【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ３【mtDNA】

日本人のガラパゴス的民族性の起源
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/
ハプログループD2
http://www.geocities.jp/ydna_d2/
Y-DNA Haplogroup Tree
http://www.isogg.org/tree/

23andMe
https://www.23andme.com/
Family Tree DNA
http://www.familytreedna.com/
Geno 2.0
https://genographic.nationalgeographic.com/
ローカス
http://www.rocus.co.jp/roots/dnaroots.htm


●関連スレ

Y染色体で見る世界史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1331075574/l50

【ラテン系】混血の歴史【中華思想】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1330064177/l50

●関連スレ

YDNAで追う銅剣・銅鏡文化による古日本建国史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284183984/l50
ハプログループO2b&O2b1は夫余、沃沮、穢
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1288487602/l50
YAP+Dは縄文人ではなく胡系ｼﾙｸﾛｰﾄﾞ渡来人
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1337071723/l50
ズバリYAP+のD2(M55)はアイヌと同祖
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1349508999/l50

コーカソイドとモンゴロイドの分岐点はどこ？？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1293868414/l50
モンゴロイドとオーストラロイドの違いを語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1354366849/l50
白人とアジア人の境界ってどの辺り？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1329248115/l50
【金髪】ノルディキズムを語るスレ【青目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1341573145/l50
スペイン人って金髪の奴意外に多くね？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1313763050/l50
チベットのカム人は何故背が高いのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1291095140/l50

日本人はどこから来たんだ？34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1353420055/l50
日本人・中国人・朝鮮人の人類学的な違いを考える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1346210326/l50
なぜ日本人は中国人韓国人に比べてやや小柄なのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1371283872/l50
青い目の東北人はどこからやってきた？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1340329631/l50

【壮・苗・彝】中華 南方少数民族史3【白・瑶】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284786173/l50
【マレー】オーストロネシア語族【ポリネシア】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1331906002/l50
【カルムイク】モンゴル語族【ブリヤート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1335272162/l50
【北極圏】ウラル語族の歴史【ハンガリー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1333977198/l50
ツングース系民族・ツングース諸語圏の歴史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1331650455/l50
チュルク系民族・チュルク諸語圏の歴史　２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1349799240/l50
ペルシャ人、ペルシャ語文化圏の歴史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1329219743/l50
ヒンドゥー文明・インド文化圏・インド人の歴史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1334388820/l50
ラテンアメリカ・中南米諸国の歴史〜その2〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1314909549/l50
アーリア人２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1357654355/l50
古代中国は白人だった　４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1309186560/l50

●過去スレ

【Y-DNA】ハプロタイプで語るｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336873673/
【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ２【Y染色体】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1353410395/

>>1-2
個人ブログ入れたり日本で受けられないサービス入れたり糞スレ羅列したり
おバカなキチガイがスレ立てるとこうなる

古代漢民族ってなんだったんだろ。古代漢民族=白人（ペルシャ系）って説あるけど
濃い容姿からして縄文人（チベットと日本に残るDタイプ）だったりしてな

D系統=古代中東人=東方に流れ着いた縄文人

http://stat.ameba.jp/user_images/20110325/13/hikaruhawaii/49/ec/j/o0480071711124473289.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_kXmBwdf24KU/R4_fBeZcOwI/AAAAAAAAAAM/NWnWcOm-Ptw/s320/ainu.jpg
http://www.tsurugagroup.com/maroudo/imgs/vol25/akanko-akibe.jpg
http://img705.imageshack.us/img705/6151/savedscreenshot3.jpg
http://img863.imageshack.us/img863/203/ainu.jpg
http://photo-sai.com/exhibition/2011_exhibit/2011_ainu/2011_ainu_img/ainu_portrait024_400.jpg
http://www.marimo.or.jp/~akanainu/GIF/debo02.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/healthy_news/imgs/4/9/49cf22a8.jpg
http://www.pachinko-fight.co.jp/wp-content/uploads/2012/09/DSCF1279.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pachinko_guide/imgs/6/5/6564f132.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120914/14/pachi-try777/cb/aa/j/t02200330_0283042512187125989.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20130425/10/haikarasan-ga-tooru/44/6b/j/o0393031612513043159.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_dttLl9pwMV4/TBL2Ssn3WZI/AAAAAAAABWY/nH85M263PsE/s1600/Hirai_Ken__Hitomi_by_alexband-1.png
http://suma-to.net/wp-content/uploads/2011/06/hiraiken_i08.jpg
http://aff.7match.biz/wp/wp-content/uploads/2013/07/2012-05-14_0031.jpg

http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/jinkenkoryu/2009fair/sakai.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/028dbjeeH39ct/610x.jpg
http://img690.imageshack.us/img690/3595/savedscreensot.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/5775/savej.jpg

倭寇のＹ染色体は何？

Ｏが広まったのは比較的新しい。

RRM2P4について語ってた人
まだいたら
いろいろ教えて下さい。

縄文人の遺伝子見るとバラバラだから
少なくとも大規模農耕はやってそうにないな

>>6
HIDEO AKIBE って この人日本人なの？

ハプロタイプ検査してr1b1だったらワロスｗ

免疫ＨＬＡの型を調べてくれるところってないのかな？

>>12
ちょっとググッたら出てきたけどHLA抗原って移植かなんかの適合性に使うんだっけ？
http://www.hla.or.jp/kensa/index.html

HLA-A,B,DRB1遺伝子型検査　　　　　29,925円／検体
HLA-A,B,DRB1＋C遺伝子型検査　　　36,750円／検体

値段も出てたけど、安いのか高いのかもわからないな。

これ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qW9PBBN-mEI#t=990

>>13
こんなの調べたら 誰かに殺されそうだなｗ
お 免疫型が一致する奴みっけとか言ってｗ

芸能人のY染色体

細川茂樹　Ｄ２　俳優
堀江貴文　Ｄ２　ホリエモン
上田晋也　Ｏ２　芸人
有田哲平　Ｏ３　芸人
堺 　正章　Ｃ３　タレント

ソース
堺、上田、有田は世界一受けたい授業「DNAで一瞬でわかるアナタのルーツ！！」（2011/1/8放送）

ホリエモンオフィシャルブログ
堀江が99ドルで受けたY染色体での父系調査
http://nationalgeographic.jp/nng/genographic/project.shtml

家電俳優細川
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?P=4
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?SS=expand-digital&FD=1251912479

>>16
ホリエモンとアイヌが同じ遺伝子とかｗｗｗｗ
Y染色体は当てにならんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｏ３はＲ１に勝った経験ないし
日本を救えるのは
東欧まで攻め込んだＣ３だけなのかな・・・

>>17
Y染色体は父系の血を測るものだから
ホリエモンの祖父は濃い顔してたんじゃね？

有田は父系がＯ３だけど母系がＭ７ａだから濃い顔してんな

形質は新モンゴロイド種に壊されるのよ。
過去にシベリア系女性と交わった頻度で地域差個人差が出る。

兄弟でも違うからな

>>21
優性の法則って知ってる？

>>18
在日くん乙であります！

遺伝子調査で縄文人だかアイヌ人だかは遺伝子のばらつきがでかいんだよね
その後は知らないけど現代人は遺伝子のばらつきが小さくてほぼ均等
これって、野生種の植物の遺伝子と
人が栽培する植物の遺伝子のばらつき方と同じらしいね

いったい誰が現代人を飼ってるの？

>>25
俺が知ってるのは逆だな。

アイヌ人は比較的均質でわりと最近になってから
北方系の遺伝子が流入してるはず。

ふむむ

>>25 縄文人やアイヌでなく、トバカタストロフィー前の現生人類の遺伝子と比較したのかな。でもそんな前の古人骨からはDNAは抽出できてないか

ソニーがヒトゲノム解析に参入　遺伝子データ販売

日本でも安く調べられるようになりそう

誰か知ってたら教えて
氷河期って 人類は何食べてたんだ？
氷の世界でどうやって生きてたん？

かき氷うめーーー。
いちごシロップに小豆とか、れもんシロップに練乳とか、マジおぬぬめ。

>>6
これ マジでみんな日本人なの？

糞尿潟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i.ytimg.com/vi/MsY0oAaGCnM/0.jpg
http://senor.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/19/imgp0897.jpg
http://niigataodekake.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2d9/niigataodekake/qDVC10176.jpg
http://morarudou.blog.ocn.ne.jp/sanpo/images/2011/01/01/130_3026.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/furumachi/furumachi026.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/534/94/N000/000/000/122925826751116330619_R0012927.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/bandaicity/bandaicity001.jpg
http://club-shinko.sakura.ne.jp/p-mr112f_1.jpg

本州日本海側最大、札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市、
政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング

金融機関立地総数　全国１０位　　　大型店売場総面積　全国１３位
年間卸売総販売額　全国１２位　　　年間小売総販売額　全国１５位

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chushokawara/imgs/4/4/44fb8a93.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337606143793.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1%82Q.JPG


糞いなかなざわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
http://hagw.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/02/08/dsc00444.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/e/t/tetuyaake/tatemati_DSCF9447.jpg
http://www.k2.dion.ne.jp/~football/LOVELOG_IMG/2005082327917ffe.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/n/a/anaheimmaingate/DSC01060.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/50/92/hideki_kobayakawa/folder/1763221/img_1763221_41358733_0?1265731954
http://www1.ttcn.ne.jp/tabiji/jpg/hokutestu-komatsu.jpg

>>30 そりゃ氷のないところで植物や動物を食べてたんだろう

規制解除されてるのに誰もレスしなくなっちゃったね

豊玉姫尊のmt-DNAを発見！

http://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=mtresults

>>37
名前のところには確かに書いてあるけど真偽はどうなんだろうな。でもハプログループF
って結構レアなハプログループだし、本当かどうかをしっかりとっした研究者に確認をしてもらいところだな。

>>38
ガラパゴス氏による2013年8月版のmtdna最新ツリーによれば、

ハプログループFは日本人5.5%で、少ないっていってもメチャクチャ少ない訳じゃない。

海外では、東・東南アジア(特にニコバル諸島 50%/Palawan諸島・インドネシア)Shors族 44%/シベリア…とあるけど。

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/2-1.htm

安めぐみがハプロタイプFだった。

>>39
確かに５．５％だとめちゃくちゃ少ないわけではないか。日本人にはD系が多いから
それ以外はついつい少ないイメージを持ってしまう。
idからしたらNで始まってるのでジオグラフィックプロジェクトからFTのほうにデータ転送
をしたパターンのようだな。ということは豊玉姫尊の女系の子孫の結果で代々子孫であることを
受け継いできた人の遺伝子かな？

L3.....┳M...　┳D　　┳━━━D4 　 32.61%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━D5 . 　 4.8 .%
　 　 ┃　 　 ┣━━━━━━G.　　　6.86%
　 　 ┃　 　 ┣M7....┳━━━M7a.　 7.47%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗┳━━M7b.　 4.45%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 ┗━━M7c.　 0.76%
　 　 ┃　 　 ┣M8....┳CZ....┳C.　　　0.46%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗Z　　　 1.3 .%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M8a.　 1.22%
　 　 ┃　 　 ┗━━━━━━M10.　 1.3 .%
　 　 ┗N..━┳━━━━━━A 　 　 6.85%
　 　 　 　 　 ┣N9.　┳━━━N9a 　 4.57%
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┣━━━N9b 　 2.13%
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━━Y　　　 0.4 .%
　 　 　 　 　 ┗R..━┳B..━┳B4 . 　 8.99%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗B5 . 　 4.27%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗R9.　━F　　　 5.34%
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 他...　　6.22%

.　　　　　日　　　韓　　　台　　　中
D4 　 　35.5%.　31.9%.　12.5%.　14.2%
D5 . 　 　4.7%　　1.0%　　5.3%　　2.7%
G2a...　　2.8%　　1.7%　　1.3%　　3.0%
G4a...　　5.7%　　3.5%　　1.3%　　0.0%
M. 　 　　0.0%　　0.7%　　2.6%　　4.2%
M7a1.　10.0%　　2.8%　　0.0%　　0.0%
M7b2　　2.8%　　2.8%　　0.7%　　1.5%
M8a. 　　0.5%　　1.0%　　3.9%　　4.9%
M10. 　　1.4%　　4.2%　　2.6%　　1.9%
A 　 　 　3.8%　　6.9%　　6.6%　　7.2%
A5 . 　 　5.2%　　2.8%　　0.0%　　0.0%
B4a 　 　0.5%　　1.4%　　7.9%　　4.6%
B4b1 . 　6.6%　　2.1%　　3.3%　　3.4%
B5a 　 　0.9%　　4.2%　　1.3%　　2.3%
F1a　　　0.9%　　1.0%　　5.9%　　5.7%
F1b　　　4.3%　　0.3%　　2.0%　　3.0%
N9a 　 　1.9%　　3.5%　　2.6%　　4.6%
他....　　12.5%.　28.2%.　40.2%.　36.8%

ヴァイキングの影響ってＹ染色体的にはどうなの？

ハプログループI

曹操：O2*
グエン：O2a　ベトナムグエン王朝皇帝

チンギス・ハーン：C3c　子孫1600万人
ヌルハチ：C3c　清朝　建国の父

ラムセス3世：E1b1a
ネルソン・マンデラ：E1b1a
アドルフ・ヒトラー：E1b1b1
ライト兄弟：E1b1b1a2　
アインシュタイン：E1b1b1b2
ナポレオン：E1b1b1c1

スターリン：G2a1　
アイスマン：G2a2b　アルプスで発見された約5300年前のミイラ
ルイ16世：G2a3b1　

トルストイ：I1　

ファトフ・アリー・シャー：J1　ペルシャガージャール朝第2代シャー

ゲディミナス：N1c1　リトアニア大公国の実質的な創始者
リューリク：N1c1　ロシアリューリク朝の創立者

ガガーリン：R1a　
スコットランドの英雄サマーレッド：R1a1　子孫50万人　マクドナルド家・マクドゥーガル家・マカリスター家　

ツタンカーメン：R1b1a2　R1b系でもアフリカ固有のR1b1c以降の枝ではなくR1b1a2という最も繁栄した西欧クレードの創始者
ニコライ2世：R1b　
コペルニクス：R1b　
第二代アメリカ大統領ジョン･アダムス：R1b
ダーウィン:R1b

第三代アメリカ大統領トーマス・ジェファーソン：T

歴史上の人物のYNDA一覧
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genetic_results_derived_from_historical_figures#Y-DNA

世界の分布図
Y染色体 Y Haplogroups of the World
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~robert/Y-Haplogroups-1500AD-World-Map.png

拡散経路
Family Tree DNA
http://www.kerchner.com/images/dna/ydna_migrationmap_%28FTDNA2006%29.jpg

系統樹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Albero_Y-DNA.svg

ラムセ3世は外見はネグロイド的かも。

>>45
IよりむしろR1aとN1c1だろ

それとブリテン諸島のA3b2はどういう経緯をたどってきたんだろ？

>>48 確かクレオパトラの妹のアルシノエからアフリカ系の遺伝子が見つかったってNHKスペシャルで以前見たけど、
ミトコンドリアDNAのタイプで判明したのかな。ギリシャ系王朝のプトレマイオス朝でも、ネグロイドとの通婚が最低1回はあったんだろうか
それ以前の土着のエジプト人の王朝ならもっとありそうだな

>>50
ミトコンは母親経由だから、黒人系の遺伝子はエジプト人と通婚していればあるだろうね。
でも外見的にネグロイド的かはわからないけど。

【科学】ヒトゲノム解析に参入へ＝医療強化の一環、米社と合弁−ソニー[13/08/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378131245/l50


ソニーがヒトゲノム（人間の全遺伝情報）の解析事業に参入することが２８日、分かった。
米国の遺伝子解析装置大手イルミナと合弁会社を設立する方向で調整している。
データベース化した情報の国内製薬会社への販売も行う方針だ。ソニーは医療分野を中核事業の一つと位置付けており、
今回の動きは医療分野の強化の一環。
　合弁会社は、ソニーと同社の医療サイト運営子会社エムスリー、イルミナの３社が出資。
製薬会社や研究機関などから受託する形で、イルミナの装置を使って解析を進める。（2013/08/28-11:08）

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013082800317

http://i.imgur.com/CWG66vR.jpg

>>53
何で唐突にフィンランドが出てくるんだ？
イカレた米４９とか？ｗｗ

何で日本と台湾漢民族のmtDNAは似てるんだろう？
YNDAは全然似てないのに

ミトコンドリアDNA　 MTDNA Haplogroups of the World　
http://blog-imgs-62.fc2.com/f/i/n/finss/20130605230717b58.png

>>55
この領域にマトモな国は在りませんw
戦争やり捲って少し落ちついたヨーロッパじゃ無いんだからちょと前迄人形劇で歴史教わった超低民度大国とか。

>>55
台湾先住民と石垣島あたりはmtDNAの断絶があるけど
漢民族と本土人は共通性があるんで、あんまり不思議じゃない

さいきん大陸から渡ってきた女性の女系子孫ってこったね

>>50
エジプトは伝統的に
王位継承が女系によって正当化されるからだよ

伝統的に？
異人種に侵入されだした新王国時代に、傭兵あがりのR1bをファラオにしちまったてだけだろ。

>>55
このデータも参考になるかも？

Taiwan aborigines (Peng et al. 2011)
100/640 = 15.63% B4a
47/640 = 7.34% B4b1 (This is a sister clade to the American type of Haplogroup B.)
25/640 = 3.91% B4c1b
172/640 = 26.88% B4 total

33/640 = 5.16% B5a

8/640 = 1.25% D4
26/640 = 4.06% D5'6
34/640 = 5.31% D total

77/640 = 12.03% E

14/640 = 2.19% F1a(xF1a1)
21/640 = 3.28% F1a1(xF1a1a)
1/640 = 0.16% F2
54/640 = 8.44% F3
72/640 = 11.25% F4
162/640 = 25.31% F total

1/640 = 0.16% G
2/640 = 0.31% M12

4/640 = 0.63% M10

74/640 = 11.56% M7b(xM7b1)
5/640 = 0.78% M7b1
42/640 = 6.56% M7c1'2
121/640 = 18.91% M7 total

10/640 = 1.56% N9a
9/640 = 1.41% Y
19/640 = 2.97% N9 total

15/640 = 2.34% R9c

多様な関東縄文から東北・北海道縄文（４種）を引いた残りで比較しよう。

>>55
ちなみにSTR多型でも日本と台湾は近似だよ
http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/b/c/bc0468cf.png

ソース↓
http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=S0716-97602009000400011&script=sci_arttext&tlng=en

>>61
これ、例えば O3 の中での近縁度だったりしないの？

>>61
別に近似でもいいんだが
対象が外側でサンプル数も書いて無いから
これで考えてもしょうがないな


SNPでよければこの辺りでもいいかと思うけど
http://www.soken.ac.jp/news_all/2719.html


結局のところY染色体でこんなの評価して
何がしたかったのかいまいちわかんないよね。

http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual-Fig3-2.jpg

>>64
これは勉強になりました、ありがとう。
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual_originns_fulltext.pdf


いくつもの軸が透けて見えそうで面白いっすね。

R1bはR1aの分化したものだよね？D1（チベット）とD2（縄文）みたいなもん？一応別個だけど近縁種ってことだよね？

　古人骨からＹ-DNAは採取できない。

　古人骨からＹ-DNAは採取できない。

　古人骨からＹ-DNAは採取できない。

　古人骨からＹ-DNAは採取できない。


古代のアイスマンは出土していない

ネアンデルタール人に適用した手法は人類への適用結果未発表

古代のハプログループはわからない

>>66
共通祖先R1から分かれた兄弟がR1aとR1b、残りがR1*。
分岐の後先は分からんことが多いので、枝番順とは限らない。

同様にDE祖からD祖が分かれ、D祖からD1、D2、D3が順番不明で分岐して、残りがD*。
D2はD1から分岐したのではないが、チベットあたりの共通祖先から分岐した可能性ならあるかもね。

Family treeの｢COMPARISON CHART｣で
24代が97.50%
8代が57.49%
て人が居たんだけど
24代前の先祖が同じ確立が97.50%て意味でいいの？

>>69
たぶんそれでいいと思う。

あと、おれのGENO2.0のrawデータを見たいって外人が居るんだけど他人が見れるアドレスとかあるの？

なぜ九州だけO2bの比率が O2b* ＞ O2b1 なのか

>>68

日本人のY染色体D2の祖型と関連すると思われる、フィリピン・セブ島のDoroy氏のSNPと位置mapを示す
「Y DNA tree - early and undefined branches」のページ


http://www.familytreedna.com/public/Y-DNA-Tree-Early-Branches/default.aspx?section=ysnp

http://www.familytreedna.com/public/Y-DNA-Tree-Early-Branches/default.aspx?section=ymap


位置mapを見ると、日本のD2の日本到達経路は、南方ルートが濃厚だと思われる。

>>73
このライターさんたしかD2だったけど、南方系ぽいよね。
STRはD2a1bの最頻値からかなり遠いタイプだったはず。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/1305/27/l_st_hjo07-03.jpg
https://plus.google.com/115188566092623896224/posts

http://buru.jp/me.htm
http://buru.jp/diary/20050930.html
http://buru.jp/image/geno1.jpg
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1305/27/news015.html

>>73
D2の祖型ってその辺りで見つかったのね

そしたらmtDNAの片方も含めて、
その辺りが起源なのか
驚きの新発見とか無さそうだね

D系は大陸南岸北上海側渡り間違い無いだろ。中国のベール脱ぐ必要があるがなにせ基地外過ぎて。

このルートってことか

＞解明された細川茂樹のDNAとそのルーツ
＞熱血バイヤーの祖先は4万年前に海を渡ってきた

＞スペンサー・ウエルズ博士はゆっくりとした口調で語り始めた。
＞「細川さんの祖先はアフリカで生まれました。
＞そして6万年前に移動を始めたんです。そして沿岸地域を通り、
＞インドから東南アジアを通って3万〜4万年前に日本にたどり着きました。
＞細川さんの先祖は、日本に最初にたどり着いたグループに属します。
＞気が荒いかどうかはわかりませんが、ただ細川さんの祖先は漁師だったはずです。」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?P=4

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?SS=expand-digital&FD=1251912479

疑似科学　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>77
強い創始者効果があるから
要覧の値が何処にあったのかには
疑問が残るんだけどね

どうも、アイヌ系の人たちは「所有」に関する概念が曖昧らしいんだけど

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 19:21:08.11 ID:eTgF+14e0
    >>10
    順番が逆
    アメリカでもオーストラリアでもそうだけど
    なぜかそういう誤解が多いんだよな
    先住民を虐殺して土地を奪ったのではなく
    そもそも先住民はそれほど人口も多くなく
    狩猟によって生活していたので
    土地所有の概念も無かったとは言わないが近現代人に比べたら希薄なわけ
    よってわざわざ先住民を虐殺しなくても土地はいっぱい余ってるわけ
    だから住み着いた
    で、住み着いたら色んな場面で先住民と遭遇するわな
    そこでトラブルや争いが起こって虐殺が始まるわけ
    日本人とアイヌの関係も似たようなもんよ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 00:06:35.76 ID:h150WP7O0
    >>522
    アイヌ系が身内にいるけど丸っきりそんな認識
    所有の概念があいまい
    土地も、獲物も、誰のものでも無い、皆のもの
    そして元々は神様のもの
    かつてはそんな感じだったんだと
    人口密度極小で、しかも農耕民ではないとするとそんなもんなんだろう

本当だとすると、逆に先住民を滅ぼしてきた
Ｒ１とかＯ３とかって所有の概念が発達しているってことかも？
でも、中国人見てると論理がめちゃくちゃだったりもするなぁ
尖閣を購入すると侵略だとか・・・
Ｒ１は１８世紀前後に所有権が法的にも確立されたところ
まぁ内実は、強欲どもが正当化するための理論をでっち上げたという見方もあるみたいだけど・・・

NとIは、ひっそり暮らす先住民から、広大な範囲をかき回したグループまでピンキリだな
チンギス・ハーンとバイキングがいなかったら、もっと遺存的な分布にとどまってたのかな

N1C1が何故白人なのか。

>>85
どんどん西に進んでコーカソイドに取り込まれた
ヨーロッパでもフィンウゴル系とスラヴバルト系に別れてるみたいだ
http://trog.narod.ru/et/N-tree.jpg

ちなみに俺はハカス・ショール系の枝らしい

済州島にもN1c1がいるみたいだけど日本にいるN1c1は半島経由なのかな？
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2418.0.html

>>87
日本にN1c1っているのかね？
N1cだったら徳島に0.4％、青森にN1※が見つかってるくらいだと思ったけど

アフリカのE1b1bは黒人だけど
イタリアやトルコのE1b1aは白人ってのと同じだろ

>>87
済州島のN1c1についてはまったくわかんない

>>88
どっちみち１％未満だね。徳島のも遠い親戚のN1c1かもしれない

古代ローマ人って多分E1b1bだな。ギリシャやイタリア南部の分布率を見るに

>>46-47見るとN1c1はヨーロッパでリトアニア大公国とかロシアリューリク朝とか打ち立てたが
東へ流れた連中は王朝は打ち立てなかったのだろうか？

朝鮮では白丁となり、日本では部落民となった

>>86
この画像L729+のMiyataって人、前ここに来てた人かな？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7308.html

これ見ると、北ほどＯ、Ｂ型が多くて
西ほどＡ型が多い
おそらく、昔々シベリアから来た奴がＯ、Ｂ型
中国大陸から来た奴がＡ型
なの？

血液型（）

■ハプログループDとD2のSTRを比較
http://www.geocities.jp/ydna_d2/ydna_d_d2.html

★上記のサイトに、「日本人のハプログループD2」の祖型と思える「ハプログループD」の情報が載っておりましたので、
私（D2）のSTR（ショート・タンデム・リピート）と比較してみましたが、赤く囲った部分の数値をみて頂ければ分かるように、
驚くほど値が似ております。（皇紀2673.9.24）

因みに、この「ハプログループD」は、比島（現 フィリピン）のセブ島のご出身の方から発見されたものです。

…と言うことは、矢張り、D2の日本到達経路は、東南アジアのスンダランド（インドネシア）から比島（フィリピン）、
台湾、沖縄、九州南部（現 宮崎県）に上陸するという、南方から北上するルートに軍配が上がりそうです。

「日本人（皇室）の祖先が、樺太経由で南下した」とか、「朝鮮半島経由で渡来した」だの唱える説は、
ごく少数の人々には適用できたとしても、大部分の日本人とは全く無関係な話であることが分かります。

（※原文は英語ですが、Google Chromeで翻訳すれば、詳細を日本語で読むことが出来ます）

東南アジアにＤ系統の痕跡はない。
まだ大陸のほうが残っている。

>>95
スレチな感じもするが・・・・アメリカの先住民（アメリカンインディアン）の人はA型が多いとはいうな。
この人たちはMtDNA的にはA、B、Dなんかが多くてアフリカからロシアを経由してアラスカ、北米へ
渡った人達らしいけどな。
逆にヨーロッパからアメリカに移民をしてきた白人はO型が多いらしいな。

>>98
すぐ上のレスも読めないのか？

ハプログループDの祖形D*が東南アジアのフィリピンセブ島アンダマン諸島で発見されている。

>>98
大陸にも在るだろなw
ただでさえ琉球に潜在的な感情持ってる中国庶民を中共は煽り過ぎたな下手すりゃぁ中共その者が攻撃対象にされるw

>>100
>ハプログループDの祖形D*

星号付きは祖形ではなく別クレード（現在３＋１）だよ。
そもそも起源の古い祖形が現在の人口に居るわけない。ｗｗ

>>100
あらアンダマンでも祖型が見つかったのか

トバカタストロフどうすっかな

アルプス人種ってR1b？

セブ島のDはネグリト?まさかジャピーノじゃないよな

ニューギニア高地のハプロタイプSがD*かもってのも興味深い。
http://www.geocities.jp/ydna_d2/haplo_s.html

>>97
アホな文章貼り付けて
>>1のテンプレ改ざんして
宣伝して〜

>>1のテンプレ改ざんして入れ込んで

【Y遺伝子Dが西からやってきた経路】
アフリカ-->中東-->中央アジア（チベット）-->中国-->朝鮮・シベリア-->日本

アンダマン諸島のＤは
チベット-->ビルマ-->アンダマン
の経路だと思う。人類の地域拡散はほぼ例外なく陸路。

>>110

じゃあ、フィリピンのセブ島のハプログループD*の経路は？

1万5千年前の世界
http://2.bp.blogspot.com/-xV5tl7WtAxw/TsuhR9TrxQI/AAAAAAAAGAw/nMT_5kZlTJk/s1600/140m.jpg
http://www.pipi.jp/~exa/kodai/kaimei/img/sai-nihon.jpg

日本が大陸や半島とくっついてますね…
朝鮮人侵入不可避

東シナ海は水深が浅いからな。

>>111
まあ、セブ島にもD*がいてもおかしくない、って程度だろな。
拡散経路末端の一部。

タイにD※が10%ほどいると言われてるから
割とD系統だったらよく調査すればまだまだいるだろうな

>>116
ならば、「チベット-->ビルマ-->タイ-->(フィリピン)セブ島」のルートは、一応確実と見て良いのかな。

D系の細川茂樹に何故鑑定した博士が漁師と言ったか理解出来て無いだろ？

おかると・いんちき博士か

>>113
その頃は、朝鮮半島も無く、朝鮮国も無く、朝鮮人もいない無人地帯でしょう。

>>120
海抜が200m以上も下がってるわけだから、今の半島のあたりは
標高200m〜2200mぐらいの山岳地帯って感じかな。
寒冷期で海抜が下がってるわけだから、近くに暖流はないし気候条件は厳しいはず。
大陸人は東の海岸線（日本）まで来たのだろう。
それが今のD2だと思う。あと言っとくが、
15000年前は日本にも「国」というものはなかったからなｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 19:42:47.73 ID:CRSQkF+2
Mizuno et al. 2008
16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese
サンプル総数1079

並び順：YHRD Standard
DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS438 DYS439 DYS437 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATAH4

D2a1b
最頻値 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11 個数27 推定150万人
１つ違いまで 個数75 推定417万人
２つ違いまで 個数131 推定728万人
３つ違いまで 個数161 推定895万人

O2b1
最頻値 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12 個数9 推定50万人
１つ違いまで 個数46 推定256万人
２つ違いまで 個数102 推定567万人
３つ違いまで 個数168 推定934万人

１つ違い15世代500年見当。
中世以降D2a1bの特定家系が突出して増加している。
源氏を代表とする賜姓皇族しか候補はない。
O2b1は古代に増加したが、中世以降は分散傾向。

コピペされてたので追加情報。
水野論文は有料だが、データはYHRDにアップされてるよ。

D2a1b modal:
4 of 73 Gunma 新田荘のあるとこ
3 of 97 Tokyo
3 of 95 Aomori
3 of 74 Hyogo
2 of 78 Wakayama
2 of 37 Chiba
2 of 144 Shizuoka
1 of 148 Okinawa
1 of 50 Hokkaido
1 of 42 Yamanashi
1 of 103 Ehime
1 of 76 Okayama
1 of 60 Nagasaki
1 of 45 Mie
1 of 30 Nara

O2b1 modal:
2 of 95 Aomori
1 of 144 Shizuoka
1 of 37 Chiba
1 of 53 Yamaguchi
1 of 42 Toyama
1 of 74 Hyogo
1 of 148 Okinawa
1 of 45 Mie

>>122
ありがと。
賜姓皇族系の雄と言えば、清和源氏、嵯峨源氏、宇多源氏か、桓武平氏。
これらの皇胤の誰かの世代で、D2a1bが生れて引き継がれた可能性は高いと思う。

すると、もう一方の多数を占めるO2b1は、藤原氏系としか考えられない。

>>6
http://www.maniado.jp/get_image.php?i=4583&t=NETA_TR&f=NETA_GAZOU_1_FILENAME&s=0

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130422/88/899368/57/699x470xccfe55e7a3aa13e4a37288df.jpg

http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/n/i/w/niwaniwafootball/n81.jpg

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/07/20110715_rola_06.jpg






http://www.daily.co.jp/gossip/article/04906385.jpg

>>85
N1C1は知らないがN系で有名なのはフィンランド人

先祖はアジアだと思うが

>>6
平たい顔族の日本人の中だと目立つけど、この程度の彫りの深い顔立ちなんか
欧州・中東・南アジア、それに中央アジアのコーカソイドならデフォで備えてる
超希少な例を持ち出して中東に擦り寄るとか馬鹿らしい

>>6
55 名前:公共放送名無しさん [sage] :2013/07/16(火) 01:23:48.09 ID:Outaex2s
上朝鮮人
http://i.imgur.com/SNqQBWB.jpg
http://i.imgur.com/sMYaAYF.jpg

下朝鮮人
http://i.imgur.com/3bqqnIt.jpg
http://i.imgur.com/Fw8vOzf.jpg

韓国の高校生
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20121230023607c0c.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20121230023636eb9.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20121230030717da8.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/e/a/realjapanese/201212300235332b0.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20121230023806146.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/e/a/realjapanese/2012123002375101e.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20121230023749690.jpg
http://blog-imgs-62.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20130625051102f75.jpg

平たい超偏平顔の半島人から見ると白人にしか見えないだろうな

韓国人「一昔前の日本の三大女優をご覧ください」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/32186876.html

オーストラロイドの堀の深い顔をありがたがるなんて

>>123
グンマーだけ有為に多い気がするけど
なんかあったのかなや

>>129
どのコメへのレスかな？　ただの独り言？
日本で遺伝的にオーストラロイドに近そうなんは父系のＣ１と母系のＱ
ぐらいでメチャ少ないよ。

D*だけどアルタイ人に5%いるらしい
アルタイ人の人口は36万7千人だから
D系統は1万8350人だな
D*は黒人だけど、アルタイに黒人はいないし、ということはハプロが同じでも
ネグロイド→モンゴロイド
黒→白に変わることは出来るんだな
容姿って環境に100%左右されて、ハプロはあまり関係ないかもな

アルタイ人は、キルギス人とかハカス人みたいな容貌だ。
http://www.youtube.com/watch?v=fDiRySYuka0
http://www.youtube.com/watch?v=-XAreA_yMxU

キルギス人やハカス人は、寒冷地適応したモンゴロイドで
西北漢民族やチベット民族などとも似ている。

>>132
脱色しないと高緯度に行けないビタミンD合成が必要。あとは都合良く食事から摂るかだから最北端アイヌと蒙古襞つけた連中とは移動ルートが違う。

アルタイルに居るYーD系は北方種の南下で跳ね上げられた可能性も在る。
強烈に胡散臭いのよ中国のデータが

>>132
そもそもアフリカが人類の起源じゃん

>>135
どういう所が胡散臭いの？

>>136
そうだった。
恥ずかしいこと書いてしまったな

>>130
グンマーは古墳が多いらしいからなぁ

"A forensic method for the simultaneous analysis of biallelic markers identifying
Y chromosome haplogroups inferred as having originated in Asia and the Japanese
archipelago",サンプル総数1346.

論文の方は,
Hokkaido 50
Honshu 932
Shikoku 103
Kyushu 113
Okinawa 148

YHRDの方は,
Aomori 95
Chiba 37
Ehime 103
Fukuoka 53
Gunma 73
Hiroshima 6
Hokkaido 50
Hyogo 74
Mie 45
Miyagi 40
Nagasaki 60
Nara 30
Okayama 76
Okinawa 148
Shizuoka 144
Tokyo 97
Toyama 42
Wakayama 78
Yamaguchi 53
Yamanashi 42

群馬・上毛は北関東代表じゃね?

>>113
その時代には今の朝鮮半島には違う人種が生息していた
近年になってもっと北の方からやって来たのが今の韓国人や朝鮮人

>>141
黒い山葡萄原人w

>>136
あくまで一説でしょ

>>143
この件忘れて

>>135
フィリピンやカザフスタンのDと日本のD2とのSTR比較

http://www.geocities.jp/ydna_d2/ydnad_ph_ja_ka.html

http://i.imgur.com/OUB2UNk.jpg

シンハラ人とテルグ人かタミル人の居住域のR2って何?アーリアだったらR1aのはず
あとマラヤラム人とタミル人って近い民族なのに、Y-DNAは違うんだな

>>145
なるほど、この数値を見ると日本人の源流が中央アジアのカザフスタン説も捨て難い訳ですね。

>>139
全然グンマー思い当たらないｗｗ
めぼしい古墳って書いてあるやつ？

黒曜石の産地でもあれば、妄想も膨らむんだが

今の栃木と合わせて「毛野」と言われてたそうだけど、一説には「毛人」が多かったからと言うのもあるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E9%87%8E
縄文系の根城か

>>149
めぼしい古墳があるところなら、奈良、大阪、兵庫とかだろ。

古代の鶏喉人（遼寧省）はＮ多数ですた。ｗｗ
http://www.biomedcentral.com/1471-2148/13/216

ややマニア向けだけど、日本人とも関係のあるマーカー
Ｏ−Ｍ１１７（内モンゴル・遅い青銅器の２体）も抽出
されてるよ。

肥後豪族の阿蘇氏は縄文系のDやCじゃなかろうか?

>>122　
>>124

天皇＆源氏のハプロタイプと推測される　D2a1b　は韓国にも1.4%いるね
韓国の人口は5000万人だから男は2500万人の1.4%　35万人いるんだな

KimWook et al. (2010)
http://pds21.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd492a095cd7.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd494131cc50.jpg

Shin et al. (2012)
http://pds24.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131ca3a9f8.jpg
http://pds21.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131deb8a77.jpg

D2a1bと言っても幅は広いからな。
最頻値と比べて、17STR中5しか一致しないサンプルまである。
一方、D2a1bではないサンプルに17STR中12一致するものもある。

D2a1bはD2aの一赤子としておそらく紀元前に生まれ、
有力部族の首長か何かとして縄文時代なりに増加し、
古墳時代から武士の時代にかけて全国に急拡大したのではないか。

D2内で、D2a1b：非D2a1b＝1：1。
D2a1b内で、最頻値と17STR中2違いまで：3以上違い＝1：1。
有力グループが大体半分を占める感じ。

>>154
自演牛乙

酒の飲めない下戸の人口図らしい
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg

Ｄ系統って縄文時代からいたんじゃないの？

>>158
4万年前海を渡って来たんだそうだ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?P=4
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?SS=expand-digital&FD=1251912479

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 23:42:33.87 ID:+i0If1ex
芸能人のY染色体

細川茂樹　Ｄ２　俳優
堀江貴文　Ｄ２　ホリエモン
上田晋也　Ｏ２　芸人
有田哲平　Ｏ３　芸人
堺 　正章　Ｃ３　タレント

ソース
堺、上田、有田は世界一受けたい授業「DNAで一瞬でわかるアナタのルーツ！！」（2011/1/8放送）

ホリエモンオフィシャルブログ
堀江が99ドルで受けたY染色体での父系調査
http://nationalgeographic.jp/nng/genographic/project.shtml

　早く聞きたいとはやる心を抑えている熱血バイヤー。
じらすように、スペンサー・ウエルズ博士はゆっくりとした口調で語り始めた。

　「細川さんの祖先はアフリカで生まれました。
そして6万年前に移動を始めたんです。
そして沿岸地域を通り、インドから東南アジアを通って3万〜4万年前に日本にたどり着きました。
細川さんの先祖は、日本に最初にたどり着いたグループに属します」

【ゲノム】JAIST、超高速かつ簡便な遺伝子診断法を開発
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1381992193/

北陸先端科学技術大学院大学(JAIST)は10月15日、超高速かつ簡便な遺伝子診断のための新手法の開発に
成功したと発表した。

成果は、JAIST マテリアルサイエンス研究科の藤本健造教授、同・坂本隆助教らの研究チームによるもの。
研究の詳細な内容は、10月2日付けでアメリカ化学会誌「Journal of the American Chemical Society」に掲載された。

生命の設計図である遺伝子は、たった1つの塩基対の違い、つまり「1塩基多型(SNP:Single Nucleotide
Polymorphism)」から、異なる表現型を示すことが知られている。
例えばSNPを調べることで、国産か外国産かといった食品の品種を決定することが可能だ。
よって、最近問題となっている食品の偽装表示を取り締まる有効な手段の1つにもなっている。

一方で、アルコールの代謝活性(お酒の強さ)などは、「アルデヒドデヒドロゲナーゼ」遺伝子のSNPに
依存することが知られており、逆をいえば、このSNPを調べることで「お酒の強さ」を調べることが可能だ。
こうした「SNP解析」はガンなどの疾患リスクの定量化などにも使え、安心・安全な生活を送るための有効な
ツールとなりつつある。

しかし、現時点におけるSNP解析の主流な「DNAチップ」を用いて、蛍光標識した検体DNA溶液を添加し、
洗浄することで、検体に含まれる数万種類の相補的なDNA断片を同時に検出することができるという手法は
一度に多量のSNPを同時解析できるというメリットがある反面、操作が煩雑で、大掛かりな装置が必要と
なることが課題となっている。しかも解析にかかる時間も長く、医療機関や保健所、農業試験場などの
「現場」で日常的に用いることが困難なのが現状だ。

そこで研究チームは今回、チームの藤本教授らが開発した、DNAの2重鎖形成速度を著しく加速することが
できる「光クロスリンク法」を応用し、「SNP解析」における操作の簡素化、および解析時間の短縮を
可能とする新たな手法の開発を目指したのである。

まずはじめに、1秒のUV光照射によって、相補的な2本のDNAを極めて強固に100%結合させることができる
光反応性の化合物「DNA光クロスリンカー」を導入した3種類の「蛍光性DNAプローブ」が合成された。
蛍光性DNAプローブとは、相補的なDNA断片が存在する時のみ蛍光性を示す人工DNAのことである。
DNAチップと異なり、溶液中のDNA断片を検出できることから、洗浄操作の必要がなく、簡便な操作で
DNAを検出することが可能だ。

そして今回はコメの品種鑑定を行うこととし、合成した3種類の蛍光性DNAプローブに品種の異なる
4種類のコメ(アキヒカリ、ニホンバレ、センショウ、コシヒカリ)由来の遺伝子を混合。続いて1秒間のU
V光照射が行われ、その後に緑色LED照明下で観察すると、各品種のSNPに応じた蛍光発光パターンが
示されたというわけだ。

このことは、遺伝子サンプルに蛍光性DNAプローブを混合し、1秒間UV光照射を行うだけで4種類のコメの
品種鑑定が可能であることを示している。特別な装置を必要とせず、操作が簡便で、通常3〜12時間程度
かかるDNAチップ法に比べ極端に所要時間が短い(DNAチップ法の1万分の1程度)ことから、医療機関や
保健所、農業試験場などの「現場」で用いやすいといえるだろう。

また同時に、この光クロスリンク反応の詳細を明らかにするために、速度論的解析やNMRによる構造解析も行い、
光活性反応種の同定にも成功した。
DNA光クロスリンカーのさらなる改善の礎となる基礎的かつ学術的に重要な知見を得ることに成功した。

今回開発された技術を用いることで、超高速かつ簡便に遺伝子SNP解析が可能となる。
これにより、遺伝子改良作物や食品偽装などの「食物リスク」を「現場」で管理して対処できるように
なるという。また、「疾患リスク」に関しても、個人個人に合わせた「テーラーメイド医療」を実現する
上でも有効なツールとなると期待されるとした。研究チームは今後、それらを実証するために、
今回の研究で実施したコメの品種鑑定にとどまらず、疾患関連遺伝子や遺伝子改良作物などの、
より実際的なリスクに関わるSNP解析に応用して行きたいと考えているとしている。

マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/16/160/index.html
北陸先端科学技術大学院大学　プレスリリース
http://www.jaist.ac.jp/news/press/2013/post-377.html

>>153 縄文系のCだと、見た目はアボリジニ(C系統)みたいな風貌からツングース(こちらもC系統)の平たい顔に移行する途中みたいな感じだったのかな

因みには何かここでの皆さんとはこの拙者のナショナルジオグラフィックでの
その調査結果とのしたＦなんとかとの言うの詳細にはまだですか（＾＾）？？

>>163
O-F163だろ？ちゃんと覚えとけや。その位
O-F163はジェノ独自の表記だからFamily treeの分類で聞いてや
お前は依存心が強すぎるぞ
あと變態モードここではやめれ

>>164
まあファミリーツリーではＯ３ということですが何かそれに関するの
新発見とかその女の子のＭ７Ａでのお尻の大きな女の子での紹介にはまだですか？

>>165
O3の下に文字続いてないか？

【古人類】「初期人類は単一種」の可能性、180万年前の頭蓋骨発見が示唆 グルジア研究 [13/10/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1382055732/

【10月18日 AFP】グルジアで発見された、驚くほど保存状態の良い180万年前の頭蓋骨は、
初期人類が幅広い外見的多様性を持つ単一種であることの新たな証拠を示しているとの研究論文が17日、
米科学誌サイエンス（Science）で発表された。

グルジア国立博物館（Georgian National Museum）館長のデービッド・ロードキパニジェ（David Lordkipanidze）氏
率いる研究チームが発表した論文によると、グルジアのドマニシ（Dmanisi）にある中世丘上都市の遺跡で
発見されたこの頭蓋骨は、類人猿のような突き出た額と張り出した顎を持ち、
脳の大きさは現生人類の約3分の1と小さいという。

首都トビリシ（Tbilisi）から約100キロの距離にあるこの遺跡では、これまでに初期人類の頭蓋骨が今回のものを
含めて5個発見されており、そのうちの4個には顎の骨も見つかっている。
また、食肉解体処理を行っていたことをうかがわせる石器や、
巨大なサーベルタイガー（剣歯虎）の骨も同時に出土している。

論文の共著者、スイス・チューリヒ大学（University of Zurich）の
クリストフ・ツォリコファー（Christoph Zollikofer）氏は、これらの頭蓋骨は外見が大幅に異なるため、
別の状況では異なる種のものと見なされていたかもしれないと指摘する。
「けれども、これらの個体は同じ場所と同じ地質時代に由来することがわかっているので、原則上は、
単一種の単一個体群を示す可能性があるものと思われる」

研究チームは、頭蓋骨の特徴にみられるばらつきを比較して、顎、額、頭蓋骨の形状はそれぞれ異なるが、
その特性はすべて、同一の種に属すると見なされる基準の範囲内にあることを明らかにした。

ツォリコファー氏は「ドマニシの5つの個体は、互いに明らかに異なっているが、
特定の個体群に属する5つの現生人類の個体や5つのチンパンジーの個体よりも個体差は大きくない」と述べている。
「1つの種の範囲内にある多様性は、例外ではなくて規則であるという結論にわれわれは達している」

この仮説の下では、一部の専門家らが唱えている、アフリカに異なる種族が存在するとする説の
｢ホモ・ハビリス（Homo habilis）｣や「ホモ・ルドルフエンシス（Homo rudolfensis）」などはすべて、
だだ外見が互いに異なるだけの「ホモ・エレクトス（Homo erectus）」種の古代人ということになる。

また、アフリカで最初に発見された、現生人類のヒト属に属する初期の人類が、脳が小さいにもかかわらず、
すぐにアジアに拡散していったことをこの仮説は示唆している。(c)AFP/Kerry SHERIDAN
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事画像：グルジアのドマニシ（Dmanisi）で発見された180万年前の頭蓋骨
http://afpbb.ismedia-deliver.jp/mwimgs/9/1/384x/img_913dadf5c4bf8a97cd761cbca2b114f997273.jpg

▽記事引用元：AFPBB News　[2013年10月18日 9:14]
http://www.afpbb.com/articles/-/3001635

>特定の個体群に属する5つの現生人類の個体や5つのチンパンジーの個体よりも個体差は大きくない

チンパンジーの遺伝的多様性は高いからうなずけるけど、現生人類なんて原人の一系統から進化を経て種が成立して、さらにその後ボトルネックを潜り抜けてるのに、
それ以前の多系統の原人よりも見た目が多様ってどういうこと?仮に今の人類が絶滅して、何千万年後に進化した別の生命体が我々の化石を見つけたら何種類にも分類するのか

ホモ・サピエンスも骨でみたらほとんど同じやん？

>>168
見た目が多様なのはドマニシの方

「1つの種の範囲内にある多様性は、例外ではなくて規則であるという結論にわれわれは達している」


犬とか分類する未来人も大変だろうな

>>166
まあ何かにはついていましたが今にはパスワードなどでの忘れてしまいましたから又
調べて飲みましょう

すべての初期人類、起源は同一種であると判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382116053/
すべての初期人類、起源は同一種であると判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382116007/

◆ドマニシ遺跡の化石群

　ドマニシ遺跡で頭蓋骨の化石が見つかったのは今回が初めてではない。過去20年間に少なくとも5つの
頭蓋骨が、ほぼ完全な状態で見つかっている。これらの個体は同時期に生存していたとは限らないが、
いずれも175万年以上前に、数千年程度のタイムラグで同じ場所に暮らしていたものと見られる。

　5つの頭蓋骨を並べて見ると、生存時の姿にはかなりの個体差があったことがうかがえると、ロードキパニジェ氏らの
チームは指摘する。形態測定学の手法でこれらの化石をそれぞれ計測すると、風貌や脳の容積などには
1人1人違いが見られた。ただしその違い方は、現生人類が1人1人違うのと同程度である。逆に言えば、
多少の違いはあるにせよ、ドマニシ遺跡の化石はすべて同一種に属すると見なすことができるのだという。

◆人類の進化の歴史をくつがえす異説

　この発見により、初期人類の進化の歴史についても新たな可能性が見えてきた。これまでドマニシ原人に
ついては、アフリカからいち早く脱出して、初期人類の系統樹から枝分かれした種のうちの1つと考えられていた。

　だが今回ロードキパニジェ氏らがまとめた論文では、別の可能性が示されている。ドマニシ原人はホモ・エレクトスと
同系統に属しており、これまでホモ・エレクトスとは別種であると考えられてきたさまざまな初期人類も、
すべてこの同じ系統に含まれるというのだ。

　ロードキパニジェ氏らはこの単一の系統をたどれば、240万年前に東アフリカで発生したホモ・ハビリスという
最初期のヒト属に行き着くものと考えている。つまり、これまでさまざまにグループ分けされていた初期人類は、
すべて単一の種であり、ホモ・ハビリスもドマニシ原人も、時代が下ってホモ・エレクトスも、
すべてつながっているということになる。

http://news.ameba.jp/20131018-301/

数日前、朝のNHKニュースで最近クル病に罹る幼児が増えているとのこと。
一年中日傘を持ち歩き、屋内生活を続け、ビタミンＤを摂取が減れば、当然そうなる。
1万年前に農業が始まり、生肉を食べなくなった人類と同様の道だね。

さて、日本人の白色化が劇的に進展するかどうか。
環境適合のための遺伝子変化が起こるか注目だね。

慌ててパツキンのウクライナ嫁を貰おうとする人が出たりして
子どもがクル病にならないように色白の子を作ろうと

現代では、オゾンホールが現れて紫外線が強烈となり、遺伝子が傷つく量も増えている。
南極側のほうがホールが大きく、南半球はより多くの影響がある。

遺伝子変化は、放射線だけでなく、ウィルスや紫外線からも起こるが
変化したらしたで、何かのきっかけで発現して癌化したあげく暴れるのさ。

紫外線が強烈になると、かえって人類は紫外線を遮断するようになる。
それがクル病の増加にもつながる。

"「ヒト祖先は同一種」の新説…進化過程見直しも"

これまで複数種がいたとされてきた、原人（ホモ・エレクトス）などの「初期ホモ（ヒト）属」と呼ばれる現代人の祖先が、
実は同一種だったとする新説を、グルジア国立博物館や米ハーバード大の国際研究チームが１８日付の米サイエンス誌に発表した。

同国で２０００年ごろから相次いで見つかった約１８０万年前の人骨の分析で判明した。

初期ホモは、アフリカを出た最初の人類。種の分類の見直しは、私たち現代人の進化や拡散の考え方にも見直しを迫る。

研究チームは、グルジアのドマニシ遺跡で見つかった５体の初期ホモの頭骨などを分析。
５体と、約２００万年前のアフリカにいた「ホモ・ハビリス」や「ホモ・ルドルフェンシス」は、同じホモ・エレクトスと結論した。
５体の頭部や顔、歯などの個体差からみると、アフリカの２種との違いは別種と呼べるほど大きくないという。

（画像）
グルジア・ドマニシ遺跡で発見された頭骨（グルジア国立博物館提供）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131019-435284-1-L.jpg
２００５年にグルジアのドマニシ遺跡で見つかったヒト科の頭蓋骨の化石（グルジア国立博物館提供）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131019-435266-1-L.jpg
2013年10月19日21時00分
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131019-OYT1T00426.htm

A Complete Skull from Dmanisi, Georgia, and the Evolutionary Biology of Early Homo
http://www.sciencemag.org/content/342/6156/326.abstract

【進化】ヒト祖先、実は同一種という新説、考え方見直し迫る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1382185023/
【科学】　「ヒト祖先は同一種」か？進化過程見直しも　　初期ホモの研究により新説浮上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382221769/
ホモは単一種だった!?180万年前の人類祖先「原人」の完全な頭蓋骨が発見されて明らかに!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382192946/

ハプロタイプ：Ｇ−Ｌ９１

アイスマンをめぐる5つの意外な事実
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20131021002&expand

　凍った状態で見つかった有名なミイラ、アイスマン（エッツィ）をめぐる驚くべき発見は今も後を絶たない。
その1つとして、つい最近、オーストリア国内にエッツィの遺伝子上の近縁者が19人いるとの報告がなされた。
5300年前に死亡したと見られるエッツィの遺体は、1991年にオーストリアとイタリアの国境地帯の山中で発見された。
アルプスに暮らした世界最古の有名人エッツィに関する最新の情報、そしてこれまでに明らかになった注目すべきいくつかの事実を紹介することにしよう。

◆1. アイスマンの親戚が現代に生きている

　アイスマンと遺伝子上のつながりを持つ近縁者がいることが、新たなDNA調査により明らかになった。
アイスマンの男性性染色体の異常マーカーに注目して研究を行っているグループの報告によると、
オーストリアのチロル地方にエッツィの遺伝子上の近縁者が少なくとも19人いることが分かったという。

　オーストリア、インスブルック医科大学のウォルター・パーソン（Walther Parson）氏が主導する調査の中で、3700人の匿名の供血者のサンプルを使って遺伝子の照合が行われた。
19人の血液からは、アイスマンから見つかったのと同じG-L91と呼ばれる極めて珍しい突然変異株が確認された。
「アイスマンと19人は共通の先祖を持ち、それはおそらく1万〜1万2000年前に生きていた人類ではないかと思われる」とパーソン氏は話す。
（後略）

母方の親戚(ミトコンドリアDNAでの継承)は結構ヨーロッパ中に散らばってたような
母方の女のいとこの子孫か、姉妹の子(姪)の子孫と言うことになる。こっちはそう珍しい型ではないってことか
Y-DNAは珍しい型だけど

【社会】スペインの「ハポン」姓さんのＤＮＡ鑑定　天正遣欧使節からのサムライの子孫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382610286/
スペインの「ハポン（日本）」姓、400年経てDNA鑑定へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382617315/

スペインの「ハポン」４００年経てＤＮＡ鑑定へ

　【コリア・デル・リオ（スペイン南部）＝藤原善晴】スペイン南部の「ハポン（日本）」姓の人々と約４００年前に渡航
した日本人のサムライらとの血縁関係をＤＮＡ鑑定で探る名古屋大学、東京大学、国立遺伝学研究所などによ
る共同研究チームが２４日、約６００人のハポンさんたちが住む町コリア・デル・リオで初めての血液採取を行った。

　研究チームは今後、日本人の遺伝情報との比較を行う予定だ。

　同町の古文書に「ハポン」姓が現れ始めるのは、慶長遣欧使節一行が訪れて数十年後から。地元の郷土史家
らは「ハポンさんたちは、スペインに残留したサムライたちの子孫」との説を提起している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131024-OYT1T00858.htm

なんか本人達は調べたくないとか言ってなかった？
ロマンがあるからそのままでみたいな

なんか、D2a1b は皇室のHGとか妄想語ってるイタイ奴がいるなｗ
群馬に多いんなら、皇室の子孫なわけないじゃん。
中世以降で群馬県の人口の５％を占めるほど増えるかよ。
算数もできないのか馬鹿めがｗ

もともと東日本は縄文人が多いから縄文人の血統と考えるほうが妥当。
天皇が縄文人の血統の可能性は限りなく低い。

まあ普通に考えるとO2b系統か
O2bか日本に順化したO2b1か

皇室のY-DNAのHGが知りたきゃ
皇別摂家の子孫探して調べてもらえばすむだろｗ
確か関西に徳大寺の分家の子孫がいるぞ

祭事にしたって稲作文化と切っても切り離せない

天皇はどう考えてもO3かC3でしょ
あんな糸目はモンゴルに決まってる

　古人骨からＹ-DNAは採取できない。

　古人骨からＹ-DNAは採取できない。

　古人骨からＹ-DNAは採取できない。

　古人骨からＹ-DNAは採取できない。


古代のアイスマンは出土していない

ネアンデルタール人に適用した手法は人類への適用結果未発表

古代のハプログループはわからない

>>187
Y-DNA型が形質にどれだけ影響を与えるかは、まだ何も分かってないよ

それに天皇家がO3かC3だとすると、支配者の血統が日本で全然広がっていないのは何故かという話になる
何かこれを説明するアイデアを持ってるのかな？

＞支配者の血統が日本で全然広がっていないのは何故か

征服した箇所で♀を＊＊したチンギス・ハンの一族じゃあるまいしｗ

>>183
D2a1bは奈良や兵庫も多い

>>122-124の一つ違いの意味がわからん

群馬にD2a1bが多い理由

１　上毛野氏
第10代崇神天皇第1皇子の豊城入彦命を祖とする皇別氏族で、
「上毛野君（公）」のち「上毛野朝臣」姓を称した。

２　新田氏
上野国発祥の豪族。本姓は源氏。
家系は清和源氏の一流河内源氏の棟梁 鎮守府将軍源義家の三男義国の長男新田義重を祖とする上野源氏の総称[4]。
義国流足利氏と同族である。
上野国（群馬県）を本貫とした。家紋は「大中黒・新田一つ引（おおなかぐろ・にったひとつびき）」。

>>187
民間人の血が入る前は縄文人そのもの

明治天皇
http://gunka.sakura.ne.jp/foto/images/meijitenno.jpg

んなぁこたぁない

>>193
明治天皇が縄文に見えるのはそうなんだが、天皇の血統から外れてる気がしてならない
明治天皇の母親と孝明天皇をかけ合わせても明治天皇が出来そうにないからな

>>193
別人だろな。

兵庫にD2a1bが多い理由。

兵庫県川西市多田は、清和源氏の祖、多田満仲の所領地で、清和源氏の発祥地。

神戸は、桓武平氏の所縁の地。

北兵庫の但馬地方に多い日下部氏は皇統より分かれた氏族。

>>193 腕毛を見ないといまいち確信できない

D2は猿遺伝子としかいいようがない　日本文化はO2.O3が作った

明治天皇入れ代わってたら殿上人はおろか京都市民にまで噂になって常識になってるさ

発音のアクセントの違いで分けたエリア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_pitch_accent_map-ja.png

>>198
この彫りの深い御尊顔は、どう見たって縄文系！
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ファイル:Meiji_Emperor.jpg

>>199
O系が中心の大陸国家（中国や韓国）なんて土人そのものの猿国家ばっかりじゃないか
日本文化はD2が創った

商人文化O3
勤労稲作O2
武士文化D2

イギリスで見つかったリチャード3世と見られる人骨は、
状況証拠以外に、最も信憑性が高いと言われている系譜に
基づいて子孫2名を探し出してY染色体のdna鑑定を行った
結果、子孫2名とリチャード3世と見られる人骨の型が一致
し確定したらしい。

このスレで「古代人骨からY染色体は鑑定出来ない」という
投稿を時々して荒らしているやつがいるが、こういう荒らし
投稿は信用しないように。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|

リック3世程度じゃ古代ではないな
ところである過去の男性とその子孫とされる女性だと、血縁関係を立証する手立てはあるのかな

>>207
余裕でわかるし
何世代前かもかなり正確に把握できる

Y-DNAは使えないから体細胞遺伝子を解きほぐすのかな

>>209
芸能人や徳川将軍家のDNAなど、有名人のハプログループ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

>>209
Y-DNAも生殖細胞から調べる訳じゃないぞｗｗ

http://www.geocities.jp/ydna_d2/next.html
このネトウヨの人、GENO2.0を受けたようだけど
ネアンデルタール度は公表してないね？？

>>212
これじゃないの？

東北アジア72%、東南アジア27%
ネアンデルタール1.3%、デニソワ2.7%

http://www.geocities.jp/ydna_d2/denisova_and_me.html

>>213
おや？
メニューからリンク張られてないね。
http://www.geocities.jp/ydna_d2/sakuin.html

どこかのページから間接的に飛んだんですかね？

>>214

topページ→私について→デニソワ人との遺伝距離

にリンクが張られてるよ

>>215
そっかサンクス。

>>211 女はパパ譲りののY-DNAすら持ってないじゃない。まして遠い男の先祖なんてどう立証するのかなって。

>>217
女性は遠い父系の立証は無理なんじゃないの？
常染色体から分かるのは、せいぜい5〜6世代前ぐらいかな？

父系ならずっとY染色体が残るので、何万年でも追跡可能。
このことだけでも、女性宮家論者が如何にアホなのかがわかる。

>>217
男はパパ譲りのY染色体持ってるけど
遠い男の先祖をどうやって立証すると思う？

有名人のハプログループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

D系統

竹村健一
政治評論家・竹村健一のY染色体はハプログループD2である。2009年8月5日東京・お台場の日本科学未来館で開催された
「私たちはどこから来たのか？」というイベント（日経BP社・ナショナル・ジオグラフィック主催）で、スペンサー・ウェルズ博士によって竹村健一の長男で、
文化人類学者・竹村真一（京都造形芸術大学教授）のY染色体ハプログループは縄文系のD2系統であるという解析結果が公表された。
これに伴って、父・竹村健一のハプログループもD2系統であることが明らかとなった。（竹村健一の父祖は、兵庫県朝来市生野町黒川の出身）

>>212
>>213
て言うかこの人のページはＦＴＤＮＡとゲオグラフィックの両方とも
日本語表示になっているけどどうやって日本語表示にするんだ？

>>220

Family Tree DNA会員N114578は、父系祖先を瓊瓊杵尊と登録しており、Y染色体はハプログループD2である[44]。


糞ﾜﾛﾀ！

D2a1bが中世に増えた皇別氏族だとして、
O2b系は神別氏族、物部、中臣（藤原）、忌部あたりか。
大伴は神武と同郷だし、D2系であってもおかしくない。

それともその逆で藤原がD2a1bというのもありえるのではないのか。

そうそう出雲系氏族（鴨や大神）も古墳時代の豪族だな。
尾張は物部系だし、この時代の豪族は非・神武の方が多いのかもしれない。
蘇我や羽田が武内宿禰（皇別）から派生してるが少し疑わしいね。

>>222
ああいうのは勝手に削除するとブチ切れるからね
全ての情報を開示した上で読者に判断させるのが妥当

誰か佐藤さんに多いY-DNA、
鈴木さんに多いY-DNAを知らない？
藤原氏と物部氏のY-DNAが分かるかもしれない。

>>226
とりあえず苗字で統計を取っているデータは見たことないな。元々多くの場合苗字は明治時代以降につけたもの
（武家や公家以外）だから佐藤さんや伊藤さん、加藤さんとか藤がつく人が実際に藤原氏と関係があるかは不明だと思うので
そのデータから藤原氏や物部氏のY-DNAを判別というのは無理があるのではないかな。

>>226
なるほど鈴木は物部か。

だったら
O3a1c(IMS-JST002611)
O2b(O2b1ではない)
あと、C3,C1あたりも出るかもね

>>221　翻訳機能付きのブラウザで見てるらしい（Google Chrome）

>>229
これにはどうもでしょう（＾＾）

>>229
あなた名字は何なんだっけ？

あ、間違えた>>230　名字は？
Y-O3で、お尻が大きい女の子が好きな人ですよね？

>>232
苗字などにはこんなところでは書けませんね（＾＾；
まあお尻に関してはその通りですがこのじぇのグラフィックではＯ−Ｆ１６３でしょう（＾＾）
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1052359-1383498310.jpg

藤原姓の密度
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000046b1.gif

斉藤姓の密度
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/008102b1.gif

佐藤姓の密度
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000001b1.gif

佐藤姓は、藤原秀郷の六世孫、左衛門尉公清が佐藤を称するに始まる。
　一都三県一道を除けば、宮城県、福島県、秋田県、山形県など東北地方に多い。
　東北に多い理由は、公輔の子師清が出羽守の任期後に岩代国信夫郡佐場野邑に在住、曾孫師信は保延六年(1140)信夫庄司となり、子孫が奥羽地方に繁栄したことである。

しかし上記のように藤原や斉藤の密度が山陰に多いことから出雲系氏族であろう。
中臣は勾玉祭祀と関連してたのかもしれない。


鈴木姓の密度
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000002b1.gif
見よ、イチローの東海が圧倒的だ。

山下姓の密度
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000026b1.gif
山下姓については源氏系や藤原系など諸説あるが、
これほど西部九州に偏っているのは熊襲を想起せざるをえない。

田中姓の密度
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000004b1.gif
北部九州に多い。

>>227
そいつはニックネームQ渡辺と言ってタダのバカだから

芸能人のY染色体ハプログループ

竹村健一 D2 (兵庫県朝来市出身)
細川茂樹 D2 (岐阜県大垣市出身)
堀江貴文 D2 (福岡県久留米市出身)

全部西日本じゃん!

東京出身のタレントにはD2がおらんの？

http://ariestraveljournal.files.wordpress.com/2013/06/geno-81.jpg
とある中国人のネアンデルタール・デニソワ率

>>236
>細川茂樹 D2 (岐阜県大垣市出身)

清和源氏の末裔細川氏は三河だから、
大垣市とは近いといえば近い。

>>234
苗字の分布も面白いな
山下もそうだけど松尾って苗字も九州に凄まじく偏ってるな
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000096b1.gif

>>238 7%旧人か

>>241
そういうことなんですよね。

韓国ガー中国ガ―部落ガ―なんて言っていてもらちが明かない。
理性・人間性が欠如した遺伝子とは何か、そこをまず突っ込まないと。

旧人遺伝子はダウン症・癲癇の発生とも関係がある。

欧米のダウン症児。
父親がネアンデルタール入ってる顔。
http://livedoor.blogimg.jp/perusoku/imgs/f/6/f681e3e8.jpg

関東に比べ畿内にD2系が少ないので、皇室はD2ではないと言う指摘があるが、
俺は神武実在派で10代天皇・崇神を４世紀前半、神武をおおよそ5世代前の3世紀前後の人物と見ている。

神武が大和入りした頃の氏族を見ると
ニギハヤヒ系の物部氏・尾張氏（北部九州系なのでO3か）
在地系で銅鐸集団だった出雲大物主系の鴨氏（O2b1か）
祭祀集団の忌部氏、中臣氏もいた可能性が高い。（O2b1か）
あと神武と共にやってきた大伴氏、久米氏。
まぁこんな感じか。
大伴や久米も九州時代からの付き合いだが、神武とは血が繋がってない。
そうすると、当時大和に存在したどの氏族も神武と血がつながってない可能性が高い。
（皇別氏族が出てくるのは後の時代）
物部などの豪族たちも天皇並に子孫を増やして行っただろうから、
神武（D2系統）が関西で少数派であっても何もおかしくない。

北方民族度調査 日本列島に古代北方民族はやってきたのか？
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/1-10.htm

Y-DNA「NO」はシベリア・ウラル系のY-DNA「N」とこれぞ極東遺伝子Y-DNA「O」に分化する直前の大変希少な移行期のY-DNAです。
こんな希少なY-DNAが日本列島に現在も0.8％程度（日本男子で96万人近くも存在する計算なのです）存在すると言うことは誤差の頻度ではありません。
しかも県別データでは5倍の4％もあり大阪でたった2例だけ検査した中の1例（50％の確立）であると言うことは、
関西圏（特に大阪、京都、奈良、滋賀）を徹底的に調査すると一体どのくらいのY-DNA「NO」が発見できるか？　
現在の地方別データの0.8％がもっと飛躍的に増加する可能性が十分にあるのです。（和歌山と三重は逆に縄文系のY-DNA「C1a」と「C3a」が大幅に増えるはず）

この極希少なY-DNA「NO」が朝鮮半島では頻度が更に低く0.1％しか頻度はなく、中国の少数民族ではやや高めに出現しY-DNA「O3」頻度も高いことから
「NO」は現在も残っている東アジアの「NO」含有民族と共通の先祖が当時朝鮮半島に居在しておりその後の朝鮮半島事情で「O3」の分散に伴いばらばらになった可能性が大です。

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/169.jpg
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/170.jpg

Y-DNA「NO」の頻度が最も高かったプイ族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%82%A4%E6%97%8F

>>244
神武は関東出身じゃねぇだろｗ

天皇がD2であってほしい、と思うのは勝手だが
実際には天皇は渡来人の可能性大だし
渡来人ならO2bかO3だから、D2なわけはない。

>>245
Y染色体の調査ならMizuno等が１０００人以上調査したデータがある
もちろん、関西でも相当の人数調査してる、
しかしながらNOなんて全然少ない。
日本人男子のY染色体は９割方D2,O2b,O3のいずれか。
いっとくけどO2bと書いた場合はO2b1を含む。

>>246
>神武は関東出身じゃねぇだろｗ

？
>>244で「大伴や久米も九州時代からの付き合いだが」と、
神武を九州から来たことを前提に話してるのだが？
何で関東出身と書いたと思われたのか謎だ。
あなたの読解力の問題なのか、俺の文章力の問題なのかどっちかな。

>>245
「NO」は現在は違う分類になっているんじゃないかと思うんですが（N*か何かに）

それはともかく、その型が出るのが大阪とベトナムとな！？
では、それはもう完全に越人経由ですね。
九州北部、四国、大阪・兵庫・滋賀、北陸、三河・静岡あたりは越人が多い地域。

富山と静岡でおなじく北方系のmtDNA"A5"が出ております。
http://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=mtmap

こちらもどうぞ。
「高地性集落について」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14115100819

>>222
やり放題だなｗｗ
俺も大国主名のっちゃうか

>>250
Y-Q1a1出したら名乗ってＯＫ（＾＾

>>246
>実際には天皇は渡来人の可能性大だし
>渡来人ならO2bかO3だから、D2なわけはない。

俺も天皇はO2b1かなと思ってたのだが、
中世以降、D2a1bが突出して増えてるということなので、
武家は繁栄順に「源平藤橘」と言われるくらいだから、
D2a1bが皇別のY-DNAだと思っただけ。
源平橘＝D2a1bね。
最初から渡来系（と言ってもみんな渡来系なのだが）と決め付けるのもいかがな物か。

>>251
なんでQなんだよｗｗ
ないわ

>>253
出雲（島根県）の大国主＝オオナムヂは半島（新羅）からの渡来人でしょうが。
常識的に考えなさいよ？

>>254
新羅に、出雲特有の四隅突出墳墓でもあれば認めるけど、全くないので却下。

>>255
四隅突出墳墓作ってたのが越人（N+Q+O2a）で
そこに渡来したのがオオナムヂ（Q1a1）

>>256
越人が大陸のどこに四隅突出墳墓作ってたの？

オオナムヂ＝大国主＝大物主は、
唐子鍵遺跡あたりの銅鐸氏族だと思われるが、
銅鐸氏族は出雲はもちろん、畿内や東海まで広がり、
日本人のかなりの割合を占めてるはずなので、
Q1a1のようなマイナーなY-DNAは却下です、残念。

>>257
権力持ったら女を犯しまくるはずっていう発想をいい加減にどうにかしたらどうですか？

越人が大陸で古墳なんか残してたって、とっくに切り崩されてるっつうの

うわっｗ

>>258
切り崩されてないのなら何の証明にもならないし、
大物主は子供を多く残してます。
初代皇后ヒメタタライスズ媛もそうです。
用を足していた美人の誉れ高いセヤダタラ媛のお尻を見て発情したようです。
またヤマトトトヒモモソ媛の元にも毎夜通ってたどうしようもないオッサンです。

皇室の出身地は、宮崎県でD2だろ。

熊襲は兄貴筋にあたると記紀も認めてるし。

物部氏も饒速日命が皇室と同祖と認めてるので同じくD2。
藤原氏は弥生系のO2b1。
O3は、坂上田村麿将軍の活躍以降にやっと広まった種類で、古代には繁栄してない。

>>259
そう、そして物部は一族の女を他の氏族に押し付ける。
物部氏が押し付けた女は不具の子を産む。
そういう話が神話にもあるね。

物部＝伽耶渡来人は、ネアンデルタール・デニソワ率が高いから。

>物部＝伽耶渡来人

物部の奈良の地盤は東部で纏向遺跡のある所。
ホケノ山古墳などは鏡と剣の埋葬で北部九州系の氏族・物部の墓で間違いないと思ってます。
釜山のネソンという鍛冶遺跡では出土土器の94%が北部九州系の倭人土器ですから、
これが物部の先祖でしょう。
つまり伽耶系渡来人ではなく伽耶にわたって鉄を採ってた倭人です。
ホケノ山古墳から大量の鉄鏃が出るのも彼ら物部が鉄の氏族であった証拠でしょう。

>そう、そして物部は一族の女を他の氏族に押し付ける。
>物部氏が押し付けた女は不具の子を産む。
>そういう話が神話にもあるね。

どこに？

>>263
「コノハナサクヤビメ」とか「サホビメ」とか。まあ、元は同じ人物だと思うけど。

>>264
>「コノハナサクヤビメ」とか「サホビメ」とか

コノハナサクヤ媛は物部系なんですか？初耳ですが。

物部系女性が産んだ子は何といっても伊香色謎命が産んだ10代崇神天皇、
欝色謎命が産んだ子が9代開化天皇で、不具の子なんて言ってたら怒られまっせ。

>>222

そもそも、FTDNAの仕様が、
Most Distant Ancestor(最も遠い先祖)を書けとなっているので、
源平橘系の皇胤氏族につながる系統は、ニニギノミコトと書くのが正しいたろww

オシホミミ尊にすると天孫降臨前なので、地球上に座標が設定できないし。

というわけでN114578は、よく考えると間違ってないゾwww

>>265
誰が怒るの？ネトウヨ？

ていうか崇神天皇（ミマキイリヒコ）までは架空（捏造）ですね。

垂仁天皇（イクメイリヒコ）からが実在です。
イクメイリヒコは宮崎県の「生目」あたりから来ました。
神武天皇のモデルですね。
垂仁天皇（イクメイリヒコ）のエピソードを、時代を繰り上げたものが「神武」です。
http://www.city.miyazaki.miyazaki.jp/www/contents/1211443925832/

>>267
>ていうか崇神天皇（ミマキイリヒコ）までは架空（捏造）ですね。

昨年秋の新潟・城の山古墳の発掘で四道将軍の実在性が極めて高くなり、
当然、命令を出した崇神の実在も高くなってます。
オオナムチやコノハナサクヤヒメの名前を出してるあなたが何を言ってるのやら。
支離滅裂です。

>>268
だからコノハナサクヤ（を名乗る伽耶渡来人＝チョン）を押し付けられたのは、
垂仁天皇（イクメイリヒコ）ってことです。

あ、高天原神話や出雲神話は史実ですよ？（＾＾

>>266
まあ、それも一理あるでしょう。

私は、各氏族の有力なハプロのデータも無いのにあれこれ
論争しても無駄だと思います。

あと、5〜6年もすればもっと日本人のdnaのデータが集まって、
考古学もY染色体のハプロで論ずるのが当たり前になるでしょう。
その時に、皇胤氏族がD2系統なのか、O2b1かO3とかなのかが
ハッキリするでしょう。
そして、N114578が恥をかくのか、正しいと証明される
かがわかるでしょう。今は、一つの例として、これはこれでそっと
しておいてもっと多くのデータを集めていったほうが良いと思います。

>>270
皇族がどの系統なのかはとっくに分かってるでしょうよ
それはD2でもO2bでもO3でもない。

>>271
>皇族がどの系統なのかはとっくに分かってるでしょうよ

判っているんなら、その父系のタイプと根拠も示してくれ。

>>272
Y-N
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i7/uiki_east_1.png

>>273
残念ながらそれは無い。

歴史上、臣籍降下した皇別氏族の多さを考えると、
「N」とか「Q」とか「C3」とか「O1」とかのマイナーなグループはありえない。
なおかつ、日本は有史以来、国体が覆ったことの無い国なので、
他国に侵略されてハプログループが置き換わった痕跡も無い。

必然的に考えられるのは、「D2」か「O2b1」か「O3」のどれかしかありえない。
そして、この３つの内のどれかが「皇別氏族」で、どれかが「藤原氏系」なの
も間違いない。

>>274
ていうかY-Nは日本人の約１割じゃん

鮮卑族こと藤原氏がO3系なのは分かり切ってるでしょーに
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i5/__.PNG

ただしO3も半分は鮮卑じゃなくて漢族ですからね

>>274
>「D2」か「O2b1」か「O3」のどれかしかありえない。
どれも違うと思う。「O2b」だろな。

http://www.geocities.jp/ydna_d2/geno2.0_2673.11.4.html

★Geno2.0のOur story(皇紀2673.11.4)

久しぶりにY染色体ハプログループD2の方が1人増えました。今度は日系人の方の
ようです(^^)v


(自動翻訳)「私はリマ、ペルーで生まれた、私は第三世代の日系人です。両側から
私の祖父母は1900年代初頭に沖縄から移行。私は現在、カリフォルニア州に住んで
います」


日系3世の方で、沖縄→ペルー（リマ）→アメリカ（カリフォルニア州）に移住さ
れている方のようです。現在、「Our Story」に登録されているY-DNAがDの人々は、


D-M174…………(フィリピン・セブ島在住)
D-M64.1 ………(兵庫県→大阪府在住)私
D-CTS10536……(沖縄県西原町→ハワイ・マウイ→ハワイ・オアフ→カルフォルニア在住)
D-Z1568 ………(沖縄県→ペルー・リマ→カルフォルニア在住)
D-F941…………(ラオス・ミャオ族→米国在住)


などです。日本人の参加者がめちゃくちゃ少ない。日本人なら2人に1人はD2のはず
なのに何故なんでしょう。…それか、Geno2.0には参加してもOur Storyには参加し
てないんでしょうか？ 是非、参加されることをお薦めします(*^^*)

それと遺伝子マーカーの「CTS10536」、「Z1568」、「F941」などの指標は、FTDNA
ではいづれもまだ調査項目に入っていません。割増し料金でいいので早くこれらの
SNPを調査項目に入れて欲しいです。
（…日本人の参加者が、1人でも多く増えることがこの分野を発展させることになり
ます。このページを御覧の方も是非ご参加下さいね）



>>上の文、「CTS10536」、「Z1568」、「F941」などの指標ってどういうこと？
誰か解説たのむ。

>>277
O2bはこういう顔
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i2/__.PNG

>>279
まあこういったの顔では因り例えばＯーＦ１６３が総てこの拙者のような恰好のいい顔総てとは
思えませんしＤ２の掘り絵などの筆頭として余りには顔でのＤＮAには判断の難しいのではないですか（＾＾；？？
ttp://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20100618/22/1d/1d/j/o024003201276868618560.jpg

そうして今には程度とのしたＦＴＤNAでの調べてはいたのですがああいう「ＦＡＭＩＴＹ　ＦＩＮＤＥＲ」というのに
申し込みをするとこの拙者の祖先分のＤＮＡ結果のわかるということではよろしいのですか（＾＾）？？
或いはそのファミリーファインダーとの言うのと「ＹＤＮＡ○○（数字）」との「ｍｔＤＮＡプラス」などとの言う検査での
それぞれ程度とにはするの違いにはなんですか（＾＾）？？

日本人以外もこのスレ見てるんだな

>>281
O2bに関しては「日本と韓国に集中してること」がカギ。
タイ系諸国（O2a）・マレー系諸国（O1）にはいない、
日本と韓国に共通のタイプを考えるべし。
で、その解が　O2b＝キムヨナ的なおたまじゃくし目。

>>280
Y-D2はmt-M7とペアな。
だからあなたはホリエモンと同じ要素も持っている。
その写真は本人？ホリエモンとけっこう共通点あるんじゃないですか？

でもO2bって東南アジアに多いO2aと近縁なんじゃないの？

>>284
そう。だけどタイのO2aはQ系統との混血が多いっぽい。
たぶんそれで黒目がちな人が多い。
名倉さんとかはQ系統入ってる系のタイ人。

O2aの本来（？）の目は、そんなに黒目が大きくないと思われます。
で、ちょい三白眼気味の目。水泳の北島選手とか、たぶんあんな感じ。
眉尻が上がってるのも特徴。

>>283
>Y-D2はmt-M7とペアな。

それだと他の母系（北海道・東北縄文の３種や１０種を超える多様
な関東縄文）をエスコートしたイクメンは誰だ？ｗｗ


>>284
>でもO2bって東南アジアに多いO2aと近縁なんじゃないの？

うん、どちらもO2（L463, L690, P31, M268）という共通の祖先から
下る３種（現在）の兄弟クレードだね。

O2*：論文などではO2(xO2a,O2b)とも記される。
O2a（PK4）
O2b（IMS-JST022454, L272.2, M176/SRY465, M302, P49）

現在の日本の人口にいるO2b系だと下の２種が一般的だと思う。
少数派：O2b > O2b*/O2b(xO2b1)
多数派：O2b > O2b1(M312) > O2b1a(47z)

＞他の母系（北海道・東北縄文の３種や１０種を超える多様な関東縄文）
リストアップしてちょ。
分かるペアがあれば書くわ。

関東縄文人ならＱさまが連れて来たんだろうけどｗ

そうか。
考えてみたらニニギの天孫降臨は日向の高千穂という山の中だもんな。
そりゃD2であって不思議はない。

記紀にはニニギの天孫降臨は日向の高千穂という具体的な地名は書かれてるのに、
肝心の天照のいた高天原はどこなのか書かれてない。

俺はあのあたりで高い天の原は阿蘇ではないのかと想像している。

つまり熊襲と皇室は同類であった。

高天原の場所を記紀に書いてないのは、
景行天皇の時代、熊襲征伐に行ってるわけだから、
つまり祖先の土地を攻めたという事だ。
とんでもない罰当たりなことをしでかしたわけだ。
だから高天原の場所を書けなかった。

こういう事だろう。
皇統は熊襲であったという事は当時最大のタブーであったかもしれない。

>>288
高天原は野洲川付近って書いてあるし

>>289
滋賀の？
高天原候補なんて全国にあるんだけど、
日向の高千穂にニニギが降臨したことを考えると、やはりその近辺だろう。
熊本は弥生時代の鉄の出土量が福岡に次いで多い。
福岡は半島からの鉄の集積地だったので多いのも分かるが、熊本は何故だろう。
こういう事からも高天原＝阿蘇説は有力なのだ。

>>288
最大のタブーって言うか、山幸彦の兄の海幸彦は隼人族の先祖だと、記紀も堂々と書いてあるし、
地理的にも隼人や熊襲が同種族なのが分かるが、そこら辺も記紀には堂々と書かれているぞ。
皇室が熊襲と同種なのは、最大のタブーと言うより周知の事実じゃないの？

まぁ最大のタブーと言ったのは少し大げさだったけどね、
でも高天原の場所も実は分ってたのではないかと思うわけだ。
阿蘇近辺はプンプン匂う。
http://inoues.net/club6/kumamoto_katouda.html

>>278
CTS10536、Z1568、F941はSNP(一塩基多型)のことだと思うよ。
それが、D2〜って続くどの記号にあたるのかはよくわからんけど。

>>291
隼人とクマソは同種族ではない。

隼人は「天孫」が連れて来た「渡来人」。
そして「天孫」とは半島の付け根付近にいた公孫子。
従って
「隼人」はＣ３、エベンキやオロチョンに近い民族です。

こちらもご参照ください
「西南戦争の際、薩摩軍には人肉を食べる風習が残っていたと読んだのですが、」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10114150120

>>294
隼人は、西郷さんみたいなギョロっとした目をしたD2だろ。
C3のフビライやヌルハチみたいな細目じゃあ無い。

>>296
いつまでそれで通用すると思ってんの？
島津氏（秦氏系）などは沢村一樹みたいな顔だったろうね、でも隼人は別。

薩摩藩士（隼人）↓
http://kyoto-brand.com/column-img/100119/100119_Satsuma-samurai-during-boshin-war-period.jpg

>>281
中国、韓国、台湾あたりだけど見て書き込んだりしてるよ。

ダメか？

>>298
別にいいんじゃないのか？根拠の無い推論とか願望とか中傷とかを書き込まなければむしろ歓迎だろ。
ハプログループで見たら共通性のある地域でもあるわけだしな。

>>298
「中国、韓国、台湾あたりだけど」
こんなぼかさなきゃいけないような人はダメ。

って言ったって書き込むんでしょ。

>>297
朝鮮やモンゴルのC3は、エベンキと同じ吊り目エラ張りのC3c
隼人のC3は、ネイティブアメリカンに近い縄文系のC3a

Y-DNA遺伝子ハプロタイプから見た隼人、熊襲、蝦夷考
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/3-26.htm

●　隼人考

Y-DNA「C1」は南方から「D」と共に陸だった東シナ海−黄海ランドを遡り、沖縄には港川人という石器時代の遺跡を残しオーストラロイドと最近判明しましたが、
そのまま沿岸部を恐らく漁労に適した海辺で拠点を形成しながら、青森まで北上し津軽海峡（ブラキストン線）に行く手を阻まれ定着したため、
現状のデータでは沖縄と青森に今でも「C1」としては列島で最大の遺伝子頻度8%以上を残しています。
つまり約12人に1人は「C1」なのです、これは驚くべき頻度と言うことができます。オーストラロイドの遺伝子は意外に多いのです。
これらから推察すると海と関連が深いような記述の多い隼人は当然「C1」で海洋性の海の男の原点遺伝子でしょう。
しかし同じ「C1」遺伝子は沖縄から青森に至るまで沿岸（特に太平洋）各地に残ってきたはずなのです。
本来なら隼人は日本列島各地に居住していたはずです。恐らく風土記を詳細に調べれば隼人と同じ風俗習慣の集団の記載が見つかるはずです。


●　熊襲考

一方Y-DNa「C3a」は韓半島から大型動物を追って南下して来た陸のハンター集団のため、沿岸部には居住せず内陸部に居住していたはずです。
九州に「C3a」としては列島で最大の頻度8％を残しています。熊襲の記述は内陸的なので間違いなくY-DNA「C3a」でしょう。
恐らく肥後もっこすの形質は「C3a」ではないかと考えられます。
海幸彦が「C1a」なら、山幸彦が「C3a」で、大和朝廷族に恭順的だった海幸彦が記紀で良く描かれ反抗的だった熊襲の山幸彦は負けたように描かれたのでしょう。

陸のハンター「C3a」にとって大型動物、ナウマン象なども獲物だったはずで、長野県の野尻湖にナウマン象の化石が発見されることから、
本州にも動物を追って「C3a」は移住したはずです。しかし沖縄では頻度が低く九州南部で多くは留まったようです。
寒冷化し始めたシベリヤで寒冷地適応を若干受けた「C3a」は、オーストラロイドの形質そのものだった彫深でいかつい顔立ちの「C1」に対し、
ややいかつさが減りツルっとした端正な彫深のイケメン顔立ちに変化をしていたはずです。
交配が進んだ現在と異なり、当時は大和朝廷族や純粋な弥生人の子孫とはかなり異なる顔立ちだったはずです。

多くの弥生人は居住地域が似通っていた「D」のジャガイモ顔系の縄文主流系とは交配をしていたはずですが、ハンター系の「C」とは居住地域がかなり異なるため、
古代には交配はあまりなかったと考えられます。「C3a」は「C1」と較べて独立性や独自の風俗習慣を頑なに守り通そうとした集団だったようです。
出シベリアしアメリカ大陸に渡る大冒険を行った「C3b」、ユーラシア大陸の東西に大モンゴル帝国を作った「C3c」など「C3」は大陸的な大冒険遺伝子の集団で、
支配したがり屋の搾取遺伝子の「O3」大和朝廷族とは全く相容れないのは当然でした。
このため大和朝廷族とは衝突を繰り返し、ハンター集団だったため武力もあり、大和側はかなり手こずったようです。

>>302
>支配したがり屋の搾取遺伝子の「O3」大和朝廷族

雑すぎ。
唐子鍵は銅鐸が出ているので出雲系であり、これが在地系だろう。
そこに物部に代表される北部九州系、
そして神武の南九州系が加わり、
若干の縄文系土蜘蛛の末裔も存在したわけだから、
「「O3」大和朝廷族」とはどれを指してるのか分らない。

蝦夷系と言われる阿部姓の分布

http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000024b1.gif

東北に多いのは当然だが、瀬戸内に多いのは白村江の頃、
防人として移配された俘囚の名残りだろう。
D2と若干のC3か。
徳島に３と九州に８のC3がいるがその名残りではないか。

俳優・阿部 寛は本名だそうだ。

あの顔の濃さはまさに蝦夷（アイヌ系）だろうなｗ

阿部と安倍は名前似てるけど血縁関係はないのか？
安倍総理なんかは山口県出身のモロ弥生系だが

アベさんはやまとにいたアビヒコが津軽に行った、その末裔ですよ。
なので、アベさんはＮさまの線が有力です。

>>306
安倍首相の先祖は、安倍宗任。
安倍宗任の先祖は、孝元天皇の御子、大彦命。

ゆえに、安倍首相は天皇家と同じくY染色体はD2。

>>283
まあこの拙者本人での写真ですが余りには掘り絵門とは別の気のしますね（＾＾；
加えてそのＭ７ａというミトコンドリアにＯのＹ染色体とは有田というお笑い芸人との同じなのですが
これもどう見てもこの拙者とは別にも因るのでその今の思っているのはあの「ファミリーファインダー」というの
では何か祖先の＜インブリード＞とか＜アウトブリード＞のわかるのではとの調べる風には思っていて
その「ＹＤＮＡ数字」と「ＭＴＤＮＡプラス」の効果にはいづれのものですか（＾＾）？？
>>301
因みにはそういったのネイティブアメリカンに近いＣ３ａとはこの拙者のじぇのグラフィックには
約３パーセント程度のネイティブアメリカンの血の混じっているとのありましたのですがその詳細については
ＦＴＤＮＡの「ファミリーファインダー」「ＹＤＮA数字」「ＭＴＤＮＡプラス」のいづれでもは詳細の見れるからですか（＾＾）？？

>>309
ホリエモンと口元が似てますよ。
前歯が小さくないですか？？

>>310
まあ前歯にはそれ程小さいともおまいませんが中学校の時に
歯科矯正のしたので葉並びにはいいですよ（＾＾）

>>310
或いはその前歯の小さいのは約Ｄ２とかＭ７ａ１Ａ７の人の可能性が高く
即ち女の子の＜お尻の大きく＞＜前歯の小さい＞女の子とは因りＭ７Ａに近いからですか（＾＾）？？

>>287
>リストアップしてちょ。

北の家族（約１．５万年前の東北・北海道）
Ｄ系（Ｄ＊、Ｄ４、Ｄ５）
Ｇ系（Ｇ＊、Ｇ１、Ｇ２）
Ｎ９系（Ｎ９＊、Ｎ９ｂ）

北の家族を除くトンキン系（縄文中期）
Ａ系（Ａ＊、Ａ４、Ａ５）
Ｍ８系（Ｍ８＊、Ｍ８ａ）
Ｍ９系（Ｍ９ａ）
Ｍ１０系
Ｍ２９系（Ｑ）
Ｒ９系（Ｒ９ａ、Ｆ）
Ｒ１１系（Ｂ＊、Ｂ４、Ｂ５）

大雑把にだけどこんな感じだね。厳密に言えばＧはＭ１２だったり
とか、低頻度広範囲なＭ１０だと現在東西（シベリアと東欧）に分
かれて分布している２つの別クレードとも日本のサンプルにはある
んだよね。

>>306-308
そこらへんは諸説あるのであえて蝦夷「系」とした。
出自はどうであれ蝦夷と係わっていたのは事実だろうから。

>>312
そうそう。Ｄ２とかＭ７ａは前歯が小さい。お尻は普通。子供がちゃんと生める程度。

>>313
北の家族とかトンキンとか、きもい言い方やめてください（＞＿＜
ともあれリストありがとう、Y-DNAを当てはめてみます

>>302
「韓半島」って何？
初めて聞くんだけど…

>>315
なるほど（＾＾）因みにはそういったの貴女とのお喋り方とは是非にも程度とのしたこの
拙者のことが好きでのＭ７Ａでのお尻の大きな女の子だからですか（＾＾）？？

>>313
本来ペアだったと思われるＹハプロ型

東北・北海道縄文（Ｄ２がひっかけてきた）
・Ｍ７系　−　Ｄ２
・Ｄ系 　−　Ｃ
・Ｇ系 　−　Ｃ
・Ｎ９系　− Ｏ２ｂ

その他の関東縄文（Ｑがひっかけてきた）
・Ａ系　　−　Ｎ
・Ｍ８系　−　Ｄ１？
・Ｍ９系　−　Ｄ１？
・Ｍ１０系−　？
・Ｍ２９系−　？ ※Ｍ系は分類があいまいでよく分からない
・Ｒ９系　−　Ｏ２ａなど
・Ｂ,Ｆ系 −　Ｑ

あ、ちょっと違うかな。
そもそもＯ２ｂ−Ｎ９ペアが縄文期には日本に来ていた。

ID:alIoSb/V

こいつ文化乞食の在日だろ

>>320
それは昨日の名前。今日はID:fkb79H0Bなのよろしゅうに。

在日じゃないけど、たぶん新羅渡来人のＤＮＡとか入ってる。
おばあちゃんが京都人だからね。

>>316
朝鮮半島などない。あるのはヤマトシナ半島
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1383030405/

濃い顔にありがとう！　テルマエ・ロマエの阿部寛
http://www.47news.jp/culture/chiranism/article/post_2.html

主役の浴場設計技師ルシウスを演じたアベちゃんは、「ソース顔（濃い顔）代表と言われてすごく嫌だった！」とモデル時代を振り返っていたが、
今回ばかりは「濃い顔に産んでくれてありがとう！」とお母さんに感謝していた。濃い顔から面白い映画が生まれたことに私も感謝！


秋田の情報誌 Ag [エイジー]
http://ag55.chicappa.jp/images/kengai/issue_21.pdf

───この粘り強さはどこから？ご両親の影響なども受けていらっしゃるのでしょうか？

親父は神奈川の川崎でお袋は秋田の男鹿出身なので、東北の人特有の粘り強さ・我慢強さはあったかもしれない。
普通のサラリーマン家庭でみんな突拍子もないことはやらなかった家なので、このような仕事をすること自体が突拍子もないことでしたね。
親父は寡黙な人で芸能界入りにはいろいろ心配もかけましたけど、「男だからまぁやってみろ」と言ってもらえてすごく励みになりました。

母親の実家は男鹿水族館のすぐそば、300mも歩けば着くところにあって、おじいちゃんが漁師をしていたので一緒に船に乗って網を取りだすのを手伝ったりもしていました。
今も本家はあると聞いています。幼い頃は遊びに行くと、母親が泳ぎが得意だったので一緒に泳いだり潜ったり・・・男鹿は遠浅じゃないからすぐに海が深くなるんですよね（笑）。
高校の時に行ったのが最後かなぁ、食の思い出はやっぱりハタハタですか。

誰か天皇の髪の毛入手してDNA鑑定しろよ

で、皇統のＤＮＡが判明したら、
そのハプログループは鮮卑族がルーツっっ！とか、全力で捏造工作するわけですね

>>324
共産党の馬鹿（＾＾；

さて然しにはその皆さんとのしたそのファミリーファインダーとＹＤＮＡ・ＭＴＤＮＡプラスでの
詳細にはまだですか（＾＾）？？

>>321
＞おばあちゃんが京都人だからね。

だから文化乞食って言われるんだよ。いや歴史乞食かおまえら朝鮮民族は

【Haplo Group：M8】
北方漢民族の系譜
誕生時期：約4万?3万年前
誕生場所：中国東北部
移動地：シベリア、ベーリング海峡、アラスカ、南アメリカ、フィンランド
日本人の割合：約3％


http://genelife.jp/haplo/9types.html


これ、「北方漢民族」ってどんな定義なんだよ？

何かめちゃくちゃだな

朋ちゃんには、日本人が2673年守ってきた万世一系の皇統に属するハプロタイプD2の
ロイヤル・ベビーを産んで幸せになって欲しいね*\(^o^)/*

母親が秋田人だけあって壇蜜は歯小さいな

>>330
壇蜜は歯を矯正した
http://stat.ameba.jp/user_images/20130110/20/ill-shinbi/30/c5/j/o0399060012371124011.jpg

>>330
これで歯の小さければ日本人の総てのはの小さいでしょう（＾＾；
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130110/20/ill-shinbi/95/a8/j/o0400060012371129261.jpg

男爵は普通にO3支那系の顔だろ

>>328
朝鮮人のせいで「北方系」って聞くと無条件に不快になるようになってしまったな

>>333
まづこの拙者にはそういうＯ３ではなくてのＯ−Ｆ何とかということで
大体こういう顔にはさっぱりにものシナ風ではないでしょう（＾＾；
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4640737.jpg

>>332
その歯は小さいく見えるよ

>>336
これでの歯の小さいとはそれでは何か歯の小ささにも因るの見分けの
つけづらさでのありますし今でのこの拙者の考えにはああいう顔や何かでの
ＤＮＡの見分けにはやや難しいとのお考えには何故なら約この拙者の顔にはお袋との
似ている風の言われるのですが例えばこの拙者に妹がいるとしてミトコンドリア的には完全に
母親のミトコンドリアとなりますがその例えばＭ７Ａとの黒ンぼではさっぱりとのＭ７Ａ的な形状の
なしにも因るのではありませんか（＾＾；？？

骨から探るオホーツク人の生活とルーツ
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/48123/1/Symposium%202006.pdf

オホーツク人の歯に見られるこれらの特徴をまとめると、歯は全体的に小さく咬耗の進んだ、かつ傾斜した咬耗面をもつ個体が多いこと、また上顎中切歯にはシャベル型が、下顎第一大臼歯には屈曲隆線が発達している。
モヨロと浜中の両遺跡の間に若干の頻度の相違もあるが、全体としては共通した特徴をもつ。

歯が小さいという特徴は咀嚼機能としては負の側面をもつと考えられる。
このことは、オホーツク人の起源が小さい歯をもつ集団から由来したこと、その後に二次的に咀嚼筋が発達し、大きな顎と小さい歯の組み合わせをもつようになったと考えるのが合理的である。
オホーツク人の咬合力が強大であったことは、顎骨の筋の付着部が発達するとともに、力の負荷のかかる部位に骨隆起が多く見られること、また歯の根尖部分の入る歯槽骨が吸収され穴の聞いている例が多いことからも推測される。

骨格形態にもとづくオホーツク文化人
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2002Okhotsk/03/3200.html

オホーツク人は歯は小さく鉗子状咬合
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2002Okhotsk/03/img/075.jpg

満州エベンキ族の女酋長
http://1814.img.pp.sohu.com.cn/images/blog/2008/10/31/20/2/11dfa9fda02g214.jpg

白老アイヌ酋長（エカシ）山丸郁夫
http://i43.tinypic.com/1zwm8ud.jpg

>>338
これには歯の小さいのは朝鮮系の特徴との言うことですか（＾＾；？？
ただこれではさっぱり程度にもの今までの流れとはさかさまにもなるのですが
いづれでの政界でしょう（＾＾；？？

白痴自演アホモ牛ここにも湧いてるのか…

>>335
まあ壇蜜は小さいとは言えない位か
そういえば父方の先祖は秋田の方だっけ？
母方はどこの出自なんだ？

>>338
エヴェンキの老婆は歯がすり減り過ぎててよくわかんない
山丸氏はアイヌにしては歯が大きい方

>>340
ついでに言うと、土器KIDもこのスレを荒らしまくっててウザい

>>327
ちなみに京都人と言っても男は石工、女は花売りの地域だ（＾＾
文化ドロボウの藤原氏（渡来鮮人）とはちがうんでヨロシク

>>338
いや、たぶんＣ系統も歯は小さいと思うよ

そのほか、Ｄ２＆Ｍ７系統の特徴
・顔面はコンパクトで長頭（後頭部長い）
・髪は直毛で伸びるのが早い（で、東北は理髪店が繁盛するらしい）
　しかしハゲる。そして往生際悪くバーコードヘアに。
　※江戸時代にチョンマゲが流行ったのは東日本にハゲが多いため
・肌は黄色みがあって基本的に白い
　「パーソナルカラー」は「スプリング」
・目はカマボコ型の奥二重。透き通った感じの目で、あまり目力はない。
・鼻は小さい。低いと言うより全体に小さい。
・脚が長い。腰の位置が高い
　でもウエストがなくコロコロした体型に見えがち
・足のサイズ大きい。しかし幅は細い。
　足の指がギリシャ型（人差し指長い）
・得意なスポーツはバレーボール

http://u.jimdo.com/www57/o/s9349c842b4384105/img/ic194311f8b76116c/1343612810/std/image.jpg
このアイヌのお姉ちゃんたちの、真ん中二人が典型かな。
両端はＯ２ｂ−Ｎ９系入ってると思う。
Ｄ２＋Ｏ２ｂだといわゆるおかめ顔になる気がする。山形あたりに多そう。

>>328
Ｍ８、本来はＤ１とペアだったんだと思う。
チベットのｍｔのデータ、どっかにないかな？

チベットは文明の迂回路？なので、そこを通過した父系によって母系はさまざまに拡散する。
元はインド〜チベット→Ｑ男に拾われ中原へ
→Ｎ男（匈奴）に拾われ、フィンランドへ
たぶんこんな感じ。

でも、Ｏ３ａ２ｃ１（M134）について行ったのが一番多い。
それが「漢民族」じゃないかな。

>>344
左から二番目はシャモだよ。両端は混じり

基本的にアイヌは波状毛でシャモに比べて禿が多いって事は無いし肌も黄色っぽくない

得意な競技は短距離走

古代漢族の流れをくむと言われる客家も足が大きいんですって。
Ｄ−Ｍ７,８は足が大きく幅が細い。これはガチ。

真・漢族Ｏ３−M134（O3a2c1）は父系はＯ３系だけど、
おそらく母系ｍｔ−Ｍ８（Ｙ−Ｄ）の遺伝形質の方が強い。

Ｙ−Ｏは全般に精子が多く女性は妊娠しにくい「数打ちゃ当たる」方式っぽい。
なので、Ｙ−Ｏの多さに比べて、その本来のペアのｍｔ−Ｎ９などは少ない。

M134以外のＯ３は旧人系のｍｔ−Ｄに子供を産ませたので、中国人はアーパーばかり。
と、こういうわけだ。

>>346
シャモ？シャモってシャム？タイ人のことちゃうん？？

アイヌにチリ毛が多いのはオーストラロイド（Ｙ−Ｃ１）がかなり入ってるから。
でも↓この人達はそっち寄りではないと思うけどなー
http://u.jimdo.com/www57/o/s9349c842b4384105/img/ic194311f8b76116c/1343612810/std/image.jpg

＞肌も黄色っぽくない
見るからに黄色っぽい肌ではないんだけど「乳白色」なんだよ。
同じく色白自慢してる朝鮮人が赤ら顔なのに比べるとね。

＞得意な競技は短距離走
ああ、短距離走か。それもありそうね。
東北出身のプロサッカー選手はＤＦが多いらしい。

で、出産能力が低いＯ系と奇形率の高いＣ系の混血の女性がわれ先にと結婚し、
不妊治療や人工授精で無理矢理に子供を産む。

日本は地獄の少子化真っ最中ですね！（＞＿＜

>>343
弥生人≠朝鮮人　だから

>>350
そうですよ。
藤原氏は弥生人ですらない。

渡来鮮人です。

>>348
シャモってのは和人の事だ。
乳白色ってより灰色か緑褐色がかって見えるよ

>>352
どんな顔色なの＞灰色か緑褐色がかって見える

まあとにかく、断言できるのは、ワ人＝Ｄ２なのよね。
一人称が「ワ」の民族＝Ｄ２。
雲南省・ミャンマーの「ワ族」も一人称が「アワ」らしい。
（たぶんＤ１＆Ｍ８あたりなんでしょう）

おそらく、アイヌ語はむしろＣ１の影響の方が強い。
日本人をワ人（すなわちＤ２）と呼ぶアイヌもそう。

>>347
>旧人系のｍｔ−Ｄに子供を産ませた

ＤはＭの下流でＭ８０との姉妹クレードでもあるんだけど、何故に旧人系
なん？
しかも現生人類の中で旧人混合比の高い旧サフルには居ないし詳しく説明
をたのむ。ｗｗ

日本の日射量はどこも対して変わらないから、どこに住んでようが肌の色は同じのはず
実際大抵は同じだから、肌が普通より白い、黒いっていうのは混血の影響でしかないね

>>354
そう、ｍｔＤＮＡはＭの分類がグダグダなのよね。
ＤやらＣやらＧやらと、それ以外のＭをきっちり分けてほしいわ

ニューギニアは「ｍｔ−Ｑ」があるね。たぶんそれが旧人。

オーストラリアアボリジニは「ｍｔ−Ｎ」が多数か。
Ｙ−Ｏの元妻がさらわれた形ですね。

新モンゴロイドの母体ってC3なのかNなのかどっちなんだろう

>>357
そもそも「新モンゴロイド・旧モンゴロイド」というのは、
創価学会（旧人会）内だけのローカルな分類ですね。
ですので
「旧モンゴロイド（旧人）」＝Ｃ１
「新モンゴロイド（旧人）」＝Ｃ３
ということになるでしょう。

で、土人（Ｑさま）は旧人とは違う人種ですのよ（＾＾
土を耕し種を撒く、お花畑が大好きな民族です（＾＾

>>302
>隼人は当然「C1」で海洋性の海の男の原点遺伝子でしょう。

神武が隼人たちを従え奈良入りし、都をかまえたのは今の橿原神宮のある場所ではなく、
御所市柏原であるという有力な説がある。
近くに腋上、ホホマ丘、秋津、国見山など記紀の記述どおりの地名があり、
神武天皇社もあるからだ。
また橿原市に久米という地名があり、神武と共に奈良に来た久米氏の居住地である。
他にも畝傍山の神武の墓を代々守ってきた人達が明治になって畝傍山の近くに住み始めたが、
彼らも自分たちは神武と共にやってきた隼人であるという伝承を持つ。
したがって奈良には隼人の血が多いはず。
もし隼人がC1なら奈良で最低でも1割くらいはあるだろう。

なければその説は成り立たない。

>>360
「神武が隼人たちを従え奈良入りし」
いや半島から神武が連れてきた隼人（Ｃ３）は土着化したやん。迷惑な話やで。

でも、その後反乱をおこして、「畿内隼人」として畿内に住み込んだ。
京都府南部あたりにね。
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/01/39d1df6a3508d245732d656de4b87606_0.jpeg
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/entry_img/1295917891.jpg
だから京都はこんなことに・・・

>>360
というか、奈良のY-DNAのまとまった統計ってどこかにありました？？
すごく知りたいです。教えてください。よろしくお願いします。

>>362
知らない。
俺も知りたい。

>>360
C1は南方から最初に北上して来て日本列島に辿りついた「土蜘蛛」やろ。
でも人数は少ないかったんで、その後、南方から大量に北上して来て
日本列島に繁栄したD2に圧倒された。
皇族・隼人・熊襲・蝦夷は全部D2内での部族争い。
藤原氏(中臣氏)は弥生系のO2b1。
弥生系のO2b1は、初期から皇族D2に取り入って、立場を確保した。まあ、幕末・明治の
御雇い外国人のようなもの。

日本で一番栄えたのが皇族なんだから、日本人の最大勢力になってないと
おかしい。人口の10%ぐらいしかいない勢力のわけないやろ。

ホンマに渡来系ばっかりならもっと漢字の書かれた考古資料が発掘で出てくるはず。

>>364
ほとんど賛成。
俺もC系統と土蜘蛛が関係してると思ってた。

ただ徳島がC1が10、C3が3と数字が高い。
これが謎。

日本の武将家ってY染色体明らかになってないの？

>>365
徳島は「美馬」って辺りが多分伽耶（任那）渡来人

>>341
まあ母親との出自には約おふくろのの親の親までには完全な新潟との言うことですが
何かわかる限りにはやや追加にもするのお調べというのでもよろしいですね（＾＾）
因みにはこの今での考えにはああいう歯の小さいとはその＜朝鮮人＞とかアイヌ人の日本人とは別にする
そのニブフ族との雑種にも因る本来の歯とは別にした何故ならそういうＤ２とかＭ７Ａでは南の人の特徴なのではないですか（＾＾；？？
>>344
全然ちょんまげの理由も知らない無教養ぶりには呆れるの他ありませんがその画像的にもは
尻なしの撫すということで例えばこの拙者のことの好きなお尻の大きな皆藤愛子ちゃんとか優木まおみちゃんでの
よくそういう得意なスポーツなどとの言うバカバカしさは除けばよく足の人差し指が長ければＭ７Ａでの特徴との言うことですか（＾＾）？？
>>347
それではＭ７Ａのお尻の大きな女の子の特徴的には約足の大きさでその人差し指の長ければの確実
との言うことでその女の子のサイズでは足の大きいとは何センチにはなるからですか（＾＾）？？

>>366
武将は繁栄順に源平藤橘と言われてて、
そのうち源氏、平氏、橘氏が皇別氏族。
したがって中世以降増えるD2a1bではないかという話。

>>368
烏帽子をかぶる時にジャマとか、そんなのハゲ隠しの言い訳ですよ。

＞女性の足のサイズ
身長にもよるけど、24ｃｍあれば大きい方。
ただし、だいたい指が長くて幅が細いのもセットですよ。

＞皆藤愛子ちゃんとか優木まおみちゃん・・・？？
お尻大きいですか？？？
それはさておき、お尻が大きいのはｍｔ−ＢとかＦ（Ｙ−Ｑ）だと思います。
安めぐみさんがＦですね。
お母さんは新潟出身なら、その系統の遺伝子も入っていそうですね。
つちぐも（Ｙ−Ｃ１＆ｍｔ−Ｄ）が太平洋側から襲来したので、
Ｙ−Ｑ＆ｍｔ−Ｂは日本海側に避難したようです。

お尻が大きい女の子って言ったら、このくらいの勢いじゃないと
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/84/ee/madarenagabby/folder/1039001/img_1039001_27593750_0

こちら松居一代さん（ｍｔ−Ｆ）
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b1/f2/odori_1990/folder/848612/img_848612_39160643_0?1289640094

安めぐみ（ｍｔ−Ｆ）
http://blog-imgs-60.fc2.com/a/y/u/ayutube/newsplus_1382182649_2202.jpg

道重ちゃん（ｍｔ−Ｂ）
http://blog-imgs-24.fc2.com/p/e/d/pedorin/opa00101.jpg

渡辺さん
http://farm7.staticflickr.com/6034/6217392969_f6013b385f_z.jpg

優木まおみ
http://blog-imgs-38.fc2.com/l/o/v/loveez/2011021604b.jpg
まったくお話にならない。

>>365
俺もC1は土グモっぽいと思う
容赦無く討伐されているところを見ると、大多数のD2より原始的な習俗を
してて、たぶん言語も異なっていたんじゃないかな

隼人、熊襲、毛人（蝦夷）は、帰順したら部下に使えるぐらい会話が
共通していたと思う

C1とC3は、全く別ルートを通ってやって来たんじゃないか？
O1とO3とがまったく別物みたいな感じで

C1は明らか南方の海洋系だけど、C3は北方アジア系っぽい
C3は三韓征伐の後に連れてこられた新羅人か、
百済滅亡のあと日本に亡命してきた百済人かもしれんと思う

九州に多いC3aは日本以外の国で見付かっていない。
縄文時代から日本に住んでたと考えるのが普通だろう。
C3cは渤海やオホーツク経由で入ってきた粛慎だろう。

Ｑ　　毛野（えみし）
Ｃ１　土蜘蛛（えぞ？）
Ｄ２　熊襲（えびす？）
Ｎ　　俘囚（佐伯？）←神武一族＝公孫氏が来た時に津軽に退避した
Ｃ３　隼人←神武一族＝公孫氏が半島北部から連れて来た

Ｎ＋Ｑ＋Ｏ２ａ　越人（えった）　大伴氏。
任那の領有権をめぐって物部氏（伽耶渡来人）の恨みを買い、
現代に至るまで嫌がらせをされるはめになる。

>>376
妄想乙

「Q」と「N」は日本の歴史の中で無視していいぐらいの弱小勢力。
歴史上の活躍は皆無。

>>378
http://www.scs.illinois.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
Ｙ−Ｑ ＆ ｍｔ−Ｂ,Ｆ
Ｙ−Ｎ ＆ ｍｔ−Ａ
それぞれ、父系・母系両方見れば１割くらいありますね。

「無視していいぐらい」って？
１％以上あったら誤差なんかじゃないですよ。
分母が１万人いたら100人です。分かりますか？？？

>>370
ちょんまげにはああいう鉄兜のかぶる際には毛のあれば滑りにも因るのただ単純のつるっぱげでは
屈辱というのであの髪形にはなったのですしまあ足関連にはどうもでしょう（＾＾）
皆藤愛子ちゃんのお尻には当然お尻の大きくぷりんとしておりだらりと垂れたの大きなお尻ということで
又そういったのＭＴ−F・Bがお尻の大きな女の子遺伝子で日本固有のということですか（＾＾）？？
>>371
尻なしの黒ンぼデブとピンクの楽だ（＾＾；
>>372
>>373
素晴ラシキ（＾＾）
ナンテ言フ人デスカ（＾＾）？？
是非紹介シテクダサイネ（＾＾）
ただしにはこの安とか道重というのでは顔でのまづさデブです（＾＾；

>>380
>>371はラクダじゃなくてアルパカです。そしてあなたは或る馬鹿。
おあとがよろしいようで（＾＾

>>381
知的ぶりを偽装するの低級馬鹿（＾＾；

>>270
N114578はSTRデータを公表してないのが胡散臭いね。

そういえば↓この人、なんか関係あんのかな？

https://twitter.com/ninigikourin

>>382
ただのペルー好きの平氏の落人だよ（＾＾

>>379
だから何回いったらわかるんだ
人口の1/3を占める勢力の数に比べたら少な過ぎるだろ

古代に底辺の身分にいた人間なんか、結婚も出来ないし子孫も残して無い。
必然的に、一夫多妻の王族の血筋だけどあぶれた人間が、地方に追いやられ
て広がっていく。それを2000年も続けば、王様も庶民も人口の殆どが王族の
血筋に置き換わる。なのに、10%しかいないってのは少な過ぎるわけ

今いる人間の全員は「勝ち組」の子孫。

日本人の殆どは皇胤の血を引いている。

貧者は生存競争に勝てない。

先祖代々の貧乏人なんかいない。

本当に貧乏なら、結婚も出来ないし、子供もいない。
子供が出来ても育てられないし、医者にもかかれない。
無縁仏になって、とっくの昔に家系は途絶えている。

>>385
あのさーけっこう日本って広いのよ？

それに、公表されてる統計は明らかにオカシイでしょ。
近畿と日本海側を避けて太平洋側偏重。そりゃＣ１が多くなるわ。

人口比に応じて均等にデータを抽出すれば、全く違う割合になるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93.EF.BC.88.E7.88.B6.E7.B3.BB.EF.BC.89.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E5.88.86.E6.9E.90
Ｎが青森で８％、徳島で７％出てる。
Ｏ２ａが静岡で２％、徳島で３％。

でも、ＮもＯ２ａも、近畿ではもっと多いはずだよ。
それがバレるから偏ったデータを作ってんでしょ？

ほんとうに汚らしい。

>>385
＞だから何回いったらわかるんだ

「嘘も100回言えば本当になる」ってのがあなた達の教義でしたっけ？？
でも塗り重ねた嘘はいつか一気にベローンと剥がれますよ。

>>386
人を騙して殺してカネを奪えば勝ち組、何でも買えるってか？

その「モノ」は誰が作ってるの？どうやって作れるようになったの？
それすら考えないんだろうね。
さすが旧人。ブサイク。死ね。

俘囚がNかどうかはどうでもいいでしょう
今いるNは全員俘囚とでも言いたいのかな？
C1が土蜘蛛でも大半は土蜘蛛とは関係ない
どんだけ関連づければ済むのか

>>390
Ｃ１は全員土蜘蛛系ですよ。それは血筋だもん。
「俘囚」は単にその当時の社会的カテゴリーだから、Ｎを持つ人全員ではない。

でもＮは広く「ヤマト」「匈奴」「スキタイ」「黄帝」の系統、とは言えますね。

越人は「黄帝と炎帝の混合である華夏族の子孫」となっている。
そもそも「黄帝」は混血前の純度の高い民族集団を指しているんですよ。

http://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/40627/4062762609.jpg
白洲次郎氏は背が高くていかにもＮ系の人。
禿げない。でも白髪になりやすい。

坂本龍一や玉置浩二みたいに
ミュージシャンにふさふさのまま白髪になる人が多いのもＮ系の血が濃いから。

「仙人」や「サンタクロース」がふさふさの白髪なのもきっとＮ系だから。（＾＾

C1が土蜘蛛系だったのはそうですね
それとNはヤクート人に一番多いですし、高身長ではないです。
ヨーロッパのNが一番多いのは東ヨーロッパ人種なので厳ついルックスでもないです

>>393
ヤクート人を検索してから言ったらどないですか・・・？

こちら、ヤクート人ミュージシャンの「Ayarkhaan」。
http://images.ukfestivalguides.com/gallery_images/ayarkhaan/ayarkhaan_5.jpg
近畿にこういう人いるよね。宝塚とか。

http://youtu.be/53D1X5dJvw4
こちら近畿のチアリーダー。

「アマテラスが天岩戸に引きこもったけど、音楽を鳴らして誘ったら出て来た」
っていうエピソードも納得いくでしょ。

>>395
尻なし短パンガリのゴミ（＾＾；

京都ハンナラーズのチアリーダーもご覧ください
http://hannaryz.jp/cheerdancer/

>>392 サンタクロースは民族的には多分ギリシャ人ｗ

平城宮から出土した隼人の盾
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/GALLERY/show_image.html?id=53367155&no=1

これと同系の模様が台湾の少数民族の船にもあると聞いたので、
台湾に多いO1あたりを想定してます。
隼人と言ってもみんな同一のY-DNAを持ってるとは限らないので、
大半はD2だとは思うけど、O1も入ってるとすれば、
九州にO1が2％いるのも納得。

>>399
達悟族の船ですね。
http://www.macroview.com.tw/macroview/articleImages/201/53//STYLE/O_20110717175654.jpg
ご覧の通り、越中ふんどしをしています。
しかもてっぺんからハゲています。

http://youtu.be/QXxcqywZtUE
達悟族はソーラン節で踊ります。
裸足の写真でチェックしたところ、足の指はギリシャ型のようです。

これは明らかにＤ系統の影響です。
（達悟族のＤＮＡデータは未見ですが・・・）


そもそもなんで「隼人の盾」とか勝手に名づけてるんですか？？
それはクマソの盾ですよ。アイヌ模様にも似てるでしょ。

>>400
>そもそもなんで「隼人の盾」とか勝手に名づけてるんですか？？
>それはクマソの盾ですよ。アイヌ模様にも似てるでしょ。

『延喜式』には隼人の盾について「赤白土ノ墨ヲ以って鈎形ヲ画ク」とある。
したがって隼人の盾であり、異論を唱える者はいない。

アホのおまえ以外は。

Wikipedia「延喜式」
成立
905年（延喜5年）、醍醐天皇の命により藤原時平らが編纂を始め、時平の死後は藤原忠平が編纂に当たった。

ああ藤原氏（渡来鮮人）の編集な。
そりゃ創価学会員はだれも異論を唱えんわな。
ツガル外三郡史は全力でつぶしに行って、発見者を殺しさえしたけど。


まあ、隼人が熊襲をレイプして交わったのが「大隅隼人」なら
「隼人」が熊襲の文化をパクっていても不思議はないけどね。
そんな感じの容姿だし。
http://blogs.yahoo.co.jp/ryukyu_independent/GALLERY/show_image.html?id=5460130&no=4
http://blogs.yahoo.co.jp/ryukyu_independent/GALLERY/show_image.html?id=5460130&no=6

だいたいＣ３の女をわざわざ船に乗せて輸送して来たわけないんだから、
隼人がどうやって増えたかっていったら、現地人をレイプしたのよね。

C3っていうのは何のこと言ってるの？
日本にいるのはC3aしかいないよ

ところで、Ｃ３ａは日本にしかないって言うレスをよく見るけど
それって九州なんですよね？

>>404
C3cが徳島で出てる。
そっちはO3a2c1(M134)+D1の集団（「神武」→西漢氏・忌部氏）に混じって来たんですよ。

このスレよく知らないんだけど、
ID:TOVK6rd4っていう、こいつは荒らし？
言ってる事が支離滅裂なんだが。

いや、C3cは徳島だから伽耶経由の可能性もあるね・・・
データを紛失して、他の分布は分からなくなってしまいまして（−＿−

C3aが多いのは北海道と九州なのでそれはないかと

>>409
他にC3aが１人でも出ている地域があれば教えてくださいませ。
また、多いのは九州の南部でしょうか、それとも大分あたり？？

741 ：日本＠名無史さん：2013/11/07(木) 13:20:49.52
日本人男性 父系 Haplo 構成 推定
http://yayul.egloos.com/2925320
翻訳
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&u=http://yayul.egloos.com/2925320&prev=/search%3Fq%3DD2a1b%26start%3D20%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DpoH%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:ja:official%26hl%3Dja%26biw%3D1123%26bih%3D899

日本でD2a1bの拡大は、決して、旧石器時代や新石器時代の発生した事件ではなく、
歴史時代以降、それも1000年以内に最近起こった社会的選択（ Social selection）の結果でなければならならない。
これは開発した技術や力を持つ度来系O2b系やO3系の参入に伴う、先住民D2系の構成比率が徐々に縮小ないし、
渋滞という従来の観点に見直しを要することを示す事例であると言える。

Shogun modalと命名したD2a1bに属するY-STRモーダルタイプは、
おそらく私がここで初めて提供することではないかと思う。
これは、その中に镰仓幕府を開いた源氏や、室町幕府の足利家、江戸幕府の�ｺ川家などがすべて、
天皇家を源流とする源氏から由来すると主張したため、
その実体について、しっかりと把握していなかったからだと思う。
Shogun modalに属するY-STRハプロタイプは、1718個のサンプルのうち、
日本全域に分布した32個のサンプルが17個Y-STR loci値が完全に一致して、
残りの40個のサンプルも比較的変化利率が高いDYS439、 DYS456、DYS458、DYS389II、DYS385bなど1、
-1程度の変化が発生しただけで基本的に同じモーダルタイプに属することは疑いの余地がない。

通常17 lociが一致すれば、700〜800年以内に約90％以上の系の共通の祖先があると判断するので、
このD2a1b Shogun Y-STRモーダルハプロタイプに属する誰かが約700〜800年前からの影響力を拡大始めて、
その子孫を日本中に残しなければならならない。
この700〜800年に存在したD2a1bのモーダル型の先祖になる誰かが普通の農民だったり、
下流無事だった場合、このように日本全域に広くその子孫を広めるには非常に難しいだろう。
たとえ彼自身が天皇家とは何の血縁関係のない古い先住民の末裔である農民や下流無事であったとしても、
その子孫の誰かが天皇家から降りてきた源氏の子孫を詐称しながら、権力の中心になったのだ。

「镰仓幕府」は鎌倉幕府

「下流無事は下流武士」だろう。

>>411
D2a1bは木地師じゃないかいな。
http://www.biwa.ne.jp/~tam/sansaku/report/31%20kijishi/kijishi.html

http://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ymap
D2a1bは
・静岡のコバヤシさん
・鹿児島のナガイさん
・広島・宮島(!?)のマサダさん
・長野県伊那市のカラキさん
うん、なかなか木地師っぽい分布ね。

いいですか、日本で富を持ち子孫を残すために必要なのは権力ではなく
「技術力」ですよ。ここは日本ですよ。

>>411
ていうかソースが韓国語ってあんた舐めてんの？

D2a1b＝木地師（滋賀県東近江発祥）であったなら
ここは実際に皇族が隠れ住んだ地だったので、おそらくその血を受け継いでいる。

そしてまた、ここは
八百よろずの神が集う、高天原神話の舞台でもありまして
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n170036

Y染色体ハプログループは「D2系統」であっても
おそらく常染色体も含めた遺伝子全体では「純倭人」とは違う性質を持っていたことでしょう。

D2a1bが山奥発祥っていうのはないな
D2a1bは混ざりに混ざりあってることを意味するので、これは関東の物と考えていいでしょう

http://blahnik.accessgenealogy.com/ydna-migration-map.jpg

http://pds24.egloos.com/pds/201204/27/76/d0022076_4f9aa14d7760a.jpg

関東にD2aが高いのは徳川の影響か。

>>407
Q渡辺

>>416
>D2a1bは混ざりに混ざりあってることを意味する

最新の分子人類学でしょうか？　詳しく頼むよ。ｗｗ

>>419
ID:GYOCPyUrはチョンだから触らない方がいいですよ？（＾＾

>>416
混ざる？突然変異ではなくて？

>>421
ID:GYOCPyUrって俺やないかい。

俺は神武実在派で記紀のとおり南九州出身の縄文系だと思ってて、
最近の分子人類学でそのことが証明されつつあることをうれしく思ってる。
藤原系もO2b1で半島より日本に多い遺伝子であることから、
遠い昔に東南アジアから沖縄経由で来た人達だろう。

おまえこそﾁｮﾝだろうが、このボケ。

>>420
>>422
ヘテロとの混血があったということです
D2a1bが突然変異で生まれていたら、ここまで人数が増えることはないです
D2aからしてヘテロな人物との混血がD2a1bなんです

>>424
あのね、>>415の
「Y染色体ハプログループは「D2系統」であっても
おそらく常染色体も含めた遺伝子全体では「純倭人」とは違う性質を持っていたことでしょう」
というのは、

「D2a1bが滋賀県東近江発祥」と仮定した上での推測なんですよ。

それなのに、脊髄反射で「D2a1bが混血なら関東」って、
仮定条件自体を強奪してどうするんですかアホンダラ

藤原氏の秘密
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara2.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara3.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara4.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara5-1.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara5-2.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara5-3.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara5-4.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/fujiwara6.htm

乞食民族はやたらD2を敵視すんな。

ていうか乞食民族はＤ２を自分たちの祖先にして祀り上げようとしてますね？

父系がＤ２でも、母系でかなり土蜘蛛入ってるだろうから
実際にＤ２の創価は多いんだろうけども

>>383

「STRを表示しない」って設定なんてあったっけ？

ま、SNPがしっかり表示されてるから誤魔化しようないだろうけど

>>423
俺も全く同感

最初からグチャグチャに妄想するんじゃなくて、まず記紀をちゃんと読んでどうしても辻褄の会わない部分だけを消していけばいい
神武天皇だったかどうかわからないが、実際に初代の天皇はおられたわけだし。

記紀を素直に読めば皇室のルーツは南九州だし、天から降りてきたという伝承を
持っていたのも確かだろう。ただ、同じ天下るのでも奈良じゃなくて、九州の南
の片隅に降り立ったということは、そこらあたりが出身地だったからじゃないかと思う

>>430
そうですよ。
初代の天皇「神武」＝天孫＝公孫氏は、日向からやまとに来ましたね。

公孫氏は邪馬台国から「都は南に一カ月水行したところにある」
「さらにその南にある狗奴国と争っている」と聞いていたので、
南から回り込んで、まずは狗奴国を従えようとした。

だから、九州の南端まで進んで行ってしまった。
「神武」は、南九州から上陸した「渡来人」です。

>>428
てめーのこと言ってんだよ朝鮮乞食

さて然しにはこの拙者とのしてみた際にはああいうこの本日中には約ああいう大きなお尻すれでの
その遠野千夏ちゃんというお尻の大きなこの拙者のことが好きでのお尻の大きな女の子の写真のうｐが
あったのですがこの女の子もやはりにはお尻の大きなＭＴ−ＤＮＡタイプのＭＴ−ＦＢとの言うことでは
より正確ですか（＾＾）？？
ttp://www.bobx.com/race-queen/chika-tohno/chika-tohno-02334439.jpg
ttp://www.bobx.com/race-queen/chika-tohno/chika-tohno-02334394.jpg
ttp://www.bobx.com/race-queen/chika-tohno/chika-tohno-01459478.jpg
ttp://www.bobx.com/race-queen/chika-tohno/chika-tohno-01459459.jpg
ttp://www.bobx.com/race-queen/chika-tohno/chika-tohno-01459531.jpg
又昨日程度でのその優木まおみちゃんの大きなお尻にはやや「お話にならない」との
激越なコメントのあったことですがそういうその実際上にはあの優木まおみちゃんとは本来的な
そのお尻の大きなハプロタイプではないつつもその別グループとのしたそのお尻の大きくぷるりとのした
お尻のだらしのなしにも因る柔らかでの垂さ加減の臭い性にも因るの大きなお尻タイプのハプログループには
いづれでのということですか（＾＾）？？

邪馬台国九州説をまだ信じてる香具師がいるのな。
何の物証もないのに。

>>434
あなた、「神武東征」と混同してますね

全国的には珍しい名字だけど、地元では局地的に当たり前な名字で
ネットで調べる限りルーツが限定されてる集落出身の親父＠長野県
ネットで同じ名字の人がハプロタイプ調べていてD2だった。

かねがねそうじゃないかと思ってたんだよね。
親父の兄弟が集まるとなんとなくアイヌっぽさがあって、ごつくてギョロ目で濃いなあと思ってた。
けどよくわからんことに、源氏について逃げてきた子孫てことになってるらしい。どこの源氏かは不明。

ちなみにその同じ名字の人はD2a1b

あ、>>414 に登場してた。
木地師って何よ？　ぐぐってくるわ。

ぐぐってきた。
>>122 >>124 >>411
親父の家系源氏説は結構マジだったのか。
見つかった家系図で源氏ってことになっているけど
どうせ下っ端で仕えてた農民かなにかだったのだろうってのが親戚内の結論。

>>436
源氏について逃げて来たっておかしくない？

ていうか名字は何ですか？
おぐらさん？

木曽義仲と関連があるのか?

>>440
詳しくは聞いてないんだ。親父も又聞きみたいなもんだし。
山あいの集落だから源氏云々と聞いて平家の落人（これも近くにある）とごっちゃになって
ついてきたんだか逃げてきたんだか、そんな感じなんじゃね？くらいの認識。
でも家系図では一応源氏の末裔なんだと。
>>414 の長野の唐木だよ。

http://pds23.egloos.com/pds/201207/08/76/d0022076_4ff99679dcd9b.jpg

約20種類に分類されてきたんだね。
アイヌはD2a系ではなく最古のD2かもね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

http://pds24.egloos.com/pds/201204/27/76/d0022076_4f9aa14d7760a.jpg

旭川にD2b*の比率が異様に高いのでアイヌだろう。
で、D2b*ってのは>>443の表のD2の事？

だれか教えて。

D2bとは書いてあるけどD2aのことを書いてあるはず
そしてアイヌはD2*だよ
だけどC3cも20%は占めてたみたいだ

旭川は四国からの入植者が多い。

>>431
D2は台湾からの渡来だろ

公孫とか半島系に無理にひっつけるとキモい

>>442
おお。ありがとうございます。
唐木って、それはやっぱり木地師っぽい苗字じゃないですか？

で、東近江は「佐々木源氏」の発祥の地でもあるから、
「源氏」について来たという言い伝えも間違ってはいないかも。
ちなみに後にその周辺からは近江商人も出たわけで、
もともとグローバル志向な人々なんですよね。

でもたぶん源氏の本流はD2系統ではないです。

>>448
そうもちろん、D2は台湾から。縄文時代にね。

公孫氏（漢氏＝源氏）はD2じゃなくてO3a2c1(M134)。
キモいとか言ったって事実だ。

ただし、半島経由で来たのは「西漢氏」で、
「東漢氏」は「呉（中国・春秋戦国時代）」からの、いわゆる弥生人に混じって来た。

なので、日本書紀など漢文で書かれた史書は
東漢氏・・・呉音
西漢詩・・・漢音
の２パターンがある。

O3a2c1(M134)ってのは、だいたいD1がセットで出てくる。
漢氏＝源氏はたぶんD1との混血で、そっちの影響もかなり強いっぽい。
で、東日本のD2系住民とも親和性が高かったと思われます。

たぶん西漢氏がやまとに来たあと、
東漢氏は東国征討に向かわされた（けむたい存在だったらしい）。
なので、関東にも源氏がいたわけです。

>>446
>D2bとは書いてあるけどD2aのことを書いてあるはず

マーカーＭ１２５の１階層上なんで、現在の定義だとＤ−Ｍ１１６（Ｄ２ａ）
だね。


>そしてアイヌはD2*だよ
>だけどC3cも20%は占めてたみたいだ

確認可能なリンクをお願いします。

>>449
近江の佐々木氏は、宇多天皇の皇胤で宇多源氏という説と、
孝元天皇の皇子、大彦命の子孫で沙沙貴山君の子孫という
説があるがどちらも皇胤。

木地師は、文徳天皇の皇子、惟喬親王の子孫で、これも皇胤。

結局、これらのハプログループは総て同じなはず。

長身でノッペリ顔の土井ヶ浜弥生人はO3でOK?
彼らは結局日本の支配層にならなかったのかな。
それともO2b1やD2a1bが増える前は、
割合としてはかなり存在しただろうから、
支配的立場だったのかな。

>>453
その源氏平氏が全部皇族の子孫ってのは常識的に考えてウソですよ。

＞木地師は、文徳天皇の皇子、惟喬親王の子孫
＞結局、これらのハプログループは総て同じなはず。
むちゃくちゃ言うなや（＾＾
ただ、なにかしら血縁関係はあっただろう、とは思いますが。

アイヌが木彫りしてたり、縄文遺跡の家が結構豪華だったりするように
D2（くまそ）は木材の扱いに長けた民族です。

でも、ロクロってのは金属を鋳造できなきゃ作れませんね。
皇族の一族（N）は、ロクロを作れた。
で、D2系の人にロクロを与え、木地師業を開業させたわけ。

そして全国のみんなが、軽い食器を使えてハッピーになりました（＾＾

>>455
源氏というのは皇族が臣籍降下の際に名乗る氏なのでほぼ全て皇別だ。

余計な戯言で荒らすな。

>>456
こんな感じ。見れるかな
http://proxy.f5.ymdb.yahoofs.jp/chiebukuro/a26/43/134/a264313434_1_320?jdQgKfSBoOP4NW7d

もう「ありがたいものは全部天皇起源」なんていうデタラメはやめましょうね、21世紀なんだし。

>>456
何で源氏が高句麗で平氏が新羅なんだよ。
頭おかしいだろおまえ。

>>445
＞http://pds24.egloos.com/pds/201204/27/76/d0022076_4f9aa14d7760a.jpg
>>447
＞旭川は四国からの入植者が多い。
おおう！グッドな情報ですね！

ここで注目するべきは、旭川でO2aが多い点。
四国もO2aが多いはずですよ。
人形浄瑠璃やってる地域はO2aが出ます。

>>458
同族がいたっていう、単にそれだけの意味。

>>460
高句麗にD2a1bがいたのか？

ソースを出せよ。

>461
はーーーー？
だから

源氏はO3a2c1(M134)＋D1

だって言ってるだろハゲ創価

>>462
>源氏はO3a2c1(M134)＋D1

俺はまじめな人と話がしたい。

スタートをクリック、
終了オプションをクリック、
電源を切る、で消えてくれ。

邪魔。

ただし、源氏のなかでも佐々木源氏はどっちかというとN系の雰囲気。
佐々木源氏系の「伊庭」さんは大体細長い系。

>>463
O3のうち、半分くらいはO3a2c1(M134)の分岐でしょ。
日本人全体の１割くらい？

O3a2c1(M134)が源氏で何の不満があるの？

>>465
O3a2c1(M134)が中世から目だって増えてるのか？

>>452
>>452
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14997363
まとめると、ハプロタイプは3タイプ、mtDNAは25タイプもあった
その内、11タイプはアイヌ特有の物でアイヌの50%がこのタイプだった

残りの14タイプはアジアの広くに渡っているが、共通性が高いのはニヴフとコリャーク人だった
ハプロタイプは大半(81.2%)がD2*で残りはC-M8とO-M17(日本では一般的)だったが、C-M217(ニヴフ?)もあった

>>463
まーま、落ち着けって、462はただの妄想厨だから相手にすんな

>>466
源氏だからって中世から目立って増えなければならない理由はない。
ていうか源氏も政権とったら用済みになって、
藤原氏（渡来鮮人＝創価学会）の「ターゲット」になったでしょ？
だから義経は追い払われたよね？
源氏はそう増えてやしないよ。

増えたのは、ロクロと木工技術と森林保全のスキルを持った、木地師のDNA。

もう一度聞くけど、
長身でノッペリ顔の土井ヶ浜弥生人はO3系でOK?

>>471
それだけじゃわからん。
O3じゃなくて日本側の防衛軍（防人）かもしれないし。

>>472
おまえには聞いてない。

>>473
（笑）
そうだろうねハゲ創価。

>>471
O3だよ中国北部と一緒だから

しかしQ渡辺ワールドがすごいなｗ
どうしたらそんな間違った結論に行くのか興味があるｗ

>>475
＞中国北部と同じ
C3かもね？

縄文晩期の墓発見　大田島根県
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201311070017.html

>>477
＞縄文時代晩期（約２５００〜２６００年前）
ほぼ弥生時代だし。

弥生人の祖の呉が滅んだのが、えーと 紀元前473年、およそ2500年前？
大陸の呉が完全に滅ぶ前から移民は来てただろうし、呉人の遺物でもおかしくない。

あと、毛野人（新羅人）はいつでもどこでもうろうろしてたみたいし。

>>467
レスありがとう。

>まとめると、ハプロタイプは3タイプ、mtDNAは25タイプもあった

サンプルが１６人でＣ−Ｍ２１７、Ｄ−Ｍ５５＆Ｄ−Ｍ１２５の３種だね。
現在の定義だとＣ３＊にＤ２ａ１、それとＤ−Ｍ５５はＭ１１６が未チェク
なのでＤ２＊かＤ２ａ（ｘＭ１２５）の可能性がある。

この田島論文も２００４年と古いんだけど、母系は区分も違う１９９６年の
宝来なんだね。ｗｗ

>>467
C-M8とO-M17って通称なんだっけ？

>>480
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html
C-M8: C1

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpO.html
O-M17: 該当なし

参考
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html
R-M17: R1a1a

>>480
O*（O-M175）

へ〜アイヌからC1が出たって事か？

>>483
今までアイヌにＣ３があるって言ってたのが実はＣ１だったって事でしょう〜
当然ですよね、アイヌ語はポリネシアとかの言語と共通点があるってんだから

>>483
>へ〜アイヌからC1が出たって事か？

いや、逆で「アイヌのサンプルからはＣ−Ｍ８、Ｏ−Ｍ１７５＆Ｍ１２２が
出なかった。」ってことだよ。

「the Ainu exhibited no other Y-haplogroups (C-M8, O-M175*, and O-M122*) common in mainland Japanese and Okinawans.」
（アイヌはＤ２を持つが）他の日本で一般的な遺伝子はＮＯ。
と言っていますね。なーんだ。

うろ覚えだけど、
「アイヌ（蝦夷？）が粛慎に襲撃されるので助けを求めてきた」
みたいな記録があったと思うんだけど

アイヌを襲った粛慎＝チュクチなんだろうね。
見るからにＣ３。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Anadyr_residents_1906.JPG
http://coldunited.com/wp-content/uploads/2011/02/kolyma_chukchi_reindeerherder_yura-500x375.jpg
http://files.myopera.com/edwardpiercy/blog/Chukchi-22.jpg
http://blueline2011.files.wordpress.com/2012/12/chukchi-man.jpg?w=550

>>483
出てないよ

>>486
「the Ainu exhibited no other Y-haplogroups (C-M8, O-M175*, and O-M122*) common in mainland Japanese and Okinawans.」
の正しい訳は
「アイヌの中には（D2以外の）日本本土及び沖縄で多い他のハプログループ（C1,O*(xO3),O3)は見つからない」

みんな自分のハプロは分かってる？
俺はO3なんだけど、俺に統率能力はないし、O3の芸能人は有田さん、O3の代表は中国人なように
統率能力はないよ
後O3が高身長というのは当たっているかもしれない

>>429
＞「STRを表示しない」って設定なんてあったっけ？

設定の仕方は知らないが、実際表示されていない

STRのデータを公表しないのはおそらく
D2でもっとも多いタイプもしくは
それに近いタイプではないからだろう。

すくなくとも有史以来の分岐なら
STRのデータはほぼ一致するはず。

>>490
Ｏ３で長身なのはＣ３混じってんじゃないかな

アイヌはmtDNAが周辺の民族と共通してる人と特殊なタイプがあったというだけだね
後は今まで通り、C3が入っていたと

>>467
＞ハプロタイプは大半(81.2%)がD2*で残りは…

C3だな。論文にもそう書いてある。

>>494
そう、粛慎＝チュクチに襲われて混ぜられちゃったのね。

>>493
>今まで通り、C3が入っていた
というか、今まで云われてたデータって
ネタ元は明らかに田島論文だろｗ

欧州男性の過半は過去5000年内の侵入者の子孫。
早くこの時事実を常識化しろと言いたい。
クロマニヨン人の子孫はごく一部にしかすぎない。

>>491
誰もが知ってる有名人だからSTRの公表を控えてるんじゃないの？

>>497
欧州で侵入者の子孫が大半だと認められたら
アジアのドロボウ民も正当化されるってか？

長頭のＥ系統がクロマニョン人なんでしょ。
ヨーロッパの母系はいまいち釈然としないけど。

>>498
安いコースだとテストしないだけじゃないのか

>>439
1000年で日本人男性10人に一人、600万人まで増やすことができたのは賜姓皇族だけだな
賜姓皇族＝D2a1bならば天皇家＝D2a1bやね

267 ：世界＠名無史さん：2013/09/27(金) 11:17:42.52 0
倭王が大陸人か半島人の後裔の可能性はあるが、日本天皇は原日本人だ。

中世以降の日本最大の血族は、源氏等の桓武天皇系賜姓皇族であり、ライバルはない。
ハプログループD2a1bの最頻値ハプロタイプ近辺には、1000年程度内に共通祖先を持つ推定600万人集中していて、並ぶものはない。
ゆえに平安以降の天皇と本来の武士は縄文人で疑いない。

水野論文は有料だが、データはYHRDにアップされているから、厨房でも無料で確認できるぞ。

>>500
皇族は藤原氏（渡来鮮人）に殺されまくってんのに増えるわけないだろハゲ創価

D2a1b（皇別）が中世から増える。
O2b１（藤原）はその前に増える。
という事は、その前にはO3系がかなりの比率でいたという事だね。

これ（O3系）は銅鐸氏族ではないか。
銅鐸氏族は出雲から四国、畿内、東海まで進出してた。
氏族名で言えば鴨（加茂）、三輪、大神、諏訪、宗像など。

実際、古代には繁栄しただろうが、中世ではいまいち繁栄してない。

今日はID:UjS4W8ytを無視ですよ、みなさん。
もうコテハンにしてくれ、その方が無視しやすい。

あと秦や東漢、西文など5世紀の渡来系の多くがO3だとも考えられる。
武家でも渡来系を祖にもつ氏族がそれなりにいるので、
O3系の今の分布とも合うのではないか。

>>504
秦や東漢、西文？？なんで藤原氏を挙げないの？

Ｏ３の可能性が一番高いのは、唐と仲良しだった藤原氏。
子供でも分かるよ？あん？

銅鐸とカモ族の関係は、
最多密集発見地が、和名抄でいう三河の宝飯郡賀茂郷、
あるいは現・兵庫県川西市の加茂遺跡、
そして有名な加茂岩倉遺跡などなどかなり多く、
銅鐸研究者からはカモ・ミワ族との関連が早くから言われている。
これはもうほぼ間違いないだろう。

>>506
加茂氏は物部なの？

>>507
いや違う。
加茂の祖は大物主。
出雲からきて三輪山に住んでいたと思われる。
物部の祖はニギハヤヒ。
北部九州系氏族で、その前は高天原にいた。
したがって神武と同じY-DNAかもしれない。

俺は神武大和入りの時期を2世紀後半と見てるが、
その頃の奈良には先住大物主系、ニギハヤヒ系、土蜘蛛（ナガスネヒコ）系、
そして神武系と、4つの流派があった。

＞D2a1bが中世から増える。

元ネタは？

>>122
＞中世以降D2a1bの特定家系が突出して増加している。
の根拠は
＞１つ違い15世代500年見当。
か

元ネタは？

>>490
>>492

おれはO2b1（４７ｚ）だが長身（１９２ｃｍ）だぞ。母方の祖父はO3で祖父も背が高かったらしいし叔父や従兄弟も全部背が高い（１８０ｃｍ超え）
なので、俺の長身は母方の遺伝では？と良く言われてた。ちなみに俺が引き継いでいる父方には長身の人は誰もいない・・・。
だからO3だから長身とかいうのは当てはまらないんじゃないのかな？

>>508
＞いや違う。
＞加茂の祖は大物主。
はい？（・＿・
大物主＝物部じゃないか、何を言ってるのか

O3a1c(IMS-JST002611) +C3 +O2b(O2b1ではない)
↑これね、物部。
その他、ｍｔでＤとかＢが出るだろうね

物部はD2*みたいだね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 16:04:49.21 ID:6rA+x+xk
>>885
>日本で一番繁盛してるのは

縄文系D2a1bだよ。
D2a1b modal : 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11
サンプル27 日本全域に分布、源氏=平安時代の天皇と推定。

二番がO2b1
O2b1 modal : 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12
サンプル9 分布に偏りあり、藤原氏か？

三番がD2*
D2* modal : 15 13 30 25 10 11 13 14,17 10 12 14 17 16 15 21 12
サンプル9 物部・鈴木氏か？

O3は亜型数種に分散して少数。最大サンプル3、素性不明。

>>513
繁盛してるから即、天皇の家系、とはいえないよ
そもそも分布が東日本に偏ってるのがヘン
大体中世以降で人口の２％を満たすほど増えたりしない
１つ２つズレたＳＴＲでも多いものがあるから
もともと多かったと考えるほうが妥当

どうしても天皇の家系のSTRを特定したいんだったら
天皇の男系子孫だという連中が自分のSTRを調べればいいだろ
それともおまえらそろいもそろって
どこの馬の骨とも分からん奴等ばっかりなの？ｗ

皇室は答えを持ってるだろな。

>>515
このスレに入り浸ってるのはおおかた藤原・物部・土蜘蛛でしょ。
捏造された史実の中でさえ「天皇の男系子孫」ではないね

>>513
>源氏=平安時代の天皇と推定。
これはないな。

>>516
その答えを持っているからこそ
公式に「皇室は百済に縁があった」と発言されたんでしょうよ

百済の王族が逃げ込んだと言われる済州島でＮ１ｃ１が出るね。

天皇皇后両陛下はＮ１ｃ１が多いバルト三国を訪問されてもいる。

そういうことですよ。

細かいことはよくわからんが、
天皇家のＳＴＲはＴＲかＩＪＫＬＴだ。おそらく。
渡来系氏族はＲかＯ３

といっても紀元前の話で
今は縄文・弥生はＣＤと混血もありーの塩基情報はＣＤが出ることがおおいんじゃないの

>>521
>天皇家のＳＴＲはＴＲかＩＪＫＬＴだ。おそらく。
>渡来系氏族はＲかＯ３

詳しくお願いします。

>>514
>>515
日本人男性 父系 Haplo 構成 推定
http://yayul.egloos.com/2925320
翻訳
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&u=http://yayul.egloos.com/2925320&prev=/search%3Fq%3DD2a1b%26start%3D20%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DpoH%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:ja:official%26hl%3Dja%26biw%3D1123%26bih%3D899

Shogun modalに属するY-STRハプロタイプは、1718個のサンプルのうち、
日本全域に分布した32個のサンプルが17個Y-STR loci値が完全に一致して、
残りの40個のサンプルも比較的変化利率が高いDYS439、 DYS456、DYS458、DYS389II、DYS385bなど1、
-1程度の変化が発生しただけで基本的に同じモーダルタイプに属することは疑いの余地がない。

>>514
>そもそも分布が東日本に偏ってるのがヘン

源氏の関東での繁栄、
その後は徳川の繁栄で説明できるのではないか？

>>523は韓国の研究者だが、
日本の歴史について誤解があり、
将軍グループD2b1a
天皇グループO2b1
と別けてる。
いや別けていた。
皇別氏族という意味を知らなかったのだろう。

そういうことでO2b1は藤原だろう。

>>522 詳しくは知らないんだ。でもＣやＯ２bでは無いんじゃないか？という事が言いたい。
天皇家は中東との繋がりを感じる要素がある。

>>526
＞天皇家は中東との繋がりを感じる要素がある。
それは天皇家じゃなく平安京の造成を担当した秦氏＝平氏（Ｑ１ａ１）ですな。

皇族は元匈奴（Ｎ１ｃ１）なので、チーズを作ったりしてました。
アマテラスが貴重な食べ物をツクヨミに与えたら
「こんな腐ったものは食えない」と言って捨てた。っていうアレ。

うーん。皇太子は立派な鉤鼻をお持ちである。

.
天皇家で始めて牛乳を飲んだのは大化の改新の頃の孝徳天皇。

>>512で大物主＝物部じゃないか、何を言ってるのか
といい、平気で嘘を撒き散らすなら
スタート→終了オプション→電源を切るで消えてくれ。

>>528
美智子皇后に似たんじゃなあい？あの方はＤ２＋Ｑの成功例ですね。
雅子妃はオークル肌でＱ系統の要素がかなり強い。

>>529
正「牛乳を飲んだ記録が残っている最初の皇族は」
それまで誰も飲んでなかったとかどうやって証明するんだハゲ創価

>>525
訂正
×将軍グループD2b1a

○将軍グループD2a1b

>>530
>それまで誰も飲んでなかったとかどうやって証明するんだハゲ創価

それ悪魔の証明。
それ以前に天皇が飲んでたことを証明すればいいだけの話。

>>532
アマテラスが貴重な食べ物をツクヨミに与えたら
「こんな腐ったものは食えない」と言って捨てた。っていうアレ。
（・＿・

>>533
それが蘇（そ）だと何で分るの？

>>534
チーズのたぐいじゃなきゃなんだと思う？

まあ、ぶっちゃけ鮒ずしの可能性もあるんだけどねっ（＾＾
高天原は滋賀県だから。
http://youtu.be/pFMxLO3IySI

>>535
相手をした俺が悪かった。

スタート→終了オプション→電源を切るで消えてくれ。

滋賀県が近江牛の産地なのも
蒲生家御一行が移り住んだ松坂がやっぱり松阪牛の産地なのも
天皇＆百済が匈奴系（Ｎ）だからです。

あと「蹴鞠」ね。
ちゃんと弾むボールなんて、動物の内臓じゃなきゃつくれないでしょ。

＞源氏の関東での繁栄、
＞その後は徳川の繁栄で説明できるのではないか？

できない。できないからこそ子孫の調査で証明しろといっている。
子孫が見つけられないなら、それこそ皇室のY染色体のSTRは
皇室以外にないほど珍しいんだろｗ

大体、繁栄したというんなら、子孫くらいいくらでも見つかるはずだろ
N114578にしたって、ニニギノミコトなんて書く必要もなく
例えば源経基だの平高望だのと書けそうなもんだ

皇室のSTRが分からないのは、実際には子孫なんてロクにいないから

そうですよ〜
源氏も平氏もみんな皇族の子孫とか、ウソですよ〜
それぞれ別の民族にルーツを持っているんですよ〜

FTDNAのD Haplogroup (Y-DNA) Project の
N114819　は　祖先を宇多源氏近江佐々木氏の
佐々木秀義(1112-84)といっているが、
これも当人がそう思ってるだけだろう。

ちなみみ上記の人物はSTRを公表しているが
15 13 30 23 10 11 13 12-17　であって、
17 14 31 25 10 11 13 13-17　とは異なる。

>>540
「豊玉姫命」の子孫って書いてる人がmt-Fで、そっちは信憑性ありますね

>>542
なんも記録が残っていなく当人が思ってるだけでいいのなら、俺も祖母から子供の頃に母方の家系は平家の末裔だって
よく言われていたしな。まあ苗字も平家末裔が使っているという苗字だし、その集落がその苗字しかいないような集落だから
１００％無いとは言えないけど、なにも記録が残ってないしな・・・・・

>>543
アホかｗ
どこの世界に女系の系図を延々と残してるやつがいるかい

>>545
屋久島の人らしいから、ずっと島育ちの家系なんでしょうよ。
で、信憑性があるというのは、結果がmt-Fであることね。

>>544
DNA調べてみなされ。

>>546
調べられるものは調べてあるよ。母方の祖父はO3a2(P201)、母方の祖母は(A5a1a1)だしな。

>>542の結果だけで
「皇室がD2だという証拠、キター！」とかいって
http://ja.wikipedia.org/wiki/有名人のハプログループ
に書き込むのはやめといたほうがいいぞ。
少なくとも別系統（桓武平氏、清和源氏等）から
同じSTRが得られたという証拠があと２つは必要。
ニニギの人とかはＮＧ。
滋賀の佐々木氏のSTRと同じSTRは
兵庫で２件（高岡　マスダ）
大阪で１件（高岡）
得られているが、大阪の人の祖先とされる
高岡義直氏は宇多源氏佐々木氏の系統なので
佐々木氏のSTRとする補強にはなるが、
佐々木氏が皇統から分かれた根拠にはならない。

>>514
兵庫（580万）は群馬（200万）の倍以上D2a1bがいる>>123
1000年で600万人だから日本人男性の10人に一人

267 ：世界＠名無史さん：2013/09/27(金) 11:17:42.52 0
倭王が大陸人か半島人の後裔の可能性はあるが、日本天皇は原日本人だ。

中世以降の日本最大の血族は、源氏等の桓武天皇系賜姓皇族であり、ライバルはない。
ハプログループD2a1bの最頻値ハプロタイプ近辺には、1000年程度内に共通祖先を持つ推定600万人集中していて、並ぶものはない。
ゆえに平安以降の天皇と本来の武士は縄文人で疑いない。

水野論文は有料だが、データはYHRDにアップされているから、厨房でも無料で確認できるぞ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 16:04:49.21 ID:6rA+x+xk
>>885
>日本で一番繁盛してるのは

縄文系D2a1bだよ。
D2a1b modal : 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11
サンプル27 日本全域に分布、源氏=平安時代の天皇と推定。

二番がO2b1
O2b1 modal : 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12
サンプル9 分布に偏りあり、藤原氏か？

三番がD2*
D2* modal : 15 13 30 25 10 11 13 14,17 10 12 14 17 16 15 21 12
サンプル9 物部・鈴木氏か？

O3は亜型数種に分散して少数。最大サンプル3、素性不明。

>>549
水野論文のxlsデータなら持ってる。
オレが解析した結果は
「そもそも有史以前からD2a1bの系統は多かった
　(modalの周辺のSTRもやたらと多い)
　したがって繁殖の理由に天皇とか持ち出す必要がない」
というものだ。

>>547
＞母方の祖父はO3a2(P201)、母方の祖母は(A5a1a1)
O3a2(P201)・・・？
mt-A5もレアですね。
お祖母さんは西日本の人？または北陸か静岡あたり？

近畿と東京のD2はほとんどD2a1bらしいね

77 ：出土地不明：2012/09/02(日) 13:54:57.77 ID:ZPnwnYl8
私自身が兵庫県民（江戸時代までの先祖は京都ですが）で典型的な
縄文形質ですので、興味がありちょっと調べさせてもらいました。

近畿のサンプルはあまり多くないようですけど、
手元にあるデータですが、全体でD2=47.0%。
これはともかくとして、とても変わった特徴に気付いてしまいました。

近畿でのD2の内訳です。特異的にD2a1bがほとんど。
日本全体で複数のD2が存在するところだと、
D2a1bがD2のほとんどという地域は、近畿と東京のみ。

>>552
典型的な縄文形質って、どんな形質なんだってばよ
いわゆる濃い顔っていう意味なら
たぶんD2a1bは早い時期からmt-B(Y-Q)と混じってたんでしょうよ

>>ID:3QFpisYY

源氏というのは天皇と源が同じという意味で、
約20人の天皇から臣籍降下してるので、
源氏の血筋を疑う人はいない。
家康とは話が違う。

>>549
「佐々木氏−高岡氏」のSTRは
15 13 30 (23) 10 11 13 (12),17 　でDYS448が17
だからD2a1bではなくD2*だろう
しかもD2*のmodalとは異なっていて
周辺のSTRもあまり多くない。
これだけで皇室のSTRでないとはいえないが
少なくとも「繁殖したから皇室のSTRだ」
という主張とは合致しない
（もちろん「」内の主張もおかしいが）

>>551
FTの検査結果ではO3a3(P201)って書かれてるんですが、2013年版のハプロツリーを見るとO3a2になってるんですよね。
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpO.html

祖母の親族は伊豆半島の先っぽの小さな集落ですね。菩提寺の墓石を見ても基本的にその苗字ばっかりあります。
その集落の人はみんな遠い親戚だよとは聞いていますが、どこが本家なのかも今では不明ですし、家系図も見たことが
ないので、まあ話９５％くらいで祖母が昔言っていたな〜程度の記憶でもっています。

>>556
＞祖母の親族は伊豆半島の先っぽの小さな集落ですね。
＞菩提寺の墓石を見ても基本的にその苗字ばっかりあります。
＞その集落の人はみんな遠い親戚だよとは聞いていますが、

小集団ではよくあることですね。創始者効果といわれてますが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/創始者効果

八重山の件（O2bが多い）とかアイヌの件（D2が多い）とかも
創始者効果の可能性があり、結論は出せません。

>>556
伊豆！！そりゃもうお祖母さんのmt-A5は越人系でございます。間違いない。
mt-A5はY-Nのペアだった母系です。
が、越人は混合民族だったので、あまり北方民族っぽくはないかも知れませんね。
よい情報ありがとうございます（＾＾
よければこちらもご参照くださいませ。
http://youtu.be/2AOc8cO2tRg?t=2m18s
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14115100819

でも、平氏だって言い伝えがあるのはお祖父さんの方ですね。
Y-O3a2(P201)か・・・、、※型の分類の訂正はよくある事みたいです
平氏はだいたい山寄りのところに住んでる場合が多いと思いますが・・・

そういえば、メキシコでD2が出たっていうコレ
http://www.geocities.jp/ydna_d2/mexico1.html
このメキシコのD2はD2a1bってことになるんですかね？

・平氏は基本的にはY-Q & mt-B,F の集団
・縄文期にD2a1bと混合、D2a1bの「平氏」もいた
・メキシコ人は平氏の落人

完全に説明がつきましたねっ（・＿・

天皇をO2bにしたい韓国人もD2a1bは将軍model（賜姓皇族）と認めてるのに

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=140910&fid=140910&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92583

C1= クマソ,Hayato勢力推定. 日本西南部に多い. ヨーロッパで極少数である C6義兄弟 (日本 4~5%, 韓国,ウィグル 0.1%, 中国 0%)
C3(C3c,C3d,C3g,C3hなど) = サハリン, 満洲, シベリア系統. (中国 2%, 日本 1%, 韓国 0.5%)
C3f,C3f1 = 韓半島, 満洲の土着遺伝子. チングギスカンは C3f1の子孫である C3f1aで明かされた. (韓国 14%. 中国 10%. 日本 5~6%)

D2,D2 a= 遠眼繩文である ( 日本 13%. 韓国 1~2%. 他地域 0%)
D2a1b = 繩文系統, 将軍家で検出された遺伝子. 関東,神戸,京都を中心に 何百年間に権力者たちの間で大きい拡張をした. ( 日本: 18%. 韓国 1%. 他地域 0%)

N1 = 万余年前, 東南アジアでシベリア,フィンランド,ロシア,バルト3国に移動する中韓半島,日本,中国にぽつりぽつりと広がった遺伝子. ( 韓国 3%, 中国 2%, 日本 1%)
N1c1 = シベリアで南下した遺伝子 ( 韓国1% 中国 1% 日本 0.5%)

O1a1 = 上海,台湾,フィリピンでよく発見される遺伝子. 韓半島,日本の O1a1は上海,台湾,フィリピンの物と差があったように見えて搖れ半島の物と似ている. (上海 25%, 台湾 23%, 中国 8%, 韓国 2%, 日本 1%)
O2,O2a = O2*自体が O2bよりは O2aに近いのが大多数だ. O2aは O2bと幾万年差を見せて, 共存したことがない. (O2: 中国 3% 韓国 2%, 日本 1%. O2a: ベトナム 35%, 中国 12%, 韓国 0.1%, 日本 0.5%)

O2b* = 祈願誌が黄海平原(過去黄海海)に推定されるハプルログル−ム. (韓国 1%, 日本 0.5% 中国 0.1%)
O2b1 = 祈願誌が韓半島に推定されるハプルログル−ム. (韓国 7%, 日本 3%, 中国 0.3%)
O2b1a = 彌生人の最大ハプルログル−ム. チォンファングがから発見された事がある. トクシマで 28%, 大阪で 26% 発見されるなど関西で高く現われる. 本人もこれに属する. (日本 23%, 韓国 8%, 中国 0%)
O2b1b = 韓半島南部で拡張をハンゴッに推測される韓国表紙ハプルログル−ム ( 韓国 12%, 日本 5%, 中国 0.3%)

O3a1 = 韓国, 日本で発見されたら, 何百年以内で先祖が中国大陸から来たと思わなければならない. ( 中国 1%, 韓国 0.3%, 日本 0.3%)
O3a1c(O3a1c1,O3a1c2) = 東夷族の主要ハプルログル−ム. 山東省で始まったハプルログル−ムでチウチォンファングのハプルログル−ムではないか推測される. (中国 18%, 韓国 10%, 日本 6%)
O3a2(xP164,M7) = 中国の物とちょっと他の類型の O3a2. 韓半島土着と見える. (韓国 8%, 日本 5% 中国 0.3%)
O3a2c1 = 朝鮮の遺伝子. 朝鮮太祖李成桂, 世宗大王, 高宗がこのハプルログル−ムに属する. (中国 17%, 韓国 9%, 日本 5%)
O3a2c1a = 中国で数字が多いが, 韓国西南部と日本西部で現われる類型が存在するのに, 百済->日本に移動したどんな勢力が日本で有力家門になって, 子孫をあんまり残さなかったか推測する. ( 中国 19%, 韓国 10%, 日本 6%)

>>559
http://www.familytreedna.com/public/losaltosdejalisco/default.aspx?section=yresults
にデータがあるけど、DYS448が17だからまずD2*だね。
YHRDでは該当のSTRのデータはないが、近いものは
日本の東京で見つかっている。

>>562
D2a1bの下位分岐の可能性はあるわけですね？

>>561
＞天皇をO2bにしたい韓国人も
＞D2a1bは将軍model（賜姓皇族）と認めてるのに

それ、単に名前付けただけじゃんｗ
しかも徳川家が源氏だとかいうのは系図の偽造だからｗ
こんなん皇室と徳川家のY-DNA比較すれば一発でわかるよｗ

韓国人が天皇をO2bとしたいのは理由がある。
O2bは韓国と日本に多く、中国にはないから。
要するに
「半島発祥のO2bが日本に入り込んだ」
といいたいわけだ。
O3では半島発祥とはいえないからｗ

>>563
ないよ。D2a1bの系統ならDYS448が19近辺で
17ってことはまずないから。

＞・平氏は基本的にはY-Q & mt-B,F の集団
＞・縄文期にD2a1bと混合、D2a1bの「平氏」もいた

Y-DNAの混合はないよ。あんた遺伝学否定すんの？ｗ
♀にY染色体がないんだから、♀からY染色体が伝わることはない。

Y-DNAのハプログループQなんて日本には１％もないよ
１０００人程度調べた中で５人だからな。

>>564
400年前の徳川家は関係ないぞ
お前何もわかってないな

1000年で一人から600万に増やすことができたのは天皇（賜姓皇族の源平橘）だけだから

>>557
まあ創始者が誰かはわからないですけど、きっとある創始者が住み着いて親族を増やしていったんでしょうね。

>>558
ジェノグラフィックなんかの移動図を見るとmtのAは北方民族でA5は途中の時代に中国方面に移動したような感じで
書かれていますよね。どのような感じが北方民族系かはわかりませんが、祖母の若い頃は物凄く色白で当時では
日本人離れをしているような顔立ちをしていたと聞いています。母が言うにはなんで祖母の外見をしっかり母は遺伝
しなかったんだろうね〜って良く言われたとか・・・・

ちなみに平家だと言い伝えがあるのは祖母の系統です。祖父はむしろ外部からその集落に婿としてきたような人で
苗字も違う苗字だったのですが、婚姻を機に祖母の苗字を名乗ったらしいのです。またその集落は祖母の兄弟や姉妹
従兄弟やはとこなどの祖母系の親族が集まってる集落です。

>>565
ほー。まあ日本から流れ着いたのには間違いないんでしょうけれど。

>>566
はいはいめんどいなあ
Y-Q & mt-B,Fの集団とY-D2a1bの集団が混交したため
Y染色体ハプロタイプ「D2a1b」を持つ「平氏」もいた。
こんなんでええけ？

＞Y-DNAのハプログループQなんて日本には１％もないよ
＞１０００人程度調べた中で５人だからな。
データの都道府県内訳は？

>>568
う〜ん、それでは平氏の言い伝えがある家系のY-DNAは分からないんですね。
でも「日本人離れをしているような顔立ち」というのがとても平氏っぽいですね。

分子生物学者の間で論争があるわけでなし、
D2a1bが中世の勝ち組であることは論を待たない。
そして源氏が皇別氏族であることも論を待たない。

ID:3QFpisYYは結局、何が言いたいのか。

天皇のY-DNAはD2a1bでなく何だと思ってるのかな？

>>571
ID:mhgsKMlF & ID:3QFpisYY は、いつもの創価のマッチポンプ？
でもとりあえず私も聞きたいです。

ID:3QFpisYYさんは天皇のY-DNAはD2a1bでなく何だと思ってるのかな？

>>570
現時点では残念な事にわからないですね。祖母の兄弟（私から見たら大叔父に当たる人）が存命ですので検査キットでも
送って頼めば、それはそれで面白い結果が出るかも知れませんし、一応本家と言われている家（私自身は訪問したこともなし）
の男系の人に検査を頼めばそれはそれで楽しいかもしれないんですが、別に私自身が遺伝学を研究してるわけではなく
気まぐれで検査をしてみた程度なので今以上はやる気になっていません。

日本人男性 父系 Haplo 構成 推定
http://yayul.egloos.com/2925320
翻訳
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&u=http://yayul.egloos.com/2925320&prev=/search%3Fq%3DD2a1b%26start%3D20%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DpoH%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:ja:official%26hl%3Dja%26biw%3D1123%26bih%3D899

Shogun modalと命名したD2a1bに属するY-STRモーダルタイプは、
おそらく私がここで初めて提供することではないかと思う。
これは、その中に镰仓幕府を開いた源氏や、室町幕府の足利家、江戸幕府の�ｺ川家などがすべて、
天皇家を源流とする源氏から由来すると主張したため、
その実体について、しっかりと把握していなかったからだと思う。
Shogun modalに属するY-STRハプロタイプは、1718個のサンプルのうち、
日本全域に分布した32個のサンプルが17個Y-STR loci値が完全に一致して、
残りの40個のサンプルも比較的変化利率が高いDYS439、 DYS456、DYS458、DYS389II、DYS385bなど1、
-1程度の変化が発生しただけで基本的に同じモーダルタイプに属することは疑いの余地がない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

翻訳の後半あたりの解釈はいかにも韓国人らしいくだらないものだが、
この科学的数値はサンプルから得たもので信頼できるものだろう。

ID:3QFpisYYはこれに反論してくれ。

私は天皇はN1c1だと思っているんですけど、
N1c1が日本のどこで出たのかは確認できていません。

ID:3QFpisYYさんはもちろんご存じですよね？
N1c1は日本のどこで出たんでしょうか？

>>573
なんだただの話題攪乱部員ですか

>>500
全く同感だよ。そう考えると総て辻褄があう。

>なんだただの話題攪乱部員ですか

それはおまえだろｳﾞｫｹ！

>>577
創価の工作を台無しにしちゃってゴメンね（＞＿＜

>>571
＞天皇のY-DNAはD2a1bでなく何だと思ってるのかな？

何思ったって意味ないだろ。調べない限りは

あのな。貧民の子孫が増えないっていう考えがおかしいんだよ。
男系の子孫が増えるかどうかなんて確率でしかないんだからな。

フランスの王家はフランス国民に多いR1bではなく
Gとかいうヨーロッパでは珍しい系統

とにかく中世の勝ち組とかいうウソはやめてくれる？
1つずれるのに15世代500年とかいうのもよう分からん。
そもそも場所によってずれる確率が違うんだがね？

>>575
＞私は天皇はN1c1だと思っているんですけど

根拠ないやんｗ

>>574
modalとかいうのはデータのまんまだからバカでも分かるｗ
問題は増えた時期が中世以降（千年以内）と特定できるか
ということ。
もし、周辺のハプロタイプが少ないのに、そこだけ
突出して増えたのなら、そういう仮説ももっともらしい
しかし、実際に計算してみればわかるが、周辺のハプロタイプも
やたら多いんだよ。そしてそうなるためには千年単位じゃ無理
少なくとも数千年は必要。だから中世以降とはいえない。
こんなん確率過程を知ってたら即座に分かる。
ま、確率過程なんて大学でしか教えないからな。
一般人が適当に数字弄ったって間違うだけ。

>>580
百済と皇族は縁がある。
百済王族が逃れたと言われる済州島でＮ１ｃ１が検出される。
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i7/uiki_east_1.png

で、日本でＮ１ｃ１が検出されたのはどこですか？

>>582
済州島で検出されたN1c1が百済王族のものだという証拠はないやんｗ
統合失調症か？いい病院紹介するぞ。いまはいいクスリもあるぞｗ

>>583
エセ関西弁とか使わなくても
↓これだけ答えればいいんですよ？
N1c1は日本のどこで検出されたんですか？

>>583
君が「皇室はN1c1」という妄想から解き放たれればいい
そのためには精神病院に通院してクスリを処方してもらうのが一番

YHRDによる日本で検出されたNのデータ

4 of 157 Ibaraki/Tokushima/Yamaguchi, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
3 of 148 Okinawa, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
3 of 78 Wakayama, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
2 of 50 Hokkaido, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
2 of 73 Gunma, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
2 of 95 Aomori, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
1 of 45 Mie, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
1 of 74 Hyogo, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
1 of 53 Yamaguchi, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
1 of 97 Tokyo, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
1 of 103 Ehime, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
1 of 60 Nagasaki, Japan [Japanese] East Asian - Japanese Asia
1 of 76 Okayama, Japan [Japanese]

YHRDによる韓国で検出されたNのデータ

23 of 573 Seoul, South Korea [Korean] East Asian - Korean Asia
6 of 87 Jeju, South Korea [Korean] East Asian - Korean Asia
4 of 90 Jeolla, South Korea [Korean] East Asian - Korean Asia
4 of 84 Gyeongsang, South Korea [Korean] East Asian - Korean Asia
4 of 133 Daejeon, South Korea [Korean] East Asian - Korean Asia
4 of 63 Gangwon, South Korea [Korean] East Asian - Korean Asia
3 of 72 Chungcheong, South Korea [Korean] East Asian - Korean Asia
2 of 110 Seoul Gyeonggi, South Korea [Korean] East Asian - Korean Asia

Q渡辺は友達ができてよかったな
まぁ苗字で語ってるおまえらのレスは全部駄レスなんだがｗ

>>586-587
うん、その中で「N1c1」だけを教えてほしいんだ。

ああでも和歌山で3/78か、いいですね。
紀氏が開拓した地ですからね。

>>589
そんな細かいところまで調べてないよ。
あと、都合のいいところだけつまみ食いするのは
統合失調症の妄想の典型ですな

>>579
>男系の子孫が増えるかどうかなんて確率でしかないんだからな。

あのなぁ、大奥に何百人もの女がいれば、
俺なら毎晩やってるわ、そんなの当たり前だろ。

>>590
どんな形式のデータ持ってるの？

>>590
ID:UjS4W8ytは真性のアホ。
無視するのがよろしい。

>>592
YHRDってデータベースのサイトだよ。

http://www.yhrd.org/

ああ、いっとくけど、登録してないと
一日２回しか検索できないよ。
登録しててもせいぜい十数回だけどな。

日本も韓国も、元の調査がNまでしか調べてない。
でも大抵N1c1ではないな。シベリアじゃないから。

>>593
そんなのわざわざ呼びかけなくても創価たちは自動的に無視してるでしょ

＞大奥に何百人もの女がいれば、
＞俺なら毎晩やってるわ、

徳川のなんたらいう将軍は５０人以上も子供いたらしいが
満足に育ったのは５人もいなかったらしいゾ

>>594
常識だけど、N1c1が多いのはフィンランド・バルト三国。
http://www.eupedia.com/images/content/Haplogroup-N.gif

>>596
＞徳川のなんたらいう将軍は５０人以上も子供いたらしいが
＞満足に育ったのは５人もいなかった

物部氏は旧人遺伝子まみれだからね・・・（−＿−

>>596
>徳川のなんたらいう将軍は５０人以上も子供いたらしいが
>満足に育ったのは５人もいなかったらしいゾ

うそ臭い話だが、たまたまあったそんな例を出しても意味がないだろ。
なんたらいう将軍以外はどうなんだい。

>>599
あんたが例を出すべきでしょ？
権力を握れば子孫がバコバコ増えるっていう例を。

チンギスハーンとかでお茶にごしとく？（＾＾

大奥は何のためにあったんだよ。
誰が考えても分るじゃないか。
もちろん何十人うまれても、
それぞれがその後どうなったかなんて知らん。

何が5人しか残らなかっただ、嘘つくな。
http://rekishi-club.com/kijin/ienari.html

家斉は将軍職に就いた年に第一子、淑姫（ひでひめ）をもうけ、
54歳のときの最後の子、泰姫（やすひめ）まで、
約40年間に53人の子供をもうけたのだ。
これらの子の縁組先は6人が御三家、4人が御三卿、
7人が家門（越前家諸家・会津松平家などの徳川家一門）など、
計19人までが徳川家の近い親類に縁付いている。
それらを除いた7人が外様大名に縁付いているが、
2人が養子、５人が娘（姫）だ。
これら家斉の子供のため、徳川家一門は御三家筆頭の尾張徳川家を始めとして、
家斉の血縁の者が跡を継ぐケースが頻出し、
幕末の大名家当主は多くが家斉の血縁の者になった。

家斉には17人の特定される妻妾以外にも妾がいたとも伝えられ、
一説では40人ともいわれる。
とはいえ、これらの側室が常時、彼のハーレムに侍っていたわけではない。
周知の通り、徳川時代には大奥制度が厳然としてあり、
加えてこれらの側室たちも30歳になると、
「お褥（しとね）お断り」といって、その座を降りるしきたりになっていた。

>>594
N1c1は引っかからなかった
というかちゃんと検索できてるのか分からん
インターフェースがなってない

>>602
全くその通り。
ヨーロッパの例を出すやつがいるが、キリスト教に基づく「一夫一婦制」を王侯貴族に
まで取り入れてしまったヨーロッパに比べて、明治時代まで「一夫多妻」であった日本の方
が創始者効果が出やすい。日本人のY-dnaがほぼD2かO2ｂ1かO3の3タイプのどれかなの
に対してmt-dnaの種類が多いのは「一夫多妻」であったからに他ならない。

貧者より貴人の方が子孫を残し易いのも明らかだし、創始者効果として現れている
「D2a1b」が権力の中枢に「長年に渡って君臨していた家系」と考えるのが妥当だと思われるけどね。

日本の創業は縄文時代ですよ

創始者効果（そうししゃこうか、founder effect）とは、
「隔離された個体群が新しく作られるときに、新個体群の個体数が少ない場合、
元になった個体群とは異なった遺伝子頻度の個体群が出来ること」を指す。

Q渡辺と自称高貴なD君のコラボｗｗｗ

>>607
そうその通り。
縄文時代にＱとＤ２がコラボした結果、Ｙ染色体は「D2a1b」に染まったわけ。

Ｑ系統のペアのmt-B,F系統の女性は骨盤が大きくて子供をたくさん産む。
その反面、Y-Qは精子が少数精鋭っぽいのね。

>>608
乗ってんじゃねーよ
腕上げたな

細川茂樹（D2判明済）とか岐阜県大垣市出身だしD2a1bじゃないのかな〜

ちなみに大垣市から関ヶ原をこえて滋賀県に行くと伊吹山があって
そこは古代豪族「息長氏」のテリトリーだっ！

>>610
wikiでは
「細川という名字は鎌倉時代に三河国額田郡細川郷（現在の愛知県岡崎市細川町周辺）に
土着したことに由来する」

だそうだから、そっちかも。
大垣と岡崎の距離は微妙だけども。

出た〜物部の起源主張（＞＿＜

＞何が5人しか残らなかっただ、嘘つくな。
＞http://rekishi-club.com/kijin/ienari.html

５人はさすがにフカシてるな
ああ、でも男系で現在まで続いてるのは
十五男：斉民（1814 - 1891） （津山藩主・松平斉孝の養子）
の子孫だけ

>>604　は創始者効果を誤解してるね
>>606　にあるように小集団で起きる効果だよ
弥生時代以降の日本はもはや小集団とはいえないな

佐々木氏−高岡氏　の先祖と系図が正しいとすれば
皇室のSTRはD2a1bではなくD2で
しかもmodal typeではないことになるね

>>582
徳島のN1cとこのスレの佐渡のN1c1

>>603
＞N1c1は引っかからなかった

元の調査でN1c1まで調べてなければ引っかからないよ
Nで引っ掛けてデータを見れば
元の調査でどこまで調べてるかわかる
インタフェースじゃなくて君の理解の問題だと思う

>>615
佐渡の人、Nとは言ってたけどN1c1でしたか？？

日本でN1c1が見つかったといってるのはM.Hammerの論文だけだな。
しかも259件中の1件(全調査の0.4%)
徳島では70件調査していてNは5件
そのうちの1件がN1c1と思われる
ちなみに259件中Nは10件(全調査の3.9％)
うち６件はNO*(全調査の2.3％)

父方が徳島？愛媛でN1c2a(M128)の人も覚えてる。

N1c2a(M128)は越人系統だと思う。
北九州〜四国〜阪神〜北陸・静岡で出るはず。
こっちは皇族じゃないけど華夏族の子孫だ（＾＾

>>618
いや日本であちこちに拡散されてる胡散臭いデータじゃなくて海外の調査で見た

>>613
>５人はさすがにフカシてるな
>ああ、でも男系で現在まで続いてるのは
>十五男：斉民（1814 - 1891） （津山藩主・松平斉孝の養子）
の子孫だけ

「（家斉が）約40年間に53人の子供をもうけたのだ。
これらの子の縁組先は6人が御三家、
4人が御三卿、7人が家門（越前家諸家・会津松平家などの徳川家一門）など、
計19人までが徳川家の近い親類に縁付いている」ということだから、
これらの末裔がどうなったのか君は徹底的に調べたのか？
またふかしてんじゃねぇのか？

>>618
「NO*」ってさーその時点では未分類だったってだけじゃんね？

>>620
査読論文が胡散臭いといってる君こそ胡散臭いなｗ
日本での大規模調査といえば野中・水口か水野
どちらもN1c1なんて細かいところまで調べてない
STRデータはとってるがね

どこでも現地の調査が一番大規模で細かい
日本人のデータなら日本
韓国人のデータなら韓国
中国人のデータなら中国
当然のこと
現地にツテがなかったら大規模調査なんかできない

>>622
Hammerの論文はLLY22gとM175を調べた上でNO*だと判定している
つまりNでもOでもないってこと
これ実は重要な結果
というのはNでもOでもないNO*は珍しいから
しかも6例中4例は徳島で見つかったらしい

>>617
>>86

>>623
とりあえずそれ何年前のデータなのよ。
N1c1がウラル諸国で優勢な型で、かなり前から研究されてるはず。
「よく分からない正体不明の型」なんかじゃないんだよ。

で、詳しくはないけど、最近は
塩基配列？のデータを丸ごとコンピューターにぶっこんで、
分岐を解析させてんじゃないの？
「細かく調べてなかったからわかんない〜〜」とかヘボもいいとこ

>>626
調べるのは簡単じゃないよ
金も時間も無限にあるわけではない
塩基配列のデータを丸ごと？
オマエやったことあるのか？
ないだろ？だったら偉そうにいうな素人が

>>625
さんくす
>>86 ：佐渡のN1c1：2013/09/18(水) 20:33:27.40 ID:v/yOR1wF
うはっ（＾＾；
皇族きたー（＾＾；

>>625
だからIBMが遺伝子調査に協力してたりするんじゃんね。

というわけで、
江戸時代あたりに一番子孫を多く残したのは、
清和源氏系新田の血筋の徳川でいいな？
ということはO2a1bでいいね。

>>618
過去ログ読めば分かるよ
個人がジェノで検査して結果を書き込んでるの
N1は2人いたと思う
>1が糞だから分からなかったかな

>>629
＞O2a1b
なるほど越系三河人が傀儡を使って日本を支配していたのですね（＾＾

---
整理しますよ。
・呉人：N1c1(姫氏＝太伯from周) + O2b
・越人：N1c2(黄帝) + Q(炎帝) + O2a(タイ系)+O2b　※黄帝＋炎帝＝華夏。

大陸で呉と越は対立していましたが、両方にN系の人がいたわけです。
日本に来てから、N系を中心に呉と越は和睦したと思われます。

で、呉のN1c1＝アマテラス＝天皇で、越人＝大伴氏。
やまと朝廷は一度は「漢氏＝公孫氏（河内王朝）」に乗っ取られた。
継体天皇（N1c1勢）が復活して即位する際に大伴氏（N1c2系）が協力した。
とそういうことです。

真性のアホの今日のIDはow1195Zr。

皆さん無視しましょう。
おまえさぁ、コテハンにしろ。

その方が無視しやすいから。

>>607

「Q渡辺」とか言ってるやつがいるが、渡辺氏の正統ならば、嵯峨天皇に
始まる嵯峨源氏なのでD2a1bだろ。Qならば勝俣(勝又)氏とかじゃないのか？

>>633
ねえ、創価の人達は
D2a1b＝源氏を既成事実化しようとしてるけど
実際にD2a1bの学会員がいるからなの？

D2は相当C1（土蜘蛛）と混じってるだろうから
D2をゴリ押ししたがるのは分かるんだけどさ

>>633
Q好きで苗字とYハプロを結ぶアホがいてだな・・・そいつの愛称だ
そのアホがおまえみたいな類と友を呼んでUFO研究サークルみたいなスレになってる

で、N1c1が出そうなのは滋賀・奈良・三重県伊賀、和歌山、福井嶺南、
それから能登半島と佐渡島。
まあ、佐渡は皇族が島流しされた可能性もあるけれども（・＿・
それにアビヒコ・ナガスネヒコが落ち延びた津軽ね。

それに蒲生氏郷御一行が移動した松阪、会津もかな。N1c1がありそう。
「薩長」が因縁をつけて会津人を殺そうとしたのはたぶんそういうこと。

>>635
俺は姓氏とYハプロはかなり関係あると思うけどね。
と言っても明治になって農民が名乗り始めた姓は、
例えば東田、北田、西田、南野など、糞ツマラン名前だろうから、
こんなのは関係ないにしても、
例えば尾張氏末裔の鈴木姓100人のうち、突出したHGがあれば、
物部のY-DNAである可能性は高いだろうし、
藤原系の末裔の佐藤姓、工藤性も同じだと思ってるよ。

>>624
>Hammerの論文はLLY22gとM175を調べた上でNO*だと判定している

Ｍ１７５はＭ１７８の間違いだね。それとパラグループが重要な
んではなく、単に論文と君の知識が古いだけだよ。ｗｗ

現在の定義だとＬＬＹ２２ｇはＮ１＊でＭ１７８がＮ１ｃ１ａだ
よ。
www.nature.com/jhg/journal/v51/n1/pdf/jhg20068a.pdf

ちなみに、Ｎ−Ｍ１７８が高頻度で出るのはヤクートとネネツで
フィン＆エストニアンではない。

>>639
はいはいヤクート人
http://womadrussia.ru/upload/information_system_11/2/7/2/item_272/information_items_272.jpg
http://userserve-ak.last.fm/serve/500/83807725/Ayarkhaan+l.jpg
http://lh4.ggpht.com/bolotbootur/RiA-ekP5cRI/AAAAAAAAACM/GGYnG2EFDOA/s288/Ayarkhaan_studio_002.jpg

こちら近畿人
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/de/yurinoadoresudasi/folder/775475/img_775475_23075283_0
http://www.youtube.com/watch?v=53D1X5dJvw4&feature=share&list=PLF892FA32399CC1FE

日本にN1c1がそこそこあるデータ発見！
http://www.genebase.com/learning/article/22
http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTg0MTc=.jpg?download=1

>>631
教えて下さい。

>・呉人：N1c1(姫氏＝太伯from周) + O2b
>・越人：N1c2(黄帝) + Q(炎帝) + O2a(タイ系)+O2b　※黄帝＋炎帝＝華夏。

俺（O1a1）の37マーカーのうち特徴的な部分にN1、J2、R1が見え隠れするのと、
HLA白血球型にシベリア、バルト三国、ポーランド、イ族あたりの特徴があるのも、
Nの影響ですかね？

>>642
「シベリア、バルト三国、ポーランド」辺りとの共通点はNの流れだと思います。

「イ族」はですね、「漢族（本来の）」に近いんじゃないかと思うんです。
この図の中央下に「Yi」のグラフがありますが
http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTg0MTE=.jpg?download=1
http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTg0MTY=.jpg?download=1
O3a2c1(M134,旧O3a3c）とD1が多数派です。

日本でもO3a2c1(M134)とD1が大体セットで出る。韓国でもこの二つは出ます。
たぶんこれ「漢氏」です。「東夷」の「イ」でもある。

で、呉人：N1c1 + O2b と書きましたが、実は漢族も呉のメンバーでした。たぶん。
「孫子の兵法」の孫子はこの春秋時代の「呉」の軍師だそうです。
おそらく孫さんも「呉」の一員として日本に来た。
そして邪馬台国の"伊都国"の住人になり、"和邇氏"＝東漢氏になり、
そして後に「源氏」の主流になりました。
「漢氏」には「東漢氏」と「西漢氏」がありますが、呉について来たのは「東」のほう。

・・・でもO1a1自体はたぶん秦氏系（平氏）とのつながりが強いと思いますので
>>642さんは、ものすごいサラブレッドな可能性がありますね（＞＿＜

>>639
＞Ｍ１７５はＭ１７８の間違いだね。

いや、Ｍ１７５で正しい。

M214のSNPを持ってるが、
N-LLY22gでもなくO-M175でもない、
という意味でNO*-M214という結果なんだよ。

LLY22gがないから当然M178はない。
なぜならM178のSNPが発生したのが、
すでにLLY22gのSNPを持ってる人だったから。

・・・いや、でも純粋な「O1a1」は
たぶん陽気なお調子もんのマレー系ですけどね（・＿・

天皇家＝N1c1とかいってる糖質は
どうせこのあたりで萌えちゃってんだろｗ

＞ゲディミナス：N1c1　リトアニア大公国の実質的な創始者
＞リューリク：N1c1　ロシアリューリク朝の創立者

>>646
だれやねん知らんがな

>>647
おまえウソツキだなｗ

ゲディミナスとかリューリクとか知らん
ムーミンとマリメッコには萌えちゃってます。あとロイツマ大好き。

ひらがなを考案したのも紀氏＝姫氏、N1c1の人だよ。
彼らはデザインセンスも音楽センスも抜群。
しかも禿げない。
でも白髪。坂本龍一や玉置浩二みたいにね。
きっと白髪を気にして金髪の国に逃げ込んだんだよ・・・
歴史の裏にはせつない人間の煩悩が隠されていたのね（−＿−

そもそも姫氏がN1c1ってのもお前の妄想だろｗ
どうせ妄想なら、天皇はスキタイの王族の末裔で
ハプロタイプはR1aとか、明らかにフカシとわかる
ネタで勝負しろよｗ　
しかもスキタイは金髪だとかなんとかいってｗ

>>651
スキタイ＝匈奴は普通にＮ系統じゃん。
事実で地味に勝負しますよ。

>>649
＞ムーミンとマリメッコには萌えちゃってます。あとロイツマ大好き。
日本人やめてフィンランド人になっちまえ。

あとどうせならナイトウィッシュとか
ストバリとかチルボドとかにしてくれ

>>643
ありがとうございます。
やはりNなんですね。
陽気なお調子もんのマレー系に納得しつつ、
>O1a1自体はたぶん秦氏系（平氏）とのつながりが強い
この意味がよくわからんのですが、
秦氏（平氏）＝Qで合ってますか？
それって新羅あたりから渡来した人々でしょうか。

半島南部のO1a1さん達とマーカーほぼ合致するんですが
2300年前にはその人らと分かれてるみたいなんで、
大陸にいた頃に別々になって、うちの祖先は日本（出雲）へ、
あっちは半島へ行ったのかな？と想定しています。

＞スキタイ＝匈奴は普通にＮ系統じゃん。

スキタイと匈奴は違うがなｗ

スキタイがR1aなのは遺骨の遺伝子調査の結果から間違いない
やっぱお前の事実はウソばっかりだなｗ

分らないがN系の人間が来てるのならこの古墳の遺物は面白いけどね。

http://www.city.kashihara.nara.jp/kankou/own_bunkazai/bunkazai/spot/senzuka_shutsudo.html

ただ俺はこの古墳の主は女性だと思ってるけどね。
熨斗（アイロン）があるしね。

地域的に大伴氏の墓とも言われてるが、
当時は半島や大陸の女性を愛人にして、
産まれた子を韓子（からこ）と称してて、
蘇我韓子、吉備韓子などがいるが、
大伴の首長もそうしたかもしれない。

>>654
いえいえO1a1は半島経由で来たんです。新羅から秦氏（平氏）＝Qと一緒に。
中国南部から、万里の長城建設に動員されて北上した。
で、半島に逃げ込み、新羅から日本に渡来。
万里の長城建設は紀元前206年、だいたい2300年前くらいですね。

O1a1は元々南方出身ですし、本来筋肉がつきにくいようで
寒いのがとても苦手なのではないかと思います。
なので半島に残ったO1a1さんは、とにかく南へ住処を求めた。

日本に来たO1a1さんはQと共にたぶん出雲と新潟から上陸。
（たぶん、その二カ所がQ系統のテリトリーなので）
新潟上陸組のO1a1は、豪雪あり得ない(>_< というわけで南下し、
神奈川あたりに落ち着いたのではないかと思います。

よろしければこちらご覧くださいませ。
http://youtu.be/2AOc8cO2tRg?t=5m

そんなわけで、O1a1は本来は華奢ですが
日本では特にQ系統とつるんでた場合が多い。
萩原流行さんとかサッカーの安田理大選手みたいな、
いかり肩で陽気なお調子もんな人はO1a+Qっぽいと思います。
（もちろんDNAを調べたわけじゃないですが）
半島のO1a1さんは百済のN系統と混ざって、すらっとしたお調子もんが多いようです。

>>657
そんなわけで
Ｎ系統とイ族（漢）系統の両方の要素が入ったY-O1a1、というのは
トータルでは百済人にありがちっぽいかもしれませんね。
もちろん日本でも、父母から別々に受け継いだ可能性は充分ありますが。

ちなみにmtDNAも判明してるんですか？？
よければ教えてくださいませ。

>>657
勉強になりました。うーんやっぱ万里の長城関係なのか。そうか。
親父を除いてだいたい寒いのは苦手ですね。
前もこんな話した気がするんですが、男性陣はアラブというかトルコ系顔＋台湾原住民顔で、ハゲる。
それと歴史的、家系的、地理的に瀬織津姫祭祀がどうやら絡んでるので、
秦氏も大いに関係ありそうですね。

mtDNAはD4b2b1でした。

>>659
ああ、やっぱり台湾原住民似のO1a1さんでしたか。
瀬織津姫・・・？どの地方ですか・・・・・・？
「ご先祖は始めは滋賀にいて出雲に移動した」と言い伝えられてるんでしたっけ？

オスマン1世( Osman I )はＲ１aだそうです。

O1a1は伽耶経由の可能性もありますね・・・（＾＾

>>660
出雲→近江→三河です。
そうですね、伽耶もアリかもです。

>>663
＞出雲→近江→三河
詳しくお願いします。
ちなみに私は滋賀県在住です。その経路はちょっと不可解ですね。
初めから愛知県在住だったのではありませんか。

ｍｔDNAでD系統って日本に比較的多い系統だとは思うのですがD4系統とD5系統を比較するとD4系統のほうが
圧倒的に多いと思います。やはりD4系とD5系は渡来ルートが違うのでしょうか？

>>665
土蜘蛛の拡散ルートなど考える気も起きません

>>663
三河付近なら、越人にＮ系統が含まれるし、
浜松の"井伊谷"は夷＝漢系が住んでいた可能性が高い。
その辺りとの混血があれば不思議ではない。

あなた、物部（尾張）＝伽耶渡来人ですよね。
先祖は出雲から来て近江に住んでたとか、嘘っぱちでしょ？？（＾＾

>>644
>M214のSNPを持ってるが、
>N-LLY22gでもなくO-M175でもない、
>という意味でNO*-M214という結果なんだよ。

ごめん、Ｎ枝以降じゃなく１階層上のＮＯ−Ｍ２１４（ｘＬＬＹ
２２ｇ、Ｍ１７５）なのね。
そのサンプルでマーカーＭ２３１（Ｎ＊）も調べてほしいな。

名古屋人が顔も性格も悪いのには理由があるわけです。

>>667
色々調べての、この結果なんですよね。
菩提寺過去帳から見ても、こっちに来たのは戦国期です。
ただ自分のルーツが知りたいだけなんで、もしこれが嘘か間違いなら真実知りたいくらいで。
これ以上はスレ汚しになるといけないんで、やめときます。

>>670
どんな風に書いてあったんですか？
戦国期の菩提寺過去帳？
もちろん名前も残っているはずですね？
瀬織津姫の神社はどこにあるんですか？

>>671
なんか凄く気に障った事を書いたようで申し訳ない。
今後は大人しくロムっときますね。
色々と教えて頂いて勉強になりました。ありがとう。

名古屋人が嘘つきのパクり民族だという証拠を残してくれてありがとう！！（＾＾

ID:ow1195Zr

糖質レイシストの貴様こそ焼かれて死ねよ

アイヌのハプロが「D2*」とか言われてそろそろ10年ぐらい経つと思うが、
いつになったら「*」が「D2b1a1a」とかに解明されるのかな？

それとも、ほったらかされてて誰も研究してないのかな？

名古屋人は身内主義地元主義覇権主義が強杉ｗ
俺も基地害の産地だと思うｗ

http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i8/__.png

「鈴木」と「藤」がつく名字と結婚したらあかん、わりとまじで。
工藤静香の子がダウン症とかって、偶然じゃないのよ

藤原氏の正体
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i5/__.PNG

>>150
>>149
おもろいもん見つけたわ

高原山黒曜石原産地遺跡群
http://ja.wikipedia.org/wiki/高原山#.E9.AB.98.E5.8E.9F.E5.B1.B1.E9.BB.92.E6.9B.9C.E7.9F.B3.E5.8E.9F.E7.94.A3.E5.9C.B0.E9.81.BA.E8.B7.A1.E7.BE.A4

やっぱりD2a1bは実質Ｑ＝毛野・えみし・天狗っしょ。

>>675
アイヌの人は、本土の人に比べて先祖とか家系に対しての関心が低いんじゃないかな。
FTDNAのJapanプロジェクトや、Y DNA Dプロジェクトにもアイヌ人の参加者は無いし、
ジェノグラフィック2.0にも参加者は無いね。

南の沖縄出身の人は、関心があるみたいでFTDNAやジェノでもちらほら見かけるよ。

ちなみに、FTDNAの日本人参加者は現在たった550人程度。
FTDNAのハプログループDの管理者のRay Banks氏が、D系統を研究してるよ。

物部はやっぱ楚？ただならぬ力を感じるのだが。

>>682
数万人しか居ないもの

>>683
物部は伽耶だっつってんでしょ？

>>683
「コノハナサクヤ姫」＝カヤツヒメは物部の娘ですよ。喜べば？

伽耶渡来人の物部の女を妻にしたら家が断絶するよ！っていう忠告は
遺伝子的にも事実だったわけです。
たぶん「イワナガ姫」のほうは息長氏（D2a1b）の娘だったんだろうね。

物部は伽耶にいたと思うけど、伽耶にいた前はどこにいたのか？ってこと。
半島はワイとか扶余の国でしょ。物部は中国のどこかから渡ってきたんじゃないの？

物部は伽耶のネソンという遺跡で鉄を採ってた倭人。
本拠は鞍手あたりだと思うが、あのあたりは鞍手貝塚などもあるし縄文系だろう。
だから神武とニギハヤヒは武具を見せ合い、お互い同族と確信したわけだ。

徐福伝説は嘘だったか。まあでも、四天王寺と倭人は結びつかないわな。

>>687
万里の長城建設に徴収された諸々の民。
だからO1a1も混じってたかもしれないけど

基本的には
O3a1c（IMS-JST002611）＋C3＝　鮮卑族。

で、当時の一般の半島民はQ＋O2b、それに
慶尚南道沿岸部に限り、土蜘蛛C1が棲みついてた。

それらが混然一体となった最凶集団、それが八十物部。

神武とニギハヤヒが見せ合ったのは靱(ユキ:弓矢を入れて背中に担ぐ道具)
で、おそらく竹細工だったのだろう。
真竹は南九州原産で隼人の象徴。
人間の手を介さなければ分布域を増やせない植物で、
北九州あたりにはすでに分布してたのだろう。

ちなみに円筒埴輪に▲の透かし穴が開いてるが、
あれは竹細工を模したものだ。

だから見た目はかなりバリエーションがある。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/295/68/N000/000/000/127756269631216116088_P6250142.JPG

>>690
あっ；　×徴収　○召集

真ん中のふくよかな婦人は漢族みたいだが、他は南方系とかツングースとか色々だな。
まあでも顔だけではわからんよ。

>>691
「天孫」は
漢（扶余）＝O3a2c1(M134)＋D1。　>>643参照

東漢氏＝「呉」の一員として渡来。魏志倭人伝の「伊都国」住人。
西漢氏＝半島〜満州から来て日向に上陸。神武。

>>692
これは福岡辺りの人々か？

>>696
ハァ？
平城京遷都1300年祭のコスプレですよ。

壬申の乱っていうのは伽耶渡来人によるクーデターだからね。
だから奈良には名古屋人と同じ人種がウヨウヨしてる。

でもチョン政権なんか支持されないから、
「天智の弟」を詐称して皇族に成りすまそうとしたけど、
結局天智系に皇統を取り戻された。

>>696
九州だったらこういう人がよくいるのは大分じゃないですかね？
名古屋、奈良、京都府城陽市付近＝旧・御牧(ミマキ)藩、岡山市、徳島美馬(ミマ)
あと、滋賀県守山市も物部氏が占拠した地。

邪馬台国の起源を主張しだすのが特徴。
まあ滋賀県は本当に邪馬台国なんですけど、あのハゲどもをどう始末したものか

邪馬台国畿内説では、大和と尾張（狗奴国）は対立関係だろ。
人種は別だと思う。

>>699
邪馬台国が無理なら狗奴国の起源主張っていう見事なチョンっぷり

>>682　>>684
日本人１億人に対してFTDNA登録者５００人の比率だったら
アイヌ１０万人に対して０．５人。一人以下。

＞滋賀県は

ド田舎。もう全部琵琶湖の底に沈んじまえよｗ

>>702
鮮人の藤原・物部が死ねよ。
日本人ならこう答えるでしょう（＾＾

物部（伽耶）
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i8/__.png
藤原（唐）
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/223/789/i5/__.PNG

鮮人藤原・物部は
日本人に戦争をさせ、日本人を戦地に送って殺し
自分たちは兵役を逃れ、戦後繁殖しまくった。
そのため、団塊世代は特に鮮人率が高い。

その後も、日本人を事故に見せかけて殺したり
結婚を妨害して鮮人女を押し付け、ダウン症児を産ませたり

そういうことばかりしてるんですよね、創価学会は。

なんか滋賀県にはキティガィがいるらしいね

>>705
高層ビル建てて藤原・物部が流入してるよ、おぞましい

そのほか土着のキチガイとしては
守山・栗東の物部とか
安土付近の「畿内隼人」とか
多賀あたりに土蜘蛛が上って来てた気がする

http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/008wajinn/4asia_s.jpg

皇別氏族の話になるが、
好色家で知られた仁徳天皇から派生した氏族がない。
これは不思議だ。
伝承として記憶できなかったのか、
それとも途絶えてのたか。

50人以上の子供を作った徳川家斉の子孫も、
明治になっても残ってたのはごくわずかだと言うしな。

>>708
で、それがハプロタイプとどう関係が？

>>707
チベット〜雲南省も"ワ人"ゾーンなのは間違ってない
ワ族（雲南省）　ミャンマーにもいる
http://youtu.be/m-jWCCo1nGw
http://youtu.be/VlCGfHPpTcg
でもたぶんこの人達はD1系統で

D2系統はフィリピン〜台湾経由
達悟(タオ)族（台湾）
http://youtu.be/JamnSEbprc0

ワ＝D系統はあんまり好き好んで土地を離れない模様。
日本まで来たのは、元の土地が氷河期終了で沈んだんでしょう。
でも他の系統の集団によって
母系(mt-M7,M8など)だけ連れ出されてることはよくあるらしい。

そんなわけで日本語は
ドラヴィダ語族やチベット・ミャンマー語族に分類するのが妥当っぽい

>>665
どうやら

mt-D5　越人経由
mt-D4a　つちぐも（太平洋側から）　※韓・中にもあるが日本で多い
mt-D4j　C3とペア、鮮卑（藤原・物部経由？）

だいたいこんな感じかなD4bとかは分からない
南米のヤノマミあたりの型も探してみよっと

http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/roots20081130122205390.jpg
モギのD4dってすごいレアじゃない？
これって他にはどこの国で出てるんだろう

あ、、Y-D1とペアだったのはmt-M9だわね
M8はイテリメンとかチュクチとか、終わってるハプロ型（＾＾；

http://www.familytreedna.com/public/AmerindFoundermtDNA/default.aspx?section=mtmap
案の定、ヤノマミ族がいるベネズエラでmt-D1が出てますね。

・・・そろそろ連投規制引っかかりますね（＾＾；

>>704
お前、幸福の科学やな。
グダグダとスレを、荒らすなや。

一般人にとっては、ソーカも幸福の科学もどっちもカルトや
どっちも日本から出て逝けや。

>>714
うん、同感です。創価学会も幸福の科学もどっちもキチガイ鮮人です。
物部も藤原も土蜘蛛も隼人も、みんな旧人連合でしょ？

ところで立正佼成会ってのは物部ですか？

有名な白人至上主義ネオナチ男性、DNA検査受けテレビで結果発表…（ＴＴ）ノシ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384221524/
白人至上主義男性、DNA検査結果をTVで発表→14％黒人でした〜ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384223941/

62歳男性
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/11/06/article-0-1935EBD900000578-703_634x464.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/11/08/video-undefined-194B9B4600000578-893_636x358.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/11/08/article-2493491-194B663200000578-581_634x446.jpg
DNA結果発表動画
http://www.youtube.com/watch?v=P0PKXdo0YSo

Video Of White Supremacist Learning He Is 14 Percent Black May Be The Best Thing Ever
Posted: 11/11/2013 5:30 pm EST | Updated: 11/11/2013 6:20 pm EST
http://www.huffingtonpost.com/2013/11/11/craig-cobb-white-supremacist-black_n_4256360.html

ウィキも早速更新
Craig Paul Cobb (born on October 9, 1951), is an American anti-semitic white supremacist activist
of European and Sub Saharan African descent (86% and 14%, respectively) [2]
who operates the video sharing website Podblanc.

中国、歴史の偉人達の実在を調査　日本もやろうぜ欠史八代とか怪しいし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384247934/

中国の復旦大学は古代の人物のＤＮＡ鑑定に取り組んでおり、今後、春秋時代の思想家、孔子や
神話に登場する皇帝、尭、舜、禹などが本当に実在した人物だったかを研究するプロジェクトを進める。京華時報が１２日伝えた。
復旦大学は１２日、後漢末の武将、曹操の家系に関するＤＮＡ研究の最新の成果を公表した。「曹操は前漢初期の武将、曹参の子孫ではない」とするものだ。
曹操の家系の研究は、河南省安陽県にある古墳が曹操の墓であるかどうかを確かめるために行った。曹操は２０００年前の人物であるため、家系をたどって調査を進めた。
（編集翻訳　恩田有紀）
http://news.livedoor.com/article/detail/8244688/

>>718
確かに日本もやって欲しいが、日本のdna鑑定のレベルは
恐ろしく幼稚だな。芸能人のハプロの特集のTVとかでも
殆どがmt-dnaばっかりで、Y-dnaがほとんど出てこない。
欧米より10年は遅れてるレベルだ。
エジプトではツタンカーメンとか、ラムセス3世のYハプロ
とか判明しているのに、日本では奥州藤原氏のミイラのdna
ですら解析出来てない。もっと、日本の学者は真剣に研究を
するべきだよ。日本固有のYハプロのD2の情報が進歩したない
のも、日本の学者の怠慢だね。今の状況なら解析作業は外人
に任せた方がいいだろな。

【中国史】　DNA鑑定の結果、「曹操」は前漢の武将「曹参」の子孫ではなかった！孔子の実在性も鑑定へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384257921/

復旦大学が研究プロジェクト、「孔子は本当に実在したのか？」―中国

　中国の復旦大学は古代の人物のＤＮＡ鑑定に取り組んでおり、
今後、春秋時代の思想家、孔子や神話に登場する皇帝、尭、舜、禹などが
本当に実在した人物だったかを研究するプロジェクトを進める。京華時報が１２日伝えた。

　復旦大学は１２日、後漢末の武将、曹操の家系に関するＤＮＡ研究の最新の成果を公表した。
「曹操は前漢初期の武将、曹参の子孫ではない」とするものだ。

　曹操の家系の研究は、河南省安陽県にある古墳が曹操の墓であるかどうかを確かめるために行った。
曹操は２０００年前の人物であるため、家系をたどって調査を進めた。

（編集翻訳　恩田有紀）

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/365509/

【中国】孔明もびっくり？「三国志」曹操の子孫をＤＮＡで確認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384261175/

★孔明もびっくり？「三国志」曹操の子孫をＤＮＡで確認

中国上海市の復旦大は１２日までに、「三国志の英雄」として知られる曹操（１５５〜２２０年）の
子孫をＤＮＡ検査で確認したと発表した。同日付の中国各紙が報じた。

復旦大の調査グループは家系図や史書などから曹家の子孫とみられる人たちを抽出。父から息子に
伝わるＹ染色体のＤＮＡの特徴を調べたところ、少数の人にしかないタイプを６家族が持っており、
共通の祖先について１８００〜２０００年前までさかのぼれることが分かったという。

さらに、安徽省で発見された曹操の親族の墓から出土した歯のＤＮＡを調べたところ、同じタイプで
あることが判明。これらのことから調査グループは「曹一族のＤＮＡ型を確認した」と結論付けた。

復旦大は、２００９年に河南省で見つかった曹操の陵墓に疑問が寄せられていることに対し、出土した
男性の遺骨のＤＮＡ鑑定を行う計画があると報じられていたが、今回はこのことに関する情報は明らか
になっていない。（共同）

[ 2013年11月12日 21:47 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/11/12/kiji/K20131112007000320.html

>>719
遅れてるとかじゃなくて明らかにYDNAを避けてるんだよ。

【遺伝子】曹操の子孫をＤＮＡで確認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384266381/

"曹操子孫をＤＮＡで確認　中国上海の大学"

中国上海市の復旦大は１２日までに、「三国志の英雄」として知られる曹操（１５５〜２２０年）の子孫を
ＤＮＡ検査で確認したと発表した。同日付の中国各紙が報じた。

復旦大の調査グループは家系図や史書などから曹家の子孫とみられる人たちを抽出。
父から息子に伝わるＹ染色体のＤＮＡの特徴を調べたところ、少数の人にしかないタイプを６家族が持っており、
共通の祖先について１８００〜２千年前までさかのぼれることが分かったという。

さらに、安徽省で発見された曹操の親族の墓から出土した歯のＤＮＡを調べたところ、同じタイプであることが判明。
これらのことから調査グループは「曹一族のＤＮＡ型を確認した」と結論付けた。

復旦大は、２００９年に河南省で見つかった曹操の陵墓に疑問が寄せられていることに対し、
出土した男性の遺骨のＤＮＡ鑑定を行う計画があると報じられていたが、
今回はこのことに関する情報は明らかになっていない。

2013.11.12 22:15
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131112/chn13111222160008-n1.htm

【科学】健康な日本人の遺伝子情報を公開　難病研究に１２００人分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384250739/

★健康な日本人の遺伝子情報を公開　難病研究に１２００人分

厚生労働省研究班（研究代表者・松田文彦京都大教授）は１２日、難病などの患者の
遺伝子変異と比較するため、健康な日本人１２００人余りの遺伝子情報データベースを
作ったと発表した。一般向けに公開し、病気の原因究明に役立てたいとしている。

健康な人の間でも、ＤＮＡの塩基配列には３００万カ所以上の違いがある。このため、
どの変異が病気の原因となるかを突き止めるには、健康な人の多様な遺伝子情報と
比較する必要があるが、これまでは欧米人を中心としたデータベースしかなかった。

2013/11/12 18:16 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111201002251.html

天神系、地祇系も多くは
D2a1b系でしょう？

ただ、系図上は、天皇家、藤原氏は、男系では繋がってない。
だから、系図よりも前の世代、神話よりも前に
天皇家と藤原氏、賀茂氏などは分岐したんでしょう？

D系統

瓊瓊杵尊
Family Tree DNA会員N114578は、父系祖先を瓊瓊杵尊と登録しており、
Y染色体はハプログループD2である。

竹村健一
政治評論家・竹村健一のY染色体はハプログループD2である。
2009年8月5日東京・お台場の日本科学未来館で開催された
「私たちはどこから来たのか？」という
イベント（日経BP社・ナショナル・ジオグラフィック主催）で、
スペンサー・ウェルズ博士によって竹村健一の長男で、
文化人類学者・竹村真一（京都造形芸術大学教授）の
Y染色体ハプログループは縄文系のD2系統であるという
解析結果が公表された[45][46]。
これに伴って、父・竹村健一のハプログループも
D2系統であることが明らかとなった。
（竹村健一の父祖は、兵庫県朝来市生野町黒川の出身[47]）

細川茂樹
岐阜県大垣市出身の俳優・細川茂樹のY染色体は
ハプログループD2である[48]。

堀江貴文（40歳）
堀江貴文
福岡県八女市出身の実業家・堀江貴文のY染色体は
ハプログループD2である[49]。
（堀江貴文の父祖は、福岡県久留米市の出身）

>>719
今後はｍｔも解明されちゃうから、
土蜘蛛遺伝子見せびらかして
「俺たち中国から来た多数派〜」とかほざいても、嘲笑されるだけね（＾＾
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/roots20081130122205390.jpg

>>123
兵庫県は清和源氏武士団発祥の地だけあってD2a1bが多いな
4 of 73 Gunma 199万人×4/73　新田荘のあるとこ
3 of 74 Hyogo 557万人×3/74　清和源氏武士団発祥の地

多田神社（ただじんじゃ）は兵庫県川西市にある神社同地は清和源氏武士団発祥の地

D2a1b系は、いつ誕生した遺伝子なのよ？
日本でD2の中から突然変異で誕生した遺伝子なんだろう？

>>729
そりゃ縄文時代じゃないかい？
沖縄にはないんでしたっけ？？

べつに本来は、D2a1とD2a1bの間に特に違いがあるわけではない、
枝分かれのタイミングは、ただの遺伝子配列の書き写しミス。

ただし、その中である枝がやたら成長しているなら、
やはりその型は前の型より優れていたと思われる。何か理由がある。
理由は何か。
それは、愛だ。
愛がD2a1bの生き方を変えたのだ・・・！！

ようするに、D2a1bはQ系統（母系=mt-B or mt-F）との混合です。

D系統

瓊瓊杵尊
Family Tree DNA会員N114578は、父系祖先を瓊瓊杵尊と登録しており、
Y染色体はハプログループD2である。

要するに天皇家もD2グループ。

>>731
創価にD2が多いとしても、それは土蜘蛛との混血だから。
D2をゴリ押ししてもムダだよ。

>>123
＞D2a1b modal:
＞1 of 148 Okinawa

沖縄にもあるね。
まあ、D2a1bが必ずしもQとの混血とは限らない。
D2a1bを持つ子孫のうちの一部が、Qと混ざって増えたのでしょう。
だから「発祥した地域」を探るのは難しいけれど。

気になるのは、言語はふつうにD2系と同じだったのか？ということ。
もしも、D2a1bが多い地域に特有の方言があったら、有力な手掛かりになる。
なんて、相当な量のデータがなければ分からないね（＾＾；

>>733
こりゃ少ないな

少なくとも育まれたのは沖縄じゃ無いのか

>>734
まあ、「育まれた」場所は沖縄ではないでしょうね。
沖縄にあるって言っても、弥生以降に本州から行った可能性もあるし。
平氏の落人とか（＾＾

沖縄は比較的に新しい時期に
西暦10世紀前後ぐらいに多く
本土から移民してきたという説もあるしな。

>>732
土蜘蛛って、大和盆地にいた木こりなだけで、
どんな人たちかは分かってないぞ。
思い込みが激しいんだよ。

>>737
土蜘蛛がいたのは盆地じゃないよ
神武は南の和歌山から回り込んだでしょうが

古代土蜘蛛一覧
http://jyashin.net/evilshrine/gods/tsuchigumo_shrine/tsuchigumo_ancient_list.html
だいたい太平洋側および九州の臨海部。

土蜘蛛が木こりだという思い込みがいったいどこから来たのか気になる

旧皇族の竹田がそう言っていた。
土蜘蛛ってのは、あの地方の木こりの衣装で
しっぽがあるようにみえる衣装があったからで、
何か特別な原住民や人種を意味するものではない。
とにかく、思い込みが多いんだよ、古代史に関して、多くの人たちが。

http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_China/Japan_blacks.jpg
力士の右から３番目、まさにオーストラロイド。骨盤が狭い。
２番目も色は白いけど、額あたりの骨格がね・・・

この写真、江戸だよね。たぶん江戸って元は「えぞ」でしょ。
「えぞ」は一般にアイヌの事だけど
たぶん本来はオーストラロイド系の血が濃い人が「えぞ」。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Bjs48_02_Ainu.jpg

おそらく「えびす」「えみし」は「えぞ」とは別。

>>741
ああ、沖縄と大阪をバッシングする、分かりやすく創価の手先の人ね（−＿−
旧皇族竹田家の、離婚した前妻の子でしょ。
母親の方がアレなんでしょうね。

なんで江戸が開拓の余地があったかというと、
土蜘蛛がたくさんいて、人が寄り付かない地だったから。
土蜘蛛を手なづけて仲間にしたのが北条氏（藤原氏＝鮮人）だったわけだ。

>>741
>土蜘蛛ってのは、あの地方の木こりの衣装で
>しっぽがあるようにみえる衣装があったからで、
>何か特別な原住民や人種を意味するものではない。

木こりなんてのは江戸時代までずっといただろうから、
それを土蜘蛛にしてたら切りがないと思う。
俺はやっぱり手足が長かった民族だと思うけどね。

7世紀の山口県見島にジーコンボ古墳群という積石塚があるのだが、
蕨手刀とともに発見された人骨は上半身が異常に発達して手がやたら長いそうだ。
蕨手刀だから当然蝦夷な。
白村江の敗戦のあと防人として移配された俘囚蝦夷だろう。

Ｄ２（くまそ）も足長いからなー

Ｃ３系が胴長短足なのは分かってるけど
Ｃ１はどうだか？

Y-C1 ＝ mt-D4a ＝ オーストラロイド系 ＝ 土蜘蛛

これは動かしようがないんだから
せいぜい「土蜘蛛は善良な民族」とか、
そういう方向にがんばって工作しなはれや

>>719
>芸能人のハプロの特集のTVとかでも殆どがmt-dnaばっかりで、
Y-DNAだと♀が参加できないからね

＞Family Tree DNA会員N114578は、

STRを公表してないけ
SNPにはIMS-JST022457がない
したがってD2a1bではないね

N114578のSNPはN105037とよく似てる

逆にN114819や284163はSNPをチェックしてないが
STRはN105037とほぼ同じ

で、この三名はなんか先祖の挙げ方がわざとらしい
N105037　兵庫　高岡嘉右衞門義通(1724-1795)
284163 　大阪　高岡義直(1584-1636)　（義通の５代前）
N114819　滋賀　佐々木源三秀義(1112-1184)　（義直の１５代前）

http://www.k2.dion.ne.jp/~tokiwa/keifu/keifu-sa-08.html

N105037って↓の人だろ？
ttp://www.geocities.jp/ydna_d2/&#8206;
いまどき皇紀とか使ってる時点ですっげー胡散臭〜

＞白人至上主義男性、DNA検査結果をTVで発表→14％黒人でした

N105037も、自分と同じ結果をもつブラック民が
多数でてきたらどうすんだろ。
兵庫ってブラック多かったんだろ？
ブラックの源が
「半島から来たヤマトの連中に征服されて
　東国から連れてこられた先住民」
の可能性は小さくないぞ