と同じ百済王氏族系だ。

桓武天皇も百済系で、高野新笠（百済武寧王10世子孫）の子供だ。
そして桓武天皇は蝦夷退治をした。

蝦夷が新羅系金海金氏首露王の子孫たちだったからだろう。

桓武平氏というのも有名で、畠山氏、中村氏、土屋氏、千葉氏などの鎌倉御家人のなかには桓武平氏がたくさんいる。

ここでも岡山県人かｗ

ふーんｗ

ペルリだって鬼って呼ばれてたくらいだから、
異民族（自分らとちょっと違う人たち）はみんな鬼なんだよ。

>>520
早く出てきて答えろよ

現在の特定小集落の淵源は、平安末期にさかのぼるってことが定説化
しつつある。

それと別所の関係性を証明できるだろうか。

別所というのは、俘囚などの被差別民が暮らしていた地域ではなく、寺社領の飛び地。
増えすぎた信徒に荒れ地を開拓させることで勢力拡大を図ったのだろう。

そもそも俘囚というのは高句麗や百済の僧のことだ。俘屠ともいう。
新羅による朝鮮統一で土地を失った難民が日本に押し寄せて、僧侶だというと待遇が良かったので、
みな頭を丸めて俘屠（つまり僧侶）を名乗ったので、俘囚と呼ばれるようになったのだ。

>>543
・別所は寺社領の飛び地
・別所に俘囚は居住していなかった
・俘囚は被差別民
・半島難民が僧侶に成り済ましたのが俘囚
>>543を要約するとこうなる

日本に限らず、人類が金の価値に目覚める前は、道端に金が落ちていたし、川をあされば砂金が採れた。
日本は金の含有量が多かったうえに、金の価値を知ったのが奈良時代以降ということで、
世界に残された最後の黄金の島だった。
金以外の鉱山資源も豊富で山伏の名を借りた鉱物ハンターたちが暗躍していた。
特に、中央構造線と呼ばれる断層に沿って金銀、水銀、鉄や銅などの鉱山が数多く存在したから、
九州から四国近畿地方へと進出していった。
佐伯もその流れをくむ山の民。

>>280
朝ドラのあまちゃんに出てる沖縄出身のアイドルがこのお面と同じ顔をしていた

>>546アテルイと同じ顔の人をもう一人見つけた
宮城県にある山元いちご農園社長の岩佐さん。
この人も、震災という逆境の中で力を発揮した。
何もなければただのおっさんで終わった人が危機的状況の中ですごい力を発揮する。
阿弖流為に通じるものがある。

http://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201303/img/d_05810220.jpg

この、普段は温厚でゲジ眉の人というのは、高山という姓の人に多い。
阿弖流為も実は海を渡ってやってきた高句麗からの渡来人ではないかと思うのです。

海の向こうって、キルギスですか？

鬼門　北東方向
高句麗が侵入してきた東国

アメリカのジェロニモのいたアパッチ族は百済系の移民。
日本では戦後になって百済系の移民が大阪にアパッチ部落をつくる。

アメリカ東海岸のモヒカン族は新羅系の移民。
勿論モヒカン刈りは半島起源。

南米にインカ帝国をつくったインカ族は高句麗系の移民。
東明聖王と韓国デリヘル嬢の間に生まれたのがインカ帝国の初代皇帝のマンコ・パックリ。
豊臣秀吉が朝鮮出兵の際に初めて唐辛子を半島に持ち込んだというのは日本のデマ。
実際は秀吉より数百年前に、高句麗移民が南米から半島に里帰りした際に唐辛子を持ち込んだ

>>550
>大阪にアパッチ部落

小松左京の日本アパッチ族かよｗ

ジェロニモ

http://giantdragonfly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/04/geronimo.jpg

アイヌの酋長

http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/b/c/bc69ea3c.jpg

トルストイ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/ff/fd1a18bb9d8978555cda48ba7ef76db9.jpg

>>547
アテルイは百済系と言ってみたり新羅系と言ってみたり、いやいや高句麗系だと言ってみたり忙しない奴だな

http://megalodon.jp/2013-0506-1639-38/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4177901.png

アイヌ人のＹ−ＤＮＡの１３%は北アジア系のＣ３。モンゴル人も北アジア系でＣ３。

日本人の青森人の中にはＣ３は一人もいない。

アイヌの熊信仰とかツングース的だよね。
ツングースもＹ−ＤＮＡはＣ３が多い。
遠野物語が蝦夷の精神を受け継いでるかわからないけど、それでは熊は特に神聖な感じもしない敵として登場するね。

朝鮮出兵で連れてこられた朝鮮人が部落民に含まれてると書くと、バカチョンが「朝鮮の捕虜は陶工人として由緒正しき家柄として残ってるニダ！」とファビョるが、朝鮮の一般捕虜は奴隷扱いだった

>>556
残ってる家系も有る
焼き物の職人で日本名の名字にしたいと言っても、
殿様が出自に誇りを持てと言って変えさせなかった
でも明治維新後に日本風に変えたw

つうか、奴隷は連れて来てない
非差別部落はもっと前
百済高句麗滅亡の時代まで遡ると思う

仏教の伝来と共に持ち込まれた制度

>>557
連れてきてる。連れてきて外国へ売り払った

>>557
連れてきてるのに連れてきてないという嘘をつくのか

使える奴には焼き物をやらせて、一般捕虜は奴隷にして外国に売るなり、部落民にさせたんだろ

被差別民と言ったって色々いるからな
薬売りや産婆なんかも被差別民だろ

銭形平次や火消め組も穢多です

一向一揆で土地を追われた人たちの多くが部落民になったと聞いたな

>>563
銭形平次は長吏・エタ頭”矢野弾左衛門”の支配下でしたか？

男だったら〜♪ 一つにかける〜♪

>>560
日本には奴隷階級が無い
連れて来たのは平民になったw
それに朝鮮から迎えが来ても帰ろうとしなかったと言う

>>561
秀吉は日本人の奴隷貿易を禁止してたが
朝鮮人はどうても良かったんだろうか

>>567
映画「GOEMON」のチェホンマンは秀吉を守る朝鮮人ガードマン役をやっていたが、
実歴史でも秀吉は朝鮮人ガードマンを雇っていたのか？

披差別部落は朝廷のために服や工芸品などをつくる人を集め代々受け継がせた隷属民
そのなかには朝鮮渡来の人もいる
特定の場所に住まわせ回りとの交流がないため次第に差別されるようになった

エタが新羅人だってのは分かるけど、非人って何？

>>569
皇室御用達って職人にとってすごい名誉なんだが・・・
差別どころが尊敬されるぞ

>>571
ニュース速報+板などではそうは見えませんね。

ひとつ云えることはエタ（穢多）身分というのは無いということ。
エタ（穢多）が非人（犯罪者）や非人職（縄張りがある職業、行商や地域密着型の商売）を統括していたって事だよ。
商人の場合もあるし地域秩序を守る役目がある場合もある。
文字が読み書きできて他の地域とも商取引が出来る一定の知的階層がエタ（穢多）。

鉱山や新田（土地開拓）や大規模公共工事に非人（犯罪者）を人材派遣（人足）するエタ（穢多）が一番儲かる業種だった。
奉行所側もそれに目を付けて利権を手に入れようとしたのが水替人足と云われるやつ。

武士階級がエタ（穢多）を蔑視してるが、町民や農民からは何の差別も受けていない。

但し、非人身分の非人（犯罪者）となれば別の話、当時の犯罪者は前科者とわかるように入墨刑や身体刑を受けていた。
穢多と非人という言葉の使われ方が複雑で本当の言葉の真意を理解してないと混乱する。

いま部落とか騒いでる奴は、大東亜帝国構想・朝鮮併合が行なわれ後の朝鮮人たちが中心。在日の歴史捏造は半端ないよ。
奴等は朝鮮白丁をそのまま輸入したんだから本国で消えてるのに未だに日本に残ってる。

柿衛門は、朝鮮からつれてきた陶工の子孫だし、
伊万里は景徳鎮の陶工がはじたのだ。
稲作や仏教の伝来ルートと一致するところがある。

>>574
どう一致するんだ？

柿右衛門の酒井田家はもともと武家だしｗ

いまだにひっかかっているのは小浜基次による
昭和二十年代の全国頭長指数の測定。

近畿でも小規模集落については、頭長指数が
東日本型だったことだ。


そのことは早くに菊池も指摘してた。
前にも書いたが。

>>577
町部に朝鮮人が多いと言う事だな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230367312

関西人＝朝鮮民族は定説なんですか？

http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/2012/07/19041970_2712.html

そう、小浜なんだよな
関西人を朝鮮・大陸型とか呼び始めたの。


だからネット民は
関西人＝〇ョンとかおおさわぎorz

>>579
糞を食うなら朝鮮人に間違いないだろ

二重構造モデルは定説化して、
近畿・瀬戸内周辺と、それ以外の地域が
ほぼ別の種族であったことは疑えない。
そして東北のぞく地域、主として山間僻地に500近く別所と言う名称があり、
近畿のみでなんとなく忌避されてたことも事実だろう。

菊池説はほぼ正しいと思う。

>>582
忌避なんかされないよ
別所は寺や神社と関連ある場所に有る

国語辞典より
べっしょ0【別所・別処】

�@ 別のところ。別の場所。

�A 〘仏〙 本寺の周辺にあり，修行者が草庵などを建てて集まっている地域。
　平安後期から鎌倉時代にかけ浄土信仰の興隆とともに盛んになった。

�B 新たに開墾した土地。

>>582
なんで朝鮮人ってそんなに嘘つきなの？
捏造するのは顔面と名前だけにしておけよ

息を吐くように嘘をつくのが当たり前
遺伝子に組み込まれているからどうもこうも

>>582
これ書いたのもお前だろ？ニダは本当嘘つきばかりだよな。白丁棄民のくせに

574 日本＠名無史さん sage 2013/08/03(土) 21:00:01.15
柿衛門は、朝鮮からつれてきた陶工の子孫だし、
伊万里は景徳鎮の陶工がはじたのだ。
稲作や仏教の伝来ルートと一致するところがある。

http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/2012/07/19041970_2712.html

小浜の昭和二十年代の研究の
菊池は言わば「さきがけ」だった。

近畿を中心とする短頭地域に、長吏曲輪がおおいのは
否定できない。

>>588
ニダはしつけーよ自閉症

菊池が戦前に訪問した
甲州奈良田も信州秋山も巡礼したが、
もうあの別所としての面影はないなあ。
完全な観光地。

しかし平地人があんなところへわざわざ入所するはずもないし、
平家云々は論外。

やはり狩猟をもっぱらにする種族が、
大和化する里人との争いをさけて、奥へ奥へと入って行ったって
気がする。

似たようなことは「かもしかみち」にも書かれていた。
やはり日本全体が「和人化」したのって、実は近代のことじゃないかな。

血族結婚部落の優生学的調査概報（第一報） −新潟・長野県境「秋山郷」調査−
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/16894704.pdf

血族結婚部落に関する生体人類学的研究 −山梨県南巨摩郡西山村奈良田部落調査−
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/14208903.pdf
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/14209001.pdf

↑素晴らしい！こう言う貴重な文献が
ポンと出てくるのが、ネットのすごさだな。


ありがとう！

なんか読んでると、ゾクゾクしてくる。
すげえ貴重文献！！！！

半世紀以上前だから已む終えないけど疑問点が幾つもある

基本的に平地で交通の発達した（除南部）ドイツと比較することが意味あるのか
比較するなら南米高地のような環境の似ている地域にすべきでは

四親等以内を近親婚としているが、日本の民法の規定では近親婚を禁じているのは三親等
同列の比較に意味があるのか

筋力が弱いというのはともかく、身長は食料事情による影響が大きいのでは

あと余談だが、映画『ジョーズ』のロケが行われたマーサズ・ヴィニヤードは、遺伝的聾者の高い発生率で知られている
特定の遺伝的疾病がみられるわけでもない地域を取り上げたのは何故か

文句を並べたけど、興味深い資料の提供、ありがとう>591

昭和二十年代から三十年代初期、
今から見るとトンデモない僻地がのこってて、
そこでまた民俗学的調査も、
仰天するようなひとやってる。

キツネつきの家系の調査とか、
夜這いの頻度とか。

今はタブーありすぎ。

津山事件のトコを見ていたら、夜這いが否定される経緯がなんとなく分かった。

そりゃ、兵士たちが前線で無茶戦っているときに、その妻が地元で夜這いを受け入れていたら、前線の兵士の士気にかかわるよな。
だから、そういう風習はダメダメって事にして、押さえ込まなきゃならなかった。

実は昭和三十年代でも夜這いってけっこうあったんだな。

狭山事件も「夜這い」「乱交」の恨みが原因だし、
名張毒ブドウ酒もそう。
自分がやるのは楽しいが、
自分の嫁とか娘がやられるのはかなわんし。

西洋が夜這いとか性とかに異様に厳しいってのの根源は軍隊にあるのかな？
貞操帯の発明も西洋だしなあ。

軍関係者が実態はともかく異様に橋本知事の言い分に反発した理由はこれか。
そりゃそうだよなあ。

>>598
キリスト教

＞性とかに異様に厳しい
王と王女が本当に性交しているのか、生まれた王子は確かに王女の腹から生まれたのか
貴族なら誰でも見学できる素敵な国でつ

血族結婚部落

ってのもスゲー言い方だな。
今なら確実に大問題。

むかしはおおらかでよかったなあ。

本来は部落＝集落って意味だから

つーか「部落」「朝鮮人」って東京の人間は今でも気安く発言している

大問題と思う>>601は関西人じゃねぃ？

関西でも普通に運動会とかで○○部落対抗リレーとかやってたよ

関西でも○○部落公会堂とか今でも市町村の公会堂として普通にある

部落に差別と反応するのは朝鮮人の特徴

なんでｗ　関西人の間違いだろ？

関西人は差別する方だから
部落でも町でも気にしないんだよ

話は戻って。


菊池説に対する重大な反論としては
〇別所の数が多すぎる。
〇北関東や東北にまで別所がある。
〇明らかに寺院の別院の場所がある。
〇別所と、その後の「長吏曲輪」の関係が不明


こんなところかな。

高野山　別所
ぐぐれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E8%90%BD%E3%81%AE%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AB%96%E4%BA%89

一番気になっているのは、
古代起源説の頭長幅指数。
最初に指摘したのは、菊池なんだ。

お前が気になっているだけだろｗ

人類学研究者として著名な鳥居龍蔵も、1898年、兵庫県飾磨郡の被差別部落に出向いて部落住民8名の調査を行い、「精密なる身体検査を行ひ悉く之を撮影」した。
そこでは、当時さかんに行われた「人種」分類のための調査と同様、頭骨や顴骨などの計測が行われた。
それを報じた『日出新聞』によると、顴骨の突起に加えて蒙古眼でないこと、頭の幅の狭隘であること、天神髯であること、の4つを根拠に、
「マレー諸島、ポリネシヤン島の土人「マレヨポリネシヤン」種族に比するに尤も酷似し絶へて蒙古人種の形式あらず」と結論づけたという。
この結果は、その前年に徳島県名東郡の被差別部落でやはり鳥居自身が行った調査と「稍々類似」していたと報じられており、同様の調査が、
この時期、複数の被差別部落で行われていたのであろう（「穢多の人類学調査」・『日出新聞』1898年2月）。
ちなみに鳥居は、日本人はモンゴロイド系とマレー系からなり、後者が被差別部落に属するのが被差別部落の人々であると考えていたのであり、
被差別部落の人々をも日本人の境界の内側に取り込もうというのが彼の主観的意図であった。しかし、少なくとも『日出新聞』の報道ではその前提は抜け落ちていたし、
かつモンゴロイド系より文明化の度合いが低いと見なされていたマレー系にすべて被差別部落の人々を押し込めたことは問題を孕んでいる。

さらにこのような認識が新聞というメディアによって報道され、人類学という学問の装いをととのえ、さらにそれが広く大衆に広められていったのである。

明治時代、日本に近代学問が入ってくる中で人類学も他の学問と同様に日本へとやってきた。
1884年には東京大学人類学教室というものも開かれたのである。
そのような中で、学者が「被差別部落民は異種である」という学説を展開しはじめたのである。
彼らは、北はアイヌに南は沖縄に関心を向け、アイヌ人や沖縄人は日本人であるかなどを研究していった。
そのような中で、「では日本本土に住む部落民は日本人か」ということに関心を向けていったのである。
例えば藤井乾助の「穢多は他国人なる可し」（1886）という今になれば支離滅裂な論文が近代の学知として学会で発表され学問という装いをしていたのである。
また民衆への提示ということでは新聞が大きく関わった。鳥居龍蔵という学者が「穢多の人類学的調査」と名をうって骨の計測を行った。
鳥居自信は「穢多も日本人である」と主張したのだが、新聞は鳥居の意図を踏まえず不正確な報道をしたのである。
新聞とは民衆の目にとまるものであり、このようなことから差別の根拠を民衆は得、
「国民」からの排除や二級の「国民」だという特種化の標識を被差別部落民につけたと言えるのである。

20世紀初頭におけるアカデミズムと部落問題認識 −鳥居龍蔵の日本人種論と被差別部落民調査の検討から−
http://doors.doshisha.ac.jp/webopac/bdyview.do?bodyid=TB12242947&elmid=Body&lfname=007000910005.pdf

http://kotobank.jp/word/部落会
＞内務省の指導下に全国的に普及し，40年に整備をみた市街地住民の自治組織である

今は町内会となっている所も
元は部落会だった所が多い
何しろ内務省が日本全国に部落会を作ったからな

隣保も同じ
内務省が全国に隣保を作らせた
これに反感を持つのは朝鮮人って事だ

何度も貴重な文献をありがとう。
ネットのすごさだな。

まあ戦前は二重構造モデルなんてなかったし、
自然人類学もまだまだ初歩的だったからなあ。

非常に嫌なことだけど、関西や瀬戸内、
つまり「短頭」の地域ほど、人権問題が深刻。
これって「関西人が差別好き」と言うより、
別の理由があると思う。

ただ、日本列島に本格的身分制度持ちこんだのは、
関西人の先祖だとは思うなあ。

部落会町内会等整備要領
http://www.city.suwa.lg.jp/scm/dat/kikaku/data_files/html_dat/H11_touka/rinpoyoukou.htm

＞一　部落会及町内会
＞（一）市町村の区域を分ち村落には部落会、市街地には町内会を組織すること

＞二　隣保班
＞（一）部落会及町内会の下に十戸内外の戸数より成る隣保班（名称適宜）を組織すること

まあ戦時体制なんで反感を持つ人も居るだろうけど
部落も隣保も、差別とは全く別のものだ

五保制・五人組だろ起源は

>>615
鳥居の調査したこの新里郷（現宇都宮市新里）の近くに縄文時代前期の大集落跡「根古谷台遺跡」がある。
室（むろ）とは、縄文人の竪穴式住居のことだろう。
おそらく、庄屋、郷士など裕福な家では、家の営繕や革製品や籠などを作る雑用人として手先の器用な縄文系の人を
門番を兼ねて住まわせたのではないだろうか？
この縄文系の住人とは誰かという話なのだけれど、毛野氏との関係が推測される。
毛野氏は、第10代崇神天皇第1皇子の豊城入彦命を祖とし、奈良別、御諸別の時代に東国に下向して勢力を伸ばしている。
白村江の戦いや磐井の乱で活躍するが、奈良時代以降は中央での活躍は聞かれなくなる。
その子孫は、農業はせず、主に舎人や随心（門衛）として生きていたと思われる。

保守

革新

連合

蝦夷・佐伯は保守、国津神

別所の解体は鎌倉、南北朝頃と思うけど
曲輪の成立は平安末期らしい。

いずれにせよ戦国時代の混乱で相当人は動いたと思うから、
別所がそのまま近世以降の曲輪になったとはちと考え辛いなあ。

別所とは、元々は寺社領だから、大本の寺社が衰退すると寺社の支配下の渡来人や奴婢は散逸する。
戦後時代まで別所として残ったということは、寺社勢力も残ったということだ。
たとえば、奈良時代は三戒壇としての隆盛だった下野薬師寺は、平安時代には衰退する。
道鏡も薬師寺の別当だった。

空海のスレ？

>>604>>605
その「部落」を、非差別部落でなく集落という一般語義で用いている
「関西でも」というのは、何県何市なの？
部落解放運動が襲来しなかった県というと、滋賀県北部地方か？

>>629
京都での小学校の児童の地区別会議の名前は「部落会議」だった

京都民よ、これでも新羅を切り通すというのか？

http://www.suzin.com/index/kankoku/0banchi1.html

>>31
それは、既に明治時代に調べた学者がいる。
穢多村は異人種で、竪穴式住居も残っていた。

>>64
和人がたくさん入って、蝦夷が少数派に転落した地域だよ。
みんな蝦夷なら、部落差別は起きない。

北海道で和人が少数派の時、アイヌ差別はなかった。
和人が多くなったので、アイヌ差別になるわけ。

当たり前。
蝦夷差別の部落差別は、蝦夷ばかりの地域にはない。

>>632
異人種って具体的にどういう人種？

穢多が縄文系の狩猟民族というのは分かり切ったことなのに、否定する人が多いよね。
狩猟民族だから、今でも屠殺が伝統になってるんだよ。

モンゴル人やエベンキ族も屠殺するよ。

>>634
こうしたなかで 1885 年,東京人類学会の会員であった箕作源八は被差別部落民が差別
される理由に関して外国人説と職業説をあげ,これについて会員の意見を募ると同時に,

「穢多ノ風俗」について各地の報告を求めた〔『東京人類学会雑誌』第 6 号,以下で
は『東 人誌』6 と略記する〕。これに応えて各地からの被差別部落民にかんする伝承
や関係文献 の紹介がなされている。その多くは,被差別部落民を日本人とは異なる「人
種」として 捉え,その起源について論じるものであった[坂野 2005][黒川 2010]。

つまり、日本に渡来したツングース系の狩猟民族です。

被差別部落民の特徴を,「頭の形の幅広ならざる事,眼の蒙古的ならざる事,頬 骨の突起
せる事,顔の長き者の希なる事,鼻のトビナルド 10)表中の第一(側面より見た る時湾曲
無きもの)多き事,髪の生え際の好く揃ひたる事,髭髯と脚毛と少しく有るのみ にて他
には体毛と称すべきもの存せざる事」と報告している 11)。また鳥居が強調したのは

「蒙古眼 12)」の特徴が見られないことで,これは多数の地元小学校の生徒についても
同様 であったことを指摘している。さらに頭示数の平均が 75 と「頭の幅狭隘なるこ
と」に言 及し,これが「所謂マレイ諸島ポリネリヤン島の土人即ちマレヨポリネリア
ン種族に類 似せるを発見せり」と述べている[鳥居 1897]。

この結果を受け,鳥居は部落民について「朝鮮人の帰化せし者なりとの説は少しも信
ずるに足らざるなり。蓋し一も其帰化らしき体質を認めざればなり。若しも彼等が朝
鮮 的体質なるならば彼等の目は必ず蒙古的ならざるべからず。亦頭形がブラキセ
フワリッ ク即ち幅の広きものならざるべからず。然るに彼に在りては此要素を少しも認
むる能は ざるに於ては寧ろマレー的体質を備ふるものに類似せるなり」と述べ,朝鮮半
島からの 帰化人とみなす認識を批判する。

また鳥居は,先述したベルツの説を引き,日本人種が蒙古人種,マレー人種の二系統か
らなるとする見解を紹介した上で 13),このうち被差別部落民が後者の体質を備えてい
る, と述べる。



菊池説もこの調査の影響を受けたものなんだがな。

と殺は朝鮮人の伝統だ

>>639
マレー系？

どこが影響受けたの？

>>641
明確に述べてはいないものの，このとき坪井が被差別部落民にむけた〈眼差し〉には，
日本先住民であるコロボックルの末裔の姿が投影されていたと見ることも強ち無理では
ないように思われる。鳥居らに「むろや」調査を命じたのも，自身の先行調査をさらに掘
り下げ，その学説を補強する材料を探す目的があったと考えられないだろうか。いずれに
せよ，鳥居らによる調査そのものが，当時の人類学界の論争との関連で実施されたこと，
そこから被差別部落民のルーツが北方民族に求められたことは間違いなさそうである。
そして同調査において示された見解は，後に坪井や鳥居とも学問的親交のあった民間
史家・菊池山哉へと引き継がれることとなる。菊池は1923 年の『穢多族に関する研究』
で先住民族起源説を説き，発禁処分を受けたことで知られる［前田2004］［礫川2006］。
同書において菊池は被差別部落民を北方のウィルタ族と同系統の人種とし，彼らこそ先
住民論争におけるコロボックルの末裔であると唱えている。その際，菊池が根拠の一つと
してあげたのも，各地の被差別部落のフィールドワークで見聞した「室」である。菊池は
これを先住民族であるウィルタ族の竪穴式住居と同様の習俗とみなし，同族が北方に追
われた後も内地にとどまった被差別部落民が今日に受け継いだものとしたのである。菊
池はかつて坪井や鳥居，大野らが唱えた説をさらに発展させることにより，「異端の学説」
を打ち立てたのだといえよう。

しかし，鳥居の真意がどうであれ，彼の部落民調査の言説は異民族起源説として理解
され，流通するケースも珍しくはなかった。
例えば，先に触れた菊池山哉は，被差別部落民が日本人種とは相異なる先住民である
と唱えるなかで，『東人誌』に掲載された鳥居の部落調査の報告記事を引用し，異民族起
源説が学問の世界では決して異端の説ではないことを述べている［礫川2006］

竹取物語が読み継がれてきたのは、王朝貴族物語ではなく、貴族・天皇の求愛を拒み続けてついには月の世界に帰っていくかぐや姫の姿に、
現世の制度へ毅然と反発する天女への憧れを抱いたからだ、というのだ。
「竹取翁を、貧賤の身分とみたのは柳田国男であった。」この視点を受けて、沖浦和光は論を深めていく。
「公民」ではない人びとが長く竹細工を担ってきたことを明らかにする。
それは隼人に始まり、被差別部落やサンカにつながる竹細工仕事であった。この視点は沖浦和光ならではの視点である。
ただし、竹細工を担った律令時代の隼人から「貧賤の身分」一般へ広げる歴史分析には飛躍があり、あいまいな部分を残している、と感じられる。

「賤民の生活と生業は、正面から歴史のオモテ舞台に出ることはなかったが、心底ではひとりの人間としての自負と誇りと持ちながら、
迫害を乗り越え苦難に耐えつつ生き抜いてきたのであった。」と結んでいく。
竹が南九州から隼人によって畿内にもたらされ、それが中世以降に広がっていったという流れを追いながら、
それを担っていった貧賤の身分の人びとの夢の物語としての「竹取物語」を解析する手法は見事である。

やっぱり人種差別だったんだ。

>>637

＞こうしたなかで 1885 年,東京人類学会の会員であった箕作源八は被差別部落民が差別
＞される理由に関して外国人説と職業説をあげ,これについて会員の意見を募ると同時に,

＞「穢多ノ風俗」について各地の報告を求めた〔『東京人類学会雑誌』第 6 号,以下で
＞は『東 人誌』6 と略記する〕。これに応えて各地からの被差別部落民にかんする伝承
＞や関係文献 の紹介がなされている。その多くは,被差別部落民を日本人とは異なる「人
＞種」として 捉え,その起源について論じるものであった[坂野 2005][黒川 2010]。

昔は、被差別部落民=異人種が常識だったんだね。

結局畿内人の先住民族差別が淵源ってことになるのか。
気がめいるな。

東日本人が関西人を嫌うの、理解できる……

アイヌ差別と同じ先住民族差別。朝鮮から来た農耕民族による縄文人差別が起源。

百歩譲って仮にそうだとしても、嫌ったり差別したりする理由になるわけもなくｗ

人種差別を人種差別じゃないというから分からなくなってただけってことですね。

キチンとした証拠はないけどなｗ

>>647
うわあ、バカだなｗｗｗ
無教養な在日らしい低脳っぷり

>>650
今日の話で、人種差別だと確信できた。
昔は当たり前の話だったのに、解放同盟の横槍で、人種差別じゃない
ということになって、それで分からなくなってたんですよ。

今日の話って…きちんとしたモノあるの？どこに？

>>646
>東日本人が関西人を嫌うの、理解できる……

これのどこが、「気がめいる」人間が言うことばなんだｗ
２ｃｈとはいえ酷すぎｗ

東国の蝦夷も蒙古眼じゃないのか？
アイヌは違うみたいだけど、東北人はどうなのよ？

蒙古斑はアイヌ人にも現れる
じつは黒人にも現れる

黄色人種に100％、黒人種の80％、白人種の20％という説が有る
http://www.isobe.or.jp/column/sanka/s53/s53-1.html

誰か、蒙古斑と蒙古眼は違うものだと教えてやってくれw

>>657
蒙古眼も、蒙古ヒダだろうに・・
漢人痕の方が注目に値する。
ヒジの内側の傍のシワのような横線の筋

多分、騎馬民族だった漢人の腕には、手綱の痕が遺伝的に付いてしまったのだろう。
日本人のは、渡来の秦の徐福氏由来。

蒙古襞（もうこひだ）とは、目がしらの部分をおおう上まぶたの襞（ひだ）ことで、
日本人を含む黄色人種に多い蒙古眼にみられます。なお、西洋人の目は蒙古襞があ
りません。
http://www.fukuoka-veriteclinic.com/progress/eyes/mouko.html

蒙古斑（もうこはん、英: Mongolian Spot, Mongolian Blue Spot）は、先天的に発生
する幼児の、主に仙椎の部分の皮膚にでる薄青い灰色の母斑のこと。発疹の様に見え
る。通常3〜5歳で消失する。

蒙古人て醜いよな

蒙古人は遊牧民

南北朝や戦国時代の大混乱期に、別所は解体されたろう。
平安期の非常民集落も残っていたとは思えない。

しかし今でも西日本の長吏曲輪の人たちが、
関東・東北型形質をもっていることは、菊池説の正しさを証明している
かも知れないし、いろいろ不思議だ。

菊池は鳥居の部落調査を参考にして独自の理論を打ち立てた。

菊池が間違えたのは、関西のエタも俘囚だと勘違いしてしまった点。

関西の大規模部落は在来の先住民。神武と戦ったエミシ。

宮城の熊作遺跡から１３００年前の木簡出土　東北最古級　律令制度が東北に及んだ貴重な史料
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387615781/

宮城で１３００年前の木簡出土　東北最古級、製鉄従事者の名簿か

宮城県山元町の熊の作遺跡から、製鉄作業に従事していた人を管理する名簿とみられる約１３００年前の
木簡が見つかった。調査した宮城県教育委員会によると、東北地方で出土した木簡の中では最古級という。

木簡は一部が破損しており、長さ３１．９センチ、幅３．６センチ、厚さ０．７センチ。上に「信夫郡安岐里人」、
その下に「大伴部法麻呂」など４人の男性の名前が書かれていた。

信夫郡安岐里は、福島市と福島県川俣町の境界付近に当たる地名。大宝律令の郡里制に基づく表記から、
制度が施行されていた７０１〜７１７年の木簡とみられる。

遺跡では製鉄工房跡も確認されており、約４０キロ離れた安岐里から製鉄作業に動員された人を管理する
名簿と推測されるという。

宮城県教委は「８世紀初めに、律令制度による支配がこの地域に及んでいたことを示す貴重な史料だ」と
している。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/131221/art13122116210000-p1.jpg
宮城県山元町の熊の作遺跡から出土した木簡。製鉄作業従事者の名簿とみられる。
右は赤外線撮影（宮城県教育委員会提供）

http://sankei.jp.msn.com/life/news/131221/art13122116210000-n1.htm

>>660
蝦夷地区在住だけど、確かに俺には蒙古襞はないなー。耳垢はしめっている。目はぎりぎり二重ｗ
毛深い。蝦夷の血は結構入っていると思う。

しかし、赤ちゃんの時代には蒙古斑はあったはず。

★【群馬】国内初の骨製小札　６世紀初め渋川の金井東裏遺跡

六世紀初め（古墳時代）の火山灰層からよろいを着けた男性の骨が出土した渋川市の
金井東裏（かないひがしうら）遺跡で、動物の骨でつくられた小札（こざね）と呼ばれる
短冊状の板が新たに見つかったことが二十日、県埋蔵文化財調査事業団の調査で分かった。

数十枚が連結された状態で、よろいの一部か付属品とみられる。事業団によると、骨製小札が
見つかったのは国内で初めて。同日、県の検討委員会で報告した。

骨製小札は、一枚が縦六・六センチ、横約三センチ、厚さ数ミリ。一段あたり十数枚が、
三段にとじられていた。男性の骨の出土場所近くで、巻かれた状態で見つかった別の
鉄製よろいの内部にあった。

韓国で四世紀の骨製小札が出土した例があるとされ、今回の小札は穴の開け方から、
韓国の技術を用いて日本でつくられた可能性が高いという。

事業団の右島和夫理事は「材質から考えて、防具としての機能よりも視覚的なアピールが
重視されたのではないか。遺跡の意義を東アジアの枠組みで考える必要性が高まった」
と話している。また、男性がつけていたよろいは羽織った状態だったことも、
ＣＴスキャンを使った調査で新たに分かった。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20131221/CK2013122102000174.html
渋川市の金井東裏遺跡で見つかった骨製小札（県埋蔵文化財調査事業団提供）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20131221/images/PK2013122102100058_size0.jpg

>>668
蒙古斑は関係ない。蝦夷にもあるよ。>>656

ちと真面目に。何度も書いたけど、
南北朝までの別所集落とその後継としての雑色村は
俘囚系かも知れないけど、
戦国期の大動乱以降どうなったかだ。
近世の「曲輪」は、特に西日本において「あらためて」構成されたと言うか。

当時はまだ東日本人と畿内人では、一目でわかるほどの形質の差があって、
戦国期の混乱で西日本に流入した関東・東北の縄文系原住民が
「あらためて」差別されてね近世以降の長吏曲輪になったのではないかなあ。

神武東征に逆らったエミシ部族が、差別されずに残るわけないだろ。

蝦夷の子孫だが、逆らう権利はあるだろｗ

で、仮に>>671が正しいとして、「今から見ると」非人道的な判断で差別をした人たちを
まあ、時代の流れだから許してあげるか、仕方ないな。

え？今も？ｗ

今もアイヌや東北が差別されてるよ。

具体的に示せよｗ

>>674
そりゃ大変だ。問題にしないとな。具体的に事例を提示してくれ。

http://livedoor.4.blogimg.jp/tamabaka/imgs/d/2/d26f4a29.gif
http://m.blogs.yahoo.co.jp/sw21akira/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fb6%2F4b%2Fsw21akira%2Ffolder%2F1545073%2Fimg_1545073_40274943_1%3F1203247291

と、すかさず逃げる…と。

関東向け原発が福島にあったのも東北差別だよな。

と意味不明なことを供述しており、警察は…

東北の蝦夷共への復興増税はよやめえや。
阪神の震災の時は、兵庫県のみの自助努力で復興させたがやに、
東北の奴らのたかり根性はなんじゃ。
ただの日本のお荷物やないか、こいつらは。
こんな非ヤマト民族の蝦夷はてめえらだけで独立しとけや。

>>671
武士の容姿は縄文系だぞw

大阪大学教授の小浜基次（人類学者）が西日本の被差別部落を広島辺りまで調査した
ところ、西日本の一般民は朝鮮半島に多い短頭型であるのに対し、被差別部落民の
頭型は東北や裏日本に多い中頭型であることが判明したという（p.198）
http://jgaxy.tumblr.com/post/58438195944

小浜基次って検索すればいろいろ批判されている人物のようですね。
人種差別主義者？

鎌倉武士は長頭だけどなw

そう、その阪大医学博士の小浜基次は
短頭系を「大陸・朝鮮系」と名づけ
中頭系を「東北・裏日本系」と名付けた。

多分これが、東日本人が関西人を「朝鮮人」と呼ぶもとになったと思う。

この小浜調査と、小山縄文人口論をもとに
二重構造モデルを確立した埴原和郎は、
短頭系を新モンゴロイド系
中頭系を古モンゴロイド系とした。

室町時代には、「卑しい者とは結婚しない。血は一度汚れるときれいにはならない。
穢多の子はいつまでも穢多である」という差別意識まで記した史料が明確に現れ
http://www.kyoken.jp/36/houkoku36/1houkoku36.htm

空海は、蝦夷を「羅刹の流（たぐ）いにして非人の儔（ともがら）なり」（人を食う
鬼の類であって、非人＝悪鬼の仲間である。）とか「人面獣心」と罵っているので
ある。つまり、空海にとって、旃陀羅や蝦夷は人間ではなく、仏の救済対象などでは
絶対にあり得なかったのである。
http://www63.tok2.com/home2/ahonokouji/sub1-10.html

学問の神様菅原道真も、蝦夷の性は「狼子」であり、「野心」をもっているとのべ
ているのである（『菅家後集』）。さらに、帰服した蝦夷である俘囚でさえも、
律令国家の渡来系の支配層や平民とは民族的に違うことから、『類聚国史』には
「夷俘の性、平民に異なり」とかかれているし、『日本三代実録』にも、「夷俘の
性、本より平民に異なる」などと記されているのである。
http://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242807306/481

蘇我蝦夷とか佐伯今蝦夷とか鴨蝦夷とか名前に蝦夷をつけた人もいるけどなｗ

蘇我も滅ぼされたし。
先祖が先住民なんだろ。

蘇我氏は、経歴ロンダリングして源氏に化けたんだよ。

>>687
＞室町時代には、「卑しい者とは結婚しない。血は一度汚れるときれいにはならない。
＞穢多の子はいつまでも穢多である」という差別意識まで記した史料が明確に現れ
＞http://www.kyoken.jp/36/houkoku36/1houkoku36.htm


【埼玉】シャモ（和人）に「アイヌあっち行け」と言われた…差別の半生、自伝に
上尾市在住のアイヌ民族・北原きよ子さん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387800777/

結婚して本まで出して
差別っていい物だな

差別は金になる

>>689-690
リストアップされているのが全てそうなのかｗ
根拠を提示しろｗ

>>692
じゃ、お前差別されろｗ

>>694
おれが差別されたってイジメでしかない

☆大阪の皮革産業☆

嵯峨天皇の皇子で臣籍に降った源融の子孫である源綱は、源満仲の婿である源氏敦の養子となり、摂津国西成郡渡辺村に移って渡辺を称した。
綱は源頼光に仕え、坂田金時、平貞道、卜部季武と共に頼光四天王の一人と称せられた。
綱の子孫が摂津渡辺党で、源氏の水軍として活躍した。
源頼政の挙兵を援護し、源義経が屋島の平家を撃つために四国に渡るに際して参軍した。
近世の渡辺村は、かわた村、役人村として知られ、行刑、獄門番、消防、皮革産業の中心であった。
中世の渡辺村とのつながりは不明である。
戦国時代、渡辺村は、鉄砲伝来によって牛皮製となった甲冑の原料を供給し製品販売を一手に行った。
維新後の渡辺村は西浜町と呼ばれるようになった。

京阪電車または地下鉄「天満橋」駅を降りて、西へ400ｍ歩くと、左側に大阪府立労働センター・エルおおさかが見える。
その手前を左に進むと、小さな鳥居があり、「坐摩神社行宮」とある。
この坐摩神社（「いかすりじんじゃ」通称「ざまじんじゃ」）は、神功皇后が新羅より帰還された折に、この地に奉斎されたのが始まりという。
今でもここには、神功皇后の鎮座石といわれる石が祀られている。
現在の天満橋から天神橋にかけてのこの地は、淀川の大川河口の港町であり、渡辺津と呼ばれた。
また、ここは窪津とも呼ばれ、京からの船がここに着き、熊野詣に向かう熊野古道の基点ともなっていた。
平安時代にはこの水陸の結節点に勢力を張った渡辺党という武士団があった。
そのころから渡辺橋の名もみられ、その橋は今は堂島川に架かっている。
坐摩神社の御神徳は、住居守護、旅行安全、安産守護がある。
このことから万葉集には、防人が旅立ちに際して、坐摩神社に航路の安全を祈願した歌が詠まれている。

天正10（1582）年に豊臣秀吉が大阪城を築城した際に、この坐摩神社が移転を命じられ、寛永年間に現在の中央区久太郎町に遷座された。
この際に、「渡辺」の地名も移され、鎮座地の地名は「渡辺町」となって、それが現在でも「久太郎町４丁目渡辺」となって残っている。
今の坐摩神社は、４月の献花祭や７月の夏祭、せともの祭などで、神社の境内がにぎわう。
この坐摩神社で清掃や皮革加工に携わっていた人々も神社とともに移転したが、その人々は、さらにこの久太郎町あたりから、南の難波村領内に移され、「渡辺村」となったという。
そしてさらに南の木津村領内、現在の浪速区に移されることになる。
「渡辺村」は、江戸時代に年間１０万枚の皮革を商ったという活力があり、今の鹿児島である知覧の仲覚兵衛に原材料を提供し、骨粉肥料を生産し流通させたりしていたという。
身分制度を超えたつながりの存在をうかがわせる。
今は「渡辺村」の名称はなくなったが、皮革加工としての太鼓づくりが営まれている。
また、坐摩神社の境外末社としての「浪速神社」があり、７月には布団太鼓がねり歩く夏祭がある。
古来からの神社とそれにかかわる人々の歴史が、「渡辺」の地名でつながっている。

http://www.jinken-osaka.jp/2012/06/15/31-12.pdf

浪速神社

坐摩（ざま）神社の末社として、坐摩大神（いかすりのおおかみ）を祭神としているほか、猿田彦大神（さるたひこおおかみ）、白髭大神（しらひげおおかみ）も祀っています。
　大祭として、元旦祭、春祭、夏祭、秋祭があり、特に7月21日、22日の夏祭は布団太鼓の巡行がにぎやかに行われています。
神社前公園には大阪大空襲（昭和 20年3月13日）による犠牲者の供養塔が昭和52年（1977年）に建てられ、再び戦争をしないとの願いと平和への祈りが込められています。
昭和60年（1985年）には、無縁仏の供養のため五輪塔が建てられました。

http://www.city.osaka.lg.jp/naniwa/page/0000001058.html

日本はブスと低学歴差別を反省し謝罪しろ
そしてブスと低学歴に賠償金を支払え

先住民族なんだから大事にしようぜ。

>>637
> >>634　
> こうしたなかで 1885 年,東京人類学会の会員であった箕作源八は被差別部落民が差別
> される理由に関して外国人説と職業説をあげ,これについて会員の意見を募ると同時に,
>
> 「穢多ノ風俗」について各地の報告を求めた〔『東京人類学会雑誌』第 6 号,以下で
> は『東 人誌』6 と略記する〕。これに応えて各地からの被差別部落民にかんする伝承
> や関係文献 の紹介がなされている。その多くは,被差別部落民を日本人とは異なる「人
> 種」として 捉え,その起源について論じるものであった[坂野 2005][黒川 2010]。

これ興味深いな。まとまってないのかな。

> は『東 人誌』6 と略記する〕。これに応えて各地からの被差別部落民にかんする伝承
> や関係文献 の紹介がなされている。その多くは,被差別部落民を日本人とは異なる「人
> 種」として 捉え,その起源について論じるものであった[坂野 2005][黒川 2010]。

で、学問的に極めるんじゃなくて、差別のネタにするんだろｗ

酷いモンだｗ

蝦夷やアルテイって結局渡来人ではないの？謎なの？

別所って言う地名は各地にあるし、姓でも普通にある。
もう別所ってのは差別的な名称ではない。

菊池も、別所でかつ曲輪になっているのは
「稀有の例」と言ってるし、鎌倉、南北朝、戦国の混乱期に
大方「菊池的な別所」は解体されたろう。

菊池が「別所と思われる」と言ってた春日村や
白石島も観光地。有峰はダムの底だ。

>>703
二重構造説から勉強し直せ。
アテルイは先住民で、それを征服した側が渡来人だ。
坂上田村麻呂も渡来人。

http://kotobank.jp/word/蝮ゆｸ顔伐譚鷹ｺｻ蜻?
坂上氏は応神朝に渡来したという阿知使主（あちのおみ）を祖先とし大和国高市郡に
蟠踞（ばんきよ）した倭(東)漢（やまとのあや）氏の一族で，武術に秀でていた。

>>689
蘇我氏は、現在の石川氏。
>>696
渡辺氏は、綱の母方の家柄だろう。
源頼光四天王の筆頭が綱。
>>705
坂上田村麻呂は、中国三国志時代の劉備氏一族の分派。

一方出雲は砂原遺跡からは12万年前の石器が出土

【文化】国内最古級の旧石器か、12万年前の地層から石片みつかる 出雲
http://www.asahi.com/culture/update/0929/OSK200909290054.html
http://sankei.jp.msn.com/region/chugoku/shimane/090930/smn0909301449000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/chugoku/shimane/090930/smn0909301449000-n2.htm
【文化】国内最古級の旧石器か、１２万年前の地層から石片 出雲 [09/09/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254211948/

百済から来た坂上氏が劉備氏の一派というのは、孫正義が兵法の孫氏の末裔というくらい
の話なんだよね。

中国が戸籍制度無くすそうだから、急いで、遺伝子の裏付けした方が良いね。

中国の事情が日本と何か関係あるのか？

>>705
そんな説は今は消えてるよw
渡来人は縄文人に負けて吸収された
だから武士も天皇も縄文系なんだよ

2012/11/01
国立大学法人　総合研究大学院大学
プレスリリース概要
『日本列島３人類集団の遺伝的近縁性』


　その結果、アイヌ人からみると琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する
本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国人
と同じクラスター（注２）に属することも分かった。さらに、他の３０人類集団のデータとの
比較より日本列島人の特異性が示された。このことは、現代日本列島には旧石器時代から日本
列島に住む縄文人の系統と弥生系渡来人の系統が共存するという、二重構造説を強く支持する。

http://www.soken.ac.jp/news_all/2719.html

http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo/AN00100206/SigakuKenkyu_228_1.pdf
武士形成における俘囚の役割（下向井龍彦）
蕨手刀から日本刀への発展

律令国家は、降伏した蝦夷に吉弥侯部などの「姓」を与えて
「俘囚」とし、現地で支配するとともに、「内国」に強制移
住させる政策を採った。

男女を問わず全員に米・塩・燃料が支給された。

勤労せずとも生活を保障されていた俘囚は、蝦夷男子の習俗
であった「狩・漁」に明け暮れていたという。

移配された俘囚は差別された。
一般に「支配民族」の民衆は「異民族」の言語・習俗を野蛮
なものと見下し、恐怖・侮蔑・憐憫・優越感など、ありとあ
らゆる下劣な感情をもって彼等を差別するが、公民の俘囚差
別は、律令国家の公民教化の成果ともいえる公民自身の「中
華」意識・「皇民」意識に根差していた。

>>707
１２万年前から日本に住んでたんだな
まさに日本の先住民

>>679
福島第一原発は、福島県出身で当時衆議院議員の木村守江が、同じく福島県出身で当時の東電の社長の木川田に頼んで建設された

原発立地に選定されるのは優遇かw

馬鹿も休み休み言えよ。

>>716
優遇云々の話じゃないだろ

東電が福島に原発立地の打診をして福島がそれを了承して福島原発が建設されたんではなく、
福島のほうから先に動いて東電がそれを了承して福島第一原発の建設が決まった

福島は東電の原発を誘致する前に東北電力の原発を誘致しようとしたが東北電力に断られてる

東京、大阪に原発ないのは差別ニダ

一瞬スレ間違えたかとオモタｗ
蝦夷の頃から原発は存在していたっ

発言に困るとコピペ張ったり、訳の分からんコトを言い出すいつものパターンか

何かおかしいと思ったら差別を飯の種にしている
ブサヨなﾋﾄﾓﾄﾞｷが湧いていたのか
ぐだぐだ喚いてないでさっさと帰れよ

【政治】秘密保護法は国民の差別意識を助長　障害者を排除したナチス・ドイツのようになる-部落解放同盟・組坂氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387877816/

と、部落を巻き込む反日ヘイト団体が喚くと
本当にサヨクってクズだわ

人種差別、蝦夷差別だったんだな。このスレすげえわ。

対立離間工作

【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★263
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238834873/

【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214115914/

★まとめサイト
・毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ＠wiki
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html

>>724
このスレはニダウヨが
「阿弖流為もウリの同胞ニダ」「ウリの同胞で部落民になった奴はいないニダ。全て由緒正しき家柄として残ってるニダ」と強弁するスレ

真面目に菊池説を検討しようとすると、
馬鹿げた書き込みで話題をそらそうとしたり、
意味のないコピペしたりして妨害する人たちってなんなんだろう。

なんの得があるのか不明。

お前が菊池説の検討を何か具体的に始めたのかｗ
妄想じゃなくて、きちんとした証拠でさ。

単に差別に結びつけようとする雰囲気ありあり。

菊池説が電波だしなあw

別所を差別用語と思っていたヤツは自殺した方がいいレベル
底無しに頭が悪い
部落も同じ

差別を飯の種にしている奴
差別があることにしないと困る奴
だから作ろうとするクズ

今すぐ消え失せるべきだね

俘囚が差別されていたのは間違いないけど、>>713
その住所地を「別所」と呼んだという根拠は無いよね。

>>727
お前の場合は真面目に検討するんではなく、延々と「菊池説では短頭ガー短小ガー」を書き続けてるだけだろ。
しかもスレが出来た当初からその調子だから飽きられて荒れるんだろ。
荒れるのが嫌なら新ネタをドンドンと提供しろよ。

自閉症の>>727は全く期待出来ないので、誰か面白そうなネタを提供してよ

エッタは先住民なんだから敬えよ。

先住民史観ほど深い爪痕を残した団塊左翼の遺産はないな
いまだに過去の学説を金科玉条にしてるアホが絶えず湧いてくる

渡来人は善良な民です。
差別なんてしません。

だから俺は蝦夷在住地区で、かつ菊池説でも良いけどさー。
根拠出して言いたいコト言えよｗ

ネチネチネチネチと延々不確かな憶測を元に言っているのは男らしくないし、学問的態度じゃない。

>>728と>>732がすべてだろ。
俺はこのスレでは734しか書いてないロムだけど

>>637とこれが全てだろ。
学会でも報告されて当時は常識だったんだが、水平社から横槍が入って潰された。

639 日本＠名無史さん Mail:sage 2013/12/19(木) 15:49:19.80
被差別部落民の特徴を,「頭の形の幅広ならざる事,眼の蒙古的ならざる事,頬 骨の突起
せる事,顔の長き者の希なる事,鼻のトビナルド 10)表中の第一(側面より見た る時湾曲
無きもの)多き事,髪の生え際の好く揃ひたる事,髭髯と脚毛と少しく有るのみ にて他
には体毛と称すべきもの存せざる事」と報告している 11)。また鳥居が強調したのは

「蒙古眼 12)」の特徴が見られないことで,これは多数の地元小学校の生徒についても
同様 であったことを指摘している。さらに頭示数の平均が 75 と「頭の幅狭隘なるこ
と」に言 及し,これが「所謂マレイ諸島ポリネリヤン島の土人即ちマレヨポリネリア
ン種族に類 似せるを発見せり」と述べている[鳥居 1897]。

この結果を受け,鳥居は部落民について「朝鮮人の帰化せし者なりとの説は少しも信
ずるに足らざるなり。蓋し一も其帰化らしき体質を認めざればなり。若しも彼等が朝
鮮 的体質なるならば彼等の目は必ず蒙古的ならざるべからず。亦頭形がブラキセ
フワリッ ク即ち幅の広きものならざるべからず。然るに彼に在りては此要素を少しも認
むる能は ざるに於ては寧ろマレー的体質を備ふるものに類似せるなり」と述べ,朝鮮半
島からの 帰化人とみなす認識を批判する。

また鳥居は,先述したベルツの説を引き,日本人種が蒙古人種,マレー人種の二系統か
らなるとする見解を紹介した上で 13),このうち被差別部落民が後者の体質を備えてい
る, と述べる。

そら、いきなり異民族認定されたら誰でも反発するわ。

同じ言葉を話し同じ文化なのに
異民族は有り得ないな

無知が共鳴しているとしか言えない

別所を差別用語だと思っていた超バカが居るらしいｗ

信じられないよね
どこまで低脳なんだろ
日本人じゃ有り得ないよねｗｗｗ

>>738
君はどこ出身の人？

人種は違ったみたいだけど、民族と国籍は同じだな。

異民族で反発したってことは、異民族差別ならあってもいいと思ってたのかな。

>>740
ついでに君の出身地も教えて

>>744
あと君の出身地も教えて

>>745-746
まずは、キミの出身地を言ってからだなｗ

小浜基次の研究が、のちの
埴原の二重構造モデルのアイデアになった。

小浜以前に曲輪の中頭に気付いていたのは、
菊池以外にもいたな。

今どき二重構造www

二重構造否定してるのは２ちゃんの中だけ

2008年9月26日　独立行政法人理化学研究所
1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明

大部分の日本人が2つのクラスター、本土クラスターと琉球クラスター
に大別できることを明らかにしました。
この結果は、従来から提唱されていた日本人集団の「二重構造説」と
矛盾しない内容です。
2つのクラスターの間のSNPの頻度の違いは小さいのですが、耳垢のタ
イプを決めるSNPや髪の毛の太さに関わるSNPの頻度には明らかな違い
がありました。また、本土の中でも遺伝的な地域差があることが明確
になりました。

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf

「本土クラスター」の遺伝的地域差(理化学研究所)
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/5/e5a9adbb.gif
中国(朝鮮)−近畿−九州−関東−東北−アイヌ

http://i.imgur.com/n1aFjHl.jpg

二重構造はあるにはあるけどこれが歴史上の出来事としては何の痕跡なのかは
いろんな議論が可能ってだけでそれらの議論が妥当かどうかはそれぞれ。
なんでもかんでも二重構造にくっつけるから
最近はそれちょっとそれ違うんじゃないのって議論も出てるね。
ただし二重構造を全面否定してるアホはなんなのかｗ

被差別部落民が長頭の縄文系で、それが蝦夷だというのは納得したが、別所が俘囚を
住まわせた所というのは立証できてない感じだな。

蝦夷は東北を除けば別所にしかいなかったという発想自体がおかしい。
近畿の大規模部落の人も長頭の蝦夷だったんだし。

>>753
これだけ、朝鮮頭が集中してる畿内に、非朝鮮先住民の被差別部落があるってことは、
被差別部落民が朝鮮人に征服されてしまったってこと。
神武（朝鮮人）が長髄彦（先住民族）たちを征服したのがそれ。

獣狩りの縄文人と中国南部からやって来た百姓の弥生人しかいなかった時代は大きな争いもなく棲み分けが出来ていた。

その後に、中国北部の馬喰集団が半島を支配。その馬喰の分派が列島にやって来て列島を支配した

と思ってる

中国南部や中国北部と書くより、大陸南部や大陸北部と書いたほうがよかったかな

昔の日本の支配者階級は大陸北部の馬喰集団だったと思う

>>757
＞獣狩りの縄文人と中国南部からやって来た百姓の弥生人しかいなかった時代は大きな争いもなく棲み分けが出来ていた。

＞その後に、中国北部の馬喰集団が半島を支配。その馬喰の分派が列島にやって来て列島を支配した

＞と思ってる

だいたいそういうことだよ。

ちょっと違うのは、中国北部の馬喰集団の中でも、神武が来るまで、その従兄弟の
饒速日命と縄文系のアイヌ長髄彦は仲良くやっていた。

馬喰い族は主力は東に行ったよ
縄文の元と時代的に相当後のものがあるけどどちらも東が主
東の方に移されて反乱起こしたのも北方系
凶暴すぎて王たる人望はなかったんじゃないの
天皇の祭祀は稲作に関するものは非常に多いが北方系のものはどれだけあるのか

ナガスネヒコがアイヌとかトンデモにも程がある
ナガスネヒコは縄文系か弥生文化を受け入れた縄文系
饒速日は神武と同族の中国南部系の弥生(後)
出雲は半島経由の弥生(前)

主に東の方に行ったのは渡来でも百済のでしょ。
朝廷は新羅より百済を文明的とみなして支援した。
朝廷で厚遇されて国司などに任命された者も多いけど
支配者とか天皇とかそんなことはない。

長髄彦は、足の長い異民族で、長髄彦=蝦夷伝説は根深い。

こういうのが、神話に騙されてるアホの典型>>762

>>755
どんな証拠で「納得」したんだよｗ

菊池説を提示している本人か？と思われても仕方ないレベル。

ナガスネヒコ＝蝦夷の祖伝説は、元は曽我物語らしいな。

蝦夷の出自を自称した唯一の大名である、秋田氏も元はナガスネヒコの兄弟の安日彦だと言っているが？
でも、コレを言うと強硬に「元ネタは曽我物語だろ？証拠もないし終了！！」って言う人が現れる始末。

ナガスネヒコの形態（足の長い異民族）の伝説から、この地区から出土した人骨を調べてあれこれ論文に
していたのが、清野謙次という人。この人、考古学者・医学者なんだけど…研究の為には何をやってもよい
という考えで731部隊を実際に創ろうと働きかけ、731部隊に指導を積極的に行った張本人。

戦後もそれを隠して、大学教授を延々続けた。

形態なんて環境で激変するから、証拠にはならんのじゃないか？

現に、現在では日本人の身長＞＞朝鮮人の身長になっているらしいしな。
肉類を食べて朝鮮人の体格が圧倒的に良かったのが明治時代。

都道府県別身長ランクキング
http://popo.ara3.net/etc/img/weight_s.png

高身長は東日本に集中している。

>>755
お前は蝦夷の意味を理解してるのか？
それ以前に日本語がおかしくないか？


>>759
アイヌ文化は縄文の流れを汲む擦文文化とオホーツク文化が融合して出来た。
縄文人＋オホーツク人＝アイヌ人

ナガなんちゃらの時代に縄文人はいてもアイヌ人はいない

長髄彦は形態から見て、土蜘蛛と同じ縄文系だな。

>>751
二重構造説は立証されてる。

えたは先住民様だ。お前ら大事にしろよな。

>>772
ニダは大事にしなくていいよな

頭示数分布
ttp://anthropology.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/07/14/kohama1968.jpg

公家皇族の多いところがニダ頭

>>774
ニダと公家とオホーツク人は新モンゴロイド繋がりだな。
他に共通点はない

簡単にいうと、酒が強いのがニダ、酒が弱いのが公家

縄文時代は犬を猟犬として使っていて手厚く葬っていたそうだが
弥生時代に入って犬を食べるようになったそうだ

>>777
弥生時代に大陸から犬食い人種が来たのか

渡来人が東に拡大しているころ、まだ大阪は、縄文時代を引き継ぐ太古の風景が広がっていた。
そこには河内湖があり、その周辺は深い森で覆われていた。
河内湖の浜には、当時の人の足跡とともにシカの足跡も残っている。近くから貝塚も見つかった。
シジミやカキやハマグリに混じってシカの骨などもあった。彼らは自然の恵みに支えられて豊かに暮らす縄文系の人たちであった。
発掘の結果明らかになったのは、縄文系の人たちが暮らす集落が点在していた。しかし、2300年前、そこへ渡来人がやってきて集落を築く。
集落のかたわらには水田が作られ、渡来人は水田稲作によって安定した生活を送り、急激にこの地全体に広がっていった。
わずか数十年で縄文人の人口を上回った。弥生系の大阪・山賀遺跡から見つかった大きな矢じり・石鏃がある。
長さ5センチで縄文人が使う矢じりの2倍の長さがある。渡来の人々は戦いに使う強力な武器を作り出していたのである。
縄文系と渡来系の人々の間には、深刻な事態が発生していた。
神戸・新方遺跡で出土した縄文系の人骨には、骨に突き刺さるように矢じりが残っていた。
その数は17個。矢を何本も打ち込まれて殺されていた。縄文時代には見られなかった戦いが始まったのである。
春秋戦国時代の渡来人によって戦いが持ち込まれた。
渡来の人々には、行動様式や精神文化の中に、常に戦争の意識がありトラブルを戦いによって解決した。
生まれながらにそういう社会に育っているために、正しいとか正しくないということより以前に、行動様式として戦争がインプットされているのだろう。
日本列島に戦いをもたらした渡来系の人々。彼らは武器をつくるために石の材質までこだわっていた。
当時の矢じりはサヌカイトと呼ばれる香川県の石にこだわった。そのサヌカイトを求めて四国まで渡っていた。
武器の開発によっていっそう凄惨なものになっていった。縄文時代には見られなかった争いが弥生の渡来人によって各地で争いが起こった。
渡来人は大阪の地から、さらに東へ進むが、濃尾平野で彼らの前進はとまる。その東は森林地帯で縄文系の人たちが多く暮らしていた。
遺跡の分布から、縄文人の85％が東海北陸以東の東日本に住んでいたことが分かっている。
水田を切り開くことの困難な森、そして高い縄文系の人口密度。渡来人にとって容易に入り込めない土地だった。

>>776
北海道・東北・九州・沖縄に酒豪が 中部・近畿に下戸が多いそのわけは…。

酒の強さは遺伝子で決まる
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000176_all.html

原田　そうではないかと思います。現在の日本人は、縄文人と弥生人の特徴を兼ね備え
ていると言われています。それに当てはめて考えると、恐らく縄文人のほとんどはN型
遺伝子のみを持っており、とても酒に強かった。そして、縄文時代末期から海を渡って
近畿、中部に多く移り住んだとされる弥生人によって、酒に弱いD型遺伝子がもたらされ
た…。この歴史のために地域差がでたのではないかと思います。



酒を飲んでる鬼は縄文人、桃太郎は朝鮮人

>>780
朝鮮人は新モンゴロイドの中では酒が強い。
ベトナムや中国の南部の連中が酒が弱い

ここって白丁ニダの溜まり場かよ

酒の強さと遺伝子

NN型（超上戸）　24％
NN型（並上戸）　36％
ND型（並下戸）　30％
DD型（超下戸）　10％

http://ocw.nagoya-u.jp/files/194/2_comment.pdf

人間の持つALDHのタイプを決めるのは、N型（酒豪遺伝子）とD型（下戸遺伝子）です。
これは血液型と同じことで、両親からそれぞれひとつずつどちらを受け継いだかによって、NN型、ND型、DD型の3パターンの組み合わせができます。
NN型はもちろん大酒豪、ND型はそこそこ飲める人、DD型は残念ながら完璧な下戸と言うことになります。

長頭の先住民族を大事にしろよ。

朝鮮人と東北人と九州人は酒が強い

>>785
白丁ニダしつけーよ

>>780
要するに、>>776は、逆に解釈してると言う事だな。

>>779
2300年前・・神武八代孝元天皇と大彦命の時代辺りだな。

大陸の孝元帝と関係あるのかなぁ・・

>>788
勘違いではないだろ
新モンゴロイドは下戸の割合が多いが、その中で朝鮮人は下戸の割合が少ない

下戸遺伝子D型は血液型O型と同じ劣性遺伝なのでDD型の両親からしかDD型の子供は生まれない

>>791
別に下戸は多くないだろ
下戸遺伝子を持ってるのはベトナム、華南、弥生ぐらいなんだから
それ以外の新モンゴロイドは殆ど上戸だし

偶に、ココや日本史板で、中国の孝元帝と孝元天皇をダブらせて同時代の２０００年前の渡来家の様に話す奴居るけど
孝元天皇の方が２００年早い生まれで、起源前２７５年生まれ
BC274孝霊17年生〜BC158孝元57年崩 117歳
>>779の言う時代は、神武六代孝安天皇が桃太郎の父、孝霊天皇を儲けた時代。

>>793
じゃあ近畿の連中はベトナム系や華南人か

>>793
良い酒は、酔わないから、酒豪になるだけ。
酒に弱いは、安酒の飲み過ぎで肝硬変なのだろう。
安酒は、肝を潰す。

DD型（超下戸）は日本人全体の10％

本州の差別も、おらの田舎のアイヌ差別と同じだったんだなあ。

ニダウヨはこっちのスレで自分達のルーツを語ってろ


白丁の歴史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1327103431/

桃太郎＝渡来人(≒韓半島人)
鬼＝縄文日本人(≒蝦夷)

http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/07/14/kohama1968.jpg

ニダ頭の朝鮮人は、エタ差別をやめろ！

戦国時代の穢多は武士に付き従い戦場に赴いたお抱え職人

>>800-801
マジでニダウヨだったのかよ。韓半島()ってなんだ？

今の半島人と昔の半島人は繋がりがどれ程あるんだろうか

昔の日本と半島は支配者階級はだいたい一緒だったんだろうが、半島の被支配者側の先住民ってどんな人達だったんだろうか。
列島に住む弥生人も半島南部に住んでたみたいだけど。半島にも縄文人はいたんだっけ？

>>804
新羅は、昔氏倭国と朴氏と金氏の連合国家。
百済は、多民族国家。

魏の高句麗も百済の親国で多民族国家だろう。

さあ、いよいよ話題が日本から本題の朝鮮へと移ってまいりました。

魏は、秦や趙等と同じ周国の子供の国家。

蝦夷は、倭人の分派。
蛭子神の末裔。

蝦夷は縄文系

2012/11/01
国立大学法人　総合研究大学院大学
プレスリリース概要
『日本列島３人類集団の遺伝的近縁性』


　その結果、アイヌ人からみると琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する
本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国人
と同じクラスター（注２）に属することも分かった。さらに、他の３０人類集団のデータとの
比較より日本列島人の特異性が示された。このことは、現代日本列島には旧石器時代から日本
列島に住む縄文人の系統と弥生系渡来人の系統が共存するという、二重構造説を強く支持する。

http://www.soken.ac.jp/news_all/2719.html

>>805
新羅の王子は日本から流れ着いた倭人という神話があるというのはどっかで何回か読んだ

高句麗と百済の支配者階級は当時の日本の支配者階級と一緒なんじゃないの？
新羅も支配者階級はそうなのかな

>>809
> 蝦夷は、倭人の分派。
> 蛭子神の末裔。

皇室は倭人じゃないけどな。

このスレ凄い。納得することが多いわ。


　部　落　差　別　は　チ　ョ　ン　に　よ　る　先　住　民　族　差　別


おもしろくなってきた。

いい加減にしろﾋﾄﾓﾄﾞｷが
嘘は１００回言っても真実にならねーよ
２ちゃんで油を売ってる暇があるなら
さっさと元の場所へ自発的に帰れ

>>812
倭人とは大陸南部の弥生人かな
皇族は大陸北部の馬喰集団かな

蝦夷は、又、藤原南家の藤原仲麻呂＝恵美押勝の子孫でもある。
だから、藤原姓を名乗る部落民が居るのだろうね。

渡来人が東に拡大しているころ、まだ大阪は、縄文時代を引き継ぐ太古の風景が広がっていた。
そこには河内湖があり、その周辺は深い森で覆われていた。
河内湖の浜には、当時の人の足跡とともにシカの足跡も残っている。近くから貝塚も見つかった。
シジミやカキやハマグリに混じってシカの骨などもあった。彼らは自然の恵みに支えられて豊かに暮らす縄文系の人たちであった。
発掘の結果明らかになったのは、縄文系の人たちが暮らす集落が点在していた。しかし、2300年前、そこへ渡来人がやってきて集落を築く。
集落のかたわらには水田が作られ、渡来人は水田稲作によって安定した生活を送り、急激にこの地全体に広がっていった。
わずか数十年で縄文人の人口を上回った。弥生系の大阪・山賀遺跡から見つかった大きな矢じり・石鏃がある。
長さ5センチで縄文人が使う矢じりの2倍の長さがある。渡来の人々は戦いに使う強力な武器を作り出していたのである。
縄文系と渡来系の人々の間には、深刻な事態が発生していた。
神戸・新方遺跡で出土した縄文系の人骨には、骨に突き刺さるように矢じりが残っていた。
その数は17個。矢を何本も打ち込まれて殺されていた。縄文時代には見られなかった戦いが始まったのである。
春秋戦国時代の渡来人によって戦いが持ち込まれた。
渡来の人々には、行動様式や精神文化の中に、常に戦争の意識がありトラブルを戦いによって解決した。
生まれながらにそういう社会に育っているために、正しいとか正しくないということより以前に、行動様式として戦争がインプットされているのだろう。
日本列島に戦いをもたらした渡来系の人々。彼らは武器をつくるために石の材質までこだわっていた。
当時の矢じりはサヌカイトと呼ばれる香川県の石にこだわった。そのサヌカイトを求めて四国まで渡っていた。
武器の開発によっていっそう凄惨なものになっていった。縄文時代には見られなかった争いが弥生の渡来人によって各地で争いが起こった。
渡来人は大阪の地から、さらに東へ進むが、濃尾平野で彼らの前進はとまる。その東は森林地帯で縄文系の人たちが多く暮らしていた。
遺跡の分布から、縄文人の85％が東海北陸以東の東日本に住んでいたことが分かっている。
水田を切り開くことの困難な森、そして高い縄文系の人口密度。渡来人にとって容易に入り込めない土地だった。

>>817
さっき貼ったばかりでしょ。邪魔

形質人類学のデータ
http://ryuchan56.269g.net/article/17864123.html

第１章で説明したように、エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、
東北・裏日本型に属するとみられるが、近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次（「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号）は、

部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致している。

とし、

頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大塩きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。

と書き、さらに、

大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。

と述べている（図2参照）。

http://ryuchan56.up.269g.net/image/ryuchan56-2013-07-12T11:25:23-1.jpg

重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、部落民が頭型は、
中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。

つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。

だから、頭の形なんて赤ん坊の育て方で結構変わるんじゃないの？

>>819
自閉症、他に新しいコピペ貼れよ

　日本人類学会は「アイヌ民族の人骨は、北大、札幌医大の道内2大学のほか、少なくとも東北大、東京大、京都大、大阪大、
新潟大の道外5大学にある」（北海道新聞／2010年10月4日）と大阪大学を名指ししています。

　私たち阪大・人骨問題の真相を究明する会は、この間、手に入れることのできた文献や資料をもとに、人骨収集に至った阪大
の「アイヌ研究」について調査してきました。その結果、阪大の本格的な「アイヌ研究」は、1953年に医学部解剖学第2教室の教
授となった小浜基次を中心に開始されたという事実が浮かび上がってきました。

　小浜元教授は戦前、植民地支配下の京城帝国大学で朝鮮人の「生体計測」「人骨調査」を行い、アジア太平洋戦争開始後は、
マレー半島やシンガポール、ビルマ（現ミャンマー）などで少数民族の調査を行いました。敗戦後は朝鮮戦争さなかの1950年〜
51年に行われた「対馬の総合研究」に参加しました。

　そして1951年頃から本格的な「アイヌ研究」を開始しました。阪大医学部第2解剖学教室と小浜元教授らは日本民族学協会が
1950年から行った大規模な「アイヌ民族実態調査総合研究」に参加し、形質人類学部門の中心を担いました。北海道（アイヌモ
シリ）全域の主なコタンに入って「児童をふくめて約2000名」を動員し、小浜元教授自身が全員を「生体計測」し、「生体観察」「写
真観測」などを実施しました。この時の「生体計測」のデータは、今現在、人間科学研究科・熊倉博雄教授らによって「重要資料」
として利用されているようです。

　小浜元教授らは「人骨収集」が困難との理由から主として「生体計測」を行ってきましたが、1961年からは、「人骨の収集」にの
りだし、とくに1962年〜64年に北海道有珠善光寺遺跡の発掘を集中的に行いアイヌ民族の人骨と副葬品を収集しました。他民
族の墓を勝手に、時代の区分もなく掘りかえし、その人骨を収集して「研究材料」にすることが、どれほど侵略的、非人間的かつ
人権を蹂躙した行為であるかは明白です。しかしながら、阪大および小浜元教授らの「生体計測」や「人骨収集」による「アイヌ研
究」は、今もなお、反省されていません。

>>820
自閉症に自分で考える力はない。１度こうだと決めたら延々と同じ行為を繰り返す。
会話のキャッチボールが出来ないんだよ

小浜基次は学究的な態度じゃなくて、差別を正当化させたいが為に「他民族の墓を勝手に、時代の区分もなく掘りかえし、
その人骨を収集」したわけねｗ

酷いもんだ。

部落差別はまた別
あそこは札付きの隔離場所

　さて、今回書こうと思うのは、日帝が植民地支配した時代の朝鮮で起きた「久保事件」のことである。これは何かというと、「京
城医学専門学校」（京城医専）の朝鮮人の学生たちが、久保武という日本人の形質人類学者の横暴に対して団結して立ち上が
り、同盟休校（ストライキ）で闘ったという事件である。
　しかしその前に、韓国の『ハンギョレ』という新聞に載った記事を紹介したい。いまから4年ほど前のもので、「大学路（テハンノ）
遺骨14体…京城医専解剖学教室の痕跡？」という見出しがついている。これを日本語に訳した人がいて、いまでもインターネット
で訳文を読むことができる。
　記事によると、地中から身元不明の人骨が発見されたが、子どもの頭蓋骨に鋭利な切断痕があったり、さらに動物の骨やイン
ク瓶も出てきたりした。朝鮮戦争当時の犠牲者か、殺人事件かとも思われたが、どうも様子が変である。実は、人骨の発見され
た場所は、日帝がつくった「京城医専」の解剖学教室のすぐそばであり、これらの骨は解剖のあとで捨てられた可能性がある、
とのことである。
　記事を読むかぎり、人骨はきちんと埋葬されたのではなく捨てられていたようである。真相はわからないが、遺体を解剖したあ
との遺骨だとすればひどい話である。動物の骨も出てきたというが、そういえば、阪大の人骨の陳列棚にも動物の骨があった。
　なぜこの記事を紹介したかというと、「京城医専」の解剖学教室の初代の教授というのが、「久保事件」に名を残した久保武だっ
たからである。久保は植民地の朝鮮に初めて形質人類学を持ち込み、のちに「京城学派」と呼ばれることになる学派の「活躍」の
基盤をつくった。その「京城学派」のなかには上田常吉・今村豊がおり、そしてその門下に、阪大人骨事件の直接の当事者である
小浜基次がいた。つまり、阪大事件の系譜をたどると久保にまで行き着くのである。
　小浜は、簡単にいえば、朝鮮でやっていたことをアイヌモシリでも続けてやったのだった。そして、異民族に対する差別的研究、
研究の名を借りた人権侵害は、すでに久保の時代に始まっていたのである。

京城学派の人骨研究と戦時人類学
http://publications.nichibun.ac.jp/region/d/NSH/series/kosh/2013-03-29/s001/s013/pdf/article.pdf

コピペばかりで飽きてきた。なんか面白そうなネタがないかな

義民四郎右衛門
http://www.nishi.or.jp/~siryo/minwa/minwa48.html

先述の通りこの村は穢多の住まわされたかわた村である。
周囲の村々から迫害を受け、主郷である中村から枝郷として支配を受けていた。

文政7年（1824年）2月5日、戸長の吉岡四郎右衛門は本村の分離独立を謀り、領主の道中の行列へ厳禁であった直訴をした。
侍従がこれを阻むが彼は屈せずに駕籠を追って膝行し、ついには帰らぬ人となった。

村民は四郎右衛門の行を徳として毎年2月5日に「五日祭（四良右衛門祭）」と称して彼を慰霊した。

慰霊碑は八幡神社の元旧社地に立つ。

つまんね

757ﾂﾏﾝﾈ

>>831
実際は俺のレスを読んで爆笑したくせに。素直になりなよ

戦国江戸時代のエタヒニンは
監視や、刑務・警察のうち住民に直接手を下す要員として配置されたもの。
住民の怒りが直接的に藩・幕へ向くのを回避。
独占職域は生活保障のための副次的なもの。
住民の無知により憎悪の対象。
明治に職の独占権を失い経済基盤崩壊。
憎悪のみが残った。…ってものだよ。
戦国時代以後に現れるものは統治者により人為的に作られたもの。

＞戦国時代以後に現れるものは統治者により人為的に作られたもの。


どういった人達が穢多や非人に選ばれたの？統治者はどういった基準で選んだの？

犯罪者だよ
DQNを隔離しDQNで締め付ける

>>835
それは非人だよね。
穢多はどういう基準で決めたの？
あと隠坊はどうだったんだろう

でも何百年も前の先祖がDQNだからといって
今を生きる人が差別される言われは無い
ただしDQNからはDQNが生まれやすいのも事実だ

>>836
非人の中でも手に負えないもの

>>838
その答えは苦し紛れに今考えたでしょ

>>757
＞獣狩りの縄文人と中国南部からやって来た百姓の弥生人しか
＞いなかった時代は大きな争いもなく棲み分けが出来ていた。
＞その後に、中国北部の馬喰集団が半島を支配。
＞その馬喰の分派が列島にやって来て列島を支配したと思ってる

いつの時代の歴史観だよｗ
そんな前提からは電波説しか出てこないのあたり前だろ
おまえもしかして団塊世代の老害か？

菊池さん本人かもな。
学会で相手にされなくて、２ｃｈで書込んでも事態は変わらないと思うなあ。
態度がとっても学問的じゃないしな。

別人で単に、自己の差別の正当化かも知れないが…それって成功しているのか？

お前ら、先住民族の部落民を大事にしろよ。

>>842
それ馬鹿で白痴の勘違いだしw

短頭、蒙古襞の朝鮮族が、長頭の先住民族様を差別していたわけね。

>>836
動物解体業者、刑場の処刑人など、人が嫌がることをやるのが穢多の役目
だった。旅芸人など、非定住民も穢多だった。意外なところでは、人材派遣
センターで派遣されるのも穢多だし、派遣センターの元締めも穢多だった。

ちなみに、一番有名な穢多出身者は豊臣秀吉。恐らく人材派遣センターの
元締めから織田家に取り入ったのが出世の始まり。
（それ以前の下積みもあったと思われるが、歴史には残っていない。）

ちなみに、「紺屋」と云う青色の染料を使う染物屋は穢れているとして差別されていたが、
秀吉はこの差別を禁止している。これは、秀吉自体が穢多の出身だから、こういう差別の
実態を知りつくしていたから出来たこと。

残虐行為が多い秀吉だが、部落差別解放や、奴隷貿易禁止など、みるべき点はある。

妄想はいいけど、根拠は？

同じ妄想なら木下藤吉郎は忍者だから、高句麗か高麗渡来の朴だろう。

近畿の朝鮮人ども！蝦夷差別はやめなさい！

JAPAN - The Earthquake - 15 Minutes Live-Cam
http://www.youtube.com/watch?v=jBdvvXyS-r4
【津波】あの日を忘れない！SHOCKING!　a footage of tsunami 311 Japan　釜石市両石町 2
http://www.youtube.com/watch?v=F5ghWdafivc
石巻市　津波　TSUNAMI JAPAN 3.11/2011
http://www.youtube.com/watch?v=aAIj2fws5O4
Humongous Tsunami Devours Building instantly - Never before seen footage
http://www.youtube.com/watch?v=IAa8BmuPqh8
Japan Tsunami 2011 - Compilation caught on video
http://www.youtube.com/watch?v=oURMa8Ld5Ck
Newly Released Video of the Tsunami and the Search for Survivors in Japan
http://www.youtube.com/watch?v=IKLGluk097k
零距離拍攝的日本海嘯
http://www.youtube.com/watch?v=hEc9frQlmtQ
2011年日本海嘯
http://www.youtube.com/watch?v=eJzMRFtos9U
２０１１．３・１１　地震
http://www.youtube.com/watch?v=qn5KWG4FVgM&list=PL457696EA7C2FEACE
仙台市内に津波が到達 M9.0 [HD] The tsunami reaches the Sendai city
http://www.youtube.com/watch?v=vZKTggZ4Dh4
大津波襲来２-Tsunami２
http://www.youtube.com/watch?v=c2qlBVi4OvM
八戸 津波
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%85%AB%E6%88%B8+%E6%B4%A5%E6%B3%A2
東日本大震災　岩手県宮古市　津波映像

>>848
半島人が中国風の名前になったのは新羅が半島を統一してから。
高句麗で朴はないだろ。白丁はいただろうけど

エタは人種で蝦夷ということか。

何故、朝鮮人は後頭部が絶壁ばかりなんだろうか？

>>845
秀吉より家康の方が出自が怪しいだろ。

>>849
朝鮮では無く、新羅経由の徐福秦氏。
徐福秦氏が渡来して、新羅大明神信仰が伝わった。
新羅大明神＝素戔嗚尊
素戔嗚信仰＝秦人
倭人と秦人は＝の民族なのだよ。
海部氏なのだろう。
大彦命の子孫の波多氏・羽田氏は、この徐福秦氏の意味。

>>851
高麗が新羅吸収合併の倭寇時代なのだろう。

要するに、徐福秦氏が新羅が個人的な意味で新羅が嫌いで、日本へ渡来して、
素戔嗚尊は新羅が嫌いで、日本に渡った事にしたのでは

素戔嗚尊の象徴は、新羅でも無く、今の韓国でも無く・・秦国の象徴の軍神の可能性大。

素戔嗚尊が秦国の倭人系の祖神だったのが真実だと思う。

縄文の狩猟民差別がはじまりか。
今でも屠殺解体だけど、狩猟の延長だね。
案外、凄いことなんじゃないか。エタ尊敬するわ。

秦の自国の素戔嗚信仰を頼りに徐福氏が新羅へ入り、始皇帝の命令で、日本へ渡ったのが実態。
無論、出雲族も徐福秦渡来だろう。
素戔嗚尊とその孫の大国主尊を司る民族だからね。

当時、秦の始皇帝の秦国と日本は、倭系が支配する第２の秦国だった。
徐福氏が帰国しなかった理由。
１、不老不死の妙薬が存在せず、ただの伝説とは
始皇帝が

猟友会の会員には部落民が多い
部落民に猟銃を持たせるのは危険

最近でも山菜採りの民間人を熊と間違えて射殺した

継体や欽明の時代の新羅とかいってるんだから、
苻健の前秦、姚萇の後秦　時代的にはそういう「秦」だろ？

徐福がいた秦なんて時代が全然違うじゃん！

信じるとは、思えなかった・・
２、秦国が滅んだ事を知って日本に定住。

>>864
馬韓の時代だな。
後の新羅の意味だろう。
出雲や諏訪、新羅系神社は、皆、古過ぎて神社創建時代が不明。
後の人間が新羅時代に新羅の場所からの渡来の意味で、新羅と伝えただけ。
新羅系神社のそう言う類の言い伝えから新羅大明神としているだけ。

>>865の訂正。
秦国が滅んだ・・×
始皇帝がクーデターで殺された事を知って・・だな。

>>863
で、狩猟を白眼視するから、結局市街地に野生動物が出没して酷い騒ぎになったりするんだろ？

　ここで鳥居の部落調査との関わりから注目したいのは，彼が自身の日本人種形成論の
なかでインドネジアンと呼んだ人種である。既に見てきたように，鳥居は部落民調査に
おいて繰り返し彼らがマレー人種であり，大陸渡来の蒙古系人種とは異なることを述べ
ていた。同書のなかで明言していないものの，彼の調査研究の歩みを踏まえるなら，こ
の箇所は被差別部落民を念頭において述べたと考えてよい。

　彼によれば，日本に到来したインドネジアンとは，「極めて原始的の馬來で，文化の程
度低く，風俗の如きも男は腰に褌，女は腰巻を纏ひ，首，手などには輪を入れ，腰には
刀を提げ，足は跣足であって，今日尚盛んに首狩の蛮劇を演じて居」る。日本人に縮れ
毛の者が見られるのは，このインドネジアンがかつて馬來諸島に居住していた「ネグリ
トー種族」を征服し，これと混血した者が到来したからであろうと推論している。また
「固有日本人とインドネジアンとが日本人として交雑し，雑種型を形成し，尚或地方では
固有型の其の群を諸所に遺して居るのである」とする［鳥居1918］。

　こうした記述からは，鳥居もまた人種や民族の間に優劣があるという認識を受け入れ
ていたことが分かる。そしてマレー人種である被差別部落民については，蒙古系人種で
ある日本人の主要部分よりも劣った存在としてみていた可能性も否定できない。

狩猟は武士のたしなみだな

朝鮮戦争の後の写真見ていたら、朝鮮半島にも鳥居の写真があったぞ。
日帝残滓で直ぐに破壊されたんじゃなかったのか？

いずれにせよ >>868 の説は怪しい。

>>870
イミフ

>>845
だから、戦国時代後に統治者は何を基準にして穢多に認定したのよ？

それが書かれてないでしょ

http://akon.sakura.ne.jp/torii/torii.html
中国雲南、タイ、ミヤンマ−、ラオスに住むアカ族の 習俗に共通する風習、鳥居。

http://bunka-hikaku.seesaa.net/pages/conv_default/bw_uploads/tm_IMGP4731.jpg
朝鮮半島にある紅箭門

鳥居龍蔵と神社の鳥居に何の関係があるの？

反論されると直ぐに逃げまくる…。

カコワルイ。

噂される有名人
加藤あい、西川峰子、森口博子、藤圭子、
北島康介、氷室京介、小林幸子、中森明菜、萬田久子、
野球の牛島、野球の駒田、野球の新庄、
政治家の松本龍、政治家の野中、政治家の竹中、政治家の宮沢

>>876
この連中は長頭なの？中頭なの？短小なの？

アイヌ蝦夷=先住民族差別はやめろよな。

形質人類学のデータ
http://ryuchan56.269g.net/article/17864123.html

第１章で説明したように、エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、
東北・裏日本型に属するとみられるが、近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次（「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号）は、

部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致している。

とし、

頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。

と書き、さらに、

大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値（あたい）する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。

と述べている（図2参照）。

http://ryuchan56.up.269g.net/image/ryuchan56-2013-07-12T11:25:23-1.jpg

重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、部落民が頭型は、
中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。