【テルカン】社民党総合スレッドPart30【吉川元】

1 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/30(日) 10:19:24.94 ID:xmzJKyKA

少数精鋭、山椒は小粒でもピリリと辛い。社会民主党の総合スレッドです。

★社民党OfficialWeb http://www5.sdp.or.jp/ ★

※※※　社民党とかかわりない政治談議が続く場合は他スレへ移動を　※※※

弱者を切り捨てることのない経済・景気対策や雇用対策と脱原発の推進を!

前スレ
【民主党と】社民党総合スレッドPart29【選挙協力】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355278375/

注意【さよなら】社民党総合スレッドPart30【文化会館】はアンチスレです。

2 ：無党派さん：2012/12/30(日) 10:20:13.15 ID:EVHeD56c

やっと、次スレが立ったか、
乙

3 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/30(日) 10:20:18.23 ID:xmzJKyKA

【脱原発】社民党総合スレッドPart28【国民連合】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1352819987/
【又市副党首】社民党総合スレッドPart27【脱原発】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1344951243/
【玉造順一】社民党総合スレッドPart26【水戸】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1337423289/
社民党総合スレッドPart25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1335099243/
【みずほ】社民党総合スレッドPart24【5選】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1332255550/
【稲森稔尚】社民党総合スレッドPart22【伊賀】 (実質Part23)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1328526263/
【国外移設】社民党総合スレッドPart21【脱原発】 (実質Part22)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321463018/
【格差是正】社民党総合スレッドPart21【脱原発】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321456650/
【みずほ対】社民党総合スレッドPart20【あべとも】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316484353/
【本田ゆみ】社民党総合スレッドPart19【結婚おめ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1312100570/
【仲村みお】社民党総合スレッドPart18【復帰っ子】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307512496/
【砂山亮子】社民党総合スレッドPart17【練馬区】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1304335380/
【砂山亮子】社民党総合スレッドPart16【練馬区】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1302397382/
【本田ゆみ】社民党総合スレッドPart15【札幌北区】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298625417/
【重野】社民党総合スレッド Part14 【又市】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1294205683/
【あべとも】社民党総合スレッドPart13【てるかん】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289275614/
【社民党】社民党総合スレッド Part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286712797/
【社民党】社民党総合スレッドPart11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284025792/
【社民党】社民党総合スレッドPart10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280940286/
【社民党】社民党総合スレッドPart9【へこたれへん】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280222383/
【みずほ】社民党総合スレッドPart7【ただとも】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278290830/
【本田ゆみ】社民党総合スレッド Pａｒｔ7【森原】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275703966/
【保坂】社民党　総合スレッド　Pａｒｔ6【三宅坂】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275018368/
【比例３議席】社民党　総合スレッド　Pａｒｔ　５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1271219317/
【岡平さん】　社民党　総合スレッド　Pａｒｔ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266615776/
【連立与党】　社民党　総合スレッド　Pａｒt3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262820371/
【連立与党】　社民党　総合スレッド　Pａｒｔ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256323012/
【連立与党】　社民党　総合スレッド　Part1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251792688/

4 ：無党派さん：2012/12/30(日) 10:28:27.92 ID:EVHeD56c

ネトサポは調子に乗りすぎなんだよ、自民の本スレは
存在しないで、特定ネタで分散させてるし、他の政党すれも
アンチタイトルで乱立ぎみだし

5 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/30(日) 10:33:57.34 ID:xmzJKyKA

小沢一派の偽装脱原発で、衆院選比例区の議席は減らしたが、参議院戦は、
2議席確保にむけて頑張ろう!

6 ：無党派さん：2012/12/30(日) 10:53:57.70 ID:EVHeD56c

あまりのやり方の汚さに頭にきてここ数日暴れたけど、偽装かどうかは
もう少し保留。
小沢が国民連合の後始末をどうするつもりなのかまでは見極めたい。
あと、カダと阿部の動向

7 ：無党派さん：2012/12/30(日) 11:07:35.03 ID:EVHeD56c

小沢は既に言うに及ばずだけど、むしろ問題なのはカダ達の方。
何故この期に及んで分離してまで我を通す必要があったのか？
もともと脱原発が目的の存在なのだから、党の方針に脱原を
確実に盛り込むことで目的は十分に達成できたのではないのか？
分離したあと自立したとして、その後どうするつもりなのか？

8 ：無党派さん：2012/12/30(日) 11:16:28.18 ID:EVHeD56c

あと、実際の問題として新しくなった未来の党の主張。
今度は原発問題だけであとは白紙というわけにはいかない

9 ：無党派さん：2012/12/30(日) 11:29:51.68 ID:mJrR6H5j

>>5

２議席は無理。１議席がやっと。

10 ：無党派さん：2012/12/30(日) 11:40:30.56 ID:wcJe30gt

未来の党と小沢のことばかりだけど社民党のスレじゃないの。

11 ：無党派さん：2012/12/30(日) 11:50:11.82 ID:EVHeD56c

本当は活動家は在野の士であるべきで、自らが政党を率いるべきではない。
だって、活動家はその一テーマ意外では何の力もないのだから。
テーマに対して一段落したら元の一般人にもどるべきでそれ以上は
蛇足でしかない。だから未来は選挙後に展望がなくなった時点で
解党すべきだし、長期的な戦略が必要ならそのお題目に対して近い意見
の政党を支援という形で一線からは退くべき。
選挙に勝つことが目的でななく、ある特定の主張を達成する為に存在するのが、
市民活動であるのならば、自分達が前面に出ることで同じ主張の陣営を
分散させるべきではない

12 ：無党派さん：2012/12/30(日) 11:53:14.42 ID:EVHeD56c

>>10
社民党にとって、未来の党は只の分裂選挙の一派でしかないからな
実際にそういう方向で煽り立ててるのだから、何も問題はない

13 ：無党派さん：2012/12/30(日) 11:58:56.53 ID:EVHeD56c

×　実際にそういう方向で煽り立ててるのだから、
○　実際にそういう方向で外野の人間達も煽り立ててるのだから、

14 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/30(日) 12:03:23.26 ID:yIcwczop

>>9
みどりの風、緑の党が出るので、1議席やっとが現実と思うが、目標はあ
くまで２議席。前回も目標が３議席で２議席だった。
山本太郎、みどりの風との統一リストがいいと思う。

15 ：無党派さん：2012/12/30(日) 13:06:02.91 ID:EVHeD56c

比例統一がなされるなら、もっと広く協力相手をみてもいい気がするけどな。
逆にそれができない相手とは安易に選挙協力すべきではない。
後、突然取り決めを放り投げた相手には、制裁を加えることを前もって決めておく
ようにルールを確立するなど。

16 ：無党派さん：2012/12/30(日) 13:16:45.69 ID:EVHeD56c

とにかく、次から次へと同じ内容の勢力を量産して比例を削りあう
状況をなんとかして、集約しないと勝てるものも勝てない
今回の選挙は自民党の勝利というより、それ以外の勢力が自滅した
結果だということを肝に命じるべき

17 ：無党派さん：2012/12/30(日) 13:38:43.56 ID:9VA4rECb

拉致問題は存在しないと言って拉致被害者達の言い分を聞かずにした事に
対する好意は国民としては許せない。
社民党は少なくとも彼らに真摯に謝罪すべき。

18 ：無党派さん：2012/12/30(日) 13:54:41.22 ID:MfCBSOBS

拉致は存在しない
なぜなら　在日が祖国に帰っただけだから

19 ：無党派さん：2012/12/30(日) 14:30:55.97 ID:EVHeD56c

ちょっと古いけど

北朝鮮によるロケット発射に抗議する（談話）
www5.sdp.or.jp/comment/2012/dannwa121212.htm

20 ：無党派さん：2012/12/30(日) 14:39:30.12 ID:omgmQWua

安いだけじゃな～い　ロケット♪
http://www.rocket-co.jp/ham/rocket-cm.html

21 ：無党派さん：2012/12/30(日) 15:04:49.55 ID:EVHeD56c

安倍新政権の発足にあたって（談話）
www5.sdp.or.jp/comment/2012/dannwa121226.htm

22 ：無党派さん：2012/12/30(日) 16:01:11.62 ID:RTqwiAg2

「良心的日本人」
「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ～」
田原「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？どうするんですか？」
福島「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原「ちょぉっと待って！つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」

23 ：無党派さん：2012/12/30(日) 16:33:13.13 ID:3Tt+Tt6v

>>15
> 比例統一がなされるなら、

それは無理だろう。

24 ：無党派さん：2012/12/30(日) 16:34:36.95 ID:EVHeD56c

福島も最初からやりこめることを目的にした下らない相手の
あしらいかたは学ぶべきだな

25 ：無党派さん：2012/12/30(日) 16:38:25.34 ID:EVHeD56c

>>23
できなければ互いに沈むだけ。
今回みたいなあからさまな分裂選挙を続ける訳にはいかんだろ。
未来のやり口はわざと分裂に持っていったとしか思えんが、
そうでないというなら、次は結局統一名簿を前提にしないと
おかしい

26 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:08:58.26 ID:3Tt+Tt6v

>>25

緑の党も未来の党も社民党との統一名簿には乗ってこないだろう。

生活の党はわからん。

27 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:09:25.68 ID:0UMWuGX6

福島の言っていることは、国内問題なら警察もいらないということに通じる。
弁護士の福島がそんなこと本気で考えているとは思えない。だから、福島は
信用できないんだよな。

28 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:14:42.31 ID:EVHeD56c

>>26
くるかこないかは別として参議院選挙の比例欄に政党名と中途半端な
投票数と議席ゼロの表示がズラッと並ぶだけだよ、このままだと。
議席が得られなければ国会では何にも出来ないのだから、今から
合意に向けて動き出さないと間に合わないけど、返す返す未来騒動
の小沢・カダ・亀井の出鱈目野合が痛い

29 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:27:26.38 ID:EVHeD56c

正直今となっては、小沢や亀井の戦略眼は福島以下だと思う

30 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:37:24.06 ID:N1c2EKAv

もはや社民党の歴史的役割は完全に終わった。いさぎよく解党すべき。

31 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:39:01.54 ID:EVHeD56c

少なくとも民主党や未来党よりかは存在意義がある

32 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:41:01.36 ID:omgmQWua

>>30
無産政党からの系譜が完全に消えてしまうのは残念ではあるが
仕方あるまい（まぁ戦前の無産政党が輝かしい実績をあげてきたわけではないが）

33 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:48:38.26 ID:sJQEq1tq

>>28

統一名簿にしてもしなくても、社民党は１議席止まり。

34 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:49:42.71 ID:sJQEq1tq

>>32

>（まぁ戦前の無産政党が輝かしい実績をあげてきたわけではないが）

二大政党制だったから、仕方ないといえば仕方ないんだよね。

35 ：無党派さん：2012/12/30(日) 17:50:39.53 ID:EVHeD56c

未来は小沢のバックアップなしに議席はとれないし、
バックアップしてるのがバレたらさらに票を減らすよ、
左派票の分散にしかならないから。
もう詰んでるんだよ

36 ：無党派さん：2012/12/30(日) 18:11:29.63 ID:sJQEq1tq

>>35

未来が詰んだとしても、アベトモは民主に逃げ込むと思うね。

37 ：無党派さん：2012/12/30(日) 18:14:30.04 ID:EVHeD56c

>>36
そうなったら、もはや社民党的なものとは何の関係もなくなるから
むしろその方がいい。阿部の選択肢は頭を下げて社民に戻ってくるか
民主党に入って一からやり直しかの2択だと思う

38 ：無党派さん：2012/12/30(日) 18:17:27.32 ID:D+1pFR1K

社民党員としては、出るも地獄、残るも地獄だな。

39 ：無党派さん：2012/12/30(日) 18:25:38.14 ID:EVHeD56c

一議員として関わるのならともかく、変な野心に付き合うから
そういうことになる。てか、社民党が未来崩壊に対して
何かしたわけではないだろ

40 ：無党派さん：2012/12/31(月) 00:15:33.51 ID:fq4xMj2T

漸く落ち着いてきた。アンチスレとも住み分けできそうだし、
マターリsage進行できるといいな

41 ：無党派さん：2012/12/31(月) 00:24:24.92 ID:4F3+LhMY

>>37
楽観主義かもしれませんが、例えば、「未来・社民」という統一リストを
作って、山本太郎を候補者にすれば、合計で3議席は可能と思う。

42 ：無党派さん：2012/12/31(月) 06:25:04.97 ID:z9tbD6ku

>>41

アベトモと組めるだろうか？

43 ：無党派さん：2012/12/31(月) 09:04:54.45 ID:fq4xMj2T

山本太郎ってそんなに高評価できる人物なのか？
個人人気はともかく、行動がネタっぽすぎやしない？

44 ：無党派さん：2012/12/31(月) 09:25:56.48 ID:fq4xMj2T

未来の脱原発の人たちは、安倍政権発足で状況が変化したことに対して
方針を練り直さないとどうにもならんだろ。きつい言い方をすれば、
売名に近い活動ととられた感もあるし、今のままだと話にならない

45 ：無党派さん：2012/12/31(月) 09:31:50.36 ID:g6OKyKjO

他の党のことをとやかく言えた状況かよ。
2010年は二人目の当選者が50位だってこと忘れんな。

46 ：無党派さん：2012/12/31(月) 09:36:29.68 ID:fq4xMj2T

順位がどうとか、そういう問題ではない。
そういや社民も田嶋騒動は酷かったな、よく理解していない相手を
よくわからんままに入れるとこうなるという見本だった

47 ：無党派さん：2012/12/31(月) 10:26:01.59 ID:mPpI7ji2

麻原彰晃 →ｵｳﾑ真理教教祖｡ｻﾘﾝを撒き無差別殺人｡坂本弁護士一家惨殺｡海外新聞がkoreanと表記｡週刊現代がｽｸｰﾌﾟ｡事件前の対談で自ら語っている｡
宅間守 →大阪池田小学校の児童殺傷｡8人殺害 15人が重軽傷｡朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗｡神戸の首切り小僧｡生首を校門に飾る｡2人殺害｡元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山毒入りｶﾚｰ事件｡4人毒殺 63人が負傷｡帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川帰化人､英国人豪州人女性を強姦､ﾋﾞﾃﾞｵ撮影､ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯｡4人を殺害｡肉片を削ぎとりﾄﾞﾗﾑ缶で焼却､川へ流す
丘崎誠人 →奈良岩を数回､少女の頭部に投げつけて絶命させた在日朝鮮人
ｷﾑ･ﾐﾝｽ →韓国人留学生強盗殺人犯｡大分日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人檀国大学教授｡芝居観覧のため来日中､東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日｡大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人｡6名の女児死亡
李昇一 →韓国人東京ﾃﾚﾋﾞ｢ｶﾞｷの使い｣関係者を名乗り少女140人をﾚｲﾌﾟ
沈週一 →韓国人鳥取大阪和歌山ﾍﾞﾗﾝﾀﾞから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人長野｢一緒に猫を探して｣と小学校4年の女児をﾚｲﾌﾟ
ぺ･ｿﾝﾃ →韓国人横浜刃物で脅し､女子小学生14人をﾚｲﾌﾟ
宋治悦 →韓国人東京ﾅｲﾌで脅し手足を縛り下着で目隠しの上､主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生新潟木刀で傷を負わせ､18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生同上､共犯者｡他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人ｶﾙﾄ｢摂理｣教祖｡日本人1000人､台湾人100人､米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍ｵｳﾑ真理教ＮＯ２幹部･村井秀夫（こいつも在日）刺殺事件の刺殺犯自称右翼

48 ：無党派さん：2012/12/31(月) 10:46:35.93 ID:fq4xMj2T

>>47
せっかくアンチスレができたのだから、そっちでやってね☆

49 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/31(月) 11:22:33.83 ID:tNugYZ+m

社民党若者アクションプログラム2013
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/data/121129youth.pdf

今、政治の世界も、官僚の世界も、二世・三世の世襲ばかりです。裕福な家庭に育ち、
高度な教育、競争に向いたスキルを身に付けた人たちが社会をデザインする一方、“貧困の
連鎖”、階層分化が深刻化しています。政治は、社会から“こぼれ落ちる”若者を不可視化
し、その結果、社会はどんどん貧弱になっています。こうした社会を変え、「社会」を一部
の人から取り戻したい、そう社民党は願っています。

50 ：無党派さん：2012/12/31(月) 11:30:35.65 ID:QylPQFQK

>>49

でも選挙になれば“貧困の連鎖”や階層分化ではなく
憲法９条のことしか言わないんだよね。

51 ：無党派さん：2012/12/31(月) 11:41:23.94 ID:RBHRsllf

　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　

52 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/31(月) 12:30:55.59 ID:tNugYZ+m

国を愛するということ～年の終りに
http://pub.ne.jp/shimura/?entry_id=4694385

53 ：無党派さん：2012/12/31(月) 12:40:32.11 ID:VWcRev8g

↑空虚な綺麗事ｗ

54 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/31(月) 12:47:20.07 ID:tNugYZ+m

不当逮捕で拘留２０日間！北堺１４１号のウシさんの釈放記者会見12/29（内容書き出し）
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2679.html

55 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:10:18.98 ID:fq4xMj2T

>>54
折角の機会だから、住み分けの為にもsage進行でお願いします

56 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:18:44.93 ID:Kl+/adrl

【コラム】かつての野党第一党「日本社会党」の没落…原因は「親北朝鮮主義」か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337757353/
1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2012/05/23(水) 16:15:53.53 ID:???0

「山が動いた」

1989年の参議院議員選挙で社会党の議席数が2倍に増えたことを
受け、当時の土井たか子・社会党委員長は「日本で変化が始まった」と大きな声を上げた。
日本の政党史上初の女性代表、初の女性衆議院議長でもある土井委員長は、
当時の革新政治の象徴だった。「日本のサッチャー」「日本のアキノ」といった賛辞も相次いだ。

土井委員長は、90年の衆議院議員選挙でも、社会党の議席を51議席から136議席に増やした。
政権獲得も目前のように思えた。実際、94年には村山富市・社会党委員長（当時）が、
連立政権という形ではあったが首相に就任した。

ところが社会党の「春」は、ある瞬間にバブルのようにはじけた。96年に社民党と名前を
変えた社会党は、2003年の衆院選では6議席の獲得にとどまり、土井委員長は選挙区で落選した。
かつて野党第1党だった社会党は、今では存在理由を確認することすら容易ではない少数政党へと転落した。

社会党と土井委員長が没落した原因については、さまざまな分析が出ているが、
決定打は「親北朝鮮主義」だった。北朝鮮に拉致された被害者の家族は、土井委員長の元を訪れた。
何度も北朝鮮を訪問していた土井委員長が、拉致問題解決の力になると期待したからだ。
ところが土井委員長と社会党は、逆に北朝鮮を擁護した。平壌を訪問するたびに、
個人崇拝・封建的権力世襲・人権弾圧・武力挑発などの実体的真実から目を背け、
賛辞を並べてきたことを考えると、当然の反応ともいえた。金日成（キム・イルソン）国家主席と
何度か会談した社会党のある議員は「人格的にもリーダーとしても実に立派な方で、
北朝鮮の住民たちから尊敬される理由が分かる」とまで発言した。
さらに社会党の一部は、87年の大韓航空機爆破テロを「韓国の自作自演」だとして、韓国を厳しく非難した。

つづきます
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/23/2012052301338.html

57 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:19:38.52 ID:Kl+/adrl

2 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2012/05/23(水) 16:16:54.98 ID:???0

91年に日本政府は、大韓航空機爆破テロ事件の主犯・金賢姫（キム・ヒョンヒ）元死刑囚の供述により、
金元死刑囚の日本語教師「李恩恵（リ・ウネ）」が、日本人拉致被害者の田口八重子さんだという
事実を発表した。しかし社会党は「捜査当局の発表だけで、事実が確認されたわけではない」という
立場を取った。その後も、北朝鮮の日本人拉致を証明する証拠が大量に出てきたが、社会党は「友党」
である北朝鮮の朝鮮労働党を固く信じた。しかし、02年に平壌を訪問した小泉純一郎首相（当時）に対し、
金正日（キム・ジョンイル）総書記が日本人拉致の事実を認めたため、社会党は信じていた相手から
裏切られることになった。社会党はようやく謝罪声明を出し「北朝鮮が日本人を拉致したというのは創作」
という1文もホームページから削除した。しかし、「自国民を拉致した北朝鮮の拡声器役を務めた政党」という汚名をそそぐことはできなかった。

社会党が人権擁護・平和追求という革新政党の価値に自ら背を向け、北朝鮮を擁護した理由については、
幾つかの分析が挙がった。平壌を訪れるたびに手厚い接待を受けたためという主張もあれば、陣営の論理の慣性や、
北朝鮮を批判する日本共産党へのゆがんだ競争心理のためだという指摘もあった。韓国にも、進歩の名の下に
北朝鮮批判をタブー視し、北朝鮮の目で北朝鮮を見るべきだと主張する勢力が存在する。日本ですら没落した
親北・従北（北朝鮮に追従する）主義を進歩と信じる勢力が、
韓国に依然として存在しているということ自体が不可思議だ。

おわり

58 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:27:56.35 ID:fq4xMj2T

あのさ、北朝鮮と社民党との交渉は、善きにしろ悪しきにしろ
もう10年ぐらい話題にされて、2chでも繰り返し繰り返しネタとして
しつこく煽りのネタにされてきたのはお前さんも知ってるだろうから
今更おさらいするようなことじゃないよ？
ネタ貼って煽りしたいなら、あんたらアンチスレまで作って暴れてる
のだから、本当にそっちでやってくれない？

59 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:36:18.27 ID:VWcRev8g

棲み分けなんて勝手にシンパが決めていることで
シンパはスレの管理人じゃないんだから
これからもアンチ（というか大多数のちゃねらー）は
そんなことまったく無関係に
「どっちにも」社民党への強い非難を書き続けるんじゃない？

60 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:39:55.62 ID:fq4xMj2T

>>59
だって社民党けなしたいならそういうスレ自分達で立てたの
だからいくらでも有効利用すればいいじゃん、それなりに
進行してるスレ荒してまでやることでもないだろ、ガキじゃあるまし。
アンチスレをage進行でひたすらやりつづければいくらでも
宣伝できるだろ？

61 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:46:29.10 ID:VWcRev8g

いやいや、アンチってのは
リアル社民党支持者に怒りをたたきつけるためにやってるんだから
これからも、このシンパスレにどんどん乗り込んで
激しく厳しく強く社民党を叩き続けていくだろうよｗ

しかしアンチ耐性が弱いねえ～
生活の党のスレなんかアンチの当たりの強さ
社民党スレとは比較にならんよ

62 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:49:26.35 ID:fq4xMj2T

>>61
アンチの体制が必要以上に強いのは2ch的な感性が染み付き過ぎてるからだよ。
拒否しても来るのは当然のこととして、どちらに非があるのかぐらいは
はっきりさせておきたいね

63 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:50:43.43 ID:fq4xMj2T

しまった、sageないとな

64 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:56:48.78 ID:VWcRev8g

ここは2chじゃなくて何なんだ？
支持者だけの馴れ合いがやりたいんなら
自分たちで掲示板を立ち上げてそっちでやれよｗ

そもそも有権者の多数から支持が得られていないのには
組織票以外の票があまり入っていないことには
相応の理由があるんだから
それを＜深く抉る＞ことがスレの話題になって当然だろ？

なんで2％しか支持が得られないのか（しかも大部分が組織票）？
なんで低落傾向に歯止めが掛からないのか？

物事には必ず理由ってやつがあるのよｗ

65 ：無党派さん：2012/12/31(月) 14:02:53.26 ID:fq4xMj2T

どこの板でも、まともな議論してるところは住み分けてるよ、
頭のおかしなのが特定の相手を貶すためにスレ横断しながら
暴れてるのは受益者がはっきりしてるニュースや政治系の
板だけだよ、そしてそういう板はアンチと本スレの分けはない、
最低限のスレ立てルールを守るのと引換にね、でアンチ社民
の連中はそれを破った非がどちらにあるのかは明らか

66 ：無党派さん：2012/12/31(月) 14:26:37.46 ID:Ge299kil

>>50
旧経団連から金もらっているからね

67 ：無党派さん：2012/12/31(月) 14:38:04.59 ID:VWcRev8g

>>65
「さよなら」「文化会館」てのがアンチかなぁ～
と思ったが1コメがアンチスレである宣言か。
1コメは客観中立的なコメにしとかないとだめだわな
スレの展開はともかくとして。
でもアンチを「頭がおかしいの」と切り捨てるだけじゃ
自分たちの殻に閉じこもってると思われるだけで得ではないような。
支持されていないという現実を直視してそこから
どうやって支持拡大するかを考えないと。

68 ：無党派さん：2012/12/31(月) 14:41:01.61 ID:fq4xMj2T

>>67
それも大概だが、問題は　>>1　の紹介文言。
てか知ってるくせに、わざと隠して誘導するのは汚いだろ

69 ：無党派さん：2012/12/31(月) 14:44:08.58 ID:fq4xMj2T

自分の嘘が正当と認められるまで、誘導的にループをくりかえす
そのやりかた、なおすつもりは更々ないのだろうが本当になんとか
ならんのか？

70 ：無党派さん：2012/12/31(月) 15:01:12.62 ID:fq4xMj2T

>>67
68、69は勘違いか、頭に血が登りすぎてるな。
何にしてもスレたてすら玩具にする連中と話がかみ合うわけないよ、
折角だからほんと、住み分けでいいだろ

71 ：無党派さん：2012/12/31(月) 15:24:09.00 ID:fq4xMj2T

支持されるためには、か。
安倍が国家論であれだけ無茶苦茶なことを言っても支持されているところ
をみたら、問題は社民の基本理念の部分ではないと思うんだよね。
国民は国家の指針に対してはいくら重大であっても感心が薄い。
結局現実的な政策路線の部分で細部が固めきれていないところが
問題だとは思う。

72 ：無党派さん：2012/12/31(月) 15:32:15.74 ID:5Iq+/wWB

国賊社民の奴らは､拉致事件の責任取れ！！もう北チョンへ亡命か

73 ：無党派さん：2012/12/31(月) 16:12:28.46 ID:bKU8RFF/

俺は、支持しないが、維新の会のが支持されている理由は改革イメージがあるからだと思う。橋下は是非はともかくいろんなアイデアを
発信している。
社民党は申し訳ないが、改革イメージが全然ない。特に改革イメージが多少なりともあった、辻元と阿部がいなくなってから改革イメージ
が全くなくなった。改革イメージつけるためには、今後は政策が大事だと思う。それと保坂には福島より改革イメージがあるよね。実際、世田谷
でいろいろやっているようだし。

74 ：無党派さん：2012/12/31(月) 16:20:14.27 ID:OEa+ElRw

社民党はいまだに北朝鮮の朝鮮労働党との友党関係を破棄していない。

75 ：nnc：2012/12/31(月) 16:26:34.99 ID:16+bE5fN

社民党は北朝鮮へ帰れ

76 ：無党派さん：2012/12/31(月) 16:32:21.82 ID:g6OKyKjO

イメージアップ作戦なんて実に簡単なこと。
「守旧派」「既得権益層」「抵抗勢力」なんでもいいから適当に名前をつけて
あいつらをやっつければ世の中はよくなるんだ、あいつらを攻撃せよ、と
扇動すればいいんだよ。

というか、社会党時代にさんざんそれやってたっけ。

77 ：無党派さん：2012/12/31(月) 16:44:04.68 ID:bKU8RFF/

>77
どうも、それだけは駄目だと思う。もっと、今の有権者は「努力」と
「節約」を求めていると思う。

78 ：無党派さん：2012/12/31(月) 16:54:05.48 ID:2JcnrgzT

>>73

保坂を党首にするのは良いのだが、世田谷区議会が黙っていないだろう。

滋賀県議会を見てそう思った。

79 ：無党派さん：2012/12/31(月) 17:10:25.33 ID:bKU8RFF/

保坂を党首にするのは今のところ無理だが、福島よりイメージいいと思う。
福島って東大法学部卒で弁護士という経歴を全然国会議員として活かしていない
と思う。法律に詳しいなあとという場面もないし、頭がいいなあという場面
もない。これは何なんだ？

80 ：無党派さん：2012/12/31(月) 17:33:07.86 ID:X1BsZVX/

＞これは何なんだ？

確かに・・・

というか、単なる神輿なのかとさえ思えてくるｗ

81 ：無党派さん：2012/12/31(月) 19:10:05.83 ID:2JcnrgzT

>>79
> 保坂を党首にするのは今のところ無理だが、

飛鳥田の前例もある。世田谷区議会がOKといえば問題はない。OKとは言わないだろうが。

82 ：無党派さん：2012/12/31(月) 19:10:10.48 ID:g6OKyKjO

今から思えば土井も神輿だったな。
石橋は党を改革しようと頑張ってたが……。

83 ：無党派さん：2012/12/31(月) 19:48:48.71 ID:R9szqnGp

存在価値のない政党のことを話しても意味ないだろう？
時間の浪費だよ。

84 ：無党派さん：2012/12/31(月) 20:06:19.94 ID:bKU8RFF/

俺は、みどりの風と未来の党にも期待しているが、これらの党も福島よ
り保坂の方を認めるんじゃないか？保坂はちゃんと区長の仕事している。
実は、予想外のところもあったんだが。かなり見直した。

仕事している保坂と仕事していない福島を比較すると...。

85 ：無党派さん：2012/12/31(月) 20:10:17.42 ID:PEhOt1pX

>>81
むしろ特定の党派の色がついた時点で保坂は次の区長選で落選する可能性が一気に高まるな。
社民党を離党し、保守の国民新党の支持も受けて出馬したからこそ、無党派のイメージが強まってあの棚ボタ当選につながったわけだし。

86 ：無党派さん：2012/12/31(月) 20:57:34.98 ID:2JcnrgzT

>>85

保坂は次の区長選に出ないで国政復帰を目指すと思う。

保守が一本化してくれば勝ち目はないんだし。

87 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/31(月) 22:11:01.88 ID:tNugYZ+m

福島みずほ‏@mizuhofukushima ツイッター

もうすぐ2012年も終わり。年越しそばを作って食べようとしているところ
です。2012年は厳しい年でした。どうかみなさん、よいお年を！

88 ：無党派さん：2012/12/31(月) 22:12:18.45 ID:fq4xMj2T

しかし、さきがけ党員もアホだな、相手しなけりゃ
隔離スレの出来上がりなのに

89 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2012/12/31(月) 22:20:41.22 ID:tNugYZ+m

服部良一近畿事務所とホームページは当面存続します。
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/2012/12/post-127.html
服部良一を支援してくださる皆様：

12月21日、服部良一国会事務所は閉鎖しました。今までのご支援に
深く感謝いたします。

今後の連絡先について、多くの皆様から問い合わせをいただきました。
皆様のお気持ちが胸にしみます。

当面、豊中の近畿事務所は存続します。また、当ホームページも存続
しますので、ご連絡がありましたら近畿事務所または当ホームページ
のお問い合わせフォームにご連絡ください。（近畿事務所の今後につ
いては検討中です。）
ありがとうございました。今後も服部良一は政治活動を続ける予定で
すので、ご注目ください。

90 ：無党派さん：2012/12/31(月) 22:21:22.79 ID:LEJCgyiw

>>76

「サヨク」ってだけでマイナスイメージが付いてるのにｗ　

主婦層にまで浸透してる　　昔はそれで女性票取り込めたけど

91 ：無党派さん：2012/12/31(月) 22:28:41.50 ID:fq4xMj2T

まあ、有力な参議院議員候補が増えたと思っておこう。
ちっとはポジティブに考えないとな

92 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/01(火) 00:02:44.75 ID:SgzuVWQV

朝日新聞:世論調査―質問と回答〈１２月２６、２７日実施〉
http://www.asahi.com/politics/update/1227/TKY201212270894.html

◆いま、どの政党を支持していますか。

自民３６（３１）▽民主９（１１）▽維新８（９）▽公明２（３）▽みんな６（３）▽未来２（２）
▽共産２（２）▽社民１（１）▽国民新０（０）▽新党大地０（０）▽みどりの風０（０）
▽新党改革０（０）▽その他の政党０（０）▽支持政党なし２９（２９）▽答えない・分からない５（９）

93 ：無党派さん：2013/01/01(火) 00:13:51.47 ID:mpj4jPKq

あけおめ。
関係者はあんまりのんびりしてる場合でもないと思うけど。
年も越したし前に進むことを願って

94 ：無党派さん：2013/01/01(火) 01:30:47.11 ID:jmuwI2Dm

発信力あるんだから、きっこさんをリクルートするのも選択肢ですが、
無理かなぁ。

きっこ&#8207;@kikko_no_blog ツイッター

自民党と東電のせいで自宅にも帰れずに避難先で新年を迎えてる子どもたち
がたくさんいるのに、そんなことまったくの他人事で酒飲んで浮かれてる馬
鹿がいっぱいいる日本。自分さえ楽しければそれでいい馬鹿だらけの日本。
こんなテイタラクだから選挙で自民党なんかが勝つんだよね。ダメだこりゃ！

95 ：無党派さん：2013/01/01(火) 06:16:52.75 ID:icbdvfiK

社民党は拉致被害者家族に対して、真摯に謝罪すべき。
「拉致問題は存在しない。」と言って拉致被害者家族に対して
冷たい対応をし、北朝鮮を擁護し続けた罪は万死に値する。
神戸の震災の時も自衛隊に反対して、その始動が送れ、多くの助かる
命を彼らの理念のための犠牲になった。
言わば人殺しの罪を背負った政党でもある。
絶対に許してはならない。

96 ：無党派さん：2013/01/01(火) 06:30:54.98 ID:u78isOd5

>>94

保坂党首、きっこ幹事長でOK

97 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/01(火) 08:24:13.00 ID:v5/ZWdc3

>>95
巧妙なデマ。
拉致被害者や震災被害者を出汁に、社民党を貶める卑劣なコピペ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD#.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A
首相の村山は上述のように、自衛隊出動命令の遅れを責められて「なにぶん
初めての事ですので」と釈明したため、一部から「前例ある有事を杞憂扱い
して備えを怠り、危機管理官庁の自衛隊を感情的に毛嫌いして有効活用せず
国民被害を拡大した」といった批判も受けたが、竹下内閣から村山内閣まで
7人の首相に仕えた元内閣官房副長官・石原信雄の「前例のない未曾有の災
害で、かつ法制度の未整備な状態では、村山以外の誰が内閣総理大臣であっ
ても迅速な対応は不可能であった」[64]という証言に代表されるように行政
機構全般の危機管理の不備が明らかになり、その後も村山は首相職を担うこ
ととなった

98 ：無党派さん：2013/01/01(火) 08:47:30.16 ID:9erHft9e

>>94
洒落にならない舌禍事件起こしそうな気がする
おまけにセックスヘイターの気がちらほら

99 ：無党派さん：2013/01/01(火) 10:27:50.01 ID:w+blijIW

「弱者にやさしい政治」というスローガンそのものが、自己矛盾をはらむんだよなあ。
それを唱えているのが、さまざまな競争を打ち勝った末に議員や党首の座をつかんだ
「強者」なんだから。
新自由主義者はその分明快なわけで。

100 ：無党派さん：2013/01/01(火) 11:14:08.53 ID:icbdvfiK

>>97
拉致問題は存在しないと言って冷たい対応した事でデマなのかな？
だったら拉致被害者家族が街宣で何で社民党を名指しで非難するんだ？
有本けいこさんのお母さんが怒りに満ちて社民党を非難していだんだぞ？

101 ：無党派さん：2013/01/01(火) 11:15:17.11 ID:Ivbs3B6v

なんか山本一太の説を思い出すなｗ
政界を見ると、クリーンなハト派は政治家としての能力、適性に欠ける、これは一目瞭然だ、という説

旧社会党のテリトリーだった場所が小沢に食い荒らされたのはこのせいじゃないかと思う
村山がぼやいてたんだけど、昔の小沢は社会党の悪口をいいまくってたのに、それでも小沢についていった社会党員がたくさんいたらしい
熱狂的小沢支持の左派、は今でも良く見かけるが、昔から変わらないようだ

102 ：無党派さん：2013/01/01(火) 11:16:53.48 ID:icbdvfiK

>>97
それと社民党（社会党）が自衛隊に反対していて始動が送れ、
助かるはずの多くの命が奪われたのは事実だろ？
言い訳するなよ。

103 ：無党派さん：2013/01/01(火) 11:17:54.21 ID:TBVsUyNA

>>101
じゃあ山本一太は政治家としての能力、適性を欠いているからクリーンなハト派なのか。自己紹介乙ってことか。

104 ：無党派さん：2013/01/01(火) 12:36:32.33 ID:GDcobHYB

>>94
アフリカには飢えてる子供達がたくさんいるんだからという理屈となんら変わらんな
極論言えば毎日不幸は起きてるんだから、いつであろうと祝い事する人間は馬鹿といえる

105 ：無党派さん：2013/01/01(火) 13:07:51.65 ID:BnQWigei

http://juche.v.wol.ne.jp/news/j120115.htm
社民党の山内徳信氏が『チュチェ思想』を賛美 2012年1月

キムジョンウン最高司令官の生誕と就任を祝賀して
チュチェ思想研究セミナーと祝賀パーティーが沖縄で開催される

　キムジョンウン朝鮮人民軍最高司令官の生誕と就任を祝賀し、1月8日、「チュチェ思想と世界の自主化に関するセミナー」およびパーティーが、沖縄で開催された。　沖縄の各界人士と全国各地のチュチェ思想研究者約120名が参加した。
　(略）
　また、社会民主党沖縄県連合会副委員長の狩俣信子氏は、元参議院議員の清水澄子氏と訪朝し、チュチェ思想が具現された朝鮮を目の当たりにした。
朝鮮人民との友好連帯運動を強め、基地のない沖縄をつくるためにひきつづき尽力したいと述べた。

　 ■キムジョンウン最高司令官生誕祝賀パーティー
（略）
　続いて、衆議院議員の山内徳信氏（社民党）のつぎのような祝賀メッセージが紹介された。
　「苦難のたたかいのなかから生まれたのが『チュチェ思想』であり沖縄の『命どぅ宝』の思想も同じ生きる哲学だと思います。
　キムイルソン主席生誕100周年を迎える今年、朝鮮の指導者キムジョンウン氏のもとで21世紀に輝く国づくりが展開されますことを心から祈念申し上げます」
　沖縄社会大衆党顧問の島袋宗康氏をはじめ、沖縄の各界人士があいさつの言葉を述べた。

　参加者は、キムイルソン主席誕生100周年、キムジョンイル総書記誕生70周年を迎える意義深い年の初めに沖縄でセミナーが開催されたことで、2012年の活動をさらに力強くおし進める決意を固めた。

106 ：無党派さん：2013/01/01(火) 13:23:46.06 ID:c0P9YLnb

新社会党との合併は不可能なの？

障壁はなにがあるの？

107 ：無党派さん：2013/01/01(火) 14:02:57.61 ID:mpj4jPKq

だから、アンチスレいけよ、1年前の外部団体の活動記事貼って
何がしたいんだ？

108 ：無党派さん：2013/01/01(火) 14:21:19.13 ID:mpj4jPKq

>>106
さあ？　少し極左色薄める必要があるんじゃないの？
未来の党の轍踏む分けにもいないだろうし

109 ：無党派さん：2013/01/01(火) 14:40:04.56 ID:mpj4jPKq

・他の党はともかく社民党は北朝鮮を交渉相手にしているのだから、その活動が
　外部の団体に記載されることがあるのは何らおかしなことではない

・安倍のように口では攻撃しながら、裏で手を結ぶような二枚舌をやっている
　わけではない(てか、交渉ごとやるのにそれが何の問題なのか理解できんが)

・社民党は最近でもミサイル問題など北朝鮮の国際上のルール違反に対して
　避難も間違いなくしている(政治上・技術上の問題はともかく実際はロケットだったが)

110 ：無党派さん：2013/01/01(火) 14:48:04.05 ID:7sF2/+ih

>>107
社民党国会議員が2012年時点で相変わらず
北朝鮮チュチェ思想礼賛を行っているという
厳然たる事実を指摘しているだけじゃね？

111 ：無党派さん：2013/01/01(火) 14:50:39.56 ID:mpj4jPKq

>>110
ケチつけるぐらいならリンク先ぐらい読んだら？
礼賛となんかどこにも書いてないし、それほど過激な
内容でもない。ほんと態々アンチスレ作って盛んに
上げまくってるのだからそっちいけよと

112 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/01(火) 14:54:10.74 ID:+Xh/q5W4

社民党:新年のメッセージ(2013年元旦社民党党首　福島みずほ)
http://www5.sdp.or.jp/comment/2013/message130101.htm

113 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/01(火) 15:04:10.85 ID:+Xh/q5W4

247 ：無党派さん：2013/01/01(火) 14:28:02.45 ID:89E8cpfN
>>228
具体的数字だせないから誤魔化そうと暴れてるみたいですなw

↑
まだ、頭の悪い奴がぐだぐだ言ってるみたいで笑えるwww
追加財源は、必要な新規政策と歳出削減の引き算で手当てすべきもの。
数字を試算しても、その相関で十分かどうか決まるので、具体的数字は
問題ではない。

114 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:04:19.76 ID:6kxm1qMk

>苦難のたたかいのなかから生まれたのが『チュチェ思想』であり沖縄の
>『命どぅ宝』の思想も同じ生きる哲学だと思います。

国民を百万単位で餓死させてまで軍拡し、しょっちゅう「ソウルを火の海にする」
だのなんだのほざいている連中と「命どぅ宝」を同一視するなんてマジで
腐ってるな。

115 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:12:03.88 ID:mpj4jPKq

>>114
あのな、北朝鮮側の人間が主催する祝賀会で、
お前らの言ってることは間違ってる、撤回しろって
態々挑発しに行けって言いいたいのか？

116 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:19:36.99 ID:6kxm1qMk

>>115
参加しなけりゃいいだけ。仮に参加するにしても「新年おめでとう」と
通り一遍の挨拶ですませるのならまだマシ。
北朝鮮の独裁体制を支える「チュチュ思想」を褒め称えるような真似を
して批判されないと思うのがバカ。
それが日本の有権者からどう反応されるか考えもしないから、社民党は
今のように凋落したんだよ。

117 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:22:36.74 ID:mpj4jPKq

>>116
だから安倍みたいにこっそりやってる訳ではなく、社民党は北朝鮮を交渉相手
として見てるの。安倍ちゃんに統一協会に出向いて挑発してこいって
いったらいいじゃん、お前らとしてはそう望んでるんだろ？

118 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:27:17.48 ID:mpj4jPKq

対人付き合いすらまともに出来ない知らない子供が人を評するとか
ほんと茶番だよ。

119 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:28:24.52 ID:6kxm1qMk

>>117
交渉相手も何も今まで社民党が北朝鮮相手の交渉で何か一つでも実績を
挙げたことがあるのかよｗ
拉致もミサイルも核問題も全部、社民党なんざ屁とも思われてなかったろうがｗ
適当にあしらわれているだけなのに、礼賛し続けていれば何か得られると思って
すがり続け、それで日本の有権者からそっぽ向かれて消滅寸前とはさしずめ
金づるとしか思っていないキャバ嬢に貢ぎ続けて破産するバカみたいなもんかｗ

120 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:30:33.31 ID:mpj4jPKq

>>119
拉致もミサイルも自民党政権下で積み上げた成果な訳だが
壮大なマッチポンプだよな

121 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:33:44.57 ID:6kxm1qMk

>>120
そうだな。社民党は拉致を散々否定して北朝鮮を必死で擁護した挙げ句
ハシゴを外されて大打撃を受けたわけだ。
それにも関わらず未だにすがっているんだから、本当に馬鹿丸出しだよｗ
そんなことだから衆院で2議席にまで凋落したんだろ。
現実を見ろよ。まあそれが出来るのなら社民党なんか支持してないかｗ

122 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:37:39.58 ID:mpj4jPKq

面倒くさいやつだな、そんなに影響力ないなら社民なんかほっといて
弱腰安倍ちゃんのお腹の心配でもしてろよ、俺はいまのとこ現実路線
でやってるからそれ程忌避はしてないけど、お前らからしたら
中朝の犬状態だろ？

123 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:38:15.02 ID:6kxm1qMk

それと一つ言っておいてやるが北朝鮮が第一の交渉相手と見なしているのは
明らかに米国だろ。
そして媚びてるだけの社民党は屁とも思われていない。
これが何を意味するかは明らかだ。
「先軍政治」を唱え力の論理で行動している北朝鮮にとって交渉相手とは
自分たちに脅威となる力を持つ存在であり、そうでない相手は適当に
あしらっているだけでしかない。
それが分からないから社民党はバカなんだよ。

124 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:41:50.04 ID:6kxm1qMk

>>122
そういえば自社さ政権の時に基本政策を殆ど捨ててしまった結果
「踏まれても踏まれてもついていく下駄の雪。いずれ消えていく」
と言われたが、今の社民党の北朝鮮への態度はまさにそれだな。
現実に消滅寸前になってもまだ気づかないんだから、どうしようも
ないけどな。

125 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:42:23.13 ID:mpj4jPKq

>>123
アメリカが北朝鮮を交渉相手としてみてるのを
是とするのなら、お前は何しにこのスレで社民叩いてるんだ？
安倍と社民が似たような状態だからか？
なら安倍叩きにいけよ、あっちは実権持ってやってるぜ？

126 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:47:00.09 ID:6kxm1qMk

>>125
現実認識について反論は無いようで結構だ。
それでまともな支持者なら
「チュチュ思想礼賛なんて票を減らすだけで何の成果も無いから辞めろ」
と言うもんだけど、既に社民党にはそんなまともな人間は残って無くて
「下駄の雪」に満足している連中ばっかりなのかねえ。

127 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:48:33.96 ID:vWyXeVQj

社民党の公約読んでみた。社民党も発送配分離、電力自由化推進なんだね。

○電気料金の安易な値上げを認めません。電力会社の発・送・配電の所有を法的に分離し、５０キロワット以下の規制部門も含めて自由化します。

○東西の変電施設の強化とルール化、スマートグリッド網の普及、北東アジアスーパグリッドの構築、ロシアとの天然ガスパイプラインを施設しま
す。独立発電事業者（ＩＰＰ）の電力を大量に受け入れ出来るよう送電線（系統）を強化し、系統への優先接続や費用の負担のあり方について制度
化をはかります。

○受給の逼迫に対しては、供給力の増強ではなく、電力料金によりピーク需要の削減を誘導したり、節電量を供給量と見立てて市場で取引するネガ
ワット取引市場の創設するなど、ＤＲ（需要応答）の推進による対応を重視します。

128 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:50:32.26 ID:mpj4jPKq

もう一回いうが、どこの世界に交渉相手の主催する祝賀会で
相手の信条を貶す馬鹿がいるんだよ？
頭おかしいんじゃないのか？

129 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:52:43.98 ID:mpj4jPKq

自民が現実路線を取ると、それが気に入らないキチは社民を叩く。
ここに新たなトリビアが生まれた

130 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:54:57.17 ID:6kxm1qMk

>>128
だから適当に「新年おめでとう」でいいだろｗ
相手に迎合しているだけだから、その「交渉相手」からすら屁とも
思われず、拉致事件で平然と裏切られてもまだ賞賛しているんだから
お笑いだ。
君の場合、屁とも思われていないのに自分たちを「交渉相手」と思い込む
新手のストーカーか何かかね？ｗ

131 ：無党派さん：2013/01/01(火) 15:56:59.03 ID:6kxm1qMk

>>129
自民党関係無く北朝鮮を礼賛する（しかも何の利益も無いどころかマイナスだけ）
なのは正真正銘の狂人だよなｗ
まあ「交渉相手」だと勝手に思い込むストーカーまがいだから仕方無いかｗ

132 ：無党派さん：2013/01/01(火) 16:00:42.54 ID:w+blijIW

あと右翼も。
大日本帝国憲法を礼賛するような人たちにとっては、北朝鮮ってのは親近感を感じるらしい。

133 ：無党派さん：2013/01/01(火) 16:00:59.72 ID:mpj4jPKq

>>127
技術的に問題がなければ独占してていいことはあんまりないしな。
できれば、分散してもそのパイが国内資本で埋まるといいのだけど

134 ：無党派さん：2013/01/01(火) 16:24:30.67 ID:6kxm1qMk

しかし普通に考えても朝鮮労働党が社民党を「交渉相手」とまではいかなくとも
「機嫌を損ねたらまずい相手」程度に思っていたのなら拉致を認める時でも、
事前に社民党に何らかのメッセージを送って傷が小さく出来るように手は
打てただろうし、むしろそうしない方がおかしい。
つまり朝鮮労働党は社民党など「どうなろうが知ったこっちゃない相手」としか
思ってなかったということだ。
敢えて言えば社民党の側は「交渉相手」と思っているかもしれんが、むこうは
「家の前をうろつく物乞い」ぐらいの認識だろう。
まあそれでもちょっと優しくして式典に呼んでやれば「ありがとうございます。旦那様」
と媚びへつらってくれるんだから、その程度の価値は認めてくれているだろう。
良かったなあ。朝鮮労働党も社民党の価値は認めてくれているぞｗ

135 ：無党派さん：2013/01/01(火) 16:41:43.69 ID:xkLKwvF2

山内徳信翁はまた祝賀に行くのかな

136 ：無党派さん：2013/01/01(火) 16:46:57.47 ID:7GUtegeN

>>130
> >>128
> だから適当に「新年おめでとう」でいいだろｗ

まあそれでも叩かれるだろうけどね。

137 ：無党派さん：2013/01/01(火) 17:54:08.37 ID:w+blijIW

外国の要人を前にしたらヘコヘコする社会党、とこれは石橋政嗣が自著で書いていたことなんだが
その元委員長の「最後の叱咤」にも耳を傾ける気がないんじゃしょうがない。

138 ：無党派さん：2013/01/01(火) 18:15:20.84 ID:7GUtegeN

石橋政嗣さんは存命なんだから、寝たきりでいいから党首やってもらえばいいと思うぞ。

139 ：無党派さん：2013/01/01(火) 19:18:23.37 ID:DugOUqnT

>>106
そもそも、新社会って、ゴリゴリに頭の固い人達が逝ったんでしょう。
まあ社民にも、それと変わらんような人達が跋扈してるようだけど・・・

社民党以上に高齢化かつ硬直化してて、今更柔らかくなれんのかなあ。

ウチの地元の市会議員レベルでは、頑張って欲しい人や、医療生協なんかで
地域に根ざしてるのは評価してるけど、党としては支持できないもんねえ。
社民党以上に終わってる感が・・・

140 ：無党派さん：2013/01/01(火) 19:30:25.57 ID:DugOUqnT

>>137
＞ヘコヘコする

日本人らしい一面ともいうか・・・

社会党的なモノって、自分で何かを興したりするのは苦手で、相手の機嫌
取ったりして遇して貰うようなね。

自民党から援助して貰ってたり・・・

141 ：無党派さん：2013/01/01(火) 19:51:03.39 ID:kSjeYvN9

普通「交渉相手」なら相手が裏切りを働き自分に不利益をもたらしたら
何らかの対抗策をとって、二度と裏切らないようにするべきだろう。

それをせずに新年会に呼ばれたからとホイホイ付き合って、文句の一つも
言わずおべんちゃらを述べてヘコヘコしてるのは「腰巾着」「米つきバッタ」
というのだ。

「交渉相手」なんて言っているのはさしずめパシリ扱いされている奴が
「僕はパシリじゃない。対等の友人関係で、自発的にやってるだけなんだ」
と自己正当化を図っているに過ぎない。
もちろんそんなもん外部には全く通用しないし、パシリ扱いしている当人からも
嘲笑されるだけだ。

142 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/01(火) 21:24:12.92 ID:v5/ZWdc3

山内徳信翁は、今年引退なので、社民党の負の部分が退くことは喜ばしい。
社民主義と朝鮮労働党の思想も政策も相容れないので、ここは参議院選ま
でにコペ転して、未来、みどりの風、緑の党、グリーンアクティブと統一
して戦うべきです。相手が乗ってこないのは承知で努力する必要有り。

143 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/01(火) 22:07:13.21 ID:v5/ZWdc3

福島みずほ‏@mizuhofukushima ツイッター

わたしは、今、社民党の立て直しをどうしたらいいか、雇用、景気、脱原発、
憲法を生かしていくことなど何をどうしていくのか、政治をどう変えていく
のかできるだけ多くの人たちの意見をできるだけ聞こうとしているところで
す。

144 ：無党派さん：2013/01/01(火) 22:26:39.12 ID:DugOUqnT

>>143
立て直しかあ・・・
正味、今更感があるんよねえ。
何故党を出て行く人が絶えなかったのかとか・・・
党にいる職員？とかには頭の固い人もいるようだし、人が入れ代わらんと
どうしようもないんでは？

145 ：233：2013/01/02(水) 00:36:03.59 ID:9Px+nRAs

>>143
まずお前がやめないとどうにもならん、という地方や若者の悲痛な声も
「できるだけ多くの人たちの意見をできるだけ聞こうとしている」中で聞こえているのか？
聞こえていないだろ？

146 ：無党派さん：2013/01/02(水) 02:14:17.80 ID:3U8qFwSM

>>143
>>144 同感
あと何回選挙負けたら党首交代なんですか？何人議員が減ったら党首交代なんですか？
多くの人の意見を聞くにも議員減り過ぎで、フクシマの身の回りぐらいからしか聞けないよ、きっと

147 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 03:06:34.37 ID:fb+MJgVs

>>146
党首選挙ができないのは規約に問題がある。
また、副次的には、真っ先に離脱した辻元のせいである。

148 ：無党派さん：2013/01/02(水) 03:50:12.93 ID:U4vOSsNg

年が明けようが党首が交代しようが、社民党はもうオワコン。ｗ

149 ：無党派さん：2013/01/02(水) 04:42:55.33 ID:08eaYJSY

自衛隊に反対して、神戸の失わないで済んだ大勢の命を奪った政治団体に
「命を大事にする政党」という資格は一切ない。
自分達がその逆で、「歪んだ思想のために、大勢の命を奪った殺人政党」
である事を自覚して大いに恥じて反省すべき。
それは神戸の震災だけではなく、拉致問題の対応の冷たさでも現れている。

150 ：無党派さん：2013/01/02(水) 04:45:55.37 ID:Yl+tSIr4

>>147
辻元は頑張ったほうだぞ

福島瑞穂（2001年幹事長に就任）

山本正和（参　2001年12月離党）
田嶋陽子（参　2002年10月離党）
大渕絹子（参　2002年11月離党）

福島瑞穂（2003年12月党大会で党首就任）

大脇雅子（参　2003年12月党大会後離党）
原陽子（落　2004年5月離党）
横光克彦（衆　2005年8月離党）
辻元清美（衆　2010年7月離党）
阿部知子（衆　2012年11月離党）

151 ：無党派さん：2013/01/02(水) 04:47:04.36 ID:08eaYJSY

拉致被害者家族が社民党を非難している現実を追求されると、絶対に
それには沈黙して問題をするかえる社民シンパ・・・

152 ：池田大作：2013/01/02(水) 04:50:07.42 ID:V8o6zPX0

創価諸君よ！

今年も田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が宝くじ及びジャンボで1等前後賞がガンガン当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
特に飯田一家・柏崎まさかつ・徳永一家・宗像一家・尾崎一家・土井一家･尾島一家・横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！

また女子部は何が起きても高橋裕之氏について行きなさい
いいね！

153 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 05:23:17.26 ID:fb+MJgVs

>>149
事実誤認のデマであることは指摘済。
>>151
Ｑ７　拉致事件と社民党について批判的な報道があるようですが。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/shimpo89.html
〔事実に基づき毅然と〕
　この間、社民党に対して悪意を持った報道、評論が続きました。例えば
一九八八年の秋、当時の社会党委員長として全国を飛び回る土井たか子地
元事務所を、拉致された有本恵子さんの母である有本嘉代子さんが訪問さ
れました。当時の地元秘書が有本さんのご相談に応じましたが、テレビ朝
日が報道しているような「土井事務所から手紙のコピーが朝鮮総連に渡っ
ていた」という事実は一切ありません。渡されていないコピーを他に渡す
というのは不可能です。
　この問題で土井党首は「厳重に抗議して最近、ようやく訂正に応じました。
よく調べないで報道するのは言論の暴力です。当時、直接、私がお聞きして
も何ができたか分かりません。が、努力できることは努力すべきでした。結
果としてつらい思いをさせたことは、本当に申し訳ないと思っています」
（二〇〇二年十一月二十九日、土井党首の『朝日新聞』インタビュー）と語
っています。
　十一月二十一日のテレビ朝日の朝の番組で「事実ではなかった」との訂
正がなされましたが、こうした報道を利用して「社民党を消してしまおう」
という勢力からの攻撃の意図は悪質です。村山元総理や濱田健一元政審会長
も拉致被害者の家族の方々と面会し、誠実に対応してきました。事実をねじ
曲げて社民党を攻撃し、偏狭なナショナリズムをあおるような報道や風潮
には毅然として対応しなければなりません。

154 ：無党派さん：2013/01/02(水) 07:28:29.84 ID:08eaYJSY

>>153
拉致問題は存在しないと言っていただろ？
嘘というのなら拉致被害者家族が揃いにそろって社民党を名指しでなぜ
非難するんだ？
名前が思い出せないが、お姉さんを拉致された拉致被害者の人なんて
社民党に対して憎しみに近い感情を抱いて非難していたぞ？
あんた社民の党員なら、なぜそこまで社民党が拉致被害者家族に
憎まれているのか、少しは反省したらどうだ？
お前ら日本人として絶対に許せないよ。

155 ：無党派さん：2013/01/02(水) 07:34:21.83 ID:08eaYJSY

>>153
それと　＞事実誤認のデマであることは指摘済。
と言っているが、ごまかすなよな。
村山が自衛隊に反対して始動が遅れて多くの命が奪われたのは事実だろうが？
他の人がやっても同じだったというのは言い訳でしかない。
他の人（党）がやったら、寧ろ自衛隊に反対ではない分、
始動があんなに送れることはなく、多くの人の命も助かったはずだ。
お前ら社民の党員は大量の人殺しをした党員である事を恥じろ。

156 ：無党派さん：2013/01/02(水) 08:19:26.18 ID:Jdz2a+Mg

>>143
聞くって言ってもどうせあんたのまわりにゃイエスマンか時代遅れの石頭しかいないだろ
中にはやる気なくして完全に投げやりになってるところもあるかもな

157 ：無党派さん：2013/01/02(水) 08:55:44.78 ID:08eaYJSY

＞村山元総理や濱田健一元政審会長
も拉致被害者の家族の方々と面会し、誠実に対応してきました。

だったら何で拉致被害者家族が社民党を名指しで非難しているんだ？
誠実な対応しているのなら非難する訳ないだろ？
社民党の党員は自分達に都合が悪い現実は見ないふりしているのかな？
拉致被害者家族が名指しで非難する理由はそれだけの仕打ちをやってきたと
いう事に対する彼らの怒りの表れだよ。
本当に卑怯な奴等だと思う。社民党の連中は・・・絶対に許せない。

158 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 10:12:09.88 ID:fb+MJgVs

>>154
>>155
>>157
相変わらず、客観的ソースも示さず、主観的な思い込みでコメントするなよ。
村山総理が自衛隊に反対しているから、出動が遅れたという事実はない。
ネトウヨやアンチのデマを根拠もなく信じるのはみっともないぞ。
また、拉致被害者家族が社民党を名指しで非難したことはあったと思うが、
それは北川広和のとんでもない論文が掲載していたことによるものだ。
「それだけの仕打ち」というが、それ以外にあるなら、客観的ソースを
示して具体的に指摘してみろよ。

159 ：無党派さん：2013/01/02(水) 10:39:57.93 ID:w/nyYaWZ

｢平和｣や｢非武装｣を訴えるなら中国や北朝鮮に向かって言え → 朝日新聞､毎日新聞､東京新聞「ぐぬぬ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357061901/

160 ：無党派さん：2013/01/02(水) 11:07:08.20 ID:DvCJ6Y6d

やっぱり無防備が最高だよ。

161 ：無党派さん：2013/01/02(水) 11:43:52.83 ID:08eaYJSY

>>158
拉致被害者家族の人が今も名指しで非難しているよ。
＞それ以外にあるなら、客観的ソースを
示して具体的に指摘してみろよ。

チャンネル桜内の放送の「拉致問題アワー」で良く社民党を拉致被害者家族が
非難しているから一度見たほうがいい。
「拉致問題はなかった。」と言ったり「日本は強制連行したのだから
拉致問題だけ取り上げるのはフェアではない。」と言った発言は
絶対に許せないといってるぞ。
お前ら社民党員は拉致問題など、どうでもいいと思っているから
何とも思わないんだろうけどな。このクズ共が。

162 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 12:19:10.22 ID:ANtN5RA2

>>161
貴方がチャンネル桜なるウヨに染まっているのはよく分かった。
ただ、「拉致問題はなかった。」と言ったのは北川広和で俺と事実認識に
相違はない。「日本は強制連行したのだから拉致問題だけ取り上げるのは
フェアではない。」というのは、いつ、だれが、どこで言ったか教えてく
れ。

163 ：無党派さん：2013/01/02(水) 12:22:28.11 ID:DvCJ6Y6d

「日本は強制連行したのだから
拉致問題だけ取り上げるのはフェアではない。」
因果応報だな。

164 ：無党派さん：2013/01/02(水) 13:14:27.74 ID:MZQNC2x0

>>162

辻元だろ

165 ：無党派さん：2013/01/02(水) 13:59:55.97 ID:08eaYJSY

>>162
極左に染まったアンタよりましだよ。
それと「拉致問題は存在しない」は土井。
「拉致問題を取り上げるのはフェアではない」は辻本。
それと拉致被害者家族が今も社民党を非難しているのは
「拉致問題アワー」と取り上げている。
貴方は拉致被害者家族は騙されて非難していると言っているが
それこそカルト極左脳そのもの
今も彼ら被害者家族は誰かに騙されたと言う事ではなく
自分達の言葉で自分達の思いで社民党の当時の対応を非難しているよ。
あんた等は自分達がいかに下劣な存在かいい加減恥じた方がいい。
最低の連中なんだよ、アンタらは。

166 ：無党派さん：2013/01/02(水) 14:01:40.06 ID:8SZdHQVB

勢力の小ささの割に
行った犯罪の大きさが半端じゃないな社民党ｗ

167 ：無党派さん：2013/01/02(水) 14:19:22.98 ID:NI9x9m6Q

社民党の政策を見ていて、俺があまり理解していないからかもしれないが、「子育て支援」「女性の社会参加」が別々の政策に
なっているような気がする。少子高齢化対策と経済活性化の両方に対する政策として「働く女性の子育て支援」として総合的
支援が必要に思うが、どうでしょうか？具体性という点では欠けている点もあるが、「働く女性の子育て支援」という点につい
ては未来の党の政策の方が進んでいるように思う。

168 ：無党派さん：2013/01/02(水) 14:38:53.72 ID:08eaYJSY

>>166
日本赤軍や朝鮮総連と根っこの部分は同じ。
日本人の生命より朝鮮の方が彼らは大切。
だから拉致被害者に対して、同じ日本人とは思えない冷たい対応が出来る。
本当に彼らの犯罪の罪は大きい。

169 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 15:01:26.78 ID:ANtN5RA2

>>164
>>165
あんたらも不親切だなぁ。ググッテ何を対象にしたかったわかったよ。
結論から言うと、バイアスのかかった阿比留のサイトで下記のように
まとめられている程度なので、「犯罪」とか、「下劣」とかいう程度
でない。社民叩いて拉致を支援した気になってるお前らの方がおかしい。

社民党の辻元清美政審会長＝写真＝は十九日までに産経新聞のインタビューに応じ、
北朝鮮による日本人拉致問題に関連し、本紙が十七日に報じた「九人、十人返せば
かり言ってもフェアじゃない」などの自身の発言について釈明した。
2002年03月17日産経東京朝刊社会面
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1718326/

　－－発言の真意は

　「拉致問題を解決しなくていいとの趣旨ではない。解決に向けて、進み出さない
といけないと思っている。私は北朝鮮のシンパでもないし、代弁者でもない。ただ、
交渉のチャンネル、窓口は持たないといけない」

　－－まずは国交正常化というのは拉致家族には厳しい

　「拉致問題を解決しないと国交正常化が前に進まないというなら、拉致問題その
ものの解決が難しいのではないか」

　－－小泉純一郎首相は拉致問題の前進なくしては国交正常化はないと言っている

　「ひとつの考え方とは思うが、それを延々と言って解決できたのか」

　－－社民党幹部は最近まで拉致家族に面会しなかった

　「昔の社会党というのはそれもあると思うが、私は新しいタイプだ。現実的に対
応しないといけない。拉致問題は党派を超えて、衆院外務委員会の集中審議でやる
べきテーマだと思う」

　－－日本は平成十二年、北朝鮮にコメを支援したが、北朝鮮は「行方不明者」捜
索を打ち切った

　「北朝鮮を孤立させるのがいいのかという議論はある。ただ、北朝鮮も国際社会
にきちんとこたえる姿勢は大事だ。捜索を打ち切るのは不可解な行動で問題だ」

　－－発言は軽率ではなかったか

　「自分の真意が伝わらなかったし、反省しなきゃいけないかなと思う」》

170 ：無党派さん：2013/01/02(水) 15:24:18.98 ID:DvCJ6Y6d

なんだ、言ってるんじゃないか。

171 ：無党派さん：2013/01/02(水) 15:34:06.57 ID:5DVXzNP+

>>149-155
デマも大概にされたら・・・
神戸の人間としてそういいたい。

当時の社会党の自衛隊に対する考え方が、如何だったかとかは別の話で、
地震そのものによる被害を、政治的な立場で歪めるのは如何かしてる。
仮に、当時の自社政権の対応や、その後の政策に色々あるにしても・・・

阪神大震災の被害がどういうものだったかを知って欲しい。
例えば、地震の倒壊で無くなった人には、ほぼ即死だったケースが少なくない。

まあ、神戸市民でさえも、震災を知らない人が三割位になるらしい・・・

だからこそ、ネットや媒体で嘘を垂れ流してでも利用しようとするのは悔しい。

172 ：無党派さん：2013/01/02(水) 15:34:39.97 ID:DvCJ6Y6d

>>169
全然擁護になってない。
がっかりした。

173 ：無党派さん：2013/01/02(水) 15:54:22.05 ID:DvCJ6Y6d

デマというのはわかったけど
社民党員なら本当にそう言いそうだから
デマってわかりにくい。

174 ：無党派さん：2013/01/02(水) 15:58:47.78 ID:pV1y4SmF

国旗国歌を変えて欲しい。
今の日本国憲法と全く合わない。

175 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:05:05.21 ID:08eaYJSY

>>169
今も拉致被害者家族は「拉致問題アワー」で社民党を非難している。
その事には耳を塞ぐつもりか？
何故彼らに、こうも非難されているのか理解出来ていないし、
理解したくもない、そんな話は聞きたくもないみたいだな。
同じ左派でもある共産党には拉致被害者家族は一切非難していない。
それが全てを物語っている。

176 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:09:57.29 ID:08eaYJSY

＞「九人、十人返せば
かり言ってもフェアじゃない」などの自身の発言について釈明した。

何一つ釈明にもなっていない。
拉致問題を軽んじている発言そのもの。
こんな奴等が平和だ平等だと言っているのだから反吐が出る。
１４歳の女の子が拉致されたのに、こんな下劣な発言をした政党は絶対に許せない。

177 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:15:34.37 ID:08eaYJSY

>>171
神戸の人間が批難しているだろ？
２チャンだから神戸の人を装って社民の悪行を庇おうとしているのかも
知れないけど、震災にあった人が
当時の社会党の対応を許すはずが無い。
それとアンタが神戸の人であったとしても
それはアンタが社民の党員かシンパだから
そう言って庇おうとしているだけ。
普通の感覚があれば村山（社会党）を絶対に許すはずがない。

178 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 16:17:44.41 ID:ANtN5RA2

>>177
村山総理が自衛隊に反対しているから、出動を遅らせたというデマを証明
してから言え。前提事実が間違ってんだよ、ボケ!

179 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:22:11.58 ID:DvCJ6Y6d

社民党や幸福実現党を支持してるって
他人の前では言いにくいよね(´・ω・`)

180 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:22:43.77 ID:FQT899O+

相変わらず、小政党なのに人がワラワラ涌いて来てカオスだなw
何でそんなに必死なんだw

181 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:23:34.59 ID:JdsVgP7A

＞＞１０５
福島瑞穂はテレビ等では社民党は社会民主主義でマルクス主義とは縁を切ったとか、理想の国はスウェーデンとか
いっているけど、それは単なる国民向けで実際には社民党の議員や地方の党員には相変わらず
社会党時代と同じように社会民主主義どころか北朝鮮べったりの姿勢がちっとも
変わっていない。

182 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:24:58.43 ID:8SZdHQVB

小政党なのにやってることがあくどいし
それで日本に実害を及ぼしているんで
怒っている人が多いからじゃないかｗ

183 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:25:10.63 ID:MZQNC2x0

米軍の協力を断った・・・

184 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 16:28:45.97 ID:ANtN5RA2

>>176
最後は、あなたの主観爆発のコメントのみですか。
過去友党であり、交流していたにすぎない政党にぶつけるより、朝鮮労働党と
朝鮮総連にその感情をぶつけたらいいと思います。

185 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:38:42.72 ID:eY4ju3uW

>>182
あくどいと言っても、阪神淡路の時の政治本体は自民党だし(社民党は殆ど飾り)、
3.11対応のグダグダは自民と民主が対応を政局化しようとしたからな訳だが。
問題がないとは言わんが本流を無視して傍流叩いても意味ないだろ？

186 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:43:45.43 ID:08eaYJSY

>>178
米軍の支援を断って助かる命も助からなかった。
やってる事は間接的な人殺し。

187 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:45:21.78 ID:DvCJ6Y6d

地方では自民党とは違った意味でダークなイメージがついちゃってるから応援しにくい。

188 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:47:20.32 ID:eY4ju3uW

●　3.11対応のグダグダは自民と民主が対応を政局化しようとしたからな訳だが。

阪神淡路のときにも官邸に情報が上がってこないって村山が
愚痴ってたんだよな、確か。自民党は人のことばかり言う前に
少しは自分たちの行いを恥じるべきではないのか？

189 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:48:33.22 ID:08eaYJSY

>>187
ダークなイメージと言うかダークそのもの。
ダークだから拉致被害者家族に何年も批難され続けている。
ようするに悪人達の政党。

190 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:50:11.22 ID:08eaYJSY

拉致被害者家族が批難し続けている事にはシンパや党員はスルーするｗ
分かりやすい連中だな。
それだからお前らはクズなんだよ。

191 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:52:25.09 ID:eY4ju3uW

反撃喰らうと別のネタに切り替え、また反撃をくらうとその前の
ネタに戻る、そうやって延々と叩きつづける。今誰が政権をもってるのか、
当時誰が実権を握っていたのかなどお構いなし。
一言で言うと工作員多すぎってこった。

192 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:55:15.13 ID:08eaYJSY

ここのシンパや党員は絶対に拉致被害者家族が今も社民党を批難し
続けている事には耳を塞ぐな。
本当に卑怯者の外道だと思う。

193 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:55:42.77 ID:eY4ju3uW

当時の自民党の行いを誇れないから、そこは全く話題にしないで、
ひたすら敵を作って叩きつづける、ネトサポの今のトレンド

194 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:56:24.05 ID:rxgqHT2F

>>155
>村山が自衛隊に反対して始動が遅れて多くの命が奪われたのは事実だろうが？
>他の人がやっても同じだったというのは言い訳でしかない。
>他の人（党）がやったら、寧ろ自衛隊に反対ではない分、
>始動があんなに送れることはなく、多くの人の命も助かったはずだ。

村山社民党は自衛隊合憲、日米安保堅持に大転換しており、そもそも自衛隊には反対していない。
自衛隊の出動が遅れたのは、兵庫県からの要請が遅れたからであり、それは当時の自衛隊幹部も証言している。
また、当時は自社さ連立政権で、防衛庁長官は自民党の玉沢徳一郎であり、村山が恣意的に自衛隊出動を遅らせることなど不可能。
当時、自社さ連立政権に参画していた安倍晋三も村山批判などしていない。
さらに、神戸などの死者の死因は家屋や家具による圧死がほとんどで、ほぼ即死。
これを契機に耐震基準が見直され、建築基準法が改正された。
「始動が遅れて多くの命が奪われた」のは全くの事実誤認。
公的機関や新聞社、被災者団体のウェブサイトなど、まともなソースに当たればすぐわかる話。

拉致問題に関する社民党批判は存分にやればいいと思うが、阪神大震災についてデマや事実誤認に基づくレスはやめてもらいたい。

195 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 16:56:25.41 ID:ANtN5RA2

野崎　靖仁‏@nozaki_yasuhito ツイッター

「社民党に展望があるか」と言われるとリアリズムの立場からは「ない」としか答えようがないが、
「参院比例区で左派・リベラル票を全国から薄く広く集める受け皿になる」という選択肢はありう
る。それを選挙区（地方区）での共闘体制とリンクさせれば左派・リベラルの共同戦線党となる可
能性が見える。

野崎　靖仁‏@nozaki_yasuhito ツイッター

おそらく福島党首が社民党のためにできることは、参院比例区で自分の個人票を可能な限り増やす
こと、なのだろう。YouTubeで党内外の人と対談しているのはその一環。あわよくばご自身が土井
名誉党首の引きで入党したように、新しい人材を党に送り込めればよし、というところか。

野崎　靖仁‏@nozaki_yasuhito ツイッター

福島党首の言う「社民党の立て直し」は、結局「参院選で比例３議席確保できる状態の確保」なん
だろうなあ。地方組織が弱体化しても全国から社民票をかき集めれば政党要件を満たせる状態。そ
のためには福島個人票の上乗せと全国組織を持つ労組との協調。党首が衆院への転出を拒否する理
由も説明できる。

196 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:59:12.73 ID:CQTD8eDA

だいたい、村山が自衛隊や米軍の出動を止めたという事実そのものがないわけで、ウソを前提に批判されてもねえ。

拉致問題でも、自分自身が持ってるイメージを根拠に罵倒されても対応に困るよ。具体的な事実には全く触れないで批判されてもねえ。

197 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:05:33.17 ID:08eaYJSY

＞拉致問題でも、自分自身が持ってるイメージを根拠に罵倒されても対応に困るよ。具体的な事実には全く触れないで批判されてもねえ。

社民党の党員が拉致被害者家族にそう言えば彼らが黙るだろ？
黙らせる自身がないから、批難され続けられている。
結局それは、批難される事を社民党が彼らにやって来たからに過ぎない。
無実やデマと言うのなら、拉致被害者家族が批難するわけが無い。

198 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:06:54.61 ID:eY4ju3uW

>>196
いや、べつに社会党や社民党が特段優れてた訳でも問題が
ないとは言えない。でもそれは軌道修正しながら現在に至る
訳だし、過去や現在を見ても果たしてそれは社民(社会)党が
その責任をすべて引き受けるような問題なのかということ。

199 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:07:45.82 ID:5DVXzNP+

>>177
そらあ、あれだけの災害が起きれば、時の政権への批判はでてくる。
仮に、自衛隊出動に関してでいえば、もし意識的な躊躇があったとすれば、
それは政権の一角にあった社会党の体質のとして、非難する向きもあると思う。
けど、自社さ政権であったんですよ。
それをいうと、最も多数を占めた自民党は、与党にあって何をしてたんですか？
といいたくもなるんですよ。

あの時分の地元感情としては、政府や自治体の対応に色々いいたいことは、
諸々にありましたよ。
けど、政治的立場故に、ネットやマスコミ等の媒体で恣意的なデマを流して
歪められるのはイケ好かん訳です。

200 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:10:21.74 ID:eY4ju3uW

自分たちの問題を隠して責任転嫁するために暴れている。
自民親派達は自分たちの行いや、実際の問題にたいして全く誠意がない。
いつまでこんな連中がでかい顔をしつづけるのか

201 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:10:42.84 ID:DvCJ6Y6d

阪神大震災の対応で社民党に入れないって人はいないと思うよ。

202 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:13:54.88 ID:5DVXzNP+

というか、ホンマに対応が万死に値するほどなら、未だに社会党のそれも
最左派のような市会議員が神戸で通るわけもない。
個人的には社会党の左派とか相容れんし、新社会党なんか好かんけども、
地域の問題とかでは、自民党なんかよりはマシな部分があった。

203 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:20:15.86 ID:5DVXzNP+

大体、考え方は色々合っても、被災した神戸の人の多くはこういったデマに
踊られていわない訳で・・・
お店してるんで、自ずと学会や保守系の町内会的な人との接点が多いけど、
そういう出鱈目ななことをいう人はおらんよ。
ヨソの人間が自分たちの都合でヤイヤイするのは勘弁。

204 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:23:05.66 ID:08eaYJSY

拉致被害者家族が批難し続けている事には全力でスルーする
社民党員とシンパ・・・
所詮こんな連中なんだよ。
拉致問題なんて何とも思っていないんだろうな。

205 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:23:43.94 ID:CQTD8eDA

神戸の震災で村山が自衛隊の出動を遅らせた事実そのものがないわけで。
だいたい、知事の権限だから村山は最初から関係ないだろ。

>>197
拉致被害者の批判も、事実ではないのだからどうしようもない。
社民党が何をしたのか具体的に指摘してくださいよ。

206 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:26:00.74 ID:CQTD8eDA

>>204
そもそも、拉致被害者が社民党を批判してるの？
阿比留とかのでっち上げを共産ネトウヨがコピペしてるだけなのでは？

207 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:30:08.80 ID:rxgqHT2F

さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuwって、新党さきがけの党員だったのか？
失礼ながら、スレ見てると、煽り耐性がなくて沸点が低い、いまどきの切れやすいワカモノに思える。

私は塾生だったけど、いまの社民党を当時のさきがけ党員が支持できる理由はあまりないように思うが。
私自身も社民党支持者ではない。
政党要件維持できるよう頑張ってもらいたいとは思うけど。

208 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:32:33.64 ID:08eaYJSY

>>206
有本恵子さんの母親が街宣で社民党を批難していた。
土井は自民の工作だと不快感を示していたけど。
それにチャンネル桜の「拉致問題アワー」で司会の
拉致被害者家族の人が良く社民党を批難している。

209 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:39:09.36 ID:08eaYJSY

「家族会」事務局長の増元照明が司会をつとめる番組「拉致問題アワー」で
社民党の対応の事をよく批難しているから、文句があるなら
拉致被害者に直接言えばいい。
事実無根なら文句が言えるはずだ。

210 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:42:25.28 ID:rxgqHT2F

>>204
君も、阪神大震災について、デマや事実誤認に基づくレスをしたこと皆から指摘されているがスルーか？
>>194は読んだか？
私は拉致問題に対して旧社会党、社民党を批判する立場だから、そっちには言及しない。
だが、片方で社民の誤りを追及しながら、片方で自分への誤りの追及を無視、ではあまりに不誠実だよ。

211 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:46:46.36 ID:08eaYJSY

>>210
その指摘そのものが間違っているよ。
村山が自衛隊の出動に難を抱いて出動が遅れたという事は事実。
事実無根とシンパが言っても自衛隊に反対していた連中が
言っても信憑性がない。

212 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:48:47.57 ID:5DVXzNP+

>>204
拉致問題に関しては、それはそれとして、社会党や社民党の対応の非があれば、
ちゃんと追求すればいい。

＞拉致問題なんて何とも思っていないんだろうな

同時に、諸々の問題にも日本人として、向き合う必要があるのでは・・・
沖縄の基地問題に対して、他県の人間は余りに無責任に過ぎる。
申し訳とないと思わないいう意識が芽生えないのかと・・・
日本国民として。

213 ：無党派さん：2013/01/02(水) 17:49:41.34 ID:08eaYJSY

それに震災にあった神戸の町で社民党が
自衛隊反対のビラを配ったという話しもある。
これはソースがないのでなんとも言えないが、事実なら
それこそ許されない事。
当時の社民党（社会党）の心情ならやりそうだけど・・・

214 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:00:48.12 ID:5DVXzNP+

>>211
出動のタイミングというのは、さほど関係したのかは・・・
仮に、救助に行くにしても、被害の大きな地域を通り過ぎてしまっていた
とかも指摘されている。
尤も、階下の家屋倒壊は一見目に付きにくく、その場合既になくなっている
ケースも多く、今となっては何ともいいようがない。

それと皆、火災で焼失した光景に目がいきがちだけど、倒壊によって階下や
家具が倒れてきてなくなった方が多い。

自衛隊が活躍し、評価されたのは、その後の活動に寄るところが大きい。
お風呂とかね。

215 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 18:05:22.01 ID:ANtN5RA2

>>213
ソースがないのにこんなこと書くこと自体が問題。
在日特権を捏造する在特会と同じ電波脳だわ。
>>211
ソースもなく強弁するお前の方が信憑性がまるでない。
>>207
新党さきがけの党員だった。
いまどきのワカモノに対抗するには同じキャラで・・・。

216 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:06:42.93 ID:5DVXzNP+

>>213
もし仮にそんなことしてたら、アホとしかいいようがないけど、それも
ソースもないときたら、今までの流れから・・・

217 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:07:33.83 ID:08eaYJSY

>>215
拉致被害者家族が社民党を批難している事にはスルーする極左脳のアンタ
の方が極左電波脳だよ。

218 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:07:39.63 ID:CQTD8eDA

>>208-209
どういう批判かわからないのでリンクとか貼っていただけるとありがたいが、このスレで出てきた批判については事実無根だって言ってますよ。

>>211
災害時の自衛隊の出動は県知事の権限だから、村山は最初から関係ないんだよ。
防衛大臣も村山も朝からびっちり動いてたし、出動を妨害した事実も全く存在しない。
当時の社民党は自衛隊に反対していなかったし。

>>213
まさにネトウヨの妄想ですね。

219 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:09:38.04 ID:08eaYJSY

>>215
もしかして団塊の世代？
私の親の年代か・・・それなら極左脳のはずだわ・・・

220 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:11:20.04 ID:CQTD8eDA

拉致被害者が社民党を批判しているかどうかさえ定かではないが、この方の、「拉致被害者が言ってることならウソでもかまわない」という論理には愕然とする。

221 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:11:39.19 ID:08eaYJSY

>>218
拉致問題アワーの拉致被害者の発言を聞けば分かる。
その番組に意見すればいいよ。

222 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:12:33.91 ID:MZQNC2x0

切れやすい若者・・・

正直、団塊の世代のほうがキレやすく高圧的なのは良く知ってますｗ

223 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:12:52.38 ID:5DVXzNP+

そういや震災といえば、山口組の動きは早かったね。
これは地元の人の間では今でもよくいわれている。
政党なんかより素早かったかもね。

まあ、宗教団体や任侠系右翼なんかの政治団体も炊き出しとかしてたけど。

224 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:12:59.66 ID:08eaYJSY

>>220
拉致被害者家族の方が社民党より信用できる。
嘘を言って社民党を中傷する理由は彼らには無い。

225 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:16:54.75 ID:CQTD8eDA

>>224
そういう問題じゃないだろ。
誰が言ってもウソはウソなんだから。

226 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:17:08.05 ID:rxgqHT2F

>>211
>村山が自衛隊の出動に難を抱いて出動が遅れたという事は事実。

君は何を根拠にそのデマを信じるに至ったのかな？
産経新聞にもそんなことは書いてない。
自衛隊の出動が遅れたのは、兵庫県からの要請が遅れたから。それは当時の自衛隊幹部はじめ、多くの証言があり、公的な報告書にもまとめられている。
これは、当時の自衛隊法83条では、災害派遣は知事の要請を待たなければならなかったから。
この反省で、自衛隊法83条が改正され、重大な天変地異などの緊急時には、知事の要請を待たずに災害派遣できるようになり、東日本大震災時はスムーズな派遣に繋がった。
当時は自社さ連立政権で自民党が第一党。防衛庁長官は自民の玉沢徳一郎。
なんで村山が自衛隊派遣を遅らせるなんて妄想が可能だと思うのか。
きちんとしたソースにあたりなさいよ。
北朝鮮は地上の楽園、拉致なんてない！と妄想を叫んでいた左翼と、同じ過ちを君は犯そうとしているよ。

227 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:23:31.00 ID:CQTD8eDA

>>226
たしか、週刊ポストがそういう誤報をしてたような気がする。
村山が神戸市民を殺すために自衛隊を妨害したって内容の漫画なんてのもあったはず。

法律的にそもそも村山が出動妨害なんてできるはずないし、公的な報告書や関係者の回顧でもそんな証言はひとつもないんだが、共産ネトウヨ的には事実として定着してるんだよね。

228 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:26:53.76 ID:8SZdHQVB

ところで社民党の国際活動の足場となるのは
「社会主義インター」でしょ。
こういう場所で拉致問題に関して具体的に提起でもしたのかな？
例えば決議文に一筆入れさせるとか。
こんだけ盛り上がった問題だから何かあってもよさそうなもんだが。

229 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:28:50.59 ID:08eaYJSY

>>225
拉致被害者側が嘘を言っているのなら
社民党が拉致被害者側を名誉毀損で訴えればいい。
街宣で有本恵子さんのお母さんが社民党を批難して
インターネットの番組で増元照明さんが
社民党の対応を言動を批難している。
議席が減った要因にも彼らの批難が少しは影響しているとも思われる。
事実無根でデマだと言うのなら訴えるべき。
彼らに嘘でしたと言わせれば。
ネット上の「社民党の拉致問題の対応」の事が嘘である事が分かり
デマや中傷が無くなる。
社民党の拉致問題の対応への批難の発信元が拉致被害者家族なのだから。
嘘やデマと言って、拉致被害者側が嘘を言っていると言い切るになら
訴えて、潔白を晴らすべき。

230 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:33:24.54 ID:08eaYJSY

>>227
自衛隊の出動を村山が妨害したのではなく、
自衛隊が出動する事に対する判断を遅らせたから犠牲者が多く出たという事。

231 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:34:44.90 ID:08eaYJSY

＞北朝鮮は地上の楽園、拉致なんてない！と妄想を叫んでいた左翼と、同じ過ちを君は犯そうとしているよ。

昔の社会党じゃないのそれ？

232 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:36:36.23 ID:7qRqMWXC

社民党は朝鮮労働党日本支部、すなわち北朝鮮の出先機関なんです
拉致問題を解決できるわけないじゃないですかｗ

233 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:38:20.79 ID:rxgqHT2F

>>215
>新党さきがけの党員だった。
いまどきのワカモノに対抗するには同じキャラで・・・。

そうか。
新党さきがけは「皇室の尊重」を党綱領に掲げており、財政再建のために消費増税の必要性を訴えていた。
いまの福島社民とは相入れないように思うが、個人の信条だからまあそれはいい。

私は塾生、ボランティアとして、赤坂の党本部にも出入りしたことがあるが、議員、職員、党員・連絡員の皆さんは理知的な議論をされる方々が多かった。
唯一の党大会も暴れるような輩はいなかった。
いくら２ちゃんねるとは言え、「さきがけ」の名を名乗るなら、余りに品性下劣な悪口雑言は慎んでいただきたい。
切にお願いします。

234 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:38:38.15 ID:ZOF9pGK/

>>229
まぁ、土井の事務所に助けを求めたがシカトされて、やむなく東京の安倍晋太郎の事務所に助けを求めた、というような話は有本夫妻の弁だったかね
安倍晋太郎は安倍晋三に夫妻を警察等に紹介するように言い、これで初めてこの件が警察に話が伝わった、ということになっている

これを指して見殺し等の批判がある、という部分はあるのだろう。この事実認識に間違いがある、というのならちゃんと訂正を求めるべきであろうな

235 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:50:28.97 ID:CQTD8eDA

>>230
自衛隊災害出動の判断や権限は県知事にしかないので、そんなことは最初からありえないんですけど。
むしろ官邸は知事と連絡を取って出動がスムーズに出来るように朝から活発に動いていた。

>>231
社民党の党としての北朝鮮の評価は「地上の天国」とかではなかったが、一部の人がそういう発言をしていた。
党を挙げて北朝鮮の体制そのものを賛美していたのは共産党の方です。

236 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:52:09.23 ID:08eaYJSY

>>234
拉致被害者家族会の増元照明氏が社民党をインターネットの番組で
批難しているから、嘘やデマと言うのなら
名誉毀損やら謝罪の要求をすばいい。
嘘やデマと言うのなら何故やらないんだ？
彼らが訴えている事も要因で
社民党は北朝鮮のシンパであり、売国奴のイメージが広がって
今の衰退に繋がっているんだぞ？
嘘だというのなら正々堂々訴えたらいいよ。
私が社民党が許せないと思ったのも
拉致被害者家族の発言が根本だから。
それまで、うちの家族は社民党に投票していたみたいで
それを私が知って家族に投票するのを辞めさせた。
嘘と言うのなら、実害が私の家族のように出ているのだから
訴えるのは難しくても、家族会に訂正を求めるべき。

237 ：無党派さん：2013/01/02(水) 18:56:15.64 ID:CQTD8eDA

>>236
確かに訴えるべきかもな。
しかし、事実は事実なんだから、拉致被害者が勘違いか何かをしてるとしても、筋違いの非難は無意味ですよ。

238 ：無党派さん：2013/01/02(水) 19:11:39.35 ID:ZOF9pGK/

>>236
真実かどうかは公党の責任としてちゃんと表明すべきであろうね。

誤りがあるのなら訂正を求め、
誤りが無いのなら、それこそちゃんとその事実を自ら認め、その事を表明すべきであろう

239 ：無党派さん：2013/01/02(水) 19:23:38.01 ID:bhrc6ew4

さきがけ党員は正直電波くさいけど、答えられる範囲では答えようとしている感じはあるね

社民は人殺しだ連投してる人は、拉致問題の件で社民が悪いからと言って、
村山が自衛隊出動を遅らせた理由にはならないんだから、
自衛隊云々の話はソースを示してキチンと対応すべきだよね

それからデマだ共産ネトウヨだ言ってる人、レッテル貼りは余計なだけだからよそでやりなよ邪魔

240 ：無党派さん：2013/01/02(水) 19:33:40.05 ID:CQTD8eDA

しかし、街頭演説やチャンネル桜での、実在を確認するのも難しい発言を訴えるのも難しいでしょうね。

241 ：無党派さん：2013/01/02(水) 19:48:31.69 ID:08eaYJSY

>>240
チャンネル桜のような弱小メディアでも
放送されたら、２チャンやら二コ動、ツイッターで拡張されて
たちまち情報は広がるのだから
事実無根で我々は潔白だといいきるのなら
訴えて、身の潔白を晴らせと言いたい。
訂正さえも求めないのは、やはり後ろめたいものがあるのではと思えるよ。
拉致被害者を訴えると、世間からそれこそ批難されるだろうから
せめて訂正くらいは求めて身の潔白を晴らすべきだな。

242 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/02(水) 19:55:46.15 ID:fb+MJgVs

>>233
申し訳ありません。
しかし、ルールをわきまえない奴には、対応を替えた方がいいというのが
私のスタンスなんです。

それに、「皇室の尊重」「財政再建のための消費増税の必要性」は、いま
でも大事だと思っています。社民党が、護憲であるのに象徴天皇制に冷た
いのは自己矛盾です。消費増税も、多数の可処分所得が十分でなく、制度
欠陥があるまま突っ走るのは反対です。

243 ：無党派さん：2013/01/02(水) 20:04:55.90 ID:08eaYJSY

>>242
５０代か６０代の人？

244 ：無党派さん：2013/01/02(水) 20:07:53.46 ID:NI9x9m6Q

社民党の政策では大企業の法人税の欠損金繰越控除の期間を短縮、相続税の基礎控除縮減、最高税率引き上げ、
所得税の累進強化とか賛成できるところも多い。もう少し、発信してもいいんではないか？

福島は憲法９条のことしか言っていない印象がある。憲法９条のことばっかり言ってても全然９条を守ることにつながって
いない。
税金等の政策も選挙の公約見てわかったが、普段から発信する必要がある。正直言って、選挙の公約は個々はいいこと言って
いるが、全体として読みにくい。簡単に言うと読む気がしない。一方公約のまとめは抽象的で何を言っているかわからない。
まとめ方、強調するところ工夫した方がいいと思う。

245 ：無党派さん：2013/01/02(水) 20:18:03.43 ID:eY4ju3uW

>>244
というか、福島の声ぐらいしか外向けて発信されている内容が
一般の話題にならないのが問題なのでは？
単純に党首だからというだけではないと思うんだが。

246 ：無党派さん：2013/01/02(水) 20:21:53.78 ID:rxgqHT2F

>>230
>自衛隊の出動を村山が妨害したのではなく、
自衛隊が出動する事に対する判断を遅らせたから犠牲者が多く出たという事。

>>226は無視かね。
繰り返すが、当時の自衛隊法83条では、災害派遣は知事の要請を待たなければならなかった。
自衛隊の出動が遅れたのは、兵庫県からの要請が遅れたから。
派遣要請が届いてからは、速やかに出動している。
。
それは当時の自衛隊幹部はじめ、多くの証言があり、公的な報告書にもまとめられている。
阪神大震災の反省で、自衛隊法83条が改正され、重大な天変地異などの緊急時には、知事の要請を待たずに災害派遣できるようになり、東日本大震災時はスムーズな派遣に繋がった。
村山首相が「自衛隊が出動する事に対する判断を遅らせた」事実はない。
完全なデマ。

自分の間違いを認めない人間が、他人の誤りを追及しても、説得力がないよ。

247 ：無党派さん：2013/01/02(水) 20:28:53.48 ID:8SZdHQVB

>>244
確かに税制のその種の政策は支持できる。
しかし安全保障問題で決定的に支持できない。
重要度としては自分の中ではイーブンだな。

248 ：無党派さん：2013/01/02(水) 20:47:56.75 ID:rxgqHT2F

>>242
あなたが、名無しや別のコテハンなら、低能だのボケだのカスだの間抜けだの、いくら書こうが自由です。しかし、「さきがけ党員」の名を名乗り、そのようなレスをされるのは非常に残念です。
相手の土俵にわざわざ降りて「さきがけ」の名を汚すような、醜悪なレスを続けるというあなたの神経は全く理解できません。
やるなら、「さきがけ」の名を使わないでもらいたいです。
まあ、党員だったからといって、私が持っているような、「新党さきがけ」に対する愛情や誇りをあなたが持っているとは限らないですよね。
悲しいです。

スレ違いのレスを延々と、大変失礼致しました。

249 ：無党派さん：2013/01/02(水) 21:32:14.33 ID:Jdz2a+Mg

>>244
口を開けば九条か平和か護憲しか言わないイメージはあるね
憲法を守るとか憲法を活かすとか言うのはいいけど
じゃあそのためには具体的に何やるかってのが見えてこない所がある

250 ：無党派さん：2013/01/02(水) 21:59:41.23 ID:eY4ju3uW

>>249
具体的にと言われても何やるの？
守るのも活かすのも個別の法案が現憲法に沿ってるかどうかを
検証して問題提起するぐらいだろうし、外交上でもそれを理由に
条約や要求を拒否ったりだけど、それって普通にやってる
ことだしな。憲法の解説キャンペーンでもやるのか？

251 ：無党派さん：2013/01/02(水) 22:40:47.67 ID:NI9x9m6Q

憲法９条のことばかり言っても社民党のファンは増えていないんだから他の政策を訴えるべきだと思う。

十分に読み込んでいないが、社民党の政策(選挙公約)を見ていると、子育て支援、働く女性支援、中小企業支援、若者支援、介護の充実と
個々別々にしか政策が書いていない。全部連動すべき政策のように思える。
お題目みたいなキレイゴトの政策を並べるより、職場と保育園を併設させるとか、中小企業と若者をマッチングさせるとか、介護と
子育て世代の女性や若者をマッチングさせるとかそういう現実的な政策を訴えた方がインパクトあるような気がする。

252 ：無党派さん：2013/01/02(水) 22:50:24.91 ID:eY4ju3uW

まあ、憲法問題は別に9条だけではないし、実際にこの問題が
議題に上がった場合社民がどういう行動をとるのかは決まっていると
割り切ってしまえば、それもありかもね。
ただ、参議院でも自民党が改憲を全面に出して選挙を始めた場合
どうするかという問題は残る

253 ：無党派さん：2013/01/02(水) 23:30:36.12 ID:+Whb3I34

社民党は日本の政党じゃないんだから、国民のために何もしない。

254 ：無党派さん：2013/01/02(水) 23:56:21.35 ID:CQTD8eDA

>>253
日本共産党は日本の政党なんですね。わかります。

255 ：無党派さん：2013/01/03(木) 00:35:17.94 ID:Ro5nsAIH

まあでも空想的護憲平和論を捨てない限り
この党がどんな政策を掲げようがシンパ以外は興味持たんわな
自民党へのチェックは他の党にやってもらえばいいわけだし

256 ：無党派さん：2013/01/03(木) 01:12:42.64 ID:GmqBDft+

議員宿舎にマッサージ嬢を何回も呼んだ又市が記している。

参院選では現状の２議席以上を死守しなければならない。
衆院比例での得票数（１４０万票）からして、参院選で
１議席も獲得できない可能性もある。

257 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/03(木) 02:58:30.47 ID:b3Ex3t/3

米国では、富裕層への増税法案が可決されました。
日本においても、国際的水準まで富裕層に対する増税をしない限り、
消費税増税は凍結すべきです。

富裕層が普通に納税すれば消費税増税は中止できる
-富裕層資産14年間で132兆円増え貧困・自殺拡大
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11435954363.html

258 ：無党派さん：2013/01/03(木) 08:07:46.50 ID:r+B96B1q

>>245

党首を変えろという人がいるが、福島さんが党首でなくなったらマスコミが社民党を報道することが
ぐんと減ると思う。

それでいいのか？ということになる。

259 ：無党派さん：2013/01/03(木) 09:57:13.27 ID:j0PfB1NH

俺の場合、アンチじゃないが、福島が憲法９条の話しているとまた同じ話していると感じる。同じ話ばかりしていてもマスコミは
注目しない。言い方がきついが、福島が憲法９条の話をしても、憲法９条を守るということに対して効果がない。聞かない方が
悪いとだけ言えないと思う。何かを変えなければいけない。俺の場合、他の政策の話をして社民党のファンを増やした方がいいと
思う。あるいは、ファンを増やすためには党首を変えることも選択肢。

260 ：無党派さん：2013/01/03(木) 10:42:06.86 ID:7gAZyp75

>>259

党首を変えると逆にファンが減ると思う。

新しいファンはそう簡単に増えるもんじゃない。

261 ：無党派さん：2013/01/03(木) 10:48:41.48 ID:lq4FExch

テレビ討論会のとき静かにしてほしい
はいはいはいはい言わなくていい
どうせ黙ってても公平に発言の機会は与えられるんだから

262 ：無党派さん：2013/01/03(木) 11:15:44.31 ID:TFEJfeXk

必要なのは建設的な議論であり、それを話せる人材であり、
実際に意識を共有してもらえる支持者である。
確かに、憲法問題は即物的な内容ではないので、そればかり
ではダメだというのは確かだが、口を開けば党首の責任問題
ばかりを言って内紛ばかりのここ数年は異常過ぎた。
騒動を起こしている側は批判の前に自分達を磨いて存在感と
人望を得るべきだったし、それは今でも継続した課題であるはず

263 ：無党派さん：2013/01/03(木) 11:21:50.76 ID:7gAZyp75

>>262

> 確かに、憲法問題は即物的な内容ではないので、そればかり
> ではダメだというのは確かだが、口を開けば党首の責任問題
> ばかりを言って内紛ばかりのここ数年は異常過ぎた。

同意する。

264 ：無党派さん：2013/01/03(木) 11:22:04.75 ID:TFEJfeXk

>>257
中国でさえ、格差の問題は是税の話題がある。
金持ちをより優遇しようとする社会は二流以下

265 ：無党派さん：2013/01/03(木) 11:47:54.49 ID:j0PfB1NH

社民党の公約にも富裕層に対する課税強化が書いてある。でも、発信が足りないせいか、話題にならない。

福島が党首を変わらないなら、福島が話の仕方変える必要がある。世の中が福島の意見を真面目に聞かない風潮もある。これは、聞き
手側だけの問題じゃないと思う。

○所得税を基幹税として位置付け、大きな経済力を持つ人にはより多く社会的に負担してもらうという垂直的公平の観点から、累進性を強化し、再分配機能や財源調達機能を回復します。

○高額所得者層の最高税率を当面５０％に引き上げ、ブラケット（税率適用範囲）を細分化します。

○相続税は、富の社会への還元と格差是正をはかる観点から、基礎控除の縮減や最高税率の引き上げなどで課税を強化し、税収調達機能を回復します。

○贈与税の相続時精算課税制度における過剰な非課税枠（２５００万円）を見直します。

○膨大な金融資産に対する富裕税の導入を検討します。

最後の金融資産に対する富裕税て維新の会が言っていた貯蓄税みたいなものか？

266 ：無党派さん：2013/01/03(木) 12:31:01.44 ID:HnPrBqeg

>>257
そそ。
年収1000万円以上の人には増税すべき。

267 ：無党派さん：2013/01/03(木) 16:51:09.91 ID:7+j1Pst8

※社民党前党首土井たか子（84）　
実弟が「政治の話ももうわからんと思います」(週刊文春）

土井氏は選挙区だった西宮市の事務所と自宅を引き払った後、生まれ故郷の神戸市に帰った。
現在は実姉と住んでいるという。
開業医の実弟談「半年前に家の中で転びまして、腕も足も骨折して、入院しておったんです。
いまは自宅で姉が面倒を見てます。まぁ老老介護の状態や」
「足もすっかり弱って外に出かけることもありません。政治の話もまったくしないし
本人もわからないと思います。テレビも新聞も見ん」
（痴呆の症状が現れているということ？）
「それも、ちょっとはあるで･･･」

268 ：無党派さん：2013/01/03(木) 17:02:54.82 ID:Ro5nsAIH

経済対策はシカトでとりあえず持ってそうな奴からぶんどろうってか
面の皮が厚いとしか言いようがないな…

269 ：無党派さん：2013/01/03(木) 17:07:04.71 ID:1O1bZHl5

>>268
>とりあえず持ってそうな奴からぶんどろう

次に来るのはベーシックインカムだろうか

270 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/03(木) 17:10:02.80 ID:4IJFoZe1

>>268
200兆のバラマキよりましだろ。

１．ヒューマン・ニューディール（いのちとみどりの公共投資）で雇用を
創出します
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/election/2012/manifesto2012_06.htm
○社会のニーズにもとづいて、「いのち」（介護、医療、子育て、福祉、
教育）と「みどり」（農林水産業、環境や自然エネルギー）分野へ重点
的に投資し、働きがいのある人間らしい仕事をつくります。このことに
よって、サービスの向上、雇用の創出、地域経済の振興、将来不安の解
消といった一石三鳥・四鳥もの投資効果が生まれます。

271 ：無党派さん：2013/01/03(木) 17:10:45.51 ID:D8agd6fQ

ざっと読んだけど、「社民党に対するデマを言うな！」とかバカじゃね？
お前らはどれだけ日本国に対するデマを正当化してきたんだよｗ

慰安婦問題、南京大虐殺。
デマを暴かれたら、「問題の本質は○○ではない！」と回避してきただろうが。
ならば、社民党に対するデマだって「問題の本質は～」で正当化出来るんだよ

社民党の政治家が、社民党に対するデマ・誹謗・中傷に対してキチンと反論するように、
日本国に対するデマ・誹謗・中傷に対しても反論するべき。

日本の政治家のくせに、日本国に対するデマ・誹謗・中傷に加担する政治家などいらない。

272 ：無党派さん：2013/01/03(木) 19:47:12.81 ID:t6a4DD03

>>271
社民党へのデマならやってもいい、我慢しろ、ってあなたの考えはいくらなんでも酷いと思われます。

273 ：無党派さん：2013/01/03(木) 19:55:57.07 ID:GmqBDft+

社民党は、北朝鮮のための政治の実現を大昔から目指しています。

274 ：無党派さん：2013/01/03(木) 22:09:22.34 ID:E5iNjt5o

>>181
社会主義と社会民主主義って何がどう違うの？

275 ：無党派さん：2013/01/04(金) 03:15:42.79 ID:JCeSWjj5

さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ←こいつ相変わらず馬鹿やね

276 ：無党派さん：2013/01/04(金) 08:32:38.71 ID:rEFOAE+i

【民主党】副幹事長・辻元清美「数年先には日本は壊れてしまうのでは、という危機感さえ生まれてきます」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357199104/

【民主党】副幹事長・辻元清美「数年先には日本は壊れてしまうのでは、という危機感さえ生まれてきます」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357199104/

【民主党】副幹事長・辻元清美「数年先には日本は壊れてしまうのでは、という危機感さえ生まれてきます」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357199104/

277 ：無党派さん：2013/01/04(金) 09:22:15.77 ID:41bqHYG7

>>272
「日本へのデマならやってもいい、我慢しろ」と主張してきた社民党が、「社民党へのデマならやってもいい、我慢しろ」と言われるのは自業自得なんじゃないかな

278 ：無党派さん：2013/01/04(金) 10:20:03.39 ID:/Ff/vFsQ

>>271 >>277
南京事件が日本国に対するデマだって？
歴史的事実だろ
頭おかしいんじゃね

279 ：無党派さん：2013/01/04(金) 10:39:08.84 ID:/Ff/vFsQ

>>271は虐殺があったのに南京の人口は増加した
などという珍説を本気で信じていると思われ

280 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/04(金) 10:57:39.07 ID:SD9f9GEm

>>271
事件自体の存在や、被害を訴える者がいることは明らかであるが、規模や
程度、軍の関与の有無などについて諸説ある問題と村山総理が自衛隊に反
対しているという理由で出動を遅らしたとか、土井事務所が朝鮮総連に手
紙を渡したとか、ありもしない事実をさもあるように捏造することとは、
まったく次元が異なること理解できない妄言。

281 ：nnc：2013/01/04(金) 11:23:22.35 ID:y16VLP8h

嘘つきは社民党の始まり

282 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/04(金) 12:11:12.66 ID:SD9f9GEm

>>281
思い込みによるネガキャンは、情弱の始まり。

283 ：無党派さん：2013/01/04(金) 12:42:52.06 ID:ukwaq/h8

さきがけ党員に情弱と認定される社民党

284 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/04(金) 12:43:50.98 ID:SD9f9GEm

>>274
【知恵蔵2012】
資本主義経済がもたらす貧困や格差などを解消するために、様々な社会主
義思想が唱えられた。階級闘争と革命を志向するマルクス主義と区別して、
議会への進出によって労働者の利益を図る路線を社会民主主義と呼んだ。

285 ：無党派さん：2013/01/04(金) 12:54:01.09 ID:0TUIZ+Lr

>>284

> 資本主義経済がもたらす貧困や格差などを解消するために、

日本国民は解消など望んでいない。

だから自民・維新・みんなの党に投票する。

286 ：無党派さん：2013/01/04(金) 13:28:51.55 ID:L0P2uUNS

日本が嫌いな売国政党の社民党は日本の汚物

287 ：無党派さん：2013/01/04(金) 13:32:11.05 ID:L0P2uUNS

日本の先人達を強姦魔、レイプ犯だと先祖を貶める社民党員は人間のクズ。

288 ：無党派さん：2013/01/04(金) 13:46:31.89 ID:XSY6tXMp

何で自分達でこしらえたアンチスレ使わないでこっちに寄ってくるんだよw
レス数が追いついちまったじゃないか

289 ：無党派さん：2013/01/04(金) 14:54:33.94 ID:kSPHM095

>>285
＞日本国民は解消など望んでいない。

日本国民は解消を望んでいるよ。
ただ、社民党に入れても解消されるとは考えていない。
それだけ。

290 ：無党派さん：2013/01/04(金) 14:56:08.71 ID:41bqHYG7

>>278
>>279
>>280

はい、ばかばっかり。
嘘がばれてから「数の問題じゃない！」とか「強制連行は問題の本質じゃない！」とかバカじゃねーの？
そんな事言ってるからお前ら社民党もその支持者もダメなんだよ。

社民党に対するデマが拡散されて、「数字の問題ではない！」とか言われて納得するのかよ。

もう一度指摘するが、「日本に対するデマはいいデマ。嘘がバレても拡大解釈すればOK」と主張する政党が、自分に同じ主張をされて怒る資格はないんだよ。

社民党の危機だとか、戦略だとか練る前に、そこから改善しろ。
福島瑞穂だけが悪いんじゃないんだよ。
お前ら支持者も全員クズなんだよ。

291 ：無党派さん：2013/01/04(金) 15:21:41.46 ID:/Ff/vFsQ

＞「数の問題じゃない！」とか「強制連行は問題の本質じゃない！」とかバカじゃねーの？

はあ？数の問題にこだわってるのは歴史修正主義者の方だろ
まぼろし派とかいう、デマを平気で拡散される方々もいらっしゃいますしね

292 ：無党派さん：2013/01/04(金) 15:26:29.92 ID:41bqHYG7

じゃあ、「社民党は全員犯罪者！」とデマを吹聴して、批判されたら「数の問題ではない！」と開き直るのはOKなのかよ。
「朝鮮人は全員犯罪者！」とか喚いたら、それはレイシズムとして批判されるんじゃないのか？

他者を批判する時は、数だろうが内容だろうが全て事実に即すべきなのであり、「数の問題ではない」なんて通用しないんだよアホが。

そのイデオロギーに凝り固まったふざけた固定観念を取り払え。
お前が生まれ変われ
社民党云々じゃないぞ。
お前だお前。

日本を叩くためなら「数の問題ではない！」とごまかす神経を改善しない限り、社民党の再生は無理。

293 ：無党派さん：2013/01/04(金) 15:28:05.92 ID:/Ff/vFsQ

>>287
無知すぎ
当の兵士が戦場でそういう行為もあったって証言してるだろ
悲惨なところでは人肉食だってやってたんだよ
だから平和は尊いってことだろ

294 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/04(金) 15:30:02.16 ID:SD9f9GEm

>>290

お前ほんとに日本語能力欠如してるなwww
捏造のデマとある程度の前提事実はあったが諸説ある問題とは違う。
それに、「日本に対するデマはいいデマ。嘘がバレても拡大解釈すればOK」
などと社民党は主張していない。ソースを示してみな。
お前のようなクズがそのように思い込んでいることしか、コメントから
は読み取れんわwww

295 ：無党派さん：2013/01/04(金) 15:32:23.83 ID:/Ff/vFsQ

>>292
何怒ってんのw
だったら君ら歴史修正主義者が
「数だろうが内容だろうが全て事実に即」して批判した実例を挙げてみろよ
誤魔化し、想像でモノを言った例ならいくらでもあるがw

296 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/04(金) 15:41:04.43 ID:SD9f9GEm

>>292
291は、数の問題にこだわっているのは歴史修正主義者の方で、社民党シンパでな
いと言っているんだから論点ずれてるぞ。
(社民党は反日などの)イデオロギーに凝り固まったふざけた固定観念を取り
払わなければならんのは、お前の方だ。

297 ：無党派さん：2013/01/04(金) 15:54:12.61 ID:41bqHYG7

>>294
> お前ほんとに日本語能力欠如してるなwww
> 捏造のデマとある程度の前提事実はあったが諸説ある問題とは違う。

他者を批判するのに「諸説ある状況」でやるべきじゃないことくらい理解できないか？
「お前が人を殺したとか、殺さないとか諸説あるが、とにかくお前が悪い」が正当なのかよ。
これが人権だの正義だので酔いしれる左翼リベラル様の実態だよ。
こここそが、左翼リベラルが支持されない理由だとまだ理解できないか？

で、歴史修正主義？
バカじゃね？
これまで主張されてきた歴史とやらが事実と異なるのであれば修正するのは当然なのであり、それが罵倒語になると考えてるお前らの脳みそがおかしいんだよ

社民党云々じゃなくて、支持者のお前らも全員クズ。
福島瑞穂をスケープゴートにして溜飲を下げても何も変わらないぞ。
このまま死にゆくだけ。

298 ：無党派さん：2013/01/04(金) 16:06:24.44 ID:mT0CDG3s

3年後くらいにはなくなるね。

299 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/04(金) 16:11:40.96 ID:SD9f9GEm

>>297
とことん論点ずらす奴だなぁ。
お前が社民党に対する捏造のデマの問題と、南京事件、従軍慰安婦問題を
同等に考えるのがおかしいと指摘したのに、その質的相違はスルーして、
お前が独りよがりの下品なコメントを繰り返しているのだぞ。
「諸説ある状況」というのは、俺が後者について、軍の関与とか規模や程
度について諸説あるっていっただけで、そのことは紛れもない事実だ。
そのような論争の中で、何を持って他者を批判するのに「諸説ある状況」
でやるべきじゃないと言う必要があるんだ。他者の批判などどこにもでて
こないいんだよ。
まともな論点把握も、論争も、日本語読解力もないお前のようなクズは、
相手にする価値なしだな。

300 ：無党派さん：2013/01/04(金) 16:21:10.49 ID:41bqHYG7

> その質的相違はスルーして、

バカじゃね？
要は「社民党へのデマは悪いデマ。日本へのデマはいいデマ」ってだけじゃねーか。

「あらゆるデマはダメ」というスタンスを取れよ。
そういうダブスタを露呈するから社民党への支持が減少していくんだろうがボケ。
福島瑞穂の問題じゃねーよ。
お前の問題だ。
お前ら支持者の問題だ。

日本への誹謗中傷も、社民とへの誹謗中傷と同じくらい必死になって反論してくれていれば、社民党の支持も減少してなかっただろうな。

301 ：無党派さん：2013/01/04(金) 16:29:11.55 ID:L0P2uUNS

社民党は朝鮮労働党日本支部のようなもんだから
まともな感覚がないんだよ。
「拉致問題は存在しない」
「共和国（北朝鮮）は地上の楽園」
「日本は朝鮮に謝罪と賠償をしろ。日本人の先祖は悪の限りを尽くした。
　その汚れた血をひいている今の日本人も子々孫々朝鮮民族に謝罪すべき。」
　　　

もう基地外だよ、コイツラ・・・・

302 ：無党派さん：2013/01/04(金) 17:44:54.84 ID:rsW3PTMh

機関紙に掲載するのは、党に関わる人間の原稿だけにして、かつ、
掲載された内容の責任は、全て党が負う　ということにしてくれないかな

303 ：無党派さん：2013/01/04(金) 18:29:38.71 ID:VcXezlxp

>>293
しかし吉田清治みたいな例もあるわけで、「証言している人がいるんだから事実だ」みたいな断定もまた曖昧さは残るんだよ。

304 ：無党派さん：2013/01/04(金) 18:43:17.46 ID:6S1At2E4

>>301
「自分が想像した社民党」の話だけされてもな。

305 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/04(金) 18:52:58.66 ID:SD9f9GEm

>>300
貴方が、南京事件、従軍慰安婦問題について、事件自体の存在及び被害を受
けたと訴える者がいると言う事実をまったく認めようとしてないことが問題。
これらは歴史的にも事実としても存在するから、「日本に対するデマ」とは
そもそもなり得ない。
捏造のデマでないことは明らかなので、民事裁判でも認定されているし、国際
的にも問題になっている。
それをバイアスのかかった無理強いの論旨で否定しようとしても、日本の品性
を貶めるだけ。

306 ：無党派さん：2013/01/04(金) 18:57:24.92 ID:IxXiw1xD

中国の品格なきデモや韓国の反日ヒステリーは二流国の証し
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121030-00000018-pseven-int

307 ：無党派さん：2013/01/04(金) 19:17:25.85 ID:OL/QcOsD

党が停滞する理由をリベラル分裂や出て行った人のせいにしている間は復活は無理だろうね。

308 ：無党派さん：2013/01/04(金) 19:28:34.96 ID:BRtSPxe9

そういや河野義行さんも事件当時は批判されたよねえ
マスコミや警察が出す状況証拠らしきものを基に。

疑いが掛かってる人は申し開きしちゃいけないのかな？
罪というものは厳密に検証されるべきもので、他人が勝手に認める=捏造と同じなんだけどね。

日韓基本条約で有罪と合意したんなら兎も角、議題にすら上がってないなら有罪と勝手に認めちゃいかんだろ。
人権に反するよ。自己満足したいが為に他人の罪を勝手に認めたい人間には理解しないだろうけど。

309 ：無党派さん：2013/01/04(金) 19:38:18.82 ID:41bqHYG7

>>305
> 貴方が、南京事件、従軍慰安婦問題について、事件自体の存在及び被害を受
> けたと訴える者がいると言う事実をまったく認めようとしてないことが問題。

又市幹事長は、セクハラ被害を訴えられて「事実無根だ！」と騒いでたっけな。
「日本」を批判する時は証言を絶対視し、いざ自分に矛先が来ると証言を絶対視しない。
こういうダブスタが社民党離れを加速させてるんだっつーの。

>これらは歴史的にも事実としても存在するから、「日本に対するデマ」とは
>そもそもなり得ない

慰安婦の強制連行も、２０万人南京で殺したもデマ。

「強制連行は問題の本質ではない！」
「人数の問題ではない！」

は、デマば暴かれたバカどもの苦しい言い訳にすぎない。
そんなデマに固執してるから左翼は支持されないんだよアホタレ

310 ：無党派さん：2013/01/04(金) 19:40:04.30 ID:41bqHYG7

>>308
全くその通り。
だけど、そのロジックは「日本を悪者にする場合」には通用しない。
当然の大原則が却下される。
これがこいつらの衰退の原因。

311 ：無党派さん：2013/01/04(金) 19:46:53.30 ID:XSY6tXMp

せっかく巣ができたのに、
放置して暴れに来るとか、どうしようもないな、

312 ：無党派さん：2013/01/04(金) 19:58:18.73 ID:mT0CDG3s

社民党は改憲を主張する自由も認めないのか。

313 ：無党派さん：2013/01/04(金) 19:59:49.17 ID:BRtSPxe9

批判を聞きたくないんだね

らち問題でも発覚前に社民党社会党の姿勢に疑問を呈する党員や支持者もいたんだろうけどねえ。
　聞かずに突っ走って取り返しの付かない状況になったんだろう。

314 ：無党派さん：2013/01/04(金) 20:01:07.69 ID:XSY6tXMp

フェイスブックで相談しながら、今日も元気に恫喝活動家♪
邪魔する奴は軽やかタイプで中傷活動♪
罵倒挑発何でもござれ♪
ボク達憂国安倍ちゃん親衛隊♪

315 ：無党派さん：2013/01/04(金) 20:03:00.54 ID:41bqHYG7

論理的に反論できず、変な歌で溜飲を下げるってのも凄いな。
左翼リベラルってのは理論的で頭がいい人たちだったんじゃないのか？

316 ：無党派さん：2013/01/04(金) 20:14:49.67 ID:XSY6tXMp

お前らのどの辺が論理的なんだ？
言葉に詰まったら別の話題振るだけじゃん。
罵倒するだけならアンチスレいってちょうだいな

317 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/04(金) 20:58:29.53 ID:GbClbC4l

>>309
言葉につまると別の話題でごまかそうとする情弱者www
事実を指摘して反論しているのに、「やっぱりデマだ。」とおうむ返し
する幼児性。
反日デモに参加する無思慮、激情型の人々と同類の感性は、東洋の君主国
日本とは無縁の存在だぞ、君らは!

318 ：無党派さん：2013/01/04(金) 21:37:29.19 ID:L0P2uUNS

阪神大震災で多くの人々を自らの「反自衛隊主義」のため助かるはずの命を
奪った（社会党）社民党

「拉致問題はない」と言って、拉致被害者の訴に耳を傾けなかった社民党

「北朝鮮は地上の楽園」と言って、多くの在日、日本人妻を地獄の底に叩き落した（社会党）社民党

現代の悪魔ってコイツラの事だと思う。

319 ：無党派さん：2013/01/04(金) 21:39:52.16 ID:L0P2uUNS

唯物論の現代の悪魔＝　中国共産党　北朝鮮　社民党

320 ：無党派さん：2013/01/04(金) 21:45:34.06 ID:L0P2uUNS

＞左翼リベラルってのは理論的で頭がいい人たちだったんじゃないのか？

社民党は反日極左　左翼リベラルは共産党

社民党は歪んだ思想の極左だが、共産党の方はオカシイ事も言っているが、
社民党より断然マシ。

321 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:01:39.43 ID:bP3WDMiZ

>>316
頭が良い「とされている」のは「左翼リベラル」であり、
君が言う「お前ら」とはおそらく一致しない。
言われている対象も分からないのであれば頭が良い悪い以前の問題だな。

322 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:08:02.00 ID:L0P2uUNS

馬鹿社民党 (アホ社民党)
2009-12-20 10:08:12
社民党が共産党より支持率が低いのは何故か？
社民党が現実を無視してるから共産党と他の全ての政党が拉致事件を認めてる時に
反日社民党だけが拉致事件を否定した政党だから阪神大震災で救助の邪魔をして救助を遅らせたから北朝鮮大好きだから。社民党支持者～正直に発言してねアホ社民党の日本国民の支持率はお笑いの０.８％こんなに支持されて無い政党の議員は発言し無いで下さい。税金の無駄

323 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:10:04.96 ID:L0P2uUNS

殺戮社民党 (ゲロ社民党(元社会党))
2010-03-02 02:40:51
阪神大震災で救助を遅らせ海外の救助を拒否した鬼畜社会党。
フリント瑞穂さん～ピョンヤンに帰れ。辻元の旦那はヨーロッパでテロリストとして逮捕された犯罪者。
民主党からゴミ箱に捨てられるゲロ社民党。

324 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:12:33.31 ID:L0P2uUNS

Unknown (ウンコ社民党)
2010-01-08 16:07:46
日本の自衛隊を非難するより日本を攻撃対象にしてる中国、
北朝鮮を非難してミロヨ～北朝鮮政府の自国民の国民への弾圧抑圧貧困、
中国政府の自国民のイスラム教徒弾圧、チベット自治区弾圧、
漢民族以外の弾圧を非難中傷して下さい。日本に厳しく中国、
北朝鮮にはアマ～～～～～～～イ社民党。
社民党議員と他の政党が北朝鮮拉致事件を非難してる時に唯一、
北朝鮮拉致事件を否定した・日本国民の命を大切にし無い反日社民党。
バカ福島の発言→北朝鮮は～悪く～無い～でしゅ～悪いのは～全部～日本～でしゅ～今でも～北朝鮮～拉致事件は～日本政府が～造った～嘘～でしゅ～～
福島瑞穂の本音チョンが大臣に成るな～祖国北朝鮮に帰れ雌豚キムチ

325 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:13:56.77 ID:wKyJyeln

749 名前：地震雷火事名無し(庭)[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 22:11:41.37 ID:QCeYKcfz0 [33/33]
社民・福島党首「憲法改悪、原発推進と全面対決」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130104/stt13010421060005-n1.htm?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

326 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:14:59.01 ID:L0P2uUNS

マヌケ社民党支持者 (アホ社民党支持者)
2010-02-25 16:29:47
何故？日本人は社民党を支持し無いのかは社民党＝アホだから・
社民党＝左翼テロリストだから・社民党＝北朝鮮大好き政党だから・
社民党議員に日本人が少ないから・社民党議員き朝鮮人が多数存在するから・
社民党＝ウンコだから・社民党支持する位なら死んだ方がマシだから・
社民党支持者＝キチガイだから・社民党支持者＝日本の敵だから。

327 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:17:06.25 ID:L0P2uUNS

ゴミ社民党 (カス社民党)
2010-03-20 22:36:56
阪神大震災で救助を遅らせた元社会党の反日ウンコ社民党。
責任を感じて議員をヤメロ。

328 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:20:00.49 ID:L0P2uUNS

北朝鮮社民党 (日本共産党)
2010-04-01 02:41:35
日本共産党＝共産主義・社民党＝極左赤軍派テロリスト。
日本共産党の方が真とも。
福島瑞穂て東大法学部首席卒業の癖に東大法学部に入学するのに
浪人してやっと入学して東大を卒業して弁護士資格取るのに数年後に
やっと弁護士資格を取る？？？
東大法学部首席卒業だったら在学中に弁護士資格は取ります経歴詐称ですか？
在日枠でやっと東大に入れたチョン女だから発言が東大卒にしてはアホ発言。
共産党には本物の東大首席卒業者が居るから理論的。
共産党は頭が良い社民党は頭がお花畑。

329 ：無党派さん：2013/01/04(金) 22:22:06.72 ID:L0P2uUNS

殺人鬼村山富市 (村山富市)
2010-04-04 22:45:46
元社会党(社民党の仲間)は阪神大震災で救助を遅らせ被害を増大させた悪魔です。
この元鬼畜総理は子供を車で跳ね飛ばして平気な鬼畜。
2010年、今も平気でノウノウと気楽に生きてます。
社民党も同じ鬼畜集団で糞辻元も震災で救助の邪魔をした悪魔です。
雌豚朝鮮人。

330 ：無党派さん：2013/01/04(金) 23:12:09.19 ID:yyMubxyz

>>318
>阪神大震災で多くの人々を自らの「反自衛隊主義」のため助かるはずの命を
奪った（社会党）社民党

真っ赤な嘘。
自衛隊の出動が遅れたのは、兵庫県からの要請が遅れたから。
当時の自衛隊法83条では、災害派遣は知事の要請を待たなければならなかった。
派遣要請が届いてからは、速やかに出動している。
。
その事実は、当時の自衛隊幹部はじめ、多くの証言があり、公的な報告書にもまとめられている。
また、阪神大震災の反省で、自衛隊法83条が改正され、重大な天変地異などの緊急時には、知事の要請を待たずに災害派遣できるようになり、東日本大震災時はスムーズな派遣に繋がった。
そもそも、当時は自民、社会、さきがけの連立政権であり、社会党は旧来の支持者の反対を押し切り、「自衛隊合憲、日米安保堅持」に政策を大転換した。
反自衛隊主義ではない。
自民党は第一党で、防衛庁長官は自民党の玉沢徳一郎。
当然ながら、君が支持しているだろう安倍晋三も村山自社さ政権の一員。
どうして、村山政権が救助を遅らせたという嘘を信じられるのか、理解に苦しむ。

そのような嘘を書く君は、「拉致問題はない」「北朝鮮は地上の楽園」と嘘を言っていた左翼勢力となんら変わらない。

331 ：無党派さん：2013/01/05(土) 00:12:38.90 ID:/6DdVBz8

さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuwは相変わらず、ネトウヨ諸君と変わらぬ口汚く罵倒するレスばかりだな。
本物の元党員と自称していたが、昔私が赤坂アネックスの党本部に出入りしてた時に会った党員にはこんな人はいなかった。
明治記念館のさきがけ塾でも、憲政記念館の党大会にもいなかった。
もし、このような短慮で非理性的な人が本当にさきがけ党員だったとしても、党員の中でも異端中の異端だ。
万一、本当の末端の党員だったとしても、さきがけを名乗って、醜いレスを繰り返すことは、元さきがけ関係者の面汚しと知れ。
スレ違いのレスをして、社民党スレ住人の方々には心苦しいが、さきがけに愛着を持っている人間として、理知的なレスをしてほしいとの懇請を無視し、下劣なレスを繰り返すさきがけ党員を名乗る輩は、断固糾弾せねばならない。

332 ：無党派さん：2013/01/05(土) 00:16:12.99 ID:oNlryriH

>>331
俺もアイツが本当に新党さきがけの出身者なのか疑わしいと思っているので
いくつか質問して本物の元党員・関係者なのか確認してみては？

333 ：無党派さん：2013/01/05(土) 02:06:52.14 ID:3Oe/nBCm

あんたらがホントに共産党員じゃないなら、さっさといくらでも質問すりゃいいのに。

334 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/05(土) 02:16:48.13 ID:Q0FhawgR

>>332
俺は、元党員だが、関係者ではない。
それを承知で質問してみれば、どうぞ。
但し、ここは社民党スレなので、俺の素性のためにレス消費しないこと。
スレの趣旨に沿ったカキコと共にすることが答える条件だ。

黒薮哲哉&#8207;@kuroyabu ツイッター

有能な議員だった社民党の阿部知子さん。彼女は結果として、小沢に騙さ
れた。これが住民運動を分断する手口の典型である。小沢氏には、一刻も早
く住民運動から、撤退してほしい。それが多くの人々の願い。

335 ：無党派さん：2013/01/05(土) 02:29:48.63 ID:oNlryriH

>>334
俺は新党さきがけの党員でも支持者じゃないので
>>331が質問するのが妥当だろうｗ
俺はオマエが社民党本部書記がでっち上げたキャラだとずっと思っているｗ

336 ：無党派さん：2013/01/05(土) 04:15:18.06 ID:kHLTEqvp

＞そのような嘘を書く君は、「拉致問題はない」「北朝鮮は地上の楽園」と嘘を言っていた左翼勢力となんら変わらない。

それってまさに社民党の事じゃんｗ
社民党員は間接的な人殺しであり、拉致共犯の一員。
それに社民党のせいで阪神大震災の時、助かる命が歪んだイデオロギーのための
犠牲になったと思っているよ。
いくらでっち上げと社民党員が言っても
痴漢が痴漢していないと一緒で、いいのがれしようとしているにと
同じにしか聞こえない。
多くの人の社民党に対する意見のコメントを見れば明白。

337 ：無党派さん：2013/01/05(土) 04:22:51.32 ID:3Oe/nBCm

>>336
それは、自衛隊も作成に協力した報告書で完全に否定されてるデマなんですけど、2ちゃんで大量に書かれてれば事実になるんですか？

338 ：無党派さん：2013/01/05(土) 04:33:24.32 ID:kHLTEqvp

>>331
多分シンパを装ったアンチだと思う。
こういうシンパを装ったアンチは他スレで何人も見てきたけど
共通する点が多い。
まずはコテを付ける。コテなしも多いが、コテ付けの部類の奴は大体疑わしい。
彼らの特徴は釣りだと絶対バレないように、レスを書くときは
全力でシンパを装うが、どこかで必ず評判を貶める事をコッソリ書いて
「そら見ろ、これがコイツらシンパの正体だ。」と言わせるようにやっている。
宗教スレなどや政治討論スレにこの手の輩が本当に多い。
それは意図的に評判を落とす事が狙い。

ちなみに社民党のこれまでの悪行は許せんが、同じアンチでも
この手の工作員も好きにはなれない。

339 ：無党派さん：2013/01/05(土) 04:40:06.03 ID:kHLTEqvp

>>337
２ちゃんどころか、多くの人はそう思っていて、ブログ、ツイッター等で書いてあるよ。
それを見た人が「初めて知った。」「絶対に許せない。」というコメントが多く
返って来ている。
社民党の衰退の原因の一部にもなった拉致問題に対する対応の悪さの話と同様に
広がっている話。

340 ：無党派さん：2013/01/05(土) 05:02:52.49 ID:3Oe/nBCm

いくらネトウヨが大量コピペして社会に広がっても、事実ではないから完全なデマに対して謝罪するわけにはいかないし。

どうしたらいいんでしょうねえ。

まあ、ネトウヨばかりが有権者ではないから、それほど心配しなくてもいいとは思うけど。
ゴミが在特会や共産党みたいなゴミ箱へ勝手に集まっていくのは、掃除の手間が省けて良いよね。

341 ：無党派さん：2013/01/05(土) 05:20:48.55 ID:FOPCd5X5

福岡県田川市議佐々木允 ?@sasakimakoto

@kurokawashigeru なんですかそれは。民社ユースは久しぶりに聞きました。
2000年の社会主義青年インターナショナル世界大会で一緒に行きましたが、まあそれは右翼でした。

342 ：無党派さん：2013/01/05(土) 05:29:16.44 ID:oNlryriH

>>341
これか佐々木允が参加した
社会主義青年インターナショナル世界大会って
平成13年っていうから2000年でビンゴじゃねーかｗ

http://mimizun.com/log/2ch/giin/1007416192/4-5

343 ：無党派さん：2013/01/05(土) 05:34:11.99 ID:8pDs/6SM

ワロタ

344 ：無党派さん：2013/01/05(土) 05:34:13.33 ID:oNlryriH

平成13年って2001年だったな事実誤認だったわ
でも、たった1年の違いなんだよなぁ･･･

345 ：無党派さん：2013/01/05(土) 05:50:58.25 ID:FOPCd5X5

RT @kurokawashigeru: @sasakimakoto 彼は民社唐人派のなかではまともなのですが、
お釈迦様も社民主義みたいな哲学的なところがあって、こういう企画になるのかなと理解しています。

posted at 13:03:31

RT @sasakimakoto: @kurokawashigeru なんですかそれは。民社ユースは久しぶりに聞きました。
2000年の社会主義青年インターナショナル世界大会で一緒に行きましたが、まあそれは右翼でした。

posted at 13:03:23

RT @kurokawashigeru: @sasakimakoto 池袋で石塚聡という人に誘われたのですが、
はぐれ民社ユースとリベ社民のおっさんの企画で、拓大の真鍋とかいう教授が主義の時代じゃねぇって
フランシス福山の解釈講義でした。何のために集められたのかな。ここから再興はありえないです。

posted at 13:03:19

RT @sasakimakoto: なにそれ、でも行ってみたいです RT @kurokawashigeru: 社会民主主義を
再興しようというあつまりに出ているがなにこのリベ味たっぷりの講師の講演と質問のオンパレード。
頭痛がしています。

posted at 13:03:13

346 ：無党派さん：2013/01/05(土) 05:53:09.93 ID:8pDs/6SM

フランシスフクヤマｗ

347 ：無党派さん：2013/01/05(土) 05:56:29.48 ID:oNlryriH

>>345
亜スレにも転載しとくわｗ

348 ：無党派さん：2013/01/05(土) 07:19:50.18 ID:3e/U/4gc

日本は維新と自民の極右二大政党制になると悲観的な予想をしておく。

349 ：無党派さん：2013/01/05(土) 08:41:44.19 ID:/6DdVBz8

>>336 >>339
>それってまさに社民党の事じゃんｗ
ならば、君はその忌み嫌う旧社会党の中の人と同類だね。
嘘に洗脳され、デマを振り撒いている。

>２ちゃんどころか、多くの人はそう思っていて、ブログ、ツイッター等で書いてあるよ。
>社民党の衰退の原因の一部にもなった拉致問題に対する対応の悪さの話と同様に広がっている話。
デマを広めている人、信じてしまった人が居たとしても、嘘が本当になるわけではない。
百万回書いても嘘は嘘。
ネット上のソースのないデマを何故信じる？
櫻井よし子でも誰でもそんなデマを書いたことはないんだよ。

>それに社民党のせいで阪神大震災の時、助かる命が歪んだイデオロギーのための犠牲になったと思っているよ。

繰り返すが、真っ赤な嘘。当時は社会党単独政権ではなく、自民、社会、さきがけの連立政権だ。
社会党は旧来の支持者の反対を押し切り、「自衛隊合憲、日米安保堅持」に政策を大転換し、村山政権をつくったわけだ。
反自衛隊主義ではない。
そして、自民党は第一党で、防衛庁長官は自民党の玉沢徳一郎。
玉沢はバリバリのタカ派。
政府側に出動を遅らせる理由はなにもない。
自衛隊の出動が遅れたのは、兵庫県からの要請が遅れたから。
当時の自衛隊法83条では、災害派遣は知事の要請を待たなければならなかった。
派遣要請が届いてからは、速やかに出動している。
。
つまり、村山首相は災害派遣の判断をする立場になく、出動を遅らせることもなかった。
その事実は、当時の自衛隊幹部はじめ、多くの証言があり、公的な報告書にもまとめられている。
ちなみに、阪神大震災の反省で、自衛隊法83条が改正され、重大な天変地異などの緊急時には、知事の要請を待たずに災害派遣できるようになり、東日本大震災時はスムーズな派遣に繋がった。
私は旧さきがけ支持者の立場から、このデマを否定している。
君はどこの支持者？
安倍晋三も石原慎太郎も当時は村山自社さ政権の一員だったが、彼らもおとしめたいのかな？
法的にも権力構図的にも有り得ないデマだということは明白だが、理論的に反論できるならしてみたまえ。

350 ：無党派さん：2013/01/05(土) 08:46:59.32 ID:nVF4JDQU

社民党は納税者番号推進だね。給与所得者とその他の所得者では所得の捕捉率がかなり違うようだから、税収確保のため納税者番号
制度は推進してほしい。

○総合課税の実現や的確な所得把握のため、税における「公平番号制度」（税務目的外使用は認めず）を導入します。導入に当たっては
、国民に対して制度の意義や行政コストについて十分な説明を行い、理解を求めるとともに、個人情報保護制度を構築、本人による情報
アクセスと情報訂正請求を認めます。

351 ：無党派さん：2013/01/05(土) 08:58:12.07 ID:oNlryriH

歳入庁は反対なのかな社民党は

352 ：無党派さん：2013/01/05(土) 09:41:26.93 ID:yXZjs5U4

ん？
納税者番号推進だったっけ？

353 ：無党派さん：2013/01/05(土) 09:56:20.92 ID:nVF4JDQU

歳入庁はよくわからないけど、年金保険料と税は一体徴収すると書いてある。
年金関係より国税庁関係の職員の方が優秀らしいから、俺は歳入庁は賛成かな。

○「所得比例年金」の保険料は税と一体徴収します。総合課税化を推進する「公平番号制度」を早期に導入し、所得を正確に捕捉して
不正を防止します。

○しかし、税や社会保険料の公平性を確保するためには番号制度の導入が不可欠です。自己情報コントロール権を確保しながら、使用目
的をしぼった番号制度を国民の納得と合意のもと、導入します。

○２０１１年度の国民年金保険料の納付率は過去最低の５８．６％、６年連続の低下となりました。背景には雇用情勢の悪化や年金制度
への不信感などがあります。１１年度末の国民年金の加入者数は１９０４万人で、そのうち未納者は３２０万人、未加入者は９万人です。
未納・未加入は、障害者年金の受給権が得られない、将来の低年金、無年金問題などに直結し、本人にとって非常に不利です。年金保険
料免除制度の周知徹底を図るとともに、徴収業務に十分な数の職員を配置するなど、国民年金徴収率の向上を図ります。

○年金制度を一元化し、転職や結婚などで移動する必要のない、公平でわかりやすい制度にします。新しい年金制度は、自分の賃金が
年金受給に反映される「所得比例年金」（財源は保険料）と、社会が支え合う「基礎的暮らし年金」（財源は税金）の組み合わせです。

社民党も年金について危機感あるようだね。財源が税金の基礎的年金と財源が保険料の所得比例年金って、民主党、生活の党、未来の
党、民主党とほぼ同じこと言っているね。みんなの党なんかは年金は積立制方式への移行を検討と言っている。ここらへんは持続可能
な年金とするため議論が必要だと思う。

354 ：無党派さん：2013/01/05(土) 09:59:32.96 ID:yXZjs5U4

あんな見え透いた工作的な野合に乗っかって、
もし本当にに知らなかったと言い張るのなら、とても有能とはいえないよ、阿部は。
少なくとも、未来を作ることで、第三極内での左派の主流になる野心があったと見るべきだし、
そのために一時的な分裂や政敵を葬ることをよしと考えたと見ないと辻褄が合わない。
そんな旨い話なんかないのは、結果を見ての通りだけど

355 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:05:51.49 ID:nVF4JDQU

共通番号制度には反対だけど、税や社会保険料に目的をしぼった番号制度は導入すると言っている。

○政府が作ろうとしている共通番号制度（マイナンバー制度）は、医療、介護、福祉などの情報連携、官と官、官と民間との情報連携
を目的とする内容です。プライバシー保護の観点から非常に問題があり、実効性、経済性の面からも大きな疑問があります。また、個
人単位で社会保障の負担と給付に関する情報を名寄せ・突合して計算できる「社会保障個人会計」につながる危険が伴うため、共通番
号制度には反対します。

○しかし、税や社会保険料の公平性を確保するためには番号制度の導入が不可欠です。自己情報コントロール権を確保しながら、使用
目的をしぼった番号制度を国民の納得と合意のもと、導入します。

選挙公約を読むことを勧める。俺は税金関係が興味があるが、その他でも勉強になったところがあった。人によって、興味分野や得意
分野が違うので、気がつくとろが違うと思う。

356 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:06:45.10 ID:oNlryriH

>>353
まぁ現行の賦課方式は
理念的には子から親への「仕送り」を強く想起させるものであるから
社会民主的ではないよなぁ～
現実的にはなかなか積立方式への移行は困難を伴うと思うが･･･

357 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:21:00.91 ID:nVF4JDQU

阿部さんの件では、我々、２ちゃんねらーレベルではわからないことがあると思う。

それから、未来の党については具体性という点では欠けている点もあるが、社民党では別々になっている子育て支援と女性の
社会進出が「働く女性の子育て支援」というというように総合的政策になっており、進んでいる部分もある。
俺は引き続き未来の党にも期待する。

358 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:30:06.82 ID:yXZjs5U4

でも、結局分裂してたら現実問題選挙には勝てない。
両方応援しても入れられるのは片方だけというのを忘れないように

359 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:37:27.25 ID:bv+LOEsR

女性の社会進出をプッシュしている左派よりも、
自民党のほうが、女性政治家がはなばなしく活躍している点について何か。

360 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:41:36.95 ID:PuIJY83r

361 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:47:42.11 ID:yXZjs5U4

前回の参議院選挙でも、急増されたミニ政党がそこそこの票は取るものの議席0という状態で、
国民新党なんかその煽りで議席なくなってしまった。
未来ができたことで、衆議院選は社民が埋没したし、
参議院選では、未来社民共に国新の二の舞になる可能性は
けして低くない。
少しは危機感をもってほしいな

362 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:47:48.58 ID:kHLTEqvp

>>349
＞そのような嘘を書く君は、「拉致問題はない」「北朝鮮は地上の楽園」と嘘を言っていた左翼勢力となんら変わらない。

社民党は拉致問題はないと言ったし、社会党の時代、極左議員が北朝鮮は地上の楽園と言ってただろ？
アンタらは日本の過去の事は反省を迫るが、自分達の過ちは存在しないとか
デマだと言って自らの過ちを認めない所がいけないな。
相手（日本）には過去の反省を求めるが、自分達は一切反省しない連中は
誰にも信用されない。それが今のここまで落ちこぼれた原因でもあるよ。

363 ：無党派さん：2013/01/05(土) 10:54:54.23 ID:oNlryriH

>>362
そうだな、上で書かれていたチベットの問題しかり。
同時期に社会主義インター系の国際会議に出ていた
佐々木允は、チベットの件では徹底的な説明責任を果たす必要があるな。

364 ：無党派さん：2013/01/05(土) 11:01:19.99 ID:nVF4JDQU

>359
俺は男ということもあって、少子高齢化対策としての働く女性支援に期待
している。少子高齢化は今後の日本を左右する大変な問題

365 ：無党派さん：2013/01/05(土) 11:09:30.89 ID:FOPCd5X5

>>345
この集まりについてのツイッター補足情報。

RT @kurokawashigeru: 今日の社民主義の再興のイベントで、
元社会党右派らしきじいさんが、電機連合の非正規拒否論をうのみにして
とうとうと非正規なんか組合に入れるなと行っていた。クラクラきた。
社会党右派よりゼンセン同盟の方がまとも。情けない。

posted at 18:32:40

石塚聡といえば元渋谷区議で元都議で民主党ができてから
何カ所かで落下傘で出て堕ちたという記憶しかない

posted at 13:04:39

366 ：無党派さん：2013/01/05(土) 11:20:30.91 ID:oNlryriH

>>365
石塚聡は2003年衆院選では
社民党公認で静岡1区から立候補
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/shizuoka.html

367 ：無党派さん：2013/01/05(土) 11:50:31.58 ID:asGgJyHV

>>362
拉致については、有本夫妻の言を信じるのなら、社会党は党として拉致被害者を見殺しにした訳だ

ここの部分、そもそも有本夫妻の捏造なのか、
土井の個人プレーとして見殺しにしたのか、
それとも党の決定として見殺しにしたのか、
あるいは「うっかり」忘れていたのか、
ついでに北朝鮮側に情報を伝える事もしたのか、の部分は
党としての見解を明らかにしておくのは大事な事だろうとは思うよ、今更であっても

368 ：無党派さん：2013/01/05(土) 12:10:25.04 ID:hsr9Plv6

>>367
すぐに名誉毀損とか裁判ヤルヤルと言う社民党が
有本夫妻を裁判にかけ事実証明することを希望します

他に原発関連法に繰り返し賛成したことについて
国会の開示している履歴がウソというなら
これも裁判でハッキリ証明して欲しいですね！

369 ：無党派さん：2013/01/05(土) 12:18:15.81 ID:/6DdVBz8

>>362
何を的外れなことを書いている？
それは>>349に書いたことではない。
君は、自分が書いた

>それに社民党のせいで阪神大震災の時、助かる命が歪んだイデオロギーのための犠牲になったと思っているよ。

という思い込みが完全なデマで、自衛隊の出動が遅れたのは兵庫県の要請が遅れたのが原因だと理解できたか？

私は旧社会党、社民党の支持者であったことはない。
だから、拉致問題はない、北朝鮮は地上の楽園と嘘を言っていた社会党の人間に対して、下手な言い訳をせず、真摯に謝罪し深く反省すべきとハッキリ言える。
君も、相手（社民党）には過去の反省を求めるが、自らのデマを書いたという過ちを一切反省しないのでは、誰にも信用されないよ。

370 ：無党派さん：2013/01/05(土) 12:25:50.17 ID:asGgJyHV

>>368
少なくとも反論しない限りは、真実と受け止められてもしょうがない、とはなってしまいますね

とりあえず、事実だとして「見殺し」だったのか
それとも、人命がかかっているにもかかわらずうっかりだったのか、
それは土井個人の責任でやったことなのか、
それとも党として北朝鮮に加担する事に決めたのか、は明らかにして欲しいとは思う

371 ：無党派さん：2013/01/05(土) 12:42:15.59 ID:KezFekgF

ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝひとり議席を守る
だが私は淋しくない
背後には労組が
支持してゐるから

…にならないようにしたいですね、来年の参院選。

372 ：無党派さん：2013/01/05(土) 12:43:35.56 ID:kHLTEqvp

>>363
>そうだな、上で書かれていたチベットの問題しかり。

社民党（社会党）の人間はチベット人が弾圧されている事には口を包むし、
北朝鮮の強制収容所に対してもダンマリをし続けているしな。
コイツラはエセ平和主義者でしかない。
共産主義国家、社会主義国家の人権侵害には目を瞑り、
日本やアメリカの人権問題にだけ苦言を言う奴等だから
信用できないんだよね。

373 ：無党派さん：2013/01/05(土) 13:06:31.45 ID:boVFFrAl

社民党は、危機的状況に直面してることに気付かないふりをしている。
まあ親方北朝鮮だから、どうでもいいけど。

374 ：無党派さん：2013/01/05(土) 13:13:46.53 ID:kHLTEqvp

>>373

北朝鮮（総本山）→社民党

中国共産党（総本山）→日本共産党

創価学会（総本山）→公明党

アメリカ（総本山）→自民党

ハッキリしてるのはこんな感じかな。
後、民主は右と左が入り交ざっていて、総本山がハッキリしない。・・・

375 ：無党派さん：2013/01/05(土) 13:51:56.97 ID:Q16GwTJG

国民主権に反するもの
（主権の共有、多文化共生を含む）
はすべて違憲とすれば極端な論調を規制できる

376 ：無党派さん：2013/01/05(土) 14:09:13.00 ID:nbkAMmF3

>>365
＞元社会党右派らしきじいさんが、電機連合の非正規拒否論をうのみにして
とうとうと非正規なんか組合に入れるなと行っていた

社民主義の再生は永久に無理だなこりゃ

377 ：無党派さん：2013/01/05(土) 15:09:57.81 ID:oNlryriH

>>376
まぁその集まりは
拓殖大の教授だとかが「主義の時代じゃない」だとか
リベラリズム全開の基調で
「擬似社民主義」のパチモンだから
まともに意味づけができる代物じゃなさそうだｗ

378 ：無党派さん：2013/01/05(土) 15:17:50.54 ID:yXZjs5U4

何の集会なのか、らしきとは、何をもって言ってるのか、その後の文節とどう繋がるのか

？？？

379 ：無党派さん：2013/01/05(土) 15:19:57.17 ID:yXZjs5U4

秘密結社じゃないのだから、
集会名ぐらい書いたら？

380 ：無党派さん：2013/01/05(土) 15:22:12.98 ID:Q16GwTJG

比例区の得票減って未来に食われた分も多分にあると思うけど、
やはりアベトモと辻元が出て行った分がでかかったんだろうね。
うちは四国だけど辻元さんがいるから社民に入れていた
ってのはいるかもね。

あ、結果的に他党に食われた、という点では変わりないかな。

381 ：無党派さん：2013/01/05(土) 15:22:25.61 ID:oNlryriH

>>378
>>344-345からアンカーが続いているからその話だよ～
「社民主義を再興しようという集まり」が最近
社民党とは無関係で某所で行われたらしいという

382 ：無党派さん：2013/01/05(土) 15:33:10.91 ID:yXZjs5U4

どっちかというと民主党よりの話のような、まあネタとしてはいいのか

383 ：無党派さん：2013/01/05(土) 15:55:40.14 ID:oNlryriH

元々は>>341-342の
佐々木允ネタからの派生だけどね

384 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:46:02.17 ID:nVF4JDQU

社民党の公約

○企業が派遣社員を雇った場合、派遣会社に支払う人件費は外注費として仕入れ税額控除の対象となります。その結果、企業の節税対
策として雇用の非正規化を促進する恐れがあるため、派遣社員の人件費における税額控除を見直します。

俺、人事じゃないから派遣に消費税かかるの知らなかった。派遣は人事じゃなくて、資材とか購買の担当になるのかもしれないが。
理屈からすると外注だから消費税かかるのは理解できた。

消費税増税が派遣に影響するという意見
http://ameblo.jp/monozukuri-service/entry-11333472246.html

影響しないという意見
http://blogos.com/article/36755/

どうも、いろいろな意見があるいみたい。

派遣会社と消費税はいろいろと問題があることは確かみたい。

http://www.uehara-kaikei.jp/column/?p=1331

>358
俺は、イデオロギーとか政党に人事や離合集散ってあまり関心ない。俺に政党の離合集散問われても何の責任もとれないんで、当然だが。
こういう問題はアンチに任せておけばいいんじゃない。アンチはそれしか関心ないみたいだから。

385 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:52:52.31 ID:oNlryriH

>>384
>イデオロギーとか政党に人事や離合集散ってあまり関心ない。

てにをはがメチャクチャで何を言ってるのかわからんな。
・イデオロギー
・政党の人事、離合集散
これに関心がないということでOK？

386 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:54:29.82 ID:oNlryriH

>>384
まぁ社民党にアンチが多いのは相応の理由があるからなんだがな。

387 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:57:11.69 ID:boVFFrAl

引っ越し準備は進んでるかい。手伝おうか。正恩。

388 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:58:35.65 ID:nVF4JDQU

>385
・イデオロギー
・政党の人事、離合集散
これに関心がないということでOK？

すいません、そういうことです。

俺はこういう話をしても不毛なことが多いと思う。
アンチじゃない人は政策の話した方が建設的だよ。

389 ：無党派さん：2013/01/05(土) 19:16:43.63 ID:oNlryriH

>>388
自分にはそれは90年代以降の政策新人類的な考え方に思えます
もちろん政策は非常に重要ですが…
どの政策に力点を置くかは、きわめて政局的な営為ですから
純政策論だけでは議論は十分ではないと思います

あと自分は政治理念としての欧州的社民主義を長く支持してきたのですが
（これは政党としての社民党を支持することを意味しない）、
政治理念というのは政策がそこから発生する原点だと思いますし
個々人の思いを結集させた魂だと思いますから
やはり重要だと思いますね。
一方で本音を覆い隠す建前という側面もあるので
（上のツイッターでの擬似社民主義集会にそれは顕著ですね）
注意が必要だとは思いますが。

390 ：無党派さん：2013/01/05(土) 19:54:09.16 ID:dc0BEpC4

日本に欧州型の社会民主主義政党が誕生するには、「社会民主党」を名乗るエセ社会民主主義政党の存在が邪魔。
二言目には九条護憲を訴えるしか能がない時代遅れの社民党なんぞ早く解党すべき。もう93年の、細川内閣成立前の総選挙で歴史的役割は終えたようなものなんだから。
三宅坂のビルもなくなるんだし、党もなくなっちゃえばいい。

そしていつしか、欧州型社会民主主義政党を標榜するフランス社会党、あるいはドイツ社会民主党のような政党が出来てほしい。
非武装中立だの無防備平和だの、机上の空論を並べ立てるだけのお花畑政党に代わって、日本の社会民主主義政党の中心的存在をになうような政党が。

391 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:08:34.81 ID:nVF4JDQU

全く疎い分野だから聞きますが、サンデル教授に関係して言われるコミュニタリアニズムとかリベラリズムと社民主義ってどういう
関係があるんですか？質問になっていないかもしれませんが。

392 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:30:23.83 ID:oNlryriH

>>391
上の石塚聡と拓殖大・真鍋の擬似社民主義集会の企図は
当事者でないから説明しかねますが
普通に考えれば、彼らの「独自解釈」による社民主義と考えるべきでしょう。
もともと自由主義（リベラリズム）と社会主義（社民主義）は
異なる国際組織および欧州政党をそれぞれ組織していますし。
政策論ではまた別で、現実的に取りうる選択肢が多くない中で
一定の地点に収斂されていくと思います（特に安全保障では）。

393 ：無党派さん：2013/01/05(土) 21:19:03.29 ID:CJQl1Dqf

>>390
ぐちぐち言ってねーで自分で立ち上げろよ

394 ：無党派さん：2013/01/06(日) 00:53:33.90 ID:20Wc+6mz

社民党はもう終わった政党
みずほが最後の党首だよ

395 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:44:11.92 ID:iMsP4qx+

>>394
「拉致問題は存在しない」
こんな事言ってきた政党だから当然の結果。
悪は滅びるもの。

396 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:48:31.61 ID:jXyMYXDN

新社会党とは合併しないの？

397 ：無党派さん：2013/01/06(日) 08:59:34.80 ID:bnuhGKAP

＞新社会党

いまさらながら、このネーミングも（色んな意味で）面白いよなぁ。
「新」を名乗っていても主張はまったく新しくないし、そもそも社会党の捨てるべき古い部分を引き継いでるのにw

398 ：無党派さん：2013/01/06(日) 09:18:54.27 ID:ZLjiq+IF

他の政党の悪口言ってるヒマがあったら（ry

399 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/06(日) 10:29:34.08 ID:EfNgG6eS

2012年衆議院比例代表：社会民主党得票率 [ 2012年第一位沖縄県 ]
http://todo-ran.com/t/kiji/15202

100票あたり社会民主党得票数の全国平均は2.36票で、得票率は2.36%。
2009年衆議院比例代表の得票率が4.27%、2010年参議院比例代表の得
票率が3.84%と減少傾向が続いている。

最も得票率が高かったのは沖縄県で13.34%。2位は大分県で8.62%。こ
の2県は過去2回の選挙でも他県を引き離して高い得票率となっており、
社民党支持率が高い。

400 ：無党派さん：2013/01/06(日) 13:33:34.85 ID:GjWfzWAs

>>372
チベット問題に口をつぐむなんて違うだろ！

IUSYの大会で堂々と独立反対！とやってたじゃんw

401 ：無党派さん：2013/01/06(日) 13:51:53.88 ID:iR9/lv2f

>>399
二県の支持率が高いのは照屋・重野という二人の個人的支持・ないし彼ら自身の手で広げていった支持だと思うよ
だから重野が引退した大分は急激に衰退すると思う、吉川の個人的な力がどこまで通用するかだが

402 ：無党派さん：2013/01/06(日) 13:53:15.45 ID:RrHw2Dsf

>>399
沖縄問題も原発問題もは自民党も含めて国家権力の利益一本槍という訳でも
なくなってきたから、一段落したと思う。
継続した問題としては息の長い話になるので、平行して次は雇用問題に
取り組んでほしいところ。
考えてみると何だかんだ言いながら、社民は政党として機能してるな

403 ：無党派さん：2013/01/06(日) 13:53:33.41 ID:JaMtrWh9

>>397

まあ、共産や社民の右傾化を嘆く政党だからなｗｗｗ

あちらさんも地方議員や党員もそこそこおるんやし、合併してお互いに国政目指さんとなあ

404 ：無党派さん：2013/01/06(日) 15:00:06.75 ID:9xZw4rHm

>>400
で、それに社民党若手のホープ
佐々木允が絡んでいるというｗ

405 ：無党派さん：2013/01/06(日) 15:05:54.38 ID:GjWfzWAs

田川のバカボン佐々木まことが参加してたんだw

こりゃ他党への移籍は無理だなw
一生田川市議で頑張ってください

406 ：無党派さん：2013/01/06(日) 15:31:40.34 ID:BB35a/Kl

公約から雇用対策として目についたもの。個人的にはもう少し具体的にメリハリつけた方がいいような気がする。
介護事業って人手不足だよね。
介護事業と女性や若者のマッチングを行うとか。介護事業所と保育園を併設して、女性が働きやすいようにするとか。

○女性が元気な町や村は地域全体も元気になります。女性が自らの希望に沿った豊かな人生を送ることを可能にすることこそが、地域
経済の活性化、ひいては我が国の持続可能な未来社会につながるという視点で、女性が仕事と家庭、仕事と子育てを両立できるように
支援します。保育サービスの充実、企業等の誘致や働く場の創出、地域資源を活用した両立支援、柔軟な働き方の仕組みづくり、男性
の家事・育児参画の促進など、地域ごとに効果的な取り組みを展開するため、「女性活躍推進交付金」を創設します。

○将来の日本を担う中小企業の経営者や後継・技術者、ものづくりなどの人材を育成するため、公的な職業訓練施設・職業能力開発大
学校（ポリテクカレッジ）などを充実、大学や教育研究機関との連携を強めるなど職業能力開発を促進し、若年層の就業を促進します。

○中小企業向けの雇用調整助成金や地域雇用開発助成金を拡充し、支給額の増額、納付時期を早め、助成率を引き上げます。人材対策
基金の拡充、中小企業雇用創出人材確保助成金の復活、事業承継円滑化予算を上積みします。

○キャリア形成助成金など教育訓練への助成制度の活用を柔軟化し、高専等活用中小企業人材育成事業は高校にも拡充、若年者安定雇
用促進奨励金（トライアル雇用制度）の対象年齢と支給額の拡大、企業と求職者のマッチング支援を充実します。

407 ：無党派さん：2013/01/06(日) 18:16:21.36 ID:bnuhGKAP

>>400
チョンポチからシナポチに鞍替えしたわけだな。
いつも自民や民主をアメポチアメポチ言ってるさきがけ党員はこういうのも叩かなきゃな。

408 ：無党派さん：2013/01/06(日) 18:20:04.30 ID:XeOTmL3E

>>406
どんな政策を掲げようが致命的に発信力が欠けてるから無意味だよ
シンパ以外は社民党の政策なんか見ない

ミズポが女性の社会進出なんて叫んだところで
色眼鏡で見られるだけでむしろ逆効果だと思うし

409 ：無党派さん：2013/01/06(日) 18:33:57.84 ID:9xZw4rHm

>>407
鞍替えというよりは兼任だろうな
>>341のつぶやきにあるように
佐々木允という若手改革派として
一部で称賛された者でさえそうなのが度し難い
要するに単に若いというだけで改革派ではないということ
つぶやきを読む限り10年前と考えは変わっていないようだし

410 ：無党派さん：2013/01/06(日) 18:36:15.48 ID:yusxi5eN

>>372
この手のクズを見るたびに社民や共産の日本の左翼のダメさ加減がわかるよな。キチガイ以外は支持せんだろ。

411 ：無党派さん：2013/01/06(日) 19:54:25.03 ID:XMyp77Pp

福島みずほさんの「百虎隊」が話題に - Togetter
http://togetter.com/li/433060

党首が無教養とdisられてるな；；

412 ：無党派さん：2013/01/06(日) 20:06:58.36 ID:We2J9cUc

ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった

むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。

その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。

413 ：無党派さん：2013/01/06(日) 20:31:36.84 ID:BB35a/Kl

>408
あんた、いくつだ？
政治家が言う必要もなく、もう、とっくに女性は進出しているよ。
今、国内では製造業より、介護とか流通のように女性向けの職場の方が人手
不足なんだよ。
アンチでも同じことばかり書くと馬鹿だと思われるよ。

414 ：無党派さん：2013/01/06(日) 20:34:18.69 ID:AeuTJ6CC

テルカンはなぜ党首になろうとしないのか。うまく話ができないからか。
70歳以上に見える。

415 ：無党派さん：2013/01/06(日) 22:58:33.40 ID:XeOTmL3E

>>413
何を言いたいのかさっぱりわからんw

416 ：無党派さん：2013/01/06(日) 23:47:31.48 ID:RrHw2Dsf

>>413
意訳：シッポを出さないように上手いこと叩け

417 ：無党派さん：2013/01/07(月) 01:26:52.06 ID:Vi5qmYvd

先生！シッポって具体的には何を指すのでしょう？

418 ：無党派さん：2013/01/07(月) 01:42:41.35 ID:sW8t8sfv

「環視」という政治参加　年のはじめに考える
中日新聞社説　2013年1月5日

「引用開始」

～中略～

そのためにも国民が思いを声に出して、政治に携わるものに届ける。何よりも大切なことです。
国民が無関心を決め込んだ瞬間、政治は暴走を始め、国民を苦しめる側に回ります。

主権者は国民自身

憲法改正や集団的自衛権の行使容認を掲げる自民党ですが、参院選で勝つまでは、そうした「安倍カラー」は抑えるのでしょう。
そんな政権の狙いに惑わされたり、ひるんだりする必要はありません。国会議員の当落や政治の在り方を決めるのは、
あくまでも主権者たる日本国民自身です。国民の思いから遊離した政治などあり得ないし、許されてはならない。
投票が終わっても政治の成り行きを「皆で見ているぞ」という政治参加、「環視」する態度こそが暴走を阻む力になるはずです。

「引用終了」

護憲政党社民党の議席数は２０議席くらい欲しい

419 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/07(月) 02:28:44.02 ID:K7tZWfSQ

記事に社民党がないのは、発表側の意図か、新聞側が泡沫と思っているのか。
共産党、緑の党をどうするかも考えないと効果的にはならない。

未来、反原発で連携呼びかけ　「オリーブの木」方式で
http://www.asahi.com/politics/update/0106/TKY201301060206.html?tr=pc

420 ：無党派さん：2013/01/07(月) 02:51:14.55 ID:t0T6d09W

>>419
政策面でやるべきことをきちんと示したら、馴れ合う必要はない、
政党としてワンフレーズだけの活動とは一線を画するべき。
反原発だけでだめだとはっきり結論が出たのだから、同じことを
やってたらダメだろ。

421 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/07(月) 02:52:40.19 ID:K7tZWfSQ

池田信夫氏に見る「従軍慰安婦」強制性を否定する歴史修正主義者の卑怯な捏造
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/8a455eb3baefb5bba0cbec35666d5759

422 ：無党派さん：2013/01/07(月) 04:53:27.68 ID:pu1AMhmG

この稲二郎先生の横にあるおまんこマークは何？

http://d.hatena.ne.jp/Donoso/
http://f.hatena.ne.jp/Donoso/20130104152749

423 ：無党派さん：2013/01/07(月) 05:25:03.26 ID:pfOh3ztS

>>411
百虎隊ワロタ

424 ：無党派さん：2013/01/07(月) 05:49:14.01 ID:Zt5g6OFG

>>342

■ IUSY（国際社会主義青年同盟）・南アで第24回総会を開催（11月9～11日）
――チベット独立支持を確認、社民党の国際的孤立も浮き彫り

↓

福岡県田川市議佐々木允 ?@sasakimakoto

@jasminesh28 南アに行ったときあまりにもウェイトレスが多くてびっくりだったなあ。
お皿なんか食事がなくなるやいなやすぐに下げられたのが印象的。雇用対策？

※2000年でなく2001年だったようだ。

425 ：無党派さん：2013/01/07(月) 10:28:16.21 ID:QaEtGiZ1

さきがけ党員や社民党員の祖先が個人的に朝鮮や中国で強姦しまくった、連行したということでいいんじゃないか。

双方それでおとしどころにして、社民党員が無限賠償すればいい。
罪を認めて反省してるらしいからそれで問題ないだろ？

426 ：無党派さん：2013/01/07(月) 10:33:42.86 ID:QaEtGiZ1

チベット独立反対問題や党の職員リストラ問題、拉致隠蔽に対してほぼ反省なしで沈黙の癖に慰安婦問題になるとモラルを誇示したように振りかざす偏狭なエゴイスト　さきがけ党員w

427 ：無党派さん：2013/01/07(月) 14:36:07.71 ID:ky+DKki8

安倍ちゃんのボロ隠しの為に生きる♪
俺たちゃネトサポ軍団なのさ♪
人に姿を見せられぬ、唯一の楽しみネト街宣♪
ところで君たち～仕事はあ～♪

428 ：無党派さん：2013/01/07(月) 15:22:58.73 ID:Vi5qmYvd

↑ﾂﾏﾝﾈ。

429 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/07(月) 16:41:09.14 ID:YOZ63DeU

>>426
チベット独立反対問題
→社民党ユースの採った行動には、絶対反対、猛省を促す。
党の職員リストラ問題
→論破済。具体性のない指摘はゴミだし、反論の価値なし。
拉致隠蔽
→知りながら隠蔽した事実なし。このような指摘はデマ。

430 ：無党派さん：2013/01/07(月) 16:41:34.52 ID:W1ZnQWyL

>>419
アベトモが単にみずほと組みたくないだけだろ
それに共産党がどこかと手を組むなんてのもありえん

431 ：無党派さん：2013/01/07(月) 19:38:50.51 ID:FxxVOzMb

>>429
その調子で原発関連法への賛成についてもキビキビ答えてやってよ

432 ：無党派さん：2013/01/07(月) 23:54:52.54 ID:sW8t8sfv

社民党として主張すべき現行日本国憲法を生かすために
１．憲法21条：表現の自由
①児童ポルノ規制法…入手・所持は合法、漫画アニメイラスト等には介入しない
※児童に対する暴力（性的、殴打、その他）への刑事罰や児童への社会的サポート体制構築は必須
②2項通信の秘密　を侵害しないために違法ダウンロード処罰法廃止
２．憲法13条：幸福追求権
多様な価値観の共存として、同性同士カップル等多様なカップルの準婚制度等を敷く

433 ：無党派さん：2013/01/08(火) 00:46:35.40 ID:Uct6qWYE

↑激しくどうでもいい
政治の優先順位としては下の下ｗ

434 ：無党派さん：2013/01/08(火) 01:37:10.08 ID:ixfTViR8

>>432
これいいね、社民党としてのカラーも出せてるし必須だよ
自民党の改憲案、片山さつきの考え方、慎太郎の憲法破棄とか見ると
やはり基本的人権をどう実現して行くかが重要になる
勿論他の政策、どう国民が食って行けるかを打ち出すかもあるけどね
その阻害となる消費税増税やTPP反対は不可欠だけど

435 ：無党派さん：2013/01/08(火) 02:31:46.07 ID:ixfTViR8

社民党としてテレビで主張するに当たり以下で行くのが良い

①どうやって国民が食って行けるか、尚その阻害となる消費税増税やTPPには反対
②脱原発、被爆しないように、被爆した場合の治療法、非原発エネルギー政策（エネルギーと雇用）
③現行日本国憲法を生かす（平和と基本的人権、尚基本的人権の枠組みに>>432の内容を入れる）

436 ：無党派さん：2013/01/08(火) 02:54:34.02 ID:ixfTViR8

>>435更に整理すると
基本的人権の内容は（１）生存権、（２）幸福追求権>>432の２．etc、（３）自由権>>432の１．etc、（４）他
としよう

437 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/08(火) 08:54:26.35 ID:BSm7z12I

>>432
風俗営業法の改正、深夜のダンスの自由を加えるべき。
山本太郎も主張している。

438 ：無党派さん：2013/01/08(火) 09:03:58.34 ID:xff5XE46

何を言っても
チベット問題を黙認して、拉致問題を無かったと言う
エセ平和主義政党には基地外、情報弱者以外の普通の人は誰も聞く耳もたんよ

439 ：無党派さん：2013/01/08(火) 10:01:15.23 ID:QpecQvwh

チベットはオウム真理教が統治してるのと同じと聞いた。だからそういった社会を解放した
ことは評価すべき。

440 ：無党派さん：2013/01/08(火) 10:33:01.49 ID:sh7tTGDN

>チベットはオウム真理教が統治してるのと同じと聞いた。だからそういった社会を解放したことは評価すべき。

「聞いた」

441 ：無党派さん：2013/01/08(火) 10:54:19.82 ID:/Q0pfI3S

【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党みんなの党日本維新の会
飯田泰之池田信夫伊藤元重岩瀬大輔大竹文雄
大前研一小幡績勝間和代古賀茂明城繁幸
高橋洋一竹中平蔵田原総一朗冨山和彦八田達夫
堀江貴文宮台真司八代尚宏山崎元渡邉正裕
【他多数

反対
共産党社民党
内橋克人金子勝森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

442 ：無党派さん：2013/01/08(火) 11:24:51.68 ID:a23cWV5j

>>439
そういう河内のおっちゃんみたいのはヨソのスレでやってくれ。
水道引いたから中国共産党は偉いとか、そういうバカな暴言は社民党とは関係ない。共産党の理屈だから。

443 ：無党派さん：2013/01/08(火) 12:49:40.16 ID:SGSjBrdC

>>441
冗談じゃない。
要するに安く雇用するための装置を作ろうとしているだけ。
規制緩和には反対だ。

444 ：無党派さん：2013/01/08(火) 14:42:07.43 ID:dYwXo8Iz

企業内失業者が、生首を切られて路頭に迷う
消費は冷え込み日本は壊れる

教育・子育てや住宅支援を国がきちっと行い
中高年の負担を軽減することによって賃金抑制を可能にし
余った金で若者の雇用を増やすという話ならまだしも

445 ：無党派さん：2013/01/08(火) 15:03:51.62 ID:xff5XE46

「拉致問題は存在しない。」　BY社民党

↑
絶対コイツラを許してはいけないな。

446 ：無党派さん：2013/01/08(火) 17:01:36.55 ID:Uct6qWYE

まぁ社民党は存在価値がないから完全に崩壊に導かないといけないな。

447 ：無党派さん：2013/01/08(火) 17:43:06.61 ID:Uct6qWYE

>>438
黙認じゃないんですよ。社民党のやってることは
チベット問題について国際会議で
中国共産党を「積極支援」することですからｗ

448 ：無党派さん：2013/01/08(火) 17:57:06.85 ID:xff5XE46

>>447
ますます許せんな。
コイツラはやっぱり共産主義国家、社会主義国家の弾圧には目を瞑るくせに
自由主義国家のアメリカ、日本の事ばかり非難するんだな・・・

独裁者である金日成、金正日と仲良くしていた政党の残党だけあるな・・・

449 ：無党派さん：2013/01/08(火) 18:06:24.40 ID:Uct6qWYE

>>448
積極支援の事実はこのスレの
>>341-342
>>424 での引用にて証明されています。
これはもうちょっと広く拡散する必要がありそうな。

450 ：無党派さん：2013/01/08(火) 20:14:00.31 ID:jNhvhph7

欧州の社民主義とは全く違うからな、極左・反日の時代錯誤・基地外の巣窟だよ。

451 ：無党派さん：2013/01/08(火) 20:53:53.15 ID:uebGeH+c

基本的人権は　自由権・社会権・請求権・参政権に大きく４分するのが一般的。

憲法に明記していない新しい権利としては俺はプライバシー権と知る権利が重要だと思う。
最近では、選挙以外の政治参加も重要だという意見も見られるようになってきた。
政治参加するのに当然、表現の自由とか知る権利が重要。
俺は、基本的人権を活かすためには、国民の側も努力が必要だと思う。税金や健康保険や年金なんて身近なことは一人一人もっと勉強
することが必要。また、保健所や図書館等身近な役所が何をやっているかをよく知ることも必要。これらのことをよく知らないでいると
損することもあるし、勉強しないでクレームつけるだけだとただのクレーマーにしか思われない。役所のことだけでなく預金や生命
保険のことも勉強した方がいい。これらは法律に基づいて運営されている。

俺は、簿記と宅建の資格を持っているが、このお蔭で政治のことをイデオロギーとか人物だけでなくもっと論理的な考えられるように
なったと思う。
憲法を活かす教育やるより、中高生に基礎的な簿記と民法教えた方が生きる力になると思う。

452 ：無党派さん：2013/01/08(火) 21:14:23.38 ID:Uct6qWYE

↑その長文は社民党論と直接の関係があるの？ｗ

453 ：無党派さん：2013/01/08(火) 21:40:42.56 ID:dYwXo8Iz

共産圏の人権侵害に甘かったのは率直に反省すべきだが
アンチは北朝鮮の人権問題について何か行動してるのかな？

それに日本国内の人権問題についてはどう思っているのか
障害者や女性や同性愛者の人権についてはどうよ？
くたばれ、人権派弁護士とか言ってそうw
要するに社民党を叩く材料が欲しいだけで、
普段は人権という言葉に嫌悪感を感じているような連中だよ

454 ：無党派さん：2013/01/08(火) 21:53:38.65 ID:Uct6qWYE

社民党を叩くことが自体が目的というよりは…
叩かれるような行為を延々と続ける社民党に対する
深く強く激しい怒りだな！ｗ

455 ：無党派さん：2013/01/08(火) 22:43:37.68 ID:uebGeH+c

>454
こんなことにに書き込むより、社民党を訪問して抗議した方がいいんじゃないか？
ここにいる人は社民党のアンチ、シンパ、その他いずれにしろ関係者じゃない
人が多い。責任はとれない。ここで怒りをぶつけるのはお門違い。

>446
まぁ社民党は存在価値がないから完全に崩壊に導かないといけないな。

その目的はここに書いても効果はない。
また、人それぞれ考えが違う。ということがわかっていないのかな。
自分の考えを他人に押し付けることができると考えるなら、人権というものに
対する理解がゼロだし、それ以前に社会で他人とつきあっていく前提条件を
欠いている。

456 ：無党派さん：2013/01/08(火) 22:49:29.33 ID:Uct6qWYE

>>455
レッテル貼りお疲れさんだねえ。
スレには関係者もいればそうでないのもいるわな。
そして別にお前に俺と意見を共有しろとは言ってないよな？
まぁいずれにしろ、社民党の
北朝鮮・チベットなどの悪行は、今後もここで叩き続けるけどな！

457 ：無党派さん：2013/01/08(火) 22:58:09.91 ID:Uct6qWYE

>>455
あと、社民党とは関係ないが、世の中は
「自分の考えを他人に押し付けることができる」と
考えてるヤツばかりだぞ？
随分と恵まれた環境に育ってこられたようでご同慶の限り。

458 ：無党派さん：2013/01/08(火) 22:59:32.11 ID:Uct6qWYE

訂正：ご同慶の至り

459 ：無党派さん：2013/01/09(水) 01:20:35.50 ID:1kEYW/p/

参議院選で一議席も取れないっていう事もあるのかな。定数が参院比例と同じ48の衆院選の近畿ブロックで
一議席も取れなかったように。

460 ：無党派さん：2013/01/09(水) 05:09:30.91 ID:IsgraZ/c

>>456
社民党のような北朝鮮にシンパシーを感じていた政党のエセ平和主義者
は国民として許せないから同意。
北朝鮮を擁護し、チベット問題等、共産圏の人権問題は黙認しているくせに
偉そうに平和、人権を語る偽者の平和主義は非難されて当然だからな。

461 ：無党派さん：2013/01/09(水) 05:19:09.44 ID:IsgraZ/c

>>453
＞アンチは北朝鮮の人権問題について何か行動してるのかな？

社民党シンパはブルーリボンが大嫌いだから付けてないくせによく言うなｗ
それに行動起こすのは政治家の役目。
お前らが大嫌いな安倍総理や、お前らが大嫌いなネトウヨに評価されている
政治家は北朝鮮の人権問題に関心があってお前らが大嫌いな
ブルーリボンを付けているよ。
少なくとも「拉致問題は存在しない。」「北朝鮮は地上の楽園」と
言った言動は、お前らの大好きな社民党員のように絶対にしないとだけは言える。
ところで社民党員は何故ブルーリボンを一人もつけていないんだ？
社民党の党員が絶対につけようとしないブルーリボンをな。

462 ：無党派さん：2013/01/09(水) 07:01:12.14 ID:igcm1Cb1

ということはアンチも政治家任せで結局、リボン付けてないんだろ？
それより国内の人権問題についてどう考えているのか早く答えろよ
拉致問題は強調する癖に（それもどこまで真剣に考えているかは怪しいが）
日本の人権問題になるとマイノリティーの側を攻撃するんだろ
それに対北朝鮮強硬派が切れるカードをほぼ全部切っちゃったから
交渉にも弊害が出てるんじゃないか？
強硬派こそ反共イデオロギーに染まって現実的な対応ができていないと思うが

463 ：無党派さん：2013/01/09(水) 07:05:02.94 ID:igcm1Cb1

北朝鮮が核実験やっても日本独自の制裁が
ほとんど何も出来ないじゃん
切れるカードをほとんど全部切っちゃったから

464 ：無党派さん：2013/01/09(水) 07:29:14.44 ID:FPiVPfkq

>>463

まあそうなんだが。

465 ：無党派さん：2013/01/09(水) 08:13:50.97 ID:IsgraZ/c

＞それより国内の人権問題についてどう考えているのか早く答えろよ

自国民が拉致されて、北朝鮮の国民も強制収容所で殺害されているのに
「それより」だって・・・
コイツラにとって「それより」という以上は軽い問題でしかないんだな。
国内問題の人権？
話をそらすなよ。
社民党の悪事から逃げんな。

466 ：無党派さん：2013/01/09(水) 08:36:59.43 ID:igcm1Cb1

話を逸らしてるのはどっちだよw
じゃあ、強硬派が全面に出るようになってから
拉致核ミサイルどれか一つでも解決出来た？
全く進展してないどころか、より事態は悪化してるじゃないか
蓮池さんのお兄さんだって強硬派には見切りを付けただろ

467 ：無党派さん：2013/01/09(水) 09:19:04.15 ID:IsgraZ/c

>>466
お前らが大好きな社民党が「拉致問題は存在しない」と言って
問題を阻害していた癖によく言うな。
そもそも憲法九条がなければ拉致問題は起きなかった。
日本が反撃できない事をいい事に拉致問題が起こった。
九条教の連中が拉致を加担したといってもいいくらいだ。
それに拉致被害者が何で社民党を非難しているか
考えた事があるのか？

＞じゃあ、強硬派が全面に出るようになってから
拉致核ミサイルどれか一つでも解決出来た？

それは民主党に政権が移ったからだ。
拉致問題に関心がある大臣を排斥した政党だからな。
それに九条がある以上、強硬派でも経済制裁する以外手はないだろうね。
アメリカなら自国民を取り戻すためなら武力行使するだろうけど・・・

468 ：無党派さん：2013/01/09(水) 09:25:56.46 ID:jSYbmufF

>>467
>そもそも憲法九条がなければ拉致問題は起きなかった。

憲法九条は万能だなｗ

469 ：無党派さん：2013/01/09(水) 09:29:12.98 ID:H5rCgh5Y

>>431
の投稿については華麗にスルー(^O^)

社民党は腐ってますね

470 ：無党派さん：2013/01/09(水) 09:42:45.01 ID:IsgraZ/c

>>468
憲法九条のお陰で拉致問題が起きたに訂正。

自国民には指一本触れさせないという気概は必要だね。

471 ：無党派さん：2013/01/09(水) 09:45:34.09 ID:IsgraZ/c

>>469
朝鮮総連と友好的で
嘗ては独裁者金日成とも友好関係があった連中だから
腐っているのは昔からだよ。

472 ：無党派さん：2013/01/09(水) 12:04:29.26 ID:jKPDUuWz

>>462
> 反共イデオロギー

う～ん、本性というか協会派臭丸出しですなｗ

473 ：無党派さん：2013/01/09(水) 13:04:24.48 ID:TDKVvFT7

ケケ中登用の腹いせw

474 ：無党派さん：2013/01/09(水) 13:51:07.78 ID:f41oCKoP

>>453
共産圏の人権侵害に甘かったのは率直に反省すべきだが
アンチは北朝鮮の人権問題について何か行動してるのかな？

やってないけど別に問題なくね？
保守主義とか右翼ってのは、外国の人権問題は二の次なんだから全く無問題。

ところが、社民党や共産党などの左翼は「普遍的な人権」を標榜してきたのに、「イデオロギーにより人権侵害をスルーする」と言う看板倒れのことをやってるから批判されてるんだよ。

「お前らはやってるのか」は責任回避の最低な主張。

「人権を掲げてきたお前らがあらゆる人権を尊重してきたのか」という、根本的な存在意義の問題だよ。

475 ：無党派さん：2013/01/09(水) 14:22:57.13 ID:igcm1Cb1

外国の人権問題は二の次と言いつつ
左派政党潰しに他国の人権問題を利用するのはダブスタの極みじゃね？
俺らは人権なんてどうでもいいが、左派にだけ潔癖性を求めるという時点で失笑ものだな
在日特権だの何だの言ってる連中に、人権なんて語られたくないね

476 ：無党派さん：2013/01/09(水) 14:52:41.76 ID:IsgraZ/c

>>475
＞左派政党潰しに他国の人権問題を利用するのはダブスタの極みじゃね？

拉致問題は自国民の問題だぞ？
ブルーリボンを付けない政党だから拉致問題なんて眼中にないのかな？
それにチベット問題は外国の問題だからと言ってスルーして言い訳がない。
北朝鮮の強制収容所もそう。
社民党はスルーどころか、共産圏の悪行をこれまで擁護して来たから叩かれているんだよ。
「拉致問題は存在しない。」「北朝鮮は地上の楽園」
「チベット問題は内政干渉」

477 ：無党派さん：2013/01/09(水) 15:05:09.03 ID:igcm1Cb1

憲法のせいで拉致問題が起きたクンか
悪いが相手する気にもならんね
ID:f41oCKoPが外国の人権問題として扱ったからそのまま返しただけだぞ

478 ：無党派さん：2013/01/09(水) 15:16:17.05 ID:jKPDUuWz

そりゃぁ普遍的人権の追求は重要だろう
具体的に取り組める範囲は限られているのは確かだが。
北朝鮮でいえば拉致問題、強制収容所などの国内での深刻な人権問題は
金王朝の存在に起因する問題として一本の線でつながってるからな
包括的解決に必要なのはレジームチェンジは難しいとしても
改革開放に国の体制を向かわせるという形で
根本的なところにメスが入らないと解決に向かわない。

479 ：無党派さん：2013/01/09(水) 15:21:12.98 ID:jKPDUuWz

>>475
「俺ら」と複数形で語っているけど
何を指しているんですか？
具体的な指示対象があるはずなんですけど。

> 左派政党潰しに他国の人権問題を利用するのはダブスタの極みじゃね？

社会主義インターを通じて国際活動にも参画している政党なのに
他国の人権問題への対応に深刻な問題があるから叩かれているんでしょうが。

「社民党を潰す！」→「拉致・チベットを利用してやれｗ」ではなく、
「拉致・チベットの問題解決を妨害した社民党」→「社民党を潰す！」

という論理的帰結じゃないですかね？

480 ：無党派さん：2013/01/09(水) 15:21:56.90 ID:f41oCKoP

>>475
> 外国の人権問題は二の次と言いつつ
> 左派政党潰しに他国の人権問題を利用するのはダブスタの極みじゃね？

ダブスタの意味わかってる？
ここでいう「スタンダード」って具体的に何よ。

481 ：無党派さん：2013/01/09(水) 15:28:14.16 ID:IsgraZ/c

>>477
痛い所を付かれて逃げたかｗ
コイツラは「拉致問題の事」や「ブリーリボン」、「チベット問題」を
取り上げると発狂する。
まるで北朝鮮の人間のようだな。
それと憲法九条があるから北朝鮮が調子にのって
拉致問題を起こしたのは事実だろ？
アメリカのような国では反撃されるが、日本では縛りがあって出来ないからな。
お前らのやってる事は日本人の平和を脅かしている勢力に加担気付けよクズ共。

482 ：無党派さん：2013/01/09(水) 15:32:02.11 ID:IsgraZ/c

>>481

お前らのやってる事は日本人の平和を脅かしている勢力に加担している事に
気付けよクズ共。

に訂正。

ついでに「日本が大嫌いな極左のクズ共」もくわえておこう。

483 ：無党派さん：2013/01/09(水) 15:40:32.57 ID:igcm1Cb1

>>481
もうこれ以上相手をしても時間の無駄だからだよ
方向性としては>>478で概ね合ってると思うし、

＞社会主義インターを通じて国際活動にも参画している政党なのに
＞他国の人権問題への対応に深刻な問題がある
この部分に関しては、IDは変わってしまったけど
確かに反省すべきだとは思うって>>453で書いてるだろ

その上で、アンチはほかの人権問題については関心無いだろと言ってるの
むしろ人権派なんてのは大嫌いなんだろ
この点については一切まともな答えが返って来てないぞ

484 ：無党派さん：2013/01/09(水) 15:42:42.44 ID:f41oCKoP

手垢のついた「人権」は嫌いだね。
「誠意を見せろ」とかと同じで、言葉自体の意味が下落しちゃった

485 ：無党派さん：2013/01/09(水) 16:26:19.83 ID:IsgraZ/c

>>483
お前らの事は人権派何て思っていないよ。
何でオマエラが人権派なんだ？
拉致問題を軽視して、中共によるチベット民族、ウイグル民族の虐殺は黙殺、北朝鮮の強制収容所は無視して
シルクロードの核実験すら声を上げなかったお前らが人権派のわけが無い。
エセ人権派ではあるけど、本当の人権派ではないよ。オマエラは。
オマエラはただの人権侵害サイドの人間だよ。

486 ：無党派さん：2013/01/09(水) 17:06:39.82 ID:Qa7YGIP/

人権擁護を熱心に吹聴している奴らに対する批判を行っているのに、
なぜ特に主張もしていない批判者たちに、批判内容と同様の行動を求めるのか、意味が分からない。

「不純物いっさいなし」を看板として掲げている料理店が、ゴキブリを混入したスープを出してきたとする。
それを批判した時、料理人は「じゃあお前らは毎日不純物の入っていない料理を作っているんだな？」と逆ギレする。
どう考えてもおかしいと思うだろ？自分の反省はどこにもない。

同じことやってんだよ。分かるか？客にゴキブリ入ってないスープ作ってるかどうか聞く意味は無いんだよ。まずゴキブリ入りスープを作ってきたことを反省しろっての。

487 ：無党派さん：2013/01/09(水) 18:13:18.79 ID:f41oCKoP

> 人権擁護を熱心に吹聴している奴らに対する批判を行っているのに、
> なぜ特に主張もしていない批判者たちに、批判内容と同様の行動を求めるのか、意味が分からない。

そうそう。これ。
自分たちの掲げたスローガンが全く成立してないから批判されてるのであって、人のことはどうでもいいんだよ。
他人を批判したいなら他人の掲げたスローガンを検証すべきであって、自分の掲げたスローガンを無関係な他人に押し付けるべきじゃない。

488 ：無党派さん：2013/01/09(水) 18:24:52.20 ID:igcm1Cb1

>>486
在特会やネトウヨといった類の汚物塗れで入ってきた客だけどな

489 ：無党派さん：2013/01/09(水) 19:26:43.40 ID:qo25H5AI

人権を軽視し侵害している点では在特会やネトウヨも大して変わらないが、それで過去の社会・社民党の評価が何か変わるわけではないからな。
社会的な弱者の人権擁護を声高に主張しながら、自分たちが尻尾振ってる相手に虐げられている、社会的弱者の人権擁護に無関心、
あるいは積極的に人権擁護を妨害したのは事実なわけで。拉致問題の否定、チベット独立反対はその一例に過ぎない。

まぁ骨の髄まで媚中、親朝姿勢が染み込んでるような連中にいまさら自己反省を求めてもしかたがない気もするがね。
自国民を拉致した国の、自国民すら飢餓から守れないような主体思想を、いまになってもまだ賛美してる山内徳信みたいなバカサヨの老いぼれなんかは特にね。
なんちゃらは死ななきゃ治らない、死んでも治らない、って言ってしまっても過言でないレベルですなw

490 ：無党派さん：2013/01/09(水) 19:41:50.54 ID:Vhf3Q1nV

すべて国民は、個人として尊重される」。憲法13条にうたわれたこの「個人の尊重」ということこそが、憲法のいちばん基底にある原理である。
すべての個人が人間として有する人格を不可侵のものとし、これを相互に尊重する原理をいう。「個人の尊重」は人間の尊厳、個人尊厳の原理、
人格不可侵の原則。基本的人権と同義ともされている。

憲法は本来、その国家を設置した国民自身が自らの国家権力を監督するためのものである。よって憲法が適用される典型的場面は「私人
対国家」である。しかし、私人相互の関係（においてもその適用が問題となる場合がある。これが「憲法の私人間効力」の問題である。

個人の尊厳と両性の平等（憲法24条）は私人間でも適用があると言われてい
る。

>457「自分の考えを他人に押し付けることができる」と。
考えてるヤツばかりだぞ？
随分と恵まれた環境に育ってこられたようでご同慶の限り。

俺は、会社に勤めている場合のように自分で選択している場合は、考えを押し付けられてある程度しょうがないと思っている。
また、パターナリズムと言って、強い立場にある者が、弱い立場にある者の利益になるようにと、本人の意志に反して行動に介入・
干渉することも学齢期の子供には許される場合もあるかなと思う。
でも、仕事に関係ないことで大人が考えを押し付けられる筋合いはない。また、俺は大人になってから、仕事以外で考えを押しつけら
れたことはめったにないし、押し付けられた場合は無視している。普通は、こんな奴は変な奴だということで真面目に相手にしないよ。

>446
まぁ社民党は存在価値がないから完全に崩壊に導かないといけないな。

俺は446、457が人権のことを理解しているとはとうてい思えないし、こいつの意見は真面目に取るレベルのモノだと思っていない。
もちろん、表現の自由は他人の迷惑にならない限りあると思うがね。

491 ：無党派さん：2013/01/09(水) 19:57:13.74 ID:jKPDUuWz

>>490
随分と頭に血が上っていらっしゃるようにお見受けしますが…

492 ：無党派さん：2013/01/09(水) 20:31:22.10 ID:IsgraZ/c

>>490
頭に血が上りすぎｗ
あんた等は拉致問題を軽視して、共産圏の虐殺も黙殺して、
それどころか金日成の独裁者を賛美して
北朝鮮は地上の楽園と言い出す始末。
この悪行の数々は絶対に許されないよ。
一言で言うと「悪党」なんだよ、あんた等は。

493 ：無党派さん：2013/01/09(水) 23:11:37.32 ID:62jFV3Wf

>>469
>>431

そろそろ上の方々に応えてやったら？
社民党は原発に賛成してきたよ。と。
事実をありのまま伝えることが信頼の第一歩だよ

494 ：無党派さん：2013/01/10(木) 00:05:56.03 ID:ReCdH/mu

原発に賛成してきたのは共産党と在特会であって、社会党や社民党は連立の都合で一時容認していた時期もあったが、党としては一貫して反対してきた。

北朝鮮や中国の人権についても、共産党や在特会みたいな腐敗した人権弾圧推進路線ではなく、あくまでも是々非々で人権擁護を貫いてきた。
共産党や在特会みたいな原発キチガイ、人権侵害マニアみたいな連中には、実践面で差を見せつけてきたし、これからもそうだ。

495 ：無党派さん：2013/01/10(木) 00:14:21.52 ID:mMyFOYzx

>>494
「是々非々」とのことですが
北朝鮮や中国の人権状況において「是」とする部分は何ですか？
不勉強なのでご教示お願いいたします。

496 ：無党派さん：2013/01/10(木) 00:25:07.84 ID:cDK0jqbU

どうせ親北の過去は消えないんだから、いっそのこと徹底的な反南朝鮮やってくれたら面白いのに

497 ：無党派さん：2013/01/10(木) 00:43:14.44 ID:ReCdH/mu

>>495
「是」の方は俺は知らん。日本共産党に聞いてくれ。
法輪功的な、「中国や北朝鮮では毎年何億人も処刑されてます」的な、ソースの全く無い妄想的なのには付き合わなかったという程度ね。

中国の大気中核実験から日本に降り注ぐセシウムは美しいとか、そういう理屈抜きの態度は社会党や社民党は取って来なかった。

498 ：無党派さん：2013/01/10(木) 00:56:24.33 ID:P3HiYacZ

>>494
ほんとに？

●隠れ原発推進の社民党〓ヤルヤル詐欺の手口＃４●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1350022091/

上のリンク先には社民党が散々賛成した事実が示されているけど？
国会での社民党の賛成も客観的証拠として挙げられているけど？

社民党は社会党時代からずっと原発賛成ですが。

499 ：無党派さん：2013/01/10(木) 01:35:51.08 ID:mMyFOYzx

>>497
でも強制収容所・労働教化所の存在はあるわけでしょ？
法輪功に対する苛烈な弾圧という現実はあるわけでしょ？
そりゃぁ中国の人口比で年に「何億人」も処刑されてりゃ
さすがに国家が消滅してしまいますわｗ

500 ：無党派さん：2013/01/10(木) 05:25:41.49 ID:KoQC4bMN

中国韓国北朝鮮について・・・「是々非々で判断します！」
日本について・・・・・・・・・・・・・「全部、非です！」

501 ：無党派さん：2013/01/10(木) 05:30:56.94 ID:ReCdH/mu

>>498
全部、連立の際の妥協ですよ。
党の政策としては反対だけど、さまざまな政策が有るなかで連立政策協定としては社民党の主張を通せなかったということ。
共産党だって、原発容認してた頃の菅に首班指名してますよね。

共産党は中国やソ連の原発にも賛成してきたし。
福島第2原発の建設に賛成して、東京電力から感謝の言葉までもらってる。

共産党は「安全な原発」を要求してただけで、原発そのものに反対はしてなかったし、今でも原発反対なのかどうかハッキリしない。
選挙目当てなのか、去年の9月15日に急に一部議員が原発即時停止とか言い出してるけど、不破さんや吉井さんみたいな、今までの原発推進主張を変えてない幹部も多いし。

502 ：無党派さん：2013/01/10(木) 05:37:31.52 ID:ReCdH/mu

>>499
そりゃありますよ。人権侵害ははなはだしい。
だからと言って、大紀元や新唐人テレビでやってるような報道を100%信じて騒ぎたてるようなことは出来ないってこと。
毎年何億人も死んでたりとか、殺人ウイルスが大流行とか、彼らはまあとにかく滅茶苦茶だからね。
「証拠は必要ない」のは共産党だけです。
証拠なしでも何もかも信じてデタラメな主張をするような人たちは、西側にいる人権活動家からみても極めて迷惑な存在です。

503 ：無党派さん：2013/01/10(木) 05:56:46.86 ID:UsydQdRJ

>>494
原発問題の事は誰も非難していない。
社民党の共産圏での人権侵害に対する黙殺と擁護に対する非難をしているだけだ。
話をそらすなよ。
流石に「拉致問題は存在しない。」「北朝鮮は地上の楽園」と言い
チベット、ウイグルの民族虐殺を黙殺するエセ人権主義者の
シンパだけの事はある。

504 ：無党派さん：2013/01/10(木) 06:09:53.09 ID:UsydQdRJ

>>494
それと在特会なんて政治政党じゃない個人の集まりなんだから
引き合いに出すなよな。
在特会の反対の立場の反天蓮をここに出してくるのと同じだぞ？
在特会は朝鮮総連と違って政治力も資金も政党とのつながりもない弱小自己満足サークルでしかない。
朝鮮総連のような、社民党とパイプがあって
北朝鮮の傘下で資金も物凄くある組織とは全然違うのだからな。
ニコニコ動画では一定の支持が集まっているようだけど、
政治的影響力がないただの個人の集まりと、政治的影響力がある
北朝鮮傘下の組織では、全然立場が違うのだからな。
それと共産党より、社民党の方が人権侵害は酷いと思うぞ？
「拉致問題は存在しない」と付き通した政党を超える人権侵害の政党は
他に存在しないからな。

505 ：無党派さん：2013/01/10(木) 09:51:14.11 ID:wyEOKlm6

>>504
朝鮮総連ってそんなに金ないだろ。

506 ：無党派さん：2013/01/10(木) 10:56:07.26 ID:P3HiYacZ

>>501
へえー >>498 のリンク先と随分違う話ですねー
しかしあなたはこう証言していらっしゃる
（原発推進は）「与党入りの為の妥協」と。

なーんだ、やっぱり嘘つき社民党ですね！
社民党は唯一の脱原発じゃなく、
唯一の原発妥協推進が正しいのでは？

あとは読んだ方がこんな社民党を
唯一の脱原発かどうか適切に判断するでしょう。

507 ：無党派さん：2013/01/10(木) 10:56:34.79 ID:Efwjqcm3

しかしすごいな、安倍自民のやってることって、経済周り殆どが社民党の従来の主張丸パクりじゃんw

508 ：無党派さん：2013/01/10(木) 11:16:50.60 ID:Efwjqcm3

沖縄問題でも社民の主張に近づけることで民主を撃墜
中朝問題でも無意味に対立を煽らない点でウヨより社民に近い
結果、経済回復基調w

509 ：無党派さん：2013/01/10(木) 11:44:36.76 ID:oVCVKa4L

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　安倍自民は福島社民が育てたｗ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

510 ：無党派さん：2013/01/10(木) 11:53:30.66 ID:ReCdH/mu

>>506
どこが嘘つきなのか？
社民党の単独政権ではないので社民党の脱原発・反原発の主張が必ず通せるわけではない。
政策協定はちゃんと文書化して公表している。
何もかも自民党にやらせればそれでいいという立場に社民党は立たない。
共産党なんかは最初から原発推進なんだから論外。

511 ：無党派さん：2013/01/10(木) 11:56:25.80 ID:Efwjqcm3

ただ、麻生が前政権の藤井の役回りを演じそうなんだよな、ケケ中もいるし。
その辺どうなるか

512 ：無党派さん：2013/01/10(木) 13:02:58.61 ID:P3HiYacZ

>>510
●隠れ原発推進の社民党〓ヤルヤル詐欺の手口＃４●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1350022091/

上のリンク先を読んだ方が、社民党について判断するから落ち着きなよ。
社民党は原発推進。妥協して推進とあなたも仰ったことがすべてですよ。

513 ：無党派さん：2013/01/10(木) 13:11:39.21 ID:Efwjqcm3

なるほど、共産の宣伝かw
ほんと、色んな客がくるな、このスレw

514 ：無党派さん：2013/01/10(木) 13:16:40.34 ID:UsydQdRJ

共産党は支持出来るけど、
人権侵害を黙認している社民党は支持出来ない。
左派リベラルは共産党・
社民党はただの極左。

515 ：無党派さん：2013/01/10(木) 13:18:31.07 ID:ReCdH/mu

>>514
中国共産党と友好関係持ってるのは共産党なんですけど？
大丈夫ですか？

516 ：無党派さん：2013/01/10(木) 13:30:08.56 ID:Efwjqcm3

しかし自民が応分負担らしき政策を言い始めるとは、
変われば変わるもんだなw

517 ：無党派さん：2013/01/10(木) 14:07:52.71 ID:tz0AA5uY

左翼の言う労働者ってどういう人たちのことなんだろか
こいつら労働者の敵じゃんって最近思う

518 ：無党派さん：2013/01/10(木) 15:16:15.54 ID:bfJI1bzG

ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは
広告代理店やテレビ局の自作自演です。

反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人

構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg

ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント

在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。

519 ：無党派さん：2013/01/10(木) 15:28:07.78 ID:UsydQdRJ

>>515
中国共産党との友好関係は確かにあるけど、社民党のような
朝鮮総連＝北朝鮮のような強制収容所を容認している独裁国家との
友好関係はない。
同じ共産圏でも北朝鮮より遥かに中国の方がマシだよ。
チベット、ウイグル民族に対する弾圧は酷いが
自国民を餓死させ、強制収容所で殺害する北朝鮮の残虐さには
中国も叶わないよ。
そんな所と友好関係を抱いている社民党は万死に値すると思うね。

520 ：無党派さん：2013/01/10(木) 17:11:10.36 ID:yLxpIQot

だから、よその党のことをどうこう言う前に、
ケツに火がついた自分の党の話をしろって。

521 ：無党派さん：2013/01/10(木) 18:24:00.95 ID:Efwjqcm3

余所の党と言っても、単なる支持者の集まりだし、ここ。
てか、色んな客が来るということは、余所の党の工作員にとって社民党支持者は
相当おいしい肉に見えるんだろうな、
最近は、小沢とかまでかじりついてきたわけで

522 ：無党派さん：2013/01/10(木) 18:39:17.65 ID:mMyFOYzx

ID:Efwjqcm3の希望的観測が痛すぎる件ｗｗｗ

523 ：無党派さん：2013/01/10(木) 19:06:00.64 ID:P3HiYacZ

原発国家　社民党編　で、検索しちゃダメ！
　

524 ：無党派さん：2013/01/10(木) 19:37:08.35 ID:Efwjqcm3

社民党の主張は数年後には現実のものになる。
言ってることが高確率で正しいから、みんな必死で同じ主張を始めるので実現に
障害がなくなるw
背を向けたから民主党のように没落、背中を刺せば小沢のように自爆する♪

525 ：無党派さん：2013/01/10(木) 20:03:21.59 ID:J4FKqMuB

部落解放同盟と官公労が戻ってくれば「生活の党」よりは上になれるよね。

526 ：無党派さん：2013/01/10(木) 20:06:30.32 ID:mMyFOYzx

>>524
戻ってくるも何も
官公労は大分ではガッチリ社民党一党支持じゃんｗ

527 ：無党派さん：2013/01/10(木) 22:17:49.85 ID:zpU0sgUs

>492
一言で言うと「悪党」なんだよ、あんた等は。

これ、レスを求めているのかな。でも、これ会話を拒否しているよね。
馬鹿野郎！と言って、会話を始める人はいないよね。
２ちゃんねるだから、やっているんだろうけど、これ現実社会でやったら、コミュ障だと思われるよ。あるいは甘ったれた困ったちゃん。

>457
「自分の考えを他人に押し付けることができる」と
考えてるヤツばかりだぞ？

言いにくいんだけど、これかなり病的な考えだよ。

社民党の支持者は人がいい人が多いから、こういうコミュ障や困ったちゃんも相手してやる。優しいんだろうね。
でも、もっと有意義な議論に時間を費やした方が建設的だよ。

528 ：無党派さん：2013/01/10(木) 22:54:27.35 ID:mMyFOYzx

どうどうどう落ち着いて♪

529 ：無党派さん：2013/01/10(木) 23:42:23.62 ID:UsydQdRJ

>>527
>社民党の支持者は人がいい人が多いから、こういうコミュ障や困ったちゃんも相手してやる。

「拉致問題は存在しない。」BY社民党

こまったちゃんを相手にしてやる優しさがあるんだったら、拉致被害者を
相手にしてあげたら良かったのになｗ
人がいい人じゃなくて、悪い人の間違いだろｗ

530 ：無党派さん：2013/01/11(金) 00:50:01.83 ID:bnK1GOfJ

拉致問題は、土井の個人プレーにせよ、もっとその上位全体の意思にせよ、
有本夫妻の「助けてくれ」という声があったのに相手せず黙殺したことになっている訳だが、
どういう精神状態でそれが為されたのか、という部分は興味深いとは思う。

分かってて、都合が悪いからシカトすることを決めたのか、
それとも、そもそもそれが救いを求めるものだと「認識出来なかった」のか。

それとも、もっと強固な何らかの信念に基づくシカトであったのか。

531 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/11(金) 00:56:49.80 ID:NjW7GxRm

大阪府高槻市議　川口洋一‏@1110yoichi ツイッター

「社民党　北九州」で検索しようとしたら、社民党の時点で次の推測ワード
が「消滅」って出ちゃったよ！そんな中でも社民党入党希望者と繋がれたし
(嬉しいっ！)、諦めずにやれることをやろう。

532 ：無党派さん：2013/01/11(金) 01:10:45.45 ID:yZkGNd6k

>>530
社民党は90年代に北朝鮮で「先軍政治」に基づく軍国主義が進み
国民の多くが餓死（これは「苦難の行軍」として北朝鮮当局ですら
認めていた）していても「友党」である朝鮮労働党に対して面と
向かって文句の一つも言った事は無い。
連中にとって北朝鮮は当時も「地上の楽園」だったとしか思えんｗ

533 ：無党派さん：2013/01/11(金) 01:29:33.82 ID:vJnzVN70

拉致を隠蔽していたのは日本の警察や北朝鮮政府であって、社民党や社会党ではないんですが。
犯罪として捜査をするでもなく、外交チャンネルにも上げず、家族にも伝えず何十年も放置していたのは日本の政府。

歴代の国家公安委員長や首相は重大な責任があるが、社民党に限らず全ての政党は情報がなく残念ながら何もできていなかった。
拉致の実在を断定していた政党は存在しない。隠蔽していたのは自公だ。

共産党なんかはいまだに「疑惑の段階」説を撤回してないありさまだけどな。金正日が認めても、それさえ認めないのが共産党の頑固さというこったね。

534 ：無党派さん：2013/01/11(金) 01:40:39.37 ID:vJnzVN70

>>530
野党が対応するのは非常に困難だ。
自民党だって小泉訪朝まで何十年も黙殺してきた。
拉致については日本の警察に取り締まる意欲が全然無かったことが最大の問題。
ただひたすらに情報収集だけを継続し、逮捕や交渉などを一切してこなかった。

社会党や社民党は野党だから、武力で奪還したり政府として奪還を目指すことはできない。
社民党は国会ではちゃんと拉致疑惑について捜査するように要求しつづけているが、小泉以前の自民党政府側は隠蔽に終始していた。

535 ：無党派さん：2013/01/11(金) 02:27:38.70 ID:sBrzADSX

みずほこないだもミサイルの破片連呼してたけど
この人社民党のイメージ落としてると思う

536 ：無党派さん：2013/01/11(金) 02:37:32.50 ID:bnK1GOfJ

>>532
「友党だから悪い事をしている筈が無い」なのか、
「友党だから悪い事も覆い隠してアシストしよう」なのか、

そこの部分の判断がどちらだった、あるいはそれ以外だったのかがとても気になる

>>534
そんな「全体が悪かった」的な論調じゃ何も答えになっていない。

土井の事務所は、有本夫妻に助けを求められたのに、「何も出来ません」という返答すらせずにシカトした。
それが土井の判断だったのか、社会党全体の判断だったのかは不明だが、結果的にシカトした。

それゆえに、やむなく有本夫妻は上京し、自民幹事長だった安倍晋太郎の元を尋ねた。
晋太郎が外務省と警察庁を紹介することにより、やっと事態が外務省と警察庁に伝わった。

これは事実とされているもの。

だからこそ、この最初の部分にポイントを絞って、繰り返しになるが、

分かってて、都合が悪いからシカトすることを決めたのか、
それとも、そもそもそれが救いを求めるものだと「認識出来なかった」のか。

それとも、もっと強固な何らかの信念に基づくシカトであったのか。

そのいずれかだったのかが、気になる。

537 ：無党派さん：2013/01/11(金) 02:45:09.18 ID:bnK1GOfJ

あるいは、有本夫妻の言を捏造と判断したからシカトしたのか、も可能性としてありましたか。

社会党は、「拉致は捏造」と談じる論文
http://web.archive.org/web/20021001214118/http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

をホームページに掲載していたことからも、これが内部の統一見解であり、そこから有本夫妻の言を捏造と断言した可能性も考えられなくは無い。

要は、シカトにおいて、「そこにどのような判断があったのか」が気になる。

538 ：無党派さん：2013/01/11(金) 02:48:50.87 ID:bnK1GOfJ

断じる論文、でしたね。typoしました。

539 ：無党派さん：2013/01/11(金) 07:20:25.85 ID:9dUoL6/k

>>537
絶対に許せんな社民党・・・・
拉致被害者が社民党を名指しで非難する理由が理解できるわ。
これはもっと他スレにも拡張した方がいいね。
平和と人権を重んじる政党というのが嘘であると言う証明になる。

540 ：無党派さん：2013/01/11(金) 09:52:13.85 ID:rjX5/gqN

韓国好きなら右派の朴クネでも祝電送れや

541 ：無党派さん：2013/01/11(金) 10:12:54.04 ID:vJnzVN70

>>536
どこでそんな「事実」が語られているのかは知らんが、私は「全体が悪い」なんて言っていない。
悪いのは実行犯たちと、それを泳がせていた日本の警察と与党。
自国民が拉致されて捜査をしても、彼らは捜査結果に基づいて逮捕状を発行するでもなく、北朝鮮に抗議するでもなく、放置していたわけだ。
一部の週刊誌などに匿名のリークをするだけで、公式には放置していたのが警察。

社会党と社民党は、ちゃんと捜査しろと要求して来た。
社民党は情報機関でも軍隊でもないのだから、政治的な働きかけしかできないし、ちゃんとしていた。

小泉訪朝以降、工作船の交信の傍受記録などにより拉致が強く疑われる日本人失踪者のリストなんてシロモノを警察は出してきた。
なんのことはない、警察は北朝鮮の拉致を関知しながら泳がせてきたし、そのことを隠すつもりもないということ。
安部さんも含め、自民党は金正日の半ば共犯です。社民党に証拠を伏せて騙したのは警察ですから。

542 ：無党派さん：2013/01/11(金) 10:15:06.38 ID:LbN6nPeV

>>540
歴史を知らん厨房かｗ

543 ：無党派さん：2013/01/11(金) 10:35:16.29 ID:9dUoL6/k

>>451
「拉致問題は存在しない。」
「北朝鮮は地上の楽園。」
「拉致問題だけ取り上げるのはフェアではない。」

BY　社民党

544 ：無党派さん：2013/01/11(金) 10:36:26.14 ID:9dUoL6/k

>>541

「拉致問題は存在しない。」
「北朝鮮は地上の楽園。」
「拉致問題だけ取り上げるのはフェアではない。」

BY　社民党

545 ：無党派さん：2013/01/11(金) 11:26:35.03 ID:v7EP0qmJ

安倍ちゃんが社民に近い政策とってるからネトサポがどんどん必死になってきたなw

546 ：無党派さん：2013/01/11(金) 11:33:50.20 ID:v7EP0qmJ

小沢は社民と一緒になった方がいいとのたまった石破さんお元気ですか？
安倍ちゃんの方がずっと社民ぽいよねw

547 ：無党派さん：2013/01/11(金) 11:51:17.24 ID:sBrzADSX

党首変えたらどうですか？

548 ：無党派さん：2013/01/11(金) 13:05:32.55 ID:ORc6HIeM

社民連ですら衆院で４議席有していた。社民党はその半分の２議席
社民党は社民連より小さな政党になったんだねw
もう党首は交代だろ

549 ：無党派さん：2013/01/11(金) 13:15:50.09 ID:v7EP0qmJ

阿部と嘉田が小沢と組んで股裂き状態にしたからな、衆議院選は。
今度は未来に騙されることはないだろうから
まともな選挙になるといいな

550 ：無党派さん：2013/01/11(金) 13:20:03.27 ID:v7EP0qmJ

てか、小沢は嘉田に詫びる前に社民に詫びろよ、
許して貰えないような裏切りだと自覚してるんだろうけど

551 ：無党派さん：2013/01/11(金) 14:00:11.35 ID:+h9/zQus

>>541
そんなデタラメ言っちゃダメだよ(*´∀｀*)

社会党社民党の本部勤務員の告白暴露本には
「拉致担当部署」があり、そこで誰を連れ去るか個人情報の収集など行っていたと、証言しているじゃないか。

あなたがたは拉致を知らなかったのではなくて、
拉致実行側の一部だったわけだよ。

552 ：無党派さん：2013/01/11(金) 14:05:48.96 ID:vJnzVN70

社民党は議席減ったけど、政策に共通点がある未来や生活の議席は増えたんだから別に構わないのでは？
阿部や小沢や嘉田が責任を持って裏切らないで尽くすべきなのは、それぞれ彼らに投票してくれた有権者に対して頑張ってくれればいいんです。

彼らの公約は社民党に近いから、有権者に忠実でいてくれるだけで十分ありがたいです。
江戸時代の主従関係みたいなのは、共産党の中だけにしてくださいね。

553 ：無党派さん：2013/01/11(金) 14:10:42.61 ID:vJnzVN70

>>551
本のタイトル教えてください。
妄想なんじゃないの？いくらなんでも。
もしその話がホントなら、そいつを逮捕しない警察ってなんなんですかね？
拉致に関わった実行犯の一部は国外にいるので、日本国内の共犯の時効も停止しています。社民党内に警察の保護の下で拉致を頑張ってる人たちがいたし、今も守られてることになってしまう。

いくらなんでも妄想っぽいですよ。

554 ：無党派さん：2013/01/11(金) 14:11:39.85 ID:v7EP0qmJ

著者や関係者は何で逮捕されなかったの？
警察に通報や自首ではなくて金儲けしてるのが意図として全てだろ

555 ：無党派さん：2013/01/11(金) 14:13:34.28 ID:vJnzVN70

>>554
恵谷とか佐々クラスのインチキ本なら、警察も相手してられんだろ。

556 ：無党派さん：2013/01/11(金) 14:21:19.43 ID:v7EP0qmJ

大体、安倍が気に入らないなら安倍を叩くべきであって社民を叩いて憂さ晴らしするのはお門違いだ

557 ：nnc：2013/01/11(金) 14:30:00.19 ID:h8e+mfWK

社民党の福島みずほ　は、「命を大事にするために、すべての原発を即刻止めるべきだ」
と主張している。それでは、もっと一貫して、命を大事にするために、すべての自動車
と飛行機の禁止を求めてはどうだろうか。.
彼女に代表される「絶対安全」を求めるヒステリーは、日本社会の病である。
これは彼女が派遣労働の禁止を求めていることと無関係ではない。どちらも
目先の不快な現象をなくすことだけを求め、その結果を気にしない。原発を
止めることによる「安心」のメリットはわかりやすいが、それによって電気
代の値上げや成長率の低下が起こるのは先のことなので、因果関係がよくわ
からない。夏になって電力が足りなくなったら、また「政府の失策だ」とか
何とか攻撃すればいいのだ。
つまり福島みずほ的モラルハザードは、日本の政治家に（そして国民に）
深く根ざしたもので、万年野党の場合はリスクをまったく負わないので非対称性が明確に出る

この無責任体質は、日本社会党時代から一貫しているのかもしれない。

558 ：無党派さん：2013/01/11(金) 14:48:01.38 ID:xJbIsJiJ

>>557
それなら、いっそ「日本国と日本人の命を大事にするために、
社民党と言う政党を即刻止めるべきだ」と言いたい。

559 ：無党派さん：2013/01/11(金) 16:04:56.16 ID:vJnzVN70

原発を動かす方がよっぽど無責任だと思うが。

560 ：無党派さん：2013/01/11(金) 18:00:50.31 ID:om7vh6EM

>>559

それはノイジーマイノリティの意見にすぎない。

561 ：無党派さん：2013/01/11(金) 18:09:18.30 ID:vJnzVN70

>>560
共産党は、反原発派への新たなレッテルに「ノイジーマイノリティ」まで追加ですか。
「反科学主義」とか「放射線ワーワー教とか、共産党が脱原発派へ繰り出すレッテルは、どうにもセンスが悪い。悪意は伝わるから、それていいのかな？

562 ：無党派さん：2013/01/11(金) 20:44:54.92 ID:tOXq0NGr

次期参院選で社民は議席獲れそうなのか？
衆院選での得票の激減振りから予想すると１議席獲れれば万々歳って感じだが。

563 ：無党派さん：2013/01/11(金) 21:57:34.95 ID:vTzKjxU/

>>533-534
>>541
> 犯罪として捜査をするでもなく、外交チャンネルにも上げず、（以下略）
> 拉致については日本の警察に取り締まる意欲が全然無かったことが最大の問題。

例えば原敕晁さん拉致事件（いわゆる辛光洙事件）は1985年に辛光洙を韓国で逮捕できたのは
日韓の公安当局の連携によるもので日本の警察も捜査に尽力してる。
（金大中が釈放＆送還してしまったけど）

他にも赤軍派が関与した拉致事件でも北朝鮮の拉致と早い段階でつきとめている。

564 ：無党派さん：2013/01/11(金) 22:24:41.40 ID:37ubg/i+

結論、ID:vJnzVN70はホームラン級の馬鹿。

>歴代の国家公安委員長や首相は重大な責任があるが
ならば、細川内閣の佐藤観樹国家公安委員長、村山内閣の村山富市首相には重大な責任があるな。所属していたのは社会党。

>隠蔽していたのは自公だ。
小泉訪朝以前の与党期間は、公明より社会・社民の方が長いんだが。

>悪いのは実行犯たちと、それを泳がせていた日本の警察と与党。
細川内閣での八ヶ月、自社さ村山・橋本内閣の四年間、社会党と社民党は与党だったので、社会党と社民党は悪いと。

>社会党と社民党は、ちゃんと捜査しろと要求して来た。
どこに要求してたんだ？
与党のときは何してた？

>安部さんも含め、自民党は金正日の半ば共犯です。93年初当選の安倍晋三が半ば共犯なら、93年以降五年弱与党だった社会党社民党は何だ？
半ば主犯か？

565 ：無党派さん：2013/01/11(金) 22:42:42.90 ID:37ubg/i+

>>534も酷いな。
ID:vJnzVN70の脳内では、小泉訪朝以前の細川内閣、村山内閣、橋本内閣で、日本社会党・社会民主党が政府・与党であった事実が完全に無いものにされている。
社民党支持者は、こんな詐欺論法で社民党擁護して恥ずかしくないのか。
頭おかしいわ。

566 ：無党派さん：2013/01/11(金) 22:48:02.19 ID:zFvnt79L

こんな過疎スレに粘着するより
もっと有意義なアピール方法があると思うよ

567 ：無党派さん：2013/01/11(金) 22:49:55.52 ID:TKI5m61Y

>529
拉致被害者を
相手にしてあげたら良かったのになｗ
人がいい人じゃなくて、悪い人の間違いだろｗ

拉致問題に責任があるとしたらそれは、社民党。俺は社会党にシンパ。何で、一般人の俺に何で拉致問題の責任があるんだよ。
話をややこしくするので社民党の責任についてはとやかく言わない。俺は違う意見だと言っておこう。

>492
あんた等は拉致問題を軽視して、共産圏の虐殺も黙殺して、
それどころか金日成の独裁者を賛美して
北朝鮮は地上の楽園と言い出す始末。
この悪行の数々は絶対に許されないよ。
一言で言うと「悪党」なんだよ、あんた等は。

俺は社民党じゃなくて、社民党シンパ。一般の俺が何で悪党呼ばわりされるのか？そんな権利は誰にもない。
あんたが言っている事実については異論もあるが、それは言わない。

なんで、言わないかというとあんたは勝手な思い込み。はっきり言って妄想でものごとを判断している。自分が絶対正しいと思って、
違う考えの人の意見は聞く耳をもたないように思える。同じことばっから言っているからね。こちらが意見を主張しても時間の無駄だ
と思うからだよ。

そんなんでコミュに―ケーションが成立するわけない。

全部とは言わないが、アンチは同じような困ったちゃんが多いと思う。社民党なら許されると思って甘えている。

568 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:16:03.51 ID:Tb17J0nu

アンチは多いけど
支援者は少ないのが残念なところ
数少ない得票のほとんどが組織票
公明党を笑えないｗ

569 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:21:03.33 ID:TKI5m61Y

>568
それ、勝手な思い込み、妄想。今時組合入っているのがどれだけいるか知って
いるのかよ。教師や公務員でも組合に入っているのは少数派。その上組合は
確か民主党支持だよな。俺はもちろん、組合に入っていない。

570 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:26:34.89 ID:Tb17J0nu

あのね～九州、例えば大分は
自治労日教組とかほとんど社民党支持なんですけど～
もうちょっといろいろ調べてね^^

571 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:30:39.91 ID:TKI5m61Y

>570
何で組合に入っていない俺が組合の責任とらなきゃいけないんだよ。

572 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:33:41.05 ID:zFvnt79L

>>568
リアルの世界で、アンチが多いとは全然感じないけどね
むしろ社民党に関心持ってくれて有難う、と思えば腹も立たないw

573 ：河内のおっちゃん：2013/01/11(金) 23:33:44.74 ID:aHD4TW/M

>>515
まるで社民党は中国と友好関係がないと誤解させるような書き方やなぁ。
>>561他
たしかに>>564の言うように『ホームラン級馬鹿』なのか、わざと失笑を買う内容書いてる馬鹿のどちらかのように見える。

574 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:34:46.37 ID:Tb17J0nu

>>399のさきがけ党員の引用にあるように
特殊事情を抱えた沖縄、そして総評系労組の大部分が
依然として社民党一党支持である大分における
社民党の得票率が突出している。その二県のブーストがある
九州ブロックでさえ1議席がやっとだった。
http://todo-ran.com/t/kiji/15202
3位は福島の出身県である宮崎か。又市の富山でさえ4％弱…

575 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:39:01.42 ID:TKI5m61Y

アンチは何で同じことしか言わないんだろうね。リアルな社会で同じ
ことばっかり言っている奴は、嫌がられるし、相手にされないよな。

576 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:43:33.81 ID:Tb17J0nu

又市の富山は自治労を最低限社民党支持でまとめてるはずだから
3％台というのはいかにも少ないな……

577 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:48:39.36 ID:TKI5m61Y

社民党ってベーシック・インカムに賛成している人が多いらしいね。俺はベーシック・インカムは勉強不足でまだ理解していないんだがね。

578 ：無党派さん：2013/01/11(金) 23:56:31.79 ID:zFvnt79L

>>576
そんなの北陸信越ブロックだから仕方ないだろ
参院選ではもう少し取るよ
>>577
BIは個人的には賛成だが、いわゆる新自由主義の側の一部も
好き勝手やる免罪符として導入に賛成してたり
いずれにせよ日本では当面、導入は無理そうだが

579 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/12(土) 01:37:34.28 ID:6S/+pw9E

◆排外主義と社会階層　排外主義にシンパシーを抱きやすいのはどのような層なのか
・「日本人」以外に何ももたない不安定低所得層
問題になるのは、2000年代になって急増した非正規労働者と低賃金正社員のような不安定低所得層である。
彼らの職場は労働基準法以下であることは当たり前で、上司に不満や要求などを口にできるわけもなく、
地域社会に依存できる人もほとんど珍しくなっている。
さらに悪いことに、国家による社会保障制度の生活上の必要性が極めて高いにも関わらず、
健康保険や年金すら満足に払えていない人が多い上に、
利害関心が人口や投票率の面で選挙結果に反映されにくいことである。
先にも述べたとおり、既存のマスメディアは団塊世代を中心とした旧中間層に配慮したものである。
こうして不安定低所得層は、職場では全く無力であるだけではなく、
自らの苦境について政治からもメディアからも全く無視されているというルサンチマンを潜在的に抱えている。
もちろん、彼らの利害関心を代弁する議論は新書やインターネット上において一定数存在するが、
そうした言説を目にするのは所詮は一握りにすぎず、一般レベルにおいては「自己責任」言説が依然として根強いものがある。
それでは、不安定低所得層が自らの利害関心を代表しようとするためにはどうすればいいのかというと、
それは「自分たちも同じ日本人である」ということになる。
つまり、「日本人」であるという以外に自らの困難を訴えるための正当性の資源を何一つ持たない彼らは、
容易に排外主義的な言説にシンパシーを抱きやすい性質をもっているのである。
そもそも、「新自由主義」を批判する言説はそれなりの知的能力を要求するが、
「日本人」であることには何一つ知識は必要なく、それに賛同するための敷居がきわめて低いという利点がある。
「在日」それ自体は実のところどうでもよく、「日本人」であることの手応えを得るために、あらためて呼び出された仮想敵に過ぎないのだ。

580 ：無党派さん：2013/01/12(土) 02:26:36.04 ID:ti60HZ3e

ネトウヨ排外主義を批判するのはたやすいかも知れないが
そういう層を批判・排除するのではなくて
どうやって反貧困という形で包含するかといった
social inclusionの視点が必要じゃないか

581 ：これが共産党の包含：2013/01/12(土) 05:06:53.77 ID:4t8uDW6R

戦後、在日朝鮮人は、日本の諸政党の間を移動しながら、反日活動を展開してきた。
最初は日本共産党に所属し、日本国家の転覆、
共産党政権（朝鮮人政権）の実現を目指した。
戦後史に詳しい方なら、戦後、日本共産党を再建したのは、
在日本朝鮮人連盟であることをご存知のはず。
１９４５年から１９５３年までの８年間、日本共産党は在日朝鮮人が支配していました。

自称沖縄人の朝鮮人=徳田球一をリーダーとする日本共産党内の朝鮮人グループ、
いわゆる『行動派』が、１９５０年から展開した軍事方針と称する武装闘争戦略は、
朝鮮人による「日本国家乗っ取り運動」でした。

この戦略はけっきょく失敗し、日本共産党のイメージダウンを招いただけで終わりました。
宮本顕治をリーダーとする日本共産党内の日本人グループは、大反撃に出て、
朝鮮人グループに握られていた共産党の指導権を取り返し、権力闘争に勝利しました。

すると、朝鮮人グループはあっさりと日本共産党と袂を分かち、
全学連を結成して反国家活動＝日本国家乗っ取り運動を続行しました。
同時に、日本共産党から日本社会党への「民族大移動」を敢行しました。
こうして、日本社会党内に誕生したのが「社会党・左派」です。

582 ：これが共産党の包含：2013/01/12(土) 05:10:16.31 ID:4t8uDW6R

日本社会党および現在の社民党が、むかしから朝鮮総連と深い関係にあるのは、
そういう裏事情があるためです。
これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。
革マル派、中核派、解放派、赤軍派、これらの組織は、全て朝鮮人の団体なのです。

民主党の旧社会党勢力が成り済まし在日朝鮮人であることを知っていますか？
ほとんどの在日朝鮮人が共産主義者であったことをソ連（ロシア）が利用し、
米軍が駐留している日本を軍事的に侵略することは無理なので
日本内部からの革命を企てた。
その為に、在日朝鮮人（徳田球一ら）を多く入党させた日本共産党にその革命を負わせた。

しかし。日本人の戦前の共産党アレルギーによりうまくいかず、
ソ連（ロシア）は日本国民にうけの良かった社会党に乗り移ることしした。
日本共産党の成り済まし在日朝鮮人を社会党に移し松本浩一郎をモスクワに呼び
「密命」を授けた。

その「密命」は
「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。教育で共産革命は達成できる。」
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
日本文化及び日本人の若者を破壊し、共産主義を日本に浸透させる。

583 ：これが共産党の包含：2013/01/12(土) 05:14:07.55 ID:4t8uDW6R

学校の歴史教科書では戦後史を教えておりません。
戦後レジームとは教育そのものとも言えます。
日教組も、この戦前からの工作員である羽仁五郎と
朝鮮人の仲間達で構成されたのです。
戦後社会の教育上層を
まさか戦争工作員集団と朝鮮人集団で構成されていたとは、
国民の大多数は信じれないかもしれません。
しかし事実なのです。犯罪者は証拠隠滅をします。
戦争を引き起こした連中が、二度と戦争を起こさない、
平和というスローガンを掲げて、
今も捏造慰安婦や捏造南京大虐殺で飯を食べているのです。
国民の手で、真の悪党を排除しなければいけません。

日中戦争、太平洋戦争に誘導した日本国内の工作団体は
現在日教組という団体として存続しています。
日教組を作ったのは、羽仁五郎という人です。
この人は尾崎秀実と学生時代からの親友であり、
同じ共産主義者です。

584 ：無党派さん：2013/01/12(土) 05:24:00.19 ID:4t8uDW6R

選挙が近づく度に大量にコピペされるんだが、2ちゃんその他に出入りする共産党コテハンも用語がちょっと違うだけで大筋こういう話をする。
「ミヤケン以降はソ連や中国とは完全に敵対していた。アカで売国極左は社会党で、共産党はチョンフリーの愛国政党」というような話は河内のおっちゃんもいつもしている。
「不法外国人は害虫」(by河内のおっちゃん)とか、「外国人が遠からず暴動を起こす」(by人の確信)とか、もう左翼とは思えないとんでもない発言が目立つし。

共産党がそういう方向でネトウヨの取り込みに励んでるのは、共産党の自由ではある。
社民党はそういうバカが近寄ってくる政党にはならない安心感があっていい。

585 ：無党派さん：2013/01/12(土) 07:26:26.44 ID:UDb5kmgv

>>562

１議席は確実に取れる。

２議席目は無理。

586 ：無党派さん：2013/01/12(土) 07:32:19.34 ID:CYEOzGiR

ID:vJnzVN70
朝鮮総連だろ

587 ：無党派さん：2013/01/12(土) 09:20:18.10 ID:tMZnDkyv

自民がビンチだからチョウセンガーが涌いてるw
財源問題で安倍ちゃんと対立してるのは民主党とマスコミだよ♪

588 ：有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト：2013/01/12(土) 09:23:27.57 ID:8KzFE41i

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ！

589 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/12(土) 10:42:01.36 ID:JE2LrS+x

尖閣は共存共生の場　県内学識者が緊急声明2013年1月11日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-201252-storytopic-3.htm

　比屋根照夫琉大名誉教授や石原昌家沖国大名誉教授らが１０日、県庁
記者クラブで会見し、尖閣問題について、日中の軍事的緊張の火種にせ
ず、日本、中国、台湾の共存・共生の生活の場にするよう求める緊急ア
ピールを発表した。尖閣問題を含む沖縄問題について、県内の学識経験
者らが政策提言していく会を今年前半に発足させる方針も表明した。会
への参加は１００人規模を目指す。

590 ：無党派さん：2013/01/12(土) 11:02:16.87 ID:EdWQ3Ou9

>>589
そんなお花畑の妄想が通じると思っているなら、まず尖閣付近での漁業に不安を
抱いている与那国島の漁協の皆さんを説得してこい。

591 ：無党派さん：2013/01/12(土) 11:32:28.52 ID:TrzG3Ldr

>>589
尖閣はわが国の領土と主張しているテルカンに喧嘩売ってるのか
http://terukan.blog44.fc2.com/blog-entry-593.html

592 ：無党派さん：2013/01/12(土) 11:43:24.18 ID:/9rKA8DE

>>589
社民党に喧嘩売ってるわけですな。

http://www5.sdp.or.jp/comment/2010/dannwa100927.htm

尖閣諸島は、歴史的にみて明らかに日本の領土であり、沖縄県石垣市に属する島である。
領海内で他国の漁船が操業することは、特段の取り決めがない限り断じて認められないことであり、
海上保安庁が取り締まることは当然である。

593 ：無党派さん：2013/01/12(土) 12:09:39.40 ID:4t8uDW6R

どこをどう読めばこの教授が主権放棄しろと主張してることになるのやら。
「軍事的緊張の火種にするな」ってのは国境地域に居住する人間にとってはごく自然な要望。
共産党脳の人たちはいつもこれだ。

594 ：無党派さん：2013/01/12(土) 12:14:45.26 ID:dr5Iaxgm

何で日本の領土なのに中国、台湾を交えた共存・共生・生活の場にしなきゃならんのよ？

595 ：無党派さん：2013/01/12(土) 12:29:10.14 ID:4t8uDW6R

>>594
そういうツッコミならまだ理解可能ではある。
でも答えは決まってるよな。
やたらと対立してるより、平和にビジネスしてる方がお互いに、つまり日本側に利益が有るから。
これ以上でもこれ以下でもない。
東京から来たバカウヨみたいな政治家が大騒ぎして、商売あがったりになるのは地元の人たち。
去年までは普通に商売できてたのに、今じゃ毎日おいかけっこだ。

596 ：無党派さん：2013/01/12(土) 12:33:01.67 ID:/9rKA8DE

地元の与那国島とかの人は関係ねえよｗ
むしろ漁業に支障を来たすから自衛隊が来て島を守れと言ってるじゃんｗ

597 ：無党派さん：2013/01/12(土) 12:36:24.98 ID:4t8uDW6R

>>596
発表してるのは県内学識者だしな。
自衛隊や海保が来て法秩序を維持するのは当然だし、こいつらは別に中国に占領させてやれとは言ってないぞ。

598 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/12(土) 13:46:03.89 ID:JEbDnogf

>>594
中国共産党や台湾の過激派を支持する気持ちは毛頭ないが、国籍や領土に
縛られて、対立をあおるより、地域住民の視点に立って共存共栄を図るの
が品格のある国家のすることだ。
頭の悪い奴が尖閣は日本の領土という主張を振りかざして無茶苦茶にこじ
らせているが、そもそも尖閣は琉球のもんだし、台湾の漁民も使用していた。

599 ：無党派さん：2013/01/12(土) 13:49:33.36 ID:/9rKA8DE

>>598
今の社民党も尖閣は日本領の立場だろｗ
さきがけだっていつ尖閣は日本領の立場を否定したんだｗ
妄想の世界の住民は始末におえんな。

600 ：無党派さん：2013/01/12(土) 13:51:28.16 ID:UTZ5ouWM

共存＝中国「わしらの物」

まずは共同、共同言うことは中国の物でもあると言うこと

601 ：無党派さん：2013/01/12(土) 13:58:20.06 ID:zaFU/V88

>やたらと対立してるより、平和にビジネスしてる方がお互いに、つまり日本側に利益が有るから。
>これ以上でもこれ以下でもない。

中国に対する譲歩が平和的解決になると思い込んでるから、日本の左翼はダメなんだよ

602 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:01:38.86 ID:zaFU/V88

>>598
> 中国共産党や台湾の過激派を支持する気持ちは毛頭ないが、国籍や領土に
> 縛られて、対立をあおるより、地域住民の視点に立って共存共栄を図るの
> が品格のある国家のすることだ。

日本に対して「品格」「オトナの対応で」とか言い出したら、「正当な根拠はないけどとにかく日本に譲歩させたい」って意味。

> 頭の悪い奴が尖閣は日本の領土という主張を振りかざして無茶苦茶にこじ
> らせているが、そもそも尖閣は琉球のもんだし、台湾の漁民も使用していた。

じゃあ朝鮮半島南部は古代日本が支配してたし、百済人は日本に亡命してきたので、日本が朝鮮半島を統治したのはまったくもって正当だな。

603 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:05:44.17 ID:ti60HZ3e

>>601
まぁ要するに外国・外国人の悪意（これは中韓朝に限定されない）に
晒されたことがないからなんだと思うが、果たして…？

604 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:07:21.48 ID:/9rKA8DE

>>603
いや。なぜか知らないが米国は悪意の固まりらしいぞｗ

605 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:09:48.52 ID:lQCOUtrl

>>598
君がそう考えるのは自由だが、テルカンや社民党本部の考えとも離れてるんじゃないの。
社民スレに貼る内容なのか？

しかし、自称さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuwの主張のどこにも、新党さきがけの政策、思想、哲学のカケラも感じられないね。
何故さきがけ党員を自称しているのか意味不明すぎる。
さきがけの左派と言えば井出正一元厚相だが、親中派で知られる井出先生でも君ほどの極論には与しないよ。
君がさきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuwなるコテハンで、間違った新党さきがけのイメージを振り撒く恐れがある以上は、元関係者の端くれとして、注文をつけざるを得ないな。

606 ：河内のおっちゃん：2013/01/12(土) 14:15:29.52 ID:IJk8rnpP

>>584
勝手に人の発言を捏造するな。ワシは不法滞在外国人は犯罪者や迷惑な存在だというようなことは書いたが単に『害虫』とは書いた覚えがない。

607 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:22:27.74 ID:ti60HZ3e

>>604
そりゃ一般論として外国ならではの悪意があるのは否定はせんが
日米同盟は日本にとって基本的に取るべき唯一の道だぞｗ

608 ：河内のおっちゃん：2013/01/12(土) 14:32:04.39 ID:IJk8rnpP

あと追記しとくが不法入国や不法滞在の外国人が、無害か有害のどちらなのかと問うなら有害であるのは至極当然の話だ。
「汗水垂らして働く仲間だ」とかいうような感覚は言語道断である。

609 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:32:59.95 ID:4t8uDW6R

>>598のさきがけさんの書いてることは間違ってないが、わざと頭の悪いネトウヨを釣るような意地の悪い書き方ではある。

尖閣は日本領の立場を否定なんてしてないし、共同は共有とは完全に別概念だし、この教授は譲歩しろとも言ってない。

結局、いろいろと妄想を働かせて、「社民党の本音はどうせ売国なんだから、本音は売国に違いない」みたいなトートロジーを連呼するだけ。
そもそも社民党の声明でさえないのではあるが…。
要するに、街宣右翼チックな威勢のいい頭わるげなスローガンをがなりまくらないと満足できないってことなのかな？そういうのは社民党に期待されても無理だな。

何にせよ、普通に批判できないのかしらね。

610 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:41:21.89 ID:5OKuRHsP

社民党？まだいたの

611 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:45:06.07 ID:ti60HZ3e

>>609
>>590からの流れを見ると
別に社民党を対象として直接批判しているようにはみえんのだが？

612 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:46:24.05 ID:gKAM2d9d

そもそも共存共生して何の経済的メリットがあるんだか
漁業利権分け与えるだけでも相当な損害だ

613 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:49:24.96 ID:4t8uDW6R

>>608
カルデロンちゃんみたいな女子中学生を有害だとはっきり言い切ってたよな。
在特会が女子中学生個人を攻撃するために学校へ大挙して押し掛けて「デモ」をという名の暴力を振るっていた時に。
在特会は学校に押し掛けてたが、河内のおっちゃんはネットで同じようなことをぶちかまし続けてる。しかも労働者の味方や人権派のような自称をまといながら。在特会よりも悪質だよな。

聞いてみたいんだが、カルデロン一家のどこが有害なんだ？人間に有害とかそういうレッテルを貼れる感覚自体が尋常ではない。
例えば交通事故で人を死なせても、「有害」とか罵倒されることは通常ありえない。不法入国者の娘に生まれるのは、そんなに有害なことなのか？

罪は罪として裁かれるべきであるが、人間そのものを上から目線で有害とか無害とか分類するなんて、あまりにも傲慢だ。在特会や共産党にしかできない芸当。

カルデロンさんは職場や地域の人から数万人の署名を集めてたぞ。共産党がいくら吠えようとも、人間同士の信頼は壊せない。
害虫だの有害だのワメいているバカ野郎どもがいくら吠えようが、中学生を有害だなんて考える人は増えやしない。

614 ：無党派さん：2013/01/12(土) 14:59:36.03 ID:4t8uDW6R

>>611
そうですね。ごめんなさい。

>>612
なんでそんな話になるんだ？意味不明過ぎる。
石原や野田がばか騒ぎして軍事的緊張を煽ってグダグダになる以前も、漁業利権分け与えていた訳ではない。

615 ：河内のおっちゃん：2013/01/12(土) 15:07:52.67 ID:IJk8rnpP

>>613
『不法』な行為や存在となっている時点で日本社会にとって有害である。人権を振りかざしても不法入国や不法滞在が良くないことに変わりはない。正当な手続きを経て滞在すべきである。

616 ：無党派さん：2013/01/12(土) 15:18:14.80 ID:4t8uDW6R

>>615
だから、どう有害なんだ？
もう少しまともに説明しろよ。

しかも、彼女は正当な手続きを取るべく申請している最中だったんだが。結果的には却下されはしたものの。
相変わらず言ってることがめちゃくちゃだな。

617 ：無党派さん：2013/01/12(土) 15:23:24.59 ID:4t8uDW6R

戦前の共産党も不法な存在だったから「有害」だったとでも言うのだろうか？
まあ、芸者遊びや死体遺棄までエスカレートするリンチや銀行強盗なんかもしてた訳だが。

618 ：無党派さん：2013/01/12(土) 15:31:38.25 ID:lQCOUtrl

>>613
>例えば交通事故で人を死なせても、「有害」とか罵倒されることは通常ありえない。
交通事故の加害者が罵倒されるのは極めてよく見るけど？
いまなら千野なんか、ネットや週刊誌で袋だたきだが。

それと、共産党脳とか、共産党を忌み嫌ってるみたいだけど、テルカンなんかは共産党の支援を受けたわけだが、どう考えてるの？
テルカンのブログは勉強になるからちょくちょく読んでるが、社民は支持しなくてもこの人は応援したくなる。

君、もしかして昨日のID:vJnzVN70ではないよね？
拉致問題は社会党と社民党は一切悪くない。他党は何かしら悪いという趣旨の目茶苦茶書いてた。

619 ：無党派さん：2013/01/12(土) 15:55:25.45 ID:ezUANHHs

消えちゃうね

620 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/12(土) 16:35:41.88 ID:WTWSoM9W

>>605
照屋寛徳ブログ:尖閣諸島はいつからわが国の領土か
http://terukan.blog44.fc2.com/blog-entry-594.html

私は、前原外務大臣に質問した。「わが国の正式領土となる1895年以前の尖閣諸島は中国のものか、
それとも琉球のものか」と。すると、前原大臣は、事前通告なしの質問に苦笑しながら「中国のも
のではない」と明確に答弁した。だが、「琉球藩（王国）のものだ」との答弁もなかった。私は全
閣僚席に向かって、1895年以前から「琉球藩のものであった」と言い放った。　

（６）世界の人々と共生する平和な日本
http://www5.sdp.or.jp/vision/vision.htm
　国連憲章の精神、憲法の前文と９条を指針にした平和外交と非軍事・文
民・民生を基本とする積極的な国際貢献で、世界の人々とともに生きる日
本を目指します。核兵器の廃絶、対話による紛争予防を具体化するため、
北東アジア地域の非核化と多国間の総合的な安全保障機構の創設に積極的
に取り組み、「緊張のアジア」を「平和と協力のアジア」に転換します。

621 ：無党派さん：2013/01/12(土) 16:40:14.17 ID:ti60HZ3e

>>620
アータと>>605（さきがけ元党員）との
さきがけ当時のエピソードトークを見たいな～

622 ：河内のおっちゃん：2013/01/12(土) 17:09:54.67 ID:IJk8rnpP

>>613 >>618
お～見落としてたわ。加『害』者なんやから、社会的に何らかの有『害』性を認められるわな。事故や過失の加害者ならば、その人の行動や引き起こした結果が有害であったわけだ。

623 ：河内のおっちゃん：2013/01/12(土) 17:25:56.75 ID:IJk8rnpP

>>616
両親が偽造パスポートで密入国している時点で日本社会にとって有害やろね。娘は巻き添え食って可哀想かもしらんが。基本的に違法行為を働いた上に子供まで巻き添えにして日本社会へ多大な迷惑をかけたということになる。

624 ：河内のおっちゃん：2013/01/12(土) 17:31:01.21 ID:IJk8rnpP

>>617
特定の思想信条を違法とする戦前の法律を是とする立場にたつのならば、当時の共産党という存在は当然有害だとみなされるはずだ。
ワシは戦前の法律のほうがおかしいと思うが。
不法滞在者や密入国外国人が無害だというなら違法行為だとする現在の法律が間違っているという主張をしなければ筋が通らんね。

625 ：無党派さん：2013/01/12(土) 17:32:26.54 ID:lQCOUtrl

>>620
それらがどうした？

教授連中のアピールは尖閣の非武装化を訴えてるが、社民党は海保による取り締まりすべきとしてるぞ。
学者連中が理想論を語るのは自由だが、まさか議員や政党が海保の巡視船は尖閣行くなとか武装を取り外せとか言うのか？

>提言として（１）尖閣を非武装化し日本、中国、台湾の共存・共生の生活の場、友好のシンボルとする
>（２）「歴史認識」問題をめぐる日本、中国、台湾三者間の学術的討議
>（３）尖閣海域での突発的事件を防止するため三者間の協議機関設置―などを挙げている。

つくづく思うが、現実的な改革路線の保守政党であった新党さきがけの支持者であったとは思えないね君は。

626 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:06:57.07 ID:4t8uDW6R

>>618
例えば千野を罵倒する人は多いが、ネットの匿名の書き込み含めようとも「有害」って罵倒は見たことがない。
毎日職業的に車で殺人でもしてれば、有害と呼ばれたかもな。

テルカンの良さは共産党でさえ認めざるを得なかったんだろ？
共産党の中の事情はよく知らないけど、全国的には社民党を激しく批判してオール与党呼ばわりしてたんだから、テルカンだけ別扱いするなんて沖縄の共産党は偉いもんだと思ったよ。
以前から沖縄の共産党は反乱を繰り返してたようにも思う。共産党の全部がネトウヨではないという証拠だね。最後の希望というか。
私はそのIDですよ。
佐藤かんじゅが公安委員長やってたのは正直忘れてました。
警察をちゃんと動かせなかった責任はあるけど、社民党が拉致実行犯扱いなのは完全に狂ってる。
社民党閣僚は村山含め警察になめられて良いようにされてたのは認めねばならんねたしかに。

627 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:18:11.46 ID:4TctXjJ0

しかし、ネトウヨの世界地図には東アジアしか載ってないのか
二期目のオバマ政権の動向や、シリアやマリ情勢が大きく動いてるのも知らんのだろうな

628 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:19:02.65 ID:dr5Iaxgm

>>620
だいたい北朝鮮を含む北東アジアの非核化を主張しているのなら、何で北朝鮮への経済制裁に社民党議員は反対するんだよw
拉致問題ももちろんあるが、一旦は核放棄を約束しながら、それを反故にして核開発に突き進む報復の意味合いが強いのに。
北東アジアの非核化を主張しながら、約束を破って核開発に邁進する国家に、核開発の報復の意味で与えられた制裁に反対するのは誰が考えたって矛盾してるじゃん。

629 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:20:57.58 ID:V4DYC3tx

【民主党】辻元清美・副幹事長「大阪では民主党の衆議院議員は私ひとり。オセロのようにひっくり返る選挙制度でいいのか？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357973422/

【政治】民主党・細野氏、日教組に支援要請「皆さんと一緒に作ってきた政策は間違っていなかった。力を合わせて選挙戦をたたかいたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357872086/

630 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:32:04.60 ID:4t8uDW6R

>>628
制裁のレベルがやり過ぎだからに決まってるだろ。

631 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:39:29.74 ID:lQCOUtrl

>>626
ああ、昨日のID:vJnzVN70なのね。
共産党がネトウヨって、本気で言ってるの？
昨日の社会党→社民党が与党だったことを忘れてしまったかのように棚に上げて、公明党や共産党を批判したことの反省はないのかな？
下のレスも、与党経験ない党の主張のようで、あまりに無茶苦茶だと思うけど。「社会党や社民党は野党だから、政府として奪還を目指すことはできない」って完全な嘘だよ。

534:無党派さん[]　2013/01/11(金) 01:40:39.37 ID:vJnzVN70(8)
>>530
野党が対応するのは非常に困難だ。
自民党だって小泉訪朝まで何十年も黙殺してきた。
拉致については日本の警察に取り締まる意欲が全然無かったことが最大の問題。
ただひたすらに情報収集だけを継続し、逮捕や交渉などを一切してこなかった。

社会党や社民党は野党だから、武力で奪還したり政府として奪還を目指すことはできない。
社民党は国会ではちゃんと拉致疑惑について捜査するように要求しつづけているが、小泉以前の自民党政府側は隠蔽に終始していた。

632 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:45:42.49 ID:lQCOUtrl

>社民党は国会ではちゃんと拉致疑惑について捜査するように要求しつづけているが、小泉以前の自民党政府側は隠蔽に終始していた。

これも酷いよね。
「小泉以前の自民党政府側は隠蔽に終始」って、村山橋本政権では社会党→社民党も「隠蔽」に加担してたという主張になるもんね。

633 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:48:09.00 ID:ti60HZ3e

>>627
マリはな～
フランスをはじめとする軍事介入を積極的にやって
あのムチャクチャなイスラム原理主義勢力を駆逐して
マリ政府の全土実効支配を回復した上で
できるだけ早急に
延期されていた大統領選・議会選を行わないといかんだろうな

634 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:53:52.22 ID:lQCOUtrl

さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuwは、外部からの批判レスには敏感なのに、こういう社民党支持者が書くデタラメは放置するよね。
だいたい、小泉以前の自民党政府が拉致を隠蔽なんてデタラメは、新党さきがけに対する侮辱でもあるんだが、気にならないのか。
本当に支持者であったのか？

635 ：無党派さん：2013/01/12(土) 18:57:11.26 ID:ZEbnhRMl

自民党政府は相続税の基礎控除を縮小して課税範囲を広げる案、最高税率を上げる案、所得税の最高税率を上げる案を検討している
ようだ。これらは社民党の公約にもある政策だね。

636 ：無党派さん：2013/01/12(土) 19:02:00.46 ID:4t8uDW6R

>>635
安部は共産党よりの政権かと思ってたし、今でもそうなんだが、相続税については共産党の格差拡大政策を採用しないみたいだね。
ちょっと驚いた。

637 ：無党派さん：2013/01/12(土) 19:05:51.52 ID:ZEbnhRMl

最高裁で市販薬のネット販売が認められたね。俺が、気になるのは、ネット販売で医療費控除が認められるのかどうか。できるだけ
節約したいね。節約にも努力と知識が必要。

638 ：無党派さん：2013/01/12(土) 19:09:58.09 ID:5OKuRHsP

参院選議席ゼロの可能性は、85％くらいだな。エロガッパの泣く姿が目に浮かぶ。

639 ：無党派さん：2013/01/12(土) 19:11:49.38 ID:ti60HZ3e

>>638
大分と沖縄はまだ持つだろうが
今回の富山の崩れ方が気になるな
大分は核心部分はなかなか崩れないが周辺からじわじわ溶解しているイメージ
核心が崩れるのは北海道のようなケース

640 ：無党派さん：2013/01/12(土) 19:14:52.14 ID:ZEbnhRMl

>635
共産党については俺はよく知らないが、相続税は一応増税と言っているが、基礎控除のことは言っていないんじゃないかな。
共産党って大企業の内部留保のことばっかり言っているが、俺は、内部留保は法人税を払った後の剰余金だから、これを目の敵に
するのは違和感がある。ほとんどの人が会社に勤めているし、赤字で法人税を払っていない会社が全法人の７割いるから、俺は法人
税増税反対。

641 ：無党派さん：2013/01/12(土) 19:32:54.81 ID:qT/nzaye

↑一人称の「俺」を連発するヤツの
自己顕示欲の強さはガチｗｗｗ

642 ：無党派さん：2013/01/12(土) 19:41:32.17 ID:lhV8CwuF

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。（間借りしているだけなどと言う工作員に注意）

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　、、、、、、、、、、、、〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

朝鮮日報　　、、、　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

日本放送協会、、〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

643 ：無党派さん：2013/01/12(土) 19:56:14.43 ID:dr5Iaxgm

>>630
なんで？　国際社会に対して核放棄を約束したのに、勝手に反故にして、国民が苦しむのを尻目に核開発に邁進してるんだから、
きつ～い制裁受けて当然だろ。それが国際社会のルールってもんなんだよ。北朝鮮のようなならず者国家は辛辣な対応を受けるのが必然。

制裁し過ぎ、って言うのなら、対北朝鮮経済制裁の適切な度合いってものを明示した上で主張しろよ。

644 ：無党派さん：2013/01/12(土) 20:21:30.95 ID:kf8A1rqX

>>636
＞安部は共産党よりの政権かと思ってたし、今でもそうなんだが
何を言ってるのか理解不能
アタマおかしいw

645 ：無党派さん：2013/01/12(土) 20:30:29.38 ID:2ka+Ddk0

社民党のくずどもは、他を批判する前に、まず己の甘さを何とかしろよｗ
○原発を長年推進してきた自民党と批判する前に、おまえらは、原発依存度50%を容認したんだろｗ
（自称）一貫して原発に反対してきた社民党さんｗ
○辻元逮捕を国策捜査と批判し、有罪になってもなんの謝罪もなし、それどころか公認候補ｗ
（自称）クリーンな社民党さんｗ
○破廉恥又市に対し、裁判で係争中なのでってごまかし、結果は出たんだろ、コメントしろよｗ
（自称）人権問題を大切にする社民党さんｗ
○政党助成金に反対してたのに、ちゃっかり自分たちは受け取っちゃう、
限りなく自分に甘く、他人に対しては限りなく厳しい社民党ｗ
お前らは、社会のごみそのもの。

646 ：無党派さん：2013/01/12(土) 20:34:15.60 ID:4TctXjJ0

>>633
じゃ、西サハラ問題の解決策も教えて

647 ：無党派さん：2013/01/12(土) 20:39:14.28 ID:ZEbnhRMl

アンチの皆さんも税金は身近な問題なはず。どう思っているか知りたい。

648 ：無党派さん：2013/01/12(土) 20:56:21.42 ID:ti60HZ3e

>>647
それよりもそっちが社民党シンパになったいきさつが知りたいわ
その辺に党の再生の可能性があるんじゃないか

649 ：無党派さん：2013/01/12(土) 22:04:50.64 ID:ZEbnhRMl

ネトウヨは日本人なら皆同じ考え持たなければいけないように思っているようだが、それはさすがに嫌だし、また、自分の
回り見ても、皆考えが違う。皆同じ考え持つってことは絶対ありえないこと。ネトウヨは不可能なことを望んでいると思う。
ネトウヨは人の倫理面を問題にし(その倫理は自分は賛成しないことは置いておく)、倫理面で完璧なら国家も上手くいくと
考えているような気がするが、自分はそうはとても思えない。国家の運営には倫理面以外のものも必要だと思う。
ネトウヨが人の失敗を許さないのも気にいらないね。失敗しない人なんているわけないじゃない。
ネトウヨを反面教師にしているところはあるね。

650 ：無党派さん：2013/01/12(土) 22:35:28.42 ID:ti60HZ3e

まぁ機会の均等、そして失敗から立ち直れる社会の構築が必要だと考えている人は
多いんじゃないの？いっぺん進学就職に失敗するとその後の人生が
ほぼ決まっちゃう国だからね～
それを社会民主主義を標榜している社民党に託すのは理解できるけどね

「ネトウヨ」の定義は十人十色という感じでよくわからん

651 ：無党派さん：2013/01/13(日) 00:03:30.08 ID:WqVadn5n

【画像あり】韓国メディアが断言！「慰安婦連行なんて馬鹿げた話だ！でたらめだ！当時そんな事実はなかった！」慰安婦強制連行を否定していたことが判明!! 保守速報
http://www.hoshusokuhou.com/archives/22121476.html

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

652 ：無党派さん：2013/01/13(日) 04:01:28.37 ID:EwpRHKe1

>>649 それ社民党そのものじゃないかｗ
自分の失敗は許すけど、他人の失敗は厳しく追及、それが社民党。
しかも脱原発だけで、国家の運営・倫理を図ろうとする独りよがり。
脱原発を望んでる人でも、嘉田とか福島のこの独りよがりっぷりにあきれているのがわからないかｗ

653 ：無党派さん：2013/01/13(日) 04:47:53.49 ID:rajlZ0YO

＜ネトウヨ叩き＞って要するに
選民的エリート意識でしょ？
労働者の党というよりはお金持ちのボンボンならではの思想って感じ。

654 ：無党派さん：2013/01/13(日) 07:22:39.51 ID:bBmuTiBu

バカサヨやってるのって、
昔工員今派遣の、底辺低脳低学歴ブルーカラーじゃん。
だから、狂惨主義や社会主義のキモは観念論でなく唯物論の筈なのに、
自虐史観の結論ありきでスタートする自己矛盾すら自覚できない。

655 ：無党派さん：2013/01/13(日) 07:38:38.32 ID:GeO3gZ12

自分は、正社員だが決して勝ち組ではない。だから、自民党や維新の会は支持できない。
社民党の政策は正直あまり知らなかったが、公約をよく読んでみるとかなりまともなこと言っていることがわかった。
でも、自分は税金に興味があるんで税金以外はあまりよくわかんないだがね。税金で言っていることはかなりまとも。

自民党政府も最近似た案を検討しているよね。

今日の新聞で「若いホームレスの中には、行政の支援策や労働関係の法律を知らずに苦労している人が多い。」って書いてあった。
負け組こそ制度や法律を知ることが必要。そういうのを支援する仕組みも必要かとも思う。

656 ：無党派さん：2013/01/13(日) 07:58:13.88 ID:QAh/NSBJ

提訴すべき！

李明博が吐いた陛下への雑言を看過できない。この愚か者に土下座謝罪させるべきである。そのためには、ありとあらゆる
選択肢を駆使するべきであり、加えて、日本政府は、有事に備えて、核兵器と原潜を、早急に大量に装備すべきである。
加えて、在日朝鮮人・在日韓国人を残らす半島に帰すべきである。

657 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/13(日) 08:36:55.89 ID:9/brsCEW

>>656
頭の悪い排外主義の似非愛国者の典型。巣に帰れ!
どこに、誰が、何を求めて提訴するのか明らかにしてみろ。
多文化共生・人権保障の社民党の理念とは相容れない。

福島みずほ&amp;#8207;@mizuhofukushima ツイッター

明日は、ＮＨＫで各党の党首の個別インタビュー。わたしは10時40分頃か
らの出演です。短い時間ですが、しっかり話をしたいと思います。ぜひ見
て下さい。

658 ：無党派さん：2013/01/13(日) 11:37:45.48 ID:agmcFji+

>>657
このスレに来ている
さきがけのリアル党員だった人物との
徹底討論を希望

659 ：無党派さん：2013/01/13(日) 14:23:09.75 ID:JVxzsg0E

>>657
おいおい、物事は正確を期して書いてもらわなきゃ困るぞ。

＞人権保障の社民党

人権保障（ただし地上の楽園である北朝鮮様からお招きいただいた拉致被害者及び中国共産党様に楯突くチベット、ウイグルの連中は除く）の社民党、だろ？

660 ：無党派さん：2013/01/13(日) 15:27:30.13 ID:dQ/fxRCG

>>659
おいおい、海外だけじゃなくて日本国内の事も書かなきゃダメじゃないか？たとえば八鹿高校事件とか

＞人権保障の社民党

人権保障（被差別部落出身の方と在日の方）の社民党

661 ：河内のおっちゃん：2013/01/13(日) 15:39:13.20 ID:lAq7vGvY

>>626
千野さんの場合、有害な結果を引き起こしたから加害者になるんだがね？人畜無害な結果なら加害者になりようがない。
加害者＝害を加えた（与えた）者。害を加えたんやから何か有害性のある行為や結果がそこに存在している。
まあ安倍が共産党よりとか妄想全開のオツムでは理解できんのやろうがな。

662 ：無党派さん：2013/01/13(日) 16:01:52.65 ID:Pke8qoq+

社民党員は、木造船で地上の楽園に行け。

663 ：無党派さん：2013/01/13(日) 17:01:08.77 ID:EwpRHKe1

拉致問題で社会党（社民党）は全然悪くないだってｗ
お前らは、拉致被害者家族会から名指しで、非難されたんだろｗ
陰でこそこそ、社民党は悪くない、なんて言ってないで、家族会を訴えたらどうだ、この卑怯者ｗ

664 ：無党派さん：2013/01/13(日) 21:22:55.83 ID:WY2P6uX6

>>654
郵政選挙の頃は自民に投票するのは低学歴定収入、
高学歴高収入はリベラルな民主に投票するものだと
散々騒がれていたんだぞ。

B（kana）層という枠組みで行けばその通りかもしれんがｗ

665 ：無党派さん：2013/01/13(日) 21:27:55.73 ID:2liDYx+1

選挙の結果が民意だとすれば自民党と社民党の議席数の差が民意である
と思うが如何か？

666 ：無党派さん：2013/01/13(日) 22:51:52.35 ID:bkIzJ8Ru

どっちにしろ選民意識丸出し
自分たちを支持するのは賢い連中で相手を支持するのは馬鹿だの何だのって
結局は自分を高めて相手を見下したいだけのレッテル貼りじゃん

自己責任とか言ってる連中が貧困層を馬鹿にするのは
新自由主義の性質上ある意味どうしようもないのだろうけど

社民党の根源的思想である社民主義ってのは社会的貧困を救うための思想なのに
それが「社民党を非難するのは低収入低学歴のネトウヨ」なんて一番言ったらアカン言葉だろ
そういった人間を救うんじゃなくて非難するのなら社民主義ってのは一体どういう思想なのかと
「貧困に苦しむ人を救いたい」じゃなくて「貧困に苦しむ人を救ってる『私は素晴らしい！』」って悦に浸りたいのか

667 ：無党派さん：2013/01/14(月) 00:39:23.34 ID:tVhRuMn7

社民党は、言論の自由を認めない政党だ。憲法改正を言ってはいけないのだ。
なぜなら、この国の政党ではないからだ。北朝鮮、昔のソ連、中国の政党だからだ。

668 ：無党派さん：2013/01/14(月) 07:11:05.12 ID:jKWNr7Pu

>>664
B層なんざ信じて騒いでんのが、
低学歴低脳バカサヨだろ
だいいちIQはそもそも早熟度をあらわす指標で、
成人の大人の頭の良さとは直接的な関係はねーよバカ

お前、血液型占いや正座占いも盲信する、
文字通りのバカサヨだろ

669 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/14(月) 08:01:51.74 ID:euu73xxH

no osprey沖縄県民大会事務局‏@NOosprey ツイッター

【拡散希望】前代未聞！沖縄県全41市長村長参加！！オスプレイ配備撤回!
普天間基地の閉鎖・返還！県内移設断念！東京集会を開催。日時：1月27日
(日)15時場所：日比谷野音。大会終了後、銀座パレード。

園良太‏@ryota1981 ツイッター

★大拡散★「２．３関西大弾圧はねかえそう！全国集会」が開催されます！
２月３日（日）１２時開場・１３時～大阪城野外音楽堂、１４時半～大阪府
警前や繁華街通る巨大デモ！僕ら東京からも多数行きます、全国から集まろ
う！２月は裁判続々開始、全員今すぐ取り戻そう！情報は@kansaidan　

670 ：無党派さん：2013/01/14(月) 09:09:15.35 ID:ARHKeVCk

666
>どっちにしろ選民意識丸出し
>自分たちを支持するのは賢い連中で相手を支持するのは馬鹿だの何だのって
>結局は自分を高めて相手を見下したいだけのレッテル貼りじゃん
最近の流れしかわからないが、そんなことどこに書いてあった？

>それが「社民党を非難するのは低収入低学歴のネトウヨ」なんて一番言ったらアカン言葉だろ
そんなことどこに書いてあった？低収入低学歴＝ネトウヨなんて最近の流れに書いてあったか。

>そういった人間を救うんじゃなくて非難するのなら社民主義ってのは一体どういう思想なのかと
低収入低学歴は救わなければいけないと思う。
ネトウヨ＝低収入低学歴ってあんたがレッテル張りしていないか？ネトウヨは社民党に反対している。どうして救うことができるんだ。

自分はネトウヨが本当に低収入低学歴かよくわからない。俺はネトウヨは新自由主義の勝ち組じゃないかなとも思っている。

656 657
のどこを見ても、低収入低学歴のネトウヨってでて来ないぞ。ただ、自分も656の言っていることは無茶苦茶だと思う。何を何の
ために提訴するのか全然わからない。それから、今の国際状況で帰国させることができるか？
657の言葉には行きすぎなところもあるかもしれないが、社民党が656のような意見をどうやって受け入れることができるんだ？
しかも、656は社民党と全く関係ない書き込みだぜ。

>「貧困に苦しむ人を救いたい」じゃなくて「貧困に苦しむ人を救ってる『私は素晴らしい！』」って悦に浸りたいのか
>666 あんた自体が低収入低学歴のネトウヨに理解ある自分は素晴らしいと言っているように聞こえるぜ。あんたが選民意識丸出し
もし、低収入・低学歴者を救うんならあんたみたいな倫理的な意識ではなくて格差縮小のための政策だと思う。

671 ：無党派さん：2013/01/14(月) 10:25:21.22 ID:jSISBgRn

だからさ、
最低賃金を1000円に上げろよ。
社民党がやる事はまずここだ。

672 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/14(月) 10:50:27.45 ID:Ra0gr/xR

>>671
党首がNHKで雇用が大事、最低賃金1000円に引き上げを主張していた。
与党でもないので、主張し、世論をそっちに持っていくしかない。
やることはやっているが、参院選の展望が見えてこない。
党大会でのサプライズを願望する。

673 ：無党派さん：2013/01/14(月) 10:56:37.72 ID:rnpUuHC6

>>668

>正座占い

体罰教師が好みそうな占いだ。

674 ：無党派さん：2013/01/14(月) 10:57:15.62 ID:rnpUuHC6

>>672

党大会でのサプライズ　＝　党首交替？

675 ：無党派さん：2013/01/14(月) 12:33:15.43 ID:iR5Bmfdp

全く新しい人材を外部から招聘でもしない限り
サプライズとは呼べんだろう。

676 ：無党派さん：2013/01/14(月) 13:12:27.36 ID:whnwuiSm

>>672
お前はまずそのハンドルを名乗っていることについて
憤っているリアルさきがけ党員に徹底的に弁明して理解求めろやｗ

677 ：無党派さん：2013/01/14(月) 13:22:41.73 ID:tVhRuMn7

憲法改正の主張すら認めない社民党に人権等語る資格なし。

678 ：無党派さん：2013/01/14(月) 13:46:08.22 ID:ARHKeVCk

社民党の公約

○政府の提案している消費税逆進性対策としての給付つき税額控除は、多額の経費・広範囲の情報連携によるプライバシー侵害や情報流
出の危険性のある共通番号（マイナンバー）が前提となっており、制度設計も不明です。したがって、低・中所得者への逆進性を解消す
るためには、「消費税額戻し金制度」（自治体を窓口として飲食料品の家計負担同等分を支給）の創設や「複数税率」の導入を検討しま
す。また、「給付つき税額控除」に関しては、低所得者や子育て世帯への支援策として、所得税の枠組みでの導入を検討します。

これも格差対策と言える。消費税増税に関係してだが、自民党・公明党も複数税率を検討してきている。民主党は逆進性対策として
所得税の給付つき税額控除を主張している。

消費税の複数税率を導入するためには、企業の経理処理＝消費税額仕入れ控除をするためインボイス方式の導入が必要だという意見
が多いみたい。インボイス方式を導入すると経理が筒抜けになるという意見もある。
所得税の「給付つき税額控除」についても、所得税の捕捉率を上げなければできないという意見がある。
税の公平負担のため個人も会社も所得や経理をもっと正直に明らかにする必要があると思う。もちろん、個人情報は税金以外の目的
には使っちゃいけないと思うけど。

679 ：無党派さん：2013/01/14(月) 13:54:07.65 ID:whnwuiSm

>>678
複数税率の方が民主党の給付付き控除よりも良いと思うな～

680 ：無党派さん：2013/01/14(月) 14:21:02.92 ID:G6QnlNFZ

>>672
"雇用が大事"

ワザワザ　ネタを投下しなくていいのにw

681 ：池田大作：2013/01/14(月) 14:25:06.64 ID:RDzWSs2l

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作

682 ：無党派さん：2013/01/14(月) 14:53:12.63 ID:G6QnlNFZ

社民党は政党助成金が二億も残ってるのに、なんでこれを使わずリストラしたの？

さきがけ党員さん教えてください

683 ：無党派さん：2013/01/14(月) 17:56:19.40 ID:pKBfCXHU

雇用の創出とかっていうけど、現実味がないんよねえ・・・
そもそも、社民党でそれをまともに考えてる人っているのかと。

まあ、例の職員のリストラは仕方ない気もするけど、せめてその分は
若い人間を少しでも雇用するとかね・・・

684 ：無党派さん：2013/01/14(月) 18:38:55.94 ID:ObztrSXT

日本国民の富を「戦後賠償」として特定アジア諸国に分配することが
社民党の掲げる平和外交であり、所得の再分配ですから。

685 ：無党派さん：2013/01/14(月) 19:26:03.21 ID:ARHKeVCk

法人としてのリストラと国政政党としての雇用政策は次元の違う話のように思う。アンチだけでなくてシンパも倫理的な
側面ばかり重視しているような気がしてきた。俺なんか組織存続のためのリストラってしょうがないと思うけどな。
倫理的な側面ばかり重視しているのが社民党の退潮の原因かもしれないよ。

686 ：無党派さん：2013/01/14(月) 19:32:50.35 ID:whnwuiSm

リストラされた党書記（職員）の関係者が書いていたりしてｗ

687 ：無党派さん：2013/01/14(月) 19:37:54.15 ID:whnwuiSm

>>685
ところで貴殿は
社民党に入党するなりサポーターとして
党の再生のために尽力されてはどうですか？

688 ：無党派さん：2013/01/14(月) 20:12:48.21 ID:tVhRuMn7

浅沼稲次郎の銅像は重すぎて、引っ越し先まで持って行けない。

689 ：無党派さん：2013/01/14(月) 21:10:10.36 ID:rr+EMPFo

>>685
ということは企業存続の為のリストラも問題ないよねw

690 ：無党派さん：2013/01/14(月) 21:21:05.46 ID:CeXcq5bi

そろそろ亜スレも盛り上げよーぜ

691 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/15(火) 14:25:36.89 ID:778i5t3E

>>682
政党助成金二億というのは、いつの時点で、何を根拠に言うのかまず明らか
にするべきだ。

そもそも社民のリストラは全く問題ない。
社民党は、2005年、議席の激減に伴う政党交付金の激減による財政難
から、33名の本部職員のうち、55歳以上の高齢者、兼職、職務怠慢の
いずれかを理由に9名に指名解雇をしたが、そのうち職務怠慢などを
理由に解雇された職員3名が解雇無効を訴えて提訴した。しかし、
東京地裁は、2007年４月１１日に職員の労働者性を認めたものの、
解雇は、判例が定める厳しい解雇４要件を満たすとして、解雇の有効
性を認める判決を下した。この判決は、社民党の財政難等を理由にし
た解雇を容認したもので、東京高裁と最高裁も東京地裁の判決と同じ
結論を下して上訴をそれぞれ棄却した。そもそも、議員秘書は、落選
により当然に解雇されるのに、政党助成金を受領している公益的な
法人である政党の職員が民間の営利法人と同等に扱われるべきかの
議論もあるぐらいで、司法権によって合法であることが確定され、そ
の経緯からしても解雇することが相当な事例として、まったく問題の
ない事案である。このような事例を持ち出してネガキャンするのは、
不当訴訟であっても起こされた方が悪いというに等しい。

692 ：無党派さん：2013/01/15(火) 14:33:54.28 ID:EiT5HV/7

↑お前はまずはそのハンドルを名乗ることについて
リアルさきがけ党員について弁明しろってｗ
新党さきがけに対する悪意があるんじゃないかって疑われてっぞｗ

693 ：無党派さん：2013/01/15(火) 18:42:57.92 ID:5+3GmR8w

>>691
司法権によって合法であることが確定され、その経緯からしても解雇することが相当な事例として、まったく問題のない事案である

法に反しないリストラは問題ない　　でいいですよね？

694 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/15(火) 19:00:37.98 ID:jMMHI8ly

>>693
合法かつ相当とコメントしたのだから、「法に反しないリストラは問題ない」
というのは、誤ったまとめ。
合法だけど問題有りという類型も、道義的、倫理的、社会的などどのように
表現するかは別として、あり得る。　

695 ：無党派さん：2013/01/15(火) 19:08:35.18 ID:5+3GmR8w

>>694
合法だけど問題ありの

道義とか倫理とかの基準は何ですか？　

696 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/15(火) 19:19:01.84 ID:jMMHI8ly

>>695
法律とか判例はそれなりの基準があるが、道義とか倫理とかの基準が何か
は難しい。主観だろうと言われるかもしれないが、「議員秘書は、落選
により当然に解雇されるのに、政党助成金を受領している公益的な
法人である政党の職員が民間の営利法人と同等に扱われるべきでない」と
いう価値判断も相当性の根拠になる。

697 ：無党派さん：2013/01/15(火) 19:28:51.11 ID:5+3GmR8w

>>696
職員減らして政党助成金の額が減ったり、リストラ分をそのまま国庫に返納してるならその理屈は間違ってないね。

国民負担を減らすという正義がある。税の負担額が変わらないなら成立しない。

698 ：無党派さん：2013/01/15(火) 20:45:57.77 ID:rSWCYhrF

北朝鮮の拉致という行為は
侵略としか思えない。
この日本で他国による侵略が行われ、
未だ解決していない。
北朝鮮は社民党に限らず自民、公明にも
工作していたと思われる。
名指しされた社民党であるならば
護憲による侵略を防ぐ方法を示して欲しい。
社民党が拉致被害者奪還の為の活動が良く伝わっていない。
だから社民党や護憲を掲げる方のイメージが
「北朝鮮の手先に見える」となり
護憲そのものが胡散臭い物になる危険性があるからだ。
それにこの日本において
他国の直接侵略を受けてる人が現在も居るからだ。

699 ：無党派さん：2013/01/16(水) 01:10:30.74 ID:eyos9PXb

くたばれ社民党
北朝鮮の犬ども

700 ：無党派さん：2013/01/16(水) 09:19:07.24 ID:RMhqPvsZ

自民と安倍の朝鮮隠し
悪事がバレないように今日も必死に他党をたたく

701 ：無党派さん：2013/01/16(水) 09:34:53.35 ID:AjswuB0N

藤巻健史氏が、「安倍デタラメノミクス」により、年内にも日本の財政が
破綻すると警告

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000040-bloom_st-bus_all

日本国債は、国内の投資家が９割を保有しているから、破綻するわけが
ないという馬鹿もいるようだが、それなら、バブル景気の時も日本の不動産
を保有していたのは、ほとんど日本の投資家だったから、バブル崩壊など
起きるはずも無かったはず。

国債バブルの崩壊については、日本の財政が将来にわたっても改善する
見込みが無く、破綻状態にあるという認識が、国民の共通認識になった
時点で顕在化する。

日本経済に再生の可能性があるとすれば、所得税や相続税は
むしろ減税し、海外から人や投資を呼び込み、消費税については
さらに増税するしかない。
安倍デタラメノミクスが、日本財政の破綻を早めたという
藤巻氏の見解は、まったく正しい。

安倍デタラメノミクスが失敗したときは、安倍総理はもちろん
それを推進した関係者も、資産の没収はもちろん、かつての金融危機の
時のように、全員監獄にぶち込むくらいのことが必要だろう。
ノーベル賞のクルーグマンは、所詮、他人事。
日本を使って経済実験をしたいというに過ぎない。

702 ：無党派さん：2013/01/16(水) 10:31:20.38 ID:RMhqPvsZ

安倍ちゃん経済の問題は輸出経済を目指しながら輸出先を自分で潰してることであって
財政問題はまた別の話だよ

703 ：無党派さん：2013/01/16(水) 14:41:58.32 ID:KlqNq6mV

"自民と安倍の朝鮮隠し
悪事がバレないように今日も必死に他党をたたく"

なにこれ？社民党と拉致をTVで叩いたのは
北朝鮮が拉致認めた最初の被害者家族へのインタビューで
蓮池さんの家族が記者会見で拉致がないと言ってた社民と共産に
連絡くれるよう記者団に答えたのが最初じゃねえの？
それとも安倍は何かやらかして家族の言論を誘導したの？

704 ：無党派さん：2013/01/16(水) 18:10:55.46 ID:RMhqPvsZ

素直に安倍ちゃん経済を崇めて我が世の春を謳歌してれば
いいのに、ヘイトしてるうちにまた冬がきたら虚しくないかね？
よい時期は過ぎてしまえばあっという間だゾ

705 ：無党派さん：2013/01/16(水) 18:28:26.64 ID:1MdHgN8w

リストラ社民党は２議席で吠えていなさいw

706 ：無党派さん：2013/01/16(水) 18:57:25.69 ID:8ESxfi8c

>>703
拉致被害者家族の言葉は絶対と思っているのは、その蓮池が排除されたのをどう思うんだろうか？

707 ：無党派さん：2013/01/16(水) 19:50:11.47 ID:iD+8pAUd

福島は責任をとって党首を辞任せよ。
辻元といい、阿部といい、国会議員が他党へ脱北しているのは独裁者のお前の責任。
恥を知れ

708 ：無党派さん：2013/01/16(水) 21:08:12.15 ID:eyos9PXb

7月の参院選で山内徳信後継者落選に怒り、テルカン離党。国会議員3人に。
もちろん又市性治も落選。

709 ：無党派さん：2013/01/16(水) 22:41:45.87 ID:KlqNq6mV

拉致被害者家族の言葉は絶対と思っているのは、その蓮池が排除されたのをどう思うんだろうか？

無かった事にしたいのかな。
被害者家族の妄想とでもいいたげだな。
やっぱり何かあると疑わざるを得ないだろ。
党としての拉致に関する総括も無ければ
解決の行動も見えないし
ブルーリボンバッチも付けてないから
噂が真実味を増していく。
護憲の主張だって北朝鮮の為の護憲であり
日本の国民の為の護憲ではないのか？と感じる次第だ。

710 ：無党派さん：2013/01/17(木) 07:26:08.46 ID:yjB/O4XO

「拉致問題は存在しない。」
「北朝鮮は地上の楽園。」
「強制連行しといて拉致問題だけ取り上げるのはフェアではない。」

こんな事言っていた政党なんだから、拉致被害者家族に非難されて当然。

711 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/17(木) 08:44:13.33 ID:0u9HOov2

>>710
「拉致問題は存在しない。」
→北川広和の問題で、党として謝罪済。
過去の過ちをいつまでも言い続けるのは、中韓の強硬派と同じ発想ww
「北朝鮮は地上の楽園。」
→朝鮮総連の使った言葉。旧社会党時代の問題で、議員レベルで帰国事業
を支援したことがあったかもしれないが、自民党、共産党、マスコミも
同様であった。社民党だけの問題のように言うのはデマに等しい。
「強制連行しといて拉致問題だけ取り上げるのはフェアではない。」
→民主党に転落した辻元の言葉。個人的に釈明・謝罪済。

※拉致被害者をダシに社民党をネガキャンすることの方が拉致問題
を本質から離れたところで利用する卑劣な行為。

712 ：無党派さん：2013/01/17(木) 08:56:02.96 ID:pz5dc9KN

↑まずはオマエが「さきがけ党員」を名乗る＜理由＞について
徹底的な説明責任を果たすべきだろうなｗｗｗ

713 ：無党派さん：2013/01/17(木) 09:00:04.97 ID:PhgyoNmz

何があっても話題を特定の問題に固定しておきたいんよね、
ネトサポも必死なことよw
たまには安倍ちゃん政策でも語ろうぜ

714 ：無党派さん：2013/01/17(木) 09:12:45.62 ID:1SjKMcD+

>>709
最初にあなたが蓮池さんの家族の話を持ち出したわけでしょ
だから「蓮池透氏が対話も必要だ」と考えを変えて
家族会から退会したことについてはどう思ってるのかと聞かれてるわけ
あなたのレスはまったく答えになってませんよ

715 ：無党派さん：2013/01/17(木) 10:01:58.11 ID:yg/z8YX9

>>711
ごるあ！
いつまでも日本の戦争責任云々いってるてめーらバカサヨ死ね！

716 ：無党派さん：2013/01/17(木) 10:53:51.47 ID:PHXsNeu9

>>711
> →北川広和の問題で、党として謝罪済。
> 過去の過ちをいつまでも言い続けるのは、中韓の強硬派と同じ発想ww

心からの謝罪をしないとダメだな。
日本人が社民党を許さないのは、心から謝罪してないから。

>旧社会党時代の問題で、議員レベルで帰国事業
>を支援したことがあったかもしれないが、自民党、共産党、マスコミも
>同様であった。社民党だけの問題のように言うのはデマに等しい。

他人のことはどうでもいいんだよ。
これこそが反省してない証拠。
「他の軍隊に慰安婦が合ったかどうかは関係ない！」と主張してる社民党が、他人を引き合いに出して相対化するのはアウト。

717 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ：2013/01/17(木) 11:01:54.48 ID:NkGRe3zT

フランスの社会党政権をさんざん持ち上げてた､左派ブログの書き手たちが､フランスのマリ介入にダンマリを決め込むんだから日本の左翼は性根が座ってないな｡

718 ：無党派さん：2013/01/17(木) 11:48:19.62 ID:veQZ4ZqY

みずほはもういいよ。

719 ：無党派さん：2013/01/17(木) 12:12:04.33 ID:4yYLgNvx

他の能力はともかく党首としての資質で福島に勝る奴がいない
言っておくが、例え帰ってきても阿部は論外だぞ

720 ：無党派さん：2013/01/17(木) 12:55:44.42 ID:yjB/O4XO

＞※拉致被害者をダシに社民党をネガキャンすることの方が拉致問題
を本質から離れたところで利用する卑劣な行為。

拉致被害者家族が名指しで非難しているから、非難されて当然だろ？
共産、自民も同じだといっているが、
拉致被害者家族は共産と自民を名指しで非難していないぞ？
名指しで非難している政党は社民党のみ。

＞過去の過ちをいつまでも言い続けるのは、中韓の強硬派と同じ発想ww

強硬派？八～九割の中韓の民意が過去の事を非難しているよ。
強硬派ではなく、平均的な民意だよ。

721 ：無党派さん：2013/01/17(木) 12:59:10.95 ID:/rie9HXR

日本は過去に何十万人の朝鮮人を拉致したと思ってるんだ？
そっちを先に反省しろ。

722 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/17(木) 13:16:21.65 ID:/NbVU85A

>>716
>他人を引き合いに出して相対化するのはアウト。

他人を引き合いに出しているんじゃないよ。
「北朝鮮は地上の楽園。」と言った旧社会党の公式なソースがあったら
出してみな。>>710 は、こんなこと言ってたとデマを書くから指摘した
までで、その当時の状況を追記したのは、お前らがその言葉は言ってな
いが支援しただろと言うだろうと考えて先出しで釘を刺しただけだ。

それに、心から反省していないとか主観的な反論しかできないバカがい
るが、党名を変更し、理念も変更し、当時の党首も引退したことは、責
任をとったことになるね。お前らの突っ込みは犯罪者の子どもも犯罪者
だと揶揄してストレス解消しているとしか思えないみっともないものだ。

723 ：無党派さん：2013/01/17(木) 13:44:35.04 ID:pHjht/Yb

>>721
戦時中は（経緯に賛否はあっても）朝鮮半島は日本の植民地だったわけで、言うなれば九州や四国から本州へ連れてくるようなもの。
ましてや戦争下では、植民地から労働者を連れてくるなんていうのは（それが正しいか否かは別にしても）よくある話。

北朝鮮は、戦争中でない平時に法律を破って日本へ上陸し、一般市民を拉致して強制連行したわけだから、全然性質が違う話だよ。
戦時中の強制連行については戦争犯罪にあたるか否か議論があるが、北朝鮮による拉致はまぎれもなく犯罪行為だ。

724 ：無党派さん：2013/01/17(木) 13:51:07.61 ID:PHXsNeu9

>>722
> 「北朝鮮は地上の楽園。」と言った旧社会党の公式なソースがあったら
> 出してみな

別にソースなんていらないんじゃないかな。
社民党は慰安婦問題に関して、「命令文書があったかどうかは関係ない！都合の悪い証拠は燃やしたはずだ！」と主張してるんだから。
ならば、社民党が同じロジックで責め立てられるのも甘受しないとダメだろ

> それに、心から反省していないとか主観的な反論しかできないバカがい
> るが、党名を変更し、理念も変更し、当時の党首も引退したことは、責
> 任をとったことになるね

「心からの反省」を主張してるのは、朝鮮・韓国・中国とそれにおもねる社民党などの左翼。
自分たちが主観的な問題を利用して責め立ててきたくせに、自分たちが同じ手法で責め立てられたらいいわけばかりなのは悪い癖。
てめえがやられたら困る主張を他人に押し付けるな。

「党名を変更した、理念も変更した、党首も引退した」ってのはお前らの勝手な論理であって、それでケジメをつけたことにはならない。
被害者たる日本国民が、「社民党は心から反省した」と感じるまで謝罪反省し続けなければならない。

725 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/17(木) 16:00:24.32 ID:/NbVU85A

>>724
事実に基づかない反論ができないからって、屁理屈で返しても見苦しいだけ。
「お前らの勝手な論理」というのは、アンチにそのままお返しするよww
ほんと行数多いけど中身のない奴。

726 ：無党派さん：2013/01/17(木) 16:00:59.62 ID:yjB/O4XO

北朝鮮の独裁者の金日成と仲が良かった政党だから
悪魔の政党と言っても過言では無い。
そんな悪魔のシンパには拉致被害者の怒りと悲しみは分からないのだろう。
悪魔に良心なんてなく、偽者の平和主義しかない。
社民党という名の悪魔のシンパに本当の平和を愛する人間は皆無。

727 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/17(木) 16:02:40.02 ID:/NbVU85A

>>725
訂正。「事実に基づかない」→「事実に基づく」

728 ：無党派さん：2013/01/17(木) 16:04:54.73 ID:+M3+ApdM

今日は「さきがけ党員」のハンドルで登場か。
仕事とは言えご苦労だねえ社民党全国連合書記ｗｗｗ

729 ：無党派さん：2013/01/17(木) 16:10:07.12 ID:pz5dc9KN

> それに、心から反省していないとか主観的な反論しかできないバカがい
> るが、党名を変更し、理念も変更し、当時の党首も引退したことは、責
> 任をとったことになるね

旧東欧の共産党は90年代に軒並み社民政党に衣替えしたわけですが
その後すぐに受け入れられたわけでなく
西欧からの教育的指導を経て自己改革を（不完全ながらも）達成して
ようやく欧州・世界レベルで受け入れられたわけですよ
ただ名前を変えた、綱領を表面的に変えただけでなく
党の体質が問われているわけですよ
それが日本の社民党の場合、評価されていないから、
選挙で一貫して退潮傾向が続いているということだと思うね

730 ：無党派さん：2013/01/17(木) 17:03:16.42 ID:5zm6ifPS

拉致問題の本質っていうのは
平和憲法を持った国において
堂々と他国が非戦闘員に対し侵略を行ったって事だ。
平和憲法を持った国を侵略する事は
国際的に非難、孤立、制裁の対象になるから
侵略は考えられないとの想定だったと思う。
それが根底から崩れた。これが拉致問題の本質だと思う。
北朝鮮は他国をも拉致し国際的非難をあび
経済制裁を科されているが一向に被害者を返さない。
人道支援とした物資も国民には行き渡らず飢えさせ
国民を救える資金もミサイル開発に投入している。
日本の過去の清算が済んでないからだとの報道まで出た。
もしそうなら、被害者個人に国家の過去の清算をさせているのが現状だ。
未だに解決していない。侵略されっぱなし。
日本は実力を持って奪還できないし
奴らも日本が9条を護持する以上侵攻されない事を承知している。
このようなジレンマから
俺は護憲を信条としていたが改憲に考えを変えた。
現実には安全が保障されてるとは到底思えない。
9条護持したままこの問題を解決するにはどうすればいいか
分からなかったからだ。
憲法が議論されてる今だからこそ
どの政党もこの問題に対して表明すべきと思うが。

731 ：無党派さん：2013/01/17(木) 18:24:30.34 ID:4yYLgNvx

もう手垢だらで分かりきった話だが９条は防衛力は否定してないし、
そこをかえて、じゃあ北朝鮮に攻撃仕掛けろという話が現実的かと言えば全くそうではない。
結局、国境を越えた侵攻や明確な攻撃を認知しなければして対応できない、しないのは何も変わらないし、
ただ無邪気な自己満足にしかならない。その結果失うものの大きさを、昨今の改憲論者は
甘く見すぎている

732 ：無党派さん：2013/01/17(木) 18:34:38.51 ID:4yYLgNvx

中国と尖閣問題で緊張が深まっているが、本当に衝突が起きたとき、今の世論ならそれ見たことかと、一気に改憲にはしるかもしれない。
だか、その種を蒔き日本の外交平和を潰したのは狭量でエゴイズムに満ちた両国の自称現実主義者だ

733 ：無党派さん：2013/01/17(木) 19:00:01.40 ID:9373MqhR

なんで９条信者ってこんな飛躍した馬鹿な妄想しか考えられないの？

734 ：無党派さん：2013/01/17(木) 19:35:05.46 ID:OFevrLnY

>>722 バカ丸出しｗ
じゃあ、慰安婦問題なんか問題になるはずないよな、福島に言っとけよｗ
国名も変更した、憲法も変更した、当時の責任者は全員死亡した、社民党基準で最大限の責任をとったってことですかｗ

735 ：無党派さん：2013/01/17(木) 20:01:05.90 ID:N95srWIG

言葉で支持者を増やせないような政党に
「話し合いで解決」
とか主張しないで欲しいよなｗ

736 ：無党派さん：2013/01/17(木) 20:05:41.67 ID:1SjKMcD+

>>733
飛躍した妄想は改憲論者の方だろ

集団的自衛権だって今の日本で行使するケースが何処にあるんだよ？
米国本土に飛んで行くミサイルは日本上空は飛ばないんだよ
他の事例も個別的自衛権で十分対応可能だろうが

敵基地攻撃についても、軍事的には机上の空論なんだろ？

737 ：無党派さん：2013/01/17(木) 20:08:51.94 ID:N95srWIG

個別的自衛権すら反対するのが社民党の持論だろ。

738 ：無党派さん：2013/01/17(木) 20:19:02.95 ID:1SjKMcD+

専守防衛と自衛隊の縮小しか言ってないぞ

739 ：無党派さん：2013/01/17(木) 20:45:54.39 ID:BqpnSf55

>>711
昨日も今日も見るに堪えない口汚さで、新党さきがけの名を汚し続ける、さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuwよ。
貴様がそのハンドルネームを名乗るのは、さきがけに対する冒涜だ。
だだちに止めろ！
>>625 >>631 >>632 >>634などを無視しているが、自分に都合が悪いからからか。

>民主党に転落した辻元の言葉。
民主に行くのは転落か、なら武村元代表も転落したんだな。
さきがけ出身議員が一番多いのは民主党だがな。
ちなみに、さきがけ出身議員は民主、自民、維新などに散らばっているが、社民にはただの一人もいない。
元塾生ではみんなから出たのもいるな。秀征さんが推す候補も井出先生が推す甥っ子もみんなの党だ。
職員でも社民にいった人は知らない。
貴様がいま支持してる政策には新党さきがけのかけらも見られない。
いったいさきがけの何を支持し、誰を応援していたのか。
さきがけは行政改革に熱心な保守政党であり、私の周囲のさきがけ支持者だった人々は、みんなか民主を支持する人間がほとんど。
辻元がいたころの与党社民ならまだしも、今の社民の政策なぞさきがけと掛け離れている。
早く社民に入党して社民党員を名乗れ。
さきがけの名を汚し続ける貴様にさきがけの何がわかるのか。

740 ：無党派さん：2013/01/17(木) 22:14:54.03 ID:5zm6ifPS

>>731
北朝鮮に対し奪還の為の交渉のテーブルは
むしろ撤去すべきではないと思う。
第3者の仲介があっても国益を侵害しなければいいと思う。
問題は「丸腰」で交渉するのか
「力」を背景に交渉するのかじゃないか？
どちらが欠けてもダメじゃないかと思う。
外交においては
軍事力を背景に交渉を進めるべき時だってあるんじゃないか？
この手の交渉だけはまだやっていない。
「失うものの大きさ」と仰っているが
もう失われた命も現状あるんじゃないのか？
護憲であればあるほど拉致問題に
言及して欲しかった。
この問題は過去の事でも何でもない。
現在進行形の侵略なんだから。

741 ：無党派さん：2013/01/17(木) 22:21:35.04 ID:N95srWIG

慰安婦については賠償する気まんまんなようだけど
それが正しいと思っているのなら渋谷とかの街頭演説で
堂々と日韓友好のために必要だと訴えて欲しい。

742 ：無党派さん：2013/01/18(金) 06:26:23.10 ID:qbLdZqRi

社民党は率先して中国に行き、
日本を刺激しすぎると９条が解放されてしまうと
訴えるべきなのに、何もしていないんだよな。

743 ：無党派さん：2013/01/18(金) 08:54:20.95 ID:0+fXoxNq

　

憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）

憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）

憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）

憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）

憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）
憲法9条があれば、日本と日本人は未来永劫安全で平和だって話は大嘘だったのか？！　　バカサヨ（怒り）

　

744 ：無党派さん：2013/01/18(金) 10:00:29.91 ID:NaQ//KGg

アルジェリアの戦闘と日本の憲法に何の関係があるのかいってみろクズが。
現在進行系で存在してる事件をネタによくそんな冷やかしができるな

745 ：無党派さん：2013/01/18(金) 10:01:56.13 ID:NqXl1WPQ

さきがけ党員さんは言うことは間違ってないよ。
実践出来ないだけでw

謝罪に心が籠ってるかどうかを問題にするのは間違ってると思うよ。
法治社会に住む人間として法での決着がファイナルアンサーだしな

全て解決済みと国家間で条約まで結んで、何十年も後に20万人も強制連行したとか言い出す連中の偏狭なナショナリズムを批判しない人間たちこそ日韓の未来を何も考えてないと思うけど。

社民党の拉致への反省は、党名変更とか文面での謝罪ではなく、拉致問題解決に積極的に取り組むことだと思うよ。現状の活動が人権を守る党にふさわしい活動ができてるとは思えませんが。

746 ：無党派さん：2013/01/18(金) 10:16:06.34 ID:vfswAO4r

>>744
関係あんだろクズサヨ！！

憲法9条があるんで安全だって、
大嘘つきやがったんだろゴルァ！

死ねバカサヨ！！

747 ：無党派さん：2013/01/18(金) 11:15:41.18 ID:Hw0P9lsa

北九州市議選きょう告示だな
前回下位当選が多いから今回は正念場だね

748 ：無党派さん：2013/01/18(金) 14:24:10.60 ID:G4yMsvzN

ここはブサヨの鷲尾クンと小泉クンとキチガイフジヤマと留守番の遊び場だからなあ…
鷲尾は生活保護で遊んで暮らしながら精神病を詐病しネット工作員やってるんだから…
なぜ詐病かって？TwitterやらFacebookやらmixiやら大言壮語並べて活等してるじゃんか
ほんとは働けるくせに働きたくないだけだろ元恋人もそういってただろ怠け者と

死ねよブサヨ！

749 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/18(金) 15:09:07.17 ID:wekOfHXw

>>739
ここは社民党スレだ。俺のコテハンの是非を語る場所でもないし、新党さき
がけのことを語る場所でもない。だから、無視したまで。

それにおれが、新党さきがけに入党した党員だったことは事実で、除名された
こともない。党費を払い続けていた。だからその事実に基づくコテハンを名乗
ることは自由であり、全く問題ない。

貴方が新党さきがけにいろんな思いを持つのは自由だが、俺がその経験に基づ
いてどのような思想信条を語るもの自由だ。しかも、あなたのこだわる新党さ
きがけは、党名変更してさきがけになった事実はお忘れか!俺は、中村敦夫や
黒岩と考えが近い。自分の思いを人に強制するのは、そもそもさきがけの思想に
反している。スレ違いなので、もうこれ以上は何があってもコメントしない。

(引用)
９８年、保守政党「新党さきがけ」が環境政党として再出発を表明。
後に党名は「さきがけ」となり、中村敦夫（俳優、政党「国民会議」
代表）と黒岩秩子（フリースペース主宰、黒岩宇洋の母）で参院会派
「さきがけ環境会議」設立。黒岩の落選後、高橋紀世子（参院議員、
三木武夫・睦子の長女）が所属し、２００２年「みどりの会議」と
なる。２００４年参院選には中村、小林一朗（サイエンスライター、
反戦団体「ＣＨＡＮＣＥ！」主宰）や足立力也（コスタリカ研究家）、
藤田恵（元徳島県木頭村長、後に９条ネットより参院選出馬）らを
擁立するが、全員落選し、「女性党」にも得票を抜かれた。直後に
解党し、小林を代表に「みどりのテーブル」が設立。ただし小林は
「ＣＨＡＮＣＥ！」時代公安警察と会食し「運動家より警察の方が
信用できる」と公言していたことから、批判も相次いだ。「テーブ
ル」は地方議員の連絡組織「虹と緑」とともに２００８年１１月解
散・合併し、環境新党「みどりの未来」となった。

750 ：無党派さん：2013/01/18(金) 19:52:52.96 ID:wanI1ffA

>>749
>自分の思いを人に強制するのは、そもそもさきがけの思想に反している。

「さきがけ党員」を名乗り、他者を口汚く罵るのが「思想」か？
そんなものは「思想」ではない。
貴様が無視しようが、何度でも何度でも書く。
さきがけ党員を名乗るなら、口汚いレスを止めろ。
それができないならコテハンを変えろ！
貴様のコテハンとレスがさきがけの名誉を汚す以上はスレ違いではない。
敦夫さんや黒岩さんと近いというなら、見習うべきはその姿勢だ。
あの人達は厳しく批判はしても、罵倒や中傷はしなかったぞ。
敦夫さんや黒岩さんでも口汚く他者を罵る党員がいたら当然窘めただろう。

それと、
>民主党に転落した辻元の言葉。
これは許しがたい。
民主に行くのが転落ならば、最終的には武村さんも転落したことになる。
さきがけの父たる武村さんをも中傷する人間が党員を名乗る以上、批判し続けるほかはない。
他に書き方があるだろう。

751 ：無党派さん：2013/01/18(金) 20:20:43.05 ID:wanI1ffA

例えば「社民党を逃げ出し、民主へ行った辻元」なり、書き方は他にいくらでもある。

敦夫さんに共鳴するなら「みどりの会議会員」がもっとも相応しいコテハンだが、そうしないなら、貴様もさきがけに愛着があるのだろう。
ならば口汚いレスはやめろ。
なにも党に限ったことではない。
「○○小学校卒業生」「▲▲大同窓生」など、かつて私が関わった大切な組織のコテハンを名乗り、ネトウヨ連中に負けじと同レベルの見苦しい罵倒・中傷・煽りレスをしてるのが居たら同様に注意するだろう。
それは思想とか大層なもんではない。
礼儀とかマナーのレベルだ。

752 ：無党派さん：2013/01/18(金) 20:38:46.10 ID:npXiPXxx

主旨は分かるが、この人がなんでこうまでさきがけ党員に怒るのかがよく分からない…

753 ：無党派さん：2013/01/18(金) 20:58:10.22 ID:wanI1ffA

もし「社民党員」というコテハンでネトウヨ顔負けの罵倒・中傷・煽り等々の口汚いレスをしていたら、
第三者は
「社民党員はネトウヨと同レベルの低能」
「社民党員は品性下劣、見苦しい」
と思うだろう。
この責めを、さきがけやさきがけ党員に転嫁することになっているのは耐え難い。
私は、あの新たな旅立ちの集い以降も、党活動を頑張っていたさきがけ党員さんたちを知っているよ。
小さくなってしまった通信さきがけを一生懸命配っていたさきがけ党員さん達を。
君はそういう党員さんたちの名誉も傷つけて平気なんか？
思想信条は確かに自由だ、しかし見苦しい口汚い罵倒レスは自制できるだろう。
自制できない人間に、さきがけ党員をコテハンに使ってもらいたくないね！

754 ：無党派さん：2013/01/18(金) 21:01:33.02 ID:fJqj+bf+

>>748
> ここはブサヨの鷲尾クンと小泉クンとキチガイフジヤマと留守番の遊び場だからなあ…

誰だそれ？

755 ：無党派さん：2013/01/18(金) 22:53:42.95 ID:CWx1zyS4

「貴様」とか、「やめろ！」とか、
まあ、大差ないわ

756 ：無党派さん：2013/01/18(金) 23:26:59.92 ID:GEjUiITM

>キチガイフジヤマ
おっと富士社会教育センターの悪口はそこまでだｗ

757 ：無党派さん：2013/01/19(土) 01:20:06.02 ID:D85MkZSS

>>752
>>194から書き込んでるが>>233あたりでは丁寧にお願いしたけど聞き入れられなかったから、怒ってるのはあるかも。
ともかく、バカだのゴミだのクズだのボケだの電波脳だの、そういう口汚い罵倒レスしたけりゃ、さきがけ党員のコテ外してからやれと。
さきがけ党員を名乗って口汚いレスするのは止めろと。
それが理解されるまで、抗議は続けますんで、悪しからず。

758 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/19(土) 10:32:27.88 ID:A/3KoKjF

http://tanakanews.com/070216eastasia.htm
田中宇:北朝鮮６カ国合意と拉致問題

　日本政府が拉致問題を解決したがらないのは、北朝鮮が日本の敵国であり続
けることで、在日米軍の駐留を柱とする日本の対米従属を維持しやすいからだ。
昨年末の北の人工衛星発射に際し、米当局が「ミサイルでなく人工衛星だ」と
発表したので、日本政府はしかたなく「人工衛星」と認めたが、できれば「日
米にとって大きな脅威であるミサイル」と言い続けたかっただろう。北の脅威
を妄想的に大きく見せるほど、官僚機構は「日本は対米従属が必要だ」と言い
やすい。日本にとっては、中国との対立自体が「日本が米国と組んで中国を
包囲する」という、受動的な対米従属策の一環なのだから、日本が能動的に北
朝鮮と組んで中国と対峙するなどという余計なことをしない方が良いというの
が、官僚機構の姿勢だろう。

759 ：無党派さん：2013/01/19(土) 10:34:47.40 ID:uA8OYdY5

石原家　3人
社民党　2人

760 ：無党派さん：2013/01/19(土) 11:30:37.28 ID:sfE4Nd/O

鳩山直系のさきがけ支持者だったんだろうw

761 ：無党派さん：2013/01/19(土) 13:48:36.25 ID:Rn6acoIw

今こそ護憲平和の社民党の働きどころだろう。
社民議員全員アルジェに行って、テロリストと交渉してくるべき。

762 ：無党派さん：2013/01/19(土) 15:30:08.58 ID:D85MkZSS

>>760
鳩山由紀夫は新党さきがけをぶち壊し、武村さんや井出先生ら党幹部を「排除の論理」で退けた張本人。
秀征さんに近かった人、敦夫さんに近かった人、色々いるが、「鳩山直系のさきがけ支持者」なんて自分をカテゴライズする人間はまずいない。
鳩山直系の支持者はあくまで鳩山支持者で、さきがけに愛着などないだろう。

763 ：無党派さん：2013/01/19(土) 18:21:40.19 ID:JgY/PurK

この国は情報というものや
他国の工作というものに疎すぎるのではないか？
拉致の件では「防諜」ができず被害者を出し
今回のテロ人質事件は「諜報」による情報収集や分析もできない。
何も軍備増強ではなく
こういった方面に力を入れても良いんじゃないか？
金融にしろ産業にしろテロ情報にしろ
情報や諜報活動が重要と思う。
別に映画の世界をやれとは言わない。
主権国家なんだから領土人命を守るだけじゃなく
経済や産業を守るのも
国の仕事だと確信する。
野党もここら辺進めてみてもいいはず。

764 ：無党派さん：2013/01/19(土) 21:22:24.47 ID:EF2TSu9C

>>763
接触するだけで暴れだす馬鹿をどうにかしないと無理な話だと思うがな。
水面下でやっても、嗅ぎつけて叩き出すし。
情報収集は敵対してる相手と信頼関係を築くところから始まる訳だが
それがいかんと言われたら何にもできんよ

765 ：無党派さん：2013/01/19(土) 23:00:57.53 ID:JgY/PurK

>>764
接触はあくまで個人（=ｴｰｼﾞｪﾝﾄ）じゃなきゃダメだろうね。
与野党も国会質問のネタにされちゃ諜報活動にならん。
商社マンでもﾒｰｶｰ営業ﾏﾝでもいいからそんな感じだよね。
007だって民間の現地駐在員って触れ込みでしょ。
公安と同じで氏名は記号みたいじゃないと
諜報にならないよ。

766 ：無党派さん：2013/01/20(日) 05:31:59.06 ID:JSK/6GoT

>>764

社民党は北朝鮮や中国と完全に縁を切ったほうが良い。

そうしないと選挙のたびに批判される。

767 ：無党派さん：2013/01/20(日) 07:17:03.33 ID:E5UliUBa

「選挙のたびに」って、まだ選挙に出続けるつもりなのかよｗｗ

768 ：無党派さん：2013/01/20(日) 10:07:09.80 ID:IyCH2rUX

>>766
自民党の接触はきれいな接触だからな。

769 ：無党派さん：2013/01/20(日) 15:10:39.69 ID:IDYDoV11

人質事件、仏大統領は対応を評価　「最も適切」
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/344113
【パリ共同】フランスのオランド大統領は１９日、人質側に多数の死者を出す結果となったアルジェリア人質事件への同国の対応について「最も適切なやり方だったと思う」と評価した。
国際社会には軍の作戦実行に際し事前通告がなかったなどとして批判的な声もあるが、
フランスはマリへの軍事介入で、アルジェリアから仏軍機の領空通過容認、マリとの国境封鎖などの側面支援を受けている事情がある。
アルジェリア軍の作戦ではフランス人人質の死者も出たが、オランド氏は「人質を殺すことも辞さない冷徹なテロリストと対峙していたアルジェリアに交渉の余地などなかった」と強調した。

社民党は友党の政権が出した見解に賛同するか、批判するか

770 ：無党派さん：2013/01/20(日) 16:48:24.95 ID:0e5XEe6t

国連、EU、社会主義インターナショナルがフランスの軍事行動を支持しているね。
（どこも国連安保理決議第2085号を根拠にしてる）

Security Council Press Statement on Mali
ttp://www.un.org/News/Press/docs//2013/sc10878.doc.htm

In support of peace and democracy in the Sahel region　16 January 2013
ttp://www.socialistinternational.org/viewArticle.cfm?ArticleID=2196

G8の政治担当局長、マリ情勢に深刻な懸念を表明し、マリ政府への支持を確認　EU News 14/2013
2013/01/16 ブリュッセル
ttp://www.euinjapan.jp/media/news/news2013/20130116/123555/

771 ：無党派さん：2013/01/20(日) 18:32:03.50 ID:IyCH2rUX

構うことないから批判すりゃいいんだよ。
仲間だから批判できないとか言ってると道を誤るわ

772 ：無党派さん：2013/01/20(日) 18:50:14.48 ID:qDPmTamA

まぁマリの場合は
フランスによる軍事介入と
マリ政府の全土実効支配の回復こそが
唯一の正しい選択肢だけどなｗ

773 ：無党派さん：2013/01/20(日) 18:52:15.33 ID:qDPmTamA

http://www.pes.eu/en/news/party-european-socialists-calls-mali-free-all-terrorist-threats

The Party of European socialists calls for an Mali free of all terrorist threats
15/01/2013

The Party of European socialists (PES) welcomes the UN Mandate given to France to engage, along with many African countries, a military operation whose aim is to stop the rebel advances in Mali.
（中略）
PES Women President Zita Gurmai stated that; “The French intervention is not only greatly welcomed but also deeply needed.

774 ：無党派さん：2013/01/20(日) 18:57:20.64 ID:IyCH2rUX

>>772
人質にとっては何の関係もない。
自国民の保護を第一に考えるのは当然だし、平和と外交を重要視する立場で
自民よりマッチョなこと言っててどうするんだって話

775 ：無党派さん：2013/01/20(日) 19:08:25.54 ID:qDPmTamA

えっと、>>770も私も
フランスによるマリへの軍事介入の話しかしてないんですがね。

776 ：無党派さん：2013/01/20(日) 20:55:00.76 ID:IyCH2rUX

>>775
人質事件つながりでの議論の流れなのにか？

777 ：無党派さん：2013/01/20(日) 21:00:32.86 ID:IyCH2rUX

フランスのマリへの軍事介入が今回の事件を誘発の遠因とされていて、
その流れがあるから770と772のレスがあるんだろ？
なのに、マリへの軍事介入の話しかしてないというのは意味分からん。
関係ないとするなら何で唐突にそんな話出してきたんだ？

778 ：無党派さん：2013/01/20(日) 21:15:05.17 ID:9NmnGzCS

ったく社民党支持者は相変わらず
お花畑の防衛認識で笑える

779 ：無党派さん：2013/01/20(日) 21:19:28.74 ID:IyCH2rUX

国の利益や権威が個人の命よりだいじならそういう連中を
ずっと盲目的に信用してたら？

780 ：無党派さん：2013/01/20(日) 21:26:38.36 ID:9NmnGzCS

ID:IyCH2rUX
相変わらずの反国家思想剥き出しで笑えるｗ
国家があって国民があり、国民があって国家があるのに
国民が国家を守ろうとしなくてどうするんだｗ

781 ：無党派さん：2013/01/20(日) 21:35:40.40 ID:IDYDoV11

考えてもみたら、フランス社会党なんて核兵器容認、
日本のアニメは低質、日本人は黄色いアリ、イギリス男はホモなんて発言するような人々だもの、
社民党とは合わないよね、なんで友党なのか理解できないや
社民党がこれらに内心賛同してるっていうのなら話は別だけどね

782 ：無党派さん：2013/01/20(日) 21:46:26.28 ID:bPPvNcHH

新報道2001（1月17日調査・1月20日放送／フジテレビ）
【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票したいですか。
自民党 30.2％（↓）社民党 0.2％（↓）
民主党 5.8％（↑）国民新党 0.2％（↓）
日本維新の会 5.4％（↓）新党改革 0.0％（↓）
公明党 5.0％（↑）無所属・その他 2.0％
みんなの党 6.0％（↑）棄権する 1.2％
生活の党 0.6％（↓）（まだきめていない） 41.6％
共産党 1.8％（↓）

783 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/20(日) 23:28:51.59 ID:DAA1xNjB

又市征治:日本の右傾化に立ち向かう決意
http://www.s-mataichi.com/message/20130116.html

＜未来の党＞嘉田知事が共同代表を辞任　阿部氏が単独代表に
http://news.nicovideo.jp/watch/nw492961
旧未来は昨年の衆院選で１２１人の公認候補を擁立したが、現未来で活動
するのは１１人にとどまる。１１人のうち現職は阿部氏だけで、残りは山
田正彦、辻恵両前衆院議員と、飯田哲也前代表代行ら新人候補８人。国会
では他党との統一会派を目指す。【笈田直樹、加藤明子】

784 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/20(日) 23:35:22.85 ID:DAA1xNjB

朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0120/TKY201301200273.html

◆今年の夏に参院選があります。仮にいま投票するとしたら、比例区では
どの政党、またはどの政党の候補者に投票したいと思いますか。次に挙げ
る政党の中から一つだけ選んで下さい。（択一）

自民４０▽民主７▽維新１６▽公明４▽みんな７▽共産３▽生活１
▽社民２▽みどりの風０▽国民新０▽新党大地０▽新党改革０
▽その他の政党１▽答えない・分からない１９

785 ：無党派さん：2013/01/20(日) 23:56:31.14 ID:276YbMaY

朝日調査で比例区投票先2％というのは
二議席を確保した前回参院選の直前と同水準

年末の総選挙も未来結党前は2％あったが・・・
まずは2％台定着が大事だな

786 ：無党派さん：2013/01/20(日) 23:59:09.21 ID:9NmnGzCS

さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuwの
実物のツラを拝んでみたいわ～
多分４～５発張り倒したくなるだろうけどｗ

787 ：無党派さん：2013/01/21(月) 06:21:32.45 ID:kWmknQ2D

>>785

前回はミズホも保坂も出馬したからちょっとは盛り上がった、

今回は候補者の顔ぶれが地味だから厳しい。

788 ：無党派さん：2013/01/21(月) 12:08:59.01 ID:XIEgYbcO

NNN世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/201301/soku-index.html
調査日： 2013年1月18日(金) ～1月20日(日)
世帯数：２０５６
回答数：１０３９
回答率：５０．５４％
小数点２位以下を四捨五入
[問４]
あなたの支持している政党を教えて下さい。（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
(1)自由民主党42.2%
(2)民主党7.6%
(3)日本維新の会7.0%
(4)公明党2.8%
(5)みんなの党3.1%
(6)生活の党0.3%
(7)日本共産党2.1%
(8)社会民主党1.1%
(9)みどりの風0.0%
(10)国民新党0.0%
(11)新党改革0.0%
(12)新党大地0.3%
(13)その他0.4%
(14)支持政党なし30.6%
(15)わからない、答えない2.6%

789 ：無党派さん：2013/01/21(月) 12:30:05.55 ID:tX436sxa

>>786
多分ツルッぱげのショボいジイサンだと思うよw

790 ：無党派さん：2013/01/21(月) 19:15:43.93 ID:gWPz9Z47

>>771
いまもなお親北朝鮮の姿勢を崩さない社民党に何言っても無駄だよw

791 ：無党派さん：2013/01/21(月) 19:58:31.97 ID:lxYeKeaY

そんなこと言ってると、また安倍ちゃんにブーメランが刺さるゾw

792 ：無党派さん：2013/01/21(月) 20:28:38.59 ID:tIEiP6qC

>>787
みずほは社民党に限らず全政党通して見ても個人票を持ってる有数の候補だからな。
個人名投票を徹底させている公明党を別にすると、2004年は当時自民党の竹中平蔵に
次いで実質2位、2010年も落選した国民新党の長谷川憲正に次いでやはり実質2位。

みずほ個人票と原和美加入による新社会党票までかき集めてやっと2人目の
ただとも当選だから、今回は1議席の攻防になるのは必然。ましてやみどりの風とか
緑の党とかアイヌ民族党とか非共産党系市民派が乱立するようだとさらに危ない。

793 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/21(月) 20:40:15.81 ID:pZKV/sWQ

>>790
ダウト!「親北朝鮮」→「反北朝鮮」

２０１２年１２月１２日:北朝鮮によるロケット発射に抗議する（談話）
http://www5.sdp.or.jp/comment/2012/dannwa121212.htm
本日午前9時49分頃、北朝鮮は同国北西部の東倉里にある西海衛星発射場
から、「人工衛星を打ち上げるロケット」を発射した。機体は沖縄県上空
を通過し、10時5分頃にフィリピンの東方約300キロの太平洋に落下したと
みられている。また、機体の部品と見られる落下物は黄海と東シナ海にそ
れぞれ落下した。いずれの落下物も北朝鮮が事前予告していた海域内に落
ちたが、他国の領土と領海内に落下する可能性がありながら発射を決行し
たことは、きわめて遺憾であり強く抗議する。

794 ：無党派さん：2013/01/21(月) 20:58:30.74 ID:oR+RpmJR

社民党の山内徳信氏が『チュチェ思想』を賛美 2012年1月
　続いて、衆議院議員の山内徳信氏（社民党）のつぎのような祝賀メッセージが紹介された。
　「苦難のたたかいのなかから生まれたのが『チュチェ思想』であり沖縄の『命どぅ宝』の思想も同じ生きる哲学だと思います。
　キムイルソン主席生誕100周年を迎える今年、朝鮮の指導者キムジョンウン氏のもとで21世紀に輝く国づくりが展開されますことを心から祈念申し上げます」

795 ：無党派さん：2013/01/21(月) 20:59:00.84 ID:M567fgHe

>>792
みどりの風どころか
日本未来の党も立ててくるぞ
そして当然、生活の党も
票割れ地獄が起こりそうだ

796 ：無党派さん：2013/01/21(月) 21:22:12.13 ID:k+2oZHoO

新社会党に対しては謝罪して除名処分を撤回しろよ。

797 ：無党派さん：2013/01/21(月) 21:44:16.94 ID:lxYeKeaY

未来や生活に対してはもう譲歩したらだめだぞ、分裂をどんどん仕掛けてきたような連中に譲ってやる余地はもうない

798 ：無党派さん：2013/01/21(月) 21:50:04.61 ID:ZPX9tBu0

今年の参院選まで引っ越し延ばせば、どうせまた議席が減るんだし。
副党首も落ちるであろう。

799 ：無党派さん：2013/01/21(月) 22:15:27.32 ID:B2oCw2Y7

>>797
なんで社民が未来や生活と喧嘩する必要があるんだ？
弱小勢力同士選挙協力しないと共倒れするだけだぞ

800 ：無党派さん：2013/01/21(月) 22:40:53.13 ID:TJP4Q0vv

>>792
この前の総選挙の結果見る限りどう考えても1議席が関の山だろうねえ
おそらく沖縄系か自治労系のどっちかだろうが
通らなかった方が社民党からはなれそうなきもする
自治労系は又市だろうが沖縄系は山内は年だから伊波になるんだろうか

801 ：無党派さん：2013/01/21(月) 22:55:34.22 ID:k+2oZHoO

伊波を社民の候補にすると、共産が黙ってないだろうよ。

802 ：無党派さん：2013/01/21(月) 23:00:08.57 ID:tIEiP6qC

>>800-801
今度の参院比例の沖縄系候補は山城博治で決まってる。
ttp://www5.sdp.or.jp/election/election_repre_council.htm

又市と山城が本命で、あとは公示間際に浅野隆雄とか
金子哲夫あたりを案山子候補として2～3人立てて終わりそう。

803 ：無党派さん：2013/01/21(月) 23:53:41.35 ID:oBlnNVxt

三宅坂の本部についてぶっちゃけると
破壊しないで引き渡したら
北朝鮮の暗号乱数表とか出てくるからやばいんだろ？

そうじゃなかったらお前らが自腹で壊すとは思えん。
国が悪いから国が取り壊せとかいうんだろ？

浅沼稲次郎の胸像は捨てて行くくらいだし

804 ：社民党に大いに関係のある記事：2013/01/22(火) 00:02:26.64 ID:ICtpAoJG

脱北１万人の情報、北へ流す…ソウル市職員逮捕

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特集北朝鮮

　【ソウル＝中川孝之】２１日付韓国紙・東亜日報は、韓国の情報機関・国家情報院が、脱北者１万人の個人情報を北朝鮮に流出させた疑いで、ソウル市職員の脱北者を逮捕したと報じた。

　韓国在住脱北者約２万４６００人のうち約４割の情報が
北朝鮮に渡った可能性がある。北朝鮮当局に脱北が発覚すれば、
残された家族が処罰される恐れがあり、事件は脱北者を不安に陥れている。

　東亜日報によると、この職員は３０歳代で、
北朝鮮では外科医だったが２００４年に脱北。
１１年６月に脱北者支援を行うソウル市福祉政策課の職員となり、
家庭訪問などで得た情報を北朝鮮の情報機関・国家安全保衛部に
流したとみられる。捜査が始まったのを察知して逃亡しようとしたため、
韓国・国家情報院が１１日に国家保安法違反容疑で逮捕した。
（2013年1月21日22時09分読売新聞）

805 ：無党派さん：2013/01/22(火) 07:51:20.50 ID:2obMzDKf

>>795

> 票割れ地獄

なるほど

806 ：無党派さん：2013/01/22(火) 07:52:13.32 ID:2obMzDKf

>>796
> 新社会党に対しては謝罪して除名処分を撤回しろよ。

新社会党の援護がなければ戦えないところまで来ていると思う。

807 ：無党派さん：2013/01/22(火) 08:26:35.65 ID:Jkpxnz65

>>793
それは詭弁。
北朝鮮のロケット発射に抗議するのは当たり前。
ならば、
「米国の未臨界（臨界前）核実験に抗議する（談話）（2010/10/13）」だから社民党は「反米」か？
「中国での邦人男性の死刑執行に抗議する（談話）（2010/4/6）」だから社民党は「反中」か？
違うだろう。
個々の事象への談話だけで「反北朝鮮」とはならない。
過去の経緯など、トータルで北朝鮮の政治体制を、党や議員がどう考えてるかが重要で、それを見たら党として「反北朝鮮」ではなかろう。
「親北朝鮮」の議員は居るようだがな。

808 ：無党派さん：2013/01/22(火) 08:47:35.44 ID:Jkpxnz65

>>806
新社会党と合併し、日本社会党復活だな。
ドイツ風に、沖縄だけは地方組織ごと社会大衆党に合流するのもよいな。

「社会民主党」の名前は、いまの社民党には勿体なかった。
社民党の凋落は、秋葉忠利の離党が序章で、保坂展人の離党で決定づけられたと言えよう。

809 ：無党派さん：2013/01/22(火) 10:01:27.79 ID:cWePCtLQ

統一名簿以外はただの共倒れ。未来、生活は自分達のことしか考えてない。
でないと、あんな無意味な戦略になるわけない

810 ：無党派さん：2013/01/22(火) 10:59:43.62 ID:iPP7h+40

金がもったいないし、当選しないから又市一人で立候補はおしまい。

811 ：無党派さん：2013/01/22(火) 15:16:13.53 ID:Z4pHmBBq

＞＞８０８
社民党は一応建前では社会民主主義の党を標榜しているが、新社会党は資本主義と
同様かそれ以上に社会民主主義を敵視しているし、社民党以上に北朝鮮や中国べったり
だからいっしょにやるほうがおかしい。

812 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/22(火) 17:52:00.25 ID:+2D1W3cn

>>795
未来の党は、「重点選挙区」らしいが、緑の党が確実に比例区立てる。
(引用)
旧「日本未来の党」の分裂で、小沢一郎氏らの「生活の党」とたもとを分
かった政治団体「日本未来の党」の総会が２０日、東京都内で開かれた。
滋賀県の嘉田由紀子知事が知事職に専念するために共同代表を辞任し、衆
院議員の阿部知子共同代表が単独で代表となることを正式決定。「卒原発」
を引き続き掲げ、今夏の参院選では野党間で連携し、重点選挙区で候補を
擁立する方針を確認した。

813 ：無党派さん：2013/01/22(火) 17:54:26.62 ID:Vz1g9XTX

とりあえず野党のどこかと統一会派を組む必要があるけど、
どこと組むことになると思う？

814 ：無党派さん：2013/01/22(火) 17:55:53.22 ID:2wFRSvJf

拉致拉致うるさいのがアルジェリアの件で黙りなのが笑えるな

815 ：無党派さん：2013/01/22(火) 17:55:58.17 ID:Vz1g9XTX

>>812
　とりあえず、古巣の社民でしかもみずほと共闘できる？

816 ：無党派さん：2013/01/22(火) 18:36:27.10 ID:/9wHwJwa

北制裁、６団体４個人に…決議採択へ米中合意

【ニューヨーク＝柳沢亨之】北朝鮮が昨年１２月に行った事実上の長距離弾道ミサイル発射を巡り、
米国は２１日、発射に関与した北朝鮮の宇宙開発関連部局とその幹部ら６団体、４個人に対し、
資産凍結などの制裁を科す国連安全保障理事会の決議案を、各理事国に提示した。

中国も同意しており、２２日にも採択される見通しだ。

本紙が入手した決議案によると、資産凍結対象は、昨年４月と１２月のミサイル発射を企画した
「朝鮮宇宙空間技術委員会」や、ミサイル輸出主要企業の金融決済などを担う「東方銀行」など６団体。
個人で資産凍結と海外渡航禁止の対象となっているのは、同技術委員会衛星制御センター長を務めるペク・チャンホ氏ら４人。

817 ：無党派さん：2013/01/22(火) 18:46:46.73 ID:VIGFVVot

>>812

緑の党は資金が不足しているようだから、
結局は議席を獲得できず（ただし社民党の票はごっそり食う）で終わるような予感が。

818 ：無党派さん：2013/01/22(火) 19:00:09.83 ID:iPP7h+40

総選挙のように票を減らすと比例100万前後で、当選者ゼロも十分あり得る。
党首交代もしない無反省ぶりだし、全国区の比例では他の党と協力もできない。

819 ：無党派さん：2013/01/22(火) 19:18:15.19 ID:cWePCtLQ

いつ野合で吸収消滅するかわからないような芯のない急造政党より社民の方がよっぽど信用できる。
それにさっさと気づくべきなんだよ

820 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:00:33.24 ID:Osh7Am3J

http://dogma.at.webry.info/200705/article_10.html
東アジア黙示録　　
土井高子と北鮮の共同謀議…亡命20年謎の男帰国へ
<< 作成日時： 2007/05/11 02:07 >>

北朝鮮の闇に消えた謎の男に逮捕状が出た。80年代に「よど号」犯と合流した「小川淳」…その男が欧州で会っていたのが土井高子だ。北朝鮮と社会党を繋ぐのが政治謀略＝反核運動だった。

北朝鮮の闇に消えた謎の人物の正体が明らかになった。
警視庁公安部は5月10日、新たに「よど号」グループ関係者の逮捕状を取り、国際手配の手続きに入った。

逮捕状が出たのは、これまで「小川淳」のペンネームで執筆活動を行い、現在も平壌で「よど号」メンバーらと共同生活を送っている人物だ。
この男はについては、筆名の他、殆どプロフィールが分かっていなかったが、遂に身元が公表された。

「小川淳」の正体は、熊本県出身の元神戸大生・赤木邦弥、52歳。旧姓は米村だが、今年4月「よど号」メンバー赤木志郎の実妹と正式に結婚し、名前を変えたようだ。

先月にも「小川淳」帰国の動きが出ていたが、それを見通して旧姓を隠したものと見られる。トリックめいた本名隠しのようだ。ここでは実像に近い米村邦弥（小川淳）で表記を統一する。

この米村邦弥（小川淳）は、80年代初めから欧州に渡り、数年間ウィーンで生活。そこで「よど号」グループと接点を持ち、87年4月、現地で知り合った赤木志郎の妹・美智子と共に北朝鮮に入国した。

直接の容疑は、失効したパスポートを使用した旅券法違反という超微罪であるが、米村邦弥（小川淳）がウィーンで「よど号」グループと活動を共にしていた時期、有本恵子さんらが拉致されている。

米村は6月上旬にも帰国する見通しで、警視庁公安部では、実家や支援者宅など関係20ヵ所を捜索する模様だ。

821 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:02:03.03 ID:Osh7Am3J

【ブラックボックスの住人】
米村邦弥（小川淳）が、どのようにして欧州で活動していた「よど号」グループと関係を持ったのか、今も明らかになっていない。
他のメンバーらとは異なり、これまでは「小川淳」というペンネームによる活動しか分かっていなかったのだ。

小川淳名義では、10年以上前に日本で本も出版している。『宿命』の著者・高沢晧司氏と共同編集したマニアックな北朝鮮本『慟哭の民-1994年夏・ピョンヤン』だ。

これは金日成死後の北朝鮮の様子を収めた写真集であるという。“泣き女”が総出で登場するプロパガンダ本と見られる。
高沢氏は、この本の出版経緯から米村邦弥に関する個人情報を知り得ている可能性があるが『宿命』には、ほんの1行触れられているだけだった。

ほかに、事件後ピョンヤン合流した小川淳（仮名）と赤木志郎の妹、美智子がいた。（『宿命』628頁）

また平壌で優雅に暮らす「よど号」犯の内幕を暴露した八尾恵著『謝罪します』にも小川淳はなる人物は登場しない。これは八尾恵の北朝鮮出国と米村邦弥の入国が87年に入れ違った為だ。

更に「拉致はデッチあげだ」として日本政府を糾弾している「よど号」支援者組織「かりの会」なども小川淳に触れることはなかった。まったくの謎に包まれていた人物だったのだ。
参照：かりの会声明2002年3月『拉致でっち上げ策動を糾弾する！』
http://www.karihayuku.ecnet.jp/comment'02-3-12.html

北朝鮮というブラックボックスの住人・米村邦弥（小川淳）の存在が微かに明かされているのが、80年代の欧州を舞台にした「反核運動」の軌跡だ。

822 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:03:03.46 ID:Osh7Am3J

【北朝鮮が影で蠢いた反核運動】
北朝鮮亡命後「よど号」メンバーは密かに海外でも活動を行なっていた。有本恵子さんや石岡亨さん、松木薫さんが対象となった拉致作戦に他に、反核運動を欧州で組織していたのだ。

70年代末から80年代にかけて欧州を席巻した「反核運動の波」は、ソ連を黒幕とした政治宣伝と見られているが、実際には、北朝鮮も不気味な動きを続け、影で支援していた。

その際「よど号」メンバーが出張し、行なっていたのが、欧州各地に留学する日本人学生に対するオルグ活動だった。

「よど号」グループは、反核の市民運動を利用して自分達のシンパやメンバーを作ろうとしました。
77年の秋、田宮高麿は、自分の部屋のすぐ目の前にある応接室で行なわれる朝の会議で、「ヨーロッパに我々の思想を宣伝し、支持者を作るためのミニコミ誌を作るんだ」と言いました。（『謝罪します』175頁）

「反核」運動工作は宣伝煽動戦の名前にふさわしくまず雑誌を発行する計画からはじめられた。（略）紙名は『おーJAPAN』と名づけられた。1978年のことである。（『宿命』410頁）

その北朝鮮プロパガンダ誌『おーJAPAN』に執筆者として加わったのが、ウィーンにいた米村邦弥（小川淳）だった。参集した日本人の中でも精力的な活動を続け、それが高じて準メンバーとなった可能性が高い。

当時、北朝鮮は核兵器に密かな野心を燃やし、着々と準備を進めていた。その中、政治宣伝として「反核」を叫んでいたのだ。核を振り回す北朝鮮の現状から見れば、矛盾する言動だが、それが政治宣伝の本質である。

問題なのは、このよど号＝北朝鮮が背後で操っていた反核運動に、我が国の文化人・言論人、そして有名政治家が堂々と支援していたことだ。

823 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:04:18.88 ID:Osh7Am3J

【衝撃的な小川淳の歓談相手】
5月10日、テレビ各局は、米村邦弥（小川淳）の逮捕状取得を受けて一斉に報じていたが、テレビ朝日のニュース映像に奇妙な写真が紛れ込んでいた。

『おーJAPAN』の中身を撮影したショットだと思われる。小さくて解りにくいが、写真の右端に写っているのが、米村容疑者だ。そして、奥の席に座っている白い服の女性は誰か？

●土井高子である。なぜ、社民党名誉党首が、北朝鮮のプロパガンダ雑誌に登場しているのか…

同じ会合を映した別の写真がある。電脳補完録さまから拝借したものだ。これも『おーJAPAN』に掲載された写真のようである。
▽奥に座るのが土井（電脳補完録より）

ハッキリと土井高子だと分かるだろう。キャプションには1982年ウィーンとある。土井高子が社会党副委員長に登り詰める2年前だ。

座席の位置からも、賓客待遇で北朝鮮シンパのから歓迎されているようだ。「よど号」グループは無論、北朝鮮の政治宣伝集団と密接な関係にあったことを示す決定的な証拠写真でもある。

「1982年」以外に細かい日付は不明だが『おーJAPAN』は、その年、創刊4周年を迎え、新政治団体「新しい民主の波」を結成。82年3月21日にウィーン市内のレストランで結成宣言を採択している。
▽小川淳こと米村邦弥（NNN）
それを受け『おーJAPAN』の82年4月号には、結成会議開催に対し、土井高子が特別メッセージを寄稿しているという。

土井高子が連帯し、支援していたのは、単なる学生団体ではなく、朝鮮労働党の政治宣伝を行なうダミー組織だ。こ
のケースでは、土井高子が朝鮮労働党の隠れ議員として活動していたと誹られても仕方がない。

824 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:05:37.01 ID:Osh7Am3J

【北朝鮮の影の党＝社会党の暗躍】
更に、高沢皓司氏によれば、土井高子が祝辞を寄せた結成宣言は「よど号」リーダーの田宮高麿が書き上げた文章だという。自明のことだが「よど号」犯とはテロリストである。

我が国では、そのテロリストを公然と支援していた国会議員が、三権の長＝衆院議長を勤め、議員年金の受給者となっていたのだ。
これほど異常な事態が許されるはずがない。敵国犯罪集団の影の支援者が、血税を貰っていたのだ。

なぜ、この時、土井高子がウィーンにいたのか？

土井には説明責任があるだろう。当時のウィーンは「よど号」グループの海外活動拠点であったと同時に、北朝鮮の謀略拠点でもあった。
東西冷戦下で、オーストリアは東側スパイ組織による西側への窓となっていたのだ。

更に、北朝鮮の政治謀略としてキャンペーンを続けていた反核運動には、土井高子に限らず、社会党も全面的に参加していた。
記録を調べると、82年3月22日から飛鳥田委員長（当時）ら6人が訪欧。4ヵ国の社会主義幹部と接触している。

訪欧団は、82年5月に日本社会党の肝いりで大々的に開催された「反核東京国際会議」への参加を呼びかけるためであった。その大規模会議には朝鮮労働党の代表も参加している。

北朝鮮の工作活動と符合する動きだ。当時の社会党が北朝鮮の意向を受け、政治キャンペーンに乗り出していた証拠でもある。

825 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:08:33.63 ID:Osh7Am3J

【今こそ社会党と北朝鮮の闇を暴け】
5月10日の米村邦弥（小川淳）逮捕状取得を受け、有本恵子さんの母・嘉代子さんが神戸新聞のインタビューに答えている。

「拉致のことも知っているはずだが、これまで帰国したよど号関係者は、拉致関与を認めたメンバーの元妻以外は誰も語っていない。向こうに仲間が残っているから、しゃべらないのだろう」

何回も煮え湯を飲まされてきた有本嘉代子さんの気持ちも理解できる。「よど号」関連では、公安の捜査もメディアの追及も弱腰だ。どこまで米村容疑者が、ウィーン工作の背景を知っているか…

石岡享さんと松木薫さんに対し、森順子らが小旅行に誘った先もウィーンだった。そこが拉致工作の拠点になっていたことは明らかだ。
▽森順子（中）と石岡さん（右）

一方で、小川淳らの『おーJAPAN』の活動、北朝鮮の反核宣伝と日本社会党が連携していたことも重大だ。米村容疑者を追及すべき点は、その闇部分にある。

実際に、ウィーンで土井高子は何を語っていたのか？そして、北朝鮮の政治謀略と、どう関係していたのか？

公安が米村容疑者を通じて追及すべきは、今も安穏と暮らすテロ支援者・土井高子だ。そして、現在の社民党本体や民主党移籍組が引き継ぐ北朝鮮闇利権そのものにも、捜査の手を伸ばす必要がある。

今こそ、日本社会党と朝鮮労働党の共同謀議を暴き出せ。

826 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:13:16.90 ID:VIGFVVot

>>818

> 総選挙のように票を減らすと比例100万前後で、当選者ゼロも十分あり得る。

さすがに１議席は鉄板だと思う。

良くて１議席、悪くても１議席。

827 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:19:13.97 ID:cWePCtLQ

まあアンチが必死なのはそれだけ強固な存在ということだわな

828 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:34:19.74 ID:ICtpAoJG

↑日本と日本国民に悪を為す存在だからな社民党はｗ

829 ：無党派さん：2013/01/22(火) 22:25:29.81 ID:61rcsdkc

参院選は両者共、自治労同士の対決か。
一議席だろうから、票割しなければ山城かなあ？
沖縄の反基地票も入るだろうし。
が、そうなるとますます本土の人は入れなくなりそうだな…

830 ：無党派さん：2013/01/22(火) 22:48:21.43 ID:4y4gK3wF

同じ左翼政党でも共産党は１０席位は議席があっていいと思うけど
社民党は消滅してほしいと思うのは何故だろうか？
共産党の場合は弱者の味方と思えるけど、社民党は北朝鮮の味方の
ように思えてならないからかな？

831 ：無党派さん：2013/01/23(水) 04:45:02.31 ID:7ahAjmnT

>>830
正直なところ、国民にとって何の役にも立たないからな。
共産は、少なくとも個人単位にとっては、生活に貧窮した時援助したりしてくれるし、国に頼んだりもしてくれる。
社民は、未だにイデオロギーばかり。
主張・信条面では、少なくとも右寄りの人にはどちらも心証は変わらない。
むしろ最近は一部面（北千島を返還対象としている面など）で共産は右派にも持ち上げられたりしている。

832 ：無党派さん：2013/01/23(水) 09:26:51.12 ID:G2t9rhWl

確かに地方レベルでの存在感は社民党と共産党じゃ雲泥の差だからねえ
社民党にも頑張ってる人はいるんだろうがいかんせん数が少ないから
地方でも中央でも顔が見えないってのは確かにある

833 ：無党派さん：2013/01/23(水) 09:33:26.82 ID:xoaICH6z

物の見方
1月8～16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。

しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。

・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意　の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。

834 ：無党派さん：2013/01/23(水) 14:22:17.25 ID:c/1Y/W55

アルジェリアの事件に関するコメントがまだ出てないね
自民、公明、民主、維新、共産、みんな、生活、共産、大地、改革は報道やサイト上とかで確認できたけど
みずほのツイッターや、党公式トップからいける社民党関連ブログでも事件について触れてない

835 ：無党派さん：2013/01/23(水) 15:48:56.48 ID:n4Fo0LQ/

もしかして安倍ちゃん相場終了？

836 ：無党派さん：2013/01/23(水) 15:49:55.83 ID:hyhykwod

もしかして社民党生命終了？ｗ

837 ：無党派さん：2013/01/23(水) 16:11:44.30 ID:/NhrPoE1

>>836

参院選で１議席は取れるから、あと３年は大丈夫。

838 ：無党派さん：2013/01/23(水) 18:24:50.41 ID:TNJA0CHK

1議席は、チュチェ思想礼賛者山内翁後継者対買春訴訟放棄中折れエロガッパのたたかい。

839 ：無党派さん：2013/01/23(水) 19:42:40.03 ID:LmO9omAQ

2016年まで存続してたら

衆院　　　1　比例九州
参議院　　2

計3議席　政党用件喪失　なんだろうね
それでも党首はまだ瑞穂がやっているw

たぶんそうなりそうw

840 ：無党派さん：2013/01/23(水) 20:15:18.63 ID:7ahAjmnT

国新見れば分かるように、次の参院選で2％条項をクリアすれば、
1議席でも参議院に議席がある限り2018年までしぶとく政党であり続けるという…。

841 ：無党派さん：2013/01/23(水) 20:34:30.15 ID:hyhykwod

それじゃ存在感は新党改革並だなｗ

842 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2013/01/23(水) 22:29:27.89 ID:L9bOTysy

伊波洋一　(いは　よういち）&#8207;@ihayoichi ツイッター

オスプレイ配備撤回を求めて今月28日に沖縄の全41市町村長・議長、県議
団33名、県民大会実行委代表など約150人が首相直訴東京行動を行う。前日
27日午後3時から日比谷野音で「ＮＯ　ＯＳＰＲＥＹ東京集会」と外堀通り
約２キロのパレード。参加呼びかけの拡散要望。

園良太&#8207;@ryota1981 ツイッター

★拡散★「フランスはマリ侵略攻撃をやめろ！緊急アピール：１月２４日
１９時～新宿アルタ前」続き。楽器プラカード持参歓迎★事件の軍拡利用し
か頭にない日本政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000322-yom-pol …　
今後はフランス大使館に抗議申入れしたいのでともに★今世界中の反戦運
動がやろうとしてる筈

843 ：無党派さん：2013/01/23(水) 23:10:16.08 ID:YiWowyLI

>>834
武器の国際的な流通に関してとか、
社民党的立場からも主張すべき事柄はあるはずなんだけどねえ

844 ：無党派さん：2013/01/24(木) 14:39:56.25 ID:ewOWpFwT

参議院選で1議席取れば、社民党の主張が国民に浸透したと言い、2議席なら、大勝利で
改憲勢力に待ったをかけたと言うだろう。ゼロの場合はどう言うのか、楽しみだ。

845 ：無党派さん：2013/01/24(木) 15:18:11.89 ID:jHV2qniD

76 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/01/24(木) 08:31:00.49 ID:9O9VtmRF [4/4]
やはり9条改正が必要だな
9条改正と情報機関や工作機関をより強化してテロの芽を叩き潰さなければならない
今までのようにやられたらやり返す、専守防衛の思想で自国民を守れる時代は終わった
テロとは非対称な戦い、もとより非合理的な理屈で攻撃してくる狂犬共は噛まれる前に
根絶やしにせねばならん

846 ：無党派さん：2013/01/24(木) 18:52:42.22 ID:XzWPcPMl

非共産系リベラル・左派勢力

(政党)
生活の党
社会民主党
みどりの風

(政治団体)
日本未来の党
緑の党
アイヌ民族党

比例は統一名簿や出馬断念がなければこの辺が乱立する票割れ地獄

847 ：無党派さん：2013/01/24(木) 19:08:26.28 ID:jHV2qniD

緑の党がどのくらい頑張るか？これがわからん。

848 ：無党派さん：2013/01/24(木) 19:27:16.15 ID:b1ydgxp6

社民党幹事長に又市氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130124/stt13012417100004-n1.htm
社民党は２４日の常任幹事会で、空席となっていた幹事長に又市征治副党首を充てる人事を決めた。
政策審議会長に吉田忠智参院議員が就くことや、選挙対策委員長を福島瑞穂党首が兼務することも決めた。

849 ：無党派さん：2013/01/24(木) 19:37:04.58 ID:jHV2qniD

>>848

>選挙対策委員長を福島瑞穂党首が兼務することも決めた。

ということは、みずほ続投が内定したということかな。

850 ：無党派さん：2013/01/24(木) 19:44:04.03 ID:eKSRSe0q

消えちゃう政党だね

851 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:00:40.59 ID:5HPTqRPH

社民党出るのはともかく、勝つあてもないのに、よくわからん政治団体ボコボコ作る意味を誰か教えてくれ。
国会に影響力持たなくても、自分が頭になればそれで満足なのか？

852 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:12:14.57 ID:ssJ+6t/6

週刊新潮が又市社民幹事長に対し選挙妨害　｢お爺さんなので、性交できるのは５回に１回くらい。しかも中折れ｣　
　
今朝、新聞の広告を読んで、怒りで手が震えましたｗｗｗ
あの清廉潔白で有名な社民党の又市幹事長が、議員会館をホテトル代わりに使っているとか。。
そんなの事実無根に決まっているじゃないですか！
まんま｢従政慰安婦｣ですよｗ

又市社民幹事長、新潮社を提訴　「重大な選挙妨害だ」と　朝日新聞
2007年06月21日12時50分
　社民党の又市征治幹事長は２１日の記者会見で、同日発売の週刊新潮（２８日号）が掲載した又市氏の女性問題をめぐる記事について「事実無根」とし、
「参院選目前の時期に来て、社民党への重大な選挙妨害だと受け止める。卑劣な行為に断固たたかう」と強く批判した。
又市氏は同日、新潮社を相手取り、３３００万円の損害賠償と謝罪広告を求める訴訟を東京地裁に起こした。

853 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:17:45.77 ID:ssJ+6t/6

社民党は２１日、党見解で「議員宿舎の関係者に紹介されたマッサージ店を利用してマッサージを受けたことが、あたかもマッサージ師と男女関係があったかのごとく書かれていることは全く事実無根で、
又市幹事長本人の名誉を著しく傷つけるだけでなく、社民党に対する攻撃だ」とした。
又市氏は同日の党常任幹事会で「内容は事実無根」と報告し、福島党首は「毅然（きぜん）と、しっかりと戦ってほしい」と述べた。

　又市氏は１９日、出版差し止めを求める仮処分を東京地裁に申し立てたが、地裁は２０日、申し立てを却下している。

一議員のセックススキャンダルではなく、社民党に対する攻撃なんですか？
他にも何かあるんですかねぇ。
これ↓とか。
「ネットで話題沸騰の社民党議員阿部知子さんは、強姦致傷訴訟事件の被告だった？！」

で、ご本人のサイトでも猛抗議しています。

「週刊新潮」の謀略記事に断乎抗議します！　又市征治ホームページ
2007．6．20 社会民主党富山県連合

○ 　県民の皆さん！　参議院選挙が目前に迫りました。県民の皆さん誰もが「格差のない、安心の暮らしと平和な日本」を望んでいることはいうまでもありません。この声に、政治がしっかりと応えねばなりません。

○ 　ところが皆さん！　いまこうした県民の皆さんの要望や期待に応えるのではなく、審議も尽くさぬままに重要法案が次々に数を頼みに強行され、さらなる格差の拡大と平和憲法改悪への動きが強まっています。
　そして、これと共に、民主国家にあるまじき謀略が行われています。
それは、6月２１日発売（県内では２２日）の「週刊新潮」に、又市征治参議院議員を誹謗・中傷する極めて悪質な記事が掲載されることが明らかになったことです。
又市議員と社民党全国連合は、去る１9日、新潮社に対して厳重に抗議し、虚偽記事の掲載中止を強く申し入れると共に、東京地裁に「虚偽記事掲載差し止めの仮処分」を申請しました。

○ 　記事の内容は、無論、全くの事実無根であり、又市参議院議員の名誉を著しく毀損するだけでなく、社民党に対する極めて悪質な攻撃であり、虚偽事項公表による意図的な選挙妨害です。
したがって、新潮社が掲載を中止しない場合には、社民党は直ちに名誉毀損と公職選挙法違反で東京地裁に告発します。

854 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:22:14.41 ID:ssJ+6t/6

○ 　今回のことは、松岡農相の自殺、「宙に浮いた年金記録」とその責任転嫁などによって、安倍内閣の支持率が急落している下での政治的謀略ではないか、と見るマスコミ関係者もいます。
すなわち、参議院選挙期日を延長しても内閣支持率が回復しないと自覚した安倍内閣は、なりふり構わず「政治不信」を煽り、投票率の低下を目論んでいるのではないか、という見方です。
投票率が低くなれば、自民党・公明党に有利になるからです。

○ 　政権末期症状の安倍内閣・自公政権に、この参議院選挙で終止符を打たなければなりません。
安倍内閣は、国民生活悪化や格差拡大に何ら有効な対策をとれない一方で、憲法改悪に向けた国民投票法を強行成立させ、教育基本法に続き教育の国家管理を強化する教育三法、さらには天下り推進のための公務員制度改悪法案などを、
数を頼みに、会期延長してでも強行成立させようとしています。

○　このような安倍内閣を許さず、「平和で、誰もが安心して暮らせる日本」をつくるために、l
社民党は、あらゆる妨害を乗り越えて前進する決意です。
　日頃からご支援頂いております県民の皆さんに、深いご理解とさらなるご支援をお願い申し上げます。

でました！
やっぱりアベシンゾーの陰謀ですたｗ

如何に悪のすくつのアベシンゾーと雖も、社民党を攻撃して何の特典があるのかよく分りませんが。。
ひょっとして韓国の格言にある｢溺れる犬は棒で打て｣ですかね。

間違えたｗ
そうではなく、又市さんが訴える通りなのです。
これは自公政権による｢年金問題｣を棚上げする格好の政治的陰謀なのです！
野党潰しの悪質な陰謀なのです！
週刊新潮は自公政権の御用雑誌だったのです！
この記事はアベシンゾー内閣と週刊新潮が結託した謀略記事なのです！

855 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:25:01.92 ID:ssJ+6t/6

社民党の笑止な党見解WWW

２００７年６月２１日
「週刊新潮」の記事に対する党見解
社会民主党全国連合

　本日発売の「週刊新潮」に、又市幹事長を激しく不当に中傷する記事が掲載された。

　議員宿舎の関係者に紹介されたマッサージ店を利用してマッサージを受けたことが、あたかもマッサージ師と男女関係があったかのごとく書かれていることは、まったく事実無根であり、
又市幹事長本人の名誉を著しく傷つけるものであるばかりでなく、社民党に対する攻撃でもある。

　又市幹事長は、記事が虚偽に満ちたものであり、新潮社が謝罪し損害賠償することを求めて、ただちに裁判所に提訴した。

　虚報でも全国的に配布される雑誌となれば、その影響は甚大であり、多くの国民にあらぬ誤解を与えることになる。
さらに重要なのは、参議院選挙を控えたこの時期に記事をばらまけば、比例区に立候補を予定している又市幹事長と社民党に対する悪質な選挙妨害となることは明白である。
改憲策動に立ちふさがる社民党と又市幹事長をなりふりかまわず中傷しようとする、「週刊新潮」の卑劣なやり方に強く抗議するとともに、新潮社が記事を撤回し謝罪するまで、徹底的に闘う所存である。

856 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:27:42.22 ID:ssJ+6t/6

http://bn.mini.mag2.com/backno/bodyView.do?issueId=20080710163000M0080603001
政治を監視！青年の視点！　2008年07月10日 16時30分発行

　姑息な又市副党首「こっそり訴訟放棄」―「愛人マッサージ嬢」もあきれるという記事が今朝の『週刊新潮』（7月17日付）に載りました。
　社民党は、又市社民党副党首をほおっておくのでしょうか。
記事の概要では、昨年６月、社民党の又市征治副党首（６３）が本誌の記事を名誉棄損で訴えた。
記事内容は同氏が愛人にしていた鍼灸院のマッサージ嬢があまりに一方的に切り捨てられたので、その不実を告発したもの。だが、又市氏はこっそり請求を放棄し、訴訟を降りていた、というのです。
　発端は1年前、07年6月28日号（6月21日発売）に掲載された特集記事「『愛人マッサージ嬢』の告白！議員宿舎を『ラブホ』にしちゃった社民党『又市幹事長』」に、
発売直前の6月19日、又市氏は東京地裁に名誉毀損であるとして出版差し止めの仮処分を申し立て。
　20日、それが却下されると、21日に3300万円の損害賠償と謝罪広告掲載などを請求する訴訟を起こした。
　ところが、今年6月30日、同氏はその請求を放棄した。いざ裁判で証拠調べの段階に入ろうとしたところで訴訟放棄したというのだ。これに関しては、記事の専門家の意見が掲載されているので、以下を記載する。

857 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:29:49.41 ID:ssJ+6t/6

又市氏側は全面降伏　

　専門家はどう見るか。
「又市氏側が請求の放棄をしたということは、新潮社側の実質的な全面勝訴。記事は、正しかったということになるでしょうね」と解説するのは、日大法科大学院の板倉宏教授。
「請求の放棄とは、原告側が自分の権利主張を否定することなのです。週刊新潮に対して主張した要求が間違いだった、と言うのと同じ。
『男女関係が一切ない』と否定していたのであれば、男女関係があった、と認めたことになるでしょう」
　政治家が、世間体からひとまず名誉毀損の訴訟を起こし、ほとぼりが冷めたところで和解や取り下げに持ち込むケースはままあるが、
「この請求の放棄というのは一番格好が悪いですよ。取り下げなら裁判の勝ち負けに関係ないのでまだマシです。政治家に限らず有名人はよく訴訟を起こしますが請求の放棄をしたというのは、本当に珍しい」
　白大学法科大学院の土本武司院長も言う。
　「時間を置か直ぐに訴えておきながら、早々と請求の放棄をしたことを考えると、最初から勝ち目がないと思っていたのではないでしょうか。又市氏側は全面降伏したようなものです」

858 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:32:05.51 ID:ssJ+6t/6

今回も、又市氏は取材に応じず、代わって秘書が
「今でも事実無根であると思っているし激しい怒りを持っていますが、こんな問題をこれ以上、公の場でやるのはどうかとの判断があり、裁判官も和解を勧めてくれたので
次善の策として損害賠償訴訟を取り下げたまでです（注・訴訟放棄だが）」
　そもそも公の場に訴えたのは、又市氏の側ではなかったか。事実無根と言うならば、裁判で決着をつけるべきだ。
　同氏の事務所は地元・富山県のローカル紙で、「女性のプライバシーに踏み込むことになり、好ましくない」との理由で請求棄却したと説明している。身勝手な理屈をつけたものである。
　徹底的に闘うと言った社民党の福島みずほ党首は、「取材に応じることはできません」と逃げを打つ。
　石井さんはこう語る。
　「社民党も又市さんも、記者会見やHP上で私のことを嘘吐きと言ったも同然ですから、もう一度記者会見をやって、”すみませんでした”と謝罪してほしい。裁判から逃げた以上、又市さんは当然辞職すべきだと思います」
　又市氏は、昨年１２月に幹事長職を退き、現在は副党首である。
　法廷論争を公言しておきながら、不利になるとコソコソ敵前逃亡とは、あまりに姑息で無責任。又市氏が国会議員に相応しい人物ではないことは、もはや言うまでもない。

859 ：無党派さん：2013/01/24(木) 23:31:26.28 ID:qRHgnoxt

>>845
＞やはり9条改正が必要だな
＞9条改正と情報機関や工作機関をより強化してテロの芽を叩き潰さなければならない

その書き込み、インテリジェンス（諜報じゃない方の意味）がやばくね？
テロとは非対称な戦いというなら、国防軍＝正規軍強化はナンセンスだし、
情報機関や工作機関を強化している国々も巻き込まれている

860 ：無党派さん：2013/01/25(金) 12:31:40.25 ID:5bIgaLgG

あべちゃん経済絶好調

861 ：無党派さん：2013/01/25(金) 13:15:24.06 ID:hp+FwnOm

>>860

庶民は経済にしか関心がない。９条などどうでもいい。

862 ：無党派さん：2013/01/25(金) 13:42:45.84 ID:5bIgaLgG

民主党潰すときに、経済問題放り出してたからそれはない

863 ：無党派さん：2013/01/25(金) 16:33:55.34 ID:Ed1/UAdp

中折れも　みずほの顔で　ビンビンだ

864 ：無党派さん：2013/01/25(金) 16:45:31.78 ID:jFjMMaFV

>>861-862
国民の関心があろうがなかろうが、やるべき事をやればいい。それだけ。

865 ：無党派さん：2013/01/25(金) 16:50:45.54 ID:shDbT8Rt

>>864

それだと１議席止まりになるよ。

866 ：無党派さん：2013/01/25(金) 16:52:15.18 ID:EpIcO4V0

航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。

867 ：無党派さん：2013/01/25(金) 17:57:00.34 ID:Qi/7Nhv/

アルジェリアで日本人が一番多く殺されたのは、軍事力を放棄してるから。テロリストには通用しない

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0125&f=national_0125_006.shtml

868 ：無党派さん：2013/01/25(金) 18:00:08.47 ID:mAr97of8

>>867
まさしく「真理」という他ないな。

869 ：無党派さん：2013/01/25(金) 18:35:21.97 ID:5bIgaLgG

あべちゃんは悪くないのでごさる

870 ：無党派さん：2013/01/25(金) 19:02:30.66 ID:mAr97of8

社会文化会館の破壊は公的機関に委ねるべきだな。
社民党が積み重ねてきた悪事を記した
秘密文書が大量に廃棄されるのが確実だからなｗ

871 ：無党派さん：2013/01/25(金) 19:21:59.35 ID:dvFyr7gH

>>867-868
アラブゲリラが憲法九条とか知ってるわけねーよｗ
日本人が異教徒で殺しやすかっただけ。

872 ：無党派さん：2013/01/25(金) 20:12:09.75 ID:Ed1/UAdp

みずほ未だにアルジェリアに言及なし。

873 ：無党派さん：2013/01/25(金) 20:28:11.36 ID:pjFWTOuo

なぜだろうね、友党の政権が行っているマリ攻撃に触れないといけないからなのか
別に、今回の事を出しにして自衛隊法改正するのは反対ぐらいは言ってもいいと思うけど

874 ：無党派さん：2013/01/25(金) 20:31:42.41 ID:Vlchq/XK

消えちゃうと聞いて来ました
記念

875 ：無党派さん：2013/01/25(金) 20:49:14.75 ID:Hn7tDHfP

>>871
今まで日本人は意図的にテロから除外されてきた
異教徒だから

今回アルジェリアで初めて日本人が狙われたのは
中国共産党が安倍麻生の中国包囲網の糸口にテロリストを使ったから

つまり今回も悪いのは朝鮮人と支那畜

876 ：無党派さん：2013/01/25(金) 21:33:08.82 ID:mAr97of8

>>873
ちなみにマリは主要2党
ADEMA-PASJ、RPMがいずれも社会主義インター加盟なんだよな～

877 ：無党派さん：2013/01/25(金) 22:06:36.02 ID:jFjMMaFV

>>869
そうだね。あべちゃんは悪くない。阿部知子を生かしきれなかったのは社民党の旧弊な体質の問題だ。

878 ：無党派さん：2013/01/25(金) 22:12:31.80 ID:G8K6DNjS

>>873
何かしらの発言はすべきだろうね
社会党に気を使って何も言いませんじゃふざけるなといわれてもしょうがない

879 ：無党派さん：2013/01/25(金) 23:47:50.89 ID:ibuOPLa2

愛してるよ☆　

「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ音読み、そして現代中国語そのものなんです。
では、日本人本来の言葉である訓読みは？
出てきませんね？

手づかみでごはん食べて、石ころで毎日殴り合いしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。

880 ：無党派さん：2013/01/25(金) 23:58:25.31 ID:yeutVv6N

北信愛「解せぬ」
安東愛季「然り」

881 ：無党派さん：2013/01/26(土) 01:10:23.98 ID:8XYW9N+u

社民も代表質問＝与党配慮で特例－参院
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013012500827
参院議院運営委員会は２５日の理事会で、通常国会での安倍晋三首相の所信表明演説に対する各党代表質問で、社民党にも５分間の質問を認めることを決めた。
代表質問は慣例で５人以上の会派に認めている。社民党は２０１０年参院選で議席を減らして４人になって以降、一部の法案を除いて代表質問を認められていないが、衆参のねじれ状況が続くことを踏まえ、与党が配慮した。　
岩城光英議運委員長（自民）は記者団に「特例中の特例。新政権が誕生して最初の所信表明なので、野党にも配慮しようということだ」と述べた。

882 ：無党派さん：2013/01/26(土) 07:15:00.17 ID:tSUX1/88

>>867
>>871
>>875
アルジェリアは中共政府とズブズブな関係。
その中共はウイグル自治区ででイスラム教徒を弾圧しまくりで、テロリストの反発受けてる。
連中は中国人と日本人のも区別出来ないから、今回は真っ先に殺されたわけだ。

同じアジア人ってだけで殺されるのは、我慢ならんけどな。

883 ：無党派さん：2013/01/26(土) 10:13:31.48 ID:WIvgTZev

>>881
実際は自民もやりたくはなかったろうな
ただ過半数取られた状態の議運委の今後を考えると
この五分だけで初っ端から野党と諍い起こすのは
得策じゃないとの判断だろう

884 ：無党派さん：2013/01/26(土) 16:25:58.42 ID:rYYWPfhb

自民、民主、維新、公明、みんな、共産以外の右派除く政党は全て
小沢の元に結集すればいいやん
選挙の時政党の数が多すぎて面倒なんだよ

885 ：無党派さん：2013/01/26(土) 17:34:19.40 ID:UPX8+1bw

>>884
民主党や小沢が消えた方がよっぽど正常化する。
言ってることとやってることが違う連中はもういらない

886 ：無党派さん：2013/01/26(土) 17:39:02.10 ID:83j2eXPf

福島社民を完全に解体した上で
現実的な安全保障・健全な国家観を持った
新たな社会民主主義政党を結成して
社会主義インターの加盟を目指すべきだろうな

887 ：無党派さん：2013/01/26(土) 17:39:18.54 ID:UPX8+1bw

あと、未来もな。
自分たちの利益の為に組む相手を舌を使いながら
コロコロ変えて何がしたいのかさっぱりだ。

888 ：無党派さん：2013/01/26(土) 17:42:44.55 ID:UPX8+1bw

>>886
今の状態が一番現実路線に近い。
日本の政治は日本をみてやるべきで、似非現実論
のおかげで日本は今ひどい目にあってる

889 ：無党派さん：2013/01/26(土) 17:49:37.28 ID:UPX8+1bw

天災が起これば責任のなすり合いをはじめ、テロで邦人犠牲者が出れば
小躍りしながら国防を語り、原因作った連中に心酔しながら、
よりリスキーで金の匂いのするカジノ的な政治を望む。
狂ってるよ、どうしてこんな風になってしまったのか

890 ：無党派さん：2013/01/26(土) 22:35:13.75 ID:/0ikwuf6

民社党って昔あったね
そんな流れ

891 ：無党派さん：2013/01/26(土) 23:49:29.52 ID:BVobDuUV

ID:UPX8+1bwは何が言いたいんだ？
社民が未来や小沢を叩いて何の得があるのかさっぱりわからん
いい加減弱小勢力同士で足の引っ張りをするのはやめようと思わないのか？

892 ：無党派さん：2013/01/26(土) 23:50:27.69 ID:BVobDuUV

>>891
3行目の「足の引っ張り」は「足の引っ張りあい」の誤り

893 ：無党派さん：2013/01/27(日) 00:25:33.91 ID:vJRm1Mcb

まやかしの協力を掲げたあと全てがご破算になるような手のひら返しを
やって酷い結末を迎えた後なのだから、小沢達はしでかした行為について
収集をつける責任がある。今後どのような方向にすすむにせよ、今回の
衆議院選挙の結果に対して人事のような評論じみたことを言って何事も
なかったようなふりは許されない。ボールは小沢達にある。

894 ：無党派さん：2013/01/27(日) 09:11:30.21 ID:CT8ZzGdI

>>888
日本の政治は日本を見てやるべきなのか。そうかそうか。
では、社民党は即刻死刑廃止論を撤回しろ。国際社会の潮流が死刑廃止であっても、85％以上の国民が死刑を支持しているのが日本の世論だからな。

895 ：無党派さん：2013/01/27(日) 09:27:38.45 ID:/bqd1ElN

この議員・選挙板の住民へ

>>「忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15)」>>

このキチガイにはスレは無用ですよ
このキチガイにはスレは返さずにスルーですよ
ヒドイ目や気分を悪くしますから、放置プレイでお願いします

カキコを楽しみたい住民はスルーでお願いします

896 ：無党派さん：2013/01/27(日) 11:57:29.94 ID:99b5JVMy

>>895

全く関係ないが忍法帖って役に立たないと思わないか？　

897 ：無党派さん：2013/01/27(日) 14:34:01.67 ID:H+mD9v+9

又市の性奴隷問題で社民党は何故被害者救済に全力をあげないの？

甘言を弄して広義の強姦したのになんで？

898 ：無党派さん：2013/01/27(日) 19:04:05.41 ID:vJRm1Mcb

headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130127-00000012-nnn-int

北朝鮮、終わるんじゃね？

899 ：無党派さん：2013/01/27(日) 21:12:57.81 ID:CnBl7crl

　■麗しい首都平壌と穀倉地帯の飢餓地獄
　北朝鮮は昨年４月、金日成生誕１００年祝賀行事と「祝砲」のミサイル発射で金正恩氏の新体制を
内外に誇示した。ミサイル発射には世界からの２１社１７０人もの外国メディアを受け入れて
指導者デビューを飾ろうとした。ミサイルは失敗したものの、首都平壌は高層ビルの建設ラッシュ、
その夜空は花火で彩られており「平壌は発展している」などと報じた外国メディアも少なくなかった。
　しかし、石丸氏らの取材は、その平壌の繁栄が虚構であることを暴き、「人民の生活向上を重視」
などと年頭に演説した金正恩体制の“正体”に迫ろうとしている。
　石丸氏によると、取材チームが穀倉地帯の異変をキャッチしたのは昨年３月ごろ。
以来、中朝国境に出てきた黄海道の住人取材や、チームのメンバーであり石丸氏が養成してきた北
朝鮮人記者による潜入取材などを敢行して証言を集めた。
　『私の村がもっともひどかったのは昨年４月と５月でした。飢えて全滅した一家もあれば
絶望して全員が自殺した家もあった。毎日５世帯、６世帯と死人が出た』（黄海南道、農村幹部）
　『目を覆いたくなるような状況でした。青丹郡というところでは住民の何割が死んだかわからないほど。
空腹でおかしくなった親が子を釜ゆでして食べて捕まる事件があった』
（黄海道の農村に党の方針を伝達するため域内を回った党中堅幹部）
　石丸氏が衝撃を受けたのは、取材した黄海道住民の全員から人肉食の証言が出たという
凄惨な事態だという。親子殺人や人肉の密売流通などで、多くは保安部（警察に相当）に通報され
処罰されているため住民の間で公然化していたという。

　■首都平壌と軍組織をあがなうための権力による計画的な食糧収奪と強奪

　「国中が疲弊するなかで平壌と軍の安定だけは金正恩体制の至上課題だった。黄海道から収奪されたのは、
首都再開発事業に全国から動員された学生や青年同盟（金日成社会主義青年同盟）などを養う食糧と、
平壌市民への配給用の『首都米』、軍部隊を維持するための軍糧米だ。地方幹部や警察など権力側が
チームを組んで農村から強奪していた。一方、軍用は軍糧米の名目で、収奪は収穫前に田畑に入るケースや
収穫後に持ち去るケース、さらになけなしの食糧を隠している住民も、家宅捜索までされて強奪された」
（石丸氏）
　約２０年間、国境取材などで北朝鮮をウオッチし、約１０年前から北朝鮮内部に記者を育成、
潜入報道を行ってきた石丸氏は、黄海道が５、６年前から軍による収奪が行われていたことに
注目していたという。
　「しかし、昨年から始まった飢餓は明らかに金正恩氏デビューに伴う莫大（ばくだい）な浪費によるものだ。
新しい指導者が出たのに『軍に配給もない』では体制は保てないため穀倉地帯に負担を強制したのだ。
われわれが取材した証言には、銃を持った軍人が脱穀所から食糧をすべて奪取した目撃談や、
上部からの命令でノルマを課され暴力的に奪取する以外に方法がなかったと語る
地方の党幹部などの話が少なくない」（同）
　取材チームは、入手した複数証言の分析から餓死者は数万人と推定した。黄海南北道は中国国境に
遠いこともあり、中国への脱出者が全土で最も少なく情報が外部に出にくいという。

　■北朝鮮の食糧事情は好転している？

　欧州連合（ＥＵ）は２０１２年秋に北朝鮮に調査団を派遣、食糧事情を調査した結果は
「緊急支援は必要なし」とされ、今年のＥＵによる対北食糧支援は打ち切られている。
また国連の世界食糧計画（ＷＦＰ）と食糧農業機関（ＦＡＯ）が昨年１１月に発表した報告書も
２０１２－２０１３年の穀物生産予測は前年対比コメ１１％増、トウモロコシ１０％増で
食糧事情は好転したとしている。
　しかし、北朝鮮は政治的な理由から調査を捏造（ねつぞう）データでごまかすことが多い。
このため慎重なクロスチェックが求められる。「作柄が好転すれば幸いだが、農村への収奪については
国際機関が本格的に調査する必要がある」（石丸氏）
　調査を続ける同取材チームのもとに現地からは、国際機関の報告とは全く逆の「今年の不作」の予測と
生活の不安を訴える声がいまも相次いでいるという。

（ソース一部省略）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/625456/

900 ：無党派さん：2013/01/27(日) 21:15:08.18 ID:vJRm1Mcb

長いわ、せめて3分の一ぐらいにまとめろ

901 ：無党派さん：2013/01/27(日) 23:49:06.34 ID:lyLgW5l7

今の日本みたいな発達した税徴収システムでも、
トーゴーサンとか呼ばれて、農業生産所得は3割しかつかめない。
ましてや江戸時代とか、今の北チョンじゃあな。

ほっとけば滅びる、と他力本願じゃなくて、
一日でも一秒でも早く崩壊するように、
積極的に仕掛けないと。

902 ：無党派さん：2013/01/28(月) 00:00:53.41 ID:xQPTlfF2

>>901
積極的って何やるの？
国家間の問題だから無茶なことは無理に決まってるじゃないか。
まあアメ本土への攻撃ちらつかせるはろくな結果を生むとは思えんが
まあ、どうでもいいか。
北九州市議選は2議席確保。厳しい戦いが続くけど、社民には頑張って
ほしいね。

903 ：無党派さん：2013/01/28(月) 00:15:36.35 ID:HqYIik0v

>>902
現有は何議席？

904 ：無党派さん：2013/01/28(月) 01:24:41.77 ID:gg8eZqq8

１議席減。民主と統一会派を組んでるのが影響したか。

905 ：無党派さん：2013/01/28(月) 03:23:09.47 ID:t61sDQ+u

福島氏要請に「１人出すのも大変だった」と県連
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130127-OYT1T00293.htm
社民党の福島党首は２６日、千葉市内で開かれた社民党千葉県連の会合であいさつし、
今夏の参院選について「２人区、とりわけ３人区以上は本当に候補者を出してほしい」と述べ、千葉選挙区（改選定数３）についても党独自候補を擁立するよう、県連に求めた。
この発言について、県連の小宮清子代表は記者団に対し「総選挙で県内から１人出すのも大変だった。まずは３月の東金市議選で議席を守り、県内の足元を固めていきたい」と述べるにとどめた。

906 ：無党派さん：2013/01/28(月) 03:50:58.68 ID:t61sDQ+u

前回は公認5人出して4人当選　推薦2人のうち1人当選
今回は公認4人出して2人当選

前回公認だった福島司が無所属で出馬して当選してるが離党したのかな？

907 ：無党派さん：2013/01/28(月) 22:51:28.14 ID:a/WMAZKK

ヨーカドーが終身雇用制度を見直して雇用を増やした事実は、恐らくある種の人々にとっては受け入れがたい結果だろう。:月刊「人事労務実務のQ&A」寄稿のお知らせ http://jyoshige.livedoor.biz/archives/6254231.html …

908 ：無党派さん：2013/01/29(火) 08:16:27.07 ID:RkhCfWwj

一方で三宅坂の乞食は･･･ざまあ（笑）

909 ：無党派さん：2013/01/29(火) 11:31:55.30 ID:PTxG4xa3

社民党はリストラ大好きで正規首にして非正規増やしてるんだから問題ないなりよw

910 ：無党派さん：2013/01/29(火) 18:01:43.56 ID:Vh0dH4eK

あべちゃんは悪くないと言うためだけに
何年前の特殊な事例を持ち出してるんだよ。
社民と政策が似通ってると、何かと大変だなw

911 ：無党派さん：2013/01/29(火) 18:56:41.20 ID:8tS02Ena

>>906
社民党福岡県連のサイトみても
公認・推薦のリストに入ってなかったからな
何があったんでしょ

912 ：無党派さん：2013/01/29(火) 19:04:05.55 ID:9fOWn2ZG

TBS radio dig

【きょうのテーマ】「この時代だからこそ、社民党の意義を改めて考える」。
社民党党首・福島瑞穂さん、日本社会党の歴史などに詳しい成徳大学講師の岡田一郎さんが登場。

913 ：無党派さん：2013/01/29(火) 19:29:20.03 ID:plOOqXWf

>>911
たぶん離党じゃないの
みずほへの不満が爆発してって所では
さすがに今回の選挙の体たらく見たら頭来るだろ
社民党関係者のブログやツイッター見たら党に腹立ててる人間が大半だし
胸の内ではアベトモに同意している人間かなりいると思うぞ

914 ：無党派さん：2013/01/29(火) 20:12:52.64 ID:Vh0dH4eK

解散と同時に離党した上で小沢と組んで、党を真っ二つの状態にした原因の人物が、
有能だの、不満が爆発だので支持が集まるようなら、左派はもう終わりだ。
主義主張の前に大人のやることじゃねーよ、
支持者の信任よりも自分がとにかく頭になりたいだけじゃないのか？
民主党で公約放り出して、ただひたすらしがみついた有象無象と何が違う？

915 ：無党派さん：2013/01/29(火) 20:15:48.78 ID:92CQqB05

福島瑞穂をなんとかしないと自滅

916 ：無党派さん：2013/01/29(火) 20:24:57.20 ID:Vh0dH4eK

辻元のときもそうだったが、
わざと狙ってやってるとしか思えないよ。
いつも悪い時期を狙って内紛を起こす、意図的な悪意しか感じないし、
出たあとにしても何がやりたいのか見えない。
だって逃げ出した先で何か展望は開けた？
それまで言ってきたことに、後ろめたさはない？

917 ：無党派さん：2013/01/29(火) 20:58:24.38 ID:hC+waahN

>>916

> だって逃げ出した先で何か展望は開けた？

辻元も阿部もバッジを守れたから大満足だと思うが。

918 ：無党派さん：2013/01/29(火) 20:59:22.70 ID:hC+waahN

>>915

じゃあ他に誰がいる？ということになる。

保坂以外は誰を出しても駄目だろうな。

919 ：無党派さん：2013/01/29(火) 21:04:25.56 ID:Vh0dH4eK

辻元も阿部も比例復活の見事な小物界デビューだったな。
バッチの話をしてるんじゃないんだよ

920 ：無党派さん：2013/01/29(火) 22:46:47.64 ID:7mE4nRuH

>>919
デビューも何も、阿部知子は初当選以来、比例復活でしか通っていないんだが。

921 ：無党派さん：2013/01/29(火) 23:17:07.76 ID:twKmyt66

というか社民と阿部がいがみ合ってもお互い何の利益もないだろ
弱小勢力同士潰しあったところで自公が喜ぶだけ

922 ：無党派さん：2013/01/29(火) 23:39:09.97 ID:qU7eGh2S

弱小が何しようと自公は関心ないだろｗ

923 ：無党派さん：2013/01/30(水) 01:54:59.23 ID:1jcBVXMQ

アジア各国を今でも蝕んでいるのは、「ポスコロ」と呼ばれる、「反宗主国主義」です。
旧植民地は旧宗主国を無限に搾取して良いという共産系のドグマです。
日本では東大の在日教授である姜尚中や民主・社民を始めとする多くのエセインテリがこのドグマを信奉し「謝罪教徒」となっています。
http://togetter.com/li/447088

アメリカは、謝罪外交をどうみているのだろうか。
フォーリンアフェアーズの論文と、日本研究家の論文が紹介されていた。
　・日本国内での反発を招くだけで、意味がない
　・韓国も中国も「ゆるす」気がないので、意味がない
　・韓国も中国も国論の統一のために日本タタキをしたが、役割は終わっている
http://blogs.yahoo.co.jp/umayado17/62611996.html

924 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:37:07.64 ID:eyqb4riH

社民党とその関連ブログではアルジェリア人質事件に関して、みずほが26日にツイッターで被害者にお悔やみを述べたことだけ
関連するフランスが行ったマリ原理主義勢力への武力行使や、自衛隊法改正の流れ、事件への日本政府の対応に関しては言及なし

925 ：無党派さん：2013/01/30(水) 09:11:52.17 ID:WN4osybv

小者というのは、生き残り目的で強い者にすり寄る連中のことだ。それまでの自分の立場を
最大限利用しながらね。社民党時代と、社民党時代や与党時代のつてや嘉田とかの社民の人脈使って
社民の分裂を手土産に別勢力に逃げ込むのとでは意味合いが全然違うよ

926 ：無党派さん：2013/01/30(水) 09:28:13.04 ID:q9XpFGxq

>>925

辻元とアベトモは大物でも小物でもないだろ。

927 ：無党派さん：2013/01/30(水) 10:38:45.04 ID:WN4osybv

小者だよ、少なくとも本人が思ってるような人気も能力もない。
たから従う組織の規模が気になるんだよ

928 ：無党派さん：2013/01/30(水) 11:14:16.11 ID:ITaJq455

職員のほうが人数多いの名・・・・・

929 ：無党派さん：2013/01/30(水) 15:16:38.70 ID:JBxFrPko

>>925
>小者というのは、生き残り目的で強い者にすり寄る連中のことだ。

なるほど。
スキャンダルをこれ以上追及されたくない（＝生き残り目的）から新潮社（＝強い者）にすり寄った又市征治社民党幹事長のことか。
訴訟を起こしておきながら自ら取り下げるとは情けないことこの上ないと思ったが、生き残り目的ですり寄るためだったのか。

930 ：無党派さん：2013/01/30(水) 20:29:27.68 ID:JFwGYzQo

>>926
というか、そのお二方が仮に社民党に留まっていたとしても
党内に寄生する連中に足を引っ張られて、やりたい事もまともな選挙戦も出来なかったからな

931 ：無党派さん：2013/01/30(水) 20:56:41.35 ID:SB3HVubm

いい加減社民党は阿部や辻元をいくら罵ったところで何の利益もない事くらい気づこうぜ

932 ：無党派さん：2013/01/31(木) 08:58:48.74 ID:4s/SKieK

>>916や>>925は、阿部知子が、社民党神奈川県連から出ていけと言わんばかりの嫌がらせをずっと受けていたことを知らないのかね。
阿部知子は党首選実施を常々訴えてたが、党首選に立候補するには県連の推薦が必要。
しかし、福島派の神奈川県連は、阿部は推薦しない、出たけりゃ県連変えろと言って、結局阿部は一度も代表選出れなかった。
高橋八一県連幹事長は阿部の地元の藤沢市議なのに福島派だからね。
あげくの果てには、参院選で県連が福島応援と決めてたのに他の候補を応援したから総選挙では公認しない、と言って現職なのに阿部は一人だけ公認されずにたな晒しにされた。
去年の春ごろの話。
そういうのが積み重なっての離党だから、阿部知子への同情論はかなりある。
辻元と一緒くたにするのは気の毒だ

933 ：無党派さん：2013/01/31(木) 09:21:51.85 ID:oqF75+w7

何で足場が固められないのが分かってるのに地元県連に拘ったの？
それが答えじゃないか
党首選だって公認問題だってゴタゴタ続きでそれどころではなかったのに
無理にやろうとした結果だろ、その結局対立に油を注ぐだろうと分かりきって
たし、事実そうなった。中で何度も不協和音をかなで続けてたら、そりゃ
問題児扱いされるのはあたりまえだろ？

934 ：無党派さん：2013/01/31(木) 09:25:10.49 ID:anjA4jFV

935 ：無党派さん：2013/01/31(木) 09:26:16.62 ID:oqF75+w7

党首選→公認問題の流れのことね。
この数年は何かにつけて内紛がマスコミを通じて外に漏れてきた。
その中心に阿部が絡んでることが多すぎて同情する気にならんのよ。
もう少し結束力をどうにかできたら、今の状況は全然悪い方向
にはなっていないと思ってるだけにね

936 ：無党派さん：2013/01/31(木) 10:39:44.17 ID:J6FP9EJP

＞地元県連に拘ったの？

そもそものスタートが土井時代の神奈川12区なのに神奈川県連に拘るなって無茶苦茶すぎるだろ
色々推薦とか貰ってる状況で神奈川県連から動けと？
選挙区の引越しは家の引越しと違うんだぞ

＞高橋八一県連幹事長は阿部の地元の藤沢市議なのに福島派だからね。
というか、神奈川県連の代表がみずほだからな
神奈川に拘るなというのならみずほが神奈川県連の代表やってるのがおかしいだろ
党首が県連代表を兼任する必要あるのかね？
それ以前に全国区比例の人間がなぜわざわざ神奈川の代表になるんだよ
又市が富山の代表やるのはまだ分からんでもないが

937 ：無党派さん：2013/01/31(木) 12:26:15.82 ID:JiCphXyR

党首選って県連の推薦は代替が効いたんではなかったっけ？

938 ：無党派さん：2013/01/31(木) 12:42:26.19 ID:JiCphXyR

いや､必須？

939 ：無党派さん：2013/01/31(木) 14:23:16.05 ID:IvHQgP5f

初代書記長の西尾末広って右寄り過ぎるだろ

まだ当時自民党の党人派の方が国民目線だわ。

940 ：無党派さん：2013/01/31(木) 15:57:34.96 ID:vHzUwz5V

そうか？西尾末廣、俺は好きだけどなぁ

941 ：無党派さん：2013/01/31(木) 16:34:08.11 ID:vxBFoVIF

>>933

党首選にテルカンかアベトモが隠れずに出てくるならそれはそれで良かったが
２０代の伊賀市議を傀儡にしようとしたのは良くなかった。

942 ：無党派さん：2013/01/31(木) 17:52:26.18 ID:60ps6h/f

>>935
そもそも最初から結束力が期待出来るのなら
次世代の社民党を担うはずだった辻元さんも保坂さんも、出ていく羽目にはならないわな

943 ：無党派さん：2013/01/31(木) 19:42:17.77 ID:JiCphXyR

今更辻元かよ、必死に出て行ったやつを美化してる奴がいるなw

944 ：無党派さん：2013/01/31(木) 20:38:57.16 ID:kzIMgyyM

保坂ってまだ止めていないのでは？

945 ：無党派さん：2013/01/31(木) 22:22:07.84 ID:lLVT4Yyw

夏以降はドロンします

946 ：無党派さん：2013/01/31(木) 23:12:05.21 ID:Dmp7Szv9

>>944
離党したけど、喧嘩別れではないね
地方選出馬のために所属政党を離党するのはよくあること
ただ、アベトモの方に近い印象があるんだよな

947 ：無党派さん：2013/02/01(金) 01:07:05.14 ID:m+R8dHe1

参院選、比例３議席目標＝社民
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2013013100276
社民党の又市征治幹事長は３１日午前の記者会見で、夏の参院選比例代表の獲得目標を３００万票、３議席とすることを明らかにした。
又市氏は「自民、公明両党に過半数を与えてはならない」として、野党共闘を進める考えを強調した。
同党は、こうした目標を盛り込んだ参院選闘争方針案や先の衆院選の総括案を２月１７日の全国代表者会議に提示する予定。　

2010参院選時の目標　比例390万　3議席　選挙区　3人以上の当選　議席倍増

2007参院選時の目標　比例500万　7議席

2004参院選時の目標　比例450万　7議席

948 ：無党派さん：2013/02/01(金) 01:30:45.78 ID:rou5ydUu

その過去3回の目標が本当なら、目標達成率は5割強～2/3程度
ということは今回300万目標なら実際は150～200万票？

949 ：無党派さん：2013/02/01(金) 08:18:58.45 ID:DxUa9Wag

>>947
> 参院選、比例３議席目標＝社民

１００％不可能。

950 ：無党派さん：2013/02/01(金) 08:42:34.17 ID:SU6AxXnN

民主党みたいな政策選択では殆ど失敗がないのに、内輪もめを仕掛ける馬鹿のおかけで勢力が伸ばせない、ほんともったいないよ

951 ：無党派さん：2013/02/01(金) 10:35:52.32 ID:qzhOBeS/

参院選に勝つために新しい力を！

社民党に勧誘すべき人候補

山本太郎　北原みのり　上野千鶴子　佐高信　山口二朗

952 ：無党派さん：2013/02/01(金) 12:29:52.47 ID:yzOjl48B

あらゆる意味において
社民党は負けるべくして負けてるんだから仕方ないよ
政策・人・カネのすべてにおいてな

953 ：無党派さん：2013/02/01(金) 12:29:56.34 ID:vDGa2hLN

>>948
現実的にはそこら辺が妥当な線でしょ
この前の衆院選で140万程度まで落ちてるからどうやってこれ以上減らさないかが課題
未来に喰われたせいだ！って恨み節唸ってもどうにもならんだろうし

954 ：無党派さん：2013/02/01(金) 12:31:48.35 ID:yzOjl48B

つまり、社民党は「アラル海」で
党員・支持者・職員はそこに住む魚という例えが的確だろうということｗ

955 ：無党派さん：2013/02/01(金) 12:32:28.99 ID:hEGjNTKc

>>951
山本太郎が、議員さんで裏で支援していてくれている人がいたみたいな話をしてたが、社民党なのかな

956 ：無党派さん：2013/02/01(金) 12:34:48.25 ID:m+R8dHe1

>>948
ttp://www.47news.jp/CN/200312/CN2003121301000303.html
来年の参院選については「７議席」「比例代表で４５０万票」の獲得を目標として掲げた。

ttp://www.jcp-hokkaido.jp/senkyo_series1.html
社民は、七議席、五百万票以上を目標にしています。

ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110901000706.html
来夏の参院選は改選３議席の倍増と、比例代表で衆院選の得票より３割増の３９０万票を目標としている。

957 ：無党派さん：2013/02/01(金) 15:56:26.33 ID:RdFWtJzZ

剣客商売の三冬役だった大路恵美がいち押しだよ、きっと決断してくれるよ（⌒_⌒）

958 ：無党派さん：2013/02/01(金) 16:50:23.29 ID:n3QeVK4f

俺は生活の党押しだが、比例では社民党に投票する。

5議席未満だと制約を受けると知り、
脱原発・反TPP・反増税を掲げる政党にはメディアで発言してほしい。

959 ：無党派さん：2013/02/01(金) 17:32:28.16 ID:yzOjl48B

>>957
大路恵美って共産党じゃなかったっけ？

960 ：無党派さん：2013/02/01(金) 18:50:08.63 ID:BVA+JPj6

今の｢革新｣という言葉が、戦前の｢革新｣官僚のそれに近いという厳しい意見があるのも
>>950みたいな現実を見ていなく地に足がついた活動もやらない連中が、党内に寄生しているからなのにな

961 ：無党派さん：2013/02/01(金) 21:45:51.44 ID:SU6AxXnN

怪しげな現実論振りかざして墜落して、
挙げ句本来やるべき政策を安倍なんかに実行されるのが嬉しい
のなら民主党に行ってください、未来の面々もそのほうが
幸せになれるよ？

962 ：無党派さん：2013/02/01(金) 22:41:26.75 ID:Ts/w1hyn

社民党に未来叩いてる余裕はないと思うがｗ
どちらも風前の灯火だぞ
いい加減に足の引っ張りあいはするなと言いたい

963 ：無党派さん：2013/02/01(金) 23:12:08.81 ID:SU6AxXnN

候補者が統一されない限り、
両方頑張れというのは両方落ちろというのと同じ意味。
なら、俺は分裂を仕掛けた方を応援したくはない

964 ：無党派さん：2013/02/01(金) 23:13:00.51 ID:fx2OcSyM

http://mainichi.jp/select/news/m20130202k0000m030134000c.html
チベット族:相次ぐ焼身自殺　当局の警告、町にあふれ

965 ：無党派さん：2013/02/02(土) 00:37:12.97 ID:0OOnzbNO

↑田川市議会議員の佐々木允さん、出番ですよ！

966 ：無党派さん：2013/02/02(土) 00:57:26.14 ID:39dKEIJF

民主党、共産党が社民路線に転換する可能性がほぼゼロである以上
社民党に頑張ってもらうしかないのだが・・・
>>951
週刊金曜日の編集委員のような人ならそれなりに集票できると思うが、
出てくれそうな人はちょっと見当たらないね
香山リカは出ないだろうな…湯浅誠氏は都知事選出馬を固辞したらしいね

967 ：無党派さん：2013/02/02(土) 03:18:45.85 ID:iAvDKIzD

社民党旧本部、復興予算で耐震診断　「流用」批判と矛盾
ttp://www.asahi.com/politics/update/0202/TKY201302010506.html
社民党の本部が入っていた社会文化会館（東京都千代田区）で昨年中に実施された耐震診断費用の一部に、東日本大震災の復興予算が使われていた。
社民党は復興予算が被災地以外の事業に流用されていた問題を批判してきたが、姿勢が問われそうだ。
社民党は昨年６月に始まった耐震診断のため千代田区に助成を申請し、費用の全額約８５０万円が公費で賄われた。
このうち３分の１の２８０万円余りが今年度の復興予算の「全国防災対策費」から拠出され、残りは東京都が助成した。
この助成制度は東日本大震災後に拡充され、国費からも支出されるようになった。昨年１１月に使用不可と診断され、社民党は先月２６日に党本部を引っ越しした。
また、昨年１２月にはこの制度を活用し、１億数千万円に上る社会文化会館の解体費用の助成を千代田区に申請した。
区はその約２週間後、約３分の１の助成決定を党に通知。このうち半額は国費で賄われる。区の担当者によると、解体費用の助成は新年度予算からの支出となる。

968 ：無党派さん：2013/02/02(土) 09:54:19.73 ID:Cv2+6sJr

耐震性の診断にまでケチがつくのか。
大新聞はほんとろくでもないな

969 ：無党派さん：2013/02/02(土) 10:01:07.88 ID:Cv2+6sJr

政治活動と政治的な運動に線を引ける人間は俺は好きだな

970 ：無党派さん：2013/02/02(土) 10:05:09.22 ID:46ct/if4

参議の選挙はどうなるんだろ？

971 ：無党派さん：2013/02/02(土) 10:17:18.12 ID:YLIUDMgZ

>>968
社民党を落とす意図はないが

＞社民党は復興予算が被災地以外の事業に流用されていた問題を批判してきたが　
の時点でダメでしょ

被災地以外で使っちゃダメって批判しておいて自分は使うって
法的に問題は無くとも道義的にどうなのって話になる

972 ：無党派さん：2013/02/02(土) 10:23:41.41 ID:6xo42GxQ

ダブルスタンダードは売国サヨクの性なので触れちゃダメ（⌒_⌒）

973 ：無党派さん：2013/02/02(土) 10:43:12.76 ID:Cv2+6sJr

ダメって、制度として成立したものを利用すると叩かれるとか無茶苦茶だよ、地震対策は無関係でもない。
使わなければ自分だけ痛い目に遭う、叩く奴は喜々として使うじゃ一方的だ、
原発が嫌なら全ての電気機器を使うなと同じロジックだよ

974 ：無党派さん：2013/02/02(土) 10:50:57.97 ID:H2kWl7SH

詭弁

975 ：無党派さん：2013/02/02(土) 10:55:47.57 ID:Cv2+6sJr

じゃあ他の政党も利用するなよ？

976 ：無党派さん：2013/02/02(土) 10:58:46.90 ID:4SvNCUbi

>>950
>民主党みたいな政策選択では殆ど失敗がないのに、内輪もめを仕掛ける馬鹿のおかけで勢力が伸ばせない、ほんともったいないよ
おい。本気で言っているのか。じゃあ、なんで選挙であれだけボロ負けしたんだ。

>>961
>>963
殆ど、日本語になっていないな。

977 ：無党派さん：2013/02/02(土) 11:04:34.97 ID:Cv2+6sJr

内容理解したから文句垂れてるんじゃないのか、オマエ

978 ：無党派さん：2013/02/02(土) 11:12:13.12 ID:5oUkZYPb

>>973
>>制度として成立したものを利用すると叩かれるとか無茶苦茶だよ

それなら復興予算が被災地以外の事業に流用されていたことを
批判していた社民党はめちゃくちゃだなWW

979 ：無党派さん：2013/02/02(土) 11:46:29.40 ID:yq5d5Gon

被災民の俺が気付いた事
結局、日本には健全野党など存在しねえ。
リベラルなんて欧米の世界だ。
復興予算流用を叩いてたくせに
同じ穴のムジナだぜ。
知っても知らずも同じよ。結局。
地震対策は重要だよ。
でもね、予算執行の優先順位が違うだろ。
あんたらの事務所の耐震診断に廻す金があったら
こっちの病院の復旧支援に回してくれよ。
本当に今の政権がダメだと思うなら
首尾一貫してみろよ。一度くらいよ。
政治不信はアンタらも
原因の当事者の一人だって思って無いのか？
俺達被災民は与党にも野党にも厄介者かよ。
好きで被災した訳じゃねえのに。

980 ：無党派さん：2013/02/02(土) 12:22:28.80 ID:Cv2+6sJr

そもそもここで、自民党の経済対策や復興対策批判してる奴がいないのに何言ってるんだ？

981 ：無党派さん：2013/02/02(土) 12:30:47.69 ID:Cv2+6sJr

更に言えば、被災地金が行かないのは予算を回さない奴の問題であって制度を利用した奴の問題じゃねーだろが、
決まった予算分は被災地に届くしそれでも行かないのは執行者の問題だ。
社民はどちらでもねーぞ

982 ：無党派さん：2013/02/02(土) 12:40:23.30 ID:mZcGRMOP

そろそろ次スレをたのむ。

983 ：無党派さん：2013/02/02(土) 12:44:35.63 ID:Cv2+6sJr

俺は携帯だから無理

984 ：無党派さん：2013/02/02(土) 12:47:54.75 ID:0OOnzbNO

とりあえず重複スレを消化しようぜ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1356446331/

985 ：無党派さん：2013/02/02(土) 12:53:31.91 ID:Cv2+6sJr

そっちはアンチスレだから駄目。
本来なら書きこみ停止して落ちてるべきスレだよ

986 ：無党派さん：2013/02/02(土) 13:08:25.22 ID:fzwqI+0A

安倍は福島事故の〝重大戦犯〟

原発推進シフトの安倍内閣　再稼働から新増設まで狙う
2013年02月01日発行 1266号
http://www.mdsweb.jp/doc/1266/1266_02u.html

安倍首相は、福島第１原発事故に直接的責任を負っている。第１次安倍内閣当時、吉井英勝衆院議員（共産党）が質問主意書を提出し
地震による送電鉄塔の倒壊などで外部電源が失われ内部電源（ディーゼル発電機や非常用電源）も動かなくなった場合
機器冷却系が動かずメルトダウンする危険があると指摘。スウェーデンの原発で２系列の非常用電源が同時に故障した例をあげ
日本の全原発の状況についてただした。安倍内閣の答弁書は、スウェーデンとは「異なる設計になっている」ので「同様の事態が発生するとは考えられない。
原子炉の冷却ができない事態が生じないよう安全の確保に万全を期す」として、吉井議員の警告を無視した。

　この時、調査をし直し抜本的対策を講じていれば、今回のメルトダウンという事態は避けられた可能性がある。
安倍は福島事故の〝重大戦犯〟であり、
その責任に頬かむりして原発推進の旗を振ることは許しがたい。

987 ：無党派さん：2013/02/02(土) 13:34:57.60 ID:tyJS3ZoZ

法的、制度的にというより道義的問題。
建て替え必至だったのは誰にでもわかってたのに
制度を悪用して、復興資金を使ったって話だろ。
法律上問題ないから何をやってもいいというのは、
まさに悪徳弁護士の強弁と同じレベル。

988 ：無党派さん：2013/02/02(土) 14:08:56.39 ID:QRo6RyEy

日頃の行いが悪いから誰も社民を擁護しないよね。

989 ：無党派さん：2013/02/02(土) 18:12:35.18 ID:6rdFQHnC

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【テルカン】社民党総合スレッドPart31【吉川元】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1359795449/l50

990 ：無党派さん：2013/02/02(土) 18:16:12.15 ID:L2BCr12s

耐震対策は今の日本では優先順位の高い対策。国も地方も力を入れている。いろいろな補助金や税の優遇措置がある。自分も家の
リフォームしなければならないので、耐震補強はすぐ頭に浮かび、無料で耐震診断を受け、自治体の補助金を受け、耐震補強をしよう
と思っている。耐震リフォームの場合は所得税の優遇措置もあり、当然これも利用する。
建物の所有者、管理者としては耐震補強は社会的責任がある。そして、助成措置があったら使うのが極めて合理的な選択。
新聞の耐震診断に対する予算の流用の記事は強い違和感があるね。
この新聞は何が優先順位が高いか混乱しているんじゃないの。記事も全然論理的じゃないと思う。

991 ：無党派さん：2013/02/02(土) 20:25:06.65 ID:0OOnzbNO

>>990
まぁ、事実を「ありのままに」
被災地の人々に説明すればいいんじゃね？
宮城・岩手・福島の各県連合の代表者は
被災地の皆さんにこの事実について積極的に説明して
理解を求める必要があるんじゃね？

992 ：979：2013/02/02(土) 22:06:15.22 ID:yq5d5Gon

"更に言えば、被災地金が行かないのは予算を回さない奴の問題であって制度を利用した奴の問題じゃねーだろが、
決まった予算分は被災地に届くしそれでも行かないのは執行者の問題だ。
社民はどちらでもねーぞ "

そんじゃわざわざ国会で流用を批判するなよ。
批判に対し俺達は絶賛したんだ。
だから絶望したんだよ。アンタらにな。
批判した奴らは与党野党関係なく俺達と
共通の価値観があると思ったからな。
執行者じゃねえから関係ねえってか。
税金つかって関係ねえってかよ。
どの政党も言うさ、
「弱者を守ります」ってよ。

993 ：無党派さん：2013/02/02(土) 22:10:18.87 ID:PKiOzRZE

　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　被災者より政局
　　　　　　|| ',　──ﾉゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　　　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ⌒ ）ﾉｼ
　　　　　　　　（,_,_ﾉ―‐（,_,_ﾉ⌒ｉ,,_j

994 ：無党派さん：2013/02/02(土) 22:42:40.87 ID:kZGc2gWR

耐震検査の金の件、何で党首が説明or釈明しないのだろう？拉致の時もグズラグズラして、
結局は党の信用を失ったというのに。

995 ：無党派さん：2013/02/02(土) 22:46:30.79 ID:6rdFQHnC

>>994
問題は何か喋らせてそれを叩くために待ち構えてるところだけどな。

996 ：無党派さん：2013/02/02(土) 22:48:44.62 ID:0OOnzbNO

そりゃ叩かれて当然のことをしてるからだろ
むしろ福島社民は守られてる方だと思うわ
本来なら今の100倍
社民党に対する強く激しく厳しい攻撃を加えるべきであるけどなｗ
アンチは優しすぎる

997 ：無党派さん：2013/02/02(土) 22:50:39.99 ID:6rdFQHnC

>>996
訳：俺なら１００倍叩くから俺はやさしい

998 ：無党派さん：2013/02/02(土) 22:53:38.19 ID:0OOnzbNO

>>993
ところでこのAAは股位置？ｗ

999 ：無党派さん：2013/02/02(土) 23:01:34.37 ID:6rdFQHnC

予算作った奴は叩かず、予算執行した奴も叩かず、
復興予算がどうあるべきかを議論したらダメで被災地に金が回わってないと
いいながら権限のない相手を制度を利用したからと言って、ひたすら叩き続ける。
四重ぐらい矛盾してるのだが何で当事者の自民や民主には文句言わないの？

1000 ：無党派さん：2013/02/02(土) 23:04:23.45 ID:0OOnzbNO

1000なら社民党完全崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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